世論調査総合スレッド261

■ここは世論調査、世論調査結果、及び世論調査結果に基づく情勢判断を扱うスレです。■

◆世論調査や世論調査結果に基づく情勢判断に関係のない話題は選挙総合スレで。◆
◆スレ違いの話題を繰り返す書き込みはスルー。荒らしの相手をするのも荒らしです。◆

世論調査ポータル＠Yahoo!（主な世論調査へのリンクなど）
Yahoo!： http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/public_opinion_poll/

各社比較・グラフ化・平均化
小五グラフ： http://www35.atwiki.jp/show05/　（各社個別サイトへのリンクあり）
RPJ世論調査： http://www.realpolitics.jp/research/

giinsenkyo@ウィキ-世論調査
野田支持率 http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/pages/40.html
菅支持率： http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/pages/33.html
鳩山支持率： http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/pages/29.html
麻生支持率： http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/pages/18.html
福田支持率： http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/pages/16.html
安倍支持率： http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/pages/15.html

避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/5402/1316666810/

前スレ
世論調査総合スレッド260
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1342019143/

■世論調査の誤差の目安

サンプル数（回答数）Nが十分大きく、調査結果の値がpである場合、
偏りのないサンプリングでの調査なら、68.3%の確率で上下
　　　σ=√(p*(1-p)/N)
の範囲、95%の確率で
　　　1.96*σ=1.96*√(p*(1-p)/N)
の範囲に本当の値が入る。

例えば、回答数1000の調査で支持率などの調査結果50%なら、
1.96*√(0.50*(1-0.50)/1000)=約３ポイント
すなわち
　　　50±3%
の範囲に真の値がある確率が95%。同様に、
回答数1000、結果が12%または88%なら、約２ポイント。
回答数600、結果が50%なら、約４ポイント。

☆実際には、調査日時とかサンプリング方法とかでランダムサンプリングと
　言えなかったり、未回答分に偏りがあったり、対象者が空気を読んだりするけど、
　それらは無視した最良の場合。もちろん鉛筆なめなめもなし。
　よって実際の誤差はさらに大きい。
　当然ネットのようなランダムサンプリングでない調査は埒外。

ざっくり言って新聞などにみられる世論調査では
±３ポイントぐらいは十分誤差の範囲。

■世論調査の仕組み

「朝日RDD」方式とは
http://www.asahi.com/special/08003/rdd.html
NHK：世論調査について
http://www.nhk.or.jp/bunken/research/yoron/yoron/list_yoron1.html
日経：調査の方法
http://www.nikkei-r.co.jp/phone/method.html

【参考図書】
「世論の曲解なぜ自民党は大敗したのか」(光文社新書)(新書)　菅原琢(著)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/433403537X/

【世論調査の具体的・技術的な論点】
シリーズ研究会「世論調査」
�@峰久和哲 朝日新聞編集委員
　世論調査の役割と限界
　http://www.jnpc.or.jp/cgi-bin/pb/pdf.php?id=402
�A萩原雅之 ネットレイティングス株式会社エグゼクティブフェロー
　世論調査にハイブリッド方法を
　http://www.jnpc.or.jp/cgi-bin/pb/pdf.php?id=411
�B西平重喜 統計数理研究所名誉所員
　世論調査は勝負審判ではない
　http://www.jnpc.or.jp/cgi-bin/pb/pdf.php?id=408
�C松本正生 埼玉大学教授
　世論調査へのエール
　http://www.jnpc.or.jp/cgi-bin/pb/pdf.php?id=417

【その他】
菅原研究室紀要
http://blog.livedoor.jp/sgt/
菅原研究室/研究業績
http://freett.com/sugawara_taku/v.html
http://twitter.com/sugawarataku

■各社の世論調査方法の違い＠ＲＤＤ定例調査　（アエラ調べ）

※「重ね聞き」と「選択肢の読み上げ」は内閣支持率を聞くときの場合

【読売】
調査日数 　　　　　　　　　金〜日の３日
調査時間帯　　　　　　　　原則９〜21時半
回答標本目標..　　　　　　1000
重ね聞き..　　　　　　　　　有
選択肢の読み上げ　　　 無
電話をかける上限回数　５〜６回程度
拒否者に再度かけるか　「今忙しい」などの場合、かける
集計の際の補正　　　　　無

【朝日】
調査日数 　　　　　　　　　土〜日の２日
調査時間帯 　　　　　　　　９〜22時。予約があれば最大23時
回答標本目標..　　　　　　2000
重ね聞き..　　　　　　　　　無
選択肢の読み上げ 　　　無
電話をかける上限回数　最大６回
拒否者に再度かけるか　かける
集計の際の補正　　　　　性・年代別・地域別で補正

【日経】
調査日数 　　　　　　　　　３日
調査時間帯　　　　　　　　９〜21時半
回答標本目標..　　　　　　900以上
重ね聞き..　　　　　　　　　有
選択肢の読み上げ 　　　無
電話をかける上限回数　状況に応じて
拒否者に再度かけるか　状況に応じて
集計の際の補正　　　　　無

【毎日】
調査日数 　　　　　　　　　２日
調査時間帯　　　　　　　　９〜21時
回答標本目標..　　　　　　1000
重ね聞き..　　　　　　　　　無
選択肢の読み上げ 　　　有
電話をかける上限回数　上限は定めていないが、８回以上のときも
拒否者に再度かけるか　かける
集計の際の補正　　　　　（答えられない）

【共同】
調査日数 　　　　　　　　　原則２日
調査時間帯　　　　　　　　原則９〜21時
回答標本目標..　　　　　　1000以上
重ね聞き..　　　　　　　　　（答えられない）
選択肢の読み上げ 　　　（答えられない）
電話をかける上限回数　（答えられない）
拒否者に再度かけるか　かけない
集計の際の補正　　　　　一部補正

【NHK】
（調査の方法については同業他社の取材に応じません）

■アンケート形式と標本抽出の違い

　要するにYahooなどで実施されている投票式のネットアンケートは，統計学として『世論調査』とは
認められません．
　ネット世論調査と銘打っているところもありますが，統計的に意味のあるものではないのです．
　一方，新聞やTVなどマスコミの間で行われているアンケートは，回答者のランダムサンプリング
（無作為抽出）を行っているので，統計学的に意味のある調査となります．

　そこで総務省統計局の高校生用学習サイト「Howto統計」を紹介して置きます．
[2]標本抽出（サンプリング）
--------------------------------------------------------------------------------
　標本調査では，母集団から偏りのないように標本を取り出す工夫と調査結果の精度を保証する必要が
出てきます．
　このため，標本調査には，調査結果の精度を保証し，正確な標本を選び出す標本抽出法（サンプリング；
samplingmethod）が用意されています．
　この標本抽出法は，どのようにすれば標本のみから全体を知ることができるか，それが信頼性，客観性
を持つためには，いかなる処理が行われるべきかの方法を提供してくれるものです．

　母集団の特徴を調べるために，母集団から標本を取り出し，分析しますが，その際，標本は母集団の
縮図になるように，何の作為もなく選び出す必要があります．
　こうした選び方を無作為抽出（ランダム・サンプリング）といい，抽出される個体がすべて同じ確率で
選ばれる抽出法です．
　こうして無作為抽出された標本を無作為標本といいます．
　通常，統計調査での標本といえば無作為標本を指します．
--------------------------------------------------------------------------------
　これに対し，投票式のネットアンケートは標本抽出という行為自体を行っていません．
　意味合いとしては単なる人気投票でしかないのです．
http://www21.tok2.com/home/tokorozawa/faq/faq13r02i.html#15585

7月世論調査　（7/16現在）　

支持　不支持 　民主　 自民　 ○発表済　×未発表（数字は前回） 発表日

33.-　　57.-　　　26.-　　26.-　　×　日経　　6/24
32.8　　62.8　　　10.6　　19.8　　○　2001　　7/15
32.8　　66.4　　　14.7　　14.8　　○　JNN　　7/9
31.-　　59.-　　　15.-　　14.-　　○　読売　　7/15
29.1　　60.9　　　13.7　　16.9　　○　FNN　　7/16　(今月２回目)
28.5　　61.9　　　13.0　　16.4　　○　FNN　　7/2
28.1　　60.0　　　15.4　　17.8　　○　共同　　7/15
28.-　　53.-　　　10.-　　17.-　　×　毎日　　6/28　(先月２回目)
27.-　　56.-　　　15.2　　19.8　　○　NHK　　7/9
25.-　　52.-　　　16.-　　15.-　　×　毎日　　6/3
25.-　　58.-　　　15.-　　13.-　　○　朝日　　7/8
24.3　　53.9 　　 21.4　　25.8　　○　ANN　　7/2
23.9　　58.0　　　21.4　　26.1　　×　NNN　　6/17
21.3　　60.3　　　*6.7　　12.5　　○　時事　　7/13
*6.7　　70.2　　　*5.5　　23.9　　×　ニコ動　6/29

>桝添は確か毎日の世論調査で自民党に残って党を建て直すべきってのが過半数の数字出てたんだけど

サッカーの試合でも、ある選手が得意技で点数をたたき出すべきだったという意見が多かったという記憶があるｗ

>http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120716/stt12071611430003-n2.htm
>一方、同じく９月に任期満了を迎える自民党の谷垣禎一総裁の総裁選再選に「期待する」は１４・３％で、
>「期待しない」は７９・４％だった。

野田内閣に対しては、各社の内閣の支持不支持の調査があるが、

野党第一党の党首の谷垣総裁に対しても

「あなたは野党第一党の党首の谷垣総裁に期待しますか、期待しませんか？

１．大いに期待する
２．あまり期待しない
３．まったく期待しない
　　　　　　　　　　　　　　」
という各社の世論調査が必要だろう。

サンケイだけではバラツキがわからない。

>>1
スレ建て乙乙。
外出てるけどマジで暑いな。みんなも熱中症には気を付けろよな。

このスレは、立てるの厄介だから、世論調査と関係ない論議は、
他スレでやろうや。俺も気をつけるから、みんなもな。

>>10

まあそうだな。

>>8 産経は反谷垣だから。てゆうか、安倍応援誌って感じだし。

>>12
公正さを担保するためには、各社の調査が必要。
私の総合的な判断ではもう少し高くなりそう。
１６、７％　あたりが「期待する」の平均となりそうだ。

>>12
ほかの調査見ても谷垣自体は人気無いからこんなもんだろ。野田も人気ないけどな。
＠時事通信
参議院民主党議員三人離党だと。次の世論調査が楽しみだな。議長ポスト奪還まで自民党はあと民主党から二人離党したら議長ポスト奪取か？亀井姫と参議院会派組む方向だと。亀井が仕掛けたのか？

実務者系が人気がないのは仕方ない。野田の人気がないのとは
意味合いが全く違う。口だけの攻撃タイプの人気は終わってるし。
１５日の選挙見るかぎり無党派中心の自民が弱い場所さえ終わってるから
接戦って言われてる場所も無理じゃね？

>>1
スレ立て乙！

>>14
人気あった舛添とかいう人は見事に存在感薄くなりましたなぁ…髪と共に。

発売中の週刊朝日だったと思うけど、読売産経の嘘が暴露されてたw
ムネオ本人のインタビューも掲載
ほんと日本のマスゴミってデマばっかだな

公正な新聞社が一社もないってどうなんだよ？民主主義国家じゃないぞw

民主３参院議員が離党届　新会派結成へ
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS1700X_X10C12A7000000/?dg=1

民主党の舟山康江（山形選挙区）、行田邦子（埼玉選挙区）、谷岡郁子（愛知選挙区）の
参院議員３氏は17日、輿石東幹事長と国会内で会い、離党届を提出した。
国民新党を離党した亀井亜紀子参院議員と参院で新会派を結成する。
夕方に記者会見する。

亀井と会派を組むって事は、民主と正面から敵対するのだろう

いやあ、あと3人かあ・・・ｗ

楽しみだねえ、いよいよ自民が第一会派奪還だ

中井蛤や山田正彦らが8月後に同調のコメント（本人のインタビュー。週刊朝日）
読売産経は嘘ばっか書くから信用できないね
小沢への同情と、
国民の生活が第一との連立連携を模索する動きが民主党の中間派を中心に多数

１）衆院戦後に自民党野田派を切って民主党再建
２）小沢と谷垣らが不信任案提出の時期とその後の連携を模索

などなかなか面白い展開

>>16
桝添は小泉タイプだな。大政党の中で権力闘争して輝くタイプ。桝添が自民党に入れば小泉には届かないけどそれに準ずる位の活躍はできたはずだが。惜しい
>>18
支持率的に言うと愛知はほかの地域に比べればまだ何とか民主党が選挙になる地域だが、その地域から離党とは、民主党崩壊と言って差し支えないな。愛知と埼玉は定数三だしな。定数三の地域で離党ってよっぽどの事だよな。

＜公明＞戦略の再考必至　「増税賛成」反発強く
毎日新聞 7月16日(月)21時54分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120716-00000057-mai-pol
記事の信憑性は定かじゃないが、公明の場合は消費税賛成は
党の方針転換だし、いくらカルトでも個人の財布に直結する事案だけに
現場での説明が自民以上に苦労するべって話は実際あるようだから、
ttp://www.komei.or.jp/news/detail/20120616_8365
これから支持率が下降するか否か地味に注目

亀井豚女と会派を組むって事は、黒幕は泥亀であろう
与党どころか自分の党から叩き出されたことを、ヤツは心の底から恨んでいる
国民珍党を分裂に追い込んだのは野田豚らだと亀井は思っているしな

民主に手を突っ込むのは亀井、汚沢、そして自民

これらに釣り糸を垂らされれば、あと三人なぞ訳もない

　産経新聞社とＦＮＮによる合同世論調査（７月１４、１５日）で、橋下徹大阪市長率いる
「大阪維新の会」が国政で影響力を持つような議席を獲得することに「期待する」と答えた人は、
６０・５％となった。前回調査（６月３０日、７月１日）より３・２ポイント減らしたものの、
依然として６割台を維持。人気は衰えていない。

　維新の会への期待度を男女・年齢別に見ると、男性２０代の７６・１％、女性３０代の６９・０％が
「期待する」と回答。２０〜４０代で高めの傾向が出た。地域別では、中国、東北ブロックで７９・７％、
７１・６％が「期待する」と答えた。ただ、地元の近畿ブロックは６３・０％にとどまっている。

　一方、政党支持率の調査で「支持政党はない」と回答した無党派層は５１・６％で、これは支持を最も
集めた自民党（１６・９％）の約３倍に相当する。その無党派層の６５・３％が維新の会の議席獲得に
「期待する」と答えている。

　合同世論調査で維新の会の政党支持率を尋ねれば、１０％を超す可能性もあり、次期衆院選では
既成政党への批判票の受け皿となるのは間違いない。

　対照的なのは、すでに国会議員４９人を擁する新党「国民の生活が第一」。政党支持率は３・７％、
中でも無党派層の期待値は１５・２％にとどまっている。ただ、公明党（政党支持率２・６％）や
共産党（同２・５％）を上回ったのも事実。小沢一郎代表が「首相にふさわしい」と答えた人も
３・６％存在し、一定の支持は見込めそうだ。

▽産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120716/stt12071621230005-n1.htm

>>66
学会員の7割が増税反対だもんな
党がやると言っても学会員が付いて行かない
連合も執行部と組合員で分裂状態だし、それは自民党の支持基盤も同じだよ

>>22
公明は「軽減税率を盛り込んだのは公明のおかげ」路線で
「軽減税率導入を目指す、庶民に優しい公明党」で行くみたいだ。
読売に斉藤鉄夫のインタビューが出てた。

連合は消費増税賛成の立場を表明してる。当然あれだけの巨大組合、世論に一定の影響を与える。良くも悪くも。

しかし公明の支持者が他に入れる政党ないだろ
棄権？
4割公明、３割棄権、3割維新とかなるんだろうか
これでは自民党に相当な暗雲が・・・

>３参院議員が離党届　新会派結成へ

離党届の理由、『原発再稼働に賛成できない』ＮＨＫ

志賀原発直下に活断層か　保安院が再調査指示へ
http://www.asahi.com/national/update/0717/TKY201207170214.html

定期検査で停止中の北陸電力志賀（しか）原発（石川県）の原子炉建屋直下の断層が活断層の可能性が高いことが、
経済産業省原子力安全・保安院の調査でわかった。
１７日午後、専門家会議で意見を聴き、必要があれば北陸電力に掘削調査を指示する。
原発の重要施設は活断層の上に設置できないとする国の基準がある。
活断層と確認されれば基準に反し、志賀原発は運転できなくなる可能性がある。


原子炉建屋直下に活断層の可能性が指摘されたのは、
今年４月の日本原子力発電敦賀原発（福井県）に続いて２例目。

>>28
公明党支持者が棄権するってのはあまり考えられないな。このスレに創価の人たまに来るから現状の対応その時に聞けば。
民主党が頓死一歩手前状態だから仮に自民党が暗雲でも関係ないなw

>原発の重要施設は活断層の上に設置できないとする国の基準がある。

自民党は、活断層の上にも原発設置ができるように法令を改正して
全原発の再稼働を維持する方針のようだが、
河野らはどうするのかな？

>>26
そうなのか。公明支持者は学会婦人部以外は割と現実路線にシフトしてるから何とかなるか・・・な

>>28
学会員は少なくとも投票所まで半強制的に連れ立って行くから棄権は難しいだろう
書いた後で投票箱行く前にお互い手元確認までするかは知らんけど

>>18
国民新党って一応まだ連立与党じゃないの？
与党会派を離脱して、もう一つの与党会派と統一会派を組むってどゆこと？

失敬、国民新党を離党したほうと統一会派なのか
ややこしいから勘違いしちゃった

http://www.youtube.com/watch?v=3im0T2bR8Yg&feature=youtu.be

↑

ある意味　良い意味でカルチャーショックを受ける　素晴らしいデモ。

こんなある意味の村社会の「田舎」で　
しかもたった２５人でデモをやってしまう勇気に感動！
使ってる　”楽器”？　も素朴で最高！

「伊方原発再稼動に反対する中村市民」

反原発掲げ女性４人新会派「みどりの風」設立へ
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120717-OYT1T01044.htm?from=top

新会派の方針として、「原発ゼロ社会」「反ＴＰＰ」「本当の意味での一体改革」を進めていくとした。
また、会派は４人代表制を取り、党議拘束はかけないという。

都心で脱原発デモ
http://digital.asahi.com/articles/TKY201207160202.html

「脱原発」を訴える大規模な市民集会「さようなら原発１０万人集会」が１６日午後、東京・代々木公園で開かれた。
ノーベル賞作家の大江健三郎さん（７７）らが呼びかけた署名運動「さようなら原発１０００万人アクション」の一環。
約１７万人（主催者発表）が全国から集まり、原発の再稼働に踏み切った野田政権に方針撤回を迫った。

集会は、原水爆禁止日本国民会議（原水禁）が中心となって開催。労働組合の旗がたくさん掲げられるなか、
手作りのプラカードを掲げる参加者も目立った。

警視庁は公式発表していないが、警察関係者によると、把握した参加者数は約７万５千人だったという。

-------------------------------------------------------
金曜日の、市民運動の抗議とは異なり、ある程度は組織的な抗議集会のようだ。

>>21 来年の愛知は、自民確定で公明みんな民主、その女で二議席を争うカオスになるな

今日はNHKこないの？

>>40
先週やったろ

>>28
与党入りして消費税増税を容認した時の衆院選は小選挙区で公明党はかなり落としてる
ただ、自民党や保守系無所属が出て分裂してるケースが大半で
出てないケースでも数千票差で落選なのでなんとも言えない（大阪10、愛知6、埼玉6）
比例の比較をしようにもその前の選挙が新進党なんで比較しづらい
一応公明系の議員とブロック別で比較したら大体1から2減っているが
野党第一党への期待票等々も当然入ってるだろうから当然単純比較はできない
98年と2001年の参院選だと小泉ブームのおかげか、比例が40万票ほど増えてる

建設族や農水族の議員ではなく、真の問題は外国族の議員である
国内に落ちた金は国内で回るが、外国に金を落としても日本に効果はきわめて薄い

■　森ゆうこ議員の質問で明らかに
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
10日の衆議院予算委員会で質問に立った自由民主党、森ゆうこ議員が野田政権下で国際機関に
約束した資金提供総額を14兆円と断じた。うち韓国への提供は約5兆円となっており、ネット上で
物議をかもしている。

（写真）
http://www.tax-hoken.com/files/606/04749a60fd3a03cb3df433225742a8ee.jpg

■　野田政権になってから海外にプレゼント
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
野田佳彦首相が政権の座について、まだ1年にもならないが、その間に外国や国際機関に提供を
約束した資金は、総額で約14兆3,000億円にのぼる。

内わけはIMFへの資金保証が5兆円、その他発展途上国への円借款などが多く見られる。1国に
対する最大の支援は韓国への700億ドル（約5兆円）にのぼるスワップ支援。ネット上ではこれを
とらえ、「なにゆえ韓国を優遇する？」との声が上がっている。

ただ森議員の意図は、「他国を支援する余力があるのに消費税を増税するのか？」との質問で
あり、支援の是非を問題視しているわけではない。

■　わかりにくいスワップ支援
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
スワップ支援とは、韓国がもし手持ちの外貨が不足して、通貨危機に陥った際には、日本がすぐに
外貨（米ドルおよび円）を用立てて助ける、という取り決め。

相互的な取り決めなので、実際に起きる可能性は小さいが、日本が通貨危機に陥った際には、
韓国が外貨を用立てる。

1997年に発生したアジア通貨危機を教訓に、チェンマイ・イニシャティブと呼ばれる支援体制が
構築された。日韓のスワップ支援協定は、これに基づくもの。

麻生政権下では支援の限度額を130億ドルに定めていたが、野田政権下でいきなり700億円に
大幅増額された。

■　スワップ増額のメリットはあるか？
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
韓国の経済規模は、日本に比べるとかなり小さい。また貿易への依存度が高いため、通貨危機
が起こりやすい。1997年のアジア通貨危機では、韓国経済も大きなダメージを受けた。

大手メディアは「日本が隣国を助けるのは当然」と説明するが、700億ドルもの保証が日本に
もたらすメリットは小さい。

強いて言えば、韓国経済に対する信用度が増し、ウォン高につながれば、相対的に円安となり、
対外貿易では有利になる、といった利点があげられる程度。

ただ、あくまでいざというときの支援限度額を定めただけであり、野田政権下で5兆円がプレゼント
されたわけではない。その点の理解は必要だ。

ソース：税金と保険の情報サイト
http://www.tax-hoken.com/news_acUOZ1pVMs.html?image

>>22
底は固いと思うよ。

それに既に消費税増税を前提に
景気対策や社会保障の面の改革をっていう
話で周知がかなり進んでるから
ここでまた増税反対に方針転換したら
逆に支持団体に混乱が起こると思う。

「支持者の反発が収まらない」というのは
オーバーでしょうね。本部の電話がなりやまないって
あっても先月までの話。情報が古いよ。

>>44
底も固いだろうけど
それ以上に天井が分厚いと思うよｗｗｗ
なんせ国民の小沢アレルギーは半端ないからなｗｗｗ

>>45
公明党の話じゃないの？

とりあえず民主の「26,000円」子ども手当が破綻したのに
年少扶養控除廃止したまんまだから
公明には控除復活を公約に加えてもらいたいと思ってるよ。

ID:eDJDQndI
他のスレでも暴れてるけど、こういうバカはもうスルーした方がいい
まともな日本語しゃべれない人だからw

公明はもういらない
民・自大連立で十分
もう国民の声すら聞く必要がない

民主・中津川 博郷衆院議員、離党の意向　18日に離党届提出へ
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00227664.html

>>49
民主党はいらねぇ。自公のままのがまだいい。

オスプレイ発言
前原いいな
公然と政府批判か

前原新党が次ぎ政権になりそうだな
　

オスプレイの墜落、機体の致命的欠陥が原因と判明
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120717/k10013652011000.html

アメリカ軍の最新型輸送機「オスプレイ」がおととしアフガニスタンで墜落した事故を巡り、
当時、事故調査委員長を務めた軍の元高官は、ＮＨＫとのインタビューの中で、機体の不具合が
事故原因の１つだと指摘したが、上官が認めようとしなかったと証言しました。

ＮＨＫとのインタビューに応じたのは、おととし４月にアフガニスタンで起きたオスプレイの
墜落事故で、事故調査委員会の委員長を務めたドナルド・ハーベル元准将です。
この中で、ハーベル氏は「調査の結果、エンジンが２つとも８０％の出力しか出ていなかった。
これは機体に不具合があるということだ」と述べ、事故の原因として視界不良や天候などに加え、
エンジンの出力低下が要因の１つに挙げられるという見方を示しました。
また、ハーベル氏は事故報告書にエンジンの出力低下を原因の１つとして盛り込もうとしたところ、
空軍の上官から検証し直すよう求められたことを明らかにしました。

ハーベル氏は「軍の上層部は議会などから装備品の予算を獲得し続けなければならないという
プレッシャーを感じていて、不具合などを認めることに消極的だったのではないか」と述べました。

>>53
その人こうも言ってるんだけど
あと、元ソースのタイトル変えると信頼性が低下するからやめたほうがいいよ

事故調内部で、原因をめぐって大変な議論となった。私は今でもエンジンの故障の可能性が高いと信じている。
ただ、百パーセント、エンジン故障だと断定するには至らなかった

改良を重ねた現在は他のどのヘリコプターよりも安全だ。
イラクやアフガニスタンでは、離着陸の際に砂漠の砂や土ぼこりでエンジンが傷むケースがあったが、普天間飛行場は滑走路がコンクリートなので問題ない。
ただ、操縦が難しいのは事実。パイロットは十分な訓練が必要だ

>>43
>麻生政権下では支援の限度額を130億ドルに定めていたが、
>野田政権下でいきなり700億円に大幅増額された。

WWW

>>21
政局の天才小泉と桝添を一緒にしちゃいかんよ
桝添は政局勘のなさと人望のなさが命取りになった

小沢は選挙は強いが政局には実は弱かったなあ

自民の敵が増えてよかったよかった

横粂にメールしたが
全く返事がない

何様のつもりよ
　

>>54
ソースは？

>>59
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120713-00000084-san-int

>>58
どんな内容のメールを出したんだ？
どうせくだらん内容だったんだろ。
いくら役立たずの一年生議員とはいえ、お前の戯れ言に付き合ってる暇はないはずだぜ。

>>21
舛添は大政党の中で谷垣に権力闘争しかけようとしたけど
なんか途中から誰も付いてこなくなり自爆しまくって
最後は党内で総スカン食らってぼっち離党したやんけ

小泉は自分が総理になる前に総理兼自派閥のボスである森を
徹底的に支えてたからその後自分の政権でああいう事できたんだよ
小泉政権は森が全面的にバックアップしてくれてたし
自民党に限らないが本当の一匹狼は組織のリーダーになれない

