第23回参議院選挙・議席予想情勢スレ11

≪主要政党公式HP≫
〓政党要件を満たす政党〓
自由民主党
http://special.jimin.jp/
公明党
http://www.komei.or.jp/
民主党
http://www.dpj.or.jp/
日本維新の会
http://www.j-ishin.jp/
みんなの党
http://www.your-party.jp/
生活の党
http://www.seikatsu1.jp/
日本共産党
http://www.jcp.or.jp/
社会民主党
http://www5.sdp.or.jp/
みどりの風
http://mikaze.jp/
国民新党
http://www.kokumin.or.jp/
新党改革
http://shintokaikaku.jp/
〓その他〓
新党大地
http://www.daichi.gr.jp/
新党日本
http://www.nippon-dream.com/
新社会党
http://www.sinsyakai.or.jp/
※政党要件を満たしていた団体

《選挙関連ニュース》
yahoo
http://headlines.yahoo.co.jp/hl
朝日新聞
http://www.asahi.com/
読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/
毎日新聞
http://mainichi.jp/
産経新聞
http://sankei.jp.msn.com/
日本経済新聞
http://www.nikkei.com/

避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/5402/1316672014/
前スレ
第23回参議院選挙・議席予想情勢スレ10
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1360397534/

■過去ログ

第23回参議院選挙・議席予想情勢スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1308368996/
第23回参議院選挙・議席予想情勢スレ2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1334454774/
第23回参議院選挙・議席予想情勢スレ3
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1342520880/
第23回参議院選挙・議席予想情勢スレ4
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1350261835/
第23回参議院選挙・議席予想情勢スレ5
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1356626815/
第23回参議院選挙・議席予想情勢スレ6
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1357571412/
第23回参議院選挙・議席予想情勢スレ5
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1356712160/　←実質7　重複再利用
第23回参議院選挙・議席予想情勢スレ8
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1359004446/　
第23回参議院選挙・議席予想情勢スレ9
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1359694433/
第23回参議院選挙・議席予想情勢スレ10
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1360397534/

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130123/stt13012320270002-n1.htm

会派別の新勢力分野は次の通り。
民主党・新緑風会８７▽自民党・無所属の会８３▽公明党１９▽みんなの党１２▽生活の党８▽共産党６
▽みどりの風５▽社民党・護憲連合４▽日本維新の会３▽国民新党２▽新党改革２▽無所属５▽欠員６

参議院の改選勢力（全121議席）

与党
自由民主党・無所属の会 35
公明党 10
−−−−−−−−−
計 45

野党
民主党・新緑風会 45
生活の党 6
みどりの風 5
日本共産党 3
社会民主党・護憲連合 2
国民新党 2
日本維新の会 2
みんなの党 2
新党改革 1
各派に属しない議員 3
−−−−−−−−−
計 71


合計 116
欠員 5

全国郵便局長会:夏の参院選で８年ぶり自民回帰
http://mainichi.jp/select/news/20130215k0000m010137000c.html
全国郵便局長会（全特、黒田敏博会長）は１４日、夏の参院選で、自民党から全国比例で組織内候補を擁立する方針を固めた。
小泉純一郎首相（当時）の郵政民営化方針に反発し、０５年の衆院選を機に決別していたが、自民党の政権復帰をきっかけに８年ぶりに自民支持に回帰する。
「夏の参院選は、自民党から擁立したい。今月末がリミットだ」。全特幹部は１４日、東京都内で開いた役員会後、月内の候補者決定を目指すと表明した。
全特は長年、自民党最大の「集票マシン」として知られてきた。０５年以降は、民主党や国民新党を支援したが、
小泉首相が進めた路線を見直す改正郵政民営化法が、自民党も賛成して昨年４月に成立。昨年１２月の衆院選の自民圧勝で関係修復の動きが加速した。
業界団体の支持回帰も相次ぐ自民党は「参院選に向けて非常に大きい」（幹部）と手応えを感じている。
全特は１０年の参院選で、国民新党の長谷川憲正氏を支援し、落選したものの同氏の得票は４０万票を超えた。選挙区での上積みも期待できる。
一方、国民新党は改正郵政民営化法の成立で、党内からも「役割を終えた」という声が出ており、受け皿になれる状態ではない。
自見庄三郎代表は１３日の記者会見で参院選の態勢を問われ「現時点で表にできる動きはない」と言わざるをえなかった。
民主党も過去の国政選挙で多くの候補が全特の推薦を得ており、「組織力は頼りになっただけに残念だ」（中堅）。
海江田万里代表は１４日の記者会見で、「連合だけでない各種団体の支援をいただかねばならない」と述べるにとどめた。

山口県参議院補選は
政治団体・日本未来の党ｗの飯田を無所属で出馬させて
民主はそれに“推薦”で乗るしかない

飯田も
負け続けても選挙に出続けることでなんとか自説の主張の場を維持していくしかない
って分かってるだろ

飯田の様な候補は
それこそ選挙に出ないと完全に過去の人になってしまう
共産党候補のように出ることに意義があると同じ
だから、選挙資金を出してやりさえすれば
負け選挙でも喜んでホイホイ出るはず

今回いよいよ社民党は政党要件崩壊の危機に
瀕しているなw
又市って比例で再選されそうなの？

http://island.geocities.jp/home_page_2000_8_29/index2.html
民主党の獲得議席は選挙区9〜5、比例区７〜5、合計16議席〜10議席の間

■一人区――全敗　以下予想得票

　山梨　民主党米長候補　16万7209票　自民党候補得票実績　2007年・16万2746票　2010年・18万3265票　落選濃厚
　三重　民主党高橋候補　29万4233票(注:マイナス要因を含まない数字)　自民党候補得票実績　2007年・29万3208票　2010年・29万3502票　落選濃厚
　滋賀　民主党徳永候補　21万8648票　自民党候補得票実績　2007年　26万3067票　2010年　27万660票(+小西票)　
　　　　2012年衆院選比例得票・維新の会＋みんなの党　合計20万3614票　徳永候補との得票差1万5034票　落選濃厚
　奈良　民主党中村候補　20万3076票　自民党得票実績　2001年参院選以来常時得票25万票超　落選濃厚
　岡山　民主党候補(未定)　21万5019票　自民党候補　前岡山県知事・石井正弘氏　自民党得票実績　30万票を下回る事は考えられず　落選
　福島　民主党金子候補　31万5354票　自民党得票実績　2007年　37万2857票　2010年　338265票　同年みんなの党　93758票　落選濃厚

■二人区――北海道は優勢(落選可能性あり)、宮城は当選可能性高し、長野はやや劣勢（当選可能性もあり）　以下予想得票

　京都　民主党池坊候補　266831票　2012年衆院選比例得票・維新の会+みんなの党　合計37万3986票
　　　　自民党得票実績　2004年・2007年とも35万票以上　2010年　みんなの党が候補を擁立する中、31万票近く獲得　落選濃厚
　北海道　民主党小川候補　55万3288票　2012年衆院選比例得票・維新の会+みんなの党　合計48万9282票　小川候補予想得票との票差　66803票
　　　　　維新の会・みんなの党の候補に個人票を追加したとしても、小川候補の得票を上回る事は難しい
　　　　　しかし小川氏が保守系で維新・みんなに票を奪われやすい点を考慮すると盤石とは言えない　優勢ではあるが落選の可能性もあり
　宮城　民主党岡崎候補　35万5846票　2012年衆院選比例得票・維新の会+みんなの党　合計262967票　票差9万2879　当選する可能性が高い
　新潟　民主党風間候補　29万7065票　2012年衆院選比例得票・維新の会+みんなの党　合計270403票　票差2万6662票　落選する可能性が高い
　茨城　民主党藤田候補　30万7911票　2012年衆院選比例得票・維新の会+みんなの党　合計384892票　落選
　長野　民主党羽田候補　31万4271票　2012年衆院選比例得票・維新の会+みんなの党　合計313059票　票差　僅か1212票
　　　　自民党得票実績　4万6831票(2001年)→28万7712票(2004年)→30万1635票(2007年)→29万27票(2010年)　やや劣勢（当選の可能性もあり）
　静岡　民主党榛葉候補　48万3267票　2012年衆院選比例得票・維新の会+みんなの党　合計577522票　落選
　兵庫　民主党辻候補　60万3141票　2012年衆院選比例得票・維新の会+みんなの党　合計941157票　落選

>>8のつづき

■三人区　獲得議席3〜2　

　埼玉　獲得議席1〜0　山根候補の予想得票は63万6169票。公明党候補の得票の伸び次第では落選の可能性あり
　千葉　獲得議席1　民主党長浜候補予想得票数　85万753票
　愛知　獲得議席1　民主党大塚候補予想得票数　86万2564票

■四人区　獲得議席2〜1

　神奈川　獲得議席1　民主党牧山候補予想得票数　132万2835票
　大阪　獲得議席1〜0　民主党梅村候補予想得票数　56万6385票　当選者出せるのは維新の会が複数擁立しない場合限定

■五人区　獲得議席1

　東京都　民主党大河原候補予想得票数　78万4549票　鈴木候補　56万3063票　当選は大河原候補のみ

■比例代表　獲得議席7〜5　予想得票数　834万5311票〜617万8653票

>>1乙

民主党取れるが選挙区って、
長野、北海道、愛知、くらいしか思い浮かばないんだよな。
あとは複数区のおこぼれ。

西日本の一人区は壊滅だろう。
都市部も維新、みん党に食われることになる。

>>11
神奈川は４人区になり民主党は候補は一人に絞ってますから
なんとか民主党はとれるのでは？

千葉自民二人目が決まったら
自、維み、自も有り得るかな

>>1乙

>>7
比例０で全滅はさすがに短期間で票落とす事は無いだろうがありえんと思うが衆院選から考える限り比例は1議席濃厚
そんで沖縄系候補である山城が沖縄自治労の人間だから
変に自治労票が真っ二つに割れたら沖縄票持ってる分山城が上に行く可能性がある
まあ、余程の事がない限り自治労は又市の方にウエイト置くとは思うから又市が上回るとは思う
ただ、沖縄系が落ちたらテルカンがへそ曲げそうな気も

>>14
しかしこれで１人当選で
社民党はなんとか５人維持ですが、２０１６年の参院選（非改選２人）では確実に
政党要件消滅してしまいますね。
それまでに民主残党と社民党の合併をして新党なんか作ったりしないのでしょうか？
これは社民党にとって唯一の生き残る方法だと思うのですが。

>>15
その前に照屋が高齢だから引退する可能性ある

>>8
「個人」に入れる選挙区と比例を比べる時点でナンセンス
羽田が劣勢ってありえない

>>17
何でそういう数字が出てくるのかについてはここに書いてあるよ

http://island.geocities.jp/home_page_2000_8_29/sanin_nagano.html

まあ羽田が落ちるようなら
民主は2人区は壊滅で、10議席が現実になってくるな。
今のままだとそうなる可能性が十分有り得るが。

>>15
今回比例1議席とれるなら2019年参院選まで政党だよ。
もしかして、2%未満なのに1議席の可能性が微レ存…？

>>20
社民党が比例得票率3.84％ながら2人通した事があるから0ではない
票の偏り方次第では２％以下だが１人通すはありうる

>>20>>21
いや、>>15はきっと法律改正で2%条項削除されるというハイレベル予想かもしれないｗｗ

長野で羽田が維新に負けるとかありえんだろ

それも理由が維新+みんなの比例票が民主の比例票に肉薄してるからって・・
どんだけド素人予想なんだよww

>>22
さらに票とれそうな衆院選出馬候補者がだいたい比例復活してしまったのも効くだろうね。
(維新→長野1･2区、みんな→長野3区)

ていうか個人の糞ブログの糞予想をいちいち貼るなよ

うぜえな

まあ、羽田が落ちることはないだろう
衆院転出していれば安泰だったろうが、輿石の前では動き難かったのは気の毒なところ

順位は左が上
獲得可能性のある政党はor表記
【選挙区】
北海道／自民or維
宮城／自民or維　青森／自　岩手／自or民　秋田／自　山形／自　福島／自
埼玉／自維民or公み　茨城／自維or民　栃木／自　群馬／自　　 　
神奈川／自維民みor公　千葉／自維民or自　山梨／自
東京／自維公民み
新潟／自民or維　長野／自民or維　富山／自　石川／自　福井／自　
愛知／自民維　静岡／自維or民　岐阜／自　三重／自or民
大阪／維自公維or民　京都／自維　兵庫／維自　滋賀／自or維　奈良／自or維　和歌山／自
広島／自維or民　鳥取／自　島根／自or風　岡山／自　山口／自
香川／自　徳島／自　愛媛／自　高知／自
福岡／自維or民　佐賀／自　長崎／自　大分／自　熊本／自　宮崎／自　鹿児島／自　沖縄／社大or自

【選挙区】
自民46 民主9 維新13 公明2 みんな2 社大1
【比例区】
自民19 民主7 維新9 公明6 みんな4 共産2 社民1 生活0 改革0 みどり0 国民0

【計】
自民65 民主16 維新22 公明8 みんな6 共産2 社民1 社大1 生活0 改革0 みどり0 国民0

かなり本気の予想

>>18
こういうのを机上の空論という

>>6
藤谷光信っていう参議院議員がいる
2007年に民主党の比例で当選した人だが
今年の7月で任期が切れる
山口県議会議員や岩国市議会議員の経験もあるので
そこそこ票は集められるのではないか
落選したとしてもすぐに7月の選挙に出れるので
地元に名前を売ることが出来る

この人を立てれば済む話じゃないかと思うが
高齢なので出られるかどうかは知らん

長野選挙区は吉田と羽田の当選は堅いでしょうね。
維新が出てきても当選できるとは思えません。

ヨシミはアホだな。維新と手を組まず、みどりに接触して否定されるとかｗ

亀姫って反新自由主義だったような

おまえら民主党に投票しないでください

>>26
大体は同意なんだが、本気でっていうなら
orで逃げるのはどうかと思うんだ

【選挙区】
北海道／自民
青森／自　岩手／自　宮城／自民　秋田／自　山形／自　福島／自
埼玉／自維民　茨城／自民　栃木／自　群馬／自　　 　
神奈川／自維民み　千葉／自維民　山梨／自
東京／自自維公み
新潟／自民　長野／自民　富山／自　石川／自　福井／自　
愛知／自民維　静岡／自維　岐阜／自　三重／自
大阪／維自公維　京都／自維　兵庫／自維　滋賀／自　奈良／自　和歌山／自
広島／自民　鳥取／自　島根／自　岡山／自　山口／自
香川／自　徳島／自　愛媛／自　高知／自
福岡／自維　佐賀／自　長崎／自　大分／自　熊本／自　宮崎／自　鹿児島／自　沖縄／社大

【選挙区】
自民47 維新11 民主10 公明2 みんな2 社大1
【比例区】
自民20 維新9 民主6 公明6 みんな4 共産2 社民1 生活0 改革0 みどり0 国民0

【計】
自民68 維新20 民主16 公明8 みんな6 共産2 社民1 社大1

こんにちは。亀井亜紀子です。
http://akiko-kamei.home-p.info/
本日、朝日新聞と読売新聞に掲載された、みどりの風の行田邦子議員とみんなの党との関係についてコメント致します。
昨年より再三再四、みんなの党から行田議員に対して勧誘があることは本人より相談を受けてきました。
移籍しなければ候補者をぶつけるという脅しのような勧誘に行田議員の心労が重なり、みどりの風立ち上げメンバーの私達は、
４人が結束できる方法を真剣に模索しました。その結果、年内に政党化することが必須となり、１２月２８日（金）に再結党しました。
みどりの風でありたいという行田議員の気持ちを私は信用したいと思いますし、私達の仲間が魅力的ならみんなの党が
選挙協力をすればいいのであり、脅したり情報を一方的にリークすることは卑怯です。

私達は魑魅魍魎とした永田町において国民目線であること、クリーンであることを追求してきました。
本日の報道を受けて、みんなの党の渡辺代表に対し面会を申し入れましたが、現在のところ返答はありません。
参議院において、みんなの党とは法案の共同提出等、部分的な連携を進めていた矢先でした。
渡辺代表には党対党として誠実な対応を求めたいと思います。

衆院選からして維新は空中戦には強いが
地べたの2人区（特に東日本）では届かないと見る。
東京で民主共倒れ、公明は3人区で敗退と予想。

>>35
これは渡辺じゃなくて、行田への牽制発言だなぁ
行田は首班指名でヨシミにいれてんだし、本心はそっちだろ

行田抜けても政党要件失わないんだよなあ

面白くねえ、ちっ

　

みどりの風は、新党効果で比例1議席は取れる可能性はあるかもね。
名前の似ている、緑の党の存在がネックだけど。

だけど参議院のアイドル姫さまを出し抜くのは
アジェンダのイメージダウンにならないか

民主の内部に危機感が感じられないのが相当深刻なんだよな。
最悪でも1ケタになるかもしれない状況なのに、「自分たちのやってきたことは正しい。」
「状況が悪いのは他人のせい。」「逆に負けたから筋肉質になって良かった。」
とか、異常なまでに自分たちを正当化してるから基地外じみててぞっとするわ。

ジミンガー病が治らない

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130215-00000104-reut-kr

北朝鮮、年内に新たな核実験実施の用意あると中国に通達＝関係筋

>>35

この返答は流石亀姫の一言

やっぱり自民の利権爺なんかよりは亀姫に受かってほしいわ

>>39
なんだよ新党効果ってｗｗｗ
そんなもんねえよｗｗｗｗ

>>39
その辺は非共産リベラル左派系小政党の票割れ地獄だと思うが。
社民党、生活の党、みどりの風、緑の党、アイヌ民族党、日本未来の党？・・・
議席獲得は社民と生活までだと思う。

>>41
本当に筋肉質になってるならいいけど
相変わらず中道だのリベラルだの言ってて党の方針すらまとめられない
筋肉質どころか肉離れを起こしたまんまじゃねえかｗｗ

>>41
相変わらず「公共事業は悪！」と騒いだり
反省にしても野田や小沢批判は封印とどう見ても反省
していない

民主に限らず社民（というかみずぽ）や生活（というか小沢）
は反省しないで「自分達は正しい事言ってるのに
どうして理解しようとしないんだ！愚民どもが！」
というのが顔に出ているよ

民主党はブレーンストーミングから次の段階へ行けない感じだって聞いてる

>>48
「自分たちは正しい」と言ってる割には
お互い言ってることがバラバラだからな

要するに民主党って
公共事業をやめて福祉に回しましょう（社会主義の人たち）
公共事業をやめて財政健全化しましょう（新自由主義の人たち）
が”公共事業＝悪”で野合してるだけで
公共事業をやめて浮いたお金の使い道に関しては180度正反対だからな
そりゃまとまるはずもない

反自民・反官僚は割と一致してるがな、みんなや維新にもみられる傾向だけど
社会主義って言っても社会党出身者が新自由主義的な主張をしていることもままあるし
福祉政策はほとんど小沢の選挙対策だろ

維新の会　と　みんなの党　は「首相公選制+参議院廃止」か

それは韓国の「大統領制+一院制」と同じだね

>>49
ああ、そこら辺の泡沫政党と被るのかw 阿部知子の未来の党は、候補を出せるのかが疑問だけど。

>>51
反体制とか反官僚とか反自民とかの批判だけでは、愚民を煽ることはできても、実務は出来ないのだよ。
社会党や民主党が政権与党になったとたん、めろめろに迷走するのもそのため。

>>46
みどりの風と>>49の政党で憲法に対するスタンスが違うかと

共産党元幹部が政権を絶賛　「安倍外交は賢明だ」
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20130215/plt1302151137002-n1.htm

　安倍晋三内閣の支持率が右肩上がりだ。経済再生を最優先課題に掲げながら、
中国や北朝鮮の挑発に冷静かつ毅然と対応していることが好感されているようだが、
野党各党は「古い自民党の復活」などと、お決まりの批判を繰り返している。
こうしたなか、かつて共産党政策委員長を務めた筆坂秀世元参院議員が
「安倍外交は賢明だ」と絶賛している。

>>48
野田は参院選の応援演説で同じようなことしそうだな

>>55訂正
みどりの風と>>46の政党で憲法に対するスタンスが違うかと

ノーサイドにしましょうもう

>>56
たかじんの番組にたまにでるけど、この人共産党やめてから
まともになったことで有名w

一人区は自民強いか
田舎で創価もつくし

自民党は一人区は３０勝１敗の情勢ですね。
岩手、三重みたいに民主党が強い県でも自民党勝ちそうですね。

沖縄でも自民が勝つんじゃね？

>>63
沖縄は前回の参院選（２０１０年）は自民党の島尻が勝ってますからね。

>>57
野田に応援を依頼する候補者がいるだろうか？

>>58
生活の党はわりと近いんじゃない？

１人区は基本地方だし自民以外ないね
まず地方組織のチカラで負けるから

>>66
そうそう、生活は近いと思う

>>65
反省することを知らない党だ
応援はありえるwww

>>60
極端な人は転向の仕方も極端だけど
この人は大丈夫なのかなｗ

>>37
あれは行田の書き間違えだよ

>>64
前回は共産が独自候補擁立して革新共闘が崩れた漁夫の利もあるし、糸数は個人票の
浸透の仕方も違うだろうし。ただ全国的な自民上げ潮なら接戦にはなるかもね。

>>70
まあ、社会党から自民党に移る議員もいるけれど、この人はそれと違う類だよね

>>71
自身のブログで投票した理由を説明しているが。（むしろ藤巻幸夫の無効票のほうが謎）

ttp://blog.goo.ne.jp/k_kouda_2007/e/3dc41961738ac882756c21957e4b4619
みどりの風は無所属会派であることから、自主投票とし、
私は１回目の投票ではみんなの党の渡辺喜美代表に投票し、
２回目の投票は安倍自民党総裁と海江田民主党代表の
どちらにも票を入れず、白票としました。
１回目の投票で渡辺代表には、自民党、民主党
でもない第３極の代表者として票を投じました。
現在の他党化は、自民、民主という２大政党では
民意をくみ取れていないことへの現れと捉えています。
これだけ多くの政党が存在することは、民意の多様化
の現れであり、各々の政党が各々の理念や考えに
異なりがあるわけですが、国民の声を政治に届け、
反映させるためには、時にはまとまることも必要です。
今はまとまる努力が必要と感じています。
みんなの党との政策の異なる部分があることを認識しつつも
あえて渡辺代表に票を投じました。

>>73
善幸と谷畑か、ド転向したやつは
長尾はもとから保守だし

>>75
鈴木善幸の社会党在籍は左右社会党分裂前だから、あながち転向とは言えないかな
他は山口シヅエとか

>>75
井上一成とか伊東秀子とか

>>77
伊東秀子の例は稀だよなあ
共産党→社会党って社会党→自民党よりハードルが高そうだｗ

>>22
あくまでも興味があればだけど、リンク先をきちんと読んでみるといいよ
肉薄してるのは羽田氏の予想得票数と維新みんなの比例得票の合計
それとこの前の選挙の比例票だけの比較なら民主は維新みんなに大きく水をあけられてる

民主20万9713票　維新20万7919票　みんな10万5140票

>>27
まあ机上の空論には違いないけどｗ
だが去年の衆院選では、三重の岡田氏すら大苦戦を強いられてるわけで
1996→2012
108,690票 57.9%　117,868票 54.2%　132,109票 62.0%　140,954票 60.1%　173,931票 72.2%　126,679票 64.1%

2009年比だと5万近く、2005年比でも1万4千近く減らしてる
しかも三重は比例得票見る限り民主が長野よりは強さを保ててる方だからさ

民主党　19万4904票　維新の会　16万7617票　みんなの党　6万2491票

羽田氏は岡田氏ほど強いわけじゃないから、どうなるかわからんよ
民主支持はやめたけど、羽田氏には選挙で入れてあげるって人がどれだけいるかが鍵

>>29
維新とみんながきっちりと選挙協力した上で、票の取れるタマを立てると状況が変わる

そんなに維新やみんなに風が吹いてるわけじゃないから結局候補者次第だけどね
長野だけじゃなくどの選挙区も
一番脅威なのはやっぱ小沢さんらの民主への回帰があるのかどうかだろけど

>>80
確かに小沢が民主に回帰したら、ますます民主票が維新に流れて、自民ｖｓ維新パターンになるから
自民には脅威かもな。

小沢一郎ほど極端な転向をした政治家はいないだろ
消費税を上げろ上げろと言ってた人が消費税反対だからなｗｗ

>>79
だから糞ブログの糞予想をいちいち貼るなよ

お前がブログ主か？ウザい

連合は今でも民主マンセーだからなwww。
アベノミクスで得をするのは経営者で労働者の賃金は上がらず、インフレが
おこり、生活が苦しくなるばかりで、民主党政権よりも生活が苦しくなる
とね。極めつけは牧山君を参議院へ送り、自公の過半数阻止こそが日本経済
の一番の回復の近道だってさ＠連合神奈川幹部
本当に連合は基地外集団だわwww。

>>60>>70
共産党の場合、原理原則を最優先するから
内心では（こんな政策、実現できる訳ねーだろ）と思っていても、それを取り下げる事は出来ない。
実際、現幹部もそれは分かっているだろう。
だから選挙協力も閣外協力もしないで常時野党にいる。

社民党とかは本気で自分達の主張が実現できるとか思っていそうなバカばっかだけど。

>>84
こんな現状で末端の組合員が言うことを聞くのかねえ
輸出産業なんて円安でウハウハだから、連合幹部と民間組合員との乖離を招くぞ

輿石ぱねー

新潟長野北海道宮城で
維新やみんなの党のようなコストカット系は受けないと思う
田舎は大阪や東京神奈川千葉埼玉とは事情が違うし

自公連立のせいで自民に入れたくても入れられない人が

他党に入れる

俺みたいに民主の議席を一議席でも減らしたくて三極にいれるやつもまれだろうしな

>>89という願望を渡辺がしている

維新やみんなの党は都市部くらいじゃないか？
特に維新は大阪限定だと思う
維新やみんなの党の地方交付税廃止は田舎に死ねと言ってるようなものだし

民主への嫌悪感と維新みんなへのネオリベ感
地方民はどちらを取るかｗ

みんなの維新の得票率は自民を超えてるけどなw
関西なんてすげえぞw
それでも自公に勝てないけどw

地方は維新やみんなの党みたいなのは無理だな
生活がかかっているのだから
維新なんて胡散臭い（政策が支持されてるわけじゃなくてメディアの煽りだけ）
の政党は田舎じゃないだろうな
田舎は都会と違って政治に頼る部分も結構あるから

民主だったら地方が繁栄するわけでもない

衆院党派別都道府県別得票率
みんなの維新

42％　　大阪
39％　　和歌山
38％　　滋賀、栃木
36％　　兵庫
35％　　奈良
33％　　神奈川
32％　　京都、東京
31％　　愛媛、静岡
30％　　埼玉、山梨
29％　　千葉、長野、群馬
28％　　石川、岡山、茨城、福井
27％　　愛知、福岡、熊本、岐阜、富山
26％　　広島、徳島、宮城、山形、福島、三重

