みんなの党34

石原って、核武装したいんだろ。
もう暴走を超えて、妄想状態だ。
本人の命の終焉も近い気がするから、
みんなは近づかないほうがいいと思うぞ。

この際、反石原で勢力を結集した方がまとまるんじゃないか？

東京都知事が東京で落選するところを非常に見てみたいが。

安倍も選挙まではおとなしく金融緩和と日銀法改正だけ言及しておけばいいのに、建設国債買取にまで踏み込むからなあ
維新も石原で自爆したし、今回も比例はみんなかな・・・

>>660
核武装のなにが悪いの？

「日本は核を持て、徴兵制やれば良い」石原都知事（11/06/20）
http://www.youtube.com/watch?v=QcQuZtqyrfk

万が一、維新が選挙で大勝利して、石原が首相なんてことになれば、
軍事政権ができて日中戦争になりかねないので極めて危険。

Wikipedia見ると橋下も徴兵制や核武装論者らしいので、二人の意見は合うのだろう。

1/3【経済討論】亡国最終兵器 TPPの真実[桜H23/11/5]
http://www.youtube.com/watch?v=buBpYJO3Vro&feature=list_other&playnext=1&list=SP840DA0218EB2639E

◆経済討論 第20弾！亡国最終兵器 TPPの真実

パネリスト：
　井尻千男（拓殖大学名誉教授）
　片桐勇治（元国民新党広報部長）
　関岡英之（ノンフィクション作家）
　東谷暁（ジャーナリスト）
　藤井聡（京都大学大学院教授）
　三橋貴明（経済評論家・作家）
　山田俊男（参議院議員）
司会：水島総

>>664
逆に聞くけど、良いことあるの？核武装していない国でも魅力的な国はたくさんある。

みんなの党はハト派を舐めない方が良い。維新には絶対に追随しないでほしいね。

>>663
金融緩和＋財政出動＋消費増税の自民か、金融緩和だけのみんなか、って比較かな。
自民は大所帯だからどうしても足して二で割るどころか単に足しただけ、
の政策パッケージになる。金融緩和は安倍ちゃんオリジナル（＝上げ潮派）として、
財政出動は西田や郵政造反組、消費増税は谷垣や石破、とホッチキスの結果。

>>664

何に使うのか用途が不明。
使い道ないし、ただ危険なだけ。

>>667
尖閣問題で中国と局地戦勃発。
日本は優位な海上軍事力で短期的には勝利。
継戦能力のない日本は当然そこで講和条約に持ち込もうとするが
中国国内からの強烈な突き上げを食らい共産党の存在意義さえ危うくしかねないと考えた
指導部は講和に応じるわけもない。
空軍力と地対地ミサイルを背景に戦争を継続させようとする。
この時点でアメリカの介入があれば勝負は決するが、安保とは実は自動的に発動するものではない。
アメリカ世論が日本の小さな島の防衛のために、血を流すことを容認するか？
経済的な足元が脆弱な環境下で中国とコトを構えようとするか？

こういったことが現実になったとき、日本に対して中国が核を背景に恫喝してきたら
どうする？

日本本土に対する戦略核はさすがに、政治的なコストが高すぎてためらったにせよ、
海自の艦隊めがけて戦術核を使用。
日本は海自の大半を失い尖閣割譲(良くても共同管理)の講和をのむしかなくなる。

そんなものをのんだら、日本の生命線であるシーレーンに楔を打ち込まれ、
未来永劫中国の属国として生きるしかなくなる。そしてやがては、、、、

これは現状からリアルに可能性のあるシナリオだぞ。

魅力的？？？

はああああ？？？
わけわからん。核武装反対派はこういう未来がおとずれたときに責任とってくれるのか？
魅力的？な国が残ればなんでもOKとするのか？

現実にありうる最悪に備えるのが国防ではないのか？

橋下が借金増やしたせいで大阪府が起債許可団体に転落
石原が核武装、徴兵制容認。

これ主張したら？
NHKの生放送で？(途中でCM入れることできないから)
維新に行こうとしていた票がみんなの党に流れて来るかも。

安倍、小沢支持者もだが、みんなの党支持者もマスコミに対する不満は強いな。

>>669
>>何に使うのか
使わない。相手が使えない状態をつくることで
核使用という、相手の持つ究極の外交カードを封じる。

これが核兵器の本質だよ。

外交の究極形態は戦争。
戦争の究極形態は核戦争。

いついかなる事態でも、国民の命を守る。
そしてできれば、お互いに戦争の一歩手前で踏みとどまれる用意をしておく。
そのための核武装だよ。

鷹派だのなんだのと感情的な忌避で物事を考えてないか？

>>670
そんなことをしたら中国が損するだけ。
チャイナリスクが意識されて各国の生産拠点が東南アジアなどに移転してしまう。

それにシーレーンが大事なら米軍が黙ってない。そのための日米安保。

そもそも尖閣問題も石原の買い取り運動が発端となって話がこじれた訳で、完全なマッチポンプ。

>>669
地政学的リスクは永久に不変ではないし、核武装は将来的な可能性の議論までは
否定しないにしても、当分は現行のアメリカの核の傘で十分だろう。
ＮＰＴ体制を離脱してまでの費用対効果が外交上も財政面でもリーズナブルとは思えない。
まして現代戦では核抑止力よりもサイバー上の拠点攻撃能力のほうがクリティカルかもしれない。
ただし非核３原則の「持ち込ませず」については弾力的に運用し、事実上２．５原則化して
スポット的な寄港や領海航行は認めたほうがいい。それは2002年の菅直人すらも主張していた。

ttp://www.eda-jp.com/dpj/2002/kan/gendai-0208.html
>寄港は非核三原則の対象外に

>非核三原則のうち「核の持ち込み」については、
>日本の国土への導入・配備（introduction）と寄港とを区別して、
>導入・配備は事前協議の対象だが、寄港は対象外であることをはっきりさせるべきだ。

核の均衡の上でびくついて平和を満喫するぐらいなら
人道的に核を否定し
核保有国の横暴に抵抗し続ける矜持を持ちたい
それが被爆国である日本の健全なるナショナリズムでないのか

核武装主張している人間は維新か自民に入れれば良いじゃん。w

みんなの党みたいな無党派層に支持される党が核武装やタカ派発言すれば間違いなく
自分は離れるし、選挙結果にも発言の対する評価が現れるだろうね。

そうだよね、みんなの党は無党派からの支持が重要だ。

>>673
>>そんなことをしたら中国が損するだけ。

現状ではな。
しかしこれから中国は持続的な成長が難しくなる。

人民の不満はだんだんと抑えきれなくなる。
そのような状況下でまた「上陸事件」なんかが起こり
船のぶつけ合いかなんかで中国側に死者でもでたらどうなる？

事態はいっきに緊迫化する。
中国の艦隊が実際に示威行動をしてくると、海自もカウンタープレゼンスで応じるしかなくなる。
こういう状況下での人為的なミスから戦端が開かれるなんてのは、古今東西、いくらでも例があるんだぞ。

>>チャイナリスクが意識されて各国の生産拠点が東南アジアなどに移転してしまう。
その政治的コストは確かに大きい。
しかし中国の為政者にとって、共産党支配体制の維持にかかわるものより大きな政治コストはない。

あんたが原発についてどう考えてるのかしらないが、とりあえず存続するなら
あらゆる事態を可能性の問題としてとらえて対処法を考え、準備しておくべき。
そうは考えないのか？
原発について、もしそのように考えているのなら、国そのものについては同じように考えないのか？

あんたの思うとおりの事態にならなかったとき、日本人が生命の犠牲を払うことになったら
その責任がとれるのか？

維新に話題もってかれて大変だけど何とかみんな20議席はとってほしいね
それで何とか霞が関改革に国民の関心を戻して来年の参院選で勝負と

>>678
君の思うとおりにならなかったら君は責任を取るんですかね？君が責任を取るって言っても
こっちは何の得にもならないけどね。

>>674
>>ＮＰＴ体制を離脱してまでの費用対効果が外交上も財政面でもリーズナブルとは思えない。
おっしゃるとおり。
しかし、核兵器を無力化する方法が核兵器しかない以上、核保有を考えざるを得なくなる。
一瞬で何百万人も殺せて、そのあとの何十年も生き残った人たちを苦しめるようなキチガイ兵器なんて
誰が好き好んで持ちたいんだよ。しかたがないから持つんだよ。
>>当分は現行のアメリカの核の傘で十分だろう。
それはどうかな。アメリカの安保発動は議会の承認がいるって知ってる？
それから、中国の商級原潜は 日本やアメリカの対潜哨戒力でも、完全に補足できないって知ってる？
アメリカが自国民数百万人をリスクにさらしても、確実に核報復してくれると信じきれる？

>>地政学的リスクは永久に不変ではない
そのリスクがもうじゅうぶんに危険水域に達してるとおもうんだが。

>>675
矜持ねえ。
それで国が守れたら、それほどよいものはないな。

あんたが世界の紛争地域に出かけていって、
＜憲法九条＞と書いたお札を貼れば戦争が止まるのかどうか
試してみると良い。

>>680
>>君の思うとおりにならなかったら
思うとおりにならなくても、政治コストと経済的コストを無駄にするだけだが
思うとおりなら、取り返しがつかない。-->>670

核兵器を無力化する方法は核保有しかないだって？
アメリカは今でも核報復してくれないんだろ？
ならばどうして今の日本にぼこぼこ核投下されてないんだよ
日本という国家は核には核しかないなどという幼稚な国家じゃないんだよ
残念ながら幼稚な自称愛国者はごく一部いるけどな

>>681
なんで他人には責任取るかどうか聞いてんのに、きみ個人は何の責任も取る気がないの？

日本の核化なぞ宗主国：アメリカが許さない件。

>>682
>>ならばどうして今の日本にぼこぼこ核投下されてないんだよ
アフォか。
現状で日本にぼこぼこ核投下して得する国がどこにある？
そういう状況になったときの備えだよ。
具体的な可能性は>>670に書いた。
外交とは軍事力を背景にしたものだ。
相手が核を使わないまでも核で恫喝してきたときにどうする。
「大和民族は核の恫喝などに屈しない！」と高らかに宣言すれば、
現実に存在する物理的な破壊力が無力化できるのか？

