★民主党:党内政局総合スレッド380★

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1無党派さん
民主党内の政局を語るスレです。
・政局に関係ない制度・思想論議は禁止。
・個々の政策や政治家の思想信条の是非を論ずるスレではありません。
・このスレは民主党と他党の優劣を論ずるスレでもありません。
・根拠のない主観による過剰な批判・擁護禁止。
・AA・コピペ等による宣伝・ネガキャン・荒らしは禁止。
・政治家=悪という単純な発想に基いたレスは他のスレに。
・また民主党や特定の人物を罵倒したいだけなら他のスレで。
・コピペやAA荒らしに対しては笑ってスルー。
・とりあえずムカついた場合はとりあえず冷静にスルー。

※重要!⇒ 980位を目安に次スレを立てること。

民主党web-site  http://www.dpj.or.jp/

前スレ
★民主党:党内政局総合スレッド379★
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1372333840/
2無党派さん:2013/07/22(月) 11:10:36.48 ID:M3lJwwFU
ああしまった。検索したのに気づかんかった。
申し訳ない。

こっちが本スレ
★民主党:党内政局総合スレッド380★
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1374449765/
3無党派さん:2013/07/22(月) 11:25:39.76 ID:28iRT7bz
海江田まだ居座るってホント見苦しいな
4無党派さん:2013/07/22(月) 12:05:09.99 ID:L1LXzVrx
海江田が居座るなら、やらせて消滅してしまえ。

また誰かが新しい党をつくるし、その前にみんなの党が受け皿になると思うわ。
5無党派さん:2013/07/22(月) 12:08:55.39 ID:L1LXzVrx
そうだ選挙に負けて見苦しいわ。
6無党派さん:2013/07/22(月) 12:11:42.78 ID:L1LXzVrx
負け豚が政策を考えても負け豚だからな。

よく考えて引き際は、綺麗さが大切だ。
7無党派さん:2013/07/22(月) 20:19:58.98 ID:DB5ryN8M
【参院選】「落選おめでとう」 極右で「反韓」候補の新風・鈴木氏の落選に韓国では安堵の声…ただし7万票獲得には警戒



韓国メディアは22日、維新政党・新風代表の鈴木信行氏が衆院選で落選したことを受け、
「極右派の鈴木信行が落選」などと相次いで報じた。

 鈴木氏は2012年、「竹島は日本固有の領土」と書かれた杭を、ソウルの在韓日本大使館前の慰安婦像に縛り付けたり、
金沢市の尹奉吉の碑に立てたりした。鈴木氏の行為は韓国で大問題となり、韓国政府は同年7月に入国禁止措置を決定した。

 鈴木氏は今回の衆院選で、政策に「非核三原則撤廃」や「反日教育の是正」を掲げ、ポスターにも「移民受け入れ反対」、
「日韓国交断絶」、「核武装の実現」などのフレーズを入れた。

 定数5に20人の候補が出馬した東京選挙区で、鈴木氏は開票直後に落選が判明。韓国のネット上には、
「落選おめでとう」、「よかった」などとよろこんだり安堵する声が集まった。

 しかし、鈴木氏は落選したものの、22日午前3時30分(開票率96%)の時点で7万4058票を獲得し、得票率は全体の1.4%を占め、
20人中10位にランクインした。韓国メディアは、「中位圏に入るだけの票が集まった」とし、
日本国内に広がる“右傾化”の雰囲気や、反韓感情の高まりと無縁ではないとの見方を伝えた。(編集担当:新川悠)

サーチナ 7月22日(月)13時4分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130722-00000024-scn-kr
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1374470803/
8無党派さん:2013/07/22(月) 20:50:56.56 ID:PKIZxbqS
って言っても海江田以外になり手っているのかな?
3年後の選挙までに事態が好転するとは思えないし
9無党派さん:2013/07/22(月) 23:22:28.38 ID:EPleyawH
やっぱり鳩山復活だろ。
腐った汚い売国奴のクソ民主は、できるだけ支持率を下げまくって消えてなくなった方が世の中の為になるもん。
10無党派さん:2013/07/23(火) 02:11:06.68 ID:p6NnC0rx
民主党は輿石と菅を、
維新はたちにち系を、
みんなはヨシミをそれぞれ斬って
三年かけて野党再編するしかない。
11無党派さん:2013/07/23(火) 02:32:54.54 ID:/d1nwIon
>>10
着る着る系の野田流は終わりにしようよ。
俺は全員を生かしたい。
だからまず人を頃すことからはじめようと考える
お前を追放したいな。
これが新しい流儀だと思う。

弱者というのは原則としてほぼ常に着られる側に居る者。
着るイベント見せて、なんでそれで支持集まると思ってるのか
感覚がさっぱりわからない。
おかしいんだろうな、おまえ。
12無党派さん:2013/07/23(火) 22:11:46.49 ID:3YOkuChG
>>8
続投して海江田が代表やっているときに解散されたら
民主党消滅するんじゃないかと心配になる
13無党派さん:2013/07/25(木) 14:44:17.97 ID:BDq2t0fS
前スレさん

★民主党:党内政局総合スレッド380★
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1374449765/
14無党派さん:2013/07/25(木) 14:48:43.70 ID:BDq2t0fS
参議院選挙で無所属の候補を応援した菅元総理大臣の除名処分を巡って、民主党の混乱が収まりません。
25日も海江田代表ら幹部が集まり、対応を協議しました。

(政治部・布施哲記者報告)
昼前に党本部での協議が終わりました。
処分の取り扱いに苦慮しているせいか、幹部の表情は硬いままでした。
民主党・海江田代表:「(Q.菅元総理の処分は決まったのか?)…」
比例当選の菅元総理は、党を除名されれば議員辞職につながることから、除名に抵抗しています。
仮に除名されれば、菅氏に近い議員らからの反発は確実です。
そのため、混乱を避けたい執行部は、除名より軽い党員資格停止処分でまとめようとしています。
しかし、この場合、細野幹事長らが目指している菅・鳩山時代と決別して党を再生させる路線は
頓挫することになります。
除名を求めているある議員は、「お友達同士でかばい合うような処分なら終わりだ。もう民主党に未練はない」
と反発しています。
処分の取り扱いを間違えれば、海江田代表の責任論はおろか、党内からの離党を招きかねず、
民主党分裂にも発展しかねない状況です。


ここまでの簡単なまとめ
7/19候補者一本化  →  7/21参院選  → 7/24菅処分不発 → 7/25海江田一転窮地に
15無党派さん:2013/07/25(木) 14:49:11.25 ID:MfXgSU03
>>8
民主はもう再起不能
みんなや維新に行った議員でさえ、元民主って事で有権者の不興を買い、落選が相次いでる
つまり民主が政権獲得能力を再び手にする事は不可能って事
16無党派さん:2013/07/25(木) 15:00:01.00 ID:TxRu2gT9
やっぱり岡田ってのはちゃんと理で動く人だね
総理にしてやりたかったね
17無党派さん:2013/07/25(木) 15:03:54.91 ID:V8prO0Sh
【政治】社民党・福島みずほ党首 辞意表明へ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1374732086/
18無党派さん:2013/07/25(木) 15:11:14.87 ID:TxRu2gT9
つーか管の処分の前に海江田だろ
19無党派さん:2013/07/25(木) 15:14:27.30 ID:UNqgNNgL
みずぽですら辞任するんだから海江田も即刻辞めろよ
20無党派さん:2013/07/25(木) 15:20:56.94 ID:WGCXdKs3
みずぽw
社民党出てったりして
21無党派さん:2013/07/25(木) 15:22:15.26 ID:x/uDqGc0
ミンスは、結局チョン(リベラルを隠れ蓑に日本国を翻弄している)と非チョンに分裂だな。
そして消滅する。
22無党派さん:2013/07/25(木) 15:31:16.49 ID:cr77XyjZ
国民の総意に従わないから選挙に負けるんだよ。

仙石論理が民主党をおかしくした。

これに尽きる。
23無党派さん:2013/07/25(木) 15:34:26.35 ID:FqIK77j3
排除の論理の再来か
24無党派さん:2013/07/25(木) 15:35:23.51 ID:PxLHFxcS
産経WEBのトップニュース
「亡国の君主」−韓非子の予言、菅元首相にピタリ
二番目
 “嫌菅”ムード、民主内にも蔓延 決断迫られる海江田氏

産経はどんだけ菅が好きなんだよ
まあ産経が目の敵にするなら、菅応援するわ
25無党派さん:2013/07/25(木) 15:42:32.81 ID:8UQhjWZ5
そうか、菅除名は議員の地位に直結する。
菅は背水の陣でのぞむだろう。
やはり負けは海江田か。
細野は菅を処分し、海江田を辞任に追い込み、自分は野合再編へ!
26無党派さん:2013/07/25(木) 15:48:24.99 ID:8UQhjWZ5
よく分からないのは、
野田、前原、岡田、枝野らは、互いに仲良いの?
こいつらと、細野の関係は、良好なの?
27無党派さん:2013/07/25(木) 15:54:17.58 ID:bUZCFT3A
>>24
あびる優の記事だろうと思ったら
やっぱりあびる優の記事だったw

福島は降りるって何を今頃
民国社連合政権の時に
阿部知子や辻本がTOPだったら
もっと続いてたのに
28無党派さん:2013/07/25(木) 15:54:36.04 ID:UNqgNNgL
モナ男とは知らんが6人臭のメンツは仲良いらしいぞ
29無党派さん:2013/07/25(木) 15:58:02.03 ID:x4WCZd3P
海江田もモナも、輿石の傀儡である以上左翼の筈だが

それとも輿石が左翼出身の右翼なのか!?
30無党派さん:2013/07/25(木) 16:11:45.34 ID:TxRu2gT9
>>26
そいつらは仲良いけど細野は今まで権力者の稚児だったから嫌われてる
31☆最終版☆:2013/07/25(木) 16:39:59.29 ID:uRRuJvR3
201X年X月X日
福島第一原発4号機が倒壊。前年、途上国の労働者を過酷な環境で廃炉作業に
従事させていたことが明るみに出て国際的な非難を浴びた反省もあり、日本政府は
この非常事態を乗り切る最後の選択として国民を原発労働者として徴用するとともに、
「被曝線量の上限を一律に設けることには科学的根拠が無い」として原発労働の線量管理を廃止、
代わりに「個人個人にきめ細かな管理を提供する」との名目で東電の産業医が認めれば
無制限の原発労働も可能となる新たな方針を打ち出し、即日臨時の閣議で決定した。
のちに事故報告書で明かされた関係者の証言によれば、4号機が倒壊した当時、高線量の
現場に未経験の労働者を送り込んでも事態が収束する目処はまったく無かったが、
昨年の外国人原発労働者問題で過敏になっていた政府首脳が4号機倒壊でさらなる批判を
浴びることを怖れ「とにかく日本が命懸けで取り組んでいる姿勢を海外に示す必要がある」
という総理大臣の一言で、作業内容も白紙のまま国民の徴用と投入だけが決定事項として
進められていくこととなった。
この時、徴用に対する国民の意識向上を図るため、国と東電は事故処理に従事して
命を落とした原発労働者を「英雄」として顕彰する施設を東京九段に作ることを決定する。
同年のうちに小中学校で「英雄」の偉業を讃える副読本が配布され、テレビも連日「英雄」の
感動的な物語を放送した。福島原発の廃炉作業で死ぬことは国を救う名誉とされ、実際に
その空気が国民に浸透。「福島で会おう」「英雄の死を無駄にするな」が国民の合言葉となった。
この顕彰施設は当初、廃炉作業で犠牲になった原発労働者を顕彰する目的で作られたが、
その後なし崩し的に歴代の内閣総理大臣や東京電力の経営幹部まで「英雄」として
祀られていくこととなる。「彼らもまた事故処理に当たった国民の一人である」というのが
表向きの理由であったが、原発事故の責任者を「想定外の原発事故と戦った英雄」と
位置付けることで法的責任のみならず倫理的・道義的責任も免責したいという
原発ムラの意向が陰で働いたと一部では囁かれている。

さらに月日は流れ、206X年。
福島の廃県と会津県の設置から既に20年が経過し、地図上の真っ白な部分が果たして
今どうなっているのか気にかける人もめっきり少なくなった。
今年も3月11日が近づくと2ちゃんねる各板には「英雄」を褒め称えるスレッドが立ち、
福島の顕彰施設参拝を呼びかける書き込みが溢れる。あの福島原発事故に関する最近の
2ちゃんねる住人の最大の関心事は「今年は総理大臣が顕彰施設に参拝するかどうか」である。
32無党派さん:2013/07/25(木) 16:41:35.65 ID:VW0QPZvU
前原に総理やらせてたら
外交レベルで永田メール事件なみの失敗やらかして
日本が消滅しかねないような大混乱になってそうだけど、
岡田には総理をやらせてみたかったような気がする。
33無党派さん:2013/07/25(木) 16:45:17.74 ID:x4WCZd3P
やらせるなら小沢総理でしょ。  鳩→菅→ ときてなんで無名の野田豚だったのか
34無党派さん:2013/07/25(木) 16:48:38.16 ID:UNY6lmNW
菅は絶対に離党しないし、除名なんて無理だから、
「処分は必要だが除名は重すぎる」オカラさんの言うことは至極最もでこれで決まり。

長島みたいなチンピラが菅排除に動いて、それに細野と海江田が乗っかっただけ。
安倍を訴えて喧嘩を売るような菅にこの程度の小者が叶うわけがない、
ホテルで離党を説得したとかバカじゃねーのか、菅がゴネて常任幹事会で暴れることくらい誰でも想像つくのに。
35無党派さん:2013/07/25(木) 16:51:10.93 ID:UNY6lmNW
>除名を求めているある議員は、「お友達同士でかばい合うような処分なら終わりだ。もう民主党に未練はない」
と反発しています。

ある議員=長島 おまえが一人でで行けよ長島!
36無党派さん:2013/07/25(木) 16:55:40.47 ID:cr77XyjZ
細野は次回の衆議院生選挙は戦えないから、早く引いたんだよ。自分自身も危ない。
37無党派さん:2013/07/25(木) 16:57:57.51 ID:FHPAJ6be
>>1
ここはリサイクルスレになりますた。
次スレ立てる方はご注意ください。


★民主党:党内政局総合スレッド380★(実質381)
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1374449765/
38無党派さん:2013/07/25(木) 17:01:30.42 ID:cr77XyjZ
ルールがないから、菅直人は離党しない。そして民主党は分裂。離党しても分裂だな。
39無党派さん:2013/07/25(木) 17:03:07.67 ID:x4WCZd3P
長島ってモロ自民顔だな。  こんなやつが菅と一緒にいる方がおかしいわ
40無党派さん:2013/07/25(木) 17:06:22.64 ID:WGCXdKs3
「民・維・み」の細野、松野、江田氏が“勉強会” 新党へ「仁義なき戦い」

http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20130725/plt1307251543008-n1.htm
41山本太郎容疑者(公選法犯した)逮捕か?:2013/07/25(木) 17:12:38.78 ID:QcM/ww+a
民主党・菅直人容疑者は原発事故を拡大させた犯人だからねえ。。
フクスマ原発の東電作業を意図的に邪魔したからな
邪魔した理由は「俺が現場に到着して指揮する姿をマスコミにアピールしたい」という身勝手な理由だからな

みなで民主党・菅直人容疑者(海外では殺人未遂犯扱いされてる)を刑事告発しませんか?
42山本太郎容疑者(公選法犯した)逮捕か?:2013/07/25(木) 17:15:27.95 ID:QcM/ww+a
民主党に8月中に解党するように指示するメールだしたが、返信なし・・
こいつら国民をなめてないか?
国民からこれだけ拒否されたのに、いまだに党を存続させようとしてるのかね?
横着すぎるだろこいつら・・・OTL
43無党派さん:2013/07/25(木) 17:19:11.58 ID:XGOJN0hE
>>40
民主党分裂を期待しているような連中と仲良く勉強会を開きながら、
その一方で「民主党を立ち直らせるために必要なことは……」とか言っても
そりゃ説得力ゼロだな。
44山本太郎容疑者(公選法犯した)逮捕か?:2013/07/25(木) 17:20:25.11 ID:QcM/ww+a
民主党政権
・鳩山由紀夫容疑者(ママからの小遣い数十億を脱税した脱税犯)
・菅直人容疑者(原発事故を起こし意図的に東電作業邪魔した犯罪者)
・野田義彦(暴力団から献金疑惑)
・レンホウ容疑者(事務所費詐欺、痴漢事件隠蔽、麻薬中毒者と親密交際)
・岡田克也容疑者(国家公務員法を犯した容疑あり)
民主党・小沢一郎容疑者(税金横領して逮捕され現在公判中・・)
・藤井裕久容疑者(自由党解党後に税金横領して逃走中)


民主党すごいな
みなで民主を大規模な刑事告発しませんか?
正義・道徳を取り戻そう!!
45無党派さん:2013/07/25(木) 17:28:06.92 ID:THJ68UcF
>>39
もともと石原伸晃の秘書だったしな。
何で民主へ行ったのか訳分からない人の一人。
46山本太郎容疑者(公選法犯した)逮捕か?:2013/07/25(木) 17:29:27.10 ID:QcM/ww+a
>>16
売国奴の岡田擁護とか・・お前ネット左翼かw
>>35
>、「お友達同士でかばい合うような処分なら終わりだ。もう民主党に未練はない」
これが世間では当たり前なんだが・・・お前いまだに民主支持してるサイコパスか?
そもそも民主は消滅する政党だろうが
こんなふざけた政党支持してるのは前科者くらいだろ・・・まじで自殺すべき連中だわw
47無党派さん:2013/07/25(木) 17:29:29.68 ID:Ju643YE+
>>39
長島は元石原伸晃の秘書だよ。
48無党派さん:2013/07/25(木) 17:32:44.50 ID:jQ5hWQnn
海江田・細野は、輿石の傀儡だろ。
まるで、鳩山が小沢の傀儡だったように。

民主党は何も変わってないというよりむしろ、より悪くなってるな。
49無党派さん:2013/07/25(木) 17:33:11.91 ID:xZbJ+Q4E
まず「民主党」という党名を変える。
あと、いままで表に出ていた人々が引っ込む。

これだけで、意外と党勢が回復すると思うけどな。

なにぶん、政治には関心ない人が多いから。
50無党派さん:2013/07/25(木) 17:34:43.28 ID:Ju643YE+
>>34
岡田さんがまさかの正論。
細野・江田・松野と繋がっているんじゃないの?
51山本太郎容疑者(公選法犯した)逮捕か?:2013/07/25(木) 17:40:08.48 ID:QcM/ww+a
まあ、岡田、現場、高卒の安住など老害は引退させたほうがいいだろ
民主の再建のためにはこういうのは排除しないと国民に理解されない
まあ、解党しないと何も始まらんがな。。。もう終わった政党だからな
52無党派さん:2013/07/25(木) 17:46:20.87 ID:THJ68UcF
いつも思うんだけど安住って高卒?
きちんと早稲田出てると思うんだけど。
あと岡田や玄葉はまだ老害とはいえないぞ。
老害なら輿石のほうじゃねえか。
53無党派さん:2013/07/25(木) 17:47:53.06 ID:0flagGoQ
福島瑞穂も辞めたし社民党は民主党に合流する可能性はあるか

むしろ「抵抗政党」として生活・みどりと合流して(党首山本太郎)護憲・反原発政党をつくる可能性が高いか
そうすれば左のみんなの党くらいの勢力とポジションは確保できるかもしれないし

左派第三極が結集すれば民主党内は左派第三極(新党山本)との連携派と右派第三極(維新みんな)連携派の綱引きが始まるだろう
左との連携は原理主義的な左派新党側に抵抗感が強く(TPP・消費増税・普天間etc)=左派新党側が拒否感
右との連携は民主党側の支持団体の連合が公務員改革の点で嫌がるだろう=民主党(の支持団体の連合)側が拒否感
54無党派さん:2013/07/25(木) 17:48:16.92 ID:owzYCkUQ
だめぽさんすら辞めると言い出したのに海江田は…
55無党派さん:2013/07/25(木) 17:50:16.27 ID:THJ68UcF
社民党は議員数も減ったしやめざるを得ないだろうけど、
海江田さんも辞めたいのに辞められないんだよ。
次がいないから。
可哀想だよ。
駒がないんだから民主には。
民主には誰がいるんだ次。
56無党派さん:2013/07/25(木) 17:52:56.20 ID:wrV+u1Jm
>>55
いやいや、たった数人しか国会議員いない社民党のほうが人が駒がいないだろw
57無党派さん:2013/07/25(木) 17:53:16.12 ID:FggB687d
いっそ輿石が党首でお願いします
58無党派さん:2013/07/25(木) 18:01:58.66 ID:5xEdgAYZ
民主党という箱というか枠組みが終わってるんだから普通に考えれば解党しかないが、
そうはならずにグダグダと内紛が続くと予想
59無党派さん:2013/07/25(木) 18:02:11.70 ID:x4WCZd3P
>>45 >>47 石原の秘書か どうりで長島は自民顔だと思った
他には玄葉も自民っぽい顔してるよな 目が輝いてるというか
60無党派さん:2013/07/25(木) 18:10:28.65 ID:CcZrLEJU
>>49
元 民主党の連中がどれだけ殲滅されたと思ってんだよ

有権者は馬鹿じゃねえ

民主、その離党組は決して許さん

それは実際の選挙の結果に表れている

 
61無党派さん:2013/07/25(木) 18:10:34.06 ID:FHPAJ6be
>>45
> >>39
> もともと石原伸晃の秘書だったしな。
> 何で民主へ行ったのか訳分からない人の一人。


よく分からんけど、自民党の公認を貰えなかったとか?
そういう理由で民主党から立候補してる奴って随分いるらしいね。
62無党派さん:2013/07/25(木) 18:11:59.32 ID:x4WCZd3P
>>60 岩手の平野復興大臣をみろよ 無所属で圧勝じゃないか
63無党派さん:2013/07/25(木) 18:14:00.96 ID:5xEdgAYZ
ただの個人人気だろ
前原野田岡田も自分の選挙区では盤石だし
64無党派さん:2013/07/25(木) 18:15:54.07 ID:x4WCZd3P
野田豚の千葉での影響力は異常 唯一参院で地元候補勝たせてる
65無党派さん:2013/07/25(木) 18:17:33.57 ID:Pr6z6d7g
47NEWS 速報 ‏@47newsflash 6分

生活の党は両院議員総会を開き、小沢一郎代表の続投を確認した。
66無党派さん:2013/07/25(木) 18:18:16.44 ID:THJ68UcF
>>59
玄葉は県議時代は自民党に所属、国政に出る時に
既に地盤には自民議員がいて出られなかったから
日本新党かどこかの新政党で出馬した。

1990年代後半辺りに初当選の議員で若手で
世襲じゃない議員は結構そういう傾向が多いよ。
67無党派さん:2013/07/25(木) 18:22:17.01 ID:yMfAr5ay
野田さんは船橋高校OBで、船橋市長や地元関係者の信認も厚い。
民主党はもちろん、自民党なども野田支持して、議会は野田党とまで言われてる。

船橋・習志野地区は、陸上自衛隊の基地があり隊員や関係者はもちろん野田支持で厚い地盤を構築している。
68無党派さん:2013/07/25(木) 18:22:36.90 ID:x4WCZd3P
>>66 やっぱそうか。
結局民主党って第一志望の自民に落ちた若者(90年代)の滑り止めでしかないんやな
69無党派さん:2013/07/25(木) 18:23:27.33 ID:CcZrLEJU
>>62
たった一匹の例外で決めつけているんじゃねえ、アホ

 
1勝70敗も忘れたか

 
70無党派さん:2013/07/25(木) 18:26:35.24 ID:qja4CbMf
6人衆はみんな自分の選挙は鉄板だからな
岡田と野田は王国といってもいいレベルだし
71無党派さん:2013/07/25(木) 18:28:20.75 ID:UNY6lmNW
党員資格停止以下なら菅の勝ち、これは菅にとってピンチからチャンスになる、
「除籍して議員辞職迫ろう」とまで考えてた海江田体制は終わり、
細野も今回のことで求心力低下は避けられないだろう。
海江田と細野を煽ってた長島・松原も同様だ。

代表選になったら菅は今回、真っ当な判断で反対に回った岡田を担ぐんじゃないか、
岡田は常識人だから菅も安心だろ、これで菅が党を追い出されることは当分なくなった。
72無党派さん:2013/07/25(木) 18:28:32.62 ID:jnQHrsoQ
玄葉は

父方の祖父=大河原正吉 元福島県岩瀬郡鏡石町町長 自民党
母方の祖父=玄葉与光 元福島県田村郡船引町町長 自民党
妻の父=佐藤栄佐久 元参議院議員・元福島県知事 自民党
73無党派さん:2013/07/25(木) 18:28:39.14 ID:THJ68UcF
>>70
一番鉄板は安住だろ。
この前始めて比例復活許したんだぜ。
野田とかは今まで比例復活許しただろ。
郵政の時ですら比例許さなかったんだぜ。
74無党派さん:2013/07/25(木) 18:30:11.59 ID:/5TvXV3p
それで結構いい人材を集めたという側面もある
郵政選挙の頃まで、霞ヶ関でも一線級の人材が民主党から出て
二線級が自民党なんて傾向もあった

まあ官僚時代優秀だったのってなんか政治家になるとアレなイメージもあるが
75無党派さん:2013/07/25(木) 18:30:30.48 ID:x4WCZd3P
奉行最弱は仙石と樽床 自分ひとり選挙区でおちる屑
76無党派さん:2013/07/25(木) 18:30:37.00 ID:THJ68UcF
ちなみに玄葉の国政に出ようとした時に地盤にいたのが
小さい荒井さん。
今新党改革にいるけど。
77無党派さん:2013/07/25(木) 18:33:04.48 ID:THJ68UcF
>>74
その頃までは自民は老人か世襲ぐらいだったからな。
イメージにもね。
だから自民のほうもこれじゃいい人が来ないってことで
世襲だけど安倍ちゃん(当時幹事長)が公募を始めたって訳。
あと年齢制限も設け始めたのもその頃から。
78無党派さん:2013/07/25(木) 18:34:57.43 ID:qja4CbMf
仙谷もかなり強かったんだが
保守王国徳島で保守層からも人気だった
それが尖閣問題と支持者だった三木の嫁の死で状況が一変した
79無党派さん:2013/07/25(木) 18:38:59.08 ID:/5TvXV3p
実際小選挙区になってから、自民新人でさえ世襲急減してるからね
2003年は新人候補中20人ほどいたのが、去年は5人

自民党というより日本政治全体も10年たつとだいぶ風景が変わってくるだろう
良くも悪くも民主党の存在が自民党を変えた面もある
80無党派さん:2013/07/25(木) 18:40:37.66 ID:XE+OW5Qy
人がいないって言うけど輿石さんがいるだろ
輿石執行部を発足させればいいんだよ
81無党派さん:2013/07/25(木) 18:41:17.45 ID:THJ68UcF
>>79
あと民主党のおかげで政治家も若返ったような気がする。
自民党は高齢者とか年配議員が多いけど、民主党は
若い議員の方が多い感じがする。
これは郵政と言うかそれ以前から感じてた。
民主党は若い政党でフレッシュだなあって。
82無党派さん:2013/07/25(木) 18:48:45.60 ID:/5TvXV3p
年齢で言うとトロイカはもちろん、ポスト・トロイカも還暦近いからな
もし10年計画で再生しようとするなら、やっぱり世代交代なのだが、
党自体の規模がちょっと小さくなりすぎて、いかになんでも人材的に苦しくなってくる。
4年前の自民党の時言われたことなんだが、外部から代表とか迎えてもいいとさえ思うわw
維新の真似というわけじゃなく
83無党派さん:2013/07/25(木) 19:06:41.65 ID:bUZCFT3A
ミイラ博物館 副議長席
84無党派さん:2013/07/25(木) 19:09:53.51 ID:VW0QPZvU
輿石ってなんであんなに権力持ってるの?
小沢派から前原派、ベテランから若手まで、
輿石には頭が上がらない、民主党の影の天皇、
責任論も輿石までは届かないって印象だけど。
85無党派さん:2013/07/25(木) 19:12:55.97 ID:THJ68UcF
>>84
自民でいうところの森元総理みたいな感じなんでしょ。
根回しがうまいと言うかそういう奴なんでしょ。
86無党派さん:2013/07/25(木) 19:14:42.00 ID:x/uDqGc0
ミイラのバックのチョン組織が強大だろ。 
87無党派さん:2013/07/25(木) 19:17:33.55 ID:UNY6lmNW
党員資格停止で調整=菅元首相処分−民主26日に再協議

民主党は26日午前、常任幹事会を開き、参院選東京選挙区で無所属候補を支援した菅直人元首相の処分について再協議する。
24日に提案した「除籍」(除名)に異論が相次いだため、執行部はより軽い「党員資格停止」を提案する方向で調整している。
26日午後には、惨敗した参院選総括のため両院議員総会を開催。海江田万里代表の続投表明に対する所属議員の反応が焦点となる。

海江田氏は25日、菅氏の処分をめぐり、党本部で細野豪志幹事長、輿石東参院議員会長らと断続的に協議した。
24日の常任幹事会で「除籍は厳しすぎる」との意見が続出したことを踏まえ、除籍とその次に重い「離党勧告」は見送る方針だ。
党員資格停止は3段階の党の処分の中では最も軽く、資格停止となると、選挙区支部長の資格を失い、党からの活動費の支給も止まる。
菅氏の党員資格停止の期間は、3カ月が軸になりそうだ。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013072500882

菅の勝利で終わりそうだなw 
88無党派さん:2013/07/25(木) 19:23:38.84 ID:x/uDqGc0
ミンス見てると屑ばかりで疲れるよ。
期待できるところが少しでもあるかとウワッチしているが
批判ばかりで要領を得ない。この中に少しでもまともなものがいるか、
教えてほしいよ。
89無党派さん:2013/07/25(木) 19:28:14.68 ID:Eqz6+gE5
社民党で福島党首が辞任した。
これは海江田に波及するなw
菅処分もろくに出来ず、求心力はますます低下。
海江田、再び菅に泣かされる。
90無党派さん:2013/07/25(木) 19:30:50.41 ID:Rp7INQzx
「海江田降ろし」仕掛ける細野氏 みんな・維新と再編照準

続投を表明した民主党の海江田万里代表と、8月末に辞任する細野豪志幹事長が暗闘を繰り広げている。
24日の党常任幹事会(常幹)では代表選実施を求める声が上がったが、これを主導してきたのは細野氏。

代表選実施派はその先に、みんなの党などとの野党再編を見据える。
海江田氏は党分裂につながりかねない野党再編に消極的で、
「海江田降ろし」と野党再編がリンクする形で党内の亀裂が深まろうとしている。

海江田氏「ご自身の身の処し方があるんじゃないですか」
菅直人元首相「党を辞める気はない」

常幹に先立つ24日午前、海江田氏は都内のホテルで菅氏と会談し、
参院選で党の方針に反して無所属候補の支援に回ったことを理由に、自発的離党を促した。

海江田氏は菅氏の処分問題の決着を急ごうとした。参院選の"敗戦処理"が長引けば、
代表である海江田氏の党内基盤は弱体化する。それどころか、敗戦の責任問題が自身の責任論に飛び火すれば、
党内に代表選実施を求める声が高まりかねない。

一方、細野氏に近い議員は、一気に海江田氏の責任論を俎上(そじょう)に載せようとした。
常幹で「党のためにもご自身のためにも、進退について体制刷新に向けて決断をお願いしたい」と代表選実施を直訴したのは
細野グループに属する小川淳也衆院議員。海江田氏は「自分の進退は自分で決める」と辞任を拒否した。

この日の会合では代表選実施論は大勢にならなかったが、菅氏への厳重処分と代表選実施が見送られれば、
これを口実に細野氏らが離党し、再編に動き出す可能性がある。

実際、細野氏は23日、記者団に再編に積極的な姿勢を示しており、参院選投開票日の21日夜には、
みんなの江田憲司幹事長と日本維新の会の松野頼久国会議員団幹事長と都内で会談している。
3氏は来週にも会談し、野党再編に関する勉強会の立ち上げに向け意見交換する方針だという。

江田氏が渡辺喜美代表の党運営に反発し、25日に開催する両院議員総会で党内統治について問題提起しようとしているのも、
維新との合流を拒否する渡辺氏とたもとを分かつためとの見方は強い。

維新の橋下徹共同代表(大阪市長)は24日、大阪市役所で記者団に野党再編について「国会議員で新しい政党をつくったらいい。
(自分は)国会議員ではないから参加できない」と述べたが、「主導権争いとか、くだらないことをやると、まとまらない」とも主張した。

あえて一歩身を引くことで、再編を軌道に乗せる-。橋下氏の発言からはそんな思惑がちらつく。

もっとも、江田氏は23日の記者会見で「橋下氏は旧太陽の党と一緒になったことで維新が伸び悩んでいる現実を見極めないといけない」
と基本政策の違いから自民党出身者が主体の"旧太陽切り"を促した。

民主、みんな、維新の中にいる再編論者の歯車がかみ合った瞬間、再編は一気に動き出す可能性が大きい。
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20130725/plt1307251132002-n1.htm
91無党派さん:2013/07/25(木) 19:31:08.18 ID:Eqz6+gE5
菅勝、完勝
92無党派さん:2013/07/25(木) 19:32:10.94 ID:UNY6lmNW
海江田は自分を客観視できなかったんだよ、
「菅もかなり弱ってきたし追放できるな」と見てたら自分のほうが菅より弱かったと。

菅は民主党内ではまだ一定の影響力を残してるのが今回のことで分かったし、
海江田はやっぱり情けない泣き虫野郎だってことがよく分かった。
93無党派さん:2013/07/25(木) 19:36:58.09 ID:THJ68UcF
>>92
やっぱり比例ゾンビだから強くいえないんだよ、海江田は代表でもさ。
菅にしたって、比例復活は同じ立場なんだから偉そうにって思うだろう。
やっぱりあの時馬淵を選んでいればこんな事にはならなかったんじゃないか。
イメージ的にも馬淵の方がいいし。
民主党って何でこっちを選ぶかなあっていうほうをいつも選んでるよね。
わざわざ自爆するのを選んでるが如く。
94無党派さん:2013/07/25(木) 19:38:36.07 ID:Eqz6+gE5
海江田、2杯目(2敗目)の煮え湯w
95無党派さん:2013/07/25(木) 19:55:15.15 ID:qy1a81iW
菅はおいといても、鳩山に対しても軟化なのはなんでや?
96無党派さん:2013/07/25(木) 19:57:03.97 ID:GwxJSWP1
まあなんだかんだいっても、市民活動家から総理大臣まで登りつめた男だからねぇ
海江田ごときとは胆力が違うよ
97無党派さん:2013/07/25(木) 19:57:33.98 ID:qja4CbMf
鳩山は党籍ないもん
98無党派さん:2013/07/25(木) 20:00:11.28 ID:UNY6lmNW
>>96
そうタレント上がりの海江田とはさすがに格が違った
99無党派さん:2013/07/25(木) 20:02:48.19 ID:FggB687d
菅さんの評価上がっててワロタ
100無党派さん:2013/07/25(木) 20:07:32.67 ID:PxLHFxcS
都連会長の中山義活は、都議会選と参院選とボロ負けで自分に責任論が来る前に
菅のせいだと、騒いで責任転嫁する気だったんだろ
一本化を早く進められなかった時点で、辞表ものでしょ。
101無党派さん:2013/07/25(木) 20:10:19.24 ID:fCySoSA0
活動家てのはゲリラの事なんだが。
102無党派さん:2013/07/25(木) 20:18:21.23 ID:mqthAjxd
細野がんばれ!民主党をぶっ壊せ!!
103無党派さん:2013/07/25(木) 20:30:01.52 ID:eCRUNYAb
山口二郎 ‏@260yamaguchi
細野が辞任する際、菅元首相の処分を要求した。
しかし、東京選挙区の土壇場での一本化は、
細野の政治的力量を疑わせる所業。
2人公認が危ないことは自明で、
もっと早く大河原を比例に回すなどの対策を取るべきだった。
これは結果論ではない。
幹事長がそれくらいの調整をできなくてどうするのだ。
104無党派さん:2013/07/25(木) 20:31:31.81 ID:/5TvXV3p
山口二郎は過去の言動についての真摯な反省が必要だろう
105無党派さん:2013/07/25(木) 20:33:47.42 ID:BJB3jsnF
>>104
あいつが反省なんかするタマかよ
106無党派さん:2013/07/25(木) 20:38:29.83 ID:eCRUNYAb
いっそのこと次の選挙まで民間から代表と幹事長を起用するのはどうだろうか?
もはやだれがやっても人気ねぇし、期待できねぇし
107無党派さん:2013/07/25(木) 20:48:51.49 ID:PxLHFxcS
確かに

「山本モナを乗り越えられなかった細野を拾ってくれたのは、菅や鳩山ではなかったか」

「よく考えると、山本モナ事件であれだけ党に迷惑をかけた細野豪志が他人に離党しろん
なんて言う資格ないでしょ」
108無党派さん:2013/07/25(木) 20:51:47.07 ID:eCRUNYAb
代表辻元
幹事長蓮舫
でやれ!
で、2人にやらせのケンカさせろ。連日ニュースにとりあげられてうはうはや
109無党派さん:2013/07/25(木) 20:52:16.54 ID:UNY6lmNW
菅にも女性スキャンダルあったけどとっくに忘れられてなかったことになってる、
どこで差がついたんだ細野と菅は・・・
110無党派さん:2013/07/25(木) 20:52:21.12 ID:THJ68UcF
>>107
ちなみにその頃の細野は今の民主六人衆からそっぽ向かれて
小沢さんが面倒見たんだよね。
でも小沢さんに政治資金問題が上がった時に、小沢さんをかばうこともせず、
小沢さんと離党するでもなく、民主党に居座り、六人衆にまたすがりつく。
本当に八方美人のコウモリの風見鶏とは細野のことだよ。
111無党派さん:2013/07/25(木) 20:54:37.87 ID:BSSDm8ag
1 :加藤弘の上(全人類の上):2011/12/31(土) 21:28:00.07
本当に政権を与えてはいけない香具師は「小沢一郎・菅直人」の2人のみ。
多分、ポッポ兄は大丈夫じゃないかな。
この2人、「2大政党制」と言う概念を捨てる可能性はゼロに近いし、下手したら「小沢一郎・菅直人」の2大政党制を構想してるかもしれない。

※なぜ「2大政党制」を捨てる必要性があるかは下に記述する。

民主党の最も悪い点は「2大政党制」を主張している点です。
自民党は「1大政党制」を主張しています。
「例え失敗しても、もう1つの政党がある」と主張している民主党と、「万が一失敗してしまったら、もう政党はない」と主張している自民党。
「2大政党制」を主張している政党の分際に関わらず、「1大政党制」を主張している政党を下野させてしまうぐらいなら、むしろ下野させない方がマシです。
「1大政党制」を主張して初めて、「1大政党制」を主張している政党を下野させる意義があると思います。

※「3大政党制」は「1大政党制」の変形じゃないかな?誰か証明してくれ。
112無党派さん:2013/07/25(木) 20:55:57.79 ID:PxLHFxcS
>>108
まあとにかく代表選はやるべきですね
海江田はもう死に体、仲間もいない
113無党派さん:2013/07/25(木) 20:59:17.95 ID:qja4CbMf
6人衆は代表から逃げてるから海江田は大丈夫だよ
6人衆は海江田を谷垣にする気満々だし
114無党派さん:2013/07/25(木) 21:03:59.27 ID:BJB3jsnF
>>107
そうじゃないだろ。
細野がどうとか関係ねえよ。

東京都連が収まらないだろうよ。
菅に厳罰を下さなけりゃ。

元代表があんな反党行為をやらかして党員資格停止程度だったら
組織として成り立たねえわ。


  ( ⌒ )
   l | /
  〆⌒ヽ   ←東京都連
⊂(#‘д‘)
 /   ノ∪   ヤッテランナイッスヨ!!!
 し―-J |l|
    @ノハ@ -=3
      ペシッ!!
115無党派さん:2013/07/25(木) 21:04:05.16 ID:UNY6lmNW
海江田執行部の総退陣要求=民主沖縄

民主党沖縄県連は25日、常任幹事会を開き、参院選の総括について協議した。その結果、
沖縄での党勢後退と全国的な惨敗について「党執行部の責任は重大」とし、海江田万里代表を含む党執行部に対して
「即刻総退陣を求める」とする文書を決定した。来週にも県連幹部が上京し、党本部に提出する。
参院選沖縄選挙区について、民主党本部は沖縄県連に対し、野党票が割れれば自民党を利するとして、独自候補の擁立を見送るよう要請。
これを受けて県連は擁立を断念し、自主投票とした経緯がある。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130725-00000165-jij-pol
116無党派さん:2013/07/25(木) 21:10:25.36 ID:PxLHFxcS
>>114
中山とか長島とか松原とか、べつに収まらなくても構わんよ。あんなカスども
他に誰か同調してるの?
蓮舫も長妻も騒いでないし、大河原応援した菅、有田、小川がそもその都連だし
117無党派さん:2013/07/25(木) 21:11:16.34 ID:qeOfwEWD
そもそも都連だって自分らの都議選惨敗の責任とってねーし
118無党派さん:2013/07/25(木) 21:20:13.88 ID:tgCw2Cai
>>109
忘れ去られたというか、それ以上に酷い失策続きだったから。
119山本太郎容疑者(公選法犯した)逮捕か?:2013/07/25(木) 21:49:05.17 ID:QcM/ww+a
公約破り追及された岡田副総理 「次は投票するな」的回答する
「『けしからん』というなら、次の選挙でそういう投票行動をしてもらえばいい

さすが、暴力団からカネもらった岡田克也容疑者(野田、レンホウとともに暴力団から献金受けてた疑惑)
自らが罪(公約破り)犯しておきながら、支持者をコケにするとかw


暴力団からカネをもらった(容疑)の岡田克也容疑者をみなで刑事告発しないか?
120山本太郎容疑者(公選法犯した)逮捕か?:2013/07/25(木) 21:53:59.00 ID:QcM/ww+a
しかし細野と山本モナの顔デカップルはインパクトあったよな・・・
>蓮舫も長妻も騒いでないし
事務所費詐欺したレンホウ容疑者(麻薬中毒者と親密交際)はいいとして、
年金記録紛事件起こした長妻昭容疑者(出身高校偏差値41)は何してるんだ?

