【ハシモ党】大阪維新の会18【橋下徹】

【公式HP】
http://oneosaka.jp/

【Twitter】
http://twitter.com/t_ishin

【橋下市長日程】
http://www.city.osaka.lg.jp/seisakukikakushitsu/page/0000148990.html

【おおさか動画チャネル】 市長記者会見、統合本部の中継、アーカイブ
http://www.city.osaka.lg.jp/contents/wdu010/movie/

【避難所】
http://jbbs.livedoor.jp/news/5402/

【前スレ】
【ハシモ党】大阪維新の会17【橋下徹】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1330043322/

>>1乙！

>>1
乙です！

関西 維新政治塾２２６２人合格　４６都道府県から 2012年2月27日
ttp://www.asahi.com/kansai/news/OSK201202270044.html
> 応募は３３２６人で、うち現職の国会議員や「明らかに方向性の違う」内容の
> 応募論文を出した人らを除き、原則合格

関西発 維新塾、受講２２６２人選定…現職国会議員ら１０００人除外 2012年2月27日
ttp://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20120227-OYO1T00217.htm
> ３月２４日に開講する「維新政治塾」の受講生に、２２６２人を選んだ
> ことがわかった。応募者３３２６人のうち、国政選挙経験者ら１０００人余りを除外。
> ６月頃に面接やリポート試験を行って、さらに半分程度に絞り込み
> 　開講式は大阪国際会議場（大阪市北区）で開催。
> 受講生を４グループに分け、月２回のペースで開く。

政治・行政 政治塾、約２２００人を選抜＝維新の会 2012/02/27-10:44
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012022700214
社会 大阪維新の会、次期衆院選に向け開校する政治塾「維新塾」を2,200人余りでスタートへ 02/27 12:13 関西テレビ
ttp://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00218070.html

みんなの党関西支部長ら維新塾へ　一斉応募、選挙協力視野に 2012/02/27 12:29 共同通信
ttp://www.47news.jp/CN/201202/CN2012022701001371.html
> 次期衆院選候補者となる京都、大阪、兵庫、奈良の小選挙区支部長らが中心で、
> 東京や関東の一部も含まれる。判明分だけでも２０〜３０人程度とみられる。
> 　江田憲司幹事長は組織的な応募を否定している。

「維新政治塾」の１次合格者2262人　３月に開講 2012/2/27 12:40
ttp://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819695E0E5E2E3E08DE0E5E2E0E0E2E3E09790E3E2E2E2;at=DGXZZO0195166008122009000000
政治 【橋下維新】 論文審査２２６２人が通過　維新政治塾　弁護士や官僚も 2012.2.27 13:56
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/120227/elc12022713570000-n1.htm
ttp://sankei.jp.msn.com/region/news/120227/osk12022714490006-n1.htm

【政治】 みんな支部長　維新塾に一斉応募　関西２０〜３０人 2012年2月27日 夕刊
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2012022702000169.html
> 江田憲司幹事長は組織的な応募を否定している。
> ただ、一月に党本部から応募を勧める電話連絡を受けたと話す関係者もいる。
> 　維新の会関係者は同日、自民党の選挙区支部長からも応募があったが、
> 受け入れは認めなかったことを明らかにした。

　　　　　　橋下ワクチン開発室
　　　　―扇動への免疫をつけるために―

このコンテンツの目的は橋下徹さんが用いる扇動のテクニックを暴き、
より多くの人に彼の「嘘」（注記）への免疫をつけることです。

記事は橋下徹さんのTwitterの解読を主としています。
読み手の感情に強く働きかける橋下徹さんのメッセージは、論理をすりかえ、
自分の都合のよい見方を刷り込もうとします。
このようなトリックに気づき、無効化する「ワクチン」を開発します。


http://www.geocities.jp/miirakansu/vaccine.htm

　橋下も、最近は、�@アンケート問題、�Aメール問題、�B留年問題、�C普天間問題、�D維新議員の強制口利
き問題とたて続けにボロを露呈してきたな。楽しませてくれるのはいいのだが、おかげでついつい２ｃｈへ
の書き込みが増え時間をとられてかなわんよ。

　しかし、倒産のない公務員ということを口実に、また、公務員がストライキが出来ないことをいいことに、
権力を笠に着て公務員をゴリゴリと拷問にかけている。俺は、公務員を決して好きではないけれど、ここま
で無茶苦茶にやられているのをみると、判官びいきの気分になるな。

　そして、考えてみると首長というのも楽なもんだな。倒産のない首長は、部下の給与カット、首切り(こ
れは今、教職員関連の条例化で推進中)、事業のカット等をやるだけ、つまり出を減らすだけで「皆さんは
優良企業の社員です」と自画自賛するのだからな。

　民間企業では、こんなことは、どんな無能な経営者でも出来ることで、無能な経営者が最初にやること。
普通の経営者は入りを増やさなければならないし、これで有能かどうかが問われるのだのだ。

橋下は、入りを増やすことは一切出来なかったことが明らかだし、民間企業なら、不当労働行為で労働者
にストライキを打たれて早々に追っ払われているところだけどな。

>>4
受け入れ拒絶のラインがよくわからんな

ただいま猛勉強してます！絶対に日本を良くするぞ！

維新は資金力が微妙だし、維新の府・市議が国政転出のために
活動してるという話もあまり聞かない。みん党候補への依存、
あるいは、みん党による維新乗っ取りが進むのも無理は無い。

実質、みん党の候補者を維新が推薦or公認するだけなのかな。
やはり、維新の国政進出はブラフに近いものだったんだろうか。
維新の独自候補は、比例近畿が中心になるのかもしれない。

>>9
解散のタイミングによるだろうが東日本では出しづらいだろうね。

とにかく面白い、橋下がいるから面白い

橋下徹?@t_ishin

政治は学者や論説委員の議論と違う。決定しなければならない。実行しなければならない。
自民党が憲法改正案を出すらしいが、本当にこのようなやり方で憲法問題が結着すると考えているのであろうか？
憲法改正案を選挙の公約に掲げて、仮に自民党が勝ったとしても、選挙が全てでないと言われる。

2012年2月25日 - 9:35


自分が批判されれば「民意」という言葉で反撃するのに。
ひどいダブスタだな。

良いも悪いも注目されてるってことは
次の選挙も圧勝だな

>>12
あら〜
自民と憲法で喧嘩する気なんですかね
これは見ものだわｗ

憲法問題解決の為にはまずは民主党潰すことだな
小沢や鳩山は改憲保守を自称しながら実際は社民やらと組んで憲法審査会を
つぶしてきた「改憲詐欺師」だ。

左翼の護憲ならどう転んでも終わってるからどでもいいけど
民主みたいな偽装保守が諸悪の根源

記者 「南京事件について、市長が発言をする考えは？」

橋下 「ないです。何かそれで僕は現実的なプラスというものを感じません
それはしっかりと歴史家がいろんな発言をしてもらえればいい
こういう問題は、歴史家が歴史的な知見にもとづいてめいっぱい言論を戦わせばいい」

見事、どう言うかヒヤヒヤしてたけど、優等生な発言でっす

こいつは根っからの左翼

>>16
政治家じゃない人間にも「対案出せ」といってたお前が言うかと思うわ。

公明党とは共闘してるし、
沖縄からの米軍撤退を訴えはじめたし、
在日参政権に前向きだし、
公務員賃金削減の裏で、公務員への労働組合活動の合法化の
話しが出ているという話を聞いて、いよいよ危ないんじゃないかと
思えてきた。

知らないうちにみんなオセロ中島みたいになってきたな

橋下市長、自らの給与４２％カットを提案へ

読売新聞 2月27日(月)21時6分配信

　大阪市の橋下徹市長は２７日、月額１４２万円の市長給与について、自らの在任期間中、４２％カットし、８２万円とする条例案を２８日開会の市議会定例会に提案する考えを明らかにした。

　現在は３０％カットの９９万円だが、橋下市長の意向で松井一郎・大阪府知事の支給額より低くするため、カット率を上積みする。１期４年務めた場合の退職手当（３９５３万円）も、削減幅を現在の５０％から８１％に引き上げ、７５１万円とする。

　松井知事は給与の削減条例案を府議会に提案しており、成立すれば月額９１万円、退職手当は７８０万円となる。橋下市長は、「府民の代表の知事より、市長の方が高いなんてあり得ない」として、知事より下げるよう指示していた。

公務員の給料民間並で当たり前　橋下頑張れ

ＴＶタコー、ツマンナカッタ。
蔭山委員、出ていたわ。

今日のＴＶタックル。
大阪出身の学生も、就職先は地元の大阪府や大阪市を敬遠して、
周辺の京都、奈良、兵庫に鞍替えしているそうだな。

橋下信者の学生よ、就職難の今日このごろだが、就職先は大阪が大穴だぜ。
教祖様の大阪で就職できればこんなに幸せなことはないだろうな。

>>24
×教祖様の大阪で
○教祖様の大阪に

>>16

日本が世界一、対中援助を行ってきた理由づけとして、
日本が「中国を侵略」し、それを「反省」し、あらたな
「友好のために」援助が行われたという経緯をまるで無視
して「プラス」無しかよ。

ttp://aoki.trycomp.com/2012/02/post-363.html

テレ朝は橋下擁護、朝日放送も一部のキチガイのぞいてだいぶ擁護に変わってきたな

橋下、今日の面談　ローレンス・ホー　 メルコクラウンエンターテイメント社ＣＥＯ
この会社、カジノを運営してるんちゃう

つ、ついに大阪がカジノに動きだしたかぁ

歴史問題、外交問題には政治家の決定力は発揮せず

やっぱ国政進出で法改正もとめていくんだろうな

橋下ちゃん　ありがとさーん

>>27
橋下と喧嘩もするけど取材力は朝日が一番高いからな
正しく報道しないけどｗ

>>27
朝日放送は知らんが、テレ朝の報道ステーションは、
アンケート問題、メール問題あたりからはっきり批判的な論調に変わっている。
ＴＶタックルは、娯楽・バラエティー番組だから、どうしても橋下劇場的に面白おかしく、
になってしまってるけどな。

>>33
本日のバス運転手給料引き下げ問題では、
橋下より意見だったと思うが

>>34　
報ステのバス運転手賃下げニュースなんか擁護する街の声一切なし、スタジオのコメントも擁護＞懸念の論調だったろ

危険人物に注意！
神奈川県藤沢市湘南台の油井理の
暴力・脅迫・傷害・殺人などに気を付けよう!

>>33だごめん

【南京事件】橋下氏、河村発言に「現実的なプラス感じない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330349722/

今日の報ステ実況見てたけど面白かったよ。
交通局が
「市バスの運転手の平均給与の４割減が気の毒なので
地下鉄の運転手の給料で補填します」というのなら応じるよ。
と橋下が言った時、
「鬼かコイツはｗｗｗｗ」みたいなレスで溢れていた。

コメンテーターもおおむね同調していたな。

>>38
否定しないことがいつまでもユスリタカリのネタになってるという現実的にマイナスな事実は無視するんだな。
河村発言に反発して今度は沖縄で「琉球人」を虐殺したとか言い出してる国だぞ。
中国と喧嘩する必要はないが、言うべきことをはっきりいわないなら橋下の外交姿勢は民主と同じということだな。

ところで労基法だかなんだかでいちどきの給与削減は1割までとかなかったっけ？

>>34 >>35

本物の>>33だけど、今日は橋下よりだったことは認める。俺だって、公務員の給与カットは賛成だもの。
ただ最後に、五十嵐が釘を刺していただろう、「�@カット後の金額が妥当なのかどうか、�A採算だけで路線
をカットしていいのか・・・だったかな、ちょっと自信なし、注意深くウオッチしていく必要がある」と。

つまり、「削減率１割以下」の法律もあるし、橋下は暴走の恐れがあるので常に注意が必要だ、と言うことだ。

つーかアンケート問題って憲法違反っていえるの？
色々言われてるがあのアンケート作った野村さんも法律のプロでしょ
実際のところどうなんだろ？俺は法律に疎いんでよくわからんけど

>>43
不当労働行為という法律違反です。
どこかのワンマンオーナーと違って、
橋下、野村と二人揃って弁護士でありながらのことだから、
メディアも取り上げ問題視しているんだよ。

>>40
一首長の立場で言ってしまったら、その地域がボイコットの対象にされるだけ。
それでは各個撃破にされて終わり。

総理や外相の立場になった時に、機会があれば主張すればよい。
それなら日本全体の問題になり、ボイコットをしにくくなる。

また、教育を変えることも必要だ。
その際は、どのようにして「30万人説」が広まったのかを
教科書に記載することを検定で義務付けるべきだろう。

河村市長はお客さんに言ってしまった。ＴＰＯをわきまえていない。
ヤツが公開討論をしても聴衆を説得できないと思うよ。勝谷と同じ。

http://www.youtube.com/watch?v=nAy4HHst7UE&feature=youtube_gdata_player
橋下徹という罠【愛国心を利用した詐欺師】
http://www.youtube.com/watch?v=6atagbf3lV4
橋下知事「韓国民団に破格の3億円　20年間無償 民団にだけ売却の覚書」
http://www.youtube.com/watch?v=KaKVXmRRoPQ&feature=related
橋下徹と大阪同和の会【大阪ダブル選挙】
http://www.youtube.com/watch?v=hBX9bigwjdI
大阪カジノ構想の背後にパチンコ業界
http://www.inbong.com/2008/mindan/
民団大阪韓日交流マダン
橋下大阪府知事も祝辞を述べる。
http://www.youtube.com/watch?v=THHXL7r6JhI
橋下知事「中国の胡錦濤（コキントウ）閣下、チベット問題触れません」
http://www.youtube.com/watch?v=M66UE_3WvwE
橋下知事「伊丹空港は危険、中国 韓国への戦争謝罪と同等に沖縄も」

【南京事件】橋下氏、河村発言に「現実的なプラス感じない

うわ〜〜〜公務員は叩きまくるくせに
あいかわらず、在日韓国人、韓国、中国には
なにひとつ文句いわない売国奴のへたれだねｗｗｗ

ほんとかっこ悪いわあ〜
弱いもの死か叩かず、正義や日本のためにはだんまりな売国奴ｗ

ところで赤バスどうなるの
廃止になるの？　だったら、運転手は？

西成の治安維持か福島の除染作業行き

つーか正論はいて
日本に損失を及ぼしましたじゃバカだろ
外交できねーよそんなんじゃ

>>48
すでに早期退職希望者が多く出ているので欠員を埋めるのにまわせる。

経済音痴橋下

メディアが取り上げれば取り上げるほど、「橋下ガンバレ」になるのが現状
左巻きたちがハシズムで煽っても無理

>>53
貯蓄税、TPP、年金掛け捨て、事業相続の禁止などなど、マスコミは華麗にスルーしてますねｗ

全部やれたら大したものだよ、貯蓄税はぜひやったほうがいいが

>>50
お前対中ODAが年間なんぼあると思ってんの？
国益の話で言えば無根拠のたかりを止めさせる方が遙かに高いが

これだからバカ信者のダブスタはｗ

> 53 名前：無党派さん[] 投稿日：2012/02/28(火) 05:21:19.83 ID:WuoLZoPj [1/2]
> メディアが取り上げれば取り上げるほど、「橋下ガンバレ」になるのが現状
> 左巻きたちがハシズムで煽っても無理

こんなのは選挙中に終わってる話なんだがな

今だ反対者が居るから橋下が人気だ何て言ってるのは自分がばかだって
宣言してるようなもん

政策の中身に対する批判に対し上の返ししかしないバカ信者は多いｗ

>>35
その街の声が
「ちゃらい若者二人組」
「年金生活者っぽい老夫人二人組」
という、どうしようも無い組み合わせだったな・・。

年金生活者に現役層の給与水準について意見させるって
おバカもいいところだよ・・。

創価学会と組むらしいね

【政治】みんなの党支部長が維新塾に一斉応募　判明分だけでも関西20-30人か
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330321911/

>一首長の立場で言ってしまったら、その地域がボイコットの対象にされるだけ。

国政を目指す「維新の会代表」の立場で話せばいいだけだ。
片方で国政に足つっこんで、片方で一首長だからなんて逃げ道通用しないよ。
だいたい盟友石原は一首長の立場でバンバン言ってるが、東京はちっともボイコットされてませんが？

・ブレーンが新自由主義者ばかり
・公務員には強く出るが電力会社や財界、中央官僚には何一つ強い物言いができない
・一般公務員の給与は下げるが幹部職は下げず天下りも温存
・憲法改正の国民投票はやりたいが原発の国民投票はやりたくない
・記者クラブを解放しない
・弁護士上がりのくせに法律違反
・瓦礫受け入れ批判を憲法９条のせいにする
・税金で沖縄視察

これの一体どこが改革者なのか
まあ小泉を圧勝させるようなドＭで馬鹿な国民だから、橋下が国政に出ても圧勝だろうな
そしてトドメを刺されると

>>62　くやしかったら選挙に勝て　

>>63
悔しいなんて一言も言ってないんだけど？

別に橋下を支持した奴らがどうなろうと構わないから
いつまでもテレビ出身の政治家かテレビにヨイショされた政治家を支持してればいいよw

今の民主党にまかすか
昔の自民党に戻すか
橋下維新に託すか

虐げれたものは夢と希望が
利権を取られそうなものは緊張が
何か今日本には、覇気が出てきた感じがする、気のせいかなぁ

第3の選択肢が実現しそうなところまで来ていることはいいこと

維新塾についてだが、本格的に応募するに当たって履歴書とか必要だったか？私はツイートに、手紙出したりはしたんだ。

この橋下は大阪府知事時代借金を６兆円に増やしたと
前スレに書いてあった、正体見たりだ。

太田房江のころよりも悪い、市長になって自分の
給料を減らしたのだろうか、魁よりはじめないと
駄目だろう、ホント使えない市長だ。

大阪も早くリコールしてこいつを降ろしたほうが良いぞ
目を覚ませ大阪府民。

チラシ院、大学に見放されているみたいだな。

当初予定してました合否通知の発送が大幅に遅れておりますこと、心からお詫び申し上げます
現在、今後のスケジュールも確定し、順次ご通知を発送させていただいております

元参議院議員　村上正邦　冒頭で、政界再編を語る
http://www.youtube.com/watch?v=L6d4z71n6rU

>>62
新自由主義に文句あるなら、じゃあ社会主義が良いのか？

社民党に入ればいいだろが

相続禁止なんて仄めかす維新が一番真っ赤っ赤じゃん。
政権取ったら暴力革命確実だな。
共産党員は労働貴族も多いが維新信者は純粋な底辺。

明石市が市職員労働組合に対し、組合事務所として無償使用を認めてきた市役所本庁舎１階から
３月末で退去するよう求めていることが２７日分かった、、、神戸新聞

全自治体の首長さん、続きませう

>>68
自分の給与を減らしても私設秘書を市の特別職にして市に給与を負担させてるし
自分のブレンには多額の顧問料を払わせているしね
トータルで見ると自分の給与を減らした分で全く賄えていない
特に私設秘書給与なんてのは付け替え同然の行為だしね

結局は減らしたと宣伝してもその額以上をばらまいているという

これ大阪府でもやったのと同じ構図

減らしていいものと減らさなくていいものの区別が橋下はほかのやつよりマシというのが市民の見方だろ

大阪市の市債は減っているのに、大阪府の府債は増えていたんだな
平松前市長の方が大いに市の為に頑張っていたんだ。

これだからマスコミは使えない、大阪市の人は大変な人間を市長にした
橋下を早くリコールしろ大阪市民そして大阪府民は立ち上がれ
目を醒ますんだ、覚醒しろ大阪府民、騙されてはいけない。

嘘つき橋下をリコールして真の大阪を取り戻せ。

いやなんとなく目立つし威勢が良いから橋下
が橋下を選んだ市民の意見

>>75
これが本当なら税金の私物化じゃないか。

何て事だ、嘘をついて大阪の人たちを騙していたんだな
まるでオレオレ詐欺じゃないか、リコールしないと駄目だ。

大阪府民は立ち上がれ、大阪維新の会を潰して
真の大阪を取り戻せ。

バカアンチ
いくら頑張っても、減らされちゃうよ
もうておくれ

大阪維新を勝たせなければいいんです
とんでもない集団ですよ、１０００人も議員が維新に
エントリーしていた事実、看板さえ掛け替えれば
選挙に勝てるという考えの連中がこれだけいた事実は
デカイですよ、残りの２０００人以上を振るいに掛けて
１人１２万円もせしめて講習を受けさせて
やっと看板をやると言っているんです、詐欺かペテンの
類ですよこれは、可哀想で仕方が無い大阪府の人が
こんなデタラメありますか？

維新なんて勝たせたらあかんよ、目を醒ませや
いい加減、大阪府民も人が良すぎるで。

だからといって自民、民主、共産なんてもってのほかだが

橋の下通瑠さんはどうしてこんなに嫌われるのか、又これだけ嫌われているのに
何故、選挙で大勝したのか。回答、大阪府民→テレビで良く知っている、
言う事が面白い、何か知らんがやってくれる、何か知らんが言った事はやった。
と、思うまあ過去のことは知らんがこれからやってくれる。はず・・
テレビの映り方がかっこいい。格好良く映してるカメラワーク・・
だが、わいはだまされへんどーと、思いつつこんなところへレスするのであった。

このまま既成政党にまかせ日本沈没を望む人がいれば
新勢力に日本再生の望みを託す人もいる

忘れたいだろうが、国の借金1000兆円と少子化という逃れない現実がそこにある

(●●)ブヒブヒブヒ
　消費税増税だけやりたいノダ。
　　ムダ削減も議員定数削減も公務員給与削減も社会保障も景気回復も、口は動くが
　　まったく、やる気ＺＥＲＯなノダ。解散を避け、全部ネジレのせいにするノダ。
　福島も沖縄も、どうでもいいノダ
　　頭を下げるだけで、カネで沖縄知事を一本釣りして、とりあえず黙らせたノダ
ブヒヒヒ・・・

再生なんてだいそれた事は誰も期待していないだろ。

少なくとも今までのやり方は間違っていたので、そっちの方向へは行かない人を選んでいる。
国鉄にしろ郵政にしろ、壊した後どうするのか、そんなやり方で良くなるのか、必ず叩く人がいたが、
それまでの間違った方向ではないから、有権者にとっては今以上悪くならない程度の期待だったのだろう。
何年か経った今、誰も元に戻そうとは言い出さない。
あの反対はなんだったのか？
同じ人達がまた反対している。

大阪や日本が突如として復活するなんて誰も思っていない。
今より悪くならなければ良いというのが謙虚な有権者の選択だ。
今まで散々わやをやってきた連中が自分達を棚上げして、橋下を叩いても支持は戻らない。
現状に責任が有る人達があーだ、コーダー言うのは甚だ無責任だ。

>>86
その理屈だったら橋下のような
ダイナマイトでぶっ壊して更地にしてから作り直すような改革はやめたほうがいいな。

>>87
とりあえず壊さないと再構築できない。
国鉄も郵政も壊したから今が有る。
マイナーチェンジじゃ何も変わらないだろ。

>>88
大阪市くらいがぶっ壊れて再生不能になっても復活可能だろうが
日本がそうなったら目も当られん。

大阪だけでやってろ

維新の会→政治団体
維新塾→？

ビックマネーが
維新塾経由→候補者なら
政治資金規制はスルー

>>89
日本はもうほとんど再生不可能。
借金1000兆円と人口減少、壊れているから元には戻らない。

これ以上今までの人達には任せられない。

心配するなっ、大阪はぶっ壊れない
橋下は借金して箱物を次々建てるタイプではない
橋下は「収入だけで出をやる」手法の男

大阪より国が心配だ、国は借金したおしており
借金が借金を生む状態に入っており、非常に危険

国はもう壊れてる
瓦礫を撤去して綺麗にするのが橋下の役目

焼け野原化させてどうすんのさ。
どうも国防・外防の観点が欠けすぎている。

>>92
【政治】 橋下市長 「任期中に、大阪にカジノを」…橋下・松井両氏、香港のカジノ運営会社ＣＥＯと会談
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330401005/

内政がうまくいってないのに国防に力入れてもしょうがない
北朝鮮と同じ
軍事パレードだけ立派でも他国に笑われるだけ

そんな理屈は通用しないよ。
周辺海域のエネルギー資源にも関わる話。
国政進出するなら国防議論と深めないと。

役人悪人役人悪人役人悪人役人悪人役人悪人役人悪人

　　　　　　　　　　　　◆腐１−ＧＰ◆

　800兆年金ネコババ　　　　　　　1000兆借金漬け
　　　　　　　　恒老症　　　ＶＳ　　　債務商

　　　　　　　　　　　　Winner：債務商

役人悪人役人悪人役人悪人役人悪人役人悪人役人悪人

なんだまともな人だったのか
現実の見れないネット右翼と呼ばれる人だと勘違いしたよ
あまりに数が多いのですぐそう思ってしまう

日本の政治は日本の国民の民度レベル以上のものにはならない。
歴史に学ばない愚鈍な日本国民は、面白おかしい橋下劇場に喝采して流され、また国を滅ぼすのか。
愚鈍な日本国民は、その危険性に気づくことなく、滅亡して初めてその過ちを思い知らされるだろう。

■2月21日の「朝日」の朝刊より
政治時評２０１２　五百旗頭　真(防衛大学校長)
「政権交代が期待はずれだったからと既存政党を見限り、橋下らの動きに飛びつくのは非常に危険です。」
「政友会と民政党が政権交代を繰り返した大正から昭和にかけての時代、足を引っ張り合うだけの両党に国
民はあきれ、既存政党以外なら何でもいいと軍部に政治を委ねて国を滅ぼした。その過ちを繰り返してはい
けません。民主党や自民党に足りないところはいっぱいあります。だけど、新しい何かに期待し過ぎるのは
間違いです。」

>>99
誰も読んでないのに独り言を書きこむアルバイト楽しい？

新報道２００１の世論調査で
貯蓄税に賛成が７１．８％だよ。

橋下市長の貯蓄税にみんな賛成している。

新報道2001
（2月23日調査・2月26日放送／フジテレビ）
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/chousa.html
【問5】「大阪維新の会」は、資産課税の強化など、富裕層への課税強化を打ち出しています。あなたは、どう考えますか。
賛成 71.8％
反対 21.2％
（その他・わからない） 7.0％

何を言われようが、無駄な利権がらみの予算を切って、大阪府の私立高校の授業料
まで実質無償化したのは本当に英断。

府民の税金を利用して一部の者の懐を肥えさせるための政策が連綿と続けられてきた
のを最も大切な子供たちの未来の投資に変えたのだから。

税金は府民の現在や未来の社会の役に立つ事業に再配分されるべきなのはいうまでもない。

【政治】 橋下市長 「任期中に、大阪にカジノを」…橋下・松井両氏、香港のカジノ運営会社ＣＥＯと会談
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330401005/

「現実的なプラス」とはこのことでしたｗ
カジノに支那の金と客を呼びたいからヒヨっただけだなｗｗ

>>104
こんなの会見で既に語っている。
別に新しい話じゃない。
知らないのは、でたらめ並べて叩いているアンチだけ。

叩くなら相手を研究しろよ。

>>102
＞＞【問5】「大阪維新の会」は、資産課税の強化など、富裕層への課税強化を打ち出しています。あなたは、どう考えますか。
＞＞ 賛成 71.8％
＞＞ 反対 21.2％
＞＞（その他・わからない） 7.0％

【富裕層への】と誘導していることでこの調査結果の信憑性はなくなるね。

そうでなくても、橋下を支持している愚鈍な日本国民は、八策の中身を知った上でのことではなく、ただ
面白おかしい橋下劇場に流されているだけ。

しかし、資産課税を強化すれば、本当の資産家は海外に資産を移すし、もうすでにその準備を始めている。

預金への課税などで餌食になるのは、仕事に追われ、資産運用をする暇もなく、老後のためにとコツコツと
預金をしてきた中流庶民。資産運用をするにしても、税務署に把握される範囲のことしかできない普通の庶民。

本当の資産家は、海外に秘密の口座を設け、現金をハンドキャリーで持ち出してそこに隠す、ということまで
やっている。

庶民のせめてもの抵抗は、税務署に把握されないようにタンス預金化するか金等への現物化しかない。
しかし、こうした動きは巨大なうねりとなり銀行の取り付け騒ぎを起こし、日本の金融の土台そのものを
破壊するだろうな。

>>102さんよ。上記の庶民というのは、あなたのことなのよ。
えっ、預金も資産も何も持っていない？　うーん、それなら橋下信者になるのもやむを得ないな。
橋下の目指すところの究極にあるものは、【私有財産を否定する共産主義】だからな。

>富裕層への課税強化

年金掛け捨てやＴＰＰや貯蓄税のどこが富裕層限定なのかｗ

政治塾の合格通知届いた報告はまだないな

日本ほど社会保障システムその他が充実している国はほとんどない。高齢者は病気等のリスク
が不安だから金を貯めるというが、70才以上の高齢者は病気の治療代に月に500万
かかっても実際支払う金は1万5000円が上限。

その上社会保障が充実しているといわれている特定の国と日本の高齢者における保障
には大きな違いがある。

それは日本では癌治療等における世界トップクラスの先進医療も保険適用がどんどんすすんでいる
という事実だ。

つまり高齢者に対する手厚い社会保障が長寿世界一という事実を成し得ているといえる。
それはもちろんのことだが、現役の就業世代が稼ぎ出す金がそのシステムを支えているのである。
そして彼ら高齢者の莫大な金（日本人の持つ1400兆の金融資産の7割は60歳伊以上が持っている
といわれている）は金融機関に眠り塩漬けにされているのである。

