◆自民党：党内政局 その314◆

自民党の党内政局を語るスレです。

・このスレは自民党と他党との優劣を論ずるスレではありません。
・自民党や特定の人物を贔屓したり罵倒したいだけなら他のスレで。
・政局に関係ない制度・政策・思想についての論議は他のスレで。
・政治家＝悪や政治資金集め＝悪という単純な発想に基いたレスは他のスレで。
・スレの政局の範囲は自民結党(鳩山)から現在(安倍)までです。直近だけを扱っているわけではありません。

自由民主党　 http://www.jimin.jp/index.html　 http://www.jimin.jp/index_2.html
自民党党則　 http://www.jimin.jp/jimin/jimin/tousoku/index.html
YouTube 自民党チャンネル　 http://www.youtube.com/user/LDPchannel
ニコニコ動画 自民党チャンネル　 http://ch.nicovideo.jp/channel/ch90
衆議院　 http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.cfm
参議院　 http://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/index.php
国会会議録検索システム　 http://kokkai.ndl.go.jp/cgi-bin/KENSAKU/swk_logout.cgi?SESSION=14454
官報　 http://kanpou.npb.go.jp/
衆議院インターネット審議中継　 http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.php
首相官邸HP　 http://www.kantei.go.jp/
未来のためのQ&A　 http://moderator.appspot.com/?hl=ja#16/e=9df89

避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/5402/1315731358/

前スレ
◆自民党：党内政局 その313◆
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1349509363/l50

静岡県民16万人「浜岡を止めろ」自民党「いやだ、浜岡は止めない」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1350029626/

静岡県議会は１１日、住民団体から直接請求された浜岡原発（同県御前崎市）の再稼働の是非を問う
県民投票条例案を、全会一致で否決した。超党派の一部議員が提出した修正案も、賛成少数で否決した。
住民団体は、東京電力福島第一原発事故後の原発立地県における初の住民投票を目指したが、実現しなかった。
条例案は、住民団体が約１６万５千人の署名を集めて制定を請求。川勝平太知事は
「１６万人の署名は重い」などとして、賛成する意見を付けて県議会に提出していた。しかし条例案は、投票資格は１８歳以上、
投票期日は条例施行から６カ月以内などとしており、
県当局や県議会は「このままでは住民投票は執行できない」と、法制度上の不備を指摘していた。
このため、民主系や公明党の一部県議は修正案を提出。投票資格は２０歳以上とし、
投票期日は「浜岡原発の津波対策工事が完了し、国が再稼働の検討を始めたとき」として、成立を目指した。
しかし、県議会最大会派の自民改革会議は「エネルギー政策という国の問題を住民投票にかけることはなじまない」
「修正案には修正点が多すぎ、署名者の意志を反映した案になっていない」などとして、反対した。

ソース
http://sankei.jp.msn.com/science/news/121011/scn12101112570003-n1.htm

【抗議文提出】みのもんたTBSの安倍叩きを許さない！反日メディア抗議
http://www.youtube.com/watch?v=NPjcdeOLZLA&feature=g-all-u

【政治】田中真紀子文部科学相「朝鮮学校無償化　批判は覚悟、早期に判断」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350127335/


【政治】神奈川県警関係者「よりによって法相とは悪い冗談かと思った」田中法相の「黒い交際」“身体検査”で官邸は把握していた！？
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350122041/

安倍自民早くも内紛

＜対決相手は民主党だろ＞

「年内にノダ政権を解散に追い込む」と威勢のいい自民党・安倍総裁。
しかし、石破茂幹事長（５５）や新キングメーカー麻生太郎元首相（７２）が好き勝手に暴れ、民主党と対決どころか、党内をまとめるのに四苦八苦している。

　先月２７日に幹事長に内定した際、「総裁をお支えしていく」なんて言っていた石破。
だが、直後の執行部人事で、側近の起用をゴリ押ししただけでなく、最近は「衆院選は私が全て仕切る」とまで言い出した。

「石破さんは『自分こそ田中角栄の申し子。
小沢一郎よりも選挙戦略に長（た）けている』とよく分からない自信を持っています。
今週から選挙担当の職員を呼び出し、選挙区の情勢を詳細に聞き始めた。
でも、はっきり言って大迷惑。
選挙は河村建夫選対局長がいるし、この１年間候補者選びや戦略を進めてきた。
今さら口を挟まれても混乱するだけです」（安倍側近の議員）
　それなのに石破はどこ吹く風なのだ。

「もともと２人は靖国参拝や北朝鮮問題など政策面で大きな違いがあり、協力するのは難しかった。
解散戦略に専念したい安倍さんですが、『石破に寝首をかかれるのでは』と気が気でないはずです」（政治評論家・浅川博忠氏）
　麻生元首相も安倍の足を引っ張っている。
麻生といえば、総裁選で派閥長老の森元首相や古賀誠が支援する石原伸晃をコキ下ろし、安倍を勝利に導いた立役者のはずだが……。

「政調会長になった甘利明と幹事長代行の菅義偉は、麻生元首相の側近中の側近。
麻生さんは２人に自公の連携や解散に追い込む戦略などをレクチャーし、２人も安倍総裁に進言しているようです。
しかし、裏で糸を引くのはキングメーカーだった森や古賀の十八番。
せっかく２人が失脚したのに、代わりに麻生が同じことをやっているのが外に分かると、『自民党は何も変わっていない』と、せっかく上がった支持率が下がってしまいます」（自民党関係者）
　麻生は地方講演で「総裁選は谷垣が再選されるべきだった」と言い回り、安倍のメンツを潰しているのだから、余計にタチが悪い。

　安倍がまた「ヤ〜メた」と放り出さないか心配だ。
http://gendai.net/articles/view/syakai/139025

しかし世襲があからさまだな
どうにかした方がいい

一応公募という体裁で、世襲候補こそ一番優秀であるという方向に誘導はしてるんだが
有権者がそれで納得するか

いつの間に甘利さんと菅さんは麻生さんの側近になったのだろうか

>>8
漏れも疑問、ただ、2人とも韓国人っぽい名前だよな。

>>5
甘利って麻生内閣にいたけど麻生の側近だっけ？
菅はともかく甘利に解散の戦略レクチャーして安倍に進言させるくらいなら
自分で直接言えばいいのにｗｗとかツッコミどころがありすぐるｗ

>>9
甘利さんは武田家家老甘利虎泰の末裔

韓国は天皇陛下侮辱に竹島のみならず、北方領土の開発も請け負ってるのに、麻生さんは日韓友好最優先みたいね
橋下維新が一気に落ちたのは領土問題で弱腰見せたからじゃないのか

民主党も竹島提訴取り下げなんかやったら覚悟した方がいいな

麻生信者は麻生がアキヒロに釘刺してくれるｗｗとか都合のいい妄想してたけどな
安倍はネット支持者の多い麻生を利用してるだけだろ

ネット支持者って安倍もだろというか共通で支持しているのが多いだろ。
というかああいう支持者は変なチラシ作ったり、逆に自民の支持を減らしかねん

安倍さんの事はどっちかって言うと好きな方だけど、
一部の熱烈な支持者にはちょっと引いてしまう。

>15
>共通で支持しているのが多いだろ

麻生は総理の時、浜田防衛省大臣と組んで、田母神空将を辞めさせた上に
「法的根拠無く、退職金まで取り上げようとした」無法者だろ
少なくとも小生は、
安部さんを熱烈に支持するが、
麻生は全然支持してません…むしろ、大嫌いだ

>>17
田母神はクビで当然

安倍も麻生も崇拝者が多いが、タイプがちょっと違うかもな
安倍の方が熱烈な崇拝者が多い気がする

その血を崇拝しているのか
それとも個人を崇拝しているのか

この辺は天皇および天皇制観とも通じなくもない気がせんでもない

>>17
田母神クビに関しては麻生は良くやったと思う
軍板でも評価は今一だし、同僚や上司からろくに庇って貰えないどころか叱責されてたじゃん
隊内でも田母神いなくなって清々してんじゃないの

血って事はないんじゃない？
「自分の思い描いた保守政治をしてくれる理想の政治家」って感じじゃないのかなぁ

たとえば吉田の血とか岸の血とか

まあ安倍に子供がいないのはちょっと残念と思ったりするからなｗ
世襲はダメとかいいつつ

岸信夫には子供が二人いる

血と言うかどこの誰べーだかがわかってるから安心と言うのが
あるだけなんじゃないかな。
公募でそういう世襲や二世とかじゃないと、怪しい係累とか
家柄とかそういうのが出て来てしまう可能性も
あるからじゃないかな。
民主党でいるじゃん、自分が帰化してるのに、隠して立候補して
ずっと知られなかった奴。
あのような事になるのを少しでも避けたいならばジュニアとか
世襲とかになりえちゃうんだよね。

帰化されているのであれば問題はない

もし帰化してもダメならそれこそ
外国人地方参政権という代物が必要と言う事に
なってしまうじゃないですか、またまた御冗談を

>>27-28
どこの馬の骨かわからない奴が紛れ込んでいて、
そいつが碌なことをしないから怖いと言う事だよ。
帰化されているのなら問題ないというけど、気持が
日本人になりきれてなかったら恐いじゃん。

>>29
生粋の日本人でも地球市民とか言い出す人もいるので
出自なんてどうでもいい
その人の主義主張で判断

麻生の場合は血への崇拝もあるだろ
歴代総理の中でも吉田茂は特にマンセーされてるし
民主の首相に対しても政策で批判するならともかく家柄で叩いたりするからな
虎の威を借る狐みたい

血だけでその人の善悪価値観を判断しちゃうと
>>30じゃないが傍から見ても手のつけられない基地外だが血統的には超純粋血統日本人である以上
そんじょそこらの考えはまともな雑種日本人よりもはるかに正しいちゅうことになる危険とてあるかと

>>30
そいつはシンプルすぎる判断だ。
人間の腹の底なんて表面だけでは分からぬ物。
地縁血縁の縛りがあった方が間違いがないと考えた方が良い。

田母神首は普通に考えて無茶苦茶だと思ったがなあ。
軍人が愛国心を持って何が悪いんだよ。むしろ持たせるように教育すべき。
あれが許されるなら教師の言動や政治活動の方を調べて全員首にしろよ

>>33
腹の底がわからないのは誰でも一緒じゃん

>>34
田母神さんを首にしたのは、田母神さんが政治活動というか
色々な会場へ行って話をしたりする事をしてたからじゃないかな。
評論活動って言う。まだ、あの頃って田母神さん現役じゃなかったっけ？
何のためのシビリアンコントロールなのか分からないじゃん。
現役の官僚が政治の事について突っ込んだからじゃないかな。
それも自衛官だからね。軍隊の政治への介入って事じゃないかな。
引退した後だったら問題なかったと思うけどね。

>>34
愛国心と愛国無罪を混同しては駄目だよ。現役の自衛隊員の行動ではない
統幕からも「将としてあるまじき行為」と叱責されたのが全て
教員が許されてるから自衛隊員も許されるなんて自衛隊も地に落ちたもんだな

>>35
それでもどこどこの血筋と言うと日本人は安心するんだよ。
だから今でもどこどこの人が祖先だと言うと、凄い
良い家柄なんだねえって言われる事があるからね。
安心料みたいなものかも。

>>37
田母神さんが無官の自衛官ならまだ良かった。
幕僚長と言うトップの地位にあったからやばかったんだよ。
トップの人が政治的発言したら、部下の自衛官はそれに従っちゃうからね。
そうなっちゃうと、戦前に戻ってしまうから。
だから、文民と言う政治家が防衛大臣になって統制をするように
なったんだよね。もちろん、教員の政治的発言も本来はやめるべきなんだけどね。
でもそれを統制する為の大臣が機能してないからね。

>>35
三行位読めないのかね。
自由な個人の内面のドロドロを抑制する縛りが重要であって、
表面だけ見て騙されるお馬鹿さんは政治に口出ししない方が良い。

>>40
いつの時代の方でしょうか

愛国無罪？彼になんの罪があるんだよ。自身の歴史認識に従って言論活動していただけだぞ。
反日教師と違い職務放棄をしていたわけでもない。
政府の見解が後に変更になったら、思想を変えられない奴は首か？
どっちが危険な思想なのか分かっているのか？

>>41
近代を煮染めたような小僧はおねんねしな。

>>42
だから田母神さんが幕僚長と言うトップの地位にあったから
やばかったの。
無官ならまだ許されてる余地があったの。
そういう立場の人が政治的発言するのがやばいの。
戦前は軍隊が力を持ったのはそういうことだったのだ。
政治的発言をし始めたから。

>>39
君は根本的に分かってない、組織の思想心情を押し付けて、それにそぐわない人間を排除しろと言っているんだよそれは。
軍人が武力でなにかをなすのは当然禁止すべきだが、言論活動まで禁止する方が全体主義だよ。
つか戦前において軍人は選挙権すらなく、政治活動を禁止していた事が軍の暴走に繋がった可能性もあるんだがな

>>45
思想は自由
発言は制限される
ただそれだけの話

>>45
だからトップの人間だからなんだって。
地位が低い人の発言だったらこんなに問題になってない。
トップの人間が言う事=自衛隊の本意って言うことになり、
強いてはそれが歯止めが利かなくなるのを恐れてるんだよ。
地位を考えて発言して欲しいって言うことだよ。

日本から言論の自由は失われたのか、
政府見解と違うものは禁止、役職によっても規制されます

>>48
ならあの丹羽大使の発言も問題ないというわけか？

田母神さんは正しいこと言ってると見てもいいかもだが
完全に外交的な政府見解と違う趣旨のことをあの立場で言っちゃったわけでしょ
その後の対応に問題があったかもしれないが解任自体はしょうがないと思うけどな

丹羽の場合は職務放棄みたいなもんだが。

まあ立場ってもんがあるだろう
軍人の愛国心とかそういう問題じゃないと思うが

タモガミがなんでダメなのかもわからない奴は困ったもんだ。
言ってることが真に正しかったかどうかなんか議論もされていないよ。

石破の本でも読んでくれば、あの論文を出す前に相談してくれれば助けられた的な文章がある。
肝心のタモガミは自分が正しいのだから相手は間違っていると、誹謗中傷で返していたがな。
お前の言ってたことが真に正しいかなんか問題と何も関係ないのに

週刊誌【週刊ポスト】１０月２６日号(今週号)
⇒発覚大スクープ：安倍晋三「黒い交際」写真の謀略―「もうすぐ総理」のこの時期になぜ？
■今年３月に逮捕された「山口組の金庫番」と呼ばれた男との親密写真。
それがなぜ、流出してしまったのか…。
⇒本誌完全独走スクープ[第２弾]：大震災復興予算は、、大新聞・マスコミに流用されている！
■本誌のスクープの後、各紙各局とも「流用問題」を追求しているが、当の大メディアも「余禄」に与っているぞ！
⇒特別企画：＜よくぞ決意されました＞引退政治家にあえて送る「惜別の辞」
■森喜朗、福田康夫、与謝野馨、山崎拓、坂口力、羽田孜
⇒安倍夫人「アッキ一」と謎のスピリチュアル団体の不可解な関係
⇒ついに「円満分党」を話し合いだした民主党の「カネの分配方法」
⇒ワイド特集：期待していた人達(抜粋)
▼ノーベル賞「山中伸弥教授」も鼻白む民主党政権の変わり身

週刊誌【週刊現代】１０月２７日号(今週号)
⇒本誌総力大特集：中国よ、日本が勝つ！
�@ガキじゃあるまいし、意地が悪いにもほどがある！
�A対談：海上自衛隊指揮官×東京新聞論説委員「自衛隊の方が中国海軍よりも強い」
�B＜自殺・突然死＞毎年３００人もの日本人ビジネスマンが、中国で死んでいる
⇒橋下ベイビーズ緊急座談会：＜松浪健太×石間貴史×小熊慎司＞なぜ我々は「ガラクタ」と呼ばれるのか(涙)
⇒本誌恒例企画：後藤謙次と鈴木哲夫監修による「次の解散総選挙はこうなる」ー「近いうち」に落選するのはコイツらだ！

週刊誌【AERA】１０月２２日号(今週号)
⇒発覚大スクープ：野田佳彦総理「幻の３月訪朝プラン」

週刊誌【週刊朝日】１０月２６日号(今週号)
⇒作家・佐野眞一による怒りの緊急連載「ハシシタ」―橋下徹を斬って、斬って、斬りまくる！
⇒共産党・志位和夫が明らかにする「領土問題解決法」

(いずれも、ソースは今日付の全国紙の広告。明日は、新聞休刊日です)

ヒント・与党になったら大派閥の人員が増えて派閥を生き返らせようとする奴が蠢くから

今の執行部にいる人たちにとってはみんな都合が悪いw

>>36
そういう事をやりだしたのは首になった後だな。
現役時代に戦前の日本は正しいというものを書いて投降したら首になった。
はっきりいって無茶苦茶な話。
政府の歴史認識と齟齬がある人物は排除する方針らしい。どうみても狂っている。
こんな事が許容される国家なんて、独裁国家くらいのもんだよ。
この問題で麻生やハマコー息子を庇う奴がしれん。

民主党は全員政治家を辞めてください。

防衛省内規では、自衛隊員が職務に関連する意見などを論文や講演で公にする場合は文書で届け出るよう定めている。
然るに、上官である防衛大臣閣下に従わず軍律を乱し、畏れ多くも明治天皇から賜し軍人勅諭を心得ぬ帝国軍人に
あるまじき行為は、如何なる理由があれど許されることではない。

世論に惑はす、政治に拘らす、只々一途に己が本分の忠節を守り、
義は山嶽よりも重く、死は鴻毛より軽しと覚悟せよ。
其操を破りて不覚を取り汚名を受くなかれ。

陛下の御心に違背する逆臣田母神は、極刑をもって処断し、以って百戒とすべきは当然。

天皇なんてただのシステムなんだからどうでもいいだろ。
判子みたいなもんだあれは。

退任後に言えば良かったのに現職で言っちゃったことの問題だよな
合衆国でも速攻で更迭されるよ

【問1】次の総選挙の比例で投票したい政党はどこですか。

民主党 13.2％（↑） 新党改革 0.0％（―）
自民党 27.4％（↓） 新党きづな 0.0％（↓）
公明党 4.0％（↑） 新党大地・真民主 0.4％（↑）
共産党 2.0％（↑） 国民の生活が第一 1.2％（↑）
社民党 0.4％（↓） 日本維新の会 3.4％（↓）
国民新党 0.2％（↑） 無所属・その他 1.4％
新党日本 0.0％（―） 棄権する 1.4％
みんなの党 2.8％（↑） （まだきめていない） 42.2％
たちあがれ日本 0.0％（↓）

今週もダブル維持です。小選挙区制度の特性上、「少なく見ても」300議席は絶対に取れますな。

【日曜経済講座】客員論説委員・岩崎慶市　安倍自民党新体制の役割

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/121014/stt12101409300001-n1.htm

>>62
いいこと言ってるな。消費税をもっと早くあげてればここまで酷い財政にはならなかったと。その通りだ。
景気条項とか寝言言う安倍側近をだまらせて、その時どんな状況でもきちんと法律通りあげることだな。
財務大臣が安倍派じゃなくて石破派になるといいんだが。。。

>>62
＞安倍新総裁のスローガンは「再チャレンジ」である。ならば、失敗に終わった「上げ潮」路線を反省し、大幅修正したらどうか。

意味不明な論説だな
「再チャレンジ」なら「上げ潮」路線に再びチャレンジすべきだろ

＞「骨太０６」が完全消滅したのは、その後の世界同時不況に対応したためだが、安倍政権が「上げ潮」路線を走らず、消費税引き上げなどを堅実に実行しておけば、現在のような財政状況にはなっていなかったろう。当時は景気回復局面にあり、それは十分可能だったのだ。

今は景気回復局面にないから「骨太０６」の再現など不可能だろ

>>63
石破の知り合いに財務できる人間なんていないだろ。

>>65
そもそも知り合いなんて・・・

いや、こっちの話だw

自民党兵庫県１２区衆議院候補、岡崎晃弁護士は２回もの懲戒を受けている。
２００８年に詐欺まがいの行為で戒告処分、２０１０年に代理人成りすまし容疑で
懲戒。平気で人を騙し、嘘をつく人間が議員になるとどうなるか、国民は
よく知っている。恥をしれ。

★古川県議近く自民に離党届　会派維新へ　

　自民党の古川拓哉県議（３４）＝愛媛県新居浜市区、１期＝が近く離党届を提出する
意向を固めたことが１２日、関係者の話で分かった。
中村時広知事と緊密な関係の県議会会派・愛媛維新の会（横田弘之代表）に合流するとみられる。

　自民から維新へ合流すれば、９月の梶谷大治氏に続き２人目となる。
次期衆院選での政界再編が取り沙汰される中、自民への打撃は大きく、求心力低下は必至だ。

愛媛新聞　http://www.ehime-np.co.jp/news/local/20121013/news20121013104.html

>>62
産経は忠実に、アメリカ（ＴＰＰ）と財務省（消費増税）のポチだな。
そう考えると、安倍は、アメリカと財務省のポチではない、ということになるのか。

>>69
財務省に関してはその通りだと思うが、アメリカに対しては微妙。
もともとはTPP反対ではなかったりして不安は残る。

>>53 >R8MiY7TD >hG5JJAI

田母神退役将の言論が正しかったのか、不適正であったのか
確かに、議論の余地があるが…最大の問題が忘れられている

時の総理大臣が、全く「法的根拠が無い」まま
一方的に、一個人の「退職金」をハギ取ろうと、政治的圧力をかけた事だ！！
恣意的に、無法な行為を、権力者の総理大臣。防衛大臣が行った…
なぜこの事実を問題にしないのか
政策的に百の好感をもっていても、この事実だけで、麻生は真っ当な政治家ではない。

ＴＰＰと消費税増税をさっさとやってくれ。
前進無くして成長無し、リスク無くして利益無しだ。

次の選挙の争点

・原発推進か廃止


ぶっちぇけ、
・尖閣竹島問題→どうでもいい（寧ろ、中国韓国に売ったほうが、外交改善し国益にかなう
・消費税引き上げ→どうでもいい
・経済復興→がんばってくれ、でも、国民の命のほうが大事

つまり、原発推進の自民党は×

国民の生活が第一、伸びてゆくｗ

尖閣→中国に売却

竹島→韓国に売却

北方領土→国後・択捉放棄、２島返還


これやってくれ、頼む。アジアが平和になる。
意地を張り合って、平行線になるよりは、国益にかなう。

外交とは、こうしたことを、やり抜くことだ。

>>73
原発無くして、円安基調＋原油高騰が同時に襲ってきたらどうするの？
鳩山演説不履行の請求書をＩＭＦから突きつけられたら？

原発直下の大洗町長選挙は現職が圧勝した
東京人だけでカッコ良く物事を決めるなよ。現地は違うんだ
中東の反米デモ考えれば、原油問題＝電力問題

朝鮮や中国がバカスカ最新原発を造るのは、日本との交戦すら視野にあるかもしれない

判り易く説明すれば、日刊ゲンダイが
「セシウム怖い！原発ゼロへ！」
って主張しているのは、それは朝鮮人たちにとって良くて、ニッポン人たちには不都合な政策って疑うべきなんだ
今まで何を、マスゴミの姿勢を勉強してきたんだか
東京電力の社員には、おそらくほとんど在チョンは居なかった→安心して叩くべき標的

原発は、立地自治体は、シャブ中見たいな依存症になってるから、
そうは文句は出てこない。
むしろ、カネの恩恵なく被害だけある周辺の自治体だよな。

もう一つ危惧を上げておけば
TPPには、企業の解雇権の国際化が含まれている
外国資本からの企業買収の簡略化も

さて、朝鮮ウォン高円安基調が訪れたら
日本の企業がサムソンに片端から買収されるかもしれない？
そして日本人社員は解雇、在チョンたちを途中雇用
朝鮮人層＝貴族支配者を全て握る永遠奴隷暗黒社会へ？

つまり１ドル＝95円程度の円安基調には、特にリタイヤ層に向けて猛毒がたっぷり含まれているって事だ

>>77
茨城の場合は、12年前のJCO事故の時に放射能風評について散々勉強してあったからね
ウチの県民の落ち着きは、一種独特だろうな

いくら経済が良くても、命の方が、今は国民が大事だということを、
福島第一事故でわかっている。

外交、経済が２の次の話になってきている。

>>80
安倍総裁は経済より何より憲法改正が第一らしいがw

大体、あの事故以来、魚は食べられなくなってきている。
経済どうのこうの話じゃない。

水、空気、大地、これらが汚染されている環境の中、
更に原発を再稼動って話には、ならない訳だ。

外交、尖閣、竹島、一部の漁民しか実際深刻でない。
単なる領有権主張は、政治家のパほーマンスニス。
日常の生活に実際、深刻なはなしではない。

安倍は経済には興味がない。政治的目標を支えるための土台ぐらいにしか思ってないだろ。
本来、リーダーが担う、ハイポリティクスというのはそうなんだけどな。
経済政策というのは三下の仕事だ

>>80
ヒトを殺すという危険性は
タバコだって、包丁だって、自動車だって、モチだって、プルトニウムだって同様

孫たち世代の原油の枯渇という、お尻の決まっている終幕に向けて、どういう天秤を組むべきかと
知性が必要。日刊ゲンダイの逆の姿勢で

なお高速増殖炉に関しては俺でも反対

>>80
「経済」の語源は「経世済民」。
国民の生活を守る事。

原発止めることが失業者や餓死者の大量生産に繋がるなら、国民の生活どころではない。
その辺のバランス感覚、判断が政治家に求められる。

恐らく1年やそこら原発を止めたところで節電を呼びかければ最低水準の生活は保てるだろう。
が、それで10年先の国民生活がどうなってるかは全く分からん。

自分は今後もクーラーなしで仕事するのなんか絶対に耐えられない。

原発問題も憲法改正すれば解決するさw

>>82
＞大体、あの事故以来、魚は食べられなくなってきている
基準値を上回ってるアユやアイナメは喰っていないが
下回ってるアジやショゴ（カンパチ幼魚）は普通に喰ってるぞ
若い者には薦めないけど

だってどう考えても、タバコより発癌率の上昇は軽微
福島の免震棟には何十名も詰めてるんだし

魚なら、福島周辺以外で獲れたのが売っているから、そちらを買って食べればいいだろう。

魚は全く食べないが、水は飲み、空気も吸うというのもおかしな話だ。

お魚は海流に乗って動いてるから、海流の動きを見て買えば良い。
南のほうで取れたお魚は比較的大丈夫だと思うけど。
あと、太平洋じゃなく日本海とかね。

>>85
福島の地元民に触れる事もあるが
福島のどうしようもなく汚染された地域に
最新安全指向原発を20基くらい集中新設すりゃあ
福島県財政と過疎化が多少マシになるんじゃないかって雑談はあるわ
福島浜通りは、漁業と農業はもうアカン
本人たちが一番判ってる

原発事故の責任をとらない缶内閣の連中が原発反対で票集めしているのも
おかしな話だ。

そもそもだなあ
超汚染水ってヤツあるじゃん。朝鮮水じゃないぞｗ
フランスのアレバ社の浄水装置とかで必死に濾過してる
担当作業員たちを順繰りに苛烈なセシウムに晒しながら。。

アレ、太平洋にダダ流しした方が、「人間の生命」には優しいんじゃないか？
担当作業員の人権って一体何なんだ？
東京人たちのキモチ良さの為に、彼らの発癌率は上げちゃっても良いのか？

結局さあ
「差別する対象が居るとニンゲンはキモチ良い」
って、原罪があるんだよ

そういう立場に座ってみて構図が少し判った
現地では毎日元気に笑顔ばかり振りまくしかないんだけどね

安倍と写真流失したらしい永本壹桂とで調べると
チャンネル桜、北朝鮮、他やばそうなのが
色々でてくるが大丈夫か？

クーラーから、プルトニウムの沢山含んだ空気を肺に入れるのだｗ

病院で、CT映る肺癌を見て、医者から説明を受けてからわかるであろう、

馬鹿たれどもｗ

>>95
＞クーラーから、プルトニウムの沢山含んだ空気を肺に入れるのだｗ
せめて、ストロンチウムと白血病とカレイの骨煎餅で絡めよｗｗ
タバコとどっちが悪影響か、差別主義者には判らないだろうが