渡辺さんがいる限り合流は不可能だろうけどね
橋下への愛情が深かった分今の憎しみ方は壮絶w

>>88
北海道は２議席目は大地が取る可能性があると思う。
衆院選で比例は民主４５万ｖｓ大地３７万だったし、野党に転落して医師会など与党票は民主から離れるし、
松木あたりが出てくれば知名度も高いので、民主に勝てる可能性はある。

>>96
地方交付税廃止論者の維新やみんなの党だと田舎は間違いなく終わる
在京テレビ局は都市部だから田舎を理解してないし

>>99
試算上地方消費税化で今の地方交付税の99％は確保だってさ

>>100
総額は確保でも、大都市部に税収が偏り、田舎は死ぬんじゃないの？

>>99
民主路線じゃ財政破綻してどのみち交付税消えんじゃね？

>>100
つまり田舎の消費税が爆上げになる事も想定内になる懸念が大きいな

>>93
どっちも嫌なので自民

>>84
この間、安倍が経団連に賃上げ要請したよな確か。
本当は連合がやるべき仕事なのに。
連合の言ってることをまともにやったら企業は採用を減らすから労働者は損なんだよ。
おまけに全く非正規社員のことは完全無視だから、民主と同じように自分たちの
組織防衛のためのことしか考えてないからな。
そんな連中に組合員はついていきたいとは思わないと思うけどな。

>>104
いつも自民党だよ

民主党があれほどの古代型社会主義・革新だとは思わなかった

>>98
宗男の娘はでるか？

民主党は永田メールのときから怪しいとは感じた
都合の悪い意見は責任転嫁するし

>>107
つうか民主党に社会主義色なんてないがな
政権時代の民主党の反応は新自由主義とポピュリズム以外の何物でもなかった
いい加減、新自由主義を批判や非難、攻撃の材料にされる事を避ける為に
新自由主義丸出しだった民主党を社会主義だと攻撃し
新自由主義を擁護しつつ社会主義を攻撃する様な下劣な真似はよした方が良いぜ
それとも反動で共産主義政権でも作られたいのか？
新自由主義が完全否定された時に共産主義政権ができる下地作ってるようなもんだぞ

>>109
それは松下政経塾系の政治家達の体質だな
また同じ体質を左翼ポピュリストでパフォーマーの菅も持ってる
民主党が最悪だったのは、力を持ってたのが松下政経塾系と管一味だった事

最初に鳩山が普天間でやらかしてからそいつらに主導権がいったあげくに震災がきてとどめ

次期参議院選挙で落選させるべき議員一覧

［選挙区］
平野達男（岩手・復興”させない”大臣）、岡崎トミ子（宮城・日の丸燃やす）、
藤田幸久（茨城）、谷博之（栃木）、長浜博行（千葉）、加賀谷健（千葉・東電労組）、
大河原雅子（東京・生活者ネットワーク）、牧山弘恵（神奈川・カップラーメンの値段）、
一川保夫（石川・シビリアンコントロール）、羽田雄一郎（長野）、大塚耕平（愛知・質疑バカ）、
川上義博（鳥取・ウルトラ売国奴）、藤谷光信（山口・西本願寺売国坊主）、
松野信夫（熊本・平頂山事件謝罪議員団）、大久保潔重（長崎・市民の党）

［比例区］
相原久美子（北海道・自治労）、藤原正司（大阪・関電労組）、
石井一（兵庫・フィリピンゴルフ）、室井邦彦（兵庫・統一教会）、
神本美恵子（福岡・日教組）、大島九州男（福岡・柔道整復利権）
ツルネン・マルテイ（帰化人）

>>108
まだ30歳になっていない（参議院は３０以上に
ならないと出馬資格が得られない）
から出ない

出るとしたら小沢子分の松木か
元スケート選手で道1区から出た清水の可能性がある

千春だったら民主確実アウトだったけどな

堀井学が自民だから清水はどうだかな

>>109
民主党結党のときから怪しいと感じろよ
鳩山が友愛友愛と中身のない言葉を連呼しながら
なぜか武村たちを排除し
挙句には兄弟喧嘩して弟が離党
これのどこが友愛なんだよｗｗｗ

>>116
民主党における「友愛」ってのは
オウムにおける「ポア」とか
20世紀少年の「絶交」とか
ひぐらしの鳴く頃にの「転校」ってのと同じ意味なんだろ

>>116
民主には票いれてないが確信はそこだ。
結党のときは記憶ないのだ

山花さんは友愛されたの？

>>113
落選させるべき議員は「維新の会」の候補者全員

民主党に絡んだ人間

常識的な判断からすれば、次の総選挙は三年半後の参院選とのダブルであろう＠汚沢

　
豪腕がその時まで生きていられるかな

７３歳になった小政党の党首を相手にする国民の数は少ない

民主党と同じで7月の参院選で大敗すると今以上に存在感無くなるけどね＞生活

参院選で小沢の終わりが決まる。
次はない。

輸出企業系労組は全て自民に寝返ってもおかしくないね。民主が放置した
超円高を安倍が是正したし労働側に付いて経営側に賃上げまで要請。
民主総理でここまでした人間は一人もいない。

しかも民主はその安倍の足を引っ張ってる状態。

さっきテレ東の番組でいまだに反自民で団結とか連呼してたしな
もう小沢さん終了してるよ
改革路線は評価できても媚中媚韓の売国路線に走ったのが致命的だったね
子分のはずの海江田の民主運営にも不満たらたらだしw

>>126
考えてみれば賃上げ要請なんて労働組合を支持母体する政党がすることだよなw
民主党の存在価値がよりなくなってるってことだねw
しかも予算に反対したからより支持は離れるw

>>127
反自民戦線という戦略自体は正しい。が、それだけでは軸にはなり得ない時代になった。分かっているが、何かが見えない状況。

故に三年半後のW選もない。小沢さんは見えない鳥籠に入れられて終わる。

全国郵便局長会、参院選に自民候補　柘植前会長に出馬要請へ
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130216/elc13021612330000-n1.htm

　全国郵便局長会（全特、黒田敏博会長）が７月の参院選で、組織内候補を自民党から擁立する方針を固めたことが１６日、関係者の話で分かった。
柘植芳文前会長に近く出馬を正式要請する見通しだ。

　全特は全国の特定郵便局長で構成する団体。従来は自民党を支持していたが、平成１７年の小泉純一郎政権時の郵政民営化で、自民党と決別した経緯がある。

他の国では二大政党が機能しているようだが
何故日本は最大野党が入れ替わるのだろう。
野党のメディア戦略と国対、対立軸作りに問題があるとしか思えない。

対立軸が反自民だけだったのが、最大の問題。

自民が右から左まで与党から野党まで内包した政党だからだな
これに対抗しようとすると、ルサンチマンでしか結束できない

しょせん国家観、歴史観、政治思想、愛国心の有無とかが全く違うのに権力握りたい一心で一緒の政党でやったところで
政権奪取後にうまくいくわけね〜じゃん
それなりに近い思想でまとまって政策を実現していけと

そりゃまあそうだけどさ。
その方が受けると思っているメディアが未だに多いのも問題かなと。

あ、よく考えたら民主党は実質社会党そのものか。
肝心の支持母体や党の事務方がそのまんまなんだよね。

N+には社会主義協会（とやら）が牛耳っているというコピペが貼られているね。

>>127
もはや国民は政局には興味ないんだよね。
民主党が政権に座っていた三年半、もっといえば、
第一次安倍政権が急速に支持を失った6年前から
様々なものを日本が失ったということに国民が気付き始めていると思う。

>>110
子供手当てや高校無償化などの給付型福祉政策は社会主義的じゃん

>>111
分かりやすい小沢信者だｗ

>>136
失ったんじゃない捨てたのだ

>>129
＞反自民戦線という戦略自体は正しい。が、それだけでは軸にはなり得ない時代になった。

軸にならないなら戦略そのものが間違ってるということだろ

＞分かっているが、何かが見えない状況。

いや、「打つ手無し」という状況がはっきりと見えてるだろ

>>140
良かれ悪しかれ「反自民」という枠以外は現状ない訳だ。だからこれ自体は正しいと思うよ。

が、それだけでやれた過去とそれだけではやれぬ今がある。これをわかっているだけエライとは思う。思うだけだがw

>>131
選挙ステーションで田原総一郎は
自民党は米共和党的な政党で、で民主党は米民主党的な政党だ
と言っていたが
これが間違ってるということ
自民党は米共和党＋米民主党で、やや米民主党的な左派の色合いが強い
それなのに、自民党を右派政党と考えて左に対立軸を作ろうとするから
いつも必ず失敗するのだよ

>>139
2007年に国民が否定した安倍政権
2009年に国民が否定した麻生政権
この2人が帰ってきただけなのに
それなのに、何故か支持される現政権
2007年、2009年の国民の選択が正しかったのかどうか
きちんと総括されるべきなのに
それは全くされてないよね
それをやるとマスメディアが自己批判をしなければならなくなるから
できないんだろうけど

>>141
反自民は失敗したのだから
もう反自民という軸は捨てなければいけない

なのに反自民に執着するのは「間違っている」

結局小沢はマスコミの言ってることにフリーライドしてただけで
自分が新しい軸を提案できる政治家ではなかったということだ

>>134
なら河野と平沼が同じ内閣で大臣だった自民党とは…
しかも自民党、極左と極右がきえていた時が一番元気なかったような

>>145
そんな自民もじわじわと左翼勢の追い出しに成功してるんだぜw
選挙前の候補者アンケートとかタカ派政党かよ！って感じだったしなw
加藤紘一とか自民であったも落選したしな
自民内も世論的にも時代は代わりつつあるね

>>146
追い出したというより、勝手に淘汰されちゃった感じだね
これで、自民内で護憲を叫ぶような輩はいなくなった

自民党は、元々自由党と民主党が合併した政党で、反共という軸で結集したわけだが
これは、共産党や社会党から見ればどっちも右だから成功した

しかし反自民党という軸は、自民より右もいるし自民より左もいる
もともとが水と油なのだから成功するはずがない

ただ元自由党の流れをくむ宏池会や平成研究会ってけっこう危うい派閥だと思うけどなw
小沢、鳩山、河野、加藤と凄まじい人物を輩出し続けてるし

>>148
そう思うと公明党まで反自民という名でかき集めた新進党が崩壊したのも納得ですね。

自民党内の護憲派は公明にでも移ってもらうとして、
自民がTPP？新自由主義？を軸に左右に割れるのが一番無難なのかな。
民主党がしかけてきた下らない泥仕合や、
不必要な揚げ足取りがなくなる保証はどこにもないけどな。

加藤は地域間対立

>>152
加藤破って当選した阿部寿一の自民党入党の可能性はありますか？
選挙では参院山形選挙区選出の岸に支援してもらったみたいですが。

改憲護憲での軸なんてもういらないんだよな。
いつまでも護憲にこだわる社民共産はそこがわかってない。
この期に及んで護憲的なポジションにシフトした小沢はもっとわかってない。

>>153
半々だろうな
仮に入党したとしても加藤の地元の鶴岡自民から
また保守系無所属が選挙に出てくる

>>154
小沢なんか以前は改憲論者だったのにいつの間にか転向か
自民の逆をすれば国民が支持する時代は終わったのに
もうすっかりボケちゃったんだな

>>153
加藤の目が黒いうちは厳しいと思われ

長崎幸太郎や小泉龍司も自民党復党を望んでいるですが。
阿部を加えてこの三人は無所属でやっていくしかないのですか？
ただ阿部の長崎と小泉の違いは相手自民党候補が比例復活していないんですよね。

>>155
民主入り後の小沢の行動を好意的に解釈すると自分が左派的な方向にシフトすることで
西欧的な保守政党対社民政党の二大政党を実現しようとしているようにも見えなくはないが
自民党〜自由党時代までの小沢の言動とギャップがありすぎて強烈な信者以外は付いていけてない印象。

それはともかくとして社民党の得票率がこれまで漸減だったのが昨年末の総選挙で急激に減ったのは
未来の党が票を持ってったから？それとも従来の支持層が選挙行かずに寝てたから？

>>154
＞いつまでも護憲にこだわる社民共産

プラス民主な

>>158
むしろ小沢のやってることは左派潰しに見える
わざと自ら左派の陣営に入ってかき回すことで
左派の政党が分断され、左派の政党への得票が分断されている
そもそも今の小沢が主張してることには右とか左とか以前に
まるで現実味がなく、本気で政権を取る気がないと思える

>>158
もちろん未来の党に奪われた票もあるけど
辻元や阿部が離党した影響も大きい
あと病気でリタイアした重野の爺さんも入れて
3年前に当選した7人のうち3人が離党や引退してるのだから
減って当たり前でしょ

>>158
小沢自身はそのつもりなんだろうけど
全然欧州型の現実的社民主義じゃないんだよな
どう見ても化石と化した社会主義路線

>>161
実質生き残ったのは照屋のじいさんだけだな
社民というよりみずぽの個人政党に成り下がったな

阿部知子個人を支持してた神奈川県民（12区のある藤沢、寒川ではない）が通ります
確かにあべとも比例復活狙いで今回は社民ではなく未来の党に入れた
ごくわずかだろうけど、自分みたいなあべとも個人支持層は
参院比例では妥協して社民に入れると思うな

>>157
この2人は微妙
長崎は富士急（山梨で影響力大の会社）オーナーの
堀内に郵政選挙時に喧嘩売ったから関係が悪過ぎる
しかも息子嫁が比例復活だから不可能

小泉は元自民だけど連合埼玉の支持もあって
半分自民半分民主みたいな感じかな
キシロ―みたいに地元じゃ圧倒的に支持されてるタイプかな？

>>164
山梨は定数削減がある
新2区でどっちが勝てるのだろうか

自民は次の選挙は定数削減も相まってコスタリカ連発しまくるか
分裂覚悟で1選挙区に2人公認出さないと行けない所が多そうなんだよねえ。

>>165
堀内、長崎、中谷の参院の中で勝てそうな候補選ぶでしょうね。
ちょうど時期参院選（２０１６年８月）と時期衆院選（２０１６年１２月）の時期がかぶってきますから
誰かが参院山梨選挙区（改選議員は輿石）に衣替えすればよいのでは？
その時は輿石は引退しそうですが。

>>167
長崎は自民党に復党できた場合の選択肢。

>>166
削減県は、福井、高知、佐賀、山梨、徳島なんですよね。

前回の参院選で山梨選挙区で輿石に挑んだ自民党公認候補の宮川を
長崎は支援していましたから、今回も自民党候補を支援するでしょうか？
もし支援したら地元も長崎の貢献度を見て長崎自民党復党を認めてくれるかな？
あと現職の米長はみんなの党公認で立候補しますか？
今はみんなの党会派（党籍は持っていない）ですが。

>>170
いくら貢献しようが支部長いるから厳しいと思う

富士急ハイランドか
前回は近くにミイラのポスターがあって気分害したな

週刊誌の小沢インタビュー読んだが、小沢の認識だと、「民主党は一度政権とったことで、
国民のなかに「自民党に対抗するのは民主党」とインプットされた。生活の現職に
民主が新人ぶつけてきて、もちろん当選できなかったが、それでも２〜３万票はとった。
自民に対抗できるのは民主党と国民が認識している。」となってる。

>>173
むしろ民主党は使い物にならないとインプットされたのでは
民主との連携･合併のためのおべんちゃらならともかく
マジで言ってるとすれば、小沢も耄碌したかとしか

★参院島根に県議＝自民県連

　自民党島根県連は１６日、夏の参院選島根選挙区に県議の島田三郎氏（５６）を
擁立する方針を決めた。近く党本部に公認申請する。

■ソース(時事通信)（2013/02/16-15:23）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013021600200

>>173
すごい見当違いだな
今の所対抗軸は維新orみんななのに（無党派が明らかに流れた）

2〜3万とったじゃなくてそれしか取れなかったの間違いだろう
09年に10万以上取った奴がなんで２〜3万に落ちたか全然理解していないな

小沢はただのボケ老人となったか
こう言わないと自己否定に繋がるから強がっただけか

その程度の認識でしかねえからボロボロに惨敗したんだろ

民主ともども汚沢もな

実際の民主内部からは解党的出直し、党名を変える

いやいやこのままではでは参院選で二番底

と幾分まっとうな見方も出ているってのによ

民主党に投票せずに解党に追いこみましょう

このままじゃジリ貧だからなんとか民主に救いを求めてるんだろ

参院選:自民沖縄県連、候補者を決定
毎日新聞　2013年02月16日　18時10分

自民党沖縄県連は１６日、今夏の参院選の候補者選考委員会を開き、
公募に応じた７人の中から社会福祉法人理事長の安里政晃氏（４４）の擁立を決めた。
県連役員会の承認を経て近く党本部に公認申請する。

http://mainichi.jp/select/news/20130217k0000m010015000c.html

２〜３万票じゃ共産党と最下位争いにしかならねーのにアホすぎるなｗ

>>180
自民沖縄は参院選で普天間問題は反対で押し通すだろうけど
それでも糸数相手じゃ厳しそうだなあ。

これであと自民の空白区は
北海道、栃木、山梨、福井、愛知、三重、滋賀、大阪、鳥取、長崎か

北海道、栃木、福井、愛知、鳥取は選考中だし概ね埋まってきたねえ。

まず憲法改正できるようにしてから小沢には政治を引っ掻き回して欲しかった
憲法改正できなきゃ自由民主党はどう頑張っても消滅しないんだから民主党使って強引に消滅させようとしてもダメなのに
22年無駄にしたよ日本は、小沢たったひとりの腕力で

小沢は日本改造計画の時のままなら麻垣康三を虐めないで協力していたと思うんだよな…
妙に革新崩れになったのは支持者への裏切りだと思うし、抱きついていけるネタまで無理言って崩した。
自民党が脱官僚言えば公務員労組についたりしたがそれは良かったのか？

>>176
おざーさんにはもう情報が入ってこなくなっているのが一番の原因らしいけどねw
3党合意の時もそうだったが、
最初は小沢は絶対無理だと思っていたが3党合意は実現された。
政局大好き人間だが、もう政局を読む力すらないようだw

地方で民主党は共産党に負けてたからな

参院島根に県議＝自民県連
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013021600200
自民党島根県連は１６日、夏の参院選島根選挙区に県議の島田三郎氏（５６）を擁立する方針を決めた。近く党本部に公認申請する。

民主の平田参院議長、参院選不出馬の意向示唆
ttp://www.yomiuri.co.jp/election/sangiin/news/20130216-OYT1T00616.htm
平田参院議長は１６日、選挙区の岐阜市内で、夏の参院選について「早く手を挙げて頂ける人が出てくることを祈っている」と述べ、不出馬の意向を示唆した。
民主党参院議員の新春の集いに出席した後、記者団の取材に答えた。
次回から議員定数が１に減る同選挙区では、民主党岐阜県連は、平田議長を含めて公募を行っており、来月上旬にも候補者を決定する予定。
平田議長は、誰か手を挙げれば引退するのかとの質問に対して、「できるだけ新しい人が（候補者に）なってほしいな」とも述べた。

＜小沢代表＞民主との選挙協力模索
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130216-00000048-mai-pol

生活の党の小沢一郎代表は１６日、テレビ東京の番組で、７月の参院選について「このままじゃ自民党に勝てない。各党が大同団結する必要が絶対ある。
野党第１党の民主党から呼びかけてもらえれば、僕はいつでも、できる限り協力したい」と述べ、民主党との選挙協力を模索する考えを示した。「もう一度
みんなで（政権交代を）やり直したい」と強調。日本維新の会に関しては「石原（慎太郎）さんが代表なので自民党に近い立場ではないか」と指摘し、民主党
が維新との連携に傾かないようけん制した。

改革って舛添落ちる→政党喪失するよな、やはり

桝添は維新あたりに逃げられないのかね。

>>190
2010年の参院選でギリ2％取ってるから2016年までは改革は政党扱いされる

>>190
10年参院選で得票率２%超えてるので、荒井先生がいる限りは大丈夫

>>193
荒井も迷走してるなあ
自民党に頭下げて福島3区から出ればゲンバ倒せたんじゃないか？

荒井は除名されてるから自民に戻れないでしょ。

>>195
城内みたいな戻り方は無理かね？

>>194
荒井は自民に除名されてるから、古巣には簡単に受け入れてもらえない
まあ、自民が次期参院選で勝利したら、安倍との仲で自民と連携できるかもね

>>196
桝添と荒井はたぶん無理だと思う。

荒井って郵政で除名だっけか？

除名されている以上、復党は到底無理で統一会派が精一杯かと。
参院選で自公で過半数取れば復党させる理由も無くなるしね。

>>196
城内は離党勧告だったろ

>>189
> 野党第１党の民主党から呼びかけてもらえれば、僕はいつでも、できる限り協力したい」と述べ、

協力して欲しいならお前から呼びかけろよ
糞だっせー人間だこと
なんで民主党から糞の小沢に呼びかけなきゃなんねえんだ？

2016年に憲法改正選挙か

>>197
除名した小泉や武部、森山はみんな引退したのに大変だな
除名されたやつといえば無所属なのに除名というやられ方をした野呂田が後継者を自民党にしていたな

>>202
> >>189
> > 野党第１党の民主党から呼びかけてもらえれば、僕はいつでも、できる限り協力したい」と述べ、
>
> 協力して欲しいならお前から呼びかけろよ
> 糞だっせー人間だこと
> なんで民主党から糞の小沢に呼びかけなきゃなんねえんだ？

だけど安愚楽はこう言うと呼びかけるんだよな、バカだから

海江田に岩手で譲歩しろと言われたのには「何言っているかわからない」

と同番組で拒否していた汚沢

そりゃ汚沢が岩手を諦められるわけがない

それに生活の現職の選挙区へ早々に民主が擁立を決めている

番組は見ていたが記事のような民主と大喜びで組みたいなんて風では全くなかった

>>204
金田だね　元参院の

>>205
まだ自分が主役になるつもりなんだろうけど
そんな事を望んでるのは無能な子分とヒュンダイだけだ
海江田はどうすんだろう　

小沢は生活の現職がいる青森、新潟、広島と岩手を明け渡せと言う事なんだろう。
そんなの民主が飲めるわけないと思うが。

>>206
もう岩手は昭和以来の自民王国回帰かもな
小沢も過去自民党の長老を「老害、老害」と批判するために無能なやつを出してはつぶしてきたがあと小沢以上の長老は森が引退していない=最長老　なんだよな
銅像ねらいと批判していた小沢、もう次で引退しろよ

参院選での民主との調整「無理」　維新・松井幹事長

日本維新の会幹事長の松井一郎大阪府知事は１６日、夏の参院選での民主党との選挙区調整に
関し「政策が違うし価値観も違う。無理だ」と明言した。大阪市内で記者団の質問に答えた。

みんなの党との調整については「１〜３人区ではあたらないようにする。４人区以上は（調整せずに）
切磋琢磨（せっさたくま）もありだ」と説明。３月３０日に開く日本維新の結党大会までに、
協議を進めたい考えを示した。

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130216/elc13021618150003-n1.htm

民主へは驚きもしない対応だが、みんなとはどうなるかな

ヨシミが色々ネックになってくるはず

>>137
社会主義政策を実施する事＝社会主義政党じゃないんだよ
例えば典型的な社会主義政策である最低賃金制、国民皆保険、国民皆年金を制定したのは岸信介
では岸が社会主義者かと言えば、それは違うし、自民党も社会主義政党ではない
資本主義は欠陥を修正し、国民の生活を安定させようと思ったら社会主義政策を行う必要があり
欧米のみならず、経済が発達してる多くの国では普通に社会主義政策が導入されてる
だから社会主義政策が入ってる事を社会主義政党の基準だとした場合
リバタリアン政党やネオリベ政党を除いて、大半の政党が社会主義政党になってしまう
その判別方法は間違いって事
社会主義政党かどうかは、社会主義インターに加盟しているかどうかが基準だよ
あるいは党の綱領が社会主義的であるかどうか
民主党は自由主義インターに加盟しようとしていた事があるし
現在作成中の綱領も、自由主義政党の綱領になってる

民主党は社会主義思想を結党の精神とする党ではないし、議員達も社会主義には否定的
過去に所得税や相続税の最高税率引き下げに多くの民主党議員達は賛成しているし
その理由も、勝者が多くの税金を取られるのは活力を殺がれるという発想からだった
しかも民主党議員達は、勝者と敗者の格差は開いていた方がいい、格差が大きい方が
敗者が奮い立ってやる気を起こすから格差を放置した方が良いとまで言っていた
これは自由主義者の発想であって、社会主義者の発想ではない

民主党内で社会主義思想を持ち続けているのは、横路派以外では、菅派の一部と民社左派くらいのもの

>>138
堀江メール事件の際に、事件追及にゴーサインを出した前原と野田にも責任があったにもかかわらず
同僚議員だった永田を庇おうともせず、ただ議員辞職を進め、永田を切り捨ててこの問題に決着をつけ
自分達さえ生き残ればよいと、永田を人身御供に差し出そうとしたのは有名な話
まあ前原の方は菓子パン事件とか人格を疑われる出来事もあったし
既にまともな人間だとは（前原について多少知ってる人間なら）誰しもが知ってる状態だな
菅の無責任体質については、カイワレ大根の悲劇で十分だろう

菅直人　O157とカイワレ問題
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8F%85%E7%9B%B4%E4%BA%BA#.E5.8E.9A.E7.94.9F.E5.A4.A7.E8.87.A3.E3.81.A8.E3.81.97.E3.81.A6
>1996年8月のO157騒動の時には、「大阪府内の業者が出荷したカイワレ大根が原因となった可能性は否定できない」と発表。
>その直後からカイワレ大根への風評被害が発生し、結果倒産・破産するカイワレ農家や業者
>（その大半が自営業者や零細企業であった）が続出、自殺者まで出る事態となった。
>~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>しかし、立入検査においては施設、従業員および周辺環境からはO157は検出されなかった。
>これらの経緯を受け、菅は記者会見の場でカイワレのサラダを食べることで、安全性のアピールを図った。
>一方で「O157以外の通常自然界に存在するはずの細菌も一切検出されなかったのだから、
>~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>事件後消毒されたことは明白で証拠隠滅が図られた」などと主張した。
>~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>この問題については、東京と大阪で風評被害を受けたカイワレ大根生産業者らが起こした国家賠償を求める民事裁判では、
>東京高裁で平成15年5月21日に国側敗訴が確定している。
>大阪地裁での判決について、菅は、ホームページ上で「十分な科学的根拠がない」と判決が認定した疫学調査は、
>集団食中毒などでは極めて有効な調査方法であるとして「裁判官の判断は疑問」と反論した。