そして彼らの子供たちが60歳を超えるころ彼らは天に召され、またそのお金は高齢者になりつつある
彼らの子供たち引き継がれていくことになる。

>>107　
橋下のぶら下がり会見で背番号制しいて資産を把握したうえで一定の資産もちには年金払わなし
貯めこんだら吐き出させると言ってるね。　貧民層には触れなかったけど

>>101
ちょっと何言ってるのか理解できないです
どのレスが独り事でなぜアルバイトだと思ったのか
詳しく説明してもらえます？
できないなら黙っていてもらえれば幸いです

富裕層とか一定の資産て
家持ちで貯金２億ぐらいの人？

有料の老人ホームに入居しても夫婦だと１億ぐらい？
老後資金て夫婦ふたりだと月２５万計算でも７５００万ぐらいにはなるわ。

その線引きはいってなかったがリバースモーゲージに触れたりはしてた

橋下が進める教育基本条例を採決する、本日の市議会が未だに開会していない。
（予定は２時開会）

>>114
まだ揉めてんのか？

>>114
何で己の利益しか考えてないのが丸見えなのにのうのうと議員やってんだろう？
文字通り命かけてやってる橋下とはあまりにかけ離れてるのか、かえって素朴に
疑問に思ってしまうｗ

>>109
これもデフレスパイラルの一因。巧妙に仕組まれてるっぽいね。

徹夜になっても採決するだろう、ここで公明が裏切ったら選挙協力はご破算だから

>>88
国鉄を壊してどうなった
永遠に国離れできない三島会社（北海道、四国、九州）が
できただけじゃねーか
再構築なんかいつまで経ってもできやしない
JR東海にしたって田舎の鉄道が自然災害の被害で不通に陥れば
地元自治体が金を出さないならそのまま廃線にするぞと
ゆすりたかりをはたらく始末だしな

>>119　不便にはなっていないので国鉄分割民営化はヨシ

あれだけ毎年毎年値上げだった国電運賃も初乗り130円はＪＲ25年も変わっていない

>>62
関西 大阪・原発住民投票：市特別顧問、条例案に賛同　「国民で考えて」 2012年2月28日 大阪朝刊
ttp://mainichi.jp/kansai/news/20120228ddn041040015000c.html
ttp://mainichi.jp/kansai/archive/news/2012/02/28/20120228ddn041040015000c.html

>>119
時代ともに変わらないかんのよ。

万人が満足する完全な改革なんて無い。
最大公約数的な形で方位を決めるのが選挙。

重箱の隅をつついても意味が無い。
総合的に、あのままが良いのか、今の方が良いのかという判断。
元に戻した方が良いと言う意見がほとんど無いと言う事は成功だったと理解する。

大多数の有権者は満足している、少数の不満は常に出る。
全員一致が民主主義ではない。
隣の大国は常に反対ZEROで議決されている、あれが民主主義なのか？

>>123
×元に戻した方が良いと言う意見がほとんど無いと言う事は成功だった
○改革の効果が出る頃には元の状態がどうだったか忘れてる。

>>123　まったくの同意

>>114-116 >>118
大阪教育条例案で有識者反対声明　「意見押し付け」 2012/02/28 12:02 共同通信
ttp://www.47news.jp/CN/201202/CN2012022801001466.html
社会 竹下景子らが大阪の教育基本条例案に反対 （共同） 2012年2月28日12時13分
ttp://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20120228-910127.html
できごと 【激動！橋下維新】 杉良太郎さん、高村薫さんらが反対声明　大阪の教育基本条例案 2012.2.28 12:41
ttp://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/120228/waf12022812430019-n1.htm
政治 大阪の教育基本条例案、尾木ママら反対声明 2012年2月28日16時15分
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120228-OYT1T00847.htm
社会 > その他・話題 尾木ママ「大阪教育条例ダメ」　山田監督らとアピール文 2012年2月28日18時5分
ttp://www.asahi.com/national/update/0228/TKY201202280178.html

国鉄の赤字は結局国民負担となり解消スキームは破綻した。
郵政もリストラが過ぎ国時代にはなかった年賀状の大幅遅延が今年生じた。
郵便事業と貯金事業が区別されて国時代よりも非効率になっている。

マイナスはたとえ致命的でも報じられないから一部の者が知るのみ。
今の橋下と同じ。

>>124
忘れていないよ。
毎年、毎年、山手線はストで止まっていた。

電車にしょーもない落書きしてな、あれ、労働組合。知らないのかね？

>>127
何を以って致命的なんだ？
誰が不満なんだ？
さっぱりわからん。

報じられないマイナスなんて重箱の隅だろ。

国鉄改革ぅ　郵政改革ぅ　小せぇ小せぇ
橋下は日本の50年後を見据え、命がけで戦ってるねん

国鉄改革ぅ、小っせぇぇぇぇぇぇぇ

国鉄持ち出すおっさん共産党だろ、くだらねえ

>>103
無駄な利権絡みの予算を切って私学無償化を実現したという事実は無いけど？ｗ
http://b.hatena.ne.jp/entry/mytown.asahi.com/osaka/news.php?k_id=28000001112240005
これ見りゃ判るように大阪府は今年度５６０億円の財源不足を抱えており、元々私学助成や
給食補助に使う余力など無かった

絵に描いたような財源無きバラまきなんですけどねｗ
こういうころりと騙されちゃうような人間がやっぱ橋下信者なんだよな
きちんと事実を伺う事の出来る報道はあるのに都合の悪い物は見えないんだろうなｗ

しかし橋下が50年後見据えて戦ってるとか改革者とか思ってる奴って頭にスでも湧いてるとしか思えんｗ

頭にス　アッハハハハッ　面白いざぶとん1枚

今日の週間現在に、維新の会に３０億円の資金援助　か←小さい文字
これって本当かい？

ウソ臭いねｗ

>>126
いよいよ有識者が声を上げ始めたな。
これから面白くなるぞ。
独裁者橋下の言いなりになるのか、日本国民の民度が問われる戦いになる。

首相公選、法律的に困難＝小沢元代表
時事通信 2月28日(火)20時24分配信

　民主党の小沢一郎元代表は28日、参院議員会館で開かれた同党参院議員主宰の勉強会で講演し、首相
公選制について「天皇制と国民主権との兼ね合いや、論理をどう構築するか、法律的にも難しい」との認識を
示した。
　元代表は「諸外国では天皇は元首と見られている。主権者である国民が国の政治の責任者を選ぶとなると、
選ばれた人はまさに名実ともに元首になる」と指摘。「私の結論は言わない」としつつも、「論理的に天皇制と
両立するのかという議論が当然出てくる。一言で言うはやすいが、しっかり議論しなければならない」と述べた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120228-00000122-jij-pol

【政治】 橋下市長 「任期中に、大阪にカジノを」…橋下・松井両氏、香港のカジノ運営会社ＣＥＯと会談
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330401005/
★橋下市長　意欲満々「任期中にカジノ誘致を」

・大阪市の橋下徹市長と大阪府の松井一郎知事は２８日に府公館で、香港のカジノ
　運営会社「メルコクラウンエンターテインメント」のローレンス・ホー最高経営責任者
　（ＣＥＯ）と会談し、大阪へのカジノ誘致について意見交換した。・・・・


「教育改革」なんて看板掲げてる奴がカジノ誘致ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
低脳アホバカ橋下将軍様マンセーキチガイ儲以外のまともな大阪の
有権者さん達、いい加減目を覚ましたら？ｗｗｗ
どこが「改革」なの？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://www.youtube.com/watch?v=BOA3oAVDiPw&feature=related
↑
こいつもいいたいことはわかるが、はしげみたいに極端なんだよな
本さえ読めれば、もう学校へ行く必要ないとか
結局、橋下と同じで頭のいい奴の発想
世の中、小説１冊すら読まずに、人生終わる人間どれだけいるとおもってんだよ
本すら小説１冊すら持続して読めない、努力しても読めないそんな人間は意外と腐るほどいるんだよ
こいつらはそういう人間が腐るほどいることを知らないだけ

>>139
いいことやね。
舞島のような橋の向こう側にカジノができれば
いずれ駅前のパチ屋が淘汰されるだろう。

駅を経由して通学する子供たちにとっても非常に喜ばしい。

反日勢力の資金源にダメージを与えられるならまあいいんじゃない

>>141-142
橋下のいうカジノはパスポート持った外国人観光客用だ。
パチンコ行くような一般人には関係ない話なんだよ。
よってパチ屋が淘汰されることはない。
ってか橋下はパチ業界擁護者なんだからパチ屋がつぶれるようなことしねーよ。

選挙で勝ったのに、独裁者って言われたらなあ、どうしよう？

こういう人はどういう政治家像を描いているんだろう。
自民党の調整型は上手く行かなかった。
何も決まらない、誰も責任を取らない。
それでも昔は何とかなったのは、右肩上がりで税収が増え続け、配分だけ調整していたからだ。
今は逆だ、誰かが決めなければ削減は出来ない。

日本史上最悪の日に日本史上最悪の政権がそこにあった　byＮＨＫニュース

>>144
選挙で勝ってもまともな行政やってりゃ独裁者呼ばわりなんてされる訳ねーだろ低脳ゴミカスｗ

選挙で勝ったら有権者から白紙委任状を貰ったかの如くに振る舞い、あげくに、法令違反に
当たるような真似まで平気でやって「法律がおかしい」、「制度がおかしい」、「厚生労働省が
間違ってる」なんて喚き散らしてるキチガイなら言われて当然だ低脳アホバカカスｗ
まぁお前の様なキチガイにこういう当たり前の事を説明しても理解不能だろうけどねｗｗｗ

>>146　それでも橋下もっとやれの声が大きいんだよねｗ

合格通知届いた人いる？

まともな行政って誰が判断するんだ？
まさかオマエじゃないよな。

有権者から四年間は白紙委任状を頂いたんだろ。
何か施行する度にまた選挙をやらなくても良いために選ばれた。
更に、多数の有権者に不満が有るなら辞めさせる事も制度化されている。

オマエが気に入らないから、橋下が独裁者ってのはどういう理屈だ。
大半の市民は文句も言っていないし、リコールの動きも無い。
捏造と言われている世論調査でも概ね支持されている。
ダメなら次回は落とされる仕組みなんだが、このシステムは不満かね。

>>148
維新の会は人手が足りないので、たぶん来週になるんじゃないか、届くの

消費税8％時の使途説明不要＝岡田氏

時事通信 2月28日(火)19時10分配信

　岡田克也副総理は28日の記者会見で、消費増税を柱とする社会保障と税の一体改革で、2014年4月に消費税率を8％に引き上げた際の増税分3％の使途について
「15年（10月）の段階で（消費税が）10％になれば、こういうことに使うと明らかにしている。一年半前の状況をあまり細かく言う必要はない」との見解を示した。
　また、「その時の状況を見ながら決まっていく部分もある。あまり先の話を縛らない方がいい」とも述べた。　

維新議員が国政に出たらまず、議員定数大幅削減と報酬大幅カットをする。
どちらも半分以下には絶対なるはず。３分の１でもいいんじゃないか？
政務調査費とかややこしいのも激減されるだろうな。
そもそも議員なんてボランティアでいいんだよ。過半数とってれば即成立。
とってなくても他党も賛成せざるを得ないだろうな。

>>152

いいねえ、大金持ちだけが政治家になれて政治を私物化する。
まさに企業経営者が多い、みんなの党とか維新の会の理想郷だな・・。

起業しやすく、がんばれる人が経営者になれる社会にすればいい

みん党とか減税とか東国原とか、第三極ブームって、一時的に盛り上がって、
すぐストップ安になるからなあ。理由は簡単で、日本は小選挙区制だからね。
みん党も、参議院や地方議会では議席を結構取ってる。

>>153
そうでもないだろ。
例えば共産党な、あれだけ候補を立てられる資金は有っても支持は集まらない。
幸福なんたらでもダメだった。
有権者はちゃんと見ているよ。

戦前とは違うから大丈夫だ、
オレは供託金は下げた方が良いと思う。
その代わり、没収の足切を厳しくする。
アレは自民党がこさえたルールだからな、もう古い。

>>152
歳費とかを減らす必要があるけどボランティアまでいくのはやり過ぎ

>>156
多弁な擁護は疑問を生むだけなんだよ


>有権者はちゃんと見ているよ
。
お前の過剰な擁護が役に立てばいいな

市会の文教経済委員会ﾊｼﾞﾏﾀｗ

>>153
今までの日本に生きてきて、ある程度の年齢になっているなら、
そこそこの貯金もあるのが普通。選挙資金くらい出せないような奴は半人前。
人間的に失格。怠け者なのか、人に騙されたのか、めったやたら不幸なのか、
まあ原因はいろいろあるだろうが
そんな奴が議員になるほうが怖い。悪いことばかりするか、まわりに流されるか、
ろくなことはない。自立できてない奴に政治なんか任せられるか。

>>158
オマエも沢山書けばイイだろ。

少なくとも
>>146みたいな、罵倒だけで中身は空っぽよりは説得力は有ると思っている。

Ｗ選挙費用　平松1500万円　橋下500万円
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20120128-723835-1-L.jpg

>>161
まぁ、どっちもどっちじゃね？

事実橋下は異国の血混じってるし

まだ維新の国政進出とか本気で信じてる人いたの…？
おそらく、自前の候補は出しても比例近畿だけだろう。

>>160
金がかからん選挙制度になるなら一利あるのかもしれないが今の日本で1〜」数千万貯金とかハードル高過ぎ

>>149
> 大半の市民は文句も言っていないし、リコールの動きも無い。

当選したから１年はリコール出来ない。

>>163
なんだ、単なる煽り〜か。
そんなに気取らないで>>146の書き方の方が似合っている。阿呆。

>>166
直ぐには署名は集まらない。
今から準備して組織を作っておかないと、一年なんてあっという間だ。
河村の時だって始動までに結構時間はかかっている。

>>167
煽りかな、
確かに日本人の感じる違和感だけだからしょうがない。

大阪維新の会って関西を拠点とする引っ越し業者の名前か何か？

国旗国歌はまだもめているようです。てっぺんを回ってからの採決でしょうか。

橋下ツイッター〜１０分ほど前
自民党、公明党、そして維新の会で徹底議論し、いよいよまとまるようです。
維新の会、特に僕に対して、敵を見つけて叩く政治手法！と批判が多いですが、
それはやらなきゃいけない大一番のとき。
ほとんどは合意形成を図っています。
今回も一文を入れるか削除するかで、お昼からずっと議論。

府議会並にネット中継してほしいのに
なんで本会議のネット中継ないんだろうな
委員会も静止画並だし

今回の議会で改善されるかな？

結局橋下は大阪の問題ではなくて、国家論をぶち上げるために市長になったのか。

　橋下も、最近は、�@アンケート問題、�Aメール問題、�B留年問題、�C普天間問題、�D維新議員の強引な口
利き問題とたて続けにボロを露呈してきたな。楽しませてくれるのはいいのだが、おかげでついつい２ｃｈ
への書き込みが増え時間をとられてかなわんよ。

　しかし、倒産のない公務員ということを口実に、また、公務員がストライキが出来ないことをいいことに、
権力を笠に着て公務員をゴリゴリと拷問にかけている。俺は、公務員を決して好きではないし給与カットは
賛成だが、�@アンケート問題や�Aメール問題のような不当労働行為の精神的拷問、ここまで無茶苦茶にやら
れているのをみると、判官びいきの気分になるな。

　一方、考えてみると首長というのも気楽なもんだな。倒産のない首長は、部下の給与カット、首切り（こ
れは今、教職員関連条例の成立に向け推進中）、事業のカット等をやるだけ、つまり出を減らすだけで「皆
さんは優良企業の社員です」と自画自賛するのだからな。

　民間企業では、こんなことは、どんな無能な経営者でも出来ることで、無能な経営者が最初にやること。
普通の経営者は入りを増やさなければならないし、これで有能かどうかが問われるのだのだ。

　橋下は、入りを増やすことは一切出来なかったことが明らかだし、民間企業なら、不当労働行為で労働者
にストライキを打たれて早々に追っ払われているところだけどな。

バスの運転手ってのは特殊技能保持者だぜ。

大型二種免許保持者。

解ってねえだろｗ

>>173

国政に進出するのは大阪都実現のためだぁぁぁぁ！！

・・・・・とか言っていたのに、最近、大阪都について、まったく話が聞こえてこないしなぁ。

維新の政治塾に執着してたコテは消えましたね

朝日新聞・橋下番 ? @asahi_hb
大阪市の君が代条例案。維新、公明、自民の修正協議がさきほど大筋決着し、３会派の賛成で成立する方向です。
本会議は午後１０時すぎに再開。日付が変わるかどうかの時間帯に、修正案が可決・成立する方向です。
修正案の内容が判明し次第、ツイートします。

補足します。大阪市議会（定数８６）の構成。大阪維新の会３３、公明１９、自民１７、ＯＳＡＫＡみらい（民主系）９、
共産８。君が代条例は上位３会派による賛成多数での可決になります。
昨年６月に大阪府議会で可決した際は、過半数を占める維新の会による単独可決でした。

どこをどう修正したのか書かんかい、ぼけ。
それじゃわからん。

>>178

あれ議事録出さないのかな？
何でこの記者はそこを突っ込まないの？子供の使いかよ、こいつ・・・。

なんだ
自民党と仲良くしてんのか
まあ民主党よりはすっごくマシだけどね

>>177
俺のこと？

>>179　愛国心云々と強制を強いる文言の除去

てゆうかなんで自民党が賛成に回るんだよ、おまえらいらねぇよ寝返るなよ

そりゃあ賛成できるほどの撤退を橋下がしたからだ

>>184
自民の条件を飲んだと思われる。

竹下景子は、共産党親派なのか･･･
高知で、学生運動くずれにやられた（祭りの準備より）のが、今でも心に残っているのだろうか･･･

と、尾木バカ、こいつほんまにコウモリみたいなやつやな。

朝日新聞・橋下番 ? @asahi_hb
＜速報＞大阪市議会で君が代条例が賛成多数で可決、成立しました。

原案からの修正点は２点。条例の目的から「大阪市立学校における服務規律の厳格化を図ること」を削除。
さらに、市長などの責務として「市長及び教育委員会は、前２条の規定による国旗の掲揚及び国歌の斉唱について、
適切に行われるための必要な措置を講じなければならない」を追加。

賛成は維新、公明、自民の３会派。公明市議団の幹部は「３会派で（修正）合意したことには大きな意味がある」。

原案からの修正点のうち「服務規律の厳格化を図ること」の削除は、維新・公明の協議で一致。
「市長及び教育委員会は、前２条の規定による国旗の掲揚及び国歌の斉唱について、
適切に行われるための必要な措置を講じなければならない」の追加は、自民の意向に沿ったものです。

>>188
やはり自民に譲歩したんだな。

大阪市議会は今もやってるみたいだな。おつかれさん。

>>143
パチンコにはあまり影響は無いだろうね。
パチンコでは、そこに行けば基本的にパチンコだけに集中するのであって、
酒を飲みながら物を食べながら何かをしながらパチンコ、というものではない。
むしろ、競馬や競艇のような公営ギャンブルのほうが
ついでに呑んでも食べてもという「その他のレジャー娯楽を含んでの賭け事」としての比較選択で、
影響大になると思う。
パチンコのためだけに旅行して旅先でパチンコを打つ、というのはあまりないけど
旅先で公営ギャンブルをやるのを主な目的にして旅打ち、というのは
よくあること。

>>178
https://twitter.com/#!/asahi_hb/status/174475166091444224
https://twitter.com/#!/asahi_hb/status/174476599205437441

>>180
議事録を出すのは議会事務局の仕事でしょ

>>188
https://twitter.com/#!/asahi_hb/status/174504316231630848
https://twitter.com/#!/asahi_hb/status/174504990931566592
https://twitter.com/#!/asahi_hb/status/174505681284632576
https://twitter.com/#!/asahi_hb/status/174507250424094720

日本人でも入場できるカジノだったら、パチンコする人は減るよ。
カジノの面白さを知ったらパチンコなんてやってられなくなる。
俺がそうだったｗ

日本人でも入場できるカジノだったら、パチンコする人は減るよ。
カジノの面白さを知ったらパチンコなんてやってられなくなる。
俺がそうだったｗ

パチンカーが政治家になるのか。世も末だわ。

パチンコやっていたのは昔の話。
勿論カジノも行っていない。近くても仁川だからな。
それに駅立ちしてからパチンコ屋行き行きにくくなった。無論やる気も起きないが…

ようするに踏み絵を踏ませて　自分のどれくらい忠誠を誓えるかをみるのが好きな陰湿な性格

橋下さんは取り敢えずイエスマンだけ集めればいいよ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%87%E5%B1%B1%E6%9D%9C%E7%A7%80
片山杜秀　慶応大学法学部准教授

CDジャーナル2012年03月号「片山杜秀の日々悶絶」
第14回 「君が代」リターンズ

　「君が代」は2度やってくる。1度目は帝国主義に連れられて。2度目は新自由主義に連れられて。
　帝国主義とはなんだろうか。まず国が強くなる。そのあと民が豊かになる。そう約束する。それが帝国主義だろう。
戦争をするか、力ずくの外交をするか。そうやって領土を拡張し、植民地を獲得する。すると国が富む。
国が富めば民も富むだろう。めでたしめでたし。とにかく前提は国が富むこと。
そのために民は死ぬほど働け！兵隊に行って死ね！でも、その先で民も必ず豊かになれる。
自分が死んでも家族や子孫が繁栄する。国に命を捧げよ！一致団結せよ！
国民が心をひとつにするための仕掛けが必要となる。そのひとつが国歌だ。日本なら「君が代」だ。
　しかしこの筋書きは本当か。国を強くしてゆくには元手が要る。民に回さずプールし、投資する分は膨大だ。
ゆえにじつは分け前はあまり降りてこない。この現実にみなが気付くと帝国主義的国家は危機に陥る。
そこで次に出るのは福祉国家だ。放っておいたら回ってこない分け前を年金や保険のかたちで補おうという。
そこまで面倒をみてくれるなら社会の構成員として真面目にやるか。そんな気も起きるかもしれない。
　が、福祉国家は金がかかる。経済成長が止まって少子高齢化が進んだりしたら続かない。
次はどうなる？新自由主義の登場だ。自己責任でよろしく！もう国は面倒みられません！
とはいえそれだけでは国が壊れる。好ましくない。
かといって金はない。もっと安上がりに連帯心を醸成する仕掛けに頼るしかない。
音楽である。声を揃えて歌うだけでみな仲良しと思い込めてしまう便利な代物だ。
かくして「君が代」は新自由主義と共に、たとえば小泉純一郎や橋下徹と共に改めてやってくる。
帝国主義は後にくる幸せをいちおう約束したが、新自由主義は単に勘違いさせるために「君が代」を使う。
みなは自己責任の世界に孤独に放置される運命なのに、
「君が代」を歌うことでまだよそとつながっているのではないかと妄想してしまう。
新自由主義はこの安手の妄想に期待するのだ。乗せられるなよ！

今のところは、橋下への批判は人気の裏返し。

他の第三極や、今までの第三極で、これほどの批判を集めている国政政党は無い。

民意を汲んで、今ある国政政党と組まず、政局的動きをせず、純粋に市民のため国民のためにがんばってくれ。

朝鮮人の資金源となっている日本のパチンコ業界と
組む橋ゲ　

保守のフリしたお前の化けの皮は剥がれてるんだよ

橋ゲの正体http://www.inbong.com/2008/mindan/

在日朝鮮人に選挙権を与えようとしてる

しかも在日の資金源パチンコ団体と組んでる

国政政党？

http://www.asahi.com/national/update/0228/TKY201202280178.html
【尾木ママ「大阪教育条例ダメ」　山田監督らとアピール文】

大阪府と大阪市で検討されている教育基本条例に反対する大学教授らが２８日、東京都内で記者会見し、
アピール文を発表した。呼びかけ人や賛同者には、教育評論家の尾木直樹さんや映画監督の山田洋次さんら
計１４５人が加わった。

　アピール文では「知事が独善的に教育目標を入れれば、教育基本法が禁じる権力の介入と同じ」と指摘。
君が代不起立訴訟で１月に最高裁が示した「減給・停職は慎重に考慮する必要がある」とする判断基準を
挙げ、「命令通りにならない教職員を免職する規定は最高裁判決に反する」と批判した。

　記者会見した呼びかけ人の佐藤学・東京大教授は「脅しや罰則でコントロールしようとすれば教育の根幹
を揺るがす。保護者の教師に対する敵意を助長するおそれもある」と話した。

http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20120228-910127.html
【竹下景子らが大阪の教育基本条例案に反対】

佐藤学東大教授ら教育学者を中心とする有識者グループが２８日、大阪市と東京都内でそれぞれ記者会見し、
大阪維新の会（代表・橋下徹大阪市長）が大阪府市の両議会で成立を目指す教育基本条例案に反対する声明
を発表した。

　声明文は「教育は命令と服従では成功しない。必要なのは、子どもが安心して学べる環境づくり」と訴える
内容。大阪市で記者会見した賛同人の田中恒子大阪教育大名誉教授は「橋下市長の意見を子どもに押し付ける
だけだ」と批判した。

　元大阪市教育委員長池田知隆氏は、首長による教育目標設定に関する規定が修正されたことに関し「表現は
やわらかくなったが本質的には変わっていない」と指摘した。

　条例案は首長に教育目標の設定権を与え、教育施策への政治関与を容認する内容。既に、維新の会が単独
過半数を占める府議会には提出されており、３月に可決、４月には施行されるのが確実とみられている。

　１０人の呼び掛け人には翻訳家の池田香代子さんや女優の竹下景子も参加。賛同者は映画監督の山田洋次氏、
俳優の杉良太郎、作家の高村薫さんら１３０人以上が名を連ねている。

　東京都内では佐藤、池田両氏が記者会見した。（共同）

うん国際政党だな

杉良太郎は意外だな。

もともと「小泉みたいだ」と批判してたからね　早いうちから
まぁ見る目は確かだったな

　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
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　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

おは、
採決されたんだ、これで一歩前進。

しかしアレだな、反対している有識者ってのは一体なんだ？
共産党の親派ばっかりじゃねーか。

そういえば、杉良太郎はＷ選で、共産党と供にしっかり平松を応援してたなぁ

杉様-野中-Ｂ

【大阪】 橋下市長提案の国歌起立条例が可決…自公も賛成
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330443373/

橋下府政の４年間で大阪の自殺者は減ったか？、府民の暮らしは良くなったか？

自殺者が目に見えて減り、府民の暮らしが良くなったら、橋下贔屓のマスコミが挙って取り上げるだろうが、紹介されたことはない
「府民破れて橋下あり」、つまりはそういうことだ。

橋下さんだったから現状維持できたんだよ。
他の者だったら更に悪化していた。

>>201
＞民意を汲んで、今ある国政政党と組まず、
草加と手繋いでますがｗｗｗ
＞政局的動きをせず、純粋に市民のため国民のためにがんばってくれ。
市政そっちのけで、必死になって政局造りやってますがｗｗｗ

お前の論理だと、お前は橋下はとっくに見限ってなきゃならん筈だがｗ
お前マジで正気なのか？ｗｗｗ

自殺は国民病だから橋下は関係ないよ。
切腹して罪と責任をうやむやにするのを是として来たからな。

府民（国民）の暮らしはもう良くならない、誰がやっても良くならない。

こういう人は根本的に他力本願だ。
良い暮らしがしたければ、じぶんで考えろ。役所に頼るな。

反橋下がクズばかりなので、身の丈以上に期待が集まっているのは事実だな
2つの基本条例案に公明が賛成するかどうかが最大の見どころか

官僚やほんの一握りの人間だけが不正に蓄財できる今の利権政治を変えようと
する橋下を批判してる人間って明らかに悪だよね。

既得権を守りたい人々＝代々悪行を積み重ねてきた輩

【大阪】橋下市長「僕を生かすも殺すも公明さん次第」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330473683/

党本部の命令で踏み絵踏まされた大阪自民ざまあみろか

次の政権は

維新、自民、公明の連立政権

橋下は自民党から立候補して府知事になった
結果府の借金は１兆円増えた、選挙前は無駄をなくすと
公言していたにも拘らずこの状況である。

今度は平松大阪市長を悪者にして改革者を気取り
結果大阪市長になった、大阪府民、市民は騙されたと
言っていい、平松前市長は市の借金を確実に
減らしていたのだから。

大阪維新の会は第二自民党であり
改革をしようとする集団ではない、国民の皆さんは
勘違いしないで頂きたい、頭を冷やして冷静に
判断するべきである。

「党本部から市議団に、反対するなというプレッシャーもあった」（自民党府連関係者）

民主系会派の市議は「維新にすり寄っていないのはうちだけだ」と悔しそうに話した

誰も応援してないけど民主議員頑張れ、解散まで生活は安定してるぞ

>>223
あたかも橋下が一人で一兆円を使ったようなイメージを与える書き方。
重要な数字が何も書いてない、役人の得意なゴマカシ。
ちゃんとした正確な数字をソースと共にださないとね。

>>224
法案の内容の論議は無しで、橋下に擦り寄るか否かの判断。
大丈夫かこの連中。
自民党は同じ文言を府議会では反対しているんだぜ。
整合性が全く無い。

国が自治体に交付税をキャッシュで払うか
それとも国に金が無いので自治体が立替債を発行するか

大阪市はキャッシュで貰い
大阪府は交付税の代替え借金である臨時財政対策債を発行する

臨時財政対策債を「府の借金だ借金だ」と騒がれる橋下はつらいのう

個々のテーマで論議するより、それぞれが複雑に絡み合っているので、まずは「全体像」を知るべきではないか、と思います。
大マスコミ(新聞･テレビ)ばかり観ている人ほど「洗脳」されています。
今、多くの人がこの動画シリーズを観て、「覚醒」しています。
→　http://www.youtube.com/watch?v=zWPAktCuzK4　
日本を救う「最強の武器」になるのでは・・・・！？

