383 :
無党派さん :
2012/05/02(水) 23:42:04.36 ID:0Gw96a63
>>383 この1週間もしないうちに支持率が8%下がる事なんて普通は無いわなwww(小沢無罪だからってw)
あからさまに調整してますと告白したものだよなwwwww
385 :
無党派さん :2012/05/02(水) 23:46:19.32 ID:aBqiyBin
>>383 自民党微増で民主党ほぼ半減。
この下がりっぷりは誤差とは言いづらい。
386 :
無党派さん :2012/05/02(水) 23:46:23.52 ID:nWeESQvb
サンプル数が少ないのか? こういう変な偏りがおきるってのは
387 :
無党派さん :2012/05/02(水) 23:48:55.19 ID:LmHFH6yA
政党支持率は内閣支持率と違って回答選択肢が多いから誤差は出やすいぞ。
>>386 前回
世帯用と判明した番号は3071件、有効回答は1779人。回答率58%。
今回
世帯用と判明した番号は3170件、有効回答は1565人。回答率49%。
サンプル数は逆に十分なぐらいなので本来ならば1週間ぐらいでこんなに変化することあり得ない。
389 :
無党派さん :2012/05/02(水) 23:54:06.97 ID:ChMplZTE
>>385-386 マジレスすると、調整とかじゃなく、回答率の違いだな。
前回より10%低いので、違う結果が出てくるのは当然。前回約6割で、今回約5割。
>>376 とうとう朝日新聞も政党支持率が逆転したか
>>389 それをさっ引いても本来誤差は±2%程度しかでないんでないかい?
それが1週間程度で−8%は誤差の範囲では収まらないと思う。
392 :
無党派さん :2012/05/02(水) 23:58:13.60 ID:24El6etV
そろそろマスメディアに対する支持率調査をやった方が良い。
393 :
無党派さん :2012/05/03(木) 00:03:22.55 ID:hZGUhdym
戦争放棄と戦力不保持を定めた9条を「変えるほうがよい」は30%(同30%)で、「変えないほうがよい」は55%(同59%)。 全体で改正の「必要がある」と答えた人でも、9条については「変えるほうがよい」は44%、「変えないほうがよい」は43%と並んだ。 9条が日本の平和や東アジアの安定にどの程度役立つと思うかを聞くと、「大いに」「ある程度」を合わせて66%が「役立つ」と答え、 「あまり」「まったく」を合わせた「役立たない」27% を 大 幅 に 上 回 っ た。
394 :
無党派さん :2012/05/03(木) 00:04:49.34 ID:+17oCBb8
>>391 世論調査で重視すべきは、サンプル数ではなく、回答率なのは当たり前の事だが?
10%違うなら、当然違う結果なるよ。
>>389 製造現場的には
サンプル数500以上あってここまで歩留ばらつくとかありえんわぁ
396 :
無党派さん :2012/05/03(木) 00:12:51.89 ID:+17oCBb8
>>391 回答率が10%違うだけで、これだけ結果が違うってのがどっかにあったが忘れたw見つけたら貼る
>>395 いくら回収率が違っても、ここまでばらけることは計算上ありえませんもんね。
398 :
無党派さん :2012/05/03(木) 00:17:31.28 ID:tyS9uRml
工業製品と一緒にされてもなあ
>>394 たとえば1000人に電話調査して
回答率50%となら民主支持が10%なら500人中50人が民主支持
回答率60%として民主支持が18%なら600人中108人が民主支持
回答率が10%違うだけで民主支持が倍増してるわけ
誤差10%の中に回答率50%以上を越える民主支持がいるとかありえんだろ
製造現場ならロットストップして原因調査する所
>>398 品質が一定と考えた場合だけどな。
この場合、1週間の間に何らかの原因で劣化したんだろうよ
>>2 の計算式を使ってチと計算してみた。
>>388 の数値をぶち込んでみると…
前回
1.96*√(0.58*(1-0.58)/3071)≒±1.75%
今回
1.96*√(0.49*(1-0.49)/3170)≒±1.74%
403 :
無党派さん :2012/05/03(木) 01:03:55.95 ID:+17oCBb8
今回、朝日が出てる数字を計算して加味しても、最大限行っても、4%±って所だな。 微妙ー。
404 :
無党派さん :2012/05/03(木) 01:12:30.82 ID:msVBn3Ap
某国政府著「民間防衛」より転載 某国元首:費用のかからない方法で敵(国)を滅ぼすことができる。 魅力でひきつける宣伝は効果的な武器だ。我々の意図を美しい装飾で包み隠そう。 文化は立派な隠れ蓑になる。音楽・芸術・旅行などの口実で仲間をつくり、一方的な文化交流(聞こえは良いが実際は押し付け→韓流)をしよう。 彼らは徐々に罠にはまっていく。 韓流、AKB商法の正体 もちろん、韓流、AKBは捏造ブームである。 ヨン様ファン? もちろん在日ババアの動員ですよ。 テレビは愚民の思考を止めるために存在し、そのためにテレビ業界が役人、政治家により手厚く保護されていることを忘れないでください
405 :
無党派さん :2012/05/03(木) 01:23:18.17 ID:KBfo/ogp
>>393 弱脳ウヨの煽動に乗らずに、国民は冷静に国際情勢を見ているようだ。
406 :
無党派さん :2012/05/03(木) 01:40:18.62 ID:+17oCBb8
前回、朝日の民主党支持率が18%で、前回の読売が民主党支持率17%で、読売が民主党15%で2%減ってるから、朝日でも2%〜3%は減ってても普通なんだが 考えられるのは、2%〜3%減の最大限4%±くらいだな。考えられるのはこれくらいしかないな。
407 :
無党派さん :2012/05/03(木) 01:47:31.67 ID:XMqxYWHn
>>406 まぁ、苦しいこじつけで何とかぎりぎりアウトといったところですね。
実態は、他の数字(ANNですら裏切った)でも自民>民主であることを公表しているので、
これ以上取り繕うのが無理と判断して、今回のような数字を出したんでしょうね。
409 :
無党派さん :2012/05/03(木) 02:32:49.89 ID:+NvqywTu
単純に、文字通り「日々」民主党の支持率が有意に減ってると見るべきだろうね。 朝日でこの数字だと底が抜けた可能性さえある。
411 :
無党派さん :2012/05/03(木) 02:37:07.33 ID:1lchTiVA
>>409 政権交代前の選挙直前になると自民党の支持率がガクッと落ちたんだよね。
民主党も選挙直前になったらさらに落ちるかもしれん。
下手したら一桁台になるかも。
>>410 本来ならば、1週間前に聞いたでしょ。という言い訳が通用していた筈なんだけどなぁ…
政党支持率も含めて……
政党支持で-8%なら 内閣支持でも-8%以上下げてて10%台に突入してるんだろうなぁ で、散々発表遅らせた上で内閣支持率は出さないと
>>411 現時点で政党支持率が10%だからあり得る話ですね…
415 :
無党派さん :2012/05/03(木) 02:41:20.81 ID:+17oCBb8
>>408 計算したけど、あるとしたら最大限この可能性くらいかな。2〜3%減の4±、これ以外はないな。
ANNは調査方法違うから朝日と同じには語れないけど
>>1 見れば分かるように、菅政権の時も読売と朝日は民主と自民の逆転するのはトレンド的には最後の方。
ANNは民主と自民も逆転が早いし、自民と民主の差も広がる時は一番差がある
過去のトレンドと照らしあせてもな
416 :
無党派さん :2012/05/03(木) 02:44:10.90 ID:+17oCBb8
>>413 ネット上にうpされてない場合は、たぶん内閣支持率の調査はやってないね。
>>415 まぁ、そのトレンドですらも誤魔化しが効かなくなって渋々その数字をだしたという所だな。
>>416 政党支持だけで内閣支持率調査しないとか今まであった?
手間とか考えて逆はありえそうだけど
419 :
無党派さん :2012/05/03(木) 02:50:34.44 ID:fQoTxqp/
420 :
無党派さん :2012/05/03(木) 02:51:42.72 ID:+17oCBb8
>>417 つか、トレンド的に見ても朝日が最後だってよく見ようぜ
>>1 つか、明日用事なんだよw完全に寝そこなったw
421 :
無党派さん :2012/05/03(木) 02:53:32.29 ID:Scl72AHk
やったけど公表出来ないってパターンかと
423 :
無党派さん :2012/05/03(木) 02:55:15.43 ID:+17oCBb8
>>420 了解。とりあえずその説明で納得します。
こっちも用事があるしなw
長々と済まなかった。
425 :
無党派さん :2012/05/03(木) 03:01:47.91 ID:++RbN4Dl
>>410 野田・岡田・前原・仙石・枝野・安住・玄葉の政策がすべて間違ってるからだよ
426 :
無党派さん :2012/05/03(木) 03:01:52.70 ID:+17oCBb8
>>424 用事は朝7時からだし、寝過ごすより起きてればいいか悩むわw
427 :
無党派さん :2012/05/03(木) 03:29:34.86 ID:fQoTxqp/
428 :
無党派さん :2012/05/03(木) 04:02:57.68 ID:++RbN4Dl
NHKは電通のパシリ
429 :
無党派さん :2012/05/03(木) 04:09:39.22 ID:fQoTxqp/
いつも各社世論調査の詳細を貼ってくれる人が来ないので 勝手だけど代理するよ。
430 :
無党派さん :2012/05/03(木) 04:10:57.81 ID:fQoTxqp/
時事通信世論調査 2011年4月〜2012年4月
http://www.jiji.com/jc/v?p=ve_pol_cabinet-support-cgraph http://www.jiji.com/jc/v?p=ve_pol_politics-support-pgraph 4月 5月 6月 7月 8月 9月 10月 11月 12月│1月 2月 3月 4月
20.5 21.9 21.9 12.5 13.3 50.1 42.2 35.5 32.4│28.4 24.9 27.4 21.7 内閣支持
61.6 59.5 59.6 71.2 71.2 17.3 26.8 36.0 41.8│48.3 52.7 50.2 55.7 内閣不支持
10.0 10.2 12.8 10.0 10.1 12.4 12.1 12.6 10.1│11.6 10.1 *9.2 *9.5 民主
17.6 16.5 14.6 15.0 15.5 13.6 15.4 12.8 13.1│13.3 12.3 11.7 13.4 自民
*1.2 *2.1 *1.3 *1.1 *1.1 *1.2 *2.0 *1.5 *2.0│*1.4 *1.7 *1.3 *1.6 みんな
*4.0 *3.8 *3.6 *3.3 *3.1 *3.8 *2.6 *2.5 *4.2│*3.7 *3.4 *3.9 *3.3 公明
*1.9 *1.2 *1.6 *1.1 *2.5 *1.6 *1.4 *1.4 *0.9│*0.8 *1.6 *1.3 *2.0 共産
*0.6 *0.5 *0.7 *0.3 *0.5 *0.7 *0.4 *1.1 *0.6│*0.3 *0.5 *0.3 *0.2 社民
*0.1 *0.0 *0.1 *0.1 *0.2 *0.1 *0.1 *0.2 *0.1│*0.3 *0.2 *0.1 *0.1 国民新党
*0.1 *0.0 *0.1 *0.2 *0.2 *0.1 *0.0 *0.1 *0.1│*0.2 *0.2 *0.0 *0.0 たちあがれ
*0.1 *0.0 *0.1 *0.0 *0.0 *0.0 *0.0 *0.0 *0.0│*0.1 *0.0 *0.1 *0.0 改革
62.3 64.0 63.1 67.4 65.6 65.1 64.7 66.4 67.2│67.0 68.2 70.0 67.9 支持なし
431 :
無党派さん :2012/05/03(木) 04:12:01.26 ID:fQoTxqp/
共同通信世論調査 2011年4月〜2012年4月 4月 5月 6月 6月 7月 8月 9月 10月 11月 12月│1月 1月 2月 3月 4月 26.8 28.1 33.4 (23.2) 17.1 15.8 62.8 54.6 47.1 44.6│35.7 (35.8) 29.0 31.6 26.4 内閣支持 58.7 57.4 **.* (61.2) 70.6 70.0 18.1 27.8 34.3 40.3│50.5 (47.8) 55.2 50.2 60.0 内閣不支持 17.4 20.3 25.9 (21.9) 14.7 19.3 27.2 27.1 25.1 24.3│20.7 (19.3) 16.8 15.5 13.6 民主 25.4 26.5 25.7 (22.8) 25.9 23.3 23.6 23.2 20.5 21.2│22.4 (19.6) 18.2 21.2 19.6 自民 *7.4 *6.3 *4.8 (*5.3) *6.6 *6.6 *4.9 *5.7 *6.8 *7.0│*6.0 (*6.3) *6.2 *5.8 *4.0 みんな *4.3 *3.0 *3.4 (*3.6) *3.8 *4.5 *3.5 *4.0 *3.3 *3.2│*3.7 (*2.7) *3.9 *4.4 *2.8 公明 *2.0 *3.5 *2.3 (*2.7) *3.0 *2.9 *2.2 *3.2 *2.3 *2.6│*3.1 (*3.0) *3.0 *2.8 *2.4 共産 *1.8 *1.8 *1.6 (*1.2) *1.9 *0.9 *0.8 *0.9 *0.9 *1.3│*0.9 (*0.7) *0.8 *0.7 *1.1 社民 *0.3 *0.4 *0.3 (*0.4) *0.4 *0.6 *0.1 *0.4 *0.4 *0.4│*0.4 (*0.2) *0.5 *0.1 *0.7 国民新党 *0.3 *0.4 *1.2 (*1.0) *1.4 *0.5 *0.6 *0.2 *0.4 *0.8│*1.0 (*0.8) *0.8 *0.4 *1.2 たちあがれ *0.2 *0.4 *0.1 (*0.6) *0.2 *0.2 *0.0 *0.2 *0.1 *0.4│*0.2 (*0.1) *0.1 *0.1 *0.0 改革 --.- --.- --.- --.- --.- --.- --.- --.- --.- --.-│*0.4 (*0.2) *0.4 *0.1 *0.2 大地・真民主 --.- --.- --.- --.- --.- --.- --.- --.- --.- --.-│*0.0 (*0.1) --.- *0.1 *0.2 きづな 38.7 34.9 32.2 (39.1) 40.9 38.4 35.7 33.8 38.4 37.0│38.5 (43.6) 46.7 45.5 52.5 支持なし * ( )は順に、2011年6月第2回、2012年1月第2回
432 :
無党派さん :2012/05/03(木) 04:12:41.00 ID:fQoTxqp/
読売新聞世論調査 2011年4月〜2012年4月
http://www.yomiuri.co.jp/feature/fe6100/koumoku/ 4月 5月 6月 7月 8月 8月 9月 10月 11月 12月│1月 2月 3月 4月 4月
31.- 30.- 31.- 24.- 18.- (--.-)(65.-) 55.- 49.- 42.-│37.- 30.- 35.- 28.- (30.-) 内閣支持
56.- 60.- 59.- 63.- 72.- (--.-)(19.-) 29.- 38.- 44.-│51.- 57.- 52.- 59.- (59.-) 内閣不支持
20.- 20.- 25.- 19.- 17.- (21.-)(28.-) 24.- 28.- 22.-│25.- 16.- 20.- 17.- (15.-) 民主
20.- 20.- 19.- 19.- 20.- (23.-)(23.-) 20.- 23.- 19.-│17.- 17.- 17.- 16.- (18.-) 自民
*2.- *3.- *2.- *2.- *2.- (*2.-)(*2.-) *2.- *2.- *4.-│*4.- *3.- *4.- *2.- (*3.-) みんな
*3.- *5.- *3.- *3.- *3.- (*3.-)(*2.-) *3.- *3.- *2.-│*3.- *4.- *3.- *3.- (*3.-) 公明
*2.- *2.- *3.- *2.- *3.- (*3.-)(*3.-) *1.- *1.- *2.-│*2.- *2.- *2.- *2.- (*2.-) 共産
*1.- *1.- *1.- *1.- *1.- (*0.-)(*0.-) *1.- *0.- *1.-│*1.- *0.- *1.- *0.- (*1.-) 社民
*0.- *0.- --.- *0.- *0.- (*0.-)(*0.-) *0.- *0.- *0.-│--.- *0.- *0.- *0.- (*0.-) 国民新党
*0.- *0.- *0.- --.- *0.- (*0.-)(*0.-) *0.- *0.- *0.-│*0.- --.- --.- *0.- (--.-) たちあがれ
--.- --.- --.- --.- --.- (--.-)(--.-) --.- *0.- --.-│*0.- --.- --.- --.- (--.-) 新党改革
--.- --.- --.- --.- --.- (--.-)(*0.-) --.- --.- *0.-│*0.- --.- --.- --.- (*0.-) 新党日本
--.- --.- --.- --.- --.- --.- .--.- --.- --.- --.-│*0.- --.- --.- --.- (--.-) 大地・真民主
--.- --.- --.- --.- --.- --.- .--.- --.- --.- --.-│--.- --.- --.- --.- (--.-) きづな
*1.- *0.- *0.- *0.- *0.- (*0.-)(--.-) *0.- *0.- *1.-│*1.- *1.- *1.- *1.-(*2.-) その他の政党
49.- 47.- 44.- 51.- 53.- (46.-)(39.-) 47.- 40.- 47.-│45.- 54.- 50.- 56.- (55.-) 支持なし
* ( )は民主党代表選挙に伴う2011年8月29日緊急調査・野田内閣発足に伴う2011年9月4日緊急調査・
小沢裁判判決に伴う2012年4月28日緊急調査
433 :
無党派さん :2012/05/03(木) 04:13:28.00 ID:fQoTxqp/
毎日新聞世論調査 2011年4月〜2012年4月
http://mainichi.jp/select/seiji/yoron/ 4月 5月 6月 7月 8月 9月 10月 11月 12月│1月 2月 3月 4月
22.- 27.- 24.- 19.- 15.- 56.- 50.- 42.- 38.-│32.- --.- 28.- 28.- 内閣支持
54.- 54.- 57.- 56.- 63.- 14.- 22.- 31.- 34.-│44.- --.- 45.- 48.- 内閣不支持
14.- 15.- 15.- 13.- 13.- 19.- 16.- 21.- 17.-│17.- --.- 14.- 15.- 民主
20.- 19.- 17.- 16.- 22.- 16.- 18.- 19.- 17.-│16.- --.- 13.- 17.- 自民
*4.- *5.- *6.- *5.- *5.- *6.- *7.- *6.- *8.-│*6.- --.- *6.- *6.- みんな
*5.- *4.- *5.- *3.- *4.- *4.- *5.- *3.- *3.-│*5.- --.- *5.- *5.- 公明
*2.- *2.- *3.- *2.- *2.- *2.- *2.- *2.- *2.-│*3.- --.- *2.- *2.- 共産
*1.- *0.- *1.- *0.- *1.- *1.- *0.- *0.- *1.-│*1.- --.- *0.- *1.- 社民
*0.- *0.- *0.- *0.- *1.- *0.- *0.- *0.- *0.-│--.- --.- *0.- --.- 国民新党
*0.- *0.- *0.- *1.- *0.- *1.- *0.- *0.- *1.-│*1.- --.- *1.- *1.- たちあがれ
*-.- *0.- *0.- *0.- *0.- --.- --.- --.- *0.-│--.- --.- --.- --.- 改革
48.- 50.- 53.- 54.- 49.- 49.- 49.- 46.- 49.-│48.- --.- 54.- 50.- 支持なし
434 :
無党派さん :2012/05/03(木) 04:14:11.91 ID:fQoTxqp/
朝日新聞世論調査 2011年4月〜2012年4月
http://www.asahi.com/special/08003/?ref=recc 4月 4月 5月. 6月 6月 7月 8月. 8月 9月 10月 11月 12月│1月 2月 3月 4月 4月
21.- <--.-> 26.- (28.-) 22.- 15.- 14.- (--.-) 53.- 48.- 40.- 31.-│29.- 27.- 27.- 25.- <--.-> 内閣支持
60.- <--.-> 51.- (53.-) 56.- 66.- 67.- (--.-) 18.- 26.- 33.- 43.-│47.- 49.- 48.- 52.- <--.-> 内閣不支持
17.- <14.-> 19.- (20.-) 19.- 17.- 14.- (18.-) 31.- 25.- 23.- 20.-│19.- 17.- 18.- 18.- <10.-> 民主
19.- <21.-> 19.- (17.-) 16.- 17.- 19.- (15.-) 17.- 19.- 15.- 16.-│18.- 12.- 13.- 13.- <14.-> 自民
*1.- <*2.-> *2.- (*1.-) *1.- *2.- *3.- (*1.-) *1.- *2.- *2.- *4.-│*3.- *2.- *2.- *2.- <*1.-> みんな
*3.- <*3.-> *3.- (*3.-) *2.- *3.- *3.- (*3.-) *3.- *2.- *3.- *2.-│*1.- *2.- *3.- *3.- <*2.-> 公明
*2.- <*3.-> *2.- (*2.-) *2.- *2.- *2.- (*3.-) *2.- *1.- *2.- *2.-│*1.- *2.- *1.- *2.- <*2.-> 共産
*1.- <*1.-> *0.- (*0.-) *0.- *1.- *0.- (*1.-) *1.- *1.- *1.- *0.-│*0.- *1.- *0.- *0.- <*0.-> 社民
*0.- <*0.-> *0.- (*0.-) *0.- *0.- *0.- (*0.-) *0.- *0.- *0.- *0.-│*0.- *0.- *0.- *0.- <*0.-> 国民新党
*0.- <*.0-> *0.- (*0.-) *0.- *0.- *0.- (*0.-) *0.- *0.- *0.- *0.-│*0.- *0.- *0.- *0.- <*0.-> たちあがれ
*0.- <*0.-> *0.- (*0.-) *0.- *0.- *0.- (*0.-) *0.- *0.- *0.- *0.-│*0.- *0.- *0.- *0.- <*0.-> 改革
--.- <--.-> --.- (--.-) --.- --.- --.- (--.-) --.- --.- --.- --.-│*1.- *0.- --.- *0.- <*0.-> 大地・真民主
--.- <--.-> --.- (--.-) --.- --.- --.- (--.-) --.- --.- --.- --.-│*0.- *0.- --.- *0.- <*0.-> きづな
*0.- <*.0-> *0.- (*0.-) *0.- *0.- *0.- (*0.-) *0.- *0.- *0.- *0.-│*0.- *0.- *0.- *0.- <*0.-> 新党日本
49.- <49.-> 45.- (48.-) 52.- 53.- 51.- (51.-) 36.- 45.- 45.- 50.-│44.- 53.- 47.- 52.- <57.-> 支持なし
* ( )は順に、2011年6月(菅内閣不信任案否決)、8月第2回(民主代表選前)
* <>は2011年4月23-24日調査、5月2日発表、2012年4月21-22日調査、5月2日発表
435 :
無党派さん :2012/05/03(木) 04:14:39.06 ID:fQoTxqp/
日経新聞世論調査 2011年4月〜2012年4月
