1 :
無党派さん :
2012/04/23(月) 11:49:14.33 ID:+UuDWZl7
2 :
無党派さん :2012/04/23(月) 11:54:08.04 ID:IyR2fIYj
3 :
無党派さん :2012/04/23(月) 12:19:46.23 ID:CsA4CIwb
TOEICのスコアなんぞ気にする糞企業は窓から投げ捨てろ!
4 :
無党派さん :2012/04/23(月) 12:21:12.01 ID:CfX1ucbm
「民主大きく変わる」小沢判決で森元首相
森喜朗元首相が22日、加賀市内で国政報告会を行い、小沢一郎民主党元代表が政治資金規正法違反に問われた陸山会事件の
判決が26日に言い渡されることについて、「裁判の結果、民主党が大きく変わることだけは間違いない」と述べた。
森氏は、小沢氏が消費税率の引き上げ反対を旗印に若手議員らを結集させているとした上で
「無罪になれば、民主党の中で大きなグループになるだろう。有罪になれば、場合によって新党を作るということになる」との見通しを示した。
次期衆院選については、「そんなに早く解散はないとみている」とした。
(2012年4月23日 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/ishikawa/news/20120423-OYT8T00140.htm
>>3 「旧帝→上場」の「エリートなリーマン」でも、英語ダメだと、左遷なんだよ。最近って。
平均点でいいから、やっとくべき。職を失う可能性あるから。。。
7 :
世直し活動家 :2012/04/23(月) 13:24:10.95 ID:IyR2fIYj
8 :
無党派さん :2012/04/23(月) 13:31:05.90 ID:lj/sOFKf
「理想の組閣リスト」の顔ぶれは
若手経営者中心の会員組織「日本元気丸」は停滞する日本政治に活を入れるべく、
学生と共に「理想の組閣リスト」を作成して発表した。
選出基準は「日本をひとつの巨大企業として捉えたときに、その経営を任せたい人」というユニークなもの。
総理大臣 橋下徹
官房長官 東国原英夫
外務大臣兼拉致問題担当 孫正義(ソフトバンク)
財務大臣 北尾吉孝(SBI)
厚生労働大臣 渡邉美樹(ワタミ)
国土交通大臣 澤田秀雄(エイチ・アイ・エス)
農林水産大臣 南部靖之(パソナ)
経済産業大臣 大久保秀夫(フォーバル)
総務大臣 中田宏
文部科学大臣 原田隆史(原田教育研究所)
消費者及び食品安全担当 今野由梨(ダイヤルサービス)
内閣府特命担当大臣 原田泳幸(日本マクドナルド)
http://r25.yahoo.co.jp/fushigi/rxr_detail/?id=20120419-00023473-r25
9 :
無党派さん :2012/04/23(月) 13:32:24.82 ID:lj/sOFKf
日本オワタ
10 :
無党派さん :2012/04/23(月) 13:32:43.12 ID:cQBmL5R3
なんだ、この裏で反社が操っていそうなリストはw
11 :
無党派さん :2012/04/23(月) 13:35:51.98 ID:TxabYvhT
茶 ふいたわw
12 :
無党派さん :2012/04/23(月) 13:36:12.50 ID:1F1qraEl
日本をひとつのブラック企業として捉えたときに、の間違いだろw
13 :
無党派さん :2012/04/23(月) 13:37:58.71 ID:T4K9Y6Ai
14 :
無党派さん :2012/04/23(月) 13:40:27.53 ID:6IcgZGf9
北尾吉孝なんかは、一時期世間的にも名を売ったものの、なにやら 最初から決め打ちしている感が強いな。
15 :
無党派さん :2012/04/23(月) 13:44:31.12 ID:cQBmL5R3
>>8 こーゆーのは、「ネタ」なんだからー。
「ユニクロの柳井が居ないぞ!」「キャノンの御手洗は?連れてこい!」
「くら寿司の幹部は???」「東電の役員、ひとりも逃がすな!」
という風に、言わないと。。。
17 :
無党派さん :2012/04/23(月) 13:46:29.04 ID:6IcgZGf9
並みのJCなど足許にも近づけんほどの若手経営者団体ってあるんだな。
18 :
無党派さん :2012/04/23(月) 13:47:24.67 ID:1F1qraEl
>>16 ミキタニとかいないから、その路線とは思わなかった
19 :
無党派さん :2012/04/23(月) 13:51:12.67 ID:YFGNKvq3
また京都で突っ込み事故か この手の被害者はほとんどが登校中の小学生だな 同じ事故は何十回と起きていてスクールバスなら防げるが、 国民が財務省とマスコミに洗脳されネオリベ化しているから金がかかるのを嫌う 子供に罪は無いがまさに自業自得 そのうえ事の原因も本質も自分達にあるのを理解できない馬鹿な連中
20 :
無党派さん :2012/04/23(月) 13:53:34.36 ID:6IcgZGf9
三木谷氏は、経歴が半端な一流エリート、新興の気概に徹しきれない エスタブリッシュメント志向、体制側になりきれない蝙蝠コーポ、って 感じだから、いろんな層から好かれていなさそうってイメージがある。 マジで勝負しても、この手のランキング等からはこぼれやすいだろうな。
>>18 ああ、そっか。
色々と紆余曲折あったけど、楽天は、定着しちゃったもんね。。
22 :
無党派さん :2012/04/23(月) 13:56:59.93 ID:cQBmL5R3
それにしてもベンチャー三銃士を入れちゃうセンスに乾杯w
23 :
無党派さん :2012/04/23(月) 14:06:39.74 ID:CsA4CIwb
中国からは撤退だってーけどな 楽酷天て名前じゃしょうがねえやな
>>17 >若手経営者の会。
ただ、特徴として「ニッチ産業ばかり」なんだよ。
ソフトバンクの端末。。外食(女性も入れる居酒屋)。。つづく。
>>24 つまり・・・
「伊勢丹や三越」に勝てるデパートを作る!。
「朝日新聞やNHK」に勝つメディアを作る!。
そーゆーが気概が、全く無い。マネーゲームで遊んでるだけ。。。
26 :
無党派さん :2012/04/23(月) 14:19:13.52 ID:LomGLNEP
>>23 中国で通用しない会社が他のアジアの国で通用するのかねぇ
「酷」は日本語と意味違うけどな
27 :
ショコラドリンク ◆FvsmLa7tQQ :2012/04/23(月) 14:41:30.98 ID:HDKwIRSX
28 :
無党派さん :2012/04/23(月) 14:53:58.51 ID:CsA4CIwb
車で送迎てーとなぜか親の負担で自家用車 →駐車スペースがないとか本筋を外れた所で潰される 幼稚園も介護施設も民間の自動車学校もスイミングスクールや塾も送迎車は乗合だろよ
29 :
17 :2012/04/23(月) 14:54:50.35 ID:6IcgZGf9
>>24 分かっておられるようだけど念のため、本気で感心したわけではないよ。
30 :
無党派さん :2012/04/23(月) 15:02:26.77 ID:LfyKuFAu
31 :
無党派さん :2012/04/23(月) 15:05:53.16 ID:CsA4CIwb
あと治安悪化を理由に集団登下校にしてんのが 却って狙われやすくしてんだよね・・・ スクールバス全面導入を公約に訴えれば市議選くらい余裕で当選しそうだけどな
32 :
無党派さん :2012/04/23(月) 15:13:42.62 ID:zhBK47CL
幸せだった家庭を一瞬のうちにぶち壊して、胎児も奥さんも失った旦那の気持ちいかばかりか
33 :
無党派さん :2012/04/23(月) 15:21:12.71 ID:YFGNKvq3
変質者を避け猛スピードで飛ばす車も避け突っ込む車からも避けて6年間通わなければならない日本の小学生はまさに野生の世界で生きてるようなもんだ 妊婦が立哨しなきゃならない事も異常極まりない
34 :
無党派さん :2012/04/23(月) 15:22:40.65 ID:lj/sOFKf
安全性が確認できるまで全車両を止めるべきだな
35 :
世直し活動家 :2012/04/23(月) 15:29:56.47 ID:IyR2fIYj
>>27 鹿沼の事故もあった
こういう事故はよく起きる
36 :
無党派さん :2012/04/23(月) 15:34:30.55 ID:zhBK47CL
とりあえず北朝鮮の特別行動が何なのか知りたい 本命は核実験 対抗 ミサイルぶち込み 大穴 在韓スパイの蜂起
38 :
無党派さん :2012/04/23(月) 15:43:41.53 ID:OGkaFQ1C
検察審の実態調査を=小沢系有志が衆院議長に要請
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2012042300378 民主党の小沢一郎元代表に近い川島智太郎氏ら衆院議員7人は
23日午前、衆院議長公邸で横路孝弘議長に会い、
元代表の強制起訴を決めた検察審査会の実態を調査するため法務委員会
の秘密会を開催するよう文書で要請した。
横路議長は「議院運営委員会に伝える」と述べた。
川島氏らは同日午後、平田健二参院議長にも同様の申し入れを行う。
非公開である検察審査会を調査するには、秘密会の開催以外
に方法がないとしている。国会法によると、
決議により、各委員会を非公開形式の秘密会とすることができる。
39 :
無党派さん :2012/04/23(月) 15:43:42.15 ID:kXv8JeQ9
http://www.garbagenews.com/img11/gn-20110614-05.gif ↑ 一般会計税収と消費税税収推移(兆円)
http://www.garbagenews.com/img11/gn-20110614-06.gif ↑ 一般会計税収推移(兆円、右)と各年度終日日経平均株価推移(円、右)
消費税新設直後は税収項目の新設に加え、景気が良かった(後述)こともあり、税収が増加。
しかしそれもすぐに失速し、2年目からは減収。
3年目以降は「消費税導入時点より」一般会計税収が少なくなる事態に陥る。
1997年の消費税税率アップにより、消費税税収は4兆円ほど上乗せされ、その後は10兆円前後の横ばいを維持する。
一方、一般会計税収そのものは導入直後の1997年度はやや上向きになるものの、すぐに失速。
「税率アップ以降、一般会計税収がアップ時より上回る年度は皆無」の状態のまま現在に至る。
「景気が良かった云々」を明確にするため、
一般会計税収推移のみと、各年度の年度終日における日経平均株価の推移を重ねたのが次のグラフ。
景気を表すバロメーターは各種存在するが、株価が一番身近で分かりやすく、さらには税収とも深い関係があるからだ。
ややズレが生じているものの(株価は景気に先導する傾向がある。
売上と利益、税収もまたズレが生じる)、株価動向と一般会計税収は近しい動きをしているのが見て取れる。
因果関係まではこのデータからだけでは実証できないが、少なくとも相関関係は説明できるし、
「企業業績が上がる」のと「株価が上がる」「企業の利益が増えて法人税が増収する」という関係は容易に理解ができよう。
また、企業の業績アップによる収益増で、周辺にもその利益が分配されれば、さまざまな経済活動が活性化し、
他の税収増も期待できる。
これら二つのグラフを見て「経験則として」把握できるのは、基本的に「消費税をアップしても税収全体は増加しない」こと。
税率を上げればそれだけ経済活動が縮小萎縮し、市場での金周りが悪くなるのだから、
結果的に「利益に対して」かけられる税収が減るのは当然の話といえる
(経済促進を推し量るために「経済特区」と称し、さまざな優遇税制措置を取るという、逆のパターンを考えれば理解は容易くなる)。
言い換えれば「消費税を上げて税収をアップし、その差額で●×をすると言ったな、あれはウソだ」というあたりか。
では何故消費税を上げる必要があるのか。
表向きは昨今の論議にもあるように、「何かに充てる税収を確保するため」。
しかし一つ目のグラフにおける消費税税収の動き「10兆円前後の横ばいを維持」の動きを見れば分かるように、
「景気動向にほとんど左右されない、安定税収源を確保するため」と考えるのが道理といえる。
もっとも日常社会の実情経験や、上記2グラフの動きを見れば分かるように、
消費税の導入・増税は大抵において経済を委縮させ、他の部門の税収を減退させてしまう。
ナントカの一つ覚えでは無いが、「税収が減った、ならば増税だ」では、
自らの首だけでなく、自分の未来と自分らの子供たちの首まで絞めてしまいかねないことに、十分留意する必要があろう。
税率を上げる方が考えとしては簡単ではあるが、
むしろ経済の活性化を促し、社会全体の利益を拡充させ、そこからの収益増を期待した方が、
全体的には、そして中長期的にもプラスの面が多い。
無い物からしぼりとるより、あるものから受け取る方が、健全なのは言うまでも無いのだから。
http://www.garbagenews.net/archives/1778034.html 【一般会計税収、歳出総額及び公債発行額の推移】
http://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/003.htm 【統計表一覧】
http://www.mof.go.jp/tax_policy/reference/taxes_and_stamp_revenues/data.htm 【「税収について考えてみよう」解説記事】
http://www.mof.go.jp/tax_policy/publication/brochure/zeisei/04.htm
40 :
無党派さん :2012/04/23(月) 15:44:53.53 ID:YPS1m+Qo
【政治】民主党参議院議員・外山イツキ氏「私も野党を経験したが、審議拒否をした記憶はない」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1335109319/1 民主党 野党時代の審議拒否の歴史
安倍内閣時代
・大臣が子供を産む機械などと発言をしたから辞任しろと審議拒否
・憲法改正のために必要な国民投票法で民主案を飲んだら審議拒否
・民主党が出した教育基本法改正案を自民党が丸呑みしたら審議拒否
・参院選で勝った民主党の要求どおりに解散しないから審議拒否
福田内閣時代
・参院選で負けたのに首のすげ替えで福田に変わった
民意を問わないで首をすげ替えたのは民意に反しているから審議拒否
・日銀総裁人事が気に入らないと審議拒否
・イージス艦と漁船の衝突事故の真相究明がされるまで認めないと審議拒否
・後期高齢者医療制度を廃止しない事、
ガソリンの暫定税率を復活させた事を理由に問責可決→問責したのだからと以降審議拒否
麻生内閣時代
・民意を問わずに首相が替わることは許されない。解散しないから審議拒否
・定額給付金を撤回しないから審議拒否
・麻生が補正予算案を臨時国会に出してこないから審議拒否
・中川昭一酩酊会見
中川が謝罪するまで審議拒否
中川が辞任しないから審議拒否
今すぐに辞任しないから審議拒否
中川の辞任について首相が謝罪するまで審議拒否
麻生内閣が予算案を撤回するまで審議拒
予算案撤回→民主「このとおり麻生内閣は無責任だ。政権担当能力はない。だから審議拒否」
民主「麻生が衆院を解散しない」事を理由として麻生太郎問責決議可決
・麻生首相が衆院解散を決めたので審議拒否
41 :
無党派さん :2012/04/23(月) 15:49:59.77 ID:CsA4CIwb
>>35 鹿沼のあれも事故だったのか疑わしくなってきたねえ
なにしろ石橋署の栃木県警だし
>>6 1019とTOEICの洒落です、念のため
・・・先日、何種類か、雑誌を立ち読みして。(相変わらず、立ち読み)。 ちょっと、整理しますと。。 A議員「私の欠点は、好き嫌いが、ハッキリしてること、だから敵を作ります」。
43 :
無党派さん :2012/04/23(月) 15:50:32.18 ID:YPS1m+Qo
【政治】 日本に不要なもの 「消費増税、原発、民主党政権」
日本国債が暴落する危険性があるから早期の消費税増税が必要だという説は全くのデタラメだという。
いまの日本にいらないものを3つ挙げるとすれば、この消費税増税に続き、原子力発電所、
そして既得権を守るためにそれらを推進しようと躍起になっている民主党政権ということになるだろう。
関西電力大飯発電所の原子炉再稼働を巡っては、野田佳彦首相を含む4閣僚が
議事録を残さない密室での協議で大筋合意したとされ、世間から強い批判を浴びている。
議事録を残さない民主党政権の手口には辟易させられるが、そもそも経済産業省の原子力安全・保安院が
政府に提出した30項目の安全対策も極めて不備なことが国会の調査で明らかになっている。
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/35047?page=2
44 :
無党派さん :2012/04/23(月) 15:52:22.99 ID:6IcgZGf9
若手研究者:先端研究にクビの不安 有期雇用が一般的 mainichi.jp/select/news/20120422k0000e040113000c.html 毎日新聞 2012年04月22日 13時01分 >先端研究に任期付きで従事している若手研究者の間で、契約が更新されない「雇い止め」の不安が広がっている。 >5年を超えて同じ職場で働いた有期雇用の社員に無期雇用の道を開く「労働契約法改正案」が成立した場合、雇用主が >先回りして5年以内に契約更新を拒む動きが出るとの観測があるためだ。科学技術政策の司令塔を担う政府の総合科学 >技術会議は不安に応えるため、同法を所管する厚生労働省に意見書を提出するなど、改善に向けた検討を始めた。 >生命科学や先端技術など、研究費を集中投下して世界級の成果を狙う「プロジェクト型」と呼ばれる研究は多くの人手が >必要だが、国立大や研究機関では人件費に充てる国の交付金が毎年削減され、正規雇用できる人数は限られるため、 >有期雇用が一般的だ。 >多くは30代で、3〜5年の任期で契約したり、1年ごとに契約を更新したりしている。東京大では教員の約2割に当たる >901人、大阪大は約15%の493人(いずれも11年5月1日現在)が有期雇用。研究を支える人材でありながら、 >無期雇用より低賃金で身分も不安定だ。
>>42 B議員「私は好きな議員の名前も言いません。何故か?。嫌いな議員がバレるからですよ」。
つづく。。
>>45 再びA議員「本当は、B議員の官房長官をやりたかった。B議員には、停滞を前進させる原動力がある。」
・・・私だって、A官房長官&B総理を観たいよ!!。
ついでに。A議員は、「戦国官房を見限ってますね」。
(※AとBが分からなかったら、レスください。夕飯オチ)。
47 :
無党派さん :2012/04/23(月) 16:19:38.93 ID:TwqOK/Ks
>>13 >
>>8 > 厚生労働がワタミってwwww
意外性の人事だなw
48 :
無党派さん :2012/04/23(月) 16:21:35.45 ID:6IcgZGf9
まぁ無頼の徒にまじわっていた本所の銕を賊徒取締に 充てるみたいなもんかも知れん。
49 :
無党派さん :2012/04/23(月) 16:28:58.36 ID:LfyKuFAu
>>8 従業員が就職後2ヶ月で自殺に追い込まれたワタミかよ(失笑)
日本国民のほとんどを過労死・自殺に追い込む気か
50 :
無党派さん :2012/04/23(月) 16:30:29.40 ID:LfyKuFAu
しかも、淫行禿が官房長官!?w
51 :
無党派さん :2012/04/23(月) 16:35:02.84 ID:lj/sOFKf
今夜のNEWS23で、野田総理vsU-35日本代表の仕合があるぞ
52 :
無党派さん :2012/04/23(月) 16:45:16.57 ID:MsLFQC+v
>>30 サルは右に日和すぎた以上真ん中の取りこぼしが激しくなっとる
仮にそれで勝っても体制は不安定なものになるだろよ
53 :
無党派さん :2012/04/23(月) 16:47:26.94 ID:4O7zP5EF
NHKとスカイツリーが組んだ 電波をスカイツリーでやる これを見る限り、いくらネットでほざいても根本は何ら変わらない スカイツリーと言う言葉のみの誘導性で、時代の進化としかみんから 国民は その大部分が受信料で、国民の血税がテレビ局の既得権益になるとは 誰も疑いがないから ああスカイツリーかあ としか思わんから 全てが洗脳
54 :
無党派さん :2012/04/23(月) 16:51:04.12 ID:c5NM/4He
55 :
無党派さん :2012/04/23(月) 16:52:13.64 ID:MsLFQC+v
きづなは今更言うまでも無いが社民も巻き込んだのは面白いな
56 :
無党派さん :2012/04/23(月) 16:52:46.78 ID:KXVEwz2f
>>43 自民党も入れないと前二つを排除できないだろ
57 :
無党派さん :2012/04/23(月) 16:53:07.49 ID:6IcgZGf9
今夜は久々に膳場さまのご尊顔を拝するかな。
58 :
無党派さん :2012/04/23(月) 16:54:42.95 ID:c5NM/4He
特別委設置めぐり調整=消費増税、与野党が協議へ
衆院議院運営委員会は23日夕、理事会を開き、野田政権の最重要課題である消費増税関連法案の
審議入りをめぐり協議する。
民主党は24日に衆院本会議を開き、同法案を審議する特別委員会設置を議決したい考え。
これに対し、自民党は参院で問責決議を受けた前田武志国土交通相と田中直紀防衛相が続投する
限りは国会審議を全面拒否するとしており、特別委設置にも応じていない。
議運委理事会に先立ち、野田佳彦首相はTBSの番組収録で、2閣僚更迭を拒否する考えに
変わりがないことを表明した。一方、民主党の城島光力国対委員長は自民党の岸田文雄国対委員長と
国会内で会談。24日の特別委設置に理解を求めたが、岸田氏は難色を示し、平行線に終わった。
ただ、公明党など他の野党は審議拒否を2閣僚が絡む委員会に限定しており、野党の足並みに
乱れがある。自民党内にも「6月21日の会期末までもたない」と、全面審議拒否の国会戦術の
修正を模索する動きもある。
(2012/04/23-16:35)
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol&k=2012042300644
59 :
無党派さん :2012/04/23(月) 16:56:33.52 ID:MsLFQC+v
>>56 せめてこの3つの
一つだけでもと言う話だと当然民主だけはと言う話なんだろ
そう言う類の設問
60 :
世直し活動家 :2012/04/23(月) 16:58:05.85 ID:IyR2fIYj
>>54 郷原も同じようなものを法務大臣と検事総長に出したらしい
参議院も森ゆうこが中心で動くはず
非実在審査会の実態が暴露されそうだ
61 :
無党派さん :2012/04/23(月) 17:03:06.80 ID:c5NM/4He
首相、問責2閣僚の続投を表明 「辞任は別問題」
2012年4月23日 16時18分
野田佳彦首相は23日午後のTBS番組収録で、参院で問責決議を受けた田中直紀防衛相、
前田武志国土交通相を続投させる考えを重ねて強調した。「(問責を)反省して受け止めなければ
ならないが、辞めなければいけないかというと別問題だと思う」と述べた。
「1票の格差」是正をめぐる衆院選挙制度改革について、与野党でつくる衆院選挙制度改革協議会
座長の樽床伸二民主党幹事長代行が週内に新たな座長私案を示すとの見通しを示した。
消費税増税関連法案の国会審議に関し「野党から提案があれば真摯に向き合って議論したい」と
述べた。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2012042301001623.html 「1票の格差」是正をめぐる衆院選挙制度改革、どんな案が出るのかな?
62 :
無党派さん :2012/04/23(月) 17:06:11.19 ID:4jfWadWo
>>54 まーた確定前の公判に政治圧力か
小沢系の吹き上がり連中ってあと4日待つって事も出来ん知障の集まりか?