>>219
橋下も既得権益側の人間の臭いがプンプンしてくるんだが

ニコニコ動画 　政治 総合ランキング
http://www.nicovideo.jp/ranking/fav/daily/g_politics

　↑　毎日毎日、見てください。参考になるトコが多いんです

　　橋下動画もあるよ

市労組5団体　3月中に庁舎から退去
大阪市の橋下市長が、労働組合に対し、市役所庁舎から出て行くよう求めている問題で、５つの組合が３月中に退去する方針を固めました
ただし、あくまで一時的な退去だとしています
大阪市役所の庁舎に入居している大阪市労働組合連合会など複数の団体について、橋下市長は、「組合が庁舎内で選挙活動をしている」などとして、退去を求めてきました。
これに対し労組側は、市側を提訴することも視野に検討を進めてきましたが、「このままでは逆に、市側から不法占拠で訴えられる可能性がある」として、
いったん退去することを決定。今後、裁判などで入居の正当性を訴えていくことにしました。組合幹部は、「苦渋の選択として一時的に退去するが、
庁舎内に事務所を置くのは正当な権利だ」として、「市長に屈したわけではない」と話しています。

二度と帰ってくるな

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120228-OYT1T00868.htm
橋下市長「僕を生かすも殺すも、公明さん次第」

大阪市議会（定数８６）の２月定例会が２８日午後、開会した。
橋下徹市長は、市長提案する職員基本条例と教育基本２条例の成立にこだわりを見せるが、
市長与党の大阪維新の会（３３人）は過半数に満たず、第２会派の公明党（１９人）の動向が焦点となる。

橋下市長は「僕を生かすも殺すも公明さん次第」と秋波を送る一方、
条例案可決に向けた公明の協力を、次期衆院選での連携条件に掲げる。

「踏み絵」を迫られた形の公明の判断は、市政運営だけでなく国政の舞台にも影響を与えそうだ。

「子どものための政策をやりたいんですが、財源がないんです。また相談させてください」
１７日夜、大阪市内の日本料理店。橋下氏は公明市議団幹部と向き合い、自らの施政方針に理解を求めた。
今議会に提案する新年度予算案でも、子どもの医療費助成の拡充や、中学校給食の実施などに重点配分したが、
与党少数の状況の中で実現させるには、公明の協力が欠かせない。

会談では公明側も、次期衆院選で候補者を立てる大阪、兵庫両府県の６小選挙区を念頭に、
維新を率いる橋下氏に支援を求めた。橋下氏は「わかっています」と応じたが、
双方とも具体的な選挙協力には踏み込まず、「腹の探り合い」（橋下氏周辺）で終わったという。

その後、橋下氏は公明との連携について
「職員、教育両基本条例案で、どういう判断をしていただけるかだ」と述べ、選挙協力の条件を提示。
公明市議団は昨年９月、維新が議員提案した同様の条例案に自民、民主系会派などと反対し、
否決させた経緯があり、「賛成できるかどうかは、条例内容の調整次第だ」（市議団幹部）としている。

（2012年2月29日12時03分 読売新聞）

>>226
大阪市も臨時財政対策債を発行してるぞ
大阪府が臨財債増加させてるのがそんなに認められないか

【都市計画】大阪府、大阪市中心部で路面電車の復活を検討--2015年、近鉄大阪阿部野橋〜南海難波にLRT [02/28]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1330437864/

市バスを赤字だから廃止しろとか喚いてるのに路面電車復活ｗｗｗ
ゴミカス低脳橋下キチガイアホバカマンセー儲のカスどもｗ
上手い言い訳頼むよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

市労組5団体　3月中に庁舎から退去ってかぁ、よっしゃ〜〜ぁ
動いとる動いとる、毎日動いていて面白いぞう

1日100歩3日で300歩　このままでは1年で地球1周するほど動くぞう
面白い、橋下は実に面白い、いやぁ長生きするもんだっ

>>233
路面電車復活させ、安い給料で職員を働かす。
物珍しいので観光客が集まる。
多少の経済効果はあるはず。

>>234
阿久根でも一時的に退去したけど、その後どうなったかしってるかねｗ

コテハン消えてた↑

堺市の東西連絡にLRT入れるよりは、難波延伸のほうが実用的

阿久根のことは知らないけれど
大阪市の場合は、政治活動をする組合は出て行ってもらうと言っているだけ
橋下は健全な組合活動をなんちゃ否定してるわけではない

正当な組合活動して、その上でちゃんと賃貸料払うならええけど。

市庁舎は市や組合のものでなく、市民のもんやからね。

橋下たちの組合つぶしが着々と進んでいるね、
今後組合事務所移転や組合費天引き廃止とか金銭面で追い詰めていくんだろう

橋下は組合を追い詰めるなんて、ハシゲそんな悪人ちゃいます
組合には、組合員の組合員による組合員のための組合になってほしいだけです

頑張れ組合、心を入れ替えてまっとうになれっ

ほんまや、天引きも廃止するか、手数料取らなあかんね。

うちの会社も組合費天引きしてるけどこれは自分たちの利益で手数料
負担してるようなもんやからね。
公務員の場合は我々の税金で手数料負担してるわけやから、そうはいかんわね。

橋ゲが反日教師を叩いてるうちはいいが
朝鮮人の資金源のパチンコ団体と組んでるから
国政に出てきたら朝鮮人の権利が強まるね

奴は売国奴だから気をつけないと

維新塾応募を容認　みんな・江田憲司幹事長　
2012.2.28 17:21

　みんなの党の江田憲司幹事長は２８日の記者会見で、同党の次期
衆院選公認候補者となる小選挙区支部長らが橋下徹大阪市長率いる
「大阪維新の会」の政治塾に応募していたことに、「研修を積むと
いうことは非常に良いことではないか」と述べ、容認する考えを示した。

　同時に、「みんなの党の党籍をもつ維新の会の大阪市議も５人いる。
ブレーンも共通しており、これまでも相互交流してきた」と強調した。

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120228/stt12022817230007-n1.htm

維新塾、合格通知来た〜？

そういや、政治塾の辞退者の発表は無かったのねｗ
カットしたとされる1000人の中にかなり含まれてそうだけど

橋下市長が赤字補填打ち切り、市バス給与ピンチ

赤字が続く大阪市のバス事業で、橋下徹市長が地下鉄事業からの赤字補填(ほてん)を打ち切ったため、
４月時点で約３０億円の資金不足に陥ることがわかった。
３月分までの給与は剰余金を充てて不払いを回避できる見込みだが、４月には資金不足になり、月額約１０億円の給与などと今年度分の退職金約２０億円の支給にめどが立たないという。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120229-OYT1T00589.htm?from=top

駆け込み退職者もまとめてつぶすなんて、あたま良すぎｗ

>>246
1名だけ報告あり。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1328414554/

>駆け込み退職者もまとめてつぶすなんて、あたま良すぎｗ

交通局がバス事業切って「じゃ、民事再生申請だすわｗ」つって開き直ったら橋下赤っ恥。
ついでに、そういうときは労働債権が優先補償されるから退職者は困らない。
いっそそうしてやればいいのに。

労働債権は優先補償はされるが満額支給は補償されていない、しかも時間がかかる
支払いは優先されるが即日支給はされない、立て替えでも待たされる恐れは残るわけだ

>>248
これバス事業終わらないか？

>>247
＞＞そういや、政治塾の辞退者の発表は無かったのねｗ
＞＞カットしたとされる1000人の中にかなり含まれてそうだけど

確かに、�@国政選挙経験者と�A論文で維新と考え方の違う人をカットした、とか言っていたが、
それだけで、1000人にもなるなんて考えられないよな。

バスの給与大幅削減を組合に認めさせたうえ、交通局の剰余金を空にさせたうえで
市が運転資金を調達するんだろう、まさに兵糧攻め

今日ジミめの封筒届いたから
もしやと思ったら、社会福祉協会からだった。

交通局は「民事」再生法に該当するの？
どうせP/Lも無いので審査はできないのでは。

>市が運転資金を調達する

それはできない。
交通局は独立採算。

俺はアンチ橋下だけど、公務員の給与カットは賛成。

それよりも、市バスの運転手が激減して、
また、赤字路線が大幅にカットされて、
市バスがまともに運行しなくなり、
大阪市民が困る姿を早くみたい。

それこそが橋下改革の真骨頂だから。

ストすりゃいいじゃん、無期限でさ

ちゃんとした事業改革案を出さないと銀行はお金を貸さないと思う。
独自の債権で資金調達するにも、市の債務保証が付くのか付かないのかで、
金利が大きく違う。
実際に自分達でやらせれば良いんじゃないの。

橋下無理難題の落しどころを推理するのは楽しいけれど
「赤字補填打ち切り、市バス給与ピンチ」これは分からんなぁ

市はバスに補助しない
局は銀行に借りに行く
給料が出ない

んなアホなっ、どこが誰が折れるのか、分からんなぁ
これは関係無い私には面白い、非常に面白い

　ここ数日、このスレで、維新塾の応募者らしいレスを時々見かける。平日のこんな深夜に２ｃｈをやって
いるのって、ニートかフリーターだろう？　そんな人間が応募？　冗談だろう？　って思ったがどうも本当
らしい。そんな連中が、国会議員を目指すなんて本当に驚き。

　まあ今のご時世だから別に２ｃｈをやっててもいいではないかと思い直したが、それにしても、このスレ
の応募者も含めた橋下信者のレベルの低さはどうだ。
　アンケート問題の不当労働行為、メール問題の個人情報保護法違反等の批判に対して、自分の考えで、論
理的に切り返しているようなレスにお目にかかったことがない。民意だ、悔しければ選挙で勝て、といった
レベルの開き直りだけだ。

　敵を作ってたたかうパフォーマンスに、日頃のうっぷんを晴らしてくれる思いで拍手喝采、自分を取り巻
く社会と閉塞状況に対する不満から、焼け野原願望やリセット願望を抱きその思いを託すただの盲目的な橋
下信者と何ら変わらない。

　３千人強の応募者に対して、国政選挙経験者と維新と考え方が異なる者以外の２千人強を受け付けたよう
だが、だとすれば、上記のレベルの低い者も含まれているのだろう。

　さて、これから彼等はマスコミにさらされることになる。いくら取り繕ったとしても、フリーターやニー
トと、良識や見識のある市民の違いは明らか。ちょっと姿形を見ただけで、インタビューまですればてきめ
んに、応募者のレベルはＴＶ画面に露呈されることになる。

　今までは、小泉チルドレンも小沢チルドレンも当選前にその全体がマスコミにさらされることはなかった。
しかし、今回国民は、彼等をこれから選ぶ国会議員として妥当かどうか、という観点から厳しく見るだろう。
楽しみだ。

【賃金】橋下市長が赤字補填打ち切り、市バス給与ピンチ［12/02/29］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1330496302/
・・・３月分までの給与は剰余金を充てて不払いを回避できる見込みだが、
４月には資金不足になり、月額約１０億円の給与などと、今年度分の退職金約２０億円の
支給にめどが立たないという。・・・

キチガイ極まれりってとこかなｗｗｗ　まさかこういう事もキチガイ低脳アホバカ橋下マンセー儲は
「流石橋下様や！こんな英断誰も出来ヘン！」ってマンセーするの？ｗ

人間働かしてカネも払わないのが「改革」ですかぁ？ｗ　キチガイ低脳アホバカ橋下マンセー儲さん達ｗｗｗｗｗ
選挙で受かった市長は、白紙委任状貰ったんだから公務員をタダ働きさせて賃金未払いでも良いんですかぁ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>250
何故に赤っ恥なのか意味が分からない、橋下の思う壷では？
違法ではなく給料が堂々と４割カットできるようになると思うが・・・。

退職金はどうせ払うからどうでもいいし・・・。

＞良識や見識のある市民の違いは明らか

良識や見識のある市民ってそんなに凄いの？

「こんな外国人が居るんですけど…もしかしたら…」とか相談でいい。
些細な情報でもいいんだし。疑わしいと思ったら通報すればいい。
通報は入管が調査するための情報提供だから何も犯罪を証明する必要はない。
もし間違っていても通報者は罪に問われない。客引きしてたらまず間違いない。
治安はみんなで守らないといけない。

◆ネットから匿名でも通報可能：
入国管理局 情報受付
ttps://www.imm　　i-moj.go.jp/imm　　　imail/datai　　　　nput.php
※ あなたの提供された情報は ｢違反者と思われる人の働いている場所又は見かけた場所等に
関する情報の住所｣ で選択された都道府県を管轄する地方入国管理局にメールで送信されます。
※ 匿名を希望される方は入力しなくても結構です。←匿名だとお金もらえない。
通報によって摘発された場合、報奨金、長野じゃ1人5万だったな。新聞に載ってたわｗ
隣の中国人のおかげで40万円も儲かったひとも。
以上

「赤字補填打ち切り、市バス給与ピンチ」
たぶん、きっと、何か、とんでもない案が橋下の頭の中にはあるのだろう

「ヒエ〜、おそれ入りました」と橋下に手を合わす案を持っているのだろう
とにかく面白い、バス運転手には悪いが面白い
しかし、頼むから「補助します」での決着だけはやめてくれぇ

39+1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [] ：2012/02/29(水) 17:08:09.79 ID:cEDRYvEX0 (1/2) [PC]
>>29
公務員は給料出ないと働かなくていい制度でもあるの？


71+1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [] ：2012/02/29(水) 17:12:31.00 ID:cEDRYvEX0 (2/2) [PC]
>>51
で、公務員には仕事断ってもいい制度とかあるの？

ちなみに超絶キチガイ橋下マンセー低脳アホバカ儲の一人の傑作書き込みの一例ですｗｗｗ
給料出ないと働かなくて良いのかとか、給料出なけりゃ仕事を断って良いのかとかｗｗｗ
マジキチｗ　と言うかこいつは恐らく労働経験はゼロだなｗ　誰が無給で働くんだよキチガイｗ
ボランティアは強制じゃねーぞｗ　無給で働かされるってのは奴隷だｗ

マジで大阪市職員達はこの超絶キチガイ市長を労働基準法違反で訴えれば良いｗ
１００％勝てるｗ　もうマジで狂ってるわこいつもそのキチガイ儲どももｗｗｗｗｗ

<<249
ありがとうございます。
もうちょっと待ってみます。

>>262
>このスレの応募者も含めた橋下信者のレベルの低さはどうだ。

これは同意せざるをえない

>>267
橋下さんお支持者には多いよね
人の不幸を喜んだり　嘲ったりする人

>>271
ハハハ、ウワッハハハ、今私はこれ以上落ちようのない不幸のどん底
仲間がほしい、不幸の仲間が、ウワッハハハ

とにかく自分ではこの状態を打破は無理、なんとか橋下が私を幸せに

別にどこもおかしくないだろ。

親会社が資金援助しないから、自分達で調達しろってだけだろ。
普通の話だろ。
何が問題なんだ？

同じことが民間でも言われるようになるだろうな

>>274
社会不適格者しかいない橋下信者には、きっとその危機感永遠にわからないだろうさ
自分を養ってるヤツがバタンキューになったら空腹抱えてきっというだろうぜ
『コームインガー！、ヒラマツガー！！　助けてハシエモーン！』ってなw

頑張った人間が富を手に入れるのは当たり前。
頑張らないでズルをした人間が富む社会を変えなければ、頑張る気にならないではないか。
既得権益にしがみつく奴らは社会のガン
公務員は警察、自衛隊、消防士、海上保安庁等、
命をかけて国を守っている人間に限るべき。官僚にもどんどん責任を取らせるべき。
教師とか、役所の職員、給食のおばちゃんが公務員である必要は全くないし、
そんなとこにムダな金を使う余裕はこの国にはもうない。

>>273
労働基準法第２４条
賃金は、通貨で、直接労働者に、その全額を支払わなければならない。ただし、
法令若しくは労働協約に別段の定めがある場合又は厚生労働省令で定める賃金
について確実な支払の方法で厚生労働省令で定めるものによる場合においては、
通貨以外のもので支払い、また、法令に別段の定めがある場合又は当該事業場
の労働者の過半数で組織する労働組合があるときはその労働組合、労働者の過
半数で組織する労働組合がないときは労働者の過半数を代表する者との書面に
よる協定がある場合においては、賃金の一部を控除して支払うことができる。

２　賃金は、毎月１回以上、一定の期日を定めて支払わなければならない。ただし、
臨時に支払われる賃金、賞与その他これに準ずるもので厚生労働省令で定める
賃金(第８９条において「臨時の賃金等」という。)については、この限りでない。

賃金の不払いは明確な労働基準法違反。また市バスの職員も大阪市役所職員の
一部なので橋下は雇用者に当たる。市バス部門の赤字云々なんてのは一切関係無しｗ

まぁお前の様な労働経験・社会経験皆無の超絶キチガイ低脳アホバカ橋下マンセー儲には
理解不能らしいから別に良いけどｗｗｗ

>>226
臨財債を借金と見なさないと暢気な主張しているのは橋下と信者くらいのもん
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/120216/waf12021619280027-n2.htm
橋下が辞めた後の府の担当者の言では実態は将来の税収の先食い、つまり付け替えだという認識
つまり現場はきちんと危機感を持っている

>>258
だなｗ
自分達の選択の結果を身をもって知ると良いと思うわ
これを推し進めて採算の取れない事業は全て打ち切りにすれば良い
どんな素敵な自治体になるかな

>>277
独立採算なら、雇用者は今の交通局長じゃなのか。

そんなにはしゃぐような事じゃないだろ。

改革の名のもとに、選挙の時に敵対した陣営を血祭りに上げて、
報復しているようにしか見えない。

>独立採算なら、雇用者は今の交通局長じゃなのか。

おまえ・・。ほんもののヴァカだったんだな・・・

>>280
いや、まさに一石二鳥ってヤツ。
リストラ＋敵対勢力の殲滅

ぬかりのない橋下。
ま、おっしゃる通り、リストラができない分野でも最低敵対勢力の殲滅は
やるからリストラの他にも４月人事で大粛清間違いなし。

橋下が本気で異動で粛清する気なら、定期異動まで待つ必然性はとくにないというしごく簡単なことすらわからないおばかさんがいるようだ。
異動時期は法定でもなんでもないんだぞ。

>>280
そうだろうね
交通局への執拗な攻撃は上山の意趣返しの意味合いが大きいと思う
自分を追い出した大阪市に報復してるんだろう

北区の地域振興会　架空領収書で助成金不正受給
http://webnews.asahi.co.jp/

大阪市北区の連合振興町会が、架空の領収書を作って市の助成金を不正に受け取っていたことがわかりました。
市は、詐欺の疑いで告訴する方針です。
大阪市によりますと２００８年３月、北区の中津連合振興町会は、「地域防犯活動のためのブルゾンを１００着購入した」との名目で、
５２万５０００円の領収書を区役所に提出し、３５万円の助成金を得ていました。
しかし、領収書は架空だったことが発覚しました。大阪市内の町内会の連合組織である「地域振興会」については、「補助金をもらいながら、
現職市長の選挙に協力していた」などと、橋下市長が強く批判しています。
当時の中津連合振興町会長は、「会計担当に任せていたが、責任は自分にもある」と話しています。大阪市は、助成金の返還を求める他、
当時の会長ら関係者３人を詐欺の疑いで刑事告訴する方針です。

ここだけじゃないだろ、全部弁償させろ

>>281
いや、流石に呆れ返ってレスする気も失せたわｗ
橋下の儲ってのは真性テイノウキチガイばっかってのは間違い無いねこりゃｗｗｗ
ここまで狂ってたら、市長自ら労基法違反を平気で犯しても委細構わずマンセーするわなｗｗｗ

>>283
選挙前にあれだけ威勢の良い事を言っておいて結局一人のクビも切ってない時点で
推して知るべきなんだよな
でも信者はきっとやると何時までも信じている

>>280
メンタルが朝鮮人だからな
メンタルだけだといいけど

>>282
こう言うのはリストラでも敵対勢力の殲滅でも何でも無し
単なる労基法違反の犯罪行為ｗ

お前、マジで同じ事を一般社会で喚いて見？ｗ
と言うかこんな事して、そのまま済むとでも思ってる？
賃金未払いで訴訟なんて起こされたら、利息含めて
耳を揃えて支払わないといかんって事くらい理解出来ない？ｗ

まぁお前の様な真性キチガイには何を逝ってもムダかもなｗｗｗｗｗ

>>285
ついに地域振興会にも火の手が上がる
しっかし毎日毎日既得権益者の悪が出てくるなぁ

大阪に良い人間なんているのかなぁ、住んでる我ながら情けなくなるなぁ

>>290
ゴミカス低脳キチガイ橋下将軍様マンセー儲くんｗ
残念ながら、そう言う不正がいくら暴かれようが、市役所職員賃金不払いを
法的に正当化なんて、１００％、いやキチガイの発言借りれば２万％無理だからｗ　

せいぜい必死になって犯罪者のキチガイ市長をマンセーしてろやゴミカスｗｗｗ

橋下は自民党から立候補して府知事になった
結果府の借金は１兆円増えた、選挙前は無駄をなくすと
公言していたにも拘らずこの状況である。

今度は平松大阪市長を悪者にして改革者を気取り
結果大阪市長になった、大阪府民、市民は騙されたと
言っていい、平松前市長は市の借金を確実に
減らしていたのだから。

大阪維新の会は第二自民党であり
改革をしようとする集団ではない、国民の皆さんは
勘違いしないで頂きたい、頭を冷やして冷静に
判断するべきである。

>>285　
35万円着服した詐欺罪で逮捕だろ、ほかにもいままでやってるよこいつら

>>293
これは出てくるよう、隣近所のひねくれ婆さんから告発があるよう

橋下 「よしっ、これで堂々と振興会の補助がカットでくる、ウヒヒッ」

市の交通機関をこの人一体どうするんだろうな。

あまりに後先を考えないで極端すぎるな
明らかにパフォーマンスだな、俺は仕事してますよと。

失礼だが橋下には国政は無理だね、官僚のブレーンも
多いし最終的には霞ヶ関に御されるのは目に見えている。

これから楽しみだ、俺の批判をもし乗り越えられたなら
結構良いところまで行くだろう、自民党も所詮は既得権益層の
味方だった、今の民主党の仙石一派は自分が権力を
握りたいが為、既成勢力に迎合した。

本当に何を改革したいのか？
明確なプランが今の既成政党では出せないのが実情であり
その結果このような素人集団が訳も無く賞賛される
選挙をしたらみんなの党と組んで一定の勢力は
確保するだろう、政界再編はもう避けられない情勢だ
これからどうなるかな、俺が言った通りになるはずだ
結果が楽しみだね。

北区のタウンミーティング「平松市長と語ろう北区地域懇談会」に行ってきました。
地域から市政を変えていくのがテーマ
http://kita-ku.jugem.jp/?eid=519
ミーティングは、パネル・ディスカッションの形式になっていて、パネリストは、
平松邦夫 大阪市長
福塚秀彰 大阪市北区長
木下隆裕 北区地域振興会会長
西仲健治 北区商店会総連合会会長
木下真弓 関西まちづくり協議会メンバー
行政、商店街、地域振興、ボランティアの各分野からそれぞれを代表する人たちがパネリストになってます。
客席のほうに目を転じてみると、500名の席はギッシリなんだけれども、知った顔が多くて…、ということは
普段から地域の活動に関わっている人が一堂に会している、というかんじなのかな。
　
しらみつぶしに調べ上げたら北区だけじゃなく、すべての区でいかさまやられてるねこれ。　まいったよ

たしかに維新は素人集団なれど
ど素人集団の民主でも政治ゴッコが出来る今の世

維新でも政治ができる気がしないわけでもない

維新議員の半数はもともと大阪自民だから政治はできる

橋下氏によると赤字企業は賃金を払わないのが普通らしい。
維新の会やみんなの党の議員たちの理想郷だな。

つうか、橋下氏て社会の事を何も知らずに弁護士やってたんだな。
なんで、こんなのが弁護士になれたんだろ。

まあ、あれだ。
維新支持者は「維新にあらずんば人にあらず」な態度は改めたほうがいいぞ。
さもなくば、平家と同じ運命を辿る。

逆に、維新系議員と支持者がそのあたりを正して謙虚になって、なおかつやるべきところでは
意思を貫く。こうなったら、本当に国政で天下とれるかもしれない。

>>298
大阪はともかく国政はかなり不安

安部中川が党を割ってくれるといいのだが

>>298
何だ既成政党じゃん、自民じゃ勝てないから大阪維新で
勝利して身の保全を図ったんだな、機を見るに敏な
人たちが多いね大坂の自民党は。

>>302
漢字くらいちゃんと調べようよ

>>300
＞＞本当に国政で天下とれるかもしれない。

焼け野原願望、リセット願望の橋下信者には申し訳ないが、天下を獲ることなど一切ないよ。

日本国民は愚鈍で流されやすいから、近々に衆院選があれば万一維新が多数派になることもあるかもしれない。
しかし、参議院は、選挙は来年半数のみ改選で、過半数を獲るには更に３年先まで待たねばならぬ。

大阪都の実現ぐらいなら、衆議院で大量当選すれば、すり寄る既存政党もあるだろうし、参議院での可決も
あり得るとは思ったが、今回の船中八策で、既存政党は”みんな”を除いて全て引いている。
つまり、参議院での可決はなくなった、と言っていい。

さらに、最近は、アンケート問題、メール問題、留年問題、普天間問題、維新議員の強制口利き問題と
たて続けにボロを露呈。マスメディアの橋下劇場の報道も変わってきた。
次の次の参院選まで、橋下人気が続いているとはとても思えない。当初長くて２年と思っていたが、最近の
ボロボロ具合を見ると、１年いや半年も持たないかもしれない。

高校生が一生懸命考えました、というレベルの船中八策。下記のように、佐々が嘆いたとしてもそんな能力
をそもそも橋下や維新に期待するのが無理。
橋下は、大阪都なんてどうでもよく、ただ、既存政党のいやがる政策、飲めない政策を掲げて、小泉と同様
に見える敵を作り、改革できない既存政党と改革を掲げる自分達、との構図での政治闘争ごっこが面白くて
たまらないだけ。

ただ注意しなければいけないのは、今橋下を支持している国民は、船中八策の中身をチェックした上でのこ
とではなく、ただ、マスメディアの面白おかしい橋下劇場に流されているだけ、ということだ。

だから、今現在で、確実に橋下を止められる、といえるのは参議院しかない。

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330045951/l50
【政治】元内閣安全保障室長・佐々淳行氏「維新の船中八策を読んで失望した。一番肝心の安全保障・防衛
・外交がそっくり抜け落ちていて、これではウソ八百の民主党のマニフェストと同じではないか。」

いくら勢いに乗ってても2/3は取れないしなあ。

>>305
無駄な長文は２ｃｈでは無視されます
老婆心ながら

「橋下氏が、凍結していた市営地下鉄会計からバス会計への赤字補？約３０億円について、解除することを明らかにしました」

あれだけ「補助復活します」だけはやめてと言ったのにぃ

富裕層の橋下にも７５％課税すればいいｗ

仏大統領選　富裕層に７５％課税公約　所得税率　支持首位の野党候補
【パリ＝野村悦芳】フランス大統領選で支持率首位の座にある野党社会党候補、
オランド前第一書記は二十七日、自身が当選すれば、
年収百万ユーロ（約一億八百万円）を超える富裕層の所得税率を７５％に引き上げる方針を明らかにした。
同国の個人所得税の最高税率は現在４１％で、大幅な課税強化の提案は、四月二十二日の選挙に向け論議を呼びそうだ。
オランド氏は二十七日、民放テレビ番組に出演し、
フランスを代表する大企業の経営者の平均年収が二百万ユーロを超え、さらに増えていると指摘し、所得再分配の必要性を訴えた。
仏メディアによると、欧州で６０％を超える税率は異例。
課税強化が実現すれば、富裕層の国外移住の動きが出る恐れもある。
再選を目指すサルコジ大統領の周辺からは「政策のインフレだ」などの批判が挙がっている。
オランド氏は立候補表明後、一貫して支持率トップを維持するが、
調査会社ＩＰＳＯＳが二十八日に発表した世論調査では、
昨秋１０ポイント以上開いていた二位サルコジ大統領との差が４・５ポイントに縮まった。
他社の世論調査でも両者の支持率の接近が明らかになっている。
ただ、ＩＰＳＯＳによると、両者が決選投票で対決した場合は、
オランド氏が１６ポイント差で依然として優勢を維持している。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/world/news/CK2012022902000032.html

橋下徹 ? @t_ishin 　http://twitter.com/#!/t_ishin
佐々さんのご主張はまさに正論。内容自体に反論はありません。ただし、今の日本が動くようにするためにはどうすべきかの観点から、僕は次のように考えています。
まだ維新の案として確定したものではありません。佐々さんの言われるように、日本は国家安全保障が弱い。これは全てに響いてきています。
その上で国民投票の結果が出たら、国民はそれに従う。そんな流れを僕は考えているのです。佐々さん、そう言うことで、今維新の八策にあえて安全保障については入れていません。
憲法９条についての国民の意思が固まっていない以上、ここで安全保障政策について論じても画餅に帰するかなと。

ぶははは

朝日新聞・橋下番 ? @asahi_hb
https://twitter.com/#!/asahi_hb/status/174828738314371072

橋下氏が、凍結していた市営地下鉄会計からバス会計への赤字補?約３０億円について、解除することを明らかにしました。
バス職員の退職金や給与の手当てがつかないためで、当初方針の転換になります。