>>核には核しかない
他になにがあるの？
矜持？物理的な力を超越し無力化する崇高な理念？
そんなものがあるの？
具体的に言うと、例えばもし、日本が核恫喝を受け、アメリカがこれに核恫喝で対応してくれなかった場合。
日本にどういう選択肢が残される？
具体的に提示できる？

>>683
>>なんで他人には責任取るかどうか聞いてんのに、きみ個人は何の責任も取る気がないの？

http://ronri2.web.fc2.com/kiben14.html

ありうる可能性備えなくていい根拠の提示が先だな。

核武装の議論は全て、"可能性"についての議論。
絶対に容認できない"可能性"についての話。
核武装反対派の理屈はいつも、この"可能性"というものを排除できない。
だから勝手に"可能性"の議論を"現状では"と設定を狭めて議論のすり替えをし、
その土俵で否定するしかなくなる。

真っ向からこの最悪の"可能性"というものについて考えてみてほしい。

せめてソフトパワーの概念や、ゲーム理論を理解してから核の話題はしろよ・・・
単純に核をもちゃいいってはなしじゃない

>>684
それもさっき指摘したように、「現状では」と勝手に設定を狭めたうえでのはなし。
可能性の議論になってない。
アメリカが極東での軍事負担に耐え切れなくなれば、日本がアメリカの安保に挑戦できない範囲での
核武装は国益に資することになる。

>>685
はあ？なんで責任の取り方くらい今提示できないの？君が責任を取らなきゃいけなくなる
「可能性」も少しはあるんだろう？

西田昌司「TPPはBKDだ。断固反対！」
http://www.youtube.com/watch?v=hjzEQhDNQ44&feature=related

>>688
詭弁
ハイ論破

>>668
石破がテレビに出たときに安倍の金融緩和策や建設国債の日銀引受は同じ意見なのか誰か突っ込んでほしいわ

>>690
はあ？あと自分で論破とか言わない方がいいよ。自分で論破したかどうか決められるなら
そもそも議論なんか必要ないことになっちゃうからw

>>692
議論のすり替えも、反語による詭弁もしっかりと指摘したわけだが。
それらに対する論理的かつ有効な反論なしで同じ詭弁を繰り返すしか脳がないってことを
自ら証明してるよな。

財政出動（麻生）＋消費増税（谷垣）＋金融緩和（安倍）

自民党のマクロ経済政策はポスト小泉の2006年総裁選に
出馬した３人の持論を単に足しただけだよな。
そのままケインズ派、財政タカ派、上げ潮派の代弁。

>>693
議論のすり替えや詭弁と思うのはきみが質問に答えられないからだろw　あ、でも関係ないか。
きみ一人で論破したかどうか決められるんだからw

ま、国民がきみの言うことを聞いてくれるといいね。

>>694
>>財政出動（麻生）＋消費増税（谷垣）＋金融緩和（安倍）
だれがやっても、当面の危機を脱するにはそれらのベストミックス以外に処方箋はないだろ。
その後のどのように持続的成長を維持するかという構造転換的な課題は
もちろんしっかり考えてもらいたいが。

>>695
もう一度同じことを繰り返してアフォを証明せんでもいいよ。
もう十分わかったから。

ISD条項も知らない無知野田の真実・佐藤ゆかりのTPP質疑に蒙昧珍答連発！
http://www.youtube.com/watch?v=H_FChnkpSko&feature=related

核武装は必要
www.youtube.com/watch?v=7gqFzaK7-I4#t=31m20s
この伊藤って人の話を聞くといい、アメリカに長年住んでるが、日本人には珍しく米国の代弁者になることなく日本人の立場で物事をいってる
アメリカの世界戦略が維持できなくなり１０年以内に日本は核武装しないといけなくなる

中国の『核』が世界を制す
www.youtube.com/watch?v=fntzACefAVA

なんかこのスレを自分たちの交換日記と勘違いしてる
ヤツらが涌いてたようだな。
挙げ句の果てに論破しただのされてないだの、もうねアホかとバカかと。

11/14【ISD条項も呑むようなら野田首相は歴史的犯罪者になる】西田昌司
http://www.youtube.com/watch?v=orKz5t2VfEw&feature=related

所詮自民と民主と批判だけで人気取りしてた中身空っぽの政党
自民を叩けば自分が打撃を受けるこの状況では、何の手立てもない
議員、候補者は相次いで逃走、那須でも惨敗
珍太郎とかいいながら、その協力なしじゃ戦えない
支持者は平和ボケのお花畑
路肩の雪食いだけが唯一の芸

日本維新の会:全１区擁立見直し…みんなの党と候補者調整
http://mainichi.jp/select/news/20121121k0000m010091000c.html

維新と一緒にやりたいのかやりたくないのかどっちなんだよ

ここの住民はっきりしろよｗ

そんなにみんなの党が脅威なのかｗ

一緒にが同じ党の意味なら反対。
政治思想的に言えば、石原らが加わって維新はコミュニタリアニズムに振れたから、
リバタリアンの党としてのみんなの党のプレゼンスは高まった

喜美みたいな皮肉屋の小姑みたいのが党首やってる限り
どこともまともに組めない、永遠に泡沫
喜美を追放して、江田を党首、小野を幹事長にしてやりなおせ

【政治】自民・石破幹事長、政権獲得なら民主と「部分連合」検討か「維新の会は参院で議席を持っていない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353393125/

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/2246/1252036284/5728
http://mytown.asahi.com/tochigi/news.php?k_id=09000001211210001
渡辺氏支援の会　解散へ
2012年11月21日

　みんなの党代表の渡辺喜美・前衆院議員を支援してきた那須塩原市議会（定数３０、欠員２）の１６人でつくる任意グループ「温知会」（人見菊一会長）が、解散する可能
性が強まった。３０日の会議で正式決定する見通しだ。１８日の県議補選で、自民対みんな系の対立が顕著になり、会も事実上分裂していた。衆院栃木３区についても、渡辺
氏を推すグループと、自民から立候補予定の簗和生氏への支援に変わるグループに分裂するのは確実と見られる。

　温知会は２００９年に発足、メンバーは４会派にまたがり、みんなの党員も、自民党員もいる。昨年４月の県議選では「自主投票」とし、支援構図も自民、みんなの候補者に分かれた。

　さらに新顔２人で争った今年１月の市長選でも、自民とみんな系が対立。今回の県議補選では、メンバーのうち６人が自民・公明推薦で当選した関谷暢之氏を支援した。ほ
かは渡辺氏とともに平山武氏を応援し、激しくぶつかった。こうしたことから、同じ会での存続が困難になったという。

　会の存続の可否については３０日の話し合いで決めるが、人見会長は会長を辞退し、会も離れる方針で「行動の違う人が同じ会で活動するのは無理。存続の意味がない」と
話している。みんな系の議員の一部も、解散に同調する考えだ。

みんな おわた

ざま〜〜〜〜〜、統一地方選でゴミをバラ捲いた報いだな
衆院選で落選しても、きちんとゴミを回収してから引退しろよ。

>>706
みんなの党なんか普通に左翼だから。
おまえはリバタリアニズムを全く理解していない
フリードマン信者のタカリ糞左翼だな。
ノージックでも読んで出直して来いよ。

最近はミルトン・フリードマンみたいな国家社会主義者をマンセーして
バラマキ金スリで国家統制するのがリバタリアニズムとか思想詐欺に勤しむ
バカ左翼が増えているな。

"中華帝国"が動き始めた！
http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&v=Olyti0EPnnQ&NR=1

上田令子がどうして一次公認されてないんだ？
６６歳新人大西英男を自民は平気で公認したぞ。

【惠�髞V介】尖閣・沖縄が危ない！[桜H22/9/29]
http://www.youtube.com/watch?v=1aq6i5adoUo&feature=relmfu

みんなの党は小さい政府を目指してるんだから
リバタリアニズムとは親和性があるでしょ
個人の経済的自由権への政府の干渉を減らす方向

みん党は維新との選挙協力破棄して、TPP政策引っ込めて亀井のとこと組め
維新なんかにズルズルとイニシアチブ取られるよっか、よっぽどいい
橋下×石原と組むよりゃ、亀井とタッグ組んで選挙した方が、浪花節で話題も作れる
ヨシミの性分にも合うだろう

第３勢力は石原と反石原に分けた方がスッキリしそうだ

すごいな、みんなの党を支持するような人の中にも亀井や小沢応援する人いるんだな
本人の中ではどう整合性を持たせてるんだろ

亀井は勢力と見なされているのか？社民党と共通するものがあるな。好き嫌い以前に
誰にも関心を持たれていない。

>>715
選挙区かぶってて
調整うまくいってないんじゃないか

維新とみんな、住み分け困難…「共倒れ」懸念も
http://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin/2012/news1/20121121-OYT1T00727.htm

ぶっちゃけ核、またはそれに代わる抑止力はを持った方がいいとは思うが立場や世間や国際関係を考えた場合
そんなことを公にぶっちゃけるような政治家はどうかと思うわｗ
石原みたいなのは戦国時代なら猪武者と言われて軽蔑されるよ。
中央諜報機関も軍隊もない、国産戦闘機すらない日本でいきなりそんな分をわきまえないことを言っても
実現性はないし。ついでに言えば政治主導の確立ってのは軍を内閣がきちんとコントロールできる仕組み
を作ることで戦中の失敗を繰り返さないためでもあるね