>横粂にメールしたが
>全く返事がない

>何様のつもりよ

谷垣にメールすればひょっとしたら返事があるかも。
なお、「あなたのカリスマ性に強い感銘を受けた」という
歯の浮くようなお世辞を忘れずに。

>>58
メールは見ないよ。秘書が適当に無視する。
ファクスか手紙を直筆で書くと見てくれる可能性が高い。

>>63
その世辞は逆効果だな
谷垣は明らかに、日本の政治をカリスマ依存症から卒業させる事を目標に自民党体制の再構築とか色々やってるし

反原発掲げ女性４人新会派「みどりの風」設立へ

　民主党参院議員の谷岡郁子（愛知）、舟山康江（山形）、行田邦子（埼玉）の３氏が１７日、先に国民新党を離党した亀井亜紀子参院議員と共に記者会見を開き、
女性４人の新会派「みどりの風」を設立すると発表した。

　３氏は会見で、民主党へ離党届けを提出したことを明らかにした。

　新会派の方針として、「原発ゼロ社会」「反ＴＰＰ」「本当の意味での一体改革」を進めていくとした。また、会派は４人代表制を取り、党議拘束はかけないという。

（2012年7月17日18時15分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120717-OYT1T01044.htm?from=y10

岡田副総理「非常に違和感」　前原氏発言に
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120717/stt12071719180007-n1.htm

岡田克也副総理は１７日の記者会見で、前原誠司政調会長が「首相はころころ代わるべきではない」と９月の民主党代表選で
野田佳彦首相の再選を支持する意向を示したことについて、「非常に違和感を覚える。社会保障・税一体改革など重要問題を
片付けなければいけない時期に論ずるべきではない」と不快感を示した。

前原氏の「不出馬」は真意ではない
http://jp.wsj.com/japanrealtime/blog/archives/12503/

【韓国の生活が第一】前原誠司民主党政調会長が韓国の統一基金を拠出
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342544773/

【韓国の生活が第一】前原誠司民主党政調会長が韓国の統一基金を拠出
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342544773/

【韓国の生活が第一】前原誠司民主党政調会長が韓国の統一基金を拠出
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342544773/

オスプレイめぐり政府・与党間の亀裂深まる
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120717-00000595-san-pol
小沢氏追い出したのにぐだぐだは続くのであった。

参院議員3人が離党届　焦る輿石氏ほくそ笑む自民

民主党の参議院議員3人が突然、離党届を提出しました。参議院で
自民党との差は2議席で、第1会派からの転落が現実味を増しています。

本会議場のど真ん中を占める民主党会派の議席数は、今回の離党劇を
受けて88となりました。第2会派の自民党との差はわずか2議席です。

第2会派に転落すれば議長ポストを手放すことにもなりかねず、
政権へのダメージは計り知れません。

3人の離党について、輿石幹事長は寝耳に水だったようで、周辺によると
ショックを通り越して怒りに変わっているということです。

これに対して、自民党は高笑いが止まりません。
　
民主党参議院には、このほかに消費税増税法案に反対を公言する
離党予備軍が引きもきらず、第2会派転落は時間の問題となっています。
http://news.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/220717036.html

その通り、民主の内ゲバ分裂劇は自民を利するだけ
しかし馬鹿な民主の連中は泥船から逃げ出すことに精一杯で、
間接的に自民をアシストしていることにさえ気づいていない・・・ｗ

>>65
谷垣に同意。いい加減そういうのから脱却しないとな。

>>70
そうそう
必死に自民をアシストしてくれてるのに
なぜかオザ珍は「民自公ガー」って必死に叫んでるｗｗ

自民党野田派に感謝しないとな

昔:共産党は自民党の応援団
今:小沢一郎は自民党の応援団

【政治】民主・中津川博郷衆院議員、離党の意向　18日に離党届提出へ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342527487/l50

中曽根議長ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!になるのかな？

野田首相実弟の市議が調査費１３０万円を不正受給。斡旋横領収賄で逮捕か？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120718-00000509-san-pol

>>76
尾辻の昇格でいいんじゃね。どうせ来年引退だし。

【韓国】日本の前原誠司民主党政調会長が韓国の統一基金を拠出
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342544773/l50

【政治】 民主・前原氏「日韓両国はの政治、経済体制を共有して価値観を共有する関係」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342496680/l50

【政治】民主・前原氏、１６日に韓国訪問　EPA、FTAについて意見交換
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342243557/l50

【政治】日韓共同でエネルギー開発を＝民主・仙谷氏★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342181684/l50

野田首相実弟の市議・野田剛彦が調査費１３０万円を不正受給。斡旋収賄・横領で逮捕か
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120718-00000509-san-pol

kikko_no_blog (きっこ)
民主党の参議院議員３人、舟山康江（山形）、行田邦子（埼玉）、谷岡郁子（愛知）が離党を発表。
これで民主党の参議院での議席数は８８になり、自民党の８６議席とわずか２議席の差となった。
ちなみに離党を考えている民社党議員は衆参合わせてあと２０名近くいるとのこと。

民社党かいな。

不信任、問責念頭に対応＝自公
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012071800289

自民、公明両党の幹事長・国対委員長は１８日午前、都内のホテルで国会対応を協議した。民主党から離党者が相次いでいる事態について
「政権基盤は崩壊しつつある」との認識で一致。内閣不信任決議案や野田佳彦首相に対する問責決議案の提出を念頭に、今国会中の衆院解散を
目指す方針を確認した。
公明党の漆原良夫国対委員長は協議後、不信任案などの提出のタイミングについて「私たちは消費増税関連法案成立後が一番望ましい」と記者団に語った。　
協議では、党首討論の開催を求めていくことも確認した。（2012/07/18-11:13）

チョンが、日本を統治しはじめた。
http://abcnews.go.com/blogs/headlines/2012/07/kids-and-laughing-teachers-bullied-suicide-teen/
外国の報道の方が信頼できるね。
この担任、紙を食べさせたり、首を絞めるさせるのをみても
単に口頭での注意をするだけ、しかも、その光景を笑ってみているだけで
結局、いじめに加担していたそうだ。
　日教組、チョンの狂師は、何をしでかすかわからん。みんな気をつけろ。

透けた黒塗り読めた　実名流出、デジタル高画質が裏目
http://www.asahi.com/national/update/0718/TKY201207180114.html

自民党は総選挙前に離党したのはヨシミだけだし
党消滅の危機と言われた参院選前でさえ
与謝野、マスゾエ、鳩山弟ほか全部で十数人が離党しただけ
それなのに民主党は総選挙後から見て
衆参併せるともう８０くらい離脱してるだろ

東京都、近く尖閣上陸申請　石原知事「東京がやるから黙って見ていろ」
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120718/lcl12071811530000-n1.htm

【尖閣国有化】尖閣の実効統治強化　中国対抗策、購入後の活用計画策定へ
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120718/plc12071808370005-n1.htm


有事が起きた場合はもちろん、それがなくてもこの対応は大きく支持率や、今後の政局、法案審議にも
影響するだろうな。かつての菅政権が辿ったように。今日民主やめた議員もこれを理由にしてたしな。
当然、他の政党にも無問題ではいられない。

内閣支持率低迷　谷垣“支持率”はさらに悲惨…
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120717/plc12071700440002-n1.htm

野田佳彦首相（民主党代表）の内閣支持率が低迷している。１４、１５両日の産経新聞社・ＦＮＮの合同世論調査でも２９・１％にとどまり、
政権の「危険水域」とされる２０％台を脱することができない。
ただ、より深刻なのは自民党の谷垣禎一総裁の“支持率”。
「いまの日本の首相にふさわしいのは」という質問で谷垣氏を選んだのは、わずか０・８％という不人気ぶりで、
政権奪還を目指す野党第一党の党首として、その存在意義すら問われかねない状況だ。

総裁選で谷垣氏の再選を「期待する」のは１４・３％。自民党支持層に限っても２７・８％でしかなく、６割以上が「期待しない」派だ。

次期衆院選の鍵を握る無党派層にいたっては、８割以上が谷垣氏の再選を「期待しない」と答えており、
選挙の顔となる野党党首にとっては致命傷といえる結果を残してしまった。

　首相の内閣支持率も低空飛行を続けているが、それに輪をかけて低迷する野党第一党党首の存在感。
相思相愛と噂される２人に対する世論の目はともに厳しいが、９月の「再選」に向けた周辺環境は
あまりにも対照的だ。

>内閣支持率低迷　谷垣“支持率”はさらに悲惨…

谷垣“支持率”１４・３％、
つぎはどこの調査かな？

>>85
09年下野から2010参院選までの間自民参院十数人離党してるのに
2010参院選後の自民参院議席全体は増えてるなあと思ったら、
離党したのの殆どは2010年改選で比例定年制に引っかかる年配
しかも選挙強くもなかったので、2010参院選の際は引退や落選したのな
その分自民は新人が入って新陳代謝になったと
あとは3人がたちあがれ日本で今は参院自民と仲良くやってるし

「大震災は天誅」　自民・河村氏が講演で発言　被災者らの反発も
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120718/stt12071812200003-n1.htm

またアホ発言か

政権交代後に離党した自民党議員

参議院（１２人）
田村耕太郎（→民主党→落選）
吉村剛太郎（→国民新党→落選）
長谷川大紋（→無所属）※現職
松田岩夫（→無所属→引退）
山内俊夫（→改革クラブ→新党改革→引退）
小池正勝（→新党改革→落選）
矢野哲朗（→新党改革→引退）
舛添要一（→新党改革）※現職
中川義雄（→たち日→引退）
藤井孝男（→たち日）※現職
中山恭子（→たち日）※現職
浜田和幸（10年参院選で当選→国民新党）※現職

衆議院（4人）
鳩山邦夫（→無所属）※現職
与謝野馨（→たち日→無所属）※現職
園田博之（→たち日）※現職
大村秀章（→愛知県知事選出馬）

内閣支持率　　　　　　　　　　　　２９．１％

谷垣“支持率”　　　　　　　　　　１４・３％
　
国民の生活が第一　　期待する　　　１６・５％

　　　　　　　　　　　　　　　　　（ＦＮＮ　７月）

鳩山のバカが、ついに離党を示唆


【政治】鳩山元首相、民主代表選に候補擁立検討＝結果次第で離党も

　民主党の鳩山由紀夫元首相は18日、インターネット番組で、9月の党代表選について
「どういう人材を擁立して民主党の原点を取り戻すことができるかどうかを試していきたい」と述べ、
野田佳彦首相の対立候補擁立を検討する考えを表明した。
　鳩山氏は「野田政権の方向に賛成できないと思っている方が結構、潜在的にいる」と指摘。
また「外で行動し、野党的な立場から政権に正しい方向を求めるのか決断をしなければならないときが来る。
（その時期は）おそらく代表選になる」と述べ、代表選の結果次第で離党する可能性を示唆した。　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120718-00000075-jij-pol

代表選後とか控えめなことを言ってねえで、明日にも飛び出してもおｋよ
いくら人望のないお前でも、参院にも3人くらいは子分いるだろ

そいつ連れて離党しろ

勝てるわけねえし。
それに議員辞めるの止めた前歴はじめ、真性虚言癖の人が何を言ってもどうせ

鳩山さん離党しないでの思い間違いなくあるで

>>93
ルーピーの発言には年月日と何時何分という但書が必要

>>90
>「大震災は天誅」　自民・河村氏が講演で発言　被災者らの反発も

震災直後には石原の『大震災は天罰』発言があったな。
「津波で汚れた世俗の心を洗い流せ」とか威勢がよかったが、
反発と選挙対策からすぐに引っ込めたが。

おそらくこれらの発言は、彼らの目線から来る本心だろう。

>>93
次はもう１人の小沢、鋭仁一択だろう。今度は立ててやれよ。増税法案は棄権していた。
デフレ脱却議連のメンバーだから、経済政策的には期待したい。

９月に離党するなんて、それこそ選挙目当てじゃないか。

離党するなら７月中に離党しろ。

【社会】 韓国紙 「おとなしかった日本人が、反原発１７万人デモ『アジサイ革命』…ついに立ち上がったのだ！」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342582104/

【社会】 韓国紙 「おとなしかった日本人が、反原発１７万人デモ『アジサイ革命』…ついに立ち上がったのだ！」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342582104/

【社会】 韓国紙 「おとなしかった日本人が、反原発１７万人デモ『アジサイ革命』…ついに立ち上がったのだ！」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342582104/

民主党は一旦自民党政権を終わらせるための
仮の寄せ集めなのは最初から分かってたんだから
政権交代したらすぐ中選挙区制に移行しちゃえばよかったんだよな。

@yukanfuji_hodo
民主党が溶解を始めています。
「国民の生活が第一」の49人に続き、17日に３人、18日にも１人が離党。
党内にはほかに「74人の離党予備軍がいる」といわれています。本日１面。

>>93
昨日離党を全否定したばっかじゃねえかよｗｗｗ

>>97
自民を選ばなかったから大地震が起きたって言いたいのか。

解散総選挙までに
「また大地震が来るかもしれないから注意しろ」、という勧告
という解釈も出来ないことは無いけどな。

ちょっとマジレスしていいか？
これから巨大地震が起きまくるぞ
大津波も起きまくる
この基本知識を頭に入れておいてくれ

問題なのは
マスコミや政府や研究機関も

大地震やら津波やら噴火が起きるぞ起きるぞ言うが、煽るだけでそこから先（備えや訓練等の必要性）を隠すことだ

原発でこれだけの被害出したのに核シェルター普及させようともしないからな。

「活断層上原発建設促進法」＠原子力村＆自民党　
　とかｗ

実際、村山政権、菅政権と極左政権の時に大震災が起こっている。

何の因果関係も存在しないし、また極左ではない。

>>93
鳩山や小沢がバカしまくってくれるせいで、
野田政権や民主党主流派はかえって助かってる。
自分より馬鹿が近くにいると、自分は賢く見えて得をする。

http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/008/181/20/N000/000/006/134259729931513107121_55.png

>>77
野田弟も不正受給かよ
まさに税金にたかるシロアリそのものだな

前原が中国人からも献金もらってたニュースで持ち切り

リチャード・コシミズってトンデモまだいたんだ。。。

>>112
もしもリチャードコシミズや小沢信者の言ってることが１００％正しいなら
ユダヤは神の如く人類を自由自在に操る天才的才能があるので
ユダヤと戦うことは敗北を意味する
よって長いものには巻かれるべきだ

衆院:民主系無所属議員５人　新会派を結成へ
http://mainichi.jp/select/news/20120718k0000e010232000c.html

民主党を離党した木内孝胤（たかたね）衆院議員（東京９区）ら民主系無所属の
衆院議員５人が新会派を結成することが１８日分かった。

橋下徹大阪市長の「大阪維新の会」やみんなの党20+件との連携を模索し、
次期衆院選後の「第三極」合流を目指す。消費増税法案の衆院採決後、
民主党は離党者が相次いでおり、「第三極」を掲げる新会派の発足は
こうした動きに影響を与える可能性がある。

　５人は既に維新の会幹部やみんなの党20+件の渡辺喜美代表と接触。
みんなの党20+件との統一会派結成も検討する。

中心メンバーは「第三極の国政進出の受け皿づくりを目指す。
民主以外の既成政党の離党者も受け入れたい」と話した。

「国民の生活が第一」の小沢一郎代表とは距離を置く構え。

【政治】民主党議員「俺たち国会議員の給料が高いのは当然だ。うらやましいと思うんだったら、みんなも選挙に出て国会議員になればいい」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342495232/

釣りネタにわざわざマジレスする奴って未だにいるんだなw

>>117
.
だんだん経団連の手先、電力村、隠れ自民、読売の手先の

正体がばれてきたなｗ

選挙までにはボロボロになってるだろうなｗ

【原発】 橋下市長が批判 「電力会社の意見も一つの意見。公正な手続きで選ばれたなら、どういう意見だったとしても聞かないといけない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342601157/

コシミズネタきてんね

リチャードコシミズは在日中国人工作員
だからリチャードコシミズは帰化中国人の小沢一郎を全力で応援している。
112の画像は新作か

>>120
会派結成したその五人は隠れ自民ではないだろう
>>121
釣りネタ芸人てか、もはや電波芸人だねコシミズの場合w

民主党終わったな
もはや自民党と変わらないと見られるようになった
意味なし

>>122
【社会】橋下氏「正直、大変な状況だ。子供には本当に申し訳ない。 」…週刊誌女性報道
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342614645/

【話題】 橋下徹大阪市長と不倫関係にあった元愛人が告白 「スチュワーデス姿の私を抱いた！」★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342612135/

【原発】 橋下市長が批判 「電力会社の意見も一つの意見。公正な手続きで選ばれたなら、どういう意見だったとしても聞かないといけない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342601157/

石原慎太郎だって愛人に隠し子いたんだから
どうってことないわ

石原は罰当たりな
センセンカクカクちか茶化すから
パンダが死んだのだ
罰が当たった

石原は謝罪すべき
　

ほんとだな

石原には『国益』など念頭になく、あるのはパフォーマンスをしたいという『我欲』だけだ。

尖閣問題も水面下で話を進め、話がまとまった段階で発表するのが常識であり、そうすれば
中国にもつけ入い隙を与えない。

石原は、存在しないはずの領土問題があたかも存在するかのように国際社会に想わせ
中国につけいる隙をあたえるのが目的なのか？

誤字等訂正

尖閣問題も水面下で話を進め、話がまとまった段階で発表するのが常識であり、そうすれば
中国にもつけいる隙を与えない。

石原の行動は、存在しないはずの領土問題があたかも存在するかのように国際社会に思わせ

テレビ朝日の報道によると民主党参議院議員で離党予備軍が五人いるそうだ。
五人はやはり小沢系か鳩山系かそれとも違う奴かな？

消費税の地方税化を＝首長連合が道州制試案
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012071800877

　道州制に積極的な２４人の知事・政令市長で構成する道州制推進知事・指定都市市長連合は１８日、高松市で総会を開き、道州制の導入に向けた制度設計試案をまとめた。
道州の財源として消費税の地方税化を有力な選択肢とする考えや、権限の配分を見直す第三者機関を創設する案などを提示した。近く与野党に提出する。

　同連合は石井正弘岡山県知事と橋下徹大阪市長が共同代表を務め、総会には石井知事、村井嘉浩宮城県知事、古川康佐賀県知事、高島宗一郎福岡市長が出席した。

　試案は「有効性を失った中央集権体制の打破」を理念に掲げ、道州と基礎自治体との２層構造を原則とし、その中で多様な大都市制度を容認。
さらに、消費税を地方税化して財源を確保することや、基礎自治体、道州、国それぞれへの権限配分について精査する第三者機関の創設を打ち出した。

>>124
>橋下の場合はこんな問題よりも
>政治的ブレが
>頼りなさを伴い始めて来た方が問題だな

>そう言う意味では、
>何かのきっかけかも知れんわな
>この女性問題は…

>もし、これ以上暴れれば、二の矢三の矢が
>飛んで来るぞ、と言う…

おそらく、闇社会や検察ともつながりがあるといわれている自民党謀略組織の
仕業だろう。

かつて、細川政権誕生で野に下ったとき、政権復帰をかけて佐川スキャンダルを仕掛けたことでも知られている。
当時、オモテ部隊の行動として谷垣と大島が熊本の細川邸まで調査に出かけている映像もある。
（ソースはＮスペ　｢証言の記録｣政権交代）

その後の活動は、石井　一をターゲットにして村木厚子氏冤罪を引き起こした
フロッピー前田事件や、西松オザワ秘書関連事件など記憶にあたらしい。

>当時、オモテ部隊の行動として谷垣と大島が熊本の細川邸まで調査に出かけている映像もある。
>（ソースはＮスペ　｢証言の記録｣政権交代）

こういう軽挙妄動の映像を見ると、谷垣は総裁としては軽すぎることを痛感する。
総裁のウツワではない。
ましてや、総理などは論外。

こういう軽挙妄動は、軽い印象のあるイチタでさえ絶対にしないことだ。

>>133
当時の谷垣はまだ40代半ばの「若手議員」だぞ。
ほぼ20年前の話と今をごっちゃにするなよｗ

>>131
見事に現代の革新自治体、要は新自由主義首長ばかりだな。
９人しか知事が居ないように、実際は多くの都道府県は反対なんだよ。

>>134
いい年をした大人の軽挙妄動ｗ

>>136
政治家の４０代って右も左もわからねえガキだろ。
そこからどう育つかが勝負。谷垣は良い感じに育った。

橋下徹大阪市長の元愛人が告白 「裸の総理候補」
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/1586
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/1593

橋下氏と不倫関係にあったのは、元クラブホステス・華原礼子さん（仮名・30代前半）。華原さんは身長160センチ、松下奈緒似の色白
で清楚な美女である。現在は夜の世界から引退しているが、橋下氏と出会ったのは2006年、ホステスとして大阪・北新地の高級クラブ
「A」に勤めていた頃だった。
本誌は独自取材によって、華原さんが橋下氏と一時期深い関係にあったとの情報をキャッチし、接触に成功。橋下氏との関係を聞くと、
当初はかなり狼狽しながらも、事実関係を認めた。そして交渉の末、彼女は本誌にすべてを告白する決意を固めた。
華原さんによれば、橋下氏は彼女との関係が発覚することを警戒し、自分の携帯電話からは連絡せず、マネージャーの携帯や、法律事務所
のPCメールから連絡してきたという。
「スケジュールは事務所と奥さんに完全に管理されていたみたいでしたね。私と一緒にいる時は、一切メールも見ないし、携帯も見ませんでした。マネージャーの目もあるし、奥さんの目もあるし、板挟みでたぶんしんどかったんじゃないかな」（華原さん）
初めて男女の関係になったのは、4回目ぐらいのデートだったという。
「その日も二人で待ち合わせをして食事に行き、かなり飲んだんですよ。それでその流れで、っていうか……（笑）。
食事をしてお酒飲んで、それからタクシーに乗って伊丹空港近くのラブホテルに行ったんです。チェックインした時、
『ラブホテルに行くのは何年ぶりかな〜』みたいなことを言ってましたね」
また、デート中に意外な本音を吐露することもあった。
「お茶を飲んで二人で街を歩いている時、『普通に手をつないで歩きたいけど、手まではつなげないよね。普通にデートがしたい。
こんな仕事早くやめて、弁護士業に戻りたい』って言っていたのが印象に残っています」
だが、その直後に大阪府知事選に立候補。
「そんなそぶりは微塵も見せなかったんで、『え〜っ！　言ってることとやってることが違う！』ってビックリしましたよ」

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1342170247/388

388 ：可愛い奥様[sage]：2012/07/18(水) 23:10:25.16 ID:Pvf6XTbr0
橋下の
６番目の子供は２００６年
７人目の子供は２００７年の夏に生まれている
妻の妊娠〜授乳中の浮気は罪深いわ

ハシゲは知事に立候補する時に
「色々出てくるから妻に迷惑かける」と言っていた
今頃記事になったのは意外かもな、遅すぎて

しかしこれで叩かれた政治家が山ほどいたわけで、とうぜんハシゲも覚悟すべきである



橋下市長が女性問題認める

事実関係をおおむね認めて「僕のポカで家族に迷惑をかけた。子供には本当に申し訳ない」と神妙に語った。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120718-00000600-san-soci

>>117
思うんだが
なんでこいつら小沢新党に合流するでもなく
他の小沢系新党（きづな、真民主）や、他の小沢系会派（みどり）とも合流せず
わざわざ新会派作るんだ？
とにかく数だけ増やして見た目を豪華にしようって戦略？ｗｗｗ

>>140
「大阪維新の会」やみんなの党と連携っていうんだから
第二自民、新自由主義、なんでしょ
選挙考えての離党で選挙終われば自民でも民主でも多い方に合流するつもりじゃね

曲げ師得意の前のめりの法則が出たか

米臨時大使、前原氏に不快感「今ごろ言われても困る」
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120718/plc12071822550015-n1.htm

米海兵隊垂直離着陸輸送機ＭＶ２２オスプレイの米軍普天間飛行場（沖縄県宜野湾市）への配備計画をめぐり、
民主党の前原誠司政調会長が「見通しが甘い」と野田佳彦首相を批判したことを受け、トン駐日米臨時代理大使は
１８日、「唐突でびっくりしている。外務省も防衛省も搬入を支持した。今ごろ言われても困る」と不快感を表明した。
国民新党の下地幹郎幹事長が同日、在日米大使館を訪れたところ、トン氏が応対。下地氏がオスプレイの岩国基地
（山口県岩国市）への搬入について「今の米国の態度は日本国民の理解を得られない」と懸念を伝え、安全確認が
終わるまで搬入を見送るよう求めた。
トン氏は「上に伝える」としながらもオスプレイを載せた民間輸送船が韓国・釜山に寄港後、予定通り２４日にも
岩国に到着すると説明。「グアムやハワイに押し戻すと（周辺国が）安全保障上、違う解釈をすることもある」と
述べ、中国や北朝鮮を念頭に抑止力強化にはオスプレイ配備が不可欠だとの認識を示した。
一方、前原氏は１８日、名古屋市で講演し、オスプレイに関し「安全確認を徹底し、しっかり訓練が行われなければ
山口、沖縄の方はおちおち寝られない。基地がある地域の理解なくして米軍の存在もあり得ない。
ひと呼吸置く中で日米両国が汗をかいてほしい」と重ねて懸念を表明した。
前原氏は１１日、ルース駐日米大使に配備延期を検討するよう要請。１７日の記者会見では「首相や官房長官は山口、
沖縄両県民の民意を軽く考えすぎているのではないか。見通しが甘いと言わざるを得ない」と政府の対応を批判した。

民主党の松井孝治参院議員（京都選挙区）が１８日夜、京都市で記者会見し、任期が切れる来夏の参院選に
立候補しない考えを明らかにした。政界から引退し、「別の形で公共の役割を果たしたい」という。

松井氏は「初当選の時から１２年で、次は別の方にと決めていた。
最近になって同志や支援者に説明した」と話した。民主党の現状について

「崖っぷちに立たされていると思う。最初の国会で鳩山（由紀夫・元首相）さんが演説した中身は何だったのか、謙虚に考える必要がある」と述べ、政権交代の理念に立ち返るべきだとの考えを示した。

http://www.asahi.com/politics/update/0719/OSK201207180229.html

>>117
木内孝胤って自民党の菅原一秀と同じ選挙区（練馬）だな
しかも菅原のポスターが最近一晩で100枚破かれたり
その後もチラホラ破損されてる件で、菅原は名指しこそしないが
木内陣営の犯行である可能性が強いと見てる感じな現状
>>141
小選挙区制度下では、
選挙区議員も支部長もほぼ埋まってる自民に今更
民主の衆議院議員が合流するというのはまず無理

橋下がほぼ認めたのに「自民党と検察の陰謀」なのか

それにしても毎日演説してるやつは何の目的があってやってるんだろうか

橋下氏禁じたが…大阪府は裏口天下り、幹部３人
2012年7月19日07時37分 読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120719-OYT1T00250.htm?from=main1