http://www.nikkei-r.co.jp/service/phone/ 4月 5月 6月 7月 8月 9月 10月 10月 11月 12月│1月 2月 3月 4月
27.- 28.- 26.- 19.- --.- 67.- [58.-] 58.- 51.- 36.-│37.- 32.- 34.- 29.- 内閣支持
67.- 62.- 65.- 73.- --.- 21.- [31.-] 29.- 39.- 53.-│53.- 56.- 54.- 62.- 内閣不支持
24.- 26.- 28.- 25.- --.- 36.- [35.-] 34.- 32.- 28.-│29.- 23.- 24.- 23.- 民主
34.- 35.- 31.- 32.- --.- 30.- [30.-] 29.- 30.- 26.-│28.- 27.- 26.- 25.- 自民
*7.- *6.- *8.- *7.- --.- *5.- [*6.-] *7.- *6.- *8.-│*7.- *8.- *7.- *6.- みんな
*4.- *5.- *4.- *6.- --.- *4.- [*3.-] *3.- *4.- *4.-│*4.- *3.- *4.- *2.- 公明
*3.- *3.- *4.- *4.- --.- *3.- [*3.-] *3.- *3.- *4.-│*3.- *1.- *3.- *4.- 共産
*1.- *1.- *1.- *2.- --.- *1.- [*1.-] *2.- *1.- *1.-│*1.- *0.- *1.- *1.- 社民
*0.- *0.- *0.- *0.- --.- *0.- [*0.-] *0.- *0.- *0.-│*0.- --.- --.- --.- 国民新党
*0.- *0.- *0.- *0.- --.- *0.- [*0.-] *0.- *0.- *0.-│*1.- *1.- *0.- --.- たちあがれ
*0.- *0.- *0.- *0.- --.- *0.- [*0.-] *0.- *0.- *0.-│*0.- --.- --.- --.- 改革
18.- 16.- 20.- 18.- --.- 14.- [17.-] 15.- 18.- 22.-│20.- 27.- 28.- 31.- 支持・好意政党なし
* 8月(菅内閣退陣直前)は調査なし
* [ ]は9/30-10/2調査・10/2発表
436 :
無党派さん :2012/05/03(木) 04:15:10.58 ID:fQoTxqp/
NHK 世論調査 2011年4月〜2012年4月
http://www.nhk.or.jp/bunken/yoron/political/index.html 4月. 5月. 6月 7月 8月 9月 10月 11月 12月│1月 2月 3月 4月
27.- 28.- 25.- 16.- 18.- 60.- 53.- 45.- 37.-│30.- 31.- 33.- 30.- 内閣支持
59.- 55.- 57.- 68.- 65.- 18.- 27.- 30.- 42.-│49.- 48.- 48.- 53.- 内閣不支持
19.2 17.6 20.4 13.6 16.4 24.9 22.6 20.9 16.9│18.5 17.6 18.1 16.7 民主
23.3 22.6 21.1 23.4 25.0 19.1 18.4 20.4 18.3│18.3 16.9 17.2 18.8 自民
*2.7 *1.8 *2.3 *2.8 *2.7 *1.7 *2.2 *2.9 *4.4│*2.7 *2.9 *2.9 *1.2 みんな
*2.8 *3.7 *4.5 *3.4 *3.0 *2.9 *4.1 *3.3 *3.4│*3.7 *3.1 *2.9 *2.8 公明
*2.2 *2.6 *1.4 *2.2 *2.7 *1.4 *1.9 *1.6 *1.8│*2.0 *1.6 *2.6 *2.2 共産
*0.8 *0.7 *0.8 *1.0 *0.8 *1.0 *1.5 *1.1 *0.7│*0.7 *0.6 *1.1 *0.8 社民
*0.0 *0.0 *0.1 *0.1 *0.2 *0.0 *0.0 *0.0 *0.1│*0.0 *0.1 *0.1 *0.0 国民新党
*0.2 *0.5 *0.0 *0.0 *0.0 *0.1 *0.0 *0.0 *0.1│*0.3 *0.1 *0.1 *0.0 たちあがれ
*0.0 *0.0 *0.0 *0.0 *0.1 *0.0 *0.0 *0.0 *0.0│*0.0 *0.0 *0.0 *0.0 改革
--.- --.- --.- --.- --.- --.- --.- --.- --.-│*0.1 *0.0 *0.0 *0.1 大地・真民主
--.- --.- --.- --.- --.- --.- --.- --.- --.-│*0.0 *0.0 *0.0 *0.0 きづな
41.9 45.2 43.1 46.2 42.8 44.1 42.6 42.9 45.5│46.1 49.4 48.7 49.2 支持なし
*6.7 *5.0 *6.0 *7.2 *6.3 *4.7 *6.4 *6.7 *8.3│*7.2 *7.2 *5.4 *6.8 無回答
437 :
無党派さん :2012/05/03(木) 04:15:39.79 ID:fQoTxqp/
NNN世論調査 2011年4月〜2012年4月
http://www.ntv.co.jp/yoron/index.html 4月. 5月. 6月 7月 8月 9月 10月 11月 12月│1月 2月 3月 4月
24.0 30.1 24.1 16.1 15.8 60.0 52.8 40.0 35.6│37.9 25.6 30.6 28.8 内閣支持
61.6 55.7 60.8 69.4 68.4 16.4 26.1 34.2 41.9│39.9 54.0 50.2 53.2 内閣不支持
21.4 22.7 25.5 18.2 18.5 27.4 28.7 28.1 25.0│24.7 19.0 22.3 18.2 民主
31.2 30.5 28.2 31.4 27.4 27.3 27.5 27.1 24.5│23.7 24.2 23.8 24.1 自民
*2.9 *4.1 *2.9 *3.1 *1.8 *2.0 *2.3 *3.9 *4.5│*4.0 *3.2 *5.1 *1.8 みんな
*3.8 *3.8 *2.7 *3.6 *3.6 *3.9 *3.8 *3.1 *3.0│*3.6 *2.5 *3.7 *2.1 公明
*3.1 *3.0 *2.6 *2.1 *2.0 *1.6 *2.0 *1.7 *2.8│*2.5 *2.3 *1.7 *1.6 共産
*1.3 *1.2 *0.8 *1.0 *1.0 *1.5 *1.4 *0.9 *1.6│*1.0 *0.8 *0.9 *1.2 社民
*0.0 *0.0 *0.1 *0.0 *0.2 *0.2 *0.1 *0.1 *0.1│*0.1 *0.0 *0.1 *0.4 国民新党
*0.1 *0.0 *0.2 *0.1 *0.1 *0.2 *0.3 *0.0 *0.0│*0.1 *0.1 *0.4 *0.2 たちあがれ
*0.0 *0.0 *0.0 *0.0 *0.0 *0.0 *0.0 *0.1 *0.2│*0.2 *0.3 *0.0 *0.0 改革
--.- --.- --.- --.- --.- --.- --.- --.- --.-│*0.2 *0.0 *0.1 *0.1 大地・真民主
--.- --.- --.- --.- --.- --.- --.- --.- --.-│*0.1 *0.0 *0.0 *0.0 きづな
--.- --.- --.- --.- --.- --.- --.- --.- --.-│*0.6 *0.9 *1.4 *2.0 維新
30.5 29.3 33.1 33.5 38.7 31.6 30.3 29.5 34.9│33.6 42.0 35.6 44.3 支持なし
438 :
無党派さん :2012/05/03(木) 04:16:05.61 ID:fQoTxqp/
JNN世論調査 2011年4月〜2012年4月
http://news.tbs.co.jp/newsi_sp/yoron/backnumber/backnumber.html 4月. 5月. 6月 7月 8月 9月 10月 11月 12月│1月 2月 3月 4月
32.1 29.5 28.1 17.7 20.1 66.5 62.0 51.2 44.3│39.9 32.2 35.0 34.3 内閣支持
66.8 68.6 69.4 81.1 78.7 30.1 35.2 46.1 53.6│58.7 66.6 62.9 65.0 内閣不支持
18.3 18.4 19.5 15.0 14.4 22.7 20.5 20.7 22.6│19.9 17.1 17.1 15.3 民主
19.8 19.2 18.8 18.8 18.3 18.8 17.3 17.5 17.8│18.7 15.8 16.4 17.2 自民
*3.6 *1.8 *2.8 *3.0 *2.2 *2.2 *1.8 *2.5 *3.8│*3.2 *3.8 *3.1 *2.7 みんな
*2.7 *3.0 *3.2 *2.7 *3.0 *2.6 *2.8 *2.3 *3.0│*2.7 *4.0 *2.8 *3.0 公明
*2.1 *2.6 *2.1 *1.5 *1.6 *1.8 *1.9 *2.2 *1.9│*1.9 *1.6 *2.0 *1.5 共産
*1.2 *0.8 *0.7 *1.4 *0.4 *0.8 *1.0 *0.2 *0.6│*0.4 *0.8 *0.7 *1.0 社民
*0.0 *0.2 *0.2 *0.2 *0.0 *0.1 *0.3 *0.1 *0.1│*0.0 *0.3 *0.1 *0.1 国民新党
*0.3 *0.1 *0.3 *0.1 *0.2 *0.3 *0.3 *0.1 *0.2│*0.2 *0.5 *0.2 *0.5 たちあがれ
*0.1 *0.1 *0.0 *0.1 *0.0 *0.0 *0.0 *0.1 *0.0│*0.0 *0.0 *0.1 *0.0 改革
--.- --.- --.- --.- --.- --.- --.- --.- --.-│*0.1 *0.3 *0.1 *0.0 大地・真民主
--.- --.- --.- --.- --.- --.- --.- --.- --.-│*0.0 *0.1 *0.0 *0.0 きづな
50.2 51.9 51.2 55.8 58.1 48.9 52.6 52.7 48.2│50.1 53.1 53.3 55.0 支持なし
439 :
無党派さん :2012/05/03(木) 04:16:36.97 ID:fQoTxqp/
FNN世論調査 2011年4月〜2012年4月
http://www.fnn-news.com/archives/yoron/inquiry_list.html 4月. 5月. 6月 7月 8月 9月 10月 11月 12月│1月 2月 3月 4月
21.8 29.2 23.0 16.3 --.- 59.9 56.0 42.4 35.6│36.0 26.4 32.5 22.0 内閣支持
62.7 58.3 64.8 73.1 --.- 17.4 31.3 37.1 51.6│52.4 51.9 56.8 60.8 内閣不支持
15.9 17.5 18.0 14.1 --.- 22.4 20.5 19.4 18.0│18.0 16.2 13.7 15.1 民主
23.4 20.7 19.0 18.9 --.- 22.7 19.9 20.9 19.7│17.7 15.5 16.3 19.8 自民
*5.6 *5.2 *5.9 *7.3 --.- *4.8 *7.4 *5.8 *8.8│*8.6 *8.4 *6.1 *4.8 みんな
*4.5 *3.3 *3.6 *5.0 --.- *3.5 *2.7 *3.4 *3.3│*3.5 *3.9 *7.0 *4.4 公明
*2.8 *3.3 *2.6 *2.8 --.- *2.2 *2.2 *2.4 *3.1│*2.4 *2.1 *2.5 *2.0 共産
*0.9 *1.8 *0.9 *1.4 --.- *0.9 *1.8 *1.2 *0.6│*0.8 *1.0 *0.4 *0.7 社民
*0.2 *0.3 *0.4 *0.6 --.- *1.0 *0.6 *0.5 *0.6│*0.3 *0.5 *0.3 *0.1 国民新党
*1.5 *0.7 *0.5 *0.6 --.- *0.3 *0.4 *0.5 *0.4│*0.8 *1.2 *1.0 *0.9 たちあがれ
*0.2 *0.1 *0.0 *0.0 --.- *0.1 *0.1 *0.2 *0.0│*0.0 *0.2 *0.0 *0.2 改革
--.- --.- --.- --.- --.- --.- --.- --.- --.-│*0.1 *0.4 *0.2 *0.2 大地・真民主
--.- --.- --.- --.- --.- --.- --.- --.- --.-│*0.1 *0.0 *0.0 *0.0 きづな
42.7 45.5 47.2 48.0 --.- 40.3 43.1 43.2 42.7│45.2 46.2 48.9 50.0 支持なし
440 :
無党派さん :2012/05/03(木) 04:17:05.16 ID:fQoTxqp/
ANN世論調査 2011年4月〜2012年4月
http://www.tv-asahi.co.jp/hst/poll/index.html 4月. 5月. 6月 7月 8月 9月 10月 11月 12月│1月 2月 3月 4月
25.1 24.0 25.2 20.7 16.4 54.6 47.2 39.5 32.9│33.8 28.0 30.3 20.6 内閣支持
51.2 52.0 57.6 62.4 67.3 17.8 22.7 29.5 41.9│43.5 48.1 48.5 56.5 内閣不支持
24.2 28.7 24.8 23.7 24.2 34.8 31.7 28.6 24.2│25.8 22.5 22.2 17.3 民主
32.4 31.0 31.0 33.4 34.6 26.6 29.0 27.5 28.1│28.0 24.9 26.9 26.9 自民
*2.9 *3.4 *3.6 *4.0 *3.1 *1.8 *3.0 *3.9 *6.6│*4.6 *5.7 *2.1 *3.5 みんな
*3.9 *2.6 *3.8 *3.0 *3.9 *3.3 *4.8 *5.5 *3.6│*4.6 *3.1 *4.2 *2.9 公明
*3.2 *2.8 *2.5 *2.5 *1.9 *3.1 *2.0 *1.8 *2.8│*2.2 *2.7 *3.0 *2.5 共産
*1.0 *0.7 *2.0 *1.8 *0.4 *2.0 *0.5 *1.4 *1.2│*2.0 *0.6 *1.9 *1.2 社民
*0.8 *0.4 *0.2 *0.4 *0.2 *0.4 *0.0 *0.4 *0.4│*0.0 *0.0 *0.2 *0.8 国民新党
*0.2 *0.0 *0.2 *0.0 *0.0 *0.2 *0.0 *0.0 *0.2│*0.2 *0.0 *0.0 *0.0 たちあがれ
*0.2 *0.0 *0.0 *0.0 *0.0 *0.0 *0.0 *0.0 *0.0│--.- --.- --.- --.- 改革
--.- --.- --.- --.- --.- --.- --.- --.- --.-│*0.4 *0.0 *0.0 *0.2 大地・真民主
--.- --.- --.- --.- --.- --.- --.- --.- --.-│*0.0 *0.0 *0.0 *0.0 きづな
--.- --.- --.- --.- --.- --.- --.- --.- --.-│--.- *1.6 *3.0 *2.7 維新
30.7 29.7 31.6 30.7 30.7 27.1 28.6 30.4 31.1│31.6 38.5 36.3 41.8 支持なし、わからない、答えない
441 :
無党派さん :2012/05/03(木) 05:05:20.33 ID:fbpwyQGH
世論調査なんて合同でやりゃいいのに
442 :
無党派さん :2012/05/03(木) 05:16:18.37 ID:fbpwyQGH
読売・NNN・産経・FNN・日経・TKN・時事七社合同と朝日・ANN・毎日・JNN・共同五社合同の二つでいいだろ その代わり質問項目や調査方法をそろえて毎週やれ
443 :
無党派さん :2012/05/03(木) 07:05:50.50 ID:qK5kkC0Q
朝日が胡散臭いってのは分かるけど 質問の仕方とか順番とかが今までと違ったんだろ 今までは民主の支持率が上がりそうな感じで 聞いてたんじゃね?
444 :
無党派さん :2012/05/03(木) 08:19:35.98 ID:nSFUQcRt
445 :
無党派さん :2012/05/03(木) 08:35:37.95 ID:Pds4gqDl
>>429 乙乙!
普段大体安定してる公明党の支持率が妙に動いてる時は
多分調査側がどこかいじってると誰かが言ってたが、
見てみると確かにそうかも
446 :
無党派さん :2012/05/03(木) 09:35:42.11 ID:nouBGWF3
世論調査結果を整理してて気づいたことが一点ある。 民主党支持率が菅内閣の末期に等しいか、さらに下回って 過去1年で最低になってるって事だ。これを指摘するマスコミは一つもないけどね。 時事通信 2011年4、7月に10.0% ⇒ 2012年3月に9.2% 共同通信 2011年7月に14.7% ⇒ 2012年4月に13.6% 読売新聞 2011年8月に17% ⇒ 2012年4月に15% など。朝日とANNは菅内閣末期よりもずっと低い。これは非常に深刻だと思うんだが。 つまり解散も出来ずにズルズル来年9月まで行ってしまうと。 解散があるとすれば、小沢Gが集団離党して新党作った場合だけじゃないのかな。
447 :
無党派さん :2012/05/03(木) 09:50:09.54 ID:GrudJ3VH
朝日も緊急調査やってたんですね。 そしてついに民自逆転、と。 今週末の調査がどうなるか。
448 :
無党派さん :2012/05/03(木) 10:59:39.92 ID:XTfOqHFC
いま選挙やったら、民主党は1/3どころか1/4に減る 郵政選挙よりさらに少ない議席数に しかも維新やみんな等の第三極があるから、あの時当選した人でも落ちる可能性が高い 維新が立てると、大阪やその周辺自治体の民主党は全滅だ さらに東日本大震災でやらかしたんで、宮城・福島・茨城・千葉の民主党議員は落選確実 茨城で言えば医師会が離れたんで壊滅的状況になると思う
449 :
無党派さん :2012/05/03(木) 11:14:01.55 ID:1IX6Qpm2
>>447 下駄履かせて民主党=自民党が限界だろ。
450 :
無党派さん :2012/05/03(木) 11:18:47.24 ID:zWFsUIWw
451 :
無党派さん :2012/05/03(木) 12:19:21.77 ID:msVBn3Ap
452 :
無党派さん :2012/05/03(木) 12:20:09.17 ID:Scl72AHk
何にも出来ない政党なのに一票格差なんか解消出来る訳ないのになw 朝日は何で民主と心中したいのか理解出来ない。
453 :
無党派さん :2012/05/03(木) 12:23:04.19 ID:1IX6Qpm2
珍しくやるべきことと民主党の利益が一致してるのにやらないんだもの。 もう駄目だ、何も出来ず選挙突入だよ。
454 :
無党派さん :2012/05/03(木) 12:36:02.03 ID:+qTePI+G
マスゴミは維新のスキャンダルを出すなよ、いいか絶対、いいか絶対だぞ
維新市議 政調費から献金…事務所家賃上乗せ、還流
http://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20120503-OYO1T00204.htm?from=top http://osaka.yomiuri.co.jp/zoom/20120503-OYO9I00184.htm 地域政党「大阪維新の会」(代表・橋下徹大阪市長)の飯田哲史(さとし)大阪市議(28)が、政務調査費で支払った
事務所賃料の3割近くを、自らの後援会への政治献金として事務所オーナー側から受け取っていたことがわかった。
双方の合意で賃料は高めに設定され、政調費で支払われた上乗せ分が献金として還流していた。
飯田氏は昨年4月、市議選・城東区選挙区(定数5)で初当選した。
関係者によると、飯田氏は同2月に選挙に向けた事務所として同区のビル1階部分23平方メートルに入居した。
賃料は月額10万円だった。当選後の5月、月額12万円で賃借契約を結んだ。
飯田氏によると、契約の際、オーナーの父親で自らの支援者だった会社社長から、「息子の顔を立ててほしい」
と言われて高めの賃料に設定された。
そこで飯田氏は社長に対し、「その分、応援してください」と、献金を求めたという。
一方、オーナー側は読売新聞の取材に、「元々、9万円で別のテナントに貸していた。
飯田氏から『賃料を3万円上乗せするので、その分を寄付してほしい』と頼まれて、12万円になった」
と、具体的な上乗せ額と献金額を示されたと証言している。
飯田氏は支払った賃料のうち、9割にあたる月額10万8000円を政調費から支出し、残りを自己負担した。
昨年12月、社長は契約時から年末まで8か月分の上乗せ額に相当する24万円を飯田氏側に手渡した。
飯田氏側は後援会名義の領収書を社長に発行し、政治献金として処理した。
社長は「賃料の上乗せ分をオーナーにプールさせ、献金に回した」と言い、政治献金の原資が政調費だとしている。
市議の政調費は月額51万3000円。使途は事務所の経費やスタッフ人件費など政務調査に関する支出に限られ、
政治献金は認められていない。
後援会関係者の一人は今年2月、社長から「賃料を上乗せして受け取り、差額をプールして政治献金している」と聞いた。
飯田氏側に「警察ざたになる。やめておけ」と注意したが、飯田氏は「問題ない」として取り合わなかった。
飯田氏は読売新聞の取材に、「家賃の支払先と献金をもらった相手は父子といっても別人なので、問題があるとは思って
いなかった。しかし、政調費が政治献金として還流されていたのは事実のようなので、献金は社長に返したい」と話している。
455 :
無党派さん :2012/05/03(木) 12:37:27.89 ID:+17oCBb8
>>452 一票の格差是正案として出てる案の中では、ベストが民主党の6増6減案なんだけどな。5増9減はうーんって感じで。ただ民主党は比例大幅削減路線変えてないから、成立させる気はないだろうな。
456 :
無党派さん :2012/05/03(木) 12:42:11.73 ID:+17oCBb8
>>453 前回の衆議院選挙で民主党が勝ちすぎた事も一つの要因だな。特に地方で勝利したから。
普通の民主単独過半数とかなら、21増21減、もしくわ11増11減くらいはやった可能性は高いな。
地方で勝ちすぎたので、21増21減や、11増11減やろうとしても、現職がいるのでハードルが高くなったな
今回は、最高裁から警告喰らっているしな……(一番下の段に注意)
下手すると、選挙無効を悪用して、選挙のやり直しで敗者復活を伺っているかもしれない…
(以下議員定数不均衡訴訟 衆議院小選挙区違憲状態判決(平成23年))
ttp://www.cc.kyoto-su.ac.jp/~suga/hanrei/110-3.html 選挙無効請求事件
最高裁判所 平成22年(行ツ)第207号
平成23年3月23日 大法廷 判決
[26](5) 国民の意思を適正に反映する選挙制度は,民主政治の基盤である。変化の著しい社会の中で,
投票価値の平等という憲法上の要請に応えつつ,これを実現していくことは容易なことではなく,
そのために立法府には幅広い裁量が認められている。
しかし,1人別枠方式は,衆議院議員の選挙制度に関して戦後初めての抜本的改正を行うという経緯の下に,
一定の限られた時間の中でその合理性が認められるものであり,その経緯を離れてこれを見るときは,
投票価値の平等という憲法の要求するところとは相容れないものといわざるを得ない。
衆議院は,その権能,議員の任期及び解散制度の存在等に鑑み,常に的確に国民の意思を反映するもので
あることが求められており,選挙における投票価値の平等についてもより厳格な要請があるものといわなければならない。
したがって,事柄の性質上必要とされる是正のための合理的期間内に,できるだけ速やかに
本件区割基準中の1人別枠方式を廃止し,区画審設置法3条1項の趣旨に沿って本件区割規定を改正するなど,
投票価値の平等の要請にかなう立法的措置を講ずる必要があるところである。
458 :
無党派さん :2012/05/03(木) 14:02:59.83 ID:nxt8vgL/
459 :
無党派さん :2012/05/03(木) 14:11:56.02 ID:1IX6Qpm2
>>457 野田「まだ一票の格差是正ができてなかった!だからこの選挙は無効!ノーカウントっ!」
___
/::::::::::::`丶、 ノーカウントっ
/::::::::/゙ ̄二#ニゝ、 ‥‥‥‥!
/:::::__:ヽ、 u __ヽ >
,/::::/,‐y'/ v ヽ' く っ ノーカウントっ
. /,':::::ヽジ/ _、__,ノr_ \ っ ‥‥‥‥!