こいつは、年金事件を起こした犯人だからな・・・
まあ、偏差値41の脳みそで議員やるとかw
高卒の安住(夜間大学は学校法では高卒扱い)といい。。。民主は高卒が多いよな(統計)
121山本太郎容疑者(公選法犯した)逮捕か?:2013/07/25(木) 21:59:41.17 ID:QcM/ww+a
>>84
輿石はもう終わりだろ。。数の力が権力の源泉だったのにw
もう洋ナシだわな。。あと3年は絶対選挙はないし

しかし次回の衆院選は2016年末だが、2年程度なら延長してもいい、と国民は思ってるからな
今、次回の衆院選を2年くらい延長するように署名活動してます
選挙遊びしてる場合じゃあないからな・・
みなも協力してくれないか? 日本のために。
122山本太郎容疑者(公選法犯した)逮捕か?:2013/07/25(木) 22:03:35.02 ID:QcM/ww+a
しかしいまだに民主支持してる腐った人間ているんだな。。ちょいとふざけすぎでしょ
あの3年3ヶ月をなんとも思ってないんだな。。どう考えても南朝鮮人かシナ人だろw

日本人で民主支持する理由がないからなあ。。あまりにふざけすぎだわ
123無党派さん:2013/07/25(木) 22:10:55.67 ID:0flagGoQ
海江田細野が東京選挙区の一本化が直前までできなかったのは
菅の圧力があったんじゃないか

だとすると海江田細野が菅の除名にこだわったのは納得できる
124無党派さん:2013/07/25(木) 22:12:14.23 ID:0flagGoQ
>>121
日本国憲法読め
バカ
125無党派さん:2013/07/25(木) 22:19:01.35 ID:ol+YU0EU
大河原を支援した菅・小川・有田あたりで「日本生活者ネットワーク」でも作ればいい。
ちょうど似たようなポジションの「みどりの風」(旧未来の党非小沢派)が政党要件喪失したことだし。
126無党派さん:2013/07/25(木) 22:21:38.59 ID:PxLHFxcS
わっ、基地外が紛れ込んできたか
127無党派さん:2013/07/25(木) 22:24:01.15 ID:BSSDm8ag
>>125
菅と小沢は同じ政党が似合う
党名は「ドラえもん・のび太の政権交代」
128無党派さん:2013/07/25(木) 22:39:04.73 ID:BJB3jsnF
>>125
最終的にそうなるんじゃないのかね。
今のところは細野や長島ら保守派にだけ、野党再編の動きがあるけど
保守派がまとまるなら残りカスの連中も再編せざるを得なくなる。
まあリベラルにもまっとうなリベラルと市民の党系のふざけたリベラルの
2種類があるだろう。
菅は後者に行けばいい。
129無党派さん:2013/07/25(木) 22:58:26.85 ID:THJ68UcF
安住って早稲田の二部だけど、自分は短大出てるんだけど、
昼間のね。自分の方が一般的には上に見られるって事?
130無党派さん:2013/07/25(木) 23:05:07.17 ID:PxLHFxcS
早稲田の第二文学部より格上な短大は少ないでしょ
どこだか知らんけど
131無党派さん:2013/07/25(木) 23:08:28.72 ID:Eqz6+gE5
>>121
スゲー無意味な署名活動w
ガンバガンバw
憲法嫁
132無党派さん:2013/07/25(木) 23:13:22.79 ID:THJ68UcF
>>130
>>120の人がそう書いてたから。
夜学は高卒扱いだのって。だから短大出てる自分の方が一般的にはと。
133無党派さん:2013/07/25(木) 23:17:30.87 ID:Eqz6+gE5
こんなところで学歴議論するなよw
細野は京大法学部、子分の小川淳也は東大法学部だぞw
まあどうでも良いだろw
134無党派さん:2013/07/25(木) 23:24:17.68 ID:UNY6lmNW
>>125
菅本人が絶対に離党しないって言ってるのにそんな妄想しても意味ないだろw
それに生活ネットはあくまで東京の地域政党だから。

今回騒いでるのは長島や松原といった右派のチンピラ議員だけで、
海江田と細野はこいつらに煽られて菅除名に動いただけだろ。
菅は「離党しない」と言い常任幹事会でも多くの議員は菅の除名に反対した。
離党だの野党再編だの言ってるのは少数派で「民主党を割る気はない」議員が大勢だということだ。
135無党派さん:2013/07/25(木) 23:30:26.19 ID:BJB3jsnF
>>134
離党?
何言ってんだよおまえは
党そのものががなくなるのに離党もヘッタくれもないだろ。

菅とかはホームレスになって段ボールハウスを作る運命なんだよ。
それが生活ネットなんたら党なの。
136無党派さん:2013/07/25(木) 23:35:05.87 ID:UNY6lmNW
>>135
あと3年は選挙ないよ、慌てて離党だの解党だのする必要はない、
だいたい野党再編なんて簡単な話じゃないから、政策だって全然違うのに。

少数政党作るくらいなら今の民主党に居たほうがいいと考えてる議員がほとんどだろ、
政党助成金も議員が多いほうが有利だ、連合などの支持基盤もある。
離党や解党など現時点ではメリット0、民主党離党組はほとんど落選しただろ、脱走者の末路なんてそんなもん。
137無党派さん:2013/07/25(木) 23:36:07.73 ID:PDzc9k4n
そういや政界のラグビーボールこと、原口って何してんの?常幹ですらないのか?
138無党派さん:2013/07/25(木) 23:41:04.82 ID:UNY6lmNW
民主党離党組で選挙区当選はみんなの党に移った行田ただ一人だ。
この結果を知っていれば今から軽々しく「離党する」なんて言い出す奴はバカだけ、
長島昭久も離党するなら今すぐ離党すればいいじゃないか、誰も止めないよ、

みんな次の選挙も安泰じゃないんだから、少しでも比例復活の可能性を大きくしたいわけ、
「日本未来の党」の二の舞はごめんだし、維新やみんなは既に人材確保してるから今さら受け入れてくれないだろ。
139無党派さん:2013/07/25(木) 23:46:08.71 ID:BSSDm8ag
・民主(菅・鳩山離党後)
・みんな(渡辺を追い出す条件付)
・維新(旧太陽含む)
は一緒になった方が良いのでは?
140無党派さん:2013/07/25(木) 23:46:34.99 ID:THJ68UcF
でも菅は切って欲しい。
菅がいる限り民主党は今のままだと思うよ。
トロイカのうち一人は外へ、一人は政界から去っていったんだから、
イメージを変えるためには菅はいない方が良いと思う。
自民党の森や古賀のようにね。森や古賀がいることにより、自民党も
古いイメージをずっともたれてたけど、今回そういう奴らもいなくなり、
自民が変われた。民主党もそうするべきだと思うな。
菅なんか何の役にも立たないだろ。鳩のようにお金を持ってくるのでもなく、
小沢のようにお金をうまく工面するのでもなく。

でもいまさら小沢に戻ってきてとは思わないけどな。
生活の党で小沢の力がなくなったことは証明されたしね。
141無党派さん:2013/07/25(木) 23:54:25.69 ID:UNY6lmNW
>>140
まだ分からないのか? 先の常任幹事会は菅の除名反対が大多数で、
菅に党内に居てほしい議員が大多数なんだよ、菅こそ本来の民主党そのもの。
長島や松原なんて自民党から出られなかっただけの自民党のカーボンコピーじゃねーか、
民主党の中でも先鋭化した保守派は少数派に過ぎない、出て行きたきゃ今すぐ出て行けよ長島!
142無党派さん:2013/07/25(木) 23:56:57.44 ID:THJ68UcF
>>141
民主党の議員達って菅に何か弱みでも握られてるの?
じゃなければ除名反対が大多数にならないよ。
何か弱みでもあるの?
143無党派さん:2013/07/26(金) 00:01:51.96 ID:IPTwW1Ll
>>142
おまえ昨日の常任幹事会の詳細を伝えた記事を読んでないのか?
http://digital.asahi.com/articles/TKY201307250017.html?ref=comkiji_txt_end_kjid_TKY201307250017

この後、菅グループや執行部に批判的な議員が会合開いてる、
民主党の中でまだ菅直人が一定の影響力を残している証拠だ、
「菅は民主党の中でも嫌われている、影響力0だ」なんて産経新聞のステマを真に受けたのかおまえ?
144無党派さん:2013/07/26(金) 00:03:33.43 ID:PDzc9k4n
ただ、今回の除籍処分案が無理筋過ぎただけ
むしろ幹事長と都連会長の力量不足
145無党派さん:2013/07/26(金) 00:05:37.64 ID:pN0+Z9Pw
菅自身には人望は無いんだろうけど(だからこそ参院選でロクに応援演説に呼ばれなかったし)
そもそも処分が相当無理筋+除名は重すぎる+菅を処分すると他の奴にも波及する等の思惑が働いた結果かと。>党内の処分反対論
146無党派さん:2013/07/26(金) 00:07:59.23 ID:IPTwW1Ll
民主党の中では長島や松原のような先鋭化した保守派は浮いた存在だ、
どちらかと言えば菅直人に近い議員のほうが大多数だということだ。

菅を除名するより、長島が一人で離党するほうが早いんだよ、
長島や松原程度の小者についていく奴は居ない、こいつらこそ民主党の中で異端だ!。
147無党派さん:2013/07/26(金) 00:13:09.89 ID:IPTwW1Ll
>除名を求めているある議員は、「お友達同士でかばい合うような処分なら終わりだ。もう民主党に未練はない」
と反発しています。

この発言は長島昭久だろ? 未練がないならおまえ一人で離党しろよ!
民主党に未練がない奴がなんで菅を民主党から追い出そうとするんだよw 今すぐ離党しろ長島!
148無党派さん:2013/07/26(金) 00:15:32.68 ID:ihBy3qXV
それよりも本当に民主の六人衆の姿が見えないね。
何やってるんだろう。
149無党派さん:2013/07/26(金) 00:22:30.38 ID:6fLEc5+W
都議選大敗直後、海江田は、参院選と一体だから責任は参院選後に判断すると
言っていたはずだ
結果、参院選は惨敗したのだから、潔く職を辞するべきだ
150無党派さん:2013/07/26(金) 00:22:44.96 ID:H/58PymF
民主党は政界の、いや日本の癌。

一日も早く壊滅しろ!そして二度と政界に関わるな!
151無党派さん:2013/07/26(金) 00:23:27.24 ID:HdOAD3d8
いや除名やんないとまじ終わるだろw
152無党派さん:2013/07/26(金) 00:30:54.27 ID:C1xsewej
あほ菅の厚顔ぶりは社民連時代からちっとも変わらない
153無党派さん:2013/07/26(金) 00:36:58.28 ID:AP3/qQ2+
民主党のメンバーって何で10年以上も鳩山管について行ったんだろ?
創業者だからしょうがなく?
我慢してれば出世できると思ったんか
154無党派さん:2013/07/26(金) 00:40:22.25 ID:ihBy3qXV
>>152
あの映像は忘れられないわ。
PKO問題の時のあれ。

http://www.youtube.com/watch?v=TRq40fODLpc
1992年、壇ごとひきずりおろされる菅直人。

議会のルールを守らなかった直人さん。
笑われてますな。
155無党派さん:2013/07/26(金) 00:41:18.75 ID:wZWKruUL
第二次大戦時における韓国人とは"高麗棒子"。
これは日本人がそう呼んでいたのではなくて
あの戦争の当事者である中国人が韓国の事を揶揄して呼称していたもの。
そんな加害者である韓国=中国の人いわく"高麗棒子"が、日本を戦犯国だとか言っているのは片腹痛い。
今の韓国人は高麗棒子として、なぜ中国の人々からそう呼ばれ蔑視されていたのかを正しく認識し
逃げずにその歴史に向かい合い、ちゃんと反省する必要があるんだと思う。
156無党派さん:2013/07/26(金) 00:43:32.75 ID:19FYNmgr
>>132
教員免許取れるから高卒扱いって事はないよ
157無党派さん:2013/07/26(金) 00:45:24.57 ID:19FYNmgr
菅は党員資格停止処分で決まるでしょ
それよりも争点は海江田の処遇
まだ幹事会で続投は承認されてないはず
158無党派さん:2013/07/26(金) 00:47:12.05 ID:ihBy3qXV
>>157
海江田が辞めるとして細野も幹事長辞めた。
代表と幹事長が空席でどうするの?
誰がやるの両方とも。
もう駄目だわこの政党って思われるね。

いっそのこと戦犯でみんなはいやだろうけど、今
大人しくしてる民主六人衆にやらせたら?
159無党派さん:2013/07/26(金) 01:23:18.67 ID:19FYNmgr
みんなの党で何が起こってるんだ?

電話があり都庁に行き、驚きました。私を含む4名が「都議会みんなの党」から
「離脱」と所属議員異動届が先輩議員より提出されていました!
寝耳に水! やっていい事と悪い事があると思います…。
その後の対応が大変でした。問い合わせがあるため、取り急ぎ。

Facebook 塩村 あやか - 1分前
160無党派さん:2013/07/26(金) 01:25:55.85 ID:OB8MVrbb
>>148
沈黙は金とばかりに黙りを決め込む悪徳6人衆
小沢なき今、菅、海江田、細野が自滅すれば、
自ずと悪徳衆の天下になるだろうと、黙り大作戦である。
161無党派さん:2013/07/26(金) 01:35:09.51 ID:OB8MVrbb
>>158
悪徳6人衆が狙っております、主導権。
162無党派さん:2013/07/26(金) 01:51:36.44 ID:19FYNmgr
民主党の一部で、細野豪志幹事長の処分を求める意見が浮上している。参院選投開票日の21日に、
日本維新の会国会議員団の松野頼久幹事長、みんなの党の江田憲司幹事長と会談したことが反党行為
に当たるというのが理由だ

細野が党員資格停止処分なるかもねw
俺も、あれはちょっとマズイんじゃないかと思ったけど
江田も渡辺から、そんな事するなら辞めたらいい、とか言われてたし
163無党派さん:2013/07/26(金) 02:43:53.13 ID:w2ikN3Pl
民主党:菅元首相3カ月間の党員資格停止へ
毎日新聞 2013年07月26日 02時30分
mainichi.jp/select/news/20130726k0000m010145000c.html
164無党派さん:2013/07/26(金) 02:50:06.29 ID:zxAum6FX
>>163
まあこの線で進めば無難な落としどころということになるのかな?
これが今後の民主党のためになるのかも、分裂の火種が収まるのかも未知数だが。
165無党派さん:2013/07/26(金) 02:54:42.49 ID:w2ikN3Pl
どうせなら4年間の党員資格停止にしてほしかった。
166無党派さん:2013/07/26(金) 02:59:53.30 ID:wW+lv5RV
長島なんぞはさっさと自民に行けよ
どうせ5年後には移ってんだろ
もはや民主を引っ掻き回すだけの存在で事実上の自民のスパイだろコイツ
167無党派さん:2013/07/26(金) 03:38:19.83 ID:19FYNmgr
>>163
さすがに今度は間に調停役入って、菅サイドに了承得てるでしょ
また幹事会で突き返されたら海江田の存在終わるだろうから
168無党派さん:2013/07/26(金) 03:57:20.02 ID:SG9P7J/Y
>>158
あえて大人しくしてるんだろ
下手に党幹部を引き受けたりすると野党再編に動きにくくなる
169無党派さん:2013/07/26(金) 03:59:23.40 ID:iA7koSwz
まだ、民主党の金庫には
政党交付金に由来する資金があるんだよね?

離党したら、たちまち資金に困る人も居るだろうし
解党なんてことになったら
このカネをめぐって暗闘が繰り広げられるんだろうな。
170無党派さん:2013/07/26(金) 04:11:54.92 ID:KO6WTLr3
輿石氏に参院副議長就任を要望 民主有志、世代交代狙う
http://www.asahi.com/politics/update/0725/TKY201307250437.html
171無党派さん:2013/07/26(金) 04:28:20.52 ID:8nsOF8x6
 民主党の海江田万里代表は25日、細野豪志幹事長らと協議し、
参院選東京選挙区で党方針に反して無所属候補を支援した菅直人氏の除籍
(除名)処分を見送る方針を固めた。党内で「処分が重すぎる」との反対論が相次いだためで、
代わりに党員資格停止とする方向。26日の常任幹事会で決める考えだ。

2013/07/26 00:10 日経速報ニュース
172無党派さん:2013/07/26(金) 04:50:08.57 ID:8nsOF8x6
菅は民主党の宝や(笑)
長島は自民党の宝や(笑)
173無党派さん:2013/07/26(金) 05:49:57.07 ID:mmC5mP8L
ミイラの後任候補は江田、柳田、直嶋、マキオ、小川、北沢あたりか

参院ミンスはまだまだ人材豊富だなw
174無党派さん:2013/07/26(金) 06:42:15.81 ID:nZDiFP9K
>>162
まさかの細野も懲罰。そりゃ、そうだろうなあ。
直前まで民主党公認予定だった候補者を応援するよりタチが悪いだろう。
菅も細野も党員停止で良いよ。小川や有田は無罪なのか?

幹事長は大畠だって。
175無党派さん:2013/07/26(金) 07:09:20.44 ID:NBnQaIrj
管、資格停止でおしまいなら
細野等の方が出て行く勢いじゃないか?
176無党派さん:2013/07/26(金) 07:25:59.16 ID:IPTwW1Ll
党員資格停止3カ月と除名とじゃ偉い違いだな、
アホ海江田とクソ細野は何を根拠に菅を除名できると思ったんだ?

ともかく今回も海江田は菅に泣きべそかかされたわけだ、まったく情けない野郎だw
177無党派さん:2013/07/26(金) 07:32:44.18 ID:6fLEc5+W
海江田の厚顔には驚かされるわ
都議選と参院選の惨敗の責任は取らずに居座るってか
178無党派さん:2013/07/26(金) 07:34:56.57 ID:HdOAD3d8
惨敗は海江田より鳩管野田のほうがどうみても責任大きいだろ
海江田自身も屑だが、責任取るならまっさきにこの3人
特に雲隠れしている野田な。
179無党派さん:2013/07/26(金) 07:38:43.39 ID:2qhUnvkn
海江田以上に厚顔は輿石
こいつが後ろ盾で海江田を支えている
180無党派さん:2013/07/26(金) 07:42:08.20 ID:lRz55Gch
細野は孔明の真似事をしたかったのかねえ。
恩人である鳩山・菅を泣きながら斬るオレってカコイイ、と
自分に酔ってるようにしか見えんかったが。
181無党派さん:2013/07/26(金) 07:47:25.08 ID:plIqEnet
菅は執行猶予中って事?
期間中に反党行為したら次は無いって事
182無党派さん:2013/07/26(金) 07:52:44.99 ID:IPTwW1Ll
「菅を乗り越える」とか抜かす前に菅を乗り越えられるだけの力をつけろよw
菅 vs 海江田・細野だったら、菅が勝つ、まだ菅にもそのくらいの力はあるわw
183無党派さん:2013/07/26(金) 07:55:34.69 ID:plIqEnet
まあどうせ次の選挙では公認されないから
実質政治生命は終わりでしょ
184無党派さん:2013/07/26(金) 08:01:49.18 ID:plIqEnet
     _,..,_,.-ーー-..,,_
   //"ヽ、;;;;;;;;;;;;;;,,ヽ
  /  (    。    l:|
  |  |  ー-   -ー |:|
  |  /  ,-・‐  ‐・-, ||
  ,ヘ;;|   -ー'  'ー  |
  |6    (__人__)  |   信じることさ〜必ず最後に菅は勝つ〜♪
  ヽ,,,,     |┬{  /
   ヽ     `ー' /
185無党派さん:2013/07/26(金) 08:09:43.61 ID:Dp5BeuvQ
癇さんは次の選挙では左翼リベラル小政党で立候補でしょ

その政党名が民主党なのかはわからないけどw
186無党派さん:2013/07/26(金) 08:17:34.95 ID:ErF4fiZP
細野幹事長処分論が浮上 投票日の他党との会談「反党的」
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130726/stt13072600590000-n1.htm

民主党の一部で、細野豪志幹事長の処分を求める意見が浮上していることが25日、分かった。
参院選投開票日の21日に、日本維新の会国会議員団の松野頼久幹事長、みんなの党の
江田憲司幹事長と会談したことが反党行為に当たるというのが理由だ。

海江田万里代表ら執行部も事態を重視し、26日午前の常任幹事会で細野氏に釈明を求める
ことを検討している。細野氏は8月末で辞任する方向だが、処分論が強まれば、辞任時期が
前倒しになる可能性もある。
細野氏は松野、江田両氏と東京都内で会談し、将来の野党再編に向けた勉強会の立ち上げを
検討することで一致した。
187無党派さん:2013/07/26(金) 08:18:15.39 ID:7suZR3Rn
>>185
民主党が残ってればね
188無党派さん:2013/07/26(金) 08:26:14.95 ID:2zVlxbW2
細野の野望はそりゃあるのかもしれんが
松野と江田と会談したら反党行為とか無理ありすぎだろ
鳩山を除名しようとしたり、海江田は筋がなってないな
189無党派さん:2013/07/26(金) 08:34:21.15 ID:WvVKgjuP
>>169
悲しいけど実質的な権力闘争の中心点はそこ。

正直誰も民主党自体に何の価値も無いと思ってるけど100億超ある政党交付金
に涎を垂らしてる状態。だから、自分達から離党するなんてことは絶対にない。
190無党派さん:2013/07/26(金) 08:36:19.80 ID:Dp5BeuvQ
民主党、って看板はマイナスのイメージしか無いけど
金と地方組織はほしいよね
191無党派さん:2013/07/26(金) 08:38:39.61 ID:plIqEnet
あれだけ党内野党やった原口が労組票欲しさに離党しなかった位だしな
組織票と金は大事よ
192無党派さん:2013/07/26(金) 08:40:01.95 ID:2zVlxbW2
民主止まらぬ内紛…「菅氏の除籍」に異論続出
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20130726-OYT1T00242.htm?from=ylist

輿石氏は25日、周辺に「排除の論理ではダメだ」と語り、
菅氏を除籍にすべきではないとの考えを示した。

菅氏に近い江田五月最高顧問も同日、海江田氏と会談し、
「処分することで、鳩山、菅両元首相を乗り越えたことにならない」と
自重を求めた。

24日の常任幹事会でも、岡田克也前副総理らから
「除籍は重すぎる」などと異論が相次いでいる。

細野氏は「海江田氏の信任投票となる代表選を実施した方がいい」
との考えを周辺に伝えたとされ、
党内で、代表選実施を求める声が高まる可能性もある。
193無党派さん:2013/07/26(金) 08:51:37.65 ID:J8HrM6H3
癌直人の処分が甘過ぎて、結局、党内のドタバタを国民に晒して
印象悪くしただけというね……、もう一生内ゲバやってろって感じ
194無党派さん:2013/07/26(金) 09:01:08.47 ID:ecibrPj4
マスコミに政治にかかわることで登場する機会の少なくなったミンス。
政権時代は、政局と内ゲバでマスコミを騒がせていたが、
いまは、内紛と党内スキャンダルでマスコミの舞台に登場するのがやっと。
国会議事堂を舞台に大根役者が行った一世一代の大舞台は観客がいなくなっても
三年半に及ぶロングラン公演となった。 今、完全に幕を閉じたが
このどたばた劇の精神は受け継がれたままアングラ劇場、すなわちミンス党
本部に舞台を移しいつか晴れの舞台で公演できることを夢見て自らを観客に
どたばた劇をつづけている。 政権前の影の内閣という劇場もいまや無くなり
いまや無用の長物と化したミンス党本部を舞台にやっていることは、やはり内ゲバ。w
チョン劇団ミンス党も少しは成長したかと期待したが、祖国と同じく政治というものが
まったくわかっていない。
195無党派さん:2013/07/26(金) 09:13:15.03 ID:Dp5BeuvQ
いろいろあるけど、我慢してみんなで一緒にやっていこう
なんて気持ちは、もう全員に無いしね

誰が出るか、誰を追い出すか、自分が出るか、自分が追い出されるか

という話w
196無党派さん:2013/07/26(金) 09:50:16.50 ID:ecibrPj4
ナンだよ何だよ!責任感のかけらも無いチョンの寝言のような話ばかりじゃなか。
スケーブゴードを探し回るばかりで結局自身は責任取らないなんて・・・・・。
チョン思想そのものだw。
197無党派さん:2013/07/26(金) 09:58:39.28 ID:fa2jTF4u
民主党は亀井静香を頂けば少しは持ち直すと思う。
198無党派さん:2013/07/26(金) 10:11:34.92 ID:71oZb72J
海江田・大畠体制だと反原発にならないから
どっちにしてもクダには居場所がないだろう
199無党派さん:2013/07/26(金) 10:12:17.90 ID:2zVlxbW2
>>197
さすがにそれは無い
200無党派さん:2013/07/26(金) 10:12:48.01 ID:19FYNmgr
大畠とかあり得んわ
選挙に負けたのに執行部内昇格人事とか
201無党派さん:2013/07/26(金) 10:16:34.16 ID:19FYNmgr
海江田と大畠の無味乾燥コンビじゃ、まあますマスコミへの露出が減る
どうやって国民にアピールを?
選挙前にもう一度代表選があるから、例えば馬淵、蓮舫とかで新鮮さを
アピールした方がいい
202無党派さん:2013/07/26(金) 10:18:02.65 ID:1Qf6WH6f
チョクトの代わりに細野を反党行為で処分の検討をしているそうな。
野党再編について話をしたのが反党行為なんだって。
203無党派さん:2013/07/26(金) 10:21:03.70 ID:plIqEnet
野党に転落した時にしっかり纏め上げた谷垣はやっぱり偉大だったんだな
204無党派さん:2013/07/26(金) 10:23:21.90 ID:yaZsXesD
民主党の議員はくしゃみもできないなぁw
205無党派さん:2013/07/26(金) 10:29:20.31 ID:NTcCEQky
100億円のせいで再編もできないのか
オワコン野党が存続して自民党は高笑いだなw
206無党派さん:2013/07/26(金) 11:04:11.86 ID:uo76pW9/
民主党は党名を「連合の党」に改名し、組合以外は維新+みんなと合流
207無党派さん:2013/07/26(金) 11:30:17.84 ID:J8HrM6H3
衆議院で落選したのは僕のせいじゃない!
原発のせいだ!菅のせいだ!鳩山のせいだ!
よ〜し、年内はみんなで非国民・鳩山に出す
お手紙の内容を党一丸となって考えようぜ
これは日本を救うための大切なミッションだぞ
オー!
208無党派さん:2013/07/26(金) 11:39:51.52 ID:19FYNmgr
>>202
まあ野党再編って事は民主党を分裂させるって事だからねえ
209無党派さん:2013/07/26(金) 11:52:20.97 ID:NHy6Zmtt
じゃあ谷垣を頂こう。
リベラルに近いしちょうどいい。
210無党派さん:2013/07/26(金) 11:53:46.45 ID:WttO8fNM
>>197
激しく同意。

漏れは2008年〜2009年に「小沢一郎を捨て亀井静香を入れる方が良い」レスしたはず。
211無党派さん:2013/07/26(金) 12:02:47.90 ID:2zVlxbW2
民主幹事長に大畠氏提示へ 海江田氏、細野氏辞任早める
http://www.asahi.com/politics/update/0726/TKY201307250541.html

民主党の海江田万里代表は
25日、辞表を提出した細野豪志幹事長の後任に
大畠章宏代表代行(65)を充てる方針を固めた。
26日の両院議員総会に提示し、承認が得られれば、
ただちに交代させる。
細野氏の辞任は8月末の予定だったが、前倒しして人事を刷新し、
体制の立て直しを図る。
212無党派さん:2013/07/26(金) 12:09:40.80 ID:2zVlxbW2
【ネット配信】両院議員総会 14:00メド〜

14:00メドで開催される両院議員総会の模様を
以下のURLで動画配信。

http://www.ustream.tv/channel/dpj-channel
213無党派さん:2013/07/26(金) 12:11:48.11 ID:ErF4fiZP
常任幹事会 菅氏の3ヶ月の党員資格停止を了承 @NHK
214無党派さん:2013/07/26(金) 12:13:04.23 ID:NTcCEQky
大畠が早速放射脳から叩かれてるけど菅はどうするんだろうかw
215無党派さん:2013/07/26(金) 12:15:07.24 ID:C1xsewej
海江田は留任でよい。後任が松下塾一派なら目も当てられない
216無党派さん:2013/07/26(金) 12:24:03.25 ID:7suZR3Rn
動議提出を!
ひっくり返せ!
217無党派さん:2013/07/26(金) 12:25:32.17 ID:2zVlxbW2
民主、海江田&輿石氏「責任回避」の背後に小沢氏の影
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20130726/plt1307261146001-n1.htm
218無党派さん:2013/07/26(金) 12:31:05.67 ID:6pr9kCD1
これは民主オワコンへの道かな。
チョクトが残して、組合にすがるgdgdっぷり。
これは内部崩壊せずに、シオシオになっていくパターン。
自民としちゃあ嬉しいかもな。
野党が分裂したままになるし。
219無党派さん:2013/07/26(金) 12:32:35.36 ID:ajy4KpUx
>>212
これでガス抜きを図るのか。まあ治まらないだろうな、とくに若手が。
6人衆はここでも何も言わずに黙ってるだろう
220無党派さん:2013/07/26(金) 12:33:03.21 ID:2zVlxbW2
両院議員総会は荒れそうだな
221無党派さん:2013/07/26(金) 12:35:18.25 ID:2zVlxbW2
誰が代表やってもたいして変わらないとは思うけど
海江田が代表に一番ふさわしいとはとても思えない
ただ、6人衆は党内で人気無いんだろうな
222無党派さん:2013/07/26(金) 12:39:17.51 ID:ohiDtvqm
とりあえず野田を処分しろ
223無党派さん:2013/07/26(金) 12:41:19.25 ID:ihBy3qXV
>>222
2009年のときに自民では麻生を処分しなかったのに、
野田は処分って。
野田は納得しないぞ。
俺だけの責任じゃないって反発するぞ。
224無党派さん:2013/07/26(金) 12:41:36.95 ID:ox/3xSrA
6人衆は国民には人気あるけど党内では人気ないのは分かる
そこが難しいところだね
225無党派さん:2013/07/26(金) 12:47:51.30 ID:J8HrM6H3
>>222
どう考えても野田が一番まとも
原口が代表なんてなった日にゃ
毎日嘘と言い訳ばかりで自爆する
226無党派さん:2013/07/26(金) 12:48:12.77 ID:73imEfB7
大畠は労組系で原発関連で働いていたんだよな
元から脱原発の連中が民主党に投票するとは思えないが
海江田大畠と発信力0のツートップになったな
海江田はどうせ谷垣になるから関係ないか
227無党派さん:2013/07/26(金) 12:51:35.60 ID:J8HrM6H3
労組の話を聞いてたらデフレ脱却は不可能だ
228無党派さん:2013/07/26(金) 12:51:35.49 ID:ihBy3qXV
>>226
海江田さんは谷垣さんにはなれない。
なぜかと言うと谷垣さんはいざと言う時は強い。
いざと言う時の為にいつも刃を隠してた。
だけど、海江田さんにはその強さはない。
だって、国会で泣きべそかいちゃうんだよ。
それが強いとはいえない。
229無党派さん:2013/07/26(金) 12:51:36.17 ID:73imEfB7
6人衆は自分のGあるし菅Gとは関係は良好

党内で言うほど嫌われてるわけではない
230無党派さん:2013/07/26(金) 12:54:14.31 ID:ihBy3qXV
>>229
玄葉と前原と野田は持ってるみたいだけど、
他の三名は自前のグループ持ってないよ。
で、菅グループと掛け持ちしてるのはこの中で一人だけ。
231無党派さん:2013/07/26(金) 12:57:47.04 ID:NHy6Zmtt
だから谷垣かつげ
232無党派さん:2013/07/26(金) 12:58:57.33 ID:ihBy3qXV
>>231
谷垣さんは法務大臣だよ。
今の自民党の政府の閣僚だ。
無理だ。
担ぐなら河野でも担げ。
でも、労組組みとはうまくいかないだろうな。
脱原発だから。
233無党派さん:2013/07/26(金) 13:01:49.82 ID:eg0sIXt5
え?谷垣とか書いてる奴はマジなの?
234無党派さん:2013/07/26(金) 13:03:08.25 ID:73imEfB7
>>230
それは知ってる
前原や野田のはGといえるが、玄葉のはGとして機能してんのか
政権交代後にできたよく分からんGの一つだし
235無党派さん:2013/07/26(金) 13:04:44.74 ID:QtvHLlgC
minshu_kun (民主くん)
さきほどの常任幹事会で、菅さんへのペナルティ案は了承されましたが、
幹事長の後任人事の提案は異論が相次いで了承が得られなかったようです。
一部報道は先走り。
7月26日 12時28分 webから

同じ眼鏡でも大畠は駄目だったのかな
236無党派さん:2013/07/26(金) 13:07:23.90 ID:tfNjEOoe
現執行部の昇格人事は了承されないだろうなあ
代表選やらないとおさまりつかないよやっぱり
237無党派さん:2013/07/26(金) 13:08:42.48 ID:VINSvG+b
「決められない民主党」か

ドジョウは何サボってる?
こんな時こそ出てこいよ…
「コンニチワ」くらい言え
238無党派さん:2013/07/26(金) 13:11:34.17 ID:2zVlxbW2
「決められない民主党」ってマスコミは言うけど
これぐらいのゴタゴタは選挙負ければあるだろ
239無党派さん:2013/07/26(金) 13:11:54.71 ID:ihBy3qXV
>>237
だって俺たち六人衆は衆議院選挙の惨敗の
戦犯だろ。
だから黙っていて悪いのかよ。
俺たちが騒ぐといつも駄目駄目いうくせによお。
byドジョウ
240無党派さん:2013/07/26(金) 13:12:19.76 ID:IPTwW1Ll
なんかどんどん菅に都合の良い展開になっていくなw
これで海江田代表辞任、細野に反党行為で党員資格停止処分とかなったらメシウマ過ぎるだろ。
241無党派さん:2013/07/26(金) 13:13:50.41 ID:NTcCEQky
菅に都合のいい展開になっても民主党にとっては何もいいことがない件
242無党派さん:2013/07/26(金) 13:14:07.28 ID:ihBy3qXV
>>240
一番の悪者なのにな。>菅
本当にしぶといよな菅。
243無党派さん:2013/07/26(金) 13:15:33.62 ID:77FKU7He
まあ、経世会とか平成リベラルの末えいとか
余計な成分をあれこれ取っ払っていくと、
最終的には菅的なものが純正成分のミンスなんだろう
244無党派さん:2013/07/26(金) 13:16:48.25 ID:qoCZtqrt
まあ菅を嫌う層は元々民主党には入れてないから甘い処分でもプラスにもマイナスにもならんだろう
何しろもう公明以下の票しか集められないんだからな
245無党派さん:2013/07/26(金) 13:18:06.32 ID:ihBy3qXV
菅って自分が一番民主党にとって迷惑で、民主党のイメージを下げていて、
一番民主党の為にならないのを知らないのかな。
だって、元総理なのに街頭演説人が聞きに来ないって異常だよ。
野田の方が人気があったし、自民の総理経験者は言うに及ばずだけどね。
民主党の創立者って言ったって、鳩山のようにお金持ってくるわけでも、
小沢のように工面する為に動くでもない奴だったのに。
246無党派さん:2013/07/26(金) 13:24:30.85 ID:NHy6Zmtt
本気だよ谷垣。
もう自民じゃトップになれないんだから。
247無党派さん:2013/07/26(金) 13:26:37.24 ID:fhKUPaTU
弱小政党の出だけあってサバイバルの達人だなクヮンさんは
248無党派さん:2013/07/26(金) 13:28:46.50 ID:QtvHLlgC
野党再編し政権監視を=谷垣法相
時事通信 7月26日(金)12時43分配信

谷垣禎一法相は26日午前の閣議後の記者会見で、自民党が参院選で大勝した理由について
「われわれの政策に対する疑念とか警戒感をまとめる存在がどこなのか分かりにくくなっているということがあった」と指摘した。
また「どこが軸になって、そういった国民意識を表現していくか。(それが)きちんとないと、議会政治はうまくいかない」と述べ、
政権を監視するために、野党が再編し一定の勢力が結集することが必要との認識を示した。 

