第46回衆議院総選挙総合スレ 1160

前スレ
第46回衆議院総選挙総合スレ 1159
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1342281245/
★TV実況等は★　国会･地方議会･選挙実況板
http://hayabusa.2ch.net/kokkai/
.
テンプレまとめwiki：　http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
避難所・自治スレ：　http://jbbs.livedoor.jp/sports/36362/
.
○他人を××人、△△信者等と決め付け、罵倒しない
○議論が平行線なのに、いつまでも粘ってスレを荒らさない
○荒らし・キチガイ・定義厨・自治厨・コピペ・差別主義者は全スルーで
○コテ同士の馴れ合い罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
○950以降（スレ番異常修正等は900以降）宣言した後に次スレを。重複回避にご協力ください
　>>101　>>201　>>301　>>401　>>501　>>601　>>701　>>801　>>901

日本人は決まるまでは文句や不満は言うが、
決まってしまったことや既成事実化されたことには
従う習性があるから消費税は争点にはならない。

熱しやすく冷めやすい国民性だからね。

民主党政権はどうでした？　が最大の争点となる。
というか、それしかなりようがない。

「増税の前にやるべきことはある」なんて訴えたら、
まだそんなこと言ってるの？って有権者に笑われるだけだよ。

>>1乙
http://read2ch.com/r/asia/1244884960/
その上、日本チョッパリらは、土地も狭いのに、原子力発電所がちょっと多いです。51個あります。
今、我々が、ロケット一発で日本の原子力発電所一つを打っ壊した時、2次大戦の時、
広島に落ち20万も殺した原子爆弾の破裂の320倍の破裂が出ます。原子炉一つが壊れた時。
狭い日本の地に50個の原子炉を我々が打っ壊した、と想像してみて下さい。どれくらいの破裂が出て、
どんな現象が起きるだろうかを。

万一、日本チョッパリらが補償もせず、あのように悪く居直り続けたら、
我々は地球上から日本という国を跡もなく消せます。
だから、日本チョッパリらが、わがミサイルやロケットを見て喚きたてるのです。

増税前にやるべきことがある(1)→3年間も政権にいて今頃何言ってんの？

増税前にやるべきことがある(2)→福田に大連立持ちかけたのは、消費増税やるためだと、茂木さんにばれされましたよねw

マニフェストを守れ→ガソリン税暫定税率反故にしたのが、最初の公約違反でしたよね。

天下り全廃→日本郵政の社長に元大蔵官僚を押し込みましたよね？

増税反対で戦う→国民福祉税唱えてた時は何パーセントでしたっけ？

反原発で戦う→東電の首領だった平岩外四とズブズブの関係でしたよね？

834 名前：十四代目＠ネガキャン効いてるね ◆Wg12u2MAZU [sage] 投稿日：2012/07/15(日) 12:48:47.60 ID:QiAI7S1d [9/10]
東京は自民が２０いくな
増税法案通して２０％の支持なら、選挙は楽勝だろう
維新やみんなも、軒並み完敗する
............................................................

維新やみんなの党の完敗＝自民の３００議席以上の圧勝なんだが？

本当にそうなるのか？？

次の選挙は自民の独り勝ちだよ。
小選挙区制度である以上、そうならざるを得ない。
民主党が分裂して得をするのは自民党なんだから。
維新の会は、関西では吹き荒れるだろうけど、全国的広がりは見せない。
小沢新党は10議席取れれば健闘したといえるだろう。
それより、小沢自身の選挙も危なくなっている。
夫人の手紙。足元のぐらつき。震災後の地元入りが無かったのがボディーブローになっている。

日曜　２００１の支持率で凹む。
月曜　新聞テレビの論調が厳しくて立ち直れないほど落ち込む。
火曜　小沢の話題がなく、少し元気が出てくる。
水曜　「やっぱ小沢さんしかない。野田豚は氏ね」とか明るい展望を書いてみる
木曜　野田とミンスを罵倒して、すっきりする。
金曜　「小橋喜連合で、圧勝や」と妄想全開。絶好調。
土曜　明日の２００１が不安になるが、「増税派のマスゴミのアンケートなんか」と予防線を張っておく。
日曜　激しく凹む。

以下、ループ。

トヨタをも圧倒する高い純資産比率、社会福祉法人と宗教法人に対する課税はどうなっているか
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1330317232/

1：ライトスタッフ◎φ ★：2012/02/27(月) 13:33:52.42 ID:???
■社会福祉法人・宗教法人に対する課税はどうなっているか

2007年（平成19）年の公益法人改革を受けて08年（平成20年）に公益法人課税も改正が行われた。
この結果、一般社団・財団法人法により設立された一般社団法人と一般財団法人のうち、
公益法人認定法により公益性の認定を受けた公益社団法人と公益財団法人の両者を公益法人と呼ぶことになり、
これまで公益法人の中に含めて議論されてきた社会福祉法人と宗教法人は、公益法人の定義から外れることになった。
もっとも法人税法上は、これら特別法に基づき設立された団体も含めて「公益法人等」としてひっくるめて議論されることが多い。
本稿では、紛らわしさを避けて、社会福祉法人と宗教法人の課税問題を個々に議論することとした。

社会福祉法人・宗教法人に対する課税の優遇は、以下の3つの局面で行われている。

第1に、税率が軽減されている。
一般法人税率が30％に対して、彼らは22％と優遇された税率で、
公益法人（公益社団 ・公益財団法人）の30％の法人税率よりも軽減されている（いずれも平成23年現在）。

第2に、収益事業のみ課税になる。
一般法人は、収益・非収益を問わず、すべての所得に対して、益金から損金を除いた残りに課税される。しかし、
社会福祉法人・宗教法人は原則非課税で、「収益事業から生じた所得に対してのみ課税」される。
彼らが収益事業を行う場合には、
同種の収益事業を行う営利法人の競争条件を不利にしないという公平性の観点から、課税されるのである。

第3に、みなし寄付金制度がある。
収益事業に属する資産のうちから、その収益事業以外の事業のために支出した金額は、
その収益事業からの寄付金とみなして、一定の限度額の中で、損金算入が認められる。 社会福祉法人については、
所得金額の50％、あるいは年200万円の多い方が損金算入限度となっており、この部分は事実上非課税である。

■抜群に高い純資産比率　多すぎる社会福祉法人の内部留保
社会福祉法人の問題を、キヤノングローバル戦略研究所の松山幸弘研究主幹の指摘から始めたい。

社会福祉法人のうち特に補助金の恩恵を受けている施設経営法人約1万6000について、
松山氏が財務データを推計した結果によると、「施設を経営する社会福祉法人全体では黒字額が4451億円（収入に対し5.9％）、
純資産が12兆8534億円（総資産に対し79.4％） となった。
トヨタ自動車（11年3月期の連結最終利益4081億円＝2.1％、自己資本10兆3323億円＝34.7％）を上回る水準だ。」
（2011年7月7日付日本経済新聞・経済教室）

社会福祉法人は、制度上配当という形で内部留保を外部に流出させることが制限されている。
それにしても、補助金を受け取りながら莫大な内部留保をため込んでいるという事実は、
前述した優遇税率・税制と無関係ではなかろう。

社会福祉法人は、収益事業課税の範囲から不動産貸付業、席貸業及び医療保健業が除外されており、
さらに保育事業については現行の収益事業34業種のいずれにも該当しないものとして取り扱われている。
その結果、社会福祉法人のうち法人税が課税されている
法人数は、極めて限定的な数となっているものといわれている。(※続く)

2：ライトスタッフ◎φ ★：2012/02/27(月) 13:34:09.75 ID:???

介護サービス事業（医療保健業に該当）や保育事業など、既に株式会社等の民間企業が参入している事業においては、
社会福祉法人は非課税でＮＰＯ法人や株式会社等は課税というアンバランス、不公平が生じている状態にある。
社会福祉法人が事実上非課税とされているのは、かつては他の公益法人等に比べて厳しい規制がかかっていることや、
社会福祉事業の分野に民間企業が参入しておらず、その分野での公の代替を期待されたという背景があるのだろう。
しかし現状において、なお非課税とする明確な理由が存在しているのかという疑問が残る。

そこで、民間企業と競合状態にある事業については、収益事業課税の対象とする、または
社会福祉法人制度を見直して公益社団・財団法人と同様の明確かつ厳格な基準を設けた上で、
本来事業（社会福祉事業）を非課税にするといった課税方式の抜本的な見直しを検討すべきではなかろうか。　

■収益事業と非収益事業の区分が難しい宗教法人課税
宗教法人とは、宗教法人法（昭和26年制定）により設立される法人である。教義をひろめ、儀式行事を行い、
及び信者を教化育成することを主たる目的とする団体、つまり「宗教団体」が、
都道府県知事若しくは文部科学大臣の認証を経て法人格を取得したもので、09年末 （平成21年末）で18万社ほどである。
その課税についても、冒頭のような優遇が行われている。よく問題になるのは、収益事業の判断である。課税される収益事業は、
法人税法施行令5条1項で、物品販売業、不動産販売業、不動産貸付業、倉庫業、請負業などの34事業
（付随して営まれるものを含む）で、継続して事業場を設けて営まれるものと決められている。
しかし、収益事業と収益事業以外との区分はどのようなものなのか、実際の適用は簡単ではない。
また、これが甘いと、事実上非課税となる。

■収益事業か否かが争われたペット供養事件
収益事業か否かが争われた有名な事例として、「ペット供養事件」というのがある。14世紀初めに
慈妙上人によって開山されたという古刹（宗教法人）が、ホームページを通じてペットの供養を宣伝し、
パンフレットに記された供養代金を受け取っていたが、このペット供養が収益事業に当たるかどうかが争われた。
最高裁判所は、「本件ペット葬祭業は、その目的、内容、料金の決め方、周知方法等の諸点に置いて、
宗教法人以外の法人が一般的に行う同種の事業と基本的に異なるものではなく、
これらの事業と競合するものと言わざるを得ない。」として、収益事業に当たるとした
（平成20年9月12日第2小法廷判決）。

最高裁判所は、支払いに対価性があるかどうか、事業が民間の事業と競合するかどうか、をメルクマールに、
社会通念に照らして総合的に判断すべきとして、料金表の存在やホームページへの掲載などが、
民間のペット供養業者と競合関係になるので、収益事業としたのである。 宗教法人等が行う
物品の販売について、収益事業に当たるかどうかは、法人税基本通達で、 以下のように定められている。

宗教法人におけるお守り、お札、おみくじ等の販売のように、その売価と仕入原価との関係からみて、
その差額が通常の物品販売業における売買利潤ではなく、実質は喜捨金と認められる場合のその販売は、
物品販売業に該当しないものとする。(※続く)

>>1 Ｚ
＜＜＜ザイム真理教(財務省)の在家信者による“オザワガー工作”対策コピペ＞＞＞

【刑事被告人の小沢ガー】
【秘書3人の有罪ガー】
【4億円の原始ガー】
【検察審査会の民意ガー】
【70の小沢ガー】


【刑事被告人の小沢ガー】

一審無罪判決や、「疑わしきは被告人の利益に」という無罪推定の原則を蔑ろにし、
“刑事被告人”というワードだけを連呼して印象誘導に使う。
因みに、【刑事被告人の小沢ガー】では一審無罪判決は華麗にスルーするが
【秘書3人の有罪ガー】では一審有罪判決のみを強調するというダブスタも炸裂している、


【秘書3人の有罪ガー】

コレもまた、「疑わしきは被告人の利益に」という無罪推定の原則を蔑ろにし、
三審制度の意義も履き違え、公判内容や判決主文内容の酷さ、推認の連発も
華麗にスルーして、“有罪”というワードだけを連呼して印象誘導に使う。
因みに、【秘書3人の有罪ガー】では一審有罪判決を重宝するが
【刑事被告人の小沢ガー】では一審無罪判決はスルーというダブスタも炸裂している。


【4億円の原始ガー】

小沢氏は、二度に渡る東京地検特捜部の事情聴取を受け4億円の原始について
説明し、検察も不正な金だと立証出来ずに不起訴にした。
小沢氏は会見でも「詳しく知りたければ、検察に訊いてください。」と言ってるが
マスコミは、検察に訊ねられない。
大善裁判長も判決主文で「4億円が不正なお金ではない。」と裁定している。


【検察審査会の民意ガー】

起訴議決に導いた、捜査報告書が当時の特捜検事の捏造である事が発覚した。
さらに審査員選定にも疑わしい面が露呈している。
コレは“民意”という錦の御旗を盾に、政治家小沢一郎を刑事被告人たらしめ
有罪犯にしたてる、巧妙な罠でしかない。


【70の小沢ガー】

歴代総理に、七十歳過ぎて就任した人は存在する。
現在も、石原氏、藤井氏なと小沢氏よりも十歳前後年上でありながら
都知事や与党要職に就いて活動している政治家も多数存在するのに
何故か、小沢が七十だと、七十歳はもう終わりと印象誘導する。

※
刑事被告人、終わった、クズ、汚沢といったワードでスレを検察すれば
オザワガーがすぐに見つかります！

3：ライトスタッフ◎φ ★：2012/02/27(月) 13:34:19.61 ID:???

ただし、宗教法人以外の者が、一般の物品販売業として販売できる性質を有するもの
（例えば、絵葉書、写真帳、暦、線香、ろうそく、供花等）を、これらの一般の物品販売業者とおおむね同様の価格で、
参詣人等に販売している場合のその販売は、物品販売業に該当する。 最近では、人間の葬式についても
ビジネスが広まり、戒名など値段表を作り広くホームページで広告をする宗教法人も見受けられる。
葬儀といっても範囲は広く、民間の収益事業と何ら変わらないような事業が含まれている可能性もある。
また、不動産取得税、固定資産税についても、税制優遇がおこなわれており、その辺りも見直す余地がある。

■経理に関する透明性を高めることが第一歩

1995年（平成7年）12月の宗教法人法の一部改正により、次のうちのいずれかに該当する
宗教法人は、事務所備付け書類の一部の写しを所轄庁へ提出することが義務付けられた
（宗教法人法第25条）。

1．収益事業を行っている法人
2．年収が8000万円を超える法人
3．収支計算書を作成している法人

年間収入が8000万円以内の法人について、当分の間、収支計算書の作成義務を免除することとされているのは、
収入規模の小さな法人について直ちにその作成を義務づけることが、事務負担の面で困難が予想されるためであると
説明されている。当初は5000万円であったが8000万円に引き上げられた経緯がある。
通常の事業所得の場合には、3000万円を超えると税務署への明細書（総収入金額報告書）の提出が義務づけられる
（所得税法第231条の3）。宗教法人だけ別扱いする理由は無く、 この制度と整合性をとるべきではないか。
宗教法人に対する課税については、収入面より支出面を見直す余地が大いにある。そのためには、
宗教法人関係者への給与や私的な費消に対する課税をきちんと把握できる体制づくりが重要で、
宗教法人の経理に関するディスクロージャーを高めることはその第一歩である。
消費税率の引き上げは、国民全員に負担増となる。政治家や公務員も、まず隗より始めよ、身を切る改革、
ということで、厳しく身を処す必要がある。
このような国家の非常事態の中で、社会福祉法人や宗教法人が、一般法人よりはるかに
優遇された税制を継続することに対しても、見直しの目を向ける時期に来ている。
◎執筆者/森信茂樹 (中央大学法科大学院教授)

11. 2012年3月23日 22:54:38 : 6eldw2F0Xw
諸外国のように、政党を出す宗教法人は、全面課税、例、創価学会。
政党を出さない宗教法人は、軽減課税、と言っても普通課税の８割程度。これが宗教課税の、基本である。

海外の宗教事情に関する調査報告書　目次
h t t p://www.bunka.go.jp/shukyouhoujin/mokuji.html
第134回国会における主要討議事項（公益法人課税関係）
h t t p://www.kantei.go.jp/jp/zeicho-up/1208/39-4.html

　　　ID:/Ww/hQfoは在日

h t t p://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090912-OYT1T01069.htm
休眠宗教法人が急増、１万３４００件国に報告なし
　全国約１８万の宗教法人のうち、宗教法人法で毎年義務付けられた国などへの報告がない法人が昨年、
５年前の２倍近くの１万３４００に上ったことがわかった。
　宗教法人は税制面で優遇されており、法人格がブローカーらに売買されて脱税に悪用されるなどの事例が後を絶たない。
　大阪府東部のある宗教法人。所在地とする寺は、現地にそれらしい跡形はない。２０年以上前から立っているのは部品工場だ。
　寺の代表権を買い取った会社社長（５０）は、東京・六本木ヒルズの高級マンションの住人で、
巨額詐欺事件を起こした豊田商事の元営業マン。代表者になった１９８９年以降、寺の名前を使い、東京の繁華街で、
多数のアジア系外国人に托鉢(たくはつ)僧の格好をさせ、金を集めさせていたという。
　社長は９４年、千葉県にある別の宗教法人の代表者にも就任。その後、高齢者らを相手に
「家族全員が地獄におちる」と不安をあおって高額な祈願料や仏具代を支払わせる商法を始め、
昨年３月、経済産業省から業務停止命令を受けた。
　京都市内にある別の宗教法人の所在地には、表門に暴力団の代紋を染め抜いた幕が張られている。
　 「宗教団体？　そんなものはないですよ。あそこに出入りしているのは暴力団関係の人ばかり」 と、近所の女性は声を潜めた。

　宗教法人は「信教の自由」への配慮から認証取り消しは出来ない。文化庁は約１０年前から、
「不活動法人」の解散を進めるよう都道府県に指導。行政側が裁判所に解散請求もできるが、
１件あたり数十万円の費用がかかるうえ、命令まで１年以上もかかるケースが多く、
同庁が促す自主解散もほとんど進んでいない。
（2009年9月13日03時09分 読売新聞）

ラブホ経営は宗教活動？　「法人」買収のお値段
長野・千曲市でラブホテルを経営している宗教法人が、
7年間に14億円の所得隠しを関東信越国税局から指摘されていた。休憩料の一部を「お布施」として
非課税扱いをしていたという。にしても、宗教法人がなぜラブホ？
この宗教法人は「宇宙真理学会」で、登記上は香川県となっているが、現地はマンションの1室で、
住民の話では「10年ほど人の出入りはない」という。休眠状態だったのを、
15年前に千曲市の食品会社が買収したものだった。 食品会社は、長野、新潟、群馬などで23軒の
ラブホテルを宗教法人の名前で経営。ホテル入り口には観音像があり、「喜捨をお願いします　
世界の恵まれない子供たちに手を差し伸べ……」の看板。部屋の中にはお布施を入れるトレーがあった。
国税局によると、同法人は休憩料の4割を「お布施」と計上して、宗教法人の優遇措置を悪用していた。
追徴課税額は3億円になるという。法人側は、「福祉施設に寄付もしている。国税当局と争う」といっているという。
みのもんたは「宗教法人て多いんですね」 宗教法人にくわしい紀藤正樹弁護士は、
「18万くらいあります。この場合、宗教法人としての実態があるのか、ラブホの経営が宗教活動になるのかどうか」
みのは「宗教法人だと、宗教活動収入は非課税、収益事業でも22％と低い」
紀藤は「収益の20％は宗教活動にまわせる。非課税ですから実効税率はさらに下がる」という。
今回は、喜捨で4割が多すぎたということらしい。
与良正男は、「宗教法人を買収？」といぶかる。
紀藤は「後を絶たないんです。後継者がいないなどで休眠状態になっても法人格は残る。
私は消滅させろといってるんですが、いま休眠法人が5000ある。売りたい、買いたいで市場が成立している」という。
みのが「じゃぁ、わたしがその1つを買って、みの教にすると……？」
紀藤は「みのさんへの寄付は全部非課税です」（エーッと声）「これを改めようと国会でも議論されてるんですが、
宗教法人の強い政党がありますね。だから、与党からは話が出ないんです」
そういうことなんだね。ちなみに宗教法人買収には億の値がつくんだそうだ。
http://www.j-cast.com/tv/2009/06/10042866.html

>>5
なるよ。そしてアメリカの代理で中国への戦争に向かって一直線。

>>6
恐らく、そんなところだろうね。

みんな渡辺氏「合併したり、のみ込まれたり…」
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120715-OYT1T00416.htm?from=main4
> みんな・渡辺代表「（みんなの党は）政界大再編をやるためにつくった政党だ。
> 合併したり、のみ込んだり、のみ込まれたり、いろいろなケースが考えられる」
> （都内で開かれた集英社主催の講演会で）

この頃のスレの頭は
何でこんなにコピペばっかりなんだ。

京都の近衛中学校とかは、大変な騒ぎになってそうだなー

http://journalism-blog.at.webry.info/201207/article_6.html

木村束麿呂くんはサカキバラ以来の有名人か
（あれも関西人だったな・・・ｗ）

タバマロは名前がわかりやす過ぎて転校する意味が無いだろ・・・

改革に期待する層は橋下に取られてるし、
保守層も自民に回帰している。
夫人の手紙で女性層もさらに離れてる。

裁判と年齢で、総理期待層も離れてきている。

小沢一人でそう取れない。

ホント何でもかんでも消費税増税のせいにして自己完結する奴ばっか。
普段批判してる「オザワガー」と何が違うのかという。

週刊新潮2011年3月10日号に『4兆円の財源が飛び出す「宗教法人」に課税せよ！』という記事が掲載
欧米諸国もびっくりする日本の｢非課税枠｣が緩すぎる
　「宗教法人の宗教活動についてはあくまでも非課税が原則。これは世界の常識です。それに、宗教法人の中には
小さな社寺など課税できるほどの所得などなく、持ち出しで運営されているところもある。むしろそういう宗教法人の
方が圧倒的に多く、一部の巨大新興宗教法人に金が集まりすぎ、不透明なままであることが問題なのです」

