★民主党：党内政局総合スレッド368★

民主党連立政権内の政局を語るスレです。
・政局に関係ない制度・思想論議は禁止。
・個々の政策や政治家の思想信条の是非を論ずるスレではありません。
・このスレは民主党と他党の優劣を論ずるスレでもありません。
・根拠のない主観による過剰な批判・擁護禁止。
・AA・コピペ等による宣伝・ネガキャン・荒らしは禁止。
・政治家=悪という単純な発想に基いたレスは他のスレに。
・また民主党や特定の人物を罵倒したいだけなら他のスレで。
・コピペやAA荒らしに対しては笑ってスルー。
・とりあえずムカついた場合はとりあえず冷静にスルー。
・980位を目安に次スレを立てること。

民主党web-site　 http://www.dpj.or.jp/

前スレ
★民主党：党内政局総合スレッド367★
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1355887899/

関連スレ
【野党転落】次期民主党代表予想スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1355015143/
民主党代表選挙総合スレッド 5
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1314593111/

民主党スレの系譜
★民主党：党内政局総合スレッド360★
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1349158244/
★民主党：党内政局総合スレッド361★
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1351094913/
★民主党：党内政局総合スレッド362★
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1352784419/
★民主党：党内政局総合スレッド★360　（実質　★民主党：党内政局総合スレッド363★）
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1349173290/
★民主党：党内政局総合スレッド363★　（実質　★民主党：党内政局総合スレッド364★）
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1353137140/
★民主党：党内政局総合スレッド364★　（実質　★民主党：党内政局総合スレッド365★）
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1353918455/
★民主党：党内政局総合スレッド366★
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1355720489/
★民主党：党内政局総合スレッド367★
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1355887899/

＜22日付の「日本経済新聞」社説＞
何を反省すべきかがわからない民主党
http://www.nikkei.com/article/DGXDZO49889430S2A221C1EA1000/

綱領決める。基本政策決める。
議論して政策決める。

民主党代表選　　岡田克也副総理の再登板説浮上
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/121222/stt12122200500000-n1.htm

たてー篠原
ここぞ男の意地の見せ所
民主を乗っ取った野田前原岡田現場枝野安住から、民主を取り戻せ

>>6
旧民主党時代からいた連中が乗っ取りっておかしいだろｗ

>>5
岡田くらいしかいないだろうな。

他の政党が、安倍といい橋下といい、政策に疎い
党首ばかりなので、政策通の岡田なら対抗しやすい。
馬渕では軽すぎて、安倍や橋下と同じ土俵で戦ってしまう。

また、岡田なら、小沢氏に対しても中立的立場だっので
小沢氏復党の目も残せる。

なに言ってるだ
鳩山追い出したことを乗っ取りと言わずして
何というのかな

>>9
鳩山は自ら署名を拒否して立候補しなかっただけだろｗ

民主は、これまで日の当たるところにいた連中をお休みにさせないと
起死回生は見込めない　キリっ

>>10
あれはどうみてもだまし討ちだな

おまえさんは野田や仙谷の草ですか

>>9
あと鳩山は民主党のオーナーではない。

>>9

野田岡田前原枝野たちが「薩長の元勲」なら、鳩山は西郷隆盛みたいなもの。
で、小沢はあとから来たのに「事実上の首相」になったが、薩長連中にでかい顔するな、っておい貞れ田大隈重信みたいなものだろ。

>>12
仙谷みたいに落選の予想が立って口実にして逃げた見方もあるが。

>>12
ぽっぽは単に勝ち目がないから、引っ込んだだけ。
が、元首相、前回の選挙で最高得票だった人間が「勝ち目がないから敵前逃亡」ってんじゃカッコ悪いから
いろいろ理由をとってつけただけ。
そのくらい政治板にいるなら見抜けよｗ

野田と仙谷は何の政策もなく自分のためだけに検察と組んで小沢鳩山を汚したんだよな

官僚検察側は消費増税を要求してこのばか者二人は国民を売ったのだ

輿石、横路で次の選挙闘ってくれ
リベラル回帰ｗ

細野が逃げ出したせいで岡田ぐらいしかいないんだろうけど
岡田だとまた党内がグチャグチャ騒ぎ出しそうだな。
しかし早い事参院選対策をしないと
１人区を自民に複数区を三極に奪われて改選第三党に転落してしまうぞ。

だから、
ここでまさかの篠原がいい

岡田は選挙敗戦の戦犯
戦国時代なら獄門磔

仙谷は創価学会票を見込んで参院選に出るとか言い出す可能性があるが、
絶対に出馬させてはならんぞ
無所属で出馬したら刺客を送り込め
どんなことがあっても二度とメディアに出させてはならん

篠原は小選挙区で勝ったという事ぐらいしか・・・
党内に基盤も無いから推薦人２０人集められんだろう

深キョンいい女になったな

>>18
> 輿石、横路で次の選挙闘ってくれ
> リベラル回帰ｗ


二大政党制をあきらめて、身の丈相応に批判勢力に徹するつもりなら
それで丸く収まるんじゃね。連合さえ納得すれば30議席ぐらいは
この先コンスタントに取れるだろう。

２大政党は自民と維新だよ

民主党は消費増税の極悪政党として限りなく縮小するだけだ

参院選で維新に負けると本当に2大政党として失格になってしまうからなあ。

モナ男新代表のもとで
チュー道路線政党として生まれ変われ

前原新代表で悪を極める路線もありかな
国民が嫌がる政策を次から次へと提案して自民党が良心的な党になってしまう
前原はもっと口が曲がり、野田はブタのマスクで登場する
イオンは倒産するが仕方がないだろう

維新は、しょせん安倍自民党の補完勢力。

橋下自ら、「是々非々で、安倍自民党に対応する」と言っている。
本気で政権を取る気がある二大政党の一翼なら、全面対決
あるのみ。

アメリカの共和党と民主党を見れば分かるとおり、基本的には
大きな政府と小さな政府の対立軸しかない。
民主党は、アメリカの民主党をぱくって、自民党に対抗する
党の綱領を作ればよい。

自民党内には、政官業癒着の大きな政府派と小泉的な小さな政府
派が混在している。
政権維持のためだけに結集している野合が自民党。
維新も、小さな政府かと思えば、相続税100％とかの訳の
分からないことを言い出すなど、自由民主主義の政党というより
国家主義的な政党であると言える。
日本には、まともな政党が無いのだから、民主党はアメリカの
民主党を参考に、まともな党の綱領をまず作るのが良い。

すけべ細野をよろしく
増税して差し上げます
野田どじょうより

参議院選に向けて、維新を潰すには、維新を
自由民主主義の政党ではない、国家主義の政党と
いうことで批判すればよい。

この批判は、維新に対して、相当の打撃になる、

維新はほっといても瓦解すると思うよ。

維新は橋下がこらえきれず脱退、石原はあの世でいつの間にか小沢が代表に。

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　　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|　 　 | 　時間がない。
　　 |.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i　　 | 　
　　 |'ー .ノ　　'ー-‐' 　　　 ） |　＜ 　
　　|　　ノ(、_,、_)＼　　　　 ノ　 　 | 　
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新代表は野豚詐欺政権運営の手垢が付いていない人物がいい
やっぱり残るは
篠原だな

野豚　　　　「責任は私にあります。」
ミンス党員A　「責任があることは解った。次の代表を決めなけばならない。」
ミンス党員B　「他にも責任をとる者がいるだろ。反省総括するのが先だ。」

口だけ番長　「代表出馬候補　タッチ！エンガチョ。」
腐乱犬　　　「えエッ！　　　　タッチ！エンガチョ」
馬　　　　　「オレかよ！　　タッチ！　エンガチョ」
猪八戒　　　「オレにもかよ！　そこにミスター年金がいるだろ。」
ミスター年金　「待ってました。」
空き缶その他　「お前だけはダメだ。」
ミスター年金　「何でダメなんだよ、おれでるよ。」
ミンスC　　　「お前の推薦人集まらないでしょ。」
年金　　　　　「×●▽■・・・・」　
　

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　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼ 　　　　　
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　　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|　 　 | 　篠原代表に私が副代表で手を打とう
　　 |.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i　　 | 　
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　　|　　ノ(、_,、_)＼　　　　 ノ　 　 | 　
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参議院選に向けて、維新を潰すには、維新を
自由民主主義の政党ではない、国家主権主義の政党と
いうことで批判すればよい。

この批判は、維新に対して、相当の打撃になる。

篠原とか言ってるやつ、バカ？
いい加減にしとけ。嘉田と同じになるだけ。

どうしても上を張るまでは１〜２クッション必要。

そもそも会議で発言することなど偉くもなんともない。
必要なら先に言っとけという話。

そもそもこいつの発言は興奮しているだけで、
絶対に反対だという主張の内容が、絶対に正しいほどの中身を持っているわけではない。
資質不足。

>>38
ならない。今日のIDはJyofRpTUだな。
あなたの書き込みは１００点満点中の５０点ぐらい。
客観性が足りない。

>>18
輿石、横路もお年寄りだから無理でしょ。
どちらも過去の人。
輿石は日教組だから保守派を敵に回すし、
横路も父の節雄が日教組の出身だから日教組の組織候補扱い（と思う）なので、
やはり保守派は敵に回す上に、議長という上がりポストをやったので、
年齢を考えると次回は不出馬だろ。横路後援会も高齢化しているっぽいし。

自民党の加藤紘一、民主党の横路、江田五月といい、
1960年安保闘争にリアルに参加した世代は終了と思う。

>>39は前原さんが直々にお書きになったものである
控えおろう


ははー














なんて言わないよーだ
篠原頑張れ
代表戦にたてー

保守などいらね。失せろ屑

他のスレでも篠原の名前が挙がっている
いい線なのかも

代表は馬渕さんかな？

>>42
はいはい、違いますよ。
頭悪りーな。
まじめに返事してみろよ。

あああああああああ、日本人この馬鹿さがやってられん。

すでに７５パーセント落選という結果をこの組織は出してるんだから
いいかも、！じゃなくて
メカニズムの考察をしろよ。。。。


といっても無理なの？
おれは悲しいよ。この国はアステカ帝国のように、内ゲバにはがんばり
外部勢には平身低頭した集団を上にかかえ
ほろびるの？

ま、一応京大卒だからな篠原は
学歴ばかりではないけれど
やっぱり能力があると言える

あとはどう具現化するかだな

>>40
おまえの書き込みは、0点なｗ

話題に乗せると、それが進むと思うのが日本人の悪癖。
もっとさ、君はそう思うのか、そうだね、という会話のスタイルしてくれ。
エリートばかり集めた組織が７５パーセントの選挙大敗よ。

思考のメカニズムの欠点を先に見つめろ。
言っておく。＞４７
当然、絶対に反対だ。


混乱要因に過ぎない。だまれ、と。
彼は一般勢に良いとみなされた後の話。
顔写真見たが、直接いける人間ではない。

混乱させるな。

前原は２ｃｈに書き込みしてる暇があったら立候補しろ
お前は一生ブタのケツをなめて終わるのか？

＞＞５０
あなたも頭わりーな。
前原は野田の仲間だろ。売った側だろ。

悪事に手を出したやつを上につけると、リミッター外れてるから
めちゃくちゃにされるぜ。

財務省言いなりの消費増税は間違いだったとキッパリ言える人が新代表になれば
この先民主党の復活もあるんだろうけど、そんな事言える人材は今の民主党には
残っていないというジレンマ。

結局ペンペン草すら生えないほど野田一派に焼き払われたんだよな。

このまま細野が逃げたら本当に岡田が代表になってしまうなあ。
馬渕や長妻は推薦人20人集められんだろうし。

＞＞５２
だからさ。。。。。
参議院が主流なんでしょ。参議院は選挙を経てないぞ。

衆議院を無視すればいいの。
もう使い物にならないからね。

＞＞５３
岡田は悪事に手を出したやつ。
リミッター外れてる人種だから、あまり考えずに他人をめちゃくちゃにしてくるだろう。

すでに殺された１０００人のように、まだ残っている自分も次ぎの爆弾くらって
殺されたいならどうぞ。

すでに殺された１０００人のように、まだ残っている自分も次ぎの爆弾くらって
殺されたいならどうぞ。

しらんよ。

アステカ帝国の類似。。。
まじしらね

勝手にしろ。

維新と自民の２大政党とか勘弁してくれや。そんなら自民の方がマシ

>>51
前原と枝野は、野田降ろしにも加担してた２重スパイ
野田豚の協力者は岡田だけ

つまり野豚と岡田は同根ということだな
岡田は戦犯と言うことになるから
立候補の資格は無い

フランケン岡田を代表にしよう、原理主義で融通が聞かないから解党して国民に喜ばれるぞ

フランケン岡田を代表にしよう、怖い顔で女性や子供に嫌われ、真にフェうsと違反の消費税増税推進でペテン師振りが人気が出るかも？

フランケン岡田を代表にしよう、選挙に負けても負けても責任取らない無責任男で政権転落のシンボルだ

洒落にならないと思うけどね。
国会議員や秘書の失職した人って、半分は再起不可能よ。

それがわかってて、悪いやつを選ぶやつって何なのか。

ID:liFPdLnrの断末魔の叫びが心地よいｗｗｗｗ

後藤斎ってどんなやつなの？
小選挙区で勝ってるらしいけど

野田に近いやつらは戦犯でだせないということだが、幹事長の輿石に近い
横路グループもアウトだよな？

元々は今日代表が決まる予定だったんだな

決められなーい
決められなーい

中間派　近藤昭一代表にしよう

>>62
山梨3区は自民の分裂選挙で勝ってるようなもんだから
あまり褒めるのも・・・
次から選挙区無くなるし

そういえば、選挙前、民主に近藤という名の議員が何人もいたな。
区別がつかなくて。

こんなに官僚にマインドコントロールされた奴だらけになるとは・・・
見るからに単細胞馬鹿ならともかく多少はまともそうな奴までやられている
東大卒が何千人も居る悪魔の巣窟に足を踏み入れて気がふれてしまったんだな

もう前原グループは出ていけよあんまり労組関係ないし
党内右派は民主にいても仕方ないだろう
も野党だし

残った候補はみな史上空前の戦犯な以上まとまるわけがなく

右派は維新かみんなに行ったほうがいいわな。左派は社民・未来と合流すべき

>>71
そうそう
労組系の議員と未来＋社民党
名前も社会党に戻せ
これで連合も安心して応援できるだろう

連合？
民主党には見切りをつけてます
政権の切れめが縁の切れ目
視線の先は自民と維新・みんなです
公務員、教員系労組はどーするのでしょうか、わかりません。

来夏の参院選挙は
自民４５　民主３０　維新＋みんな２５　公明１０　他１１
と予言してみる。

>>66
そうなんだ
なんか結構な役職兼任してるみたいだから
凄い奴かと思ったw

維新＞民主＞みんな

こうなるんじゃないかな
メディアは民主みたいな終わった党を
いまさら持ち上げんだろ

民主党両院議員総会が始まらない
懇談会揉めてそうだな

>>76
改選に関しては自民＞維新＞民主＞みんな＞未来＞共産＞社民　かな
公明はどうでもいいだろ
このままだと確実だけど何か政変が起こったら多少変わる
民主解散とか・・・

維新なんて分裂不可避だしどんどん不正や逮捕者もでてる。
橋下のキャラ一本でどこまでいけるかだな

そもそも日本の左翼ってのは“愛国心”の無い売国奴ばっかだし。
単に左翼思想を利用して日本を破壊しているだけだから、諸外国の左翼とは全然違うのよね。

>>77
野党になってもまだもめるか
ほんとあの公認時の誓約書は何だったのか
首班指名に誰書くかなんてもうなんの意味もないのに

左派は左派なりに愛国だろ。戦前は天皇（国旗・国家）の権威を借りた指導者が、
若者たちの愛国心を利用し戦場に駆り立てた、中韓に対しては侵略したから、
そういうことを反省しようってことだろ。ただ実際には中共や韓国にだまらされてる
っぽいが

>>81
懇親会は落選議員も参加だから揉めるの必至

ttp://www.j-cast.com/kaisha/2012/12/18158602.html?p=all

55年体制における和製リベラルは死んだ、ってことね

海江田総理だったらもう１００人は当選してただろうしな
あげくに野田派ばかり残って怒らないほうがおかしい

海江田総理だったらもう１００人は当選してただろうしな
海江田総理だったらもう１００人は当選してただろうしな
海江田総理だったらもう１００人は当選してただろうしな

釣り針大きすぎｗｗｗｗ

野田派はそんなに残ってないだろ。前原派は仙谷と小宮山以外がわりと生き残った。
あとは比例で横路派の中心メンバーが復活してるくらいか。

消費税を上げた時に自民は野党になったんだからこの事態は当然予測したろうけど
議席数的にあまりにも酷い
自民にプラス要因が少なかった（安倍ちゃん就任はプラス）のにもかかわらずの史上空前の大敗
政策も酷いが選挙の取り組み方があまりにも雑だったのは確か
あのＣＭだって民主に入れないで下さいといっているようなもの

>>73
連合と手が切れた方がいいんじゃないの。

みんなの党と連携しやすくなる。

海江田総理なら、小沢派が離党しないわけだから、未来と民主の同士討ちもないし、
だいぶマシな結果になっただろ。
生き残った派閥のメンバー
http://mainichi.jp/graph/2012/12/21/20121221ddm005010116000c/001.html

民主党が復活するには原点であるリベラル回帰しかない。
菅・野田がやったことは、国民との約束を黙殺し、官僚との約束だけを実行した。
これでは国民の支持が得られるわけがない。

もしもこのまま菅・野田路線継承で財務省や米国の言いなりしか出来ないのであれば、
そういう政党は自由民主党という名で既に存在しており、民主党が存在意義を失うことは必定である。

>>86
どっちの釣り針だよ？
海江田なら小沢鳩山を引き止めて原発事故のマイナスはあったとしても、
２００議席近くは行っていたと思うぞ
消費税はどうなってるかは想像もつかないが上げるにしても（海江田流）必死の言い訳で
マイルド増税（食品や医療は免税）で説得してたと思うぞ
テレビＣＭで脅迫まがいの動画は流さなかっただろう

自民からしたら
参議院選挙で戦うには
代表はモナ男よりジャスコの方が戦いやすいだろうな
空気の読めないジャスコの方が国民の人気は上がりそうもないし

ハト・小沢排除したら支持率上がると思ってた執行部の連中も笑えるわ
全ての行動原理が希望的観測という愚か者たち、懇談会でも罵倒しあってんだろうなｗ

海江田でいいんでね
ここで岡田じゃなんにも変わらず埋没、社民党と同じ道だぞ

安倍との党首討論を各自イメージするんだ
誰が良いか

>>95
小選挙区落選議員の代表なんて前代未聞だな

民主党の松下政経塾系列が、どうしようもない。
右左の問題じゃなくて、上滑り空論ばかりで、懐の深さに欠ける。
小沢、鳩山を追い出しても、内輪もめが止まないなんて、救いようがない連中。

>>92
海江田なら小沢鳩山を引き止めて原発事故のマイナスはあったとしても、
２００議席近くは行っていたと思うぞ
海江田なら小沢鳩山を引き止めて原発事故のマイナスはあったとしても、
２００議席近くは行っていたと思うぞ
海江田なら小沢鳩山を引き止めて原発事故のマイナスはあったとしても、
２００議席近くは行っていたと思うぞ
海江田なら小沢鳩山を引き止めて原発事故のマイナスはあったとしても、
２００議席近くは行っていたと思うぞ

うははｗｗｗｗｗまだいたんだルーピー信者ｗｗｗｗｗｗ
地元民にフルボッコで選挙すら出れずに逃げ出したルーピーｗｗｗｗｗｗｗ

そりゃあ議員になりたくて仕方なく日本新党→新進党→民主党となっただけの
若者たちだからな　しょうがない。

>>95
確かに。岡田は人の気持ち逆撫でする様な発言ばかりだ。
岡田は融通の利かない人間。

まともに考えたら馬淵だろ
今だに内輪もめやってる連中だから無理だろうけど・・

鹿野グループの大畠か篠原

参議院選挙に勝つには
モナ男一択

海江田は総理っぽいルックスだったし少しずつでも自民よりはましって思い出させたと思う
原発事故は大きすぎてしかも海江田も関与でマイナスは大きいが泣きの総理もありだろ
妄想しても始まらんけど、小沢を選対にして橋下と連携すれば石原は河村と組んで民主方面に、
新党大地や社民など連携可能な党も躍進しただろう

民主は１８０議席程度でも維新その他との連携で政権は維持できた可能性が高い
ただ、したたかな橋下は総理を狙って罠を仕掛けてきそうだが

前原だってこの若さで党の重鎮になれたのは４０ちょいのころから代表やってたから。
偽メール事件とかあったって余裕で当選し続けてるわけだし、細野はチャンス。
いま代表やっておけば後の前原ポジションが得られる

選挙区で勝てない候補は論外だと思う＞海江田
ましてや無党派が多い東京1区で新人に負けるような体たらくでは

>>104
＞参議院選挙に勝つには

？？？（大笑
勝つ方法は有りません

不本意だが追求方なら前原だな
岡田は選挙よりは三党合意優先でしょ
まあ細野がベストだけど

海江田が選挙区で負けたのは小沢未来の刺客が居たからでこの原因は野田総理
小沢と敵対していなかったら自民なんかには楽勝
まあ野田にも刺客が来て一応勝ったわけだが千葉出身総理という肩書きによる僥倖
海江田代表なら参院選では大敗はないどころか復党する議員もいそうだ
党内もぎすぎすすることもないだろう　民主の谷垣だ
数年後に細野で勝負をかける下地つくりに骨を折ってもらいたい

モナ男が代表なら参議院選挙で40議席はとれる
ジャスコなら20議席しかとれずに
野等第1党の座も失い解党一直線

参議院で40？なんの夢見てんだよｗｗｗｗ
前回支持率が自民より上で比例第一党で44議席しか取れなかったのに
来年の参議院までに支持率なんて自民どころか維新の半分だろｗｗｗｗｗ
20取れりゃ奇跡だってのｗｗｗｗｗｗ

輿石は？

○参議院は衆院の１．５倍の人数がいるのだから参院から出すべき。

○文化大革命の後、老境７８歳の�ｹ小平を担いで処理した。

○民主党に数多いる基地外に比べて常識人。

輿石が良い。

参院は今後の運営の問題だよ。
基地外はダメ。ジャスコは紛れもない基地外。

とにかく常識人を選べ。


良質な運営によって、なかなかいいじゃん、という信頼をいただく。
基地外を選ぶなよ。山登りと同じだ。自分がしぬぞ。＞関係者
　

衆院全員切り捨てろ。民主の本体はすでに落選組にあるだろ。
代表は参議院からだ。
公明党も社民党も参議院議員が代表。

>>68
どういう意味なんだろう。マインドコントロール、気がふれてしまった？
何についての話？議員についてのか？それともスレッド？

>>70
戦犯ばかりだし、参院の人数は１．５倍で、次は参院選だから
衆院を捨てて、参院から選べと言ってる。

日狂組のミイラが常識人ｗｗｗｗｗｗｗ
なんのギャグですかｗｗｗｗｗｗｗｗ

■米「尖閣安保適用」成立へ、上下院が法案可決■

http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20121222-OYT1T00626.htm?from=top

海洋国家日本の強い味方のアメリカが上院、下院で可決してくれた
覇権主義、帝国主義の、シナのうじ虫どもは困っているだろう

日本国内の、媚中、反米主義の、ミンスや維新の
左巻きの連中には苦々しい思いだろう

日本国民はアメリカに感謝しなくてはいけない
誰が敵で誰が味方か、ミンスや維新の左巻きに汚染された国民は
充分に見極める判断が必要である

ホント頭悪いな、米中がパワーゲームやってるだけやんけ

フランケン岡田を代表にしよう、原理主義で融通が聞かないから解党して国民に喜ばれるぞ

フランケン岡田を代表にしよう、怖い顔で女性や子供に嫌われ、真にフェうsと違反の消費税増税推進でペテン師振りが人気が出るかも？

フランケン岡田を代表にしよう、選挙に負けても負けても責任取らない無責任男で政権転落のシンボルだ

参院選では小沢と連携できなければ１０議席を割るかもね
怒り心頭の選挙の神が何を仕掛けてくるか分からない
復党させるかはともかく連携できる人じゃないと代表は務まらない
仙谷のようなばか者を立てずに未来や維新の落選者を厳選して復党させるという方法もある

篠原代表で大畠衆議院副議長がいいねｂ

>>117
十分常識人。
なってからの展開の可能性を考えると、
輿石が一番ポテンシャルを秘めている件。

日教組レッテルは、教師人脈から色々展開できるということだし。
教師は知的エリートばかりだから、人間としての中身あるもの。
　

教師は知的エリートばかりってｗ
じゃあなんで教育大学の偏差値が低いんだよｗ

あー海江田じゃなくて輿石がいいわ。
海江田は周恩来、輿石は�ｹ小平。

海江田が出馬表明したな

今の民主党は「書いてあることは命懸けで実行する。書いてないことはやらないんです。」
を間逆で行く「書いてないことは命懸けで実行する。書いてあることはやらないんです。」
をやらかした事実を隠蔽しないで、真摯に総括しない限り消滅しますよ。

こういうことを平然とやらかして開き直っている執行部がいる政党を信用できますか？
普通の神経なら出来ないでしょう。

海江田なら自民はくみしやすいと思うだろうな。

海江田は立て直し役
勝負するなら小沢をバックに細野

安倍は、もう総理気取りでどんどん準備を進めて、内閣が始動したかのような
雰囲気だな。

思えば、前回、政権交代した時、鳩山は岡田の進言を聞き入れて、国会で選ば
れる前に、着々と内閣の準備を進めようとして、主要閣僚を内定してすぐに始
動できるようにと、考えたが、あの小沢のバカが反対して立ち消えとなった。
今の自民の安倍とえらい違いだ。

海江田ねぇ。
赤松辺りが推してんのか。
細野が出ないなら前原か岡田が出て来る可能性はあるな。
国研、民社が微妙だな。

比例復活泣き虫海江田ｗ
細野はここで出ないと男じゃないぞ

海江田かよ
貧乏くじ引きまくり男

山田美樹に負けたバカが出馬ですかｗｗｗｗｗｗｗ

２０人も推薦人いるのか？

ゾンビの代表とかやめてくれよw
次の選挙でも負けるの確実なのに

海江田出馬って小沢の指示か？ということは小沢軍団がもどってくるな

馬渕立てよ

ミンスって変わっ他政党だよな。
参院のジジイを中心に仕切られながら、都合の悪い小沢クループを追い出して
安定するかと思っていたら。耐震構造になっていないレンガつくりの建物のごとく
一瞬にしてガラガラと崩れ去った。　一体、この政党は何処を向いて何のために
政治を行っていたのだろうか。

【民主党代表選】 海江田万里元経産相が立候補に意欲
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356158592/

海江田立てて汚沢一派と組むと今度は維新やみんなと組めなくなるし、前原や野田や
缶らが反発して分裂含みだな。

海江田氏が代表選出馬表明＝民主

　民主党の海江田万里元経済産業相は２２日夜、都内のホテルで記者会見し、
「あえて火中のクリを拾う覚悟で代表選に臨む」と述べ、党代表選への出馬を表明した。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012122200199

