【富民強経】日本共産党(総合)No.35【脱消費税】
1 :
無党派さん:
2 :
無党派さん:2012/02/16(木) 16:55:14.01 ID:cgluj/Rt
3 :
無党派さん:2012/02/16(木) 16:59:25.07 ID:cgluj/Rt
伊那から餅米DMゲットだぜ!
4 :
無党派さん:2012/02/16(木) 17:08:02.44 ID:f3mvMT+d
>>2 共産党の提言、読んだけどこれ実現するには共産党が政権とらないと実現しないね。
今の現状で共産党は何年後に政権とるつもりでしょう。東京の参議院選挙で小池が6番目で落選、
都知事選でも小池が4位しか取れなかった。共産党が衆議院で単独過半数取る見込みはあるのかね。
5 :
無党派さん:2012/02/16(木) 17:11:59.38 ID:k/tN2ldj
>共産党が衆議院で単独過半数取る見込みはあるのかね。
あるわけない
6 :
無党派さん:2012/02/16(木) 17:19:09.65 ID:f3mvMT+d
>>4の追加
共産党の提言、具体的計算根拠は全く示していないよ。
介護で、特養待機者解消・利用料引下げ・保険料減免で1.5兆円と見積もっているけど、
今特養待機者は約40万人で、待機者解消するのに100人定員の特養4000か所増設が必要だが、
それにいくらかかると共産党が見積もっているのか皆目わからない。
それと大学の学費を軽減すると前文では書いてあるが、それに必要な数字一切出していない。
7 :
無党派さん:2012/02/16(木) 17:21:16.94 ID:zohCxE24
内部留保すら理解できない政党だからな
経済音痴共産党の数字など信用できんわ
8 :
無党派さん:2012/02/16(木) 17:25:20.07 ID:kB/2KdXX
>>6 ネット以外で、共産党のそういう手抜きを気にする人って見たことがありますか?
共産党は手抜きをするし、手抜きを指摘されても何も訂正しません。
世間でも、そんな共産党をいじめたりしません。優しくスルーします。どうせ生活には関係ないから。
共産党はその程度の党です。
9 :
無党派さん:2012/02/16(木) 17:54:10.74 ID:gipkBmlL
>>8 その程度の党のスレにまいにち来て、飽く事無くネガキャンしてる物好きは
どんな程度の人間なんだろうなぁ?
まして自演しないとネガれない低レベル反共ときたもんだ、IP出せないチキン野郎に批判する権利は無い(´・ω・`)
10 :
無党派さん:2012/02/16(木) 17:59:10.25 ID:H0NGu221
おい、みんなスレ立て乙ぐらい言えよw
>>1 スレ立て乙。
?マーク使ってるけど女性の方?
11 :
無党派さん:2012/02/16(木) 18:13:43.92 ID:gipkBmlL
>>1 スレ立て乙です
前スレでは失礼なことを書いて大変スミマセンでした<(_ _)>
富裕層に応分の負担をさせ、それを財源に国民の懐を暖めると言う党の方針を
意味したスレタイなのでしょうが、現状の(富裕層)を強めるという意味に誤解し
リカイドーが立てたものと思ってしまいました
12 :
無党派さん:2012/02/16(木) 18:31:58.97 ID:cgluj/Rt
>>9 他人様をチキンだなんだと罵倒する前に
書き込まない宣言のオトシマエつけろよ
消費税増税を決定した政党名全部挙げろ
13 :
無党派さん:2012/02/16(木) 18:35:18.15 ID:cgluj/Rt
>>10 論争へのジェンダー持ち込みは不要です
キラ☆光る、吉良よし子もよろしくね!
14 :
無党派さん:2012/02/16(木) 18:54:35.91 ID:H0NGu221
>>13 なんだ、男性だったのかw
俺はこのスレに女性が増えるのは歓迎する。
イメージチェンジして女性から好かれるような雰囲気をつくるのも大事じゃないかな?
15 :
無党派さん:2012/02/16(木) 19:23:28.64 ID:dXq3tVvJ
共産は有るところから取ろうとするだけで新しく増やそうという概念が無い時点でダメだわ
16 :
無党派さん:2012/02/16(木) 19:44:01.75 ID:gipkBmlL
>>12 だからアンチ呼ばわりしてしまったこと含めて謝ったんだが?
>>8はリカイドーでしょ、世間に相手にされない程度の党のスレに居座ってることを皮肉っただけです
後、「強経」って言葉はググってもないみたいだが、言葉は正しく使ってくれ
17 :
無党派さん:2012/02/16(木) 20:22:27.61 ID:9FCzXErq
共産党は人がいうほど悪くない
18 :
無党派さん:2012/02/16(木) 21:00:24.27 ID:yTZA98uR
高所得者から取れってことは働いたら負けの共産主義制度じゃねーか
東大卒研究者も中卒ドカタも同じ待遇てことでしょ?
努力して稼いでも重税搾取されるなら勤労意欲がなくなる
悪平等より公平な競争のほうがマシだ
だいたい、平等と言うなら、民間より高い公務員給与減らせ。開業医の所得減らせ。弁護士の所得も減らせ。
共産党ってさ、生活のために稼ぐ庶民感覚ゼロ、ビジネス拒否の精神的ニートで自分の裕福さと安定待遇に安住しつつ、
自分の損にならないように、自分以外の富裕層をぶっ叩いて貧乏人のために頑張ったという満足感を得たい
公務員・医者・弁護士・プロ市民・運動家・大学教員・教師など特権層のお遊びじゃんW
19 :
無党派さん:2012/02/16(木) 21:03:03.89 ID:yTZA98uR
年収2000万の共産党議員曰く、
年収800万のサラリーマンは富裕層だから重税を払うべきなんだと。
平等というなら、共産党議員の年収を400万にすれば? 秘書も400万で。
あと、血税で払われてるナマポを赤旗お布施財務の財源にするのをやめてくださいね
20 :
無党派さん:2012/02/16(木) 21:21:31.66 ID:9FCzXErq
21 :
無党派さん:2012/02/16(木) 21:35:46.30 ID:yTZA98uR
>>20 俺は普通の労働者だけど所得税も市民税も非課税ではないよ
つか平均よりは払ってるし
自営業者の脱税を推奨・擁護するニダチョン共産党と一緒にしないでくれる?
22 :
無党派さん:2012/02/16(木) 21:37:37.90 ID:yTZA98uR
>>20 だから共産党なんてのは生活に不自由がない公務員や弁護士やお医者さんが
国民から大増税やってそれをまた国民にばら撒き、その無意味かつ愚かな作業に自己満足を感じるための組織だと
いうことにいい加減気づけ
まさか共産党が労働者を救うニダなんて思ってないよな?
23 :
無党派さん:2012/02/16(木) 21:44:08.74 ID:GavA2rvX
>>7 全体的な経済状況を判断して、
(無理の無い範囲か)調査の上、
大企業の内部留保の社会還元を促す・交渉する、調節するのが
『政治(国政)』なんだけどね。
(そりゃあ、大企業・財界は税金払いたくないだろうから、
投機目的などであっても「土地資産だ!」、「準備金だ!」とか言うのは分かってることでw)
一般市民景気(内需)がここまで悪化しているのに、更に悪化するような政策を大企業・財界の言うがまま導入しといて、
「役員報酬、株主配当が増えた! バンジャ〜イ!」では、単なる御用聞きだよw。
24 :
無党派さん:2012/02/16(木) 21:53:39.32 ID:f3mvMT+d
>>23 >一般市民景気(内需)がここまで悪化しているのに、更に悪化するような政策を大企業・財界の言うがまま導入しといて
消費税のこといってんだろうが、内需が悪い今こそ消費税増税で介護などに雇用を作り出し、需要喚起しないと不況は克服できないぞ。
それと日本は今1400兆円の金融資産があるが、その6割は65歳以上の高齢者が保有している。
高齢者は介護不安など将来の社会保障の不安から、消費せずに貯蓄に精を出している。
消費税増税で社会保障充実すれば、それが消費に幾分かは回るはずだ。
25 :
無党派さん:2012/02/16(木) 21:55:35.26 ID:GavA2rvX
>>15 >>18 ザクッと言って、ある所から徴税し、無い所に回るように資金(税金)投入して、
『全体的な経済成長を促す』のは、
マルクスと言うより、むしろ『自由主義の考え方』なんだけどねw。
(日本の「自称」自由主義者、たとえば日経サンとかは、何故かここの説明を省略・簡略しているけどねw。
ついでに、この政治的還元・還流を大企業・富豪層の『善意』任せにするのが、
小さな政府、新自由主義の考え方だよw)
26 :
無党派さん:2012/02/16(木) 21:57:13.91 ID:f3mvMT+d
>>23 共産党が言う内部留保とは、企業が技術開発や設備投資に消費済みの分まではいってるんだろ。
内部留保を吐き出させて、工場を売却させ、労働者の首でも切るつもり。
27 :
無党派さん:2012/02/16(木) 21:58:36.11 ID:yTZA98uR
>>23 消費税反対というのは、要するに「自分たち(低所得者)は一銭も負担しない」ということで、
こんな馬鹿なことは大企業も財界も言ってない。
一銭も負担しない輩に内部留保ガーと難癖つけられたら、そりゃ怒るだろう。
だいたい、誰だって税金なんぞ払いたくないのに、頑張って稼いだ者から奪い取れという理論で
散々高所得者を迫害して、増税連呼しておきながら、自分らは報復されないとよもや思ってないだろうね?
28 :
無党派さん:2012/02/16(木) 22:00:11.60 ID:f3mvMT+d
共産党の景気対策はアダムスミス的で、消費税を増税しなく、市場に任せ何もしなくても勝手に景気が良くなるという、
市場原理主義だね。
29 :
無党派さん:2012/02/16(木) 22:01:19.21 ID:r0ZJg3QH
そもそも他人の財布に手を突っ込むのにためらいがないのがおかしい
30 :
無党派さん:2012/02/16(木) 22:05:37.67 ID:yTZA98uR
>>25 自由主義は古典派からケインズまで両極端を含む広い意味になってしまったから何が自由主義かを議論するのは無意味
まあ、穴掘って埋めるとか政府による規制とか雇用創出なんてのは巨大な政府、社会主義的な政策と言っても間違いではないんじゃね?
理論としては社会主義でなくても、必要以上の再分配や悪平等の政策を社会主義と表現することは普通にあるだろ
だいたい、ある所から取れ、無いところにばら撒けというが、
稼ぐ人はそれなりに努力してるし、稼げない人は能力がなかったり怠けている可能性がある。
こういう才能や努力を無視して、経済のためと称し、個人の差異を認めず能力を無視して結果平等に近づけるのは、
全体主義でしかない。
ナマポを増額すれば経済が良くなるとして、そんな悪行は世間様が許さないよ
左翼こそ道徳無視の経済至上主義でしょ? ケインズ厨は巨大な政府で民間努力否定の統制国家を望んでいる
31 :
無党派さん:2012/02/16(木) 22:08:32.73 ID:yTZA98uR
>>25 >『全体的な経済成長を促す』のは
この思想自体が社会主義。もしくはアメリカのニューデューラー左翼。
国家が主導すれば経済成長できる、国家が資源や雇用を分配しようというのは統制経済。
経済成長するもしないも民間に全て委ね、格差を受け入れるべき。
もちろん、貧乏人が成り上がれるように教育や子育ては無償化しても良い。
ただ、いい大人が格差反対、金よこせってのは、嫌悪しか感じない
32 :
無党派さん:2012/02/16(木) 22:10:30.51 ID:yTZA98uR
だいたい、頑張った人からのみ徴税するのは不公平だから、
ニートやナマポや乞食からも取るべき。
それには消費税しかない。
労働という義務・美徳を果たしたがために重税を掛けられる謂れはない。
むしろ労働している場合は減税すべき。
33 :
無党派さん:2012/02/16(木) 22:13:36.27 ID:GavA2rvX
>>24 内需が無いから消費税を取ったら、更に絶望的な経済状況になるだろ?
(この場合、内需をいかに回復させるべきか?だろ?)
その理屈でなら、社会保障で家計経済の不安を取り除いて景気回復も「絵に描いたモチ」だよw。
(キミの言ってるのは、
「消費税で千円取って、社会保障で千円渡せば景気回復する」と言ってるのと同じだw。
しかも、民主案では、その消費税分も満額社会保障に回すわけでは無いしw)
34 :
無党派さん:2012/02/16(木) 22:18:07.00 ID:yTZA98uR
>>33 消費税反対というのは、要するに「自分たち(低所得者)は一銭も負担しない」ということで、
こんな馬鹿なことは大企業も財界も言ってない。
一銭も負担しない輩に内部留保ガーと難癖つけられたら、そりゃ怒るだろう。
だいたい、誰だって税金なんぞ払いたくないのに、頑張って稼いだ者から奪い取れという理論で
散々高所得者を迫害して、増税連呼しておきながら、自分らは報復されないとよもや思ってないだろうね?
35 :
無党派さん:2012/02/16(木) 22:30:19.85 ID:GavA2rvX
>>31 格差が悪いと言うのは、
格差の存在で内需が回らなくなり、実体経済の発達が鈍化するからだよ?
これも、本来は自由主義の考え方。
(そういった考え方まで、『サヨク的』と追いやったのが新自由主義でねw)
36 :
無党派さん:2012/02/16(木) 22:34:54.12 ID:GavA2rvX
>>34 じゃあ、その新自由主義的な理屈を取り入れた事により、
現在の日本・経済状況はどうなっているか?を少しは考えてみてよ?w
(そもそも、自分のレスに対してのレスになっていないしw。
まるで民主内閣の答弁みたいだw)
37 :
無党派さん:2012/02/16(木) 22:47:11.74 ID:GavA2rvX
>>35(自己レス)
()の中
そういった『(不十分ながら)最低限の』考え方でさえも、
と訂正して下さい。
38 :
無党派さん:2012/02/16(木) 22:51:16.67 ID:dXq3tVvJ
なんだかんだいって小泉時代は今よりすごく景気がよかった
ってのが庶民の感覚だってことが分から無いんでしょうね
当時の底辺は派遣で20万程度
今はワープワで月収10万いくかいかないか
小泉が悪かったなんて左翼はいってるが今の方がもっと悪いじゃねえかと
そりゃ、ああ懐かしの小泉時代再びとなるわけですよ
39 :
無党派さん:2012/02/16(木) 23:01:28.82 ID:f3mvMT+d
>>33 消費税で1000円とって、それを財源に介護などで雇用を拡大し、失業者を減らし
需要を増やせば、乗数効果が働き、経済全体で消費税でとった1000円の何倍かの経済波及効果があると言う
理論だ。
今のデフレ不況のままでは、需要より供給が上回っており、消費税増税なくとも内需拡大しようがない。
40 :
無党派さん:2012/02/16(木) 23:57:26.67 ID:kB/2KdXX
共産党の内部留保の定義ってのが非常に曖昧。
内部留保なくなったら即倒産しちゃうし、無くせない内部留保も有るから共産党の言うことを実際にやるのは無理です、と当然の突っ込みを受けた後も、
共産党特有の訂正が出来ない性格のため相変わらず「内部留保ガー」を連呼している。
日本では企業に遊んでいる資産が滞留していて、経済成長に悪影響を及ぼしているというのは
新自由主義や米国政府も指摘している。連中の場合はそれを配当に向けろという主張だが。無意味に退蔵してるからね。その場合でも流動性資産とか遊休資産を使う。
共産党以外の左派でも内部留保ガーをやってるところはない。流動性資産や手元キャッシュフローで批判する。
共産党には党内に経理が出来る人の発言力がないからこんなデタラメをいい続けるんだろう。
内部留保ガーの主張はは共産党以外に一切広がっていない。会計や経理の知識を完全に無視したたわごとに過ぎないから。共産党以外の左翼も、日本でも海外でもこんな珍説言ってるところはない。
41 :
無党派さん:2012/02/17(金) 00:03:24.91 ID:kB/2KdXX
共産党の富裕層課税は資産が5億円からとか言ってるし、
子ども手当の所得制限の960万円が高すぎると騒いでた。
年収1000万とかある人が支持基盤なんじゃないの?
ホントに貧乏な人の味方とは思えない。
このスレで共産党を批判している人は、共産党に騙されてるよ。地位が安定している公務員とかそういうのが共産党の支持層の中心だし。共働きで1000万越えるても子ども手当を寄越せという政党だな
42 :
人の革新@TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2012/02/17(金) 01:12:12.81 ID:FRmTn7CG
>>1乙
しかしなんかわかり辛いサブタイだなぁ^^;
脱消費税は最終的にその方向性ではあるが・・・・
現在はそこまでの段階では無いわな。
43 :
無党派さん:2012/02/17(金) 01:13:48.57 ID:Q2C+JmoO
>>41 他に富裕層から税金取れって言ってる政党が一つも無い件
大体税金は無作為にとる為にあるんじゃないぞ、負担能力に応じて徴収し
社会の不公平を取り除き経済活動を活性化させることが目的
所得1000万の世帯を槍玉にする前に、億万長者の大金持ちからしっかり取る、当然だ
44 :
人の革新@TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2012/02/17(金) 01:19:49.93 ID:FRmTn7CG
ID:f3mvMT+dは法人減税に関してはどう思うんだよ?
歴代政権は常に消費増税前に法人減税を決定している訳だが?
税と社会保障の一体改革が詭弁だというのが左派論者の共通見解なんだけどね?
45 :
無党派さん:2012/02/17(金) 02:03:35.00 ID:830xBK86
>>43 社民党は主張してるけど。
5億の党は酷すぎです。
46 :
無党派さん:2012/02/17(金) 03:24:20.41 ID:830xBK86
消費税上げに反対する勢力はけっこうたくさんいるので、野田も増税を簡単にはできないでいる。
共産党が消費税上げにデタラメな反対をし、消費税上げ反対勢力のネガキャンに専念すると言うのは超迷惑。
共産党は大阪でも橋下に実質協力してるようにしか見えん。変な寸劇したりバカな発言繰り返したり。
オウム真理党が消費税に反対していたのと似てるね。迷惑なんだよ。
47 :
無党派さん:2012/02/17(金) 03:25:07.13 ID:830xBK86
消費税上げに反対する勢力はけっこうたくさんいるので、野田も増税を簡単にはできないでいる。
共産党が消費税上げにデタラメな反対をし、消費税上げ反対勢力のネガキャンに専念すると言うのは超迷惑。
共産党は大阪でも橋下に実質協力してるようにしか見えん。変な寸劇したりバカな発言繰り返したり。
オウム真理党が消費税に反対していたのと似てるね。迷惑なんだよ。
48 :
無党派さん:2012/02/17(金) 03:54:43.42 ID:laMCvl/w
┌─┐
|中 l
/\ ├─┘ /\
< 韓 \ _|__ / 朝 >
\/ \/___ノ(_\;/ \ /
;/_売●国_.\;
;/ノ((\)三(/)∪\;
.;.< ⌒ (__人__) ノ( >.;
..;\ u. . |++++| ⌒ /;
.;ノ ⌒⌒ .\;
民主党員
49 :
服部忠幸:2012/02/17(金) 05:13:00.69 ID:8+2+crPM
これまでにも様々なオープンソースプロジェクトがあったのだけれど、
どれもこれもイマイチで、
やはり本当に有益なプロジェクトというものは、
Open二毛作とか、
Open発芽観察とか、
Open棚田とか、
Open早稲田とか、
Open開墾とか、
「Open百姓」のようなものこそ、
本当に有益なプロジェクトというものではなかろうかと、
それはつまり農業に参入して貰いたいという意味ではなくて、
百姓の育成に参入して貰いたいという意味で、
百姓が、資金繰りよりも「農具」に夢中になる国・・・
百姓が農具に夢中になってせっせと耕す国・・・
っていいんじゃないかい?
藩主御殿様もニッコリでござるの巻(笑)
50 :
無党派さん:2012/02/17(金) 05:13:38.40 ID:MVoFypp9
セックスできる人とできない人の格差解消に日本共産党はどう取り組んでいくのか?
セックス格差社会にNO!
セックス共産主義革命だ!
女の私的所有をやめて共有化し、誰もが平等にセックスできる社会を実現しよう!
51 :
無党派さん:2012/02/17(金) 07:25:55.63 ID:830xBK86
52 :
無党派さん:2012/02/17(金) 10:48:27.16 ID:gIZZfRZo
創立から今に至るまで日本共産党は愛国政党ですが、何か?
53 :
無党派さん:2012/02/17(金) 11:13:42.98 ID:TMGDKii4
愛国つっても、現実を見ないで竹槍で突撃する類の愛国心でしょ
しかもアメリカガーと富裕層ガーしか言えなくなった低能だし
こんなクズ政党は要らない 社民党以下w
まあ少数政党は過激なこと言わないと存続できないってのもあるんだろうけど…
54 :
無党派さん:2012/02/17(金) 11:17:04.75 ID:TMGDKii4
>>35>>36 だから経済より道徳のほうが大事だと言ってるだろうが
サンデル氏の著書を読んで勉強しなさい
お前は殺人が経済政策として有効なら殺人するんか?
>>36 民主のほうがマシ てか民主よりマシな政党はないし
だいたい共産党は連合を叩きまくってるから労働者の敵でしょ?
>>48 アカよりマシ
てか民主党は中道・親米・愛国・庶民派だし何の欠陥もない
55 :
無党派さん:2012/02/17(金) 11:18:20.56 ID:TMGDKii4
>>43 >社会の不公平を取り除き
不公平ってなんだ? 公務員利権のことですか?
能力に応じて稼ぐことは全く不公平ではない
権利の平等こそ公平。
頑張って稼いだ人から奪って怠け者や無能にばら撒く悪平等こそ不公平です
56 :
無党派さん:2012/02/17(金) 11:29:50.99 ID:AbuCj7X+
>>40 >内部留保なくなったら即倒産しちゃうし、無くせない内部留保も有るから共産党の言うことを実際にやるのは無理です、と当然の突っ込みを受けた後も、
共産党特有の訂正が出来ない性格のため相変わらず「内部留保ガー」を連呼している。
激しく同意
内部留保の定義も調べないし、それでいて誤りを認めないんだから、現実的提案は共産党には無理だよね
57 :
無党派さん:2012/02/17(金) 11:35:27.84 ID:AbuCj7X+
>>43 経済音痴政党の言うことを真に受けてないで
所得税と累進税率で検索してみるといいよ
>>52 愛国政党の定義は何?
もしかして、コミンフォルムから批判を受けて、暴力革命を試みた政党のこと?
58 :
無党派さん:2012/02/17(金) 11:41:56.90 ID:hTx+3zjF
反原発は良いが島田の瓦礫の受け入れ反対まで煽るなよ
細野に詰め寄る基地外ババアやAA使ったプラカードは逆効果だったぞ
福島第一原発と岩手の山田町の距離って東京だか横浜位離れてるだろ
そんな事もわからずに反対してるから支持無くすんだよ
59 :
無党派さん:2012/02/17(金) 11:48:53.80 ID:830xBK86
共産党は既得権維持政党ですから。
資産が5億以下の公務員は安心して投票できます。
「愛国思想」にとらわれたネトウヨにも大人気です。ソ連共産党に作られた党なこと、アメリカ軍を解放軍として歓迎したことなどは秘密です。
60 :
無党派さん:2012/02/17(金) 11:58:20.68 ID:TMGDKii4
公務員・土建屋・百姓・ナマポを守る共産党
61 :
無党派さん:2012/02/17(金) 12:27:02.80 ID:830xBK86
>>60 資産が5億、年収が1000万以下の貧困層も守ります。
土建屋百姓生保はそれほどでもない。
TPP反対国会決議案の採決にも、民主党と一緒に反対しました。
62 :
無党派さん:2012/02/17(金) 12:39:15.16 ID:Q2gBL+dj
>>59 あとは北朝鮮、ソ連、中国を大絶賛したこともありましたな
中国の核実験にあたっては、国会でも勝利宣言したし
社会主義国の核を絶賛して、原水禁原水協の分離も招きました
それにしても独裁国家とばっかり付き合っているのに、橋元を独裁者とは笑止千万
63 :
無党派さん:2012/02/17(金) 15:28:07.73 ID:LYyYYCvH
>>61 民主が決議に応じない以上全会一致の原則を保てず、
採決を強行したら賛成少数で否決されるのは明白だった
それは、国会がTPP参加を容認したことになるんだぞ?
どうせ強行採決で否決されたら、共産党の性だと抜かしたくせに
議会制民主主義っての舐めすぎだろ貴様は!!死ね腐れ外道
64 :
無党派さん:2012/02/17(金) 16:38:31.24 ID:TMGDKii4
>>61 1000万なんて庶民でしょ。
勤務医がたかだか1千数百万程度稼いだだけで糾弾されるなら、日本から人材が枯渇する。
65 :
無党派さん:2012/02/17(金) 16:39:13.46 ID:TMGDKii4
1000万だろうが1億だろうが、稼いでいる人を批判するのは良くない
所得税を廃止して全国民が払う消費税を上げるべき
66 :
無党派さん:2012/02/17(金) 16:46:07.78 ID:SqiJOnyg
稼いでいる人間を批判して
「働いたら負けかなと思っている」人を支援するのが共産党
ソ連の失敗を教訓としていないな
67 :
無党派さん:2012/02/17(金) 17:02:10.60 ID:TMGDKii4
>>66 と言うより、「働かなくても食っていける」特権階級の既得権を守るための貴族御用達政党ですよ。
68 :
無党派さん:2012/02/17(金) 17:18:38.97 ID:SqiJOnyg
公務員貴族階級ですな
ご指導ありがとう
69 :
無党派さん:2012/02/17(金) 18:41:02.77 ID:suJYUfPc
一生セックスが出来ないことを苦に自殺考えてる童貞を救うべきだ!
女を共有するのが共産主義だろ
70 :
無党派さん:2012/02/17(金) 19:33:56.35 ID:JQiAQR6Y
所得の格差がセックスが出来るか出来ないかにも強く影響して関係しているからな。
71 :
河内のおっちゃん:2012/02/17(金) 19:38:16.14 ID:YyL9k92x
>>24 内需に冷や水かける一番効果的な税が消費税だ。5%に引き上げた時、国内経済がどうなったか知らんのか?
>>26 減価償却って聞いたことないん?
72 :
河内のおっちゃん:2012/02/17(金) 19:46:56.24 ID:YyL9k92x
>>40 内部留保をほんの数%還元しただけで倒産するん?君な、批判するんやったらもう少し共産党の政策調べて書いたらええのん違う?
まさか共産党が内部留保全部吐き出せ言うてるとかトンデモな前提やないやろな?
73 :
無党派さん:2012/02/17(金) 20:30:46.71 ID:HArqX0mJ
>>71 共産党は事実の歪曲よくするね。消費税は89年に3%で導入されたがその時は景気はよく税収も増えた。
5%に上げた97年は、不良債権問題で山一證券や北海道拓殖銀行が経営破たんした時期で、景気が悪くなったのは
消費税ではなく不良債権問題が主要因だ。
89円の消費税導入の際に景気に悪影響なく、税収も伸び、97年は不良債権問題があったという事実を隠すのはペタン行為だ。
共産党は都合の悪い事実を隠ぺいし、事実を歪曲する詐欺政党だ。
74 :
無党派さん:2012/02/17(金) 20:34:07.00 ID:HArqX0mJ
>>71 技術革新が早ければ機械の減価償却期間も早くなる。
スマートホンが登場すれば、まだ使えても今までの携帯を作る生産設備は破棄されなければならない。
75 :
河内のおっちゃん:2012/02/17(金) 20:43:55.04 ID:YyL9k92x
>>73 ほぉ見事な屁理屈と詭弁だ。褒めてやる。
>>71 減価償却したら内部留保にならんのは分かる?共産党が取り上げてるのも単年度での話やないねんで?
76 :
無党派さん:2012/02/17(金) 20:45:28.98 ID:830xBK86
>>72 誰も「共産党は全部吐き出せと主張してる」なんて書いてないだろ。
内部留保うんぬん言い出してしまったせいでどれだけ共産党の政策がよれよれにふらつき、結局意味不明なままなのか調べてないのはあなたでしょうに。
内部留保を使って企業の余裕を測るのは無理です。還元できない部分もあるのだから。そんな数字をたてに企業に支払いを迫るのは非効率極まりない。
世界的に見ても日本共産党しか唱えない珍説です。
日本共産党以外に誰も追随せず、学者や評論家も「内部留保吐き出せ」とは言ってません。党員の知的水準の低下、学者党員追放の成果、共産党の主張の硬直性をまざまざと示しています。
77 :
河内のおっちゃん:2012/02/17(金) 20:55:15.58 ID:YyL9k92x
>>76 具体的に預金額とか10年単位で内部留保が増え続けてることとか、内部留保のうち現金及び比較的簡単に現金化できる資産とか、そういうのを挙げて指摘したうえで、内部留保の数%の還元を主張してるだけやけどね?
大企業がそれなりに安定性ある経営をして貰うのは経済に必要なことなのは共産党も十分認めているし、誰も経営が傾くような財産投げ売りをやれとも言うてない。
近年、あまりにも内部留保や配当金への比重が大きく、国内への設備投資や人件費として社会へ還元されるのが減少させすぎて国内経済への悪影響が顕著なのを共産党は問題視しているだけだ。
78 :
無党派さん:2012/02/17(金) 20:56:03.57 ID:830xBK86
大企業には資産がたくさんあって当然です。「大」企業なんですから。
賃上げや首切り反対闘争の際に、「カネには余裕があるんだから首切るな/賃上げしろ」と要求するのもこれまた当然です。
大企業側は、「そんなのに回す無駄な資産はないから」と言って拒否するんです。「資産が無い」とは言うわけない。
労働側も帳簿を見て「これは遊休資産だ、余裕資金だ」と具体的に交渉していく。
そういう真面目な話し合いの場に、経理や会計の知識が何にもないバカがしゃしゃり出て、帳簿の中で一番大きそうな数字を指差して「カネがたくさん有るから払え」と騒ぐようなもの。
「この内部留保の数字の数パーセントなら払えるだろ」ってのは開き直りが過ぎる。「数パーセント」を真面目に計算しろと。「大企業だから多少は払えるだろ」なら、最初から内部留保は関係ないじゃん。
共産党は真面目にやってる大半の人からは迷惑なだけ。共産党以外に誰も内部留保を持ち出さない理由はそういうことです。
79 :
無党派さん:2012/02/17(金) 21:11:04.60 ID:830xBK86
>>77 それこそ、国会で共産党の内部留保論のデタラメを完全に論破されてから後付けで継ぎ足した部分でしょ。
最初はそんなこと言ってなかったんだから共産党の主張のブレそのもの。
しかも、その理屈なら、最初に言ってた「内部留保」を使っている意味が既にない。
ほかの人たちと同じく、手元キャッシュフローとか遊休資産とか配当原資とか、具体的かつ普通に企業の余裕を測ろうとし始めている。共産党だけ2周遅れだが。
しかしながら、共産党はメンツを非常に重視するので、相変わらず内部留保ガーもぶちかましている。
「内部留保は全部使える類いのカネではないので」の一言で完全に論破されて党外では誰にも相手にされなく
なった現実を、党内向けに誤魔化すことに必死。そのためになら、「内部留保ガー」を主張し続けてバカを晒すのもいとわない。
80 :
無党派さん:2012/02/17(金) 21:18:47.84 ID:HArqX0mJ
内部留保だけど、大企業は赤字もとてつもなく大きい。
今季決算ではパナソニックが7800億も赤字出した。来期も数千億赤字出せば、
1兆円を超える内部留保(現金預貯金)ないと、銀行が融資断れば倒産の危機だ。
81 :
河内のおっちゃん:2012/02/17(金) 21:19:20.79 ID:YyL9k92x
>>78>>79 好き勝手書くなとは言わんけど、少しくらい共産党の内部留保云々の主張や政策をちゃんと把握してから書いてくれへん?
個人的な決めつけ前提で共産党のイチャモンだらだら書いてもワシどうも答えようない訳やけどね。
何で知らんのに断定してまうんやろうなぁ。ワシや君らの知らん事でも世の中いっぱい存在してるもんがあるのに。
疑問を解決する情報は、文句垂れて待ってたら与えられるもんやない。自分で追い求めて探していくもんやと、おっちゃん思うねんな。
82 :
無党派さん:2012/02/17(金) 21:27:05.86 ID:830xBK86
>>81 共産党の政策を知らないのはあなたです。
知らないで決めつけてるのもあなたです。
結局、意味の無いことを書いて逃げるところは、小池議員にそっくりですね。
83 :
無党派さん:2012/02/17(金) 21:34:55.53 ID:830xBK86
>>81 赤旗買え、共産党の話を聞けって話なんだろう。
こちらとしては、その結果として共産党のデタラメぶりに疑問を感じてるんですけどね。
84 :
無党派さん:2012/02/17(金) 21:51:23.96 ID:Cmw/HJm2
>>80 赤旗報道によれば、
電化製品業界の相次いだ赤字決算の内訳を調査してみると、
これから数年間の(それもw)リストラ費用(解雇金とか)などを今季一括計上しているといった作られた赤字分がほとんどで、
逆にそれらが無ければ黒字決算になる会社も多いらしいよ。
要は、
『それら詳細な調査・検証もしないで、
大企業・財界の言い分を一方的に採用し、
(庶民・労働者、中小企業などへの不利益が考えられるにもかかわらず)
それら(大企業・財界)有利に税制や労働法を次々と変えていく政治はおかしいとは思わないのか?』
ということだw。
(ま、おかしいと思わないから、大企業・財界側の言い分を一方的に信用する、鵜呑みにするんだろうけどw)
85 :
無党派さん:2012/02/17(金) 22:01:33.14 ID:830xBK86
>>84 そういう政治を、共産党が稚拙な内部留保論で助長しているのが問題です。
86 :
無党派さん:2012/02/17(金) 22:28:17.64 ID:SqiJOnyg
>>84 共産党の主張を擁護するときのソースに赤旗の調査結果を持ち出すのは中立ではない。
むしろ宗教的的な信仰の領域だね。
87 :
河内のおっちゃん:2012/02/17(金) 22:54:05.36 ID:YyL9k92x
>>82 お前さんよりゃ詳しく知っておると思うがね?
>>83 赤旗でもビラでも演説でも公式ホームページでも構わんが、そもそも共産党の主張や政策を知らんのなら批判も出来んし話にならんやろ?
『敵を知る』っていうのは大切で重要なことやと思わん?
88 :
無党派さん:2012/02/17(金) 22:54:43.04 ID:HArqX0mJ
>>84 薄型テレビは、昨年の地デジ化以降ほとんどの家庭で普及し、販売が激減しているのは紛れもない事実。
家電量販店のテレビ売り場地デジ化前と今とで比べてみろ。今ほとんどテレビ売り場には客いなく、テレビ売り場の店員が暇してる。
国内市場はテレビが飽和し、海外市場は韓国のサムスン・LGとの競争で日本製品は分が悪い。
スマホも、アップルには国内メーカーがかなわないんではないかな。
赤旗報道が、事実を捻じ曲げている。
89 :
河内のおっちゃん:2012/02/17(金) 23:08:49.16 ID:YyL9k92x
なんや
>>40と
>>82はKYチェリーか、つまらん。
しかし自称社民党シンパとは到底思えんイチャモンの内容だ。社民党どころか完全に財界寄りの言い分ではないか。
共産党を貶めるなら何でも良いとなるなら完全に病的な状態やろうが、さてさて…。
90 :
とく ◆okHSvT8KSU :2012/02/17(金) 23:15:39.58 ID:mp/pKQL8
91 :
無党派さん:2012/02/17(金) 23:16:44.52 ID:TMGDKii4
共産党はナマポ乞食で財務するのを止めろ
てかこの前、共産党系の労組が「国保が高い!」とか叫んでたが、お前ら健保だろw
もう難癖の域を超えてただ念仏を唱えてるだけだな
92 :
無党派さん:2012/02/17(金) 23:17:38.14 ID:TMGDKii4
>>90 格差はあって当たり前
むしろ格差を認めない社会のほうが怖い
イチローも二軍補欠も同じ待遇でいいのか?
93 :
無党派さん:2012/02/17(金) 23:26:13.12 ID:7w6g0bbe
ワーキングプアは自己責任か?
違うだろ
所得格差の問題
ワーキングプアの問題
セックス格差の問題は全て関連してる
94 :
無党派さん:2012/02/17(金) 23:27:34.45 ID:HArqX0mJ
共産党は面白いところで、中央が国保料引き下げ・正規雇用が当たり前の社会の実現と主張しても、
共産党が与党の自治体では、共産党議員が国保料上げろ・正規職員を減らしワーキングプアの非正規職員に置き換えろ
と主張する。
民主党の総選挙前のマニュファストが、政権とったら全部ひっくりかえったが、共産党も党中央の主張が与党の自治体の共産党議員の主張では
全部ひっくり返る。
95 :
無党派さん:2012/02/17(金) 23:31:24.58 ID:7w6g0bbe
収入が少ないとセックスの機会にも恵まれない。
セックス格差が拡大している。
これこそ資本主義の大きな矛盾ではないか!
96 :
無党派さん:2012/02/17(金) 23:45:20.05 ID:7w6g0bbe
セックスできないのは基本的人権の侵害だ!
97 :
河内のおっちゃん@もう寝るぞ:2012/02/17(金) 23:46:46.26 ID:YyL9k92x
>>91 『財務する』って何ですか?どちらの組織で使われている用語ですかね?
>>94 指先からでまかせ?ソースあるん?共産党が与党の自治体は少数与党の場合が多いから野党が予算案を組み替えて国保も値上がりした事例もあるがね、共産党議員は値下げを要求してるし首長も値下げ出来ずとも可能な限り抑制させようとしている。
>>95 少しアレだが金を持つほうが有利になりやすいのは間違いではない。資本主義社会で生きる以上、恋愛や性も経済力と全く無関係とはいかんね。
98 :
無党派さん:2012/02/17(金) 23:52:38.79 ID:HArqX0mJ
>>97 わが町、滋賀県日野町。
共産党が与党の自治体だが、町長が国保料引き上げを提案し、野党の保守が値上げ反対。
共産党が引き上げ賛成に回った。
朝日新聞の記事では、被災地の陸前高田の共産党員の前市長も、国保料引き上げを提案したようだ。
99 :
無党派さん:2012/02/18(土) 00:10:23.77 ID:Snrs6lzr
格差だけなら解消するのは簡単だ
みんな貧乏になればいい
共産党に不足しているのは富かになること
100 :
無党派さん:2012/02/18(土) 00:27:01.81 ID:R7aXX+nB
おっちゃん、休養明けから全開っすなぁw
101 :
無党派さん:2012/02/18(土) 00:27:37.78 ID:2AJnxCky
河内のおっちゃんは、自分自身が共産党の主張や政策を知らないからこういうはぐらかしをするんですね。
共産党の国会論戦での無様な敗北と、赤旗での見苦しい言い訳を読んでないのか忘れたのか?無知にも程がある。
共産党の珍妙な内部留保論こそが激しく財界より。
日本企業に遊休資産があること、資本効率が極めて低いのは左右を問わず学界でも実業界でも広く言われてますよ。
共産党の初歩的な会計を無視したバカ理論は誰にも相手にされず、労働組合一般のイメージがバカ集団に思われる結果を招いています。
83:無党派さん :2012/02/17(金) 21:34:55.53 ID:830xBK86
>>81 赤旗買え、共産党の話を聞けって話なんだろう。
こちらとしては、その結果として共産党のデタラメぶりに疑問を感じてるんですけどね。
>>83:河内のおっちゃん
赤旗でもビラでも演説でも公式ホームページでも構わんが、そもそも共産党の主張や政策を知らんのなら批判も出来んし話にならんやろ?
『敵を知る』っていうのは大切で重要なことやと思わん?
102 :
無党派さん:2012/02/18(土) 00:32:15.30 ID:2AJnxCky
>>98 日野町は非正規職員にも無茶な対応してるしな。
共産党与党の自治体は、共産党の非正規政策やらない。
公契約条例なんかも共産党は実施しないしな。
民主集中制をいつも強調する共産党だが、地方自治に関しては別枠にする規定があるため、共産党的には全く問題ないらしい。
それならそれで、選挙チラシや赤旗の目立つ所に書いといてほしいね。「地方は別ですよ」って。
103 :
無党派さん:2012/02/18(土) 00:37:50.27 ID:2AJnxCky
>>99 共産党員は豊かな方が多いそうですよ。立派な公務員として地域で尊敬されている方も多いです。
最高幹部に専属の料理人と運転手がつく政党は他にないでしょう。
子ども手当の所得制限が960万円なのは低すぎるという庶民的な感覚もあるようですが。
104 :
無党派さん:2012/02/18(土) 00:47:25.84 ID:JZ9D+Vc/
105 :
無党派さん:2012/02/18(土) 00:58:39.02 ID:2AJnxCky
共産党を支持している共産ネトウヨたちは、宮本たけしも野坂参三と同じく在日扱いするのかな?
ミヤケンは日本人っていうあの凄い妄想理論、また詳しく聴きたいな。
106 :
河内のおっちゃん:2012/02/18(土) 01:03:06.19 ID:5xODvD67
>>98 ふうん珍しい町長やな。党籍隠して立候補して後に離党か…。なんか元々が準備不足ちゅうか学習不足ちゅうか当選する思わなんだみたいな人か?
まあ共産党も対応が不味いわなぁ自治体によって国保も予算も事情が変わるから下げると選挙で公約してたなら無責任やろねぇ。
一般論として首長は共産党を代表してやる立場ではないしその地域の共産党の主張と完全イコールにもならん。自治体の長としての立場が優先される。
陸前高田市は自民党と相乗りで単独与党でないから尚更、共産党議員団と完全一致するのはありえんね。これはまあ革新自治体でも与党共産党と議論になってぶつかり合うという昔からある光景。
ワシは議員が国保値上げ要求をした話なんかと思うたんやが少し違うたみたいやね。
まぁ国保に限らず議会の多数が賛成する所へ持っていかんと何も出来んから、共産党籍の首長はだいぶん板挟みになるんやろね。国保値上げ抑制や値下げの努力は並以上にしてもらわんと困るが…。
予算の都合上無理なら最初から無理やと言うのも大事やとワシが言うとったって地元の共産党の人に会うといてくれ〜。
>>101 ワシ寝るて書いたやん?
107 :
無党派さん:2012/02/18(土) 01:09:05.94 ID:2AJnxCky
>>106 連立だから、地方だから、共産党とは関係ないと。
そのわりには社民党が原発その他について妥協して連立に参加してるから、社民党本体も原発推進だと断定なさるんですね。
ダブスタ極まれり。
好きなだけ寝るなり起きるなりしてください。
108 :
無党派さん:2012/02/18(土) 01:35:43.90 ID:2AJnxCky
昔から日本共産党は日本全国に放射性セシウムをばらまいてきた
日本共産党は昔からセシウムに寛容
上田耕一郎「社会主義の死の灰は白く美しい」
▼あまり知られてないが、チェルノブイリ事故以前から日本共産党が推進してきた核実験のせいでセシウムはあり、
日本共産党が社会主義による平和利用と賛美していたチェルノブイリ原発での事故の時はお茶が100Bq/kg以上汚染されていた。
◆文部科学省 環境放射線データベース
http://search.kankyo-hoshano.go.jp/top.jsp ●静岡県のお茶(Bq/kg-乾)
▽1982/06/16 田方郡修善寺町 Cs-137 2.516 ▽1983/06/14 田方郡修善寺町 Cs-137 3.256
▽1984/06/19 田方郡修善寺町 Cs-137 0.592 ▽1985/06/28 田方郡修善寺町 Cs-137 0.740
▽1986/04/26 チェルノブイリ原子力発電所事故 ▽1986/06/27 田方郡修善寺町 Cs-137 151.7 ▽1987/05/26 田方郡修善寺町 Cs-137 11.47 ▽1988/05/26 田方郡修善寺町 Cs-137 4.0 ▽1989/05/26 田方郡修善寺町 Cs-137 1.6
▽1990/05/22 田方郡修善寺町 Cs-137 0.95
109 :
人の革新@TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2012/02/18(土) 02:46:15.17 ID:JgpEyyFW
おっちゃん復活したか。
>>89 チェリーは元々社民党支持を偽装しているだけで、
菅を賛美するれっきとした民主党支持者だよ。
しかもID複数使って多数派裏工作ごっこをやって
楽しむ異常性が板に染み付いている。
この頃は特に酷いね。
ここまでくると完全に精神異常者だから、
奴だとわかった時点で無視した方が良いと思う。
110 :
無党派さん:2012/02/18(土) 03:56:16.72 ID:toOtdNsB
リカイドーだかチェリーだかなんだか知らねえが、貧乏人の味方じゃん。
争わずに共産党の仲間に入れてやれよ。
本当に対決しなければならないのは金持ち連中じゃねえか。
111 :
無党派さん:2012/02/18(土) 07:06:46.62 ID:1L9WhxDM
>>110 共産党を金持ちのための党とぬかす奴をなにが悲しくて仲間にせにゃならんのよ?