宗教法人の税制を研究する白？大学法学部教授兼大学院法学研究科長の石村耕治氏が言う。
「たとえばアメリカの場合、宗教法人は一定額以上の寄付者に金額を明記した証明書を発行します。
寄付者はそれで所得税の控除を申請でき、同時に、課税庁は宗教法人に幾ら寄付が入ったかを把握できる。
もちろん、日曜日の教会での小額の献金などにはいちいち証明書は発行されませんがね」
　日米とも、宗教法人の宗教活動は非課税である。ただし、日本では宗教法人の認証を受ければ自動的に永続して
申告の必要がないため、創価学会の財務など収入の総額は税務当局ですらまったく把握できない
完全なブラックボックスになる。が、アメリカの場合、寄付額の証明書によって把握でき、なおかつ、
「そもそも法人格を取得したからといって、日本みたいに自動的に非課税にならない。営利目的でないか
政治目的を持っていないか、税務当局が厳しい審査をする。しかも、一度免税を認めても税務調査は定期的に続き、
場合によっては途中で免税特権を剥奪することもある」（米国の宗教法人税制に詳しい私大教授）
実際、超保守派キリスト教系宗教団体が反共活動を理由に剥奪されたり、剥奪後25年も裁判で争ったケースなどもあるという。
（週刊新潮社2011年3月10日号）
消費税の4割　さらに加えて、
「日本の場合、課税される収益事業についても優遇された軽減税率が適用されるが、
アメリカは一般企業の法人税と同じ税率です」（同）
　もっとも、同じ先進国でも国境を定めるイギリスの場合、宗教心の篤さの違いからか、
収益事業についても全額非課税だという。が、それでも、非キリスト教団体には財務状況の情報開示を請求する法律があるし、
他にもフランスやドイツなど、財務監査や課税庁による厳格な審査を規定している国が多い。
「日本の宗教法人約18万のうち、収益を上げているのは1％ほど。これらの収益、資産を推計し、
優遇措置をなくして法人税、固定資産税などを適正に課税した場合の税収を試算したところ、
現在でも約4兆円ありましたよ」（ジャーナリストの山田直樹氏）
　これは消費税収入の実に4割。財源もなしに子ども手当てをバラ撒き、その尻拭いで増税するよりやるべきことがあるではないか。
今すぐ宗教法人に課税せよ。その方がよっぽど国民の支持を得られるに違いない。

>>21
海外の消費増税とどう違うかが気になるな

サカキバラの時もそうだが、一部にキチガイのファンができるｗｗｗ

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1341926551/l50

535 名前：無党派さん[] 投稿日：2012/07/15(日) 10:54:24.09 ID:XBx2reC2 [4/4]
小沢がどうなろうが
手塚が当選する可能性はない

次の選挙は「現政権にYESかNOか」、はっきり言えば「現政権にNO」が最大のイシュー。
もちろん現政権には小沢が含まれるし、民自公の自公は関係ない。

>>12





＞ ID:8cEzGRpn



俺が在日だっていう根拠出せ？

前スレでは逃げたくせに、スレがかわると同じ事いいだしてるよなお前ｗ

ああ、あと小鳩(笑)っていう苗字の総理居たか？小鳩政権(笑)ってどこの国の政権だ？

答えろ？

>>26
それはもう民自公で大連立ってことにしたい何かが頑張ってるみたいですがね

Alexa 朝日新聞のトラフィック調査
http://www.alexa.com/siteinfo/asahi.com

Asahi.com’s Regional Traffic Ranks　（各国でのトラフィックランキング）
Japan　57位
Singapore　416位　←←
United States　11,806位
China　17,180位

ちなみに読売新聞
http://www.alexa.com/siteinfo/yomiuri.co.jp
Japan　38位
South Korea　2,547位
United States　16,301位

シンガポールでの朝日新聞の順位が高いのは・・・ｗ
日本やっぱやばいのかもね

>>23
海外は軽減税率があるだろ。

軽減税率やると、お役所に裁量与えることになるし、
今以上に金持ち優遇になるから。やるべきでない。

例えば、板チョコは生活必需品として課税対象から外すが、
個別に包まれるもの、ラッピングされてる贈答用は高級品とみなし、課税とか。

>>28
自公で大勝利＝320議席以上なら
ミンスは外れるだろ

>>30
一律××％ってのが、結果的には一番公平なんですよね。

ＪＰで416位は、Ｊapan Travel Bureau（ＪＴＢ）
その程度のサイトの認知力を、朝日はシンガポールで保持
なぜ？そんなに日本人がいるのかね？なぜ？ｗ

>>21
誰が何を消費増税のせいにしてるんだ？
消費増税は避けられない
でも消費増税を先にやれば、それで目的達成で政治家も官僚も身を切らないまま
恒久的に既得権は維持される
貧困層も含めて13兆の税負担になるから、その前に稼いでるのに納税を免れてる人等も
国民全員が正確に納税せざるおえないシステムにすべきだってだけ

ああ、あとこのデフレで消費税だけダイレクトに上げても税収は増えないし、むしろ下がり
生活のみ苦しくなるだけだ

>>28
野田としては自分だけで消費税増税決めたんじゃない、ということにしたいから
マスコミ動かして「民自公が実質連立」とか言わせてんだろうけど、
結果として自公の決断だけ評価され、自分とこは詐欺師よばわりと、こうなってる。

木村束麿呂で検索すると、すでに300万件か
大臣未経験の議員より多いな・・・ｗ
困ったものだｗ

>>31
文章を読む能力があまり高くない方のようですね

民主の先見失敗を民自公で共犯にされるってことをいってるわけで
わたしは議席が多く取れるなんて言ってませんよ

俺が帰ってきましたよ

>>16
今頃w　おせーんだよ

シンガポールって村上ファンドの村上が出所して行った先だったっけ
枝野の家族が避難してた先とも言われてた
しかしなぜ一年以上も経ってるのに朝日はシンガポールで
異様に認知度が高いのだろう

>>16
お、喜美きた--

消費税増税に反対して、ではどうするのか。そこん所が無い。
社共と同じ。小沢新党が支持されないのも仕方ないよ。
ほとんどの有権者は、なんとか現実と折り合いつけて頑張ってるのに。

>>36
俺、自分の名前で検索すると２３００件だったw

偉大なる同志>>1乙
>>16
そんな事は結党当時からのお約束
ポッポでさえさきがけに先はないと言っていたのに…
>>25
ヲイヲイ漏れのカキコを(^o^ゞ

>>38
菅コテきた---

>>42
はやいとこ新しい公約を作らないと駄目だろう

>>46
小沢党の新しい公約って、
例の公共事業の拡大でデフレ脱却とかだろ？

小沢さんは消費税増税そのものには反対してないだろう。
プロセスに問題ありとしているだけで。

そもそも消費税10%なんてもんで済むはずがないんだから。
自公の言う10%は年金の国庫負担1/2にする財源として。
民主党の10%は根拠が未だによくわからん。

ID:ZL0/ep2b＝串焼き

言っていることが自分が言う汚沢信者まんまの自民信者

で、>>49＝ ID:+nDgwDfHは小沢珍者と

>>48
似た様なことをフランスのサル孤児が言ってたがあっさり負けた
国民に負担を押し付けるだけの政治ではもう駄目だってこと

おおう串焼きが増幅したぜ
分裂できる能力を持っていたのか？

>>50
自民党300議席にワクテカか

>>53
あくまでも四代目の予想な

>小沢さんは消費税増税そのものには反対してないだろう。
>プロセスに問題ありとしているだけで
世間は見透かしてる。結局上げるんでしょ、財源なんてないんだよね、って。

>>16
喜美は7/13の記者会見でも（メルジャの法則？）
とか訳わからんこと言ってたな

久しぶりに外骨を見た気がするｗ

>>51
負担だけじゃなく享受もしてきたのが国民だけどね。
これまで享受してきた方が多かっただけで負担は先送りしてきた。

公明「１０月解散」に照準＝消費増税の争点化回避
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol&k=2012071500080

>>51
飴4 鞭6くらいが国民に受けやすいね

>>50

つうか書き込みのタイプがまんま汚沢信者と基本同じだな、
と指摘したら小沢信者のレッテル貼り、似すぎると気づかないもんだなw

>>59
目標の再設定か、6月から

飛び方がハンパじゃないな
バーゲン行ってスタバから書くかな

>>59
野田は無視か

しかし、まさか総選挙で300議席が三回連続見られるとは思わなかったな
今の選挙制度は憲法違反に近いな
やはり、都道府県単位の中選挙区＋比例あたりが一番良いのではなかろうか
東京の人なんか、他の区の議員に投票したい人もおるでしょ

>>55
重要なのは増税のプロセスだと思うんだよね。当面の達成年度として、
平成15年じゃ意味がない。平成37年、2025年を目標に据えて考えないと
現実的じゃないと思う。

それと、税と社会保障の一体改革なんて、ただの言い訳だから。野田の
どうしようもないところは、財政再建目的だけだってのが見え透いてる点。
社会保障のこととか本気で考えているとは思えん。

解散はずるずると伸びそうな気がする

>>65
故郷投票制度はどうだい？
どうせいつまでも東京にいる香具師少ないのだから

>>66
＞税と社会保障の一体改革なんて、ただの言い訳だから。野田の
＞どうしようもないところは、財政再建目的だけだってのが見え透いてる点。

　自民党も増税分公共工事バラマキ。財政再建目的と相反

>>65
民主がダメなら自民ってほど有権者は単純だろうかね。
…いや、単純かも^^;

自民ガー

>>52
あなたのように書き込みの癖が分かる程、ここの常駐できないものでな

>>68
やなこった
東京で洗脳受けた愚民どもに、地方への参政権は認められない

>>66
現役世代には財政再建が最重要って理解もそれなりにあるよ。
むしろ福祉、社会保障に金かけ過ぎだと思ってるんじゃ？

>>71
どうしたミンスガー、オザワガー

ざまあ


※国民の生活が第一：総合スレッド
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1342012741/40

40 名前：停止しました。。。[停止] 投稿日：停止
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

いや、むしろ密約どうりか。10月なら

>>69
まあ、絞ったり削るだけじゃダメだってのはそうなんだけどね。
一番重要なのは成長戦略を具体的に示すことだと思うんだよ。
景気回復以外に重税感を解消できない。

だから、増税・社会保障・成長戦略の3点セットじゃなきゃいかん。

>>70
だって、二大政党以外に支部や候補者が万端なのは共産党だけだもん(´・ω・｀)
ミンスがダメなら自民党が地滑り的に勝つだけ

>>70
だって民主がダメなら残りは自民しかないもの

>>63
こんなのばっかりだからな、

　　ID:+9qa0ptQ

　　第46回衆議院総選挙総合スレ 1159
555 ：無党派さん[]：2012/07/15(日) 09:58:44.23 ID:+9qa0ptQ
邪魔なものが出て行った＠浜

キモババアにさえ粗大ゴミ扱いされる汚沢

第46回衆議院総選挙総合スレ 1159
575 ：無党派さん[]：2012/07/15(日) 10:09:19.48 ID:+9qa0ptQ
13％が期待で、それが投票するとか勘違いしていた阿呆

現実の投票率では3％で、それには触れないように話をそらす、これまた阿呆ｗｗ

第46回衆議院総選挙総合スレ 1159
582 ：無党派さん[]：2012/07/15(日) 10:11:46.80 ID:+9qa0ptQ
オザ珍の恥ずかしい書き込み

無様ｗｗｗ
237 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2012/07/13(金) 19:37:56.74 ID:n80M0LOI0
来週あたり、

小沢新党
いきなり一位におどりでるんじゃないかな？

>>73
生粋の江戸っ子としても
今来の浮草に同じ参政権を与えられるのには
抵抗がある

「オザワガー」ガー

>>70
このスレ住民に顕著だと思うけど、
民主負けるのは仕方ない、でも自民の勝ちを小さくしたい、なんて甘いことは
現実には起こり得ないから。

今回の自公民増税は
社会保障にする→嘘です、財政再建に使うｗｗｗｗ→それも嘘です、公共事業200兆円で票田にばら撒いてズミン永久体制化だ！

誰か、野田豚、自公民に突っ込めよ…

>>80
多数野党亡き自民公明政権は怖いけど

>>83
>>27の返事は？
と書いたら、在チョンのID変更とか書くんだろw

ID変更して自演してることを自白しなくても…

>>74
今の社会保障は保険財政に縛られているからキツイけど、
例えば介護老人ホームなんかはそれなりに経済波及効果はある。
地方で雇用というと、医療・福祉関係ぐらいしか求人出ないし。

かつては医療福祉が成長阻害要因だって主張もあったけど、
それは高度成長期やバブル時代の話だからね。

生活も報道2001で３％しか支持取れなかったし、
自公で320議席くらいだろうな
自公民連立で憲法改正まで一気にいくね
焦点は、個人権利規制がどの辺まで憲法で既定され、エスカレートするかだろうな

>>85
＞社会保障にする→嘘です、財政再建に使うｗｗｗｗ→それも嘘です、公共事業200兆円で票田にばら撒いて

これは肯定する増税論者（マスコミも含めて）

>>88
　　www　

あの九州の大災害を見ろ
国土強靭化以外、地方は生きる道が無いというのを国民が痛感してるだろう。
自公で350議席は取るよ。

ガラガラポンは、次の次かな

公共事業こそ日本の生きる道なんだよ。
これを否定するのはネオリベ。

>>93
次の次まで維新の賞味期限が持つかね

図星を突かれるとファビョるID:8cEzGRpn [9/9]

>>92
その辺が争点化されたら、あながち有り得ない数字ではないね

国民の乙が第>>1

>>93
毎回そんな話が出るね

小沢新党にしたってそれなりに候補者をそろえてもらって、
政権をとる青写真を見せてもらえなきゃ支持のしようがないわけで

>>84
いやぁ、野田は残りの民主党議員引き連れて自公連立で拾ってもらう
腹しかないと思うよ。政治生命を賭けるとか言っといて、賭けたのは
政党生命だったと。

自公は過半数は間違いない
絶対安定多数も間違いない
300という数字が一つの攻防ライン
生活は現状維持が攻防ラインだね
ミンスはひたすら負けるので、攻防ラインもヘッタクレもない

>>101
ほとんど人数は残らないだろうが、自民党野田派として、
森元さんの手下になるんじゃないかな。
森元さんに可愛がられてるから。

前スレで4さんが大津の加害者に触れてたけど、精○弁当で有名になった滝川高校の事件では加害者たちが積極的に2chに偽情報流したんだよね
看破されたけど

あれもひどい事件だった
金づるとか呼んでたし、…財務省と一緒

>>90
20％なんてしょぼいが、ガチの岩盤層を決して逃さなかった自民は、やっぱ流石だと思うよ。
それに比べると無党派が全部逃げた民主とか、無党派に怪しまれる要素の方が強い小沢党とか、
話にならんよ。

>>102
そうなると小沢は死ぬよ、

ミンスは40議席程度になって、自公に土下座して大連立でしょ
だいたい今の国民新党より少し存在感ある政党みたいなポジションに落ち着く

あらためて、
今後のムード、流れの推移はね。
小沢新党が、３００小選挙区の公認候補を、決まり次第発表していく。

千葉４区は、だれだれ。　ウォー！
埼玉５区だれだれ。　ウォー！
この順次発表により、日々小沢新党への期待が高まっていくし、
求心力も高まっていく。
政権交代、小沢総理のリアリティが増していく。

小沢さんだから二大政党の小選挙区の時代に小沢派議員の現状維持が出来るんだよ
現状維持でも立派だし、スゴイことだと思うよ

国生の現状維持って３７だろ？？
選挙区で最大で５､比例で最大で２５くらいだろうから
どう考えても現状維持は難しく8割程度になるんだが。

>>110
それを実現出来るのが小沢さんのスゴイとこなわけだ
我々は現状維持に向けて全力で戦わねばならん

現状維持っつってもマルチ山岡とかは落とさねばならん

しかしなぁ〜
選挙制度は憲法違反だよな〜
谷垣やノビテルなんて無能極まりない連中が300取れちゃうわけだから…(^_^;)

>>26
まだ言ってるよ、このバカｗ

>>112
山岡くらいマトモな議員は珍しいわけだが…

>>112
マルチって自民党もけっこういたような

>>115
おじいちゃんボケてきまちたねぇ

>>113

彼らが内閣で無能として今度はだれも下ろせない状態になる。４代目はそれも覚悟の現状維持
という腹か

オザ珍の恥ずかしい書き込み

無様ｗｗｗ



237 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2012/07/13(金) 19:37:56.74 ID:n80M0LOI0
来週あたり、

小沢新党
いきなり一位におどりでるんじゃないかな？

期待しないを引いた数値がそのまま支持なら完全に
ぶっちぎり一位だよ。

>>111
作戦変更か？
急に弱気になってきたなぁ
まぁ勝ちに行って負ければ玉砕レベルの打撃を喰うから
まずは足元を固める事には同意

>>114
カッコいいこと言ってるつもりなんだろうね　>>26

>>116
野田聖子とか、谷ヤワラ並なのに靖国連呼でスルーされる三原じゅんこもタレント時代疑惑が

>>114
現政権にNO、じゃ甘かったかも知れない。
それ以前に「政権交代なんかしなきゃよかった」って有権者が相当いるんだろうね。
無党派はほぼ全てがそうだろう。

どっちにしろ民主党は滅ぶわけだ
あ〜愉快、愉快

辛坊：都が買うって言ってたら突然政府が、国が買うと言い出した。
栗原家としては都を飛ばして国に直接売る可能性はありますか？
　　
栗原氏：現在は無い。　
辛坊：どういう条件ならあり得る？　栗原氏：政権が変わったら。　辛坊：どんな枠組みの政権？　栗原氏：石原さんが総理。　

追い風だから旧自由党＋αの議席は取れるよ
参院でキャスティングボート握ったのもデカい
状況次第では自自公連立パート２もあるw

>>125
ダウト、自民党が政権復帰したらどさくさに売るよ
息子がいるから信頼できるとか

石原に敵意を燃やす在日ID:+nDgwDfH

>>127
キモはそこじゃない。
例え保守系だ親財界だつっても、野田民主がまるで信用に足らないと言外に言ってる点が重要。

>>112
金融先物族はいいのか？

>>125
それは無理
その前に逮捕されそう
珍太郎と仲良くなるとなぜか逮捕されている
勝新、西崎、梶原、戸塚、角川、三浦、西村、木村、早川、林、山口、村上と珍太郎罪で逮捕された

野田首相、保守色前面に＝大連立にらみ自民に接近か
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012071500079

>>128
なんだバカウヨか

>>120
現状維持ってかなりの強気だと思うけど。

※国民の生活が第一：総合スレッド
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1342012741/

40 名前:停止しました。。。 メール:停止 投稿日:停止
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ


2chが政府に屈したwww

地主さんが現政府に対し怒ってるからなあ
これで都に売却とか珍妙なことになった
２０１０年尖閣騒動が決めてだったようで

>>123
政権交代しなきゃよかった、というけど
自民党でも大して結果は変わらないと思うよ。

経済低迷・財政危機の根本はリーマンショックによる欧米経済の落ち込み、ヨーロッパの
国家財政危機に端を発しているんだから。どのみち、経団連主導の外需主導経済構造を
指向するかぎり、経済低迷・税収減で消費増税を迫られ、アメリカの雇用回復のために
TPPを飲まされ、製造業競争力維持の為に「安価な」原発再稼働に踏み切る、そこは自民党でも
何も変わらない。

政権交代したのに、民主党が自民党化してしまった。
自民党にお灸を据えたつもりが、先祖帰りでもっと酷くなってしまった、
っていう反省ならあるだろうけど、自民党が良かったとはならないのでは？

＞もっと酷くなってしまった
なら
程度の争いとなる
選挙とはそういうもの
１期の実績で勝負したまえ
それはもう１期やるにふさわしいか？

>>132
大連立なんてできないのにね。自公からすると組む理由がない。
増税の責任を自公にも擦り付けたいだけって見透かされてる。自公にも、有権者にも。
自公の増税はやむなし、民主の増税は許せん、ってのはそういうこと。

君たち
こういう格調高い論評を読んでおきたまえ　↓

正論と王道　小沢政権奪取戦略
http://gendai.net/articles/view/syakai/137582

>>126

改革に期待する層は橋下に取られてるし、
保守層も自民に回帰している。
夫人の手紙で女性層もさらに離れてる。

裁判と年齢で、総理期待層も離れてきている。

小沢一人でそう取れない。

>>139
自公は参院では過半数ないから、保守化した民主党なら
むしろ組みたいんじゃないかな。

一内閣一仕事と言われてるから、
野田政権は消費税法案で財政再建と社会保障改革に道筋をつけたことと、
小沢切りで、2つの仕事をこなしたことになる。

もちろん、経済対策、普天間、北朝鮮問題も並行して行わなければならないが、
次の内閣の仕事はＴＰＰ加盟問題に道筋を付け、
その次の内閣は中選挙区制度に戻すことが仕事となる。

その次の内閣からは、憲法改正問題に取り組むことになるだろう。

>>134
だいたい四代目の言う８掛けぐらいが現実的数字かな。
一方、現状維持かちょっと上、は良い目標だ。ちょっと手を伸ばせば、
風向き変われば届くかも。という。

半減が目標では選挙にならない。その場合でもそんなに悪くない結果。
民主に残ってればほぼ全滅だったのだから。

★小沢新党の支持率を推定してみました

◎フジテレビ・新報道２００１
期待しない７９・２％　期待する１９・８％（７月１２日調査・７月１５日放送）
（支持率３・０％）　


ＮＨＫ　期待しない８２％、期待する１４％（７月９日）
（推定支持率２・１％）

ＪＮＮ　期待しない８４％、期待する１３％（７月９日）
（推定支持率１・９％）

朝日　期待しない８１％、期待する１４％（７月９日）
（推定支持率２・１％）

産経　期待しない８６・７％、期待する１１・１％（７月３日）
（推定支持率１・６％）

読売　期待しない７９％、期待する１６％（６月２９日）
（推定支持率２・４％）

共同　期待しない７９・６％、期待する１５・９％（６月２７日）
（推定支持率２．４％）

>>143
完全にアメリカ・経団連の傀儡政権と化してるな。

バカは消えろ
国の巨額な借金　痔罠のゼネコンばら撒きが原因。その補填に消費税増税。
大手銀への資本注入，長銀の破綻補填，郵政非民営化。
全てこいつ等鬼畜のケツぬぐい。

基地外痔罠　消えろ

>>141
それ全部間違ってるねw

>>123

自民党のままで日本が良くなるとはとても思えないけどね。

子育て支援はサヨクだから駄目。
女は家庭に！

とか、こんなアナクロ政策を未だに声高に主張してる人が多いし。

>>140
ｗ
まあ、正論だ。ｗ

この結果と成果でもう一期という評価貰えますかね？
私は非常に難しいと思いますよ

>>144
民主を割ってことで生き残りが見えたよな
与党最大派閥・連合票・与党利権を捨ててでも、
この決断が出来るというのが小沢一郎という政治家の凄さだよ
大臣ポストや金に目が眩んで決断すらできない他の政治家じゃ無理だ
（渡辺美智雄、加藤紘一、梶山静六らとの違い）

>>149
アナクロかどうかはともかく、日本人の相当数にとって（女性も含む）
それは本音ではないかな。女性の専業主婦願望はずっと強いままだし。

次の選挙は、民主の負けっぷりを楽しむための選挙だよ。

見どころは、
�@民主3ケタ維持できるのか？
�A自公で2/3いくのか？
�Bみん党と公明の第三党争い。
�C総理経験者、現職大臣の選挙区落選はあるのか？
�D共産、みん党擁立で救われた民主候補者はいたか？

�@はもう絶望。�Aはほぼ確定。�Bは公明の転落もあり得る。

維新の風は、大阪限定で全国には広がらない。

小沢自身もかなり苦戦するだろう。当確が翌日ってこともあり得る。

>>151
日本の政治報道・論調をみていると、日本の政治混乱はすべて民主党のせい、って
感じになってるけど、国際情勢を踏まえれば、日本の政治は両手両足を縛られた状態だった
わけで、及第点という評価もアリだと思うけどね。