菅の軽率な発言のせいで自殺者が出た事もあり、今でもカイワレ業者の中には、菅を人殺しと罵り、絶対に許さないと恨んでる人が多い
菅が自らの発言について、きちんと謝罪し、罪を認めなかった事が大きいだろうな
前原、野田、菅による他人の命を何とも思わないサイコパス臭い言動は昔から

>>210
維新でも旧立ち上がれの面々は政策や価値観本当に一緒なのかと疑いたくなるw

>>137
そういう政策を主導していたのが社会党出身者じゃなくて元自民の小沢あたりだったりしたから…
>>175
景山どうなった？

自民党は「改憲・自主憲法政党」であって左派政党でも右派政党でも無い
他党も国民も勘違いしてはいけない、もう50年以上勘違いし続けてるけど

>>211
○○インター所属＝○○主義なのはいいとしても
政策傾向的には右左混在してるとは思うけどね
同じ自由主義インター所属でも左派的傾向のあるイギリス自民党と右派的傾向のあるドイツ自民党みたいなのあるし

>>213
民主の内部よりはマシだろ
維新は一応、「保守」という大枠で括れる

>>214
景山は反原発お花畑になってしまった
だから相応しくないと県連が判断したんだろう

改憲派・防衛タカ派なのはわかるが経済については郵政造反組からリバタリアンまでいるからなあ

日本の政治の対立軸は、改憲か護憲か、その2つに結局集約される
だから反自民がいつまで経っても錦の御旗となり得る、憲法が改正されない限り永遠に続く
民主と社民と共産と公明左派を維新とみんなが殺せるのか、今度の参院選と次の衆院選で決まる

世界的な基準右派、左派でみたら
公明左派、民主左派、生活、社民、共産なんて右左以前に売国奴で
政党として存在しちゃいけないレベルだと思うよ。
昔、政見放送で赤尾敏が言ってたな。
「社会、共産の連中はマルクス・レーニン主義の赤いウジ虫、創価学会は青いウジ虫だ。」って
だから、二大政党制をつくる前にウジ虫を叩きだしてからにしてもらいたいわ。

今日時点の公認一覧

　 　 　 　 民主党　 　 　 自民党　 　 　 その他
北海道　 小川勝也　 　
青　 森　 　　　　　　　　　滝沢　求　　　平山幸司(生活)
岩　 手　 平野達男
宮　 城　 岡崎ﾄﾐ子　 　 愛知治郎
秋　 田　 松浦大悟　　　中泉松司
山　 形　 　　　 　 　 　 　大沼瑞穂 　 　舟山康江(みどり)
福　 島　 金子恵美　 　 森　 雅子
茨　 城　 藤田幸久　 　 上月良祐
栃　 木　 谷　 博之
群　 馬　 　 　 　 　 　 　 山本一太
埼　 玉　 山根隆治　 　 古川俊治　 　 行田邦子(みどり)　矢倉克夫（公明）
千　 葉　 長浜博行　 　 石井準一
神奈川　 牧山弘恵　 　 島村　大　 　 水戸将史(維新)　佐々木さやか（公明）
山　 梨　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 米長晴信(みんな)
東　 京　 大河原雅子　 丸川珠代　 　 山口那津男(公明)
　 　 　 　 鈴木　 寛　　 武見敬三　 　 川田龍平(みんな)
新　 潟　 風間直樹　 　塚田一郎　 　 森ゆうこ(生活)
富　 山　 　　 　 　 　　　堂故　茂　 　 　
石　 川　 一川保夫　　　山田修路
福　 井　 　 　 　 　 　 　
長　 野　 羽田雄一郎　吉田博美
岐　 阜　 　 　 　 　　　　 大野泰正　 　 　 　
静　 岡　 榛葉賀津也　 牧野京夫
愛　 知　 大塚耕平　 　 　　　　　　　 　 谷岡郁子(みどり)
三　 重　 高橋千秋
滋　 賀　 徳永久志
京　 都　 池坊美佳　 　 西田昌司
大　 阪　 梅村　 聡　 　 　　　　　　　 　 杉 久武(公明)
兵　 庫　 辻　 泰弘　 　 鴻池祥肇
奈　 良　 　 　 　 　 　 　堀井　厳 　 　 　 　 　 　
和歌山　 　 　 　 　 　 　 世耕弘成
鳥　 取　 川上義博
島　 根　 　 　 　 　 　 　 島田三郎　 　 亀井亜紀子(みどり)
岡　 山　 　 　 　 　 　 　 石井正弘 　 　 　 　 　 　
広　 島　 森本真治　　　溝手顕正　　　佐藤公治（生活）
山　 口　 　 　 　 　 　 　 林　 芳正
徳　 島　 中谷智司 　　　三木　亨
香　 川　 植松恵美子　 三宅伸吾
愛　 媛　 　 　 　 　 　 　 井原　巧 　 　 　 　 　
高　 知　 武内則男　　　高野光二郎
福　 岡　 　　　　　　　 　松山政司
佐　 賀　 　　　　　　　　 山下雄平
長　 崎　 大久保潔重
熊　 本　 松野信夫 　　 馬場成志
大　 分　 　 　 　 　 　 　 礒崎陽輔
宮　 崎　 　 　 　 　 　 　 長峯　誠　 　 　 　 　 　
鹿児島　 　 　 　 　 　 　 尾辻秀久
沖　 縄　 　 　 　 　 　 　 安里政晃　 　 　 　糸数慶子(社大)

>>162
恐らく現実的社民路線ってイギリス労働党の第三の道路線の事を言ってるんだろうけど
あれはイギリスでもドイツでも失敗したし、今欧州社民は社民路線の明確化に流れつつある
新自由主義、市場原理主義は年々影響力を失い、最終的には消えていく

それと、民主党は社民政党じゃないし、社民政党になる事もないよ
民主党は、社民主義を否定する形で成立した政党だから
あくまでも新自由主義全盛時代の反社民主義の産物なんだよな

時代に対応できない政党が淘汰されるのは当然だとも言える

憲法が改正されないまま二大政党化してしまったら、一方が自民党だったら片方は必ず反自民となって憲法が改正されない事になる
そんな事は政治力学的に起こりえないので、こうやって民主党は瓦解した

というか、日本の対立軸って結局保守対革新が看板変えて続いてるだけだからなあ
政策も現実よりもイデオロギーを優先させたもんでしかない
企業振興をネオリベのトリクルダウンとイコールで考える奴までいるし
社会主義国家でもない限り雇用の最大の受け皿は民間企業だってのが分かってない

>>216
オランダなんか自由主義インターに右派のＶＶＤと左派のＤ６６の両方が参加している。

>>216>>226
そもそも社民主義勢力の存在する日本に、リベラル左派の居場所などないよ
菅が市場原理主義＋リベラル＝リベラル右派のポジションになったのは自然な話

菅みたいなキチガイが首相なんて悪夢だったよ

改憲派は改憲派でその時々のポピュリズムに流され、護憲派は護憲派でその時々のポピュリズムに流されている
ただただそれだけの現象、ポピュリズムというのは国民の感情と官僚の感情の組み合わせ

いつまで冷戦期のようなイデオロギー対立的な世界観を保っているつもりだよ
例えば自民には当初から改憲に消極的な人間もいたし三木武夫のような後の護憲派もいた
また社会党のイデオロギーも国対や相乗りの中で年を追う毎に実質を伴わなくなっていた
村山は71年ごろには自衛隊違憲の路線を非現実的と考えていたらしいし、横路も知事時代には自衛隊に寛容な姿勢を見せた
公明党は左右に揺れ民社党は92年には改憲の姿勢を示した
共産党ですら憲法改正を検討していたことがあった
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120930/plc12093017120013-n1.htm
一方の自民は80年代ごろには党綱領から自主憲法制定を削除しろとの声があったようだし護憲派の河野が総裁になったこともある
憲法尊重義務がどうこう言って改憲に触れた防衛庁長官を辞めさせたこともあったしな

とりあえず、憲法改正を60年代以降の主要な対立軸とみなすことは難しい
民主党は未だに憲法に対する姿勢を明確にできてないし、自民にはつい最近まで護憲派の古賀がいた

現実として、「改憲・自主憲法制定は実現されていない」 冷戦が終わって20年が経過しても、だ
これが現実なの、民主党は自民党と協力して憲法改正してはくれなかったのよ、現実に

現実として、「改憲・自主憲法制定は実現されていない」 冷戦が終わって20年が経過しても、だ
これが現実なの、民主党は自民党と協力して憲法改正してはくれなかったのよ、現実に

>>230
カナダでは社民政党の新民主党が躍進してリベラル左派の自由党を議席で上回り
保守・自由の組み合わせから、保守・社民の組み合わせに変わったよ

改憲護憲問題は別として、政党の組み合わせは、世界的にも冷戦期の保守・社民のまま
冷戦崩壊で社民主義は終わったと言って迷走したのは日本だけ

そもそも、自民党内で一番改憲に積極的だった中曽根は、傍流だしなあ。
吉田学校の池田や佐藤を自民の保守本流とするなら、自民の保守本流は
軽軍備で経済重視なわけで。
保守合同前は、ソ連との国交回復に走って米国との関係が微妙になった鳩山一郎一派は
憲法改正・再軍備を唱えてて、反共・対米関係重視の吉田一派は憲法改正には反対で
自衛隊の充実を主張してた。

党内がどうとかうんたらとかそんなの関係なくて、「党是」なんだから、綱領のトップにどどんと置き続けてる事なんだから
自主憲法制定できないのなら自由民主党という完璧な政党名の党はなくならないし、できたらアッサリ党は分裂する

いい加減スレ違い。

>>234
佐藤栄作が中共との国交回復に無関心でなかったことも明らかになっているし、三木武夫なんか反吉田だけど日本民主党にいた
石橋湛山のように再軍備を主張していたけれども後年護憲派に、って人もいたけどね

とりあえず派閥や政党がイデオロギーで分かれていると考えるからおかしくなるんだよもう
一番アレな例だが小沢なんか90年代の改憲論者だぞ

選挙の話にするわw
京都
自民○維新△民主▲
現職西田一歩リード
維新はまだ候補未定だが出せば取る可能性は高い

>>219
それは自民も同じw
しかも自民はタカ派ハト派も混在だからね
自民のハト派を取り除いたのが維新w
範囲が狭い分支持層は限定されるだろうから維新はけっこう支持拡大は厳しいそうだけどね
結局橋下は支持範囲をリベラル層まで拡大して政策がブレていかざるをえないと思う

>>238
しっかし京都で保守勢が2議席とるわけだ
これも時代だねw

選挙スレ向きの話をすると憲法改正を主張したらその候補は選挙に勝てるのか？ということでもある
対立政党の候補も改憲を主張している、ということが今じゃままあるんだから尚更
選挙の争点を完全に単一化することも不可能だし
正直三年後の参院選の時に、憲法改正が主要な争点になるかどうかすら疑わしい（もちろん自民が勝ったらやるだろうが）

民主党については議席数より擁立する候補者数を数えた方がいい気がしてきた

国民の憲法改正に賛成7割の時代だしな
左翼以外は当然って考え方にシフトしていってるわけだ

あんだけ中国が軍事的に煽ってるわけであたりまえだけどね

三重と愛知と京都と岩手と沖縄と北海道、7月に何県陥落するのかね
残りは三重だけになりそ

>>239
共産党も衰退してるからね〜
次の参院選で２０万はおろか１５万いくかどうかじゃないかな
維新に一番票を食われるのは実は共産w

>>241
海外ではイデオロギー関係なく普通に改正してるけどね
憲法に関する認識は日本だけが異常なだけ

日本国憲法はほとんど宗教の経典と化してるから反対派と
冷静な議論なんてあんま望めないと思うなぁｗ

自民が順調に擁立作業を進めていくのに対して、
民主は殆ど決まってないな。まあ、最終的には衆院落選組にせざるを得ないのかもしれんが…
共産はともかく、あの幸福実現党も殆ど選挙区の擁立候補決まってるのは驚いたｗ
ま、幸福の場合泡沫だし、後から撤退や差し替えが頻繁にありそうだが…ｗ
党首もいつの間にか、立木秀学から矢内筆勝に代わっておるしｗ何人目だよwwwwwww

民主はもう批判政党でいいさと考えてそうなのが
今の民主のやる気のなさにはなんというか成田三原則的な議員政党的体質が露骨に出てる気がする

>>239
維新が左派票を取り込むのは普通に無理だよ
自民・維新みんなの保守勢が議席を独占するのは
左派勢力が体制立て直すまでの期間限定

そもそも体制立て直す気がないように見える
民主の躍進を支えていたのは左翼じゃなくて反自民の無党派層だしな

党是が達成された政党ってのは漏れなくそうなる、モチベーションって大事、自民だって同じ
政権交代という党是が実現してしまったら腑抜けるよそりゃ

左派がどのような政策でもって挽回するのか

これまで掲げてきたような反戦平和９条信仰ではもう維持はできない
福祉路線も民主党が試そうとして失敗した
少数者の保護や反差別といった路線もひとまず多数派になることはない

何を根本に据えるのか、まったく先が見えない

共産公明幸福は自分のところの組織から引っ張り出すだけだから候補選定楽なもんよ。
一番キツイのは公募しようにも誰も応募してこない上に自前の組織からも誰も出馬しようとしない民主だわ。

左派、いや左翼の最後の砦、外交安全保障、そして憲法
ここで挽回するしかない、もう他にネタ無いよ

自民が改憲に積極的でなくなったころからずっと憲法改悪阻止って言い続けてるよ

>>247
左派勢力って立て直せるのか？
その勢力の言ってる主張がこの3年間で破綻したのは見え見えじゃん。
だから、日本全体が右に傾く気がする。
ただ、世界基準にみたら、自民が左2で中道が左5、民主が左8ぐらいだから右傾化で
日本の中道が0に動いたら自民が左派に化けると思う

>>238
まあ、タマ次第でしょ。

左翼は結局学生運動の遺産で食ってるんだから復活は無理。
最終的にはテロに走るだろうな。

なんだかんだで未だに日本で左翼勢が37％前後いるからね
とはいえバラバラでやってる限り影響力なんて限定的だがw

今まとまったら的にされるからまとまれないｗ

去年の選挙戦で呆れたのは細野が自民党国防軍を戦争をしたい人がいるとか言って批判した事だな。
もう少し細野は現実的だと思ったけどそんな社民党共産党みたいな批判はいらんよ。
国防軍ってようするにセルフディフェンスサーヴァメントじゃまずいだろって事なんでしょ。
ならば自衛隊及び自衛軍でも構わない理由を細野は言わなければいけなかったのに。
どうして日本の反自民はこんなのいばっかりなんだろうと心底ウンザリした。

なんだかんだで小選挙区制は左翼殲滅の最終兵器になった、という…結果的にｗ

>>247
左派勢力は衰亡だろうね…

>>259
あれのポスターはがしていただいて構いませんわ

安倍が言うところによると
自衛隊の人が海外の兵士に「お前達はセルフィッシュ・ディフェンス・フォースだ」と言われるのを嫌がっているから
ナショナル・ディフェンス・フォースに変えたいってことらしい

>>257
日本の左翼は「反体制」だけで、政策はいい加減だから、政治不満層を煽ることはできても、
政権運営はできない。
社会党や民主党が政権についたらめろめろで滅亡への道を進んでいるのもそのため。
欧州の左翼のように、「反体制」から脱皮できなかったのが残念だ。

野党に落ちてから民主も共産も似たようなもんになってるわw

>>259
まあ、「国防軍」となると、拒否感覚があるのは日本人の大半だと思うし、そんなに的外れだとも思わんけどね。

ナベツネが散々、「読売巨人軍」なんていうので「軍」という字に
拒絶反応起きないように洗脳頑張ったのにムダだったか

>>254
>世界基準にみたら、自民が左2で中道が左5、民主が左8ぐらい

中道左派とされるフランス社会党より遥かに右の民主党が左8とか絶対にありえん
現在の自民は欧州基準ならかなり右翼よりの保守政党だよ
維新に関しては極右認定される核武装論者がゴロゴロいるし

今の日本の現実は、右傾化しすぎて既に国際的には突出し始めてる
左を排除しすぎた結果、自浄作用を失い、バランス感覚も消滅して揺り戻しがなくなってる
東京裁判史観の否定などは、国際社会は断じて受け入れないものだよ

土下座外交続けてる今の自民がかなりの右翼？
ありえないんだけどw
参院選後安倍さんが信念貫いて変えていくかほんと注目だな

>>268
核武装＝極右、って…
米仏英露中は極右政党しかないのかよ。
そもそもフランスが核兵器配備したのは、ミッテラン社会党政権で、どうみてもミッテラン政権は左だぜ？

世界基準では左右を分けるのは経済と福祉政策。
安全保障や外交で分けているのは日本だけ。

>>267
泣くな原ちゃん

維新に勝てない…苦悩の自民大阪府連　参院選へ候補者選び難航
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130216/stt13021622320005-n1.htm

＞現職が引退する今夏の参院選大阪選挙区の候補者選定をめぐり、
＞所属地方議員は、元衆院議員らを推す声と公募を求める声に分かれておりいまだ調整がついていない。

柳本先生か公募候補かで揉めてるのか。
党大会も近いし時間切れで柳本先生になりそうだと思うけど。

参院なんて大阪なんて4人区の中選挙区なんだから維新なんて気にするようなもんじゃないだろうに
2人出して通したいなら気になって仕方ないだろうけど不可能だよw
公明1は確定だしね
維新2自公2で確定でしょ
維新は票分けで失敗するかも知れんがw

>>272
大阪は４人区になったので
自民党は一人に候補者を絞れば当選は簡単だと思うのですが。
柏原の大阪府議補選も負けたとはいえ接戦でしたし。
大阪の維新の勢いも統一地方選や日本維新の会結党時より落ちていますし。
維新が一番勢いがあった時は完済の小選挙区はそう取りって言われてましたが、
地元の大阪でも２区、７区でも、とりこぼしてましたし。

>>274
完済×　関西○　でした。
すいません。
参院選までに維新はさらに勢いは落ちそうですか？

>>270
李明博も核武装に言及したしな
あと、アメリカ民主党は軍縮に前向きで、アメリカ共和党は911前から防衛費上げた予算を提出していたし
イスラエルへの姿勢にも隔たりがあるから必ずしも安全保障や外交で分けているのは日本だけというわけではない

右か左かなんて国によって違うんだから国際基準では、なんて意味がない

>>273
大阪は３人区ですが？
公明、維新は決まり。
あと１つを自民と民主で争う。
が、知名度の高い芸人が出てきたら「お笑い１００万票」で自民、民主はやばくなるな。

>>273
柳本でも当選はするだろうけど
党勢は確実に衰え、比例票が伸びない
大田が当選できない
でも衆院選での柳本の貢献は大きい
悩みどころだよ

大阪４人区か
ということは、維自公民ってところかな？
それとも維新が２つ取るか。

>>277
今回から4人区になったって上でも言われてるだろ

>>273
と思ったら次から４人区でしたね。
失礼しました。

>>279
今回から大阪と神奈川は３人区から４人区になります。
　　それと福島と岐阜は２人区から１人区になります。

>>268
国際社会が断じて受け入れないとは思わないが
東京裁判を否定すると自民党がいっているのか？
徴兵制導入するぞみたいな妄想？

大阪は自公の得票数より維新が上回るという地域なわけで維新2議席確保はけっこうかたいよ
推薦出すみんな票の多くも維新に流れるだろうしね
公明もなぜか衆院選より得票数が跳ね上がるがw

大阪は民主党が弾かれるのか。

>>269
もしかして安倍を右翼認定してるのが本気で中韓のみと思ってる？

http://www.the-liberty.com/article.php?item_id=5423
>安倍氏の歴史観を執拗に攻撃するメディアが欧米にもある。米ニューヨーク・タイムズ紙(NYT)だ。
>3日の社説では安倍氏に「右翼の国家主義者(right-wing nationalist)」というレッテルを貼り、
>歴史見直しの動きが韓国や中国、フィリピンなどを刺激すると批判。
>「安倍氏の恥ずべき衝動は、北朝鮮の核開発などの問題での、地域で不可欠な協調を脅かす」と論じている。
>自民党大勝後の12月20日の社説は、安倍氏に対中融和路線を取ることを促し、
>「日本の有権者は、国家主義的な妄想ではなく、経済の復興に投票したのだ」と論じた。
>安倍氏が慰安婦問題を「恥知らずにも否定している(shamelessly denies)」というくだりなど、
>端々の辛辣な言葉づかいは安倍氏を執拗に攻撃しようという悪意に満ちているように読める。

NYTに限らず、欧米の見方はこんな感じだよ
これは中韓が動いてるからでなく、欧米基準では安倍＝右翼って事
日本を見ていて感じる事は、右傾化が進みすぎて、どんどん国際社会と乖離し始めてる

>>270
そんな発言は日本でしか通用しないよ
非核保有国で核武装論を唱える政党と政治家は極右として取り扱われる
この事実は変わらないから

>>284
でもよく考えると維新の強い大阪で与党で２議席取れるとポジティブ
に考えればこれでも良いと思うのですが。

大阪府民じゃないけど大阪府民（テレビ脳の大阪人）の認識は
維新・・・大阪を変える改革勢力
自民・・・大阪の利権そのものの抵抗勢力（タコ坊主が象徴的）
公明・・・国政同様固い組織票でキャスティングボート
民主・・・抵抗勢力で共産同様の泡沫政党
という感じかな。
まぁ、民主は0で維新2、自民1、公明1だろうな。

>>286
はいはい、NYT乙(鼻ほじほじ)

マイケル・グリーンあたりは河野談話見直しは専門家が議論しても結論が出ないからやめておけって感じで
強制連行を信じているわけではないらしいがな
アーミテージは安倍の政策について「現実的」と評していたし
まあ要するに色んな見方があるってことだよ
村山内閣が誕生したときも「日本に共産主義政権が誕生した」と言われた事もあった

>>286
ＮＹＴは確かにアメリカを代表する新聞だけど、１００万部程度の「地方紙」でしかないし、
さらにリベラルな論調で保守系を攻撃するのが特色だから、アメリカの世論を表すものではない。
まあ、安倍が保守系なのは確かだが、極右なんてことはないよ。
極右政治家だったら、中韓はもちろん、他のアジア諸国や欧米からも相手にされんよ。
（これは極右政治家が世界から相手にされないのは日本に限ったことではない）。

>>286
別に右翼の国家主義者でも極右でもいいんだがw
戦後レジームからの脱却に取り組むならね
何か都合が悪いの？w

>>286
ニューヨークタイムズは平常運転だなｗ
ノリミツ・オオニシの名を見なくなって久しいが

朝日新聞東京本社 〒104-8011 東京都中央区築地5-3-2
ニューヨークタイムズ東京支局 〒104-8011 東京都中央区築地5-3-2

NYTの東京支社が朝日新聞本社ビル内にあって、
こと日本の話題については朝日新聞の言ってることを垂れ流しているだけというのは常識
悲しいかな、日本の扱いなんてそんな程度のもの。英語で取材もできないし

>>291
第二次大戦にまつわる歴史認識の解釈変更については
アメリカでは右も左もなく、大反対言ってるけどな

NYTだけだと思ったら大間違い

そんななか、今年は、アンジェリーナ・ジョリーが監督として
日本軍による捕虜虐待についてヒットした小説「Unbroken」を映画化

（１）ことあるごとに中韓が歴史を持ち出す
（２）米欧連合国各国の偏見＝第二次大戦の日本はナチス同様に悪い国
（３）各報道機関の日本担当記者が日本を悪い国として書くのが大好きな日本人（NYTだけではない）

保守派の中には気楽に「河野談話」「村山談話」をひっくり返せると思ってるのも
いるかもしれないが、安倍さんが仮にいまそれらをひっくり返したとしても、
すぐに首相から引きずり降ろされ、かつ次の首相がその見解を引き継げるわけもない

分かったから他でやってね
スレタイ読めないの？

維新は衆院選でめぼしい候補を比例当選させちゃったからかタマが少ないように思えてならない

アンジェリーナ・ジョリーって反日だったのかよw

そもそも一人区をそれほど取りに行くつもりもないだろうから、
候補者数も大していらないのでは
最大用意する必要あるの３０人くらいでしょ

非拘束の方は何人出すつもりだろう？

>>300
案山子でも通りそうな大阪はともかく
他はいまから公募だとなかなか厳しいように思える

>>300
だから橋下や松井は首長の兼任で参院選出馬を主張しているんですよね。
しかしとても兼任OKは認められそうにないですが。

憲法上ではダメだとするのはあくまで解釈上の話だよね＞＞首長と国会議員兼職

こんな便所の落書きで政策語っても虚しいだけだから

議席予想だけにしとこうぜ

な

そもそも現実的に無理でしょ
ホントにやったら首長職をリコールされる
首長の仕事舐めてんのかと、参院議員の仕事舐めてるのか、と

>>801　単細胞バカウヨ乙

法律改正すれば首長と参議院議員の兼任はできますが。
法律改正はされないでしょうね。
これを主張してるのは、維新とみんなだけですし。

>>306
解釈上の問題とはいえ、憲法がいう「地方自治の本旨」が住民自治と団体自治を指すというのはガチガチの定説だし、
首長・議員の兼職禁止規定が団体自治の確保のための条項だというのもこれまた定説だからねえ。
ひっくり返すのは相当に難しいと思うよ。

>>非核保有国で核武装論を唱える政党と政治家は極右として取り扱われる
朝鮮労働党は極右なのか知らんかったわ

>>211
糞長いので読んでないけど
日本が世界でもっとも成功した社会主義国と呼ばれたのは自民党の政策のおかげです

>>223
＞新自由主義、市場原理主義は年々影響力を失い、最終的には消えていく

歴史を全く勉強してないんだな
新自由主義って言うからこういう誤解が起こるのであって
古典自由主義と言えばこういう誤解は起きない
つまりアダムスミスの見えざる手だな
社会主義とはつまるところ規制を重視するイデオロギーだから
規制が行き過ぎれば必ず古典自由主義が息を吹き返す
自由が行き過ぎれば必ず規制派（左派、社会主義、リベラル等呼び方は何でもいい）が息を吹き返す

>>227
そもそも「市場原理主義」と「リベラル」が同居するというのがおかしいんだよ
菅自身その矛盾には気が付いてないだろうが

>>230
＞例えば自民には当初から改憲に消極的な人間もいたし三木武夫のような後の護憲派もいた

それは社会党が政権を取れる可能性が全くなかったので
本来なら社会党に入るような連中が自民党に入ってきただけ
そして自民党が下野したおかげでそういう連中は自民党に入ってこなくなった