みんなの党の政策は亀井や社民とは合わないだろ。
小沢とも近いとは言い難い。

亀井、小沢は今回の選挙で賞味期限切れが証明されるでしょう

>>722
相手が自民６６歳高齢新人と
北朝鮮系民主離脱１年坊だから
勝機があると考えるのは維新も一緒ということか

亀井の賞味期限切れは既に証明済みでしょ
今回は安倍小沢石原の番

小沢も過去の人、チンタロウなんてゾンビかよ。

石原こそ賞味期限切れ

>>709
これはまあ仕方がない。江田が10年前、浅尾が3年前に通った道。
近いうちに水野にも同じことが起こる。

ヨシミ落選あるで〜〜〜〜！！

安倍小沢石原が賞味期限切れの番という意味ね。

>>717
みんなの党が小さな政府とか電波丸出しだな糞サヨク。
リフレなんてのは国家社会主義者が唱えるもんだ。
リバタリアンがバラマキ唱えんのかよ。
サヨクが小さな政府とか言い出すのは乗っ取り行為だ。
堂々と社会主義者と名乗れ。

効率よく国家統制しようなんてのは、消極的自由の尊重とは何の関係もない
国家社会主義者の発想だ。

アメリカみたいな警察国家に内政干渉されたら強権的な規制押し付けられるリスクが高まるだけ。
だからTPPマンセーする香具師も国家社会主義者。

こんなところに書いてないで駅前で演説してこい

橋下徹大阪市長率いる大阪維新の会が事実上の次期衆院選公約「維新八策」で掲げる相続税強化策に関し、不動産を含む遺産の全額徴収を検討していることが９日分かった。資産を残さない「一生涯使い切り型人生モデル」を提唱、消費を促す税制に転換し、経済活性化を図る狙い。

アホかこいつｗｗｗ

維新スレでやれ

大阪府寝屋川市で、橋下、渡辺２ショット街頭演説

http://www.ktv.co.jp/news/date/main.html#0420171

維新に蹂躙されまくりだな

>>736 その代わりに生前贈与の大幅減税やってくれるなら賛成するぞ。

だから他所の党の政策について議論するなって

小沢氏、奇襲工作！　水面下で「第３極結集」へ　キーマンは「みんな」渡辺代表
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20121121/plt1211210727003-n1.htm

>>731
ずっと渡辺を支援してきた那須塩原市議会議員達が完全に真っ二つになってしまった。みんなvs自民に。
阿久津の馬鹿発言や大田原市議会での集団離党、補欠選挙での惨敗、もう簗和生さんに追い風が吹きまくっている。


あのうるせえのは良くて比復だなｗ

前回の投票率95.3%だから全く減らなかったらむしろ怖い。

政策の一致も怪しくなってきたチンタロウ＆ハシゲのイカサマ師集団との
選挙協力をしないと対抗馬を擁立されて共倒れになるだろうし、協力して
も「アジェンダの一致が〜〜〜！！」と矛盾が生じて支援者が離れてい
くかもね。
どっちに転んでも、もうダメぽ。

誰かまじめに共和党作ってくれよ

>>736
分譲マンション持ちすら嫉妬の対象って発想がν即民レベル
小沢と同じように底辺に向かって左ブレしていって行き詰るのが目に見える。
その前に一度でも権力握れるかどうかはわからんが。

>>763
同居している人はどうするの？追い出すのか？
２世代ローンで購入していた場合は、半分没収か？

ヨシミ落ちたら党首変わるのかな？
江田か浅尾？

>>748
他所の党の政策についてここで議論するな

>>749
得票率が４０％下がっても落ちません。

みんなの党の候補が自転車で走りながら街宣しているのを見たが、
平日の曙橋でそれをやって聞いてる有権者がどれだけ居るんだ？

お巡りさんに迷惑掛けるようなことになっても知らんぞ

世論調査で維新が伸びないから、みんなの党
に嫌がらせしたいんだろ。
合流しなかったのは英断だった。

みんなと維新が小選挙区で対決するの、いくつ選挙区あるんだ？

一緒にもならない、統一名簿も作らないなら
選挙区で戦うのはしかたがないだろ、少数政党にとっては
比例票が欲しんだから案山子候補を立てるのは共産党もやってること
いまさら泣き言いってもしょうがない

一緒になりたくないけど、選挙の時は立候補調整してって平和ぼけし過ぎ。

>>742
政策合わない。
みんなの党は大三極で政策が近い政党が無い。強いて挙げれば政策変える前の維新が近かった。
みんなの党、維新、石原、小沢、社民、大地、みどり、山田亀井、田中康夫　バラバラだろ。

みんなの党は、小沢はともかく反TPPの山田亀井とは組めるか？社民と組めるか？
逆に小沢、みどり、社民、大地、山田亀井、(強酸)あたりは互いに政策が近い。



石原が新党立ちあげて、維新と組んだのもマスコミの小沢潰し。
マスコミがこればかり取り上げる。
反小沢は露骨だが、反安倍の偏向報道もひどい。
反小沢、反安倍で維新ばかり持ち上げるから、結果としてみんなの党も埋没する。

維新は野合って誰の目にも明らかだからな
政策もコロコロ変わるし近畿以外じゃ伸びんと思うわ

北海道：みんな２･５、維新１･２
青森県：維新１
秋田県：維新３
宮城県：みんな１･２ 、維新２･４
山形県：みんな２、維新３
福島県：維新２･５
茨城県：みんな２、維新１･３･６･７
群馬県：維新１･２･４
栃木県：みんな１･２･３･４
埼玉県：みんな１･２･３･12･13･15、維新４･６･７･８･９･10･13
千葉県：みんな１･６･７･８、維新１･２･５･９
東京都：みんな１･２･４･５･６･14･15･16･22･23･24、維新４･５･６･７･11･13･14･16･17･18･19･20･21･22･23
神奈川：みんな１･３･４･５･６･７･８･９･10･13･14･17･18 、維新１･３･５･12･13･14
新潟県：維新５
石川県：維新１
福井県：みんな２、維新３
山梨県：みんな３、維新１
長野県：みんな３、維新２･３

岐阜県：維新４
静岡県：みんな１、維新２･３･８
愛知県：みんな10、維新３･５･９･12･15
滋賀県：みんな２、維新１･３･４
三重県：みんな１、維新１･２
京都府：みんな４、維新１
大阪府：みんな12、維新１･２･４･７･８･９･10･11･14･15･17･18･19
兵庫県：みんな１･７、維新３･４･５･６･９･10･11
奈良県：維新１･２･３
和歌山：維新１･２･３
岡山県：みんな１、維新３･４
広島県：維新３･７
山口県：維新２
徳島県：維新２
香川県：維新１
高知県：維新１
愛媛県：維新４
福岡県：みんな１･３･10、維新４･５･９
佐賀県：維新２
熊本県：みんな２、維新１･４
宮崎県：維新１
大分県：みんな３、維新１･２
鹿児島：維新３
沖縄県：維新４

ヨシミの留守で、選挙区落選てか。
ＴＰＰは田舎では命取りだったな。

>>709
喜美、次の次は落選しても可笑しくないな。

維新と合流しろよ、足引っ張るなよ

>>761
甘いこと言うな、これが選挙だ
小選挙区では潰し合っても比例票を掘り起こす
これが中小政党の小選挙区の戦い方。

ヨシミは甘すぎる、漁夫の利や選挙区調整の談合で
簡単に勝てる選挙なんかない、選挙ってのは勝ちに行くもんだ
待ってれば向こうから勝ちが来るわけじゃない。

維新はこれで100越えたけど、まだもう100立てる気だぞｗ

>>758
愛媛は維新が
１，４区で決定
３区が内定
２区は最終調整中
まぁ候補者の名前出てるから全区立ったとみていいよ
更新よろ。

>>763
党側から正式発表されたもののみ。

了解っす。

>>764
時事通信によると、今日の2次公認発表で京都1区・平氏が公認された模様

石原はなんか仕掛けてくるのかな、東京・神奈川は石原の地盤だろ。
石原にとっても負けられない選挙、石原系の衆議院立候補予定の都議は
選挙区で負けても比例復活するために、必死で仕掛けてくるよ。

ヨシミは選挙で必死になったことがないから、必死の人間のやることが
想像できないんだろうな、東京埼玉神奈川千葉、石原は仕掛けてくるぞ
石原が仕掛けなくても石原の周りの都議や県議が仕掛けてくる。
選挙の実働部隊の地方議員のことなんか考えたこともないだろ。

>>766
ありがと。次回更新時に反映するよ。
22:12の記事なので今回の表にないのは勘弁して欲しい。

東京、埼玉、神奈川からして、空白区が多いなあ

東京は維新と被りまくってるね。
今住んでるところは東京６区だけど、花輪とかいう石原の子分が出てくるみたいでうざい。
票が割れてしまう。

ついに公式サイトの議員一覧から小熊が消えた。やはり除名かな。

コラ！！クソ政党！！
無能で何もしない市議や県議を擁立した神奈川１６区に候補者立ててみやがれ！！
ヨシミもエダも神奈川１６区には来られないのか？
ボケ！！！！！！

>>762
チキンレースだな、維新は引っ込めないでつっぱしれ。　ケンカ強いわ維新

>>770
花輪と言えば民主の都議から寝返って都議会の与野党逆転をさせた論功行賞で
そのまま世田谷区長選に自民都連の支援で出馬したものの、区連の独自候補と
票を食い合って、漁夫の利で社民の保坂を当選させちゃった張本人だな。
こんな節操ない人間でも後まで面倒見る石原って意外と義理堅いなあｗ

>>762
よくそんな金あるな・・・ほとんど捨てることになると思うが

太陽との合併で維新の政策項目から公務員改革が消えたらしいぞ
それだけは消すなよ橋下w

他所の党の政策をここで語るんじゃない

らしいぞって、ちょっと前はTPPの文字が消えるとかって産経新聞に出てたけど

今では石原がTPP賛成だけどなｗ

>>778
産経は以前から石原新党熱望の愛が強すぎて飛ばし記事が多いから、最低でも
他が追随してくるまでは眉唾。結局は当事者からの一次ソース発表が一番確実。

ガチンコ対決！ 高橋洋一VS池田信夫 審判:田原総一朗「新政権で日本経済はどうなる!?」
http://live.nicovideo.jp/watch/lv115967379