日中韓FTAのほうがTPPよりもはるかに危険。

どちらかを選べと言われればTPPのほうを選ぶ。

今や日本のクオリティペーパーだからな
日刊ゲンダイ >>140

ヨーカ堂が店舗を大量に閉鎖するそうだ。
消費税増税後の大不況対策らしい。
よく分かってるというか、怖いくらいだ。

参院は今の選挙制度続ける限り、どの政党も過半数とるのは難しい。
むしろ、そのための制度にしてるようにも感じる。

参院の権限が強すぎるんだよ。
ここ数年の日本の低迷はいわゆるねじれ国会によって、
「解散という責任を問われない」参院が事実上の拒否権をもってしまったことも
原因でもあるんだよ

二院制は、貴族制度や連邦制でこそ、生きる制度であって、
今の日本では衆院と参院の役割の違いなんて説明できる人なんているのか？


自分は基本的に参院は閣僚を出すべきではないと思っている。
衆院は「解散という審判」を受けるのに対し、参院は6年身分が保証されている。

もっといえば、参院は責任のわりに権限が大きすぎる。
参院の権限はもっと縮小すべきだと思う。

>>154
民主支持者（というか、妬みが産んだ単なるアンチ自民）には可哀想だが、
流れとしてはそうでしょうね。�Cも野田は勝つかもしれないが鳩菅は駄目でしょう。

国際情勢って…
第三次世界大戦でもしてたのか？
何言ってるか意味不明

もう一期任せられるには実績と信用が足りない

「公正な報道機関が無い」と言うのが日本人の最大の不幸だよね
テレビも新聞も雑誌もすべて官報記者クラブによって偏向報道されてる
情報の透明性が低い全体主義国家の特徴

正しい情報が国民にまで降りてこない

結局のところ、国民は自民党に帰るんだよ。
いろいろあったけど、やっぱり自民党が一番かなって。
自民党が本妻、その他政党は一夜限りの浮気相手みたいなものだよ。

日本全国に原発54機作りまくって，原発銀座。
初代科学技術庁長官に正力すえて　マスゴミと原発利権貪り，

ＪＡＬ破綻させ，ダムは未だに止めさせない。道路は過疎地に作って
ゼネコンまっしぐら。鬼畜の成せる技炸裂。
更に　200兆のばら撒きやるって，狂い杉。

>>158
茶位真っ赤涙目だな

そもそもイギリスの場合は、上院貴族院は文字通りの
貴族院で、大半の議席は世襲貴族が終身議員の資格をもつ無選挙方式。だから党派が
固定してしまうってことで２０世紀初頭にソールズベリー合意ができて、衆議院選挙で
第一党になった与党が選挙時に公約として掲げたマニフェストに関しては、貴族院では
反対をしない、という慣習法をつくった。この重要なルールがあるからこそのマニフェスト
選挙であり二大政党制である。イギリスは事実上の1院プラス評議院（貴族院）という
特殊な議会制度。

アメリカの場合はイギリスとは違い上下両院とも公選制だが、党議拘束というのは
議長選挙など特殊なもの以外はタブーで、共和だろうが民主だろうが、議員個々の
理性や良識、信念にもとづいて自由投票をおこなうというのが慣習となってる。

日本みたいに衆参両院とも対等に評議し、しかも党議拘束だらけなんていう議会で
二大政党制などやろうものなら、議員の良識など多数派工作の前に無意味でしかなく
権謀術数だらけでまともな議会になっていない。

>>153
自民党が「女は家庭に引っ込んでろ」というのは、
男性正社員の雇用を安定化して専業主婦として生活しやすくするとか、そういう意味では
ない。女の頭を押さえつけて、引っ込んでろ、これが自民党保守派の本音。

その先にあるのは、保育の切り捨て、母子家庭の切り捨てなど
「夫が正社員・妻は専業主婦、子ども二人」こういうモデルケースにあてはまらない
家庭や価値観を否定して、福祉をカットすることでしょ。アナクロとしか言いようが無い。

>>150
あなたにだった　共感　>>157

>>16
ホントに分かってんのかね、この男(苦笑)
だいたい飲み込むとか飲み込まれるとか、そういう新自由主義的発想がいかんのよ。
あとアミーゴアミーゴとやたら連携のハードル上げたりとかさ。
一政権一仕事っつーぐらいなんだから、三つか四つの主要な柱で合意すれば、十分政権としての大義は成り立つし、その三つか四つが実現すれば日本は変わる。
まずはTPPについて超党派の勉強会でもやってもらいたいわ。
賛成反対以前に、食料時給体制はどうすんのか、公共事業を外資に発注すんのか、紛争解決はどうすんのか、そういう基本的な事からまず議論して欲しい。
そういう中で一定の認識を共有し、その上で政府の進めるTPPがその認識に沿った物なのかどうか。
賛成反対はそれからでいい。
江田ヅラのように中身度外視で政府＝役人にフリーハンドを与えるような賛成姿勢は極めてよろしくない。

　　官僚の生活が第一　vs　国民の生活が第一

わかりやすい争点だと思う
都心3LDKで月3〜4万円の公務員宿舎の全面着工を決めた野田総理
官僚の生活を守ってる

>>167

未だに
「３世代同居すれば子育て問題解決。そうしない人が甘えてる」
という思想だしな。

>>165
夜勤明けの　マグロ半額タイムセールな

>>155
反原発でヘタレようが野田豚を褒めようが
橋下が手を差し伸べてくれる日を求めて滂沱の涙ってところか、今は。

生一党はみんなの党と選挙区がかぶって激突するんだよな
ここに民主刺客と自公候補がさらに加わる

>>170
第三の道と称して、外国人の生活が第一とかいう連中が出てきそうだ。
在日から献金を集めてる連中も居るようだし。

>>170
大まかにいえばさ
公務員の賃金だと、地方出身者が家賃補助無しで東京近辺で生活するのは無理だろ。
首都圏出身者だけを官僚にするなら良いだろうけど、
首都圏住民への凄い既得権益になるよな、それ。

>>170
どうかな。ほとんどの有権者は特に官僚へのアンチ感情ってないんじゃないか。
むしろよく働く事務方だという評価では。
窓口でダラダラやってる公務員への憎しみは膨大だろうが。

>>174
どこもかぶらないんだよ
原発×　消費税増税×　ＴＰＰ×　小沢新党１択

>>158
店舗型はセブンイレブンに集約し、
ネット通販に移行するんだろうな。

そごう、西武はいずれ手放すかもしれん。

生一党は現有だけ見れば
全政党でも有数の都市政党

まー、反日反原発主義者は次から次へと外患誘致罪で形だけの裁判で13階段送りになる世の中が
まもなくやってくるのは間違いない。アメリカも中国も黙認だろう。
坂本とかのCD持ってたら、自民とかに差し出して自分は愛国者だと表明すべき

>>167
狂育は あなたまかせの えり子ちゃん

●痔罠のこれまでのゼネコン借金でしょ，消費増税で　穴埋めするのって。

それを
野豚は　自民に　更に　恫喝されながら　推し進めるんだから　単なる　犬。

国民犠牲にして　宗教法人非課税は死守。つまり層化は守るって，本当に　基地外一直線！

イトーヨーカ堂　３年以内に１割の店舗を閉鎖　来年２月の土浦店皮切りに
2012.7.15 13:13
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120715/biz12071513140003-n1.htm
　流通大手のセブン＆アイ・ホールディングスが、傘下に置くイトーヨーカ堂
全１７３店の約１割にあたる約１５店舗を３年以内に閉鎖する検討に入った

＞これも焼畑かｗ

このままだと、憲法改正とかできちゃうの？

特に関東出身が多い
ついで中京圏

>>167
日本から逃げた方がいいだろな。

>>176
他の労働者は低賃金でも
そんな補助はないわけですが

こういうことは役人どもが消費税増税を推進してるんで無ければ言わないがな

>>184
ライバルのイオンが壮絶な焼畑してるからな。
株主から生ぬるすぎると言われてはいた。

>>185
すごいのができるよ。
反原発デモとかやってたら、自衛隊が来て水平乱射って感じになろう。

>>158
それは…消費税あんま関係ないと思うぞ。
ヨーカ堂とかヨークマート行きゃわかるだろうけど、店閑古鳥だしな。
売り物はセブンにもあるPBだらけでバラエティ皆無だし、
リストラしまくったのか店員はロクにいないし、売り場は暗くて薄汚いし、
あれじゃ客入らんわ。
ま、早晩そうなるだろうなあとは思ってた。

>>188
一流企業なら家賃補助ぐらいあるでしょ。
家賃補助も無い底辺労働者と国家公務員を較べちゃいかんよ。
国家公務員は不眠不休で働いて国を背負う存在なんだから。

>>186
橋下の強味の一つは、トンキン様受けの良さ。

民主が保守化したら、自民の存在意義って？

野田首相、保守色前面に＝大連立にらみ自民に接近か
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012071500079

>>188

低賃金の職を得るために、地方出身者が東京に出るわけではないでしょ。
大企業には同様の家賃補助があるし、元々、給与水準が公務員より良いしね。

年収350万円で家賃補助無しの場合、
地方出身者が首都圏でまともに生活するのは、まず無理だよ。

>>191
決断の言い訳にはなるわな。
元はデフレ不況だが。

内閣支持率は２８％に下落　
共同通信社の電話世論調査によると、野田内閣支持率は２８・１％、
前回より１・８ポイント下落。 2012/07/15 15:32 【共同通信】
http://www.47news.jp/news/flashnews/

【国賊確定】野田政権、14兆3333億円もの巨費を各種国際機関へ拠出することを約束していた
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1342185578/

>>194
尖閣の偽装購入にしてもそうだが
野田やミンスの保守なんて釣り餌で見せ掛けだけの紛い物だって保守層は気付いているよ。

>>199
尖閣購入が成功すれば、どっかの元与党を上回る業績だがｗ

>>192
物には程度があるでしょ。
そして不眠不休とか必要ない。
首都機能の分散、地方分権。
まず、簡単にできるのは、最高裁判所の移転。

>>195
いや、いや生活出来てるし、そもそも低賃金者たちは生活せざるを得ないわけですから

年収200万でも何の補助もいらない、問題はないてのが
役所の方針でしょ
財政再建のためなんだろ？そんな甘えは許されないよ

>>200
アレから何も話は進んでないって言うから購入はない

>>194

●
野豚の最高の戦略

痔罠の詐欺フェスト
＜＜景気回復なしで　増税なし＞＞って インチキ文言を全て真似すること

痔罠と詐欺フェストが同一なら

財務笑や　増税翼賛マスゴミから　叩かれることは　絶対にない

最後に　合体して　インチキ政党の出来上がり

で、失業率も気にしない
そのための対策も採らない

役人だけが優遇されるいわれは無いわな

>>196
ダイエーは無茶な出店と価格破壊を推し進めて破綻した。
ヨーカドーは利益追求を推し進めて破綻した。
栄枯盛衰ってやつかね。
個人的には志が感じられる分ダイエーを評価したいね。

太田和美議員らの選挙区、民主が「刺客」擁立へ
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120715-OYT1T00453.htm
　衆院議員の石原洋三郎（福島１区）、太田和美（同２区）の両氏が新党
「国民の生活が第一」に参加したことを受け、民主党福島県連は空白とな
った１区と２区で、増子輝彦代表を中心に、それぞれの地元県議らと協議
して公認候補を擁立する方針を確認した。

>>198
為替介入で余りに余ったドルを運用のために金利付きで金を貸し付けてるだけの分と、
実際に債権放棄などで支払っている分をごちゃ混ぜにされてもなあ。

みんなの党の政策担当って浅尾だっけ？
浅尾だったらまだ話出来るから、まずは牧と政策のすり合わせをさせる事だな。
その上でトップ会談だ。
小沢さんは合意を目的とした話し合いなら融通無下だから(笑)ヨシミがその気ならまとまる。
選挙区調整だって基本現職優先なら後はみん党に譲ったっていいんだよ。

>>197

政党支持率が出たらたのむ

>基本現職優先なら

この時点で全然「譲る」じゃないじゃんｗ

刺客っていつから、単なる嫌がらせに堕したんだんだろうねぇ。
心意気ってものがないよね。

>>207
国生と民主共倒れで自民候補圧勝
要するに民主自民の選挙協力というわけだ
逆に国生も「刺客」擁立するから民主落選で自民候補圧勝

分裂選挙になった時点で民主党は終わりだった

公明「１０月解散」に照準＝消費増税の争点化回避
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012071500080
　公明党が衆院解散・総選挙の時期について、秋に想定される
臨時国会に照準を移し始めた。９月８日までの今国会で野田佳
彦首相を解散に追い込む決め手がないためだ。消費増税関連法
案を成立させた直後の解散で増税の是非が争点となり、逆風を受
けるのは避けたいとの思惑もある。
　公明党幹部は今月中旬、解散戦略について「臨時国会で首相
に解散を約束させ、１０月解散−１１月総選挙だ」と語り、今国会
での解散は放棄しつつあることを明かした。

>>197
豚がこんなに人気があるのはおかしい
いい加減にして欲しいわ

>>211
は？？？

>>分裂選挙になった時点で○○党は終わりだった

郵政のときもそういわれてたから、まだどっちに転ぶかわからん。
と信じたい。

>>214
公明党も「国賊」だな
増税の責任から逃げるわけだ
売　国　政　党　公　明　党
創　価　学　会　は　国　民　の　敵
池　田　大　作　は　韓　国　人

>>202

貴方は首都圏利権に塗れてるな。。。

>>217
郵政のときとの決定的な違いは、国民が増税を支持してないこと
原発・TPPにも反対してる
だから増税直後の選挙から逃げようと、民主も自民も公明も必死なわけ

野田首相、保守色前面に＝大連立にらみ自民に接近か
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012071500079

ドラマは参院で・図々しい…脅しですまない自民
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120715-OYT1T00319.htm
　消費増税を柱とする社会保障・税一体改革関連法案は、１８日から参
院の特別委員会で本格論戦が始まる。
　法案は先月、民主、自民、公明３党の修正合意により衆院通過したが、
参院ではすんなり「可決・成立」といかない可能性も出てきた。自民党が野
田首相に不満を強めているためだ。

天満屋前社長の民主推薦、結論出ず…岡山知事選
http://www.yomiuri.co.jp/election/local/news/20120715-OYT1T00341.htm?from=y10
民主の衆参候補公募「手挙げる人いたらすごい」
http://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin/news/20120715-OYT1T00410.htm?from=y10
　民主党青森県連は

>>214
自公民で実質大連立組んでるんだから、
解散に追い込む理由もなかろうに。

>>214

層化の増税，

これが　政治は結果，増税が結果の　層化のキャンペーンロゴです。

宗教法人非課税は死守して　国民の金は　消費増税から毟り取ります。

信者，糞食らえ！

>>2
＞日本人は決まるまでは文句や不満は言うが、
＞決まってしまったことや既成事実化されたことには
＞従う習性があるから消費税は争点にはならない。
＞
＞熱しやすく冷めやすい国民性だからね。
いや、官邸前デモを見ろ、再稼働を決めて1ヶ月過ぎたが増える一方だ。
3.11以降、日本人は変わりつつある。
野田の公約も民意も無視した強引さが不安と怒りを呼んで火に油を注いでるし。

>>200
愛国自民教の信者だしな…

小沢新党、８１％が「期待しない」　内閣支持率は２８％
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2012/07/15/kiji/K20120715003685870.html

共同通信社が１４、１５両日に実施した全国電話世論調査によると、小沢一郎元民主党代表が
結成した新党「国民の生活が第一」に期待していないとの回答が計８１・８％に上った。
期待しているは計１６・５％だった。野田内閣の支持率は２８・１％で、前回６月下旬の調査
より１・８ポイント下がった。不支持率は６０・０％と、５・７ポイント増加した。
新党の連携相手としては、地域政党を挙げた回答が最も多く４０・４％となった。次いで野党
の自民党などと連携が１２・６％で、与党の民主党などと連携は７・２％だった。



ついに不支持６０％突破

>>219
あんたは公務員利権に塗れてると思う
繰り返すが俺は役人側が消費税増税を推進してなきゃこんなことはイワン

役人どもはいわば今は東電の社員のような扱いだという事を忘れるなよ
ボーナスとか求めてたら普通に批判されるし、罵倒もされるべき

自分たちは補助が手厚いから消費税増税しても関係ないと
庶民を殺しにかかる
マスコミの自分達の商品だけ軽減税率と同じ卑劣さを感じるわ

なんで役人どもに同情できるんだ？

それと財務省の役人によると、財政再建（）のためらしい
財政再建団体の社員どもがデカイ面で出切る理由がない

これは財務省が提言してるから言い逃れも出来ない
まず増税の前に役人の給料を下げろ、補助も切れってのは
全く正しいわ

だからさっさとやれ

”本当に増税するつもり”なのならな

分裂選挙＝票分散
というのは
自民・公明　と　民主　
増税原発ペテントリオの間で分裂になるんだよ

>>137
民主党ははっきりと嘘をついたからな
小沢の言じゃないが公約が実行できない時点で政権の座から降りるべきだった

>>223
公明党は支持者に、建設国債バンバン使って橋やら道路やらの耐震化
にカネだすから景気がよくなる、という話をしているらしい。

ダブルで不支持が多いのに、東京新聞以外の大手マスコミは
政治的犯罪集団。

政権交代は必要だった。民主党がどうとかというんじゃなく、
国民に主権があるんだという認識を深めただけでも。

国民主権を前提にすれば、政党なんてただの道具。
問題は国民が道具の使い方に慣れてないってことかな。

ミンスは小沢さんの選挙区の刺客誰立てるのかね？
前原か岡田にして欲しいな。

@inosenaokiのTwitterより：
自然再生エネルギーは先のことで原発の代替にはならない。量的にも無理だが、送電線のアクセスも足りない。
しかしいまある発電所の敷地なら、老朽火力をハイブリット火力に取り替えて繋げるだけで済む。
こういう場合の環境アセスは役人的な形式だから要らないのだ。

>>233
どうしてもというなら、平野にするんじゃないの？
高橋という線もあるが。

>>226
小沢終了だな　笑・・・・

>>234
40年前のゴミ石油火力をLNGか石炭火力に入れ替えればいい。
それだけで原発いらなくなる。

いきなり自然エネ30％とか、経産省アホかっつーの。

【中選挙区制度案】
定数２の中選挙区(２００選挙区)比例代表併用制(３０議席)
中選挙区での同一政党からの複数の立候補は禁止
第一党に５０議席付与　惜敗率で割り当て、残りは拘束名簿から割り当てる
比例区３０議席を第三党以下に政党得票率に応じて割り当てる
比例区の割り当ては惜敗率を優先、残りは拘束名簿

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342328342/
【政治】 鈴木宗男氏「民主党は新党大地の力を借りなければ北海道では当選できない。そのことを民主党は分かっていない」
　藤本：新党大地は民主党と選挙協力を結んでいましたが、消費税増税と言っている野田佳彦首相（５５）とはもう組めないですよね。
　宗男：今すぐの消費税増税には明確に反対の立場です。民主党は新党大地の力を借りなければ北海道では当選できない。そのことを
民主党北海道は分かっていない。

>>226
「小沢は終わった」

>>209
どちらも民社系だからまとまりそう
川田や柿沢や浅尾は民主にシンパシーがあったから国民の生活が第一にも理解があるはず

高橋は自民党員だよ。
平野は絶対に断る。
今日も船橋で「野田はNOだデモ」やってるらしいから野田自ら船橋から豚走して出るという手もあるな。
楽しみだ。

>>236
しかもそれ結党後の数字で
「期待しない」は結党前よりも２．２ポイントも上がっている件

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120627/stt12062716460015-n1.htm
>小沢氏らの新党結成に関しても「期待しない」との回答が７９．６％に上り



実際に結党したあとのほうが期待値が下がるってどういうこと

気に入らないな　字数制限

しっかし、日本人って、いったい何と戦っているんだろうね。
小沢殺しを国家的悲願みたいにしてるけど、そのあとどうするんだ？

我慢と根性の北朝鮮路線？

腐った３Ｋ

ザックザック　といい　３Ｋの記事書くアホっているんだなぁ！

消えろ

あらためて
今度の総選挙は、
政権交代パート２、今度こそ本当の政権交代＝国民の生活が第一

>>245
政治記者は、小沢を退場させないと日本の政治は進まないと口を揃えて言うが、…
その人等は、昔、小選挙区を導入しないと日本の政治は進まないとも言ってたな。

>>246
記事は産経だが元の調査は>>226とまったく同じ共同通信社だよ

設問が「期待しない」である事がポイント
まあ全てが好き嫌いによる小沢不支持じゃないってこと

まあ、そういうのも多いだろうけどｗ

具体的に消費税増税は結局可決されるだろうな…みたいな諦めが
「期待できない」そういう話でしょ

具体的に阻止する動きを作っていかなきゃならん

それは難しい事だと思うがね

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120627/stt12062716460015-n1.htm
共同通信社が消費税増税法案の衆院通過を受けて２６、２７両日に実施した全国電話世論調査によると、

・パート１　２００９で、自民党（＋公明党）をやっつける！　は果たした
　もう、今さら、自民・公明の時代に逆戻りはない

産経は田村秀男の記事だけは読める。他はゴミみたいだが。

・次なる課題は、単に非自公ではなく、本気で体制側、官僚・既得権層と戦う気概のある政治家集団
　小沢一郎が、選択肢を提示したんだよ

>>249

　その通信社に　運営費など出資しているのが　ゴミ売りや３Ｋなどの
記者クラブって，知らないのぉ？

だから，記者クラブは　情報カルテル結んで　インチキ，デマ，増税翼賛似非情報
垂れ流しできるの！

・２００９　政権交代の国民期待は、変わっていない
　２０１１・３・１１以降、更に高まっている（震災復興無策、原発国民総被曝、更に増税、官僚やりたい放題）
　あらためて、新政権、国民政権の樹立
　これが、最大のテーマ

田村秀男自身は、日経出身だから、産経出身の記者の記事はゴミだな。

>>251
肝心の消費税について記事にしていない。

小沢信者の皆さん、相当殺気だってますね〜。

（結党前）
共同通信社が消費税増税法案の衆院通過を受けて２６、２７両日に実施した全国電話世論調査によると、
「期待しない」との回答が７９．６％に上り
　　　↓
（結党後）

共同通信社が１４、１５両日に実施した全国電話世論調査によると、
新党「国民の生活が第一」に期待していないとの回答が計８１・８％に上った。

７９．６→８１．８に２．２ポイントも上がっている件
実際に結党したあとなのに

>>259
現有維持すら怪しくなってきては…

毎日書いておくか

・小沢新党＋選挙協力仲間　　　　　　　　　３３０議席
・その他　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　２０議席
・自民・公明・民主＋維新・みんな・減税　　１３０議席