とりあえず自民党党内政局スレとしては、安倍周辺の経済ブレインの
原発問題への姿勢と、円安基調政策の是非について知りたい処
円を沢山刷ってインフレターゲット＋円安基調政策だと
ガソリン１�g＝180円時代へ容易に針が振れ兼ねない
金を稼ぎ続ける東京人にインフレターゲットは都合は良いだろう
だが、地方の年金老人には厳しく、貧富の階級社会が更に固定化されかねない。新自由主義

タバコ：セシウムを吸ってる感覚で、肺癌必至
ストロンチウム：太平洋の魚で濃縮中、北海道〜鹿児島まで余裕で汚染、白血病必至
セシウム：心筋梗塞多発、突然死急増

まあ、８０％関東の平和民は、１０〜２０年以内に死んでゆく。

そこで、原発廃止にやっとなるのかｗｗｗｗｗｗｗ

ま、チェルノで結果でてるので、今更おびえる必要もないが・・。

７０年前に、日本に落ちた広島・長崎の原爆を忘れてしまった愚かな
政治家達。まだ、懲りないのか・・・。あの時、誓ったことがある。

日本は永久に戦力を放棄すると・・。

安部よ、おまえが、歴史に名を残すことが出来るとすれば、憲法改定で


日本は、原子力発電を永久に放棄する条文を、入れることだ。

ノーベル平和賞も夢ではない。

日本の景気刺激策のボトルネックは「４畳半アパート文化」だと思ってる
欲しいモノは沢山あっても
物を置く空間が余っていないから、買い物も出来ない。子供も造れない。将来はどんどん人口減
要は、もう国家として若くもないのに、いまだに土地代が高すぎる。ニッポン

つまり会社を定年した層は、都内の交通の便の良い地域を就労層に譲っていくのが合理的なんだが
そういう土地持ち既得権益層こそ、選挙への投票率が高くて、政党政治への発言力が無視できない
老大国経済の悪しき病いは、ある意味土地価格の高止まり＝硬直化に象徴されているように見える
これこそ、土地への権利が他国に比しても高い現行憲法の改正を経ないと困難なマター
都内大渋滞な１車線道路を２車線道路に剛腕で引き直すなんて、２０年後も到底無理

さて、安倍総裁+周辺にそこまでの先読みはあるのかどうか
おそらく一番可哀相なのは、借金返済だけを回される孫世代たち

放射脳はよってくるなよ

基本的には、ニッポンは安全管理に関して世界No１の超真面目民族
こんな国でこそ、危険で後世に禍根を残す原発という発電手段を担うべきだと思ってるがなあ
韓国と中国でこれから200基以上の新原発を造るんだっけ
朝日新聞は決して報道しないけど
原発は重武装集団が、配電盤を完全破壊して３日間ほど籠城できれば
簡単に水素爆発して、メルトダウンしてくれますｗ
日本は刀狩りが最も進んでいる国だが
中国ぅ〜？韓国ぅ〜？
一体どれだけの反国家勢力が、重武装込みで潜伏可能な地勢なんだか
北朝鮮の組織内内通者が、軽トラック１台分のプラスチック爆弾を正門通してやれば、イロんな事が出来るわな

山本太郎は日本国内に留まって自民党ヒステリーする前に、韓国の原発反対運動を応援する方がより多くの将来の人命を救えるはずだ

【政治】自民・伊吹氏、石破幹事長に説教50分「（長老への）配慮が足りないから嫌われるんだぞ」★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350126645/

まさに老害政党。利権談合集団、似非保守、老害政党自民党。
民主もクズだし日本にまともな政党はないのか・・・

>>96
日本の金融資産の九割は65歳以上の老人が所有している。
その老人には消費税と住民税くらいしか課税がない。あとは利子所得くらいか。
さらにデフレにより老人の生活だけは常に守られる社会が20年近く続いている。
まだその社会を続けろというつもりかね？

>>45
公務員は政治的発言を自由にしていいと言う言い分はよくわかったが

領土の問題は、国民に問うてないな

尖閣、竹島、北方領土

経済政策の目標は、いかに、現役世代（若者）に金を稼がせるか。
この視点からは、インフレが望ましい。

ところでポストの安倍さんの件誰も書かないね。

「黒い交際」云々ってやつ。あれどうなんやろ

元衆議院議員・海部俊樹とは

★顔がぬらりひょん系
★支持団体は障害者団体、解同
★知能指数６０
★最終学歴は中卒
★学歴を偽装
★司法試験（１次）を受験するも歯が立たず途中退席
★当選後、支持団体から知能指数６０の事実を告げられトチ狂う
★イタイイタイ病
★屠殺の末裔
★次男は愛知県コロニー
★妻は元ソープ嬢（名古屋ソープ「末広」勤務）

>>102
こういうのを見ると、元々石破が好きでないのに彼に対して同情のようなものを
感じてしまう．．。
森元といい、長老とやらは自分たちのしていることが逆効果でしかないっていう
自覚がないのかね。

>>109
伊吹さんは長老じゃないよ。ベテラン議員。
あくまで先輩として言ってるな。そうじゃなきゃ一時間近くも言わない。

森さんは無視してたらいいよ。辞める人だから

つか伊吹は元々石破支持だろ。相手ある説教みたいなもんだよ。

>>111
森元と違って愛のある説教だと思ったよ
石破が嫌いなだけなら議員票云々で済ませるはず

自民党の派閥が力を持ってるのは、カネとポストと情報の３つを
領袖が握っていたからだろう。
石原伸晃はこのうちの情報を派閥の領袖に適宜上げていた。
だから長老議員の覚えがめでたかったが、石破は派閥否定論者で
情報を領袖に渡さない。報告しないから、嫌われているんだろう。

副幹事長になった柴山が派閥解体をやると言ってるし、時事にも
派閥解体の記事が出てる。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012101300186
だからこの亀裂はどんどん広がっていくんじゃないだろうか。
派閥の長老側も若手中心の安倍石破側も、どっちも妥協しないだろうから。

>>113
別に亀裂が広がってもいいんじゃないの。
だって時代に対応できない派閥は淘汰されるし、対応したとこは生き残る。
ただそれだけの話な訳で。

それに実質領袖って森、古賀、青木の三人でしょ。
もういらないんじゃない、こんな人達。
あんなアホなブックしか書けない人らは。

麻生も最近じゃ派閥の領袖と化してるな。

>>115　まあ森古賀青木から麻生高村伊吹町村になる日も近いな。

小沢って人望なくて性格最悪だって言うけど角栄や金丸は小沢を可愛がったよね。
ゴマ擦りは上手いって事？

ひどい釣り針もあるものだな

>>116
小沢さんが自分にないものを持っていたからだと思う。
自分のネットワークを自身の手で叩き潰す能力。

二人共常識人だから思っていてもそんなマネはできなかった。
でも小沢さんはそれができる。そういう部分が魅力的だったんじゃないの？

麻生は森元のような調整力があるわけでもなく、総理経験者の割りに党内の人望もイマイチ
ポスト森元なんて無理だよ。弱小派閥も纏められてないｗ
昔からあれ程失言があるのに良く総理になれたと思う。やっぱり家柄かな

>>116
角栄は小沢と同じ年の死んだ息子がいて
それでなおさら可愛がってたらしい。
ごますりというより転がしが上手かったんだろう

1/3【討論！】安倍バッシングと反日メディア[桜H24/10/13]
http://www.youtube.com/watch?v=aEamG9NTzvs&feature=g-all-u

2/3【討論！】安倍バッシングと反日メディア[桜H24/10/13]
http://www.youtube.com/watch?v=YMDH5yBAcwg&feature=channel&list=UL

3/3【討論！】安倍バッシングと反日メディア[桜H24/10/13]
http://www.youtube.com/watch?v=OA9z9rXAbp0&feature=channel&list=UL

>>116-120
政治評論家の小林吉弥が取材した田中角栄回顧録本によると、
「小沢はどんな地味な仕事でも実直に汗をかく」そういうところが好かれた
羽田や橋本みたいにええかっこしいで目立つようなことはしないけど、
選挙でも党務でも国対でもきっちり地道に仕事をこなす
小沢が担当した日米繊維交渉や携帯電話交渉でもタフネゴシエーターぶりを発揮した
汗をかく政治家ってのが角栄や金丸は好きなんだよ・・・つまり党人派の代表格だ

続けて角栄は、
「小沢には政治の裏と表を教える。羽田と小渕には表。梶山と奥田には裏」
という有名な台詞が出てくる
同期で一番評価が高かったのが小沢なんだよ
なぜ野党であれ一兵卒であれ小沢が警戒されるのかというと、
野中にいわせれば、
「小沢さんは権力の本質を知ってる。（既得権を持った自分達を排除する）危険な政治家」
これは竹下野中の番記者を務めてた後藤謙次が書いた小沢本
55年体制崩壊で小沢に負けて竹下が作ったのが、対小沢のための組織「三宝会」だ
小沢批判のメディア人のほとんどがここの所属＞岩見・後藤・星とか全員

>>119
長老になるには当選回数重ねたバリバリの党人派か、超大物官僚ＯＢじゃないと無理。
世襲議員以外の何物でもない麻生には長老は無理。

若手・中堅議員が麻生の前で頭を垂れる姿が予想できない。

麻生ってまだ後継育ってないから引退しないのかな
森元・福田と一緒にさっさと後継に託して欲しい。世襲でいいからさ

>>124
現段階では古賀さんいるから今、引いてもらったら困る。

>>125
じゃぁ古賀と一緒に党内では大人しくして欲しいんだがｗ
古賀は失脚したから選挙区居座っても、党へは大した力は発揮できないだろうけど
麻生は今や安倍を支持した功労者気取りだからな

>>126
全国の選挙区でちょっかいを出しまくってるの古賀さんなんだよ。
そんなマネするのも古賀さんだけ。

古賀さんに比べたら、麻生さんなんてほんと無害。
だって言うだけだもん、実力行使はしないし、されないｗ

古賀はさすがに終わりだろうな。

>>127
なるほどｗ古賀は腐っても大派閥領袖だっただけはあるんだね
麻生が何か言っても党員でもないネットの信者が喜ぶだけか

>>129
脱派閥＝脱古賀と言ってもいいくらい。

だから谷垣さんは頑として古賀さんの話は受け入れなかったし、
選挙の実権は二階が握り続けた。文字通り５年抗争の果ての総裁選ｗ

だって、公募候補引き摺り下ろして、古賀一派ねじ込んだり、
あっちこっちでやらかすんだもんな。

だから河村さんとこに林さんをという無茶な話を・・・

>>116　小沢の話になると信者もアンチも大量に湧くからアレだが
公平な観点から見て別に小沢が格別角栄に可愛がられていたという事実はない。
小沢は角栄の政治手法を彼の弟子達の中で一番引き継いだし、
田中家つまり真紀子との関係が旧経世会所属議員の中で唯一良かった為
言われた俗説。小沢は角栄が倒れるまで初当選から15年以上経っても
入閣経験ゼロで政務次官一回しかやらせてもらってないしな。
角栄が倒れてやっとこさ大臣になれた。
角栄にとって小沢は子飼いの部下の一人ってだけだ。

自民は試しに真紀子に問責出すかどうか
小沢に打診してみればいいんでないの

>>131
あんまり書かんが、小沢さんは江崎真澄という政治家から預かった子であること。
和子を娶せることで、政治家・小沢一郎を完成させたという点は他の田中系譜の政治家とは異質だな。

西田昌司の目覚めよ！日本人
http://www.choujintairiku.com/mezame096.html

与党が行政監視委員会欠席
復興予算すら私物化する政権に議論の余地はない

>>130
石破が選挙改革するぞって言ってるけど、実質は後ろにいる二階の選挙だよな
林をねじ込もうとしても二階と同じ志帥会の河村が応諾するわきゃないのに
総裁選が近かったからかなｗ

>>135
正確には後ろ（河村さん）の後ろにいるんだけどｗ

まぁ、いわゆる長老シナリオは石原傀儡体制ｗが引かれた時点から始まっている訳だし、
その為の古賀さんの揺さぶり工作だったんでしょうね＜林さんのねじ込み

で、総裁選前夜に古賀さんは谷垣さんに不支持を伝えた後、
石原さんに会う予定だったんだが、変な視線を感じたらしく逃亡しちゃった。

で、万が一の為に用意していた林さんを、シナリオを変更して町村派の町村擁立に倣って立てたとｗ

古賀さんは準備はしつつ用心深いんだけど、どこか大雑把で間が抜けている。
極めつけは林派引き剥がし工作。だってみんな引き上げさせようとしてるもん。
無理だろそれってｗ　古賀さんが岸さんのマネをするの１００年早いし、てな

>>135
選挙改革＝根性入れてやらんかいや

だからなｗ　いや、本当に。

「辻立ち、ポスター貼り、ビラ配りの３点セットだけが選挙だと思ったら大間違いだ」らしい。

まあその三点セットもできんようではなお論外という事なんだろうけど

古賀は１１月に地元に戻って引退表明すると週間誌に書かれていたぞ。
宏池会会長やめると言ったときも引きとめはほとんどなかったそうだ。
まあ、権力を失って部下にも白い目で見られ今は落ち込んでいるんじゃないのかな。

谷垣も実質、落武者の派閥作ってるよな
ロクなメンバーがいないのがミソな！

北海道10区で安倍が公明に譲ったけど、ν速＋は発狂してるかな？
と思ったら、本当に狂ってた。

自公のどっち立てても絶対に小平には勝てないからどうでもいい話だったのに。。。

半分以上は安倍叩くネタにしているだけだろうな。

>>141
自民(というか渡辺)で一本化なら勝ち目があった。
小選挙区で全勝したとはいえ、05年の時は分裂がなければ負けてた票数だし。

◎輿石軟化でジワリ解散への流れ

　政局を読むには針の落ちる音が聞こえるくらいに「心耳」を研ぎ澄まさなければならない。心耳を澄ませる訓練をすれば針の落ちる音がやがて五寸釘を落とす音くらいに聞こえるようになる。
その五寸針が何本も落ちだした。だんだん頻繁になっている。首相・野田佳彦側近が選挙事務所を開設した。野田がマニフェスト作成を指示した。側近らが野田はうそをつかないと言いだした。
そして極めつきが１４日の幹事長・輿石東の大転換だ。急に柔軟姿勢に転じたのだ。これらの動きを見て何かあると感じないようでは感性に欠ける。

　面白いのは経済産業副大臣・近藤洋介が１３日、地元の山形県米沢市に選挙事務所を開いたという報道だ。「首相からは『（解散時期は）嫁さんにも言わない』と言われたが、
投票日は早くて１２月９日だろうと思い、２カ月前に（事務所を）開くことにした」と述べたという。近藤は野田の側近中の側近であり、普段なら野田は何でも相談する。
しかし野田が「嫁さんにも言わない」と述べたのは、近藤が事務所を開設した方がいいかどうかを聞いた証拠だ。その結果側近だから言葉の端でピーンと来るものがあったに違いない。
一般論として野田が、「準備は常に怠るな」と言えば、声の抑揚だけで分かる。ましてや近藤はかつて敏腕記者だった。

　野田は１０日午前、民主党の幹事長代行・安住淳や政調会長・細野豪志を官邸に呼び、次期衆院選のマニフェストについて「できる限り国民の声を聴いてまとめてほしい」と作成を指示した。
何も解散しないのなら今この時点で指示する必要はない。これを受けたように安住は１３日「野田佳彦首相は誠実な人柄。約束は守る」と述べた。「近いうち解散」の約束は守るというのだ。
これに先立ち国家戦略相・前原誠司も６日「首相は約束をたがえる人ではない。言ったことは守る人だ」と発言している。こう見てくると野田に近いほど「解散近かし」と見ていることが分かる。
遠くなるほど疑心暗鬼を生じさせているのだ。自民党幹事長・石破茂に到ってはまさに“暗鬼”が背広を着たような顔で毎日「解散」と唱えている。
「赤字国債を通した途端に約束を忘れる」と“疑心”を述べるが、いくら野田でもそれはできまい。

　こうした中で、口を開けば「衆参同日選挙」論を唱え、臨時国会早期開会にブレーキをかけ続けてきた輿石がＮＨＫ討論番組で大転換したのだ。
持論のダブル選挙について聞かれると「勉強会で話題になったから、『参院は６年、衆院は４年の任期がある。任期を全うするのが本来の姿』と言っただけ」と、一般論に転じたのだ。
加えて固執してきた「０増５減」の定数是正と比例定数４０削減、連用制一部導入の同時決着についても「各党が『定数削減は先送りしよう』ということであれば、そこは考慮する余地はある」と転換した。
定数是正の先行で決着を図ろうとする姿勢に転じた。臨時国会についても「『民主党が衆議院の解散をおそれて、先送りしようとしているのではないか』と言われるが、できれば、
今月からでもいいのではないか」と月内開催を認める妥協に出たのだ。重要ポイントは「近いうち解散」の約束が、谷垣が辞めた後も継続されるかどうかについて
「民主党代表野田首相との約束であり、谷垣さんも自民党の代表。その立場であるからつながっていると見るのが普通だ」と現在も有効であることを確認した点だ。

　これではまるでジギルからハイドへの変貌だ。まさかジギルのように薬を飲んだわけでもあるまいが、なぜだろうか。筆者は野田の意向が強く作用しているに違いないと思う。
この時点でのＮＨＫでの発言ともなれば“公約”と同じ事になる。事前に首相に断りもなく政局の重要事項について発言できるわけがない。首相日程を見れば発言前日の１３日には約３５分間会談している。
ここで臨時国会月内招集、党首会談の早期実施、定数是正の先行実施の大筋を確認したのであろう。野田に近い議員ほど野田がうそをつかず、柔軟姿勢であることが分かっており、
ようやくこれが輿石にまで“波及”してきたのだ。

　野田が腹をくくったかどうかは別として、ボディーランゲージでは、野田は赤字国債と定数是正と引き替えに「“近いうち”の約束を守る」方向に傾いた事がうかがえる。
しかし輿石は小沢との関係についてのみ自分の意見を述べている。「小沢さんとは消費税では一致出来なかったが、その他の面では同志であった。再協力を求める道もある」とも述べている。
筆者が先に報じたように小沢と組めば野田「信任」決議可決や、不振任案の否決など解散阻止の手段はいくらでもある。百鬼夜行はこれからが正念場だ。

安倍晋三氏　逮捕された「山口組の金庫番」と一緒の写真発覚
NEWS ポストセブン 10月15日(月)7時5分配信

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20121015-00000005-pseven-soci&utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter

10区って、どこかと思ったら飯島のところか。市長は落ちたんだっけ？

>>145
国内 安倍晋三氏　逮捕された「山口組の金庫番」と一緒の写真発覚 2012.10.15 07:00
ttp://www.news-postseven.com/archives/20121015_149154.html
※週刊ポスト2012年10月26日号

雑誌の新聞 [雑誌別速報] 週刊ポスト
ttp://www.zasshi.com/zasshiheadline/syuukanpost.html
> ◆週刊ポスト [10月26日号] 2012年10月15日（月曜日）更新
>
> 安倍晋三「黒い交際写真」の謀略−山口組の金庫番と呼ばれた男との親密写真
> ◆自民党・安倍晋三総裁、マイク・ハッカビー、孫壹柱
> 週刊ポスト(2012/10/26), 頁：32
>
> ステージで男性とハグの大ハシャギ、昭恵夫人とスピリチュアル団体の関係
> ◆安倍昭恵、社団法人「白川学館」、七沢賢治代表
> 週刊ポスト(2012/10/26), 頁：35

安倍終わったｗ

事務所内に知らぬ人入れるなんてありえんし、韓国籍、暴力団

>>148
向こうでも書いたけど、呼ばれたのは共和党の大物議員で、
それについてきた人物なんだがｗ

>>149
でも安倍の後援者とつき合いがあると書いてるぞ
これが事実なら安倍はその後援者との関係も断つべき

>>149
客がさらに別の客を連れ込んだなんて、あり得ないことですね。
共和党大物議員の秘書か何かでもあるまいし。

安倍が終わったなら893と一緒に写真撮った前なんとかさんも終わりだな

じゃ、安倍か共和党大物どっちかがアウト。
両方とも認めるわけないし、灰色のまま騒がれるかな。

法相の田中が開き直ってる時点でジミンガーネタ持ってくるだろうなとは思ったけどw

仲人までした田中と面識無いって言ってる安倍が同列はおかしいだろ
ゴミもあんまり騒ぐと、ミンスと893のズブズブっぷりがブーメランするんじゃね？ｗ

田中は議員になる30年も前の話　知らなかった（本人曰く）
安倍は議員どころか総理を辞めた直後の2008年　議員会館の自分の事務所に招き入れる

これ同列で並べたら以下に安倍の方が問題があるかわかるな

>>156
そんな前の話なんかいなw

>>151
客が人つれてくるのは、普通にあるけど。客の客の可能性すらある。
政治家と顔つなぎたいと思うのはよくある話だから。
>>156
仲人だから。知らなかったはないなあ。
つかその後も関係があることも言われているし。
数年前まではあったんじゃないかと言われているけど。
まあヤクザと政治家の関係なんて昔からよくあるので、大臣やってなければスルーだったんだろうけどね。
ていうかなんで法務大臣になあ。

>>158
でも記事が事実なら、客の客ではなく後援会でしょ？
安倍の後援会って日頃そういう人物とつき合ってるってことだよ

議員会館の安倍事務所へ、安倍ちゃんと面識のない人間が入れるものなの？

>議員会館の安倍事務所へ、安倍ちゃんと面識のない人間が入れるものなの？

安倍事務所に電話でもして聞いてみれば？

>>159
記事が事実なら、そもそも共和党の議員と一緒にきた人物。

Wikipediaの議員会館記事を踏まえると、安倍事務所側の許可が無ければ
一般人は議員会館側の警備に弾かれるわけで･･･

>>162
つまり、ハッカビーはジャパニーズマフィアと接点のある米共和党議員となる

安倍事務所の説明が事実ならね

LSs9kg+Zは記事読んでるわけ？

安倍の地元後援会の後援者と付き合いがあるって書いてあるだろう？
それで入れたんじゃないの？
ただし、安倍自身とは面識も付き合いもないし献金もしていない

直前に法務大臣のネタを突っ込んで民主党の攻撃を封じるとか流石

大竹文雄氏

>非正規雇用を雇用の調整弁と位置づけ、その増加をデフレ下の労務費削減ツールとすることで、
>正社員の既得権――整理解雇規制と賃金――を守っていくという戦略に、経団連と連合の利害が一致したのです。
http://diamond.jp/articles/print/8098

竹中平蔵氏

>正規雇用と非正規雇用の区別をなくそうということです。現実問題として、正規雇用と非正規雇用の格差はひどいです。
>同じ仕事をしているのに、片や生産性よりもはるかに高い賃金をもらい、片や生産性より、それを補うためにはるかに低い賃金でやっている。
>このような格差は、ほうっておいてはいけません。ところが、これには労働組合が反対します。
>しかも、パートの人が保険に入るのに対して経営者も反対します。経営者はやはり自らの改革をすべきです。
http://www.genron-npo.net/politics/genre/generaltheory/post-174.html

【竹中平蔵】"日本版オランダ革命"に取り組め
http://www.youtube.com/watch?v=K6V6gcI4x8g

八代尚宏氏

>　最後に、日本の労働市場を小沢一郎さんの言葉を借りれば普通の労働市場に変えていくということで、
>普通の労働市場とは同一労働同一賃金のことである。よく私が同一労働同一賃金と言うと、
>経団連から左翼みたいなことを言うなと怒られるが、別にこれは左翼の論理ではなく、経済学の原則である。
>市場が競争的であれば自然にそうなるわけで、今大企業と中小企業および職種の間で大きな格差があるのは、
>それだけ労働市場が規制されていて競争が働いていないからであり、その制約を取り除けば自然とそうなるはずである。
http://www.jacd.jp/news/column/100513_post-49.html

自民党

３２ 雇用力強化労働法制の充実
「雇用」は国民生活の基盤であり、その安定確保は国の最重要課題であります。
一方、派遣切りなど、解雇が行われた際、全ての責任を企業に負わせることも問題であり、
政府と企業が一体となった労働環境を整備しなければなりません。
特に、「解雇規制」を緩和すると同時に、企業における「柔軟な経営」を行える環境を整備するなど、
企業の持続による「雇用の安定」につなげます。また、国としては、「同一労働・同一賃金」
「社会保障の充実」「労働環境の法整備」を前提に、失業対策として、生活の安定が保証される
「手厚い失業給付」「充実した職業訓練プログラム」の再構築など、強力なセーフティーネットを構築します。
http://www.jimin.jp/jimin/kouyaku/22_sensan/pdf/j_file2010.pdf

みんなの党

２．格差を固定しない「頑張れば報われる」雇用・失業対策を実現する
1.原則として全ての労働者（非正規を含む）に雇用保険を適用。
2.同一労働同一待遇（賃金等）や正規・非正規社員間の流動性を確保。
3.雇用保険と生活保護の隙間を埋める新たなセーフティーネットを構築。雇用保険が切れた長期失業者、非正規労働者等を対象に職業訓練を実施。その間の生活支援手当の給付、医療保険の負担軽減策、住宅確保支援を実施。
4.民主党政権の「派遣禁止法案」は、かえって働き方の自由を損ない、雇用を奪うものであり反対。
5.景気や中小企業の経営状況を見極めながら、最低賃金を経済成長により段階的にアップ。残業割増率を先進国並みに引き上げ、サービス残業の取締りを強化（雇用拡大と子育て支援にも効果）。
6.ハローワークを原則民間開放。民間の職業紹介・訓練への助成を拡充。
http://www.your-party.jp/policy/manifest.html

日本維新の会

・民民、官民人材の流動化の強化
・徹底した就労支援と解雇規制の緩和を含む労働市場の流動化（衰退産業から成長産業への人材移動を支援
・正規雇用、非正規雇用の格差是正（＝同一労働同一賃金の実現、非正規雇用の雇用保護、社会保障強化）
・新規学卒者一括採用と中途採用の区分撤廃の奨励
・ワークライフバランスの実現
http://www.nikkei.com/news/print-article/?R_FLG=0&bf=0&ng=DGXNASHC3103B_R30C12A8000000

週刊ポストって味方のはずじゃなかったのか？

石破は言ってることがワンパターンで政局ベタだな。
民主の執行部は思ったより扱いやすいってほくそ笑んでるそうじゃないか。

安倍とアメリカ共和党、韓国の繋がりなんか今更大騒ぎするほどの事でもないだろ？
そういう政治家なんだよ安倍ってのは。

それを知ってか知らずか、愛国政治家みたいに祭り上げる読売やネトウヨがおかしい訳で。

598 名前:名無しさん＠１３周年 [sage] :2012/10/15(月) 11:45:10.49 ID:VWjjgpFd0
妙に符号するんだよね
・安部がトランスデジタル事件黒幕の永本と会ったのが2008年6月
・チャンネル桜のレギュラー出演者がトランスデジタルの取締役に就任したのも2008年6月

トランスデジタル社との関係
2008年6月にトランスデジタル社に社外取締役として迎えられ、
航空自衛隊OB会である「新生つばさ会」に賛助会員としてトランスデジタルの他の取締役とともに入会。[5]、
同月に開かれたつばさ会懇親会に社の幹部と一緒に出席して新入会員として紹介される。[6]
7月にはトランスデジタル社は自衛隊紹介番組『ガンバレ自衛隊!安全保障アワー』を
100%子会社のCS放送局であるハッピー241で制作（下請け制作はチャンネル桜）し、
そのために50億の資金を増資で調達することを公表、8月7日に現職や歴代の防衛大臣、
現役の航空自衛隊幹部（田母神俊雄ら）をゲストに呼んでパーティーを開いている。
また9月からハッピー241で別の新番組「日曜の朝は濱口和久のがんばれニッポン！」のメインキャスターを務めることを
ブログで公表していた（メインコメンテーターは自民党職員の田村重信、第1回のゲストは山本一太）であった[7]。
しかしトランスデジタル社は上記パーティー3週間後株式市場から資金を調達した直後の8月29日に不渡りを出し倒産、
濱口本人も取締役を辞任。

>>170

ほくそえむことができる状態なのかよ、こいつら。
もうさっさと落選してください。

解散に追い込むって難しいよね

>>174
野党の思惑で解散した事例ってないでしょ？

首相の希望しない解散ってのはハプニング的な与党の造反によってしか起こらない

ゲルも谷垣の苦労が分ったか

安倍ちゃん、叩けばホコリすぎ
キャバクラ、ヤクザ・・・次はなんだ

首相、週刊朝日に憤り　暴力団との「関係」報道で 2007/04/24 12:59
ttp://www.47news.jp/CN/200704/CN2007042401000839.html
> 　安倍晋三首相は２４日夜、
> 「私や私の秘書が犯人や暴力団と関係があるのであれば、直ちに首相も衆院議員も辞める考えだ」
> と述べ、強い憤りを示した。

