バカボンパパ　政局を読む

議員板に類似の政局専門スレが無かったため、一時的にスレを立ち上げました。

一体法案の成立の行方
１月を切った会期末
突如動き出した選挙制度修正
注目の小沢野田輿石会談

などなど大政局を予感させる展開のため臨時スレを立ち上げました。
当面、解散・政界再編まで有り得る今国会会期末までのあいだ政局展望していきたいと思います。

あれ？　建っちゃった

でもまあいいや。
がんばります。

昨日の増税法案の野党側質問トップバッターがノブテル氏と予想外かつ意外な人選でした。
これに先立ち、ノブテルが明言した重大決意発言にも当然つながるわけですが、
今回と似たケースが野田谷垣両氏でもありました。
初党首討論のまえにあったとされる秘密会談と、今回のノブtるは全く同じもの。
したがって当然、裏では野田総理と石原（谷垣）で連携できてると見るべき

野田小沢会談は野田側からのアプローチである点に注目。
わざわざ妥協するほうが呼びかけるはずが無いのだから、
これは小沢氏への説得かつ最終宣告でしょう。

今日になって当初予定されてなかった小沢輿石会談が組まれたのも、
野田側からの地ならしとして先に雰囲気つくりをしておくのが目的でしょう。

ここで輿石の人物評を簡単にあらわすと、
・まずは党内融和、民主政権維持が第一
・どうしても片方につくとすれば、体制側（大勢側）につくのが常
・面倒事は、玉虫決着か先送り

これらから推察すれば輿石は当然、小沢氏に妥協を迫るはずです。
それに輿石自身が党の一体改革の座長であること。
また連合との付き合いからも増税賛成派であることは明らかです。

つまり野田小沢会談そのものは形式的。
事実上は小沢VS輿石であるわけです。

実は野田小沢会談より重要なのが今日の輿石小沢会談なわけです。

他スレから

小沢氏、首相と会談へ　輿石氏の要請受諾
12年05月22日
(p)http://www.kahoku.co.jp/news/2012/05/2012052201001681.htm
小沢氏の反対姿勢は固いとされ、説得が難航するのは必至だ。
　輿石氏は小沢氏と約３０分間、２人だけで会談。その後、記者団に「私も加わり、できるだけ早く３者で会談したい。日程はこれから詰める」と述べた。



30分で終わったということは決裂したんでしょう。
さらに、３者で話したい、との輿石コメントは
まずは小沢氏説得、それがダメなら党内融和のために小沢氏切りの決意の表れですね。

基本的にはこれは、輿石VS小沢ですから

輿石は野田を支える幹事長のうえ、党の一体改革の座長責任者でもある。
だから輿石が野田の意向を無視できるわけがないし、そうであるなら辞任するのが筋。
おそらく両者とも引かないし決裂するだろうけど、そうなると党紀を乱した小沢氏を処分するのは輿石の役目になる。
だけどそれはいくら利小沢派の輿石でも嫌だろう

以上の２点から輿石は辞任するんじゃないかな。
会談は決裂、辞任するのは野田じゃなく輿石、と予想しますのだ

駄スレの頂点に君臨するスレなので
無意味にアゲでしまおう

>>9
総合スレが原発や電力を議論してばっかだから
政局読みオンリーのスレが一時的にあってもいいんじゃない？

>>9
wwwww　

※当スレ限定のルール → 上げ進行

>>10

政局読みオンリーのスレというより、
政治好きB層をスレ主とするスレだな。

それはそれでいい。

他スレから

永田町を駆け巡った“野田退陣”情報の怪！その背景を追った2012.05.22
. .
野田首相は増税法案に邁進するが、足元から怪情報が広まった【拡大】

　野田佳彦首相が、米国での主要国（Ｇ８）首脳会議から帰国し、衆院特別委員会で「社会保障と
税の一体改革」関連法案の野党質問が始まった２１日、永田町に怪情報が広まった。「通常国会は
延長なし」「民主党代表選は前倒し」というもので、事実なら、野田首相の退陣を意味する。
一部メディアは裏取りに走ったが、背後にどういった思惑が潜んでいるのか。