>>311　
かえって大交つぶしに執念燃やすだけだと思う、
出来ないと言われたら出来るようにしくみごと変えてしまうのが橋下流だからね

>>311
大げさな花火打ち上げてはｇｄｇｄで撤回、いい加減飽きないのかな
このパターン

次は環境局、水道局が処刑対象でお待ちのようで

>>302
彼らに割る気があるならとっくにみんなに合流してる

>>315
いやヘタレ王子安倍はともかく党としてTPPや消費税も賛否を明確に現状に出来ない
惨状では秀直や河野太郎みたいな新自由主義者が残留する理由はもうないだろ。
ある程度のところで離反するしかないわな。

訂正
>TPPや消費税も賛否を明確に現状に出来ない惨状では
　TPPや消費税も賛否を明確に出来ない惨状では

交通局解体で大交つぶすメリットに加え、、バスは黒字化するまで人件費いじめ
民営化する大阪メトロから株主配当をしっかりいただく一石二鳥プラン

>>316
ある程度のところで離反しないから言ってるのだが、ある程度とはいったいいつだ

【政治】民主・小沢氏「橋下さんが主張していることは、われわれが主張してきたことの同一線上の話。お株を奪われた」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330521466/

今日の日経夕刊に橋下の臨財債絡みのデタラメぶりが出てたんだがウェブにはまだ出てないか？

>>310
＞＞憲法９条についての国民の意思が固まっていない以上、ここで安全保障政策について論じても画餅に帰するかなと。

こんな詭弁が成り立つと思っているのが驚き。
こんな詭弁は大阪の地方政党であるかぎり、許されるかもしれないが、
いやしくも国政に足をかけようとしての船中八策では、逃げ口上にしか聞こえない。

自民党が、「当面、原発の是非の判断は致しません。今後１０年間は据え置きます。」
というのと同じ責任放棄以外の何物でもない。

>>319
離脱しない気がする

公務員、自給850円でいいよ
マジで

臨財債って国の借金でしょ、
国が本来払うべき金、それが払えないって言うんなら
大阪の払うべき国税をそこに充てれば済む話でしょ
問題はないでしょう

>>322
ほかの政策も国民の意思固まってないよな

>>325
国の財源いらない代わりに増税する権利よこせと言ってるぞ
増税できない国に変わって地方があげたきければ、やればいいとさ

橋下市長が赤字補填打ち切り、市バス給与ピンチ
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120229-OYT1T00589.htm?from=main6

赤字が続く大阪市のバス事業で、
地下鉄事業からの赤字補填の打ち切りでバス運転手らへの給与などが不払いとなる恐れが出ていた問題で、
橋下徹市長は２９日、補填凍結を一時的に解除する考えを明らかにした。

民間銀行からの緊急借り入れは回避するが、４月以降は凍結を再開する方針だ。

今月だけジャン

交通局やバスの話になると必死になるヤツが現れるとか笑える。
ま、当事者が大変なのは分かるけど、我々は別にどうなってもどうでも
よいから、とにかくリストラに向けて無責任に橋下頑張れと思うだけ。

バスなど乗らんと言うかどこ行くか分からないから乗れんし、地下鉄の
初乗りが下がれば少し得ぐらいしか興味ないしね。
よく知らんが橋下頑張れ！

交通局やバスの話になると必死になるヤツが現れるとか笑える。
ま、当事者が大変なのは分かるけど、我々は別にどうなってもどうでも
よいから、とにかくリストラに向けて無責任に橋下頑張れと思うだけ。

バスなど乗らんと言うかどこ行くか分からないから乗れんし、地下鉄の
初乗りが下がれば少し得ぐらいしか興味ないしね。
よく知らんが橋下頑張れ！

【激動！橋下維新】
黒字予算なのに借金２５３５億円増…地方交付税の財源不足直撃　２４年度予算案
http://sankei.jp.msn.com/region/news/120216/osk12021620490007-n1.htm

248 ：無党派さん：2012/03/01(木) 00:00:06.58 ID:uxecRXH9

【道州制】大阪が州都の「関西州」ができると京都や兵庫は埋没する　人口は約3分の1に激減
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330483061/

大阪が州都の「関西州」ができると京都や兵庫は埋没する

立命館大学法学部の村上弘教授が、道州制導入で想定される負の事態を指摘する。
「道州制には府県から道州への集権化にすぎないのではないかという不安もつきまといます。
例えば、大阪を州都として関西州を作る場合、大阪への集権現象が起き、京都や兵庫が埋没しかねません。
それまで京都のことなら京都の住民と知事、議会で政策決定していたことも、大阪の州政府で決められてしまう。
都道府県が維持されていたことで保たれていた地域の多様性や地名なども失われかねない。
州都になれなかった県都の人口は3分の1くらいに激減するという予測もあります」
結局、国という単位を道州に縮小したとしても、そこでまた中央集権・一極集中が起こってしまうということだ。

また、京都大学経済学部・岡田知弘教授は経済面で懸念する。
「道州制の推進論者には経団連など、日本をグローバル企業が活動しやすい国に作り変えたいと考えている向きが少なくない。
都道府県の統合や国の出先機関の廃止で浮いた十数兆円の資金で、グローバル企業が利用する空港や港湾、道路などを
整備しようというものです。ただ、インフラを整備してもグローバル企業が進出する保証はなく、進出したとしても
地域が豊かになるとは限りません。関空なんかはいい例で、1兆円近くかけて建設したのにもかかわらず、
自治体は巨額の赤字を抱えることになってしまった。しかも、工事は外国企業や東京系企業が受注してしまい、
大阪経済を潤すことにはならなかった。県庁がなくなると、周辺地域の衰退は一層進むことになるでしょう」

そうなれば、道州政府や基礎自治体が国から引き継いだ医療、教育、福祉サービスも劣化しかねない。前出の村上教授が続ける。
「内政を国から地方（道州）に移したからといって、すべてがバラ色になるわけではない。
住民自治という視点から眺めると、道州制により行政の範囲が広域になることで住民と地域政府の距離は遠くなります。
それは『地方の実情に合った自治』を破壊するかもしれない。だからこそ、道州制の論議には冷静な見極めが必要です」

バカ学者はいいよ　ほっとけ

>>325
国が提示するのは「発行していい額」
発行は自治体の責任で行う
当然返済の義務も発行自治体が負う

自治体の責任で発行額を０円にしても国は文句をつけられない

>>332
机上の屁理屈も甚だしいな
起こるかどうか解らない未来の大阪一極集中を心配するより
現在起きてる途上国形式の一極集中をどうにかする意見を言いなさい
ってなもんだｗ
まあ、日本の場合は見栄と欲とコンプレックスによるストレスの多い人が首都に集中しまくるから
途上国より手をつけにくいちゃつけにくいのは解らんでもない

政治家って素人でいいんでしょ？
官僚が色々考えてくれるじゃん。
決定できることが重要、それでよし！

>>325
臨財債はまごう事なき自治体自体の借金（赤字債）だがね
条件付きで国が償還分を補填します、公債費比率には含まれませんという建前がついているだけ
標準財政規模を超えて交付金が支払われることは無い上に、明細も無いので
実体的には自分で借金して自分で返しているのと変わらない
事実大阪府の担当者の認識は税収の先食いという認識だ

http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/120216/waf12021619280027-n2.htm
>膨れあがる臨財債について、国は将来の交付税で手当てするとしているが、
>「実態は将来の税収の先食い」（府担当者）との懸念が強い。財政難のなか、
>将来的にどこまで補填されるのか、不透明な状況になっている。

また臨財債以外の国の補填制度でも起債している点でも（減収補てん債）仕方が無い
借金、国の制度が悪いというのは言い分けと分かる

>>325
>大阪の払うべき国税をそこに充てれば済む話でしょ
>問題はないでしょう

それを言い出すなら応分に国の借金も負担せよ、大阪の福祉も自前で拠出せよ、
公共工事も全て自前で行い償還せよという話なるんだがこのアホはそれ判ってるのかねｗ

>>325
臨財債については、実は国はH8年度から返済に充てる分として既に毎年800〜900億円を大阪府に手当てしている。
今現在の返済は500億円程度で、300〜400億円ほどが残っている。
返済用であるから残っているといっても将来の返済分に充てるために積み立てておくのが筋。
2022年には手当て額を返済額が上回ることがわかっているから。

しかし大阪府はその差額300〜400億円を一般経費に繰り入れて支出している。
つまり将来、積み立ててない分だけ返済額が足りなくなり、一般財源から支出することになる。
貯めておかなかった分、今度は普通の借金として背負わなければいけなくなる。
将来世代にツケを残しているというわけ。
自民府議団によると、その額は2042年度までに5000億円を超えるそうだ。

この件について府関係者は「残額を積み立てなければならないというルールはない」とか「積み立てしてたら毎年の予算が組めない」とかわけのわからないことを言ってる。
橋下は「臨財債は将来国が返してくれるもの」と言っていたが、その返してくれたものを返済に充ててもいないことがバレた。
また、「収入の範囲で支出」とか言ってたが、その内実は将来の借金分を現在世代で食ってるのを隠してるだけだったってわけ。
ほんと橋下財政ってのは嘘とデタラメだらけ。

これは昨日の日経夕刊に出ている記事なんだが、なぜかネットでは出てないんだよね。

野田谷垣極秘会談、年度内解散も
年度内って3月中ってことかなぁ
後1月で消費税を通し解散をやるってかぁ

問題は、維新が間に合うかどうかより
破滅的な影響をうける小沢派がどんな反対行動をするかかっ

>>328
都合の悪いところを隠すな
橋下の指示で交通局の早期退職希望者の枠を１１、１２年度に限って４５歳以上に拡大、
加算率も４５〜５５歳は３０％に引き上げて早期退職希望者を大量募集した結果だろ
（大阪市の基準では９月末と３月末の年２回、勤続２５年以上か５０歳以上の職員が定年前に早期退職する場合に退職金を加算）


橋下市長「やむをえない」市バス補填凍結解除へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120229-00000589-yom-pol
＞この日、新谷和英・交通局長らが橋下市長と協議、このままではバス事業が資金不足に陥り、
＞４月だけでもバス運転手らの給与や早期退職者への退職金計約３０億円が不払いになる状況を説明。
＞交通局側は民間銀行４行から最大１７０億円の緊急借り入れを実施する案を示した。

＞橋下市長は報道陣に、「このままでは賃金不払いとなってしまい、やむをえない」と述べた。

交通局は独立採算だからバスの赤字は地下鉄で補填しているんであって、市の税金は入ってないのに、橋下ってまるで税金から赤字補填してるかのような言い方をするよな。
ほんまや（水道局）のときもそうだった。
ヴァカで財政わかってないのか、生粋の嘘つき性分なのか、どっちだろうね。

>>339訂正
国が返済分手当てを始めたのはH8年度じゃなくて2008年度

>>341　補足
・交通局の枠を拡大した早期退職者募集は、去年年末に盛んに報道
　橋下支持派は、喝采を送っていた
・読売の記事冒頭では「凍結解除の目的が、職員の給与不払いとなる【恐れがある】ため」としている
　読み進めると、「凍結解除の目的が、職員給与と早期退職者への退職金（４月だけで約３０億円）が【不払いになる】ため」とわかる

>>341　補足
以下、読売の記事全文
補填は地下鉄事業からときちんと書いてある
地下鉄事業からの補填凍結を再開すれば再びバスは資金不足になるが、
それをどうやって補うかを橋下は明言していない

橋下市長「やむをえない」市バス補填凍結解除へ
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120229-OYT1T00589.htm?from=main6

＞赤字が続く大阪市のバス事業で、地下鉄事業からの赤字補填(ほてん)の打ち切りで
＞バス運転手らへの給与などが不払いとなる恐れが出ていた問題で、橋下徹市長は２９日、補填凍結を一時的に解除する考えを明らかにした。

＞民間銀行からの緊急借り入れは回避するが、４月以降は凍結を再開する方針だ。
＞この日、新谷和英・交通局長らが橋下市長と協議、このままではバス事業が資金不足に陥り、
＞４月だけでもバス運転手らの給与や早期退職者への退職金計約３０億円が不払いになる状況を説明。交通局側は民間銀行４行から最大１７０億円の緊急借り入れを実施する案を示した。

＞しかし、橋下市長は「親元である市がお金を出さないところに、金融機関は融資しない」として、
＞昨年１２月〜今年３月末の地下鉄事業と一般会計からの繰入金約３０億円の予算執行留保を解除する方針を決めた。

＞橋下市長は報道陣に、「このままでは賃金不払いとなってしまい、やむをえない」と述べた。
＞（2012年2月29日22時59分 読売新聞）

>>342
府知事時代に「地下鉄事業からの赤字補填は違法」と攻撃材料にしていたから
いまさら訂正できないだけだろうね

民間でも別事業からの赤字補填は普通にしているんだけど、
橋下法律事務所や、顧問になっていた商工ローンではしていなかったら知らなかったのかもね

大阪市「咲洲」逆戻り案、橋下市長検討…２部局数億円かけ
http://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20120228-OYO1T00761.htm?from=main1

>>330
ゴミカス低脳キチガイ橋下将軍様マンセー能無し儲くんｗ　
涙拭いたら？ｗｗｗｗｗｗ

お前の様な人間にも値しない最低の社会のクズに説明してもムダだとは
思うけど、日本には「労働基準法」って法律が有って、雇用者は労働者に
勤労に見合う対価は確実に払わないといけないんだよｗ

まぁお前の様な社会のゴミの親のスネかじってネットで吠えてるだけの最低の人間のクズには
そういう社会の仕組みはどんなに懇切丁寧に説明されても理解不能だろうけどねｗｗｗｗｗｗｗ

今日のネタは何だろう

>>347
そこまでして咲洲に入れ込む理由は何だろう？

彼は職員や部署を自分のおもちゃだと思ってるね。

>>339
上に書いた府の担当者の話を裏付ける内容だね
減債基金の積み立て流用は禁じ手とか抜かして非難していた人間が
臨財債の償還分は先食いするｗ
所詮橋下の主張ってのは効果を目的とした物ではなく叩き目的のアピールが主って事だ

>>346
その部分は橋下が頭が上がらない上山先生の主張なので絶対に取り下げないだろうね

>>298
地方議員の無能さをナメてはいけない。維新八策のカオスすぎる中身を見ても
想像は付くだろう。自治体は上級公務員が動かしてる。議員は口利きするだけ。

>>330
>バスなど乗らんと言うかどこ行くか分からないから乗れん
打ち込んでる箱で調べたらいいのに
バスの路線・時刻・運賃は、交通局のHPに行けば簡単に検索できる

>>342
独立採算で赤字が続くってどういう事だ？

>市の税金は入ってないのに
郵政の時と同じ屁理屈だろ。
長期債には市の債務保証が付いているはずだ。
こういうのは正確には「独立採算」じゃない。
自分達で資金を調達してから言え。

>>354
おまえ、本当にヴァカというかなにも知らないんだな。
交通局の独立会計は地下鉄事業とバス事業がセット。
で、地下鉄事業は「黒字」で累損すら解消した（地下鉄では全国初）ほどなの。
その地下鉄の黒字分からバスの赤字分を補填してるんだよ。
郵政のときとはぜんぜん違う。

>>355
そんな細かい事じゃない。
長期債務はどうなっている、独自の私債なのか、市の債務補償が付いているのか。

独自でやって黒字なら、民営化刷れば良い。
そうじゃないなら、市におんぶに抱っこの放蕩息子だ。

なに単年度の赤字補填の話を長期債務の話にすりかえてんだよｗ

だいたいお前が疑問に思ってんならお前が答え探して来いよ。
予算書でもなんでもみりゃいいじゃん。
「はずだ！」とかいって自分の妄想で一人でプンスカしてるって恥ずかしいぞ。

摩り替えているのはそっちだろ。
独立採算で黒字なんだろ。

単年度で黒字でも長期債務が沢山有るのは優良企業じゃない。
黒字だ、黒字だって主張するなら、資金調達から自分でやれって事だ。

それで事業が成立するなら、民営化したほうがもっと儲かるぞ。
民営化を嫌うのは、市の債務補償が無くなるからだろ。

公務員は資金がどこから来るのかを知らない。

>>350
はっきりいうと利権の為

咲洲の土地の多くを持つのがゼネコンや銀行（咲洲事業を後押しした所）で、
その大部分が塩漬けになってる（住宅地化しようとしても、インフラが整ってないのでできない）
橋下が言い出した府庁のWTC移転の見返りが、大阪市による周辺のインフラ整備
当時の橋下を後押ししていたのが関西のゼネコン関係の団体だったのはその為
府庁移転が事実上頓挫したことで、大阪市議会は周辺インフラ整備の凍結を決定した
咲洲に庁舎を持っていけば、それを口実に周辺インフラの整備を議会に諮ることができる
公明党は事実上、橋下の言うことは逆らえなくなったから、維新の会の議員＋公明の議員で押し切れる

関電ショックで橋下と距離を置いてる財界も、巨額公共工事が決定すれば
尻尾を振って戻ってくる。橋下の周辺には、下請けしている土建屋も多いから、そこも潤う
公共工事が終わる頃には、塩漬けになってる土地は転売で巨額の利益を生む

橋下が提案した「橋下改革」は、実は数年前に関西財界（４団体）が共同で提言した内容の焼き直し
特に道州制はゼネコン関係の団体が熱心に主張していた

>>359
その大工事には大電力が必要だろうにどうするんだよｗ

>>360　自前で発電所造るって言いだしかねないなw

発電所より、本当に今夏の電力不足対策を打ったほうがいいぞ…
東京の自治体はPPSにとっくに目をつけてるが大阪は反原発言うだけで全然対策打ってないだろ
もう東京でも業者の供給が間に合わなくなってる

>>356
大阪市交通局の高速鉄道部門は日本で唯一「累積剰余金」を持っている公営地下鉄
（平成22年度で約186億3,810万円。 平成21年度収益的収支決算概要より）
http://www.city.osaka.lg.jp/hodoshiryo/cmsfiles/contents/0000093/93476/100909_kessan.pdf　

大阪市営地下鉄は、法律上路面電車。地上の道路とセットで整備した結果ね
初期に建設した路線の多くは、国から専門の補助金を受けていた
市が借り入れ等で賄った分は、関出直し市政ー平松市政下で繰り上げ返済済み
（繰り上げずに路線延長・新線建設を唱えていたのが上山信一。その為の手段が地下鉄民営化。
　関市長のの路線変更で路線延長・新線建設を凍結したけど、繰り上げ返済を加速させる大阪市とは袂を分かった）

バスは地下鉄の補完機関という位置付けが強いので、議会の承認を得て
地下鉄の利益でバスの赤字を補填している（これは民間でもしているところが多い）
地下鉄はバス事業の赤字を補填しても黒字で、余った資金を将来に備えてプールしている

>民営化を嫌うのは、市の債務補償が無くなるからだろ。

だからさ、想像はいいから自分で財源調べなよ。

下の記事を見ると交通局は「企業債」を発行しとりますなー。
http://www.asahi.com/national/update/0610/OSK201106100134.html
これに市が債務保証をつけてるかどうかはお前が調べろ、な。

>黒字だ、黒字だって主張するなら、資金調達から自分でやれって事だ。

あのさ、お前論点わかってないんだろ？
今回のは地下鉄からの補填がなくなるから資金調達のめどが立たないって話なの。
ＯＫなら資金調達は交通局の中でできてるの。

>それで事業が成立するなら、民営化したほうがもっと儲かるぞ。

儲けをゴリゴリ出すことを目的とせずに赤字があっても市民生活のために営業をするのが公営企業ってものだ。
（これは職員厚遇問題とは本来はぜんぜん別次元の問題）
まさか地下鉄を縦横無尽に走らせるわけにはいかんからフィーダー的にバスで補完することで都市交通網を構成、それでその都市全体の魅力を挙げるんだよ。
民営化で赤字路線を廃止するのが当たり前になったら、大阪の総合的な都市力は壊滅的になるだろうな。

>>362
大阪の電力不足解消の対策

「中国電力、四国電力、九州電力から融通を受ける」（2012年2月3日：橋下市長談話）
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120203/lcl12020321530002-n1.htm

※東京都が中部電力に要請した電力の融通は断られてる
中部電、都に供給困難　西日本への融通優先
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2012022702000172.html

オレは今回の話をしているんじゃない。

黒字だ、黒字だって主張するなら、自分達でやれって事。
市の債務保証も無しで資金を自己調達して、堂々と民営化しろって。

私鉄がやっているんだから、立派な公務員なら簡単にできるだろ。

>儲けをゴリゴリ出すことを目的とせずに赤字があっても市民生活のために営業をするのが公営企業ってものだ。
これはオマエ達の得意の言い訳。
有権者は赤字は否とし、民営化を是とした。これを無視するな。
爺婆用の赤字路線は市の福祉局から補填が出るだろ。
他市では出ている、自分達で市と交渉しろよ。

堂々と民営化して、自分で資金調達して、ちゃんと事業税も払って、配当も出せ。
ご立派なお役人さんよ。

>>354
市バスが赤字で何か問題でも？民営化そのものは必ずしも否定しないが、
準公共財は収益性だけで存廃を判断するものではない。補助は不可欠。
ちなみに、郵政もJRも基金からの補助が入ってる。

関電、今日のピーク時発電能力は2650万ＫＷ
昨年夏の関電最大電力は2750万ＫＷで100万ＫＷ＋余裕が足りない

しかし今は、火力夏のフル稼働のため、検査中有り
本当に原発がなければ今夏を乗り越えれないかどうか疑問
とにかく関電は、燃料代をうかすため原発を動かしたいのが見え見え

>市の債務保証も無しで

だから、債務保証してるってお前が言ってるだけでしょ。

>有権者は赤字は否とし、民営化を是とした。

統計データよろ。
まさか選挙に勝ったのが根拠とか脳の沸いたこといわないよな？

>爺婆用の赤字路線は市の福祉局から補填が出るだろ。

はいはいボクちゃん、だれがそんな約束したんですかぁ？

>ご立派なお役人さんよ。

詰んだらお約束の公務員認定ｗ

>>367
人様にレスをつけるなら、全部読んでからにしろ。

>>366
爺婆用の赤字路線は市の福祉局から補填が出るだろ。

赤字でも爺婆用に必要なものと、そうでない物を区別しろ。
全部が爺婆用じゃねーだろ、

>>366
・資金調達のために、企業債を発行している
・多くの鉄道会社が、子会社のバス事業の赤字を補填している
　（バス部門が鉄道の赤字を補填してる例は、西鉄や近江鉄道が有名
　　西鉄（西日本鉄道）は、全国一のバス会社）
・福祉局（一般財源）から補填しているのは、独自のバスを持たないところが多い
　市内交通の補完のために、補助金を出して民間バスに事業を委託している
　（民間バスの親会社が鉄道の場合は、バス事業のの赤字は鉄道部門が補完している）

>>369
もう反論じゃ無いな。
単なる煽り。
いつものパターン。

黒字のソースを有権者に示すのは交通局。オレじゃない。

黒字なんだろ、早く出せよ。

4月からの交通局にご期待くださいだな、損失補てん再び無くなってどうやりくりつけるか

平成21年度収益的収支決算概要
http://www.city.osaka.lg.jp/hodoshiryo/cmsfiles/contents/0000093/93476/100909_kessan.pdf　

>>372
自分が主張してることのソースは自分でだせ
地下鉄黒字、バス赤字、交通局全体で黒字
これが大阪市交通局の姿

>>371
>多くの鉄道会社が、子会社のバス事業の赤字を補填している
これはかまわんよ。
私企業なんだから、自由だろ。

地下鉄でどっちゃり借金して、不採算路線を新設し、売り上げだけ膨らませる。
長期債務を無視すれば、単年度では黒字になるさ。
こりゃあイカサマだろ。

>独自のバスを持たないところが多い
先例が無いことはやらでもええのか、
脳味噌を使って交渉しろよ、民営化するんだろ。

フルボッコのYLr6C21gは自分の言ったことのソースだしてから人に文句つけてくれませんかねー？
言いっぱなしでソース出せっていわれても逃げてばっかりじゃないですかぁ。

>>376
＞地下鉄でどっちゃり借金して、不採算路線を新設し、売り上げだけ膨らませる。
＞長期債務を無視すれば、単年度では黒字になるさ。
＞こりゃあイカサマだろ。

関淳一出直し市政の時から、新線建設は凍結している（路線延長検討の為の予算は組んでた）
平松邦夫市政下で路線延長・新線建設は前面凍結した（検討の為の予算もなし）
どこがイカサマなんだ？


＞先例が無いことはやらでもええのか、
＞脳味噌を使って交渉しろよ、民営化するんだろ。
独自にバス事業をしていない自治体が多いのは、費用圧縮の為
（事業をする場合は、整備施設等を用意する必要がある
　民間に委託した路線への補助なら、整備施設等は必要ない）

地域振興会の35万円の不正受給の問題なんて、正直どうでもいいわな。
不正受給そのものは容認できないが、府知事時代の定数削減と同じで、
セレモニーでしかない。財政再建には何ら貢献しないと言っていい。

一方で、ライフラインのコミュニティバスの運営補助15億円は凍結。
財源が無ければ、市営駐車場の値上げやroad pricingがあるでしょ。
予算の出納のバランスの悪さは、民主の事業仕分けを彷彿させる。

難しすぎて分からん

どっちにしても橋下は、バスを民営化するために何がなんでも黒字にするだけ
1円たりとも補助する気は無い、これだけは間違いない

>>379　詐欺罪で刑事告訴だってよ

>>380
橋下はバスを民営化するとはいってないよ
地下鉄を民営化するとしか言ってない

現行だと大阪市交通局の中に、地下鉄とバス二つの事業部門がある
市議会の承認を得て地下鉄部門の黒字でバス部門の赤字を補填。交通局は黒字になってる

【地下鉄部門民営化と同時に株式を発行して、売却益で新線を建設する】
【赤字を垂れ流すバス部門は、大阪市営のまま残す】というのが上山信一の持論
（元々、新線建設の資金調達のために民営化を言い出した経緯による）
（橋下案では民営化の範囲がはっきりしないのでスルー）

交通局と大阪市が反対したのは、バス部門を残されたら市の赤字が増えるから
現行だと、地下鉄の黒字でバスの赤字を補填しても、交通局の黒字化を達成している
（黒字の一部は、市の財源として返還させている）

目的は大交の分断でしょ、地下鉄組とバス組にわけて

(◎●)ブヒブヒブヒ

　消費増税のため、またまた「身を切るヤラセ」を再開したノダ。
　　ぜんぶネジレのせいにして、「決められない政治」をやるノダ。

　悪垣ジミンの人気が下がるまで、
　　法案を出さず、解散を避け、時間稼ぎのヤラセを続けるノダ

ブヒヒヒ・・・

大阪市立高校教諭、勤務時間中に校内で夕食の調理や飲酒などを計７２回繰り返えす

また夕方のニュースは怒るハシシタが見えるなぁ

追加
覚醒剤を使用したとして、兵庫県警が大阪府立高校教諭と大阪市水道局職員を覚醒剤取締法違反の疑いで逮捕していた

橋下「ウヒヒヒッ、教育委員会ぃぃ、市公務員んん、イッヒヒヒッ」

大阪市水道局職員が覚醒剤を、、、これはえらいことになるかも

怒る橋下は、「市全職員に検査を」と言いかねなぁ
懲戒免職にする絶好の機会と見るかも、退職金を払わなくて良いし

>>258
心配すんな、バス運転手は激減などせんよ
今の時代いくらでも代わりはでてくるし、
民間代行という手もある。

教師と市職員が一緒に覚醒剤使用容疑

大阪府立高校の教師と大阪市の水道局職員が自宅で一緒に覚せい剤を使用した疑いで逮捕されました。
覚せい剤取締法違反の疑いで逮捕されたのは大阪府立島本高校の音楽の教師中冨洋容疑者（４０）と大阪市水道局総務部管財課職員の永田雄一郎容疑者（３７）です。
２人は、先月７日大阪府茨木市の中冨容疑者の自宅で一緒に覚せい剤を使用した疑いが持たれています。
２人は、インターネットの交流サイトを通じて知り合ったということで調べに対し「薬を使うと気持ちがよかった」と容疑を認めています。
逮捕を受けて大阪市水道局は「服務規律を徹底したい」、島本高校は「音楽や部活動の指導に熱心に取り組んでいたので驚いている。
信頼を失墜させ申し訳ない」と話しています。

http://www.ktv.co.jp/news/date/main.html#0395314

高校教師が勤務中に７２回　飲酒と食事
大阪市立高校の教師が、勤務時間中などに学校内で７２回に渡り酒を飲んでいたとして、停職６ヵ月の懲戒処分を受けました
処分を受けたのは保健体育の５３歳の男性教諭で、２００７年から去年１１月までのおよそ４年に渡り、持ち込んだカセットコンロで夕食を作って食べながら、
缶ビールや赤ワインなどを飲んでいたということです。
飲酒は勤務時間中の他、顧問をしているテニス部とバスケットボール部の部活動の指導中や指導後など７２回に渡っています。
同僚が冷蔵庫に缶ビールや焼酎が入っているのを見つけたことで発覚。校長が注意しましたが、
「勤務時間内には飲んでいない」などと嘘をつき、その後も、繰り返し校内で酒を飲んでいました。
教育委員会に対し、この教諭は、「ただただ認識が甘く、１杯ぐらいはいいか、ばれないだろうと思っていた」と話しているということです。
大阪市教育委員会は、この教諭を１日付けで停職６ヵ月の懲戒処分にしました。

http://webnews.asahi.co.jp/

内部告発大歓迎

大阪市特別顧問山田宏氏登場！『橋下ブーム』は本物か？！『そのまま言うよ！やらまいか』
http://live.nicovideo.jp/watch/lv83188859