橋下市長お膝元、大阪市では「駆け込み」天下り
2012年7月19日07時49分 読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120719-OYT1T00251.htm?from=main2

中津川は右派だから、石原新党へ行きたいんだろう。

橋下市長に女性問題！「大変な状況」

　橋下徹大阪市長は１８日、近く発売の週刊誌で数年前の女性問題が報じられることについて「正直、大変な状況だ。親のポカで、
子供には本当に申し訳ない。思いっきり迷惑をかけてしまった」と述べ、おおむね事実関係を認める考えを示した。

　市役所で記者団の質問に答えた。市長は汗をかき、おどけながら対応。「まずは妻に説明しなければならない。これから家でもの
すごいペナルティーが待っている」と苦笑いを浮かべた。

　事実関係については「全部間違っているわけじゃないが、だからといって全部事実でもない。これは週刊誌報道の範囲だ」と説明した。
　同時に「知事になる前までは、聖人君子のような生き方をしていたわけではない」と弁明。「公人になる前でも、僕自身の人間性を判断する
要素として報じられてしまうのは仕方がない」と開き直った。

　報道に何らかの政治的思惑を感じるか問われると「（自分から）それに絡めるのはひきょうだ」と述べるにとどめた。
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20120718-985705.html

>>148

このコスプレ市長に教育問題とか論じてもらいたくないわｗ

コスプレはまだしも奥さん妊娠中に不倫して教育とかモラル語られてもねw

>>145
あれは以前は民珍で橋下を毎日のように叩いてたんだが、芸風が変わってきたなｗ

橋下市長、不倫中にベストファーザー賞を受賞していた

大阪市の橋下徹市長（４３）が１８日、過去に不倫していたことを明らかにした。２００６〜０７年に、当時２０代後半だった大阪・北新地のホステスが橋下氏と不倫関係にあったと１９日発売の「週刊文春」で告白。
橋下氏は１８日の公務終了後、報道陣に応対し、「飲食を一緒にしたのは事実。今回は週刊文春に『バカ』はつけられない」と、苦しい表情で交際していたことを認めた。
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20120719-OHT1T00051.htm


＞第25回（2006年）
＞小坂憲次、渡邉美樹、橋下徹、坂口征二、柳葉敏郎

ベスト・ファーザー イエローリボン賞
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%BB%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%BC%E3%82%B6%E3%83%BC_%E3%82%A4%E3%82%A8%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%AA%E3%83%9C%E3%83%B3%E8%B3%9E
ttp://www.ninjintei.jp/parapara/0604/image5862.jpg

どうせなら中出市長も受賞した事を書いとけよ

第26回（2007年）中田宏

中出し長は統一教会で帰化人

>>151
ここで暴れまわっても大勢に影響なんてないのにコロコロ芸風を変えてまで気にくわない勢力を叩き続けてるとはすごいバイタリティだな

>>144
それこそ比例一本にするなり中選挙区にしないと無理だよね(´･ω･`)

閣外協力って手があるのだ
それに小選挙区でやる選挙は今回が最後だろうよ

仕事だろうけど政権幹部がクズすぎて支持率低下に歯止めがかからないね。
明日は官邸前の日か。馬鹿な政府のせいで警察も大変だなー（棒）

>>144
もちろん選挙前の合流は無理だけど
選挙後なら例えば分裂選挙で自民系無所属が自民公認候補に選挙で勝った後に
追加公認をもらうパターンはよくある
これはそれとは違うけど選挙後ならどうにでもなるよ

60 ：米国下院 慰安婦決議 撤廃 ホワイトハウス請願　：2012/07/19(木) 16:19:53.82 ID:OxvsFOeq
【大拡散・署名協力依頼】
7/23まで米国下院 慰安婦決議 撤廃 ホワイトハウス請願　
　あと1800人強の署名が必要です　あと4日　未達成になるよ
　拡散どうぞよろしくお願い致します。“慰安婦決撤廃　なでしこアクション”検索して
ウェブ　規制されている
未達成になったら、かの国は　日本人が慰安婦決議を承認した。と宣伝するよ。
恐ろしいことがおきるよ。

2012年07月17日
みんなの党　江田憲司幹事長記者会見

Q.次期衆議院選に向けた支部長擁立の状況は―

江田幹事長
「内定を含めて80人までいっている。
　さらに新しい方も審査しているので順次発表できる。
　それと解散になれば一気にまた増える。
　目標の100人はもう軽く超える」

どこも過疎ってるね

水面下で何かが進行中なのかな

ひとまずこの夏の間は解散総選挙がない情勢だからだな。

近いとこだと会期末〜代表選前後くらいしかタイミングが無さそうだからな。
公明党の事情を除けば自民党的には衆参ダブル選挙ウェルカムだし。

野田ロンドン五輪出席取りやめだって
石原も
なんか示し合わせたな

>>164
ウエルカムもいいけど、ダブルまでに実績なんも残せないよ。
公明のほうがわりかし現実的な案を飲ませて実績作りには余念がないようだけど。
自民にしろ、小沢にしろ、敵失頼みの勢力には
国民も懲りてると思うよ。

>>166
震災の復旧復興法案の八割方は自民が作って
民主に丸呑みさせて成立させてきたが
マスコミは野党の実績なんて報道しないから、
自民の実績が一般に知られることは殆どないからな

自民の野田が馬鹿過ぎて

なんで代表質問に回答してんの？

>>165
石原は、中国から狙われる可能性あるので護衛の関係もあり自重したんでは・・

>>167
かなり他にも提案したり修正させたりしてるよね。
各天災や口蹄疫などでも政府よりよっほど動いて役にたってた。

>>167
なるほど、それであんなに酷い予算案ができたのか。納得がいった。

>>166
実績？はぁ？
野党が実績を残すなんて論理的に不可能なんだが

んなこたあない

>>171
具体的に項目と予算配分挙げてここがこういうわけで酷いと説明してみ？
自民党原案で成立した震災復興法と関連させてな
まあ、予算組んだのは野田民主党政府だけどな

>>173
んじゃ過去に野党が輝かしい実績を残した実例を教えてください

そんなツッコミ目的のネタ振りには応じられない。

>自民の実績が一般に知られることは殆どないからな

一般に知られているのは
富裕層への所得税増税をなりふり構わず阻止したことぐらいだろう。

あと、原子力村の利潤を少しでも多く確保するために、40年越えの危険な原発再稼働の芽を
残したこともあったな。

15年間の政治の歴史すら知らないように見える
15年知ってれば答えれるのに

176　ツッコミ怖いなら2chすんなtwiter行けw

>>177
「富裕層に課税強化したら大事な富裕層が日本から逃げ出してしまう」
というむちゃくちゃな論理だったりするんだよね。

防災についても、既存のインフラ補強とかは興味なくて
新たな道路や巨大防波堤建設などゼネコン目当てがメインなんだよね。

自民もダメだと思うよ。

>>180 それでも自民＞＞＞民主
要するに比較の問題だな。

有名な野党丸呑み法案があるのだがご存じない様子

そうですそうです
日本は一党支配の独裁政権が五十年続いたんです！
民主党が政権取ってわずか三年程なのです！
独裁政権の弊害を排すのにはまだまだかかります！
だからこそ賢い国民はマスコミ偏向報道に流されず次もきっと民主党に入れてくれるのです！

>>180
国土強靱化基本法案の説明会見で
既存インフラ補強の話も通信インフラのことも
地域共同体という「インフラ」の強化についても
がっつり計画に入れてる話してるやん
お前テレ朝と朝日新聞しか見てないんだな

将来像、防災力強化へ新国土軸　全国知事会が中間報告
http://www.47news.jp/CN/201207/CN2012071901002009.html

全国知事会は１９日、地方の立場から国の将来像を描く「日本再生デザイン」の
中間報告をまとめた。東日本大震災を踏まえた防災力強化も想定し、高速道路や
新幹線など交通網の整備で日本海側と東海地方より西の太平洋側に人や産業が帯状
に集積する新たな国土軸をつくる方針を明記。地方自治体が自ら行政体制や財源
を決める新たな仕組みの導入も示した。今秋にも最終報告を決定して国や各党に
提出、実現を求める。中間報告は、高松市で開催している全国知事会議で公表。
人口減少、少子高齢化に加え、震災を受けた日本の現状に危機感を表明した。

>>183
( ﾟдﾟ)
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
(;ﾟдﾟ)

オスプレイ配備「受け入れられぬ」　全国知事会議が決議
http://www.asahi.com/politics/update/0719/TKY201207190445.html

>>183
安心しろw次の選挙では民主党消滅する可能性が高いからw
その前に民主党が分裂で消滅していくかもしれんがw

>>175
白川を日銀総裁にしたとか？（※これは皮肉です）

選挙前の民主党分裂もあるけど選挙後の民主党分裂もあるなw

>>190
選挙後は消滅じゃまいか？

>>185
そういえば昔与党に法案丸飲みさせながら採決拒否した野党がありましたね

>>139の件だけどやっぱ実際の支持率にはほとんど影響しないんじゃないかな？
>>125石原の数々の問題とされた発言のみたく世間からは問題ない事にして
もらえると思う。
しかし２ちゃんとかネットじゃよく（誰がやったか）で露骨に態度を変えると
叩かれるけどそういう所はむしろリアル一般の方が遥かに露骨なぐらいなんじゃ
ないだろうか？

野田になって以降、民主党はあってないようなもんだろ
選挙後敗残民主の野田たちが自民とくっついて終了

>>194
自民党『お断りします』

いざ、ふたを開けてみると、消滅へのステップが見えてくると予想＠自民党

>>194
今の民主議員は野田含めて自民の身体検査基準に引っかかる奴ばっかりだから合流は無理

>>194
せいぜい参院で引き入れがあるかどうかだろうね。
衆院は選挙区かち合うし無理だ。

民団の操り人形なんか自民お断りだろｗ

>>169

橋下の狡猾さが出ている、録画できないように場所を移動して取材をさせている

http://www.jiji.com/jc/p?id=20120719212346-0012953821&j3
http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp3-20120719-985937.html
http://www.nikkansports.com/general/news/photonews_nsInc_p-gn-tp3-20120719-985937.html

また、一方では、橋下氏らしい周到さも。今回の件の応対は、連日、登退庁時に行うぶら下がり取材とは別の場所で行われた。
恒例の退庁時取材は普段通り、市の看板前で行われ、終了後に５歩ほど移動し、角を曲がった所で、茶色の壁を背景に今回の
取材に応じた。日々の登退庁時の取材の模様は、市役所ＨＰで録画放送しており、ここで流れるのを避けたとみられる。

■ 高級クラブの20代後半女性／文春報道要旨
http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp3-20120719-985941.html

橋下徹大阪市長（４３）が１８日、大阪市役所で会見し、大阪府知事就任前だった０６年にクラブホステスと不倫していたことを認めた。
今日１９日発売の「週刊文春」がこの女性を取材し、コスプレ姿での肉体関係があったと報じたもので、橋下市長は「今回は（文春に）
バカはつけられない」と大筋で報道を認めた。
典子夫人との関係については「大変な状況」と説明した。国政進出をにらむ人気市長が、思わぬ女性問題で“敗北”を喫した。

「週刊文春」の報道要旨　
０６年当時、大阪・北新地の高級クラブで働いていた２０代後半の女性が、客として訪れた橋下氏に「今度ゴハン連れていってくださいよ」
と誘ったことがきっかけで、２人の交際が開始。女性が同誌の取材に応じた。
初めは食事だけも、４度目のデートから食事後のセックスが定番パターンに。
不倫関係だったが、月に１、２度は会ったという。橋下氏は性欲が強く「Ｓっぽい」セックスで、避妊具を使わないことも。
また、コスプレ好きで、ラブホテルで客室乗務員やＯＬの制服を着させ「かわいい！　すごく似合う」と喜んだという。
０７年夏ごろ、女性が別の男性を好きになり始め、橋下氏にセックス拒否をにおわすメールを送ったため、交際は終わった。

自民党＠おごれるもの久しからず
　　　　ひとえに安倍宰相の下痢のごとし

自民党は伝統的にスキャンダルをもみ消すために、持ちつ持たれつの関係にある暴力団や右翼などの
「裏社会人脈」に大金を払い解決してきた。

小泉スキャンダルなどは、手打ち後は週刊誌も一斉に手を引いたＷｉｋｉｐｅｄｉａ。

ほめ殺しの竹下などは闇社会に八億円を払ったとも。

橋本龍太郎のニュースにもなった一億円は日歯連闇事件だったかな？

>>194
労組(連合)とズブズブのまま自民入りなんて有り得ない。
連合と手を切れば合併は有り得るが奉行連中も連合とは
思想信条関係なく、もう離れられない関係になってるから
どっちにしても無理だよ合併は

ゲンダイで書かれてた
自民140
民主60
が実態の線だろ

アホなネトウヨ自民厨が泣き叫ぶ姿でメシウマの日（時期総選挙投票日）はいつ来るのか

それだと三極系が200くらいはとる計算になるのですが( ﾟдﾟ)

>>206
マジつっこみするだけ野暮って奴よ。

というか残り２８０をどういう計算するんだよ

>>208
維新200とかズリセンぶっこいて国生と連立政権樹立というゲンダイの妄想。

日刊ゲンダイの予測

　　　　　　　　鈴木哲夫　　森田実
自民　　　１５０〜１８０　　　　１４０
民主　　　　６０〜９０　　　　　　５０
生活　　　　　　３０　　　　　　　１５０
公明　　　　　　３０　　　　　　　　３０
みんな　　　　４０
維新　　　　８０〜１００　　　　　５０　　

http://asumaken.blog41.fc2.com/blog-entry-6400.html
2012/7/19　日刊ゲンダイ　：「日々担々」資料ブログ

>>210
堂々とこんな予想が出来るのが日刊ゲンダイ。

>>210
＞生活　　　　　　３０　　　　　　　１５０
＞維新　　　　８０〜１００　　　　　５０　　

( ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ

( ;ﾟдﾟ)

生活から自民へ130移せば妥当だな>>森田

そもそも汚沢珍党は150も擁立できねえよｗｗｗ

いくら耄碌したからってムチャクチャすぎんだろｗ
それこそピンの言うとおり一桁の方が一億倍は可能性があるわ

まあ、タブロイド誌の記事なんぞ云々する価値もないが

>>210
森田先生ったらｗ
衆院選と参院選連続で当てたから
大きく出たなあ

>>215
お金をもらえるなら、臆面もなくどんな予想でも出来てしまうのが、
評論家として飯を食う秘訣です。

>>214
いや、森田先生の記事を見ると、更に民主党から離脱者が増えて、
国民の生活が第一は、現有１００議席ぐらいになった状態で選挙をすると読んでいるな。
そう考えると、あながち間違えとも言えない。
以前の民主党が完全に半分に割れると見れば、国民の生活が第一は１５０議席取ってもおかしくない。
民主党は野田前原グループのみになるという読みなのかも。
多分、小沢は小選挙区で、自民党vs民主党vs共産党vs第３極という構図を描いているはず。
第３極は、国民の生活が第一だけでなく、みんなの党、維新、石原新党、大地、減税、その他民主党の離脱組のどれかが必ず立つという感じだろうな。
かつ、重複は出来るだけ避けていくと。

>>210
すばらしい予想だね。
これを真に受けたオザ珍や維珍が開票日に発狂するのが楽しみだからどんどんやって。

＞以前の民主党が完全に半分に割れると見れば、国民の生活が第一は１５０議席取ってもおかしくない。

おかしいよｗｗ
なんで支持率１％の政党が１５０議席も取れるんだよｗｗｗ

＞これがﾌﾟﾛの見立てなのだが､ﾃﾞｰﾀを分析すると､もっとｼﾋﾞｱな数字が出てくる｡
（中略）
＞似ているのが00年の衆院選で､この時は選挙区で1600万票｡議席数は比例と合わせて80議席｡それが1000万票まで減れば50議席程度｡選挙区で生き残れるのは一握りだ｡

これは嘘。
00年衆院選は選挙区で８０、比例で４７の計１２７だったろw
さすがプロの政治ゴロだけあってデータの捏造も完璧だねw

そもそも小選挙区なのに得票数と議席数が比例すると思ってる時点でプロとしてありえない

００年民主党は選挙区1600万票で127議席
０９年自民党は選挙区2700万票で119議席

これを見ただけでも得票数と議席数はまったく比例しないことがわかる

ハシゲの野郎、相当な修羅場になってんなｗｗ

そりゃ妊娠中にコスプレさせてSプレイだもんなｗｗｗ
7人も子供作っていたわけだし、嫁はハシゲを信用していたのだろう

その分裏切られたときの反動はデカイｗｗ

いきなり離婚はないだろうが、別居までいっても不思議じゃねえｗｗｗ

>>210
日刊ゲンダイの予測で鈴木哲夫氏と森田実氏の予測で支持できるもしくわ、容認できる予測は民主党の100議席割れ確定ってのと
公明党は前回失った議席を奪還、みんなの党の躍進くらいだな。
自民党は過半数は行きそうだしな。維新は候補者次第で躍進はあるけど。

>>219
仮定の話だろ？現状小沢新党は自由党レベルなのは否めないが、そりゃ民主党が真っ二つに割れて小沢新党にでも合流すれば話は変わって来るよ。当たり前だけど。真っ二つに割れれば組織も割れるし。

鳥越のカミングアウト

【世論調査】 鳥越俊太郎氏 「毎日新聞の記者時代、選挙の担当者が数字を “調整”するのをしばしば見てきた」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1342486506/

「小沢新党、期待せず79％」「消費増税法案可決を評価する45％」――と大々的に報じられる世論調査の結果に違和感を覚える人が多い。
周りの人々と話しても、とてもそんな結果になるとは思えない。世論調査の数字は、本当に“民意”といえるのだろうか。
ともにメディアに籍を置き、表も裏も知り尽くすジャーナリストの鳥越俊太郎氏と長谷川幸洋氏は
「世論調査ジャーナリズム」に正面から疑義を呈した。

鳥越：昔、世論調査は選挙の時ぐらいしかやらなかった。でも今は政局が動くたびにやっていて、明らかに過剰な数です。
今回、『週刊ポスト』が調べたところ、この半年間で読売が12回、次いで朝日が11回。
これに産経、毎日、日経も7回程度やっていて、大手紙だけに限っても実に4日に1度、
どこかが調査を行なっている計算になる。しかも、新聞の一面トップを飾ることが多くなった。

長谷川：世論調査が増えたという印象は私も同じです。10年以上前は調査員が戸別訪問して行なう「面接調査」が中心でした。
今はコンピュータがランダムに選んだ電話番号をもとにオペレーターが電話をかけて調査する「RDD」（Random Digit Dialing）という
方式が主流です。
この方式だと、調査が簡単に素早くできるようになった反面、調査結果が歪んでしまう可能性があるんです。

鳥越：固定電話の番号だから、あまり家にいないサラリーマンや若年層は有効回答から除外されやすいよね。

長谷川：そもそも、ひとり暮らしの若年層は固定電話自体を持っていませんよ。
他にも様々な問題がある。電話口で読み上げるので回答の選択肢の前の方にあるものが選ばれやすい、
態度がはっきりしない回答者に「あえていえば」などと重ね聞きするかしないかで結果の数字が大きく変わってくる、といったことです。

鳥越：毎日新聞の記者時代の経験ですが、例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に
選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。
そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。

*訂正

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342739722/

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342739722/

>>222
東コ配ると順番が違うが行いは酷似している。
東　、児童福祉法違反イメクラで性的サービスを受ける。→離婚、芸能界謹慎。
　今回は、犯罪ではないので家庭内の問題が大きくなるだろうが、かなり前のことで
政治活動には問題はないだろう。　大阪だからね。

ミンス、経済界、デンリキ、マスゴミは信用できん

関電、大飯再稼働なくても電力供給に余力　
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2012071890094758.html

>>217
みんなの党、維新、石原新党を第３極なっていってるにはマスコミだけ

世間の印象は　自民＝みんなの党＝石原新党＝維新

>>225
鳥越が毎日新聞記者時代って事は20数年前の話だな。それと鳥越は自民党時代は世論調査の回数が多いとか言う批判はしてなかったと思うがなw
その辺りは狡猾だな。

【コスプレ不倫】 橋下市長「まだ、妻との話し合いが終わってない」　不倫報道で２度目の釈明　

★橋下市長、妻とは未解決　不倫報道で２度目の釈明

　大阪市の橋下徹市長（４３）は１９日、一部週刊誌で“コスプレ不倫”を報じられ、
不倫を事実と認めた会見から一夜明け、２度目の釈明会見を行った。
市政だけではなく、大阪維新の会代表として国政にも目を向ける多忙な夫を支え、
３男４女を育てる典子夫人（４３）に顔向けできないスキャンダル。
「まだ、（妻との）話し合いが終わってない」と、問題解決をまたしても持ち越した。

　週刊誌によると、兵庫県内のラブホテルで、交際していた大阪・北新地の元ホステスに
客室乗務員やＯＬの服装をさせていたという。
前日の会見では「まだ、妻に説明していないので、どこまで説明するか、もう少し考えたい」と発言。
この日は「昨日から謝り続けましたが、妻もだいぶショックでしょうから。
ペナルティー？　家庭内のことですから。
離婚？　それも家庭内のことですから」と、妻との話し合いが難航していることをほのめかし、進展なしを強調した。
「自らの進退？　それ（市長を辞めること）はない」というが、スキャンダルの火を消すことはできなかった。

　元ホステスとの情事は、２００８年１月の大阪府知事選出馬前のこと。
だが、このまま説明を先延ばしにすれば、イメージダウンを招く可能性もある。
「市民の信頼が大きく失墜するのは間違いない」と橋下氏も不安げ。
次期衆院選をにらみ「自分への処分？　有権者の審判による。
これから僕が関与する選挙について、制裁を加えてやろうと思えばするでしょうし」と、
自身の不倫問題も選挙の争点とする考えを示した。
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20120720-OHT1T00021.htm

>>229
でも、その三つの勢力は第三極だろ？でも、民主党が崩壊しそうなんでその定義が無くなるかもしれんけど。

鳥越：毎日新聞の記者時代の経験ですが、例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に
選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。

そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。
http://www.news-postseven.com/archives/20120720_130805.html

選挙情勢を世論調査だけで計れるわけがねえじゃねえかｗ
NHKだって数種類の調査で情勢を出したと最初にはっきり言う

回りくどいことをヌカしてねえで、民主叩きが気にくわねえ、
汚沢を俺は守りたいんだと正直に吐けや

>>233 ←　病気を治せよｗ

【世論調査】 鳥越俊太郎氏 「毎日新聞の記者時代、選挙の担当者が数字を
　　　　　　　　　　　　　　　　 “調整”するのをしばしば見てきた」
「小沢新党、期待せず79％」「消費増税法案可決を評価する45％」――と大々的に
報じられる世論調査の結果に違和感を覚える人が多い。
周りの人々と話しても、とてもそんな結果になるとは思えない。世論調査の数字は、
本当に“民意”といえるのだろうか。
ともにメディアに籍を置き、表も裏も知り尽くすジャーナリストの鳥越俊太郎氏と
長谷川幸洋氏は 「世論調査ジャーナリズム」に正面から疑義を呈した。 （続く
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342739722/

水商売の女がぺらぺらと男女関係しゃべるのは最悪だな。

>>235
だな。どんな世界でもそれは重大なタブーなわけで。
(誰かに聞いてもらいたいのは分かるけどさ…）
ただ、下のスキャンダルは家族間以外のダメージはないだろうね。
しかも、知事就任前だし。

>>225
前々から言われてきたことの暴露ですか…
小沢の数字が悪いからその数字はインチキだと主張したいだけの文言ですな。

>>236
あと鳥越も年令も年令だけにボケも入ってる可能性も数％あるかもなw
あえて鳥越を擁護してみるw

まぁ、これで世論調査の数字が絶対だ!(ニコ動の数字はゴミだ！！)とほざく奴らにとっては良い薬ですな。

>>238
別に鳥越の話は毎日新聞記者時代の20数年前の話で、たぶん衆議院選挙前か参議院選前の話だろ。
恐らく、それで昔は○○候補者数％、○○候補者数％と生表示されてた世論調査が多かったんだが。
今は○○候補者数％と表示はされず、○○支持層は○○候補者に固めたと言うのしか
出ないから。鳥越の話は今の新聞の選挙予測の話とはほぼ関係ないけどな

>>238
つかニコ動って過去の実績、(衆議院選挙)と(参議院選挙)で何か実績あったか？あったなら紹介してくれ。

今時経済界の広報紙４大新聞を信じる間抜けは居ないだろｗ

ニコ動がゴミデータなのは変わらんからなｗ

ニコ動なら東洋経済1000人意識調査みたいな手法でやった方が絶対いいよな。

つかネット調査だと週刊現代の関西選挙区ネット調査ですべての選挙区で
維新が全選挙区で議席獲得するんだろ？w
谷垣も前原も平野も落選で

そりゃ自分が勝手に思い描く世界と
世論調査の結果が乖離してたら「違和感を覚える」だろうな。

逆に、著名人何人か呼んで「違和感を覚える」と書かせるだけでも
世論調査に対抗しうるかなり協力なバイアスになるんだよね。

どれを信じようがそれぞれの都合しだい。

>>236
同意

>「小沢新党、期待せず79％」「消費増税法案可決を評価する45％」――と大々的に報じられる世論調査の結果に違和感を覚える人が多い。

谷垣も同じような数字なのに、
「谷垣総裁、期待せず ８０％」
とは書かないのだ。

>内閣支持率低迷　谷垣“支持率”はさらに悲惨…
>http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120717/plc12071700440002-n1.htm

>>247
鳥越の場合は今は小沢支持だからな。小沢に期待が集まってない現状だから。
仮に小沢新党を評価する数字が高かったら
たぶん鳥越は何も文句は言わなかっただろうけど。
その意味で一貫性はないな鳥越。けど小沢が右寄りな発言に行けば小沢から離れるのが鳥越クオリティ

.
どうやら世論の裏を暴露されて、電通と朝日新聞の工作員が焦っているようだねｗ

ちなみに週刊現代のネット調査関西地区4800人
これか？主な結果
滋賀川端8％・維新31％
大阪藤村4％・維新42％
大阪平野8％・維新34％
大阪樽床5％・維新37％
京都前原9％・維新26％
いずれも左は民主党で、自民の数字は民主党を上回ってる数字が出てたが、全部関西の選挙区で維新が小選挙区制するらしいが
ネット調査が正しければ

>>238
>>5のテンプレを見てみ
どう考えてもマスコミの発表する世論調査の精度の方がニコ動のやつより数段上だから

「脱原発デモ」の意味を理解していない野田首相 田中秀征
http://diamond.jp/articles/-/21722?page=3

>>251
回答者のランダムサンプリングしているってだけで、電話方式はいくらでも誘導できるし
そもそも回答自体を録音してないから、いくらでも回答数値自体を変造できる
まったく信頼性に欠ける方式