最終更新:7月26日(金)12時43分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130726-00000078-jij-pol
谷垣が煽ってるぞ
249無党派さん:2013/07/26(金) 13:33:36.69 ID:yaZsXesD
ホントに谷垣来たw
250無党派さん:2013/07/26(金) 13:38:56.73 ID:ltNOVJP7
この際、サッカーのように政党間のレンタル移籍制度があってもよいと思う。
251無党派さん:2013/07/26(金) 13:39:32.91 ID:ihBy3qXV
>>250
自民からこれやる。こいつも代表やりたがってたから。
つ河野太郎
252無党派さん:2013/07/26(金) 13:46:51.31 ID:77FKU7He
まあ、自民サイドからすると
自民=第1極 公明=1・5極 右翼新党=翼賛勢力 
ほか泡沫に近いサヨク(連合)、共産
っつうのが一番やりやすいだろう
253無党派さん:2013/07/26(金) 14:01:59.98 ID:2zVlxbW2
【ネット配信】両院議員総会 14:00メド〜

14:00メドで開催される両院議員総会の模様を
以下のURLで動画配信。

http://www.ustream.tv/channel/dpj-channel
254無党派さん:2013/07/26(金) 14:04:30.36 ID:S0Nu1YY4
安倍・菅−橋下・松井−前原・細野−江田・浅尾ラインが形成されつつあるね

野党再編「前向きな動き」=菅官房長官

菅義偉官房長官は25日午前の記者会見で、日本維新の会の橋下徹共同代表らが野党再編に意欲を示していることに関し「野党で結束して前向きの政治を探る動きではないか。見守っていきたい」と述べ、注視したいとの意向を示した。
また、「政策で一致するのであれば(野党とも)ぜひ協力したいというのが政府の考え方だ」と語った。

(時事通信 2013/07/25-12:14)
255無党派さん:2013/07/26(金) 14:05:52.00 ID:mmC5mP8L
今すぐ解党しろや朝鮮政党(怒)
256無党派さん:2013/07/26(金) 14:08:20.76 ID:19FYNmgr
大畠はそもそも執行部だから、この失態で内部昇格とかありえん
海江田とセットで辞任だ
257無党派さん:2013/07/26(金) 14:08:23.41 ID:NHy6Zmtt
河野太郎が来たところで何も起きないわ。
河野太郎的な政治家はすでに民主党にごろごろいてるし、
河野を支持するような層は、前々回の衆院選で民主に入れてるからな。

ここはやっぱり、まさかの谷垣さんですよ。
自民党を復活させた本当の実力者が過小評価され云々煽てたら乗ってこないかな
258無党派さん:2013/07/26(金) 14:17:35.43 ID:77FKU7He
んだ。「稀少な自民党内のリベラル(脱原発、改憲慎重、親中)」で飯食ってるんだから。
民主党に行けば、平均的な保守系中堅でしかないので埋没する。
しかも、保守色の強い若手女性新人を自民に送り込まれて沈没しそう。
259無党派さん:2013/07/26(金) 14:20:47.80 ID:NHy6Zmtt
本当に9条改正をやるなら必ず自民も割れる。
経世会、宏池会の流れは必ずしも憲法改正でまとまっていない。
260無党派さん:2013/07/26(金) 14:32:41.37 ID:tfNjEOoe
>>248
与党からこんなこと言われる野党マジ終わってるわ・・・
261無党派さん:2013/07/26(金) 14:33:53.44 ID:yaZsXesD
・集団的自衛権の解釈改憲
・憲法9条、96条以外での憲法改正発議

こんだけやれりゃ上等じゃないの?
あと選挙制度改革、相続の非嫡出子規定、死刑執行とかいろいろあるから
谷垣忙しそう&野党再編よりやりがい感じてそう
262無党派さん:2013/07/26(金) 14:34:10.23 ID:19FYNmgr
海江田の話聞いてる?
どんな時でも評論家なんだよな
263無党派さん:2013/07/26(金) 14:39:50.81 ID:2qhUnvkn
自民党としたら海江田続投でOKだろうな
噛み付いてきたらアグラで証人喚問
264無党派さん:2013/07/26(金) 14:40:49.26 ID:mmC5mP8L
大河原が両院総会に出席してるwww
265無党派さん:2013/07/26(金) 14:41:06.70 ID:2zVlxbW2
大河原さんは公認はもらえず落選したけど
両院議員総会には出られるのね
266無党派さん:2013/07/26(金) 14:43:34.56 ID:XMyGzJzH
>>259
割れないよ。自民党草案にしてからが、9条1項は変えないんだから。
9条2項は、明らかにおかしいんだから改正しなきゃダメだよ。
憲法違反の存在に、国費を使い続けるのはおかしいんだからね。
267無党派さん:2013/07/26(金) 14:44:45.18 ID:wy5F53LK
>>251
河野かよ。
技術者をリスペクトしない国会議員なんか太平洋に不法投棄しちまえ。
要らないわ、
268無党派さん:2013/07/26(金) 14:44:45.97 ID:yaZsXesD
「統一地方選で結果が出なければ・・・」 @海江田
269無党派さん:2013/07/26(金) 14:53:10.90 ID:pN0+Z9Pw
統一地方選も今のままだと民主の敵は自民じゃなくて三極と共産になりそうだが
270無党派さん:2013/07/26(金) 14:53:11.77 ID:sgNuDqem
>>265
まだ任期中なんじゃ
271無党派さん:2013/07/26(金) 14:55:04.90 ID:NHy6Zmtt
とにかく代表は党の顔なんだし・・・
菅でもめてる場合か!
海江田なんかかついでる限り、永遠に浮上ないわ。
自民ですらあんだけ頑張った谷垣を地味ってだけの理由で下して選挙したのに。
272無党派さん:2013/07/26(金) 14:56:45.57 ID:wy5F53LK
腐ったガチャピン久しぶりにみた
音声小さいな。
http://www.ustream.tv/channel/dpj-channel
273無党派さん:2013/07/26(金) 14:58:48.11 ID:ox/3xSrA
複数の議員から代表選やるべきだって言われてたな
274無党派さん:2013/07/26(金) 14:58:56.49 ID:tfNjEOoe
大河原のポスター貼ったのは民主党の都連だったのか・・・

もうだめだろこれ
ここまで暴露されたらアレや小川は不問じゃないとおかしい
275無党派さん:2013/07/26(金) 15:00:55.68 ID:NHy6Zmtt
今、草食系は嫌われるんだよ。
海江田なんて最たるもんだろ。
福山や山井あたりもギラギラしたものがない。
お先真っ暗。
276無党派さん:2013/07/26(金) 15:01:41.87 ID:yaZsXesD
「お前もやめろ。岡田も野田も選挙で負けたらその場で辞めたゾ」 @福山
277無党派さん:2013/07/26(金) 15:02:07.04 ID:2zVlxbW2
民主党の都連と言っても
分裂選挙なんだから
まあそういうこともあるだろ
278無党派さん:2013/07/26(金) 15:04:09.58 ID:2zVlxbW2
なんというか
熱をあまり感じない両院議員総会だね
人が少ないからかな
279無党派さん:2013/07/26(金) 15:04:59.96 ID:zPwNyhkl
15年地方選まで続投意向=民主が両院議員総会−海江田氏
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013072600540
民主党の海江田万里代表は26日午後の両院議員総会で、自らの進退について
「2015年の統一地方選に向け、目に見える形で結果を出さなければならない」と述べ、
15年春まで続投したいとの意向を表明した。 (2013/07/26-14:21)
280無党派さん:2013/07/26(金) 15:05:37.82 ID:duCh95Wr
憲法改正の是非なんかよりまずは消費税増税の是非だろ
281無党派さん:2013/07/26(金) 15:06:41.61 ID:wy5F53LK
菅を除籍できるかどうかが試金石だったと思うんだよ。
民主党のガバナンスを試す試金石だ。
それがたかだか3ヶ月登院停止ということは、
いかに執行部に力がなく指導力を欠いているかを
内外にさらけ出す結果になっている。
もう民主党はダメって事だな。
282無党派さん:2013/07/26(金) 15:07:10.43 ID:2zVlxbW2
統一地方選で負けて執行部が退陣した前例なんて
全国政党じゃないんだけどね
283無党派さん:2013/07/26(金) 15:09:53.04 ID:sgNuDqem
>>282
2年後には執行部がそう言いそう
284無党派さん:2013/07/26(金) 15:11:27.64 ID:JkBJ10Yc
今度は議員同士の批判合戦
285無党派さん:2013/07/26(金) 15:13:12.72 ID:esoy8Izw
>>282
社会党の土井たか子は統一地方選に負けて退陣
286無党派さん:2013/07/26(金) 15:13:55.17 ID:yaZsXesD
あれ?
菅党員資格停止3ヶ月、海江田2015年まで延命なら両者とも一応満足できるんじゃ・・・
その前後の選挙で落選しそうな国会議員、地方議員はさておき。
287無党派さん:2013/07/26(金) 15:15:05.21 ID:eg0sIXt5
2015年まで民主党が存続する可能性ってあるの?
288無党派さん:2013/07/26(金) 15:16:53.82 ID:NHy6Zmtt
こんなんでいいのか!!

とか声を荒げるパワーもなし
289無党派さん:2013/07/26(金) 15:20:37.60 ID:77FKU7He
安倍晋三→自民大勝、自公安定多数確保で3年間の長期政権に布石
海江田万里→民主惨敗、お膝元東京失陥で3年間の長期政権に布石

あれ?
290無党派さん:2013/07/26(金) 15:21:16.63 ID:wy5F53LK
>>288
あるわけない。
3年前に比べて衆院は1/6、参院は1/2以下だろう。
かつて人であふれかえった議員総会も、すげえさびしい風景になってるわけだ。
さびしいだけじゃない。党の将来についての展望も開けない。
どうしたらいいのかみんな分かってないだろう。
291名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/07/26(金) 15:24:12.51 ID:IusWgFwf
悪いのはすべて小沢一郎のせいにして自分たちは責任取らないだから
292無党派さん:2013/07/26(金) 15:24:29.96 ID:19FYNmgr
新しい事実が分かったが、大河原の選挙ポスターは東京都連が張った
つまり中山義活都連会長も大河原に協力してたと
293無党派さん:2013/07/26(金) 15:27:16.08 ID:xyZgnkhc
なんかもう、覇気が全くない
確実に終わりに近づいてるなこの党は
294無党派さん:2013/07/26(金) 15:31:52.47 ID:XMyGzJzH
>>292
それって、公認取り消しする前の作業だよね。民主党のロゴが入ったポスターだろ
295無党派さん:2013/07/26(金) 15:34:10.73 ID:NTcCEQky
まさに社民党化だな
新進党みたいに派手な解党劇があれば再編の起爆剤になるが
296無党派さん:2013/07/26(金) 15:36:31.06 ID:7suZR3Rn
大河原のポスター
シールを貼って民主党の文字を消した
297無党派さん:2013/07/26(金) 15:37:08.35 ID:19FYNmgr
>>294
>告示日(公示日)の朝8時30分から立候補の届け出が始まり、そこでポスターを掲示する箇所(番号)が決まリます。

つまり公認取り消された二日後に都連が張ってるわけで
298無党派さん:2013/07/26(金) 15:39:18.10 ID:wy5F53LK
もうそれぞれ導火線に火がついてると思うから、
あとはどこが最初に爆発するかだけだと思ってるんだけどね。
みん党の江田と渡辺喜美なんか、目も合わせようとしてないだろw
菅グループと保守系の対立も引き返せない所まで来てると思うし
橋下も野党再編やる気満々だし
299無党派さん:2013/07/26(金) 15:41:38.95 ID:ihBy3qXV
それにしても両議院議員総会、本当に参加してる人
少なかったね。
本当に党を立て直す気持ちあるの?
自民党の時なんかびっしり埋まって凄く意見のやり取りが
合ったような気がしたんだけど。
何あの空席の多さ。
出席してない人何やってるの。
300無党派さん:2013/07/26(金) 15:41:39.22 ID:7suZR3Rn
保守系の連中は口実が欲しいだけだから
別に菅じゃなくても構わん筈
菅がいなけりゃ代表に矛先が向かっただけ
301無党派さん:2013/07/26(金) 15:42:42.83 ID:NTcCEQky
>>298
ただ民主も維新もみんなもお互い相手が壊れるのを待ってるような感じがして
実際はなかなか動かないんじゃないかという気もする
民主の場合は自分から出て行ったら100億円の恩恵を受けられないからなw
302無党派さん:2013/07/26(金) 15:49:19.73 ID:XMyGzJzH
>>297
了解。単純に段取りミスだと思うけどね。事前の作業手順書の用意がしてあり
アホだから修正指示を忘れただけというオチじゃないの
303無党派さん:2013/07/26(金) 15:56:52.85 ID:ecibrPj4
空き缶は、元総理で有りながら自力で当選できず比例代表だろ。恥も外聞も無いよね。
党員に世話になっておいて党が決めたこと従わず党内を、我だけでかき回しているんじゃ、
まともじゃないだろ。 今度は比例外せよ。そしたら奈落に落ちるから。
 くもの糸の カンダダ=空き缶  周りを蹴落として自分も地獄に落ちるさまが
浮かぶよ。
304無党派さん:2013/07/26(金) 16:03:00.64 ID:19FYNmgr
というか
無所属で出る大河原の除名はなしだった
ポスターは都連が張ってる
小川選対本部長の続投を了承

つまり、公認は外すけど準公認みたいな扱いだったんだよ
で、大河原が当選すれば追加公認という色気もった
執行部としては、大河原の公認を外して民主党支持層の票はすずかんが貰うけど、
こっちも落ち度はあるので活動は大目にみますよ。みたいなあ・うんが合ったんだと思う。

しかし途中からマスコミに突っ込まれて「菅さんは大人しく・・」発言で引っ込みがつかなる。
そのイライラの元は、すずかんの情勢が悪いのと、山本と共産が伸びてる焦りがあったんだろう。
305無党派さん:2013/07/26(金) 16:03:23.20 ID:ihBy3qXV
>>303
そもそも総理経験者が比例と言う保険を使うって事自体
おかしいんだけどな。
自民党は使ってなかったからな。経験者とはいえ落選したし
(海部ね)。あと、高齢議員は比例使ってなかったようなきもした。
後進次郎も比例枠使ってなかった。
我が党って本当みっともなかったね。

そう言えば今役についてない民主党の人たちって何やってるんだろう。
自民党のように地方行脚してるわけでもないし。
306無党派さん:2013/07/26(金) 16:07:59.94 ID:IPTwW1Ll
>>305
麻生太郎の悪口は止めろよ! 比例重複してたぞw
307無党派さん:2013/07/26(金) 16:09:25.28 ID:IPTwW1Ll
あと2009年の総選挙で安倍晋三と森元も比例重複してる。
308無党派さん:2013/07/26(金) 16:16:31.19 ID:okCiMdE6
え、海江田やめないの? じゃあ もう野田も菅も選挙の責任を問う
のはやめようって話でまとまったでFA?
309無党派さん:2013/07/26(金) 16:39:31.98 ID:2zVlxbW2
海江田は続投
310無党派さん:2013/07/26(金) 16:40:36.21 ID:2zVlxbW2
人事も了承
311無党派さん:2013/07/26(金) 16:44:46.00 ID:WvVKgjuP
今回暴露されたのは、細野の統治、選挙、政局の能力の欠如が
白日の下に晒されたな。

スズカンと大河原の比例転出への調整失敗とか・・

だいだい、市民ゲリラから総理大臣という権力の頂点まで徒手空拳で上り詰めた
菅に前日にtwitterで書き連ねるってアフォの極みだろw
菅のことだから電話で必死に幹部達に泣き芸かましたはず。

自民党の幹事長なら当たり前の直接、直談判して周って最悪中立状態に持っていく
努力を全くしないって何なの?
312無党派さん:2013/07/26(金) 16:46:50.68 ID:ecibrPj4
>>306>>307
だが、まともに当選した。
まともに当選していないやつが党の方針に従わず狼藉を働くなんて
人としてまともな神経ではないだろ。 総理経験者として、ここでは人間性が問われているんだと思うよ。
チョンと同じでまともな哲学が微塵も無いということが
こいつだけでなくほかのほとんどの党員にも同じことが言えるだろ。
313無党派さん:2013/07/26(金) 16:48:27.96 ID:2zVlxbW2
菅氏は党員資格停止3カ月=幹事長後任に大畠氏−民主
時事通信

民主党 新幹事長に大畠氏
NHK

民主幹事長に大畠氏 菅氏は党員資格停止3カ月
朝日新聞

民主幹事長に大畠氏、就任前倒し・立て直し急ぐ
読売新聞 ‎
314無党派さん:2013/07/26(金) 16:49:14.23 ID:IPTwW1Ll
>>312
まともに当選してない奴が代表やってる党で何言ってんだよw
300人弱→57人になったんだ、比例復活でも一人前扱いされるのは当然、
いまさら「比例復活だからどうのこうの」なんて言ってる奴居ないだろ、これだけ仲間が減ってるのに。
315無党派さん:2013/07/26(金) 16:50:33.03 ID:ihBy3qXV
>>314
でもさ、敗戦後の代表選挙で選挙区当選の人が
出たのに、そっちを選ばなかった時点でどうにかしてるよ。
せっかく出てくれたのに。
そっちの人の方がきちんと分析して戦おうって言う
気持ちでいたらしいじゃん。
316無党派さん:2013/07/26(金) 16:52:04.78 ID:yaZsXesD
>>312
選挙活動、国会対応、外交はじめ多くの場面で見られるのは
地道な努力を怠る、またはその術を知らないってことなんだとねぇ・・・
これはぽっぽ以下民主党の議員に共通する悪癖
単に未熟、無能ってことなのかもしれないけど
317無党派さん:2013/07/26(金) 16:53:48.37 ID:ihBy3qXV
>>316
ツイッターでも人の意見聞かないで自論ばかりだもんな。
人の意見を聞かないからな。
そこからヒントがあるかもしれないのに。
自民党はそういうのを吸い上げて法案にしたりしてた。
野党時代もそういう風にしてたよ。自民党。
だから復活できた。
318無党派さん:2013/07/26(金) 16:53:51.75 ID:2zVlxbW2
民主党 新幹事長に大畠氏
NHK

両院議員総会では、海江田氏の続投を確認するとともに、
26日付けで細野氏が辞任し、
大畠氏が新しい幹事長に就任することが承認されました。
これを受けて大畠氏は、
「非力だが、できる限りのことをしていきたい。
国会議員の数も少なくなり、いろいろな思いもあると思うが、
1人1人の力を合わせて、全力で党の再建に取り組んでいく」と述べました。
319無党派さん:2013/07/26(金) 16:55:48.88 ID:ecibrPj4
>>314
意味不明?
比例代表や参院が党内をかき回して主導権争いをしているところに明日は無いだろ。
社民党見てみろよ。 参院比例の帰化人が党首に居座ったためこの10年で
衰退の一途をたどっているだろ。 そんなことを言っているようじゃ
ミンスも同じ運命だよ。人数が多いときは一人前出なく、人数が減ったら
一人前はないだろ。せいぜい半人前半だろ。 身分をわきまえろよ、空き缶にしろ
忍にしろ、ミイラにしろ一人前なんてありえん。
320無党派さん:2013/07/26(金) 16:57:50.88 ID:lRz55Gch
選挙の大敗を受けて、これから党再建のために一致団結してがんばりましょう、と
全党員に訴えるべき立場にいるはずの幹事長が、
率先して他の党の人と会って野党再編について話し合ってるって時点でもうね……。
321無党派さん:2013/07/26(金) 17:03:46.97 ID:IPTwW1Ll
>>319
だから民主党内ではそれが常識なんだから外野がともかく言うことじゃないだろ、
今の民主党では比例復活当選者でも一人前だし代表になれるし、
菅に対しても「創設者だから敬意を払え」って言ってる奴が何人も居る。

ともかく、それが民主党のルールなんだからよそ者がごちゃごちゃ言うことじゃない。
322無党派さん:2013/07/26(金) 17:04:18.06 ID:rLB4wKBB
リアルタイム検索で大畠と検索すると、「誰?」という反応と放射脳の「原発推進派!」という反応ばっかりで笑った
323無党派さん:2013/07/26(金) 17:04:40.22 ID:ecibrPj4
>>320
 それって今に始まったことじゃないでしょ。
トップを支える振りをして敵と通じている、トップは弟子を育てる振りをして
梯子を外す。 小さいお山の大将が骨肉の争いをしているだけ。日本人はこいつらを
政治家なんて誰も思ってはいない。 だから、ミンスのチョンがマスコミに案内して演説が有ると
知っていてもだれも行かない。
324無党派さん:2013/07/26(金) 17:05:30.09 ID:J8HrM6H3
海江田の続投は前原はまだ早いし他に原口みたいなクズしかいないから仕方ないと思うが
百害あって一利無しの癌直人だけは絶対切るべきだったと思うわ
あと大畠を突然フロント人事に加えるってのは共産党と連立組む布石なのかね?
325無党派さん:2013/07/26(金) 17:09:45.69 ID:IPTwW1Ll
>>312
>だが、まともに当選した。

森元だって新人の女に落選寸前まで追い込まれてギリギリ当選だっただろーがw
福田だってかなり危なかった、当選したの結果でもっと逆風だったら森元も福田も落ちてた。
326無党派さん:2013/07/26(金) 17:10:43.95 ID:HxAA6hUR
新党の名称は共和党が有力らしい
327無党派さん:2013/07/26(金) 17:14:52.69 ID:J8HrM6H3
新党の名称は「烏合の衆」でしょ
328無党派さん:2013/07/26(金) 17:16:40.69 ID:naMKsc/S
労組の党
329無党派さん:2013/07/26(金) 17:22:08.30 ID:IPTwW1Ll
力もないくせに「菅を乗り越える」とか言ってるからダメなんだよ、
まともに喧嘩して勝てないくせに追い出そうとする、もちろん失敗。

少しは菅が小沢や鳩山との抗争で培った多数派工作能力でも学んでくれ、
政治は数が力だろ、多数派工作ひとつ出来ない奴に幹事長が務まるかよ。
330無党派さん:2013/07/26(金) 17:34:11.22 ID:J8HrM6H3
>>329
http://youtube.com/watch?v=GZaunGiKw2Y
今の癌直人にはそんな闘争心
見る影もないんだけどな
331無党派さん:2013/07/26(金) 17:40:52.65 ID://Ual01z
その菅にも勝てないってことだろ
解党だ解党
332無党派さん:2013/07/26(金) 17:40:55.12 ID:duCh95Wr
細野は勝算あってやったの?
333無党派さん:2013/07/26(金) 17:48:37.80 ID:LXZZ+bCW
自民党が2009年選挙で大敗して下野したとき、総裁選では、谷垣が「みんなでやろうぜ!
全員野球!」と言い、河野太郎は「腐ったリンゴを樽に戻せば樽の中は全部腐る。
勇気を持って取り除くための総裁選だ。」と言った。

結果的には、全員野球で党内をまとめあげ、脱落者を出さないように配慮した谷垣のやり方が正解だった。

民主党も、脱落者を出さずに挙党一致でいったほうがいいんじゃないかねえ。
334無党派さん:2013/07/26(金) 17:49:35.58 ID://Ual01z
細野の目的は野党再編なんだろ
それにはまず幹事長やめて民主党にダメージを与え分裂を促すことが必要
そう考えれば最善の策だw
335無党派さん:2013/07/26(金) 17:52:19.52 ID:2qhUnvkn
日立出身の大畠を幹事長に据えたということは、党の原子力政策は再開容認に変更か?
336無党派さん:2013/07/26(金) 17:52:42.23 ID:ihBy3qXV
>>333
その芸当は谷垣だったから出来たんだけど。
民主党は腐ってるものが多すぎるから取り除かないと駄目だろ。
337無党派さん:2013/07/26(金) 17:53:11.41 ID:IPTwW1Ll
当面は脱落者は出ない、いま離党しても1円も政党交付金が貰えないからな、
おい長島昭久! 「もう民主党に未練がない」とか抜かすなら今すぐに離党しろよ!
誰もおまえについて行く奴なんか居ないんだから、さっさと出て行けチンピラ野郎!

枯れかけてきたとはいえ寄らば大樹の陰だ、岡田が幹事長時代に溜めこんだ政党交付金はまだ100億近くあるんだろ、
民主党には全国組織もあるし連合を中心とした支持基盤もある、
民主離党組の末路を見ろ! 選挙区当選は小沢を除けはみんなの党の行田ただ一人だ。
誰も離党なんかしないよ、呉越同舟、しばらく喧嘩しながら同じ屋根の下で暮らすんだろw
338無党派さん:2013/07/26(金) 17:54:10.14 ID:ihBy3qXV
>>335
生活の党と組むってことは出来なくなったな。
みどりとか社民も。
339無党派さん:2013/07/26(金) 17:58:50.87 ID:6/QKJRso
>>337
 前半部分は同感。
340無党派さん:2013/07/26(金) 17:59:09.24 ID:WvVKgjuP
民主党は今の状態のまま政権交代を狙う二大政党の一翼でいることを

事実上、あきらめたんだよ。

自民党は一貫して、選挙責任だけは辞任という形で取ってきた。
341無党派さん:2013/07/26(金) 18:00:49.53 ID:ecibrPj4
>>333
 谷垣といえば、加藤の乱で加藤の暴走?をとめていたのが印象的だ。
後に加藤は離党。そして谷垣はその派閥のトップとなった。人望の無さが
露見していたが、政権を失った政党のトップとしては立派だったんだ・・・・・。
党内外から批判を受け、結果的には総理にはなれずババを引いたわけだが
よく辛抱したと思う。 そして現政権で閣僚となった、総裁までになった重鎮が
法務大臣として日本のために、それも我を張らず、これも立派にそつなくこなしている。
よく考えてみれば、不運の人だが、現在の仕事ぶりを見ると尊敬に値する人となったと
感心させられるよ。 
342無党派さん:2013/07/26(金) 18:13:24.81 ID:6/QKJRso
谷垣氏は、嘘吐きだぞ。
震災の時電話一本で、菅元総理が連立を頼んできたとか言ってだが、
加藤氏に谷垣氏へ説得を頼んだと、菅元総理の本に書いてあったぞ。
大事な連立の話を、電話一本ですませて、菅さんは本気じゃなかったかの
様に、誘導していたが真っ赤な嘘じゃないか。
343無党派さん:2013/07/26(金) 18:16:04.14 ID:WvVKgjuP
>>333
自民党がまとまれたのはルーピーだったからだよ。

三ヶ月で次の総選挙で政権奪還の希望が出てきたからまとまれたんだ。
谷垣が総裁だったのは正直、大した要因じゃない。

野田どころか菅(権力欲の塊と小泉への嫉妬心で政権運営は自民の猿真似
になってた)だったら危なかったと思うぞ
344無党派さん:2013/07/26(金) 18:16:36.53 ID:ecibrPj4
売国加藤がナンだって?
345無党派さん:2013/07/26(金) 18:18:02.03 ID:WvVKgjuP
>>342
加藤紘一と谷垣は犬猿の仲だぞ。そんな政界では周知の事実の加藤に
根回しを頼む時点で菅はアフォなんだ。

加藤のせいで谷垣がどんなに苦労して、出世が遅れたことか。
346無党派さん:2013/07/26(金) 18:22:14.41 ID:jomTGjAq
100億円も元々は税金なんだから終わった党の維持じゃなくてまともな野党を
作るための資金にしてもらいたんだけどね
まあ無理か
347無党派さん:2013/07/26(金) 18:24:01.97 ID:19FYNmgr
>>342
あれはホント自民もマスコミもおかしかったよな
仮に電話だったとしても、あの非常時に総力でやるのが当たり前
連絡のしかたが悪いとか難癖だよ>しかもマスコミもこぞってそこを問題にした
でも、谷垣はやるき合ったんだよんな。持ち帰って相談すると言ったんだから。谷垣らしいや
しかし執行部に持ち帰ったらノビテルが自分に先に連絡がないとギャーギャー騒いで
谷垣も突き上げられて急に態度変えるし
348無党派さん:2013/07/26(金) 18:33:08.00 ID:ecibrPj4
>>342
そうか・・・・・。
世話になった市川房江氏の著書や側近のエピソードを俺は信用するよ。
空き缶は死人に口が無いことを利用しいつも逸話をつくっているだろ。
売国加藤が何を言ったか知らんが、谷垣とは関係の無い話だろ。
ミンスに媚びる利用が知りたいよ。 本に書けば正しいと勘違いしてじゃないか。
祖国のチョンなんか漢字は中国でなく韓国が発祥といってるぞ。誰が信用するか!?
349無党派さん:2013/07/26(金) 18:38:05.09 ID:6/QKJRso
>>347
そうそう。
絶対、変だった。

>>345
加藤グループで、加藤氏の一の子分だったのにかい?
350無党派さん:2013/07/26(金) 18:44:54.71 ID:esoy8Izw
>>349
加藤は谷垣が小里派(加藤グループ)の後継なった時に離脱した男だ。
351無党派さん:2013/07/26(金) 18:45:25.94 ID:WvVKgjuP
>>349
加藤の乱までだよ、正確には一の子分でもないけど。

その後加藤の身勝手な振る舞いがどれだけ、谷垣以下、勝ち組の古賀宏池会と
袂を分かってまで従った人間達が苦労を重ねたことか。
352無党派さん:2013/07/26(金) 18:48:10.25 ID:WvVKgjuP
>>347
個人的な助力を頼むのとはわけが違うだろ。

公党間同士のことだ、執行部に協議を諮るのは当たり前。

それに、あの時点では自民党は野党であろうとも、最大限助力している。
一にも二にも市民ゲリラでしかなかった菅直人の統治能力の欠如でしかない。
353無党派さん:2013/07/26(金) 18:48:41.93 ID:6/QKJRso
>>348
市川房江  ×
 市川房枝 ○

市川房枝を裏切っただの、利用しただの、ネットで見かけるが
ソースは? どの本に書いてあったの。
ネット上の情報だけだと、玉石混淆だよ。
以前、菅さんが秘書に車を運転させ、後ろから頭を蹴っていたとか、
書かれていたので、ソースを尋ねたら、「獄窓記」だと言うので
読んで見たがそんなこと何処にも書かれていなかった。
却って菅さんの事を、好意的に書いてあった。
354無党派さん:2013/07/26(金) 18:49:16.06 ID:9wgTuGj6
今回の菅元首相の処分に不満の議員多そうだし維新とか露骨に引き抜きかけてきてるし
民主党から離党者でそうねえ。
355無党派さん:2013/07/26(金) 18:49:31.43 ID:ecibrPj4
加藤ってポッポほどじゃないがルーピーとしては立派だろw。
しかも、何でミンスとジミンの空き缶とのペースト役をするわけ?
ありえないだろ。 ジミンのルーピーの口車に乗って電話するほど空き缶は
切羽詰っていたのか? どう状況であの何でも詳しい空き缶が谷垣に電話する
いきさつになったのかな?
356無党派さん:2013/07/26(金) 18:54:44.48 ID:6/QKJRso
連立を組んだ方が、スムーズに進むからだろう。
357無党派さん:2013/07/26(金) 18:57:00.06 ID:IPTwW1Ll
>>354
不満持ってるのは長島や松原といったチンピラ議員だけだよ、
大多数は菅の除名に反対してたし、「処分は必要ない」という議員も居た、
中には「創設者には敬意を払え!」と言うやつまで居る。

おい、長島昭久! 党に未練がないなら今すぐ出て行けよ! 何の権利があって菅を追い出そうとするんだおまえは! 
菅は出て行かないって言ってるんだからおまえが出て行け!
358無党派さん:2013/07/26(金) 18:58:27.56 ID:ecibrPj4
>>353
「私の国会報告」市川房江著、市川房枝記念会出版部 ISBN 978-4990011758
359無党派さん:2013/07/26(金) 18:59:47.62 ID:WvVKgjuP
>>355
加藤は一応当時の基準では最優秀な総裁候補だったんだけど

東大卒→外務官僚→大派閥宏池会のプリンス

と一回も挫折を知らずに来て、人生初の加藤の乱の挫折で狂った。
これは、総理大臣が人生初の挫折経験と言う凄まじい鳩ぽっぽと共通してるなw
360無党派さん:2013/07/26(金) 19:02:29.71 ID:LFpK9pmM
>>356
無理無理、情報の共有さえまともに出来ない
裏で亀井が動いて引き抜き工作やってたのもあの頃だろ
361無党派さん:2013/07/26(金) 19:19:32.83 ID:duCh95Wr
362無党派さん:2013/07/26(金) 19:23:05.94 ID:ecibrPj4
>>356
だったら、小沢がジミンと連立を持ちかけたときにすべきだっただろう。
なぜあの時空き缶たち急先鋒で反対したんだ?
先見が無いだろ。こんなやつらが政治をしているんだぜ。 
民主主義コウシンコク母国チョンと変わらん。
363無党派さん:2013/07/26(金) 19:27:48.90 ID:qoCZtqrt
そう言えば小沢の大連立騒動とかあったな
民主党には政権担当能力がないとか言ってたけど全くその通りだったなw
364無党派さん:2013/07/26(金) 19:29:25.75 ID:naMKsc/S
>>363
民主党はバカばっかりって言ってたなw
365無党派さん:2013/07/26(金) 19:31:16.39 ID:WvVKgjuP
>>363
俺は反小沢だったけど、大連立は100%正しかったね。

統治って何?っていう基本的なことが学べただろうにね。
反対の急先鋒だった6人週
366無党派さん:2013/07/26(金) 19:36:22.16 ID:ecibrPj4
自信過剰で反省が無いから、つぎにつながらん。
チョン国と同じで議事録作らないだろ。こんなやつらと議論しても
堂々巡りを繰り返し国が疲弊する。
367バカボンパパ:2013/07/26(金) 19:52:35.70 ID:RwFplHFh
菅珍のバカばっかりだな、このスレw
ガンスほど民主に損害与えた奴はいないってのにw
368無党派さん:2013/07/26(金) 20:04:37.89 ID:IPTwW1Ll
谷垣が福田経由で「今こそ大連立の時じゃないか! 共に力を合わせて大震災を乗り切ろう!」

って働きかければ格好よかったし谷垣総理が現実になったのに、谷垣はほんとにバカ、
やっぱり谷垣が総理になれなかったのはそれなりの理由があるんだな。
369無党派さん:2013/07/26(金) 20:08:00.69 ID:cnFOcBVO
菅の処分は今期で引退と、党運営には
口出ししないことを条件もあるんだろ?
370無党派さん:2013/07/26(金) 20:09:50.87 ID:pN0+Z9Pw
本当にそう思ってるなら
復興相と副総理だけしかポストを用意しない菅が間抜けだわ。
371無党派さん:2013/07/26(金) 20:10:24.78 ID:DdnhuITp
菅はやめないよ。やめないで意地悪をする。民主党を潰すまでやるよ。
372無党派さん:2013/07/26(金) 20:12:38.94 ID:DdnhuITp
海江田は除名と出入り禁止までできないよ。
373無党派さん:2013/07/26(金) 20:13:15.94 ID:ecibrPj4
空き缶政権末期、原発容認だった空き缶が、震災後突然脱原発を打ち出し
マスコミ対策と再生可能エネルギーでチョン正義と手を組み電波の特権と
電力買取価格を独断で決める。当時の経済担当大臣は突然、梯子を外さ
時の国会予算委員会では空き缶と野党から追求を受けることとなる。
あの人事も、完全に小沢グループ排除、空き缶を脅かす勢力には
大臣になっても徹底的な詐術を弄した。 手のひら忍は笑えたね。 あのときの都合の悪い人を幹事長
に迎えたと寛大なそぶりを見せたが結体よく更迭した。 コレをまともといえるか。仲間であるはずの
閣僚にも知らせずなんでも唐突な発表だよ。 党内ですらこんな状態だろ。
他はもっと大変だろ。
374無党派さん:2013/07/26(金) 20:16:42.52 ID:JinXhKVr
>>367
いや、好き嫌い抜きにして今回は菅が勝つだろう、ってことじゃないの?
べき論なら党のため国のため違った判断が必要だけどさ
375無党派さん:2013/07/26(金) 20:22:39.77 ID:j0iougrB
ちょんとかあきかんとか言ってる奴をNGにしたらスッキリしたわ。
376無党派さん:2013/07/26(金) 20:25:07.71 ID:j0iougrB
>>371
辞めないって言うか、菅は自分が民主党を作ったと思ってるだろうしなあ。
鳩山と一緒でさ。だから細野とか海江田とかに何言われても
無視して、これからも自分勝ってするんじゃないのかな。
377無党派さん:2013/07/26(金) 20:29:56.76 ID:WvVKgjuP
>>368
自民党執行部と協議を諮ると至極全うな返事をした谷垣に

菅が電話越しに公党のトップに罵声を浴びせたのは覚えてないの?
378無党派さん:2013/07/26(金) 20:33:33.78 ID:f+gUSiSX
なんで民主スレで一生懸命自民議員の悪口書くの?
成長しないのなおまえら。
379無党派さん:2013/07/26(金) 20:44:57.73 ID:ihBy3qXV
そういえばよお、民主六人衆両議員総会に出てたか?
出てなかったような気がしたんだけど。
どこに行ってるんだろう。
どこに息を潜めてるんだろう。
380無党派さん:2013/07/26(金) 20:50:43.86 ID:ByUqrNqa
http://ameblo.jp/mec631/entry-11576882933.html
↑馬淵と二人三脚の市議が民主党隠し。
馬淵も情けない。
381無党派さん:2013/07/26(金) 20:52:28.34 ID:OB8MVrbb
なに、海江田は結局続投か。
これだけ負けても責任問題が生じないとなると、
選挙で負けて代表が責任をとる必要は、およそ無さそうだな。
色々理由があるんだろうが、外向きには説明不能。
まあ、海江田組み易しということで、自民は喜ぶだろうけど。
382無党派さん:2013/07/26(金) 20:54:32.10 ID:WvVKgjuP
>>381
政権交代を目指すことを事実上あきらめた瞬間だろうね
383無党派さん:2013/07/26(金) 21:00:33.51 ID:lRz55Gch
もう党を建て直す気はないだろうね。
分裂は確定的、あとは右派左派とも、いかに自派有利に分裂を進めるかで暗闘開始。
384無党派さん:2013/07/26(金) 21:04:35.17 ID:IPTwW1Ll
>>381
一年後に党の支持率が回復しなければその時は辞めると抜かしてるから、
海江田体制の終わりは時間の問題だろ、今回の騒動で求心力が大幅に落ちたし、
細野は8月末辞任→即刻、辞任 海江田は求心力低下で1年以内に辞任の可能性大、
除名を免れた菅からすればメシウマだろう。
385無党派さん:2013/07/26(金) 21:14:24.71 ID://Ual01z
100億円をめぐってどろどろした抗争が展開するのか
楽しみだな
386無党派さん:2013/07/26(金) 21:19:42.05 ID:O1lbmKcX
今度の騒動は菅じゃなくて細野が黒幕だろ
あいつが菅の処分を言いだして海江田が乗っかった結果このザマ
細野にとってはどう転んでも損はない
仮に泥沼化してて民主が分裂しても好都合だと考えていたから
海江田も大人しく続投したければ菅なんか捨て置いて恩売ればよかったのに
下手に手を出したから求心力低下が顕になっただけ
全くバ菅を笑えないアホ海江田
387無党派さん:2013/07/26(金) 21:19:58.04 ID://Ual01z
NHK
鷲尾→菅の処分が甘い
福山、柚木→なぜ辞めるのが幹事長だけなのか
388無党派さん:2013/07/26(金) 21:22:09.39 ID:j0iougrB
民主党は26日午後、党本部で両院議員総会を開き、参院選惨敗を受けた今後の党勢立て直しについて議論した。
海江田万里代表は2015年春の統一地方選に言及して続投する意向を表明し、大畠章宏氏の幹事長起用とともに
了承された。しかし、総会では執行部への退陣要求が続出。海江田氏の責任論が直ちに沈静化する状況にはなく、
同氏は厳しい党運営を迫られる。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013072600540&j4