2012/03/01(木) 開場:16:27 開演:16:30
西尾幹二氏、久保紘之氏緊急参加決定！
世論の追い風に乗って躍進せんとする、橋下徹市長率いる大阪維新の会。
とうとう国政までもその視野に捉えた『橋下ブーム』の行方はいかなるものか？
大阪市にて特別顧問を務める、日本創新党党首山田宏氏（元杉並区長）が最も近くで目撃してきたその真実を語る！
「やらまいか」の論客たちは、この盛り上がりをいかに受け止めるのか！？
（質問はコメント欄より【質問】とお書き添えの上投稿ください）

■ゲスト：山田宏（大阪市特別顧問・日本創新党党首）
■出演（予定）
堤堯（ジャーナリスト）
日下公人（評論家）
高山正之（ジャーナリスト）
杉田 勝（ウィンインベストジャパン会長）
宮脇淳子（モンゴル史家／学術博士）
西尾幹二（ドイツ文学者／評論家）
久保紘之（政治評論家）
大塚隆一（シアター・テレビジョン代表取締役会長）　予定

>>363
【報道発表資料】平成21年度　自動車運送事業会計・高速鉄道事業会計の決算概要を公表します
[2010年9月9日] 平成22年9月9日 14時発表
ttp://www.city.osaka.lg.jp/hodoshiryo/kotsu/0000093476.html
決算資料
ttp://www.city.osaka.lg.jp/hodoshiryo/cmsfiles/contents/0000093/93476/100909_kessan.pdf
高速鉄道・中量軌道　路線別収支状況
ttp://www.city.osaka.lg.jp/hodoshiryo/cmsfiles/contents/0000093/93476/100909_kousoku-chuuryou.pdf
市営バス　系統別収支状況
ttp://www.city.osaka.lg.jp/hodoshiryo/cmsfiles/contents/0000093/93476/100909_sibus-shuushi.pdf

ぶら下がり記者ぁ「全職員検査」やるかどうかきっちり聞くんやでぇ
職員3万人中10人出たとして、退職金3億円が浮くことになる

橋下「サ、3億円は大きい、フンギャァオ」

ホストとスピリチュアルの指令系統は同じ

数年前から、やたらとマスコミが、
ホストやスピリチュアルを取り上げるようになった。

なかでも民放のテレビ局では、
ホストや水商売の女性を主役にしたドラマが製作されたり、
スピリチュアル系の番組がゴールデンタイムで放送されるなど、
こうした現象があからさまで、まるで一時の韓流ブームを見ているようだった。

ちょうど、パチンコやサラ金のCMが頻繁に放送されだしたのも、この時期である（笑ぃ）

これらは無論、偶然ではない。

【陰謀王国】全文ダウンロードはこちら！
http://www1.axfc.net/uploader/File/so/65532.txt

バス運転手の人件費下げなきゃ仕方がないという世論誘導成功に向かっているね

>>342
そういうこと。
本来は、地下鉄事業が単年度黒字になり累積損失も脱したなら
地下鉄事業での長期債務をどしどし返済すればいいが、
その借金返済を遅らせてバス事業を助ける、ということ。
たとえば、それまでバス路線があったところに
新しく地下鉄が開業すれば、それまで地上を走っていたバス路線は
減便か廃止を余儀なくされる。地下鉄とバスの両者は密接な関係にある。
同じ市交通局のなかでの、地下鉄財布とバス財布のなかでのやり繰り。

>>346
そりゃあ、橋下綜合法律事務所と橋下徹後援会の事務所住所は同じなんだから、
事務所家賃も折半しているだろうし、もしかしたら人件費も折半かもね。

>>367
JRで基金からの利息が収入になっているのはいわゆる三島会社、
北海道と四国と九州ね。
永遠に親離れならぬ国離れできず、国保有の株式売却のめども立たないまま。

>>393
前に交通局職員を検査したときは「税金の無駄使い」だと批判してたけど？

>>393
市長自身の薬物検査もしたほうがいいかもね

>>356 >>358 >>364 >>371
大阪市交通局｜予算・決算
ttp://www.kotsu.city.osaka.lg.jp/business/management/financial.html
大阪市交通局｜ｱﾆｭｱﾙﾚﾎﾟｰﾄについて（平成21年〜23年）
ttp://www.kotsu.city.osaka.lg.jp/business/management/financial/h21-h23_annual.html
大阪市交通局｜アニュアルレポートの公表について（平成23年）
ttp://www.kotsu.city.osaka.lg.jp/business/management/financial/h21-h23_annual/h23_annual-1.html

平成２２年度 自動車運送事業会計 アニュアルレポート 大阪市交通局
ttp://www.kotsu.city.osaka.lg.jp/library/ct/other000014500/annual-bus_h22.pdf
> 第１部 経営分析調書
> 　７．経営分析
ttp://www.kotsu.city.osaka.lg.jp/library/ct/other000014500/annual-bus_h22.pdf#page=20
> 企業債残高
> 《実績》 平成22年度末 177 億円

平成２２年度 高速鉄道事業会計 アニュアルレポート 大阪市交通局
ttp://www.kotsu.city.osaka.lg.jp/library/ct/other000014500/annual-sub_h22.pdf
> 第１部 経営分析調書
> 　７．経営分析
ttp://www.kotsu.city.osaka.lg.jp/library/ct/other000014500/annual-sub_h22.pdf#page=20
> 企業債残高
> 《実績》 平成22年度末 6,502 億円

>>398　そりゃ拒否者に強制させなきゃ検査の意味ないから、平松は選挙目当てで職員甘やかすなと

>>401
アホらしい
薬物検査業界が喜ぶだけだわ

まずは橋下自身が範を垂れて検査をうけるべきだな

すでにシャブ中運転手は早期退職で逃げただろうしな、残念だ

>>401
拒否者は退職させてたけど？＞平松

>>356 >>358 >>364 >>371 >>400
# 結論から言えば、大阪市が一括して大阪市債を発行して借り入れて
# それを地下鉄・バス・上水道・下水道・病院など各会計ごとに割り振る。
# だから、借金返済の責任は当然に大阪市にある。
# 「市が債務保証」とかいうことではなく、大阪市そのものが債務者。

大阪市市政　大阪市統計書
ttp://www.city.osaka.lg.jp/shisei_top/category/1756-8-1-0-0.html
平成22年大阪市統計書 [2011年11月15日]
ttp://www.city.osaka.lg.jp/keikakuchosei/page/0000121317.html
18　財政 [2011年4月28日]
ttp://www.city.osaka.lg.jp/keikakuchosei/page/0000121335.html
�]�[-８　市債会計別借入先別現在高
ttp://www.city.osaka.lg.jp/keikakuchosei/cmsfiles/contents/0000121/121335/1808.xls
ttp://www.city.osaka.lg.jp/keikakuchosei/cmsfiles/contents/0000121/121335/1808.pdf
平成21年度 年度末現在額
> （単位：1,000円）
> 公営企業会計
> 自動車運送.　20,007,861
> 高速鉄道　　687,494,306
> 資料　 財政局 ［大阪市債一覧表］

>>405　逃がしただけじゃん　退職させたソースは？

なんか職員の不祥事を喜んどるアホがおるが現首長の責任になるって
判ってるんだろうかなｗ

その通り、大阪市職員　大阪市内の業務の全ては橋下市長の責任です

橋下「地下鉄火事の責任は全て市長の私の責任です」って言ってた

まずメールと「管理職の証言」とやらを全部公開しろよｗ

市長選で市幹部の決定的不正発覚！　勤務中に庁内メールで「平松氏と国会議員の面談調整」　
2012.3.1 14:20

　大阪市職員の労使関係や服務規律に関する実態調査を行っている市特別顧問、野村修也
弁護士らでつくる第三者調査チームは１日、橋下徹市長に対し、調査内容の中間報告書を
提出した。この中で、昨秋の大阪市長選に絡んで、幹部職員が勤務時間中に業務用の庁内
メールを使い、平松邦夫前市長と国会議員の面談を調整していた事実が見つかったことを
明らかにした。

　庁内メールの調査は幹部１５０人を対象に行われたが、当事者の了承を得ずに実施した
ことに対し、市内部からも批判が上がっていた。中間報告からは、市幹部が本来の職務と
関係ない市長の選挙運動に深く関与していたことがうかがわれ、新たな問題となりそうだ。

　中間報告では「市の管理職職員が、勤務時間中に、選挙対策を打ち合わせるために、
市役所の公用メールを発信している事実が見つかった」と記載。平松前市長と国会議員の
面談調整などがあったことなどを指摘するとともに、「管理職の証言によれば、選挙期間中、
現職市長（平松前市長）の街頭演説の日時等に関する連絡が『総務的な事務連絡』として、
口頭で市職員に対して広く行われていた」とも指摘している。

　また、市環境局の現業職採用に関し、採用面接の際の申込書（履歴書）に市議や組合役員、
人事部局幹部などの名前が記載されていたことを示す痕跡が多数見つかるなど、採用の
口利きをうかがわせる資料も発見。組合に対し、取り決めにないルール違反の便宜供与や、
本来専従の組合幹部でない職員が組合活動に専従する実質的な「ヤミ専従」ととれるケースも
確認されたという。

　野村弁護士は「調査結果は３月末にまとめる。意見には真（しん）摯（し）に耳を傾け対策を
取りながら調査したい」としている。

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120301/lcl12030114210003-n1.htm

「野村修也弁護士は150人のメール調査の中間発表をしました」

出たよ出たよ出たよっ、しらんでしらんでしらんでぇ

>>411
これまでのパターンだと

橋下大騒ぎ
↓
尻すぼみ
↓
うやむや

だぞｗ

うやむやにする気は全くないよｗ　執念だから橋下の

>>378
これから作る話じゃない。
既に借金して作ってしまった路線の資金の話。
今既に有る長期債務は返済できるのか？

＞先例が無いことはやらでもええのか、
この意味がわからんみたいだな。
新たに民間に委託する話じゃない。
既に有る赤字路線の中で、
今後は、爺婆用の必要な赤字路線は福祉局にもカネと出させろって話。
福祉目的じゃない、誰も乗らない路線と明確に切り分けするべきだろ。

【政治】 "高給取り"バス運転手らの給与カット「妨害」か…橋下氏が市長当選の直後に、交通局と労組が削減困難な協定結ぶ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330580313/

はい、口だけでしたｗ

>>415　
そういうふざけた取り決めがあるから兵糧攻めにする決心をしたんだろ、4月以降が楽しみだろ
給与未払、ボーナス未払いになる可能性が高い、労働債権主張しても実際支払われるのは1年先はざらだし

>>410-411
市長選の場合、現職として選挙に出る場合に
職務代理者・代行者は必ず置かなければいけないわけではないので
現職の市長として執務しながら同時に選挙運動をすることは可能。
したがって、現職市長の街頭演説日時に関する連絡を取り合うことは
問題ない。

【政治】 大阪市職員 「橋下市長、メール調査はやりすぎだ！」→なんと大阪Ｗ選での幹部による不正行為や現業職員採用口利きなど続々発覚
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330579974/

【調査】 どんどん増える"生活保護"、ついに２０８万人超…家賃５万で暮らす２２歳女性は毎月１４万円もらう
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330574749/

【政治】自民党、「生活保護受給者への現金給付→現物給付」「不正受給者には厳格な対処」を提言★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330576088/

>>415
合意すれば給料削減出来るんだろ
紙切れ一枚で怯むなんて橋下はどうしてしまったんだ

またブーメランww

大阪府の橋下徹知事が代表を務める地域政党「大阪維新の会」をめぐり、
河崎大樹・知事特別秘書が公務時間中に、知事の政党活動について維新の会側とメールのやりとりをしていたこと
が１１日、分かった。
知事が「特別秘書には府職員の公務時間帯には政党活動はさせない」と明言したばかりだが、河崎氏は「日程調整を
しただけ」と釈明。政治活動と行政事務の境界をめぐって議論を呼びそうだ。

（中略）

　大阪維新の会に絡んではこれまで、政治団体資料に、府の担当者が作成した資料が流用されていることが判明。橋下知事が
「脇が甘かった。失態だった」と陳謝する一件もあった。

　関係者が心配しているのは、府の税金で給料を受け取っている特別秘書が、選挙に向けた活動ばかりをしていると「税金で
選挙運動をしている」という誤解を与える可能性があることだという

2010年5月12日 (水) 産経新聞

>>414
長期債務が返済できるかどうかは、
市営地下鉄・市営バスの資産をどう評価するか、
その資産売却益をもって長期債務を完全返済できるか。
あるいは市営地下鉄・市営バスを株式会社化して
その株式を誰がいくらで買うのか。

いずれ民営化するというのなら
市営地下鉄・市営バスを一体で民営化するのか、それとも
市営地下鉄と市営バスとをそれぞれに分割して民営化するのか。
その間の利益均てん化は市交通局の裁量なわけで、
そこに市長が割って入って「地下鉄とバスとで金の融通をするな」
などと言うほうがおかしい。

東京都交通局の場合は、保有する東京電力株式の配当は最初からバス会計に入れているが、
大阪市交通局の場合は、>>400を見ると地下鉄会計のほうに入れているようだ。
民営化するとしたら大阪市交通局保有の関電株式の行方も揉めるだろうね。
まさか、市交通局は民営化するが関電株式は大阪市がそのまま持ち続ける、
というわけにもいかないだろう。

> 爺婆用の必要な赤字路線は福祉局にもカネと出させろって話。
> 福祉目的じゃない、誰も乗らない路線と明確に切り分けするべきだろ。
そもそも純粋な爺婆用バス路線なるものは確定できない。無理。

>>416
馬鹿も休み休み言え。
地方自治体の事業で給料未払いなんかやらかしたら、
前代未聞の大不祥事・大失態だ。

>>420
藪を突っついたら蛇が出てきたのか。まさにお笑い大阪市政だな。

何がなんだか分からなくなってきたなぁ
とにかく橋下は私を面白くしてくれる

皆んな死ぬなぁ、これからも生きていれば面白い世の中が見れるぞう

>>421
長文は要らない。
簡単な話。もっと簡潔に答えて。

今有る長期負債は、このままだろうが、民営化しようが返済しなければならない。
返済計画表みたいな、長期返済計画は立っているのか？って事。

爺婆用、移動難民に対する補助手段としてのタウンバス＝赤バスの赤字と、
標準車両で運行している赤字路線では意味は大きく違う。
この区別すら出来ないのか？

>>419
お前も学習しないねｗ
どーんとぶち上げ、実際は出来なくて何かのせいにして逃げるのは橋下の常套手段だろｗ
今回のは無理な削減幅をぶち上げて、この協定で後退することまで最初から織り込み済みなんだろう

はい、バカ信者さんご苦労さんてなもん

維新政治塾一次通過の通知が来たわ。
まず、受講料3万円納付してだってさ。。。

橋下は、バス関係の職員の給与の問題以前に、
大阪市の交通全体をどうするつもりなのか、を提示しないといけないわな。
職員の給与や人員の問題は、そういう全体計画の中で明らかにすべき。

全体計画が明確でないと、何が正しくて何が間違いであるのかを議論できないから、
利用者は、橋下に賛成していいのか、反対すべきなのか、判断がつかない。

二次選考で800-1000名に絞り込むみたいだ。

赤字のところは潰してどうしても必要なところは福祉としてやるって
いってるじゃん

>>420
告発合戦、たれ込み合戦、スパイ合戦、もっともっとやれ。面白い。

もともと、人間社会なんて【水清きに魚住まず】で、
たたけば、誰だって大なり小なりホコリは出てくるもの。

出来るだけ早く、大阪が死屍累々の焼け野原になっているのを見たい。いまから楽しみだ。

焼野原願望はちょっと…

>>428
そういうこと
本来給与削減なんてのは財政改革の一端であり現実的に債権もピークアウトし
財政指標も良好な大阪市は過度の削減は必要が無い
だから橋下も生み出した財源を森（笑）なんて眠いことを言っている
つまり必ずしも必要ではない削減目的の削減ということだ

バス会計の切り離しをしてまで自分の行為の正当化を図るのはご愛敬
決して大阪市の為ではない

>>432
大阪なんぞ焼け野原にしようよ。
核ミサイル一発で、グレートリセット。

悪徳公務員もハシゲも在日もＢも生活保護者も吉本もヤクザも、みぃぃぃぃんなリセット。

下記のサイトで試してみたら、大阪市役所を爆心地に、
1.4メガトン級の核爆弾『MK28』を1発落とせば、ちょうどいい範囲でスッキリするぞ。


http://www.carloslabs.com/projects/200712B/GroundZero.html

>>427>>429
それってつまり試験費用が3万円ってことかｗ
合格者からだけ取れよ。

橋下市長は市議会の代表質問で、現業職員の給与削減について、８月から実施する意向を示した
ただ、大交の合意なしに給与削減ができないとする労働協約が結ばれており、実現は不透明な情勢だ

組合「オッホホホッ、協定はお約束、ウオッホホホッ」

大阪市職員対象の調査　野村氏が橋下市長に中間報告
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK201203010083.html

＞現業職員の採用時の口利きについても指摘。環境局の採用書類の中に、推薦者とみられる市議や労組役員、市の人事部局
＞幹部らの名前が書かれた痕跡のある履歴書を多数見つけた。名前は消しゴムで消されていたが、判読できたという。

今の維新市議も含まれてる可能性もあるわけだがｗ

ニコニコ生「橋下ブーム」16.30よりライブ中

>>435
3万円は3ヶ月分の月謝だと思われます。
選考費用じゃないよ〜。
じゃ、消えます。滅私奉公で頑張ります。

>>436　しょせん労働協約は11月末までの有効だから、冬のボーナスはないなｗ　いまのうち貯めとけｗｗｗ

>>439
よくわからない塾のシステムだな・・・。
第一、３ヶ月で選考するっていうけど２０００人以上いるんだろ？
９０日で割ったら、一日２０人以上試験することになるぞｗ

一番ベストなのはバスも民営化なんだよ、やれるさ人件費カットすれば採算とれる営業所は多い

橋下が公約して、実際にしてきたこと

・職員給与・ボーナス・手当・福利厚生カット、退職金カット（全国初）→人件費1300億円削減
・一般施策の経費見直し、建設事業費カット→1100億円削減
・大阪府が負担する借金の残高を3100億円削減、太田やノックがやっていた赤字隠し手法を止めた
・天下り先の大阪府出資法人を４４→２８に削減、赤字垂れ流しハコモノ２８施設を廃止・見直し
・府の全ての公金支出と予算要求をHPで全面公開（全国初）、情報公開度ランキングで28→１位に
・府の監査に民間が参加できるようにしてチェック機能が向上
・東京都と連携して民間企業と同じ複式簿記の会計制度を導入
・知事交際費を廃止（全国初）
・国の直轄事業負担金制度見直しを訴え国に認めさせる
・関空と伊丹空港の経営統合を国交省に認めさせたほか、国交省の「大戸川ダム」計画を
　建設中止に追い込む。国交省の計画が知事の意見で凍結されたのは全国初
・街頭防犯カメラ1700台・LED防犯灯1940器を設置、警察装備強化、青色防犯パトロール、
　府庁「青少年・地域安全室」の新設など、様々な治安対策を実施
・その結果大阪府の犯罪件数は平成19年→22年で２４％減少。全国の１７％を上回る成果
・ひったくり件数ワーストを35年ぶりに返上、街頭犯罪件数ワーストも11年ぶりに返上
・公共事業からの暴力団排除という独自規定を盛り込んだ「大阪府暴力団排除条例」を制定
・弁護士の能力を生かし自ら草稿を書いたナマポ対策の貧困ビジネス規制条例を制定（全国初）
・部落解放同盟に40年間無償貸与されていた「大阪人権センター」を解体。各種同和予算の削減
・教員に君が代の起立斉唱を義務づける条例を制定（全国初）。朝鮮高級学校補助金を停止
・公立学校に塾講師などを派遣し無料補習授業。全国学力テスト小学校部門の大阪府順位は41→31位に
・大阪府議定数109から88に 削減案を可決

公営企業の存在意義は採算性とは別のところにあるとなんでわからんのかねえ。
厚遇とか不祥事とかとは本来別問題、街づくり、市民サービスの一環で考えるべきものだってのに。
採算とれるぐらいなら運賃を下げたり運行頻度を上げるほうがいいという考え方もある。
かつて自分を否定した交通局憎しで凝り固まってる上山に引きずられて論点を混ぜてる橋下の論法に引っかかるなよ。

>>444　まぁパンドラの箱は開けちゃったから、何が出てくるか見守ろうじゃないか。　悪いはなしではない。

二度と市長を作る政治活動できないように、又市長を作る意味がなくなるように
民営化した方がよい。

頑張れ、橋下。

>>444
同意。採算の名のもとに大事なものまで切らなきゃいいけど…

>>427
最初は「年１２万円」と言っていたけれども。
その
> 受講料3万円納付
は、１年間有効？それとも３ヶ月間有効？

どこの民間鉄道株式会社の株価も下落しまくっているこのご時世に
民営化とか言ったって無理だろ
市が持参金付けても嫌がられるレベルだわ

写真週刊誌【FRIDAY】3月23日号(今週号)
⇒本誌怒り爆発の徹底追及：橋下徹・大阪市長「後援会長の息子を特別秘書」で給与６５２万円−身内には甘いのか！
■メールチェックやバス運転手の給与カットなど、橋下徹大阪市長の職員に対する厳しい態度が話題ですが、
【FRIDAY】編集部は市長特別秘書に＜後援会長の息子＞が就任したことを問題視。
橋下市長の行う人事や取りまきブレーンたちを、大阪市民はどんな思いで見ているのでしょう・・・。
http://p.friday.kodansha.ne.jp/pc/img/cover/topic.jpg

>>450
公務員たたきながら縁故採用してるんじゃねーよバーカｗ

>>450
橋下さんも人間ですから、身内には甘くなりますよ。

特別秘書で年収652万円ぱっちで騒ぐなら、満額退職金4200万円貰ってとんずらした平松先にたたくのが筋だろ

おまいら信者は公務員がいなくなって全部民間になったら叩くところなくなるけどどうすんのよ？

東京都営バスは黒字、横浜市営バスも黒字
運転手の年収はどちらも750万円前後

大阪は、、、
何が違うんかなぁ、たぶん民間局長が答えを出すだろう

てゆうかいまだに奥下剛光ネタを穿り返すFRIDAYの情報収集力のなさにびっくり

てゆうかいまだに奥下剛光ネタを穿り返すFRIDAYの情報収集力のなさにびっくり

東国原のフルチンヌードを見開きで取り上げれば票が減って平松に有利と思い込んでたアンチ橋下の無能さにもびっくりだが

>>453
退職金が違法な根拠は何なんですかねw
信者の望む世界はどうやら給与や退職金も違法らしいw

「組合はやくざみたい」と言って持ち込んできた職員リスト
組合が偽造文書で告訴したところを見るとガセネタだったみたい

しかし、この犯人はすぐに分かるだろうになぁ

これだけ大阪市を野放図にしていた責任取れって言うの、平松はどうせ毎日放送の顧問になってまた金もらうんだからさ

はぁ？

平松はいちおー市の借金削減と人員削減をやりましたが？


一方、橋下は実績よりもパフォーマンスのほうが真実になると考えた

・「短いフレーズを何度も繰り返す　　→「わかりやすい＝正しい」という錯覚を利用する
・他人を口汚く非難するが　自分が非難されると「批判ばかりしている」と返す。　→批判されることが多いことを逆手に取ったやり方
・具体的な論争になると「代案は？」でそらす　　→小泉時代にみられたやり方　おそらくブレーンの指図
・間違えても過ちを認めない　→実行力をアピール

>>459
ソース、よろ。

組合をはめようとしたのか、前原の時みたいに橋下をはめようとしたのか、
いずれにしても、関わった側のダメージは大きそう。
ただ、組合が告訴したのであれば、
組合をはめようとして失敗した可能性が高いのかな？

はぁじゃねぇよバカ、努力が足りないんだよ　

平松で出来た事＝どこの誰がやっても出来た事以下
が市民の見解。

全体では赤字になたのに「できる範囲で黒字化を達成した」という　むちゃな理屈つかったほうがアレだと思うな


それにしても、コピペ以外だととたんに語彙が減るくせに
なんで偉そうにしているんだろ？

自分はケンカやパフォーマンスばかりで実績残してないのに

『平松で出来た事＝どこの誰がやっても出来た事以下が市民の見解』って　
橋下さん大人げ無さすぎ

嫌いな○○がやったことだからと全否定はよくない。
内容は是是非非で判断しないと。

橋下の「府財政黒字化」のカラクリがこれだもんな。
たしかにこれは「誰にでもはできない」わ。
よっぽどの恥知らずで嘘つきの詐欺師でないと。

-----------------------------------------------------------
臨財債については、実は国はH8年度から返済に充てる分として既に毎年800〜900億円を大阪府に手当てしている。
今現在の返済は500億円程度で、300〜400億円ほどが残っている。
返済用であるから残っているといっても将来の返済分に充てるために積み立てておくのが筋。
2022年には手当て額を返済額が上回ることがわかっているから。

しかし大阪府はその差額300〜400億円を一般経費に繰り入れて支出している。
つまり将来、積み立ててない分だけ返済額が足りなくなり、一般財源から支出することになる。
貯めておかなかった分、今度は普通の借金として背負わなければいけなくなる。
将来世代にツケを残しているというわけ。
自民府議団によると、その額は2042年度までに5000億円を超えるそうだ。

この件について府関係者は「残額を積み立てなければならないというルールはない」とか「積み立てしてたら毎年の予算が組めない」とかわけのわからないことを言ってる。
橋下は「臨財債は将来国が返してくれるもの」と言っていたが、その返してくれたものを返済に充ててもいないことがバレた。
また、「収入の範囲で支出」とか言ってたが、その内実は将来の借金分を現在世代で食ってるのを隠してるだけだったってわけ。
ほんと橋下財政ってのは嘘とデタラメだらけ。

これは昨日の日経夕刊に出ている記事なんだが、なぜかネットでは出てないんだよね。

>>462
18時の大阪のＮＨＫのニュースでやっていた、ネットでは見つからないなぁ

>>469
ありがとう。

でたでた。
>府議会：府の借金返済「５１００億円、負担先送り」　２２〜４３年度の２２年間で−−自民が試算　／大阪
>http://mainichi.jp/area/osaka/news/20120301ddlk27010310000c.html

橋下支持者さんたち、どのスレでもこの件については完黙。
そりゃあ減債基金からの借り入れを批判しときながらこんなことしてちゃね、擁護の切欠すらないだろう。
だが、むしろ支持者こそ「これはいかんだろ！」とたしなめる声を上げるべきじゃないんですかねぇ。
それができないから支持者じゃなく信者といわれるんだよな。

>>468
できごと 【激動！橋下維新】 黒字予算なのに借金２５３５億円増…地方交付税の財源不足直撃　大阪府２４年度予算案 2012.2.16 19:26
ttp://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/120216/waf12021619280027-n1.htm
地方 【激動！橋下維新】 黒字予算なのに借金２５３５億円増…地方交付税の財源不足直撃　２４年度予算案 2012.2.16 19:40
ttp://sankei.jp.msn.com/region/news/120216/osk12021620490007-n1.htm
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/120216/lcl12021619410001-n1.htm

地域ニュース > 大阪 府議会：府の借金返済「５１００億円、負担先送り」　２２〜４３年度の２２年間で−−自民が試算　／大阪 2012年3月1日
ttp://mainichi.jp/area/osaka/news/20120301ddlk27010310000c.html
ttp://mainichi.jp/area/osaka/archive/news/2012/03/01/20120301ddlk27010310000c.html

>>471　
おまえらいうな自民党、25年以上前からやったのは誰やでおしまい、
先食いした分かえせばいいんだろかえせばでおしまい

これを声高に叫んで何になるということよ、しょせん野党だし

大阪の税収が4年前の3割にまで減ったのであれば、誰がやろうがうまくいくまい
橋下は「収入の範囲で支出をやる」と言っているので橋下信者の私は信じる

>>473
見事に「志」ゼロな薄っぺらい反論ですなあ。
改革者気取ってるくせに、お前らもやってただろ！っんじゃなにを旗印に泥塗ってるようなもんだろうが。
まあ似非改革者だってことがバレたことに変わりはないが。

>>474
だからその「収入の範囲で支出」ってのが嘘だったって話なんだがな。

>>474
> 大阪の税収が4年前の3割にまで減った
ダウト。

大阪府の財政構造等に関する調査分析報告書（テキスト概要版）
大阪府改革プロジェクトチーム 平成２２年４月
ttp://www.pref.osaka.jp/zaisei/zaiseikouzo/gaiyou_html.html
> 歳入構造比較分析（税収構造）
> 【法人二税（法人府民税と法人事業税）】
> ○平成22年度の法人二税の税収は、ピーク時（平成元年度）の１／４まで落ち込む見込み（当初予算額）です。

もしかしてこれで橋下ヤバくならないか？

>>471
太田の基金流用や借換債の増発を禁じ手、先送りと批判してて自分はこれだからなｗ
これを加味すれば一体幾らの赤字になるのかｗ

>>473
橋下はこれらの手法を自ら禁じて手と称してたんだがなあｗ
しかもこれらの多くは額的に臨財債が主で橋下就任以降に爆発的に増加している
つまり自分では多額発行しておきながら将来の返済分も先食いという二重の先送りって訳だ
これは言い逃れが出来ない