>>230
＞共産党ですら憲法改正を検討していたことがあった

そもそも共産党は唯一、憲法九条を理由に現憲法案に反対した政党だぞｗｗｗ
それ以外の党はみなGHQの圧力に負けて九条を「飲んだ」んだよ

筆坂と志位の対談を見てみたいなｗ
共産党は開かれた野党らしいので、ぜひ実現してもらいたい（爆

>>244
いっそのこと「憲法九条には罰則が無い」とか言って
あえて憲法違反を犯すってのも１つの手段だわなあｗ

>>247
俺の予想だと自民党が左派政党になると思う
理由は安倍が経団連の米倉と喧嘩したり連合と仲良くしてたりするのを見ればわかるだろ？
もちろん自民より左はやがて全滅するだろう

>>254
そして「反自民」が社是のマスゴミは右翼的な論陣を張るようになるだろうな

>>319
米倉がアレなだけだろ

>>268

>>268
>>270
核武装するのが右翼ならロシア、中国、イラン、北朝鮮は極右だなｗｗｗ

>>319
日本における右派の概念が従来より中道寄りと認識されるようになってきているからね
一昔前の日本なら安倍は極右扱いだったが、これからは徐々に認識が左へ動いてゆくのだろう

>>286
>>291に付け加えると、NYTの日本に関する論調は朝日新聞をそのままコピーしたものです

>>290
MGもアーミテージもアメリカじゃ知日派に類する人たちだな
河野談話の見直しはやめとけってのは謝罪外交を続けろって意味じゃなくて
慰安婦問題なんかどうせ結論出ないんだから放置しておけってニュアンスだろ
俺もそれが一番だと思う
もう日本は韓国という国は存在しないものと考えて行動すればいいｗ

>>296
歴史認識の解釈変更ってなんの話だ？
解釈を変更してきてるのは常に支那朝鮮のほうだぞ
東京裁判の判決文には南京虐殺も載ってないし慰安婦なんて審議すらされてない
おまえらが次から次へと新しい解釈をどんどんクリエイトして足してるだけだろ

＞慰安婦問題なんかどうせ結論出ないんだから放置しておけってニュアンスだろ

アメ内世論を全然わかってない暴論
アメ内では、第二次大戦の日本の評価を再検討する心の余裕がそもそもない
自分たちの正義を脅かされることはしたくないというのもある。
事実の検証自体が修正主義者レッテルとなる状況。
あと自分から波風立てるな馬鹿野郎、韓国は対中では大事だろ、というのが
動かしがたい原則論になっている

>>327
バカかおまえ。こちとらアメの各所に、韓国の主張だけを検証なしに信じずに
自分たちで検証しなおしてみてくれ、って要請し続けとるわ。
ろくすっぽ情勢判断もできずに、敵と味方を間違えるとか、ほんと救いがたいわ

VNgbJypTと+UEQyEYyはスレ違い。
総合スレと間違ってないか？

すまんかったな。もうこの話題はしない

>>300
辛坊
舛添
田中康夫
桑田真澄
古賀
野村修也

維新候補として噂されている有名人は今の所これだけか。
何人出せるかな。

どうせ自民が勝つに決まってるからつまんねぇよ

おれは行かないし興味もない！

>>331
維新塾は今度使えないから
今から地方議員とタレントをスカウトしないといかん。
知事クラスが入れば大きいんだがな。

田中康夫w
こんなド左翼を維新候補になるわけね〜じゃんw

>>328
たった100万部しか売れてないNYTをアメリカの世論というのは無理がある

>>331
大物を忘れてる

橋下徹

>>331
辛坊、桑田は政治家を目指すタイプか疑問
舛添、田中康夫は人の軍門に下るタイプじゃない。
古賀は維新批判してるし、出るならみんなの党から。
野村修也は出てもおかしくない

>>334
康夫ちゃんは亀井さんの薫陶を受けたからなのか
ド左翼からは脱している
それでも維新とは合わないはずだが

維新候補の目玉は、実際のところありえるのは辛坊治郎くらいじゃないのかな
・衆院選で落選して再チャレンジする組
・たち日参院候補組
あたりで適当に埋めるんだと思ってる
野村修也は、政治家になるよりは今のポジションのほうを好んでる感じはする

>>335　総合スレでやろうか＾＾

康夫はＴＰＰの件で維新と折り合えるわけがない
良くも悪くも、みんなの党と同じように、原理主義的主張で自分の立場を維持してるわけだから

枡添はどーすんだろうね

>>325
新聞のマネーロンダリングってヤツですね
朝日新聞の記事をNYTが引用。それを朝日がNYTで紹介された記事と紹介

>>286
また朝日新聞内にあるNYTの日本支社で書いた
大西の文章ですか

>>331
柳本監督。

ガマか

>>332
民珍？オザ珍？

>>329
維珍って呼ばれてる奴って、右系のネット工作屋じゃないかって気がする
無知な奴ならあいつらの出鱈目な書き込みを真に受けかねないからさ
それにもともと2ちゃんって奴らがネット工作する場所だったわけだしね

さあ、今日の注目選挙は！・・・・・・って無いねぇ

島根と沖縄が決まりそうだな

島根は景山が暴走しない限り取れそうだけど
沖縄は糸数が強過ぎるからなぁ・・・
定年近い県議とか使わず40代を選んだのは評価できるが

>>348
ないなあ・・

前橋市議選も超盛り上がりに欠けてるし・・・

来週は労組の牙城、大分市議選が注目だけど

滋賀の米原と東近江の両市長選で一応自民系と民主系の対決だよ。

>>351
それでも低投票率に終わった場合、民主が完全に有権者から投票先選択肢として認識されてないって事になる
北九州市議会選でも投票率が10%近く下がったし、市長選まで低投票率ならそれでFAになるだろうな

・東近江市
現職は民主、社民推薦で当選した西沢久夫

・米原市
現職泉峰一は山東、近江、伊吹町の元町長、自民県議、保守系市議らの支援で当選
対抗馬の平尾は2009年の前回市長選にも出馬した候補で、対話の会、連合滋賀推薦、民主議員、民主県議、市議らが運動を展開
前回市長選の得票は僅か300票差の大接戦だった
11277　泉峰一　無新
10988　平尾道雄　無現

>>349
景山か
2010年の高知の田村公平みたいになりそうな予感がしてならない
亀井亜紀子は元民主ではないから嫌悪感が割かし低いから票減らさなそうだし

>>353
田村は今回も暴走しそうだな
自民高野は運が悪いとしかいえない

島根へ細田や竹下弟の地盤だから
なんとかうまくおさめてほしい

亀井姫は元民主じゃないけど
みどりが元民主のババア連中ばかりだから一緒にされそう
亀井殿の影響力も落ちてるし

>>353
仮に保守分裂になっても自民・島田が勝つよ。
国土強靭化の威力は絶大な攻撃力を持つ。
亜希子ちゃんは普通に無理だと思われ。

新報道２００１

安倍内閣

支持　７２．２％

次の投票先

自民　４０．０％
維新　　５．８％
民主　　５．４％
みんな　４．４％
公明　　３．８％
社民　　０．６％
生活　　０．６％

>>356
そこまで支持率が高くなると、二人区や三人区でも、候補二人立てても勝算が出てくるな
途中から方針転換して、候補者絞り込みを撤回するかも知れんね
まあ円安になって景気が急回復してるから、支持率が高くなるのは当たり前だけど

山陰は常識が通用する地じゃないから・・・参院だけに。参院だけに。

>>354
田村も今回はそこまで害にならないんじゃないか
もう自民支持者であれに入れる人も少ないだろうし

>>357
そんなリスキーなことはしないと思うよ
二人区で2人立てるのは内紛の火種になるだけでいいことないし
それよりは維新に取らせたほうが今後何かと便利

前回の山梨は第三極がいなければ輿石が宮川に勝てたらしいな…

あっ間違った逆だ
宮川が輿石ね。
これみたいな現象が島根で起きるパターンとかになるの？
ちなみに自民党は09の宮崎1区や秋田3区、静岡7区でこのパターン泣きしたな

民主県連代表、社民が推薦を視野に…参院選
http://www.yomiuri.co.jp/election/sangiin/news/20130217-OYT1T00271.htm

栃木は民主の谷に社民が推薦する見通しとの事。

>>363
谷は新政懇(横路派)なんで、社民が推薦出すのはある意味当たり前
やっぱり参院選敗戦後に旧社会党勢と社民党の再合流もありって事だろうな

>>361
？？？。
それって何処の情報か知らんが、あの年は無所属議員なら出ているけど、
いわゆる「第三極」は出てないよ。

このときは公明党が輿石の応援に回ったといわれている。
最終盤に進次郎が応援に来たけど声が出なくなっていたらしい。

>>335
日本の全国紙の方が異常なんだよ
地方の販売店を雁字搦めにして傘下に入れていく。

それにアメリカだと新聞取らない貧困層、そもそも文字の読み書きが出来ない超絶貧困層までいるからな。
左派の代表的な意見としてNYTを引き合いに出すのはおかしくないと思うが

学校いけないから文字の読み書きができないと仕事もできんしな

?選挙:参院選・山梨選挙区　自民県連の候補選出投票、県議ら上位に　早期態勢固め目指す　／山梨
http://mainichi.jp/area/yamanashi/news/20130217ddlk19010150000c.html

山梨自民で候補が決まったみたいだが
何とも分かりにくいと言うか不透明な選考してるなあ。

みんな・渡辺代表、参院選「今月中に１次公認」
http://www.yomiuri.co.jp/election/sangiin/news/20130217-OYT1T00269.htm

＞１次公認候補名は、日本維新の会との調整があるため、選挙区、比例選の区別をせずに発表するという。

維新との選挙区調整をせずに公認先に出すと後々揉めるだけだと思うが。

アジェンダとハシシタはまた喧嘩するだろ

権藤vs高木
歌丸vs小円遊
中尾vs江守
渡辺vs橋下

＞祖父は社大党元委員長の積千代氏。

http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-202708-storytopic-3.html
７月参院選　自民県連、安里政晃氏擁立へ2013年2月17日
　自民党県連は１６日、７月の参院選に向けた沖縄選挙区の候補者選考委員会（照屋守之委員長）を開き、委員の無記名投票により、過半数を超える賛同を得た、社会福祉法人沖縄偕生会理事長の安里政晃氏（４４）の選定を全会一致で決定した。
　来週にも県連役員や国会議員でつくる選挙対策委員会で意思決定して、今月中に党本部へ公認申請を行い、正式決定する予定。
　照屋委員長は「選考委で応募者７人と面談し、政策課題を質疑した結果、安里氏がふさわしいと判断した」と述べ、「沖縄が抱える経済や基地問題の解決に向け、若い世代の力、民間の発想、行動力に期待する」と強調した。
　安里氏は１９６８年４月生まれ、那覇市出身。東京観光専門学校卒。
９３年に沖縄偕生会に就職、２００９年に理事長に就任した。１１年から県教育委員会委員を務める。祖父は社大党元委員長の積千代氏。

>>372
調べたら今みたいな社会党路線になる少し前の時代の沖縄社大にいた人らしい。
しかし自民の参院公募候補は岐阜の大野、徳島の三木、熊本の馬場、宮崎の長峯、沖縄の安里と世襲系の議員が多いね。
曲がりなりにも公募するだけマシになったとはいえ。

162 ：無党派さん：2013/02/17(日) 12:55:49.50 ID:ePiW82RA
全国郵便局長会:夏の参院選で８年ぶり自民回帰
http://mainichi.jp/select/news/20130215k0000m010137000c.html
全国郵便局長会（全特、黒田敏博会長）は１４日、夏の参院選で、自民党から全国比例で組織内候補を擁立する方針を固めた。
小泉純一郎首相（当時）の郵政民営化方針に反発し、０５年の衆院選を機に決別していたが、自民党の政権復帰をきっかけに８年ぶりに自民支持に回帰する。
「夏の参院選は、自民党から擁立したい。今月末がリミットだ」。全特幹部は１４日、東京都内で開いた役員会後、月内の候補者決定を目指すと表明した。
全特は長年、自民党最大の「集票マシン」として知られてきた。０５年以降は、民主党や国民新党を支援したが、
小泉首相が進めた路線を見直す改正郵政民営化法が、自民党も賛成して昨年４月に成立。昨年１２月の衆院選の自民圧勝で関係修復の動きが加速した。
業界団体の支持回帰も相次ぐ自民党は「参院選に向けて非常に大きい」（幹部）と手応えを感じている。
全特は１０年の参院選で、国民新党の長谷川憲正氏を支援し、落選したものの同氏の得票は４０万票を超えた。選挙区での上積みも期待できる。
一方、国民新党は改正郵政民営化法の成立で、党内からも「役割を終えた」という声が出ており、受け皿になれる状態ではない。
自見庄三郎代表は１３日の記者会見で参院選の態勢を問われ「現時点で表にできる動きはない」と言わざるをえなかった。
民主党も過去の国政選挙で多くの候補が全特の推薦を得ており、「組織力は頼りになっただけに残念だ」（中堅）。
海江田万里代表は１４日の記者会見で、「連合だけでない各種団体の支援をいただかねばならない」と述べるにとどめた。

自民としても、参院選は民主とその属党が
壊滅的になりさえすれば
政策運営にほとんど支障はないからね

細かな議席取りに躍起になることもないでしょう

自民、維新、みんなで合わせて2/3いけば大満足
これに公明加えて2/3であったとしても、
自民目線で特段の不満はないんじゃないか

>>372
改憲するのなら不安分子になりそうだが。大丈夫か？

民主、最低15議席の根拠って、
衆院比例区得票数が900万でそこから9人前後、
3人区以上で6議席前後とれそう
ってところにあるんですか？

維新はともかく、みんなは自民に協力するの？

安里が不安分子になるとしたら普天間の移設問題の方かと。
これは安里に限らず沖縄自民全員に言える事だけど。

>>377
よしみを切れば大丈夫
こいつは党内でも浮いている存在

>>376
どこに不安分子になる要因が？
この人で不安分子なら沖縄の人間はすべて不安分子になってしまうが

>>378
>>380
もし本気で次期衆院選までに96条改正を実現するのなら、反対に回らないかな？
自分がメディアの影響を受けすぎているのか、沖縄は護憲が多そうだから。

沖縄の基本的なイデオロギーが反米軍だとすれば、
改憲して5万の駐留米軍を削減し、その分を国軍に割り当て、
雇用は優先的に現地人に回す
とでもすれば少しは和らぎそうだけど。

>>381
なら沖縄は不戦敗を選べと？

>>372
>安里積千代
本土復帰後に民社党に移った人だね

>>363
社民の推薦なんて意味あるのかな。
地盤が残ってればまだしも、
栃木なんて地方議員もほとんどいないんじゃなかったっけ。

96条如きで造反する可能性は皆無でしょ。
辺野古への移設に関しては移設反対を訴えて選挙に挑むだろうから将来禍根を残すだろうけど

沖縄はいつまで社会党に夢見てるんだ

参院選山梨　自民、森屋県議擁立へ　
http://www.sannichi.co.jp/local/news/2013/02/17/2.html
　夏の参院選山梨選挙区の候補者選考を進めている自民党山梨県連（清水武則会長）は１６日、
県議の森屋宏氏（５５）に立候補を打診することを決めた。
候補者選考・擁立委員会を開き、県連の候補者公募に応募があった１４人を評価したところ、森屋氏が最高得点を獲得した。

　県連は１７日にも森屋氏と立候補に向けた交渉に入る。
森屋氏は取材に対し「コメントすることはない」としているが、県連総務会長を務める立場にあり、
県連内では「要請を受け入れ、出馬を決断するだろう」との見方が強い。


森屋宏って堀内系の県議だな。

>>379
どうやって切るんだよwww
党内抗争になれば参院選にダメージ受けるから追い出そうとしてもできないだろw

長谷川きょうと緑の党共同代表が参院選に立候補
http://www.janjanblog.com/archives/91548
＞緑の党は４月第１週に比例代表１０人を擁立する予定という。

供託金6000万円乙としか言いようがないなあ。
未来も比例で出馬するだろうし脱原発で幾つも政党が乱立したら自民を利するだけだと思うが。

京都はこれで、自民・維新で決定だな

>>390
緑の党は比例での出馬だよ。

あ、比例か
潜在的民主支持層はますます分裂で自民勝利へか

>>376
今の時期に自民が出馬するんなら、改憲については容認済みだろ
血縁で思想信条を判断するのは良くないぜ

×自民が
○自民から

>>389
生活「小沢最高　小沢以外ありえない」
みどり「いや、小沢推しはちょっと」
未来「瑞穂死ね　小沢死ね」
社民＆共産「新興政党どもは黙ってろ」
緑の党「老害政党こそ黙ってろ」

>>390
この前の総選挙で予想以上に票が取れたからな〜
自民維新で決まりだろう
民主の地盤だった京都も終わりそうだなw

きょうと緑の党なんて聞いたことねぇよww
議席は０だなw
素人のババアなんて誰も見向きもしない

前原や山井が離党したら、京都民主は完全終了だな

前原が維新に合流？いまのところその徴候は見られないけど

各党空白区

自民の空白区　北海道、岩手、栃木、福井、愛知、三重、滋賀、大阪、鳥取、長崎
民主の空白区　青森、山形、群馬、山梨、富山、福井、岐阜、奈良、和歌山、島根
　　　　　　　　　　岡山、山口、愛媛、佐賀、福岡、大分、鹿児島、沖縄
共産の空白区　秋田、群馬、茨城、岡山、山口、徳島、愛媛、長崎、宮崎、鹿児島、（沖縄）
維新の空白区　神奈川（水戸）以外全部
みんな空白区　山梨（米長）と東京（川田）以外全部

こうして見ると三極は公募でエイヤーで埋めれるけど公募すらままならん民主は不戦敗が相次ぎそうな予感。

前原はともかく山井が維新に行くことはないよw
あの男はただの社会主義者だから
ただ不思議と前原は京都では人気あるんだよな
全国的に見限られているのにw

コクヨwwwwww

山井がアカ？そうかなあ
腐っても松下政経出身だから、維新行きもありだと思ったんだけど

>>402
山井は左翼とまではいかないけど社会主義的だよ
護憲派で外国人参政権賛成派、北朝鮮への経済制裁反対ってところを見ると
そうかもしれないが…

緑の党って山本太郎を公認で出すんじゃねw
大阪か東京からで

>>397
京都の維新の組織強化には前原合流は手っ取り早いけど全国的に売国認定されるから維新にとってマイナス以外の何者でもないんじゃね

山本太郎出たらマジ笑う
つーか、緑の党とみどりの風ってややこしいわw

>>405
山本太郎はどこかの政党で比例候補として出た方が当選しやすいと思うのですが。
でも昨年の衆院選で東京８区の石原のところに出てあと一週間時間があれば勝てたと
勘違いしているほど（単に反石原票が自分の所に集まっただけ一週間前だろうが票は増えない）選挙選にくわしくないですよね。

山本太郎なんてただの能天気なアナーキストだからね
過激派しか支援する人はいないだろw

>>404
印象云々は別として、維新は前原に秋波をおくっているようだよ
衆院選で維新は松井の判断で前原に対抗馬を擁立しなかった
あと、橋下がいつも連携を匂わせる「民主の一部」ってのが前原なのは明白だし

「前首相を除名に」…馬淵氏に民主党員ら直言

民主党の馬淵澄夫幹事長代理が１６日、水戸市を訪れ、党員やサポーターとの対話集会に出席した。
党員らからは「野田前首相を除名にしてほしい」「党の理念が分かりにくい」などと、厳しい意見が相次いだ。
党の再建に向け、全国の党関係者から意見を聞く行脚の一環で、この日は約１４０人が参加した。
党員、サポーターからは「民主党には空理空論を言う人が多く、時代の流れを見誤る。
世の中で何が起き、何をすべきかの判断ができない」
「野田前首相を代えて衆院選に臨むべきだった」など不平不満が噴出する一方、
「経済政策に力を入れてほしい」「前議員が活動できる環境作りをしてほしい」との要望があった。
集会を終え、記者会見した馬淵氏は「（衆院選で）候補者本人が努力しても、
かなわない状況を作った政党の責任は重いと強く感じた。厳しい意見を全て受け止めたい」と語った。
（2013年2月17日14時33分 読売新聞）

>>409
前首相除名とか聞いたことねぇしw
民主党党員も馬鹿なんですね、わかります。

>>409
>>410
そんなことしたら民主党参院選前に壊れてしまいますね。

汚物は散ると面倒なので、まとめて処理したいんだがな

>>406
既存政党が比例で１票とるには約110万票必要なわけね
山本太郎のために１議席譲るとは考えづらいよ
それでなくとも左翼って瀕死状態だしな
緑の党、未来、社民とかの推薦うけて選挙区で戦う以外ムリじゃね

>>408
橋下って世論を読み間違ってることって多々あるんだよね
衆院選時に民主系を大量に受け入れたり安倍総裁誕生後に左翼リベラル勢にうけそうな発言してみたりと
支持層の信用をぶっとばすような発言多すぎなんだよね
維新はまず選挙ブレーンをつけろとw

橋下はデマゴーグだからな
そら大衆受けすることばかりいうよw

>>409
そもそも馬淵って実質野田グループなわけで野田を除名しろって酷だなw

山本太郎の票稼ぎは東京都の狭い地域で集めることだったから
範囲の広い参議院だと厳しいんでないかな。

山本太郎は全国比例で普通に通りそう

>>373
その中に俺の中高の同級生の父親の名前あって笑える
今思えば、絶対人の悪口・陰口は言わない奴だったなあ・・
やっぱ、そいつも跡継ぐんだろうけど、
今考えるとそういう教育方針を徹底してたんだろうなあと感じるわ

>>402
山井は最近ずーっとツイッターで生活保護削減を罵倒し続けてるし左よりなのは確かじゃね
知り合いの保護家庭の男の子は将来漫画家になるのが夢、才能もある
だけど生活保護削減のために専門学校に行けず、夢をあきらめなければなりません
なんて可哀想なんでしょう！酷いと思いませんか皆さん！とかそういうネタを
手を変え品を変え延々と垂れ流してる

ちなみにその件は漫画家になるのに専門学校行く必要ねーぞとか
知り合いは働きながら漫画家になったぞ甘えんなとか
フォロワー？から突っ込みいれられまくってたけど

>>410
未だに民主党を支持するキチガイだからな

でも政治家ってなんであんなに金もってるの？？

自民だと県議レベルでも色々資産持ってるし、凄いよな

野党はどこも自民に対抗でまとまるどころか迷走状態だな

>>389
＞脱原発で幾つも政党が乱立したら自民を利するだけ

それが狙いなんじゃね？

>>422
寄せ集め政党の民主党がコケて
次の軸が見つからないんだろ
民由合併前の民主党が政権をとって
グダグダになっていたら
自由党と郵政反対勢力みたいなのが
くっつけば立て直しは利いたかもしれんが
実質的な第二党が地方の地域政党なんだから
色々とやりずらいよ

>>408
前原が最近大人しいのは間違いなく離党のタイミングを探ってるからだと思う
大手を振って離党するための大義名分がないと私利私欲のための離党とみなされるからな
辻元レベルのゴミ政治家ならそれも許されるけど前原は世間の評価はともかく
本人的には今後も権力の中枢に関わっていきたい人だろうからね

>>412
まとまったほうが面倒だよ
バラバラのほうが潰しやすい

>>415
そうかなあ？
野田は除名されたがってる気がするがｗｗ

【社民党】福島党首“参院選は党存亡懸けた戦い”

社民党の福島党首は、党の全国代表者会議で、夏の参議院選挙について「党の存亡を
懸けた戦いだ」として、改選議席を上回る３議席以上の獲得に全力を挙げる決意を強調しました。

この中で福島党首は、先の衆議院選挙で、旧社会党から現在の社民党に移行して以降、最も少ない
２議席の獲得にとどまったことについて、「衆議院選挙で大敗北し、党員や支持者の皆さんの懸命の
努力に報いることができなかった責任は、ひとえに党首である私にある。ただただ申し訳ない」と陳謝しました。

そのうえで福島氏は夏の参議院選挙について、「安倍政権は集団的自衛権の行使を認め、憲法９条を改
悪しようとしているが、今こそ多くの人と力を合わせて阻止しなければいけない。
参議院選挙は、党の存亡を懸けた戦いであり、私も全身全霊で戦う決意だ」と述べ、改選議席を上
回る３議席以上の獲得に全力を挙げる決意を強調しました。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130217/k10015577531000.html

3議席とか、冗談は顔だけにしとけｗ

　

うんうん必死に戦って立ち直れないくらいのダメージを負ってくれ

しかし、野田もどうして社会党みたいな思想に成り下がっちゃったのかな。
自民の公約を軍国主義だと批判して、自分がリアリストとかいってたが、
やはり、あの民主党の異常な空気に飲まれたのかな。少なくとも自衛官の
息子にしては出来が悪すぎたのが残念すぎたな。

>>430
官僚に洗脳されたのと、民主の支持母体がアレだから。

>>430
あのマニフェストで大部分が詰んでいた。
なった後のことを考えてから野党時代から行動すべきだった。
経済と国防を軽視したツケもね。

2010年の参院選も2議席目は48番目だったのだから2議席死守が精一杯だと思うが＞社民党
現実的には1議席がいいとこ。

>>430
日教組と長年お付き合いしてるとああなるということでしょ
ましてや幹事長が輿石ではああいわざるを得ない

>>387
ほ〜森屋か。この人実家が幼稚園経営しててね。俺はその幼稚園に通っててこの人にぶっ叩かれた思い出があるw
地方で幼稚園経営してると母親に顔が売れて選挙は強いのかね。

■　朝鮮学校への補助、見送り＝核実験で「理解得られない」―神奈川
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130213-00000104-jij-soci
もっとやれ！全国で廃止にしろ！

>>402
山井はスウェーデンのルンド大福祉学部研究科に留学して福祉制度の専門家になった人だよ
社民主義者であり、侮蔑する意味でアカと使ってるなら、あなたの大っ嫌いなアカだろう

本当に日本って腐り切ってるよな
アカだのなんだの社会主義を否定してる奴には年金も保険もなしにすりゃいいのに
食い詰めて犯罪に走ったら、それこそ自己責任で処刑してやればいい
統一教会の奴らは犯罪一つで死刑でいいわ

>>419
お前みたいな甘ったれはさっさと死ね
低所とまでこき使われて、リストラされてホームレスになって
お前と同じ歪んだ思想を持った糞ガキに撲殺されればいいわ

日本はお前みたいな社会のゴミに対して甘すぎたんだろうな

>>409
仮に政権復帰した時にどうするつもりなんだろ
自民党なら2009年に安倍麻生を除名したようなもんでしょ？

>>437
＞　本当に日本って腐り切ってるよな
＞　アカだのなんだの社会主義を否定してる奴には年金も保険もなしにすりゃいいのに

それは逆だろ
今でも十分すぎるほど社会民主主義的政策は取り入れられているのに
今よりもさらに左に舵を切ろうとする奴は侮蔑されて当然だ
限度を知れ

>>438
民主党が政権に復帰する可能性なんて
隕石が東京スカイツリーに直撃する確率より低いわｗｗ

>>439
はあ？
お前がなんで年金と保険使ってんだよ？
お前みたいなクズ右翼は銃刀法違反で死刑判決出して処刑しときゃいいんだよ
売国クズ右翼に対して甘い顔しすぎた結果がお前みたいなゴロツキクズ右翼がのさばる結果を作ったんだからな
さっさと死ねよゴミ野郎