海江田て・・・・ホントクソゴミカスしかいねえな
薄ら笑いの自民党が目に浮かぶわ

みんなはどことも組まないし、維新と組んでも仕方がない。
海江田自身の落選も未来との同士討ちが原因。

比例ゾンビが代表とかどんだけ恥さらしだよｗｗｗｗ
まあどうせ大惨敗確定だからどうでもいいけどさ
みんなや維新と分裂してて勝てるかってのｗｗｗｗｗ

自見「国民新党解党で自民党に復帰したい」

参院選終わったな

海江田とかワロタw
比例当選したんだっけ？
それなら長妻か枝野とかのほうがましだろw
一番いいのは、馬淵だと思うが…

新人女性に小選挙区で負けて比例復活の海江田が代表になれるわけがない

海江田で良いなら、原口さんでも良いんじゃないの。
原口さん立て直す為に出てきてよ。

野田のところで海江田だったな

一周遅れで何もかも悪循環

小選挙区で有権者からノーを出されて
落選したやつが代表？
前代未聞

>>148
何か一つでもいいことあるか？

参議議員全員が土下座して細野に頼めよ
それで細野が逃げたら解党しろ

安住がやれば問題ないのにな。
安住やれば良いのに。
小選挙区当選してるし大臣経験者だし、
文句ないだろうよ。
一応党務も経験してるし。

海江田きたか。

これは小沢復党あるかもwww

苦しいときだけ反執行部の人間に押し付ける
調子に乗ってるときはお友達だけ大臣で重用
これがオリミンのやり方w

フランケン岡田を代表にしよう、原理主義で融通が聞かないから解党して国民に喜ばれるぞ

フランケン岡田を代表にしよう、怖い顔で女性や子供に嫌われ、真にフェうsと違反の消費税増税推進でペテン師振りが人気が出るかも？

フランケン岡田を代表にしよう、選挙に負けても負けても責任取らない無責任男で政権転落のシンボルだ

岡田代表、枝野、前原、安住で地獄行き一直線だな。民主党無責任カルテット

どうせ次に政権参加なんてあるとしても財政破綻とハイパーインフレで日本崩壊した後

この後の政権構想を練ろう。

まず日銀取り潰しは絶対必要になる
新中央銀行と新日銀券

新しい時代の通貨制度を裏付けする経済理論が必要となる

岡田なんて疫病神みたいなもんだろw
悪しき原理主義者の教科書左翼だよ

野田はバカだよな
安倍がもう一段の消費税増税を打ち出したら、野田の歴史的功績は消える
教科書に名前も残らない
無意味な内閣だったというわけ

岡田や安住が民主潰したんだから、岡田か安住が次の代表になれ
口だけじゃなくて実力を証明してみろ
民主建て直せないようならお前ら全員終わりだ

>>159
野田はもう歴史的に名を残した
これ以上の馬鹿は出てこない

野田は食事管理の基本からだ

冬にラーメンの汁を全部飲んだら塩分の取りすぎになるだろ

あのまま首相やってたら心筋梗塞で死んでたな

海江田が代表になると来年の参院選負けるでしょ？　おそらく。

そうなれば安倍長期政権になるのかな？

参議選で候補者が誰の応援受けたいか考えたら細野だけだろう
その他は応援に来たら票が減るわ

「コンクリートから人へ」は長い目で見れば評価せざるを得なくなるよ

「コンクリート以外にはシナジー効果は無いのだと信仰する真理教」が行きつくとこまで行くからね

>>163
だれがなっても勝てないと思うw
維新もいるしね

メンタルが弱い安倍に対抗するには、寝きべその海江田じゃだめ
細野出さなきゃ終わるぞ
この際、好みとか政策とか言ってられないよ

>>167
細野よりも安住の方が良いだろ。
細野だって一応党務というか政調会長で
責任者の一人だったわけだし。
ジミンガジミンガーやるなら安住でいいんじゃん。
マスコミとも懇意だしな。

党をマトモに変えたいのが目的なら企業人の馬渕氏

経済政策テーマに応えるなら海江田氏

民主党グループまとめ

鳩山Ｇ(鳩山不出馬)　衆6　参21
菅Ｇ(菅比例復活)　衆11　参14
旧社会(横路比例復活)　衆4　参13
リベラル会(近藤比例復活・平岡落選)　衆3　参5
旧民社(川端落選)　衆6　参14
前原Ｇ(前原当選)　衆10　参6
野田Ｇ(野田当選)　衆6　参4
羽田Ｇ(羽田不出馬)　衆5　参8
旧小沢Ｇ　衆6　参10

小沢鋭Ｇ(小沢鋭移籍)　衆1　参1
樽床Ｇ(樽床落選)　衆2　参2
平野Ｇ(平野落選)　衆2　参0
原口Ｇ(原口比例復活)　衆4　参3
玄葉Ｇ(玄葉当選)　衆7　参5
鹿野Ｇ(鹿野落選)　衆4　参5

モナ男がルックスいいから選挙で女性票が入ると思っているの(笑)。
海江田万里は高田馬場駅でモナ男に応援演説してもらったが、小選挙区おちたじゃん。(比例復活)

松原仁か馬淵澄夫が代表になり、
外国人参政権反対、原発継続、日米関係重視、憲法改正、日印関係推進、対特ア厳粛対応、
…の方針を打ち出して行き、
その上で政権交代(代替政権政党)の必要性・一党独裁の弊害、民主党ならではの特長を説いていくならば、可能性はあると思うのだが。

小選挙区で当選した民主幹部らはデカいツラしているが、対抗馬の自民に公明推薦が無い場合が非常に多い。

野田(千葉４区)：藤田(自民)は公明推薦なし → 野田が大勝。
前原(京都２区)：上中(自民)は公明推薦なし → 前原が楽勝。
安住(宮城５区)：大久保(自民)は公明推薦なし → 安住が楽勝。
玄葉(福島３区)：菅野(自民)は公明推薦なし → 玄葉が楽勝。
岡田(三重３区)：桜井(自民)は公明推薦なし → 岡田が爆勝。

枝野(埼玉５区)：槙原(自民)は公明推薦あり → 枝野は辛勝。
渡辺周(静岡６区)：勝俣(自民)は公明推薦なし → 渡辺は辛勝。
菅(東京１８区)：土屋(自民)は公明推薦あり → 菅　は惜敗。
海江田(東京１区)：山田(自民)は公明推薦あり → 海江田は惜敗。

枝野は大したもんだが、渡辺周は公明が自民候補を推薦すれば落選だった。

>>173
その公明推薦なしって笑えるね
公明推薦あり組を応援すべきだな
しかも、復活組じゃないとすると枝野だけか

フランケン岡田を代表にしよう、原理主義で融通が聞かないから解党して国民に喜ばれるぞ

フランケン岡田を代表にしよう、怖い顔で女性や子供に嫌われ、真にフェうsと違反の消費税増税推進でペテン師振りが人気が出るかも？

フランケン岡田を代表にしよう、選挙に負けても負けても責任取らない無責任男で政権転落のシンボルだ

野田と一緒に安住、前原、枝野は切腹させろ、政権転落のA級戦犯だ

岡田は公明党に関係なくまず落ちなかったから除外すべきかもしれないが。

>>173
これ今日の総会前に全落選議員にメールしとくべきだったな

海江田になって、空き缶を廃棄してまともな議員を復活させるか・・・・・・。
それも一興だ。

すけべ細野をよろしこ

　　野田どじょうより

前原が出ると思う。

民主代表選 海江田氏立候補へ
12月22日 18時29分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20121222/t10014375661000.html
民主党の海江田元経済産業大臣は２２日、記者会見し、「あえて火中の栗（くり）を拾う覚悟で、代表選挙に臨む決意をした」と述べ、
野田総理大臣の後任を選ぶ代表選挙に立候補する考えを表明しました。
この中で、海江田元経済産業大臣は、「あえて火中の栗（くり）を拾う覚悟で、代表選挙に臨む決意をした。これからの民主党は厳しい状況にあり、
私は民主党の創始者の１人として立て直す責任がある。その覚悟で代表選挙に臨みたい」と述べ、
野田総理大臣の後任を選ぶ代表選挙に立候補する考えを表明しました。
また、海江田氏は、立候補に必要な推薦人について、「すでに２０人を超えており、条件は整っていると思う」と述べました。
さらに、海江田氏は、「来年の参議院選挙に向けて、自民党と対じしていかなければいけない。第３極がかなりの勢力になっているので、
連携も考えなければいけない」と述べました。
海江田氏は、当選６回で６３才。
党内では、経済財政政策などに詳しい論客の１人として知られ、これまでに経済産業大臣や経済財政担当大臣を歴任したほか、
菅前総理大臣の辞任に伴って、去年行われた代表選挙に立候補し、決選投票で野田総理大臣に敗れました。
今回の民主党の代表選挙で立候補を表明したのは、海江田氏が初めてです。

鳩山→樽→海江田　　だったらどうなってたんだろう？

レンホーも出馬しそうだし

誰になるか楽しみ

前原誠司先生はあたしのものだから。オバハンは近づくな。 濃厚なべろチュー１時間イチャイチャしてベットで絡み合う ○○ホテルで愛し合ってるのよ私と前原誠司先生は

自民が増税して借金増やして
経済が財政破たんを待つしかないんだよ
赤字予算には反対はするがやらせる

あとは無理やり原発再稼働させて原発事故が起こり周りの住民が１万人死ぬ

国民の不幸が民主党の喜びに変わる

あとは毎日それを祈るしか民主党に風は吹かない

>>172
馬淵って極右だったのか？

>>181
こういうときに声を上げないから、安住や馬渕は嫌われる

海江田って選挙区落選だろ？
そんなのが代表でいいの？

前原は嫁が層化なんだから、自民候補を支持するほうがおかしい。
嫁は両親や祖父母からの学会員で三世だろ。
岡田は、桑名・いなべ・四日市が岡田帝国だから公明の入る隙ない。

　数多くの組織が、巧みに偽装して、社会的進歩とか、正義、すべての人人の福祉の追求、平和という口実のものに、いわゆる「新秩序」の思想を少しずつ宣伝していく。

　ジャーナリスト、作家、教授たちを引き入れることは、秘密組織にとって重要なことである。彼らの言動は、せっかちに黄金時代を夢見る青年たちに対して、
　特に効果的であり、影響力が強いから。
　また、これらのインテリたちは、ほんとうに非合法な激しい活動はすべて避けるから、ますます多くの同調者を引きつけるに違いない。
　彼らの活動は、”表現の自由”の名のもとに行われるのだ。

海江田は参議院に足場がないだろ
レンホー＝輿石の勝ちだな

もう代表は民主の暴走老人石井一でいいよｗ

海江田党首で、小沢未来を呼び戻し、連合組合民主として頑張る。
前原など保守系民主は維新と合併すればいい。

４年ぶりにジミンガージミンガーが聞けるなんて胸熱ですね
やはり野党第一党がしっくりくる

民主はちゃんと社会党ポジションでいろ！資本家でもない俺たちが支持できる党は保守にはない。
労働者で自民など支持する奴はまさに肉屋を支持する豚。　まあ個人的には景気回復は自民がいいとは
思うが投票はしたくない

レンホー代表になってみずぽとユニット組んで欲しい

とりあえず未来とケンカを避けないと衆院選の二の舞だから
和解できる候補じゃないとまずいんじゃね、

また刺し合い→他党漁夫の利みたいな悪夢は議員も見たくないだろうし

結局民主党を破壊したのは野田、前原、枝野、安住、岡田のオオバカグループだったな

選挙に負けても責任取らず役職を五人組でたらい回ししてきた無責任組

口先だけで何も出来なかった野田、前原、枝野、安住、岡田のアホ五人

この五人を除名せずに民主党再生は無い。ここまで大惨敗しても気づかないのかね？

どこまで馬鹿なの？民主党議員？

>>190
輿石がどっちを支持するか次第じゃねえか

民主党のゲスはいつも党内ゴタゴタ、そして小沢がどうたらばっかり。

消滅するまでやってろ、タコども。

>>197
菅さんがいない。なんで？

　野田と菅には、議員を辞めるべきだし勧告すべき。
　民主党を壊した前原・岡田・等は当分竹島でも行って来いと言いたいｗ
　
　鳩山‐小沢路線にちょい修正した程度が庶民に受けられたのに、調子乗りすぎ、官僚任せで政権気分だから負けた。
　原点に帰って、やるしかない。国民にあやまりに行け。
　マニフェストが帰ってくる日を望む。
　
　現状なら、海江田でいいだろう。　
　小沢氏無罪を確信した先読みがある。
　
　



　

そうやって一生見果てぬ夢を見続けていろ
未だに鳩山小沢マニフェストなんてほざいてる奴に浮かぶ瀬なぞ無い

>>196
すべての選挙区が一人区の衆院選と違って、参院選は二人区、三人区も多い
一人区は自民、二人区は自民・民主、三人区は自民・民主・他党がデフォルト

民主党にとっては未来なんかより、維新やみんなとの選挙区調整のほうが重要だ

亭主を区議会議員選挙で落選させたレンホーが民主党の貧乏神だ

自分自身も仕分けしろよ、アホレンホー

二番じゃ落選なんだよ、馬鹿レンホー

維新は橋下が裸の王様状態で、太陽勢に要職をぜんぶ持ってかれてる。
民主が選挙協力しても橋下の養分にしかならん。

協力は拒否して第三極を枯らすほうが先決だね。

＞野田、前原、枝野、安住、玄葉

このへんは維新に行けばいいのにね。
そして、残りは労組政党として頑張ろう
その需要はじゅうぶんある
それがすっきりする
経済面ではどんなに左へ行っても行き過ぎってことはないから
国家問題とちがって。

マニフェスで吹き過ぎたのがいけなかっただけ。二階の馬鹿が２００兆と吹いてるのと看板が違うだけで性質は同じ。コンクリから人の理念自体は間違ってない。この理念も捨てるなら存在意義ない。自民に吸収合併でよろしい

>>207
そのコンクリから人へって言いながら消費税上げて同時に凍結してた道路建設も推進したんだよ。
ほとんど報道されてないけど民主党支持者や民主党員は知ってる。だから今回は以前応援した人間が
一斉に手を引いたんだ。

所得税をあげないとしょうがない
相続税をちょっとやってお茶をにごす魂胆だろうが、
相続税はもうじゅうぶん高くて、ここ３０年、そんな下がってない
所得税を猛烈に下げたぶんを戻さないと
あと株関係の税もみんな８０年水準に戻すべき

>>194
野田、前原、枝野、安住、玄葉に維新に行ってもらって、
民主の残りと未来と社民と合併してずばり「日本社会党」でいいんじゃないの？
世論はもうずっと、社会党的なものを否定するように誘導されすぎてる

かっての社会党は結局、同和朝鮮党になってしまったのが間違いだった
彼らは物凄い金持ちで、少数派ではあっても弱者ではない
労働者や経済的弱者の立場に立つ階級政党が必要

安倍が総裁から降りたらまた自民に行くからいまのうちに書いとくけど、

自民の選挙って綱渡りなんだぞ。
自民はつねに2割〜3割の強固な保守層を固めて公明と選挙協力して、あとは改革幻滅層を待つと言う消去法戦略しか取れない。
今回の自公の得票は選挙区・比例区で合計ざっと40％。投票率が10％上昇したら合計で30％台前半まで得票率が落ちる。
今回は民主党のみっともない分裂に助けられたが、安倍選出で地方と中央のゴタゴタもあったし、
正直、観念論保守に凝り固まってく体制では今のアメリカ共和党の党勢と一緒で限界がある。
小選挙区では強いけど比例じゃ頭打ち傾向は明白になってる。
アメリカや日本に限らず、台湾、韓国でもつねに革新系は潜在的にはマーケットがでかいんだよ。

民主党がこんなざまになったのは、最低限のことすらやらない自分らの責任。
与えられた仕事を謙虚に真面目にやるという姿勢を見せろよ。
そうすりゃ政策的な結論なんておのずと決まってるんだよ。

>>210
そんなくずどもは維新も必要ないだろう。
また分裂の火種を持ち込むだけ。

結局、民主党ってなんだったんだって話だよねw
イギリスの労働党やフランス社会党みたいに社民主義になるのか、
アメリカの民主党みたいにリベラル色を出すのか？
はっきりしないねw

>>214
小沢と鳩山を退けた事によって、なんだかわからなくなったんだよ。
菅、野田と続いて自民党寄りになっていって末期には自民党との違いを代議士本人ですら説明できなく
なっていた。選挙戦になったら自民批判をしたけど誰も振り向かないのはそのせい。
本人達ですら違いがわからない相手批判しても誰にも通じないよね。

いまから民主党が保守政党気取っても、人脈と信用が全ての保守支持層には絶対に受け入れられない。
二番煎じのコウモリ野郎としか見られないよ。

田舎の自民支持層や団体も、前回の政権交代と世代交代で相当緩んでる。
どういう道を歩んだからいいか、おのずと決まってるんじゃないの

>>208
だな。八ッ場はまだしも新幹線は重ね重ね幻滅したわ。行財政改革を徹底します！よってこの期間は増税しません！この背骨の部分を折るなら選挙で問うのが筋なのに官僚の入れ知恵か知らんが談合で通したのは最悪。とりあえず野田一味には退場願う。

>>215
小沢も９議席なのに大丈夫か。

まぁ民主は社会民主主義かリベラル路線目指すしかないよw
中道とかいっても自民に票がいくだけだよ

民主党代表選２５日提案へ　岡田克也副総理の再登板説浮上 - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/121222/stt12122200500000-n1.htm

↑これは朗報！参院選で増税連呼して消えてしまえｗ

野田＞民主党は絶対に消費税を増税します！、自公は3党合意を守れ！
安部＞景気をみて判断するねん

野田が負けるの普通だろ

まあ参議院の議席もあと半年で終わる
参議院が壊滅したらどの道まとまったグループは奉行しかなくなる
ミンスに巣食ってる小沢の亡霊やミイラもそれで尾張

>>194
＞肉屋を支持する豚

しかしそもそも肉屋がいなかったら豚みたいな臭い経済動物なんて育てる価値もないので
餌さえもらえずに餓死するだけだろうということを想起させるに余りある3年3ヶ月だった。

>>222
輿石さんは非改選だよ

>>220
周りがいってるだけでしょw
０５年の総選挙で懲りてるから出ないと思うなw

>>218
小沢の所は後援組織がない所に新党作ったばっかで準備不足。
ちなみに、連合や立正佼成会みたいな組織票分を民主党の比例得票数から引くとマイナスになるｗ
未来よりも不人気なんだよ今の民主党は。小沢の所は組織票なしで９議席だけど民主党は組織票抜きだと
マイナス議席を叩出すんだから。

>>194
本当の意味で自民を支えていたのは、資本家というより街の商店主のような
自営業者や自分の会社が終われば数十人の部下が路頭に迷うとういプレッシャーの
ある中小企業経営者とか小さな運命共同体を構成する人たちなんだけどね。
あと、農家や漁師さんたち。まあ、土建業者もあるけど。

>>224
だから参議院壊滅なんだからミイラなんかもう出る幕ないしｗ
数持ってないミイラなんてただのゴミ左翼

どうせならミイラ自身にやらせりゃいいんだよｗ
あいつが幹事長の時なんてマトモな仕切りなんざ一つも出来なかった
半年後の大惨敗で身の程知るだろうよ
どうせ次の参議院までには引退になるんだから敗戦のショックで逝っちまってもいいだろｗｗ

輿石のミイラ化が加速するだけじゃんw

海江田が良いな。
俺東京１区で海江田に投票したし。
蓮舫は民主が思っているより有権者の反発が強いよ

>>231
でも比例で当選したのが代表ってダサくね？

もう推薦人などなしで立候補したい奴が立って
グーループでの多数派工作はやめて自由投票で決める
決まったら文句を言わず黙って支える
それで参議院選挙で負けたら解党
最後くらい纏まって行動してみろよ

>>233
そんな覚悟あるわけないじゃんw
当選したくて右往左往してたやつらだぜ？

もう参議院選で負けたら解党と決めれば良いだよ
選挙に負けるのが分っていて責任を取るのが嫌だから
立候補しないなら
立候補立てないで人気投票で選ぶ
選んだ奴が拒否したら解党で良い

いまさら比例も参議院もない
やる気を出せ

比例復活はダサいが金バッジの細野が腰抜けだからしようがない。
海江田なら他党と選挙協力の話し合いは出来るだろうし
党首討論で無意味なパフォーマンスに走らずに、冷静に議論を挑める

国会で泣いたゾンビのおっさんか。

野田豚に負けたし

党首候補が比例復活とか参院議員とか。
どこの弱小政党だよw

東京選出なら海江田より長妻のほうがましだろw
比例復活とかマジ寒いよw

長妻は討論出来ない

衆院が57議席なんだから参院も対等まで削減して非改選込みで57議席まで減らすとすると、
非改選は42議席だから改選は15議席か。しかし今の民主党ならあながち絵空事じゃない。
比例8+1人区1(三重)+3人区3(埼玉・千葉・愛知)+5人区1(東京)=13ぐらいしか確実と
言える議席はない。その上に上積みでも2人区3(北海道・宮城・長野)ぐらいでせいぜい16。
他の2人区は維新+みんな勢が2人目を狙いに来るし、定数増で4人区になる大阪と神奈川すら、
前者は自公維維、後者は自公維みで候補1人に絞っても弾き飛ばされる可能性が普通にある。
改選20議席割れで維新+みんなと入れ替わりでの、第3極への本格的な降格も見えてきた。

まあともかく立候補してくれた海江田さんにそれだけでも感謝しようじゃないか。
次の参議院選での惨敗も間違いないし、そういう現状で名乗り出てくれただけでありがたいじゃないか。
民主党議員全員に言いたいんだが、次の参議院選の惨敗は免れないし、そのとき代表を責めることはしないでほしい。
責任は一切問うな。
そして万が一与党に返り咲く奇跡が起こったとき、今引き受けてくれた人を自民党の河野、谷垣と同じ目にあわせないでほしい。
お願いだ、頼むよ。

野田が一番王道を歩いていたから、野田に考えを聞きたいなぁ。

>>212
安倍の考えって、米国の共和党とは、かなり異なるぞ。
安倍は、けっこう、社会主義的なところあるし、経済なんて。

輿石がレンホーなんか支持する訳ないだろｗ
まぁ奉行側も不戦敗という訳にもいかんから負けてもキズがつかない奴出して来たという事だろう。
民社協会が海江田に乗るなら勝負ありだな。

【参院選】亀井亜紀子議員と共闘を…巻き返し図る民主県連
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356186693/

亀井亜紀子は自民に行けw

　民主党崩壊の序章は、マスゴミにやられた。
　要は、対アメリカ政策に向かうと政権崩壊させられる。
　自民でも民主でも同じ。米従属：長期政権ーー小泉・安倍・中曽根/中国ー短期政権：ー福田・田中・竹下
　
　江田が小沢氏に理解あるのとマスコミは嫌うだろうから面白いと思う。
　細野に期待したが残念でもブレーンに付けばいい！

　民主に期待する。石原がいなければ維新でもいいがｗ

民主党代表にあの蓮舫を推しませんか。

これからの安倍自民党政権に民主党がまともに対峙するために必要な条件は何でしょうか。

それは、
経済政策にまともな知見があり、
国際情勢や外交政策に明るく、
バラバラの民主党内をひとつにまとめる人望があり、
思い付きやパフォーマンスで発言行動しない、
ということです。

もし、これと対極の人材が党首になれば、民主党はますます有権者の失笑を買い、
党内抗争で紛糾し、安倍自民党の足を引っ張ることすら出来なくなるでしょう。

そこで蓮舫代表です。

ネットの総力を挙げて、民主党本部や民主党県連、蓮舫議員の事務所に電話とメールで
「民主党の代表は蓮舫以外に有り得ない」「韓国はパククネを選んだ！日本は蓮舫だ！」と
煽りまくり、民主党をその気にさせませんか。

民主党の代表は蓮舫以外に有り得ないのです。

民主党代表に蓮舫を選ばせよう
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1356189958/

海江田立候補の本当の目的は小沢の復党。

参議院議員も、小沢の力なくして選挙に勝てないことは
誰もが分かっている。

その意味で、反小沢の議員に新代表の目はない。
岡田が、ぎりぎりでどうか、というくらい。

今更民主党が小沢と手を組んでも、またごたごたが生じて、双方ともダメになる。
野田、前原、枝野、安住、玄葉の悪徳５大名が民主党を出て行けばよい。
そして松下民主党を作ればよいｗ

未来惨敗の原因を不正選挙やら嘉田・飯田の性にしてるような連中が小沢復党とか
言ってんだろ、笑うわｗ

>>253
原因は全くないのかい？
何でもかんでも全て小沢が悪い能の方？

鉛筆もったら未来の党(爆笑)では負けるわw
小沢以前の問題

岡田は総理になれれば平気で小沢と組むよｗ
それで実家の商売もさらに繁盛するｗ
政界ってのはそういう８９３稼業だｗ
元自民党で同じ経世会だしな。

枝野・安住・ゲンバ・野田は死んでも小沢と組むのは嫌だろうけど
前原も岡田と同じで総理になるためなら平気で組むよｗ
京都人だもんｗ

それに、参院輿石・馬淵・細野は親小沢だしな。

鹿野Ｇ、小鳩系→未来
奉行→野田党首で日本新党再結成
旧民社→民社党再結成
旧社会→社民党と合併し、社会党再結成

もうこれでいいよ。希望に溢れていたあの時代に戻るんだ。
数年冷却期間を置き、政権交代をスローガンにまた集まろうじゃないか。

悪の野田系議員なら自分に近い衆院落選組を創価の力で参院に出す
改選組は選挙にさえ出られない可能性が高い　いやなら出て行くか

これなら参院は海江田一択だ

心の中では野田は出て行け前原は飛び降りろと思ってる

野田、前原、枝野、安住、玄葉、この辺はもう救われない。
それは、田瀬、田原とか、ジャーナリストが妙に持ち上げているから。
吉崎達彦あたりも持ち上げているのかな？
それでますます慢心する。
理屈先行上滑り派は、実は結構嫌われるのに。
亀井的要素とか、宗男的要素が必要なんだよな。

蓮舫も同類。自民の高市とかも同類。

もう海江田代表ー小沢幹事長で民主党を立て直すしかないと思う
代表代行は菅元総理で新トロイカ結成
ここは初心に帰って大同団結すべきだよ

>>254
ホントアホだな、俺は自由党時代からの小沢支持者だ
元民主、民主は同一視されてたんだよ、それに嘉田選んだのは小沢の意志だろ
結果、自由党時代からの支持層も一定数離れた
未来は小沢自身が立て直すしかないんよ、グダグダ言ってんな

>>260
その小沢がヤル気ねえんだよねえ
ケツ叩いてやれよ

>>240
選挙区で勝ち上がり知名度も高い長妻を誰も担ごうとしない時点で、
党内で全く人望もなけりゃ能力も認められてないのは明確

参院は海江田しかありえないと思っているだろう
未来と合併で嘉田も入れてやれ
野田は行方不明でいいだろ
誰も探さないし

海江田が党の顔としてどこまで戦えるのかが疑問だ

永田をやったのはカルトだろ
>>173
が非常に怪しい

>>173
は民主から去って公明党入りしてもらうとして
枝野か海江田しか居ないが、参院で信頼されえている海江田一択ということで

>>216
今後の民主党に取って、非常に重要なポイントだと思う
維新の会はみんなの党と合流するようなので、合流後は衆院の議席で民主を上回るし
この前の衆院選時の比例得票も両党を合計すると1750万票となるので
事実上、自民と民主以外に政権獲得能力を持った大政党が誕生した事になる
自民は旧保守支持層の票を集めるし、維新新党は新保守・新自由主義支持層の票を集める
それに対して、民主の支持層は、旧社会党や旧社民連から引き継いだ左派層が大多数であって
自民や維新とは支持層が完全に異なっている
その民主が保守をアピールしたとして、保守派が票を投じるかと言えば、普通は入れないよね
保守層から見た場合、左派に妥協する事が確実な民主よりも
保守政策がストレートに通る旧保守の自民や新保守の維新を選ぶ
民主支持層の内、旧民社・旧社会・旧社民連支持層と元社民・共産支持層に共通するのは
欧州型社民というキーワードで、この層が民主に期待しているのは、民主が欧州社民になる事
この5つの支持層が民主支持層に占める割合は、得票数を見た場合、85%程度に達してる
支持者の大多数が欧州社民志向なのに、保守を強調し、自民と似通った路線で政権運営すれば
支持者に拒絶されて選挙に大敗するのは当然で、野田体制が解党的惨敗を喫したのは必然
おまけに自民と維新が保守分裂選挙をやってくれて選挙区の当選ラインが下がるのだから
民主が中道左派の欧州社民路線を取れば、夏の参院選は圧勝した07年の改選なので
勝つのは困難であっても、負けを最小限に止めて、第一党の地位を辛うじて護り抜ける目も出てくる
この前の衆院選で棄権した支持層が戻ってくれば、比例票は1800万程度までは取れるので
自民・維新に強い追い風が吹かない限り、得票数で両党を何とか上回れる
保守二大政党制が誕生しかかる中で、中道左派路線を鮮明にして戦いを挑まないなら
中道左派を支持層によって成り立っている以上、民主の存在意義そのものが失われるよ