>>257
今年の新卒採用も悲惨だった
早慶レベルでも伝統学部卒すらいない

まともな文章書ける筈もない

>>2
となると、参議院での法案採決前に、国民の生活が第一が、不信任案を提出しないとダメだな。
どうせ鳩山は反対して否決されても、出してマイナスになることはないと思うのだが。自民党に対する牽制球にもなる。

公明党 2.6％（↑） 新党きづな 0.2％（↑）
共産党 3.0％（↑） 新党大地・真民主 0.0％（―）
社民党 0.4％（↓） 国民の生活が第一 3.0％

比例７００万コースだな

>>258
そもそも「造反」ってなんのことだろうね。筋を通しただけなんだが。

>>265
共産レベルどまりか……

>>266
菅・野田の増税バカのほうが造反なんだがなあ

自民・公明３００・民主１００みんな維新５０その他３０
あたりだろ。小沢新党は１０もいかないんじゃ。

間違いなく言える事は小沢が野田の独裁手法を使い
凌雲会花斉会が反発離党したらマスコミ野党から小沢フルボッコだったろう

87 ：無党派さん：2012/07/15(日) 14:40:48.09 ID:n/CqS+Pt
お待たせしました。【マスゴミ式　"調整"　前の世論調査結果】 が出ましたｗ

ウォールストリートジャーナル　2012/4/26 14:13
あなたは政治家としての小沢さんに期待しますか？
http://jp.wsj.com/japanrealtime/blog/archives/10887/
★期待する (65%, 2,503票)

Yahoo!みんなの政治 - 小沢氏らの離党判断を支持しますか？ （2012年7月2日〜）
http://seiji.yahoo.co.jp/vote/result/201207020001/
★支持する 75% 12168 票

Yahoo!ニュース - 意識調査 - 小沢氏らの離党判断を支持しますか？　 （2012年7月2日〜）
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizresults.php?poll_id=7943&wv=1&typeFlag=1
★支持する 55% 68303 票

Yahoo!みんなの政治 - あなたは新党の増税阻止の訴えを支持しますか？ （2012年7月11日〜）
http://seiji.yahoo.co.jp/vote/result/201207110001/
★支持する 56% 8142 票

角谷浩一と松嶋初音のニュースバックヤード世論調査　小沢新党に期待しますか？ 2012年07月10日
http://kenko-matsuki.jp/tsubuyaki.html
★期待する　45，6％

>>267
国民が主人と考えれば、造反だな。
国民が奴隷という解釈の菅からすれば、小沢が造反。

信者の恨み節、爆唱。爆笑

>>261
小沢新党の現有議席維持って衆議院で40議席ぐらいとらなきゃいかんでしょ
現状では不可能と言い切っていいレベルだわ
別に一桁なんて事はないと思うけど、まあ比例も合わせて１０〜２０ぐらいが
小沢新党が現実的にとれそうな議席だと思うね
今のメンツで選挙区とれそうなのは岩手組を含めて５〜７ぐらいかと
報道2001の支持率も割とあったから、東京も運がよければ1つぐらいとれるかも

>>89
しかし、若者の仕事が爺さん婆さんの世話しかないような国に、到底未来があるようには思えないのだが。
オレはそんな国イヤだし、爺さん婆さんの世話するくらいなら、生活保護を受けるか、刑務所に入って作業するわ。

民主党公約

政権交代が最大の景気対策です。→ 嘘
4年間でマニフェストを実行する → 嘘
埋蔵金６０兆円を発掘します → 嘘
公共事業9.1兆円のムダを削減→ 嘘
天下りは許さない → 嘘
公務員の人件費2割削減 → 嘘
増税はしません → 嘘
暫定税率を廃止します → 嘘
赤字国債を抑制します → 嘘
沖縄基地は最低でも県外に移設 → 嘘
内需拡大して景気回復をします → 嘘
コンクリートから人へ → 放射能で実行
高速道路を無料化します → 嘘
ガソリン税廃止 → 嘘
消えた年金記録を徹底調査 → 嘘
医療機関を充実します → 嘘
農家の戸別保障 → 嘘
最低時給1000円 → 嘘
消費税は4年間議論すらしない → 嘘
日経平均株価３倍になります → 嘘
情報公開を積極的にします。→ 嘘
子供手当26000円支給します → 嘘
八ツ場ダム建築中止 → 嘘

首相動静（7月15日）

時事通信 7月15日(日)10時5分配信



午前10時現在、公邸。朝の来客なし。
午前中は来客なく、公邸で過ごす。（了）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120715-00000021-jij-pol


暇そうだな

テレビ新聞に強く影響を受ける層に小沢は評価が低く、それがまだまだ大勢ってことなんだろうな
有権者全体像としては

　みんなの党の渡辺喜美代表が１３日、徳島市内で記者会見し、民主党の仙谷由人政調会長代行の
地盤の徳島１区について「民主党打倒が基本戦略。シンボリックな選挙区で民主党を打倒できる人を
擁立したい」と次期衆院選で同区から候補者を擁立する意向を示した。

　渡辺代表は、同党の森本尚樹県議の県政報告会に出席するために来県。次期衆院選の具体的な候補者
選びについて「森本さんを中心に立候補できる人はいないか、その思いを持って徳島に来た」と話した。
森本県議は「全ての条件が整えば戦ってみたい」と立候補に意欲をみせた。

　また、渡辺代表は地域政党・大阪維新の会（代表＝橋下徹・大阪市長）との連携については
「とっくにやっている。他の誰と組むという検討はしていない」と明言した。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120714-OYT1T00292.htm

ジジババのケツふくのを主要産業にしていたら、一世代で全滅だわ。
福祉関係は結婚なんて不可能で、子供をつくれない。


>>277
注目度は高い。
あとは小沢が雨の中で子犬を拾うところを撮影し、
それを国民に広めるだけで勝る

今が一番最大勢力
ならばむしろ選挙までに結果を出さなきゃいけない
重要なのはこの一年間

>>279
団塊の連中は、福祉で高成長できると強弁してるが、
実際は展望ないからな。

>>274
直接世話するヘルパーの他に、クリーニングや散髪や介護用品、
建物の改修・維持管理など関連するサービスも含んで考えなきゃ。
そういう意味で波及効果は意外に高いっていうこと。

>>278
金出せ！
橋下に応援させろ！
って事か？>>森本

小沢新党と国新は壊滅でしょ。

小沢新党って１議席でしょうに。

>>277
小沢は玄人好みなのだ。

>>281
コンクリートから人へ、で公共事業削って福祉、社会保障へ回すのが
政権交代の基本理念だったんだけどな
まあ小沢新党は別の党なんだからそんなものに縛られずとも構わないが

>>137
麻生政権のように、自民党が少しでも内需志向も持つことに期待するしかないか。
国土強靭化は良いんだけど、増税でマイナスにされるからねえ。

問題なのはヘルパーは過重労働で
精神を病んだりして辞める人が多い事

搾取されてるからな〜給料も安いとか
こんなのに若いのを投入とか、ろくでもない国だわ

自民党は言われてるほど公共事業党ではないよ
その証拠に今まで北海道に新幹線作らなかったからな

>>285
いや、300議席ぜよ♪♪♪♪♪♪
自公民みん党ニセ維新は売国奴ぜよ♪♪♪♪♪♪

>>283
仙谷潰してくれるなら大歓迎ですけど。

>>276


麻生の末期がこんな感じだった

>>292
異論はないなぁ

>>153
専業主婦になりたいが、現実は旦那の稼ぎが悪くて、共働きになるのだ。
つまりは、自民党は稼ぎの悪い旦那とは結婚するな、子どもを産むなと言っているに等しい。

>>290
整備新幹線についてはどのようなお考えですか？

>>289
それは自公政権時代の話。非正規雇用の問題だってそうだろう。
民主党政権になって劇的に改善したとは言いがたいが。

>>154
維新がどれだけ出すかにもよるけど、国民の生活が第一が第三党じゃないか。

>>282
福祉ってのは、ようするに
国がジジババのケツに金つっこむ→ケツふくついでに金を事業者と福祉マンのポケットへ突っ込むという、
ヘリコプターマネーっつーかウンコプターマネーっつーか。

雇用対策に公務員増やすのと大差ない。

高齢者にも雇用があると
年金問題もだいぶ違うんだがな

>>290
野田は整備新幹線もどんどん始めてるね。
いい加減にして欲しいよ、事の是非以前に09年衆院選でとった政権で許されんよ！

ま、時の勢いというものもあるし、反対票の受け皿ということもあるので、しっかりと批判で反対票の掘り起こしに注力する方が小沢的には得策じゃないかな
選挙間近で急速に流れ変わることはあるし、ミンス政権は自爆体質なんで、それまでは水面下でしっかりと準備しておくことが必要かな
神輿が用意出来ないなら、余り人気獲得に走っても成果は少ないと思う
マスコミの植え付けたイメージは、総体的に見れば覆せないよ

政党支持率じゃなく、投票先動向だが、国民の生活が第一党は、３％か。
共産党とみんなの党と同じだ。

共産党並なら、１０議席程度しか取れないな。
みんなの党並なら、無党派層も取り込めるとしても、２０議席程度か。
それでも、議席半減だな。

小沢には同情するし、期待もするが、
細川政権での消費税騒動、最近の大連立構想、
海江田演説等の過去、小沢の子分を見ると
あやしい。

来週は２ぐらいじゃない？
新報道２００１は変動が大きいから

来週２００１は２７時間テレビで休み

>>302
共産と社民と小沢で
消去法によって投票先を選ぶのか

オバマ旋風のように、草の根で地道に支持を広げるしかない。

>>256
その通りぜよ！
(;`皿´)／
売国の自公民みん党ニセ維新に投票する奴はいないぜよ♪♪
2009年に投票した票＋アルファが第３極に流れるが、小沢新党が国民の生活と命を守ると怒れば、小沢新党に全て流れるぜよ♪♪♪♪♪♪

岡田「一回谷垣総理でもいいが、そのあとは俺が総理大臣をやりたい」

>>308
テレビもネットもアンチが多数なのにか？

小沢さんの各党あいさつ回り見てもミンス以外の政党は大人の対応だなと思った。
取材拒否がミンスだけって。だめだこいつら。

>>312
見せられないこと話してるんじゃないの？

>>217
分裂選挙に刺客で野田政権勝利！
・・・あり得ないだろ。増税賛成！再稼働賛成！で勝てるかよ。

まだ、小沢の方が可能性がある気がするが。

>>311
ネットのどこが？

87 ：無党派さん：2012/07/15(日) 14:40:48.09 ID:n/CqS+Pt
お待たせしました。【マスゴミ式　"調整"　前の世論調査結果】 が出ましたｗ

ウォールストリートジャーナル　2012/4/26 14:13
あなたは政治家としての小沢さんに期待しますか？
http://jp.wsj.com/japanrealtime/blog/archives/10887/
★期待する (65%, 2,503票)

Yahoo!みんなの政治 - 小沢氏らの離党判断を支持しますか？ （2012年7月2日〜）
http://seiji.yahoo.co.jp/vote/result/201207020001/
★支持する 75% 12168 票

Yahoo!ニュース - 意識調査 - 小沢氏らの離党判断を支持しますか？　 （2012年7月2日〜）
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizresults.php?poll_id=7943&wv=1&typeFlag=1
★支持する 55% 68303 票

Yahoo!みんなの政治 - あなたは新党の増税阻止の訴えを支持しますか？ （2012年7月11日〜）
http://seiji.yahoo.co.jp/vote/result/201207110001/
★支持する 56% 8142 票

角谷浩一と松嶋初音のニュースバックヤード世論調査　小沢新党に期待しますか？ 2012年07月10日
http://kenko-matsuki.jp/tsubuyaki.html
★期待する　45，6％

船橋の豚やミンス奉行が自民に通じているのはある程度皆わかっていたことだが、
実際に増税に原発再稼働、整備新幹線等を手土産に自民に合流する流れになってみると、
何とも有権者を馬鹿にした話で怒りを禁じ得んな

>>311
自分も含めて人は変わる。

郵政選挙や政権交代選挙なみの風は簡単に起こせるぜよ♪♪♪♪♪♪
ヒトラー式に不安を煽り、俺が守ると引き寄せる。
9月の生活党総会にむちゃくちゃ元気な活動家が紛れてたら必ず使え。
天才煽動家ぜよ♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪、

小選挙区制は民意歪めるから

>>314
それはアナタが政治をよくウォッチしてるから。
なーんも知らん人達はマスコミが造反とレッテル貼れば
けしからんなーでおしまい。

>>230
間違っちゃいないけど、消費税増税の負の乗数効果は凄まじいぞ。

>>308
橋下あたりがそれをやるっぽかったんだがなー

>>315
ヤフーかよｗ

>>321
駆け込み需要なんかもあるだろうけど、それ以後の落ち込みは覚悟しないとね。

>>320
消費税増税はそんな問題ではない。
中小零細業者は首括るほどの大きな問題だ。
政治をうんぬんとか関係ない。
死活問題だよ。

>>241
まずは、柿沢と東の選挙区調整をどうするかだな。

>>322
今のところ電波に乗っかった空中戦しかしとらんからね。

>>303
上でも書いたが結果２０人でも、ぐだぐだと離党せずに残った場合を考えれば．．．
離党者のかなりの割合を占める比例単独の議員なんか未来無しだったよ。

それに有権者にとっても選ぶのが、
絶対多数を占めるネオリベ系の候補と共産社民からじゃ、投票に行く気力があると思う？

自由党は、2000年の総選挙で約660万票獲得したが、
結果はわずか２２議席（比例18、選挙区４）だった。

小選挙区制中心の並立制は、かくも中小政党に厳しい選挙制度だ。
国民の生活が第一党がかつての自由党並の得票数だったとしても、
せいぜい20議席台が限界だ。

もし、小沢がほんとうに選挙のプロなら、連用制の全面的適用を主張するはずだが。

>>264
自民党や公明党はどうするのかな
踏み絵だ

消費税大増税もダメだけど、ここだけ見る人も片目でものを見てるよね

予算の所得再分配率が負の前代未聞の国日本

カネをバラまくときも、カネの寡占化を高めるようなバラまき方は当然ダメ
低所得者にしっかりいかないといけない
ここをみんなの党はわかって無いよね

>>329
だからちょっと前までミンスが公明に配慮して連用制入れようとしてたでしょ。
自民は猛反発してるけど。
その辺も見てるんだよ。

>>329
僕ちゃん連用制じゃないと生き残れないんですーなんて泣き言いったら
一発で党ごと潰されるわ

>>329
残念ながら本人は小選挙区制論者だからな
逆に小沢新党ができたために公明党と組んでも
連用制への改革はできなくなったとも言われる

>>331
＞予算の所得再分配率が負の前代未聞の国日本

おっしゃるとおり。
他の先進国では例がない。

高すぎる社会保険料（国民年金保険料、国民健康保険料）が主因の一つ。
社会保険料を減免する必要があるだろう。
高橋洋一の提案でもあるが、景気対策にもなる。

>>331
みんなの党の支持層を考えろよ

生団連がバックにいるなら、俺のポイントカードを献金として小沢新党に渡せないもんかね

【第280回】 2012年6月25日 　原 英次郎 [ダイヤモンド・オンライン編集長]
小沢グループの造反に理あり
理念を掲げて総選挙を実施せよ
http://diamond.jp/articles/-/20611
代議制民主主義崩壊の扉を開く愚行
　最も大きな理由は、明確な民主主義のルール違反である。
社会保障問題の本質は本当に理解されているか
http://diamond.jp/articles/-/20611?page=2
社会保障問題を理解する4つのキーワード
http://diamond.jp/articles/-/20611?page=3
http://diamond.jp/articles/-/20611?page=4
長期の道筋は示されず消費増税だけが先行
http://diamond.jp/articles/-/20611?page=5

【社説】「闇将軍」小沢氏に日本再生のチャンス与えた消費増税　有料
2012年 6月 29日 15:57 JST記事
http://jp.wsj.com/Japan/Politics/node_469477?mod=WSJFeatures
【コラム】消費増税と原発再稼働が日本の危機増幅−ペセック
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M5Y7P46JIJWG01.html
【社説】小沢新党　「生活第一」貫いてこそ　　2012年7月11日
http://www.tokyo-np.co.jp/article/column/editorial/CK2012071102000134.html
【社説】分裂騒ぎの民主　国民への造反者は誰か　　2012年6月29日
http://www.tokyo-np.co.jp/article/column/editorial/CK2012062902000111.html

このスレも小選挙区論者はほとんどいないよね
大選挙区制支持の人増えてきていいなと思うけど

>>279
日本の主要産業「福祉・介護」って。。。
金持ちジジババが居なくなり、介護をしていた若者が、貧しいジジババになったら、この国はどうなるんだ？
介護をしてきた貧しいジジババ達は、誰からも介護されず、乳母捨ての道になるのかな。

>>336
都市部リベラルで超緊縮
特に関東
生一党の選挙区とかぶる
関東出身が多いので

社民支持層は半分ほどは下駄雪だけど
自民と公明みたいな効率的バーターは難しいな
小沢党も比例が命綱だからな
共産支持層に至ってはコアの年配層ほど
執行部の殺小沢路線がしみついているので
容易に引きはがすことはできない

連用制も　何も関係ない。

「消えた年金問題」で　インチキしていた官僚や　当時の自公のインチキ議員　捕まえろ。

そして

「宗教法人非課税」を撤廃して　税金ガッポリ徴収しろ。国民から消費税集めて
こいつらを裕福にする制度そのものが　マスゴミと同じ　基地外。

>>332
>だからちょっと前までミンスが公明に配慮して連用制入れようとしてたでしょ

民主党は連用制も考慮すると言っていたが、小沢自身からは民主党にいるときにも
連用制や中選挙区制にすべきだという発言はでなかったな
小沢が連用制を主張すれば輿石も積極的に動いたかもしれなかったんだが

国民の生活が第一党にとっての活路は、連用制の全面適用しかないと思う。

「比例区を８０削減する代わりに、連用制全面適用」が
落としどころではないだろうか。

定数８０削減というマニフェストも実現できる（選挙で宣伝する実績になる）し、
党も現行制度でやるより躍進できる。50議席獲得も可能。

>>340
海外から金持ち老人を集めるとか
沖縄から米軍基地追い出してリゾート老人ホーム

リフレを主張していて全政党中最強の緊縮策を主張する党だ
意味不明？？？
気にするな

>>335
-1%弱だったと思う

予算を組めば組むほど格差が広がる予算の最大の眼目である所得再分配機能を全く無視した予算をもう10年くらいずっと継続してるから、30代なんかは100万くらい年収落ちてるよね

>>279
若者は団塊ジジババの奴隷か。
この事態に日本に生まれた気の毒としか言いようがない。
オレもそろそろ海外移住を考えようかと思っている。手始めに留学から。

>>344
だから、このまま公明を振るのかを見ているんじゃないの？
公明が要求する連用制を適用すると小沢にも有利な状況が生まれてしまう。
さあどうする？って事なんじゃねーの？

>>292
仙谷潰しは自民党の県議に任せればいいんじゃない？
反仙谷票が分散されて、仙谷勝利の予感。

>>348
同意同感です。

■貧困層をより貧しくする日本の歪んだ所得再配分
その理由は、国民年金や国民健康保険の逆進性が高いことにある。
所得移転には、年金給付や生活保護、児童手当などプラスの移転もあれば、
社会保険料や消費税のようにマイナスの移転もあるが、日本では生活保護の補足率が低いため、
最低生活水準の年収であっても、社会保険料や税を負担しているケースが多い。
独り親世帯に限らずとも、日本における所得再配分の貧困削減効果は、欧州先進国に比べかなり低い。
こうした日本の歪んだ所得移転を是正するには、「給付付き税額控除」と呼ばれる政策が一つのヒントになるだろう。
課税所得がなく、税金控除の恩恵を受けられない人に給付を行うことで、所得再配分を強化する仕組みだ。
日本ではまだ聞き慣れない政策だが、米国や英国、カナダ、オランダなどでは、すでに導入が進んでいる。（下の図表）
日本でも、中央大学法科大学院の森信茂樹教授を中心とする研究者グループが、
子育て世帯を対象にした「給付付き児童税額控除」を提言。
財源や税収が中立であっても効果をもたらす、とのシミュレーション結果を得ている。

貧困問題に対応するには、税制にまで踏み込んだ改革も避けて通れないようだ。
http://www.toyokeizai.net/business/society/detail/AC/a7a46973b48f0cf47a3a4b47e7024ac5/page/2/

再分配率とか
国が金出してる介護ですらピンハネ業態なのに
なんか改善できる余地あるの？

だがヘルパー人件費を上げてしまうと
利用料と保険料が大幅に上がるという
ある意味詰んだ状態

■低所得者ほど負担が重い社会保障制度　根本的な問題に目を向けない「一体改革」
――政策研究大学院大学客員教授 田中秀明氏
低所得者ほど負担が重い日本の社会保障制度
――政府は消費税増税を含む「社会保障・税一体改革」素案を決定しました。この素案をどう評価していますか。
今の仕組みを抜本的に見直すのが一体改革の趣旨だと思いますが、まだ半歩くらいで、残念ながら中身は不十分と言わざるを得ません。
改革は一度に全てできませんが、全体像を描いた上で順序を考えるべきです。
素案の作成者は厚生労働省の官僚であり、今の社会保障制度の何が問題か、特に社会保険料の問題点にほとんど触れられていないからです。
厚生、共済年金に属していない人が入っている国民年金の保険料は1ヵ月1万5000円程度（第1号被保険者）。
果たして年収150万円ほどの非正規雇用者が支払い続けられる額でしょうか。
医療保険料などもあり、おそらく払えるわけがない。
若干の減免措置があるとはいえ、国民年金の保険料は定額制なので、非常に逆進的（低所得者ほど負担重い）。
一体改革案には、保険料の減免など低所得者対策が謳われていますが、
保険料の基本的な問題にはメスを入れず、税金が天から降ってくるような感覚で、水漏れを税金で塞ごうという対応に見えます。
そもそも年金制度の基本的な問題は、財源として国民の支払う社会保険料にプラスして税が投入されており、
保険と税が渾然一体とした仕組みになっていて、ガバナンスが効かないことにあります。
役所は、保険は負担と給付が一致するので規律が働くと言っていますが、現実は全くそうなっていません。
基礎年金の第1号被保険者（自由業）の保険料は1人1月で約1万5000円、
第2号（サラリーマン）の保険料は不明（基礎年金部分と報酬比例部分を併せて、労使合計で約15％の保険料）、
第3号（専業主婦）はゼロです。保険料の金額さえ、わからないのが今の年金制度です。
保険料の未納者が増えていますが、社会保険料を払わない低所得者層が年金をもらえないのは自己責任で、
払った人と差がついてしかるべきだともいえるかもしれませんが、これはミスリーディングです。
なぜならば、基礎年金の2分の1は国庫負担、とどのつまり税金です。
比喩的に言えば、丸の内にある大企業を退職したＯＢの年金額の一部には、
年収150万円の非正規雇用者がコンビニで買ったおにぎりの消費税も含まれています。
それにもかかわらず、25年保険料を納めることができなかったという理由で、
低所得者が年金をもらえないのは、不公平ではないでしょうか。
このように日本の社会保障は、中堅以上のサラリーマンや公務員が保護され、非正規雇用者を救う仕組みになっていない。
私の推計では、日本では年収1500万円までの税金・保険料の総所得に対する負担率（世帯員ベース）は、
約17％から22％程度で、おおざっぱに言えば、所得にかかわらず20％前後の定率と言えます。
なぜ定率的かというと、所得税が累進的である一方で、社会保険料は逆進的だからです。
実際、国民年金保険料は収入と無関係の月額約1万5000円、厚生年金では年収900万円以上になると保険料負担割合が減少していきます。
医療保険料は、サラリーマンも、低い所得水準から逆進的になっています。
雇用者のうち3分の1が非正規雇用である今、この制度は多くの人にとっては厳しい制度といえるでしょう。
http://diamond.jp/articles/-/16081　