>>478
基金の一般会計への組み入れも上手く煙に巻いたので今回も
それが出来る制度が悪いか当時の担当者を悪者にして終わりでしょう

>>449
民営化の意味を理解できない阿呆。

>>474
>>477に追加して

「大阪市財政の現状」について(平成23年4月) [2011年6月2日]
ttp://www.city.osaka.lg.jp/zaisei/page/0000123546.html#chapter2
> 2章：大阪市財政の現状と課題
> 　（2）大阪市の市税
> 　　〈1〉市税収入
> 平成元年度の市税収入を100とした場合、平成23年度予算では86.0となっています。
> 　　〈2〉個人市民税
> 　個人市民税は、ピークである平成4年度を100とすると、
> 平成23年度予算では全国が91.2であるのに対し
> 大阪市は78.4と落ち込みが厳しくなっています。
> 　　〈3〉法人市民税
> 　法人市民税は、ピークである平成元年度を100とすると、
> 平成23年度予算では大阪市は43.7と大きく落ち込んでおり、
> 全国49.1よりも落ち幅が大きくなっています。
> 　　〈4〉固定資産税・都市計画税
> 土地に係る固定資産税及び都市計画税は、平成8年度を100とすると、
> 平成23年度予算では全国が88.8であるのに対し
> 大阪市は56.5と大きく落ち込んでいます。

>>476
信じるのじゃっ、反橋下はその邪悪の心を改めよ、それが橋下教の教え�@である
ナムハンダラ〜カム〜

縁故採用疑惑以外はショボイネタしかねーな・・。
野村弁護士、この感じだと
「自分らの利益のために法律を無視して調査したけど
カラぶっちゃった駄目弁護士」という烙印押されちゃう。

何で、こんなダメ人間がこれまで年収数千万円も稼いできたんだろうか？
構造改革利権て酷すぎだな。

>>441

２０００人て大規模大学の一学年並みの人数だからな・・・。
人数多すぎてリアリティが無いんだろうね。

>>414,421

大阪市営地下鉄て
毎年３００億円程度の建設債を返済してるし、
（現状の６６００億円の建設債も２０年弱で完済できちゃう）
毎年２５０億円規模の経常黒字だし、超優良体質だろう。

とはいえインフラ事業が無借金経営を目指すのはオカシイとは思うがね。
（投資することで社会効率を高めるのが事業目的なんだし）

>>484
維新塾もたむけんとかの芸人、タレント（笑）どもは別枠で論文なしの直接電話でＯＫの縁故合格だという話だしね。

>>486
だったら早く民営化して、自由な経済活動をすればイイだよ。
なんで市営にこだわる？

>>488
今後何十年にも渡って毎年数１００億円規模の収益が確実に見込まれるんだから
私営化時には数兆円の財産を大阪市に還元しなければ、
確実に市民の財産の私物化にあたるだろうね・・・。

貴方も当然にそう思うよね？

>>489
全然、
出鱈目は信じないんでね、

じゃまず、その経常黒２５０億円はどこへ行った？

>>486>>489
もうあほかとｗ
独占状態を利用して高い金ぼったくってるだけじゃん。
市民への還元っていうんだったら、経営効率化して地下鉄料金下げろと。

>>475　平松が見て見ぬふりしてきた代償がボンボン出ているのによく言うよ

>>490

自分の不勉強、そして情報弱者ぶりを誇るな。
言っちゃ悪いが貴方は努力しない駄目人間の典型だぞ・・・・。

http://www.kotsu.city.osaka.lg.jp/business/management/financial/yosan_kessan.html

>じゃまず、その経常黒２５０億円はどこへ行った？
まず企業会計の概念の基本を理解しろ・・・。

御堂筋線の横に近鉄南海の線路造らせて競争させるか、独占状態でぼろもうけでしかないからな

>>493　くやしかったら選挙で勝て　

>>495
橋下が辞任して選挙させろ。

>>496
おまえがアホを自認しろｗ

>>492
逃げ口上がヒラマツガー！しかないとは、もうほんとにこの件で橋下を庇える要素がないのね。

>>495
その返しはさすがに頭悪すぎと思うぞ

>>498　もうあきらめなよｗ　負けたんだからあんたらは

>>499　それがすべてだろ、権力闘争なんだから

頼むから橋下支持者の品位をこれ以上貶めないでくれ、頼むから

>>493
だって、こんな事を平気で書いているんだから全部でたらめだろ。

>449 ：無党派さん：2012/03/01(木) 18:12:05.00 ID:4AYCRCtL
>どこの民間鉄道株式会社の株価も下落しまくっているこのご時世に
>民営化とか言ったって無理だろ
>市が持参金付けても嫌がられるレベルだわ

ド素人じゃんwww

>>502　品位なんかどうでもいいんだよ、しょせんここは２ちゃんだ気取るなタコ

>>498
そういう揚げ足取りしかできない君も同じ穴のムジナだと思うよｗ

アンチは交通局の話が出てきてから、完全にイカレてるね。
もうね、選挙前から同じ悪口ばかり聞き飽きた。

新しいネタでお願いします。
うるさいので交通局は両方民営化でお願いします。

>>506
次は学力テストの話もあるんだけどな。
取り合えず、今は交通局みたいだな。
これは数字が相手だからごまかしがきかないんだよ。だから必死。

>>489
まあそのへんは、
現状で市交通局であるからには市交通局所有の不動産には固定資産税は非課税。
これが民営化されれば、金額が比較的小さい話ではあるけれど
固定資産税を課す部分が庁舎土地建物など、いくらかは出てくる。
あとは、市営地下鉄でも乗客数は減少傾向にあるので
収益が将来も絶対確実かというと……

1次選考通過の皆様、おめでとうございます、これから、3月24日の開講式へ向け、準備致します
つきましては受講料納付をもって、2次選考への参加表明とさせていただきます。
3月12日までに入金のない場合は、2次選考辞退とみなしますので、よろしくご理解下さい

2200人中受講料3万円を何人が納付するか、、、1500人くらいか

>>507
１個１個にケチを付けても意味ないと分からない、学習能力のないバカアンチ。
例え失敗や間違いがあっても、全て想定内だから１個１個は何の意味もない。

何事でもバカは一喜一憂、お利口さんは長い目で見て総合で判断する。

総選挙は、手駒のクオリティの低さで知られるみん党と組んだ時点で終わった。
比例以外では、維新がみん党候補を推薦か公認か支持する格好になるのかも。
費用が足りないんだろうが、選挙区は大阪府内でもほとんど取れないと思う。

平松邦夫前大阪市長らを地方公務員法違反の疑いで大阪地方検察庁に刑事告訴させよう

>>511
堺市の選挙区とか厳しそうだな

>>510
誰にレスつけとんだ、盲か？

>>513
余裕余裕でとれるんじゃね。

>>487
結局、知名度あても金ないと相手にされないんだよね。

>>515
根拠は？府議選の得票とか見た上で言ってるとは思えんが。
投票率増や層化票の上積みを考慮しても厳しいんじゃないか。

だいたい、資金の限界で自前の候補すら出せるのか怪しい。
手弁当か、或いは、みん党候補の推薦等で出てくるかもしれんが。

大阪18選挙区　維新・みんな・公明以外は選挙区当選無理です。　無党派怒ってます

さすが金に汚い守銭奴の橋下塾だけあるなｗ

お金払わないと参加認めないとか・・・ｗ
金だけが基準かよｗｗｗｗさすがｗ

普通は金なくても志じゃないの？ｗ

橋下応援団がどんどん朝鮮人臭くなってるのは偶然ですよね

>>452
それでも盲信するわけね

>>515
自民票がたち日に吸われる14・17区は可能性があるかもしれんが
３バンなしでしかも候補者未定で当選予測はだしづらい。

17区は眞悟のせいでカオスな選挙区だから、可能性はあると思うが、
18区は、中山太郎が無所属に替わって、しかも高齢候補だとしても、
本当にそんな怒りを買ってるなら、前の選挙で10万票も取れんでしょ。
ただし、次は公明票が抜けるはずだから、予断を許さないが。

合否通知まだいてないけど、金ないし辞めたほうが無難かな？

橋下旋風が次期衆院選で吹き荒れるので
堺だって府議選以上の得票数得票率で維新と北側が勝つよ

>>524
今更言ったら
元々釣りだと宣言してるようなもんですね。

そうなんでしょうが

>>459 >>462 >>469-470
3月1日(木) “職員リストは偽造”近く刑事告訴へ 01分53秒
ttp://www.nhk.or.jp/osaka-news/thu/3/9022-265723.jpg
thu/3/513-9022-20120301203715.flv
> 交通局の労働組合は調査の結果、「組合が作成したのではなく
> 何者かが偽造した疑いが強い」と結論付けました。
> 根拠として、リストには「給与の支払い先を示す欄」があるなど
> 組合とは関係の無い点が多いこと、を挙げています。
> このため、交通局の労働組合は文書偽造や行使の疑いで
> 近く大阪地方検察庁に刑事告訴する方針を固めました。
> このリストについては、市の特別顧問を務める弁護士を
> 中心とする調査チームでも、「組合が作ったとは考えにくい」
> という認識を示しています。
ニューステラス関西 動画サイト
ttp://www.nhk.or.jp/osaka-news/index.html

>>484
アンケートは廃棄を検討中とのこと。
しかし、今さら野村が逃げおおせることはできない。
野村の場合はおそらく、
大学の法律関係教授・助教授を5年経験して申請すれば
司法試験抜きで弁護士資格が得られる旧・弁護士法のもとでの特権を
使ったんじゃないかな。
法科大学院の設置に伴って現在ではそうした例外措置は廃止されている。
弁護士という資格を用いて裁判所などの場所で実務仕事をするのではなく、
弁護士という肩書きの名刺をちらつかせて別の何かをやりたい人。

まあ、野村が弁護士として籍を置く森・濱田松本法律事務所にしても、
虚偽買収発表による自社株価吊り上げで話題のセラーテムテクノロジーの上場に関与したり
損失飛ばし粉飾で話題のオリンパスの顧問弁護士事務所だったり、
というような具合ではあるけどね。

まあ2ちゃんでは市長選の頃の熱気はないな
市長をやってくには他党と協調もしなければいけないから時代の反抗者、庶民の代弁者、俺たちのアニキ的な期待はどうしても薄くなってしまうんだろう
とりあえずツイッターは毎日やった方がいいな

>>525
風…なんだろう吹いてきてる確実に、着実に、俺たちのほうにｗ
投票率による得票の増分を計算して、さらに、そこに公明票を足して、
(自民-公明票)に届くかどうか、予測した上での話じゃないだろう。

そもそも、独自候補じゃなく、みん党候補の推薦等になるんじゃないの。

>>527
これで件の市会議員が逮捕されちゃったら中々面白いけどなw
まあハシゲが手を回して生駒の山にでも奇妙な果実が増えるだけで終わるか

>>529
2区と9区はそうなりそうだね

>>503
どうだろうか。
枝野に「経団連で東電出資金を集めてくれればありがたい」と嫌味を言われて
黙り込んだジャバザハットみたいに、
関西財界だって口では大阪市営交通民営化大賛成を言うけれど
金は一円たりとも出さない出せないんじゃないのかしらん。

>>509
なるほど、その３万円×一次選考合格者数、で
３月２４日の大阪国際会議場の開講式会場費・講師ギャラをまかなって
すぐさま二次選考突入か。
政治資金団体への寄付であれば寄付したぶん控除が受けられるはずだが、
振り込み宛て先の入金口座の名義はどうなっているのだろう。

＞＞515
堺市民の私が全額自腹で出ますんで良かったら投票してね。
俺より良い候補が居たら譲って、そいつを支援する。
15区は、比例復活した自民の竹本直一が今回は強敵だがいかんせん高齢。
16区は公明党の北側がいるのでパスになるだろう。
17区が狙い目。西村しんごがいるけどｗ

>>524
だからウナギイヌのところにしとけばええよ。

大阪市の永井哲郎教育長は、小中学校の規則を改定し
土曜日授業を再開する方向に持って行くと表明

バカ小中学生「え〜〜〜〜〜ぇ　嘘だぁぁぁぁぁ」

大阪でみん党から出てる2人の候補は、学歴・職歴を見る限りでは、
ハイレベルな候補だと思う。まあ、それで勝てれば苦労しないが…。
維新が無理して変な候補を立てるより、この2人を推薦でいいかも。

>>536　そのかわり教室にクーラー入れるから勉強しろと

>>528
これから大阪都構想の細部が具体化してくるにつれて、
一般の有権者として
そんなはずじゃなかったこんなはずじゃなかった
という声はどんどん出てくるだろうしね。
山田宏が減税自治体構想の夢よ再び、とでもなればさらに混乱するかも。

>>530
ハシゲにしてみれば、飲酒運転やらかす議員に対してと同じように
いざとなればさっさと切り捨てるだけじゃないの。

こんな事を平気で書いているんだから全部でたらめだろ。

>449 ：無党派さん：2012/03/01(木) 18:12:05.00 ID:4AYCRCtL
>どこの民間鉄道株式会社の株価も下落しまくっているこのご時世に
>民営化とか言ったって無理だろ
>市が持参金付けても嫌がられるレベルだわ

ド素人じゃんwww

>>534
17区は岡下8万　辻5万　西村3.5万　共産2.5万
これくらいは基礎票としてとってくるだろうから岡下から奪うのを前提で7万くらいはとりたい。
かなり頑張る必要があるな。

>>536
外国見ても学校が週休二日で無い国て
ほとんど無いんだけどね。
そんなに内需を減らしたいのか・・・。

>>504
ID:5WtE1xZi

>>493
>まず企業会計の概念の基本を理解しろ・・・。
禿げしくワロタ。
企業会計www　オマエが言ううううううううううううううな。

http://www.kotsu.city.osaka.lg.jp/business/management/financial/yosan_kessan.html

これって決算書か？
単なるメモだろ、
そこいらの八百屋のオヤジでもこんなの出したら笑われるぞ。

じゃまず、その経常黒２５０億円はどこへ行った？

辻も岡下も西村も青ざめるほど維新に削られるだろうね

維新は独自の候補立てる時間なかったら
みんなの党と合併して取り込んで
みんなの党の候補者多数擁立しろ

>>543

>じゃまず、その経常黒２５０億円はどこへ行った？
おおざっぱに書くと、設備投資と過去の企業債返済だよ。

トヨタの経常黒１０００億円はどこへ行った？
という質問が馬鹿なのと同じことだよ・・・。

3月1日(木) “職員リストは偽造”近く刑事告訴へ 01分53秒

これの犯人て、組合を陥れようとしてるから、橋下サイドのやつだろｗ
維新の会のメンバーだったりしてｗｗ

韓国は来月から週休2日制を全国的にスタートするソウル市陽川区にあるA塾は
小学生と中学生を対象とした「来月の受講生を募集したところ、人数が昨年に比べ
20‐30％増加した。やはり『週休2日制』の効果のようだと話した、、、朝鮮日報

橋下「よっしゃあ、これで大阪は韓国に勝てるぞう」

ID:5WtE1xZi
>>546
トヨタはな、ちゃんと立派な会計事務所のP/Lを出している。
そうじゃないと上場できないんだ。
あんなメモ書きじゃあ笑われるのや。
「大雑把」じゃ誰も納得しない、上場廃止だわwww

P/Lってしっとる？　見たことないだろwww
メモ書きじゃないぞ。

こんな知識も無いくせによく一日張り付いていられるなwww

>>549

はいはい、ホームページの中身さえきちんと見ることが出来ない
貴方のような情報弱者様が何言っても空しいよ・・・。

>>410-411
橋下も府知事時代に同じことやってたぞ

のぶたと組むようなはにがき自民は
もう消えろ。
橋下は身を切ってやるから維新にするわ。

>>550
あれが決算書って認める会計士が日本に何人いるか？
知らないだろwww
誰も理解できないメモ以下なんだ。

もう一度、記念に貼っておくよ。
みんなに見てもらおう。

>>493
>まず企業会計の概念の基本を理解しろ・・・。
禿げしくワロタ。
企業会計www　オマエが言ううううううううううううううな。

http://www.kotsu.city.osaka.lg.jp/business/management/financial/yosan_kessan.html

これって決算書か？
単なるメモだろ、
そこいらの八百屋のオヤジでもこんなの出したら笑われるぞ。

>>421
＞東京都交通局の場合は、保有する東京電力株式の配当は最初からバス会計に入れている
そうだったっけ？
鉄道板では、都電（荒川線）が京電力株式の配当で黒字化していると言われてるんだけど

>>547
リストが偽物なら、確認もせずに交通局に乗り込み、
大騒ぎした市会議員はどうするんだろう。

>>541
17区の岡本さんも、そろそろ引退してもいい歳なんだな。
旦那さんの地盤を継いだ訳だけど、旦那さんは未当選の上、
岡本さん自身も何度か落選してるので、地盤は不安定かも。

今度はゲキョゲキョな人たちの支援も無くなると思われるので、
維新が何かの間違いで混戦を制することも、無いとは言えない。
あと、ここは共産党がなぜか強く、幾度か次点になっているね。

>>555　維新版永田メールに仕立てようという勢力の犯行と思っているから心配ない

>>450-453

その特別秘書様（奥下剛光）は、詐欺まがいの資金調達や、口利きの窓口だった奴だよ
麻生元総理の運転手（縁故採用）をしていた過去もある

大阪府のHPに、特別秘書様と本府の関わりってページを作るくらい問題になった人物

>>557
騙された議員の責任は？
騙されたから悪くない、では済まないんじゃないの？

>>558　
いまさらおわったネタを温めなおさなきゃならないほど、橋下のスキャンダルがないってことだ
切り札の出自ネタも不発に終わったからね

>>559　当然内部告発者の身辺調査や背後関係は調査中だろう、ワナにはめようとした主犯はだれか

>>560
そういう必死な火消し飽きたわw

あのマニフェストの詐欺集団民主党に多くの国民は騙された
やはり騙した民主党が悪いのであり、騙された国民が悪いのではない

職員リスト偽造事件も同じだろう、騙された議員(国民)は悪くない

日本を守る為なら、嘘はつきたくない
TPPと消費税増税が入った船中八策は偽の船中八策ぜよ！
(;`皿´)／

信者の話題そらしもずいぶん苦しくなってきたものだw

やっぱこれだねー。
減債基金からの借り入れを批判していながら、似たような手口で黒字偽装をしてた橋下。

>府議会：府の借金返済「５１００億円、負担先送り」　２２〜４３年度の２２年間で−−自民が試算　／大阪
>http://mainichi.jp/area/osaka/news/20120301ddlk27010310000c.html
>
>橋下府政下の０８〜１１年度には毎年度、国から受け取った交付税約７８０億〜９２０億円のうち、約２９０億〜３３０億円が一般支出に回された。

-----------------------------------------------------------------------
臨財債については、実は国から返済に充てる分として既に毎年800〜900億円を大阪府に手当てしている。
今現在の返済は500億円程度で、300〜400億円ほどが残っている。
返済用であるから残っているといっても将来の返済分に充てるために積み立てておくのが筋。
2022年には手当て額を返済額が上回ることがわかっているから。

しかし大阪府はその差額300〜400億円を一般経費に繰り入れて支出している。
つまり将来、積み立ててない分だけ返済額が足りなくなり、一般財源から支出することになる。
貯めておかなかった分、今度は普通の借金として背負わなければいけなくなる。
将来世代にツケを残しているというわけ。
自民府議団によると、その額は2042年度までに5000億円を超えるそうだ。

この件について府関係者は「残額を積み立てなければならないというルールはない」とか「積み立てしてたら毎年の予算が組めない」とかわけのわからないことを言ってる。
橋下は「臨財債は将来国が返してくれるもの」と言っていたが、その返してくれたものを返済に充ててもいないことがバレた。
また、「収入の範囲で支出」とか言ってたが、その内実は将来の借金分を現在世代で食ってるのを隠してるだけだったってわけ。
ほんと橋下財政ってのは嘘とデタラメだらけ。

>>566　無駄な努力だがガンバレ、だれも聞く耳持たないから

お願い、書き込みは3行以内にしてねっ

>>546
>おおざっぱに書くと、設備投資と過去の企業債返済だよ。
市民に真面目に説明する態度じゃない。

どこを見れはわかる？
利益２５０億ってかいてあるだけじゃん。

486 ：無党派さん：2012/03/01(木) 20:42:36.98 ID:5WtE1xZi

大阪市営地下鉄て
毎年３００億円程度の建設債を返済してるし、
（現状の６６００億円の建設債も２０年弱で完済できちゃう）
毎年２５０億円規模の経常黒字だし、超優良体質だろう。

決算書のどこに書いてある？？？
債務の欄が無い？？？
資産の欄も無い？？？

http://www.kotsu.city.osaka.lg.jp/business/management/financial/yosan_kessan.html

こんなの決算書じゃない。誰も納得しない。

もう一つ、

>449 ：無党派さん：2012/03/01(木) 18:12:05.00 ID:4AYCRCtL
>どこの民間鉄道株式会社の株価も下落しまくっているこのご時世に
>民営化とか言ったって無理だろ
>市が持参金付けても嫌がられるレベルだわ

ド素人じゃんwww

こんな初歩の知識も無いくせによく一日張り付いていられるなwww

逃走か、一日粘着馬鹿公務員。

>>567-568
都合の悪いことからは目をそらして耳を閉ざしてキレイキレイな妄想の世界に生きたいのね。
でもそれで生きていけるのは、お前らのようなヒキニートだけだから。

>>570　同意

国が決めた方式に則って、国に提出。
HPで公表している資料がおかしいって、どんな俺様基準なんだよ

これがおかしいなら、全国の公営交通が奇妙な会計をしていることになるぞ

>ID:YLr6C21g
決算書はこっちにあるよ。
どうぞ分析なさってくださいな。
http://www.kotsu.city.osaka.lg.jp/business/management/financial/h21-h23_annual.html

橋下は、小泉のワンフレーズ政治と小沢のポピュリズム政治を足しただけだからな。
もはや出るだけのボロは出尽くした。あとは、気になるのは選挙の読みぐらいかな。
もしや維新が天下を取ることは無いとは思うが…その際は買えるだけAuでも買うわｗ

>>555
偽リストを持ち込んで（自演？ｗ）大騒ぎした市会議員ってだれ？
限りなくあやしいよねｗｗｗ

>>575

しスクープとして報道したテレビ局の社員も怪しいよ。
ずぶずぶの利権関係なんだろうな・・・

>>572
オマエは馬鹿、
あれはメモ書き。

>>573
素直に有難う。礼を述べておく。

ざーっと貸借対照表だけ見た。
字面で長期債務が減っているのは認める。
>>486の３００億円程度ではない。
まあ>>486=ID:5WtE1xZi はでまかせだから信用はしていないが、

退職金とか引き当て金を積んでいるのに払えないってどーゆ事なのかね。
あと散々書いたけど、長期債務に市の債務保証はついているのか？

>>575
杉村幸太郎
http://ameblo.jp/osakaishin/entry-11158521863.html

ブログで「もし、この様なことがあったならば？という疑惑に対して交通局当局に調査を依頼しに伺ったわけです。
と書いているけど、調査することは問題ないと思うよ。
問題は真偽の確認も取らず、テレビを連れて行き騒いだこと。
調査するならわざわざテレビカメラは必要ない。

>>577
空気を吸うように嘘をいうな・・。
平成１９年度〜２２年度までほぼ年間３００億円ずつ
企業債の残高が減ってるだろうよ。

>>575
つべに意気揚々と映像を上げてるよ
名前は知らないが、太ったどや顔のえらそうな人物（0.1ｔありそうな）
維新のHPの議員紹介を見ても、該当するような人物が分からないんだよなぁ


大阪市交通局　守口営業所　調査6
http://www.youtube.com/watch?v=M1Ii0OuVoQE&feature=related

冒頭の人物（携帯使用）が問題の議員と思われる
西成区の市議会議員候補だった澤野成治に似ているけど、落選してるんだよなぁ
（今は大阪維新の会の市政対策委員をしている）

澤野成治の選挙結果
http://go2senkyo.com/precinct/2011100945591.html

>>579
何処に？
19年ってのはどこ？
そこまで見てられん。

>>578
サンクス。杉村幸太郎か覚えておこう
リンク先のブログを見たら
流失させた奴が悪いんだって主張しててワロタ

選択　３月号
■政治劣化が生んだ「あだ花」　空騒ぎの「橋下政局」

　大阪人特有の「東京コンプレックス」を巧みにくすぐり、
　下僕となったメディアが人気を増幅する毎度の構図。
　国家観なきタレントがここまでもてはやされる理由は一つ、
　国全体が国政を軽んじているからだ。

杉村ってｗｗ言い訳ばっかしてんなｗ
やっぱ維新はうさんくさいわ

で、こいつは文書自体はねつ造じゃなく本物っていってるけど
なんでそんなことわかるわけ？
こいつも追及すべきだよな

>>578
杉村のツラ、ブログで見た。ガラ悪そうだな。
最近問題になったが、維新という虎の威をかりて強引な口利きをやりそうなツラだな。

維新ってこんなのばっかりなんだろうな。
こんなのが国政に出てくるなんて勘弁して欲しいな。
せいぜい大阪で威張りくさってるだけにして欲しいな。

>>539
>ハシゲにしてみれば、飲酒運転やらかす議員に対してと同じように
>いざとなればさっさと切り捨てるだけじゃないの。

辞任させてないよw

>>586
また始まった。
辞任は強要できない、除名まで。
小沢と同じだ。

>>587
徹底抗戦を明確にした小沢と、さっくり認めちゃった堺市市議を一緒にするなよｗ

>>588
小沢なんて何もしとらん、裏でコソコソばっかりだ。
離党する度胸も無いカスだ。

認める、認めないは関係ない。本人の意思だから。
党として除名すれば、指針は示している。

ところで、小沢はなんで橋下に擦り寄る、小沢は橋下が怖いのか？

>>589
費用対効果も将来性も無視して政局・選挙のためだけに耳ざわりのいいことばかり言うところにシンパシーを感じるんでしょ。
小沢だけが橋下に擦り寄ってるんじゃなく、橋下も小沢に寄ってるしね。

>>586
>ハシゲにしてみれば、飲酒運転やらかす議員に対してと同じように
>いざとなればさっさと切り捨てるだけじゃないの。

まだ偽物とは決まっていないから。
偽物と確定すればどうするのかね。

>>591
>交通局の労働組合は調査の結果
ここから既に間違っている。
泥棒が泥棒の調査をしても信用できない。

>>592
維新側も調査の結果、文章が偽造されたものだをほぼ断定している

さすが踊らされなかった橋下は、権力闘争心得てよくわかってるよ

>>593
それは知らなかった。
出来ればソースを下さい。

>維新側も調査の結果、文章が偽造されたものだをほぼ断定している

これどーすんの？

2012年02月07日(火)
交通局職員リスト流出
http://ameblo.jp/osakaishin/entry-11158521863.html
簡潔にまとめると、

膨大な数の個人情報を交通局内部の者（限られた管理職の誰か）が、何らかの目的で盗用したということ。

その目的が、組合の選挙活動に使用されてたのか、いないのか？この部分が誰かの意図的な（組合を陥れる為の）捏造ではないか？との話。

しつこい様ですが、物自体は確実に存在しますし、何処かの誰かにガセネタを掴まされたという訳ではありません。大いなる疑惑を追及するのが、我々の使命であります。

必ず、誰か上層部の人間の中に、その者は、いるはずです…

中京圏だけど、合格又は不合格通知来た方いますか？締切最終日に到着した
と思う。
不合格だった場合どんな通知が来るんだろうか？

>>554
東京都の場合は、会計としては
地下鉄でひとつの会計、それから
都バス・都電・日暮里舎人ライナー・上野動物園モノレールでひとつの会計、
になっている。それで、
地下鉄以外のほうの会計に東電株配当が入れられている。
だから、都電が東電株配当で黒字化されているかどうかは別にして
バス事業の規模からすればはるかに小さいけれども
都電事業の収支評価にとっても東電株配当はいくらか助けにはなっていたかもしれない。
とりあえず書類上から見れば、
巨額の配当金が計上されているのは都バス収支であるのは明らか。
でももう、もしかしたらこの先何十年単位で無配に陥るのだろうから、
経営努力が限界に来ればいずれ値上げ論議は避けられない。

>>555
警察や検察に駆け込んだわけじゃないから
市会議員が虚偽告訴に問われることは無いと思うけど、
市会議員が業務妨害や名誉毀損に問われる可能性はあるかもしれないね。
少なくとも、政治的生命を失って辞職は避けられない。

上の方で貼られていた議員のブログの日付は２月７日。
「問題はリストを流出させたこと」と書いていることから、
何も調査が進んでから態度を変えたわけではないから、とくに問題は無いだろう。
なんにせよ、交通局が悪いことには変わらないけどね。

>>577
市債なんだから、市交通局が潰れようと残ろうと
市が責任を持って借金を返済するのは当たり前のこと。

松井大阪府知事　組合の政治活動の有無を調査
大阪府の松井知事は、府の組合が政治的活動を行っていないか調査していることを明らかにしました。

大阪府の職員組合は府庁敷地内の建物に賃料は無料で事務所を構えています。
松井知事は組合が事務所前に「職員基本条例」などに反対する看板を掲げていることなどを問題視し、
政治活動にあたるのではないかと指摘しています。
松井知事は調査結果によっては組合の敷地外への退去などを検討するとしていますが、
組合の幹部は、「指摘されるような不適切な活動は一切ない」と反論しています。
http://webnews.asahi.co.jp/?abc_1_001_20120301014.html&ref=asahi

政治活動弾圧もっとやれ、徹底してつぶせ

>>600
>「問題はリストを流出させたこと」と書いていることから、
>何も調査が進んでから態度を変えたわけではない


★【独自】大阪市長選で労組が脅し？内部告発で…(02/06 11:49)

・スクープです。大阪市交通局の労働組合が、去年の大阪市長選挙で、現職市長の支援に
　協力しなければ不利益があると、職員を脅すように指示していた疑いが独自の取材で
　明らかになりました。

　大阪市交通局の労働組合は、去年11月の市長選で、勤務時間中に現職の平松氏支援の
　ための「知人紹介カード」を集めていたことが発覚し、橋下市長に謝罪しています。
　さらに今回、ANNが独自に入手した紹介カードの回収リストには、「非協力的な組合員が
　いた場合は、今後、不利益になることを本人に伝える」との指示が書き込まれていました。