前原は人の上に立つ奴じゃない。
よく失言する。
何か都合悪いと逃げる。
オレ悪くないもん！って見える。
前原がしっかりしてれば永田の議員辞職は無かったと思う。


野田なんて財務副大臣から財務相へ昇格、あとは運で総理じゃんｗ
松下政経塾からの総理は彼が最初で最後だろう。

>>260
小沢はこの20年近い政治の混乱の責任を取った方がいいと思う。マジで。

民主代表に海江田氏有力、輿石氏が支持の意向

参院に強い影響力を持つ輿石氏は２２日夜、「参院は海江田氏で結束するだろう」と周辺に語り、海江田氏を支持する考えを示した。


マジ、小沢復党ありそうでワロタ！！

>>173の創価学会軍団を追い出して（岡田は慰留）海江田代表枝野副代表
小沢亀井河村が旧民主を引き連れて合流　鳩山は参院復活
康夫宗男も説得して合流
リベラル政党として復活がベスト
それでも小規模勢力だから意見が通らないことは覚悟して大人の運営を

時間のなかった衆院選と違って参院選までには時間がある
未来は全選挙区に候補者立ててくると思う
民主はまた潰しあいになって、衆院選と同じく自民が躍進するだろう
第二党は分裂しなければ維新になるよ

>>262
側近がこないだ繰り上げ当選した樽井ぐらいしかいない時点でお察し

俺は民主党の中で一番マシなのは玄葉だと思うよ
でも民主党には潰れてほしいからそれ以外の議員を希望するわｗ

　　 　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼ 　　　　　
　　 //　　　　　　　Ｕヽ::::::::::|
　　// .....　　　 ........　/::::::::::::|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|　 　 | 　仕方がない。海江田で行くか。
　　 |.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i　　 | 　
　　 |'ー .ノ　　'ー-‐' 　　　 ） |　＜ 　
　　|　　ノ(、_,、_)＼　　　　 ノ　 　 | 　
　　| 　 　 ＿＿_ 　＼　　 　|_　　　|　
　　 |　　くェェュュゝ　　 　/|:.　 　 | 　
　　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::::　| 　
　　　/＼＿＿＿　　／　/::::::::::::::: ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　..／::::::::|＼　　　／　　/::::::::::::::::::

>>270
民主党新代表は、海江田で決まりだね。

輿石、そして民主党参議院議員の総意は、選挙に強い小沢の復党。
海江田の代表就任は、そのためのもの。
これで同じ慶應の先輩後輩同士、小沢氏の復党
未来との再合流に誰よりも話を付けやすい。
未来と潰しあっていては、参議院選挙は戦えない。

そして、みんなの党の渡辺喜美も、未来の党との
潰しあいを避けるため、競合の候補者を出さないようにしていた。
また、最近では、自公に対抗するため、民主党との連携も
打ち出してきている。

ここで、維新の橋下が、石原ら立ち枯れの連中、つまり
第二自民党を切り捨てれば、これらとも連携しやすくなる。
石原がいたのでは、小沢は維新とも連携できないからな。

これで、あっという間に、民主、維新、みんなの党、未来に
よる参議院選挙前の政界大再編が完成。

参議院選挙で、安倍自公政権を壊滅に追い込むことが出来る。

小沢追放に加担した連中は全員アウトだ
そいつらを選ぶと民主は分裂含みの展開になる
野田・岡田・前原・枝野・安住・渡辺らは終わった
玄葉は岡田の側近で冤罪裁判にも加担してるけど、
外相やって政変からは一歩身を退いてたんでその辺が幸いするかもしれん
平野山口を取り込んで怨まれてるからわからんけど

いずれにせよ参院選も、
民主vs未来社民vs共産みたいな左派分裂展開になったら終わりだ
未来は阿部代表だと社民との協力が消えるから、
左派4分裂でさらに熾烈な潰しあいになる

>>276
どうやって小沢にわびを入れるかだ
岡田が無実の罪で党員資格停止にして、野田安住が追放した
政権失ってもはや大臣にもできないし年内解散強行して小沢の手兵を大量落選させた
小沢は許しても、小沢の回りの議員たちは野田岡田安住たちをけして許さないだろう

前原のときにメール問題と連合批判で潰れかかった民主を建て直したのも小沢だけど、
都合が悪くなったときだけ小沢に頼るってのは、余りにも虫が良過ぎるよ
小沢ならいまのぶっ壊れた民主や連合を建て直すことも可能だけどね

まあ第一、俺ら小沢支持者はもう野田岡田前原枝野たちとはいっしょにやりたくない
未来がなくなっても、民主と書くくらいなら維新か自民と書く
それくらい決定的な溝ができてる
仮に海江田代表-細野幹事長になったとしても協力は難しいな
次の参院選も左派分裂選挙になって、参院民主は大きく議席を減らすだろう
旧民社党や旧社会党の末路だ

未来は嘉田・阿部・飯田に押し付けていつでも抜け出すのは可能だが、
最高裁最高検記者クラブ自民といっしょになって小沢潰しやって来た野田岡田菅たちが、
小沢にワビを入れる方法はあるまい？
・・・・・・未来との連携は不可能だ

【政治】民主代表に海江田氏有力、輿石氏が支持の意向
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356202594/

海江田代表なんてありえないだろ選挙で弱すぎるよそもそも
顔もなーんかショボイって言うか

民主代表に海江田氏有力、輿石氏が支持の意向

輿石幹事長（党参院議員会長）も周囲に海江田氏を支持する意向を伝えた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121222-00001215-yom-pol


ミイラが支持に回るならば海江田で決定

どうもミイラは汚沢を真似て傀儡を作りたいようだな

海江田ならば軽いパーとして、しっかり御輿に担がれるであろう

>>239
そんなこと言ったら、自民党は参議院議員を総理にしようとしたんだぜ
票は少なかったが

めそめそ泣いて原発から逃げ出す様な復活ゾンビとかｗｗｗｗｗｗ
マジで小沢復党狙ってんじゃねｗ

>>279
一緒にやりたくなくても、選挙に勝つためには
仕方ないだろう。

そもそも、野田ら反小沢系の議員は、今回の総選挙
惨敗で、党内における発言力は事実上無くなった。

反小沢系議員には、党勢を拡大する能力がゼロであることが
もはや誰の目にも明らかになり、こうした党勢拡大能力ゼロの
議員たちが民主党から出て行っても、民主党が困ることはない
ということ。

海江田新代表で、決まり。

参議院の総意はそうだから。
そして、その意味する本当のところは
小沢の復党及び未来の再合流

民主党内で、反小沢系議員の発言力が著しく低下した今
小沢の復党に障害は少ない。

そして、党の綱領として、アメリカの民主党でも参考にして
中道リベラルでも掲げ、石原抜きの維新、みんなの党との連携も
考えれば、自公に対抗できるだろう。

いや・・・・お前大丈夫か

仮に復党があったら稲盛さんも帰ってくるなら有難い。
あと、亀井も欲しいな。

輿石の狙いは、小沢復党の一点だからな。

小沢が、未来の党の嘉田に文句を言い始めているのも
民主党への再合流を視野に入れ始めたもの。

分裂していては、選挙で戦えないのだから、同じ慶應で
親小沢の海江田が新代表になれば、再合流もスムーズに
進むでしょう。

あとは、民主党の課題として、みんなの党が納得する程度に
労働組合の影響力をそぐこと、支援を受けてもいいが、その
言いなりにはならない、ということをやれば、みんなの党との
連携もうまく行く。

小沢信者が復党地ならし書き込みかよ

刺し合いだけは阻止せんと共倒れだし未来との手打ちは必要でしょ、
勝つためじゃなくて死なないための手打ち

なんで震災を政局にした非国民の小沢に詫びる必要があるんだよｗ

>>286
未来が解散しない限り、復党できるのって小沢１人じゃん。
生き残った比例区選出の小沢系の連中はできないし、落選した連中は大半は民主が「刺客」を立てたのでこれも無理。

小沢が土下座して消費税増税賛成するなら隙っこに加えてやってもいいんじゃねｗｗｗｗ
今更三党合意撤回しますなんてありえる話じゃないだろ

>>293
それが、比例組でも既存政党→新党なら移動出来るんだよ。
だから、太陽とか亀井・山田らの反TPPみたいに潰すの前提の暫定政党作ってそれを解党すれば移動出来る。

あと、稲盛氏を取り返せる。

オザ珍が未来の泥舟から民主船へ乗り込もうとしてるぜ
オザ珍が乗った船は沈没確定だから乗れせるな

海江田はTPP賛成だよね

民主党内の反小沢系議員の発言力はもうゼロだよ。
小沢に復党されると困る自民党関係者の書き込みもあるようだがｗ

党勢拡大能力ゼロの役立たずは、民主党では必要としません。

会社でもよくいるでしょ。
自分は有能だと勘違いして、「俺が俺が」と。
しかし、貢献度が低いので、会社からは大して
評価されていない。
それが反小沢系議員たち。
リストラされないだけ、ありがたいと思うよ。
小沢復党に文句があるなら、党から出て行けば
いいだけの話。
党勢拡大能力ゼロの役立たず議員は必要ない。

>>297
言っておくが小沢もTPP反対ではないんだよ。
何故か反対が前提で語らてるが、生活の定例会見でも明確に反対してるわけではないと言ってたし。確か嘉田氏とだったかなペアで演説した際もTPPそのものは賛成だと言ってたし。

逃げまくってる岡田安住前原たちにも言ってやれ
あいつら都合が悪くなるとすぐに逃げる
責任は取らないくせに出世欲だけは人一倍
これ松下政経塾の特徴でもある


>>279
ひとつある
小　沢　一　郎　衆　議　院　副　議　長
まあ引き受けないだろうけど
議長・副議長になると党を離れるし政治家としても和了だ
小沢を政治的に抹殺したい官僚マスゴミも賛成するかもね

>>292
震災で放射能をバラ撒いたのは菅（現場混乱）と枝野（SPEEDI隠蔽）だよ
こいつらマジでクズw

参院選と次の衆議院で民主党は壊滅
地方選も壊滅

みんなや維新そして未来に受け皿あるから壊滅

維新は分裂しないから第２野党確実

橋下や松井さんが分裂させない

民主党ではなく新しい政党つくるしかない

>>295
ん？
未来→新党、新党解散しても、既存の民主に移動できたっけ？
まあ、仮にそういう「脱法行為」が可能だとしても、そんなことすれば民主はマスコミに叩かれて参議院選挙で壊滅する。
そこまで民主もアホではあるまいｗ

>>303
何で叩かれるんだよ？
基本的にマスゴミが叩くのは与党側で野党側がそんなことしても大きく注目されないんだよ。だから気づかれないんだよ

>>302
民主党が潰れるということはないね。
維新関係者の書き込みのようだがｗ

維新が、自民党の安倍よりの右翼新自由主義路線で行くなら
民主党は、中道リベラル路線でいくらでも対抗できる。

そもそも、自民党にしたところで、全国民のたったの16％からしか
積極的な支持は受けていない。
他の政党が保守政党ばかりなら、リベラル政党ということで
いくらでも差別化できる。

>>303
党を解散するか、国民の生活系の議員が離党して
民主党に合流すればいいだけの話。
そんな手続き上の話をマスゴミがいくら批判しても
政界において離合集散はつきものだから、国民も
関心はないよ。
仮にマスコミが叩いても、馬鹿な国民は参議院選挙までに
すべて忘れているさｗ

まだ社民党も潰れてなかったな

小沢さんや鳩山さんがいてこそだったな
中道リベラルと国民は感心ないんだよ
民主党が朝鮮人のための政党と見抜かれたし
マトモな日本人労働者も組合に入らないし投票もしない
愛国中道リベラルなら別だが(笑)

>>304
泡沫政党ならともかく、腐っても野党第一党、参議院第一党だからそこまであざとい「脱法行為」をすれば叩かれるさ。

>>305
みらいの党が解散すればそのとおりだが、政党交付金をもらえるのに、それをパーにしてまで嘉田や飯田、阿部が未来の党を解散すると思うかね。
結局小沢一派が離党するだけで終わるよ。

あれ？党に戻りたい為にいつの間に小沢ＴＰＰ反対じゃねえという地ならしｗ

>>303
未来の比例選出はミンスには行けねぇよ。
まぁ参院選は選挙協力だな。
後は前原が一派が飛び出るかどうかだろ。

海江田代表誕生
↓
小沢復党、党の政策転換
↓
前原系、離党、懇意の橋下のいる維新へ



ここまでは確定だろ。

>>310
いや、既存党→新党なら移動可能なんだよ。
だから、一旦新党作ってそれを解党した上でなら全員復党出来るし亀井も来れる。

>>308
はあ・・・・
その小沢一派が衆参で大半を占めてるので離党したら新党阿部一人になり政党要件を満たさなくなり解党するしかない。

>>310
比例選出でも、あれこれ理由をつけて離党し
民主入りすればいいだけの話。

前原は、出たければ出ればいいんじゃね。
一般企業なら、こんな役立たずの連中はリストラですよ。

なぜ亀井が民主入る必要あんだよｗ

どっちにしても無用な刺し合い共倒れだけは避けないと。
喜ぶのは自民党だけ

>>308
あのねえ。
政党交付金の対象になるかどうか、また金額は１月１日付で判断される。
したがって、来年一杯はみらいの党は解散しない限り、金を受け取れるんだ。
参議院選挙までに何億かの金がもらえるのにそれをパーにしてまで解散すると思う？

あともし小沢一派が離党しても、その金のために、みどりの党の４人とかと「合流」してでも政党要件を維持するだろ。

>>308
>>310
この連中は、小沢に民主党復党されると困る
自民党か維新の関係者、あるいは反小沢系議員の
関係者かｗ

おまえらがいくら抵抗しても、海江田で新代表は
決まりｗ
輿石ら、参議院が押すからな。
これで小沢や未来の合流も規定路線になった。

役立たずの反小沢系議員が、民主党から出て行っても
痛くもかゆくもない。
こいつらは、他所に行っても「俺が俺が」と
足の引っ張り合いをするだけ。
一般企業なら、間違いなくリストラ要員だ。

>>316
そのために、今代表の嘉田を降ろす工作をしてるんじゃないのか。
小沢生活一派が主導権を取って解散し、政党助成金をお土産代わりに
民主党に合流すればいい。

民主に汚沢が合流するってことは三党合意を呑むってことだなｗｗ

それを破るってなら岡田や前原との対立が始まるだけ

どちらかが潰れるまで延々と内ゲバ


汚沢復党なんざあり得るわけがないか

実現すると言い張るならばガバナンス崩壊の民主は参院選で２０も取れないであろう

ぷっ

小沢も今の未来みたいに大人しくしてればまったく問題なかったんだよ
だまって選挙だけに精をだしてれば上手く行く

まあ確かに未来の17人の国会議員のうち15人が小沢系なのだから解任そのものが
難しいとは思えない。その気になればいつでも嘉田を解任して森ゆうこ辺りを
代表に据えた上で民主と合流ってのは可能だろう。

反小沢なんたら以前の問題だな
参議院選挙前に民主の支持率は自民どころか維新にダブルスコア
差をつけられる。改選組で維新やみんなに逃げる奴が続出だ。
小沢とどうなろうが20議席行くかどうか、ぐらいの大惨敗は確定している
それを分かってるから細野も手を上げなかったんだし
まあ参議院が支持した海江田で惨敗するんなら諦めもつくだろうからやってみりゃいい

来年一杯までは、政党交付金のために未来は解党せず
民主党とは選挙協力か。

選挙に勝つためには、目先のカネを度外視してでも
一つの党として戦うべきなんだがな。

そもそも、政党交付金なんてのも、大幅に削減すべきだな。
とヴせ、企業団体献金も全廃できないのだから。

>>319　仙谷が落選したから前原の党内での影響力は大幅に後退してる。
岡田は元々一匹狼だし野田は今回の解散強行で影響力を失った。
前原達についていく人間なんて多分民主に殆どいないよ。

>>312
んな事は知ってるけど、それはないだろうと言ってんのｗ
まぁ前原一派がスンナリ離党してくれれば絶対ないとは言わないけどね。

>>318
「選挙の顔」用にお願いしてトップを引き受けてもらいながら、用が無くなればさっさとぽい、なんてさすがにできるかねｗ
そんなあざといおとをすればますます小沢は相手にされなくなるぜ？
まして女性票は絶望的。
そこまで小沢はアホではあるまいｗ

>>323
選挙協力って言っても、どこの選挙区も民主現職がいるので、未来が民主を応援するだけになるんじゃないのかね？
まあ、「比例は公明へ」ならず「比例は未来へ」って方法があるが。

>>321
それは逆だろ。
ミンスとしても嘉田代表のままの方が未来と組みやすいよ。
現時点で合流まではちょっと難しいと思うけど。

維新は太陽に主要部門持って行かれてまたもや内ゲバで分裂含みな上にあれだけ犯罪者が出れば何だ既存党と変わらないではないかとなったからな。
やたら過大評価してるのは信者さんかな？
信者ならマンセースレでやればいい。

あれだけ犯罪が出てもまだダブルも支持されるとかwww

前原や岡田が離党なんぞする必要もない
来年の参議院で参議院民主100議席のうちの少なくとも30議席以上は消滅する
大惨敗壊滅は確定してるんだから
黙ってれば自然と衆議院優位に戻る

>>327　馬渕や細野ならともかく海江田って事は完全に合流含みというか
合流したら主導権を小沢に譲渡するって輿石の意思表明に等しいだろうよ。

一方で嘉田は明らかに小沢と水の合わなさそうな阿部をわざわざ共同代表に
据える辺り最後の抵抗って感じがするぞ。

>>328
>やたら過大評価してるのは信者さんかな？
>信者ならマンセースレでやればいい。

世論調査も選挙結果も支持された実績すらない小沢党の悪口はそこまでだ
信者ならマンセースレで・・・て未来スレは葬式状態だっけ？ｗｗｗ

ってか、国民新党との会派解消で参院でも第二党になったのかな？
小沢氏らがくればまた第一党になるのかな？
衆参ともに議長は一党から出すのが原則だから一党か二党かでは大きく違う。

あと、稲盛さんの存在。
彼は熱烈な小沢支持者らしいから復党しないと戻って来ないんじゃないか？

>>330
輿石はそうかも知れんが海江田支持の全員がそうだという訳でもあるまい。
小沢と組めばまた新たな分裂も生まれる訳だからな。
段々とそういう方向になるのかどうかは全てこれから次第だよ。

>>331
選挙前の世論操作なら意味があるが日常やってるのあれのやる意味が分からないからどうでもいいわ。マジで。それからまたレッテル貼り君ですか？
指摘されたのが図星で悔しいの既に6人の逮捕者って異常だよ。

>>332
まだ民主８７＞自民８３で第一党はキープ中。

>>329
まるで衆院は前原、岡田支持とでも言いたげだなｗ
衆院だけでもざっと半分は海江田支持だぞ。
海江田ごときが支持される理由は一つしかない。
もう奉行支配はこりごりだって事だよ。

民主にとって一番痛いのは、自民よりも維新の存在だよ。
民主にとって維新は本当に邪魔な存在。

>>334
60→9議席という選挙結果、共産党より下の比例得票率が「世論操作」や「レッテル」ですか？
現実を直視できないのは悲しいなあｗｗｗｗｗｗ

>>338
現実は知ってるって？
だからさ、選挙後や選挙中間の話してるの。
だって、犯罪が相次いだのは選挙後だろ？

それから、嫌なら見なければいい。
アンチはアンチスレでやってくれ、維新マンセーは維新スレでやってくれ。
排他的に行こう

>>336
だからやってみりゃいいだろってｗ
誰も手を挙げてないんだから
どうせ大惨敗だから。アンチ奉行は海江田で負ければ本望なんだろ？
参議院後ミンスなんぞ消えてなくなるかもしれんが、それは
選挙後ゆっくり「総括」すりゃいいさ

>>339
はあ？誰がなんの「アンチ」なんだよｗｗ
お前こそ維新アンチならアンチ維新スレでも立ててやれば？
未来信者なら未来スレに池って言ってるじゃんｗｗｗｗ

＞宮崎岳志氏は「敗戦に責任のある人はきっちり責任を取り、
＞次の代表を支え抜くべきだ」と発言。

この馬鹿まだ民主党にいたんだ

>>341
何だ構って君か。
以降はスルーするからね、誰にも相手してもらえず哀れにしとけ。ww

>>340
今の維新は、単なる安倍自民党の補完勢力

民主党は、中道リベラル路線を党の綱領に定めれば
消えてなくなることは、絶対にないよ。
アメリカにも民主党はあるが、アメリカの民主党も
弱者に優しい政治を心がけているわけだから。

まあ、安倍自民党は、また格差が拡大したり、年金社会
保障問題ですぐにボロを出して、高齢者の反発を招くから
失速は必至。
今の日本の苦境は、グローバルな経済の大競争という
環境の変化が根底にあるから、どこが政権を取っても
政権運営は困難を極める。

民主党は、すぐに付け込めるよｗ

とりあえず参議院は
松浦(秋田)、金子(福島)、谷(栃木)、一川(石川)、平田(岐阜)、徳永(滋賀)
、川上(鳥取)、中谷(徳島)、植松(香川)、武内(高知)、大久保(長崎)、松野(熊本)
はどうあがいても絶望。岩手や三重ですら安全とは言えない。

複数区では大河原ｏｒ鈴木(東京)、維新本拠地の稲村(大阪)、準拠点の辻(兵庫)
が死亡候補。比較的安全なのは三極が成長できてない田舎の２人区くらい。

ID:9eFjDL7X
手前から噛み付いといて何言ってんだコイツ
頭がおかしな小沢信者が吹き上がってるのか？

>>344

＞の維新は、単なる安倍自民党の補完勢力

前張り・豚野郎・ただちに枝野・ちびっこ安住・フランケンイオンなどがいる民主は正に第二自民。
こいつらを除名しない限り民主党の再生は無いし、存在意義も無い。

たとえば、安倍は、安倍ノミクスという名の
金融リフレ、ばら撒き政策を画策しているが
これで輸入インフレが起きるなどすれば、年金生活の
高齢者の反発を招く。

高齢者層を味方につけて「国民の生活が第一」と
自公を徹底的に攻撃できる。
そもそも、頭の弱い安倍が、輸入インフレのリスクが
あることをどの程度理解しているのか知らんがｗ

>>348
そんなこと言ってるから負けたんだよ

>>349
安倍の金融リフレ策で、ガソリン価格でも値上がりしだしてみなｗ

ガソリンが上がれば、他の食料品等の値段も上がる。

あっという間に、特に高齢者層を中心に安倍自民党は大反発を食う。

参議院選挙も惨敗だｗ

今の日本は、どこが政権運営しても非常に難しい。
それを安倍は、金融リフレ策で魔法の杖のように簡単に問題解決できると
断言してしまった。
愚かとしか言いようがない。

「国民の生活が第一」

馬鹿な国民世論の風向きなど、すぐに変わる。
民主党は、小沢未来と合流し、安倍デタラメミクスを
徹底攻撃すれば、すぐに安倍は下痢便垂れ流し状態になる。

>>332
稲盛会長は政党に関係なく小沢を支持する（本人談）
どんな逆境のときでも40年以上も家族ぐるみで付き合ってきた仲だ
稲盛家の葬儀に呼ばれる政治家は小沢一郎ただ１人
なぜ二人のウマが合うかと言うと、
財界での稲盛会長がちょうど小沢のようなポジションだったから
それで自然とウマが合った

小沢の財界パートナーはもう１人いてライフの清水会長（生団連会長）

NG ID
ID:qLU3hHl1

海江田ＶＳ馬渕の一騎打ちになって欲しい

>>351 稲盛って前原のタニマチもやってなかったっけ？
後の財界の小沢ってどういう意味？壊し屋豪腕って事？

>>320
全く以ってその通り。

代表の時、自民との大連立を勝手に模索し、全員から総すかんを食らって
小沢は泣いて謝って、代表を継続した。
このとき、小沢は変わったのかと期待したのだが、これは嘘泣きだったの
かね、小沢クン。

>>350
民主党が評価されて生き返るのはそれに期待するしかないな
自民党が消費税と凍結する財政赤字を増やして財政破たん
スーパーインフレで自殺者が増える

藤井 裕久の言ってる通りに成れば次の総選挙で政権交代だね

札束を１００兆円刷ったくらいで無理だけど安倍なら煽てれば５００兆円くらい刷るかもしれない

>>354
稲盛氏は自他(会長周辺)共に認めるバリバリの小沢支持者らしいよ。

>>320
未来って上手く行ったのかね？大惨敗で党首が吊し上げ食らってるわけだが
しかも嘉田氏は小沢を要職にはつけたくない様子
小沢外しは約束だったとか言ってるが、本当に約束として周知させているの
なら小沢系が反発しているはずもない。小沢はそんな約束しなかったか、最初
は甘い言葉で誘っていたが裏切って未来議員が騒いでいるのを放置している
ようにしか見えないな

消費税増税さえ合意しなければこんな惨敗しなかったのになぁ。


どこを間違ったんだよ？

海江田総理なら小沢鳩山は残ってただろうか
そしてまだ解散してなかっただろう

>>340
やってみろと俺に言われてもｗ
奉行連中は確かに嫌いだけど別に海江田がいいとかそういう事ではないし、前原立候補するべしの立場だよ。
ただ民珍連中があまりに間抜けな事言ってるからおかしくてさｗ
社員を大事にしない、業績も悪化させるじゃ支持される経営者なんている筈ないだろうにｗ

>>358
納得してないよ、小沢自身も選挙後はそんな約束してないと否定してるし。
ってか、代表選挙もせずに押し切ろうとする方が甘い。
しかも、比例復活組だしね、福嶋(瑞穂じゃないよ)なんて認めないとツイッターで発狂してる。
そもそも、野田の多数決しない独裁に嫌気さしたのも一因なのに向こうも多数決しないとなれば割る。

挙句に速攻落選して民意に否定された飯田続投を提案とかい言うからびっくり
落選組からじゃあ俺らもってなるの分からないのかなww
阿部も阿部で社民の時には瑞穂に党首選しろと言いながら自分はあっさあり受ける二枚舌
押し切れば分裂するだろ。
あそこの議員と落選者に捨てられ財布の稲盛氏に逃げられになるだろうね。