2015年まで続投だってよwアホかよ。
その頃には民主党は消えてなくなってるだろう。
海江田は組織のトップの器じゃない。
そのことはみんな分かってるだろうに。
389無党派さん:2013/07/26(金) 21:22:35.34 ID:pN0+Z9Pw
結局海江田が大敗したのに居座るから
菅を処分する力も無いのがねえ。
390無党派さん:2013/07/26(金) 21:24:04.75 ID:tfNjEOoe
>>335
そんなのなにも考えてないと思う〜
今回選挙区で議席確保したとかの基準で選んだんじゃないかしら。
391無党派さん:2013/07/26(金) 21:27:01.40 ID:WvVKgjuP
今、民主党の議員は参院の2010年改選組以外はまず絶対に落選しない
鉄板議員ばかりだからな。

緊張感がなくなってるのかもしれないな。
392無党派さん:2013/07/26(金) 21:28:29.11 ID:O1lbmKcX
まあでも、もし海江田が3年後まで続けていたら党首落選の憂き目にあう可能性がある
393無党派さん:2013/07/26(金) 21:33:01.94 ID:ox/3xSrA
海江田ってまず喋り方が代表向きじゃないもん
演説も下手だしさあ

なんでそこまで代表という地位にしがみつくか分からん
恥ずかしいと思わないのかね
394無党派さん:2013/07/26(金) 21:34:54.29 ID:ohGedy2D
アホ管、野田ブタ、ペテン師前原、ちびっこギャング安住、放射能枝野、外人福山、ババアレンホー

結局こいつらがいる限り民主党は終わりだ

アホ管ぐらい除名できないで再生などあり得ない

ここまで壊れるならアホ管を総理にしないで小沢一郎を総理にしていれば民主党以上に自民党を破壊してくれたのに

まったく政権維持に能力のない民主党だったな

もう民主党には期待もしないし投票もしない

自民党でいいよ、利権だろうが、不祥事起こそうが自民党でいい
395無党派さん:2013/07/26(金) 21:36:48.31 ID:tdjOjLUG
野田ってなんであんなに選挙強くなったの?
郵政選挙ではギリギリまで追い詰められてたのに。
396無党派さん:2013/07/26(金) 21:40:48.47 ID:Uhkb0LJW
>>387
鷲尾は菅グループのはずだが、そこまで言ったのかw
すでに退会してるのかもしれんけど
397無党派さん:2013/07/26(金) 21:46:14.52 ID:vp+7Wpne
>>386
むしろ大河原公認外しの時点で今の状況を狙っていたのではないかという気すらする
公認外したところで菅が従わないのは目に見えてるし、それをネタに処分問題で対立を
引き起こせればいいじゃないか、俺は幹事長なんてやめて自由になってやるぜ、みたいなw
398無党派さん:2013/07/26(金) 21:48:29.31 ID:jylyC829
まあ衆院選からの7ヶ月は仮免だったというこった
399無党派さん:2013/07/26(金) 21:48:30.06 ID:tQsdc+zK
>>395
それが普通だよ
総理経験者なのに逆に弱くなるほうがおかしいのであって
400無党派さん:2013/07/26(金) 21:50:58.95 ID:IPTwW1Ll
>>396
典型的な風見鶏だろう、菅グループの入会基準は緩そうだし
401無党派さん:2013/07/26(金) 21:55:06.72 ID:2+Fzf5D9
>>391
あー確かに

これからはぬくれるもんなぁ
402無党派さん:2013/07/26(金) 22:13:23.76 ID:Lf3nFfng
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013072600540
海江田氏、15年春まで続投意向=代表選を拒否−民主両院総会

 民主党は26日午後、党本部で両院議員総会を開いた。海江田万里代表は席上、自らの進退について
 「2015年の統一地方選に向け、目に見える形で結果を出さなければならない」と述べ、15年春まで続投したいとの意向を表明した。
 総会では、福山哲郎元官房副長官ら複数が執行部の退陣を要求した。
 これに対し、海江田氏は「私の信任のための代表選を行うことはあり得ない」として、代表選実施を拒否した
403無党派さん:2013/07/26(金) 22:15:30.86 ID:NHy6Zmtt
自民が今の民主の立場なら、
小泉進次郎かつぐぐらいのことをやるぞ。
過去の村山内閣とか、それぐらい如才ないからな。
民主も海江田なんて力も知名度もないやつをかついでたら没落するのは目に見えてるわ。
どちらにしてももっとワクワクさせてくれよ
404無党派さん:2013/07/26(金) 22:21:14.50 ID:FSo5z+Si
社民党大会のときみたいに、どこの馬の骨かわからんような地方議員が代表選
立候補表明してみたり…とかないのか?
405無党派さん:2013/07/26(金) 22:21:35.03 ID:r2azp/nP
民主党の蓮舫参院議員は26日、自身のツイッターで、これまで務めていた
幹事長代行の辞表を執行部に提出し、受理されたことを明らかにした。
 辞任の理由について同氏は、ツイッターで「けじめ」と説明。同日の党両院議員総会で
海江田万里代表の続投が決まったことについては「意見がないとは言わないが
決定には従う」とコメントした。 

ソース:時事ドットコム http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013072600982
406無党派さん:2013/07/26(金) 22:27:25.73 ID:xA7zE3f/
 
大畠氏の起用について党幹部が「他にも何人か当たったが断られた」と打ち明けた。
連舫幹事長代行も26日夕、自身のツイッターで総会後に辞任したことを明らかにした。
海江田氏の求心力低下が逆に浮き彫りになった格好だ。

同党の混迷ぶりに、連合の古賀伸明会長は26日の記者会見で、「民主党の混乱は目を覆うばかりだ。
政党の基本を見つめ直さないとまたこういう問題が起きる」と苦言を呈した。

http://mainichi.jp/select/news/20130727k0000m010059000c.html
 
407無党派さん:2013/07/26(金) 22:28:45.35 ID:VBOAaCKg
>海江田万里代表は2015年春の統一地方選に言及して続投する意向を表明
海江田では統一地方選は闘えない。
そうなる前に地方議員が反乱を起こし始めるよ。
408無党派さん:2013/07/26(金) 22:46:52.76 ID:pN0+Z9Pw
統一地方選が近づいてくると市議県議で面白いぐらい離党者が相次ぐと思う。
今のままじゃ食い物にされるだけ。
409無党派さん:2013/07/26(金) 22:50:30.11 ID:rEldnbmX
このままだと市議選は大部分が保守系無所属を含めた自民党と公明党と共産党だけになるんじゃないの?
410無党派さん:2013/07/26(金) 22:54:32.42 ID:5wWdsrlf
>「他にも何人か当たったが断られた」

六人衆か
411無党派さん:2013/07/26(金) 22:55:10.55 ID:FSo5z+Si
>>409
旧民社・同盟系が民主の看板を一身に背負うことになるよ。
実質、民主党は民社党が肥大化したような感じだしな。
412無党派さん:2013/07/26(金) 23:00:59.15 ID:nZDiFP9K
長島はとっとと維新に行くべきだな。
秘書として使えていた議員の父親が代表なんだから。
松原は維新に行きたくてもいけないな。
代表の息子が選挙区の対戦相手だから。
413無党派さん:2013/07/26(金) 23:04:58.26 ID:nZDiFP9K
みんしゃとう→みんしゅとう

次は、みんしょとうで。民諸党。
414無党派さん:2013/07/26(金) 23:17:46.76 ID:IPTwW1Ll
>>412
菅一派によるこの二人への嫌がらせが始まるなw
415無党派さん:2013/07/26(金) 23:22:05.09 ID:S0Nu1YY4
>>412
石原はまもなく死ぬし、そうでなくても維新橋下系は再編過程でたち日系を切るだろうから松原も行きそう。あと渡辺周も。
細野、前原、安住、玄場、枝野も行きそう。6人組の残り岡田、野田は残りそう。
416無党派さん:2013/07/26(金) 23:30:24.79 ID:O1lbmKcX
しかし、たち日系維新と橋下系維新とでどっちがまともかといえば
たち日系というのが困ったところだな
石原なんて良くも悪くもまあ自民党だなと思えるが、橋下や大阪は
そのタガすら外れている
417無党派さん:2013/07/26(金) 23:31:18.89 ID:HYqEOqaa
後任の幹事長に就任する大畠って人は輿石さんと近い関係らしくて安心した。
ネオリベ・グローバリズムな色合いの強めな前原G出身の細野より期待できそう。

鈴木かん落選で細野は辞任すると言ってたから、
その点では東京選挙区で民主が共倒れしてくれてよかった。
418無党派さん:2013/07/26(金) 23:34:30.74 ID:HYqEOqaa
石原慎太郎は国会の答弁で遺伝子組み換え食品への憂慮について語ってたから、
頑迷なじいさんながらも、まだ橋下らよりは人間の血が通っていると思う。
419無党派さん:2013/07/26(金) 23:35:38.49 ID:O1lbmKcX
まあ細野と輿石で民主は終わったな
成り上がるためには党をぶっ壊してもいいという男と
党がブッ壊れても地位にしがみつきたいというミイラのおかげで
420無党派さん:2013/07/26(金) 23:45:59.16 ID:IPTwW1Ll
>>415
だから松原仁は比例復活だから維新に行けないの、
次の解散まで民主党で冷や飯食うしかない、だから菅一派の嫌がらせも熱が入るってことw
421無党派さん:2013/07/26(金) 23:48:29.99 ID:IPTwW1Ll
維新を一度、解党して作り直せば松原など比例当選組も行けるが、
そうすると政党助成金が貰えなくなるから100%維新解党はない、
まあ解散まで民主で冷や飯食いだなw
422無党派さん:2013/07/26(金) 23:49:11.02 ID:pN0+Z9Pw
孫崎 享@magosaki_ukeru 30分前
恩と民主党:民主党議員よ。小沢氏と鳩山氏と管氏がいなかったら今日貴方達のほとんどが議員バッチや
付けていないんですよ。一人を放逐するならあるかもしれない。恩を受けてきたはずの三人までも放逐できる
人間の集団ってどういう集団なのですかね。人に罪なすりつけて自己反省ない。尊敬されますか。
423無党派さん:2013/07/26(金) 23:53:51.47 ID:S0Nu1YY4
>>420>>421
正確には松野(橋下)、細野(前原)、江田の作る新党にだな
もちろん助成金のこともあるからすぐには動かない
次の総選挙1年前ぐらいが結党のタイミングか
424無党派さん:2013/07/26(金) 23:59:29.08 ID:iA7koSwz
民主の保守系とみんなが合流するようなことになると
民主を離党したみんな現職の居る自分の地元の選挙区は修羅場だな。

急遽立てられた民主の支部長は、保守系の考えだけど
地元地方議員は、労組出身と左よりの市民系。

新党の候補者の一本化ができず分裂選挙になるだろな。
425無党派さん:2013/07/27(土) 00:02:19.06 ID:+V4Ott2U
>>422
フォローする気があるならカンはちゃんと『菅』と書いてやれ、孫崎…
426無党派さん:2013/07/27(土) 00:05:54.71 ID:HIQQ22yB
石原や橋下は責任取って辞める必要ないけど、海江田は辞めるべきだろ
結党以来最低議席とか責任重大じゃん
427無党派さん:2013/07/27(土) 00:08:09.25 ID:iuTw/6yL
海江田とかが問題じゃない、一番の原因は前回の衆院選で落選した
仙石とかいう人物だろ、あと野田とか岡田も同罪だけどな
選挙ができる小沢を切ったのが運の尽きだったね
428無党派さん:2013/07/27(土) 00:15:43.38 ID:ddsI/ctI!
【尖閣】鳩山元首相「日本は侵略し、占領した領土を返還すべきだ。中国の要求は理解できる。主権を棚上げすべき」


鳩山氏は、釣魚島(日本名:尖閣諸島)問題について、「日本政府は当時、これら島しょが無人島であると確認し、
日本領土に組み入れると内閣で決議したというが、官報で公示せず、メディアも報道しなかった。
日本国民はもちろん知らないし、外国政府も知らない。中国が『日本が盗んだ』というのも理解できる」と指摘。


headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130726-00000019-xinhua-cn
uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1374847172
429無党派さん:2013/07/27(土) 00:24:47.43 ID:+g2SVjyR
なんだかんだ言って小沢は凄いんだな。こんなウジ虫以下の連中まとめて有権者だまくらかして政権とったんだからな。ただ、民主党も小沢も日本にはいらない。むしろ有害だ、消えろ。
430無党派さん:2013/07/27(土) 00:27:13.03 ID:PKvj+uOQ
民主党には3種類の議員がいる。

労組系議員…参院比例選出の労組出身議員・トヨタ労組や日立労組など
民間労組の強い地域選出の議員

保守系議員…松下政経塾や自民党出身の保守系議員。地盤持ち

市民派リベラル議員…都市部無党派層の支持を得るリベラル派

市民派リベラルは地盤が弱いから、無党派層が離れた総選挙・参院選で軒並み落選し、
労組系と保守系ばかり幅を利かせることになった。
民主没落の原因は自民党化=保守系議員が幅を利かせるようになったのと、
保守的な同盟系労組の発言力が高まって、原発にしろ消費税にしろ、自民党との
主張が変わらなくなってしまったことにある。

菅直人追放というのは、民主党を保守派と労組が支配する自民党補完勢力・民社党として
継続させることにほかならない。崩壊を食い止めることはできるが反転攻勢は期待できない。
かといって、市民派リベラルは「偽装左派」として有権者を裏切ったから、何を言っても
信用される状況にも無い。民主党はもう終わった。
431無党派さん:2013/07/27(土) 00:28:21.65 ID:/BT2IWvZ
>>429
と言うかだまして政権とったんだろ。
子供手当てとか高校授業料無償化とか、農家の個別保障とか
高速道路無料化とか。
全て政権とったら出来なかったじゃないかよ。
小沢のやることって、自民党幹事長時代からばら撒くことしか
考えてなかったじゃん。
どう成長するのかなんか一切考えてなかったじゃん。
432無党派さん:2013/07/27(土) 00:38:15.52 ID:iM7pBd0K
菅おろしの一人、金子洋一も自民に行った方がいいな、まあ維新でもみんなでも長島とか松原と移ってもらった
ほうが分かりやすい。

中山恭子先生は私が心から尊敬する政治家です。@金子洋一

野党再編で、いろいろ動きが出ているようです。とはいっても、やはり金融緩和が第一の政策でなければならない。
そうじゃない再編では、与党に結局歯が立たず、意味がないです。@金子洋一
433無党派さん:2013/07/27(土) 00:40:16.21 ID:rHszdRXe
>>429
小沢も去年の総選挙で化けの皮がはがれたし。
小沢流の「川上から」という選挙戦術は別に小沢が確率したものじゃなくて昔からあるし、
そういう地道なドブ板選挙が出来る人は民主党にもたくさん居る、
民主党でいま当選してきてる議員はほとんどそういうドブ板をやってきた人でしょ。

結局、小沢は風頼みだから失敗したんだよ、たまたま敵失で好条件だから勝っただけ。
434無党派さん:2013/07/27(土) 00:45:46.67 ID:iM7pBd0K
>>415
枝野ってキャノンの偽装請負追求して経団連敵にまわしたり、薬害エイズ問題でも
頑張っし。ちょっと他とは違うと思うけど
前原はウヨだけど、貧乏人に向ける視線もあり、自己責任厨とも違うから、少しは
まともな部分も持ってる
根源的な部分から全てが自民党的だと思える、長なんとかさんとかとは違うと思う。
435無党派さん:2013/07/27(土) 00:50:22.89 ID:rHszdRXe
小沢が凄いわけじゃないのは岩手の旧小沢系政治家見れば分かる、
小沢と決別しても小沢流の選挙やって普通に当選してる。

小沢は選挙のノウハウは持ってるんだろうが、それを覚えた子分なり子弟なりが独立すれば小沢は不要。
むしろ必要なのは小沢が持ってるノウハウであって、小沢本人は害悪以外の何物でもない。
436無党派さん:2013/07/27(土) 01:48:24.14 ID:H3/upvCM
今の民主党は政経塾と旧民社の影響が大きい
旧社会党系の労組も右派労組ばっかだし

左派リベラル路線は事実上無理
参院選で左派リベラル(生社み)は壊滅したし
437無党派さん:2013/07/27(土) 01:54:23.93 ID:gxUuexW9
安倍・菅−橋下・松井−前原・細野−江田・浅尾ラインが形成されつつある

野党再編「前向きな動き」=菅官房長官

菅義偉官房長官は25日午前の記者会見で、日本維新の会の橋下徹共同代表らが野党再編に意欲を示していることに関し「野党で結束して前向きの政治を探る動きではないか。見守っていきたい」と述べ、注視したいとの意向を示した。
また、「政策で一致するのであれば(野党とも)ぜひ協力したいというのが政府の考え方だ」と語った。

(時事通信 2013/07/25-12:14)
438無党派さん:2013/07/27(土) 02:00:48.42 ID:mZapDZ4u
民主党には二種類の人間が居る。
六人衆を肯定する人間と肯定しない人間。

肯定する人間は300人殺しの件を
ある種どうでも良いことと考えている。

自分は肯定しない者。300人殺しは
政界引退以外では責任は取りえない巨大犯罪と考える。
439無党派さん:2013/07/27(土) 02:01:20.63 ID:1PWOyaBC
これは改憲来るな。
440無党派さん:2013/07/27(土) 02:04:36.43 ID:mZapDZ4u
>>438
六人衆を肯定する者は、政治にも関わっていてほしくないと
思ってる。

みなさんには、自分自身の良心を見つめて考えてほしい。


彼らは引退する以外では責任を取りえないと私は思う。
何か言う資格、行動する資格、テレビに出る資格などは無いと思う。
441無党派さん:2013/07/27(土) 02:06:08.84 ID:mZapDZ4u
その種のことを支援する者は、政治を動かす資格のない者だし
幇助の犯罪に相当すると私は思う。
442無党派さん:2013/07/27(土) 02:12:03.10 ID:EBik8ciu
>>422
いい年したじじいのくせに、日本人なのか怪しい文章だな、おい

 
443無党派さん:2013/07/27(土) 02:16:43.30 ID:QCD3En59
多くの国民は民主元民主300人落選を
どうでもいいどころかまだまだ足りないと思ってるけどなっ
444無党派さん:2013/07/27(土) 02:22:06.68 ID:VROsn1ky
記念か帰庫
445無党派さん:2013/07/27(土) 02:37:34.54 ID:LmH1njqX
6人衆だか奉行だかが失敗したのは事実だが
それ以外の左派リベラルの人間で使えそうな奴がどれだけいるか?が問題だな

そいつらが右派より使えなかったからかつての民主はああいう党になってたんだと思ってる
446無党派さん:2013/07/27(土) 02:56:04.99 ID:xHHIWwOE
今思えばミンス党員たちは集まったゴミ、ミンス党本部はゴミ処理施設みたいなもんだ。
分別して最後は、夢の島に運ばれる。 今ミンス党に搬入されるゴミはなくなったから
この大規模ゴミ処理施設もいらなくなるだろう。 日本に住み着くゴミを一網打尽、高度に分別処理
し党本部ビルも役割を終えるときがやってきた。
447無党派さん:2013/07/27(土) 03:35:25.77 ID:436W6xxG
>>411>>430>>436
>>430が言ってる事が全てだと思う
国民の多くは民主党の事を旧社会党の後継政党だと認識していたし、左派系の政党だと思っていた
また民主に投票する人の大多数は、中道左派系の人とか、左翼系の人達だった
にもかかわらず、第二自民路線やら、保守的で自民左派との差異がない後期民社路線なんかで政権運営したら
そんなもん支持されるわけがないし、瓦解して当然だった

衆院選後、玄葉氏は産経のインタビューに答えて、穏健保守で党を纏めると豪語し
細野氏は安倍自民を右翼と看做し、民主は穏健保守で行くとメディアで訴えて、参院選で更に得票を減らした
いい加減、自分達の考え方が間違ってた事、民主支持層に保守層など殆どいなかった事、玄葉氏や細野氏はこの事実を認める気になったのかね?
まだ民主は保守で行くとか、左派の票など少ないと現実逃避して、考え方を改める気がないのだろうか

ヨーロッパの社民政党は、その国の事情にもよるが、環境保護勢力を党内に抱える事で、大政党になっているところもある
本来なら日本もそうあるべきで、旧社会党が労組+社民主義者+市民リベラル+環境保護系+左翼の総合左派政党に脱皮できていれば
わざわざ保守派の力など借りずとも政権を取れていたし、それが最善であった事に疑いの余地はない
小選挙区制に対応した党を作るという事であれば、こういう方向で党勢拡大を図る以外の選択肢など本来なかった筈だ

固い保守地盤で、保守系候補以外の候補では当選できないような土地では、無理に候補を立てて勝ちに行く必要なんかなかったんだよ
選挙では安定多数を取れさえすれば良いんだから、そういう選挙区は捨てて、左派でも勝てるところで確実に取れば良かった
それを勘違いして、小選挙区制では保守でなければ勝てないなどと言い出し、保守系(中道右派)系の候補を立てまくったのが間違いの始まり

まあ、民主党が労組+社民主義者+市民リベラル+環境保護系+左翼の総合左派政党に変わる事なんて出来っこないんだから
このまま保守なんだか左派なんだかよくわからない政党のまま長期低迷し、消えて行く事は確実だが、本当に民主党は日本政界の癌だったと思う
448無党派さん:2013/07/27(土) 03:44:09.08 ID:gxUuexW9
細野、江田に続いて、やはり動いたか。

橋下氏、維新代表を辞意表明へ

日本維新の会の橋下徹共同代表(大阪市長)は参院選敗北の責任を取って代表の辞意を表明する意向を固めた。27日に東京都内で開かれる執行役員会で表明する見通し。

(朝日新聞 2013年7月27日3時00分)
449無党派さん:2013/07/27(土) 04:07:16.71 ID:436W6xxG
>>448
民主の前原グループと維新、みんなで新党ができるって憶測が飛んでるが、実現するのかもね
そうなるなら民主の保守系は原発推進派の労組も含めて全部そこに行って欲しい
残った民主は社民やみどり、緑の党と合体して左派系の新党でも作ったら良い
450無党派さん:2013/07/27(土) 04:34:20.28 ID:gxUuexW9
>>449
前原に近い民主党議員が言うには、前原が昨日の両院協議会に欠席したのは一つのメッセージらしい
ちなみに仮に新党が出来ても大阪維新系が多数占める以上、労組系は入れないだろう
451無党派さん:2013/07/27(土) 04:42:36.75 ID:tX++DUhZ
左派系の新党とか存在場所無いから。
選挙で徹底的に負けるだけで維持できるもんか。
452無党派さん:2013/07/27(土) 05:16:05.22 ID:KcfQNSus
野党再編どころか、民主党・みんなの党・日本維新の会

に引き続き、もう1党出来るだけじゃないか。
橋下抜きの細野・前原・江田・松野の新党なんかに期待出来るか?
マスコミはもうプッシュで、支持率10%とか、鉛筆舐めるんだろうけど。
党首が前原なら、そのうち大失態を犯して、支持率急降下だろうね。
保守系野党が割れまくりで、ますます野党の中で共産党の力が増すんじゃないか?
453無党派さん:2013/07/27(土) 06:22:11.40 ID:4mkpbGBf
居場所のない左派支持者は、まだ新生・社会党にこだわっているのか。
自社55年体制のヤラセや八百長、社会党が自民党からカネもらって裏で握手したり、
国会で自民党と一緒に茶番劇してた事とか左派支持者にとっては何故か無かったことになってるしw
冷戦時代の自民党・社会党右派・民社党がアメリカから、社会党左派・共産党がソ連から選挙資金の供与を受けていた事なんて常識なのにさ。
左派支持者者はMRA(道徳再武装)の影響を強く受け、流れを受け継いでる政経塾や民社党を支持しないが、
社会党の片山哲とかいう元総理がキリスト教信者でありながらMRA世界大会に出席していたことは良いのかよw
社会党の加藤勘十、自由党の吉田茂、自民党の鳩山一郎、池田勇人、岸信介、福田赳夫、中曽根康弘などの政治家もMRA世界大会に出席した。
454無党派さん:2013/07/27(土) 06:34:51.23 ID:V+ANkXwY
菅直人は党員資格停止3ヶ月で決着した。細野は8月を待たずに幹事長辞任。
テレビニュースより
455無党派さん:2013/07/27(土) 06:44:57.18 ID:EBik8ciu
参院選惨敗民主、刷新も失敗 海江田代表の続投承認 党重鎮に配慮、若返り図れず

辞任が決まった細野豪志幹事長は参院選中にも、参院選東京選挙区で党公認を取り消された
候補を菅直人元首相が支援したことに対し、「菅さんに頼る民主党ではもう駄目。退場して
もらっていい」と踏み込んでいた。参院選大敗が決まった直後には、海江田氏に直接、
9月中の代表選実施を迫った。

海江田・細野体制のまま立て直すことは困難だとみた細野氏は「だれも責任を取らないことは
あり得ない」と辞任を表明。細野氏に近い小川淳也衆院議員も24日の常任幹事会で「海江田氏は
責任を取って辞め、代表選をやるべきだ」と連動して訴えた。

だが、こうした動きに、輿石東参院議員会長が激怒。周囲に「代表選をやるというのは海江田辞めろって
ことだろう。細野はもう終わった」と語り、細野氏に「海江田降ろし」とのレッテルを貼りつけた。

参院選の投票が行われている21日昼に、細野氏が日本維新の会やみんなの党の幹部と
野党再編を協議していたことが明らかになると、細野氏に対する風当たりはさらに強まった。
幹部の一人は「細野氏は事実上の更迭だ」と話す。

当初、海江田氏は細野氏の後任に改革派の馬淵澄夫幹事長代行や、野田政権の中心メンバーだった
「6人衆」の枝野幸男元官房長官の起用を描いた。だが、党重鎮の反発に配慮して断念。
自らに近く、信頼の厚い大畠氏に落ち着いた。
http://digital.asahi.com/articles/TKY201307260684.html?ref=comkiji_txt_end_s_kjid_TKY201307260684
456無党派さん:2013/07/27(土) 06:50:01.21 ID:8usHSwgn
>>452
共産党よりも無党派層の票が取れない、海江田民主党よりはマシだと思うよw
457無党派さん:2013/07/27(土) 07:00:43.63 ID:b+/El5Js
民主党という名前がよくなかった。
今の日本には民主制を否定する政党など存在しない。
何も名乗っていないのと同じだ。
こういう政治を目指す、というメッセージが何も込められていない党名。
458無党派さん:2013/07/27(土) 07:01:33.22 ID:TmyeBGBd
このスレには頑張ってる左翼爺がいるみたいだけど、自称リベラル勢力
なんざ、政権取れるほどの支持は受けてないから

<2012都知事選>
猪瀬直樹  65.27%
宇都宮健児 14.58%
松沢成文  9.35%

共産党も含む左翼が大結集して14%。これが実力だろう。
だから民主左派も文句言いながら党にしがみついてるわけだ
459無党派さん:2013/07/27(土) 07:02:57.31 ID:3ewYEA1E
>>447
リベラルという言葉で取り繕った、実態はリアリズムの無い空想主義だから
政権交代をするためには穏健保守を取り込むしかなかったんだよ。

日米同盟最重視、自衛隊重視、憲法改正とリベラルは対立する概念でも
何でもない。

リベラルって文化的に少数派を尊重するとか、教育で国家が道徳を強要しない
が国旗国歌で起立し斉唱するのは当たり前、違反した公立教員を処罰するのも
当たり前な。経済政策は成長にも目を配るが再配分も。福祉も重視で良い。

それを、日米同盟を解消の方向へ東アジア共同体とかリアリズムの全く無い空想
を持ち込むから日本のリベラルでは政権とっても統治できないんだよ。
460無党派さん:2013/07/27(土) 07:10:14.23 ID:4mkpbGBf
CIAが大規模対日工作 最盛時は要員100人 自社議員らに報酬も 関係筋証言
http://eharagen.sun.macserver.jp/cia_funded.html

↑自民党、社会党、政府省庁、朝鮮総連、左翼過激派、商社社員らがCIAから資金援助を受けていた
今でいうとTPP問題だが、
85年5月ボンで行われた中曽根・コール両首相の日本・ドイツ首脳会談とか88年6月決着した牛肉・オレンジ市場開放交渉のことも書かれているし。

自民党と共産党は両建て。
そもそも資本主義と共産主義(社会主義)を作ったのがユダヤだから、ユダヤの両建て主義。
共産党は戦後ずーっと野党票の分散に貢献してきたので自民党が必ず勝つようになっている。
だから共産党の野坂参三が米ソスパイだったというのも有名だろ。
共産党の宮本顕治、野坂参三、河上肇が自民党の岸信介、佐藤栄作、安倍親子、小泉親子と同じ田布施(朝鮮部落の特殊地域)ルーツなんだからw
そりゃ自民ネトサポも左派支持者も田布施のタブーに触れないわなw
461無党派さん:2013/07/27(土) 07:11:32.04 ID:3V3/g2a2
原発容認の幹事長か民社党に党名変更したら
462無党派さん:2013/07/27(土) 08:13:57.44 ID:xHHIWwOE
日本でリベラルなんて堂々と発言する輩は、 キリスト教や仏教に名を借りて
カルト教団をつくり日本人を洗脳する組織のと同じだろ。いわゆる、リバラルなんて言っている集団チョンによる
日本の国力を不正に殺ぐ政治工作でしかない。 アパートをマンションといっているようなもので
国際的にはまったく通用しない組織だろ。 

確かリベラルの会なんていうのがあったが、全員チョンじゃないかな。
463無党派さん:2013/07/27(土) 08:32:55.04 ID:xHHIWwOE
>>460
 対日工作は、チョンやチャンコロ、ソ連、ロシアなど当たり前にやっていただろ。
今は、ロシアよりチョンやチャンコロの政治工作が飛びぬけている。
 さしずめ、尖閣や竹島が日本のものだないといっている輩は信用できない。
昨今、ちょろちょろ名前の出てくる外務省出身の田中禁なんてのも
外交交渉に密室行動でしゃしゃり出て議事録も残さないなんてチョンかチャンコロの工作員だろ。
464無党派さん:2013/07/27(土) 08:54:39.52 ID:t95pbtkG
>>460
田布施は朝鮮部落じゃないよ。誰の工作で出てきた説なんだろうね? どうせ在日の工作だと思うけど。
朝鮮部落というのは、併合後、主に昭和になってから形成された歴史の浅い部落であって
田布施みたいな江戸以前に遡る歴史のある部落とはまったく関係ないんだよ。

で、田布施というのは、南朝の末裔が難を逃れてきて住み着いた村落というのが正解だ。
465無党派さん:2013/07/27(土) 09:21:33.59 ID:rHszdRXe
>>455
細野事実上更迭とか菅さんメシウマじゃないかw
466無党派さん:2013/07/27(土) 09:41:50.03 ID:/aZKtj7Q
やっぱり黒幕は輿石か…

こいつには民主党を再度、政権を担い得る政党に鍛え上げようという意志がない
輿石自身の保身が第一、そんな奴に海江田も乗っかっているからタチが悪い
467無党派さん:2013/07/27(土) 09:44:03.13 ID:+w2vgixb
民主党、常任幹事会とやらが、今になって鳩山に厳重抗議だって!全く寝ぼけてるよグズだよこの党!やるなら
三年前「少なくとも県外」発言、或は「トラストミー」の国辱的ダマシ発言時にやっておくべき処置だ。こんな党は
見放されて当然だ。コイツラに投票した7割の日本人がいくらバカだからって、舐めるにも程がある。
468無党派さん:2013/07/27(土) 09:47:51.35 ID:4mkpbGBf
小沢一郎=小泉純一郎=安倍晋三

アメリカの飼い犬の小沢の「日本改造計画」という著書には規制緩和とか官邸機能強化があって小泉の本かよ?と見間違うぐらい記述が多いw
↓を見れば小沢は政局優先でブレすぎたことが分かるw

「同盟経済」21米とFTA、率先して 小沢一郎ウェブサイト
http://www.ozawa-ichiro.jp/massmedia/2004/04.09.26.htm
>政府は自由貿易協定(FTA)交渉にしても、ちんたらやっているが、
>それではいけない。米国とも率先してFTAを結ぶべきだ。
>米国とFTAを結べば、日本は得るものの方がはるかに大きい。
>FTAを結ぼうと、日本が本気で提案したら、むしろ米国の方が恐れるだろう。

小沢自由党が2002年に提出した郵政事業改革基本法案の第1条には、
「郵便貯金事業及び簡易生命保険事業の民営化」と書いてある
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g15401036.htm?OpenDocument

自由党が参院選で郵政事業民営化を公約
http://mimizun.com/log/2ch/giin/986192199/

自由、参院選で郵貯・簡保民営化公約へ
自由党は三十日、参院選の公約に、郵政三事業について、
郵便貯金と簡易保険は民営化し、郵便事業は国営を維持
する考えを盛り込む方針を固めた。郵便貯金と簡易保険に
ついて、「財政投融資の原資に使われているが、財投制度
そのものが役割を終えている」(小沢党首)
469無党派さん:2013/07/27(土) 09:51:41.45 ID:H3/upvCM
>>447
左派リベラルで勝てるところは少ないんだよ
それに労組が完全に左派ってのはそもそもの勘違い
自民に代わる新しい大きな穏健保守政党を作ろうとすれば大半の労組はそっちに行く
民間の労組は左派リベラルより穏健保守に近いよ
470無党派さん:2013/07/27(土) 09:52:57.77 ID:+w2vgixb
誰かに書かせただけ、定見も節操もないこと丸出し。見放されるの当然だよな。
471無党派さん:2013/07/27(土) 10:07:33.10 ID:V+ANkXwY
国民にとって、リベラルとかどうでもいいの。
赤松口蹄疫、尖閣の中国漁船、震災の対応、パナソニックやトヨタが死にかけた円高。
こういう事故にきちんと対処できればいい。
472無党派さん:2013/07/27(土) 10:09:07.19 ID:VROsn1ky
>>471
左派リベラルじゃ対応できんのがわからんのか、アホ
473無党派さん:2013/07/27(土) 10:25:12.29 ID:TmyeBGBd
口蹄疫 → かわいそうとか言う馬鹿が出てきて決断が遅れ被害拡大
尖閣  → 中韓に譲歩したら軟化すると思って譲歩したら相手がつけあがる
震災  → 何していいのかわからないので、みんなスタンドプレーに走る
円高  → 経済はなんにもわかりましぇん><

左翼リベラルが政権握ると確実にこうなるなw
474無党派さん:2013/07/27(土) 10:30:38.60 ID:TMasirpA
左派またはリベラル(とされる勢力)

共産 5154055
生活 943836
社民 1255235
みどり 430673
大地 523146
緑の党 457862

計 8764807

絶対に一緒にならない共産を除いたら365万しかいない
失速した維新+みんなでも1100万いるんだから、4年前政権交代の原動力となり
今は民主党から逃げ出した支持層は、左派やリベラルよりも、ネオリベ系改革支持層や、
政策はよく分からないが何となく自民党は利権とかイメージが悪いから嫌だみたいな
蒙昧な無党派層の方が圧倒的に多かったのは明らか
475無党派さん:2013/07/27(土) 10:36:19.34 ID:PKvj+uOQ
民主党は政権交代するまでは「左派リベラル」に受ける政策を掲げて
共産党・社民党から票を奪ってきた。
同時に、自民党から票を奪うために保守派の候補者も立ててきた。

民主党政権では保守派が中心に座り「左派リベラル」は選挙目当ての看板に過ぎず、
左派を次々と裏切る政策を実行した。それで左派リベラルの無党派層から見放され、
総選挙でほとんどが落選した(無党派頼みで地盤が弱かったので)。
菅直人は自称「左派リベラル」の数少ない生き残り。「原発ゼロ」を掲げたせいで
民間労組が反発したので、執行部は菅直人除名に動いたのだろう。東京選挙区の
大河原支援というのは表向きの理由に過ぎない。

菅直人を除名する大義名分はなく、おかしな話ではあるが、
民主党が「左派リベラル」偽装を放棄して、「穏健保守」で自民党に対抗しようと
いうなら、菅直人除名は正しい。だが、左派リベラル系の支持者は共産党やその他
左派政党に流れてしまうが。
476無党派さん:2013/07/27(土) 10:46:04.84 ID:3ewYEA1E
>>475
菅はリベラルでもなんでもない単なる権力亡者だろ。
トルコに原発輸出して誇らしげにしてただろw大震災で権力にしがみつくのに
原発が邪魔だったから反原発に転向したに過ぎない。
あなたはどうか知らないが、そんなの有権者全員が見透かしている。
477無党派さん:2013/07/27(土) 10:46:55.39 ID:TMasirpA
民主党が左旋回したのは郵政選挙の後、小沢が党首になってからじゃないの
2000年代前半までの民主党なんてバリバリのネオリベじゃないですか
小沢自由党はさらに過激なネオリベだったがw
478無党派さん:2013/07/27(土) 10:51:48.97 ID:3ewYEA1E
リベラルって言葉は今でも覚えてるが社会党が自民党と連立してボロボロになり
社民党と民主党に分派した後、福島みずほ辺りが言い出したんだよ。