　内部告発者：「正直、恐怖を覚えた。（人を脅す）やくざと言っていいくらいの団体だと思う」

　内部告発を受けた維新の会の市議が、6日朝、事実確認のため交通局に出向きました。

　大阪維新の会の市議：「はっきりとした恫喝（どうかつ）ですよね」
　大阪市交通局・総務課長：「（リストを）ざっと見る限り、（交通局に）在籍している職員。
　職員コードもほぼ間違いない」

　リストには交通局職員の3割にあたる1867人が並び、政治活動が制限されている管理職も
　います。総務部しか知らないはずの非組合員のコード番号も記され、組織ぐるみの疑いが
　強まっています。
　http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/220206010.html

大阪維新の会の市議：「はっきりとした恫喝（どうかつ）ですよね」
大阪維新の会の市議：「はっきりとした恫喝（どうかつ）ですよね」
大阪維新の会の市議：「はっきりとした恫喝（どうかつ）ですよね」

はいアウト

>>595
ソースはNHKのニュース
3月1日(木) “職員リストは偽造”近く刑事告訴へ 01分53秒
ttp://www.nhk.or.jp/osaka-news/thu/3/9022-265723.jpg
thu/3/513-9022-20120301203715.flv
> 交通局の労働組合は調査の結果、「組合が作成したのではなく
> 何者かが偽造した疑いが強い」と結論付けました。
> 根拠として、リストには「給与の支払い先を示す欄」があるなど
> 組合とは関係の無い点が多いこと、を挙げています。
> このため、交通局の労働組合は文書偽造や行使の疑いで
> 近く大阪地方検察庁に刑事告訴する方針を固めました。
> このリストについては、市の特別顧問を務める弁護士を
> 中心とする調査チームでも、「組合が作ったとは考えにくい」
> という認識を示しています。
ニューステラス関西 動画サイト
ttp://www.nhk.or.jp/osaka-news/index.html

市の特別顧問を勤める弁護士＝野村修也弁護士
橋下に任命されて橋下の為に調べている弁護士
維新（橋下）の主張に沿った調査をしている

大阪市特別顧問及び特別参与について
http://www.city.osaka.lg.jp/seisakukikakushitsu/page/0000157541.html

>>600
それは無理。
「労働組合の政治活動の証拠」として出しちゃったわけだから。
そうではないというのなら、最初から
個人情報の流出の問題、として
市議側にリスト文書を持ち込んだ人物を含めて槍玉にあげなくちゃね。

いいか悪いかは別にしてやる気と信念はあるな。他の政治家に見習って欲しい

>>604
>「維新側」も調査の結果、文章が偽造されたものだを「ほぼ」「断定」している
それの何処に書いてあるの？
維新側ともほぼ断定とも書いていないよ。

やる気があるのは自分の権力基盤を固めることだけ。
役所のことだから報道に出るからカンチガイしがちだが、しょせんは内ゲバやってるだけ。
税金１円、健康保険料１円安くなっちゃいない。

前に誰かが維新政治塾に通ったら、マスコミに晒されるって書いてたけど
顔出し拒否って出来るのかな？
政治活動している人間は公人にあたるみたいだけど、政治塾でお勉強のみの人はどうなんだろう…
俺は選挙に出たいから、マスコミは全然OKなんだけどｗ

職員採用口利きにからみ、全市議を調査へ
大阪市職員の政治活動や組合活動の実態に関する第三者調査チームを率いる市特別顧問の野村修也弁護士は１日、
現業職員の採用に関して市議や組合幹部らの口利きがあった可能性が浮上したため、
全市議を対象に実態調査の実施を表明した。市議からは反発の声も上がっている。
橋下市長に１日提出された調査の中間報告書ではこのほか、市側から組合に対し、取り決めにない備品などの「ヤミ便宜供与」があった
▽市バス営業所などで業務に関係ないトレーニングマシンを設置していた▽バス乗務員の組合員が、乗務しない日を多く作り、非乗務の勤務時間内に組合活動や選挙活動をしていた−ことなども指摘している。

職員アンケートは破棄へ
大阪府労働委員会の中止勧告を受けた職員アンケートについて野村氏は「３月末までに府労委の結論が出なければ破棄する」と明言した。
府労委は最終判断に約１年半を要するとしており、事実上、破棄されることが決まった。
橋下市長は、アンケートについて「府労委から待ったがかかった以上は強行して進めない」とし、破棄について「野村氏にお任せする。
全て野村氏の判断で進めていきたい」と話した。
アンケートは、市教委と消防局を除く全職員が対象で、組合に加入しているかや、特定政治家を応援する活動に参加したかなど２２問あり、正確に回答されなければ処分対象にするとしていた。
組合側は不当労働行為に当たるとして府労委に救済を申し立て、府労委は２２日、「組合への支配介入に該当する恐れのある項目が含まれていると言わざるを得ない」とし、市に中止するよう勧告した。

http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/120302/waf12030208500001-n1.htm

反発している市議はあやしさ満点ｗ

メール調査で収穫あったから、職員アンケートどうでも良くなったんじゃない。
一年半後じゃもう勝負ついてるし。

刑事告訴やってくれよ
自演犯人追求やれよ

つーか議員コネなんざどうでもいいんだよ。
ＢＫのねじ込み就職のほうの調査はどうなんだよ。
交通局にせよ環境局にせよ不祥事の多いとこはそこからなんだろ？
市役所改革の一丁目一番地はＢＫだろ。

どうでもよくない、市議や組合幹部らのコネで就職成功報酬の謝礼金が動いてるから刑事告発まで行く事案だ

【大阪】橋下市長、職員の入れ墨問題でルール作成を指示
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330651222

中京圏住みですが、維新政治塾　落ちてしまいました。残念。
本人限定郵便で先ほど来ました。

他の政治塾の合否の文面にはしっかりと公印が押してあるのに比べ
大阪維新の会の　公印も押していないので、相当時間的余裕が無かったのか。
文面には

引き続き「大阪維新の会」にご支援を請け賜りますとともに、ご指導
ご協力お願い申し上げます。　とある。

個人的に是非協力したいのだが、どんな協力をしたら良いのだろうか？

入れ墨だけでクビにできないから、消さなければクビと発想を変えたんだな

悩む野田首相
このままでは消費税法案は通らない
自民党と話し合い解散をやるか
しかし閣僚皆んな維新怖さで反対だしなぁ
このままでは9月の党首選は負けるなぁ
6月解散惨敗か、9月で党首失脚か

野田 「ハ〜ァ、橋下市長の人気がほしぃぃ」
橋下 「あまり悩むと髪の毛抜けるよう、ウフフッ」

島田紳助は次の衆院選で維新の会から出馬するよ。

島田伸介は個人的には出馬はできるけれど
「暴力団排除条例があるので維新は公認せず」でしょう

>>617
休日に議員の事務所にいって選挙ボランティアでもやれよ。
ポスター貼りや宛名書きをやる仕事。

>>620
マルチうぜーよ、阿呆。

「大阪市労組は支援職員リスト捏造で刑事告発へ」

これって警察が取り調べるってことなら維新の会は望むところでは
リストを持ち込んだ奴と、リストを出した者は今戦々恐々かも

橋下 「したくないが犯罪者は当然懲戒免職、し、したくないがっ　ククッ」

橋下側がねつぞうした可能性は？

>>624
禁止されてはいても国家公務員と違って地方公務員には罰則が無い為に、
刑事告発しても受理して取り調べてはくれないでしょ。

>>625
橋下側自らはなかろうが（あったらさすがにバカすぎる）、橋下に取り入るために捏造したというならありうる。

【政治】「大阪都構想」実現へ法改正案要綱　自民党、公明党と提出検討
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330655458

>>626 　このリストは上司しか見ることのできない機密事項が出たってはず
もし機密事項を出したことで罰が無いのなら、これからも出放題なのでは、それはないでしょう

大阪維新の会の今の面子は元大阪自民党
橋下も自民から出馬した輩、第二自民党が改革を
語り看板を架け替えただけである。

大阪府民を騙して国政に乗り出そうとしている橋下
大阪府の借金も１兆円増やして何も責任を取らず
市バスの職員の給料を減らそうとしている。

どこまでこの輩は偽善者なのだろうか、そんなにこの偽善者の
人気が欲しいのか、情けない今の政治家である。

ハシゲは私有財産否定のアカらしいけど
目指すところは秘密警察とか組織してラーゲリ設置
する暴力革命っぽいな。
共産党と手法は違うけど目的はほぼ同じと見た。

>>630
いつものバカ公務員だな。

少なくとも国会議員のグータラ連中よりは行動的だけどな

>>630　くやしかったら選挙に勝て

大阪市職員が「刺青」見せて子供脅す、恐ろしい町大阪だこと
職員数35000人、入れ墨してる公務員は1人じゃないでしょう

早く何でもありになる前に、しっかりした職員基本条例を作ってほしい

「ヤクザでも結構毛だらけ！」

っていう人が市長を勤めてるからね

えっ、橋下市長は元ヤクザだったっけ

「実の父が暴力団？結構毛だらけだ！！」
「今のこの権力構造を変えるには、坊ちゃんやお嬢ちゃんじゃあできませんよ」
っていってた。

じゃあ改革の力になるってんなら刺青があることぐらい問題ねえじゃん。
だいたい女で海外旅行の思い出に太股の付け根にＴａｔｏｏ入れてるやつ何人も見たぞ。
別に人格的に変な人間でもなくしょせん趣味程度のこと。
「なぜだめなのか」から議論しなきゃいかんでしょ。

考えが古臭いのかもしれないけど
昔、お友達と一緒にシャワー浴びた時に知ったんだけど
腰にタトゥー入ってたのには、若干引いたわ
その子公務員ではないけど、一応子供たちから先生と呼ばれる立場…
まあ見えない場所なら入れてないのと一緒なのだろう

その刺青公務員、
現役の暴力団か？
すげえ

脅かしたんだから、現役やな

外人のスポーツ選手の半分ほどは入れ墨をしているから
後10年もすれば、日本人の入れ墨は世間に認知されるのでしょう

でもまだ日本では、刺青は恐怖を感じる人は多いはずだから
内々になるだろうけど公務員試験で刺青はダメは許されるのでは

>>459 >>462 >>469-470 >>527 >>604
関西発 「偽造疑い」労組が告訴へ　前大阪市長支援リスト 2012年3月2日
ttp://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20120302-OYO1T00546.htm

反橋下の基地外
言うことが違うわ

告訴いいねえ
いっぱい調べられるし、労組

>>642
身体のどの部位も駄目ってのはナンセンスというもん。
問題は住民が恐怖を感じるのかどうかなんだから見えないとこならＯＫじゃね？
就職試験で（新卒も中途も任期付も）身体丸裸にしてチェックするわけか？

さらに言うと、いろんな現業部門をアウトソースに出してるわな。
いまでも指定管理者制度で出してるけど、今後、清掃とか出せるところはもっと出てくる。
そうなると住民の対面に出てくるのは実はそっちの人ということになる。
ならそういう外部業者にも刺青禁止って条件を課さなきゃいけなくなるんだが。
パンと音がしたらキー！ってなって「対応！」って過剰反応してないで、もうちょっと考えてから発言してほしいわ。

>>642
日本の歴史を考えれば
10年経っても刺青は認められないと思う

現に、20年前の１０代も腕にタトゥー入れてた子
周りに何人もいたけど、そのときより流行ってるとは
思えないし

>>626
> 国家公務員と違って地方公務員には罰則が無い為に、
> 刑事告発しても受理して取り調べてはくれない
意味不明。
地方公務員でも、信用失墜行為や守秘義務違反での罰則はあるよ。
今回の場合は、「労働組合の内部資料」と称したものだから私文書偽造、
これを調査資料として維新市議を通じて議会など各方面に公にばら撒いたから偽造私文書の行使、
ということだね。
あとは、偽造文書によって労働組合の名誉を毀損したこと、など。

>>629
資料に見られるように職員コード番号が流出したことをもって、
個人情報保護法違反や
市個人情報保護条例をはじめとして市業務上の個人情報保護規則の違反に
問えるのかどうかは、検討が必要かと。
市庁舎施設出入りで市職員が胸にぶら下げるIDカードにも
職員コード番号が明記されているなら、それは
他人の目にも容易に把握可能なものではあるし。

>>646
結局のところは、そういう橋下の脊髄反射や朝令昼改を
信者支持者が「スピード感ある迅速対応の市政」だと
勘違いしているわけで。
結局はこれもまた、打ち上げ花火のひとつじゃないの。
そのうち髪の毛の色にまで文句付けてきたりしてね。

橋下徹市長は市職員の入れ墨を禁止するルール作りを関係部局に指示した
市側の指導で長袖シャツで隠したまま職務を続けていることを問題視し
「入れ墨だけでクビにできないのなら、消させるルールを」と服務規律を厳格化する方針だ

橋下市長に頑張ってほしい私としては、無条件に支持します

職員リスト問題、、、野村報告書も「誰が何の目的で作成したか、最終報告で報告する」としています
そして野村氏は最終報告を３月末にまとめ、調査チームは年度末で解散します

う〜む、4月からは橋下市長が、違反者にどれくらい懲戒を課すかに移るんですねぇ

橋下市長、幕内優勝力士贈呈の“大阪市長賞”も廃止…大相撲春場所
http://hochi.yomiuri.co.jp/osaka/sports/article/news/20120302-OHO1T00122.htm

橋下、1948年以来の伝統に終止符を打つ！

大した処分はしないが、見せしめ人事は派手にやらかすと思う

政界激震　橋下新党　３０億円スポンサー出現か
http://news.livedoor.com/article/detail/6330405/

＜山田宏　前杉並区長が仲介？＞

　シロアリが集（たか）るように、国会議員が一斉に橋下徹にスリ寄っている。「次の衆院選に３００人を擁立し、２００人を当選させたい」と宣言しているのだから、既成政党が真っ青になるのもムリはない。
橋下新党のネックは“資金不足”とみられてきたが、スポンサーが見つかったという情報が流れている。

　３３００人に膨らんだ「政治塾」への入塾希望者を、２２００人に絞った「大阪維新の会」。２２００人も候補者がいれば、３００選挙区すべてに擁立することも簡単。

　ただし、問題はカネだ。

「選挙区と比例区に重複立候補すれば、供託金だけでも１人当たり６００万円。３００人だと１８億も必要になります。本格的な新党を結成するとなれば、最低でも３０億円は必要でしょう」（政界関係者）

　当初、「大阪維新の会」は近畿圏に限定して候補者を擁立するだろうと予想されたのも、資金の問題があったからだ。ところが、橋下新党を全面バックアップするスポンサーが現れた、とみられているのだ。

「つい先日、橋下徹と前原誠司が東京で“密会”したと騒がれましたが、あの日、橋下さんは、財界人が主催する勉強会に出席するために上京したらしいのです。
その勉強会は、紳士服チェーン、コーヒーチェーン、化粧品販売など、上場企業の創業者オーナーが集まって主催している。
どの企業も業績がよく、オーナーたちは政治に一家言持つタイプばかり。彼らは橋下新党を支援するつもりだろうと囁かれているのです」（民主党関係者）

　もともと財界人たちは、杉並区長だった山田宏などと親しく、以前「カネの心配はするな」と、山田たちに“新党結成”を促したと、マスコミに〈財界人が資金提供する３０億円〉と報じられたこともある。
実際、３０億円くらい簡単に用意できそうなメンバーだ。

　今回、橋下徹が「勉強会」に出席したのは、現在、大阪市の特別顧問をしている山田宏が仲介したのか。山田宏・前杉並区長は、日刊ゲンダイ本紙の取材にこう言う。

「その話は、あちこちのメディアから聞かれています。たしかに勉強会には参加しているし、財界人の方もよく存じ上げています。しかし、私が橋下さんに紹介したというのは事実無根です」

　スポンサーがいるとなったら、さらに橋下徹にスリ寄る連中が出てきそうだ。

（日刊ゲンダイ2012年2月28日掲載）

スポンサーは、在日韓国人だからお金いっぱいもってる

サラ金に、パチンコに、裏金じゃぶじゃぶ使って橋下応援ｗ

橋下の政策は「サラ金特区」「カジノ利権をパチンコ業者に｝
「在日韓国人だけの外国人参政権賛成」だもんなｗ

橋下人気利用して、チョンの天下だねｗ
保守のふりした売国奴の橋下は、のちのち恨まれておちぶれるねｗ

そういや昔、茶髪でサングラスかけて法廷に出かけてた弁護士がいたな。

>>594
えっ？

http://twitter.com/#!/t_ishin/status/166431603189497856
>職員組合が、選挙戦に協力しなければ不利益があると組合員に脅しをかけている。
>この不利益とは何なんだ？考えれば簡単。人事上の不利益でしょう。と言うことは、
>組合が人事に関与しているということ。一体大阪市の組合とはどういう存在なんだ？

―――――そして、このツイートの1時間21分後…―――――

http://twitter.com/#!/t_ishin/status/166451859597443072
>組合側は執行委員長が早速、組合を敵視する者のねつ造だと言い切りました。
>かつての堀江氏偽メールの様相を呈してきた。徹底調査の上、皆さんにきちんと
>ご報告申し上げます。(後略)

>>657
凄まじいまでの手のひら返しだな。
政治家の発言というのもここまで軽くなるとは。

大阪市職員アンケート廃棄へ…「使えない物」と
読売新聞 3月2日(金)14時59分配信
大阪市の職員約３万４０００人に対する組合活動・政治活動の実態を調査するアンケートについて、
調査を担当する市特別顧問の野村修也弁護士は１日、市役所で記者会見し、回収したアンケート
を３月末までに廃棄する方針を明らかにした。
調査の一時中止を勧告した大阪府労働委員会（府労委）の最終決定には１年以上かかる見込みで、
野村弁護士は、「３月末までに（府労委の）結論が出なければ、アンケートを廃棄する」と述べ、
廃棄は確実になった。
市特別顧問の任期の３月末までに調査の最終報告をまとめる予定で、「アンケートは調査のためだ
けのもの。使えない物を持っていてもしょうがないので、私の責任で廃棄したい」と語った。
アンケートは２月９〜１６日、橋下徹市長の指示で、野村弁護士らによる「第三者調査チーム」が質
問を作成し、組合がない消防局を除く全職員を対象に実施。特定の政治家を応援する活動や組合
活動への参加の有無など２２項目を記名式で答えさせる内容で、橋下市長は回答を拒否した職員
の処分を検討する考えを示していた。 最終更新:3月2日(金)14時59分

>>608
そりゃあ、減税で河村にケチつけるくらいだからねえ。
府民市民の暮らしを楽にするなどということは最初から頭に無い。

>>609
次期衆院選候補になれる即戦力が欲しいんだから、
基礎教養のお勉強で維新政治塾に来る人はいないと思うよ。
いきなり応用編のテクニックとその実践。

>>660
あの中に即戦力になりうるのが何％いるのか…

>>657　結局、踊らされなかったわけじゃん。　組合潰すためにこれからもがんばってほしいよ

>>662
踊らされてはいないが、間違った事を発信した事については謝罪しないといけないでしょ

堀江の偽メールの当事者だった奴は、自殺までしてキッチリと責任を取ったのだから
最低でもキッチリとした謝罪は必要だと思うのだが

なにさまだよバカじゃね

偽メール事件は酷かったが、あのとき前張と野田があの件を
きちんと総括してなけりゃ、今のご身分は無かっただろうな。
どうでもいいが、前張さんは今でも口が軽い。

ちなみに、永田は責任を取ってあのような道を選んだのではなく、
持病の双極性障害(躁うつ病)の症状が悪化して苦しんでいたため。

>>663
>堀江の偽メールの当事者だった奴は、自殺までしてキッチリと責任を取ったのだから
スゴイ解釈が、
切腹、自殺、肯定論だな。

「キッチリとした謝罪」ってのは切腹の事か？
バカの考える事には大半の国民はついて行けないよ。

大阪都実現へ地方自治法改正案、自民が要綱了承

読売新聞 3月2日(金)14時29分配信

　自民党は２日の総務部会で、橋下徹大阪市長が唱える「大阪都」構想の実現に向けた地方自治法改正案の要綱を了承した。

　党内手続きを経て、今国会に議員立法で法案提出を目指す。公明党にも共同提案を呼び掛ける方針だ。

　自民党の要綱は、東京都だけに認められている特別区について、他の道府県でも議会の同意を得て住民投票を行い、過半数が賛成すれば総務相の決定を経て特別区の設置ができると明記した。

　特別区に移行できる市町村は、総人口が最低１００万人以上とした。特別区を設置後の道府県に「都」の名称を認める規定は盛り込まなかった。

自民党は政権復帰したいだけだから、都構想なんて本気で考えちゃいない
頭の中は民主との大連立だけ

いきなり生き残れなかった！

落選！

当選＠四国　愛媛

>>670

おめ！

>>663は比喩で言ってるだけで、誰も切腹(笑)なんか要求してないでしょｗ
橋下自らが「堀江氏偽メールの様相を呈してきた」と述べてるんだから、
当然、当時の民主党執行部と同程度の総括はするのだろう。

橋下は持ち前の逃げ足の速さですぐ引き下がったが、維新はどうだろうか。

今のご身分なんて、小沢と鳩山が優しかったから優遇してやってできただけ。
ありえなかったのは、あの優しさだ。

なんで人を見る能力がなかったのか。

きちんと処理した？とんでもない。違和感を感じて仕方がない。
自殺などさせたのなら、一緒に一生謹慎するのが当然。感覚が違うね。６６５は

本当に・・

【橋下徹出演情報】明日の「ウェークアップ！ぷらす」に続きまして、
4日・日曜日は、朝7：30〜8：54放送のフジテレビ「新報道2001」にも生出演します。
ぜひご覧ください！（スタッフより）

>>672
そりゃ違うぞ。

>>665=>>673
こういう連中の責任ってのは辞職だの辞任だの、切腹だよ。
とにかく数を頼りに叩いて煽って追い詰める、喧嘩慣れしていない奴は殺されるよ。
喧嘩のやり方を知っている香具師は大丈夫だけどな。

4日前鳩山由紀夫のツイッターフォロワー数610260人を抜き去り、政治家ではトップとなった
橋下市長のフォロワー現在は619759人、1日2000人以上のペースで増え続けている

もう熱心な橋下支持者って、何かおかしな人しか残ってないのな…。
「数を頼りに叩いて煽って追い詰める」って、鏡見てから言えよと。
シャドーボクシングの次はミラーボクシングかと。

次の選挙で自民民主のまともな奴だけがハシモ党から出馬する
自民民主共に崩壊する
だから増税はねえし、次の選挙から日本は変わるよ

>>672
どうも俺の言葉が足らなかったみたいで申し訳ない。
俺は橋下信者でも反橋下でもないが、いつも適当なアドバルーンを揚げる
のに、結果が間違っていても謝罪が少ないのが人としてどうなのかと
思っていたものですから。

>>661
頭脳という意味では橋下は自分より優秀な人間は取らない
ルックス見映えが良くて口先が回ればそれでいい

>>662-663
http://twitter.com/#!/t_ishin/status/166431603189497856
> 職員組合が、選挙戦に協力しなければ不利益があると組合員に脅しをかけている。
> 組合が人事に関与しているということ。一体大阪市の組合とはどういう存在なんだ？

しっかり断定して踊りまくっていますよ橋下は

>>663
謝罪は必要だろうね
どうせ橋下のことだから何でもかんでも裁判所行き
そうでなければ絶対に誤りを認めない謝らないのだろうけど

>>679
謝る必要は何も無い。
橋下の手法は、アドバルーン観測気球どころの騒ぎじゃあない。
とにかくいきなり過大な要求を吹っ掛ける、押し売り。
とりあえず何でもかんでもまずは自国起源を主張して言うだけ言ってみる彼の国
とそっくりそのまま。

橋下は良く謝るよ、前原もな、
前にも書いたが「謝る」って事は政治家として大切だ。
政治家が前言を撤回するのは怖いことだ。
叩かれるからな。

小沢とか鳩山は謝った事は無いだろ、

カセットコンロ持ち込んで料理し、
飲酒した教師、クビにならんねんて。
エエーーーーーーーーーーーーー

>>682
維新の議員とか府市の職員の不始末は、潔く謝るが、
本人自身の不始末は、めったに謝らないよね。

ゴミ箱までチェック　「現地に行けば必ず問題見つけた」徹底的な調査チームに橋下市長も脱帽

「奥は配管があるだけですよ」。ある市バスの営業所で管理者からそう説明を受けたが、疑念がわいた。部屋の奥に進むと組合の“隠し部屋”が見つかった。
行く先々で違法行為に気づいた野村氏。「気持ち悪い思い」を抑え、はな紙の混ざったごみ箱の中まで確認したケースもあった。
ごみ箱の中から、組合が特定の候補者の選挙活動に利用する際の「紹介者カード」を発見したという。
「不適切な便宜供与には管理者の問題がある。黙認していたり、組合と折り合いをつけていたりしていた実態もある」と野村氏
「これらは氷山の一角。いろんないいかげんな行為を行っているということの一例。心の中にやましいものがあれば、うみを出してほしい」と話す。

http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/120302/waf12030212370010-n2.htm

橋下のtwitterなんてマジでよくフォローできるなあ。
凄い投稿頻度で見えない敵とバトルしてるだけなのに。
今日も凄いこと言ってたなｗ

http://twitter.com/#!/t_ishin/status/175343299203317760
>メディアを通じて知った情報で、それが全てだと判断してしてしまう
>批判者が多いね。そう言う人には徹底して反論していく。
>しかもツイッターでだよ。日本ってほんと素晴らしい。
>こんなのある国だったら、権力側が批判者を拘束したり、
>それこそ批判者の命が奪われることだってあるだろう。

下2行は目が点になったわ。どうやら現代の日本人としては
独特な人権意識をお持ちなんだろう、ハシモトスキーはｗ

>>684
だから、愚民は数を頼りに叩いて煽って追い詰めるのが好きなんだよ。
中世の魔女狩りと同じだよ。
こいつらの頭じゃ、辞職だの辞任だの切腹だよをしなきゃ謝った事にはならんのや。

小沢とか鳩山は謝った事は無いだろ、
これには都合が悪いから反応しないんだよ。

>>649
大阪府知事時代に教員のジーパン公務に文句を付けてたな
自分もジーパンで公務に出た事が後で発覚して赤っ恥

これも何時のまにか有耶無耶になった

>>652
大阪都が頓挫したらどうするつもりなんだろｗ

業務用のメールなんか上司に見られて当たり前
よほど見られるとまずいことでもあるのか

>>676
こんなのある・・・の文脈を読み間違ってませんか？

大阪・茨木市長選に維新系６７歳市議出馬へ
（2012年3月2日17時25分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/election/local/news/20120302-OYT1T00598.htm

>>677
おかしな奴の代表

コピペ＆オウム返しキチガイ
悔しかったら勝て
ヒラマツガーコウムインガー
１００のうち３位できれば良い

なんかコイツらは判を押したように同じ様な思考形態を持ってるよなｗ

あの手この手の大阪市職員の隠蔽工作　調査チームとの“暗闘”が明らかに
2012.3.2 13:29

　別室で待たせている間に証拠隠滅したり、隠し部屋を作ったり。大阪市職員の不適切な
組合活動や服務規律などについて実態を調べていた市特別顧問の野村修也弁護士が、
証拠を掴ませたくない市職員との“暗闘”を明らかにした。

　環境局で現業職員採用の口利きの有無に関する調査をしていたときのことだった。建設局を
訪れたところ、担当者から「昼休み中なので対応を待ってくれ」と言われ、別の場所に案内
された。その過程で、上司の指示を受けたと思われる職員２人が、面接資料に貼られた
「◯」「×」などの記載がある付箋をはがしているのを目撃。証拠を隠滅され、どの職員に対して
口利きがあったのかが分からなくなったといい、野村氏は「調査情報が組合のネットワークを
通じ、市役所全体に漏れている」と感じたという。

　また、区役所や市バスの営業所、市営地下鉄の駅などへ出向き、抜き打ちの現地調査を
行ったとき、ある市バスの営業所で管理者は「奥は配管があるだけですよ」と嘘をついたという。
疑念がわいたため、部屋の奥に進むと組合の“隠し部屋”が見つかった。野村氏は「特に
現地調査は有効で、市側の説明をうのみにせず、実際に一部屋ずつ確認して回った」と話す。

　徹底した調査について橋下徹市長からも絶賛された野村氏は「これらは氷山の一角。
心の中にやましいものがあるなら、うみを出してほしい」としている。

http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/120302/waf12030213300015-n1.htm

疑念がわいたため、部屋の奥に進むと組合の“隠し部屋”が見つかった。
疑念がわいたため、部屋の奥に進むと組合の“隠し部屋”が見つかった。
疑念がわいたため、部屋の奥に進むと組合の“隠し部屋”が見つかった。

嘘くさっ
ていうか市庁舎の見取り図ぐらいないのかよ？

>>693
市庁舎じゃなくて営業所だったな

このスレで政治塾に応募したって言ってた人どうなった？

オーケストラ、音楽団、文楽を潰して、パチンコ、カジノ、プールを選ぶ大阪府民。
さらに問答無用の強制留年で人生終了の小中学生が生まれてくる。
確かにお笑いのセンスあるわw

>>676
橋下市長のツイッターのフォロワーは620032人
2時間で273人ふえる

このフォロワー数の増え方も凄いけれど、それを見続けている私はもっと凄い気がする
誰か 「暇なのねっ」

いやなら出て行けよ

>>648
組合のコードは公的な物じゃ無いんだから、あなたが考えてる様な罪には問えんだろ。
公的に罪に問えないもの、私的な世界、内部の問題を警察が強制力を行使しながら調べろとか恐ろしい事を平然と書かれてますが、
自分の書いてる事の意味を理解してますか？
ぷいぷいの石田が語ってたように、この件では警察は取り合ってもらえないであろうという前提で考えるべきなんですよ。