>>776
街頭演説で橋下が「政策じゃないんですよ〜〜〜〜」なんて
平然と言っちゃうくらいだから何でもありでしょ。

橋下は小沢並みに「何でもあり」かよ
そんなんで選挙後に国益、国民のためになる政策を
きちんと政党として打てるのか
バッカ野郎！国を滅ぼす気だクソッタレ

>>781
確かに民主党政権で政策マニフェストがチラシの裏と化しちゃったから、
それがあながち暴論に聞こえなくなっているムードってあると思う。
願望を語る前にまずマトモに行政機構を回せなきゃ、って次元を落とす話だけど。

>>783
それにしても、ビジョンと政策に基づいて官僚を動かすのだから
「政策じゃない」というのは、まやかしに過ぎない。

関東は石原立ち上がれ系で地盤だから、みんなとはどうしてもかぶってしまうわな。
維新に合流しなかった、渡辺の負け。

大阪１２区の状況
http://www.dailymotion.com/video/xv9c2y_2012-11-21-cast_news

確かに。前回の選挙でもたちあがれは関東で得票数ぶっちぎりでしたもんね。

渡辺が負けるとしても、勝つのは自公なんだよな
橋下×石原の見え透いた野合が勝つこともまた無い

さらに言えば、このゴチャゴチャ選挙で
とにかく権力を志向する政治家がウケを取って当選するか
既得権益と馴染みが深い自公が当選すれば

勝つのは、原発含め既得権益をまだまだ維持したい、
財界や高級官僚共でしかない

政策において、維新と隔たりが生じてきているね。
区割りが上手くいったところで、このまま選挙協力をしていくと
矛盾が生じてこないか？
別れるなら、はっきりと手を切れ。
一心同体と見なされると、痛手を負うぞ。
なんか、どっちに転んでも厳しそうだけどね。

誰かつっこんでくれよ笑


ところで来月の選挙は何議席くらいで満足する？15議席行ったら
俺は大満足だよ。世論調査からも10前後は行ってほしいね。

まあ今より減ることはさすがに無いだろう。
そういう意味では安心できる。

維新の会の候補に対してはみんなの党から橋下・竹中（大阪維新）系にだけ推薦出して
石原・平沼（太陽・たち日）系は出さないようにしてくれると分かりやすくて助かるんだが。
あと両者の中間に山田・中田（創新）系ってのもあるみたいだけど、これも今までの経緯からして
出さないだろうな。でも現維新の姿は結果として「巨大化した創新党」みたいになってるね。
外交・安保は改憲志向のタカ派で内政・経済は改革志向の新自由主義。

みんなの党のホームグラウンドとも言える神奈川からもついに維新への流出者が。

ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&;k=2012112100945
維新３次公認６０人【１２衆院選】

【神奈川】▽５区　湯沢大地＝新▽１３区　太田祐介＝新

湯沢大地は2010年参院選比例候補、太田祐介は衆院神奈川14区前支部長。
しかも5区、13区ともにみんなの党公認候補とバッティングか。
ttp://www.your-party.jp/about/syugiin.html

候補者のバッティングって、党というより候補者本人の問題では？
どちらかに断りを入れないからそうなるんでは？二股してたように思う。

訂正。
いいたかったのは、バッティングではなくて維新への鞍替えのこと。

維新とのバッティングは、選挙までに情勢をみて、弱そうな方の候補者をおろすこともずいぶんありそう。

選挙協力によって、今後さらにみんなから維新への逃亡者が増えたら笑えるな。

候補が出ていくのはいいが戻ってくるのは困る。ふらふらしている
候補は誰からも見放される。票が戻るのは大歓迎。

みんな、維新競合選挙区

北海道2
宮城2
埼玉13
東京4、5、6、14、16、23
神奈川1、3、5、13、14
長野3
京都1
三重1

合計17選挙区
（維新は京都4、福岡に全選挙区擁立の情報があるので増える可能性大）

江田・浅尾・中西の３人の国会議員を抱える本丸とも言える
選挙区を踏み荒らされて、どんな気分？
これでも選挙協力するの？
みっともネエ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜な！！

沖智美・新宿区議が辞職…居住実態証明できず

昨年４月に初当選した東京都新宿区の沖智美区議（３２）（みんなの党）が２１日午前、
区議の辞職届を区議会議長に提出し、受理された。

沖区議を巡っては、実態と異なる住所地を届け出て立候補したことなどが当選後に判明。
区議会が設置した政治倫理審査会は１１月５日、「重い道義的責任がある」と指摘していた。

公職選挙法は、「選挙区内での３か月以上の居住実態」を地方議員の立候補の要件とし
ているが、沖区議が立候補時に届けた新宿区内の住所には居住実態がなかった。
沖区議は「新宿区内の知人宅に居候していた」と主張したが、客観的な資料などは示さな
かった。

沖区議は２１日、議長に対し、「道義的責任の重さを厳粛に受けとめ、職を辞することにした。
区民の皆様に多大なご迷惑とご心配をおかけし、心よりおわびする」と伝えた。

（2012年11月21日14時31分 読売新聞）

http://www.yomiuri.co.jp/election/local/news/20121121-OYT1T00694.htm?from=ylist

選挙2ケタ当選行きゃいいけどな
この馬鹿みたいな騒ぎに無党派がシラケて投票行かなかったら
当選するのは組織票をちゃんと囲い込んでるところだけだ
正直、みんなの党は今より議席減らす可能性だって高い

『第3極』を橋下×石原によって「おちゃらかの怪しい野合」という意味に色づけされた時点で
みんなの党への評価も無党派層から見れば十把一絡げだ
踏み込んで、わざわざ細かい政策の違いを見るような人も少ない

チンタロウって、安倍が首相になってもどうせ長くない
そうすれば、次こそノビテルだと予想していて、衆院選
で自民党を大勝させるための工作をしているんじゃない？

安倍も大砲打ち上げ過ぎの感ｇあるから、なお不安。

今回の選挙はみんなは目玉候補がいないのがな

政権批判は追い風、維新、生活など第3極乱立は逆風
プラスマイナスどうでるかだ

>>802 その人、うちの選挙区に立ててくれたらオレが１票いれてやる。

政策カルト集団・みんなの党は政策は分かっているかもしれないが
政治はわかってないね、政党にとって選挙は生き死にをかけた戦争。

その戦争に、同じ組織でもないライバル政党に撃たないでくれって言って
撃ってこないと思ったのか？合併しないってことは戦うってこと
選挙区調整はあくまでも自党にメリットがあるところだけ。

そんなのずるいって、子供みたいなこと言うなよ

下手したら外国と戦争するかしないか決断するのが政治家だぞ
その政治家が、肝心の選挙で甘いこと言ってって通用すると思ってるのか
みんなの党の幹部に危機感が足りない。

第三極ですっかり孤立。

みんなの党幹部も、２chは見てるんだろ。

みんなの党幹部も、第三極の存在意義がどこにあるのか、原点に立ち戻り
考えなければならない。
それは、自民党的な政官業癒着の打破、及び　民主党的な労組依存政治の打破
これこそが、既成政党との最大の対立軸だ。

この基本の対立軸さえ有権者にはっきり示せば、具体的な政策など
実はどうでもいいのだ。
そうすれば、みんなの党も既成政党に不満を持つ「ふわっとした民意」を
取り込み、大躍進が可能となる。

ヨシミの面とヘンテコリンな髪型からすると、「ボテっとした民意」だな

>>809
ふわっとした人は選挙にいかない

城繁幸にお花畑政党と揶揄されているね。

安倍自民党に、民主党並びに維新、生活などの第三極を批判する資格はないね。

そのくらい、もはや政権担当能力ゼロ。
世襲議員ばかりの党体質といい、野党生活の間にいったい何を
反省し、学んできたのかね。
次は仕方ないので、自民党にでも投票しようかと思ったが
「国民の生活が第一」か「みんなの党」のどちらかに投票する。
安倍自民党なら、まだ野田民主党の方がマシだ。

行き過ぎた円高は金融緩和で是正すべきだが、日本の
国力そのものが落ちているのを、安倍の主張する金融リフレ政策で
どうこうなるわけではない。
それこそ、ただの保護主義、近隣窮乏化政策だ。
性懲りも無く、実態の無いミニバブルの発生と崩壊を
繰り返すだけだろう。
安倍前政権の時の日銀の超金融緩和は、結果的に、リーマン・ショック
の遠因及び国内のミニバブル発生と崩壊の原因となった。
その間、日本の国力は一貫して低下を続けた。

自分が政権を取っている間の２〜３年という目先さえ良ければ、あとは
財政が破綻しようが、どうなろうが、知ったことではない、という
無責任な金融リフレ政策。
自民党は、あと10年くらいは、下野して頭を冷やしてもらうしかない。

週刊誌の最新予測だと21議席くらいだな。維新が落ちればもう少し増えるんじゃないかと思うが

まあ勝敗ライン２０ってのが妥当だな。

松田公太 ‏@matsudakouta
こういうツイートが多いが、1選挙区で協力・17選挙区でバッティングしている
事を「選挙協力」と言いません。TVで流す情報を鵜呑みにせず、リテラシー
高めましょう！　RT @ASIMOmk2 太陽と合流し政策が一番大切ではないと
言い放った維新と選挙協力しているみんなの党の理念って？
2012年11月22日 - 19:27

松田落ち着け。変な奴にいちいち構うな

いっそ神奈川全区で競合すればおもしろいのに。

>>814
この考え方が甘いんだよ維新が落ちればみんなが上がるって
そんな不果実な甘えにすがってるから埋没するんだよ。

維新が沈んでもみんなは浮き上がりません、自民や民主に回るだけ。

みんながどうなるかは知らんが、自民は小泉郵政解散を除いて着実に
得票数を減らし続けているぞ。安倍が小泉より人気ないのは確実だし。

とはいえ、実績残さないで理想論唱えてるだけじゃあ右の共産党化しちゃうしなー

安倍はそんなに嫌いじゃないんだが意外と人気無いみたいなんだよな。安倍がテレビに出ると視聴率下がるとか。
でも時期的に投票率低そうだし自民がかなり勝ちそう

>>822 安倍さんが総裁になったからって、自民党が変わるわけではない。
そもそも、田舎の古い自民党から大量の党員票を集めたキモいのが、
幹事長をやっているんだし。