情勢スレで喧嘩せんでくれ。

参院選は自民じゃなくて民主を倒す戦い。
反自民にとってもまず目前の邪魔な腐った木を倒さなければ
打倒自民どころではない。

>>430
左派を多数抱える民主党を率いるには、ああ言わざるをえない面もあったろう
しかも、選挙のために右派を標榜する安倍と差別化せねばならなかった訳だし
まあ、細野や安住が進めようとした民主の中道アピールを野田が拒否したのは、
党方針と自分の信条の乖離に対する小さな抵抗だったのだろう

>>441
いいえ俺は右翼じゃなくて中道ですｗｗｗ

右翼だ左翼だのレッテル張りする奴にマトモな奴はいないな
そんな単純に分類できるものでもないし

>>442
悪りいな
自分らは社会保障なり社会主義政策の恩恵を受けてぬくぬく暮らしておきながら
アカだのなんだの罵りまくるわ、他人には甘ったれるないい加減にしろとほざいてる温室育ちの糞野郎が鼻持ちならなかったもんでさ
あの手の人間の屑が量産されたのも、売国糞右翼と統一教会が暴れ回った結果だと思うと許せんのよ

>>446
そういうステロタイプの非難もつまんねえんだよ
アカだとレッテル貼ってくるような奴が中立系なわけねえだろうがボケ

ただ売国勢にいいようにやられ続けたのが左翼に多いのは間違いないw
在日共に乗っ取られた業界ってどれだけあるのやら

>>447
甘ったれてるのは自分らは社会保障なり社会主義政策の恩恵を受けてぬくぬく暮らしておきながら
「もっとよこせ！」と言ってるてめえらだろ
「もっとよこせ！」と言ってるてめえらだろ
「もっとよこせ！」と言ってるてめえらだろ

>>449
じゃあ全部なくせ

>>450
意味不明

なんで「社会保障は適度に必要」じゃあダメなんですか？

おまえが言ってることは
「毎日ご飯を100杯食え。食えないなら１杯たりとも食うな」と言ってるのと同じだｗｗ

VNgbJypTもcnWc0rnsも別でやってくれ。
ここは総合みたいに罵り合うスレじゃないんで。

お願いだ

キチガイは総合スレに帰ってくれ

お仲間がいっぱいいて楽しい議論ができるぞ・・・

頼む

>>447
侮蔑する意味はないが、アカという表現は悪かった
ただし、クズだの死ねだの汚い言葉で相手を罵っているのはあなたのほうだ
相手より喧嘩腰で出てどうするよ

>>447
アカだとレッテル貼るような奴がマトモとかいいました？

>>451
所詮、お前はその程度の輩だよな
お前が言っている事は、「自分の生活が楽になる分だけ保障してくれ、それ以上の水準は不要だ」と言ってるわけ
わかるか？こういうのを利己主義といい、もっとも修復で恥知らずな発想で、唾棄すべきもんだ

もう出て来なくていいわ
今の日本はお前のような利己主義に凝り固まり、他人など死んでも良いと考えてる下品でクズな輩が多すぎる
そしてそのクズさ加減を隠蔽するロジックが自己責任であり、貰いすぎだの集りだのって言葉なんだから笑える

自分の言動を客観化する能力さえ欠落してるなら、政治を語る資格なんざねえわ

左翼勢の追い詰められ感がヒシヒシするスレですねw

しっかし前原グループって細野とか枝野とか山井とか維新と到底組めそうにない面々ばっかなんだがw
前原本人はともかく

みんなとの協力が主眼＝海江田民主代表

民主党の海江田万里代表は１７日、名古屋市で記者会見し、
野党各党に呼び掛けている２０１２年度補正予算案の修正案共同提出について
「みんなの党に乗ってもらえるかの交渉になる」と述べ、同党との協力が主眼であることを明らかにした。
民主党は修正案をめぐる野党間の協議を通じ、夏の参院選に向けた協力関係構築を探る考えだ。
（時事通信 2013/02/17-17:27）

>>454
アカとか書く奴にろくな奴がいない（＝思想的に偏ってる）ってのは経験上知ってるんでどうでもいい
霊感商法で国民をなぶり殺しにして銭儲けしてる統一教会の類だったり、裏で犯罪やってる街宣右翼の類だったり
キチガイ化カルト化した反共だったりまともなのがいやしない
あんたも今更取り繕ったってしゃあないだろう

>>457
そういうつまらないレスをするから馬鹿にされんだよ
お前は保守と右翼しかいない国がこの世にあるとでも思ってるのか？
極端に右傾化すれば、その反動も極端であり、右傾化が極端であればあるほど、その反動は巨大化する
現状が自分の首を絞めるものである事に気づかないようじゃ駄目だな

>>432
09年総選挙の東京ブロックの民主の政見放送でも
無駄遣い根絶、社会福祉関係、雇用問題ばかり主張して
経済対策、外交問題は一言も触れなかったことがその軽視した証拠だろうな。
まぁ、外交問題に触れると東京の候補者でも末松、山花から松原、長島までいるから
大変だからな。

あと、除名すべきなのは09年のマニフェストを作った責任者の連中だと思うぞ。
本当に民主が総括すべきはあのデタラメなマニフェストでさ、
どう計算してああいうこと書いたのかということを公開裁判みたいにすればいいんだよ。

>>456
「これだけもらえれば十分です。足りない分は自分でどうにかします」ってのと
「これだけもらってもまだまだ足りません。日本人全員が庭付き一戸建てを持てるように保証しなさい」
ってのと

どっちが利己主義でしょうｗｗｗ

気分転換に参院選までの与野党対決になりそうな選挙や主だった選挙のスケジュール

3月10日　下関市長選、香川県議補選（丸亀市）
3月17日　千葉県知事選
4月7日　 秋田県知事選　秋田市長選、小平市長選etc
4月14日　青森市長選、富山市長選、宝塚市長選、伊丹市長選etc
4月21日　名古屋市長選、松江市長選、石巻市長選etc
4月28日　参院山口補選
5月19日　さいたま市長選、川口市長選、松原市長選etc
5月26日　千葉市長選
7月14日　東京都議選
7月28日　参院選

4月7日〜28日は結構選挙ラッシュが続くので退屈しないで済む。

>>459
自分で自分の首を絞めてるのは
相手のことを汚い言葉で必死に罵倒してるおまえのほうだろｗｗｗ
おまえのやり方じゃ誰一人おまえに共感するやつはいねーよｗｗｗ

>>462
都議選の結果が参院選にも直に影響を与えそうだな

>>VNgbJypT

やっとボロ出したなｗ
ここで右寄りのレス書きまくってプロパガンダのお手伝いしてた奴はプロ固定か
>>463みたいな草を生やしまくる煽りのレスはプロ固定の特徴だからな
おたくら今度は維新の会から金貰って２ちゃんで工作カキコしてたわけね
全く節操のない奴らだよ

>>462
千葉は野田がなんか動いたりするんかな？

何でもいいが、もう辞めとけ。
ここは議席予想スレだ。

>>466
千葉民主は県知事選は不戦敗濃厚、
千葉市長選は現職が民主系なので現職支援
あと野田の選挙区
船橋市長選も6月23日にあるけど副市長、県議2人、市議が既に名乗りをあげてて最終的には6人程度の大乱戦の様相。

議席予想スレらしくまずは世論調査スレより日本テレビの世論調査がでた。
210 ：無党派さん：2013/02/17(日) 18:04:44.80 ID:sNI5l7+B
NNN世論調査
(url省略)//www.ntv.co.jp/yoron/201302/soku-index.html

支持
自民　　44.5
民主　　10.7
維新　　4.3
みんな　2.4
なし　　26.3　

比例
自民　　41.2
民主　　10.4
維新　　　6.9
みんな　　3.2

>>462
千葉は腐っても森田で決まりじゃない？
宝塚は元社民の中川智子が再選できるかなんだよな
（前任前々任が賄賂で逮捕という異常事態があった）
千葉とさいたまは民主系市長が再選できるかどうかだな


一番気になるのは名古屋市長選挙だな

>>468
仮にも元首相のとこで不戦敗ってひどいな。

>>470
智子ちゃんは再選できるのかね。
よくよく考えれば保坂といい、エアスポットに入ってなかなかしぶといw

>>465
俺はそもそも「固定」じゃないしｗｗｗｗ
俺がいつどこで右寄りの発言をしましたか？

宝塚は無党派が多いからねえ。
中川を降ろしたければ何とか自公で統一候補を出して分裂選挙を回避しないと。

>>430
民団の選挙協力

だいたい「工作員」とかいう言葉を使い出したらもう100%そいつの負けねｗｗ
>>465はそれが分かってるから、あえて工作員という言葉を避けて「プロ固定」と言ったんだろうが
意味するところはほとんど同じですからｗｗｗ
まあ「固定」の意味も知らずに「プロ固定」なんて言葉を使っちゃう時点で脳みそアレだけどｗｗ

ノーサイドにしましょうもう

>>469 比例から議席数を導き出すと
※四捨五入しているため２議席超過

投票率７１．１％の時（１３〜１５は棄権扱いとする）

(1) 自由民主党 57.9 % 28議席
(2) 民主党 14.6 % 7議席
(3) 日本維新の会 9.7 % 7議席
(4) 公明党 5.3 % 3議席
(5) みんなの党 4.5% 2議席
(6) 生活の党 1.0 %　0議席
(7) 日本共産党 3.4 % 2議席
(8) 社会民主党 1.4 % 1議席
(9) みどりの風 0.0 % 0議席
(10) 国民新党 0.3 % 0議席
(11) 新党改革 0.0 % 0議席
(12) 新党大地 0.1 % 0議席

>>478
いやいや、とんでもない議席配分だなw

ところで、それでは０だが生活は比例で何議席確保できるのやら・・・
１かのう、とは思うんだが。

>>478 訂正
(3) 日本維新の会 9.7 % 5議席

１可能？いや不かのう？

今日の選挙
上野原市長選（山梨）　現職含めた無所属三人の争いだが、内実は内ゲバ続きでワケワカメ。
　　　　　　　　　　　　　　 現職は中島克人などが支援、現職の後援会長代行だった人を長崎幸太郎が支援。

東近江市長選（滋賀）　　民主系の現職と自公み維が推す新人の一騎打ち

米原市長選（滋賀）　　自民系の現職と対話の会や連合が支援する前職の一騎打ち

>>479
厳しいですね…
個人的には
民主５議席
生活０〜１議席
公明６議席
自民２３議席
維新とみんなで２〜３議席追加
と言ったところかな…
自民は、上記予想より最低後３議席落とすと思う。

長崎市副市長に出馬要請へ　参院選、自民県連
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130217/elc13021718390000-n1.htm

　自民党長崎県連は１７日、参院選の候補者選考委員会を開き、長崎市の古賀友一郎副市長に、長崎選挙区（改選数１）からの出馬を要請すると決めた。近く古賀氏の意向を確認する。

　古賀氏は１９９１年に自治省入り。総務省の公務員部公務員課高齢対策室長などを経て２０１１年７月から副市長を務めている。

これで自民は空白区で具体的に名前すら上がってこないのは岩手と三重くらい。
3月上旬にはほぼ出揃う形になるかな。

>>485
自民党はいつも弱い区は立てるの遅いんだな何とかならないのかな
今回47都道府県制覇という豊臣以来の天下統一がかかってる選挙でしょ？

自民党は宮沢のときの参院選で68議席も取ってるというのに驚いた。宮沢なんて与党転落しか記憶にないからな。

>>487
ヒント：当時の参院定数。

92年の参院選では自公が一部の選挙区で初めて大っぴらに選挙協力したんだっけか
確か、平野貞夫が初当選したのもこの時だよな

>>489
引退後、過激派に汚沢マネーをばらまいて、
日刊ゲンダイを汚沢機関紙にした国賊平野か。
カルト犬作創価とカルトサヨ過激派で、
どっちが国賊か？世界一決定戦でもやってろ。

>>488
とはいえ改選126で68だから、改選過半数ではあるわけで
今回の参院選に当てはめると約65議席に相当する

福島が注目！は脱原発や震災ネタじゃなく定数削られてたのか…
しかし福島なんて田舎なのに2人区かよ、と思っていたぐらいだしな

トミ子を倒せよ！

>>490
日刊ゲンダイを汚沢機関紙にしても世論に何の影響もなかったのが凄いよなｗｗ

>>486
総選挙のときは麻生がさしかえて全面支援してドラゴン退治した

三重や岩手は他党の地盤が強くて中々候補者が集まらない+そもそも県連の組織が弱いから
どうしても時間が掛かる。

今日の地方選はどうだ？

>>493
本当に残念だけど、このままだとトミ子当選しそうだわ・・・
宮城は維新とみん党弱いんだよなー

与野党対決の米原と東近江は開票中。
１０時頃からポツポツ開き始めるかと

「参院選、１人区で２１勝１０敗以上に」自民・細田氏
http://www.asahi.com/politics/update/0217/TKY201302170066.html
2013.2.17　18:30

１人区で２２、２３議席　参院選で自民・河村氏
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130210/elc13021018040001-n1.htm
2013.2.10 18:03

この白々しさはなんなんですかね？
細田も河村も選挙に定評のある人だけに深読みしたくなるにゃ。

>>498
神奈川の千葉みたいに落としたい

安倍ちゃんも選挙期間中は自公で３００議席を伺うと言う新聞情勢が出てますが？と聞かれても
我々の情勢ではもっと厳しい数字が出てて自公で過半数を伺う程度だとシラを切ってたからいつもの事でしょ。

>>495
タマとしてはこれ以上ない人を選んでたな

>>500
選挙は油断したほうが負ける

まさかドラゴンと横路が落ちるとは思わなかったわ。

>>500
両方とも過半数を取るための条件を言っているだけであって
参院選の見込みを言っているわけじゃ無いだろ

>>504
あと真紀子も
現役大臣だしさすがに比例に拾われるかと思ってたww

>>504
横路というか自公の赤い大地制圧には心底驚いた

参議院選挙の構図がほぼ明らかになりました。自民＋公明、維新＋みんな、
民主（＋生活）という３つの極の争いとなります。

ただ、維新とみんなは選挙協力をするにしても、合併しているわけではなく、
1人区で自民党候補者に張り合える可能性は低いといえます。

勝負を分けるといわれる1人区では自民党が圧勝することが予想されます。
2人区が維新＋みんな対民主（＋生活）を自民がとった後の1議席を争うという展開となります。
自民党が大きく議席をのばし、維新＋みんなと民主党が第二の勢力としての
主導権争いをするということになりそうです。

さすがに3人区以上では民主党も1議席の確保はできるでしょうが、2人区で議席を獲得できるかどうか。
小沢生活の党との連携をめぐっても、党内での一波乱もありそうです。
連合の支持も今回はあまり積極的ではなさそうです。外部から孤立し、
内部がまとまらず、大変に厳しい選挙になります。
参議院選挙でも歴史的敗北となる可能性が高い状態です。
http://bylines.news.yahoo.co.jp/kodamakatsuya/20130217-00023517/

ドラゴンと仙谷完全落選したな

自民選対は引き締めをはかってるのか
党本部でも参院選までカウントダウンしてるな

午後10時10分現在　開票率96.36％
党派名　候補者名　得票数（票）
無所属　泉　みねかず　9,600票

無所属　 平尾　みちお　9,600票


米原競ってるね

東近江は自公み維の推した新人が当確

と言うか最悪民主の選挙区は東京の1議席だけというのも十分ありえる。

>>512
みんな維新も立派に相乗りしてるんだな

米原は元職が返り咲き

>>512
何という最強の相乗りｗ
これ相手じゃ現職でよっぽど実績がないと勝てないだろ

米原は革新行政か

>>512
今日投票してきた
この市は寄り合い所帯でバラバラな印象を受ける

>>517
丑さんが嬉々としてスレ立てにいそしむそうです。

ttp://www.city.maibara.lg.jp/0000003001.html
無所属 泉　みねかず97,96票
無所属 平尾　みちお99,81票

米原は大接戦だな

>>500
勝てそうなときは三味線を弾き
負けそうなときはラッパを吹く
というセオリーどおりの発言だろ

>>513
むしろ民主は東京が危ない
1人に絞れば安泰だろうが2人立てるなら共倒れの危険大

自民、公明、維新、みんな、自民　あるいは
自民、公明、維新、みんな、山本太郎

にならないという保証はどこにもない

>>498
得票分析やるとわかるが、旧社会党系の強いとこは民主もしぶとく残ってる
結局、旧社会党系の支持者＝左翼系で反自民系の有権者がきれいに温存されてるんで
維新やみんなに流出する中道系、保守系、無党派の票が少なくて済み
それで勢力を何とか維持できてる形になってる

>>504
北海道は去年の衆院選の比例得票が
自民69万2304、民主47万7356、維新33万3760　みんな15万5522、未来8万1838で
民主単独でも維新+みんなの得票とほぼ互角の集票力を誇る民主でも屈指の地域
民主と生活の再合流があれば、維新みんなが連携or合流しても絶対に勝ち目がない
他の地域なんて民主単独で維新に10万以上得票差を開けられてたり滅茶苦茶だから
横路ら旧社会党勢がやられたのは、あくまでも野田がTPPをマニフェストに加えろと喚いた余波

TPP反対の候補でも公認受けてるんだけどな
それにTPP賛成の農家だっているでしょ

やっぱ民主と生活の再合流が一番の脅威だよね
維新やみんなにとって
ま、民主の内ゲバで実現思想にないけどw

民主反小沢派でも右派は維新に逃げられると思うが、
左派は行く場所がないよな。

社民にいきゃええ

さすがにまた小沢が民主に来たら、前原とか出て行きそうだが・・

とりあえず小沢と民主の和解なんて小沢が生きてるうちは絶対ありえないから安心しとけ

>>526
民主左派で反小沢って菅直人？
社会党系はむしろべったりだったし

あとは仙谷？

>>523
民主は与党で無くなった分のマイナスが左派が戻ってくる場合の票よりはるかに大きい。
支持率にもう現れてる。
たぶんいま衆院選やったとしたら民主は30議席程度にまで落ちると思う。
これは生活合流しても挽回不可。

>>523
北海道のキーポイントは大地なんだよ。
比例の得票数が大体維新より少し多いぐらいなんだけど、
北海道選挙区に候補者を立てると
大地支持層+民主支持層の一部をを上乗せする可能性があるから
壮絶な民主系の内ゲバになると思うぞ。
それで漁夫の利で維新+みんなが獲る可能性もあるから混沌とするかもしれない。

自民は例によって一人擁立だろうしな

>>532
しかし支持率が盛り返してきてるのが気になるw
日テレとかの
しょせん左翼やリベラルの受け皿としてどっか必要だからしぶとく生き残るんじゃね？
まともな左翼もいそのうち出てくるかもしれんけどw

そういうのはみどりにでも社民にでも行くだろ

野田派と前原派が民主党を出て、考え方の同じ維新に移籍すれば済む話なんだけどな
ただ去年の維新の得票は入れる場所のない無党派が苦肉の策に維新を選んだだけの可能性もあるので
維新の本当の得票能力がどの程度か未知数だし、参院選でもどれだけ票が取れるかわからない
狡猾な前原は、自分達が維新に移った後、参院選で得票と議席が民主＞維新になると困るから
それで政策も考え方も民主と全く合わない水と油状態なのに、保険を掛ける意味で民主に残留してる
本当に、最初から最後まで、野田派と前原派は民主党の癌だったなと思う
まあ北欧社民派の山井や国新譲りの経済左派の野間みたいな例外もいるので
全員が全員、野田派と前原派が駄目だと言うつもりはないが

野田と前原は民主党政権に関わりすぎた
いくら何でも維新も彼らを受け入れたりはしないだろうよ

前原グループつっても山井だけじゃなく細野とか枝野とか維新なんて絶対ムリだよ
つか仙谷とかも前原派だったしなw
野田グループにしたって蓮舫とかいるしな
選挙に強いってだけで橋下はOKしそうで怖いがw
憲法改正と道州制参政ならw

副大臣レベルならまだなんとかなるかもしれないけど民主党政権で大臣やってた人の維新入りは難しいと思われ

>>540
小沢鋭仁

>535
日テレとか見ても3％も民主が上がってるんだが理由が分からんなあ。
勿論自民も上がってるんだけどさ。
維新が落ちたのかな。
今の所日テレが一番高そうだな。

誤差の範囲でいちいち悩むな

要するに多くの人が
政権担当能力があるのは自民だけ、他はゴミ
って分かってきたんだろ

>>539
まあ、ポッポ側近の松野や小沢鋭仁が維新に移れた訳だから、
前原一派や野田一派が維新に入っても不思議はないよ

>>545
維新に移った人には共通点があるよ
憲法改正に賛成
防衛力強化に賛成
道州制に賛成（官僚支配からの脱却）
TPPは交渉参加には賛成

アンケート見る限りこんな感じ
つまり外交安保はタカ派路線の改革派
共通点的にはね
細野や枝野、山井には当てはまらないw
小沢鋭仁ってド左翼っぽいイメージあったけど超党派の憲法96条改正議連の会長だったしな
松野にしたって民主の保守派だったし国家安全保障会議（日本版ＮＳＣ）の創設とか言及してたしね

>>537
前原はともかく野田は金融緩和にも改憲にも反対したから維新入りは無理だよ
党代表、それも総理が選挙で主張した言葉は重い
上に従っただけという言い訳がつかえる松野や小沢とは立場が違う

>>546
小沢の動きはあまり印象にないが、松野は維新入りのためにTPPへの意見を180度変えた変節のイメージが強い

>>548
それは間違いないw

どうでもいいけど、愛媛の西条市議選が尋常じゃない盛り上がり方してるんだが・・

調べたら、市長不信任解散というここ数十年なかったレベルの解散理由で
田舎特有の利権、金、地縁、血縁等々がくっそ入り乱れてるらしいわ

そんで2chじゃないとこで、滅茶苦茶盛り上がってたみたい
ネットでこれなんだからリアルじゃ、凄まじいことになってるのは想像に難くない

>>539
選挙だけじゃないよ
今の維新は旧たちあがれ系を除いてピッカピカの1年生ばかりで使い物にならない
だから野田や前原みたいな経験豊富な人材はノドから手が出るほど欲しいんだよ

>>545
松野、小沢鋭
さらには中田、山田
そして前原、野田

共通点は、細川日本新党

>>551
＞野田や前原みたいな経験豊富な人材はノドから手が出るほど欲しいんだよ

経験豊富さはそんなに現状必要ないだろ
ただ、まともに国会議員として必要な外交、安保、経済、社会保障・・等最低限の素養、教養がある議員が必要なだけ

いくら国会経験あっても自民、民主の一部の利権の為にしか政治やってない強欲爺連中連れてきてもどうしようもない・・

共産は国政だとゴミだが、小さな地方議会だと結構重要なんだよな

基本的に地方議会では自民、民主等党など関係なくオール与党が当たり前だし、共産以外は殆ど与党化してる地域がかなり多い
まあ、与党化してみんな色々権力を持ちたいんだろうが
やっぱ、共産は必要悪？としてまだまだ残すべき政党なんだよな
それは各地方議会に詳しいというか議事録みたり膨張したりをするような人なら感じるはず

>>462

こういう数か月先の地方選のスケジュールをどうやって確認してるの？？

そういうサイトでもあんの？

>>551
野田や前原って使い物になってたっけ

>>556
思想関係なく教養はあるかと・・

勉強はしっかりしてる人達だから

教養のある前原が、あんなデタラメな質疑を二日間もするかよ

　

教養あるやつがコクヨの領収書www

昔あった新進党は自民より自由主義でタカ派って聞くけど、今の維新みたいな感じかね。

橋下も民主勢7人も合流が原因でイメージダウンで想定以上に衆院で議席確保できなかったってことは身にしみたでしょ
民主勢撲滅選挙は参院選も同じ
参院選で同じ鉄を踏んだらほんとアホだよ
松井幹事長らは民主と選挙協力すら拒んでるからわかってるんだろうけどね

ここでいう教養は知識のことやろ

そんな質問内容とか、個人の思想性格云々の話じゃない

>>560
公明党出身者や自称リベラル（笑）の江田五月なんかもいたから、
維新というよりは、今よりも右寄りの民主党って感じだな

小沢は新進党をタカ派路線で名前も保守党にしようと考えてたみたいだが
いかんせん左から右までの最大規模の野合すぎて崩壊も早かった

順位は左が上
獲得可能性のある政党はor表記
【選挙区】
北海道／自民or維
宮城／自民or維　青森／自　岩手／自or民　秋田／自　山形／自　福島／自
埼玉／自維民or公み　茨城／自維or民　栃木／自　群馬／自　　 　
神奈川／自維民みor公　千葉／自維民or自　山梨／自
東京／自維公民み
新潟／自民or維　長野／自民or維　富山／自　石川／自　福井／自　
愛知／自民維　静岡／自維or民　岐阜／自　三重／自or民
大阪／維自公維or民　京都／自維　兵庫／維自　滋賀／自or維　奈良／自or維　和歌山／自
広島／自維or民　鳥取／自　島根／自or風　岡山／自　山口／自
香川／自　徳島／自　愛媛／自　高知／自
福岡／自維or民　佐賀／自　長崎／自　大分／自　熊本／自　宮崎／自　鹿児島／自　沖縄／社大or自

【選挙区】
自民46 民主9 維新13 公明2 みんな2 社大1
【比例区】
自民19 民主7 維新9 公明6 みんな4 共産2 社民1 生活0 改革0 みどり0 国民0

【計】
自民65 民主16 維新22 公明8 みんな6 共産2 社民1 社大1 生活0 改革0 みどり0 国

おまえらまた民主党に投票するのか？

http://www.geocities.jp/tanaka_kunitaka/election96/2assemble.html
新進党結党

結党宣言

私達はいま、「自由・公正・友愛・共生」の理念を高く掲げ、
「たゆまざる改革」と「責任ある政治」を実行するため、志を同じくする仲間と決意を新たに出発する。
後世「第三の開国」と評価されるにふさわしい船出にしたい。

時あたかも戦後半世紀を経過する中で、世界は冷戦構造の崩壊や民族紛争の勃発など、地殻変動を起こし、
国内においても旧時代の政治・経済システムが行き詰まりをきたし、
国民の各層から二十一世紀を見据えた新たなビジョンとその実現を求める声が高まっている。