>>109 リカイドーと反共自演IDが現われるのって同じタイミングだからねぇw
愉快犯というか・・・バレてるの上等でやってるんだろうね
112 :
無党派さん:2012/02/18(土) 07:07:29.09 ID:v+yVgFpn
人核も河内オヤジも論争に負けそうになると、お前はリカイドーだのチェリーだのとレッテル貼って遁走するのがもう見苦しくてかなわん
113 :
無党派さん:2012/02/18(土) 07:27:35.55 ID:2AJnxCky
>>110 それは共産党を全く理解できてないな。
貧乏人の味方は日本共産党しか存在しないのさ。そのためにこそ、共産党を大きくしていくことが一番大事。
このスレでの河内のおっちゃんの理屈だってそうだろ?共産党の内部留保論がデタラメなせいで財界を利しているという批判に、お前は財界よりだって反論している。
反論になってないことを理解さえできないんだよ。
共産党に反対する人間は全て財界の手先だって決めつけて何もかも誤魔化していく。共産党がどんなに原発を推進しても、財界に都合の良いことをしても、それは問題とはされない。
共産党の敵と味方しか存在しない異常な世界観なのさ。共産党を全面的に賛美しないのは反共。「情弱大衆」と敵と味方しか居ないんだよ。
共産党には良いところも悪いところもあるんだが、そういう評価は想像さえできない可哀想な人たち。
114 :
無党派さん:2012/02/18(土) 07:34:42.51 ID:2AJnxCky
>>112 彼らは一度も論争に負けてないでしょ。
彼らにとっては、話相手を反共だと決めつければ勝利なんだから。
「お前は共産党を批判している。共産党を批判するのが目的の反共だ。おまえは共産党の政策をりかいしていない」
共産党を批判する人間には全てこれで勝利。共産党の政策を理解なんてしなくても良いんだから楽なもんだ。
115 :
無党派さん:2012/02/18(土) 07:39:44.04 ID:1L9WhxDM
KYリカイドー起きたか、今日は御早いこったw
共産党をしてどんなに原発推進したのかって所に相変わらず隠しても隠し切れないキチガイさが現われてるなw
お前の中では日本のどの組織より、共産党が悪いんだからな
116 :
無党派さん:2012/02/18(土) 07:47:16.46 ID:2AJnxCky
>>115 死の灰を美しい、核兵器は平和の力、原子力は未来のエネルギーだからプルトニウムを燃やす炉を開発すると言い切る政党は他にあるか?
あなただって再稼働に賛成なんだろ?党に忠実なんだからさ。
フルアーマー枝野でさえ原発を全部止める時代。東電と一緒に停電を騒ぎ立て、再稼働に突き進む共産党は原発推進派そのものです。
117 :
無党派さん:2012/02/18(土) 07:52:40.64 ID:2AJnxCky
自分たちと同じく、他人も「悪い組織ランキング」を作っている、という変な思い込みも共産党の精神を体現してるよ。
共産党が世界の中心に居て、他の人間は共産党に振り回されていることになっている。
共産党には全面肯定と全面否定しか許されないというね。
その割には、小さな政党だから批判しないでくれってお願いしたりもする。
118 :
無党派さん:2012/02/18(土) 07:57:16.27 ID:1L9WhxDM
お前は、まだそんな事をくどくど言ってるのか・・・
いつ共産党がプルサーマルを推進したよ?いつ原発停止で停電になるって脅した?いつ再稼動もやむをえないって言ったんだ?
全部貴様の妄想の中ではないか
中核派TPP推進売国奴の枝野こそお前らのお仲間だろ、原発は定期検査で止まってんだよ、枝野の手柄じゃないです
119 :
無党派さん:2012/02/18(土) 08:00:37.34 ID:Yfu2Ttp1
外国人参政権賛成の共産党は次の選挙で確実に息の根を止めないとだめだね
120 :
無党派さん:2012/02/18(土) 08:27:34.73 ID:2AJnxCky
>>118 共産党が推進しているのはトリウム炉と新型軽水炉。吉井さんの本をちゃんと読んで共産党の政策を理解してくれ。2010年に出た新しい本です。新型炉の良さは前衛2011年5月号にも出ている。
共産党の停電脅迫は何度も行われているが、河内のおっちゃんの↓の書き込みが良くまとまっているから参考にしてくれ。
九州その他では完全に停止してるし、他の地域でもほとんど止まっているんだから、共産党と東電の再稼働論は完全に破綻している。
原発は要りません。
544 :河内のおっちゃん:2011/07/20(水) 22:29:01.82 ID:DYe3ptEQ
>>536 既に存在してしまっているもんをいきなり全部無くせるか馬鹿じゃないのか。段階的に運用停止を含め対処するしかない。当たり前だ。
121 :
無党派さん:2012/02/18(土) 08:38:49.87 ID:1L9WhxDM
>>120 そのおっちゃんのレスの時は
東京電力が計画停電をして、国民の不安を最大限に煽っていた時期だろ
原発が無くても電力が足りると、その時点で確信を持って言い切れる人間が何人いた?
その時でさえ共産党は電力が足りなくなると言うような事は言ってなかったぞ
また吉井さんが書いた本は読んだこと無いが、福島原発なんかの旧型の原子炉より
危険性が少なくより安全な原子炉を技術的には作れると言うのはこれは事実だろ?
それを指摘することがどうして原発推進になるのかね、本当に呆れるな
122 :
無党派さん:2012/02/18(土) 08:51:30.47 ID:ZeYwDBfd
>>103 それは党員の話。
>>99は共産党の政策立案能力の話。
論点逸らしはやめましょう。
123 :
無党派さん:2012/02/18(土) 09:03:38.24 ID:2AJnxCky
>>121 河内のおっちゃんも共産党も、政策は一切変えていないぞ。いまだにこの主張だ。
停電するという原発ムラの脅迫がインチキなのは、それこそ産經や読売以外のマスコミにもたくさん書かれていた。
7月には計画停電なんて無かった。3月の計画停電時には電力供給に余裕があったことが暴露されていた時期。
東電が揚水発電所等の大量の電源を隠して再稼働を迫っていた時期に東電の尻馬に乗っていたのが共産党と河内のおっちゃん。
今年の夏も停電脅迫するって脅してやがる。バカの一つ覚えだ。
福島以外の原発は全て、40年前の原発より比較的に安全なのは当たり前だろうに。新型ならなおさらだ。
今から旧式のレトロ原発を建てようとするバカはいない。どんなイカれた推進派でもだ。つまり、反原発・脱原発は、新しい原発をどうするかの問題。
共産党は新しい原発がより安全だと言うだけではなく、開発を推進しろと言ってるんだから、新型炉推進派なんだよ。
完全にクリーンな原発の開発(不可能ではあるが)ならまだしも、プルトニウムやウランを燃やす、多少しか変わらない炉を推進してやがる。
共産党は原研労組と癒着しているから、除染や新型炉に予算を付けるのはやめられないんだよ。完全に原発ムラに取り込まれて
124 :
無党派さん:2012/02/18(土) 09:03:59.51 ID:7LSZdBEg
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| ::::::::/ \ 、_, _.,.,_ ノ::: ! 天皇陛下の手術が成功しますように
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125 :
無党派さん:2012/02/18(土) 09:13:47.91 ID:1L9WhxDM
>>123 いつ共産党がクリーンな新型原子炉開発を公約に掲げたかソース付きで出せ
時間空間を越えて被害を継続する異質の危険を持った原発。
どんな型の原子炉であれ、放射性廃棄物の処理も出来ないトイレの無いマンションを
これ以上建設するなと言っている共産党のどこが原発容認派か?
>共産党は電力が足りなくなると言うような事は言ってなかった
これには反論無いみたいだな、
こちらも反論があるならソース付きで出せ
126 :
無党派さん:2012/02/18(土) 09:14:17.16 ID:2AJnxCky
>>121 「電力が足りなくな」ならないなら、いきなり全部無くしても大丈夫だろ?
自分で言ってておかしいと思わないのか?
原発は電力を作ってるんだから、電気が足りてりゃ要らないもんだ。
定期検査で止まるのは事故以前からそうだ。
再稼働させないのは、枝野の「手柄」というより、共産党や東電や読売なんかの原発ムラに、国民が勝利しただけのことだ。海江田なら再稼働していただろうしな。
今年の夏には枝野も再稼働するかもしれない。東電・共産党との勝負はこれからだ。このスレにも「キティ反原発」とか「放射線は健康にいい」とかそういう書き込みが溢れかえるだろう。
127 :
無党派さん:2012/02/18(土) 09:21:38.60 ID:2AJnxCky
>>125 >いつ共産党がクリーンな新型原子炉開発を公約に掲げたかソース付きで出せ
吉井さんの本と前衛2011年5月号って書いてあるだろ。
機関誌や国会議員が共産党と関係ない訳がない。
>時間空間を越えて被害を継続する異質の危険を持った原発。
>どんな型の原子炉であれ、放射性廃棄物の処理も出来ないトイレの無いマンションを
これ以上建設するなと言っている共産党のどこが原発容認派か?
新型なら建設するし、既存のも安全強化して使う。
去年の5月の不破講話でも、廃棄物の問題を解決して原子力の平和利用の道を進むと明言している発言を学習させている。
>>共産党は電力が足りなくなると言うような事は言ってなかった
>これには反論無いみたいだな、
こちらも反論があるならソース付きで出せ
再稼働の必要性を認めているのは、電力供給のためでしょ。河内のおっちゃんの発言をちゃんと読むように。
128 :
無党派さん:2012/02/18(土) 09:25:25.14 ID:1L9WhxDM
原発をいきなり止めても大丈夫かどうかは、あの時の時点じゃ分からなかったぞ
少なくとも停まっていた火力発電所などを随時動かすというステップを経て
逼迫していた電力需要に対応したのは事実だ
今では、原子力発電所がすべて停止しても他の代替発電で事足りると判明したから
原子力ムラの欺瞞も暴かれた
貴様は共産党が原発が停まれば電力が足りなくなると喧伝したという、ではそのソースを出せと言っている
129 :
無党派さん:2012/02/18(土) 09:28:22.10 ID:yzvMm1tT
自立した個人からなる市民社会=自立できない個人は市民にあらず。
自立した個人はサハラ砂漠でも南極大陸にでも住めや!
国民国家こそ正しい。
市民社会は左翼思想で人類の不幸
130 :
無党派さん:2012/02/18(土) 09:38:41.74 ID:2AJnxCky
>>128 河内発言の時点(2011年7月)でも停電しないのははっきりしていた。
東電と共産党と読売と産經等以外はみんなわかっていた。菅でさえわかっていた。
東電がウソをつくたびに欺瞞が即バレしていた時期。
揚水発電所を丸ごと隠すとか、かなり無茶なウソをついてたからな。
共産党は一貫して再稼働を前提としている。これを見れば一目瞭然。
それとも何か?電力は余裕あるけどそれでも再稼働するという意味だったとでも?
544 :河内のおっちゃん:2011/07/20(水) 22:29:01.82 ID:DYe3ptEQ
>>536 既に存在してしまっているもんをいきなり全部無くせるか馬鹿じゃないのか。段階的に運用停止を含め対処するしかない。当たり前だ。
131 :
無党派さん:2012/02/18(土) 09:39:44.86 ID:1L9WhxDM
>>127 前衛は党の公約を発表する媒体じゃありません
また前衛にはさまざまな人の論文も載り、その中で新型原子炉の研究段階での
あれやこれやが書かれたとして、たとえそれが好意的に書かれていたとしても、
イコール原子力推進などと捉えるのは、どう考えても論理的に飛躍している
>去年の5月の不破講話でも、廃棄物の問題を解決して原子力の平和利用の道を進むと明言している発言
不破さんは一貫して地震列島の日本での原発建設に警鐘を鳴らし続けてきたんだが?
廃棄物を解決して平和利用へなどと言われたことは、聞いたことが無い
132 :
無党派さん:2012/02/18(土) 09:43:40.61 ID:4p7vwg4y
>>121 ちなみに、吉井さんの本(2010年に出たやつ)には、
「核兵器への転用にも繋がり、人体・自然にも甚大な悪影響を与える、
プルトニウム使用が前提設計である
『軽水炉系は絶対ダメ』(同様の理由でトリウム炉もダメだろう)。
将来の原発使用の可能性についても、
安全を保障する炉材料(外壁構造)、放射性廃棄物の処理の問題が、
『完全に解決してからの話』。
(つまり、現状、新方式云々など語るべきレベルでは無い)」
とあるよ。
>>120はどこをどう読んだら、
>>120のような『感想』になるのか、実に謎であるw。
133 :
無党派さん:2012/02/18(土) 09:50:20.85 ID:1L9WhxDM
>>132 ご助勢ありがとうです
どうやらこれで吉井さんが新型原子炉を肯定しているとか抜かしたリカイドーの論拠は完全に崩壊したな
党関係の話題を曲解捏造し、真逆の理屈に転換する。まさに反共の行動様式そのものですねぇ
134 :
河内のおっちゃん:2012/02/18(土) 13:40:36.71 ID:5xODvD67
>>112 過去スレをなぁ、3つ4つ遡ってじっくり読めば解るがな、特定の同一人物が嘘と曲解と異常な妄想を書き連ね、共産党を貶める行為をやっている。
内容と文体が非常に特徴的でこのスレと社民党スレで執拗な共産党憎しの羅列を続けている。
いつしかKYチェリーとかリカイドー(以前には反共社民党シンパとも呼ばれたが社民党シンパですらないのが明らかになった)と名付けられ現在に至るのだよ。
嘘や捏造がバレてしまうと発狂したかのような連レスをした後に消える。暫くしてまた現れる。これをずっと繰り返している。
135 :
服部忠幸:2012/02/18(土) 13:42:22.18 ID:IFoGq40U
顔が細長くて、背が高くて、白髪の初老の爺さんを見ると、
うっわ〜、断固闘っちゃったりしてそぉ〜、なんて思うんだけどどうなんだろう?
136 :
服部忠幸:2012/02/18(土) 13:43:37.12 ID:IFoGq40U
遺伝子の親兄弟と切り離して育てた子供がジコチューに振る舞うのは
至極当然のことであってアタリマエですよね?
生物学的・動物学的に。
そういう子に向かって「オマエは自分さえ良ければいいのか?」などと言って
諭すのは、家畜を飼い慣らすようなものなんだよ、ということらしい。
そういう子がジコチューに振る舞ったとしても、それは”悪い子”なのではなくて、
哺乳類なんだから”そういうもの”なのであって、そういう子育て環境を
マネジメントしている黒幕は確信犯で、そういう子がジコチューになることを予め
知っているらしい。
米国が製作した映画スターウォーズにはダースベイダー君という親ナシ子が登場するの
であるが、彼は「奥さん可愛さに上司・上官の腕を斬り落として、
息子可愛さに上司・上官を原子炉に投げ落とす」わけであるが、
この映画はそれを揶揄しているらしい。
まぁ、裏を返せばそうやって育てた子のうち、下等な遺伝子を受け継いで
いる者は、相当に粗末に扱われる人生を送る可能性があるのかもしれなくて、
そういう子に向かって
「 遺 伝 子 の 品 種 格 差 」
という説明を用いて、
いちいち説明を与えなければならない程の教育を付与することの方が
却って不毛なんじゃないの?
闘牛や闘鶏みたいに闘人をしたいのなら、
旨く騙せばいいだけの話でしょ?
「勇敢に闘った」とか「頑張った」という褒め言葉は限りなく嘘で、
哺乳類というのは適切にマネジメントすれば誰だって命を賭けて闘うものでしょ?
それこそ奴隷や百姓の遺伝子を受け継いでいる者に、
情報や学問や教育を与えることが(そもそも)間違っているんじゃないの?
という話になってしまう。
さて、子を人質として取り上げられた母親は
御主人様に忠実な僕と化すような気がするのであるが、
そこんとこどうなの?って話と、
遺伝子の親兄弟と切り離して育てる家族環境って、
(いったい)誰がマネジメントしてるの?って話。
教えて! 遺伝子のパパ!
ホントのこと、教えて!
エーンエーン、遺伝子のパパや〜い
137 :
河内のおっちゃん:2012/02/18(土) 13:53:16.38 ID:5xODvD67
>>121 付け加えると、原発無しで発電能力が実際の需要供給量をカバーできていることは、以前から赤旗や吉井さんも指摘している。福島の事故以前からでね。
しかし当たり前だが、原発と同じように火力水力その他発電も、発電能力が全て使用可能とは限らず、点検や故障もある。
ある一時期に停電を起こさず発電を賄えたというのと、安定供給を政治責任として考えていくのは違う。
例えば原発無しで発電が足りても、それが発電能力の90%以上をフル回転させていたとすれば『安定』ではない。バックアップにゆとりが無いとやはり中長期的に困るんやね。
だから代替発電や社会の電力使用の在り方など原発無しで安定できるような対策の必要性をちゃんと共産党も社民党も指摘し主張しながら段階的な廃炉を訴えている。
138 :
無党派さん:2012/02/18(土) 14:04:59.30 ID:2AJnxCky
>>137 安定供給のためには原発再稼働が必要なんでしょ。
東電と同じじゃないか。
電気は足りています。再稼働は必要ないです。
東電と共産党は去年ウソをつきました。今年も「安定供給出来ない=停電脅迫」続けるんですか?
139 :
無党派さん:2012/02/18(土) 14:12:14.76 ID:vF0O1u3q
「共産党 再稼働」でググっても
・再稼働断念を要請
・再稼働やめよ
・再稼働に道理なし
・再稼働の断念を申し入れ
・再稼働中止せよ
・再稼働せず廃炉の決断を
・再稼働はありえない
みたいな記事しか出てこないんだけど、
ID:2AJnxCkyはいったい何処を見てるんだろ?
140 :
河内のおっちゃん:2012/02/18(土) 14:15:28.58 ID:5xODvD67
>>138 安定供給のために、原発ではない代替発電の手当てや、一時しのぎの節電ではない『電力使用抑制の社会』など対策が必要って話なんやけど?
何?KYチェリーはまた原発依存に戻りたいのか?共産党や社民党はこのまま原発からそういう代替手段に切り替えて順次10年くらいかけて原発の完全廃炉に持っていこうって言うてるのに。
やっぱりKYチェリーは財界寄りなんかね(苦笑)
141 :
無党派さん:2012/02/18(土) 14:15:48.22 ID:2AJnxCky
共産党の安定供給対策ってのも完全に狂ってるんだよな。
夏の昼間と冬の朝夕の需要ピークが問題なのに、コンビニや工場の夜間稼働をやり玉にあげてる。
ガス発電への意図的な無視と敵意と並んで、短期的には脱原発する気が最初からないから真面目にやらないんだよ。
短期的・中期的な電力対策は原発再稼働しかないのが共産党。長期的には再生可能エネルギーの利用とトリウム炉らしいが。
液化天然ガス及びパイプライン天然ガスを利用したガス発電所建設を中心とした発電能力の増強を打ち出し、
再生可能エネルギー増強までの繋ぎと電力価格引き下げと二酸化炭素排出量の削減を可能にする社民党の対策とは根本的にことなります。
142 :
無党派さん:2012/02/18(土) 14:18:33.76 ID:2AJnxCky
>>139 不破さんと河内のおっちゃんの発言をよく学んでください。
共産党は再稼働を前提としています。
>>140 自分自身の書いたものを読み直してください。
544 :河内のおっちゃん:2011/07/20(水) 22:29:01.82 ID:DYe3ptEQ
>>536 既に存在してしまっているもんをいきなり全部無くせるか馬鹿じゃないのか。段階的に運用停止を含め対処するしかない。当たり前だ。
143 :
無党派さん:2012/02/18(土) 14:19:44.32 ID:2AJnxCky
>>140 安定供給のために原発を再稼働するんだろ?
なんだ?離党して原発止める気にでもなったのか?
144 :
無党派さん:2012/02/18(土) 14:22:55.30 ID:E+a6SHp6
145 :
無党派さん:2012/02/18(土) 14:34:47.41 ID:vF0O1u3q
>再稼働をする。
>段階的に運用停止を含め対処する。(即時全面運用停止はしない。)
全然意味が違うよな。どこが同じなんだろ。
というか、匿名掲示板の書き込みと政党の公式見解を
混同する奴相手に会話が成立するのか?
146 :
無党派さん:2012/02/18(土) 14:35:55.30 ID:2AJnxCky
>>144 チャウシェスクやチュニジアの独裁者との交流、中国へのおべっかを見たあとでは、ネタにしか思えないよな。
147 :
無党派さん:2012/02/18(土) 14:39:05.35 ID:2AJnxCky
>>145 再稼働しないなら即時全面廃炉しかない。
共産党は、定期検査入りさえしないでそのまま稼働でもするのか?
どうみても「運用停止はしない」=再稼働だ。
あと、河内のおっちゃんが常に正確とは言わないが、再稼働容認の件では党に忠実だぞ。
148 :
河内のおっちゃん:2012/02/18(土) 14:42:07.10 ID:5xODvD67
>>142 いきなりは無理やから10年くらいかけて段階的に順次廃炉って社民党も共産党も主張している。
国語の勉強してこい。廃炉と再稼働について共産党と社民党の主張はほぼ同じだ。アホか。
149 :
無党派さん:2012/02/18(土) 14:44:52.28 ID:vF0O1u3q
>>147 「即時全面運用停止はしない。」と書いた文章から、
「即時」の部分を外したな。こういう事をするのは何故だ?
>即時全面運用停止はしない。
>全面運用停止はしない。
は全然意味が違うだろ。
150 :
無党派さん:2012/02/18(土) 14:49:11.43 ID:vF0O1u3q
>即時全面運用停止はしない。
>運用停止はしない。
外されてたのは「即時前面」の部分だった。
どちらにせよ、ID:2AJnxCkyの思考様式や言語感覚
には病的な部分が有ると思う。
151 :
無党派さん:2012/02/18(土) 15:02:21.31 ID:2AJnxCky
>>148-150 ようするに、再稼働しないと安定供給できないって主張だろ。
東電と丸ごと同じじゃないか。
停電詐欺もいい加減にしろ。今まさに原発がほとんど停止しているのに、まだ執拗に利権オカワリしやがる。
どうみても、あのいい加減な枝野にさえ及ばない。一応は止めるんだから。
152 :
無党派さん:2012/02/18(土) 15:11:48.88 ID:vF0O1u3q
>>151 質問に答えてないな。「即時全面運用停止はしない。」
から「即時全面」の部分をあえて外して、全然意味が
違う文にしたのは何故だ?
>今すぐ全部止めるような事はしない
>止めない
この文章の違いは理解できるか?
153 :
無党派さん:2012/02/18(土) 15:13:24.53 ID:2AJnxCky
>>148 いきなりはむりではありません。
九州四国では止まりました。
どうして、東電と同じウソをつくのですか?
去年だってウソまみれの停電詐欺は論破されまくってましたが、節電対策と能力増強が進んだ今年にもまだ、「安定供給」を盾にウソの脅迫を続けるのか?
原発は止めても大丈夫。共産党の脅しにはネトウヨしか乗りません。国民の大半から見て、東電と共産党は完全に浮いてます。
>>149-150 とりあえず原発はほぼ全部既に止まってます。
「運用停止しない」=再稼働じゃなきゃなんなんですか?
原発回しはじめて、「これは再稼働ではなく、単なる運用継続だ」っていう理屈は通りません。
原発を無くすのは簡単です。国民にとって、もう原発が無くても大丈夫なのは「ためされずみ」ですから。
東電と共産党にはまだまだ原発が必要らしいですが。「政治の責任として」「電力を安定供給するために」ね。
去年の3月の電力の安定供給ぶりが、原発の信頼性をまざまざと示している。
安価で安定した電力のためにこそ、脱原発が必要。
154 :
無党派さん:2012/02/18(土) 15:15:38.96 ID:vF0O1u3q
>>153 今度は、「ほぼ全部」と「全部」を混ぜこぜにしましたね。
何故ですか?
155 :
無党派さん:2012/02/18(土) 15:16:08.05 ID:2AJnxCky
>>152 ようするに今年の夏には再稼働して、なんとか来年の選挙をやりすごしてベラルーシやウクライナみたいな原発維持を狙ってるんだろ。
ほとんど同じじゃないか。再稼働なんだから。
156 :
無党派さん:2012/02/18(土) 15:17:44.11 ID:2AJnxCky
>>154 だって泊と刈羽でまだ動いてるから。
あなたの方が国語力に問題あるだろ。
157 :
河内のおっちゃん:2012/02/18(土) 15:19:20.85 ID:5xODvD67
>>141で決定的矛盾と自己主張の破綻を起こしているKYチェリー哀れ。
現在、原発無しで既に『安定供給』が確保できているなら天然ガス発電などの発電能力増強は不必要である。安定供給されるなら発電能力増強など対策するのは全く無意味である。
発電能力増強や自然エネルギー導入など、原発依存から脱却するために必要な代替手段を自ら
>>141で引用してしまっているのは『安定供給』のために原発ではない代替手段が必要なんだと認めていることに他ならない。
一方では今現在原発抜きで安定供給は既に確保できると主張し、一方では安定供給のための代替手段の必要性を語るKYチェリーにもはや信憑性は期待不可能と言える。
しかも共産党と同じく10年程度の期間が必要だと社民党も見込んでいるのに己の即時全面廃炉の極論に社民党を持ち上げながら引用する無神経さである。
共産党の10年は悪魔の再稼働、社民党の10年は綺麗な全面廃炉と変換される稀少な頭脳をKYチェリーは持つらしい。
158 :
無党派さん:2012/02/18(土) 15:26:31.85 ID:2AJnxCky
>>157 安価で二酸化炭素排出量の少ない発電のためには天然ガス及びパイプラインガスへの置き換えと、急には大量には無理だが、各種再生可能エネルギーの増強は当然必要だ。
しかし、「安定供給」=「停電脅迫」を盾に国民を実質脅迫する東電と共産党のやり方はあまりに卑劣だ。何しろ最初からウソだからな。
再稼働なしでも去年は大丈夫だった。今年無理な理由を知りたいね。東電と共産党は産經等を使ってなんとなく不安を煽るだけで、ろくに数字を出さないから。出せばウソがバレるんだがね。
159 :
無党派さん:2012/02/18(土) 15:27:09.76 ID:vF0O1u3q
>>153 >「運用停止しない」=再稼働じゃなきゃなんなんですか?
議論が逸れていきそうなので、元の話に戻すと
>「即時全面運用停止はしない。」=「とりあえず様子を見て考える」
なのだが理解が難しいか?
160 :
無党派さん:2012/02/18(土) 15:31:18.79 ID:2AJnxCky
>>157 綺麗な原発なんて一つもない。
共産党はすぐに綺麗な原発だの美しい死の灰だの平和の核平気だの、妄言をはきちらす。
原発を止めたら停電するならまだしも、停電もしないのに再稼働なんてまっぴらごめんだ。
東電の金儲けのために、また国民のいのちを危機にさらすのか?まずあなたが福島を収束させてから言えっての。
161 :
無党派さん:2012/02/18(土) 15:34:06.76 ID:2AJnxCky
>>159 再稼働するのかしないのか?
少なくとも共産党や河内のおっちゃんは再稼働する意味で使ってるぞ。
あなたの詭弁っぶりを理解するのが難しいね。
162 :
無党派さん:2012/02/18(土) 15:34:08.42 ID:vF0O1u3q
>>158 君は
>昼食を食べない
>今はまだ昼食を食べない
の区別が出来てるか?
163 :
無党派さん:2012/02/18(土) 15:38:38.94 ID:vF0O1u3q
>>161 >再稼働するのかしないのか?
それについて様子を見ながら判断するんだろ。
個別の原発については党として再稼働反対の要請を
あちこちでしているようだから自分で勝手に調べろ。
164 :
無党派さん:2012/02/18(土) 15:43:48.64 ID:2AJnxCky
>>162 出来てますが何か?
あなたが意味不明な国語クイズしても、ようするに共産党は「電力の安定供給」のために「政治として責任を持つ」ために再稼働容認なんだからさ。
>>163 地域で個別にはそうやって脱原発もどきな行動するくせに、中央では再稼働推進派。
共産党はとことん腐ってる。
165 :
河内のおっちゃん:2012/02/18(土) 15:45:33.02 ID:5xODvD67
>>158 既に火力発電のメインは天然ガスですが?安定供給が既に確保されとるなら発電能力増強は不必要だが?
既存の石炭や石油火力から天然ガス火力と自然エネルギーへ置き換えでいい。増強というのは原発を廃炉するために代替手段が必要だということだ。
社民党は共産党と同じく10年くらいかけて廃炉すると訴えている。なぜ10年くらい必要か、これは安定供給を考え代替手段をとり確実に原発依存から脱原発社会へ移行するために必要な期間であるからだ。
安定供給が今現在確保できているなら移行期間も代替手段も不必要だがそうではないから社民党も共産党も10年という期間で対策しつつ全面的廃炉を主張している。
何とかやりくりしてる現状と、安定供給というのは全く違うのだ。
166 :
無党派さん:2012/02/18(土) 15:52:48.65 ID:vF0O1u3q
>>164 再稼働を容認するかどうかまで含めて、情報が出揃うまで判断を
保留するのは政党の考え方として不自然ではない。
あと、「共産党の再稼働容認」について議論したいならば情報源を
明示しろ。
167 :
無党派さん:2012/02/18(土) 15:54:19.24 ID:2AJnxCky
>>165 移行期間も代々手段も、電力の安定供給のためには既に不要。
いまだにそんな寝言を言ってるのは共産党だけ。
東電の金儲けのためだけに原発は必要。無くても停電しないのは「ためされずみ」。
安価で二酸化炭素排出量の少ない発電のためには天然ガスや再生可能エネルギーが必要だし導入を図る必要はある。
しかし、それなしでも安定供給は可能だったし、今年は尚更可能だ。
共産党お得意の言い方で言えば、「これからがもうけ時とばかりに稼働延長を図っています」ってやつだね。
168 :
無党派さん:2012/02/18(土) 15:55:21.64 ID:RgfYox6B
リカイドー・KYチェリーって学会員?
169 :
無党派さん:2012/02/18(土) 15:57:32.55 ID:2AJnxCky
>>166 >>165の河内のおっちゃんが嘘つきだとでも?
赤旗読んで出直して下さいね。
志位も不破も「10年程度の期限を区切って撤退」とか何度も言ってますよ。
あなたも、河内のおっちゃんに勉強し直せって言われますよ。河内のおっちゃんを嘘つき呼ばわりするなら、もう少しだけでも日本共産党を学んで下さいね。
170 :
河内のおっちゃん:2012/02/18(土) 16:01:21.33 ID:5xODvD67
まぁ、KYチェリーの言語変換機能を使えば、再稼働について共産党は積極的で、共産党と同じ主張の社民党はKYチェリーと同じ主張となるんだろう。常人には到底理解不能だ。
>>167 共産党だけではない。社民党も全面的廃炉まで10年という期間と代替手段の必要性を訴えている。
171 :
無党派さん:2012/02/18(土) 16:02:21.17 ID:vF0O1u3q
172 :
無党派さん:2012/02/18(土) 16:08:44.51 ID:vF0O1u3q
>>169 社民党のホームページでも、「2020年までに原発0」であって
「今すぐ原発0」ではなかったのだが何を言いたいんだ?
173 :
河内のおっちゃん@ぼやき:2012/02/18(土) 16:21:32.36 ID:5xODvD67
『原発事故についての検証が行なわれ、安全設計指針や安全基準の見直しが行なわれない中での「安全宣言」は拙速に過ぎる。
少なくとも、新たな安全設計指針や安全基準の見直しが行なわれ、必要とされる対策がすべて実施完了されるまで、原発の再稼動を行なうべきではない。
休止中の発電所、自家発電設備・特定規模電気事業者(PPS)などあらゆる設備・手段を総動員しながら、原発の再稼動を急がず、まず「安全」こそ最優先させるべきである。』
↑ワシはこれと同じ意見やし、そういう姿勢で書いているのに、KYチェリーの変換フィルターを通せば再稼働推進の罵倒対象になるらしい。摩訶不思議なことである。
174 :
無党派さん:2012/02/18(土) 16:22:47.68 ID:vF0O1u3q
そもそも、社民党の脱原発アクションプログラムには
>ステップ2
>再稼働した原発も2020年には廃炉
と書いてあって、再稼働させないとはどこにも書いてないぞ。
ID:2AJnxCkyの頭の中がどうなってるのかさっぱりわからん。
175 :
無党派さん:2012/02/18(土) 18:31:04.86 ID:I4ZWcVc3
おっちゃん戻ってきたのか。
「カーネーション」でほっしゃん。演じる北村のおっちゃんを見ると、なぜか「河内のおっちゃん」のことが頭に浮かぶ。
176 :
無党派さん:2012/02/18(土) 18:33:28.93 ID:E/jEab7x
>>168 原発即時全面停止
共産党は金持ちの味方
社民党シンパ
リカイドー・KYチェリーの特徴から、ニセ左翼暴力集団じゃねえのw?
177 :
無党派さん:2012/02/18(土) 18:37:10.10 ID:I4ZWcVc3
正確には ニセ「左翼」暴力集団 ね
178 :
無党派さん:2012/02/18(土) 18:54:14.13 ID:RgfYox6B
自らを現実主義者と強調する辺り、KYは学会員・公明党員っぽい。社共
共闘の破壊・妨害を狙ってるんじゃないかしら。
179 :
無党派さん:2012/02/18(土) 19:00:58.79 ID:1L9WhxDM
リカイドーの言いがかりが、もはや因縁ヤクザレベルだからなw
チェリー自身がいつも口酸っぱくして言ってる「党議員が言ってることは党の見解そのもの」が偽りで無いなら
吉井議員が先日国会で言ったこれも、もちろん党の見解になるんだよね?なんて弁明するの?
http://www.441-h.com/kokkai.html#0215 再稼働に道理なし
>衆院予算委員会で、福島第1原発事故を起こした東京電力の責任と
>原発再稼働をめざす政府の姿勢をただした日本共産党の吉井英勝議員。
>東電の言い訳が通用せず、原発再稼働にも道理がないことが浮き彫りになりました。
現時点で再稼動に最も強く反対している党はまさしく共産党な訳だが?
180 :
無党派さん:2012/02/18(土) 19:36:16.41 ID:T9+fjqUl
社民党はこの先消えて無くなるし不要な政党
社民党支持者を取り込めば党勢拡大できる
181 :
無党派さん:2012/02/18(土) 19:46:20.65 ID:ZeYwDBfd
>>180 >党勢拡大
それが共産党の活動目的だよね
日本国民のためではなく「党のため」
182 :
無党派さん:2012/02/18(土) 22:28:03.65 ID:2AJnxCky
>>181 末端共産党員的には全く矛盾を感じてないんだよ。
共産党を大きくして政権を取れば国民が幸福にすれば国民のためになるからね。
だから最初は武力で、後には唯我独尊的誹謗中傷や陰謀による前衛党建設に走った。目的が手段を正当化するというね。
とはいえ、真面目にやってたから緊張感はあったし、悪い事ばかりでも無かった。
しかし、最近じゃ政権獲得なんか出来ない、国民は情弱大衆だからどうしようもない、反共宣伝が有るから無駄、みたいなだらけた状態。組織拡大だけが唯一の目標なのにそれさえ出来ない。から変に屈折してる。
党も「確信を持て」を連呼するばかり。宗教団体じゃあるまいし、持てと直接言われて持てるかよ。
河内のおっちゃんも、最初は確信持ってたのか選挙のたびに能天気な予想を出しては笑い者にされてたが、最近じゃもの悲しい議席予想しか言わなくなっちまった。
ま、変に元気で本気でサリン撒くような連中よりは迷惑が少ないかもよ。いじけてネチネチした嫌がらせや妄想みたいな反共宣伝信仰こじらせてるのも不健康ではあるが。
183 :
無党派さん:2012/02/18(土) 22:34:52.91 ID:2AJnxCky
184 :
無党派さん:2012/02/18(土) 23:24:36.01 ID:Ir6MEEDe
>>182 ムキになって必死で反共勢力とか言ってる党員、支持者がいるけどさ、
誰も本気で共産党なんか恐れてる奴はいないのになw
共産党は、からかわれて馬鹿にされてるだけwww
185 :
無党派さん:2012/02/19(日) 01:06:01.60 ID:iWKrFSWc
大阪市は公明党&維新でいわゆる反共・・共産党を支持の労組や労組員は
配置転換・懲戒処分などかな??
共産に同情をする国民はいないが・・珍しく自民党の加藤幹事長(元職)が
共産党も必要な政党・・BS11にて。自然消滅する予定の政党を・・・・。
公明党は天才の天才で維新の会を利用をしている・・凄い。
186 :
無党派さん:2012/02/19(日) 01:18:02.70 ID:WEaZ3VZb
日本共産党には気をつけろ、絶対に信用するな。地方公務員や国家公務員には、赤旗講読者が多数存在している。
共産党系の「自治労連」(全日本自治体労働組合総連合)は全都道府県のあらゆる職域の、地方公務員を網羅しており、例えば美濃部東京都知事の時代には都庁の管理職の九割以上が「赤旗」を購読していたという記録が残っている。
勿論財務省の官僚にも、左翼イデオロギーにかぶれた、マルクス主義者の財務官僚が、。消費税増税を推進して貧困層の日本人を、囲い込み将来的には、日本を共産主義国家にしたい願望が、有るぞ。
大不況の引き金となったバブル崩壊は、平成二年三月二十七日の大蔵省銀行局による「総量規制」が原因となって起こっている。
大蔵省のマルキスト官僚が「上地の値上がりによる経済格差(資本家の増加)はマルクス主義の思想に反する」と考えて、上地価格を暴落させるために、不動産・建設・ノンバンクの三業種には一切融資しないように金融機関に通達しだのが「総量規制」の正体。
赤旗を講読する官僚が消費税増税を画策しているなんて出来レース丸出しで笑えるよww
187 :
無党派さん:2012/02/19(日) 01:28:25.13 ID:r2mNmR7Y
おまえは今際の際まで共産党の議席減少を願って死んでいくのだろうな・・・KYチェリー
貴様の齢が幾つか知らんが、時間は誰にも有限だ、
それを大嫌いな大嫌いな共産党のスレで無意味に費やす必要なんて無いだろう?
無い頭で必死に考えた共産党叩きは全く通じず、
およそ貴様は何の役にも、また何の害も与えられずにいるのが現状だ・・・
自分が道化であることを気づけぬ道化は本当に哀れだな。
188 :
無党派さん:2012/02/19(日) 01:36:57.52 ID:iWKrFSWc
共産党は天皇制・・認めるべきである・同性愛・同性愛にも扶養控除など多様性も認めるべきであれば
票は増えるかもしれない。党員も自分は党員・妻は自民党・社会党・右翼員
同性愛の彼は共産党員・自分は自民党・社会党・右翼・暴力団など・・
維新=公明党の連合は池田大作の国家元首が誕生する可能性がある。
多様性を認めないのは同じである。天才の天才である公明党は反共である代表であるため
ターゲット・スゲーブゴートにさせれてご苦労様・同情の余地ない。
このまま日本は維新=公明党に乗っ取られて・天皇制廃止・公明党=創価学会が
天下国家を決めることになる。
189 :
無党派さん:2012/02/19(日) 01:39:28.75 ID:pTJRBT+D
毎度ながら公明の無節操さは凄いわ
確かに政治的天才だわ
190 :
無党派さん:2012/02/19(日) 02:13:39.59 ID:WEaZ3VZb
>>187 俺が道化(クラウン)なら共産党員及び共産党議員や、マルクス主義者の官僚達は、愚かな道化(オーギュスト)みたいだな(笑)
愚かな道化を追い払うのは俺の役目だよww
ちなみに沖縄には地元ローカル政党ながら、「朝鮮労働党日本支部」とでも呼ぶべき、極左マルクスーレーニン主義政党である沖縄社会大衆党というものが、有り一定の議席を保持している。
沖縄社会大衆党は朝鮮総聯は勿論のこと北朝鮮の主体思想を、信奉する国内親朝左翼諸団体と不可分な関係にあり、なんと「沖縄を琉球人民共和国として独立させよ」と主張している。つまり沖縄を北朝鮮のような国にしたいわけだ。
沖縄社会大衆党や旧社会党が、北朝鮮の工作機関から資金を受け取ってきたことは、明らかになっているが、共産党もまたソ連から莫大な金を貰っていた外患誘致政党であり、スターリンの指示で武力革命を、行おうとしたことは内乱罪に該当する。
そのため共産党は破防法適用の容疑団体に指定されているが、共産党に投票している人々は自分たちがオウムと大差ない組織に投票していることを自覚しているのであろうか。
若者が赤化すれば、その国は年々「左」へと傾いていくことになる。
191 :
人の革新@TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2012/02/19(日) 03:00:25.10 ID:uGxOud3c
>>189 公明党というのは、端的に表すと「表のヤクザ」とでも言うのだろうか。
利権に浸かるだけではなく、組織としての統率性も非常に高い。
様々な業界に支援者がおり、世襲制度もかなり高水準。
議員やってる親父の話では、最も手強い相手であり、
又最も話が通じない相手だそうだ。
192 :
服部忠幸:2012/02/19(日) 03:19:41.47 ID:F0/ULr/Q
おぉ〜い、遺伝子のパパや〜い
どこにいるの〜
ボクはココだよ〜、
遺伝子のパパや〜い
ボクだけ御家の事情を知らされずに村八部だよ〜
周りはブサイクとブスとチビとバカと弱い奴ばかりで、薄気味悪いよ〜
というのはさておいて。
痩せ型で顔が細長くて背が高くて白髪なヒトを見ると、
うっわ〜、断固闘っちゃったりしそ〜って思っちゃったりするんだけど、実際の処はどうなの?
193 :
無党派さん:2012/02/19(日) 05:24:37.06 ID:xyQIjBjk
低所得でセックスする機会がなく風俗に行くカネもない。
共産党が政権をとったら、
18〜29歳の女は性的弱者にタダでセックスさせるように義務化させてくれ。
セックスできない人のセックスライフを必ずバックアップする、
セックスボランティアを義務化すべきだ。
これこそが皆が平等で安心して暮らせる正しい社会の姿ではないか。
194 :
無党派さん:2012/02/19(日) 08:08:29.85 ID:LVrLvQIG
>>193 はあ?セックスボランティア?