　夕刊フジが怪情報をキャッチしたのは２１日午後。前述した情報だけでなく、一部には著名
ジャーナリストが記したとされるリポートも「裏付け情報」として出回ったという。

　野田首相は今国会での一体改革法案成立に「政治生命を懸ける」と明言している。ところが、
問責２閣僚の居座りなどで審議日程は厳しく、６月２１日の会期末までの法案成立は絶望的。
このため、今国会の大幅延長は既定路線とみられている。

　もし、「通常国会は延長なし」「民主党代表選は前倒し」という情報が事実なら、野田首相は今国会で
の法案成立を諦めたことになり、６月の野田首相退陣を意味するが、官邸周辺は「（退陣は）あり得ない」
といい、こう続ける。

　「どうやら民主党内から流れたようだ。現在、確認作業をしているが、消費税増税に反対する
小沢一郎元代表を支持する面々が『願望として』語っていたものが、広まった可能性が１つ。
小沢氏に近い、輿石東幹事長の腹案という見方もある」

　「もう１つ、次期首相を狙っている人物が、野田首相を引きずり下ろすために流したとの説もある。
確かに、この人物は最近、野党大物に接近するなど、露骨ともいえるほど『ポスト野田』を意識した
動きをしている。かなり怪しい」

　注目の輿石氏は２２日午前、小沢氏と国会内で会談して、野田首相と小沢氏の直接会談について
調整する。民主党は一致結束できるのか。

(p)http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20120522/plt1205221123005-n1.htm



これ
辞任論と会期延長論は別々の出所だね。
両者は矛盾する関係だから。
辞任する奴が会期延長希望するはずが無いのだ

痛いスレなので晒しアゲ

この世の果てのようなスレなので晒しアゲ

漏れら極悪非道のageブラザーズ！
今日もネタもないのにageてやるからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　age
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　age
　（つ　　丿 （ 　　⊂）　age
　 （　ヽノ　　 ヽ/　　）　　　age
　 し（＿）　　 （＿）Ｊ

いよいよ解散風が強まってきました。

自民の怒涛の攻め。
前原の野田批判などを総合的に勘案すれば流れは解散含みなのは明らか

>>17
報道が確かなら、前原は前から言ってたんじゃないかな

何の時か忘れたけど、TBSのニュースで前原の言動に藤村が批判的な発言してるとやってたけど

それより22日夜の仙谷のパーティーで温厚とされる藤村が「意外な毒舌ぶり」でどよめいた方が気になるんじゃないの？

>>18
今回のは、いつもと違って、野田政権の最重要課題に反旗を翻したのがポイントですね。
なぜ急に増税法案にやる気を無くしたのか。
野田が解散すると気づいたんでしょうね。
前原総理の目は、野田辞任後の禅譲を狙うしか実現性がありませんから。

昨日の三宅ブログによると、樽床が解散を否定しなかったとありますが、これも重要ポイントですのだ

小沢氏も野田氏も腹はとっくに決まってる。
決まってないのは輿石だけ。
だから政局がドタバタしてるように見えるけど、主役２人の動向をみれば政局がどうなるか簡単に分かるよ。
みんな輿石を過大評価してるから政局が読めなくなってるだけなんだよね

駄スレの頂点に君臨するスレなので
無意味にアゲでしまおう

野田「増税できないんなら、こんな党無くなったっていい」
小沢氏「増税するんだったら、こんな党無くなったっていい」

つまり、いずれにしても民主は分裂なのだ

>>22
結果、困るのは誰

小沢野田手打ち説のナポリ呼んでこいよ

駄スレの頂点に君臨するスレなので
無意味にアゲでしまおう

平日の昼の総合スレって、昔赤旗配ってたような
団塊サヨ崩れのアタマの悪いのしかいないな
まあ、当然と言えば当然か

ttp://jlab-20s.uploda.tv/s/20s00039909.jpg
ttp://jlab-20s.uploda.tv/s/20s00039910.jpg
ttp://jlab-20s.uploda.tv/s/20s00039911.jpg