しかしその期待とは裏腹に、今日の日本は未来への明るい展望を欠き、国民には強い焦燥感がある。
世界が新秋序を模索しているとき、現在の日本は時代転換の勇気を持ち合わせていない。
この国内の行き詰まりを打開し、世界の未来をどう構築するかは責任ある政党・政治家に課せられた最大の使命である。

私達は今日まで政治を改革する行動の中で、新しい日本をめざして友情の絆を結んできた。
私達は、多様な選択肢のある公正な社会をめざし、人生に安心と生きがいのある活力ある福祉社会をつくりたい。
世界に開かれた日本を建設し、豊かさが実感できる社会を創造したい。
世界の平和と繁栄に積極的役割を果たし、世界に信頼される日本を築きたい。
あわせて、家族の絆や豊かな文化・伝統と、恵まれた自然環境を維持する人々の営みを重視しつつ、
未来を担う人材を育成し、世界に発信できる文化国家をめざしたい。

山々の峰は高く、誰かが道を拓かなければその先の展望は開けない。
私達はその先導役をこころざし、ここに立ち上がった。新しい理念、新しい組織のもと、改革を旗に掲げ、「新進党」を結成する。
新しい時代の扉を開く「新進党」は、国民に開かれ、国民とともに歩むことを誓い、高らかに結党を宣言する。

http://www.geocities.jp/tanaka_kunitaka/election96/2assemble.html
新進党結党

綱領


一、 私達は、自由、公正、友愛、共生の理念を高く掲げ、民主政治の健全な発展をめざすとともに、
日本の良き文化・伝統を生かしつつ、地球社会の一員として、世界の平和と繁栄に責任を果たす「新しい日本」を創ります。

一、 私達は、歴史や未来に責任を負うとの自覚に立って、自由で広く世界に開かれた日本と、
公正で効率的な政府を形成するため、「たゆまざる改革」と「責任ある政治」を推進します。

一、 私達は、国際社会の中で、各国や様々な地域が共生できる新たな世界平和、
経済発展の秩序づくりに積極的に参画するとともに、核兵器の廃絶、世界の軍縮や環境をはじめ、
地球的規模の問題解決に先導的役割を果たし、世界に信頼される「志ある外交」を展開します。

一、 私達は、高齢社会の中で、経済の活性化をはかりつつ、生活者・生産者・勤労者のそれぞれの立場を尊重し、
政府の責任と個人の自由を明確にしながら、多様な選択肢が拡がり、公平な社会参加、
男女の共同参画が大きく進展する「活力ある福祉社会」をめざします。

一、 私達は、人権を尊重し、思想・信教の自由を守るとともに、教育の充実をはかり、
個性と思いやりのある未来を担う人材を育成し、「世界へ発信できる文化国家」を築きます。

一、 私達は、国民に開かれ、国民とともに歩む「国民参加型の政党」を創ります。

>>560
>>567>>568を読めばわかると思うが、民主に若干保守色をまぶしただけの党
あと今民主が作ろうとしてる綱領が新進党の綱領と瓜二つって事で
物笑いのタネになってるね
やっぱ民主は新進組に乗っ取られてたんだねって

北海道2議席目はムネヲがどうするか、そこが注目点だ

今日の中日朝刊に出てたが、愛知はみどりの党谷岡が比例転出で後継独自候補擁立だそうだ

>>570
ムネヲは選挙に出られないからね…
公民権停止満了は2017年4月。

維新とみんなは候補者調整するから維新のところはみんなとなることもあるよ

>>561
橋下の過去の言動をみるとそれを完全に信じていいかわからない

>>560
小泉自民党だよ

>>571
愛知は民主が大塚なんで、自民民主みんな（or維新）の当選は確定済み
公明が候補擁立を断念してるんで、みんな維新の候補統一が失敗して二人立てば
当落ラインが下がり、共産候補が通る可能性も出てくる
みどりでは共産より票集めるの無理だろう

>>573
みんなの支持者に怒られそうだけど、得票力を見ると維新＞みんななんだよな
だから維新が候補を立ててみんなが推薦する選挙区では勝率が上がるだろうが
みんなが候補を立てて維新が推薦するところでは勝率が下がるんじゃないかと思ってる
不確定要因、不安要因は選挙区から立つ候補が維新かみんなか

あと選挙共闘に関しては、必ずしも１＋１は２にならないもんだしね
合流して一つの党に纏まれば、合流効果で１＋１＝２以上も見込めるが
単なる選挙共闘の場合、候補によっては１．５とか集票が相当悪くなるから

維新みんなが本気で勝ちたいなら、参院選前に合流し、野党第一党になる事が条件だよ

社民、共産、緑の党、みどりの風、生活の党、未来の党と
左派系の少数政党が多すぎて票が分散するなあ。

安倍首相、TPP交渉参加決断へ
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20130214/243733/?rt=nocnt

>>578
そのうち3つは政党じゃないがな

谷岡郁子代表の比例転出で調整　みどりの風、参院選で
ttp://www.47news.jp/CN/201302/CN2013021801001265.html
みどりの風が、今夏改選を迎える参院愛知選挙区（改選数３）選出の谷岡郁子代表（５８）について、
比例代表に転出させる方向で党内調整を進めていることが１８日、関係者の話で分かった。
愛知選挙区では、民主党現職の大塚耕平氏（５３）、共産党新人の本村伸子氏（４０）が出馬予定。
自民党は予備選を通じて公認候補１人を出す方針で、日本維新の会やみんなの党も擁立を模索、激戦が予想されていた。
公明党は昨年の衆院選で比例票が伸び悩んだことを理由に、いったん決定していた候補を比例代表に回している。
谷岡氏は２００７年に民主党公認で初当選したが、昨年７月に離党。


宗男氏、連携意向「維・み・生を全て足すと…」
ttp://www.yomiuri.co.jp/election/sangiin/news/20130218-OYT1T00199.htm
新党大地の支持者らの集会が１７日、北海道帯広市内のホテルで開かれ、鈴木宗男代表が今夏の参院選道選挙区（改選数２）について、
日本維新の会、みんなの党、生活の党と連携し、道内での候補者擁立を目指す意向を示した。
鈴木氏は、昨年の衆院選の比例代表での得票を基に「新党大地、維新、みんな、生活の党、全て足すと道内で９０万を超える。
第３極がうまくまとまれば十分参議院の候補者を出せる。今月中に維新の会と相談する」と力を込めた。３月中に新党大地の方針をまとめるという。

参院比例で議席を取るにはざっくり120万票（得票率の2％弱）は取らないといかんのに
みどりの風は勝算あるのかねえ。

>>582
一応、日本にはグローバルグリーンズ(環境政党のインター)加盟の『みどりの未来』があるんで
環境問題や原発に興味のある層は、そっちに期待してるから多くの得票を得るのは難しいと思う

大分市議選はある意味注目だな
社民の牙城の一つである大分で負けたら参院選で社民党０議席もありうるんじゃないかと
前の衆院選は未来に食われたように今度はみどりに喰われる可能性もある

市議選クラスは世論調査の結果より地縁や地盤が物を言うから
社民公認はほぼ通ると思うよ。
社民系無所属が何人か落ちるかもしれんけど。

みどりの風は全員落選しそう

無理でしょせいぜい５０万でしょ比例票

>>576
共産はないだろ。維新よりもみんなよりも支持率低いのに。

汚沢や民主をあざ笑うかのようだなｗｗ

　
【政局】 安倍政権と維新、夏の参院選後の連携を協議　菅長官と松井知事が会談

★安倍政権と維新、連携を協議　菅長官と松井知事が会談

　菅義偉官房長官と日本維新の会幹事長の松井一郎大阪府知事が１７日夜、東京都内で会談した。
夏の参院選後の政治情勢について意見交換するとともに、安倍政権と維新の連携について協議した。
昨年末の安倍政権発足後、両氏が２人だけで会談するのは初めて。

　菅氏は会談で、安倍晋三首相の政権運営に理解を求め、国会審議での協力を要請したと見られる。
一方、松井氏は関西の企業誘致を進める特区の規制緩和を拡大するよう要望した。

　両氏は以前から親しく、自民党が野党だった昨年４月、松井氏が安倍、菅両氏に連携を要請。
政権交代後の今年１月には、両氏の調整で安倍首相と維新代表代行（当時）の
橋下徹大阪市長の会談も実現している。
asahi.com http://www.asahi.com/politics/update/0218/TKY201302170255.html

>>582
みんなの党に吸収されればいいと思う。

>>587
みどりは10万行けば御の字じゃないかな？

10万票ってざっくり得票率の0.2％で
維新政党新風や共生新党ですら15万票取ってるから10万票ってことはないかと。
ただ議席獲得ラインの120万票は相当きついと言わざるを得ない。

>>590
右の共産党に吸収はないだろう

自民、選考で最高得点の県議擁立へ…山梨参院選
www.yomiuri.co.jp/election/sangiin/news/20130218-OYT1T00446.htm

>>592
慎太郎じゃないけど
「亀井静香はどこへ行ったんだ？みどり？聞いた事ないな」
というのがほとんどじゃないか？

>>595
マイナー政党であるのは間違いないけど
政党要件を満たしてるから公示後の党首討論などに参加出来るし
泡沫政党レベルの10万票って事はないでしょ。
ただ組織票がほぼ皆無に等しいのでせいぜい50〜80万票程度だと思う。

参院選滋賀選挙区　自民、二之湯氏擁立へ
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130218-00000007-kyt-l25

二之湯なんて名字珍しいと思ったら二之湯智の息子かよ。

選挙：参院選・新潟選挙区　維新の公募に米山氏応募へ　／新潟
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130218-00000006-mailo-l15

維新の公募が土曜から始まったのでポツポツ維新の候補者情報も出てきたね。
米山なら善戦は出来ると思うけど。

米山ってスペックはすごいんだけど実際喋ってる映像見るとなんか気持ち悪いというか
それほどいい候補者とも思えないんだよな

>>563
当時の自民党は村山を首班に担ぐ自社さ政権を構成していたから、対決色を打ち出すために
小沢はネオリベ・タカ派の急先鋒を気取っていた。

民主党も、小沢が実権を握る前の岡田時代なんかは、小泉政権以上に「小さな政府」を
打ち出していたと思う。
だから、郵政民営化の時は立場が不鮮明で惨敗した。

実際の話、1993年の選挙で自民を飛び出した連中や、日本新党で初当選した連中には、
清和会風の理念的保守では無く、現実的保守政治家が多い。
自民党でも石破とか茂木とか鴨下とか。

民主党政権下でも、野田のやった政策なんて消費税だけ。左派的政策なんて一つもない。

>>596
そんなほとんどの人が聞いた事のないような政党に入れるかな？
亀井静香は党名より個人名の方が強いよ

過去に全く話題に上らなかった女性党が90万票近く取ったからねえ。

>>601
もう今はそんな所で遊んでいる余裕は日本国内においてなくなって来てるかと

>>559
>現実的保守政治家が多い

現実的保守って前原や石破が自称してるけどどの辺が「現実的」なのか分からん

>>602
かつて猪木のスポーツ党なんかもありましたね。
当選した猪木は最後まで政治家の仕事はよくわからなかったと発言していますし。
もうこんな形で当選することはでてこないでしょうね。

>>603
改憲や自衛隊の国防軍化などによって日本を普通の国にすることで安全保障向上を図るのが「理想的」保守主義。
この理想には法制度の壁、中韓の反発などの「現実の壁」がある。

現行憲法のまま、自衛隊のまま、戦後レジームのまま、解釈のみで安全保障をマトモにしようとするのが「現実的」保守主義。
憲法を解釈で捻じ曲げてしまう恐れが有る為、ある意味、最も危険な政策とも言える。

当選圏外なのに、比例で票集めのために捨石となって
選挙区に立候補している社民や共産の人たちは悲しいものがあるな。

比例誘導票をかき集める充実さを感じられるから別にいいのかな？

>>589
自公維連立ですか

2011年代表選の決選投票で鹿野支持派が
海江田に入れていたら、民主党も今と違っていたのかも。

★「民主党は消えてなくなっていいのか」民主・細野幹事長ｗｗｗｗｗｗ

■細野豪志・民主党幹事長ｗｗｗｗｗｗ

　アベノミクスで株が上がって円安になり、景気が良くなっているからと言って、我々が安倍晋三首相に遠慮する姿勢であっては絶対にならない。
正面から徹底的に論争をし、民主党の存在を示したい。それは簡単なことではないと思う。民主党は（議員の）数も少ないし、政党支持率も低い。
しかし、本当に民主党は要らないのか、消えてなくなっていいのか。生活者の立場で政策をつくる政党はなくていいのか。改革政党として、物事を
変えていこうという政党がなくなっていいのか。私は違うと思っている。（滋賀県彦根市での集会で）

2月17日17時54分
ttp://www.asahi.com/politics/update/0217/TKY201302170059.html
※前(★1:02/17(日) 20:23:15)
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1361119639/


すみません早く消えてください恥ずかしいんで

>>608
違ってはいるけど、壊滅状態な事には変わらないだろう

>>608
過程は違えど、結果は同じだと思うｗ

西条市議選がリアルに政争になってて笑えるｗｗ

無能でさえ許されないのに、詐欺まで働いた
さらに居直りしたら、フクロになって当然

>>601
あったなあ・・

実態何て全く知られておらず、名前だけで100万表近く獲得
あわや一議席という危険水域だった

みどりの風は政党要件満たしてるし、メディア露出もあるからそこそこの票はとりそう
ただ、イメージのかぶる政党が多いので、民主離党組とかと一緒に新たな政党旗揚げしそう

名前変える＋メディアへの露出で一気に得票アップ狙い

>>581
ムネオは民主と選挙協力するつもりはないのかｗ

■■■■■

悪徳増税政権の支持率が高いというのは
マスコミのデマなのか？
それとも
日本の中小企業のサラリーマンの知能の低さ示すものなのか？
賃上げできない中小企業のサラリーマンが絶対数を占める日本で
アベノミクスに賛成者が多いのは理屈に合わない。

もしかして日本は相当民度の低い国なのかもしれない
（笑）

>>581
宗男が言ってることって小沢が言ってることと同じだよな。
その第3極同士でまとまれるわけがない。
安保問題でも宗男が護憲派で、よしみ、石原、橋下は改憲派で真っ向から違う。
あとTPPでも選挙の時に反対派の宗男と賛成派のよしみで意見なんて全く違うんだぞ。
馬鹿もいいかげんにしろという話よ。

>>614
「民主党」を潰して「みどり」へとなるか？

宮城県民に聞きたいのだけど
中野、菊池、お天気の評判ってどうなの？
岡崎落とせるだけの地盤あるの？

なんか維新みたいな三極が弱いって宮城は

そりゃぁ宗男はなんとかして65万票確保して北海道で１議席奪取って感じだしね
しかし反新自由主義、反TPP、集団的自衛権の行使反対とか言ってる限り維新との連携はムリだよ

参院選比例区予想

自民党:2000万･17議席(基本現職再選+α。丸山だけ露出減って微妙。)
維新会:1000万･*8議席(橋下出馬カードは切らないと予想。とりあえず中山恭子再選。)
民主党:*700万･*6議席(労組系･石井･ツルネンあたりで激戦。)
公明党:*700万･*6議席(いつも通り現職再選で引退議員のぶんだけ新人。)
みん党:*400万･*3議席(衆議院落選組で3人埋まりそう。)
共産党:*350万･*3議席(元職小池が滑り込むため少なくとも現職一人が落選確実。)
生活党:*250万･*2議席(岩手組で一人と、衆院元職で1枠の争いか)
社民党:*130万･*1議席(なんとか維持をみせる。枠は又市と沖縄系候補で争う)
新改革:*120万･*1議席(桝添がギリギリ逃げ切る)
緒派計:*350万･*0議席(みどりや未来はキツいか。大地は千春擁立時のみチャンスあり)

総定数:6000万･48議席

>>608
タラレバになるけど、その場合は仙谷、前原、野田、岡田あたりが民主党を
離党してたんじゃないの？
そんで自民党と反・小沢で連携。自社さ再び。

いずれにせよ、民主党分裂は避けられなかったように思う。

みどりは10万切るだろうな

みどりの風は緑の党っていう紛らわしい名前の党も参院選に出てくるらしいから票が割れるだろうな

投票用紙に「みどり」とだけ書いたら按分になるんだろうなあ。

>>589
維新が保守党と同じ道を歩むだけ
つまり次の衆議院選で議席がへる

宮城は安住が当選するところだからなあ

トミ子とかなw

亀井あいつどこいったんだ？

衆院で一人ぼっちだから会派も作れず無所属扱いだよ＞亀ちゃん
本会議場の隅っこでしか見かけることが出来ない状態

しかし、維新やみんなが、自民の対抗馬になるかね？
維新もみんなも、反自民票をとりこむには、あまりにも安倍自民に近すぎるだろう。

>>622

共産でそうなると仁比の立場は？
支持組織の自由法曹団が黙ってないだろう。

海江田代表を提訴＝安愚楽牧場出資者３０人−東京地裁
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2013021800573

これで海江田は出頭しなきゃならない？

>>627
維新の戦略について、二階先生の論評が聞きたいところだw

>>632
維新やみんなの躍進を安倍さんが阻止してるとも言えるw
安倍総裁誕生で維新がとるはずだった衆院議席をけっこう自民に回帰させたしな
ま、安倍政権と共に日本を取り戻していってくれれば何ら問題ないけどね

>>599
＞だから、郵政民営化の時は立場が不鮮明で惨敗した。

選挙板なら選挙板らしい分析をしようぜ？

2005年民主党は、議席の上では確かに惨敗だったかもしれないが
票数と得票率を見れば全然惨敗ではなかった

2009年自民党にも同じことは言える

2012年自民党は、議席の上では圧勝だったが
票数と得票率を見れば全然圧勝ではなく、民主党は再起不能の大惨敗だった

>>625
その心配はないと思う
今のままでは、みどりの風は1議席も取れないので
必ずどこか別の政党と合併するはずだ

>>631
寂しい末路だなあ
そんな惨めな思いをしてまで出馬した理由はなんだろう？
もう歳も歳なんだから前回で引退でもよかったのに

>>636
自公で三分の二獲得できましたかね。
維新が出てきた時は三分の二は厳しいかなと思っていたのですが。
>>627
保守党は議席激減した後は自民党に吸収されましたがどうなるでしょうか？
まあＴＰＰなど自民党内を割りそうな政策もありますから合流や合併は考えにくいですが。
かといって自民と公明のような蜜月な関係とはいかなくても閣外協力や次の衆院選は
大阪などで維新候補に自民党は候補者を立てずに自民党と公明党の与党推薦などして
維新とは閣外協力みたいにするのが現実的だと思いますが。

亀井で思いだしたけど
旧減税日本の奴らってまだ未来にいるの?

共産小池は東京選挙区からでるから共産比例は現職3人だろう

亀ちゃんは娘と一緒でみどりの風じゃない

小池ってどの小池よ

小池晃なら比例で決まってるぞ

>>641
小池は今回比例。
東京は吉良佳子が立候補予定だよ

>>636
ただ、そう考えると「反自民票」ってのが、かなり宙に浮いてることになるんだよな。
自民も維新もみんなも吸収できない票にして、55年体制以来約3分の1の議席を
野党に取らせてきた票が、行方不明になってる。

民主は崩壊、生活も勢いなし、未来も散々、社民に至っては政党として存続できるか
どうかの状態。
いったい、この票はどこにいったのやら。

　　　　　比例得票数
　　　　　民主党　　　　自民党
2012　9,628,653　　16,624,457
2010　18,450,139　　14,071,671
2009　29,844,799　　16,544,671
2005　21,036,425　　25,887,798
2004　21,137,457　　16,797,686
2003　22,095,636　　20,660,185
2001　13,217,672　　21,114,727
　　　（民主+自由党）
2000　21,657,480　　16,943,425
　　　（民主+自由党）
1998　17,417,498　　14,128,719
　　　（民主+自由党）
1996　24,529,243　　18,205,955
　　　（民主+新進党）
1995　12,506,322　　11,096,972
　　　　　（新進党）
1993　30,061,063　　22,999,646
　　　（細川政権、中選挙区得票総数）

こうやって見ると小沢さんの非自民戦略ってえげつないな
まさに失われた20年w

>>646
寝てればいいby森喜朗

>>647
小沢が自民党を離党した１９９３年６月（自分が生まれた年で８月に生まれた）
からもうすぐ２０年ですからね。

>>646
反自民といっても自民より右か自民より左かでも随分思想が違うんだけどな。
反自民は結局、自民と反対のことをただ言ってるだけで中身が何もなかったんだよ、
その完成系の民主党政権も結局ガタガタになっちゃったのがその証拠。
今、有権者は非自民には協調できるところは協調してほしいのが民意で、
そういう意味でみんなと維新の存在は凄く大きいと思うけどな。

>>649
まじかよ若造が

>>650
昔の野党は自民党への反対のために反対が基本スタンスでしたからね。
もはや自民党に反対することが存在理由でしたからね。
維新のこのスタンスはかなり野党しても良い存在だと思います。
みんなは昔ほどではありませんが若干反自民のにおいがしますね。

>>639
亀井が未来の党にいたことも覚えてないのか？ｗ

維新の是々非々戦略が国民にどこまで理解されるかってとこだろうな
つか参院選後に石原さんらは連立組む気満々だがw

日本はやはり二大政党制は無理だったということだな
多分日本には三大政党制が合ってる
つまり保守合同前の自由党（保守本流派）、民主党（タカ派）、社会党
この三大政党ね
デュヴェルジェの法則から三大政党政治を導くと
全ての選挙区を定数２にするのが理想的ということになる
そして保守合同前の民主党の役割を果たしそうなのが現在の維新の会
ちなみに55年体制とは
実質は自由党と民主党の連立政権＋野党社会党で２：１の構造だったと思う

>>647
今の比例制度できてから自民党は比例負け率かなり高いんだな…
2009年以外にも自民党は2000年や2003年は負けたという記録になってるらしいが

自民の是々非々政党なら、どの部分が非なのか、明確にしてくれないと、
投票行動にはつながらないだろ。候補者個人のファンは別にして。

2009年の参院選は選挙区で自民が勝ってなかったらほんと民主の日本没落政治は現状じゃ済まなかっただろうな
ほんとギリの戦いだったw

でも民主党に一旦政権を取らせてみたおかげで
色んな改革が上手くいく流れになってきている
民主党という抵抗勢力が力を失ったからな

日本の二大政党制の本質は実は保守勢力同士の対立。
古くは政友会（三井系）と憲政会（三菱系）。
分裂した保守同士が小選挙区を勝ち抜く為にルサンチマン票をせっせと取り込んでる構図。

2003年以降は左派、市民系の票を取り込んだ民主党＝小沢・鳩山系と、
創価学会の票を取り込んだ自民党＝宏池会+清和会の対立構図。

90年代後半は、左派（社会党）の票を取り込んだ自民党（竹下支配）と
創価学会の票を取り込んだ新進党（小沢支配）の対立構図だった。

小選挙区下では原則的に保守合同は有りえない。
民主党が解党しても、保守同士の内ゲバで左翼票や宗教票を奪い合う構造は今後も続くだろう。

ちなみに中選挙区制度下の自民党政権は派閥の名を借りた保守政党の連立政権だったと思う。

そう考えると戦後レジームからの脱却なんて不可能だなw
安倍さんの信念がほんと試される数年になりそうだね

>>661
おまえの言ってる戦後レジームって何？

今年の参院選の真の争点は、憲法改正の是非。だと思う。
もう、自公で過半数は取って当たり前という空気になりつつある。
維新、みんな含めて改憲勢力が2/3越えるかどうか。

小選挙区制度導入以降は、過半数ではなく、2/3が本当の勝敗ラインなんだよ。

戦後レジームからの脱却憲法改正に向けて

>>662
戦後レジームとは

"戦後レジーム(Regime)=戦後の社会体制。
つまりGHQ(アメリカ)が創った戦後日本社会。

日本を占領したGHQは大規模なWGIP (War Guilt Information Program)で
検閲や焚書で真実を隠し、捏造した戦前戦中戦後の史実を流布し日本人洗脳を謀った。
GHQは制圧されていた反日サヨクや反日朝鮮韓国人に権力を与え
大学、日教組、労働組合、新聞…マスコミを牛耳らせ日本人をクサし続けた。
やがて日本人は自虐史観に染まり、反省と謝罪と友愛とみせかけの平和に縛られ思考停止。
日本人はクサされていることがわからなくなってしまった。"

売国勢の支配からの脱却だな
親米路線でありつつw

>>659
震災と売国で悲惨な目に遭ったがな

>>658
それ総選挙ね
参院選は2010年

話は変わるが長野1区ってなんで自民奪還できなかったの？
小坂家が自民候補を積極的に支援しなかったの？

>>668
それをいうと香川２区の玉木も疑問ですね。
それまで選出されていた木村は今回の参院選出馬するならなんで香川２区に出馬しなかったのか？
自民党候補がなんで勝てなかったのか？
和歌山１区の岸本はわずかの差で勝利しましたね。
維新のせいで保守票が分断されたためかな？

>>669
香川２区で木村が出馬できなかったのがもし高齢や多選批判だったら（まだ６４歳）
６８歳の丹羽は（茨城６区）は出馬できたのに。

◆海江田氏に賠償求め提訴…安愚楽牧場の出資者◆

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130218-OYT1T01126.htm?from=main7

破綻した「安愚楽(あぐら)牧場」の和牛オーナー制度に出資したのは、
民主党の海江田万里代表（６３）が経済評論家時代に書いた同牧場を宣伝する記事を信じたためだとして、
全国の出資者３０人が１８日、海江田代表を相手取り、
約６億１０００万円の損害賠償を求める訴訟を東京地裁に起こした。



ミンスには政党助成金がタンマリ残っているんだろう
６億円くらい払ってやれよw

>>663
最近の新聞の世論調査だと、朝日以外の全国紙では改憲支持派は5割を超えてるからね。
一度発議をして国民投票ぐらいはやった方がいいと思うんだけど、
護憲派の連中はそれを妨害しようとしているんだよな、3分の1の議席を持つことで。
選挙の時に「国民に信を問え」と良いだけ言っておいて、
都合が悪い時は黙るのもいかがなものかと思うけどな。

>>665
そんな話は聞いてない
なんで脱却不可能なのかを聞いてる

>>666
授業料という名の改革の痛みだよ

>>672
なんで朝日だけ毎回他と違う結果が出るんだろうなｗ
よっぽどおかしな誘導尋問してるんだろうなあｗｗ

>>670
木村は大臣経験が当選回数の割に0だから無能扱いで不人気を生み出ないほうが…と思われたのかな？
なら鹿児島3区の宮路とかはどうなるの？となるが
長野は1区ならず3区も不思議だが、1区は小坂が鞍替えすれば多分勝てたよ。