やはり野田の消費税が大問題だったわけですね。
それさえしなければ、今ころも与党で長く続く政権だったのに。

どう責任とるんだ？野田は。

>>356
>民主党が評価されて生き返るのはそれに期待するしかないな
>自民党が消費税と凍結する財政赤字を増やして財政破たん
>スーパーインフレで自殺者が増える

>藤井 裕久の言ってる通りに成れば次の総選挙で政権交代だね

ミンスはもう安倍自民に呪詛の言葉を投げ続けるぐらいしかできないんだな
望みをつなぐのが「円高で内需拡大」の藤井爺の破綻理論しかないってのがｗｗｗ

>>354
稲盛会長は前原とは手を切ったよ。いまは未来支持
脱原発には、小沢-稲盛財団-コロンビア大学-米ガス会社のルート利権があるんだけど、
これ2chで指摘してる人は一人もいないよねw

・・・稲盛は経団連会長にはなれないんだわ・・・嫌われてるからw
つまりはそういうこと
実力的には日本の大企業の中でも１、２を争うオーナー経営者だけど、
村社会の経済三団体では出世は無理
孫や三木谷とかも実力はトップクラスでも絶対になれないしね
それで当時の小沢幹事長が作ったのが第二経団連である「生団連」だ
トップは小沢の盟友・清水信次（ライフコーポレーション会長。流通業界のドン）
小沢の財界パートナーは稲盛清水の二人・・・・未来があれだけ候補者立てたり金がある理由ね
二人とも資産一千億円に届きそうなほどの資産家
まあ他にももっと凄いスポンサーが付いてるんだがこっちは秘密だw

たしかに野田が解散しなきゃ政権は長く続いたかもしれんが
日本は破滅へ向かって加速していただろうね

どう責任とるんだ？民主信者は。

>>356
そんな恐慌状態で政権取って、嬉しいのかｗ

小沢と組んで、もっとリベラル寄りにすれば勝てるという意見がよく出てるけど、自民ばかり見てて、戦局を把握してないんじゃないか？

前に別の場所で書いたんだけど、石原が維新と組んだ時点で、次の参院選は自民勝利の可能性が非常に高いんだ
何故かと言うと、小沢と石原は連携しないから
衆院選後、維新内の旧立ち上がれ系勢力が増大したし
となると必然的に反自民の票は割れる
維新側はみんなとか民主の保守系と連携して票を集めようとしてるみたいだけどな

政治家＆公務員天国は手つけず

消費増税アリガト

民主党　野田首相様

野田の馬鹿さ加減には驚くなぁ。
増税さえ訳しなければ与党のままだったに。

そして長期政権で２年後は細野総理とかなってた。
イランことしたわ

はいはい稲盛すご〜い

であの結果なんだろw

>>364
当たり前だろう
野党は与党の失政待ちだよ
自民党も同じだべ　何かして蘇ったのか

増税しますって最初に言ったのは菅だぞ
そもそも２０１０参院選前に思いつきで増税言い始めたあいつが悪い
あの選挙から流れが最悪

>>366
ダブル選まで延ばしたら衆参共に大惨敗という悲惨なことになってたな

>>359
んなこと言ったって、ここ見てればわかるだろ

民主支持者は安倍の経済政策を攻撃してるけど、
肝心の民主の経済政策がいったいどういうものなのか？
何をすれば財政赤字を出さなくなるか、がさっぱりわからんからな
自民の経済政策を攻撃して、無駄をなくせば財源が出てくる論で済ませていたんだから
そりゃ破綻したら、増税しかないわな

民主党の議員もここの意見と同レベルなんだろうな
あのときあいつが〜したのが悪いって意見ばかり
だから小沢と組めば復活なんて頓珍漢なことを言い始める

本当の問題はそこじゃないだろう
・そもそも政権を盗ったときの公約が嘘だらけだったこと
・批判だけしてればよかった野党時代に培われた民主党議員の能力不足
この２つが一番の問題なんだよ
そこをしっかりと反省して、真面目に政策を磨き、正直な公約を作る
それが一番政権への近道なんじゃないの？

>>362
なに、俺はスルーするんじゃなかったのか？ｗ

まあどうでもいいが、要するに公示直前に担ぎ出した知事に選挙の責任負わせて
投げ捨てるわけだな？「神輿は軽くてパーがいい」から全然変わってねえなあ小沢は
作っては壊し、担いでは引きずり下ろし。コイツが国民から信用されるわけもねえや
まあ左翼政党に同情してやる義理もないからどうでもいいけどさｗｗ

増税は政権前から討議はしていたが
総選挙では封印して次の選挙で検討するになった
鳩山が消費税にも触れたが沖縄基地問題で無視され
管が沖縄基地の話題をそらせる為に消費税発言してド壺にハマった
それを野田が調子こいて小泉でも出来なかった消費税増税ｗｐしたら人気者になれると勘違いした
あれれ人気が無いそれじゃＴＰＰ参加で小泉の時の郵政選挙の時のように解散して反対勢力に刺客出したら
人気が出て選挙に勝てると思った大馬鹿
右と左の眼の大きさが違うキモイ爺が人気有るわけないわ

＞だから小沢と組めば復活なんて頓珍漢なことを言い始める

そんな事を言ってるのは、殆どがオザ珍未来支持者
オザ珍最後の望みが民主復党

あれだけ09マニフェストへ返れとかほざいてた奴は
どこへ行ったんだ

政権についたとたんに選挙に勝ったこと無いよな
参議院選挙　補選　知事選　負けっぱなしで
いつ総選挙しても勝てる時期など無かったんだよ

消費税を上げたら５５年続いた自民政権が野党に転がり落ちたんだぞ

野田ごときがそんなことしたらミンチにされてブタの餌だ

>>372
まあそんなこと言ってる限り政権は戻ってこないだろうな
自民と比べて自力、能力共に違いすぎる
さらに維新やみんなも選択肢にあるから例え自民が落としても
ミンスにこぼれてくるのは3番目や4番目だ

>>380
理想を再び掲げた未来の党があんな結果に終わり消えましたw
今や嘉田叩きに必死です

>>381
野田を下ろして海江田、小沢で勝負していたら２００議席は確保できた
消費税棚上げという条件でならな
さらに２０議席獲得した橋下維新が連立しただろう

>>385
嘉田と小沢で100議席じゃなかったのかよw

http://kawaraban.kantei.go.jp/2012/12/21blog.html
これを読んで評価している奴がやたらと多いんだが
シロアリ駆除どころか新しいシロアリを撒くわ
社会保障部分を一切棚上げして消費税増税に踏み切るわ
俺は全く評価していないよ

　　 　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
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　　// .....　　　 ........　/::::::::::::|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|　 　 | 　参院選は海江田で戦うことにする
　　 |.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i　　 | 　
　　 |'ー .ノ　　'ー-‐' 　　　 ） |　＜ 　
　　|　　ノ(、_,、_)＼　　　　 ノ　 　 | 　
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　　 |　　くェェュュゝ　　 　/|:.　 　 | 　
　　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::::　| 　
　　　/＼＿＿＿　　／　/::::::::::::::: ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　..／::::::::|＼　　　／　　/::::::::::::::::::
　

【日韓友好】 「第１回キムチグランプリ」、
一般参加者の試食で決める　
東京・新宿区の大久保公園、「日韓交流おまつり」の一環　9/29
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346284245/

委員 秋山 耿太郎 日本新聞協会 会長
委員 石川 聰 共同通信社 社長
委員 石？啗 孟 日本雑誌協会 理事長
委員 井上 弘 日本民間放送連盟 会長
委員 金 龍濤 在日本大韓民国民団 東京本部 団長
委員 朴 忠弘 在日韓国商工会議所 会長
委員 松本 正之 NHK会長
委員 山本 忠人 富士ゼロックス（株）社長
委員 柳 誠 韓国企業連合会 会長
委員 呂 健二 在日本大韓民国民団 中央本部

殆ど在日(通名)・帰化人な件

（12月20日調査・12月23日放送／フジテレビ）
【問1】次の選挙でどの政党の候補者に投票したいですか。
自民党23.4％（↓）社民党0.2％（―）
民主党6.4％（↓）国民新党0.0％（↓）
日本維新の会7.4％（―）新党改革0.6％（↑）
公明党4.2％（↑）無所属・その他2.0％
みんなの党6.8％（↑）棄権する1.6％
日本未来の党2.4％（↓）（まだきめていない）43.2％
共産党1.8％（↓）
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/chousa.html

新代表は、海江田で決まりだな。

これで小沢未来の民主党再合流へという流れになる。

安倍デタラメノミクスは、すぐに輸入インフレ（ガソリン
価格の高騰電気、食料品等の高騰）でボロを出す。

高齢者は生活苦で安倍自民は、参議院選挙を戦えない。

グローバルな大競争時代で、環境が厳しいのだから
個別の企業や個々人の、より一層の新しい商品やサービスを
生み出す努力や苦労が無ければ、金融政策だけでデフレ脱却
なんぞ出来っこない。
この厳しい現実に目を向けず、安倍デタラメノミクスで
魔法の杖のように問題が解決すると国民を騙した安倍が
今度は国民のしっぺ返しを受ける。

民主党は輿石日教鼠党で出直せ、いずれ消滅するんだ　大胆にやれ。

小沢さんたちは民主には戻ってほしくないな。
民主はもう終わった。
前張り・豚野郎・ただちに枝野・ちびっ子安住・フランケンイオンなどが台無しにした。
もはや修復はない。
こいつらを選んだバカどもは潔く負けを認め消えうせろ。
未来が自民の対立軸の受け皿としてあればよい。

消費税増税派の自公は大勝した。f
未来も、増税に賛成していれば、大勝したかもしれないw

岡田克也なら参議院選惨敗確実。てくのぼうでは無理。

しかし菅・野田・安住・玄葉・岡田・仙谷、こいつらは地方選挙で大敗続き、参議院選挙でも大負け。
それなのに執行部は誰一人として責任をとらず居座ってたらい回しにする。最低の人間だな。
こいつらの民主党私物化のせいで、民主党が自民党化し、国民の支持が離れ、民主党が民主党で無くなった。

未来では、懲りずに小沢がまた権力闘争をたくらんでいるようだ。
もはや病気だね、早く成仏してくれ、政界のために。

中選挙区制が復活すれば民主党は分裂するから心配スンナ。

小沢は消費税増税凍結といい政策を訴えたにも関わらず
マスコミに
生活の時はあれだけ無視されて
未来ではあれだけたたかれて
挙げ句の果ては予想議席８と言われたにも関わらず
9議席を勝ち取った
野豚みたいに
マスコミから擁護されていたら
100議席は確実にとれていた選挙の名人

まだまだやるでよ

豚野郎はじめただちに枝野などの民主執行部がTVにでる度に異臭が漂うようになったｗｗｗ

仲間売る執行部の奴等は最低

その執行部に何も言わない中間派も相当のアレだがね

既に仲間と思ってないだろうから問題ない
純化の為の必要な手順を踏んだだけ

>329
つまり衆院優位をトリモロスためだけに参院民主に負けて完全に国会内での主導権を失えと？
参院で負けたら民主なんぞ解党一直線なのをわかってて言っているの？

>>402
知らねーよそんなのｗｗ
ミイラが仕切りたいんだからやらせるだけだろ
海江田担いで壊滅しようがミイラの責任じゃねーか

海江田が新代表になると、未来との再合流話も
話が一番進みやすい。

輿石の狙いは、その一点。

これで民主党再生の土台は出来る。

海江田なんか担いだら、本格的に終わりちゃうぞｗ

>>396
飯田さんですか

代表は代表戦、多数決で決めるのが民主主義でしょう
それを小沢が権力闘争などと詭弁を弄しても無駄ですよ
代表は未来議員の多数決で決めるのは当然のこと

未来なんて戻したら自民の郵政造反復党した事の二の舞だ

前原誠司先生と数時間絡み合う甘い時間過ごした １時間のディープキスにベットでイチャイチャしながら濃厚に絡む 日頃見せてる顔とは違う 素敵な目で見つめられ甘い時間を過ごす

やっぱり
海江田より
テペペ反対の篠原代表で小沢さんとタッグをくむのが自然だと思う

なんで篠原という声があるのに
民主党内では大きな流れにならないのだろうか
フシギ

後ろばかり好きな前原先生
ヘンターイ

海江田を代表にして参院選を戦う
気が狂ってる
輿石は野田以上にガンだ

>>407
郵政造反組以上に無党派が逃げまくるだろうな。

いいじゃないかｗ当の参議院がそれを支持するって言うんだから
集団で海に飛び込もうが知ったことじゃないｗｗ

蓮舫を代表にして国民を騙くらかそう。蓮舫は野田ブタ無能総理のダミーとして活躍してくれる。

蓮舫を代表にしよう。二番が好きな蓮舫で民主党を壊滅に追い込んでくれる。何しろ亭主を区議会選挙を落とすほど能無しだから。

蓮舫を代表にして野田、安住、岡田、前原、枝野を仕分けさせよう。民主党正常化のために。

蓮舫を代表にしよう、金に汚い逮捕歴のある人間との青森ねぶた旅行などでスキャンダルの代表なみだ

蓮舫を代表にしよう、いまや女性に嫌われる政治家ナンバーワンだ

輿石が死なない限り民主の再生はないと思うけど
すでにミイラ化してるから長生きしそうだな

自民公明連立合意の中にテペペ推進が入ったそうだ
民主は対立軸を作るために
テペペ反対の代表が必然のはず
三党合意を守るなどとほざいている海江田じゃだめだな
だから立候補しろよ篠原

どうあがいても民主党の再生などは無い。
小沢さんに頭を下げて未来に入れてもらいなさいｗｗｗ
民主は豚野郎とその仲間に跡形も無く壊されたんだよ。
はやく気づきなさい。

小沢も次は選挙出ないで引退だろ。

安倍が自爆テロ解散

誰も手を上げず代表選が無投票
野たれ死ぬ民主党議員
政権運営とまったく同じ
人のせいにする自分達で良くする気などまったくない
やる気なしの脳無し連中
海江田が代表に成ると
金魚のうんこ連中は幹事長なら遣りたがるだろうな
細野が幹事長を受けたら根性無し決定だわ

【民主党代表選】 海江田氏が反論 「小選挙区で落選した？ 私は惜敗率９８・６％だ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356228215/


またバカが代表になるのか

熱湯コマーシャル女の蓮舫が
野党第1党の党首ＷＷＷＷＷ

モナ男ならやばかったが
これで夏の参議院選挙は自民圧勝だＷＷＷ

まあ民主党は慌てる必要はないよ
安倍政権の経済政策は間違い無くコケるから、それまでじっくり地固めをしておくべき
特に今回の選挙で分散させてしまった反自民票の結集が第一の課題だ
まずは参議院選に向けたみんなの党との選挙協力を成功させるべきだ
維新は分裂しそうだから、手を組むよりも所属議員の引き抜きをするのがいいだろう
未来はどうなるかわからないけど、社民と組むのと民主勢力に出戻るのとに分かれそうだな

>>423
安倍のインフレ路線・ドカタバラマキ政策は成功するよ
インフレなら高齢者が云々とバカがほざいてるけど
今の公的年金は物価スライド制だ
物価が上がれば年金支給額も上がるＷＷ

サラリーマンの今年の夏の賞与の額面が上がれば
民主は壊滅する

豚野郎を代表に選んだ時点で
「アホが見るブタのケツ」になることは判りきっていたｗｗｗｗ

議員にも金議員、銀議員、同議員があって、
金議員は、小選挙区での当選組
銀議員は、比例区で当選組
銅議員は、小選挙区で落選、比例区で当選
とか

海江田議員は銅議員である。
よって、海江田新代表だと、落選組が歩く広告塔となった民主党の新代表
と言われる恐れあり。前代未聞の珍現象でもある

>>424
そういう解釈が出てくる事自体、アベノミクスの失敗を予言しているなwww

海江田「小沢を敵に回すと私のように小選挙区で敗退します」
民主参院議員「そうだそうだ！誰だ敵にした間抜けは！」
海江田「ここに小沢さんを連れてきました」
民主参院議員「おおー選挙の神だ」

在りし日

前原誠司「消費税を３％上げることに関して総理の考えを聞きたい」
小泉純一郎「まず、国民の理解は得られないと思います」

民主時代のアンチビジネスなどよ〜んとした感じと違って、市場ではポジティブな反応しか起きてないｗｗ
どうみても民主の先行きは暗黒すすぎる。

自民党会館には、衆議院選挙直後なのに
参議院選挙のポスターが飾られている。
安倍らの当面の最大の目標は、参議院選挙を乗り切ることと
日銀法改正、デフレ脱却など。

民主党と聞いただけで変な臭いがしてくる。
汚い豚野郎のCMを見て拒否反応が強固なものになった。
民主党は解党した上で新たな党を立ち上げるしかない。
もう民主は終わったんだ。
豚野朗とその仲間が第二自民党にしてしまった時点で終了したんだ。
早く気づけよ。
第三局が一定の勢力となったことで民主党の再生などは無いんだよ。
豚野郎などの松下政経塾組やフランケンイオンなどの破壊屋の力は半端ではない。

今日の報道2001の支持率
民主は維新・みんなにも抜かれて第4位に転落してるじぇねえか？
首都圏で第4位・・
もうダメポ・・
夏の参議院選挙は20議席割れ確実だ・・

今が最低で新しい代表が決まれば変わるよ。

海江田さん、馬渕さんどっちでもいいけど

小選挙区で通った人が望ましいけどな。
復活当選というのは本当は落選だから。

剛腕おざわ待望論か。。。
民主党もらったな、時期参議院選挙はｗ

比例復活も良いというのならもう一度、菅に代表やらせてみれば
安倍との党首討論は見ものだし

菅直人と野田佳彦は民主党破壊の功労者。

民主党と未来の合流を希望。
新民主党誕生！

むろん、幹事長は、おざわん！！

安部が原発事故の再検証を主張しているのに菅なんて代表につけたら、自民党にカードを無料で１枚配るようなもんだ

>>440
海江田も原発事故には絡んでるけどね
原子炉が核爆発すればあのソ連だって吹っ飛んだんだから民主党も吹っ飛ぶ
その最後っ屁が消費増税でお陀仏
核爆発しちゃったんだからあとは政策なんてすべて妥協で土下座選挙しかなかったんだよ
小沢はそれを主張したから追っ払った
そしたら嘉田婆に乗せられて突撃してきて最悪の被害に・・・

それと野田一味は自民維新のことより、結構議席数のあった未来を異常に敵視してたろ
だから、小沢が選挙準備できないうちに自爆テロ解散に持ち込んだ
突撃したのは小沢ではなく野田だった
もう少し小沢に準備期間を与えれば自民に多少はダメージを与えられた
嘉田婆は甘ちゃんだから自公の恐ろしさを理解せず民主への突撃を推奨した

>>442
岩手も固められなかった小沢が何を言っても意味ない。

小沢は自由党を復活させて亀井と組めば健闘できたんだろうけどな
ここは野田一派の戦略にはめられて大敗した
同時に野田も大敗した　やはり自爆テロ

なんで管以降の執行部は責任とらないのだろうか
野豚なんて自発的離党すべきだろうが
江戸時代なら閉門蟄居

石原の糞じじいがぽっくり逝けばいいのにな。
橋下が参院で国会議員になり、維新とみんなが合流。
民主は野党一党としての意義もなくなり、参院選で惨敗。
維新＋みんなが第２党として躍進！
これがベスト。

>>445
無責任だから。

>>444
野田の失敗は解散が早かったんじゃなくて、解散が遅かったことでしょ。
去年のうちにやっときゃ3桁は維持できたと思う。来年まで引き伸ばしたら
維新やみんなの下だ。

小沢とか亀井とか何やっても復活困難でしょ。小沢とか岩手県すら掌握できて
いないことがバレバレになったんだから・・・・岩手の保守系の土建屋が放射脳な
おばはんらと一緒になって誰得なのかとw

>>445
離島して衆院の議席を-1にするのか・・・今の状況だとツライなぁw

>>448
野田を追っ払って未来と合併すれば議員は増えるぞ
選挙の神様もついてくる

＋８になるな　これは大きい

民主党支持者だが海江田代表だけは勘弁してくれ。失言は多いし、知識が豊富なのは経済だけだろう。
>>434
馬淵さんって政治家の中で一番口が上手いと思うよ。
カリスマタイプではないが話し方が論理的で明確。

>>449
> 野田を追っ払って未来と合併すれば議員は増えるぞ

野田以外も何人も追っ払わないと・・・・

> 選挙の神様もついてくる

誰の事ですかwww？
自分の地元もロクに掌握できない小沢という人のことではないですよねw

自民党+公明党+維新石原系
民主党右派+維新橋下系+みんな
民主党左派+未来

これで政界再編や

中道リベラル路線で党綱領を定めるというレスがあるが、綱領は欧州社民型でなければ駄目だよ

これまで民主党は日本版欧州社民として有権者に売り込んできたし、それで支持者を開拓してきたわけでしょ？

民主党が社会党や民社党、社民連の支持層を基礎として成り立ってるって経緯があるだけじゃなくて
新支持層も日本版欧州社民と看做してるわけで、アメリカ民主党的なリベラル政党を支持したわけじゃない

はっきり言えば、いつまで茶番を続けるんですか？、という事

日本版欧州社民として二大政党の地位を築いたなら、名実共、欧州型社民政党にならなきゃならないのは当然でしょう
欧州社民を唱えて政権を貰って、それで露骨な保守路線＝第二自民路線を取れば選挙で解党的大惨敗を食らうのは当たり前
保守派も、保守路線で政権運営し、解党的惨敗を喫したんだから、支持層が中道左派である現実を痛感したはず

旧民主と旧新進組が合流して現民主が出来た時、菅が中道左派路線を唱え、岡田と羽田が保守中道路線を唱えて譲らず
民主中道という曖昧な概念を作って茶を濁した結果、郵政後の新保守前原や、露骨な保守路線を取った野田が出てきたのに
欧州社民でなく、中道リベラル路線という言葉で再び茶を濁しても、それで支持者が戻ってくる事はない
アメリカ民主党的なリベラル政党として売り込んできたんじゃないんだから

日本版欧州社民と言った以上、日本版欧州社民にならなければ、民主党は終わりだという事

民主党の2000年度活動方針　2000/01/15
http://www1.dpj.or.jp/news/?num=8823
>昨年の社会主義インター（SI）理事会・21回大会に出席し調査したことを基礎に、党内で社会主義インターへの加盟を検討します。

本来社会主義インターに加盟する予定だったんだから、さっさと加盟して綱領を定め、名実とも日本版欧州社民になればいいんだよ

>>452
そうか？
野田とスネオの安住さえ追っ払えば他は黙らせられるぞ
菅は土下座要員だから必要だな

代表は前張りかただちに枝野・ちびっ子安住あたりにして消えてくれれば日本政治もすっきりする。

まあ自爆解散強行した野田岡田安住前原は追放か一生党員資格停止でいいよもう

スネオの安住が代表とか抱腹絶倒だな

某国政府著「民間防衛」より転載


某国元首：費用のかからない方法で敵(国)を滅ぼすことができる。
魅力でひきつける宣伝は効果的な武器だ。我々の意図を美しい装飾で包み隠そう。
文化は立派な隠れ蓑になる。音楽・芸術・旅行などの口実で仲間をつくり、一方的な文化交流をしよう。
彼らは徐々に罠にはまっていく。

韓流等の捏造ブームの正体

小沢が戻ってきても、反小沢派に刺客送って共倒れするだけだよ。

野田　　ジャイアン
安住　　スネオ
前原　　ダークサイドのび太
岡田　　ロボット

>>390
みんなの支持率は渡辺喜美がどれだけテレビに出まくるかで大きく変化するな
それかんがえても、テレビ受けする代表じゃないとダメだ

>>451
今日れんほうさんと馬淵さんが話し合うそうですね。
内容はわからないけど。
私は一応昨日（日付は今日）の夜中に>>243で名乗り出てくれただけでも海江田さんに感謝しようと書いたけど、
馬淵さんが出てくれるのなら馬淵さんを押したい。
推薦人２０人を集められないと最初は聞いたけど、本人にやる気があるなら推薦する人もいるでしょう。
その上で一応昨日書いたものの一部をもう一度。
民主党議員全員に言いたいんだが、次の参議院選の惨敗は免れないし、そのとき代表を責めることはしないでほしい。
責任は一切問うな。
そして万が一与党に返り咲く奇跡が起こったとき、今引き受けてくれた人を自民党の河野、谷垣と同じ目にあわせないでほしい。
お願いだ、頼むよ。

>>462
じゃあ誰がテレビ受けするんだ？

>>464
細野くらいでしょ

>>454
てか、そもそも日本のリベラル政党ってのは基本的に反対政党だったからな。
民主党が始めてのまともなリベラル政党。
名前も民主党じゃなくて、中道左派党とかにしてくれたほうがはっきりしていていいんだが。

無投票で海江田というわけにも行かないしＲ４が出て惜敗後に海江田とにっこり握手
がベスト構図だろ
Ｒ４号は今のままだとロボットだから時間をかけて勉強が必要
泣き方も教わったほうがいい

党名は『民主中道党』
これでいけ

>>454
無理
http://matsuo-tadasu.ptu.jp/essay__121124.html
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS25026_V21C12A1PE8000/

増税後に小沢抜きの未来と民主との再合併はありだな
次の衆議院選挙までにやらないと未来の議員の地盤がほとんどなくなってしまうだろう・・・
小沢は政界引退して選挙コンサルタントとして民主党と契約して頑張って欲しい

モナ男のチュー道路線は、本当にリベラルだと思うニダ！

民主党らしくて、笑えますね・・・

■参院選で「ねじれ解消」＝自民６２、民主１７−衆院選得票で試算■
　http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012122300059

◇衆院選得票に基づく参院選の試算

党派　　試算結果　　非改選　　　計
自民　　　６２　　　４９　　１１１
維新　　　２３　　　　１　　　２４
民主　　　１７　　　４２　　　５９
公明　　　　７　　　　９　　　１６
みんな　　　６　　　１０　　　１６
共産　　　　３　　　　３　　　　６
未来　　　　２　　　　２　　　　４
社民　　　　１　　　　２　　　　３
国民　　　　０　　　　１　　　　１
改革　　　　０　　　　１　　　　１
欠員　　　　０　　　　１　　　　１
計　　　１２１　　１２１　　２４２


民主の終わりへのカウトダウン開始・・・・・・・・・・
衆議院で「自民党の獲得票が少ない」と、左巻きがおっしゃっていたようだ
それでもこのような試算結果だよ〜んw

６年前の参院選で二人当選してる県とかどうすんだろ
維新が出てきたらか、共倒れ確実だな
しかし東京なんて蓮舫と小川敏夫だから、確実に両方でるだろうけど
でも蓮舫の獲得票って凄いね
地方の一人区は、みんな、維新と組まないと全部自民だろう
そういう意味でも、二大政党の一角から滑り落ちたのは間違いない
維新の存在がなければ、民主復活もありえたが、これだけ食われるとは

果たして威信って半年ももつの？

比例復活の魅力なしの海江田代表なら
自民は半年間、失政さえなければ勝ちは堅いから大喜びだなw

安倍さんが早速挙げた業績

・靖国参拝見送り
・韓国大統領当選特使派遣
・竹島の日記念式典見送り
・高校無償化所得制限導入

>>475

その前に自民は民主党の豚野郎の失政で4年間は安泰だよ。

参院選は閣僚が失言したり、安倍ちゃんが変な欲を出さない限りは、
大敗は無い。
予算を組んでから選挙に臨めるのがでかい。

民主党は、維新に第二党の椅子すら取られかねない。

こういうときに手を上げる奴は好きだが
海江田は泣き虫・小沢臭がして野田同様期待できんだろう
こういうときにこそ出るべき奴が出るべきであろう

それにしても
野田では大敗するということは分かってたとはいえ
菅さんがネオジャップの選挙妨害にあいながらも比例復活してくれたのはせめてもの救いだったな

興石、仙谷、黄門、鳩山が野田に諭すべきだったこと

１．期限ぎりぎりまで解散を延ばし、総理交代直後に解散
２．民主党自体が選挙の準備が出来ていない　自民公明は万全
３．小沢と同士討ちでは双方に大きな被害が出る
４．テレビＣＭ作成は細心の注意を払うこと
５．消費税は大変な重みがある、どのような利点があるのか、生活に負担がかからないように慎重に検討したものかを明確に