63 :
無党派さん :2012/04/23(月) 17:08:52.32 ID:0XKVr8Ln
オザワガーの牧野が経産副大臣をやっているのか。 各府県知事にフルボッコされちまえ。
64 :
無党派さん :2012/04/23(月) 17:10:48.36 ID:0sZdiGj+
65 :
無党派さん :2012/04/23(月) 17:13:24.37 ID:T4K9Y6Ai
>>64 大谷だの佐高だの宮台だの茂木だのしょうもないのばかりだ
66 :
無党派さん :2012/04/23(月) 17:14:50.59 ID:jYHDQxU8
公訴棄却が一番都合がいい
67 :
無党派さん :2012/04/23(月) 17:15:00.13 ID:Q8jdHTqy
尖閣諸島購入に募金を募るなら東日本大震災でも使った携帯電話で募金出来るようにしたらよいね。
68 :
無党派さん :2012/04/23(月) 17:15:16.41 ID:0XKVr8Ln
>>64 小沢を批判しまくっていた佐野眞一が入っているところに説得力がある。
69 :
無党派さん :2012/04/23(月) 17:15:22.68 ID:KXVEwz2f
>>59 民主党に全部押し付けて利権温存できれば万々歳だからな
民主党なんて既得利権側からすりゃ一貫してそういう扱いだが、野田一派は理解してるのだろうか
70 :
無党派さん :2012/04/23(月) 17:16:21.08 ID:0sZdiGj+
>>65 魚住だの佐野眞一だの鳥越だの津田だの田原だの郷原だの江川だの
黙って逃げれるかねぇw
71 :
無党派さん :2012/04/23(月) 17:18:18.10 ID:Ft4HIqaJ
72 :
無党派さん :2012/04/23(月) 17:18:32.86 ID:Q8jdHTqy
フランス大統領選では極右も極左も反米感情に訴えかけようとしているらしい。 それなのにオバマは大人気とか。
73 :
無党派さん :2012/04/23(月) 17:19:12.47 ID:lj/sOFKf
74 :
無党派さん :2012/04/23(月) 17:19:37.04 ID:0sZdiGj+
>>71 検察審査会はどうなってるのかと調べると裁判への圧力になるらしいw
75 :
無党派さん :2012/04/23(月) 17:21:19.80 ID:LomGLNEP
秘密会は否決されそうだなw
76 :
無党派さん :2012/04/23(月) 17:22:15.45 ID:Q8jdHTqy
「大衆扇動で約束されたことは99パーセント反故にされる」 民主党政権から我々が学んだ苦い教訓
77 :
無党派さん :2012/04/23(月) 17:22:54.58 ID:jYHDQxU8
78 :
無党派さん :2012/04/23(月) 17:23:17.62 ID:MsLFQC+v
79 :
無党派さん :2012/04/23(月) 17:29:02.02 ID:KXVEwz2f
>>76 …というふうに全部なすりつける
但し今後自公やみんな維新が同じ手を使わないようにしないとあんまり意味がない
80 :
無党派さん :2012/04/23(月) 17:29:03.08 ID:RIdoa2pZ
小沢側と司法の手打ちはないのかねえ?あるとすれば公訴棄却だろうなあ。
81 :
無党派さん :2012/04/23(月) 17:34:28.01 ID:MsLFQC+v
気になるのは むしろ指定弁護士の側の方がたとえ一審がダメでもなどと 二審以降を想定しているという事だな
82 :
無党派さん :2012/04/23(月) 17:38:35.28 ID:LfyKuFAu
83 :
無党派さん :2012/04/23(月) 17:41:41.10 ID:0sZdiGj+
>>81 新しい証拠も無い
今後新事実が出る見込みゼロ
調書もほとんど不採用
公判維持出来んだろう
足枷ハメる為だけにひたすら推認ごっこやるのかねぇ
84 :
無党派さん :2012/04/23(月) 17:42:39.20 ID:LfyKuFAu
>>76 「大衆扇動で約束されたことは99パーセント反故にされる」
これは自民党の小泉政権で我々が学んだ苦い教訓のはず
85 :
無党派さん :2012/04/23(月) 17:45:02.74 ID:lj/sOFKf
だが、性懲りもなく橋下万歳を叫ぶのであった
86 :
無党派さん :2012/04/23(月) 17:46:46.00 ID:MsLFQC+v
>>82 要するに彼等はサヨクは金持ち道楽と言っているが
本質的にはウヨも彼等にとってのサヨクも金持ちは道楽しかしないという
一種の思い込みから生じた強い憎悪に取りつかれているのだわな
87 :
無党派さん :2012/04/23(月) 17:50:58.56 ID:lj/sOFKf
>>82 腹が減れば熊だって群れを成して人を襲うよ
人の方はそうしたいとしか思えないのだけれど、止めたいね
88 :
無党派さん :2012/04/23(月) 17:52:28.34 ID:1F1qraEl
>>84 任期中に消費税は上げなかった、何一つ守らない民主よりはずっとマシ
89 :
無党派さん :2012/04/23(月) 17:55:11.80 ID:0sZdiGj+
小沢氏無罪判決なら処分解除手続き
4月23日 17時49分
民主党の輿石幹事長は記者会見で、小沢元代表の政治資金を巡る裁判で
無罪判決が出た場合には、小沢氏の党員資格停止の処分を解除する手続きに
入る考えを改めて示しました。
今月26日に判決が言い渡される小沢元代表の裁判について、民主党の輿石幹事長は
先に、無罪判決が出た場合には党員資格停止の処分を解除する手続きに入る考えを
示しましたが、党内からは「最終的に無罪が確定してから、解除すべきだ」という意見も
出ています。これについて、輿石幹事長は記者会見で「処分を解除するかどうかという
現実が出てきたときには、協議をして結論を出していけばいい。ただ、みずからの考えが
ころころ変わったら、そのほうがおかしい」と述べ、この問題に対するみずからの考えに変わり
はないことを強調しました。
また、自民党が、問責決議を受けた2人の閣僚が交代しないかぎり、消費税率引き上げ
法案の審議に応じない姿勢を示していることについて、輿石氏は「問責を受けた閣僚とは
直接関係のない社会保障と税の一体改革に関する法案の審議拒否をするのは、いかが
なものか。今後、野党側がどう対応するのか静かに待ちたい」と述べました。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120423/k10014652791000.html
90 :
無党派さん :2012/04/23(月) 17:57:34.07 ID:MsLFQC+v
「輿石のぞく執行部は処分解除に抵抗するだろう」 …この意味わかってんのかね 輿石ちゃんに絶好の大義名分を与えるという事に
91 :
無党派さん :2012/04/23(月) 17:57:34.53 ID:kZ+HdG9I
元ジャーナリストの上杉隆氏がドイチェ・ヴェレ(ドイツ国際放送)のインタビュー(「嘘のシステム」)
に答え、福島県民の現状として、
「信じられないかもしれませんが、本当です。福島県では、放射能という言葉はほとんど耳にしないのです。
ほとんどの人が、まったく普通の日常であるかのように暮らしているのです。これを、私は変えたいと思っています。」
【原文】Sie werden es kaum glauben, aber es ist wahr, das Wort Radioaktivit?t kommt in
der Pr?fektur Fukushima praktisch nicht vor. Viele tun so, als lebten sie einen normalen Alltag.
Diese Haltung m?chte ich ver?ndern.
と語った。
これが上杉氏の主観ではなく事実だとすると、福島県民は原発事故と放射線被害について殆ど関心がなく
無知であるということになり、波紋を呼びそうだ。
因みに同インタビューの中で上杉氏は余暇の半分を「福島で過ごし、自分のガイガーカウンターで測定し、
団体や医者や教師などの個人に、危険が迫った時のことをテーマに情報活動を行ってい」るそうで、
福島の事情に詳しいことを述べている。
※翻訳は「無限遠点: 上杉隆氏とのインタビュー」(
http://donpuchi.blogspot.jp/2012/04/blog-post_19.html )
を参照しました。
"Die L?ge hat System"
http://www.dw.de/dw/article/0,,15888808,00.html 「嘘のシステム」について語る上杉隆氏
http://www.dw.de/image/0,,15886347_401,00.jpg
92 :
無党派さん :2012/04/23(月) 17:59:56.21 ID:KXVEwz2f
>>88 郵政選挙の時の郵政民営化で外交問題解決とかは傑作だったなあ
ダメ過ぎて誰も信じないから守らなくても誰も気にしないという
それでも勝ったのはやはり小泉のスゲーところというか、所詮国民は文章なんか見てないのか
93 :
無党派さん :2012/04/23(月) 18:02:40.34 ID:MsLFQC+v
結局はどうあがいても欲求を満たすことはできないから 交換として代わりに何かを求めるという話になるのだろ 小泉の郵政にしろ脱小沢にせよ橋下にせよ
94 :
無党派さん :2012/04/23(月) 18:10:17.86 ID:MQG3Gpcl
95 :
無党派さん :2012/04/23(月) 18:12:17.22 ID:TwqOK/Ks
>>52 >
>>30 > サルは右に日和すぎた以上真ん中の取りこぼしが激しくなっとる
> 仮にそれで勝っても体制は不安定なものになるだろよ
橋下とかみんなの党にもあてはまると思うね。
96 :
無党派さん :2012/04/23(月) 18:13:22.86 ID:TwqOK/Ks
>>89 > 小沢氏無罪判決なら処分解除手続き
> 4月23日 17時49分
無罪ではなく、微罪とか罰金刑になる可能性はないのだろうか?
97 :
無党派さん :2012/04/23(月) 18:13:42.53 ID:MJtnEsfF
有田芳生 @aritayoshifu
〈【資料公開】検察審査会の実態解明のため法務委員会秘密会の開催を〉
http://goo.gl/nHxU0 さきほど平田健二議長に申し入れをしてきました。その場では
「週刊朝日」のスクープ「「小沢一郎を陥れた検察の『謀略』」についても紹介。田代検事の
偽造だけではない異常事態です。
98 :
ショコラドリンク ◆FvsmLa7tQQ :2012/04/23(月) 18:18:20.26 ID:Nlc0GGeU
>>96 >微罪
>罰金
・・・それを「有罪」と呼ぶ。。
99 :
無党派さん :2012/04/23(月) 18:18:44.49 ID:QvC1xsX+
>>84 結果はどうあれ郵政民営化は進めたからな。
民主党はあれだけ大騒ぎした暫定税率は存続、普天間は自爆、八ッ場は?、公務員人件費2割削減は?、派遣の改善は?
やらないはずの消費税増税は命をかけちゃうし。
次の選挙とか考えてないのかなあ。
100 :
無党派さん :2012/04/23(月) 18:19:46.97 ID:kHsD9+0s
週間ポストで安住先生の御発言だそうです やっぱり財務省(笑)なんだけど、ここまであからさまっつうのもなかなかないのではないか 平野 浩?@h_hirano返信 安住財務相の民主党若手議員たちとの食事会での発言。「財務省がいま自民党の説得を徹底してやっている。自民党は必ず増税法案に賛成するから見ていろよ」。 自民党は賛成したくてウズウズしている。この党はそういう党である。きっとタイミングを図っているのだろう。「週刊ポスト」5/4
101 :
無党派さん :2012/04/23(月) 18:21:00.11 ID:QvC1xsX+
原発再稼働をで不安なのは技術というより、電力会社の怠慢、民主党政権の隠蔽と対応や事後対策のダメさ、 つまり技術よりも人への不安が大きいんだろうな。
102 :
世直し活動家 :2012/04/23(月) 18:21:10.69 ID:IyR2fIYj
>>97 衆議院や郷原たちの動きに呼応しているな
これは無視できない
103 :
無党派さん :2012/04/23(月) 18:21:25.06 ID:1F1qraEl
増税ブタになってから自民アレルギーがなくなった 菅までは、自民よりはマシだった
104 :
無党派さん :2012/04/23(月) 18:22:43.68 ID:MsLFQC+v
>>103 そう言う意味でも政権交代には大きな意味があったという事だ
105 :
無党派さん :2012/04/23(月) 18:23:14.69 ID:ERj52/sq
>>64 テレビのニュースやワイドショーで検察批判をガンガンやる以外人々は興味をもたない
新聞や雑誌やネットでやっても世論なんて変わらない
106 :
無党派さん :2012/04/23(月) 18:23:41.48 ID:kZ+HdG9I
民主党は23日、消費増税関連法案を審議する衆院特別委員会について、当初目指していた24日の設置を見送った@ソースは時事通信
107 :
ショコラドリンク ◆FvsmLa7tQQ :2012/04/23(月) 18:24:33.38 ID:Nlc0GGeU
>>90 しかし、その輿石東も裏切られる。
消費増税ある限り、連合の支援を捨てても、小沢一郎は民主党を出る。
そーゆープライドの持ち方は、「20年間」、変わってない!。
108 :
無党派さん :2012/04/23(月) 18:25:07.30 ID:MsLFQC+v
逆に言うと常に一定の支持層を得る事には成功しとるのよ 小沢と言う人は
109 :
無党派さん :2012/04/23(月) 18:27:03.54 ID:kZ+HdG9I
岡田が23日に講演し、消費増税関連法案に関し「財政の現状をみれば、消費税引き上げが必要だということは心ある政治家であれば誰も が思っていることだ。その良識が最終的には党派を超えて発揮されると思う」と述べ、野党の協力に期待を示した@ ソースは時事通信
110 :
無党派さん :2012/04/23(月) 18:29:03.64 ID:c5NM/4He
111 :
無党派さん :2012/04/23(月) 18:29:43.86 ID:MsLFQC+v
皮肉を言えば逆神岡田の啓示が出たら当面は安心ということだ
112 :
無党派さん :2012/04/23(月) 18:33:23.78 ID:LfyKuFAu
>>103 むしろ、私は自民党アレルギーはいっそう増したけどね。
自民党政権が復活したらろくなことにはならないことを確信したよ。
擬似自民党政権である野田政権でこれだから、
自民党政権になればいっそう悪くなることは火を見るよりも明らかだからだ。
自民党政権でどうなるか容易に予想できる。
自民党政権が復活すれば、官僚の敷いたレールに乗った政治をやるだろう。
従来の仕組みを変えず、
・消費税率引き上げ
・年金支給年齢引き上げ(70歳か)
・歳入庁創設など年金制度の抜本改革は反対
・社会保険料大幅引き上げ
・東電救済、原発推進、
・「政府や役人の恣意性を可能な限りなくした再分配」の縮小
・他方で、官僚の裁量や官僚の天下り利権は温存・拡大。。。
・無駄な公共事業推進(官僚が天下るだけのハコモノなど)
自民党は年金支給年齢について、
官僚に言われたとおりに70歳くらいに引き上げるだろう。
60歳未満の国民は、悲惨だよ。
60歳以上の貧困老人も悲惨。
自民党アレルギーはいっそう増したよ。
113 :
無党派さん :2012/04/23(月) 18:34:49.89 ID:177d+07e
>>112 そこで1年未満で崩壊する第3極の乱立を目指すわけか
114 :
無党派さん :2012/04/23(月) 18:34:58.29 ID:YPS1m+Qo
>>100 こいつらの政局感の無さは異常ww
野田豚じゃあるまいし、自民の望むのは解散しかあるわけねえだろww
どれだけ甘い目論見をしているのだ、阿呆共が
>>46 A議員 枝野幸男。
B議員 岡田克也。
枝野幸男「岡田克也の揺るがない肚の座り方。岡田総理の元で、官房長官をやりたかった」。
(※戦国官房の、限界に気付いてます、ハハハ)。
116 :
無党派さん :2012/04/23(月) 18:38:57.12 ID:LfyKuFAu
117 :
無党派さん :2012/04/23(月) 18:41:15.82 ID:YPS1m+Qo
まあ、妄想以前に「拒否を解いて審議に入らせてください」土下座してから先の展開を云々しろ
118 :
無党派さん :2012/04/23(月) 18:41:56.89 ID:LfyKuFAu
>>113 1年未満で崩壊するとは限らないだろw
第三極が嫌だから、
従来どおり
自民党・官僚・業界・学会(政官業学)のネットワークから生じた既得権益を死守する
ことを主目的とする政治に賛成しろといわれれば、
それはNOだ。
119 :
無党派さん :2012/04/23(月) 18:43:11.02 ID:4O7zP5EF
修羅場がないから 安住や野田らは 他人のみこしに乗り込み、周囲に流された人生でサラリーマンで揉まれた経験がないから 場を読むのが致命的に下手
120 :
無党派さん :2012/04/23(月) 18:43:17.50 ID:177d+07e
>>118 3党以上の集合は非常に危ない
2党までにしておけ
これは強く警告する
ついこないだ短期崩壊の実例がある
121 :
ショコラドリンク ◆FvsmLa7tQQ :2012/04/23(月) 18:43:44.05 ID:Nlc0GGeU
>>41 えええ。ちょっと捻りすぎー!。w
「TOEIC」「1019」。
んじゃ、「1020」は。
「党通ゼロ」とか?。w
122 :
無党派さん :2012/04/23(月) 18:44:49.06 ID:4O7zP5EF
平和ボケしてるから 日本人は 毎日代わり映えのしないエレベーター生活で、生きていけるから危機感が全くない だから小沢一郎っても興味そのものがない
123 :
無党派さん :2012/04/23(月) 18:44:56.03 ID:c5NM/4He
124 :
無党派さん :2012/04/23(月) 18:45:26.26 ID:wi/E+1hY
選挙区民の俺が断言してもいい 次の選挙で鳩山は堀井学に落選する
125 :
無党派さん :2012/04/23(月) 18:47:36.15 ID:T4K9Y6Ai
>>123 その日のニュースでは小沢関連ばかりになってほとんど取り上げられないだろうという感じかもw
126 :
無党派さん :2012/04/23(月) 18:48:10.55 ID:4O7zP5EF
田中角栄の時もこうだったんだろうな 田中角栄を中心に動くも、国民は全く興味がなく、田中角栄=悪魔のゴミ洗脳に誘導され、田中角栄は終わったみたいな 日本全体が、昔と何らか代わりやしないってこと
127 :
無党派さん :2012/04/23(月) 18:48:22.08 ID:Ni9MWB2v
>>119 >野田佳彦。=早稲田の政経。
105票の差で落選。→ガス会社の検針員。
いつ、小沢一郎は、一般的な社会人の経験を???。
129 :
無党派さん :2012/04/23(月) 18:53:18.73 ID:KXVEwz2f
>>99 結果はどうあれとか言ってる時点で擁護は無理だよ
目くそと鼻くそに序列をつける行為は信者同士でしか機能しない
130 :
無党派さん :2012/04/23(月) 18:53:20.65 ID:E2i4+x1k
>>126 田中邸にテレビに洗脳された市民団体や野次馬が取り囲んで凄まじかったw
131 :
無党派さん :2012/04/23(月) 18:53:46.12 ID:TrdlyEj1
>>88 その分国民借金に盛っただけじゃねーかバカ
132 :
無党派さん :2012/04/23(月) 18:55:29.92 ID:KXVEwz2f
>>101 民主党の隠ぺい能力の低さは確実にある
くせえモノを見たくない国民には自民党の方がいいかもね
民主党の隠蔽てそういう意味だろ?
133 :
無党派さん :2012/04/23(月) 18:56:25.16 ID:M18xnOFV
134 :
無党派さん :2012/04/23(月) 18:58:21.62 ID:MsLFQC+v
>>132 そう言う意味でも政権交代には大きな意味があった
知るという事はとても大事な事だ
135 :
世直し活動家 :2012/04/23(月) 18:59:00.41 ID:IyR2fIYj
小沢裁判では検察の捏造と審査会の不正が明らかになった 有罪になったら暴動がおきてもおかしくない
136 :
無党派さん :2012/04/23(月) 19:08:06.93 ID:MJtnEsfF
一番呼応してるのは、週間朝日にリーク記事かいたまいどーの人だと思う かなり優良な「情報源」をお持ちだと推察 福島発災現場の潜入取材を最初にやったり いままでこの手の役目は、ある意味、「ザ・立花隆系」の役目だった
137 :
無党派さん :2012/04/23(月) 19:08:33.89 ID:razcyh1N
ID:LfyKuFAu はいつも同じようなコピペばかりしてるバカでしょ
138 :
無党派さん :2012/04/23(月) 19:09:32.98 ID:MJtnEsfF
リーク記事じゃなくてスクープ記事だな、この場合
139 :
無党派さん :2012/04/23(月) 19:09:53.96 ID:177d+07e
>>137 3極乱立が理想らしいぞ
3党以上は短期崩壊の歴史があるのに
それでもやりたいらしい
140 :
無党派さん :2012/04/23(月) 19:13:13.66 ID:ByF+4fkw
>>136 立花なんて現場取材しないで何故か記事を作れるというあのオワコンですか
てか今西には早速検察が「誰が情報源じゃ?」って検察が聞いてきたみたいだな
「最高幹部や」と答えたらしいが意外と本当かもな
142 :
ショコラドリンク ◆FvsmLa7tQQ :2012/04/23(月) 19:15:20.35 ID:Nlc0GGeU
>>102 もう、何度でも書くが、国会の開催中に、「石川知裕議員→拘置所」。
「中川昭一」に置き換えれば、更に分かる。
「北海道11区」の人々、「公民権」を剥奪されてる。
143 :
無党派さん :2012/04/23(月) 19:18:46.93 ID:kZ+HdG9I
民主党は23日の役員会で、小沢一郎元代表近い鈴木克昌幹事長代理ら30人が提出していた党役職の辞表を受理した。鈴木氏らは消費増税関連法案の閣議決定に抗議して辞表を提出。執行部は慰留に努めてきたが、翻意は困難として断念した@ソースは時事通信
144 :
無党派さん :2012/04/23(月) 19:20:10.77 ID:MJtnEsfF
ソースが直接的な検察だとは思わないけど、 立花系列はまとめて切られたのかも
145 :
無党派さん :2012/04/23(月) 19:22:36.00 ID:kZ+HdG9I
146 :
無党派さん :2012/04/23(月) 19:22:48.58 ID:KXVEwz2f
>>134 民主党政権になって出てきた問題には、自民党時代からあったが表に出なかったモノも多い
民主党の隠蔽能力の低さは明白だが、その問題自体の責任を時間軸を越えて民主党に全部なすりつけたいなあという動きは感じる。原子力村関連なんかは最たるものだ。
消えた年金問題押し付けようまである
ここらの真実はチョイと年表のひとつでも見ればアホでもわかるのだが、臭いモノには蓋派の日本人は割となびきそうなのが悲しいね
147 :
無党派さん :2012/04/23(月) 19:24:21.41 ID:MJtnEsfF
148 :
ショコラドリンク ◆FvsmLa7tQQ :2012/04/23(月) 19:25:31.27 ID:Nlc0GGeU
>>126 え?。田中角栄は、嫌われる一方、人気も高かった。
総理なんだから、あらゆる質疑に、即座に言い返す。努力して身につけた。
田中角栄・・・偏差値65
小沢一郎・・・偏差値35
149 :
無党派さん :2012/04/23(月) 19:27:06.71 ID:QvC1xsX+
民主党の約束で捜査の可視化ってのもあったよね、あれ、どうなったんだろうか。
150 :
無党派さん :2012/04/23(月) 19:30:01.08 ID:EqclRIFX
>>126 田中のときと違って検察に対する信仰もなくなってるからな
>>135 有罪になれば暴動ものなのは全く同意
151 :
無党派さん :2012/04/23(月) 19:30:32.10 ID:lj/sOFKf
>>145 >「財政の現状を見れば、消費税の引き上げは必要だと、心ある政治家であれば誰もが思っている」
本気で思っているんだろうなぁ、岡田の場合。
「解決策は増税しかない。それも消費税だけだ!」って。
こういう人を説得するのはほとんど無理なので、地位を奪うしかない。
>>146 経験も無いのだから約束したことの実行に期待はしていなかったが
蓋を開けるくらいは(あるいは無邪気に)して欲しかった。
牢屋に送られる奴が全然足りない。
152 :
無党派さん :2012/04/23(月) 19:30:44.98 ID:yrYZclM5
>>149 前原は可視化反対だから政調で議論されないだろう。
153 :
無党派さん :2012/04/23(月) 19:36:04.22 ID:FkhDy6RS
民主党の約束ってなんか意味あるのか?
154 :
無党派さん :2012/04/23(月) 19:39:51.52 ID:177d+07e
155 :
無党派さん :2012/04/23(月) 19:40:50.63 ID:lj/sOFKf
156 :
無党派さん :2012/04/23(月) 19:42:31.15 ID:FkhDy6RS
ショコラドリンク ◆FvsmLa7tQQ こいつ何なの? 次々にHN変えるの辞めてほしいんだけど。
週刊誌【サンデー毎日】5月6・13日合併号(今週号)
⇒仰天スクープ:尖閣購入ブチ上げた石原慎太郎「次の隠し玉」
⇒政局地獄耳スクープ:橋下ハシズムが伸晃自民と「官邸占拠」計画−えこひいき蔓延する維新政治塾
⇒告発大スクープ:「虚偽捜査報告書」作成は<単独犯>ではない!−検察OBが証言
■小沢一郎が進める「放射能浄化」計画の仕掛け人
⇒怒りの徹底追及:「緊急時の対応も安全基準も穴だらけだ」−大飯原発再稼動寸前
⇒政局コラム:激闘!永田町/政権交代初の首相公式訪米、米軍再編の中身は「カネの話」
⇒連載コラム:佐高 信の政経外科/枝野幸男と仙谷由人は、ひたすら原発再稼動を吠えたてる権力の味を知った財界のペットだね!