>>693
隠し部屋を見つけたと主張しているのは野村某であってそれがどんなものかさえ不明
また隠し部屋を見つけたとは言っているが隠し部屋から何か出てきたとは書いていない
単なる広いＰＳであるという可能性もある

一方的な野村某の主張でしかないね

>>700
証拠写真も有るだろ。

大阪市バスの営業所内に置かれたトレーニングマシン。
調査チームの執念で問題があぶり出されていく（第三者調査チーム提供）

なんで赤字のくせに、税金であんな物を買うんだ。

>>691
>地域政党・大阪維新の会（代表＝橋下徹大阪市長）の地元府議や
>みんなの党関係者が、現職市議の木本保平氏（６７）（１１期目）を
>擁立する方針を固めた。

みん党公認で衆院9区から出てた吉野も出馬するようだが…。
みん党は自前の駒よりも、自民から除名されたロートルを
優先するのかｗ　11期って、ゾウガメじゃないんだからさ。

>>701
で、どこに隠し部屋（笑）の写真があるの？
市職員の政治活動の調査をしているのに何故トレーニングマシンの
写真が出てくるのか考えてみたら？ｗ

>>703
なんで赤字のくせに、税金であんな物を買うんだ。

正直、運転手のトレーニングマシンとか、どうでもいいわｗ
橋下財政の億単位のムダ遣いに比べりゃあね。

>>704
その前にお前があると言った証拠写真を出すのが筋だろ？w

>>699
いや、公文書について警察は扱うが私文書については警察は扱わない、
などということはないですよ。
私文書を偽造捏造して公表し、世を欺いたのであれば、
立派に公的に罪に問うことのできる話です。
リスト文書なるものによってそれなりに大阪府の職員の手間も取られたなら、
偽計業務妨害にもなり得る。
それを警察が取り合わないだろうなどと言うのは、
テレビの情報番組キャスターとしてはいかがなものかと思います。
警察の「民事不介入」というのは、
金の貸し借りや夫婦恋人同士の別れる別れないで
仲裁したり一方あるいは双方の代理人になったりすることはしない、
という意味ですよ。

―TV番組のお知らせ�@―
-３月３日(土)午前８時からの日テレ系「ウェークアップぷらす」(制作著作：ytv読売テレビ)
▽「朝生」に続いて、当番組でもやります。「橋下徹vs.反橋下」
【ゲスト】
橋下 徹(大阪市長)、大塚耕平(民主党・参院議員)、世耕弘成(自民党・参院議員)、石井啓一(公明党・衆院議員)、穀田恵二(共産党・衆院議員)、鈴木 亘(学習院大学教授)
http://www.ytv.co.jp/wakeup/

―TV番組のお知らせ�A―
３月４日(日)午前７時半からのフジ系「新報道2001」
■3月4日の「新報道2001」は、大阪市の橋下徹市長が生出演。行革や社会保障制度などをテーマに、古川元久国家戦略担当相、自民党・林芳正政調会長代理と激論を交わす。
生活保護受給者は全国で208万人を超え6カ月連続で過去最多を更新。政令市で最も多い大阪市では、橋下市長が生活保護改革のほか斬新な社会保障制度も提唱するが、その具体的中身と実現度は？
一方民主党が掲げた最低保障年金創設の先行きも見えない中、将来世代のために社会保障システムをどう変えていくべきか？国と自治体、それぞれの責任と役割を問う。
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/index.html

日本のどこの市バスの営業所にトレーニングマシンがある。
役所の中におもちゃが有る、言い逃れ出来ない。

なんで赤字のくせに、税金であんな物を買うんだ。

正直トレーニングマシンなんて福利厚生の一環として特に問題があるとは思えんがなｗ
公務中に公用車で抜け出してトレーニングジム行った知事もどっかにおったしの

結局は本丸の政治活動の方で芳しい成果が見つからないので他のあら探しをしてんだろｗ
だから隠し部屋を発見！と言いながらそこで何が見つかったのか言わないという
印象操作みたいな話をしてんだがなあｗ

>>686 >>690
いや、橋下のツイートもおかしい。
自分自身が既に権力であり、自分自身が批判論者に対峙しているはずなのに、
なぜかいつの間にかまるで客観的な一般人のような語り口調。
平松が「橋下のツイートは府知事としてなのか維新代表としてなのか
あいまいにしているのはおかしい」と言っていたのは、
こういう部分だろうね。

何度も書くが「知事」は常勤じゃない。

勤務時間が決まっていないことと、中抜けが許されることは同一じゃない。
少なくともジムなんぞ仕事が終わってから行くべきこと。

>>713
いいや、何処へ行こうが構わんよ。
常勤じゃないから、仕事は自分で決める。
どこの知事も同じ。
何も知らないんだ。

>>695
>>427 >>429 >>439 ID:/Ns1A+4w
>>617 議員になりたい ◆e4qKLivMTs ID:mwKuX3Ij
>>669 維新政治塾で生き残れるか? ◆CDDi1fgMw2 ID:lTpjHnjn
>>670 ID:PSiZlSz8

>>712
常勤ではない、公務ではないなら公用車で行ったのはおかしいねｗ

橋下自身がおかしいと感じていたからこそその後公用車の運用ルールを変えたんだろう

>>603
>>459 >>462 >>469-470 >>527 >>604 >>643
関西 大阪市長選巡る流出職員リストは「偽造」　労組が告発へ 2012年3月2日
ttp://www.asahi.com/kansai/news/OSK201203020022.html
社会 選挙リスト偽造の疑い　組合、刑事告発へ （大阪府） 3/2 11:56 読売テレビ
ttp://news24.jp/nnn/news8893566.html
関西 選挙リスト偽造の疑い　組合、刑事告発へ 03/02 11:56
ttp://www.ytv.co.jp/press/kansai/D0379.html
ttp://www.ytv.co.jp/press/y-movie/movie.cgi?movie=120302noon02.300k
ttp://www.ytv.co.jp/press/y-movie/asx/120302noon02_300k.asx
社会 「支援職員リストねつ造」刑事告発へ 02日11:39
ttp://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4966920.html
ttp://news.tbs.co.jp/20120302/newseye/tbs_newseye4966920.html
ttp://news.tbs.co.jp/asx/news4966920_12.asx
ttp://news.tbs.co.jp/asx/news4966920_3.asx
http://www.youtube.com/watch?v=6ANlNkD_-6o
http://www.youtube.com/user/tbsnewsi/videos
http://video.jp.msn.com/watch/video/支援職員リストねつ造-刑事告発へ/1h99von5
http://video.jp.msn.com/browse/news/tbs
関西 ■大阪市長選で労組　「支援職員リストはねつ造」 03/02 12:22
ttp://www.mbs.jp/news/kansaiflash_GE120302110600545312.shtml
ttp://www.mbs.jp/news/kansai_asx/GE120302110600545312.asx
政治 前大阪市長支援リストは「偽造」…労組告訴へ 2012年3月2日14時12分
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120302-OYT1T00257.htm

>>716
そこは直ぐに謝った。
正しい判断だ。
おかげで他県の知事まで、公用車が使い辛くなった。

>>709
> 日本のどこの市バスの営業所にトレーニングマシンがある。
> 役所の中におもちゃが有る、言い逃れ出来ない。
>
> なんで赤字のくせに、税金であんな物を買うんだ。


税金で買ったとのソースはあるの？

>>718
息をするように嘘を言うバカ信者ｗ
謝るどころか自己正当化しているんだがｗ

橋下・大阪府知事：公用車でジム通い　就任後７キロ増、「庁内執務」中に　

大阪府の橋下徹知事が臨時議会開会中、公用車を使って大阪市北区のジムに行ったことが分かった。
公表される知事日程でこの時間帯は「庁内執務」とされていた。
橋下知事は１６日、報道陣に「自分で時間を管理するのが特別職。ジムで思いを巡らすこともある」と釈明し、
昼間のジム通いや公用車使用の是非について「府民のみなさんに判断してもらいたい」と話した。
（略）公用車の使用について橋下知事は「プライベートだが、警備上必要で問題ない」と話している。
この日は臨時議会で委員会審議中だった。（略）【石川隆宣】

>>763

野村氏て世間知らずなんだな・・・。
>証拠を隠滅され、どの職員に対して口利きがあったのかが分からなくなったといい、
>野村氏は「調査情報が組合のネットワークを通じ、市役所全体に漏れている」と感じたという。

縁故採用＝組合じゃねーだろ・・・。

で、府民のみなさんがOK出したから
その後も選挙で勝ち続けてるわけだな

>>719
もう毎日バカ相手に、オレも忍耐強い。

私物ならなおさら、あんなものを役所内に置いたらいかんだろ。もっと考えろ、バカ。

もうね、無知なのに突っ込みだけ一人前のID:+XIe1fCKを相手しているとね、
自分が賢いんじゃないか？って錯覚に陥るね。

>>721
よくみりゃその引用部分も秘密の部屋と同じ様な言い回しだね
自分が思ったような成果を出していないのは組合のせいであると言う主張

弁護士なんだから出来なかった言い訳じゃ無く自分の成果を淡々と言えば良いのに

>>685
＞＞ゴミ箱までチェック　「現地に行けば必ず問題見つけた」徹底的な調査チームに橋下市長も脱帽
>>693
＞＞あの手この手の大阪市職員の隠蔽工作　調査チームとの“暗闘”が明らかに

俺は公務員は好きではないし、給与カットは賛成だが、こうした、昔の特高警察まがいの調査は本当に驚き。
こうした、権力側が主導する、スパイ調査、内部告発やたれ込みの推進の後に来るのは人心の萎縮と組織の
荒廃以外の何ものでもない。

ただ、俺は大阪がどうなろうと知ったことではない。
高みの見物で、橋下も公務員もお互い血みどろの戦いをやり、双方に多数の死者を出し、大阪が死屍累々の
焼け野原になっているのを早く見たい。
それこそが橋下改革のいうリセットそのものだからな。いまから楽しみだ。

■強引なのは健全ではない　太田肇・同志社大教授　3/2朝日朝刊
労使関係は互いの信頼の上に成り立っており、橋下のように一方的に敵視して強引に進める手法は健全ではない。
業務用メールを極秘に調査したことも含めて、違法ではないということと、組織マネージメントとし
て適切かは別だ。今回の調査は短期的な組織の引き締めにはなるかもしれないが、職員のやる気を引き出し、
住民サービスの向上につながるかは疑問だ。

>>707
警察担当経験の有る社会部デスクが「この件はムリ」って言ってるのに、
掲示板の名無しがいくら「出来るはずだ」と喚いても説得力は全く無いですねw

>>723
トレーニングマシンのある営業所とか簡単に見つかりそうだが見つかったらなんと言うかなｗ
先に言質を取りたいが

>709 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2012/03/02(金) 19:48:43.18 ID:pfdwgwM2 [4/8]
>日本のどこの市バスの営業所にトレーニングマシンがある。
>役所の中におもちゃが有る、言い逃れ出来ない。

もし見つかったら素直に私が間違いでした、ごめんなさいと言うんだよね？ｗ

>>725
だって府知事の時に児童文学館の盗撮とかしているし
彼の中では正当な手法なんでしょう

おまえらその程度のいちゃもんじゃいつまでたっても橋下王朝は倒せないよ

>>727
言葉尻を捕らえた屁理屈はどうでもいい。

>日本のどこの市バスの営業所にトレーニングマシンがある。

敢えて訂正しておく。
>日本の何箇所の市バスの営業所に何台のトレーニングマシンがある。

トレーニングマシンだって、単なる例に過ぎない。
あれが妥当かどうかは有権者が判断する。
世論が認めれば堂々と置けば良い。オレは一票しか持っていない。

今日は知事は常勤じゃない事をオレはオマエに教えた。
もっと謙虚になれよ。
オマエがどうなろうがどうでも良いけど、まあかんがれ。

>>728
自分の役所の中の写真を撮るのは盗撮か？
不正な事か？
まさか、前もって了解を取れとか言わんだろうな。

知事に勤務時間がないこと、それは一般労働者のように「○時〜○時まで働け」という規定に拘束されないことを意味することに過ぎない。
勤務を始めてから終えるまでは職務に専念しなければならないのは当たり前。
よって中抜けは一時的な職務放棄であって、少なくとも職業倫理には反している。
ジムに行きたければその日の業務を終わらせて行けばよいだけ。

ID:pfdwgwM2ってアレだろ？
昨日散々『決算書出せ！！』とかほざき続けながら最後に読み方わからんかったの指摘されて
トンズラしたコイツ

>581 ：無党派さん：2012/03/02(金) 00:08:06.14 ID:6boS9z7z
>>>579
>何処に？
>19年ってのはどこ？
>そこまで見てられん。

こっそりＩＤチェンジですかw

>>731
常勤じゃないから、中抜けって概念が無い。
社畜にはわからんだろ。

>>732
単発にいきなり、こっそりＩＤチェンジですかw といわれてしまった。
他人のカキコまで責任は持てないな。

>>733
あんたモロバレなんだよw

>>734
だから、論破できなきゃ自演扱い。
２ちゃんの決まり事。

敗北宣言だろ。

>>731
おまえの頭が固いだけだよｗ

>>735
意味不明
２ちゃんでは日本語使えw

>>709
なぜ税金で買ったと断定しているのか。
正規の福利厚生予算、あるいは労働組合の自腹で買ったのなら
何の問題も無い。
ちなみに、以前に国土交通省で
野球用品や卓球用品を買っていたのが問題になったのは
予算の目的外流用だったから。
本来は道路整備のみに充てられるはずの道路特定財源から
職員のレクリエーション費用や職員宿舎建設費を捻出していた、ということ。

>>737
いきなり出てきて、オレを自演扱い。
あんた何様？

>>739
俺は『自演した』とは一言も言ってませんがねw
なんか良心の呵責でも疼いたんですか？
ああ、相変わらず誰も言ってもいないことを勝手に忖度してるのかw

>>740
わかったからだまってろよ。

>>738
税金で買わなきゃ何で買う。
福利厚生費も税金だが。

>あるいは労働組合の自腹で買ったのなら 何の問題も無い。
そうだろうか、
役所の中へ置いてもいいのかね。

で、問題なのはバス事業は赤字なんだ。
アレを見て有権者がどう思うのか。

>>741
オマエガナw

>>743
うるせーよ揚げ足取り。

勤務時間に野球やってるところMBSに隠し撮りされた神戸市の例もあったからな
勤務時間中に卓球やってるという内部告発の裏付けだろ

ああ、ID:9Kw/q/0r みたいなのを自演て言うのか
絶賛実行中だったんですねw

>>741
ID:1uubu8Mx　に























エサを与えないで下さい。
無視すれば、どうせ別のIDが出てくるから。
オレ達は自演同士だからね。

惜しいなあ、
三秒先に書かれてしまったw

>>747
お前、必死やなw
餌づけ禁止なのお前だろうがw

>>731
まあそんな感じです。
特別職地方公務員は地方公務員法の適用外ですが、それは
「職務を放ったらかしてトレーニングジムに出かけるような人物は
まさか地方自治体首長などには選出されないだろう」
という特別職地方公務員当人の自主性と周囲の期待とに任されている、
わざわざ法律で決めるまでもない、ということ。

前スレにもいたよな。都合が悪くなると自演扱いしてたアホ。

>>730
なんだ、自分の言に追加条件を加えるだけで謝るともなんとも言わないのかｗ
小汚い野郎だｗ

知事が非常勤な事などお前に教えられるまでも無くとっくに知っている
で、俺の出したソースには公務とスケジュールされていて議会も開催されてる最中に
公用車でスポーツジムに行ったと書いてあるわけだがｗ
お前の言った非常勤だからは既に否定されてるし、すぐに謝罪したというのも完全に嘘

どうしてこの小汚い連中は自分の誤りを謝罪も訂正もしないのかｗ
まあ上でも簡単に自分の嘘を証明されちゃたから正直怖いんだろうねｗ
偉そうなチキンって橋下支持者に共通した特徴だねｗ

>>726
だから、何がどう無理なのか、
私文書偽造罪や偽造私文書行使罪として無理なのか、
名誉毀損罪として無理なのか。

結局のところ、
> 私的な世界、内部の問題 >>699
といっても、ストーカー事件にしたって
夫婦間恋人間の私的な世界や内部の問題であったりしますけどね。

警察取材担当経験がある人物だからといって、別に
法律に詳しいわけでもないだろうし。

>>738
まあ不正な経路で入手したとかならまずはそこを指摘するわな
それをしないで置いてあるのが問題だ！と騒ぐのがご愛敬と言う事で
それに騙され勝手に都合の良い妄想を加える>>709みたいなのを釣るエサですわｗ

>>751
同じ奴だ。
毎日、自分が自演しているから、相手もやっていると錯覚するんだ。

>>742
福利厚生予算を福利厚生に使ったのなら、それでいいじゃないですか。
何か問題があるのかしらん。

>>755
ブーメラン！

一つのIDを無視すると、別の古いIDが復活するんだ。

橋下支持であろうが不支持であろうが個人の自由なんでどっちでもいいが
twitterとか見てると橋下不支持の奴って痛い奴が多いんだよな
http://twitter.com/#!/SIDEHARAとかhttp://twitter.com/#!/Chinsuke893とか

イレズミ市職員を首にしろ、どこの世界でイレズミ職員が許されるんだ

イレズミなんてヤクザだけだろ、アホ職員

そういう社会常識の無さが職員モラルの低さに通じているんだ

市指定の医院で身体検査、健康診断を義務付けてイレズミを採用しない

イレズミを消さなければ懲戒免職にしろ、常識知らずの大阪市職員

>>760　同意同意同意、市民をびびらす公務員なんかいらん

>>742
> >>738
> 税金で買わなきゃ何で買う。
> 福利厚生費も税金だが。
>
>あるいは労働組合の自腹で買ったのなら 何の問題も無い。


だから税金で購入したソースを出してよ。

【大阪】 徹底的な調査チームに橋下市長も脱帽　ゴミ箱の中から選挙活動に利用する「紹介者カード」　市バス営業所の奥には“隠し部屋”
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330690284/

【大阪市】前大阪市長支援リストは「何者かが偽造」　有印私文書偽造・同行使容疑などで大阪地検に告訴へ　大阪交通労働組合
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330685127/

>>762
ソースソースってうるせーやつだよな。
自腹切って買ったって思うやつがどこにいるんだよ。

しかし、本当に大阪市役所はくさっているな。
そこでやめずに働いている連中も腐った連中ばっかりなんだろうな。
橋下さんがんばれ。

金の出所が問題というよりも、いらないだろこれという趣旨で公開したんだろ

>>759
ｗｗｗｗｗ

>>759
支持も不支持も同様にクッソ痛い

ナマポはどうなった？
こいつらをどうにかしないと大阪市の財政再建は無いと思うんだけど。

▽調査チームが指摘した、大阪市職員の主な不適正行為
http://sankei.jp.msn.com/images/news/120302/waf12030211310006-p3.jpg
▽写真
大阪市バスの営業所内に置かれたトレーニングマシン。調査チームの執念で問題があぶり出されていく
http://sankei.jp.msn.com/images/news/120302/waf12030211310006-p1.jpg
大阪市バス営業所の会議室に置かれた卓球台
http://sankei.jp.msn.com/images/news/120302/waf12030211310006-p2.jpg

うちの会社、普通に福利厚生目的でレクレーションの為に卓球台や将棋、囲碁
など置いているし、トレーニングマシンも何台かあるけどね。

まあ、コレは１０年ほど前に黒字だった頃に購入していたものだが、今でも
現役で社員は使っているけどね。
別に福利厚生目的でなら、トレーニングマシンや卓球台なんて全然問題じゃないでしょ

>>771

馬車馬のように社員を働かすのが
野村弁護士の言う企業コンプライアンスなんでしょ。
株主様のためには社員を甘やかすなって。

>>771
役所の場合は、税金で購入しているところが民間と全く違うところ。
民間の場合は基本的に自分で稼いだ金なんだから、何に使おうがその会社の勝手。

>>773
公務員でも福利厚生費ってあるんじゃない？
そういうお金で買う分には全然構わないでしょう。それとも、福利厚生費も
税金だからダメだという事？
ならば、弁当を温める電子レンジや、お茶を入れるポットとかもダメでしょうし、
それを使う電気代もアウトって事なんですね。
要は公務員は公僕なのだから、民間より下で無いとダメって事なんでしょうね

>>774
そんな自棄になられてもなー。

ま、有権者が納得するなら別にいいんじゃね？

公務員が嫌なら辞める自由もあるし。

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/02(金) 21:26:25.62 ID:5WS+WBidO
バスの運ちゃん用のトレーニング機器まで批判対象になるのか。頭おかしいよ

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/02(金) 21:42:14.94 ID:J+fGlnAh0
野村弁護士は学者だから知らないんだろ

大型自動車はスポーツカーは、腕力・体力がないと運転できない

漫画喫茶で寝起きしてる奴もいるからな
労組が労組の仕事してこなかったから低レベルで嫉妬される

というか　「自分がイメジられていると告白するのはカッコ悪い」と考えるのと同じで
「自分の権利や欲求主張することは悪」と考えているのが悪いような

そして他人が権利主張するのは悪いことだと叩けば
結局は自分に返ってきて待遇が悪くなる

>>753
誰も「警察沙汰にしろ」と言ってない時点で解かるでしょうに・・・「普通のオ・ツ・ム」をしてたらw
ここの自称法曹通の橋下アンチさん達の法律オンチっ振りは懲戒請求裁判の最高裁敗訴でバレて周知されていますので、
あなただけしか言ってない事、匿名掲示板の名無しさんの単独説では説得力なんてゼロですな。
せめてどっかの弁護士さんもそう言ってる、実際に弁護士に聞いてきて実名も挙げられる、とか説得力を伴わせて下さいなw

自分がやればいいのに

>>778
まー、そもそも日本には「権利」という概念がなかったからな。
明治の開国以降、欧米発祥の近代的な概念を取り入れたものの、所詮は上っ面だけ。
目先の損得勘定や感情に振り回されてるだけ。

バスにトレーニングマシーンは必要。
連休明けにハンドル握ると回せない場合あるし。ここが車とバスとの違い。
オレも先週10連休もらったが、最終日はトレーニングだけやりに会社に来たよ。
休みなのでトレーニング帰りに軽く一杯ひっかけたが。

だけど勤務中にトレーニングや卓球はダメだよ
もしそうなら大阪市バスはだめだ。

>>779
> 誰も「警察沙汰にしろ」と言ってない
というか、これから検察に告発するところということなのであって、
警察沙汰ではないですね。
大阪の腐った警察、すなわち大阪腐警では頼りにならないということかもしれない。
というか、第三者調査チームとして公表した市議からの事情聴取など
真相究明にまるでやる気が無いのであれば、
それは告訴告発という手段によるしかないと考えるのも自然なこと。
それに対して、メディア・マスコミが警察沙汰にすべきだとかすべきでないとか
口を挟むような性格のものではない。

> ここの自称法曹通の橋下アンチさん達の法律オンチっ振りは懲戒請求裁判の最高裁敗訴でバレて周知
ちゃんと最高裁判決文そのものを読んでもらえると分かりますけど、
橋下の発言自体は不適切だとはっきり認定されていますよ。
ただ、それが金銭で賠償されるべき被害をもたらした不法行為と言えるかどうか、
なので。
あれを橋下勝訴などと言うほうがむしろよっぽどヤバい。
それとあの場合は、橋下の煽り発言と
インターネットでの複数サイトでテンプレート書式の提示が
無関係に同時にあったこと。
もしあれが、たとえば
橋下がテレビで煽り発言して同時に橋下自身の管理下のWebサイトやブログでテンプレート書式の提示、
というようなものであったなら、また判決の結果は変わっていたかもしれないです。

> 匿名掲示板の名無しさんの単独説では説得力なんてゼロ
> せめてどっかの弁護士さんもそう言ってる、実際に弁護士に聞いてきて実名も挙げられる、とか説得力
匿名掲示板で実名の価値を説くとか、まさにお笑いですなあ。
あなたの書き込みは、
どうしても警察沙汰検察沙汰にしたくはないがために必死で理屈をこねようとして
結局は何の中身も無いまま。

>>782
俺が勤めてた所だと、休み時間や就業後にトレーニングや卓球をしてたな
フットサルの真似事や、ビリー隊長への入隊も可能だったよ

>>779
> 誰も「警察沙汰にしろ」と言ってない
> どっかの弁護士さんもそう言ってる、実際に弁護士に聞いてきて実名も挙げられる、とか説得力
結局のところ、「誰か」「誰か」なんですねえ。
どこかの他人の権威を借りなければ発言できないようでは
まるでダメです。
誰かが言ったから私もそのように言う、
誰も言わないから私も言わない言えない、
そういう生き方をあなたがしたいのならそれは好きにすればいいですけど。
内容がきちんと論理的か説得力があるか、なのであって、
匿名であるか実名であるかに意味は無い。

橋下の場合、面と向かってではヘタレて褒めちぎり、
いないところで陰で悪口を言いまくる、というのはいつものパターンだからなあ。
きっと今回の調査中間報告も、報告書を受け取る時には
「素晴らしい調査能力を発揮」などと絶賛していながら、
裏では「しょっぱい内容しか持って来れねえのか、使えねえ奴らだ」
とか言ってたりするんじゃないの。

結局、警察沙汰にしろ論の人に追加・補強する情報は無い、本当の名無しさんの単独論って事みたいですね。
懲戒裁判の件も予想通りの反応を返してくる所を見ると、その件でも橋下を叩いて恥をかいた（自覚は無い模様）自称法曹玄人さんだった様でw
橋下を訴えた弁護士達、スレで橋下を叩いてた人達の考え方が最高裁に否定されて確定したという認識が持てない人、
要は負けた事を冷静に受け止められない人って居るんだねw
そんな偏執的な名無しさんの単独説なんて、本当に説得力・訴求力なんて皆無ですな。

>>783
>ここの自称法曹通の橋下アンチさん達の法律オンチっ振りは懲戒請求裁判の最高裁敗訴でバレて周知
>ちゃんと最高裁判決文そのものを読んでもらえると分かりますけど、
>橋下の発言自体は不適切だとはっきり認定されていますよ。

嘘書くな。
発言全部が不適切ではない。

不起立行為での戒告は認められた。
三回で解雇は行き過ぎとの判断。

直ぐに裁判だ、告発だと吠えるのに限って法律の事は何も知らないぜ。

都構想で30万人ずつに分割すると、効率が上がる根拠は一度も聞いたことが無い。
今の大阪市を一つの第一大阪区にして、他市を合併して第二大阪区、第三大阪区とすればいいじゃん。
30万人が最適な根拠出せ。

財源に関して、都が一括管理しているのは東京都のみ。
市が独立会計になるのもあると思うが。
人数が均等になるように第一大阪市、第二大阪市、第三大阪市にして独立経営する。
財源集中は批判あり。
何で30万人の区を持つ大阪都が最善なのか説明してくれ。



東京都千代田区長 石川雅己
彼の改革には疑問符をつけざるを得ない｡
東京の場合､各区の固定資産税､法人市民税などは都が吸い上げ23区に再配分される｡
千代田区に還元されるのは莫大な税収の3%前後｡不公平感は根強い｡
選挙で選ばれる区長や区議には｢こんな街づくりがしたい｣との主張があり､全員が都知事と同意見のはずがない｡
大阪でも､ほころびは出てくるだろう｡
広域行政は都､住民サービスは区というが､線引きは難しい｡東京23区でも､役割分担を巡って都と綱引きの連続だ｡
市民生活にかかわる仕事は､最も身近な自治体に任せるべきだ｡
住民の最大の関心事は子育てや高齢者福祉､教育の未来ではないか｡
都構想を論じるなら､都制に移行した場合に市民生活がどう変わるのか､もっと具体的に説明する必要がある｡
ttp://www.yomiuri.co.jp/osaka/feature/kansai1320597678829_02/news/20111107-OYT8T00085.htm


権限に制限 都の強力な行政、誤解 地方分権の流れに逆行している
東京23区長へのアンケートでは構想への批判が相次いだ。
東京都内の特別区には中核市より少ない権限しか与えられていない。
「権限や所掌事務は残念ながら制限されたまま」(近藤弥生・足立区長)
「都区の役割分担や財源配分が未解決」(坂本健・板橋区長)など多くの問題点や限界を指摘。
都が財政調整の役割を担っているが「財政調整制度による財源の不公平感」(桑原敏武・渋谷区長)
など各区間で生じる税収格差の問題を解消する難しさを訴える回答もあった。
大阪都構想がインフラ整備など広域業務の権限を都に集中させようとしている点は
高野之夫・豊島区長が「都知事の強力な行政権の下、一体的な行政運営がなされていると理解しているのなら大きな誤解」と5区長が否定的見解を述べた。
yaplog.jp/kotaro_t/archive/365

橋下のつぶやき
「今日は５時起き、あと３時間か。８時からのウェークアップ。むくんだ顔で頭が回らんかも
その後は関西広域連合。娘が受験前でベッドを明け渡しているから、テレビ前で寝ます・・・・」

睡眠時間3時間とはナポレオンかっ

>>791

いちいち家族を出すなよ。キモイんだよ・・。

【政治】府議会：府の借金返済「５１００億円、負担先送り」　２２〜４３年度の２２年間で−−自民が試算　／大阪
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330707533/

出た出た出たよう、読売テレビに橋下市長が出てるよ
橋下教の信者の方々はテレビの前に集合よっ

>>792
こんなとこで卑怯に吐き捨てるおまえのほうがキモイよ。