国内 安倍晋三氏　逮捕された「山口組の金庫番」と一緒の写真発覚 2012.10.15 07:00
ttp://www.news-postseven.com/archives/20121015_149154.html
※週刊ポスト2012年10月26日号

雑誌の新聞 [雑誌別速報] 週刊ポスト
ttp://www.zasshi.com/zasshiheadline/syuukanpost.html
> ◆週刊ポスト [10月26日号] 2012年10月15日（月曜日）更新
>
> 安倍晋三「黒い交際写真」の謀略−山口組の金庫番と呼ばれた男との親密写真
> ◆自民党・安倍晋三総裁、マイク・ハッカビー、孫壹柱
> 週刊ポスト(2012/10/26), 頁：32
>
> ステージで男性とハグの大ハシャギ、昭恵夫人とスピリチュアル団体の関係
> ◆安倍昭恵、社団法人「白川学館」、七沢賢治代表
> 週刊ポスト(2012/10/26), 頁：35

ttp://www.facebook.com/abeshinzo
ttp://www.facebook.com/photo.php?fbid=254180234705427

政治 自民・安倍総裁「当該人物の記憶はない」　暴力団関係者一緒の写真、週刊誌が掲載 2012.10.15 11:30
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/121015/stt12101511310000-n1.htm
政治・行政 暴力団関係者と「深い関係ない」＝安倍氏、週刊誌報道を否定 2012/10/15-12:07
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012101500337

「速報」
民主党・野田首相と暴力団の癒着疑惑が浮上
野田首相側、１１１万円受領　暴力団に便宜疑いの社長側献金


野田やべえ・・・民主党は暴力団と党ぐるみで癒着してそうだなｗ

年内解散は有りそうだね。
野田が厚顔だとはいえ、総合的な損得計算は出来そうだし、自律のための最低限のブレーキ装置も備えてるように見える。
これが野田批判にも限界がある所以だろう

相手が輿石だったら、果たして「近いうちに解散」の言質で３党合意ができたかは疑問である。
相手が化け物・嘘つきと思えば、最初から誰も約束などしない。

相手を信用するからこそ約束や契約も成り立つのだろう
３党合意の「近いうち解散」それに入る。

「速報」　‘野田首相講演会、中国人パブ、キャバクラに政治資金”
野田佳彦首相（民主、千葉4区）の関係政治団体「野田よしひこ後援会」（千葉県 船橋市）が、2009年分の政治資金収支報告書に、クラブやスナックで支払った11回分の飲食代計21万2,500円を政治活動費として記載していたことが分かった。

野田ｗ

>>652
もうカオスだなw
どこに旅立つのだろうか・・・

>>180
解散風が吹き始めてるからね。

アメリカは日本のヤクザに厳しいし、永本は朝鮮大卒だったら
永本がハッカビーの知り合いというには無理があるんじゃない。
むしろ安倍の仲介で、ハッカビーと永本が初めて議員会館であったというのが本当でしょ。

つまるところスキャンダル合戦の開幕ですよって

>>176
政調会長の時に分かったものと思ってたらそうでもなかったんだな

>>179 >>181
それは安倍の方

「年内解散を検討」 民主が自民に伝達
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye5156861.html

だそうだす

民主党文学を考えると「検討」とはやらないということ。
そう言うつもりで言ったのではなかった。自民の態度によって状況が変化した、と来るに１０００ガバス

>>186
最終的に頑張らないといけないのは安倍なんだけどなw

検討はするが検討するだけ

【尖閣国有化】自民・安倍総裁「１ミリも譲る気はない」　米国務副長官と会談
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/121015/plc12101517480007-n1.htm

野田内閣信任あり得ぬ＝小沢氏
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012101500775

>>184
>アメリカは日本のヤクザに厳しい
たぶんそれは表向きだけ。
「ヤクザというのは異質で恐ろしい，日本はそれに支配されている」
と宣伝するのはアメリカに各種の利益をもたらす

>>193
フラグ立ったなw

安倍晋三氏　逮捕された「山口組の金庫番」と一緒の写真発覚
http://www.news-postseven.com/archives/20121015_149154.htm

↓　安倍ちゃんと写真撮った永本て、ホントに名前も知らない初対面？？
めっちゃ大物やんｗｗｗｗ


怪しげな投資家の世界の糸は複雑怪奇に絡み合う。

　鬼頭が「トランスデジタル」に投資した20億円はなぜか担保を取ることもなく、東京都港区内にある「サリアジャパン」という不動産会社に流れている。
さらに驚くべきことに、その20億円が「サリアジャパン」を通り抜け闇社会に流れ込んでいるようなのだ。
それゆえ、大阪府警が上京し、関係者の事情聴取を始めているのである。

　野呂以外にも【闇社会の人脈をバックに短期金融の世界では知らぬ者がない永本壹柱】、かつて「リキッドオーディオ・ジャパン」で一世を風靡した黒木正博なども登場する。

　はからずも闇に蠢く投資家の存在をくっきりと浮かび上がらせた「トランスデジタル」の倒産劇。思わぬ広がりを見せるかもしれない。

http://cyberbizkiz.blog.shinobi.jp/Entry/6871/

警視庁組織犯罪対策３課が摘発したのは市場を欺く発表をしたという意味での金融商品取引法違反(偽計)容疑だが、そこに事件の本質はない。
　
　従って、第２幕が用意されており、ターゲットとなっているのは増資を悪用して利益を得る「増資マフィア」のなかで
【“最後の大物”といわれる永本壹柱氏】で、同氏と暴力団につながる数人の企業舎弟を新たに逮捕、組織犯罪処罰法で切り込む方針だ。
　
http://polestar.0510.main.jp/?eid=875340


今週号の週間現代で【極悪金融組織・虎ノ門グループ総帥・永本壹柱】の記事がありましたけど、
あの手のタイプ〜例えば許永仲やハンナンの浅田社長、“闇社会の守護神と呼ばれた”ヤメ検弁護士さん、
野中広務に飛鳥会事件の小西邦彦、和田アキ子の叔父さんなどなど〜って、
まるでバルザックやスタンダールといったフランス近代小説の主人公を彷彿させる破格の人生を歩んでいて面白いですよね。

http://qa.fresheye.com/qa/view.php?qid=1482993639&kw=%E3%83%A4%E3%83%A1%E6%A4%9C

↓　大物だなぁ〜　ホントにこんな人をチェックせずに通すってありえるんだろうか？
名刺も先に貰わずに議員が事務所に入れたとしたら、これはこれで大問題


【大物金融屋として知られる永本壹桂氏】には二つの顔がある。
　ひとつは上場企業の資本調達に暗躍、「最後の出し手」として登場、荒稼ぎする「資本のハイエナ」としての顔である。
　上場企業とはいえ、金融機関から見捨てられ、増資でしか生きられない企業に資金を投じるのだからリスクは高い。
そこに永本氏は度胸よく出資、代わりに高利を得る。
その過程には、株価操縦、金融商品取引法違反、インサイダー取引などの疑惑が生じることが多く、【永本氏は常に捜査当局にマークされている。】

http://polestar.0510.main.jp/?eid=810222

いやこれは当然だろ>>193
なんで民主党と一緒に沈没しなきゃならんのだ

>>197
ちょっと前は民主と選挙区調整で解散先送りで夏まで引っ張るだかってわめいてる奴いたぜｗ
実際やっぱりありえないと思うがな、後ろで取引するにもそこまでやるには無理ありすぎな状態だし

小沢は寝業師だが、政治への視点はもってると思うんでね
そこが政治への見識ゼロの現民主党との違いだ

自民、党員投票を導入＝候補者選考、世襲批判を回避
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012101500672

>>195
…いや、また少々しんどい展開になるかもしらんねこれ

そりゃそうだろ、普通に参院議員も抱えてるのに民主と組んで選挙区調整やったとしても
あっちだって余計なことしたら大半が危険になるだけだろう

小沢さんと民主がこの状態でも組むなんて言ってたのは
ただ政局を面白おかしく語りたいからいい加減なことを喚いてただけだろ

自民・安倍総裁「当該人物の記憶はない」　暴力団関係者一緒の写真、週刊誌が掲載
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/121015/stt12101511310000-n1.htm

そう、基本的に民主と小沢が組むなどと言う話はまずない

実際に小沢のとこに民主は刺客出すようだし
また小沢も民主の候補のとこに刺客を出す準備は整えつつある
それを踏まえる必要はある

>>204　でも輿石は再度組みたいと言っている。
あまり話題になってないが小沢の2審判決が11月に出る上に
指定弁護側の追加証拠と追加証人が全て却下されてて無罪は確定してる。
2審無罪なら恐らく最高裁は上告棄却だろうし、そもそも指定弁護側も
上告しない可能性も高い。
今の小沢は怖くないが無罪の確定した小沢は怖い。
公式な選挙協力はなくても裏でそれなりの事はすると思うがね。

>>205
今回の小沢戦略は衆院選を早く済ませることだ。参院選との間にラグを取りたいんだよ。

仮に29日臨時国会開始だとしても
開催中に問題の12日にちょうどぶつかる危険ならあるね確かに

まだんなこといってんのかｗそりゃ裏ではある程度は調整するだろ
だがそんなもんどこの党でも多少はやるんじゃないの？

現状の情勢じゃ不信任に同調しないのは基本的にありえないだろう

>>205　年内には自分の無罪が確定する公算が大きいのに今選挙やりたいと
思ってるなんて事はないだろう。

ただ、ここで非常に大事な問題になるのは

「では実際に不信任案出すのはどこか？」という話になるかと
思われるのですよ

思ってても普通に出せる状況整えられるなら不信任行くだろ
金の問題はあるが参院で世論も現野党も敵に回すような行動とってなんになるの？

内心年越しの方がいいって事情があったとしても
票になりそうな大儀があるんだから普通に倒閣に行くだろ
現に全部そういう流れで協議してるじゃねえか

>>194
893ってCIAじゃないかｗ

>>211　だけど生活も今選挙になったらマズイのは一緒だぞ。
安倍ちゃんが就任3週間ですでにスキャンダルが二つも噴出してるし
維新は大失速だ。

このまま年明けまで行けば自民の支持率は25は確実に割るだろうし
維新なんて完全に泡沫政党になってる可能性が高い。
そうなってから選挙した方が良いだろう。
生活きづなは党としては不信任に同調しても民主に残ってる隠れ小沢派や鳩山に
絶対造反するなと因果を含めるとか最悪民主に切り崩された事にして
生活きづなから2，3人貸し出してやる事は十分可能だと思うんだが…。

なんで民主を信任するんだよ、ってことだ
増税法案を民主がとりさげるとかｗ

>>213
それ以上に引き伸ばしたらまずいのはどこも一緒だろ

何で抜けたか明確にしてるあの派から
そういうダミーで引き伸ばしなんかやるわけねーだろ何言ってんだよ
そういうのがただ面白おかしく語りたいからいい加減なこと喚いてるって言ってんだよ

>>215　まだこの間の総裁選効果が残ってるこの段階で選挙やりたいわけないだろ。
生活は維新と違って絶対自民とは組めんのだぞ。
自民圧勝は小沢にとって自殺行為以外の何物でもないわ。

野田みたいに本人が暴力団から金貰っていたり、本人の政治団体からキャバクラの金支出しているのならともかく、
金も貰ってない、安倍の政治団体でもない、党の支部の問題で安倍に何か悪影響でもあるのかね？

>>216
補選も終わってない今の段階で出来るわけねーだろ何言ってんだよ本当に
維新だって現状じゃ安倍さんの周りとか党自身だって否定派が多いって話になってるし
自民と公明で3分の２取れるかは怪しいと思うが
むしろ消費増税のことが型がついた何年も先じゃない限り民主とこそ組めないだろう

今ここで民主に同調して特例公債法の話をよりややこしくして解散先送りに重大な影響及ぼしたら
それこそ政治的に小沢さんは死ぬだろ、参院の連中だってほぼ壊滅なんてことになるかもしれんだろう

てか、小沢本人がはっきり不信任案に賛成する
といってる以上、議論する必要ないだろ

>>219　小沢が前言を翻したの何度目だよ？
ここ最近でも小沢の不信任戦略で自民は2度も痛い目に合ってるが…。

>>219
同意。
公言した以上は翻さないよ、小沢さん。

別に翻したって自民には痛くないだろ
自民は別に今総選挙しなくたっていいんだからさ
小沢が死にたいなら好きにさせればいい
特に今必死に議論することではないと思うね

>>219
それもそうだし民主と対決してくって
ミニ政党同士（多分選挙すぐにはやりたくない）で表明してるし問責すら出してる
特例公債法案通すには自民公明抜きだとそいつら全員くっ付けて
衆参とも民主に乗っかるみたいなムチャクチャやらないと通らないしな

つか不信任で解散の流れはありえない
ミンスの議員は解散が怖いのだから過半数割れまで絶対に行かない
野田が自主的に解散するかどうかの話

小沢は本音では年内解散だと政党交付金の関係で嫌何じゃないのか？
自民は金がないから年内に議席を変えたいだろうけど。

>>225
できる限り早いほうがいい、と考えているようだな、小沢さんは。
おそらく党内の求心力の問題もあると想われる。
考えてみれば、自由党の時と似たような経過だ。

>>226　どこソースだ。それは。

>>227

>>193

ソースもなにもねーだろ
現実的に野党間協議でも不信任に関しても同調するって言ってるじゃねーか

前に自分の意見と違う奴を馬鹿だとかカルト呼ばわりした本人がお出ましかな？ｗ

最大の問題は不信任案は一事不再理の原則がまだ有効であると言う事
それがもっとも大事な問題

ここまでする必要あるんだろうか

世襲批判で自民、引退衆院議員の後継は党員投票
ttp://news.goo.ne.jp/article/yomiuri/politics/20121015-567-OYT1T00930.html

>>231
あるに決まっている。自民党が近代政党に進み、日本国が民主国家に前進するためには一歩ずつ前進だわさ。
総裁選も出馬自体に党員票を入れるらしいし、国会議員票の割合もどんどん縮んでいくだろうよ。

>>231
世襲だけじゃなく、公募も投票

集団的自衛権の解釈見直す考え伝える　安倍氏、米高官に
http://news.goo.ne.jp/article/asahi/politics/K2012101503810.html

世襲が悪いとは思わないけど
前回の選挙前にそれで批判されたんだから少し考えないと

安倍総裁でもマスゴミ、特に朝日が執拗に安倍を叩くから、安倍はやりにくい。

読売もアンチ安倍に回った

読売はもともと。
安倍の公務員改革を、官僚が天下りして何が悪いと選挙前に一面で３日もキャンペーンした所だぞ。
ナベツネが大連立派だからな。

読売は保守の皮を被った共産主義だから最初から野田支持

今、ＴＢＳラジオに世耕議員が電話出演してた

消費税に反対してたなｗ

飲酒した状態であれこれ喋ってたのなら
リスナーにいい印象与えないから気をつけなさいｗ

読売は自分のとこの誤報を何とかしろｗ

前原国家戦略相、核燃料サイクル「継続する」
http://news.goo.ne.jp/article/yomiuri/politics/20121015-567-OYT1T00897.html

>>242
その方針は支持するが、閣内不一致ですよ

前なんとかさんもかっての威光はどこへやら。
今となっては次期代表レースも後輩の細野に後れを取り
花形の政調会長から閑職の国家戦略担当相へ事実上の左遷だもんな。

481 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 投稿日：2012/10/15(月) 20:48:06.52 ID:JeUJySdV0
永本仲間入りでさらにデカくなるな
ttp://livedoor.blogimg.jp/newsfact/imgs/4/0/40c695a5.jpg
ttp://livedoor.blogimg.jp/newsfact/imgs/4/d/4dac4421.jpg
ttp://oriharu.net/gabana_n/zaakan/hibi0602/zu060224-1.gif

：名無しさん＠１３周年：2012/10/16(火) 01:31:03.63 ID:8ixQBWkj0
「速報」
民主党・野田首相と暴力団の癒着疑惑が浮上
野田首相側、１１１万円受領　暴力団に便宜疑いの社長側献金


野田やべえ・・・民主党は暴力団と党ぐるみで癒着してそうだなｗ


誰だよ・・・別板でみたんだが、、

野田の件は総理になる前からさんざ言われてたのになぁｗ
よく総理になったよな

【政治】野田首相側、１１１万円受領　暴力団に便宜疑いの社長側献金
1 ：そーきそばΦ ★：2012/01/26(木) 03:31:24.86 ID:???0
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327516284/

>>244
前原は元から実力なんかないよ。
口だけ勇ましいから野党の党首になれただけで、実行力もなければ
判断力もない。
八ッ場ダムや尖閣衝突事件のクソ対応でメッキがはげてる。

というか、ハッカビー自身が全米ライフル協会の
支持を受けているような人で銃が大好きなんだよな。

1992年の日本人留学生射殺事件について
被告側のロドニー・ピアーズを支持する人だからな。

安倍はそういう奴と接点を持っていたのか。
銃が忌み嫌われる日本でどう思われるんだろうな。

>>240
世耕さんは去年から何回も言っているよ。
「前の安倍政権ではプライマリーバランスが６兆円〜」という安倍さんが総裁選で度々使ったフレーズでね。

でも消費税法案に賛成しとんだから、結局はウソをついたことになるのに・・・
過去の栄光にしがみつき過ぎw

【政治】“年内解散”には首相の姿勢が焦点
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350336308/-100

１５日の民主・自民・公明の３党の幹事長会談で、民主党の輿石幹事長は８月の党首会談での
「近いうちに国民に信を問う」という合意について、「国民への約束だと理解している」
と述べました。
自民・公明両党からは、衆議院の年内の解散に向け一歩前進だという受け止めが出ていて、
野田総理大臣がどのような姿勢を示すのかが焦点になっています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20121016/k10015770131000.html

4 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/16(火) 06:30:38.02 ID:z1dqxmav0
国民への約束ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
じゃあ守る気ねえな。


5 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/16(火) 06:32:25.14 ID:pfsdf4P3P
>>4で終わってた

今日は16日か。国会は俺は条件闘争が続いて11月10日ごろまで開かれないと思う。
しかも解散言質は取れないだろうな。

特例公債法案先送りで、そろそろ地方から自民批判する自治体が現れてくる

【自民党】　満州アヘン人脈　【統一教会】

触れないでほしい関係がある。

http://www.youtube.com/watch?v=qjMFP2QFdIA&feature=youtube_gdata

>>250
日本人の大半は知らんし、だからどうしたとしか思わん。
つか日本人の誰からも忌み嫌われていようが、共和党の大物である以上親しくしておくのは当然だろう。
好き嫌いで人脈作られたらたまらんわ。
民主党じゃあるまいし。

３党幹事長会談　いつまで条件闘争をするのか
http://news.goo.ne.jp/article/yomiuri/world/ecoscience/20121015-567-OYT1T01421.html


次期衆院選の前哨戦　鹿児島３区補選きょう告示
http://news.goo.ne.jp/article/sankei/politics/snk20121016090.html

>>254
埼玉県

安部はハッカビーのせいにしてるが、2008年初来日のハッカビーにヤクザの知り合いがいるわけないだろ。

>>259
安倍の知り合いにもいないだろ。

特例公債法案先送り・・
責任は、野田総理の国民への約束履行の問題と言う考え方もあるし、

特例公債法案先送りは、
金を銀行から借金→銀行の業務（需要）が発生→デフレ克服に役立つ
もある（ただし、利息発生→地方税にプラス請求となる）

いじめる側だけが悪い、女性の社会進出支援
・・・と、ヤバイ、支持欲しさに今までの主張を変えると
資本主義自体が崩れかねんぞ。
今までどうり
いじめる側にも人権がある
女は社会に出るな
で行け！

小沢って筋通すとこは通すよな。

テメエで作った詐欺フェストに明記してあった
暫定税率を維持するとかな

さすがにもう次の衆参選挙やったら引退かな。
小沢。

>>265　どうだろう？首相は無理でも議員生活通算５０年は狙いそうだ。

>>266
あえて回避するのが小沢の美学w

「近いうち」前哨戦…鹿児島３区補選告示に４人
http://news.goo.ne.jp/article/yomiuri/politics/20121016-567-OYT1T00256.html


「３０年代原発ゼロ決めてない」＝エネ戦略―近藤経産副大臣
http://news.goo.ne.jp/article/jiji/politics/jiji-121015X995.html

安倍ってこんなに顔むくんでたっけ
髪もはねてるし
その容姿で
「党首会談で明確な解散期日の回答を要求する」
スタイリストぐらいつけなさい。
と、さっきＪＮＮニュースを見ていて思った。
トクだねの進次郎はかっこよかった。

>>267 まあそれは確かにw。
ただ真面目な話ここ数年の小沢は本気で首相の座を取りに行ってる。
小沢は基本目的の為なら手段を選ばない。
自民党に復党する為に折角自分が作って大きくした新進党を一夜で解党したり
竹下憎しで自民そのものを下野させちゃう男だからな。
恐らくあと5年ほどは小沢が2000年時のように徹底的に失脚するか
健康を害しない限り首相になる為に最後のギャンブルに出てその為に
政界全体を引っ掻き回す事は間違いないと思う。

一番簡単なのは民主と連立組んで総理になること。
今すぐなれるはず。ただ時間限定だけどね。

>>260
つ　後援会

>>270
いやもうそれ以前に小沢って政治の中心にいないだろ。中小野党かき集めてお山の大将やるくらいが限界。
自由党時代はまだマシだったが、国民の生活が第一なんて小沢の命令に右向け右のクズしかいないし、そもそも小沢の周辺にいるのは茶坊主だけで有能な人材は皆無。
いくら小沢が笛を吹いても、もう誰も踊らないよ。民主でも、小沢に多少寄ってくるのは気が狂った鳩か、死にかけのミイラくらい。
大人しく岩手県知事の指南役にでもなって楽隠居したらいいんじゃないの。

つーか鹿児島3区補選、他に候補いなかったのかよ。71歳のジジイ（09年総選挙で落選）っておい自民…
安住が応援に来て「71歳の元職にしたら元の木阿弥だ」って言ったらしいが、これには同意するわ。

>>270
今回の参院選が最後の勝負だよ。
最強状態の二階にどこまで勝負できるかだな。

>>272
それは知り合いの知り合いだな。
各国の要人を含めてかなり多数が安倍の知り合いになるｗ

>>273　だけど小沢は衆参24人の小政党からあそこまで再び這い上がった経歴があるからな。
それに分裂後の自由党は藤井の爺さんと西岡がいたくらいで人材難っぷりは
今の生活と変わると思えんけどな。
むしろ人数的にも民主に輿石がいる事を考えてもあの時よりはるかにマシだと思うが。
あの時は自民に蹴られ民主の小沢アレルギーも今より酷くて
完全に終わったとみんな思ってたし。

>>273
候補者の発言だけみると、幸福実現党が一番正しいと思うｗ
あれは無所属で出たら通るかもしれん。

>>276
それは当時の自由党に失礼だ

>>268の補選記事、「原発がありエネルギー戦略も焦点云々」の部分を削除したかな？

自民スレで小沢ネタ続けて申し訳ないが、
１野党代表のドイツ訪問程度で扱い大きくないか？
新聞もテレビもそこそこのスペースも時間も割いてる。
さらに、どれもこれも好意的なのが露骨。

気をつけろ。
政局には興味がない、国民の生活が第一だ、ということで
年内解散回避のアリバイ作りをしているんだ。

マスコミが脱原発の話を取り上げるのに躊躇しなくなったのは
同じ脱原発を目指すソフトバンクなどの朝鮮系企業が、東電などの企業に代わりスポンサーに付く
目星がついたからだろう。

ソフトバンクは朝鮮政党である民主党と懇意で、補助金をジャブジャブと
民主からパクレる立場にあるからな。

マスコミとしてもこんな美味しい餌を逃したくあるまい。

>>280
小沢一郎の２人の義姉が朝鮮系なんだから
朝鮮人たちが全て掌握しているＴＶマスゴミが、小沢を出来るだけ擁護するのは当たり前じゃん
何を今更。。

んな事より自民って原発問題どう処理する気だろ？
原発ゼロは無理だろうけどもんじゅだけはもうあるメリットがないから
廃炉にしてくんないかな？
もう高速増殖炉に頼るくらいなら核融合炉の完成まった方が良いと思うんだが。

つか海水ウラン採取のほうが早い。
これでほぼ無尽蔵にとれるから。
ただ価格が現時点で採掘の三倍・・・

どうみてももんじゅはいらない子です。原発推進派の俺が言うんだから間違いないｗ

>>283
高速増殖炉推進の本質は、将来の核兵器用プルトニウムを
造り溜めする為って側面があるわな
既に廃炉扱いの実験炉常陽も、いざ開戦後に急転して再フル回転させれば、プルトニウムをせっせと抽出できる訳で
軽水炉では無理。チェルノブイリ黒鉛炉なら可能なのがプルトニウム

まあ超個人的には、珍しく政府＋官僚が戦時に備えていた政策には賛成だった訳だが

政治家どころか左翼マスゴミですらタブーの領域だわな

勿論、核兵器向けのプルトニウムと、高速増殖炉由来のプルトニウムは種類が違うから
もう一段階、再精製プラントを経る分、これは福次的な目的だし
もんじゅに気合入れてるのは、効率の良さが最大目的だけど
確かに液体ナトリウムは難儀
更に言えば、廃炉すら難儀

肉を切らせて骨を断つ
国会審議拒否を貫いて解散に追い込む
たったそれだけの話
輿石ごとき相手に足元見られてどこまで臆病者集団になったんだ
どこがタカ派だ？　チキン野郎が！

土肥氏が民主会派に復帰＝執行部が働き掛け―衆院
http://news.goo.ne.jp/article/jiji/politics/jiji-121016X112.html


＞土肥氏は、日本政府に島根県・竹島（韓国名・独島）の領有権主張の中止を求める文書を
＞韓国議員とともに発表した責任を取り、２０１１年３月に離党した。

民主はその場しのぎ・地元安堵…核燃継続発言に
http://news.goo.ne.jp/article/yomiuri/politics/20121016-567-OYT1T00878.html


小沢氏がドイツ訪問　「脱原発」視察へ
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20121016-1033266.html

安倍の次に石破がやるとして
進次郎まで何年かかるかわからんが、
ま、なれないかもわからんが、
１０年〜２０年、誰が総裁勤めるんなら？
台頭してくるのはどの辺のだら？

干されるかと思ってたけど、干されなかったか


茂木敏充
@moteging:
安倍新総裁を本部長として立ち上げることになった「日本経済再生本部」の事務総長に就任することとなりました。
日本の産業競争力の強化、円高・デフレ対策、経済リスクへの対応力の強化など、しっかりした政策を取りまとめていきたいと思います。
http://twitter.com/moteging/status/258112431337906176

　中川秀直日銀総裁はダメカナ？

脱原発とかあり得ないわ
周辺国(特に中国と南北朝鮮)にいつでも核兵器作れるというのを見せないと

[衆院３区補選] 争点をはっきりさせよ
http://www.373news.com/_column/syasetu.php?ym=201210&storyid=43809


候補者の主張がはっきりしなくても党は何を掲げてるんだ
それと違ってたら何なんだ

民主・細野氏、マニフェストへの「2030年代原発ゼロ」明記強調
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00233457.html


首相、ＴＰＰ交渉入りに意欲
http://www.oita-press.co.jp/worldEconomy/2012/10/2012101101001119.html

>>292
やっぱ安倍はそっち（上げ潮）のタイプか。

積極財政系にとっては、上げ潮系は構造改革系より厄介。

>>291
茂木さんは使われるよ。ソツがないからね。ただ巧くやりすぎるきらいがある。

個人的にヤなタイプという点では一犬と見解は共にしとるが。

>>297
てか顔の作りが完全に・・

自民と政策対話＝政府・民主に先立ち―経団連
http://news.goo.ne.jp/article/jiji/business/jiji-121009X929.html


民主、政権公約作り「収拾つかなくなる」懸念も
http://news.goo.ne.jp/article/yomiuri/politics/20121011-567-OYT1T00397.html

日本人女性を暴行容疑=米海軍兵2人を逮捕―沖縄県警
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121016-00000112-jij-soci