駄スレの頂点に君臨するスレなので
無意味にアゲでしまおう

２９日の会談を前にして早くも複数回の会談開催が取りざたされてますが、
これこそが輿石のやり口なんですよね。

面倒事はすべて先送りして無かったことにするのが、いつもの輿石流。
１回目会談前から、複数回の話が出てるのは、やはり決裂が予想されるからでしょう。
けっきょく輿石が妥協させようとしてるのは小沢さん側だと、これではっきりしました。

誰だよ、生の声スレのここのURL貼ったのはｗｗ

>>30

細かいことはどうでもいいだろ。

駄スレの運命はそういうものだ。

さらしあげ。

いよいよ野田小沢輿石による３者会談が迫ってきましたが最大のポイントは輿石の動向。
日の浅い小沢支持者にとっては輿石を親小沢だと見る向きもありますが、それは間違い。
党内融和・民主政権維持だけを唯一の主張とする輿石は親小沢・反小沢のパイプ役を自任することで権力を得てきましたが
３者会談ではその手は通じません。

増税賛成か反対か２つしかない選択肢のどちらを取るか輿石の本音が表れる貴重な会談になるでしょう。

公務員天国維持のための増税だろ？
輿石が反対するかねえｗ

>>33

わかりきったことを詳細に書き綴る神経に感動したのでアゲ。

>>20と矛盾することを>>33で得意げに書き込むその幸福絶頂な脳味噌に感服したのでage

政局読みなら、輿石がどっちを選択するか言わなきゃ意味ねーぞ。

>>37
それを言って外れたら「ほら見ろ、ワシの言ったとおりなのだ」が言えなくなるから
明言せずにはぐらかすでしょ。
まあ、中身のないこと垂れ流してれば読みを外すことなどないわな。読んでないんだから。

>>34
そうそう。
輿石は増税賛成の連合とツーカーだし何より輿石自身が公務員利権を守るドン。
増税に反対するはずがない。
もともと小沢氏と合うタイプじゃないんだよね、政策的に。


>>37
いやいやもう何度も断言してるよ。
何度でも言うが輿石は増税賛成派。
小沢氏に妥協を迫るに決まってるね。

はあーいよいよ明日は民主がダメなのとマシなのとがきれいに分裂する節目の日だねえ。
小沢さんはもちろんだが野田輿石連合にも妥協してほしくないのだ

>>40

話はわかったのでアゲ。

明日、３０日午前１１時から党本部で
小沢、野田、輿石会談です！！

明日の今ごろには会談終了してるかな？

>>42
この時間設定は輿石のいつものやり方。

たしか小沢氏処分を決める役員会もこの時間だったかな。

自分に都合悪ければ昼飯で打ち切れるし、
都合が良ければメシ食いながら長時間粘れる絶妙の時間帯ですのだ

さて昨日あたりから会談の行方が迷走してきました。

それまで離党も辞さずの覚悟だった小沢氏が党内融和を訴え日和りはじめ、
いっぽう野田氏は１回限りの会談であるとの認識を示しました。


あらためて３者のスタンスを記すと
野田（増税派、不成立なら解散も）
輿石（増税派、解散は大反対）
小沢（反増税派、離党も辞さず）

あまり指摘されない事ですが、じつは輿石は一体改革の党側座長。
つまり明日は野田・輿石という政府・党の増税責任者が会談に望むわけです。

迷走してるのはスレ主の人生。

ここで小沢氏野田氏のスタンスが変わらないと仮定しての輿石のアクションは次のようになります。

・まずは党側代表の役職に沿って小沢氏を説得。
・小沢氏が離党を示唆するなり強硬であれば、次は野田氏側を説得。
・野田氏も強硬で解散なり示唆すれば、結論棚上げ次回持ち越し。
こんな流れになるはずです。