ジャイアン野田が怖くて誰も何も言えなかった

欧州社民なら
金融緩和、国防軍保持、消費税増税に
賛成するよ。

>>480
マスコミ出身の安住がアホなんじゃないの
CMでいかにも、消費税を上げた決断を評価しろみたいな雰囲気だったけど
消費税は選挙で負けるのは過去の歴史を見ればわかる
てか、野田が消費税に政治生命をかけた時点で終わってたんだが
だって民主の生命かけちゃったわけだから、しかも短い方に

輿石なんて、最初野田を「野田君の下で幹事長とかｗ」扱いだったのに

野田政権終盤(再選後)のときは「野田さんが言っておらっしゃる。お前ら(参院議員)も野田さんの気を損ねたらいかん！」と完全に洗脳されてた

野田はジャイアニズムを持った政治家だったと思うぞ

>>473
レンホー＆小川は2010年、2007年当選で来年改選なのはは大河原＆スズカン。
これも支持基盤が違うのでどちらも譲らず共倒れになりそうだな。
ネット系やリベラル票基盤の大河原より保守系や無党派票が基盤のスズカンのほうが
2007年にはいなかった維新やみんなの躍進のあおりをより大きく受けそうだが。

蓮舫を代表にして国民を騙くらかそう。蓮舫は野田ブタ無能総理のダミーとして活躍してくれる。

蓮舫を代表にしよう。二番が好きな蓮舫で民主党を壊滅に追い込んでくれる。何しろ亭主を区議会選挙を落とすほど能無しだから。

蓮舫を代表にして野田、安住、岡田、前原、枝野を仕分けさせよう。民主党正常化のために。

蓮舫を代表にしよう、金に汚い逮捕歴のある人間との青森ねぶた旅行などでスキャンダルの代表なみだ

蓮舫を代表にしよう、いまや女性に嫌われる政治家ナンバーワンだ

民主党を地獄の底まで追い落とす最適だよ、馬鹿蓮舫

民主党消滅は歴史の必然。
因果応報。　
自国民をたぶらかし他国を利する政党は消えなければなるまい。

蓮舫か馬淵かなら蓮舫だろう

>>484
大河原の方がだいぶ得票数多かったみたいだけどな
あと神奈川選挙区の水戸が維新に移ってんだ、神奈川は揉めなくてすむか

海江田かレンホーかって何の冗談かと思ったよ
ま〜参院選も票取れないだろうから

誰でもいいけどｗ

>>487
だね、馬淵は耐震偽装の追求はかっこ良かったんだど
代表選のアピールは自己満すぎて浮いていた
討論番組もほとんど出ないし、ディベート力が心配だ
大臣としても問責くらったが
なんかもうちょっと器用だと良いんだけど

細野以外なら誰も良いじゃん状態？
むしろ、党首で票がとれないなら、自民との距離、みんな、維新との距離で判断
した方がいいかもしれない
岡田なら自民ベッタリだろう
蓮舫は野田Gだけど、自民とは距離ありそうだな
馬渕は全く分からん
海江田も予測不能

馬渕が出馬で決まったみたいだ

馬渕と海江田なら馬渕と思うが
参議院は海江田支持なら輿石は死ねよ

みんなの党や維新と選挙区調整とか、相当の力技でやらないと
参院選で自滅でしょ。
政策的には改革派、労組との関係とか整理できる人じゃないと

>>493
選挙区調整といっても、民主は２００７年の大勝の結果、ほとんどの選挙区に現職がいる。
現職を引きずりおろして別の党の候補者に譲るなんてなかなか厳しい。
選挙区は応援してくれ、その代わり「比例は○○」くらいしかやりようがないのでは？

そうだね
現職が多すぎるのが悩み。

でもグズグズしているうちに維新とみんなが合併かそれに近いかたちになったら
調整でも立場が弱くなる。
曲がりなりにも第２党であり参院で大勢力を抱えていることを利用して
有利に進めないと…

麻生、谷垣、林、石破、高村、大島と重量級の組閣、党役員人事をする自民党と
海江田、蓮舫の泣き虫同士の醜い争いをす民主党

参院選、勝負有ったか

参院選のことはともかく、
３年前の野党転落時の自民党と比較しないと。
谷垣的な人物がいるのだろうか…というか曲がりなりにも元エースだった人物が
よく受けたね

こいつらが民主党マニフェスト詐欺軍団

☆馬淵、蓮舫陣営
菅直人、岡田克也、玄葉光一郎、枝野幸男、前原誠司、安住淳、野田佳彦
渡辺周、古川元久、中川正春、山井和則、武正公一、辻元清美、田嶋要
長島昭久、山口壮、馬淵澄夫、近藤洋介、泉健太、津村啓介、柚木道義
小川淳也、大串博志

参院組だけ教えてくれ。

>>488
あれは選挙戦中の事前報道でスズカンのほうが圧勝ムードだったので
とにかく安倍自民にお灸を据えたい無党派層が戦略投票で大河原に入れた結果
だったと思う。今回は浮動票ブーストもゼロだから2人出りゃ本当に共倒れ濃厚。

>>500
半年あるから少しは戻ってくるだろう
というのは甘すぎるかな？

蓮舫を党首にして
選挙のたびに今の社民なみのミニ政党へ転落していくのも悪くない
20年前の社民の歴史をもう1回たどるのも
いいのでは？

>>501
もちろん衆参ダブル選挙になるよりはマシで多少の揺り戻しは全くないとは言わないが、
V字回復とは程遠いんじゃないか？2007年と違って与党=第1極に対する第2極の座は
事実上維新+みんなに取って代わられて民主は蚊帳の外、って感じになりつつあるからね。
安倍自体も鳩山の「友愛」ばりに浮世離れした2007年の「美しい国」の失敗に学んだのか、
今回は少なくとも参院選までは麻生のアドバイス通り、憲法などのイデオロギー問題より
金融政策などの経済問題優先で政策テーマの設定に抜かりがない。
そんなわけで明らかに貧乏くじ感が漂いつつあるから細野も逃げた。

こういうときに手を上げる奴は好きだが
あらかじめいっておくが
海江田や馬淵では期待できんぞ
今の民主党にそんな余裕はないし
こういうときにこそ出るべき奴が出るべきであろう

それにしても
野田では大敗するということは分かってたとはいえ
菅さんがネオジャップの選挙妨害にあいながらも比例復活してくれたのはせめてもの救いだったな

>>503
B層向けにいけば、どれだけ（良い意味で）目立つことができるかってのも重要ですね。
でも批判すればするほど、「じゃあお前らの政権はどうだったんだ」ってことにしかならないし。
先の3年間の後遺症がそれだけ大きいってことか。

>>501

まだ豚野郎のキモイCMが頭をよぎる。
民主の再生などは永久に無い。
豚野郎・キチガイ直人・前張り・ただちに枝野・安住スネオ・フランケンイオン・ローリー玄葉などを除名するぐらいでないと
党の再生などできない。

馬淵で決まりそうだな。自民党の強行採決は馬淵が議長を抱っこして上げるかも知れない。優しいイメージがある。

民主党のおかげでノロウイルス大流行 ありがとう民主党
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1356237214/

>506
残念ながら選挙に強いやつらばかりなんだよなぁ・・・ｗ

>>508
2011.6.1 韓国産キムチの日本向け輸出「衛生検査が３年間免除に」
このときの内閣府特命担当大臣（消費者及び食品安全担当）は蓮舫（在任期間2011.1.14〜6.27）。
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
【韓国】ノロウイルス汚染の疑い、キムチなど700トン回収へ　[12/06]
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
・ 熱海 宿泊客からノロウイルス検出　（12月17日 20時51分）
・ 弁当で８５人に症状 ノロウイルス検出　（12月17日 16時54分）
・ 搬送の中学生の１人からノロウイルス　（12月17日 18時44分）
・ 病院でノロウイルス集団感染 北海道　（12月19日 18時49分）
・ ノロウイルス検出 京都の病院２人死亡　（12月20日 23時4分）
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
12/12/23 13:24 455res 485res/h 8.1% ▽
【宮崎県】ノロウイルス 44人集団感染、6人死亡

★民主の人災確定★

>>490
ただ、どちらも優秀な実務家タイプだからね。
カリスマは民主にはいない。

このスレは海江田派が圧倒的だねえ
馬渕さんあの記者会見はまずかったね

衆院の歴代ベスト11
尾崎行雄　議員在職60年、衆議院議員（25期）、名誉議員
中曽根康弘　議員在職56年、衆議院議員（20期）、名誉議員
原健三郎　議員在職54年、衆議院議員（20期）、名誉議員
三木武夫　議員在職51年、衆議院議員（19期）、名誉議員
櫻内義雄　議員在職51年、衆議院議員（18期）、（名誉議員）
宮澤喜一　議員在職49年、衆議院議員（12期）参議院議員（2期）
河本敏夫　議員在職47年、衆議院議員（17期）
山中貞則　議員在職47年、衆議院議員（17期）
海部俊樹　議員在職47年、衆議院議員（16期）
二階堂進　議員在職46年、衆議院議員（16期）
小沢一郎　議員在職43年、衆議院議員（15期）

小沢は今回の当選で河本敏夫、山中貞則、海部俊樹に並んだ（43〜47年/15期）70〜74歳
その次も当選すると三木武夫、櫻内義雄と並んで名誉議員確定（47〜51年/16期）74〜78歳
その次も当選すると原健三郎を抜いて史上3位（51〜55年/17期）78〜82歳
その次も当選すると中曽根康弘を抜いて史上2位（55〜59年/18期）82〜86歳
その次も当選すると尾崎行雄を抜いて史上1位（59〜63年/19期）86〜90歳
任期満了で計算

尾崎行雄は当選25回・議員勤続60年7ヶ月（東京府会議員を合わせると63年）95歳までやった
すべて世界記録

参議院が代表決めればいいよ、５７人しかいないほうはどーでもいい

国民は自民政権に関心があるのであって
民主党は誰も気にもかけていないから党首は誰でもいいよ。
それよりも政党が乱立しているから早く消えてくれ。

安倍ゲリ三がさっそくやらかしてくれてるな。民主党にもチャンスが出てきた。ここは腰をすえて頑張れ！

おー、馬淵立ったか！！

馬淵なら維新、みんなとも共闘できるぞ！
頑張れよ！！！

>>516
良い方に嘘つきが行ってるわ
公約を守ってくれた方が批判される
ネトウヨはぎゃふん状態

チャンスは消えたよ

>>511
民主党にとっては、来年の参院選で自公の過半数阻止が当面の目標になるが
カリスマ党首がいないとなると総合的な選挙戦略を取り仕切るポストの人事が
ますます重要になってくるな

海江田か馬淵が代表ですか・・・・・

ほんと地味だね〜
再生はちょっと無理かな

また、信者のレッテル貼り馬鹿にレッテル貼られるんだろな。

NHKの海江田のコメント見てるとマジで復党あるかもなと思った。

>>520
地味な方が良いと思う。
自民党も地味な谷垣さんだったからやれたのもあった。
目立たないようにそして着実にやれば良いじゃん。
海江田よりも馬渕の方が地道にやれそうな雰囲気はあるね。

馬面馬糞馬淵が代表になっても、来年夏の参議院選大敗退でまたまた
責任とって辞めるｗ　火中の栗と言うか、飛んで火にいる馬鹿の馬淵

鉛筆持ったら民主党(笑)
鉛筆持ったら民主党(笑)

民主党ってのは前進が社会党だった事もあり左派の欧州社民型で売って来た、そこに保守イメージの強かった自由党と合併したことにより保守層へのウイングも出来た。
だけど今は保守の受け皿がたくさんあるから中道リベラル路線に戻すべきだな

参院は海江田支持はが多いだろ（旧社会党が多いから）

もう無能民主国賊党なんか解党しろ！！ サギフェストに大増税責任取れや！！

どんどん純化
どんどん縮退
どんどん消滅

日教組・輿石がのさばる民主党に明日などあるか　　消滅　民主党。

>520
地味に見えたことで民主相手に連戦連勝の自民の谷垣神の悪口はそこまでだ

前原や野田みたいな劣化自民党員こそいらん。民主党ってのは自民にいれたくない
左翼が投票する党なんだから、海江田やその支持者（横路グループ）にすべき

海江田って経済評論家時代の軽いイメージしか残っていないからそういうのを考えると
世論的には耐震偽装追求の点で馬淵かな　

こいつらが民主党マニフェスト詐欺軍団

☆馬淵、蓮舫松下政経塾利権温存陣営
(選挙で負けても責任取らない無責任軍団が応援する馬渕に汚い金、利権、官房機密費が
匂う胡散臭い応援議員)

菅直人、岡田克也、玄葉光一郎、枝野幸男、前原誠司、安住淳、野田佳彦
渡辺周、古川元久、中川正春、山井和則、武正公一、辻元清美、田嶋要
長島昭久、山口壮、馬淵澄夫、近藤洋介、泉健太、津村啓介、柚木道義
小川淳也、大串博志

やっぱり馬渕は野豚ダミーにほかならない野田ね
海江田も三党合意は守るなんて消費税増税なんだな
これじゃなかなか再生が遠のくぞ
執行部と距離が離れていた

ここぞ
篠原
チャンスだぞ
立候補しろ

●民主党【 韓国産キムチの日本向け輸出 「衛生検査が３年間免除」に 】
ttp://blog.goo.ne.jp/aboboa/e/966dd1b323aff594008f88e2844d8c7c
●韓国キムチ700トン（1840万人分）からノロウイルスを検出！
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1354761235/

海江田の発言も小選挙区制への問題提起なら悪くないが

篠原か大畠なら支持したい　

>>525
民主が売ってきたのは、都市型新自由主義でしょ。
小沢氏が代表になってからは、地方の保守層の取り込みのために
新自由主義を捨てた。
それが受けたから政権をとれたんだよ。

史上最低最悪の無能民主国賊党､さっさと解党しろ！！存在すら不快や

民主が保守だということは、元社民のやつらが民主にながれてきたのはなんなんだ？

>>538
で、今回の選挙で都市からも地方からも見放されたｗ

何主義は関係ないべ
たまたま自民党が安倍　福田　麻生とコケテしまった
当時はその受け皿が民主だけだった
森の時に自民党も崩壊して奇跡の小泉で延命しただけだ
民主が支持されたのでなく自民がコケだけだよ

政権なんて景気だけ良くすれば何が有っても安泰
それが分ってないのが民主だ

>>538
小沢氏を切り捨てたことで自動的に地方の穏健保守層も離れたし
今残っているのは、都市型新自由主義者ばかり。
そういう意味では、初期の民主に戻ったという方が正しいと思う。

この前　原口と赤松と鹿野が出てたよな
原口・赤松　早く出ろよ　代表になりたいんだろ
なんで２か月くらいで音なしになっちゃうの？
だから　民主のバカどもは信用できないんだよ

>>542
自民が勝てたのは、09年総選挙で自民に入れてくれた人たちが
律儀に今回も投票してくれたからだよ。

でどっち優性なのよ？海江田だったら小沢の復党は決まったようなもんだけど。

くだらんプライド捨てて
もう野田再登板でいいだろう

>>545
とうぜんだ
自民支持者と公明支持者の基礎票はコテコテだ
公約などアイウエオカキクケコでも投票する
公約を守ろうが破ろうが投票する

>>547
野田なら保守色が強くてまた中道・左派系に見捨てられるだろ。
で、保守が3分裂も4分裂もしてしまう。

>>548
まあ、昔の世論調査では政権に望むことで、政権公約なんて
下位ランキングの常連だったからな。

大泣きした海江田　高速無料化の大うそつき通した馬渕
どっちもどっちだよな

>>549
今の民主党なんてタカ派しか残ってないだろ
もうマニフェストに竹島奪還でも入れておけばいい
下痢三が組閣前からもう失態やらかしている
これ以上のチャンスはない！
似非保守の自民から保守票をもぎ取れ！
参院選第一党は絶対確保だ！

>>552
保守の受け皿なら3個も4個もあるだろ。
割れるだけ

自民党の場合は支持者も、公約に書いてあることでやらないだろうと思ってること、
公約に書いてないことでやるだろ事が想像がついてる面があるからなぁ。

支持を失ってるときはたいてい政策よりも疑獄が有ったとき。

>>553
日本では結局、二大政党は向いていないということなんだよな。

>>553
スパイ送って潰しに行け！

>>543
そのわりには第1期民主党にはいなかった旧同盟系労組まで形式上は押さえている。
それで同レベルの得票数なんだからどれほど無党派に嫌われたかって話でもあるが。

まづわ、参院選を制覇するのだ！
そして来る衆院選まで準備だ！
自民が捨てた労組票田を取りに行け！
気を抜くな！
手を抜くな！
ドブ板で票田を確保しろ！

前回麻生が総理になってすぐに解散したら自民が下野することは無かったかも。今回谷垣が総裁の時に解散していれば民主
は下野しただろうが、ここまで議席を減らす事は無かった。解散するタイミングは難しい。難しいが先を読める総理でないと
大幅に議席を減らしてしまう。今の選挙制度は特にね。

自民党が下野した2009年にやった総裁選のときは、
「ニュー自民党に邪魔な奴は切り捨てなければ自民党は再建できない」という河野太郎と
「挙党一致体制になり、落伍者を生まずに勢力を維持しながら政権奪還を狙おう」という谷垣
の争いで、地方票も議員票も谷垣支持が多かった。
結果的に、谷垣のやり方が正しかった。谷垣は地方選に連戦連勝、参院選でも勝利し、
自民分裂を防ぎ、政権奪還につなげた。

民主は、純化すれば結局野党第1党の地位すら失い、自民党の失政があっても政権に
返り咲けない。挙党一致して分裂を防ぐなら、海江田かねえ。

>>560　馬淵はＴＰＰ反対だし純化じゃないだろ。
むしろ海江田の方が左への純化だと思うが。
今更消費税の撤回なんて無理だしさ。

民主党次期参院選比例区内定候補（連合系のみ抜粋、産別と出身企業・地域）
ttp://www.dpj.or.jp/candidates/house/%E5%8F%82%E8%AD%B0%E9%99%A2
神本美恵子（日教組、福岡、現職2期）
相原久美子（自治労、北海道、現職1期）
川合孝典（ＵＩゼンセン同盟、帝人、現職1期）
轟木利治（基幹労連、大同特殊鋼、現職1期）
吉川沙織（情報労連、NTT西日本、現職1期）
石上俊雄（電機連合、東芝）
礒�ｱ哲史（自動車総連、日産自動車）
定光克之（ＪＰ労組、日本郵政）
浜野喜史（電力総連、関西電力）

現時点での比例区内定候補18人のうち半数の9人が連合系。順次追加はあると思われるが
今回は大勝した2007年からの議席減をいかに最小限に食い止めるかという基本的に守りの選挙、
政見放送の回数や選挙公報の紙面など選挙運動上有利になる25人が一つのメドで、
事実上の小沢体制だった2010年のような自由連合まがいの大量擁立はしないだろう。
「B層」は政党名でしか投票しないから、ますます少なくなる比例議席の大半を
結果的にこの面々が占めるだろうということは想像に難くない。

>>557
投票率の激減といい、維新の躍進といい相当嫌われているなとは思う。

数年後、野田はしれっと自民から立候補する

＞海江田て・・・・ホントクソゴミカスしかいねえな
シュワ馬淵もどっこいどっこい
スケベ細野、口だけ前原、単細胞岡田、エリタテＲ４とか
今一つばっかりだな　
赤松、横道とか親の七光りバカもいるし　こいつら落とせよ

海江田vs馬淵か

親中左派でいいじゃん

馬淵が代表になって連合とは是々非々と言って三極と選挙協力を勧める路線で行かんと都議選と参院選大敗間違いなしだな
海江田が代表になって党内融和を訴えて三極ともロクな選挙協力無しでは絶対無理だ。

>>568
自民党が一番よろこびそう＞馬渕。

今回選んだ代表で参院選戦うことわかってるんかな
民主の議員さんたちは

野田色を払拭するために馬淵はなさそうだなぁ

>>571
一般国民は誰が野田色など分らんよ

参院比例は連合の組織内候補しか当選しないと言うオチになりそう。
今のままだと参院比例は8〜9議席が精一杯だからなあ。

民主党は大バカ
野田に続投させときゃいいのに、来年1月中旬ぐらいまで
26日の国会の首相指名投票は、無記名でも良いし、横路でも良いだろうし
野田の代表辞任が少し遅れようが、そんなことで誰ももう民主党にどうこういう奴いないよ

来年の1月に党員＆サポーター投票ありの代表選挙を大々的にやる
候補は海江田と馬淵でいい
小者2人だが、こいつらに全国で遊説させる
マスゴミもこぞって大々的に取り上げてくるだろう
マスゴミが民主党再出発を大々的にアピールしてくるだろうさ

そして、とにかく、党員＆サポーター投票ありの代表選挙をやる
それが党員＆サポーター引き留めの効果にもなる

全国遊説＆マスゴミの大々的報道＆党員＆サポーター投票、こんな（最後の？）良いチャンスをみすみす逃すなんて・・民主は大バカ
民主党再出発の小さいながらの、印象付け、きっかけ・起爆剤になったのに・・

国会議員だけで拙速に決めて、何か良いことあるのか？
何のプラス効果無し

民主党完全にｵﾜﾀ

参院議員が馬淵と海江田どちらを顔にして戦いたいかだな

それだと馬淵優勢だから輿石が困るんだよ。

なんで選挙敗戦の最悪戦犯を代表のままにしなければならないの
自虐プレイが好きなの
あっちで遊んでろよ

野豚なんか自発的離党して責任とるべき
それが無責任だから来年あたりは自民党の陣笠になっていても不思議ではない

>>574
先日の懇談会で党員投票を行う流れにならなかったのが致命的だよな。
このままじゃニュースでも小さく取り扱われてお仕舞で
完全に政権復帰が不可能になる。

しかし何の政策論争もしないで代表決めちゃうっていうシステム
なんとかならんのか

>>560
ただ来年夏の参院選に関しては、自民と維新の会、みんなの党が大激突する保守分裂選挙だし
マスコミがこの三勢力（みんなの合流後なら二大勢力）の動向を熱心に報道するのは確実で
そうなってくると、民主が取れる戦術は中道左派路線の徹底＝事実上の純化なんだよね
この戦術ならマスコミが保守系三勢力の依怙贔屓な報道に執心しようが
民主が中道左派で行けば中道層や左派層が支持してくれるので関係なく戦えるし
保守分裂で当選ラインが下がれば勝ち目も出てくる

>>568
民主党が今なお二大政党の地位にある以上、維新の会との連携は同党との合流を意味する
だから解党主義者でもない限りは、選挙調整という選択肢はあり得ないよ
大体維新やみんなは新自由主義系で、民主とは政策も路線も異なり、組める相手ではない
民主党内で両党と政策や方向性が一致する議員はごく僅かしかいない上
民主支持層は両党と連携や選挙調整を望んでないのだから、支持者に喧嘩を売るに等しい
支持者に散々喧嘩を売って衆院選に大敗したんだから、また同じ事になるよ
連携は自民の対抗馬としての民主の存在意義の否定でもあるから
参院選後、維新の会に移りたい離党予備軍の議員達は維新、みんなとの連携を望むだろうけど
そういう考えの人達が担ぐ人を代表にしたら党として終わりだよね

>>574
＞小者2人だが、こいつらに全国で遊説させる
＞マスゴミもこぞって大々的に取り上げてくるだろう
＞マスゴミが民主党再出発を大々的にアピールしてくるだろうさ

いくら「マスゴミ」が民主党びいきだったとしてもこれは期待かけすぎじゃないか？
マスコミは世論を操る側であるかもしれないが、それと同時に阿る側でもある。
視聴率の取れないことは基本やらない。3年前の自民党総裁選なんてテレ朝の
報ステとかじゃ11時間際のスポットニュースの1つの扱いでしかなかったからな。
候補者の河野太郎自身が「今までは総理を選ぶ選挙だったけど
今度はただの野党の一党首選」と自嘲気味に演説していたのが印象的だった。

>>580
そして、他の左派勢力とまた刺し合いをしないこと。
今回の民主のミスは保守側にもリベラル側にも刺客を送り込んでリベラル側も分散
してしまい共倒れになった、リベラル勢力の得票を足すと自民を上回ってる選挙区も多々あったしね。

まあ大半の議員は小沢に戻ってきて欲しいんだろう。本音ではね。

まぁズミンと創価、ミンスと労組は切っても切れない関係だからな。
維新だって創価には頭上がんないし、何かそういうのないとダメみたいよ、日本の政治って。
まぁ今回は海江田で決まりだろ。
新政懇と民社協会が歩調合せたのは久しくなかった事だが、今回いち早く海江田でまとまったのは労組系で結束して行こうという決意の表れだわな。
馬渕はまぁアテ馬みたいなもんだ。

>>580
左派はともかく中道の大部分は民主党などとっくに見限ってほぼ無党派になっている。
衆議院はもう二大政党制ではない。

【本文】↓
>>493>>494>>495>>503
維新がみんなと合流しても、自民vs維新・みんな連合で保守分裂選挙をやるだけだから
選挙区の当選ラインはかなり下がるし、民主は中道から左派の票を固めれば十分勝てる
維新やみんなと選挙区調整をやる必要なんて全くないよ
その調整をしてやって得するのは、民主でなく、維新・みんな連合の側だからね
2009年衆院選と2010年参院選の自民、みんなの比例得票に顕著に表れてるけど
自民は2010年に比例得票を大幅に減らしていて、その減少分がそのままみんなに移動してる
右寄りの人は右にしか入れないし、左寄りの人は左にしか入れないもんだよ
そもそも維新みんなは新自由主義系で、民主の敵で組むべき相手じゃない
また、この危機に及んで、改革派が、労組が、などとみんなや維新と同調し
党内を掻き乱す利敵行為を働くような議員がいるなら、いっそのこと維新みんなに移籍したら？
危機の時に固まれず、利敵行為を繰り返すような議員が自民にいるか考えてごらんよ
党として成熟しないと駄目だ

>>500
2004年の東京選挙区ではリベラル派の小川敏夫が99万1477票取ってる（蓮舫が92万4643票）
2007年の大河原は108万7743票で10万票増えてるが、最下位当選は川田龍平の68万3629票
大河原はブーストのおかげで当選できたわけじゃないよ
そもそも鈴木寛は前原派で保守系、大河原はリベラル派で投票してる層が水と油だから
共倒れという表現は当たらない(大河原を下げても鈴木に票は行かないし、その逆も然り
もっとも民主が中道左派路線を明確化し、左派支持層の回帰を促さなければ
リベラル派は大幅な得票減となるが（衆院選の選挙結果だと最大で得票4割減で59万前後）
それでも保守系林立で当選ラインが下がれば、大河原にもまだ勝機は残されてる
東京選挙区は民主が左傾を鮮明にすれば確実に勝てる典型的な選挙区だな
保守の鈴木に関しては、保守分裂で漁夫の利で当選できるかってとこ

