世論調査総合スレッド266

■ここは世論調査、世論調査結果、及び世論調査結果に基づく情勢判断を扱うスレです。■

◆世論調査や世論調査結果に基づく情勢判断に関係のない話題は選挙総合スレで。◆
◆スレ違いの話題を繰り返す書き込みはスルー。荒らしの相手をするのも荒らしです。◆

世論調査ポータル＠Yahoo!（主な世論調査へのリンクなど）
Yahoo!： http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/public_opinion_poll/

各社比較・グラフ化・平均化
小五グラフ： http://www35.atwiki.jp/show05/　（各社個別サイトへのリンクあり）
RPJ世論調査： http://www.realpolitics.jp/research/

giinsenkyo@ウィキ-世論調査
野田支持率 http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/pages/40.html
菅支持率： http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/pages/33.html
鳩山支持率： http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/pages/29.html
麻生支持率： http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/pages/18.html
福田支持率： http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/pages/16.html
安倍支持率： http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/pages/15.html

避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/5402/1316666810/

前スレ
世論調査総合スレッド265
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1345884523/

■世論調査の誤差の目安

サンプル数（回答数）Nが十分大きく、調査結果の値がpである場合、
偏りのないサンプリングでの調査なら、68.3%の確率で上下
　　　σ=√(p*(1-p)/N)
の範囲、95%の確率で
　　　1.96*σ=1.96*√(p*(1-p)/N)
の範囲に本当の値が入る。

例えば、回答数1000の調査で支持率などの調査結果50%なら、
1.96*√(0.50*(1-0.50)/1000)=約３ポイント
すなわち
　　　50±3%
の範囲に真の値がある確率が95%。同様に、
回答数1000、結果が12%または88%なら、約２ポイント。
回答数600、結果が50%なら、約４ポイント。

☆実際には、調査日時とかサンプリング方法とかでランダムサンプリングと
　言えなかったり、未回答分に偏りがあったり、対象者が空気を読んだりするけど、
　それらは無視した最良の場合。もちろん鉛筆なめなめもなし。
　よって実際の誤差はさらに大きい。
　当然ネットのようなランダムサンプリングでない調査は埒外。

ざっくり言って新聞などにみられる世論調査では
±３ポイントぐらいは十分誤差の範囲。

■世論調査の仕組み

「朝日RDD」方式とは
http://www.asahi.com/special/08003/rdd.html
NHK：世論調査について
http://www.nhk.or.jp/bunken/research/yoron/yoron/list_yoron1.html
日経：調査の方法
http://www.nikkei-r.co.jp/phone/method.html

【参考図書】
「世論の曲解なぜ自民党は大敗したのか」(光文社新書)(新書)　菅原琢(著)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/433403537X/

【世論調査の具体的・技術的な論点】
シリーズ研究会「世論調査」
�@峰久和哲 朝日新聞編集委員
　世論調査の役割と限界
　http://www.jnpc.or.jp/cgi-bin/pb/pdf.php?id=402
�A萩原雅之 ネットレイティングス株式会社エグゼクティブフェロー
　世論調査にハイブリッド方法を
　http://www.jnpc.or.jp/cgi-bin/pb/pdf.php?id=411
�B西平重喜 統計数理研究所名誉所員
　世論調査は勝負審判ではない
　http://www.jnpc.or.jp/cgi-bin/pb/pdf.php?id=408
�C松本正生 埼玉大学教授
　世論調査へのエール
　http://www.jnpc.or.jp/cgi-bin/pb/pdf.php?id=417

【その他】
菅原研究室紀要
http://blog.livedoor.jp/sgt/
菅原研究室/研究業績
http://freett.com/sugawara_taku/v.html
http://twitter.com/sugawarataku

■各社の世論調査方法の違い＠ＲＤＤ定例調査　（アエラ調べ）

※「重ね聞き」と「選択肢の読み上げ」は内閣支持率を聞くときの場合

【読売】
調査日数 　　　　　　　　　金〜日の３日
調査時間帯　　　　　　　　原則９〜21時半
回答標本目標..　　　　　　1000
重ね聞き..　　　　　　　　　有
選択肢の読み上げ　　　 無
電話をかける上限回数　５〜６回程度
拒否者に再度かけるか　「今忙しい」などの場合、かける
集計の際の補正　　　　　無

【朝日】
調査日数 　　　　　　　　　土〜日の２日
調査時間帯 　　　　　　　　９〜22時。予約があれば最大23時
回答標本目標..　　　　　　2000
重ね聞き..　　　　　　　　　無
選択肢の読み上げ 　　　無
電話をかける上限回数　最大６回
拒否者に再度かけるか　かける
集計の際の補正　　　　　性・年代別・地域別で補正

【日経】
調査日数 　　　　　　　　　３日
調査時間帯　　　　　　　　９〜21時半
回答標本目標..　　　　　　900以上
重ね聞き..　　　　　　　　　有
選択肢の読み上げ 　　　無
電話をかける上限回数　状況に応じて
拒否者に再度かけるか　状況に応じて
集計の際の補正　　　　　無

【毎日】
調査日数 　　　　　　　　　２日
調査時間帯　　　　　　　　９〜21時
回答標本目標..　　　　　　1000
重ね聞き..　　　　　　　　　無
選択肢の読み上げ 　　　有
電話をかける上限回数　上限は定めていないが、８回以上のときも
拒否者に再度かけるか　かける
集計の際の補正　　　　　（答えられない）

【共同】
調査日数 　　　　　　　　　原則２日
調査時間帯　　　　　　　　原則９〜21時
回答標本目標..　　　　　　1000以上
重ね聞き..　　　　　　　　　（答えられない）
選択肢の読み上げ 　　　（答えられない）
電話をかける上限回数　（答えられない）
拒否者に再度かけるか　かけない
集計の際の補正　　　　　一部補正

【NHK】
（調査の方法については同業他社の取材に応じません）

■アンケート形式と標本抽出の違い

　要するにYahooなどで実施されている投票式のネットアンケートは，統計学として『世論調査』とは
認められません．
　ネット世論調査と銘打っているところもありますが，統計的に意味のあるものではないのです．
　一方，新聞やTVなどマスコミの間で行われているアンケートは，回答者のランダムサンプリング
（無作為抽出）を行っているので，統計学的に意味のある調査となります．

　そこで総務省統計局の高校生用学習サイト「Howto統計」を紹介して置きます．
[2]標本抽出（サンプリング）
--------------------------------------------------------------------------------
　標本調査では，母集団から偏りのないように標本を取り出す工夫と調査結果の精度を保証する必要が
出てきます．
　このため，標本調査には，調査結果の精度を保証し，正確な標本を選び出す標本抽出法（サンプリング；
samplingmethod）が用意されています．
　この標本抽出法は，どのようにすれば標本のみから全体を知ることができるか，それが信頼性，客観性
を持つためには，いかなる処理が行われるべきかの方法を提供してくれるものです．

　母集団の特徴を調べるために，母集団から標本を取り出し，分析しますが，その際，標本は母集団の
縮図になるように，何の作為もなく選び出す必要があります．
　こうした選び方を無作為抽出（ランダム・サンプリング）といい，抽出される個体がすべて同じ確率で
選ばれる抽出法です．
　こうして無作為抽出された標本を無作為標本といいます．
　通常，統計調査での標本といえば無作為標本を指します．
--------------------------------------------------------------------------------
　これに対し，投票式のネットアンケートは標本抽出という行為自体を行っていません．
　意味合いとしては単なる人気投票でしかないのです．
http://www21.tok2.com/home/tokorozawa/faq/faq13r02i.html#15585

9月世論調査　（9/3現在）　

支持　不支持 　民主　 自民　 ○発表済　×未発表（数字は前回） 発表日

31.9　　66.8　　　14.4　　16.3　　×　JNN　　8/6
31.-　　58.-　　　21.-　　25.-　　×　日経　　8/26
28.-　　56.-　　　14.3　　23.9　　×　NHK　　8/13
27.-　　52.-　　　10.-　　16.-　　×　毎日　　8/12
27.-　　64.-　　　12.-　　18.-　　×　読売　　8/13
26.6　　62.6　　　12.2　　17.1　　○　FNN　　9/3
26.3　　59.4　　　12.9　　19.3　　○　共同　　9/3
26.2　　68.6　　　11.8　　22.2　　○　2001　　9/2
24.5　　49.3　　　17.8　　28.1　　×　ANN　　8/27
22.5　　57.5　　　19.3　　23.2　　×　NNN　　8/19
22.-　　58.-　　　13.-　　13.-　　×　朝日　　8/5
19.8　　61.1　　　*6.9　　13.3　　×　時事　　8/16
*7.0　　64.7　　　*5.0　　27.5　　×　ニコ動　8/31

>>1
困った時のスレ立て広島2区民氏いつも乙です！

>>1
カープ乙！いつも助かります。

自民の長老モードを
報ステが報道
これは自民支持率落とすわけだわ
　

いつもの民珍の
真似してみたわ
ピットクルー

ポピュリズムで政権交代を果たし、そして今その大衆の総スカンを食らってる上にポピュリズムの維新に迫られて慌ててる民主。
つくづくブーメランだなあ。

>>11
これなんか最初からブーメラン刺さってるよね

維新は「橋下ベイビーズ」…でも比例で負ける　前原氏が痛烈批判
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120903/stt12090316380011-n1.htm

　民主党の前原誠司政調会長は３日、ＢＳ朝日の番組で、橋下徹大阪市長が率いる「大阪維新の会」への合流に向け動きを活発化させる民主党の松野頼久元官房長官らについて、
前回と前々回の衆院選での「小沢チルドレン」「小泉チルドレン」と呼ばれる新人議員の大量当選を引き合いに出しながら、「橋下ベイビーズ」と揶揄（やゆ）した。
　前原氏は「橋下人気でいろんな人が維新にすり寄っている。けど、橋下さんだけじゃないですか」と維新に集う政治家たちをバッサリ。
「維新が議席をとり、どこかの党と連立政権を組む場合、橋下さんが思っていることを『ベイビーズ』たちが聞くのか分からない」とも指摘した。
　一方で前原氏は、交友がある橋下氏に対し「吟味して候補者を選んだ方がいい」とアドバイスしていたことも明らかした。
「比例代表では、今なら民主党より維新が上ではないか」と述べ、現時点で衆院解散・総選挙となれば比例の得票は維新が民主党を上回るとの見通しも示した。

古賀なんか本当に民主党議員かと思ってしまうくらいキモい。
こんなのばっかりTVで撮して、柴山さんみたいに好感度の高い議員を出さないのもマスコミの作戦なのかな。

自民もみんなも分裂して維新に入りますか
　
どこも終わってるな
　

自民の総裁選は自民の支持率落とすだけだな
ザマーwwww

＞＞12

前原は自分が民主党ルーピーズの一員であるという自覚が全くないよね。

>>14
今の所維新に入党確定してる議員は、民主党2人、みんな2人、自民党1人だ。

維新は日本新党みたいな感じに国政に出て消えていくような気がするな

前原っていつのまにか人気なくなったよな。
ある意味でマスゾエと存在がかぶる。

まあ、もともとキャラが薄かったけど、半端なハンサム系で一般家庭出身ということで
人気が出たけど、橋下の当局で一気にどうでもいいやつになったな。

>>16
エピメニデスのパラドックス

前原「民主党議員は全員ルーピーだ」

今日の報ステ見たら
長老とか完全に昔の自民と変わらんじゃないか

自民に入れるの辞めるわ
　

衆議院会派
民主党247→245
国民新4
→は維新移籍で抜ける予定だが、内閣不信任案のハードルがどんどん下がってるなw
新党大地も選挙協力次第では離れる可能性もあるし、野田再選なら民主党離党者も出る可能性高いし、面白くなってきた

>>19
前原は代表選で野田に負けたことが党内外に人気の無さを露呈することになった。
本命扱いされながらの大惨敗だからな。

>>21
谷垣変えたら逆に自民人気は下がると思う
石原なんて小物すぎて長老の傀儡臭がきつすぎる
石破→軍事オタ
安倍→自民壊滅のＡ級戦犯
町村→既得権益の塊

としか一般国民からは思われてない
どれも小物すぎて党内を纏められない

>>24
谷垣は元から人気無いって。人気無いなら、無いなりにやって来たのが谷垣だし。谷垣タイプなら人気出るタイプでもないし、パフォーマンスもしないし、するタイプでもない。
元から人気無いんだから、変われば支持は維持もしくわ、上昇する。

>>25
それは違う
数字のマジックとでも言えばいいのかな
今の自民人気は谷垣総裁の元でこそ伸びてきたものだ
谷垣本人に人気は無くても谷垣でなければ出来なかった
それを派閥の都合で変えてしまえば
いかにも旧来のイメージの自民が戻るだけだし
変わりそうな連中が全員谷垣以下の小物だ
自民は以前に麻垣康三の偽支持率で結局下野に追い込まれた
数字を信じてはいけない

党内ではそれなりの人気はあるでしょ。

ただ石原だけは親父との尖閣連携で支持伸ばす可能性はある。

共同通信が１、２日両日に行った世論調査で、「自民党総裁に誰がふさわしいか」と尋ねたところ、

石破氏が２５・５％でトップ。 石原氏１９・６％、安倍氏１７・８％、谷垣氏９・２％と続いた。

http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20120903/plt1209031128002-n1.htm
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/photos/20120903/plt1209031128002-p2.htm

>>26
実際参議院選挙でも自民党の得票減ったじゃんw
現実問題として

>>30
そのときは業界団体も民主党に鞍替えした影響もあったしね。
(もちろん当時の政権与党だからと言う理由もある)

しかし、結局の所、民主党政権が成し得た事って、消費税増税法案を可決成立させた事だけ
マニフェストは無視で不退転の覚悟で増税法案を通しただけなんだよな（笑）

その間、無能に中韓にばら撒いて挙句に領土問題で切り返される（失笑）
親書は拒否され、日本の象徴の天皇陛下は侮辱され、向こうのタレントからは反日の言葉を叩きつけられ
散々小バカにされたが経済支援は継続（笑）

政権交代は失敗だったな、一体、民主党は増税とアジアばら撒き以外何をしたかったんだろう（笑）

谷垣以外の候補者を見て本気で彼らで党勢回復すると思ってる人は
ちょっと頭がおかしいとさえ思う

石破で十分に浮動票を獲得できる
有権者が一番不安、不満に思っているのが民主の外政、防衛

これを語らせて石破の右に出る人間は国会にはいない

問責中だが、一時休戦して、人権擁護法だけは自公も賛成に回って欲しい。

>>31
てか、参議院選挙は従来の支持組織の多くが切り崩されて、
自民側からしたら、良くて自主投票って感じだったからね。
無党派の支持も戻らなくて、
支持組織が離反も多い中であれだけ比例で議席を取れて上出来なレベルだった。
12議席取れるとは思わなかったわ。

まあ贔屓目に見ても谷垣禎一には人気はねーわ。
仮に谷垣に人気があるって言うなら野田に人気があるって言ってる程度くらいねーわ。
人気あるってのは進次郎くらいで。

>>36
だから自民はあれほど小沢を恐れたんだな
小沢のいない民主など瀕死の狸だ

>>38
そだね。
組織の使い方や地方を制する事の重要性を民主で理解してたのは小沢だけだったからね。
「統一地方選では負けたが、国政には関係ない」なんて小沢では絶対に言わないだろうし。
自民でその役割を果たしてるのが二階や石破みたいなかつての小沢の仲間ってのも皮肉な話だが。

>>35
　　　　　　ﾊ,,ﾊ
　　　　　（ ﾟωﾟ )　　お断りします
　　　　／　　 　＼
　 ((⊂ 　） 　 ﾉ＼つ))
　　　　　（＿⌒ヽ
　　　　　　ヽ　ﾍ　}
　ε≡Ξ　ﾉノ ｀J

※人権侵害救済法案が７日にも閣議決定されます
そうなると在日朝鮮人が人権委員になり
朝鮮人批判をネットでする人間を無断で拘束できるようになり

抗議の声をあげる事もできず
日本は乗っ取られてしまいます

どうか政治家に反対の声を伝えてください
日本の凶悪犯罪の８割が在日朝鮮人によるものです
このままでは日本は大変な事になります

>>21

15 ：無党派さん：2012/09/03(月) 22:57:50.41 ID:qc3tuUUF

自民の総裁選は自民の支持率落とすだけだな
ザマーwwww

元から票を入れる気ないくせにｗｗｗｗｗｗ

いちいち相手にしちゃうところがもうね

>>34
石破の外交防衛政策って対米追従一本槍だろ。
野田と大して変わらないし危険だ。
アメリカの相対的なパワーが落ちているのが極東の混乱の大きな要因だろう。
日本は早く自主防衛路線に舵を切らないと話にならぬ。
これはアメリカをも利する。

石原はミンスの傀儡で売国only路線の継承者。

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346392490/-100
日本側の猛烈な反発には「大使館や民団などの報告とまったく違い、
大統領は戸惑ってしまった」

この国民、世論不在の火消し記事、おかしいと思う奴は絶対に石原総裁に賛成するな。
統一なんて共産主義の別働隊なのはいうまでもない。

政党助成金凍結→凍結解除前に解散→選挙に機密費濫用して大勝利！
流石にこんな馬鹿なことはしないよね…

>>26
派閥の都合って何？
町村派は分裂選挙だし、どこがどう派閥の都合なんだか？
とりあえず派閥って言葉の意味も分からず派閥を叩いておけば正義っぽいとか思ってない？
谷垣が降ろされるのは自民党員の総意で降ろされるだけだろ
それがいいことかどうかは別として
仮に派閥とは無関係の党員投票だけでも谷垣は再選できないのだからしょうがない

>>44
自主防衛路線がアメリカをも利するなら
自主防衛と対米追従って何が違うの？
とりあえず対米追従って行っておけば正義っぽくて俺カッケーみたいな？

自民党総裁選を見て思う　山内康一

http://m.blogos.com/article/46108/

元自民とはいえ他党の議員のが冷静か

>>48
何言ってんだバーカ
長老議員が谷垣再選を支持すればそれで流れは決まったのに
隙を見せたから下痢だの街だの

自己費用、地盤のない土地で「落下傘」空中戦を挑み、桜花のように玉砕するんですね
わかります（人気が多少出たところで、地盤のない小選挙区で勝てるほど甘くない）
ねらいはズバリ維新のための比例票稼ぎでしょう


維新新党、「落下傘」候補が原則　高支持率追い風に
http://www.47news.jp/CN/201209/CN2012090301002221.html

橋下徹大阪市長率いる大阪維新の会が、近く立ち上げる新党の次期衆院選候補者は、資質を重視し、出身地や経歴に関係ない
「落下傘」候補を原則とする方針を固めたことが３日、同会関係者への取材で分かった。
世論調査で示された高い支持率を追い風に、全国の小選挙区のほぼすべてに候補を擁立する方向で検討している。
維新の会は月内に約８８０人の維新政治塾生を中心に公募を実施し（１）政策理解力（２）論戦力（３）資金力―などの観点
から候補者を選抜する方針だ。
例外として、大阪市議会で協力関係にある公明党が候補者を擁立する大阪、兵庫などの小選挙区には擁立しない方向。

大阪維新の会:国政進出「何の説明もない」　府議団総会
http://mainichi.jp/select/news/20120904k0000m010109000c.html

>>51
この期に及んで長老頼みですか？ｗ

>>52
しがらみのない事が維新の長所だからな。
選挙情勢でも維新に風が吹いてるから、大阪以外でも
自民の強い地域以外ではかなりいい勝負が出来ると踏んでるんだろう。
北海道とか東京神奈川とかは維新が小選挙区でも勝つかも知れんよ。

>>54
東京はダメやろ。
読売の比例先調査じゃ自民に大差をつけられてたし
維新が全国トップだったと称するサンケイ調査でも東京は１位じゃなかったようだ。
やっぱ大阪都ゴリ押しで都民の反感買ってんの可奈。

>>55
東京の一部だけど、菅直人の18区とか、海江田の東京1区とかは
狙い目だと思うよ。神奈川だったらリベラルの多い鎌倉藤沢葉山とか、
民主党が前回勝った選挙区とかはみん党か維新が勝つんじゃないかな。

>>34

> 石破で十分に浮動票を獲得できる


細野が首相になった場合には、ルックスが違いすぎてどうしようもない。

ルックスはあんま関係ねーんだよな、浮動票って
橋下だってべつにそれほど二枚目じゃねーけど人気だろ
そのまんま東だってあの顔だけど宮崎じゃ大人気だろ
顔じゃなくてタレント的な知名度なんだよ
その面で細野は石破に遠く及ばない

河村たかしなんてあの顔でしかもタレントじゃないのに名古屋じゃ大人気なのは
要するに河村が持つタレント性なんだよ

>>56
小選挙区制を舐め過ぎだろ。
基礎票のない候補が当選するのは、並大抵のことではないぞ。

野田が保守とかうそばっかりマスコミはねつ造するからな、閣議までいったらヤバイな

【政治】 人権救済法案、７日にも閣議決定…滝実法相★４
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346706353/

★人権委員会法案、７日にも閣議決定

・滝実法相は３日、人権侵害救済機関「人権委員会」を法務省の外局に新設する
　人権救済機関設置法案（人権救済法案）について、７日にも閣議決定し、
　今国会に提出する考えを示した。野田佳彦首相と会談後、首相官邸で記者団の質問に答えた。

【民主党】人権救済法案、民主党やどこかの国の悪口書いて牢屋はまっぴら御免　現代の治安維持法づくりに熱心な民主党　産経抄★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346588434/

というのか読売と言うとこは他は知らんが維新に関してはよほど嫌ってるのか
支持率が鉛筆舐め舐め状態のため
はっきりいって信用性に欠けると考えたほうが早い
>>60
小選挙区と言うのは強風が吹いたら一辺に勢力図が変わってしまう
そう言う代物

０５自民や０９民主が圧勝できたのも元々持っていた基礎票に無党派が乗っかったからであって無党派だけの力で勝ったわけではない。
全国的な基礎票がほぼ無いに等しく完全に無党派頼みという状況では比例で善戦することはあっても選挙区は勝負にすらならないところがほとんどだろう。
ましてや三極勢力が乱立していて無党派を互いに奪い合うような状況なら尚更で票を食い合って共倒れという線が濃厚。

>>62
はっきりいってお前のレスの方が信用性に欠けると考えた方がいい
他の調査は知らんがとか言ってる時点で論外だが、おまけに馬鹿な陰謀論丸出しだし
＞小選挙区と言うのは強風が吹いたら
強風が吹いたら維新が小選挙区で勝てるのか？東国原とか知名度の高い人物が出馬した場合は別として、強風が吹いてもなかなか難しいわ。特に乱立なら尚更

>>62
てか世論調査スレで鉛筆ナメナメとか言うんなら理由を挙げないと。
じゃなきゃ本スレで話したほうがいい。

>>63
ほとんど同意だけど民主党の方は基礎票の連合組織の活動が鈍くなることが予想されるし。
活動しても票入れないって人が多いだろうし。
それと本気で維新が小選挙区で勝にくるなら、維新とみんなの合併が必要になってくる。小選挙区で維新とみんなが候補者乱立させても票食い合うだけだし、ただの損

小選挙区の議席は新進党があった最初から
二大政党が９割占めてるからな

維新の世論調査結果見るに比例代表制の方が
風で簡単に政権交代起こるわ

維新の会の中で国会議員はボロクソに叩かれとる


大阪維新の会に不協和音　国政進出巡り不満の声
http://news.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/220904003.html

>わけの分からない国会議員が入るとか
>我々とパチモン（偽者）との違いは、はっきりと確認しておかないと混乱する

>>65
自分の気に食わない世論調査の結果が出たので、信じたくないだろ。アンチの場合大抵がそう。

>>67
現行制度だと一人二票だけど完全比例代表になると一人一票にはなるけど、その辺の影響ってどうなの？
一人一票なら、自公の票バーターや、前なら民社の票バーターあったけど。

そもそもここ数日維新が抜いただの言ってるのもあくまで比例の話だからな
基礎票無しで選挙区まで勝てると思うほど馬鹿では無いだろ橋下は

在日韓国・朝鮮人 [ 2008年第一位 大阪府 ]
http://todo-ran.com/t/kiji/11618

1位　大阪府　1538人
2位　京都府　1291人
3位　兵庫県　979人
関西で全体の40%にあたる23.5万人が住んでる
次に多いのが東京都

在日中国人 [ 2008年第一位 東京都 ]
http://todo-ran.com/t/kiji/11582
在日ブラジル人 [ 2008年第一位 静岡県 ]
http://todo-ran.com/t/kiji/11623

>維新が抜いただの言ってるのもあくまで比例の話だからな

一応FNNだけな
他では比例は自民が1位

>>71
大抵比例票でいうと自公候補は自民＋公明の得票なわけだしな。
支持政党なしのグループからも自公候補への投票は一定数あるし。

それに原則落下傘の方針でさらにマイナス評価。
資質とやらがよほどでないと大阪でも厳しいのでは。

>>71
その一定の地盤を持った現職の選挙区選出の国会議員が維新に移籍する人たちが当選する可能性が高確率だ。あと東国原や中田とかは選挙区次第で当選する確率は高い。
関西なら現職議員が維新へ移籍する場合は当確と言っても過言ではないが。

>あと東国原や中田とかは選挙区次第で当選する確率は高い。

庶民感覚の東国原は維新のファッショ的な体質にはあわないだろう。
中田はピッタリだ。

そして東国原は生活に流れると

>>76
しょうがないだろ。維新くらいからしか現在東国原出馬するところ他に政党ないでしょ。

(´･ω･`)つみんな

仕事中にツイートを長時間してマスコミ批判する市長ってなんだろうな

地域政党代表、大阪市長、国政政党の代表を兼務するって、

もしこれから国政で政権とったとしたら全権委任ということになるだろう

>>79
みんなで出馬するくらいなら維新からでしょ東国原

サンケイ・ＦＮＮ合同世論調査　

維新　２３・８％
自民　２１・７％
民主　１７・４％
生活　　４・４％
みんな　３・３％
公明　　３・３％
　
昨日はサンケイもFNNも国民の生活が第一の支持率ださなかったね。
上の数字は今朝のフジの特ダネより。
公明・みんなを上回っている。

「小沢一人で500万票」は健在なのか

>>82
「民主＋生活」で自民をやや上回るか並ぶかということか

自民は次の首相選びで忙しいが、秋に解散するとは限らないのに

朝日新聞社の出口調査員と立ち話
http://goo.gl/RMmWv
僕が「あなたは本当に朝日の方なんですか？」と聞くと、
調査員は返事に困ったような顔。

>ノブ・テル
>ってすると危険な雰囲気になるな

ウイリアム・テル

谷垣の頭の上にリンゴを乗せてノブ・テルが射ると
どこをねらうかという難問

１．リンゴ
２．心臓

つまんねー
どんな面してこんなレスしてるんだこいつ、しかも世論調査スレで

民意・総選挙を考慮…政府・民主「原発ゼロへ」
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120903-OYT1T01416.htm