さてここで昨日の突然の状況変化
・小沢氏の「党内融和」（日和った？）発言
・野田氏の「一期一会」発言

これを合わせて考えると、明日の会談の行方はまったく読めなくなりました。

小沢は無条件で屈服するわけにはいかない
一方岡田、前原、仙谷はあらゆる妥協の否定を示唆している

これらの状況を踏まえると
解散あるいは離党といった極端な話は無さそうですし会談自体もこの１回で終わりでしょうね。

お互いのスタンスの違いを再確認しただけで大きな政局にはならず、今後は野党も
含めた攻防になるでしょう。

明日の予想はこう見ますのだ

セパ交流戦ならぬ、民主党内交流戦か

>>44
>輿石（増税派、解散は大反対）

しかしあれだな。
思いっきり輿石の立場って矛盾しているよな。
少なくとも野田は増税法案が成立したら解散して国民に信を問うと就任当時から言い続けている。
解散に反対なら増税法案を潰すしかないのに増税派って輿石の立ち位置がマジで理解できん。
もっとも法案を潰したら潰したで今度は政治生命を懸ける発言から野田が解散する可能性が高いからどっちにしても結果は同じかもしれんが。

卍スレから

「首相と何度でも会う」＝小沢氏
時事通信 5月29日(火)12時49分配信

　民主党の小沢一郎元代表が30日に予定する野田佳彦首相との会談で、消費増税をめぐり対立する意見の調整が不調に終わった場合でも、首相との話し合いを継続する意向を示していることが29日、分かった。小沢氏と28日に会った同党の田中慶秋副代表が明らかにした。
(p)http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120529-00000056-jij-pol


これはどう解釈すればいいんだろう。
当初は気乗りじゃなかった小沢氏が積極的で、反対に野田氏が消極的と、逆転現象が起きてる。
おととい昨日あたりから何か状況に変化があったはず。

自民党なら反対派を懐柔するために、時限的減税とか景気対策の補正とかとの
抱き合わせという技術的な話が既に出てきているであろう状況

そういった議論が全く無い未熟な民主の現執行部にはゴリ押ししかないだろうな
財務省も民主執行部はバカだと思ってるから黙って見てるだけ

639 名前：無党派さん[] 投稿日：2012/05/29(火) 07:08:05.68 ID:6K25WJeq [2/2]
衆院選は「生活保護」を争点にしたワンイシュー選挙になるな。

>>51
なんだろうな、これは？
さっぱり読めない。

昨日あたりから妙に小沢氏が融和的なんだよなあ。
野田が妥協しそうなのか？
それとも逆に、野田が強硬なんで引きとめようとしてるのか？

まったく読めなくなってきた。

だけど何らかの結論は既に３者の間で出てるっぽいな、この雰囲気は。

この「何度でも会う」発言は、以前は野田や輿石が頑なな小沢さん側に対してに言ってたはず。
てことは野田氏側が相当強硬なのでは。

>野田が妥協しそうなのか？
>それとも逆に、野田が強硬なんで引きとめようとしてるのか？

俺は後者だと見ている。

>>56
うん、ワシもそう思う。

野田のほうが１回限りの会談で何らかの判断するのを小沢氏（と輿石）が必死に止めようしてる。
ちょっと待ってくれ、もうちょっと話そうや。て事だろうね。

これは風雲急を告げてきたな。案外大きな政局になりそうな予感がしてきたのだ

輿石の衆参ダブル発言も明らかに野田に対しての牽制だしな。
「民主は党として今解散を望んでいないのに貴方はそれを強行するんですか？」
幹事長の自分が世間に対してこう発言することで野田に釘を刺したかったわけだ。
マスゴミとかは自公に対する牽制とかあいかわらず的外れなことを言っているが。
まあ実際に今解散されたら民主は壊滅するからそりゃ野田が本気だったら必死に止めようとするわな。

にわかに政局くさくなってワクワクしてきたのだｗ

もっと何か情報ないかな〜

輿石解任

実は参議院でも、「直嶋さんのほうが閣僚経験もあるし、議員会長にふさわしい」という声が多い

参議院を制覇したつもりが、実は嫌われてるという

>>60
それはワシも聞いたよ。
そもそも輿石の権力源泉は小沢派反小沢派の両方に顔が利く、てだけ。
だから菅政権みたいに反小沢で固めた場合は何もできなかったんだよね、いつも追認か黙認ばかりで。
参院においても人望無いから院としてまとめる力もない。
選挙だって小沢ガールズに頼ってやっと勝てたくらい弱いし。