>>816
みんなも生活と組みそうな雲行きになってますな。

維新は、橋下は別として、松井をはじめとして
幹部に元自民党員が多すぎる。

だから、彼らに、自民党的な政官業の癒着構造を打破できるかは
はなはだ疑問。
おそらく出来ないだろう。
やろうとすれば、党首の橋下そのものが切られる。

みんなの党は、維新は「第二自民党」「自民党別働隊」と
考えた方がいい。
橋下が、自民党的体質を持っている連中を切れるなら
別だが。

結局のところ、どこまでいっても小泉改革の劣化版であり、二番煎じだろ。
現実を考えれば、今回の選挙で若干の上積みをしたら、素直に自民党に吸収されとけ。
第三局＝何とかして今の閉塞感から脱出したい
っていう層(or マーケット)は既に維新などに侵食されており、
今後同じ戦略での巻き返しは不可能だ。

てか、看板たる渡辺のカリスマ性がなさすぎる。

みんなの党なんていう「幻想」に執着するのはもうそろそろあきらめたら。

ヨシミのカリスマなんぞどうでもいい
つうかカリスマ人気投票から脱却した、政策の地平から始めるのがみん党の政治であり、選挙だ
ヨシミが今党首の位置にいるのは、とにかく始めるのだと、行動を起こした敬意からに過ぎない
次の選挙ぐらいにはそろそろ新顔にして欲しいくらいだ

そういえば参議院で維新に行った分の3議席の繰り上げはもうやったんだっけ？

地平のまま消える運命か
それもまたよかろう

>>826
我々自民党は今回大勝する予定だからな。公共事業と票を交換しないみんなの党支持者なんて
ドリーマーだよねwww　国土強靭化計画で日本中をアスファルトとコンクリートで覆ってやる
からみんなの党支持者は良く見とけwww　核武装最高www

>>827
>>827
>>とにかく始めるのだと
とにかく何を始めるんだ？

よくわからないけど現状はいやだ。
そういう段階はもう過ぎてる。
賞味期限切れってこった。

>>828
公示日に自動失職→繰上当選のはず。

>>825
大差ないわ。

党役員

代表：渡辺喜美（★元自民）
※親族＝渡辺美智雄

幹事長：江田憲司（★元自民）
※通産官僚

政策調査会長：浅尾慶一郎
※親族＝浅尾長慶・樋口秀雄

衆議院国会対策委員長：山内康一（★元自民）
※独法職員

参議院国会対策委員長：水野賢一（★元自民）
※親族＝中尾栄一・水野清

広報委員長：柿沢未途
※親族＝柿澤弘治

>>830
ついでに、ヨシミの頭もコンクリートで固めてやれよ。

>>833
そう。
大差ない。
派閥争いに負けたやつらが出て行っただけのこと。

みんなの党の政治的主張は渡辺美智雄・中尾栄一・柿澤弘治とは遠く
水野清に近いんだよな。面白いところだ。

>>832 なるほど12月4日か
落選上位3人は真山勇一、藤巻幸夫、 山田太郎、で次点が田中茂になるな

北海道：みんな２･５、維新１･２
青森県：維新１
秋田県：維新３
宮城県：みんな１･２ 、維新２･４
山形県：維新２･３
福島県：維新２･５
茨城県：みんな２、維新１･３･６･７
群馬県：維新１･２･４
栃木県：みんな１･２･３･４
埼玉県：みんな１･２･３･12･13･15、維新４･６･７･８･９･10･13･14
千葉県：みんな１･６･７･８、維新１･２･５･９･13
東京都：みんな１･２･４･５･６･14･15･16･22･23･24、維新１･４･５･６･７･11･13･14･16･17･18･19･20･21･22･23
神奈川：みんな１･３･４･５･６･７･８･９･10･13･14･17･18 、維新１･３･５･12･13･14･16
新潟県：維新４･５
石川県：維新１
福井県：みんな２、維新１･３
山梨県：みんな３、維新１
長野県：みんな３、維新２･３

岐阜県：維新４
静岡県：みんな１、維新２･３･８
愛知県：みんな10、維新３･５･９･12･15
滋賀県：みんな２、維新１･３･４
三重県：みんな１、維新１･２
京都府：みんな１･４、維新１･３･６
大阪府：みんな12、維新１･２･４･７･８･９･10･11･14･15･17･18･19
兵庫県：みんな１･７、維新３･４･５･６･９･10･11
奈良県：維新１･２･３･４
和歌山：維新１･２･３
岡山県：みんな１、維新３･４
広島県：維新３･７
山口県：維新１･２
徳島県：維新２
香川県：維新１
高知県：維新１
愛媛県：維新１･２･３･４
福岡県：みんな１･３･10、維新２･４･５･９
佐賀県：維新２
熊本県：みんな２、維新１･４
宮崎県：維新１
大分県：みんな３、維新１･２
鹿児島：維新１･３
沖縄県：維新４

>>834
お前がやれよwww

いや、この党は自民じゃなくて瓦解する民主の一部と合併するべきだな
野田とか前原とか細野とかのグループはTPP賛成なんだし
安倍自民はイデオロギーを出しすぎて一部の熱狂的ファンにしか受けてない

なんとか存在感を残して政界再編のきっかけとなっては欲しいんだけどなあ
突き詰めれば、大きな政府と小さな政府、中道にしか政党は分かれない訳だし

減税と反TPPなんちゃらが合併したみたい。みどりも合併したらいいという意見もそのスレでは散見されるな。
こっちは政策合ってるからまともな合併だな。

候補者の人柄とかは情報ないの？

ホームページ見りゃだいたい分かるだろ。

>>845

　ホームページで人柄が分かるなら住所インチキその他のおかしな地方議員たちは
　当選する前に排除できたよなww

西田昌司「参議院財政金融委員会　質問　2012.3.29」
http://www.youtube.com/watch?v=tx-rAf4-96k&feature=relmfu

参議院財政金融委員会にて質問
財務大臣・日銀総裁に消費税の増税問題・財政再建問題について質問
金融担当大臣にAIJ問題について質問

>>846

例えば、この人か？
http://profile.ameba.jp/izumix0729/　　←学歴・職歴に注目
http://img.yaplog.jp/img/09/pc/o/o/k/ooken35/0/479.jpg
http://ameblo.jp/izumix0729/

伊勢原は、県議補選で見事に落選させたけどね
http://www.geocities.jp/kobayashi_shingo_isehara/

住所なんて党本部が調べなきゃだめだ。
せいぜい数百人規模の定型的な作業なんだから手間を惜しむべきではない。

>>846
こういう奴とかね
http://blog.goo.ne.jp/sithux7/e/708bce2136de52545d1a2e8aa0d432a6

橋下がテレ朝で言ってた。
松井幹事長の手腕はたいしたものだ、みんなの党の合流も必ず実現する。

らしいよ。
僕は東京16区だけど、中津川を下ろしてくれればＯＫだよ。

テレ朝で橋下が、みんなの党と合流したい（つまり吸収したい）などと言っていたが
もし合流なんぞしおったら、今までみんなの党を支持してきた俺みたいな奴が
一斉に離れるからな。

俺が支持しているのは、政策中心主義でブレないみんなの党なのであって
ここで維新と合流したら絶対に許さない。

おそらく合流なんぞしたら、離党する議員も出るだろうし、
つい最近脱原発で折り合わないからみんなの党に移籍した平智之氏とかに説明もできんだろ。

まあヨシミも江田も馬鹿じゃないから合流は無いと思うが
気の迷いで変な行動（合流）を取らないことを期待する。

そもそも、橋下の言ってる合流って、合流じゃなくて「吸収」だからな。
みんなの党のアジェンダを全部捨てて、維新の奴隷になるってこと。
みんなの党の候補者と、みんなの党のお金が目的だろう。

江田がこないだ強調した、企業献金をうちは即時禁止と言っているのも、
維新に合わせて破棄するってことだ。
脱原発も、明言しなくなるってことだし
相続税１００％、資産税にも賛成するってことを意味する。

そんな政党は支持できない。

852
みんなの党が小沢や河村と組むことは、維新と組むより可能性低いか？
とすると選挙はみんなの党単独で戦うのか。
みんなの党を接点に、小沢と橋下が組むとか報じられていたのだが。

>>853
減税に逃げられ、焦ってるのでしょう。
あそこまで、競合されたら、手の組みようがありません。

1/3【討論！】日本が核武装したら世界はどうなる[桜H24/6/23]
http://www.youtube.com/watch?v=C8lGIqJV_k8

◆表現者スペシャル・日本が核武装したら世界はどうなる

パネリスト：
　倉山満（国士舘大学講師）
　佐藤健志（作家・評論家）
　寺脇研（映画評論家・京都造形芸術大学教授）
　富岡幸一郎（文芸評論家・関東学院大学教授）
　西部邁（評論家）
　三浦小太郎（評論家）
　宮里立士（評論家）
司会：水島総

>>854
維新と生活は選挙区調整してる
みんなと維新は選挙区が被り過ぎて共存は難しい
減税とかは組むと東海地区で有利になるよ

>>853
維新は野合だから
政策も理念もなにもない
あるのは候補者の数だけ

>>852
>おそらく合流なんぞしたら、離党する議員も出るだろうし

国会議員はともかく、地方議員にそんな信念のある奴は
少ないと思う。
強そうな方になびく奴がほとんどだと思う。

みんなは維新から舐められてる

>>860
江田、浅尾、中西。３名の国会議員を抱える神奈川で
サンドバッグ状態だからね。

維新とはもう分かり合えない。
正々堂々と、戦えばいい。
それで負けたのなら、支持者も納得する。
合流だけは許さない。

とにかく、あんな傲慢な政党見たこと無いわ。
常に上から目線、なおかつ、政策はブレまくり。
言ってることが毎回変わる。
ブレてますよね？って言われると
「実際に自治体の長をやってみれば、スローガンだけじゃダメなんです」
毎回これｗ