>>353
国民への直接支払いを増やしていくしかない
諸手当が一番効く

あとは社会保険料だけどこちらはなかなか改革が難しい

平岩とか湾岸朝貢や福祉税構想は
タケシタガーや派兵よりマシやあのときは景気がよかったで逃げ切れるが
現行選挙制度の否定はよりストレートに小沢さんを否定する
なんとしてもかちにいきたいなら取り巻きが、いや彼じしんが
こうした過去の「成果」の否定を現況に照らして
虚心坦懐に行うことでしかなされないね

>>302
小沢さんが老体にムチ打って、積極的に街頭に出て、演説することだな。
小沢さんの演説を聞かない国民はいないだろ。小沢さんが演説すれば、必ず国民は耳を傾ける。
アンチ小沢のマスコミも、小沢が居る現場には押し掛けるしね。

まずはマスコミ改革だろ
国民が知らないこと問題意識持たないことは改善のしようがない

笑点で楽太郎ではなく、木久扇にも民主党を皮肉られる始末。

>>350
>だから、このまま公明を振るのかを見ているんじゃないの？

振るもなにも

小沢新党が出来たおかげで参議院で仮に公明党と組んでも法案は通らなくなった

この事実から、もう民主党に何か決めたり選んだりできる主導権はなくなった
自民党が真っ向反対する案件は何も決まりません
任期満了まで何も決まらずに選挙に入るか、自民党がいうような0増５減でとり
あえず裁判所からクレームつかないように合意して選挙するしかない

>>361
自民と公明は一心同体だから公明だけと組んで何かするってのは出来ない

逆進性も関係ねぇー。

●法人税取って　痔罠とマスゴミの宣伝費シコタマ貢いで，消費増税を　ごり押ししている
影の立役者　経団連を　叩き潰すこと。

それと

●宗教法人非課税で　リッチなビルで　ヘラヘラ過ごしている　信者に思い知らせてやること。

ちなみに　「笑点」は　ゴミ売りの　番組だから，犬　そのもの

>>330
反対すれば民主党と同じという構図に持っていける。
まあ、通らないと見れば、賛成するだろうけど。
鳩山造反の雰囲気があれば、棄権するかも。

尖閣問題。
＞猪瀬副知事「7月6日に長島補佐官と長浜副官房長官がお昼に来まして、“国が買います”って言ってすぐ帰っていった。
＞5分ですからね。宅配便でもハンコ押して“受け取りました”ってやるんだけど…ただ伝えて帰ってっただけ。」
＞？政府は本当に国有化する気があるのか？
野田内閣、マジでおかしいんじゃないか？
さっさと退陣してもらわないと日本がいろいろヤバイよ。

>>362
だから何が言いたい？連用制に向かわせるのは不可能だといってるじゃん
小沢新党支持者の望むようにはならんよ

また小沢アンチのコピペが嘘だとバレた件


国民の生活が第一と偏ったマスコミ論評
http://www.olivenews.net/news_30/newsdisp.php?n=129641
＞政治記者は、後に藤井財務相が語ったように、
＞鳩山内閣の予算編成が行き詰まったのを見かね、ガソリン暫定税率の廃止の一時見送りを、
＞予算編成に全く関与しなかった小沢幹事長が泥を被って、公開の場で申し入れたのを忘れたのだろうか。

>>335
単純にデフレだからだろ。
そんな小手先のテクニックより、インフレで名目給料を上げろ。

>>340
その頃には介護は全て100万馬力の量産型アトムがしてくれるぜよ♪♪♪♪♪♪

>>368
民間の給料に介入しないと難しい
こればっかは儲け不儲けあるし
賃金形態も大きく異なる

もうとにかく第三極結集を訴えて行くしかないな。
物を知らない維新珍にみん珍、偏狭な一部オザ珍を相手にするのは疲れるが、現実そうしないと自創官財報による支配体制が確立してしまう。
連帯だ連帯。
オリーブの木しかないんだよ。

>>356
今更、「控除から給付へ」路線ですか
子ども手当がこれだけ失敗したと印象づけられているのに
生活保護不正受給問題にしても貧乏人バラマキへの視線が
厳しくなった昨今それで戦っていくのは茨の道ですな

243>>
余裕で誤差の範囲。解釈はナンセンス。

>>371
なんで小沢なんかに協力しないといけないんだよ
ふざけんなカス

そっちから土下座してお願いするのが筋だろうが

子供手当ては制度の安定性って貰う側には最も重要なところで
致命傷を負った

高校学費無料化は効いてないのか？

>>369
アトムが介護をすると、ますます若者の雇用が無くなる。
国民総生活保護時代になるかな。
金刷って財源にしてれば、何とかなるだろう。

１年で崩壊はむしろマイナスの実績
なにやら言い出したが維持できなかったということで

笑点。木久翁「すぐ消えてしまうもの、民主党のマニフェスト」観客は大きな拍手。
歌丸「3枚やって！」ひときわ大きな拍手。そういう世相。

>>370
さすがに、見た目の名目なら上がると思うけどな。
実質はどうなるかは景気次第。

>>73みたいな田舎脳ばっかりだと、地方分権なんておぼつかないな
せめて文明開化くらいは経緯しないと
不合理な行政と、ちょーない会的議会、地縁て凝り固まった人間関係
いびり倒される赴任医師、なぞの苛め、殺人、不明瞭な会計・・・
閉鎖的な八墓村が更にたくさん出来るだけ、ああ怖い怖い
東京モンは信用ならねえオラが村的閉鎖性がある限り、地方分権はヤバイ
実際、田舎の議場って笑っちゃうくらいアホだから

>>379
やっぱり民主党は嫌われているな。
議席２桁は確実だろう。小選挙区でどれだけ勝てるか。

歌丸「富山の蜃気楼にちなんで、すぐに消えて無くなるものを考えて下さい。」
木久扇「すぐに消えて無くなるもの…」
歌丸「それは何？」
木久扇「民主党のマニフェスト」

会場爆笑＆座布団３枚/笑点

ゴミ売りの番組
「笑点」。

こんなの見ているバカってまだ　存在するのかぁ？

本当にご愁傷様。まぁゴミ売りに好かれるようになったら　痔罠以下ってこと。

ぶっちゃけ特徴のない没個性のところに
地方分権って言っても振られたほうは何していいか困るんだよね
明確に何か特徴がある地方じゃないと

>>379ｗｗｗ

676 名前：名無しさんにズームイン！[] 投稿日：2012/07/15(日) 17:47:42.94 ID:iL7iCTFZ
あっという間に消えてしまうもの

民主党のマニフェスト

919 名前：名無しさんにズームイン！[sage] 投稿日：2012/07/15(日) 17:50:04.56 ID:5RmNVGIJ [2/2]
>>676
本人降臨

849 名前：名無しさんにズームイン！[] 投稿日：2012/07/15(日) 17:48:58.48 ID:XB8lM6vJ [2/2]
木久ちゃん。はい。
あっという間に消えてしまうもの『民主党』のマニフェスト。
（一同） おっ！あぁ いいな〜。
（拍手）
これは うまい。（拍手）
山田君 ３枚やって。（好楽：昇太） ３枚!?

>>377
その頃には若者は5％くらいだから、日本人ってだけで東大京大国立大、悪くても六大学関関同立に入れるし、金ない人は奨学金がたんまりぜよ♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪
ヒトラ竜馬さんをよろしく
ヒトラ竜馬さんを内閣総理大臣に♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪

どうしても烏合になるんだが
オリーブというと響きがいいな
なんとなくリベラルで無党派で草の根だね

>>385
むしろ、「困る権利を与える」のが地方分権なんだが。

>>354
保険料は20歳以上から取れば解決
利用料はしょせん1割負担、まだ改善の余地はある

オリーブといえば、もこみち。

何か他にないの？

>>374
分かった分かった。
いい子だからおとなしくしような(笑)

ポパイザセーラーマンじゃない？

>>383
「石川の森喜朗にちなんで。。。」

これなら神だった

すぐに消えないけどな

>>389
困った挙句にめちゃくちゃになって国に泣きついたら
何とかしてくれると甘えた気分でいるんだから恐ろしい
きりっとするのは、朝鮮租界とシナ租界だけ
租界できるよな、このままじゃ、本当に勘弁してくれ

じゃあ、一票の格差問題どうするんだ？違憲状態で選挙に突入するか？
まあ何もかにも出鱈目な国だからどうとでもなるか。

野田豚がロンドンオリンピックに行くらしいけど、手塚とか側近もろとも墜落しねえかなとか考えるこの頃

世襲芸人の集まり「笑点」

ゴミ売り一派と同様に

痔罠とも一緒。

TV局も　石原ジュニアが　そうであるように　

コネ　と　世襲で　基地外大量生産中！！！！！！　

●木久扇「私たちも　世襲で腐っているところは　痔罠や　ゴミ売りと一緒ですから」
●観衆「残念！」

この際烏合でも野合でも何でもいい。
細川政権の二の舞でもいい。
とにかく連帯だ。
オリーブの木だ。

>>397
オスプレイに乗って行くだろうな。

>>400
安全性のアピールのためか
ありだなｗ

>>399
だから土下座して協力してくれるように頼むなら
考えてやらなくともない

>>399
いや、自公民みん党ニセ維新全て売国と決めつけて
日本独立派小沢新党VS抵抗勢力自公民みん党ニセ維新
でヒトラーばりに煽りまくって300議席が正解ぜよ♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪
9月の生活党総会で一番元気な活動家をつかまえろ♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪

歌舞伎や能がまだしも非門閥にも日の射すケースが出てきているなか、
落語界は門閥化を進めているの？

>>401
日本全国飛ぶんだぜ。
領空なんか関係ないんだぜ。
もちろん総理が率先して乗るだろう。
だって、あいつは保守なんだろ？

>>402
お前に土下座して何とかなるなら考えてやってもいいよ(笑)

父親が自衛官だし。

まあ超切れっぽい橋下に上から目線は危険ではあるな

>>403
だから排除の論理はとらんのだよ。
お前も分からんやっちよな(苦笑)

地方分権といっても、グランドデザインもちゃんと議論されていない
最低限、まず大阪都ができて、どう変わるのかを10年ぐらい検証されてからの話だ
ベターなのは政令指定都市以外の中小都市でなにかしらの分権が実行
されてからでないと

今の「地域政党」なるものの実態は「首長政党」にすぎない
地域の政党が下から積み上がって首長を立てたのではなく
人気者の首長が議会を掌握するために自分の会派を作っただけ
橋下や河村やその他の首長が降りたあとも続くようでなければ本物ではない

>>409
超切れっぽい橋下と組みたいと申されるか？
喧嘩のたびにＴＶで放言されてしまう
あいつはＴＶ超出たがりでもある

>>396
裁判所が無効判決を出す

>>404
落語は弟子入りの徒弟制度だろ。
歌舞伎も能も一般人は入り込めんのじゃないか。身内で伝承

ていうか、辺野古海上移転なら　墜落しても海上で問題なかったじゃないか

結局、沖タイ・琉球新報・ミズホは

沖縄県民をミスリードし
「安全な県内海上移転」から、「普天間固定」に事態を悪化させたし

オスプレイが、普天間市街地周辺に落ちたら

ミズホや沖タイや琉球新報をうらむべきだろうな
------------------------------------------------
台湾にしろ、尖閣にしろ　オスプレイが必要だ

まあ、「降伏すれば殺されたり、強姦されたり、奴隷労働させられない」
とか、甘い考えなんだろうし

そこら辺が、シベリア抑留で　｢他国軍による」　虐殺・強姦・強制労働を
経験した「エゾ」と「ウチナー」の「共産軍」への認識の違いなんだろうな

>>410
俺も道州制まで一気に飛ばすのは乱暴だと思う。
ただ霞ヶ関の権限縮小は段階的かつ不断に行うべきで、これは現行制度を大きく変えなくても十分可能だ。

自民、党首会談要請を検討　解散確約狙い　
2012年7月15日 18時12分

　自民党は、消費税増税を柱とする社会保障と税の一体改革関連法案の参院採決前に、
谷垣禎一総裁と野田佳彦首相（民主党代表）との党首会談を首相側に求める方向で検討に入った。
成立への協力と引き換えに早期の衆院解散の確約を得る狙い。法案の採決が視野に入る８月上旬の
実現を目指す。党首間の確認書作成も模索する。複数の自民党幹部が１５日、明らかにした。

　谷垣氏ら執行部は増税法案が衆院通過した６月２６日以降、首相を解散に追い込む方法を協議。
首相に参院審議で早期解散を明言させるのは難しいとして、党首会談で決着をつけるべきだとの
判断に傾いた。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2012071501001445.html

>>412
投票結果が自民に有利な場合は出さない。と思う。

政府機能、地方に分散を　首都直下地震中間報告案
http://www.47news.jp/CN/201207/CN2012071301002122.html

多様な大都市制度容認　道州制連合試案が判明
http://www.47news.jp/CN/201207/CN2012071201001904.html
安定性のある新たな地方税体系構築へ向け「消費税の地方税化
を有力な選択肢とする」と明記した。

>>411
仕方がない。

もう、野田で解散確定→衆院選後に小沢首班の８党連立政権か？

もう改造ないし、樽床や小平、古賀一成は哀れよのぅ。
民主自民は終わり

>>416
今さらすぎだな
そんなに解散させたいなら修正協議に入る前にやればよかったのに
勝手に日和っておいて、今さら解散してくれと泣きついても

かわらものがかわらものとして純化していくうちに
ある種の特権階層になっていたというのはおもしろい

オスプレイ導入「最良でない」　海兵隊将校ら０７年に論文で指摘
2012年7月15日
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-193918-storytopic-252.html

降伏して、武装解除させられて

虐殺・強姦・奴隷労働させられてから、初めて反乱を考えても「手遅れに近い」

武装解除される前に、抵抗したほうが１０００倍マシだから国防戦争をするんだが？

135 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2012/07/15(日) 17:00:39.90 ID:qp1+2iAX0
>>111
アメリカにケツ掘られたJSF（知識デタラメ）がオスプレイを絶賛しているからじゃないかな

アメリカ海兵隊で、オスプレイが40機所在不明に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120710-00000000-ryu-oki

オスプレイは０９年６月の米議会の調査で、それまで予算付けし海兵隊に納入されたはずの１４５機のうち、海兵隊へのヒアリングによる保有数を「１０５機」と記載。
４０機が所在不明になっており、過去の事故が隠ぺいされている疑いもある。

136 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2012/07/15(日) 17:48:25.95 ID:LAA5mMa80 [8/8]
>>135
これまた結構深刻な問題というか米議会でもオスプレイってかなり問題視されてんのね。

>海兵航空団トップのジョージ・トラウトマン中将（当時）は同年５月に
>海兵隊のオスプレイ保有数を「９１機」と証言。
>だが、同中将はその１年前に１００機目のオスプレイ取得を祝う式典に参加していた。

わろたｗ

142 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2012/07/15(日) 18:21:32.61 ID:OjDSfsAA0
>>135
1/4が離陸前に消えるなら、中国的にはすごく良いヘリなんでは

>>408
橋下はもう大阪近辺でも無視されつつある。
単なる日和見主義者ということがバレてきてる。
総選挙に旗揚げしても惨敗が関の山だわ。

>>423
防衛相がオスプレイ配備は日本側では拒否できないってどういうことなんだ？
領空権ないの？日本政府って？

たしかに橋下は落ち目かも

ってか、年内に防衛相交代なら森本の意味がないなｗ

次の選挙で自民党は民主党に勝つ。
それは事実。
でも300議席獲得とか言うのは寝言にしか聞こえん。
国民は「民主党は嫌い」だが「自民党政治に戻る気はさらさら無い」が大半。

>>427
何であると勘違いしてたの？

>>416
豚とヘタレでヘレカツ定食でも食いながら話すんのかｗ
豚は動かねえで任期満了までやるぞｗ

自民：１５７
民主：８３あたりが相場だろ

［小沢新党旗揚げ］議会政治の再生を図れ　2012年7月13日 09時36分
http://article.okinawatimes.co.jp/article/2012-07-13_36261
［尖閣国有化］対立回避へ知恵を絞れ　2012年7月10日 09時30分
http://article.okinawatimes.co.jp/article/2012-07-10_36139

>>432
何で解散密約なんて出来るって思ってるんだろうね
野田からすれば、消費税増税決定とか大仕事を決めれば普通に政権は勢いづくし
居座る気満々に決まってるのに

谷垣って池沼過ぎるだろ

>>409
小泉郵政は排除で成功した
単純でわかりやすいイシューが鍵なのだよ♪♪♪♪♪♪♪♪
レーム君

>>431
なかったの？じゃあ独立国じゃないじゃん。

>>432
それで良い
野田では勝てないと奉行sがまた内ゲバ始めるから

もう、野田が民主かつ奉行の最後の総理でいいや

>>427
どういう機材を使おうが、そりゃあ米軍の勝手だろう？

ていうか、「じゃあ、自分の国は自分で守れ、もう面倒見切れない」

と言われたら進退きわまってしまうほど、日本の国防は崩壊しているんだが？

自国は自力で守るのが基本なのに、安保タダノリしておいて

対等な日米関係もないだろう
--------------------------------------
つまり、左翼が　日本の国防力を「無力」にしたから

日本はアメリカに国防を依存していて、関係は対等ではない

一人前の口を利きたければ、米中ロ並、GDP４％の国防予算を払ってから言えよ

弾薬備蓄すら足りなくて、アメリカに土下座して借りねばならない惨状で
つよがっても意味はない　

>>433
公明、共産、国新で３５と考えると、社民とみんなと大地ときづなと生活と減税が大躍進するのか
維新も込みかな

野田豚は惨めな最期を迎えそうだなｗｗｗ支持してくれんのはアホメディアのみｗ

>>442
メディアの洗脳力と動員力を舐めたらイカン

>>437
色々前提から勘違いされているようです。

>>440
俺は領空権がどうなっっているんだって言っているんだ。低能かよ。

>>435
社会保障制度改革の概要が固まらないうちは三党合意を履行
したことにならないから、その前の解散はありえないな。

>>436
お前ホントにバカなんだな(苦笑)

国民の考えは「民主党での政権交代は失敗に終わった」であって
「政権交代して失敗だった、やっぱり自民党政権がいい」ではない。
変質した民主党への批判は「自民党と変わらなくなった」。
すでに自民党政治そのものが悪政の代名詞であり、嫌悪される政治の名称になっている。
国民は次の「自民党政治とは違う政権」を望んでる。

>>443

もう既に総動員してるぞｗｗテレビ新聞には豚を絶賛する記事コメンテーターが
よく登場してる。しかし一切支持率には影響なし。むしろ下落するばかり

>>446
履行したらしたで
守る理由もない
普通に居座るぞ

またぞろ内紛期待かも知れんが
ズミンはアホ

>>447
ナポリ（笑）のくせにｗ

>>435
普通に考えたら、自民党のシナリオは、マニフェストに違反して増税を進める野田民主に対して反対を貫いて不信任を突き付け、総選挙で政権に返り咲くのが常道なのにな。
ところが、公明と共に野田民主の消費税増税に荷担して、増税の共同正犯になっておきながら、衆議院解散を野田民主に求めるって、論理破綻にも程がある。
谷垣はそんな論理の基本もわからんアホだから、司法試験で８年ぐらい浪人するんだろうなｗ

野田豚を称賛しまくる工作員たち

中曽根・三宅・ナベツネ・宮根・大越・木村太郎・朝日新聞・日経新聞


ここら辺が総動員掛けて必死に野田アゲしてるが一切効果なし。

もう、沖タイか琉球新報か

どっちかを国有化しうたほうがいい。　あまりにも県民を

「非現実的」な方向に「ミスリード」して「事態を悪化させている」

屁野古　海上移転で　同意しておれば

オスプレイ墜落問題からは解放されて、住民の安全は確保されたはずなのに

琉球新報と沖タイは「中国政府からワイロもらってんじゃないのか？」と

疑いたくなるほど県民をミスリードして「普天間固定」に事態を悪化させた

県民も目を覚まして、両紙のミスリード責任を追及して
不買すべきではないのか？

ヘリは簡単に撃墜される。大型建造物、基地も同じ。

ブラックホーク・ダウン
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%9B%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%83%BB%E3%83%80%E3%82%A6%E3%83%B3
ナショナルジオグラフィックチャンネル ナチス超戦艦ビスマルク撃沈の謎
http://gyao.yahoo.co.jp/player/00867/v00204/v1000000000000004617/?list_id=1488029&sc_i=gym003
ビスマルク (戦艦)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%93%E3%82%B9%E3%83%9E%E3%83%AB%E3%82%AF_(%E6%88%A6%E8%89%A6)
ヒンデンブルグ大爆発
http://gyao.yahoo.co.jp/player/00968/v00008/v0000000000000000008/