⇒連載コラム:牧 太郎の青い空白い雲/おばかネット・三宅雪子、鳩山由紀夫を笑う
http://zasshi.com/zasshiheadline/sundaymainichi.html
【石川知裕を支援する側として】。 警察や裁判所の入口に「金属探知機」は無い。しかし、検察はある!。 そして、起訴された人物は、鉛筆1本、持って歩けない(※防犯の為)。 で!。どーやって、ボイスレコーダーを入手した?。 「アンチ特捜部」の一般的な検事が、隙を見て、ポケットに?。 没収されてない以上、また誰かが、持ち去ったよね??。
159 :
無党派さん :2012/04/23(月) 19:44:14.95 ID:C1zvVIs5
>>89 党内からは「最終的に無罪が確定してから、解除すべきだ」という意見
まさか4/26で結審しないことを想定してるのかよ。
さすがに諦めてくれるだろ。
160 :
無党派さん :2012/04/23(月) 19:44:56.25 ID:19kxYlVv
>>135 小沢が有罪になったら、調書捏造してて、それを証拠として検審で議決
その証拠が後半で却下されてるのに有罪だからな
つまり捏造調書で検審メンバーを誘導しても、起訴議決さえ通れば有罪
捏造検事は不起訴でお咎めなし
結論は、誰でも有罪に出来る
コレを小沢の政治生命と引き換えに立証ってのも困るが
有罪は無理だし、仮に有罪でも小沢は即死じゃないけどね
161 :
無党派さん :2012/04/23(月) 19:48:15.57 ID:lj/sOFKf
>>159 放つと必ず謀反を起こすから、政治家小沢が死ぬまで座敷牢に閉じ込めておきたい。
のが、暗君と佞臣たちの気持ち。
>>156 最近の2chブラウザなら名前欄の前一致でNGは出来る筈
スマホの2chMateでも出来てる
163 :
無党派さん :2012/04/23(月) 19:50:56.42 ID:C1zvVIs5
>>161 控訴するならするなりの理由が必要だろ。
おっといけねぇ、忘れてた。相手は常識の通用しねえ奴らだった。
>>156 あー、わるいなあ。
しかし、トリップ同じですよー???。
「甘党」→「あまとー」→「あまと」
→「チョコドリンク」→「ショコラドリンク」。。。
単に、フランスで選挙やってるから、「ショコラ」。。。
165 :
無党派さん :2012/04/23(月) 19:53:55.57 ID:yrYZclM5
>>159 凌雲会は小沢が有罪になってくれないと困るんだな。
166 :
無党派さん :2012/04/23(月) 19:54:05.93 ID:TrdlyEj1
>>148 偏差値35でGDP500兆円先進国家の最も利害蠢く国政中枢にて
日本中津々浦々の選挙 直接仕切って調整し何度も選挙大勝に導けるのかドあほう
おめえの偏差値だろ岡田バカ
名前欄の部分一致でNGすると、<あぼーん>ババア汁。みたいな感じで名前が出て、以下本文は非表示になる 利用をお薦め
168 :
無党派さん :2012/04/23(月) 20:01:32.97 ID:9oTGe3Eo
ってことは一審で有罪になっても追加の処分はしないのがスジだな、だって三振性だもん。
169 :
無党派さん :2012/04/23(月) 20:01:52.58 ID:yWxh8ks6
>>157 佐高 信の政経外科/枝野幸男と仙谷由人は、
ひたすら原発再稼動を吠えたてる権力の味を知った財界のペットだね!
佐高もたまにはいいことを言う。
170 :
無党派さん :2012/04/23(月) 20:03:07.10 ID:LfyKuFAu
>>137 馬鹿は誹謗中傷しか能がないおまえだよw
「いつも同じようなコピペ」を場所の弁別もなく
大量マルチしているのはネトウヨだけどなw
>>139 >3極乱立が理想らしいぞ
はあ?
いつどこでそんなことをいったんだよ?
勝手に妄想を抱え込んで、
勝手に人の言葉を捏造するなよ。
なぜか自民党を叩くとこの手の頭のおかしい輩がわらわらと
わいてくるな。
171 :
無党派さん :2012/04/23(月) 20:05:22.75 ID:kHsD9+0s
>>159 仙谷が上告するように指定弁護士に言ってるらしい
172 :
無党派さん :2012/04/23(月) 20:06:32.81 ID:177d+07e
まあ多党連立で1年持たなくても上等らしいし
173 :
無党派さん :2012/04/23(月) 20:07:21.28 ID:+UuDWZl7
前原のおかげで有罪でも小沢は命拾いしたなw
174 :
無党派さん :2012/04/23(月) 20:08:30.00 ID:LfyKuFAu
>>172 それはおまえの願望だろw
おまえの望みは自民党単独政権か
175 :
無党派さん :2012/04/23(月) 20:09:02.49 ID:lj/sOFKf
>>168 その理屈だと確定もしていないのに処分する方がおかしいけどなーw
>>169 原発再稼働は必要
今のように吹き上がりバカがガセでもOKの感情的で非論理的な否定論で寝言ホザいてる限り、経済界に太刀打ち出来ないから押し切られる
177 :
無党派さん :2012/04/23(月) 20:10:27.44 ID:177d+07e
>>174 望みどころか
今までの結果がそうなってるだけだ
3党以上の連立と合併は禁忌とすらいえる
こないだも失敗したし
178 :
無党派さん :2012/04/23(月) 20:11:10.50 ID:TwqOK/Ks
>>166 ショコラドリンク ◆FvsmLa7tQQ はFランク大学出身。専用ブラウザ使ってあぼん推奨。
179 :
世直し活動家 :2012/04/23(月) 20:12:49.77 ID:IyR2fIYj
>>157 ストーリー田代が不起訴になるのは検察ぐるみの犯罪だからか
是非検察審査会で強制起訴してもらわないといけないな(笑)
自民でも民主でも、ある対象を攻撃するのに不都合な根拠を持つ人物は、決定的攻撃を行う際には沈黙するのがセオリー 石破の暴力装置発言のように
181 :
無党派さん :2012/04/23(月) 20:13:57.53 ID:yrYZclM5
182 :
無党派さん :2012/04/23(月) 20:15:35.86 ID:177d+07e
それ考えると20世紀の政権交代であった細川は 7党だったので バカジャネーノ?正気?ってな話でな んでそこに増税って荒れるテーマ持って行きアボン
183 :
無党派さん :2012/04/23(月) 20:17:14.93 ID:lj/sOFKf
>>179 だが、それは誰かに右手で左手を刺してくれと頼むようなものだ
184 :
無党派さん :2012/04/23(月) 20:17:31.89 ID:+UuDWZl7
>>181 判決確定までは処分解除しない方がいいんだと。
有罪でも無罪でも確定までは処分は猶予って事でいいとしか思えないw
186 :
無党派さん :2012/04/23(月) 20:17:53.77 ID:4O7zP5EF
小沢一郎が有罪だろうが無罪だろうが影響はない それに小沢一郎が中心じゃ時代は変わらない
187 :
無党派さん :2012/04/23(月) 20:19:18.76 ID:FkhDy6RS
>>167 ありがとう。
最近こいつのレスが異常に多いからイライラしてたんだよ。
188 :
無党派さん :2012/04/23(月) 20:19:43.46 ID:177d+07e
189 :
無党派さん :2012/04/23(月) 20:20:24.38 ID:4O7zP5EF
有罪になっても小沢一郎は引退しない あいつはそういう奴 で、ますます極悪人となる 田中角栄がそうだった 極悪人キャラは一生こんなもん 無罪はないと思うが、万が一無罪となっても影響はないし何も変わらない
190 :
無党派さん :2012/04/23(月) 20:22:33.09 ID:MsLFQC+v
>>181 たぶん有罪でも無罪でも戦いは二審以降も続くと言いたいのだろう
191 :
無党派さん :2012/04/23(月) 20:23:46.41 ID:4O7zP5EF
150 暴動になんかならんよ(笑) 今のサリン洗脳社会じゃグチグチだけで終わり もう小沢一郎は過去の人 有罪だろうが無罪だろうが影響はない まあメディアは、視聴率欲しさに大袈裟にはやるだろうが
192 :
無党派さん :2012/04/23(月) 20:23:53.32 ID:E2i4+x1k
>>189 角榮や小沢の罪状見て極悪人とか言ってる奴は馬鹿御用達のチャンネル桜でも見とけ
>>187 こいつの過去を知らないようだが、スレが事実上の機能停止する程に酷い繋ぎ替え連投でスレ荒らししたクソババア
194 :
無党派さん :2012/04/23(月) 20:24:31.28 ID:MsLFQC+v
過去の人と言われ続けてはや20年の小沢一郎です
195 :
無党派さん :2012/04/23(月) 20:24:40.01 ID:vYFTlTwm
今週は小沢WEEKだな。 もう野田とか石原とか谷垣とかも小沢のコメント以外は価値がないだろう。 この国の闇、利権の構造は根深いが、それでも週刊朝日みたいなところまで その暗部をあばこうとし始めている。 政治的白痴な国民は、それでも小沢=悪という刷り込みから脱却できないだろうが、 それでも少しは気づき始めている人もいるだろう。
196 :
無党派さん :2012/04/23(月) 20:24:50.42 ID:4O7zP5EF
岡田も財務省官僚のサリン洗脳に見事に染まったロボット まあくそまじめだから仕方ないが
197 :
無党派さん :2012/04/23(月) 20:24:50.49 ID:cQBmL5R3
橋本恐慌の二の舞が良識とは ジャスコ岡田の頭の中はどうなってるんだろうか
198 :
無党派さん :2012/04/23(月) 20:25:22.29 ID:19kxYlVv
>>186 >小沢一郎が有罪だろうが無罪だろうが影響はない
つまり小沢の存在感は無いって言いたいのな
>それに小沢一郎が中心じゃ時代は変わらない
つまり時代にすら小沢の存在が影響してると
ドヤ顔で喚いた割りに、支離滅裂でワロタw
どんだけ小沢の影響力を課題評価してるんだよw
アホくっさ〜〜〜〜w
199 :
無党派さん :2012/04/23(月) 20:25:31.53 ID:E2i4+x1k
>>191 お前が洗脳されてんじゃねーの?
それとも中学生とか?
200 :
無党派さん :2012/04/23(月) 20:25:37.16 ID:FkhDy6RS
ごみ売りのインタビューで指定弁護士が控訴するって言ってたらしいしね。
201 :
無党派さん :2012/04/23(月) 20:25:52.39 ID:yrYZclM5
202 :
無党派さん :2012/04/23(月) 20:27:53.49 ID:E2i4+x1k
>>193 そういや左巻や白薔薇が衆院選の選挙中にババァにナンパされてたなw
気持ち悪い婆だぜ
203 :
無党派さん :2012/04/23(月) 20:28:33.02 ID:MsLFQC+v
「たとえ無罪でも」控訴検討って事は 裏を返すと指定弁護士側からみた戦況は決してよろしくないという事だ まあ判事が普通にキチガイな判断と言う可能性は非常に高いので 油断は禁物だが
204 :
無党派さん :2012/04/23(月) 20:30:17.39 ID:LfyKuFAu
>>177 はあ?
だから、勝手に妄想を抱え込んで、他人の言葉を捏造して
発狂するなといっているんだよ?
そもそも、「3党」がどうのこうのと政治家でもない私にどうこう
粘着してもしょうがないだろが。
いったい何がしたいんだ?何が望みなんだ?オマエは
205 :
無党派さん :2012/04/23(月) 20:30:52.84 ID:MsLFQC+v
206 :
無党派さん :2012/04/23(月) 20:31:00.95 ID:FkhDy6RS
>>178 しかし。『千代田区1番町』を、「2番だか3番だか」で合格して、無名大学進学も、なんか面白いな。
しかし、私は「マーチも3流」と思ってる。本音です。(理系など研究職は別)。
興味本意で、1年未満の受験勉強。でも、慶應中等部(=偏差値70)も、楽勝だったな。。。
208 :
無党派さん :2012/04/23(月) 20:31:36.86 ID:19kxYlVv
時間が経てば経つほど検審の闇が暴かれ 石川元秘書の二審も始まり、レシ〜ト(笑)だの天の声(笑)だのも暴かれる 控訴なんてしてたら、さらに恥を晒しまくるだけなんだよな 指定弁護士は判決当日まで嘯くんだよ このスレの「池田調書が〜」って工作員と同様にね そして、判決が出た途端に店じまいも早いよw
209 :
無党派さん :2012/04/23(月) 20:32:03.77 ID:E2i4+x1k
210 :
無党派さん :2012/04/23(月) 20:33:12.55 ID:177d+07e
>>204 今までの法則はつかんでおかないとな
ついこないだにすら実例がある
3党以上は非常に危ない
211 :
無党派さん :2012/04/23(月) 20:33:13.98 ID:pOInFK4r
反原発文化人の暴言集 みんもんた「御前崎市民は不自由を甘受しろ。」 吉田照美「御前崎市民が原発爆発で逃げまとおうが助ける必要はない。」 千葉麗子「東北の毒米でも食ってろ。」対立するジャーナリストに 対し「逃げられると思うなよ逆だよ追い込んでやる。」「死ね。」 等。こういう人格破綻者が多い限り反原発は世論の支持を得られない だろう
212 :
無党派さん :2012/04/23(月) 20:37:06.47 ID:E2i4+x1k
>>211 千葉麗子なんて誰も知らないから影響力無しw
しかにニュースで繰り返し報道される枝野や仙谷の発言の方が影響力はデカイよw
213 :
無党派さん :2012/04/23(月) 20:38:42.61 ID:4O7zP5EF
ここと一般は違う 一般は、小沢一郎は悪い奴だから 俺は小沢一郎は離党すると思った 大体野田や前原とは主義が違う あいつらが居直れ 俺の言うこと聞け っても聞くわけがない 大体権力者に寄り添いみこしに担がれ、ロボットに徹した八方美人が、理念違う奴を聞くわけがない なのに離党しなかった 野田や前原みたいなヘタレが離党する訳ない 裏切られた 大体震災の時も、真っ先に行かなかった 理由はあっても、一般人はバカだから、行かないってイメージしかない 田中角栄ならすぐに行ってる
214 :
無党派さん :2012/04/23(月) 20:39:50.59 ID:LfyKuFAu
>>210 はあ?
だから、おまえは「俺は三党連立に反対だ」といえばいいだけだろ。
「3極乱立が理想らしいぞ
3党以上は短期崩壊の歴史があるのに
それでもやりたいらしい」だとか」
「まあ多党連立で1年持たなくても上等らしい」とか、
勝手に妄想抱え込んで勝手に他人の言葉を捏造するな!キチガイ
だいたい「やりたい」って一有権者の私ができるわけないだろw
ほんと頭のおかしい奴だな
215 :
ショコラドリンク ◆FvsmLa7tQQ :2012/04/23(月) 20:40:54.03 ID:Nlc0GGeU
>>157 >サンデー毎日の目次。
もう枝野幸男は、仙谷由人と(心の中では)、縁を切ってる。
「ジーツー(講談社)」、インタビューで、伝わってきた。。。
216 :
無党派さん :2012/04/23(月) 20:41:05.71 ID:FkhDy6RS
217 :
無党派さん :2012/04/23(月) 20:41:59.32 ID:19kxYlVv
>>213 裁判の話は分が悪いから、ココはひとまず話題を他に逸らそう
までよんだ〜〜〜♪
218 :
無党派さん :2012/04/23(月) 20:45:11.72 ID:FkhDy6RS
小沢が被災地にすぐに行って地震は収まるのか?
219 :
世直し活動家 :2012/04/23(月) 20:46:28.41 ID:IyR2fIYj
>>210 次の政権が自民党、公明党、たちあがれ日本だったらどうなるのかな
220 :
無党派さん :2012/04/23(月) 20:46:31.97 ID:KXVEwz2f
>>214 串焼き君は昔からここの人間を民主党高官だと思ってるよ
つうか自分と相手の位置付けが固定しないというか
221 :
無党派さん :2012/04/23(月) 20:47:14.78 ID:lj/sOFKf
>>213 最後は同意だ
不思議なことに、親も反も、誰もが小沢「だけ」には完璧性を求めちゃうんだよねえw
222 :
無党派さん :2012/04/23(月) 20:47:49.31 ID:LfyKuFAu
2ちゃんもそろそろツイッターやgoogle+みたいなアカウントログイン制にしたほうがいいかもしれないな。 精神異常者が多すぎる。 アカウントログイン制にすればキチガイを個体識別できるようになり 精神異常者を発見したら 運営側に通報して排除できるようにすればよい まあ2ちゃん運営にも問題があるけどな
223 :
無党派さん :2012/04/23(月) 20:47:59.50 ID:177d+07e
>>219 そりゃ危ないな
3党以上の法則は自民にも過去2回発動してる
強く非推奨に変わりない
224 :
無党派さん :2012/04/23(月) 20:50:06.49 ID:E2i4+x1k
つーか小沢さんが震災直後に被災地に飛んで瓦礫の片付けでもすれば気が済むのかよw 直後だと混乱するから3月28日に知事と会談に行ったのに
>>193 あら!。先日まで「デフレの意味」を分かってなかった・・・あの「死露罵拉の翁痔様」じゃないの!。
御機嫌、うるわしゅう。。。
226 :
無党派さん :2012/04/23(月) 20:55:19.76 ID:lj/sOFKf
ナポレオンともカエサルとも言われる小沢だが 軍団を奪われて、『グラディエーター』のマキシマスみたいな最期を 迎えないことを祈っている
>>206 統計すると、メンヘルは、圧倒的に「男性」。
理由。→統合失調症の男性の数。。。
228 :
無党派さん :2012/04/23(月) 20:57:48.68 ID:FkhDy6RS
>>224 だからそうなんだよ。
奴等はたとえ瓦礫を片づけても文句言うんだよ。
選挙目当てだって。
動いても動かなくても言われるんだよ。
官僚国家にとって邪魔な政治家だからね。
229 :
無党派さん :2012/04/23(月) 21:02:02.82 ID:qttvlAbn
だいたい前腹なんてヤクザ献金誤魔化す為に思いっきり虚偽記載した野郎が、どの口で小沢の処分問題にチャチ入れられるんだ? 小沢事務所と前原事務所のどっちが悪質で、どっちが明白な規正法違反で、どっちが政治家本人がやましい行為に関わってるかなんて、少し考えれば誰でも分かる話やろ。 コイツ頭の悪さは天下無双だけど、それ以上に精神の歪みがハンパねぇわ。 政治家以前に人間として許せねぇよ。
230 :
ショコラドリンク ◆FvsmLa7tQQ :2012/04/23(月) 21:04:25.09 ID:Nlc0GGeU
>>202 白薔薇「大宮あたりで、枝野さんを労うオフ会を」。
左巻「青山の国連大学の近くの、寿司屋を奢るよ」。
231 :
無党派さん :2012/04/23(月) 21:04:32.06 ID:wxc/bjvJ
>>185 ドラッグストアはとりあえず薬剤師が常に店にいるようにしてくれよ。
あとネットで買えなくなったのも不便だ
232 :
無党派さん :2012/04/23(月) 21:06:42.21 ID:QvC1xsX+
233 :
朴 :2012/04/23(月) 21:07:24.54 ID:lnPBcu1T
ドラッグストアといえば森ゆさん最近見ないな。
234 :
無党派さん :2012/04/23(月) 21:07:30.42 ID:FkhDy6RS
>>227 お前迷惑だって言われてるのがわからないのか?
だからメンヘラだって言ってんだよ。
何なんだ?毎日毎日一日中へばり付いて、気持ち悪い。
235 :
無党派さん :2012/04/23(月) 21:08:04.11 ID:zChZRNw0
総理になれなかった場合は教科書に載らない 小沢は所詮幹事長
236 :
無党派さん :2012/04/23(月) 21:08:09.24 ID:QvC1xsX+
苛政のプリンセス、オザワー
237 :
無党派さん :2012/04/23(月) 21:09:56.42 ID:jYHDQxU8
238 :
無党派さん :2012/04/23(月) 21:10:55.84 ID:lj/sOFKf
>>235 そう考えると、鳩山は「政権交代」とセットで語られるだろう。良くも悪くも。
菅は「原発事故」だな。憐れ
239 :
無党派さん :2012/04/23(月) 21:11:17.97 ID:Ni9MWB2v
>>234 言いたかないが、それじゃ単なるコテ叩きだぞ
>>221 >小沢一郎に完璧を求める?。
磯村尚徳、とか。野村サチヨ、とか。。。
241 :
朴 :2012/04/23(月) 21:13:40.46 ID:lnPBcu1T
>>237 マジですか。
そういえば何日か前に小沢決起集会?のようなのでチラッとは見かけました。
242 :
無党派さん :2012/04/23(月) 21:13:54.10 ID:nogQaRbr
堀井学道議 次期総選挙出馬に前向き
http://www.tomamin.co.jp/2012t/t12042303.html 自民党道9区の橋本聖子支部長から次期総選挙に向けて出馬要請を受けている
堀井学道議は21日、自民党苫小牧支部(遠藤連支部長)が苫小牧市内のホテル
で開いた政経セミナー終了後、記者団の質問に応じ、「後援会が分裂することが
ないよう、理解が得られれば、(出馬も)あり得る」と述べ、出馬に前向きな
姿勢を示した。堀井氏は「自分だけでは決められない。私の思い、決意を後援会
の方々などに話し、近いうちに回答したい」と説明した。橋本支部長からの要請
と出馬への思いについては「私自身も政治家として、民主党の暴走を許すわけ
にはいかないと思っている」と意欲を見せた。結論の時期としては、後援会の
定期総会後とし、5月中には正式に示す見通しだ。
鳩山元首相もダメ 衝撃選挙予測で飛び交う大物引退説
http://gendai.net/articles/view/syakai/136244
243 :
無党派さん :2012/04/23(月) 21:14:43.69 ID:lj/sOFKf
244 :
無党派さん :2012/04/23(月) 21:15:44.56 ID:wxc/bjvJ
>>242 鳩山は公言通り首相辞めたら引退にした方がいいような
245 :
無党派さん :2012/04/23(月) 21:15:57.30 ID:zChZRNw0
小沢もなー せめて財務相・外相・官房長官・経産相の1つやってればもうすこし実務を重んじるだろうに
246 :
無党派さん :2012/04/23(月) 21:16:14.81 ID:FkhDy6RS
>>239 べつにコテ叩いてるつもりはない。
妄言を垂れ流し続けるこいつが大嫌いなだけだ。
>>234 なんでもいいから、とりあえず、政治の話を書け!
28日,大阪城ホールでKARAのファンとチーム関西ってのが激突する悪寒。
249 :
無党派さん :2012/04/23(月) 21:17:43.06 ID:UBLq9CNI
官房長官が3人居る と言われた 官房副長官 アメリカとの交渉担当だぞ 首相官邸の中枢
250 :
無党派さん :2012/04/23(月) 21:17:43.56 ID:Ni9MWB2v
>>245 そのへん七奉行では小渕橋龍の分担だったなあ
251 :
無党派さん :2012/04/23(月) 21:18:14.04 ID:nogQaRbr
鳩山の落選が見れると思うと胸熱
252 :
無党派さん :2012/04/23(月) 21:18:19.65 ID:sQoqcKSR
>>238 政権交代を鳩山が成し遂げたと思ってる奴はほとんどいないだろう。特にこのスレでは
鳩山がセットで語られるのはズバリ「基地問題」だよ。憐れ。
253 :
無党派さん :2012/04/23(月) 21:19:30.09 ID:Ni9MWB2v
>>246 だったら串焼きも叩けよ、気持ち悪さと居続けっぷりはいまや総スレいちだぞ
254 :
無党派さん :2012/04/23(月) 21:19:45.40 ID:FkhDy6RS
>>247 俺に命令するんじゃねーよ。クソババア。
255 :
無党派さん :2012/04/23(月) 21:21:07.70 ID:lj/sOFKf
256 :
無党派さん :2012/04/23(月) 21:21:28.53 ID:177d+07e
>>253 やべえ、叩くとか変な快楽に目覚めたらどうすんだよ?
責任持てるのか?
257 :
無党派さん :2012/04/23(月) 21:21:57.36 ID:TItSfRdd
堀井なんてハゲチャビンにビビってるようじゃホント引退した方がいいかもな(笑) 普通は負けんだろ、元総理が何の志もなく自民党の道議なんかやってるいようなスケート馬鹿には。
258 :
無党派さん :2012/04/23(月) 21:22:01.73 ID:FkhDy6RS
259 :
無党派さん :2012/04/23(月) 21:23:01.56 ID:KXVEwz2f
>>255 フクイチ事故は千年後の教科書にも百パーセント載るけどな
民主党はどうだろう
260 :
無党派さん :2012/04/23(月) 21:23:13.13 ID:jYHDQxU8
小沢はまぎれもなく政治史に残る人物 評価はそれぞれだ(笑)
261 :
無党派さん :2012/04/23(月) 21:23:33.72 ID:Ni9MWB2v
>>256 ホモがマゾに目覚めるのか
ちょうどいんじゃね?
>>258 じゃお前は単なるコテ叩きってことでいいな
窓児じゃないけどさすがにあきれるわ
262 :
無党派さん :2012/04/23(月) 21:23:55.97 ID:zChZRNw0
堀井学を画像検索してきたが ホモ顔だな・・・。
263 :
無党派さん :2012/04/23(月) 21:24:36.72 ID:TItSfRdd
何でもいいけどキチガイにエサまくなよ。 それも立派なスレ荒らしだろ。 黙ってNGしとけ。
264 :
無党派さん :2012/04/23(月) 21:24:59.78 ID:wxc/bjvJ
鳩山も菅も歴史の教科書の年表部分の総理大臣の名前欄には必ず載るなw
265 :
無党派さん :2012/04/23(月) 21:25:51.55 ID:sQoqcKSR
>>246 >妄言を垂れ流し続けるこいつが大嫌いなだけだ。
妄言だらけのこのスレで語るに落ちるようなレスするなよw
266 :
無党派さん :2012/04/23(月) 21:26:25.43 ID:177d+07e
北朝鮮の朝鮮中央放送は23日、北朝鮮人民軍最高司令部の特別作戦行動小組が通告を発表したと報じた。複数の韓国メディアが伝えた。
同通告では、「逆賊一味による分別のない挑発にわが軍隊と人民の怒りは限界に達した」とし、韓国の李明博(イ・ミョンバク)大統領や保守系マスコミを非難した。
その上で、「わが革命武力の特別行動がまもなく開始されることを伝える」、「特別行動の対象は、主犯の李明博逆賊一味と保守マスコミを含む」、
「わが革命武力の特別行動が始まったなら3―4分、いやそれよりもっと短い時間で、これまであったことのない特異な手段とわれわれ式の方法で、
すべての挑発根源らを焦土化させるだろう」と韓国側を威嚇した。
通告に対し、韓国の軍当局は「北朝鮮軍の動きを注視している」と述べ、北朝鮮が挑発した場合、韓国軍はすぐ応じる構えであると語った。(編集担当:新川悠)
サーチナ 【社会ニュース】 2012/04/23(月) 19:01
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0423&f=national_0423_165.shtml 例の瀬戸際外交がまた始まったか?