これは沖縄の怒りと悲しみを最大限に受け入れつつ日米同盟は守らないといけないが
沖縄を裏切って来た民主党には難しいな

>>300
安保破棄しなさいよ!!
あなたたちの大事な人が
もしも同じ目に遭っても
日米安保が必要て思えるの？o(`･ｪ･´)ﾉ

>>301
野々原は黙っていろｗ

沖縄説得はマスゴミと市民団体の内側からの不祥事（893と土地利権絡み）を掘り起こすのが有効かと

それこそ親中の毒＝二階あたりが好適かもしれない

>>302
あなたの地元に米軍基地があっても
同じことが言える？(´・_・｀)

日米安保破棄しましょう!!(*'▽'*)/

【オスプレイ　尖閣解決！？　日米合意文書“島嶼部侵略は日本の責任で”】
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-10-14/2012101402_03_1.html

「維新もやるやる詐欺」＝麻生元首相
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012101600868

　自民党の麻生太郎元首相は１６日、都内で開かれた同党参院議員のパーティーで、
「おれおれ詐欺に引っ掛かる人は、大概２回引っ掛かる。
前回（の衆院選で）民主党の『やるやる詐欺』に引っ掛かった人がいると思うが、今回大阪から似たような手口が出てきている。
２回引っ掛かったらあほうだ」と述べ、橋下徹大阪市長率いる日本維新の会をやゆした。

>>273
問題はそんなお山の大将程度の動きに
民自ともども戦々恐々となっているという事だな

大概２回引っ掛かる。

ワロタｗ
麻生にしては面白いじゃないか。

暴行事件で「強い遺憾の意」＝吉良外務副大臣が米大使に
http://news.goo.ne.jp/article/jiji/politics/jiji-121016X222.html


しかし、誠意ある対応をするにも、民主ほど言う事が定まらない政党もないからな
任せられない

小泉も含めれば三回くらいかね引っ掛かる回数って

維新はさすがにもう無理だろ？
一月前ならともかく麻生今更何言ってんだ？

自民県連との選挙協力、次期衆院選は見直し・・・公明党県本部
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/iwate/news/20121015-OYT8T01122.htm

> 　公明党県本部の小野寺好代表は１５日、県庁で記者会見し、次期衆院選で自民党県連との全面的な選挙協力を見直す方針を発表した。
>
> 　１３日に開かれた県本部の大会で方針が確認された。
> 地域ごとの協力については今後、各支部の判断に委ねるという。
> 小野寺代表は「県内で６万票以上の比例票獲得が目標だ。
> 達成に向けて、各地域ごとに知恵を絞ってほしい」と述べた。
>
> 　県議会９月定例会の閉会後には、こうした方針などについて、自民党県連と話し合う予定という。
>
> 　２００９年の衆院選の際、公明党県本部は自民党県連との全面協力で臨み、岩手１〜４区の自民党公認候補を支援する一方、自民側に比例選での公明党候補に投票するよう協力を要請し、同意を得ていた。
>
> （2012年10月16日 読売新聞）

>>309
マドンナや日本新党ブームあたりからずっと引っ掛かってる奴もいるんじゃないか？

魔境ＩＷＡＴＥとでも言えばいいんかねこれ

麻生って馬鹿じゃね？詐欺に２回合う奴は馬鹿だ。なんだろ



自民と民主に２回騙されてるんだぜ

野田首相、17日の臨時閣議で新経済対策策定を関係閣僚に指示へ
10/16 22:10
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00233596.html
野田首相は、景気状況の停滞を受け、17日午後に臨時閣議を開き、
新たな経済対策を策定するよう関係閣僚に指示する方針を固めた。
野田首相は、対策とりまとめの期限を11月末とする方向で検討しており、
その場合、自民党や公明党が求める11月中に衆議院を解散し、
12月9日に総選挙の投開票を行う日程は難しくなることから、野党からの反発も予想される。

>>310
田村重信とかtwitterでそれに近い事示唆してるが、
なんでそうやって維新を見くびれるのかが分からん。
自民党が来年の今ごろ、今みたいに浮かれた状態でいられると思ってるのか？

知事絶句、県民反発必至＝「許せない」と沖縄県幹部―繰り返される米兵事件
http://news.goo.ne.jp/article/jiji/nation/jiji-121016X238.html


「強い憤り感じる」＝米兵女性乱暴事件―沖縄防衛局長
http://news.goo.ne.jp/article/jiji/nation/jiji-121016X249.html

婦女暴行事件を起こすのは米兵だけじゃあるまいに。
なんでこんなに大騒ぎするの？

>>318　裁けないからだろ。

来たる2012年10月20日（土）、鹿児島県・熊本県・福岡県におきまして、「日本維新の会 街頭演説会」を以下の通りにて開催いたします。

〜弁士〜

日本維新の会　代表　橋下 徹大阪市長 ／ 副代表　松野 頼久衆議院議員 （予定）

●11:00〜12:00　　鹿児島県（天文館）

●13:30〜14:30　　熊本県（角マック前）　※サンロード新市街　マクドナルド前

●16:45〜17:30　　福岡県（博多駅前）　※博多口

>>318
その国にとって治外法権がまかり通るのは悪い状態と言うのは
歴史教育で習ったはずだけどね

日本が米軍との間で見直すべき事は、オスプレイでも基地移転でもなく、この治外法権だと思うんだがなぁ
しかし米軍も今の時期にマスコミや左翼にエサやるような事するなよ…

それは簡単な話で

「治外法権やめさせるには
検察に手を突っ込まなければならない必要があるから」

米さんの要求は取り調べの改善つまりは可視化というやつ
でもそれ日本側やる気全くないし

小沢のことになるとすぐに感情的な批判を初めて冷静さを失う奴が多いんだよな
そんなに小沢が恐いのかね？
小沢は80歳まで国会議員やると思うよ
総理やってたら次の選挙で引退してたけど、
検察メディアがおかした冤罪が結果的に小沢の政治生命を延ばしてしまった
尾崎行雄コース
若い奴の面倒も見なきゃならんし次の10年の仕掛けをやるまで国会議員続けるだろう
一寸先は闇だからまた与党に復帰することもありうるが、
小沢ってそういう人間だよ

>>321
治外法権を撤廃する為に先人がどれだけ苦労したかも歴史教育で習ったはずだがｗ
戦勝による国際的地位向上が治外法権撤廃の要因だと言う本質は教えられてないみたいだけど。

オレオレに２回も引っかかる奴がいるのか？
麻生の言いたい事は分かるが、
橋下の怖さはやらない怖さではなく、独裁者風情で独断で次々決行するところなんだけどな。

>>310
何か麻生ってズレてるよね
国政進出して安部との連携が取り沙汰された時に言わないで、
今頃になって言い出すとかおせーよｗ

>>326
オレオレ詐欺に2回引っかかる人はいるよ
2回目は詐欺の被害が戻ってきます詐欺で
これも被害者側から振り込むタイプの詐欺なので、
オレオレの亜種といえる

>>311
岩手全域で六万も集められる微妙なのか、ほんと雑魚だな。

「解散時期明示しない」首相・輿石氏が方針確認
http://news.goo.ne.jp/article/yomiuri/politics/20121017-567-OYT1T00217.html

総理の専権事項だから当然だわな

>>329
参院選で得票率が都道府県最下位だし岩手では勢力が弱いのだろう。
しかしそうは言っても4万越えはしてるし得票率7%はいってるからまったくの雑魚ではない。

>>324
＞そんなに小沢が恐いのかね？
在チョンたちと２人の姉の期待を全て背負っている犬だからなあ

自分の嫁にまで、あんな裏切りをされるような人格が大政治家だなんて
ゴキブリがシャツの中に入ったまま、20年以上出てこないような感覚

高村自民副総裁「解散が経済対策」
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012101700421

　自民党の高村正彦副総裁は１７日午前、政府が１１月末までに経済対策を取りまとめる方針を固めたことについて
「経済対策というよりも解散先延ばし対策ではないか。
最大の経済対策は、早く（衆院）選挙をし、早く国民の信任を得た政権を誕生させることだ」と批判した。
党本部で記者団に語った。

>>334
その通りですが、麻生さんのときのミンスみたいで品が無いです
高村さんのような方が言うような発言ではありません

>>334
08-09年にミンスがほざいてたのと同じ事言ってるわｗ
意趣返しだなwまあ正しいんだけど

しかし解散解散て、中国がそれ狙ってるの安倍以下自民党は知ってるのかね？
政治空白を作り、閣僚も自分の選挙やら応援やらで政務はうわの空になる。
それを見計らって中国海軍が尖閣上陸する。
きのうはアピールだけだったが、丸腰の島だ、たやすいだろう。
今安倍執行部がすべきことは、野田政権に対し、尖閣に自衛隊を配備、日米艦隊で領海死守することを
約束させることだ。中国の上陸を許してはいけない。

>>337
安倍はアメリカから尖閣奪回も安保の範囲内かどうか確認取っているよ。

ていうかどうせいずれは選挙しないといけないんだから、全人代の前にやっとくべきだったんだよ。
次のは今までよりもタカ派のしゅうきんぺいなんだから。

首相、解散時期の「表現」検討？…自公に配慮
http://news.goo.ne.jp/article/yomiuri/politics/20121017-567-OYT1T00203.html


菅義偉氏「１ミリたりとも」…安住氏に強硬姿勢
http://news.goo.ne.jp/article/yomiuri/politics/20121011-567-OYT1T00371.html

>>337
民主党の連中が約束を守るとでも？
今まで散々破ってきたでしょ。

安倍が消えた
代わりに麻生が現れた

それはともかく、加藤紘一って引退しようとしてるのにできないんだってな

子供が議員をやりたくないとごねて

移民政策１０００万は引き続き継続？
これはマジで止めて欲しいんだけど。
自民内に反対派勢力っているの？
東大なんて中国人韓国人に支配されているし。

>>337
ここ数年、ずっと政治空白みたいなもんだろ
ミサイル飛んできても45分も放置しておくような政府だぞ
あれなら無い方がマシだ

移民を受け入れるか、工場が外国に出て行くか。
どっちがいいかだな。欧米は外国に工場が移るよりは移民を受け入れた。
日本は海外への工場移転となった。
内需という観点でみると、移民を受け入れて国内で消費してもらったほうがよい。
俺は移民のほうがいいと思う。
その代わり徹底的に愛国心教育を子供に施すという事で。
講師は稲田や西村信吾クラスをお願いする。

>>345
と言うか日本の国土の広さで一億人以上いるんだよ。
それだけでも凄いと思うけど。移民よりか、日本にいる若者を大切にして、
子供を産める、結婚できるような環境作りをこれからしていったほうが
良いんじゃないか。あと、旅行に関しても、国内旅行を促進させて、
海外に日本のお金が回らないように、していけば良いんじゃないかな。
日本国内だって人口多いんだよ。そういう人たちでお金を回すように
していけば。

そうだね、まず今いる日本人で消費し経済を回せるようにしなければならない。
日本人の失業率が高くなっちゃうのに移民呼んでどうするよ。

移民は反対。
今だって多くをナマボで養っているのに、これからの日本にそんな力は無いと思う。
仕事のない若者も多い。人手は余っている。
ヨーロッパの移民政策の失敗も参考にしたい。

人件費の問題がある以上どうしようもない。
3Ｋの職場は今でも普通に人手が足りず。
人が入っては辞めてを繰り返している。

あとなまぽは廃止でいい、もしくは山奥に集団疎開で隔離アンド、現物支給。
それで徴農でもさせればいい。

安倍氏が靖国神社参拝　９月の自民総裁就任後初
http://news.goo.ne.jp/article/asahi/politics/K2012101703870.html


参院選の格差５倍「違憲状態」＝都道府県選挙区見直し求める―１０年選挙・最高裁
http://news.goo.ne.jp/article/jiji/nation/jiji-121017X343.html

参議院も小選挙区にすれば、憲法改正も一気に解消する。一票の格差解消に呼応して複数区をばらしてしまえ。

「西は橋下、東は石原でやったら」…平沼氏提案
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20121017-1033891.html

たちあがれ日本の平沼代表は１７日の記者会見で、石原慎太郎東京知事、橋下徹大阪市長（新党「日本維新の会」代表）と１３日に会談した際、次期衆院選では石原氏が結成を目指す新党と維新の会が地域を分けて連携、協力するよう求めたことを明らかにした。

平沼氏は「『西は橋下、東は石原という形でやったらいい』と言っておいた」と語り、西日本で維新の会、東日本で「石原新党」が候補を擁立し、相互協力すべきだとの考えを示した。

石原氏はたちあがれ日本を母体とする新党を目指しているが、結党時期や候補者が固まっていない一方、維新の会は、「石原新党」の実現性が不透明な中で、みんなの党との連携も模索している。

今更瀕死の石原ごときが何をやっても5議席も取れるモノか。
これで維新が出馬範囲を狭めたら、ますます、どうでもいいファクターに化すだけ。
今でさえ、もう社民党とかに毛が生えた程度なのに。

地方議席的意味では社民以下だろ＞立ち枯れ

>>353　確かに石原も出るなら郵政選挙の時が最後のチャンスだったよな。
そもそも議員辞職しなきゃ三塚の後の清和会の領袖として首相になれる芽は
あったのにあれ何で議員辞職したんだっけ？

オウムが関係しているとかしていないとかなんてｵﾗｼﾗﾈ

>>356　まあでもあれは確証のない陰謀論の類だからなあ。
石原が議員辞職しなかったら三塚の後継が森だったら
史実通り。亀井のポジションが石原で国民新党がもう少し大きかったかも？
ってとこか。逆に石原が勝ってたらどうなってたか想像もつかんな。

>>353
5議席･社民越えだったら可能性あると思うよ

安倍は参拝したけど、石破は参拝していない。

>>359
靖国に参拝すれば愛国者で、靖国に参拝しなければ売国奴だ、みたいなネトウヨそのまんまの思考もいかがなものかって感じだがな…

石破は一応、自分の信条に即して参拝しないわけだし、一貫性は評価してもいいんじゃないの
首相になる前に大言壮語吹きまくっておきながら、首相になったらあっけなくヘタレた下痢ピーこそ売国奴だろ

沖縄副知事が米軍に抗議＝司令官「申し訳ない」謝罪―広がる怒り・米兵女性乱暴事件
http://news.goo.ne.jp/article/jiji/nation/jiji-121017X405.html


＞会談後、与世田副知事は記者団に対し「日米の安全保障の根幹を揺るがすような、
＞１９９５年の少女暴行事件に匹敵するほどの極めて重大な問題だ」と述べ、事件を激しく非難した。

与謝野馨も靖国神社に参拝してなかったな。

>>340
＞民主党の連中が約束を守るとでも？
今まで散々破ってきたでしょ。

民主党のこと言ってるんじゃない。
解散して選挙戦の最中に尖閣侵略を中国が狙ってる。
自民党は衆院選中の侵略にどう対処するんだ。

城島光力財務相が暴力団フロント企業から選挙応援
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/1921

>>359
石破は地元の護国神社に参拝してるけど？
先の大戦の英霊を祀ってあるのは靖国だけじゃないけどな
ネトウヨって自分の地元の護国神社には参拝しないで靖国だけ参拝しそうｗ

>>365 証拠はあるのですか？

>>363
それは現政権が対応すべきこと
野党は何も出来ん

ちなみに時事の記事によると、安倍は総理就任後の参拝は明言してないらしい

安倍総裁が靖国参拝
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012101700940

> 政権を奪回し、首相に就任した場合の靖国参拝に関しては、
> 「日中、日韓関係がこういう状況になっている中で、
> 総理になったら参拝するしないということは言わない方がいいだろう」と明言を避けた。　（2012/10/17-20:13）

>>360
> 靖国に参拝すれば愛国者で、靖国に参拝しなければ売国奴

これが真なら野等総裁として毎年参拝した谷垣をネトウヨは何で評価しないんだろねｗ

谷垣はふつうに評価されてるだろ
ただ地味すぎて空気すぎるというだけだ

> 「国家の命により戦地に赴き散華された兵士」と「明らかに勝てない戦争を、そうであると知りながら開始した立場に居た国家指導者」
> とは明らかに異なると私は考えており、八月十五日には地元の護国神社に参拝することと致しております。

石破茂（いしばしげる）オフィシャルブログ
2012年6月15日 (金)
http://ishiba-shigeru.cocolog-nifty.com/blog/2012/06/post-8484.html


平和を愛する昭和天皇の御心を踏みにじり、国士気取りで靖国に参拝し、
わが国を再び侵略戦争に導かんとする者らこそ朝敵である。
志ある国民は一致協力、これら奸賊を追討し、わが国の平和と発展を守るべし。

安倍普三の政治水準は案外いけるか。

>>371
十分いけると思うが？

小事は幹事長に任せ、どっしりと構えているのが良い。

>>349
とりあえず都市部住民の農村移住と海外にいるインテリ層を
新国家建設のために呼び戻そう。

なんか文革みたいだなw

ポルポトみたいなこといってるな

かつてのローマ帝国も軍役就くローマ市民減った穴埋めに
ゲルマン人やゴート人登用してなし崩しになった

安易に海外移民推奨してる人は欧米の移民問題の
具体的改善策を提示してからにしてくださいね

>>376
それはおかしい。欧米もそうするしかなかったから移民を入れたんで、
むしろ資本主義下で産業が成熟して人口減が差し迫っても
移民を入れなかった（＝衰退した）国を１カ国でも挙げるのが先だろう

>>377
前例がなくても日本がその最初の1国になればよくね？
そもそも移民反対派は移民入れた後が現状より悪化すると考えてるから反対でして。

そもそも移民入れる入れないの前に、
失業率を２％程度にはしろよ。

>>368
そもそもネトウヨには英霊に対する尊崇も国体意識も何にもないんだよ。
何よりも教養が無い。

ただ単に韓国や中国が気に入らないだけの憂さ晴らし。

昭和天皇は大元帥としてしっかり戦争指導してますがな
なーんも責任とらんかったけどねｗ

しかしそれは陛下に戦争責任がもろにおっかぶさる事になるのでタブーだ

平成23年5月25日に荒川区議会議員の小坂英二が主催した
パチンコの違法化・大幅課税を求める議員と国民の会に

↓安倍元総理から参加しなかった理由の回答は以下

「パチンコ問題は国家観の問題ではなく趣味の話。メンバーにも様々な意見が
有りパチンコをする議員もいる。依頼は受けられない」
創生日本(会長：安倍)からきた返事はこちら。ソース小坂議員のツイッターより
http://twitter.com/#!/kosakaeiji/status/70362532359045120

パチンコの正体知ってて知らない振りしてる時点で、反日売国奴じゃないの？、
問題意識すら持たない安倍をマンセーするとか頭どうかしてるｗ狂ったようにマンセーしてる奴って工作員じゃないの？

国民の生命財産安全を守れよ〜。生命財産ではパチンコで犠牲になった赤ん坊、自殺、破産、強盗など
安全はテポドンの資金源どうにかしろよ〜国会で報告された内容だと毎年年間700億円北朝鮮に流れてるらしい・・・
脱税含めればもっとあるはず。資金源だからパチンコ放置＝拉致問題も真剣に取り組んでない証拠でもあるよ。←ここ重要
さらにパチンコさえなくなれば年間２０兆円の景気経済対策の効果があり、バブル時代のうはうは状態になるという、おまけ付きだよ＾＾；

尖閣を守る。靖国参拝。←これらはすべて右より保守層から票を騙しとるためのカモフラージュもしくわ
安倍晋三の正体を隠すためのカモフラージュｗちょっといいことしただけで、みんなバカだからすぐ騙されるｗｗ
朝日新聞やマスコミもこのパチンコ発言ネタで叩けばいいのに、下痢とかカツカレーとかアホすぎだろ？ｗ
おいらのブログhttp://ameblo.jp/gnkx29/

>>343
＞移民政策１０００万は引き続き継続？
＞これはマジで止めて欲しいんだけど。
＞自民内に反対派勢力っているの？

野田聖子議員は移民受け入れに反対している。

>>384　もう終わった人じゃん。

日銀、追加緩和検討＝国債５兆〜１０兆円増額が柱―景気後退回避へ２カ月連続
http://news.goo.ne.jp/article/jiji/politics/jiji-121017X413.html


訪独の小沢氏、「１０年後の原発ゼロ」強調
http://news.goo.ne.jp/article/yomiuri/politics/20121017-567-OYT1T01403.html

ここって昔の政局話もよかったよね。

>>357　ねーよ。石原は所詮タレント候補。あのまま国政に残ってたら
亀井との力関係が逆転してただけだと思う。

でもさ派閥の領袖を巡る争いって面白いよね。
田中派系だとまず田中vs保利　二階堂vs竹下　竹下vs小沢
宏池会系だと前尾vs大平　田中vs宮沢　河野vs加藤　丹羽vs古賀　
清和会系だと加藤vs三塚　森vs亀井　中川vs町村
中曽根系だと森vs中曽根　藤波vs渡辺　山崎vs長老達
三木系だと三木vs松村だけか…。河本と海部も何か揉めてなかったっけか？
皆どれが1番面白かった？一番激しかったのはやっぱり竹下vs小沢かな？

あと野中vs青木を忘れてた。

>>385
否、前の総裁選で明確に安倍晋三支持だったのは、高村派・麻生派、町村派は分裂。
この3者、一般的に不思議な組み合わせだけど、高村派、麻生派、安倍晋三を結びつける関係が1つあり、それが野田聖子。
安倍晋三等は野田聖子ベースの政権を構想している予感する。
その証拠に、日本維新の会が敵に回った。
安倍晋三もアッキーと離婚して野田聖子と再婚した方がよい。
靖国神社に本当に愛着あるのは野田聖子だけ。
野田聖子のお陰で、他の女性議員も随分と保守化した（例：小池百合子、高市早苗、片山さつき、佐藤ゆかり）。
野田聖子も韓国よりだけど、売国サヨクや統一狂会とは関わってないし、アッキーと違い、少なくとも脱原発に回る心配は全くない。

「ヨン様はあまりに礼儀正しく素晴らしい紳士であり、その背景には韓国の徴兵制がある。
一方、日本の青年達は親を殺すようになった。日本の青年にヨン様のようになってもらうために、
日本に軍隊を作って男の子達を徴兵制で鍛えなおしてもらったらどうか」

www

>>390
それ、安倍晋三の本心じゃないか。

サッカーの日韓戦なんかで兵役中の韓国人選手がピッチを去る時に
敬礼して去っていくのをテレビでよく見る。
あれはいいと思った。
徴兵制がいいかは分からないが、若者のしつけを国家がやるのはいいことでは。

>>392　そんな事国が介入する事じゃないと思うけどな。
まあ安倍は徴兵論者じゃないだけマシか。
意外と町村は徴兵論者だけどな。

6年間にわたりパチ業界からの献金で、外国籍とはわからなかったとは言い訳がちときびしいか
与野党かかわらず、人権擁護法に賛成の議員は献金疑惑があるかもな


【政治】「通名なので外国人とわからなかった」 石破氏側に在日韓国人など外国人献金…３社７５万円、全額返金
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350497842/

自民党の石破茂幹事長が代表を務める政治団体が２００６〜１１年、
在日韓国人が代表取締役などに就く鳥取市内の企業３社から計７５万円の献金を受けていたことがわかった。
事務所などによると、１１年３月に発覚した前原誠司・国家戦略相（当時外相）の在日韓国人献金問題を受けて、石破氏側が調査。
石破氏が支部長の「自由民主党鳥取県第一選挙区支部」が、パチンコ店などを経営する企業グループの３社から献金を受けていたことが判明した。

もうね、在日は元日本人だからノープロブレムって開き直るべき

>>389
野田聖子の影響受けたふしが少しでもあるのは小渕優子くらいのもんだろ
高市なんか特にｗ

>>389
高村派（高村正彦がが山口1区）、麻生派（大久保利通・吉田茂の威光）、安倍晋三（岸信介・佐藤栄作・福田赳夫の威光）

薩長土肥の薩長土の末裔　つまり明治政府的な気分が共通項。

明治政府的な気分

>>397
諸外国からの開国干渉
→安政大地震
→復興を口実に庶民増税
→民衆の権威不信
→大老井伊直弼へ
→安政の大獄（人権擁護法案？）
→桜田門外の変

そして若き書生たちによる、テロと改新と尊王攘夷の時代へ。。

野田聖子ベースの政権構想？？？
あいつに一回でも閣僚経験があったかよ？
なんにもねえだろ。

尖閣、外交で解決を…米国務副長官が中国外相に
http://news.goo.ne.jp/article/yomiuri/world/20121017-567-OYT1T01432.html


「歴史問題の約束順守を」＝安倍総裁の靖国参拝―中国外務省
http://news.goo.ne.jp/article/jiji/world/jiji-121017X448.html

石破氏に外国人企業から献金　６年で７５万円、昨春返還
http://news.goo.ne.jp/article/asahi/nation/K2012101701801.html


解散、早い方がいい＝前原氏
http://news.goo.ne.jp/article/jiji/politics/jiji-121017X464.html

>>396
ずんこはもろ影響受けてるっつか自分で野田聖子さんの影響で政界入りしたって言ってたよ

しかし石破やっちまったなー
これで民主を追求しづらくなった

石破のわずか数日前の発言がこれだからな、外国人からの献金は（田中法相の中華料理店の献金より）パチンコ業界の方が外国籍とわかるだろう。
両成敗で両者とも辞任するのが一番すっきりするところだが


自民・石破幹事長:組幹部との関係、田中法相追及へ
http://mainichi.jp/select/news/20121014k0000m010045000c.html

自民党の石破茂幹事長は１３日、埼玉県日高市の党会合で、外国人の経営する会社からの献金問題や暴力団幹部
との関係が浮上した田中慶秋法相について、秋の臨時国会で厳しく追及する考えを強調した。
石破氏は「法相は検察行政、法務行政のトップであり、辞めなくていいのか」と辞任を求める考えを示し、
「臨時国会が始まったら、閣僚としてふさわしいのか、暴力団や外国人との話を聞いてみたい」と述べた。

「あってはならない」　米兵暴行　政府、再発防止要請へ
http://news.goo.ne.jp/article/sankei/politics/snk20121018117.html


狙いは解散阻止　首相、幹事長会談前に経済対策
http://news.goo.ne.jp/article/sankei/politics/snk20121018125.html

>>402 石破が、解散より経済対策が優先！って言い出すのは、
時間の問題だな。

客観的に見て台湾籍より韓国籍の方がやばいよなぁ
西田さんどーすんだろう
石破の追求すんの？

返金すりゃOKでそれ以上追求できんだろ。

>>404

>両成敗で両者とも辞任するのが一番すっきりするところだが

ちょっと意味わからん。
国務大臣と政党の幹事長では違うと思うが。

でも、確かに人権擁護法案等に賛成の議員は
この手の献金を受け取っている可能性はあるね。
石破も調査してその献金を返還してから、強気な
発言に変わったのかな?ｗ

結局慶秋は逃げ切りか
石破が幹事長でよかったな慶秋

>>409
古賀とか調べたらぽろぽろ出てきそうな気はするね

>ちょっと意味わからん。
>国務大臣と政党の幹事長では違うと思うが。

09年小沢は西松関連の捜査で、当時の野党民主代表を辞任しただろう
幹事長も似たようなもの

国民（マスコミ？）サイドに国務大臣はまずいけど党役員ならおｋ
みたいな意識はないからね
細野も不倫スキャンダルでカスみたいな党の役職辞任したし

先に石破が議員辞職してみせるべきだ。
これで丸く収まる。

>>410

逃げ切りはできないだろ。
大臣としてどうなのかって話だから。

>>410
ないない。

逃げ切るでしょ
自民としてはどの面下げて追求すんの？ってことになるし

外国人献金で議員辞職した者はいない
幹事長辞任だろう

石破だって大臣やってたときなんだけど。２００６〜１１年って。しかも防衛

逆に言うと、返還していたから役職に
つけたって話にもなるけどなｗ

石破が引責辞任でもしない限り慶秋逃げ切り確定だな
やれやれ

パチンコ、焼き肉以外に産業がないのは、鳥取だけではないだろう。
調べればもっとたくさん出てくるだろう。

田中法相は、外国人の献金と気づいてからも放置して、法相になって指摘されたから返却したというのがな…。


バレなきゃ平気！？　田中慶秋法相、外国人献金“１年以上前に気付いていた”
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20121005/plt1210051129001-n1.htm