-‐ ''7 !:::: / ゙l {i⌒ヾ==ュ ー' っ
--‐,' |/ l v ヾ===ュ r'.二ヽ、
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│ lヽ、 ,>r┬く \ ヽ._H゙ f゙ニ、|
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↑
460 :
無党派さん :2012/05/03(木) 15:04:59.21 ID:REC2/2kD
中国国債や韓国国債の購入を決めたのが野田と前原だ 韓国人から個人献金をもらってた二人 前原と仙石は外国人参政権にも賛成してる おまけに仙石は新宗連の代表で、従軍慰安婦の更なる保障を求めてる 玄葉は公式に従軍慰安婦を認めて謝罪した これが現実だよ お前らいい加減目を覚ませ 消費税増税して中国や韓国に金を配ろうとしてるのが野田前原だ
461 :
無党派さん :2012/05/03(木) 15:23:12.66 ID:9GZxoKbd
>>451 父親が自衛官だった野田も帰化人だったんですね (棒)
で、帰化したら官報にのるそうですが、のってる官報を教えて下さい。
462 :
無党派さん :2012/05/03(木) 15:57:31.31 ID:mqSNuth4
GW中の調査なら今までと違う層が答えてる可能性もあるな
463 :
無党派さん :2012/05/03(木) 16:32:56.89 ID:ApW3O1WX
464 :
無党派さん :2012/05/03(木) 16:48:26.36 ID:nSFUQcRt
>>461 出身は越中八尾でおわら風の盆の町と説明されるが、風の盆とは無関係の
八尾の山奥の農家出身と聞く。地元で帰化したという話はでていない。
ありうるとすれば、平家の落人かB層だろう。
465 :
無党派さん :2012/05/03(木) 18:48:02.15 ID:cSJUP6Kj
今日の朝日の9条関連の世論操作はひどいもんだ。
466 :
無党派さん :2012/05/03(木) 20:08:53.43 ID:pEhXO6Iv
朝日の立ち位置くらい誰もが分かっているだろうからどうでもいい
467 :
無党派さん :2012/05/03(木) 20:10:56.06 ID:93wxEn75
集中しての批判交わすため、順繰りで売国やってんだろ。
468 :
無党派さん :2012/05/03(木) 21:13:06.64 ID:+17oCBb8
>>459 笑えないな。まぁ、いくらなんでも違憲状態で選挙やる事はないとは思うけど。結果論だが、民主党はこの件で引き伸ばし戦法採ってるが、結果的に民主党は墓穴を掘る様な気がするな
469 :
無党派さん :2012/05/03(木) 21:46:53.62 ID:Scl72AHk
どうせ何も出来ずに選挙やって違憲が出たとして、また解散してもっと惨い結果に なるのは簡単に想像出来るが民主党にはそんなシュミレーションさえ出来ないのだろう()
470 :
無党派さん :2012/05/03(木) 22:01:08.45 ID:UtjPfXQr
バスの運ちゃんが中国人だと発覚したら報道が及び腰に。
471 :
無党派さん :2012/05/03(木) 22:06:11.41 ID:+17oCBb8
>>463 乙。見てみた。気になったのは、社民党との選挙協力は分裂気味って所が多そうだな。それと、鳩山邦夫は無所属で自民党の協力を得る戦法なのか。それならいっその事自民党に復党した方がいいのにな。けど、古賀とかはあまり乗り気じゃないらしいな。
472 :
無党派さん :2012/05/03(木) 22:09:45.31 ID:+17oCBb8
>>469 さすがに、違憲状態でレッツゴーはないと思うし、思いたい。最低限の事はやってから解散すべしだね。
473 :
無党派さん :2012/05/03(木) 22:11:00.53 ID:hhbR7Er3
>>471 選挙まで復党はしないが、対立候補も出さないって感じの消極的支援になりそうな流れらしい。
特に久留米には鳩山支持の有力支援者も多く、県連も敵に回したくないとか。
474 :
無党派さん :2012/05/03(木) 22:18:04.34 ID:+17oCBb8
>>473 ありがと。もともと鳩山邦夫がその選挙区に移動した理由はブリジストンで、もとから緑があるのが一つの理由だったからね。
475 :
無党派さん :2012/05/03(木) 22:39:14.28 ID:hP3Tvhba
18区は「脱原発」を目指す前首相の菅に、「原発事故初動は失敗」と批判する自民土屋が挑む。 菅内閣不信任決議案に賛成し、民主から除籍処分を受けた横粂も参戦する。 横粂W
476 :
無党派さん :2012/05/03(木) 22:47:23.54 ID:KBfo/ogp
横粂には、進次郎とデッドヒートを演じ、ともに日本の政治の質を高めるという おおきな役割が期待されたが、こころざし半ばで崩れてしまったのは残念だ。
477 :
無党派さん :2012/05/03(木) 22:56:00.33 ID:Scl72AHk
18区は他にも禿とかありそうだし、カオスになりそうだな。 今も失敗中で石棺さえ出来てないんだがw
478 :
無党派さん :2012/05/03(木) 23:07:03.21 ID:+qTePI+G
大阪土民は文句言わずに計画停電を受け入れるかな?(節電増税もセットらしいが)市長と政府のチキンレースになってきたな
【大飯原発】 枝野経産相「関西電力管内の計画停電計画を」…政府・需給検証委員会「15%不足する」の指摘で
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336053141/ 枝野経済産業相は3日、BS朝日の番組収録で、今夏に大幅な電力の供給力不足が見込まれる
関西電力管内について「計画停電の計画は立てないといけない」と述べ、計画停電の用意を進める
方針を示した。
関電管内の供給力不足を巡っては、政府は今夏の電力需給を検証する有識者会議で2日、節電の
上積みなどを見込んでもピーク時に約15%不足すると指摘した事務局案を提示した。
枝野氏は「(供給力不足が)15%というレベルだと、節電をしてもらっても足りなくなる
可能性がある」と述べ、関電管内における計画停電の備えの必要性を強調した。
479 :
無党派さん :2012/05/03(木) 23:08:48.74 ID:+17oCBb8
麻生派12人と高村派7人が派閥の合併検討だと。 勿論、総裁選挙を睨んでの動きだろうけど。 誰を担ぐんだろ。
480 :
無党派さん :2012/05/03(木) 23:18:25.54 ID:KBfo/ogp
>>477 「バカのひとつ覚え」で何でも石灰をつくれば安心と思い込んでおられるようだw
チェルノブイリの例はあくまでも特殊チェルノブイリの対策。
事故の状況によってベストの対処法は異なる。
闇雲に石棺で閉じ込めたらとんでもないことになる。
481 :
無党派さん :2012/05/03(木) 23:29:32.13 ID:pEhXO6Iv
おおい町長、福井県知事、大飯原発3,4号機の再稼働に同意。 橋下大阪市長、京都府、滋賀県知事も再稼働に合意。 枝野経産相の計画停電立案を受けて。 2012/05/03 22:45 共同通信
482 :
無党派さん :2012/05/03(木) 23:46:00.85 ID:+17oCBb8
483 :
無党派さん :2012/05/03(木) 23:53:27.33 ID:+17oCBb8
東京18区は、東国原が出馬するのが一番おもしろいよね。東国原対菅なら東に軍配あがるだろうから
484 :
無党派さん :2012/05/04(金) 00:07:15.82 ID:HuFXeOrO
>安倍さんはウイグル自治区の地理的位置を世界地図で指し示すことができるのだろうか? 心配無用。 こういう書き込みがあれば、猛特訓をするよ。
485 :
無党派さん :2012/05/04(金) 00:38:32.91 ID:mlfYg/3e
486 :
無党派さん :2012/05/04(金) 00:41:22.95 ID:eA7n3EYX
無罪になった小沢氏の処遇と問責2閣僚の処理について レイムダック化した総理の後継問題。捏造以外で支持率が上がる要素が 見当たらないw
487 :
無党派さん :2012/05/04(金) 00:44:15.65 ID:mlfYg/3e
内閣は上がらないだろうけど 民主党は小沢氏期待ageとかないのかねえ 総合スレみたいな人たちも一定数いるんだろ?
488 :
無党派さん :2012/05/04(金) 00:51:39.87 ID:AX8E3zW0
ネット上で暴れてるだけじゃ「小沢age」にはならんよ。 むしろキモがられてsageになるだけ。 司令塔の平野貞夫も、平野に操られてる新左翼や信者諸君も そのへんの庶民感情が理解できていない。 小沢がなぜ嫌われてるか? それは小沢個人への嫌悪感じゃなく、取り巻きや新左翼や信者が 陰謀論を振りまいて暴れまわるからだよ。 ようするに、「うざい」ただそれだけのこと。 小沢に陰謀論を吹き込んだ平野貞夫が最大のガン。 小沢が勇気を振り絞ってこいつを切れば、新左翼は離れ、信者もまともになって 小沢は自由党時代に持っていた保守層の支持を取り戻すと思う。
489 :
無党派さん :2012/05/04(金) 00:58:40.21 ID:kLrGIfsd
>>486 >総理の後継問題
最近じゃあ、週刊誌でもそんな問題はあまり見ないぞ。真面目な話、ポスト野田の話題でどっか書いてるのあるのか?
490 :
無党派さん :2012/05/04(金) 01:04:11.78 ID:eA7n3EYX
>>489 今の支持率推移見て後3ヵ月持つとは思えんけど?
491 :
無党派さん :2012/05/04(金) 01:09:27.49 ID:osNwOAFq
マスコミも単純な支持率調査だけじゃなくて、小沢の行動が革命的なのかどうかとか 今後の反ファシズム国際連帯をどうしていくべきなのかといった、身近な問題も 調査して欲しい。
492 :
無党派さん :2012/05/04(金) 01:12:27.23 ID:kLrGIfsd
>>490 だから、総理の後継問題なんて週刊誌にでも書いてあるのかって?話題にもなってないやろ?
どんな首相でも1年くらいは持つんじゃないの
493 :
無党派さん :2012/05/04(金) 01:22:36.75 ID:mlfYg/3e
>>491 マジレスすると今の世論調査の感覚では小沢は「革命的」とは程遠いように思われているね
政治家のグループを作って数でひっくり返そうと言うやり方はいかにも古い派閥政治を思い起こさせる
今の国民にとっての改革(革命)とはリーダーが先頭に立って露出し、弁論爽やかに主張して支持を得なければならない
494 :
無党派さん :2012/05/04(金) 01:22:40.49 ID:m0dS3cNJ
>週刊朝日が爆弾スクープ!「誤導」に満ちた捜査報告書を掲載! >週刊ポストも「検審議決書」のコピペ疑惑追及! さらなる爆弾キタw 検察審査会は実体がなかったことが証明された 検審議決も検察の組織的な捏造だったことが発覚
495 :
無党派さん :2012/05/04(金) 01:27:17.90 ID:kLrGIfsd
まだ谷垣の後継問題の方が週刊誌で見るくらいだわ まあ野田の後継問題なんて書いても売れないから書かないだけなんだろうけど
496 :
無党派さん :2012/05/04(金) 01:32:28.95 ID:mlfYg/3e
別に売れない事はないだろうけど、実際の所選挙が始まるまで分からないからな 結局「小沢本人or小沢派の支持を得た傀儡」vs「執行部派の誰か」以外有力候補 になりようがない。前回の選挙でも「中間派」なんてどちらかの補完勢力にしか ならない事がはっきりしたから 派閥として小沢vs反小沢のどっちか勝つかだけだから、後継者が「誰か」という 名前を出すことに意味が無いわけだ
497 :
無党派さん :2012/05/04(金) 01:35:50.05 ID:mlfYg/3e
自民党の場合そこそこの派閥が複数あるし、どれもそれなりの可能性があるから 「後継者レース」という話題がまだ成立する。 民主党は「脱派閥」政治を言ってきたが、結局出来上がったのは小沢派という 自民党でもあり得なかったぐらいの「超派閥」とそれ以外の睨み合い、という 自民党より風通しの悪い組織に成り下がってしまった
498 :
無党派さん :2012/05/04(金) 01:36:10.74 ID:bwi8WJoF
どぎつい派閥政治になっちまってるな そういうのを嫌う層は逃げてくぜ
499 :
無党派さん :2012/05/04(金) 01:36:59.02 ID:kLrGIfsd
>>496 売れない事に尽きるよ。野田後継問題なんてほとんど見ないから。
後継問題でも売れれば嫌でも記事するだろ。
500 :
無党派さん :2012/05/04(金) 01:37:25.88 ID:7OiDcfY1
>>488 小沢が自由党時代に持っていた支持者って今の民主党執行部と大して変わらん。
日本改造計画を読んでハアハアしてた連中だろ。
どのみち詰みだよ。
501 :
無党派さん :2012/05/04(金) 01:45:19.03 ID:m0dS3cNJ
502 :
無党派さん :2012/05/04(金) 01:58:23.45 ID:mlfYg/3e
前から書いている持論だけども 小泉や民主党の「脱派閥」というスローガンが 逆に閉塞的な派閥政治を強めてしまったという皮肉 小泉以前の派閥のように、ある程度の規模の小集団を下から 積み上げる事が結局は党内の多様性を守る事にもつながる
503 :
無党派さん :2012/05/04(金) 02:11:18.01 ID:7OiDcfY1
>>502 そいつは間違い。脱派閥のスローガンと小選挙区制がマスメデイアを第一権力に
してしまった事が閉塞感の原因。
504 :
無党派さん :2012/05/04(金) 02:13:53.61 ID:bwi8WJoF
>>503 つっても下手な昭和時代より派閥抗争過激だぜ
昔じゃ考えられない離党まで普通にあるんでかなりの深度でだ
誰がいっつも喧嘩してろと言った?
505 :
無党派さん :2012/05/04(金) 02:18:43.01 ID:eA7n3EYX
枝野みたいな思想の人達の集まりなのでこうなるのは想定内でしょ。 分裂も想定内。運動家は政治家ではなかっただけ。
506 :
無党派さん :2012/05/04(金) 02:37:47.68 ID:7OiDcfY1
>>504 民主党の派閥争いの話ならちょっと話は違うよ。
反自民で同床異夢の連中が野合して政権を取ったら壮絶な内ゲバってだけの話。
見てる物が違う連中が野合してはいけないという教訓を得ただけ。
507 :
無党派さん :2012/05/04(金) 02:44:04.51 ID:bwi8WJoF
>>506 んじゃ別れろ
同床異夢じゃ誰が総理やっても
内紛は解消されない
結局構成員が変わらないわけで
対立の構造は維持される
508 :
無党派さん :2012/05/04(金) 03:55:15.43 ID:7OiDcfY1
>>507 俺もそれで良いと思うよ。民主党なんか消えて無くなって欲しいから。
509 :
無党派さん :2012/05/04(金) 04:48:42.76 ID:HuFXeOrO
>>501 >今度は6兆円をバラ撒き
これをバラマキというならば、メルケルやサルコジはユーロとユーロ圏を守るためにために
もっと大量のバラマキをやってきた。
強い経済圏を構築することは大きな国益につながるというのは平凡な真実。
510 :
無党派さん :2012/05/04(金) 05:23:27.61 ID:mlfYg/3e
この手の金は国内で使えない外貨準備だから、IMFやASEANに「何兆円だした」てのは 誤解を招く表現ではある。正確には「何百億ドル(何兆円)分の外貨を出した」と言うべき。 ちなみに日本の外貨準備は円高対策でドル買いまくったおかげで膨れ上がって 現在約1兆3000億ドル。数百億ドル出そうが問題にならない額ではあるが・・・ でもこんだけ外貨持って居るのに国内では財源不足と増税というのがなんともいえない世界
511 :
無党派さん :2012/05/04(金) 06:14:33.69 ID:INjF67/d
>>498 > どぎつい派閥政治になっちまってるな
> そういうのを嫌う層は逃げてくぜ
そういうのが好きな層もけっこういるぞ。
512 :
無党派さん :2012/05/04(金) 07:47:46.86 ID:QkQbynp0
513 :
無党派さん :2012/05/04(金) 07:49:27.45 ID:l6cUUTJ+
>>476 横粂ちょっと前は、次期衆院選は本来の地元である豊田から
減税日本の候補として出る算段かと思ってたが
減税日本がもう事実上ポシャったからアテはずれたわ
河村の選挙プロデューサーな松木もムネオの所行っちゃったし
514 :
無党派さん :2012/05/04(金) 07:51:43.02 ID:INjF67/d
>>476 > 横粂には、進次郎とデッドヒートを演じ、ともに日本の政治の質を高めるという
> おおきな役割が期待されたが、こころざし半ばで崩れてしまったのは残念だ。
↑
ビギナーのフッシャーマンさんだね
515 :
無党派さん :2012/05/04(金) 07:54:44.91 ID:Vk1AcJAf
>>502 言われてるけど、なんか違うんではないのかな?
小選挙区制だと派閥の力は弱まるものなんだけど。
昔は金配り機能があったけど、今は昔より金がかからなくなって、政党助成金があるから、派閥の力が落ちた。
なのに小沢だけが何故か昔ながらの派閥を作ってるから無理が出てるだけに見える
鳩山体制で党幹事長に就いてたからそういうことができたんだろうなあ
プラス民主は左右の多様性大きすぎw
516 :
無党派さん :2012/05/04(金) 08:10:02.56 ID:l6cUUTJ+
>>502 派閥的なものを全て否定した組織って実際には独裁制だべ
と、小鳩体制の頃に谷垣が会見で言ってた
人間の性からするとたしかにそうだな
517 :
無党派さん :2012/05/04(金) 08:26:31.06 ID:thQb5cjE
党内重鎮会議 汚沢 「我が党がこのようになった総括が必要だと思います。ご意見のある方、どうぞ。」 ポッポ 「友愛の和が国民に浸透しなかった。残念です。」 空き缶 「震災と盗電の責任です。」 野豚 「出来もしないマニフェストを作った人の責任です。」 仙石イエス 「党内にワシ以外に優秀な人材がいなかった。これに尽きる。」 猪八戒 「直ちに問題となるレベルではありません、原発を再開すれば解決します」 番長 「あなたに総括を求められる必要はありません。」 生む方 「結論は早いです。」 仙石イエス 「こら小物は黙っておれ!」 黄門 「誰も私の言うことを聴かん、こんな事態になって、まことに残念!」 旗 「うー。」 駄目親父 「ミス玉のネクタイを締めて頑張りましょう。」 藤じい 「何が何でも消費税をあげなければこの国は持たない。」 泥ガメ 「消費税増税反対。」 仙石イエス 「お前!何処から進入した。」 3人除く全ての参加者 「汚沢が全て悪い。これしかない。」 汚沢 「わが党をまとめる気はありませんか。」 仙石イエス 「あなたがいなくなればまとまります。」
518 :
無党派さん :2012/05/04(金) 08:27:03.95 ID:mlfYg/3e
>>515 >昔は金配り機能があったけど、今は昔より金がかからなくなって、
>政党助成金があるから、派閥の力が落ちた。
それが弱まった代わりに公認権を持つ党執行部の権限が絶大になったわけでしょう
執行部や執行部の後ろ盾が強力になってそこが昔の派閥以上の強力な権力者になった
適当な規模の派閥がないてことは逆に言うとリーダーが全ての全体主義にならざるを得ない
ただ、自民では小泉が変人だからあっさり勝ち逃げしてチルドレン見殺しにしたから
ある意味その後の禍根は少なかったw 森元なんかはまだ長老顔してるけどまあ可愛いもんだろう
その点、小沢は絶大な権限で当選させたチルドレンを使って暴れているからたちが悪い
絶大な数を集めた前権力者と権限の上では党員の生殺与奪を握る現執行部のガチ戦争
だから手が付けられない
519 :
無党派さん :2012/05/04(金) 08:53:25.03 ID:A6yIv7FN
小沢は、選挙の時、自分の金と党の金とを混ぜ合わせて、候補者をホテルに呼び つけて、あたかも小沢個人の出資であるかのように装って、候補者に手渡した。 党の権限と金とを、自分の派閥拡大に利用するという、党を私物化をしたから、 反発が大きい。
520 :
無党派さん :2012/05/04(金) 10:55:00.80 ID:8x5hdaZq
小沢が私物化したのは党や政党交付金だけじゃない。 あのクソバカ売国奴は天皇陛下ですら自分の権力誇示のためにダシに使ったんだ。 400人大訪中団の許可と引き換えに習近平のルール破りの謁見を無理強いした。 徳川政権も明治政府も自民党も天皇を利用したが、それは公益のためであって 私的利益の為じゃなかった。 小沢は私の用足しに天皇を利用した、歴史上でもまれな政治家、 腹が真っ黒の稀代の売国奴として長く記憶されることになるだろう。
521 :
無党派さん :2012/05/04(金) 11:23:48.25 ID:HuFXeOrO
天皇と習近平の会談実現は、国益上有益な事象であったことはたしかだ。 問題は当時、宮内庁との風通しがあまりよくなかったことだ。 いまは大幅に改善されている。 宮内庁から出てきた女性宮宅創設の要望も、政府が検討に入っている。
522 :
無党派さん :2012/05/04(金) 13:19:42.75 ID:acvld4P4
前原はまた余計な事してるけど止めなくていいのかー()
523 :
無党派さん :2012/05/04(金) 14:46:55.80 ID:m0dS3cNJ
小沢は何も悪くない 権力握ってた時間なんてほんの一瞬だから 民主党政権でほとんどの時間権力を行使してきたのは菅ペテンズ
524 :
無党派さん :2012/05/04(金) 14:53:25.37 ID:bwi8WJoF
>>523 幹事長として鳩山を制御不能にさせた責任だな
525 :
無党派さん :2012/05/04(金) 15:02:28.70 ID:m0dS3cNJ
検察とマスコミが悪い それがだんだん明らかになってきてる
526 :
無党派さん :2012/05/04(金) 15:04:28.50 ID:bwi8WJoF
マスコミ? 普天間騒動が一切聞こえなくなっても困るぞ 政府の恣意が入るとこれが危ない
527 :
無党派さん :2012/05/04(金) 15:48:44.84 ID:uFiDoPPR
>>521 >>523 おまえら信者がどんなに擁護しようとも、小沢一郎が
天皇陛下を私的利益の為に利用したという歴史的大罪は消えない。
永久に日本史の中の汚点として残って行くだろう。
この先何百年、何千年に渡ってな。
528 :
無党派さん :2012/05/04(金) 16:36:58.25 ID:XGlnEyfv
【政治】 消費増税法案否決なら衆院解散か、国民に信を問うシナリオが有力視・・・野田首相周辺 「内閣総辞職はあり得ない」
野田政権の命運を左右する消費増税関連法案は大型連休明けの8日、審議入りする。
消費増税法案に「政治生命を懸ける」としてきた首相が採決を先送りすれば、政権の威信は地に落ちる。
先の訪米の際、首相は「何びとも党員なら、方針に従っていただきたい」と語り、小沢氏とは妥協しない姿勢を強くにじませた。
衆参の「ねじれ」を考えれば、成立に不可欠なのが自民党の協力。首相の後見役とされる藤井裕久民主党税調会長は、
環境整備のため、問責決議を受けた前田武志国土交通相と田中直紀防衛相の更迭を促す。
野田政権は自民党の軟化を期待し、消費増税を見込んで2012年度予算に盛り込んだ交付国債の撤回を検討している。
民主党内には「自民党と『話し合い解散』で合意する以外、消費増税法案を成立させる方法はない」(中堅)との声も多い。
首相周辺は「内閣総辞職はあり得ない」と断言しており、法案が否決された場合、
首相が衆院解散を断行し、国民に信を問うシナリオが有力視されている。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012050400226
529 :
無党派さん :2012/05/04(金) 16:42:03.43 ID:IXVsR/mn
>>528 > 【政治】 消費増税法案否決なら衆院解散か、国民に信を問うシナリオ
これはハッタリだろう
530 :
無党派さん :2012/05/04(金) 16:46:01.92 ID:oOujQ5Q+
総辞職するくらいなら解散するんじゃね 総辞職したら小沢のいいなりになるだけなんだから
531 :
無党派さん :2012/05/04(金) 17:28:22.58 ID:XGlnEyfv
汚沢一派が賛成しようがしまいが、どっちにしろ増税法案は通らん それに政治生命を掛けるってことは、つまり自民と何が何でも組むと宣言しているわけだ 自民がどうしても解散しろと言うならそうするだろう それ以外に関連法案さえ通す方法はないのだからな
>>531 自民としてもメリット無いしな。
増税法案を現時点で容認すればそれこそみんなの党や維新の会に極めて有利になるし。
党が分裂するほどのリスクを負う。バブル景気になる等なら話は別だが、
経済面から見ても選挙戦術的に見ても組むメリットがない。
533 :
無党派さん :2012/05/04(金) 18:24:03.84 ID:HuFXeOrO
報告書「虚偽と知らず提出」 陸山会事件で元特捜部長ら
http://www.asahi.com/national/update/0504/TKY201205030598.html 東京地検特捜部の検事が虚偽の捜査報告書を作成した問題で、佐久間達哉・元特捜部長(55)ら当時の特捜部の幹部が
検察当局の調べに対し、「事実と異なる内容が記載されているとは知らないまま、検察審査会に提出した」と説明して
いることがわかった。
田代検事は、「検事から『11万人の選挙民の支持で議員になったのに、うそをつけば選挙民を裏切ることになる』と
言われたのが効いた」と石川議員が語った――などの実際にはなかったやりとりを記載した佐久間元部長あての捜査報告書を作成。
報告書は、検察審査会による2度目の審査に提出され、小沢氏の強制起訴を決める材料になった。
関係者によると、佐久間元部長をはじめ当時の特捜部幹部は検察当局の調べに対し、
いずれも「事実と異なる内容の捜査報告書だとは知らなかった」と説明。
審査会に報告書を提出したのは、審査員を務める市民に対してわかりやすく説明するためだった、
などと話しているという。
534 :
無党派さん :2012/05/04(金) 18:30:57.77 ID:HuFXeOrO
「検察による完全犯罪」 が、いま一歩のところで崩れたのは、石川のICレコーダーによる録音のためだった という事実は、 「事実は推理小説よりもすごい」とふと思う。
535 :
無党派さん :2012/05/04(金) 18:38:59.68 ID:acvld4P4
これだけ逃げ回ってる奴が解散なんかする訳ない。
536 :
無党派さん :2012/05/04(金) 18:58:37.17 ID:IXVsR/mn
>>535 > これだけ逃げ回ってる奴が解散なんかする訳ない。
同意する。
537 :
無党派さん :2012/05/04(金) 19:24:57.21 ID:EpKtly0T
>>531 なんかもう野田の意思なんてどこにもなくて
ただ裏にいる官僚の思い通りに動いてる感じ
(原発政策をコロコロ変える枝野も)
官僚は途中で梯子を外すだろうから、その時パニくってどう動くかだな
538 :
無党派さん :2012/05/04(金) 19:46:36.31 ID:fDAgJ7mX
>>534 ICレコーダーで可視化法案の必要性が証明された
もしも石川が盗聴してなかったらと思うと、恐ろしい
539 :
無党派さん :2012/05/04(金) 19:47:40.48 ID:t9kQEei1
540 :
無党派さん :2012/05/04(金) 19:52:46.64 ID:fDAgJ7mX
官僚とマスコミが日本の政治をめちゃくちゃにしてしまった 改革を潰したことで、日本の企業も大赤字に転落 もはや取り返しがつかないと思う
541 :
無党派さん :2012/05/04(金) 19:54:17.64 ID:bwi8WJoF
素人が強権ふるうのを改革とは言わんな
542 :
無党派さん :2012/05/04(金) 19:56:26.40 ID:fDAgJ7mX
ソニー、パナソニック、シャープ、どんどん落ちこぼれて行く 2chの人にはそろそろ目を覚ましてもらいたいもんだ だれがほんとの敵なのか、お前らは見誤ってる 敵は公務員であり経団連でありマスコミだ ここの既得権を一度完膚なきまでに叩き潰さない限り、 高コスト体質は治らない
543 :
無党派さん :2012/05/04(金) 20:16:07.91 ID:oOujQ5Q+
キトクケンガーはもういいよ
544 :
無党派さん :2012/05/04(金) 20:16:34.92 ID:bwi8WJoF
>>542 つまり小沢総理で韓国式の超資源集中型が理想か
すっげえ新自由だな
小泉より桁が一つ上だ
545 :
無党派さん :2012/05/04(金) 20:17:15.06 ID:EpKtly0T
>>540 一番の戦犯は造反議員を復党させた安倍バカ総理だけどな
あそこから取り返しのつかない転落が始まった
546 :
無党派さん :2012/05/04(金) 20:37:41.63 ID:uFiDoPPR
>>528 記事自体が間違ってるわ。
野田内閣の命運を左右するのは消費税法案じゃない。
電力不足だ。
547 :
無党派さん :2012/05/04(金) 20:54:22.06 ID:M7DLxMsu
どうでもいいけどここは世論調査スレだ。 一日中スレ違いの話題してどうする。
548 :
無党派さん :2012/05/04(金) 21:00:31.94 ID:kLrGIfsd
>>547 それじゃあ、君が世論調査の話題持ってくるか、その話題をリードすればいい。たぶん、日曜まで無いだろ世論調査。
549 :
無党派さん :2012/05/04(金) 21:10:40.03 ID:1Wai+QHO
>>545 「再チャレンジ」って看板政策が見事に陳腐化しちゃいましたよね。
一気に・早期にやらずにそれぞれの県連に調整を任せておけば怪我せずに済んだ話なのに・・・
550 :
無党派さん :2012/05/04(金) 21:14:31.83 ID:kLrGIfsd
>>376 例えば、朝日
>民主10%
仮に、今選挙やった場合は衆議院選挙において、与党民主党の得票率は、歴代与党の得票率を確実に下回るとかw
551 :
無党派さん :2012/05/04(金) 21:14:54.56 ID:xTckINBF
>>547 つまりだな、たぶん消費税法案が通らなくたって野田は政権に居座るだろう。
なぜかというと野田は総辞職も解散も出来ないからだ。
総辞職したら小沢派に党の主導権を奪われてしまう。
解散したら民主党は100議席以下になって消滅してしまう。
>>167 の通り、4月の民主党支持率は菅内閣末期よりも低くなってるんだ。
輿石も岡田も藤井も民主党が国民に見放されたのを民主党が選挙コンサルに依頼して
実施した世論調査で把握してるだろうから、絶対に解散には同意しないはずだ。
だから野田は消費税法案が通らなくても辞職せず9月の代表選までは居座る戦術だと思う。
だけど実際には野田の思い通りにはいかない。
枝野の自業自得と野田の指導力不足で原発が再稼働出来てない。
たぶんこのまま夏を迎える。
すると関西は良くて計画停電、悪ければ大停電になって、数千人単位で熱中症の死者が出て
肉や魚が腐って営業できない肉屋や魚屋やレストランはみんな倒産するだろう。
その失政の責任を野田は必ず取らされる。
消費税法案なんか野田と財務省が騒いでるだけで、もともと争点じゃなかった。
でも電力不足は違う。死人が出ればA級戦犯捜しが始まる。
だからオレは野田は消費税じゃなく電力不足で引責辞任に追い込まれると思う。
552 :
無党派さん :2012/05/04(金) 21:18:29.92 ID:EpKtly0T
>>551 長文乙だが夏の電力供給は節電で乗り切れると思うよ
553 :
無党派さん :2012/05/04(金) 21:19:03.02 ID:kLrGIfsd
もしかしたら、民主党はみんなの党に比例の得票数で抜かれる可能性もなきにしもあらずの数字。 与党でこんな数字の低いのは、麻生政権末期でも見た事ない数字。それだけひどいよ民主党
554 :
無党派さん :2012/05/04(金) 21:23:20.70 ID:TuSlaIOM
小泉竹中路線こそが正しい それをつぶした小沢が一番の悪玉
555 :
無党派さん :2012/05/04(金) 21:24:24.31 ID:kRkDH3EZ
「増税」のための社会的環境の前提必要条件について現在の政治家たちは現状認識がまるでない。 おそらく「認識」しているが「ずる賢く」「知らんふり」「ご都合主義」で「厚顔無恥」なのだろうと推測する。 「人の褌(ふんどし)」で相撲を取ることしか考えていない。「能無し」「馬鹿」「恥知らず」[タカリ屋」 だけの「政治屋チンピラ集団」としか言いようがない。 財政危機、国家滅亡の危機、1000兆円もの赤字国家で大至急実施すべき 第一は「議員報酬」関連全般の大削減である。国会議員一人当たり約1億円の歳費総額を1/4にすること。 75%削減である。議員年金、交通機関パス、その他全ての議員特権を廃止すること。 「特権」に胡坐をかき、「特権」を悪用することにうつつを抜かしている現状、 「本当の政治とは何か?」「どうしなければならないか?」を身をもって再認識させ、 私利私欲、政官財癒着、拝金主義、事大主義、日和見主義、タカリ、恐喝、恫喝の「似非政治活動」を 終焉させなければいけない。「志の高い者」だけが生き残れるようにしなければならない。 第二は「規制撤廃」である。「自由競争原理」を基軸にした「新しいサ−ビス展開の可能な社会再構築」である。 第三は「公務員改革」である。現行の1/5〜1/10へ大削減、役所の廃止である。必要最低限にすべきである。 民間で90%位は現状よりもコスト、品質共に上回る事は間違いない。 すべての「天下り」は全廃。 「増税」の前にこの当たり前の事が何故できないのか?政府、政党、議員はここまで腐って居るのか? 「まずは隗より始めよ!」「平成25年10%消費税増税案」ふざけるな! 今、政府、国会がやっている事は「泥棒の防犯会議」である。 「税金泥棒=議員」が税金を食いつぶしながら防犯会議と称してさらなる税金をかすめ取る作戦会議である。 小学生でもわかるばかばかしい大根役者の下手な演技。 「人に厳しく、自分に甘い」「能無し、程度の悪い政治屋集団」いい加減にしなさい。 あなた方は明らかに「税金泥棒」「税金に群がる乞食」「たかりや」「チンピラ」である。
556 :
無党派さん :2012/05/04(金) 21:27:12.55 ID:EpKtly0T
557 :
無党派さん :2012/05/04(金) 21:36:01.46 ID:kLrGIfsd
無党派層の投票行動を見てみると完全に民主党にはそっぽを向いている 現状なら無党派は みんな>>>自民>>>>>民主 くらいの感覚で捕らえておいた方がいいな
558 :
無党派さん :2012/05/04(金) 21:37:09.44 ID:Hs+E46o2
559 :
無党派さん :2012/05/04(金) 21:41:03.39 ID:oOujQ5Q+
みんなの党ってもう賞味期限切れでしょ
560 :
無党派さん :2012/05/04(金) 21:41:44.25 ID:Hs+E46o2
561 :
無党派さん :2012/05/04(金) 21:45:05.67 ID:kLrGIfsd
562 :
無党派さん :2012/05/04(金) 21:46:11.86 ID:xTckINBF
563 :
無党派さん :2012/05/04(金) 21:47:40.59 ID:ew1xNLgZ
もうそろそろ幸福実現党の良さを認めろよ。 素直じゃねぇなぁw
564 :
無党派さん :2012/05/04(金) 21:49:49.28 ID:Hs+E46o2
まともな新党が 一つもねーじゃねーか 浮遊層は分散するだろう
565 :
無党派さん :2012/05/04(金) 21:58:13.45 ID:jgCeMQU7
みんなの党って名前の時点で実態はあからさまに「特定の少数(権益)のための党」って判るだろ これがB層にも浸透してきたんじゃないか?