ありえんわw
オナニーするか、男同士で助け合い性欲処理を行えばいいだろ
195 :
無党派さん:2012/02/19(日) 08:11:10.36 ID:WH8DPOZc
>これこそが皆が平等で安心して暮らせる正しい社会の姿ではないか。
一国民がそんなことを考えることは、社会主義国家ではありえないことw
粛清されるだけだよ〜んw
196 :
無党派さん:2012/02/19(日) 08:22:31.30 ID:mBS7waV4
>>193 中国の属国としてアメリカと戦えって言われるかもしれんから、
冗談抜きにそうなるかもなw
197 :
無党派さん:2012/02/19(日) 09:50:41.59 ID:hk6AblsC
橋下も共産党も「独裁的」ということでは共通している。
198 :
無党派さん:2012/02/19(日) 10:18:18.64 ID:f3/80s0p
戦後最大の疑獄事件に発展すると言われた郵政・かんぽの宿問題の渦中、
テレビの生放送で亀井静香が竹中平蔵に対し東京地検への告発を宣言、
竹中の目が宙を泳いだのが2009年3月1日。
その2日後の2009年3月3日に小沢一郎の秘書を突如逮捕。
法務大臣の首まで差し出したかんぽの宿問題だったが、
この一発で何故かマスゴミの取扱も突如終結、陸山会事件にすり替えられた。
2002年、検察はロシアサハリンから石油天然ガス輸入に道筋を付けた鈴木宗男を
デッチ上げ逮捕、ロシア情報分析のエキスパート佐藤優も逮捕した。
これでエネルギー供給のロシアルートは途絶え、
我が国のエネルギー安全保障は悪化し、漁船が銃撃され死者が出た。
米国石油資本依存が堅持された。
何故検察は売国行為をするのか?検察が裏金問題揉み消しを懇願した小泉売国官邸に
以来借りを作り、それ以後検察は売国政権の手先となったのである。
小沢公判では、昨日田代検事がやらかした調書捏造という
国家公務員法抵触では最大級とも言える重大犯罪が各紙で取り沙汰された。
当然横須賀893稲川会小泉一家と無関係な清廉潔白国益第一政党の機関誌赤旗の
今回の田代と売国検察に関する記事は、一般マスコミ以上のそれは痛烈な批判だったことだろう。
199 :
服部忠幸:2012/02/19(日) 13:10:37.50 ID:F0/ULr/Q
ねえねえ、ところで”重婚”は議論しないの?
200 :
河内のおっちゃん:2012/02/19(日) 14:56:27.40 ID:Utd9VICk
>>185 自然消滅?共産党が消えるより民主党やみんなの党、維新の会が無くなるほうがずっと近い未来やろがねぇ。
>>189などなど
公明党は天才というより奇才の部類ちゅう気がする…。
201 :
河内のおっちゃん:2012/02/19(日) 15:04:23.20 ID:Utd9VICk
>>193 退廃とたたかうっていう基本的なスタンスがあってやね…。
>>195 個人の思想的価値観な問題に土足で踏み込み、粛清されるような世の中は、日本共産党がめざしているような社会主義社会ではない。
202 :
↑:2012/02/19(日) 16:31:44.60 ID:e1v8rbyW
なら日共の模範モデル国家はどこなんだ?
それを具体的に示せなければ
科学的社会主義てのは実現不能の空論てことになるな。
203 :
無党派さん:2012/02/19(日) 17:00:48.59 ID:2RMokNXC
>>202 共産党の規範国家は、市場経済を通じて社会主義の道を歩むという中国である。
不破の『マルクスは生きている』でも、中国は生産力が急上昇しており絶賛していた。
中国に人権問題があろうが、格差が大きかろうが、健康保険がなく農民は金がなかったら病院にかかれなくとも、
不破同志が中国は素晴らしいといっているから、日本共産党の理想国家は中国だ。
また、最近共産党はソ連のネップもよかったと言い出しているし。
204 :
服部忠幸:2012/02/19(日) 17:18:28.82 ID:F0/ULr/Q
"Open-HYAKUSHO"
次世代の開墾では、農作物のフォールトトレランスがポイントであり、これまでの
ファームでは一台の端末を”みんな”で共有するのが一般的であったが、
今後は一人一鍬一端末が主流になる見込みで、発芽から収穫までの
リアルタイムトラッキングとダイナミックロードバランス収穫の実現に向けて、各百姓が
最大限のパフォーマンスを実現できるように、Real-Time-Life-Shcedulerが
全国の百姓端末にデフォルト装備される見込みだ。
今回、似井桁県(にいげたけん)の豪雪地帯の、百姓の田中さんに話を
聴いてみた。
「どうですか、"Flex-KUWA-2020"の使い心地は?」
「そうですね、Flext-KUWA-2015に比べると、背筋の使い方の効率が
良くなった気がします。一日中、KUWAを振りおろしていても、心地よい
疲れが残るだけで、翌日に響きません」
「収穫に向けて、農作物のリアルタイムトラッキングをなさっておられるようですが、
今年は如何ですか」
「そうですね、今年は例年よりも雨が多くて、虫の付き方が激しいです。
一列目から八列目まで、虫よけ薬の分量を変化させているのでデータを
近々アップデートする予定です」
藩主・御殿様はもとより、お代官様の見廻りに際して、
元気良く「ははーっ」と頭を下げる姿に、思わず商家の娘もウットリだ。
205 :
服部忠幸:2012/02/19(日) 17:26:49.13 ID:F0/ULr/Q
おぉ〜い、遺伝子のパパや〜い
どこにいるの〜
ボクはココだよ〜、
遺伝子のパパや〜い
ボクだけ御家の事情を知らされずに村八部だよ〜
ヘンなおじさんと、ヘンなおばさんが、ボクのパパとママになりすましてるよ〜
周りはブサイクとブスとチビとバカと弱い奴ばかりで、薄気味悪いよ〜
エーンエーンエーン
※遺伝子を求めて三千里でござるの巻
206 :
服部忠幸:2012/02/19(日) 17:56:01.88 ID:F0/ULr/Q
プロフェッショナルの政党員を育成することと、
プロフェッショナルの百姓を育成することと、
どっちが国益に叶うの?(´・ω・`)
207 :
無党派さん:2012/02/19(日) 19:04:48.63 ID:WH8DPOZc
>>197 あほ?
橋下は独裁的。独裁は比喩
共産党は独裁。ほんまもんの独裁
208 :
無党派さん:2012/02/19(日) 19:13:04.02 ID:jc2PpwHw
本日は陛下の快復祈願の記帳に行って参りました。
日曜とあってか物凄い人出、同時にある種の高齢世代にとって陛下は心の依り所なのかな、とも思わされました。
私は将来的には天皇制は廃止するべきと考えていますが、陛下のこれまでの公務への感謝の念も兼ねて。
209 :
無党派さん:2012/02/19(日) 19:34:30.62 ID:ROqmPir0
>>202 そもそも「模範」となる国など存在しない
日本は日本だけのやり方で社会主義・共産主義の世界を目指すのみ
>>203 適当ぶっこいてんじゃねぇぞクソウヨが
210 :
無党派さん:2012/02/19(日) 19:46:10.36 ID:e1v8rbyW
>>203 いい加減なこと言うな。
日共が毛沢東を崇めてたとでも言うのか?
中共とは1998年和解とある。
つまり今の今まで不仲であり、ごく最近仲直りしただけの国。
それが党史以来のモデル国家の訳ないだろ。
211 :
無党派さん:2012/02/19(日) 19:48:57.14 ID:2RMokNXC
>>209 なぜ不破が『マルクスは生きている』で、中国の生産力が著しく伸びていると賛美するんだい。
なんで綱領に市場経済を通じた社会主義を目指す国として中国が評価されるんだい。
共産党は、ソ連崩壊後社会主義像を描けなくなって困っているんだ。
青年に社会主義共産主義語れなくなって、青年が共産党に見向きもしなくなり、民青も事実上崩壊し、
共産党員の高齢化がソ連崩壊以降著しく進行した。
ソ連崩壊後あれは社会主義でなかったといっても、日本共産党が誇る侵略戦争に反対した戦前の日本共産党の綱領が作られたのが
ソ連のモスクワであり、ソ連の指導のもとに戦前の日本共産党は活動していたという歴史的事実は逃れられない。
1962年には上田耕一郎が、ソ連など社会主義国の核兵器は防衛的性格があり、核実験を社会主義国が行うのは当然であり、それに反対する
社会党や総評の態度は修正主義と評価した、すごい論文を『前衛』で書いている。
もう日共は中国にすがらなければ社会主義・共産主義の展望も出せない、消滅まじかの状況。
212 :
無党派さん:2012/02/19(日) 19:52:19.64 ID:2RMokNXC
>>210 1964年に、共産党の岩間参議院議員が、国会で中国が核武装したのは世界平和の力になると、
中国の核実験と核武装を賛美しているぞ。
国会議事録で確認した。
213 :
無党派さん:2012/02/19(日) 19:59:08.97 ID:e1v8rbyW
>>209 てことは河内のおっさんの
>個人の思想的価値観な問題に土足で踏み込み、粛清されるような
>世の中は、日本共産党がめざしているような社会主義社会ではない。
とは断言できない、て事だな。
日本独自の社会主義とは実現不可能の空論のこと、
いや妄想カルトと言うべきか。
北鮮やトーイツ教会が「地上天国」とか言ってるあのタグイだな。
そんなマヤカシが実現した暁には
権力の一極集中と平民の不幸が待っているだけ。
214 :
無党派さん:2012/02/19(日) 20:01:09.21 ID:e1v8rbyW
>>212 つまり共産党の目指すところは核武装国家か?
赤旗には真逆の事が書いてあるがな。
215 :
無党派さん:2012/02/19(日) 20:01:49.84 ID:2RMokNXC
>>210 君は党史を知らないね。
1960年代後半に中共と日共が喧嘩し、98年に仲直り。
それまでは、日本共産党は岩間議員の国会発言にあるように中国の核武装と核兵器を積極的に擁護していた。
喧嘩するまでは、日共幹部も病気療養などでよく中国を訪問・滞在していた。
216 :
無党派さん:2012/02/19(日) 20:06:23.84 ID:2RMokNXC
>>214 日本共産党の前の綱領1961年策定(宮本綱領といわれる)の直後の60年代前半は、
米など資本主義国の核兵器と社会主義国の核兵器は性格が違い、社会主義国の核兵器は防衛的性格のもので
ソ連中国の核武装と核実験は当然のことであり、それに反対するのは誤りという見解だった。
217 :
無党派さん:2012/02/19(日) 20:09:51.27 ID:e1v8rbyW
>>211を要約すると日共のモデル国家とは、
国民が数百万人虐殺された
毛沢東とスターリン国家てことでOK?
218 :
無党派さん:2012/02/19(日) 20:10:33.07 ID:2RMokNXC
>>214 赤旗はペテン新聞です。
かつて1962年に不破哲の兄で後の共産党副委員長の上田耕一郎が、ソ連の核兵器を擁護する
論文を書いたとは赤旗には一切載りません。都合の悪い事実は一切載せずに隠ぺいするのが赤旗です。
219 :
無党派さん:2012/02/19(日) 20:13:29.61 ID:e1v8rbyW
てことはどこまでデタラメなんだ共産党は!?
右行けて行ってある日突然左逝けか。
こんなのを信仰する信徒の洗脳レベルは計り知れんな。
220 :
無党派さん:2012/02/19(日) 20:15:06.14 ID:2RMokNXC
>>217 ソ連のスターリンが無実の人を多数処刑したことを公表したのが、1956年のソ連共産党
20回大会のフルシチョフ報告。
1956年にソ連はスターリン批判しているのに、上田耕一郎は1973の『先進国革命の理論』で
「ソ連における社会主義建設を進めたスターリンの業績は十分に評価される必要があることは言うまでもない。」と
スターリンの粛清を知りながら、スターリンを賛美した。
221 :
無党派さん:2012/02/19(日) 20:19:09.49 ID:2RMokNXC
上田耕一郎は、不破哲の兄で、60年代から90年代にかけての共産党の代表的論客で
副委員長・参議院議員など要職を歴任。
222 :
無党派さん:2012/02/19(日) 20:20:15.79 ID:WH8DPOZc
223 :
無党派さん:2012/02/19(日) 20:24:17.11 ID:2RMokNXC
共産党で、過去の都合の悪い事実は隠蔽し、それをほじくりかえす党員は
反共で除名処分しますと。
党員が、共産党中央を批判することは一切許されない、民主集中制という
恐ろしい規約があります。
224 :
無党派さん:2012/02/19(日) 20:34:53.60 ID:ROqmPir0
>>211 賛美?賛美と事実を述べることの違いを分かってないんだなお前は
225 :
無党派さん:2012/02/19(日) 20:40:21.53 ID:2RMokNXC
>>224 事実を述べるなら、今の中国は生産力は伸びているが、人権問題や格差問題や社会保障の
未整備など多くの課題があると述べるのが普通だろう。
今の中国の問題を書かずに、生産力が伸びただけを評価するから賛美というんだよ。
226 :
無党派さん:2012/02/19(日) 20:53:03.49 ID:2RMokNXC
今の日本共産党は党名は共産党でも、党名の意味社会主義共産主義とはどういう社会か、その魅力を一切語れません。
だから共産党に若者が入らず、老人会になっている。
227 :
無党派さん:2012/02/19(日) 20:58:09.01 ID:ROqmPir0
>>225 日中共産党は理論交流の場で、人権問題などで意見を述べています。
良いところは良い悪いところは悪いと言うのが君の言う賛美なのかね?
まるで1か0思考のネトウヨみたいな発想だな
228 :
無党派さん:2012/02/19(日) 21:03:28.66 ID:2RMokNXC
>>227 日本共産党は気兼ねしながら,中国共産党を怒らせないように、アリバイ作りのためという印象。
ノーベル平和賞問題でも、朝日新聞が大々的に紙面を割き中国批判の大きな記事載せたが、赤旗は
事実関係を伝えたのみで、明らかに中国には物言えない姿勢が明白だ。
中国に見捨てられたら、日本共産党は孤独死しかないもんね。
229 :
無党派さん:2012/02/19(日) 21:07:26.11 ID:2RMokNXC
いま日本共産党は、まともに付き合ってくれる世界の仲間はきわめて少なくなっており、
中国・ベトナムなどに愛想尽かされたら、理論交流してくれる国もない。
全労連も深刻で、世界の労働組合で全労連と交流してくれる組合がないみたいだしね。
期待していた世界労連もソ連崩壊と同時に崩壊したし。
230 :
服部忠幸:2012/02/19(日) 21:51:15.67 ID:F0/ULr/Q
共産党員って、お金を使わずに、ナンパしたりデートしたりするの?
何て言って誘うの?
231 :
無党派さん:2012/02/19(日) 21:55:37.36 ID:mBS7waV4
>>228 外国人参政権に賛成しているから、韓国だけは見放さないかも
実質韓国の右翼政党w
232 :
河内のおっちゃん:2012/02/19(日) 21:58:12.00 ID:Utd9VICk
>>202 社会主義社会が未だ達成した国が皆無やのに、モデル国家があるはずかない。そもそも特定国家をモデルに日本にはてはめても必ず失敗するやろうね。日本の国づくりは日本独自の体系にならなければおかしい。
ま、一応は今現在めざす社会像に近い姿は北欧であるというような話はしているが、これは社会主義ではなく『資本主義の枠内』でどうするのかという話やね。
233 :
無党派さん:2012/02/19(日) 22:00:06.42 ID:hk6AblsC
日本共産党綱領では、目指す社会主義・共産主義については
「社会主義・共産主義への前進の方向を探究することは、日本だけの問題ではない」
としか述べてない。
目指すものがなくて政党として存在しているのだからね。存在することが目的になっている。
常識的には解党しかないと思う。
234 :
河内のおっちゃん:2012/02/19(日) 22:04:24.36 ID:Utd9VICk
>>211 はいはい、昨日決定的な矛盾と論理破綻を指摘され敗退トンズラしたKYチェリーくんよ。
なんなら70〜80年代に日本共産党と嫌悪な関係になったソ連や北朝鮮、中国と旧社会党や社民党はどういう関係を築いたのかも書いたらどうかね?
財界寄りの反共妄言師には難しいか?
235 :
河内のおっちゃん:2012/02/19(日) 22:07:17.13 ID:Utd9VICk
>>213 日本共産党のめざす社会像は、日本共産党綱領と『自由と民主主義の宣言 』に明記してるんやけど?このスレでは、その内容が前提にならんとおかしいやろうが。何言うてんねんな?
236 :
無党派さん:2012/02/19(日) 22:11:18.61 ID:2RMokNXC
>>232 昔は、ソ連や中国を日本共産党として社会主義国と評価していましたがね。
上田耕一郎の1973年の『先進国革命の理論』でも、「ソ連における社会主義建設を
進めたスターリンの業績は十分に評価される必要があることはいうまでもない」と書いていますし、
スターリンが社会主義にソ連をしたという意味でしょ。
昔共産党は国家独占資本主義論を基礎理論としていましたが、その中の全般的危機の理論で、「世界の人口の三分の一が社会主義に暮らし、生産力の何割が社会主義がになっており、
資本主義から社会主義の移行は歴史的必然性とか言っていましたね。
三大革命勢力とかも言っており、社会主義国もその中の一つと書いていましたね。
生成期社会主義論も、ソ連など社会主義国は社会主義の生成期にあり、様々な矛盾はあるが社会主義と規定していました。
そういう過去の社会主義評価を何の自己批判も総括もなく、ソ連崩壊以降ソ連は社会主義でなかった。巨悪だったと、評価を180度変えたましたね。
237 :
無党派さん:2012/02/19(日) 22:18:21.59 ID:2RMokNXC
>>234 ソ連中国とけんかした日本共産党は、孤立し、独裁者のルーマニアのチャウシェスクにすり寄り、
何度も日本共産党幹部がルーマニアもうでをし、宮本チャウシェスク会談の文書を読めと党員に強制していましたね。
東欧革命で、チャウシェスクがルーマニア人民の蜂起で失脚し、処刑されましたね。
忠実な共産党員はどうのようにその情勢をとらえたのでしょうかね。
238 :
無党派さん:2012/02/19(日) 22:22:48.21 ID:TatEMTSw
党史の話は議員・選挙と関係無いから共産板でやれ。
239 :
無党派さん:2012/02/19(日) 22:25:32.15 ID:2RMokNXC
>>235 今の中国の人権問題を『自由と民主主義の宣言』をもとに日本共産党が分析し、中国批判したらもう少しは共産党の支持も増えるかも。
どうも中国に関しては、日本共産党は『自由と民主主義の宣言」は死文化するようですね。
中国批判をできない日本共産党・赤旗。
240 :
無党派さん:2012/02/19(日) 23:04:12.87 ID:cf60pJFG
執行部の民主政権への追及が甘過ぎる
即時解散に追い込んで春にも総選挙迫れよ!
ズルズルやってるとマスコミが橋下を持ち上げヤツらが力を付けてしまうぞ
何より民主政権のズルズル存続で震災復旧復興は進まず
民主政権の震災や原発へのまともな対応検証が出来ないだろ
一部の社民支持者のクズ共なんか菅にノーベル平和賞をとか信じられない事まで
241 :
無党派さん:2012/02/19(日) 23:26:51.48 ID:wuL1Um0i
>>240 まともな政権追及なんて無理に決まってるがな。
何しろ民主稜嚔・自民清和会・公明・共産・みんな
ドップリ漬かったCIA傀儡政党。同じ穴のムジナ。
然るにデキレース、上辺だけの追及しかせんわな。
>>235 社会主義なのか民主主義なのかどっちなんだ?
て訊くと社会民主主義だとか言い出すんだろ。
要するに中身など何にも無い。唯の言葉遊びだ。
嘗て共産党理論、科学的社会主義が実現した国家など存在し無い。
歴史上共産主義がもたらしたのは寡頭支配権力者と残り多くの農奴だけ。
242 :
無党派さん:2012/02/19(日) 23:28:07.71 ID:BCdwOMWj
>>238 それを言うなら、このスレ自体がそもそも板違いだ
243 :
無党派さん:2012/02/19(日) 23:39:19.08 ID:CehDH8zH
あの当時のソ連の核兵器解発は米帝が先制的に核を振りかざしてソ連を脅迫していたことを考えれば
まったく正当だったとしか言いようがないワナ
敵国家が核兵器で戦争を仕掛けようとしているときに、対抗できる兵器で武装することは国家の生存権を守るための
当然のことです。その後ソ連は中ソ対立やアフガン進行で覇権主義を強化したので、核開発の正当性は失われた
それに対応して共産党もきちんと批判を加えている。
ここでウン十年も前の論文を切り取ってきては、ドヤ顔で反共やってるのは、歴史の観念さえもってない
お花畑のバカwwwww
244 :
無党派さん:2012/02/19(日) 23:43:49.49 ID:wuL1Um0i
党史の延長線上に党員・議員がいる訳だしな。
党史を知るか知らないかで投票行動にも少なからず影響するしな。
尤も党のご都合創作マンセー史など
不要の長物なのは確かだが。
245 :
無党派さん:2012/02/19(日) 23:45:08.69 ID:iWKrFSWc
川口市民です。2007年は近所の自民党議員に投じました。
2011年は共産党に離党届を出して・色々な人と付き合っているとの事で
除籍(除名)になった木岡崇川口市議会議員(共産→無所属)に投じました。
共産好きではない・公明も好きではない・・木岡市議会議員に共鳴・共感したので・・。
246 :
無党派さん:2012/02/19(日) 23:45:48.99 ID:wuL1Um0i
>>243 で一体『反共』て誰なの?
レス番でよろ。
247 :
無党派さん:2012/02/19(日) 23:51:35.45 ID:2RMokNXC
>>243 今でも日本共産党は、1960年当時の世界情勢ではソ連など社会主義国の核兵器は防衛的性格があり、
ソ連や中国などの核実験は擁護するべきという見解なの。
ソ連の覇権主義は、第二次大戦後ソ連の占領地域だった東ヨーロッパを強制的に共産主義国家とし、ソ連と軍事同盟(ワルシャワ条約機構)
を結ばせ、ハンガリー事件などソ連支配の枠からとびだっす動きを見せればソ連の戦車が出場してそういう動きを鎮圧したことで、戦後すぐから生じた問題だよ。60年以前の問題だ。
248 :
無党派さん:2012/02/19(日) 23:54:42.08 ID:wuL1Um0i
本心とは裏腹に
したり顔でソビエト批判。
したり顔で核廃絶。
したり顔で増税反対。
取り敢ずそう言っておけば当たり障り無いからな。
性狂新聞の「平和」「友情」「勝利」「人間愛」の連呼と同じ。
そんな在り来たりの美辞麗句に本気で騙される脳ミソも陳腐過ぎる訳で。
カルトの洗脳など所詮バカしか騙せない程度のレベル。
249 :
無党派さん:2012/02/19(日) 23:56:48.86 ID:2RMokNXC
共産党の公式の党史には、都合の悪い、60年代前半に日本共産党が
ソ連や中国の核兵器と核実験を擁護したことは隠蔽されるし。
共産党が隠したがる党史の真実も、有権者に知らせることは無意味ではない。
戦前の日本共産党が、ソ連共産党の指導を受け、綱領まで授かり、活動資金もソ連からの援助で賄われていた、
まさにソ連共産党日本支所だったというのも隠された党史の事実だよね。
250 :
無党派さん:2012/02/20(月) 00:24:26.50 ID:hnwkw6tq
>>246 つ鏡
>>248 それはスターリン時代の話です
1960年当時はそんなことしていません
>>248 確かに訳知り顔であらぬ誹謗を繰り返した反共賢者サマが
「カルトのバカ」の「戯言」に正面から一言も言い返せず、
「本心はこうだ」と心象透視に励むサマは滑稽でつねwwwwwwwww
ただこう一本調子にバカだとさすがに飽きてくる^^;;
>>249 がんばってにちゃんねるで「真実の党史」の普及に励んで下さい(藁)
ただ何度論破されても同じことを繰り返すのではただの肩に力の入った痛い人
このスレではワル目立ちし過ぎますw
共産板への移住をお勧めしますよ
251 :
無党派さん:2012/02/20(月) 00:39:06.86 ID:p9pcRrec
>>242 >ここは日本の議員・選挙を研究し情報交換する板です
「共産党の議員・選挙」でなくて「共産党の歴史」について
話したいのなら共産板に書き込むのが筋だ。
議員・選挙の情報を得たくてここを読んでる俺から見ると
邪魔で仕方ない。
252 :
河内のおっちゃん:2012/02/20(月) 01:11:14.11 ID:x8bCQ6/F
さて、KYチェリーの主張に信憑性が無いのは明白だが、現委員長のカバさんが党員になる以前の話である。そこまで過去に遡ってネチネチ掘り返すしか結局できない。
しかしワシはKYチェリーが持ち上げるソ連や北朝鮮とべったりな関係だった旧社会党や社民党の平成になってからの裏切りのほうが鮮明な記憶を刻んで消えないのだ。
村山、橋本内閣。自社さ連立で日米安保堅持・自衛隊合憲と原発肯定という180度正反対の裏切り。KYチェリーが口煩く共産党叩きをする原発ネタだが国政レベルで原発肯定したのが旧社会であり社民党の発足時の姿だった。
しかしこれは単なる裏切り公約違反で片付けて構わん。一番ワシが許せないのは必死で生きようと頑張っていた多数の庶民の息の根を止めてしまった、その愚かな判断である。
253 :
服部忠幸:2012/02/20(月) 01:19:40.00 ID:5+v5+72d
いやぁ〜、なんかこう、
断固闘っちゃいますオーラ出してるお爺さんとかいるよね、確かに。
共産主義者や社会主義者って、お金を使わずにナンパしたりデートしたりするの?
何て言って誘うの?
「ぼくと一緒に、闘おうぜ!」とか言っちゃうの?
教えて!
254 :
河内のおっちゃん@寝よっと:2012/02/20(月) 02:05:24.92 ID:x8bCQ6/F
旧ソ連の評価については旧社会党の後継者を自認している一つである新社会党綱領にも、『特定の歴史的条件のもとで社会主義の基本を逸脱したため崩壊したソ連・東欧』という文言があり、日本共産党の分析が他にはない摩訶不思議なもんではないことが分かる。
KYチェリーは旧社会党や社民党を持ち上げるフリをしながら、その論法は財界寄りや右翼的でもあり、いわゆる社会党系と呼ばれるような位置に立つもんでもないことがここでも分かる。
独自の『現実と妄想とデマが混沌とした世界観』を前提に、詭弁と特異な解釈を駆使して共産党叩きに熱狂する、これがKYチェリーの書く内容である。
最後に、もしワシの経営や家族親戚のことで、とっくに死んだ人が40年前50年前に何を言うたやったと文句垂れられたら…そんなんワシ知るかアホ。まぁ普通ね大抵の会社や人でも知ったこっちゃないが。
255 :
無党派さん:2012/02/20(月) 04:09:25.87 ID:Le/OMicB
女の共有こそ共産主義だといえよう。
マルクスは財産の私的所有も女の私的所有もどちらも利己的だからよくないと言っている。
世の中すべての女は共同体の財産ではないか。
セックスする権利を社会化・共有化して平等に分け与えられる社会が共産主義社会だ!
256 :
無党派さん:2012/02/20(月) 08:57:49.04 ID:VtGr5tjy
これだけデタラメばかりだと
一部の狂信徒は兎も角、一般人は到底騙せないだろう。
最大級の強酸党疑獄事件と言えば
イラクで派兵自衛隊員35人死亡の社民党の照屋寛徳の追及を
完全スルーし、徹底徹尾小泉政権を擁護しバックアップしたこと。
口先は政権打倒とか自狂対決等々パフォーマンスに精を出していたが
結局同じ穴のムジナがバレて党員激減の痛手を被った。
今では洗脳レベルの深刻な一部のトーシツが残党として居残ってるが、
極東裕二を演出させるための騒擾要員としては必要なので、
ジョセフナイ・マイケルグリーンやジェラルド・カーティスの命に
従い未だ飼われ続けている。
デモを頻繁にやる旧学生運動家や労組等の連中にもプログラムに
組込まれていることだろう。日本版FEMAと言ったところか。
恐らく洗脳信徒はまともに国会中継を見た事もないので
疑問にすら思わないだろうが、本当に国益の為の組織なら
国会質疑の度に徹底的にヤジられるか、もとい議員はハナから存在し得ないだろう。
「失言」「スキャンダル」「不祥事」の連続砲火の憂き目に遭い
とっくの昔に叩き潰されてる筈だ。
捏造マンセー党史の丸暗記も結構だが
廚核派・街宣石翼・当選する気もない小選挙に300人擁立する日共
の出資元がどこなのか、一度考察した方がよい。
257 :
無党派さん:2012/02/20(月) 09:57:11.42 ID:w3XU+QKr
258 :
無党派さん:2012/02/20(月) 09:57:21.84 ID:MtllyRjP
共産党は戦前の共産党の活動を侵略戦争に反対した誇っているが、戦前の共産党はソ連が始動するコミンテルンの一員で、
綱領はソ連のモスクワで作られている。
ソ連崩壊以降、日本共産党はソ連を巨悪といっているが、そういうソ連に指導された戦前の日本共産党を誇るのも大きな矛盾だ。
共産党は自主独立とか言っているが、共産党の90年の党史を見れば、ソ連盲従をしていた時期が圧倒的に長いことは明白だ。
259 :
無党派さん:2012/02/20(月) 10:19:06.06 ID:wKlax7W4
>>251 >政策論議には【政治板】を活用しましょう
政策論議も板違い
260 :
人の革新@TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2012/02/20(月) 11:06:57.59 ID:4kV713xP
>>256 批判専用スレじゃねーんだから、お前の思想を述べた上で批判しろよ。
それじゃ単なるカルト右翼の言い分じゃねぇか。まぁカルトなんだろうけど(^Д^)
261 :
無党派さん:2012/02/20(月) 11:13:00.13 ID:VtGr5tjy
しかも強酸党は大東亜解放戦線について確りとした考察を
全くと言っていい程しておらず、
驚く無かれ【日本側】の侵略戦争だとひたすらレッテルを貼り続けているお粗末である。
このレッテル貼りによって最も喜ぶのがアメリカ、次が朝鮮半島である。
朝鮮韓国側には戦後補償請求の口実が捏造されるので今更説明の必要もないが
亜細亜諸国に侵略戦争と植民地化政策に奔走した
血に飢えた欧米列強諸国の大儀が守られ、且つホロコースト原爆すら正当化できるのだ。
また存在しない従軍慰安婦問題などを担ぎ上げることによって、
政権とは無縁の弱小泡沫空洞政党だろうと
勝手に日本の一政党が事実認定してしまえば、大問題になるのは必至であり、
反日感情が昂ぶり近隣諸国とは反目し合う。
侵略を正義と言い換え、そして極東有事を引き起こすための火種を
温存したいのはアメリカである。
レーニン・トロッキーもウォール街資本から
資金を提供され、ロシア革命を成功させたのだ。
強酸党がどこの国の為の政党なのかよく考えた方がよい。
262 :
無党派さん:2012/02/20(月) 11:44:39.12 ID:5ikKL7wD
しかしよくもまあ、連日、膨大な時間と労力を浪費して2ちゃんにシコシコ書き込むもんだな
正気の沙汰じゃないね
263 :
無党派さん:2012/02/20(月) 11:48:17.59 ID:qTLglpuk
>>260 信者以外の普通の人が、共産やオウムや層化の真実について
書き込むとどうしても批判的にならざるを得ないだろーな。
てか個人の思想を晒すスレでは更に無いがな。
思想を聞き出して個人攻撃ネタにしようと必死な信者乙。
>>262もその他の人も皆同類。
264 :
無党派さん:2012/02/20(月) 17:27:15.46 ID:lO5prMXH
>>259 日本共産党の政策・活動・議席予想などを
語り合うスレです。
265 :
無党派さん:2012/02/20(月) 17:32:56.26 ID:wKlax7W4
>>264 議席はこの板でいいでしょ
政策・活動は板違い
266 :
無党派さん:2012/02/20(月) 17:39:14.67 ID:lO5prMXH
267 :
リカイド:2012/02/20(月) 17:55:17.44 ID:BzpAkbKD
少子高齢化対策には、一夫多妻制度こそが必要なのです。
268 :
河内のおっちゃん:2012/02/20(月) 18:16:44.44 ID:x8bCQ6/F
>>265 ちょいと聞きたいが、政策や活動を語らずにどうやって議員や選挙云々を見るのだ?
政策や活動抜きの議員や選挙って何だ?低次元な人気取りが選挙であり議員の役目なんか?
269 :
リカイド:2012/02/20(月) 19:10:15.61 ID:BzpAkbKD
>>268 左翼活動家が自己満足するために政治があるわけじゃない。
270 :
無党派さん:2012/02/20(月) 19:40:47.13 ID:YrRJffE4
日本共産党は今回の元少年への死刑判決に猛反発すべき
「国家による殺人」は絶対に許されてはならない
日本共産党がダンマリを決め込むなら、
左派市民は日本共産党を見捨てるだろう
多数派からの批判を浴びることをおそれ、
いままで光市事件について沈黙し続けてきた日本共産党
今こそ「国家による殺人に絶対反対」の声を挙げなくてはならない
271 :
無党派さん:2012/02/20(月) 20:20:10.45 ID:wKlax7W4
>>268 全てを読んだわけではないが、君が議員や選挙を主題としたカキコをみたことがない。
君の書き込みのうち、議員と選挙を主題としたものの比率はいくらだい?
「議員や選挙云々」っていうのは共産党PR・擁護のための単なる口実と仮説を立てても、
矛盾はいまのところ見つからないんだ。
272 :
リカイド:2012/02/20(月) 20:31:05.73 ID:BzpAkbKD
>>270 今の日本共産党は左翼ではない。
公務員の暮らしを守る、
既得権益保守政党であるわけで
死刑廃止論者など党内にはいない。
273 :
河内のおっちゃん:2012/02/20(月) 20:50:59.23 ID:x8bCQ6/F
>>271 人に質問する前に答えるのが先違うのん?
比率?さあ?数えて計算したら分かるん違う?
>>1に過去スレのリンクあるんやから延々ワシの過去レス辿って計算してくれ。
ワシそこまで暇違うからすまんな、知りたいんやったら自分でやっとくれ。
274 :
無党派さん:2012/02/20(月) 21:22:24.44 ID:ww2TRTcJ
>>270 君も「北朝鮮の拉致問題を初めて国会で取り上げたのは、日本共産党です!」
とヒステリックにわめく選挙カーを見たことあるだろ?
票のためなら容易にマジョリティに屈服し、
ジミンも真っ青の排外主義に走るのが、今の日本共産党。
今日の死刑判決の批判なんてできるわけがない。
大昔は少しはいいところもあったけど、
今の日本共産党は左翼ではなく、単なる大衆リベラル。
マジョリティに尻尾を振って、糊口をしのぐ日々さ。
275 :
無党派さん:2012/02/20(月) 21:22:55.52 ID:Pf4YgJps
>>255 風俗行ってこいよ、共有されてるじゃん。
嫌がる人にセックスを強要するのは立派な人権侵害。
というかレイプと同じだろ。
276 :
無党派さん:2012/02/20(月) 21:43:32.87 ID:NnMHCTbz
社会保障財源は、消費税増税より資産税が適している。
・消費税は、どの様な属性(所得・資産・世代・職業など)の人が幾らの税負担なのかを不透明にしやすい。
・消費税増税は、増税分を消費者が負担するとは限らず、価格転嫁できない販売者(労働者)が所得減少や失業の形で負担する場合がある。
・資産税で高齢者に応能負担して貰った税収を高齢者の医療・介護・年金に充てれば、高齢者は安定した福祉を受けられ、若年者は医療・介護での雇用が増える。
・資産税でマイナス金利にすれば、社会保障費など歳出の効果も高まる。
・年1%資産税をするだけで年十数兆円の税収が、景気に依らず安定して得られる。
277 :
無党派さん:2012/02/20(月) 21:46:43.34 ID:gnd2r4Lr
社会保障財源は
米・朝・官が戦後から今の今まで
着服横領した公金を返還すればよい
278 :
無党派さん:2012/02/20(月) 22:15:25.24 ID:jQ1knOoo
死刑廃止だの北朝鮮の拉致だのセックスだの喚いている連中は新左翼だろ。
極左過激派は犯罪者集団。
迷惑だから消えろ。
279 :
無党派さん:2012/02/20(月) 22:19:59.86 ID:w3M+SwKO
全ての言説は「誰にとって」を問わなければ意味がない。
誰にとって迷惑なんだ?
280 :
無党派さん:2012/02/20(月) 22:23:33.34 ID:jQ1knOoo
>>279 共産党にとっても、一般市民にとっても。
281 :
無党派さん:2012/02/20(月) 22:28:55.44 ID:96wFBXm0
今はもう左翼じゃないってことだろ。
共産党も昔は女の子を仲間内で回して、共産主義やってたものだ。
282 :
無党派さん:2012/02/21(火) 02:57:57.52 ID:1ja3wek3
一般論としては死刑廃止と主張していても、
今回みたいに死刑廃止を主張すると叩かれそうな事案では
何も言わずに嵐が過ぎ去るのを待つのが共産党のやり方だよ。
今回のような事案でも死刑廃止を強く主張できるかどうかが
本当の死刑廃止派か、人権派を気取りたいだけの偽物かの試金石のはずなのだが、
どうやら共産党は後者だったようだ。
いっそのことこれを機に、死刑存置派に鞍替えしたらどうだ。
票が逃げそうな時は動かなくなる共産党なんて、死刑廃止派にいても邪魔なだけだしね。
283 :
無党派さん:2012/02/21(火) 04:14:59.06 ID:silFHNyz
共産党は左翼の振りした保守派だから死刑廃止論なんてあるわけないw
284 :
無党派さん:2012/02/21(火) 05:16:58.20 ID:8ICuNWNO
285 :
無党派さん:2012/02/21(火) 06:30:20.62 ID:dET4PjlE
共産党はいてもいなくてもいい勢力になってしまっている。
改革は無理じゃないかな。頭が硬すぎる。
目指しているものもない。
組織の維持が目的になっている。
286 :
無党派さん:2012/02/21(火) 07:43:21.53 ID:UQzmxsti
頭が固いとかバカとか言ってる目線で見てる以上
真実はいつまで経っても解らなんだろな。
痔抗のアシスト役としての任務を担ってるだけで
改革どころかそもそもマトモに国政やる気なんぞ無い。
裕二勃発を演出させる為に信者を
騒擾要員として保持待機させてるだけ。
だから破防法が適用されなかった。
公安との対立は当然デキレース。
全てはCIAの思し召し。
何しろ極東で戦争やりたがってるのはアメリカだからな。
尤も組織の高齢化が進んだ今日に於いて、
その役割は他の部隊に移したと思われるが。
287 :
無党派さん:2012/02/21(火) 07:46:22.28 ID:UQzmxsti
安保時代は勢力も相当だったが
日本を共産化したくない米国によって形骸化が施され、
今では傀儡ゾンビ政党として存続してるだけ。
在日米軍基地問題に限らず米国の利益を損なうことなど
射眠党と同じで遠吠えはすれど
何もしないし出来ないしそもそもする気もない。
信者も三矢研究くらい念頭に置いとけ
てこった。
288 :
無党派さん:2012/02/21(火) 08:28:03.52 ID:rVzPzSn0
吉良よし子嬢のポスターはインパクトあるな。
紅衛兵がおばさんになったような田村女史よりは華がある。
289 :
無党派さん:2012/02/21(火) 09:12:09.80 ID:EQxX9qtw
>>282 今朝の赤旗でも(事件の社会的関心度から考えれば小さな記事だったがw)、
「制度としての死刑の問題点」と
「現行(犯行当時)制度内でのもっとも厳罰適用の妥当性」で
悩んでいる(意見がわかれている)様子がうかがえたね。
まぁ、難しい所だ。
290 :
無党派さん:2012/02/21(火) 12:20:17.51 ID:dET4PjlE
赤旗は政治だけ載せればいいのだ。
なんのために、スポーツや文化など関係ないことまで載せるのだ。
新聞離れは進んでいくから、そのうちとるものがいなくなるよ。
291 :
無党派さん:2012/02/21(火) 12:28:17.25 ID:1ja3wek3
>>289 今回のように「被告人が凶悪で、冤罪のおそれもない」という事案で
迷ってしまう時点で、共産党は心情的には死刑存置派なんだろう。
被告人に同情できたり、冤罪のおそれがあるときに死刑に反対するのは、
死刑存置派だってできる。
死刑廃止派の死刑廃止派たるゆえんは、「どんな事案でも死刑に反対する」ところにある。
その点からすれば、死刑廃止派なのに
「元少年は未熟だったし反省もしている」から死刑反対、
と主張する弁護団も(戦略としてはやむを得ないとはいえ)邪道だと思うけどね。
とにかく、共産党は今回の件で死刑反対の論陣を正面から張れないなら、
自分たちは死刑存置派だと自認したほうがいい。
292 :
無党派さん:2012/02/21(火) 13:38:57.01 ID:rVzPzSn0
あーうざいうざい
293 :
姫子ちゃん(*^-^*) ◆3j6TY9hKgc :2012/02/21(火) 16:28:49.79 ID:thKX1dMl
294 :
無党派さん:2012/02/21(火) 17:12:10.94 ID:sNWdFiUZ
反共ネカマ乙
295 :
無党派さん:2012/02/21(火) 18:06:13.19 ID:W/PPp5nY
296 :
無党派さん:2012/02/21(火) 18:13:38.15 ID:GhN7fpVv
>>293 新婦さんお帰り。もう妊婦だったりしてw
新婚旅行はどうだった?
>>294 自分が童貞で不細工だからって女に逆恨みすんなよ!
だから彼女ができないんだよわかる?
297 :
無党派さん:2012/02/21(火) 18:18:12.98 ID:GhN7fpVv
298 :
無党派さん:2012/02/21(火) 19:47:23.68 ID:yyXtQEAM
日本共産党はレトリックばかり振りかざしても、実際に行動しないからな、その綺麗事を実現してみろよと言いたい。経済政策の主義、主張は貧困層から共感を得られるのに行動が、消極的なんだよな
299 :
無党派さん:2012/02/21(火) 20:08:01.52 ID:dET4PjlE
日本共産党はもう実質的には社会民主主義の政党だ。
それしか道はない。
あとは民主集中制を放棄して民主的な政党に生まれ変わらないといけない。
300 :
無党派さん:2012/02/21(火) 20:43:32.78 ID:/LfOxC6R
>>278 死刑廃止を主張したら新左翼なのかよwww
じゃあ亀井静香も新左翼かwww
共産党信者はまともじゃないなwww
301 :
無党派さん:2012/02/21(火) 20:57:35.74 ID:GhN7fpVv
>>300 死刑廃止は超党派で取り組んでいることじゃん。
政党や左右は関係ないよ。
左派にも死刑賛成派はいるし右派にも死刑廃止派はいる。
302 :
無党派さん:2012/02/21(火) 22:01:21.10 ID:EvrCWtdu
論で勝てない狂信徒は
レッテル貼りの人格攻撃で
応戦するしかないからな
303 :
無党派さん:2012/02/21(火) 22:12:07.28 ID:ILuJJ6Oh
>>302 お前はどこの政党支持者?