>>857
そろそろ、みんなが維新を見限るかも。実際、組むメリットが何もありません。

>>857
>>維新と生活は選挙区調整してる
マジかよ…。政策全く違うし、組むメリットもないと思うが。生活、反TPP、みどり、社民あたりは、
この選挙でちゃんと潰しておいて欲しい。

【衆院選】 橋下氏がみんなの党に合流呼び掛け 「選挙区は最後はじゃんけんで決めてもいい」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353643595/

>>862
今にして思うと、なぜ維新と組みたがっていたのか、訳が分かりません。

>>865
ダムでもバーボンでもない…

う〜ん・・・
みんなの党信奉者の気持ちもわからんではないが
政治家の使命が政策の実現であるならば
維新の勢力拡大する手法に学ぶべき点があるのではないか
今回、維新と合流することは全くないが、
維新に対抗する勢力として、次の次の選挙までもう一度よく話し合ったほうがいい。

>>857
選挙区調整しているのか？
維新と生活で重なるところあるような気がしているが

維新(合流前)、みんなと生活、大地、反TPP、みどり、社民
だったら憲法とTPP引っ込めて反増税、反原発で組めたかも。
維新(合流前)とみんなだったら、TPPと憲法も同じような考えだったかも。
石原が出てきてTPPと原発問題でおかしくなった。

石原は第３極を分断するために出てきたからね。

自公、民主、維新みん党、今のところ議席多そうなのはこの辺だよな？

�@自公圧勝した場合は民主、維新みん党は外野
�A自公過半数の場合は重要事項以外は民主、維新みん党外野
�B自公過半数割れの場合は、民主、維新みん党と連立？

�Bの場合ってさ、自公はどっちと組むんだと思う？そもそも民主、維新は組むのは有り得ないよな？
あとさ、自公が圧勝するって思ってる奴が多いみたいだけど、俺は結構ヤバイと思ってるんだが。
一番の懸案が原発じゃね？国民ほとんどが原発反対でしょ？自民自民の人って原発はスルーなの？
あ、俺は今までずっと偶然自民に入れてきたけど、基本的には無党派層ね。無難な自民に入れてただけの層です。

減税が亀井のところと合流してさらに小沢、みどり、社民、共産と
選挙協力しそうだから橋下あせっているようです。
合流したところでみん党に得なことなんてあるの？
選挙協力をｴｻにみん党吸収したいんだろうね。
自分の周りでは第三局の連日の動きアホクサ言ってんよ
みん党は馬鹿にされようが初志貫徹することを願うよ

872
共産が選挙協力するか？
小沢(+大地)、減税亀井、みどり、社民で選挙協力はありそう。


石原が出てきたのは橋下と小沢を組ませないためらしい。
それにのせられた橋下。

>>872
維新の目的は、みんなの党の候補者とお金だよ。
これはもう間違いない。

維新は金欠だからね。
みんなの党の政党交付金は喉から手が出るほど欲しいだろう。
あとは、候補者をそのまま奪い取れるメリットもある。
地域組織、地方議員も根こそぎ奪い取ることができる。

逆に言えば、みんなの党にはメリットがほとんどない。
どうせ比例つったって、「維新」って書いてくれる人は多いかもしれないが
維新支持者が「みんな」と書いてくれる可能性はあまりあるとは思えない。

比例で統一名簿でもしない限り、選挙協力つっても全くメリット無し。
おそらく、１７選挙区競合させてきたのも、維新なりのみんなの党に対する攻撃の一種じゃね？
そんだけみんなの党の候補者と金と地方組織が欲しいんだろう。

>>874
政治的に判断すべきときじゃないか。
どうせ選挙では維新がみんなより議席をとることは目に見えている。
候補者と金が目的というならば恩を売るのは今のうちだ。
乗っ取られる？
その程度の交渉力なら外交は任せられないよッちゅう話だ。
渡辺さん江田さん正念場だよ。

恩を売るって、合流しちゃったら恩を売るも何もない。
そうなったら完全に終わり。
俺も見放すだけ。

今回の選挙だけが全てじゃないからな。
ここでぶれない姿勢を示しておけば、数年後の次の選挙で堂々と戦える。

>>874
屈服しなかったら、全ての選挙区に候補者を立てるぞという、恫喝でしょう。しかし、選挙区はじゃんけん発言で、台無しに。
もし、まだ維新と組むことを考えるなら、以下の条件を飲ませてもらいたい。
１、みんなの政策を丸飲みする。
２、不破の関以東での立候補取り下げ(石原のみ例外可)
３、橋下・松井は平日は職務に専念する。
４、今までの無礼な発言について謝罪する。
５、上から目線を止めて、謙虚な姿勢を保つ。
こんなところでしょう。

維新に吸収された、たちあがれ日本の連中の哀れな姿は、
下記のスレを見てみればいい。
【平沼派】 旧たちあがれ日本 二十三【日本維新】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1353130895/

橋下が求めているのは、合併ではなくて、みんなの党の解党・吸収だよ。
合流はやめておいた方がいいよ。

暴走老人も橋下も信用できるかよー

要は、江田憲司を始め、リフレ派が言うような膨大な金融資産など
どこにも存在しないということです。

連中の言う、金融資産を経済成長のために有効活用するべきだ、などと言った
見解は、大衆に対する耳あたりの良い幻想を吹き込んでいるに過ぎません。
http://blogs.yahoo.co.jp/mabdtu09jjnoemt/13919412.html

>>879
たちあがれの支持者が惨め過ぎワロエナイ…
みんなの党は絶対に吸収されてはならんね。
ぶっちゃけ、選挙協力つってもこんだけ対立してるんだから
もういっそ、このまま協力やめて正々堂々ぶつかるのも有りだと思うわ。
協力したところで、みんなの党に大してメリット無いし。

少なくとも、ブレない姿勢は次の選挙に繋がる。

>>851
橋下市長、今日のテレ朝『ワイドスクランブル』に出演して、
もし、みんなの党との合流した場合の競合選挙区の候補者調整は、じゃんけんにするとか。
じゃんけんは無いな。
維新自身の候補者はもちろん、みんなの党の候補者に対して失礼だろうね。
せめて、自身の候補者を降ろすぐらいの気合がないと無理だろう。

あと、安部総裁の国防軍構想とか、国の予算の防衛費1%に抑えるのは、否定的、
国民に負担を強いることを主張するのは維新だけともか言っっていたな。

みんなの政策を支持してるんだよなぁ
合流したら入れないぞ

渡辺喜美「維新を解党してみんなの党に合流すればいいんじゃないか？
　　　　　みんなの党のアジェンダを丸飲みで」

>>855
石原さんをみんなの党の代表にすればＯＫ。

橋下も暴走も、恩を売っても平気で裏切っているじゃない。
亀井、河村のあんなショボーンな顔初めてみたわ
合流すると今までの支持者が離れる
合流してもいずれは離れるでしょ

今週末までには結論を出した方が良いでしょう。個人的には、維新と手を切った方が議席を伸ばせると思いますが。

matsudakouta 朝の番組では「最後はジャンケンで決めればいい」と言っていた。
交渉するために対立候補を出してきたというなら、そのやり方は余りにも
候補者を愚弄している。交渉決裂しても、食い合って負けても、
比例票の上積みになるから良しと。人は駒じゃない。
我々の候補者は日本の為に人生かけて戦っている。

おっしゃるとおりです。

>>863 もともと支持者や一般党員は維新なんて最初から見切っていただろ。
渡辺ただひとりが空気を感じもせずに空回りしていただけだぞ、

結局みんなの党はこの３年間、
民主失政をながめていただけで
来るべき解散総選挙にたいして
自民への後戻りではないいわゆる第３極による
政権奪取の主導権を握り損ねたわけだ

長期的に見て
今は組織固めだというのなら
１０年計画を早急に選挙公約と共に具体的に掲げなければ
ただの政局下手の趣味的な集団と目されるだろう

>>890
全くその通りだと思います。

俺も手を切るべきだと思うね。
今までは維新の松井に何言われても、維新を擁護してきたような感じがあるし
お互いに相乗効果を発揮できればいいと、江田も言ってたけど
１８選挙区で対抗馬立てられて、ハイ選挙協力です、はもう無理。

もし維新の軍門に下ったら、俺を含めて、みんなの党のコアな支持者はサーッと引くよ。
あれだけ政策、アジェンダが最重要と言ってきたのに、合流してそれを破棄はありえないからね。

いっそヨシミも、そろそろ橋下のことを批判してやれ。
まず政策でブレ続けたこと。選挙協力と言いながら対抗馬を立ててきたこと。
みんなの党の選挙資金を持ち逃げして維新に行った候補者がいること。
そもそも、政党化する際にもみんなの党から比例議員を奪ったこと。

いやー、並べて書くとマジ酷いなこれｗ
維新はどんだけみんなの党に失礼なことしまくってるんだ。

比例はともかく
関東以北の選挙区で実際、候補者の顔を見たら維新に入れる？

橋下はテレビでは受けがいいことを滔々と語っているが、
実際は脱原発もTPP参加も撤回、企業・団体献金の禁止も撤回。

言ってることと行動が一致していない人間は信用してはいけない。

選挙協力と言いながら、維新と調整しないで自分たちの候補を
一斉に公認発表したのはみんなの党じゃん。

関東ではみんなの党、関西では維新って、みんなの党の都合の良い
選挙協力であってそんなの選挙協力とは言わないよ。

みんなの党は常に自分たちに利があるように動いてただけで
それに失敗しただけ、関東の膨大な議席を多党に譲る馬鹿なことを
選挙協力とは言いません。

>>893
列記されてみると、維新の外道ぶりが良くわかります。
それでもまだミッチー２世は土下座するつもりですか？

手突っ込まれてグチャグチャ分解とかなるんかなぁ
よしみ維新
江田残留とかなら持ち堪えるかな

>>893
合流しないなら思い切り維新批判をし
選挙協力解消すべきだな
そのときが勝負だ
うまくマスコミ対策をしろよ
維新の強権的手法を白日の下にさらし
維新の支持率を急降下させるぐらいのインパクトをもたらさなければならない
食うか食われるか　その一瞬をさらっと中途半端に過ごして
マスコミがとりあげてくれないだの
維新寄りの報道だの　マスコミガーマスコミガーと
のたうちまわらないように・・・・・・・・・
できれば維新から離脱したブレーンたちを引き込むことだな
それとヨシミとエダケン以外のスポークスマンを見つけることだな
ちなみに僕は東京16区上田令子候補大好きです