267 :
無党派さん :2012/04/23(月) 21:28:05.62 ID:QvC1xsX+
鳩山は精神医学の症例で語られるんじゃね?
268 :
無党派さん :2012/04/23(月) 21:28:38.38 ID:lj/sOFKf
>>260 それはそのとおりだ
50年も経てば大野伴睦やら三木武吉なんて一部のオタしか覚えていないよ
と言うから、そうだねと言ったまで
269 :
無党派さん :2012/04/23(月) 21:29:19.16 ID:KXVEwz2f
報ステ原子力村特集頑張ってるな よくやった朝日 河野太郎が出てる割に自民党原発族はいない事になってるのはご愛敬 そもそもの原子力村の成り立ちには絶対触れませんよ!
270 :
無党派さん :2012/04/23(月) 21:30:12.31 ID:PFDgrlA9
>>146 何言ってんだ今の民主党なんかメディアから擁護されまくってるだろ
何をやっても民主賞賛しかしない今のマスコミ見て気持ち悪いと思わねぇのかよ
271 :
無党派さん :2012/04/23(月) 21:31:39.34 ID:lj/sOFKf
>>270 今夜の野田vsU-35日本代表も楽しみだ
272 :
無党派さん :2012/04/23(月) 21:32:16.47 ID:yNmU8kFj
田中角栄→逮捕(有罪判決) 金丸信→逮捕(裁判中に死去) 小沢→(有罪へ?) 政治と金は、これでもう終わりにしないとな。
273 :
無党派さん :2012/04/23(月) 21:32:43.40 ID:KXVEwz2f
>>270 いや…全然そんな事ないだろ…
どこの国の報道なんだ
消費税アゲアゲはマスゴミの悲願だからあんまり叩かれないのは仕様だ
274 :
無党派さん :2012/04/23(月) 21:33:55.30 ID:QYB0Mmf4
>>269 原子力村とか崩壊してるじゃん。それよりも崩壊してるくせに権力の座に存在するミンス村の方が問題だ
なんで東北の復興をしないんだ?岸博幸みたいに「公共投資して無駄な箱モノを作ったらダメですよー
新産業を作るべき」とか考えてるのか?それなら復興しない方がいいもんな
275 :
無党派さん :2012/04/23(月) 21:34:11.59 ID:sQoqcKSR
>>270 頭がおかしいのか。称賛した例を上げてみろ。
277 :
無党派さん :2012/04/23(月) 21:35:29.52 ID:PFDgrlA9
漢字が読めないだけで解散に追い込まれて墓参りしただけでバッシングされた首相がいるのに 今の政権なんか全く批判されてないだろ
278 :
朴 :2012/04/23(月) 21:35:30.73 ID:lnPBcu1T
>>275 むしろアメリカが賞賛しはじめましたね。野田さんを。
279 :
無党派さん :2012/04/23(月) 21:37:28.54 ID:QYB0Mmf4
>>278 アメリカが賞賛するのは売国奴だけw チョン酋長とか小泉とか野田とかなw
280 :
無党派さん :2012/04/23(月) 21:37:41.57 ID:lj/sOFKf
元サラリーマン新党参院議員の木本平八郎氏死去
木本 平八郎氏(きもと・へいはちろう=元サラリーマン新党参院議員)
20日午前4時30分、心不全のため死去、85歳。大阪府出身。
83年参院選にサラリーマン新党から比例代表で出馬し、初当選。当選1回。
八木大介のペンネームで経済小説を執筆するなど作家としても活動した。
http://www.jiji.com/jc/c?g=obt
282 :
無党派さん :2012/04/23(月) 21:38:39.93 ID:Ni9MWB2v
>>274 まだ原子力村が崩壊をしているようには見えないね
あとから見れば崩壊は始まっていた、のかもしれないけど
今もって力はあるからね、油断禁物だよ
あと東北の復興は原子力村の力を削いでいくのとセットでないと進まないんだよね
283 :
無党派さん :2012/04/23(月) 21:38:45.93 ID:E2i4+x1k
>>240 磯村も野村沙知代も公明党に近い(野村は聖教新聞の北沢と昵懇)って知らないのか?
またお得意の文春小沢叩きネタ鵜呑みにしてw
馬鹿な女だ
284 :
無党派さん :2012/04/23(月) 21:38:48.48 ID:QfYEK8Bl
麻生が「解散に追い込まれた」とか、もうね・・・
285 :
無党派さん :2012/04/23(月) 21:39:03.42 ID:TItSfRdd
小沢っつーか小沢事件は歴史に残るよな。 岡田や前原といったザコの名前が残る事はないだろうが 「当時与党内にも国策捜査に同調するグループがあり…」 みたいな扱われ方はするだろ。
286 :
無党派さん :2012/04/23(月) 21:40:25.80 ID:KXVEwz2f
>>274 崩壊してねーよ
流石に激震してるけどな
公然と批判番組が作られるくらいには
287 :
朴 :2012/04/23(月) 21:40:34.88 ID:lnPBcu1T
>>279 しかし我々日本人は戦勝国の白人国家に褒められると気持ちよくなってしまう性癖があるので何とも^^;
あれだけベタ褒めだと、良い総理なのかーと思ってしまう人も多そうです。
288 :
無党派さん :2012/04/23(月) 21:40:46.74 ID:QYB0Mmf4
>>282 そりゃ原発の発電量が桁外れだったからな。完全に消滅したら一気に失業者だらけになるだろ
エネルギー産業と自動車産業とでは次元が違うからな
289 :
無党派さん :2012/04/23(月) 21:41:38.93 ID:sQoqcKSR
>>278 ワシントンポストの記事と先週末の日米欧三極委員会とは連動してるからな。
委員会の挨拶でも野田は相当欧米におべっか使ったみたいだし、安住財相の大盤振る舞いもあったな。
290 :
無党派さん :2012/04/23(月) 21:41:49.79 ID:TItSfRdd
>>277 必要最小限度ど漢字ぐらいは読めないとマズイだろ。
ドサクサ紛れに何を言い出すんだネトウヨ君(笑)
291 :
無党派さん :2012/04/23(月) 21:42:15.06 ID:F5RZfMVY
しかしタックルも酷だなあ、小沢だって消費税増税反対じゃないよ。他に一緒にやるべき事 があるだろって本人だって言ってるのに。軽く無視して悪いイメージつくるよなあ、小沢のこと 好きじゃねえけど、マスコミの偏向報道には悪意があるからダメだ。これじゃあ逆効果じゃねえか ミエミエのネガティブ報道で小沢に同情するやつ増えるよ。どうすんだよ!責任とれ!
292 :
無党派さん :2012/04/23(月) 21:43:09.30 ID:PFDgrlA9
首相が漢字の読み間違い→連日トップニュースで糾弾 首相の違法献金と脱税→ママからの子供手当て?何それおいしいの? 首相が自腹でバー通い→庶民感覚がない!人格破綻者!解散しろ!辞職しろ! 与党幹事長が違法献金で秘書三人が逮捕→検察審査会酷いよねー
293 :
無党派さん :2012/04/23(月) 21:44:05.11 ID:E2i4+x1k
>>270 具体的にどこのメディア?俺はたかじん、タックル、アンカーなど酷い民主党叩きしか観たことないわw
294 :
無党派さん :2012/04/23(月) 21:44:07.26 ID:VeXtgOPx
>>270 > 何をやっても民主賞賛しかしない今のマスコミ見て気持ち悪いと思わねぇのかよ
異常だよなww
田中や前田の問題だけでも、内閣つぶれてもおかしくないぞ。
295 :
無党派さん :2012/04/23(月) 21:44:09.13 ID:QYB0Mmf4
>>284 近年では小渕と麻生は凄くいい政策やってたぞ。福田じゃなくて麻生政権を2年やってたら日本は変わってたよw
高橋是清が世界最速でデフレ脱却してたみたいに歴史に残る人物になってただろうな
296 :
無党派さん :2012/04/23(月) 21:44:09.30 ID:QfYEK8Bl
>>290 漢字を「読み間違える」くらいなら、別に問題ないだろ。
あれで麻生があそこまで叩かれたのは違和感が凄すぎた。
漢字を「読み間違え続ける」のは、誤りを訂正する人間が周囲にいない、サポートしてくれる人材がいない、
ってことだから問題ではあるけれど。
297 :
無党派さん :2012/04/23(月) 21:44:39.58 ID:Ni9MWB2v
>>287 おかしいな菅直人も海外からは高評価総理なのだが国内にはちっとも伝わらないぞ
>>288 うーん、どうやら君とは話が合わなさそうだ
東北の復興促進を訴えるのは結構だけど
原子力村を引き合いに出さないほうがいい
論点がずれるから
298 :
無党派さん :2012/04/23(月) 21:44:53.94 ID:EqclRIFX
>>292 >与党幹事長が違法献金で
違法献金で裁判やってるのか
初めて知った
299 :
無党派さん :2012/04/23(月) 21:45:57.91 ID:QfYEK8Bl
>>295 この板に来るのであれば、麻生は衆院を「解散」することによって、むしろ自分の任期を延ばしている
という基本的な事実程度は知っていて欲しいものです。
300 :
無党派さん :2012/04/23(月) 21:46:08.63 ID:177d+07e
賞賛はしてないわな 外交問題ではボコボコに叩いてたし
301 :
無党派さん :2012/04/23(月) 21:46:22.39 ID:E2i4+x1k
>>277 麻生任期いっぱいで解散しましたからw馬鹿?
302 :
無党派さん :2012/04/23(月) 21:46:52.11 ID:QYB0Mmf4
>>299 麻生の政策を知らんのか?デフレ対策だぞ?キチガイかよ?
303 :
朴 :2012/04/23(月) 21:47:21.07 ID:lnPBcu1T
>>297 菅さんは原発関係で意外に良い評価らしいですねー。
消費税などと違ってマスコミ的に別に美味しくないので取り上げられないのかな?
304 :
無党派さん :2012/04/23(月) 21:48:57.37 ID:VeXtgOPx
>>300 > 賞賛はしてないわな
> 外交問題ではボコボコに叩いてたし
アホかwww
あの程度ですんでるなら、叩いてるうちに入らんわ。
>>272 だから、「北海道11区」のあたりに、まだスゴい話が。。。
石川知裕(&小沢一郎)、鈴木宗男、中川未亡人(&中川昭一&中川一郎)。。
306 :
無党派さん :2012/04/23(月) 21:49:24.78 ID:QYB0Mmf4
麻生のデフレ脱却政策を「コンクリートから人へ」でやっちまったのが小鳩だろうが 自分で自分の首絞めて誰が得するんだよw
307 :
無党派さん :2012/04/23(月) 21:49:28.60 ID:KXVEwz2f
つまりこの自民信者さんは麻生政権崩壊自民党下野あたりから怨霊化してその後の政局や報道なんて怨念視点でしか見てないという事はわかりました 怨霊だから思考もシンプルです
308 :
無党派さん :2012/04/23(月) 21:49:55.79 ID:Ni9MWB2v
>>303 ここ20年の日本の総理では小渕菅福田の順で評価されてるって
たしかこのスレで見たんだけどさあ
麻生とか影も形もないじゃん、もう「俺たちの」幻想を追うのはよせよ
309 :
無党派さん :2012/04/23(月) 21:50:06.23 ID:QfYEK8Bl
>>303 昨年の夏、大規模停電なしで乗り切ったのは(当事者である日本国民以外からは)絶賛の嵐が
当然なくらい、凄いことなんだよなあ。
勿論、菅の手柄というわけではないけれど。
何事もなかったはずの韓国で停電したのもいいアクセントだった。
310 :
無党派さん :2012/04/23(月) 21:50:59.71 ID:lj/sOFKf
>>296 麻生も中川昭一も傷ついた
でも、官僚は傷つかない
311 :
無党派さん :2012/04/23(月) 21:51:14.49 ID:sQoqcKSR
麻生が批判されたのは、結局のところリーダーシップの欠如だろ。 政権末期の自民党のゴタゴタぶりは今の民主とそう変わらんかったぞ。 小派閥のボスを総裁に担いだ自業自得の結果だが。
312 :
無党派さん :2012/04/23(月) 21:52:26.34 ID:KXVEwz2f
>>309 節電に国を挙げて協力した民度が評価された
まああの段階じゃ推進だろうが脱だろうが動かんものは動かんから節電するしかない
313 :
無党派さん :2012/04/23(月) 21:52:49.36 ID:177d+07e
菅は脱原発を潰した戦犯ってことで まさか何も考えてなかったとは
314 :
無党派さん :2012/04/23(月) 21:52:55.03 ID:QYB0Mmf4
>>308 麻生の凄さはこの環境でニューディール政策やった勇気だな
土建屋=悪 官僚=悪ってな脳だろ? デフレこそ悪と認識してて邁進した麻生は凄い政治家だよ
315 :
無党派さん :2012/04/23(月) 21:53:16.85 ID:VeXtgOPx
>>309 > 勿論、菅の手柄というわけではないけれど。
当たり前だろ?w
あいつは、足をひっぱっただけじゃないか。
そもそも、民主党が何をしたの?
計画停電で混乱したのは、民主党が無能だったからじゃないか。
そら、民間企業の東電に丸投げしたら、そうなるだろうよ。
316 :
無党派さん :2012/04/23(月) 21:53:25.27 ID:lj/sOFKf
何を言ってるんだ 俺んちの周りは計画的に大規模停電してたぞ 協力も糞もない
317 :
無党派さん :2012/04/23(月) 21:53:53.50 ID:LfyKuFAu
>>295 よくないね。
小渕は金融政策とセットの財政政策をやらないから、「世界一の借金王」
になってしまった。
財政政策で景気は一時的によくなったものの費用対効果の悪い政策だった。
麻生は定額給付金政策自体は否定しないがこれも金融政策とセットじゃないし、
単発小額だったので効果は薄かった。
天下り団体への税金丸投げもよくなかった。
いずれの政権もシロアリ官僚を放置したままで従来の仕組み(政官業癒着)の
枠内での政策しかできなかった。
318 :
無党派さん :2012/04/23(月) 21:54:02.32 ID:TItSfRdd
>>296 ありゃ読み間違いのレベルじゃないだろ(笑)
どっかの選挙事務所に応援に行って「惜敗を祈してバンザ〜イ」とかやってたぞ(笑)
あと経済対策を評価する声も一部あるみたいだけど、あれは典型的な自民党型バラマキであって俺は基本的に評価してないね。
まぁ財政出動の規模だけだね、あえて認める部分があるとすれば。
319 :
無党派さん :2012/04/23(月) 21:55:08.22 ID:V9BA8IhN
小渕は評価してる人がいる、経済が回復してたからね
320 :
無党派さん :2012/04/23(月) 21:55:18.54 ID:QvC1xsX+
ドイツの福一特集でも菅は悪くない取り上げ方、むしろ原子力村と戦う姿勢を評価されていたようだ。 菅も前福島知事も原子力村からの圧力を明言していたなあ。 日本のマスコミ相手では言いにくかったり、どうせ電力会社へ気を使って編集されて取り上げられないと諦められているかも。
321 :
無党派さん :2012/04/23(月) 21:55:26.72 ID:QYB0Mmf4
>>317 >費用対効果の悪い政策
ソースを出してみ。小渕の時は日経平均株価が2万円台まで回復させたぞ。これが政治なんだよ
322 :
無党派さん :2012/04/23(月) 21:55:27.51 ID:E2i4+x1k
323 :
無党派さん :2012/04/23(月) 21:55:42.67 ID:KXVEwz2f
>>311 麻生は仲間いないからな
確かに後ろからの蜂の巣ぶりは自民総裁屈指かもしれない
前からは福田や安倍ちゃんと大して変わらん
324 :
無党派さん :2012/04/23(月) 21:55:55.31 ID:sQoqcKSR
>>314 格差問題を作った小泉の逆をやっただけの話。
でも郵政見直しでその小泉に思いっきり逆襲されたよなw
325 :
無党派さん :2012/04/23(月) 21:56:48.67 ID:lj/sOFKf
士志の会とはなんだったのか
326 :
朴 :2012/04/23(月) 21:57:21.41 ID:lnPBcu1T
スレが混沌としてきましたね^^;
327 :
無党派さん :2012/04/23(月) 21:57:51.00 ID:MsLFQC+v
>>226 ちゃんと報復は達成し先帝の意に背き
道を誤ったコモドゥスを殺したけどね、映画の中の話だけど
328 :
無党派さん :2012/04/23(月) 21:58:15.54 ID:177d+07e
コンクリートから人へをやったが予算額が激増した不思議
329 :
無党派さん :2012/04/23(月) 21:58:34.74 ID:Ni9MWB2v
>>314 うーん、小泉内閣のだいたいの期間閣内にいて目立った業績はないからなあ
衆院任期末尾の1年総理じゃあ政策で評価するのは無理だろ
>>315 は典型的ななすり付け
>>316 俺んちもまだ東電が無理押し出来る去年の今頃までは計画停電したけど
夏場に大規模停電はしてないぞ
330 :
無党派さん :2012/04/23(月) 21:58:41.74 ID:QvC1xsX+
麻生の時ってリーマンショックだろ。 経済白痴民主党政権だったら日本が世界恐慌の引き金になっていたんじゃね。
331 :
無党派さん :2012/04/23(月) 21:58:45.77 ID:E2i4+x1k
>>326 アンタが菅が評価されているとか言うから
332 :
無党派さん :2012/04/23(月) 21:59:21.64 ID:V9BA8IhN
>>321 日経平均が1万円違えば国民の資産が400兆円くらい?増えた勘定になるからね
333 :
無党派さん :2012/04/23(月) 21:59:30.36 ID:LfyKuFAu
>>306 麻生も定額給付金、つまり「コンクリートから人へ」の政策を
規模を10倍以上にしてやれば、
つまり金融政策とセットでデフレ手当てとして実施していれば
デフレから脱却させていたよ。
年率3%程度のインフレになるまで国民ひとりひとりの口座に2ヶ月に1回3万円程度給付。
334 :
無党派さん :2012/04/23(月) 21:59:40.27 ID:ZhAmWd99
嘉田由紀子も政治塾開いてたんだな 206人とは結構多いね
335 :
無党派さん :2012/04/23(月) 21:59:45.66 ID:QfYEK8Bl
>>320 独立検証委員会の本も、内容を真面目に読んでると、むしろ菅を絶賛してたりする。
問題点も同時に列挙しているけど、あの本が出た直後に菅が上機嫌でコメントしてたのも頷ける内容。
その問題点列挙部分だけをマスコミが取り上げたせいで頓珍漢なことにはなってしまったが。
336 :
無党派さん :2012/04/23(月) 22:00:32.44 ID:VeXtgOPx
>>328 > コンクリートから人へをやったが予算額が激増した不思議
>
不思議でもなんでもない。
激増しないほうがおかしい。
16.8兆の埋蔵金を発掘するつーて予算組んでるんだ。
しかも、政治主導だからってシーリングを外して予算を組んだ。
当然 政治なんて機能してないんだから、役人のやりたい放題になった。
結果 激増するのが当たり前。
337 :
無党派さん :2012/04/23(月) 22:00:34.27 ID:QYB0Mmf4
>>324 郵政民営化とか中曽根がやった国鉄民営化と電電公社民営化のパクリだろうがよ
中曽根の時代はインフレ状態だからそれが良策なんだよ。だからJRもNTTも発展して国民のハッピーになっただろうがよ
デフレ期に中曽根の真似したら破滅するっての。急激に自殺者が増大したのは橋本小泉時代だろうが
それまで2万人の自殺者が3万人になったんだぞ?更にミンスは狂ったデフレ政策ばかりやる。死ねっての
338 :
無党派さん :2012/04/23(月) 22:01:13.46 ID:TItSfRdd
エコカー減税なんて世紀の愚策だからな。 いかにも経産省が考えそうな。
>>283 サチヨの頃、まだ週刊誌を読んでない筈、私。
「サチヨの選挙区」が隣り。サチヨは、高島屋の正面の三菱銀行で演説。
女子校からの帰宅時に観た。
小沢一郎は、サチヨだけ「重複」。ダブスタ。叩かれてた。。。つづく。
340 :
無党派さん :2012/04/23(月) 22:01:25.63 ID:Ni9MWB2v
>>331 東電を怒鳴りつけ浜岡を止めた
震災と原発への対処はたまたまそこにいたにせよ菅内閣の功績
341 :
無党派さん :2012/04/23(月) 22:01:40.09 ID:177d+07e
そもそも09マニフェストは過剰に盛るのは戒めた マニフェストだった
342 :
無党派さん :2012/04/23(月) 22:02:12.20 ID:LfyKuFAu
>>330 逆に民主党政権でも小沢政権ならデフレから脱却できていたかもしれないぞ
343 :
無党派さん :2012/04/23(月) 22:04:01.55 ID:PFDgrlA9
344 :
無党派さん :2012/04/23(月) 22:04:47.80 ID:QYB0Mmf4
>>333 定額給付金はお祝儀みたいな感じだったなw デフレを知ってる麻生が定額〜をやるって事は党内の小泉チルドレンに
気を使ったんだろ。ちなみに麻生が組んだニューディール政策を事業仕分けで潰したのは民主党だからな?
345 :
無党派さん :2012/04/23(月) 22:05:08.53 ID:E2i4+x1k
>>339 新進党の公明候補の目玉だったんだよ、馬鹿で何も知らないなら黙って芸スポあたりで遊んでろよウザ婆
346 :
無党派さん :2012/04/23(月) 22:05:22.54 ID:sQoqcKSR
>>335 マスコミに引っ張り出された北沢委員長が菅の責任問題ばかり質問されて
当惑していたのが印象的だった。
政府批判だけであれだけ分厚い報告書を書ける訳ないからな。
347 :
無党派さん :2012/04/23(月) 22:05:44.22 ID:177d+07e
よって必要額が膨れ上がり 財源に詰んで堪らず消費税と言うに至る だが給付を予定通りにすると更に盛らないといけない
348 :
無党派さん :2012/04/23(月) 22:05:53.04 ID:VeXtgOPx
>>340 > 東電を怒鳴りつけ浜岡を止めた
怒鳴りつけたからどうだっていうんだ?w
菅の東電が全員撤退すると勘違いしただだろ?
海水注入が遅れたのも、あの馬鹿が、納得してなかったからじゃないのか?
そもそも、一分一秒を争う現場にいくって神経が考えられねーわ。
あの馬鹿でも総理大臣、現場の幹部クラスは全員あいつの前に集合だろ。
つまりそこで作業が止まるじゃないか。
349 :
無党派さん :2012/04/23(月) 22:05:58.88 ID:Ni9MWB2v
>>342 それは未だにifの世界だからなあ
>>337 JRの人身事故や重大死亡事故も民営化後激増してるんだよねぇ
NTTは民営化よりも競争にさらしたKDDI他のがんばりを褒めるべきだろ
インフレから底なしデフレへの転落をスタートさせたのも中曽根政権だしな
350 :
無党派さん :2012/04/23(月) 22:06:03.18 ID:MsLFQC+v
>>342 とりあえず小沢体制でなくとも串焼きの嫌う鳩山の三者連立体制の間も
自殺者は自民時代に比べると減少していたというのは確かだな
>>339 信濃町の意向?。オザワの独断だ。>磯村。
案の定、負けて、幹事長をクビ。アホ。。
353 :
無党派さん :2012/04/23(月) 22:07:21.31 ID:ZhAmWd99
354 :
無党派さん :2012/04/23(月) 22:09:07.05 ID:177d+07e
給付を予定通りにして今より更に盛ってもいいが 会計が100兆とかいきそうだよな? あれ?公約的にそれって拙くなかったか?