死刑廃止を主張している政党はあるのかね。
304 :
無党派さん:2012/02/21(火) 22:20:10.35 ID:4kbcwfsv
>>284 十年前まではまだ出来た。
今はもう無理っぽい。
305 :
無党派さん:2012/02/21(火) 22:30:19.84 ID:GhN7fpVv
306 :
無党派さん:2012/02/21(火) 22:33:23.39 ID:GhN7fpVv
307 :
無党派さん:2012/02/21(火) 22:36:08.97 ID:EvrCWtdu
>>303 オレは、朝鮮と米国と層化とトーイシ教会が
背後で糸引く政党は支持しない主義。
よって消去法により無党派層になるな。
てか個人の支持政党訊いてどうすんだか。
それに死刑云々に興味ない品。
308 :
無党派さん:2012/02/21(火) 22:48:07.08 ID:EvrCWtdu
但し、共産には連立でもいいから
一度キャスボード握らせてもいいと思ってる。
そうすれば公約違反やって
増税やら米軍基地堅持やら福祉削減やらかして
民主の二の足踏めば
どんなバカ信徒も気付くだろうから。
一度地獄に堕ちないと目が醒めないからなB層は。
309 :
無党派さん:2012/02/21(火) 22:56:06.00 ID:ILuJJ6Oh
310 :
無党派さん:2012/02/21(火) 23:08:15.30 ID:eJeE9ADr
埼玉県2つの事例
蕨市長は共産党除名(除籍)対象!!
反川口市・非岡村川口市長・石田勝之内閣府副大臣の
保守系(川口市と合併反対)と友好。
面白かったのが鳩ヶ谷市長選挙・・平成22年10月執行
川口市と合併を望む・・民主党・公明党
絶対反対の保守系(反石田勝之)+共産党が共闘が崩れて
共産党
結果・・民主党・公明党に票をもらった川口市になる会市長が当選
鳩ヶ谷市は消滅。
311 :
無党派さん:2012/02/21(火) 23:21:15.25 ID:1ja3wek3
インターネット版赤旗見たけど、昨日の死刑判決にはノータッチ。
「死刑賛成なんて書いたら古株党員の猛反発喰らうな。
でも、死刑反対と書いたら無党派票が逃げる…。
よし、インターネット版ではノータッチで行こう!」
という打算が見え見え。
ちなみに「社民党 死刑」でググると社民党が死刑(執行)に抗議する文章にヒットするけど、
「共産党 死刑」だと全然ヒットしない。
なんというか。
無駄に教条主義的なところもあるくせに、
打算のカタマリでもある政党なんだよね。
312 :
無党派さん:2012/02/21(火) 23:29:27.22 ID:GhN7fpVv
>>311 共産党が死刑廃止をいつ公約したの?
ただの言いがかりじゃんw
313 :
河内のおっちゃん:2012/02/21(火) 23:29:47.33 ID:EJv69wrY
>>293 はいどうも。スペイン?う〜ん…パルケ・エスパーニャ〜♪って曲が頭に流れてしまう…。こういうのが世界的に流行るのは資本主義の弊害と宿命的な現象なんかねぇ?
>>308 そういうのは公明党や社民党だけで腹いっぱい。それに詐欺なら維新の会というペテン集団がスタンバイしとる。
314 :
無党派さん:2012/02/21(火) 23:51:35.94 ID:1ja3wek3
>>312 これほど市民の関心が高い法制度について態度を明らかにしないのが
卑劣だと思うんだが。
民主党や自民党は存置派だとわかるし、
社民党や国民新党は廃止を主張している。
共産党はノーコメント。
315 :
無党派さん:2012/02/21(火) 23:59:24.03 ID:vgrCQy6j
>>314 死刑論議より消費税、議員定数削減、TPP等の方が市民に関心を持たれていると思いますがねぇ
単なる共産党たたきしたいだけだろチミはw
316 :
人の革新@TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2012/02/22(水) 00:02:54.11 ID:zb1USUcV
いい加減コテ付けろよリカイドー。
お前の偽物まで出てきてしまったじゃないか。
奇特なことに、お前にもファンが居るってことだよ(^Д^)
自作自演は格好悪いし、情けないでしょ?
正々堂々と反共コテとトリップ付けて共産叩きすりゃいいじゃん。
内容がメタメタでも、それだけやればある程度は評価してやるよ。
317 :
無党派さん:2012/02/22(水) 00:08:08.44 ID:mfn1G59g
>>315 消費税とTPPはともかく、
比例定数削減の方が死刑問題よりも市民の関心が高いなんて本気で思ってるの?
ましてや光市事件の最高裁判決がつい先日あったというこの状況で?
市民の感覚が全くわかっていないとしか言いようがない
318 :
無党派さん:2012/02/22(水) 00:16:39.63 ID:D8HF1iWB
>>317 共産党が死刑について曖昧な態度とってることを
正当化するための詭弁でしょ(笑)
共産党信者にとっては、死刑囚の命や被害者の気持ちよりも、
自分たちの敬愛する政党の議席の数の方が大事なんだわ(笑)
ある意味、感情的に死刑連呼するネトウヨや意味不明の言い訳を吹き込んだ弁護団より性質が悪い
319 :
無党派さん:2012/02/22(水) 00:23:22.61 ID:EYc9NKpB
KYリカイドーについて言えばコテハンつける事はまずないでしょうねぇ
自分がコテ付けて議論したら、論破されるのは、これまでの数々の妄想レスを見ても明らかだし
ID変えながらネチネチ自演しつつ(本人以外バレバレの)共産党叩きを投稿するのが精一杯w
叩き方の方向性が、文体が(言葉遣い程度だがw)多少違えど、いつもワンパターンな
共産党は社民や民主より存在意義が無い(ドヤァ)な内容なのですぐ分かるしww
320 :
無党派さん:2012/02/22(水) 00:30:31.65 ID:EYc9NKpB
>>317-318 www
ageとsageで測った様に不自然な同調レスw
わかりやすいですねぇwリカイドーちゃん
321 :
無党派さん:2012/02/22(水) 00:35:23.18 ID:mfn1G59g
「共産党叩き」って俺のことか?
「共産党は死刑について賛否を明らかにしろ」
というのは「共産党叩き」ではなく、
ごく普通の要求だと思うんだが
民主党は賛だし社民党は否であることを明らかにしているしね
共産党は普段から人権重視の政党だと自称しているわけだから、
なおのこと「国家による最大級の人権侵害」である死刑について
何も言わないのはおかしい
322 :
河内のおっちゃん:2012/02/22(水) 00:44:19.05 ID:MwykBh41
323 :
無党派さん:2012/02/22(水) 00:48:45.03 ID:EYc9NKpB
市民感覚という言葉を振りかざしてることが一点
また、比例代表削減というまったく別な問題と、死刑制度を天秤に掛けて、
今、かの最高裁判決で世間の関心事だが、共産党が知らず存ぜぬで避けているから卑劣だと
攻撃的に断定してくるところが一点
死刑制度については軽々に論じれない所があるが、俺は事情によっては止むを得ないと思うな
324 :
無党派さん:2012/02/22(水) 00:54:04.78 ID:mfn1G59g
>>322 あら、そうなのね
これは申し訳なかった
ただ、今回の死刑判決について赤旗でもう少し大きく取り上げて欲しかったかな
不謹慎な言い方だけど、死刑反対派にとってはかなり「不利な」事件だったからね
325 :
河内のおっちゃん:2012/02/22(水) 01:07:09.96 ID:MwykBh41
>>324 まあ共産党が当事者になるような事件の裁判ならまだしも、一般の刑事裁判に政治の立場から一々論評を加えると三権独立とは何だ?っていう問題も出てくるやろうしねぇ。
基本的には淡々と判決が出た事実を赤旗に書いて裁判所の判決は原則尊重する姿勢なんやないか?
共産党の場合、裁判所への政治介入のほうが騒ぎ立てて問題視するやろうしね。それに日頃、政治から完全に独立出来ない裁判所の姿勢に苦虫を噛み潰しているとも言える。
326 :
無党派さん:2012/02/22(水) 11:14:31.86 ID:vJafBahS
>これほど市民の関心が高い法制度について
>態度を明らかにしないのが卑劣だと思うんだが。
陸山会の件でも判るように
同じ穴のムジナの自民と同じ論調で
『説明責任を果たせ〜』とか喚くが
なら赤旗が小沢氏に直接インタビューして
記事に載せればいいのに一切やらない。
動画配信でいくらでも説明してるのだから
紹介すればいいのにそれもやらない。
田代検事の調書の捏造つう国家公務員法の重大犯罪の方は
完全スルー。
バカハタは情報機関誌ではなく誘導操作紙。
一般マスゴミと何ら変わらないのに
未だ庶民の味方だと信じ切ってる信徒の存在には
呆れるばかりだな。
327 :
無党派さん:2012/02/22(水) 11:27:47.37 ID:vJafBahS
宗教課税と東アジア共同体推進してた小沢を
袋叩きで必死な狂惨て一体???
一般マスゴミと歩調を合わせ
かんぽの宿問題を陸山会問題にすり替えた
バカハタて一体・・・???
層化と痔民と米国の手先かよ。
328 :
河内のおっちゃん:2012/02/22(水) 14:13:11.90 ID:MwykBh41
>>326>>327 自民党元幹事長の小沢一郎か。自民党離党後も田中角栄直伝の政治スタイルを守り、今や自民党以上に旧来自民党の姿を体現する小沢一郎がどうした?
同じ穴のムジナ?そりゃ民主党もみんなの党も維新の会も元自民党やし、公明党や社民党に民主党の一部は元自民党政権与党やからな。そういう見方も出来るやろなぁ。
329 :
無党派さん:2012/02/22(水) 14:47:04.00 ID:XafakfIX
おっと、小沢さんの悪口はさおれまでだ!
それよりも身うちの志位のドアホをなんとかしなさい!
330 :
姫子ちゃん(*^-^*) ◆3j6TY9hKgc :2012/02/22(水) 16:24:45.37 ID:XR6SAIA/
>>313 これからは、新しい経済・社会を考えないといけないのかも…(・.・*)
資本主義は、成長・拡大が全てですからねぇ…
成長し続けるには、資源を浪費して
無理やり生産と消費を繰り返さないといけないです。
資源問題も同じです。
成長すればするほど、人間が消費できる量も
費やす時間も限界が出てきます。
それに資源の枯渇というジレンマも抱えています。
雇用も、ITやロボット化で人工的な労働者が誕生したから、
富の再分配が完全に機能していないのかもしれません。
富の再分配をするには、人間にしかできない仕事を創っていくか、
もうベーシックインカムしかないのでは…と思います(*・.・*)
331 :
無党派さん:2012/02/22(水) 16:35:07.06 ID:b4LPogXa
消費税などを議論している場合ではない
http://akiba.geocities.jp/pxzuwp/0202/5/146_1.html 日本には二重の「徴税構造」があることは間違いないだろう。
ひとつは、国・地方自治体の徴税。
もうひとつは、天皇一族による徴税。
この天皇一族の徴税方式は、古代から「税金」ではない。
全てにわたって、商取引・流通からの「ピンはね」「上納」「寄付」「賄賂」などといった、
負担感覚のないものとなっている。しかし、金額は膨大だ。
もちろん、「上納」した者には、その見返りを人事の差別、家族・親戚の優遇などで与える。
しかも、天皇一族は支配者階級だから、ピンからキリまで、正規の税金は納めていない可能性が大きい。
警察がインチキであれば、税務署・国税庁もインチキだ。
そもそも、火山爆発・人工地震・人工災害などの陰謀を「正義」と考える一族が、
ちまちました税金など納めるはずがない。
その分は、海外の発展途上国・先進国から巻き上げた金で十分間に合っているのだろう。
赤十字・宝くじなどの経理を明らかにすれば全てが暴露されるはずだ。
特に、宝くじは収益金を財源にしているのではない。むしろ、当選金を財源(山分け)にしていると考えたほうがいいだろう。
ここまで糾弾するのは、「国家の陰謀」について、記者会見に応じない天皇・首相以下の責任者に全て責任がある。
(仮説を含む)
332 :
姫子ちゃん(*^-^*) ◆3j6TY9hKgc :2012/02/22(水) 16:51:30.35 ID:XR6SAIA/
>>296 ハネムーンベイビー授かればいいなぁ〜(*v.v)
フランス語が話せなくても、なんとかなりました。
ほとんどパリ周辺でしたけど。
でも治安が良くない場所もあるみたい。
近づかなかったけどねぇ…p(・・*)
333 :
姫子ちゃん(*^-^*) ◆3j6TY9hKgc :2012/02/22(水) 16:57:37.62 ID:XR6SAIA/
334 :
無党派さん:2012/02/22(水) 17:10:56.81 ID:Stk5Bx51
>> 331と河内のおさんの脳味噌
どっちがヤバい?
335 :
無党派さん:2012/02/22(水) 17:12:53.62 ID:0OXImqMm
336 :
無党派さん:2012/02/22(水) 18:25:50.40 ID:9+fijZ24
正直言って次の選挙は大阪維新の会支持で行こうかと思いましたが
公約に「消費税増税」?は〜?
選挙には絶対に行きます。
今の所、次の選挙は共産党支持です^^
337 :
河内のおっちゃん:2012/02/22(水) 18:34:53.85 ID:MwykBh41
>>329 何でありのまま事実書いたら悪口になるん?共産党のカバさんはまあどうにかせんとあかんやろうがな。
>>330ついでに
>>332 そうやねぇ、名目なら無限の成長も可能やろけどねジンバブエみたいに。実質経済が無限に伸びていくはずがないんやから、どこかで社会を切り替える必要性が出るやろうね。
で?ハネムーンベビー?ちゅうのは、あんなことやそんなことをやって…(以下自粛
338 :
無党派さん:2012/02/22(水) 22:16:48.89 ID:dOcB7U7l
>>337 で、おっちゃんと共産党は小沢が嫌いだから
その小沢を陥れる為なら検事が供述調書を捏造してもOKだと思ってるの?
もし小沢が裁判で無罪になったらどう言い訳するの?
339 :
河内のおっちゃん:2012/02/22(水) 22:25:38.77 ID:MwykBh41
>>338 え?疑わしいなら罰せずちゅうのは基本やろ?裁判でも最後までグレーなら無罪判決にならんと逆におかしいやろうが。真っ黒と断定できたらめでたく有罪判決やしね。
裁判所が原則に忠実ならそうなるが?それとも小沢一郎が真っ白無実潔白だとまともに説明したことがありましたかね?記憶に無いねんけど?
普通、二転三転するような説明で、ハイそうですかってならんの違うん?
340 :
無党派さん:2012/02/22(水) 22:49:21.92 ID:dOcB7U7l
>>339 「めでたく有罪判決」とか言ってる時点でおっちゃんがいかに小沢憎しに凝り固まってるのがよくわかるなw
おっちゃんが小沢に要求しているのはいわゆる「悪魔の証明」ってもんだよ
疑惑を一方的にでっち上げられた事に対して、それを100%シロだと証明する事なんて不可能に決まってるだろ
それよりこっちは「小沢を陥れる為なら検事が供述調書を捏造してもOKだと思ってるの?」
と訊いてるんだけどそれについては答えないの?
341 :
無党派さん:2012/02/22(水) 23:38:25.61 ID:8Csu5qBP
>>339 >小沢一郎が真っ白無実潔白だとまともに説明したことがありましたかね?
はいありました。
でそれがどうかした?
小沢は終始一貫してるが
お前の話は確かに
>二転三転
してるな。お前こそ
肝心な話は全くスルーせずにちゃんと説明してみな。
田代の虚偽調書作成の件と
登石の推定有罪について答えてみ。
かんぽの宿問題が有耶無耶になってそんなに嬉しいか?
自公共ダンゴ三兄弟の回し者の河内オヤヂ。
342 :
無党派さん:2012/02/22(水) 23:58:11.25 ID:8Csu5qBP
宗教課税&東アジア共同体推進と消費増税反対派の小沢
は
CIA=トーイツ・層化=痔抗狂にとっては憎き敵だもんな。
『米国とカルト教団の利益を阻害する不逞の輩が総理になるなんて、
国民が許しても
ジェラルド・カーティス様と層化様とその一の子分狂惨党様が許さねえぞ!
角栄・宗男の時のように印象操作とスキャンダルでハメてやる!』
てとこか?
B層はサヨとウヨが本気で対立反目し合ってると思い込んでるから
意味不明の思考停止状態に陥るやも知れんな。
343 :
とく ◆okHSvT8KSU :2012/02/23(木) 00:52:25.46 ID:hmz77+aO
344 :
服部忠幸:2012/02/23(木) 00:53:13.81 ID:b4M4+wYm
おい、大変だ、大変だ、大変だ、大変だ!
太陽と月の見かけの大きさがほぼ等しいのは決して偶然ではないぞ!
これは驚くべき真実じゃないか!
345 :
とく ◆okHSvT8KSU :2012/02/23(木) 01:03:02.51 ID:13vRr3jB
346 :
とく ◆okHSvT8KSU :2012/02/23(木) 01:05:18.71 ID:njvi1jO3
347 :
無党派さん:2012/02/23(木) 09:06:58.39 ID:d4ieo03u
小沢が無罪濃厚なのは良いとして、彼が慎太郎新党や大阪維新などとの
連携を深めてる事や、自民が小沢との連携を打ち出し始めてるのはどう
なんだろう。
348 :
無党派さん:2012/02/23(木) 14:02:01.37 ID:1Zti82dz
河村名古屋市長が南京虐殺は無かったと発言したことで
名古屋と南京の友好都市交流が一時中断という何とも人騒がせな事態になってしまいました・・・
河村市長は福島原発事故以後、浜岡原発停止要請などの行動を自発的に行っていたことに、結構マトモなところもあると思っていましたが
このたび、こういう浅薄な歴史認識を持ち、さらに日中友好40年の節目となる年に、何の打算や根回しも無く
突発的に愚かで軽薄な発言して、それに非難の声が上がっていることにもなんら恥じない常識の無さも見るにつけ
全く無神経かつ独裁的な人物で、およそ政令指定都市の長に相応しくない政治家だということが露呈しました
同県民として本当に恥ずかしい思いです・・・
南京での虐殺被害者数は諸説ありますが、両国の政府間も学者研究者でも、少なくとも数万人の虐殺が
行われたとする見解に相違はありません
それを、自分の血縁者(祖父)の狭い体験談(曰く南京の人に親切にしてもらった)をもとに
虐殺が行われた事実を存在しないのように発言をしたことは、その発言をしたこと自体が許されることではありません
彼は小沢一郎というペテン師の盟友でもあります
一方では反対米追従を掲げ東アジア友好を標榜しながら、一方では確定している歴史的事実を無視し平然と居直る
こういったペテン政治家に簡単に騙され、その言動に容易く煽られ不毛なナショナリズムを高揚すること
そして歴史認識に鈍感で独善的であることは、それ自体が先の戦争で無くなられたすべての人々に対する冒涜であり、愚かな破滅の道だと思います
歴史に無関心な人々は愚かな政治家を選びます、
大阪、名古屋、東京、三大都市圏全部に愚かな独裁者が現れ、政治の腐敗が止まらないことが悔しい・・・
349 :
無党派さん:2012/02/23(木) 14:15:45.99 ID:1Zti82dz
訂正します
河村市長の、「祖父」の体験談と書いてしまいましたが、正しくは「父親」でした
350 :
河内のおっちゃん:2012/02/23(木) 14:29:40.32 ID:fHD8mPRU
>>340 なんや皮肉も分からんのか。何が悪魔の証明やねんな?辻褄合わん矛盾した説明して終わらすからあかんのやろ。
やましいもん無いんやったら辻褄の合う二転三転しないちゃんとした説明したらええのに小沢一郎本人が逃げて避けてしとるがな。
351 :
河内のおっちゃん:2012/02/23(木) 14:32:58.88 ID:fHD8mPRU
>>341 何か存在しないもんを現実的に体験したかのように錯覚できる特技をお持ちですか?実にうらやましい。
352 :
無党派さん:2012/02/23(木) 14:34:51.30 ID:81leryx5
>>348 小沢を「ペテン師」とか何を根拠に中傷してるんだよバーカ
今回の河村の発言は小沢の意思とは全く無関係なものだろが
小沢憎しに凝り固まった共産信者は本当に話にならないね
せいぜい自公や前原と一緒に頑張って小沢叩きしてろやw
353 :
無党派さん:2012/02/23(木) 14:45:33.65 ID:81leryx5
>>350 小沢が自分の資産の4億円の出所について「家のお金だ」「銀行の預金を下ろした」等々説明している事のどこがおかしいんだ?
おっちゃんこそ例えば「君の財布の4000円の出所は?」と訊かれたらどう答えるんだ?小沢と同様の答えにしか普通ならないだろうに
共産党は無罪を主張する人間に対しては「お前が100%無罪だということを証明しろ。それが出来ないならお前はクロだ」と
推定有罪で無理難題をふっかけるのか?さすが村木事件の総括すらまともに出来ない検察を盲信する政党だけなことはあるなw
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-06-19/2009061901_05_1.html 上のリンク先の記事なんか本当にひどいよなw「推定無罪」の原則も糞もないよなこれは
354 :
無党派さん:2012/02/23(木) 14:47:09.60 ID:1Zti82dz
国家国民を語る前に、自分の足元の政治資金すら把握できない政治家なんて信用できますか?
知らぬ存ぜずを突き通して、社民党以外の全野党が要請した国会での証人喚問にも応じませんでしたね
国民の8割は小沢氏に説明責任があるとしていたにも関わらずです・・・
無実ならそれを自らが国民の前で証明しなければなりませんね
疑惑をもたれながら、説明から逃がれたらペテン師という汚名は逃れられません
355 :
無党派さん:2012/02/23(木) 15:09:50.20 ID:81leryx5
>>354 はいはい、共産党が推定有罪で小沢を一方的に犯罪者扱いしているのはよく分かったよ
要するに共産党は自民や創価や前原と一緒に小沢を潰したい、だから検事が供述調書を
捏造しようがOK、という訳ですかwそれから100%自分が無罪と証明しろなんて無理難題もいい所だぜ
何の為に「推定無罪」の原則があるのかも分かってないのか共産信者は?
356 :
無党派さん:2012/02/23(木) 15:41:45.72 ID:Au8mgKow
357 :
河内のおっちゃん:2012/02/23(木) 18:37:23.93 ID:fHD8mPRU
>>353 世間ではそういう曖昧なんを二転三転とか辻褄合わんとか矛盾したとか言う訳だが。
たかだか4000円と数億ではえらい違いやけどね?小沢一派ってのはとんでもない金銭感覚なんかね?4億円を銀行からおろしたか家から持ち出したか曖昧な記憶しかないなら病気違うのん?
358 :
無党派さん:2012/02/23(木) 19:37:48.01 ID:OaI8yYm7
>>348 ま、河村みたいに、
ガチで南京虐殺捏造説を信じるバカがそろそろ出てきているということだねw。
(国内に対して『だけ』に威勢よく捏造説を唱えるマスコミ・著名人・政治家などが、
いざこういう時には、河村を擁護せず、ダンマリを決め込んでいるを見ても、
捏造説は、所詮、国内、ネット上くらいでしか通用しない程度の屁理屈だと分かりそうなものだがw)
いわく『自虐史観』否定派は、
これで『国際的に通用する』エリートを育成するとか、
質の悪いジョーク以外の何物でもないw。
359 :
無党派さん:2012/02/23(木) 19:54:51.50 ID:81leryx5
>>357 はいはい、あんたも本当、話の通じない人だねおっちゃん
世の中を動かそうという政治家はね、お金を多く集められる力も必要なんだよ
それを「4億円ガー」「金銭感覚ガー」とか大手マスコミの報道に洗脳されちゃって
正義の味方気取りで小沢叩いて自己満足してるのかい?
そういう貧乏人の僻み、妬み感情を煽り立てて、国民を小沢排斥に駆り立てる
自民・検察・大手マスコミの戦術にまんまと引っかかってるおっちゃんも哀れなもんだなw
で、まだ答えてくれないの?気に入らない小沢を政界から抹殺する為なら検事が
供述調書を偽造するという犯罪行為に手を染める事すら共産党とおっちゃんは容認するのか?という疑問には
360 :
無党派さん:2012/02/23(木) 22:11:07.59 ID:QJGtfvqq
そろそろkyチェリー攻撃来るか?
361 :
無党派さん:2012/02/23(木) 23:00:30.61 ID:OaI8yYm7
>>359 一つ言っとくと、
その「世の中を動かそうとする政治家は、お金を多く集める力も必要」という感覚もおかしいw。
まぁ結局ね、共産党のミスは、
そういった『利権構造』からの政治的追求では無く、
単に一議員として違法行為を行なったか?という、
責任問題、刑事事件としての追求に終始してしまい
(少なくても、そういう印象を与えた)、
「あくまで癒着を正す」との論理的説得力を欠いてしまったとこでね。
(そりゃあ、その「責任問題」の観点からでは、
検察側が明確な証拠を出せない限り、推定無罪を言い出す人が出て来ても、
司法の平等性から一概な否定は出来ないよ。
裁判所が最終的に、どんな判決を出すかはともかくとしてね)
今日の赤旗では、関電と町議会との癒着を、
利権を作る構造、その体質に切り込んで上手く取り上げているんだがね…。
362 :
人の革新@TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2012/02/23(木) 23:02:34.60 ID:Nu5kx8dx
政治資金てのは国民の税金な訳でね。
税金の運用法が不明瞭だから疑惑が挙がっている訳で。
この件に関して国会で説明責任を果たせというのが共産党の立場。
それを頑なに拒否し続けるのが小沢と狂信者。
どちらに筋が通っているのかは言うまでもない。
363 :
無党派さん:2012/02/23(木) 23:04:23.38 ID:pibdpQgl
小沢信者の発狂具合が異常すぎる。
小沢信者は「脱原発」論者でさえない。
小沢一郎が石原慎太郎とくっついても、日本に100基の原発を建設すると言っても、
それでも小沢一郎を支持・信奉・崇拝し続けてこう言うだろう。
「小沢さんは脱原発に変わっているはずです。」
「国民生活が第一であれば当然脱原発になります。」
んなワケねえだろw
364 :
無党派さん:2012/02/23(木) 23:16:31.34 ID:OaI8yYm7
まぁ、小沢は、
『大型税金事業の斡旋
(しかも今の時代、国道や高速では曲がりなりの地域発展にもならないw)
→小選挙区』
という政治学を捨てない限り、
結局は、(小沢の言う)「国民の生活の為の政治」なんて出来ないでしょうw。
正直、もう期待していないw。
365 :
人の革新@TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2012/02/23(木) 23:22:15.86 ID:Nu5kx8dx
>>361 >まぁ結局ね、共産党のミスは、
>そういった『利権構造』からの政治的追求では無く、
>単に一議員として違法行為を行なったか?という、
>責任問題、刑事事件としての追求に終始してしまい
>(少なくても、そういう印象を与えた)、
>「あくまで癒着を正す」との論理的説得力を欠いてしまったとこでね。
ん〜赤旗をくまなく読んでいれば、そうはならんと思うがなぁ。
ただ大手新聞社の記事では共産党の活動がそういう印象操作されてる節はアリアリと感じる。
しかし小沢問題は赤旗が追い始めてもうかれこれ10年近くになるか・・・?
結局マスゴミは赤旗の内容を踏まえて、意図的に自分らの不利益に
結びつきそうな部分は封印するからね。
吉井議員の4.27の追求なんかとうとう報道すらされなかったんだぜ?
小沢が財界利権と結びつく事で、互いの利潤を保守する上での利害関係が
事の真相を余計に見え辛くしちまってる部分は否めない。
まぁ赤旗は長年の追求からかなり強烈に批判しているけどね。
そういうのがマイナスに出てしまっている部分も否めないかな。
でも検察が起訴する前後から、攻撃的な表現は控えている様にも見えるけど。
・・・まぁ赤旗読者外からはそれでも十分に攻撃的に見えるだろうけどね。
366 :
無党派さん:2012/02/23(木) 23:49:59.24 ID:HEOf0pWH
政治には金が必要ダーが喚いてるなw
367 :
無党派さん:2012/02/23(木) 23:56:35.61 ID:VhsTIK5R
共産党や中核、革マル。今や、若者を騙すカルト教団と変わらないぞ。
368 :
無党派さん:2012/02/24(金) 00:00:28.63 ID:8t1RWwZO
>>366 現実から目を逸らすなよ共産信者w
実際政治に必要な政治資金も自力で集められない奴に何が出来る?
少なくとも自称「クリーン」な無能連中に比べりゃはるかに小沢の方がマシだろが
369 :
人の革新@TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2012/02/24(金) 00:02:49.00 ID:kiIRmUYO
>>368 小沢は自力で集めてなんかいないでしょ。
賄賂をもらっているだけじゃないのさ(^Д^)
370 :
無党派さん:2012/02/24(金) 00:52:15.02 ID:A4bPILxz
>>368 そのクリーンな”無能”連中に教祖追求されて発狂しちゃうのってどんな気分??
371 :
とく ◆okHSvT8KSU :2012/02/24(金) 01:21:01.39 ID:VsQy7qnS
372 :
とく ◆okHSvT8KSU :2012/02/24(金) 01:29:26.35 ID:VsQy7qnS
373 :
とく ◆okHSvT8KSU :2012/02/24(金) 01:56:32.93 ID:ZkDDxGK3
374 :
無党派さん:2012/02/24(金) 02:55:23.13 ID:XWoGcT2y
>>297 はずれw 内政干渉を許さない一日本国民ですので
当然小沢も同列に見ていますのでご心配なく^^
375 :
服部忠幸:2012/02/24(金) 03:33:41.54 ID:DJjAHhQr
【銀河系衆議院 立候補者選抜問題集】
【問1】
デススターを建造するとして、
地球上からの見かけ上の大きさが、
太陽および月とほぼ等しく場合の条件を述べなさい。
【問2】
デススターを建造するとして、
地球上からの見かけ上の大きさが、
火星および金星とほぼ等しくなる場合の条件を述べなさい。
Let me know the progress of the plan, commander...
The emperor does not share
your optimistic desire, commander...
376 :
無党派さん:2012/02/24(金) 11:24:48.21 ID:1IxKdr5B
共産党の本質は非民主性だ。それなのに、共産党系の団体は
ほとんど{民主〜」という名前だ。
ジョークか。
377 :
無党派さん:2012/02/24(金) 12:45:50.30 ID:QF5BGq+i
>>348 河村の歴史認識は別は間違っちゃいないが、
わざわざそんな席で発言する自体が
『エセウヨ=共産左翼』の臭いがするのは確かだな。
>両国の政府間も学者研究者でも、少なくとも数万人の虐殺が
行われたとする見解に相違はありません
>小沢一郎というペテン師
ソース・根拠無しに、唯ひたすら
米朝に都合の良いレッテル貼りと
結論ありき作文を得意とする売国バカハタ記者の文章構成
と
リソツだと思うのは気のせい?
378 :
無党派さん:2012/02/24(金) 12:58:46.42 ID:QF5BGq+i
>>350 小沢はことある度に辻褄の合うちゃんとした説明してんのに
何で新聞バカハタは本人に直接インタビューしないで
逃げ回ってんだろうな。
何で河内のおさんは
>>341の
>肝心な話は全くスルーせずにちゃんと説明してみな。
>田代の虚偽調書作成の件と
>登石の推定有罪について答えてみ。
の質問に答えられず
逃げ回ってんだろうな。
確かにバイアス情報操作新聞バカハタだけがソースの
>>351の脳内には、米朝に都合の悪い真実が
存在する筈も無いだろうな。
379 :
無党派さん:2012/02/24(金) 13:10:27.59 ID:QF5BGq+i
>>352 鋭い。
つまり
自公&前原同和稜雲会の手先 = 共産
てことですな。
>>353 村木事件で逮捕された前田検事は
小沢裁判で重大証言しているにも関わらず
何とバカハタはどうやらそれをスルーした模様です。
小沢がどれだけ説明してもスルーしたように。
この辺のところ洗脳された信者は不思議とも思わないらしスィ。
検察裏金問題追及で、三井環氏から支援を依頼された
『正義・弱者の味方プフプ共産党』 は
これを完全無視した経緯があるしな。
自公・官僚に都合の悪い事件が起きる度に共産党は看過します。
何でだろう、とても不思議だ。
380 :
無党派さん:2012/02/24(金) 13:20:59.95 ID:QF5BGq+i
河内の
>>357 >世間ではそういう曖昧なんを二転三転とか辻褄合わんとか矛盾したとか言う訳だが。
気に入らない米朝・自公・官僚の敵を叩き潰す時に
バカハタが良く使う「疑惑」とか言う表現のことですね。
だから記事の辻褄が合わなくなって
途中で取り上げなくなったりするんですね。
よく解ります w
>小沢一派ってのはとんでもない金銭感覚
気に入らないと「金銭感覚」とか「政治倫理」
とか解ったような表現で叩きますね。
法的に問題がないと今度は印象操作で叩きまくる。
もはや坊主憎けりゃ袈裟迄憎い、女のヒステリックみたい
な新聞とその信者ですね w
因みに共産党の疑惑なんて小沢叩き風にアゲツラったら
キリ無いと思うけど、逃げずに
ちゃんと答えられる信徒ているのかな?
381 :
無党派さん:2012/02/24(金) 13:33:00.14 ID:QF5BGq+i
>>361 そもそも必要のない『低線量除染』を喚き散らして
ゼネコンと東電の売却先と新株主に利益誘導したのは志位さんですからねえ。
除染利権に肖る為に必死にご様子で。
>>362 >政治資金てのは国民の税金
献金は入ってないんですね。
拒んでもいないのに拒んだと断言したり
妄想に取憑かれた狂信者はアンタですよ。
そもそも説明責任があるなら国会議員全てに在るのに
何でよりによって検察の恣意的強制捜査ですら
なーんも出てこなかった小沢氏だけ?
人にとやかく言う前に共産党さん、貴方方から先ずどうぞ。
何れにしろ共産信者が税金の無駄使いを
奨励していることだけは解りましたが。
382 :
無党派さん:2012/02/24(金) 13:38:45.05 ID:QF5BGq+i
>>366 痔眠の勝共議員は無料なんでしたよね秘書の給与。
トーイツの信者の献身ですから無給で働きます。
だから文鮮明と北の言いなり www
>>367 カルトなのはたしかですが
今はネットの時代でB層も少なくなって
騙せるのはせいぜい団塊世代以上のジジイだけですが。
>>369 ソースをど〜ぞ。
(田中派)田中角栄 逮捕・起訴 ロッキード事件(←東京地検特捜部)
(経世会)竹下登 失脚 リクルート事件(←東京地検特捜部)
(経世会)金丸信 逮捕・起訴 佐川急便献金・脱税(←東京地検特捜部&国税)
(経世会)中村喜四郎 逮捕・起訴 ゼネコン汚職 (←東京地検特捜部)
(経世会)小渕恵三 (急死)(←ミステリー)
(経世会)鈴木宗男 懲役2年実刑、追徴金1100万円 斡旋収賄他 (←東京地検特捜部)
(経世会)橋本龍太郎 議員辞職 日歯連贈賄事件(←東京地検特捜部)
(経世会)村岡兼造 懲役10か月執行猶予3年 日歯連贈賄事件(←東京地検特捜部)
(経世会)二階俊博 政策秘書が虚偽記載で略式起訴罰金100万円 西松不正献金事件(←東京地検特捜部)
(経世会)石井一 村木厚子元厚労省局長が逮捕・起訴・無罪判決 郵便不正事件 (←大阪地検特捜部)
(経世会)小沢一郎 強制起訴 陸山会土地購入 (←東京地検特捜部)
(清和会)岸信介 安泰
(清和会) 佐藤栄作 安泰
(清和会)福田赳夫 安泰
(中曽根派)中曽根康弘 安泰
(清和会)安倍晋太郎 安泰
(宏池会)宮沢喜一 安泰
(清和会)森 喜朗 安泰
(清和会)三塚 博 安泰
(清和会)塩川正十郎 安泰
(清和会)小泉純一郎 安泰
(民間) 竹中平蔵 安泰
(清和会)尾身幸次 安泰
(清和会) 安部晋三 安泰
(清和会) 福田康夫 安泰
(麻生派) 麻生太郎 安泰
(清和会) 中川秀直 安泰
(清和会) 町村 信孝 安泰
(清和会) 渡辺美智雄 安泰
(清和会) 渡辺喜美 安泰 (みんなの党)
(清和会) 石原慎太郎 安泰
(清和会) 石原伸晃 安泰
共産と清和会の関係についても知りたい一般庶民。
384 :
河内のおっちゃん:2012/02/24(金) 15:35:01.01 ID:Z2BH0CU3
>>359 は?質問の前提からして誤認と妄想全開のくせに何を言うてんの?
マスコミや検察がギャーギャー最近になって騒ぎ立てる前からワシは小沢一郎を危険視し詐欺の類いだと判断している。
赤旗や共産党だって遥か以前から追及を重ねている。検察が動いた後も従来からの姿勢で報道と追及をやっている。
自民党?自民党元幹事長小沢一郎、小渕内閣で連立政権組んだのも小沢一郎、民主党代表になって再び自民党と大連立を企てたのも小沢一郎本人だ。検察と共産党が犬猿の仲であるのも常識である。
小沢が理念や主義主張を軽視し、策略優先でコロコロと立ち回るからといって、相手も同じだと思うなら大間違いだ。
385 :
河内のおっちゃん:2012/02/24(金) 15:59:46.72 ID:Z2BH0CU3
>>359 はて?小沢が政治改革を叫んでいた時代、金のかからない政治云々を理由に小選挙区制をごり押し、賄賂の原因になる政治資金を集める必要性を無くすためだと政党助成金を作り上げしたはずだが。
あらら…小沢の応援者自らが掛け声だけのペテン詐欺だったと認めちゃうような屁理屈垂れるんかねぇ?そりゃ小沢も足元すくわれるわな、本人が用意周到でも手となり足となる輩が無能やったら意味無いもんね。
386 :
河内のおっちゃん:2012/02/24(金) 16:17:32.78 ID:Z2BH0CU3
>>377 河村ミャーミャーのどこに共産左翼要素があるねん?旧社会ですらない完全な保守系やろうが。
>>378 ことある度に以前と食い違う説明をやって、全く辻褄合わんの間違い違うの?
387 :
↑:2012/02/24(金) 16:59:19.85 ID:QF5BGq+i
共産党が自公の手先として機能してる現実を
スルーするのは、やはり洗脳信者の成せる業だろうか。
『保守』と『革新』で対立軸を構築してる等と本気で
考えてる安保時代から思考停止してる白雉のリアルキチガイか?
確り『エセウヨ=共産左翼』と書いてあるのだから
その現実を理解しようや。
>ことある度に以前と食い違う説明をやって
て何がどう違うのか説明してみ。
妄想じゃなくてソース付きで頼むな。
それと肝心の
>>341の質問から逃げ回ってるのは何故?
人をとやかく言う前に己の襟を正しては?
388 :
無党派さん:2012/02/24(金) 17:14:21.97 ID:QF5BGq+i
そもそも消費税増税を強要してきたのはIMF。
つまりその背後にいる米国。
宗教課税推進派なら層化やトーイツ等のカルト教団に
狙われるわな。
宗教課税を推進し且つ消費増税に反対している議員、
しかもその中で最も影響力のあるのが小沢一郎。
しからば層化抗迷と、米国&トーイツの手先痔眠が
小沢叩きに奔走するのは当然で
痔抗の別働隊狂惨党もそれに参戦して
目をヒン剥きながら小沢叩きするのも当然の流れである。
消費増税したけりゃ米朝の手先&痔抗の別働隊
の信者続けてなさいってこった。
389 :
無党派さん:2012/02/24(金) 19:08:13.51 ID:S3w/llr0
【社会】「違法調査だ」 日本のEEZ内で海保船が地殻調査した事に中国が日本側を非難 対抗措置の可能性
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330077448/ 日本の排他的経済水域(EEZ)で、海上保安庁の測量船に中国が調査中止を要求した問題で、
中国国営通信新華社は24日までに「違法調査」と日本側を非難した。日本による無人島の
命名問題に反発を強めており、対抗措置である可能性がある。
海保によると、測量船が地殻構造の調査をしていたのは沖縄県・久米島の北北西約170キロ、
中間線から日本側に約180キロの地点。中国国家海洋局の公船は19日夜に調査中止を求めた。
尖閣諸島からは東北東に約400キロ離れている。
だが、中国各紙は同海洋局が「尖閣諸島沖合で調査中止を求めた」と報道。新華社は21日、
現場海域には触れないまま「違法調査活動」と決め付けた。
中国は中間線より日本側にある沖縄トラフまで自国の大陸棚が延びているとして海洋権益を
主張している。しかし、海保によると、中国側が中間線の日本側海域で海保測量船に調査中止を
求めたのは過去、2010年の2回だけだったという。
異例の対応は、日本が1月から進める沖縄県・尖閣諸島周辺を含む無人島の命名に対する
対抗措置との指摘がある。
中国外務省の羅照輝ら・しょうきアジア局長は22日、日本外務省の杉山晋輔すぎやま・しんすけ
アジア大洋州局長との会談で、名称確定の動きに抗議した。
中国外交筋は「中国側の反発は強まっており、多くの中国公船が尖閣諸島沖など東シナ海に
向かうことになるだろう」と警告した。
ソース
中国新聞
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp201202240176.html 元ニューススレ
【社会】 "中国の法令が適用される海域での調査を中止せよ" 中国船、日本のEEZで海保船に調査中止を要求★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329732253/
390 :
無党派さん:2012/02/24(金) 19:40:02.33 ID:WUaaAEbU
>>369 面白い
君はそこまで言うからには小沢が収賄罪を犯した証拠でも握ってるのかな?
もし何の証拠もなくそのような事を言ってるのなら単なる名誉毀損行為だぞそれはw
>>370 お前みたいな潔癖症患者はそうやって
「クリーン、クリーン」と死ぬまで連呼してろ
それで世の中変わるなら苦労しないぜw
>>384>>385 おっちゃんがそうやって10年、20年以上前の昔の恨みにいつまでも拘り
その後の小沢の政治的立場が変化した事を理解できない
融通の利かない典型的共産信者だというのはよく分かったw
あなたと何十回議論したって時間の無駄だということもね
ところで検事が小沢を陥れる為に供述調書を捏造した事についての回答マダー?
391 :
無党派さん:2012/02/24(金) 20:02:52.41 ID:ceEBV01H
宗教非課税エンヤコ〜ラ♪
層化のため〜な〜らエンヤコ〜ラ♪
消費増税エンヤコ〜ラ♪
TPP実現エンヤコ〜ラ♪
そんだら小沢逮捕じゃエンヤコ〜ラ♪
マイケル・グリーンのためならエンヤコ〜ラ♪
ジェラルド・カーティスのためならエンヤコ〜ラ♪
ジョセフ・ナイのためならエンヤコ〜ラ♪
アメリカ様のためならエンヤコ〜ラ♪
北チョーセソのためならエンヤコ〜ラ♪
天下り官僚エンヤコ〜ラ♪
\ /
\ 頭 層 征 C 狂 エ 稜 電 /
狂 化 和 I 惨 セ 霞 痛
地 学 会 A 党 右 会 マ
検 会 翼 ス
ゴ
ミ
392 :
河内のおっちゃん:2012/02/24(金) 20:38:58.16 ID:Z2BH0CU3
>>387 勝共って単語を自分で書いておかしい思わんの?勝共=統一教会がバックで手伝う党の手先が共産党?何のジョークかね?
勝共の意味分かってボケてんの?それに民主党も統一教会に支援されたり縁のある人がいたはずやけどねぇ?