一票の価値が高い選挙区の自民党に外国人が献金したら日本を乗っ取れるじゃないか。
今後、一票の格差問題が、国家安全保障の問題になるな。

外国人献金（特に在日系）なんてまともに調べれば
議員の半分近くは、なんらか関わっていると思うぞ。
そんなの献金をいただく側がいちいちその人の国籍とか
チェックできるはずもない。

前原の献金をきっかけに身辺調査して発覚してすぐさま
返金したんだろ。それに役職も離れていたよな、一年ぐらい。
なら、解散総選挙しようっていっているんだから、それも含めて
国民が審判すりゃいい話。

自民の場合、献金する時って国籍欄があるんじゃなかったけっけ？

石破がもらったのはパチ屋だぞ？
あからさまに怪しいだろ

通称名でも大体在日かどうかわかるだろ?っていうひともいるが、
帰化している場合も最近多いからなあ。

石破は、人権法案に関してもむにゃむにゃ言ってるし、
史観も自虐史観だからな。
それで、この問題だと、ああ、やっぱりなんて思っちゃう。
政治家ってのは、支援者に望まれてる姿になるのもまた真実なんじゃないか。

>>428
帰化してる人間から献金受けても何の問題もないってことだよね。
要は「通名」制度がどこかおかしい。

まあ、これは帝国統治下の創氏改名が一因ではあるが。

>>426
河野太郎が前原献金騒動の際に、必ず国籍確認しているとブログに綴っている。
ttp://www.taro.org/2011/03/post-936.php

大手マスコミはもう慶秋に興味失ってる
「辞任すべきと思いますか？」調査もやってないし、自民相手と違ってずいぶん甘い
国会始まったら自民が派手に追求することでまた盛り上がるかと期待してたけど
幹事長がこのざまじゃ無理だろうな
西田もやりにくくてしゃーないだろ

そもそも、「事務所が独自に調査して判明」って、その程度で分かるんだったら、
年一（四半期）で調査しろよ、とは思うわ。
将来、総理になりたいんだったら、ここは幹事長辞職して欲しいわ。

そないに石破さんが幹事長やっとったら具合が悪いんかいなw
今や安倍さんの意向に忠実やがな石破さん。

>>434
安倍石破分断工作の一環じゃね？

まあケーシューさんの場合他にも燃料はぶっちゃけ氷山の一角なほどあるから
後は勝手にマスコミさんが家探ししてくれるでしょ

>>427
パチ屋は言い訳出来ないなｗｗ
言い訳するんだろうけど
別に構わないとは思うが、国防や安全保障を語る人だからマズイな
一応法律違反ではあるからね
平沢とかならスルーだけど

幹事長辞職とかしてどうなるんだろｗ
それは党の中の話だからね。

現に石破ふくめ解散総選挙求めているんだから、自民党は。
衆議院議員の身分を剥奪してくれって頼んでるんだぞ、
民主党政権にｗ

石破さんの外国人献金問題をリークしたのって党内の石破さんを良く思わない勢力からだったりして。

外国人献金問題には拘りのある西田センセーのコメントはまだでしょうか

>>400
こんにゃくゼリーを思い出せｗ

しかし、法相の外国人献金とヤクザ親密を叩いてる自民の
総裁と幹事長がおんなじ状態とはネタすぎないかwwww
まじワロタ。

しかも石破大臣やってたときかよ。
こりゃ、田中の首を取るには石破もやめるしかないな。

議員は献金受けるときに、国籍の確認をチェックするのを義務化すればいいのにな。
はい、いいえのどっちかに丸付けさせればいいだけなんだから。
やってる議員はやってるんだし。
それで嘘ついて献金してきたら、悪意のある献金者としてやれるわけだし。

>>439

週刊誌じゃないんなら、リークだよね。
まさか石破サイド自らリークしたってことは・・・

週刊誌は議員全員の献金について調べろ
俺と違い有能だからすぐできるやろ

>>444
楽天とヤフーの国会議員個人献金には国籍チェック項目があるしな

でも石破のこれは企業献金だから、
それはそれで事前に身元確認するすべはあったわけで
事務所や資金管理団体が気をつけろよって話ではある

安倍の写真撮影も石破のこれも、近づく人間に関して
外側の防壁が薄かったというのが共通の問題かも

てきとう:ニュー速＋で自民（安倍晋三）にとって都合の悪い記事のスレタイが改変されてるとネットで話題に
http://blog.livedoor.jp/googleyoutube/archives/51782107.html

だから＋から住人が離れて無印や嫌儲に流れていくんだよ

「通名なので外国人と判らず」 自民・石破氏側に在日韓国人など外国人献金…３社７５万円、全額返金★３

パチンコ店などを
　経営する企業グループの３社から献金を受けていたことが判明した。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350525207/l50




おい　西田

さっさと国会で追求しろよ

田中法相に進退論…自・公が問責提出を検討
http://news.goo.ne.jp/article/yomiuri/politics/20121018-567-OYT1T00250.html


羽田・下地氏、２閣僚が靖国参拝　例大祭に６７議員で
http://news.goo.ne.jp/article/asahi/politics/K2012101801560.html

安倍になんか問題あったっけ？
ヤクザから金貰っている連中とは明らかに違うわけだが。
石破は流石にアウトだけどさ。

今後の自公民談合の主役である石破の失脚を好感して、
終値で日経平均9000円を越えそうだね。

石破は今すぐ辞任すべきだね
論外だよ、こんなことは。

石破のリーク先は実は自民党内なんじゃね？

安倍ちゃんの必殺技がリークだ

田中法相の決算委出席拒否＝民主
http://news.goo.ne.jp/article/jiji/politics/jiji-121018X526.html


＞自民党は外国人献金や暴力団関係者との交際が発覚した
＞田中慶秋法相の出席を要求したが、民主党は公務を理由に拒否した。

森喜朗が靖国神社参拝している様子が
テレビに映っていた。この人が参拝している
姿なんか見たことないんだよな。
普段しないことをするようになると胡散臭いんだよね。

森が参拝してるのって
毎年のように見てる気がするが

石破も外国人献金に東電ズブズブ、なんでこんな奴の人気が高いのか。

安倍降ろしﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

>>454
パチンコ業界の内情に最も詳しい政治家は平沢。
言うまでもないけど平沢は安部の家庭教師。

そんなに野田がいいのか？

中国は、江沢民殺人犯が暗殺されて以降、フージンタオ主席とシュウキンヘイとの間で対立激化してるからな
軍部はソビエト連邦（現ロシア共和国）の別働隊だからな
中国軍と人民解放軍の対立もすごいいな

>>457
森ほど敬虔な神道崇拝者はいない。
そのせいで総理失脚したけどｗ

安倍が潰すとしたら選挙後だよ。選挙前に潰しても何のメリットもない。
けどこうなるとパチンコ議連の連中は危なくて使えないな。

神の国発言だからなｗ

確かこの発言も前後切り取りでミスリード→文脈通してなら失言じゃないパターンじゃなかったっく

>>467
そもそも「日本は天皇を中心とした神の国」という発言のどこが問題なのか未だに理解できない。

民主・自民・公明、１９日に党首会談「新しい提案ある」
http://news.goo.ne.jp/article/asahi/politics/K2012101804040.html


「暴力団と知れば関わらない」＝城島財務相、週刊誌報道に反論
http://news.goo.ne.jp/article/jiji/world/ecoscience/jiji-121018X566.html

「片山さつき議員を筆頭に、間違った保守路線を選び、人気が出てきたと勘違いしている自民党議員に『2chではない情報を選びなさい』と指南出来る強い保守は石破氏だけだと思う」（千葉・42・女）

http://shukan.bunshun.jp/articles/-/1772

>>468
多分神＝ＧＯＤ≠八百万の神とマスゴミが解釈･宣伝したためじゃなかったかな？
結局解散までするはめになっちゃったんだよな。

森の愉快発言って殆どマスコミのMADだもんな

石破は一旦スパッと辞めろよ。
そうすりゃ次の目があるが、ここでグダグダ言い訳するようだと結局自分にだけ甘いカスになっちゃうぞ。

>>471>>468
人間宣言した天皇も森喜朗もおまえも神じゃあり得ないからさ

日本は米国同様、「神の国」ではなくて、ただの「人間の国」だからさ。

誇大妄想患者が一国の首相やってんじゃねえよ、さっさとしね！って話。

ゲルの話題、全然しないねえｗ
大阪は、復興予算の国会質疑・３党幹事長会談・ハシシタの朝日新聞
の質問拒否・・・だｗ
ゲルの会見見たが、２度と起きないように何らかの法整備をするべきだとか
言っていたね。つまり献金する側にも罰則与えるってことかな。

そもそも神道政治連盟の議員懇談会における発言だからな。
発言自体は、神という言葉でもって、文化を表していて、
政治家として、文化を大切にする、という発想はとても重要。

森が叩かれだしたのは、その就任経緯で、いわゆる密室政治でポンと決まった。
この時点からマスコミは敵に回った。
あと、色々他に、失言めいたものものあったんじゃなかったっけ。

>>476

潜水艦とえひめ丸（だっけ?）かが衝突した時に、
森はゴルフ三昧だったｗ

安倍の会見でも必死にかばってたね
外国人がはめようと思えばはめられるからｗと文書で対策とらないと
といってたが

屁理屈はいいから石破を切れ

>>479

解散総選挙すればいい話。
そうしたら、石破さんの身分は衆議院議員ではなくなるよ。

>>474
宗教を否定する奴に限って民主主義も資本主義もキリスト教から生まれてキリスト教によって育った概念だってことを知らないよな

「通名なので外国人と判らず」 自民・石破氏側に在日韓国人など外国人献金
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350554936/-100



おい

西田昌司!


さっさとパチンコ石破を国会で追及しろよｋｓ

森元発言は「日本は神を敬う国」って意味だったはずじゃ

前原外相の首をとった西田昌司議員の質疑（短縮版）
http://www.youtube.com/watch?v=AroUJq243Es

前原誠司外相は、共産党みたいな自民党の西田昌司参院議員に尻尾を掴まれ、「グゥの音」も出ずに辞任
http://blog.goo.ne.jp/itagaki-eiken/e/49fb9e623aa51cbd041f20d8ec854e9e

衆院解散求める声明、自公以外の野党７党が発表
http://news.goo.ne.jp/article/yomiuri/politics/20121018-567-OYT1T01073.html


自公除く７野党、臨時国会の早期開会を要請
http://news.goo.ne.jp/article/asahi/politics/K2012101804760.html

想定通りとはいえ自公にとって少々まずい事態になるかもなこれ
＞七党

>>474
アメリカは「神の国」だぞ。
大統領就任の宣誓は聖書に対して行う。

政治、司法に限らずキリスト教の存在なしにアメリカ社会は成立しない。

いつからアメリカや日本は唯物論の国になったんだ？

0増5減をやってからにしろよ
違憲なんだからさ

もう司法なんて無視しようぜ。どうせ司法なんて何も出来ないんだから。

そういえば法務は件のケーシューさんだったか、こら失念してた

>>490
法務省は司法ではなくあくまで行政だから。

西田は国会で石破を追及するべきだ
ダブスタは許されない

本音では追求したいんじゃないのｗ
石破の左っぷりを嫌っているだろうから。
総理になる為に、言動だけ変えているように見えるし。

>>492

解散総選挙すればいいじゃん

「速報」
「暴力団と知れば関わらない」＝城島財務相、週刊誌報道に反論

きたあああああああああああああ
野田首相も暴力団からカネもらってたことが報道されたが、こいつもかｗ
民主は暴力団と癒着しすぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「速報」
テレビ朝日が意図的に巨額脱税したことが判明
テレビ朝日は数年にわたり、資産隠蔽し巨額脱税したことが国税局の査察で判明

テレビ朝日
「われわれは脱税したが、脱税して何が悪い」

きたあああああああああ

>>487
加えて日本も神の末裔であり祭祀王である天皇から大臣を賜るわけだしな
どう考えても神の国

日経平均
8,982.86
+176.31(+2.00％)


石破失脚を好感してるね。 しばらく続伸しそうだ。

>>494
意味がわからん
西田は外国人献金を追及した本人なんだから石破も追及するべき
民主が解散しようがしまいが政治的スタンスは一貫するべきだろう。相手が与野党とわず。

暴行事件根絶へ米と協議を＝野田首相
http://news.goo.ne.jp/article/jiji/politics/jiji-121018X622.html


「自分にも娘いる」と謝罪＝米兵事件、首長ら抗議で―在沖縄海軍司令官
http://news.goo.ne.jp/article/jiji/nation/jiji-121018X631.html

>>477
してません
中止してクラブハウスで情報収集してました

地元説明「政府が責任」＝安全確認の原発再稼働―柏崎市長
http://news.goo.ne.jp/article/jiji/nation/jiji-121018X629.html


「法相、出席すべきだ」＝参院決算委欠席を批判―財務副大臣
http://news.goo.ne.jp/article/jiji/politics/jiji-121018X625.html

通名やめさせなければだれでもはめれるわけでね

>>485
＞声明文には、新党「国民の生活が第一」のほか、みんなの党、共産党、社民党、新党きづな、新党改革、新党日本が署名した。
すなわち、署名していない野党は、自民党・公明党・たちあがれ日本・日本維新の会の4党か。

河野太郎は確認取ってるってさ

自公とは別路線の集団が
数えてざっと50議席はあると言う事が最大の問題かと

すげーな
七党合わせると清和会より多いじゃん

中国株が共産党大会前のあげあげインチキ相場になって
領土問題がどっかいってしまった。
石破の献金リークは今の今まで待ってたかもしれない。

中国海軍、１９日に東シナ海で演習…尖閣を意識
http://news.goo.ne.jp/article/yomiuri/world/20121018-567-OYT1T01587.html


離島奪還訓練、沖縄でも　日米が１１月演習、中国を牽制
http://news.goo.ne.jp/article/asahi/politics/K2012101305890.html

>>504
そのへん＋減税が小沢オリーブの木連合に参加予定か
共産は連合そのものには入らないだろうし
みんなも維新と組むか二股って感じだろうね

石破の献金問題、日テレに続いてテレ朝でも報道されたね
スキャンダルは今までの経験からして週刊誌はセーフ、新聞はぎりぎりセーフ
テレビまで行くとアウトって感じなんだが、石破はかなり微妙になってきたな
自民は後任幹事長考えといた方がいいかも知れんね

>>511
民主党・野田なんて暴力団からカネもらっても総理だぞｗ
報道されて。
だからあんまり関係ない

もう一つの問題は
七党のうち共産と小沢は政党助成金に縛られる必要が無いと言う事

>>512
野田の暴力団献金ってテレビで報道されたっけ

まあ選挙は任期満了だよ
ところで前原と石破が裏献金
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20121017-OYT1T01567.htm?from=top

西田は石破も追及しろよ

石破はさっさと身を引いたほうが傷が少ないかもな
でも次の幹事長どうすんのかな

菅の持ち上がりや甘利横滑りだとお友達どーのと叩かれそうだし
石原復帰だと谷垣一派が発狂するだろうし
細田横滑りが一番無難かなぁ

>>481
否定はしないが、厳密にはキリスト教そのものではなく、隣人愛とか慈悲とか恕・仁とか呼ばれる思いやりとそれに基づく正義感。

>>487
聖書に宣誓するのは大統領や証人が「神」ではなく米国が「神の国」ではないから。最後の審判を覚悟しとけよ！って脅し。

>>497
めでたいな

オレ様は村上天皇の末裔だが、天皇を現人神と思ったこともないし、日本を「神の国」と思ったこともない。

現実のバカさ加減が見えず、「神の国」なんてほざいてる輩は例外なく信用不可の妄想患者。

>>520
俺は国造りの末裔だが、天皇陛下を軽く見るだなんてとても出来ない

少なくとも八百万の神は信じているし、この俺たちの国を誇りに思う

「神の国」がYESかNOかと問われればYESと答える

野田首相が一体処理提案も＝予算案と公債法案―岡田氏
http://news.goo.ne.jp/article/jiji/politics/jiji-121018X664.html


原発と活断層　公明正大な調査が求められる
http://news.goo.ne.jp/article/yomiuri/nation/20121018-567-OYT1T01652.html

与謝野氏の除名解除を検討＝自民
http://news.goo.ne.jp/article/jiji/politics/jiji-121019X676.html


維新、関東遊説見送り　みんな・「石原新党」配慮
http://news.goo.ne.jp/article/sankei/politics/snk20121019093.html

自公、内閣追及へ手ぐすね…法相辞任要求強める
http://news.goo.ne.jp/article/yomiuri/politics/20121019-567-OYT1T00246.html


田中法相辞任論強まる＝民主、国会への影響懸念
http://news.goo.ne.jp/article/jiji/politics/jiji-121019X707.html

マスゴミの手のひら返した石破叩きが酷いな。
やはり安倍で正解だったと言える。

輿石幹事長「解散時期、首相が新提案」　きょう３党首会談
http://news.goo.ne.jp/article/sankei/politics/snk20121019091.html


強まる「格差是正先行」論…参院選違憲状態判決
http://news.goo.ne.jp/article/yomiuri/politics/20121018-567-OYT1T00274.html

>>525
橋下さんのおかげで記事の扱いが異常に小さい。運を持ってると思う。

>>523
安倍はまためんどくさい時にめんどくさいのを復党させる気か
もともと与謝野は地元自民支援者との関係があまり良くないし
離党してたち日に行った際に金とか色々持ち逃げしてんのに

再発防止へ具体的措置＝海軍兵の女性乱暴事件―米国防総省
http://news.goo.ne.jp/article/jiji/world/jiji-121019X693.html


韓国が安保理非常任理事国に　96〜97年に続き2回目
http://news.goo.ne.jp/article/yonhap/world/yonhap-20121019wow005.html

まあもう引退する人だから名誉回復してあげたいということじゃないの

｢戦わずして勝つ｣…輿石氏､なお解散回避
http://news.goo.ne.jp/article/yomiuri/politics/20121019-567-OYT1T00243.html


＞当面の対応について､輿石氏はこう周辺に語っている｡
＞法案が通らないままだと､予算が足りなくなり､国民生活に影響が及ぶ｡
＞｢民主党が動かず耐えていれば､自公の方が世論の批判に抗しきれなくなり､解散の確約がなくても､法案に賛成するようになる｣

「速報」
暴力団と癒着してた民主党・田中大臣が辞任
今後は、暴力団からカネを受け取った野田首相、前原大臣の議員辞職が焦点となっている


きたあああああああああ

巨額脱税したテレビ朝日
テレビ朝日見解
「我々は確かに意図的に脱税したが、脱税を違法とするのは問題がある」

慶秋辞めるようだ。
石破のコメントが切れなくなった。
今夜３党首会談。
解散するなら今か？
石破辞任のタイミングがなくして、
幹事長の顔に影をつけたまま、選挙戦に突入。
焼け石に水・・・ではあろうが、チキン安倍に耐えられるか？

安全神話に陥らず…原子力防災会議初会合で首相
http://news.goo.ne.jp/article/yomiuri/politics/20121019-567-OYT1T00521.html


日立製原発に反対したリトアニア
「日本の原発は危険」
背景にあった ロシアのプロパガンダキャンペーン
http://news.goo.ne.jp/article/wedge/world/ecoscience/wedge_2292.html

天然ガス売るのに必死だな。

メディア 警視庁の いじ汚さ
北九州 小倉北で 八幡東からの イタズラ 集団ストーカー問題で 八幡東警察署の強行班が 生意気に隠れオウムを使い 不良チンピラ渡橋富二男が 大嘘に 逆の発言 噂をたて
ヤクザのごとく 暴れるのを 黙認し 容認して
自分の事は隠し 人に いちゃもん 因縁をつけ
マンション下階からシンナー異臭騒ぎで 殺人未遂をさせても逮捕せず アイツが悪いから死ねばいい感覚で 自分達が冤罪や罪を犯しながら 人には犯罪者扱いして ストレス発散するバカおやじグループを 報道しないメディアや 黙認する警視庁に
情けなさを感じる
渡橋富二男と検索してください
また北九州市 小倉南区苅田の日産工場グループも 手榴弾を作ったり関与しています

>>534
民主にとっては即解散が最高の選択肢になったな
さて野田はどうするんだ

まあ、暴力団からカネ受け取った民主党・野田の辞任は回避できないようだね
前原もヤクザからカネもらってたしな。。責任どう取るのか・・

いまだに民主支持してるやつはすぐに自殺しなさい
あなたは生きてはいけない人間です

「速報」
民主党・レンホウ容疑者が事務所費詐欺した可能性があります
レンホウ氏は麻薬中毒者と親密交際が発覚してます


みなさん、各地でレンホウ容疑者を刑事告発していきましょう
レンホウ容疑者を刑事告発して豚箱へ！

>>538
首相、年内解散確約しない方針…３党首会談へ
2012年10月19日13時01分 読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20121019-OYT1T00752.htm

慶秋が辞めると大変なことになるぞ
外国人献金と暴力団献金は辞任するという前例ができてしまう
もちろん石破や前原とかも終わりだ

>>541
ということで、手打ち。
スキャンダルの打ち合いもいったん止め。
民自はＯＫ、公明も創価学会へ根回し済み。
通常国会まで政治休戦。だって各党お金がないんだもん。

まだ手は無いわけじゃないがね
ただそれをやると自公はとりわけえらい事になるけど

>>538
2009年初頭の西松疑惑を思い出す。
あの時、麻生が解散に踏み切っていれば…

暴力団との関わりってのは神奈川11区の彼とか
マジでクリティカルヒットだもんな

>>542
辞める理由はあくまでも【健康上の都合】ということで調整中のようです

それならそれで、なんで前回の滝と同じ高齢者の田中を法相にしたと
野田の責任に出来そうだがね

田中慶秋が辞めたら法相に仙谷が出てくるの？
今回は人権擁護法案ゴリ推し布陣だもんな
白シンクンが超ウザい

★次世代担う若者に講義・討論…自民・林元防衛相

　初回の講師は自民党の林芳正・元防衛相。学生約５０人を前に講義を行い、日本経済の成長戦略について
「日本は、貿易で稼ぐ構造から変化している。海外に工場を作り、海外の需要を取り込んで日本経済を成長させていくべきだ」などと語った。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20121018-OYT1T01196.htm


林みたいなアホが総裁にならなくて良かったわ

３党首会談
Ａ：解散時期を明言しないため、特例法案審議拒否。決裂。
Ｂ：選挙日明言、特例法案他審議入り。一気に解散・選挙モード突入。
今日のところはいずれかでしょう。Ａでしょう。
それで次週再度会談。
Ｂだったら野田がギャンブルにでたということ。
もし、選挙期日確約なしで法案審議入りなら、安倍が党から批判をうける。
ただ、本音は来年ダブルで十分だから、批判の嵐がやむのを待つ。
今日のところはＡでも、落としどころはここ。

まだ言ってるのか・・・・・・・・この状況で解散なしで特例公債法案通る道筋はねえだろ

そんなところでは落ちないだろう、そこで落ちるとしたら
8政党が手のひら返ししたらだろうがそれもまあ非常に難しいんじゃねえの

特例公債法案が通過しないと国民生活にどれほど影響が出るのか？
いつまでに法案が通過しなければ国民生活に影響が出るのか？

この辺の具体的な話がブラックボックス。
実際のところ財務省の役人の思う壺なんじゃないの。

>>552
ということで、今日、会議冒頭で解散を明言。
話し合いで政局より国民生活を守るために解散？
「私は約束を守ります」
石破はけじめをつけるタイミングを逸し、選挙戦中献金問題で血祭りになり、
第３極はバラバラのまま。小沢は金がない。
そんな感じかな。
会議開始直後に速報でるんじゃない？

会議冒頭で明言して解散の流れに1発でなるとも思えんがな

どうせ民主だって今が一番ダメージが少ないだけで
落選が半数完全に超えちゃうような情勢だと思われるから
10月中はグダグダやってんじゃねえの？

日米地位協定を問題視＝国務、国防総省直接抗議も―女性乱暴事件で沖縄知事
http://news.goo.ne.jp/article/jiji/nation/jiji-121019X745.html


年代測定「数百年」正確に…福井・水月湖解析で
http://news.goo.ne.jp/article/yomiuri/nation/20121018-567-OYT1T01746.html

田中法相、辞任へ　政権運営に支障、事実上の更迭
http://news.goo.ne.jp/article/asahi/politics/K2012101901650.html


日経平均、終値９０００円台回復　３週間半ぶり
http://news.goo.ne.jp/article/asahi/business/K2012101902630.html

真面目な話解散は首相の専横事項たって解散すれば選挙がある以上
政府・与党にある程度の合意がなければ解散なんて出来ない。
あの小泉ですら何年もかけてとりあえず主流派の実力者や
4分の3以上の閣僚の合意を取り付け、森・青木の言う事にはそれまで絶対
逆らわなかったのに青木の武部を切れの指示を無視してまで
幹事長を自分に忠実なイエスマンにしてようやく解散したんだぞ。
準備に1年は掛けてる。
不信任可決の上の追い詰められた系ならともかくそれ以外の解散で
合意なしに行われたのなんてそれこそ田中判決解散くらいのもんだ。
今の民主なんて政府・与党共に主要議員で解散に同意してるのなんて
それこそ党内で干されてる前原くらいしかいないのに
調整型リーダーの野田が解散なんて出来るわけないわ。
どうしても追い詰められたら総辞職で細野首相が誕生するだけ。

>>558
ということはだ、今日の会談は解散明言なく決裂で終了。
国会は開かれないまま、
不信任可決可能な離党者が出るまで待つという読みですか？
それとも解散は無理なことを自公が理解して、
党内からの反発覚悟で、国会は開いて審議に参加するという読みですか？

「原発ゼロ」工程表了承…エネルギー・環境会議
http://news.goo.ne.jp/article/yomiuri/politics/20121019-567-OYT1T00763.html


民主はその場しのぎ・地元安堵…核燃継続発言に
http://news.goo.ne.jp/article/yomiuri/politics/20121016-567-OYT1T00878.html

>>558
全くもってその通りだと思う、現実的には現総理は解散権を管理してるだけって側面も強いだろ
仙谷とか輿石筆頭に党内の連中の合意形成が出来ない限りそんなホイホイ解散なんて出来るわけねーよ

ただ追い詰められて総辞職する局面まで追い込まれたら首班指名選挙で
選挙管理でも細野を総理に持ってくのは無理じゃね

>>559
だからそれはこっちも同じでトップの完全な一存で無理やり引っくり返せないだろ

野田への問責に思いっきりこっちも賛成してるんだぞ安倍がもし今の状況を引っくり返したら
自民だけじゃなくて現在の政党の枠組みを１から完全否定してるのと同じことじゃねーか
そんなことするわけねーだろ

>>559　これはあくまで俺の予想だが今日の所は決裂でギリギリのチキンレースが
展開された挙句最終的に自民が折れると思う。
自民が次の衆院選で勝った所で結局自公にたち日合わせても参院で過半数行かない以上
特例公債法案は通らない。まさか特例公債法案で解散に追い込んだ民主に
協力してくれとは言えないだろうしな。
ただその過程で解散はなくても最悪野田の辞任くらいはあると思う。

>>563
年内総選挙はほぼありえないという読みですね。
結局、谷垣は変わる必要もなかったわけで、
安倍はある程度批判勢力にさらされるのだな。
石破献金をリークした勢力も面倒くさそうだ。

参院は現状だとみんなと維新合わせたら確か１か２足りないって感じだったろ

沖縄大衆党とかみどりの風だかなんだかってのが
予算についてどういう考え持ってるかわからんからそういうとこの動向次第だろうが
別に民主の協力無しでも普通に通る道筋は一応あるんじゃね？

>>563
自公+αで衆院3分の2を超えれば参院無視して特例公債法案は通る。

問題は総選挙→衆参両院審議→再議決まで最低3か月はかかる。
それまでに財政が持つのかどうか…

>>565　全くないわけではないけどかなり綱渡りだぞ。
そんな事言い出したら民主だって国庫短期証券の乱発って手があるわけで
そういう事も含めてチキンレースだと言っている。
そうしてこういうチキンレースは大体常識的な方が負けるようになってるんだよ。

>>567
つなぎ国債を政府は違法で閣議決定した上でその手に出てくるならやりゃいいと思うよ

そこまで行ったらもう完全にチキンレースになってないだろ
手を出した時点でもう終わりだしその延命は確か8ヶ月ぐらいまでしか繋げないはずだから
それやった時点でもうダブルまで先延ばしせざるえなくなるみたいな状況を生み出すが
同時に参院が全く動かなくなるわけだ

そんなことをせざるえないほど追い込まれそうなら
今度は衆院議員どころか当落線上にいる参院改選組まで
抑えが利かなくなるだろうし完全に解散せざるえなくなると思うが

まあ完全に認識が違うから食い違ってると思うが
そもそも一緒に併走して先にブレーキ踏むのを競ってるなんて状況じゃ全然ねーだろ

ただ民主が玉持って篭城して最後の抵抗してるだけだよ今の状況は
ただ取り巻いてる側も物資不足で内心不安を抱えてるがもう完全に追い詰めてるし
逆転なんかもう殆どどう考えてもないだろう

>>568　もうー。
だから交渉のカードとしては民主はそういう手もあるよって書いてるだけじゃん。
大体もし参院を7月まで一切の審議をストップさせたり
このまま特例法案が通らずに行政が執行できませんって状態になってみろ。
責任の所在の議論は横に置いといて自民は民主以上に滅茶苦茶叩かれるぞ。
せっかく圧勝モードなのに与党に返り咲く前に既にマスコミに
脅迫解散とかストライキとかフルボッコにされる覚悟が安倍にあるなら
やりゃ良いんじゃね？
アメリカのクリントン政権のときだって結局世論とマスコミを敵に回したのは
共和党だったし、その結果共和党が折れた。
他の法案ならともかく国民生活に直結する予算関係は人質に取るにも
限界があるよ。人質を殺した瞬間自分も大ダメージだしな。

会談終わったみたいだよ

決裂だな

>>570
あんたが本当にメディアに毒されてるのが丸わかりだろそれ読んでもｗ

国民生活人質にとってるのは完全に与党だろう
政権持って無い野党に責任求めるのは元々は滅茶苦茶だし
だから玉持ってるのは民主だって言ったんだが

何度も言うがその交渉カードはテメーで
基本的には正当性を消滅させてるようなもんで現実的には置けない死に駒だろ
その駒を置いたら正に民主が人質殺すのと同じことでその瞬間民主はもうアウトだよ

どうせ決裂なら、「近いうち」を約束した3党合意の時に
谷垣が決裂させてりゃもっと早く話が済んだろうに...