スポークスマンとしてなら柿沢が優秀だよ。

公認候補者の人生かかってるから、党首もつらいだろうね。
でもここは覚悟を見せるところだと思う。
もし維新に合流したら、これまでの３年間は何だったんだということになる。

>>896
アホか。
みんなの党は日本維新の会が出来る前から、公認候補を擁立してきた。
存在しない党と、どう調整すんだよｗ

日本維新の会が誕生したのは９月。
それ以前にみんなの党は候補者擁立済み。
相手の候補者がまだ誰もいねぇのに調整なんてできるわけねぇだろうが。

とくダネ！

橋下「選挙区調整してもらって、最後はぶつかってる所はじゃんけんで決めてもらってもいいので〜」
浅尾「是非、後でじゃんけんやりましょう」

喜美と橋下では話ついてて、どうやったら一番効果を発揮するかギリギリまで模索中じゃねーの？

>>896

いまみんなの党から公認されている候補の多くは、
２年前から今の選挙区で地道に活動してきた候補なんだよ。

>>902、>>904
一方、維新は事務所はおろか、車も無し。

2年だろうが、車がなかろうが、勝つ候補が維新かなみんなかが問題。
東京で石原の応援と渡辺の応援でどちらが勝てると思う？

青嵐会同志の息子と喧嘩したくはないだろうな
石原も

汚ザーなまねはよそうよ

選挙後連立組むとか、統一会派組むとかの約束無い限り
選挙協力なんかできないよ関東はみんな、関西は維新でよろしく♪
で上手くいくと思ってた、みんなの党が甘い。

まあ、もう全面的に戦うしか無いね、そっちのほうがすっきりするでしょ。
一方、小沢は脱原発・増税反対連合をまとめてくるだろ、そこがヨシミと
小沢との政治家としての力量の違い。

>>906
そんな反問を受けるとは思いませんでした。東京という限定に何の意味があるのですか？競合区は東京だけではありません。

生活みどり減税大地はまとまっても20取れないだろ。
さすがに比較対象にはならん。

生活緑減税大地がまとまれば死に票が減り核になる
一方、維新とみんなは死に票の山。

野田民主がみんなの党のポジションを奪い小沢連合が民主左派ポジション
埋没するみんなの党に未来はないよ、ながく見れば云々は引き篭もりの
言い訳、政策に引きこもってる、みんなは右の共産党。

みんなは勝つための選挙じゃなく負けないための選挙をやってる
そんな、みんなの党って守るべき物が多い党か？保身政党にしか見えない。

ID:2i5YY/FM
ゲロ以下の臭いがプンプンするなこいつ。

日本の政党に右も左もない。みんなの党も含めて殆どが国家社会主義者で
一部共産主義者が混ざっているだけ。

ジャップの選挙なんか老人や地方からいかに票を取るかという
レベルの低い左翼の美人投票なんだよ。

>>915
「みんなの党も含めて殆どが国家社会主義者」っていうのは確かにそうだけど、
その中でもみんなの党は割とましな方だとは思わないかい？

愛知の薬師寺は出ないのか？

これ、いいいの？

中込淳之介海老名市議会議員と菅原直敏神奈川県議団政調会長
(神奈川第13区支部長)の合同ポスティング大会を開催します。
場所は海老名市内です。めざせ30000枚！
中込市議と菅原県議は市内スーパー前などで街頭活動の予定です。

是非、皆さんおかれましては、数分でも構いませんので応援に来て頂け
たら幸いです。

演説ができる方、街頭で議会報告紙を配布できる方、そして何よりポステ
ィングを できる方を募集中です！

【日程】11月24日(土）
【時間】9:00〜
【場所】海老名市内

http://www.facebook.com/events/125448677612271/


【参加者(現時点)】


【備考】
参加可能な方は、参加ボタンを押して、コメント欄にコメントを下さい。宜しくお願いします。

橋下キューズモール（阿倍野）ナウ

次、渡辺さんとのツインヴォーカルの街頭演説会いつ見れるの？

ＵＲＬの貼付位置を間違えたので、もう一度


これ、いいいの？

中込淳之介海老名市議会議員と菅原直敏神奈川県議団政調会長
(神奈川第13区支部長)の合同ポスティング大会を開催します。
場所は海老名市内です。めざせ30000枚！
中込市議と菅原県議は市内スーパー前などで街頭活動の予定です。

是非、皆さんおかれましては、数分でも構いませんので応援に来て頂け
たら幸いです。

演説ができる方、街頭で議会報告紙を配布できる方、そして何よりポステ
ィングを できる方を募集中です！

【日程】11月24日(土）
【時間】9:00〜
【場所】海老名市内
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【備考】 参加可能な方は、参加ボタンを押して、コメント欄にコメントを下さい。宜しくお願いします。

http://www.facebook.com/events/125448677612271/

今地下鉄の天下り外郭の売店、掃除業者と日本の構造が相似形っていってる
競争がない囲い込み組織が日本中にまだまだある…
TPP農協の話に変わった

正直安倍も石原も橋下も投票日までにどんどんボロ出すから、ここは合流せずに耐えどころだと思うわ
前回の参院での800万票からそんなに減らさずに耐えれるかもしれない

>>922
最終的に維新に決別宣言をするかしないか、そのタイミングや方法で変わってくると思う。

>>922
さっさと我が自民党の軍門に下れば良いものを。石原で１０万票得ても１００万票失うのは
明白。８００万票も死票を出す前に自民党に入れませんか。我々とともに大日本帝国の復活を
目指そうではありませんか！

この後の予定は
梅田ヨドバシ前
千里セルシー

京都神戸和歌山奈良市米原ならまだ間に合う
橋下を応援しに行こう
競争の話から競争に負けた人間は〜の役目がいい事いうなあ

地方税ゼロで企業呼び込むらしい

補助金や公共工事でわ絶対日本は良くならない…様々な既得権益と闘う

キューズモール終わった

>>926
あほだな。補助金と公共工事で票が買えるものを。みんなの党支持者はジャンキーなのか？
現実を直視して自民党に入れましょう。

選挙が近づいてきたので、普段何しているのか判らない
チンケな県議や市議が蠢きだしたね。

>>868
橋下・松井に国政政党を束ねる能力なんて無いから

松田公太
どうも素人だな。
みんなと維新が戦わず、自民の漁夫の利を食い止めようとしている時に、
両党候補者が争い、切磋琢磨しよう。

で文末には
こんなに厳しい選挙情勢の中でも、組織や金がある既成政党や、
勢いのある維新に行かず、
みんなの党で出馬してくれる仲間は、本当に信念を持った政治家だと思います。
私は、どんな状況になろうとも、その仲間たちと最後まで必死に戦っていきます。


玉砕するつもりらしい。



http://ameblo.jp/koutamatsuda/entry-11411149976.html

渡辺喜美は男を上げたな！野合の石原橋下とは大違いだ！

>>930
自民党議員以外全員素人だろwww
っていうかこれから一生自民党が与党でいいよ。世界中見渡してもまともな国は
政権交代なんて無いから。

>>931
よし、自民党へ入れようぜ！！！

維新と合流を望んでる奴は、みんなの党の結党の精神を知らないんだろうな。
みんなの党はそういう野合が嫌で、政策中心に集まるために作った政党だ。

肝心の政策を曲げてまで、維新と組む必要性は皆無。
維新の人気におもねりたい奴は、維新に行けばいい。
所詮そいつはその程度の覚悟だということだ。

>>932　>>933
やだよ　ふざけんなよ
何が悲しくて都議出身の６６歳の新人に投票しなきゃいかんのだよ

維新との合流困難＝みんな代表【１２衆院選】
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012112300255

さすがヨシミ。
俺はヨシミを信じてたよ。
これで迷うこと無くみんなの党に投票できる。

>>930
素人は橋下･松井だ
本当に維新に勢いがあってこれから先の党運営を上手くやっていく自信があるなら
たかだか16名の小政党に合流呼びかけなんて必要ないだろ
まあどちらが先に消えるか見てみようじゃないか

>>934
ということで自民党しか無いな。

>>935
自民党に入れればたんまり、ふふふ。

>>936
迷うな、されば自民党への道は開かれん。

>>937
というか、自分の党より議席多い党に合流呼びかけとか失礼すぐるwww

自民党ならこれからも長期政権ですよ。

>>922 安倍より、反安倍派、自公民談合派が安倍批判をはじめそう。

実際選挙協力してるくせに維新と手を切るとか


できないことをいうな

維新のおかげで、みんなの党のクソさが隠蔽されているね。

自民党以外はすべてくそですよ。

どうでもいいけど、今はみんなより維新の方が議員（前職含む）は多い
公示日の失職と繰上で逆転する予定だが

これで合流したら

アジェンダの党とやらは　

う　そ　っ　ぱ　ち

>>934
ヨシミは最初から政界再編の過程の党、ガラガラポンする為に作ったとか言ってたような。
何だかんだ尤もらしいこと言って、結局は自分が場の中心になれいと気が済まないんだろ

>>930
松田公太の言っていることは、まさに正論

維新は、「偽の改革政党」と言うしかないね。

>>944
どうでもいいなら、自民党に入れようぜ！

維新もみんなも両方出たら、東京も神奈川もみんなは維新に持っていかれちゃうよ
両方共倒れで喜ぶのは誰か、議席が取れないのはみんなの党
維新は近畿の小選挙区と全国の比例で一定の議席は取れる、みんなは栃木だけになってしまう