>>253
ようべつで世論調査のやり取りとかはうpされてる。回答者が録音してるのがうpされてる

>>248
鳥越のスタンスは実は
番組制作とか雑誌編集の意向が占める割合が多かったりする。
そういう風に食って来た人だから。
田原みたいに頑固に主張を貫くタイプではない。
だから一貫性を欠くケースがよく見られる。

鳥越は昔は反小沢だったからなw
今の人は小沢を擁護してる映像しか知らないんだろうけど。

>>250
追加だけど
京都谷垣19％・維新20％
関西のネット個別選挙区調査だと全選挙区で維新当選、比例で9か？そんくらいらしいが

今時、電通のやってるテレビ屋や新聞屋の世論調査を信じる情弱は６０％のB層だけだろ？

>>258
君の信用してる物は何だ？テレビも新聞も信用しないんだろ？

なんで世論調査はねつ造だと思ってる人がここに来るの？

>>1に
＞■ここは世論調査、世論調査結果、及び世論調査結果に基づく情勢判断を扱うスレです。■
って書いてるんだから世論調査はねつ造って主張はスレ違い

>>260
大抵荒らしてるのは小沢信者だろw
だから小沢信者が嫌われてる理由だけど。

橋下含め
チョンは本当に何時もさかっているな

遺伝子レベルで欠陥が有る。

前スレ
UHBテレビアンケート
鳩山氏を評価する110人
鳩山氏を評価しない2000人近く。
↑
小沢信者推奨のテレゴングだけど信者に言わせれば鳩山落選確実だろう？w
北海道のテレビ局らしいけど。

世論調査を信用するのか
テレビや新聞を信用しているのか？
それが老人の思考回路なんだな

見透かされている。
見透かされているが故、オレオレ詐欺やら振り込め詐欺なんかに簡単に騙される。

まあ新聞やテレビを信用できないって言うなら
新聞やテレビのソースを貼るべきではないな。
これからは週刊誌のソース貼ればいいのではないか？

昔って話なら、日刊ゲンダイも昔は小沢批判の急先鋒みたいなもんだったよ。
小沢支持ってのは、週刊ポストくらいで。
まあ、今の若者や若造はそん時の事は知らんのだろうけども。

世論調査

橋下の不倫を支持し、今後に期待しますか？

谷垣総裁に期待しますか？

で調査すれば、谷垣が負けそうな予感

---------------------------------------------
谷垣“支持率” 14.3%
>内閣支持率低迷　谷垣“支持率”はさらに悲惨…
>http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120717/plc12071700440002-n1.htm

>>264
だがそうやって嘆いてるだけでは
世の中変わらないよ。
ずっとこのままだ。

virc4hNf
谷垣ごときの人気と比べるってどんだけ余裕ないんだよw

だいたい、生活は小沢の、維新は橋下の私党だから
そりゃ党首の人気だけが党支持の決め手だけど、
自民党は別に谷垣党じゃないから、党支持の理由に
谷垣個人の一般からの人気なんて殆ど関係ないのに

選挙区ごとのネット調査やれば小沢も落選の危機だな確実に。カカシの維新候補でも苦戦するだろうネット調査なら。
麻生もヤバそうかも。

●野田首相資金団体が虚偽記載＝公務員を「会社役員」●
野田佳彦首相の政治資金管理団体「未来クラブ」（千葉県船橋市）が、
県選挙管理委員会に提出した政治資金収支報告書で、
個人献金した公務員２人の肩書を「会社役員」と記載していたことが１９日、県選管への取材で分かった。
未来クラブは１７日に申告、修正を済ませた。
県選管によると、未来クラブは政治資金収支報告書で、
２００８〜１０年に計３万円を献金した船橋市職員（今年３月退職）と、
０８〜０９年に計２万円を献金した市立中学校教諭の肩書を「会社役員」と記載していた。
現在はいずれも「地方公務員」と訂正されている。
野田首相の政治資金管理団体では昨年、政治資金規正法で禁止された外国人からの献金も明らかになっている。　
http://jp.wsj.com/Japan/node_480345

野田の裏献金
完全にアウトだ

>>267
あほやな・・・
今まで谷垣は首相候補としてまったくの無色透明でステルスしてたのに
こんな事すると刺激するだけや

谷垣は例えば、奥さんが癌になってから去年亡くなるまでの
5年間の、奥さんを大事にしてた色んなエピと、自民党の人間には
奥さんが病気なのを知らさずにいたっていう奥ゆかしさというか気遣いを
テレビの政治ワイドなんかで何度か扱われればかなり違うと思うけど
（後者のことでかなり感じ入ってた自民党議員が何人もいたので）
本人があくまで私事として葬儀も極力地味に普通にしてたしなー
尤も後で愛妻記を出版するタイプより個人的には遥かに好感持てるが

関係ないが小沢夫人の離縁状が週刊誌に出たのが
たまたま谷垣夫人の一周忌の翌日でさ
まあ夫婦間だけのことはともかく、放射能怖くて地元も身内も見捨てて
逃げようとしたなんてのを奥さんにバラされるってのは相当な・・・
小沢Gは小沢のそんな人間性を認めたくなくて有田とか発狂してたし
やっぱ政治家にとって家族との接し方って大事だね

>>230
グリコ森永事件で誤報を飛ばした岩見隆夫が仕切ってた頃だろ？

7月19日　野田首相・最高裁「斉藤検察官、検審不出頭発覚」で大慌て！
森議員の再度追及恐れ・・（一市民が斬る!! ）
http://www.asyura2.com/12/senkyo133/msg/260.html

検察審査会の実体がなかったことが明らかになった！！！！！！！！！

1400万の報酬を払うのに名前すら公表されない新中央区長、ロシア在住の自動車関連社長って肩書が胡散クサイ

中央区長いまだ？　研修も出ず、橋下市長に批判の声も
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/120720/waf12072013370025-n1.htm

大阪市の橋下徹市長の目玉施策である市内２４区の公募区長の就任が迫る中、市内屈指の繁華街・ミナミやオフィス街などを管轄し、
２４区中トップの市税収入がある中央区長の“素顔”が、新区長の発表から１カ月がたった今も謎に包まれたままだ。
市は「本人の会社や取引先との関係」を理由に、新区長２４人の中で唯一氏名を公表しておらず、本人は今月スタートした新区長の
研修にも参加していない。地元市議らからは「なぜ特別扱いなのか」と疑問の声が上がり始めた。
橋下市長は２０日の市議会委員会で新中央区長について問われ、「社会人採用をやろうと思えば（本人と勤務先などとの）最終調整は必要。
（新区長は）外国で仕事をしている状況で、いろいろな手続きがある」と述べ、理解を求めた。
公募区長は、一般職の最高ランクに位置づけられ、一定の財源や権限を得るほか、市立小中学校の学校選択制の採否や市バスの不採算路線
の存廃などについても決定権や発言権を持つ。
市は６月２１日、選考結果を発表。２４人中１８人が民間出身者などで、うち２人が海外在住者だった。だが、海外在住者の１人である
中央区長（４２）だけは氏名が非公表で、年齢と「海外現地法人社長」という肩書だけが明らかにされた。
関係者によると、新中央区長はロシア在住の自動車関連メーカー社長の男性で、市は「公表遅れのデメリットがあっても区長になってもらいたい人物」
と説明。 新区長の就任時期は、２２人が８月１日、海外在住者は９月１日。
今月２日に初会合、８日から研修が行われており、一部の新区長は現職との引き継ぎに入っている。
中央区の平成２０年度の市税収入は２４区トップの１４９１億円で、全市税の２２％を占めた。同区選出の有本純子市議（自民）は
「市民から『なぜ特別扱いなのか』という声があり、公平性に欠ける」と苦言を呈している。

鳩山由紀夫元首相　金曜日の官邸前抗議デモに出席意向
http://merx.me/archives/25897
総理時代にＣＯ２　２５％削減で原発推進に大きく舵切った自覚がないようだ。

CO2削減を原発推進に捻じ曲げたのは
まさしく霞ヶ関の官僚たちだろうと思うけどな。
まあ鳩山も福島の事故直後には脱原発に反対して
原発を地下に作れとか叫んでたわけで
どの口で官邸を批判するのかと思うけど。

>>275
山本一太が不審がってた7月17日の委員会を民主が
無理矢理飛ばそうとしていたのはこれか

>>227
全然違う
東が謹慎したときかとうかずこは全力で東を庇った
かとうかずこが東に三行半を突きつけたのは宮崎県知事に立候補したとき
原因も知事選への立候補に対する意見の相違

>>230
全然狡猾じゃない
狡猾に振舞おうとして下心がミエミエ
ただの馬鹿

>>229
維新の会＝国政選挙に参加すると表明したことは一度もない
石原新党＝まだ結党すらしてない

しかも、石原知事、橋下市長、どちらも右翼色の強い
こんな連中に縋りつくしかないリベラル左翼ってなんなのｗｗｗ

リベラルって自称するくらいなら素直にリベラルデモクラシックパーティーを応援すればいいのに
なんで自称リベラルはリベラルデモクラシックパーティーのことがそんなに嫌いなんだろｗｗ

>>278
脱原発とCO2削減が両立するなんてお花畑だということぐらい、
官僚批判など関係なく原発事故前から当然理解してなきゃいけないこと。
京都議定書もEU主導の不平等条約だということは散々言われてきたのに、
無批判に人為的地球温暖化論に迎合してしまったのは愚の骨頂。

>>282
＞リベラルデモクラシックパーティー

無理やり訳すと「自由民古党」？

701 ：可愛い奥様：2012/07/20(金) 19:17:06.83 ID:0z2h7P1V0

http://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s560644.jpg
http://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s560645.jpg
http://long.2chan.tv/jlab-long/10/s/long297314.jpg
http://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s560646.jpg

>>282
日本の自称リベラルはコミー崩れだから

鳩山は政権交代の時の圧倒的勢いと議席を持っていたにも関わらず
驚くほど全く何も成し遂げられなかったな
東アジア共同体だのCO2削減だの最低でも県外だの今やほとんど黒歴史扱い
マニフェストは総崩れで今まで残ったものは何もない

菅でさえ原子力行政改革や送電分離にある程度の功績があったのに

>京都議定書もEU主導の不平等条約だということは散々言われてきたのに、
ちなみに、日本は京都議定書の延長に参加を拒否している。
これも菅内閣の時からの主張で、貴重な「外交成果」のひとつと言える

鳩山は何もなさないどころか、後の人間に容易には解決できない重荷
を残したわけだが。普天間とかＣＯ２削減とか無能とかいうレベルで
すますわけにはいかん。おそらく民主でもたの人間だったらまだまし
だったはずで、歴史に残るレベルだよ。
普天間とか、どうするよ？自民になったから、名宰相だからと
そうは簡単に解決できないぞ

鳩山元首相が脱原発デモに参加　「思いは同じ」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120720-00000591-san-pol
今回の件は処分されないのだろうかｗ

403 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2012/07/20(金) 21:10:16.58 ID:sSFeJzRX0 [3/3]
亀井静も来ていたのか、こいつら本当に節操ってものが無いんだな。

デモに来るんだったら、「地下式原子力発電所政策推進議連」を脱退してから来いよ。
なんの禊（みそぎ）もしないのか？
「地上原発は危険です。（でも、地下原発は安全なので、これからは地下原発をドンドン建てましょう）」と、言いたいのか？
どうしょうもねえ連中だ。 　　人気取りが一番。　　理念は変更かｗｗ

「地下式原子力発電所政策推進議連」
会長　平沼赳夫　（たちあがれ日本）
顧問　鳩山由紀夫　羽田孜　石井一　渡部恒三　（民主）
　　　　谷垣禎一　森嘉朗　安倍晋三　山本有二　（自民）
　　　　亀井静　（国民新党）　計10人

396 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2012/07/20(金) 21:03:09.65 ID:c7Tm1wZn0 [3/3]
>>383
君は間違えている、
鳩山と亀井静香は、福一の事故の後からでも、
今度は地下に原発を作ればいいだろうといって、
平沼と一緒に、地下原発推進議員連盟を作って
顧問になっている。
冗談抜きで、デモの参加者は胸倉をつかんで、問いただすべきだろう

「５減」対象県で空白区解消＝自民
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012072000693

　自民党は２０日、次期衆院選で公認候補となる山梨２区支部長に県議の山下政樹氏（４６）を選任した。

同党は、衆院小選挙区の「１票の格差」是正のため、山梨など５県で定数を１ずつ減らす「０増５減」案を主張しているが、
格差是正が先送りされる事態を否定できず、現行の区割りに基づいて候補者調整を進めてきた。
これにより、０増５減の対象５県で、自民党は空白区がなくなった。

　山梨以外の０増５減対象は、福井、徳島、高知、佐賀各県で、いずれも現在は定数３。
一方、民主党は高知２、３区と佐賀３区の候補者が決まっていない。

つか、地下原発は、現実性、実現性が無理があるってんで放置状態だよ
形骸化してる

オスプレイ搬入強行なら国と市に亀裂も - 47NEWS（よんななニュース）
http://www.47news.jp/news/2012/07/post_20120720204027.html

これもちょっとおかしくなってきたな。雲行きが怪しい。身内どころか自民まで反対っぽくなってるし。
場合によってはかなりの面倒なことになるかも

ルーピーはあれで何の悪気も無さそうだから困る
金持ってるんだから政治になんか関わらないでもっと有効なことに使って欲しいわｗ

>>291
最終的には0増5減に落ち着きそうだな。6増6減の方がよかったが。

>>295
同意。自民党案は意味分からん。
格差是正したくないと思われてもしかたないぞ

>>292
あの事故とその被害を見て、それでも鳩山は原発を欲しがった
というのが拭いようのない事実だからな。

>>296
それもあるかもしれんが、でも一票の格差是正については、元は21増21減や11増11減はどこ行ったのあれは？議論すらされてないのか？

伝説そして神話へ・・・
http://goo.gl/MDR0X

そのとき国民が諸手を上げて託した3勇士
それでも自民嫌いな知人が未だにこう言う
「まだだ。なんとしても二期8年！」
恐ろしいことを言う。

まあ5増9減よりはまだマシと自分では思ってるけど、もっと議員が一票の格差問題については案を出したほうがよかったな。

.民意よりも誘導社説が大事の民主党　安住です。


【経済】安住淳財務相「主要新聞社の社説がみんな『消費税上げろ』と言っている」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342785976/

財務省が見て、新聞社の社説が気に入らない＝反増税だった場合、国税を入れることが出来る訳でさ、
安住のオナニーだよその文言

.
民意よりも誘導社説が大事の民主党　安住です。


【経済】安住淳財務相「主要新聞社の社説がみんな『消費税上げろ』と言っている」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342785976/

【藤井聡】大手マスコミ等による世論調査誘導で国民総勘違いデフレ不況！
http://www.youtube.com/watch?v=KJ2KNjSZAJE&feature=related

>>298
議員どころかマスコミにも一切出てこない、これはどつ考えても異常。

>>304
21増21減路線や11増11減路線は捨てたっぽいのか？
つか参議院の一票の格差放置もひどいな。
4増4減案。西岡があの世で泣いてると思うわ。

>>305
西岡試案もなかったことになってるしな…。
参院はもう○増○減じゃ無理なレベルだよ。

ずっと憲法違反が続きそうだな
たぶん改革できないだろう
いつか、無効と言い出す裁判官が出ないとも限らない

参院は格差解消といっても2人区の中で人口少ないところを1人区に変えていくだけでは
1人区内部の格差も広がりすぎて限界が近いね
1人区の結果が選挙を左右すると言ういびつさは変わらんし

衆院のほうも、去年の最大判はまだ是正に要する合理的期間をこえたとまでいってないから、
もし僅かな是正も間に合わずに突発的に解散になったら、
合理的期間をこえた違憲（だが有効）っていうパターンにおさめられるかもしれないけど、

むしろ僅かな是正だけをして、最大判が否定した一人別枠式を問題視しない
っていう態度を立法側が明示した場合（ほぼそんな感じになりそうだけど）
最高裁側はどう対応するのかなあ

最高裁が無効とか言ったらさすがに法整備して再選挙せんといかんかもなあｗ
前代未聞のことになりそうだがｗ

【コスプレ不倫】 橋下徹氏、Hしている最中、いきなり『変態の人はね、パンツかぶったりしてね。犯すんだよ』と言ったことも★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342793746/

★橋下徹の下半身「性欲非常に強くSっぽいコスプレ好き」週刊文春スクープに降伏

「橋下さんは奥さんに気を使って、遅い時間になっても絶対家に帰らなきゃならない人でしたから、
大阪梅田のヒルトンホテルなんかで待ち合わせすることが多かったですね。で、食事→ラブホテル、というパターン。
はじめはその都度、別のラブホテルに行っていたんですが、
橋下さんが伊丹空港の近くにあるバリ島風のラブホを気に入ってからは、ほとんどそこでしたね。
性欲は非常に強く、なんとなくSっぽいところもあったと思います。
Hしている最中、いきなり『変態の人はね、犯罪者の心境はね、パンツかぶったりしてね。犯すんだよ』と言ったこともありました。
そのとき、橋下さんも私のパンツをかぶりたそうな素振りを見せていましたけど（笑）。
Hはナマでやっちゃう時もありました。橋下さん、お子さんが七人もいるんでしょ？
　自分で『オレは的中率が高い』って言ってましたけど、私も若かったですから、
『外出ししてくれたら大丈夫かな』ぐらいの軽いノリだったんで、あまり気にしていません（笑）。
それと橋下さんはコスプレも好きでしたね。一緒によく行ってたバリ風のラブホテルにはコスプレの
貸し出しサービスがあったんですが、私はスチュワーデスやOLの格好をさせられたことがあります（笑）。
『これ着てほしいな〜。次はこれ着て欲しいな〜』って、次々と制服を渡すんです。
それで私がコスプレすると『可愛い！！すごい似合う』ってメッチャ喜んでくれました（笑）」

　　　　　　　,ｨ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__
　 　 　　,. / |´￣｀ヽー- 、 ﾄ、　　　　　　　　　　, -‐､/./.- 、　コスプレさせること風の如く
　　　　/　|　|　　変　ヽ態　l　l　　　　　　　　　　（ 火◇風 ﾉ
　　/o￣｀ﾊ._.ゝ==＝┴＝く.ノ- 、ﾊｧﾊｧ…　　 ノ ◇　◇ ( 　　パンティーを被ること林の如く
　 /o Ｏ / l´／ /￣￣￣ ＼lo ',ヽ 　 　 　　（　山◇ 林 ｝
　 ＼___/.　/_／　　 　 ∞　 ＼_∧　　　　 　 　`⌒/7へ‐´ 　性欲異常火の如く
　／　,ｲ 　 [＿＿＿＿＿＿＿]l~T--‐彡　　　　/./
／￣￣ｌ.　 彡　///（__人__）ﾉ'l　 ｌ::::::::::彡ー7⌒つ、 　　　いつも同じラブホ山の如し
彡:::::::::::l　　ト､＿＿_　ヽノ／| 　l::::::::::::ミ　 {,_.ｲﾆﾉ
彡ソ/ﾉﾊ 　 ト､　＼　　／ ,ｲ　 川ﾊ ヾー‐'^┴

衆参ともに、比例代表制にすれば問題は解消する。

あくまでも各選挙区ごとの無効であって、選挙全体が無効になるわけじゃないからな。これは判例でもそう言ってたはず。

だから比例代表制にすれば、そういう問題は起こらない。

>>313
いや、法整備の内容によっては他へも影響する可能性はある。
急場しのぎ的にそこだけ解消して、次の国会で
慎重に見直すって場合を除けば

>>313
もしもある選挙区だけが無効と判定されれば、そこだけ選挙をやり直すのか？

あんまり長くなるようなら該当スレへ
選挙制度・議会制度に関するスレッド25
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1342019438/

そろそろスレ違いの話題は該当スレでやって欲しい

あとID:1x7mNFQhさんはsageてレスして下さい

【経済】安住淳財務相「主要新聞社の社説がみんな『消費税上げろ』と言っている」★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342800081/

増税の余裕資金、岡田氏「国債減らし基本」
http://www.asahi.com/politics/update/0720/TKY201207200585.html

消費増税で得られた税収の使い道に関する意見の食い違いが、閣内で目立っている。
岡田克也副総理は２０日の記者会見で、「（増収で社会保障費から）押し出された分は、
国債の発行を減らすのが基本だ」と語り、自民、公明両党が求める公共事業の増額に
否定的な考えを示した。
しかし、予算編成を担う安住淳財務相はあいまいな説明を繰り返すばかりだ。

前原誠司先生イケメソ

>>296
格差よりも定数減に重きを置いてるんだろ
定数を減らせと主張してる連中が賛成しやすい案だと思うが

>>313
最高裁が事情判決の法理を用いてきたのは，
一部無効論を否定したためだろ？

>>321
メソメソの間違いでわ？

>>320
安住も増税して収支が改善しちゃうと次の増税がやりにくいから
公共工事に使いますって、ハッキリ言えよな
野田豚は次の増税に全力投球なんだから

>>311
コスプレでエッチ。

衣寝の会だな。

>>320
国債発行を減らすと、バランスシート上、家計と企業の資産が減るんだな。
つまり、民間の金融資産を減らしますよと岡田は言っている。とんでもない奴だ。
国債をガンガン発行して、民間の金融資産を増やせよ。
また、景気が良くなり、民間企業が投資するために借金するようになれば、国債の発行は少なくなるんだから。

一票の格差是正問題を抜本的に改革するには、一党が議会を制して、それで抜本的改革をし、限りなく一票に近付けた方が早くないか？それかまた中選挙区制度に戻すか大選挙区制度にでも変えるか。
日本には小選挙区制度は合わないのと違うか？

【コスプレ不倫】 橋下徹大阪市長（４３）、信頼回復へ「３日間自宅で謝り続けます」　
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342818213/

★橋下市長、信頼回復へ「３日間謝り続ける」
コスプレ不倫騒動の渦中にある橋下徹大阪市長（４３）が２０日、市役所で会見し、
家族に３日間謝罪し続けることを激白した。
２１日から土日月と公務がないことを報道陣から質問されるや「３日間自宅で謝り続けます」と報告。
ペナルティーには触れなかった。２１日から夏休みという学校が多く、妻と３男４女への信頼回復に努めるとみられる。

また、市役所正面玄関で行われた市主催のイベント「大阪打ち水大作戦」を公務のため欠席。

出席した歌手の嘉門達夫（５３）が持ちネタの替え歌で♪月曜日に愛人と会い、
火曜日に女房にばれた、シュラシュラシュラシュラシュラ修羅場…とやり、集まった２００人は大爆笑。
一方で米映画「アベンジャーズ」ＰＲのため訪れたキャプテンアメリカとマイティ・ソーは
「橋下市長とイベントに出たかった」とコメントし残念そうだった

>>303
藤井＝自民党信者があっちこっちで暴れているな('A`)

自民党は消費税増税した税金で２００兆バンバン公共事業をやる。
要するに、中小零細企業やサラリーマン、農家、庶民からせしめた税金を
土建業（ゼネコン）にあげるんだよね。　

そもそも、自民党に期待したって新しい政策が出てくるわけない
「公共事業と増税」という全く逆の政策を平気でやる政党だから
アクセルとブレーキを一緒に踏んでいるようなものだ。
しかも、公共事業単騎だと雇用回復効果も限定的で、すぐに“麻薬”は切れる。 借金だけが残される。
整備新幹線までGO!　消費税増税で始まった「公共投資ばらまき合戦」に景気底支えなど期待できないことはデータが証明している
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/32905
結局、自民党政権だと、いずれ消費税２０％、社会保険料どんどん引き上げ、雇用のセーフティネット削減、そして年金支給年齢引き上げになる。
既得権益を持たぬ国民は辛酸を嘗めるばかりとなろう。

建設業界に税金をエコヒイキしてばらまくくらいなら、定額給付金のほうが平等なばらまきでマシなのだ。

■役に立たない公共事業が給付金に劣る点
1.労働の不効用
2.より有益な就職先への就業機会を損なう
3.資材の無駄、輸入分はGDPにもマイナス
4.土地収用の手間、土地収容費はストック取引なのでGDPにも計上されない
5.所得分配の不公平 etc.