>>538
民主党は普通に欧州社民として売り込んできたよ
マスコミで欧州社民という言葉が出た事も一度や二度じゃない
党の基本理念や基本政策は第三の道を参考として定められたものだし
その本家本元は欧州社民のイギリス労働党で
鳩山も菅も労働党を手本にして民主を作ってきた
またドイツ社民党も新中道と呼ばれるドイツ版第三の道路線を取っていたので
第三の道路線が欧州社民とほぼ同義語だったしね
だから民主が欧州社民を売りにしてきたのは看板に偽りがあったわけでもない
ただ第三の道路線がドイツで破綻し、本家イギリスでも失敗して
日本でも格差社会化が表面化して左傾化が始まった時に
民主は上手く対応できなかった
前原路線は新自由主義を放棄するものではなかったから
堀江メール事件がなくても参院選で敗けて破綻した

>>543
民主支持層が新自由主義を支持した事実は、一部の人を除けば、厳密にはないんだよね
欧州社民の支持者が、刷新された社民主義と流行した第三の道を支持して
第三の道が新自由主義をベースとして成り立つ性質のものだったので
結果的に新自由主義的なものを支持したというのが実像だから
現在の民主支持者で新自由主義を支持してる人なんて絶滅危惧種だよ
世界経済危機や格差社会の表面化以降、新自由主義批判が更に強くなったし
また欧州社民自体が経済危機以降は左傾化してるから
それから民主支持層でみんなの党や維新の会と連携を望んでる人もいない
みんなの党なんてぼろっくそに批判してるし、維新の会は右翼だと言って嫌ってる
議員レベルでは維新に行きたい人、連携したい人がいるみたいだけど

>>586
さきがけ出身で社民になる奴らも少数なのに旧民主党も新進党崩れも大半は社民とは違うし単に反自民を糾合しただけ。
反自民の役割も維新に完全に奪われたと見ていい。

>>587　それはよくネトウヨが主張する意見だが2大政党のうち両方共
右翼(自民は本来保守で右翼ではないが安倍に限っては別。)ってのは
状況的に成立しうるのか？

>>586
左派票を取りまとめて自民＆維新+みんなの2大保守勢力に対抗しようというのは
勝手だが、その左派票自体がジリ貧だという事実は押さえておいたほうがいい。
都知事選でのクアドラプルスコアによる猪瀬圧勝と宇都宮惨敗が象徴的だが。
別に民主党がどうなろうが知ったこっちゃないから、わけもわからず
非自民だけで野合して政権取ってその後迷走するより、「たしかな野党」よろしく
左派の拠点として生き残らせたいって需要があるならそうすればいいと思うだけだが。

>>588
民主党が社民ではないと言ったらネトウヨ？
民主党の議員で社民は社会党こじつけもあるが民社党あと菅の一部などに限られる。

09年に民主党に入れた左派票1000万人が大量棄権しただけだからな。
勘違いしてるのは脱原発一本で走る連中は左派でなく極左
確かに極左はジリ貧だろうがね。

>>591
そいつら全部が左派とは限らないだろ。
むちゃくちゃな発想だな。

しかし党内融和一辺倒で敗戦の総括もロクにしなかったら仮に政権をとりかえしても
また同じ過ちを繰り返すなあ。

海江田の小物っぷりって言うか誰かの人形っぽさってどこから来てるのかな？

お前ら維新を買いかぶり過ぎw
発言コロコロご都合主義のハシゲw
石原との不協和音増大w
中道は民主が拾う。

>>592
以前に詳しく分析してた人のブログ見ての意見なんだけどね。
ここにも貼られてあったよ。
秀逸に分析されてた

>>596
そいつが左派と思い込みたいだけだろ。
１０００全員に思想調査取ったわけでもあるまい。

そもそも民主党政権の3年間で幻滅して棄権してしまうような層は、左派とか
それなりの政治的信念（あるいはそもそもの政治に対する継続的関心）を持った層じゃなくて
子ども手当とかの目先の「毛ばり」に釣られやすい本質的にはノンポリ層だと思うが。
前回投票に来たのがむしろイレギュラーだった。

要は政権交代って言うイベントに参加しただけって事でしょ
民主党はこれから本当に茨の道以上の苦難が待ち受けている

>>594
菅みたいに戦って来たタイプじゃなくて、経済評論家出身だからでしょ
ひ弱いよね

しかし、マスコミも叩きすぎたよ民主を
戦後ほとんど自民党の独裁政権だよ
やっと、政権交代出来る政党が育ってきたのに、いきなり小沢冤罪事件で、どんだけ叩いたか
あと政治評論家とか、ほとんどが昭和大自民党時代に大物政治家の番記者だった連中が多いから
しょせん自民党の家族みたいなもんなんだよ
あいつらいなくなるまで後１０年はかかる

>>601
でも伊藤惇夫とか田崎四郎とか最近の評論家ってマシな方じゃね？
田原総一朗なんてモロに民主党びいきだし

海江田はバブル時代にNTT株買いを煽って個人投資家に大損させた張本人のくせに、
議員になってからは竹中の「ETF絶対儲かる」発言とかをねちねち批判して
程なくして株価上がって大恥かいたよなｗ

>>597
そう思うならそれで結構だよ、ネトウヨ君

まぁこんな状況だから海江田みたいなひ弱な泣き虫君でも良いのかねえ・・・

>>602
伊藤と田崎って小沢が冤罪なのに、さも犯罪者の様にどれだけ叩いた？
あと伊藤で思い出すのは、フジの知りたがりで、菅の人格批判を３０分も特集してやってたぞ
パネルはフジが用意したものだから、やらされただけかもしらんが
まあ、田崎みたいに自民にも甘いって事はないけど
しかし、両者とも野田は好きだったみたいね、総裁選でも最大限バックアップのコメントしてた

反日石破は官僚の犬！
【円安】 自民党の石破茂幹事長、適度な円相場「１ドル＝85〜90円ぐらい」★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356127992/
財務省のとあるデータでは
円相場は87円位が「財務省にとって」都合よくてそこらへんに収めたいらしい。

馬渕自体は悪くないけど一本化して馬渕に乗っかる連中って現執行部の自民党工作員グループだからなぁ・・・

>>591
今回入れなかった奴はただのＢ層だから
政党の名前すらろくに知らないような奴らだよ

>>606　田崎は色々小沢と因縁があるんだよ。
いずれにせよ。維新は確実に分裂するしみんなはとても全国で地上戦が出来るような
体力・組織力はない。野党再編は確実にあるし、結局中核は小沢になりそう。

>>608
そうなんだよね、そこがすごくすごくいやだ。
野田と前原は党員資格停止にしろよ。

ていうか、社民も共産も未来もあったのに、ミンスが没落しただけで
1000万も寝てしまうようなのが「左派票」に入るかよｗ

「右」は、自民なんか大逆風でも低投票率でも1300万以上は余裕で取れる、
維新を保守にカウントするなら今回も3000万程度は取れてるのに。
「左派」なんて社共未合わせて”右旋回”没落したというミンスより
取れてねーし話になってねーよ

維新は橋下と松井がはしご外されるだけなんじゃねの？
まさか谷畑とか大阪同和の会のアホどもが引っ掻き回してんのか？笑

>>612　社民・共産・未来は左派じゃなくて極左だろ。
未来は小沢はともかく嘉田はマジモンの赤だしな。
石原が維新と合併せずに選挙戦ってたら未来と大して得票変わらなかったろ。
それに自民はウィングが広いから一概に右とは言い切れないよ。

飯田泰之（経済学者）

左翼がなぜ失敗したのか，左翼政党や左翼思想家が成長政策と安定化政策という論点を捨てた時点で
命運は決まっちゃったと思う

>>613　東日本が小選挙区で全滅してて大阪で維新が無双してるのに
石原や平沼が全権掌握なんて出来るわけないだろ。

しかし海江田本当に比例ゾンビなのに大丈夫？

>>616
平沼は西日本だろ
維新のメンツは国政の経験全くないのに
どうやって党運営やるんだ？
維新は知恵遅れ集団か

>>614
>未来は小沢はともかく嘉田はマジモンの赤だしな。
>石原が維新と合併せずに選挙戦ってたら未来と大して得票変わらなかったろ。
>それに自民はウィングが広いから一概に右とは言い切れないよ。

だったら、なおさら「左派」の受け皿なんて必要ないじゃん
自民の穏健派程度で十分なんだろ
ミンスでなければいけない理由なんてなにもない

>>618　そりゃ屁理屈じゃん。平沼が比例の得票にどれだけ貢献したか？
と聞かれたらゼロだろ。国政経験云々は民主からの脱党組を受け入れたり
みんなと合併すればどうにかなるが橋下・松井に抜けられたら選挙が一切戦えない。
またたち日時代に逆戻りだ。東京で小選挙区一議席も取れなかった時点で
石原は完全に限界が見えた。

民主が独自で「竹島の日」イベントを島根で実施したり、
春季例大祭に参列したりしたらB層は集まってくるんじゃないかな。

極左やフェミと一般の中道左派を一緒にするネトウヨwww

>>619　うん。自民が安倍じゃなければ確かに不要だろうね。
でも今の総裁は極右の安倍なんだよねw。残念ながら。

>>620
それなら石原と立ち枯れ切って国政に出ればいいんじゃないか？
維新でまともに対応できるの小沢しかいないだろ

>>623
なんだそりゃ？安倍のアンチすることだけが存在意義かよｗ
バカバカしい、アンチ〜しかないからミンスは自力じゃ何もできねーんだよ

安倍晋三って安倍家の落ちこぼれだぞ

>>624　石原と立ち枯れきっても維新はみんなと組めば良い。
最悪前原を一本釣りするという手もある。

橋下に切られたら石原達は行き場がない。

ってか、石原や立ち上がれを加えたせいでブレて思うように伸びなかったしな。
当初100議席とか言われてた勢いが落ちた。
参議院で議席を持たない維新は自公を過半数割れにするか自らが過半数取るかしか無かったからな。

>>627
その割りには園田の寝技で比例単独や優遇上位で太陽系を実力以上に
大量に押し込むことに成功したし、旧維新八策も霞が関文学よろしく
玉虫色の骨抜きにされた。太陽系は石原や平沼より園田こそキーマン。

>>629　それは確かにそうだ。園田は確かにかなり小利口なタイプで小知恵
小細工という面では確かに政界においても右に出るのは二階くらいだろうが
所詮小知恵小細工なんだよな。

そりゃ園田は麻生の腹心だからな
平沼の監視役で麻生から送られた間者

>>615
それ以前に日本と日本人を守るために働くという精神が
左翼から欠如していることがすべてでしょう。

>>621
ネトウヨには、消費税増税・違法ダウンロード法・漫画の表現規制と
生活・娯楽面で締め付けを厳しくしたから今更むりだろ。

>>631
与謝野の側近じゃねーの

海江田だと挙党一致
馬渕だと内ゲバ続行

今更「挙党一致」なんて後ろ向きの総括してる時点で終わってるな
一致させたところでどこにも行き場がない
目下の勝ち組で次の参議院選挙でも議席を伸ばす維新、みんなとは労組基盤
である限り組めない。かと言ってその他左翼政党は軒並み壊滅状態。
増税路線もダメだし今更09マニフェスト()なんて国民は見向きもしない
存在自体が行き詰まっている

後ろ向きでも挙党一致で絶えつつカリスマの登場を待つしかない
少なくとも野田（悪）のイメージは参院選の前に消しておかないと、
ポスターに民主党のロゴが入れられなくなるぞ

自民は安倍に参院選まで大人しくしていろって潜伏させる戦術取ったんだから
もう民主が返り咲くのは難しいだろうよ
やっぱ自民もダメだって空気になっても票は維新に取られるだろうし

カリスマｗｗ
やりたいこともないのにただ数だけ集まって、都合のいいリーダーが
現れるのを待つのか。小沢が居た頃の「小沢先生、私たちを導いてください」
みたいだなｗｗｗ　フォロワーばっかりの政党など不要、むしろ有害だ。
解党したほうが国のためになる

で、利用するだけ利用してイザ政権取ったら後ろから刺すとw
野田一派とは二度と一緒にやりたくないわ

>>635
海江田が代表になると奉行がゴネるから結局内ゲバ

複数の仕事を兼任したいです

って要望を断ったら既得権益だと思うのが橋下脳

>>637
反自民のカリスマなんて出てこないから心配するな。
物語を消滅させたのは君たち左翼の勝利の結果だから。

次の衆院選まで野党第1党の立場を維持し続けないと、自民の失政があっても、
「代わりに民主がやれ」ということにはならず、野党第1党のほうに自民批判票が
行ってしまう。

挙党一致ができず、党の分裂を抑えられない代表を選んだら、民主は終わりかねんぞ。
衆院での維新との差はごくわずかなんだから。

もう憧れの官僚様と楽しくやることは無いということを野田は理解できているのかね
ブタの脳みそでは無理かな

野田の心配するより挙党一致挙党一致って念仏のように唱えてる連中の方が
もうそんなもので政権が戻ってくる事などないというのが理解できないのか
都合のいい”カリスマ”も敵失の奇跡も起きないんだよ

まず官僚のロボットから発言権を無くすことから始めないと分裂は加速するばかりだ
海江田もロボットかもしれないが野田岡田馬渕に比べれば挽回は可能だ
ロボット野党には何の価値も無い　共産党以下の存在だ
官僚と戦ってこその民主党であり、官僚のロボットは別の党で戦えばよろしい

創価系極右の野田前原安住は内ゲバ要員だから３議席が−１００議席に匹敵する

ちなみに自民安倍はなんちゃって極右の中道リベラル

石破はなんちゃって極左の極右

>>612
民主は民由合併以降比例得票2100万のを割った事がなく、2004年の参院選でも、投票率56.54%で2100万票を取ってる
いわゆるコア支持層が2100万人いたわけ
それが先週の衆院選ではたったの960万しか取れていなくて、未来と合わせても1300万にしかならない
コア支持層が800万もどっかに行っちゃった
しかもこの時には社民も160万減、共産も120万減で、2010年の参院選の時も社民と共産は票を減らしてるんで
2010年から2012年にかけて未来や民主に支持政党を乗り換えた節があり、消えた民主支持層の票は1000万以上ある

この2100万は郵政でも入れてる層だから簡単に離れる人達じゃない
この人達の内、どの層が維新やみんなに入れたんだって検討してみると
民主支持の中道左派層や左翼層は維新やみんなを嫌ってるので×
凌雲会や花斉会の支持者も、野田が代表だから離反率は高くない×
だから保守層の一部が流れただけとしか考えられず
コア支持層が入れたわけじゃない構図が見えてくる
でも維新は1200万も取ってて、自民は2009年から得票微減、みんなは増で数字が全然足りない
2009年に民主は比例で得票を900万近く伸ばしてて
この人達は2005年には自民に入れた無党派層(浮動票)だと考えられるんだけど
維新大躍進は、この人達が健在で、維新に入れた事が原因としか考えられない

つまり消えた民主支持層1000万は棄権した事がわかるんだけど
誰が棄権したのか考えると、左派層以外に考えられない
歴代民主党政権は支持層である中道左派に喧嘩を売りまくったし
また野田民主に投票すると、野田と保守路線の信任になるので
棄権したとしても不思議じゃないから

２１００万のコア支持層のうち１０００万が野田不支持だったわけだな

>>650
まず、2100万という数字を勝手に「コアな支持層」に認定して
勝手にカテゴライズしてるのが間違いだな

>凌雲会や花斉会の支持者も、野田が代表だから離反率は高くない×

例えば、こんな理由でずっと支持し続ける人間がどれだけいるかっての
逆に言えば支持しなくなったからって消去法で全部左派だってのが決め付け
もひどすぎる。世論調査で脱原発が7割だか8割だか行ったから7割の国民が
左翼政党を支持するはずだとか言ってるようなもん。

安倍の金融リフレ策、大バカ衆愚政策の最たるもの。

日本のデフレが止まらないのは、グローバル競争の激化に対する
国際競争力の低下、つまり価格競争しか出来なくなっている
側面が大きい。
日本で、なぜ国際標準となる２％の政策目標を掲げていないか。
それは、過去のバブル発生と崩壊のトラウマがあるからだ。

資金需要がないところへ、マネー供給量だけ増やしても
株式や国債、不動産等の資産バブルしか起きない経済構造に
なっている。
実質的な経済成長力も無いのに、金融政策に頼ってインフレ
にしようとしても、そうした資産バブルと崩壊がまた起きる
か、輸入インフレなどの悪いインフレをもたらすだけだ。

グローバルな大競争の時代という経済環境の厳しさを
直視せず、目先の人気取りに過ぎない破局をもたらす
政策を打ち出すとは、自民党もさっさと解党した方がいい。
政治による不当な介入を防ぐため、日銀の独立性はより
高めるしかない。

↑いまや、民主支持者はこういうキチガイしかいないｗｗｗｗｗ

競争力をつける為に円安にするんだろ、前の安倍政権の時は百二十円くらいだった。ユーロは百七十円くらいだった。
民主政権では八十円ユーロ百円が普通だった。競争力が全然違う。
あと北海道の小選挙区の票の推移は面白い。

円高放置の日本企業の競争力を軒並み削ぐような政策しといて、日本企業の競争力がなくなったからだとは恐れ入るよｗｗｗ
気違いすぎるｗｗｗｗ

>>654-656
安倍のデタラメノミクスを支持しているのは、低能B層ばかりの
自民支持者だけな。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121223-00000018-jij-pol

Yahooニュースに対するコメントでも、経済や金融についての
知識があると思われる者（A層）のほとんどは、大反対している。
賛成しているのは、理屈にならないような屁理屈を並べている
おまえらのような低能、B層ばかり。

↑オマエは気狂い層なｗｗｗ

なら論理的に反論してみろよ。五十％も円が上がったら競争力下がるだろ。
十万のテレビが十五万になって、ウォンみたいに下がった通貨と較べたら倍は違うぞ
困るのはイオンやコンビニとかでこれは輸出競争力とは関係ない。

あとなドルは世界的に見れば実は値上がりしていたんだよ。円はそのドルと較べても更にあがっている訳よ。

民主党は在日朝鮮人のためで純粋真面目日本人労働者のためじやないことを国民に知らしめたからね

安倍デタラメノミクスに騙される者＝ポピュリズム政策に踊らされる低能、B層

民主党は、アメリカの民主党を真似て、中道リベラルを
党の綱領として定めればいい。
そうした党の立ち位置と相容れない者、たとえば前原らは
党から出て行けばいいのではないか。

また中道リベラル路線を掲げ、アメリカの民主党が消滅したかと
いうと、決してそんなことはない。
ただ、日本の今までの民主党の問題点は、あまりにも、連合など
労働組合の既得権を守る方向性が強すぎる。
この点が、アメリカ民主党との最大の違いだ。
労働組合も、組織内労働者ばかりではなく、非正規などすべての
労働者の権利を守る方向に運動方針を転換しないと、結局は
政治的な影響力を消失していくばかりだろう。

代表戦は海江田と、馬渕が立候補している。

海江田の方が、民主党の綱領となるであろう中道リベラル
路線により適合しているように思う。
馬渕は、中道リベラルという路線ではなく、維新や
みんなの党に近い路線なのではないか。
これでは、これら両党との差別化が図れないため、民主党の
存在意義そのものがなくなり、選挙に勝つこともできないだろう。

だからさあ論理的に反論してみろよ。

>>664
バカは相手にしない。

インフレターゲット論者というのは、誰かに教わったり
習った問題しか出来ない、典型的な文系脳が多いね。
決まったフレームワークの中でしか問題を考えられず、視野が
すごく狭い。
これは文系脳の特徴。
頭の良い理系の人間からすると、インフレターゲット論などと
いうのは、直感的に眉唾物の理屈だと分かる。

具体的に何か一つでもインタゲ理論をキミは否定出来るのかね？
これを否定する人物に知性が介在した試しがないのだが？

具体的に何か一つでもインタゲ否定理論をキミは否定出来るのかね？
これを否定する人物に知性が介在した試しがないのだが？

まぁ馬渕も特に奉行寄りという事でもないからな。
代表選後は普通に執行部に取り込まれて、奉行系はますます居場所がないだろ。
閣僚ポストがないから人事も大変だけどな。
菅、野田は最高顧問、岡田、前原は副代表辺りかね。
受けるかどうかは知らんけど、いずれにしろ力関係は完全に逆転したな。

代表選は海江田と、馬渕が立候補している。

海江田の方が、民主党の綱領となるであろう中道リベラル
路線により適合している。
馬渕は、中道リベラルという路線ではなく、維新や
みんなの党に近い路線なのではないか。
これでは、これら両党との差別化が図れないため、民主党の
存在意義そのものがなくなり、選挙に勝つこともできないだろう。

また、小沢氏により近い点を考慮しても、海江田が新代表に
もっともふさわしい。

民主党は、アメリカの民主党を真似て、中道リベラルを
党の綱領として定めればいい。
こうした党の立ち位置と相容れない者、たとえば前原らは
党から出て行けばいいのではないか。

また、中道リベラル路線を掲げ、アメリカの民主党が消滅したかと
いうと、決してそんなことはない。
ただ、日本の今までの民主党の問題点は、あまりにも、連合など
労働組合の既得権を守る方向性が強すぎた。
この点が、アメリカ民主党との最大の違いだ。
労働組合も、組織内労働者ばかりではなく、非正規などすべての
労働者の権利を守る方向に運動方針を転換しないと、結局は
政治的な影響力を消失していくばかりだろう。

海江田は安愚楽でいろいろアウト。
>>665
具体的に反論してみ。
>>667
否定論wそんなものないよ。
金融緩和しても変わってないwとかいう馬鹿が池田を始めいるけど。
あれはただたんに日銀がインフレ率0で調整しているだけにすぎんのだよ。

馬渕も特に新自由主義という感じもしないけどね。
海江田との政策的な違いはそんなにないんじゃかいか？
今回はどっちかというと政策よりは党運営が焦点だろ。
ハッキリ言えば奉行系にはもう任せられないという事で一気に海江田で固まった。

>>657
インタゲ否定派には馬鹿しかいないんだよw知識がないからそんな馬鹿な事を言える。
流動性の罠wwwハイパーインフレw財政破綻w
どれもありえん。
物価が強制的にあがり、貨幣価値が下落し続ける事を考えると、
どこかで資金を変えないとインフレで目減りして大損してしまう。
つまり流動性の罠はありえん。
ハイパーインフレもないな。ハイパーインフレは物不足という別の要因が必須。
生産力も十分あり輸入も問題なくあり。世界的に不景気で輸出先を探している状況ではありえん。
財政破綻。これもまだまだありえんな。金利は過去最低であり少々上がったところで問題ない。
つか上がれよ。国内の金融資産は1500兆くらいあるからこれをオーバーしない限りまず大丈夫。
またインフレにより借金は実質目減りするのを考えるとまだまだ先

>>671
自民インタゲ信者は、自分の巣に帰ってインタゲオナニーでもしてろ。

インタゲ信者の特徴、
１．人の話を聞かない、文章を読まない、問題文を読まずに
自分勝手で自己中心的な批判ばかりの低脳
２．決まった理論、フレームワークの中でしか物事を考えられない。
暗記数学しか出来ない文系脳の低脳に多い。

なら否定してみろよwお前言い張っているだけで、
何も反論できてないじゃんw

また否定派は逃亡か

インタゲ信者の屁理屈を聞いていると、全米ライフル協会の
屁理屈を思い出すな
ハイパーインフレは起きなくても、資産バブル発生と崩壊が起きるから
問題なんだよ。
諸外国では、むしろ、中央銀行の独立性を高める方向に動いているだろうが。
ちっとは、人の話くらい聞け、この低脳ども。

>>670
アメリカの民主党は全然リベラルじゃないだろｗ
ま、共和党と比べてという意味ならそうだが、アメリカの社会制度を日本でというのはなかなか難しいよな。
再三言われてる事だが欧州型というのは一つの方向性だと思うよ。
維新、みんなはどっちかというとアメリカ型、自民党はアジア型かな。

というか657のところ見ているとひどいな。
馬鹿が言い張っているだけで論理的な反論が皆無w
インタゲ理論はもはや確立している普遍的な理論だってのに。
欧米ではもう普通に行われている事なのにそれを未だに理解していない低脳がいるのが笑える。
まああそこまで足らないのを見ると、民主か日銀に雇われたバイト君なんだろうけどなw

>>678
アメリカの民主党は、保護貿易主義の傾向も強いし
前原なんかに比べれば、ずっと左寄りだよ。

ただ、労働組合の既得権を守る強さという点で、日本の方が
強い。

>>679
その欧米でやっていたことが間違っていたから
中央銀行の独立性を強化しようと言ってるんだがな
アホなのはおまえだよ。

そもそも、欧米でやっていることがすべて正しいとでも？
そんなことだから、日本は猿真似しか出来ない、価格競争しか
能の無い国とバカにされるんだよ。

>>677
お、一つまともな事をやっと初めて言ったな。
バブルが起こるというのは正しい、
というか人為的にバブルを起こして資金の流動性の確保と信用創造するのがこのインタゲのキモ、
アメリカは株、再建、土地、資源などの間で資金をぐるぐる回して20年にもわたる好景気を演出した。
もちろんバブルはいずれ弾けるが、それでいいんだよ。
次のバブルを起こしてガンガン回していけばいいだけ。


ちなみに中央銀行の独立性を高める方向には動いていないな。
各国とも歳出圧力のほうが圧倒的に強いからね。

>>680
そもそもアメリカ民主党がやっていることは、今安倍がやろうとして主張していることと同じ。
財政出動と円の価値を毀損して円の価値を下げて、輸出の増大と輸入の減少を狙っている。
雇用条件をつけろと安倍が言っているが、FRBに習っただけだろう。
自民党の政策は米民主党がやっていることなんだよ。
そして日本の民主党がやっていることは、円高で内需拡大w暮らし改善w
共和党のやっていることそのもの。

>>681
間違っていない。だからリーマン以後もずっと続けられている。
むしろさらに拡大して行われている。強化？むしろ実際に起こっていることは逆だろ。

>>681
欧米でやっている経済政策を真似るのは少なくともベターだろうが。
そもそも実体経済として輸出系企業としては価格競争が必須なのだから。
各国が貨幣引き下げ競争をやっている以上、日本もそれに付き合わなければやっていけないんだよ。
高くても売れるオンリーワン？
そういうものを作っているところもあるよ。そしてそういうところはそのままでいいだろうが。
価格競争が必須のところでどれだけの利益をだし、どれだけの雇用を維持しているのか、
少しは考えろ。

海江田の出来レースで
一応争ったふりなんだろ？
不意打ちで蓮舫を選んじまえよ

参院選考えたら馬淵で行くしかないだろう。
泣き虫海江田はダメだな。

参院選後における細野vs奉行（岡田か前原）の最終決戦の方が楽しみじゃね？
党の置かれた状況も、より厳しくなるだろうし。

今回は余興だろ。

＞馬渕は、中道リベラルという路線ではなく、維新や
＞みんなの党に近い路線なのではないか。

全然違うだろう。

>>682-683
そのバブル発生が、今の世界大不況の原因だというのに
おまえは、日本を失われた100年にするつもりか。

バブルに頼るしか能の無い、おまえのような低脳しか
存在しないことが、日本でデフレが止まらない最大の
原因なんだよ。
いい加減、そのことに気が付け。

>>689
不景気が金融緩和につながり、バブルを産み好景気へとつながり、
バブルが弾けると不景気なり、以下ループ。
これが普通の景気循環でありこれで問題はない。
うまくやれれば、はじける前に引き締めなどをしてソフトランディングさせて新しいバブルを作ればいいんだよ。