じつは輿石なんて大した権力は持ってないんだよね

輿石にできることといえば両院議員総会を開く権限があることくらいかな。
あれは幹事長の権限らしいから。

だけど基本的には幹事長は党代表に逆らえないもの。
解任されるとしたら、普通は輿石のほうだね

野田ブタみたいな慇懃無礼の表面的な礼儀正しさを
年配の政治家は真に受けがちな傾向がある
亀井はそれで最後はファビョったし、小沢も甘く見ていたフシがある

>>63
うん、同意だね。

いっぽう野田は小沢さんを熟知してる。
離党できない（離党しない）と読みきってるから強気に出れるんだよ。
じっさい昨日あたりから小沢さんのほうがトーンダウンしてるし。

だけど、お互い妥協しないほうがいいよ。もうこうなったら。
いずれ必ずくる結末が遅いか早いかだけなんだから。

＞バカボンパパ
あのね、小沢一郎ってのは
系譜から見ると金権政治家の本流なのを忘れちゃいけない。

政策なんて小沢にだって実はどうでもいいんだよ。
だって、国民福祉税構想なんてものを昔は打ち上げてたでしょう？

雲行きが変わってきたのは
野田（というか政府）が小沢にカネ（や利権）を渡すから
手打ちにしようということで大枠の話がついたということだろう。

カネや利権の具体的な中身を詰めるのは
さすがに人を介してとか電話会談ではムリだから
直接会って話をしようということでしょう。

ただ、野田は、あまり小沢が強欲なことを言ってきたら
決裂やむなしと考えている。
小沢は、それじゃあ一銭にもならんから
何度でも会って値切るなら値切ってくれと言っている

政界の常識からすればそういうことじゃないかい。
政局にはならないよ。コップの中の嵐で終わる。

>>51
解散回避のための引き伸ばしにきまってるじゃねえか

これだから信者はｗｗｗｗｗｗ

>>65
いや、小沢氏は金権政治家じゃないよ。それはこの裁判でもはっきりしたろ。
だけど政策は今一なところがあるなあ。
それと筋論にこだわるあまり大局でみると整合性が取れない部分があるのは確か。
だけど欠点もあるが、それでもあまりある長所があるからなあ。

日本の宝だよ、やっぱり。

とりあえずあげ。

バカボンパパは小沢支持者を詐称する小沢アンチにして自公支持者
今までのレスみてるとわかるが、小沢氏が孤立することを望んでいる

そこは割り引けばそこそこの読み物にはなる

バカボンパパはニート。
その時点で小沢支持はありえん。小沢はニートには厳しいからね。

>>67
小沢は金権政治家だよ。
田中派−経世会・竹下派の直系の政治家が金権政治家で無いわけがない。

裁判の判決文をちゃんと読んだか？
検察役の指定弁護士の主張をほとんど事実と認めた上で
証拠が不十分なので有罪にはできないという推定無罪の原則に基づいて
無罪判決が出ただけのことで
小沢がカネまみれだということは、裁判を通じてますますはっきりしただろう？

政治家の行動原理は一般に票とカネであり
小沢信者はそこに幻想を抱いているけど、小沢だって例外ではない。
政党を壊したり作ったりするときも膨大なカネが動いている。
そもそも小沢は、自分の系列の人の選挙のとき
秘書を送り込んでまで応援するだろ？
秘書の給料と宿泊費だけでも一体いくらカネがかかるか考えてみろよ。
カネがなければ小沢の勢力は維持できない。
だから小沢はカネを集める。

カネの力で勢力を作りまたカネを集めるボス的な存在という
まさに金権政治家なんだよ。
それが悪いと言っているわけではない。
それが政治力というものだから。

ただ、政策はもちろん
筋論にこだわっているのもカネのため。
小沢はカネで解決できるんだよ。

んこスレage

横須賀で人質を監禁、拘束しながらサイバーテロを繰り返す朝鮮工作員『朝鮮総連』の脳…偽媚薬『人肉カプセル』と薬物混入の差し入れで 急性脳障害多発。症状は『幼児性反抗期』。キスや呼吸で感染…『痴呆(ヤコブ)』に似た症状は『AIDS』より怖い。
カニバとスカの人は重いはず。

発達障害の犯罪者にどう関わればよいのか…諛沱邪と窩難による『害虫による脳の破損(損傷・欠陥)性擬似発達障害』の対策は落ち着かせ、優しい言葉で強めの安定剤の服用を勧める事かもしれない。