　政府・民主党は３日、将来の原子力発電の比率について「ゼロの社会を目指す」とする方向で調整に入った。

　同日開かれた民主党エネルギー・環境調査会（前原誠司会長）の役員会で、「原発ゼロ」を目標とする素案が提示された。

　ただ、政府内や党内には「原発ゼロ」への反対論も根強い。政府は４日、関係閣僚による
エネルギー・環境会議を開いて、原発比率に関する国民の議論を分析する。さらに、使用済み核燃料を
再利用する核燃料サイクルや、原子力を巡る日米関係への影響を検証し、民主党の議論なども踏まえ、
１０日にも原発比率目標を盛り込んだ新たなエネルギー政策をとりまとめる方針だ。

党首・橋下氏、幹事長・松井氏＝大阪に本部−維新新党
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012090400382

　地域政党「大阪維新の会」（代表・橋下徹大阪市長）は４日までに、今月中旬にも結成する国政新党の党首に橋下氏を据える方針を固めた。
全国的な知名度と発信力を備える橋下氏が適任と判断した。
新党の幹事長には、現在の地域政党でも幹事長を務める松井一郎大阪府知事を充て、党本部は大阪市内に置く。

　橋下氏は、任期中は市長を続ける意向を表明している。
国政政党のトップに自治体の首長が就くのは極めて異例。
国会運営は国会議員団が担い、党首が出席する必要がある会合などには、橋下氏が出向くという。

　松井氏は同日、大阪市内で記者団に「今までのような中央集権型の政党という形にはならない」と強調。
新党の名称については「これまで維新の会として活動してきたので、その言葉は大事にしたい」と語った。

　新党には、民主党の松野頼久元官房副長官（衆院熊本１区）や自民党の松浪健太衆院議員（比例近畿）ら衆参両院議員５人が合流する見込み。
公職選挙法の政党要件を満たすのは確実だ。　

　維新は８日の全体会議で国政進出を正式に決めた上で、９日に大阪市内で公開討論会を開催し、受け入れる国会議員を選定する。
１２日に開く政治資金パーティーで新党の結成を宣言する見通しだ。

>>90
国政選挙の洗礼を受けていない党首が国政に影響をあたえることの問題が
指摘されている。

かつての創価学会ー公明党で大問題になった「政教分離問題」と同じ構図。

宗教団体「大阪維新教」が独立した政党「国政維新党」を支援するというかたちにすれば
創価学会ー公明党とおなじかたちでクリアーできる。

近隣の同胞も見放し始めたか？

「政治家として疑問」　嘉田滋賀県知事、維新八策を批判
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120904/stt12090414080008-n1.htm

大阪に拠点おく時点で国政政党として機能しないのは決定したといってもいいな。
早晩ネタ政党化して既成政党の草刈場になるだろ。

【政治】元民主党の都議３人が「東京維新の会」を結成
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346732224/
ちょっとまて、その維新は民主かも

尖閣＠慎太郎

>ところが、昨日、逆転で地権者側は東京ではなく国に売る、という情勢
>に、慎太郎の悔し顔、負け惜しみ、それはないだろという泣きごと。
>この顔をほえ面というのではありませんか、慎太郎閣下。

結局、慎太郎は土地購入の競争者に仕立て上げられ尖閣の土地高騰のピエロをさせられたいうこと。
尖閣、１９７０年の購入価格は４５００万円だったとか。　Ｗｉｋｉｐｅｄｉａ
それが２０億５０００万円。

どこか、「大成功」の新銀行東京のケースと似ている。

少なくとも石原が動いたおかげで尖閣諸島が国有地になったわけだ。
石原が動かなければこうはなってない。不安定な私有地のままだった。
だから石原はそんなにがっかりしなくていい。
売国政党から政権奪還すれば、今度は国有地なんだから無線中継所でも
船溜まりでも自由に作れるだろ。

尖閣に関しては情報が食い違ってるからもう少し様子を見る必要がある。

国が直接買ったら都に募金した人たちが民主に激怒するだろうな。

中国中央電視台傘下のNHKのとばしを鵜呑みにしている人ってどれ位居るの？

●次の衆院選の比例代表選挙で投票したい政党（支持する政党）
読売8月調査→FNN産経9月調査

維新16(--)→23.8(--)
自民21(18)→21.7(16.9)
民主11(12)→17.4(13.7)

●いまの日本の首相にふさわしい人（FNN産経9月1・2日調査）
野田佳彦 8.4% (前回6.30・7.1調査 8.3%)
石破茂 6.6 (6.8)
安倍晋三 5.7 (6.7)
岡田克也 5.5 (5.3)
前原誠司 4.8 (6.6)
枝野幸男 4.7 (3.7)
渡辺喜美 3.6 (2.6)
小沢一郎 3.6 (3.6)
舛添要一 1.7 (1.3)
細野豪志 1.3 (1.2)
谷垣禎一 0.8 (0.9)

産経？
フランス料理屋でフジテレビの日枝と野田が飲み食いしてたのっていつだっけか

谷垣・・・

自民党が石破を総理にできれば大したもんだが
まあ無理だろうな

首相にふさわしい人って一番当てにならん意味なしアンケートなんだから
やめればいいのに。
好きな芸能人と同レベル。

総裁選　フジテレビ

石原、安倍、石破　一線上
町村は一馬身以上の遅れ　

また、谷垣が支持を失った要因は自己問責に含まれる矛盾が原因　とか

ベストジーニスト賞とかベストファーザー賞みたいなもんだなｗ

舛添さんはいつの間にか存在感がなくなったね

ほんの三年前には「首相にしたい政治家」で常に上位につけてたのにな。
党内基盤みたいなもんから切り離された人気なんてほんと水物。

>>105
昨日の報道ステーションだと、自民党のベテラン議員が再三、谷垣に古賀と会談を持つように進言してたけど、谷垣は聞かなかったということだった。
それと伊吹派の幹部も谷垣さんからの総裁選挙に関する話がない。谷垣再選支持だったが腹を決めかねているとのことだが。
谷垣の側近は何をやってるのかとは思うが

>>100
支持率を比較するなら同じ会社の同じ調査方法で比較しないと。

>>107
枡添はきつい物言いばかりするので人望がない。
前原と似た性格

>>110
っそれマルチコピペ

>>117
出てった時もついてく議員あまりいなかったもんなぁ。

舛添は次の参院選比例議席が無くなりそうだから
早くどっか逃げないと無職に。

>>35
死ね・くたばれ・消えろ・失せろ・潰れろ・馬鹿・あほ・間抜け・厨房・
ドジ・ポンコツ・トンチキ・ガラクタ・クズ・ゴミ・ボケ・カス・ うつけ・蟲・
最低以下の下劣・下等種族・劣等種族・下衆野郎・腐れ外道・邪道・
外道・非道・ウジ虫・害虫・ガン細胞・ウィルス・ばい菌・疫病神・
病原体・汚染源・公害・ダイオキシン・有毒物質・廃棄物・発ガン物質・
猛毒・毒物・微生物・アメーバ・ダニ・ゴキブリ・シラミ・ノミ・毛虫・蠅・
蚊・ボウフラ・芋虫・掃き溜め・汚物・糞・ゲロ・糞虫野郎・ほら吹き・
基地外・デタラメ・ハッタリ・穀潰し・ごろつき・残飯･半端者・童貞・
ヤクザ者・世界の敵・犯罪者・反乱者・前科者・インチキ・エロ・
痴漢・シデムシ・ゴミ虫・毒虫・便所コオロギ・詐欺師・スカトロ・
ペテン師・道化師・危険分子・痴呆・白痴・愚鈍・ボケナス・愚者・
放屁・エタ・非人・エス・チョン・毛唐・野蛮・残虐・悪魔・鬼・魔物・
妖怪・悪霊・怨霊・死神・貧乏神・奇天烈・奇人・変人・毒ガス・
サリン・ソマン・マスタードガス・イペリット・クソブタ・ブタ野郎・猿人・
アウストラロピテクス・アメラントロポイド・腐敗物・下等生物･化け物
畜生・鬼畜・悪鬼・邪気・邪鬼・ストーカー・クレイジー・ファッキン・
サノバビッチ・シット・ガッデム・小便・便所の落書き・不要物・障害物・
邪魔者・除け者・不良品・カビ・腐ったミカン・土左衛門・腐乱・腐臭・
落伍者・犯人・ならず者・チンカス・膿・垢・フケ・化膿菌・放射能・
放射線・鬼っ子・異端者・妄想・邪宗・異教徒・恥垢・陰毛・白ブタ・
ケダモノ・ボッコ・ろくでなし・ＶＸガス・ヒ素・青酸・監獄・獄門・
さらし首・打ち首・市中引きずり回し・戦犯・絞首刑・斬首・乞食・
浮浪者・ルンペン・物乞い・不逞の輩・腐乱死臭・滅び去れ！

>>114
政策的にはみんなの党が一番近いんだけどどうするか。
いっそ維新にすりよるか？

こういう動きももあるよ。

政界再編視野に勉強会　与野党５党の８人、維新との連携も模索　
　メンバーはほかに、民主党の原口一博元総務相、小沢鋭仁元環境相、国民新党の下地幹郎幹事長、自民党の河井克行元法務副大臣、みんなの党の江口克彦参院議員、新党改革の舛添要一代表。

　河井氏は会合後、記者団に対し「決して『大阪維新の会』との連携ありきというグループではない」と強調したが、「（維新と）問題意識は共有している。意見交換をすることもあるかもしれない」とも述べた。舛添氏は「当然、大阪維新との関係も問題になる」と答えた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120831-00000539-san-pol

桝添維新合流の可能性もあるのか

現職２５人を公認　民主、来夏の参院選
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120904/stt12090418400017-n1.htm

　民主党は４日の常任幹事会で、来年夏の参院選の公認候補２５人を内定した。
選挙区１７人、比例代表８人で、いずれも現職。

　【選挙区】
宮城　岡崎トミ子▽秋田　松浦大悟
▽栃木　谷博之▽埼玉　山根隆治
▽神奈川　牧山弘恵
▽東京　大河原雅子、鈴木寛
▽静岡　榛葉賀津也▽愛知　大塚耕平▽三重　高橋千秋
▽滋賀　徳永久志▽大阪　梅村聡▽兵庫　辻泰弘
▽鳥取　川上義博
▽徳島　中谷智司▽高知　武内則男
▽熊本　松野信夫　

【比例代表】
相原久美子、石井一、神本美恵子、
川合孝典、ツルネン・マルテイ、
轟木利治、室井邦彦、吉川沙織

>>100
石原ノビテルは入らないのかな？
女性受けしそうだけど

>>120
失言癖や軽いイメージの影響がどの程度あるかによるな。
ある程度上の世代だとどうしても親父と比べられちまうのも痛い。

のぶてるは「あいつより親父のほうが出てきたほうがまだまし」
自民支持層ほどそういう人が多い。

谷垣さんは今ごろ総裁室で
「なんで誰もぼくのいうこと聞いてくれないんですかぁ。
ぼくが大将なんじゃないんですかぁ」
とか涙ぐんでるのかな。

石原が党首になったら自民の支持率は下がるわな
どうみても野田相手には役不足

つーか
外側の眉毛を剃って
上に書き足して
眉毛を逆ハの字にする意味がわからん
顔いじって馬鹿かこいつは
　
総裁選出るな！

>>117
ほー、野田再選ならまた民主党から離党者が続出しそうだな。

民主党代表選の候補者見てたら、野田がすごくクリーンな愛国者に見えてきた。

>>126
民主党分裂させ民主党を壊滅状態にしたことを思えば、違う意味で愛国者かもな。民主党を消滅させることができれば、それは野田の功績かもな。

役不足の意味が分からんヤツが政治語るとか、ホントお笑いpu

役足りているとか馬鹿過ぎて
眉毛馬鹿が総理できるわけねーだろ！

泥船から真っ先に逃げ出した小沢であったが、自分が乗っている救命ボートも泥で作られていたそうな…

素材が泥船と一緒だから仕方ない

自民も泥船になってきてるし
泥船の中から穴開けてる奴いるしw
大丈夫か？

どっちかっていうと
下手くそな船長に文句を言ったら船から投げ捨てられたでござるというか。

なんでへたくそな船長をわざわざ選ぶかね？

133は野田と小沢のこと。

民主党の場合は泥船ってかすでに溺れてるのにも気付かない状態かもな

タイタニックで言えばもう船体が縦になってるとこだな

沈まないって思い込みたい連中が特等席でお祈りしてる状態。

民主党が沈没してもこれでいいノダ。くらいにしか思ってないかもな

Ｎｅｗｓ２３

赤字国債法案は政争の具にするべきではない。
予算はすでに確定しているものである。

これを通さなければ国民の生活への影響のみならず、国益を損なう危険性がおおきい。
事実、昨年アメリカでは同じ問題で国債の格付けが引き下げられ、経済がダメージを
受けたことは記憶に新しい。
　　
　　　　　　　　　　　　　　膳羽キャスター

民主党は昔懐かしい社会党と同じ運命になるのでしゅ

自民党に逆らうものは皆壊滅していく
自民党は政党ではない
自民党とは日本そのものだから

>>142
じゃなくて公明党じゃないの？（笑

>赤字国債法案は政争の具にするべきではない。

キャスターは「危険な火遊び」といっていたな。
筑紫哲也を思い出した。

ttp://live2.ch/jlab-maru/s/maru1346770344157.jpg

ヨシミ、心なしか顔のツヤが無くなったな

>>140
アホな野党が日本を滅ぼす

ヨシミの場合は全てが自業自得だな。
あんだけ啖呵切ってた栃木県知事選にも結局は候補出せなかったあたりも情けない。

>>117
コウモリ野郎原口は小沢の子分連中が作った「日本維新連合」のまとめ役だったのに・・・。
小沢が維新から捨てられると、自分も小沢を捨ててなんとか自分だけは橋下に取り入ろうとする、天晴れなコウモリっぷり。

さくっと江田けんじに看板替えときゃいいものを。
江田けんじと橋下で肩組ませてポスター貼りだしたら
B層メロメロだろうに。

お山の大将にこだわって自滅か。
江田は江田駅にひきこもれば自分の身は安泰だしな。

大型船が沈む時って横倒しになるか真っ二つに折れるかのどちらかだよな

谷垣は小沢の魔の手に乗った。
小沢という悪魔に魅入られたように禁じ手を使って、破滅した。

まあ今後維新と露骨な内ゲバをやってどんだけ維新の足を引っ張ってくれるか
という妙な期待感はあるけどな善美。

最終版の維新八策。
数ヶ月前の案の段階では、これから、維新の塾生と議論して煮詰めていく、
っていってたけど、議論なんてやったのかね。
せいぜい数人で、選挙対策として鉛筆なめただけじゃねーの。

【相続税１００％】は極力ぼかして明言していないけど、

６.経済政策・雇用政策・税制〜未来への希望の再構築〜　の項で
【資産課税も重視】

と記載しているだけで、後でなんとでも拡大解釈して十分【相続税１００％】となりうる。

いずれにせよ、権力を握れば「白紙委任」されたとして、
自分の好き放題やると公言している橋下のことだから、
何が書いてあろうがなかろうが信用できるわけがない。

ヨシミちゃんの
的外れな維新叩きが始まったりしてw

【社説】原発ゼロ社会　電気代高騰は本当か
二〇三〇年の原発比率を決める議論が大詰めだ。
国民の多くが「原発ゼロ」を望む一方、
政府内には電気代高騰や電力不足を招くとの慎重論がなお残る。
だが、その主張にまやかしはないのか。
「原発ゼロ」でも電力不足が生じないのは、今夏が証明した。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/column/editorial/CK2012090402000113.html

東京新聞の社説はするどい。

ところで、いまの軽水炉原発は、放射能は非常に弱いウランを分裂させて、
死の灰に変え、そのときほんのわずかに質量が減ることにより生じるエネルギーを利用するもの。

ネックはその死の灰の処理方法が確立しておらず、すざまじい量の死の灰が
たまり続けること。
日本学術会議の報告も、日本にはその地質構造から安全な処分場所は皆無であることを示唆している。

死の灰は満杯、でも捨て場所はほぼ確実に存在しないという大問題は
クリアー不可能。いままでは、ごまかしていたが。
発電コストがどうのこうのという問題ではない。

>>150
江田憲司みたいに鼻の付く奴が党首とか笑わせんな。
あいつも他党を見下していつも上から目線じゃねえかよ。
江田のブログ読んで見やがれ。

＞「原発ゼロ」でも電力不足が生じないのは、今夏が証明した。

そりゃ企業や工場が節電しまくって
一部の生産ラインをストップしたりしたおかげだろ
つまり電力不足が生じなかったのは
日本の民間が経済活動を犠牲にしたおかげ

>>157
B層はブログまで見ない。
テレビに映って涼しい顔して喋ってるとこだけ。

原発ゼロ運動は、それによって日本の産業を壊滅に追いやろうとする韓国組織が主導している。


2012年8月15日 (水)
「さよなら原発1000万人アクション」と「コリアン情報ウィークリー」が同じ住所
http://tonchamon.cocolog-nifty.com/blog/2012/08/1000-783b.html

2012年5月 5日 (土)
韓国原発新規着工、なぜかサヨク沈黙、禿も山本も沈黙
http://tonchamon.cocolog-nifty.com/blog/2012/05/post-3a85.html

>>159
橋下に振られたのは、渡辺が上から目線で維新をみん党に吸収するみたいな
勘違いも甚だしい事を言ったからだ。
江田はもっとひどいよ。維新の政策がみん党に似ているんだと豪語してるからな。
向こうがうちをパクってると言わんばかりにだ。
江田も渡辺同様、みん党のポジションが分かってない。
維新が主役で、みん党はわき役なんだ。その逆はない。

結局みん党がこの先生き残る道は、維新と関係修復して、
秋の選挙で選挙協力の協定を結ぶ以外にないだろう。
維新とみん党の合流がなくなったために、みん党の比例票は大半が維新に
持っていかれるだろう。
その上小選挙区まで維新と競合してしまったら目も当てられなくなる。

他でもない、代表と幹事長が、政策がほとんど同じだと繰り返し言ってるために
維新とみん党の差がなくなってしまった。このままではみん党は維新に食われてしまうだろう。
それを避けるには選挙協力するしかない。

維新だってケンカしても何の得もないわけだから、江田や渡辺の選挙区に候補を立てないとか
そのぐらいの協定は結んでくれるだろう。

>>49
アメリカが無駄にしゃしゃり出る手間が無くなるだろう。
彼は昔の彼ならず。

>ＵＡＥ原発建設を受注したチーム韓国の一員である斗山重工業は、2008年6月30日
>に独自の原発制御システム開発に成功したと発表しましたが、ちょうどその1ヵ月前
>に東芝の原発制御システムの設計データが盗難に遭っています。
>東芝は、孫社長が原発対談を断ったビル･ゲイツ氏と共に次世代原子炉の開発も進め
>ていますから、新興国での原発受注を推進している韓国にとっては目の上のタンコブ
>みたいな存在ですね。


2012年8月15日 (水)
「さよなら原発1000万人アクション」と「コリアン情報ウィークリー」が同じ住所
http://tonchamon.cocolog-nifty.com/blog/2012/08/1000-783b.html

2012年5月 5日 (土)
韓国原発新規着工、なぜかサヨク沈黙、禿も山本も沈黙
http://tonchamon.cocolog-nifty.com/blog/2012/05/post-3a85.html

マイナンバー法案、修正合意へ＝臨時国会で成立目指す―民自公3党
時事通信 9月5日(水)2時34分配信

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120905-00000013-jij-pol

>>149
保守勢力の強い九州じゃ小沢頼ってても生き残れんからな
原口しかり松野しかり、西で強そうな維新に助けを求めるしかなかろう

「橋下氏は衆院選出馬、市長後継は中田氏」東国原氏が私案
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120905/stt12090500070000-n1.htm

このままでは落選する原口があせっている

>このままでは落選する原口があせっている

民主に残り次期衆院選をのぞむのも地獄

維新に移籍し、全面的にTPP賛成を打ち出して選挙にのぞむのも地獄
（佐賀は産業がない、農業と玄海原発だけ）

尖閣、国が購入で合意　２０．５億円　都知事にも伝達

長浜博行官房副長官は３日、地権者側と極秘に面会。関係者によると、尖閣諸島の魚釣島、北小島、南小島の３島を国が２０億５千万円で買い取ることで合意した。

政権側は当初、３島の実質的な価値を「５億円程度」（首相周辺）と見積もっていた。

だが、都が１４億円超の寄付金を集めたことから、都に先駆けて尖閣諸島の国有化を急ぎ、約２０億円での購入を決めた。

http://www.asahi.com/politics/update/0905/TKY201209040777.html

愛知県の8月の有効求人倍率は1.19倍、新規求人倍率は1.78倍
景気回復も全国で一番早かったね
トヨタをはじめ愛知県の企業というのは思い切ったリスクは取らないが、
その分、迅速で手堅い経営をする
政治へのスタンスも（１）景気回復（２）雇用問題が最大の関心事
マスコミの誘導にまったく流されない県民性だ
沈没し続けてる東電やソニーやパナソニックやシャープなどとの違い
東京や大阪の企業というのは他者依存が強すぎて自己変革できないんだよね
それが国際競争で負け続けてる理由
神奈川はただの衛星都市

神奈川の求人倍率の低さは異常。

マスゴミの結果と違いすぎ
http://seiji.yahoo.co.jp/vote/result/201207270101/

>>171
空洞化でスカスカになってるだけだな。
上の人が言ってる、「ただの衛星都市」って表現はかなり的を射てる。

>>172
アンケートと世論調査の違いを理解してから出直してこい。

>>172

　おざーさん信者って、ゲハ板のGKとやることソックリ　(´・ω・｀)

>>174
マスゴミは相当の捏造報道してると言うことだね、納得

>>176
>>5

>総裁選　フジテレビ

>石原、安倍、石破　一線上
>町村は一馬身以上の遅れ

ところで、
ハイ世耕は、出「馬」しないのかな？

>>176
ネット投票や朝生などでの小沢信者の血眼投票こそが
すなわち悪質なねつ造だということです。わかりましたか？

377 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2012/09/05(水) 11:00:05.12 ID:Acy3Qhk0
サンケイ・ＦＮＮ合同世論調査　

維新　２３・８％
自民　２１・７％
民主　１７・４％
生活　　４・４％
みんな　３・３％
公明　　３・３％

昨日はサンケイもFNNも国民の生活が第一の支持率ださなかったね。
上の数字は今朝のフジの特ダネより。
公明・みんなを上回っている。

▼ 380 自分： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：15) -@Д@;）[sage] 投稿日：2012/09/05(水) 11:05:32.51 ID:XgEM2Afz
>>377
調査法の詳細がしりたいぬ(´・ω・｀)

▼ 401 返信：無党派さん[sage] 投稿日：2012/09/05(水) 13:39:58.02 ID:aGG6gA/d
>>380
読売テレビのスマタンで辛坊が言ってたけど維新については
少しインチキらしい。
質問が
「維新が政党になったとしたらどこに投票しますか？」
な感じだったらしい。
が、辛坊がそのような事を言ってただけで確証はない。

▼ 391 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2012/09/05(水) 11:57:10.42 ID:38Yxa4S3
>>377
＞民主　１７・４％
この時点で信頼に値しないだろｗミンスに入れるアホがこんなにいるわけない
ウジは韓国大好きだから維珍やミンスに下駄履かせてるんだろｗ

野田佳彦首相に対する問責決議の参院可決を受けて国会の空転が続くものの、マイナンバー法案では3党間に大きな意見の隔たりがなく、社会保障と税の一体改革とも密接に絡むことから、修正合意によって「けじめをつける」（自民党議員）方向となった。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120905-00000013-jij-pol

>>172
自分Yahooのアカウント一時十個ぐらいもってたなぁ(´・ω・｀)

マスコミは、
国のためじゃなくて
「どのように報道したら、選挙に向けて盛り上がって
新聞や雑誌が売れるだろう？テレビのチャンネルを合わせるだろう？」
という目的だろうから、前回政権交代フィーバーになったみたいに
よりB層が盛り上がりやすいバイアスに持って行くでしょうな。

反既成政党ってのがトレンドでしょう。
「現実的にやっぱり既成政党が軸になります」なんて中吊り出したら
絶対売れないもんな。

被害妄想に陥られても困るが

マスコミは官僚の味方と言うだけの話だし

>>180
維新の調査に関しては、まだ政党要件化満たしてないので、諸派扱いだから調査方法としての前提として政党になった場合との設問は致し方ない。
たぶん他の調査も現在諸派扱いの維新なので調査方法の前提は政党になったらでんでんは同じ可能性が高い。
9月には維新は政党要件満たしてるから、諸派扱いの調査では、前提として政党になったらって設問は9月には政党要件満たしてるから他政党と同等になる

>>180
それどこのスレかと思ったけどここの板かw
それとウジは韓国でんでんは関係ないと思うけど
前スレでも誰か指摘してたけど、FNNの比例調査では態度未定層の割合が約2割 だから、たぶん投票する政党かどちらかと言えば投票する政党かと思う。
んで、どちらかと言えば投票する政党なら消極的支持もあるから、態度未定層が減って、消極的支持が維新に流れてる構図だと思う

>>182
yahooの投票はアカウントすら必要ないんだがｗｗｗ
1票投票したらクッキー削除を繰り返せば何万票でも入れられるｗｗ

>>184
おまえも被害妄想

官僚の味方のマスゴミが官僚叩きしたり橋下持ち上げたりするのはおかしい

橋下をもちあげるのは
官僚にとっても都合がいい
そんだけの話

>>189
支離滅裂

てか官僚を憎む＝階級闘争＝アカ

なんだけどな

中国で民主化を求めて暴動を起こした民衆はアカで
中国共産党の官僚は右翼か？

ほらほらそういう屁理屈を言うｗｗ
民主化を求めてる層と
官僚を特権階級に見立てて叩いてる連中は違うだろｗｗ

>>178
自民党総裁選挙は伸晃が出馬するか否かすべてだろうけど。
伸晃が出馬するなら谷垣は総裁の座から引き摺られる可能性が高いが、出馬しないで谷垣の支援に回れば谷垣再選の可能性も見えてくるが。
新聞とか読んでも派閥のドンは石破総裁は阻止で、石破に勝つために伸晃担ぐ方針って書いてあったが
伸晃が出馬しないなら、反石破で谷垣再選のシナリオも見えなくないが、すべては伸晃次第だな

そういえば自称市民運動家が総理になったら高級料理屋梯子するようになって
やめたら居酒屋がどうとか記事書かせてたエセ市民運動家っていたなｗ

第２自民党ワロタｗ　でも府知事と市長に全権委任の会（もうすぐ政党）に所属してるんだからガマンしなきゃｗ

勝手に国政行け・第２自民党か…維新府議ら不満
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120905-OYT1T00789.htm