355 :
無党派さん :2012/04/23(月) 22:10:13.55 ID:+gE63xqW
356 :
無党派さん :2012/04/23(月) 22:11:31.00 ID:QfYEK8Bl
>>340 東電を怒鳴りつけたのはどうでもいいけれど(あれは結局東電社員の恨みを買って、捏造量産
装置を作っただけだった)、東電本社のオペレーションルームを「発見」して、その場所に権能あ
る『中枢』を即座に作り上げたのは見事だった。
それ以前とそれ以降とで、原発対応がきっぱりと違っているわけだし。
「浜岡を止めた」のは内実知ると面白い。
経産省が浜岡をスケープゴートにして一箇所だけの犠牲で乗り切ろうとしたところを逆手にとって、
むしろ脱原発の端緒にしようとしたとかね。
357 :
無党派さん :2012/04/23(月) 22:11:38.34 ID:QYB0Mmf4
>>349 何でそんなに政策を二極化すんだ?経済政策とかインフレの時は中曽根橋本小泉だろうが
デフレの時は小渕麻生高橋是清だろうがよ。インフレ対策って「物価を下げるから家計にやさしい」で分かりやすいんだが
デフレ対策は百倍難しい。デフレとインフレの違いを言ってみろ。「デフレってややこしいから知らん」となるからな
358 :
無党派さん :2012/04/23(月) 22:11:42.06 ID:GLlFY7Og
>>348 しかし福島第二もいずれ制御不能になるからそちらからも撤退という話は?
あれは菅の話じゃないぞ
359 :
無党派さん :2012/04/23(月) 22:14:03.06 ID:VeXtgOPx
>>358 > しかし福島第二もいずれ制御不能になるからそちらからも撤退という話は?
知らん。
つーか、なんで福島第二が制御不能よ。
あっちは冷却機構がちゃんと生きてて、冷温停止までいってたぞ?
360 :
無党派さん :2012/04/23(月) 22:15:06.54 ID:GLlFY7Og
361 :
無党派さん :2012/04/23(月) 22:16:46.84 ID:MsLFQC+v
>>359 その冷却機能を機能させる人がいなかったら
制御できるものも制御不能になるじゃない
362 :
無党派さん :2012/04/23(月) 22:17:01.95 ID:VeXtgOPx
>>360 俺に聞かれても困る。
自分でソース探せよww
福島第二の撤退の話なんて、俺は知らん。
363 :
無党派さん :2012/04/23(月) 22:17:09.91 ID:KXVEwz2f
福二は今も立ち入り禁止区域にはなっている フクイチ程ではないだろうが、中がどうなってるかはわからんね
364 :
無党派さん :2012/04/23(月) 22:18:52.29 ID:Ni9MWB2v
>>357 中曽根以降は財政に押さえられて政策の舵取りができなくなったのに
ハンドル切ればいいだろって話の組み立てが意味ないんだよねえ
365 :
無党派さん :2012/04/23(月) 22:19:04.35 ID:lj/sOFKf
コンビニ経営者の節電が凄い
366 :
無党派さん :2012/04/23(月) 22:19:15.77 ID:E2i4+x1k
>>351 お前アホだろ?スレから消えろw
小沢が当時ねじれ国会でPKO法案を通す為に公明党の推す磯村出馬を飲んだってのはこのスレだったら大概知ってるけどね。
後、幹事長はクビじゃないよw自ら辞めて都知事選くらいで…と党は同情的だったよ
367 :
無党派さん :2012/04/23(月) 22:19:18.42 ID:VeXtgOPx
>>361 > その冷却機能を機能させる人がいなかったら
> 制御できるものも制御不能になるじゃない
だから、俺にレスする前に常識で考えろよ?
危険な福島第一でも、人が張り付いてたのに、第二の人間がいなくなるなんてありえんだろうが。
368 :
無党派さん :2012/04/23(月) 22:20:24.28 ID:GLlFY7Og
>>362 いや菅が勝手に勘違いしただけと言うから
だいたい当時格納容器は圧力限界の倍の値
いつ爆発してもおかしくない状態
撤退もあり得ると思うが
建屋爆発で済んだのは偶然と幸運
菅視察の段階で既にそういう段階なんだから
369 :
無党派さん :2012/04/23(月) 22:20:56.10 ID:MsLFQC+v
>>367 退去命令が出てない以上そりゃ人は張り付いてるだろね
それが何か?
370 :
無党派さん :2012/04/23(月) 22:21:19.71 ID:177d+07e
>>365 つか24時間営業を疑問視にもなってくるが
この夏関西はやばいんだよね
なんせ原発が半分の電力出してたのに
完停しちまうから
371 :
無党派さん :2012/04/23(月) 22:21:36.09 ID:mYvQjEvI
麻生のバー通いは後に政治資金で行ってたことがバレただろw 昼間にスーパー視察した足で夜に高級バー行ったり、大学生と居酒屋で飲んだその足で口直しのように行くから批判されたんであって 菅だって最後の方は高級寿司店に行ってることが批判されてただろ 読み間違いだって田中がPAC3をP3Cと言った事や、島の名前を間違えて言ったのが報道されてただろうが
372 :
無党派さん :2012/04/23(月) 22:22:05.25 ID:Ni9MWB2v
>>365 数年前からコンビニは本部も節電化にかなり取り組んでたからね
副産物として蛍光灯をLED化することで夜間虫が寄ってこなくなったりとか
>>367 事故ってる福一をほっぽり出す東電に常識が通じると思うなよ
373 :
無党派さん :2012/04/23(月) 22:22:48.38 ID:QfYEK8Bl
これか。
http://astand.asahi.com/magazine/wrscience/2012032000009.html (朝日新聞2012年2月6日付、「プロメテウスの罠、官邸の5日間35」)からの孫引き
15日(略)午前3時前、総理応接室にいた東電幹部が「放棄」「撤退」を伊藤に明言したからだ。
元警視総監の伊藤はそのやりとりを鮮明に記憶している。
伊藤「第一原発から退避するというが、そんなことをしたら1号機から4号機はどうなるのか」
東電「放棄せざるを得ません」
伊藤「5号機と6号機は?」
東電「同じです。いずれコントロールできなくなりますから」
伊藤「第二原発はどうか」
東電「そちらもいずれ撤退ということになります」
374 :
無党派さん :2012/04/23(月) 22:23:14.20 ID:lR2ZsS5x
「全員撤退は菅の勘違い」は民間事故調では否定されてたよね
375 :
無党派さん :2012/04/23(月) 22:25:32.79 ID:QYB0Mmf4
>>364 財政の舵取りも何もデフレ期にデフレ政策やんなよって話だハゲ
376 :
無党派さん :2012/04/23(月) 22:26:29.69 ID:GLlFY7Og
>>373 この記事にあることは極めて正しいよ
本当にそうなる可能性もあった
そうすると、福島第一にいる人間は全滅してしまう
全面撤退せずに済んだのは偶然と幸運
やる気以前の問題
単にラッキーだっただけ
菅視察でさえ既にいつ爆発してておかしくない状態だったんだから
亀岡の事故を高速無料化が終わったせいにするテレ朝
報道ステーションは無料化反対だったはずだ。
379 :
無党派さん :2012/04/23(月) 22:28:33.02 ID:VeXtgOPx
>>373 そのやりとりは、本当か?w
だとすると事故調査委員会が間違ってることになるぜ。
そもそも、民主党の馬鹿は記録もとってないだろ?
>>374 > 「全員撤退は菅の勘違い」は民間事故調では否定されてたよね
菅の誤解つーのが定説だよなw
380 :
無党派さん :2012/04/23(月) 22:29:13.64 ID:Ni9MWB2v
>>375 壊れて動かねんだからよ
日銀が狂ったように通貨供給して
財務省が狂ったように財政出動しなきゃどもならん
381 :
無党派さん :2012/04/23(月) 22:29:45.47 ID:dWZIDL4p
古館のニュース聞いた限りは 今夏の原発再稼働を一切無して、日本人の集団自殺そのものだな・・・。
382 :
無党派さん :2012/04/23(月) 22:30:20.25 ID:RIdoa2pZ
マスコミは官僚と同期して「ばら撒き」批判を展開していた。
383 :
朴 :2012/04/23(月) 22:30:50.07 ID:lnPBcu1T
384 :
無党派さん :2012/04/23(月) 22:31:06.83 ID:GLlFY7Og
>>379 定説?
何が根拠で?
当時格納容器の圧力限界の倍以上の値示していて、撤退させる判断はあり得ないとする科学的根拠はなんなの?
爆発しても、処理する人間さえ爆発に巻き込まれたら誰もいなくなるよ
385 :
無党派さん :2012/04/23(月) 22:32:24.56 ID:QYB0Mmf4
>>380 日銀と戦うのが政治家だろうが?中川昭一はガンガン戦ってだろうがよ?違うかハゲ
民主党政権が幸いして、 原発再稼働がきちんと検証されてる。 自民党政府だったら、あっさり再稼働GOだよw
387 :
朴 :2012/04/23(月) 22:33:08.46 ID:lnPBcu1T
>>382 愚民にやらずに今まで通り僕らにちょーだいて事でしょうか。
388 :
無党派さん :2012/04/23(月) 22:33:09.30 ID:VDxj7TXS
24時間営業より先ずパチンコ屋の営業と地上波民放の放送を止めればいいんじゃないの? 地上波民放なんて全部横並びな内容だし地上波はNHKだけで充分
389 :
無党派さん :2012/04/23(月) 22:33:49.13 ID:VeXtgOPx
>>376 > 菅視察でさえ既にいつ爆発してておかしくない状態だったんだから
だったら、行くなよwwwwww
少なくとも、あの馬鹿はそこまで危険だとは思ってなかったろ。
あの馬鹿が命かけると思うか?w
ペテンを使ってまで、総理の椅子にしがみついてた恥さらしなんだから。
>>384 >当時格納容器の圧力限界の倍以上の値示していて、撤退させる判断はあり得ないとする科学的根拠はなんなの?
俺に文句言われても困る。
調査の結果、菅の誤解つー検証が出てるんだから。
390 :
無党派さん :2012/04/23(月) 22:34:22.93 ID:QfYEK8Bl
>>384 いや、「菅は最低最悪の総理大臣で、福島第一が爆発したのも菅の責任で、とった対策はすべて
酷いものであり、東電にまかせてさえいれば万事オッケーだったし、東電が撤退なんてするわけが
ないし、菅の勘違い以外に考慮できる可能性はない」
というのが定説になっている界隈が、この地球上には実在するということくらいは把握しておくべき。
科学的に帰還できないもんはしょうがねえだろ。
392 :
無党派さん :2012/04/23(月) 22:34:52.51 ID:177d+07e
んで関西はマジで計画停電すら視野に入ってきた 食材や氷がアボンするな
393 :
無党派さん :2012/04/23(月) 22:35:34.54 ID:ZhAmWd99
電力が余るという夜の節電は意味があるの?
394 :
無党派さん :2012/04/23(月) 22:35:52.64 ID:jAsMbi1J
>>388 韓国に習って昼過ぎ〜夕方の放送を取り止めるべし。
395 :
無党派さん :2012/04/23(月) 22:36:22.96 ID:VDxj7TXS
>>392 冷房でエアコンをストップして、
男子はアロハシャツ、女子は無制限のクールビズファッションになるかな?
396 :
無党派さん :2012/04/23(月) 22:36:30.15 ID:Ni9MWB2v
>>385 まーなー
しかしそれをしなくても足りるという姿勢で臨んだ民主党政権だからして
出来れば財政支出の有効化をやってほしかったんだけど
自公がデフレを国難と見ていないので政策もそっちに行かないし
397 :
無党派さん :2012/04/23(月) 22:36:55.34 ID:QfYEK8Bl
>>393 揚水発電ができる余剰電力が発生する、という意味ではyes。
398 :
無党派さん :2012/04/23(月) 22:36:58.05 ID:GLlFY7Og
>>389 政治家の話じゃなくて東電の話
全面撤退はあり得たしその判断もそう科学的に間違いとも言い切れない
なんで執拗にその事を認めようとしないの?
全面撤退せずに済んだかどうかは偶然と幸運
既にそうわかってるのになおいかなる状態であれ全面撤退は不要とする意味がわからない
399 :
無党派さん :2012/04/23(月) 22:37:26.04 ID:177d+07e
>>393 揚水に少しでも回さないと昼が悲惨だぞ
そもそも火力で揚水自体が効率面からしたら
アホ過ぎの愚策だが
400 :
無党派さん :2012/04/23(月) 22:37:34.80 ID:lJ8tLbcs
401 :
無党派さん :2012/04/23(月) 22:38:29.20 ID:KXVEwz2f
>>390 どこのカルト宗教法人だよと
いや、知り合いの電力下請け社員は割とそういう感じだから以外と信者のいる考え方なのは知ってるが
402 :
無党派さん :2012/04/23(月) 22:38:58.56 ID:dWZIDL4p
>>399 電気料金の値上げが凄いことになりそうだな・・。
電力会社の社員を奴隷階級にして無給にしたって
全く意味がないくらいのコストアップ。
403 :
無党派さん :2012/04/23(月) 22:39:16.02 ID:177d+07e
ああ降水量がまともであることを祈るわ 水がないと揚水すら出来なくてガチで詰む
404 :
無党派さん :2012/04/23(月) 22:39:32.07 ID:jAsMbi1J
>>395 1978年の猛暑はタンクトップが流行るきっかけになった。
405 :
無党派さん :2012/04/23(月) 22:39:45.16 ID:QfYEK8Bl
>>400 馬淵・柳田・鉢呂あたりのときにこの流れになって欲しかったんだがなあ。
問責が無効になるのは、日本全体になって有利な流れだし。
助けたのが前田だと、筋が悪くてしかたがない。
406 :
無党派さん :2012/04/23(月) 22:40:15.06 ID:KXVEwz2f
>>400 公明党との力関係がはっきりしたな
これからは公自と呼ぼう
407 :
無党派さん :2012/04/23(月) 22:40:16.82 ID:Ni9MWB2v
>>400 ジャンボ鶴野田 ○−× チャーリー谷垣
リングアウト
しかし、 警察って、慰安旅行とかゴルフコンペとか新発式とか そういう行事のあるときに大事件が起きるんだな。 織田裕二のドラマもあながち、完全なコメディじゃねえな。
409 :
無党派さん :2012/04/23(月) 22:40:38.64 ID:VeXtgOPx
>>398 > 全面撤退はあり得たしその判断もそう科学的に間違いとも言い切れない
> なんで執拗にその事を認めようとしないの?
だからよ、可能性の話を持ち出されても困るんだよ。
未来でも無いし現在でもない、過去の話だろ?w
可能性の議論なんて意味ないし、東電が全面撤退を申し入れたかどうかだろうが。
「全面撤退してもおかしくない」つー過程で議論して、なんか意味あんの?
国会の事故調査委員会が菅の誤解という結論を出してるんだから、それでいいじゃねーか。
というわけで、アホな議論でレスを消費するのはやめにしてもらいたい。
411 :
無党派さん :2012/04/23(月) 22:41:48.73 ID:QfYEK8Bl
ちなみに独立検証委員会のほうは、「東電の全面撤退申請はあった疑いが濃い」が結論だけどな。
412 :
無党派さん :2012/04/23(月) 22:42:20.26 ID:QYB0Mmf4
>>396 お前はデフレが全然理解してないな。高橋是清は世界最速でデフレ脱却したぞ
正しい麻生政策降ろしは万死に値する・特に小沢と鳩山はな
>国会の事故調査委員会 結論出てたのか?
414 :
無党派さん :2012/04/23(月) 22:43:22.97 ID:Ni9MWB2v
>>412 あくまで衆院の任期を無視するのか・・・
415 :
無党派さん :2012/04/23(月) 22:43:36.95 ID:LfyKuFAu
>>344 「ニューディール政策」?
なんだそりゃ?
ムダな公共事業や天下り団体への税金丸投げなら潰したほうがいい。
社説:公共事業の復活 無駄遣いは許されない
民主党政権が掲げた「コンクリートから人へ」という看板が、大きく傾いている。
政府与党は、八ッ場(やんば)ダムの建設再開を決めた昨年末以降、
堰(せき)を切ったように大型公共事業の復活を決めている。
東日本大震災後、「防災」が公共事業に求められる大切な機能のひとつになった。
しかし、防災に名を借りて、無駄な公共事業を復活させることがあってはならない。
新東名高速道路の静岡県内区間約162キロが先日、開通した。
東名より内陸を走るため津波の被害を受けにくいとされ、サービスエリアなど12カ所にヘリポートを備える。
東西を結ぶ大動脈の慢性的な渋滞は、解消する必要がある。
大地震の発生が予想される地域であり、防災機能の強化も喫緊の課題だ。
優先順位の高い公共事業といえるだろう。
問題なのは、費用対効果や優先順位に目をつぶったとしか思えない大型公共事業の復活だ。
政府は、九州横断自動車道長崎大分線など高速道路6区間の4車線化再開や新名神高速道路の未着工2区間の建設凍結を解除した。
4車線化は政権交代後の09年に凍結されていた。
新名神の未着工区間は小泉政権下の03年に「抜本的見直し区間」とされていた。
採算や必要性に疑問符が付いたからだ。政府は「東日本大震災を受けて防災強化も必要」という。
交通量が少なく、説明がつかない道路に関し、苦しい言い訳をしているようにみえる。
これでは国民の理解は得られまい。
http://mainichi.jp/opinion/news/20120422k0000m070072000c.html 無駄な公共事業をやるくらいなら、高橋洋一が提案しているような社会保険料の減免をやったほうがいいだろう。
国民健康保険や国民年金保険料を払っていない人がたくさんいるのだから。
あるいは、「無駄な公共事業費」を廃止して、他の先進国で導入されている給付つき税額控除の財源に充てたらよい。
ワープア層から憎悪の標的になっている生活保護制度も段階的に廃止して、給付つき税額控除に吸収させればよい。
役にも立たない福祉給付制度も廃止し、給付つき税額控除に吸収。
官僚・公務員は「既得権益」を保守しようと抵抗するだろうが、その抵抗を排することができるかどうかだ。
416 :
朴 :2012/04/23(月) 22:43:48.56 ID:lnPBcu1T
もう民自公連立しちゃったらどうです。 各党言ってることは概ね一致したようですしね。 今までのことはプロレスだったんだよHAHAHAとフランクな会見をしてガッチリ握手!
417 :
無党派さん :2012/04/23(月) 22:44:05.60 ID:GLlFY7Og
>>409 良くない
それでは全面撤退せざるを得ない時のマニュアルを作ることができない
精神論ではなくて、そういうマニュアルも必要
東電に当時全面撤退しなくてもなんとかなるという科学的根拠の全てを用意することは不可能
ならば、原発の運営主体はあらゆる状況を想定したマニュアルを用意しておかないと、下手すると全滅してしまう
418 :
無党派さん :2012/04/23(月) 22:44:21.01 ID:VDxj7TXS
>>412 麻生の政策は亀井静香氏の政策と似てるんだけどね
419 :
無党派さん :2012/04/23(月) 22:46:16.31 ID:Ni9MWB2v
>>418 五人組の一角として森政権の政策を打ち出していた亀井は小泉にあっさり打ち捨てられたよな
420 :
無党派さん :2012/04/23(月) 22:46:37.81 ID:177d+07e
>>415 ヤンバは無理だね
建設費の返還要求が飛んできて誰も手をつけられなくなった
5県の知事と金の交渉なんて貧乏くじ誰が引き受けると?
421 :
無党派さん :2012/04/23(月) 22:46:44.66 ID:VDxj7TXS
>>416 結局野田と公明と自民 が 橋下維新とみんなの党の連合 を台頭に力を貸す状態になってきたね
422 :
無党派さん :2012/04/23(月) 22:47:01.28 ID:MsLFQC+v
>>414 つまり選挙は当面凍結でいいという事なんだろ
それじゃ今当面選挙凍結してもいいよねって事になるのに
それをトンスル君はわかってない
423 :
無党派さん :2012/04/23(月) 22:47:21.12 ID:QfYEK8Bl
>>418 「電柱の地中化」を言ってたのも麻生と亀井だったっけか。
424 :
無党派さん :2012/04/23(月) 22:47:25.19 ID:QYB0Mmf4
>>415 乗数効果を見ると凄まじく健全だろうがよ。キチガイかよ
425 :
無党派さん :2012/04/23(月) 22:47:42.18 ID:LfyKuFAu
426 :
無党派さん :2012/04/23(月) 22:47:45.27 ID:VeXtgOPx
>>417 > 良くない
> それでは全面撤退せざるを得ない時のマニュアルを作ることができない
だから、なんで、マニュアルの話まで議論するんだよw
ここは、政治の話をネタに好き勝手に書く便所の落書きだろ?
原発の話も、政治ネタのおまけだろうが。
マニュアルの議論したいんなら、電力板行ってこいよ。
427 :
無党派さん :2012/04/23(月) 22:47:53.14 ID:177d+07e
>>416 党の数が3つになるから強く非推奨だ
1年持つビジョンが見えない
428 :
無党派さん :2012/04/23(月) 22:50:15.10 ID:MsLFQC+v
まあこの分だと426はいろんな意味で分水嶺になるのは明らかだな
429 :
無党派さん :2012/04/23(月) 22:50:16.23 ID:QfYEK8Bl
430 :
無党派さん :2012/04/23(月) 22:50:19.90 ID:6D5QKjjB
そもそも、麻生太郎って与謝野とくっついて消費税率引き上げしようとしてたし。
431 :
無党派さん :2012/04/23(月) 22:51:21.92 ID:GLlFY7Og
>>426 政治ネタに絡めていうならば、全面撤退をする基準がどこにあるか
そこが曖昧なため連携が上手く行かなかった所だろうな
こういうのはあらかじめ用意しておかないとうまくいくはずがない
全面撤退はあり得るし、どういう状況であれ撤退も含めた最悪を想定したものにしておかないと、原子力行政としては手落ち
432 :
無党派さん :2012/04/23(月) 22:51:55.03 ID:Ni9MWB2v
>>426 そこまできっちりしたマニュアルがあって初めて
撤退しようとした方に正当性が出てくるし
それを怒鳴り飛ばしたほうに非があることになる
しかしそんな根拠があっての撤退案ではなかったし
そもそも「撤退しようとしていなかったことにしたい」んじゃ話にならない
433 :
無党派さん :2012/04/23(月) 22:53:04.69 ID:177d+07e
民自公なんて速攻斬り合いが始まりそうじゃないか 2まではいい 党の数が3を越すとそれは死の数字に変わる
434 :
無党派さん :2012/04/23(月) 22:54:11.85 ID:Ni9MWB2v
>>410 セコンドの山口選手がタオルを投げ入れようとする間際のゴングであります
435 :
無党派さん :2012/04/23(月) 22:54:35.61 ID:VDxj7TXS
民主自民公明か、議席数は公明が変わらず、民主自民が共に100議席を割り 橋下維新とみんなの党 が超巨大躍進をする というシナリオを思わず想像した
436 :
無党派さん :2012/04/23(月) 22:55:04.75 ID:VeXtgOPx
>>429 > >国会の事故調査委員会が菅の誤解という結論を出してるんだから
結論と言う言い方は間違いだったなwwww
断言したのは間違いと認めます。
国会の事故調査委員会では、菅の誤解と言う証言を得ています。
東電の全面撤退と言う証言は得られてません。
これでいいか?
437 :
無党派さん :2012/04/23(月) 22:55:16.19 ID:QYB0Mmf4
>>425 政府紙幣刷っても子供手当てとかのばら撒きに使ったら意味ないだろうがよ。それはデフレ政策だハゲ
438 :
朴 :2012/04/23(月) 22:55:22.88 ID:lnPBcu1T
>>430 最後は裏切って石破さんと一緒に降ろそうとしてましたよね^^;
竹村健一が良く言ってたのが、 ○電柱の地中化 ○高速道路の無料化
440 :
無党派さん :2012/04/23(月) 22:57:00.99 ID:Ni9MWB2v
>>435 みんなや維新が果たしてそれだけコマを揃えられるのかなーどうかなー
という段階で話が止まるので小沢談義や菅談義してるんだよねぇ
441 :
無党派さん :2012/04/23(月) 22:58:51.38 ID:QfYEK8Bl
442 :
無党派さん :2012/04/23(月) 22:59:34.85 ID:QYB0Mmf4
>>439 竹村健一はインフレの時は「高速道路の無料化」バブルが弾けてデフレ期には「電柱の地中化」と使い分けてるから
正しい経済政策だろうがよ
443 :
無党派さん :2012/04/23(月) 23:01:18.02 ID:VeXtgOPx
>>441 > その証言した人物は誰でしょうか?
当然 東電じゃないかwww
他に誰が証言する?
>国会の事故調査委員会では、菅の誤解と言う証言を得ています。 >東電の全面撤退と言う証言は得られてません。 これって、何か中間発表があったのか?