566 :
無党派さん :2012/05/04(金) 22:05:16.79 ID:7OiDcfY1
>>563 割と言ってる事はまともなんだけれども、言ってる奴がまともじゃないからなあw
567 :
無党派さん :2012/05/04(金) 22:05:28.21 ID:swm/j54n
そんなもん浸透してねえよ B層は進次郎イケメンとか橋下いいぞとかそんなレベルだろ 前回と前々回はB層が動いたけど今回は動かないんじゃないかね 政権交代後の民主を見てるから、橋下いいぞとか言っててもどこか冷めた目で見てそう
568 :
無党派さん :2012/05/04(金) 22:24:04.59 ID:ew1xNLgZ
>>566 割とというよりかなりまともだぞ。
オレはもう新興宗教だからという偏見を捨てたw
569 :
無党派さん :2012/05/04(金) 22:45:33.30 ID:+lGVYWhV
>>568 まあそういう割り切りもアリかもなw
俺にはまだムリだがw
570 :
無党派さん :2012/05/04(金) 23:07:33.85 ID:batiEagj
ちょっと気になったけど、 日本国憲法に、特定の兵器や防衛装備品の製造や保有を禁ずる条文はありませんが、 社会党や自民党売国派が、何かと難癖を付け、これは駄目だのあれは保有できないなどとのたまい、 国益を損なう事をするのは何故でしょうか?
571 :
無党派さん :2012/05/05(土) 02:04:33.84 ID:FpfqoTFL
日本国憲法に、あなたが生活苦にあえぐ人たちのために年収の8割以上を寄付することを 禁ずる条文はありませんが、あなたは今のところまだ実践していない。 それを実践してから問題提起をされてはいかがでしょうか?
572 :
無党派さん :2012/05/05(土) 02:06:18.54 ID:F26hoOsN
>>570 「前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力を保持しない。国の交戦権はこれを認めない」
ICBM、IRBM、B-52などは佐藤内閣の久保答弁以来踏襲されている。
573 :
無党派さん :2012/05/05(土) 02:13:24.40 ID:fgUALAQP
まあそれ以前にそれら保有しようとしても維持費だの 米さんだのの都合などで諦めたほうが早いだろうね
574 :
無党派さん :2012/05/05(土) 02:15:43.77 ID:EnhFwOGM
政府与党が朝鮮人を動員して橋下攻撃。
575 :
無党派さん :2012/05/05(土) 02:19:38.44 ID:F26hoOsN
最近の右翼は防衛省自衛隊のHPも読まないんだな。 もっとも自衛官でも防衛ハンドブック読んでない人間とか平気でいるけどね
576 :
無党派さん :2012/05/05(土) 03:22:18.90 ID:TKlVrgcu
電通が橋下を攻撃し始めたらしい 維新からは金が取れないって判断か? んなことはないよな、橋下の裏はアメリカ電通内部の朝鮮人を操っているのもアメリカ 単なるマッチポンプ?
577 :
無党派さん :2012/05/05(土) 03:24:46.64 ID:O1pUfL+D
>>572 微妙だな。全く同じ理由で、保有するまでは空中給油機もダメだったんだよ。
578 :
無党派さん :2012/05/05(土) 04:25:56.90 ID:F26hoOsN
べつに微妙ではない。空中給油機は政府答弁の例示に上がっていない。 よく誤解されるが空母の保有も禁じられてはいない。禁じられているのは「攻撃型空母」である。 核兵器ですら保有は一律に禁じられるものではないとは真田長官時代にちゃんと答弁がある。 「覚えておかなくても構わない」ものではないぞ。常識だこんなのは。
579 :
無党派さん :2012/05/05(土) 04:32:55.36 ID:F26hoOsN
長距離爆撃機に関しては佐藤内閣時代から禁止される兵器としての例示が受け継がれてるが、 空中給油に関しては防衛庁は導入しようとしている。 まったく同じ理由でなどと言ってるやつは当時の社会党と同じ論理構成を取ってることに気付かないんだな 当時の社会党は「能力」に着目して兵器の保有の可否を判断したが、政府は能力でなく総合判断。だから扱いを異にしている。 兵器の保有禁止は○○は禁止、××は許されるという形ではなく、その攻撃的性格の濃淡を加味して決められている。 攻撃型空母という一般には聞きなれない表現が出てきたのはそのためだ。
580 :
無党派さん :2012/05/05(土) 04:48:54.85 ID:O1pUfL+D
でも田中内閣の答弁ではっきり、9条違反になるから戦闘機を外国まで飛ばせることになる空中給油機の保持も訓練もしないと答弁してるよね?戦闘機からわざわざ空中給油装置を外しまでした。
581 :
無党派さん :2012/05/05(土) 05:06:29.60 ID:F26hoOsN
>>580 「憲法上所持が禁止される」と言ってるか?
お前なぜ空中給油機を佐藤内閣が外したのか分かってないだろ。
582 :
無党派さん :2012/05/05(土) 05:09:53.17 ID:F26hoOsN
田中内閣は「憲法上禁止される兵器に該当するから」保持訓練をやめたのではなく、 「渡海攻撃を可能として懸念を生むから」自制したのであって、 だから以後の答弁でも空中給油機や給油装置は例示に挙がっていない。
583 :
無党派さん :2012/05/05(土) 05:21:01.22 ID:O1pUfL+D
今答弁記録を確認できないから憲法違反と直接答弁したかは置いとくけど、外国にまで戦闘機を飛ばせることになるから訓練保有しなないと政府答弁し、戦闘機から給油装置まで外したことは認めるんだよね? そもそもそれに憲法違反以外にどんな理由があるの?少なくとも政府答弁があったことは認めるのかな?
584 :
無党派さん :2012/05/05(土) 05:27:02.09 ID:O1pUfL+D
「渡海攻撃の可能性があるから」ってのは9条があるから成り立つ理屈だよね? 交戦権を認めない憲法以外に国家に渡海攻撃を認めない理屈なんてないだろ。
585 :
無党派さん :2012/05/05(土) 05:32:27.51 ID:Eob3F1tH
自衛のための先制核攻撃
586 :
北斗 ◆zCS1o.kilU :2012/05/05(土) 07:29:48.76 ID:JmR0JrER
ウンコ自民党も、いずれは糞民主党にも足元すくわれるだろうねwwwwwwwwww 国民に背を向けて国民不在の政治ばかりしている、 日本の足を引っ張り続けるウンコ政党、自民党wwwwwwwwwwwwwWWWWWW 早くくだばれや()
587 :
無党派さん :2012/05/05(土) 07:50:55.68 ID:DxUKQAsP
【政治】 小林よしのり氏 「橋下氏の脱原発はポピュリズムに極めて近い。安全保障をポピュリズムに則ってやられたら危ない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336170645/ 日の丸・君が代を尊重する保守派として、マスメディアに取り上げられることの多い橋下徹・大阪市長。
「彼の影響力が無視できなくなった」と言う漫画家の小林よしのり氏と、「保守とは言えない」と断言する
京都大学大学院准教授で、『TPP亡国論』(集英社新書)著者の中野剛志氏が、
脱原発を打ち出して国政にものを言い出した橋下氏の言動について討論する。
小林:
中野さんはどちらかと言うと原発を擁護しているんでしょう?
中野:
エネルギー安全保障の観点からはすぐにやめられないだろうなと思っています。私の橋下の原発政策に関する考え方はこうです。
原発を維持するにしろ、推進するにせよ、減らすにせよ、止めるにせよ、エネルギー安全保障の政策は国家レベルで対応すべきもの。
原発がなくても電力は供給されるから問題ない、と言い張っても、その分化石燃料への海外依存度が高くなればエネルギーセキュリティ上の問題がある。
原発立地県や地域の声を聞かなくていけないのは当然ですが、国全体の安全保障の問題だから、
最終的な決定と責任は中央政府にある。だから大阪市のレベルで脱原発をしようというのはおかしい。
そのやり方は関西電力の株主として主張するというもの。関西電力の株を大阪市が保有しているのは、
日本のエネルギー政策全体を地方から変えることを想定してのものではない。これは完全な悪用です。
小林:
原発はまさに安全保障上の問題で、原発そのものがテロの対象になる。
海岸にある原発に工作船で近づいてバズーカで狙えばそれで終わり。敵に狙われなくても地震一つで失敗すれば東京にも住めなくなる。
しかし、脱原発を言うならば、代替エネルギーをどうするかという案まで出さなければ意味がない。
だからわしは原発をなくした方がいいと思っているけれど、代案もなくただ反原発を唱える左翼には絶対に与しない。
一体何が安全保障なのか、ということを考え直さなくてはいけないと思う。
原発をなくす前提でエネルギー問題を一から考え始めると。基地問題も同じで、
米軍なしで自国だけでやらなくては、となったら日本は目覚めると思う。
そういう意味では基地と原発の問題はかなり似た感覚でわしの中にある。
そして橋下を見ると、もう極めてポピュリズムに近いんじゃないかと思う。
脱原発と言えば票を集められる。安全保障をポピュリズムに則ってやられたら危ない。
588 :
無党派さん :2012/05/05(土) 07:56:17.96 ID:0FBf0tgE
589 :
無党派さん :2012/05/05(土) 08:08:00.42 ID:LdvLAJ5N
>>588 >「日本を救うためには大連立しかない。消費税増税を言った政党が選挙で
>負けるような国はよくないんだ。だから一緒にやろう」
当時、どういうやり取りがあったのか本当の所は分かりようがないが
もしこういうことを小沢が言って森が本気にしたんだったら、森はどんだけ
お人好しなんだと思うがね。
590 :
無党派さん :2012/05/05(土) 08:14:25.36 ID:+nhluKet
今更森元の言う事を真に受ける人間なんていないんだから同人誌でも作って身内でやればいいのに。
591 :
無党派さん :2012/05/05(土) 08:32:01.22 ID:+rdKtMRJ
番長 「ご注進,汚沢がまた”うちの連中(民主党)はバカばっかり”とほざいております。」 仙石 「お前らに言うなら解るが、ワシも馬鹿だというのか、己、何度ワシに恥を?かせる気だ!」 空き缶 「私がしばらく黙っていてと言ってだまっていたと思ったら 開口一番私たちが馬鹿だって!?。汚沢も懲りないな〜。もう一度、裁判にかかりたいか。 本当にかかりたいか、だったらかけてやろうじゃないか。この作戦でいこう。」 ポッポ 「フッ! うまい事を言うなぁ〜。」 野豚 「ドジョウはドジョウです。」
592 :
無党派さん :2012/05/05(土) 08:36:54.25 ID:+rdKtMRJ
>>591 番長 「あの情報は、平成19年の話でした。」
仙石 「また、ガセをつかんできよって、おちょくるな、馬鹿!」
空き缶 「脅かすなよ、今の話がどこかに漏れたら大変なことになる。あ!ポッポがいないぞ!」
593 :
無党派さん :2012/05/05(土) 08:38:09.01 ID:0FBf0tgE
汚沢は当時、民主には政権担当能力が無く、 それを養うためには大連立をするべきだ、そう記者会見でも言っている 与党になってからも議員立法を禁止し、チルドレンには地元に張り付くことを命じ、 その権力の一切を自信に集中させようとした 民主を馬鹿だと呪い、おのれだけが正しいと信じていたのだろう その顛末が今の民主と、そして汚沢の惨状である 奴らが国民の信任を得ることなど、今後金輪際無い
594 :
無党派さん :2012/05/05(土) 08:42:29.22 ID:LdvLAJ5N
まあこの話は当時から言われていた事だし、大連立が破談になった時の 小沢の辞任劇をみても小沢が分からなんらかの条件を持ち出したのは間違いない 自民党側からの話だったり、仲介役と言われたナベツネに言われたから、 一方的に小沢や民主党サイドだけが混乱する理由がない。 小沢代表辞任→すぐに撤回、は慰留されることも計算した茶番劇だが そんなことしなければいけないほどの大混乱や反発があったのは間違いないし それは当然の事。その直前には07参議院選挙で「自民党を倒す」「政権交代する」 と言って戦ってきたのに。 与党がが厳しくなったから大連立を求めるのなら分かる、与党の仕事は 政権運営をする事なのだから。しかし与党との対決を訴えて勝った野党が なんにもないのにいきなり大連立を持ち掛けるなど到底理解される話ではない。 小沢自身が「我が党には政権担当能力がない」と語ったような自覚があったのなら 尚更とんでもない詐欺だ。要は小沢が自民党政権への復帰の手土産に民主党を 踏み台にしようとしたと言うのが実態
595 :
無党派さん :2012/05/05(土) 12:20:57.65 ID:6ehr/UCI
みんなの党は 維新の会の政策、選挙対策すべて丸呑みにして 関西以外の選挙協力をとりつけるしか道はない。 それか、必死に「維新みたいなもんですよ、橋下くんはお友達です」 アピールを必死にしていくしかないね。
596 :
無党派さん :2012/05/05(土) 12:45:11.34 ID:cobVKowp
>>595 「うちの地方自治法改正案は維新との合作です」ってドヤ顔でアピール→蹴られて自民案採用を思い出した。
>>593 社会党の時もそうだったが、党員を増やしてこなかったわ、
地元の声を拾い上げなかったわで
土台を作るのを軽視していたから、総選挙で勝っても次で脆くも崩れるわな…
598 :
無党派さん :2012/05/05(土) 13:13:42.36 ID:Ogsp/vje
政権担当能力がない発言は当時叩かれたけど、結果を見れば正しかったよなw
599 :
無党派さん :2012/05/05(土) 13:18:11.98 ID:jmdE+IHC
みんなの党が自滅したから 浮動票がどこへ行くか 全く読めん
600 :
無党派さん :2012/05/05(土) 13:41:28.63 ID:4VB9MRMF
>>598 担当能力がないなら政権交代とかいうなよって話だが
共産党みたいに野党のままでいるなら誰も文句は言わなかった
601 :
無党派さん :2012/05/05(土) 13:49:49.45 ID:RFMxC28I
共産党と違って主張に一貫性があるわけじゃないし、調査能力もない よって不要
602 :
無党派さん :2012/05/05(土) 13:54:00.76 ID:+rdKtMRJ
>>588 当時たたいたのは、空き缶、仙石、番長他左派と思しき連中。
小沢をバッシングして現在にいたりダッチロールを繰り返している。
すなわち、今も政権担当能力がないということだろう。
>>601 だよな。調査能力がないのは致命的。
>>598 自民党時代に大連立を申し込んで経験積んでおけば良かったものを…
604 :
無党派さん :2012/05/05(土) 14:19:46.29 ID:DxUKQAsP
605 :
無党派さん :2012/05/05(土) 16:03:01.87 ID:uEAGVgqU
>>552 大阪だけわざと停電させて橋下をぶっつぶすんだと。
人間が腐ってやがるあの糞豚総理め。
早く死ねばいいのに。
>>605 文句は京都府知事と滋賀県知事に言ってください。
あっち側も停電してもかまわないみたいですので。
(特に滋賀県)
609 :
無党派さん :2012/05/05(土) 18:30:49.10 ID:LD7jqaGz
>>572 60年代の政治情勢や国家予算でICBM、IRBM、B-52を持つのはそりゃ現実的じゃないわw
でも、80年代以降の科学力、工業力、経済力、国家予算で、久保答弁を踏襲するのはアホとしか思えない。
>>608 完全にババ抜きと化してるな
国民の生活そっちのけで
醜い責任の擦り付け合いが始まるんですかねぇ
611 :
無党派さん :2012/05/05(土) 18:40:24.12 ID:LD7jqaGz
>>578 攻撃型空母なんて存在しない架空の兵器だよ。
ニミッツ級もフォード級も攻撃型空母とやらの定義には該当しない。
612 :
無党派さん :2012/05/05(土) 18:50:08.74 ID:F26hoOsN
>>583 かりに空中給油機や空中給油装置を違憲と答弁したら、十指にも満たない禁止兵器の例示になる。
よってその後の導入に関して必ず法制局は整合性をつけなくてはならない。
グダグダ言うな。お前が無知だっただけだ。つーか何でいま答弁も調べずに書き込んで自爆する奴が多いのかね
613 :
無党派さん :2012/05/05(土) 18:54:40.82 ID:F26hoOsN
>>609 その場合は解釈の変更が必要になる。
>>611 馬鹿かお前は。だから政府答弁は社会党と違って「能力」に着目したものではなく、
「総合判断」だと言っただろう。○○が出来るからこの兵器は保有できないという判断を政府は取ってこなかったんだよ。
「攻撃型空母」の保有が禁じられるという、馬鹿な右翼が馬鹿にする答弁の含意もそこにある。
ぶっちゃけた話、「攻撃型」でなければ空母の保有も理論的には禁じられないという含意だったわけなんだけどな。
これは核兵器の保有に関しても同様だ。日本政府は核兵器保有それ自体を違憲と判断してはいない。
614 :
無党派さん :2012/05/05(土) 18:58:42.43 ID:F26hoOsN
攻撃型かどうかは、特定の空母の機能に着目して判断するのではなく、総合的な判断を行うわけだ。 ここが分かってない馬鹿は禁止兵器の例示を挙げろと言われて「空母」と書いたりする。 もちろん×だ。何でですかと聞いてくる奴に、「ハンドブックに何と書いてあるかよく読め」といちいち言わなきゃいけない時代だな
615 :
無党派さん :2012/05/05(土) 19:00:40.88 ID:7Xgwlg7/
核が無いののに大陸間弾道弾だの戦略爆撃機だのを持つ意味があんの? とりあえずそんなものよりもトイレットペーパーとコピー用紙のほうが必要なんだけど
616 :
無党派さん :2012/05/05(土) 19:00:47.84 ID:O1pUfL+D
>>612 だから、「渡海攻撃の可能性があるから」その兵器が持てなかった理由が、交戦権を認めない憲法以外にどんな理屈があるのか逃げずに早く答えなよ。
617 :
無党派さん :2012/05/05(土) 19:04:51.65 ID:F26hoOsN
>>616 この馬鹿は自分が言われてることに気づかないらしい。
歴代内閣の答弁では「空中給油機並びに空中給油に関する装置」が禁止兵器の例示として挙げられたことはない。
渡海攻撃の可能性があるから「憲法上持てない」のではなく「配慮する」と言う表現になっているはずだ。
空中給油は歴代内閣で繰り返し質疑があるから、任意の質疑を持ってきてみろ。
それと空中給油に関しては交戦権はまるで関係ないぞ。
ちなみに交戦権に関しても自衛行動権を認めた高辻答弁は当然知ってるな?