お前は景気循環を嫌がって、ずっと不況にすべきだ！
と主張しているのと変わらん。

そもそも維新には路線そのものがない。
日本記者クラブの党首討論で石原は自分の党の公約すら読んでなく、記者から脱原発という公約について聞かれ、
「自分は聞いてない、そんなのはダメだ、それは訂正させる」という始末。
一応経済政策では竹中がハシゲのブレーンだったので、ネオリベ路線なんだろうが。

悪いのは、チュンチョンじゃなくていつもアメリカ！ｗ

>>684
そういうのを近隣窮乏化策というんだよ。
そのくらい知ってるだろｗ

いくら他国もそういうことをやっているかとで、競い合って
同じことをやれば、世界経済全体が壊れてしまう。
まさに、囚人のジレンマという奴だ。

日本という国は、財政が悪いと言われていても、実は世界の中では
まだ財政に余裕がある方だ。
そういう意味では、通貨切り下げ競争など、本来すべき
立場ではない。
今は、米国と日本が世界経済全体を支えるべき。

それは、魔法の杖のような金融リフレ策に解決策があるのではなく
地道な国際競争力の強化しかない。

>>693
財政に余裕があるのだから歳出を増やしていいだろw
つかなんで世界の為に犠牲にならないといけないんだよ。
そして米国というかオバマはそういう気持ちは全くないぞ。だからドル擦りまくって、
ドルを毀損して、各国に関税引き下げを要求して輸出拡大を狙っているんだから。

つまり実質日本だけが犠牲になれって言っているのと変わらんわw
ちなみに中国なんでドルやユーロの倍くらい刷っているからな。
そうやって下落させて国内への投資を拡大させてバブル煽っているんだよ。
そうなるとどうやっても日本国内の工場が中国に逃げるだろうが。

国際競争力にしても円安以上のものはない。米国みたいにルールを決める力もないから、
どうしようもないだろうが。

>>694
それは、リーマンショックの震源国である米国だから
ある程度の近隣窮乏化政策も仕方がない。

しかし、日本は、必要な経済構造改革も行わず、ろくな
経済成長戦略も行わず、日銀の金融政策だけ叩いているから
批判されるんだよ。

実質的な経済成長も伴わないのに、お札だけ刷りまくったら
最後は、バブル崩壊と、それこそ世界大恐慌を引き起こす。
そうなったら世界経済は破滅。
特に今深刻なのは、「財政恐慌」という点にある。
1930年代の世界大恐慌と違い、財政恐慌となるとニュー
ディール政策のような財政出動政策も打ち出しようがなくなる。

いずれにしろ、魔法の杖のような安倍デタラメノミクスで
デフレ脱却できるなら、誰も苦労しない。
日本は失われた20年などやっていない。

俺は、超難関資格の有資格者で「先生」と呼ばれ
経済学も一応勉強し、金融機関にいたこともあるので
金融のことも少しは知っている。

普通に、経済学や金融の基礎を知っているものなら、安倍の
金融リフレ策がいかに無責任なデタラメ政策であるかと
いうことが分かる。

ちなみに、経済学の専門家である植草一秀氏も
安倍デタラメノミクスを厳しく批判している。
バカなインタゲ信者は、ちょっとは読むがいい。
http://uekusak.cocolog-nifty.com/blog/2012/12/post-a1ea.html

韓国様中国様の工作員がその本性をむき出しにしているなｗ
死に馬政党にムチ打つ凄い工作員だ。
ご主人さまがこの役立たず目とお怒りなのだろう。粛清されるのかなｗ

米国はリーマンショックを引き起こして世界恐慌の原因だけど、近隣窮乏化政策を行うのは仕方ないw
欧州はユーロ作ったことで危ない国まで囲って世界恐慌の原因だけど、近隣窮乏化政策を行うのは仕方ないw
中国はずっと為替操作国だけど、近隣窮乏化政策を行うのは仕方ないw
けど日本にはそれを行う事は許されない、世界の為にに犠牲になれw
すげえな。ていうか民主党はそんな偉大な事を行おうとしていたのかw

つか自分にとって有利なルールを適用して自国の市場を囲っている米国を批判せず、
日本が自国に企業に優位なルールを適用して国内市場を囲っているのは批判かね？
どちらも同じことなのに、米国が行った場合は経済構造改革になるんだよなw

安倍がやろうとしていることは普通の国が普通にやっている事にすぎん。
景気を普通に循環させたいだけ。バブルを恐れてインフレ率を0に調整して、
ずっと不景気にするよりははるかにマシ。

民主党は本当に糞すぎる、３年３ヶ月ひたすら日本を
貶めた、日米関係を貶め、円高を放置して経済を
貶め、数え上げたらキリが無い。

ここまでいい加減なら、参議院選挙で完全に消滅に追い込むしかない
まだ議員として見込みのある人は後でここに書いておく
その人達は他党に移籍して捲土重来を期して欲しい。

やっぱり馬渕は野豚ダミー
こいつが代表になったら野豚執行部そのまま
選挙責任を隠すことになる
その点では海江田がまし
といっても三党合意順守だからなー

民主が再建されるには、アンチ野豚執行部が必要

篠原なんで立候補しないのだ

>>696
俺は逆に大学にはいってないわ。金融なんて素人だわ。経済学なんて全く学んでないなw
信じるかどうかは別だが。
ミラーマンは相変わらずひどいな。日本みたいに雇用規制のきつい国でデフレになると、
新規雇用が削減されて就職氷河期になり、調達が用意になるから賃下げ圧力にそのままなるのにw
円高もそのまま賃下げ圧力になる。ドルベースで賃金を判断して企業は工場作っているから、
それはそのまま国内の空洞化になる。国内の労働力があまり、賃下げ圧力になる。
リーマンショックと民主党の円高政策で賃金は一割も下がった。
この程度くらいミラーマンは理解して欲しいものだな。だからミラーマンは相手にされないんだが。

海江田だと原発と同じ問題が起きるから馬渕にして５年以上じっくり待つこった

企業人の柔軟な発想を党に浸透させよ

鳩山総理→海江田→小沢ならなあ・・・・こんなに負けなかった

つか１４５人しかいないんだなｗ

>>696出鱈目インフレせずに円安にするにはどうしたら良いんですか？

そうだ
円安にする方法思いついた

野田にアイデア出しておくんだったなｗ

なんで金持ってる国民が多いのに
貯金に税金を掛けないんだ
消費税より貯蓄税でいいよ

だからそれインフレでいいだろw
そうなると実質目減りするんだから。

安倍インフレは他の問題がありそう

民主は安倍に下手に口出さず５年放置すべし

まあ公務員の給与削減とかも、
インフレで民間格差を埋めるのが一番現実的なんだよな。

なにはともあれ、日銀や財務省は、民主党政権の継続を望んだろうね。
彼らは、安倍政権に、相当、警戒・困惑しているのではないかな。

代表戦の争点が党内融和って意味わからん

消費税も食料品くらいは税率下げればイイ

>>709
それがベストだと思うな。インフレで民間賃金と物価をあげるのが一番いい。
そうすれば自動的に公務員の生活レベルが下がる。
民主党は支持母体が自治労なんで、インフレには反対なんだろうね。
実質賃下げになり、高度経済成長期みたいに民間で拾ってくれない、馬鹿がなるところになるだけだしな。

>>712
会計制度変えないとムリ。インボイスの導入は結構反対が多い。

マイルドインフレ程度ではサラリーマンの給料アップまで成らん

インフレ劇薬の正当化に公務員叩きを持ち出すｗ

財務省叩き日銀叩きでウサ晴らしのツケはそのうちにｗ

実は、インフレ７％で１０年回せば、日本の問題はあらかた解決する。
ただこれは流石に劇薬なのかなｗ

>>716　また別の問題が出てくるだけだわ。

ハイパーインフレで借金返してやり直すのにも悪くはない１０年我慢すれが良い
アルゼンチンみたいにね
１０年前にしていれば今頃はバラ色だ

実はもう少しマイルドな敗戦だったら今後２０年間ブタが日本の政界の黒幕になるところだった
ブタは官僚の利益だけ考えて庶民のことはまったく無視するという点で特殊
千葉という微妙な大都会が本拠地であるため地方は切り捨て官僚のロボットとして、
闇の政治闘争だけに明け暮れるというタイプの黒幕になっただろう
その恐るべきブタを引き摺り下ろしてのは、あの醜悪なＣＭだった
醜い形相でテレビに映っていたことにブタが気がつかなかったのが惨敗の原因

◆安倍氏　中国に「屈したら何回も同じこと起こる」◆

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/121223/stt12122321400009-n1.htm

イチャモンつけている左巻きの赤い負け犬連中よ、安部総裁はすべてお見通しよ
すべて参議院選挙が終わってから、シナ、朝鮮への外交で圧倒する所存

当面は国民生活の経済の活性化、金融緩和に全力
左巻きの赤いくそ犬どもは、来年の７月から楽しみにしてな〜

資本主義経済では少々のインフレは必要不可欠。
たかが二パーセントのインタゲで何をビビッテいるんだ。
デフレで苦しめるのはいい加減にして欲しい。

しかしインフレ、インフレと市場に関与しようとしながら最低賃金のアップについては市場任せで無視しているんだよね。
これは、インフレにはしたいが、必ずしも賃金が上がらなくても構わないという姿勢だ。
どうもインフレで結果的に賃金が上がるならいいよね、上がらない場合も仕方なしという意味でインフレから一般人を守る気はなさそう。

>>721
怖い。怖い。

実は都市のコンビニと農村研修生の中国人韓国人に、お帰り頂けば、
人手不足になって、インフレになるんだけどな。
ただ、円高でやると産業が壊れるので円安にしてから、となるけど。
そして、中高年は定年延長しないでコンビニでバイトにすれば、
自然、若者の正社員化となる。

まだハイパーインフレ言ってるバカがいるｗ

>>722
あんたは何でもかんでも「無いものネダリ」の、無知の幼稚園の女の子かよ
物事には順番や出来ないこともあるだろう

安部総裁は神様じゃないのだからw

物価だけ上がって賃金は上がらなければそれすなわち失敗だよ

民主党管政権時に日本を被曝させました。福島では子供に甲状腺障害も発生しつつ
まだ因果は明らかにされていませんが、政府の対応非難支持は遅すぎました。
馬鹿が直ちに影響はない、そんなこと国民は求めていません、これから
原発関連の病気、癌等疑われてきた時、民主党はどう責任とるのでしょうか、
統計で病気の種類と人数、を原発崩壊前と後で年度別に比較する事でおおよそ
結果がでるはずです。こんな適当な政治家は日本に入りません、法廷で裁いて下さい。

安倍、だろ。
信者なら名字の漢字くらい間違えるはず無いんだがな、全く。

>>728
政治家すべての責任だ

ハイパーインフレ言う奴は、風説の流布で逮捕だなｗ

マイルドインフレで雇用が増えるのか
給料が増えるのか
テレビが外国で売れるのか
国の借金は減るのか

ハイパーインフレで全て解決よ
１０年我慢すれば良い

インフレ＝金利上昇だから借金１０００兆円の日本は即死だぞ
たったの利子が４％で税収が吹っ飛ぶ

■海保が尖閣専従部隊　長期化にらみ１１管に巡視船増強■
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/121224/plc12122410000005-n1.htm

来年の新年度予算では、安部総裁は防衛費の増大を計画
中国のクソどもは日本を怒らせるなよ

借金で買うのか
中国と戦う前に経済破綻で不戦負けしそう
経済政策以外は借金でやれないべ

まずは2%インフレを実現させてからだな
デフレから全く回復できずに株価も下げまくったミンス党がハイパーインフレガー
バブルガー言ってもまるで説得力がない

>734
海保は自衛隊じゃないぞ念のため


海保の拡充は
自民だけ言っているわけでもなく社民共産に至るまで言っている事だからな

巨大与党を壊滅させた豚野郎はじめ松下政経塾の連中は、
パナソニックを潰す以上のことをやらかしてしまったなｗｗｗ
まさに破壊屋。
日本がおかしくなるわけだ。

だって自民党は民主党にシャッキンガー　だからね
自民党は良いのか

シャッキンガー　ザイゲンガーって誰が言っていたんだ

日本の置かれている現状は、年を追うごとに
厳しくなっている。

「民主党は酷すぎた」と、思って自民党に投票したつもりが
「自民党はもっと酷かった」ということになるだろうなｗ

民主党は、低学歴で馬鹿な安倍が首相になってくれたおかげで
参議院選挙という巻き返しの機会を得た。

安倍デタラメノミクスで、原油価格でも上昇し始め
ガソリン価格、電気料金、食料品などが値上がり
し始めれば、庶民、特に年金生活の高齢者の生活は
打撃を受ける。

消えた年金問題とともに、安倍を集中攻撃せよｗ
「国民の生活が第一」

それだけで、参院選での大勝は目に見えている。

安倍の背後に見慣れたあの爺が

ほら、半年前まで一緒にいた爺だよ

素人（我々国民大衆であり、衆愚と言われる存在）が、経済を分析すれば次のようになる

Ａ金（紙幣）とＢ供給とＣ需要があり
ＡとＢとＣが適切な関係であれば経済は好転する。

Ａは、日銀の領域、Ｂは企業の領域、Ｃは消費者の領域だ。
政府は、Ａの面で日銀に関わり、国会で良い提案を出し、可決することでＢとＣ
にも関われる。

今、安陪はＡとＢとＣを色々工夫して、経済を好転させようとしているわけである
国民はこの３年半、真剣に、血を吐くまであれこれ考えを煮詰た努力をして
来なかったように見える民出党に苛立っているのではないか

安倍のデタラメ金融リフレ策で、投機筋に狙われ
原油価格が上昇し始めると面白いｗ
食料品の価格も大暴騰ｗ

選挙に大きな影響力を持つ高齢者の怒り大爆発ｗ

「物価も上がっているところへ、消費増税だと？
俺たちを殺す気か」

ダメ押しで、長妻は、消えた年金問題を徹底追及せよ。
これも安倍が放り投げて逃げた重要課題だ。

物価上昇、消費増税、消えた年金問題
この３点セットで、安倍を火達磨にしてやれｗ

参議院選挙は、それだけで大勝だ。

松下政経塾に完全に乗っ取られたな

海江田って政党のトップには合わないと思うんだけど。

人柄は悪くはないと思うけどなんか「しっかりしろよ」って言いたくなる。

しっかりしろ！って言ったらまた泣いちゃうかな？（笑）

体格は大きいのにね。　身長どのくらいあるんだろ？

「海江田代表」←滑舌が悪い人には言いにくいね。

かいえだっだだだいひょうｗｗｗｗｗ

657 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2012/12/24(月) 00:53:28.59 ID:OBk251XG
ttp://www.asahi.com/politics/update/1222/TKY201212220695.html
海江田氏は会見で「参院選で１議席でも多く獲得するため、身を粉にして努力する」と強調。
消費増税を決めた民主、自民、公明３党合意を「当然、守っていかなければいけない」と述べたが、
「自民党と対峙（たいじ）しなければいけない。第三極とも連携を考えていく」とも語った。

ttp://www.47news.jp/CN/201212/CN2012122301001567.html
馬淵氏は「政権政党として国民から再度負託してもらえるような組織に変えたい」と強調。
社会保障と税の一体改革をめぐる自民、公明両党との３党合意には「政権としての責任なので重く受け止める」と堅持する考えを示した。

海江田も馬淵も三党合意維持路線なのだが、いったい何を争点にする気なのか


※　要するに小沢復党は無いということ。

海江田は泣くべきところで泣いた
あれは好感が持てた　
墓場まで持っていく苦しみが伝わった
Ｒ４や馬渕はロボット脱出のために泣き方を教われ

というのか第三極とどうやって連携しようというのか

http://www.negiant.info/~tmb/drop/dl/1356262803087.jpg

海江田は何を言っているんだ？
三党合意など戦犯の野田が勝手にやったことで民主党は関係ない

文句を言う奴がいたら泣いて見せればいいだけ

海江田は賛成したから意味ない
野田路線の継承しか無いのよねｗ

三党合意は破棄できるわけねえべ。
それを含めて有権者にはどう説明するんだよ？
政府与党として法案を血を流してまで提出、可決成立させたんだぜ。
頭が変わったから破棄します。なんて軽いものではないんだよ。

次の参院選も「ウソツキ」呼ばれて戦う覚悟があるならどうぞ。

>>652
過去の選挙結果から数字を追えばコア支持層がそれだけいて
左派がそれだけいるという数字が読み取れるって事

>>663>>670
アメリカの格差社会や社会病理が広く知られるようになってからは
アメリカに対するイメージがそのものが急激に悪くなったよね
貧しい人達がすごく多いし、不法移民が経済を支えていたり
労働者の権利どころか、非正規を護る護らない以前の酷い状態だから
民主支持者が話題にするのは、昔から北欧スウェーデンやドイツ社民で
スウェーデンやドイツの話が出る時は、良い物は真似ようって時が多いけど
アメリカの話が出る時っていうのは、未だに国民皆保険すらやってないとか
批判的な話が中心で、むしろ絶対に真似しないようにって時が多い
それに支持者間では民主を中道左派の欧州社民にすべきって声はあっても
アメリカ民主党を真似て中道リベラルにという声は本当に聞かない
社会主義インターへの加盟という話が出てくるのも
それくらいの劇的な変化がないと支持者が戻ってこない可能性があるからだし
次の参院選に負けたら分裂は不可避だし、もう待ったなしだからね
支持者が望む党の形に変えて行かかなければ、党が衰退するのは当然だよ

海江田は小沢・輿石のポチだという認識だから、海江田が党首になったらオワコンだと思うな。

馬淵党首、あとﾈﾄｳﾖ支持の高い松原を要職に就かせればかなり希望かあると思う。

>>754
その通り
三党合意など極右の野田が勝手にやったことで簡単に撤回できる
頭を下げて撤回しない限り支持者は減っていくだけだ
撤回しなければ第三極どころか第二極としての存在も不可能になる

民主党は消費増税に反対の姿勢を出さなくてはならない

党のサブタイトルは「ガソリン値下げ党」だ！

>>754
アメリカ民主党は社民インターではなく中道系の民主同盟に加盟している。

野党になったら与党の頃みたいに権力も行使できないし、総理にもなれないから

岡田も細野も前原も枝野も今回逃げたんだね。←権力だけほしい４人組

代表に海江田になろうが馬淵になろうがこの3年間で無駄遣いしたみんなの
税金・血税をはよ返せよ！！！

藤村は落選したけど、あいつも官房機密費持ち逃げしてんだろ？どうせ。

しかしこの３年間の政治まじ何だったの？



こうして総理を退いたノダ豚は解放感からさらに激太りしていくノダ。

あっ本物の豚さんに失礼か、一緒にして。

鳩山菅野田の外食代は合計いくらぐらいになるんだろ？
　
　↑総理になっても激務なくせに痩せないどころか
　　どんどん太っていったお三方

いま残っている民主党のコアな支持者は、反小沢でほぼ固まっている。
これは断言できよう。

小沢は野田の独裁者としての危険性を察知して総攻撃を行ったんだ

興石は身にしみて忘れるなよ
「野田と仙谷は危険人物」毎日千回口に出して言え

細野氏、海江田氏支持を表明　民主代表選
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS2400C_U2A221C1000000/?dg=1

マ・ブ・チ！マ・ブ・チ！

　　　　　　　　　 , r '" ⌒ヽ- ､
　　　　　　 　 ／／⌒｀´⌒ ＼｀ヽ
　　　　　　　 { / ⌒　　⌒ 　　 ｌ　）
　　　　　　　 ﾚﾞ　へ　　へ 　 　 !/
　　　　　　　 / 　 ｰ' 　'ｰ　 　 　 |
　　　　　　 /　 　 （_人__）　　　　|　　　ふふ、無職ニートになった民主党議員何人いるの？
　　　　　　（　　 　 ｀⌒´ 　 　 ＿ |
　　　　　　（ヽ、　　　　　　　/ 　）|
　　　　　　 |　｀`ー――‐''"|　　ヽ|
　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　 ヽ　 ノ
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

民主は馬淵代表にしないと終わるぞ

馬淵でも来年の参院選大敗を勝ち、あるいは引き分けに持っていくのは難しいが
中長期的な視野はつくれる

海江田って比例復活だよね。
そんなに選挙に弱いヤツで大丈夫か？

民主は連合の党なのよ
それを理解できない人は落ちる
今回か次回かの違いだけ

自民がリベラルに見えるほど野田民主は国民に厳しい与党だった

野田と安倍ちゃん
どっちがマシかといえば
二の句もなく安倍ちゃんと答える

>>768
基本的人権の抑圧を言わないだけ、自民よりはずっとマシ
雲泥の差だよ

三党合意とか言うが野田が２００９衆院選のマニフェストを勝手に破って組んだものだからな
それで国民に否定されたんだから反故にする義務がある
それが出来ないのなら解散したほうが良い

長島明久や渡辺周あたり出てきたら面白いけどな

>>771
>解散

民主党の解党のことね？
末下整形は自前の金も組織も無いから、
海江田党首になってもしがみついているんじゃないか？
痔民も引き取ってはくれないし、行名に縋り付くのかな？
解党して、他と合流するかどうかは、連合次第

>>771
貴方の仰る事が筋通っている。
だが野田前原安住岡田玄葉一派は絶対に執行部にしがみ付くだろう。
その結果、国民の不評を買い、民主党の健全野党としての地位は失われ壊滅していく。

海江田氏は、激戦を戦って勝ち上がってきた新代表というイメージでなく、

前回の代表戦で敗れ、大臣になって泣き、タイヤの空気が抜けるようなしゃべりをし、
今度の小選挙区選挙で敗れて・・と負のイメージが大きすぎるのが難点

次の参議院選でも、無党派はイメージで選ぶ場合が多い。

健康不安説の消えない安倍に対抗するには馬渕しかいない！

電力不足に光明、次世代半導体ＳｉＣの秘める力　原発８基分の効果（日経産業）


http://financegreenwatch.org/jp/?p=16440

まぶぴーが語る「子ども手当」は説得力ありそうだなｗ

海江田がダメだからと言って馬淵で戦えるとも思えんけどね

馬淵個人は良いが野田、前原Gの影がチラつくからな

>>776
馬渕はマッチョマンなんで背広着ると似合うよね。
あれは採寸細かく図ったオーダーメイドなのかもと睨んでいる。
そもそも普通の既製品なんか買わないか・・・

無党派は優しさと平等感で選ぶと思うよ
しかしそういう奴はなかなか選挙に来ないんだよ
公務員は自民党、老人は電通の言いなり、これは変わらないだろう

ゆとりは選挙に来ているのかな？奴らはネット力が強いぞ

>>775
谷垣さんの前例に倣おうってんじゃない？

>>780
ちらつくどころか、マブチは連中の立てた傀儡でしょう。
今、民主党の会計帳簿を調べられたら、不味いでしょうから。

>>780
そのとおり。
バックに野田前原がいると思ったらとても支持できない。（昨日と意見が変わった）
スポーツ報知の記事では野田前原は後ろでいろいろ画策しているそうだ。
あいつら殺されなければわからんのね。

>>785
いつまで保つかわからない党に、そう熱くなりなさんな
ただ前なんとかは裏に京都の妖怪がいるから、お得意の当て逃げはあるね

>>785
野田前原が居る限り民主党は駄目かもしれないね
敗戦後の野田の態度の悪さはとても日本の首相とは認められない
海江田が代表になって小沢を呼び戻したほうが野党としては正解だろう
野田前原がはばを利かせている現状では難しいだろうけど

海江田は出来るだけ融和を考えているだろうが野田前原は滅茶苦茶だからなあ

海江田が火中の栗を拾うと言ってたがほんとにそうかね
ただの棚から牡丹餅狙いにしか見えないんだがｗ

火中の栗を拾ったというなら鳩山、菅と失政続きのなかで登板した野田さんのほうがしっくりくる

海江田は選挙に負けた民主のイメージが残りすぎててダメだな
馬淵は政府と離れてたせいか、そういうイメージが世間ではないのでは

藤村て、官房長官としては官房機密費は総辞職の日までもらえるの？

とにかく、安住を筆頭に自公にカマ掘られた現執行部は幽閉ね

>>785
馬淵はとっくの昔に嫌気がさして前原グループ抜けたから、ベッタリではないと思うよ
ただ代表戦で票をもらうと、あとあと面倒だな
他のグループの支持で当選して欲しい

↑
■パチンコと東電と生フェラ口内射精売春の「日本うんち地獄」で生活する発達障害者（チビ、ブサ、異性にもてない、低学歴）♪♪♪
■パチンコと東電と生フェラ口内射精売春の「日本うんち地獄」で生活する発達障害者（チビ、ブサ、異性にもてない、低学歴）♪♪♪
↓

海江田とか馬渕とか二軍連中を代表にしたら
埋没して終わりだと思うぞ

岡田、玄葉、前原あたりの知名度も実力もある領袖クラスが出なきゃ
民主党は維新・みんなの影に隠れて終わる

>>794
その３人の中じゃ玄葉かな
前原は脇が甘すぎる
岡田はイメージが悪すぎる

ただ本人たちが出たがらないんじゃどうしようもない

>>794
馬淵とか海江田って二軍かなあ？
野党時代から結構目だってたような気がしたけど。
ただ、奉行の中にいないだけで。

松原だな。
国民が民主に求めているのは、政策とか理念でなく、
人間らしさだよ。
松原には熱さがある。
別に松原じゃなくてもいいけど、人間らしさを感じる奴がいい。
＊因みに、政治家なんだから、理念と政策があるのは当たり前として。

>>794
連合は、華のあるリーダーがいれば、民主を支えるだろうね。
海江田は昔、ワイドショー芸人だったから、オバちゃんウケはする。
すぐ逃げる前〜や、酷薄相の玄〜は論外、口ダケ番長が知れ渡った。
岡〜も融通きかないので往生だが、実直は悪いことではない。
細〜か蓮〜がベストなのだが、1回休みか。
休んでいる余裕は無いと思うが。
それとも、細〜は例のトラウマで表に出たくないのかな？

所々に野豚一派のステま
野豚岡田前原枝野現場は蟄居すべき

馬淵なら良いイメージになるだろ。
子煩悩な親、子沢山、妻側自分側の両親と同居。
そして、最年少での一部上場企業の取締役。
そして世襲ではない。学歴も申し分ない。
凄いアピールできるではないか。

>>792
＞代表戦で票をもらうと、あとあと面倒

馬〜の票固めエントリーは借ではなく貸
もっとも借りた方に返す気が無いことは馬〜も承知だが、
実績つくりでしょう

与党でなく、野党の代表だから、甘味も無いし
屋台骨まで倒れそうな状態だから、火中の栗を
拾うって言ったんだろう。
与党の時なら自動的に総理大臣の地位がゲット出来たが。

>>800
子沢山つながりでハシゲと良好な関係が築けるかもｗ

>岡田、玄葉、前原あたりの知名度も実力もある領袖クラスが出なきゃ

全部民主党惨敗のA級戦犯ｗ

>>803
同じ関西出身だしね。
維新と民主がくっつけば自民も困るだろうし。
意外と馬淵は保守的な考えも持ってるから、立ち上がれ
の方の重鎮も言いくるめることが出来る可能性もあるし。

溶鉱炉に手をつっこめるのはターミネーター馬渕だけ！

馬淵にするなら野田、前原Gの影響力を薄める策を考えないといけない
とにかく野田、前原Gが表に出てきたら終わり、仙石が落ちたのは唯一の救いだな

ろくな人材がいないなｗ

馬渕なら自民党と一緒に日銀退治してくれるかも
海江田なら自民党と一緒に原発再稼動してくれるかも

どっちが来てもおもしろいｗ

>>807
Gと言えるほどの数はもう無いでしょう
逃げの前〜は、票数の少なさに逃げたんでしょう

鳩山亡き後民主党の顔 菅直人しかいないね

三党合意を破棄して自民と正々堂々と戦える日が来るのか？
ロボットやターミネーターではない人間のリーダーが必要だ
優しさと強さと正義を持った真のリーダーが

こういうときに手を上げる奴は好きだが
あらかじめいっておくが
海江田や馬淵では野田同様期待できんぞ
今の民主党にそんな余裕はないし
こういうときにこそ出るべき奴が出るべきであろう
（前原あたりは 経験をつむうえでもいい機会だろう）