445 :
世直し活動家 :2012/04/23(月) 23:03:22.83 ID:IyR2fIYj
>>405 自民党が参議院で民主党を攻撃するたびにマスコミや自民党の組織に抗議が殺到すると聞いたことがある
446 :
無党派さん :2012/04/23(月) 23:03:32.99 ID:GLlFY7Og
>>439 電柱の地中化は頑張っても超長期の対策
ただ、首都圏送電網は老朽化も進んでるし、そもそも震度7に対応してない
もし直下型や震度7が襲ってきたら、首都圏いたるところで送電網がズタズタに引き裂かれる恐れがある
新宿区、杉並区、世田谷区、千代田区、渋谷区全面停電とかでもなったら、どれだけ復旧に時間が掛かるかわからない
太陽光発電をせめて小中学校のプールに貯水とともに用意しておくとか、…まあそれでも全然足りないんだろうが
447 :
無党派さん :2012/04/23(月) 23:04:10.50 ID:177d+07e
てかまだ所詮中間だし 今度はその証言や報告の真偽を調査しないと 完成には至らん 史上最大の蒸し返しだ 東電も菅も辞任程度で逃げられると思ったか?
>>442 バブル崩壊後も経済振興策として高速無料を言ってたよ。
449 :
世直し活動家 :2012/04/23(月) 23:05:20.04 ID:IyR2fIYj
450 :
無党派さん :2012/04/23(月) 23:07:07.47 ID:177d+07e
証言者が偽証ぶっこいてないかって保証はどこにもない 真偽まで検証しないと完成とは言わない 嘘ついた奴は牢屋だ
451 :
無党派さん :2012/04/23(月) 23:07:45.79 ID:QfYEK8Bl
>>443 まとめると、
>国会の事故調査委員会が菅の誤解という結論を出してる
という書き込みは間違いで、
2012年3月15日の国会事故調で、武藤栄元東電副社長が、
「東電の全面撤退はありえず、菅の誤解だった」
という証言をした、
という内容ですね。
了承です。ありがとうございました。
452 :
朴 :2012/04/23(月) 23:08:01.77 ID:lnPBcu1T
まずは爆破弁を牢屋に入れましょうよ。
453 :
無党派さん :2012/04/23(月) 23:08:58.26 ID:VeXtgOPx
>>444 >これって、何か中間発表があったのか?
だから結論と断言したのは間違いでしたって謝っただろ。
>>447 > 今度はその証言や報告の真偽を調査しないと
> 完成には至らん
菅とか枝野とか寺田な。
あいつらが東電が撤退しようとしたって言ってるんだからな。
454 :
無党派さん :2012/04/23(月) 23:11:00.11 ID:QYB0Mmf4
>>448 じゃあ芸だな。何が何でも新自由主義やれやれの馬鹿
リフレ馬鹿も何が何でもリフレやれやれの馬鹿
経済政策なんだから時勢で使い分けろよハゲ
アバウトな人だったのか・・・
456 :
無党派さん :2012/04/23(月) 23:13:18.27 ID:GLlFY7Og
>>451 武藤ってあの何言うのも他人事みたいなジジイだろ
あいつが言っても信用できない
そもそも誤解というなら、どういう場合には撤退するというラインを言わないと説得力が無い
現場でもうダメだと何人もの作業員が感じたと証言してる
それらを覆すだけのパワーを東電中枢が当時持っていたとは思えない
行き当たりばったりで全面撤退は無いと繰り返すだけでは下手すれば全滅してしまう
武藤は本当にそれでも大丈夫だという根拠があったんだろうか?
457 :
無党派さん :2012/04/23(月) 23:16:51.93 ID:QYB0Mmf4
>>455 経済芸で岸博幸とか竹中とかいまだに元気一杯に出てるだろ?
こういう芸が視聴率上げるから出るんだよw
458 :
クレタ島民 :2012/04/23(月) 23:17:21.94 ID:FWG+YoX/
東電の連中がほんとのこと証言するはずないだろ 撤退するつもり満々だったにちがいないw
459 :
無党派さん :2012/04/23(月) 23:18:53.37 ID:zChZRNw0
海外では 安倍・羽田・細川・鳩山・麻生・宇野はダンゴとして扱われてるよ
460 :
無党派さん :2012/04/23(月) 23:20:06.90 ID:177d+07e
んで子供手当ては当初から信用不安を起こして 効果を激減させたのがダメだった 金欠で地方負担と常時見直し報道がとどめに
461 :
無党派さん :2012/04/23(月) 23:20:27.38 ID:QfYEK8Bl
>>459 海外でそこらへんの短命総理が「扱われている」というのがまず驚き。
462 :
無党派さん :2012/04/23(月) 23:22:00.56 ID:GLlFY7Og
野田は相変わらず財政再建だけだな TBSの
463 :
無党派さん :2012/04/23(月) 23:25:27.39 ID:nogQaRbr
野田の出てるテレビなんて見るだけ無駄。詐欺師の論理を繰り返すだけ
464 :
無党派さん :2012/04/23(月) 23:26:52.36 ID:177d+07e
>>462 そもそも民主党は20世紀からこの路線だ
今のような予算額盛って国債ガンガン発行するほうが
路線から外れてる
まあ09マニフェストもここまで盛って国債発行する予定はなかったわけだが
デミタとかゴリアとかチャンピとかディーニとか 日本人にとって知らない政治家だよなw
466 :
無党派さん :2012/04/23(月) 23:27:13.39 ID:GLlFY7Og
野田はテレビに出たら、なんか出たくて仕方が無くなったらしく、どんどんテレビに出たいと側近困らしたらしい
467 :
クレタ島民 :2012/04/23(月) 23:27:18.07 ID:FWG+YoX/
なんで首相が短期で入れ替わらねばならないのか。 資質の問題じゃないね。 そういやインテルも監督をよく替えるな・・
468 :
無党派さん :2012/04/23(月) 23:30:11.81 ID:177d+07e
政権交代したら 自分らが一番やりたくない屈辱をやっちまったってことで そもそも盛るのと国債発行の多さは長年批判してきたし
469 :
無党派さん :2012/04/23(月) 23:31:00.07 ID:1rDg6jCF
470 :
無党派さん :2012/04/23(月) 23:31:18.62 ID:spZhoL1S
株価が見えてないな
471 :
無党派さん :2012/04/23(月) 23:31:38.62 ID:VDxj7TXS
>>468 いっそ亀井が国新に居た頃、亀井に総理やって貰えば良かったんだよ
472 :
無党派さん :2012/04/23(月) 23:32:57.94 ID:QfYEK8Bl
>>467 「強すぎる上院」と「上院と下院の選挙制度の食い合わせの悪さ」が根本原因ね。
小泉時代ですら、あんまり安定しているとは言えない。
473 :
無党派さん :2012/04/23(月) 23:34:28.74 ID:VDxj7TXS
>>472 そんなの問題視するなよ
サド政治が受ける国民性の問題なんだよ
474 :
バカボンパパ :2012/04/23(月) 23:34:30.88 ID:OYvKZ8pa
こういう愚民を番組に呼ぶ企画は、意味あるのかねえ。 筑紫の頃から疑問に思ってたけど
476 :
バカボンパパ :2012/04/23(月) 23:37:01.50 ID:OYvKZ8pa
徹底討論するわけでもなく結局、素人の質問に一方的に答えて終わり。 こんなの意味ないよ
477 :
無党派さん :2012/04/23(月) 23:37:26.83 ID:VDxj7TXS
日本国民が政治に対して脱マゾ宣言しないといけない
アンドレオッティは、72年に最初の首相で92年にもなってるけど、 ファンファーニはもっとすごくて、54年が最初の組閣で、87年にもなってる。 岸とか福田が、何回も総理やるような感じだろな。
480 :
無党派さん :2012/04/23(月) 23:39:01.29 ID:GLlFY7Og
大統領制だ大統領制 議員内閣制は日本はダメ 天皇制との絡みは屁理屈 やろうと思えば憲法改正でできる
481 :
無党派さん :2012/04/23(月) 23:39:13.62 ID:QvC1xsX+
まあ、福一では4号機プールに水を入れた東京ハイパーレスキュー隊、ひいては石原都知事の功績が一番だろう。 4号機プールで加熱した燃料棒のせいで放射能が高過ぎてマジで作業が全くできなくなっていたからね。 海水をひくホースを敷く作業、現場の復旧作業、外部電源を敷く作業、全てが出来なくなっていたが、あれで再開できた。
482 :
バカボンパパ :2012/04/23(月) 23:39:49.63 ID:OYvKZ8pa
やっぱり基地外サヨのテロとか紛れるかもしれないから安全策として仕込みは当然だよ
483 :
無党派さん :2012/04/23(月) 23:40:02.29 ID:sQoqcKSR
ID:VeXtgOPx みたいな事実関係を把握してない奴の馬鹿なレスにいちいち答えなくていいよ
484 :
無党派さん :2012/04/23(月) 23:40:44.71 ID:VeXtgOPx
485 :
無党派さん :2012/04/23(月) 23:41:01.53 ID:QvC1xsX+
最低は「海水入れたら廃炉になるぅ」の東電幹部だな。 事態把握能力も含めて。
486 :
無党派さん :2012/04/23(月) 23:41:30.75 ID:E2i4+x1k
小沢マニアの女子大生かよw
487 :
バカボンパパ :2012/04/23(月) 23:42:51.43 ID:OYvKZ8pa
お、このレスでもやっと麻生さんが再評価されるようになったか。 麻生政権がつづいてたら日本は景気回復してたとの玄人筋からの評価は前々からあったが
488 :
無党派さん :2012/04/23(月) 23:44:26.61 ID:VDxj7TXS
連立していた亀井に総理やらせれば良かったんだよね 亀井なら民主のマニフェストに縛られずやれた
489 :
無党派さん :2012/04/23(月) 23:44:38.62 ID:E2i4+x1k
>>484 当時SMAPの誰かが唄った「サランヘヨ」って歌流行ってなかったっけ?
半分認知してたかは知らんがw
さっきTVタックルでいきなり共産党吉井さんのテロップ流れてるからビックリしたよ。 福島原発事故は予期されていた事を示すためだったみたいだが。 結局肝心の全電源喪失の真相は報道されなかったけどね。あれこそ吉井さんの大業績なのに。
491 :
無党派さん :2012/04/23(月) 23:46:17.59 ID:880HUAR1
>>4 森が煽動した張本人だもんな
だから罰が当たって、息子が恥を晒して死んだ
492 :
無党派さん :2012/04/23(月) 23:46:52.32 ID:QfYEK8Bl
>>485 それについてはどうも、東電側がそのように考えていたのが事実かどうか追えないんだよなあ。
「官邸関係者」ソースの、初期段階報道には結構あったけど、調査委員会系にはさっぱり出てこない。
官邸側が海水注入を指示したのが本当はいつの時点なのかもよく分からないし。
官邸が「海水入れても本当に大丈夫か?」って議論しているときに、「海水注入をやめるんだ」
って勝手に指示した人は東電にはいたけれども。
493 :
バカボンパパ :2012/04/23(月) 23:47:51.39 ID:OYvKZ8pa
>>490 共産党はせっかくの追い風も志位のルックスが悪すぎて、逆に支持減らしてるね。
あいつは辞めさせないと共産ブームは起きないよ?
494 :
無党派さん :2012/04/23(月) 23:48:31.73 ID:880HUAR1
小沢を無罪にしないと司法が終わる
495 :
無党派さん :2012/04/23(月) 23:48:33.93 ID:VDxj7TXS
>>490 地上波民放、特に東京5大キー局で共産党が有利になる番組の進め方はしないだろうな
何せ大企業がスポンサーなんだからさ
496 :
無党派さん :2012/04/23(月) 23:52:03.55 ID:McOsnp+/
最近のBPなんか絶好調やな
497 :
無党派さん :2012/04/23(月) 23:52:50.59 ID:880HUAR1
>>97 知恵のある奴が司法に入ればさっさと公訴棄却してる
それが司法にとって一番ダメージが少ない
このまま裁判が続くと、検察の違法捜査や審査会の違法起訴だけでなく、
すべての実態が暴露される
すでに田代たちを煽動して小沢事件を裏でごり押しした検察幹部の存在や、
組織ぐるみの司法犯罪であったことも明らかになってきてるし
裁判が続くと、そいつらも裁判で出廷させられることになる
もちろん検察審査会の情報もやがてはすべて白日の下に
これは最高検や最高裁の死を意味する
498 :
無党派さん :2012/04/23(月) 23:52:55.05 ID:ZhAmWd99
BPならもう見えなくなったよ
499 :
バカボンパパ :2012/04/23(月) 23:54:07.09 ID:OYvKZ8pa
結果的には無罪だろうけど、もしICレコーダで録音してなかったら、あるいは、もし弘中弁護士が引き受けなかったら、など今回は運もついてたんじゃないかなあ。 逆にいえば運が無かったら小沢氏はどうするつもりだったんだろうなあ。 甘んじて有罪をかぶったんだろうか
500 :
無党派さん :2012/04/23(月) 23:54:07.79 ID:zChZRNw0
小沢首相は実現すると思う?
>>493 共産党は良くも悪くも我が国において反体制政党なんです。
だからマスコミを通じて報道する事が出来ない。
そんな中でこれだけ国政において踏みとどまっているのは、
ある意味すごいことなんです。ただ志位委員長はいい加減に変えて欲しいですね。
あの人が悪いのではなく、時代が別の風というか、キャラクターを欲しているというのは感じます。
>>495 まぁそれは当然あるだろう。マスコミや経団連は必ず赤旗をチェックしているだろうし、
常に世論に共産党が出てこない様に見張っているだろうからね。
ただ今まで共産党が持ちこたえてきた背景には、支持者の協力と、団塊党員の
活躍が多分に関係していた。今後共産党は衰退していくよ。
それまでに、少しでも世論をマシな方向に持っていきたいね。
502 :
朴 :2012/04/23(月) 23:54:59.01 ID:lnPBcu1T
念願の小沢さきひと総理!
503 :
無党派さん :2012/04/23(月) 23:55:38.30 ID:Ni9MWB2v
504 :
無党派さん :2012/04/23(月) 23:56:45.04 ID:McOsnp+/
最近のバカパパは何かウキウキしてる感じが伝わってくる。こっちも嬉しいな、何か知らんけど
505 :
無党派さん :2012/04/23(月) 23:57:17.14 ID:GLlFY7Og
>>500 思わない
ちょっと無理だろ
代表選挙も勝てる見込みが無い
もし次野田が出ないなら前原かも知れないが
離党者もいるし
第三極が本当に自公倒しても小沢首相じゃないだろ
506 :
無党派さん :2012/04/23(月) 23:58:21.10 ID:MJtnEsfF
麻生太郎内閣総理大臣 ↑↓ 森英介法務大臣 ↑↓ 検事総長 ↑↓ 東京地検特捜部長 ↑↓ 田代
507 :
バカボンパパ :2012/04/23(月) 23:58:40.29 ID:OYvKZ8pa
>>500 離党して橋下・良実と組んだら、その可能性は大いにあるよ。
かえって民主党内にいるほうが首相の可能性が下がるよね。
民主内じゃどうしたって少数派だから
508 :
無党派さん :2012/04/23(月) 23:59:03.03 ID:Ni9MWB2v
>>504 串焼きもトンスルもやたら元気だし
やだなー
509 :
無党派さん :2012/04/24(火) 00:00:16.92 ID:MJtnEsfF
検察審査会 ←→ 最高裁事務局 ↑↓ 山際澄夫
510 :
バカボンパパ :2012/04/24(火) 00:02:06.06 ID:EzmEQIws
>>504 ああ、酒飲んでるせいかも。
で、荒れてる時は酔ってる時だよ
511 :
無党派さん :2012/04/24(火) 00:02:15.69 ID:GLlFY7Og
>>507 小沢首相のためには第三極がそれでまとまる必要がある
そのためには小沢は新党を作る必要がある
また首相の座を狙う石原をどうするか
橋下と石原も関係は良好
難しい
石原はみんなとも仲が悪い
ちょっと第三極がまとまる構図が予想つかない
512 :
無党派さん :2012/04/24(火) 00:03:47.38 ID:INVBXrLt
>>504 春にバカがウキウキするのは良くあることだ
まあ、変なこと起こさなければいいがw
513 :
朴 :2012/04/24(火) 00:04:38.23 ID:EPl8N8Uy
514 :
無党派さん :2012/04/24(火) 00:06:58.23 ID:MsLFQC+v
>>504 基本的に躁鬱病と言う奴はこう言う感じ
んで鬱になると当たりかまわず八つ当たりと
515 :
無党派さん :2012/04/24(火) 00:09:11.23 ID:YeoHKNoC
>>512 もし426の後有罪だったらバカパパはたぶんいろんな意味で面白くなるんだがな
その時点であたしゃNGにするんだけど
516 :
バカボンパパ :2012/04/24(火) 00:09:56.80 ID:EzmEQIws
>>511 そうそう。
石原と小沢氏を結ぶ方程式はどう考えても見つからないだよねえ。
橋下や亀井を繋ぎ役にしても
517 :
無党派さん :2012/04/24(火) 00:10:31.82 ID:2xjbdAtM
>>513 ノ´⌒ヽ,,
γ⌒´ ヽ,
// ""⌒⌒\ )
i / ⌒ ⌒ ヽ )
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | トン
_(,,) (,,)_
/ | 左を見ろ→ | \ こっちは右だバカ
/ |__________| \
518 :
無党派さん :2012/04/24(火) 00:12:21.02 ID:N7SNOLuv
バカボンパパは、コテの中ではマシなほうだぜwww あっさりしてるしな。 ここのコテって名無しに絡むくせに、レスつけられると文句言うからな。 「コテに粘着するな」ってな。
519 :
無党派さん :2012/04/24(火) 00:12:27.60 ID:YeoHKNoC
>>516 「バカパパの言う小橋喜は成立しない」という意味なんだけど
彼のレスは
520 :
無党派さん :2012/04/24(火) 00:12:35.00 ID:iEI6gXT2
東京電力の天下りの経済的損失
>猪瀬直樹さんは、東京電力の「天下り」を指摘し、そこにムダが発生している事実を追求している(「東京電力「天下り全リスト」公開『週刊文春』4月26日号」
>東電本社を中核にして、それをとりまく膨大な子会社群168社、さらにそれをとりまく関連会社の群97社、
>さらにそれを小宇宙のようにとりまく会計上はゼロ連結だが、人的金銭的につながりが強い関連会社群がある。
>東電の部課長級含めて、それらの子会社や関連会社やゼロ連結関連会社へ「天下り」や「渡り」が繰り返される。
http://d.hatena.ne.jp/tanakahidetomi/touch/20120423
521 :
バカボンパパ :2012/04/24(火) 00:16:26.87 ID:EzmEQIws
>>516 もし有罪だったら誰が元気になるかな?
ワシは自民珍よりオリ民珍が浮かれると思うんだが
>>520 猪瀬がどう思っているのか知らないけど、それは結果的に東電と関連会社を吊るし上げて終わっちまう話なんだよ。
天下り問題最大の問題点は推進省庁上部官僚の電事連企業への天下りなんだよ。
各政党への企業団体献金も然り。広告費で操られているマスコミ然り。
>>517 キャラから見れば間違いなく左だろ
それ位の区別が付かないのか、どうしようもないバカだなオマエwww
524 :
無党派さん :2012/04/24(火) 00:33:56.54 ID:iEI6gXT2
石垣市長、都庁で会談。尖閣諸島購入、今後の管理で協力する事を確認。 猪瀬副都知事と橋下大阪市長が電力問題、電力会社への対応で会談 あれっ、民主党政権は見限られてハブられ始めてねえか。
525 :
無党派さん :2012/04/24(火) 00:39:59.82 ID:INVBXrLt
猪瀬は親分がアレだから再稼働は内心賛成のくせに 橋下に擦り寄るために電力料金の問題で東電批判してるクズだろ 東電の大株主が投資先を追い詰めてどうするのかね。 その尻拭いをするのも都民だからまあいいか。
526 :
無党派さん :2012/04/24(火) 00:41:18.28 ID:iEI6gXT2
尖閣購入は都の予算だけでなく全国から募金も募ったら良いね。
527 :
無党派さん :2012/04/24(火) 00:56:39.34 ID:YeoHKNoC
いやすでに猪瀬はそう言ってる
528 :
無党派さん :2012/04/24(火) 01:17:58.12 ID:La233eHF
第2回 「理想国会」勉強会 郷原信郎氏との質疑応答要旨
http://www.rosetta.jp/risoko/ ●小沢事件について。なぜ検察は小沢氏にこだわったのか?
2.26事件と一緒。反乱軍のしわざであることが、ほぼ明白になりつつある。検察の組織的な
決定は不起訴だった。それでは絶対納得のできない検察の一部の人間が、2.26事件と同じよう
に決起してひっくり返そうとした。
私がずっと言い続けてきたように、陸山会事件もその前の西松事件も無茶苦茶。それを放置
しておいたら、検察がなんでもできる世界になってしまう。そっちのほうを大事にしなくちゃいけ
なかったのに、民主党は完全に党内の小沢派、反小沢派の抗争に明け暮れて、検察のアク
ションを自分たちの政治闘争の道具に使ってしまうという最悪のことをやってしまった。検察の
間違いは間違いとして指摘し、そのうえで、きちんとした論戦をやって、小沢氏の政策と真っ向から勝負するべきだった。
みんな、親小沢か、反小沢かということでしか、物を見ない。一方で「検察の正義」の神話
みたいなものから脱却できない状態で、その「正義の検察」が政治的に使われた。ようやく
大阪地検の事件で、ああ、検察は正義じゃないのかってことに気が付きはじめたが、遅かった、それも。
東京地検特捜部が異常なまでの執念で行った小沢事件捜査が、民主党政権を完全に
ぐちゃぐちゃにしてしまったのではないかという感じがする。
529 :
無党派さん :2012/04/24(火) 01:18:16.85 ID:5e2S5Us6
530 :
無党派さん :2012/04/24(火) 01:22:29.53 ID:N7SNOLuv
>>524 > あれっ、民主党政権は見限られてハブられ始めてねえか。
何をいまさらww
民主を叩けば、票が沸いてくる状態なのに。
531 :
無党派さん :2012/04/24(火) 01:26:29.53 ID:La233eHF
>>525 猪瀬は分かってるとは思う
立ち振る舞いで、橋下大阪市長のように株主総会に乗り込んでいって
糾弾口調で追求したい、しかし仕える首長がアレだから、それには
静観して参加せず、周辺を突いて終わりみたいな
532 :
朴 :2012/04/24(火) 01:28:23.59 ID:EPl8N8Uy
猪瀬さんあんまり飛ばすと親分にクンロクされないのかな?