393 :
河内のおっちゃん:2012/02/24(金) 20:48:45.27 ID:Z2BH0CU3
>>388 小沢一郎は消費税10%を主張していた。自由党時代も所得税住民税半減を目玉にしていた。当然、陰には直間比率是正=間接税の比重増大という志向が隠れていたはずだ。
今の消費税増税反対ポーズも所詮は自己の政略に有利なのと消費税増税は支持を失う(選挙に不利)からが理由であり、消費税増税そのものを否定的に捉える理念や主義、立場だからではない。
そうやって有権者を欺き、政治不信を増大させ、政治の茶番劇化を進めてきたのが小沢一郎の国会議員としての歴史である。
394 :
無党派さん:2012/02/24(金) 20:58:04.68 ID:0+p7yzYZ
>その後の小沢の政治的立場が変化した事を理解できない
たしかに小沢の政治的立場は変化したよ
単なる保守腐敗政治家から、より、ネオリベ的で強権的な扇動屋に
小沢信者に精神的影響力を発揮する一方で、その小沢信者の狂信性を取り込んで言った
ついに橋下のよき理解者にまで「発展」した
395 :
無党派さん:2012/02/24(金) 21:04:14.08 ID:0+p7yzYZ
小沢にとって完全小選挙区制は選挙制度の理想の最終形態である
今も昔もそこは一貫している。共産党をなんとしてでも押さえ込むという階級的使命をちゃんと自覚しているのが小沢先生
今日の朝日のインタビューでも橋下一派の「船中八策」に「わが意を得た」そうですよ
実にお似合いです。
小沢・橋下・渡辺(みんなの党)のネオリベ原理主義三角同盟はこれからが本番
396 :
無党派さん:2012/02/24(金) 21:08:31.37 ID:NBlmirLQ
>>394 「小沢一郎」wiki
>小沢は野党結集のために社民党へも民主党への合流を呼びかけたが失敗に終わった。
>経済政策では、それまでの新自由主義から「地方経済」と「雇用」の重視の方針へ転換した。
>当初、小沢派になると見られていた新自由主義的な「小さな政府研究会」には参加せず、
>東北地方出身議員だけをあつめて「東北議員団連盟」を結成し、地域主義への転向の
>姿勢を見せた。
むしろ逆で、ネオリベ的で強権的な扇動屋から、左派票も取り込める保守政治家へと
立ち位置を変更したように見えるけど。
397 :
無党派さん:2012/02/24(金) 21:09:08.05 ID:KsEbP7qr
小沢のような蝙蝠野郎をこんだけ信奉してしまってる信者には何言っても無駄みたいだお
”ヒーロー小沢”のストーリーを妄信して
>>391みたいなイビツな世界観に耽溺する
小沢がこれまで政治家としてどのように蠢いて来たかの歴史は、どうでも良くて
政策や理念とかでなく、小沢という人物自体を英雄視する
まぁ権威主義っていうかほとんどカルト宗教の類だな、池田大作を信奉してるのとそう変わらん
398 :
無党派さん:2012/02/24(金) 21:11:48.20 ID:0+p7yzYZ
>>396 それは政権交代をかけた選挙を控えた時期の一時的なブレにすぎませんね
始点と終点(現在)の関係は変わりません
399 :
無党派さん:2012/02/24(金) 21:17:29.09 ID:WUaaAEbU
>>398 小沢と橋下が組めるとか本気で信じてるのかよこいつwTPPでも消費税増税でも見解が異なる両者が?
ましてみんなの党の渡辺は共産党と一緒に小沢の証人喚問を要求しているくらい
小沢を憎悪しているのにその渡辺と小沢が組むとか有り得るかよw嘘八百もいいところだな
そもそもネオリベは自民、みん党及び民主党内反小沢グループの前原や仙谷だろが
なのに小沢を「ネオリベ」とか事実無根の馬鹿げた事抜かしているお前みたいな奴がいるとは呆れたw
>>393 おっちゃん、検事が小沢を陥れる為に供述調書を捏造した事についての回答マダー?
共産党は憎い政敵を葬る為ならそういう違法行為すら許されるとでも考えてるの?
400 :
無党派さん:2012/02/24(金) 21:24:45.97 ID:9Nu9giOf
谷垣自民は小沢に、小沢は橋下に連携を呼びかけてるよ。
401 :
無党派さん:2012/02/24(金) 21:27:48.57 ID:NBlmirLQ
>>397 別に英雄視はしていないよ。過去と比較すればまともな見解が
増えてきており、民主党内においてはましな部類だと判断してる
だけだ。
それと、選挙でマイナスに作用する立ち回りをしないという事は
支持層の思考パターンを意識しながら行動するという事だから
それはそれで信用できる要素と言える。
402 :
無党派さん:2012/02/24(金) 22:25:11.30 ID:ceEBV01H
>今の消費税増税反対ポーズも所詮は自己の政略に有利なのと
>消費税増税は支持を失う(選挙に不利)からが理由であり、
>消費税増税そのものを否定的に捉える理念や主義、立場だからではない。
>そうやって有権者を欺き、政治不信を増大させ、
>政治の茶番劇化を進めてきたのが小沢一郎の国会議員としての歴史である。
>>393 全くブーメラン。
小沢」を「狂惨党」に置き換えると
バッチシ当て嵌まりますな w
>>395 その小沢先生に肖り
小選挙区全区に喜び勇んで300人擁立するモノズキは
狂惨党くらいなもんですからねえ w
403 :
無党派さん:2012/02/24(金) 22:43:14.42 ID:ZHhei80e
日本共産党は原発で作業する被爆労働者の事をなんとも思っていない。
被曝労働で初めて成り立つ社会の転覆こそ課題だ。
原発は絶対反対、即時全面廃止以外にありえない。
それは単に、原発が未完成の技術だから安全性が確保できないといった点にとどまらない。
もっと根本的で本質的な問題である。
それは一言で言えば、労働者の被曝労働を前提にして成り立つ社会など絶対に認められないということだ。
そこに働く労働者の命を奪い、一地域の住民を犠牲にして「繁栄」するような社会が
果たして「人間の社会」と言えるのかということだ。
404 :
無党派さん:2012/02/24(金) 22:44:14.09 ID:ceEBV01H
>>392 お前知らんのかトボケとるのかどっちなんかのう。
ま筋金入りの洗脳信者でも 勝共=統一教会くらい知ってれば
少しは話が早いんで助かるわ。
勝共統一の親分は北朝鮮出身の文鮮明で
この教祖は金日成とは義兄弟だとよ。
因みに勝共連合の街宣右翼が共産左翼の朝鮮労働党主導。
http://specific-asian-flash.web.infoseek.co.jp/chousenuyoku.html 右翼てのは元は笹川良一主導だが
なんとこいつも在日朝鮮人で文暁て本名で
ま教祖と同じ文さんだな。
ついでに昭和30年に総連建立させたのは日共党員だったよな。
バリバリの共産左翼の文鮮明が韓国にスパイとして亡命するときに
敵国の南に取り入れられるように反共を偽装したんだよな。
反共活動するには共産左翼がいてくれないと反共にならねえんだ。
ここまで説明したらバカでも解るよな。
405 :
無党派さん:2012/02/24(金) 22:50:00.09 ID:0+p7yzYZ
>>403 放射線被爆するのはレントゲン技師や航空機の乗組員も同じです
もんだいは被爆量をコントロールすることですよ
406 :
河内のおっちゃん:2012/02/24(金) 22:56:59.61 ID:Z2BH0CU3
>>402>>404 よくここまで妄想全開で突っ走れるもんだ。非常にうらやましい。幸せやろうね本人は。
>>403 原発労働者の告発と保護について色々質問やったりしてるけどね?
それに今ある原発の早期全廃を明確にしているのは共産党と社民党くらいだが、その共産党にそこまで憎悪を込めれるとは。現実に即時全廃を主張する政党は皆無だ。
そういう極論は『KYチェリーの日本創造』とかいう読み物でも作って書けばいい。
407 :
無党派さん:2012/02/24(金) 23:00:19.81 ID:ceEBV01H
極右のフジサンケイさんも
某都知事も西村しゅーへーも
元は共産左翼。
右と左 裏で繋がってるから
コワモテで声のデカくてああいえばジョウユウみたいなの見つけると
「今度キミ、ウヨクのフリしてくれよ」
とか頼まれるんだろな。
二年程前に産経新聞が赤旗の広告載せたときは流石に笑ったが。
>>405 確かにそれらの職業の人間が
特段放射線病や癌にかかってるというデータはないんだよな。
なのに1ミリシーベルトで除染だとか自共が合唱して喚き散らして、
国民の血税使わせて、除染利権を誘導しようとしてるんだね。
「公共事業より福祉」がスローガンの政党が呆れるというか悪質極まりない。
408 :
無党派さん:2012/02/24(金) 23:04:06.75 ID:ZHhei80e
>>405>>406 だがこの立場に立つことを一貫して拒否してきたのがスターリン主義=日本共産党だ。
共産党が「原発からの撤退」を打ち出した前出の6・13提言には、驚くべきことに、被曝労働への言及がどこにもない。
放射能汚染の危険性に一般的に触れているだけで、現に起きている被曝問題の深刻さを真正面から見据えていない。
原子力技術の未完成のみを問題にし、”将来はともかく今は撤退するしかない”としているだけである。
409 :
無党派さん:2012/02/24(金) 23:05:57.15 ID:ceEBV01H
>>406 妄想?
狂惨党はいつもやってるでしょ、
今度もやるって言ってるけど300人擁立。
アメリカが財政破綻寸前なので、資金が滞り
前回の参院選だけは152名だったみたいだけどね。
街宣右翼の構成員の多くが朝鮮人と部落出身者なのも
周知の事実なんだがね。
河内のおさんのやふに
マカハタばっか見てると情弱・情報孤島のB層になるから
気を付けられたし。
410 :
無党派さん:2012/02/24(金) 23:10:42.20 ID:ceEBV01H
>皮チンコのおさん
妄想呼ばわりの妄想
はもういいから
登石判事の推定有罪と
田代検事の調書捏造について答えてよ。
後 検察裏金問題で活動してた三井環さんが
協力を求めてきたのに何で共産党さんはそれを断ったんだい?
また妄想とか言って逃げないように頼むよ。
411 :
河内のおっちゃん:2012/02/24(金) 23:13:16.66 ID:Z2BH0CU3
>>399 調書?小沢や関係者の取り調べをワシ見とらんから分からんね。
ワシ個人的には警察や検察のアレは勝手に作文書くもんやと思うとるが、署名したら「そう供述した、少なくとも調書の内容を認めた。」って形式的に扱われん違う?
まぁワシは何回か書き直させてやったけどね。「アカン!ワシそんなん言うてへん、署名できへんそれ書き直せ。」言うてね。
412 :
無党派さん:2012/02/24(金) 23:13:48.98 ID:ZHhei80e
これは、スターリン主義の党である日本共産党の根本的な反労働者性を示している。
共産党はそもそも米ソの核実験全盛時代にソ連や中国の核保有に賛成してきた。
ソ連や中国は米帝に対抗するために自ら核武装し、それを「世界平和のための力」と強弁してきた。
労働者階級の国際連帯で帝国主義の戦争政策を打ち破るのではなく、
相手国の労働者人民を大量に殺戮する核兵器によって自国の「社会主義」を守るとしたのである。
こんなことは「社会主義」でも何でもない。その完全な否定だ。それを支持したのが日本共産党である。
413 :
無党派さん:2012/02/24(金) 23:17:08.29 ID:ceEBV01H
少しは洗脳が溶けてきましたかね。
ウソ付いてるというのならその根拠を調べればいい。
だが調べれば調べる程チリやホコリが出てくるもんで。
だが遺憾ながら
性狂新聞だけ見てりゃ層化の悪事は分らない。
アカハタだけ見てりゃ以下同文。
414 :
無党派さん:2012/02/24(金) 23:21:47.33 ID:ceEBV01H
>>411 >まぁワシは何回か書き直させてやったけどね。
>「アカン!ワシそんなん言うてへん、署名できへんそれ書き直せ。」言うてね。
何だ。前科もんか。何やらかしたんだ?
>調書?小沢や関係者の取り調べをワシ見とらんから分からんね。
ああ、成程。お前はその目でリアルで見ないと
善悪の判断は出来兼ねる、てんだね。
なら直接何も見てないお前が
突然「説明責任が」とか「おかしい」「怪しい」「疑惑だらけ」
「金銭感覚がマトモじゃない」
て言うのはおかしくねえか?
415 :
河内のおっちゃん:2012/02/24(金) 23:24:58.55 ID:Z2BH0CU3
416 :
無党派さん:2012/02/24(金) 23:29:56.75 ID:ceEBV01H
>調書?小沢や関係者の取り調べをワシ見とらんから分からんね。
>皮チンコのおさん
録音した実際の内容とは全く違うことを書いた検事
に対してお前はそれが普通だと言うのかね。
公文書偽造は国家公務員法の中でも特に重罪なんだがね。
流石、教祖が天下り官僚や犯罪検察を看過・擁護すれば
信者もそれに続く訳だ。
信徒も洗脳が重度になるほど
「狂惨党が正しいことを言った」
から
「狂惨党が言ってるから正しい」
て思考に陥ることを端的に示す良き例でありました。
417 :
無党派さん:2012/02/24(金) 23:33:38.93 ID:ZHhei80e
日共は、プロレタリア世界革命を放棄し、1917年のロシア革命を変質させ、
1930年代の階級闘争と第2次大戦後の戦後革命を裏切って敗北に導いたスターリン主義が、
最後に行き着いた姿だった。
そこにあるのは、”敵対国の労働者人民数百万・数千万人を殺しても、
それで世界の数十億人に平和が訪れるなら問題ない”という考え方である。
これは帝国主義ブルジョアジーやファシストとまったく同じ思想だ。
労働者階級の思想と立場では断じてない。
418 :
無党派さん:2012/02/24(金) 23:56:54.40 ID:0+p7yzYZ
>>407の
>確かにそれらの職業の人間が
>特段放射線病や癌にかかってるというデータはないんだよな。
>なのに1ミリシーベルトで除染だとか自共が合唱して喚き散らして、
と
>>403 >被曝労働で初めて成り立つ社会の転覆こそ課題だ。
>原発は絶対反対、即時全面廃止以外にありえない
はどう整合性がとれるの?
被爆量は少なければ少ないほどいいんだから、除染するのはあたりまえ
それでも社会のために必要な被爆労働は、健康を守る範囲内で許容されるよねという
結局あなたは福島のことなどどうでもいいのでは?
ただただ共産党のことを攻撃したいというだけの偏執的な小沢信者なのではないですか?
そういう人とは対話は成り立ちませんね。おっちゃんも真面目に相手しなくてよさそうですよ。
KYチェリー=リカイドーと同類だな
419 :
無党派さん:2012/02/25(土) 00:05:57.58 ID:IyXtxMgj
元中核派だが、なにか?
420 :
無党派さん:2012/02/25(土) 00:15:26.36 ID:hyqGo3hB
読売新聞が反共産党キャンペーン連載中?
421 :
407:2012/02/25(土) 00:30:47.74 ID:0+KSiQ27
>>418 他人のそれも同意もしてない書き込みに整合性もクソもねえだろ。
IDの識別も出来ねえ知的障害児かお前は。
>被爆量は少なければ少ないほどいいんだから、除染するのはあたりまえ
また医学的根拠も無いのに、変な宗教ですかね。
曾て被曝が原因で利用者が全員急性白血病やら甲状腺癌にでもなって
閉鎖されたラジウム温泉でもあったのか?
オレは今迄健康ランドだと思ってたがそりゃ新説だな。
因みに自然放射線レベルでも地球上は平均で年間2.4mSvだそうだ。
それがどこかのカルト教団のバカが1mSv以下にすべきだとか
キチガイなこと喚き散らしてたがさてどうやって実現するんだかな。
それとスレに沿った話してるだけなんでな。
小沢のことなどどうでもいいんだよ。
だけどな、宗男にしてもそうだが国益派を現れると、その度に
痔・狂・頭狂地検が一致団結して叩きまくるのはどうかと言ってるんだな。
422 :
人の革新@TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2012/02/25(土) 00:44:38.73 ID:xqQsBTZw
国益派?守銭奴の間違いだろ(^Д^)
423 :
無党派さん:2012/02/25(土) 00:47:30.02 ID:aLH2NEYT
>>421 はいはい共産党叩きたいだけの野郎なんだねお前
国益派とか言うケッタイな言葉でムネオハウスやオザワンゴだいしゅきなのも分かったからw
自然放射線と人工放射能の知識も無くて御用学者だいしゅき安全厨なのも分かったからw
424 :
無党派さん:2012/02/25(土) 00:48:25.68 ID:hQaK5Xjl
>>421 風呂に入って出て終わりのラジウム温泉と、放射性物質の拡散による
恒常的な低線量内部被曝を比較するのはあほらしくないか?
425 :
無党派さん:2012/02/25(土) 00:49:08.04 ID:xNWNl3Kz
おっちゃんも革新も行儀悪過ぎる
下らない挑発に乗らずに党にプラスになる事を書き込みするように
これ以上党を貶めるようなら党にID開示するよう進言する
426 :
人の革新@TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2012/02/25(土) 00:55:43.47 ID:xqQsBTZw
IDはふつーに開示してるじゃないっすか。
あにゆーとるんですかあーた(^Д^)
427 :
リカイド:2012/02/25(土) 00:57:01.67 ID:SZT7VJEw
多くの人に指摘されてることだけど、共産党のビジネスモデルはもう限界にきている。
428 :
リカイド:2012/02/25(土) 01:00:51.26 ID:SZT7VJEw
429 :
人の革新@TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2012/02/25(土) 01:02:16.93 ID:xqQsBTZw
あら、KYリカイドーファンクラブのリカイドさんですね。
コンバンワ(^Д^)
430 :
リカイド:2012/02/25(土) 01:03:42.50 ID:SZT7VJEw
核心さんと口論する気はないので、悪しからず。
431 :
リカイド:2012/02/25(土) 01:08:26.60 ID:SZT7VJEw
共産党を擁護する人もキティなら、共産党を叩く人もキティ。
これは世間の常識なのです。
432 :
無党派さん:2012/02/25(土) 01:09:32.65 ID:xNWNl3Kz
正確にはIDからIPアドレスを開示するようにだな
レスから察するに革新やリカイドーは宗教系かネトウヨだな
433 :
人の革新@TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2012/02/25(土) 01:11:36.18 ID:xqQsBTZw
なんのためにコテとトリップ付けてると思ってんだよリカイドー(^Д^)
434 :
リカイド:2012/02/25(土) 01:13:25.01 ID:SZT7VJEw
>>432 IDからIPアドレスを開示するのは無理です。
これ、世間の常識なんです。
435 :
リカイド:2012/02/25(土) 01:15:11.25 ID:SZT7VJEw
共産党は衆院の議席数が減ることでしょう。
赤旗の拡販を頑張ればよろしい。
436 :
無党派さん:2012/02/25(土) 01:23:00.89 ID:xNWNl3Kz
>>434 嘘をつくな
>>435 新聞やテレビの政党支持率は真っ赤な嘘
現に地方での議席や得票数は伸ばしている
お前は日本共産党が議席を増やす解散総選挙を望まない
民主党支持者か学会員かネトウヨだな
437 :
リカイド:2012/02/25(土) 01:26:47.58 ID:SZT7VJEw
おやおや、妄想状態の被害者がまた一人。
共産党の直近の支持率は0.8%。
衆院比例定数削減も確定的なので、議席数現象は避けられない情勢ですよ。
438 :
リカイド:2012/02/25(土) 01:29:09.47 ID:SZT7VJEw
わたしは、元中核派です。
あの頃は過激でした。
民青との衝突で犠牲者も出ました。
439 :
無党派さん:2012/02/25(土) 01:31:02.79 ID:CHUgN1Oa
>>437 創価在日朝鮮カルトの滅亡が確定的だろw
440 :
リカイド:2012/02/25(土) 01:32:58.54 ID:SZT7VJEw
わたしは宗教家ではないので、それはわかりません。
共産党が壊滅状態なのはよく聞きますが。
441 :
無党派さん:2012/02/25(土) 01:39:16.32 ID:CHUgN1Oa
>>433 人の革新はコテから推測して創価学会員?
442 :
人の革新@TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2012/02/25(土) 01:45:28.24 ID:xqQsBTZw
いや、ニュータイプだ(^Д^)
443 :
リカイド:2012/02/25(土) 01:47:51.37 ID:SZT7VJEw
人の核心は、かくまる。
444 :
リカイド:2012/02/25(土) 01:53:27.22 ID:SZT7VJEw
中核派と共産党が和解する日が来ることを願う。
445 :
河内のおっちゃん@寝言:2012/02/25(土) 02:17:34.60 ID:ree0nYry
さて警察検察司法の問題点、特に強引な取り調べや人権侵害、自白強要や冤罪など、こういう改善すべき部分に非常に詳しく切り込み追及と改善要求をしてきたのは共産党である。
http://www.jcp.or.jp/seisaku/2009/syuuin/bunya/bunya_25.html ↑この選挙政策でもかなりの長文を割いて問題点を指摘しながら共産党の主張を述べているのが分かる。
小沢信者は小沢一派をかばうのに熱中するあまり、本当に検察の取り調べの問題点を追及し改善させるなら一番敵に回すべきではない、味方につけるべき存在である共産党をよりによって検察の味方や手先呼ばわりをし攻撃するという愚行に陥っていることになるのだ。
446 :
河内のおっちゃん:2012/02/25(土) 02:25:52.39 ID:ree0nYry
>>425 しょーもな。どこの誰だかも分からんおっちゃんが、党員だと名乗るわけでもなく好き勝手に落書き垂れてるのと共産党がどう関係するねんな。
それに共産党がそんなワシのプライベートにまで干渉するんやったらワシのほうから関わりを解消してやったるわ(笑)
447 :
無党派さん:2012/02/25(土) 04:34:40.85 ID:4eSdpzZL
いつものことだが「朝生」今回は特にヒドいね。つうかこのスレで見ている人いる?
テーマ選定、出演者、討論の展開と全てが的外れで、ここ数年のテレビ凋落に比例す
るかのように低劣化してきた。ネット生放送普及で完全に役割終えたね。
まあ数分と見ていられないからチョイと見ただけで言っているんだけどねw
448 :
無党派さん:2012/02/25(土) 06:22:37.55 ID:lWsJx0nr
経済的な格差やグローバリゼーションに対しては一定の反発があり、
実際に是正措置が取られていたりもするわけだが、
ここで注目したいのは、恋愛・セックスにおける一極集中には
全く是正措置が検討されないという点について、
恋愛・セックス格差を日本共産党はどう是正するのか?
449 :
無党派さん:2012/02/25(土) 09:52:06.16 ID:FWRkxqal
てより科学的説明・反論は出来ず
信仰による知識だけで応戦する>423-424のような
バカハタを信じ込んでる洗脳狂信徒を
小バカにしてるだけ。
>>436 >新聞やテレビの政党支持率は真っ赤な嘘
>現に地方での議席や得票数は伸ばしている。
『得票数の発表』は新聞じゃねえのか?
しかもソースは身内マンセー新聞バカハタだったりして w
悪いが、安保・情報脆弱時代の団塊ジジイは
悪は痔眠でその対立軸が善の狂惨
なんつう単細胞レトリック虚構で騙せたが
今やネットの時代。
それ以降当然衰退の一途を辿っており、
さて得票数が伸びる自体がアヤスィ
てか >真っ赤な嘘 なんぢゃねの?w
450 :
無党派さん:2012/02/25(土) 10:02:18.35 ID:FWRkxqal
>>444 それらと更に言えば右翼と赤軍の共通点。
【出資元が不明】
>>446 おい。自称前科者の皮チンポのおさん。
自演はいいから
>調書?小沢や関係者の取り調べをワシ見とらんから分からんね。
ああ、成程。お前はその目でリアルで見ないと
善悪の判断は出来兼ねる、てんだね。
なら直接何も見てないお前が
突然「説明責任が」とか「おかしい」「怪しい」「疑惑だらけ」
「金銭感覚がマトモじゃない」
て言うのはおかしくねえか?
にちゃんと返答してくれや。
お前は小沢とは違って逃げ回ることはしないんだよなあ w
だったらちゃんと説明責任果たせや
おら河内のオヤジ早くしろ w
451 :
無党派さん:2012/02/25(土) 11:07:22.84 ID:VIOhUEPW
>>445 そりゃ共産党が自民・創価・前原一派の数多の疑惑よりも
小沢の何ら証拠に基づかない、予断と偏見に基づく「疑惑」ばかりを
自民・創価・前原一派及び検察と一緒になって攻撃するからだろがw
>>442 おい革新
>>369でのお前の発言を裏付けるソースを提示しろと言ってるだろ?逃げるなよ
お前のその馬鹿な発言を小沢スレで晒してやったら嘲笑されてたぞw
452 :
無党派さん:2012/02/25(土) 12:56:07.62 ID:9JKEM2YZ
小沢・陸山会を執拗に追及してた赤旗は
検察内部から露呈した重大犯罪についてちゃんと報道したのかな?
まさか国会議員一人は追及しても国家権力は追及しない
なんてことないよね♪
■「虚偽報告書」の検事聴取 小沢氏公判、立件可否判断へ
http://www.asahi.com/national/update/0224/TKY201202230829.html 2012年2月24日3時2分 朝日新聞
強制起訴された民主党元代表・小沢一郎被告(69)の元秘書・
石川知裕衆院議員(38)を取り調べた検事が、実際にはなかったやりとりを
捜査報告書に記載した問題で、検察当局がこの検事から
事情聴取を始めたことが分かった。
当時の特捜部長ら上司からも聴取を進める方針。
できるだけ早期に事実を解明して刑事立件の可否を判断したうえで、
懲戒などの人事上の処分も検討する模様だ。
問題の捜査報告書を作成したのは、東京地検特捜部で小沢氏の
資金管理団体「陸山会」の土地取引事件の捜査に加わった
田代政弘検事(45)=現在は新潟地検に所属。
検察審査会が小沢氏の政治資金規正法違反容疑について、
1回目の審査で「起訴相当」と議決した後の2010年5月17日に、
保釈中の石川議員を取り調べた。
453 :
無党派さん:2012/02/25(土) 13:45:08.27 ID:9JKEM2YZ
>小沢信者は小沢一派をかばうのに熱中するあまり、
>本当に検察の取り調べの問題点を追及し改善させるなら
>一番敵に回すべきではない、味方につけるべき存在である共産党を
>よりによって検察の味方や手先呼ばわりをし攻撃するという
>愚行に陥っていることになるのだ。
???
>>445 「改善させるなら〜愚行に陥ってることになる」
て一体どういう意味ですか?
まさか、『CIAの軍門に下り、
クソの役にも立たない『狂惨泡沫空洞フリだけ党』の仲間になって
一緒に売国抗日活動展開しろ』、
と言いたかったなんて、しかしまさか普通の日本人が
そんなバカでマヌケなこと考えるはずもないしウ〜ム・・・。
まあ何かの勘違いだか間違っておかしな文章を書いたと思われるので
推敲を兼ねて訂正しときますね。
狂惨信徒は、本当に消費増税に反対するなら
一番敵に回すべきではない、味方につけるべき存在である
増税反対の筆頭株主小沢氏を味方に付けるべきなのに、
体制に何ら影響の無いウチワ新聞のような
誰にも聞こえない場所を見繕っては
小声で「増税ハンターフヒヒヒヒ〜」とツブヤキ四郎しつつも、
真の姿は「増税したい痔抗の別働隊」のチョーセン狂惨党
の洗脳にコロッと引っ掛かり、
痔抗と共謀してる検察と一緒になって
小沢氏を犯罪者扱いし叩きまくるのは愚行もいいところ、
いい加減目を覚ませ。
て言いたかったんですよね♪
454 :
無党派さん:2012/02/25(土) 16:22:42.48 ID:dh8xfLFf
消費税上げていいよ。
結局、低所得者層への予算が増えて上げざるを得なくなる。
不公平税制とばかりは言えないのだ。
455 :
リカイド:2012/02/25(土) 19:05:57.17 ID:SZT7VJEw
消費税は、品別課税で問題ないだろう。
住宅などは非課税、嗜好品に課税でいい。
456 :
リカイド:2012/02/25(土) 21:28:43.23 ID:SZT7VJEw
そろそろ、中核派と和解してはどうだろうか?
457 :
無党派さん:2012/02/25(土) 21:54:41.71 ID:awQ/82Ez
458 :
無党派さん:2012/02/25(土) 22:11:41.35 ID:8QfRcK6p
共産党って怖くね?
会社で共産万歳みたいなビラが壁にかってに張られて
張った奴は当然クビ
だが、たぶん10年ぐらいねちねち抗議してきたぞ
無職の筈なんだが10年間抗議する金はどこからきたんだろうか?
459 :
無党派さん:2012/02/25(土) 22:52:54.94 ID:oWmoiwQk
フランス国営放送で21世紀のカルトとして、創価学会が取り上げられてたよな(笑)、犯罪者だらけのカルト教団より共産党のほうがマシだろ^^
460 :
無党派さん:2012/02/25(土) 23:02:00.66 ID:ADQFjZrn
>>453 消費税増税反対後の方向性が逆の為。
共産党は所得税増税。小沢は所得税減税。
この2つは経済軸の両極であり、むしろ、共産党と小沢の中間の意見が消費税増税。
461 :
無党派さん:2012/02/25(土) 23:38:07.52 ID:acENfdm+
>>459 小畑達夫や白鳥警部の墓前でそれを言ってみろよ
462 :
サビ残罰則強化:2012/02/25(土) 23:48:12.62 ID:YlXG6NAF
サービス残業根絶特別措置法案で検索してください。
罰金を政府ではなく労働者に対して支払わせることで、告発者を増やし、抑止
効果を高めます。
共産党はこれを中心に宣伝するべきです。
463 :
リカイド:2012/02/25(土) 23:55:41.20 ID:SZT7VJEw
>>458 左翼が怖くなかったら仕事にならないだろw
464 :
リカイド:2012/02/26(日) 00:15:02.18 ID:IzL02Enb
サビ残は企業存続のためには仕方がない部分もあります。
465 :
リカイド:2012/02/26(日) 02:10:32.34 ID:IzL02Enb
>>459 犯罪者比率は共産党も宗教も同じくらいだと思います。
一般的に被害がよく聞かれるのは共産党のほうですが・・・。
宗教のほうは街宣活動等で騒音公害を撒き散らさないので
一般人に対する被害は少ないようです。
466 :
リカイド:2012/02/26(日) 05:41:46.06 ID:IzL02Enb
共産党は中ニ病を仕事にした例。
中核派は中二病をテロにした例。
467 :
リカイド:2012/02/26(日) 06:47:31.13 ID:IzL02Enb
468 :
無党派さん:2012/02/26(日) 08:22:52.14 ID:bF3L1XiB
>>460 いや、所得税、正確には累進課税強化派と緩和派の中間点があるとすれば、
消費税では無く、
『付加価値税(生活必需品ほど税率を低く)』で、
あとはそれの経済動向を見定めた上で『累進課税率を設定』とかになるんじゃないのか?w
(要するに、『消費税導入以前の日本の税制に近い』形になるねw)
(ちなみに、知ってるとは思うが、付加価値税設定にも、政府は訳の分からない言い分で拒んでいる。
それに、共産党など消費税反対派も指摘している事だが、
一旦『日本式』消費税システムが出来上がった今、徴税上に起きる転嫁の問題とかもあるから、
導入するにしても、付加価値税には慎重に考慮が前提だが)
(ま、こう考えると、エコカー減税や家電エコポイントは、一定の経済効果はあるとしても、実に珍奇な事をやってると分かるでしょう?w
しかも、よく言われている事だが、「日本式エコカーは日本、その類の交通事情でしか通用しない」らしいが、
それでいて最大の市場、内需を破壊するような税制に変えようとする政治、財界の思考は輪にかけて珍奇だw)
469 :
無党派さん:2012/02/26(日) 10:41:01.71 ID:EWCFZT0Q
リカイドとかいうコテは創価カルトの在日朝鮮人だろw
470 :
サビ残罰則強化:2012/02/26(日) 11:44:41.58 ID:0L4i7sv/
>>464 サービス残業により供給過剰、低価格になり、経営効率を高めるために
さらにサービス残業させる悪循環になっています。
法律で一気に取り締まれば、この悪循環を断ち切ることが出来ると思います。
471 :
無党派さん:2012/02/26(日) 12:53:31.38 ID:nxrSn1v8
層化カルトの在日朝鮮人vs 狂惨カルトの在日朝鮮人
サヨ vs ウヨ
見せ掛けの対立構造を為して
敵が何者かをカムフラージュし、信者に
無駄な労力を消費させる単純明快なシステム。
要するに双方反日勢力による唯の偽装敵対
実は同じ穴のムジナ。
無論B層の奴隷信者はそんなこと知る由もないが。
472 :
無党派さん:2012/02/26(日) 13:19:37.13 ID:OklYVIkb
>>461 誰だよ知らねえよ(笑)お前学会員かよwww
>>465 田代富士夫(公明党参議院議員)=砂利船汚職事件で逮捕(1988)
池田克哉(公明党衆議院議員)=リクルート汚職で起訴(1989)
池田大作(創価学会名誉会長・公明党の「黒幕」)=元信者の女性からレイプで訴えられた(信平訴訟)(1996)
=選挙違反容疑で逮捕(1957)
=渡部通子元公明党参議院議員や多田時子元公明党参議院議員との不倫疑惑(「月刊ペン」事件)(1976)
神崎武法(公明党代表)=女性記者へのセクハラ疑惑(女性記者に肉体関係を迫った疑惑)
片上公人(公明党参議院議員)=女性秘書からセクハラで訴えられた(1995)
佐藤茂樹(公明党衆議院議員)=政策秘書が「中小企業金融安定化特別保証制度」等をめぐる不正融資事件で逮捕される(2000)
太田昭宏(公明党衆議院議員、公明党幹事長代行、公明党国対委員長)=政治資金収支報告書で、贈収賄事件で警視庁に摘発された「大創建設」の関係者から100万円の献金を受けていたことが判明(2001)
T(岩手県の知的障害者施設職員、創価学会副圏長)=知的障害者女性を強姦し妊娠させる(2000)
大島豊太郎(公明党大阪市議会議員)=特養老人ホーム入居便宜供与を盾に支持者女性を強姦する(2001)
松本弘芳(公明党江戸川区議会議員)=児童買春処罰法違反容疑で逮捕。
サラ金から借金しつつ児童買春を20回以上行い、ビデオ撮影して保管(2000)
鈴木友吉(公明党文京区議会議員)=知人女性と不倫。子供の前でsexしている現場を不倫相手の夫によって撮影される(2001)
T(創価学会本部職員)=不倫相手に対する殺人未遂容疑&銃刀法違反容疑で逮捕(1999)
大谷尚雄(島根県出雲市公明党市議会議員)=覚醒剤取締法違反容疑で逮捕(1993)
高野博師(公明党参議院議員)=公設秘書逮捕、二セの診断書偽造に関与(1999)
高松和明(創価学会員・元成蹊大教授、父は創価大前学長)=不倫相手の女性と共謀して不特定多数への猥褻図画販売容疑で逮捕・女性の尿も販売(2000)
森和愛(兵庫県神戸市議会の公明の幹事長)=ゲーム機賭博で現行犯逮捕(1997)
赤井良一(兵庫県川西市の公明市議)=保護責任者遺棄致死容疑で逮捕(1997)
塩沢三郎(神奈川県公明党県議)=競売入札妨害容疑で逮捕(1998)
山田稔(群馬県藤岡市の公明市議)、横田高夫(埼玉県大宮市の公明市議)=収賄容疑で逮捕(1997)
473 :
無党派さん:2012/02/26(日) 13:24:01.31 ID:nxrSn1v8
またこれにより
層化シンパは層化を叩くヤツを狂惨信者扱いし
狂惨シンパ信者は狂惨を叩くヤツを層化信者扱いする。
層化狂惨、いずれにしても一般人は
半島抗日勢力など嫌悪する対象であり
間違っても層化や狂惨信者扱いなどされたくないので
どうしても層化や狂惨の悪事を見ても
見ぬフリをしてスルーしてしまう。
末端信者を騙すだけではなく
一般人からの批判を暗に抑え込む。
それが偽装対立の目的でもある。
474 :
リカイド:2012/02/26(日) 14:27:06.49 ID:IzL02Enb
475 :
無党派さん:2012/02/26(日) 18:09:42.80 ID:S2IUwUFM
共産党、中核派、革マル派。これらはインチキ団体だ。
特に中核、革マル。目指しているものをHPに載せてない。
ただの基地外の集まりだ。
476 :
リカイド:2012/02/26(日) 18:41:16.88 ID:IzL02Enb
共産党だって基地外じゃないか。
477 :
リカイド:2012/02/26(日) 18:43:11.77 ID:IzL02Enb
ついでに言うと共産党に興味を示すやつも基地外。
普通の人は左翼暴力集団に近寄ることはない。
478 :
無党派さん:2012/02/26(日) 18:51:44.24 ID:WtObzFeJ
確かに共産党は支持したくはない政党だ。
次の選挙は橋下の維新の会支持で行こうかと思いましたが
公約に「消費税増税」と書いてある。
選挙には絶対に行きます。今の所、共産党支持ですwww
479 :
リカイド:2012/02/26(日) 19:09:22.48 ID:IzL02Enb
支離滅裂意味不明w
入れたい政党がなければ選挙はいかなければいいだろうw
行かない選択をするのも立派な行為だと思うよ。
480 :
無党派さん:2012/02/26(日) 20:19:14.59 ID:XUlX6cnc
中核派と解放派は仲良いの?
481 :
無党派さん:2012/02/26(日) 20:53:17.61 ID:s3SrfeaG
482 :
リカイド:2012/02/26(日) 21:03:41.61 ID:IzL02Enb
483 :
リカイド:2012/02/26(日) 21:11:53.57 ID:IzL02Enb
内ゲバはないけどね。
484 :
河内のおっちゃん:2012/02/26(日) 21:20:08.58 ID:bmdGqlGA
しょーもないマンネリズムやな…何が暴力集団なんだか。さぁ寝よ。
485 :
リカイド:2012/02/26(日) 21:43:05.14 ID:IzL02Enb
左翼は暴力集団だろ。さぁ寝よ。
486 :
無党派さん:2012/02/27(月) 00:43:19.16 ID:txKTqzJZ
>>485 左翼でも右翼でも、暴力肯定の過激派は暴力集団だよ。
左翼だから、暴力集団というわけではない。
極端な奴が暴力に走る。それは右翼も同じ。
487 :
無党派さん:2012/02/27(月) 00:48:34.40 ID:txKTqzJZ
共産党員、とくに“赤い貴族”といわれている幹部職員や国会議員に言いたいことは、
今日明日が苦しい貧しい労働者や失業者にとっては、
100年後、200年後の革命など無意味だということ。どうでもいいことなのだ。
どうもそういった貧困層の気持ちが“赤い貴族”の人たちはわかっていないようだ。
戦後、65年も経つというのに共産党が十分な支持をいまだ得られていないのも
そのあたりに原因があるのかもしれない。
488 :
リカイド:2012/02/27(月) 01:15:03.93 ID:odvBVHBC
>>486 やばいやつはどの世界にもいると言いたげだけど、
連合赤軍など、右翼より左翼のほうがやばいだろ。
489 :
無党派さん:2012/02/27(月) 02:03:00.17 ID:mKoNWn8l
>>488 政治活動を隠れ蓑にして、破壊行動を企んでいるのは街宣右翼やニセ左翼だ
やつらの本質は市民を恫喝し、社会から不当な手段で利益を吸い上げる事だ
政治活動だからと、警察は半ば泳がせているが
その惰性的対応こそオウムなどのテロを招く土壌になった
490 :
リカイド:2012/02/27(月) 02:09:34.53 ID:odvBVHBC
491 :
無党派さん:2012/02/27(月) 03:12:19.83 ID:mKoNWn8l
白鳥だか鶴だか知らんが、そんな大昔に起きた事件出して
今の共産党と関連付けられてもねぇ・・・
共産党が現在おまえんところみたいな暴力集団だったら俺は支持しないよw中核派リカイドーちゃんw
492 :
無党派さん:2012/02/27(月) 03:22:47.32 ID:SLQNRVMs
たしかに、共産党とはいえワーキングプア、ホームレスを解決する手段は今のところ無い。
段階的に改善していくしかないだろうが、ニセ左翼にとってはそれが気に入らないのかね?
493 :
478:2012/02/27(月) 07:06:46.66 ID:K129+Ayw
>>479 投票率減少で、そこの選挙区が無効になるなら選挙には行きません。
投票率5%でも当選者が出るのですよ。
共産党に投票すると言う事はいわゆる反対票です。
今後も選挙には絶対に行きます。
494 :
無党派さん:2012/02/27(月) 07:25:34.47 ID:AzAz6gU4
共産党員・支持者は貧困層の気持ちが分かってない奴が多い
495 :
無党派さん:2012/02/27(月) 08:04:46.21 ID:0IJJ/EAW
☆共産党。共産主義を目指してないのに「共産」党。もう目指すのは無理だ。
☆自由民主党。憲法改正素案を発表した。天皇制を国民に押し付けて
縛るのは明らかだ。自由と民主に反する政党であることは明らかだ。
496 :
無党派さん:2012/02/27(月) 08:27:50.45 ID:LrALYV6q
白鳥事件などは、今の執行部につながる流れ(民主主義による政権交代派)ではなく、極左冒険主義に傾倒した側が党を分裂させて行った犯行だろ。
そんな昔の話をいうのなら、自民党や民主党の先輩たちが、特攻などの惨事を招いた先の大戦を推進する側の政治家だったことを議論しないといけなくなるぞ。
497 :
無党派さん:2012/02/27(月) 09:48:50.73 ID:in9aHJVA
498 :
↑:2012/02/27(月) 10:00:32.89 ID:YVDXLc+k
>>491 >白鳥だか鶴だか知らんが、そんな大昔に起きた事件出して
>今の共産党と関連付けられてもねぇ・・・
昔のことは関係無いのなら
未だに従軍慰安婦だとか喚いてる
狂惨党て一体・・・?
そう言えば
サリン事件とは関係無い
昔のこと
とアレフだか光の輪も申してますたね。
>共産党が現在おまえんところみたいな暴力集団だったら俺は支持しないよw
基本的に体質が変わったとも断言出来ないしな。
単に大衆受けする為に偽装方向転換した
と考えるのが自然だろな。
何しろあの当時公安から時破防法適用をチラつかされて
国政に参加出来なくなるのを恐れていただけなのだから。
まあ資金源がどこなのか
創設者は誰なのか
その位の史実は学習しないと
真実は分らんだろなあ。
499 :
無党派さん:2012/02/27(月) 10:15:12.28 ID:YVDXLc+k
>>487 >貧困層の気持ちが“赤い貴族”の人たちはわかっていないようだ。
そりゃそうだ。分る気すら無いだろう。
狂惨にしても層化にしても言えることは、カルトとは
教祖による軍資金集めのための布教活動に過ぎないと言うこと。
狂惨主義の真の目的は権力者による寡頭独占支配。
平等・財産共有とはあくまで
貧困奴隷下層大衆だけに与えられたイデオロギ。
500 :
無党派さん:2012/02/27(月) 10:54:35.98 ID:BYRZdJxf
中核派と解放派、反革マル派で合併すれば良いのに。
501 :
無党派さん:2012/02/27(月) 11:05:45.31 ID:2rDT3Qpj
>>498 現に麻原回帰を始めているアレフは、かつてのオウムと無関係ではない
一方現在の平和と民主主義の下での革命を目指す共産党には
かつて破壊活動を企てた異常な一派は唯の一人もいない
また国家の引き起こした戦争による歴史は
国家として引き継がれて行かなければならないのは自明だ
502 :
無党派さん:2012/02/27(月) 11:34:04.23 ID:LrALYV6q
そんな事いいだしても意味ないだろ。
中曽根とか岸とか平沼・・・まで話を膨らますか?