地域政党・大阪維新の会（代表・橋下徹大阪市長）の執行部が加速させる国政進出への動きに対し、所属地方議員らが反発を強めている。
政党要件を満たすため、民主、自民両党の国会議員らと合流する新党構想など、執行部が進める隠密行動に、蚊帳の外に置かれた大阪府議らが
「だれが何を決めているのかさっぱりわからない」と不満を募らせているからだ。
８日には所属議員約１００人が出席する全体会合を開き、国政進出の方針を正式決定する予定だが、紛糾は免れそうもない。
「会の意思決定過程を見直すべきだ」 「国政進出なんてやめればいい」
３日開かれた維新の府議団（５８人）総会では、執行部批判が相次いだ。慌てた府議団幹部は５日夕に改めて会合を開き、収拾を図る。
維新府議の一人は「おごれる何とかは久しからず。執行部はひどすぎる。勝手に国政に行ってくれ」とぶちまける。
府議らの矛先は、国会議員が合流する新党構想だ。
執行部は、次期衆院選で既成政党と同じ条件で戦えるよう、現職国会議員５人以上が参加する新党結成を急いでいる。
民主党の松野頼久元官房副長官や自民党の松浪健太衆院議員ら、少なくとも衆参６人が合流する見通しだ。
さらに、自民党のベテラン、谷畑孝衆院議員（比例近畿）も参加を検討中と報道されたことが、会の結成当初から参加する
「オリジナルメンバー」の府議らを刺激した。
「『第２自民党』を作るために維新を始めたんじゃない」「方針変更を聞かされていない」と、執行部批判に火がついた。
また、幹事長の松井一郎大阪府知事が現職国会議員らに合流を打診する一方で、「原則、府議や市議の国政への転出は認めない」
としていることも批判の的だ。
ある維新府議は「府議や市議、維新塾生も含め、幅広い人材の中から公募で選ぶべきだ」と言い、国政転身の意欲が見え隠れする。
足元からの批判に、橋下市長は３日、報道陣に「全てを全メンバーにオープンにするのは組織運営上、難しい」と反論。
松井知事も「都構想を進めるには関連法を改正しないといけない。国会議員団が無いとできない」と、国政進出に理解を求めている。

>>187
まだそのままやったんか・・・　勘違いしてた(´・ω・｀；)
しかしまぁおざーさん信者ってホント　ゲハのゴキちゃんソックリね
２ｃｈやネットでの暴れ方が

http://blog.livedoor.jp/ksato123/archives/53780037.html
■「維新八策」最終案にツッコミを入れる。　−日本の羅針盤たり得るのか？−

本文を見てみると、数字と期限と優先順位が抜けており、かつ箇条書きで何やら情報整理術のＫＪ法の作業メモのようだが、
予てから橋下氏が述べていたように、「詳細設計は官僚に任せ、民主党のマニフェストのように縛られず（実際には反故にしたが）
に方向性だけを示し、ぼんやりとした民意を汲み取る」ためのツールと言う位置付けなのだろう。

しかし、数字と期限と優先順位を明記しないことは、もしこれを掲げた「橋下新党」が総選挙後に政権入りし
キャスティングボードを握れば、縛られずに政策を進めるためには好都合だが、裏を返せば大袈裟に言えば
橋下氏への「全権委任」に近いものにも成りかねない。
もし「全権委任」となった場合には、独裁者として一定の方向を持った恣意的な政策を行う恐れと、
逆に場当たり的となり整合性のある政策を打ち出せない恐れ、更にその双方の合併症となるリスクがある。

　６.経済政策・雇用政策・税制〜未来への希望の再構築〜
「・少子高齢化に対応→フロー課税だけでなく資産課税も重視」については、かつて橋下氏は、
相続税の１００％化についても発言していたが、言い難いが、「１００％化」には橋下氏の厳しい環境で育った経験による
金持ちへの怨嗟から出た発想を感じる。
強化する事も含めて適度な資産課税は必要だが、「１００％化」は共産主義への逆コースに繋がり、国民の勤労意欲を削ぐだろう。

【ネット】 ネトウヨ女性 「職場で韓国のひどさ話しても避けられ、ネットでは『ネトウヨ』で片付けられ…日本には議論できる場ない」★５
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346837555/

谷垣再選なんて現時点で１００パーなくなってるわ。
党員人気皆無で自派閥のボスにまで支援断られて、どうやって再選すんだかｗ

自民の総裁選の顔ぶれのろくでもない顔ぶれwww
自民も人材がいないんだなw

これじゃ支持率下がるぞ
まずは逆ハの字眉毛を何とかしろ

>>199
だから伸晃が出馬しない場合のみ谷垣が再選する『可能性』があるって書いてるだろ
派閥トップたちが担たい、本命の候補が伸晃なんだからその伸晃が立候補しないなら、現在立候補しそうな奴たちでいくと
石破、町村、安倍、谷垣の候補者だろ。
選挙戦を左右する『派閥票』は石破には入らんし、安倍も自公維派で派閥票入るかわからんし、谷垣は自公民派で派閥票が入るかもしれん。町村も自公民派で派閥票が入るかも

それにしても、昔の自民党は特例公債法案を人質には絶対しなかったと思う。

報ステで外環道路反対派の看板かなんかに
民主党よ結局人よりコンクリートかって文字が見えたｗ

>>202
昔っていつ自民党が野党だったんだよ？
細川の時の事を言ってるのか？

>>202
もっとえげつないことをしまくりだったろうなあ。

昔って総理選ぶ内部抗争で不信任案が通っちゃったんで解散したような時代の事かしら

マスコミの政局報道に流されすぎなような…

>それにしても、昔の自民党は特例公債法案を人質には絶対しなかったと思う。

>昔っていつ自民党が野党だったんだよ？

むかしは、
たとえ野党になったとしても国益を毀損してまでも党利党益をはかるという破廉恥なことは
絶対にしないという最低限の節度と良識だけは失わなかった、という意味だろう。

むかしの自民党にはハマコー先生のように
未来の子供たちのことを考えてくれる
政治家がいたからなぁｗ

自民一人勝ちの情勢だなこりゃ

>>208
昔は国体談合政治でハマコー先生がカネ配って回ったからだろ。

日本人の大多数がウヨクだった。
日本人の朝鮮フォビアは今に始まったことじゃないし、伝統的価値観とさえいっていい。
最近よくわかった。

>>195
維新の清和会?

>>202
＞それにしても、昔の自民党は特例公債法案を人質には絶対しなかったと思う。

社会党ですらやらなかった暴挙
自民党こそ日本の破壊を目指す反日政党ｗ

特例公債には全野党が反対している
それこそ汚沢も含めてだ
予算に反対なのだからあたりめえの話
それに賛成したならば、また自民は自己矛盾に陥るだけ

それこそ自公がダメなら他の野党の協力を得れば良い
それが出来ない与党民主が糞なだけ

とっとと解散せえや、クズ

谷垣再選は十分あるよ。民主党の後始末の大変さ舐めすぎじゃね？

石原だと弾が悪すぎるからなぁ

　　　　　　　　　　 ,..-─''''''''''─､
　　　　　　　 　,'´彡､,.-──''''´ﾐ- ､
　　　　　　　　'　ﾉ　　　　　　 .　　i 　| ,　r '" ⌒ヽ-､
　　　　　　　　', .|　＿／'　 '＼＿:::| i／ ／⌒｀´⌒＼ヽ 　
　　　　　　　　i~'.-i-=・=.|-|=・=-|-''{　/ 　ノ　　　ヽ　,ｌ　）
　　　　　　　　|| ',　──ﾉ ゝ─　:: :ﾚﾞ　／ﾟヽ　 ／ﾟヾ !/　　　
　　　　　　　　`'´i　　,, /､,､)ヽ､　:　| 　　⌒ｰ' 　'ｰ⌒ヽ　 < 谷垣はバカだな、消費増税を成立させた後に問責決議で自己否定
　　　　　　　　 .　'.　 'ﾄｪｴｴｪｲヾ　/| ⌒（＿__人＿）⌒｀、 　　< のブーメラン、これ以上往生際が悪く醜態晒すと河野洋平の
　　　　　　　　　 　'. ( ヽｪｪｪソ.ﾉ / ,{　 　　|lr┬-l|　　　} < 衆院議長コースどころか役職さえもらえなくなりそうだ
　　　　　　,-､　　　ﾊ､, ､_,_,,ｨ　/::|、ゝ_ 　　ﾞ=ニ二"　_ノ__　
　　　　　/ ノ／￣／ ` ー ─ '/＞＜　　` ー─ ' ┌､ ヽ　　ヽ､　
　　　　/　 L_　 　 　 　 ￣　　／　　　 　　　 　　　_l__ヽ　{　r-､ .ﾄ､ .
　　　　　　　_,,二)　　　　　／　　　　　　　　　　 　〔― ‐} Lｌ　 | l) ）
　　　　　　　>_,ﾌ　　　 　 /　　　　　　　　　 　　 　 }二 ｺ＼ 　Li‐'　
　　　　＿_,,,i‐ノ　　　　　l　　　　　　　　　　　　　 └―ｲ 　 ヽ　| 　
　　　　　　　　　 　 　 　 l　　　　　　　　　　　　 　 　 　 i　　　ヽl 　 .

■ 谷垣総裁が犯した2つの過ち

谷垣禎一総裁はいずれ出馬を辞退せざるを得ないだろう。ハシゴをはずされても意地を張って出馬するという性格ではない。
生来無欲で常識的な人だから、ここが引き際と思えばあっさりと撤退する。無惨な敗北を覚悟して突進することはないだろう。
野党第一党の党首として、彼は2つの重大な過ちを犯してしまった。

・1つは、与党以上に声高に消費税増税を主張したこと。
・もう1つは、“解散”を公然と政治的交換条件としたことだ。

これによって彼の政治展開の幅は極端に狭まり、手詰まりを余儀なくされた。野党がダイナミックな展開を自ら封じたら「政治にならない」のである。

http://diamond.jp/articles/-/24357

減税日本の河村市長が政党要件化に必要な国会議員五人についてメドがたったと発言してたが、それで七日に都内で記者会見するらしいが、減税日本は現在国会議員は三人だが、民主党から二人引き抜くってことかな？

>>218
谷垣が立候補もできずに引きずり落とされることになると、
次期野党はより基地外揃いになるなぁ(´・ω・｀)

>>215
三党合意をいまだ遵守する自公はゆ党として他野党とは一線を画す立場にある以上
特例公債に関して民主に協力するのは当然といえばそうなる


だいたい賛同しないならその分だけ政党交付金が削られるだけだし
自民にとってライフラインの地方交付金も削ってくるわけでな

政党交付金給付無しでもまったく困らないのは
いまんとこ共産と小沢んとこだけよ

三党合意のどこにも、1行たりとも予算執行に関する文言なんぞねえよ、マヌケ

嫌なら別にいいんだが
先に言ったように賛同しないと苦しむのは自民公明側だし
問責で谷垣をバッシングしてきたようにマスコミさんがたも叩いてくる

んで公明さんあたりが折れていつものパターンとなるだけよ？

公明が折れたって公債法案は通らねえよ、ばあかｗｗ

通らなければどうなるか？
責任があるのは与党なのだから、解散を選ぶしかねえわな

参院の議席数も把握してないバカをいちいち構う必要なし

予算に優越がある以上　
自民党は予算をおもちゃにしちゃいかんわな
これ以上やると実生活にまで害が及ぶから流石に秋の国会では野党はもう否決出来ないだろ
まあ日本を破滅させるのが自民党の目的だから否決するんだろうがｗ

そもそも公債特例法案は予算案と一緒に年度末までに通すもの
予算案と切り離した上に今まで審議もしてこなかった与党が悪い

大阪府知事も国政の幹事長兼任、国会議員を引き抜き勢力拡大、これで国と大阪を掌握する
全権委任に向けて着実に進んでいる


【政治】橋下市長、新党代表と地方首長の兼務「できる」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346899846/

>>227
法案出したら強行採決なんて騒ぐバカ野党相手にどうしろとｗ

公債は本当に触れようともしなかったな
それは完全に手落ち
審議すらしようとしなかった

維新を理解するキーワード

維新八策は抽象的すぎる。

「平成創新」を目指す創新党とか安倍ちゃんグループに軸足を置く維新の本質は
「復古的改憲論」にあるだろう。

　ところで、復古調の創新党は参議院選挙では惨敗して1議席も獲得できなかったばかりではなく
　いくつかの選挙区では幸福実現党さえも下回った。

その対策として、もっと柔らかいところで「女性がらみスキャンダル」と追加。
灯した「誘蛾灯」には東国原までもが飛び込んできた。

かくして、維新を理解するキーワードは

　　「復古的改憲論」＋「淫行」

となる。

平井卓也 ?@hiratakuchan
https://twitter.com/hiratakuchan/status/243570488998252544
民主党は４人目の総理にかえるようだ。3人でも4人目でも同じようなものだが、
野田総理は明日解散するしかなくなりました。

礒崎陽輔 ?@isozaki_yousuke
https://twitter.com/isozaki_yousuke/status/243582766086750210
官邸がばたばたとしてきたという情報が入ってきています。代表選への細野氏
出馬の報道に総理周辺があわてているようです。可能性は分かりませんが、
「明日解散」のうわさも。

小野寺　五典 ?@itsunori510
https://twitter.com/itsunori510/status/243585851743936514
民主党細野環境大臣が代表選挙へ？野田首相との政策差異がみえません。
まさか野田内閣で決めた消費増税や原子力政策に反対できないと思います。

田村重信 ?@shigenobutamura
https://twitter.com/shigenobutamura/status/243600837769850880
細野大臣が出馬検討…野田陣営に反発と焦り（テレビ朝日系（ANN）） -
Y!ニュース http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20120906-00000018-ann-pol

元総理になると終わるからな。いろんな意味でｗ

まだ検討であって出馬するとは一言も言ってないのだが…

まあおかげで野田陣営が大混乱しているのは確かだろうな
谷垣が崩されると言うのはこういうことなわけだし

正しくは谷垣ではなく森元だが
自民内部のクーデターで森元が影響力失う危険性大となれば
野田が八方塞がりとなるのは当然のこと、
野田を担ぐ意味など全くなくなるわけだ

今まで素人ゆえの稚拙さでさんざん醜態さらしてきた民主党が
さらにペーペーを担いだら逆効果だろう
野田の方がまだしも勝てる可能性高いと思う

細野登板したものの思ったよりも支持率上がらず総理の椅子にしがみついて
ぎりぎりになって追い込まれ解散して惨敗する麻生パターンになると予想

尖閣の密約もバレて明日上陸されるんだっけ？
また党の支持率下がるな。

>>223
それ、少数意見は聞く必要無しってゆってんのと一緒だぞ。
そんなんやから、法案成立率ズタズタやねん

>>238
アンチ自民の考えとしては公明とだけ交渉して法案通せばよくて
自民とは話すら必要ないってことなんだろう。

実際公明が折れなくて失敗するケースのほうが多いんだけどね。
ただ失敗しても自民と話しないで時間を稼げればそれでいいと思ってるフシはある。

維新
全小選挙区に候補を置くとさ
維新過半数も夢じゃないな

この閉塞感で
自民に入れるとか過去に戻る事を国民が選ぶとは思えない
自民は終わったし民主も難しいな
みんなも解党だし
　

国民生活を一切考えていないのが民主
いかに解散を先送りさせるか、体面も何もかなぐり捨てて
それだけが国会運営のキモ

その挙げ句が法案成立率40％だっけか

超絶キチガイ野党の民主相手にしていた自民政権でも
その倍近くの法案は通していたわ

>>240
俺も自民に入れるのはやめた方がいいと思う

過去に戻ってもこの国は何も変わらない
　

すがわら一秀 ?@sugawaraisshu
https://twitter.com/sugawaraisshu/status/243670224866525184
先ほどから明日解散との情報が駆け巡っている。野田総理が
細野氏の代表選出馬を阻むとの話だが、本当かいな？

>>242
まあね
大きく変わらないと希望もなくなるからね

維新の候補は選抜の基準に「資金力」もあるんだな
カネがないけど全国に候補を立てるため、候補者自らカネを持ってこいってのは新しいな

細野は谷垣になりたいのかね？
次の選挙まで待てば総理になれるのに

維新は比例が足りなくなるだろ
また他の党が繰り上げ当選か？
比例だけ俺維新に登録したい

>>243
谷垣がそういう妄想を口にしたというのは事実のようだ。


「７日に解散あるかも」自民・谷垣総裁…願望？

　自民党の谷垣総裁は６日、新潟市内での街頭演説で、
衆院解散の時期について「ひょっとしたらあす解散があるかもしれない。
参院では（首相）問責（決議）が通ったから
『秋の臨時国会冒頭で懸案を処理したら解散せざるを得ない』と
野田首相は考えていると思う」と述べるなど、早期解散に繰り返し言及した。

　谷垣氏は党総裁選（９月１４日告示、２６日投開票）で再選を目指しているが、
石原幹事長が出馬に意欲を示したことで再選への道のりが険しくなってきた。

　ただ、党内には「早期解散の見通しが立てば、谷垣氏再選の可能性が高まる」
との見方もある。「何としても早期解散に追い込みたい」という思いが口をついて出たようだ。

（2012年9月6日19時45分 読売新聞）

http://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin/news/20120906-OYT1T01134.htm?from=top

>>239
確かに参院採決の時には公明が頑として折れなかったね
それで現在の自民の迷走が始まってしまったわけだけど

町村信孝元官房長官は同日の町村派の会合で「どんなに細野氏がハンサムで頭が良くても、４人目というだけで、あまり評価されないのではないか」とけん制した。

>>246
今のうちになっとかないと無理しょ
少なくとも民主党のうちはノーチャンス。

「伊藤博文４４歳を越えて、４１歳の最年少内閣総理大臣」　ブランドはまあ、どうでもいいんだが。

明日解散なら、野田も救われるのにねえ。
谷垣が求心力なくしているし、石原とぎくしゃくしているし・・・
それに維新がまだ選挙準備できていない状態だしね。

どうせ負けるなら。、いまやっておいたらいいのに。

>>248
なるほど。しかし解散の可能性はほとんどないだろうな。
野田に決断できるとは思えない。
まあ野田が代表に再選される可能性も殆どないわけだけど

>>254
細野が出なければ、野田は普通に勝てるよ。

他の候補なら勝ち目はない。

７０％超「２０歳維持」　喫煙・飲酒解禁で調査
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120906/plc12090620000015-n1.htm

　内閣府が６日に発表した「喫煙・飲酒の年齢制限に関する世論調査」によると、解禁の適正な年齢について「現行通り２０歳とする」と回答した人が喫煙で７６・２％、飲酒で７７・２％に上った。
民法の成人年齢を２０歳から１８歳に引き下げる検討に関連して実施した調査で、喫煙、飲酒は現状維持を望む声が圧倒的に多い実態が明らかになった。
　未成年者の飲酒や喫煙を禁じる法律は「２０歳未満」禁止と明記しており、民法の成人年齢引き下げとは直接連動しない。

　喫煙は、現状維持を求める回答に次いで「２０歳から引き上げ」が１０・８％、「１８歳とするが高校生は吸えない」が６・６％だった。引き下げた場合の問題点を複数回答で聞いたところ「本人と周囲への健康」が７２・５％で最多だった。
　飲酒では現状維持をトップに、「１８歳とするが高校生は飲めない」が１０・４％、「引き上げ」が６・７％。問題点は「飲酒運転など治安上の問題増加」を挙げた人が７７・８％で最も多かった。

　調査は７〜８月に全国の成人男女３千人を対象に実施。回収率は６３・８％だった。

>>253
維新は自民も民主も食い荒らしかねないため
維新にある程度勢力取らしてその分議席が減った自民に高く売ると言う考えもある

モナ男が仮に出馬したとしても反野田票が思いっきり減ってるからな。
反野田票＝生活・きづな59票・改無4票・減税平3票・・みどり3票・大地2票・無所属2票
野田が代表に選出されてから民主党去った議員だけどそれで約70票
民主党代表選挙
野田143票・海江田102票・前原74票・鹿野52票・馬淵24票
海江田＋鹿野＋馬淵＝‐70それで前原グループから半数以上無いと厳しい、党員サポ票が細野大量得票しないと

>>242

＞過去に戻ってもこの国は何も変わらない

其の言葉を、この１０年以上に何回繰り返したんだ？
毎度毎度同じ言葉ばかりいって無党派が選んだのが、このざまだ。
ルーピーが首相に選ばれたのも、いわゆる無党派がルーピー的な思考ゆえだ。
変わらない、変わらないって･･･何を根拠に変えて、変えた先にどう良くなるのか悪くなるのかの声が聞こえない。
そのような過去を、他ならぬ過去を延々とループしてるのが、おまえのような奴だろ。
過去に戻るなんてのは有り得ない。時代の流れの形に合わせて歴史を繰り返すことがあるけれど。
次の政権が自民であろうが民主であろうが維新であろうがな。

いつものひとりぽっちさんだから
相手にすんな

>>258
逆だよ逆
今では野田支持票がごっそり減ってる
前原グループですら野田支持を諦め、自主投票になったほど

>>261
逆も何も野田派で離党した奴なんかいないだろ
全部民主党離党したのは反野田票だ
70票反野田票が減ってるんだから苦しいに決まってるだろ

民主信者の断末魔が心地よい。

民主はダメだが、自民に戻すのはよくない。
まあ、これしか手はないよな。

しっかりと世論調査を見ろと。

>>262
その野田支持グループが分裂し
反野田グループと結びついててこの始末なわけよ

>>262
アホか
どうして反野田＝離党組とか思い込むんだか
前回の代表選で野田を支持した連中が次々に細野に乗り換えてるのが現状だ

http://news.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/220906038.html
（Q．細野氏が代表選に出ると様相が変わる？）
選挙を恐れる若手・中堅からは、早くも細野氏支持に回る動きも出ています。民主党は1、2回生が半分を占めているため、野田総理とは際どい争いになりそうです。
また、これまで野田総理支持を公言してきた執行部系の議員も細野氏出馬の現実味が帯びてきて、6日になって細野氏支持に転換しました。

細野氏、出馬検討＝有志が午後要請−前原グループ自主投票へ・民主代表選
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012090600317
細野氏に対して出馬を求める動きは、前原誠司政調会長のグループや菅直人前首相のグループなどに広がっている。
これに関して細野氏は「（出馬）要請は重く受け止める」と周辺に語っており、党内では「細野氏はもう断れないのではないか」（幹部）と同氏が出馬するとの見方が強まっている

菅氏、再選の支持明言せず　首相が協力要請
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp201209050124.html
民主党関係者によると、首相は党代表選での再選に協力を要請。これに対し菅氏は支持を明言しなかった。

>>264
野田グループの分裂は聞いたことがないな。前原Gが自主投票なら聞いたことあるけど。

>>265
お前の方がアホだろ。野田政権の時に離党してる議員なんだから、反野田票に決まってるだろ(笑)
反野田じゃなければ離党してないだろ。少なくとも野田政権時に離党した奴らは反野田票だ

安部とか出てきたら自民の支持率死亡だろ

自らギブアップした奴が
勤まる訳もなく
　

いや、だれであってもすでに比較第一党は確定事項なんだよ。
自民の方が遥かにマシだったというのは有権者の総意。

基本的に自民党単独過半数、自公安定多数は確定。

>>267
ソース見せられても書いてある事が理解できない池沼かよ

＞前回の代表選で野田を支持した連中が次々に細野に乗り換えてるのが現状だ
>>265の記事とあわせて↑を百万回読め

つまり誰がなるか、どのような枠組みになるか

それがもっとも問題

>>265
>>258
にも書いたけど、生活やきづなの議員や、脱原発を理由に離党したみどりや平安とかが、ガチの反野田票じゃなくて誰が反野田票なの？(笑)
仮に生活やきづなの議員が民主党に残留してた場合は当然反野田票だろ。こいつらが野田に票入れるわけないだろ。だから約70票反野田票が減ってるって。

細野急浮上の背景には、野田民主党では今後の展望が持てないということにあるだろう。
分裂の余波に歯止めをかけることができずにぽろぽろと崩落がどこまでも続く。
このようなときによくあることは、人心一新で体制を固め再出発をはかることだろう。

逆に、もしもこの崩落がぴたりとやみ人が集まってくるようにすることができれば
野田は強い。

>>273
あいつらの大半は反野田だから出て行ったのではなく、選挙に負けるから出ただけだろ。
野田が支持率を維持できていれば離党しなかった。
だから反野田と括るのは短絡的だと思うのだが。

>>172
しかしまあとうにタネのわれきった手品を延々とドヤ顔で繰り返せる
ネット世論（）の皆さんの脳味噌ってある意味羨ましいわ。

細野になれば、80議席→90議席くらいにはなるよ。

ID:5s7AzDNDは、野田の党内支持基盤が現在では完全に崩れているという話が、全く理解できないようだ

だから前回の代表選の時の得票数を前提に、今回の代表選を論評するという愚を犯す
つくづくアホだなあ

>>271
お前の方が池沼だろ(笑)
民主党離党者によって反野田票が約70票減ってる、これが一番キツイに決まってるだろ(笑)
次に野田にとって野田票が減ってるのはキツイけど、どう見ても70票減ってる方がキツイだろ。

>>275
だから、今民主党にいた場合は反野田票だろ確実に。そいつら野田に投票はしないだろ普通。だから反野田票だって。

フジテレビ「脳活アップデートQ!スマートモンキーズ!! 」

答えた数で日本人の猿度を決める
解答者が黄色い衣装＋猿＝イエローモンキー
毎回アジアカップでキソンヨンのやった猿の踊りを出演者にやらせる
正解率が一番低いとニホンザルクラス
必ずバナナを食べさせる
http://livedoor.blogimg.jp/nurupox/imgs/b/c/bc3ee20f.jpg
http://livetests.info/hayabusa/livecx/img/20120827/1345997496-014116-001.jpg
http://livetests.info/hayabusa/livecx/img/20120827/1345997496-014116-007.jpg

総合演出　李闘士男
テレビディレクター・ドラマ演出家・映画監督　在日韓国人3世
大阪府大阪市西成区出身。有限会社リーライダーすの代表取締役社長
http://www.moviecollection.jp/_pimg.php/12019/NEWS2.jpg
http://www.cinemacafe.net/img/template/201005/100525_lee_main.jpg

野田を明確に支持しているのは、今や野田グループだけ
ID:5s7AzDNDは寝言言ってないで現実をみろｗ

http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20120906/plt1209061811009-n1.htm
国会内で５日開かれた細野氏擁立を目指す会合には、１１人が集まった。
前原グループ（７０人）幹部である小川氏をはじめ、菅直人前首相のグループ（３０人）幹部の阿久津幸彦衆院議員、
鹿野道彦前農水相グループ（４０人）幹部の中山義活衆院議員、中間派１回生の集まり「礎（いしずえ）の会」会長の石津政雄衆院議員、
離党した小沢氏に近かった階猛衆院議員らで、党内各グループに広がる支持を裏付けた。

　現時点で、細野氏を支持するとみられるのは、鹿野グループの大半と、菅グループ、旧小沢グループの一部だ。

　また、細野氏は８月３１日に、参院議員会長を兼務する輿石東幹事長や、２０人の議員を束ねる樽床伸二幹事長代行らと会合を開いており、
「輿石氏が細野氏擁立の黒幕で、参院議員は細野氏支持で固まる」（民主党関係者）との声もある。
野田首相の再選支持を表明していた前原グループにも気になる動きがある。