533 :
無党派さん :2012/04/24(火) 01:29:40.19 ID:La233eHF
権力得て権勢を振りかざしたいのなら、電力会社に正面から入っていって あわよくば人事にガツガツ介入していくのが、マキャベリ的にも正解 理由なんかなんだっていいのにね 今なんか絶好のチャンスだよなあ このままじゃ、仙谷ー枝野に東電会長の人事権まで取らたまま 筆頭株主の立場を使えないってバカだよ
534 :
無党派さん :2012/04/24(火) 01:30:37.89 ID:INVBXrLt
>>528 郷原が以前から言ってる「俺は小沢なんかに興味はない。
検察の腐敗っぷりが許せないだけだ」を改めて踏襲してる内容だな。
535 :
無党派さん :2012/04/24(火) 01:32:56.88 ID:YeoHKNoC
あの山尾しおり@反小沢は大阪地検で村木事件の 全てをひっくり返した女性検事にあこがれたそうな こちらからすれば言いたい事は山ほどあるのは言うまでも無いが
>>521 「永田町、霞ヶ関、経団連」「メディア、司法関係」。・・・誰も喜ばない。
まあ、仮に『小沢一郎=ギルティ』でも、捜査のやり方が論外で、話にならん。
喜ぶ人。→かずこ&3人の御子息。。。
>>528 弁護士資格を持つ有力議員は多いのに、抗争状態にある事態はともかく、意図されたフレームの
おかしさとそこで為されたであろう行為に対して無関心風な状況なのは、全く気に入らない
ルールを守るというのはそれに従うだけでなく、そのルールが正しく運用されているかのチェックも
重要である筈なのに、そこへの関与を恐れてでもいるのか
そして失われた時間は取り戻せないのに、その機会損失をどう保障するのか
ムダに一定期間の名誉と時間を簒奪する行為は、人間の限られた人生を奪うのと同じ、反人道的
行為と心得よ、仙谷枝野江田その他の諸君
自民や公明の同じ立場にある議員も同様
538 :
無党派さん :2012/04/24(火) 01:36:01.87 ID:YeoHKNoC
だからそういうことなんだろ 「これ好都合といわんばかりに政争に利用した」 人間と言うのはそんなもんだといえばそれまでだが
539 :
無党派さん :2012/04/24(火) 01:36:44.12 ID:INVBXrLt
偉大なるイエスマン 昔武部で 今猪瀬(字余り)w 茶坊主というか腰巾着の悲しい性ですな。
しかしマンデーフットボール中田ヒデさんへチャンジとはな
チェンジをチャンジって何で入力しちゃうんだろ、こういう入力ミス多くて腹立つな自分チクショウ
>>528 ☆私は郷原先生と違う考え方☆
【1】政権交代前(西松)/政権交代直後(4億円)。邪魔をしたい。
【2】田中角栄&金丸信の話に、決着をつけたい。。。
543 :
無党派さん :2012/04/24(火) 01:42:41.60 ID:La233eHF
やっぱモノ書きチームは、ヤクザ弁護士チームに敵わないのかね 既に東電会長を送り込んだ仙谷は、故・小川薫って大物総会屋の後ろ盾を 長年やってたから、その辺はよく分かってるべ 橋下も仙谷が過去にそういうことをやってた事も知ってるだろう 猪瀬も当然、知ってるはずだろうけど、行使出来ないなら知らないのと同じ
545 :
無党派さん :2012/04/24(火) 01:52:15.66 ID:6R/ISLk0
オランドがどこにもおらんど なんて状態とは程遠いな
>>537 起訴。→99%有罪。
つまり、日本の刑事裁判で、弁護士は「空気」。やる気なくす。。。
547 :
無党派さん :2012/04/24(火) 01:57:03.39 ID:INVBXrLt
仙谷を擁護する気はないが弁護士としてのキャリアや業務実績は 橋下とは雲泥の差。 その上で橋下も政府に条件を一部認めさせて再稼働には応じるんじゃないのかな。 むしろ嘉田、山田両知事が梯子外される気がして不憫だ
548 :
朴 :2012/04/24(火) 01:58:15.76 ID:EPl8N8Uy
日本の起訴有罪率も、ある意味原子力の安全神話に似たところがあり。
>>547 「政治の力学」を法学に持ち込む、法律の魔法使い。>仙谷由人。
551 :
無党派さん :2012/04/24(火) 02:11:40.84 ID:k2pYD+iY
>>547 チンピラのフロント企業弁護と自治労顧問程度でさっさと社会党から立候補、
政界入りし弁護士事務所なんか長く実質開店休業状態だった仙谷の「輝かしい
業務実績やらキャリアやら」他にあるのならここで開陳してくれww
552 :
無党派さん :2012/04/24(火) 02:20:47.14 ID:La233eHF
>>551 でもそんな仙谷が、まんまと東電への影響力を確保してしまったようだけどな
尖閣でウダウダやってるよりも、更なる上の権力の獲得なら、ボロ船だろうが
東電を支配下に置くって結構凄いことじゃ
553 :
無党派さん :2012/04/24(火) 02:22:23.33 ID:La233eHF
仙谷に職業経験で敵わないとしても、関電の株主総会に乗り込んでいって 筆頭株主のポジションを行使しようとする、橋下市長に仙谷は警戒するだろう 弁護士という職業柄の口のうまさ、選挙で選ばれた市長としての民意、 市長として獲得した関電筆頭株主のポジション、3つを総会に持ち込んだら 何か面白い事が起きると期待せざる得ない 一方で行使せず東電に静観してるとか、猪瀬は明智光秀になるつもりは無いのか
>>552 本当に「後藤田正晴」の遠戚ならば。確かに、血は似てる。>仙谷由人。
555 :
無党派さん :2012/04/24(火) 02:25:15.12 ID:k2pYD+iY
>>528 バカにはデッカク囲ってやっても結局は見えないんだろうな〜w
郷原のもっとも言いたい事の肝はここにあるんだよ、
「きちんとした論戦をやって、小沢氏の政策と真っ向から勝負するべきだった。」
郷原は小沢事件以前から古巣の検察批判などやっていたか?検察の腐敗など
在籍時から当たり前のようにあったんだよ全部。バカは行間が読めんようだから
コンパクトに郷原の主張を要約してやろう、
「司法や刑事捜査機関が正当に国民から立法権を任期いっぱい負託されてきてる
特定の国会議員の活動主張を妨害するなんてとんでもない。立法権への侵害どころか
民意の否定・民主主義への挑戦、国民主権制度の破壊行為だ、一連の小沢事件とは」。
556 :
ショコラドリンク ◆FvsmLa7tQQ :2012/04/24(火) 02:28:10.77 ID:CHnQkUrN
>>553 【豆知識】。
谷垣禎一は、関西電力の株主。。
557 :
無党派さん :2012/04/24(火) 02:34:17.50 ID:k2pYD+iY
で小沢氏の政策ってわかるか?09年政権交代選挙時の民主党マニフェスト そのものだよ。野田だの枝野だの仙谷菅前原岡田だの、小沢と真っ向から全公開で 政策論争やったらどうだ国民の前で?NHKも屁みたいなニュース止めて全部流せ。
558 :
無党派さん :2012/04/24(火) 02:38:46.10 ID:La233eHF
そんなの個人所有のちまちました無数の株主の一人じゃん
自分のカネは一切使わずに、人のふんどしで自分の影響力を最大限使おうとしてる
どこぞの御仁が仕掛けようとしてることとは、比べものにならん
猪瀬が殿を後ろから斬りつけて、その勢いでホリエモンに面でもして、
知恵を授かるのにはまだ間があるんだが、もったいないことでございまするな
>>557 それはいいかも
タウンミーティングと称して全国レベルで
559 :
無党派さん :2012/04/24(火) 02:39:26.95 ID:k2pYD+iY
>>552 枝野が投げてるだけだよ盟友で後見人の仙谷様にw
で二人で「東電どうしよっかな〜〜」ってわざと時間かけて店晒しにし、
利害が直接絡む乞食どもから政治献金巻上げてるだけの、それだけの事よ。
さすが売国銭乞食コンビw
560 :
無党派さん :2012/04/24(火) 02:44:56.39 ID:La233eHF
>>559 枝野だけでなく、経営者はみんな投げてるのだろ
オリックスの宮内だって、今東電と関わったら袋だだきになって
本業までやられるっていってるぐらいだから
でもそれって政治家とは本来は関係無い話であって、影響力確保の為なら
積極的拾いに行くべきで、枝野もある意味、猪瀬と同じなんだよ
561 :
無党派さん :2012/04/24(火) 02:51:06.47 ID:teFpIXxj
まあ小沢の政策とは言っても小沢の政策自体時代時代で変わって来たからな 民主党マニフェスト自体もともとの小沢のスタンスからするとかなり違うだろうし
>>559 たぶん、前原誠司と仙谷由人は、今しばらく、離れない。互いを使う。
・・・でも、もう枝野幸男は、ふたりをアテにしてない。それなら「岡田克也を信用する」と。
※インタビューのニュアンスで@発売中の講談社ムック。
>>555 腐敗は組織の業と噛みしめるオレってカコイイ、まで読んだ
564 :
無党派さん :2012/04/24(火) 03:13:46.86 ID:iEI6gXT2
☆☆(枝野幸男ネタで)息抜き。☆☆☆ 【1】小学校の卒業文集。「歌手か、総理大臣に、なりたい」。 【2】新聞記者になりたかったけど、早稲田の政経を落ちた。 【3】東北大→弁護士。 【4】(松下政経塾に縁が無かった)。 【5】尊敬するのは「鈴木貫太郎」。。。
k2pYD+iYみたいに坊主憎けりゃ袈裟まで、みたいな論には全く同意出来んな
力不足だと叩く事で起きることは、それの敵とした者が大手を振って生き延びるだけの話だから
>>557 にだけは全面的に同意出来るが、09民主党マニフェストを潰しに掛かってる野党&マスコミ的には、
絶対にやらないことだろうな
だが仮にやったとしても、小沢側の責任も見えてくるだろう、100%小沢が正義ということにはならない
マニフェスト自体の問題点も、鳩山を支えた幹事長としての責任も見えてくる訳だから
しかしながらそれでも尚、10参院選の責任を以て、ハンドリングを反執行部側に渡すべきという事は言える
567 :
無党派さん :2012/04/24(火) 03:19:38.98 ID:H20DtEPk
まあ禁断の3党以上の連立に手を出した時点で 結果は見えてましたがね 急ぎすぎたな
>>564 「選挙で選ばれた議員」より、「匿名の検察と裁判所」が強いんだから。
それくらい当たり前の抗議。。
569 :
無党派さん :2012/04/24(火) 03:25:06.11 ID:H20DtEPk
秘密会か 言い回しがなんかマフィアっぽいな 黒服の男たちが何か秘密の会合でもするのか?
敵対する者同士がその権力を維持・奪還する為に戦うというのは分かるし、それでいがみ合うのも当然 だが、失敗したことに対して公平性・普遍性のある視点から信賞必罰の判断を下すのが組織の正義 失敗した者を排除出来ずにハンドリングを与えている民主党という組織は、どうにも理解出来ない 有権者からどのような目で政権と民主党が見られているのか?を理解して適切な判断の下せない 政党所属議員、特に中間派と称する阿呆共の愚かさには呆れるばかり
571 :
無党派さん :2012/04/24(火) 03:31:01.61 ID:H20DtEPk
派閥うぜえ どっちにも属したくねえ んでもって勝ち馬に乗りたいってから中間派だと思うが スタンス決めたら負けたとき干されるじゃん 少なくとも負けにならない大人社会の知恵ですよ
オレたちはリング上の戦いで雌雄決するのを楽しみにしてんのに、場外乱闘の乱入者仕込んで 隠し持った栓抜きで相手の後頭部に一撃与えて勝利を手にしようなんて姑息な手段は止めろ そんなもので決着つける行為は質の低い興業と観客がシラケるだけだ
573 :
無党派さん :2012/04/24(火) 03:34:37.07 ID:H20DtEPk
てかいちいち勝ち負け決めろとか暑苦しい脳筋な
574 :
無党派さん :2012/04/24(火) 03:39:24.09 ID:iEI6gXT2
悪の組織ってのは一時優勢でも内部抗争で崩れる、かつての東映戦隊もの黄金パターン。 民主党もそうだね。
>>571 その皮肉は嫌いじゃないな
だが今の状況は北極海上にあって沈みゆく豪華客船での助けを待とうぜ派と救命ボートに逃げようぜ派の
争いみたいなもんで、船長が助けを待とうと言ってるから様子を見るかと日和見してるようなもんだ
【予想します】。「アンチ消費増税&アンチTPP」。 【1】小沢一郎は、絶対に、民主党を出る。 【2】とにかく、カネと数を増やすだけ。当然、自分の不動産も売る。 → 亀井静香から平沼赳夫、→(黙っててもらう与謝野馨)、自民党内で孤立無援(中川秀直)。。 ※維新は、向こうが断る。渡辺ヨシミも同じく。。
てか、もうここまで来ると沈んでもしょうがないんですけどね、脆弱な豪華客船の民主党丸は 出港すれば総て解決と言って船出しながら、船内で豪華ディナー喰らってただけだから
578 :
無党派さん :2012/04/24(火) 03:47:48.97 ID:kuZvUJrN
賢者の皆さんに質問。 尖閣ってどこの国の領土なの?
>>578 実効支配している日本国ですよ、だから因縁付けられてるだけで紛争なんて無いんです
そして或る地方自治体の区分である土地を他の地方自治体が不動産として購入するというのは、
サッカーの試合で「オマエラさいたまの弱い方」と断幕でことさら煽って焚きつける程度の仕業なんです
580 :
無党派さん :2012/04/24(火) 03:56:24.06 ID:iEI6gXT2
朝日新聞・橋下番さんのTwitterより: >朝日新聞は21、22日、福井県民と、近畿2府4県の住民を対象に主に原発問題について、世論調査を実施しました。 >大飯原発の運転再開について、福井で賛成36%、反対43%、近畿では賛成29%、反対52%となり、いずれも反対が上回りました。 #原発 別ツィート >世論調査続き。「関電管内で原発を再開しないと今夏、電力不足になる」という政府と関電の説明には、「信用しない」が近畿で57%。 #原発 さらにツィート >「仮に今年の夏、関電管内で原発の運転を再開しないで大幅に電力不足になるとしたら」という前提を示したうえで、 >「節電や一時的な計画停電が必要になってもよいか」と聞くと、近畿で「なってもよい」が77%と多数を占めました。 #原発 関西人、ちゃんと覚悟したうえで再稼働に反対しとるな。 見直したぞ! さあ、政府と電力会社はどうする?!
581 :
無党派さん :2012/04/24(火) 03:59:06.34 ID:kuZvUJrN
>>579 孫崎さん曰く、日本も中国も自国の領土だと宣言しているだけで、国際的にはどちらかまだ確定していないと言ってました。
582 :
無党派さん :2012/04/24(火) 04:13:59.35 ID:k2pYD+iY
tutaya行って借りてきたサスペンス超大作とやらのハズのもんが
クソ面白くねえから寝るかな〜と思ってついでにスレ覗いてみたら・・
>>566 おめえは枝野腐された怒りをケチ捏ね繰って投げ返したい、それだけだろw
抜本行革抜きにし歳入の倍バブル期以上の(しかも一般国民に殆んど見返って
いない)予算を今年もまたシラっとすっとぼけて組んで、今後以降とも一体どう
現実的にこの国を安定運営し続けられる算段でもお有りになるのか、枝野やら
野田前原に一度面と向かって訊いてみたいわ公開で。内閣の一員だわなに日本国の
後でやります?一番安易な国民皆増税強行突破で当面今のまま食いつなげる税収
確保したらそんなもんやるはずがねえだろ、今程度でできねえもんを永遠にアホが
>>581 国際法的な観点ですね、それなら事実です
日本国民の立場としての論理で主張しました
しかしながら、中短期的に解決する問題で無いのは明かなので、日本国政府としては
自国領土であるという立場を貫きつつ静観しない限り、いたずらに両国間に軋轢を作る
だけで、前進などあり得ません
確定しない領土の所有権を、一方から見れば自称所有者に過ぎないものが、他の者に
その所有権を譲る、と主張しているに過ぎない話なので、構造を理解している相手政府
でなく、相手国の国民感情を逆撫でするだけの話に過ぎないのですから
つまり、両国間では一定の理解を以て棚上げしようという意志で放置してきた問題に対し、それが 解決する目処など立たず紛争化するのを理解しつつ世論が荒れるのを期待して行う政治闘争、つまり 尖閣に手を突っ込むというのは外交への関与ではなく、内政への関与、言うなれば民主党政権への 攻撃なんです
586 :
無党派さん :2012/04/24(火) 04:35:58.83 ID:k2pYD+iY
>>584 サスペンスで新作旧作問わず面白かった映画を取り敢えず5つ挙げよ
【サポーター登録の締切、もうすぐです!】。 ただ、サポーター向けの投票用紙を貰っても、「そのサポーター票ゆえに、小沢一郎は勝てない」。 特に高齢者ほど、覚えてるので。竹下某とか。。 サポーター費用は、年間2000円。どこで申し込んでも、おk。 例えば、枝野幸男事務所。→締切、5月9日。 例えば、岡田克也事務所。→締切、5月15日。。。
小沢、無罪って読みかな?党執行部は。 それとも確信が得られるような情報が入ったのかな? 今頃、30人分の辞表を受理するってことは、そうなんじゃないか? 判決後、処理出来る自信がない。 有罪の自信があったら、判決が出てから”どうする?もう一度、考えないか?” ってとても有利な立場で進退を迫れる。 その中で、数人でも辞表を撤回させる事が出来れば、 それだけで執行部としては大勝利なわけだしさ。 いくつかは空席にするにしても30近くのポストの後任も決めないといけないし。 意外と、大変な作業だったりする。 まぁ、消費税の議論も24日に入れなかったって事は、 小沢の判決後ってことだろ。
589 :
無党派さん :2012/04/24(火) 04:38:47.31 ID:iEI6gXT2
海を渡った奇跡のバレーボール、戻ってくるようで良かったね。 でも、某ゲームファンとしては記事の詩織さんの写真は見なかった事にしておこう。
あのオボ゙こさは、マニアなら十分射程圏内のビジュアルだろ
>>586 ☆羊たちの沈黙(ジョディ・フォスター)
☆スティング(ポール・ニューマン)
☆バウンド(ジェニファー・ティリー)
☆エンゼル・ハート(ロバート・デ・ニーロ)
☆シャレード(オードリー・ヘップバーン)
急いで思い出したので、まだまだ上はある。。
【急募!簡単なボランティアです!】。 【1】木曜日の朝9時頃、傍聴券の当たりを、共に待つ。 【2】木曜日の朝8時頃、彼の家の前で「ご武運を!」「救世主!」と応援を叫ぶ。。。
593 :
無党派さん :2012/04/24(火) 05:12:17.02 ID:5gLbWpVI
>>573 串焼き、お前ここならまだ解るが民主党スレで煽ってるんならただの荒らしじゃねーか
594 :
無党派さん :2012/04/24(火) 05:17:39.51 ID:k2pYD+iY
>>591 ・ヒッチコック全般
・恐怖の報酬
・評決
・ミュンヘン
・マラソンマン
・ミシシッピバーニング
・遊星からの物体X
・ユージュアルサスペクツ
・ジェイコブスラダー
・悪魔のような女
・ロシアハウス
・エネミー・オブ・アメリカ
ここらへんささっと挙げて欲しいもんだなw
まあ暇な時他に思い出したら書いといてくれ
>>588 さっき、コンビニへ。
・・・週刊朝日は、私が子供の頃から、つまらなくて。「山藤章二」「ナンシー関」だけ!。
今日も「薄いのに400円」。でも買った。
田代レポでは無い、「木村レポ」が、4ページ、載ってる!。
わざと「検察審査会」に誘導を仕掛けた、あの報告書。。。
>>595 週刊誌は4誌買ってるんで、週刊朝日までは。。。
林真理子の連載はちょっと読みたいし、AKBの連載は終わったのかな?