アンチ公共事業なら
現執行部をよろしく
生活党はばら撒き合戦に参戦ですよ

暴れてるとか言う以前に2ちゃんねるとかは大方自民党支持の人たちが大多数だろう。今更言う事でもないが。

この板は政権交代前まではずっとアンチ自民が多かったんだけどね。
長年選挙見てきて非自民に判官贔屓的感情持ってる人も多かった。

2chで大多数が自民支持っていうのは極東とかの話じゃないのか

>>333
もやはこの板もその面影は政権交代以後はまだあったかもしれんが
特に野田政権になってからほぼ無くなったな(笑)
民主党支持者も消滅したし(笑)特に小沢が新党作ってからはな。

自殺する前に、みんなで日本政府を皆殺しにしませんか

>>333
自公支持する奴は今もいないよ

>>336
極東板やニュー速＋とかは自民党支持ばっかりだろ。どう見ても。

＞＞３３６

支持する人はすくないかもしれあいけど
自民＞＞民主
自民＞＞生活
が多いよね。

>>337
それは土建屋とか
原発推進派だろ

日刊ゲンダイによると、山口県知事選挙は
公示前の自民党調査でダブルスコアで
公示後の調査で10ポイントリード
NHK街灯調査で10ポイント差
報道機関の調査で5ポイントに迫ってるそうだ
で自民党が選挙戦てこ入れだって。選挙戦てこ入れすればまぁ負けはないと思うが

>>339
極東板やニュー速＋にそんな奴らばっかりはいないだろ(笑)

>>340
それだけ差があれば逃げ切りだな

>>342
まぁたぶん大丈夫だろ。選挙戦のテコ入れも入るし。たぶん、今週末に山口県知事選挙の情勢調査もあると思うけど。

>>340
ゲンダイは2010年7月6日の参院選民主党議席予測が
「見えた！民主60議席」「複数区独占9　一人区18勝11敗」「比例は圧勝」
「民主党は大勝し自民は消滅へ」だったからどうもなあ
ttp://www37.atwiki.jp/masukomi/pages/41.html
他のマスコミ各社の中間情勢調査待ち

>>344
最終の日刊ゲンダイ予測だと民主党49の自民党41くらいだったと記憶してるけど。

>>344
今見たら6月25日の日刊ゲンダイの記事で浅川が民主党47と自民党43って書いてるから。
その民主党60って予測は菅の就任直後の数字だな。たぶん。

自民には徹底的に負けて欲しい
過去に戻るようでは全く夢も希望もなくなる

過去の方がまだ少し夢も希望もあったよ

そもそも自民支持なら今の野田政権も支持すべき
大連立も大歓迎しなきゃならん

野党なのに談合増税の自民なんかとてもじゃないが支持できん
ウヨも多いしなｗ

俺は支持してるぞ
原発再稼働なんてよくやったよ
まあでも選挙じゃ入れないけどな

>>345-346
344のリンク先の紙面画像見ればわかるように7月6日つまり投開票日の5日前時点の予測だよ
ちなみに菅が谷垣自民に釣られて「消費税引き上げ論議を公約に入れる」と発言したのが6月17日
それで6月25日の記事が346になるのは分かるが、その後何で>>344に転じたのかは知らんw

しかも公職選挙法違反モノの記事出しまくってたのがなあ
2010/6/29　「参院選1人区　民主17自民12」「民主党へ投票が最良の選択」
2010/6/30　「今更『自民に投票』は時代遅れだ」
ttp://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/p/p_wiz/20100701/20100701071806.jpg
2010/7/01　「もう一度民主党へ投票を」「争点は消費税ではない民主党の議席数だ」
ttp://www.j-cast.com/images/2010/news70134_pho01.jpg
2010/7/03　「迷わずに民主党へ投票しよう」
ttp://livedoor.blogimg.jp/hurriphoon2010/imgs/7/8/78010078.jpg

自民が地方に公共事業でばらまくから
１０００兆もの借金になり景気が悪いのに増税になるのだ

コンクリにまた２００兆も注ぎ込むとかもう馬鹿かと
地方の高速道路は車走ってないぞ
意味なし
維持費は誰が出すのよ？

>>316 そうだよ。もちろん誰かが訴訟提起した場合だけだよ。日本は具体的違憲審査制だから。

>>352
確かに日付はそうなってるけど6月25日付けの予測では接戦の予測になってるから、7月の最終予測そんな開く予測出したとは信じられないが
別に日刊ゲンダイなんて好きでもないが、選挙予測が好きなんで6月の記事買った、までなんでその辺り悪しからず。

354だけど、正確にいえば、ある選挙区で訴訟提起があってはじめて違憲か及び無効かが判断されるだけ。

◆民主「選挙区9議席」の仰天予測も
＞実は自民党は、民主党の票が5割減って、そのうちの半分が自民に行くケースなど
＞さまざまなシミュレーションで選挙分析をやっている。
＞「そうしたら民主の選挙区が9人になってしまった」なんて話がある
胸熱ですな。

>>354
>もしもある選挙区だけが無効と判定されれば、そこだけ選挙をやり直すのか？

>そうだよ。もちろん誰かが訴訟提起した場合だけだよ。日本は具体的違憲審査制だから。

そこだけ何回選挙をやり直しても、違憲状態は全く変わらないよ。
違憲状態は、他の選挙区との人数配分関係だから。

週間ゲンダイ　9月解散なら

民主94議席
自民１１３議席
維新203議席

鳩山、管落選
近畿は48議席中、29議席が維新
小沢新党は小選挙区3議席

>>359
ハシゲのコスプレ不倫騒動で維新株は暴落じゃね

参議院は比例廃止して全部中選挙区にすりゃいいんじゃね
東京が１０人区になりゃみずぽだって当選できるだろ

議席予想スレのレスで気になったのですが、
2006年からの世論調査結果の傾向って多くの場合、
野党第一党の支持率方が与党第一党の支持率より上でしたっけ？

選挙が近くなると
かならず過去の不祥事があぶり出されるなw
さすが自民か？

>>359
現実として、候補者に自腹選挙させる党が200人以上も立てられんがな
みんなの党が現在やっと支部長内定80人、目標が100人なのにさ
しかも維新はTPP推進明言してるから地方じゃ厳しいわ

マスゴミで最悪なのは週刊誌（新聞より劣悪）

売らんがためにデータをねつ造するのが当たり前の世界
初めは雲の上にのぼるように持ち上げたかと思うと、時間が立てばボロクソにけなす

鳩山、菅を持ち上げた頃の表紙を見ただけでもバカでもわかる
ぶっちゃげた話、週刊誌は編集長の独断で、記事をもっていく方向がどうにでも決まる
だからある日、180度違う内容になる事があるということだ
最悪の媒体の捏造データを真剣にこのスレで必死に工作してるのは、文春に遅れを取って
部数が低迷している週刊○○だろうな

そんなに焦ってるのかｗ　そんなに売上部数のばしたいのかｗ

>>361
衆参ともに比例代表制にするのが、もっとも合理的だ。

ただしフランス第４共和制の時代のような小党分立の弊害を避けるために、
衆議院では第一党に獲得議席のほかに５０議席を別に配分すれば安定する。
ギリシア方式。

>>362
>>1
支持率ウィキあるから調べてみ

>>352
マスコミはずっと違法な報道を続けてるから期待するだけ無駄
日本のメディアには良心の欠片も残ってない

俺が言いたいのは、週刊文春のここ最近のスクープ連発は偶然ではなく
取材費用をかけたか、もしくは依頼者からのスポンサー料で取材費用が工面
できたかのどちらかだ
金も出さずに、必要以上に悲観的（もしくは逆に捏造してよく見せたもの）なニュースばかり
デマ流して金儲けるなやといいたい
どこかの最悪の編集長さん

取材なんてやってない
官僚や官邸からもらった情報や、
どこぞの怪しい人物から裏の取れてない情報をそのまま書いてるだけなんで
日本のメディア組織に一番足りない能力は「取材力」

>>369
週刊文春は最近編集長が交代してからスクープ連発。ミスター文春なんだってさ異名。

>>362
たとえばNHK調査のアーカイブで見ると、
http://www.nhk.or.jp/bunken/yoron/political/index.html
2006〜2009年も普通はずっと与党第一党＞2倍前後の差＞野党第一党
ちなみに
2007年参院選直前は与党自民31.8、野党民主20.5
2009年衆院選直前は与党自民29.0、野党民主26.6

2010年参院選前は与党民主34.3、野党自民15.8
（調査日が6月11日〜13日なので菅の消費税発言が出る前）

ついでに2004年参院選は自民の改選獲得議席49（前回から-1）で何気に小敗だったが
その時は直前の政党支持率が与党自民33.1、野党民主24.8で差が10％以内になってる
小泉政権ですら差が野党とそのくらい縮まると選挙安心出来なくなってたとも言える

それに沿えば、いくら嫌われてる与党でも党支持率が野党第一党に並ばれるなんて現状は前代未聞なんだよな
それに自民政権の時とは逆にマスコミがあれだけ与党民主の不祥事を極力報道せずに、野党自民を無理やりこき下ろしてるのにさ

>>372
形式的な、与党対野党でみるべきではなく
いまなお、

「長期保守政権旧勢力」対「長期保守政権打倒改革新勢力」

の対立が基本であり、この観点を見失うと恣意的で空虚な願望だけになる。

>>372
参議院直前のNHKの数字は民主党29.6・自民党20.4だな。
つか貼るなら本当に直前の数字貼れよ。
参議院で議席伸ばしてほしい党の設問(NHK)調査では参議院選挙では民主、自民数ポイント差だったし。

>>367、>>372
ありがとうございます

つか日本くらいなら選挙予測の専門家とかいてもおかしくないはずだが
米国でも欧米でもいるのに日本にはなぜいないんだろうな？自分が専門家知らないだけか？それともいるのか？

>ハシゲのコスプレ不倫騒動で維新株は暴落じゃね

維新は、堅苦しくて不人気な『君が代起立条例』』を廃して
新たに『春歌起立条例』を制定するらしいｗ

大島渚の「日本春歌考」というヌーベルバークの作品があったとか。

つか前回の参議院選挙予測で評論家で議席予測近かったのって
森田実だっけか？w

>>374
ああすまんね、そこは知らなくて。
月例調査のページで2010年参院選投票日前のデータは6月11〜13日のが直近だったから
http://www.nhk.or.jp/bunken/yoron/political/2010.html
「直前」でなく「前」と表現し但し書きもつけたんだよ

>>376
日本の場合自民や公明の依頼したところが一番信頼が高いんじゃないか。
どこかは知らんけど。
アメリカでも大統領選挙結果が外れてマスコミが大いに問題視されたことがあったな。

森田実翁の予測は週刊朝日の7月号で民主党49・自民党49か。ぐぬぬ

>>380
日本でも諸外国でも政治評論家はいるけど
日本においては、選挙予測屋みたいな人物は、政治評論家が担ってるみたいになってないか？
諸外国では政治評論家は政治評論家。
選挙予測屋は選挙予測屋で分けられてるのではないか？米国なら大統領選挙予測は必ずいるけど。

>>382
多分どうやったら金もらえるかの比重が違うんだろう。
外国は正確じゃなきゃ契約解除。
日本は一にも二にも売り上げ部数。

>>383
でも数人くらい日本においても、選挙予測の専門家みたいな人物くらいはいてもおかしくは無いと思うんだが？
いるとしても大学教授とかその辺りか。

>>372一箇所訂正
2009年衆院選直前は与党自民26.6、野党民主29.0でした

2009年は8月まで自民が与党だったのに表で民主党が最上段かいな（苦笑

解散後の中間情勢分析で十分でしょ
大体当ってるし

>>386
でも、米国や欧米みたいに選挙予測の専門家みたいなのはいた方がいいだろ？

少なくとも政治評論家が維新100議席越えを伺う予測しても、たぶん選挙予測の専門家なら維新の100議席越え伺うなんて予測はさすがにしないだろう。
そう言う意味においても選挙予測の専門家みたいなもんは出てきてほしいね。
諸外国と同じで。

>>349
大連立は歓迎しないだろうけど
実際野田政権は支持してるでしょ
だから、野田の支持率は20%台半ば以上ぐらいからなかなか下がらない

ルーピーや菅の時は簡単に20%割ってたし
「首相にふさわしい人物は？」みたいな調査でもなんだかんだ言って野田が
トップに立っているのは保守層からある程度の支持があるから。
これもルーピー、菅の頃は前原とか石破とか小沢とかそう言った連中が現首相
より上位に来ていた。

積極的な支持ではないし次は民主党に入れたくないとは思っていても
結局今の路線はしょうがないと感じる人も多いのが現状だ

121 ：無党派さん：2012/07/21(土) 13:04:55.77 ID:m0I873T5
週刊文春の新聞記事を見て早速記事の内容を確認。

笑撃をこらえながら新聞記事を読み文春を購入して
内容を読み大爆笑、奥さん子供を差し置いて愛人と
逢瀬を重ねる内容がなんとも言えず浮気の本道を
行くいい内容でした。

高級ワインに和食店、有馬温泉に旅行と
奥さん子供を慰労する気持ちがまるでない人だなと
感じました。

彼の本性が垣間見え、皆さんもある意味納得したのでは
ないでしょうか、所詮は大阪府知事時代に大阪府の
借金を一兆円も増やした御仁、こんな人間に
改革は無理ですね、早く市長を辞任して消えるべきでしょう。

何も出来ないって点では管と変わらないんだが不思議だ。

>>389
ドイツでもギリシャでも大連立やった片方の政党は勢い失うか衰退してるからな。大連立は主導権握った方は勢力維持できるが、握れなかった方は悲惨な末路だしね。

>>389
野田内閣支持率のうち半分近くがおそらく自民支持者のもの。
菅のように日本語通じない嘘つきじゃないからね。
民主党支持率が下がっても内閣支持率がそこまで落ち込まないのはそういう理由かと。

それと日本においても、過去社会党と自民党による実質大連立やって滅んだのは、主導権握れなかった社会党だからな。
かりにifの世界で震災直後の菅と谷垣の大連立が成立してればどうなったのかは興味あるね。

>>394
あの時菅が谷垣に一方的に打診したポストは
法的に何の権限もない副総理兼原発事故担当相だったからなあ
うっかり受けてたら、原発事故収束のための指示を出すこともできず
（指示出しても上から菅首相と海江田経産相が上から滅茶苦茶にする）
責任「だけ」を全部押し付けられて自民党が倒れるだけだっただろう

菅の時に入閣した与謝野金融担当相や今の森本防衛相を見ての通り
いくら仕事できる人材入れてもトップがアホだと殆ど機能できないもんだ

閣外協力で不人気政策の増税を前倒しで実現できたのだから万々歳だな。

>>395
そもそも、あの時本当に菅は大連立する気あったのかと疑われた大連立の要請だったからね。
説としては、本気で菅が馬鹿だった説と、そもそも、菅は大連立はやる気なくとりあえず大連立打診しましたってパフォーマンス説と、仙谷にはめられた説くらいだな。

>>395
せめて実権のある内閣官房副長官あたりのポスト提示ならまだしも。

無能な経営者達が懲りずに中国ビジネスを始めては損こく訳
http://ecx.images-amazon.com/images/I/611gO1TxHBL._SS420_.jpg
http://ec2.images-amazon.com/images/I/51QF67cD6rL._BO2,204,203,200_PIsitb-sticker-arrow-click,TopRight,35,-76_AA300_SH20_OU09_.jpg
http://ec2.images-amazon.com/images/I/51LbcLY2F3L._SS500_.jpg

石原新党構想消滅＠ゲンダイ

ま、特に新しい情報はないが
ようは、もう次のオモチャに興味がうつったという記事
「70人の参加を見込んでいたが、15人しか集まらないと分かって激怒しちゃぶ台返し」（たち日関係者）
http://e.gendai.net/

>>395
与謝野(笑)
一番仕事出来ないだろ。官僚の案山子なんだから。

>>401
麻生内閣後期の財務大臣だったし
少なくとも民主党内閣の誰よりも
普通に仕事できるだろ・・・
政治家として晩節汚しまくりなのとは別の話で

>>331
現政権も整備新幹線の許可出してますから
社共をよろしく

大抵の自民党議員は民主党より仕事出来るよね(´･ω･`)

野田首相は会見で増税の目的を「社会保障を持続可能にするためで、増税はすべて社会保障に還元される」とぶち上げた。
しかし、これは真っ赤なウソだ。自公との協議で修正された法案の条文を読めば、すぐにわかる。附則１８条に「景気条項」と呼ばれるものがあるのだが、そこに新たにこんなフレーズが
盛り込まれてしまったのだ。
「（増税によって）財政による機動的対応が可能となる中で（中略）、事前防災および減災等に資する分野に資金を重点的に配分する」
役人用語でわかりにくいが、要するに「消費税を上げて国のサイフが楽になるので、これから防災という名目の公共事業、すなわちバラマキ事業をやる」と宣言しているのだ。
自民党は消費税増税した税金で２００兆バンバン公共事業をやる。
そもそも、自民党に期待したって新しい政策が出てくるわけない
「公共事業と増税」という全く逆の政策を平気でやる政党だから
アクセルとブレーキを一緒に踏んでいるようなものだ。
公共事業単騎だと雇用回復効果も限定的で、すぐに“麻薬”は切れる。
借金だけがまた残される。
整備新幹線までGO!　消費税増税で始まった「公共投資ばらまき合戦」に景気底支えなど期待できないことはデータが証明している
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/32905
結局、自民党政権だと、いずれ消費税２０％、社会保険料どんどん引き上げ、雇用のセーフティネット削減、そして年金支給年齢引き上げになる。
既得権益を持たぬ国民は辛酸を嘗めるばかりとなろう。

>>405
今朝のBS日テレ番組「ニッポンの大疑問」に谷垣が出てて、
附則第18条2項と国土強靱化計画について
司会者がそういう誤解orミスリードな話を振った際
モロ呆れた顔しながらも丁寧に誤解解く説明してたな
あと「財務省は（税収増分は）全額借金返しにあててくれと言うでしょうが、
（この景気状況でそんなわけにはいかんざき）」ともぶっちゃけてる
http://www2.age2.tv/rd100/src/age5112.zip.html
DLKEY　bsntv

何がミスリードだ(笑)

# 予算委、質問終了。消費税増税法案の附則18条の民自公修正で「税制抜本改革で財政の機動的対応が可能となる中で」「成長政略並びに事前防災及び減災等に重点的に資金を配分」
するという文言が追加された。つまりは公共事業への財源投入。 http://t.co/oeXKo5P9 17:52 via Twitpic
# しかも「成長戦略並びに事前防災及び減災等」と、ご丁寧に「等」まで付いて、その他の名目でも財政出動できるようになっている。しかも、第3項の「前2項の措置を踏まえつつ」で、
どれだけ財政出動をやったかを見て税率アップを決める形に。 http://t.co/ceor0JoN 17:57 via Twitpic
# 社会保障の充実がどこかへ行って、いつの間にか公共事業にすり替わっているではないか。安住財務相「全く違う。景気悪化が心配だからだ。そして3.11もあった。そして予算を使うとは書いておりません」。
何言ってるんだ、「資金を重点的に配分」って条文にはっきり書いてあるじゃないか。
18:05 via ついっぷる/twipple

柿沢未途「日々是修行」
http://ameblo.jp/tesio/

>>407
そこで反論に持ってくるのがミトとか・・・恥ずかしいなあもう
たしかにミトはミスリードじゃなくて単に法案曲解力が抜群なだけだけどさ

自民のやることを盲信していればいい、カルト自民信者は気楽でいいですねw

逆にこれはあまり有効でない発言だと思うが

衆院選は「９月３０日投開票」＝自民・谷垣氏側近

自民党の川崎二郎元厚生労働相は２１日、津市内で記者会見し、野田佳彦首相を９月８日までの今国会中に
衆院解散に追い込む決意を示した上で、「（衆院選は）９月３０日投票（になるとの想定）で準備している」
と述べた。川崎氏は谷垣禎一総裁の側近。川崎氏は
★「自民党内では消費増税関連法案の（成立）前に内閣不信任決議案を出しても構わないという議論が強くなっている」と指摘。
「そういう背景で首相と総裁が話し合うことはあるだろう」と述べ、法案成立への協力と引き換えに首相に解散を約束させる
「話し合い解散」を探る意向を示した。　（2012/07/21-18:52）

一つマジレスすると、
マスコミの世論調査と選挙結果が一致したことはこの10年一度もない
毎回すべて外してる

http://alfalfalfa.com/archives/5681189.html
抜粋

ところが・・小沢新党が支持率トップだったことが判明ｗ
どの政党を支持しますか？ＦＮＮ世論
国民の生活が第１　　　　18.1％　（経済界0％含まない平均支持率）
自民党　　　　　　　　　16.4％
民主党　　　　　　　　　　13％
公明党　　　　　　　　　　4.8％
みんなの党　　　　　　　　4.4％
共産党　　　　　　　　　　1.5％
社民党　　　　　　　　　　0.5％　　　　　　　　　　
新党きづな　　　　　　　　　0％
国民新党　　　　　　　　　0.1％
新党大地　　　　　　　　　0.3％　
たちあがれ日本　　　　　　0.6％
新党改革　　　　　　　　　　0％
その他　　　　　　　　　　2.3％

>>412
次回もその数字を維持出来るかな？

>>412
期待するの平均と他党の支持率を比較してるでOK？

>>412
わー、すごいー。

これで小澤新党は議席３００だね。

>>411
嘘乙！去年も共同通信の情勢調査で議席的中させてるしな。アホ！w

マスコミの世論調査なんてすべてデタラメ作文だからいちいち気にするなw
実際の投票行動と世論調査は一致しない

小沢信者は嘘付きばっかりだな(笑)

オザ珍は開票日になったら選挙に不正があったとか言い出すのかなw

>>412
その理屈で不支持率を考えると
http://www.fnn-news.com/archives/yoron/inquiry120717.html
小沢新党の「不支持率」は
（→期待しない82.1%、国民の生活を第一に考えてのことだと思わない82.0%）
あのElectionの「政権を持ってほしくない正統は？→公明党29.4%」を
はるかに超える史上最強の、公明党を凌駕する嫌われっぷりですが。

マスコミを嘘つき呼ばわりする小沢信者が一番の大嘘つきってのは常識

小沢信者の論理だと、維新の政党支持率60％だろ(笑)小沢新党全滅つか、維新が全選挙区制覇だろうな。その論理だと。

まあ今後の成り行きを見れば分かる事だよ、小沢新党が勝利すると予言する

それと石原新党の政党支持率が40％だろ。
小沢信者の頭で議席配分するなら
維新党と石原新党の二大政党制になるよ。勿論小沢新党なんて少数政党だけど。あくまで小沢信者の論理だけど。

勝利の定義が分からんとなんともかんとも

マスコミの嘘を嘘と見抜けないバカが、信者だのオザ珍だのと中傷するわけでw

>>412
その数字の意味するところは、自民民主公明を足しても34.2％
残りの65.8％は反三党ってこと
公平な選挙ならそのまま34.2％の議席しか取れないけど、
これが小選挙区制だとあのような極端な議席になるw
選挙法改正して、是正すべきという意見がある一方で、
小選挙区だからこそ政権交代が起こりうるわけ
極右の政策が、小沢の言う「完全小選挙区制度」
これは一度の選挙で少数政党が軒並み消えるという、二大政党促進の究極政策

>>412
大元になったソース画像はこれだそうだが、調査日6/30〜7/1じゃ会派すら出来てない時だったし当然項目には「生活」はいない
ttp://livedoor.blogimg.jp/news30over/imgs/1/5/15864dfc-s.jpg
ttp://www.news30over.com/archives/6390976.html
それに「経済界0％含まない平均支持率」って何ぞ？と思ったら>>414の計算かww
現実のFNN・産経合同調査の最新支持率では生活第一は３・７％じゃんw

>>426
なんとなくあなたを可哀想だと思った。

>>423
予測に足る根拠がないから「予言」という言葉を使わざるを得ないんですね分かります。
つまりオカルト。小沢信者はオカルト集団と認定します。

>>426
小沢は小選挙区維持派だ。ボケ！作った張本人だからな。文句言うな

まあ信者だのなんだの書いたら、まともに議論する気がないってことだ
そういう言葉を使わないでレスできるようになったら、お前らも2ch住民として一人前だな
使ったら最後、何を書いてもすべて読む価値が無くなる
と先輩として教えといてやろうw

男と女が議論するときに、「女のくせ」にとか言って議論する奴はいないだろう
書いたら負け

>>431
「負け」とか勝ちとか言い急ぐ時点で終了。
独り言はツイッターという便利なものがありますから
そちらで存分にどうぞ。

>2ch住民として一人前
褒め言葉なのそれってｗ

世論調査と実際の投票行動は一致しない
世論調査の仕組みを知ってれば常識だけどね

全国300小選挙区すべてで無作為抽出1000サンプル回収率9割とかの調査でないと、

正確な数字は出ないんだよw

>>432
429 名前:無党派さん メール:sage 投稿日:2012/07/21(土) 20:48:00.03 ID:QHoCNHot
>>423
予測に足る根拠がないから「予言」という言葉を使わざるを得ないんですね分かります。
つまりオカルト。小沢信者はオカルト集団と認定します。

お前の負け。
駄文はブログかツイッターで書くことを薦める。

一票の格差って意味では完全比例がいいのは知ってるけど、完全比例でいい人材が出てくるとは思わないな。中選挙区か大選挙区希望だけど。

>>434
アホの駄文だな(笑)
回収率90％なんてイスラム圏ぐらいだろ(笑)
とりあえず海外の世論調査勉強して出なおせ

「首相はシロアリ」　行革不十分と鳩山氏
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120721/stt12072120360002-n1.htm

こいつは自分が何を今までしてきて、何を言ってるのかわかっているのか？

>>436
法改正するか？

衆院＝完全比例（定員150）任期4年。解散あり
参院＝完全小選挙区（定員100）大臣になれない。任期4年。解散なし

原則衆参ダブルにすればねじれが起きなくなって政権は安定する

>>437
お前はすべて駄文だな（笑）
正しい世論調査をやるならの参考例として書いたまで
このスレは世論調査の仕組みを知らない人が多いんで（笑）
マスコミの予想が常に外れる理由がわかっただろう

http://www.asyura2.com/12/senkyo133/msg/287.html
抜粋

朝日・読売・サンケイ・毎日・ＮＨＫ・民放テレビ
教えて下さい
どうして貴方がたの報道とネットでは正反対の回答がでるの
どうして支持しないのは、どの政党にもやらないの
どうしてマスコミは民主主義でないの
どうしてマスコミは権力監視型ではなくて権力応援団なの
どうして権力が絡むと嘘をつくの

真実を伝える報道機関でないとそろそろ国民が気が付きますよ

>>439
しねーよ(笑)小沢が発言してたろ。このまま小選挙区制度維持いくって。
小選挙区制度だから政権交代できたのであって継続すべしって発言してたろ。

衆議院と参議院の最大の問題は、役割に差がないことだ
一院制とかいってる奴は大バカで
でも時代はだんだん独裁政治だなw嫌な世の中になったもんだ

>>435
なんだもう既にオウム返ししかできないのか
頭から湯気出てるよ。しゅー、しゅー、って

>>441
わかりやすく説明すると、サンプルの選び方が違うんだよ
例えば朝生だったら、夜中に起きて討論番組見てるような政治に熱心な若者が中心だ
すべての世論調査が何倍も誤差が出るのは仕方ないといえば仕方ない

>>440
新聞も取ってないのか？(笑)それで去年の参議院選挙議席予測的中させた新聞知らないのか(笑)
まぁ新聞も取れない貧乏人なのか(笑)

分かりやすいのはこの部分だね
＞どうして支持しないのは、どの政党にもやらないの

>>436
完全比例だと、テレビ番組から沢山出演依頼来て知名度上げたもん勝ちだから
マスコミ様に気に入られた上位30人程度と
元から全国的に一般知名度のある議員しか当選しないんじゃないのw
それ以下はもう名前を知られることすら出来ずに終わる

小沢の発言もチェックしない小沢信者(笑)
小選挙区制度から変えないってのが小沢の主張

例えば売上ランキングでよく使われる、BCNは、
一部の大手家電量販店のPOSデータを集計した実売データだ
対象から外れた家電店やオンライン等のデータは入らないんで誤差が大きくなる
オリコン等も同じ

新聞やテレビの世論調査の数字はもっといい加減だから、
参考にするときはクセを見抜いて、寝耳半分だな
例えば報道2001の調査で地方の世論を見抜くのは不可能ってこと

>>426
ちがうちがうｗｗｗ
マスゴミの嘘なんざ余裕で見抜いてるｗｗｗ
だが、オザ珍の大嘘はもっと容易く見抜いてるだけだｗｗｗｗ

>>445
朝生なんていまどき誰が見てるんだよ(笑)
昔の朝生は面白かったけどな

>>431
＞まあ信者だのなんだの書いたら、まともに議論する気がないってことだ

そりゃ朝鮮人とまともに議論したってしゃーないからなあｗｗ

ID:Ss7iR/Xp＝新聞屋の工作員と判明
こんなところで購買運動ですか？w

新聞なんて読まなくていいから解約することを薦めるよ

>>451
なにも嘘言ってないじゃんwww
つかオザ珍とか書いたらお前のレスすべて読む価値がなくなるんだよwww

>>449
小沢信者は自分の妄想を小沢に勝手に投影しているだけだからな。
あるところで小沢本人の尖閣問題での主張（「中国には絶対に妥協しない」）
を誰が言ったのか隠して引用したら「戦争をさせたい米国の手先」だの
「クソウヨ」だのと罵声を浴びせる「小沢信者」が何人も湧いて出て来たｗ