民主党中堅議員がいう。

「前原グループは５日夜、急遽、自主投票に変わった。一方で、同グループ幹部が後ろ盾となって、都内のホテルに細野氏の裏選対事務所をつくった。
野田首相のグループは３０人ほどしかおらず、前原グループが離れたら勝ち目はないのではないか。
代表選は自民党総裁選に埋没しそうだったが、盛り上がって、メディアの注目が集まるのもプラスだ」

>>282
それいうなら、現時点で鹿野グループ大半と菅、旧小沢グループの一部しか支持集まって無いだろ細野も(笑)
鹿野グループ大半と菅、旧小沢グループで何人だよ(笑)

最早、国会議員の政局としての問題(世論がどう思うかは分からないが）は
野田の支持派の議員がどれだけいるかより、凌雲会と細野はどういう関係にあるのかだと思うが。
前原自身は野田支持を言いながら自主投票とは野田は見殺しに近い
代表選がどう転んでも前原Gは主流派に残れる算段かもしれない

結局民主党代表選挙ってのは、勝ち馬を見定める能力が一番ある旧民社系が誰を支持するかだろうけど
菅政権でも野田政権でもそうだったけど。旧民社系の動向を一番注視すべきだろ

>代表選は自民党総裁選に埋没しそうだったが、盛り上がって、メディアの注目が集まるのもプラスだ

悪目立ちしてもしょうがないと思うんだがな
自民党の総裁選挙でもそうだけど、執行部にいる人間や党首を支えているとみなされた
グループが次々手のひら返してる政局で「注目」されるのがプラスになるのかね
自民の長老が谷垣に出馬断念を迫ったり
菅Ｇとか前原Ｇとかが大挙して細野に入れて野田を引きずり下ろしてるのを見たって
両党の支持が上がるとは到底思えないが

鳩山、菅、野田、新首相なら自民党末期と同じだからな。過去に批判してたことを同じことをやるということは非難を受ける

首相枠は失っても、自民と連立して与党に留まるというのが野田系民主の願望だな。

>>287
この数年間でもう刺さるとこはないんじゃないかってくらいブーメラン喰らってるよね(´･ω･`)

>>286
話題に上らなくなったら終わり、、、

>>288
野田に限らず民主の大半のグループはそう思ってるだろ
前原Ｇや民社等はもちろん、輿石らだって連合や日教組を認めてくれるなら
大手を振って大連立賛成だ

民主が細野で自民が安倍なら
自民も終わりと言うか、お仕舞いだよな

あのお坊ちゃん元総理ではとても無党派は戻ってはきまい
ネトウヨは歓喜するだろうが法則が発動するだけ

ヨーロッパの議会制民主主義の先進国では、首相である党首の任期がきた場合に、
有力閣僚が首相と次の首相の座を競うことは珍しくない。

日本でも、首相周辺などによる「アンシャンレジーム」的な締め付けなどは慎むべきで、
国家と党のあり方を巡り、堂々と議論を闘わせる雰囲気を醸成していくべきだろう。

この観点からは、出馬に当たり、閣僚辞任などは不要だ。
むしろ民主党の「古さ」を印象づける結果しか生まないだろう。

細野が仮に次の総理になったら悪人が出世って言う民主の法則に沿う形になるな。

細野氏、出馬見送る意向　民主代表選　原発対策を優先
http://digital.asahi.com/articles/TKY201209060859.html

---------------------------------------------
これは残念だ。

もしも野田が５０−６０％の内閣支持率と
　　　　　　３０−４０％の政党支持率を
維持できていたら、問題はないのだが。

細野の出馬に対する圧力は、まだまだの遅れた党を印象づける。

「７日解散」とか言い出した谷垣のオツム大丈夫か、「あんたが大将だから」と首輪かけられる前に自分で判断すればいいものを

７日解散が急浮上？＝自民・谷垣総裁
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012090601049

「ひょっとしたら、あす（７日）衆院解散があるかもしれない」。自民党の谷垣禎一総裁は６日、新潟市内の街頭演説でこう語った。
その背景には、民主党代表選で細野豪志環境相が出馬した場合、野田佳彦首相の再選が危ういとの見方がある。
首相が代表選を避け、解散・総選挙に踏み切るのではないか、というわけだ。
もっとも、自民党総裁選では谷垣氏も支持が広がらず、再選は厳しい情勢。同氏の発言は、首相と合意した「近いうちの解散」を
実現し、再選への期待を示したにすぎないとも指摘される。
谷垣氏に近い議員らは６日、藤村修官房長官に電話で「あした解散した方がいい」と相次いで呼び掛けたが、藤村氏は
「解散権は首相にある」と素っ気なく応じたようだ


谷垣終了のお知らせ

小泉進次郎氏、１９日に支持議員表明　自民総裁選
http://www.asahi.com/politics/update/0906/TKY201209060332.html

自民党の小泉進次郎青年局長は６日、自民党総裁選の対応について「自民党の立て直しだ。３年間、解党的出直しをすることができなかった。
これからどう変えていくかだ」と語り、谷垣禎一総裁の支持は難しいとの考えを示した。

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol&k=2012090600983

ただ、谷垣氏のこれまでの党運営に対する党内の不満は強く、支持が広がるかは不透明だ。
石原氏は６日夜、都内で茂木敏充政調会長、岸田文雄国対委員長、田野瀬良太郎幹事長代行らと会談。席上、
「谷垣氏が勝てるなら応援するが、厳しいのではないか」との見方が相次いだ。
出席者の一人は「谷垣氏が勝手に出馬表明すればついて行けない」と強調。
石原氏を支持する中堅・若手議員は、谷垣氏の動向にかかわらず、７日に石原氏に出馬要請する予定だ。

八方塞がり　谷垣総裁がすがる大物女占い師
http://gendai.net/articles/view/syakai/138519

319 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2012/09/07(金) 03:21:23.80 ID:2dpGd0Jt
どっちだｗ

細野氏、党代表選出馬の意向を首相に伝達へ
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120906-OYT1T01694.htm

細野氏、出馬見送る意向　民主代表選　原発対策を優先
http://www.asahi.com/politics/update/0907/TKY201209060859.html

原発なんて総理になってもできる。
ちゃんと早くから用意しとけよって感じ

マスコミは特亜系エセ左翼・カルト宗教団体が行っている組織的な嫌がらせ、集団ストーキング、電磁波悪用、「ガスライティング」を報道しろ

安倍も文春に霊視で組閣したなんて書かれたことがあったなｗ

国会が事実上閉幕へ＝特例公債法案、廃案に
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012090700064

　第１８０通常国会は７日、衆参両院の本会議で閉会中審査の手続きなどを行い、８日の会期末を前に事実上閉幕する。
民主、自民両党はそれぞれ代表選、総裁選に突入、今月下旬に新党首を選出する。
１０月にも召集される次期臨時国会は、冒頭から衆院解散含みの緊迫した展開となりそうだ。

　１月２４日に召集された今国会では、民主、自民、公明３党が協力して消費増税法が成立。
その後は自民党が対決姿勢に転じ、野田佳彦首相の問責決議を参院で可決、政府提出法案の審議を拒否した。
このため会期を７９日間延長したにもかかわらず、赤字国債発行に必要な特例公債法案は成立せず、廃案となる。

　衆参両院選挙の「１票の格差」是正も次国会に持ち越された。
７日午前の参院本会議では民主、自民両党が提出した参院選挙区定数を「４増４減」する法案が可決され、衆院で継続審議となる。
民主党が提出した、衆院小選挙区を「０増５減」して小選挙区比例代表連用制を部分導入する法案は廃案となる。

　首相が代表選で再選されれば、自民党は審議拒否を継続し、公債法案の成立と引き換えに解散を求める構え。
首相交代の場合は、新首相が秋の臨時国会で早期解散に踏み切る可能性もある。

３電力への節電要請期間終了へ　深刻な電力不足発生せず　　asahi.com

>「衆院選改革」廃案へ、選挙なら「違憲」判断も

来年の、参議院選挙のころまでには、何とかなるだろう。

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol&k=2012090600983

ただ、谷垣氏のこれまでの党運営に対する党内の不満は強く、支持が広がるかは不透明だ。
石原氏は６日夜、都内で茂木敏充政調会長、岸田文雄国対委員長、田野瀬良太郎幹事長代行らと会談。席上、
「谷垣氏が勝てるなら応援するが、厳しいのではないか」との見方が相次いだ。
出席者の一人は「谷垣氏が勝手に出馬表明すればついて行けない」と強調。

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp201209040104.html

石原氏に対しては、塩谷立総務会長、岸田文雄国対委員長、田野瀬良太郎幹事長代行ら、石原氏を中心とする
中堅・若手の議員グループ「勁草けいそうの会」が支持する意向。

------------------------------------------------------------------------------------------------------------

しかし谷垣は党3役揃って（他の党幹部含む）見捨てられてるというのはどういうダメっぷりの人望のなさだｗ
石原に粘着して1日に2度も会談求めると言うのは、何より推薦人20人集まってない証拠だろう
まずは古賀に頭下げに行くのが先だったな（もう遅いが）


石原 幹事長
茂木 政調会長
塩谷 総務会長
田野瀬 幹事長代行
岸田 国対委員長

　＋

派閥の長　古賀

首相、出馬を正式表明へ＝原口氏も立候補目指す−民主代表選
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012090700598

>>278の理屈で言えば原口が当選確実ということになるな。

馬淵氏が代表選出馬を目指す意向　

民主党の馬淵澄夫元国土交通相は国会内で記者団に、民主党代表選への出馬を目指す意向を表明した。
2012/09/07 16:46 【共同通信】

政権奪還寸前までの立役者なのに、何がダメなんだ？

アベちゃん、ノビテル連携同盟

http://www.zakzak.co.jp/society/politics/photos/20120907/plt1209071130005-p1.htm

>>308
谷垣の事か？谷垣は何にもやってないだろ。
おまえこのスレの何を見てたんだ？
自民党支持率なんか下がり続けてるじゃないか。
党改革するとか言って何にもやってない、何変わってないから
自民党支持率が下がり続けてるんだ。それは総裁の責任だろ。

＞首相が代表選で再選されれば、自民党は審議拒否を継続し、
公債法案の成立と引き換えに解散を求める構え。

↑こんなせこい真似すれば自民党のせいで予算執行ができないと
民主党政権に格好の口実を与えるね。自民党はどうやら失速だな。
ざまああ。

自民党が政権奪還寸前なのは自民党が頑張ったからではない。
民主党がマニフェストで詐欺を働いて基礎的な政権運営にも
失敗続きだからだ。
民主党が自爆したんであって政権奪還は棚ボタにすぎない。
谷垣には何の功績もない。

>公債法案の成立と引き換えに解散を求める構え。

構図としては、保険金犯罪とそっくりだ。

「借金は自殺して、借金をその保険金で払え」とか？　　自民党

民主党がマニフェストで詐欺を働いて基礎的な政権運営にも
失敗続きだからだ。
民主党が自爆したんであって政権奪還は棚ボタにすぎない。

答えでてるな
そこまで組織を温存した
あとは相手の自爆度が極めて高かったので
ほっとけばよしと

そもそも自民党改革なんて必要なんだろうか？
間違ってたのは自民党ではなく有権者のほうでは？

>>310　>>312

にわか乙。自民党の支持率は、この１年間、概ねの調査で２割前後から２割強でキープしてるだろうが。
仮に「自民党の支持率が下がり続けてる」として、本当にそれだけかよ？相対的に周りのほうが下がり続けてるじゃねぇか。
谷垣からの話なら、谷垣が総裁になったときの09年のときの政党支持率からは絶対値としても増えてるし、
11年には政党支持率の第一党が常態化してるんだが。

＞民主党が自爆したんであって政権奪還は棚ボタにすぎない。
自爆したのは何でだろうね？指摘をうけたり、対案を突きつけられて方針を撤回ないし飛びついたりしたからだろ。
あぶりだされなければ、問題になることもない。TVの情報を口あけて待ってるだけの人間の言いぶりだね。
参院選直後のマスコミの報道のテンプレどおりでもあるけれどｗｗ

追求してたのはおもに西田とか義家とか清和会若手だよね
谷垣一派は何の役にも立ってない

>>316
自民党支持率は菅内閣末期より5-10%下がってるだろ？
どこ見てんだおまえ？

>>317
清和会というよりも安倍の手下だな
清和会なんて言葉を使うのはオザ珍くらいだから気をつけたほうがいいぞ

>>318
民主党との相対的な支持率かんがえたら誤差みたいなもんじゃん。

>>318

どこ見てんだおまえ？誰が菅内閣末期と比べてっていったんだよ？
俺が言ったのは最近の自民の推移と、最低支持率水準だった09年との比較だろ。
大体、菅内閣末期のときも今でさえも自民の第一党政党支持率は変わってねぇし、
自民下げ以前に民主が下げまくってるんだよ。支持率なんて相対的なものでしかないんだよ。
自民が菅内閣末期より下がった（ｷﾘｯはいいけどよ、じゃあ、現時点の第一党は何処かっていえば自民のまま。
つまり去年から続いてるトレンドのまま。ルーピーなレスしてくんな。

はっきりしてることは、野田だと民主大敗

谷垣 7日に立候補せず、20人集めるために時間稼ぎしてるのがバレバレ、今頃ブレーンが必死で推薦人集めてるだろうなｗ

自民党の谷垣禎一総裁は６日、総裁選への立候補に必要な２０人の推薦人が確保できたとして、７日に出馬表明する意向を固めた。（9/07-01:16）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_date1&k=2012090600983

　　　　　　　　　　　　↓

自民党幹部は７日夜、谷垣禎一総裁と石原伸晃幹事長の会談について「きょうはもう終わりだ」（9/07-19:20）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012090700985

>公債法案の成立と引き換えに解散を求める構え。
---------------------------------------------

>構図としては、保険金殺人とそっくりだ。

>「死んで、借金をその保険金で払え」とか？　　自民党

河野洋平だったら、このような国民の生活を人質に取り
国会の品位をおとしめる行動は決して取らなかったであろう。

「俗物総裁」谷垣が追放される理由の深層

河野洋平の変な談話のせいで金たかられてるんだが
今かなり叩かれてるはずだ

>>323
てか、NHKのニュースでもやってたけど、谷垣は今日自民党本部で立候補表明の記者会見やってたよ。

通常の記者会見だろう、これ見ればわかる
今日の時点では町村のみ

自民党総裁選　谷垣氏と石原氏、候補一本化を協議も結論出ず

http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00231096.html

てか、推薦人20人は大丈夫だろ。元は谷垣は谷垣派で派閥のトップで、古賀派と谷垣派が合併する前までは、谷垣派は10数人前後いたわけだから。
それでノブテルのチョンボで同情的に谷垣の推薦人になるって記事も見たけど。

ノブテルは悪あがきしすぎだな。
「ハニさんが出ないなら自分が出る」とか以前いっちゃったんだから
ハニ垣さんが出るっていってる以上はあきらめるしかないだろ。
ふたり同時に出ても勝ち目なんてないんだし、てめーの口の軽さを反省しろっての。

ノビテルも心が折れた谷垣なら簡単に諦めるとでも思っていたのだろ
だが谷垣が出てもノビテルも出てくるだろこの分だと

報ステ
町村　　消費税のさらなる大幅増を公約
　
現行では強靱化200兆に足りず

細野辞退で正解だな
今出ても谷垣と同じ使い捨て
次の選挙まで我慢すれば総理になれるからな

>>331
自民党　図に乗るのもいい加減にしろよ

野田再選で民主党からまた大量脱党が見られそうだなwメシウマ

自民に入れる馬鹿がいるとは思えない
そこまで国民をなめんなよ自民

２００兆に入れるわけねーよ

橋下新党は400人擁立で過半数を狙うって？
議員数半減を公約に掲げてるから
今度の選挙で比例名簿下位の候補は
大量当選しても一期で落選確定って話じゃん。
使い捨てか（笑　そりゃ生え抜きは怒るわな。

なあ、石原が尖閣どうするかって総裁候補にきくらしいが、これ総裁選にどんぐらい影響するかね？
党員票では結構すると思うし、あと本来の選挙にもある程度は影響しそうだが
もっとも、真に問題なのはそれの履行を求められることだろうな、
実行できなかったら鳩山その他を攻められないｗそれで叩かれる可能性もある

政府提案法案
可決率史上最低レベルワースト3位だったか

議員立法＝自民党案丸呑み
通過率７０％台

>>335
ここは世論調査スレッド。
世論と向き合おう。

自民の比較第一党は現時点で既に確定事項。
政権正統として復帰することも確定。
単独過半数もかなり確率が高い。

そういう状況。

党首選、自民は石原氏出馬へ　民主は野田氏の再選濃厚
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS0703U_X00C12A9MM8000/?dg=1

石原氏は７日、周辺に「谷垣氏が出馬しても立候補する」と明言した。

石原氏は森喜朗元首相、引退した青木幹雄元参院議員会長ら各派閥に影響力を持つ有力議員らが推している。
最終盤では国会議員票を上回る地方票の行方がカギを握るが、当面は優位に展開する可能性が高い。

-----------------------------------------------------
ロシアンルーレットで決めれば、確実に一本化できるｗ

前原誠司先生ageＴＢＳ日曜午前６時から出演。 朝一の色男前原誠司先生が見れる

自民党も人がいなくなったねえ。
石原みたいな、キャンキャン吠えるだけの
風格も人望もなくて吹けば飛ぶような軽いのが、
首相になる姿なんて全く想像できないんだが。

うむ
石原ほど容貌から「バカ」を感じさせる人材はいない
談合で決まった森総理の悪夢再びか

ああ、民主信者の断末魔が心地よい。

>>337
自民党内で尖閣の対応は誰がやってもそうは変わらないんで
総裁選事態にそうは影響しないでしょ

というか石原毎度のパフォーマンス

自民に戻るのだけは勘弁して欲しい
元に戻ったら国民は夢も希望もなくなる

ここの世論調査結果も信用できん
国民は変わりたがっている

>>347
ﾌﾟｯ

選挙結果はこんな感じか

民主　８％
自民　１０％
公明　３％
みんな　２％
維新　３０％
生活　５％

>>347
おまえの夢や希望なんてさっさとなくなったほうが日本のため

>>350
夢のない寂しい男だね

>>347
民珍の最後の断末魔の叫びかw
現実問題として世論調査の結果通り、野田政権で選挙をやれば自民党が第一党、維新が比例で相当数の議席獲得できるし、民主党は消滅コースだな。野田政権で選挙やればな。

>>351
おまえは夢しかない寂しい男だけどな
俺にはおまえが持ってない現実がある

>>352
え？
民主は支持してないけど？

9月6日号の週刊文春の選挙予測の選挙予測だと
自民236
民主89
維新58
みん33
公明21
生活18
あとは10議席以下だったけど。野田政権続投確定だから民主党はもっと議席減になりそうだなw
あと共産も全選挙区擁立だしますます民主党は厳しい

まあその民主と手を握りたがってたヴァカどもは
自民の長老どもだけどな

>>332
ふぅーん。。。

細野は落選必至だと思うよ。
野田はぎりぎりライン。

前原は落選ぎりぎりらしい。
細野はなんとか当選ラインだったけど
今回のことで、女々しい弱弱しいとしか思えないし
なにより野田と同じ考えとみられた。

総理になんてなれるわきゃない。落選議員に未来はない。
第一、民主党が７０議席以下かそこらで
消えてなくなるだろうに、なにいってんだか。

>>349　それ何がいいたいのかわからん

>>347
今の大阪や名古屋の有様みてたら、地方政党が国政握ったら、現状よりむちゃくちゃになるのがわからんとわ（ｗ

>>358
何かの暗号だろw
どこかを縦読みすれば出てくるかもな

>>337

>石原は精神的に子供のまま老人になった典型だな
>今時そこらの中学生の方がよほどまともなメンタルしてるわ

357 >
地元では鉄板といわれているし前原元大臣も

民主・細野氏、広がりすぎた支持　準備促した輿石氏一転
http://digital.asahi.com/articles/TKY201209070817.html?id1=2&id2=cabcajai

　「細野君もそろそろ準備しないといけない。いつも支える側ばかりじゃなくて、信頼できる仲間を集める準備をしないと」

　細野豪志環境相が立候補を見送る１週間前の８月３１日夜。民主党の輿石東幹事長は東京・赤坂の土佐料理店で細野氏にこう語りかけた。
「これからの民主党を背負って立つ人格者だ」とも持ち上げた。

　同席した輿石氏側近の高嶋良充元参院幹事長が「野田再選では民主党は壊滅状態だ」と熱弁をふるったこともあり、細野氏は心を動かされたようだ。
「輿石さん、元気だよね。こういう大変なときこそ元気が出るというのは政治家の特徴だ」と周囲に語った。

　だが、輿石氏は野田首相支持。真意は細野氏に立候補を促したわけではなかった。
周囲は「民主党にもいつもの顔ぶれだけじゃないリーダーがいることを示したかった」と解説する。
会合後、細野氏への注目が集まるのを見た輿石氏は周辺に「『次の首相』の世論調査で細野氏は上位にくるだろう」と満足げに語った。

　細野氏擁立の動きには別の流れもあった。消費増税をめぐり党が分裂した６月下旬。前原誠司政調会長グループ若手の小川淳也衆院議員は、
親しい議員とともに消費増税をめぐって対立した首相支持勢力と小沢一郎元代表に近い議員の双方を「糾合できる存在」として細野氏擁立を模索し始めた。
小川氏は仙谷由人政調会長代行にも相談した。

　細野氏とも親しい仙谷氏は当初、難色を示したが、最後は小川氏らの動きを黙認する。仙谷氏が後見役を務める前原グループの幹部は
「選挙がかかっているから若手は雪崩を打って細野氏に流れる。首相支持で縛るのは難しい」。主流派の自主投票方針は細野氏擁立の追い風となった。

■「幹事長が支持すると思っているのか」、圧力に出馬断念

　９月３日夜。細野氏は国立国会図書館の一室で小川氏と向き合った。代表選で訴える政策の資料を前に、細野氏は「党を立て直したい」と立候補に強い意欲を見せた。
小川氏は「９８％立候補する」と感じた。

　昨年の代表選の決選投票で、首相支持に回った鹿野道彦前農林水産相グループは、すぐに細野氏支持に傾斜。首相に対する潜在的な不満が一気に噴き出し、グループ横断で支持が広がった。
５日には細野氏擁立を求める１１人の議員が集まり、６日に立候補要請する方針が決まった。

　こうした動きに党執行部は危機感を持つ。輿石氏は５日、細野氏と親しい松井孝治筆頭副幹事長と松本剛明元外相を呼び、「細野君は将来性のある政治家だ」と語った。
細野氏が立候補すれば、代表選で首相を倒しかねない情勢になったことが誤算だったのだ。

　輿石氏の意をくんだ松井氏は細野氏と会い、２日間にわたって立候補を食い止めようと説得。「幹事長が支持してくれると思っているんじゃないだろうな。
総理を支える幹事長の立場でそんなことできるはずがない」と念を押した。松本氏も５日夜、細野氏に「勝つかもしれないが、どういう日本にするのか。どういう態勢を組むつもりなのか」と準備不足を指摘した。

　細野氏は黙って聞いていたが、周囲に「一国を背負う首相として準備をしてきたかといえば、詰め切れていない」と漏らすようになる。側近議員は「盟友２人の反対は大きかった」。

　それでも高揚する細野氏は最後まで揺れた。小川氏らの正式要請の場面はマスコミに公開した。６日夕、城島光力国会対策委員長は「閣僚が出るならけじめを付けるべきだ」と閣僚辞任を要求した。
細野氏に近い関係者は「この発言は効く。細野はそういうのを気にする男だ」と漏らした。

　細野氏は６日夜、立候補をあきらめ、擁立に関わった議員に伝えた。
閣僚の一人は「単に本人が目立ちたかっただけで擁立に動いた若手が傷ついた。
ただのずるい政治家になってしまうぞ」と憤った。党幹部は「彼はまだ４１歳。１０年後でも十分いいんだよ」。

＞総理を支える幹事長の立場で

ノビテルや古賀森元らに聞かせてやりたい台詞やねほんと

>>363

「ＥＳＴＡＢＬＩＳＨＭＥＮＴ」の慌て方が面白い。

かつての、木村拓哉、深津絵里主演のすぐれた政治ドラマ「ＣＨＡＮＧＥ」を想起させる。
いまも、維新のみならずここにも熱いマグマがあり、「ＥＳＴＡＢＬＩＳＨＭＥＮＴ」目先の利害は
それを封じた。

ドラマ「ＣＨＡＮＧＥ」では、「ＥＳＴＡＢＬＩＳＨＭＥＮＴ」がコントロール不能になったが。

総裁は誰がなっても、谷垣は予算員委員会の委員長くらいにはしてもらえるか？
晩節を汚したというより、その前も全然大した仕事やってないから（3年間働いていたのは参院側）
ラストの上がりは委員長でも充分すぎるだろう


■ 総裁と幹事長 共に立候補の公算
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120908/k10014876531000.html

■ 八方塞がり　谷垣総裁がすがる大物女占い師
http://gendai.net/articles/view/syakai/138519

■ 谷垣総裁が犯した2つの過ち
http://diamond.jp/articles/-/24357

谷垣禎一総裁はいずれ出馬を辞退せざるを得ないだろう。ハシゴをはずされても意地を張って出馬するという性格ではない。
生来無欲で常識的な人だから、ここが引き際と思えばあっさりと撤退する。無惨な敗北を覚悟して突進することはないだろう。
野党第一党の党首として、彼は2つの重大な過ちを犯してしまった。

・ 1つは、与党以上に声高に消費税増税を主張したこと。
・ もう1つは、“解散”を公然と政治的交換条件としたことだ。

これによって彼の政治展開の幅は極端に狭まり、手詰まりを余儀なくされた。野党がダイナミックな展開を自ら封じたら
「政治にならない」のである。

しかし谷垣は良くも悪くも諦めなかった
それが谷垣の見せる意地と言えばそうなる

白浜氏は９選挙区以外について「自民・公明の選挙協力関係があるので
了解してほしい」と理解を求め、橋下氏は「分かっています」と答えた。
http://mainichi.jp/select/news/20120908k0000m010139000c.html


あくまで公明の選挙協力は自民が第一

維珍は局所的なものだがハシゲは配慮するんだとよ

まあ選挙後の体制はこれで固まったな
府議会のことを考えれば維珍は公明と対立できない

それは自民との対立も不可能であることを指す

民主も、汚沢も、終わり

ぷっ

谷垣は自民党総裁選に勝つことは200％ない（ほぼ最下位決定）のに、出馬するのは衆院選挙での落選
の方が遥かにコワイんだろう
仮に総裁になれば、衆院選挙になってもさすがに現役総裁の落選はないだろう

現時点のFNNの比例投票先1位は維新の会
関西地区の既存政党の国会議員は正に草刈り場になる

学生時代部活のスキーに熱中して浪人して、弁護士になっても実務経験のないのんびり屋の
谷垣でも維新に相当な危機感を持っていると思えるな

毒にも薬にもならないタイプの谷垣をこき下ろす書き込みしかしない奴はなんでこき下ろしついでに毎回毎回演説をするの？

>>369

谷垣の選挙区は磐石だよ。
むしろ町村じゃないの?