それに朝日が飛びついて、9条を守れ!平和憲法を守れ!日米同盟反対!が
何故かリベラルの政策の代名詞みたいになった。

慰安婦問題といい、みずほは本当に日本の原子力廃棄物だわ。
479無党派さん:2013/07/27(土) 11:01:55.42 ID:+D3v5dsb
日本のリベラルは宗教的保守みたいなもん
480 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0:15) :2013/07/27(土) 11:09:51.73 ID:mrbzZ7VS
週刊誌【週刊エコノミスト】8月6日号(来週号)
⇒政局コラム:東奔政走/安倍政治に対抗軸を見いだせないなら民主党は解党するほかない(筆者:毎日新聞特別編集委員・与良正男)
http://www.weekly-economist.com/2013/08/06/目次-2013年8月6日特大号/
481無党派さん:2013/07/27(土) 11:14:17.05 ID:PKvj+uOQ
新聞読む限りだと、どこでも「民主党の再生」「自民党に対抗する
野党勢力の結集」を訴える論者が多いな。
有権者からすれば、そういう野合はもうこりごりなんだが。
そもそも、民主党にリベラル派はほとんどいないし、リベラル派は有権者を裏切ったのだから
リベラルを掲げたところで支持はついてこない。
保守vsリベラルの二大政党などというのは机上の空論だ。
482無党派さん:2013/07/27(土) 11:19:03.89 ID:yGhIYBs7
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130727-00000010-asahi-pol
橋下氏、維新代表の辞意表明へ 幹部らは慰留の構え
朝日新聞デジタル 7月27日(土)3時0分配信
483無党派さん:2013/07/27(土) 11:21:48.71 ID:t95pbtkG
そもそもリベラルは保守の対立軸ではないよ。(日本はリベラルの概念がおかしい)
リベラルというのは、吉田茂とか幣原喜重郎といった自由主義者を指すんだよ。
左翼、左派と被る概念ではまったくない。
日本のマスコミは意図的に混同してミスリードしたがる悪い癖があるよな、昔から。
484無党派さん:2013/07/27(土) 11:22:09.65 ID:yGhIYBs7
橋下さんの場合、どこまで本気かは微妙ではあるが、
もし、本当に辞任となると、みんなにも影響があるかも?
そして、最大の大敗をしながら代表が居座るという民主党にも影響が。
ただ、海江田さんにとって有利な事情がある。
それは、最近はマスメディアや国民の関心が民主党から離れ、
代表居座りなら、まあそれはそれで良いんじゃないの?
民主の内部問題だし、うちらに関係ないし、
という、民主無関心が広がっていること。
攻撃の対象にもしてもらえないこと。
結果、海江田居座りが可能かも?
485無党派さん:2013/07/27(土) 11:27:40.66 ID:PKvj+uOQ
日本だとリベラル=中道左派、って使い方だな。中道左派と言い換えたほうが
いいかもしれない。
福祉・教育・環境問題を重視する、平和主義だが日米同盟・自衛隊は容認、こんな
スタンスの人が多いんじゃないだろうか。
ただ、リベラルといっても経済的自由主義が強くなると、規制緩和賛成・解雇自由化賛成・
歳出削減賛成の新自由主義に近くなって、右派に近づいていく。
486無党派さん:2013/07/27(土) 11:31:14.20 ID:tX++DUhZ
社民党が中道左派なわけねえw
487無党派さん:2013/07/27(土) 11:38:09.29 ID:CUigsqEN
日本には健全なリベラル政党が生まれないのかねえ。
イギリス労働党、フランス社会党、アメリカ民主党的な中道左派リベラルが。

民主党がそれを担うはずだったのに
488無党派さん:2013/07/27(土) 11:44:01.29 ID:PKvj+uOQ
>>487
フランス社会党も新自由主義色を強めて国民の支持を失ってるんじゃなかったっけ?
左派を偽装して人気を得て、実行する政策は新自由主義じゃ日本の民主党と同じだ。

グローバル資本主義が猛威を振るう状況下では、企業重視・規制緩和・財政規律重視で
国民が割を食うという構図は変わらず、リベラルを標榜しても行き詰まって崩壊するという
流れは変わらないのかもね。
489無党派さん:2013/07/27(土) 11:48:16.57 ID:XepoAHDv
>>487
保守系や中道系が少なくないアメリカイタリア日本の民主党は中道左派ではなく中道。
490無党派さん:2013/07/27(土) 11:48:29.96 ID:+LIwjv5W
>>483
誤用だなんだといっても、対立軸として特定アジア配慮が
まかり通っている以上どうしようもない。
(日本の自称リベラルは抑圧的なんだけどね)
491無党派さん:2013/07/27(土) 11:52:23.43 ID:dfPa4NoK
対立軸ができないのは、有権者も議員志望者のほとんど保守系だからでしょ。
野合をすれば必ず、自民に入りたいが入いれなかったっていう、第二志望組
の若者で溢れかえる。 その典型が七奉行の仙石以外
492無党派さん:2013/07/27(土) 11:53:00.31 ID:iM7pBd0K
海江田ほど発信力がない政治家も珍しい
あれで今後に二年目、誰からも見向きもされずにさらに埋没するだけ
どうすんだホントに
493無党派さん:2013/07/27(土) 11:56:12.66 ID:b+/El5Js
自民党が自由を重視する政党なら、こっちは平等を重視する政党だ、
というふうに打ち出せなかったのかなあ。
自由も平等も重視します、などと軸足の定まらないことになってしまって。
494無党派さん:2013/07/27(土) 12:02:03.26 ID:TMasirpA
1998年の基本政策

経済 - 市場原理貫徹による経済構造改革。持続可能な経済成長。
規制改革 - 経済的規制は原則廃止。環境・消費者・勤労者保護などの社会的規制は透明化。

最初からこういう政党だったんだからしょうがない
495無党派さん:2013/07/27(土) 12:02:47.87 ID:7A1LjzuJ
>>488
逆で極端な累進課税して金持ちが海外に逃げたのさw
496無党派さん:2013/07/27(土) 12:03:02.88 ID:dfPa4NoK
オリジナル民主は細川新党だから新自由主義の親米保守でしょ。
497無党派さん:2013/07/27(土) 12:03:34.66 ID:fuJKUg4R
対立軸になるなら中間層支持政党になれば良かったのだ。在日の支持は不要だったんだよ。今になればわかるだろ。
498無党派さん:2013/07/27(土) 12:05:10.43 ID:VROsn1ky
>>495
極端な累進課税はよくないけど、逆進税的な消費税よりはまとも。
消費税方式は貧乏人につらすぎる。
499無党派さん:2013/07/27(土) 12:09:40.37 ID:fuJKUg4R
次回の衆議院選挙は民主党は勝てないよ。みんなの党が更に議席を伸ばす。人気が出てきたし、在日に関わらないからいいね。
500無党派さん:2013/07/27(土) 12:10:04.44 ID:QlUDFM/z
>>495
それでおK
フランス人じゃないやつを追放できたんだ。
日本もさっさとやるべき。
501無党派さん:2013/07/27(土) 12:10:50.22 ID:VROsn1ky
>>499
アホかよ、次の選挙までにはみんなの党は無くなってるよ。
502無党派さん:2013/07/27(土) 12:10:50.74 ID:tX++DUhZ
累進課税で逃げる奴は逃げさせればいいよ。
重税を課しつつなw
503無党派さん:2013/07/27(土) 12:15:43.21 ID:dfPa4NoK
元自民での野党は生き残れんよ。みんなの党はここまでは運がよかっただけ。
数年で国民新党、新党日本、新党改革、大地になるのは目に見えてる
504無党派さん:2013/07/27(土) 12:19:49.36 ID:7A1LjzuJ
http://www.asahi.com/international/update/0325/TKY201303240251.html
ところがオランドの閣僚はなんと脱税スキャンダルで辞任して支離滅裂ぶりを発揮して口先だけだったわけよw
505無党派さん:2013/07/27(土) 12:19:53.32 ID:tX++DUhZ
みん党は反原発の受け皿でもあるから生き残るよ。
なおかつ保守と言う稀な存在。
506無党派さん:2013/07/27(土) 12:20:59.70 ID:xHHIWwOE
日本のリバラルって日本におけるパチンコ資金を工作資金に
政治裏工作をしたチョン一致するだろ。 リベラルは隠れ蓑だろ。リベラルと混同されてきた
社会党の党首だった李高順なんか、拉致問題は無いといっていたし、パチンコが趣味と
堂々と週刊誌のグラビアに出ていた。
後を継いだ趙春花なんて野党に転落してからは方向転換して
社会主義インターナショナルの副議長に納まっている。リベラルなんていってるやつらは
チョンの支援がなくなると崩壊するよな。 
507無党派さん:2013/07/27(土) 12:24:03.30 ID:PKvj+uOQ
>>503
みんなの党は組織が無く、まともに選挙できない地域も多いからね。
消去法的な選択はあっても、積極的に支持される要素がなく、渡辺喜美が人気あるとも
言い難い。維新は大阪では盤石の組織を持ち、メディアを味方につけ、橋下が人気あるから
だいぶ違う。

両党からすれば、自治労・日教組は「敵」だろうが、同盟系労組の組織の力は
ぜひ借りたいところだろうね。左派リベラルを放逐した民主党を乗っ取って、
野党結集をしたいと考えてるのだろう。その為の橋下辞任や江田憲司造反なのだろうし。

左派リベラル派は社民党や生活の党、山本太郎と合同して非共産左派の結集を狙ってるのかも
しれない。

社会党と民社党が規模が逆になって再現するだけだな。
508無党派さん:2013/07/27(土) 12:26:50.53 ID:TMasirpA
渡辺と江田の家庭内別居がずっと続くとは思えんからそのうち割れて維新の一部と一緒になるだろ
3年後に今のまま残ってる政党は自民公明共産だけだろう
まあ脳死状態とは言え社民も残ってるかなw
無駄に歴史があるからそんな簡単に他と一緒になれるとは思えない
509無党派さん:2013/07/27(土) 12:31:13.51 ID:zKf1fbaI
ぶっちゃけ、渡辺集権喜美と橋下集権徹が居なければ纏まる
510無党派さん:2013/07/27(土) 12:38:54.16 ID:dfPa4NoK
最近ではネットだけではなく、リアルでも保守を標ぼうした方がうけるのか?
保守でいいイメージもってる有権者が多いとは思えんのだが
511無党派さん:2013/07/27(土) 12:45:19.57 ID:eXfE8YmR
ネット以前から革新は学生デモだー日本赤軍だーでイメージがた落ちだから
保守の方がウケがいい
512無党派さん:2013/07/27(土) 12:48:27.40 ID:3ewYEA1E
>>510
学生運動の名残があった50代までは保守のイメージは悪いだろうが

それ以下の世代は左派の方がイメージが悪いよ。
513無党派さん:2013/07/27(土) 12:51:56.51 ID:dfPa4NoK
以外やな〜 保守的って言葉がそもそも悪いイメージだからてっきりそうかと思ってた
514無党派さん:2013/07/27(土) 12:53:05.29 ID:rHszdRXe
やはり全国組織と支持基盤を持つ民主党は捨てられない、100億の隠し金もあるしw
かなりボロが来たとはいえまだリフォームすれば住めなくもない、
何を勘違いしたのかその家を自ら放棄した者たちの多くは野垂れ死にという結果。
この結果を知った以上はそう簡単に出て行くことは出来ないだろw

おい、長島昭久! 未練がないというならおまえひとりで出て行けよ! 誰もおまえなんかについて行かないぞ!
515無党派さん:2013/07/27(土) 12:53:14.51 ID:7A1LjzuJ
鳩山がいい例だがリムジンリベラルなのがばれてるからw
516無党派さん:2013/07/27(土) 12:57:19.77 ID:TMasirpA
>>514
これで喜ぶのは自民党だな
何がやりたいのか分からない党が中途半端な規模で延命するとか最高だろw
野党票割ってくれるしな
517無党派さん:2013/07/27(土) 12:57:55.58 ID:dfPa4NoK
実際の世論より、議員やマスコミが過剰反応して離党や解党するよな。
逆に言うと、世論よりも、それを利用して逃げる、追い出すって感じだろうが。

社会党って今あったら普通に盛り返してそうだから民主も残す方がいいだろう
518無党派さん:2013/07/27(土) 13:01:13.67 ID:t95pbtkG
>>510
だって、保守の極めつけといったら、共産党だろ?
守る、守ると連呼してるだろ、憲法をさ
憲法を守るということは、戦後のアメリカ支配体制を守るということであり
何がなんでもアメリカが作った戦後体制を守り通すと言い続けているわけだ
だから、共産党こそ、保守と言えるんだよ
その意味で、君が従来捉えている保守のほうがリアルでも受けがいいのだ
いい加減、戦後体制というアンシャンレジームと決別したいという気分が醸成されてるからね
この基礎があるから、安倍も憲法改正を正面切って発言できるわけよ
519無党派さん:2013/07/27(土) 13:16:27.04 ID:dfPa4NoK
共産は戦後体制に関しては保守。ただ自民・維新の年寄たちが目指してるのは
新しい体制というより、もっと古い戦前回帰志向だろ? そうなると共産は
新体制を続ける っていうやっぱ相対的に革新政党になる
520無党派さん:2013/07/27(土) 13:19:13.73 ID:0hF5ep7l
>>485
今に限らず、左派は中道左派でさえ、日米安保には懐疑的だけどね
危機になった時にアメリカが日本を護ると思ってるようなお馬鹿さんはいないよ
また反米嫌米まで行かなくとも、アメリカを好ましく思ってない人も多い
こんなのヨーロッパの中道左派にしたって同じ事

>ただ、リベラルといっても経済的自由主義が強くなると、規制緩和賛成・解雇自由化賛成・
>歳出削減賛成の新自由主義に近くなって、右派に近づいていく。

日本ではリベラルは社会民主主義という意味合いで使われる事が多い為、支持されてるのはリベラルではない
そろそろ紛らわしい「リベラル」って言葉を捨てるべき時期に来てるんだろう

>>478
リベラルを言い出したのは福島氏じゃないよ
誰だったか忘れたが、日本の社会党右派はアメリカならリベラルに含まれるとかと評論家が言い出して
社会民主主義への転換に遅れていた社会党議員がそれに乗っかって急速に広まっていった
時期的には冷戦崩壊後だった為、これからはアメリカの時代だとでも思ったんだろう
ところが彼らの読みに反して、リベラルが社民主義に取って代わるような現象は世界的には起きなかったし
リベラルでやってきたアメリカで反ウォール街デモが起こり、左派リベラリズムの限界が露呈した
521無党派さん:2013/07/27(土) 13:20:31.21 ID:H3/upvCM
自治労と日教組がいなくなれば民主は穏健保守政党になる
民間労組は穏健保守に近いし
左派リベラルでは票にならないってのは民主の議員ですら認めてる
民主が生き残るには穏健保守政党になって維・みんなと反自民で共闘するしかない
522無党派さん:2013/07/27(土) 13:25:13.28 ID:dfPa4NoK
とりあえずは維新との合流は必須。そうすればとりあえず衆院100議席。
これくらいないと死に票を嫌う有権者は投票しない。 
名前も ○○の党 やひらがな党名はNG。民新党とか政党らしい党名
じゃないといかにも泡沫臭い
523無党派さん:2013/07/27(土) 13:26:09.84 ID:0hF5ep7l
>>521
国民の全てが保守になり、左派がゼロの国なんて、存在しえない
日本の場合、保守優位と言われるが、それでも保守的な国民は40%程度、左派的な国民が30〜35%程度で、残る25〜30%程度が中道
更にこの中道は、中道右派と中道左派に分かれる
今この国でやってる事は、存在している左派的な国民30〜35%と、中道左派的な国民が存在しないかのように無視してるだけ
こんなものは民主主義とは言わない
524無党派さん:2013/07/27(土) 13:28:03.93 ID:0hF5ep7l
なお

>穏健保守政党になって

これを連呼して更に比例得票を200万も減らした現実を忘れないようにな
525無党派さん:2013/07/27(土) 13:28:59.84 ID:iM7pBd0K
民主浮上の簡単な手立ては投票率を上げること
鳩山政権で衆参押さえてる時に、選挙制度変えときゃよかったな
誰かが言ったけど、連休にならない休日にするとか、投票と引き換えに商品券くばるとか
最初の夏休みの日曜にするとか、下げる方法はあるんだけど
526無党派さん:2013/07/27(土) 13:33:11.47 ID:neb2DLrv
>>520
日本でのリベラルは保守右以外すべての意味しかないわw
527無党派さん:2013/07/27(土) 13:35:36.77 ID:HPEtvHIN
投票率頼みはいい加減やめようぜ
上がろうが下がろうがどっちにせよ今の民主には投票してもらえんだろ
528無党派さん:2013/07/27(土) 13:35:56.86 ID:H3/upvCM
>>523
左派はそんなにいない
左派リベラルってのは反自民で票を集めてきただけ
右派第三極(維新みんな)は議席をとれたが
左派第三極(生社みどり)は壊滅的な打撃を受けた
>>524
民主は保守ともリベラルとも中道とも言ってない
529無党派さん:2013/07/27(土) 13:37:38.52 ID:TMasirpA
昔の民主党のように無党派が大挙して投票する党がなくて分散してるから、
投票率が上がったところで民主が上がるわけがない
今回に関して言えば投票率が上がってたら比例で自民がもっと増えていただろう
530無党派さん:2013/07/27(土) 13:38:32.83 ID:neb2DLrv
>>523
左派って参院選で何票取ったのおしえてよ
民主党を左派にしてもいいからさw
531無党派さん:2013/07/27(土) 13:40:21.81 ID:dfPa4NoK
維新が保守で票をとったわけではないだろう。明らかに橋本のキャラだ。
東京を見る限り、石原を知事にしておいて、共産を躍進させ、山本太郎を
当選させるところだから。
532無党派さん:2013/07/27(土) 13:42:42.99 ID:0hF5ep7l
>>523>>530
旧ソ連のような思想統制された国でさえ、欧米基準の保守主義者や自由主義者がいた
日本のように思想統制のされていない自由主義国家では、なおのこと国民の全てが保守派になるような状態にはなり得ない
そういう当たり前の事を理解する能力のない人には、政治を読む事は出来ないよ
533無党派さん:2013/07/27(土) 13:45:33.34 ID:neb2DLrv
>>532
参院選で左派何票取ったの教えてよw
534無党派さん:2013/07/27(土) 13:48:15.93 ID:0hF5ep7l
>>533
昨年の衆院選以来、左派の多くは棄権してる
橋下氏の失言以降、都議選で多くの維新支持層が共産に乗り換えた事が知られてるが
これは裏を返せば民主から維新に投票先を変えた層が無党派だった事を示してる
535無党派さん:2013/07/27(土) 13:48:18.06 ID:dfPa4NoK
neb2DLrv
社民党と共産党とみどりの得票数でも数えてこい
536無党派さん:2013/07/27(土) 13:48:49.28 ID:OHAauRnE
有権者の6割ぐらいは保守でも左派でも中道でもなくて、空気とか風とかコネで投票する連中だろ
537無党派さん:2013/07/27(土) 13:51:06.39 ID:H3/upvCM
>>532
勘違いされることだけど日本の保守ってのは幅がかなり広い
河野加藤野中、小泉安倍、麻生平沼は経済政策、外交安保にしても全然違う
これが自民党が政権を持ち続けた最大の理由
逆に日本のリベラルってのは幅が狭い
538無党派さん:2013/07/27(土) 13:51:59.31 ID:dfPa4NoK
自民に投票=保守とは限らない ってのが難しい。
単に景気回復、長年の与党、反民主 ってだけで投票してる層が多すぎる
539無党派さん:2013/07/27(土) 13:52:09.77 ID:neb2DLrv
>>535
>523 :無党派さん:2013/07/27(土) 13:26:09.84 ID:0hF5ep7l
>>521
>国民の全てが保守になり、左派がゼロの国なんて、存在しえない
>日本の場合、保守優位と言われるが、それでも保守的な国民は40%程度、左派的な国民が30〜35%程度で、残る25〜30%程度が中道
これ言ったので聞いてるんですよw
540無党派さん:2013/07/27(土) 13:52:48.30 ID:+LIwjv5W
>>528
自民との対立軸として中道路線とかいってなかったか?
541無党派さん:2013/07/27(土) 13:53:06.92 ID:TMasirpA
これだけ自民圧勝が予想されてる中で危機感も抱かずに
棄権するような連中が左派と言えるのか
そんなの支持層としては何の当てにもならないな
542無党派さん:2013/07/27(土) 13:55:04.67 ID:iPPmkLY0
>>520
ヨーロッパの中道左派でも自国がNATOに所属して集団的自衛権の中で国を守る
体制を否定しているのは殆どいないだろう。
アメリカが頼りにならないというなら、自国で守るしかない筈だが、そこはひたすら
現実から目を背けて「9条を守れ」などという空論にすがる。
日本の左派はそういう現実的な安全保障を考えずお花畑に安住しているから支持が
増えないんだよ。
543無党派さん:2013/07/27(土) 13:55:21.50 ID:xHHIWwOE
思想で判断すると日本の政治はわからんようになる。
親米か親中、反日かそうでないか。それだけだろ。 この枠組みの中で
左だとか右だとかリベラルだとか言ってみているだけ。
日本に住んで日本人より多大な恩恵を受けながら反日で狼藉を働くものがいるなんて
おかしな国だよ。 面倒くさいやつらが参政権を持ってみろよ考えただけでも恐ろしい。
反日無罪なんて当たり前になるよ。これを進めようと画策したのが日本リベラルだろ。
社会主義とかリベラルなんて語るが、反日反米だけでイデオロギーなんてどうでもいい集団だよ。
元は、単なる過激派の集団だぜ。 危ないのがたくさんいるよ。
544無党派さん:2013/07/27(土) 13:57:09.99 ID:0hF5ep7l
>>539
保守的な国民が50%を超えるような度を越した保守優位なら、55年体制も保守合同も起きていない
保守が二つに割れた場合、革新陣営に負けるリスクがあったので、それでそういう流れができた
最低限の歴史的な事実くらい押さえておけ
545無党派さん:2013/07/27(土) 13:58:04.78 ID:H3/upvCM
>>540
穏健保守中道リベラル路線と議論はあったが
結局はまとまらず、路線は示していない
546無党派さん:2013/07/27(土) 13:58:33.06 ID:0hF5ep7l
>>542
政治的左右の違いすら分からないなら口を閉じていた方が良い
547無党派さん:2013/07/27(土) 14:01:01.18 ID:dfPa4NoK
逆に 右派左派ははっきりさせないほうが 無党派政党らしい
548無党派さん:2013/07/27(土) 14:01:05.51 ID:neb2DLrv
>>534
棄権にそこまで左派いるかw
逆に投票にきっちり行く連中ではw
549無党派さん:2013/07/27(土) 14:03:55.69 ID:neb2DLrv
>>544
肝心の参議院の左派の票どうぞw
550無党派さん:2013/07/27(土) 14:07:53.01 ID:0hF5ep7l
>>548
昨年の衆院選と今回の選挙の維新の比例得票を見たらいいよ
2009年に民主に入れた反自民無党派が行き場を失い、昨年の衆院選では緊急避難的に維新を選んだだけだったとわかるから
民主の消えた票は毎回入れてくれてた支持層の票で左派系
551無党派さん:2013/07/27(土) 14:09:49.01 ID:t95pbtkG
共産党、社民党 → 戦後体制を守ろう
中国 → 戦後体制を守れ、戦後秩序を尊重しろ
韓国 → 戦後体制を守れ、戦後秩序を尊重しろ

こういう構図だからね。いくらバカでもさすがに意味がわかるだろ
アメリカに日本をいつまでも縛り付けておいてほしいという意図であり、意味なんだよ
552無党派さん:2013/07/27(土) 14:11:52.78 ID:neb2DLrv
>>550
感情論いうばかりで数字の提示ないねw
553無党派さん:2013/07/27(土) 14:12:22.67 ID:0hF5ep7l
>>551
大戦後に作られた秩序に挑めば、その先にあるのは国際的孤立だろ?
最悪の場合、マジで戦争だぞ
安倍総理に対するアメリカの反応を見ても、まだ現実が理解できないのか?
右翼や極右は日本にとっては疫病神だな
554無党派さん:2013/07/27(土) 14:13:41.27 ID:+LIwjv5W
>>553
そのためにも改憲しないとなw
555無党派さん:2013/07/27(土) 14:14:31.15 ID:y1OnSDFk
>>550
貴方の言う通りなら、左派というのは選挙にも行かずに保守勢力の寡占を許し、勝手に嘆いているバカだということになるがそれでよろしいか
そうじゃなくて、保守でも左派でもない、自民党は利権とか何となくイメージが悪いから嫌だ程度の
無党派層が民主に失望し、維新にも失望して棄権しただけにしか見えない
556無党派さん:2013/07/27(土) 14:19:57.05 ID:neb2DLrv
民主党は政権を取る支持を拡大するために左右無党派関係なくあちらこちらに八方美人で媚びただけではないのかw
557無党派さん:2013/07/27(土) 14:23:01.48 ID:+w2vgixb
用済みの民主党なんかに熱すぎ、これからどうしたいんだ?互いに罵り殴り合い血みどろになって墓場まで行くのを見せてくれ
558無党派さん:2013/07/27(土) 14:30:11.24 ID:H3/upvCM
>>556
そうだよ、できもしないマニフェスト作って期待感だけ煽った

独自路線のアジア重視外交も日米関係の破綻で逆に最悪になった
全方位で外交失敗した希有な政権
これ見ると安倍政権の方がよっぽど外交でもいいよ
559無党派さん:2013/07/27(土) 14:32:38.74 ID:+w2vgixb
懲りないね!用済みの民主党なんかに熱すぎだよwww
560無党派さん:2013/07/27(土) 14:33:27.40 ID:/BT2IWvZ
>>558
後財政を見ずに高速道路無料化とか高校授業料無償化とか、
子供手当てとか、ずっと恒久的にやれると豪語。
そして財政を見たら当然出来るわけでもなく、そのために消費税の問題が
持ち上がってきてから形勢が悪化。

鳩山や小沢は財政を全然見てなかったって事。
そういう奴らがマニュフェスト作ったんだから。
561無党派さん:2013/07/27(土) 14:38:14.35 ID:dfPa4NoK
普通は金あるのに 出し惜しみしてると思うよなぁ。
それでも民主も自民も増税にいくということは、日本には本当に金ないんだな
562無党派さん:2013/07/27(土) 14:38:54.95 ID:1PWOyaBC
>>553
ロシア、中国の在り方がかつてとは変化してきていて
そのことはアメリカもよくわかっている。
右傾化に懸念するのは反米化を恐れてというのが多分にあるだろう。
そうではないとわかれば、日米関係は状況に応じてうまく調整していくだけだ。
左派のほうが世界観が固まってしまってる面もあるのでは。
563無党派さん:2013/07/27(土) 14:42:58.60 ID:/BT2IWvZ
>>561
だって、削るところがなかったからいざと言う時の為に残していた
予算から削らざるを得なくなって、大雪の時の除雪費用とか
なくて、雪国のほうは困ってたと言う話じゃないか。
その予算が子供手当てに回ってたんだよ。
だからもともとお金なんかなかったんだよ。
レンホーさんが削った削ったって言ってたけどさ。

自民党が既に無駄撲滅で削れるところは削ってたんだよ。
それを知らないで、無駄なお金があると思ってた民主党だったんだ。
564無党派さん:2013/07/27(土) 15:17:55.38 ID:3ewYEA1E
>>563
血も涙も無いとか言われていたけど小泉政権であらかた無駄は削ってたんだよね。
565無党派さん:2013/07/27(土) 15:22:21.95 ID:3ewYEA1E
>>542
そうだね。
ID:0hF5ep7lみたいにアメリカが嫌いとかお花畑の感情論だからな。

リアリズムが無いんだよ、反米だったら直のこと核兵器まで含めた再軍備の
真剣に考えなきゃいけない。

俺は核配備も予算、経済を天文学的に圧迫するから大反対だけどな。

だから左派だろうが中道左派だろうが日米同盟最重視は至極当たり前なんだよ。
566無党派さん:2013/07/27(土) 15:29:09.72 ID:PKvj+uOQ
日本には「反米」勢力なんてのはいないでしょ。
日本共産党ですら最も重視する国はアメリカ。
米軍基地に出て行ってもらって安全保障条約を「平和友好条約」に変えろ、というのだから
どの程度アメリカに依存するのか?という「程度の違い」に過ぎない。

アメリカを潜在的な敵であると認識して国際戦略を考えるのは
いまの日本ではありえない。
567無党派さん:2013/07/27(土) 15:45:08.99 ID:KcfQNSus
>>458
タマが悪い。宇都宮弁護士はヨボヨボの爺さんなんだもの。
湯浅誠なら、もっと取れていただろう。
568無党派さん:2013/07/27(土) 15:52:57.01 ID:KcfQNSus
>>499
むしろ、共産党が伸びそう。
アンチ自民党は民主党から共産党に鞍替えしているような。
自民党とガチでやれるのは共産党だけだし。
569無党派さん:2013/07/27(土) 15:53:25.99 ID:CUigsqEN
共産党と公明党がいる限り、日本には中道左派政党は誕生しないね。
0か1かの小選挙区制なのに、共産党と公明党に左派票が割れるからね。
570無党派さん:2013/07/27(土) 16:01:38.38 ID:hI0CrgPx
>>569
それは違っているだろう
共産党が獲得しているのは極左票、公明党はカルト票
日本の左派の問題は非現実主義的な思想の持ち主が数多くいることだ
内向性によるものだろうけど

欧米の先進国にだって無責任左翼政党は存在する、あるいはしてきた
だが耳を傾ける人間がいない
日本にたとえるならば「憲法9条死守で日米安保反対!? 社民党なんかに票を入れる馬鹿がいるのか?」
という反応が幅広くなされる
だからこれらの党は存在できないで、まともな中道左翼政党に票が集まる


今後、日本の左派は「脱原発じゃないとイヤだ! イヤだ!」君たちに悩まされることになるだろう
571無党派さん:2013/07/27(土) 16:09:07.83 ID:t95pbtkG
>>568
アホかよw 政治的にガチでやれるの意味を理解してるか?w
共産党というのは、回りを五月蝿く飛び回る蚊みたいなもんで、確かに、チクリと刺すことも
できるけど、ちょっと痒くなる程度で、軟膏塗って終わりだw
政治の現場は、数を持つことで、初めてガチの勝負ができるんだよ。共産党程度の数では
うるさいやつだなぁと煙たがって終わりなんだよ。勝負以前の問題。
572無党派さん:2013/07/27(土) 16:11:14.40 ID:H3/upvCM
日本の左派は主張の幅が狭いから幅広い民意を得られない
一方の保守勢力は柔軟で多様
573無党派さん:2013/07/27(土) 16:12:49.51 ID:VXlyF82c
>>572
そもそも日本の左派なんてなんちゃってだよ
ヨーロッパの左派と比べるのは失礼なくらいバカで現実が見えてない
574無党派さん:2013/07/27(土) 16:18:44.56 ID:9H1ik/L+
経済一つ見ても配分の事しか考えてないからな。
配分は大事だけど配分一辺倒の経済音痴だらけで話にならん。
575無党派さん:2013/07/27(土) 16:19:55.08 ID:tX++DUhZ
日本のあれはもはや左派じゃねーよ。
特に護憲とか言ってるとこは笑わせんなって。
576無党派さん:2013/07/27(土) 16:56:36.54 ID:dALlxmXc
保守も左派も言葉の中身がないのは一緒なんだけどな。 保守は今まで
物事を回してきた経験があるからなんとか回る。そもそも現状維持は一番
簡単だから。左派が全体を取り仕切りたいなら保守のここは目をつぶって
学ぶというとこを決めないと無理。
 ってことが判ったのが民主党政権の教訓じゃね。
つうか やっぱ保守<>革新 左派<>右派なんで 保守対左派なんて
対立軸は元々ねえよ。
577無党派さん:2013/07/27(土) 17:01:34.48 ID:+w2vgixb
護憲,消費税反対、日米安保反対、原発反対、ミーンナ中朝バックの反日亡国政策だよ!!「平和」を装い日本を
弱体化し一体だれが得をするのか?中朝韓だよ。これで真っ先に迷惑をこうむるのはオマエラ左翼だよ!!
578無党派さん:2013/07/27(土) 17:01:48.17 ID:KTlbJUm2
鳩山−小沢傀儡政権で民主党の信頼を地に落とし、民主党がぶっ壊れたというのに、
今度は、海江田−輿石傀儡体制で、民主党を消滅させる気か。

民主党は正気じゃないな。
この体制で再生は無理。
まずは、輿石と海江田が辞めることから始めないと、民主党の再生は無いよ。

(元民主党支持者からの意見)
579無党派さん:2013/07/27(土) 17:07:28.95 ID:H3/upvCM
海江田輿石がいなくなれば6人衆の天下だな
第2自民党化と維新みんなとの合併
自治労と日教組は社民党に行って、あとの民間労組は第2自民党へつく
580無党派さん:2013/07/27(土) 17:20:13.86 ID:xHHIWwOE
>>566
60年70年安保闘争で活躍した過激派の人たちとその流れを汲む人たちと北朝鮮
の工作員は反米だと思う。 空き缶や旧社会党なんかも反米の人が多い。
彼らは安保闘争が相当にトラウマとなっているようで、原発が水蒸気爆発を起こしたとき
引退していた安田講堂の放水車をわざわざ持っていって原発の壁にションベンのように
かけて情けなかった。 彼らは相当にあの放水車が大きく見えたんだろう、
あれで米軍の大型放水車を断り、自衛隊の放水車も断りながら自衛隊には危険な
ヘリから意味があるのかわからん放水パレードをさせていた。
官邸は基地外といわれてもおかしくない時代錯誤対応だった。 世界の笑いものだったよ。
581無党派さん:2013/07/27(土) 17:31:06.40 ID:rYj/lGpb
憲法改正して国防軍創設→どう考えても、反対だな。
米国は技術革新でシェールガスが採掘され、国内のエネルギー需要が満たされるから
紛争が多い中東から撤退もしくは、距離を置きたがっている。

米国の代わりに中東方面に行くのは、日本の自衛隊(国防軍)だよ。
日本は過度な中東一極集中に依存せず、もっとロシアなど世界中から資源を調達するべき
582無党派さん:2013/07/27(土) 17:36:03.99 ID:TmyeBGBd
原発賛成左翼、っていうのがいてもおかしく無いと思うんだが、いないんだよな
でも、無駄に党派が分かれてる

でも、政権に噛んだら総理になった時の菅みたいに、容認へあっさりカジを切るわけだがw
583無党派さん:2013/07/27(土) 17:37:33.70 ID:dALlxmXc
とりあえず、秋には消費税の政局があるとおもうんだけど、
安部が消費税で最近検討している小幅増税案を出してきたら
民主党はどう対応するのだろう? 
(案外 8%あげ派と消費税増税絶対反対派が結託して反対
したりする?)
584無党派さん:2013/07/27(土) 17:44:10.30 ID:dALlxmXc
>>582
大畑じゃね? 
585無党派さん:2013/07/27(土) 17:45:59.23 ID:dALlxmXc
>>582
震災後の菅は総理で決められる範囲での最大限での反原発だとおもうぞ。
あれを容認というのはどうかしてる。
586無党派さん:2013/07/27(土) 17:50:04.20 ID:1PWOyaBC
>>570
さすがに護憲がもう耐用年数を尽きかけているのに左派も気づいていて、
その代替になるのが脱原発になる模様だね。
まあそれもいいんじゃないかな。とにかく保守はいや! という人が
一定数いるんだから。その受け皿になる所も必要だし。
587無党派さん:2013/07/27(土) 17:59:16.72 ID:TmyeBGBd
>>585
「総理になった時」って書いてあるだろ、よく読めよ
ベトナムに売り込みに行って、それが政権の最大の功績って自慢してただろw

>>586
確かに、新たなご本尊は反原発なんだろうね
共産主義、社会主義はダメ、非武装中立もダメ、担いできたものが
どんどんダメになってきて、憲法9条も時間の問題だしね
588無党派さん:2013/07/27(土) 18:23:47.83 ID:xHHIWwOE
米国は、日本が中国に侵略されたり韓国に占領されたりしたら
極東アジアは、中東以上の混乱が起こるということを杞憂しているよ。
大国となった中国共産党は、富のあるものから富を奪って
庶民に分配しなくては共産主義が完結しないからな。
紀元以来の属国政策は彼らのゴールでアジアをするつもりだからね。
589無党派さん:2013/07/27(土) 18:42:20.21 ID:dALlxmXc
>>563
上から予算品目で削るやり方では所詮無理なんだろうな。
 国の予算も表にでてる建て前と実際に意味する本音が
あってそれが何を意味してるかはたてまえからではなか
なか精査できないもんだんだよ。仕分けを数年地道に続けて
いたらそのへんのコツまで到達できたかもしれなかったが、
2−3回やって辞めてしまうくらいの感じじゃその入り口に
はいっておしまいだったね。
590無党派さん:2013/07/27(土) 18:46:04.14 ID:dALlxmXc
>>587
ベトナムに原発を売りにいくのは原発推進と日本の中の脱原発を
両立できるいい手の一つと思うが。
 まあそれ以前に鳩山がCO2無茶な削減を言い出したために
日本で原発を作らざるをえないような状況だったんだが。
591無党派さん:2013/07/27(土) 19:00:05.43 ID:gvxzXWGS
>>579
それだと民社党とか末期の連合の会だな。
592無党派さん:2013/07/27(土) 20:32:32.00 ID:dfPa4NoK
労組なら労組らしく 庶民やサラリーマンのための政党作れ
593無党派さん:2013/07/27(土) 20:36:04.01 ID:LJHFBKzN
>>590
脱原発するなら化石燃料とかの需要が下がったほうがいい
→他の国に原発広めようってなるはずなのに

日本が輸出するなだからなぁ
完全に脱原発派って韓国とか中国に日本の技術者とか
流出させるの狙ってるとしか
594無党派さん:2013/07/27(土) 20:37:11.09 ID:+V4Ott2U
残念ながら経営側の言い分を通すための御用労組ですから、、、、
595無党派さん:2013/07/27(土) 20:42:51.32 ID:dfPa4NoK
御用組合ってほんと存在意義がわからんのだが なんのためにあるんだ?
596無党派さん:2013/07/27(土) 20:43:34.88 ID:VXlyF82c
>>595
非正規を踏みつけるためにある
597無党派さん:2013/07/27(土) 20:46:43.68 ID:85MabiYY
>>595
出世コースですわ
組合幹部から企業の幹部へ昇格
598無党派さん:2013/07/27(土) 20:48:49.97 ID:dfPa4NoK
連合がその糞野郎の集まりか 労組なんて廃止しろ!
599無党派さん:2013/07/27(土) 20:52:01.57 ID:t95pbtkG
>>593
完全にそういう狙いだよ。韓国や中国の利益になるにはどうしたらいいか?というのが発想の出発点だからね
600無党派さん:2013/07/27(土) 20:59:16.25 ID:LJHFBKzN
ぶっちゃけ震災の時石原の真似してさっさと火力発電所の用地
国債発行した後全力で押さえて立てりゃいいのに