遠田 静治(蓙甌惺貮[瀞怩・靜貮])の孫
札幌啓北商業高等学校の野島(横濱)えり
Freemasonry & MicroSoft co.USA tp.
天皇家 織田 繪璃奈(横濱・野島えり) 會理主宮 Eleonora de' Medici
弖十＝優多野手頭＝帝跿(徒)＝衞鴉隴 哇狸乃雉会 淮蛙労 野慈蚕

とにかくあげ。

とにかくあげ。

バカボンパパの痛い発言に期待

67の小沢評は妥当
アンチにも信者にも、これ以上に性格な論評はない

田中角栄、竹下登、金丸信、小沢一郎は左翼と組める金権政治家だから
俺は好感が持てる。

俺のIDはカッコいいな。

検証のためにあげ

バカボンパパは今後の政局の予測をするんだ
それとも、ここで逃げるヘタレか？

小沢と野田が手打ちするという
ナポリのトンデモシナリオもこのスレで検証しよう

ただのニートに政局は読める訳ないだろ。

マジレスすると
政局が読めるかどうかと、ニートはあまり関係ない
ちなみにリーマンや学者は政局音痴が多い、自営業者の方がわかっている

とりあえずあげ。

今日の会談終了後、小沢は取材に対しては筋論を繰り返していたが
野田が原発再稼働で強硬姿勢に転じたということは
小沢に渡すカネと利権の具体的中身について合意ができて
おおむねこっちは決着したんじゃないかな。
野田だって二正面作戦はやりたくないだろう。

揚げ。

>>83

まあそうだな。

>>85
> 野田が原発再稼働で強硬姿勢に転じたということは

夏に間に合わなくなるから、ムリヤリ再稼働させようとしてるだけで
小沢はあまり関係ないんでは

>>85
お前はめでたい奴だなぁｗ

さて昨日の会談を一言で言えば
野田小沢両氏ともに譲らず。２人を両天秤にかけた輿石が双方から離縁。

ま、煮え切らない二股男が双方から三行半をつきつけられた、というのが会談の最大の成果でした

「どうぞ野田さんは野田さんの道を、僕は僕の道を行きます」、と宣言したのですが
いいかえれば野田輿石の小沢切りではなく、小沢氏の野田輿石切りなんですね。
昨日の会談の本質は。

だからこそ、あのメディア嫌いの小沢氏がNHKやぶら下がりに応じたのも野田ではなく輿石に向けて伝えたかったわけです。
それだけ輿石との決別を胸に秘めていたわけです。

小沢は民主党の金庫を手に入れるのは
あきらめたのか。

>>88
大有り

>>91

すばらしい分析なので、さらしアゲ。

こんな生きてて恥ずかしいレベルのスレに敬意あげ。

>>92
いらないだろ。
そんなのに固執してる暇はない。

とりあえずナポリよりはバカパパの方がハズさなかった

ナポリって、コテ変えたの？

結局、バカパパの小沢は輿石を見切ったという解釈も
全くハズれていたようだ

ところであげ。

６月政局は本当に来るのかな？

小沢が藁をもすがるようにラブコールを送っている橋下が
原発再稼働の件でヘタ打ったのは、小沢にとってはイタすぎるくらいの
大誤算じゃねえの？
橋下旋風はもう期待できないだろう。

会期延長が解散総選挙のフラグになる
延長すれば採決、造反、処分、離党、解散と一直線

>>102
＞小沢が藁をもすがるようにラブコールを送っている橋下

え？

全力あげ。

>>104
＞え？

貴殿ら信者も橋下とは組みたくないんだな。
わかります。
もう利用価値は無くなりましたからね。

さて決裂したとも噂される野田輿石会談のあと、慌てて組まれた３者の再会談。
これはかなり野田氏が強硬で、党分裂を恐れた輿石が懲りずにまた小沢氏に妥協を迫るわけです。

もし小沢氏が妥協すれば、小沢氏の信用は無くなり、政治的には終わってしまう。
仙石・前原・岡田らが盛んに小沢氏に増税賛成を強要するのも、それが小沢潰しに繋がるから。
つまり輿石の行動は、意図はどうあれ、小沢潰しに他ならない。