503 :
無党派さん:2012/02/27(月) 12:29:45.11 ID:YVDXLc+k
>>501 だからね、光の輪もそう言ってる訳。
>かつての異常な一派は唯の一人もいない
と。
まソースが信者の脳内てのは
どこの教団にも言えることな訳だな。
カルト信者や893には理解出来ないだろうが
洗脳を受けていない善良な一般人は
間違っても汚れた歴史・犯罪史を過去に持つ組織等に
籍を置くことなどしない。
一つの歴史で一つの延長線上にある、
言わば一共同体を為す一つの組織内で後人が受け継いでるだけ。
その一共同体の一政党が過去のことを、一派がいないなどと
言い訳出来る訳なかろう。
つまり
>異常な一派 = 狂惨党
な訳だ。
狂惨党が既に廃党になったというのなら解るが、
90年の党史云々等々、最も歴史あると自慢する政党
は今尚存在している訳だ。
>国家の引き起こした戦争による歴史は
>国家として引き継がれて行かなければならないのは自明だ
政党の引き起こした暴動の歴史は
政党として引き継がれて行かなければならないのは自明だ
504 :
無党派さん:2012/02/27(月) 12:34:13.37 ID:YVDXLc+k
因みに
>国家の引き起こした戦争による歴史は
>国家として引き継がれて行かなければならないのは自明だ
「国家」と言うとよく分らんが
具体的に名前を挙げるとこれはルーズベルトのことかな。
【真珠湾攻撃70年】
「ルーズベルトは狂気の男」 フーバー元大統領が批判
http://sankei.jp.msn.com/world/news/111207/amr11120722410009-n1.htm msn産経ニュース 2011.12.7 22:41
ハーバート・フーバー第31代米大統領(1874〜1964年)が、
日本軍が1941年12月8日、米ハワイの真珠湾を攻撃した際の
大統領だったフランクリン・ルーズベルト(第32代、1882〜1945年)
について、「対ドイツ参戦の口実として、日本を対米戦争に追い込む陰謀
を図った『狂気の男』」と批判していたことが分かった。
米歴史家のジョージ・ナッシュ氏が、これまで非公開だった
フーバーのメモなどを基に著した
「FREEDOM BETRAYED(裏切られた自由)」で明らかにした。
505 :
無党派さん:2012/02/27(月) 14:30:19.28 ID:mcWUiCfB
白鳥事件は反共策動の冤罪事件で解決ずみだろ
反共くん達はもう少し新しい材料で攻撃してきなさい
飽きた
506 :
殺人を除けば日本共産党そっくり:2012/02/27(月) 14:30:19.36 ID:IIbJY7uZ
507 :
殺人を除けば日本共産党そっくり:2012/02/27(月) 14:36:35.57 ID:IIbJY7uZ
508 :
無党派さん:2012/02/27(月) 15:21:08.27 ID:/HynQe2z
509 :
無党派さん:2012/02/27(月) 15:33:20.14 ID:/HynQe2z
組織の広報が
『平和』『民主主義』『自由』『平等』『信頼』『人間愛』『勝利』『正義』『友情』
て書けばそれが真実なのか。
裏の悪事は見て見ぬフリか、
都合の悪い事実は信じない信仰か?
性狂新聞愛読者とアカヲタ愛読者の違いを教えてくれ w
510 :
無党派さん:2012/02/27(月) 15:59:38.70 ID:LDAyLNyA
511 :
無党派さん:2012/02/27(月) 16:21:08.39 ID:xPV38MR4
26日に投開票された、千葉県四街道市議選。
現有2議席を維持出来ず、2人とも落選し、新たな空白に。
志位さんの生まれ故郷だけに、さぞかし悲しんでいることだろう。
1週間前にも、千葉県芝山町(しばやままち)町議選。
共産党は出馬せず、空白化。
512 :
人の革新@TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2012/02/27(月) 18:19:20.23 ID:qHnk1HG3
>>451 お前が崇め奉る小沢一郎様の「自力の資金集め」とやらの定義を述べよ。
513 :
無党派さん:2012/02/27(月) 18:25:42.12 ID:6qC/PgrK
>>512 お前何論点すりかえて逃げてるんだよw
俺は小沢が現在の日本の刑法上の「収賄罪」に当たる行為を犯したかのように
お前が
>>369で得意げに吹聴しているからそのソースを出せといってるんだよ
まさかお前は日本で現在違法ではない「企業・団体献金」のことをイコール賄賂とか言うつもりか?
それだったら日本の国会議員の大多数が賄賂をもらっていることになるぞ
それこそなんで共産党とお前はその中の小沢一人だけを殊更に糾弾するんだよ?不公平限りない話だな
514 :
人の革新@TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2012/02/27(月) 18:30:57.43 ID:qHnk1HG3
>>513 >まさかお前は日本で現在違法ではない「企業・団体献金」のことをイコール賄賂とか言うつもりか?
企業団体献金はどこからどうみても「政治的賄賂」だ。
これが日本共産党と俺の基本スタンスだ。
そしてここは共産党スレだ。つまりお前は世間知らずという訳だ。
>それだったら日本の国会議員の大多数が賄賂をもらっていることになるぞ
その通りだな。だからさっさと企業団体献金を議員・政党自らが受け取りをやめ、
禁止の法整備をしろと共産党は長年訴え続けているだろ。
>それこそなんで共産党とお前はその中の小沢一人だけを殊更に糾弾するんだよ?不公平限りない話だな
スレの流れというものをしらんのか?
お前が小沢教狂信者だからあえて説いてやっているのだろ(^Д^)
515 :
無党派さん:2012/02/27(月) 18:56:29.78 ID:6qC/PgrK
>>514 つまりお前は自分の脳内の基準で勝手に小沢を犯罪者認定して自己満足しているわけかいw
そんな理屈で小沢が裁判で有罪になるとでも思ってるのか?
世間知らずの井の中の蛙とはまさにお前のことを言うんだろうなw
そこまで言うなら小沢スレや衆議院総合スレでも同様の主張をして小沢を犯罪者認定してみたら?
きっといい物笑いにされるだろうけどなw
>スレの流れというものをしらんのか?
>お前が小沢教狂信者だからあえて説いてやっているのだろ(^Д^)
共産狂信者の糞コテのお前にだけは言われたくありません(^Д^)
516 :
無党派さん:2012/02/27(月) 19:00:09.78 ID:/HynQe2z
>企業団体献金はどこからどうみても「政治的賄賂」だ。
ホ〜ラ早速始まった w
それ、お前の私観とカルト教団のご都合な。
それなら個人献金も相当。
個人献金も賄賂だから全ての授受を拒否すればよい。
しかしそうすると狂惨も死に体。
だから個人献金なら良いとかヌカして逃げ道を作る。
何れにしろ影響力を及ぼす程の額を献金出来るのは富裕層。
要するに法人じゃなければ「経営者の代取」とかって話だ。
多くの経営者の給与額は税負担から鑑みる損得勘定で己自身で決める。
政治的思惑・意図・真意こそ問題であって
個人・法人などと分けても意味はない。
>企業団体献金を議員・政党自らが受け取りをやめ、
>禁止の法整備をしろと共産党は長年訴え続けているだろ。
痔抗を怒らせない、体制に影響を及ぼさない範囲でな w
>>それこそなんで共産党とお前はその中の小沢一人だけを
>>殊更に糾弾するんだよ?不公平限りない話だな
>スレの流れというものをしらんのか?
>お前が小沢教狂信者だからあえて説いてやっているのだろ(^Д^)
ん?共産党さんの公平・平等のの立場を度外視しても、
スレの流れ云々つうイミフな言い訳すれば
不公平な議論を展開することは許される訳ね。
517 :
人の革新@TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2012/02/27(月) 19:20:06.21 ID:qHnk1HG3
>>515 >つまりお前は自分の脳内の基準で勝手に小沢を犯罪者認定して自己満足しているわけかいw
>そんな理屈で小沢が裁判で有罪になるとでも思ってるのか?
俺がいつそのような発言をしたというのかね?抜き出して説明せよ。
俺が指摘した事は、「小沢は政治的賄賂を受け取っている」という事だ。
>世間知らずの井の中の蛙とはまさにお前のことを言うんだろうなw
わざわざ共産党スレに出向いて企業団体献金禁止の政党方針まで
知らぬようでは、さすがに話にならんぞ(苦笑
>そこまで言うなら小沢スレや衆議院総合スレでも同様の主張をして小沢を犯罪者認定してみたら?
>きっといい物笑いにされるだろうけどなw
小沢狂信者憩いの場へのお誘いか?
愚かな・・・・たかだか2chの狂信者スレで盛り上がっててどうすんだ?
頭悪すぎだろお前・・・・(苦笑
>共産狂信者の糞コテのお前にだけは言われたくありません(^Д^)
ガキかお前は(^Д^)
518 :
無党派さん:2012/02/27(月) 19:24:31.23 ID:6qC/PgrK
>>517 >小沢狂信者憩いの場へのお誘いか?
>愚かな・・・・たかだか2chの狂信者スレで盛り上がっててどうすんだ?
>頭悪すぎだろお前・・・・(苦笑
この言葉、そっくりお前にお返ししたいねw
共産狂信者憩いの場であるここで小沢を脳内の基準で犯罪者認定して
罵倒して盛り上がってどうすんだ?頭悪すぎだろお前・・・・(苦笑
>ガキかお前は(^Д^)
自己紹介はやめてくれ(^Д^)
519 :
無党派さん:2012/02/27(月) 19:25:27.19 ID:SwnRq+kf
遊んでみよう。
共産党員さん、恥ずかしくありませんか?
捏造して公文書を作成するような勢力の「味方」となり
今も強弁している自分。
520 :
人の革新@TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2012/02/27(月) 19:32:43.99 ID:qHnk1HG3
結局自分の都合悪い部分はスルーかね?ID:6qC/PgrK君?
そういう薄っぺらく、小賢しい考え方で居るから、政治的賄賂を
正当化するなどという馬鹿な思考に陥るのだ。
お前の様な馬鹿思想が権力者を増長させ、現在の腐敗した政治
を助長・継続させ続けてきたのだよ。
狂信者スレで盛り上がるのも自由だが、少しは現実を客観的に見つめる
訓練をしたまえ。
521 :
無党派さん:2012/02/27(月) 19:53:56.19 ID:6qC/PgrK
>>520 お前こそ脳内の基準で勝手に小沢を犯罪者認定して喜んでる馬鹿の癖に笑わせるなよw
>お前の様な馬鹿思想が権力者を増長させ、現在の腐敗した政治
>を助長・継続させ続けてきたのだよ。
「お前みたいに憎い小沢を潰す為なら、検事による供述調書捏造のような悪事すら是認してるような奴こそが
権力者を増長させ、現在の腐敗した政治を助長・継続させてる」の間違いだろ?
>狂信者スレで盛り上がるのも自由だが、少しは現実を客観的に見つめる
>訓練をしたまえ。
共産狂信者のお前がまたまた自己紹介乙w
522 :
無党派さん:2012/02/27(月) 20:08:12.64 ID:fvKJK1Ib
>>505 >もう少し新しい材料で攻撃してきなさい
従軍慰安婦などと金輪際口にするなよ
523 :
無党派さん:2012/02/27(月) 20:08:18.47 ID:1WcRHrND
国民に猿ぐつわ…志位氏、比例定数削減を批判
読売新聞 2月27日(月)18時42分配信
共産党の志位委員長は27日のBS11の番組収録で、衆院の選挙制度改革について「中選挙区制に戻すことはベターな選択だ」と述べ、中選挙区制の導入に前向きな姿勢を示した。
志位氏は「比例選中心の制度がベストだが、民意の反映という点で、(中選挙区制は)現行の小選挙区比例代表並立制よりましだ」と指摘した。
民主党が主張する比例定数80削減については「少数政党の声が全然国会に届かなくなる。国民に猿ぐつわをかませて、目隠しした上に消費税増税までやるのは間違っている」と厳しく批判した。
共産党はこれまで比例代表を中心とした制度への見直しを主張してきたが、超党派の「衆院選挙制度の抜本改革をめざす議員連盟」(代表世話人=加藤紘一自民党元幹事長、渡部恒三民主党最高顧問)には、同党議員も数多く参加している。
524 :
無党派さん:2012/02/27(月) 21:15:23.71 ID:WYtWdjiE
>>517 >小沢狂信者憩いの場
最近人の革新さん総合スレ来ないが、まああそこはROMに徹するに限るよなあw
525 :
無党派さん:2012/02/27(月) 21:29:09.32 ID:I50BY5u1
千葉県四街道市議会選挙で27人で22人の椅子を争いましたが、
共産現職・新人共倒れで議会から共産党は消滅しました ><
526 :
無党派さん:2012/02/27(月) 21:51:07.54 ID:0OMegojk
政党助成金は憲法違反だからと授受を拒否する一方
小選挙に反対しつつ300全区に候補者を擁立する不思議
護憲を声高に叫ぶ一方
第1条天皇制を度外視したり
憲法第15条抵触の外国人参政権は是認する不思議
527 :
無党派さん:2012/02/27(月) 22:49:36.50 ID:pqTzXo9f
>>525 これからは職場/地域の党組織の急速な弱体化が得票にも容赦なく表れてくるだろうな…
まだまだ強い地域もあるが、じわじわ草の根から崩れていくな
地図に落としたらマダラ状にどんどん空白が増えていくように
528 :
無党派さん:2012/02/28(火) 00:15:43.58 ID:a3nswDfr
>>526 象徴天皇制も含めて現日本国憲法をまるごと護持することを共産党は訴えている
まったくリカイドーは勉強不足ですね(´・ω・`)b
架空の世界の共産党にシャドーボクシングしてるのかしら?
529 :
無党派さん:2012/02/28(火) 01:13:27.97 ID:1uCR2G0V
昨日の読売新聞の消費税増税座談会に宮本太郎を出すのは共産党に対する嫌がらせ?
530 :
リカイド:2012/02/28(火) 01:27:58.72 ID:J8Inyd/x
白鳥事件に関しては共産党の犯行ということで解決済みだろ。
531 :
リカイド:2012/02/28(火) 01:38:13.96 ID:J8Inyd/x
ぶっちゃけ、このスレも冗談だろw
いまどき赤旗を真に受けて読むような馬鹿がいるわけがない。
共産党はネットが普及する前の、コンテンツ。ネットが普及した今
共産党に騙されるような人がいるわけがない。オワコンという奴よ。
532 :
リカイド:2012/02/28(火) 01:57:36.06 ID:J8Inyd/x
>>493 投票に行かないのも反対票だと思うよ。
反対票という理由で共産党に入れるのは間違ってると思う。
533 :
無党派さん:2012/02/28(火) 02:09:38.29 ID:dRLrZYhU
共産ぐらいしか入れるとこないよな
534 :
リカイド:2012/02/28(火) 02:10:50.55 ID:J8Inyd/x
それなら入ればければいいじゃんw
選挙に行かないという選択をするのも
立派な投票行動だと思うよ。
535 :
無党派さん:2012/02/28(火) 08:15:12.30 ID:LsQJTvYN
>>516 (いや、議員個人に対する企業献金は、間違い無く賄賂=違法だよw。
ただ個人的には、小沢問題に関しては、
(情報から)「かなり灰色な方法で金を集めてるんじゃないか?」とは思うが、
検察側の主張・調査もあやふやなので、黒との疑惑から立件・訴訟までは強引・無茶だとは思うけどね)
(スマンが、レスわけますw)
536 :
無党派さん:2012/02/28(火) 08:47:39.11 ID:LsQJTvYN
>>535 自己レス続き
話を変えるが、(違法では無い政党への)企業・団体献金が腐敗を招く理由として、
個人的にもっとも説得力があると思うのは、
『(企業の)大手マスコミの懐柔(広告費、記者接待など)との合わせ技』だと思う。
大手マスコミとそれと歩調を合わせる与党や主要野党の執行部で、
「これでいいんだ」と倫理観を欠いて行く負の相乗効果があるという指摘ね。
この構造から、個人献金・カンパと同一視する事は出来ないと思うよ。
(字数の関係で強引に話を進めるがw)
それに、小選挙区や政党助成金は、事実上、執行部の末端議員に対しての強制力をうむシステムだが、
そういった状況への誘導も(企業献金の)問題点ね。
(小沢擁護派は、「小沢は、一般的な市民重視の政策を主張したから、
大手マスコミに不自然レベルの疑惑で黒に世論誘導された!」と言ってるが、
こう考えると企業献金肯定とは矛盾しないかい?
それに、だいぶ緩やかな主張になって来ているのは認識しているが、
小沢自身が基本的には上記のような、『民意の集約』論者である限り、
どうかな?とは思う)
537 :
忍法帖【Lv=6,xxxP】 :2012/02/28(火) 09:10:11.81 ID:Xs12PYZi
戦後一時期は共産党に優秀人材が入ってきた。
今はゼロに近いだろう。
共産党を取り巻く状況も厳しいし、共産党に未来はまったくない。
このままでは新社会党と同じ道を歩むだろう。
538 :
無党派さん:2012/02/28(火) 09:30:42.63 ID:kVfEaBsq
>>537 戦後の東大の共産党はすごいよな。読売新聞主筆の渡辺やセゾングループの堤清二が
不破やウエコウなどとともに東大共産党細胞のメンバーだった。
そらそうと今東大に学生の共産党支部はどうなってんだ?
539 :
無党派さん:2012/02/28(火) 17:58:00.56 ID:fFJe9xir
共産党員さん、
捏造して公文書を作成するような勢力の「味方」となり
今も強弁している自分を、恥ずかしくありませんか?
540 :
無党派さん:2012/02/28(火) 18:54:39.41 ID:SmCaV2I8
>>531 全く同感というか不思議というか・・・。
恐らく20年以上前に洗脳を受けた亡霊が
彷徨ってるだけかと思われだが。
>>532 どっちだろうと死票。
>>535 >あやふや?
検察は対小沢について
『威信を掛けた検察と小沢の戦争』と定義している。
そこまで敵視し、恣意的見込み捜査をやらかした。
叩けばホコリの一つくらい出るだろうと特捜部が
家宅捜査までやったが結局何一つ出て来なかった。
検察審査会に突かれてシブシブ強制起訴して
田代が調書を捏造して小沢を貶める算段も
結局石川の起死回生録音でゴロツキ共の謀略は破綻。
>>536 小沢個人への企業献金という話はどこからも出てないんで
仮定の話は知らんな。
別に企業献金肯定してるヤツはいないと思うが、
どうでもいい程度の問題だとは思っているじゃないのかな。
検察のガサ入れでさえ何も出来なかったのに
>>536が
無理矢理小沢個人と企業献金結びつけようとしても何だな。
541 :
無党派さん:2012/02/28(火) 18:56:46.83 ID:x08xouK4
>>1 【医療費の多寡と国民の寿命の長さは関係がない】
日本で一番1人当たりの老人医療費が少ないのが長野県ですが、長野県が一番の長寿です。逆に1人当
たりの老人医療費が一番多いのが福岡県ですが、福岡県の平均寿命は平成17年で、男31位、女23位です。
また一人当たりの医療費が一番多い県は高知県です
が、高知県の平均寿命は平成17年で、男44位、女21位です。
さらに先進7カ国でみても、GDPに占める医療費の割合が一番多い国はアメリカですが、G7で一番短命
なのもアメリカです。その逆にG7で一番GDP に占める医療費の割合が少ないのが日本ですが、一番長寿
なのも日本です。
つまり「医療費」と「寿命」との間には、まったく相関関係は見られないのです。
日本医師会などは他の先進国並みに医療費をと言っていますが、それでも医療費を増額さ
せたいのであれば、その方法は簡単です。不健康にすればいいだけのことです。アメリカを見習い、脂肪分
や糖分の多い食事を食べ続ければ確実に医療費は上がっていくことでしょう。
したがってオバマはそのことが分かっているからこそ、彼は医療費削減の手段として食事を変えるよう国
民に求めているのです。炭酸飲料に対する課税も検討しているようですね。
政治家は、医療に金をばらまくことばかり考えずに、免疫力を高め病気に
ならない方法を啓発していくべきではないでしょうか
共産党員って医療関係者多いからか医療費医療費うるさいよな
542 :
無党派さん:2012/02/28(火) 20:05:44.51 ID:5qIOJpgD
日本共産党は住宅リフォームを促進し、財政出動して景気・雇用対策にしようとするのはいいと思います
是非頑張って下さい
543 :
無党派さん:2012/02/28(火) 20:35:16.90 ID:J8Inyd/x
「住宅リフォーム」と言っておけば、リフォーム業者が釣れるわなw
すでに、住宅エコポイントでリフォーム需要は大きくなってるけどな。
日本共産党は関係がない。
544 :
無党派さん:2012/02/28(火) 21:13:49.89 ID:SmCaV2I8
この政党、医療制度については
一切言及しないし出来ない。
米国ユダヤと癒着した組織が
ユダヤ開発商品を叩くことはないのは
当然と言えば当然だが。
せいぜい健保の何割負担とか
後期高齢者云々か薬価が高い等と言って
外野席でお茶を濁す程度。
健康食品の薬事法違反については目の敵にしているが
無数の効かない薬・治らない薬・悪化する薬の許認可
について一切ダンマリを決めている。
クスリ漬けによる健康被害・病状悪化が
蔓延っているのにも関わらずだ。
財務省・外務省・検察・警察・裁判所だけでなく
厚生労働省にすら何も言えない官僚の犬組織なのだろう。
545 :
無党派さん:2012/02/28(火) 21:16:05.42 ID:SmCaV2I8
オレは最近新聞アカヲタ読むこと無いから知らんが
遺伝子組換のパイオニアのユダヤ企業モンサントと
事業提携している住友化学
の会長がTPPを推進してる米倉
てことすら触れずに当たり障りのないところで
「ハンタ〜イフニャフニャ・・・」とかやってんだろな。
546 :
無党派さん:2012/02/28(火) 21:22:22.30 ID:J8Inyd/x
利益が出ない産業であるにもかかわらず、労働者に手厚く株主資本を還元した
エルピーダメモリが日本共産党的には模範的な企業なんだろうなw
内部留保は元から空っぽな上に、株主資本を労働者に還元すれば倒産するの当たり前。
倒産した結果、労働者はリストラされるわけだが。
547 :
無党派さん:2012/02/28(火) 21:51:54.43 ID:J8Inyd/x
共産党的にはそれらを「資本家からの強奪」と言うけど、
エルピーダメモリの株主はほとんどが、貧乏な国民なんだよね。
貧乏な人が出資した株主資本数千億が、労働貴族の給与に消えたというだけの話。
共産党的には成功例だろうけど、一般社会的には失敗例の最たるもの。
548 :
無党派さん:2012/02/28(火) 21:58:23.54 ID:SmCaV2I8
549 :
無党派さん:2012/02/28(火) 22:22:15.06 ID:SmCaV2I8
>『検察の片棒担ぎ』と非難するような立場は、
>結局のところ、金権政治擁護に通じるものといわなければなりません。
「検察とグル」だと批判すると金権政治擁護に繋がるんですか?
「検察とグル」の方が余程権力癒着・金権腐敗なんじゃないかと思いますが。
当のキョーサン党さんも『検察の片棒担ぎ』認定自体については
否定も弁明もしてないのだから
ゲンダイさんの主張を認めたと言うことになりますよ。
単に「見て見ぬフリしろ」「ツッコミいれるなこの野郎」な反論じゃあねえ。
人様に説明責任て言うのなら先ず自ら率先して
身の潔白を証明して検察の片棒疑惑を払拭するべきでは?
せめて田代検事の捏造くらい糾弾したんですかね。
してないならゲンダイ非難なんて到底出来ないですよ。
それにこの記事『疑惑追及は当然』て書いてあるますが、
ゲンダイが共産党に対するのも、当然でいいんですよね。
それともゲンダイは追及しちゃあいけない法律でもあるんですか?
小沢は追及しろ、自分とこは見て見ぬフリしろ
てなら余りにムシが良すぎるってもんです。
550 :
無党派さん:2012/02/28(火) 22:29:02.24 ID:J8Inyd/x
共産党はまだ白鳥事件の総括ができていない。浅間山荘事件もしかり。
「昔の話」と切り捨てるわけにもいかないだろう。殺害された警察官の
遺族などは今でも苦しんでいるはずだ。
551 :
無党派さん:2012/02/28(火) 22:41:42.56 ID:SmCaV2I8
日本の侵略戦争たとか従軍慰安婦だとか
レーニンマルクスだとか
「昔の話」が大好きなのがイルボン共産党です。
552 :
無党派さん:2012/02/28(火) 22:44:24.13 ID:qY/A/87a
白鳥事件は「昔の話」なのに
従軍慰安婦は「昔の話」ではないそうなw
典型的なダブルスタンダードです
553 :
無党派さん:2012/02/28(火) 23:00:20.98 ID:/4qgCy3e
*******************************************
今回公表された民間調査の事故報告書の内容
*******************************************
(1)事故後、東電からあがってくる情報はほとんどなく、かつ、非常に遅い
(2)保安院は事故後、すぐさま50kmも離れた地点に真っ先に避難し、現場の状況不明
(3)マダラメ氏は、保安院からあがってくる情報で判断するつもりだったが情報ナシ
(4)SPEEDIというものがある、という情報を官僚があげてきたのは 3/16 になってから
(5)政府から未明にベント指示が出たのに 東電はいっこうにベントしなかった
(6)マダラメ氏は、「水素爆発はしない」と明言した。
(7)カンが東電に怒鳴り込んで東電に細野を常駐させて情報を強制収集するようにしたら
事故対応が一挙に進んだ
*****************************************************************
ベント指示があっても東電がベントせずにマゴマゴしていたというのは
TBS等のマスコミが調査した結果と同じ
(マスコミの調査結果では、東電が停電時のベント手順から作っていたことが判明)
それでも何故かカンは朝鮮人で人殺し、東電は悪くないと連呼し続ける共産党ネット部隊。
554 :
無党派さん:2012/02/28(火) 23:03:59.13 ID:J8Inyd/x
自分たちにとって都合の悪い話は「昔の話」
自分たちの宣伝に使える話は「昔の話」じゃない。
左翼基地外は共産党に限らずこんなもんでしょ。
555 :
無党派さん:2012/02/28(火) 23:23:33.44 ID:J8Inyd/x
浅間山荘事件で左翼の中二病に付き合わされて、殺害された警察官が一番の左翼被害者だろうな。
556 :
無党派さん:2012/02/28(火) 23:59:29.24 ID:MOu7jQxn
ルンプロ乞食が共産党を叩いてるのを見ると笑いがとまらんわな。
557 :
無党派さん:2012/02/29(水) 00:05:01.56 ID:dQG8TE2f
米国資本が経済占領したいが為に
米国が既存財閥の解体を左翼に命じ、
労働運動等で大企業・財閥は疲弊していった。
その後冷戦の捏造を策謀していたウォール街は
極東での共産国家と資本主義国家のイデオロギー分割統治を考えた。
前者は北チョーセン・ソ連・中国、それに対峙する後者が日本・韓国。
そして資本主義が決定された日本で左翼は洋梨の存在になった。
60’代になると安保闘争が激化し左翼運動家は反米に傾いた。
勿論そんな連中を米国が放っておく訳がない。
下山・松川事件から浅間山荘・3億円事件を経て
ビートルズ日本公演など米国ウォール街の謀略により
切り捨てから始まりそれが解体工作にまで発展し、
今では傀儡に成り果てたと言う訳だ。
558 :
無党派さん:2012/02/29(水) 00:16:53.19 ID:o0DlXye+
>>556 共産党は本当に差別的な発言が好きだねw
559 :
無党派さん:2012/02/29(水) 00:18:53.07 ID:o0DlXye+
560 :
無党派さん:2012/02/29(水) 00:22:06.66 ID:6y4+71De
共産党を叩いてる連中てなんなんだ?
窮乏化していない階層、ひがみ根性のない知的階層は、
現実的展望を期待して共産党に関心を示す人も増えているというのに。
561 :
無党派さん:2012/02/29(水) 00:31:16.78 ID:o0DlXye+
562 :
無党派さん:2012/02/29(水) 00:37:22.33 ID:o0DlXye+
>>560 元々、中産階層を支持者に集めたい日本共産党なんだろうけど、
「庶民の味方」とか言ってたから、乞食階層が、共産党は庶民の味方なんだろ?
どこが庶民の味方なんだ言ってることが違うじゃないか?
と、怒ってるんじゃない?共産党にとっては貧困層は赤旗を買ってくれるわけでもないし、
飯の種にならないから、眼中にないわけだけどな。
563 :
無党派さん:2012/02/29(水) 00:50:04.52 ID:o0DlXye+
あと、共産党に文句言ってくる人や共産党に何かを求めてくる人は貧困層が多いはずだから
共産党が貧困層嫌いなのは当たり前すぎる話。
共産党が支持者に「活動を支えてくれ、支持してくれ、カンパよこせ」と乞食をするのが仕事なわけで
共産党が貧困層に乞食をされても彼らは困るわけだよw
すごく簡単な話だけど、その辺を共産党は誤解されてるわな。
その辺を理解できる人にとって共産党は、「街宣車の騒音公害迷惑だよなぁ」位にしか思ってないだろ。
564 :
無党派さん:2012/02/29(水) 01:04:37.02 ID:o0DlXye+
まぁ、共産党は叩かなくても自然消滅すると思うよ。
団塊の世代とその後、数年の世代しか、元々が
支持層がいなかった。これから団塊の世代が死んでいくから
共産党が存続する確率はきわめて低い。共産党の子供たち
ですら、党から離れている現状があるからな。
赤旗が黒字化する目処は立ってないし、最終的な資金源の
地方公務員組合も、組合員数激減してるよ。
うちの地元だと、この数年間で半減した。今の若い人で
組合に入るような人はいないのが現実。
そのうち選挙に候補者を立てれなくなることでしょう。
565 :
無党派さん:2012/02/29(水) 01:19:21.90 ID:42Vsi4nt
白鳥事件という事実を提示することが「叩く」ことかね?
どんな精神構造をしているんだ?
566 :
無党派さん:2012/02/29(水) 01:31:29.67 ID:o0DlXye+
白鳥事件は当時犯行に関わった人が、共産党の犯行と認めてるんだろ。
白鳥事件は共産党の犯行ということで、終わった話と言いたいんじゃないかな。
知り合いの共産党の人、ツイッターで「今の共産党はテロ集団じゃない!」と
必死で釈明してるよ。「今は違う」つまり、「昔はテロ組織」だったことを認めている。
567 :
無党派さん:2012/02/29(水) 01:41:29.74 ID:ZfWcGHNy
セックスしたい万国の労働者諸君、団結せよ!
今こそセックス共産主義革命の時だ!
セックスができないのははたして自己責任か?
貧乏で女に相手にされず、風俗に行くカネもなく、セックスができないセックスプアが増えている!
セックス格差社会、セックスにおける一極集中を是正しよう!
セックスは新自由主義だ!セックスに関してはセーフティーネットも用意されていない!
平和で誰もが平等にセックスができる社会、フリーセックス社会こそ共産主義の目標ではないか!
568 :
無党派さん:2012/02/29(水) 01:46:31.90 ID:E6AYJ37n
左翼って自分が貰うことばかり考えてるよな。
まさに乞食だ。自分が与えることも少しは考えたらどうだ。
もてない女性のために、セックスボランティアでもやればいいじゃん。
569 :
無党派さん:2012/02/29(水) 02:00:25.18 ID:PDQ65q65
570 :
無党派さん:2012/02/29(水) 02:01:18.26 ID:VaJ9vtsB
共産党って、学歴コンプレックス強い人の悲しい集まりだろ?
だから幹部は学歴で選抜してるが、その割には理論が無いと言うか、それ以前に悲しいほど論理も内容も無い。
大企業と朝鮮人と草加を心を1つにして皆で憎みましょう、という精神運動に過ぎない。貧乏人をバカにしていると言うより、罵倒のボキャブラリーが足りない感じだよね。
貧乏人をバカにしてる時点で最初からおかしいんだけどさ。
571 :
無党派さん:2012/02/29(水) 02:02:03.57 ID:E6AYJ37n
>>569 ルンプロが叩いてるということになってるようだが?
572 :
無党派さん:2012/02/29(水) 02:03:51.38 ID:PDQ65q65
共産党のかわりにオザーさんが良くしてくれるんでしょうなきっと
573 :
無党派さん:2012/02/29(水) 02:07:55.16 ID:E6AYJ37n
>>570 自分と違う生活水準の人のことを理解できない馬鹿の集まりだからしょうがないw
貧乏人は馬鹿にする、自分より裕福な人には嫉妬して攻撃する傾向がある。
574 :
無党派さん:2012/02/29(水) 02:10:44.88 ID:E6AYJ37n
あとネット上では偽支持者なのか、本当の支持者なのかわからんけど、
共産党の立場でものを言う人に馬鹿が多いから、共産党のイメージは悪化する一方。
共産党板を一度見てみることをお勧めする。
575 :
無党派さん:2012/02/29(水) 02:38:14.57 ID:VaJ9vtsB
>>573 穀田や志位でさえ、言ってることが「フランスに渡米した」レベルなんだよな。
赤旗も劣化がひどくて、一面でデカデカと社会保険庁の震災対応を批判しちゃうレベル。そんな役所とっくの昔に無くなりました。「年金機構」に改組してから何年も経つのにね。
576 :
無党派さん:2012/02/29(水) 02:49:39.68 ID:VaJ9vtsB
共産党に集まる男は居ないわけではないけど、コミュ障っぽいのが多すぎるんだよな。
共産党は反フェミとか、女は肉便器とか、夫婦別姓は朝鮮人の陰謀とかそういう主張じゃないはずなんだが、
「共産党は愛国政党だから共産党は反フェミ」とか、頭のネジが全部抜けてるとしか思えない思考の奴が多すぎる。
そんなんでも入党したり出来るんだからすごいよな。
国家公務員系の労連の役員なんて、完全なノンポリて訳も判らず就任してるのとイカれたネトウヨ(悪い意味で)みたいのかなりいるぞ。
30代40代の組合員は数も少ないし、会議に顔を出すのはさらに少ない。役員になるようなのは無知な間抜けとネトウヨ中心になるわね。
577 :
無党派さん:2012/02/29(水) 03:06:54.54 ID:yQxYILQm
セックスしたくて何が悪いのか?
国民の切実な要求である!
女は共有財産であるから、平等にみんなで回して分け与えるべきだ!
誰もがセックスできる社会が共産主義ではないか!
578 :
無党派さん:2012/02/29(水) 03:17:43.23 ID:VaJ9vtsB
>>577 あなたはネタでやってるんだろうけど、
「自分が結婚できないのは韓流押し付け、非正規推進の新自由主義によるビッチ化反日陰謀で、
共産党が政権につけば在日を叩き出して専業主婦を養えるくらい日本人の男は当たり前に稼げるようになる」
とか若い党員は本気で言ってしまうんだよな。
共産党は人間らしい暮らしを訴えてて、それには結婚や子育てが含まれてるのは確かだ。それを独自に理解している。
残酷なようだが、どんな世の中になっても結婚できない人はいるとしか言えませんね。
579 :
無党派さん:2012/02/29(水) 03:19:02.44 ID:dsDyRX8I
580 :
無党派さん:2012/02/29(水) 03:26:37.59 ID:VaJ9vtsB
共産党員たちの問題は、迫害されてる意識が強いのか、敵探しに夢中になりすぎること。
それは党派だから多少は仕方ない?のかもしれんけど、結果として論理的な会話も思考もできなくなる。
結果として、共産党の敵を憎んでいるから共産党支持らしいけど、言ってることもやってることも滅茶苦茶みたいのを味方として庇ったりしてしまう。
581 :
無党派さん:2012/02/29(水) 03:39:18.64 ID:7s6K/OXX
>>577 経済格差が是正されたとしても、容姿の格差、能力の格差は解消されないからな。
男が若くて美人の女を求めるのと同じように、女も優秀な遺伝子を求めるのが本能。
どんな世界でも淘汰される遺伝子があることを理解しないとな。
582 :
無党派さん:2012/02/29(水) 03:54:14.31 ID:E6AYJ37n
共産党の支持率低下の原因は、「格差是正政党」ではないと国民から思われたところだよ。
実際に共産党がどう思ってるかなんて知ったことじゃないけど少なくとも、そう思われるようになった。
ネット上で共産党の子供や関係者が、「共産党は庶民お断りなんだ」とか強がるのは、党としての
考えというわけではなくて、当人たちも生活が苦しいから、妄想でブルジョア思想をするだけのこと。
それらを真に受けるアンチも大人気ないといえば大人気ないな。
共産党と接したことがある人なら誰でもわかると思うけど、共産党専従とかは、妄想に逃避することで
日々をしのいでいるわけで、彼らの妄想を真に受けても駄目ってことね。
十万円で買った中古車を自慢するようなレベルの人たちだからなw
583 :
無党派さん:2012/02/29(水) 04:02:04.39 ID:E6AYJ37n
>>581 そこが狂信者か、アンチかわからんけど
共産党を勘違いするポイントの一つだな。
共産党は反資本主義思想というだけのことで
格差是正政党ではないからね。
「能力に応じて働き、能力に応じて受け取る」という思想があるわけで、
能力で労働者の所得に差がつくのは当たり前、むしろ、馬鹿が金持ちなのはおかしい、
っていう発想の人たちなんよ。
馬鹿でも集中と選択による努力で金持ちになる可能性のある資本主義を否定しているわけで、
格差是正の発想と共産党は、むしろ正反対であるということがまだわかってない人多いのかもね。
584 :
無党派さん:2012/02/29(水) 04:08:17.22 ID:E6AYJ37n
共産党の共産主義は、社会資本の共産化であって、間違っても個人資産の共産化ではないからな。
特に興味のない一般人はみな、共産党のことを私有財産権の否定と受け止めているから、国民と
共産党のギャップが埋まるはずがない。
私有財産に関しては否定どころか、むしろ固定資産税を下げろと、言っているのが共産党ね。
地方組織の支持層が農民主体なのが、その主張の主因だけどね。
585 :
無党派さん:2012/02/29(水) 04:32:24.02 ID:6E/35doR
>>578 >「自分が結婚できないのは韓流押し付け、非正規推進の新自由主義によるビッチ化反日陰謀で、
>共産党が政権につけば在日を叩き出して専業主婦を養えるくらい日本人の男は当たり前に稼げるようになる」
>とか若い党員は本気で言ってしまうんだよな。
セックスどころか男と付き合ってた程度でビッチビッチ発狂するような
いい年こいた童貞が近年急増してるほうが問題だなw
586 :
無党派さん:2012/02/29(水) 04:43:10.84 ID:E6AYJ37n
しかし、左翼って調べてみるといろいろと面白いな。
浅間山荘の少年Aは、実家の農家を継いで野鳥の会をやってるんだな。
少年だったとはいえ、受け入れてる地元もすごいなと思った。
587 :
無党派さん:2012/02/29(水) 05:18:01.68 ID:E6AYJ37n
>>581 異性にもてるかどうか、これは子孫を残すだけでなく異性の協力を
得られるかどうかの問題だから、すごく生活に影響することだけど
ただ、その辺は共産党とはあまり関係がない。共産党はひたすら
労働市場における、反資本主義妄想をするだけのこと。
男の場合は、金があると子孫を残す率は高くなるけど、そういった現実的なことと
共産党は無関係。
末端の貧乏専従とかは「不細工なのに金があるからもてるのはおかしい」とか言い出しそうだけどw
588 :
無党派さん:2012/02/29(水) 05:31:21.11 ID:E6AYJ37n
共産党は
「能力に応じて働き、能力に応じて受け取る」と言ってる政党であって、
労働者の賃金が違うのは、「能力が違うから当たり前」という思想であるということ。
社会情勢などとはマッチングし得ない、妄想者集団であることを支持者も、被害者も
気がついたほうがよいだろう。ホームレス問題にも、派遣切問題にも取り組まなかったのは
そういった背景もあるよ。共産党的には「不安定雇用労働者は馬鹿だから定職にありつけない」と差別的に考える人が大多数。
被害者が一番勘違いをしているのは、共産党が平等思想だと思ってたりするところだろう。
一般的には共産主義のことを
「能力に応じて働き、平等に受け取る」と誤解している人が多いのだと思う。
共産党が言ってるのは「能力に応じて働き、能力に応じて受け取る」という労働者思想な。
589 :
無党派さん:2012/02/29(水) 05:38:26.10 ID:E6AYJ37n
つまり、一般的なことと、真逆に受け止めている人が多いということね。
共産党は、わかりやすく言うと、「あれ、あの人と俺とでは能力が違うのに何で同じ給料なんだ?」とか、
「あいつ馬鹿なのになんで金持ちなんだ、馬鹿なのに金持ちなのはおかしい」とか、考えちゃう人たちなんよw
ただ、どこの世界でもそうだけど、末端と執行部では視点も違うし生活者としての立場も違うから、
末端の活動員が思ってることと、執行部が思ってることではもちろん開きはある。
俺が接した、活動員がよく口にしてた言葉は、「親が金持ちなら馬鹿でも社長という不平等な世の中〜」
それらの感情に対して執行部はむしろ「今の相続税制では中小企業の子供が事業を引き継げない、相続税を下げろ。」と言ってる訳だよ。
590 :
無党派さん:2012/02/29(水) 07:23:33.84 ID:E6AYJ37n
>>576 性に関しては人それぞれ。共産党は「マルクス妄想」以外の部分は特に個人の思想の自由を侵害しないよ。
「女は貴重な労働力、収入源。働くべきだ」と思ってる人も当然多い。
共産党幹部は両親公務員とかで共働きだった人が多いから、女性に対しては対等主義の人の比率のほうが高いと思うよ。
591 :
無党派さん:2012/02/29(水) 07:57:18.50 ID:SbNq1eN+
(しかし一体、どこをどう曲解したら、こんな「日本共産党像」が出でくるのやらw。
ま、まだ比較的まともだと思えるのにはレスしてみるw)
>>548 >>549 小沢問題に関して、
そりゃあ、
「共産党は小沢疑惑に関して追求するのはいいが、
検察側の結論ありきの誘導的な捜査方法(世論誘導も含めた)にも指摘をするべきではないだろうか?」
なら分かる。
だが、日刊ゲンダイの一連の報道を見ていると、
『そもそもの週刊誌記事などから始まった数多くの疑惑の「存在」を無視して、
小沢を追求するのは、まるっきり見当違いだとの印象を植え付けようとしようとしている』としか思えない。
繰り返すが、検察側の捜査方法にも疑問を投げ掛けるのはいい。
また、国会がそんな検察側の見解に一方的に立って、小沢を推定犯罪者かのように追い詰めるようなのはどうか?と釘をさすのもいいだろう。
だが、ここまで疑惑が出ているのに「国会で小沢を庇え」とか、
そうしないのは「戦前特高体質の擁護だ」といった印象操作はどう考えてもおかしい。
そこに関しての共産党の指摘に、どこが疑問があるだろうか?