小沢信者は嘘つきは定説だな(笑)
小沢は小選挙区制度維持派だって何回も小沢が発言してるのにな。

>>453
あーあ、ID:uwWLUk8Kそこで朝鮮人どうのこうのか
お前ってほんとしょーもない奴だなwww

>>455
なんでそういう理屈になるのか意味不明

オザ珍発狂中

>>457
小沢は小選挙区制度維持だよ
誰も否定してないじゃんw追いつめられて気がふれたか？w

>>454
新聞工作員なんかこのスレにはこねーよ(笑)
頭イカレてるのか

暇だったんで相手してやったけど、
小沢信者とかオザ珍とか書いてる奴に議論は無理ってことがよくわかったと思う
知識がないから中傷ばっか
次は暫定税率か？壊し屋か？ワンパターンだよな
もうちょっと勉強してから出直してこいw

>>455
あんた以外全員あんたの事を「オザ珍」と思ってるんだから
いちいち反論するなよ。読む価値ないならNGかけて見えなくしろよ。
オザ珍。

オザ珍ID:bsrTN8WXは「マスゴミは嘘」と言いながら
マスゴミの作った>>412の数字を何の疑いも無くそのまま信用して
それに非論理的で自分勝手な足し算引き算をして
ID:bsrTN8WXの主張の補完をしているが
同じID:bsrTN8WXが>>417では「世論調査なんてデタラメ作文」と言っている
ではなぜID:bsrTN8WXはデタラメ作文の数字を引用して
意味不明な足し算引き算をしてるのか？

個人的に小沢一郎は結構好きな政治家だが
小沢信者はうざいな、汚沢信者か、オザ珍でいいかもな。

>>463
お前の方が議論に無理あるだろ。

新聞はただちに解約した方がいい
読む価値のないゴミクズ作文に金を払う価値はない

オザー珍者でもいいかもな(笑)

>>466
酷いのになると自分の意見が小沢と食い違っている事を指摘してやっても
信じず、小沢自身の主張を本人のHPから引用してやっても
「それは小沢氏の本心じゃない。お前は自分で考える能力が無いからそんな事を言うのだ」
などと否定する輩もいるしｗ

小沢信者は教祖小沢と同じで、論理的思考が困難です。
おまけに本尊小沢と同様に、議論などできません。

自分に都合の良い事だけを根拠に、言いきって逃亡。
その後はダンマリで知らぬ存ぜず。
追及されたらキレて暴れるだけ。

鳩山・菅・小沢の３者はタイプは違うけど、政治家としても人間としても同レベル。

>>468　同意
新聞買って読むのはアフォ

それは新聞は政治しか読まない人のセリフだけどな
まあ俺とか政治は必要な時しか読まないのと、もともと何を書いてあっても問題ないように読んでるから
ま、新聞は政治はどうでも良いと思えば、安上がりの読み物にはなる

略称「生活」か

「生活者ネット」と区別つかんな

そもそもさあ、ネット世論調査１番馬鹿にしてたの小沢信者じゃねえの？
あそこはネトウヨの巣だ、信用できないなんだの言って。
なんでこうも言うことコロコロ変わるかね小沢信者は。

>>473
新聞＝政治面しかないと思ってるのかな？オザ珍
別に政治面だけ読んでるわけではないしな。

>>473みたいな人がだまされるんだよな
詐欺にだまされやすいのもこういう人

>>476
何を意味不明な事を言ってるのやら頭は大丈夫か？

>>477
新聞を政治しか読まない判断しない可哀想な人かｗ
だから騙されるんよｗ

>>358 司法権の本質が受動的機関で、日本が抽象的違憲審査制を採用していない以上しかたがない。

>>470
ありがちｗｗｗ

新聞屋ホイホイw消費税上がって家計が苦しいんで新聞解約します

>>478
別に政治面だけで新聞購読してないって事。

>>482
新聞は例外扱いにしてくれとか言ってなかったけ
くずマスコミは。

まだ契約してる奴がいるのかここは
新聞なんて、契約するのはアホだよ。
コンビニや駅買いだけで十分。

>483
俺は政治面は殆ど読まないと言ってるが

信者が沸いてきたのか(´･ω･`)

>>475
ネット調査を小沢支持者がバカにしてた、って初耳ｗ

朝生とかネットとかの、こちらからの積極的・能動的な調査なら小沢はめちゃ人気
逆に、ワイドショー見てるおばちゃんには人気ないんだろう
平日昼間に固定電話で答えてるんだろ？
どんだけ偏った調査してるんだか

朝生なんか昔に比べて劣化しすぎだろ(笑)
誰がそんな番組見るんだよ(笑)

日経の経済面だけは読んどいた方が仕事で役立つからなあ
政治面なんて駄文・作文以下のカスだよｗ

小沢叩いてるのってやっぱ新聞屋だったかw
いまどき新聞なんか読んでる奴が偉そうにしゃべるなよな

小沢一郎は結構好きな政治家だがって書いてるだろ(笑)
マジで日本語読めないのか？

ttp://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/pages/18.html
そりゃまあ世論調査の数字と実際の得票率がイコールではないけど
傾向としてそこまでかけ離れはしてないですよ
選挙結果得票率
小選挙区民主47.43%　　小選挙区自民38.68%
比例民主42.41%　　　　　比例自民26.73%
FNN08/22-23
自民26.1%民主36.0%
比例自民24.4%比例民主45.8%
ANN08/22-23
自民29.3%民主40.3%
比例自民23.6%比例民主38.3%
毎日新聞8/26-27
自民20%民主39%
比例自民21%比例民主44%
読売新聞08/25-27
小選自25.4%小選民43.4%
比例自民21.1%比例民主41.6%
共同通信08/26-27
小選自22.6%小選民36.0%
比例自民17.9%比例民主35.9%

>>492
だから、選挙直前に近づけるんだよ
それくらいわかろうよ

昔の朝生の人材が凄すぎたせいで、今の朝生は昔に比べると人材難なんで見る気失せるに訂正しといた方がいいか？
昔の朝生の人材がいい人材だったのかもしれんがな。

>>446
民意よりも誘導社説が大事の民主党　安住です。


【経済】安住淳財務相「主要新聞社の社説がみんな『消費税上げろ』と言っている」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342785976/

【藤井聡】大手マスコミ等による世論調査誘導で国民総勘違いデフレ不況！
http://www.youtube.com/watch?v=KJ2KNjSZAJE&feature=related

>>445

>>492
オザ珍に何言っても無駄

>>489
日経の経済面は企業の広報紙

朝日、読売の社会面と社説は広告主の意見開陳覧

>>493
あいやー大マスコミ様は
投票箱の中身を操作できるアルかー
知らなかったよー

>>495
社説なんて新聞買ってる人たちでもあまり見ないだろうよ。

週刊誌は半分くらい小沢シンパだもん
それ見てると、世間の半分は小沢支持と思いたくもなる

>>495
こういうの見ると官房機密費の大半は新聞社の社説子の
ポッケにないないされてるんだろうなと思うね。

>>487
小沢信者かどうかは知らんが3年前に民主党マンセーしてた奴らはネット調査バカにしてたな
ニコ動の調査見て自民圧勝！マスゴミの調査は捏造とか言ってホルホルしてたのは実際いたわけで
あれも小沢信者も言ってることが全く同じで笑えるｗ

週刊誌っておQ系（文春・新潮・現代）か小沢系（ポスト・朝日・サン毎）の
どっちかしかないからな。
なんというか団塊の思考方法を知る上では参考にはなる。

やっぱり一票の格差を無くしつつ、勝手に離党して有権者の信託を裏切るような
恥知らずをなくすためには、党中央が当選順位を完全にコントロールできる
厳正拘束式比例代表制にすべきだろう。もちろん、全国区で。

>>498
だから、近づけるのは投票の中身の方じゃないでしょｗ

>>502
小沢支持者か奉行支持者（そんなんいるのかは謎）かはわからないけど、
確かに「俺たちの麻生」とか、それに対して非自民支持者が揶揄してるのあったね

すっかり忘れてたわｗ

汚沢信者の主張は前の菅対小沢の代表選挙で
民主党代表選挙で党員サポ票の小沢票が抜き取られたってのを真顔を主張してる奴らがいて、さずかに引いたわ(笑)
岩上だっけ？そいつも主張してたみたいだけど。

>>507
どこの国のどこの支持者でも、一部でそんな負け惜しみかどうかはわからないけど、
そんなような話は出るもの

ところで、小沢は結構好きなんだったら、汚沢なんて変換するのも手間な単語使うなって
嘘じゃないんならさ

>>508
でも岩上はジャーナリストだからな一応。岩上は国民新党のときも参議院選挙において国民新党の票の抜き取りを主張してたが
小沢一郎は小沢一郎でいいだろう。
ただ小沢信者がウザイってだけ。

>>415
っ　『　木奉　』　

2010/4/13
【政治】 民主・小沢氏 「世論？…勉強してから質問して。今までテレビや新聞の世論調査は、当たったことないよ」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271127566/　（朝日）

2010/4/6
【小沢】小沢氏「インターネットの調査では、政党も内閣も支持されてるもん！」
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1270543919/　（ZAKZAK）
＞マスコミの世論調査で内閣・政党支持率が下がっていることについて、「インターネットの調査では反対の結果が出ている」と豪語。
＞「まだまだ、自民党より支持を得ている」などと胸を張ったのだ。

>>506
ネット上の同志だけで盛り上がってると勘違いして俺達の麻生の二の舞になっちゃうんだよね
小沢信者も反原発屋も気を付けたほうがいいぞ
気に食わない選挙結果が出て陰謀論とか選民思想が出てきたら末期

>>512
全然違うな
麻生は一回の選挙で政治生命終わったけど、小沢は何度でも不死鳥の如く甦る！
かっこよすぎ！

>>511
政治家なんて都合のいい時に世論調査を活用してるだけに過ぎない。
小沢も首相候補トップに躍り出た時の調査結果の反応が自分の人気万更でもないコメント出してたからな

>>513
とりあえず君は小沢新党に党員入党すれば？ついでに寄付でもしてやれよ。

>>509
岩上が言ってた事を今少し見てきたけど、確かに党内の党首を選ぶ選挙って
公職選挙法の対象外なんだね
実際の国政選挙でも選挙違反が大量に発生するから、何らかの不正の可能性は
ないとは言えないけど、そういう事を口にするのはどうなんだろうね

小沢については了解

>>516
かりに国民新党の票の抜き取りができるなら前回の参議院選挙においてできるなら、民主党政権が激戦区と言われる選挙区で票の抜き取りやって民主党が勝てるはずだからな
激戦区みてもほとんど民主党落選してるし、かりに可能なら民主党議員激戦区で落選にはならんだろな。

明日は世論調査の発表なんかある？

>>518
明日は報道2001は27時間テレビで休み

>>518
NNNがバンキシャで発表あるかも

とりあえず小沢信者は新党に入党して応援してやれよな。

>>472
消費税も増税されるし、家計の経費削減だろ。
このままデフレが続き、日本人の生活レベルが落ちて行けば、新聞は不要ないし、金持ちの高級品になるだろうな。

>>500
Yahoo!のコメントでも賛否両論だしな。小沢は半々ぐらいが世間の流れだと思う。
対して、野田は国民の９割がNOだ。マスコミが野田を叩かないのは異常。
普通ならマニフェスト破りとか、国民の同意無き消費税増税、解散して国民の民意を問えと、
マスコミは論調を展開するのが、普通の民主主義国家だと思う。

週刊現代 落選者予測 鳩山 鹿野 渡部 枝野 海江田 小宮山
長妻 菅 古川 前原 藤村 樽床 馬渕 原口 町村 福田
小池 野田 伊吹 谷垣 以上。

>>516
民主代表選挙より、昔の自民党総裁選挙の方がえげつなかった。

普通の民主主義の国なら東電の幹部逮捕されて裁判にかけられて
刑が確定してる頃なんじゃないのか。今は有事だよ。

>>523
消費増税のyes/noと野田への拒絶反応を混同するな。
小沢新党への期待度はともかく、小沢本人への拒絶感というのは半々なんてレベルじゃないだろ。

63fyuX0J＝Eg0SQOz9

「原発、明日にも全部止めたいが…」　枝野経産相が吐露
http://digital.asahi.com/articles/TKY201207210580.html

枝野幸男経済産業相は２１日、宇都宮市内で講演し、原発について「わたし個人の心情で言えば、
明日にでも全部止めたい」と語った。
ただ、電力不足や料金の高騰などが起きるため、実際には難しい点も指摘。
関西電力大飯原発の再稼働に理解を求めた。

昨秋、野田佳彦首相から経産相への就任を打診された際、
「いずれ原発をゼロにしなきゃいけない。そのために経産相という仕事は一番力が発揮できると思い、引き受けた」
とも話した。

>>527
掲示板見ててもわかるけど、小沢への拒否反応はだんだん薄まってるよ
もともと東京地検とマスコミが結託した冤罪事件から、
無実の罪で不当な捜査と報道を4年間受けてきたのが理由だし
いざ裁判が始まってみたら何も悪くなかったわけでね

その辺の事情はさすがにマスコミも反省してだんだん真実を書くようになってきたし、
時間が経てば建つほど小沢への印象は良くなって行くと思う
政策的には生活が支持されてるというのも大きい
「消費税増税反対」「脱原発」「TPP反対」「地域主権」などなど

週刊現代 落選者予測 鳩山 鹿野 渡部 枝野 海江田 小宮山
長妻 菅 古川 前原 藤村 樽床 馬渕 原口 町村 福田
小池 野田 伊吹 谷垣 以上。

それ、予想じゃなくて願望だろ

野田（原発推進）vs坂本龍一（脱原発）

現職総理落選もあり得るな

報道２００１あげ

>>533

その場合でも比例で復活

>>535
現役首相がまさか重複立候補はしないだろ

>>529
そうなんだよな。以前から枝野はそう言っていた。
それが、マスコミでは原発推進派みたいに扱われて、歪んだ報道をされた。
理解者は細野で、彼のことを個人的見解と経産相という立場に挟まれて気の毒、
といっていたな。

今日は「２００１」のアンケート無いの？

鈴木　耕 ？@kou_1970
石原東京都知事が15日間にも及ぶロンドン五輪視察旅行（費用7800万円）を取り止めた。
体調不良を理由にしているが、実はツイッター等での激しい批判がこたえた、というのが真相らしい。
老醜の遊びにこの金額。帰ってからの追及が心配になったのだろう。あれっ、野田も訪英中止。これも小心者。

今日は27時間テレビだから
世論調査は休みのはずだよ

>>540

あー、そうだった！

365 ：無党派さん：2012/07/21(土) 12:40:24.25 ID:smTruJG5
マスゴミで最悪なのは週刊誌（新聞より劣悪）

売らんがためにデータをねつ造するのが当たり前の世界
初めは雲の上にのぼるように持ち上げたかと思うと、時間が立てばボロクソにけなす

鳩山、菅を持ち上げた頃の表紙を見ただけでもバカでもわかる
ぶっちゃげた話、週刊誌は編集長の独断で、記事をもっていく方向がどうにでも決まる
だからある日、180度違う内容になる事があるということだ
最悪の媒体の捏造データを真剣にこのスレで必死に工作してるのは、文春に遅れを取って
部数が低迷している週刊○○だろうな

そんなに焦ってるのかｗ　そんなに売上部数のばしたいのかｗ

524 ：無党派さん[]：2012/07/22(日) 03:25:41.30 ID:GizAyOPF
週刊現代 落選者予測 鳩山 鹿野 渡部 枝野 海江田 小宮山
長妻 菅 古川 前原 藤村 樽床 馬渕 原口 町村 福田
小池 野田 伊吹 谷垣 以上。

>>537
ﾌﾟ

>個人的見解と経産相という立場に挟まれて気の毒、といっていたな。

支持母体が角○だから、枝野がそう言うのは当然だろう

おまえら何ごちゃごちゃ屁理屈つけて言うとんのや

覚書を書かされた方がその履行するのは当たり前やろう

406 ：無党派さん：2012/07/21(土) 18:45:01.51 ID:bYHsnez+
>>405
今朝のBS日テレ番組「ニッポンの大疑問」に谷垣が出てて、
附則第18条2項と国土強靱化計画について
司会者がそういう誤解orミスリードな話を振った際
モロ呆れた顔しながらも丁寧に誤解解く説明してたな
あと「財務省は（税収増分は）全額借金返しにあててくれと言うでしょうが、
（この景気状況でそんなわけにはいかんざき）」ともぶっちゃけてる
http://www2.age2.tv/rd100/src/age5112.zip.html
DLKEY　bsntv

410 ：無党派さん：2012/07/21(土) 19:41:21.08 ID:smTruJG5

逆にこれはあまり有効でない発言だと思うが

衆院選は「９月３０日投開票」＝自民・谷垣氏側近

自民党の川崎二郎元厚生労働相は２１日、津市内で記者会見し、野田佳彦首相を９月８日までの今国会中に
衆院解散に追い込む決意を示した上で、「（衆院選は）９月３０日投票（になるとの想定）で準備している」
と述べた。川崎氏は谷垣禎一総裁の側近。川崎氏は
★「自民党内では消費増税関連法案の（成立）前に内閣不信任決議案を出しても構わないという議論が強くなっている」と指摘。
「そういう背景で首相と総裁が話し合うことはあるだろう」と述べ、法案成立への協力と引き換えに首相に解散を約束させる
「話し合い解散」を探る意向を示した。　（2012/07/21-18:52）


<特に、「減災等」 とある「等」がついたら、すべてに広げることが可能。常識だと「等」があっても意味が変わらないが、
<官僚の書く霞ヶ関文学では、拡大解釈できる文言を忍び込ませ、反対の意味にまで変わる。「等」とあれば、減災以外でも、何でも使えるのだ、
<と解釈していいことになっている。

なにが有効な発言だよ、ド低脳w

おまえチョンだからファビョって、日本語読めねえのか？

>なにが有効な発言だよ、ド低脳w

　　　　　　　↓

>逆にこれはあまり有効でない発言だと思うが

消費税法案の参議院通過前に不信任→解散なら
総選挙民主大敗→執行部入れ換えで
参議院民主が反対に回れば元の木阿弥鴨試練罠

>>523
＞小沢は半々ぐらいが世間の流れだと思う。

いやいや、世間の８割が小沢にノーって調査結果出てますやんｗｗｗ

消費税の賛否と小沢の賛否は別に考えないと消費税増税反対で小沢不支持も少なからずいる。

小沢の支持が広がってるとは思えないが
小選挙区に自民・民主・生活しかなければ生活に入れるしか無いという無党派は多いだろ

多少は無党派が流れると思うが
8割に嫌われている以上当選に絡んでくるのは厳しいと思われる。

増税反対＞小沢嫌い
だろ普通は

いくら口では増税に反対してても小沢は信用できないと考える人も多いと思うよ

>>552
増税反対＞小沢嫌い
だろうが現状の勢力じゃ増税阻止はほぼ不可能だろうから、支持が増えるとは考えづらい。

増税はあくまで判断基準のひとつであって色んな要因が混ざり合って国民は投票するからねえ

民主は　政党支持率 > 投票先　
なので、無党派層からの得票は絶望的
自民は　政党支持率 < 投票先
なので、無党派層からある程度の得票を期待できる。

まあ、第3極の方により多くの無党派層が流れるだろうが
小選挙区で、自公の組織票を崩せるだけの得票にはならないと思う。
特に共産が全国に候補を立てるのが大きい。
1996年の選挙と似たような結果になるんじゃないだろうか。
あのときも自社さは増税を掲げていたと思うが。

無党派だって馬鹿じゃない
小沢が竹下内閣で消費税導入に奮闘・尽力した中心人物であり
小沢が細川内閣で国民福祉税７％構想をぶち上げた黒幕であり
小沢が福田内閣で大連立をして消費税増税をやろうとした
ということくらいオザ珍以外はみんな覚えてる

>特に共産が全国に候補を立てるのが大きい。

まーな
当選の見込みはゼロなのに何なんだアレは
党員でもないくせに入れる奴の気が知れん

同じ増税反対ならより拒否反応の少ないみん党に流れるだろうな
特に都市部だと依然として小泉路線支持が多いしバラマキ左翼路線の小沢はない
しかもそれだと社民や共産と被る

消費税増税法案が採択され、いったん決定されたら、国民はほとんど
それに従うよ。選挙の時は、選択肢にならずしょうがないな、でおしまい。

>>560
財務省の犬乙ｗ

>>558
共産に入れる奴は白票代わりに入れてんだよ。
それなら素直に白票を入れりゃ良いのにね。
少なくとも、今までの支持政党に、あんたらが情けないから共産に入れる、って仁義切らないと単なる利敵行為。
党員の一票も白票代わりも区別がつかんからなｗ

>>559
小泉路線ってなんだろう？
小泉だって景気が悪いときは30兆円を超える赤字国債を出してるし
単純な緊縮財政馬鹿じゃないんだけど

山口県知事選の情勢記事が出てこないなあ

消費増税反対のシンボル政党は生活だね、みんな党は小泉主義の残党

>>564
出てこないってことは出せないような情勢ってことだ。

>>564
今日あたり中間情勢が出るはずだが、もし出なかったら変だね
>>340の話が事実だったらマスコミはこぞって記事にすると思うんだがな

中間情勢が記事に出るのは投票1週間前の夕方から翌日
まだ出るわけない

時事通信とかは
今日の夕方辺りに記事が出てくると思われる。
あとのマスコミは出てくるとしたら今日の新聞なんだがやる気ないみたいね。

今日まで調査している結果が、今晩出る訳ないと思うのだが・・・

愛知県知事選・名古屋市長選の時は中間調査結果が
投開票1週間前のたしか日曜に一斉に出てたもんでよ
今回の山口県知事選は選挙期間3週間もあって今日が2/3の時点だしよ
まあ今日がオスプレイ搬入だし明日までは待つけどよ

で、結局山口県知事選は誰が勝つんかいね

>>558
比例区のための案山子

>>558
>特に共産が全国に候補を立てるのが大きい。

「反『富の独占』・反自公」の日本版オリーブの樹ができることが望ましい。

なお、オリーブは日本でも定着している。
パスタとかパンにつけるとおいしい。
オリーブは、香川県の県木だったかな？

共産って地球市民とか一部のキリスト教信者にも支持されてない？

？

日本のキリスト教は左翼多いから

そりゃ偽キリスト教徒だろ
本物のキリスト教徒は右翼しか存在しない

玉城デニー？@tamakidenny

無差別選択機械音声による電話世論調査が昨日我が家に。偶然私が受話器を取る。
「投票したい候補者(特定名なし)」と「投票したい政党」質問に「維新の会などの新党」とあるも、
公明・社民・共産・国新などの公党は訊かず。調査の方法が、調査元や調査の意図を表す。
録音しておくべきだったかな。

>>579
玉城のツイッター見たけど政党筋からの調査みたいだな。
まさか古巣の民主党から依頼の調査かな？
それともやはり自民党筋からの調査か。
政党筋からの調査やったなら後日、週刊誌にでも話が出るかもな。
チェックしとこ。

>>579
これ新聞の調査なら問題だぞ。
誘導が露骨過ぎる。

だから言っただろ
世論調査なんてのはすべてデタラメ八百長だって
各社とも同じような数字・社説・見出しが出るのは、記者クラブで全部数字決めてるから

ちなみに総理にしたい人を聞く場合は、答えを誘導するために名前の順番を作為的に決めてる
支持不支持で反対を増やすときは、質問の形容詞をいっぱい付けて印象操作する
世論調査の電話を受けたことがある人なら全員知ってるだろ
マスコミの世論調査ってのは最初から結果は決まってて、
それを導くためにはどのような質問をすればいいかって話なんだよ

マスコミが言うから何割だのって妄信してるとバカを見るよ
世論調査と、実際の世論や選挙結果が一致しない理由がわかっただろ

>>581
玉城のツイッター見ても政党筋の調査みたいだ。
しかも、今時新聞社の調査で機械音声ガイダンス採用してる所の調査はないし。

自民党の調査の場合は機械による音声ガイダンス方式採用してるってのは週刊誌に書いてあるのは見た事あるけどな。
ちなみに月刊誌「選択」によれば5月の自民党調査では、自民党220・民主党120だそうだが。
民主党分裂前の調査だから民主党の議席はもっと減っていそう。
100議席切るかもな。民主党。
3.4月は自民党調査で維新の勢いに押され悲惨だったが、盛り返したんだと

だいたい世論調査って質問自体がほとんど偏向報道だもんな
公正な質問をしない

例えば
「政治資金規制法違反で裁判を抱えてる小沢氏が消費税増税造反して民主党離党した行動は正しいと思いますか？」
と聞けば→Noが当然増えるわけで・・・反対を導くための誘導質問なわけ
公正に質問するならもっと単純に、
「あなたは消費税増税に賛成ですか？」と聞けば、結果はYESが増えて実際の世論に近くなる
原発などの質問でもまったく同じだよ

日本は記者クラブ支配によってメディアの中立性が担保されていない社会だから、
こういう姑息な印象操作＝世論誘導が日常的に行われてる
日本の新聞社やテレビ局や出版社は、中国・北朝鮮・ナチスと同じレベルのメディア倫理だ
官邸や財界が機密費や金をばらまいてマスコミに世論調査を指示し、都合のいい調査結果を導いてほら見たかのパターン
すべては官報一体の自作自演劇場なんだよ

それと民主党も選挙情勢調査に機械音声ガイダンスのジーエフって会社に委託してるからな、まぁ自民党か民主党かどっちかの調査の可能性が高い。
いずれ週刊誌かどっかに大まかな情勢調査の結果が出るとは思うけど。

>>583
そうなのか、勘違いした。

>>585
それをいっちゃこのスレ御仕舞いよ

>>587
だから寝耳半分でw世論調査なんてもともといい加減なんだから

もっとテクニカルな話をすれば、
「あなたは消費税増税に賛成ですか？」→賛成が増える
「あなたは消費税増税に反対ですか？」→反対が増える
心理学の分野だが質問に対して肯定する心理が働く

適切な質問を作ろうとしてるかどうかでそのメディアの情報信頼性もわかるわけ
賢い有権者ってのはこの辺でメディアの善悪を見抜けるんだよ

コスプレ趣味の裏を取られた橋下市長
http://sankei.jp.msn.com/life/news/120722/bks12072212000015-n1.htm

さすがに今回は「バカ文春」呼ばわりもできなかった。
というのも『文春』の取材があまりに行き届いていたからだ。
北新地の高級クラブで働いていた相手の女性の告白は当然のことだが、初めて行った和食の名店、
２度目に行ったイタリアンレストラン、何度も行ったバリ島風のラブホテル、コスプレの貸し出し、
イヤリングを買ってもらった店など、ちゃんと裏取りしている。
これでは橋下市長、グーの音も出まい。

世論調査ガーガーって言う奴は基本的にこのスレ来る必要ないだろう。
基本的に選挙板で重視されるのは比例動向や政党支持率や内閣支持率なんだから。その他の動向なんてあまり興味ないし。