>>622
生活は1
改革は0
かな

>>672
３分の１の議席持つことで反対するのはまだ憲法の規定に書いてあるからいいとしても
酷いのになると国民投票法の制定すら反対してるからね
国民投票＝改憲だから反対って
投票したら自分たちの意にそぐわない結論が出かねないから黙れ！って言ってるのと変わらん
憲法改正に賛成であれ反対であれ投票方法を整備するのは何か問題でも？
投票という意思表明させないのは民主主義的なのですか？

>>675
訂正。
朝日の世論調査でも2012年時点で改憲支持派が5割を超えてた。
ただ、朝日の調査だと9条改正反対が過半数、
9条が日本の平和と東アジアの安定に役立っていると答えたのは6割超だったみたい。
憲法の調査で9条の事を聞くのは他にもあったけど、東アジア云々を書いているのは朝日だけだった。
いずれにしても国民投票には一度かけるべきだと思う。

9条に関してはもうちょっと慎重でいいと思う
一度国民投票にかけて否決されたらその後20年は改憲できなくなる

>>588
過去の得票実績上はそうなる
維新とみんなが候補を立てれば、当落ラインは相当下がるからな
共産は大体25〜30万の間くらい取ってくると考えられるから
政党支持率ははっきり言って関係ない

>>599
岡田は年金問題で辞任した菅のピンチヒッターで代表になってる
しかも菅は連合との関係が非常に深く
連合が民主党を欧州型社民政党に転換すると唱えていた笹森が会長の時代
だから岡田は大きな政府派に傾斜していた時代に民主の代表になった

>>606
固定客のみを相手にしてる共産は別として
社民候補は民主候補が保守系の場合、左派票の受け皿にはなってる
選挙戦の結果には影響は与えないが、選挙の健全性の観点からは良い事だよ

>>625
「みどりの風」より「みどりの未来」の方が何年も前からある
また本物の環境政党は後者で、前者はウケを狙って作っただけの政党だから
さすがに一緒にするのは失礼かと

9条改正に関しては自民党の草案のままだと公明の賛成も厳しいし、
世論の過半数の支持も怪しいから相当書き直されると思うけどね。

>>645
東京は共産小池が出てくると5位争いが結構壮絶になってくるんだが
新人を立てるって事でレースから降りた形になってる
ああいうの見てると思うんだが、共産って選挙勝つ気ないんじゃないかって思う
小池は2011年の都知事選で62万取ってるから、5位に滑り込める集票能力を持ってる
何故その状態でわざわざ知名度のない新人を擁立するのか理解不能

>>650
反自民の多くは左派系だよ
民主が余りに酷いんで、そういう人達は前回の選挙では寝てしまっただけ
2009年に民主に入れた無党派が、民主を憎悪して自民、みんな、維新に入れた
普通の選挙だと投票率が下がると無党派が減るもんだが
あの選挙だけは無党派が選挙に行き、普段行く人が行かなかった珍しい選挙
自民みんな維新の保守二大政党体制はそう長く続かないだろうし
続くとすれば、左派がボイコットして低投票率時代に突入してくと思う
この前は無党派のおかげで59%程度を保てたが、投票率50%前半になるだろうね

>>652
民主が改革競争路線やら対案路線とかやってた頃の時代を思い出してごらんよ
与党をチェックせず、一緒になって政治やるだけの第一野党なんて害しかない

ゆえに96条改正なわけだな
これなら公明も乗りやすいでしょ
公明が言ってる加憲ですら96条改正しなきゃ不可能なわけだし

＞反自民の多くは左派系だよ

これは違うな
左派なら左派らしく社民党を支持すればいいのに彼らはそうしない
つまり反自民の多くは自分は左派だと思ってないし
むしろ左派に対して軽い嫌悪感・拒絶感がある
かといって自民党も支持したくないので無党派を気取っている

>>665
要は大戦前みたいな抑圧体制に戻すって事だよな
国民は貧しく、労働争議も頻発してるのに、労働運動を弾圧し
左翼系の学者や言論人を次々と潰して行ったから
あんな体制に戻したら、国家体制が崩壊するだろう

>親米路線でありつつw

TPPは親米派にとって恐らく致命傷になるだろうね
海外で社会主義政権ができたケースを見るとわかるが
国内企業と自国資源が外資に強奪されて国民が貧しくなり
その怒りを原動力として企業と資源の国有化を志向する政治勢力が出てくる
社会主義政権の実態って民族主義的な勢力だから
飴と鞭、弾圧と懐柔で国民を制御できると思ってるなら甘い
南米はアメリカが支配する為に陰に陽に動き回ってきた地域だが
その力にも陰りが出てきて、反米勢力が政権を取るようになった
日本でも同じ事が起きるだけ

>>685
1996年の衆院選では旧民主900万、社民350万、共産730万取ってる
当時は自民新進の保守二大政党制で保守票は自民新進に集中してたから
この三党の合計2000万は全部左派票だよ
左派は二大政党制になったせいで姿が見えなくなっただけで
存在しなくなったわけじゃない

>>680
あんたみたいなのがいるから日本はだめなんだよなぁぁｗ

>>683
2010年に小池を東京選挙区に持っていって、滑り込めなかったか、無党派層を
もっと取り込めそうな吉良になったんじゃない。自分は小池に入れないけど吉
良なら入れる。そういう男性票も掘り起こすんじゃない。

>>686
被害妄想全開だなｗｗｗ

>>688
一応若くて(共産党の中では)美人よりな候補者なんだし勝負かけてるでしょ。
民主党の衰退具合や自民党の票の偏り具合によっては十分当選可能な位置にいるかと。


>>685
本来ならライトな(中道？)左派政党や愛国左派政党を支持してるはずの層は一定数いると思うの

＞　当時は自民新進の保守二大政党制で保守票は自民新進に集中してたから
＞　この三党の合計2000万は全部左派票だよ

違いますね
民主党は、当時は保守と見られていた鳩山を看板に立てて中道リベラル政党だとアピールしてたので
民主900万を全て左派票にカウントするのは反則です
あの当時、民主党に入れた人は「左派」と呼ばれることを毛嫌いする勢力です
純粋に左派票と言えるのは、共産と社民だけ
つまり1000万票程度だし、しかも当時から17年経た今はもっと左派人口は減ってます

>>690
一定数いるけど物凄くニッチな層ですね

今年の参議院選挙で
立ち日系維新の会の候補はどれぐらい当選できるのだろうか

仮に維新の会全体で20議席として
立ち日系で半数の10ぐらい取ったら
さらに立ち日系による維新の会支配が強まるな

ぜひそうなって欲しい

>>691
それは違う
当時は自民新進の保守二大政党で、マスコミは民主を左派第三極と位置づけ、中道左派と喧伝した
そもそも旧民主党は鳩山菅の二大看板の上、鳩山はアメリカリベラリズムを信奉する中道左派のスタンスだったはず
しかも旧民主党票の半分以上は、旧社会党から継承した左翼票

ガチガチの左派なんて実際のところ有権者の２割もいない
ただ、マスコミ言論に左派が多いので
マスコミに流されやすい中間層がフラフラと左派政党に投票してしまうだけ
しかし共産党と社民党はそんな中間層からも拒絶されている
というのが正しい理解

ID:xOJfHNruみたいな馬鹿左翼は話にならないな

自民・みんなが今月中、維新は来月末までだから
候補者が出揃うまで時間があるね

>>691
社会党から民主党に移った議員は、自分が左派であると見られることが選挙に不利だと考えた訳だもんな
あいつらは今では社会党にいた過去をなかったかのように振る舞い、
自身のHPプロフィールから社会党時代の活動が抹消されてて笑ったｗ
堂々と社会党に在籍したことを誇っている議員なんて横路ぐらいのもんだ

そもそも去年の選挙で、民主、生活、共産、社民の４党の比例得票数を足しても2000万票に届かない
民主党の得票には、旧民社系など保守票もまだ残っているし
生活の党も岩手県を中心に保守系の票が入ってる
そう考えると純然たる左派票なんて1500万あればいいほう

０９年に民主に協力した左派は虐殺食らったんで
頭にきて維新にいったんじゃないの？
そこしか足し算の説明つかないけど

ドラゴンなんてやらかして選挙落選したからな

>>700
維新に投票するやつなんてそもそも左派じゃねえしｗ
代表が極右の石原慎太郎だぞ？ｗｗ

>>702
けど維新の得票数からすると
民主から離脱してきた奴としか説明つかないけどな

>>700
左派は棄権、無党派が自民、維新、みんなに移った
民主は旧民主900万、社民共産からの票が400万、旧新進300万に旧自由400で約2100万が比例票の底
2009年は3000万近く取ってるんで、900万程度の票の上積みがあるが、これは全部無党派
その無党派票と旧自由・旧新進支持の保守票が自民、維新、みんなに流れ
社民共産の票が民主未来に移動し、その他の左派系支持層が棄権
未来が取った約350万は、実は社民共産から移ってきた票も多い

>>693
仮に1000万票維持できるなら現職の中山恭子議員の再選は堅いだろう。
あと比例で擁立なら経済通の藤井(厳)、青森の升田、宮城の中野あたりは十分枠争いに参加出来るのでは。
あと複数区の東京宮城福岡あたりで候補者に何人入れるかで変わるね。

>>690
経済という観点だけに絞れば再配分や高福祉高負担を重視している層ってのはかなりいるとは思うね
もっとも、左派に限ってイデオローグに走って現実味の感じられない政策ばっかり打ち出すから
そういった左派系政党に入れるのは…って感じかな

>>703
だから民主党に投票してた人＝左派という理解が間違いなんだって
民主党支持者は左派と呼ばれるのを嫌うし
民主党の議員も社会党出身者はみんな経歴を隠してるし
テレビによく出てたのは松原とか長島とか笠とか保守系ばかり

左派は棄権
これって理由何？
だったら他の層の投票率は変わらんことになんぜ
平均の求め方考えてみ？

>>706
だったらなぜ国民新党はダメだったのか説明せよ

>>705
個人票持ってない藤井ゲンキは次もキツいと思うよ
右派票取ろうにも今回自民比例に衛藤とか有村とか大江とか赤池とかいるし

升田と中野は次も選挙区出馬の可能性が高いと思う。
比例はパチ屋の愛人の女とかTV芸人で埋めてくるんじゃないかと

日本では「左派」とか「社会主義」が政権担当能力の無さ、政策の非現実性を表す言葉になっちゃってるのが問題だと思う。
アメリカでもどうやらこの傾向はあるように見えるが、
ヨーロッパでは二大政党の一角、または二大政党連合の一方の中核を占めるのが社会民主主義の中道左派政党であって
ヨーロッパ的視点と比べれば日本はかなり異質だと言えるね。

社会主義＝共産主義みたいな誤解も多い気がする。
だから「リベラル」という本来中道に位置する主義を左派が名乗ることになる。
「社会民主主義」を名乗ればいいのに。

維新は組織票持ってる議員がろくすっぽいないから
5万票取れば楽勝で当選出来るんだよなあ。

>>710
升田は青森選挙区に出ても自民党候補が勝利するでしょうね。
宮城は自民党は１番手は確定で中野は岡崎トミ子を倒せるかな？

>>701
やらかしプラス古賀の引退じゃないの？
古賀は野中と近かったから、ドラゴンを本気で潰さなかったけど、麻生はそんな事情関係なかったんじゃないかな

つうことで俺
左派だけ極端に投票率が低く他を押し下げたって説には反対する

>>714
それでもみんなの党の候補にも負けて三番手はひどかったですね。
古賀が引退しなくてもやらかしだけで十分落選していたと思いますが。
それと福岡って衆議院は鳩山邦夫の復党で自民党は議席独占しているんですよね。

>>693
>さらに立ち日系による維新の会支配が強まるな

旧たち日系の議員は次の選挙でほとんど引退するからそれはない。
自民もそれが分かっているから大阪系とばかり接触する。

菅官房長官、松井大阪府知事と会談　政権運営に協力要請

菅義偉官房長官と日本維新の会幹事長の松井一郎大阪府知事が１７日夜、都内のホテルで会談したことが１８日、分かった。関係者によると、菅氏は政権運営や国会審議への協力を要請した。

松井氏は安倍晋三首相や菅氏と親密な関係を築いており、日本維新共同代表の橋下徹大阪市長も首相の手腕を繰り返し評価している。会談では安倍政権と日本維新との今後の連携についても話し合った可能性がある。

松井氏は「関西イノベーション国際戦略総合特区」の規制緩和促進や、大阪への首都機能バックアップ体制の構築について要望した。

今年１月には首相が大阪を訪れ、橋下、松井両氏と会談した。

http://www.47news.jp/CN/201302/CN2013021801001351.html

>>715
本当なら左派は維新の会という極右政党の台頭に危機感を持つべき選挙なのに棄権はありえないよなｗｗ

>>708
数字上は民主に投票した左派が750万人近く棄権してる計算になる
他の野党の数字を見るとわかるが、保守系も、左派程ではないがかなりの棄権が出てる
国民新党は120万票も得票を減らしてるんでね

>>719
だーかーらー
民主党は左派じゃねえっての

>>709
それ言われると反論できないなあ
政策以外の政党としての組織とかが足りないとかの組織論っぽくなってしまう
月並みだけど左派系政党ではなく郵政利権党って見られてたイメージ論とか
考えが甘いとか言われるのは甘受するが

>>711
そもそも、社会党が存在してたのが不幸の始まり
反対の為の反対党とか非武装中立とかの非現実的な路線を振り回して
イメージが失墜したのがそもそもの発端だと思う
どう見てもイギリス労働党やドイツ社民党とは異質な存在

>>720
昨年の衆院選は民主党は自身を中道だと言ってましたね。

スレチばっかじゃんw
イデオロギー論争ばっかするならよそに行けよw
日本だけだろこんなくだらないイデオロギー論争する国は

2005年は新自由主義的な改革を支持する人が自民党に投票して
2009年はこの人たちは民主党に投票した
ところが民主党は新自由主義とはかけ離れた社会主義政党だったので
今度は維新の会やみんなの党に投票した

たったこれだけの話だよ
TPPだって反対意見のほうが声は大きいのに
世論調査を見ると賛成が6割とかいうのが今の日本だよ

>>715
選挙スレなんだし数字見ようよ

自民　1881　→　1662　-219
みんな　300　→　524　+224
公明　805　→　711　-94
維新　0　→　1226　+1226
民主　2984　→　962　-2022
社民　300　→　142　-158
共産　494　→　368　-126
未来　0　→　342　+342
国新　121　→　7　-114
新党日本　52　→　　0　-52
新党大地　43　→　34　-9

自民+みんなの数字は、実は2009と2012でほぼ同数
民主社民共産の減少分は2306万で、未来の増加分を足しても1964万
維新の得票を差し引いても738万消えてる
民主の得票内訳を考えたら、左派が棄権したという現実が見えてくる

民主党はイデオロギーを語る以前の問題が山積してるから
この議論意味ないんちゃうかｗ

左派が棄権したという現実が見えてくる

はい何故それが全部左派？他所の層の投票率は？
計算が非常に雑

>>710
>>712が述べているような感じで、票を稼げそうな候補者(東国原とか)はだいたい当選しちゃったからチャンスは十分あると思うの。
まあ、大阪組でキッチリ票割りして当選圏内にバンバン入ってくるってんなら話は別だが。

>>725
だから民主＝左派という思い込みを捨てたらどうなのさ

大阪は４人区になるんでしょ？
さすがに自民も二人立てるのは厳しいかな？
まぁ維新も二人は無理だと思うけど…

ＴＰＰ推進で超党派議連設立へ　民主、維新、みんな有志

民主党と日本維新の会、みんなの党の有志議員が
環太平洋連携協定（ＴＰＰ）交渉参加を求める超党派議員連盟の設立を計画していることが１８日、分かった。
夏の参院選で争点になると予想されるＴＰＰへの姿勢を明確にするとともに、
日本維新、みんな両党と民主党内の推進派議員の連携を強めたい考えだ。

野党各党議員に参加を呼びかけるが、３党議員が中心となる見通し。
ＴＰＰに反対・慎重論が根強いため民主党の参加者も一部に限定されるとみられている。

みんなの党の浅尾慶一郎政調会長が主導し、
民主党の枝野幸男前経済産業相や日本維新国会議員団の中田宏政調会長代理らも呼び掛け人となった。

（共同通信 2013/02/18 20:55）

TPPなんか争点になるわけないだろｗ

>>731
TPPで民主また自滅する気かよw
ワロタw
仮に交渉参加しても参加するかどうかは不透明だけどな
自民は６項目を除外するように言ってるけど、
アメリカがOK出すとは思えない。
そうなった場合は不参加になるだろう。

>>730
大阪は案外無風になると思う。
維維自公で確定だろう。
大阪だと維新の地盤なので票割りも問題ない。

大阪府　衆院党派別都道府県別得票数・率（比例代表）

維新　　１，４６２，０９３票　　３５．９％
自民　　　　８５２，０６１票　　２０．９％
公明　　　　５９０，３４４票　　１４．５％
民主　　　　３７５，５９３票　　　９．２％
共産　　　　３１４，８４０票　　　７．７％

>>727
あなたが現実を見たくないというなら、別に結構ですよ

ただ自民と新党日本の2005と2009の比例得票を見たら面白い事がわかりますよ

自民　2588万　→　1881万　-707万
新党日本　164万　→　52万　-112万

2009年の民主の上乗せ分は、自民に入れていた人と、日本新党に入れていた人ってわけです

これで民主に入れていた人の内訳がはっきりしますよね

左派　旧民主900万、元社民共産票400万　→　維新には絶対に入れない人達

右派　旧新進300万、旧自由400万　→　維新、自民、みんなに投票する可能性のある人

上乗せされた無党派900万　→　維新、自民、みんなに投票する可能性のある人

2009年の民主投票者で維新、自民、みんなに投票する可能性のある人＝旧新進300万+旧自由400万+無党派900万＝1700万

ただし旧新進系は民社系が含まれますけどね

>>734
維新二人取るか
可能性としてはありそうだね
民主が落ちたらお隣京都も民主崩壊かなw

>>725
じゃあなんで社民党はガクッと減らしたん？
社民党は左派の受け皿にならないとでも？

＞社民候補は民主候補が保守系の場合、左派票の受け皿にはなってる

小選挙区では社民に入れるけど比例は棄権する事ってありうるの？
それに2009に民主に入れたのは左派だけじゃなく無党派層もいるだろうよ

>>730
自民+公明の得票率より多いのが維新だけどなw
ただ維新2人の票わりがうまくいくのかが問題

>>734
維新が圧倒的だなｗ
維新が票を６：４で分けたとしても
2人当選できそうだからなぁ
（公明は80万前後、自民は70万前後だろう）

民主は梅村の当選は絶望的だな

訂正
日本新党　→　新党日本

1700万　→　1600万

維新の得票1200万っていうのは、数字的にはあと300万くらいしかのびしろないでしょうね
1500万くらいが恐らく限界でしょう

>>734
去年の総選挙の得票数をそのままで推測するのは、おおいなる間違い
党の支持率の推移や投票先の%が肝要な数字

参議院選挙直前の党支持率や投票先の%が決め手

おまえらが民主党に投票したから('A`)

どっちみち憲法改正が目前まできてるわけで左派勢は確実に減ってるんだろw

>>741
もちろんそうなんだけど、大阪で民主が維新２番手に勝つ材料が無いのだよ。
平野、樽床の落選からも見て分かるように大阪の労組票が崩壊している。

>>735
＞左派　旧民主900万、元社民共産票400万　→　維新には絶対に入れない人達

だから民主900万が維新には絶対に入れないという根拠はどこにあるんだよ？ｗｗｗ

以前このスレでも見たし知り合いの漁業関係者によると
橋下の竹島発言は売国ではないって聞いたんだが実際どうなの？
実際韓国では発言翌日の新聞は橋下を右翼政治家と紹介したようだし

>>734
確かに維新は2人通せそうな票はありそうだね
ただ、維新に入れたであろう無党派をうまく割れるかねえ？
候補者次第で一方にワッと票が集まって…って可能性も無くは無い

>>744
民主の場合は負け方が酷すぎたんだよな。
05年民主、09年自民と比べてもはるかにレベルが違って壊滅に等しい状況だし、
それに様子だと民主には回復する力はないとみた方がいいと思うよ。
問題は維新がどれだけ民主の票を獲れるかという話だと思う。

労働組合票も約にたたなくなってきてるでしょ？
安倍首相が賃上げ要請したから組合が支持母体の党はマジ鼻へし折られたよなw

>>748
民主支持の改革派層はある程度維新やみんなが奪取できるんだろうけど左翼層を奪うのは不可能かとw
維新にはそこにみんな票の多くも加算されるしな
渡辺さんもさすがに大阪で単独で出さないだろ
たぶんw
埼玉か千葉か名古屋よこせとかいいそうだけどw

民間労組はいっそ自民党に乗り換えちゃえよｗ
そうすると、形の上では自民と民社の合同となるから胸熱なんだがｗ

>>748
最大3000万あった票が旧民主党レベルの1000万割れまで落ちたからな。
1200〜1500万くらいが固定支持層じゃないかと言われてたことを考えると尋常じゃない。
場合によっては来夏の参院選で公明党に遅れをとる可能性すらある始末。

それを言ったら公明も票減ってるよね
うちの県はこの前の総選挙で１０万以上比例票が減ったから

民主党政権下で円高放置されたりだのなんだので会社が壊滅的ダメージ負ったのに
それでも民主党を支持しようなんて労組なんてあるかね？
官公労の貴族様か余程の特殊性癖を持った人たちでもなきゃ入れんだろ

>>749
ここ十数年で最も左翼的つーか、労働者向けの経済政策を打ち出したのが安倍だからな。
労組が支援してる民主党なんて新自由主義に走っちゃったし訳がわからんよｗ

結局、民主党が何を目指してるのかわからないし、
第一、党員自身も分かってない様子だしな、綱領もつくれないし、総括もできてないんだから。
だから民主は今、右派にも左派にも両方嫌われてる状態だから夏の選挙の頃には
こんなもんじゃすまないと思うよ。

民主はポピュリズム主義党ってことだろw
小沢と空き缶がまさにそうだったんだからw

落選期間中にお世話になった人達に配慮した結果があのドン引き政策だった。
それだけｗ

>>756
結局アンチ自民･政権交代でしかまとまれてなかったよね(´･ω･`)

>>747
空中戦浮動票用の有名人系候補と
地上戦固定票用の府議市議上がり候補とで分けるんじゃない？

議会では減っても有権者に9条バカは多いかもしれない。

>>757
民主がポピュリズム主義政党という意見は同意だな。
だって、自民党やら社会党にいても選挙に勝てないと思ってる連中が
離党してつくった元祖選挙互助会の政党なんだから。

民主の失敗を見てみん党や維新はどう党勢を拡大するつもりなんだろうか。
まぁ政権をとるには少なくとも20年くらいはかかると思うけどな。

共産は選挙区の得票は03年、05年のとそれほど変わらないが比例の得票は激減してるのよね
10年参院選も合わせて考えると、自民も民主も嫌だという政治的不満層が維新やみんなに流れたと考えられるけども
今回の参院選もその傾向が続くかは注目だね

>>762
国民の生活が第一というのがまさに大衆受けを狙うフレーズだったからね
これを見るだけでも、政権交代だけしか考えてなかったポピュリズム党なのがわかる。
革命って書いてこともあったしなw
脱官僚、無駄の削減、高速無料化まだまだあるなw

今夏の参院選は、５５年体制の残りカスに引導を渡す選挙になりそう。
ズブの素人だった橋下がその役割を果たすわけか・・・。

>>756
挙句この期に及んでまだ生活（小沢）と選挙協力とかほざいている始末だからな。
国会質疑でも４年前の手法（麻生の政治資金の用途についてショミンカンカクガー）を今更引っ張り出してジミンガーしていた。
衆院選惨敗後も反省どころかいまだに有権者を馬鹿にし続けている態度を取っている。
今の民主の言動を見ると「どう足掻いても参院選は壊滅するからもういいや！」と自棄になっているようにしか見えない。
まあ海江田を代表に担いだ時点で民主は参院選終了後に解党という末路を自ら選んだようなものだが。

>>766
そういう質問は麻生が金持ちだからとかいうルサンチマンな意見でしょw
民主のレベルの低さがわかるw

>>754
分裂解党含みなので、解党分裂時に少しでも勢力を維持できるよう、旧総評系は結構動くかもしれない
民社系も、右寄りの労組は別として、その他の労組はきちんと動くと思うよ

>>765
むしろ「ズブの素人」だからこそ出来る所業なのだろうｗ

ま、参院選で民主が前原が言うように10議席前後ならさすがに解党で純化路線強化だろうね
それで堂々と左翼政党となのれるぞw

参院選でも民主の左派系はぞろぞろ落ちそうだけどねw
この前の総選挙でも旧社会系大量に落ちたじゃんw

>>771
そんな衆院にはもう3割も右派はいないw
非改選の参院は左派が主流だしな
ますます右派勢が少数派になるのは確実かと
つか右派勢がまともに参院選にでれるのやらw
公認外しとかけっこうあるんじゃないかな
民主の改選は複数区で2人とか多いしな

>>751
実際そういう流れになりつつある

>>754
輸入業の会社の労組は円高のほうがよかったんじゃない？ｗ

>>756
自民より右の人と
自民より左の人が
反自民というイデオロギーでくっついただけなので
自民党を否定したら何ができるかが全くわかってないｗｗ

>>761
多くないよ
だって自民も維新も憲法改正を旗印にしてたのに
２党合わせて３０００万票くらい入ってるだろ

>>773
さすがに旧総評が自民支持になる可能性は低いんじゃないかと
それにそこまでの出鱈目が罷り通るなら、もう議会制民主主義を続ける意味がないわけで

そりゃぁ中国が尖閣で連日軍事的に挑発してるわけで日に日に改憲派が増えて当然だよ
中国ってよほど日本が右傾化してほしいんだな

>>756
民主がこれだけヤバイと、
参院選前に安倍がＴＰＰ交渉参加表明しても自民にそれほどダメージはないね。

【日経ビジネス】安倍首相、TPP交渉参加決断へ★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1361178858/

>>771
参議院選挙の比例区はどちらかと言うと組織票候補有利だから逆
基本的に左派ばっかりだし
もしかしたら選挙区より比例区の当選者が上回る可能性もあるし

>>779
そもそも、民主、維新、みんなが揃ってTPP推進なのに
自民が参加に転んだところでどこが受け皿になるんだ？ｗｗｗ

ＴＰＰ推進で超党派議連設立へ　民主、維新、みんな有志
http://www.47news.jp/news/2013/02/post_20130218205702.html