維新が100議席越えるとなると公明との連携以外の関西地区総取りだろう、当然白川総裁に似た
タニガキも総裁の役職から降りると当選が危ない

総選挙大予測　維新躍進、第２党？
http://mainichi.jp/graph/2012/09/05/20120905dde012010043000c/001.html

維新　７０〜１２０議席

大阪はともかく兵庫で維新はなんら活動してないぞ
他所県で立候補は現実味がない

共同、読売、FNNの世論調査の現実的データを信じないバカがいる

自珍ハニガキ信者は早くお薬飲んで寝なさい

当然そこまで維新が取れるなら近県で維新は既に候補者決まってるレベルまでいって
演説してるかと思う
あれえ？けど神戸で維新の皆さんとんとみかけないぞ

>>368
公明の選挙区に出さないってのは威力あるなあ。
公明がいくら党で「9選挙区以外は自民と協力」と決めても
一般学会員票の維新候補への流出は避けられないでしょう。

野田も3党合意までは相当公明に配慮したし
なにげに公明が軸だね。

・公明が政権にからんでもいいっていう人→自・民・維
・公明が絶対嫌な人→みん・生活・共・社・

予測だと
維新が第一党になりそうだな
スゲー

三社の予測を信じるならば、比例大一党が維珍はFNNだけで
あとは自民の勝利な訳だが

ぷっ

>>378
自民を必死に支持する意味がわからん？？
どこがいいんだ？あんな党

少なくとも「今の谷垣」なら支持できるがな
ゲルも町村も正直御免だし

>>379
>>378のどこに自民を支持していると書いてあるのだろうか。

それはさておき，>>378の書いてある内容に反論できないんだね

>>379
ただのバイトです

>>381
自珍と書いていない

>>380
個人的には総裁選が安倍勝利で安倍総裁になった方が支持できない
あなたの挙げた候補で考えると
あと自分が思うに石破は仮に総裁になれたとしても政調会長の時に独断行動が多かったらしいし
麻生と同じで党内基盤が弱いから人気が落ちればすぐに下ろされそうだし
町村は党内基盤は強くても世論というか無党派受けは谷垣より下っぽいからこれも長続きしそうにないと思う

そして石原に至っては論外だ

町村は選挙活動の一貫で出馬だな
前回落選したから目立とうとしている

自民は誰が総裁になっても
選挙で有利になれる奴はいないね

安部とかもう馬鹿かと
勝手に投げ出した奴が出てくる意味がわからん
議員が勝手にやっているだけで国民が支持できるわけもなく
途中で投げ出されても迷惑

安倍に対する拒絶反応を見れば見るほど安倍を応援したくなる
安倍を叩いてる連中にとっては
安倍の支持率が上がることがストレスだろうしなｗ

安部が総裁になると助かる奴はいっぱいいるわなw

>>355
石原自民なら150台であとは維新かみんなに流れるんじゃね？
石原は選挙までに絶対失言すると思うし
何より傀儡臭がきつすぎて支持率も落ちる

>>385
石原は血筋なのかはわからないけど鳩山並みに言葉が軽いしマスコミが対して騒がないだけで失言も多いからね
政権を放り投げて自民党下野の原因になったくせに全く反省していない安倍と同じくらい総裁になって欲しくないわ
安倍は放り投げるくらいならせめて参議院大敗直後に辞任して欲しかった
自分はさっき挙げた候補の中では石破がベターと思う
東電に娘を入社させたって点は大きなマイナス点だが

石破ねぇ…軍事オタクでせいぜいが防衛大臣と言うイメージしかないな
実際経済とか金融とか語れるの？
石破総理と言う絵が全く思い浮かばない

谷垣でいいだろ
誰も谷垣以上の器が無い
人材不足ここに極まれり

今回の面子だと誰が見ても谷垣（少なくとも次回選挙までは）で行くのがベターなんだがな。
他の連中だと選挙までに失言やらで自爆したりこれまでの谷垣路線を全否定して党内を混乱させたりして支持を下げるのが目に見えている。
谷垣の失策らしい失策って理由の違う問責に乗っかった今回の件ぐらいでそれ以外は地味ながらもちゃんとやっていたと思うんだがな。
マスゴミとしては防御力が高すぎて叩くところがなかった谷垣が代わってくれた方が嬉しいんだろうがね。

>>391
鳩山は言葉が軽いとか失言が多いとかそういうレベルじゃなくて

政治思想が中学生並に軽い　のが最大の問題なんだけどｗｗｗ

中学生レベルの理想しか持ってない馬鹿に総理大臣をやらせたらどうなるか
という壮大な実験が、鳩山首相だったんだよｗｗｗ

ついでに言うと

安倍は敵を作ることを恐れてない（もう少し恐れてもいいと思うくらい）

鳩山は敵を作ってはいけないと思ってる（そのくせ自民党に対しては異常な敵意を剥き出しにする）

船橋から立候補した方がいいんじゃ・・・

>>386

そうそう。町村の出馬こそ「なんで?」だよな。
理由のひとつに、自身の選挙対策もあるんじゃねえのと。
総裁選で負けるのわかってて、こんなベテランが出てくるかねえ?

>>392-393
自分もベストは谷垣だとは思ってはいるんだが今の情勢を見るかぎり再選は難しいかなと思ってあえて言及しなかったんだよ
個人的には野党転落後に総裁選に立候補しようともしなかった奴がしたり顔で出ようとしてるのは違和感があるけど自民党党員じゃないから彼らの判断を見守るしかないね
ただ次の自民党総裁は最低でも二年は総理総裁ができる人がやるべきだとは思う

首相やるんだったら町村が一番向いてそうな感じはするが
選挙の顔じゃないな

>>393

谷垣ではネット右翼が納得しない。

官僚統治なら町村だろね・・・

石橋のびてるが良い、天下の石原都知事の息子。というだけで納得する国民。 総裁は選挙の顔。

議員票が乱立で分散して党員票が谷垣ワンサイドで再選となれば結果的に
無投票再選と同じようなパワーバランスが実現できそうだけどどうなんだろう。
自民も人材不足というのは否定しようがない。

>>397
それだろうね
原口が出ようとしてるのも同じ

>>400
憲法改正案に国防軍入れたり谷垣は悪くないんだけどね(´･ω･`)

自民は幹事長が出てくるというのが
一番わからん

なんで谷垣否定なの？
自民はもうどうなってるんだか？
　

>>404
樽床が本気で代表やる気もないのに毎回名乗り上げるのも同じだな。
むしろ悪目立ちになってるんじゃないかと

自民党の人材も質がそこそこ落ちているが、相対的にはあがっているのが本当の問題だろう
特に民主党は人材が壊滅的となった
野田の有力対立候補に細野の名前が挙がったことに全てが現れている

この板は民主党支持者が多いため、さほど否定的には受け取られなかった（もちろん叩いている人は大勢いたが
細野は今は少なくともまだ総理の器では到底ない
維新は維新で、中田や東国原ていどが幹部となっている

もっとも背景にはネットの普及があるのかもしれない
世界的に見てもネットにはどうも、為政者への信頼を下げるような効果があるようだから

ジャスミン運動起こされるのはかなわんというのはわかるのだが

民主→次期代表になれば総理にはなれるがその代わりに敗戦処理ですべての責任を押し付けられるのが確実なので誰も立候補したがらない
自民→今の情勢で次期総裁になれば政権復帰と同時に総理になれる可能性が一番高いから良いとこ取りでここぞとばかりに立候補している

どちらも非常に分かり易い

町村は政策的には真正保守に近く悪くはないが、
人柄がいまいちそうだ

というか町村だといろんな意味で維新が笑うけどね

民主党の人材は細野以外では、前原、枝野、玄葉といったところだろう
人によっては他にも何人かがいると感じるかもしれない
だが、これではねえ
だから細野があそこまで持ち上げられた

野党に落ちた後は誰が党首をやるのだろうか
上の四人のうちの一人だと思うが

＞民主党の人材は細野以外では、前原、枝野、玄葉といったところだろう
最悪だな。犯罪者、詐欺師、変質者が人材かよ。

前原誠司先生確定

維新が竹中を閣僚に入れるとか言ってるけど、まだ反小泉の小沢信者は
維新とやりたいと思ってるんだろうか
さすがにもう諦めてるかｗ

>>393でも述べたが現時点では谷垣が一番ベターというかベスト。
もし谷垣以外から選べとなると町村＞＞石破≧安倍＞＞＞石原というのが個人的見解。

安倍は政治家として個人的には悪くないと見ているがもう少し間を置くべきで少なくとも今はなるべきではない。
馳が今回の安倍の出馬についてＨＰで意見を述べていたが俺も全く同じ考えであれには全面的に同意する。
年齢的にもまだ若いから総理を狙うにしても今から一呼吸置いてからでも十分に間に合うと思う。

>>416
小沢信者の脳内では自民じゃない竹中はきれいな竹中なんじゃないかな

※というか小沢信者は基本的に反官僚の立ち位置です

個人的に町村は3年後にとっておきたいんだけどな。
3年後にもう安倍や石破しか総裁候補いませんでしたじゃ笑えない。
自民も昔からハスッパな議員は結構いたけど担がれる側まで軽薄になられると困るわ。

>>419
なら小泉竹中を叩く理由がよく分かんないんだよねえ
いい悪い別にして一番脱官僚を実践してた政権だったと思うんだけど

>>421
ヒント：”国民の生活が第一”

417
自分が自分にアンカーつけてどうするｗ
おまえの個人的見解、連呼を聞いても全くムダ

あまけに馳とは（笑）
馳の意見は森元のご忖度だからな

わかってるかな情弱君ｗ

というわけで逆に森元を振り切った事が
谷垣のなんとか持ちうる好材料と言う事になったわけよ

ポッポのとき反官僚だったようには見えんぞ
予算組み替えとか事業仕分けとか
強烈な財務省臭がするが

棚橋とか奇怪な人物出てたきた時点でウサん臭さ満点ｗ

総裁選で（今の時点でも条件満たすと思えんが）最下位になり、政治生命を断たれる
姿を見てみたいわ

衆院選挙落選するだろうな　＞　谷垣総裁選最下位の実績でｗ

財務省に頼まないで誰が予算組み替えする気だったんだ？
そこからしておかしい

谷垣は党員票　京都以外に果たして入るのか？

安倍、町村、ゲル、石原は地方票が分散してはいるのは予測がつく

河野傭兵の流れを受け継ぐダメポ総裁の谷垣っていうのはみんな認識してるが
党員票がほとんどなかったら笑い草だろうな

おまけに青年局長の新次郎からはダメ出し食らってるからな


小泉進次郎氏、１９日に支持議員表明　自民総裁選
http://www.asahi.com/politics/update/0906/TKY201209060332.html

自民党の小泉進次郎青年局長は６日、自民党総裁選の対応について「自民党の立て直しだ。３年間、解党的出直しをすることができなかった。
これからどう変えていくかだ」と語り、谷垣禎一総裁の支持は難しいとの考えを示した。

>>428
そんなことより
これはどうなったのか？
まずはそこからだろ

■自民党の小泉進次郎議員に黒い事務所費疑惑発覚！
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1296832916/
　

えっ　谷垣が親から引き継いできた政治資金団体はスルーなのか？
谷垣さんどのくらい相続税払ってるか是非知りたいわ

>>400
ネトウヨ基準といえば、石破が靖国参拝一切しない主義なのが
安倍の支持議員には赦せなくて連携難航してるそうだぞ
その点は子供の頃から普通に靖国参拝してる谷垣がマシだと

そして傭兵、橋龍に続いて中国の○○○ラに見事に嵌る谷垣であった

橋下が国政に進出すると明言してから、メディアのトーンが微妙に変わってきたね。
ことが大阪に関することだけなら、面白おかしく視聴率さえ取れればいい、だったが、
国政と言うことになると、メディアも無責任な姿勢をとり続けるわけにはいかない。

今さっきのニュースキャスター、視聴率が全ての娯楽番組だが、
極めて穏やかな形ではあるけれども、
以前とは違って、はっきり、橋下に対して批判的なトーンだったな。
こんなことは今までなかったことだ。

そりゃ、民主政権が危機的だからな

悪い意味で記者クラブが活躍してるからな。客観的でも正確でもない報道ばかりだ。

自民党は石原が出馬するらしいが、選挙の顔としてはどうなのかね。
キャンキャン吠えるだけ、言葉も人間も軽い、風格も人望もない、
こんな党首の政党に投票するのかね、特に女性はどうだろうね。

まあまあ、満面の笑みでイミョンバクに握手を求めた（失笑）

俺も、あれだけ経済制裁を、するする詐欺していた売国奴民主に
一毛の期待をかけたことを恥じている状態だな（笑）

まあ、国土は蹂躙され観光地（笑）大統領は竹島で不退転の覚悟で韓国領土を防衛すると語られ（笑）
極め付けで、日本の象徴であられ、日本国民の心の支えである陛下は愚弄される（失笑）

一体全体、何の意味の握手なんだろうな（笑）あなた達が正しいですよ、って意味なんだろうな
売国奴政権、ここにありって韓国にメッセージを与えたいんだろう
まったく、こんな売国奴政権を誕生させるなんて、日本人も人がいいよな（爆笑）

大阪維新の府議とかは大阪自民の売国に嫌気がさしてなんとかしようと立ち上がった保守系の人もいるのに、国政から維新に行こうとしているメンバーに超売国の谷畑孝とかが紛れてる。
全国で候補者を立てるとなると、全国的に売国目的の帰化スパイメンバーが揃って今の民主党みたいになりそう。

>>436
眉毛の下を剃ってマジックで上に書く意味がわからん
あの眉毛は女性には避けられる

>>431
その件は衛藤（右）なんかはブログで公言してるな。
あのへんの教条主義右派は安倍シンパ多いけど今回の出馬をどう思ってるんだろう。
いくら一太や菅が主戦論唱えても衛藤や稲田が諫めれば安倍も自重する気がするんだが

安倍の勉強会に入ってるよ＞衛藤、稲田

>>433
>国政と言うことになると、メディアも無責任な姿勢をとり続けるわけにはいかない。

政権交代前に民主をマンセーし続けて
あんな夢物語みたいなマニフェストの検証すら許さなかったメディアに
責任感なぞあるわけがない

ttp://www.d3.dion.ne.jp/~takamasa/20090918.jpg
今こんなことネットに書いたら信者ですらアンチの褒め殺し乙とか書かれるレベルｗ

>>443
うわわ、すげー。。。
いいよなー週刊誌は
ここまでやっても責任取らなくていいんだもん。

朝日は戦前から同じ。スポンサーが変わっただけ。

民主を維新に変えて同じ記事がでるに100万円賭ける

吉田茂の「負けるが、勝つ」を見てつくづくと考えた。

吉田茂であっても、河野洋平であっても、谷垣自民党が画策するところの
「赤字国債法成立を解散の取引条件にする」というような、のちに汚点になるような
戦術は決して採用しなかったであろうと。

後の世に
ＮＨＫ　土曜ドラマ「総裁　谷垣禎一」
ができたとしたら、
国民の生活を人質に取るこの戦術はとてつもなく恥ずかしい。
まさに「汚点」だ。

解散を目指すならば、あくまでも不信任案可決の正道を行くべきだ。

吉田茂ならば「バカヤロウ」と谷垣を一喝するだろう。

447 名前：あぼ〜ん[NGID:ehc4n6os] 投稿日：あぼ〜ん

447
予算執行抑制で浮上した民主政権の仰天作戦とは？
産経新聞 9月8日(土)20時0分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120908-00000554-san-pol
野田政権は、
問答無用の人件費削減を国民にアピールできる機会に恵まれることにもなった。
自分たちの給与を担保する特例公債法成立に向け血眼になって、与野党議員に説明に回る公務員の姿

まあマスコミさんがたはチキンレースとなってる場合
可決を優先するだろから政局の具だどうだといって自公を叩きには来るだろね

実際自民も地方議員首長などから悲鳴の声がばんばん上がってくるだろし

これも民主の失政のひとつなんだけどな。歴史的で致命的な失政といくつも
しでかしてるから誰も驚かないだけで。

特例公債は自民時代から続いているわけだが

消費税の為に今まで放置してたのか？
それが問題だな

>>451
マスゴミは自民党が何やってもジミンガー･ジミンモー･ミンジコウガーのどれかをしてくるさ。
民主党がやらかすことは報道しない自由かジミンモーになる不思議

>>426
> 棚橋とか奇怪な人物

うけました

>>440
俺も気持ち悪い軍事オタクの石破に比べれば
谷垣の方が好感持てるからな〜
石破だけは生理的に無理
政策的にも無理だけど

もし安倍さんが総裁になれなかったら、
７０人くらい国会議員を連れて自民党を出て、
維新と合流すればいい。安倍さんと橋下さんという
二枚看板で他を圧倒して、圧倒的な政権与党ができる。自民党に代わる
保守政党になるだろう。むしろその方が政界再編となっていい。
橋下さんが今回は国会に出ないから、安倍さんが自動的に総理大臣に
収まることになる。

石破、この理屈なら今回も自重しろwてか今回出るなら前回も出とけよと

石破茂ブログ　2009年9月16日 (水)
退任と感謝、総裁選不出馬について
http://ishiba-shigeru.cocolog-nifty.com/blog/2009/09/post-7e4b.html
>今回、私に対し多くの方から立候補のお勧めを頂き、本当に有り難いことだったと思っております。
>しかし、今の自民党には、党内抗争に費やす時間も、余裕も全くありません。私自らの至らなさもあるのですが、国会議員生活二十三年の間、
>「仲間を増やし、敵を作らない」ことを敢えて一切やってきませんでした。そんな暇があるなら知識を増やしたい、反対勢力が居たほうがむしろこちらの
>主張が鮮明になってよい、などと思ってきたのですが、「石破だけには絶対に総裁をやらせたくない」という方々の多さも今回改めて実感いたしました。

>　「谷垣氏の周りには所謂実力者の影が透けて見える」「従来型の派閥主導の党運営になってしまう」との危惧があるようですが、仮にそのような
>ことをすれば、その時点でもう自民党は終わってしまうのです。
>　総裁選挙がどう展開するのか、新総裁がどのような党運営をされるのか、今回はこれを冷静に見定めたいと思っています。

つーか石破みたいな気持ち悪い奴が
首相になったら日本の恥だろ
マスコミ的には比較的リベラル寄りの石破をプッシュしたいんだろうけどさ

>>457
与党第一党を脱党する議員など、まずいないぞ。
それに安倍に従う人間は数名レベルだ。安倍は政界内で不人気政治家だよ。

小沢「そうですね」

与党か野党か果たして閣僚（法的には一応可能）になるのわからないが、家庭の都合で大阪を離れないとは・・・
国会の党首会談と大阪市議会がダブッた時はどっちを選ぶ？


■ 橋下市長会見要旨（３）　妻のもとを離れるわけにはいかない
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/120909/waf12090900290002-n1.htm

−−基本的には、橋下代表は大阪にいることが多くなるのか

大阪市長ですし、なかなか妻のもとを離れるわけにはいかない。「お泊まり」は厳禁です。


■ 橋下市長会見要旨（５）（完）　命までは取られないでしょうから、まあ１回やってみると
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/120909/waf12090900370004-n3.htm

どうせ人生１回こっきり、２回も人生送れる人はいない。命までは取られないでしょうから、まあ１回やってみると。

−−またステージが変わることについて、家族は

猛反対です。大反対です。いい加減にしてって。

−−話し合いは

何もせずに決めちゃいました。これからまた説明します。

小沢一派は落選確実な議員が地域政党との連携に望みを託して離党しただけでしょ。
小選挙区議員も前回は風の力だけで当選できた議員だし、自力で小選挙区を勝ち上がれそうな政治家は皆無（岩手県選出は別）

対する自民党は次の選挙で過半数確実で、政権復帰する政党。
将来の見通しの立たない安倍と一緒に離党するメリットがない。
更に維新に合流しても、次の次の選挙で勝てる保証がない。

次で落ちる民主党やらみんあ￥なの党やらの議員とは全く立場が異なると思うのだが。

>>460
＞それに安倍に従う人間は数名レベルだ。安倍は政界内で不人気政治家だよ。

こんな捏造してまで安倍を叩きたい奴って意図が分かりやすすぎだなｗｗ

>>463
もちろん今安倍に付いていく人間はほとんどいないだろうよ
だけど次の次の選挙になればどうせまた「やっぱり自民はもうダメだ」
という空気になるに決まってる
もし安倍が新党を立ち上げるとしたらそのときだよ

一体全体、安倍待望論なんてどこにあるんだよ？

松井一郎「例えばうちんとことか」

今放送の報道２００１出演者

ネチネチ　町村
妖怪　石場
投げだし　安部

どれが総裁になっても自民党終わっるなw
ひでー布陣
　　

自分に自信のない人ほど
他人の弱点をあげつらって安心を得ようとする

>>469
今の民主党と自民党の事ですね。分かります。

自分に自信がない人ほどIDをころころ変える

>>388

ハゲドウ

自民は若手が出てこないと１年持たない
年寄り大過ぎだろ

誰でも予想できる

新報道2001　維新の会７パーセントか

まあ、この数字が現実的なんだろうな

【問1】あなたは次の衆院選でどの党の候補に投票したいですか。
　　　　　5/20-5/27-6/3-6/10--6/17--6/24--7/1--7/8--7/15--7/29--8/5--8/12--8/19--8/26-9/2--9/9
自民党　22.8--20.8--22.6--21.0--20.6--21.6--16.2--18.8--19.8--21.4--18.2--20.0--23.0--20.2--22.2--21.0
民主党　14.2--14.2--14.2--13.2--15.2--*9.0--11.4--12.4--10.6--*9.8--12.2--11.6--*8.6--*9.8--11.8--10.8
維新会　**.*--**.*--**.*--**.*--**.*--**.*--**.*--**.*--**.*--**.*--**.*--**.*--**.*--**.*--**.*--*7.0
みん党　*5.4--*6.2--*5.4--*4.2--*5.0--*3.8--*3.6--*5.4--*3.0--*6.2--*5.4--*6.0--*3.0--*4.4--*3.4--*3.4
生活党　**.*--**.*--**.*--**.*--**.*--**.*--**.*--**.*--*3.0--*2.0--*2.4--*2.8--*1.6--*1.2--*1.6--*1.2
未定　　44.2--46.2--44.8--46.0--46.2--45.2--52.0--46.8--48.8--45.6--44.8--45.0--49.2--49.4--47.4--44.4
【問2】あなたは野田内閣を支持しますか。
　　　　　5/20-5/27-6/3-6/10--6/17--6/24--7/1--7/8--7/15--7/29--8/5--8/12--8/19--8/26-9/2--9/9
支持　　 28.6--30.4--26.6--31.4--31.8--24.0--28.6--27.6--32.8--28.0--29.2--29.0--26.4--25.2--26.2--24.2
不支持　65.2--62.6--69.0--63.8--62.0--68.6--65.6--66.8--62.8--68.0--67.0--64.8--68.6--68.0--68.6--72.6
その他　*6.2--*7.0--*4.4--*4.8--*6.2--*7.4--*5.8--*5.6--*4.4--*4.0--*3.8--*6.2--*5.0--*6.8--*5.2--*3.2
http://wwwz.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/chousa.html

新報道2001の内閣支持率の推移
73.6％　鳩山内閣発足時の内閣支持率　民主33.4％　自民12.2％
70.8％　野田内閣発足時の内閣支持率　民主25.0％　自民24.0％
67.0％　安倍内閣発足時の内閣支持率　民主21.4％　自民37.4％
61.4％　菅　内閣発足時の内閣支持率　民主32.8％　自民12.4％
55.6％　福田内閣発足時の内閣支持率　民主27.8％　自民25.6％
47.2％　麻生内閣発足時の内閣支持率　民主27.6％　自民28.4％
28.6％　参議院選挙前の安倍内閣支持率の最低値
24.2％　野田内閣の内閣支持率　　●←現在ここ9月9日放送
23.6％　辞意表明前の安倍内閣支持率の最低値
21.8％　辞意表明後の安倍内閣支持率の最低値
20.2％　辞意表明前の福田内閣支持率の最低値
19.0％　辞意表明前の鳩山内閣支持率の最低値
16.2％　辞意表明前の菅　内閣支持率の最低値　
15.8％　辞意表明後の福田内閣支持率の最低値
11.4％　辞意表明前の麻生内閣支持率の最低値

【問3】民主党の代表に誰が選ばれるのを期待するか

赤松　広隆 0.4％ 細野　豪志 15.6％
枝野　幸男 13.0％ 前原　誠司 13.0％
岡田　克也 11.6％ （その他・わからない） 31.0％
野田　佳彦 15.4％


【問3】自民党の総裁に誰が選ばれるのを期待するか

安倍　晋三 10.8％ 林　芳正 0.6％
石原　伸晃 25.6％ 町村　信孝 4.4％
石破　茂 31.6％ （その他・わからない） 18.6％
谷垣　禎一 8.4％

http://www.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/chousa.html

枝野13%とか関東民はアホなのか
つーか安部ちゃん石原より下とかﾜﾛﾀ

政権投げ出してからまだ５年。支持されると考える方がおかしい。

細野は出れば首相になれたかもしれない（不出馬を明言している
前原等も入っている調査だから微妙だが）が惜しいもんだ
谷垣は同情票もなさそうで完全終了か

>>475
いつも乙です。
内閣不支持率がきっかりトリプルスコアww

実態が全くない首都圏で７％、近畿だったら間違いなく２５％以上の第一位

維新いきなり７％スゲー
自民年寄り同士のネガティブキャンペーンで
この差はますます縮まるな

>>481
いや、近畿は特別
しかし、全国平均にすれば結局７程度に落ち着くだろう
大都市圏以外の県では首都圏よりもっと低いだろうし

>>476
原口センセのお名前が見当たらないが・・・・・・・w

維新の会が７％なのにもかかわらず、みんなの党がまったく食われていない不自然さひとつとっても
報道2001の調査がいかにいい加減かよくわかる

>>476
そのアンケート対象者のうち自民党支持は21％、民主党支持者は10％
今回民主党代表選や自民党総裁選「有権者」は、その人たちじゃなくて
2年間以上党に党費や寄付を納めてきた党員党友だからねい

町村４％のくせに
この期にテレビ出まくってるなw
今から解散後の選挙活動かよ

>>475
なんかカナダ進歩保守党大敗パターンにスゲーにてきてるような・・・

>>485
首都圏という特殊事情を考慮したら
さほど不自然とは思えないが

>>475
みんなの党の支持が削られて維新に移るかと思ったら、そうでもないのがちょっと意外
それでも3.4％はこれまでの支持率上下の波の下限で、これ以上回復しないだろうけど