それと公明党も党の世論調査実施(選挙区別の調査)してるのは知ってるけど、こっちの調査は機械音声ガイダンス方式採用してるのかは知らないな。

>>585
なるほど
消費税増税に賛成が実際の世論に近いんだ
反対派は一部の狂人だけってわけだね

>>592
その通り

>>583
数年前地方紙からのやつは機械音声でボタン押す形式だった

維新＞みんな＞民主（小鳩系除く）＞自民＞共産＞生活＋民主小鳩系

個人的には小選挙区で投票するならこの順。候補者がいるマシなほうから消去法的に
投票。増税にはどちらかと言えば反対だが共産社民生活その他大きな政府系の
反増税論には現実味がないし、小沢についてはそもそも政治遍歴が信用できないので
共産未満の最低評価。自民も参院選でねじれに持ち込んで以降全く反省がないので
一般論としては民主（小鳩系除く）より下。ただしこの辺は人物本位で逆転しうる。
維新とみんなはほぼ同一と考えていいと思うが、みんなは社会保障への切り込み
などが及び腰で八方美人的な点が維新よりややマイナス。

>>594
地方紙のことはわからないわ。その地方、地方によって調査方法違うんだろうけど。

共産党も共産党独自の選挙情勢調査やってるのかな？共産党はあまり興味無いから党の実情知らないのだけど。

あと社民党もどうなんだろうな？
社民党はカネが無いから党独自の世論調査はできなさそうに思うが。
社会党時代はやってたんだろうけど党独自の情勢調査。

>>597
共産党にとって、選挙は党勢拡大（維持）のためのツールだよ
勝ち負けよりも支持者を増やす（維持する）ことが大事

消費税反対が世論の圧倒的多数だよ
だいたいデフレの増税って、賛成してる連中はどうなるかわかってるのか？
そんなに日本経済潰したい？

>>599
共産党ってよくわからんな。普通なら京都一区に志位委員長擁立すれば小選挙区で勝てる可能性があるのにね。
それか参議院選挙で京都で志位委員長擁立すれば面白いのにね。

>>595
２ｃｈって時々この手の「私は馬鹿です」って顔に書いてあるような人の発言があるよね

小沢叩きしてる奴ってどうも在日韓国人＝創価臭いんだよな
すぐに根も葉もない在日テンプレだの、暫定税率だの、政治遍歴だの、人格攻撃に走る傾向がある
図星だろ？

社民党もそうだけど、小選挙区や参議院なら党首が選挙区で勝負すればいいのにね。

>>601
次回に限れば千葉4区のが面白い

坂本龍一（脱原発）　vs　野田佳彦（原発推進・東電マンセー）

バンキシャは発表くるだろうか？あげ

NNN 内閣支持率２１．６不支持５７．６　支持政党 自民２１．５民主１４．４
http://www.ntv.co.jp/yoron/201207/soku-index.html

>>601
それは志位委員長が、選挙に落ちたら格好悪いというチキン野郎であることを物語っています。
社民の福島と同様に、権力の私物化だと私は解釈してます。

Cは千葉が地盤でしょ

[ 問４]

あなたの支持している政党を教えて下さい。（支持政党がないとき→強いて挙げればどの政党ですか？）
(1) 民主党 14.4 %
(2) 自民党 21.5 %
(3) 国民の生活が第一 1.7 %
(4) 公明党 4.4 %
(5) 共産党 2.5 %
(6) 社民党 0.6 %
(7) みんなの党 3.4 %
(8) 新党きづな 0.1 %
(9) 国民新党 0.0 %
(10) たちあがれ日本 0.2 %
(11) 新党大地･真民主 0.1 %
(12) 新党日本 0.1 %
(13) 新党改革 0.0 %
(14) 減税日本 0.0 %
(15) 大阪維新の会 1.5 %
(16) )その他 0.1 %
(17) 支持政党なし 45.3 %
(18) わからない、答えない 4.3 %

>>608
消費税法案を成立させる方針について

7月
支持する 39.0 %
支持しない 50.6 %
わからない、答えない 10.4 %

6月
支持する　33.7%
支持しない 60.5%
わからない 5.8%

消費税への支持（諦め？）が増えてきたな

民自公の三党談合じゃ止めようが無いからな
何でもできる
マスコミも増税賛成の報道しかしないし、
新聞やテレビだけ見てる有権者は諦めだろう

まあいよいよ日本経済終わりかって感じだw

>>603
え？逆でしょｗｗｗ
在日チョン参政権付与に邁進してる小沢のほうがよっぽどチョン臭いｗｗｗ

>>608

(3) 国民の生活が第一 1.7 %

ひどすぎｗｗｗｗｗ

>>608
NNNの調査で、政権交代以後民主党の政党支持率は最低を更新だな。
菅政権を抜いた

汚沢珍党の支持率1.7%糞わろたｗｗｗ


それでも維珍より上とはすげーじゃねえかよｗｗ

自民のたった12分の1だけどよｗｗｗｗ

[ 問９] 野田内閣は、夏の関西地方の電力不足を補うためとして、大飯原子力発電所の運転を再開しました。あな
たは、運転再開を支持しますか、支持しませんか？
(1) 支持する 36.1 %
(2) 支持しない 48.3 %
(3) わからない、答えない 15.6 %



[ 問10] ９月に、原子力発電の安全性を確保するために、新たに原子力規制委員会が発足することになりました。
あなたは、大飯原子力発電所以外の運転を停止している原子力発電所について、原子力規制委員会が審査して安全
性が確認されれば、運転を再開してよいと思いますか、思いませんか？
(1) 思う 42.2 %
(2) 思わない 44.6 %
(3) わからない、答えない 13.2 %


問９と問１０の「思わない」の差がたったの３．７％しかないのが面白い
「脱原発」を主張している奴の大半が、実は徐々に原発を減らしていく「脱原発派」ではなく
いかなる原発稼動も許さない「反原発原理主義者」であることが改めて判明したわけだ

>>614
逆だよw
在日チョン参政権付与に邁進してるのは韓国人から献金もらってる野田前原じゃんwww
小沢は幹事長室でストップさせてた
認めるだろ？

>>619
はいはい捏造乙

>>618
質問が汚いよね
あれこれ修飾を付けて、運転再開に賛成して欲しいという誘導の意図がありありw

>>620
どこが捏造なの？事実じゃん

NNN政権交代以後政党支持最低支持率
民主党18.2％
民主党14.4％←今回大幅更新。NNNで与党が10％前半の政党支持率なんて、そうそう見れるものではないよw

NNNは読売の世論調査を微妙に調整したな、生活支持1％→1.7％

>>616
菅のときはマスコミ総出で、経団連、霞ヶ関入り乱れて
大叩きしてたからなあ。
今の野田は経団連にも霞ヶ関にもマスコミにもいい子いい子
してもらってるのにこの数字だから。

鉛筆舐め舐めだもんなw
でも日本のマスゴミってほんと酷いよな。中立性がまったくない

7月世論調査　（7/22現在）　

支持　不支持 　民主　 自民　 ○発表済　×未発表（数字は前回） 発表日

33.-　　57.-　　　26.-　　26.-　　×　日経　　6/24
32.8　　62.8　　　10.6　　19.8　　○　2001　　7/15
32.8　　66.4　　　14.7　　14.8　　○　JNN　　7/9
31.-　　59.-　　　15.-　　14.-　　○　読売　　7/15
29.1　　60.9　　　13.7　　16.9　　○　FNN　　7/16　(今月２回目)
28.5　　61.9　　　13.0　　16.4　　○　FNN　　7/2
28.1　　60.0　　　15.4　　17.8　　○　共同　　7/15
28.-　　53.-　　　10.-　　17.-　　×　毎日　　6/28　(先月２回目)
27.-　　56.-　　　15.2　　19.8　　○　NHK　　7/9
25.-　　52.-　　　16.-　　15.-　　×　毎日　　6/3
25.-　　58.-　　　15.-　　13.-　　○　朝日　　7/8
24.3　　53.9 　　 21.4　　25.8　　○　ANN　　7/2
21.6　　57.6　　　14.4　　21.5　　○　NNN　　7/22
21.3　　60.3　　　*6.7　　12.5　　○　時事　　7/13
*6.7　　70.2　　　*5.5　　23.9　　×　ニコ動　6/29

小沢の側近には在日がいるし

NNN政党支持率で民主党支持率が
6月：21.4%　→　7月：14.4%に急落。

自民党も26.1%→21.5%に落ちたけど。
これはたぶん消費税増税に対するペナルティとみた。

>>628
野田前原の側近は在日帰化人だらけだよ

>>622
http://www.ozawa-ichiro.jp/policy/05.htm

「すべて片付いたら外国人参政権、選挙含め死ぬ気でやる」　小沢一郎氏強い意思を語る
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1264928294/

【外国人参政権】小沢氏側近議員「実現させないと、民団に夏の参院選で応援してもらえなくなるという危機感ある」　週刊文春に
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1263635220/

民主党・小沢幹事長「私が民団に約束したことだ」…在日韓国人への地方参政権付与に意欲　2009年11月13日　朝鮮日報
http://koramu2.blog59.fc2.com/blog-entry-550.html

>>624
1％〜1.7％なんて誤差の範囲だろw
すこしは計算しろ。

>>631
じゃなくて、
野田前原が在日チョン参政権付与に邁進して韓国人から献金もらってる件だよ

ちなみに小沢はすべて幹事長室でストップさせてた
ただのリップサービス

>>629
自民党の下落は消費税で、民主党は離党＋消費税

野田前原は韓国国債5兆円の購入も決めた
従軍慰安婦も公式に謝罪して、追加保証をするよう議論してる

>>611
> [ 問４]
>
> あなたの支持している政党を教えて下さい。（支持政党がないとき→強いて挙げればどの政党ですか？）

> (15) 大阪維新の会 1.5 %


　　　　　　　　↑

　　　　　　　なぜこんなに低いんだ？？

>>631
小沢もな、もうちょっと選挙協力お願いする団体くらい選べよな

>>636
聞く地域にもよるし質問の仕方にもよるから一概にどうと答えづらい。

>>632
誤差の範囲で調整したんだろう、読売が飛び抜けて生活の持率低かったからね
鳥越の世論調査捏造暴露が信用できる

>>639
誤差の意味もわからんか？w

>>633
＞ちなみに小沢はすべて幹事長室でストップさせてた

http://livedoor.blogimg.jp/akb48_matome/imgs/e/5/e5a0ff0d-s.jpg

>>636
国会議員が一人もいないし何の実績もあげてない
なのに1.5%は立派だよ。

消費税なんかどうでもいいから
その前に早く解散しろよ

あとオザ珍に言っておくけど
「野田のほうが」「前原のほうが」なんて反論まーったく意味ないんだよね

こっちはオザ珍であろうが豚珍であろうが
民主党に関係するもの一切合財否定してるんだからｗｗ

民団なんてそんなに票持ってるとは思わないけどな？小沢もダメだな。

>>640
生活支持が共同の4.8％と読売の1％、誤差の範囲の解説頼む

>>645
論理的に民団は１票も持ってないはずだろｗｗｗ

>>646
3％前後は誤差範囲、政党支持率1〜4％なんだから。しかも調査方法も違うし。鳥頭なの話なんざ20年以上の話だし論外だろw

>>647
選挙活動って意味だ。

>>648
1%と5％が誤差の範囲なの？
20年前より捏造の疑いがより疑われていると思いますが・・・

オリンピックを楽しめるようにとか
馬鹿か
こいつら
真面目にやれよ！

鳥越は、選挙の情勢調査に記者の取材を加味させたと言っただけ
そんなもの今のNHKだって当たり前にやっている
複数の取材から情勢を判断したと最初に断っておるわ

鳥越のバカはそれを、世論調査は全て数字を誤魔化していると飛躍させたわけだ

脳みそにガンでも転移したのか、このキチガイが

>>650
だから調査方法が違うだろ。自由回答か読み聞かせか。

選挙活動の組織票なら
自民党なら農協
民主党なら自治労
選挙の活動量でいくなら。

>>読売とNNNは連動してるんだな、お前らは知らないかも知れんが
だから他の世論調査との整合性があるから
1％から1.7％に誤差の範囲で調整したと疑ってる訳よ

【酒井充の政界××話】法治国家返上？　選挙制度の欠陥を放置する無責任な国会議員たち＋（1/4ページ） - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120722/elc12072218010001-n1.htm

>>655
読売とNNNで比べるなら誤差。それ以外何ものでもない。

>>656
読んだけど、産経は連用制思いっきり叩いてた気がするし、選挙制度改革については読売の方の解説の方がまだ良い記事書いてたよな。

>>658
同意。どの口でそんなこと言ってるんだって感じ。
産経新聞的にはどうしたいんだ？

>>659
選挙制度関連記事については読売の記事はマトモだもんな。
でも今回の選挙制度改革はやはり国会議員の甘えと言われても仕方ないね。
衆議院と参議院両方だけど。

それと選挙制度改革の国民の関心がそれほど無いってのも残念だな。
もっと一票の格差問題には怒ってもいいと思うけど。国民の意識が変われば変わっていく問題の一つなんだがな。

一票の格差って考え方がおかしい
だって自分が好き好んで一票の価値が低い都市に勝手に移住したんだろ？

ざっと見た感じ、
産経新聞の主張は比例当選の議員がほかに移るのはダメだということだから
小選挙区制をもっと推進して比例を減らした上で区割りを大幅に見直せという
話じゃないの。民主、自民も基本その考えでしょ、ただ創価が嫌がる＆落選し
そうな連中の反発から連用制の検討も・・・とかゴニョゴニョ言ってるが

まあ比例議員の問題なら、母体の党が解党しない限り離党したら失職して
議席を党に還す、でもいいんじゃないかとは思うけど。

>>662
そんな認識だから変わらないのだよ(棒)

週刊現代 落選者予測 鳩山 鹿野 渡部 枝野 海江田 小宮山
長妻 菅 古川 前原 藤村 樽床 馬渕 原口 町村 福田
小池 野田 伊吹 谷垣 以上。

＞比例議員の問題なら、母体の党が解党しない限り離党したら失職して
＞議席を党に還す、でもいいんじゃないかとは思うけど。

これは大賛成だな
つーかこうあるべき

例えばアメリカ上院は人口にかかわらず州に付き議員2人だが

★ ID: GizAyOPF　　←　三流週刊誌工作員

40 位/526 ID中 時間 0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 Total
書き込み数 0 0 0 5 1 1 0 0 0 0 0 0 3 0 0 0 0 0 1 0 0 0 0 0 11

>週刊現代 落選者予測 鳩山 鹿野 渡部 枝野 海江田 小宮山
>長妻 菅 古川 前原 藤村 樽床 馬渕 原口 町村 福田
>小池 野田 伊吹 谷垣 以上。

>>663
過去の産経の選挙制度改革記事と読売の選挙制度改革記事を一度読み比べた方がいいと思う。ネットの方でも見れると思う。

>>645
在日韓国人に投票権をあげる→自分達に投票してくれる→地方選で計算できる固定票ゲット

非常に小沢的な考えだなあ…。票を掴むために手段を選ばない
まあ豪腕ってやつだね
副作用がありすぎるのに気にしないところ含めて

一票の格差を是正する
↓
都市の議員が増える
↓
都市の意見を重視した政策が優先される
↓
田舎が放置される
↓
ますます田舎が住みにくくなる
↓
さらに都市への人口集中が加速する
↓
一票の格差が広がる

これ、「新自由主義ガー」とかってよく批判される経済のアレとよく似てますよね？

>>608
内閣支持率と自民支持率の差がww

これからは都市部に人集めてコンパクトシティでいくしかない。
田舎にまで金は回らない。

>>602
「俺たちの麻生」とか言ってる酷使様か。
どうせ西田とかもマンセーしてんだろうけど。

>>662
土地に主権があるわけじゃなし、一票の格差は本来2倍未満でも極小化すべきもの。
逆に連邦制みたいに、地域代表が半ば国の代表のように出てくる場合なら格差は
何倍あろうが問題にならない。それに倣うなら日本の場合は地方交付税は廃止。

>>674
一票の格差是正原理主義は
>>671のような悪循環を生み出すだけですぞ？

http://seiji.yahoo.co.jp/vote/result/201207190001/

ＹＡＨＯＯの政治投票、この支持政党の割合　民主７％　自民９％　生活９％
各マスゴミがいかに捏造してるかが分かる

>>676
>>5

>>675

そもそも一票の格差は違憲だから。
最高裁のこれまでの配慮で、選挙無効にまではまだなっていないだけ。

参議院の方を一票の格差を無視してもいいってことにすればいいじゃん
似たような選出方法で２つも議院があっても無駄だろう

>>667
それは上院議員が州（state≒国）の代表だから。
国連総会で分担金に関わらずどんな小国でも1票ずつ持っているのと同じ。
その代わり各州間に日本の地方交付税制度のような所得再分配制度はない。

>>678
違憲か合憲かは横に置いて>>671のような悪循環に対してどういう解決策をおまえは考えてるの？

>>671
みんなの党の言うように完全1人1票を実現してしまえば、
国民がどこに引っ越そうが1票の格差なんてなくなる。

だいたい「新自由主義ガー」なんて例を引くなんての自体、左翼か
国家社会主義者（「国体の衣を着けたる共産主義者」＠近衛上奏文）
だけだから。問題意識そのものが主観的でおかしい。

衆院は中選挙区、参院は権限弱めて比例のみにすべきだと思う

日本テレビ世論調査

国民の生活が第一に期待するか
期待する 10.7 % 　期待しない 84.6 %

期待するが半減してるなw

>>681

角栄の政策のように田舎にばかり金使ってきたけど、
結局田舎からは人が減るんだよ。

>>682
みんなの党は代議制を否定して直接民主制を主張しているのですか？
それは知りませんでした
それはともかく、そのような非現実的なアイデアではなく
>>671のような悪循環を解決する現実的な方法ってあるんですか？

>>685
だからといって田舎をほったらかしておいていいって理屈にはならんでしょうが？
田舎をほったらかしておいたら今よりもっと田舎の人口は減りますよ

>>678

>>686
1票の格差がないのは直接民主制だけなの？それなら市区町村全域一区で選挙されて
1票の格差がない市区町村議会選挙は、代議制じゃなくて直接民主制なの？

そもそも大都市への人口集中も、中央集権で各自治体にほとんど課税自主権も
独自の税率設定権もなく、同じ土俵でしか競争できないからという面が大きい。
そうやって金太郎飴的に序列化されたことを前提に、地方交付税制度によって
恵む側と恵まれる側が固定化している構図。連邦制のアメリカはもちろん、
シャウプ財政によって中央集権が強化される以前の戦前の日本だって今ほどには
人口は偏っていなかったし、同じ県の中でも県庁所在地に一極集中もしていなかった。

>>678
配慮ってのが役所の裁量行政臭くてそもそもおかしいな。
司法が違憲と判断したら選挙は無効とクリアに判示すべき
だと思うね

■リベラル　14.4 %
民主党 14.4 %
国民新党 0.0 %
■保守中道　25.9 %
自民党 21.5 %
公明党 4.4 %
■第３極 5.1 %
大阪維新の会 1.5 %
みんなの党 3.4 %など
■小沢派　1.9 %
国民の生活が第一 1.7 %など

社民党 0.6 %
共産党 2.5 %
支持政党なし 45.3 %

>>690

選挙が全体として無効になると大混乱になるからなぁ

>>687
で、田舎の人口が減ると具体的に何が問題なんだ、という話になる。
産業的に自活できるだけの人口がいればいいわけで、
それができない地域に税金を使っていつまでも本来以上の人口を
張り付かせておくのは、人口の流動性を低下させて国全体の発展を遅らせる。
石炭の需要がなくなれば炭鉱町が寂れるのは自然なこと。
所得再分配をするなら地域丸ごとではなく個々人に対して行うのが筋。

>>671
地方に対する補助の是非でも税制や再分配の議論でも同じなんだけど
「とにかくオカネがほしい」「とにかく税金払いたくない」っていうのは
内心誰だって思ってることだと思うんだよね。
それを口に出すかどうかはあくまでその人の道徳とか躾の問題であって。

それを一票の格差の是非で議論するのはちょっと的が外れてるんじゃないかと。
本質的には都市部有権者に地方対策の必要性を繰り返し説明して思いやりを持ってもらうしかない。

さすがに無いとは思うが、衆議院選挙で一票の格差放置したまま選挙やれば
選挙無効とかなるのかな？

日本の司法にそこまで権力は与えてないだろw

>>695

最高裁は警告を発しているよ

>>680
いや、あるよ。上院議員は平等に連邦予算から
公共事業に引っ張ってこれる。

よって、人口の多い都会州から人口の少ない
田舎州に財政移転が起きてる。

選挙制度・議会制度に関するスレッド25
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1342019438/

違憲だが選挙は有効と言うだけだろw

>>693
＞で、田舎の人口が減ると具体的に何が問題なんだ、という話になる。

防衛・治安の問題が大きいな

今夜は日テレ以外の発表はありそうか？

>>628　>>630
落ちは小沢も野田も前原も在日ってとこだな

>>703
要するにどっちも民主党（オザ珍はもう自分たちは民主党とは関係ないつもりらしいがｗ）

日経と毎日はあるかも

国民の生活が第一、縁起が悪い党名だなw　小沢はしてやったりのつもりだろうけどかなりマイナスの気がするw
民主党にとっては内心喜んでいるんじゃない　次の選挙で国民の生活が第一とか言ったら野次だらけだろうしw

>>701
過疎で人いなくなると中国人が押しかけてやりたい放題やるというのであれば
それは人口以前に法整備や警察力に問題がある。
都市部議員だろうと地方部議員だろうと防衛治安をないがしろにする議員はいらん。
国民の良識の問題。

日経は来週だと思う。

毎日は、前回緊急やったから今月分さぼる可能性が高い。

>>707
押しかけてくるのではない。労働力として日本人が招いている。

現在進行形でね。

>>698
あれは日本で言えば国の直轄事業。結果的には所得移転と言えるが
日本の地方交付税のような恒久的で大規模なものでは全然ない。
ティーパーティーの躍進で、イヤーマーク自体全廃の流れで
上院共和党のトップも賛成せざるを得ないぐらい盛り上がってきているし。

>>701
人口が減れば自衛隊の配備等もしやすくなるから別の対処で十分だろう。
むしろ民間人がいたからと言って国防や治安に貢献できることには限界がある。

･今の都会の人口密度高過ぎ
･国土荒廃や食料自給率の問題
･治安の悪化

過疎はなんとかせにゃならんだろ。
まあ確かにコンパクトシティも一つの選択肢ではあるけどさ……。

>>710
ティーパーティーがある限り、共和党は政権に戻れないだろうね。

>>712
別にコンパクトシティって首都圏一極集中って話じゃないし、
せいぜい県庁所在地より一回り小さいぐらいの地方都市までに
集約させるということでいいんじゃないの。
本当の過疎地は半ば放棄もしょうがないけど。
それも居住禁止とかまでには憲法上もできるはずもないし。

民団が応援してるのは民主や公明
生活は関係が切れたからクリーンだよ

人口減ってるんだから、国土の均衡ある発展とかもう無理。
ある程度の都市に人集めてないと財政ももたない。

>>709
中国人雇ってるのは地方に限った話じゃないでしょうに。
１票の重みを地方に傾斜させたからって解決する問題じゃない。

なんというか、現状保守とか一人別枠肯定の単なるイデオロギー論じゃ判決に対抗できないから
無理矢理理論武装しようとしているように見えるのよ。
そもそも１票の格差を１倍に近づけること自体に異議があるというのなら
改憲は避けて通れない話になってくるんだからそこまで言及してもらわんと。

そりゃ選挙制度に文句つけてるのは三極シンパやアンチ自民が多いから
しつこく言われると感情的に気に入らないっていうのはわかるけど。

民団とズブズブのマルチ山岡が生活にいる。

>>716
今だからこそもう一度均衡ある発展を目指すべき。

生活はクリーンだな
宗教団体や連合とも切れたからますますクリーンだ

>>715

http://livedoor.blogimg.jp/akb48_matome/imgs/e/5/e5a0ff0d-s.jpg

>>717
＞１票の重みを地方に傾斜させたからって解決する問題じゃない。

それ『だけ』で解決できる、なんて誰も言ってない

自民党の公共投資２００兆円がいちばん
底辺から上層までみんなが幸せになれる

>>720
あら、ワールドメイトとも切れたんですかー
おめでとーございますー

>>723
田舎に車の走らない４車線の高速道路作って
その補修にまた借金ですか

>>722
それ「だけ」なんて俺も言ってない

というか逆に言えば地方に傾斜かけることで少しはましになると思っているってこと

>>723
いつまで土建屋限定の生活保護を続けるれば気が済むんだ

間違って途中で書き込んだすまん

というか逆に言えば地方に傾斜かけることで少しはましになると思っているってこと？
他の政策と相乗効果が期待できるのだとしたらその政策とか根拠が知りたい。

世論調査結果も来たのにいつまで該当スレのあるスレチの話題繰り返してるんですか

てか地方は土建しか仕事がないけど

土建屋が働けば、各種資機材メーカー、飲食業にも金は周りますよ。銀行南下に投資するより遥かに金が回る。

山口知事選、山本氏やや先行　朝日新聞世論調査
http://www.asahi.com/politics/update/0722/TKY201207220302.html

２９日投開票の山口県知事選について、朝日新聞社は２１、２２の両日に有権者にした電話調査と、取材による情報を合わせて情勢を探った。
自民、公明が推薦する新顔で元国土交通審議官の山本繁太郎氏がやや先行。同じく新顔で「脱原発」を訴える環境ＮＰＯ代表の飯田哲也氏
が激しく追っている。

有権者の半数、無党派層の６割が投票態度を明らかにしておらず、情勢が変わる可能性もある。

投票態度を明らかにした人を分析すると、山本氏は自民支持層の８割を固め、公明支持層にも支持を拡大。ただし、無党派層への支持は３割
にとどまっている。

飯田氏は、県連が自主投票を決めた民主支持層の４割に浸透、共産支持層の大半をまとめた。期待する無党派層の支持は４割になっている。

元民主党衆院議員の高邑勉氏は民主支持層にも浸透し切れていない。元県課長の三輪茂之氏は厳しい。

「やや」って凄いびっくりな話だな。

弾がな・・・自民系の県議だったら余裕だったのに。
地元でいなかったのか？

山本３７
飯田２７

１０P差という感じか

山本２５
飯田２０

過半数が態度表明せず、とあるから、こんな感じなのでは？
（飯田は１０台後半かもしれないが）

山本逃げ切りかな？

ttp://momo-taro.seesaa.net/article/38017607.html

ついでに・・・マメ知識・・・
「先行」「追う」「猛追」などの“選挙報道用語”の使い方。どうやって使い分けしているのか、担当者に解説してもらった記事では・・・

●〈安定〉〈浸透〉＝２位候補に２０ポイント以上かダブルスコアで勝っていて圧勝ムード。
●〈優位〉〈一歩リード〉〈先行〉＝１０ポイント以上の差。
●〈やや先行〉〈リード〉＝５〜１０ポイントの差。
●〈横一線〉〈接戦〉＝５ポイント以内の差。