維新もポピュリズム政党
整合性よりメディア受け
後で自分の掲げた政策で自滅
となりそう

>>781
まあ、民主左派、生活、社民、共産あたりかなｗ
民主はＴＰＰで分裂もあると思う。

安倍もアメリカには逆らえないからしゃーない。
対中国という意味においても。

>>781
衆院選時はTPP反対票を自民がごっそり持っていったんだよ
自民にとっては参院選でダメージがそれなりにでるのは確実

>>779
日経かよwwwwwwww
野田の時もこんなこと書いてたなw

>>783
名前だけで無党派が逃げ出す政党ばかりだｗｗｗ

というか普通に考えればそう簡単に転ばないと思うんだが……
戦後レジーム脱却をうたってた安倍がアメリカいいなりて……

>>784
出ないよ
だって逃げ場がないやんｗｗｗｗ
TPP反対だからって生活、共産、社民に入れる人がどれだけいますか？ｗｗｗ

>>787
安倍は6品目の例外さえ受け入れてもらえれば交渉参加する立場でしょ
そこは妥協しないと思うし
むしろ米国が対中国、対北朝鮮で問題を抱えてるから日本に対してあまり強く出れない

現実的な落とし所を見つけての参加じゃないかな。
いくら参加したとしても安倍自身が全面的に認めるとも思えない。

>>788
居るんじゃないの？
参議院だからその三党で過半数以上とってもその三党が与党にはならんし

６品目というか６項目だろ？
これが認められないなら参加しないって言ってる

>>683>>688>>690
前回、小池ですら奪還できなかった東京選挙区だから、若い吉良に変えてどれだけ票増しできるかだな。
ただ、相当厳しい。
小池も幹部だし、流石に在野に置いとけないので比例に回してきたんだろうな。
比例3議席は小池、紙、井上でまたもや仁比が割を食いそうな感じかな？

交渉参加して結果参加はしないってもあるね
地方の議員は圧倒的に反対派が多いからね
地方切ったら自民が終わる

>>784
民主の2010年の参院選比例の得票減を参考にすると、1662万→1460万程度までならあり得るかもね
また2010年参院選で自民は比例1407万だから、1300万台まで低下する可能性も一応考えられる
もしも生活が反TPPを前面に打ち出して、本気で攻勢かけてくると、もしかしたら伸びるかも
減った200〜300万の行き先は、維新やみんなとはちょっと考えられないからね

あとTPPが争点化すると、維新みんなも得票を落とす可能性がある
争点化は主要四党（自維民み）もマスコミも経団連も望まないので回避しようとするだろうけど
改憲が選挙の争点になりにくい事を考えると、場合によっては争点化もあり得るかも

TPPが争点化すると、ちょっと話(参院の選挙結果)がわからなくなってくるよ

売国自民＆極悪経団連による
失われた20年
↓
資本主義の限界（隷属的・搾取的社会の限界）
↓
イ○ンの核兵器が発端で戦争が始まり、大規模なものとなる
↓
資本主義が崩壊
↓
世界統一政府が誕生（世界統一通貨の誕生）
↓
新時代の到来（弱体化した日本は完全な支配国となる）

京都非改選の二之湯の実息子が隣県の滋賀から出るのは謎の動きだ
単純に3年待って世襲だと反感買うからって理由？
地元民いたら裏事情よろしく

>>795
故にTPP交渉参加するにしても参院選後にすべし
最重要でしょ、改憲勢の躍進w

>>795
＞もしも生活が反TPPを前面に打ち出して、本気で攻勢かけてくると、もしかしたら伸びるかも

世論調査の結果を見てから言えよｗｗｗ
国民の６０％はTPP賛成なんだよｗｗｗ

>>795
一応世論調査ではＴＰＰ賛成が多いから票が減ることはない。
特に都市部に強い維新やみんなはむしろ票を増やすチャンスとも言える。

ただＴＰＰは直近の経済生活とはあまり関係ないから、
マスコミがいくら争点化しても原発と同様に投票行動にさしたる影響はないのでは。

>>799
中身をきちんと説明した世論調査ってどのくらいあるんだろうね？
何かバラ色になるようなJAROに訴えるべきような言い方したんじゃないか？

>>799
それ時事だろw
露骨な与論誘導じゃんwwwwww
大抵の結果は賛成派は４割ほどだよ
つまり、ほとんどの人間がTPPがよくわからないということ

>>800
自民が本来強いのは田舎の反TPPまっさかりのとこなんだがw

>>789
その話が本当だとさ、賛成するにしても反対するにしても
安倍の思惑通りに事が進めるということじゃない。
アメリカと日本の業界団体の両方の顔をたてられるんだから

>>803
それで自民票が多少減ったとしても民主その他の野党がそれ以上に弱いから
参院選前に安倍がＴＰＰ交渉参加表明した所で自民が負けることは無いよ。

それ以前に２月の訪米で参加表明はしないって言ってるじゃんw
新人議員ですら真っ向から反対を主張している議員もいるからな
安倍降ろしはじまったらどうすんだよ

>>801
中身をどうやってきちんと説明するんだ？
まだ交渉参加すらしてないのだから、説明のしようがないぞ

てかね、国民はちゃんと覚えてるんだよ
牛肉を自由化したら牛丼ブームが起きて消費が伸びたことを
かといって和牛が壊滅したかというとそんなことは全然なくて
むしろ逆にブランド化に成功して
今や和牛を食うために海外から観光客まで来る時代

>>803
だからこそ自民が負けようが無いんだけど

田舎の人たちが今さら社民共産生活に入れると思うか？
しかも、暗黒の3年3ヶ月を経験した直後だというのにｗｗｗｗ

ttp://www.city.maebashi.gunma.jp/topinfo/p010224_d/fil/kaihyoukakutei.pdf
前橋市議選　定数38に40人立候補　前回民主公認候補で今回無所属候補が落選

ttp://www.city.imabari.ehime.jp/senkyo/sokuhou/updata/kaihyou02.pdf?1
今治市議選　定数34に37人立候補　民主公認候補落選

>>808
むしろ自民の候補に対して
徹底的にTPPに反対するよう圧力をかけるというのが現実的なやり方だね
要望無視することはできないから

メディアが露骨に世論誘導してるだけ

>>797
地元民じゃないけど
生まれた場所
育った場所
住んでいる場所
の違いもあるんじゃないかな

滋賀県は前回の衆議院選挙でいい候補を使いきってしまった感じがあるし

＞ＴＰＰは直近の経済生活とはあまり関係ないから、
＞マスコミがいくら争点化しても原発と同様に投票行動にさしたる影響はないのでは。

思いっきり関係あるが、あり過ぎだが

>>797
二之湯さんの息子は府議会議員か何かしてるんじゃなかったけ？

>>800
与党過半数という意味ではまず負けようがないね。
しかし安倍自民党の大本命である憲法改正を考えれば１議席たりとも減らしたくない。
仮に安倍が交渉や推進に動くとしても少なくとも参院選までは大人しくするのが無難。

>>807
農産物ばかりだね

医療制度や社会保障、労働や軽自動車その他諸々生活に関わる事について
本当の事を言ったら反対論が増えると思う

>>810
メディアガー
メディアガー
メディアガー

現実を直視しろよ

>>812
関係ないね
だって交渉に参加するだけだもん

TPPって単一争点で選挙しにくいだろ。
単一争点になりやすいのは、いろんな既得権益をぶち壊すきっかけになるような事柄だと思うけど、
TPPで既得権益が壊れるかといえばそうでもないし、有権者のほとんどが実態が分かってないと思う。

>>817
ネガティブリストは？

>>818
政府も分かってないよ
だから交渉するんだよ

>>812
だから「直近」ね。
ＴＰＰの具体的内容がまだ全然分からないのに投票に影響を与えようがない。

>>816
TPPに一番恩恵受けるのはメディアなんだよ
株関することも全部自由だからそら誘導するだろって話

>>821ＴＰＰ２４分野
１．主席交渉官協議
２．市場アクセス（工業）
３．市場アクセス（繊維・衣料品）
４．市場アクセス（農業）
５．原産地規制
６．貿易円滑化
７．ＳＰＳ
８．ＴＢＴ
９．貿易救済措置
10．政府調達
11．知的財産権
12．競争政策
13．サービス（クロスボーダー）
14．サービス（電気通信）
15．サービス（一時入国）
16．サービス（金融）
17．サービス（e-commerce）
18．投資
19．環境
20．労働
21．制度的事項
22．紛争解決
23．協力
24．横断的事項特別部会

これじゃないのか？

>>822
凄いなあ
参加するかどうかもわからないけど
ただ交渉するだけでメディアにメリットがあるんだ？

>>824
外国人株保有率は法律で制限されてる
撤廃になれば自由だからもっと今以上に偏向報道が可能になるわけ
まぁこれも可能性としていわれていることだが…

メディアガーの馬鹿珍どもは根本的な話が理解できてないようだが

要するに「交渉すらしてはいけない」というおまえらの主張が世間に全く受け入れられてない
ってことなんだよ

TPPに賛成が6割、じゃないんだよ
TPPの交渉参加に賛成が6割、なんだよ

交渉すらしてはいけないという理屈が、世間から見て奇異に思われてるだけの話なんだよ

なんでそんなことも理解できないのかな

参院選最大の争点（焦点？）とやらは、憲法でもＴＰＰでもなく
アベノミクスへの中間評価になるわけで。株高や円安の傾向が持続し
賃上げもボーナス等で目に見えてくれば死角はない。

そろそろ議席予想の話からズレ過ぎているような気がするから専用スレでやった方がいいんじゃないかな

>>826
仮に交渉参加したとして要件が受け入れられないから
参加しないということが本当に出来るかどうか？
そこを交渉参加反対派は主張してるわけだが？

>>823
抽象的な項目だけ並べられても投票行動に影響を与えるのは無理でしょｗ
各項目の自由化の程度も各国によって主張が違うし、
アメリカだって工業・農業部門等で一定の例外を認めるべき主張もしている。

要はまだ全然分からないのがＴＰＰ。

>>829
その主張が奇異に思われてるんだよｗｗｗｗ

だって国会で否決すればそれで終わる話だろｗｗｗｗ

交渉参加の会議辞退がグダグダなものになってるっていうのも聞いたけどね
ウルグアイラウンドの二の舞になる可能性もあるな

>>831
そんな簡単に行くと思うか？
否決すればすむって話に終わらないから問題になってんだろw

いつもの荒らしが自作してるだけに見えるけど

核兵器が発端で将来必ず起こる戦争に参加する為の憲法9条の改正

世界統一自由貿易の樹立に向けて煩わしい規制を全て取っ払うTPPへの参加

いくら反対しようが喚こうが騒ごうが、この2つは確実に実現されます。
決まる時はあっさりと決まるでしょう。
>>796

>>833
「終わらないから」って言ってるのおまえらだけだろｗｗｗ

>>836
仮に国会で否決できたとしても
国際社会からの非難にどれだけ対応するのが大変なのかお前わかってんの？

>>833
条約の承認権は国会にあるから否決したら、それですむ。
条約ってそういうものなの。

>>827
そうだよ。
大体、去年の総選挙だってTPP、消費税、原発だってマスコミがギャーギャー騒いでたけど。
結局、有権者が基準としてのは景気対策や民主党政権への評価だったもんな。
この有権者とのかい離をマスコミは反省すべきだし、
何度も有権者のポピュリズムを煽ってきたのもマスコミなんだからその辺の総括もしないで、
政治の報道をしてほしくないわ。

>>837
もうおまえみたいな敗北主義者は一生誰とも交渉しない人生を歩めばいいと思うよ

・条約承認を否決すると国際的非難を浴びるから交渉はやめましょう
・中国を怒らせると戦争になるから日本は中国に謝り続けましょう
・韓国を怒らせると戦争になるから日本は韓国に謝り続けましょう
・米国は敵だ

意味が分かりません＞＜

>>837
外圧をはねのけて否決できるかどうかを注視しないといけないってことね
>>840
その言葉をそっくりそのままお返しします

>>842
お返しされても困ります
交渉から逃げ回ることが敗北主義でなくて何なんでしょう？
そんなんだから国民の6割はおまえらの主張を理解できないんだよ
おまえらが国民に納得される理屈を説明できてないだけなのに
メディアのせいにすんじゃねえよ馬鹿珍が

付け加えると、安倍の「交渉参加に慎重」なポーズは、今後の交渉を有利にする上で大事
菅や野田みたいに、TPP参加に前のめりになれば当然足元を見られて不利な条件を押し付けられる
交渉事のいろはですけど、これ大事

いつまでスレ違いの話続けてんだよ馬鹿共が

海賊版防止条約なんて欧州議会で否決されたけどね。昨年。
EUがその件で叩かれてるなんて聞いたことない。

>>843
おまえ呼ばわりされる筋合いはありません
世論どうこういう以前に国益の観点から論じただけ
民意が絶対だと考えているB層人間に言っても無駄だろうが…

>>847
国益の観点から言っても交渉に参加して日本の国益を主張することは大事

それから俺は別に民意が絶対なんて一言も言ってないし
民主党政権に対しては発足前からずっと批判してたのでB層でもございません
ただ現実問題として「TPP反対じゃ選挙に絶対に勝てないよ」という現実を教えてあげただけですよ
これ以上現実を無視した「メディアガー」を主張するなら敗北主義者のそしりは免れませんねｗ

現実問題として、TPPに反対してる人たちも
社民や共産を支持するような頭のおかしな人たちは別として
米国と摩擦を起こすことまでは望んでいないわけですよ
なので自民党以外の選択はハナから無いわけです

総合スレからきた馬鹿どもがまた延々とスレ違いの話題を続けているのか
そういう話は巣に帰ってやってくれ

流れを戻して選挙区予想

5人区
東京都:自民1、維新、公明、みんな、共産(みんな以下は自民２、民主二人とデットヒート)

4人区
大阪府:公明、維新1、自民、維新2(タマ次第では民主、共産も絡む)
神奈川:自民、維新、みんな、公明(民主も滑り込み県内。自民以外は激戦必至。)

三人区
千葉県:自民、維新-みんな、民主(維新みんなが別々でない限り安定か、自民二人目なら波瀾も。)
埼玉県:自民、維新-みんな、公明(民主、みどりで共倒れか？、公明党が滑り込めるかが見所)
愛知県:自民、民主、維新-みんな(公明党不出馬で安定化。旧減税系の動きが鍵になる)

二人区
北海道:自民、民主(大地や維新-みんなが民主党の席を狙う。ムネオ娘が出れないのが痛い)
長野県:自民、民主(現職羽田が維持をみせる。維新みんな側は候補がだいたい衆院当選したのも痛い)
京都府:自民、民主(維新のタマ次第では逆転。共産党も隙を伺う)
他の県:自民、維新-みんな(宮城が接戦であとはとれそう)

一人区
沖縄県:社大(現職が終止リードか。共産党が出すと微妙に。)
三重県:民主(イオン岡田の牙城を崩せるか？維新-みんながどちらの票を多く削るかも注目)
岩手県:生活(自民党、民主党を含めた三者の激しいデットヒート。どこがとっても可笑しくない)
島根県:自民(亀姫がどこまで健闘できるか。景山出馬でとたんに苦戦。)
他の県:自民(順当に自民党がとりそう)

>>849
現実無視した発言なんてしてないんだが？
デフレ対策をうっているのに
インフレ政策になりかねないものなんかやってどうするの？って話
デメリットなら腐るほどあるね。、
具体的なメリットを５つぐらい挙げてみてくれる？
あと敗北主義者とかいう安易なカテゴライズはやめてくれるかな？
その発想自体がまさにB層だね

>>853
現実ってのは選挙のことだよ？

「TPP交渉参加反対」では、選挙に絶対に勝てません

１００％負けます

このことを理解しろ

2ヶ月前の選挙で
「脱原発、反TPP、消費税増税反対」を掲げた政党が
ことごとく惨敗した事実があるのに
まだメディアガーと言い続けるならば
おまえは永久に敗北し続ける

>>854
それだけでは勝てないのは当然だよw
地方は公共事業削られてズタボロなんだからw
あと命令口調の言葉使い気をつけましょう
子供のとき親から教わりませんでしたか？

>>856
おまえの理屈だと左派票が何千万票あるんだっけ？
そんなの幻だからな
ないから
おかしな期待するのはやめとけ

>>855
あと質問に答えてないね
メリット５つあげてみてください

>>852
選挙区で安泰なのって、千葉と愛知ぐらいなもんだよな。
どうも去年の総選挙の963万票よりは3割ぐらいは減るくらいの想定が
民主の幹部の頭の中に入ってるのか？

公共事業を削って地方をズタボロにしたのは民主党だな
にも関わらず、共産党と社民党は相変わらず公共事業を削れと言ってる
こんな馬鹿な政党に誰が投票するんだよｗｗｗ

>>858
答える必要が無い
そもそも論点は「TPPに反対すれば選挙に勝てるか？」ということだからな
それと関係ない話には答える必要が無い

東京でさえ民主０の可能性あるんだな。元々都市型に政党だったのにｗ

>>859
確か前原は10人くらいといってたな。衆院選時民主党の党内での予想はだいたい甘めだったから一桁もありえそうなんだよね。

公共事業ってゼネコンが儲かるだけじゃないか？
地域にも金が落ちないしピンハネの連鎖だろ？

やるならトンネルや橋の補修、インフラ整備だ

「自民党がTPP交渉参加を表明すれば社民共産生活に票が流れる！」
　↓
「んなわけねーだろバーカ、世論調査の結果見てみろ」
　↓
「メディアガー」
　↓
「メディアのせいにすんなよ？おまえらの主張が世間から見て奇異に思われてるんだよ」
　↓
「B層ガー」
　↓
「んじゃそのB層が議員を選ぶ選挙ではおまえらは絶対に負けるねｗｗ」
　↓
「B層ガー」
　↓
「んじゃそのB層が議員を選ぶ選挙ではおまえらは絶対に負けるねｗｗ」
　↓
以下無限ループ

今までぬるま湯に浸かって胡座をかいていた支配層ですが、TPPの参加により力関係が一変して、支配される側に廻り底辺に堕ちるという現象が至る所で起きるでしょう。
残念ながら自業自得です。

>>861
なんで逃げるんでしょう？
都合が悪いのかな？
ではひとつ例題出しましょうか？
TPPで農業が売り込めると意見があるが、
日本の平均的耕地面積はアメリカの１００分の１　オーストラリアの約２０００分の１くらい
生産性の観点から考えても勝負にならない
輸出はどうか？
すでに円安が進んでいてTPP以上の輸出促進効果が出ている

>>865
勘違いしてないか？
社民共産の話なんぞ一言もしてないですがw

>>862
無謀にも二人擁立の方向だからね。もちろん一人に絞るなら鉄板ではないにしろかなり当選有力になるよ。

>>867
おまえこそ本題から必死に話を逸らして逃げてるじゃんｗｗｗ
TPPの中身の話なんかどうでもいいの
ここはTPPの中身の話をするスレッドではありません
俺がおまえの質問に答えないのはスレ違いだからです

おまえこそ俺の質問に答えろよ
B層を敵に回してどうやって選挙に勝つんだよ？ｗｗｗ
日本人の6割を占めるB層はTPP交渉参加に賛成なんだよ？ｗｗｗ
おまえの大嫌いなB層はおまえの政策に反対なわけ
日本人の6割を敵に回して選挙に勝てると本気で思ってるの？

民主は何度も言うようにポピュリズム政党で無党派に頼ってたんだよ。
労組やら元自民の細々とした組織票に非自民の票をガラス細工のように積み上げきたのよ。
それが、無党派の多い都市部では早くから結果が出て、09年では日本中でそうなった。
だけど、信頼が失墜すればガラス細工の無党派層も木端微塵で組織票も離れたから滅亡あるのみということ。

>>870
おまえもTPPの話してただろガキが
先に答えろ！

>>872
ガキはてめえだよ
俺はTPPの「中身」の話は一切してない

>>872
かわいそうだから答えてやるよ

だったらその品目は例外とすれば良いだけです
以上

>>870
TPPに参加すると安い労働者が入ってきて賃金が下がります！
とでも主張させればいんじゃない？
B層も食いついて票いれるよ
その６割のソースは何？

なんか総合スレみたいになってるなｗ

TPPは調査する奴が歪めて質問してたとしか思えないからね

>>874
細かに書けない時点でTPP並びにグローバル経済に無知なのがわかるw

>>877
一生そう言い続けてればいいと思うよｗｗ

>>878
俺がTPPに関して詳しい必要は全く無いからなあｗｗ
TPPの中身の話なんかどうでもいいしｗｗｗ
おまえらがTPPを争点にすれば自民が負けると勘違いしてることを批判してるだけだからさｗｗ

>>852
沖縄は現状だと０７みたいに自公以外の野党勢力が糸数支持で纏まる可能性は極めて低いうえに革新系左派の勢力も当時に比べればかなり落ちている
維新が候補を出して反革新票を自民と取り合うような展開にならない限りは互角かむしろ自民候補の方が若干有利
ここ数ヶ月の中国のちょっかいで国防や安全保障もかなりピックアップされているのでその辺りも自民にとっては追い風
もし共産が候補を出したら糸数の当選はまず無理（これまでの傾向を見ると共産出馬の可能性は低いが）
岩手と三重は１人区で民主系がまだ獲れる可能性のある選挙区だが衆院選の同県内での得票差と参院選まで民主系が勢力を維持するのが難しいことを考えれば普通に自民が有利
東京は民主が２人擁立なら共倒れ濃厚だがその場合は自民２人目が５人目に滑り込む可能性が高い
あとは大体同意

>>879
６割のソースをだせ
出せないなら聞いた話かな？
茶店の井戸端会議レベルの知識でガーガー言ってたのかな？
そういう君はまた騙されたぁと泣き顔晒すんだろうな

>>852
京都は民主より維新の方が有利な情勢。
民主は池坊が公明票を相当数取り込まないとキツイ。

京都府　衆院党派別都道府県別得票数・率（比例代表）

自民　　　　２９９，６６５票　　２５．１％
維新　　　　２８９，６６７票　　２４．３％
民主　　　　１７８，３５１票　　１４．９％
共産　　　　１３８，３７６票　　１１．６％
公明　　　　１１７，６９４票　　　９．８％

>>880
それに自民が負けるなんて一言も触れてないんだがwwwwwwwwwwww
どうでもいいという言葉時点で浅はかな知識でガーガー言ってるんだねw

>>882
【世論調査/時事通信】TPP交渉参加・賛成58％、尖閣棚上げ・反対56％、集団的自衛権・賛成56.1％、日本版NSC創設・賛成64.4％[13/02/17]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1361102106/

>>885
農業の事しか言ってないのか？

>>885
こんな有効回答率が低いもんでガーガー批判してたのかw
自衛権賛成も少ないし、世論誘導だってわかるだろw
朝日と変わらない。
昔、細川政権で世論誘導認めて問題になった事案思い出したわw
マスメディアを盲信する君らしいねw

あと自民の候補者は特定の支持母体がついていて民意は基本あんまし関係ないんだけどねw
市町村レベルまで後援会があるから過剰に無党派（仮にB層）を意識しなくても勝てるよ

>>885
ＴＰＰ交渉参加 「賛成」が３５％、「反対」が１６％、「どちらともいえない」が４１％…2/9-11 NHK
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1360742499/
メディアによっても全然違うよB層くんw

>>888
でも賛成が反対の2倍以上あることに違いは無いねｗｗｗ

>>889
賛成派が過半数もいっていない
君がいかにメディアに騙されやすいかがよくわかるよ

>>890
だーかーらー
俺がメディアに騙されてるんじゃなくて
おまえらが世間に受け入れられる主張をしてないだけだろって何度言えば分かるんだよバーカ
挙句におまえらの主張を受け入れない人たちをB層呼ばわりして馬鹿にしてたら
永久におまえら負け組だわｗ

しかし、このスレでの争いは紳士的だなｗ
総合スレだと罵詈雑言の嵐だというのにｗ

参院選、比例５人目指す＝共産委員長
ttp://www.jiji.com/jc/zc?key=%bb%d6%b0%cc&k=201301/2013012800336
>選挙区対応に関しては「全ての選挙区で候補者を擁立して頑張る」と述べた。
沖縄でも候補を擁立するのかね？

TPP交渉参加の判断基準
�@ 政府が、「聖域なき関税撤廃」を前提にする限り、交渉参加に反対する。
�A 自由貿易の理念に反する自動車等の工業製品の数値目標は受け入れない。
�B 国民皆保険制度を守る。
�C 食の安全安心の基準を守る。
�D 国の主権を損なうようなＩＳＤ条項は合意しない。
�E 政府調達・金融サービス等は、わが国の特性を踏まえる。
冷静に考えるとアメリカ側にはおいしいところがないので、じゃいいですってなるかなw
スレチなのでもうお仕舞い以上。

>>887
しかし曲がりなりにも二人選挙区当選ではあるし、西田の集票力次第ではかなり接戦かと。

>>891
894

>>893
昨年の衆院選でも共産は全選挙区に候補擁立という方針だったが左翼にとって１丁目１番地の沖縄２区だけは選挙協力で唯一候補を立てなかったからね
参院選でも社共共闘で沖縄選挙区だけは死守しようと協力する可能性は大いにある
仮に共産出馬なら糸数は死亡決定だが

>>894
「じゃあいいです」ならそれで何の問題もないですけど

何度も言ってることだけど「TPP参加」は論点じゃない
「TPP”交渉”参加」が論点だから
TPPの中身の話をしようとしてるおまえは頭おかしい

地方でTPP参加言ってたらそもそも出馬すらままならないんだけどね。
ヨシミですら地元じゃ話せなかった。

>>898
おまえしつこいなガキw
頭おかしい奴に頭おかしいと筋合いねぇしw
中身も見ないで交渉参加を論ずる馬鹿はいねぇよwww
矛盾だらけだぞおまえwww

日本人の6割を占めるB層はTPP交渉参加に賛成なんだよ？ｗｗｗ
↑自分を棚に上げて世論誘導されてませんと言うおバカさんw

おまえの理屈だと左派票が何千万票あるんだっけ？
↑突然左派ガーと言い出す頭のおかしい人wwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>900
中身を決めるために交渉するんだろアホｗｗｗｗ
中身が決まってたら交渉が成立しねえｗｗｗｗ

TPPに参加すれば、経済を外資に侵食され、経済植民地化してとんでもない事になるだけ
推進した政党は国民の激しい憎悪の対象になってるし、政治家、要人が暗殺される事態も想定される
民主化デモが勃発して、そのまま民主革命成就→体制崩壊で自維民み全部解党とかもあり得る
大津のイジメ自殺事件では教育長が血気盛んな若者に襲撃されてるし、日本も普通の国と変わらんよ
政治が国民を売り払い、貧困に突き落すなら、それに対する報復は必ず起きる
TPP推進派の政治家・政党って自殺願望でもあるんじゃないかって思うよ

TPP反対派は精々ゲバ棒持って安倍の訪米阻止でもして炉やw
バカどもw

>>893
これ衆の時も同じ戦略で失敗したよな。全部立てても
比例3議席も厳しいんジャネーノ

>>905
いいじゃねーの
お国にお金をたっくさん納めてくれるってんだから