みんなは内紛で分裂だろう
渡辺の党首再選も危ない
江田も距離おいてるし
党首としての資質に欠けている

×党首としての資質に欠けている
○政治家としての資質に欠けている

>>485
みんなの党が3％なんだから食われる支持層も何もないわ。もう先に維新の支持層にみんなの党が食われてたのが実情だろう。

いや党首でいいよ
渡辺は党首は無理
議員への配慮に欠けている

カナダ進歩保守党は、カナダ同盟との合併を経て、今はカナダ保守党として第一党に返り咲いてるけどな。

>>491
しょせんは2世のボンボンだから

日本維新の会が第2党デビューする可能性が高くなってきたな
民主党が失った議席の相当数をいただくことになりそう

>>496
自民党を立て直すとか言っている進次郎と同じだな
自民党をぶっ壊したのはオヤジなのに

ちなみに当時の政権与党カナダ自由党は今は第３党に転落。
民主党という左派政党が第２党（野党第１党）

>>498
どこがどう同じなのかサッパリ理解不能

>>486
民主党の代表選挙をみても実際の所一般党員の支持と世論は大差ない
自民党の総裁選挙でも一般党員は多分石破に多く入れるだろうし谷垣はダメだろう

【問5】大阪維新の会が12日にも新党を結成する予定です。衆院選後の連携が
　 　　 とりざたされている以下の政党の中で、どの党と連携したらいいと思いますか。
民主党 6.4％　　　　　 国民の生活が第一 4.8％
自民党 16.2％ 　 　 　その他 5.0％
公明党 1.4％ 　　　　　連携すべきでない 45.6％
みんなの党 11.2％ 　（わからない） 9.4％

どことも連携するな(45.6％)というのは、民主も自民も痛い目を見て苦しんでほしいというおＱ層かな？

>>431
靖国で選ぶかｗ

>>495
つまり民主党は総選挙後どっかにくっつくと・・・

てゆーか、次どれぐらい負けるのやら(´・ω・｀)

>>475
カープ乙
表がにぎやかでよろしいな

大して参考にならないだろうけど前回の総裁選の時の新報道世論調査を貼っときます

9月27日放送
【問５】自民党総裁選が行われます。あなたはだれが自民党総裁にふさわしいと思いますか。
西村康稔氏（にしむら やすとし） 5.4％
河野太郎氏（こうの　たろう） 40.8％
谷垣禎一氏（たにがき　さだかず） 31.6％
（その他・わからない） 22.2％

候補が出そろう前はこういう結果だったようです
9月6日放送
【問５】自民党総裁選が今月28日行われます。あなたは誰が候補に相応しいと思いますか。
石破茂 12.6％
舛添要一 25.6％
与謝野馨 5.2％
菅義偉 1.0％
谷垣禎一 6.6％
高村正彦 1.4％
小池百合子 5.6％
鳩山邦夫 8.8％
中川秀直 1.2％
加藤紘一 2.0％
（その他・わからない） 30.0％

全国の世論調査と比較すると
安倍支持者は地方に多いってことだな
ってことは党員投票ならわりと得票するね
要はテレビの影響が大きいんだろうな
政策的には都市向けなんだから

9月13日放送
【問５】自民党総裁選が今月28日行われます。あなたは誰が候補に相応しいと思いますか。
石破茂 16.0％
舛添要一 27.4％
与謝野馨 5.0％
菅義偉 1.0％
谷垣禎一 4.0％
高村正彦 1.0％
小池百合子 5.6％
鳩山邦夫 6.8％
中川秀直 1.4％
加藤紘一 3.0％
町村信孝 1.8％
（その他・わからない） 27.0％

505

自演感謝乙ｗ

>>507
中川カバに入れたの誰だwww

>>490
みんなの党はすでに以前から削られてるんだろう
勢いがあるときは１０％くらいあったし
維新の会支持者はみんなの党からその他や支持政党なしに移ってたってことじゃないかな

今は地方も中央も同じ自民党支持者ならそう変わらんだろ。
党員投票は普通にいけば石破大勝だろうよ。
進次郎は中立みたいだし。

>>513
共同やFNNの世論調査との違いを言ってるんだよ

>>511
消費増税反対派だろう

みんなの党が絶頂期だった2010年参議院選挙直前
支持率9.0％
比例代表得票率は、13.6%
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/2008/100711.html
http://www.your-party.jp/news/office/000404/

維新も今度の選挙で比例代表はこのくらいいくんじゃなかろうか

自民党党員投票の票割り
6月中旬比例配分計300票
16票東京
10票茨城、神奈川、岐阜
9票北海道、富山、愛知
8票埼玉、静岡、大阪、広島、愛媛
7票群馬、新潟、石川、長崎、熊本
6票千葉、兵庫、島根、岡山、山口、香川、福岡、鹿児島
5票青森、宮城、秋田、山形、福島、栃木、福井、山梨、長野、三重、滋賀、京都、鳥取、高知、佐賀、大分、宮崎
4票岩手、奈良、和歌山、徳島
3票沖縄

>>507
谷垣意外と高かったんだなｗｗ

>>513
過去の自民党総裁選挙で党員投票が比例配分でなく総取り方式採用してたなら、特定候補が圧勝もありえたが、今回の総裁選挙は候補乱立&比例配分方式なので特定候補が圧勝ということは難しいかもな党員票。

>>477
枝野はマスゴミから献金貰ってるマスゴミ利権議員

>>520
具体的に。ソースも。

細野出てもいいけどな
政界再編で第一党にならなくても総理になる可能性有り

>>495
2議席にまで減らしたカナダ進歩保守党が合併を経て与党に返り咲くまで10年以上の歳月が必要だったけどな。

オスプレイ、米市街地に緊急着陸　機体から発煙の情報も
http://digital.asahi.com/articles/TKY201209080113.html?ref=reca

現場付近で複数の住民が、オスプレイから煙が出ているのを目撃しており、
海兵隊は、機体からの液漏れが原因で煙が出た可能性があると話している。

>オスプレイ、米市街地に緊急着陸　機体から発煙の情報も

今回のオスプレイの事故も、操作ミスとか
まちがって「油漏れを起こして煙が出る装置」を操作してしまったようだｗ

>>523
政権交代のサイクルって８〜１２年でいいんじゃね？
４年は短いだろ。

短い
もう一期民主でもいいけどな
政権変わっても混乱するだけ

維新が勝っても素人議員ばっかりで不安だわ
かといって自民は老害だし
民主ぐらいが丁度いいのか

どこの話の民主党だ？w
日本の民主党ならもう一期やるどころか、民主党は消滅コースだけど。小沢による民主党分裂が大きすぎた。

ほらほら、野田豚が音を上げ始めたぜ

特例公債が通らないのはつらいよなあ
党首会談で土下座して打開したいってか

おめえにはもう一つの党首間合意があんだろ

まあ、来月には間違いなく解散だな

ぷっ


野田首相、「仮に党首が交代しても3党合意は維持されるべき」

「3党合意の確認と、特例公債法案についても協議しないといけない。
そういう場面での党首会談はあり得る」と述べた。
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20120909-00000155-fnn-pol

>>466
>一体全体、安倍待望論なんてどこにあるんだよ？

>松井一郎「例えばうちんとことか」

松井一郎「例えばうんちとミックス」

松井はガチの安倍シンパらしいな。どっかの記事で読んだけど。

自民の総裁選のメンバー見ても
野田には見劣りするわな
人材がいないのか？
とても総理候補とは思えない

ほら言うじゃない

神輿は軽くてパーがｒｙ

野田より見劣りするではなく、野田より他のやつの方がまだマシだなw

>神輿は軽くてパーがｒｙ

その意味では谷垣は適任だった。その後釜をノブテルが狙う。

御輿パーで言うなら前回小沢に担がれた海江田はもう存在感もなくなったな。

あんまり神輿が軽すぎても問題あるぜ？
ヘリウム風船みたいに勝手にどっか飛んでっちゃって捕まえられなくなるからな

>実態が全くない首都圏で７％、近畿だったら間違いなく２５％以上の第一位

近畿では、集団催眠にかかってしまった大阪以外の府県では、維新支持はむしろ首都圏よりも低いだろう。
山田、化だといった首長も維新を冷ややかに見ている。

可だは左翼おばちゃん

訂正

山田、嘉田といった首長も維新を冷ややかに見ている。

神輿に担いだら、臭すぎてたまらん、と逃げ出すのもいた。

>>539
さすがに、そんなことはない。
確かに大阪経済圏以外の維新支持はイマイチだが、
首都圏より低いとかはあり得ない。
首都圏は風に影響されやすいのは事実だけどね。
やっぱり西日本では自民と維新が強くて、
民主が完全死亡だろう。

ただ維新が難しいのは、拠点の西日本では自民のほうが
小選挙区強いだろう。そして東日本の浸透度がいまひとつ。
比例はある程度議席を取るだろうが、小選挙区では
どこで議席を稼げるのか読めない。西日本の1区か？

維新（創価別働隊）はますますうなぎ上り
民主・みんなから鞍替え出馬続出だろうな

>>543
大阪以外では引き抜き組がどうかというレベル。

>>526
どんだけできたかどうかやろ(´・ω・｀)
次がドコかは知らんけど、現時点で民主は赤点

維新は橋下以外はろくな人材がいない。

金田全盛期の国鉄スワローズみたいなものだ。

民主自民共闘で維新バッシング路線決定だ。
そして維新叩きのキーワードは創価公明か
週刊誌も早々にやりだすだろうな。

維新だとちょっとだけ変えるイメージだから、保守層に訴えかけるには
大阪革命の会の方がよくね？

保守だから「維新」なんだよ

>>528
俺は民主党というより、野田総理支持だな
これを１年でやってのけた実行力は凄い
嫌われる政策も入ってるから支持率は残念だけど

・消費税増税で財政再建の端緒を作った
・長年出来なかった尖閣国有化達成
・竹島単独提訴等の韓国に配慮しない外交
・武器三原則緩和
・改正海保法成立
・原発再稼働
・国家公務員給与平均７．８％の引き下げ（２年時限）
　→http://www.soumu.go.jp/main_content/000148990.pdf
　上級職ほど削減幅が大きい

そう？ 革命の方が積極的でいいイメージだろ。情報革命とか産業革命とか。
維新というと血生臭い殺し合いの時代のイメージ。

革命はロシア革命のイメージが強すぎて、左派的な印象を与えるね
情報革命とか良いイメージを持つ人もいるけど、あまり一般的ではないと思うよ

自民はさ、維新が引っこ抜こうとしてる安倍を
総裁にしちゃったほうがいいんじゃないの？

安倍としては総裁選に出て落選といういきさつを
維新合流の口実にするわけだろ。

維新は大量に議席取った場合の総理候補に
総理経験者が欲しいわけ（つまり安倍一人出てくればいい）で、
安倍が今回自民の総裁になっちゃったらかなり計算狂うでしょ。

>安倍としては総裁選に出て落選といういきさつを
>維新合流の口実にするわけだろ

安倍はチキンだから出ないよ、離党するならとっくに派閥を抜けている

>安倍が今回自民の総裁になっちゃったらかなり計算狂うでしょ。

つーか自民党の大部分は安倍なんぞ出て行ってくれと思ってるでしょうね
（松浪、中川、塩川、河合、谷畑あたりのうるさい連中も）
使い古しのようなものだから

どうせ選挙があるから、選挙がよわっちい奴はいらねえよな

保守派からしたら谷畑なんか早く維新に行ってくれって感じでしょ。

世論調査で評判が悪い民主党
http://goo.gl/V3CWi
内ゲバでもあるのだろうか(笑)

>>551
野豚さん　嘘つきやから論外

【真っ逆さまに燃えて】野田民主党等研究第472弾【ジミンガー】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1347126481/572

572 名前： 【東電 83.7 %】 [sage] 投稿日：2012/09/09(日) 15:34:06.06 ID:mK2e9bel
【調査】 民主党政権の３年間の取り組みに対する評価　良かった13.8%、どちらでもない37.1%　取り組み自体は評価する傾向も

　山梨日日新聞が政権交代から３年間の評価をテーマに行ったインターネットのアンケート調査によると、
民主党政権に「期待はしたが、実績は不十分」と感じている県民が５８・８％に上った。
２００９年衆院選でマニフェスト（政権公約）に掲げた主要施策が実現できなかったことに加え、
マニフェストにない消費税増税に踏みきったことが背景にあるとみられる。
この３年間の暮らし向きの変化についても「悪いまま変わらない」が最も多く、
県民が民主党政権に厳しい視線を向けていることがあらためて浮き彫りになった。

　アンケートは、民主党を中心とする政権が発足してから１６日で３年になるのに合わせて実施した。
鳩山由紀夫、菅直人、野田佳彦の３氏が首相を務めた政権の実績に対する満足度を聞いたところ、
「期待通りの実績を挙げている」「期待はしていなかったが、実績は予想以上」はともに１％に満たなかった。
「期待はしていなかったし、実績も挙がっていない」が３８・８％で、
「期待はしたが、実績は不十分」と合わせ、９７・６％が実績に不満を示した。

　３年間の取り組みに対する評価では「良くなかった」が４５・７％で最多。
「良かった」が１３・８％で、「どちらでもない」が３７・１％だった。
実績には満足できないが、取り組み自体は評価する傾向もうかがえた。

　政権交代で暮らし向きがどう変わったかを聞いた質問では、「良くなった」との回答は０・９％にとどまった。
「悪くなった」が２４・０％で、「悪いまま変わらない」が最も多い３５・７％だった。

　民主党政権は政治主導を掲げ、官僚主導の政治からの変革を目指したが、
自民党政権時代から政治が「変わった」と感じているのは４・９％だけ。
８２・８％が「変わらない」とした。大半の県民が政権交代を経ても、政治は変わっていないと感じている。

山梨日日新聞　http://www.sannichi.co.jp/local/news/2012/09/09/11.html


山日ったら……お・ちゃ・め♪

465 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2012/09/09(日) 16:10:44

http://sankei.jp.msn.com/world/news/120906/erp12090619260002-n1.htm
シリア問題「行動を」　潘氏、軍事介入論議加速も

アメリカが軍事介入に動いた場合選挙どころではなくなるよな。
確か海上自衛隊の船が中東に向かってる最中だし。
当然日本も戦争当事国になるわけだし。


　　　　　　　　　　↑

戦争が始まったら、来年の衆院選と参院選を延期することは法的に可能なんだろうか？

それはたいしたことではない。
ニュースの片隅にはのるだろうけれど。

そんなことより、月が落ちてきたときのことを心配した方がいいｗ

日本維新の会
過半数以下なら敗北
過半数以上なら引き分け
3分の2以上なら勝利だな

その基準なら敗北がほぼ確定ですがよろしいですか(´･ω･`)？

初めの立候補予定は7日のはず、こういう「〜以降」という表現が推薦人の数が確定してない
ように弱弱しく見られるんだな

谷垣総裁 立候補の決意を強調
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120909/t10014896231000.html

>谷垣氏は、１０日以降、正式に立候補を表明する方針です。
>谷垣氏は、１０日以降、正式に立候補を表明する方針です。
>谷垣氏は、１０日以降、正式に立候補を表明する方針です。

森氏「谷垣さんは奈落の底、宰相の器じゃない」
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120909-OYT1T00424.htm

森氏は、谷垣総裁を、「（社会保障・税一体改革での３党合意で）せっかく決められる政治にしたのに、気に入らないからと問責をやった谷垣さんは、
そこから奈落の底に落ちた。宰相の器じゃない」と批判した。

維新って保守か革新かはどっちでもとれる

>>565
元は政局にした小泉家が悪いのに・・・
そっちも批判しろっての

>>566
経済軸がとくに分からん。TPPなどで競争するくせに資産課税やら相続税100%やら検討してるんだよな。

>>564
7日は石原と候補者一本化調整してただろ。

>>568
結果の平等ではなく機会の平等だとすれば究極の自由主義ではあろう

>>565
なんかヤオの匂いがヽ(`Д´)ﾉﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

相続税はやめて、かわりに資産課税とかにすればいいと思う

「谷垣氏の撤退」期待して出遅れた石原氏
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120909-00000603-yom-pol

> 石原氏を支持する中堅議員は８日、「谷垣氏が出るか出ないかはっきり
> しなかったから、石原氏の推薦人集めも表だってできなかった」と述べ、
> 戦略に狂いが生じたとの認識を示した。

とのことだが。。。

７％ってゴミ政党じゃん。ｗ
少なくとも、２０％は超えなきゃ勝負にならん。

>>573
谷垣の批判どころか、石原自身の失言で党内から批判を浴びてしまったでござる。

>>574
自民でさえ２０％ちょいなのに、７％でゴミ？
民主は１０％だし、無党派層票が見込めることを考えれば、結構いいところまで行くんじゃない？
１００議席とか。

調査に出てくる無党派なんてのは殆ど選挙にはいかねーんだよ

>>576
一人しか勝てないクソ制度ですよ
おれもこの制度は嫌いですがね
そう考えると選挙区ではきつい
比例でなんぼか程度になる

それにしても、マニフェストはガン無視で消費税増税を国民無視で推し進め

国民無視で韓国に５兆円のスワップ支援を、即時決定、財源は増税分の５％
何かあったら、日本国民が韓国経済を支える約束を国民不在で決定
結果、韓国国債は日本国債よりも上位評価（笑）

竹島は韓国の観光地となり、大統領は不退転の覚悟で領土防衛を声高に叫び
日本の天皇陛下へは侮蔑の土下座発言、以後、謝罪一切なし（笑）

今回の売国首相の握手で一切の、わだかまりが無くなった？（失笑）
売国政権って中韓政権の２軍だからな（笑）日本よりも本国優先だってよ

>>577
投票率と世論調査回答率は６割前後でほぼ同じ。
選挙行かないほどの政治的無関心層はそもそも世論調査も相手にせんよ。

まあ、公明のように支持率をわざと低くするために支持政党を答えないようにする（公明元矢野委員長談）とか、
はなから世論調査を毛嫌いしている共産支持者などもいるけど、まあだいたい世論調査に答える層は投票にも行くと見て良い。

>>554
安倍は維新には行かないって自ら発言してたから行かないだろ。鳩山じゃないんだし。行かないと思う。

ていうか万が一300人ぐらい当選しちゃったあと
議員数半減の公約を守れるのだろうか。
同比率で計算したら150人は一期のみの使い捨てってことになるが。
たぶんその150人は即座に失職するのは分かるよね。
賛成しないよね。そこでまた分裂か？

菅政権や野田政権は公約やぶって辞任しなかったんだから、
自民も守らなくていい

>>565
流石森元さん、正論ですな
森元さんは野田総理も高く買ってるんだよな

>>582
橋下の政治手法ってのは120％のことを打ち上げて60％くらいで妥協するのが、これまでの橋下流だから、落としドコロはどっかにあるんだろ。どうせ。

「決められる政治」って詐欺だよな
よくこんなデタラメを報道するよね
やらなくていいことをやってマンセーしてるんだから日本は北朝鮮レベル

決めるべきことは何一つ決めてないのがいまの政治だ

>>586
決める中身が大事だよね(´･ω･`)

まあ詭弁の一種だわな
選挙公約に掲げてたならかまわんがね
無いものを決めてそんな事言っても筋が通らん

マスコミが全力で叩いてる政党を支持する
今なら自民党の安倍氏かな

2回目があるかのような扱いされてる時点で安倍は相当な厚遇だろう

日銀の白川に似たナントカいう老人総裁は若い幹事長に4回も会談求めてくる、迷惑極まりない粘着ストーカー
かたや石原は上位2位に入る予想もあり、推薦人の構成まで選ぶ余裕がある


http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012090900001

自民党内では、国会議員票を手堅くまとめるとみられる石原氏と、これまでの地方行脚の実績から地方票の獲得が
多数見込まれる石破氏が優位に立つとの見方が多く、総裁選は２人の対決を軸にした展開になりそうだ。
ただ混戦のため、石原、石破両氏とも１回目の投票で過半数を獲得するのは難しく、石破、安倍両氏の連携など、
上位２人による決選投票をにらんだ多数派工作が激しくなりそうだ。　
大島氏を交えた谷垣、石原両氏の協議は、７日に３回行われ、８日で４回目。両氏はそれぞれ立候補する構えを崩さず、
「これ以上続けても話はつかない」として打ち切った。

>維新って保守か革新かはどっちでもとれる

ナチスも最初はその辺がはっきりしなかったことを見習っているのだろう。

>>586
詐欺というより非常に危険だと思う
橋下みたいな奴が天下を取ったときに
「決められる政治」というフレーズを利用する
マスコミはこれに反論できない

大阪民国は何が起きてももおかしくない、維珍しかり

覆面レスラー、市議に当選…大阪・和泉
http://www.yomiuri.co.jp/election/local/news/20120910-OYT1T00003.htm
http://www.yomiuri.co.jp/zoom/20120910-OYT9I00004.htm

大阪府和泉市議選が９日、投開票され、大阪プロレスなどで活躍した覆面プロレスラー、
スペル・デルフィンさん（４４）（無所属）が初当選した。
選挙期間中覆面姿で通し、２４議席を２９人で争う激戦を２番目の得票で勝ち抜いた。
覆面姿での選挙活動は２００３年４月、岩手県議選盛岡選挙区で当選したザ・グレート・サスケさんに次いで２人目。
投票率は４７・９９％と、過去最低だった前回市議選の５０・７７％をさらに下回った。

>>593
勝手に決めちゃう政治って独裁だからね。
決まった結果が正しければいいんだけどそうとは限らないのが世の常でして。

自民次期総裁、石破氏トップ　朝日新聞緊急世論調査
http://digital.asahi.com/articles/TKY201209090295.html

１４日に告示される自民党総裁選で総裁にふさわしいのは誰か、６人の名前をあげて聞くと、
前政調会長の石破茂氏が２３％でトップ。再選を目指す総裁の谷垣禎一氏は７％で４位だった。

　２位は幹事長の石原伸晃氏の１９％。元首相の安倍晋三氏が１３％、元官房長官の町村信孝氏が４％、
政調会長代理の林芳正氏が２％だった。
ただ、「この中にはいない」と答えた人が２４％いた。


　野田内閣の支持率は２５％となり、発足以来最低だった前回８月調査の２２％からわずかながら上昇した。
不支持は５３％（前回５８％）だった。

>>596

町村、林はもう辞退したほうがいいんじゃねえの?
谷垣は出た方がいい。

TBS系の調査が出ていた。
比例の投票先は、
自民22%・民主17%・維新7%
あとは読み取れず

朝日世論調査（自民・民主党首選）

■自民党総裁に誰がふさわしいか?

この中にはいない　２４％
石破　茂　　　　　２３％
石原伸晃　　　　　１９％
安倍晋三　　　　　１３％
谷垣禎一　　　　　　７％
町村信孝　　　　　　４％
林　芳正　　　　　　２％

■民主党代表に誰がふさわしいか?

この中にはいない　４６％
野田　佳彦　　　　３４％
原口　一博　　　　　８％
馬渕　澄夫　　　　　２％
赤松　広隆　　　　　１％
鹿野　道彦　　　　　１％

http://www.asahi.com/politics/update/0910/TKY201209090295.html

世論調査（TBS）

■民主党代表にふさわしいのは?

野田　佳彦　２６．９％
細野　豪志　　４．７％
前原　誠司　　４．３％

■自民党総裁にふさわしいのは?

石破　茂　　１８．３％
石原　伸晃　１７．９％
安倍　晋三　　７．７％
谷垣　禎一　　４．７％

■次の総選挙の比例代表に投票したい政党

自民　２２％
民主　１７％
維新　１０％

■政党支持率

支持無５１・５％
自民　１７．５％
民主　１４．０％
公明　　３．１％
みんな　２．７％
共産　　２．２％
社民　　０．７％
生活　　０．５％
大地　　０．２％
改革　　０．２％
たち日　０．１％
国民・きづな・日本　０％

http://news.tbs.co.jp/

いま自民党が情勢調査したら２００議席ももう取れないな
３党合意から一気に失速、毎日万単位で票が逃げている

たとえ万単位で票が逃げようとも
小選挙区は相手より１票でも上回れば勝ち
という選挙制度であることを>>601は理解してないようだ

んで維新がその分持ってくと

>>602
維新が1位なら1票差で勝つとこまでなんで見渡せないんだろうね信者は

>>604
維新信者乙！

>>601
現実問題として共産党が今現在候補者擁立してる選挙区が約250選挙区だけど、共産党の候補者擁立が全選挙区に擁立すれば、普通に自民党が単独過半数は堅い。
共産党の候補擁立なんて関係ないとか言うやつもいるが、小選挙区制においては特に接戦区においてはかなり重要。

>>606
自民か民主しか選択肢がない場合と選択肢が支持が拮抗した自民民主維新となった以上
どうなるかは過去のデータがないからだれにも読めない、あるとすれば前回の大阪府議・市会選くらいか

>>607
維新とみんなの支持層がモロ被りなのは世論調査のデータ見れば馬鹿でもわかるけど。
その維新とみんなが今現在の情勢なら、選挙協力せずに、候補乱立させた場合はお互いの支持層を食い合ってお互いに不幸な結果にしかならんだろ。
小選挙区において維新とみんなが一本化させないのは馬鹿だね。共倒れになる可能性もあるし。
既に関西ではみんなの党候補者がいようが維新は公明以外の選挙区で候補擁立決定だが

内閣支持率なんかでも同じなんだけど、何もせずに実態が見えない最初の支持率
が一番高いわけ
だから維新の支持率が今後上がることはまずない
メディアもあまり好意的な報道でもないし

昨日のお手盛り討論会で中身スカスカなのがバレてマスコミにも見捨てられたっぽいな
まあ橋下も関西以外で思ったほど支持率が伸びて無いから焦ってるのかも知れないが

>>609
>小選挙区において維新とみんなが一本化させないのは馬鹿だね。共倒れになる可能性もあるし。

囚人のジレンマですな
共倒れになる可能性があったとしても下手に調整して譲るより全部維新が
立てたほうが維新単体では多くの議席を確保できる可能性がある以上一本化はない
選挙後の動きも縛られたくないだろうし

>>609
維新の現在の支持の高さは基本的には、維新を積極的に支持してる層というより、基本的には既存政党への不満や不振だろ。
それなら中々、維新の支持は落ちないとは思うけど、既存政党への不満や不振はいつでもあるから。
それと橋下が国政進出する場合はまた違う状況になるから維新の支持は上昇する可能性が高い。

>>599
党首戦の世論調査って、ちょっとした圧力になるぐらいで
たいていは殆ど意味無し(´・ω・｀)　

>>609
橋下が国政に進出する場合と、候補者に上玉を多く揃えられて話題をさらった場合は
別だね

既存政党の不満層にも分類があって、大きく不満派は維新から離れないが、なんとなく
不満で維新のほうがよいかも程度はメディア次第だよ

>>607　>>604
もはや各小選挙区で自公の候補者が有効投票数の３割〜４割は固めちゃってるんだから過半数は固いよ。

維新の候補が自公と民主の候補者をぶちぬいて小選挙区で勝ち抜くには、議員個人の質が問題になるけど
維新の候補って、ド素人や屑ばっかの上に、知名度不足　準備不足やん。　