一方、２位候補の側から見た場合は――。
●〈追う〉＝１０ポイント以上の差。
●〈急追〉＝５〜１０ポイントの差。
●〈猛追〉＝５ポイント以内。

>>731
経済学者の飯田泰之らもいっているけど、
「土建屋版トリクルダウン」効果はほとんどない。

しかし、土建屋関係者なのか、自民党信者なのかは知らないが、
公共事業２００兆円ばらまきを必死に宣伝する輩が目立つな。

そもそも、税金２００兆円をエコヒイキで土建屋にくれてやるくらいなら
消費税を上げるなっつうの。

朝日の記事だから鵜呑みには出来ない。
どの選挙区でも原発が争点にした選挙は投票率が高くないから
組織票が生きるね。

山口なんて保守王国なのにもし逆転したら凄いな
自民も維新に怯えて選挙って騒がなくなるだろうなｗ

嘉門達夫、橋下市長“不倫”替え歌披露
http://daily.co.jp/gossip/2012/07/21/0005230117.shtml

歌手・嘉門達夫（５３）が２０日、大阪市役所主催のイベントでミニライブを行い、不倫騒動に揺れる橋下徹市長（４３）を得意の替え歌
でいじりまくった。橋下市長の“本拠地”市役所玄関前で「２０年前から歌ってる曲なので仕方がない」とニヤニヤしながらギターを奏でた
嘉門は「♪月曜日に愛人と会い〜火曜日に女房にばれた〜修羅修羅修羅…」と軽妙に披露。集まった市民は大爆笑した。
なお、イベントに出席予定だった橋下市長は“公務の都合”で欠席した。
橋下市長のコスプレ不倫騒動に揺れる大阪市庁舎に、タイムリーな替え歌が響き渡った。
大阪市主催の「大阪打ち水大作戦　打ち初め式」。今夏の節電のため、打ち水の効能をＰＲするイベントだったが、市役所の正面玄関前
ステージに登場した嘉門が、サングラスの下の目をキラリと光らせた。

「♪月曜日に愛人と会い〜火曜日に女房にばれた〜シュラシュラシュラシュラシュラ修羅場〜シュラ……シュラ修羅場！」。
ロシア民謡「一週間」をアレンジした、嘉門の持ち歌が見事にはまった。
厳密に言えば、市長が女房にバレたのは“水曜日”だったが、集まった市民からは大爆笑が起こった。
さらに嘉門は、ヒロシ＆キーボーの「３年目の浮気」を即興で替え歌にし、「６年前の浮気ぐらい大目にみてよ〜♪」と熱唱。
市長が高級クラブのホステスと不倫したとされるのは０６年。狙いすました“一撃”に、再び大阪市民は腹を抱えた。

山口で飯田が惨敗の情勢か。
原発再稼働に対する理解も高まって来てるし、
いいながれだなー。

>>732
蓋を開けたら供託金ボッシュートのような気がするがね。

>>744
飯田が最下位or供託金没収ならメシウマ

864 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2012/07/22(日) 15:15:37.06 ID:KdXQufV0
玉城デニー？@tamakidenny

無差別選択機械音声による電話世論調査が昨日我が家に。偶然私が受話器を取る。
「投票したい候補者(特定名なし)」と「投票したい政党」質問に「維新の会などの新党」とあるも、
公明・社民・共産・国新・国生活などは訊かず。調査の方法が、調査元や調査の意図を表す。
録音しておくべきだったかな。

>>746
この人だれ？なんでこんな口調がノー天気なの？
読んだら腹立つ文章。
そう、まるでTBSの審査員のような。

誰ってことはないだろ
これでも一応議員様なんだからｗ

>>738


穴を掘って、また埋めるだけの無駄な景気対策でも、　民主党のバラマキより数倍マシだよ(´・ω・｀)

達増拓也 ？@tassotakuya
大震災直後の私と小沢一郎氏のやりとりをもっと知りたいという返信をたくさんいただいています。
私が去年4月に書いた文章が以下に掲載されているので、紹介します。
http://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/2011/04/post_759.html

原発当時の行動は小沢をもっともよく知る達増と秘書の発言で証明されてるんだよな
怪文書は松田の捏造が数多く書き加えられてるわけで、政局的にあのタイミングで出してきた

日本は10年前の日本じゃねえんだよ
地震の活動期に入り、以前の一年の降水量が一日で降る。

各種インフラは寿命を迎え始め、このままでは対応できないのは明らか

強靱化に反対するヤツほどいざとなれば「国は何もしてくれない」とか言い出す人種
何か起きたときはすでに遅いんだっつうの、アホウが

トリクルダウンは主に自由主義者が使う理論だから
公共事業で地方の土建に仕事を出すのとは少し違うと思うが

ともあれ、結局民主党の「コンクリートから人へ」からは即効性
のある有効な景気対策は出てこなかった。

菅内閣で地方の経済成長戦略を問われたとき出てきたのが介護(笑)
や林業ぐらいだったわけだし。土建や企業・財界を嫌っても碌な
稼ぎ口を見いだせなかった。所詮左翼に稼ぎを求めるのは間違いさ

「読売　山口知事選情勢分析

◆山本氏先行、飯田氏が追う展開

山本氏　自民支持層7割強　公明支持層大半固めた
　　　　民主支持層からも2割　無党派層3割弱支持

飯田氏　民主支持層2割程度　無党派層3割弱支持

高邑氏　民主支持層3割弱　

三輪氏　伸び悩み

1269世帯のうち757人から回答（回答率６０％）
有権者の約3割が態度未定」

・・今のままなら保守王国山口の面目躍如という結果かな。

自民よりも公明の結束力の高さに驚くな

これでも創価は一枚岩じゃないとか言うマヌケがいるから恐れ入る

思ってることが違ってもやれと言われればやる
それが宗教団体だ
自民もいまや在日創価学会の言いなりだし、民主は立正佼成会の言いなり
政教一致は憲法違反だけど、宗教団体が日本の政治を左右してる現状に疑問を持つ人は、
このスレでも皆無だろう

少なくとも自民や民主の支持層は、宗教団体や在日外国人の影響を否定してないんで

>>753
しかも飯田は20〜30代の支持率が3割近くある
逆に言えば飯田はあまり老人(60代以上)に期待されていない結果になる

山本のは飯田にダブルスコアまでとはいかないが、飯田の得票の２分の３ぐらいになると思う

>>750
週刊誌が報じた「支持者宛ての手紙」がガセならなんでいまだに小沢も和子夫人のどちらも「報道は嘘」って反論の声明を出してないの？
特に和子夫人は自分名義での手紙とされてる報道が嘘なら名誉毀損として真っ先に反応すると思うんだけど
国会議員という公人で党首をしててすぐに動けないかもしれない小沢と違って私人の和子夫人は大仰な記者会見とか開く必要もなく
代理人を通じて文書で反論をするって形でも構わない訳だしどちらかが報道に反論すること自体は難しくないよね
それか小沢と和子夫人の連名の反論の文書を各マスコミに送るってのでもいいわけだし

創価学会全体の会員の意識の温度差と活動家同士の団結とでは論点が違うのです。

老若男女800万所帯の信仰心は一枚岩とは言えない実情があるが、800万票を叩き出す活動家の結束は盤石という事ですね。

創価に800万も世帯がいるかよ
せいぜい、どんなに多く見積もっても400万
実態はまあ250万くらい
それでも十分に多いが

>>753
無党派を3割弱で分け合っているのが本当なら、山本の圧勝で終わりかな。

>>759
その数から類推するならば、
だいたい3割くらいが活動家ということだから、活動家は100万くらい。
すると国内700万人程度が
「学会とは無関係だったり、学会員でありつつほとんど信仰活動しないけど
わざわざ公明に投票する」人だね。

カルトだなんだ言われてるわりには、かなり好意的に支持されてるじゃないか。
一人につき平均7人も積極的な理解者がいるなんて、一般社会ではずいぶん良い人だぞ。

山口知事選、政権党たる民主党支持層が3候補に支持が
分散している時点で選挙になってない。

政権党としての矜持もなければ覚悟もない。
明確な推薦・支持候補を指名できない与党民主党は
もう政党としての体を成していない。

>>761
世帯と人数は違うってことだろ

>>761
800万世帯、1所帯につき4人家族とする
そうすりゃあり得ない数字が出るのが分かるだろ

俺は従兄弟に学会員がいて、近所の創価に手配したらしい
「あいつは俺の親戚だから頼めば入れてくれる」と

そうすると毎週日曜日3連続で来やがった
入れるつもりはなかったが適当にあしらっておくと、
選挙当日の夕方に繰り返し繰り返し確認に来た

「本当に入れたのか、誰に入れたのか」とな
あれだけのしつこい勧誘されれば、数百万単位で入れるやつが出てきちゃうわな

外国人参政権とは、民主党、公明党、共産党、社民党
が推し進めている政策である。
過去にも何度も国会に提出された法案であるが、いずれも当時与党であった
自民党（自由民主党）の反対により否決されていた。
国会への提出回数は、公明党が最多の29回、民主党が15回、共産党が11回、自民党が0回。

共産党の場合は被選挙権（立候補権）も含む参政権を要求している。
社民党は国会にこの法案を提出したことは無いが、党として賛成の立場である。
↓自民党・みんなの党・国民新党・たちあがれ日本は党として反対の立場である
http://dic.nicovideo.jp/a/%E5%A4%96%E5%9B%BD%E4%BA%BA%E5%8F%82%E6%94%BF%E6%A8%A9

>>760
朝日の調査でも無党派は山本3割、飯田4割だったから恐らく情勢としてはそうなんだろう

山口知事選、山本氏やや先行　朝日新聞世論調査
http://www.asahi.com/politics/update/0722/TKY201207220302.html

＞投票態度を明らかにした人を分析すると、山本氏は自民支持層の８割を固め、公明支持層にも支持を拡大。ただし、無党派層への支持は３割
＞にとどまっている。

＞飯田氏は、県連が自主投票を決めた民主支持層の４割に浸透、共産支持層の大半をまとめた。期待する無党派層の支持は４割になっている。

山本の不安要因は原発よりオスプレイだろう
この一週間、ヒステリックに連日報道される
山本は下手なことを口に出来ないぞ

>>764
しつこく勧誘されたら、あなたは入れるの？

入れるつもりはねえと書いてあんだろ
つうか俺がどうしようが関係ねえし

創価がどういう選挙活動しているかなんて報道されないだろ
だからその一端を示してやっただけだ

>>764
> 800万世帯、1所帯につき4人家族とする
> そうすりゃあり得ない数字が出るのが分かるだろ

豆知識
学会の「世帯」とは本尊の下付数を指します。
つまり1家4人のうち子ども二人がそれぞれ一人暮らしをはじめて
新たに本尊を下付されたら、3世帯となります。
逆に、学会員どうしが結婚したら、本尊ひとつ学会に返納するので
2→1世帯となります。
返納がないかぎり世帯を減らす計算が行われないので、
まったく信仰心がなくても、親から引き継いだ本尊をタンスにしまいこんでたら
そんな家でも1世帯。

いいかげんスレチですね。すいません。

>>764
取り敢えずまともに地域活動しているのは
共産党か公明党の地方議員
民主党やみんなの党の連中なんてのはクズばかりだ(￣▽￣;)

>>770
そんな細かい計算をして公称800万なんて数字を出しているわけねえだろｗｗｗ

>>695 裁判所の多数意見が全体として違憲説に立っているからこそ、無効にするわけにはいかず事情判決をだしている。だから難しいだろう。

>>771
公共の足腰強くて共産党が意外と潰れないのもそれが大きい。

>>774
民主のバカ手の1割でも
同じ様に仕事していれば
今頃は鉄板の支持層が出来ていたのになww

>穴を掘って、また埋めるだけの無駄な景気対策でも、　民主党のバラマキより数倍マシだよ(´・ω・｀)

自民党の景気対策は、基本的にはこのパターンで、建設国債とはいっても有用なものはのこらず、
国民の借金だけが雪だるま式に増える。

>>772
内情を全然知らないね。
「統監」って聞いたこないの？もんのすご細かいよ。
その細かさが逆にバッシング材料となってるくらいじゃない。

アメリカだったら約１０ポイントの差とかはっきり書くのにね

>>775
そう、選挙で浮ついた連中が多い。風頼みで受かったから。
ただ、固い支持層を持っているオリ民からの議員は(細野にしても)、時間をかけ
て支持者層を作ってきた。手足となる支持者を持っている有力政治家も、長い時
間に地域で集会の活動を積み上げてきた。
それなりに、当選を繰り返して、基盤を固めるものであるようだ。
もっとも、自民に戻った城内実は、落選中、毎日のように一軒一軒回って支持者
を増やしていった。官僚出にしては、見上げた根性だ。民主も見習え。

>>777
創価は地域ごとに所帯家族の一覧表と担当地域の住宅地図を作ってるらしいな
全ての家の住人構成や在住状況を確認して話を聞いてくれそうな人を上層幹部に詰められる

共産の拠点でも同じような方法で全ての家の勤め先や政党宗教の確認をしているとか
そこまで町単位で選挙に徹底して張り付いている団体は創価と共産くらいだろうな

>オスプレイは開発当時から事故が相次ぎ「未亡人製造機」の異名があったんだよね。

報ステ　森本出演
　かつて森本自身が軍事評論家として出演してオスプレイの危険性を指摘する映像も

ところで
「メスプレイ橋下」は、｢ただ消え去るのみ｣だろう。

>>773
自民党が違憲判決は解散拒否の理由にはならないと言ってるのもそこだろうな
選挙自体を無効にされて再選挙になるという確証を提示してから言えと

>>777
ID:32QB2b1Cさんの言っていることが嘘か本当かしらないけどネット上では自分には〇〇の親族がいるっていくらでも言えるからね
自分は具体的に説明している貴方の話の方が信憑性があると思うけど

>>780
共産を死に票製造器にしておくのはもったいないな。
一般人から嫌われてる度合いは悪くても公明と同程度だろうし
小沢は土下座してでも選挙協力してもらうべきだろう。

>>784
共産党は活動者の高齢化やらイデオロギーの希薄化やらで減少傾向みたいだけどね
まあ次の選挙は消費増税反対と全選挙区擁立でそこそこ取るだろうけど

>>776
＞建設国債とはいっても有用なものはのこらず、

元がとれたものと、とれなかったもの　差し引きしたらどう考えても

取れた＞＞＞＞＞＞取れない
だと思うが

>>785
そこそこ取るだけで満足しないで、公明みたいに少しは政策実現させようとすればいいのにな。
共産の全選挙区擁立とか自公を利してるだけだろうに。

>>784
>共産を死に票製造器にしておくのはもったいないな。

二度にわたるイタリア版オリーブの樹政権は、共産党の参加があって初めて可能に
なったことが知られている。

もっとも、僅差でベルルスコーニを押さえた第二次オリーブの樹政権は、
防衛政策をめぐる意見の対立から左派共産党（共産党再建派）が離脱したことにより
崩壊した。
オリーブの樹の枠組みでは議席を獲得できた左派共産党も、政権崩壊後の選挙で
単独で闘った左派共産党は議席０に終わっている。
そして再度ベルルスコーニ破廉恥政権が成立して、経済面でも危機を招き辞職して、
今日のテクノクラート政権に至った。

文脈訂正

オリーブの樹の枠組みでは議席を獲得できた左派共産党も、政権崩壊後の選挙では
単独で闘い、その結果は議席０に終わっている。

>>779
オリ民でも細野は別格だろww
東京の海江田や前代未聞空前絶後大軍師様なんかは
1度選挙応援した香具師は2度と応援しない強者たちだ〜
ワイルドだろ〜ww

>>789
ベルリンゲルが草葉の陰で泣いているぞ。・゜゜(>_<)゜゜・。

あまり参考にならんがヤフーみんなの政治
民主
5%
自民
14%
生活
16%
公明
1%
みんな
9%
共産
2%
社民
0%

ケインズ的な穴を掘って埋めるだけのばら撒きでもばら撒く効果はあるが、
それだったら介護なんかにばら撒いたほうがいいわな。
嘲笑う書き込みも見かけるけど、介護現場のひどさを思うとね。
あと、どっちにしろ、団塊の高齢化にともなって、ばら撒くしかなくなるんだし。

子供にばら撒くのもありなんだが、生真面目な一般の国民は、
それってばら撒きだからと辞退しちゃう。

為政者にとっては御しやすい国民だよ。
ちょっと搾取されてるくらいがちょうどよくて、自らの権利を主張しないんだから。

イタリアは共産党強かったからなぁ

>>782 その選挙区のみ違憲説なら、まだ影響は少ないんだけどね。判例の推移を見る限り、全体違憲説に立ってるからなあ。

>>784
共産党は既に小選挙区において候補者300人擁立方針で既に約250人くらい候補者擁立してるから、他党との連携は無理だよ

共産党は腐っても共産党で300小選挙区擁立できるのは何だかんだ言ってもまだ金はあるよな共産党

>>796
しかも政党助成金なしでなぁ
てか反原発反消費税での負けたら後のない乾坤一擲の大勝負だろ？
生活のお陰で翼賛体制が崩れたので
公明支持層を引き剥がしにかかる筈

>>796
無理とか決めつけないでさ
非自公で自公の票数を上回れる可能性のあるところは
共産系候補のままでいいから無所属で出てもらって自公民以外で相乗りするとか
選挙後の移籍を密約してでも生活候補で出てもらうとか(その方が当選自体はしやすいだろう)
最悪、共産党のままでも推薦出すとかお互い少しは譲歩しろよと。

原発増税TPP全部反対で一致してるところが啀み合って、自公民を利するだけのことやって何の意味があるのか。

>>797
そうそう政党助成金なしって所がな、ほかの政党と違うからな
>>798
小選挙区において共産党が300小選挙区擁立する方針だから無理ですよ。
候補者擁立しといて他党との連携なんて
公明党が候補者擁立してる選挙区に自民党が候補者擁立してその自民党候補者が公明党との選挙協力を訴えるくらいありえないですよまだ社民党との連携の方が現実的

>>798
共産党の資源で他の勢力にとって最も価値があるのは
毎日地域活動している優良な手足だよ
手足すらない落下傘にとっては垂涎の的

上の方で宗教票の話で出てるけど
この前の選挙と前の選挙で幸福の科学が候補者擁立して見事に失敗した事を思えば創価は巧く選挙戦略やったんだろうな。
宗教団体票なら創価の次に立正佼成会が票持ってるって言われてるけど
候補者擁立すれば100万くらい得票するのかな？
幸福の科学も金はあるんだけどな。

第一、共産党と他党の選挙協力っていつも「共産が引っ込め」だもんなあ。辻本が出た時の参院大阪選挙区(2004年)しかり前回の衆院選で小沢が打診した京都１区(打倒伊吹のために穀田を比例に回せ)しかり。

>>802
民主党の大勢力持ってたときと立場が違うんだから
共産党候補で勝負になりそうなところはそのまましっかり応援します
そうじゃないところは300たてるとか言わずに一部は引っ込めていただけませんか
でいいのにな。両者winwinな話なんだから。
なんでゼロか100かで考えるんだろう。

>>802
情勢分析上での上位が残るのは当然
他で票を回す前提だろ？
それがビジネスだ罠
やらずぶったくりやるのは奉行sだけだ

>>802
それは言えてますなw
共産党は黒子に撤せよ他党の邪魔はするな
選挙協力ってのは何かを失う代わりに何かの対価を得られるのが
選挙協力の在り方であって一方的に何かを失うばかりでは選挙協力とは呼べませんからね

他党が自分の所の名簿渡して赤旗拡張に協力するくらいしないと無理。

>>797
党員だけでなく党友からも
年あたり1世帯1万円以上の
カンパをかき集めるがな
ま、いいんだけどさ
あと赤旗まつりの入場料2500円は高いw

統一名簿クラスじゃないと旨味ないような…

>>806
そんなケチな名簿じゃなく
比例統一名簿作って議席自体を増やせ

>>805
創価が何回煮え湯を飲まされた後に今の発言権を持ったか
考えてみなww
損して得取れだ罠

尤もそんな事を考える程は志井さんに後がないがww

>>788
イタリア共産党は冷戦構造崩壊前から与党経験があるよ。

日共ごときと一緒にすんな

菅野田になってからすべての選挙で負けてる

なんだ ?
窮した生活第一は、共産との連携に希望を見出そうとしているのか

民主が選挙で勝てないのは、選挙を指揮できる人がいないから
政党交付金だけが金庫に詰み上がって行く

>>814
選挙参謀が入れば勝つる！かな？

まあ、金だけじゃ勝てないしねー、
重要なのは団結。

>>809
そんなにいうならこんなとこで名無し相手にウダウダいうんじゃなく、共産党その他の非民自公の政党の公式HPのご意見・ご要望用のメールアドレス宛てにメールを出すとか地域の地方議員とか国会議員にあんたの意見を陳情すればいいじゃないですか

安全神話への執着原因　政府事故調、官邸・東電を批判
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGG2300D_T20C12A7MM0000/?dg=1

事故原因をめぐっては、国会事故調が地震の段階で原発の機器が大きく破損した可能性を指摘している。
仮に地震で機器が大きく破壊されたとすれば、現行の原発規制は根本的な見直しを迫られることになる。

「東電全面撤退はなかった」　菅前首相の数少ない手柄も否定

政府事故調が２３日公表した最終報告は、事故対応に当たっての菅直人前首相の
数少ない手柄とされる東京電力の全面撤退阻止問題について、今月５日に最終報告書を
公表した国会事故調と同様に「（東電が）全面撤退を考えていたと認めることはできない」
との認識を示した。菅氏ら当時の官邸メンバーが「全面撤退と受け止めた」と強調してきた
大きな争点だったが、客観的評価はほぼ定まった。

この問題では「一部撤退の意図だった」との東電の主張に、最初に報告を出した
民間事故調は疑義を呈していた。ただ、民間事故調は東電から聴取できていない。
政府、国会両事故調は未公開の東電のビデオ会議記録も調べ、客観的証拠から
全面撤退を否定する同じ結論に至った。

また、政府事故調の最終報告は民間、国会両事故調と同じく、菅氏らの現場介入も厳しく批判した。

水素爆発直後の１号機への海水注入に関し、菅氏は最近になって「海水に変えても再臨界が
起こることはないと分かっていた」と主張しだしたが、最終報告は菅氏が再臨界に懸念を示し、
是非を再検討させたと事実認定。その上で現場対処は「現場を把握し、知識もある事業者の
責任で判断すべきで、当初から官邸が現場に介入するのは適切でない」と断じた。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120723/plc12072314380021-n1.htm

人災ではなく、まさに「菅災」であることが明らかになった

>>818
菅災というのも勝手だけれど、事故を起こしたのは東電・自民党・原子力
ムラによる人災だからな。そこは抑えておけよ←試験に出る
ここも出やすい、「責任転菅」。

>>818
なんか臭う記事だと思ったらやっぱり産経かよ

＞政府事故調が２３日公表した最終報告は

産経がとか関係ねえわ、マヌケ

まさに責任転菅

>>822
誰が旨いこと言えと

そういえば当時、細田元自民党幹事長の勇ましい演説が報道されたことがあった。

「自民党の不始末は、菅民主党の責任に転嫁せよ。突撃だあ〜あ」

まさに責任転菅

こりゃあ、自民と東電のペースだわね

官邸が議事録を意図的に作らなかったのなら、他の証拠を当たればいい

今回の調査には東電のTV会議の模様も精査されている

その上で、全面撤退はなかったし、菅は海水注水を止めようとしたし
素人が口を出すことで被害が拡大していったことが糾弾されているのだ

民間、国会、政府、全ての調査で結論は一致している

つまり「菅災」が実在したってこった

>>825
青木さんの入れ知恵なんですか？

議事録故意に作らなかったんだからどんな結果でも文句言えんよなｗ

オザ珍「比例は共産！」ｗｗｗｗｗ

>>828
まあなｗ

>>814
仙谷が幹事長だったら岡田や枝野よりはマシかなー？
でも選挙を仕切れるってタイプとはちょっと違うか

菅党大人災

>>793
バラマキを反対する国民がバカだよなあ。オレなんかバラマキ大賛成だよ。
定額給付金はもっとよこせと思ったぐらいだ。
バラマキ反対で、増税にも渋々納得する最高の国民達だよね。もっと搾取出来そうだ。
この調子で搾取とデフレを続けていけば、一億総貧困時代は近いな。
将来世代にツケを残さない！で納得しちゃうんだもん。
本当は将来世代にツケを残しても、インフレにすれば、どうにでもなるんだけどね。
５０年前の借金の額と物価を考えれば分かる話なんだけどね。

そうは思わない
バラマキばかり続けていると国民はバラマキをアテにするようになる
バラマキを当たり前と思うようになり人間性が怠惰になる
国民が怠惰になると生産性が落ち国力が落ちる
バラマキはやがて既得権化し削減できなくなる
バラマキは麻薬だ
人間は結局、労働をしなければ成長しない
労働を経験せず未熟な人間のまま還暦を過ぎてしまったのが鳩山由紀夫だ

と、ここまでの前提を踏まえた上で
これから日本は大手術が必要なので一時的にバラマキという麻酔を打つのは俺は大賛成

>>834
増税したら官僚は税金にたかるようになり、官僚は怠惰になる。そして歳出削減の努力をしなくなり、最終的に財政破綻する。

バラマキのタイミングが遅いんだよねいつも。

財政なんか破綻しても庶民は何も困らん

今重点的にばらまく必要があるのは海底資源の開発・実用化、そして防衛費だ
海底資源の実用化に成功すれば日本は一気に資源大国になる
そうなれば中東の石油への依存度が減り対米追従から脱却できる
ただし日本が資源大国になれば周辺国から狙われる恐れも格段に増すので
核武装や徴兵制の復活も視野に入れた重装備化を進める必要が出てくる
徴兵制の復活は若者の職業訓練にもなり失業対策にもなるし
国民の防衛意識の向上にも寄与する

現時点からは遅効性のある資源開発への投資は
バラマキとは呼ばないのではないか？
即効性のある財政出動をバラマキというんじゃない？

だから前の定額給付金みたいに
反対勢力に押されて出すんだか出さないんだか
いくらになるんだか焦らしに焦らして
ちょろっとやってもそれはバラマキの体をなしてない。

あれに関してはリーマン直前に提案されてたものだから
あのタイミングでばばっとやるべきだった。
（あそこで足引っ張ったのは他でもない民主）
防災減災も秋からでもサクサク実行するべき。
消費税増税のショックを吸収したいならなおさら。

>>834
要はバラマキだけで生きるのはダメということだね。定額給付金みたいなのは反対と。
ならば、所得税を減税すれば良いし、消費税も０％にすれば良い。
失業者のために、雇用を生み出すことも大事だね。