なんでやらなかったんだろうな
>>脱原発派


頭湧いてたのかな?
601無党派さん:2013/07/27(土) 21:01:22.65 ID:/6Qfr0Sv
働きたくないヤツが集まって、適当に理想を言ってるのが労組なんだぜ?
602569:2013/07/27(土) 21:11:50.52 ID:CUigsqEN
自民党と社会党しか無い世の中なら、共産主義者は社会党に入れる。
現状の左派勢力は分裂してるから、政権奪取は無理
603無党派さん:2013/07/27(土) 21:12:31.92 ID:qRWcIdo4
肉屋を支持する豚
604無党派さん:2013/07/27(土) 21:40:54.43 ID:cNyL20rc
ネトウヨって非正規や無職が多いって話だよなぁ
こいつらがなんで安倍やら橋本やらを支持するかってのは、どうにも理解できん・・・・・
605無党派さん:2013/07/27(土) 21:42:30.34 ID:dfPa4NoK
ネトウヨは 愛国 売国 在日 韓国 あたりの言葉しか知らない。
政治も歴史も、ほとんど知らない
606無党派さん:2013/07/27(土) 21:49:34.82 ID:QCD3En59
逆に左翼政党を支えてるのは公務員なんだよなw
607無党派さん:2013/07/27(土) 21:53:40.07 ID:H3/upvCM
>>604
ネトウヨの第一基準は中国韓国への対応
既存の左派リベラルは親中親韓だからネトウヨの敵になる
反中韓のリベラル政党が出てくれば、そっちを支持するだろ
608無党派さん:2013/07/27(土) 21:55:42.92 ID:cNyL20rc
しかしまさか都議選・参院選と大惨敗でお先真っ暗なのに、海江田続投するとは思わんかった
しかも党内から激烈な海江田降ろしが始まるわけでもねえし、ほんと終わってるな
609無党派さん:2013/07/27(土) 21:59:26.37 ID:H3/upvCM
今代表になっても谷垣になるって分かってるからな
6人衆はやりたがらないし、細野は共同責任
左派系では代表やれる人材が皆無
結局海江田続投へと
610無党派さん:2013/07/27(土) 21:59:31.26 ID:dfPa4NoK
>>607 それ国民新党か大地でしょ。
外交・思想は保守で経済は社民主義 
611無党派さん:2013/07/27(土) 22:06:38.34 ID:cNyL20rc
>>609
そういう内向きの損得勘定で動いている奴いらばかりなら、行き着く先はやはり規模の大きめの民社党かねぇ
まあそういうやつらばかりだろうがw
612無党派さん:2013/07/27(土) 22:10:41.46 ID:W8E1yA/+
>>602
その発想の民主党は悲惨な状態だろうにw
613無党派さん:2013/07/27(土) 22:12:34.99 ID:dfPa4NoK
そもそも 小沢・輿石に担がれる海江田は右派なのか左派なのか
対抗馬の馬淵は右派なのか左派なのか
614無党派さん:2013/07/27(土) 22:49:58.24 ID:LmH1njqX
>>610
多少微妙だな
大地は親ロシア色が強いし、
国民新党は綿貫はともかく、亀ちゃんは結構リベラル寄りだった
615無党派さん:2013/07/27(土) 22:52:38.86 ID:TmyeBGBd
左翼系に独自性がないんだよな
反米、反戦前の日本、反自民、反資本主義で統一されているから

でも、活動はバラバラなんだよw
616無党派さん:2013/07/27(土) 22:57:05.94 ID:dfPa4NoK
外交なんて なるようにしかならん。歴史問題はなにをやっても叩かれる。

だから外交と歴史観は抜きにした左翼政党があらわれれば 斬新だし
本来の経済に特化した左派政党ができてネトウヨも大喜び これみんなの党か
617無党派さん:2013/07/27(土) 22:59:28.25 ID:LmH1njqX
小泉の外交戦略はなるようにしかならんの域を超えてたと思う
618無党派さん:2013/07/27(土) 23:01:39.97 ID:33WuQweE
>>573
統一協会と意見の合う左派なんざねえよw
619無党派さん:2013/07/27(土) 23:02:53.93 ID:dfPa4NoK
いや アメリカに土下座するか 中国に土下座するしか日本外交の選択肢はない。
歴史観はタカ派発言でマスコミ敵にするか、自虐史観でネット敵にするか。

そもそも左翼政党は 明日の飯の心配してる庶民にとって興味ない憲法・基地・歴史
を争点にしてる時点で勝てない
620無党派さん:2013/07/27(土) 23:04:30.27 ID:cNyL20rc
原発・消費税・憲法あたりの問題は随分主張していたと思うけどねぇ
621無党派さん:2013/07/27(土) 23:07:17.09 ID:TmyeBGBd
まあ、外交も経済も原発も現実を考えると大して選択肢はないんだよ

そこで現実政策を取ると自民党と変わらなくなり、非現実的な理想を
主張するとお花畑になってしまう、というのが日本の野党のジレンマ
622無党派さん:2013/07/27(土) 23:20:48.02 ID:VXlyF82c
>>619
アメリカに土下座するか中国に土下座するしかないと言ってるようじゃ
外交も腐るなw
そんなこと言ってるからダメダメだと言うことを認識しないとw
623無党派さん:2013/07/27(土) 23:21:49.22 ID:VXlyF82c
>>620
社民や共産が主張したところで何にもおこらないよ
624無党派さん:2013/07/27(土) 23:23:21.25 ID:33WuQweE
>>621
>そこで現実政策を取ると自民党と変わらなくなり

思い上がりも甚だしい
625無党派さん:2013/07/27(土) 23:29:21.93 ID:TmyeBGBd
>>624
そんな間抜けなこと言ってるから左翼はダメなんだよ

政権に関わるとそうなっちゃう。社民党ですら自社さで自衛隊をあっさり認め、
菅ですら、アメリカ敵に回すと総理の座が持たんとへつらい始めてた

米英の二大政党も主張は大して変わらなくなってきてるからね
支持基盤が違うから少し色が違うだけで
626無党派さん:2013/07/27(土) 23:32:03.99 ID:3ZNumh0r
>>500
いや。。フランスの金持ちは純フランス人が多かったんだが
627無党派さん:2013/07/27(土) 23:37:23.00 ID:VXlyF82c
>>625
国内政策ならまだしも国外政策では安易に変化したら
害悪しかもたらさないからなぁ
628無党派さん:2013/07/28(日) 01:25:15.40 ID:yVaH14Le
>>616
確かに。
外交は相手があるものだし、外交をマニフェストにするのも変だな。
629無党派さん:2013/07/28(日) 04:14:48.31 ID:YLzvlnX9
>>618
最近は親韓で共闘している
630無党派さん:2013/07/28(日) 07:33:27.28 ID:G77EKNoE
55年体制下のいわゆる「擬似政権交代」、
今から思えば実はよくできたシステムだったような気がしてくる。
631無党派さん:2013/07/28(日) 09:02:48.88 ID:PBCKkqHi
自民5大派閥と社会の右派の計7派閥が蠢いてるから、今みたいに
与党の主流VS非主流+野党よりはいいわな
632無党派さん:2013/07/28(日) 09:06:57.15 ID:KkWpqkQ+
民主は東日本の政党に特化するしかないんじゃない?
衆院選や今回の参院選でも工業が経済の主体の西日本では全滅に
近い惨敗だったのを見ても西日本で復活するのは難しいでしょ。
東京と大阪では民主への扱いも

東京ー民主?ふ〜ん
大阪ー民主!?シバクぞワレ!

と明らかに違うw
633無党派さん:2013/07/28(日) 09:28:32.94 ID:YIL3t9db
また岡田代表でいいんじゃね?
今の民主党に必要なのは『安定感』
前原・野田コンビが永田メール事件で民主党ぶっ壊しそうになったところを、
小沢の安定感でうまく立て直した。
民主党の生き残りで安定感あるのは岡田しかしない。
634無党派さん:2013/07/28(日) 09:32:42.24 ID:XBGECe5d
ミンス政権になって日本経済が衰退に衰退を重ね、震災が起こった。
震災は日本経済の復興に寄与したが使われるべき復興費用が過激派に流れるなど
むちゃくちゃな状態だった。 さて、ミンスが政権を失ったと同時に日本経済が
復活し始めた。 どうもミンスと日本経済は反比例するようだ。w
635無党派さん:2013/07/28(日) 09:33:45.88 ID:KkWpqkQ+
>>633
安定感云々以前に民主党に世間が期待してない。
636無党派さん:2013/07/28(日) 09:34:54.16 ID:KkWpqkQ+
>>634
そりゃあんな政策がバラバラでは経済が混乱はするのは当たり前。
637無党派さん:2013/07/28(日) 09:38:13.90 ID:PBCKkqHi
議席は少なくてもいい 野合はいかん。政権とったとたんに第二自民になって
本来の支持層も絶望したやろ 野田内閣
638無党派さん:2013/07/28(日) 09:43:42.23 ID:KkWpqkQ+
左はバラバラだから野合するしかないって北大の先生が昔いってたような。
それをしないなら自民党の支持層に食い込めるような中道になるしかないでしょ
639無党派さん:2013/07/28(日) 09:59:21.17 ID:wMu3cEX5
>>633
 岡田氏が脱原発なら、岡田氏が良いよ。
少なくとも、海江田より100倍、党首としての能力に秀でている。
640無党派さん:2013/07/28(日) 10:11:45.54 ID:rC9BCyE/
まだ脱原発とか言ってるのかよw 放射脳って本当に救い難いね。
641無党派さん:2013/07/28(日) 10:18:48.34 ID:1Zp38fua
政権取ったら岡田であろうが誰であろうが、産業界からの声は無視できないから
原発再稼働って話になるわな

まあ、民主党が再び政権党に戻る可能性はなさそうだがw
642無党派さん:2013/07/28(日) 10:24:48.06 ID:HjFcINlt
>>632
東京でも比例で維新に負けてるのに?
衝撃の第6党だぞ
643無党派さん:2013/07/28(日) 10:29:41.16 ID:OYG95Fc+
脱原発は庶民に辛い政策なのを理解してるか?
いち早く脱原発に取り組んだドイツでは、電気料金が約2倍に高騰した。
金持ちならどうということのない値上げだが、庶民にとっては家計の圧迫要因になる。
また、産業界に与える影響は甚大だ。電気を大量に使う工場などでは採算性が
極度に悪化して、海外流出の恐れがある。雇用悪化の要因になる。
燃料費の莫大な輸入が必要になるから、貿易赤字がずっと続くことになる。

つまり、脱原発とは、
庶民の家計圧迫
産業基盤にダメージ
雇用悪化
貿易赤字
といった、日本を苦しめる政策である。
644無党派さん:2013/07/28(日) 10:41:53.02 ID:HjFcINlt
まあ電力総連が余裕の2位通過、幹事長が大畠じゃ建前でも脱原発なんて言わなくなるだろ多分w
645無党派さん:2013/07/28(日) 10:45:07.22 ID:wMu3cEX5
原発推進派は、一昔前の「共産主義は怖いぞ、共産党が政権を取ると
反共主義者はラーゲリへ入れられ、強制労働か虐殺されるぞ」と、
共産主義を誹謗、中傷していた輩と同じだね。
646無党派さん:2013/07/28(日) 10:47:25.25 ID:KkWpqkQ+
>>642
民主党の言い訳大会でえらくやさしかったじゃん>東京
あれが大阪だと罵倒大会になってる。去年の民主の代表戦でも民主の候補は
大阪に来た時だけはなぜかホテルでやってる。外でやれば口さがない大阪人の
罵倒の嵐になるのは目に見えてるからw
647無党派さん:2013/07/28(日) 10:47:33.63 ID:54+6Qj9w
>>645
実際そうでない国ってあるのか?
648無党派さん:2013/07/28(日) 10:49:06.06 ID:YIL3t9db
ミンス党、また「次の内閣」とかいうの復活させてるんだね。
なんかワロタ
649無党派さん:2013/07/28(日) 10:49:26.88 ID:1Zp38fua
狂信的な脱原発を望むなら、
民主左派+社民+その他
で左翼勢力の結集を目指した方がいい

はやく出ていけば?w
650無党派さん:2013/07/28(日) 10:55:51.70 ID:YIL3t9db
原発推進してる奴だけ復興増税払えばいいのに。
651無党派さん:2013/07/28(日) 11:02:00.24 ID:KkWpqkQ+
>>645
世間は安全が確認されたら再稼働OKと考えてるのに、推進派が安全も確認せず再稼働
させようなんて映るから不信の目を向けられる。規制委員会制度は自民党が野田政権に迫って
作った制度なのにねぇ
652無党派さん:2013/07/28(日) 11:03:26.92 ID:cGpJOYB4
7月25日調査・7月28日放送/フジテレビ)
【問1】次の選挙でどの政党の候補者に投票しますか。
ミンス 4.8%
公明党 5.4%
自民党 37.4%
653無党派さん:2013/07/28(日) 11:05:03.93 ID:wMu3cEX5
>>647
ニセ共産主義国家ばかりだよ。
共産主義国家になれば、金は要らなくなるんだよ。
654無党派さん:2013/07/28(日) 11:10:26.99 ID:KkWpqkQ+
>>653
ホンモノの共産主義国家なんて世の中ないぞ?
共産主義者はモデルを示せない。
655無党派さん:2013/07/28(日) 11:15:57.70 ID:1Zp38fua
>>653
ヤマギシ会でも入ってろ

まだあるのか知らんがw
656無党派さん:2013/07/28(日) 11:15:58.87 ID:54+6Qj9w
>>653
本物の共産党はいまだかつてないってこと?
日本の共産党もニセモノってことでOK
だいたい自分たちが政権を取ったら、自衛隊を共産党軍に変えるとかほざく時点で失格だな。
657無党派さん:2013/07/28(日) 11:16:54.29 ID:lu/mx8eD
>>656
それを言ってるのは志位さんの守護霊だがな
658無党派さん:2013/07/28(日) 11:25:54.02 ID:54+6Qj9w
>>657
志位の守護霊だかなんだかしらんが、
私設軍隊を持つって発送だけでもうおしまいだなwww
659無党派さん:2013/07/28(日) 11:32:31.98 ID:lu/mx8eD
>>658
志位和夫の守護霊を召喚したと言い張る大川隆法の弁だから志位はそんなこと全く考えてないと思われる
こんな怪しげな話を信じるのがどうかしている
660無党派さん:2013/07/28(日) 11:34:32.08 ID:y5Vczmc+
>>646
それは民主党に対する姿勢の違いというより東京と大阪の人の性質の違いな気がするがね
票数で見る限り東京は最も民主党が弱い地域の1つになった
次回は比例の枠も減って菅の復活当選も危ぶまれることだろうw
661無党派さん:2013/07/28(日) 11:36:52.96 ID:54+6Qj9w
>>659
守護霊がそういう発想してる時点でおしまいだよ。
共産党の本質がみえたな。
662無党派さん:2013/07/28(日) 11:41:50.27 ID:vUZRaUfE
民主党崩壊の6奉行プラス1の顔を見ると腹がたつ
野田豚 、前原、枝野、玄葉、安住、岡田プラス渡辺周
こいつらが、民主党を潰した
原因、第2自民党化させたこと
663無党派さん:2013/07/28(日) 11:44:48.58 ID:1Zp38fua
>>662
社民党でも応援してれば?
あれ以上崩壊しないだろうし
664無党派さん:2013/07/28(日) 11:52:02.08 ID:KkWpqkQ+
>>656
そうだな共産党もニセモノ。
なぜならモデルを示せないのだから。
ちなみに共産党の少し前までのモデルは
ルーマニアとか東欧型だったようでw
665無党派さん:2013/07/28(日) 11:53:03.00 ID:54+6Qj9w
>>662
この顔ぶれみてると、民主はつくづく人材いないんだなーって実感する。
666無党派さん:2013/07/28(日) 11:55:07.10 ID:7XcCgQgR
まあ海江田首ふっ飛ばしてももう全く何かしらの傷が無い奴なんていない
667無党派さん:2013/07/28(日) 11:55:54.40 ID:KkWpqkQ+
>>660
性質もあるけど経済的な面もあると思われ

東京ーあの不景気な時代でもまだ余裕あり
大阪ー円高不況直撃でそんな余裕なし

とひっ迫感が違ってくる。
668無党派さん:2013/07/28(日) 11:56:45.32 ID:suNVmY1R
そりゃスネに傷のないまともな奴が残ってればとっくに代表になってる。
669無党派さん:2013/07/28(日) 11:57:31.68 ID:y5Vczmc+
別に第2自民党化が悪いのではない
民主党のマニフェストなんぞに本気で期待していた人間なんでごく一部で、
無党派層の多くがが望んでいたのは「利権のない自民党」
しかし現実に出てきたのは党内すら統治できない政権
670無党派さん:2013/07/28(日) 11:57:57.03 ID:Yvg0F3dP
鳩山政権は、党>政府だったという点で共産主義国家と同じ。小沢一郎が「主席」と呼ばれた所以。
671無党派さん:2013/07/28(日) 11:58:44.67 ID:cnYp0UsL
>>665
奉行攻撃する人が多いが、民主のそれ以外の連中はもっと能力がなかったな
左派で実務能力のあるのが仙谷だけだった
他の左派の人間は実務に関わることすらやれなかった
672無党派さん:2013/07/28(日) 12:02:53.66 ID:1Zp38fua
菅、江田五月、横道、赤松とかじゃあ、まともに党運営すらできないだろう
ましてや政権なんて無理w
673無党派さん:2013/07/28(日) 12:10:07.24 ID:7XcCgQgR
まあ奉行いうてるのオザ珍だし
彼らの党の末路はもっとアレだった
結局より人材がいなかったし
674無党派さん:2013/07/28(日) 12:18:49.25 ID:NFXShjHK
四年前、子供手当や高速道路無料で民主党に投票したバカたち。
朝日新聞・毎日新聞に踊らされて民主党に投票したバカたち。
日本は破滅寸前まで行った。
赤松口蹄疫は江藤の頃とは比べ物にならない破壊力だ。
円高放置プレイでパナソニックは大量リストラだ。
四年前に民主党に投票したバカたちは、宮崎の畜産業者やパナソニックの前で自殺して謝罪しろ。
675無党派さん:2013/07/28(日) 12:52:53.14 ID:p5L31sgr
奉行一味でも岡田は勝手に自民党抜け出したから、同情しないけど、他のやつらで自民行きたかった奴は可哀想だな。
時代が悪くて、公認枠に入れなくて。
676無党派さん:2013/07/28(日) 13:03:49.96 ID:PDEf0t1p
あほ管すら除名できぬとは
677無党派さん:2013/07/28(日) 13:17:11.51 ID:y5Vczmc+
>また、大河原氏を支援した菅直人元首相に対する処分が党員資格停止3カ月と決まったことに対し、鷲尾英一郎衆院議員は「処分が甘い」と批判。
>これに対し、海江田氏が中国・戦国時代の「韓非子」の「法は士大夫に及ばず」を引用すると、得意の漢詩を披露する緊張感のなさに会場からは失笑が漏れ、

ワロタ
678無党派さん:2013/07/28(日) 13:18:52.05 ID:dQ2/UxPR
海江田はいい人なんだろうけど、組織のトップが舐められる、侮られる、見下されたら

絶対にダメという見本だな。
679無党派さん:2013/07/28(日) 13:23:29.15 ID:c4G0XFki
海江田が強固な党内地盤を持っていれば、菅グループごときに
舐められることもなかっただろうな。

でも海江田は自派閥がない。人望もない。
各派閥の中間的な立ち位置だから、消去法で代表に選ばれただけだ。
そんなヘナチョコ党首の言う事を、ベテランの菅が聞くはずもないわけで。
680無党派さん:2013/07/28(日) 13:24:12.16 ID:XBGECe5d
ミンスはウリ党とハンナラ党に分裂しても世間は気づかないだろう。
681無党派さん:2013/07/28(日) 13:26:02.29 ID:XBGECe5d
>>674
マスコミの操作は強大だった。
ネット選挙が解禁されたのでマスコミやチョンの工作はしにくくなってよかったよ。
682無党派さん:2013/07/28(日) 13:30:41.83 ID:DpA+xYFh
海江田の漢詩に漢詩で返して、その解釈の違いを再び漢詩で返すとか、

なんの会合なんだかわけわかめな事になっていたな・・・w
 
683無党派さん:2013/07/28(日) 13:36:26.58 ID:G77EKNoE
>法は士大夫に及ばず

「士大夫」たるものは当然高い倫理観を持っているはずで、
悪いことをした場合は不名誉な刑を下される前に自ら身を処せ

つまりどうしろと言っているんだ?
684無党派さん:2013/07/28(日) 13:41:42.82 ID:r8J0zNl9
>>649>>663
ってか民主は旧社会党を実質的な母体とする後継政党なんだけど?
支持層の大部分も旧社会党時代から社会党に投票してきたような人達ばかりだし
支持政党を間違えてるのはあなたの方ですわw
685無党派さん:2013/07/28(日) 14:02:21.39 ID:KkWpqkQ+
>>683
刑は上らず 礼は下らず

ってやつから来てるんじゃない?
士大夫は嫌疑のため出頭しろと言われた時点で
市ねというのと同じ意味。疑われたら自己責任で
自害したらしいから

ようは自分から離党しろといってるのかと
686無党派さん:2013/07/28(日) 14:09:03.03 ID:NFXShjHK
今から二十年くらい前、職場の営業車がファミリア1300ハッチバック・最安グレードだった。
エアコンつけるとパワーなくて泣けた。だけどコーナリングは素晴らしかった。
ハンドル切った時の車体の挙動が心にシンクロする。硬い足まわりのP10プリメーラと違い猫足だが、コーナリングの楽しさはどちらも同じだった。
マツダはコーナリングの楽しさ、運転の楽しさをいつまでも捨てないでほしい。トヨタじゃないんだから。
687無党派さん:2013/07/28(日) 14:11:20.82 ID:c/wEkIPp
6人衆 旧民社 旧社会党右派 維新みんなで新党をつくれば自民に対抗できる勢力になるんだが
自治労と日教組は社民党に行ってもらって
でも連合が分裂することになるから事実上無理だろうけど
維新みんなとの協力を妨げてるのは自治労と日教組なんだよな
688無党派さん:2013/07/28(日) 14:12:18.26 ID:7XcCgQgR
てかさ海江田
あんた議席を6割損耗させておいて何人に説教こいてんだ?
人格ぶっ壊れてるぞ
一言も詫びないとか
689無党派さん:2013/07/28(日) 14:12:26.54 ID:NFXShjHK
誤爆した(笑)
690無党派さん:2013/07/28(日) 14:23:24.00 ID:dQ2/UxPR
>>684>>687
3年半政権担って最低限、外交安保は自民とほぼ同じ路線にして
いなければいけないということが暴露されたわけだ。

アメリカ、中国、EU、ロシアぐらいでしか、自主独立路線なんか無理なわけで
これは反米ではお友達のネトウヨもどうしようも無いんだけどw

旧社会党から支持していた層も、日米同盟軽視ないし将来的な解消
東アジア共同体、護憲で政権を担えるのではないかと甘い幻想が
木っ端微塵に砕かれた。

だから政権をまた奪取したいなら、護憲と反米ないし在日米軍撤退とか
言ってるリアリズムの無い連中とはね・・
691無党派さん:2013/07/28(日) 14:26:38.51 ID:4ZEphtVn
そもそも菅には責任とって離党しろとか言いながら、惨敗した自分が留任って
どういう事よ。
海江田自体に世間が興味ないんだから、代表でいたって存在感ゼロ
692無党派さん:2013/07/28(日) 14:26:55.87 ID:Ug4qHZz8
>>687
電力総連も無理じゃね?
693無党派さん:2013/07/28(日) 14:27:54.57 ID:wMu3cEX5
>>688
そう、アグラ牧場の件だって、選挙に影響しただろうに、
自分の責任は感じてなさそう。
裁判が控えているから、党首の地位にこだわっているのかな。
党首選挙をした方が良いよ。
694無党派さん:2013/07/28(日) 14:35:13.07 ID:4ZEphtVn
代表戦

蓮舫VS辻元でどうだ
どうせ衆院選前にもう一度選挙があるから、発信力と注目度で選べばいい
695無党派さん:2013/07/28(日) 14:40:18.07 ID:NFXShjHK
海江田おりて蓮舫に代表させろよ。今のままよりは票がくるかもよ(笑)
696無党派さん:2013/07/28(日) 14:45:30.19 ID:uBbQCSQU
ボロ負けしたくせにまだ未練タラタラみっともない!もう回復不可能だ、社民と同じ道を歩め。
697無党派さん:2013/07/28(日) 14:53:16.53 ID:p5L31sgr
それよりも、輿石どうにかしろよ。
あれが牛耳っている限る変わらないぜ。
698無党派さん:2013/07/28(日) 14:56:47.94 ID:DpA+xYFh
変わらない民主党の象徴として、ミイラには中心に陣取っていてもらわんと困る

 
699無党派さん:2013/07/28(日) 14:57:37.64 ID:uBbQCSQU
輿石も菅も海江田も蓮舫もみんな辞めないで呉越同舟、船が沈むまでいがみ合い殴り合いしろ。その方が見ごたえがある。
700無党派さん:2013/07/28(日) 14:57:44.00 ID:LarE1nCu
海江田が続投している本当の理由が輿石だからな
本当は海江田自身なんて全くどうでもいい存在なんだが
参議院選があまりに負けすぎて参議院民主の力で細野へ禅譲という
作戦ができなくなった。だから海江田を辞めさせられなくなった。
701無党派さん:2013/07/28(日) 14:59:48.98 ID:p5L31sgr
本当に輿石辞めないなあ。参議院選挙はお前の領分で負けたのに。
細野さんは責任とったのに。
ずっと年末の選挙から責任を取らずに居座る。
輿石こそ民主のイメージ悪くしている人はいないのに。
702:名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2013/07/28(日) 15:07:35.83 ID:J2W/ZvJ2
小沢を守るフリをしてるけど結局は自分の身を守るため小沢を利用しただけだろう
コイツもえせ黄門と同類だね。
703無党派さん:2013/07/28(日) 15:21:58.98 ID:y5Vczmc+
細野も責任を取ると称して辞めたかっただけだろ
再編が目的みたいだから自由な立場にならないとそういうことはできない
704無党派さん:2013/07/28(日) 15:33:27.32 ID:nHpmvkHG
輿石みたいなもんに何らかの役職持たしてる時点で
浮上は永久に無い
705無党派さん:2013/07/28(日) 15:43:22.85 ID:6fZGYHeJ
「銀行預金はこれこれの理由で郵便貯金にくらべるとソン」
:by 海江田
706無党派さん:2013/07/28(日) 16:08:35.25 ID:CUcfFXj4
輿石は参院副議長に祭り上げなんじゃないの
707無党派さん:2013/07/28(日) 16:16:20.84 ID:UAjJTb8V
ていうか、消費税増税慎重、TPP慎重、という点で小沢一派との対立点は消えている。
いい加減、お互い意地を張らず、再結集すべきだろ、ふつうに?
違うのか?
みどりも大地も社民も大合同しろよ。
中道左派連合として再出発すべきだろ。
票が割れている原因だろ。
12月衆院選も今回の参院選も、くだらない分裂がなければ、ここまでの自民大勝はなかったでしょ。
野田や前原とかも、文句言える立場じゃないし。
イギリス労働党やフランス社会党、ドイツ社会民主党みたいな政党が日本にも必要だ。
右派+新自由主義的な人はみんなか維新に合流すればいい。
708無党派さん:2013/07/28(日) 16:24:52.67 ID:YIL3t9db
菅、野田がコケたあたりで、
「やっぱり経験の浅い僕らでは無理でした。小沢さん総理やってください」
と頼みに行くぐらいの度量がないから、ミンスは青二才の集まりなんだよ。
709無党派さん:2013/07/28(日) 16:25:03.65 ID:dQ2/UxPR
>>707
政権交代する気が無く、万年野党で自分達の議員身分だけに固執するなら有り。

だが、政権奪取をする気があるなら、3年半の与党経験で最低、日米同盟、在日米軍
最重視、改憲は党の基本方針として持っていなければいけない。

だから、流石に社民は無理。

みんな、維新と合流をしないとね、石原以下老人達はお引取りしないといけないけど。
710無党派さん:2013/07/28(日) 16:27:01.69 ID:lu/mx8eD
民主政権今の惨状を見ると小沢‐福田の大連立構想が実は理にかなっていたのかねぇ
711無党派さん:2013/07/28(日) 16:27:58.08 ID:7XcCgQgR
つってもあれ両方党に話通してなく
何勝手やってんだオラってなったやん
712無党派さん:2013/07/28(日) 16:28:48.58 ID:kyWkG+3M
>>707
小沢は増税、TPP、原発再稼動すべて明確に反対しているから無理
713無党派さん:2013/07/28(日) 16:37:24.97 ID:lu/mx8eD
政策を軸に穏健左派と右派に分かれて政界再編されるのってのは理想ではあるんだが、
相当な策士が根回しして自民のリベラルにも手を突っ込んでやらんとまず無理だろうなぁ
何よりリベラルってのがもはや絶滅寸前で集めようにも人数が集まらんし・・・・・・
また中選挙区制度での導入しない限り、大社会党みたいな新党はできそうもない
714無党派さん:2013/07/28(日) 16:54:20.67 ID:y5Vczmc+
くだらない分裂も何も考え方が真逆だったんだから分裂は必然
そして真逆な奴らが同じ党にいるという構造は規模は小さくなったが何も変わってない
715無党派さん:2013/07/28(日) 16:56:43.90 ID:7XcCgQgR
小沢の悪い癖ぞ
細川のときも国会を自民にブロックされて苦しんでたところに
突如福祉税とか爆弾投げ込み
内閣を内乱に導いた
聞いてねえぞオラって案の定なってね
716無党派さん:2013/07/28(日) 16:57:54.67 ID:p5L31sgr
小沢さんって一体なんだったんだろうね。
昔は原発を凄く推進していて、自由経済上等だったし、アメリカ大好きだった。
でも今は東アジア大好きの自由経済よくない出し、原発はダメって。
政界がこいつに振り回されすぎなんだよ。
ただの気の小さい男なのに、原発怖いからと逃げたようなね。
717無党派さん:2013/07/28(日) 17:00:26.52 ID:LarE1nCu
小沢が方針転換してTPP賛成、消費税賛成、原発推進、自民党に協力
すればなんぼかは生き残れるのに
残り少ない政治家人生で殲滅されることが確実な左翼の道を選ぶとはね
718無党派さん:2013/07/28(日) 17:00:34.06 ID:XBGECe5d
野党第一党とか政権を担うつもりならミンス党という組織を維持すべきで、
本来なら党をまとめるために重鎮が、現執行部を補佐するとか指導すべきだが
この党は、よぼよぼの重鎮が政治家という地位にしがみつきいまだトップに返り咲きたいと
心のそこでは考えているようだ。 これでは若手も育たんしこの党には破滅崩壊瓦解という
アナキーといった言葉しか見当たらん。
719無党派さん:2013/07/28(日) 17:04:52.19 ID:2G9JWjTC
>>687
連合2位の得票力と動員力を持つ電力総連をきれるわけないだろ
連合でまともに組織動員できるの自動車と電力、情報、JRぐらいしか残ってないんだぞ(自治労と日教組は人数多いが昨今の批判と監視で表立ってはすでに動けない)
720無党派さん:2013/07/28(日) 17:18:38.62 ID:uBbQCSQU
山口、島根の豪雨被害はこれからものすっごくデッカクなるぞ!選挙でぼろ負けの野党勢力が天災を拡大させ、
住民の不満を煽り、人災を起して人気取り、きたねー手を使って巻き返しを謀っている。ヨーク監視しべし!!
721無党派さん:2013/07/28(日) 17:54:39.57 ID:NA96KDi8
>>719
民間労組は自社議員でも立てない限り票にならないよ。
民間の労組の強いはずの西日本で惨敗してるのも組合員が
離反してるからだし
722無党派さん:2013/07/28(日) 18:54:14.35 ID:XBGECe5d
他党の小沢が何でここで騒がれているんだ!
復党でもさせるつもりもないのにどういうことでここで問題にしている?!
戻ってきてほしいのかな。
723無党派さん:2013/07/28(日) 18:56:25.39 ID:c/wEkIPp
小沢復党は菅と6人衆が絶対に許さないから無理
生活の党の議員は9人しかいないし
724無党派さん:2013/07/28(日) 19:09:08.74 ID:1Zp38fua
左翼が結集して新党作ろう

民主左派
社民
小沢一派
亀井静香
鈴木宗男
その他

で、菅も小沢も仲良くやればいいじゃないw
725無党派さん:2013/07/28(日) 20:01:10.50 ID:hYPxdLar
岩手で平野を落とすことも出来なかった小沢なんてもう無視していい存在じゃないのか
726無党派さん:2013/07/28(日) 20:19:29.53 ID:PBCKkqHi
小沢が復党するなら自民でしょ。20年も左派殲滅に政治家人生を費やしてきた
自民の最大の功労者だぞ
727無党派さん:2013/07/28(日) 20:24:00.04 ID:WEI8Czb3
>>725
自民党の悪口はそこまでだ
728無党派さん:2013/07/28(日) 20:33:36.99 ID:7XcCgQgR
>>727
生活が恐ろしく弱くなったな
比例が衆院と比べて7割超え溶けてる
729無党派さん:2013/07/28(日) 20:34:40.79 ID:vUZRaUfE
アホ管や野田豚、バカ原、エロ玄葉、ガキオヤジ枝野、ちびっこギャング安住、フランケンシュタイ岡田、
プラス ドラキュラ渡辺周
人の悪口が大好き、こいつらのいる民主党は不要だ。
730無党派さん:2013/07/28(日) 20:34:47.21 ID:7XcCgQgR
流石にあの人言葉変えすぎで信用できないよ
これで古参が離れていった
731無党派さん:2013/07/28(日) 20:41:22.69 ID:PBCKkqHi
>>730 そうみえて実は小沢は一貫してるぞ。今の自民一党独裁こそ小沢が望んでた
状況。これで改憲ができる。    
732無党派さん:2013/07/28(日) 20:44:04.33 ID:hYPxdLar
>>727
だから小沢の協力なんぞなくても自民党に勝ててしまえる、それも岩手で
だったら他の野党は小沢なんぞ無視していいだろってこと
733無党派さん:2013/07/28(日) 20:51:02.63 ID:oDpUkFx8
だな。
小沢は平野に負けたのが一番ショックだろう。
組織がない奴に負けたって事は、小沢が長年かけて作り上げた
集票マシーンが、もはや機能してないって事だ。

という事は、3年後の選挙、たぶん衆参同時選だろうけど、
そこでも勝てないことは確実だろう。
今まで小沢王国が盤石だったからこそ、剛腕が振るえていたわけで、
小沢はもう政治的に死んだも同然だな。
734無党派さん:2013/07/28(日) 20:54:45.88 ID:BYUndtf4
そういや、参議院の幹部は全員参議院議員を失職したんだっけ?