まぁ次の次でホンキだせばぁ　って感じ　＞維新
　

小選挙区=準備不足と落下傘で大阪と引き抜き組くらいしかチャンスなし

比例区=それなりに票を伸ばすもみんな他も無党派を吸うので伸び悩み

だいたいこんな感じかと。

とりあえず民主が小選挙区壊滅なのは避けられない

>>617
郵政選挙区当選組と保守分裂組で何人勝てるかだな。
鉄板なのは岡田･玄葉･古本など一握りだけ。

>ナチスも最初はその辺がはっきりしなかったことを見習っているのだろう。

ナチスも最初はその辺をはっきりさせなかったことを見習っているのだろう。

この３年間の無能ぶりですでに激減している民主支持票が小沢の離党でさらに減っているからな。
にも拘わらずいまだに民主と生活は互いの選挙区に刺客候補を送り込むことに躍起になっている。
愛知なんか選挙区によっては民主、生活、減税と民主系候補が３つに分裂して戦うところもある。
民主陣営の内ゲバが壮絶なまでに悲惨な状況なので仮に保守分裂があってももはやムリゲー状態。
このまま選挙になれば選挙区も比例区も本当にチリも残らないぐらいに壊滅するのは間違いない。

もうすぐ読売の9月世論調査があるかな
8月の比例投票先で「大阪維新の会 16%」という数字があったから、正式に党が発足してどれだけ変化するかね

維新討論会、議論は盛り上がり欠く
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye5127410.html

討論会は午後１時から始まりました。しかし、討論会に集まった国会議員は
そもそも維新の会が打ち出している方向性と一致していて、激しい議論とは
ならず、淡々と進んでいます。
----------------------------------------------------

かつてのオウムの討論会も、価値観が一致しているということでこんな糞囲気だったのかな？

やっぱり議論するには山口教授や内田樹のような反対派を招くべきだったな

【信無く】野田民主党等研究第473弾【役立たず】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1347187447/435

435 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2012/09/10(月) 08:06:47.03 ID:He9CY2gY
笑ってしまうｗｗ　
政治でこんな数字が出るとはｗｗ

【政治】民主党政権に対する満足度、９７・６％が「不満」-山梨日日新聞
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1347215265/

谷垣出馬断念ｗｗｗｗｗ
選挙に勝ってたから再選するって言ってた自民信者息してないｗｗｗｗｗ

撤退するときはあっさり撤退するんだ谷垣。
前回の総裁選挙出馬時には捨て石になると発言してたが、民主党を分裂に追込み、自民党政権復帰直前までお膳立てした功績は結構高かったが、撤退するときはあっさりだな。

626 ：無党派さん：2012/09/10(月) 12:20:04.25 ID:u86U560f
撤退するときはあっさり撤退するんだ谷垣。
前回の総裁選挙出馬時には捨て石になると発言してたが、民主党を分裂に追込み、自民党政権復帰直前までお膳立てした功績は結構高かったが、撤退するときはあっさりだな。


長老連中に言われていやいや辞退したに決まってるだろw

民主の水戸参院議院が維新に行くから民主は自民と並ぶんだね。
谷畑はお断りされたみたいだけど、出て欲しいわ。

盛り上がりの欠いた民主の代表選に比べ、自民の総裁選はまさにメディアジャック

素晴らしい、露出しなければ有権者へのアピール自体が出来ないからな

民主の連中は自己批判を縷々述べるところから始めねばならんが
自民は堂々と政策論を戦わせられるところが大きい

維珍のまさに珍なる八策に比べ、自民の現実的な政策に有権者は

「ああ、これだ。まさに民主に欠けていたのがこれなのだ」

その思いを強くするであろう

総裁選後の支持率、比例投票先はうなぎ登りだろうさ

推薦人拒否られて20人集まらなかったんじゃないの
党内でもあちこち圧力かかってたんだろうな

>>627
＞長老連中に言われて
それなら古賀と谷垣との会談で推薦断られた時点で撤退してるだろ。長老連中が要因なら。

単純に推薦人が集まらなかっただけだろうな。
勝算なんて会期末解散に追い込めなかった時点でほとんどなくなってたから。

谷垣はよくやってくれた
次期衆院選での大勝を確実なものにしたのは、長老がなにを言おうが谷垣の功績だった

時期自民政権では、谷垣を副総理とか置物にせずに
相応の礼を持って要職に任じて欲しい

631 名前：無党派さん ：2012/09/10(月) 12:30:53.68 ID:u86U560f
>>627
＞長老連中に言われて
それなら古賀と谷垣との会談で推薦断られた時点で撤退してるだろ。長老連中が要因なら。


言われ続けたといった方が正確かなw

谷垣は次誰支持するんだろうな？

>>635
ノビテルでしょ(´・ω・｀)　　こっちは納得いかねーけど、　
一応二人三脚でやってきたパートナーなんだから

立候補すら出来なかったのだから、谷垣の支持はもう意味がないだろ
宏池会があるわけじゃねえし

谷垣撤退かよ。これでマスゴミに叩き材料くれてやっちまったことになるな。

期限内に解散に追い込めなかったから仕方ないって言えば仕方ないな。

谷垣撤退

放送記者によると周辺から、

「総裁が決選投票で負けるのならともかく、最初からビリになったのでは格好がつかない」

といわれたとか。

昨夜は京都で出馬の決意を語っていたとのこと。　
やはり世論調査が影響したのか？

谷垣はタカ派でメディア露出賑やかなリーダーを求める風潮には勝てなかったね
相手が民主党だけだったら谷垣で何の問題もなかったが
橋下の台頭はそれを許さなかった、だからこそ長老も若い石原にすげ替えを狙った
正直若さやメディアウケなんて初動の支持率にしか影響しないのだけどね

実力のないタカ派って前原さんみたいなもんだろ。
ノビテルと被るんだよな。大丈夫なのか？

軽くてパーでもメディアと森元が支える言うならだいじょぶなのだろ

谷垣さん、あんたが大将 !!

>>628
>民主の水戸参院議院が維新に行くから民主は自民と並ぶんだね。

谷垣出馬辞退のニュースで完全に影に隠れてしまった形だが本来ならこれも超重要なことだな。
改選まであと１０ヶ月ぐらいだがそれまでの参議院運営を考えれば第一会派であるかないかは雲泥の差。

水戸は民主ででても次で落選濃厚だからね。
計算で維新に移る人はこれからも出るね。
前回の参院選で3人区を民主ワンツーフィニッシュしたことろは
他にどこかな？

サムソンのスマホ使ってる奴は非国民
チョンの手先

【政治】 維新の会は任期中の政策を明確にする責任ある…民主・岡田氏
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1347099232/

岡田克也副総理は８日、国政に進出する地域政党「大阪維新の会」（代表・橋下徹大阪市長）に対し、
三重県四日市市で記者団に「（衆院の）４年間の任期で何をするかを明確にする責任はある」と注文を
付けた。大阪維新は先に基本政策集「維新八策」をまとめたが、ほとんどの項目は実現の時期が
示されていない。
岡田氏は、世論調査で大阪維新の国政進出に期待が強いことについて「既存政党が期待されていない
ことの裏返しだが、現時点の数字がそのまま選挙に反映されるということではない」と指摘した。

今の自民と合体したい民主にとって維新がライバルには違いない

自民党も人がいなくなったねえ。
石原も有望らしいが、選挙の顔としてはどうなのかねえ。
キャンキャン吠えるだけ、吹けば飛ぶように言葉も人間も軽い、風格も人望もない、
取り柄は、良くも悪くも慎太郎の七光りと長老へのごますりだけ、
こんな党首の政党に投票するのかね、特に女性はどうだろうね。
こんな石原が党首ならまだしも、首相になる姿なんて全く想像できないんだが。

俺は民主党支持ではないが、まだ、鳩山、菅、野田の方がはそれなりに雰囲気を持っていたように思うが。

鳩山はどうだろうか・・・

>靖国神社が自然にじり貧になる構造を正確に理解していたようだ。

氏子の高齢化で靖国神社がじり貧化する危機感は安倍ちゃんにもある。
時間がたてば見知らぬ先祖がＡ級戦犯と一緒にまつられている祭られて
いる神社などには誰も見向きもしなくなる。

この危機を乗り切るためには英霊の量産が必要だが、憲法第9条が邪魔になる。
憲法第9条を廃棄して維新でも議論されている徴兵制を断行し、若者を戦闘地域に
送り込めば、新しい英霊の安定供給が見込める。

安倍ちゃんの知能では、ストレートにここに行くだろう。

石原のびてる様は素敵だ。総裁はのびてる様しか考えられん

民主になって満足した国民なんていないだろ。
本当に誰得としか言いようがない

ノビテルとか安倍ちゃんとか軽い奴はうんざり
石破にしてくれよ頼むよ

正直谷垣以外なら誰でも良いってのが世論かと

そういうわけで自公の上に民主が連なる自公民路線というわけよ

たった一回長老に逆らっただけで斬首とは、さすが自民党
支那チョンの如き恐怖独裁政治っすね
後任は長老の覚えめでたきバカテルか

誰が投票すんだ？　こんな腐った政党に

【速報】松下金融相自殺だって（テレビ朝日）

マジやん・・・

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3407796.jpg

>>641
かりに民主党だけが相手だった場合は普通に谷垣続投だった可能性が高いのは同意だな。
橋下の台頭により谷垣続投の芽が摘み取られて行ったのも事実だな。
谷垣回顧録で言うなら、谷垣は2度首相になれるチャンスがあって、一度は菅内閣不信任案騒動と、二度目は総裁続投＝事実上総理候補って意味だが

>>645-646
神奈川は今回の参議院選挙制度改革で、4増4減の対象地域で、来年改選の水戸は維新に移籍することで当確だろうね。
自民、公明、維新は当確で、自民党2人目か、民主党か、みんなの党の議席を最後争うって感じかな。
民主党の改選はカップ麺の牧山か

>>661
松岡の時もそうだったけど、こういうのはジワリと政権に効いてくる。
もし言われてるようにガンが原因だとしたら、死者に鞭打つようだけど、閣僚を辞任しなかったのはちょっといただけない。

>>658
勝てないから撤退するだけだろ。勝てるなら出馬するに決まってる。
総裁と幹事長が出馬すれば勝てない。総裁選挙は味方乱立して勝てるほど甘くない。

>>664
どうせ臨時国会で特例公債と0増5減を通して解散するだけだしなぁ

本当に解散するかどうかはあやしいものだな

解散するも何も、鹿野Gの議員が発言してたが
野田が再選すれば民主党から大量離党者が出て民主党が過半数割れて、内閣不信任案提出されれば、解散うんぬんではなく、そこで民主党終了だろ。

ＮＨＫ調査きたよ

>>668
多分麻生みたいに「条件を満たしたら解散」を言わされる事になるだろうね

>>668
原口が総理に？

NHK
31％
53％
政党
自民20.1
民主16.7
これ

自民支持率3.8下落ｗｗｗ
谷垣引きずりおろしたのが反映されたらますます下がるんじゃない？
自民信者は谷垣おろしたのどう擁護すんの？

>谷垣回顧録で言うなら、

「あんたが大将だから」で決まりだな

これがタイトルでもいい

今回谷垣の首に鈴をつけたのは大島らしいな

NHK世論調査
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120910/t10014920591000.html

>>673
むしろあがんじゃないの、　総裁選終わったら
どっちかってゆーと、認知されてない総裁だったんだから（立ち回りの問題だけど）

>>670
言ってることが意味不明。民主党で過半数割れたら、内閣不信任案出されたらそれで民主党終了だって

>>668
一日でも長く議員の椅子にしがみつきたい民主党の連中が
衆議院解散＝失業に直結する内閣不信任案なんて出せるのか？

>>678
実際に離党したら出せるね

＞谷垣

結局、師匠の加藤のDNAなのか最後の最後で決断できない人だったな。結果的には彼が総理にならなくて
自民にとっても良かったんじゃないのかな？ところで日本のリーダーはリベラル寄りはみんな決断できない奴ばっかだな。
逆に小泉とか今の野田とか決断できるリーダーは基本的にみんな右寄りが多い。これが日本でまともなリベラルの
政治家ができない理由だろう。

今民主党にいる連中は
たとえ民主党を離党したところで
衆議院を解散したら失業確定
だから内閣不信任案なんて出せないよ

>>681
それなら民主独自の法案（特例公債法とか）が
衆院で通せなくなるだけだね

少数与党への転落だ

>>678
自民党が内閣不信任案提出すればいいだろ
野田再選なら民主党から大量離党者が出る可能性があるんだから、そのときは民主党離党者は維新かその他の新党で選挙戦うだろ

今朝のJNNとNHKの調査は、かなり似通ったところがあるね。
内閣支持率の3ポイント増、自民減、民主増、公明増、・・・生活0.6%。
これが、現在の世論動向かな。

民主党の支持率が底ついて上がってきた。
これも細野効果だ。

これから安定してあがっていくと思う。
外交で得点挙げて区だろうし

赤松効果で野田内閣がよく見える。

10月冒頭解散が民主党100議席越えのラストチャンスでは。
これで国会が始まって原子力規制委員の決め方がどうとかやられるとまた民主党は分裂含みで支持率はすぐ下がるだろう。

衆議院民主党会派
民主党247だけど、維新で2人離党確定で、減税日本も民主党から2人引き抜く方針だから、それでも野田再選だから民主党は危機感無いんだろうな本当に。

野田首相の安定感と国益を断固として守るという
姿勢が評価されているんだよ。民主党が野田を中心として
結束していることがプラス評価。だから今回の代表選は
野田が圧勝する方が望ましい。総理大臣を中心にして、
与党が一致団結して、国のために働くという当然の
状態をこれまで民主党が取れていなかったからね。
小沢と鳩山のせいで、内部で分裂してしまっていた。

小沢の追放は本当にプラスだったな。ようやくまともになった民主党。
野田も果断なリーダーでかなり好感をもたれている。外国に対して
一歩も引かずに国益を守るべき。

赤松、鹿野、原口となると、野田がよく見えてしまう不思議。
石場と石原の決戦なのだろうが？石原は野党の方が向いているかな。

松下氏死亡で１０月２８日に衆院鹿児島３区補選
http://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin/news/20120910-OYT1T00864.htm

>>676
長老議員の意向で、自民支持者曰く選挙で勝利しまくりで民主を壊滅の危機に追い込んだ
瑕疵のないトップを引きずり落とした事で旧態依然の党というイメージが強くなっただろうよｗｗｗ
今名前の出てる面々で誰が総裁になっても上がるイメージが今一つ湧かないから
党人事とかでイメージよくしないと支持率は上がらないと思うわ

>>684
JNNで自民が下がったのは投票先ね
支持率は微増
維新の会が項目に入ったから現状不満層が流れたんだろうなと思う（増えてる党はないし）

補欠選挙は宮路圧勝。

9月世論調査　（9/10現在）　

支持　不支持 　民主　 自民　 ○発表済　×未発表（数字は前回） 発表日

35.2　　63.6　　　14.0　　17.5　　○　JNN　　9/10
31.-　　53.-　　　16.7　　20.1　　○　NHK　　9/10
31.-　　58.-　　　21.-　　25.-　　×　日経　　8/26
27.-　　52.-　　　10.-　　16.-　　×　毎日　　8/12
27.-　　64.-　　　12.-　　18.-　　×　読売　　8/13
26.6　　62.6　　　12.2　　17.1　　○　FNN　　9/3
26.3　　59.4　　　12.9　　19.3　　○　共同　　9/3
25.-　　53.-　　　16.-　　15.-　　○　朝日　　9/10（緊急調査）
24.5　　49.3　　　17.8　　28.1　　×　ANN　　8/27
24.2　　72.6　　　10.8　　21.0　　○　2001　　9/9
22.5　　57.5　　　19.3　　23.2　　×　NNN　　8/19
19.8　　61.1　　　*6.9　　13.3　　×　時事　　8/16
*7.0　　64.7　　　*5.0　　27.5　　×　ニコ動　8/31

ＮＨＫ世論調査 各党の支持率　9月10日 19時23分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120910/k10014920601000.html
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120910/K10049206011_1209101933_1209101957_02.jpg
内閣支持率 ３０％台を回復　9月10日 19時23分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120910/k10014920591000.html
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120910/K10049205911_1209101928_1209101957_02.jpg

>>691
補欠選挙か、どうせなら自民対民主対共産対維新かみんなの対決で、得票数どのくらいか見てみたいが無理だろうね。まず民主党が候補者擁立するか否かだが、それかまた国民新かな。

大阪維新の会、比例投票先３位　朝日新聞緊急世論調査　2012年9月10日18時51分
http://www.asahi.com/politics/update/0910/TKY201209100281.html
JNN世論調査　調査日 2012年9月8日,9日　定期調査
http://news.tbs.co.jp/newsi_sp/yoron/backnumber/20120908/q1-1.html

>>692
総裁選終わったら誰がきても上がる。　コレは間違い無し

うーん、外国人参政権反対派の大臣が死亡か…

総裁選は4人以上になるとボヤけるから、石破、町村、安倍の3人でやってもらいたい。
林とかノビテルは土台から無理なので最初から諦めて欲しい

維新の数字が各社願望いれ過ぎでいいかげん
朝日5％　ＪＮＮ10％　読売16％　ＦＮＮ23％

>>700
その中なら町村だな。安倍も石破もTPP反対ならよかったんだがねぇ

>>701
ひっでーなおい

特に朝日
大阪維新の会は、近く国会議員が参加する新党「日本維新の会」を設立するため、
今回集計に加えた。政党支持と比例区投票先の質問では政党名を読み上げていない。

政党名言わないで調査すりゃ低く出るに決まってるだろうが

>>702
マッチー反対なのは意外とゆーか、身の程を知ってるとゆ〜か・・・

単に北海道だからだろ。

>>705
農場やってるからじゃない？

>>701
願望とかじゃなく、調査方法の違いだろ。今回の朝日のは他の政党と同等の条件でやってないんだから、次回の朝日調査待てばいい。9月12日だっけ？維新が政党になれば同じ条件なんだから。

>>700
この前の民主党代表選挙も、野田、海江田、鹿野、馬淵、前原出馬したから別に人数関係無くね？

5兆円のスワップとか領土を不法上陸されて握手している野田を、右派と連呼している
いつものバカがスレに来てるなｗ

>>702
北海道は確か民主党議員もTPP全員反対してた確か。それなら町村もTPP反対してないと戦えないと思うわ

>>701
えーと
共産党広報　　朝鮮総連（統一）系　　CIA・KCIA（学会系）　ユダヤ・フランス
　　朝日5％　　　JNN（TBS）10％　　　　　　　読売16％　　　　　FNN23％　


こういうことか？
　　　

>>711
鉢呂はＴＰＰ反対じゃなくて賛成のはずだぞ

>>705
北海道だからってのもが一番の理由だと思うけど、ただそれだけなら、鳥取の石破がTPP賛成ってのは？北海道＋選挙に弱いって理由もあると思うが、町村のTPP反対。

>>713
鉢呂はTPP推進の座長か？農協出身なのに、本来ならTPP反対の先頭に立っててもいいはずだが。選挙強いからか。

>>707
自分でうまく説明できないので某所からかりてきた

552 名前：鳥坂 ◆ItZu8OLJOg[sage] 投稿日：2012/09/07(金) 00:11:05 ID:79AkitfA0 [2/10]
>>546-547
「TPPは日本にとって儲かる／損する」
どっちも言えるんです。
要はルールと枠組みが変わった貿易体制を上手く利用できるか否かにかかってます。
で、日本はルール改編直後の対応が滅法弱いです。
対応した頃には新ルールが出来ちゃったりしてます。
更に悲劇的なのは、日本はこう言った国際ルール作りが英国人の料理センス並みに壊滅的なのです。

-------------------
通産官僚やってたマッチーがTPP否って事は、勝てる交渉できねぇ
って思ってるのかと・・・

>>714
ゲルとか安倍ちゃんとか小泉Jr　とか　いかにも自信家な感じの人がTPP賛成
なのにマッチーが反対なのが意外ってのは、　（選挙基盤もあるとは思うけど）
（日本の）身の程を知ってるんやなぁってオモタのよ。　
TPPやって勝てる勝負にゃならんとおもってるのでは＞マッチー

自分TPP是々非々やったんだけど、マッチー反対なら自分も反対ですわ

>>717
TPPの世代別の世論調査ごとに見ると、20代でTPP反対多数の調査結果でるってTVで解説してたけど、最近ではネットの威力もバカにできねーなって少し思ったな。

>>689
小沢は本当に民主のガンだったな
あいつは単なる政局屋、政治は任せられない

国民は野田さんの実行力の高さに気付き始めたね
自民よりよっぽど保守で、安定感がある

選挙で嘘をつき
今も信を問うとか言いながら嘘をついている野田が？

野田総理は本来なら確実に落第点だと思うよ
それでも未だに支持率が(一応)見れるレベルなのは、先代と先々代にあまりに難があったから

自民党も酷いしな

維新支持率　３％　朝日

よくて10議席というところのようだ。

野田の評価できる点は民主党なんて次の選挙どうなっても構わないから、政策を進めるって点だな。
この観点から行けばTPPも進めるだろうけど。
野田政権の政策は支持しないけどね。

自分で選挙やったら今の議席は取れないのに
他人と一緒に嘘をついて取った議席で勝手に物事を決めるゴミ

●9/7日 朝ズバ

*安倍（生出演）
・中学生後半の頃より潰瘍性大腸炎が持病
・潰瘍性大腸炎が発症した時は1日に30回以上トイレに行く（出血伴う）
・総理就任中の外遊中にウイルス性腸炎にかかり潰瘍性大腸炎が悪化した
・予算委員会や本会議の時に30回以上トイレに行く事を熟考の上、総理を辞任した
・2年前から「アサコール」飲んで元気だ？？？

*与田
・安倍を支持している自民党の議員は維新との選挙協力（自分選挙区に候補者を立てない）を
　期待して安倍を支持していると聞いている

●9/9日 Mr・サンデー

*田崎
・安倍の側近が維新の松井幹事長と話し合いをして選挙協力して候補者調整出来ないか模索していた（選挙目当）


↓

（自民党の議員はまた悲惨なデジャブを体験するのか！）
ttp://www.poverty.jeez.jp/loda/img/iyan27674.jpg
http://blog-imgs-21.fc2.com/r/e/d/redfox2667/070421071.jpg

野田政権で一年間月日が立つけど、一年間で民主党離党者約70人出したんだから、再選ならあと何十人民主党から離党者出るんだか。楽しみだな。もうノーサイドにしましょうって発言は虚しさだけが残るよね。

岡田に政策なんて言う資格はないんだよ
政策なんて守らなくていいって言ってるのが岡田なんだから

つか、野田は自民党野田派と言われるだけあって、自民支持層に一定割合支持派がいるからなんとか今の数字なんだよ。
民主党を辞めて自民党に入り直せば、もう一回総理をやらせてもいいって層が(少数とはいえ)確実にいる。そのくらい良くも悪くも自民党的な政治家だよ。

中国、尖閣諸島を領海の基点に　日本に対抗措置
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDE10002_Q2A910C1PP8000/?dg=1

本当は国有化も水面下で進めるべき事象だが、石原の珍プレーで
白日にさらされてしまったという、外交通の指摘もある。

冗談抜きにして衆議院で民主党の単独過半数割れの可能性や参議院では民主党の参議院会派第一党転落の可能性が出てきたね
このままではどんどん民主党が持たなくなってきますね

>>726

　　　　　　　,ィZ三三二ﾆ＝= ､、
　　　 　,. --{ｼｲｨ彡彡三三三ミ丶、
　　　,イｨ三ミ＞'"´　__,, ￣｀丶ミﾐﾐミヽ
　　 /ｼ彡ｼ'´ _ ,ニ_二 三‐｀､　｀ヾミミﾐヽ
.　 ,'ilif'彡'　,'　_,..-ｭ￣ fﾆ三三ﾐヽヾミミﾐヽ
　 jlﾘｲ彡! :,ｨ彡'"´ :.　　:. .:' 　　｀ﾞ'　ヾﾐﾐﾐﾐ',
　 l{i{l{lﾉﾘ ,'fi´　 　 _, i　 :. ';=―一　　 ',ﾐﾐﾐﾐ!
　 {lilili/{　 '　,.-‐'"´,:,!　 ' ､ｰ-‐ ' 　 　 Nlﾊ⊥
　 |lilifﾘﾊ　 .: '、 _,.ノ,'　　 ,. }、　　　　　tf{´i, l|
.　 Wﾘ小! .: 　　　　,ゝ^ ::　　ヽ　　　　　｀!) Vl
　　ゞ干ﾐ} :　　　　/　　_J＿　丶　　　　 }'´ /
　　　'､Yヾ :.　　　l　 /ｨ三三ｼ'^　　　　 / ノ
　　　 ヾ.f'､:.:.　　　　'´　'"~"'　　　　　 /l'´
　　　　 ヽ._）:.:.、　　　　　　　　　　,.　'　l
　　　　　　 ﾄi､ヾ:.. 、　　　　 _,. - '　 　｜
　　　　　 /^ヾ!､丶　｀ ¨""´ 　 　 　 　 |
　　　　／ヽ　　 丶、　 ｀¨¨´　　　 　 　ト､
　　 ／::::::::::丶、　　｀丶、　　丶　　　　| rゝ、

これに安倍の発言が入ったＡＡが久しぶりに見たくなった

松下金融相が死亡
時事通信 9月10日(月)18時14分配信

　松下忠洋金融・郵政民営化担当相が10日、都内の自宅マンションで死亡しているのが見つかった。警視庁が死因などを調べている。　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120910-00000089-jij-soci

>>731
脳内外交通ｗ

というか石原が余計なマッチポンプしなければ
国は高値で買い物する羽目にはならなかったわけで

石原が買おうとしなけりゃ国は放置したままだったろ

遺憾の意と抗議しか出来ない馬鹿政党だからな。

※購入費用は税金ですあしからず

朝日世論調査

■自民総裁にふさわしいのは?