それにしても
野田では大敗するということは分かってたとはいえ
菅さんがネオジャップの選挙妨害にあいながらも比例復活してくれたのはせめてもの救いだったな

だから篠原、立候補しなよ

>>811
菅さんが脱原発をひっさげて安倍同様再挑戦というのは面白くて大いにいいね

三党合意は破棄できるわけねえべ。
それを含めて有権者にはどう説明するんだよ？
政府与党として血を流してまで提出、可決成立させた法案なんだぜ。
頭が変わったから破棄します。なんて軽いものではないんだよ。

次の参院選も「ウソツキ」呼ばれて戦う覚悟があるならどうぞ。

馬淵はいいと思うけど、今回は海江田が代表になりそうだな。海江田が馬淵を執行部に入れる度量があるかね。
岡田・前原・野田らは排除して、海江田・馬淵・細野を中心に新勢力を築き上げてほしいよ。そしたら参院選は民主に入れる。

>>816
ウソツキは野田だったからそのあとのウソは気が楽

入れてない奴がえらそうなこと言うなよｗ

　　　　　　　　　 , r '" ⌒ヽ- ､
　　　　　　 　 ／／⌒｀´⌒ ＼｀ヽ
　　　　　　　 { / ⌒　　⌒ 　　 ｌ　）
　　　　　　　 ﾚﾞ　へ　　へ 　 　 !/　　野田佳彦デース
　　　　　　　 / 　 ｰ' 　'ｰ　 　 　 |
　　　　　　 /　 　 （_人__）　　　　|　　落選して議員年金もらえない馬鹿は老後が心配だよねｗｗｗ　　
　　　　　　（　　 　 ｀⌒´ 　 　 ＿ |
　　　　　　（ヽ、　　　　　　　/ 　）|
　　　　　　 |　｀`ー――‐''"|　　ヽ|
　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　 ヽ　 ノ
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

一方自民は三党合意そっちのけで凍結だの複数税率だのやりたい放題であった

凍結だの複数税率の検討は合意通りだアホｗ

民意を無視した三党合意など無意味。
今度の選挙結果は自公の好きにしろということだろ。
国民を騙した罰だ。
嘘つき豚野郎なんかを代表に選ぶとこういうことになる。
気をつけよう暗い夜道と嘘つき豚。

>>821
末下整形はしょせん嘴の青い書生だった
自民の世襲も甘ちゃんだが、家付き秘書や家老が海千山千

だからうそつき野豚は離党させて、
膿は出しました
生まれ変わった民主党です
反省の印に三党合意は破棄します
と言えばいいべ

比例復活が代表
なんでもありの民主党らしくて良いと思う

>>826
そうじゃない人たちが逃げまくっているからね。
細野、前原、岡田、野田、枝野・・・・

>>827
枝野に関しては埼玉民主党県連で代表選に出ろって
言われてたのに断ったからな。
打診されてたのにもな。
意気地なし。

そのあたりが出たら敗戦の戦犯が〜と批判するのがここに多いだろw

野田総理は、世話になった事務官達の慰労会で、万歳三唱したというが、
彼の物事に動じない、へこたれない、おしんでも負けそうな気質がよく出ているｗ

かって、橋本竜太郎総理は、自民党が大敗したとき、悔しそうに、落胆しきって、憔悴しきって
タバコをぷかぷか吹かしていたのを思い出すが、野田総理の心臓は強靭だからその心配はないｗ

http://magi.md/yWmSdL

おもしろいものみつけた

>>829
でもさぁ、自分の選挙に弱い代表ってどうよと思うけどねw

そもそも代表は自分の選挙区なんか入らないでしょ。菅直人がわかりやすいように
彼の影響力がゼロになっちゃったのは自分の面倒すら見れなくなったからね。

いや、参院選までのつなぎの代表を選ぶべしだというならそのとおりだけど。

>832
自民の調整の天才シンキロウの悪口はそこまでだ

来年の参議院選挙以降に自民と維新・みんなが連立して
追い出された公明と合併して第二の新進党を作るべきだと思う
どうせ無党派は投票してくれんし組織票同士でスクラム組むべきだ
最低でも比例は1400万は獲得できる

３年間で無駄に政権に携わらせた人間が多すぎて、選挙区当選組もそのメンバー多いからなあ。
民主政権であまり悪いイメージのついてない人を選ぶのがいいだろうが

篠原よ
後出しじゃんけんで立候補しなよ
三党合意順守のおかげで負けた
野豚のつけは破棄しろよ
という隠れた声に答えなよ

細野が海江田を推す理由ははっきりしてるわな
いずれ代表となりたい細野はライバルとなりえる人物に実績を積ませたくない
細野衆当選5回に対し馬淵は衆当選3回
落ちるとこまで落ちた民主再建ならずとも落ち用がない立場の代表はポイントを稼ぎやすい場面
馬渕よりはすでにラストチャンスに近い海江田衆当選6回にやってもらったほうがよかろうて

>>837
馬淵は今回で4回目だぞ。
2003年の時が初当選、2005年2009年で当選してる。
あの郵政の時も勝ってる。
後馬淵の方が年上だぞ。

失礼4回目の当選だったか
ただ年齢の問題じゃない
細野は現政策調査会超
馬渕は現政策調査会長代理（代理は代行のさらに格下）
細野としては海江田より馬渕が代表になるほうが面白く無いよ
海江田であれば経歴も当選回も上だし受け入れやすい
いろんな考え方はあるが政治家ってのは先の自分の立場を考えるもんだよ

代表選挙後の離党予備軍は誰だ？
馬糞の川流れのように
民主は夏の参議院選挙まで
ぽろぽろ離党者が五月雨式に出続ける展開だろう

参院議員はボロボロ離党すると思う。
あと東京都議も離党が相次ぐかと。

事実０９年の衆院選後も自民党側だが結構離党は出た
けど民主はそれ以上に出るってんは容易に想像つくわな

>>841
離党して、どこへ行く？

何せ選挙前に過半数割れって神業達成してるんだぜW
聞いたことないわ
なんかのギャグかと思った

>>844
普通なら総辞職して合従連衡多数派工作して、それから解散だが、
ノダぶーは公明と取引して、自分に票を回してもらっただけ
エゴイストの本性見透かされた下手な取引

>>843
維新 or みんな

この党って一部の役員は、総括できないし、責任とらないで役職たらい回しで責任なすりつけ。
参議院選に負けても責任取らない。地方選に負け続けても知らんぷり。
マニュフェストを反故にして三党合意しても辞めない。おまけに増税だけして社会保障は棚上げ。
解散する時に議員定数削減を合意したのにやるのか不明。
条件悪い時に勝手に衆議院選を仕掛けてで惨敗しても個人の責任で知らんぷり。

流石に自民党では有り得ないわな。

>>847
竹下内閣のデジャブ

海江田代表誕生って、自民が一番ほくそ笑んでるだろ・・・。
やっぱなんだかんだで、
国民的に人気がある奴（前原）　or　これから化けそうな奴（馬淵）
に代表になられるのが自民にとって一番嫌だっただろうからな。
海江田なんて、手垢にまみれてて、これ以上化けようがない雑魚だよ。

>>849
>人気がある奴（前原）　

ネタ？
味方置き去りで自分だけ逃げる後白河法皇なみの人気てか？

新代表は、小沢氏に近い海江田で決まり。
参議院選挙に勝つために、小沢未来との再合流は、輿石はじめ
参議院の総意。

また、金融通の海江田が、安倍デタラメノミクスに全面対決の
姿勢を示したのは良い。

安倍デタラメノミクスで、原油価格でも高騰し始めると面白いｗ
高齢者の怒り大爆発。
ここいらが、安倍の財界の方ばかりに顔を向け、庶民の生活に
思いが浮かばないところ。
前回の失敗から、実は何も学んでいないｗ

あとは、小沢未来と合流し、アメリカ民主党のように
綱領に中道リベラルを掲げ、TPPにも反対すればいい。
「国民の生活が第一」

海江田なら維新との対等合併ではなく馬糞の川流れ方式で維新に
仕事が出来る連中は刈り取られていくんだろうな。
どちらにしろ維新が登場した以上は民主党は自力再生は不可能なんだけど。
それでも馬淵と海江田ではいいかたちで民主党的な良さを残す度合いは
異なるだろうな。

>>850
国民的には一応人気のある政治家の
部類に入っちゃうんだよ、前原は。
世論と２ちゃんはまだまだ乖離している。
その辺を認識しような。

馬渕澄夫は、信頼できる、政治家ですか?

海江田では党勢が回復する事は無いな。
下っていく一方。

>>854
海江田よりは信頼できる。海江田は国会で嘘泣きするぐらいだから。

党利よりも党内力学を優先する政治家が多いんだよ
民主党にとっては馬淵のほうがまだいいだろうが、当選4回の馬渕になられては面白くないやつはたくさんいる
それは前原にしても細野にしても同じ考えだろう

BSフジのプライムニュースで渡辺周が執行部大批判中。渡辺が言ってる事は正論だがこのまま民主党はバラバラになるな。

>>858
バラバラになってもいいよ。大事なのは優良な因子が次に引き継がれることだから。
海江田支持の松原の「和を以って尊し」とか糞過ぎる。

>>856

馬渕自身が、選挙区に昔出していたポスターの文言だよ。
いちいち、喰いつくな。

長く小沢派とみなされ
去年は小沢と鳩山の一味に代表選に担がれて3党合意見直し(閣僚のクセに)とか言ってた奴代表にするとか正気かね
有権者は小沢の残り香だけでも受け付けないだろ

弱体化した日本過去の党ですら掌握しきれていない小沢と合流？
みんなの党との選挙協力のほうがまだ可能性があるよ

松原氏の和を以って尊しの話は
説得力があった。
落選組を引き留めておくのも大事だ。

誰がなっても一緒。
参院選挙後は消えているよｗｗｗ
望ましいのは自民と退治できる実現可能な左翼政策を掲げる政党だ。
弱小政党に堕した第二自民の民主党には誰も関心はないんじゃないのｗｗｗ

>>864

訂正
退治→対峙

ＮＨＫ総合
2012年12月25日（火）
午後2:00〜午後2:55（55分）

ニュース　▽民主党　海江田代表選出　関連

858
具体的に誰の批判？

NHK放送してくれるんだ。良かったね。

野党にしっかりしてもらいたいのだが・・・

自民党は国家が国民を縛る憲法を考える危険政党
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1336045657/

馬渕澄夫シュワルツネッガーに党首になってほしい。

もし海江田を党首にするのなら、できるだけ早期に交替させて欲しい。

>>867
岡田、細野、もちろん野田もね。特に岡田に対して執行部を辞めるだけで責任取るのは卑怯だ。代表選に出ろって言ってた。

管て、一定のメドがたったらって言ってから３か月くらい辞めなかったけど
何が目的だったの？　

まあ民主の人間は情弱なんでまた馬淵とか言ってるんだろう。
常に押し所を間違える。こいつら。

黙っとけよあほ無能なんだから。PoMqzoFYやら

人を選ぶときにはすっきりした人間を選ぶもの。
その対極にある菅直人みたいな人間を選ぶ体質の人は自分を鍛えなおしたほうがいいぞ。自分が詐欺にあうだけでなく他人にまで迷惑を掛けるからな。
このスレに工作に来てるのか？見受けられるが。

前１年生の人は見事に、すっきりした人間を選ばず、管直人みたいな雰囲気の人間ばかり選んで
自他ともに迷惑かけて破滅したわ。

あほや。２年生３年生コースにならないと政治家にはなれないのにね。

ほんとあほ

「和を以って尊し」（笑
それを言う必要に迫られるほど、党内の和が乱れたか

>>847
とくに安住とか、なんで暗殺されてないのか、不思議でしょうがない

プライムを見てたが、綱領や支援団体については見直すつもりはないようだな。
維新やみんなは、連携と言うより、引き抜きを目指すだろうなｗ
要は先はないなｗ

馬渕を応援しているのは民主党を破壊した松下政経塾グループ

民主党議員として反省したら松下政経塾グループはありえない

馬渕を代表にすると野田、安住、前原、枝野、岡田、菅のダミーにしか過ぎない

純化路線の失敗、マニフェスト詐欺の消費税増税、自公との談合政治に決別しろよ

今後は社民党と同じ運命だろうな。
むしろ社民党よりも先に解党するかもしれんｗ

>>798
連合を距離を置けって言ってる連中って
解雇規制を緩和して、正規雇用という身分をなくして
企業が状況に応じて自由に人を【安く】雇えるようにして
使い捨てを容認し、企業に雇われて働くしかない大多数の国民を
貧乏にしようとしてる経団連の回し者でしかないんだよな
完全に企業側の論理で労働法制を作り替えろという立場
この発想は市場原理主義、新自由主義そのもの
連中の頭の中にあるのは従業員の総非正規化・総派遣化で
企業が首を切ってる間のセーフティーネットを張ればいいって考え
そしてごく一握りのエリートだけが正規雇用されればって立場
こんな改革が通ったら貧富格差は更に拡大するし
結婚率が急低下して少子化が更に進行する
だから労働人口減少の穴埋めに移民受け入れをセットで唱えてる
みんなの党も維新の会も路線上はもろにこれ
連中が連合は正規雇用を護る既得権益層と煽るのも
正規と非正規の対立を煽り、連合の力を殺ぐ事が目的だし
改革が成就して国民の大多数が貧乏人になって
騙されたって若者が激怒したら、騙された奴が悪いって
白い歯をちらりと見せて嘲笑する悪魔みたいな奴らだから
現に小泉竹中なんか国民を騙したのに悪いとさえ思っちゃいない
民主で維新みんなと連携しろって言ってる連中と
連合と距離を置けって言ってる顔ぶれもほぼ丸かぶりだし
これで非正規の若者の味方面してんだからとんでもないペテン
国そのものをぶち壊そうとしてるようにしか見えない
なんで民主にこの手の連中がいるのか理解不能

民主党はなくなるのだろうか？
左派だけは残滅しなければ民主党自体がなくなる。仙谷がダメにした。

馬渕は豚野郎やイオン・安住スネオなどが生き延びるために担いだ御輿にすぎない。
どうでもいいけど馬渕を担いで
民主党は反省の色無く消えてくれるのが日本のためだ。

>>882
民主党左派は仙谷配下の前原、野田、玄葉、安住たちだな
殲滅すべきだな

>>875
菅は薬害エイズで実績があったから選ばれた。

＞一方、渡辺周前防衛副大臣は同日夜のＢＳフジの番組で、「岡田克也副総理なり前原誠司国家戦略担当相が出て、
＞（自民、公明両党に）３党合意をやろうというのが筋だ」と述べ、野田首相を支えた主流派からの擁立をなお目指す考えを示した。

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012122400191


そんなに自民党が好きなら移ればいい

報道ステーションですら民主党副大臣経験者の話として
「どこの有力者に電話してもみんな熱意を失っている。解党だよ。」
ってのが紹介されてたな。
本当に解党なんじゃないか？

「一度やらせてみよう」がダメだった政党は消えゆくのみ。
今後2大政党の一翼は維新が担うことになるだろうが、民主の失敗例で懲りた国民は
自民党一党独裁をしばらく求めるだろう。
何にせよ実験失敗政党はとっとと消滅してくれ。

>>834
昔は社公民路線があったくらいで、公明党は本来中道左派なんだよな
中道左派の票が公明党に800万も集まってる状態も頭痛の種だよ
民主から新保守系の松下政経塾出身者が離党して
入れ替わりに公明と共闘するか、旧新進みたいに合体すれば
民主は中道左派路線で確実に政権を取れるようになる

>>851
そういえば旧自由党は自由主義インターへの加盟を目指してたんだっけ
本来民主党は社会主義インター加盟を目指していたし
党の基本理念と基本政策もイギリス労働党の第三の道がベースだから
菅や鳩山が好んで名を挙げたギデンズも労働党のブレーンだしね
未来との関係が選挙共闘に止まるのか、合流まで行くのかは不明だけど
仮に合流しても、中道リベラル綱領でアメリカ民主党化はないよ
民主党は旧自由党とは全く別の政党だから
綱領に関しては現在の基本理念の内、市場原理主義的・新自由主義的な部分は見直し
社民主義を意味する『自由・平等・友愛』のフレーズを追加するのが最低限のハードル
『自由・公正・友愛』という案もあるみたいだが、平等じゃないと駄目だな
民主に期待されてるのは格差是正と貧富格差の縮小、階級無き社会の維持だから
決意表明の意味も込めて、きちんと『平等』という言葉を入れておく必要がある
ここを『公正』にするって事は、格差是正や貧富格差縮小への本気度を疑われる

>>875
あの時点で、菅と小沢、どちらを選べと言われて、菅を選んだ人間を批判するのは酷だ。

小泉以降、総理が1年たたないうちにやめて、政権のたらいまわしと批判されていたし、

小沢は刑事被告人であり、参院選前に審判を受けることなく逃げ出しといて、
3か月後に立候補しても、だれも納得するわけない。

むしろ批判されるべきは、菅、小沢以外の候補者が出てきなかったことで、
世代交代ができなかったことが批判されるべきだ。

党内が無気力状態なのが一番まずいな。
こんなんじゃドンドン離反者が出る。

>>887
田原総一朗はまだ立て直せる可能性はあるって言ってるが。

オレは民主党が生き残るためには2つの条件をクリアしないとダメだと思う。
一つは党綱領をきちんと決めること。もう一つは意思決定システムを作ること。
これをやろうと思えば菅直人や岡崎トミ子らを追い出さなければならないだろう。

>>698
他国のやっていることだからと言って、間違っていると分かりきった
ことまでやるべきではない。

プラザ合意の後の円高不況、それに加えアメリカからの内需拡大要請に
より金融緩和して、バブル景気とその大崩壊をもたらしたことが
日銀にとって、非常に苦いトラウマになっている。
最近では、ゼロ金利政策によるリーマンショック前のミニバブルも
反省点だろう。
資金需要が無いときに、金融緩和しても、それは資産バブルしか
引き起こさない。
金融システムの不安定さを増すだけで、何の問題解決にもならない。

>>892
その通り。

中道リベラルという綱領を定め、意思決定システムを作ればよい。
それが無かったことが、民主党政権の失敗であり、それがあれば
立て直させる。
そして、中道リベラルという党の綱領に合わない連中、たとえば
前原らは、党から出て行けばいいと思う。
逆に、小沢氏ら未来の党の人間が、合流すればいい。

これで、日本版アメリカ民主党、新生民主党が誕生する。

TPPにも反対、又は、慎重姿勢を示してもよい。

海江田はTPP賛成だが。

松下政経塾の考えは悪くない。
全てはこれから。内紛だけはやめて、新たに出直すことだ。簡単には戻らない。

>>894
数が少ない古臭いイメージがある未来の党と組むメリットはないよ
今の民主党は小沢嫌いが多数だしね
民主が勝つために組むのは維新かみんなの党
60人以上の議員を引き抜いたくせに
惨敗したら厚かましく民主に擦り寄るなんてほんと未来信者は屑だな

少々離党者が出ても綱領などを作って方向性を明確に打ち出したほうが良いと思うけどね。
党内融和とか言ってグズグズのままだと離反者は出る上に参院選でボロ負けこく可能性が極めて高くなる。

＞60人以上の議員を引き抜いたくせに

引き抜いたんじゃない。野田が追い出したんだ。
私は小沢びいきじゃないが、そこは間違っている。

>>894
だからＴＰＰ反対派はこっち寄ってく来んな。
小沢は同じＴＰＰ反対派の社民共産と泡沫左派としてつるめばいいじゃん。

なんかさあ。海江田もアベノミクス批判にまわるみたいだけど、本来左派的な政策である
金融緩和と財政出動を民主党が否定する側に回るって長期的には自分の首を締めないか？
って「長期的は民主党は存続してない！」ってお約束のレスが着そうだけど(ｗ。

民主党が「中道左派？」政党を目指すのなら、自民党がケインズ的政策で、
民主党が財務省・日銀・経団連御用政党とねじれはなんとかせねばならんと思うのだがなあ。

まあ議員板でいう「中道左派」というのがいかがわしいだけなのかもしれんけど。

>>873
玄海再稼動つぶしとか、

>>900
同意。もう左巻きなお花畑では、国民が不安になって愛想尽かされるのが分かっただろうに。
軍隊を持たない我が国はアメリカ側に居るしかないんだよ。独立路線はあり得ない。
それが現実だ。
それにＴＰＰ反対したら、中韓と組むしかなくなる。それだけはダメだろう。

さらなる純化が必要だな、最低でも
衆院で2/3、参院で1/3
くらいにならないとこの党は安定しないだろ

>>900
民主党再生の道はただ一つ。

アメリカの民主党を参考にして、中道リベラルの党の綱領を
作ること。
そして、アメリカの民主党を参考にしている、と宣言してしまえば
よい。
アメリカの民主党は、保護貿易主義を堂々と掲げている。
日本の民主党も、保護貿易主義を掲げる。

これは、その政策が正しいか否かではなく、日本でもTPPに反対する
勢力は多数居ることを考慮したもの。
政策の是非ではなく、その者たちの受け皿になるのが、政党政治
というもの。

その意味では、小泉デタラメ構造改革に対抗すべく、アメリカの
民主党を意識し「格差是正」「弱者に優しい政治」「国民の生活が
第一」と正反対の政策を掲げ、民主党を政権交代に導いた小沢氏は
さすがだった。
ほとんどの国会議員が、責任ある政治とか、国民受けだけを狙って
右往左往する中、アメリカの二大政党政治を模し、自民党とは
正反対の政策を掲げた。
ただ、小沢氏の失敗は、政権交代を狙うあまり、やむを
得ないとはいえ、あまりにも財源や現実性を無視した極端な
政策を掲げたこと。

その点だけに注意すれば、民主党は十二分に再生できる。

財政金融政策では左派的な政党がイデオロギーや外交では右派的で、
財政金融政策では右派的な政党がイデオロギーや外交では左派的っていう図式は、
デジャヴュなんだよなあ。

昭和初期の政友会ｖｓ民政党がそうだった。
アベノミクス自民は政友会で、現執行部の民主は民政党。
で、現執行部だけじゃなくて海江田も「民政党」だったわけだ。

小泉純ちゃんも真っ青の新自由主義売国政党になったな笑

>>906
いつかきた道ですか
そして岡田内閣で治安維持法制定
支那事変　太平洋戦争に突入ですね

>>908
アベノミクスはアメリカでいえばルーズヴェルトのニューディール路線で
日本の民主党はフーヴァー流のガチガチ緊縮路線だから、
安倍ルーズヴェルトのニューディールでも景気が回復しなかったら
第二次世界大戦だろうなあ(ｗ

>>909
自民も民主もずっと緊縮財政だろ
バブル後しばらく公共事業でバラマキ政策やったけど全く効果なかった
ばらまく業界がゼネコンだけだったしな
自民は脳みそセメントで出来てるから
ゼネコン以外考えられない
鳩山がやったような少子化対策　女の社会進出阻止をしないと
民主もすっかり自民と同じ子殺し政党になった
ばら撒く先が決まってたら何やっても同じだ
均等にばらまかないと

自民より貧乏人向けの政党であるべき民主党の政策が
TPP賛成・消費税増税・さらなる規制緩和なんてマゾかよＷＷＷＷ

こんな政策誰トクＷＷＷ

小沢の超絶バラマキ路線も中途半端じゃなく徹底してやりゃ成功したのにな
鳩山が言ったコンクリートから人へ
じゃなく
コンクリートにも人にも
赤字なんぞ気にせず徹底的にカネをバラマキまくって
子ども手当ても2万6千円で、高速道路もタダにして、ガソリンも下げて
農家個別保障もバカスカ出してたら
景気も回復して税収も増えて、逆に財政再建できて
今頃は総選挙に勝ってたろうにな

>>911
貧乏人向けの政治やろうとしてた小沢鳩山亀井福島追い出したからな
残ったメンツは小泉純ちゃんもドン引きの新自由売国主義議員

民主のために選挙運動を頑張った労組員が
民主の新自由主義政策のおかげでリストラ・失業ＷＷＷＷ

もう何がなんだかＷＷＷ

>>912
そのためには日銀に国債引き受けさせなければならないけど
日銀総裁人事にいちゃもんつけてその可能性をつぶしたのが小沢時代の民主党なんだよな(ｗ

>>915
国債引き受けは民主党が与党になってからも何度かやってたような気がするけど
小泉の時に下げた法人税と株税戻すだけで随分変わるはず
小泉政権以降デイトレみたいな不労所得が激増してると思う

>>913
亀井と福島はともかく、小沢と鳩山は新自由主義者だろ。
小泉が新自由主義のポジションをとってしまったので仕方なく小沢と鳩山は左シフトしただけで。

根っこが新自由主義だから、金融問題についてもタカ派的になるし、バラマキの減資も
「無駄をなくせば＊＊兆円くらいすぐに出る」と節約路線を取らざるを得なくなった・

>>909
一応アメリカのリベラルにも、民主党系無所属で連邦議会唯一の社会主義者を自認する左派の
バーニー・サンダース上院議員のように、量的緩和は投機を勢いづけて投資銀行を儲けさせ
格差を拡大するだけだ、という立場で反対している人もいるけどね。一方共和党にも
ＲＩＮＯ（名ばかり共和党員）と呼ばれる中道穏健派を中心に量的緩和に賛成の人もいる。
そもそもバーナンキＦＲＢ議長自体が共和党員でブッシュ大統領が指名した人物だし。
（ブッシュの大本命はハバード元ＣＥＡ委員長だったとも言われるが、緩和的スタンスで
好景気を続けるために周囲の助言に従ったとも言われているし、そもそも最高裁判事などに
比べるとこだわりというか優先度が低かったらしい）ただしリベラル＝民主党が緩和に肯定的、
保守＝共和党が否定的、という大まかな分類は間違っていないだろうね。
結局保守派にはインフレ＝現金への課税という認識があるから。
その極致がニクソンショック以前の金本位制への回帰論であって。
それでもあからさまにデフレを肯定するような意見というのはほとんど聞いたことがないけどね。

>小沢鳩山亀井福島
この偽善的な屑どもやったことは本当の意味での富の再分配ではなく
悪平等維持とばら撒きだけだからね。

ばら蒔きやるなら財源どうするの？公務員や正規社員の給与水準を
維持したまま非正規の待遇改善しろとか、単純な足し算引き算レベルで
不可能なのは誰でも分かること。コイツらはその程度すら
理解しようとしないから度し難い。現民主党がコイツらと距離を取って
相手しないのは遅きに失したとはいえ賢明だよな。

万里は谷垣みたいな代表になれるのだろうか？

>>918
アメリカでも金融政策は抽象的で分かりにくいと思う人が多いためか、財政政策ほどは右派左派の
争点になることは少ないような気がする。それでも1896年のマッキンリーｖｓブライアンの大統領選挙以来、
一貫して、リベラル＝金融緩和、保守＝緊縮であることは確か。

１９世紀の前半にまでさかのぼると別だけどね。イギリスの古典派経済学者のリカードが金本位制を主張して
イングランド銀行を攻撃したころは、自由放任を唱えるリカードが進歩派で、特権商人団体のイングランド銀行の方が
保守派だろうし(ｗ。