３党党首会談物別れだって＞NHK

安倍総裁　「具体的提案がなく、論評にも値しない」
石破幹事長「人間以前の問題」

後任の法相は民間から起用へ

>>575
>「人間以前の問題」

ちょｗｗｗ

>>558
小泉内閣にいた竹中も言っとるな

2012.08.31 竹中 平蔵「政治だけでなくメディアも混乱してきている」
http://policywatch.jp/topics/163
>この間気になることがある。それは自民党の谷垣総裁がどうしてこの時点で急遽強硬な姿勢に出たかということだ。
>１つの重要な解釈はこの間、三党合意に基いて野田さんと谷垣さんは様々な議論をしてきたと思うのだが、
>ここに来て谷垣さんは野田さんは党内をまとめて解散にする力がないという１つの割り切りをしたのではないかという推察が成り立つ。

>総理大臣というのは国会を解散させる権限を持っているが、実は過去の例を見ても解散しようとして出来なかった総理は沢山いる。
>それは党内の一定の支持がなければできないし閣議でそれを決めるにあたっては閣内で全員一致でなければならない。
>そういうことが今の民主党の情勢では極めて難しく、野田さんにはその力がないということで
>三党合意をこれまで認めてきた谷垣さん自身がこの度問責に踏み切ったというふうに解釈しなくてはならない。

>その意味ではこれによって一体何が起こるのかということは非常に読みにくい。
>いまだに１１月頃の解散総選挙ということが言われているしその可能性はあると思うが
>実は野田総理にその力があるかというのは極めて不確かであるという点を踏まえなくてはならない。

>>573
会談結果は予想通りだったかい？
次の展開はどうなるの？
安倍・石破はどうするの？

>>530
東京1区の女性新人候補の当選のためには与謝野後援会の支持が絶対必要
だからでしょ。与謝野が女性新人候補を応援したいと言ってるんだから。

>>579
だから1発じゃ出ないって言ってたと思うがｗ
普通に10月中はグダグダやってるんじゃないの？

>>573 俺は責任の所在は置いといてと書いたぞ。
マスコミが自民を叩かないと本気で思ってるのか？

それとあんたの籠城表現は絶対間違ってると思うぞ。
谷垣の時はマスコミは自民を空気扱いしてたが
安倍になって完全に叩きシフトに変えてる。
世論調査も前回は前々回より5%ほど自民の支持率は落ちてるし
通常国会冒頭まで解散を先のばせばご祝儀相場が完全に消えて25％は確実に
割るだろうし、動向次第で20％前後まで落ちる可能性も十分ある。
あと3月籠城すれば相手が今よりは確実に弱体化するわけで
相手方の士気がむしろピークに近い今打って出たり、降伏する必要がどこにあるよ？

>>580

民主党より維新対策かな?
東国原が東京１区から出馬とか言われているよね。

>>581
で、解散はいつなんですか？

自民も長老を中心に解散先送りだろ。
まずは党内を一本化すべきだが、国民も冷めてきたからな。

>>582
そりゃマスコミの論調がだろｗ

現実的に見てみろよ、参院は公明くっ付けてもまだ全然足りない勢力しかなく
公党間の約束を反故にしたとしてやれることがもう国庫短期証券の大増発で凌いだら
完全に与党の独断で特例公債法案巡って駆け引きやったのが明示されるだけじゃねーか

しかも今までのいざこざで自民に頼るしか無い状況作ったのも民主だし
マスコミがたたいてまあ5-8％前後支持率落ちたからって民主の議席が大回復するとでも思ってるのか

参院なんか全く動かないわけでダブルまでそんな状態で与党がひっぱったらもちろんボロボロだろうが
特例公債法案通さないでもし流れでもしたら自民は返り血を浴びたとしても
現実的にはそれ以上に民主が甚大なダメージ受けて壊滅的な状況になるだけ

>>577
切腹して条件出すならまだしも何もなしだからな
決裂するに決まっている

自民が少々下がっても自民が野党第一党である限り、最終的な投票行動は変わらないと思う。

>>586　それにしたって今のダブルスコアより絶対マシだろ？
民主党は次絶対政権を維持できないわけで焦点はいかに負け分を減らすかに
なってるわけだし。
それにマスコミの論調を無視すると痛い目に合う事はこのスレにいる人間なら
解説するまでもないだろ。

まあ解散は早くても安倍のご祝儀相場が完全に切れ小沢の判決と上告の動向を見極めた上での
11月下旬か12月の頭。

普通に考えれば通常国家冒頭の1月下旬。
遅いと不信任案がどうだってやって野田が総辞職からの民主党代表選やってだと
2月下旬か3月の頭までずれ込む可能性はあるな。
逆に3月上旬までには絶対解散されると思うが。

負け分を減らすために解散するというのは間違い。
８０を１１０にできたところで惨敗は惨敗、二度と政権は取れないし、大半の現職議員は失業するのは同じ。
だったら一秒でも長く、ダブルまで与党でいて、党丸ごと自爆した方がいいと思うはず。
死ぬのは俺だけじゃない、お前もお前も、みんな落ちるんだ！という心理。

>>589
参院含めてだがな
3-4月まで公債法流れなくても完全に野田が解散確約しない限りは
参院が確実に何ヶ月も止まるわけでそうなったら参院の連中は危なくなってくるが
現状で冒頭解散なんかやったら衆院の連中は困るだろうし
鹿児島の補選の結果がどう出るかにもよるがどっちにしろ普通に11月下旬で終わりだろう

1月冒頭まで伸びる可能性があるとしたら野田がもう何日に解散するって明言する場合だろうが
そこだと他にに有利になりすぎだし解散時期として適切じゃないとしか言いようが無いからもう現状積んでるだろ

あとマスコミの論調を無視じゃなくて現状をマスコミの論調で誤魔化すにはもう完全に無理があるだろっていってんの
今まで積みあがってきたこの現状を世論誘導だけで誤魔化せるなんてありえないだろそれこそ状況無視しすぎ

「解散時期、具体的提案なかった」自民・安倍氏
http://news.goo.ne.jp/article/yomiuri/politics/20121019-567-OYT1T01088.html


３党党首会談は決裂　首相、年内解散確約せず
http://news.goo.ne.jp/article/asahi/politics/K2012101902980.html

大体不信任で首班指名選挙で細野が通るってのがすでにおかしいだろ

野党が協力する前提で通るものなのに何で顔入れ替えたら
野党の一部が行き成り細野投票とか3つ目の顔を出してきて分裂投票になるんだよ
不信任通ったら最悪安倍さんトップで即解散で合意形成してやっちまえばいいわけなんだから
何で野党が首班指名でそんな強行に抵抗する前提なんだ

>>591　絶対マスコミの論調って大事だろ。リーマンの時に麻生が
最適の対応をしたおかげで世界同時不況だけど日本は最低限の
傷で済んだって皆薄々わかってたけどマスコミが政権交代って言ったら
皆その誘導に乗って民主に入れたじゃん。おかげでこんな悲惨な事になったけど。

>>593
細野だと小沢が乗ると思ってたが違うんだ。
安倍首班指名を傍観して安倍総理が衆院解散ってことか・・・

>>593 もうあんたただの狂信的な自民信者じゃじゃん。
生活や社民共産が首班指名で安倍に入れるわけないじゃん。

普通に一回目の投票で過半数の候補が現れず決戦投票で
生活と社民共産が棄権したと考えろよ。
民主が過半数割れしたところで自民公明たち日みんな維新5党合わせても
200も行かんでしょうよ。

>>594
あの当時思い出してみろ
今に比べたら確かにたいしたことないが故人のことはもう言いたくないからやめるが
実際には鳩山とか田母神とかもそうだがマスコミに記事書くなって言うのが無理があるような
話題振りまきすぎてただろ、あれだってただの世論誘導の結果じゃねえだろ

今回だって積みあがってる現状の民主の行いは報道で消せるわけじゃねーだろ
どう言いつくろったってこの現状に陥ってるのは民主の政権運営の結果でしかない

それをマスコミが下らない安倍さん叩きに勤しんで民主が大回復して
政局に今後も主導的に関与出来るほど維持できると思ってるのが無理があるだろ
大体カツカレーにしても暴力団との交際？？？とやらも滅茶苦茶すぎて効果あるように見えないが

>>596
民主信者はおめーだよｗ
不信任出す場合は野党全員協力しないと通らないわけなんだが
何でそこで協力して総辞職したら急に分裂状態で別々の投票先に入れるわけ？

そんなことしたら生活なんかマジで終わりだろ
顔が変わったら生活が細野に入れるとかありえるかよ
消費税取り下げたらやるかもだがそこまでやったら民主がもたないだろ

>>597　あのな。田母神は麻生が速攻でクビにしたから
普通ならどの政権でも一度はありがちな官僚のスキャンダルでしかないし
中川さんの場合は確かに見っともなかったのは事実だが
あの会議で日本政府の不況対応は称賛されてたのに
マスコミはそれを報じようとしなかった。
それに会議中にあの状態になったわけじゃなく、その後の記者会見で
ああなっただけだしすぐに辞任した。
これまた年に2，3回どの政権でもある閣僚のスキャンダルに過ぎん。
鳩の故人献金とか小沢の西松事件の方がよほど問題だったじゃん

それに>>598でわかったあんた頭おかしいわ。社民、共産、生活が
安倍に入れるって100%ありえないだろ。断言しても言い。
お花畑にも程がある。

>>599
お花畑のアホはオメーだよマジで
マジで政界のどこの誰が誰と見たいな話の読みすぎで頭おかしくなってんじゃねの？ｗ
そんな状況なら不信任がそもそも通らないだろう

あんまり言いたくないがみっともなかったじゃ済まない状況作ってたのは事実だろう
あれでマスコミに黙ってろよくあることだなんて話で済ませられると思ってる方がお花畑すぎねえか？ｗ

小沢は不信任同調するとはっきり言ってるし８党は協力して民主党と対決するって宣言までしてる以上
不信任出す場合は事前に総辞職になった場合は即解散で合意形成して出すに決まってるじゃねーか
本当に政局馬鹿は何言ってんだと

>>600　即解散で合意するのと社民共産がよりによって安倍に入れたり
小沢が自民に入れるのは別問題だろ。意味わからんわ。
それに閣僚がスキャンダル起こして辞任なんてどの内閣でもあったが
中川がその中でも特に重篤な問題を起こしたとはとても思えんぞ。

>>600
即解散で細野達と合意して野党全党一致で可決しないといけない不信任案出して可決するわけ？ｗ

実際の目的が目的だけに即解散の合意取れてるなら
野党第1党の党首を顔に首班指名して何がおかしいんだよｗ

予定者本人がその趣旨を明言すれば勘違いなんか起きないわけで
信条が違うから入れられないとか本当に理屈として通ってると思ってるの？お前

それとも不信任出して可決したら問責の内容が達成されたってことで
民主との対決が終了でノーサイドで野党8党が政権運営に協力でも思ってるのか？

社民党共産党はないが生活はわりとあるが、ただ生活は来年のほうがいいからのらないと思われ

>>602　永久にあんたとは平行線な気がするが120%ありえないと思うよ。
大義名分
つ「わたくしは消費増税にはあー反対です。おーそこから鑑みまして
えー増税法案に賛成した自民党の総裁及び、あー賛成票を投じられました
安倍氏に投票する事は出来ないという事で、おー党として我が党は首班指名の
決選投票は棄権する事を表明致します。」でおしまい。
共産は確かな野党だし、社民は谷垣ならありえたかもしれんが安倍は絶対ありえない。
水と油だしな。

安倍とか石破とか経済オンチばかり
が話題になるってなんなの？

>>604
だからそうなる状況なら不信任自体が可決されねえだろうしまず提出されるかも怪しいだろってｗ
行き成り総辞職まで追い込んでその言い逃れで首班指名で棄権しますとか馬鹿じゃねえのかと

マジでただ混沌とした政局の物語を見たいからそう言ういい加減な筋書きでも
滅茶苦茶にしてほしいと思ってるからんなこと言ってるとしか思えんわ

共産も含めて確かな野党ならどう考えても不信任出して総辞職なら解散総選挙の流れ作るだろｗ
解散しなかったらそのままどうするつもりだ、参院放置して国政止めて選挙活動でもやるつもりか

>>606不信任決議が通るんだろ？じゃあどっちみち民主が少数与党化するから
小沢が安倍を押そうが棄権しようが細野を押そうがどっちみち
新首相は即時解散だよ。混沌とした政局とか関係ない。

>>564
>結局、谷垣は変わる必要もなかったわけで

谷垣は別に解散させられない責任とって辞任したわけじゃないよ
単なる任期切れ＆出馬しようと思ったら執行部が丸ごと離反して推薦人集まらなかっただけの話

>>607
だから大義名分考えても細野に小沢が乗って解散に持ち込むとかありえねーって言ってんだよ

普通に不信任→総辞職の流れになった場合の事を想定して野党側で事前合意で
解散用の首相立てることで合意してそのまま実行して即解散だろ
それを共産とか社民が信条が違うから入れないとかアホかって言ってんだよ

細野に代える理由が選挙対策に最後のアンパンマンのための交代劇とかアホなこというなよｗ
さすがにそんな状況になったら野田でさっさと解散した方がまだマシだろうしな

>>609　もういいわ。不信任とその後の首班指名なんて別問題だろ。

この状況で首班指名が別問題なわけねーだろ、本当に何言ってんだよｗ

本当に政局で頭おかしくなってるだろ、何のために不信任出すんだよ
しかも主義主張が全く違う政党同士で歩調合せないと通らないのに

>>611　不信任を出すのは解散させる為だ。
だけど不信任が成立した時点で民主は少数与党なわけで
その後野田が総辞職して首班指名で細野vs安倍になった場合どっちに転んでも
早期解散しかありえない。よって小沢が安倍に入れるわけがない。以上。

別にその場合の主犯氏名が安倍である必要ないしなあ・・・
宇野や石橋レベルの最短総理だけど。
自民は解散さえしてくれればいいんだから。

>>612
だから細野で解散打たざる得ない状況がもうすでに形成されてたら
野田は総辞職なんかしねーで解散するだろっていってんだよ
何でそこで解散ためらうんだよ党の連中が細野で選挙戦いたいからか？ｗ

それでも細野立てて引き伸ばしたら間違いなくもう即解散しない手だろ
大体引き伸ばしに出られたら野党8党で出して解散まで持ち込めなかったのに
どうやってもう1度不信任通して解散させるんだよ
他の党が新しい不信任案出さないと行けないんだぞ解散失敗したのに調整どうすんだ

マジでアホなことばっかり言ってるんじゃねえよ、全然筋通ってねーだろ細野で解散説とか

>>613
まあ不信任で民主が総辞職で出てきたら
最悪小沢首班指名で固めて即解散すりゃいいだけなんだがな

でもまあ普通は野党第1党の党首立てるだろ
細野で解散とかトンデモだろマジで

自民党政権のときはあれだけ
直近の民意がーって言って
解散しろ解散しろって言ってたのに
何でマスコミは解散しろと言わないばかりか
与党のくせに審議拒否してる民主党擁護なんだろうね

>>614　俺の文章読んでる？
俺は普通に通常国会冒頭に野田が解散が最有力だろうねって書いてるんじゃん。
ただその後野田が総辞職するともしかすると3月頭まで伸びるかもねと書いてるだけ。

ただ民主は鳩の時の小沢、管の時の仙谷のように首相のほかに最高実力者が
いるのが常で今の最高実力者は輿石だから野田が解散したがっても
輿石がうんと言わなきゃ難しいような気もするが。

だから現状だと特例公債法案通せねえから
冒頭は解散相当早い段階でなんか明らかな理由付けて明示しないと無理だろ

現状はそんなお互い競ってるなんて状況じゃねえからそんな引き伸ばしは基本的にできねーだろうよ

>>618　だから安倍のご祝儀相場が残ってるこのタイミングでなんで
民主がわざわざ解散してやらなきゃならないんだよ？
マゾなのか？

だからその前に不信任出かねない状況だって言ってんだよ
しかも金が回りはじめる1月冒頭解散とか誰得なんだよ

しかも特例公債法通ってなかったらもうそこで解散したらとんでもないことになるだろうが
通ってたとしても大ダメージ受けた直後で安倍のご祝儀もへったくれもあるかってのｗ

>>619
引き延ばしたところで事態が好転することはありえない。
民主党にとって今の情況はは早く損切りしなきゃいけない状態なんだよ。

解散の大義は？国民総動員選挙するほどの理由は？
理由が小さいだろ？

>>619
安倍の期待値はあまり下がらないよ。民主党が盛り返す事が出来ない限り、
票は野党第一党に流れる。安倍が期待されていなくてもそうなる。
選挙報道体制になってくると、いくらマスゴミでも露骨な擁護とかは出来ない。
公職選挙法に引っ掛かるからね。与党の持ち上げは厳しい。
けど理由もなく野党を報道する場合は、時間の比率とかが確か決まっていたはず。

>>620　民主の政党支持率なんて今更下がりようがなから良いんだよ。
首班指名に小沢とか言ってる奴にいわれたくないね。俺は。
村山じゃあるまいし小沢がそんな短命確実の総理話にのるわけないだろ。

それに通らなかったら自民だって大ダメージだ。

法案が通らないから国民の信を問いたい
じゃいかんの？

だから普通に野党第一党の党首立ててそれで解散って言って終わりだよｗ
下がりようがないって普通にまだ下がる余地あるが？

小沢だってまず無いだろう普通に、ただ社民がどうとか言ってるから
細野で出来るなら小沢でも理屈的には出来るだろうがって話だろ

本当に能天気な民主の支持者としか思えないぐらいあまりにも言ってることが滅茶苦茶すぎるだろ

民主の支持率というか投票行動の底は10％くらいかな？
内閣支持率はまだまだ下がる余地がある。前二人が酷かったのでまあ野田が多少マシに見えるからね。
俺も自民の酷い総理よりはマシだと思う。

近いうち解散総選挙なのか来年衆参同時選挙なのか
自民の本音はよく分からないな

森喜朗が野球観戦中。この後ナベツネと会ったりするのかねえ
http://epcan.us/s/10191913461/ep763006.jpg

>>628
本音はどっちでもいい
公明が年内で走ってるのでお付き合い

同日選挙の方がいいけど、そうも言えないから、色々言ってるだけで、実の所早いのも遅いのも自民にメリットある

>>630
むしろ民主から「解散するぞ」と脅しされているというパラドックス。
ねじれているうちは政権はいらない。
ねじれを解消するダブル
もしくは参院選をハネムーンで迎えることのできる衆院選で不信任案提出がベスト。
それまで民主からのスキャンダル攻勢をいかに耐えるか、血をみるか。
まず石破の外国人献金問題の対応を間違えるな。

>>632
2/3取れは何も問題がない

同日まで民主が勝手に主導して全部責任おっ被さった状態でなだれ込めるならいいが
普通に現状のこう着状態で同日選なんか全く望んでねーだろ

そうなったら衆参とも過半数取れるか非常に怪しいわけで
政権復帰してもその先に消費税の問題にぶち当たるだろうから
そんな先行き不安定な方がいいとまでは思ってないんじゃないの

それにしても
安倍石破執行部に
野田輿石分断工作を仕掛ける人材はいないのか。

実際のところ
野田なんて自民にいても全然違和感ないから
民主党の存続なんてどうでもいい
将来の政界再編時に
もう一度なんて欲あるだろうな。

支部長がほぼ決まっているから引き抜こうとしても選挙区がないからうまくいかない
熊谷さんみたいに惨めな最後になるだけ

>>635
もう引き抜きというテクニックを弄して国政を動かす時代じゃない。
国民はそういう手口に霹靂しているよ。

少なくとも今の自民の連中は分かってるんじゃないの。
だから選挙で政権奪還する道を選んでいる訳で

特例公債法案が成立しないと何が起こるのか - 大和総研のリポートから
http://blogos.com/article/48718/


「戦わずして勝つ」…輿石氏、なお解散回避
http://news.goo.ne.jp/article/yomiuri/politics/20121019-567-OYT1T00243.html

参議院側だとまだ仕掛ける余地があるが
それは総選挙後の話
今やってもあまり意味がない

辟易、な…

なんか石破アンチが元気だな。献金問題なんか、来週にはお前らのコピペでしかみれなくなってるよ。
もちろん幹事長が辞めるどころか、コメントすらもうしないだろうな。

>>640
ご指摘ありがとうございます。
寝ぼけてたですわ。

一日でも長く政権にしがみつきたいミンシュに解散などあるわけなかろうが。

石破失脚を好感して続伸。

日経平均
9,002.68
+19.82(+0.22％)

TOPIX
754.39
+2.09(+0.28％)

まあ一番いいのは不信任案叩きつけてやることだな
実力行使実力行使

まあ実際に不信任になるかそこに行く直前で野田が解散に出るかはどっちとも言えないが
最後の城で玉持って立て篭もってる側の囲みを解いて降伏しろなんて要求が通るはずがまず無いわけで
今まで積みあがってきた末のこの現状考えても全部チャラにして折れて通すなんてありえないだろう

他の野党側だって問責もそうだし今までの主張考えても解散以外の協力はほぼないだろ
唯一の突破口は野田が消費税法案に自ら修正案出して
完全に凍結することを明言するぐらいしかないんじゃね？ただそれは出来ないだろう

うわぁ…

★民主党：党内政局総合スレッド360★
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1349158244/

715 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2012/10/19(金) 20:10:05.79 ID:vgYTKF3L
解散しなきゃいけない義務はない
民主党とは、複数の支持団体からの出向者の寄り合い所帯
下野したあとでも帰る場所はある
政権の座に居れば居る間はずっと
その支持団体らに利益を配分し続けることが可能

来年度予算　これを勝ち取ることが第一

717 名前：無党派さん[] 投稿日：2012/10/19(金) 21:01:52.11 ID:EqSn/BD7 [9/9]
>>715
自民下野時の職員のリストラと違って
民主党の場合は３年前に支持団体からレンタルしている職員が多いだろうから
安心して下野できるのかな。

そう来年度予算さ、作るだけ作って自民に執行させればいいのさ。
ついでに野党になって使い方が悪いって批判してやる！

まあ不信任出てるのに細野立てたら小沢が乗るとか思ってる奴だしなぁ・・・・・・・ｗ
もう政権続けば何でもいいんじゃないの？この手の支持者は

自公、解散ゼロ回答に猛反発＝「首相密約」暴露で対抗−党首会談


会談後、安倍氏は記者会見で「率直に言って（首相に）失望した」。山口氏は記者団に「国民をばかにした話だ」と吐き捨てるように言った。
　もっとも、首相を年内解散に追い込むための有効な手段を、自公両党が持ち合わせているわけではない。党首会談の決裂後、政府・民主党は間髪を入れずに臨時国会の２９日召集を決め、野党が応じなくても審議を強行する構えを見せている。
「国会審議を拒否すれば野党への批判が激しくなる。与党ペースだ」。公明党幹部は苦しげに語った。

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012101900985

>>635
自民は戦略を間違えている。
このような内閣（保守系＆小沢無し）を解散に追い込むのは、はっきり言ってもったいない。
このような内閣を解散に追い込んだ結果、民主党内の左派系が伸びたり、小沢新党が伸びたりするぐらいなら、解散しない方がマシ。

尖閣領有を初決議＝立法院が主権宣言―台湾
http://news.goo.ne.jp/article/jiji/world/jiji-121019X878.html


沖縄の無人島訓練中止へ＝尖閣で中国刺激回避か−日米共同統合演習・防衛省
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2012101900996

トラストミー

>>850
あの出来損ないが保守？
何をご冗談を

伝家の宝刀『トラストミー』キタで

【政治】３党首会談物別れ…安倍、山口氏「『近いうち』をもっと具体的に明示してほしい」→野田首相「自分を信じてほしい」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350651336/

まあ民主のやってることもとっ散らかってるが
さっきのやりとりも相当酷かったし本当にそれだけ追い詰められてると思うわ

あの週刊誌の記事が出た直後ならともかく
ちょっと時間経ってるのに未だに信じてるとかありえねーだろ普通にｗ
ちょっと冷静に考えて見ろってんだよ

アメリカが怒ってるぞ

The Cable
Mike Huckabee met with a Japanese gangster?
http://thecable.foreignpolicy.com/posts/2012/10/17/mike_huckabee_met_with_a_japanese_gangster

Abe's office has said that Huckabee brought Nagamoto to the meeting and that Abe has never met him since.
Huckabee's communications director Sylvester Smith told The Cable today that Huckabee has has no ties to the Yakuza or to Nagamoto.
"The governor was in Japan on a speaking tour. All of his appearances and meetings were set up by a third party," Smith said.
"Governor Huckabee had never met Mr. Nagamoto prior to that meeting, and he has not had any contact with him since that day."

>>632
ハネムーンは民主党政権にしか存在しないけど？

>>656
俺のつたない英語では、安倍の説明との食い違いはないようだが？
何が問題なのかね？

Mr. Nagamoto is not Japanese.
Mr. Nagamoto is "North Korean".