592 :
無党派さん:2012/02/29(水) 08:01:09.70 ID:E6AYJ37n
支持者キモイw
共産党を政党だと思ってるところがもうおかしいわな。
593 :
無党派さん:2012/02/29(水) 08:05:57.17 ID:zs9MaJPy
カルティック。低迷するとそうなるのは共産主義の性質なんだろうな。
594 :
無党派さん:2012/02/29(水) 08:16:26.57 ID:UIU1b97R
最後は山岳ベース→浅間山荘だからなw
まぁ、確かなのは共産党も基地外だけど、共産党に興味を示したアンチも基地外であるということ。
女子高生コンクリート事件の連帯責任として、拳骨十発の刑にした共産党の○太君 ごめんねw
595 :
無党派さん:2012/02/29(水) 09:02:00.62 ID:h89siOB1
赤旗は「南朝鮮」、聖教は「韓日」の表記がデフォ。
どこの国の傀儡かバカでも判るわ。
596 :
無党派さん:2012/02/29(水) 09:10:26.41 ID:JLUDiiyz
597 :
↑:2012/02/29(水) 09:35:29.84 ID:h89siOB1
598 :
無党派さん:2012/02/29(水) 09:51:26.90 ID:T0WKmqqi
>>566 >白鳥事件は共産党の犯行ということで、終わった話と言いたいんじゃないかな。
ところが(それよりも過去の戦争について)戦争反対を貫いた唯一の政党などと共産党は主張している。
戦争反対を貫いたのは今も有効で、それよりも最近の白鳥事件は終わった話というはご都合主義。
599 :
無党派さん:2012/02/29(水) 10:54:59.42 ID:VaJ9vtsB
>>591 自称党員の人の革新が典型だけど、今の若手党員はコミュ障っぽい性欲が思想に影響してるタイプの、多いよ。
>>598 河内のおっちゃんまで昔のことは関係ない、徳田野坂も関係ない、徳田野坂は朝鮮人かどうかは知らないよっていうファンキーな態度。
600 :
人の革新@TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2012/02/29(水) 11:06:16.32 ID:mcCJtxRe
四六字中ここに張り付いて延々とアンチ文書き込んでいる
しょーもない奴にコミュ障とか言われる筋合いはないけどな(^Д^)
601 :
無党派さん:2012/02/29(水) 11:08:07.80 ID:UIU1b97R
>>597 科学的社会主義w
一時期そんなこといってたなそういえばw
とにかく被害者は共産党を真に受けすぎてる。
格差是正政党でもなければ、確かな野党でもない。
確実に言えていることは、ここ数年で支持者離れが進んで
共産党の収入は百億円減ったという事実だろう。
602 :
無党派さん:2012/02/29(水) 11:50:17.47 ID:SiOlgw3T
自演レス多すぎだな
書いてる内容が反共アンチのテンプレばかりで失笑しか出てこないんだがw
書いてる本人は「俺のカキコで共産党員にダメージ与えてるww」って思ってるんだから最高にピエロだわ(´・ω・`)
約一名のキチガイが暴れている、唯それだけのことです
603 :
無党派さん:2012/02/29(水) 12:00:12.97 ID:pxUD9J7s
反共なんて当然だろ。むしろ褒め言葉
日本を共産主義国にしましょう!との公約を大々的に掲げて選挙してみろよ
落選するだろう
604 :
無党派さん:2012/02/29(水) 12:00:59.49 ID:VaJ9vtsB
>>602 一番ダメージ与えてるのは、そういう連中の期待通りの反応しかしない自称党員コテハンだと思われます。
605 :
無党派さん:2012/02/29(水) 12:06:36.34 ID:iQll+SA/
>>591 お前話がループしてるぞ。
>日刊ゲンダイの一連の報道を見ていると、
>『そもそもの週刊誌記事などから始まった数多くの疑惑の「存在」を無視して、
>小沢を追求するのは、まるっきり見当違いだとの印象
>を植え付けようとしようとしている』としか思えない。
週刊誌の数多くの疑惑???
『疑惑』・『怪しい』といくら連呼しても
何がどう問題なのか具体的に指摘出来ない
記事に何の価値があるんだ?
何度も繰り返すが全面戦争だと言い切った地検特捜部が
強制捜査までやってスミのスミまでホジクり返したのに
結局何も出てこなかった。
それに業を煮やしたゴロツキ共が検察審査会つうドシロートを起用して
強制起訴つう禁じ手まで使ったが
出てきたのは結局田代の捏造調書だけ。
まああの録音さえなければゴロツキ共は
小沢抹殺の謀略を成功出来た訳だがな。
>そうしないのは「戦前特高体質の擁護だ」
>といった印象操作はどう考えてもおかしい。
>そこに関しての共産党の指摘に、どこが疑問があるだろうか?
で前田証言にしてもそうだが、
田代の調書捏造という国家公務員法、いや
戦後最大級の国家権力による組織犯罪つう
一政治家の妄想疑惑とは桁違いの重大問題について
何で共産党は取り上げて指摘しないんだ?
の質問に対する説明責任を果たさない限り
検察擁護組織と言われても仕方ないだろうな。
606 :
無党派さん:2012/02/29(水) 12:07:04.46 ID:pxUD9J7s
>>604 いや
>>602も一二を争うと思う。
白鳥事件と従軍慰安婦、戦争反対を貫いたこととの整合性について問われると「反共」のレッテル貼りだぜ。
したがって602も(世間基準で)抜群の非論理性を誇る
607 :
人の革新@TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2012/02/29(水) 12:14:26.85 ID:mcCJtxRe
なぁ、リカイドー。お前は働いていないのか?
いくらなんでもこのスレの工作に人生賭けてる様じゃ政治なんか語っても意味ないだろ?
自作自演する事で利潤を得ているならわからん話でもないが。
608 :
無党派さん:2012/02/29(水) 12:22:08.35 ID:VaJ9vtsB
>>606 共産党に質問をすること自体が「反共」なんだよ。
「情弱大衆」と「反共」と「民主勢力」しか人間の分類を知らないのだからそうなる。
彼らなりの分類チャートが有って、
・共産党に詳しい(しかも過去について)
・しかも共産党を支持してない
∴間違いなく反共
こういう明確な共産党特有の論理がある。
相手を分類することが反論だと本気で思ってる。「お前は実は○○主義者(スパイ、反共、その他)なのはお見通しだ」
という指摘をすれば論破したことになるから共産党員は楽です。
昔の党員はそういうことを人前では言わないくらいの分別は有った。しかし、不破の筆坂キャンペーン見ても判るように、事実関係はほぼ沈黙して人格攻撃だけ行うのが今の共産党のデフォルトの態度。
609 :
無党派さん:2012/02/29(水) 12:34:11.11 ID:VaJ9vtsB
共産党は社会問題を解決していくための組織を自称してきているが(多少は解決したこともあるが)、今では共産党そのものが社会問題になってる。
どんな宗教でも団体でも、依存してハマりまくって大騒ぎして家族や周囲に迷惑をかける奴は居るんだけどな。
共産党は選民意識を与えてくれるから、学歴コンプレックスや童貞をこじらせてる奴には福音みたいなもんだ。裏付けのない自信を取り戻すことができる。
でも、人を救うためにはまず自分自身がちゃんとした生活をしなくちゃならないし、
他人を説得するためには漢字や言葉を普通に使って、論理的に辻褄をの合う話をしないとどうしようもない。
共産党にすがって空威張りする前に、読書するべきだと思われます。赤旗を読んで判らない言葉を辞書でひくとこから先輩党員がしてあげてほしい。
未来は若者のものなんだから、せっかく共産党と出会ったんだし、ネトウヨとか反フェミとか人種差別みたいな泥沼以外の世界にも触れてほしいね。
610 :
無党派さん:2012/02/29(水) 12:42:56.60 ID:pxUD9J7s
>>608 >相手を分類することが反論だと本気で思ってる。「お前は実は○○主義者(スパイ、反共、その他)なのはお見通しだ」
という指摘をすれば論破したことになるから共産党員は楽です。
なるほど。
そう考えると、政策や主張の論議に詰まると、反共レッテル貼りや人格攻撃に転じるのは、共産党のデフォというわけだね。
大はスターリンの粛清から小は607まで、その説明で矛盾なく説明がつく。
この点で、「反共」はオウム真理教の「地獄に落ちるぞ」を彷彿とさせる。
611 :
無党派さん:2012/02/29(水) 12:53:35.38 ID:VaJ9vtsB
>>610 不破の表現だと「落ちるところまで落ちた」。
地獄は将来の話だが、共産党は現時点でだから話の展開がオウムより速い。
2ちゃんと共産党メンタリティは相性が悪いと思う。
レッテル貼りで誤魔化す性癖が止まらなくなってしまうからね。
対話相手の人格や正体についてしか語れなくなっていく。2ちゃんに入り浸っているうちにどんどん思い込みが強固になっていってしまう。
思想調査しないと不安になるのもその延長。
スレの
>>1に「共産党を批判する際には自分自身の支持政党を明らかにすること」って書いたスレ立て人までいた。共産党の人は、そういう態度がどれだけ変に見えるのか自覚さえないんだよね。
612 :
人の革新@TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2012/02/29(水) 12:54:22.29 ID:mcCJtxRe
「なるほど」じゃねーだろ(爆笑
そんな誰が観ても一目で自演とわかる偽造問答してんじゃねーよ(笑
よくよく観ていくと、そもそもリカイドーは政治なんか全然関心ないんだよね。
ただ単に共産党憎し。ほんとにただそれだけ。
党員や中央もこんな連中を今まで相手にしてきたんだから、ある意味大したもんだと思うよ。
613 :
無党派さん:2012/02/29(水) 12:59:53.82 ID:iQll+SA/
『反共』つう語彙てほんとバカ臭いな。
本来日本語で『反●●』てのは絶大な権力を有する相手
に使うものであって、弱小組織や反社会的組織など
程度の低い取るに足らない相手には使わない。
支持率1%前後の泡沫空洞政党なら尚更のこと。
『反米』はあっても、『反ジンバブエ』とか『反麻薬組織』
なる言葉は存在しない。
『嫌韓』はあっても『反韓』はないように。反共も同じ。
614 :
無党派さん:2012/02/29(水) 13:00:46.01 ID:VaJ9vtsB
こういうリアクションを見ると、本気で言ってるのか、期待されてるキャラを忠実に演じてるのか、判断に迷うよ。
あまりにも典型的過ぎるからニセ党員による反共ネタキャラに見えなくもない。
2ちゃんだから中の人の正体なんて断定はできないんだけどね(病気の人は断定するけど)。
615 :
人の革新@TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2012/02/29(水) 13:03:45.93 ID:mcCJtxRe
>>614 てめーが一人で延々と自演レス書きなぐりまくってるからそれを指摘しているだけだ。
自称党員だかどうかなんてこの場合は関係ない。
肝心な事はお前は政治の話をする気は全くなく、アンチ共産党運動のためだけにここに居るってことだろ?
しかも馬鹿みたいに見え見えの自作自演を繰り返してまでもだ。
実に情けない奴だね。恥を知れよ。
616 :
無党派さん:2012/02/29(水) 13:14:07.63 ID:VaJ9vtsB
>>613 昔、1990年頃までの日本共産党はソ連や中国とかなりの友好関係があったんだから、それは違ったと思うよ。批判はしていても「社会主義の友党」だった訳で。
いつ「敵の出方論」を実行に移すかと恐怖していた人たちは当然いた。
今でも、限定されるとはいえ、時と場所によっては共産党は力があるよ。系列団体の中とかでさ。
617 :
無党派さん:2012/02/29(水) 13:20:42.08 ID:VaJ9vtsB
>>615 ほらね、「断定」してるでしょ。
そういうところがあやしいんだよ。サービスが良すぎるんだよ。
このスレで政治的な話があまりできないのは、共産党の政治的な影響力がほとんどないせいもあるけど、あなたの個性による部分が大きいと思われます。
政治的な話になっても、即、身元追求や共産党の主張とはかけ離れたデタラメばかりで埋め尽くされていくんだから仕方ない。
赤旗で良いからとにかく読書して他の党員と交流してほしいね。このスレのためにも。
618 :
無党派さん:2012/02/29(水) 13:21:19.09 ID:iQll+SA/
一般メディアと同じ論調しか出来ない
所詮B層洗脳組織に過ぎないクセに
マイコンされた信者は
自分達だけが選ばれし卓越した正義の託宣
だと思い込んでるところが正直凄いと思うわな。
洗脳集団組織を維持継続するために仮想敵を設定し、
漠然とした「資本家」「権力者」「反共」などなど
極めて曖昧な定義、もとい『架空敵』を設定することによって
洗脳信徒の士気を高め更に洗脳を深めていく。
そして去っていく者を「裏切り者」と呼び
指摘する者を「反共」、「敵」と呼ぶ。
まさしくカルトそのもの。
619 :
無党派さん:2012/02/29(水) 13:22:35.55 ID:PDQ65q65
リカイドーのツイッターかよここは
620 :
無党派さん:2012/02/29(水) 13:24:57.07 ID:iQll+SA/
>>616 日米安保の頃までは勢いあったな。
今はその名残を惜しむ亡霊共が
存在感てか自己顕示欲を満たす為に
「反共」と虚しく叫んでるだけ。
621 :
無党派さん:2012/02/29(水) 13:28:33.73 ID:VaJ9vtsB
>>618 最近じゃそのマインドコントロールさえうまくできてないんだよな。
ちゃんとマインドコントロールされてるなら共産党の主張をそれなりに展開するから、会話が成り立つ余地はある。
・共産党の立場を理解し
・他人に理解してもらえるように論理的に伝える
これができない奴しか入党してないんじゃないかって感じちゃうよ。
憎悪、ウキウキ、ワクワク、イライラといったような気分しか伝えられない。
よく見たら普通に会話出来る人もいるから、一部の悲しい党員が悪目立ちしているんだとは思うけどね。
622 :
無党派さん:2012/02/29(水) 13:37:23.29 ID:SiOlgw3T
自己レス→なるほど
の流れに糞ワロタ
香ばしすぎるわリカイドーw
白鳥事件だの浅間山荘なんだのと書いてるの見る限り、中の人は還暦間近の極左崩れの団塊おっさんかw
趣味が常軌を逸したスレ荒らしって時点で、若者ではないのは確かだがw
623 :
無党派さん:2012/02/29(水) 13:38:05.26 ID:iQll+SA/
>ちゃんとマインドコントロールされてるなら
>共産党の主張をそれなりに展開するから、会話が成り立つ余地はある。
>>621 そんなことは無い。
一方的な主張の展開などまともな会話にはなり得ないし、
物事を道理に則って理解する能力を培うのと
思い込み・洗脳・マイコンとは全くとは別、てか寧ろ逆。
そもそも様々な矛盾点がある以上
信者を繋ぎ止めるのは
洗脳で丸め込むしか方法がない訳だ。
624 :
人の革新@TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2012/02/29(水) 13:44:42.95 ID:mcCJtxRe
珍しくレスしてきたじゃねーかよ。自演厨のリカイドー君。
>>617 >このスレで政治的な話があまりできないのは、共産党の政治的な影響力がほとんどないせいもあるけど、
は?政治的影響力が無ければ政治的な話をしてはいけないのか?
で、共産党叩き「のみ」する口実になると?
>あなたの個性による部分が大きいと思われます。
はぁ??意味がわからねぇ(笑
共産党のスレであって俺のスレじゃねーし、そもそも俺はここの所書き込みは
そこまでしちゃいねーぞ?ほとんどガキの言いがかりだな。
>政治的な話になっても、即、身元追求や共産党の主張とはかけ離れたデタラメばかりで埋め尽くされていくんだから仕方ない。
身元?てめーが自作自演やってるのを見逃せってことか?
馬鹿じゃねーの?自作自演そのものが既に狂人のやることだって何故わからない?
てめーで質問して、てめーで答えていれば、もはや掲示板なんていらねーんだよ。
そうだろ?だってなんもかんもてめー自身で片付けてしまうんだから。
おまけにお前の書きなぐる内容が政治的な問題ではなく、共産党批判「のみ」
ってのが更に問題だ。これも現在の政策に対する対案ならまだマシだし、
議論する余地も出てくるが、実際には糞の役にも立たない馬鹿話ばかりだ。
てめーがコテを付けないのは自作自演をやってアンチ共産党のイメージ(共産党はここまで嫌われて
いるんです。共産党はここまで悪い集団なんです)を定着させたいがためでしょうに?
でもコテをつけたんじゃNGされたり、論破されたりと、理論が無い己をさらけ出す事になるから、
それを誤魔化すために複数IDの自作自演をやってるんだろーが?
俺がなんでお前にリカイドーって名前つけたか知っているか?
お前がコテを付けずに姑息な自作自演を繰り返しているからだよ。
625 :
無党派さん:2012/02/29(水) 13:49:03.12 ID:pxUD9J7s
>>611 >対話相手の人格や正体についてしか語れなくなっていく。
確かに。
その典型例が
>>612、622だよね
>>613 「反共」というレッテル貼りが機能する前提として共産主義が正しいということがある。
しかし今の日本では共産主義が正しいという共通認識はない
だから反共は、レッテル貼りよりもむしろ褒め言葉だよ
>>615 政治の話をしようぜ
白鳥事件NGと従軍慰安婦OKとの整合性を語ってくれよ
626 :
人の革新@TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2012/02/29(水) 13:52:10.10 ID:mcCJtxRe
>>625 「自作自演を辞めろ」って言ってんだよリカイドー。
ここまで書かれてもまだわからねーのか?
627 :
無党派さん:2012/02/29(水) 13:52:18.88 ID:iQll+SA/
>これができない奴しか入党してないんじゃないかって感じちゃうよ。
>憎悪、ウキウキ、ワクワク、イライラといったような気分しか伝えられない。
>よく見たら普通に会話出来る人もいるから、
>一部の悲しい党員が悪目立ちしているんだとは思うけどね。
>>624 信者の知能指数についても確かに問題だろうが
組織自体に説得力がないから
衰退の一途を辿るしかないのだろう。
後はどこかの教団のように
女やカネなどのエサで釣るしかないが
流石にそこまではやらないだろう。
まあ暗部の細かいテクニックまでは知らんので断定は出来んがね。
せいぜい「掟」とか「結束」てな言葉で
頭数の維持を諮るしかないだろう。
628 :
無党派さん:2012/02/29(水) 13:53:30.28 ID:SiOlgw3T
反共と言うレッテルを誰にでも彼にでも貼るわけではありませんが?
311以後から共産党は原発推進派だの、公務員の味方だの、あからさまに党を中傷することが目的化した
常軌を逸した、逝っちゃってるキチガイアンチがいる、それがリカイドーおぶKYチェリーなんだよねd(´・ω・`)b
629 :
無党派さん:2012/02/29(水) 13:56:31.81 ID:PDQ65q65
共産スレだけが生きがいなんでしょうな
630 :
無党派さん:2012/02/29(水) 13:57:31.56 ID:pxUD9J7s
>>626 自作自演などしていないが、そのように読めるとは、
もしかして君は、このスレが共産党マンセーのカキコで埋められることを期待しているのかな?
朝鮮労働党や各種宗教団体のような、批判が一切ない世界のように
631 :
無党派さん:2012/02/29(水) 13:57:41.58 ID:SiOlgw3T
ID:pxUD9J7s
ID:iQll+SA/
ID:VaJ9vtsB
とりあえず、お前らIP晒してみなさい(´・ω・`)
IPアドレスがちゃんと3人とも別だったら自演だって「身元追求」したの謝ったげるからw
632 :
無党派さん:2012/02/29(水) 13:59:19.53 ID:SiOlgw3T
>>630 そうなんだ、じゃあIP晒せるよね?
fusianasanって名前欄に入れてみてくれますか(´・ω・`)?
633 :
無党派さん:2012/02/29(水) 13:59:37.59 ID:pxUD9J7s
>>628 >反共と言うレッテルを誰にでも彼にでも貼るわけではありませんが?
それなら反共の基準を具体的に明示してくれ
634 :
人の革新@TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2012/02/29(水) 14:02:15.37 ID:mcCJtxRe
>>630 そこまで居直るつもりなら、IPを晒せ。
ID:SiOlgw3T氏の提言に俺も乗らせて貰う。
635 :
無党派さん:2012/02/29(水) 14:03:28.00 ID:pxUD9J7s
>>631 自作自演と先に断定した側に立証義務はある
君が立証しな
636 :
無党派さん:2012/02/29(水) 14:04:47.93 ID:pxUD9J7s
637 :
150.250.12.61.ap.yournet.ne.jp:2012/02/29(水) 14:05:17.18 ID:mcCJtxRe
やってみたぜリカイドー。
638 :
無党派さん:2012/02/29(水) 14:05:21.26 ID:PDQ65q65
残りの2人は反対なの?
IP晒すと何か不都合があるんですかねえ
>>635 立証は唯一あなたと他2人がIP開示することで成り立ちます
それ以外に手立て無く、これ以上不毛なレッテルはキリが無いだから俺も言ってるわけだが?
640 :
人の革新@TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2012/02/29(水) 14:08:02.22 ID:mcCJtxRe
>>636 今度はお前がIPを晒す番だ。速やかに実行せよ。
お前の自作自演の疑いが晴れない限り、議論など成り立つ訳もない。
ここが公開掲示板である以上、これは最低限のマナーだ。
641 :
無党派さん:2012/02/29(水) 14:10:17.00 ID:pxUD9J7s
642 :
無党派さん:2012/02/29(水) 14:10:20.90 ID:PDQ65q65
自分が正しいと思うならID変える必要ないんだけどね
643 :
無党派さん:2012/02/29(水) 14:12:26.21 ID:pxUD9J7s
あらら他2人は遁走で、 ID:pxUD9J7s は頑なにIP開示を拒否とw
身元追求や反共のレッテル貼りが嫌だ不当だと言う割に、
自ら正々堂々と議論するつもりは無いのかね?
IP晒して自演してない証明できれば、お前にはなんらデメリットは無いはずだが>リカイドー
645 :
人の革新@TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2012/02/29(水) 14:16:17.14 ID:mcCJtxRe
>>643 打つ手なしか?リカイドー(笑
お前の言動がここまで観覧者に不信感を根付かせている事に
何故向き合おうとしない?
そんな奴の言う事など誰が信じる?
お前のこれまでの言動の正当性はIPを晒す事によってのみ、
立証されるのだよ。
ID:pxUD9J7s
ID:iQll+SA/
ID:VaJ9vtsB
さー早いところ、この三つのIPを晒すんだ。
もしリカイドー以外の別人であったなら、
尚のこと即座に晒してくれたまえ。
646 :
人の革新@TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2012/02/29(水) 14:19:29.79 ID:mcCJtxRe
>>645追記
>お前のこれまでの言動の正当性
これはあくまでも「自作自演」の疑いについての話だ。
一応注釈ね。
647 :
無党派さん:2012/02/29(水) 14:21:44.13 ID:PDQ65q65
最近は共産党から完全に離れてリカイドー観察スレになってるからな
648 :
無党派さん:2012/02/29(水) 14:25:55.34 ID:iQll+SA/
何だ。
いつの間にやらオレまで自演認定か。
議論で勝てなくなると無意味認定と人格攻撃。
この体たらくじゃお里が共産党と知れるわな。
信者は白鳥は昔の話だと言って
逃げまくる。ならば
捏造野郎田代政弘と推認師登石郁郎
の話でもしようかね。
さぁ3人中一人も(まぁ始めから一人なワケだがw)IPを出せないと言う事態になりますたw
云わば「答弁不能」状態と言う奴ですかなd(´・ω・`)b
650 :
無党派さん:2012/02/29(水) 14:28:47.54 ID:PDQ65q65
共産に反対してるのはリカイドーしかいないのかと思ってしまう
651 :
無党派さん:2012/02/29(水) 14:29:14.21 ID:pxUD9J7s
>>648 >議論で勝てなくなると無意味認定と人格攻撃。
だよな
無意味認定と人格攻撃こそが、
>>615にとっての「政治の話」であるとの仮説を立てても、矛盾点はみつらないんだよな
652 :
無党派さん:2012/02/29(水) 14:33:42.94 ID:iQll+SA/
>>649 答弁不能は信者のお前の方だと思うが。
ここは議員・選挙板、政治ネタの板。
自演とか何の関係もないし、キチガイが
妄想したとこでこっちは痛くも痒くもない。
それより話を本題に戻そうか?
どうしても古い話がいやなら
自作自演の911の話でも良いし、
その後の
自衛隊のイラク派兵で現地で35名が死亡したのに
完全スルーで小泉政権を下支えした話でも良いぞ。
ヒステリックに除染だのと喚いてるキチガイのヨタ話に
つきあっても良いけどな。
653 :
人の革新@TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2012/02/29(水) 14:35:42.66 ID:mcCJtxRe
無駄なあがきだ。IPを晒せない上に自作自演の疑いをかけられている
奴とまともな議論など成立しない。
>>651 おっちゃんや革新さんにしつこい人格攻撃をしている自演チェリーが、どの口で言うのかな?
始めから議論なんざするつもりはなく、ただただ党への中傷が目的な人間は、まともに相手にされなく当然だ
そういう人間が幾ら「共産党への批判」をしても、なんら道理もないよ
655 :
無党派さん:2012/02/29(水) 14:43:49.25 ID:PDQ65q65
キチガイと議論してもしょうがないし時間の無駄
議論じゃ勝てねえ
相手の方が言ってること正しいもんな (悔
でも今更認めたくねーーー!!
ヤバい (もう涙目
そうだ人格攻撃だ
『情けない奴だね。恥を知れよ』(ハァハァ
おお自演認定だ!
これで何とか話を誤魔化して乗り切ろう
オレにもベテランネラーの意地がある
逃亡するとき逃亡者て言われたくねえもんなあ (泣
657 :
150.250.12.61.ap.yournet.ne.jp:2012/02/29(水) 14:48:39.43 ID:mcCJtxRe
>>656 下品な人間ですね
名前欄に革新さんのコテハン風に書き込んで騙せるつもりだと?
あなたの方こそIP開示を拒否して逃げてる情けない男(もしくは女)だ
659 :
無党派さん:2012/02/29(水) 14:57:15.58 ID:VaJ9vtsB
IDが違うんだから、リモホは晒すまでもなくそれぞれ別。
携帯だの複数プロバイダだのを駆使して多重接続してると疑うならまだしも、論理的思考力が完全に欠落してるというか頭のネジが全部抜けているというか。
内容には一切立ち入らないで、期待されたキャラを丸ごと演じてるのもすごいね。
660 :
無党派さん:2012/02/29(水) 15:03:09.76 ID:VaJ9vtsB
しかも、共産党風の連中は全員が同時に同じようにこの知的後退を起こしている。
仲間ならどんなバカ発言でも庇うのか?それとも全員が揃ってバカなのか?もしかしたら両方?
この議員板の他の政党スレでは、ここまで逝っちゃってるのは無いよ。
共産党の外の人が気持ち悪くなるのをりかいできないのかな?
661 :
無党派さん:2012/02/29(水) 15:03:26.27 ID:pxUD9J7s
>>615=657
白鳥事件NGと従軍慰安婦OKとの整合性を語ってくれよ
662 :
無党派さん:2012/02/29(水) 15:06:08.15 ID:iQll+SA/
こっちはわざわざ議題まで提供してやってるのに
ひたすらスルーしてIPがどうのこうのだもんな。
別にこっちは自演認定されても痛くも痒くもないし。
お前らこそ河内のおさんの別名だと思ってるが
まオレにとってはそんなことどうでも良いことなんで。
自演認定は負け犬の戯言ぐらいだと思ってるんでな。
第一反対給付も無く、丁重にお願いされてる訳でもなく
単なる相手の指図に従って良いなりになるアフォ
などいないてこった。
それよりキッチリ議論出来る信者は?
やっぱいる訳ないか。唯の信仰だもんな。
>>659-660 ではなんでIP晒せないんですかな?
そこまで自信があるなら、どうぞ正々堂々とIP開示されて俺の鼻を明かしたらどう?
664 :
無党派さん:2012/02/29(水) 15:13:26.67 ID:iQll+SA/
665 :
150.250.12.61.ap.yournet.ne.jp:2012/02/29(水) 15:19:26.36 ID:mcCJtxRe
さっさと晒せ。出来ないなら自演認定とする。
>>659 ハハハ詳しいじゃないの?さすがにw
少なくとも既に晒している者達の晒し要求対して
頑なに拒否するなら、それはもう自演を認めている様なもの。
議論など成立する筈が無い。
666 :
無党派さん:2012/02/29(水) 15:21:00.30 ID:pxUD9J7s
>>660 608を自分なりに解釈すると、このスレでは
民主勢力=共産党の支持者、賛同者
情弱大衆=その他の2ちゃんねらー
となると思う。
しかし情弱大衆の「はず」の側の指摘事項に対して、民主勢力は論理的に答えられない
これは、608の図式からは本来はありえないことだ
そこで608の図式を疑うべきなのだが、疑いたくないのでレッテル貼りや無意味認定に走る、と思う
逆説的に言えば、
>>615の言う政治の話とは、608の図式が成立する会話を指している
667 :
無党派さん:2012/02/29(水) 15:30:22.95 ID:VaJ9vtsB
晒さない理由なんて簡単で、
・身元割り出されて嫌がらせされたらたまんない
・晒しても自演の否定にならないから無意味・議論の中身にも無関係
こんなのは誰でも判ることでしょうに。
他の政党スレでは議論は深まったりもするが、共産党スレだけは共産党の妄想発表会になってしまう。
ホントに知的水準が後退してるよ。
668 :
無党派さん:2012/02/29(水) 15:41:23.01 ID:VaJ9vtsB
>>666 反共とは議論はしないらしいよ。
実際、共産党はレッテル貼りしかしてないし。
有田よしふは「共産党との対話」(上田耕一郎の綺麗な核発言は80年代にも継続していたことが確認できる本。今も撤回してないが)
という対談集を出したせいで除名されたしね。
不破と井上ひさしの『新日本共産党宣言』みたいなヨイショ本しか出てこない。
つまり、反共とは議論するだけでも反共転落なんだよ。
レッテル貼るだけというのが正しい振舞。国会でもテレビでも共産党はそういう態度でしょ。
共産党にとっての政治は、あくまで党内向けのものでしかないから、有権者なんてハナから相手にしてない。
「洗脳された情弱大衆」や「反共」なんて呼んでる相手の声を掬い上げる訳なんかない。「民主勢力」だって、言うこと聴かなきゃ反共転落扱いだしね。
ジャイアンリサイタルだよ。
IPから身元特定なんて出来ないんだがな?
しかしおおよその所在地は分かるからIP開示してねと言ってます
それで特にID:pxUD9J7sとID:VaJ9vtsBが
全く別の県だったら、流石に自演ではないなと分かるし、それが証明できたら謝ってやんよって言ってるんだがねえ
670 :
無党派さん:2012/02/29(水) 15:52:33.97 ID:bZlevYrn
A「カルトのレッテルを貼るな。」
B「レッテル貼りのレッテルを貼るな。」
以下無限ループ・・・みたいな話をしてるのか?
671 :
無党派さん:2012/02/29(水) 15:54:22.55 ID:PDQ65q65
そういうスレでしょここは
672 :
無党派さん:2012/02/29(水) 16:07:51.76 ID:pxUD9J7s
白鳥事件NGと従軍慰安婦OKとの整合性を語ってくれよ
673 :
姫子ちゃん(*^-^*) ◆3j6TY9hKgc :2012/02/29(水) 16:19:41.18 ID:wbQAG26L
674 :
無党派さん:2012/02/29(水) 16:24:55.52 ID:iQll+SA/
しかし何で
>>591みたいな狂信徒て
戦後最大級の国家グルミの組織犯罪と
その一員の推認師登石郁郎や捏造田代政弘
についてスルーすんだろな。
やっぱ国家権力と癒着してるからか?
675 :
無党派さん:2012/02/29(水) 16:37:15.29 ID:bZlevYrn
要するに、政敵が違法な取り調べや公文書偽造、証拠を無視した
有罪判決を受けた場合、どのような立場に立つのかという問題だね。
676 :
無党派さん:2012/02/29(水) 16:56:48.83 ID:VaJ9vtsB
>>670 そういう水準まで落ちてるってことだね。
赤旗を読まない党員たちが相手だから仕方ないかもね。
人の革新は総合スレでも実質TPP推進としか思えないバカ演説してたし。
677 :
無党派さん:2012/02/29(水) 16:59:22.42 ID:VaJ9vtsB
>>675 そんなん昔から決まってるよ。
国民救援会に関わりのある系列の人たちは援護、それ以外は無視か罵倒。
麻生邸デモ弾圧の時だって、共産党は動かざること山のごとし。
見ざる言わざる聞かざるですよ。
678 :
無党派さん:2012/02/29(水) 17:05:09.10 ID:pxUD9J7s
>>675 「政敵」であるかないかによって判断を変えるとすれば、それはダブルスタンダード
IPを開示しないばかりか、開き直って自演続行ですかリカイドーさん
共産党は原発を再稼動容認派と、
>>116くらいから強弁していたのは取り下げたんだよな?
>>179に対しての貴様の答えを俺は聞いてないんだが?
共産党が原発再稼動を止むを得ないとしたソースを出してください
http://www.441-h.com/kokkai.html#0215 再稼働に道理なし
>衆院予算委員会で、福島第1原発事故を起こした東京電力の責任と
>原発再稼働をめざす政府の姿勢をただした日本共産党の吉井英勝議員。
>東電の言い訳が通用せず、原発再稼働にも道理がないことが浮き彫りになりました。
680 :
無党派さん:2012/02/29(水) 17:55:19.87 ID:VaJ9vtsB
>>678 狭山事件の共産党による事実認定の変遷が有名だよね。
共産党と親しい頃は無罪主張、対立したら有罪主張。
ダブスタなんてもんじゃない。カメレオン。
681 :
無党派さん:2012/02/29(水) 18:25:08.63 ID:bZlevYrn
682 :
無党派さん:2012/02/29(水) 19:15:22.90 ID:pxUD9J7s
>>680 敵か味方かが判断基準の基底なんだね
反共がその典型かな
そういえば文字通り、敵の出方論なんて非論理的な論?もあったな
やはり敵味方が共産党の思考のキーワードのようだ
683 :
150.250.12.61.ap.yournet.ne.jp:2012/02/29(水) 19:19:02.61 ID:mcCJtxRe
ID:pxUD9J7s
ID:iQll+SA/
ID:VaJ9vtsB
これらの書き込みは工作員リカイドーによる「自作自演ID」である。
684 :
無党派さん:2012/02/29(水) 19:56:06.30 ID:bZlevYrn
レッテル貼りをしたくないのなら、
>>682 みたいに観念上の共同体に思考の存在を
仮定する発想からしておかしいんだよな。
685 :
無党派さん:2012/02/29(水) 20:08:24.94 ID:bZlevYrn
>敵か味方かが判断基準の基底なんだね
そもそも、「敵でも味方でもない連中」の存在を何故
無視してるのかよくわからない。
686 :
無党派さん:2012/02/29(水) 20:19:03.82 ID:VaJ9vtsB
>>681 「高い構えを持って」「共産党の勝利を確信しよう」ってのが赤旗に載りまくる時代だからなあ。精神運動そのもの。
予測と願望と目標の違いが全然理解できず、「共産党が勝つと投票日まで信じぬけないのは反共」という調子だからね。日本陸軍と同じだよ。
>>682 「党派性を確立しろ」って詰めたりしてたもんだ。
逆に言えば、党派性さえ持っていれば、相当に無茶苦茶なことを言ってもしても、庇ってもらえる。幹部子弟ならほぼ無制限だ。
家の中で女子高生がリンチされようと、共産党の政策を全く理解してなくとも、大丈夫。
学歴コンプレックスと孤独感に苦しむ若者には最適かもな。
>>683 どんなに論破されても、回数繰り返せば何とかなると思っているなら間違いだよ。
ヒトラーだって、それなりに工夫したり努力したり才能があった。
ただ「100回言えば」なんとかなるほど甘くない。
そんな雑な自作自演説では内部固めにもならない。
687 :
無党派さん:2012/02/29(水) 20:30:57.34 ID:VaJ9vtsB
>>685 「組織の内側と外側を峻別し、外側は敵だと刷り込む」のはカルトの手口だよ。
「敵でも味方でもない連中」は「素直な情弱大衆」ってことになるんだろう。
そういう連中は共産党の勧誘に涙を流して感動したりすることになってるし、赤旗取ったり共産党に入れたりしている連中が含まれる。多分日本には300〜400万人くらいはいることになるんじゃないか?
私も赤旗を取ったり、投票を約束したり(投票してますよ)、署名に協力したり、イベントの手伝いしたげたりしてるから周りの党員からは「敵でも味方でもない連中」と思われてるだろうね。
残りの大半は「反共思想に汚染された情弱大衆」「悪質な反共」ってことになるんだろうね。
党員は30万人くらいだし。
笑えるのは、革新懇の会員数が800万人くらいいること。重複や死亡者が無茶苦茶いるんだろう。共産党の得票数と全くかけ離れてるところが哀愁を誘うね。
688 :
無党派さん:2012/02/29(水) 20:39:54.22 ID:bZlevYrn
>>686 印象論レベルの長文垂れ流しでスレ潰しされても困る。
議員や選挙、及びそれに関連する政策の話をしろ。
689 :
無党派さん:2012/02/29(水) 20:45:39.34 ID:VaJ9vtsB
>>688 どんなに政策の話を振られても、必死で関係ない話に終始するのが共産党クオリティ。
690 :
無党派さん:2012/02/29(水) 20:45:59.97 ID:dsDyRX8I
691 :
無党派さん:2012/02/29(水) 20:52:31.32 ID:pxUD9J7s
>>681,688
典型的なダブルスタンダードだな
692 :
無党派さん:2012/02/29(水) 20:52:57.20 ID:dsDyRX8I
【脱原発】海洋をダムに見立てて発電−神大院教授が構想発表・国際特許申請。原発千基分を1000億円程度で建設★4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330515259/ #海をダムに見立て発電 神大院教授が構想発表
原発事故に伴う電力不足が懸念される中、神戸大学大学院海事科学研究科の西岡俊久教授(63)が
「海洋エネルギーを活用した大規模発電装置の仕組みを発明した」と発表した。海を巨大ダムに見立て、
海中で水力発電を行うという独創的なアイデア。理論的には原子力をはるかに上回る発電が可能と
いい、国際特許を申請している。(今泉欣也)
西岡教授は、破壊動力学の第一人者。物体に亀裂ができるメカニズムを解明するなどし、文部
科学大臣科学技術賞、兵庫県科学賞などを受賞している。
海洋発電を考えたきっかけは、英スコットランド行政府が2008年に創設した「サルタイヤ賞」。海洋エ
ネルギーだけを利用した革新的発電技術の開発者に賞金1000万ポンド(約12億円)を贈る賞で、
西岡教授は地球の端が滝になっている「地球平面説」の絵からヒントを得たという。
海洋発電装置は、大型船のような海上浮遊物と海中の発電機2基、海中の配管で構成される。
まず、海水が海上浮遊物に付設した配管に入り、水の勢いでタービンを回して発電。海水はその後、
潜水艦のような耐圧容器に入った海中に向けて配管内を落下し、発電機のタービンを回す。電気は
海底ケーブルなどから陸上に送電し、海水はモーターを使って容器外に排出する。
配管の素材として用いる「スペクトラ繊維」は、鉄の10倍の強度。「金属疲労が生じず、かつ軟らかい
ので巻いて収納できる」と西岡教授。発電量は水の流量と落下の高低差で決まり、「例えば、
海中の発電機が深さ千メートルであれば原発千基分(1基分の発電量約100万キロワット)の電気を
作り出すことも可能だ」と強調する。
西岡教授は「ばかげた話と思うかもしれないが、実現すればクリーンな自然エネルギーで国全体の
必要量を賄える。兵庫県内の企業など日本の英知を結集し、可能性を探りたい」と話している。(2012/02/28 15:30)
ソース:神戸新聞
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0004847023.shtml http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/Images/04847024.jpg 前スレ (★1が立った 2012/02/28(火) 23:26:54.8)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330487267/
693 :
無党派さん:2012/02/29(水) 20:58:22.30 ID:bZlevYrn
>>687 >「敵でも味方でもない連中」は「素直な情弱大衆」ってことになるんだろう。
>多分日本には300〜400万人くらいはいることになるんじゃないか?
こちらも印象論を言わせてもらえば、人の革新なんかは
>左端1%前後が味方、右端1%前後が敵、残り98%前後が敵でも味方でもない連中
との図式が念頭にあるように見える。そのあたりの認識から噛みあってないので
不毛なレッテル論争が続いてると思うぞ。
>>689 俺は強いて言うならば「共産党の敵でも味方でもない連中」になるんだが、
どこを見れば共産党に見えるんだ?というか、政策の話ってどこでしてるの?
694 :
無党派さん:2012/02/29(水) 21:04:23.59 ID:bZlevYrn
>>691 白鳥事件なんて議員・選挙と全然関係ないじゃん。
何でこのスレで話してるかわからないよ。
>そもそも、社民党の脱原発アクションプログラムには
>ステップ2
>再稼働した原発も2020年には廃炉
>と書いてあって、再稼働させないとはどこにも書いてない
の議論でもしようか?
695 :
無党派さん:2012/02/29(水) 21:04:29.33 ID:SiOlgw3T
>>689 おまえが一度でも、妄想と捏造を混ぜずに共産党の政策を語ったことがあるのか?
悪質な罵詈讒謗(ばりざんぼう)と、極端な嫌悪感を込めてきたレスしか見たことが無いんだがな
一にも二にも共産党を馬鹿にしたくてたまらない、というおまえの人間性が疎(うと)んじられ
その執着っぷりに、遂にはリカイドー(KYチェリー)と名付けで侮蔑されれるまでになっただけの事を
「共産党にとって敵か味方かしか無い」と憮然(ぶぜん)と居直るのは、まさに厚顔無恥、盗人猛々しく、その思考回路の特異さを象徴しているな
696 :
無党派さん:2012/02/29(水) 21:04:31.50 ID:idvu0PDr
共産党って貧困層に人気だよね
でも資金源は土方の組合とかなんでしょ?
保険で釣るみたいな
697 :
無党派さん:2012/02/29(水) 21:17:37.51 ID:VaJ9vtsB
>>696 人気あるか?
公務員とか商店街とかでしか見かけないけど。
党内でやっていることは橋下のとおるちゃんと変わらないからな…
・都合のいいときは大風呂敷を広げる
・都合が悪くなるとこっそり前言を撤回、撤回した事実は表向き認めない
・都合の悪い指摘をされれば逆ギレして「(相手の)勉強不足・学習不足」呼ばわり
・自分の気に入らない人間はや一度目を付けた人間は高圧的に罵倒して徹底排除
・自分やその取り巻きは暴言を吐いても意に介さない
・ターゲットが不利益を受けても「自己責任」で罵倒
日本共産党の橋下・維新評だが
これはそのまま日本共産党の腐れ官僚自身にも当てはまる
698 :
無党派さん:2012/02/29(水) 21:23:45.72 ID:UIU1b97R
>>602 それ妄想の症状だよ。
2ちゃんねるでしかもIDが出るスレで
「共産党を叩いているのは一人の人物だ」とか、思い始めたら相当重症だと思う。
同じIDの人は同一人物なのしか確かではないからね。
共産党にダメージを与える?共産党は社会の中でカウントされてないから
そんなことしても誰も得しないよ?ただ、迷惑な部分があるから、多少は叩かれたりするだけのことだろ。
699 :
無党派さん:2012/02/29(水) 21:43:12.42 ID:UIU1b97R
>>696 その逆。共産党は貧困層には不人気。
共産党の支持基盤は地方公務員をはじめとする
既得権益層。共産党の資金源は土方ではなくて
地方公務員の組合ね。
土方が支持基盤なのは自民党。共産党は
それらの土方のことを「ルンプロ」と言って馬鹿にしてる。
700 :
無党派さん:2012/02/29(水) 21:43:58.38 ID:bZlevYrn
>>697 党内に不満が有るならそれこそ共産板だろ。
全小選挙区に候補者立てる方針ってどうなの?
TPPや原発への立場はどうなってるんだ?
何々議員が引退するけどどんな影響が有るんだ?
財政危機対策の提言の妥当性はどうなんだろ?
・・選挙の敗因はどこにある?どうすればいい?
党財政は何年耐えられるんだ?