だからワシは、内なる敵として、これまで輿石を批判してきた訳だけど、最近やっとそれが理解できる人が増えてきた。

ここで３者の現在は

野田（自民と組んでも増税したい）
小沢（民主はもう終わり。野田君は好きにすればいい。僕らは僕らの道を行く）
輿石（マニフェストなんぞどうでもいい。民主政権維持が第一）

つまり野田氏と小沢氏は政策による行動ですが、輿石だけが政局で動いてるわけです。
この輿石のいい加減さが、両者から見放され、ひとり取り残された理由だね。

じつは小沢氏はかなり野田氏を理解し評価もしてる。
なぜなら野田の政界再編・消費税増税は、元来の小沢氏の主張でもあるからだ。
その証拠に、菅政権の頃にあった不信任・両院総会などの倒閣の動きは全く皆無。

要は、小沢氏の考えは
「野田君の主張は、賛成しないが理解はできる」
だから
「野田君は野田君の思うとおりやれ、僕は僕の道を行く」
との結論になったわけです。


輿石という無意味な存在を無視すればこのように政局はクリアに見えてくる訳です。
輿石をどう見るか。過大評価しないことが政局を見るポイントです。

誰も指摘してないけど、
小沢氏が倒閣に走らず野田を傍観してるのが、政局をみるポイントのひとつです。
つまりもう民主は見捨てたということ。
それはこのところの公的・私的な場での数々の発言からも、はっきりします。


３者会談の本質は、つまり野田VS輿石VS小沢のバトルロイヤルなのだ

話はわかった。

さらしアゲ。

会談あげ

いやー、ついに再会談始まりましたね。

まとめると
野田VS輿石VS小沢が、会談の本質。
ブレた者が負け。

いっぽう、既に民主に愛想付かした小沢さんが「民主切り」「輿石切り」が
できるかどうかもポイントですのだ

野田氏の「小沢切り」と小沢氏の「輿石切り」は同じ意味を持ちます。

つまり野田氏と小沢氏は意見が一致してる、と見ます。

じつは
野田氏と小沢氏には不思議な信頼関係があるのですが、
これについては後々述べていきたいと思います。

ある種お互いを認め合ってる両氏では、会談が平行線なのは間違いないところ。
お互いを慎重したうえで決裂となるでしょう。

わかりきったことを堂々と書く神経の図太さに感動したのでアゲ

他スレから

朝日新聞官邸クラブ?@asahi_kantei

番長)小沢さんは野党との修正協議は容認するが、現時点で法案には反対の考えを
明らかにしました。民主党とたもとを分かつ考えもないそうです。
http://twitter.com/#!/asahi_kantei

この矛盾した発言を合理的に解釈するとすれば
小沢氏は「進んで離党はしないが切られたら出て行く」との意味でしょう。

あす内閣改造なら、閣僚の顔ぶれどうなのか。素人の俺だが予想しよう。
防衛大臣　渡辺周防衛副大臣が昇格
法務大臣　滝実防衛副大臣が昇格
農林水産大臣　小川勝也（参院枠、農水問題が専門）
国土交通大臣　田中慶秋（滞貨でしかないが。民社系引きとめ）

晒あげ

内閣改造が完全な終わりの始まり

窓爺も熊五郎もナポリも読みが外れた時はそれを認めるのに、
頑なに「ワシの読みは百発百中」と言いつづけるバカパパをさらしあげ

ﾊﾞｶﾊﾟﾊﾟは晒す以外に価値無し。

あげ

>>121
いや、ワシも外れた時は訂正してるよ。
ま、たいてい当たってしまうんだけどｗ

あ、あげちゃったｗ

まいいや

あ、あげちゃったｗ

まいいや

霞ヶ関の既得権保護が第一の野田ブタ総理
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338790975/l50
バカの大好きノブタ