618 :
無党派さん :2012/05/05(土) 19:04:59.94 ID:7Xgwlg7/
つ国民世論
619 :
無党派さん :2012/05/05(土) 19:07:33.25 ID:F26hoOsN
まだ分からないかも知れないから注釈しておくと、 田中内閣は憲法上の判断をペンディングしたわけだ。明らかに長距離爆撃機に関する禁止の例示とは異なる。 何も知らないのに野良犬みたいに噛みついてくるんじゃねえよ馬鹿
620 :
無党派さん :2012/05/05(土) 19:12:02.56 ID:F26hoOsN
>>618 国民世論を考慮するなら、核兵器は当然保有が禁止されるはずだが。
現実には政府答弁では核兵器それ自体を保有禁止対象とはしていない。
政府答弁には一貫性があるため、40年前の例示がいまだに引き継がれている。社会党乙だなw
621 :
無党派さん :2012/05/05(土) 19:12:38.63 ID:O1pUfL+D
やはり当時の法制局は空中給油機を持つことで米軍機に給油したり自衛隊機が外国にまで行って作戦行動をとり帰ってこれる能力を持つことは憲法違反だとはっきり答弁してるようだね。 北朝鮮ミサイル騒動以降、法制局が解釈を変更したのも事実。ちょっと調べればわかることだね。
622 :
無党派さん :2012/05/05(土) 19:17:32.51 ID:F26hoOsN
>>621 何月何日の答弁。また解釈を変更した答弁の日付をどうぞ。
623 :
無党派さん :2012/05/05(土) 19:19:19.73 ID:x8Fs9hwz
>>622 ていうか
何故にそれを「世論調査スレ」で興奮して争ってるわけ?
624 :
無党派さん :2012/05/05(土) 19:20:53.27 ID:F26hoOsN
>>623 それは、ちょっと誤りを訂正したらソースなしで人に突っかかってくるこの馬鹿に聞いてくれ。
人が教えてやってることは素直に聞くものだ。
625 :
無党派さん :2012/05/05(土) 19:22:02.07 ID:O1pUfL+D
626 :
無党派さん :2012/05/05(土) 19:24:25.30 ID:F26hoOsN
>>625 ググれカスじゃない。田中内閣の答弁にはそんなものが存在していないので逃げた。
それだけの話だ。捏造乙
627 :
無党派さん :2012/05/05(土) 19:37:07.16 ID:LD7jqaGz
ネットが普及しておらず、テレビや新聞がいくらでも世論を操作できる時代では、 国民の本当の声は政治家や政党、永田町に伝わり難く、 自民党政権が実際の世論よりも左翼的な方向に傾倒した政策を行っても仕方ない罠。
628 :
無党派さん :2012/05/05(土) 20:16:21.65 ID:TKlVrgcu
なんか最近 やけに軍事に楯突く人きてるね
629 :
無党派さん :2012/05/05(土) 20:30:30.06 ID:pUc70z0J
原発問題でまた左傾化するか
630 :
無党派さん :2012/05/05(土) 21:06:51.36 ID:LD7jqaGz
>>628 長年の売国的な安全保障政策に怒りを燃やしている有権者が多いのでしょう
631 :
無党派さん :2012/05/05(土) 21:47:27.47 ID:FpfqoTFL
国民のなけなしの税金を、 戦争ごっこ、防衛ごっこ、侵略ごっこ、アメぽちごっこに浪費しているのが 並大抵ではなくひどいからな。
632 :
無党派さん :2012/05/05(土) 21:50:48.07 ID:48fGU/IO
ヨシミの党首討論程度でみんなは終わったとか言ってる奴バカなの? あんなん誰も見とらんわ
633 :
無党派さん :2012/05/05(土) 21:55:31.51 ID:IQ2axzD9
イギリスでもフランスでも緊縮政策は不人気。 オランドみたいなバラマキ政策が人気だ。 しかし、それはいずれ財政破たんを招く。 民主主義自体の欠陥だね。
634 :
無党派さん :2012/05/05(土) 21:56:19.75 ID:qI84atRc
635 :
無党派さん :2012/05/05(土) 22:24:56.39 ID:TEVnN2qk
まぁ、あの党首討論見たあとじゃ距離も置きたくなるわなw
636 :
無党派さん :2012/05/05(土) 23:19:22.24 ID:7Xgwlg7/
特例公債法案に国民投票での同意か国会両院四分の三以上の賛成を義務付ければいい
637 :
無党派さん :2012/05/05(土) 23:20:00.56 ID:8uNymTB6
(´・ω・`)トマホークのあの弾道が結構好きです
638 :
無党派さん :2012/05/05(土) 23:40:01.17 ID:FpfqoTFL
>まぁ、あの党首討論見たあとじゃ距離も置きたくなるわなw そんなにひどかったのか?
639 :
無党派さん :2012/05/05(土) 23:57:54.94 ID:uy6CMWgj
特例なんだから赤字国債は廃止すればいい。合法なのは建設国債だけだ。
640 :
無党派さん :2012/05/06(日) 00:03:55.88 ID:2GH7Dl5I
641 :
無党派さん :2012/05/06(日) 00:51:15.27 ID:F2hHiZWr
とりあえず岡田が「官僚派・高齢者優遇」であることはわかっただろ 公務員の新規採用を抑制 若者の採用より高齢者の雇用を守ることが大事と考えてるわけだ これよーく覚えておけ
642 :
無党派さん :2012/05/06(日) 01:26:16.20 ID:eA8FsxJ0
それは岡田の問題というよりは官公労の支持受けてるくせに人気取りで二割削減とか平気で書ける民主党の問題だ そんな公約を掲げておいて組合員をクビにできないどころか給料も減らせないなら採用削減に向かうのは誰でも分かることだが、 B層の中には給料を下げてくれると期待したバカもいただろう
643 :
無党派さん :2012/05/06(日) 01:30:11.57 ID:F2hHiZWr
もともと前原グループは「官僚派」 岡田にしても元通産官僚 ここではっきりと書いておくけど、 構造改革ができるのは「党人派」のみ 官僚派では無理なんだよ
644 :
無党派さん :2012/05/06(日) 02:39:12.43 ID:/s8u4R4D
何で構造改革せにゃあ成らんの? 問題意識が間違ってるんじゃないの?
645 :
無党派さん :2012/05/06(日) 03:43:34.31 ID:Qaf9iQS9
構造改革が必要かどうかは有権者が決めればいいこと。 その上で必要だと思う有権者は、官公労が最大の支持母体である民主党には絶対投票しちゃダメ。
646 :
無党派さん :2012/05/06(日) 03:45:36.15 ID:sKQNw2vV
647 :
無党派さん :2012/05/06(日) 03:49:16.85 ID:sKQNw2vV
>>644 自民党の西田議員みたいな?
それはそれで一つの考え方かもしれないが
すくなくとも民主党は2割削減を公約にして政権を取ったわけだからな
648 :
無党派さん :2012/05/06(日) 03:56:02.33 ID:sKQNw2vV
官僚や公務員叩きやムダ削減(緊縮財政や財政再建路線にもつながる)を言わずに アンチ小泉、アンチ構造改革、アンチ新自由主義、労働者を守れ、格差是正、 だけを掲げても民主は政権取れなかったな。 少なくとも都市部有権者の大半が期待していたのは二行目の政策より一行目の政策だから 橋下ブームをみても分かるだろう、有権者は何を期待しているのかって公務員と労組を ぶっ叩いている橋下市長だから
649 :
無党派さん :2012/05/06(日) 04:36:12.21 ID:/s8u4R4D
>>648 政権を取る為に大衆に迎合して駄目だったってだけの話だろうが。
それで政治を語ってはいけない。
大衆を啓蒙するくらいの勢いで政治をやるべし。
650 :
無党派さん :2012/05/06(日) 04:39:04.27 ID:MmRoa9HR
国民や前政権や他国の責任にして、ずさんな国会運営や施策行っていながら 政治主導であるとか、実行内閣だとか口さきだけは、立派な事を述べて 内閣すら自浄できない政府民主党では、国を良くすることはできない。 国を良くするという基本的なことをすら念頭にない政府は、早く崩壊してほしい。
651 :
無党派さん :2012/05/06(日) 04:45:31.73 ID:sKQNw2vV
>>649 じゃあ大衆迎合した民主党なんか倒して。是非とも「大衆迎合せずに
啓蒙する政党」を作って政権を取ってください
まあ別に新しく作らなくても共産党とかもあるな
自由主義者を排し、民主集権制で啓蒙して理想の国家を作ればよろしい
652 :
無党派さん :2012/05/06(日) 04:50:55.70 ID:cRSvw2DC
創価も迎合はしてないな。違う意味でだがw
653 :
無党派さん :2012/05/06(日) 04:53:30.25 ID:cRSvw2DC
654 :
無党派さん :2012/05/06(日) 05:27:14.54 ID:Oc7+4FJv
いいんじゃね?ガレキ処理の助けになるだろ。
655 :
無党派さん :2012/05/06(日) 05:43:59.14 ID:MmRoa9HR
俺もいいと思うが、問題は放射能を含む瓦礫の許容をどうするかだな。 現政権の不十分な施策では、SeやPuを含んだ瓦礫の管理で被災直後のマンションや住宅と 同じように、どこかで放射能が検出されたりして また賠償でもめそうだ。w
656 :
無党派さん :2012/05/06(日) 05:53:30.78 ID:cRSvw2DC
使った後の処理の事、全く考えてないでしょ。道路なんか数年でほじくり返すよ。
657 :
無党派さん :2012/05/06(日) 07:16:21.37 ID:Oc7+4FJv
>>656 道路はアスファルトなんじゃね?セメント関係なくね?
そもそも、内部被曝じゃないかぎり気にする必要なんかなくね?
まあ、
>>655 のような揉め事は多少あるだろうけどね。
658 :
無党派さん :2012/05/06(日) 07:22:09.07 ID:IVLleryC
報道2001age
659 :
無党派さん :2012/05/06(日) 08:52:49.66 ID:IVLleryC
報道2001age
660 :
無党派さん :2012/05/06(日) 08:55:32.65 ID:nejqBKeG
新報道2001 内閣支持率 25.8% 民主:12.4% 自民:18.2% みん党:5.0% 未定:42.6%
661 :
無党派さん :2012/05/06(日) 08:55:44.49 ID:9hTdocwR
662 :
無党派さん :2012/05/06(日) 08:59:08.07 ID:C906m2es
【問1】あなたは次の衆院選でどの党の候補に投票したいですか。
1/22-1/29--2/5-2/12-2/19-2/26---3/4--3/11-3/18--3/25--4/1--4/8--4/15--4/22--4/29--5/6
自民党 26.4--18.8--21.4--21.8--21.6--21.4--21.6--24.6--25.6--17.4--21.6--20.2--21.8--23.6--22.2--18.2
民主党 18.8--22.0--15.0--13.2--13.2--16.6--15.6--15.0--13.8--16.6--18.6--14.0--10.2--12.4--18.2--12.4
みん党 *5.8--*5.4--*9.8--*6.4--*5.4--*7.6--10.0--*5.2--*3.4--*5.8--*6.2--*5.0--*4.6--*4.6--*8.8--*5.0
未定 35.0--39.4--37.2--41.2--41.4--41.0--34.6--40.6--44.2--42.6--37.6--45.0--44.4--45.2--31.4--42.6
【問2】あなたは野田内閣を支持しますか。
1/22-1/29--2/5-2/12-2/19-2/26---3/4--3/11--3/18--3/25--4/1--4/8--4/15--4/22-4/29--5/6
支持 39.8--37.4--33.4--30.0--29.4--32.8--34.2--37.4--34.2--31.4--35.2--32.0--29.8--25.6--30.6--25.8
不支持 52.6--57.2--60.6--65.8--67.2--61.4--60.4--57.2--60.2--63.0--60.8--61.8--65.8--70.2--65.4--68.4
その他 *7.6--*5.4--*6.0--*4.2--*3.4--*5.8--*5.4--*5.4--*5.6--*5.6--*4.0--*6.2--*4.4--*4.2--*4.0--*5.8
http://wwwz.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/chousa.html 新報道2001の内閣支持率の推移
73.6% 鳩山内閣発足時の内閣支持率 民主33.4% 自民12.2%
70.8% 野田内閣発足時の内閣支持率 民主25.0% 自民24.0%
67.0% 安倍内閣発足時の内閣支持率 民主21.4% 自民37.4%
61.4% 菅 内閣発足時の内閣支持率 民主32.8% 自民12.4%
55.6% 福田内閣発足時の内閣支持率 民主27.8% 自民25.6%
47.2% 麻生内閣発足時の内閣支持率 民主27.6% 自民28.4%
28.6% 参議院選挙前の安倍内閣支持率の最低値
25.8% 野田内閣の内閣支持率 ●←現在ここ5月6日放送
23.6% 辞意表明前の安倍内閣支持率の最低値
21.8% 辞意表明後の安倍内閣支持率の最低値
20.2% 辞意表明前の福田内閣支持率の最低値
19.0% 辞意表明前の鳩山内閣支持率の最低値
16.2% 辞意表明前の菅 内閣支持率の最低値
15.8% 辞意表明後の福田内閣支持率の最低値
11.4% 辞意表明前の麻生内閣支持率の最低値
664 :
無党派さん :2012/05/06(日) 09:01:47.46 ID:qfwzzt+F
これだけ? 2001は必ず四問以上、二つは政党と内閣の支持率で確定だけど後二つ必ず他の問いがあるんだよ。 なにかあったな。
665 :
無党派さん :2012/05/06(日) 09:01:53.10 ID:yiJimISg
>>660 全部下がって、未定が増えている。誤差の範囲だな。
666 :
無党派さん :2012/05/06(日) 09:03:34.49 ID:nejqBKeG
667 :
無党派さん :2012/05/06(日) 09:06:53.27 ID:qfwzzt+F
>>666 GWは毎年あるよ。で、2001のアンケートは全部公開されてるので辿って見る事が可能。
例年のGWを自分で確認してみたまえ。盆と正月も合わせて調べてみたまえ。
668 :
無党派さん :2012/05/06(日) 09:07:19.97 ID:BqpIkaOK
GWなだけだっつうの
669 :
無党派さん :2012/05/06(日) 09:10:12.04 ID:nejqBKeG
>>667 確かに設問あるね。
じゃあ何で今年はやらなかったんだろう。
670 :
無党派さん :2012/05/06(日) 09:11:49.67 ID:9hTdocwR
5月世論調査 (5/6現在) 支持 不支持 民主 自民 ○発表済 ×未発表(数字は前回) 発表日 34.3 65.0 15.3 17.2 × JNN 4/9 30.- --.- 15.- 18.- × 読売 4/27 30.- 53.- 16.7 18.8 × NHK 4/9 29.- 62.- 23.- 25.- × 日経 4/22 28.8 53.2 18.2 24.1 × NNN 4/8 28.- 48.- 15.- 17.- × 毎日 4/1 26.4 60.0 13.6 19.6 × 共同 4/29 25.8 68.4 12.4 18.2 ○ 2001 5/6 -.-- -.-- 10.- 14.- ○ 朝日 5/2(4月21、22日実施) 22.0 60.8 15.1 19.8 × FNN 4/30 21.7 55.7 *9.5 13.4 × 時事 4/13 20.6 56.5 17.3 26.9 × ANN 4/16 *6.3 65.0 *5.6 26.6 × ニコ動 4/23
671 :
無党派さん :2012/05/06(日) 09:13:48.54 ID:sKQNw2vV
そうだな、例えば小沢信者が狂喜しそうな状況を考えてみると 連休明けに小沢元代表の処分が解除される見通しですがどう思いますか? ・小沢元代表に総理大臣をやってほしい 56% みたいな結果が出て慌てて隠ぺいした・・・・とかw
672 :
無党派さん :2012/05/06(日) 09:15:53.31 ID:qfwzzt+F
>>669 今週から設問を二つに絞った可能性が一つ。まあ、番組予算とかもあるし。
あとは木曜日の調査から今まで間に起こった事件のなにかで出せなくなるような物だった。
673 :
無党派さん :2012/05/06(日) 09:16:11.29 ID:9hTdocwR
朝日の調査結果入れてるのはおかしいか。内閣支持率が不明だもんな。
674 :
無党派さん :2012/05/06(日) 09:24:02.24 ID:2aapxadu
>>670 読売の不支持率59%だって。
>>671 真面目な話その可能性が高いって。。。ってそんなわけねーだろw
675 :
無党派さん :2012/05/06(日) 09:30:41.32 ID:qfwzzt+F
消費税関係で反対が圧倒的に多かったとか有り得るんじゃなかろうか?
676 :
無党派さん :2012/05/06(日) 09:33:14.84 ID:AMM4o446
もしくは原発再稼動関係とか
誰か、報道2001の調査を受けた人が、 内容をカキコしてくれないかな〜?
678 :
無党派さん :2012/05/06(日) 09:36:10.32 ID:E8Ae0V+1
>>669 小沢元代表の裁判は未だ確定していないにも拘わらず、民主党は党員資格停止解除をしようとしています。あなたは党員資格停止解除に賛成ですか、反対ですか?
小沢元代表の秘書は一審で有罪判決になっています。小沢元代表は虚偽報告書の内容を知っていたのに無罪となりました。あなたは控訴すべきと考えますか?
こんな感じのアンケートを出した。しかし、キャメルの改竄報告書が暴露されたので、慌てて引っ込めた。
そんなところでしょう。
679 :
無党派さん :2012/05/06(日) 09:43:01.00 ID:2aapxadu
つかキャメルって何?タバコ?
680 :
無党派さん :2012/05/06(日) 09:46:24.01 ID:qfwzzt+F
>>678 それだったら、捏造報告書を書いた検察を起訴するべきでしょうか?という9割が賛成するアンケート取ったって方が
有り得るんじゃないか?
681 :
無党派さん :2012/05/06(日) 09:46:51.25 ID:E8Ae0V+1
>>679 佐久間元特捜部長の愛称です。ラクダ色のコート姿で颯爽と小沢元代表の強制捜査に入ったことから付いたそうです。
682 :
無党派さん :2012/05/06(日) 09:57:38.14 ID:E8Ae0V+1
>>680 それって、
マスコミが機密費をもらって捏造報道を繰り返しているという批判の声が高まっています。それは本当だと思いますか?
くらい、あり得ないのでは。連中は自分に不都合なネタはやらんでしょ?
683 :
無党派さん :2012/05/06(日) 10:01:30.37 ID:2aapxadu
>>682 検察に対する世論調査は結構やってる。君が知らないだけ。
684 :
無党派さん :2012/05/06(日) 10:18:44.33 ID:2aapxadu
>>681 へーラクダのコートね。てっきりタバコ好きかと
NHK世論調査
検察を信頼していない57%とか。知ってるかぎりだとNHK.毎日.読売.朝日等々、普通に調査やってる
685 :
無党派さん :2012/05/06(日) 10:41:41.61 ID:yiJimISg
小沢一郎は、もう政治家を引退したほうがいいでしょうか、それとも、もっと 活躍を期待すべきでしょうか。 と問えば、八割前後が引退した方がいい、と答えるよ。
686 :
無党派さん :2012/05/06(日) 10:43:33.58 ID:2O5uNTKk
>>685 鳩山政権時代の実績を持ち出すと
激高してあれはノーカンだと言って来る
687 :
無党派さん :2012/05/06(日) 10:54:46.44 ID:BqpIkaOK
鳩山時代の幹事長としてなにをした? 権限を幹事長室に集中させ、現在の内部対立の元凶を作ったわな 暫定税率を率先して存続させ、詐欺フェスト破りの先兵となった 重要な地方選で負け続け、参院選での惨敗の下地を作った 鳩山と汚沢がもう少し続けていれば、あっという間に民主政権は崩壊したろうな
688 :
無党派さん :2012/05/06(日) 11:03:21.86 ID:sKQNw2vV
689 :
無党派さん :2012/05/06(日) 11:21:17.45 ID:KdlO/lNZ
>>661 なんか信用できない統計だな
民主より自民の方が支持率高いなんて
ありえるのかね?
690 :
無党派さん :2012/05/06(日) 11:22:22.36 ID:y8Ik+Q8U
691 :
無党派さん :2012/05/06(日) 11:26:11.65 ID:2aapxadu
692 :
無党派さん :2012/05/06(日) 11:26:36.89 ID:BqpIkaOK
自演だろ
693 :
無党派さん :2012/05/06(日) 11:26:39.55 ID:bPuhZIB9
民珍はいつまで寝惚けてんだ
694 :
無党派さん :2012/05/06(日) 11:43:26.88 ID:KdlO/lNZ
自民工作員必死だな 自民のどこがいいのか・・・
>>694 それ以前に、民主党は経済を軽視しまくったために今のような流れ。
あとは、地元議員を作らなかったり、作っても木で鼻をくくるような態度だったし、
土台を作ることを軽視した民主党が招いた悲劇。
696 :
無党派さん :2012/05/06(日) 11:54:28.26 ID:MmRoa9HR
697 :
無党派さん :2012/05/06(日) 12:07:11.24 ID:yiJimISg
事故調は、東電の現場や安全保安院から聞き出さないことには、真実はわか らんだろ。情報源の程度が確認できないとな。
698 :
無党派さん :2012/05/06(日) 12:07:49.33 ID:MmRoa9HR
>>657 道路の側溝や橋梁にはセメントが使われる。そ風化するので放射能は
徐々に拡散する。 自然のままなら地下に浸透したり
河川に流れたりするので20年ぐらいで放射能の影響はなくなるが
これはある限り放出される。
699 :
無党派さん :2012/05/06(日) 12:46:01.35 ID:Oc7+4FJv
>>698 側溝にコンクリ使うのはわかるけど、そんなにポンポン風化しないでしょ。
それなら直ぐにグズグズになっちゃわね?
ガレキ入りでもテトラポッドや突堤に使うのは全然ありだと思うんだ。
土木は専門じゃないから詳しくはわからんけど、そもそも橋梁や建築には強度規格から怪しいコンクリは使わないんじゃね?