維新と合流されることを恐れてるやつがいるなｗ
今合流しないと政界再編できないだろｗ

>>949
維新維新と言いますが、一度でも国政選挙を経たことがあるんですか？
自民党なら安心ですよ。

ルパン三世で例えると、ルパン＝日本維新の会
次元大介＝みんなの党 石川五ェ門＝太陽の党
銭形＝自民党 カリオストロ＝民主党って感じかなｗ
ルパンと次元が合流しないでどうするんだよｗ

>>946
政策を中心にガラガラポンで集まるべきと言っていた。
そもそも、場の中心になりだけなら、自民党に残ってりゃ順当に大臣だよ。

日本ではリーダーになることが、まるで自己顕示欲の強さ、エゴのように叩かれるのが理解できない。
リーダーを目指すのは至極当然のこと。
むしろリーダー目指すことが悪のような考え方こそ、日本の発展を阻害してる。

橋下の演説この後19時00分から千里セルシー（千里中央駅すぐ）
でもあるで〜え
みんな行ったって盛り上げたりや

ここで書かれていることを要約すると自民党が一番ということでいいでしょうか？

ID:jm+AS9+t
悪いけど、君の言動は自民党のネガキャンにしかなってないよｗ

維新との合流話だが、太陽の党と合併する前であれば”したほういい”と思っていた。
しかし、太陽の党合流後の政策が変わりすぎて、新日本維新の党とみんなの党の政策協議はやり直しと考えていた。
選挙区調整するといいながら、３〜4割ほど競合では選挙協力とは言わない。
全面的に争うしかないね。例え、衰退の道であろうと現時点ではそれしかねー。

>>956
そんな君でも自民党は暖かく迎えてくれますよ。我々の一兵卒になりましょうよ。

>>953
＞政策を中心にガラガラポンで集まるべきと言っていた。
国会で一緒に居た同僚すら説得できないような奴の所に、人は集まってこないだろ。

＞そもそも、場の中心になりだけなら、自民党に残ってりゃ順当に大臣だよ。
無任所大臣に「場」なんて無いだろｗ
セコイよな。
福田が大臣として残してくれた間は自民に残り、自民が総選挙で敗色濃厚になると数ヶ月前に逃げ出しただけだろ。

>>957
争いごとはよくない。自民党ならどこの党も等しく自民党として扱いますよ。
一丸となって国民を教育し直しましょうよ。

そもそも維新が100議席も取るかのように言ってる奴がいるけど、
世論調査の結果は増減を見るものであって絶対値を見るものじゃない。
母数が投票者じゃないんだから当たり前のこと。
地域的な広がりがある分みんなよりは強いだろうが、それでも50議席程度だろう。

>>959
内閣府特命担当大臣は国家公安委員会委員長などと同じで
内閣府所属の国務大臣です。無任所じゃありません。

>>959
麻生さんが選挙で負けたのマスゴミのせいだから敗色濃厚って言うのは印象操作だぞ？

>>957
それしかない。
結果的には、もし今回の選挙で議席を伸ばすことができなくとも
次に繋がっていく。

どのみち、維新は遅かれ早かれ崩壊すると俺は見てる。
なぜなら、合流した国会議員や、立候補者を見ても
どいつもこいつも政策ではなく維新の人気目当てで集まった奴ばかりだから。
面子見回しても、まともな政治家と呼べる候補が誰もいない。
今は選挙前だから大人しくしてる。

太陽を取り込んだことで、内部で意見が揉めるのも必至。
旧自民系・生え抜き系・たち日系で、選挙後確実に内部分裂。

>>962
公安は純然たる官庁、官僚組織があるけど
渡辺の担当なんて漠然とした事だろ
やってた事が速攻で麻生に覆されてたしｗｗｗｗｗｗ

>>961
維新が盟友公明党より取れるはずが無い。馬鹿でもわかる。橋下は大阪市の
市長の仕事やらなくていいのか？

で、信者はアジェンダさんが大臣として何を成したと思うの？

>>964
じゃあ、自民党しかないな。

>>965
麻生さんと呼べ。美しい日本のもとで教育受け直せ。

>>967
お前はまず失礼なことを言ったのを謝れ。礼儀がなってないやつは日本人じゃない。

信者は自民から委員会質問の時間を譲ってもらったのに
アジェンダさんがひたすらジミンガーを連呼してたのはどう思うの？痺れたの？
相手の野田からも「（自民に譲ってもらったのに）それは無いのではないか」と窘められていたけどｗｗｗ

>>965
警察庁は官僚組織だが国家公安委員会は官僚組織じゃありません。

それに警察庁・金融庁・消費者庁の所管大臣は内閣総理大臣。
公安委員長・金融担当・消費者担当に指揮命令権はない。

>>969
お前の理屈で言うと>>970みたいな事するアジェンダさんは日本人じゃないなｗｗｗ

>>972
日本人でないお前が日本人じゃないということは日本人なんだろう。

>>967
少なくとも国家公務員制度改革基本法の成立は渡辺なしではあり得なかった。

政策が一緒でも人数が増えれば党内の路線対立とか始まるわけで
自分たちの殻に閉じこもりすぎだな、こんなので本当に
政界再編の核になれるのか？

衆議院選挙ではできもしない統一名簿とか言ってたし、選挙制度も
知らないじゃんヨシミって。

自民党にいれば安泰だったのに、それを飛び出したのは評価できるかな。
それ以外は良くわからんが

園田博之とか片山虎之助とか政策が180度違う人と一緒にやる理由がないだろう。
30度くらいの違いなら協力してもいいけどさ。

ハシゲは資金が足りないからみんなの党が持ってる政党助成金の残りをねらってるだけの気がする

ヨシミと江田って、維新との合流にあたって、チンタロウは排除しなくていいという考えなの？
チンタロウこそ、排除すべきなんじゃないの？
お前らもダメだな。
だから、地方選でチンケなのばかり公認したんだろうな。

>>978
政党助成金と、候補者と、地域組織ね。
あとは地方議員も３００人近くいるし。

慎太郎以外のたちがれメンバーをはずさないと組まないとハシゲに伝えるらしい

>>981
それは平沼とか、西村信吾とか？

>>981
なんでそんな橋下に塩を与えるような要求つきつけるんだ？

橋下がたちあがれのメンバーはすでに維新の志士だ
同士は切れないとか言ったら橋下の評価上がるじゃん。

万が一切って合併したら新新維新は袋叩きだぞｗ
どっちに転んで得しない条件だ

維新 みんなに合流呼びかけ

日本維新の会の橋下代表代行は２３日、みんなの党の渡辺代表らに対し、衆議院選挙に向けて、
第３極が結集することが大事だとして、両党の合流を呼びかけました。
みんなの党側は、政策の一致などが前提で、石原前東京都知事以外の旧・太陽の党のメンバーとは
一緒に行動できないとしています。

日本維新の会とみんなの党は先週、来月の衆議院選挙に向けて、１０項目の基本政策で合意し、
小選挙区の候補者調整に入りましたが、その後、維新の会に石原前東京都知事が率いる太陽の党が合流し、
両党の調整は思うように進んでいません。
こうしたなか、２３日、維新の会の橋下代表代行はみんなの党の渡辺代表と江田幹事長に電話をかけ、
「日本のためには、第３極が結集することが大事だ。選挙区の調整は解決できる問題で、
みんなの党にも合流してもらいたい」と、維新の会への合流を呼びかけました。
これを受けて渡辺氏と江田氏が協議した結果、合流は、維新の会とみんなの党の双方が解党したうえで
対等な立場で行うことや、消費増税の凍結、“脱原発”の実現、ＴＰＰ＝環太平洋パートナーシップ協定の
速やかな交渉参加などの政策で一致することが前提だという認識で一致しました。
さらにこうした政策を一致させるには、石原氏以外の旧・太陽の党のメンバーとは一緒に行動できないとして
いて、こうした考えを、渡辺氏から橋下氏に伝えることにしています。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20121123/k10013714251000.html

合流ありだなこれは

結局、よしみと江田のは維新と合流したくないんでしょ！
消費増税廃止や脱原発も政策に入れないと組まないと言ってたし

石原は増税容認、原発推進、TPP反対では？
なのになんで石原以外のたち日メンバーなんだ？
石原と一緒に行動できないと主張すべきだろ。

橋下は合併話断れることを想定して申し込んだ、理由は二つ。

有権者の小党が乱立してる批判に対して、結集の努力をしたことを見せる。
次に、選挙前に各党のポジションを明確にしておくこと、みんなの党は
維新からの合併を断った党ってことを有権者にイメージ付ける。

以上、二点が橋下の目的、これで選挙区重複してもしょうがない
どちらが悪いわけではない、合併できなんだからしょうがない。

石原は政策は小異と言ってたからどうにでもなるから居ても支障ないでしょ(笑)

>>984
橋下の昼間の傲慢な態度から見て対等合併なんて飲むとは思えんな
もはや立ち枯れの問題だけでもないし

>>986
原発以外だと石原はけっこうみんなの党に近い

まあ小党乱立して民主党も小党になるから選挙制度改革は小選挙区から比例や中選挙区中心に変わるんじゃないかな

これだけ派手に喧嘩売られたら合流できるものもできなくなるよ。
それを分かってて言ってるんだから性格悪いとしか言いようがない。

維新と競合したらみんなは確実に負ける

別に維新に勝つために政治やってるわけじゃないんで

>>994
共倒れするってことだよ。

>>991
どうなるかな、小選挙区は糞だけど中選挙区にもデメリットはある
少数政党切り捨ての大選挙区比例選挙が死に票が一番少ないが
自分の王国がなくなる政治家が嫌がる。

共倒れしないことが最終目標じゃないだろ

共倒れして困るのはみんなの党、維新は生き残る

維新は今回限り、

共倒れしたら、最終目標どころか目前の目標すら果たせなくなるぞｗ
今は大同団結して政界再編を目指すべきだろｗ

維新は石原が死んだら分裂するから
それまで耐えろ

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