参議院幹事長→落選
参議院政審会長→落選
参議院国対委員長→引退
735無党派さん:2013/07/28(日) 20:55:02.34 ID:PBCKkqHi
いまどき王国なんて機能しないだろ。
ドカタに公共事業、百姓に補助金、地元に新幹線、これくらいなきゃ、いちいち
投票をチェックされるわけじゃないんだから、どこへ入れるかなんて個人の勝手。
組織なんていまどき機能せんだろう
736無党派さん:2013/07/28(日) 20:55:19.74 ID:7XcCgQgR
そもそも離党の時期が1年遅かった
737無党派さん:2013/07/28(日) 21:00:52.99 ID:OYG95Fc+
>>731
まったく同意できん
738無党派さん:2013/07/28(日) 21:02:21.74 ID:PBCKkqHi
>>737 おいおい、小沢が本気で社民ごっこ やってると思ってるのか?
たぶん今でも本音は 改憲・親米・自由主義だろ。
739無党派さん:2013/07/28(日) 21:02:48.76 ID:OLQ44ORh
>>717
小沢がTPP反対と言い出したのは野田が衆院選の公約にTPP参入を掲げてから。
つまり単なる逆張りでしかない。
しかもそれまでの主張との整合性のために日米FTAには賛成の立場を取った
けど、現実にはTPP反対の人間は日米FTAにも反対が殆どなので、これでは
賛成・反対派双方から支持を得られなかった。
こんな愚策を選ぶとはもうろくしたもんだよ。
740無党派さん:2013/07/28(日) 21:09:35.44 ID:UAjJTb8V
燃料投下したらこれだけ話題になるんだから、小沢のパワーはまだまだあるわけだ。
小異を捨てて大同団結すべきだろ。
そもそも、自民党自体が保守合同という大同団結の産物だ。
741無党派さん:2013/07/28(日) 21:11:28.34 ID:54+6Qj9w
小沢のパワーなんてもうねーよwww
小沢凋落メシうま状態で盛り上がってるだけだよwwww
742無党派さん:2013/07/28(日) 21:11:52.38 ID:lmiUz1lI
>>740
単に「一年前は衆院第三位の勢力が今ではこの悲惨な凋落振り」というだけの話だろ。
だいたい総選挙後僅か10日で嘉田を放り出した小沢と手を組みたがるアホが
どこにいるかw
それで参院選でも選挙協力の呼びかけが相手にされなかった現実をいい加減
理解しろ。
743無党派さん:2013/07/28(日) 21:16:50.32 ID:UAjJTb8V
いやだから、嘉田も含めて大同団結しないと自民の事実上の一党独裁がまた続くだろ?
別に小沢が束ねるという意味じゃないし。
小沢だからといって排除の論理を振りかざす余裕はない、という意味だが?
分かってないねえ?
744無党派さん:2013/07/28(日) 21:17:09.91 ID:PBCKkqHi
見せかけで構わんから、せめて引退までにはもう一回、野党まとめて
自民に特攻してほしい。そこでこそ有終の美を飾れる。
745無党派さん:2013/07/28(日) 21:19:27.15 ID:7XcCgQgR
>>743
今回は小沢子分がそれを発動させた
幾ら本人がそのつもりでも子分がそうもいかんのだ
746無党派さん:2013/07/28(日) 21:21:24.33 ID:54+6Qj9w
>>743
小沢がいるとまためちゃくちゃにするから、小沢一人をのけ者にして集まったらいい。
747無党派さん:2013/07/28(日) 21:22:12.63 ID:7XcCgQgR
それに今までの非礼を見逃せって上から目線が気にいらない
せめて非礼を詫びてからだ
彼は絶対に謝ることがないからな
748無党派さん:2013/07/28(日) 21:25:57.53 ID:PBCKkqHi
嘉田なんぞに詫びる必要ないだろ 史上最軽量の神輿だぞ。
749無党派さん:2013/07/28(日) 21:27:17.13 ID:L43xi3d4
>>743
そもそも政策も何も置き去りにしてとにかく数あわせを優先させた小沢の
やり方がダメだったから民主党は今のていたらくなんだろうが。
同じ失敗を繰り返してどうすんだw
750無党派さん:2013/07/28(日) 21:32:31.17 ID:PBCKkqHi
>>749 民主党だって政権とるまではまとまってたろ。なんでも今必要なのは
非自民を集めることだ。非自民の大政党なら何でもいい、投票って層がかなり
いるのは、2009政権交代と2012維新躍進で実証済み
751無党派さん:2013/07/28(日) 21:34:54.21 ID:UAjJTb8V
>750の言う通り
752無党派さん:2013/07/28(日) 21:37:42.03 ID:54+6Qj9w
>>750
政権取ったとたんまた小沢に内紛起こされてそれでおしまい。
753無党派さん:2013/07/28(日) 21:38:36.90 ID:PBCKkqHi
>>752 それでいい
754無党派さん:2013/07/28(日) 21:43:02.43 ID:54+6Qj9w
>>753
というか、小沢がいたのでは政権すらとれない。
年中主導権争いで離合集散を繰り返し自民の対抗勢力になるなどとてもとても
755無党派さん:2013/07/28(日) 21:46:11.30 ID:PBCKkqHi
政権交代までの民主党にそんなんあったっけ?
756無党派さん:2013/07/28(日) 21:46:44.61 ID:yRVL6rH5
>>750
少なくとも小沢がいたらそんな望みは無い。
有権者は民主党政権下でひたすら内紛に明け暮れていた小沢の事を忘れていない。
だから選挙でも惨敗続きなんだろうが。
757無党派さん:2013/07/28(日) 21:54:07.98 ID:rdkbErB0
>>753
それはいったい誰のための政権交代なんだよw
政権とった途端に内紛おこしてダメになる政権交代なんてアホな事を民主党が
やらかしたことが今の自民党一強状態を生んだんだろうが。
自民党の基盤をもっと盤石にしたいのかお前?
758無党派さん:2013/07/28(日) 21:56:57.85 ID:UAjJTb8V
小沢だけに西松建設献金疑獄をかぶせて揺さぶったのは誰たちだよ?
それでも、政権取るまで、取ってしばらくは団結していた訳で。
小沢がまとめるのは難しいだろうが、大同団結した後の参謀役としてはまだ使えるだろうと。
まとまってもらうのが困るのは誰たちかということも考えた方がいい。
細野も、ここまでなったら連携相手として生活も考えるべきだろ。
というか、水面下でおそらくやっているだろうが。
759無党派さん:2013/07/28(日) 22:00:04.98 ID:G75D2L+b
>>758
そりゃお前、民主党は野党時代「秘書の罪は政治家の罪」と言って自民党を
追求していたんだから、政権とった後で「秘書に任せていたから知りませんでした」
なんて言い訳したらどうなるか馬鹿でも分かるだろうがw
それから細野は既に維新、みんな、そして民主党内の改憲派と連繋を進めているのに、
生活なんぞ呼ぶワケ無い。
小沢がTPP賛成、消費税引き上げ賛成、改憲賛成に鞍替えするなら入れてやっても
いいというぐらいじゃないか?
760無党派さん:2013/07/28(日) 22:06:05.45 ID:2xeykQ48
小沢の話題は盛り上がるなwww

民主党はもう党再建を諦めたのか?
労組系と保守系がほとんどだから、このままでは自民党と何の対立軸も打ち出せずに
埋没して民社党化するしかなくなってしまうぞ。
かといって、左派系無党派層をあまりにも裏切ったので、いまさら教育だ福祉だと
左派に媚びても信用されないし、原発ゼロなんて掲げれば労組すら逃げてしまう。

有名どころの議員(辻元とか蓮舫とか)が橋下みたいに市長に就任して地方自治体改革の
モデルを示すとかどうだろうか?
これまでだと敵失に乗じて党勢回復できたが、いまでは自民党の支持が落ちても民主党の
支持にはならないぞ。それくらいのことは民主党執行部は重々承知だと思うが。
761無党派さん:2013/07/28(日) 22:07:39.81 ID:lu/mx8eD
未だに小沢がどうとかそういう話が一番盛り上がるってのが、いかにこの党が末期かを現してるんだよなぁ
762無党派さん:2013/07/28(日) 22:08:36.27 ID:7XcCgQgR
だから小沢の今までの無礼を見逃せってのか
礼儀知らずのいうことだ
763無党派さん:2013/07/28(日) 22:12:04.09 ID:1+VseAPc
民主党は反動右派っぽい部分がいやなんだよな。
いったい誰がそういうのを支持するんだろう。
自分たちの心だけがぶいぶい言ってる。
764無党派さん:2013/07/28(日) 22:17:03.47 ID:yVaH14Le
維新民主連立で石原首相誕生か
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1353294198/

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1374627868/45-52
>石原総理、渡辺金融担当(or財務)、前原財務or外務、石破防衛。
>このような政界再編を望む。

>俺は橋下と前原がくっついても問題ない
>だって旧太陽派の政治家にはお前らの嫌いな部落民といわれる野中広務との交流があるんだぜw
>石原、平沼、園田、藤井孝男あたりが野中広務と仲良しなのは知ってる人は知ってるからな
>郵政問題で「抵抗勢力だ!」とレッテル張られた平沼が野中と一緒に反対してたし、2008年頃にも後援会の「森岡正広の再起の願う集い」開催で平沼、藤井、野中たちが参加していたよw
>それに野中は前原、仙谷、古賀誠らと部落ツーカーの仲、ムネヲの師匠、亀井とも盟友なんだから

>民主+維新+みんなの党にはアンチ小沢・アンチ小泉・アンチ安倍の連中が集まってるから、これにピッタリだと思うんだがどう?
>もちろん小沢・小泉・安倍シンパの連中もいるにはいるけど

>アンチ小沢・アンチ小泉・アンチ安倍・アンチ野田(聖)の
>某民族保守系2ちゃんねらが編み出した新党構想が↓

>反小泉純一郎・反野田聖子・親平沼赳夫・親高市早苗
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1293798231/

>具体的には、元自民の亀井ら
>自民の鳩山(邦)・小池・創価学会ら
>民主の鳩山(由)・前原・野田(佳)・民社協会らが入るが
>自民1993年組は徹底的に排除している
765無党派さん:2013/07/28(日) 22:19:44.99 ID:UAjJTb8V
だから、小沢はいまだに毒に近い劇薬になる。
左派系と穏健保守系をまとめる触媒は結局は彼しかいないねえ。
自民との対抗基本軸は、中道左派路線で行くのが正しい。今の自民が新自由主義+保守右派〜民族右派系が多数なら、穏健保守系は相対的に中道左派になるからそれでまとまるべきだろ。
不毛な争いはやめとけって。
社民にしたって、原理主義的なミズホがやめたら、大同団結後の最左派としてはあり得るべき。
現実路線の辻元やアベトモあたりなら、折り合いつくだろうと。
西松建設事件については、疑惑のあったヤツらのうち、小沢しか「事件」化していないことの意味を考えるべきだろ。結局は無罪だし。
766無党派さん:2013/07/28(日) 22:25:49.76 ID:7XcCgQgR
それでまとまるべきだろ

氏ね
一度纏まったものをてめえがぶち壊したのに
767無党派さん:2013/07/28(日) 22:42:40.47 ID:UAjJTb8V
消費税増税を財務官僚に騙された菅が、政権奪取の公約になかったそれを突然言い出して、勝つはずの参院選で負けだし、自公の協力を得るために三党合意で消費税増税を飲んだのは野田はじめとする六人衆だが?
一貫してこれに反対してたのが小沢だろ?だから出ざるを得なかった。
もちろん、残りの民主も小沢一派も共倒れ。
得したのは誰だよ?
いい加減気づけ。
768無党派さん:2013/07/28(日) 22:45:14.01 ID:7XcCgQgR
説教垂れんな
末席に加えてくださいってお願いの懇願口調だろそこは
もちろん気に食わなければ断られる
小沢には礼儀が無い
769無党派さん:2013/07/28(日) 22:47:19.15 ID:p5L31sgr
その小沢さんが財政も見ないであのマニュフェスト作って、国民が期待してできた政権だろ。
財政をどれだけ見てこなかったかが結果になっただけだよ。
770無党派さん:2013/07/28(日) 22:48:50.38 ID:7XcCgQgR
やれやれ無礼働いて説教口調の人格破綻はこれだから困る
海江田と同様怒り買ってるぞ
771無党派さん:2013/07/28(日) 22:49:14.21 ID:EReaJ+ez
>>765
>今の自民が新自由主義+保守右派〜民族右派系が多数なら、穏健保守系は相対的に中道左派になるから

ならねえよw
民主は穏健保守を連呼して、更に支持者を減らした癖に何言ってんだ?
772無党派さん:2013/07/28(日) 22:50:09.49 ID:UAjJTb8V
随分と感情的ですね?
関係者ですか?
そんなんだから、民主はダメなんだよ。
大同団結しないとダメなのは分かっているでしょうに?
まあ、小沢も謝って済むなら謝ったらいい。それぐらいの話だよ。
773無党派さん:2013/07/28(日) 22:51:29.55 ID:1+VseAPc
768は串焼きさん、
民主の残り側はそんな強い立場じゃないよ。
彼らの過半は5年もすれば政界に居なくなっている。

今選挙が無くて踏みとどまっているけど
そんな話だわさ。
774無党派さん:2013/07/28(日) 22:52:25.89 ID:7XcCgQgR
謝った上で今後無礼働かないって約束することだな
それでも怒りが収まる確率は低い
彼はそれだけのことはしてきた
それにそれは人に話をきいてもらう態度じゃ無い
775無党派さん:2013/07/28(日) 22:54:18.23 ID:EReaJ+ez
>>772
あんたの都合に応じて、中道左派の定義が変わるわけじゃないんだよ
穏健保守が中道左派なわけないだろ
現に更に票が逃げてるじゃねえかw
細野や玄葉が穏健保守を連呼した余波も当然あるんだぜ
776無党派さん:2013/07/28(日) 22:57:59.87 ID:UAjJTb8V
>民主は穏健保守を連呼して、更に支持者を減らした癖に何言ってんだ?
だから中道左派にまとまるべきだろ?

まあ、どうも関係者がいるみたいなことが分かったよ。
天下国家国民を考えて、どうにかしないといかんでしょうに?
小沢一派も含めて再集結すべきだろと言ってるだけだ。
小選挙区制だと、大同団結して対抗するしかないでしょうに?
いまだに感情的になってるだけで、じゃあどうしようと言うんだ?
777無党派さん:2013/07/28(日) 22:58:12.83 ID:yVaH14Le
有権者全体の50%以上を保守票が占める以上、
ある程度、保守側に寄せ保守票を奪わざるを得ない

しかし、外交軍事右&内政経済右では安倍と変わらないため、
旧民社の様に外交軍事右&内政経済左がベスト

但し、外交軍事右&内政経済左と言っても、
自民と差別化を図るため、公共事業より社会保障を重視する
財源は社会保険料では無く消費税が望ましい
778無党派さん:2013/07/28(日) 22:59:33.92 ID:yVaH14Le
>>776
小沢なんか票にならんぞ(生活の党0議席)
779無党派さん:2013/07/28(日) 23:00:37.32 ID:7XcCgQgR
だから中道左派にまとまるべきだろ?

氏ね
その中ですぐ主導権争い起こして壊すだろうに
目的が見え見えすぎるんだよ
780無党派さん:2013/07/28(日) 23:07:44.45 ID:UAjJTb8V
イギリス労働党やフランス社会党、ドイツ社会民主党は、ふつうに国防を考えているが、別に外交国防右派とは言い難いでしょうに。
日本の場合、旧社会党や社民党みたいに非現実的国防政策があるため、左だと国防軽視というよく分からないことになってるだけ。
内政経済左派なら、それは要するに「中道左派」ということになるけど。
財源は、消費税増税重視か、共産党みたいに大企業法人税にするか、かつてみたいに所得税累進課税を再強化するかは議論が分かれるところ。しかし、新自由主義的経済・内政政策ではなく、社会福祉重視ではまとまれるだろうと。
781無党派さん:2013/07/28(日) 23:10:56.68 ID:EReaJ+ez
>>780
>日本の場合、旧社会党や社民党みたいに非現実的国防政策があるため

というのは右派の主張なんでw
中道左派ですらあんたみたいなことは言わないよ
782無党派さん:2013/07/28(日) 23:13:15.62 ID:UAjJTb8V
まとまれば票になるのが分からない?
選挙区制度上の問題。
また、右、左とか、あくまでも相対的なもの。
ちょっと前までかなり右だった勢力が政権与党主流となったら、元はより中道的だった穏健保守は、あくまでも「相対的」に中道やや左派寄りということになる。
それだけの話だよ。
絶対的に左なのは共産党ぐらいの話だよ。
783無党派さん:2013/07/28(日) 23:18:09.30 ID:YIL3t9db
社会党系、さきがけ系を切って、
小沢、岡田、亀井、宗男、平沼、喜美ら
自民党離党チームで新党つくったほうが、
まともな対抗野党つくれると思う。
784無党派さん:2013/07/28(日) 23:19:09.15 ID:EReaJ+ez
>>782
現実の中道左派系の有権者が納得して投票しない事を何度書かれても「馬鹿か」としか思わないよ
保守派に投票する左派はいない
785無党派さん:2013/07/28(日) 23:20:58.84 ID:G77EKNoE
英仏独の二大政党も、政権交代したらNATO脱退とかするわけじゃないが、
アメリカとの距離の置き方を少しは変えたりはするでしょうに。
786無党派さん:2013/07/28(日) 23:22:40.42 ID:O+pK2InP
>>780
>財源は、消費税増税重視か、共産党みたいに大企業法人税にするか、かつて
>みたいに所得税累進課税を再強化するかは議論が分かれるところ。


どこから税金取るかこそが、国家観や政治哲学の根幹に関わる最も重要な問題
だからガチな連中ほど譲れないだろ。

ここを無視したらまず分裂するぞ。民主党は『小沢さんに任せればなんとかなる』
で適当に済ませようとしたけど、結局は消費税論議に誘導されて党が崩壊した。
787無党派さん:2013/07/28(日) 23:23:06.59 ID:UAjJTb8V
>保守派に投票する左派はいない
>現実の中道左派系の有権者が納得して投票しない事

民主党の政権奪取総選挙では、その双方が起きているが。
だから、大同団結だよ。
788無党派さん:2013/07/28(日) 23:25:51.39 ID:PBCKkqHi
右派だろうが左派だろうが 非自民の野党第一党に票が集まるのが道理
789無党派さん:2013/07/28(日) 23:30:18.70 ID:6LVbrfsh
アホ管を除名しろ、除名

日本を放射能まみれにしたウルトラバカ

国民を危険にさらした極悪人、アホ管直人
790無党派さん:2013/07/28(日) 23:41:33.38 ID:UAjJTb8V
>右派だろうが左派だろうが 非自民の野党第一党に票が集まるのが道理
そうそう、だから、小選挙区制主体の選挙区制度の元では票が割れないように大同団結すべきなわけですよ。
まとまられたら困る人たちがいるみたいなんだけど。
791無党派さん:2013/07/28(日) 23:43:33.55 ID:yVaH14Le
>>783
>小沢、岡田、亀井、宗男、平沼、喜美ら
>自民党離党チームで新党つくったほうが、
>まともな対抗野党つくれると思う。
奴らは2つのグループに別れる。
小沢は小選挙区制、亀井以下4人は中選挙区制(岡田は中間)
政策&政局上、非常に大きな意見の違いであり、予めどちらを選ぶか決めざるを得ない
万が一、小沢と亀井を混ぜる様なポカしてしまうと政権構想自体の意味が無くなるため注意
792無党派さん:2013/07/28(日) 23:47:21.37 ID:yVaH14Le
>>788
>右派だろうが左派だろうが 非自民の野党第一党に票が集まるのが道理
そうならないのが選挙。
自民党に対抗するには、左派票を集めるための野党、右派票を奪うための野党、この2党が必要。

この様な理由から小選挙区制(小沢ら)より中選挙区制(亀井ら)をお勧めする。
793無党派さん:2013/07/28(日) 23:59:21.23 ID:yVaH14Le
少し古い本(2008年)だけど、民主党支持者向け政権交代マニュアルがある。
タイトル読むだけでも参考になるよ。

◎小沢民主党は信用できるか(高市早苗&平沼赳夫)
> 序章:日本を担う政治家として
> 一、「国家観」が信用度の物差しだ
> 二、「小さな政府か」か、「大きな政府か」
> 三、外交・安全保障政策と北朝鮮拉致問題
> 四、「テロとの闘い」から長期脱落した日本
> 五、民主党の「テロ根絶法案」は机上の空論
> 六、終わりに―「小沢民主党」は信用できるか
> 第一章:政界大再編へ
> いまこそ"保守新党"の旗を掲げるとき
> 大連立の悪夢は消えない
> 日本を愛する議員よ、立ち上がれ
> 第二章:小沢一郎氏の本質
> 小沢一郎氏の悲劇
> 小沢一郎氏の変節と矛盾
> 小沢外交は失格だ
> 第三章:民主党は政権を取れるか
> マクロ政策なしでは採点不能
> 与党は民主党の年金改革案を丸呑みせよ
> 国際社会は日本を侮蔑する
> 農家への「戸別所得補償制度」のまやかし
> 評価に値する天下り根絶案
> 「保革同居」混成政党の限界
> 若手は分党の覚悟で戦え
> 元政策担当秘書が明かす「ヤミピンハネ」「寄付」の手口
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%B2%A2%E6%B0%91%E4%B8%BB%E5%85%9A%E3%81%AF%E4%BF%A1%E7%94%A8%E3%81%A7%E3%81%8D%E3%82%8B%E3%81%8B
794無党派さん:2013/07/29(月) 00:03:38.93 ID:EReaJ+ez
>>790
左派の票を利用して保守政権作るような汚い真似をしたから、民主は瓦解したんだろうが
だったらお前らが穏健左派に票を入れて、国際基準での中道左派政権を作るよう協力しろや
そういうのは絶対に嫌だとほざく癖に、いい加減にしとけって話だ
だから民主に左派が票を入れなくなったんだろ
795無党派さん:2013/07/29(月) 00:10:36.88 ID:TOiq6aee
まだ二大政党とか言ってるお花畑がいるんだな(笑)
そもそも二大政党には愛国心のある右派と左派が必要だが、日本の左派は全て愛国心の欠如した売国奴だから二大政党自体が成り立たない。

二大政党 ← ×
保守vs売国奴 ← ○

これが現在の日本の政界
796無党派さん:2013/07/29(月) 00:17:46.39 ID:/Jbz/rYI
>日本の左派は全て愛国心の欠如した売国奴だから
そういう単純化こそお花畑w
797無党派さん:2013/07/29(月) 00:25:33.23 ID:lcrCRiCc
>>795
アメリカの安倍総理に対する評価を見ても、まだ自分の考えが極端に偏ってる事を自覚できない人っているんだね
国際的に見た場合、安倍自民は右翼、維新の会は復古系の極右、政治家個人としては安倍・橋下両氏とも極右政治家という扱い
アメリカがそういう評価をしてる事が報道された結果、中国や韓国が喚いてるだけだという詭弁も吐けなくなった
798無党派さん:2013/07/29(月) 00:30:37.11 ID:oeFlgyuf
売国奴の影がみえたら、衆議院選挙は勝てないよ。
仙石がそうじゃん。
799無党派さん:2013/07/29(月) 00:30:46.19 ID:qFBBuyk7
奉行を早く除名しろよ。
路線問題じゃない。

何百人も仲間を抹殺して、何事も無かったかのような顔を
している感覚が
きらわれてるんだわ。
800無党派さん:2013/07/29(月) 00:34:26.10 ID:MCPe3y+M
自由党を吸収して新進党上がりもいる上に旧民主党からして
さきがけの多くや日本新党の一部もいたのに左派中心になりようがない。
最初の段階から前原枝野などと横路などが同居していたデパート政党に過ぎない。
801無党派さん:2013/07/29(月) 00:35:06.30 ID:qFBBuyk7
岡田は子会社の社長にでも就けばいいだろ。
名家枠で名誉ある退場でいいよ。
802無党派さん:2013/07/29(月) 00:48:24.80 ID:ZaNpPqO8
岡田はやる気がねえな
汚え汚え
海江田に押し付けて知らん顔しよるわ
803無党派さん:2013/07/29(月) 00:51:44.15 ID:TOiq6aee
アメリカの判断が右翼だから安倍政権が右翼?お前は相当なバカだろ?

アメリカ始め欧米が、大東亜戦争の真実を隠す為に偽の歴史を作り、それを日本の左翼に流布させた事を知らんのか?
そんなヤツらからすれば正しい歴史に戻そうとする安倍政権は右翼だわな。

現在の日本が極左状態であり、なぜそうなったかを勉強したら?正しい歴史を見たらファビョり出す人種なら勧めないがね。
804無党派さん:2013/07/29(月) 00:53:58.09 ID:+gYdnv1v
>>797
お前まだ言ってるのかw
国際的に見た場合ってその国際的にみた基準や材料を上げてごらんよw
偏ったやつしか出てこないだろうけどw
805無党派さん:2013/07/29(月) 01:00:02.36 ID:oeFlgyuf
寄せ集めでは崩れはじめたら、バラバラに、蜘蛛の子を散らすように崩壊するよ。
806無党派さん:2013/07/29(月) 01:01:20.82 ID:oeFlgyuf
最近は民主党は朝鮮政党って言われてる現実。
807無党派さん:2013/07/29(月) 01:02:25.17 ID:lcrCRiCc
>>803-804
普通に見苦しい
あんたはただの右翼や極右、どこの国に行ってもその評価は変わらない
日本が極左に見えるのは、あんたが単に右翼or極右だからに過ぎない
今の日本が極左とか笑っちまうよ
808無党派さん:2013/07/29(月) 01:03:14.00 ID:oeFlgyuf
民主党を支持すると日本人でも朝鮮人だと疑われるんだわ。
再編だな。
809無党派さん:2013/07/29(月) 01:06:10.12 ID:taxOeDiz
奉行切れ切れ言うけどさ、元々は実現できそうもない無理なマニュフェスト作ったせいでしょ。
それが、実際出来なかったからだよ。
小沢さんや鳩山さんが悪いんでしょ。
奉行たちは反対していたのに。
810無党派さん:2013/07/29(月) 01:06:24.76 ID:TOiq6aee
正しい歴史を知ってるから右翼?極右?はぁ?
くだらないレッテル貼りせんで、論理的に証明してくれよ。
811無党派さん:2013/07/29(月) 01:13:21.29 ID:lcrCRiCc
>>810
どんなに詭弁を並べ立てようが、あんたが右翼や極右である現実が変わる事はない
それとも2ちゃんの統一協会あたりの書き込みを読んで歴史を知った気になってる雑魚か?
812無党派さん:2013/07/29(月) 01:40:50.97 ID:oeFlgyuf
昔の日本の社会

「わんぱくでもたくましく育ってほしい、お父さんは、子供のためならエンヤコリャ、母ちゃんのためならエンヤコリャ」

民主党政権

「子供手当を支給して景気を回復、女性の社会進出を、お父さんのリストラ黙認しますよ」
813無党派さん:2013/07/29(月) 01:44:10.04 ID:NbmMhdmh
>>811
発言が汚い、品がない
もうすこ品位ある物言いを頼む
814無党派さん:2013/07/29(月) 01:55:39.82 ID:oeFlgyuf
中国共産党政権へ経団連が投資をしたころから、ボタンの掛け違いがおこり、韓流ブームで変だなと気づき、気がついたら世の中の人が民主党に信用がないと民主党員が気づいた。
発言と行動は共産党より左よりで綱領もなくて売国党のイメージ
遅すぎる。
815無党派さん:2013/07/29(月) 02:00:10.54 ID:qgq8GNZM
輿石が副議長になった途端に農地転用問題が再破裂するんだろうな
816無党派さん:2013/07/29(月) 02:01:15.74 ID:6AfRhRwP
奉行ってなんだ?
江戸時代か?
分かりやすく書け。

これだけ大量落選したら、もう民主党再生はないな。三年は国政選挙ないし。
四年前、子供手当と高速道路無料に目がくらんで投票所に殺到したドキュソたちは、二度と民主党には投票しない。
817無党派さん:2013/07/29(月) 02:29:57.67 ID:dZifGwle
次の参院議員会長が郡司さんって違うスレで見たけど、直嶋、北澤はどうなるの?
818無党派さん:2013/07/29(月) 02:55:20.20 ID:+gYdnv1v
>>807
結局何にも基準や材料を示せてないじゃんw
笑っちゃうなw
やっぱり自分の意見を正しいと思いたいだけのアホだったなw
819無党派さん:2013/07/29(月) 02:56:58.54 ID:r5/v5Wx9
>>801
岡田は社長業には全く向いてないと思うな。
あの性格じゃあ会社が潰れちまうだろう。

かと言って政治家はもっと向いてないけど。
820無党派さん:2013/07/29(月) 03:01:57.89 ID:+gYdnv1v
>>819
政治家やってる岡田は父親に会社任せられないといって放逐されたんだぞ
結構有名な話だけど知らん?
821無党派さん:2013/07/29(月) 03:05:01.00 ID:r5/v5Wx9
>>820
だから向いてないと言ってるんだが?
822無党派さん:2013/07/29(月) 03:16:21.63 ID:dZifGwle
岡田は昔から
・他人に物を貸さない/借りない
・おおざっぱという事はいけない
・貯金が趣味といえるようになりたい(中高どっちかの卒業文集より)
がモットーな男

ケチ、神経質だから、グループを作れない
823無党派さん:2013/07/29(月) 04:15:20.39 ID:BixT5rJA
リーダーが、背が高くて、ハンサムならある程度
人を魅了することが出来るらしいよ。
昔、ネルソンマンデラに関する本を読んでいたら
彼の支持者は、勿論、彼の人間性にも魅かれたが、
何より、ハンサムで高身長の彼の外見に魅かれたと書いてあった。
女性の話だったが。
人間は、美男美女に弱いじゃない、理屈でなくそれは本能なんだって。
背が高く、顔もそこそこ良い人を代表にするべき。
そうすると、岡田氏が良いよ。過去の実績もあるし、ソコソコやれるだろうよ。
カラマーゾフの兄弟で、イワンに共感を覚えた話が本当なら、理解に苦しむけど。
824無党派さん:2013/07/29(月) 04:19:47.31 ID:F67Pj8nr
>>823
岡田さんよりも玄葉さんの方がハンサムじゃん。
何処かの紳士服のコマーシャルから出てきたんじゃないかと思う
ぐらいハンサムだよ。
玄葉さんも実績あるし、良いんじゃないの。
825無党派さん:2013/07/29(月) 04:37:26.66 ID:rO02ijnd
馬淵も背は高いよな
826無党派さん:2013/07/29(月) 04:39:03.43 ID:BixT5rJA
>>824
玄葉氏もハンサムだよ。でも、胆力が不足。
リーダーは胆力が無くては駄目。海江田なんか胆力が無いのにリーダーやって
いるが、見ていて力量不足で頼りない。
岡田氏は、面と向かって小沢氏にもモノが言えた。例の新進党の議員総会の時、
あれは見直したよ。
827無党派さん:2013/07/29(月) 05:15:41.24 ID:+gYdnv1v
>>824
玄葉はまだ若いというか、経験が足りない気がする
胆力と言えば胆力かも
828無党派さん:2013/07/29(月) 07:05:32.66 ID:TOiq6aee
玄葉?
あぁ、震災の時に自分の選挙区に優先的にガソリンを輸送させたクズね。
829無党派さん:2013/07/29(月) 07:12:34.80 ID:iKTGwAy0
>>824
言われてみれば、玄葉は三浦友和に似ているな。
830無党派さん:2013/07/29(月) 07:14:23.07 ID:BixT5rJA
共産党は、いつまで志位さんを党首にしておくんだろう。
共産党のスレで、以前高身長で、ハンサムな人にしたら
支持率が上がると書き込んだんだが、あそこは、党首は
選挙で選ぶんじゃないんだってね。
宮本議長が自分の子供の家庭教師だった志位さんを
気に入って選んだんだって、宮本議長の前の不破さんは
宮本議長がそれこそ、気に入って選んだんだよね。
まあ、不破さんは、別格に頭が良いから気に入られるよね。
戦後の代議士の中で、一番頭が良い人だよ。
国会中継や、NHKの政治討論見ていたが、この人以上の人は未だ現われない。
東大の物理で、恩師が共産党に行くのを反対して、大学に残れと説得したらしいじゃないか。
後々まで、物理学の進歩の為に惜しかったと、言っていたらしい。
志位さんも、ショパンが得意でピアノの腕前はピカイチらしい。
831無党派さん:2013/07/29(月) 07:23:02.48 ID:DBzwTha5
しかしイメージだけで党首を選ぶと社会党みたいになる。
土井ブームで躍進したが、そのことでかえって党改革のタイミングを逸し、
ブームが終わったら一層悲惨なことになった。

政治家として有能で、しかもイメージが良い人というのはなかなかおらんものだ。
832無党派さん:2013/07/29(月) 08:15:37.60 ID:EY1QWjBC
中国へ行くのに1200万飛行機のチャーターをねだったやつだろ。 こんなやつ仕分けしろよ。
現場って我田引水だからまともな政治はできないよ。三つ子の魂は変わらんよ。若くしてこれだもんね。
833無党派さん:2013/07/29(月) 09:23:02.71 ID:txvNPZVA
世界のみなさま、ぼ、ぼくはミスター民主党こと鳩山でーすw
834無党派さん:2013/07/29(月) 09:29:37.91 ID:IH9cmNbs
愛国心のある左派が必要というのは、かなり肝を突いたカキコだよ
世界を見渡しても、政権を取った左翼は、愛国心に燃えた連中だけだ
その意味で、民主党は政権を取ってはいけない政治家集団だったと言っていい
835無党派さん:2013/07/29(月) 10:03:17.03 ID:nNwXsMzY
誰がハンサムだとか背が高いだとか、小沢にものが言えるとかバカばっかだなこれじゃ愛想もつかされるわなww
永遠に終了です。
836無党派さん:2013/07/29(月) 10:32:11.92 ID:Og0cUX8V
いくら経済が貧困層向きの左派でも、愛国心とか国防とか言う時点で
右翼のレッテルが張られるから、愛国左翼なんて左派扱いされないでしょ。

特にマスコミが。 それに愛国左翼なら国民新党、大地でしょ
837無党派さん:2013/07/29(月) 10:56:53.13 ID:JGaUW2kj
>>836
国民新党や大地は貧困層の利益代表じゃなくて、
地方の利益代表がコンセプトの政党だろ。
838無党派さん:2013/07/29(月) 11:21:05.94 ID:Td1AmwMU
まるで分かっちゃいねえな、この馬

現状把握が出来ないのが、一番の民主党の問題なんだよ
 


 
民主党幹事長代行「リベラル、穏健保守の受け皿になってほしいという声は確かに存在する。有権者は民主党を見捨てたわけではない」

参院選は、民主党にとって厳しい結果だった。選挙総括の議論も必要だが、
いずれにせよ厳しく自己改革の自覚を持った体制構築を急ぐべきだ。今回の敗因は2つ。

 1つは、下野してから半年間、まだ民主党が生まれ変わることができていない、
という有権者のいらだちを助長した党内ガバナンスの欠如。象徴的だったのが東京
選挙区の候補者調整だ。

 民主党は複数の政党が一緒になってできた。支持層、支持団体も違うわけで、
相当丁寧に合意形成を図らなければならない。選挙公示2日前に急遽、公認候補を
一本化しても候補者調整とはいえない。結果的に分裂選挙になってしまった。
また、元代表の行動もそのことに拍車をかけた。マネジメントのあり方が変わって
いないと評されても仕方がないと思う。

 もう1つは、争点設定だ。自民党は「衆参ねじれの解消」、「アベノミクスへの評価」、
「憲法改正」といった複数の争点を事前に打ち出し、土俵作りを有利な方へと展開して
いった。民主党はそれに対して完全に受け身に回ってしまった。相撲にたとえるなら、
与党である自民党は横綱で、野党の民主党は十両だ。挑戦者として自分の得意技を磨き、
それで闘うしかなかった。それなのに、社会保障、子育て支援など我々の強みとする
政策を争点化する取り組みができていなかった。

 だが、選挙応援で全国を飛び回り、民主党に踏みとどまってほしいという声を数多く
頂いた。「非自民」、「リベラル」、「穏健保守」、「中道」の受け皿になってほしいと
いう声は確かに存在する。有権者は民主党を見捨てたわけではない。

 民主党は今がどん底だ。だからこそ、私はここからが勝負だと思う。

 まず着手すべきは、地方組織の立て直しだ。次期衆院選で候補者となる総支部長を
見直す。各都道府県連を立て直す。まずはそこからだ。

 与党が圧倒的な数を握る結果となり、今後の国会対応は難しい。だが、2009年の
郵政選挙で大敗した後は、若手が国会論戦の最前線に次から次へと出て行った。私も当時、
当選2回だったが、予算委員会の質疑に立ち、耐震偽装問題を厳しく追及した。そういう
形を作らなければいけない。

 野党の結集も必要だ。だが、政策や理念で一致しなければ、また「民主党はバラバラ」と
批判された状態と同じになってしまう。自民党の国家主義的な発想に立つ政治、既得権益に
群がる政治に対し、我々は国民の視点に立ち、既得権益を打破していく。それが野党結集の
旗印になる。 (民主党幹事長代行)

http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20130728/plt1307280730000-n1.htm
839無党派さん:2013/07/29(月) 11:59:35.50 ID:4rJTZICY
>>838

>2009年の郵政選挙で大敗

おいおいw
840無党派さん:2013/07/29(月) 12:21:15.49 ID:DBzwTha5
>>838
>民主党は今がどん底だ。

これからもっと悪くなるフラグだな。
841無党派さん:2013/07/29(月) 12:32:45.61 ID:Og0cUX8V
昨年から目立ってる篠原孝を代表にしよう。 
842無党派さん:2013/07/29(月) 13:07:35.27 ID:B0c1pbPm
>民主党は今がどん底だ。

郵政選挙の直後もそう思っていたけれど、
永田メール事件で、さらなる底が見えた
843無党派さん:2013/07/29(月) 13:21:56.21 ID:r3v46m7Z
まだまだ底じゃないな。
保守系と社民系と社会党系の反目は丸ごと残ってる。
それらが分裂して、解党して、初めて底につく。
844無党派さん:2013/07/29(月) 14:58:15.05 ID:DdjaMJSW
しかし消費税上げる上げない以前に、食料品への課税はどうするのか、低所得者対策
なにも政府から提示されてないって滅茶苦茶だよ
国民が了承するかどうか、それ次第ってところもあるだろ
845無党派さん:2013/07/29(月) 15:07:45.26 ID:EY1QWjBC
風前の灯のようなミンスのスレだが・・・・・・。
ここは、盛り返してにぎわっている。
線香花火のようなもの?
846無党派さん:2013/07/29(月) 15:53:51.39 ID:BixT5rJA
市川房枝の「私の国会報告」を読んで見たが、
「あの人を信用してはいけません」なんて、書いてなかった。
菅元総理の名前すら無かったぞ。
いい加減なことを書くんじゃないよ。土曜日にここに書いた人。
847無党派さん:2013/07/29(月) 16:00:36.33 ID:iKTGwAy0
今が底なわけないだろ。
こう思っている地点で終わり。
自民党の支持が下がっても、民主党に支持は来ない。
共産党やみんなの党に行く。
848無党派さん:2013/07/29(月) 16:17:58.14 ID:N3VHX8xh
各紙を見ても維新に抜かれている

内閣支持率56%に急落 野党再編「必要」68% 共同通信世論調査

政党支持率では自民党40・2%で、前回調査から7・9ポイント低下した。
日本維新の会8・1%、民主党7・7%、公明党6・3%、共産党5・7%、みんなの党5・6%、社民党1・6%、生活の党0・4%、新党改革0・1%。
支持政党なしは23・0%だった。

ttp://www.sponichi.co.jp/society/news/2013/07/23/kiji/K20130723006280330.html
849無党派さん:2013/07/29(月) 16:33:18.31 ID:04il/E24
>>845
細野が辞めて菅が処分されて、政局になったからね。
結局中途半端に終わったので、海江田ももう長くないなと。
誰も言う事をきいてくれないリーダーって、みじめだよなあ。
850無党派さん:2013/07/29(月) 16:39:07.06 ID:TyhOAzKv
849に捕捉か蛇足するとすると
やっぱ選挙の責任とらないと反発買うわな
議席6割失ってしもうたし
党内二分の遺恨の代表戦になった2010参院選はせいぜい改選マイナス10

今回はマイナス25ですからな
てめえが責任取れやオラにもなる
851無党派さん:2013/07/29(月) 16:48:34.70 ID:YdCeylNn
責任取れ、って誰がやっても大敗だっただろ
852無党派さん:2013/07/29(月) 16:55:58.60 ID:TyhOAzKv
んでそのマイナス25になったのに
人の処分考えてるだろ?
性格の悪さがこの上ないぞ
これは切れるわ
853無党派さん:2013/07/29(月) 17:12:14.18 ID:04il/E24
>>851
もちろんそうだけど、だからケジメをつけなくて良いわけじゃないよな。
と言うのは選挙の責任者がケジメをつけないと、
落選した候補者たちや地方の議連が収まらないから。
負けたのに責任取らないリーダーに求心力は働かないと思う。
854無党派さん:2013/07/29(月) 17:26:15.57 ID:jE/txJff
         
 
            
2013年7月29日15時57分国家公安委員会に送信
https://docs.google.com/file/d/0B8M31CdaJ4IyWlJEYzlablNuTkU/edit?usp=sharing
https://docs.google.com/file/d/0B8M31CdaJ4IyZms3Tk5kUTZkYzA/edit?usp=sharing
https://docs.google.com/file/d/0B8M31CdaJ4IydVNSazFVYU95UjA/edit?usp=sharing

2013/07/29 15時31分警察庁に送信
https://docs.google.com/file/d/0B8M31CdaJ4IyOWJJalJLRG43V2c/edit?usp=sharing
https://docs.google.com/file/d/0B8M31CdaJ4Iyd3VjU3l6czgxTlU/edit?usp=sharing
https://docs.google.com/file/d/0B8M31CdaJ4IydVMtZkZfenN6NlE/edit?usp=sharing
https://docs.google.com/file/d/0B8M31CdaJ4IySmJaaXpHbUdZekk/edit?usp=sharing

大分県警 大分東警察署(刑事課 佐藤刑事)冤罪事件は公益法人 大分岡病院の買収による談合冤罪事件か、
いま、大分県警察本部 監察課 首藤元一課長の真価が問われています

https://docs.google.com/file/d/0B8M31CdaJ4IyNTBtWHZ0Z1RtRlU/edit?usp=sharing

大分東警察署 佐藤刑事による窃盗罪…冤罪事件を公開する
http://youtu.be/f8J02WYV-aM
※平成25年7月17日14:00大分県庁本館三階記者会にて記者会見提出の関係資料

https://twitter.com/tong17947
855無党派さん:2013/07/29(月) 18:50:37.79 ID:bCTUTZ8x
>>824
ほとぼりが冷めないうちに玄葉をトップに据えたら、
外交機密費で愛人に手切れ金渡したのがバラされるぞ
そもそも松下政経塾出身者はもう切った方がいい

>>838ではすっとぼけたこと言ってるように見えるけど
馬淵のほうがなんぼかマシだろ
経歴からしても他の連中より経済が分かってる
856無党派さん:2013/07/29(月) 19:13:22.92 ID:txwXUcke
次の総選挙くらいなら誰でもいいだろう。どうせ代わる首なんだと前原枝野あたりも思ってるだろう
来年度になって駆け込みの反動が来れば何とかなるよとか知恵付けられてんだろう。それが民主党の一番ダメな所だが

ただし老人の菅にはまったく未来はない。いまだに信者が生息してるから断言しておくが
857無党派さん:2013/07/29(月) 19:38:25.91 ID:cKb2s+BK
民主党を建て直すのは馬淵澄夫の筋肉しかない
858無党派さん:2013/07/29(月) 19:43:41.60 ID:txwXUcke
むしろこの際、日和見しろと進言されて沈黙してる枝野や前原あたりを強制的に引っ張り出して
奉行ズみたいなガンを排除してしまえ。この連中はいま排除しないと次の選挙前にまた出てくる
859無党派さん:2013/07/29(月) 19:47:39.06 ID:t/lje/gd
>>857
誰にも立て直せないだろう。
民主党の欠陥はイデオロギーの違うやつらが無理に一緒になっていること。
党の中に党がある。
これを抜本的に改善しないと、物事の決められる政党になれない。
解党するしかない。
860無党派さん:2013/07/29(月) 20:02:28.68 ID:t/lje/gd
http://2ch-ita.net/upfiles/file7121.png

昨年衆院選に負けて下野してからの民主党の政党支持率は悲惨だ。
普通はマスコミ各社で相当バラつきがあるはずの支持率の数字が、
5-10%の狭い幅の中に収まってしまっている。