ま、スレチだからこれでやめておくよ。
700 :
無党派さん :2012/05/06(日) 13:38:44.26 ID:MmRoa9HR
ことごとく政治主導という都合で、補助金を出したり、規制を緩和したり 起用かしたり信用の出来ない政府の元での場当たり的に世間を騒がせる ミンスの元では、重大な問題、特に核に関連する問題を扱わせるわけにはいかないだろう。
701 :
無党派さん :2012/05/06(日) 13:48:43.11 ID:B9M25MeQ
>>674 ああ、そうだごめん。この一覧表は古いっつうかちょっと直さないといかんね。
702 :
無党派さん :2012/05/06(日) 13:53:02.89 ID:B9M25MeQ
読売の内閣不支持率を修正した。内閣支持率のない5/2朝日は除外。 5月世論調査 (5/6現在) 支持 不支持 民主 自民 ○発表済 ×未発表(数字は前回) 発表日 34.3 65.0 15.3 17.2 × JNN 4/9 30.- 59.- 15.- 18.- × 読売 4/27 30.- 53.- 16.7 18.8 × NHK 4/9 29.- 62.- 23.- 25.- × 日経 4/22 28.8 53.2 18.2 24.1 × NNN 4/8 28.- 48.- 15.- 17.- × 毎日 4/1 26.4 60.0 13.6 19.6 × 共同 4/29 25.8 68.4 12.4 18.2 ○ 2001 5/6 25.- 52.- 18.- 13.- × 朝日 4/15 22.0 60.8 15.1 19.8 × FNN 4/30 21.7 55.7 *9.5 13.4 × 時事 4/13 20.6 56.5 17.3 26.9 × ANN 4/16 *6.3 65.0 *5.6 26.6 × ニコ動 4/23
703 :
無党派さん :2012/05/06(日) 14:02:25.64 ID:SmFmfuI/
704 :
無党派さん :2012/05/06(日) 14:25:55.51 ID:kpaJo7zR
軽減税率の導入争点 消費増税8日審議入り
産経新聞 5月6日(日)7時55分配信
消費税増税関連法案が大型連休明けの8日に衆院本会議で審議入りする。
審議では増税時の低所得者の負担緩和策として、食料品など生活必需品の税率を低くする「軽減税率」の導入の是非が争点になる。
軽減税率は対象品目の線引きが難しく、税収も大幅に落ちるため採用されずにいたが、野党から検討を求める声が出ており、論戦が繰り広げられる見通しだ。
消費税増税では、低所得者ほど負担感が重くなる「逆進性」が問題視されている。
欧州では消費税にあたる付加価値税の標準税率を20%前後にしている国がざらだ。一部の国では逆進性の解消策として軽減税率を採用し、国民の不満を和らげている。
標準税率20%の英国では食料品や医薬品、新聞などの税率をゼロ。
標準税率19%のドイツも食料品や水道のほか、宿泊施設の利用などにも7%の軽減税率を適用している。
日本では、自民党が平成22年の参院選のマニフェスト(政権公約)に消費税増税時に軽減税率を検討することを明記。
公明党にも「低所得者対策として考えられる」との声がある。
だが、軽減税率には「対象品目の線引きが複雑で、特定業界の優遇になりやすい」(財務省)という問題点がある。
フランスの場合、キャビアは19・6%の標準税率を適用するが、フォアグラやトリュフは5・5%に軽減されている。
国内産業保護を名目に同じ高級食材でも差があるが、消費者からすれば不可解さが残る。
軽減税率が適用されるかどうかは商品の販売に直結しかねず、対象品目の選定は一筋縄ではいかない。
また、政府は消費税率を10%に引き上げた場合の税収増を年13兆5千億円と見込むが、課税対象の4分の1程度を占める食料品を税率5%に据え置くと、税収増は10兆円程度にとどまる。
野田政権は所得に応じて減税と現金給付を組み合わせる「給付付き税額控除」を低所得者対策の柱に据えている。
安住淳財務相は「現時点で方針に代わりはない」と軽減税率には消極的だが、負担増に対する国民の反発は根強いだけに軽減税率の再検討は不可避な情勢だ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120506-00000075-san-pol
705 :
無党派さん :2012/05/06(日) 14:28:30.01 ID:KdlO/lNZ
706 :
無党派さん :2012/05/06(日) 15:20:20.78 ID:hDhiA/16
>NHK世論調査 >検察を信頼していない57%とか。 検察もついに、「政治生命」が終わったようだ。
707 :
無党派さん :2012/05/06(日) 15:21:31.69 ID:KdlO/lNZ
裁判官はもっと信頼してないだろ
708 :
無党派さん :2012/05/06(日) 15:31:36.00 ID:cwjiXLS0
政治家を信頼していないなんて調査したらもっと高いだろうな
709 :
無党派さん :2012/05/06(日) 15:34:27.74 ID:qj4IUOrs
>>601 共産党の主張が一貫しているとは、あなたは一見さんだな
共産党こそブレブレだよ
>>705 同程度なら、ここまでどの調査機関の政党支持率で追い越されてない。
民主党のは各調査機関ですら誤魔化すことができないひどいレベルとレッテル貼られた。
残念ながら。
711 :
無党派さん :2012/05/06(日) 16:56:46.46 ID:NKQUvXgB
>>710 民主に代わる前の自民は
もっと酷い印象があるな
自民になっても何も変わらない
期待できない
それなら新党の方が良い
712 :
無党派さん :2012/05/06(日) 16:57:38.95 ID:+NQXqns3
いつもいる民珍2人のうちの1人だろ 相手にすんな
713 :
無党派さん :2012/05/06(日) 17:00:08.52 ID:qfwzzt+F
>>684 そのNHKの調査なんてもう一年半以上前のだぞw
普通って間一年以上空けてたら普通なわけねーだろ。
714 :
無党派さん :2012/05/06(日) 17:06:23.73 ID:NKQUvXgB
>>712 必死だな自民工作員
そんなことしても誰も自民には入れんぞ
それから俺は民主支持ではない
ざま−w
715 :
無党派さん :2012/05/06(日) 17:29:31.31 ID:V1fyLNAK
716 :
無党派さん :2012/05/06(日) 17:29:43.75 ID:rXi5gIOG
目も頭も不自由な人乙
717 :
無党派さん :2012/05/06(日) 17:30:43.82 ID:2aapxadu
>>713 それは、あくまで一例あげただけに過ぎないが、確か昨年も、普通に検察に関する調査はやってる
718 :
無党派さん :2012/05/06(日) 17:31:30.64 ID:hDhiA/16
>>713 一年あまり前までは、検察に対してもある程度の信頼感はあった。
いまは「検察に対する信頼は、地に落ちた」といえる状況だ。
各社いっせいに、検察に対する信頼度を調査すればよい。
719 :
無党派さん :2012/05/06(日) 17:33:24.69 ID:4UNZiMTf
自民工作員多いんだな 自民に入れる気無くなったわ 民主に入れようかしら?
720 :
無党派さん :2012/05/06(日) 17:42:15.36 ID:2aapxadu
ID変えて一人で必死にがんばってる奴がいてワロタ
721 :
無党派さん :2012/05/06(日) 17:42:50.94 ID:GLu9ib2n
民主党に入れればいいじゃん どんなにあがいても100議席以下だけどなw
722 :
無党派さん :2012/05/06(日) 17:44:07.90 ID:2ETlTZl9
連投で自民工作はみっともない 抽出 ID:2aapxadu (7回)
723 :
無党派さん :2012/05/06(日) 17:49:19.27 ID:2aapxadu
724 :
無党派さん :2012/05/06(日) 17:52:18.60 ID:NKQUvXgB
↑自民のどこがいいのかわからん そこまで必死に工作する要素あるか? 朝から張り付いて馬鹿じゃねーの
725 :
無党派さん :2012/05/06(日) 17:53:31.57 ID:sE1bl0da
自珍自滅w
726 :
無党派さん :2012/05/06(日) 17:57:22.00 ID:2aapxadu
727 :
無党派さん :2012/05/06(日) 17:59:40.89 ID:NKQUvXgB
必死に工作しても 自民には入れないから
728 :
無党派さん :2012/05/06(日) 18:03:58.37 ID:2aapxadu
NNNが来そうだから来てみたけど無いかな。あるかな
まぁ、必死に自民を叩いても票は民主に還らないからなぁ……… みんなの党と言い、維新でも良いが地方組織はきちんと整備しておかないと その将来がいまの民主党だからなぁ……
730 :
無党派さん :2012/05/06(日) 18:06:20.73 ID:2ETlTZl9
>>729 どう見ても自民工作員じゃんw
客観的に述べたつもりか?
馬鹿じゃないの
731 :
無党派さん :2012/05/06(日) 18:44:10.61 ID:Oc7+4FJv
またいつもの民珍きてんの?
732 :
無党派さん :2012/05/06(日) 18:45:25.47 ID:sE1bl0da
ここは自珍が常駐してんのか?
733 :
無党派さん :2012/05/06(日) 18:46:17.97 ID:NKQUvXgB
いくら必死になっても自民には入れません 新党に入れますからwww
734 :
無党派さん :2012/05/06(日) 18:53:29.83 ID:2aapxadu
バンキシャ見てたけど、NNNは無かったな。残念
735 :
無党派さん :2012/05/06(日) 18:56:31.83 ID:5AI1nMFE
ここに書きこんでいる人がどこに投票しようが、 それは個人の自由だし、何信者だと言い争っても仕方がないし、 実益もないことだな。 このスレとしては、世論調査の結果、自民党への投票傾向がもっとも高いこと、 各種地方選の結果としてもそのことが裏付けられていること、 それくらいじゃないかね。ネタになるのは。
736 :
無党派さん :2012/05/06(日) 19:07:51.74 ID:GQ9MNVTN
自民に必死に誘導する意味がわからん 民主と何が違うのか? 何も変わらないなら今のままでいいや
737 :
無党派さん :2012/05/06(日) 19:11:15.87 ID:rUlek+yP
ここ最近の世論調査見て、現実を受け入れられずに 発狂しちゃった民主信者でも来てるのかねw
738 :
無党派さん :2012/05/06(日) 19:13:19.51 ID:2aapxadu
>>731 ID変えて一人で必死にがんばってるみたいだw
NGワードしてるけど、ID変えてくるんでうざいなw
明日NHKの可能性あるかな
739 :
無党派さん :2012/05/06(日) 19:14:17.53 ID:+X9BUMqo
いや 発狂しているのは自民工作員だろ 明らかに言い負けてるもの
>>737 現実を受け入れたくないでしょうね………経済をマスコミで誤魔化して隠蔽すれば政権が続くと。
民主党に非常に甘いマスコミですら擁護不可能なほど政党支持率が減っているわけですし。
741 :
無党派さん :2012/05/06(日) 19:19:31.48 ID:VDdXgLSL
民主も自民も支持率は五十歩百歩 どっちでもいいわ
742 :
無党派さん :2012/05/06(日) 19:30:03.16 ID:ak2knlhv
156cmと159cmの野郎が俺のが高いぜ!って威張ってるような もんだからな・・
743 :
無党派さん :2012/05/06(日) 19:34:57.64 ID:pvdC8HfP
報道2001は、小沢について控訴すべきかどうか聞いたんだろうな。 ところが、検察の虚偽報告書が流出したから、急遽ボツにしたんだろう。
744 :
無党派さん :2012/05/06(日) 19:39:20.90 ID:2aapxadu
>>742 でも最近の調査では差が開いてきてますからな
共同
比例
自民22.7%
民主13.2%
約10ポイント差開いてるからこの差は大きいと思う
745 :
無党派さん :2012/05/06(日) 19:39:56.73 ID:nuzjw8ZO
でも小選挙区の制度だと159cmのやつが勝つんだよな・・・
746 :
無党派さん :2012/05/06(日) 19:41:06.45 ID:SgG6lFlX
このしつこさが自珍の特徴
747 :
無党派さん :2012/05/06(日) 19:42:36.84 ID:2O5uNTKk
なんで急に荒れだしたんだ?
748 :
無党派さん :2012/05/06(日) 19:44:39.45 ID:2aapxadu
>>745 んだんだ。小選挙区は小沢一郎の功績だけど、それが今度は民主党に不利になる可能性が高いな。現状で選挙すると
749 :
無党派さん :2012/05/06(日) 20:03:02.37 ID:pvdC8HfP
>>744 差が開けば開くほど、その差は無意味になる。
解散総選挙が遠のくわけだから。
死んだ子の年を数えるようなもの。
750 :
無党派さん :2012/05/06(日) 20:06:09.70 ID:ak2knlhv
解散権持ってる与党は圧倒的有利な制度だよな。 これが時限選挙なら全然違うだろう。 きっと自民も早くに野党転落してただろうが。
>>744 だな。朝日ですら1週間で数字を変えたぐらいだしな…
もっとも、選挙は来年の参議院選挙にあわせて行うだろうね。
(来年の夏で任期いっぱい)
752 :
無党派さん :2012/05/06(日) 20:11:32.51 ID:8Hsd2tcz
>>749 開くと衆議院自公3分の2が見えてくるだろう。
解散は野田の考え次第。
753 :
無党派さん :2012/05/06(日) 20:11:45.62 ID:2aapxadu
>>749 話し合い解散の可能性もなきにしもあらずなので、そんな事はない。
>>750 その可能性が高かっただろうな。岡田が参議院選挙勝った時に衆議院選挙が時限なら一番その可能性があったと思うな
754 :
無党派さん :2012/05/06(日) 20:11:54.94 ID:cRSvw2DC
その頃には地方の組織で選挙があった場所は壊滅して 支持率はみんなの党並になってるかもなw
755 :
無党派さん :2012/05/06(日) 20:16:00.97 ID:8Hsd2tcz
話し合い解散に対しての世論調査で支持が伸びてきてるのは それだけ早く選挙やれってことなのかね。
756 :
無党派さん :2012/05/06(日) 20:17:17.60 ID:2aapxadu
まあ、解散先送りは自民党の選挙態勢を整えてるのに貢献してるだけに過ぎないからな。 麻生政権でもそうだったが結果的に解散先送りは与党不利で、民主党の選挙態勢整えてるのに貢献したのに過ぎなかったからな。
757 :
無党派さん :2012/05/06(日) 20:17:30.37 ID:kpaJo7zR
員過剰感3割 減税、TPP期待 118社アンケート
産経新聞 5月5日(土)7時55分配信
景況感は改善しつつあるが、震災や欧州債務危機による景気低迷で過剰感が指摘されていた国内生産設備や人員の問題はなお残っている。
アンケートでは25%が「過剰感が若干ある」と回答。「過剰感がある」の3%を加えると3割に迫る。
特に韓国や台湾のメーカーと厳しい競争を強いられている電機メーカーに多い。
国内生産を維持するための政策的課題は、「円高対策」が最も多く、「電力供給の安定化」が続く。
さらに「法人減税」と「TPP(環太平洋戦略的経済連携協定)への参加」が上位を占めた。
「少なくとも海外のライバル企業と同等の競争環境を整備してほしい」(電機)など、輸出産業を中心に悲痛な叫びに似た意見が多く、生産を海外に移す産業空洞化への強い懸念を示している。
一方、東日本大震災で被災した工場などによるマイナスの影響は着実に薄れつつある。
28%が「すべて解消された」と回答。「だいぶ解消された」と答えた企業も半分に達した。
ただ、「製品の出荷前に放射線量のサンプル測定を続けている」(自動車)との回答もあり、完全に影響がなくなったとはいえない。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/economy/policy/560219/
>>753 話し合い解散は自民にとってはあまりよろしくないとおもう。
今やっても参議院で少数派に転落するので、議事妨害を喰らいやすい。
(特に、日銀総裁の椅子を日銀やデフレ推進派以外の人間にしておきたい)
また、自民が消費税増税に賛成した場合、
選挙戦術的にもジミンガー作戦爆裂だし、経済的に見ても現時点で増税は最悪。
759 :
無党派さん :2012/05/06(日) 20:25:18.69 ID:GLu9ib2n
韓国の銀行が4行も破綻するけど、そんな国の国債買うとか言ってる安住の責任問題には発展しない? メディアの報道の仕方によっては、安住の問責もあるんじゃねーの?
>>759 報道するわけ無いな……
まぁ、自民が問題視するかどうかによるが…
761 :
無党派さん :2012/05/06(日) 20:28:28.06 ID:8Hsd2tcz
>>758 ただ自民党案を野田が丸呑みした場合、
増税批判を民主に背負ってもらえるという点もある。
あとから自民党が改正する必要がなくなるからね。
民主に自民が妥協した場合は後に影響しそうだけど。
763 :
無党派さん :2012/05/06(日) 20:30:37.90 ID:pvdC8HfP
>>756 じゃあ、なぜ自民の落選中の候補者が選挙早くやれって
涙目で党に訴えてるんだよw
解散先送りなれば、維新の会も態勢が整う。
今なら全選挙区擁立なんて、夢物語だがな。
秋の代表選で、民主も自民も党首が変わる。
不確定要素が大きいからだろ。
>>763 維新スレより
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1335924648/ 649 :無党派さん:2012/05/05(土) 18:11:06.07 ID:VtUR8Af3
>>636 はずかしくない選挙をするために4000万
泡まつ候補としての選挙なら1000万
http://blogos.com/article/33284/ 653 :無党派さん:2012/05/05(土) 18:38:02.42 ID:VtUR8Af3
>>650 選挙、いくどかやったけど。
衆院選に少なくとも2000万以上はほしい。
2000万は無償の支援者できちんと意思統一、以前から何かで
つながっている。政党とか宗教とか労働組合とか各種団体とかが
あってできる数字だけど。
選車とかうぐいす、ポスター張り、事務所の最低のことするだけで
1000万は飛ぶ。
事前のことなどをすると1000万、選挙事務所を潰すのだけでも
数百はかかる。
670 :無党派さん:2012/05/05(土) 19:44:53.74 ID:TGnKU0JE
>>657 参院選は選挙区が広くなるので、場合によっては億くらい必要
落選すれば借金になるし、当選しても政治資金パーティー等で稼がないと赤字
議員の歳費って、基本的に経費で消えて残らないんだよね
政治家で金持ってるヤツは、元々実業やってたり(田中角榮等)、
株式の配当金(鳩山家等)で暮らしてる連中なので
一般人のイメージと実態は大きく異なる
765 :
無党派さん :2012/05/06(日) 20:33:46.60 ID:8Hsd2tcz
>>762 軽減税率と一気に引き上げる案みたい。
民主は段階引き上げ。
もう一つ。
【ハシモ党】大阪維新の会27【橋下徹】(unkarより)
http://unkar.org/r/giin/1334667917 807 :無党派さん:2012/04/25(水) 03:45:49.14 ID:5G4dHWPi
>>788 3月20日頃の読売の近畿2府4県の世論調査では、比例投票先として維新:24%だった。
今回は5分の1の5%まで落ちている。
そろそろ賞味期限が切れかけたかな。
また、「国会に影響力を持つ議席を取ってほしい」といっても、
自分は投票しないけど、既成政党に緊張感をもたらす刺激剤になって欲しいなという程度のことで、
国政を支配するだとか、国政で多数派を形成するだとかは全く期待していない、ということだろうな。
>
http://www.asahi.com/politics/update/0424/OSK201204240090.html >近畿2府4県の朝日新聞近畿世論調査
>大阪維新の会に「次期衆院選で国会に影響力を持つ議席を取ってほしい」とする人が
>55%に上り、「そうは思わない」の30%を大きく上回った。
>ただ、今回調査で次期衆院選の比例区で投票したい政党を聞いたところ、
>トップは自民の19%で、2位は民主の11%。維新の会は3位の5%にとどまった。
>政党としての支持率も2%しかなく、自民12%、民主8%に水をあけられている。
今回の原発再稼働問題でしくじると否応なく政治問題にしてしまった維新も巻き添えを食らう。
767 :
無党派さん :2012/05/06(日) 20:36:15.09 ID:pvdC8HfP
>>764 そこに書かれてるとおり
今なら維新の会は態勢ボロボロだからな。
自民党の候補者が焦る理由だよ。
>>768 >>765 向け
もっとも、自民が不利な情報はニュー速や他のマスコミ(特に朝日や毎日)のニュースに載る。
770 :
無党派さん :2012/05/06(日) 20:44:57.14 ID:8Hsd2tcz
>>769 てか正式な対案は連休明けとも言ってるな。
771 :
無党派さん :2012/05/06(日) 20:46:02.47 ID:sKQNw2vV
>>768 つ
>>704 自民党が対案提出するのかどうかしらないが
(たぶん自民党から)軽減税率が主張されている
というのは産経の記事からも既定路線のようだが
>>771 サンクス。
ただ、他のマスコミの同様の記事がなければ様子見だな…
773 :
無党派さん :2012/05/06(日) 21:03:27.77 ID:sKQNw2vV
まあしかし、軽減税率て元来自民党の税調関係は反対してきたはずだけどね 運用が難しいからと。でも政局で話が持ち上がるとにわかにマスコミも報道 するようになった。やはり有力勢力になるというのは大事な事だ。 自民党みたいに政局に影響を与えそう、または維新みたいに台風の目になりそう とかいう所の政策は報道されやすい(まあ維新はおかげでボロが出かかっているが) イマイチ伸びきれないみんなとか政界でも世論でも嫌われている小沢とかの言う 事はあまり聞いてもらえない。まあその他野党は報道ではほぼ空気だけどw
774 :
無党派さん :2012/05/06(日) 21:04:34.96 ID:2aapxadu
>>763 >落選中の候補者が涙目で解散訴えてる
当たり前だろw落選中の候補者は解散総選挙訴えてる事が仕事みたいなもんやろ。逆に落選中の奴が解散先送りしてほしいなんか言ってる奴の方がおかしいやろうw
775 :
無党派さん :2012/05/06(日) 21:05:46.59 ID:Pr4ZJM2n
自民は反対ばかりでなにもできんよ あいつらは 議論に参加して欲しいね 税金の無駄
>>771 改めて読んでみると、参議院選挙時の公約で書いてあったと述べていたが、今回案に入れると書いてないな。
NHKでは、自民党の中の一部議員が意見を出したという表現だね…
(公明党は、増税自体反対の方針)
777 :
無党派さん :2012/05/06(日) 21:37:19.00 ID:sKQNw2vV
公明党は消費税増税に反対とは言っていない、賛成とも言っていないけど とりあえず「民主党の案には反対」で、賛成するには5条件が必要だと主張している (1)社会保障の全体像を示す(2)景気回復(3)行政改革・ムダ排除の徹底 (4)使途を社会保障に限定(5)税制全体の一体的改革 条件が多く反対派にも近いように見えるが、景気回復やムダ削減にかんして具体的な 数値条件を出しているわけでもない。自民党との歩調や政局次第で賛成にも反対にも 回れるような見解になっている
778 :
無党派さん :2012/05/06(日) 21:53:21.40 ID:FtPvmgSe
>>775 無駄な議論は税金の無駄。
はよう、国民に信を問えよ w
779 :
無党派さん :2012/05/06(日) 21:54:26.57 ID:wUKBIfa8
幸福の科学が維新支援すればいいだろう
780 :
無党派さん :2012/05/06(日) 21:59:22.40 ID:+VvRiFMz
デブ減税なんかいらないから現役世代の窓口負担三割を二割にしろよ
781 :
無党派さん :2012/05/06(日) 22:02:06.78 ID:+VvRiFMz
むしろ砂糖や食肉一キロ千円とかデブ税をとって健康保険料を値下げしろ
782 :
無党派さん :2012/05/06(日) 22:04:03.89 ID:+VvRiFMz
体重百キロ以上のデブは窓口負担五割でいいぐらいだ
783 :
無党派さん :2012/05/06(日) 22:46:08.39 ID:zxUjf755
デブ税の次は体力のないやせた人は治療にカネがかかるので やせ税だな
784 :
無党派さん :2012/05/06(日) 23:58:11.65 ID:C+Iv0WCn
785 :
無党派さん :2012/05/07(月) 09:36:08.62 ID:M/9r9G+E
野田の外交音痴も酷いの間違いな。民主党政権で外交音痴じゃない政権なかったでしょ。 戦後の歴史を見て特アの為になんて言ってる政党がまともな外交出来る訳ないじゃん。
786 :
無党派さん :2012/05/07(月) 09:46:23.86 ID:SrBobXNr
韓国の次期大統領選で保守系が負けたら、 あきひろは逮捕か?
787 :
無党派さん :2012/05/07(月) 11:09:20.92 ID:82YV49/B
二大政党が連立野合したギリシャ総選挙は与党惨敗だとよw 話し合い解散は無くなった
788 :
無党派さん :2012/05/07(月) 12:50:40.65 ID:6zBef/BM
>まあ、解散先送りは自民党の選挙態勢を整えてるのに貢献してるだけに過ぎないからな。 >麻生政権でもそうだったが結果的に解散先送りは与党不利で、民主党の選挙態勢整えてるのに貢献したのに過ぎなかったからな。 野田は、決して自民党を見捨てないので、解散は任期満了までないだろうw
789 :
無党派さん :2012/05/07(月) 13:27:38.95 ID:6zBef/BM
>大阪維新の会大阪市議団が市議会に提案する方針の条例案に「発達障害は愛情不足が要因」といった記述があり、 >発達障害の子どもの親らでつくる府内の13団体が7日、「偏見を増幅する」として提案をやめるよう求める要望書を市議団に提出する。 維新の政策は基本的に、なにからなにまでが幼稚きわまりない。 報ステで橋下が得意げに語った進化論を借用した競争理論も、 ナチ流の「社会進化論」そのものでありあきれたことを思い出した。 橋下は 大学の教養科目を、ひどい答案だが何とかクリアーする学生によく似ている。
790 :
無党派さん :2012/05/07(月) 13:57:12.31 ID:SrBobXNr
フランスもギリシャも緊縮財政に反発が強かった。 いずれにしてもユーロは崩壊へ向かうだろう。
小沢氏処分、あす解除=民主幹部が意向
民主党幹部は7日午前、東京地裁で無罪判決を受けた小沢一郎元代表の党員資格停止処分に
ついて、8日の党常任幹事会で解除を決める意向を示した。小沢氏の公判で検察官役を務めた
指定弁護士は9日に控訴するかどうかを判断する予定。処分解除を急ぐのは、仮に控訴となれば
解除が難しくなり、党内の混乱も長引くと懸念しているためとみられる。
輿石東幹事長は7日夕の党役員会で小沢氏の処分の解除を提起する方針。小沢氏の処分には
「判決確定まで」との条件が付いていることから、党内には解除に慎重論もある。しかし、この幹部は
「反対したければ、反対して否決すればいい」と述べ、常任幹事会では異論があっても多数決で
押し切る考えを示した。
小沢氏の処分を決めた昨年2月の常任幹事会は、全会一致ではなく賛成多数だった経緯がある。
(2012/05/07-12:21)
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol&k=2012050700306 輿石さんは、前原が反対しても、多数決で押し切るつもりだな!
792 :
無党派さん :2012/05/07(月) 15:17:41.81 ID:Es+6j5pE
国の借金ってのは国の民度そのものなんだな 最低は日本だけどW
793 :
無党派さん :2012/05/07(月) 15:58:52.69 ID:cBMu5nju
794 :
無党派さん :2012/05/07(月) 16:47:58.58 ID:6zBef/BM
795 :
無党派さん :2012/05/07(月) 17:47:19.64 ID:hpfPWZYj
>「地味に合意を模索するドジョウ型」 ここ笑うとこですか?