本来、週刊誌ってそうなんだよね。
新聞と違って、後追いというか、”その後”についても書ける。
そして、総合的な判断で先はどうなのか?ってはずなのに。
自分たちの代弁者に無理やり肩書きをつけて、
適当な事を言わせるなんて、どうかしてる。
小沢がどうなろうと大きな流れは変わらない。
のんびり楽しみましょう、のんびり。
597 :
無党派さん :2012/04/24(火) 05:49:52.77 ID:5gLbWpVI
今朝の読売の陸山会裁判特集で西田昌司と生方幸夫のみに秘書任せ批判をさせるところに読売イズムを感じますw
>>594 ・・・私も「評決」を迷いました。
でも、明るい「スティング」にしました。世の中、絶望的なので。
☆ミシシッピーバーニング(これは社会派映画)。
☆ユージュアルサスペクツ(←映画文法に違反してるので嫌い)。
599 :
龍馬 ◆ZXCLMpnfCE :2012/04/24(火) 05:56:40.48 ID:f5XQYzcF
久しぶりに来たら、政治の話が全然ないのでワロタ♪♪♪♪♪
600 :
無党派さん :2012/04/24(火) 05:57:17.31 ID:UO+Foamr
>>564 何がマズイんだよアホ。
つか小沢系議員しか声を上げてない方がよっぽど異様だよ。
いったいどうなってんだよ、日本の国会議員は。
国権の最高機関だという自覚、自負が全く感じられないね。
>>598 ☆ジェイコブスラダー(エロいだけ)。
☆ロシアハウス(何故??最後はリスボン)。
※海底の闘いなら、「レッドオクトーバーを追え!」。
※若い女性と中年男性の運命は、「ラストタンゴ・イン・パリ」(マーロン・ブランド)!。
※バチカンの実話を知りたければ、「ゴッドファーザー3」。。
602 :
無党派さん :2012/04/24(火) 06:06:00.44 ID:5gLbWpVI
>>600 この件でも政治権力の乱用と匿名の専門家に批判させるゴミ売新聞。
辻議員に圧力をかけたお前らが何か隠してるだろ
603 :
無党派さん :2012/04/24(火) 06:15:06.22 ID:5gLbWpVI
今日の読売新聞の笑い所。経費削減の為に省庁の新聞購読削減を決めた野田総理に対して新聞協会は「行政改革をするのにも優先すべきことか他にある」だとさww 新聞には消費税も掛けるとか言ってたなw お前らが推進してる癖に
604 :
無党派さん :2012/04/24(火) 06:16:13.89 ID:UO+Foamr
>>597 秘書任せというけど、秘書がそんなに悪い事したのかって話だよな。
事実上小沢が貸したのは4億だし、事実として陸山会が土地を取得したのは翌年だ。
秘書はそれをそのまま収支報告書に記載してるだろ。
それを検察が形式上借り入れは8億になるとか代金の支払い時期を記載しろとか因縁つけてる訳だが、どう考えたって法的にも道義的にも悪辣な行為があったとは思えない。
シートベルトのし忘れも人殺しも法律違反だが、起訴だ不起訴だ、有罪だ無罪だより、いい加減中身の話をしろっつんだよ。
605 :
無党派さん :2012/04/24(火) 06:23:29.34 ID:JQBt9MPJ
どんな起訴でも起訴は起訴。 これ小沢を処分した時の岡田、仙谷等の言い分だが、彼等に言わせれば国策捜査も捜査は捜査、捏造報告書も報告書という事になるんだろう。
606 :
無党派さん :2012/04/24(火) 06:30:15.20 ID:UO+Foamr
>>605 でも一審判決はあくまでも一審判決という事らしいからな(笑)
ま、確かに一審は一審でしかない訳だけど、それなら起訴は起訴でしかない訳で、11人の馬の骨の決定で処分し、一審判決はスルーというのは明らかにダブスタというか究極のご都合主義だろ。
607 :
無党派さん :2012/04/24(火) 06:46:21.06 ID:oxQhEMJB
990 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/24(火) 02:21:27.83 ID:XRnHcG3+O
録画した奴はよーく見とけよ。
もはや、野田は仕込み、ヤラセなしではテレビにも出れないらしい。まるで金正恩だな。
4/23のTBS、NEWS23の野田総理vs若者の、スタジオ討論のヤラセが酷い。極めつけは最初に質問した兄ちゃん
「あのー、ナンダカンだ言って、日本の政治ってメチャクチャうまくいってると思うんですね。で、日本の政府
も政治家も、実はすごいレベル高いんじゃないかと思って、もっと自信持っていいと思うんですけど・・」
ハイテンションで目の前の野田をヨイショする彼は⇒「厚労省・・経産省・・民主党東京都連広報ディレクター・・」でしたww
http://72.xmbs.jp/jeshika-44044-d_res.php?n=606274&view=1&page=d3&guid=on だれか、つべに上げてくれ。一生笑いの種になる。
↑
くわしい情報たのむ
608 :
無党派さん :2012/04/24(火) 07:05:07.11 ID:k2pYD+iY
>>599 ・菅野田「国民舐め舐め公約それおいしいの?末期政治」の連続による
政治全般への絶望・諦め・無関心・ドッチラケムードの果て
・大規模規制頻発による2ちゃん板全般の過疎化
・これ以降じゃなければ先が何も見えてこない「小沢事件裁判判決待ち」
>>600 民主選挙制度により国民から正当に選出された立法代議員『のみ』が議会
多数決議にて法治国家に於ける「我が国のルールを制定する権利=立法権」
を有し、司法というものはその定められたルールに則り都度提訴された件が
各法規に該当抵触・適法違反かの判断仲裁のみ下す権限を与えられる機関、
刑事捜査諸機関も当然法律に則り刑法に違反する畏れのある件の調査・立件・
起訴のみ行える一行政機関でしかない。事件性(またそれを証明する客観証拠)
がないことが既に自ららの強制権をも行使した調査にて明らかになっている
案件を利用し立法代議員の政治活動を妨害したり評判を意図的に貶める目的の
「政治への介入=司法・行政機関の民主立法権侵害」が現在堂々と行なわれて
きている事の重大性(民主国家制度への破壊活動)さえわからんバカが多過ぎる。
民主主義国民主権とは何なのか、根本的に知らんのだろうアホは。小沢を倒し
たければ議会の中で認められた者のみリングに上がり、堂々論破でも多数工作
でもやって挑めばいいんだ狡い腐敗権益を死守したい税盗み国賊乞食どもが。
609 :
世直し活動家 :2012/04/24(火) 07:06:23.41 ID:E/ZtNI4U
610 :
世直し活動家 :2012/04/24(火) 07:09:52.05 ID:E/ZtNI4U
国会議員の要望書と郷原の動きはリンクしているはず
>>596 でも、デフレ消費税だから、のんびりも。
これ、判決を明後日を控えて、ずーっと「隠し玉」してたんだよ。週刊朝日!。
「田代の勇み足じゃない」と断定、つまり組織ぐるみ!。とまで
・・・おまけに、検察審査会に、誘導をかけて。
612 :
無党派さん :2012/04/24(火) 07:18:02.06 ID:+MlTliiY
生方の領収書偽造は秘書じゃなく本人がやったってこと?w あれほど毎日テレビに出てたのに突然消えちゃって 説明責任と道義的責任は果たしてなかったと思うけどどうだったっけ
>>611 「発売中の週刊朝日」で、無罪になる。明後日の地裁に間に合わなくても、高等裁で。
まあ、帳簿がヤバくても。。。もっとヤバいのは、検察で。。。w
・・・うちの近所の年寄りは大抵、「オザワの黒さに今さら驚かないが、検察が更に酷かったとは」。ごもっとも。。。
614 :
無党派さん :2012/04/24(火) 07:27:18.68 ID:ffmezeWc
生きていける国民の危機感のなさと、既得権益のみの公務員のいつもの談合
615 :
無党派さん :2012/04/24(火) 07:31:57.53 ID:MCR5W2RQ
616 :
無党派さん :2012/04/24(火) 07:33:44.02 ID:UO+Foamr
西田はまぁ公認会計士だからな。 収支報告書ぐらいは自分で作るかも知れんね。 だけど普通の国会議員は書き方もよく分からないんじゃないの? まして小沢の貸付金は4億と書くべきか8億と書くべきか、土地の取得は04年にするべきか05年にするべきかなんて、ちょっと簡単には判断つかないよな。 つかさ、8億と書いたら書いたで、実際は4億しか貸してないのに8億貸したかのように装ったとか言われるんだぜ(笑)
617 :
無党派さん :2012/04/24(火) 07:36:47.95 ID:FZQvFTfv
618 :
無党派さん :2012/04/24(火) 07:40:06.52 ID:ffmezeWc
野田や前原をみると、人間、幼い頃から間違った教育を受けたらいかに間違った人間が育つかの見本を見てしまう あいつらは人間とは思えない あなた方は人間なんですかね? 人間らしい生き方なんですかね? って俺なら質問するがな TBSってね 相変わらず、報道が花形って無意識のエリート感覚があるんだよ 一回失敗したけど だから女子アナもスタッフも、みんなあそこに行きたいって無意識の空気になる ましてや一応総理大臣なんだから、そりゃ鼻高々よ 地元の彼女か親に言うだろうな 興奮して 『俺総理大臣にあうんだよ』 って だからやらせや仕込みなんて、どうでもいいわけ 最高の仕事が出来るんだから
>>605 >起訴は起訴。
これは仕方ないんだよ。岡田克也の意地悪じゃない。
つまり・・・「働いたのに破産した」「働かなくて破産した」。中身は違う。
でも、「破産の手続きは同じ。悔しくても仕方ない」。
法律っていうのは、1斤の食パンを、真っ直ぐに切り落とす包丁と同じで。
620 :
無党派さん :2012/04/24(火) 07:45:27.33 ID:WKgC+r0U
>>619 ショコラドリンク ◆FvsmLa7tQQ
> 法律っていうのは、1斤の食パンを、真っ直ぐに切り落とす包丁と同じで。
> 法律っていうのは、1斤の食パンを、真っ直ぐに切り落とす包丁と同じで。
> 法律っていうのは、1斤の食パンを、真っ直ぐに切り落とす包丁と同じで。
> 法律っていうのは、1斤の食パンを、真っ直ぐに切り落とす包丁と同じで。
> 法律っていうのは、1斤の食パンを、真っ直ぐに切り落とす包丁と同じで。
> 法律っていうのは、1斤の食パンを、真っ直ぐに切り落とす包丁と同じで。
> 法律っていうのは、1斤の食パンを、真っ直ぐに切り落とす包丁と同じで。
621 :
無党派さん :2012/04/24(火) 07:48:18.10 ID:FZQvFTfv
待望の?日中、日韓戦争となれば、 浜岡や敦賀にトマホークぶちこまれたらそれでゲームセットだよな。 逆に日本は相手の原発にぶちこんでも相手は大して痛くない。 戦争したがるやつらは原発廃止論者じゃないとおかしいわな。 アメリカは黙って日本の味方になって盾になってくれるとも信じてるし…
622 :
無党派さん :2012/04/24(火) 07:54:06.36 ID:3bld6Dg7
>>615 どうでもいいことだが、これって寄付控除になるんだろうか
あと専用口座くらい開設してやれw
>>601 ★ヘンリー&ジューン(ユマ・サーマン)
★ハートブルー(キアヌ・リーブス)
★ナインハーフ(キム・ベイシンガー)
★ミッドナイト・ラン(ロバート・デ・ニーロ)
★ガタカ(ジュード・ロウ)
★俺たちは天使じゃない(ショーン・ペン)。。
624 :
無党派さん :2012/04/24(火) 07:57:23.40 ID:MCR5W2RQ
ジェノサイドをやるならともかく、単なる戦争で原発ぶっ壊してもその後始末が大変だぞ。 日本が侵攻されないのは、地形的に攻めやすい反面、実際に攻略した時とその後のコストが厄介だからと言う説がある。
625 :
無党派さん :2012/04/24(火) 08:02:18.92 ID:aHLW6k+t
>620 相変わらず甘党はアホだな… その例えなら包丁が切ったのは 食パンなんかじゃなくて 包丁の持ち主が日頃嫌ってる 人間の身体って事になるんじゃね? そんなの殺人犯を不問にしといて 被害者が悪いって言ってるようなもんじゃん。
626 :
無党派さん :2012/04/24(火) 08:16:19.70 ID:FZQvFTfv
>>624 今後の世界情勢を考えれば地理的に日本の重要性はどんどんなくなるだけだな。
核のごみ捨て場程度にしかならんだろ。中国も韓国も日本統治なんてしたくはないだろ。
日本なんて資源も人的財産もないのに。降伏にも応じず放置で構わん。
まー、日本の支配層は軒並み逃亡するだろが。
627 :
無党派さん :2012/04/24(火) 08:18:19.24 ID:9k9rytu5
維新八策みたいなキチガイ政策を掲げるやつと組むなよ・・・
小沢氏 橋下氏を「礼儀正しく既得権と戦う覚悟ある」と評価
2012.04.24 07:00
http://www.news-postseven.com/archives/20120424_103843.html 国政を睨んだ橋下徹・大阪市長の政治改革に注目が集まっているが、霞が関と大メディアの嫌われ者であること、そして壊し屋であるこという点では小沢一郎・民主党元代表との共通点が浮かび上がる。
これまで橋下氏は「小沢先生に頑張ってもらいたい」などと、他の識者や政治家がためらう「小沢評価」を堂々と口にしてきたが、
実は小沢氏も周辺に、橋下氏について「礼儀正しい人間だ」「既得権と闘う覚悟は本物だ」などと高く評価する発言をしていたという。
ただ、この壊し屋2人が接近することは、その既得権派をますます苛立たせることになる。当然といえば当然の皮肉だが、橋下氏も、小沢氏が経験してきた権力総動員のなりふり構わぬ攻撃に晒され始めた。
なんと経済産業省中枢が、7月に関西の大停電を目論んでいるという信じ難い情報を掴んだ。
「梅雨が明けて夏を迎えた時、いまの供給見通しでは確実に関西で大規模な電力不足が起きる。関西の有権者は身をもって橋下の原発再稼働反対が無責任で迷惑な主張だと知ることになり、橋下ブームは一気にしぼむだろう」(同省幹部)
言葉こそ慎重だが、大停電を「橋下のせい」と結びつける論理は恐ろしい。実際には電力供給できても、経産省と関西電力が結託すれば、停電や節電令を現実にすることはいとも簡単だ。
本誌・週刊ポストにそう語ったことを含め、経産省はこの「停電ブラフ」を隠そうとしていない。もちろんそれは橋下氏の耳にも届いており、露骨な脅しに怒り心頭に発したことは想像に難くない。
ある大阪維新の会関係者は、橋下氏が原発稼働問題にここまでこだわり、ついにはこの問題で「国民が民主党政権を倒すしかない。次の総選挙で代わってもらう」と倒閣宣言までしたのは、そうした背景があったからだと見ている。
霞が関を敵に回すと、もれなく大マスコミの攻撃もついてくる、という構図もまた小沢氏のケースと同じ。
橋下氏は選挙中に親族の“スキャンダル情報”を流されるというネガティブキャンペーンの洗礼を受けたが、最近になって、政界関係者や捜査当局から、
「急拡大した大阪維新の会の議員は玉石混交で疑惑の宝庫。カネや倫理上の問題が噴き出す」
と、不気味な“予言”とともに具体的なスキャンダル情報がリークされている。すでに一部メディアは、そうしたリークに乗って維新幹部らの周辺取材に着手している。
※週刊ポスト2012年5月4・11日号
628 :
無党派さん :2012/04/24(火) 08:20:42.18 ID:Kd9Q8XxY
明後日は有罪判決と思って迎えるわ 東京地裁というか裁判所が屑で腐ってるのはわかりきってるし
>>620 そうですよ?。
ある意味、冷蔵庫の中に住むと同じ。
・・・関西の母方の寺が、無理矢理トラブルに巻き込まれて、民事には詳しくなりましたが。
「相手がウソをついてるのに」、
こちら側は、微笑みながら否定しないといけない。そういう世界。。つづく。
630 :
無党派さん :2012/04/24(火) 08:25:26.66 ID:k2pYD+iY
>>615 しっかし世の中には奇特過ぎるお人好しバカってのがやはり結構数いる
もんなんだなw 基金を募って集まった額余ったらどうすんだ?w
てか売価も公表しないで寄付なんか募ったら集まった額=丸々言い値に
なっちまうだろw 寄付したカネは地権者の好きに吹っかけた所得になる
だけなんだがw、国粋者だというのならこの地権者もそもそも周辺評価額
程度でとっくに国に売るか寄付でもすればいいじゃねえかw 旧自民政権
に石原はおったんだぞ少し前まで 石原の私財で買うわけでもない、公費
購入だと堂々ぶち上げ詰めの段階に来ていると嘯く金額の大凡や妥当性も
語らない、私有地をどう今後警護するのかの方針さえ持ってこない・・
なんで寄付で個人の適正価格かも定かでない土地など買って地権者に余計
儲けさせてやらなきゃならないの?それとも急いでくれないとじゃあ中国に
でも売りますよとか、脅されてるわけ?ほんとよくこんな底の抜けた話に
乗せられ酷使気取りで地権者石原にカネ巻き上げられ悦に浸るバカいるわw
631 :
無党派さん :2012/04/24(火) 08:28:15.95 ID:U4IkU5Eo
>>627 小沢の支持層と橋下の支持層はだいぶズレてると思うけど
「壊す」ことにかけては協力してもいいんじゃね?
632 :
無党派さん :2012/04/24(火) 08:28:21.26 ID:ffmezeWc
630 ジャニーズの義援金 9億だと(笑) 本当に日本人の付和雷同性には呆れかえる 地上波が『絆』 って言ったらみんな信じるんだよ バカばっかり
>>629 あと、刑事の傍聴に、地裁に行ったこともあって。
どうも、500円くらいの窃盗で起訴されて、
2ヶ月ほど拘置所にいるような、可愛い主婦っぽい女性で。被告。。つづく。
>>633 んで、担当の女性検事が「光浦靖子」ソックリ!!!。おまけに、すごいヒステリー!!!。
(内心、爆笑が止まらんかった。あれは酷い。)
・・・どう考えても「窃盗500円」の女性が、遥かにマトモな雰囲気でした。>光浦靖子検事より。www
635 :
無党派さん :2012/04/24(火) 08:49:36.15 ID:qKKtm8ho
636 :
無党派さん :2012/04/24(火) 08:52:08.41 ID:JQcjO2YJ
>>631 支持層が分かれてるなら、選挙協力のメリットは大きい
637 :
無党派さん :2012/04/24(火) 08:56:14.73 ID:vi2pV9kv
>>630 灯台でも建てるだろうからカネは必要なの。
日本人が自分の意思で寄付するのだから外人は黙ってろ。
638 :
無党派さん :2012/04/24(火) 08:58:30.36 ID:6R/ISLk0
早速TBS叩きが始まったのはやっぱり先日の統一教会特集と関係が・・・おや、誰か来たようだ
>>625 【江戸川乱歩&三島由紀夫】→【黒トカゲ】。。
黒トカゲ「法律というラブレターを貴方に送ります」。
明智くん「では、お礼に、牢屋を貴女にプレゼントします」。
つづく。
>>639 ・・・まあ、「法学部と文学部は違ーう!」と言われるヲチだけど。
ただ、「小沢一郎さんも、フェロモンを出してたんですよ(オレは黒トカゲだよ?)」。。。
641 :
無党派さん :2012/04/24(火) 09:06:37.63 ID:vi2pV9kv
>>683 叩くもへったくれもインチキがばれたんだからwww
こんなあからさまなヤラセは「ば〜か」の一言に尽きる。
これ以上論議する必要も無い。
642 :
無党派さん :2012/04/24(火) 09:14:54.34 ID:k2pYD+iY
>>637 購入資金に寄付を募ってるという話で寄付金は地権者の地代購入に充てられ
支払われる。その後灯台を建てようが東大寺を建てようがそれは買った者が
別途自腹にて行うに決まってるだろ。
最低限の素養教養もないウルトラトンマの無知バカ似非日本人は引っ込んでろ
643 :
無党派さん :2012/04/24(火) 09:21:19.12 ID:zUzbLnc0
経済産業省は橋下大阪市長をつぶすために電力会社と組んで7月に関西で大停電を起こさせるらしい やりかねない関電
644 :
無党派さん :2012/04/24(火) 09:22:50.20 ID:HlIQEqPf
>>641 動揺してレス番間違えてんじゃねーよ、文鮮明カルト野郎
645 :
無党派さん :2012/04/24(火) 09:22:54.73 ID:vmxzIyTM
┏━━━━━━━━━━━━━━┓ ┃┌───┐ ┃ ┃│.ワイプ.│ テロップ.. ┃ ┃│ 画面 │ テロップ.. ┃ ┃└───┘ ┃ <ナレ:次の瞬間! と、そのとき! ┃ 【YouTubeの動画垂れ流し】 ┃ ┃ ┃ <SEを被せる(ど〜ん、どし〜ん ┃ 流れるテロップ・・・・ ┃ どか〜ん、ぴろぴろぴろぴろ・) ┃ ┃ ┃ やたらとデカイ ┃ ┃ テロップ ┃ <SE:え〜 ┗━━━━━━━━━━━━━━┛ ナレ:このあと、○○にスタジオ騒然!(CMへ) /\ /\ /\ SE:え〜 SE:あははは SE:へぇ〜
646 :
無党派さん :2012/04/24(火) 09:29:28.98 ID:vi2pV9kv
>>644 動揺はしていないが間違えた。
では、もう一度。
>>638 叩くもへったくれもインチキがばれたんだからwww
こんなあからさまなヤラセは「ば〜か」の一言に尽きる。
これ以上論議する必要も無い。
>>637 もオレなんだよ。
オレは日本人で石原尖閣支持。
バカにいわせれば右翼なのかな。
いまどき、右も左も無いの。
こういうふるくっさい概念でしか語れないから現実を見誤る。
647 :
無党派さん :2012/04/24(火) 09:30:32.73 ID:ffmezeWc
TBSは、無意識のSE多発ばっかり みのの朝ずばなんて何かあるたびにSEばっかり 『この後すぐ』 ってのはテリー伊藤が考えたんだけど、意味はあまりないんだよな 昔どっかの番組でやった解散詐欺みたいな事以外は
648 :
無党派さん :2012/04/24(火) 09:39:34.08 ID:gT9eXFW3
住吉会系日本青年社がどうしたって?
649 :
無党派さん :2012/04/24(火) 09:40:30.23 ID:pRtVxEP8
住吉美紀?
650 :
無党派さん :2012/04/24(火) 09:40:35.50 ID:HlIQEqPf
>>646 >いまどき、右も左も無いの。
反共右翼の文鮮明教が今や北朝鮮政権に癒着する最大の政商だからね。
北朝鮮の最大の自動車工場は統一財閥資本。
>>625 体を切るナイフ、じゃないんです。
「破産申請」のパンを、1センチ幅で与える。
「薬物禁止」のパンも、1センチ幅で与える。
「偽造禁止」のパンも、1センチ幅で与える。
652 :
無党派さん :2012/04/24(火) 09:46:51.59 ID:NgS/Z43N
653 :
無党派さん :2012/04/24(火) 09:48:22.70 ID:NgS/Z43N
生方は当時の仙谷官房長官から機密費いくらもらってた事やら。
>>651 「それぞれの事情」を、マトモに聞いていたら、
手元はぶれて、パンを均等に切れない。
つまり、法律原理主義 = パン切り包丁。。
655 :
無党派さん :2012/04/24(火) 09:53:25.68 ID:vi2pV9kv
>>650 半島の国には興味はないの、
音楽も映画もHollywood万歳だからwww
韓流には興味は無い。
趣味から言えば、
>>651 ショコラドリンク ◆FvsmLa7tQQ
こいつの映画の趣味はオレに近い、
☆エンゼル・ハート(ロバート・デ・ニーロ)はフランス語がわからんから面白くなかった。
オレならBody Heatを挙げる。
>>654 もちろん、一般人は、冤罪に傷つきます・・・。
しかし!。「アメリカだったら終身刑レベル」の、「小沢一郎さん」「亀井静香さん」。裁判なんて平気だから。w
657 :
世直し活動家 :2012/04/24(火) 10:16:27.68 ID:E/ZtNI4U
日本をダメにした官僚、司法、マスコミ、財界は法学部出身が多い 法学部出身者を公職から追放すれば良い
658 :
世直し活動家 :2012/04/24(火) 10:22:13.01 ID:E/ZtNI4U
>>656 前田や田代は氷山の一角
かなりの冤罪被害はありそう
処刑された人もいそうだ
だからこそ死刑執行を凍結すべき
659 :
無党派さん :2012/04/24(火) 10:25:07.49 ID:QcffkcbN
無罪判決出した方が検察や裁判所のダメージは少ない 裁判が長期化すると、ますます検察や裁判所の捏造が暴露されて「司法が終わる」 これは国民にとっても不幸なこと 公訴棄却がベストだった
660 :
無党派さん :2012/04/24(火) 10:25:10.92 ID:v0bg2zTy
661 :
無党派さん :2012/04/24(火) 10:32:36.96 ID:bxGDWYCr
死亡 松村幸姫 ゆきひ(26) 妊娠7ヶ月、お腹の赤ちゃんも死亡 重体 西田琉輝 るき(6) 重傷 吉村和月 かづき(6) 松村蒼愛 そあら(6) 松村幸姫さんの娘 軽傷 寺口歩璃 あゆり(8) 吉村花音 かのん(8) 小谷愛奈 えな(8) しかしひどい名前だ。古都京都の文化を滅茶苦茶にした左翼府政の傷跡なのか これは
>>655 デニーロ(ルシファー)は、ニタニタしながら、玉子を転がしてるだけ。台詞なんて無視。w
美しきシャーロット・ランプリング。
よれよれコートの、ミッキー・ローク。。つづく。
663 :
無党派さん :2012/04/24(火) 10:37:17.16 ID:XXLRRTL3
なんかもう漫画かゲームの登場人物みたいな名前ばかりだな。
>>662 ついに、【ブードゥー教の村が登場!(いやあああああ)】。
大雨の中、リサ・ボネットとロークは、彼女の部屋に。
そして、ラスト。地下まで果てしなく落ちていくエレベーター。爽快感!!!。
665 :
ショコラカフェ ◆FvsmLa7tQQ :2012/04/24(火) 10:40:36.75 ID:gIdZF7Dz
>>658 まちがいなく、冤罪死刑は居た筈。
携帯もネット無い。捜査薬品も今より無い。
666 :
無党派さん :2012/04/24(火) 10:41:24.91 ID:XXLRRTL3
亡くなったママさんには悪いがソアラちゃんは交通事故を起こしそうな名前やで。
667 :
無党派さん :2012/04/24(火) 10:44:08.62 ID:QcffkcbN
>>665 2chの大多数は「冤罪死刑」に賛成してるよ
気にいらない奴がいたら無実の罪で死刑にしてもいいというのが2chの多数
小沢批判してる奴を見ればわかる
668 :
世直し活動家 :2012/04/24(火) 10:54:00.22 ID:E/ZtNI4U
>>663 親が漫画やゲームやアニメで育ったから抵抗ない
少女漫画の主人公は昔からこういう名前が多い
そういえば知り合いに孫娘に奏音と名付けた人がいた
音楽をやっていると音とか詩とか歌とか奏とか律とか響とかつける人がいるらしい
律とか響とか奏はそのまま使えて便利
669 :
無党派さん :2012/04/24(火) 10:56:54.84 ID:AFK7r3BF
>>667 証拠もないのに思い込みだけで
他人に疑いをかける奴が多いよな
670 :
無党派さん :2012/04/24(火) 10:58:05.04 ID:UO+Foamr
>>667 んな事言ってるのはネトウヨや民珍だけだろ?
奴等には元々論理も倫理もないからな。
あるのは好きか嫌いかだけ。
671 :
無党派さん :2012/04/24(火) 11:08:11.38 ID:Iufh09Hf
仙谷最強
672 :
無党派さん :2012/04/24(火) 11:09:19.58 ID:H20DtEPk
673 :
無党派さん :2012/04/24(火) 11:10:27.14 ID:XZyS2lJ5
>>661 すべて野中主導の自公推薦の知事だろう
何時の話をしているんだwwwwwww
674 :
無党派さん :2012/04/24(火) 11:20:00.21 ID:vi2pV9kv
>>662 そらあんたはいいよね、
フランス語訛りが解るらしいから、
字幕なしで観たオレには苦痛しか記憶に無い。
絵が綺麗なら我慢も出来ようが、あの絵では、
ストーリーも一般向きじゃないなあ。
サスペンスなんだから、見ていてハラハラ、ドキドキしなきゃあ。
675 :
無党派さん :2012/04/24(火) 11:20:52.23 ID:gT9eXFW3
仙谷最凶だよなぁ TPP賛成、増税賛成、利上げ賛成、原発賛成 \仙谷最凶!/
676 :
無党派さん :2012/04/24(火) 11:20:53.12 ID:NgS/Z43N
677 :
無党派さん :2012/04/24(火) 11:25:12.38 ID:ViNhJA08
678 :
無党派さん :2012/04/24(火) 11:47:21.08 ID:UO+Foamr
仙谷が操ってるんじゃなくて仙谷が操られてるんだよ。 役人に都合の良いように政界工作してるって事な。
679 :
無党派さん :2012/04/24(火) 11:56:36.50 ID:Fi+i1/I4
上杉がだんだんこわれてるね
680 :
無党派さん :2012/04/24(火) 12:00:07.27 ID:EW5xoFBv
上杉がデマ野郎なのか 上杉をデマ野郎に仕立てた側がデマ野郎なのか 10年後、20年後になってわかるんぢゃねーの 放射能なんて目に見えないし、健康被害だって因果関係の立証は容易ではない 多様な情報の中から自己責任で選択するしかないな。
681 :
無党派さん :2012/04/24(火) 12:00:24.97 ID:H20DtEPk
>>677 おう、色男か
久しぶりに名前を聞いたぞ
682 :
無党派さん :2012/04/24(火) 12:02:27.21 ID:9k9rytu5
683 :
無党派さん :2012/04/24(火) 12:11:31.77 ID:EW5xoFBv
原発安全神話と放射能安心神話 どちらも同根で罪深いことだと思いますがね
684 :
無党派さん :2012/04/24(火) 12:22:33.22 ID:ffmezeWc
一体だれなんだ 操る黒幕は 金か陳か李か
685 :
無党派さん :2012/04/24(火) 12:23:21.29 ID:PF9KY8UB
>>682 まあ、民主に関しては
擁護する気はサラサラないが
産経は一応5大紙の末席なんだから
品格を大事にした方が良い
686 :
無党派さん :2012/04/24(火) 12:26:01.17 ID:axxtrHpm
687 :
無党派さん :2012/04/24(火) 12:28:52.46 ID:0hYNmPUd
上杉、もう完全に電波と化してないかw こんな上杉でもこのスレでは神扱いされてたんだよなぁw
688 :
無党派さん :2012/04/24(火) 12:31:11.93 ID:L1v2QOW6
689 :
無党派さん :2012/04/24(火) 12:35:47.73 ID:MpRi2BLD
上杉隆は、もはや日本人じゃないな。 電波度は、青山をうわまっている。 放射能汚染は、上杉の頭の中じゃないのか。
690 :
無党派さん :2012/04/24(火) 12:38:09.16 ID:pRtVxEP8
>>668 本当に演奏家になったり、○×交響楽団を指揮したり共演するソリストになったりしたら、
日本語クレジットの見た目が却ってウザったくなりそうだな。
691 :
無党派さん :2012/04/24(火) 12:50:50.48 ID:Fi+i1/I4
ただ小沢さんには上杉を飼う責務があると思う ご恩と奉公というかね かわいそうだよ
692 :
無党派さん :
2012/04/24(火) 12:56:20.94 ID:pRtVxEP8 関係ないが、頼朝と大江広元なんかの主従関係は「御恩と奉公」の 範疇に入れてしまってもいいんだろうか? まぁそうなんだろうな。