石破茂　　全体２３％　自民支持層２７％
石原伸晃　全体１９％　自民支持層２１％
安倍晋三　全体１３％　自民支持層１７％
谷垣禎一　全体　７％　自民支持層１７％
町村信孝　全体　４％　自民支持層　７％
林　芳正　全体　２％　自民支持層　７％

野田首相と民主党がこのまま着実に
政権運営に成功すれば、民主党が
第一党になることも十分に考えられるよ。
首相として野田は決して悪くない。小泉もできなかった
財政再建に糸口をつけ、社会保障改革もやろうとしている。
外交的にも毅然たる対応を見せた。過去の総理大臣には
出来なかったことを一年足らずでやり遂げた。

このまま政権が続いた方が、日本にとってはいいと思う。

でも姑息なやり方は日本人には許せない。
正直者がばかをみる世の中にしてはいけないと思う。

近い将来とか近いうちにとか言って言葉をもてあそぶ人たちには
日本を導いてほしくない。

>●9/9日 Mr・サンデー
>*田崎
>・安倍の側近が維新の松井幹事長と話し合いをして選挙協力して候補者調整出来ないか模索していた（選挙目当）

馬鹿だ・・・
馬鹿すぎる・・・
すでに自民は全国にほとんど候補者を立ててるんだから、維新との協力が成立するわけないだろ

>>740
何で石原みたいなカスゴミに支持が集まるんだ？
自民支持者ってバカなのか？

744 ：無党派さん：2012/09/11(火) 11:19:41.97 ID:0E8VKRK1
>>740
何で石原みたいなカスゴミに支持が集まるんだ？
自民支持者ってバカなのか？



長老の意向だからです(笑)｡自民党は老害が支配する政党です｡

>>741
何？新手の誉め殺しか(笑)政権運営うまく行ってないから民主党から離党者が出てるんだよ
野田内閣で70人離党者出たんだろ
野田内閣で民主党第一党なんて夢のまた夢

>馬鹿だ・・・
>馬鹿すぎる・・・
>すでに自民は全国にほとんど候補者を立ててるんだから、維新との協力が成立するわけないだろ

読解力のないおまえがバカすぎる
安倍の便教会の発起人の議員は選挙に弱く、維新に移籍が噂されたりしている明智や小早川タイプばかりだ
つまり自民の議員どもは維新が選挙区で出てくるのがコワくて、コワくてたまらない（特に比例復活の議員）

便ちゃんが総裁になれば「維新」が自分の選挙区に候補者を立てないでくれるだろうという
身勝手な考えを持っているという事だ

松浪、中川（お風呂）、谷畑、塩崎、河合あたりが選挙に弱い
0増5減で影響を受ける稲田あたりがピタリと維新批判をしないのは選挙がこわいからだろう

*新経済成長戦略勉強会　発起人

赤澤亮正 秋葉賢也 安倍晋三 甘利明 稲田朋美 井上信治 今津寛
今村雅弘 江藤拓 大野功統 加藤勝信 河井克行 城内実 小池百合子
齋藤健 佐田玄一郎 塩崎恭久 柴山昌彦 下村博文 新藤義孝 菅義偉
菅原一秀 高市早苗 武田良太 竹本直一 橘慶一郎 田中和徳 谷畑孝
田村憲久 中川秀直 長勢甚遠 西野あきら 丹羽秀樹 馳浩 平井たくや
平沢勝栄 古川禎久 古屋圭司 松浪健太 森英介 山本幸三
(衆議院)

国民の生活が第一、政党支持率1%未満
総選挙で社民党、新党きずな、新党日本と共に消滅確実ｗｗｗ

http://www.nhk.or.jp/bunken/yoron/political/index.html
http://www.asahi.com/politics/update/0910/TKY201209100411.html
http://news.tbs.co.jp/newsi_sp/yoron/backnumber/20120908/q1-2.html

衆議院
民主党247議席→245議席
参議院
民主党87議席
自民党87議席
維新に民主党三人みんな三人自民党一人が離党本日決定で最新の議席はこうなるけど参議院議員は同数になったが同数の場合議長ポストはどうなるんだろうか？

「維新様」にゴマをスリスリまくりだなｗ

【政治】 自民・河井氏、塩崎氏、新党改革・舛添氏、民主・原口氏、国民新・下地氏ら8人　超党派で勉強会…維新との連携も視野　
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346341510/

民主党の松野頼久元官房副長官と自民党の河井克行元法務副大臣ら超党派議員が29日朝、
都内で会合を開き、道州制導入など統治機構をめぐる勉強会を近く発足させる方針で一致した。
橋下徹大阪市長率いる大阪維新の会との連携も視野に入れる。
出席者はほかに、民主党の小沢鋭仁元環境相や原口一博元総務相、自民党の塩崎恭久元官房長官、
国民新党の下地幹郎幹事長、みんなの党の江口克彦参院議員、新党改革の舛添要一代表らで計８人。
松野氏は、維新の会が政党要件を満たすために現職国会議員５人以上に参加を呼び掛け、
９月中旬にも立ち上げる新党に合流する見通し。
今回発足する勉強会は、松野氏らがメンバーとなっている「道州制型統治機構研究会」とは別。

一時期は小沢追放したらもう民主党の離党者は収まると思ってたけどもう無理なんだね
民主党崩壊と言ってもいいですな

谷畑は維新の討論会に行こうとして断られたんだよね。
残念。

一時は辞める辞める詐欺と揶揄された山田正彦あたりも代表選が終わったら今回は本当に離党かもな。

>>752
谷畑は断られたのか？政党遍歴的には断られたても仕方ないけど
横粂も維新に参加したいって発言してたけど維新側も候補は選んでるってことかな？

民主入れるのだって相当のリスクなのに政治屋なんか維新に入れたら終了するからな。

>>753
大阪選出の辻も民主党離党ありそうだな
野田が当選なら何らかの決断はしなければならいとか発言してたから

結局残留した辻と階はよく一緒くたにされてるが
階は刺客送られるレベルの扱いに対し
辻は国民連合の集会に来てたっけか

「TPP賛成が条件」とか言ってたのに民主党内でTPP反対派だった連中を
入てれる時点で維新も未来が見えますなｗ

消費税反対に命を懸けると吹きながら、

維新に入りたくて賛成でございますと

のたまった奴もいたな。

自民党総裁選も民主党総裁選も野田の重厚感・安定感を際立たせるだけになりそうだ。
野田はいい総理になりうるからあと3年はやってもらいたいね。

>>760
おまえ去年は「菅さんでいいよ」ってコテ名乗ってたアホだろｗｗ

>>760
民主党自体にもいえるけど、過去の言動のせいで野豚さんには（能力あったとしても）
総理をやる資格が無い。　能力もたりてると思わんけどね。

>>751
はぁ？小沢新党の支持率０％。
民主党は悪くても１６％。
底ついて上がってきた。

０％に言われたくないねぇ。
民意なんて変わるものだし。
野田は、増税増税で確かによくないけど、選挙前に変わるだろうし

どのマスコミも解散しろと言わないな麻生と安倍の時はひどかった、固定電話に昼間から
出る人は老人だろうよ

ハゲゾエは維新から衆院選へでるんじゃないか？

石原に総理が務まるわけもなく
自民に入れるのやめることにした
さてどこに入れよう？

自民支持率急降下確実
　

野田は安定感あるよ。容貌はもちろんイケメンではないけど、
どっしりしていて安定感がある。総理にはああいう風貌がいい。
民主党代表選や自民党総裁選の候補者の中では野田が総理として
圧倒的にふさわしいのは確かだろ。石破とか石原とか総理としてみられるか。
原口とか赤松は？　全員論外だろ。

自民も飽きたし
次は民主にでも入れてやるか

>>764
近いうち解散が出てからは結構解散が言われる様になってきたぞ

>>763
文章も読めないのか？
今日も民主党から離党者出ただろ何言ってるだが
民主党過半数割れまであと五人だ民主党247議席→民主党245議席に減った

石原ダメだな
全然ダメ
報ステ見てみ
親子そろってさらし者だよw

俺の予想では石破と安倍は協定を結んでいると思う

石原　VS　石破or安倍

2位以内になったほうが石原と決選投票
もし石破が2位以内になったら、安倍は石破に協力する
もし安倍が2位以内になったら、石破は安倍に協力する

町村はどっちに付くのかな・・・？

>>767
どんな安定感だよ(笑)
野田内閣で民主党から70人離党者出してるのに
この状況で安定してるわけないだろ

>>773
最大の不安定要因である小沢一派を切っただろ

今日の安倍の会合（明日の出馬表明のための）は側近10人程度の集まりだったらしい。
党内で冷や飯を食っている時代遅れの上げ潮派や大阪維新を大批判していた西田（小泉路線大反対）の
4人がニュースで映っていたが、まさに選挙互助会の様相。（全く真逆の考え方）
安倍が選挙前に維新と選挙調整をしてくれると期待して支持してるとしか思えない。
（比例当選で選挙が弱いか、維新の脅威を受ける地域の議員）
衆院選挙だけでなく、来年は参院選挙もある。関西地区（西日本）の議員にとって維新は脅威だろう。


中川、塩崎、古屋（衆院）
西田（参院）

>>774
切れば安定するというものではない
切っても国会の中にいるんだからな

「解散」という伝家の宝刀を使って、国会の外に追い出さなきゃ無意味

>>774
その最大の不安定要素の小沢は民主党追放されたのにまだ民主党から離党者出てるわけだから
野田には安定感ないだろ(笑)
最大の不安定要素追放したなら普通は安定するだろ

今更離党者関係なくね？
どのみちすぐ総選挙なんだから

>>778
参議院議員の離党者も出てるから関係あるだろ

泥舟から逃げたつもりが救命ボートにも穴が開いていた（笑）

分裂に導いたことが最大の誤りだろう。
もちろん、どちらにも責任があるが。

>777
最大の不安定要因は無くなったけど、中小クラスの不安定要因が目白押しだからな

もう小沢追放したんだから民主党からの離党者はもう出ないだろうと何度かは思ったんだがこの様
また民主党から離党者出てくると考えた方が自然だね

つーか一度に離党せずにあえて小沢が残しておいたんだろ
段階的に離党者出して言った方がダメージ与えられると睨んで
どっちみち支持率０％党の投手の策略なんてあんま意味ないよ

>>784
調べればわかるが小沢追放後に民主党離党した議員の行き先は
減税日本と改革無所属の会とみどりの風で小沢は関係ないな
改革は維新に行きたい連中だけど

>>783
それは小沢信者の発想で
実際には小沢ではなく維新に付いた奴とか亀井に付いた奴とか
明らかに小沢の意図とは無関係な動きをしてる議員がいる

ごめん>>784だった

>>784
つうか当時そんな離党者調整なんぞの余裕は小沢には無かったと思うね
その後内閣不信任案提出するわけだからそれなら手駒は一人でもほしいはず

先ほど、報道ステーションに石原が出ていてが、こんなのが首相になるのかね。
現状の政治課題に関しては、ミンシュトウガー、自分の政策を問われると、政策にはほど遠い散漫な発言。
言葉も人も軽い、定見も人望もない吹けば飛ぶよな石原、国会の答弁さえ出来ないのではと思わせる低レベル。
もし、石原が総裁、首相になんかになると、かなり混乱しそうだな。

民主党分裂と崩壊への道筋を付けたのがまさに野田の功績だろ
民主党は3年前に役割を終えた党であって、何の政策的な共通点もないのに同じ党にいるのはおかしいから分裂するのが当然だが、
野田がやらなかったら分裂していなかったかもしれない
よくやってくれた

円高を止められなかった功績で総理大臣になり党内融和内閣で大量の離党者を
出した功労者なので再選されるんだろ。民主党的には（笑）

>>789
正直言って今の日本の状況なら経済財政金融政策がまともなら他のことには目を瞑ってもいいレベル
最優先課題は早期のデフレ脱却に尽きる
あと国会答弁とか軽視するわけじゃないが肝心なのは経済政策だよ

>>792
石原経済政策については何も喋ってなかったと思うが
どうせ官僚に任せればいいと思ってるんだろう

マジで石原総裁なら野田が延命する可能性が高くなる
自民党は150くらいしか取れないんでないの？

林芳正 明日出馬キター　

＠FNN

慎太郎を首相候補にすればいい

>>789
仮に総理になってもまず親父の尖閣寄付金問題で地獄見そうだなｗ

>>788
＞その後内閣不信任案提出するわけだから

不信任案はガチで退陣に追い込むことが目的ではなく
ただの政治パフォーマンスだし
べつに小沢一党だけで提出したわけじゃなく
共産党やみんなの党、社民党などと共同で提出するわけだから
不信任案を出すのに一人でも手駒がほしいと言う状況でもなかった

>>793
野田なら誰でも勝てるだろ例え谷垣でも楽勝だろうし誰が総裁でもな
石原の後ろ盾は青木だろ青木のパペットなら景気対策はやりそうな感じかな

そんな余裕あるならボロボロ離党者出さないし、そもそも解散してるだろw
あれだけ谷垣が失態を晒しゴタゴタが続いても全ての世論調査で投票先は自民の方が上。マスコミの扱いももはや普通に自民の総裁選が次の総理大臣を決めるが枕詞。これは各マスコミがみんな独自調査を始めて結果がはっきりしてるから。
小選挙区で民主党が勝つ可能性は今や全くないんだよ。

訂正しとく
×野田なら
〇野田が相手なら
野田が相手なら谷垣でも楽勝に民主党に勝てる
誤解与えたならスマン

谷垣でも勝てる
が
ノビテルでは勝てない

野田が弱すぎるから石原でも誰でも民主党は敗北だ

自民党も過半数なんて無理なんだがなｗ
だから長老がこれほど大連立を画策してるわけでな

自民信者の頭の悪さには辟易

>>803
自民党信者でもないけど自民党の単独過半数は堅いだろ
野田と民主党が弱すぎるんだから自民党が勝つだろ小選挙区制なんだから
大連立画策も選挙後の話だからその時は民主党消滅してる可能性もある
例え石原でも石破でも谷垣でも町村でも林でもな民主党なんてもはや論外で
維新やみんなの党の方が良い
もしかしたら民主党より社会党の方がよかったよ

だからその維新が延ばして自民が過半数取れないと言ってるんだが
おまえ昨日の報ステの石原見たか？
自民信者の怨嗟の声があちこちから聞こえてきてるぞｗ

それに野田が総理なら民主がボロ負けと言うのも無い
多分120は取れるだろ
自民は200行かないから自公で過半数も無理
だから大連立なんだよ

残り160はどこだ？
その辺の計算が甘い

えらいざっくりしてんな
全数に160も足りんぞ
そこまで計算しないと意味がない

>>805
民主党の議席は80議席台がいい所だ
民主党は消滅の可能性が高い
別に自民党がいいとかだから票が入るわけではなく野田や民主党が雑魚だから民主党が負ける
小選挙区とはそういうもんだ
維新やみんなは比例で議席獲得するだろうが選挙区はまだ取れる選挙区が関西以外少ない

平成の明智光秀

http://www.zakzak.co.jp/society/politics/images/20120908/plt1209081440005-p1.jpg

>>805
維新が自民の過半数を獲得を阻む？

一体全体、そんな数の議席をどこで確保すると考えてるんだよ？
比例区の議席数は180しかないんだぞ。

>>805
だなぁ。
今の支持率だと１２０以上は取れるな。それも最低それぐらい。
最低が今で１２０議席だから総理変われば、２００議席ありそう。

維新の会なんて支持率３％、よくて２０議席だな。

＞今の支持率だと１２０以上は取れるな。それも最低それぐらい。

麻生政権時代の自民党の支持率よりも低いのに何を言ってるんだ？

>>811
>総理変われば、２００議席ありそう。

これ民主のことなのか？寝言も休み休み言えよ。

民主党支持層は昔から予想ではなくて願望を書くからな。。。

民主党が壊滅的な議席になると予想されてるのは
もともと今までは無党派層の支持が多かったのに
政権交代を境に無党派層の支持がごっそり抜け落ちて
その上、最後の頼みの労組票すらも党の分裂によって
組織がバラバラになってしまったこと
つまり民主党は支持率がどうのとかいう以前の問題で
もはや選挙を戦える状態にないわけだ
前回は必死に支援してくれた民団関係者も次はもう応援しないだろうしね

分かりやすいところで言えば
３年前まではいたるところで見かけた民主党のポスター
最近じゃ全然見かけないとは言わないが
３年前と比べると物凄く減ったなあ、と思わないか？

いつから、ここは民主スレになったんだ ?

>>817
どこがだ？みんな民主党が負けるって書いてるだけだろ

両親が死んだら、入院費と火葬費と霊柩車レンタル料金、どうしよう。貯金無いし。仕事も無いし。毎日不安。
そうだ、民主党に投票してみよう♪消費税と所得税を増税するかわりに福祉を手厚くしてくれるってゆーし♪
(´･ω･｀)名案♪

>>811
簡易で今の民主党の支持率で計算したら民主党の比例獲得議席は30議席台
かなり悲惨な数字

>>818
そんな民主支持者でも自覚していることを、書いても意味ないじゃん。

>>821
そんな自覚してない奴がいるからだろ

ｗ

中国は「尖閣に攻めてこない」　自民・石原氏が断言
2012.9.12 00:25
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120912/stt12091200290001-n1.htm

自民党の石原伸晃幹事長は１１日夜のテレビ朝日番組で、政府の沖縄県・尖閣諸島の国有化に関連し、
領有権を主張する中国側が「攻め込んでくるのでは」と問われ、「攻めてこない。誰も住んでいないんだから」
と断言した。国家主権に関わる領土問題について認識の甘さを露呈した格好だ。

↑こんなバカを党首にする予定の自民党に政権取らせたら、日本は滅びるぞ。
民主党か維新の会でないと駄目だ。

ちなみに郵政選挙で民主党が大敗北した民主党の比例獲得議席は61だな
で今の支持率で計算したら民主党の比例議席は30議席台

石原が総理になんかなったら、麻生以下の最低総理だね。

大丈夫
石原は落選するから
安倍総理の誕生だおｗ

>>774
民主党の最大の不安定要因は　『　鳩　山　』

>>811
支持母体のモチベーション総崩れなんでミリ。　得票良くて２／３　悪くて１／３　ぐらい

あの小沢相手に全く引かず、結局は自分の通したい法案を通した野田。
これこそ安定感・重厚感の元となる。
国民もそれを感じて支持率もじわじわ上げてくる流れだし。
誰かの影がちらつく石原はじめ自民党総裁選の顔ぶれや民主党代表選の顔ぶれと
比べると、野田の安定感はさらに際立つ。
「なんだかんだで、自分がやりたいことは誰かからの横やりが入ってもやりとげる
人なんだ」これが安定感につながっているのだ。

>>830
＞国民もそれを感じて支持率もじわじわ上げてくる流れだし。

野豚さん政権自体の支持率は、自民党支持層でちょっと底上げされてるから
自民党の動き次第で奈落に落ちる。　

違う見方をすると、　谷垣（３党合意）の後ろ盾があったからいろいろやってこれたんで
その後ろ盾が無くなりつつあんだから何れ頓死だよ

工作員は民主上げ
自民下げで指示だしています。

鬼女板から全力で安倍指示にきました

>鬼女板から全力で安倍指示にきました

>指示にきました


統一教会、下朝鮮から来たのデツカ？

>>829
労働組合自体がリストラやら団塊のリタイアやらで求心力失いかけてるからねぇ
マスコミは触れないから誰も気付かないがこの3年で民主党の支持基盤そのものが崩れつつある

>>831
ただし三党合意は今後も継続すると
自民の候補者どもの大半はそういっとる

それを踏まえたうえで今後代表選以後どういう動きとなるか

>>834
というより連合の大半いや七割以上が消費増税反対なため
上はともかく下のモチベーションは最悪

>>832
＞工作員は民主上げ

つか、金もらって転んでるやつならまだしも、大半は天然だから
素直に（ネットでの）声がでかい支持者って思っとけばえーのでは、　
自分もあんま人のこといえんけど（笑

ただこんな場末なとこきて　騒ぐ意味はワカラン(´・ω・｀)？

維新の会、遺産全額徴収も検討　「国家元首は天皇」明記
http://www.47news.jp/CN/201203/CN2012030901002327.html

維新は私有財産制否定して共産党独裁でもやるのけ？

>>838
流石　日本一ナマポを抱えてるとこの元帥やってるだけはあるなｗ

遺産全額徴収は反対多くてなくなったんじゃない？

>>840
相続税100パーセントはまだしも、維新の資産課税は間違いなく強化の方向。
八策最終版にも書いてあるよ。
基本的に維新は異常な程の個人主義であることは間違いない。

相続税は基礎控除を一切なくして、一律１０％とかかな

>>841
それ個人主義ではなく国会議員削減と同じく金持ち攻撃で大衆受け狙い。

>>838
国家社会主義だろ

相続税１００％課税は、単なる大衆受け狙いだけとは言えないな
なぜなら、相続税１００％課税になれば
金持ちはみな生前贈与を積極的に行うようになるだろう
そうなれば老人から若者への資産移転が活発になり
世代間格差の解消につながる

という可能性もある

>>845
税制上している先進国はあるか。

先進国の真似をするのは後進国
日本が先進国であるためには諸外国がまだやってないことをいち早くやることだ

橋下は一応、否定はしている>100％相続税
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17241424
この動画の21:30秒くらいから

>>843
>それ個人主義ではなく国会議員削減と同じく金持ち攻撃で大衆受け狙い。

じゃないと思うよ。
橋下は一代限りの成り上がり個人主義を「善」としてる。
世代間の事業の継承を否定してるのも同じ思想。
ガス管くわえたヤクザの息子から成り上がったもんだから、
ある種のコンプレックスを、強烈な自己正当化でカバーしてると考える。
彼にとっては、本質的に社会は利用すべき道具でしかないんじゃないかな？
維新八策全体からも、家族すら存在しない個人主義と目的化した競争賛美が良く見えると思うよ。

>>849
民主党から票を奪うには大衆受けする金持ち攻撃政策も出さないと奪えない。
奇麗事で政権など取れないから取ってから自公などと妥協するんろうよ。

従軍慰安婦問題　米国でも強まる「対日不信」
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK07037_X00C12A9000000/?dg=1

■「日本非難声明」も浮上

　オバマの当時の対応とは裏腹に、米国内では慰安婦問題に対する日本の姿勢に不満が高まっている。
「今年初夏には、国務省内で日本を非難する声明の発表すら検討された」とある米政府関係者は打ち明ける。

　これも寸前で政権の知日派、カート・キャンベル国務次官補（東アジア・太平洋担当）が
日米同盟の重要性を強調して止めに入り、事なきを得た。
だが、米政府・議会では「対日不信」の機運がくすぶり続けている。

慰安婦問題同様、日本が抱える歴史案件として米国内で論争の対象となったのは、
小泉純一郎首相（当時）による靖国公式参拝問題だ。
この時も米政権内外のアジア政策通は参拝に固執する小泉の態度をいぶかり、
不信感を強めた。

　小泉を「盟友」と位置付けたブッシュ大統領（同）の配慮で深刻な対立は回避できたものの、
ブッシュ自身も参拝を継続する小泉の真意をはかりかねている面があった。
小泉との友情関係を横目ににらみ、今も「（小泉も）中国との関係を戦略的に考えていたはずだ……」
と述べるにとどめるブッシュの煮え切らない態度からも、そうした内情は垣間見える。

■知日派による「和解工作」

　その盟友関係も過去のものとなった。共和党知日派のリチャード・アーミテージ元国務副長官らも急速に悪化する日韓関係を見かねて、
今年８月にまとめた超党派の対日政策指南書（アーミテージ・ナイ３）の中で「和解工作」を米国に促した。

　その趣旨について、アーミテージは「（韓国が主張する）二十万人とか、（日本が指摘する）二千人とか数字を議論するつもりはない」
と断言した上で、日本が慰安婦問題について、民主主義国家が共有すべき「人権問題」として取り組むべきだと主張する。

実際、オバマ有利の声が根強い中、現職攻撃の材料としてロムニー候補が「慰安婦」「日本」に目を付ける恐れも否定できない
、とマイケル・グリーン元大統領補佐官は警鐘を鳴らす。
一方のオバマ陣営もクリントン国務長官やキャンベル国務次官補の政権離脱が確実となった今、
日本の肩を持つ「ジャパン・ハンド（対日政策通）」は少数派の憂き目を見る可能性が高い。

■「日米同盟に損失与えかねない」

　ただ、彼等が募らせる危機感は、そうした表層的なことではなく、この問題を不完全なまま放置すれば、
日韓関係だけでなく、日米同盟体制にも必ず大きな損失をもたらす、という長期的な危機意識に基づいている。

だが、靖国参拝や慰安婦問題で明らかになったように、日米両国はまだ、真の意味で
普遍的な価値観の共有にまで至っていない。
もちろん、突然の竹島訪問や天皇陛下に対する韓国側の言動には、「全く、予測不能」（元ホワイトハウス高官）と
米側も戸惑いは隠さない。
一方で「対中国」という外交文脈で価値共有を強調した日本に対して、米国が「言動不一致」との不満を燻らせ、
従軍慰安婦問題で態度改善を望む声が強まっているのもまた、歴然たる事実と言わざるを得ない。

>>850
アンカー付けてレスするなら、先ずは読もうよ

>>848
５年前と考えが変わったのかな。
それとも共同通信の報道に反発が強かったから撤回したのかな。

橋下は弁護士時代に
テレビ番組で相続税１００％に賛成していたな。

２００７年１１月２５日放送の
たかじんのそこまで言って委員会で
相続税１００％の議論になり、
橋下弁護士が相続税１００％に賛成していた
という番組の感想が書かれているページを見つけた。

ひとりしずかに
消費税はいつ上げるか
http://blogs.yahoo.co.jp/haruzion_blog/8983476.html/

2007/11/27(火) 午前 1:32たかじんのそこまで言って委員会バラエティ番組
先日の『たかじんのそこまで言って委員会』（11/25放送）

宮崎哲弥さんが経済哲学の話しをされて、
「０からのスタート（相続財産をもたせない）ことと、はじめから格差があるのとでは、
どちらが自由主義社会の思想に適応するか」ということを言われてました。
哲学として話されたとは思うし、
橋下さんが「相続財産なんて全部税金にしてしまえば」的な発言に
「歳をとればかわるよ」と岩見隆夫さんに言われていた

橋下の相続税１００％発言について　
補足１

したらば
てっちゃんねる〜宮崎哲弥〜
読売テレビ「たかじんの そこまで言って委員会」2
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/2577/1162387491/

558 ：てっちゃんねらー：2007/11/25(日) 22:44:21
故ジョン・ロールズ、ｷﾀ━━＼(ﾟ∀ﾟ)／

視聴率20パーセント越えが普通の番組でこの固有名詞を出すのは
彼への賛否はともかく意義深いなあ。

相続という概念に否定的な見解に対して
自力主義の橋下が賛意を示したのも注目だった。

572 ：てっちゃんねらー：2007/12/01(土) 16:13:11
てっちゃん、
ロールズの相続税率100パーセント案に賛成、というか「興味深い」、と。

これやると、人生の後半の資産形成へのインセンティブが下がる、という
反論がたしか、 法哲学者・井上達夫の昔の本、『共生の作法――会話としての正義』
にあったようなおぼろげな記憶がある。

ま、何にしても「税金取られている」という実感が強いような
制度の方がいい、っていうのは賛成できるな。

橋下の相続税１００％発言について
補足２

たかじんのそこまで言って委員会121
http://mimizun.com/log/2ch/mass/1195471925/

297 ：文責・名無しさん：2007/11/26(月) 00:18:44 ID:k33HKeQd0

代々の資産家は、やはり思考法が変わってくると思うんだよね。
良く言えば落ち着きが出てくるというか。
相続税で、全ての資産を１代限りにするということは、１億総成金にするという
ことで、嘆かわしいぞ

327 ：文責・名無しさん：2007/11/26(月) 01:49:06 ID:CHe4DF2n0

>325
宮崎は相続税に関して賛成してたわけじゃない、こういう議論もある、という紹介だな
橋下ってのは右に行きすぎるとやはり全体主義になってしまうという典型的なかつ
皮肉的な好例って感じがする
この番組って右翼番組とか言ってるけどリバタリアン的な論客ってほとんど出ないんだよな
三宅vs田嶋って対立軸自体古臭くてかなわん

マスコミは特亜系エセ左翼・カルト宗教団体が行っているマインドコントロールの手法「ガスライティング」について報道しろ

>>852
毛ばりみえみえなのに大阪市議会で公明党と妥協しているが。
毛ばりの息子の政党も潰すつもりで皮肉だがｗ

ttp://www.zakzak.co.jp/society/politics/images/20120908/plt1209081440005-p1.jpg
この馬鹿にしきった顔ｗ

>>858 　
というよりも、心の内が垣間見えるところが貴重だ。