>>649

谷垣さんとそういうやり取りをしていたのか・・・・

どうりで自民党が強気だなとは思っていた。
公明党の山口に
「ここに谷垣さんが来たら・・」とか迫られて
「それはちょっと・・・」
って口ごもったんだｗｗ

「やっべえ〜」って思ったんだろうｗ

単にペテン師の後継もまたペテン師だっただけ
最初から分かっていたこと

谷垣は早く公表するべきだったな


http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye5160642.html

そして１９日、１つ明らかになったことがあります。自民党側によりますと、８月８日の党首会談の際、野田総理は当時の谷垣総裁に対して、
「来年度の予算編成を自分がすることはない」という趣旨の発言をしていたというんです。
自民党幹部によりますと、谷垣さんはこの話を、総裁を引き継ぐ際に安倍さんに伝えたそうです。「来年度予算の編成をしない」ということは、
年内の解散が確実だということですから、谷垣さんとしては、「総理がそう言ったと、あの時点で表に出すのは忍びない」ということで、
公表はしなかったそうです。
そこで安倍さんは谷垣さんに、「もし、今日の党首会談で、何も進展がなかったら、あの話を表に出していいですか」と相談し、谷垣さんも
了承しました。
つまり、野党側の怒りは谷垣さんの思いやりまで踏みにじられたという極めて強い憤りがあるために、そこまで激しいものになっているんです。

臨時国会の代表質問に谷垣出すか

谷垣は完全に手玉に取られたな

谷垣は存在感空気だが、やることはしっかりやる男だな。
この言質を取ったのは大きな武器だわ。
いくらでもこれで攻められる。
鳩山の腹案も谷垣だったな。谷垣トラップ恐るべしｗ

近いうち、みたいな適当な言葉で妥協するなんて！

と文句いってすんませんでした
まあ、おかしいとは思ってたんだよなあ

ペテン師に変わるセンセーショナルな単語がほしいところ

まあやっぱりチキンレースになんか全然なってないのが笑える
どう考えてももう追い詰められてるだろこれ

安倍は谷垣のかたき討ちの気持ちも若干あるかもね。
そうしてほしい気もあるけど、もうどこかで妥協が必要じゃないのか？
そろそろ森元が発言しそうだ。

解散には内閣不信任案可決が一番いい方法だと思ってたけど、実際は難しそうだな。
離党予備軍はいるんだろうけど、その人らが早く解散したいのかっていうと違うだろうし。
原口とかボーダーラインらしい。

または維新を逃亡先に設定した若手系だな

妥協する理由が無いだろ普通に、出来る状況ならもうしてるだろ

現実的に妥協して野党間がおかしくなったら
この状況で大連立とかもう本当に意味不明な状況にまで持っていかないと
政権とっても動かなくなるだろ

と言うか今の殺気立った自民内で妥協とか言い出したら
即座に党内で消されかねん勢いだなこれ

予算を人質に暴れまわるなんて社会党ですらやらなかった愚挙

あれ？　解散については嘘言ってもいいんじゃなかった？
たとえ密約の場でも

野田も何だか筋金入りだな。
橋下よりこっちの方を連載記事にして欲しいわ。
「稀代の嘘つきは何故総理になれたのか。そのＤＮＡを探る」

嘘言ってもいいのは自民の総理だけなんだろｗ

>>674
解散に関してだけは詐欺罪にならない。
ただしだからといって人気や信用が落ちることを止めるのは難しい。

今まで嘘しか言ってきてないからなｗ
民主党は
せめて解散くらい正直にしろよ

最後まで一貫している方がキャラが立っていいじゃないか。
特例公債をこの国会で通して、通常国会で予算と引き替えに総辞職（予算が通ったらさすがに解散しろよ！にこれで応える）。
それで、ハラキリ要因の新首相でダブル選挙。

予算が通ったら任期満了まで引っ張るだろ

予算流用をみても民主党にチェックする能力ないのに、またこいつらの作った予算で一年過ごせというのか

>通常国会で予算と引き替えに総辞職（予算が通ったらさすがに解散しろよ！にこれで応える）

>予算が通ったら任期満了まで引っ張るだろ

ダブルウルトラバカ乙ｗ
予算案は衆院の優越が認められている
中学の社会科から勉強しなおしてこい

特例公債法案とごちゃ混ぜにするな

石破の議員辞職は当然として、鳥取に選挙区が２つもあるのは
国家安全保障の観点からも問題なので、1個にすべきでしょう。
パチンコ以外に産業が無いような選挙区は鳥取のほかにもある
ので、バンバン統合していくべきでしょう。

国防の観点から言うなら外国人をトップ当選させるところは０でいいよ

>>665
非公開の会談で言質も何もないだろｗ

谷垣も馬鹿だよ。
問責を出すときに「野田の予算編成云々」の話を出しとけば筋が通ってたのに。

「前任者から引き継いだ〜」みたいな伝言ゲームは大人のやる事ではない。
結局そこまでの切り札があるのに何で谷垣は総裁選に出なかったのって話にも繋がる。

>>682
予算が通っても関連法案が通らない

>>685
でも結果的には、野田がクズだと強烈に印象付けるのと
自民党が筋道通すには、今の流れのほうが効果的ではある
マスコミにすら>>662のように報じられてるくらいだし

谷垣自身については、通常国会でどんな対応していようとも
森元や古賀たちがあらゆる手で谷垣再選阻止・早期解散阻止
に動いてるのが当時は止めようのない状況だったようなので
その点は仕方ないと捉えて、
後の総裁を老害傀儡テルーピー以外にした上で
10月からの自民党が一番実を取れる段取りをした

去年の子ども手当法案は暫定法案（恒久でない）であったから関連法案で野党の協力の必要があった
今まで通りの予算案であれば衆院優越で通る
来年の予算に新しい政策（新しい法案）を織り込まなければよいだけ


関連法案の内の1つが、特例公債法案なのだがな
来年の特例公債法案は来年の参院選前に通す必要がない
（ゆえに野党の協力の必要はなし）

谷垣は組織のトップとしてはアレだけど
可哀想な被害者役としてはぴったりはまってるので（石原はこれでやられた）
野田さんに騙された谷垣さん可哀想！野田さん酷い！みたいな世論を喚起できればいいな

民自公党首会談　首相が守り一辺倒では困る
http://news.goo.ne.jp/article/yomiuri/nation/20121019-567-OYT1T01670.html


田中法相問題　これ以上「醜態」を見たくない
http://news.goo.ne.jp/article/yomiuri/nation/20121019-567-OYT1T01626.html

３党党首会談決裂　特例公債法案、見通し立たず　枯れる財源、暮らしに影響も
http://news.goo.ne.jp/article/sankei/politics/snk20121020088.html


党首会談決裂　国会冒頭から審議拒否も　攻めきれる？自公正念場
http://news.goo.ne.jp/article/sankei/politics/snk20121020096.html

「近いうち解散」は履行＝安住氏
http://news.goo.ne.jp/article/jiji/politics/jiji-121020X954.html


総務相「衆院選は新制度で」　選挙改革、政権見解と相違
http://news.goo.ne.jp/article/asahi/politics/K2012101905880.html

>>689
それで攻めるしかないね

慶秋が粘ってくれそうなのは嬉しいね
長引くほどにダメージになる

血統主義が差別の弊害が早速きた

【政治】 "国籍による差別だ。との批判でてたため" 生活保護の在日外国人、国民年金保険料が全額免除に…厚労省
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350699437/

そもそも、生活保護を外国人に払ってるのがおかしいんだけど。
公的福祉が必要になったら即時国外退去をルール化できないのか

民主は本当にヤクザだなと思う。

>>689
被害者といえば谷垣よりも公明党の山口だな
公明は自分のところの消費税増税反対方針を転換して
いくら支持者がカルトでも財布に響くことなので結構ボコられてる
そうまでして自民党案ほぼ丸呑みの消費税法案成立に協力したのに
早期解散が流れてダブル選にまで持ち込まれてしまったら、
公明にとっては一兎も得られずそれこそ完全に騙された形になってまう

>>697 慶秋は民社党だろ

谷垣はガンガン引っ張るタイプのリーダーじゃなかったが
若手中堅が伸び伸び働けるいい上司だっただろ

　橋下のような男が注目を集めているのは、
いうまでもなく、日本の議会政治が歴史開闢（かいびゃく）
以来の最低状況というより、いまや完全に機
能不全状態に陥っているからである。

参院での採決を目前に注目を集めているのが、民主、自民、公明３党の修正合意で追加された
消費税増税法案の付則１８条第２項、永田町や霞が関で“バラマキ条項”と呼ばれるものだ。

　「税制の抜本的な改革の実施等により、財政による機動的対応が可能となる中で、我が国経済の
需要と供給の状況、消費税率の引上げによる経済への影響等を踏まえ、成長戦略並びに事前防災及び
減災等に資する分野に資金を重点的に配分することなど、我が国経済の成長等に向けた施策を検討する」

　条文を見ると何やら分かりづらいが、要は消費税増税で財政に余裕ができた分を財政赤字の
返済に全部使うのではなく、公共事業にも使うことを検討するという話。次期衆院選に向け、
自民党が「国土強靱（きょうじん）化」と称して今後１０年間で２００兆円規模、公明党も
「防災・減災ニューディール」として１００兆円規模のインフラ投資を掲げていることを
踏まえ、消費税増税法案の修正案に盛り込まれた。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120804/stt12080418010003-n1.htm

公共事業で、若者の雇用は増える可能性は低い。
飯田泰之や田中秀臣ら経済学者が指摘しているとおり、
共事業を１増やすと民間の土木建築事業がほぼその分減少してしまう
という建築土木部門のミクロ的なクラウディングアウト現象が観察されている。

ところが公共事業を１増やすと民間の土木建築事業がほぼその分減少してしまう
という建築土木部門のミクロ的なクラウディングアウト現象が観察されてます。
http://twitter.com/hidetomitanaka/status/228472272946606081
さらに深刻なのは、公共事業の仕事の増加が短期で消滅するのに対して、
民業の土木建築業のその押し出し効果は長期にわたって残存してしまうことです。
なので公共事業で雇用増が起こりにくいことになっていますね。@daitojimari
http://twitter.com/hidetomitanaka/status/228472625284923392

しかも、“麻薬”みたいなもんだから、無駄な公共事業が継続されなければ、
雇用は維持できない。維持費、管理費で赤字垂れ流しの公共事業、
つまり、これまでと同様、その膨大な財政支出の多くが、国民の大多数にとってみれば
無駄という以外にはない形で用いられ続けられる。

◆公共事業は「富の再配分」に役立たない 2009-05-23
国家の果たすべき大きな役割の一つとして「富の再配分」が挙げられる。
国民が税金を払う事に納得するのは、それが貧者の救済、セーフティーネットに使われていると信じているからだ。
だが、どうやらこの国では税金徴収後も富の再配分が行われていないらしい。
『クーリエ・ジャポン』2月号の「幸福の世界地図」という特集で世界各国の「富の再配分率」が載っていたが、
なんと日本はアメリカ以上に富の再配分率が低い！これにはビックリした・・・
北欧諸国では税金徴収の前と後で富裕層の金が貧困層へと大きく再分配されているのに対し、
日本では0.2％未満の割合でしか富の移動が起こっていない。殆どゼロだ。◇
日本政府の機能不全、糞っぷりはハンパじゃないな・・・
日本は福祉を受けるべき層が受け取れる給付金より、払う税金の方が高いという唯一の国（OECD加盟国中）。
生活保護の受給率は0.1%しかないですからね。恐らく富の再配分は生活保護の0.1%にのみ行われているのでしょう。
道路整備などの公共事業は「地方の救済（富の再配分）」であるという大義名分の下、承認されてきた。
それゆえに国が莫大な借金をしながらでも公共事業が続けられている。
だが実際は公共事業は富の再配分にまったく役に立っていない。
日本の公共事業費は欧米を合わせた額よりも多く、断トツで世界一であるにも関らず、日本は世界一の格差社会なのだ。
http://anond.hatelabo.jp/20090523114010

■消費増税にも「シロアリ」条項あった
■＜こっちは自公が押し込んだ＞
東北地方の被災者だけでなく、全国から怒りの声が噴出している復興予算の流用問題。
財務省は慌てて予算の見直し方針を決めたが、この問題は復興予算だけに限ったことじゃない。
野田政権が国民の大半の反対を押し切って成立させた「消費増税の法律」にも同じような「シロアリの罠」が紛れ込んでいるのだ。
そもそも復興予算のムダ遣いは、東日本大震災復興基本法で
〈単なる災害復旧にとどまらない活力ある日本の再生を視野に入れる〉との一文が盛り込まれたためだ。
これによって各省庁が、被災地に限定されない「全国の防災」の名の下に好き勝手な予算を組んだわけだが、
「社会保障と税の一体改革」の付則１８条（消費税率の引き上げに当たっての措置）にも、こう書いてある。
〈成長戦略並びに事前防災及び減災等に資する分野に資金を重点的に配分することなど、我が国経済の成長等に向けた施策を検討する〉
「事前防災」「減災」！？
こりゃ、復興予算の流用発覚に対する官僚のヘリクツ答弁と同じだ。
このままだと、増税分の消費税が社会保障費ではなく、防災の名の下に復興予算以上のデタラメに使われるのは目に見えている。
「この一文は、元の政府案にはありませんでしたが、自民、公明の要望により、３党合意の修正案で付け加えられました。
自民や公明は、復興予算の流用発覚に対して『ふざけるな』と怒りのポーズですが、
消費増税では同じことをやっているのに、あまりに白々しい」（政治ジャーナリスト）
復興予算の流用問題を国会で追及してきた衆院議員の斎藤やすのり氏（新党きづな）はこう言う。
「まさに『シロアリ条項』と言っていいでしょう。
復興予算と同じく、この条項を錦の御旗に、民・自・公で予算を好き勝手に使おうと考えているのです」
正義漢ぶって、復興予算流用を批判している自民・公明はどのツラ下げて言っているのか。
http://news.livedoor.com/article/detail/7059119/

■実質的には税金でキャバクラ代を支払った政党支部の長・安倍元首相はいつ自民党総裁を辞めるのか！？
（上脇博之神戸学院大学法科大学院教授）
（１）自民党の安倍晋三総裁が支部長を務める自民党山口県第４選挙区支部が２００９〜２０１０年に、
クラブやキャバクラなどでの飲食代として１０８万５１５０円を政治資金から支出していたことが、発覚した。
（２）この報道にもあるように、問題の自民党山口県第４選挙区支部には、
自民党本部から、税金が原資である政党交付金が交付されている。
ということは、問題の飲食代は報告書の上では政党交付金から支出されたものではないが、
実質的には政党交付金（税金）から支出されているにことになる。
（３）同支部の会計責任者は「政党活動に必要な情報収集、意見交換を行う中で、
マスコミの取材活動同様に関係者に応じてさまざまなシチュエーションが必要なことから飲食を含む支出も含んでいる。
政治資金規正法の趣旨にてらして適正に処理している」と回答したというが、これは、酷い！
クラブやキャバクラ、ラウンジ、スナックなどで、どのような情報収集や情報交換をするというのだろうか！
呆れもする。…
（４）政党が政党交付金という税金の交付を受けている以上、政治資金はすべて税金であると思って支出すべきである。…
（６）安倍元首相は、たとえ問題の飲食代への支出がなされたところに参加していないとしても、
そのような支出を明記した政治資金収支報告書を作成し、提出した会計責任者らに対する監督責任があるから、
その責任が問われることになる。
政治資金収支収支報告書をチェックしないと弁明する可能性があるが、これまでマスコミで問題にされてきたのだから、
そのような責任逃れは許されない！
（７）元首相の安倍自民党総裁は、政党支部が外国人経営企業から寄付を受けていた件で、田中大臣の辞任を求めていた。
大臣は公職である。
他方、自民党総裁は公職ではない。
安倍元首相は、田中法務大臣の辞任を要求した以上、自民党総裁を辞め、今後大臣に就任す機会があっても辞退すべきである。
（８）そうでなければ、「安倍晋三元首相はキャバクラ自民党総裁」と言われることになる。
まさか、ダブルスタンダードか！？
自民党国会議員、自民党支持者が、安倍議員に総裁辞任を求めなければ、「自民党はキャバクラ党」と言われても仕方ないだろう。
後略。
https://twitter.com/kamiwaki/status/255686005821157376

公明党２００９マニフェストって、消費税増税ＯＫなんだな。
福祉ばら撒きもかいてあるな。
支持者は何に怒ってるんだ？

■【“腹痛総裁”夫婦の秘密】
東京でも！　安倍晋三《自民党総裁》「政治資金で高級クラブ通い」
政治は夜作られる──。
従来、政治家には、限定された人々しか立ち入れない夜の社交場で美女を侍はべらせ……
http://www.bitway.ne.jp/kodansha/friday/scoopengine/

■【“腹痛総裁”夫婦の秘密】
【昭恵夫人が信奉する「波動の先生」と「謎の飲料水」】
そんな高級クラブ好きの夫・安倍晋三氏の妻、アッキーこと昭恵さん(50)は10月10日、東京・内神田……
http://www.bitway.ne.jp/kodansha/friday/scoopengine/

安倍は、カルトに政治資金流用にキャバクラに脱税疑惑、ろくでもない。

■ 空　　【国民の生活が第一】@kskt21
自民党幹事長・石破は外国人と知らなかったと釈明しているが、白々しいにもほどがある。
献金にした相手は在日韓国人て島根県でパチンコチェーンを展開してる企業の社長だ 、知らぬはずが無い。
本当に知らなかったと言うのなら、貴様は政治家として資質に欠ける。 議員辞職しろ。
https://twitter.com/kskt21/status/259276895756095489

ミクシィ日記のコメント欄でさっそく、
ネトウヨが石破氏の献金問題におけるダブスタぶりをご披露下さりました。w　
https://twitter.com/karabao2010/status/259269445229375488
普段はパチンコ屋を在日朝鮮人認定している似非保守は石破茂の場合は不問かよ。
まさしく愛国無罪ならぬ自民党無罪。
https://twitter.com/LisetteGrasset/status/259270294341025793

ﾐﾝｽがとてつもないｸｽﾞっぷりを発揮して政治そのものを巻き込んで見せているだけだよ。

総裁選からまだ１月なのに、党首と幹事長が真っ黒のスキャンダル
かねて懸念されていた安倍と石破の過去の疑惑が早くも破裂。
人選、誤ったんじゃないか。総裁選やり直しはできんし、困ったもんだ。

>>623
いやいや、安倍に期待値なんてものはそもそもないだろ
支持率上昇の要因は殆ど石破人気だろ

26日調査の日経で自民支持率急上昇してたから石破は全く関係ないな

どっちの人気もプラスしたでいいじゃないの

解散要求なら再会談不要＝田中法相進退「本人が判断を」―岡田副総理
http://news.goo.ne.jp/article/jiji/politics/jiji-121020X966.html


国民の立場で前進を＝民主・細野氏
http://news.goo.ne.jp/article/jiji/politics/jiji-121020X971.html

臨時国会「１１月３０日まで」　民主党幹部
http://news.goo.ne.jp/article/asahi/politics/K2012102001590.html


０増５減先行、道険し…「多くの党賛同」条件
http://news.goo.ne.jp/article/yomiuri/politics/20121020-567-OYT1T00285.html

「不信任案提出なら首相辞任も」　生活・小沢代表
http://news.goo.ne.jp/article/asahi/politics/K2012102001640.html


生活の小沢代表、「０増５減」先行に慎重姿勢
http://news.goo.ne.jp/article/yomiuri/politics/20121020-567-OYT1T00439.html

舛添氏、みんな・維新との統一会派に意欲
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/121020/stt12102010410003-n1.htm


橋下氏「けんかには自信」＝日本維新が全国遊説開始
http://news.goo.ne.jp/article/jiji/politics/jiji-121020X926.html

>「できれば選挙でも棲み分けを考えたい」とも発言し、
>次期衆院選で両党との選挙協力を模索する考えも明らかにした。

参院比例の新党ふたりが棲み分けも糞もないと思うが
次の衆院選で小選挙区から出るつもりなんかね

石破の献金ネタなんて、もう２ちゃんでしか話題になってないだろ。
安倍の件もそう。

自民党だと変なパイプがあるからまた中韓に付け入れられそう

谷垣が身辺情報管理に3年間まったく隙がなかったってだけで
安倍や石破くらいの方が普通だろ

谷垣さんは興味もたれてなかったから・・・

2010年の初頭頃に、マスコミと民主党が谷垣周辺の弱味を
相当しつこく探ってるから気をつけろっていわれてたが
結局何一つ出てこなかったんだよな
去年亡くなった奥さんは5年前からガン闘病で
病院通いしてたはずだが、病気してることは
谷垣の後援会以外には一切漏れなかったというし

靖国参拝の扱い一つとってみてもあー興味もたれてなかったんだなーって良く分かるよ
一応谷垣も毎年行ってたわけだけど「中韓の反発がー」なんてやられてないし
一般人は行ってたことすら知らないんじゃね

支持率が消費税以下の総裁なんて叩いたところで売れないもん

谷垣は春秋の例大祭と8/15に普通に参拝してたから
中韓も毎回文句つけるのは面倒くさがって
叩きも1年おきとか飛び飛びになってたな

このくらいだった
2010/8/13　韓国では谷垣氏の靖国参拝に反発「自民党は日韓関係改善に後ろ向き」
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0813&f=politics_0813_003.shtml
＞総裁就任後の昨年10月の秋季例大祭、今年4月の春季例大祭の際にも参拝している。

今年の春季例大祭で参拝した際
2012/4/26　【国際】谷垣総裁が靖国参拝→中国「日本は国際イメージ損ねるぞ」
http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/newsplus/1335410215/
2012/4/29　谷垣氏らの靖国参拝非難 北朝鮮の通信社
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/world/korea/559070/

>>716 喜四郎はこういうグダグダになる事を予想して離党したんだろうか？
それはさておき喜四郎ってそろそろ自民に復党しないのか？
あれこそ最強の小沢カウンターな気がするんだけど。

>>725
永岡さんがいますので

>>725
改革クラブに入ることになったのは二階の要望だったのを喜四郎さんが受けたからなんだわ。
だから大江さんも離れた訳で・・・

いや叩きって中韓じゃなくてマスコミの話
中韓が反応する前から「反発が予想されます！」と煽りまくるのが日本マスコミなわけだけど
谷垣さんは総スルーだったなと
つーかテレビで谷垣参拝の映像を見た記憶が全くない

>>725
もう既に二階が対小沢最終決戦兵器として活用してるよw
だから参院選でまさかの自民勝利wとなっとる訳で
イカサマなんだけどね。

>>725
小沢カウンターとか必要あるの？
生活も次の参院選後に消滅するだろうしもう完全にオワコンとしか

>>730
まだ終わってはいないよ。
次の参院選が最終決戦だ。その時喜四郎さんは必ず役に立つ。

>>728
むしろいちいち論議の的になるよりそっちのほうが健全な気がする
谷垣なら首相になっての靖国参拝でも空気扱いされて
首相の公式参拝が自然に定着させやすかったかもしれない
元々谷垣自身が、靖国は祖父の影佐中将も祀られてるのと
第二次大戦だけでなく明治以来の英霊全てが対象だから
政治イシューにせず普通に静かに参りしたいっていうスタンスだし

>>702
やっぱり日本の生活保護は薄すぎるんだな

>>726　>>727　なるほどそういう事だったのか。
でもこう喜四郎ほど残念な政治家も珍しいからな。
初の戦後生まれ閣僚になったり総務局長になったり経歴は小沢とそっくり
なのにゼネコン汚職事件のせいで偉い差がついちゃったからなあ。

彼が逮捕されなければ平成研は今頃中村派で最大派閥の地位をまだ守ってたろうに。
当然総理になってただろうし。

　【真の愛国者とネトサポ(自民党信者)の違い】　ver1.1
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜●｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└―┤　　
　*　 ､-'ヾ'''ヾ`"''','､､ ,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿|＿＿_
　　_-'" 　　　　　　　　`;ﾐ、 　　 　　　　　　　　　 　　／:::::自●民:::＼
　_-"ﾐ;ﾉﾘ人ﾉﾉﾍ/ﾘ;　`゛゛ ﾐ 　　　　　　　　　　　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　>ﾐ/ 　 　　　　　　'γ､`　ﾐ　 　　　　　　　　　　　|:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|
　了| "~`､　 "~"` 　 {,',;　;} 。　　　　　　　　　 　　|;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ
　"7 `⌒` 　　⌒　　　}ﾐ:. {　＜日本大好き　　 　|::（ 6∪ ー─◎─◎　）　＜ヒトモドキ！トンスル！
　　'|　　 /　　　　　　 ﾚﾘ*　　　　　　　　 　　　　　|ノ　　（∵∴　（ o o）∴）
+　 i　　(　　　　　　　}ｨ'　　　　　　　　　　　　　　　|∪<　∵∵　　 ３　∵ﾉ
　 　`　　ｰ---　　　 /|` + 　　　　　　　 　　　　　　＼　　　　　　　⌒　ノ
　　 　ヽ　￣ 　　　／ |__ 　 　　　　　　　　　　 　　　　＼＿＿＿＿_／
　　　 　`i､--　'´　　　|ｿ:
よく働き、よく学ぶ　　　　　　　　　　　　　　　　　　よく遊び、よく喚く　
地域の消防団などボランティアに参加　　　　　不買デモ、罵倒大会に参加　　　　　　　　　　　
PCの前でも常識人、紳士　　　　　　　　　　　　　PCの前でもドヤ顔、独り言
朗らかで大らか　　　　　　　　　　　　　　　　　　　常にイラつき余裕が無い
職歴、学歴に積み重ねがある　　　　　　　　　　　履歴職歴が真っ白
国や地域、家族に貢献　　　　　　　　　　　　　　　国や地域、家族に寄生
所得税、住民税も納税　　　　　　　　　　　　　　　消費税だけ納税
面接の為に企業に訪問　　　　　　　　　　　　　　妨害のために企業に訪問

>>734
喜四郎さんは勇気がありすぎた。出来過ぎたんだ。間違いなく宰相なった男なのに。

自民党ならこういうときは折れると分かっている事、
民主は確実に政権を失うので自爆してもかまわないこと。
敵に占領される土地と民なんだから、何してもいいやくらい民主は真面目に思って層なんだよな、

この期に及んでまだ訪露とかやる気まんまんなんだろうなあ、野田という御仁は。
もう自分がいかにカッコつけるかしか頭にないのだろう。鳩とは別の意味で最悪
にして最低のミンシュラスボス。

野田はそんな約束してないと「あっさりと否定」だってさ
谷垣は記者会見やった方がいいんじゃね

【３党首会談】自公が��密約暴露�≠焉A「近いうち解散」再び後退
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/121020/plc12102001060001-n1.htm


石破氏　野田首相を痛烈批判「人間のすることか　恥を知れと言いたい」
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2012/10/20/kiji/K20121020004371140.html

中川元幹事長の次男を候補に内定　広島４区の自民党公募
http://news.goo.ne.jp/article/asahi/politics/K2012102003680.html

福田家クラスなら名前を残したい地元の思いも分からんでもないが
秀直や武部レベルで世襲する意味が分からない
もっといい公募者はいなかったのかね

とりあえず安倍も石破も石原も終わった

安倍＝山口組
石破＝韓国人
石原＝不動産

もう一回総裁選やってはどうか？

石破氏「首相はひきょう」
http://news.goo.ne.jp/article/jiji/politics/jiji-121020X011.html


将来の首相というより野党党首…　岡田氏、安倍氏に皮肉
http://news.goo.ne.jp/article/asahi/politics/K2012102003800.html

民主ラスボスが野田とは限らない件について

個人的にはそれもあり
年末に野田が辞任して細野首相誕生！で支持率50〜60%くらい
落選確実議員に足引っ張られてタイミングを逃してずるずる麻生コースが理想

ここで細野カードを使い切らせることができれば野党民主は立て直しが不可能になる

自公が維新連合と組めば民主を根絶やしに出来る



自民は民主にある程度勝って欲しいんだぜ。どっちも悪党だからな

民主党に勝って欲しいのは一部だけだろう

>>746

細野自体にそんな能力があるとは到底思えない。

まあ、責任ある総理が約束を破ってゼロ回答で
特例公債発行法案を放置して「動かざる事山の如し」とかアホかと
発狂するのを見守るべきかと

朝日が野田にキレてるな
これがテロ朝にも伝播すればいいのだが

あれ？石破を快く思ってない人にとっては追い落とす
チャンスだと思うだけどそういう機運無いんだ？

民主党側の事情は当該スレで考察すればいいと思うが、
細野は選挙後の敗戦処理役として温存されたんだろ
相当ボコボコに惨敗しても今の選挙制度だと復元機能が
自動的に働くからな
個人的には2005→2009→次回と続くジェットコースターのような
今の選挙制度はウンザリだが

>>752

働かないでしょ。民主にはうんざりが多いと思う。

君個人の感想はそうなんだろうね

俺は2009年時点における自民党と今の民主党は大して違う状況とは
思わないので、人の気持ちはこんなにも容易く極端に行き来するのかと
今から選挙後の手の平返しが怖い

>>754
状況は随分違うよ。
だって組織が形骸化してんだもん。

自民が勝ったとして、野党構築をどうすんのか、というのが最大の課題だ。
構築できなければ自民が潰れる。

>>754

民主党には綱領がない。ただの選挙互助会。
唯一「非自民」だけ。
しかし、与党になって政権担当能力があまりに欠落
しているのをまざまざと見せられた有権者が
「はい、次は民主」
ってやるわけがない。次はむしろ第３極と自民との戦い。

個人的には第３極なるものこそ胡散臭く感じる
連中よりは民主の方がマシだろうと

まあ俺が古いタイプの脳味噌で少数派なんだろうなきっと

>>757
あなたの感覚は間違っていないと思うよ。
やっぱり議員って１５年程度やって経験を積まないとなかなか使えない。

だから民主は何らかの形で残しておかないと、すんなり第三極とは成り得ない。

ただ次の野党戦線は「反自民」「反小沢」での結集軸ではない、しっかりした軸が必要だ。

自民に政権復帰資格なし＝細野氏
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012102000311