>>442

要は　　

野田はマニフェスト

痔罠と同じ＜＜景気回復なしで　増税なし＞＞の詐欺フェストで

痔罠と同一のもにすれば　マスゴミや財務笑から　叩かれず　　増税翼賛一身に仲間入り

コレぞ

鉄板戦略！

更に　痔罠と合体で　　ステンレス！

>>440
尖閣問題でもわかるように、日本は自国で
守るしかない。

>>454
あんた頭おかしいの？オスプレイは日本国中飛ぶんだよ。
沖縄だけの問題じゃないの。

>>448
同意。
さらにそこに持っていった谷垣自民のアホさが際だつ。

>>451
トリップてすと

あれ〜

自民党は前から消費増税言ってて公約違反までしてそれに乗ったのが民主党
それに怒ってるのが国民

それが証拠にいまや「解散しろ！」が半数以上だｗ
もう民主党は政権党にあらずと国民が思ってるんだから
はやく解散したほうがいい

自民が政権奪還できない
民主は絶対下野する

真実は１つだよ

>>454
日本の美しい辺野古の海を埋め立てるだと？

貴様！それでも日本人か！

腹を切れ！

>>461
ほんで自民党に入れるか棄権するバカ国民

>>460
トリップ変更。

>>463
最終的にはポッポの決断でな

>>465
変更したら意味ねーじゃんｗ

>>458
ていうか、「自国を自力で守れなくて守ってもらっている立場」
「弾薬すら備蓄してなくてアメ公から借りざるを得ない立場」

なのに　「まるでアメ公の雇い主にでもなったかのような勘違い」
はどうにかならんのか？

それに、日本がオスプレイを沖縄や岩国に駐留拒否すれば

韓国や台湾が困るという「他人の立場を考えない　自分のエゴ丸出し」

の態度は如何なものかと思うけどな

>>468
アホか？この売国奴が！
日本が本格的再軍備を一番嫌っているのはどこの国だ？お？

釣魚島を中心にして巨大埋立地を作って米陸海空海平4軍の基地を作ればいい

鳩山、新党否定

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol&k=2012071500127

小沢と東宮を追放すれば日本は蘇るとみな考えてるな。
その燃え上がった感情で何年かは進む。

>>471
代表選までは党内かき回せば良い。鳩山でもそれくらいはできるだろう。

まあオスプレイ定住を決めたのもポッポです

もうね、２０１６年以降はテロ頻発国家となるであろう。

>>468
韓国や台湾のことなんか知らんわ、受け売り知識がオブイェークト程度の低能蛆虫が

>>471
鳩も谷垣と並び立つアホさを発揮してるなｗ

沖縄は極東の戦略上・防衛上の要だから米軍基地は絶対必要なんだがな。
大抵の沖縄県民は俺は好きだが、一部プロ市民が沖縄マスコミを牛耳ってるからこんなことになるんだよ。
売国奴仙谷は自身のHPで
平和で自由な近隣諸国との関係を創造　
まず、平和な東アジアを創ります。戦後の反省の中で、日本はアジアから目を背けてしまっていましたが、
戦後５０年たった今、まず日本、中国、台湾、韓国、北朝鮮などの近隣諸国とは、折り合いをつけ、仲良くやっていくべきです。
アジアがまとまると、世界一の経済圏になります。豊かな資源を生かし、お互いに自由に行き来ができ、
助け合って生きていく『アジアの時代』を創ります。今、そのためのリーダーシップを日本がとる時期です。

こんな持論の奴がいる政府に任せてたら日本終わるわ。

元総理としての自覚がないな、こいつ

小沢新党も順調なスタートを切った。あとは国民の選挙権＝政権選択の権利をいかに満たすかだ。

>>475
もう既にその段階に突入してるわな。
残念ながら。

いやいやそんなことはない。
不完全憲法の不磨の大典９条と
不完全な国体＝片務的日米軍事同盟は密着不可分。
戦前日本をパージして中国を贔屓したのに
赤化して困った米国が急ごしらえしたシステム。

行財政改革＜＜＜普天間問題

何故こうも他をぶん投げてまでイデオロギったのか分からない

>>478
はっきり言って、嘉手納だけで良い。普天間はいらん。

鳩山は小沢新党の応援に行かせて上げるから安心しろ

俺も投資で失敗して首くくることになったら官邸に突撃するであろう。

消費増税を柱とする社会保障・税一体改革関連法案は、１８日から参院の特別委員会で本格論戦が始まる。

　法案は先月、民主、自民、公明３党の修正合意により衆院通過したが、参院ではすんなり「可決・成立」
といかない可能性も出てきた。自民党が野田首相に不満を強めているためだ。

　「今まではシナリオ通りにいってるが、ドラマは参院で起きる」

　自民党の伊吹文明元幹事長は１４日の読売テレビの番組でこう語った。伊吹氏は、衆院特別委の
野党筆頭理事を務め、３党修正合意の「仕切り役」だった。増税は必要との認識から野田政権に協力した
わけだが、この日はその姿勢を軌道修正する可能性を示唆した。

　伊吹氏の言葉は「ブラフ（脅し）」では片づけられそうもない。１１日夜、党の谷垣総裁と会食した際も、
「首相は３党合意があるから参院はほっといても通ると思っているようだ。ずうずうしい」「何を勘違い
してるのか」と両氏は首相批判で盛り上がったという。

　自民党執行部は、消費増税への協力と引き換えに衆院解散への確約を首相に求めてきた。確約はとれて
いないが、「自公両党のおかげで増税を実現するのだから、実現したら早晩、衆院を解散するはずだ」
（党幹部）と期待する。

　ところが、首相は最近、沖縄・尖閣諸島の国有化や、集団的自衛権の政府解釈の見直し検討の表明など、
政権続投への強い意欲を示し始めた。解散についても「やらなければならないことをやり抜いた上で」
（首相）と説明するだけだ。

　谷垣氏や伊吹氏は党内きっての増税論者で、政局の混乱よりは一体改革関連法案の成立を優先させるとの
見方は多い。ただ、党内には、成立前に衆院に内閣不信任決議案を提出し、小沢一郎氏率いる「国民の生活
が第一」と、民主党にとどまった鳩山元首相グループと連携し、可決を目指すべきだ――との声もある。

　参院自民党の山本一太前政審会長は１４日のＴＢＳ番組で、民主党内に増税反対論者が残ることを問題視し、
「３党合意への背信だ。（参院で法案を）採決すべきでない」と主張した。

▽読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120715-OYT1T00319.htm

>>463

一旦、西側陣営に加入したからには日本だけの勝手は通らない。

西側全体で、中国・朝鮮にどう対応するか？　と言うプロセスのなかで

沖縄から台湾　岩国から韓国への米海兵ヘリボーンが必要なのに

オスプレイ拒否と言う日本のエゴを振り回すことこそ、「日本の名折れ・恥」

そして、墜落による死傷者発生回避のほうが、屁野古の自然とやらより優先する

公益のための義務が、利己的私益より優先するのは当然だ

>>483
社民と組まないと法案通すための衆3分の2か衆参過半数にたどり着かないから

>>475
ならん。
国民が我先に「反日主義者」たちを官憲につきだすよ。
いま原発デモに行ったやつらもやばくなるかもな。

>>487
解散確約とらん自民がアホだろ　間抜けにも程があるｗ

谷垣自民の行動は、野田民主と一緒に銀行強盗をはたらいておきながら、野田にだけ「自首した方がいいですよ」と説得してるアホｗ
誰がお前の説得で自首するかよｗ

>>488
海兵隊なんて日米安保に何の関係もねぇだろうがよ！腐りきったこの左翼工作員　銃殺だ！おめぇは！

ポッポ自体は元々県内移設で動いてたからな
瑞穂に離脱を宣告されて県外を目指したが無理だった

＞一旦、西側陣営に加入したから

もう、そんな単純は話でないじゃん。

>>490
お前の願望はいらん！電力総連工作員！

今解散したって3分の2が確実に取れないならまたねじれ国会なんだから
参院選までの時間をだらだらと潰していった方がいいでしょ

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今後は小沢新党の話題はメディアスルーだな、で、政党支持率1％台だろうね。

>>494

そもそも、海兵隊は日米安保に何の関係があるんだ？根拠を持って説明してみろ。

>>497
民自公で33％　これで過半数取ろうとするが、難しいだろ。

オスプレイについては、そんなに事故が多い複雑な構造の機体配備を進める方が
中国工作員だの、売国奴的左翼思想の持ち主じゃないかと俺は思うねえ

加えて言うが、そりゃ一部の軍関係者は必死こいて配備実績を作りたがってるが
議会だけじゃなく軍内部でもいろいろ批判なり疑問は噴出してるのに

何を勘違いして過剰ソンタクしてるんだろうねえ
その手のやからは実に滑稽だわ

まあしかし
３０歳代の年収３００万円程度が当たり前になり、
さらに子供手当はサヨクだから駄目
ということになると、どうやって自民党は出生率を上げるつもりなんだろう。

「３世代同居の推進」
なのかな。アホくさ。

>>502
そもそもオスプレイは空軍も海兵隊も開発段階で反対していた。
強引にやったのは議会筋だ。

>>501
消費税だけが投票基準を決める要因にはならない

小選挙区はより多くの票を獲得した候補が議席を獲得するシステムだ
大量の組織票も持っている

勉強した結果海兵隊は必要だと認識しました
いやあ勉強不足でしたよ…
ということで県内に決定しました

>>487
やっぱり谷垣はアホの一言ｗ

明日連合古賀と小沢が会談

>>503
知らんのか？自民党は経団連の要望通りに賃金の安いアジアからの移民１０００万人計画を遂行するんだよ。
自民党が少子化対策なんてやるはずもない。だから、子ども手当をバラマキと批判し続けているんだ。

中華の覇権主義にたいしては
米国が既にキャンタマ握られて何も出来ない
日本とおなじように困っている中堅海洋国ぜんたいで
どのような連帯策ができるかは検討していいね
場合によってはベトナムフィリピン日本が
次々とあるいは共同で核配備ということになってもいいんじゃないのかな
中国が猛省しないかぎりは

本当スルーされている。

しかしご祝儀終われば、
小沢新党１％だろうしこれからドンドン、スルーされそう

>>505
アホか、消費税選挙にきまっているだろう。
脱原発は候補者全員が言うから争点にはならん。

>>508
古賀を殴れ！

まあ、谷垣、伊吹のこれは増税のためのプロレスでしかないとは思えるが

本気で解散に追い込めるとか思ってるのかねえ


大きな法案通せば、国民感情はともかく政権の求心力が増して
安定しちゃうじゃん

>>503
自民は徹底的に３０代を刷り込みレベルで虐待し続けてきたんだから
今更すりよって票を得ようとは考えないだろ

これまで少子化がそれほど重要問題視されてこなかったのは
丁度、この１５年間ぐらい、団塊Jr世代の出産と重なったためなんだけど
もう限界に来ている。

現状ままの出生率だと１０年後には確実に年間出生数が８０万人を切る。

どうするつもりなんだろう・・・・。

>>512
どこの誰が争点にするんだ？
まさかテレビか？新聞か？ｗｗｗｗｗ

まあオスプレイの最強の戦犯はポッポですな
当時もうこれ自体を考える余裕はないほどに進退窮まってった

>>511
違う。候補者がいないから投票先としてスルーされているのを知らんのか？
候補者を立てれば、投票先としてノミネートされるんだよ。常識だろ基地外ｗ

>>514
プロレス以外に何もない。

>>514
勝手に筋書きのあるプロレスだと思ってた谷垣が「聞いてないよ〜」となる流れｗ

>>519
どこにそんな金があるんだ？
供託金は支払えるのか


あっ今まで溜め込んだ裏金がありますよねｗ

>>516
だからｗ
自公政権ではすでにアジアからの移民１０００万人計画を策定ずみ。
これは経団連の最大限の要望がある。
自公政権は次に最低賃金引き下げをやるであろう。

>>518
アメリカのポチに洗脳されてるアホかお前は！

わりと谷垣の思い通りに運んでるよね
バカバカ連呼されるわりに

>>517
マスコミが論点にしようがしまいが、消費税増税は最大の争点になる。
過去の選挙を考えろ。

>>524
湾岸戦争でアメリカに大量の金を貢いだアメポチオザーさんにいってやれよｗ

>>522
最低限１００億あれば、１５０候補を立てられる。
既に４０億は小沢が土地を担保に用意している。
残り、６０億は生団連と我々が献金するのだ。

計画したらしたで
公約に盛ればそれはそれでいいんだがな
それに票をいれるかはまた別で

>>516
年間４０万人くらい移民入れれば問題ない

移民と争う日本人の低所得者？んなもん死ねよ、
俺たちは困らないからｗくらいにしか考えてないから、経団連と自民は。

>>524
当時のポッポ首相が突っぱねてればこういうことには…
結局アメリカの希望通りになりましたし
オスプレイ？
当然残留ですよ
まあ彼は海兵隊の残留を自ら希望しましたし

>>525
お前も谷垣レベルのアホだなｗ

>>502
V22オスプレイは　「戦闘行動半径」が広いんだよ

V22　　600-800km（航続1750km）
CH46E　130-350km（航続400-1100km）　
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:MV-22B_combat_radius_in_Iraq_compared_with_CH-46E_combat_radius.svg

その足の長いV22ですら、沖縄本島から台湾　岩国から韓国が
やっとだろう

ヘリは旅客機のように足は長くない。V22はヘリの中では異例の長さだが
それでもこの程度だ

>>526
通った後なのに争点になるわけがないだろうｗｗｗ

09年の選挙の時に安倍の教育基本法改正が問題になったか？
ならないだろう
それと同じだ

>>525
う〜ん？…え？

現状だと約束（）を反故にされて「増税が通ったら解散するって約束したじゃないですか〜」
って泣き出しそうな感じなのが谷垣さんじゃないですか

>>535
そうなるといいね

>>487
　残念　痔罠のエース　一太くん

国有地が政党本部　痔罠　既に　財務省の犬

増税の財務原案に反対できないの　みんな知ってる

バカなパフォーは顔だけにしとけ

●「3党合意への背信」って喚く前に　

増税反対の「国民への背信」だろ

一太くん

>>448 ID:zck4j1/w
>>459 ID:jvm9kSYs
お二人いいね

コテつけて

どうも、ボクです。

>>516
こども手当復活ですね。
わかります。

>>368
違う
中産階級の没落は単なる貨幣現象の枠内の話ではない
税制の問題は小手先のテクニックではない
最大の政治だ

>>539
するかねえ？
制度の安定性って貰う側からしたら
一番重要なところに傷が入ったから

>>528
今時土地担保なんかで金借りれるかよ(笑)
まぁ生団連かどっかは知らんが、それなりのスポンサーがいる可能性は否定しないがね。
どっちにしろ金の事は俺等シロートには分からない。
アンチも信者も分からん事は確定的に言わんこった。

>>447
ナポリより　竜馬の方が、断然クリエイティブだよ

未来構想力、感化力、展開力

ワイドショー予想、

＞小沢さんは消費税増税反対と言っています

＞でも、細川内閣での国民福祉税7％って、小沢さんですよね？
＞うん、小沢さんの著書「日本改造計画」では、消費税10％って断言してる。

＞「原発は過渡的エネルギーとする」という民主党政策ibdexから過渡的の文言を削除したのは小沢代表

移民云々とか言ってる奴はアホだろ。
消費税増税で日本国民ですら生活が厳しいのに、日本国民より過酷な賃金や労働条件でデフレ下の消費税に耐えながら日本で働く外国人がどれだけいるんだよ？
日本にわざわざ苦行に来る外国人が増えるわけねえだろｗ
日本は移民も来ねえ国になるんだよ。

>>534
法律制定と消費税増税施行を糞味噌にするアホｗ

>>516
まず物事のとらえ方として、因果関係が大切

出生率の低下は結果
結果が大変ならば、対応する原因の話をしないと片手落ち

対応する原因は明らか
今後男性の25〜33%が生涯結婚しなくなると言われる結婚率の低下

>>533
台湾には米軍は介入しないだろうし、
韓国なら韓国の基地がある。
日本にはいらない。

>>545
そのアホな事を次々と実行してきた、
日本の上層部の斜め上なアホさ加減を舐めない方がいい

>>543
お前に誉められようと思った事はない(笑)
つか大概の小沢支持者でもお前とバカパーだけには呆れてるぞ(笑)
少しは自覚しな。

>>545
来るよ
外国の貧民層舐めすぎ

>>549
消費税増税をしながら移民政策を進める自民党のアホさを舐めたことは一度もないｗ
アホはアホｗ

　日銀が国債を買い取り、日銀預け金（日銀当座預金の残高）を増やす形で通貨を発行すると、資産（国債）と負債（日銀預け金）が同額増えます。
借方（左側）と貸方（右側）が同額増えるだけなので、純資産額は変わりません。
しかも、日銀に負債計上された日銀預け金や現金は、一応「負債」ではありますが、返済する相手がいません。無論、利払いの相手もいません。
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/

>>551
生活もできずに、とっとと逃げ帰るのがオチだわ

>>552
アホか！日本国民はアホなんだよ！

>>544
＞小沢さんは自民党の時には憲法改正を主張していましたが
＞今となってはやっぱり反対と
＞本人は言ってることがころころ変わってるんですよ

＞それなら今は消費税に反対という体制をとってますが後になったらやっぱり賛成と言い出すのでは？

＞その可能性もあるかもしれませんねー

＞まぁ私はどちらかといえば消費税に反対の立場ですが
＞そのような方のおっしゃってる消費税反対は信じられるのでしょうか

>>555
特に否定はしないｗ

>>445
領空権は米軍基地のあるところでは当然に制限されてるよ、常識を嘆きとして受け取ったから
の返答に、
むしろうんな事と言うお前の方がおかしい

JSFが防衛省の広告塔で、タモ神が政治的・人格的にアレなのは否定しないが

両人とも、兵器の航続距離とか、核抑止とか、
「専門知識のある人ならおかしなことは言えない」と言う所は

普通に　軍事学上はまっとうな事を言っている。

そりゃあ、県外移転に越した事はないが
驚異のメカニズムで、驚異の航続距離を誇るオスプレイでさえ
沖縄本島-台湾　岩国-韓国が　「物理的航続性能で限界」

>>541
そこはまあ仕方ない。

年金維持するか、削減してこどもに与えるかって二択なら、当然こどもにってなりそうなものなんだけどね。
言い方の問題はあったと思う。

外国人材交流推進議員連盟は自民党国会議員80名で構成する議員連盟。2005年（平成17年）12月13日設立総会。

今後50年間で約1000万人の移民受け入れを目指す提言案、永住許可要件の大幅な緩和、「移民庁」設置案などが明らかになっている。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%96%E5%9B%BD%E4%BA%BA%E6%9D%90%E4%BA%A4%E6%B5%81%E6%8E%A8%E9%80%B2%E8%AD%B0%E5%93%A1%E9%80%A3%E7%9B%9F

>>546
消費税の割合を上げるという法案を通すんだが・・・・
バカかお前は？

>>555
これだからエリート主義のキチガイ左翼は・・・・・

日本の底辺はまだまだアジアの底辺よりはマシというか
逆に言うと荒行苦行に対する適応力が弱い
いいことなのかわるいことなのか

中華の一流大卒は党幹部ボンボンは別として
ガンガンアフリカでクーリー紛いの現場労働するらしいね

>>554
一日一ドル以下で暮らす層がどんだけいると思ってるのさ
http://www.chizuyainoue.jp/economy/less_1_dollar_a_day/1.gif
中国人研修生は時給300円でも喜んで来るんだぞ

>>545
確かに、中国人や韓国人は、外国人じゃないですからね。

今の日本は。

ハラグチレベル

どんだけ恥ずかしいことか
自覚しな　>>550

>>562
次の政権がデフレなので上げないと言えば上がらんw

>>568
次は自公だろｗ

>>563
アホか。この期に及んで、まだ自民に票を入れるか棄権する有権者が大半なんだぜ。
これがアホでなくて何がアホだ！
ほんで俺は右翼だからw

>>569
だから、総選挙は消費税が争点だって言ってるだろ。自公や民主に票を入れたら２０１４年から増税だ！
嫌なら小沢に入れろ！

現実問題
この数字では生一党は現状維持が困難
今が最大勢力って皮肉になる

>>570
右翼団体は天皇に対する扱いを別にすると
いってることは左翼と変わらないんですけどね

>>543
クリエイティブとは思わんがとりあえず可愛げあるよな、龍馬は。
くだらん理屈こねんし。

理屈っぽいバカって相手して疲れるしね。メンドイから誰とは言わんけど。

>>571
はぁ？却下。市ね

>>573
日本の右翼は社会主義だから当然だろカス！

>>575
よくも自民工作員のくせにこのスレにおれるなてめぇ！

防衛観は違うんじゃないのか？

「九条改憲で脱従米」を本気で提言する左翼が出れば
ぜひともこれは応援してあげたいが

スレの認識も高まってきているんだよ

民主は×　　これ、誰でも言う
自民も×　　自民政治が否定され政権交代に至ったベースに加え　公約違反の政権と組む憲政の常道に反する愚

維新、みんな、３都連合などは、自民や体制派補完　　今求められる改革勢力ではない

小沢新党が、しっかりと全国に候補者を立てれば
第２次政権交代を求める層の受け皿、有意な選択肢となる

民主党大阪府連は１５日、大阪市内で定期大会を開き、代表代行の長安豊衆院議員を新代表に選んだ。
長安代表は就任あいさつで大阪維新の会への対応について
「未来志向で、柔軟な姿勢で臨まなければならない」と述べ、維新の会との協調に含みを持たせた。

　長安氏は橋下徹大阪市長らが当選した昨年の大阪府知事、大阪市長ダブル選を振り返り
「当面は民意を得た知事、市長の政策に真っ向から対立すべきではない。
維新の会に、山積する大阪の課題の解決に専念してもらう環境整備が必要だ」と強調した。

http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/120715/waf12071519090016-n1.htm

>>568
自民党が上げないとでも？
絶対上げる
先鋒は民主党
次鋒は自民党くらいの認識しか財務省にはない
自民党は自民党で大増税原理主義者達の政党

民主党に景気条項削除要求をしてたのも自民党
伊吹は増税のショック緩和のためにその時期に公共事業やったらどうかと野田首相に

>>579
つまり、小沢新党に献金しなければ日本は終わる。

理屈っぽいバカ→窓爺、白薔薇
ただのバカ→四代目、煮干、とく

理屈っぽい秀才：熊五郎さん、コテのネトウヨ氏

>>565
中国との物価差から中国の田舎出身なら10倍で
時給3000円に。

>>581
没個性化は前は中立ぶっていたが
最近は気持ち悪い小沢信者振りを堂々と発揮してきたな
何が没個性化だ
小沢信者化されたレスに名前を変えたらどうだ

＞つまり、小沢新党に献金しなければ日本は終わる。
終末思想の危ない人

>>581
自民が上げないって誰が言った？
自公政権なら１００％、２０１４年に上げる。
デフレでも上げる。

>>583
ネトウヨは単なるアホだ。

騙された日本人が一番悪い。この愚民どもめ！！＠民主党

ネトウヨ君も長文癖がなければねえ

ネトウヨのカキコの９０％は妄想

>>585
このスレに小沢信者が多いから影響されただけで
彼の個性ではないと思う
むしろ没個性化は進んでいるといえる

栗城と佐藤とどっちが馬鹿か、四に聞きたかったが今はいないみたいだな

>>567
まぁ支持率3%で300議席断言する人には負けるけどね(笑)
いや俺もさ、別に2001の番組調査を確定的に捉えるつもりはないんだけど、もうちょっと現実ってものを見れないかい？