小沢さん 解除四〇% 必要なし五三% 毎日世論調査の結果
798 :
無党派さん :2012/05/07(月) 19:28:21.03 ID:1bedkGrk
799 :
無党派さん :2012/05/07(月) 20:07:24.76 ID:jK4OPEAD
NHKも来なかったか?GM中で休眠状態かね。
>>790 フランスでは極右のマリーヌルペンが得票数で大幅善戦で、ギリシャで極右政党が議席獲得のようだな。これから極右政党の善戦ってのは多く見られる世界になるかもしれんな
800 :
無党派さん :2012/05/07(月) 20:40:01.72 ID:zRRPdkZx
政権交代できるような受け皿になる党がないのが日本の悲劇 無駄な政権交代しても 政治が混乱するだけだから また民主が政権取る気がする 日本人は保守的すぎる。
801 :
無党派さん :2012/05/07(月) 20:50:47.83 ID:x8SnaoTC
>>799 NHKは今週末調査かな。
JNNが来なかったからやはり今週末調査か。
上にもあるように、毎日が来るかも。
802 :
無党派さん :2012/05/07(月) 21:38:53.06 ID:jK4OPEAD
ちなみにフランス大統領選挙の第一回目の得票率 オランド左28% サルコジ右27% ルペン極右18% メラン極左11% バイル中道9% フランスはおもしろいよな。極左〜極右まで一定支持層いるもんな。 サルコジはルペン票得たが中道から嫌われたみたいだな今回、オランドが失敗すれば次の大統領選挙で極右大統領誕生ってのもあるかもな
803 :
無党派さん :2012/05/07(月) 22:08:26.79 ID:8US7Pki1
あす8日に小沢の党員資格停止が解かれると言われているので、 毎日やNNNは9-10日調査実施で11日金曜に発表する算段じゃないのかな? 小沢の処遇が良いか悪いかマスコミとしては聞きたいだろう。
804 :
無党派さん :2012/05/07(月) 22:13:42.10 ID:jK4OPEAD
>>803 NNNはバンキシャで発表なのでそれは無いな
805 :
無党派さん :2012/05/07(月) 22:15:03.07 ID:G9PoRH8b
ヨーロッパで極右政権はなかなか誕生しないでしょ 極右が中道右派に協力することはあっても その逆がまずないからね 何年か前のオーストリアは中道右派政党が連立に加わったから 極右政権が誕生したけど
806 :
無党派さん :2012/05/07(月) 22:20:18.42 ID:pSck0G6K
基本的に小沢と融和すると支持率は下がるし 対立したら支持率は上がる どうなることやら
807 :
無党派さん :2012/05/07(月) 22:22:08.07 ID:jK4OPEAD
>>805 前のフランス大統領選挙でルペン(爺)が決戦投票に進んだ時は、右派対極右だったので勝敗は目に見えてたけど、左派対極右候補の大統領ってのは見てみたいな
808 :
無党派さん :2012/05/07(月) 22:23:33.18 ID:1bedkGrk
極右の定義もよくわからんがね。
809 :
無党派さん :2012/05/07(月) 22:28:30.21 ID:zmDlkZ7e
>>800 とりあえず民珍乙とだけ言っておくw
現実見ようなw
810 :
無党派さん :2012/05/07(月) 22:28:45.77 ID:6zBef/BM
811 :
無党派さん :2012/05/07(月) 22:30:31.32 ID:zRRPdkZx
>>809 は?
俺は民主は支持していないが?
馬鹿なお前は自珍だろ
812 :
無党派さん :2012/05/07(月) 22:31:33.89 ID:jK4OPEAD
>>808 EUで共通してるのは極右は移民排斥だな。これは大抵主張してるな
813 :
無党派さん :2012/05/07(月) 22:36:07.00 ID:zmDlkZ7e
>>811 >無駄な政権交代しても
>政治が混乱するだけだから
>また民主が政権取る気がする
まずこんなことを言っている時点で現実が見えていないw
馬鹿はどう見てもお前w
814 :
無党派さん :2012/05/07(月) 22:36:41.08 ID:1bedkGrk
>>812 wikiとかみると、
・人間は生まれながらに優劣があり、
・自分は当然、優秀なエリートであり、
・劣った他者を排除する思想
とあるな。なるほど、これならナチスからネトウヨまで、
包括的に説明することができる。
815 :
無党派さん :2012/05/07(月) 22:39:59.29 ID:zRRPdkZx
>>813 自珍は毎日必死だからすぐわかる
普通の書き込みにも攻撃してくるよな
低学歴過ぎる
816 :
無党派さん :2012/05/07(月) 22:40:28.68 ID:jK4OPEAD
>>814 実際にはその国に行ってみないとわからんなw
極右もピンからキリまであるし極左もピンからキリまであるしな。
817 :
無党派さん :2012/05/07(月) 22:45:24.82 ID:6zBef/BM
>>814 >・人間は生まれながらに優劣があり、
>・自分は当然、優秀なエリートであり、
>・劣った他者を排除する思想
>とあるな。なるほど、これならナチスからネトウヨまで、
>包括的に説明することができる。
なるほど、これならば「維新」も無理なく包括できるところがミソ。
818 :
無党派さん :2012/05/07(月) 22:55:21.54 ID:JDlq0Hpj
819 :
無党派さん :2012/05/07(月) 23:01:56.90 ID:kNMB7ZPe
素人が拙速に事を運ぶと メッキ剥がれの修復に追われるという典型だな。 維新に勢いがあるからといって 集まる新しい人材がことごとく高潔で優秀な者ばかりなら 日本もここまで落ちてない。 「俺らが俺らが」をやめて、実力者を動かす方を優先したほうがいい。 坂本龍馬が維新でやったのはそういうことでしょ。
820 :
無党派さん :2012/05/07(月) 23:03:48.35 ID:82YV49/B
↑実力者ってどこにいるの? 石原とか西田とかそういう人の事を言ってんの?
>>787 話し合い解散をすれば、予想通りみんなの党や維新の会などの小政党が躍進するので
自民としては選ばない選択肢ですね。(だからこそマスコミは煽るでしょうが…)
822 :
無党派さん :2012/05/07(月) 23:15:20.70 ID:kNMB7ZPe
>>820 今の国政のクズどもの中で、より発言力のある人間だよ
発言力ってのは田中真紀子みたいに声がでかいってことじゃないぞ、わかるな?
823 :
無党派さん :2012/05/07(月) 23:17:31.56 ID:kNMB7ZPe
>>821 今解散したらみんなも維新も全国レベルでは準備が追いつかない。
民主はまだ盛り返せてない。公明の組織力は相変わらずガチだ。
自民は今なら勝算があるよね。
824 :
無党派さん :2012/05/07(月) 23:27:26.77 ID:C9WTwGBZ
>>805 イタリアは極右が政権に入っていた。
国民同盟という極右政党はベルルスコーニの中道右派政党フォルツァ・イタリアと合併して、
政権政党になっていた。
828 :
無党派さん :2012/05/07(月) 23:51:41.22 ID:BV/FpcU9
829 :
無党派さん :2012/05/07(月) 23:53:15.45 ID:kNMB7ZPe
毎日の記事 要点追いづれえ!
830 :
無党派さん :2012/05/07(月) 23:55:53.35 ID:8AuEhlQv
毎日 内閣支持率27%(↓1p) 不支持50%(↑2p) 政党支持率 自民17% 民主15% 支持政党なし52%
831 :
無党派さん :2012/05/07(月) 23:58:45.21 ID:jK4OPEAD
>>813 そいつは昨日もいた、ただのレス乞食だろw
いちいちレス乞食相手にレスなんてあげなくてもいいやろw
ほっとけや
832 :
無党派さん :2012/05/08(火) 00:01:44.63 ID:OOtxC9F9
毎日は来ないと思ったのに。
833 :
無党派さん :2012/05/08(火) 00:40:05.34 ID:7AwNum6e
5月世論調査 (5/7現在) 支持 不支持 民主 自民 ○発表済 ×未発表(数字は前回) 発表日 34.3 65.0 15.3 17.2 × JNN 4/9 30.- 59.- 15.- 18.- × 読売 4/27 30.- 53.- 16.7 18.8 × NHK 4/9 29.- 62.- 23.- 25.- × 日経 4/22 28.8 53.2 18.2 24.1 × NNN 4/8 27.- 50.- 15.- 17.- ○ 毎日 5/7 26.4 60.0 13.6 19.6 × 共同 4/29 25.8 68.4 12.4 18.2 ○ 2001 5/6 25.- 52.- 18.- 13.- × 朝日 4/15 22.0 60.8 15.1 19.8 × FNN 4/30 21.7 55.7 *9.5 13.4 × 時事 4/13 20.6 56.5 17.3 26.9 × ANN 4/16 *6.3 65.0 *5.6 26.6 × ニコ動 4/23
834 :
無党派さん :2012/05/08(火) 02:30:34.04 ID:5/AG//Au
毎日新聞さ、、、、、、、、、、、もういい加減目を覚ませよ お前らいつまで北朝鮮みたいな報道続けるつもりだ??? 不公正で私意的で低俗な怪文章はもうやめろって
835 :
無党派さん :2012/05/08(火) 02:51:46.24 ID:KDhNpuwd
836 :
無党派さん :2012/05/08(火) 03:17:34.06 ID:KR9LPjXI
見送りと言うのか要職に起用するなら 相応の注文付けるだろからね、消費税とか
837 :
無党派さん :2012/05/08(火) 04:27:59.37 ID:5/AG//Au
残りの任期を考えると要職に就く意味がない いまさら連帯責任だけ負わされてもなw まあこんな政権の閣僚は引き受けないだろうし、 あるとすれば選挙を控えて戦々恐々な民主党議員の圧倒的多数の支持を得て、 小沢代表代行(選挙担当・選対本部長) だろうね
838 :
無党派さん :2012/05/08(火) 05:22:29.48 ID:LRofxo4+
>>827 公明の支持層(創価)もずいぶん保守的になったもんだな
839 :
無党派さん :2012/05/08(火) 05:51:21.76 ID:74n5I7c/
自分の子分はどうにかしようとすると思うけど自分を被告人にした奴らまでは どうかなw
840 :
無党派さん :2012/05/08(火) 07:06:30.85 ID:6ISB50ZJ
841 :
無党派さん :2012/05/08(火) 07:40:55.40 ID:Q09iYbmX
>>838 創価の若い連中は意外と保守的だぜ。
年寄りはガチガチの左派的志向だが。
842 :
無党派さん :2012/05/08(火) 07:42:36.53 ID:t3mBzcTi
>>837 小沢が役職につくには野田が消費増税法案を取り下げないと。
だからあり得ないだろうな。
>>838 政権与党の座に10年もいれば、いやでも現実的になるだろう。
民主党だってたったの2年半で消費税のような現実的な政策を出し始めてる。
ただいかんせん党が組織されてないので滅亡する以外にないが
843 :
無党派さん :2012/05/08(火) 07:52:57.55 ID:WSOc+MSV
>>842 今の世界的不況で国内は円高デフレ震災で景気最悪の時期に増税だけしか頭がないのは現実的とは思えないがな
普通何らかの家計への補填になる減税とセットにするのが常道なんだがそれもろくにない
このタイミングで大増税したらかえって税収減になるってわからないのか?
844 :
無党派さん :2012/05/08(火) 08:44:39.86 ID:t3mBzcTi
>>843 消費税に反対してる連中は物事の一面しか見てないんだよ。
国債の残高がこれ以上増えたら買い手がつかなくなって
金利が上がって財政破綻しちまうだろ。
どっちのリスクも考えなきゃならんだろ。
ミンスの増税案がダメなのは景気が悪くならんような
経済政策とセットになってないからだ。
845 :
無党派さん :2012/05/08(火) 09:45:42.97 ID:jOeqx3zj
野田政権で小沢が役職に付くかなどどうでもいいな 問題はポスト野田だろ ここは是非本人が代表になって「小沢内閣」で来年の衆参同時選挙で 惨敗するのをみたい。 小沢の詐欺フェストでとった政権を小沢惨敗で閉めることで、20年間日本政界を混乱させてきた 小沢という悪夢から漸く解放される
846 :
無党派さん :2012/05/08(火) 09:48:00.61 ID:WSOc+MSV
>>844 わかってないなあ、表面的なことしか見えてないのはそっち
まだ狼少年財務省とマスコミが喧伝している虚構を信じてるのか
買い手はつくよ、いくらでも
皮肉なことに
デフレ不況である限りね
今の日本国債10年物の長期金利知ってる?0.87、1程度だったちょっと前よりむしろ下がってる
金融機関の投資先で有力なのが国債しかないからずっと仕方なく買い続ける
近年家計の貯蓄性向も上昇中で弾も尽きない
結局デフレ不況を解消しインフレ傾向にしないとどうしようも無い
国債の金利が上がるのは通常インフレ時の金融機関に他にいくらでも有効な投資先があるときで
デフレ時に長期金利あがるー財政破綻するーとか騒いでるのは失笑もの
天が落ちてくると大騒ぎしたという大昔の人間のようでまさしく杞憂
馬鹿馬鹿しい
847 :
無党派さん :2012/05/08(火) 09:52:24.76 ID:J+ZF7uIT
>>846 バブルみたいなチャラい使い方で悪夢みたのを見るとなあ…
今のばら撒き嫌いの原因ってあそこでしょ?
848 :
無党派さん :2012/05/08(火) 09:52:33.63 ID:7QgmDmtR
>>846 デフレで何が悪いんだ?
これ以上物価上がって何が楽しいんだ?
849 :
無党派さん :2012/05/08(火) 09:55:22.83 ID:J+ZF7uIT
EUでもそうだが 財政出動でチャラい国ほど得してるんだよな
850 :
無党派さん :2012/05/08(火) 09:57:08.84 ID:9anSHjt8
851 :
無党派さん :2012/05/08(火) 10:00:06.59 ID:J+ZF7uIT
向こうでもそうだが ギリシャを救えっていったら 少なからず反発が発生する
852 :
無党派さん :2012/05/08(火) 10:22:58.67 ID:jOeqx3zj
EUで一番得をしたのは「チャラい国の中で堅実にやってきたドイツ」だろ ユーロ安の恩恵を受けて好景気になった。 ギリシャ等は緊縮財政に反発したって結局ツケは払わされる。 早晩再び危機が訪れてさらに政権交代だ まあユーロ全体が崩壊すればドイツも結局は巻き添えくらうわけだけど
853 :
無党派さん :2012/05/08(火) 10:24:53.07 ID:Vh9szF+h
8割の国会議員の失職まで1年余 8割の国会議員の失職まで1年余 8割の国会議員の失職まで1年余 8割の国会議員の失職まで1年余 8割の国会議員の失職まで1年余
854 :
無党派さん :2012/05/08(火) 10:44:57.89 ID:SsJGim0H
中野剛志氏「道州制や首相公選制、アメリカの大統領制や連邦制に憧れてるだけ。そのうち"大阪合衆国"とか言い出すのでは」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1336278572/ 日の丸・君が代を尊重する保守派として、マスメディアに取り上げられることの多い橋下徹・大阪市長。
「彼の影響力が無視できなくなった」と言う漫画家の小林よしのり氏と、
「保守とは言えない」と断言する京都大学大学院准教授で、
『TPP亡国論』(集英社新書)著者の中野剛志氏が、
ポピュリズム的政治手法を打ち出す橋下氏の言動について討論する。
小林:有権者の側にも大いに問題があって、地道に議論を積み重ねながら 落としどころを探るタイプの政治家は、世間的に
注目されないんだよな。 マスコミに出てきても、小泉(純一郎元首相)や橋下みたいに大衆にウケるような喋り方ができない。
それに、いろいろな利害に目配りしながら責任を持って議論を進めている政治家は、公の場で喋れないことがたくさんあるんだよ。
だから、オフレコの場ではいろいろと話してくれるんだけど、メディアの前では歯切れが悪くて、曖昧なことしか言えない。
ポピュリズムとの戦いは、そこが難しいんだよね。
中野:そういう真っ当な政治家の話が難しくてわかりにくいのは、社会そのものが難しくてわかりにくいものだからです。
物事を簡単には決められないから、国会も衆議院と参議院の2つを用意して、議論に時間をかける仕組みになっている。
しかし大衆は「わかりやすい話」が好きですからね。
非ポピュリズム的な手法でポピュリズムを潰すのは難しい。民主主義における永遠の課題でしょう。
小林:品位や品格では対抗できないんだよな。
中野:だから、いったんポピュリズムに陥ると、救済はほぼ不可能だと思います。
小林:だからこそ、いかにも愛国者らしいお題目を威勢よく唱えるからといって、それだけで政治家を信用してはダメ。
「君が代」や靖国参拝は、もはや愛国心の証明にはならない。
アメリカ追従の新自由主義的な政策は間違いだったことが明らかなのだから、まずはそれを総括すべきなんだ。
中野:道州制や首相公選制も、要はアメリカの大統領制や連邦制に憧れているだけ。
そのうち「大阪都」では飽きたらず、「大阪合衆国」とか言い出すんじゃないでしょうか。
そんなのは、USJの中だけにしてほしいですよ。
855 :
無党派さん :2012/05/08(火) 10:53:56.18 ID:HgiGroKV
デフレでも、インフレでも、国債の金利が上がるときは上がるんだよ。 国債を何時売るか、保有してる地方銀行だって、いまも敏感になっている。 損失を出さないためには、売り時を見計らう必要がある。 金利を決めるのは、格付け会社によって先導されるマーケットだよ。 一旦、格下げか進めば、あとはヘッジファンドの先物の売り浴びせだぞ。 実物を手放す金融機関が一斉に出てきて、金利の暴騰だ。 タガが外れたら、あとは、金融・株式・債権・財政の修羅場だろう。
856 :
無党派さん :2012/05/08(火) 11:27:05.23 ID:lR4wGgS+
修羅場を待って早30年 財政破綻論
857 :
無党派さん :2012/05/08(火) 11:45:01.04 ID:fjh33XWP
長期金利(10年物) 0.865% なんですが。
858 :
無党派さん :2012/05/08(火) 11:56:47.62 ID:74n5I7c/
茨城知事が自衛隊要請して災害支援してる間 どっかの豚は官邸で呆けてたって本当ですか? 次の調査結果楽しみだな。
859 :
無党派さん :2012/05/08(火) 12:04:44.66 ID:jOeqx3zj
>>854 中野や小林よしのりの影響力はさておき、最近では維新へ懐疑的な見方
も増えてきたな
図らずしも、民主党の岡田が予言したように一年後は維新ブームも下火
になっている可能性は高い
「脱既製政党」なる幻想も霧散するだろう
860 :
無党派さん :2012/05/08(火) 12:11:10.50 ID:KDhNpuwd
ギリシアやイタリアの例のようにみるみるうちに7%突破とかというのが怖い。 いまはまだ国内引き受けが多いのでそこまでは行かないけれど、国内もじわじわと減少しつつある。
861 :
無党派さん :2012/05/08(火) 12:43:43.71 ID:fjh33XWP
スレ違いだから簡単に言うけど、 長期金利って、金利以外にももう一つ重要な指標になってるんだよね。 長期金利の決まり方↓ ・長期金利=名目経済成長率(インフレ率+期待潜在成長率)+リスクプレミアム リスクプレミアムを除外すれば、 要は、名目成長してないから長期金利が低迷してるってことが言える。つまりはデフレが原因。 日本が今後も経済成長していくには、ある程度、長期金利も高いほうがいいってことが逆説的には言えるわけだ。 大体2〜6%くらいが理想かな。 だからと言ってギリシャみたいにどんどん金利が上がっていくケースは あれは経済成長してるわけじゃなくて、単に経済が壊れてしまってるから。リスクプレミアムが付きすぎてるわけね。 リスクプレミアムは「長期金利−予想名目成長率」だったり、或いはCDSとかで見るけど、 そもそも、そんな小賢しい話はどうでもよくて、 日本の国債はすべて円建てなんだから、イザとなったら日銀が買い取ったり、政府がお札を刷って返せばいいだけ。
862 :
無党派さん :2012/05/08(火) 12:50:28.32 ID:SsJGim0H
「答えられないなら来るな」橋下市長 記者相手にヒートアップ
大阪市の橋下徹市長は8日、記者団のぶら下がり取材で、大阪府が施行した君が代起立条例に関し起立斉唱の職務命令を
出したのは誰かを問う“逆質問”を繰り返した。
「ここは議会とは違う。(記者も)僕の質問に答えるべきだ。答えなければ質問には答えない」と迫り、応じなければ
取材拒否する考えを示した。
市長は、卒業式の君が代斉唱の際に教職員の口元を見て実際に歌っているかを確認していた校長に関する質問でヒートアップ。
質問した記者に
「答えられないならここに来るな。勉強してから来い」と、興奮を抑えられない様子で約30分間まくしたてた。
職務命令は府教委が出していた。 (2012年5月8日 12:32 )
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2012/05/08/kiji/K20120508003207990.html
863 :
無党派さん :2012/05/08(火) 12:55:45.01 ID:wgMdqGAT
ていうか、デフレなんだから長期金利が少し下がり気味でも実質は据え置きか 少しずつ上昇しているって事でしょ。 リフレ派が言うような2%や3%のインフレが達成されたら金利が急上昇する可能性 がある。その時になったらこれはヤバいって言われだすんじゃないか。 景気がよくなると財政危機になるというのも変な話だが
864 :
無党派さん :2012/05/08(火) 12:59:25.40 ID:lR4wGgS+
>>854 上手いな
道州制の本当の目的は合衆国化することだからな
だから自民は道州制はのらりくらりとかわしてきた
865 :
無党派さん :2012/05/08(火) 14:00:30.58 ID:R2QoG6vD
お風呂のお湯が温いから暖かくしてよと言っても茹ってしまうからダメだと 答える組織が強制的に温度を上げられて実際に茹ってしまいそうになったら 何もしないでいるんだろうかwまた実際に何もしないとするなら何のための 組織なんだろうかw
866 :
無党派さん :2012/05/08(火) 15:28:46.40 ID:KDhNpuwd
>石原は >親も子も >どの意味で相手をするか 迷う面も >小物 アホ過ぎて、反論以前、関わる対象にすらならない >という感じ >自民党の幹事長 >という役職、ポジションの意味合いを、 >ここまで軽しめた人間はいなかったんじゃないだろうか? >石原息子 >世の中から全然重きを置かれないポストになったよな みなが何となく思っていることだ。
867 :
無党派さん :2012/05/08(火) 15:59:56.81 ID:Lmd6hXJq
>>858 マスゴミは政治ネタ自体全面スルーで民主党を全面支援中です
自民の失点は徹底的に晒し上げて民主の失点はジミンガージミンモーかガン無視で流すのがマスゴミ
868 :
無党派さん :2012/05/08(火) 16:14:22.64 ID:3mHoZQMn
>>862 石原化してきたね。
首長としてはこんなもんだろうが、国政は難しそうだな。
869 :
無党派さん :2012/05/08(火) 17:25:09.03 ID:lR4wGgS+
毎日の記者はアレだが橋下も結局たいしたことないのにね
870 :
無党派さん :2012/05/08(火) 17:39:26.70 ID:Eu4LegN9
871 :
無党派さん :2012/05/08(火) 17:58:50.65 ID:cQPpVpNm
>>863 名目成長率−長期金利の差に注目すれば、現状はおおよそ名目成長0%−長期金利1%で−1%。
名目成長4%が実現すれば、長期金利が5%を超えない限りは現状より悪くなることはない。
むしろ3%程度で抑制できるなら+1%で差し引き2%分が現状より改善する。
これを実現できるか否かは、2006年の経済財政諮問会議で交わされた竹中・与謝野論争の通り。
ちなみに長期金利が3%未満に最初に潜ったのは1995年、完全に沈んで浮上してこなくなったのは1997年。
872 :
無党派さん :2012/05/08(火) 19:46:27.06 ID:KDhNpuwd
民主、小沢元代表の処分解除を決定 Nikkei
873 :
無党派さん :2012/05/08(火) 21:25:31.60 ID:f1OitL0x
このままいくと空き菅も田中真紀子も落選らしい
874 :
無党派さん :2012/05/08(火) 22:12:27.43 ID:KDhNpuwd
谷垣や石原も落選かも
875 :
無党派さん :2012/05/08(火) 22:15:42.17 ID:RN0ahuV1
谷垣落選とかないから。 小沢落選レベル。
876 :
無党派さん :2012/05/08(火) 22:22:51.64 ID:Ut8giQmN
もうなんか これ以上の政治混乱はやめてくれ 今日の答弁、自民大島とか氏んで欲しい 国民の気持ちを全然わかってないよね 自民が混乱したがるなら 民主が次も政権やるべき これ以上の政権交代は国民にとってマイナス
877 :
無党派さん :2012/05/08(火) 22:24:12.74 ID:HO/yBpBv
>>876 だな
自民は終わってる
ならば民主で行くべき
878 :
無党派さん :2012/05/08(火) 22:24:52.33 ID:KDhNpuwd
おそらくそうなるだろう。
879 :
無党派さん :2012/05/08(火) 22:26:31.19 ID:Ut8giQmN
>>877 禿同
社会保障制度他考えたら
政権交代は日本にとってマイナスだからな
民主に入れるしかないのが現実だわな
よって自民に入れる人はいないんじゃないかな?