小沢代表の独視察、「第３極」戦略に結びつく？
http://news.goo.ne.jp/article/yomiuri/politics/20121020-567-OYT1T01045.html

野田首相提案の一体処理に反対＝橋下氏
http://news.goo.ne.jp/article/jiji/politics/jiji-121020X015.html


＞ただ橋下氏は「国民生活に与える影響を考えれば、今回に限っては審議に応じる」と語り、
＞公債法案の成立に協力する考えを示した。

>>758　あんたの言ってることは正論だけどそう簡単にはいかないよ。
それをやるなら一度自民党も解党してちゃんと自由主義vs社民主義の
2大政党制に移行しなきゃだめだ。
でも社民主義は日本社会党があの惨状だったから皆懲りに懲りてる。
分裂前の右派が主導権を握ってる頃はまだマシだったけど
分裂して左派が膨張して再統一してからの社会党は
陰謀論でもなんでもなく素でソ連、中国、北朝鮮とズブズブで
隠すでもなく公然と活動資金もらって活動資金もらってウマーしてたわけで。
逆に民社党は設立資金がアメリカCIAから出てるし、公明共産は言わずもがなだ。
だから結局まともな政党は自民しかなかった。
だから自民ｖｓ非自民になってしまうわけで。

自民にとっては民主と第三局が拮抗する形が一番良い
政権批判票が分散するから

＞自民に政権復帰資格なし＝細野氏

アホ丸出しだなー細野君は
何様のつもりか知らんがそれを判断するのは国民だ
だからさっさと信を問えといっているのに何がそんなに怖いのかｗ

>>762　小選挙区制でそれはありえない。形はどうあれ結局民主と
3極が合併するだけ。

>>761
言いたいことはよく分かるんだけど、
今の自民って結局「草の根保守」に根ざすと言ってるわけで、
右派も左派も昔に比べればウイングが狭くなってるんですわ。

じゃあ、反対側な方は何を提示するか、あるいは（自民側から）提示させるか、ってことが重要になるのでは、と。

その過渡期には民主党は必要だと思っているんですわ。３年程度でいいから

>>765　言ってる事はわかる。
ただ俺はこのまま清和会が自民で主導権を握り続けるなら
平成研と宏池会は自民を離党するべきだと思うんだよな。
逆に凌雲会や花斉会は自民に入るべきだ。

中選挙区に戻して(その替り一つの選挙区からの最大当選者数は3とする。)
清和会＋旧中曽根系＋凌雲会＋花斉会っていう党と
小沢G＋平成研＋宏池会＋旧民社系＋羽田Gや鳩山Gって言う党と
管G＋横路G＋社民党の三大政党制にして公明・共産は独自の戦い。
たまに維新みたいなネタ政党が入るって言うのが一番日本の政治が安定すると思う。
みんなの党は旧中曽根系だと思う。

>>766
派閥が崩壊してる今何行ってるの？

>>767　全然崩壊してないじゃん。
谷垣が出馬できなかったのも伸晃の離反は当然として自派閥の領袖である
古賀の妨害があってこそだし。
石破が地方票で圧倒しながら結局負けたのも派閥の力が関係なかった
とは言えないだろ？
民主党の派閥抗争の激しさは今更言うまでもないしな。

今の社民系は菅系より100パーの確率で小沢系と組むし
民社系は小沢が脱原発宣言＋沖縄問題で足突っ込んだため小沢とはほぼ縁切り

良くも悪くも小沢系は昔のままではないのよ

>>766
もう派閥は人と人とを結ぶネットワークの域を超えなくなっている。
イデオロギー的な結合（元々弱いけど）は皆無に等しい。

根ざす土壌が同じか否かが今の政党の枠組みになりつつある。

>>766
定数3だと4つ大きな政党があった方がよい。

後、旧民社系、旧来自民は小沢Ｇと組みたくないし、上げ潮政策は新自由主義＆新保守主義と考えた方がよい。

�@小沢Ｇ＋自民安倍
�A凌雲会＋花斉会＋自民石破
�B旧民社系＋旧来自民
�C管G＋横路G＋社民党

羽田G＋鳩山Gは何処でも合いそうなので省略。

>>768
でも党中党じゃ無くなってしまっている。
もう派閥の時代は終わったんだ。

小沢さん昔はグランドキャニオンの喩え（自己責任）とかしてたんだけどな

まあ何が言いたいかと言うと
右派、中間、左派の大政党3つにカルト一つと極左一つが独自の戦いをしつつ
偶に昔でいう新自由クラブや日本新党とか今でいう維新みたいななのが
入るって言うのが一番いいのでは？

小選挙区制は本来与党になっちゃいけない公明みたいなのが与党になるから駄目だ。

>>768
いや石破の場合は派閥に関係なく普通に嫌われてただけだと思うよ

>>774
もうイデオロギー的な政党じゃ、持たないんだろうと思うよ。
今の公明、共産、社民見る限りね。

だったら何に依るか？　立脚する地盤だけなんじゃないの？

>>771
というか鳩山Ｇというものがほとんど消滅しつつある現状
元鳩山Ｇは今は鹿野Ｇおよび維新予備群になってしまった

>>772
うん、派閥は徐々に力なくなっていると思う。
実際この総裁選で宏池会はほぼ力を失ったと思う。
カリスマ的政治家も減っている。
こうやって１個１個なくなっていくんじゃないかな。
最後まで残りそうな総理を続けて出している町村派は
安倍自身がいずれ総括すればいいが。

>>774
そのガラポン幻想は青い鳥な連中と何も変わらんよ

>>775
石破は決選でだいぶ検討したと思うよ。
裏を返せば安倍じゃ嫌という票が相当入ってる。
だから今の２頭体制は自民党国会議員をまとめるうえでも最良だと思う。

>>776　公明、共産、社民がここまで小さくなったのはそりゃイデオロギーの崩壊も
あるけど小選挙区制だからでしょうよ。比例もブロック制の似非比例だし。

だけど政治的なイデオロギーというか
アメリカ型の小さな政府、自己責任、道州制じゃいって党と
中福祉・中負担、地方分権はともかく道州制はやり過ぎって党と
大企業からむしり取って富の再分配で手厚い社会福祉、大きな政府っていう党に
言い方を変えたら分かりやすいんじゃないかなと。

>>781
そういった点は有りだと思います＜枠組みのあり方
てか、そうなるでしょうね。

次期参院選で自公陣営が過半数を制した後、小沢さんは失脚します。
多分、自民のベテラン勢もほぼ引退するでしょう。

そこからが始まりでしょうね。枠組みは

小沢「とでも思っていたのか？」（ブロリーさん風に）

>>782　だけど今の選挙制度じゃ絶対2大政党制化してそうならないんだよね。
ただオール比例ってわけにも行かないだろうし、
昔ながらの中選挙区制だと一つの選挙区から選出される議員が多すぎて
野党は中小政党が乱立して政権交代が起こりえないから自民はそこに胡坐をかいて
やりたい放題するし、自民内部でも政界で一番仲が悪いのは自民党の同一選挙区
選出議員同士だとか言われて、派閥は選挙区事情から党中党かして
常時抗争を続けるなんて状態になったわけで
基本は三人区で例外的に少し二人区を置いて一票の格差を調整すれば
もっとすっきりするんじゃないかと。

>>784
同じ事思ってましたｗ　小規模中選挙区制。
あと園田さんや綿貫さんが言っている連記制を合わせた精度なら、と。

ですんで、ベテラン勢の引退が必要なんです。
特に小沢、渡部、二階３名は主導した側の人間ですから

>>780
>>768のいう「石破は地方票で圧倒したのに負けた」理由について話してるんだから
石破タンは健闘したよ！とか俺に言われても困るわｗ

小沢が小選挙区論者だからなあ
自民、民主、小沢と主要プレイヤーになりそうな政党がどこも小選挙区推進だと
どうころんでもどうしようもない

>>784
今の状況で中選挙区にすると

民・自で各1議席を抑えて
上記2党で2議席目をより多く取った方が政権獲得
残りの議席を他の政党で分け合うって感じになりそう

>>788　デゥヴェルジェの法則ってのがあってだな…。

>>787
小沢さんの呪縛が解けた時、変わることになりますよ。
皮肉なもんです。

小選挙区制を推進しながら、最も小選挙区制に翻弄された男

>>787　次の参院選で小沢が失脚するとは思わないけど
年齢的に小沢はあと5年が限界じゃね？政界って75過ぎるとみんな途端に
長老として棚上げされるし。

>>791
小沢さんは参院選で自公が過半数を取ると歴史的役割を終えるのです。
ですんで、それを見据えた動きをされてます。
ですから、衆院選でいくら自公が勝ってもいい。

勝てば勝つほど自公陣営の選挙の司令塔・二階の自民党内での影響力が落ちますし、
存在意義を失いかけた野党側は焦燥感に駆られて「オリーブの木」に引っかかってきますから。
となると、小沢さんは参院選で自公過半数阻止を図る野党側軍師として働く、と。

あと議員生活５０年をやったら負け、という美学を持ってますんで、
今回の衆院選が最後の出馬になるでしょう。１５回目の当選を飾って。

そして十年後８０過ぎても
ばりばり現役議員続けている小沢の姿がそこにあった、みたいな
>>791
金丸の絶頂期は７７と言われとりまして

>>793　あれは戦後史においても特殊中の特殊な角栄って男が色々
バランスを崩した結果の例外みたいなもんだし、
それに色々やり過ぎた結果反動が凄かったじゃん。

谷垣さんは社会を甘く見ている。
自分では被害者面しているつもりでも、良識ある人たちは谷垣を加害者と見ている。

一回で信用失ってもう終わりかもしれないよ。

そしてそれは自民党にも言える。

>>746
正直今から変えたところで40もいけばいいほう。
選挙までの一月で10以上下がり、結局負ける。
菅は参院選の一月前に当番したがそんな感じだったろ。
ていうか安倍の時には直近の民意でやめろコールしていたのに。
菅の時は総理がすぐにやめるのは良くないコール。マスゴミはほんと死ねばいい。

＞だけど政治的なイデオロギー
という視点で捉えれば、これから最も流行＆隆興しそうなイデオロギーとは
「２ちゃんねるネトウヨ党」
だろうな
在チョンの横暴を憎悪して、ワガママで富んで無能な引退土地持ち団塊世代を嫉妬しているアニメオタク・ワーキングプア層

ネトウヨは実際はそんなに居ないよ。
バカにしちゃいけない。もうちょっとインテリジェンスのある存在がネットにいる。
低レベルなのが多いと思い込みたいのは、自分が見下していたいという弱さの表れ。

>>797
素直に、「６〜８割の貧乏人ｖｓ残り、既得権益」と言えよ（笑）

ああ、そうだ、橋下の演説チラッとニュースで見たけど、
「（社会福祉が増大する中で）高齢者にもご負担頂く」と言っていた。
橋下は詐欺師だけど、こういうことを言えちゃうからタチ悪い。

あと
「ガンダム・エヴァンゲリオン声優党」
だなんて、電通を憎んでいるトヨタ自動車やソニー社のバックアップと、在特会のサポートで
ネトウヨ反電通的に立ち上げたら、２０議席まで届くかも
埼玉や東京都の小選挙区制度にはそういう脆弱さがあるし
月給12万円の薄貧出身者から、間接民主主義の代表者を拾い上げる巧妙な機構は、これからの老齢国＝日本にとってぜったい残しておく方が良い

つまり「貧乏者の代表」って存在が、政党に無いと、国家はダイナミックさを失っていく
英国病しかり、米国しかり、南ヨ−ロッパしかり
BRICsのブラジル・ロシア・インド・中国、あと世界のダニだが韓国にまで
「貧乏者の代表」な勢力は萌芽している
だからこそ、既得権益のジジイどもも一生懸命弾圧に働くから、次代へのエネルギーは積み上げられていった

しかし今の自民党にせよ民主党にせよ、候補者の公募制度って言っても、月給12万円の薄貧出身者は永久に掬われない
（スポーツ議員は除く）
昔は角栄が居たし、文筆業からの転身ルートで補給していた部分が、パッタリ枯渇した
富裕層vs貧困層の言論闘争の国会バランス的に、なんとかした方が将来の為に良いと考えてたら
「ガンダム・エヴァンゲリオン声優党」という頭脳＋集票集団くらいしか思い浮かばなかった次第
選挙に勝てるには集票しなきゃならない

とりあえず共産・社民？はオワコンだし、差し替えが必要
それを狙ってるのが橋下であり、ロンブー敦だろうが「月給12万円層」がスッポリ欠けているのが現状分析

中国ＧＤＰ　景気減速をどう食い止める
http://news.goo.ne.jp/article/yomiuri/world/ecoscience/20121020-567-OYT1T01268.html


７常務委員ほぼ固まる＝来月の党大会へ最終調整―中国
http://news.goo.ne.jp/article/jiji/world/jiji-121020X995.html

米元高官団が日中訪問へ＝アーミテージ氏ら、尖閣沈静化で
http://news.goo.ne.jp/article/jiji/world/jiji-121020X020.html


中国、中東政策が焦点に＝外交・安保討論会―米大統領選
http://news.goo.ne.jp/article/jiji/world/jiji-121020X980.html

玄葉外相帰国、経済連携協定に慎重な仏独崩せず
http://news.goo.ne.jp/article/yomiuri/world/europe/20121020-567-OYT1T00881.html


１２月の首相訪ロ、外務次官級協議入り
http://news.goo.ne.jp/article/asahi/politics/K2012101905970.html

「シリア関与」と非難＝爆殺事件で政権退陣要求―レバノン野党
http://news.goo.ne.jp/article/jiji/world/jiji-121020X003.html


電気代高騰が総選挙争点に＝脱原発のドイツ―国民に不満、不公平感も
http://news.goo.ne.jp/article/jiji/world/jiji-121020X972.html

■消費増税にも「シロアリ」条項あった
■＜こっちは自公が押し込んだ＞
東北地方の被災者だけでなく、全国から怒りの声が噴出している復興予算の流用問題。
財務省は慌てて予算の見直し方針を決めたが、この問題は復興予算だけに限ったことじゃない。
野田政権が国民の大半の反対を押し切って成立させた「消費増税の法律」にも同じような「シロアリの罠」が紛れ込んでいるのだ。
そもそも復興予算のムダ遣いは、東日本大震災復興基本法で
〈単なる災害復旧にとどまらない活力ある日本の再生を視野に入れる〉との一文が盛り込まれたためだ。
これによって各省庁が、被災地に限定されない「全国の防災」の名の下に好き勝手な予算を組んだわけだが、
「社会保障と税の一体改革」の付則１８条（消費税率の引き上げに当たっての措置）にも、こう書いてある。
〈成長戦略並びに事前防災及び減災等に資する分野に資金を重点的に配分することなど、我が国経済の成長等に向けた施策を検討する〉
「事前防災」「減災」！？
こりゃ、復興予算の流用発覚に対する官僚のヘリクツ答弁と同じだ。
このままだと、増税分の消費税が社会保障費ではなく、防災の名の下に復興予算以上のデタラメに使われるのは目に見えている。
「この一文は、元の政府案にはありませんでしたが、自民、公明の要望により、３党合意の修正案で付け加えられました。
自民や公明は、復興予算の流用発覚に対して『ふざけるな』と怒りのポーズですが、
消費増税では同じことをやっているのに、あまりに白々しい」（政治ジャーナリスト）
復興予算の流用問題を国会で追及してきた衆院議員の斎藤やすのり氏（新党きづな）はこう言う。
「まさに『シロアリ条項』と言っていいでしょう。
復興予算と同じく、この条項を錦の御旗に、民・自・公で予算を好き勝手に使おうと考えているのです」
正義漢ぶって、復興予算流用を批判している自民・公明はどのツラ下げて言っているのか。
http://news.livedoor.com/article/detail/7059119/

特集ワイド:シロアリを追う　復興予算問題−−被災地の声　生活を、産業を、早く何とかしてくれ

毎日新聞　2012年10月17日　東京夕刊

　東日本大震災の復興予算に「シロアリ」が群がり、被災地復興に直接的に関係がない事業に予算が付けられた問題で、１６日、野田佳彦首相が使途を絞り込む方針をようやく表明した。震災から１年７カ月を迎えた被災地を歩き、住民たちの怒りの声を聞いてみた。【瀬尾忠義】

http://b.hatena.ne.jp/entry/mainichi.jp/feature/news/20121017dde012040013000c.html

■ 空　　【国民の生活が第一】@kskt21
自民党幹事長・石破は外国人と知らなかったと釈明しているが、白々しいにもほどがある。
献金にした相手は在日韓国人て島根県でパチンコチェーンを展開してる企業の社長だ 、知らぬはずが無い。
本当に知らなかったと言うのなら、貴様は政治家として資質に欠ける。 議員辞職しろ。
https://twitter.com/kskt21/status/259276895756095489

ミクシィ日記のコメント欄でさっそく、
ネトウヨが石破氏の献金問題におけるダブスタぶりをご披露下さりました。w　
https://twitter.com/karabao2010/status/259269445229375488
普段はパチンコ屋を在日朝鮮人認定している似非保守は石破茂の場合は不問かよ。
まさしく愛国無罪ならぬ自民党無罪。
https://twitter.com/LisetteGrasset/status/259270294341025793

>>784
その場合区割りはどうするの？
小選挙区の合併で3人あるいは2人区にするの？

条項がある事じゃなくて、どういう使われ方をされているかが問題なんだが。

>>809
比例がなくなるよ

政局シミュレーション
http://news.goo.ne.jp/article/sankei/politics/snk20121021072.html


仙谷氏「首相は週明け更迭を」＝田中法相、なお続投意欲
http://news.goo.ne.jp/article/jiji/politics/jiji-121020X009.html

>>809
【参考】参院選での三人区
2010年…埼玉：自公民　千葉：民自み　神奈川：自み民　愛知：自民民　大阪：公自民　…民6自5公2み2
2007年…埼玉：民自民　千葉：民自民　神奈川：民自民　愛知：民自民　大阪：民公自　…民9自5公1
2004年…埼玉：民自公　神奈川：自民民　愛知：自民民　大阪：民公自　…民6自4公2
2001年…埼玉：自公民　神奈川：自公民　愛知：自民公　大阪：自公民　…民4自4公4

※都市部では自民党に追い風の時は、自公民で仲良く分割。民主党に追い風の時は自民民の傾向が強かった。
少なくとも都市部においては三人区だと一党単独過半数は余程困難。

秀直の政界引退は、安倍への抗議そのもの。
ここ2年くらいの自民は、日銀・財務省側VS非日銀・財務省側なのに、安倍が石破を幹事長に起用したのはおかしいから。
石破は日銀・財務省側そのもの。安倍と石破ではインタゲのスタンスが真逆。
幹事長は、秀直百歩譲って菅でないとおかしい。
秀直は、安倍を裏切りもの呼ばわりしつつ、喜美と舛添と協力して不信任決議を出して解散総選挙と持ち込むのが理想。
秀直は若手に人望あるらしいから、自民も割れる。
日銀・財務省VS非日銀・財務省に持ち込めば勝てる流れで、喜美首相なら非日銀・財務省側がまとまる。

中国、尖閣に無人機計画　米調査機関　「主権」主張強める狙い
http://news.goo.ne.jp/article/sankei/world/snk20121021068.html


「過去の日中対立と次元違う」丹羽大使が危機感
http://news.goo.ne.jp/article/yomiuri/politics/20121020-567-OYT1T01231.html

>>809　基本は3人×150区くらいかな？
比例は当然廃止。どうしても一票の格差で調整がつかない所だけ
例外的に2人区をほんの少しつける感じ。でも調整がつかないからと言って
4人区を設けるのは絶対ダメだ。かっての中選挙区と同じになってしまうから。
基本3人区なら政界は主に4つに分かれるはずだから上手い事
イメージ的に言うと今の自民党安倍一派　かっての自民党田中派　
みずぽたんをちょっとマイルドにした感じ。の大政党3つに
共産や公明みたいなニッチな中小政党に分かれるかな？と。

「『集団的自衛権』振り回す意味感じない」　民主・細野政調会長
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/121019/plc12101920000020-n1.htm


【産経抄】１０月２０日
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/121020/plc12102003040004-n1.htm

首班指名まで視野にでも入れたつもりかね細野たんは

>>816
サンクスです
良案ですが、社民共産あたりは猛反対するだろうなぁｗ
あと鳥取みたいな少人口の所は１県で２名になるかどうかかなぁ

>>819
賛成されると思われ。
運動員のモチベーションが上がる。

>>819　共産はたぶん議席数上がるから反対しないと思うよ。
社民は上手く行けば大政党だし。一番損害を覆うのは公明だと思う。
この体制だとたぶん与党にはなれない。

3人×150区って公明党が言い出した中選挙区制の区割りですが

>>822
公明が一番取れるからなw

>>822　それは知らなかった。そうなんだ。
まあ欠点としては3大政党制と言いながら真ん中の政党はどんな選挙結果でも
ほぼ確実に与党化する事だが。

例えばで言えば公明党と民社党とかか

あと結局参院で足りなくなるので
公明党の重要度は変わらない

棚橋泰文（衆議院議員）の嫁って、元泡姫なのか。うらやましい。

前原がかなり民主離党含みの発言をしてるが前原が入党を申し込んできた場合
安倍は了承するのかな？
下手にOKするとお帰りなさいの二の舞になる気がするが…。

選挙区どうすんだってことにしかならんだろ
どうやって打診してどうやって了承すんだ

自民は知名度・実績のある議員が少なくなってるので、
若い前原は歓迎だろうがさすがに来ないと思うよ。
やるなら民主の保守派を集めて新党じゃないか？

>>829　それがさ前原と前回選挙で同一選挙区の自民の元職がどうも
神奈川がどっかに転出したらしいんだよな。

>>831
そりゃその元職がまた落ちるからでしょ。
京都人だけど、前原はまず落ちることないです。
だから解散は年内じゃない？、と言えてしまう数少ない民主議員。

>>832
前原絶対落ちないよなさすがに、神奈川に転出っていっても誰かぶつけるんだろ
内部的に全然決まって無いと思えないんだが、取り下げられないだろもう

前原の対抗馬は上中康司だよ
神戸大出の元会社役員
前の松下政経より良さそうなタマだが勝つのはまあ無理だろうね

でも首相は時分の言葉に責任を持ち、信義を重んじる方だ。
なんて発言は年内に解散した方が良いんじゃね？というニュアンスじゃなくて
野田に思いっきり敵意を向けて嫌味を言ってるとしか思えないんだが
考えすぎかね？

もう普通に決まってるじゃねえかよｗ
こんなのもう絶対無理だよ、どうやって動かすんだ

>>835
その辺はわからん。
前原は単なる方言癖のあるバカなんで。

仙谷や、小宮山、枝野みたいな売国議員とベッタリなのに何で保守層から評価されるのかわからん。

野田は信条的に保守なんだろうけど、前原はわからん。

>>836　考えすぎかね？じゃあ何でそんな事言ったんだろう？
無役ならともかく現役閣僚がこんな発言するなんて執行部に
喧嘩売ってるとしか思えないし、新党立ち上げたって今の前原じゃ
人数が集まらずに無理だと思うんだけども。

>>835 あんた相当バカだなｗ
前口は、首相は一貫して近いうちに解散に向けて努力しているのに、
自公のせいで約束が守れず残念だ、って言ってるだけだろｗ

>>838
だから選挙区がないじゃないか
ホームページ見てきたがあれが出ないとかどういう理屈なんだ
こんなの今更絶対下ろせないだろ

>>838
前原さんは昔から執行部に喧嘩売るのが趣味みたいな人だし
閣僚になったところでそこはぶれないんだろう
他党にいるから面白いけど同じ党には絶対いてほしくない人材ｗ

>>840　今の前原が衆院議員8人集めれるとは思えないから
すぐの離党はないだろうと思うよ。

ただ選挙後に僕野田を後ろから撃ったよ。だから自民に入れてってなる可能性って
あると思わない？民主自体オワコンだけど民主の中での前原の政治生命も
かなりオワコン化してると思うんだが。

そんなもん後で政界再編になりそうならあるかもだが当分は普通にねーだろ
そりゃあんたみたいに自、民解体論者ならそうなってほしいってそれだけじゃねえの？

普通に考えてありえないだろ、今だって入閣してる奴なのにどういう理屈なんだよそれ

前原に深い考えはないと思うが、あえて自民入りするなら伊吹の後継とか？
伊吹ももう７４だし次の次は確実に出ないだろうから調整可能

>>843　解体論とか関係ないよ。だって俺は前原が離党しても
誰も付いていかないって書いてるんだから。

ただ鳩山や管を批判するならまだしも凌雲会と花斉会って兄弟派閥で
今までずっと強力してやってきた相手である野田を普通批判するか？
大平正芳が田中角栄を批判するに近いと思うんだけど。
何の考えてもなしにやったならバカか無神経だけど
2世でもないのに一代であの地位まで伸し上がった人物がそんなバカではないだろうと
思って書いたんだが、ただの失言癖って事でOK？

>一代であの地位まで伸し上がった人物がそんなバカではないだろうと

ガセメール事件の対応見ててその結論に至ったのなら大したものだ

>>845
あんたの言ってることのほうがよっぽど無神経だろう

しかも最初は前の奴が神奈川に転出したから
選挙前の合流前提で話してんだろそうとしか受け止められないが
何でその前提がまずすりかえられて加入するんじゃないかって話を無理やり継続してんだよ

政界再編の流れ以外で選挙後に元代表が自民合流ってどこにどういう理屈があるわけなんだ？
何言ってんだよ

>>847　誤解を招いたようで悪かったがまず神奈川に転出した人は一応元職じゃん。
でも今度の相手はド新人さんだし、前原現役の大臣として選挙向かえるわけで
まあ比例復活も許さないと考えるのが妥当じゃん。
選挙後に相手が比例復活もできずに完全落選したらまあ障害はかなり減るかなというのが
一つと、さっきも書いたけど前原最近民主で思いっきり浮いてない？
民主の自民より強力な政調会長から閑職の国家戦略担当相って思いっきり
左遷だと思うんだけど。
だからまだ若いし政界再編とかじゃなく自分の政治生命を繋げる為に離党するんじゃないかと
思ったわけだが。

>>845
そもそも、前原が野田を批判したと思ってるのは、お前の妄想だろうが。
野田「言葉の重み、責任は十分自覚している」
前原「首相は自分の言葉に責任を持ち、信義を重んじる方」
→結論、妨害しているのは、野党、責任も野党ｗ

前原は元々そういう物言いだろう
選挙後ってことになったらアイツだって元代表で
選挙安泰な奴がそんなホイホイ離党すると思えんが

すんません。俺の妄想だったみたい。
元々安倍と仲が良いし、離党する覚悟で野田を後ろから撃ってるのかな？
と思ったもんで。

おまえらはもう忘れてるかも知らんけど、前原はアンチ資本家なんだよ。
トヨタみたいな大企業とか経団連とかを異常に憎んでる。
たぶん奴の生い立ちに関係あるんだろうが。

前原が09年政権交代後に国交相になった時、あのバカは開口一番
「もうゼネコンに甘い汁は吸わせないから、日本から出ていけ」と
放言したんだよ。国交大臣がだぜ？
普通そんな事言うかよ。担当閣僚がだよ。
そうして勝ち誇った前原は、公共事業予算を1兆円削減して、高校無償化とか
生活保護の母子加算とかの費用に回したんだ。

だから前原は保守思想だけど、自民党には入らないと思うんだ。
アンチ資本家で公共事業を毛嫌いしてる奴は万年野党でいるべきだよ。
でないと経済もも社会インフラもボロボロになってしまうよ。
ゼネコンが国家財政を食い荒らして私腹を肥やしてると言う、
マスコミが垂れ流した被害妄想に囚われながら野党議員として活動してりゃいいんだよ。

まあ、前原が今日解散は年内みたいに言ったわけだが、
民主党（野田）も本音では早く解散した方がまだダメージ少ないって分かってるんでしょ。
少なくとも維新の体制が整う前でないと。
でも、失業者が多くでるのが怖くて野田には決断できない。

自民は前原他、選挙強そうなグループに話を持ちかけて不信任案可決は一つの方法だと思う。
見返りは政権とったらポジション優遇とでも言っとけば。