>>592
没個性化は時々、限度を越えてアホになる。

>>594
はあ？候補者まだ立ててないから選択肢からハズレるのは当然とわからんか？アホだからか？ネトウヨ！

>>585
そもそも誰の信者でもない
小沢氏の意見でも例えば小選挙区制には反対
また自民党の意見でも公共事業もものによっては賛成

>>587
そう思う
加えて上げるのにアリバイ作りのためにその時期に公共事業・減税とか、小手先過ぎる

>>562
消費税増税「後」の過去の選挙ぐらい知っとけアホ

総合スレのなかにおける中庸という意味ですかね没個性化とは

>>583
干されて乾いてるけど泣いた。

>>565
消費税増税後の日本では移民は長くは暮らせない。

>>584
貧困層は祖国でも貧困だよ
だから日本に行けるとなったら飛びつく
中国人研修生って実は選別されてきた優秀な連中なんだわ
今後移民入れたら年収200万円でも節約して国の親族食わしていける
移民で来た人らが逃げ帰るもんか
日本人の中流が移民のレベルに引き下ろされるだけな罠

>>597
そもそも２０１４年に上げるのが原則の法案が成立したら、駆け込み需要が発生して2013年は景気が良くなる。一時的に。
これをコアコアCPIではなく、いつもの詐欺でコアCPIでデフレは収まったと言い訳して消費税を上げるのだ。
日銀良く使う手だ。

＜大阪＞離党による空白区に対抗馬　民主府連
http://webnews.asahi.co.jp/abc_2_006_20120715007.html

>>601
根拠はなしの妄想か　どっかいけ

>>601
祖国のレベルが日本よりマシだったら堪える
だから経団連は移民が欲しくてたまらない

>>599
心理学板の菜奈子ってだけの意味

>>607
んなの　知らなかった
名無し募集中。。。とにたようなもんか

>>604
一発返り討ちw

>>606
日本のレベルが祖国よりマシの間違い

まぁおまえら覚悟しとけよ
経団連や自民党・ミンスのコア連中はガチで移民入れる気だからね

>>574
キャラ的なさわやかさ、かわいさももちろんなんだけど、
例えば、前スレのパチンコ論なども　↓
>>http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1342281245/971
大枠での構図認識の的確性

どうやって、インフレにもっていくのか見ものだ！自公政権！　一時的で2016年からデフレ大不況確定済み。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/45/JAPANcoreCPI.png

仙台聴取会で発言者に東北電幹部　「やらせでは」会場騒然
http://www.kahoku.co.jp/news/2012/07/2012071501001568.htm

多民族国家はヒャッハーになりやすいのがな
ユーゴとか

>>592
４だのワリンだの竜馬だのキモチワリー小沢珍者どもを見れば
一発で小沢嫌いになるのが普通だと思えるが
彼もクソコテと同じような精神だから影響されたのかな

>>597
いやお前は十分立派なオザ珍だ
オザ珍ならちゃんとトリつけろよ
つけないならこうやって成りすましして好き勝って言ってやるからな

今は８０％の確率で自公政権誕生だ。
これでいいのか？アホ国民！

今の民主党が対立候補立てるって言っても、ちっとも怖くないだろうな。
現職に新人ぶつけて大惨敗ってのがオチ。

そもそも無党派層の支持を集めて獲得した政権なのに、逆風しか吹か
ないんじゃどうしようもない。野田も何を勘違いしてるんだか。

「首相支える」前原氏、民主代表選不出馬を表明
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120715-OYT1T00571.htm

>>451
wwwww

>>615
トリップつけねぇからこうなるんだよ！カス！！！！

>>617
議席を取るのは自民党だが
小沢議員を落とせるからそれでいい
そういうやつだ野田は

>>606
フィリピン人の看護士もインドネシア人の介護士も
日本の労働環境に嫌気が差して国に帰っちゃいますｗ

>>617
選挙直前には民主党支持率が国民の生活が第一を下回るかもな。
少なくとも、一部地域では確実にそうなる。

>>574
しっかり未来像、理想像を見据えているんだよ
そこが基点となっての発想、具体化が出来る点
前向き、クリエイティビティ
このスレのスターと思うよ、竜馬

>>618
へたに党代表になっても、超短命選挙管理内閣だからw

竜馬はこのスレの疑いなきスターだお

>>621
野田は民主党を壊滅させて自民党に拾ってもらう主義の人間だ。
このアホに投票したマヌケは全員落選だ。ある意味ざまあ！だ。

福祉はね
マッチョ縦社会とおなご社会の合体だからね
日本人でも心と体をこわして潰れるのに

尖閣所有者の弟　「現在の政府に売る気はない。政権が変われば国に売る」＠たかじん委員会

>>605
何が妄想なんだよ。
消費税増税で日本人ですら暮らしが難しい社会が到来するというのに、更に賃金の格段に低い移民が日本の厳しい状況でどれだけの期間、生活が維持できるんだよ。
アホかよ。
短期間で稼ぐだけ稼いで、とっとと帰国するわ。

なんで竜馬のファンクラブになってんだ？

>>611
なるほどね。まあ大筋では合ってるか。

あと付け加えとくとノ●弁とかバ●パパとか相手にするのは
やめた方がいいと思う。
時間のムダだし、バカには何言ってもムダだ。

>>618
不適切団体献金が効いてるなｗ
やっぱり野田再選しかなかろう、民主はｗ

>>630
アホか、本国からしたら日本の底辺は本国の上流階級だw　知らんのか？

>>633
違うだろw前原は自分が落選しそうで代表選どころじゃねぇんだよ。

【オリーブの木】
…言う迄もまく「キリスト教の言葉」→「オリーブの木」
「ぼっち」としては、ありなんか？w

>>622
前もこのやりとりやったが大半は試験に受からずに強制帰国です

国民の生活が第一　　検索
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国民の生活が第一 笑
国民の生活が第一 民主党

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21 時間前 ? 民主党から分裂してできた新党「国民の生活が第一」（小沢一郎
代表）の党名について、活動休止中のシンガー・ソングライター、宇多田ヒカルさん
（29）がツイッターで「キラキラネーム」と評したことが話題になっている。キラキラネー
ムは、当て字 ...

国民の生活が第一は「People's Life First」 英語名決まる - MSN産経 ...
sankei.jp.msn.com/politics/news/120713/stt12071316560007-n1.htm

国民の生活が第一
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E6%B0%91%E3%81%AE%E7%94%9F%E6%B4%BB%E3%81%8C%E7%AC%AC%E4%B8%80

>>615
単に面倒だから付けてなかったんだけどね
紛らわしい時は付けるよ

>>636
お前　誰や？

>>636
ユダは階か黄川田になるのか？
小沢は磔の刑だなｗｗ

日本で年収２百万ならフィリピンでは、仕送り二年で家がたつって言ってたな。フィリピンバーの姉ちゃん。

>>634
アホｗ
だから移民は日本で金を稼ぐ前に、日本での生活が維持できんと言っとるのがわからんのアホｗ

>>631
音符に惑わされてるのかと思うけど
かなりカッコいいこと言ってるよ　＞竜馬

いつかこのスレから総理大臣が生まれるかもしれない

>>602
欧州の経常収支統計を見ると、移転収支のところが結構な赤字。
移民の本国への送金が大きいのかもしれない。

>>629
自衛隊でも置くんで無きゃ、国管轄じゃ危険だと想うんだけどな
知事要請でも自衛隊出れるのに、売国政権になったらどうなるか判らん

なんで移民増加＝労働環境の悪化って単純に考えるの？
移民がたくさん入れば、なんの取りえのないおまいらですら
日本語の読み書きができるということだけで
既得権益化するってわからないの？

>>643
出稼ぎは日本では共同生活が基本だが？　高給ワンルームでも住むと思ってんのか？アホのお前はw

>>635
まだ稲盛がついてるんだべさ　大丈夫じゃね
なんか稲盛もＪＡＬ株再上場で儲けるみたいだし

>>637
ニュースでは当然試験に受かったのが大量に帰国しているという事実だ

>>596
まだ立ててないとこが致命的だと思わんか、下層オザ珍(笑)
君等はね、自公政権倒す為に小沢さんが何をやったか、根本的な事が分かってないんだよ。
一回目は細川担いで八会派連立という離れ業をやった。
二会目は民主党の軒先借りて、連合と二人三脚で全国組織を作って回った。
その他候補者選び、マニフェスト、選挙戦術等々、そんな簡単に300を越える議席を取ったワケじゃねぇっつーのよ。
今回は前二回に比べて全てがないない尽くしで、極めて困難な状況だと言っていい。
よっぽどの奇跡が起こらん限り政権奪取など夢のまた夢だ。
それでも俺は小沢さんを応援するし、最後まで奇跡を期待するよ。
だけどさ、お前等みたいな甘い考えじゃ奇跡も何も起こらんのよ。
もうちょっと現実見据えて、出来るかどうかは別にして勝ちパターンっちゅうのは追及せんと。

>>647
ドイツなどの移民国の先例を見たらわかるだろ。

>>643
ところが出来るんだなー
感覚がちがうんだよ
日本人もあの人達に合わせたらみんな暮らしていけるかもね

やっぱり、祟りがあるのかね？こういった行為をすると

和歌山県警新宮署は１５日、世界遺産の「那智の滝」でロッククライミングをしたとして、軽犯罪法違反の疑いで、
アルパインクライマーとして世界的にも著名な佐藤裕介容疑者（３２）＝甲府市西高橋町＝ら男３人を現行犯逮
捕した。

　同じく世界遺産の熊野那智大社は、那智の滝をご神体として敷地への立ち入りを禁止。朝日芳英宮司（７８）は
「２７００年の歴史上、こんなことは初めて。ご神体として祭られているところに入るなんて宗教を侮辱されたようなも
ので、宮司として絶対に許せない」と話している。

　ほかに逮捕されたのは、東京都国分寺市東元町の会社員、大西良治容疑者（３５）と愛知県春日井市上田楽
町の団体職員、宮城公博容疑者（２８）。新宮署によると、３人は那智の滝の滝つぼ近くにある「立入禁止」の札が
かかった柵を乗り越え、滝の約３分の２の高さ約１００メートルまで登った。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120715/crm12071515140005-n1.htm

写真
世界的にも著名なクライマー 佐藤裕介容疑者（32）
http://sankei.jp.msn.com/images/news/120715/crm12071515140005-p3.jpg

なんで移民なんだ
貧乏な国を植民地にして利益を日本が吸い取れば経済復活できる

>>642
仕送りする前に日本で生活できん。
ただし、売春ぐらいやる人は除くｗ

>>616
アホ国民はそんなの気にしないよｗ

あげく、「政治不信だ！」「政治なんて誰がやっても同じ」と
マスゴミの文章をオウム返しに使って言い訳する。

>>651
前原代表時の最低辺から半年で持ち直した小沢を信じられんのなら消えろw

>>650
数人の例だろ
実際は必死に勉強しても試験に落ちて強制帰国です

>>647
移民も、まだ一世は自分の意思で来るから良いが、
問題は2世、3世。根無し草で問題化。

避けられるもんを避けるのは態度として分からんでもないが、
避けられないもんは如何に巧く受け止めるかを考えるが吉。

タコ部屋みたいなのに入って
涙金＝円高と経済格差のため現地ではかなりのもの　を送金するでしょ

>>653
そうだ。ロシア人の超綺麗ないなネェチャンですら10人部屋で我慢して暮している。

>>447
お前は馬鹿で売国奴ぜよ♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪

>>655
自民党が移民１０００万人計画をしているから。経団連の要請。しかも自公政権のなる確率が高い。

小沢新党の議員で大臣できるやついるかな

>>647
アホ
デフレ下の消費税増税で日本人も暮らしがギリギリになって、会社破綻、失業、自殺などの問題が長く生じるというのに…
「移民がそんな日本で長く暮らせる」わけがなかろう。

オザ珍同士もっと仲良くしろよｗｗ

叩くのは俺みたいなアンチ小沢だろ
味方（）同士で争ってどうするんだ？
こんなんだと選挙でも内ゲバし始めて大敗するぞ
もう少し頭を冷やしたらどうだ？

>>660
日系ブラジリアンの町が今どうなっているかw

>>656
日系のブラジル・ペルー人が日本に来て単純労働してる
日系と詐称してまでやってきてるのに

>>663
移民緩和したら雪崩れ込む
これ絶対
二世三世が苦労するとかは関係ない話

まあこれもある意味自立と共生ですよね
日本版サラダボウル化ですか
今だって単一民族国家なんていうと朝鮮系とアイヌが怒るから
これで揚げ足取りがなくなっていいかもな

関東連合なんかと並んで一世を風靡した凶悪チンピラ不良軍団の怒羅権とかの例もあるしな
ありゃ移民じゃなくて残留孤児帰国子女だけど

あと「出稼ぎ」と「移民」を混同してるのが多すぎないか

>>666
小沢自治相
山岡マルチ消費者相

>>664
そうだ！竜馬が正しい！

新しい政党「国民の生活が第一」の結党にあたって
平成 24 年 7 月 11 日
http://www.ozawa-ichiro.jp/20120713_kettoutaiakai.pdf
国民の生活が第一
代表 小沢一郎

>>648
日本人ですら首括る状況になるのが理解できんアホ

>>655
帝国主義的植民地支配の時代から合法的植民地支配の時代へ
資源権益だけ多国籍企業が経済性の勘定で管理する低コスト体制が現代のクオリティだから、すでにそうなってる

途上国にとっては自国の資源に自国の国家主権さえおよばない企業利権が今のスタイルで、日本も例外じゃない
日本はまだいい方で、政治的抑圧にもつなげてくる中国とか新興国はもっと露骨

オリーブの中身は素人だからなあ
選挙通っても実行力が・・・

>>655
移民は低賃金でも働く　−＞　求職の倍率アップ　−＞　日本人の賃金も下げられる。

つうかさ、元々時給２０００円ぐらいで日本人がやってた仕事１０００円になって
日本人のバイトも引き下げられて同じ額になるだけだろ

近所の魚の加工場なんて、今でも外人ばかりだぞ、おかげで遅い時間にスーパー行くと外人バッカ

>>672
日系の労働者は出稼ぎじゃなくて実質逆移民だけれどね

>>666
小沢、東、山岡、鈴木、広野、森、牧・・・

創価学会　生活保護　ツイッターで検索してください。
生活保護者の創価学会員２５パーセントとあります。
生活保護にメスを入れようとしている自民党がこのことに触れないのは不自然
かつ怪しいです。

>>668
それが活力、クリエイティビティを高める
全然違うんだからよ、小沢期待でも自律派と他律派

お前も中に入ってやったらいいよ　その方が楽しい

>>675
政権とってからの一年間何やってたんだこいつ
その間にやってとけや無能

>>667
移民はその程度では帰らんわw
本国はその程度の悲惨なんてもんじゃねぇんだよ。
四人家族が年間3万円で暮してんだよw

>>654
外国だとどうなるのかな

小沢信者の嫌なところは山岡に期待しちゃうところ
人がいないからしょうがないけどほんとは嫌いなんでしょ？

仙台聴取会で発言者に東北電幹部　「やらせでは」会場騒然
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2012071501001568.html

>政府は１５日、今後のエネルギー・環境政策について国民から直接意見を聞く第２回の意見聴取会を仙台市で開いた。
>東日本大震災の被災地で初めての開催だが、９人しかいない発言者の１人として東北電力の幹部が原発を推進する意見
>を述べるなどしたため、会場から不満の声が上がり一時騒然となった。
>発言したのは東北電の事業戦略の中心的役割を担う企画部長。発言者には首都圏在住者も３人選ばれており、被災地の
>反発を招きかねない運営方法に批判が強まりそうだ。
>出席した細野原発事故担当相は聴取会後、発言者の選考過程の公正さを強調した上で、東北電幹部が含まれたことに不
>快感を示した。

>>684
いやだよう
小沢みたいなゲデモノは好きになれないわｗ

まだ血統書付きの麻生の方がいい

>>672
移民の１００％が本国に送金するから実質同じ。

>>683 続き　在日　宗教で検索してください。
日教組　朝鮮で検索してください。
創価学会・日教組と朝鮮のつながりは強いです。

だいたい移民を前提にしてるアホは、日本人の将来を考えない自民豚だ。

オスプレイ配備見直しを=新党結成は「完全否定」民主鳩山

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol&k=2012071500127

うん。ギリギリのラインが違う。
日本人にとっての３Ｋは連中にとって余裕だったりするし。
そのラインに日本の下流が落ちていくことが好もしいとも思わないが、
米中覇権国談合を基軸とする経済界主導のＧ２０レジームが続く限り
日本単独で突っ張ってもＥＵの一部が反旗を翻しても
大枠でのトレンドをどうこうできるとは思わない
つまり、これ詰んでいる

>>676
本国で月3千円相当で暮すよりはるかにまし。

>>694
昨日は室蘭、今日は洞爺湖か
危機感漂ってるなぽっぽ

>>688
山岡にも良いところはある。

>>692 続き　創価学会　２チャンネルで検索してください。
板の数が６００以上にもなっています。
話題に出すのも怖がられていた２００８年頃とは比べ物になりません。
学会員の方も怖がらずにどんどん退会しましょう。

>>658
半年で政権奪取はしてねぇよ(苦笑)
前原等が使ってない連合を使ったワケだが、今回はそれもない。
だからさ、お前等も何故小沢さんがオリーブの木だと言ってるのか、支持者なら少しは考えて理解しろよ。
いくら小沢さんでも無から有を生み出すような魔法は使えないんだよ。

誰も言わねえから一応言っとくけど、
移民がお上に従順で、遵法精神に溢れて、日本の経営者の都合に合わせてくれる保証は
どこにもねえからな。

自民党以外の政党の数がどうなるかを考えるよりも、
総選挙後に自民党内部の各派閥の数がどいなるかを考えた方がずっと生産的だよ。
自公で３２０議席は確実で、衆院の野党はほとんど意味ないんだからさ。

>>692
共産はNG

内心、外国人を追い出したい人間に限って、
「移民解禁したら外国人排斥する奴らが現れて混乱するよぅ。。。」
とか言うのであって。

>>693
じゃあ、小沢に献金しろ！

移民が増えれば確実に治安は悪くなるし。

>>698
マルチ商社の社員乙ｗ

>>700
叩けばおいしい汁が出るからだろｗ

少なくとも政務で期待する人材じゃないな邪魔
国会対策かソンタクズしばきの鬼軍曹が関の山だろう

強いて言えば副大臣に有望な中堅若手をつければ
お飾りの伴食大臣として少子化なんかなら構わないが

>>651
小沢さんのとこは現職優先で、空白区に新人立てる余裕はないだろう。
だからこその「オリーブの木」なのだ。

>>699 続き　創価　裁判　慧妙で検索してください。
創価学会がデマの噂を流したことを法華講に謝罪しています。

>>705
日本が滅ぶから金よこせってどこのカルト宗教だよｗｗ

まぁ小沢さんはワールドメイトらしいですかｗｗ

>>700
小沢が今連合と交渉中って知らんのか？ナポリは相変わらず粗雑でいい加減だな。

国民の生活が第一のＨＰはまだ無いということかな。

>>686
要するに、「移民の母国の生活水準に合わせて、日本人の生活水準に下げましょう！」ってか？ｗ
無職のアホは死んどけｗ

>>702
自民党は増えすぎた議員の育成で七転八倒すると思う
小選挙区制は勝った方も大変なんだよな

伴食大臣の「少子化相」「科学技術相」でもテロップでは「元国務相」ってでるじゃん

副大臣しかやってないと「XX衆院議員」「XX議員」としか出ない場合が多い

移民増加
→国内での支出が増えて経済のパイは広がる
→経営者だって意思疎通の難しい外人よりかは日本語の読み書きできる奴を雇いたいので、
　日本人の雇用率が上がる
→移民は工場やレジ打ちのような低賃金の単純労働

最初から使い捨てるつもりで移民を入れるのであれば、
右翼の移民政策はなんら問題にならんよ。
最悪なのが「移民がかわいそうだ」とか言い出す左翼。
左翼がアファーマティブとかやりだしたら移民政策は失敗に終わる。

>>709
あのね、地域政党での獲得議席は全部併せても１００議席いかんのよw

>>710 続き　第１１回課税デモで検索してください。
創価学会に対するデモ行進の許可が１１回も出るということは、創価学会が
「県警システム」を支配しているという噂はデマのようです。
デマの噂に洗脳されて、怖くて退会できない学会員の方は気の毒です。

>>696
アホ自民信者かｗ

>>714
移民に日本人の生活を合わせましょうが自民党の政策だ。
知らんのか？アホ

>>688
俺は逆にアンチ小沢豚どもがなぜそんなに山岡を毛嫌いするのか分からんね
党務的な仕事ならあまり問題は無い奴だろ

>>701
その通り

>>717
本国へ送金するからＧＤＰは、あまり増えない。

>>717
ドイツもイギリスもそういう楽観論で移民を入れて、今悲惨の状況になってるんだよw

>>719 続き　公明党は、道州制を推進していますが、
道州制　県警で検索してください。
経団連は、道州が警察事務を処理するように提案しています。
利益団体が「県警システム」に介入するのは不自然かつ怪しいです。

どっかの自治体が大量の華系に乗っ取られれば
いよいよ日本人のナショナリズムに火がつくかもしれんね
それはそれで良い勉強にはなるのだろうか

>>695
くだらない愚定例もない幻想だわな
残念ながら、そういって連中の労働強度もトヨタの工場を見てびびるのが関の山です

>>705
そうするつもりだが何だ？
アホ谷垣自民シンパか？ｗ

尖閣募金で数億円集まったわけだが
組織をもたない小沢の集金力やいかに

>>728
そうやってアジア人蔑視しているあいだに技術も盗まれるw
日産のタイ人従業員が日本人より技術が上の連中が増えてきたってニュース見てないのか？

>>730
小沢信者さんたちは金払い良いと思うよ

>>729
ソイツは、小沢への献金で、お茶飲んだり、おにぎりの具を豪華にしたい類のヤツだから

>>717
アホ自民乙

小沢心理教だなこれ

>>721
それにお前は賛成してるクズということだなｗ

>>722
毛嫌いしてる人っているのかな？

笑いものにしてるだけだと思うが。

山岡はマスコミ露出する職は厳禁だな
吹かす悪癖がある

>>689
電力会社と霞ヶ関は懲りなさすぎる

>>731
技術が盗まれる云々は末端の労働者には関係ないし

>>737
おまえには話しかけてない上に
俺のアンカー先の御仁は「本当は嫌いなんでしょ」って聞いてるじゃんｗ

アスペ臭いね、君は

>>688
山岡＞岡田枝野

ジャーマンにはあれこれ矛盾が出てるよな
選挙区上がれない奴は半端物という小沢派のポリシーにあって
「５回」のうちまともに上がったのは１、２回だったはず
小沢の威光で息子をねじ込んだがなぜかいまだミンスに残留とか
寺田親子の例もあるから親子は別人格とはいえ
小沢イズムからすればほんとのところなんなんだという気はする