880 :
無党派さん :2012/05/08(火) 22:26:42.23 ID:WXmihdxL
ならねーよ(^^)
881 :
無党派さん :2012/05/08(火) 22:31:09.58 ID:RN0ahuV1
民主党政権続投とかないから。 自民党が糞だとしても民主党政権のままより全然いいから。
882 :
無党派さん :2012/05/08(火) 22:41:01.38 ID:c0QzieaW
883 :
無党派さん :2012/05/08(火) 22:56:00.93 ID:U1ls1avm
自民政権とかないから。 民主が糞だとしても自民政権より全然いいから。 馬鹿じゃねーの(´ー`)y━~~
884 :
無党派さん :2012/05/08(火) 22:57:10.70 ID:VvqBfOF6
私の地元では「次回の選挙は民主党に入れます」っていうジョークがエイプリルフールに流行りました。
885 :
無党派さん :2012/05/08(火) 22:57:33.02 ID:Ut8giQmN
また 自珍かよwww 自民政権とかないから あきらめろwww 自民支持は馬鹿 恥ずかしいから氏ね
886 :
無党派さん :2012/05/08(火) 22:59:31.36 ID:c0QzieaW
@朝日 民主党木内議員と平山議員離党届け正式受理 ↑ 意外だな。小沢が復権すれば離党届け撤回すると思ってたけど
887 :
無党派さん :2012/05/08(火) 23:08:33.07 ID:3mHoZQMn
そりゃ執行部からのせめてもの嫌がらせだろう。 昨日の段階で了承とか言ってたし。
888 :
無党派さん :2012/05/08(火) 23:08:40.76 ID:KR9LPjXI
木内と平山は小沢というより菅Gだけどね
889 :
無党派さん :2012/05/08(火) 23:09:07.48 ID:lewKHYvv
民主党政権が100年続くね。 小沢さんは次の天皇陛下。
890 :
無党派さん :2012/05/08(火) 23:10:23.52 ID:3eUA2eR3
次の選挙は普通に民主だろ 自民とかありえねー 何言ってんの? 馬鹿の集まり?
891 :
無党派さん :2012/05/08(火) 23:14:10.48 ID:c0QzieaW
わざわざID変えてくるなよなw いちいち、一人でがんばっても無意味だろw
892 :
無党派さん :2012/05/08(火) 23:20:21.20 ID:Ut8giQmN
そうそう 自珍はいつも一人だよなwww
893 :
無党派さん :2012/05/08(火) 23:23:22.16 ID:c0QzieaW
>>892 おまえの方だろ(笑)わざわざ自演ご苦労さん(笑)
894 :
無党派さん :2012/05/08(火) 23:26:02.17 ID:Ut8giQmN
895 :
無党派さん :2012/05/08(火) 23:29:21.64 ID:c0QzieaW
>>894 いや、おまえの方だろ(笑)わざわざID変えてもばれてるんだから(笑)
ただアホやろ(笑)
896 :
無党派さん :2012/05/08(火) 23:30:12.22 ID:Ut8giQmN
>>895 ID変えてねーだろ
馬鹿か?
自珍アホすぎwww
897 :
無党派さん :2012/05/08(火) 23:31:41.78 ID:IBzQWwcs
自珍 氏ねよ このスレは世論調査なんだからさ 自珍は自民党スレに行けよ
898 :
無党派さん :2012/05/08(火) 23:33:23.56 ID:Ut8giQmN
899 :
無党派さん :2012/05/08(火) 23:33:24.31 ID:c0QzieaW
900 :
無党派さん :2012/05/08(火) 23:37:11.58 ID:4tdoIOPO
世論調査で完全に自民>民主なんだけどその事については?
901 :
無党派さん :2012/05/08(火) 23:37:23.34 ID:Y5ZiVvyW
しかし古過ぎる荒らし方だな。
902 :
無党派さん :2012/05/08(火) 23:39:45.21 ID:c0QzieaW
>>900 まあ、一人ががんばって、荒らしてるだけやし
903 :
無党派さん :2012/05/08(火) 23:48:50.38 ID:KDhNpuwd
>>884 ミイラ取りがミイラになるようなものだw
904 :
無党派さん :2012/05/08(火) 23:50:28.99 ID:ZlztSfMH
民珍は、耳が聞こえないのか知らんが、世間の声を知らないようだ 今時、民主党支持の人間見つけるのが困難になってきているというのにな
905 :
無党派さん :2012/05/08(火) 23:50:39.81 ID:WXmihdxL
荒らしさん、必死でなんか可哀想。焦ってるのかしらねえ。
906 :
無党派さん :2012/05/08(火) 23:51:14.18 ID:c0QzieaW
907 :
無党派さん :2012/05/08(火) 23:53:26.68 ID:KDhNpuwd
>>900 瞬間風速、というよりも誤差の範囲内のレベルw
908 :
無党派さん :2012/05/08(火) 23:58:53.25 ID:c0QzieaW
>>907 一番差が広がってる調査でこれか?
テレ朝
自民26.9%
民主17.3%
909 :
無党派さん :2012/05/09(水) 00:08:55.36 ID:yCDBnywd
人生いろいろ、新聞もいろいろ、調査もいろいろw
910 :
無党派さん :2012/05/09(水) 00:11:30.02 ID:7A3bpebm
911 :
無党派さん :2012/05/09(水) 00:14:45.79 ID:4r6KWgyJ
てか与党が野党に支持率で越された時点で死に体なんだが。 自民が与党時代に民主に越されたのは麻生政権末期だけ。
912 :
無党派さん :2012/05/09(水) 00:20:46.67 ID:Q5abOhnp
自民・公明の選挙協力があるから、比例投票先で自民≒民主の段階ですでに終わってるっぽ。 平時の政党支持率が自民>民主で、小選挙区制度の特性も考えると議席数はどうなることやら。
913 :
無党派さん :2012/05/09(水) 00:25:21.28 ID:hySgufYQ
自公協力がどうなるか分からないぞ。 維新が擁立した選挙区では少なくとも自主投票にはなるだろうし。 問題はどこまで建てるかだろうな。 どうやら維新候補者は自前資金で立候補できる人間が1000超えてるらしい。
914 :
無党派さん :2012/05/09(水) 00:30:06.70 ID:4r6KWgyJ
>>913 あのアンケート自前数百万とかいってるけど
絶対足りないだろう。
915 :
無党派さん :2012/05/09(水) 00:30:47.01 ID:9PMAaspQ
>維新が擁立した選挙区では少なくとも自主投票 ならねえよw
916 :
無党派さん :2012/05/09(水) 00:35:43.90 ID:KalxptQC
そんなに自民がダメなら ダメな自民に勝てなかったかつての民主や小沢はなんなんだという話になるわな そこで自民の裏にはもっと強力な敵がいる、というストーリーになって、官僚が、アメリカが、と続いていくのが現状なんだろうな 単純に民主や小沢がもっとダメだったというオチになりそうだ
917 :
無党派さん :2012/05/09(水) 00:39:59.51 ID:m5AQqhmX
どっちがよりダメか選手権の開催ですね
918 :
無党派さん :2012/05/09(水) 00:55:37.73 ID:jnubiz1j
またきてたのかw毎日毎日同じ民珍
>>914 絶対に足りてない模様。
>>764 参照。
数百万なら用意はできるのは多いけど、2000万円は無理。
事務所解体だけでも数百万はかかるし、供託金没収も考えなければならないし。
920 :
無党派さん :2012/05/09(水) 01:03:49.49 ID:TgFBemJJ
>>918 こんな所で珍説を垂れ流す事によって精神の安定を得ているのなら大目に見るべき。
民珍ほど民主党の現状を現状を憂いていると思えば腹も立たない。
現実をあるがままに受け入れて腹を切れと言ってしまえば終わる話だ。
921 :
無党派さん :2012/05/09(水) 01:48:14.51 ID:3usN7CzV
ギリシャは2大政党の合計得票率が77%→42%まで目減りして 前回勝利した中道左派のPASOKは第3党に転落した 中道右派のNDも得票大幅減 日本に置き換えればまさにハシゲとかが狙っているシナリオ
922 :
無党派さん :2012/05/09(水) 02:15:59.87 ID:GJ/k/xam
>>921 ND:33→19%
PASOK:44→13%
合わせて3割そこそこ。
まあ日本でそう上手くいくかは疑問だが。
923 :
無党派さん :2012/05/09(水) 02:18:50.50 ID:aaV5fNFN
民主政権が、与党経験が浅いゆえにこの有様だというのに 政治経験すら皆無な無名新人ばかりの集団が政権握ったら どんなんなっちゃうんだろうな。 国会が、裁判長のいない裁判員裁判みたいになるぞ。
924 :
無党派さん :2012/05/09(水) 02:26:53.03 ID:cTKNrP7c
維新旋風(笑)も最近ほころびが目立ってきた 1年後には勢いが落ちている可能性が高い あと日本では極右と対になる左派の人気は非常に低い 橋下の個人人気だけで右から左まで掘り起こして政界再編 を起こすのは難しいな
925 :
無党派さん :2012/05/09(水) 02:30:47.90 ID:cTKNrP7c
ギリシャにしても 今回の議席はPASOKとND以外の政党が全部集まってギリ過半数だから 急進左派が主張するようなこの2つを除いた政権はかなり困難だろう 再選挙になるか、極右極左が入った多党連立なんて言うどこかで見た 光景を繰り返すだけだ
926 :
無党派さん :2012/05/09(水) 03:40:55.97 ID:3UJDPjcO
再選挙になるんじゃね〉ギリシャ
927 :
無党派さん :2012/05/09(水) 03:57:23.26 ID:GJ/k/xam
NDが組閣をすぐに諦めたからな。 再選挙したいんでしょ。 その時票の動きがどうなるか注目。
928 :
無党派さん :2012/05/09(水) 06:52:37.02 ID:U7mbBNz1
929 :
無党派さん :2012/05/09(水) 06:54:16.75 ID:CXFxG+3I
中日新聞ってw
930 :
無党派さん :2012/05/09(水) 07:51:09.24 ID:2sgGwe+r
親中反日新聞の略だろ
931 :
無党派さん :2012/05/09(水) 09:02:39.41 ID:GJ/k/xam
932 :
無党派さん :2012/05/09(水) 09:11:03.44 ID:nU7XKT5D
933 :
無党派さん :2012/05/09(水) 10:17:09.74 ID:yCDBnywd
民主主義擁護の姿勢がみられるいる新聞だよ。 新聞もいろいろ、富裕層と自民党の利益を代表する新聞もある。
934 :
無党派さん :2012/05/09(水) 10:18:50.63 ID:yCDBnywd
訂正 民主主義擁護の姿勢がみられる新聞だよ。 新聞もいろいろ、富裕層と自民党の利益のみを代表する新聞もある。
935 :
無党派さん :2012/05/09(水) 10:31:06.17 ID:nU7XKT5D
そうか、地元が「減税」という馬鹿グループの巣窟だものな。
936 :
無党派さん :2012/05/09(水) 11:25:18.72 ID:m5AQqhmX
>>930 消費税増税が反日ってなら
日本人の大抵は反日でんがな
937 :
無党派さん :2012/05/09(水) 12:42:22.94 ID:yCDBnywd
>中日新聞ってw 名古屋中京地区の大新聞だ。 中日ドラゴンズのオーナーだったかな。
938 :
無党派さん :2012/05/09(水) 12:48:49.00 ID:yCDBnywd
>新聞もいろいろ、富裕層と自民党の利益のみを代表する新聞もある。 ネトウヨもいろいろ、富裕層と自民党の利益のためのみに献身的な書き込みをする方もいる。 利用されているだけだとはつゆ知らず。 あたかも、魯迅の「阿Q正伝」の英雄のつもりの「阿Q」のごとくw
939 :
無党派さん :2012/05/09(水) 12:53:47.11 ID:sIcyTmor
中日新聞は最近全国紙と一線を画している報道が多い気がする
940 :
無党派さん :2012/05/09(水) 13:10:20.08 ID:qteWvlMR
小沢裁判、指定弁護士が控訴するそうな。 証人喚問逃れの言い訳にはなるだろうけど。
941 :
無党派さん :2012/05/09(水) 13:21:20.32 ID:H5E4mbfB
処分解除⇒控訴 どんだけ判断悪いのかと、野田はw
942 :
無党派さん :2012/05/09(水) 13:33:18.12 ID:4r6KWgyJ
943 :
無党派さん :2012/05/09(水) 13:35:28.34 ID:4r6KWgyJ
>>939 最近偏ってるのは読売と日経かな。
朝日はいつもどおりだがより誤報が増えた。
944 :
無党派さん :2012/05/09(水) 13:57:42.52 ID:yCDBnywd
>>942 この事件の性格を的確に捉えるならば、輿石の判断は妥当。
945 :
無党派さん :2012/05/09(水) 14:21:20.68 ID:yCDBnywd
中日新聞(ちゅうにちしんぶん)は、日本の新聞社・中日新聞社が東海地方を中心とする地域で発行する日刊新聞である。 戦時統合により新愛知と名古屋新聞が統合して創刊。 名古屋圏では圧倒的なシェアを誇っており2010年12月現在、中日新聞単独部数は270万部(朝刊)[1]だが、 中日新聞東京本社が発行する東京新聞などを併せれば335万部(朝刊)[1]に達し、全国第4位の部数を誇る。 Wikipedia
946 :
無党派さん :2012/05/09(水) 14:22:13.66 ID:cTKNrP7c
まあこれで再び小沢問題でも民主は攻撃を受けることになるな 解除に反対していた前原たちはそれ見た事かと内紛も激化
947 :
無党派さん :2012/05/09(水) 14:37:06.95 ID:CXFxG+3I
控訴するしないの2択だったから控訴しないって確定して時点で 解除すれば問題なかったようだな。判断誤ったのは誰ですかw
948 :
無党派さん :2012/05/09(水) 14:46:38.51 ID:yCDBnywd
>中日新聞は最近全国紙と一線を画している報道が多い気がする こういうことのようだ。 Wikipedia 中京地方では「新聞は中日」のキャッチフレーズが浸透するほど購読率が高く、全国紙の進出を食い止めている。 東京新聞が中日新聞社発行となったこともあり東京に大きな取材拠点があることや、 ブロック紙3社連合の北海道新聞、西日本新聞と相互に海外に数多くの特派員を送り出しており、 全国紙でないにもかかわらず通信社の記事だけに依存していないことも特徴である。 また、社説などを執筆する論説委員は系列紙の東京新聞を合わせると30人近くであり、全国紙並みの人数を有している。[2]
949 :
無党派さん :2012/05/09(水) 14:52:31.89 ID:AbGrTcq2
控訴される前に処分解除したのは確信犯だろ
950 :
無党派さん :2012/05/09(水) 14:54:10.66 ID:vZlN/RIV
勝手にルールを変えたミイラ輿石は 当然批判の対象になるでしょう。
951 :
無党派さん :2012/05/09(水) 14:58:51.00 ID:Nwibi7ht
>>950 小沢にとっては輿石が批判されようが「ご苦労さん」で終了
幹事長に一任させた野田に批判がいけば万々歳
952 :
無党派さん :2012/05/09(水) 15:38:46.11 ID:yCDBnywd
この事件の背景を的確に捉えるならば、輿石の判断はベスト。
953 :
無党派さん :2012/05/09(水) 15:45:44.82 ID:yCDBnywd
山口一臣 ? @kazu1961omi ご苦労な話である。何か、政治的思惑とかがなければいいけど。 ここで控訴する意味は小沢さんに政治的なダメージを与えること以外に何があるんだろう。
954 :
無党派さん :2012/05/09(水) 15:46:07.11 ID:f83IAdr4
955 :
無党派さん :2012/05/09(水) 15:57:31.37 ID:ZYR0nFyV
956 :
無党派さん :2012/05/09(水) 16:04:47.86 ID:YextVmGq
頭のおかしい奴がレスしているなw 第一原則は推定無罪だ。 もっと掘り下げると裁判をとおして小沢一郎の無罪は明らかになった。 何より国策捜査、国策裁判を見抜けよ。
957 :
無党派さん :2012/05/09(水) 16:58:47.01 ID:AbGrTcq2
国策捜査? ああ鳩山の時に石川らを起訴して小沢は不起訴にして 秘書に罪をなすりつけたことか
958 :
無党派さん :2012/05/09(水) 17:31:18.36 ID:PlPN4wsC
小沢は国策捜査で自分を貶めた連中とですら手を組む懐の深さがあるW
959 :
無党派さん :2012/05/09(水) 17:32:06.59 ID:yCDBnywd
山室「今の証拠では有罪は無理。高裁では、より白さが増す判決が出る可能性がある」
960 :
無党派さん :2012/05/09(水) 17:34:07.12 ID:CXFxG+3I
秘書がやったって言い訳出来ないように全部公金でやって出し入れを専門部署で やるか全部専門部署を通してやるかすれば言い訳しないで済むのになw
961 :
無党派さん :2012/05/09(水) 18:48:17.91 ID:74Vp1KQl
>>959 酵素とか白さとか
洗濯洗剤のステマだったんだな
962 :
無党派さん :2012/05/09(水) 18:55:01.60 ID:k7lU5jVW
小野寺 五典@itsunori510 小沢裁判への控訴がなされました。ただ、今回の控訴には疑問が残ります。裁判過程をみても 控訴審では無罪が濃厚です。いたずらに審議を長引かせ、選挙でえらばれた議員の活動を さまたげるのは議会制民主主義を否定するものではないでしょうか? 5:46am 水曜 5月 09 Twitter for iPhoneから
963 :
無党派さん :2012/05/09(水) 18:55:58.00 ID:GJ/k/xam
964 :
無党派さん :2012/05/09(水) 19:11:32.18 ID:1Lrv8/TR
控訴とか馬鹿だろ 税金無駄遣いするな! 勝てるわけねー
965 :
無党派さん :2012/05/09(水) 19:16:15.54 ID:k7lU5jVW
つくづく異常な国だわ
966 :
無党派さん :2012/05/09(水) 19:28:27.81 ID:zM/il+3C
日本は三審制だろ 何言ってんだ?
967 :
無党派さん :2012/05/09(水) 20:24:46.43 ID:1Lrv8/TR
何考えているのかさっぱりわからん 控訴して駄目だったら 責任取るんだろうな?
968 :
無党派さん :2012/05/09(水) 20:30:24.49 ID:zM/il+3C
今までに検察や弁護士が控訴して負けてその責任を取った例があったら教えて欲しい
969 :
無党派さん :2012/05/09(水) 21:10:48.48 ID:J9qFtbw8
公訴自体が職務上違法性を構成するような極めて特殊な場合でない限り公訴権濫用にはならず、従って国賠法上の違法にもならないというのが判例。
970 :
無党派さん :2012/05/09(水) 21:18:14.47 ID:46JXkanB
司法と立法を混同するバカ
971 :
無党派さん :2012/05/09(水) 21:53:49.92 ID:G2KFJQJ4
控訴まで随分と時間がかかったな。即時抗告するモノとばかり。
972 :
無党派さん :2012/05/09(水) 22:06:34.06 ID:1Lrv8/TR
田中美絵子老けたな
973 :
無党派さん :2012/05/09(水) 22:16:12.89 ID:Mo97tVjG
>>971 判決に対する不服申立てが控訴
決定及び命令に対する不服申立てが抗告
即時抗告は後者に属する
974 :
無党派さん :2012/05/09(水) 22:19:39.29 ID:qT+OSxrQ
>>962 自民党にもまともな人がいるんだな
素晴らしいは小野寺って人
975 :
無党派さん :2012/05/09(水) 22:56:36.64 ID:46JXkanB
小野寺は一回買収かなんかで問題おこしてるからな。
976 :
無党派さん :2012/05/09(水) 23:00:01.62 ID:qteWvlMR
まぁ、オワコン政治家の為に審議に支障が出る可能性が出るのは嫌だろうな。
977 :
無党派さん :2012/05/09(水) 23:41:47.94 ID:BjhdWDrF
一般の裁判で無罪。 検察審査会で再審のため控訴され無罪。 そしてこれを不服として審査会の指定弁護士が控訴ということか。 決まりを作った法がそういう法だったから、口だけ馬鹿番長にあえて 言われなくても理解する。 だが、ここまで法にのっとって裁判という手段で行った結果が無罪となったが、 さらに、審査会も三審制と言うことで検事でなくにわか検事となった未熟弁護士が もう一度控訴して有罪に出来る可能性理由が理解できない。 他の裁判でもこのようなことが行われれば裁判は被告を有罪とするまで 何度行われるのだろう。被告となったものの苦悩は数十年、懲役よりも 厳しいものがある。一般の裁判でも二審は有罪、最高裁で無罪というシナリオは よく見かけるがダラダラと裁判を続けるのは無駄すぎないか?
978 :
無党派さん :2012/05/09(水) 23:44:19.85 ID:s1kXA4sU
今回のMBS女性記者とのぶら下がり取材トラブル騒動を想起させる、府知事時代のNHK生出演での女子アナとの騒動
番組
http://www.veoh.com/watch/v4028773GT3Y6mem 番組の橋下府知事登場シーンを書き起こすと
藤井アナ「はい、ここでですね、お話の途中ですが橋下府知事が到着しました」
橋下(一礼した後)「すいません、遅れまして、すいません」
★藤井アナ「ちょっと遅刻ですけども」「およそ30分遅刻で到着されました」「どうぞよろしくお願いします」
★橋下「遅刻と言っても、別にこちらの責任じゃないので」
藤井アナ「アハハハハ」
橋下「いやいや、すいみせん、ほんとに」
藤井アナ「よろしくお願いします」
橋下「あの、公務優先してましたので、はい」
藤井アナ「よろしくお願いします」
橋下「すみません遅れまして」(一礼して)「出演者の皆さん方にすみません」
※ NHK出演拒否発言 (Wiki)
府知事就任3日目にNHKで生放送(関西ローカル)されたテレビ番組『かんさい特集 「新知事・市長に問う 大阪の、これから」』
に出演した際の状況から、同局に対する今後のスタジオ出演には出ない旨の発言をした。
2008年2月9日、同番組に出演した橋下は、元鳥取県知事片山善博、大阪市長平松邦夫、上山信一(慶應義塾大学教授)らが出演
していた討論の途中でスタジオ入りした。事前に遅れることをNHK側も承知していたことであったが、登場した橋下に司会の
NHKアナウンサー藤井彩子は「ちょっと遅刻ですけども、およそ30分で遅刻して到着されました」と紹介した。
橋下はこれらの言動に対して激昂し、同日行われた記者会見で、東京での公務がある為に出演が遅れる事は依頼があった日から
再三NHK側に伝えてあった事、NHK職員が公務中や移動中でも執拗に公務を切り上げて早く出演してくれと迫ってきた事、
女性司会者の言動、現場のプロデューサーやディレクター及びスタッフの挨拶が無い事などを挙げ、
今後NHKの番組への出演はしないと発言した(取材はこれまでどおり受けており、大阪市長に就任した現在でも続いている。)。
この後、藤井は番組の降板を余儀なくされ、東京アナウンス室に配置転換された。
979 :
無党派さん :2012/05/09(水) 23:56:16.22 ID:BjhdWDrF
>>978 当然の処分だろう。疑問の余地無し。遅刻遅刻事前に遅れることを
通知した上で、公務でと謝罪する知事にさらに追い討ちをかけて追い討ちをかけて
遅刻を強調する一司会者の常識理由が理解できない。 一般の企業なら
降板だけではすまないだろう。
980 :
無党派さん :2012/05/10(木) 01:30:56.93 ID:WNXu+f1M
>>978 通名:斉加尚代/本名:崔尚代/・早稲田大学文学部卒 ・1987年毎日放送入社→現在47歳・毎日放送労組書記局次長・
局記者ディレクター MBS労組 書記次長
チョンだったのね。そら文化も言葉も違うわな、かみ合うはずがない。
チョンの捨てゼリフに座布団10枚w 吉本では駄目だな。林家菊王に弟子入りしたほうがいい。
981 :
無党派さん :2012/05/10(木) 02:20:07.10 ID:GRbShddV
日本の新聞社はすべて在日シンパだよ 広告見ろよ そんなの常識だろうw
982 :
無党派さん :2012/05/10(木) 02:42:47.05 ID:jgz7Ylt5
983 :
無党派さん :2012/05/10(木) 07:52:35.89 ID:WNXu+f1M
984 :
無党派さん :2012/05/10(木) 07:53:35.06 ID:WNXu+f1M
985 :
無党派さん :2012/05/10(木) 08:51:43.35 ID:eEyr0Vt7
日本人は、みな在日だよ。いまごろ、何言ってんだか。
986 :
無党派さん :2012/05/10(木) 09:06:09.43 ID://R5Ic6B
>>985 はあ?オマエのような乞食朝鮮人は氏ね!
987 :
無党派さん :2012/05/10(木) 09:13:49.48 ID:UNC8CmeG
なぜ新聞社が在日かというと GHQ(ユダヤ)が在日を入れるよう指導したから アメリカのテレビ局はユダヤ人がやっているね。それの極東版
988 :
無党派さん :2012/05/10(木) 09:16:42.85 ID:zqPn7K/F
990 :
無党派さん :
2012/05/10(木) 10:05:28.69 ID:oAXDRRGE