糞PCなんか調子悪いな。
さあ、今日も大予想してみるのだ。

議論百出の改造人事だけど、誰も指摘してない注目点を２つ。

目玉となった防衛大臣だけど森本氏の人となりはさておき民間人なのが最大のポイント。
それと特に落ち度の無かった自見が退任を申し出て同派閥の仲間にポストを譲ったこと。
この２点は、古くからの政局通ならピンとくることと思います。
自民時代ならこれだけで盛り上がったものです。
某コメンテータが「これは増税人事ではない」と語ったそうですがワシもまったく同意。

この人事をみれば
野田総理の、まるで成立させる気が無いとしか思えない消費税法案の手続きも理解できます。
もし狂ったのでなければ、一見不可解としか見えない一連の流れも予定どおりだと思いますのだ。

こいつがいるお陰で、オザーさんの評価が下がるの本人気付かない？だから揚げ。

いよいよ解散風が吹いてきましたな。

輿石が一人で浮かれてる間に、輿石抜きで情勢は着々と動いてるようですね

幹事長も一見不調だったようですが、あれも計算どおり。
むしろ自民のほうが合意を目指してないわけだから。
輿石の抵抗も、野田・谷垣・岡田・のぶてるら主流は織り込み済み。

輿石得意の手法である先送り＆玉虫決着に対し、先手を打って期限を設けた主流派の作戦勝ちですのだ

>>131
×　幹事長も
○　幹事長会談も


ま、これが狙いだから自民側から協議を呼びかけることは、もう無いでしょう。
自民公明は時間切れ採決を狙ってるからね。

時間切れ採決w
さすが政治痛

いや、ワシの見方は一貫してるし、これまで読みどおりに来てるよ。
その証拠に、昨日あたりから輿石がミイラの裸踊りしてるでしょ？
輿石のあのテンションこそ、追い込まれてる何よりの証拠なのだ

結果として強行採決→造反→処分→分裂→解散
の可能性は依然として高いけどな

>>135
まったく、同意。
実際その流れどおりで、きてますのだ。



付け足しすれば

輿石のらりくらり→協議時間切れ→強行採決→造反→処分→分裂→解散
　　　　　　　　↑
　　　　　　今このあたり

スレ主がアホ過ぎるwwwwwwwww

>>137

それでいいのだ

バカパパは自分の思った通りに事が動かないと、その当事者を叩く癖がある。
輿石を叩いているのもそれで説明がつく。

バカパパは予想が外れたとき、自分が間違っているとは考えず、「世の中が悪い！」
と考えるタイプだな。

自民 修正協議応じる方針固める
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120606/t10015655031000.html

民主党:鳩山由紀夫元首相　離党の可能性を示唆

鳩山由紀夫元首相は６日のＢＳ１１の番組で「民主党を作った張本人として『民主党を割る』という話は口が裂けても、本来は言うべきことではない。
ただ、民主党より国民の暮らしが大事だという立場からどう行動すべきか考えねばならない時を迎えている」と述べ、消費増税法案の採決を巡って離党することもあり得るとの考えを示唆した。
鳩山氏は「自分自身を捨ててでも行動すべき時は行動しなければならない」とも発言。
また、大阪維新の会との連携の可能性を問われ「国民の暮らしが一番という政策を実現できるような集団と協力関係を作ることは十分あり得る」と意欲を示した。

毎日新聞　2012年06月06日　20時40分
http://mainichi.jp/select/news/20120607k0000m010052000c.html
より

>>139

　↓こっちに逃亡中　　
第46回衆議院総選挙総合スレ 106８
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1338958353/

631 名前：バカボンパパ[sage] 投稿日：2012/06/06(水) 23:37:38.01 ID:mg7siDLi [18/22]
解散風が・・・徐々に・・・徐々に・・・つよ、まって・・・きたーーー！！！！（久米明風）


640 名前：バカボンパパ[sage] 投稿日：2012/06/06(水) 23:44:44.72 ID:mg7siDLi [20/22]
>>617
俺ぐらいだよ、一貫してるのは。
だから過去レス見てもつまらないんだよな、俺は

645 名前：バカボンパパ[sage] 投稿日：2012/06/06(水) 23:51:28.34 ID:mg7siDLi [22/22]
さてミイラは死んだし、いよいよ小沢新党だな。

豊中君、小沢新党はどうなる？

ﾊﾞｶﾊﾟﾊﾟｷﾓｰ

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