>>717
経営者が楽になるだけで、日本人は幸せになれない
そもそも、（特に地方は）単純労働ぐらいしか職が無いんだよ

つうかさ、昔のトヨタの期間工と今のトヨタの派遣　稼げる額一度調べてみろよ
研修生名目で外人入れて、日本人は派遣で賃金下げてって、やってるだけじゃん

で、この構図が、単純作業の全業種に及ぶわけだ

たとえば小沢新党が100議席取るのにいくらいるんだろう
1議席1億？

山岡賢次に関して言うなら

民主党に残っていれば、小沢新党議員への当てつけ的にも幹部重用される筋なのに、
増税法案にシッカリと反対票を投じて、離党（除名）、新党参加と、
行動で示した意味合いは非常に大きい

誇れる代表代行だろ

>>743
その通り

山岡荘八最高やね
山岡荘八＞海音寺潮五郎＞産経新聞司馬遼太郎（笑

自民党は公権力や力の強い業界団体、政党に浸食した特定勢力や外圧ばかりを見ている
国民の方は見ない
民主党は綱領のない政党であるように、結構耳は傾けるものの、
聞いた要望と要望が衝突する結果になってしまい収拾がつかなくなってしまっている
維新は小泉劇場のように政策の中身より個人のキャラのみの人気に走ってしまっている

>>738
だな
まずは東幹事長でよかったんじゃないか
露出関係をどうするかはしらないが

ＪＡグループTPP関連情報@ja_tpp

パン氏「日本は小規模の農家が主体だと聞いていますが、彼らがいなくなってしまったら、今のような日本はなくなってしまうだろう。シンガポールのような国になる。一部の利益のために国民を犠牲にしてはいけない」

>>733
そいつって俺の事か？

>>744
まぁそれぐらいは要るよな。
何せ事務所も選挙カーも用意出来ないような新人集めてやらなきゃならんワケだから。
ぶっちゃけ維新、減税で100選挙区50当選ぐらい受け持って欲しいよな。
みんな、小沢新党で200選挙区100人、比例足してどうかってとこだな。

いや完璧な選挙協力したとしてね(笑)

>>744
最低一議席7千万らしい。ただし、小沢秘書の応援費用も含み、これは小沢が負担する。

>>752

それは夢幻しというものだよ。

>>751
そんなことも理解できん無職自民豚ｗ
働けよｗ

>>689
>出席した細野原発事故担当相は聴取会後、発言者の選考過程の公正さを強調した上で、東北電幹部が含まれたことに不
>快感を示した。
選考過程が公正なら不快感を示さんでもいいだろ。

>>755
俺のカキコ見て、自民工作員と判断するお前の知能が低すぎて理解できん。ニート脳か？

離党者出たことを陳謝

民主党大阪府連は、１５日大阪・中央区で定期大会を開き、
府連の代表に就任した、長安豊衆議院議員は「国民の生活が第一」
の結成にともない、府連からも、離党者が出たことを陳謝しました。
大会で、民主党大阪府連の長安豊代表は「国民の生活が第一」の結成にともない、
大阪府連からも衆議院議員４人が離党したことについて
「民主党のおかれている状況は非常に厳しい。多数の離党者を
出してしまったことはおわびしないといけない」と述べ、陳謝しました。
また、党本部の樽床幹事長代行も今回の事態を陳謝しました。

これに対して、連合大阪の川口清一会長は「民主党は、政権交代の
期待に応えておらず、党内対立などで、政権与党への信頼は揺らぎ、
既成政党を批判するだけの勢力を出現させた。社会保障と税の一体改革で、
党分裂に至ったのは、極めて残念だ」と述べ、苦言を呈しました。
この後、大会に出席した府連の関係者からは、次の衆議院選挙では
「国民の生活が第一」との対決姿勢を鮮明にすべきだという意見が
出された一方で、小沢代表らとの連携を模索すべきだという意見も出されました。

そして今後、府連として、小沢氏とともに、党を離れた大阪府内の議員の選挙区には、
原則として、新たな候補者の擁立を目指す方針を確認しました。

07月15日　19時58分

ttp://www3.nhk.or.jp/lnews/osaka/2003481071.html

田中康夫@loveyassy

再稼働ＴＰＰ大増税マンセー日本経済新聞資本のテレビ東京で「傾営者」幇間番組司会の龍ちゃんは「見ざる言わざる聞かざる」走狗へと成長した訳w同じ龍でも坂本龍一氏とは随分と違う場所にwさて「暴力革命」を学生運動で信じていた両者の友人見城徹氏は今？
RT @bcxxx 村上龍くそウケるな

みんなの党は大都市にだけ候補者立てればいいんじゃないの？

>>757
自分の書き込みぐらい見直せやアホ。
お前が自民党の移民政策にどれだけ賛同してるかがよく分かるだろう。
アホすぎるならそれも無理か？ｗ

もう完全比例代表でいいお

>>702
統一教自民は半島へ帰れ！
(;`皿´)／

>>762
順位をどう決めるかが課題
選挙区が広くなるし

最終的に階は土下座して許しを乞う気がするね。
黄川田はもう腹くくってるから玉砕覚悟で残留。
平野は次期参院選不出馬で幕引きじゃないかな。

3区に達増をたてれるかどうか。

まず、小沢、みんな、維新で連携できるなんて夢物語は捨てて計算した方がいいよ。
お互い選挙区で重複しながら候補者を立てて、小沢は立てられて60、みんなもそれぐらい、
維新は30〜40ぐらいだろうね。
選挙が年内になければもう少し多く立てられるかもしれない。

>>751
四の潜伏ＩＤみたく見えたが、違ったか？

小沢応援は同感、献金も意味あろうけど。
１００円からでも広く集められる仕組み提案の方がより重要かと思う。
そして、献金でなくても、俺の選挙区に候補者立ててくれ！
の応援要請連絡だけでもポジティブパワーになると思う。

>>747
山岡荘八>>大宰治>>高見順

>>761
はあw　どこをどう読んだら俺が自民信者と断定できるのだねw
俺は典型的小沢信者だがw

>>765
階、黄川田とはプロレス説by四

>>752
行列の出来る法律相談所（日テレ）に主演して知名度を高め政治家になれた橋下と
中身が元自民党で構成された維新の会が小沢に協力ねえ・・・

>>769
そのわりには、えらく自民党の移民政策に同調してるなｗ

>>767
俺は本日未明にアホ爺をケチョンチョンに低レベルな罵倒をした人間だ。

>>770
小池や高橋同様に小沢の元から離れていっただけだろｗ

>>758
ニュース見たけど、平野・樽床は、魂抜けた顔しとったでｗ

そんなこと言っても
俺も創価・自民・オリミン・小沢信者規定されたことあるで。
気にしてもしょうがない。

今やほとんどの日本人が自公民に愛想を尽かして
自民信者は移民や統一教
民主信者と公明党は外国人参政権の外国人
ぜよ！
(;`皿´)／

維新は草加と一緒に、最終的には自民支援じゃねえの

小沢氏から離れて行った人達は
権力や官僚、業界団体やそのた利権団体に取込まれた可能性がある

>>776
四又するとか最低な奴だな
政党渡り鳥か

>>767
俺は九州だが、国民の生活が第一が一番手薄になりそうな土地だ。
民主・自民・共産のみなんて国民の選挙権＝政権選択の権利を剥奪するようなものだ。
小沢には頑張ってほしいし、応援もする。

小沢も元自民党幹事長だから
いっそそこに回帰すれば楽になったのにね
小福亀なる暗黒臭漂う枢軸の引力にやられた
もうなんか敗色濃厚でしょ
申し訳ないけど

>>772
同調してねぇよ。読解力あんのかねw
自民とはそういう売国奴集団ということを言ってるんだぜ。

>>773
そうか
ＩＤが変わったのかな

いずれ、献金に集約させることなく、
小沢応援、３００議席超の流れづくり
ガンバっていこう

>>775
兎に角、大阪の民主は完全終了の宣言でもした方が良いw

>>780
いいねえ。四又。

>>384
300とか無理だからｗｗｗ
夢見すぎｗ

>>781
俺もあんたの立場はわかったよ。
ただ、自分の立場と違う方向と受け取られかねない書き方には注意しなよ。

やはりそれぞれの事情でミンスが小沢ーズと争うのはズミンを利することになるという見方はあるなあ

野田豚一派なんかにはカエルの面に小便だが

>>782強大な既得権者ですか？妙に強大な既得権者寄りの発言ですね

>>770

何をどう解釈したらプロレスになるのか。
こういう事書くから四は信用できん。

こんなプロレスで誰が得するw

>>789
消費税で野田を煽って
野田を小沢を争わせて互いを消耗させ共倒れするように持ち込むのが目的ですしおすし

小選挙区はより多くの票を獲得した候補が勝つのですから
野田と小沢で票が割れれば自民が勝つのは道理

もっと争えクズどもー

>>791
観客

要はさ、論客のみんなは、コテ＆トリつけた方が分かりやすい。
誤解も少なく、スムーズに会話、理解が可能になる。
ってことだよ。

個性様々あろうも、多くのコテ集いで愉快にやろうべ。

>>784
そうだ。そう言う意味で、国民の生活が第一への献金が必要だ。
ボランティアも積極的にやるべきだ。

桑名正博が自宅で知人と酒を飲んでいるときに倒れて重体らしい

>>787
アンカー違うw

民主は自民の奴隷だから、自民党野田派
野田について行く奴は民主党崩壊させたご褒美に自民党から公認貰いたいのですか？
>>794いや、コテを付けるとツイッターと変わらなくなる

>>794
おまえそろそろコテでいることの圧力に耐えられなくなってきてるだろ？

>>788
わからん。どう言う部分でそう感じたのかね？

>>793

？？？
はっきり書けないならプロレス説は無しと。

>>796
いよいよニューイヤーロックフェスティバルのメンバーがいなくなってきたな

>>791
簡易解説→階や黄川田らが新党に参加したら、不信任案が通る可能性が出てくる。
今解散になったら準備の整わない小沢新党は大敗北する。
よって、階や黄川田があえて残ったという四の説だ。

それぞれの立場はそれぞれの立場として尊重されるべきだし
それぞれの立場はそれぞれの立場として自覚されるべきだな

>>791
たしかにプロレスはないわ
黄川田は小沢に副大臣辞任を命じられた時不満たらたらだったし
離反は時間の問題だったでしょ
階はコメントなどから総選挙までには戻ってくる気がするとは思うが

セクシャルバイオレット。。。。。。。

>>799
結構皆勤だろ

この３ヶ月での出現率、発言文字数など
スター級と思うよ

>>792
有権者から見たら、民主と自民は同じ政党だ。民主と自民で消費税賛成票が割れるのだ。

そりゃ和凛ちゃんもスターさ

>>803

いやいや、階、黄川田、辻、山田
このあたりが離党しても54には全然足りないわけで。

こういう議員も支持者もそうだけど、こういう解釈するから政局で勝てないの。

>>803
イミフ
それなら党内にいたほうがマシじゃねえか
代表戦で勝って党内の主導権を取り戻した方がよかったわ

離党するのは民主党を過半数割れに持ち込んで政局を流動化させるためだろ
それが階や黄川田の裏切りによって頓挫したわけだ

>>808同意、民主の自公案の賛成率が高いもんね、最近
以前、共産の委員長が都議選で都議会の自公民はオール与党と言ってたけど
国会でもそうなったね

消費税増税法案の衆院採決を欠席・棄権し、党常任幹事会名による厳重注意を受けた
民主党の梶原康弘衆院議員（兵庫５区）は１５日、兵庫県篠山市内３カ所で集会を開き、
小沢一郎元代表が新党「国民の生活が第一」を結成したことに対し「政策より政局を優先している」と批判した。

梶原氏は、６月２６日の衆院採決を
「法案は間違っているが民主党を壊すことは許されない」として棄権した。
集会は後援会員らに直接説明する場として開いた。

梶原氏は、これまでの選挙で応援演説を受けるなど小沢氏に近い関係と見られていたが、
集会では新党結成について「党を分裂させることは絶対やってはいけなかった」と批判、
距離を置く姿勢を明確にした。その上で政権党として、
歳入庁の設置や衆院定数削減などを実現させることが大切と訴えた。

http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0005216045.shtml

>>799
結構皆勤だろ

この３ヶ月での出現率、発言文字数など
スター級と思うよ

>>807　は、名前欄クッキー効かなかったようだ

>>810
いや、四のは鳩山グループの不信任案賛成も読んだ数字だろう

>>808
だから消費税だけが投票政党を決める要因にはならないといってるだろｗ
自公は莫大な固定票を抱えているんだよ

>>811
>それなら党内にいたほうがマシじゃねえか
>代表戦で勝って党内の主導権を取り戻した方がよかったわ

俺もそう思って昨日（今朝方かな？）書いたけど
どうも小沢支持者はそうは思っていないらしい

>>807
おまえやっぱ何か勘違いしてるわ
露出の多さ＝スター級？

>>775
まぁ樽床は反小沢ならやらんちゅうて、いち早く奉行ズから抜け、ずっと党内融和訴え冷飯食って来たワケだからな。
さぞかし心中は複雑だろう。
平野にしても元々「趣味は鳩山」と言われたぐらいの側近で、小沢さんとも非常に近かった。
偏狭オザ珍はすぐに裏切った寝返ったと頭に血を上らせるが、議員一人一人そりゃ色んな事情、考え方はあるんだと思うで。
小沢自身、色んな経緯はあってもまた手を繋ぐ余地は残しておく人なのに、偏狭信者ってのはホント小沢さんの気持ち考えんよな(苦笑)

>>813政局を優先してるのは自民党だよ
なんで現民主は自民党に甘いの？マスゴミもさ

>>816
自民の固定票はいまいくらぐらいだ？

階猛　は、
単に離党同一行動を取らなかっただけでなく、
民法上、委任状がないので、離党届（預け）は無効
だなんて言ってやがんるんだぞ。

そんなヤツを、お盆まで待つ、とか、アホの極み。
焼き土下座であろうが、県民は許さない、票は入れネーよ。

プロレス　なんて、政治センスのないバカの戯言。

歳入庁いいね
そして財務省を庁に降格してもっと下賤な名前に変えよう

>>816
浮動票も考えろw　投票率上がるぞw

俺も今や偏狭信者からネトウヨ認定(笑)

で、小沢新党は黄田川たちに対抗馬立てるのかね
県内でも割れて大変だな

プロレスなら何故、階の離党届を勝手にだした？
何故あんなみっともない醜態晒したよ？
まあ残留させたほうが色々と選択肢が広がるのは確かだけどね。

ただ側近も支持者もいい加減めを覚まして現実を見たほうがいい。
小沢だって神様じゃないんだ。
現実を見て今取れる最善の方法を模索するべき。

>>817
いや、オレも小沢らが何故今出るのか分からんかった。
出るなら、去年の年末に出てれば金で苦労することもなかった。
ここまで粘ったなら、何故9月の代表選まで待てなかったのか。
処分が酷かったら出たら良いが。

>>821
09年の惨敗した時でも1800万票は取ってたぞ
小選挙区ならそれに公明の応援が入るから2700万票で38.6％
約4割弱を占める

歳入庁案賛成→国民生活、みんなの党、　？維新？
歳入庁案反対→民主、自民

かと思います

>>818
コテ隠しなんかしてネー　ってことだよ。三下。

>>778
ニセ維新橋下こそ日本の敵
真の売国奴ぜよ！
(;`皿´)／

>>826
立てなかったらプロレス認定w

>>824
既に郵政（05年）と政権交代（09年）で7割近いんだよ投票率はｗ
これ以上上がらない数字だ
次の選挙は前みたいな熱気もないからな

階猛（岩手１区）も黄川田徹（岩手３区）も挑発的なことを言ったんだから
小沢新党は一日でも早く刺客を立てろ

あ、歳出庁でいいのか

>>829
じゃあなんで２００９年自民党は大惨敗したのかねw

ところで小沢ってデフレ脱却の手段の一つとして貨幣発行増の発想はあるのかな？
インタゲっていうのをさ
国生のマニに小沢が総理になったら日銀にお金を刷らせるって載せればいいのにな
民主や自公の政権じゃ皆無だけど、小沢ならそれくらいの事言って欲しい
やっぱハードルが高いのかな？

自民は比例で岩盤１５００万、普通に１７００万前後
公明が土台で３００万、Ｆをいれれば７００万はどうあっても堅い

>>832
そう思うよ。橋下なんて底の浅い人間を国政に送ったらいかん。

>>825
ノリ弁くらいが平均的な小沢信者かと思っていたんだが
ここにいるのはそれとは違うカルト化した連中だなw

>>834
ちょっと調べるわ。

Ｆをいれれば７００万

フェラで700万は払えんな。

>>828
だから代表選があったって投票権なんかもらえないんだってばさ
いまの残留組の処分が軽いのは小沢派が離党したからだってことに気が付くべきだ

金刷らせるぞ宣言は結構だが
経済はそれ忖度して勝手に動くから怖い

自民はテロ組織みたいなモノだな
出してる法案とか（自民が推した法案で既に成立した法制度も居れて）見るとね

>>841
ハラグチレベル　じゃ
いつまでも平均じゃいられない　ってこと

スレレベル向上　日々

>>845
発言ひとつでレートかなり動くしね

誰かさんが一番スレのレベルを一人で下げてる…って理解してるかな

>>820
つか、全部野田に言うべきことなんだよなあ

岩手

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1342003284/281

　新党に参加した菊池長右エ門議員は「かつての仲間であっても当然対抗馬を検討す
る」と対決姿勢をあらわにし、次期衆院選では骨肉の争いも予想される。

ある自民党県議はこう分析した。「これまでの民主候補者たちは公認を得た瞬間、小沢
さんの力で多くの票を得ることができた。小沢さんとたもとを分かったこれからが正念
場ではないか」

>>841
ちょっと最近急激に先鋭化してるね。
それこそネトウヨと変わらんわ(笑)

鳩山は自民党野田派と言われた事が屈辱です
野田やその周辺は自民から公認貰いたくて民主を捨てる事もいとわない気がします
あるいは維新から公認貰いたいのかな・

民主党は前原にクビをすげかえてそれなりに善戦する
層化票に反増税派が多いため自公協力は思ったほど機能しない
選挙分析的には国民・社民が完全選挙協力し共産が影の選挙協力を
行えばある程度は議席確保できる。とはいえ左派全体で１５０が限度だと思う
どうみても自公民で過半数　２０１４増税確定で大不況

ナポリをネトウヨ認定してる奴なんているの？

>>837
層化票に寝返りが多かったのと自民の草の根保守が特に比例を中心に
お灸票で民主投票

自公で過半数割れ＆民主と大連立→参院選で大惨敗　が理想的な工程表

>>854
宗男や亀井、田中康夫も国生と合流するのが良い
きづなは国生に吸収しましょう

>>854
前原は不出馬宣言したし、共産が09年総選挙のような間接的な選挙応援をすることはあり得ない。

２００９年総選挙は自公で３８．１８％の得票か比例。
小選挙区では創価の全面応援で３８．６８％の得票。
民主が小選挙区４７．４３　これは次の総選挙では１０％を大きく割るだろう。
小選挙区では民主壊滅で自民圧勝確実。
小沢新党がこれに加わった場合で消費税を容認するか否かで煽って投票率上がったら、
４７．４３％−１０％＝３７．４３％が小沢新党に流れても自民が勝つか。
しかし、前回自民に票を入れた人間も消費税上げるなら別と小沢新党に票を入れた場合もあり得るので今の段階では何とも言えん。
第三極が選挙区調整できない選挙区は自民が１００％勝つ。

>>857
ああそれはいい工程表だな…

物理的に候補者が足りないと投票行く気なくなるよね
55年体制みたいに

公明が自公協力する保証がどこにある

>>862
それが非常に重要

総理大臣＝小沢一郎を選ぶ選挙にしないと

>>863
大阪では公明維新協力だしな。

>>863
どこにもないな。層化の幹部はこの消費増税の合意のからくりに気づいて
上げさせないと言っているしな。経済成長率が３％程度が３年続いて
消費増税ははじめて検討対象に入る

まあ、自公政権は間違いないな。日本国民は自分で大増税の責任を取るのだ。
民主は30議席を大きく割り込み、自民と連立の後に第二の社会党として消滅。

>>866
多分景気条項の遵守と２０１４年消費税上げの先送りを確約して創価は応援するのだろう。

>>866
喪家の幹部ってだれ？
どのくらい上の人？

現実問題として民主がどれだけ自民の足を引っ張るかと
層化票がどれだけバラバラになるかに選挙の行方はかかっている

>>866
民主原案のままならともかく、自公に無理やり修正された条文なら、あっさり無視するだけだろうに。

選挙のときだけ言い逃れすればよいと割り切ってるからそこは強いなあ。

>>837
民主党がそれを超える得票率を得たからだ
自公４に対して民主は５を取ったから小選挙区が大量に取られた

>>683
地方議会は自民党が与党の所が多い
協力しないと地方の学会員のお願い事が聞かれなくなる

まあよくも２００９年に政権交代させたものだ。
小沢の才能には驚くわい。

>>869
歯科医師会の副会長で層化の地区部長

次の4年間が自公政権になることは確実だが、
問題はその次だよな。
自公でも抜本的な改革なく景気は回復しないし、
その次に政権を担える勢力は育っているのか？
その頃にはもう小沢も死んでるだろうしな。

黄川田　階　プロレス説はないとして
山田は参院採決後に何人かを引っ張ってくるために潜伏してるとは思うな

>>872
そうだな、小選挙区たった５００万票の差で三倍の議席を取った。
小沢恐るべしと自民は今でも恐怖でいっぱいだろうw

来年と２０１４年の３月まで幸せな時間が送れるぞ。
自民か民主に投票すれば

維新は年内総選挙なら近畿と比例に限定して戦い、来年の参院選で大勝利を狙うべき

>>683 →　>>863


自公支持者がいくら消費税が嫌だからといって小沢に復権させるという選択肢はない
ひとまず政権とらせて
自公で消費税法案をいじれる体制になってから党に向かって陳情するだろうよ

>>877
実際は民主に社民や国新や新党日本が選挙協力していたから
７００万くらいの差だったけどな

>>877
だから野田と小沢を分断させたんだよ
自公4割に匹敵するほど票を取れる政党が現れないようにするためにな

>>874
もっと医師会は反対とかじゃないと組織動かないんじゃね
畜部長さんもいいけど、最高幹部がもっと

参院選が近すぎるなあと思ったが
鳩山から菅まで1年持たなかったから余裕か

>>878
だから、俺は2013年に新車買って、20年乗る。
家のリフォームもしようかな。
増税後は耐久消費財はほとんど買わなくなるであろう。
デフレ大不況に2016年からなるが、それも国民の選択だ。享受すべし。