これはつまり、かつて民主党を指示した無党派層が全員逃げてしまって、
組合員とかの強固な支持層しか残ってないって事だろう。
数字は公明党の2倍程度なので、衆院50議席、参院は40議席程度にしか
ならないだろう。
野党暮らしが続くなら、政権担当能力も永久に獲得できないしな。
正直もう終わった政党だな。
861無党派さん:2013/07/29(月) 20:59:37.12 ID:DBzwTha5
>>859
55年体制下の自民党もそんなこと言われてたな。
党の中に党があるって。
でもいざという時には、鉄の結束を誇っていた。
何が違うのか。
862無党派さん:2013/07/29(月) 21:13:33.70 ID:u1hJh3CH
>>861
総理大臣になれなくても火中の栗を覚悟を持って拾う人間がいるのといないのと違い。
863無党派さん:2013/07/29(月) 21:16:33.68 ID:yUK86OAK
別に代表変える必要なんかないしモナ男も辞める必要なかった。今のまま腐ってろ。こういう『悪』は政権についてはいけない。
864無党派さん:2013/07/29(月) 23:26:14.62 ID:O0P4/UDS
「次の選挙までに選択肢示せるか」前原・民主元代表
参院選の敗因は民主党そのものに対する期待が極めて低いこと。さらに日本維新の会やみんなの党が出て非自民勢力がばらける中で、
組織の強い共産党などが相対的に勝った。

大事なのは、我々は民主党のためとか個別の政党のために政治をやっているのではないということだ。
http://www.asahi.com/politics/update/0728/TKY201307280036.html
865無党派さん:2013/07/29(月) 23:39:57.96 ID:qFBBuyk7
左派無党派は共産党に大挙流れたのが正しい分析だろうに、
逆に民主が労組のかなりの締め付け(投票調査など法律違反レベル)で
組織選挙やったと聞いてる。
866無党派さん:2013/07/29(月) 23:51:51.26 ID:dogdSpV/
>>865
共産党の票は維新から流れてきた
もとは維新がもってた反自民票が共産党にいった
867無党派さん:2013/07/30(火) 00:00:20.65 ID:MDA7TNaI
第三局が育つ前に解散、ってのがアホだよな。
第三局が育って野党第一党の地位を奪われてたとしても、
それによって自民党がギリギリ過半数、とかそのくらいまで抑えられれば
野田の望みどおり自民党と連立組むチャンスがあったのに。
868無党派さん:2013/07/30(火) 00:05:41.41 ID:9l0+ovKs
管、野田豚、岡田、前原、枝野、安住、玄葉、渡辺周は引退しろ
アホ管、6奉行、プラス1は消えろ
869無党派さん:2013/07/30(火) 00:18:54.65 ID:gfJqeAeZ
奉行除名しないと、何も言ってやる気にならん。
当然支持しない。
意図的にスルーすることは国民に喧嘩を売ってることだけど
そんな連中はみんな永久に潰れてってるよな。
まだ順番が来てないだけなのに、

大衆から支持されたいのに、大衆からの声に喧嘩を売るってのは
社会の構造を理解していないんだろう。


大衆は全員がこの869番書き込みみたいなもの。
物言わない好意的な人間など何処にも居ない。
そんな青い鳥ならぬ青い人間を追い求めることが民主党の敗因だ。
870無党派さん:2013/07/30(火) 00:59:17.14 ID:U7jEWJO4
>>866
大阪選挙区で落ちた民主党の票はどこに逃げたんだよ。
維新はトップ当選。
871無党派さん:2013/07/30(火) 01:02:39.86 ID:VdXHL6mt
自治労、日教組、解同を切り捨てた方が大衆受けする。マジで。
872無党派さん:2013/07/30(火) 01:21:18.62 ID:DO/pznd9
そうね。自治労、日教組、解同とイデオロギー的に対立関係にある自民党は
その分、無党派の票は入りやすいし、大衆受けもいい。
だが、創価カルトと組んでる分、逃げてる票もある。
最大の票田は、無党派層なんだから、無党派層を取り込めるスタンスを取るべきだと思うぞ。
873無党派さん:2013/07/30(火) 06:13:29.68 ID:kkalB0ZC
>>872
創価で逃げる票なんて今は全然ないでしょ
どこに入れるのかという話だ
連立という形で自民党とは異なる政党として「公明党」がいることは
票の離散を防いでいると思う
874無党派さん:2013/07/30(火) 06:44:17.34 ID:rjXfPCnA
無党派と称する反自民は、団塊とその下のオッサンに多いけども
その連中は政権交代を我が事のように自慢してたからなあ

で、3年間の民主党の醜態で、そのオッサンらのメンツが丸潰れw
今回参院選では多くが無投票になっただろうな
875無党派さん:2013/07/30(火) 09:45:55.54 ID:qJrxG2Zr
どうせできないだろうが…

【政治】「我々で憲法草案を作ってみたい」民主・笠浩史幹事長代理
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1375112054/
876無党派さん:2013/07/30(火) 10:01:20.30 ID:kkalB0ZC
>>874
投票率を下げてる原因は民主党なんだわな
877無党派さん:2013/07/30(火) 11:21:27.86 ID:DO/pznd9
>>873
何を根拠に言ってるんだ。創価で逃げてる票は常に一定量存在してるよ
878無党派さん:2013/07/30(火) 12:37:32.27 ID:kkalB0ZC
>>877
統計がないから推測だよ
少なくとももし仮に自民党と公明党が合併したらかなり票が消えるはず
879無党派さん:2013/07/30(火) 13:27:28.19 ID:mkqEQXgR
票が多少へっても、『計算できて票の移動も可能』な創価票を
身内にもつメリットはでかいからな。投票率70超えるでかい
選挙が三回も続けばちがうんだろうが。
 
880無党派さん:2013/07/30(火) 13:44:21.84 ID:DO/pznd9
例えば、自民党候補の集会に、公明党関係者が必ず現れる。
そして、比例には公明党と書いてほしいとゴリ押し発言が行われる。
これを嫌がってる自民党支持者はとても多いよ。
なんで自民党支持なのに、公明党なんて書かなきゃならないのかという意識は普通にある。
881無党派さん:2013/07/30(火) 13:58:27.50 ID:kkalB0ZC
>>880
それはそうだろうなぁ
だけどだからと言って公明党と書かずに自民党と書いて投票する人が大多数じゃない?
882無党派さん:2013/07/30(火) 14:02:09.20 ID:2VyiGgjI
<公選法違反>自治労奈良県本部書記長を逮捕
毎日新聞 7月29日(月)21時20分配信

参院選の選挙運動に対する報酬を知人らに支払うと約束したり、
現金数万円を渡したりしたとして、奈良県警捜査2課などは29日、
自治労奈良県本部書記長、池本昌弘容疑者(51)=同県橿原市北妙法寺町=を
公職選挙法違反(買収)容疑で逮捕した。県警は認否を明らかにしていない。

逮捕容疑は、池本容疑者は6月下旬、同県香芝市内の民主党奈良県第3区総支部事務所などで、
参院選奈良選挙区に同党公認で立候補した大西孝典氏(57)=落選=と、
同党比例代表候補の相原久美子氏(66)=当選=の2人を当選させるため、
知人ら女性4人に電話で投票を呼び掛けるよう依頼。時給1000円を支払う約束をし、
別の女性1人には6月下旬から投開票日まで計50〜60時間電話をかけさせた報酬として、
3回に分けて計数万円を渡したとされる。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130729-00000117-mai-soci
883無党派さん:2013/07/30(火) 14:05:40.24 ID:pzSc/I8S
具体的には立正佼成会が自公連立以前は自民党支持だったのが今は
民主党の支援団体になってるな
消えるべき票は既に消えてる
それを取り戻したら創価学会の力を超えるというなら自民党も
喜んで公明党を切るだろう
884無党派さん:2013/07/30(火) 14:47:57.59 ID:mkqEQXgR
>>860
政権交代前は10%前半が常だった時期もあったわけで、
5%までいきかけたあと反転して10%近いとこまで戻したのは
反民主の不当宣伝文ははがれかけていて、底はいったんはうったの
かなと思う。 
 ただ、今年の民主党どたばたを見るとここかが上がる気は全然
しないのだけど・・・。
885無党派さん:2013/07/30(火) 15:10:38.76 ID:QOw935rt
どたばたは続くよどこまでも・・・・・・・・
恨が基本のチョンが集う党内で、ジミンが安定なまま続けば
新たに共通の仮想敵でも作らない限りこいつらはまとまらんよ。
瓦解あるのみ。 いろいろ工作はしているようだが無駄だな。
886無党派さん:2013/07/30(火) 18:15:16.23 ID:9l0+ovKs
管直人、野田豚、岡田、前原、枝野、安住、玄葉、渡辺周がいる限り
民主党は終わりだ
887無党派さん:2013/07/30(火) 18:17:50.83 ID:Le2IUVRL
本来なら新代表選出、組織再建、有権者と支持層への徹底したヒアリング、綱領採択と政策明確化
と当たり前のことを当たり前にやってれば、3〜4年くらい時間はどうしてもかかる。
その間には底をつくはずなんだが、その底をつくまで代表をやろうという奴がいない。
それが09年に谷垣が手を挙げた自民との違い。枝野や前原は底をついた後の反転局面で出る気だからいまは完全静観

これをやってる限り、民主は3分の1政党で終わり。自民は落ちても安定多数、民主は敵失に乗じても100議席台前半が限界
2015年の統一地方選でさらに手足がなくなり、昔の社会党みたいな巨大なウンコになっていくんだろう
888無党派さん:2013/07/30(火) 18:24:05.69 ID:Le2IUVRL
馬淵なら馬淵でもいい。だが、はたして馬淵に本気で協力するやつがいるかね。
協力する奴を思い切って上に抜擢できるかね。協力しないクズをどんどん棚上げや格下げにできるか。
889無党派さん:2013/07/30(火) 18:25:50.70 ID:W1orkepb
と言うか、馬淵が選挙区当選してたのに、選ばず、海江田にしていた時点で、やる気ないだろ。
自民は総裁選出るのですら、選挙区当選が基本だったのに。
だから、小池さんや町村さん出なかったのに。
890無党派さん:2013/07/30(火) 18:29:23.15 ID:W1orkepb
と言うか選ばれた人の方針に従うのが普通。
自民もあの時もしも谷垣じゃなく河野だったとしても、河野のやり方に従ったよ。
だから、馬淵のやり方に従うのは当然だよ。
891無党派さん:2013/07/30(火) 18:32:10.36 ID:Le2IUVRL
民主のブレーンみたいな東大系学者も良くないな。あの連中が奉行連中に景気見通しを吹き込むので、
枝野あたりが妙に余裕ぶっこいてる。景気が落ちたら出なさいとでも言われてるんだろう
892無党派さん:2013/07/30(火) 18:41:57.77 ID:Nj/WJ7NK
何のカンの言いながらオマイらまだあの民主の泥船に未練タップリだなバカというより滑稽
893無党派さん:2013/07/30(火) 19:04:21.92 ID:IJCkiknc
海江田は、次の衆院選で安倍がこけて維新みんながこけて消去法でまさかの民主党第一党=海江田総理大臣を狙ってるとしか思えない
894無党派さん:2013/07/30(火) 19:18:28.49 ID:kvJLq4x7
http://www.asahi.com/politics/update/0729/TKY201307290464.html
「我々で憲法草案を作ってみたい」笠・民主幹事長代理

民主党が憲法草案作成するのは大賛成だが、我々●保守系●のと
決め打ちしちゃうのはダメだ。保守じゃ自民に投票すれば良いだけ
なんだから・・・

あくまで、中道左派〜リベラル〜穏健保守でと言っておかなくては
もちろん、九条改正は大前提だ。
895無党派さん:2013/07/30(火) 19:37:47.39 ID:QOw935rt
>>886
 辻本バイブも入れたってくれ!
896無党派さん:2013/07/30(火) 20:03:29.53 ID:kkalB0ZC
>>893
本気で思ってそうで怖いw
897無党派さん:2013/07/30(火) 20:30:46.48 ID:3mIMwPPc
横浜の林市長は民主推薦だったし、彼女を党首に頂くのはどうかな?
待機児童をゼロにした人。
898無党派さん:2013/07/30(火) 20:41:16.36 ID:Le2IUVRL
辻元とかいぶり出す方法ないのかよ。岡崎や千葉あたりの旧社崩れ老害は振り落とせたが、
あの婆がゾンビみたいにしがみついてるとほんと邪魔くさい
899無党派さん:2013/07/30(火) 21:07:23.12 ID:nkXwiFDm
民主党支持者向けアドバイス本

◎小沢民主党は信用できるか(著者:高市早苗・平沼赳夫)(2008/03)
>序章:日本を担う政治家として
>一、「国家観」が信用度の物差しだ
>二、「小さな政府か」か、「大きな政府か」
>三、外交・安全保障政策と北朝鮮拉致問題
>四、「テロとの闘い」から長期脱落した日本
>五、民主党の「テロ根絶法案」は机上の空論
>六、終わりに―「小沢民主党」は信用できるか

>第一章:政界大再編へ
>いまこそ"保守新党"の旗を掲げるとき
>大連立の悪夢は消えない
>日本を愛する議員よ、立ち上がれ

>第二章:小沢一郎氏の本質
>小沢一郎氏の悲劇
>小沢一郎氏の変節と矛盾
>小沢外交は失格だ

>第三章:民主党は政権を取れるか
>マクロ政策なしでは採点不能
>与党は民主党の年金改革案を丸呑みせよ
>国際社会は日本を侮蔑する
>農家への「戸別所得補償制度」のまやかし
>評価に値する天下り根絶案
>「保革同居」混成政党の限界
>若手は分党の覚悟で戦え
>元政策担当秘書が明かす「ヤミピンハネ」「寄付」の手口
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%B2%A2%E6%B0%91%E4%B8%BB%E5%85%9A%E3%81%AF%E4%BF%A1%E7%94%A8%E3%81%A7%E3%81%8D%E3%82%8B%E3%81%8B
900無党派さん:2013/07/30(火) 22:35:00.08 ID:bC27dG0V
安倍や維新がこけても関係無い。
なんせ真っ先に民主党は消えてるからな。
積極的に嫌われてる。
901無党派さん:2013/07/30(火) 22:57:48.95 ID:jOBrA6wO
>>898
辻元は維新旋風が吹きまくった中でも比例復活で当選してきたんだから、
この先も落とすのは難しいだろう。
辻元とか前原とか野田とか、逆風でもどうにか当選してる奴らは
地元活動をちゃんとやってるんだろうな。
902無党派さん:2013/07/30(火) 23:11:59.97 ID:zuDHSBuj
>>901
なんだかんだいっても辻元の強さはすごいよ。
俺も地元民だけど、実際の辻元はすげー華がある。
実際松浪ケンタなんて何もしてねーからな。
903無党派さん:2013/07/30(火) 23:26:32.73 ID:Unx+oNS0
民主党=売国奴

これが定着したから、もはや消滅しかないわな
904無党派さん:2013/07/31(水) 00:44:35.86 ID:DFyMOjc5
辻元と蓮舫の代表選やろうぜ
905無党派さん:2013/07/31(水) 01:25:33.80 ID:FCz7OC9u
>>902
他地域だと自民運動員が「民主党には辻元がいて…」とやると途端に民主支持者のトーン落ちるよ。
図々しい、犯罪者、詐欺師、コロコロ転向する
そんな民主党の嫌われ要素を詰め込んだ存在。地元民は知らないけど民主党にとっては迷惑極まりない。
906無党派さん:2013/07/31(水) 01:31:34.97 ID:FCz7OC9u
あと前回総選挙は松浪が維新に移動して7万、自民が4.5万取ったから辻元が接戦に持ち込めてるので、
09年を除いた辻元の得票はほぼ5.5〜6.5程度で伸びてない。自民が撤退するか、維新が潰れたら比例でも生き残れない。
907無党派さん:2013/07/31(水) 05:02:53.38 ID:G4GQ2/Tq
辻元氏と村田蓮舫氏なら、辻元氏の方が胆力がある。
語学力なら北京語や、英語の達者な蓮舫氏。
二児の母親の蓮舫氏の方が、小梨の辻元氏より、そこもアピール力あり。
子供産んでいる女は強い。出産の壮絶な体験をしているんだもん。
辻元氏の方が情が深そうだが、頭脳はドングリの背比べか?
政治家は胆力が大事だと思って入る私は、辻元氏に軍配を上げる。
908無党派さん:2013/07/31(水) 05:59:36.05 ID:a4u38380
>>辻元氏 図々しい、犯罪者、詐欺師、コロコロ転向する

菅、輿石と並んでミンスのスターやな(笑)
909無党派さん:2013/07/31(水) 06:12:37.73 ID:2zA6e1sL
辻本、蓮舫、菅らは中国に毒入り餃子犯人に対し「寛大な判決」を要請しているよ。一体どんなつもりだろうね
910無党派さん:2013/07/31(水) 07:04:55.01 ID:G4GQ2/Tq
>>909
嘘をぬかすな!
911無党派さん:2013/07/31(水) 07:49:28.10 ID:2zA6e1sL
ホントだよ、ウソって言うなら証拠示せ
912無党派さん:2013/07/31(水) 07:51:53.86 ID:G4GQ2/Tq
本当なら、ニュースソース出しなよ!
913無党派さん:2013/07/31(水) 07:56:05.22 ID:2zA6e1sL
でた!ソース野郎、「ソース」明かすバカはいないよ!!
914無党派さん:2013/07/31(水) 08:09:55.63 ID:FCz7OC9u
>>907
胆力があったら無所属で戦ってるわ。
最初は無所属でやると言ってたくせに維新が伸びてると見るや駆け込んできたクズだろ
ああいうのを庇ってるから民主党が嘘つきイメージになる
915無党派さん:2013/07/31(水) 08:18:01.72 ID:G4GQ2/Tq
>>913
だから、何時、何処に要請したのよ。
そのぐらいは解かるんだろう?

>>914
あくまでも、蓮舫氏よりも胆力が有ると思っているの。
人並み外れた元総理より、有ると言っているんじゃない。
916無党派さん:2013/07/31(水) 08:22:30.82 ID:oFqpr5xs
>>900
次は共産党が政権取るのか
胸熱だな
917無党派さん:2013/07/31(水) 08:36:50.81 ID:2zA6e1sL
辻本、蓮舫、菅らは中国に毒入り餃子犯人に対し「寛大な判決」を要請しているよ。一体どんなつもりだろうね。
これにイチャモンつける奴は、拉致を暴いた者に対して「ソースを出せ!拉致はなかったデッチアゲなのだ」と
暴力的に迫った奴らと同じだ。自らの犯罪を必死に隠し、バレたら「ソースを出せ」と迫り真実を隠す常套手段だ。
ソース、ソース、と喚けば喚く程真実であることを暴露している。さあ、何回でも言ってみろ「ソースを出せ」と。
918無党派さん:2013/07/31(水) 08:52:09.38 ID:G4GQ2/Tq
だから、中国に要請していると確信しているなら、根拠が有るんだろう。
何月何日に、どこの中国機関に要請したのよ。在日中国大使館かい?
ニュースソースを明かせないというのは、取材した記者が
取材元の提供者を明かせないのであって、あなた報道関係者じゃないでしょ。
919無党派さん:2013/07/31(水) 09:01:19.24 ID:2zA6e1sL
いよいよ興奮してきたねww。ばれそうになったら必死に「ソース、ソース」と喚き、真実を隠す売国奴。
それでもばれたらだんまりを決め込み陰でまた犯人の逃亡を助ける売国奴の常套手段見え見え!!
920無党派さん:2013/07/31(水) 09:03:33.55 ID:58QjEh/r
珍風野郎が登場してるのか
早く働けよ
921無党派さん:2013/07/31(水) 09:52:21.06 ID:p8q5L045
輿石副議長てか?
笑っちゃう! 終わってるな。
922無党派さん:2013/07/31(水) 09:54:55.74 ID:ega8W6D3
売国奴が
923無党派さん:2013/07/31(水) 12:13:38.47 ID:Wznw8h1o
ついに輿石も一線から引くのか
924無党派さん:2013/07/31(水) 12:14:05.67 ID:fv2Zg6oH
輿石氏が「反省」し、自民一転「副議長」容認へ 溝手会長が会談
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130731/plc13073111450010-n1.htm
925無党派さん:2013/07/31(水) 12:17:05.82 ID:RLzABcS2
輿石副議長
平田議長
子分は議長、親分は副議長

政務三役経験なしだから、せめて副議長
副議長なら勲位もらえるし
926無党派さん:2013/07/31(水) 12:28:55.02 ID:yepFce2S
ようやく輿石が参院議員会長から退く日がきたか
まあ後任は輿石の息がかかった奴になるだろうけどw
927無党派さん:2013/07/31(水) 12:45:37.60 ID:p8q5L045
骸骨「過去の運営でいろいろあったが、反省すべき点は反省する」
   といってみただけ ナンチャッテ!
928無党派さん:2013/07/31(水) 12:58:07.44 ID:Wznw8h1o
それで納得する自民のがお笑いだな
929無党派さん:2013/07/31(水) 13:06:20.37 ID:R/4YPPvx
どうであれ民主党の復活は無いw
930無党派さん:2013/07/31(水) 13:11:00.81 ID:XExeeLDg
>>902
でも民主党・辻本は前科者だからな・・
税金横領して逮捕された事実は消えないからなあ・・・
931無党派さん:2013/07/31(水) 13:16:25.09 ID:XExeeLDg
「速報」
南朝鮮の李・明博容疑者が17歳少女レイプ容疑で事情聴取
(南朝鮮メディア報道)


南朝鮮の恒例行事だな・・毎回退任後に逮捕されるw
さっそく欧州に宣伝してくるか・・・
みなも拡散してくれ
責任は南朝鮮メディアが負うから心配するな
932無党派さん:2013/07/31(水) 13:20:51.38 ID:XExeeLDg
>>916
弱者イジメの共産が政権とると、弱者切り捨てられるぞ・・
僕のような社会的弱者は自民しか選択肢がないからな(政策みると)
民主社民共産の弱者イジメで仕事失った(日雇い禁止)
今度、共産党を告発するが、大規模にしたいのでみなで集団提訴しませんか?

弱者をキーワードにします
賛同してくれる道徳心・正義感の強い人、意思を示してください
933無党派さん:2013/07/31(水) 13:54:24.06 ID:G4GQ2/Tq
>>932
釣りだろうけど、共産党は弱者の味方だよ。
強きを挫き、弱きを助ける、正に正義の味方だ。
934無党派さん:2013/07/31(水) 14:07:37.00 ID:1MjFaUy2
>>931
リンク貼ってくれ
935無党派さん:2013/07/31(水) 14:28:30.09 ID:1MjFaUy2
>>933
時代錯誤のカキコもいいとこだな。共産党議員の中には、弱者の味方になってくれるのもいる。
だが、共産党という組織を評価していえば、必ずしもそうは言えない。
強きを挫き、というが、強いものは必ずしも挫けばいいとは限らない。
また、弱きを助ける、というが、現状で弱い者を助けることが必ずしも為になるとは限らない。
君のカキコは、講談のなかの架空世界での正義を言ってるようにしかみえない。
精神年齢がかなり幼いメンタリティにしか見えないね。
936無党派さん:2013/07/31(水) 14:52:08.64 ID:2zA6e1sL
>>933
共産党は日本の同胞をシベリヤに拉致して酷寒の中強制労働に駆り立て多くの犠牲者を出したのだ!
日本共産党はソ連共産党スターリンに、日帝のために働いた反帝国主義兵隊を思う存分こき使って
共産主義建設のために役立ててくださいと手紙を出したのだ!これがなぜ弱者の味方かよ❓バカ野郎!!
937無党派さん:2013/07/31(水) 15:03:26.03 ID:2zA6e1sL
>>907, 910, 912, 915, 918 ,933 ID:G4GQ2/Tq
お前の正体はばれたぞ!!ヤッパ共産党だったな!!
辻本、蓮舫、菅らが中国に毒入り餃子犯人に対し「寛大な判決」をと要請した事実をばらされて必死に否定した訳が分かったよ!
938無党派さん:2013/07/31(水) 15:07:35.00 ID:G4GQ2/Tq
違うよ、共産党とは関係ないよ。
菅元総理の支持者だよ。
939無党派さん:2013/07/31(水) 15:10:21.07 ID:2zA6e1sL
>>933 ID:G4GQ2/Tq
お前は弱者の傷に塩をすり込む血も涙もない「非国民」「民族の敵」だ!自ら死ぬか日本から出ていけ!
940無党派さん:2013/07/31(水) 15:10:26.34 ID:G4GQ2/Tq
実際の日本共産党が、如何なのか知らないが、
共産党はそのように、あって欲しいと言う願望だ。
941無党派さん:2013/07/31(水) 15:11:22.99 ID:2zA6e1sL
言い訳無用!非国民メ!
942無党派さん:2013/07/31(水) 15:19:02.06 ID:9qficmeK
なんか売国とか非国民とかデマばっかりいってるやつがいるから、
民主党と共産党を試しに応援してみるのも有りかな・・
943無党派さん:2013/07/31(水) 15:21:29.69 ID:2zA6e1sL
危ないアブない、まだまだこういう>>933 ID:G4GQ2/Tqのような左翼シンパがおるから、これからいつまた左翼政権復活、反日活動するか分かったもんじゃない!
944無党派さん:2013/07/31(水) 15:31:35.43 ID:G4GQ2/Tq
日本共産党とシベリア抑留は全く関係ない。
かえって、大本営参謀だった瀬島龍三(後、日商岩井の会長)が関わっている
んじゃないの。
要するに、日本陸軍のトップたちが、ソビエトに日本の兵隊を売ったんだろう。
945無党派さん:2013/07/31(水) 15:32:06.62 ID:p8q5L045
チョンが難癖つけて日本企業の資産を差し押さえするらしい。
空き缶が提唱した石油備蓄基地なんて作っていたらどれだけの日本の
資産が持っていかれたことだろう。 強制労働一人700万でどれだけの
資産を奪うつもりだろうか。 チョンとチャンコロと日本のリベラルを気取るやつらは
やくざよりたちが悪い。
946無党派さん:2013/07/31(水) 15:34:04.02 ID:G4GQ2/Tq
>>944
日商岩井  ×
伊藤忠商事 ○
947無党派さん:2013/07/31(水) 15:35:21.01 ID:2zA6e1sL
そうだ、そのやくざよりもたちの悪い奴の一人の例が>>944 ID:G4GQ2/Tqだ
948無党派さん:2013/07/31(水) 15:53:48.28 ID:G4GQ2/Tq
弱いものは善。強いものは悪。これは紛れも無い事実。
強いものも善になることは、出来るが、
弱いものが、悪になることは出来ない。何故なら、弱いから。
949無党派さん:2013/07/31(水) 16:07:24.82 ID:2zA6e1sL
農薬餃子下中毒した弱いものを差し置いて中毒させた強い悪いものの味方をするのが辻本、蓮舫、菅らだね。
お国のために働いた弱い立場の善良な日本人を強い悪い共産党が徹底的に苛めるこれが左翼だ。
950無党派さん:2013/07/31(水) 16:34:36.02 ID:p8q5L045
>>948
弱いものほどあばれる。
951無党派さん:2013/07/31(水) 16:47:28.51 ID:2zA6e1sL
>>950
ハッハッハそうだね!中国や韓国朝鮮から侵略されて一番困る弱者が、少なくとも県外だとか辺野古ハンターイ
なんて強者の宣伝に乗せられて暴れる。電気が来ないと一番困る弱者が原発ハンターイと強者に乗せられて暴れる。
どうやら弱者イコールバカ者の傾向あるねww残念だけど。
952無党派さん:2013/07/31(水) 17:35:05.28 ID:1MjFaUy2
>>948
どこまでアホなんだよw 少しは恥ずかしさを感じてほしいw 自分のアホさ加減にw
953下総の武人:2013/07/31(水) 18:08:06.15 ID:Jg52xyYA
民主党で細野たちの次代を担う逸材はだれ?
自民党は、イチロー、松井の活躍を見ていた30代の一松世代にも
山田美樹、小泉進次郎などが出てきているけど。
954無党派さん:2013/07/31(水) 18:13:21.32 ID:Dh1kaPeY
>>953
いまのところいないと思う
955無党派さん:2013/07/31(水) 18:19:13.02 ID:sJaK6vSx
んで、あたらしい参院議員会長は誰?
956無党派さん:2013/07/31(水) 19:56:09.83 ID:FHpTUO+y
>>955
おそらく北澤、それか直嶋
957無党派さん:2013/07/31(水) 20:19:54.72 ID:4Q4/o3om
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013073100966
輿石氏、参院副議長選出へ=民主議員会長に北沢氏ら浮上

北澤が有力で柳田も手を挙げてるそうな
958無党派さん:2013/07/31(水) 20:41:21.79 ID:cfhJZtXa
>>955
反輿石の立場の奴になってもらいたいところだが、北沢直嶋はどんなスタンスだ?
959無党派さん:2013/07/31(水) 21:21:27.40 ID:KcLbp2pP
>>953
て、寺田学。。。
と思ったが、あいつ離党したんだっけ。
960無党派さん:2013/07/31(水) 22:49:50.44 ID:Dh1kaPeY
>>959
離党してる
もう復活はないよ
961無党派さん:2013/08/01(木) 00:07:00.17 ID:yLHSwB7x
http://www.j-cast.com/2013/07/27180295.html?p=all
次期党首は山本太郎か菅直人?大穴は小沢一郎! 社民、党勢復活「仰天プラン」はあるのか

電撃移籍したら笑うわー
962無党派さん:2013/08/01(木) 00:35:47.79 ID:ZKqeCtvp
そもそも空き缶は比例ゾンビだから有り得ないやん。
963無党派さん:2013/08/01(木) 02:17:11.35 ID:2BdS0Ue0
>>962
海江田も比例ゾンビだろw
964無党派さん:2013/08/01(木) 05:19:41.17 ID:6kFFSBfg
空き缶の社民電撃移籍が有り得ないって意味だろ。常識的に考えて。
965無党派さん:2013/08/01(木) 07:55:16.97 ID:6QSDxTNu
民主党の復活、そんなに願うか?!こんな党、さっさと消滅を願うのみだ!
966無党派さん:2013/08/01(木) 07:58:20.25 ID:/fXCozCE
菅が社民に移籍するような夢見る男なら苦労してねえよ
亡霊になっても民主の比例復活の保証にしがみつくような男だから困ってんだよ
967無党派さん:2013/08/01(木) 08:33:52.70 ID:6kFFSBfg
比例当選した奴は小選挙区当選の奴とは異なり、衆院選の時に存在した政党に移籍してはいけないというルールがある事を知らない奴がいるのか。
民主党政権末期に民主党を離党して他の政党に行った比例当選の奴は皆衆院選以降に出来た新党に行っている。
968無党派さん:2013/08/01(木) 08:45:45.56 ID:n28NX7BK
2013年7月31日 19:05 (J-CASTニュース)
韓国の食品から大腸菌がかなりの割合で検出 在韓日本大使館が注意呼びかけ

空き缶が独断でチョン国からの食品の輸入に、三年間の権益免除という特権を与えたが
米国では、人糞が入っているということで韓国産食品の輸入が禁止されているが
日本ではどうなっているのだろうか。
 空き缶は、諫早湾、原発被災、キムチと安全を考えているといいながら本当にめいわくな
ことばかりしてくれたよな。 世間を独断で騒がしまわりを扇動することにしか
能が無いのだろう。
969無党派さん:2013/08/01(木) 13:40:50.87 ID:3smzW3B9
13.7.27RK高松講演会動画「テーマ 7.21不正選挙追及中です!」を公開します
http://www.youtube.com/watch?v=CbRhhojzZUQ&list=PLPg7hSdi4rU7OWasnx2PYooDhv56q3m_E
970無党派さん:2013/08/01(木) 16:47:05.35 ID:t/ujKJIR
>>955-957
北澤…反輿石系から期待
羽田…中堅・若手の期待集める
直嶋…敵は少ないが輿石に微妙な距離
前田…親輿石でつかず離れず
柳田…出馬に意欲も人望がイマイチ

産経はこんな感じ。
ただ北澤・羽田が既に会談して羽田が参院幹事長含みで北澤支持に回るっぽいから、骸骨野郎が対抗馬立てるなら前田で同い年対決かな。
落ちてなかったら岡崎トミ子が出てくる可能性もあったんじゃないかこれw
971無党派さん:2013/08/01(木) 17:03:56.67 ID:6QSDxTNu
>>970
マスコミ、評論家に乗せられてまだ民主党に懲りないバカ!反日、日本弱体化を策す民主、
社民、共産に期待するバカ!こんな奴らに政権を渡せばもう日本は奈落の底だってのに!!
972無党派さん:2013/08/01(木) 17:14:16.89 ID:vxxvj5PA
増長する糞自民に徹底的に嫌がらせしてやれ!


参院控室、自民要求に民主難色

与野党は31日の参院議院運営委員会理事会で、7月の参院選に伴う各会派の控室の割り当て変更について、
一部会派を除き、秋の臨時国会に先送りすることを決めた。

会派の控室は、会派所属議員の数に応じて面積を比例配分するのが慣例。7月の参院選で大勝した自民党は、
民主党が使う国会議事堂正面側の控室を明け渡すよう求めたが、民主党は難色を示していた。2日の臨時国会
召集を控え、時間切れとなった格好だ。

一方、日本維新の会と生活の党は控室を交換することになった。
(2013年8月1日13時07分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/election/sangiin/news/20130731-OYT1T01220.htm?from=main5
973無党派さん:2013/08/01(木) 17:29:20.30 ID:n28NX7BK
ミンスが大勝した時はジミンが慣例にしたがって譲った、だが、ミンスは
人のものは奪っても自分のものは立場が変わっても譲らない。
チョンと同じでごねるのがミンス党w。
974無党派さん:2013/08/01(木) 17:42:16.94 ID:6QSDxTNu
>>972
マスコミ、評論家に乗せられてまだ民主党に懲りないバカ!反日、日本弱体化を策す民主、
社民、共産に期待するバカ!こんな奴らに政権を渡せばもう日本は奈落の底だってのに!!
975無党派さん:2013/08/01(木) 19:06:09.32 ID:urZIkKGO
>>972
クズミンスとクズミンス信者のコンボだな
糞は糞同士で糞まみれ
976無党派さん:2013/08/01(木) 19:07:30.87 ID:IkdQSkd8
以前第二党に転落した時に自民は相当ゴネた上に立ち退きに時間がかかった>正面控え室
今回はその意趣返しなんだろう。
977無党派さん:2013/08/01(木) 19:08:26.49 ID:t/ujKJIR
>>973
自民だって難色を示してからしぶしぶ譲っただろ。
978無党派さん:2013/08/01(木) 20:20:31.54 ID:mBlmOG65
またジミンモーですかw
979無党派さん:2013/08/01(木) 22:33:05.20 ID:EcbO/9Re
北澤は参院民主の保守系の大物
保守系は巻き返しに成功だな
980無党派さん:2013/08/02(金) 00:44:15.99 ID:kKHdZKG5
北澤とかクソじゃねえか
自衛隊にクソ偉そうな態度をとったクソ議員は松崎だっけ?
あのときたしか北澤だったんじゃなかったか?クソが
981無党派さん:2013/08/02(金) 04:42:33.30 ID:2tK+mMeB
北澤氏は、菅さんと仲が良かったよ。
982無党派さん:2013/08/02(金) 08:52:02.99 ID:c7n8blig
>>975
ちゃんと教育を受けたお子様は、人にされた嫌だと思ったことはしないものです。
仕返しなんて、まともな大人のすることではありません。
 ところでチョンの見分け方のひとつがわかった、童謡 ”海 ”の歌詞を知っているかどうかだ!
ミンスにこの歌詞を知っているものはいるのだろうか。
983無党派さん:2013/08/02(金) 09:36:49.94 ID:XZJ4riOT
ジミンガー、ジミンモー炸裂か

相変わらずだな、ミンス君
984無党派さん:2013/08/02(金) 09:46:00.71 ID:Vy0sJ4++
ネトサポ頑張ってるな
ナチス麻生の擁護行った方がいいんじゃない?
985無党派さん:2013/08/02(金) 10:23:14.28 ID:noimqmwf
ナチスの残党から
名誉総裁に迎えられるんじゃないの
986無党派さん:2013/08/02(金) 10:26:22.88 ID:c7n8blig
麻生は、副総理辞任ということで良いんじゃない?
987無党派さん:2013/08/02(金) 10:29:01.81 ID:BfINiZSv
反自民サヨは早速揚げ足問いが始まった。テメーらのゴタゴタ党内もまとめられずによww
988無党派さん:2013/08/02(金) 10:32:32.93 ID:G6hZOviB
×揚げ足を問う
〇揚げ足を取る

ウヨに在日が多いってホントなのかなw
989無党派さん:2013/08/02(金) 11:29:45.69 ID:UVt70Ebi
rが抜けただけでは?誤変換なんてよくあることだと思うけどこの程度でどうこういう方がお里が知れるとおもうけれど
990無党派さん:2013/08/02(金) 11:37:02.13 ID:G6hZOviB
>>989
むしろたった一行の文章すら正しく書けないほうがお里が知れるだろ。
しかも、仮に「r」が一文字抜けただけなのであれば、それは「脱字」であって「誤変換」ではないだろ。

擁護するはずが逆に足引っ張ってるぞw
「真に恐れるべきは有能な敵ではなく、無能な味方である」(byナポレオン)
991無党派さん:2013/08/02(金) 11:52:42.12 ID:+GOl/IkX
菅直人か
992無党派さん:2013/08/02(金) 11:59:21.25 ID:KUGImWmw
必死な奴
993無党派さん:2013/08/02(金) 12:10:45.72 ID:fCJeG5yf
骸骨 輿石参議院副議長選出@NHK
994無党派さん:2013/08/02(金) 12:15:13.29 ID:G6hZOviB
民主党はそのまま輿石を除籍しちまえw
995無党派さん:2013/08/02(金) 12:58:21.06 ID:c7n8blig
>>994
 骸骨除籍したら、日教組票と政治献金がなくなるだろ。切るのは無理、
だからミンスでさばばる。 派閥より強力だよ。
996無党派さん:2013/08/02(金) 13:18:53.65 ID:fCJeG5yf
米上院で中国非難決議可決 安倍首相の手紙が一役
安倍首相は決議が委員会レベルにとどまらず、本会議でも確実に可決されることを狙い、メネンデス外交委員長(民主党)ら
決議を推進した主要議員に直接届けることにした
安倍は米上院議員に「共に頑張ろう」と書簡を送った
鳩山は中国共産党幹部に「アメリカが悪い」と書簡を送った
997無党派さん:2013/08/02(金) 13:41:04.94 ID:7cys33gM
北澤参院会長
羽田幹事長
998無党派さん:2013/08/02(金) 13:46:59.28 ID:psrKlWb0
糞左翼の吹き溜まりはここですか
999無党派さん:2013/08/02(金) 14:54:55.86 ID:KKPCTbS0
日教組票なんて今や大したことないだろ。献金も同様だ。
1000無党派さん:2013/08/02(金) 15:08:32.85 ID:c7n8blig
ミンスほかに票と金頼るところ有るか?そこのところよ〜く考えてみよう!
それが今のミンスw。
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