上記のような話題を扱うのがこのスレのはずだ。
社民スレと比較して全然機能してない。
701 :
無党派さん:2012/02/29(水) 21:51:32.55 ID:UIU1b97R
>>695 妄想患者は基本的に「敵か味方か」で構成されてるよ。
正確には、「敵か味方か、そのどちらでもないか」の三種類だけどね。
あなたがそのリカイドーという人を敵視しているのがその症状ね。
702 :
無党派さん:2012/02/29(水) 21:59:05.26 ID:bZlevYrn
>>701 2chの書き込みを見て
「共産党は・・を馬鹿にしてる」
みたいな事を言う奴がときどき居るけど、これも妄想の一種だと思うぞ。
共産党と2chの書き込みの区別が付いてない。
703 :
忍法帖【Lv=10,xxxPT】 :2012/02/29(水) 22:36:31.33 ID:YgcX3SEs
日本共産党は労働者のためにならない勢力だと思う。
労働者の団結を邪魔するだけの役割しか果たしてない。
704 :
無党派さん:2012/02/29(水) 22:42:51.67 ID:VaJ9vtsB
>>701 妄想かどうかはさておき、
>>695がバカにされたくない、つらいと必死で訴えているのは確かだな。
知的なコンプレックスが強いのはわかる。
705 :
無党派さん:2012/02/29(水) 22:45:50.98 ID:VaJ9vtsB
>>703 わかってないなあ。
共産党によって団結することが大事なんだぜ。
共産党以外の団結なんて無意味どころか有害らしいよ。
706 :
無党派さん:2012/02/29(水) 22:48:14.65 ID:bZlevYrn
>>704 他人が何も言ってないのに、相手の考えが読めたように思い込んでしまう
ならそれも妄想だぞ。気をつけろよ。
例「この子犬はつらいと必死で訴えている。それは確かなんだ。」
707 :
無党派さん:2012/02/29(水) 22:54:01.03 ID:9sKkdS3S
>>702 いや、それは2ちゃんねるを見てそう思ったわけじゃないよ。
実際にそういう人も多かったという印象を語っているだけで。
もちろん、2ちゃんねるの印象もその一部だけど、その比率が
高まりすぎると一種もうそうっ状態にはなるよね。
708 :
無党派さん:2012/02/29(水) 22:55:32.78 ID:bZlevYrn
>>705 >共産党以外の団結なんて無意味どころか有害らしいよ。
「アメリカ人は日本人の事を黄色い猿だって馬鹿にしてるよ」
レベルの話って書いてて空しくならないか?不思議だ。
709 :
無党派さん:2012/02/29(水) 23:00:13.38 ID:bZlevYrn
>>707 個人と組織を混同してるとするなら、それはそれで妄想なのだが。
710 :
無党派さん:2012/02/29(水) 23:04:33.16 ID:9sKkdS3S
>>705 そういう部分は大きい。
組長が新聞で
「彼らは一人では何も出来ない、組という器がなくなったとき、無軌道になった彼らを止める人はいない、
組は必要悪だ」と言ってたけど、共産党にも全く当てはまることだと思う。
多くのマルクス妄想患者を受け入れる器としての日本共産党は必要悪、と考える人が世の中多いよ。
俺が接した共産党の人も、「共産党は必要悪」と言ってた。
世間から無視されている共産党を叩くアンチは何なのか?ってやっぱり個人的に不愉快な経験をした人が多いと思う。
その経験=共産党ではないけれど、個人にとっては自分の経験が大きいからね。
俺がどちらかと言えば叩きに回るのも、個人的な経験から来るところが大きい。
711 :
無党派さん:2012/02/29(水) 23:05:26.63 ID:PfeYLLLn
レッテル貼りと自演認定ばかりで
政治議論が皆無
流石狂惨・層化関連スレはレベルが高い
712 :
無党派さん:2012/02/29(水) 23:07:06.48 ID:9sKkdS3S
共産党のことを誰も政党だと思ってないんじゃね?
俺もその一人だけど、彼らは共産党を政党だと思ってるし
そうやって活動をしているわけで、それをいえば彼らが反発するのも当たり前。
俺もデリカシーがないからなw
713 :
無党派さん:2012/02/29(水) 23:13:40.69 ID:bZlevYrn
「狂気は個人にあっては稀有なことである。しかし、集団・党派・民族・時代にあっては通例である。」
(ニーチェ)
共産党の狂気について話をしたいなら共産板に書いてくれ。
>>700で書いたような話題が出来なくなってるのが納得いかねー。
714 :
忍法帖【Lv=10,xxxPT】 :2012/02/29(水) 23:15:21.93 ID:YgcX3SEs
筆坂さんがテレビで言ってたが、「また不破さんがマルクスのことを言い出した」
と幹部同士でよく話していたそうだ。
マルクス主義の政党なのに、マルクス主義を信じていないんだ。もう。
だから、解散しなきゃ。あるいは別の理念を掲げるか。
行くあてもなく漂流している難破船みたいなものだ。日本共産党は。
北朝鮮労働党も同じだが。
715 :
無党派さん:2012/02/29(水) 23:15:32.47 ID:9sKkdS3S
>>713 誰もマルクス妄想者と政策議論なんてしたくないんじゃないのかなぁ?
716 :
無党派さん:2012/02/29(水) 23:17:31.94 ID:9sKkdS3S
>>714 幹部がマルクス離れを起こしていても
末端は共産党のことをマルクス主義だと思ってる人は多いんじゃないかな。
逆に共産党からマルクス主義をとったら何が残るんだ?
717 :
無党派さん:2012/02/29(水) 23:19:11.30 ID:VaJ9vtsB
>>699、
>>696 東京には東京土建というのがあって、保険の待遇が良いのでノンポリの職人さんもたくさん入ってるね。
職人さんたちには貧困層はあまりいないと思うけど。
東京土建の普通の非党員のおっさんを候補に口説き落とすくらいしないと共産党は再生できないかもな。
両親は党員、大学で民青やって、民医連とか党の関連団体で就職、みたいな共産党純粋培養みたいのばっか持ち上げてるから、「党員としての生まれ」を外で自慢するようなバカが発生する。
普通の社会人経験がある候補も立ててほしいよ。キンコマンコみたいな人が国会で暴れてほしいね。
党外社会人経験ある最後の議員って筆坂?普通の人がいなさ過ぎる。
718 :
無党派さん:2012/02/29(水) 23:23:46.31 ID:bZlevYrn
>>715 議員や選挙と関係無い話がしたいなら余所でやってればいいだろ。
「共産党の体質について語るスレ」でも共産板に立ててさ。
719 :
無党派さん:2012/02/29(水) 23:29:20.63 ID:VaJ9vtsB
>>715-716 むしろ、共産党が若手党員に理解させることに成功している唯一の公約は
「社会主義はほぼ永久にやらない」だぞ。
幹部も末端もマルクスなんてほとんど読んでない。
学習指定文献にもあまり入ってないくらいだ。
マルクスの解釈は不破の専権事項だから、学者も追放されたくらいだ。
このスレでも、マルクスを読んだことがあるような発言は共産党支持者からは一つも見当たらない。
共産党は愛国政党なんて本気で言ってるんだから、『資本論』なんて表紙を見たこともなく、『共産党宣言』程度でさえ漢字が多くて読めず、『蟹工船』さえ積ん読レベルだろう。
赤旗を読まない連中。なんでもありだよ。
マルクス妄想患者ならまだまし。単なるバカ。
720 :
無党派さん:2012/02/29(水) 23:38:00.27 ID:VaJ9vtsB
共産党は左翼を自称するのも何十年も前からやめてる。
階級政党ではなくて国民政党だと自称してるし。
北朝鮮が主体思想を発明してマルクス主義を棄てたように、共産党は科学的社会主義を発明してマルクス主義から離れた。
マルクスを持ち出して外や中から共産党を批判されても全然平気なシステムが完成してる。
科学的社会主義も、主体思想も、学問だの世界的な議論だのから離れて、指導者が解釈権を握っているところが長所。
721 :
150.250.12.61.ap.yournet.ne.jp:2012/02/29(水) 23:42:02.54 ID:mcCJtxRe
>>720 24レスだと?(苦笑
まだ自作自演オナニーをやめてないのかこの馬鹿は。
お前ほんと一日中こんな事やってんだな。哀れな奴よ・・・
722 :
無党派さん:2012/02/29(水) 23:50:48.11 ID:VaJ9vtsB
>>721 一日中自作自演だと主張し続けているのに、一度も自作自演の論理的な根拠を提示できなかった可哀想な人ですね。
自作自演ならもっとレスの回数多くなるんじゃないの?
共産党は知的後退が酷すぎ。
723 :
無党派さん:2012/02/29(水) 23:51:30.98 ID:bZlevYrn
>>720 単に多くの宗教と同様の仕組みを採用してるというだけの話だろ。
で、結局の所君は何を言いたいんだ?
724 :
忍法帖【Lv=11,xxxPT】 :2012/02/29(水) 23:55:14.61 ID:YgcX3SEs
どういう国にするかという理念もないのに、
「選挙」というのはないだろう。何のための選挙なの。
725 :
150.250.12.61.ap.yournet.ne.jp:2012/02/29(水) 23:57:16.19 ID:mcCJtxRe
>>722 >自作自演ならもっとレスの回数多くなるんじゃないの?
この回答がお前の知的LVの低さを物語っている。
自作自演て事は複数IDを使用する。
即ちID一つあたりのレス数は一個のIDでレスし続けるよりも必然的に低下する。
その程度の知能LVでいるから、自作自演を見破られてしまうんだよ。
まぁそれ以前にここで自作自演に一日中費やす選択自体が明らかに精神的異常者な訳だが(笑
726 :
無党派さん:2012/02/29(水) 23:58:37.41 ID:VaJ9vtsB
>>715-716は共産党をなんか勘違いしてると伝えたかっただけです。
マルクス妄想なんて持ってる党員なんていないよ。
日蓮を実質崇拝してる学会員がほとんどいなくて、池田先生の崇拝が中心になってるのと同じ仕組みだね。
727 :
無党派さん:2012/03/01(木) 00:00:04.94 ID:bZlevYrn
>>724 >どういう国にするかという理念もないのに、
どういう国にするかという理念から社会主義の部分を切り離して人の理解の範疇を超える
無限の彼方に先延ばしする事で、今現在の問題に集中できるようにしてるように見えるけどな。
728 :
無党派さん:2012/03/01(木) 00:03:27.05 ID:VaJ9vtsB
LVって書き方もだけど、頭の悪さが爆発してるね。
自作自演の根拠は一つも提示されなかった。
>24レスだと
なんて言ってたのに、僅か数分後にはそういう詭弁に走る。
ホント悲しくなるよ。
729 :
無党派さん:2012/03/01(木) 00:04:50.61 ID:u5ipw4yK
>>727 社会主義やらないのが唯一のこうやくなんて、共産党である意味さえないね。
730 :
無党派さん:2012/03/01(木) 00:08:03.34 ID:HoNojQw1
>>729 ×「社会主義やらない」
○「社会主義の部分を切り離して人の理解の範疇を超える無限の彼方に先延ばしする」
文章はちゃんと読め。
「無限の彼方」は「遠い未来」でもいいかな。
731 :
150.250.12.61.ap.yournet.ne.jp:2012/03/01(木) 00:09:45.85 ID:ECmbqTQM
>>728 自作自演の根拠はここの観覧者が抱く「不信感」だ。
それらを明らかにするためにこうして俺もIPを晒したというのに、
お前は頑なに拒否ったままではないかね。
複数IDを使い、自作自演行為をする事になんら恥も不合理さも感じていない。
お前はそういう薄汚く、卑怯な奴なのだよ。
732 :
無党派さん:2012/03/01(木) 00:21:23.82 ID:HoNojQw1
問題となるのは、科学的社会主義だろうがマルクス主義だろうが関係なく、
>資本主義は自らの自重で必然的に崩壊して、社会主義体制が現れる。
との命題を採用してる事が政治活動にどのような影響をもたらすかだろうな。
733 :
無党派さん:2012/03/01(木) 00:53:29.30 ID:u5ipw4yK
>>732 そんなこと気にしてる人はいないよ。
なにしろ数百年先とかそういう話だから。
共産党自体がマルクスとほぼ関係ない。
マルクス云々を話題にすること自体が、マルクス主義に賛成する立場だろうと、反対する立場だろうと、日本共産党からみて「反共」ということになる。
・共産党はマルクス主義からかけ離れててケシカラン。労働者や弱者を見棄てるな。
・共産党は人殺しの無神論のマルクス主義だからイカン。
共産党の特徴は、「マルクス」を話題にさえしないこと。「マルクス」って言い出してる時点でほぼ100%上の二つのパターンのどちらか。共産党の人はマルクスのマの字を訊いた瞬間に反共って判別しちゃう。
734 :
リカイド:2012/03/01(木) 00:56:08.44 ID:lWA9wx3+
おやおや、人の核心坊やがまた発狂しているようですね・・・。
735 :
無党派さん:2012/03/01(木) 01:10:24.47 ID:HoNojQw1
>>733 >共産党の特徴は、「マルクス」を話題にさえしないこと。
共産党のページで「マルクス」を検索したら消費税よりヒット数は多かったぞ。
少しは真面目に理屈をこねろよ。
736 :
リカイド:2012/03/01(木) 01:22:29.58 ID:lWA9wx3+
マルコスかマルクスか知らんけど、
大昔の書物を読んでる時点で
頭おかしいでしょう?
737 :
不信感:2012/03/01(木) 01:40:42.07 ID:e8yg183s
478 : 人の革新 ◆WOYsS8Bj3I : 2011/09/19(月) 06:47:09.38 ID:1qjJXNc0 [7/8回発言]
既に人民生活を脅かすLVにまで悪化しているからでしょ。
原子力行政の悪化と現在の原子力技術を安全確保した上で扱えるLVにまで
539 :人の革新@TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I []:2011/10/29(土) 04:50:51.34 ID:4PMJ1Ffr
こればかりはセーフティネットなどというLVの話ではないのだよ。
383 :人の革新@TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I []:2011/10/29(土) 00:47:13.18 ID:4PMJ1Ffr
まぁ事実経緯を知る者達から見れば、鼻で笑うLVの論だけどな。
262 : 人の革新@TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I : 2011/11/28(月) 09:18:04.53 ID:QgWMb16N
ただみんなの党が支援に廻るので、恐らくみん党と同LVの議席 占有率をキープする可能性が出てくる。
669 : 人の革新@TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I : 2011/12/10(土) 07:30:04.96
普通に考えたら、宗主国がアメリカな時点でアメリカ共産党LVまで弱体化していても不思議はない。
862 : 人の革新@TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I : 2011/10/24(月) 00:53:08.30
共産党という政党は一般的国民生活の標準LVが一番が上にきて、 そこからフィードバックして様々な立場の人や業態などに主張が及びます。
「国民が主人公」というキャッチフレーズは国民生活の標準LVを安定
97 : 人の革新@TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I : 2011/10/27(木) 00:27:32.68 ID:+0qH6zmH [2/52回発言]
政治家がそんな低LVの政策判断するようになったら終わりだぞ。
634 : 人の革新 ◆WOYsS8Bj3I : 2011/09/24(土) 02:35:35.21 ID:27ZJKSxx [4/4回発言]
「てめー何ふざけてんだ!真面目に対談やれ!#」ってLVの暴言だと思う。
714 : 人の革新 ◆WOYsS8Bj3I : 2011/09/25(日) 04:06:44.05 ID:zl3/Z5LO [1/1回発言]
ベルサイユってLVじゃないぞ君の場合(笑
61 : 人の革新@TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I : 2011/10/24(月) 17:23:24.85 ID:mQMTh6CT [1/20回発言] マスコミ遠隔誘導選挙か。
新自由主義者同士の選挙に明け暮れる有権者。
くだらん。実に低LVだ。TPPにも全面的賛同か。
こうして売国が行われていく。
838 : 人の革新@TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I : 2011/11/05(土) 03:07:09.98 ID:BjgaEpQ6 [24/33回発言]
普通の国なら内閣不信任LVだと思うけどな。
725 :150.250.12.61.ap.yournet.ne.jp:2012/02/29(水) 23:57:16.19 ID:mcCJtxRe
この回答がお前の知的LVの低さを物語っている。
その程度の知能LVでいるから、自作自演を見破られてしまうんだよ。
まぁそれ以前にここで自作自演に一日中費やす選択自体が明らかに精神的異常者な訳だが(笑
738 :
不信感のLVについて:2012/03/01(木) 01:44:27.01 ID:e8yg183s
848 : 人の革新 ◆WOYsS8Bj3I : 2011/07/07(木) 02:34:42.04 ID:rVHfeLNN [2/4回発言]
お前の知的LVはかなり低水準であると俺は推察しているため、あえてこのような表現を用いた。
809 : 人の革新@TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I : 2011/10/28(金) 02:23:27.71 ID:TE+nJfUy [9/15回発言]
何故か?というと、彼ら猿は知能LVが高い故に、成長すると
739 :
150.250.12.61.ap.yournet.ne.jp:2012/03/01(木) 01:45:01.15 ID:ECmbqTQM
>>737 おいリカイドー。そのコテでいいからついでにトリップつけろ。
お前が変質者なのは皆重々承知だから。
せめてその情けない自作自演だけは辞めるんだ。
740 :
忍法帖【Lv=8,xxxP】 :2012/03/01(木) 01:52:50.91 ID:D4Jg9C3I
百年先とか二百年先のことは、そのとき生きている人に任せればいいのだよ。
政治家が働けるのは10年とか20年とかだろう。20年先にどういう社会を作るか
ぐらい示せよ。共産党は。20年先に共産主義社会が作れる見込みがゼロなら、
党名変えろよ。
741 :
リカイド:2012/03/01(木) 02:18:09.29 ID:lWA9wx3+
>>739 坊や 誰も自作自演はやってないですよ?
742 :
無党派さん:2012/03/01(木) 02:34:58.03 ID:u5ipw4yK
>>735 書き方が悪かったですね。
不破の書いたマルクス経典の話題だけは大丈夫です。
池田先生が語る日蓮が大丈夫だけど、蓮華経を勝手に読んでは行けないような話です。
743 :
リカイド:2012/03/01(木) 02:38:48.17 ID:lWA9wx3+
共産党はオワコン。終わったコンテンツということです。
744 :
無党派さん:2012/03/01(木) 02:39:47.64 ID:u5ipw4yK
>>741 そうかな?
誰もやってないと決めつけるのもまたおかしい。
ま、論破されるたびに自作自演説を持ち出してごまかそうとするのよりはマシかな?
自作自演の根拠は最後まで無しって開き直るのもわけわからん話だが。
745 :
無党派さん:2012/03/01(木) 02:43:13.30 ID:u5ipw4yK
>>743 先のことはわからないよ。
ただ、熱心に依存してる人たちがいるから、無くなったり終わったりすることは40〜50年はあり得ない。
今の若手党員が死に絶えるまでは継続するから。
746 :
リカイド:2012/03/01(木) 02:46:21.69 ID:lWA9wx3+
IDの出る板のほうが自作自演やりやすい側面はあります。
しかし、それを2ちゃんねるで疑い始めたらおしまいでしょう。
実際、共産党は否定されておりますから、核辛抱からしてみたら
自作自演だと思い込まないと、やってられないと思います。
そういう意味では自作自演と思い込む権利を否定するわけにはいきません。
複数の人に叩かれていることを、「共産党を叩いているのは一人の人物だ」といった言動は
よくある妄想患者の症状の一つなので、特に気にしません。
共産党も徐々に集団妄想は減ってきていると思いますが、(共産党を叩くのは宗教団体だ!と
昔は良くやってました)個人では、それらの症状が消えることはないでしょう。
747 :
無党派さん:2012/03/01(木) 02:50:57.95 ID:lWA9wx3+
>>745 団塊の世代が死んだら、党勢は急速に減退すると思う。
共産党の撲滅を望んでいるわけではないけれど、
若者にも若干名、支持者はいるかもしれないけど、
団塊の世代のように運営する能力はないと思うよ。
日本の社会に暗い影を遅し続けた段階の世代が
掃けたときに、新しい時代が始まると俺は思ってる。
団塊の世代は、基地外が多かったけど、根性が半端じゃなかった
というのが、結論らしいよ。
748 :
無党派さん:2012/03/01(木) 03:03:28.60 ID:HoNojQw1
>>747 >新しい時代が始まると俺は思ってる。
マルクスの言った事って要するにこれだぞ。
過去に数多くの人間が
>新しい時代が始まると俺は思ってる。
と言って来た内の一つなんだぞ。
749 :
無党派さん:2012/03/01(木) 03:06:23.89 ID:lWA9wx3+
いや、それは表現の程度の問題。
団塊の世代が死んでいけば社会の空気は変化すると思うよ。
新しい時代と言うのは大げさな表現だけどね
750 :
無党派さん:2012/03/01(木) 03:25:57.53 ID:HoNojQw1
>>742 だからさ、そんな事は政治や宗教ではごく普通のパターンで、多数の
人間を組織化して動員する為の仕組みとしては全然珍しくないんだよ。
重要な問題は今現在の政治状況・経済状況にいかに対応するのかで、
ここはそれを議論するスレなんだ。
カルトだ宗教だ洗脳だみたいな話は共産板でやれよと。
>>749 >社会の空気は変化すると思うよ。
万物は流転するんだから、君も君以外も刻一刻と変化し続けてるぞ。
一々言うまでもない話だ。
751 :
無党派さん:2012/03/01(木) 03:35:54.31 ID:HoNojQw1
>そんな事は政治や宗教ではごく普通のパターン
一応これは、従う教理やルールの解釈や文言を弄る事についての話。
>共産党の人はマルクスのマの字を訊いた瞬間に反共って判別しちゃう。
>不破の書いたマルクス経典の話題だけは大丈夫です。
>池田先生が語る日蓮が大丈夫だけど、蓮華経を勝手に読んでは行けないような話です。
あたりはイメージ先行で作られた妄想のにおいがする。
752 :
無党派さん:2012/03/01(木) 03:36:47.33 ID:lWA9wx3+
そういう次元のことじゃないよ
相手がどの次元でものを言ってるかもわからないのに相手の言う一言を否定しても駄目だわ。
団塊の世代が死んでいくと、政治情勢的には空気は激変すると思うよ。
大阪で組合問題やってるけど、維新の会を訴えるぞこら!ってやるだけの根性があるのが団塊の世代まで。
はっきり言って若い世代でそこまで根性のある人たちはいないよ。多数の組合員によって支えられてた団塊の世代の
公務員組合は強かった。けど、うちの地元だともう若い世代で組合に入るような人ほとんどいないのが実情。
組合専従者も、オワコンなのは覚悟している人が多いよ。
753 :
無党派さん:2012/03/01(木) 03:50:15.71 ID:HoNojQw1
>>752 >「空気は激変」「新しい時代」「既得権益の打破」
よく有るパターンだね。というか、マルクスも元をたどればこれの系統だ。
754 :
無党派さん:2012/03/01(木) 04:10:29.81 ID:HoNojQw1
「資本主義はオワコン」
そういえば、これもマルクスだったな。
755 :
無党派さん:2012/03/01(木) 04:11:32.86 ID:lWA9wx3+
人がたまたま使ったに過ぎない表現に食いつくのは基地外の症状だよw
それこそ共産党的。
「既得権益層の打破」じゃなくて、今の共産党はその既得権益層を守る活動をしているから
国民に嫌われている。
既得権益層の数のほうが多い保守な時代には、左翼のテーマは既得権益層の打破だったかもしれないけど
時は変わって、既得権益層が激減してしまった。で、残った既得権益層に左翼が多かったということでしょう。
実際、少なくとも団塊の世代までは、根性のある人が多かったから、公務員組合などで左翼利権を構築することに成功した。
それらの左翼利権を守る存在になってしまったのが今の左翼って所でしょう。
それで、国民から「共産党は庶民の味方じゃない」と言う意見が増えて党勢が減退しているな。
756 :
無党派さん:2012/03/01(木) 04:23:54.65 ID:HoNojQw1
757 :
無党派さん:2012/03/01(木) 04:58:17.38 ID:lWA9wx3+
雇用対策で公務員の数を増やした国と、日本とを比較しても無意味でしょう。
諸外国と比べたら数は少ないけれど、人件費は圧倒的に高い。
鳩山は既得権益層にならないかって?まずそれ、「層」と言えるほどの人数がいないと思われる。
種類が違うから公務員などと同じ既得権益層には入らないよ。
金融資産も既得権益の一部だけど、社会情勢的に個人を叩く風潮でもないし
ブリヂストンは将来的にも有望銘柄ではあるけれど、民間企業である以上は
今後の業績がどうなるかわからない、ギャンブルであって、既得権益生は低いと捉えられてるね。
758 :
無党派さん:2012/03/01(木) 05:09:21.78 ID:HoNojQw1
>>757 >雇用対策で公務員の数を増やした国と、日本とを比較しても無意味でしょう。
データは2005年であり、2008年のリーマンショック以前なので雇用対策
で公務員数を増やしてるとは考えにくい。
>諸外国と比べたら数は少ないけれど、人件費は圧倒的に高い。
OECD諸国の公務員について各国を比較
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5193a.html 日本の公務員給与比率は最低じゃねーか。
どこを見て「人件費は圧倒的に高い。」と言ってるんだ?
759 :
無党派さん:2012/03/01(木) 05:15:30.88 ID:lWA9wx3+
>>758 それらの国ではリーマンショックとか関係なく、
失業者対策として、公務員の数を増やす政策を続けてきたんだよ。
リーマンショックは関係ないw
公務員の総人件費のことを言ってるんじゃないよ。
数の少ない日本の総人件費が諸外国と比較して低いのは当たり前。
一人当たりの人件費が高いということね。そういう意味では、公務員のリストラというよりは、
一人当たりの人件費を削減して、むしろ数を増やすという政策のほうが、理にはかなってるけど
今の社会風情だと、給与も削減して、数も減らせ、という流れだな。
まぁ、採用減らす以外には、給与を削減する以外に数を減らす方法もなかったわけだが。
760 :
無党派さん:2012/03/01(木) 05:23:41.16 ID:lWA9wx3+
日本共産党は「公務員の数を減らすのも反対、むしろ増やせ、給与も維持しろ」と無茶なことを言い始めるから
議論にも参加できないわな。世間的にはその時点で、基地外確定バイバイ!だからね。
公務員のリストラは、国民感情であって、財政がどうのという問題でも実はないんだけどね。
共産党は国民感情を逆なですることを言うから支持率は下がって当然。
みんなが共産党について思ってることは、何で支持率下がることを言うんだろ?本物の馬鹿なの?
それとも分かってやってんの?ってところでしょう。
761 :
無党派さん:2012/03/01(木) 08:06:02.46 ID:WU7xPGmf
>>760 公務員給与・人員削減に関しては、
近い将来、主に民間への派生作用の点で、
世論が「失敗だった」と変わると共産党は読んでるんじゃないのか?
ここ十年くらい前から、共産党は意外と世論の空気を(見越した上で)読むよw。
(確かにキミの言うように、
今の世論は、まぁ、本気で公務員を既得権益なんて思っている人は少ないだろうけど、
「癪に触るから下げたらいい」くらいには考えてる人は多いだろうが)
たとえば、あれだけ国民が熱狂した小泉・構造改革だって、
今は「構造改革? リストラ・給与削減の事だろw」だし、
原発の危険性の指摘も、フクシマ事故以前では「なにそれ?w」だったし、
最近では、TPPだって共産党が言い始めた頃には、「また大層な事をw」だった。
ただ「読んだ」からといって、それが必ずしも支持に繋がる訳では無いんだけどねw。
そこは難しい課題だね。
762 :
無党派さん:2012/03/01(木) 08:08:38.52 ID:iX3wYIVH
選挙目当てで主張してるわけじゃないから
公務員の給与削減なんてやったら「負の再分配」だもん
だいたい4割、若い世代だと派遣労働は軽く5割越えでしょ?
いまの公務員攻撃は既得権益といいながら、国民の権利も一緒に奪っていて、派遣の人たちがますます無権利にさらされる道を開くよ
763 :
人の革新@TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2012/03/01(木) 09:01:25.08 ID:ECmbqTQM
まぁそういう意味じゃKYリカイドーファンクラブの
「リカイド」ことID:lWA9wx3+ の旦那も大した事言ってないやね。
結局結果論から後ろ向きな発言して共産党叩いてるだけ。
ま、展望も示せずにただボヤキと叩きだけ繰り返すってのは、
アンチの基本的なルーチンワークな訳だが。
764 :
無党派さん:2012/03/01(木) 10:01:48.64 ID:t7Zrr3xq
今の自民て共産みたいでワロえますね。
与党案には概ね賛成で
特に反対することはないんだけど
取りあえず野党だし、信者の手前もあるから
何かケチつけとかなきゃな程度に反対意見。
兎に角与党案には反対して
分ったような理由を後から考えて
くっければいいや程度。
だけどそう言ったことが国民にもバレバレで
民主の支持率が下がっても
自民の支持率は全く上がらない。
これは共産にも言えること。
これが自公+共旧与等連合ダンゴ三兄弟の
ジレンマか?w
765 :
無党派さん:2012/03/01(木) 10:21:34.87 ID:t7Zrr3xq
凄い。どの野党もしなかった首相に対する痛烈批判を
何と身内の民主党の議員さんがやってくれました。
共産党さんもこれくらい具体的に指摘していただけると良いのですが。
てか、この動画をそのまま使っても良いから徹底的に批判をして戴きたいものです。
何でやらないのかなあ。それとも既にやったのかな?知ってる?信者さん?
http://www.youtube.com/watch?v=THkY0BZqwjE&feature=related マニフェスト、イギリスで始まりました。ルールがあるんです。
書いてあることは命懸けで実行する。
書いてないことはやらないんです。それがルールです。
書いてないことを平気でやる。これっておかしいと思いませんか。
書いてあったことは4年間、なにもやらないで、書いてないことは平気でやる。
それはマニフェストを語る資格がないというふうに、
ぜひみなさん思っていただきたいと思います。
その一丁目一番地、税金の無駄遣いは許さないということです。
天下りを許さない、渡りは許さない。それを、徹底していきたいと思います。
消費税1%分は、2兆5000億円です。
12兆6000億円ということは、消費税5%ということです。
消費税5%分のみなさんの税金に、天下り法人がぶら下がってるんです。
シロアリがたかってるんです。
それなのに、シロアリ退治しないで、今度は消費税引き上げるんですか?
消費税の税収が20兆円になるなら、またシロアリがたかるかもしれません。
鳩山さんが4年間消費税を引き上げないといったのは、そこなんです。
シロアリを退治して、天下り法人をなくして、天下りをなくす。
そこから始めなければ、消費税を引き上げる話はおかしいんです。
徹底して税金の無駄遣いをなくしていく。それが民主党の考え方であります。
766 :
忍法帖【Lv=8,xxxP】 :2012/03/01(木) 10:44:52.00 ID:D4Jg9C3I
共産党系の全国労働組合総連合の主体は公務員関係の労組だろ。
実質的に共産党の圧力団体になっている。民主党や社民党と事情は同じだ。
767 :
無党派さん:2012/03/01(木) 10:55:13.64 ID:t7Zrr3xq
↑隠居団塊世代の泡沫亡霊組織の話してもねえ。
それよか
「右も左も売国奴!日本を救う政治家・有名人は誰か」
http://blog.with2.net/vote/?m=va&id=85896&bm=a もはや日本は売国奴の巣窟!消費増税1つで大騒ぎ!
このまま財政破綻?こんな日本を救える政治家・有名人は誰か
1位 リチャード・コシミズ
2位 小沢一郎
3位 石原慎太郎
4位 橋下徹
5位 平沼赳夫
6位 ベンジャミン・フルフォード
7位 亀井静香
こんなタイトルのクセに
住古連合直系右翼団体曰本青年杜が大好きな
ドップリ極右の石原氏が3位と健闘。
共産党が目の敵にしてる小沢さんも堂々の2位。
恣意さんも組織票使って頑張らないと!!
コシミズ氏にはワロタ
768 :
無党派さん:2012/03/01(木) 11:15:04.99 ID:t7Zrr3xq
769 :
無党派さん:2012/03/01(木) 11:17:18.82 ID:lWA9wx3+
>>761 >>762 妄想患者の虚言だな。小泉とか古い話が出てくるしw
>>今の世論は、まぁ、本気で公務員を既得権益なんて思っている人は少ないだろうけど、
「癪に触るから下げたらいい」くらいには考えてる人は多いだろうが)
公務員が既得権益層じゃなかったら、なにが既得権益層ですか?
公務員組合の問題に取り組む維新の会の支持率を見れば、それらは明らかだと思うけど?
公務員に関しては、「公務員の給与を下げたら、民間の給与も下がる」というのが
共産党の建前だけど、本音としては、最大の支持基盤である地方公務員組合の
意に反することは、共産党は絶対に言えない。既得権益層の代表銘柄である
公務員を叩かない共産党に対して、支持者も「共産党は庶民の味方」ではないなと
思い始めたために支持率が低下しているんだよ。
もともと、共産党は公務員を叩いていなかったから、多くの国民が不思議に思ってたことだけど、
公務員組合問題でその理由が分かったということだよ。
770 :
無党派さん:2012/03/01(木) 11:22:52.20 ID:lWA9wx3+
>>763 展望は示しているだろ。
共産党は国民感情と逆のことを言うから、支持率は低下する一方。
いずれ、消滅する。この数年間で百億円も収入減しているよ。
771 :
無党派さん:2012/03/01(木) 11:23:20.98 ID:12lrsv25
人革の必殺技、リカイドー、反共、自作自演攻撃炸裂中 ワロタ
772 :
無党派さん:2012/03/01(木) 13:19:51.75 ID:iX3wYIVH
773 :
無党派さん:2012/03/01(木) 13:23:44.67 ID:iX3wYIVH
ごめん、きちんと質問する?
>>769 なんで支持をうけていることが既得権益の証明になるんだ?
橋下の話はある意味わかりやすいけど、橋下信者の話はわかりづらい
774 :
忍法帖【Lv=8,xxxP】 :2012/03/01(木) 14:21:06.24 ID:D4Jg9C3I
圧力団体はあってもいいのだけど、
あまりにも言いなりになるのだったらおかしい。
圧力団体に縛られないようにしないと。自民党も農協や医師会や財界などがある。
公明党が一番縛られているだろう。創価学会に。
共産党は理念を喪失しているから、圧力団体の意見を反映するぐらいしかないのじゃないか。
775 :
無党派さん:2012/03/01(木) 14:40:03.03 ID:HoNojQw1
>>760 OECD諸国の公務員について各国を比較
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5193a.html もう一回ちゃんと表を見ろよ。
>日本の公務員は「少数精鋭」あるいは「政府サービス実施のための一人当たりの負荷が大きい」
>と考えることも可能であるが、だからといって以上のように給与水準が世界と比べて高いわけでも
>なさそうである。この図は日本の公務員が公務員以外と比較して恵まれているかどうかを示した
>ものではない。日本の公務員が給与的に恵まれているとしたら、それでも、海外の公務員が恵ま
>れている程度以上ではないことを示しているのである。
「公務員の数を減らすのも反対、むしろ増やせ、給与も維持しろ」
は極めて自然かつ妥当な見解であって何の無理もない。
公務員数減らせ、給与減らせのような明らかな妄想に付き合う必要はどこにもないぞ。
776 :
無党派さん:2012/03/01(木) 14:43:05.91 ID:iX3wYIVH
いうほど公務員は大きな支持基盤ではないけどな
777 :
無党派さん:2012/03/01(木) 14:51:46.58 ID:HoNojQw1
>>776 労働人口比で5%だと、そもそも公務員の絶対数からして少ないよな。
しかも、共産党支持者はその一部に過ぎないんだから何をか言わんやだ。
778 :
無党派さん:2012/03/01(木) 16:34:42.13 ID:lWA9wx3+
>>772 あなたが正しいと思ってることと世間が正しいと思ってることに違いがあるんじゃないかな?
>>773 地方公務員を既得権益層と認定した橋下氏が当選したことがその証明。
共産党などの特定思想者に、世間の価値観、ボリュームを感じ取ることは難しいと思うから
選挙結果を目安にすれば良いと思うよ。
>>775 地方公務員の実情を知ってるかい?
あと、公務員給与や人数について
他国と比較することには意味を感じないね。
日本には日本の事情があり、それらを判断するのは国民である。
公務員には身分保障があるから、民間より
も給与水準が低くても、人は集まる。
高水準で維持する理由がなければ、それらを是正しようとする作用が働くのは当たり前だけど
少し遅すぎた感じが否めない。
ただ、公務員給与を一律減らせという橋下方式には俺は反対してるけどね。
幹部職員の給与はむしろ低すぎるから、大企業並みにして、その分
しっかり働けという発想だよ。
大阪のように労使がタッグを組んで、平松を応援したとか絶対にあってはならないことだ。
末端職員に関しては、比率はともかくとして、一律カットして人件費を抑え
市民との所得水準の乖離を是正する。それにより職員と市民の距離は縮まり、行政サービス
の価値は向上する。その上で特に難易度の認められる職種には、手当てで補正するのが合理的。
779 :
無党派さん:2012/03/01(木) 16:42:02.10 ID:lWA9wx3+
>>777>>776 それは地域によるなw
大阪は、自治労中心だったことが判明しているけど、地域によっては
共産党が与党だよ。
うちの地域では共産党系組合員が多かったことが判明しているから
俺は「こんなに多かったのかw」って感じたけど、地域によっては全く
存在感ないな。
ただ、共産党に限ったことじゃないけど、組合は大げさに言うから
何が実数で実態なのかは不明なところが多い。
うちの地元の組合は、「一万人いる」と豪語してたけど、実数は
五千人弱だったことが判明してる。
780 :
無党派さん:2012/03/01(木) 16:44:49.81 ID:lWA9wx3+
国民感情は共産党の「労働貴族」思想とは相反しているから
議論をしても無駄だと思う。根本的に発想が違ってるからね。
781 :
無党派さん:2012/03/01(木) 16:49:08.58 ID:6Z3VK5yr
>>778 公務員は雇用保障があるといっても、労働基準法が適用されない問題もある。
民間なら残業したら、割増賃金を払わないと労働基準法違反で、労働基準監督署などに通報されたら
ペナルティーがある。
公務員は、労働基準法が適用除外だから、日常的に残業していても残業手当が支給されない場合が多い。
それを法律上争えない。
以前滋賀医大病院が国立時代はサービス残業が蔓延していたが、国立大学法人になり公務員でなくなり、
組合が未払い残業手当支給の請求したら、何億という残業手当支払いの命令が労働基準監督署より出された。
公務員の賃金を比較する場合は、残業手当の支払い状況も民間と比較すべきだと思う。
それと国家一種でも、地方上級でも採用試験は恐ろしい倍率で、難関大学の学生で公務員試験の予備校通ったような受験生が多数
を占め、よほどでないと合格できない。優秀な大学生などの人材を民間大企業と国や地方自治体がとりあうような状況だから、
公務員の人件費を下げるなどすれば、公務員にろくな人材が集まらなくなると思うが。
782 :
無党派さん:2012/03/01(木) 16:55:41.58 ID:6Z3VK5yr
>>779 大阪の自治体労組は複雑。
大阪市役所は自治労中心。堺や枚方や吹田など大阪の衛星都市は昔は衛都連という共産党系自治労連の牙城。
大阪府庁は、自治労も自治労連も半々ぐらいかな。
783 :
無党派さん:2012/03/01(木) 16:59:21.98 ID:lWA9wx3+
>>781 労働組合が機能している民間ならそうかもしれないけれど、
サービス残業は民間でも当たり前のように行われているよ。
世間にどれだけの会社があるか知ってる?労働基準監督署
の職員が、すごく優秀だったとしても、それらをこなし切ることは不可能。
労働基準法が適用されない代わりに身分保障があるわけだから、
その辺りは何とも言えないね。人によっては身分保障の部分を
有効に使って「首にはなりませんから〜」って開き直ってる職員が多いのも実情。
地方公務員の問題というのは地域によって差がありすぎるから、中央に権限を移して
一括管理する方式も必要だろうと思う。地域によっては、残業代詐欺が横行している
ところもあるし、わたり制度を廃止する気のない不良自治体も多いのが現実なんです。
うちの地元は、残業代詐欺もないし、わたりもほぼないから、数少ない優良自治体だけどね。
784 :
無党派さん:2012/03/01(木) 17:05:45.72 ID:6Z3VK5yr
>>783 民間でサービス残業があるのは、労働組合を作らず、権利行使をしていない証拠。
労働組合が労働基準監督署に訴えれば無視はできない。
民間でサービス残業蔓延は、民間労働者が労働組合を作らないなど権利行使しない自業自得の面が大きい。
公務員は、法律的に未支給残業手当で争えない。
785 :
無党派さん:2012/03/01(木) 17:11:58.59 ID:lWA9wx3+
>>784 民間労働者を自業自得とか、偉そうなことを言う人だなw
労働組合を作れるコストを負担できる会社なんて、そんなに
多くないよ。
優良自治体は、人件費を減らすことを考えてるから、誰も
未支給の残業代を請求しようなんて考えてないと思う。
786 :
無党派さん:2012/03/01(木) 17:17:06.56 ID:6Z3VK5yr
公務員の組合強いところは、組合員が高い組合費を払い、組合役員が多くの時間を組合活動に裂き達成されているもんだしね。
民間の公務員攻撃は、民間労働者がそういうコストを負担せずに、公務員が組合をがんばり達成した成果への妬みだと思うが。
787 :
無党派さん:2012/03/01(木) 17:21:47.98 ID:6Z3VK5yr
>>785 民間も、公務員も人件費減らそうとばかり考えているから、社会の中で貧困者が増加し、生活保護率が上昇し、
景気も悪くなり、日本経済は暗黒状況が続く。
788 :
無党派さん:2012/03/01(木) 17:25:20.19 ID:lWA9wx3+
もちろんそういう部分もあるけど、公務員組合費がどのように使われているか
不明な点が多く、昨今は組合員数が激減してきているけどね。
共産党としては地方公務員は、「労働貴族」の成功例として大事にしたいところではあると思うよ。
つーか、あなたは多分、公務員組合関係者か、職員か、元職員か、親が公務員課の何れかだな。
まぁ、議論するようなことでもないと思う。公務員給与が高いのか低いのか、国民が決めることだ。
789 :
無党派さん:2012/03/01(木) 17:29:02.59 ID:lWA9wx3+
>>787 デフレスパイラルを国民が望んでいるから、それはいいでしょう。
インフレスパイラル、つまりバブルを望んでる国民はもう少ないんだよ。
あれこそ無駄と考えてる。所得は低くてもエコな暮らしが出来ればそれで
いいと思う人が増えたんだよ。極端な話、共産党みたいに「金」にこだわるのがもう古いのかもね。
790 :
無党派さん:2012/03/01(木) 17:29:58.24 ID:6Z3VK5yr
国民も矛盾している。児童虐待問題で子供が死ねばけしからんといい、
公務員を減らせといい、虐待問題に対応する児童相談所職員増の妨害している。
児童相談所職員増やさないと虐待死は増加の一途だ。
791 :
無党派さん:2012/03/01(木) 17:34:07.21 ID:lWA9wx3+
>>790 うん。だから、その一方通行な国民感情を修正するのも政治の重要な役割だよ。
職員を一律減らせばいいというものではないし、必要なところにはむしろ増やさないといけない。
その判断をちゃんとできる改革者が必要だわな。
ただ、児童相談所に関しては、国民にネット調査などをしても、ほとんどの人が「必要」と判断すると思うよ。
児童相談所のように必要とされている部署には、優秀な人材を多く配置して、手当ても手厚くする。
そうでない、単純事務の職員の方の給与は、国民感情を考慮して削減するというメリハリが求められています。
792 :
無党派さん:2012/03/01(木) 17:34:21.56 ID:6Z3VK5yr
>>789 デフレスパイラル続けは、ワーキングプアは増える・自殺者は増える・
生活保護は増えるで、そもそも少子化が止まらないだろう。
年収200万で非正規労働者では家庭を持ち、子ども作る決断できないし。
793 :
無党派さん:2012/03/01(木) 17:41:54.95 ID:lWA9wx3+
少子化を国民が望んだ結果なのかもしれないね。
ただ、デフレと少子化を結びつけるのは無理があると思うよ。
安定雇用の地方公務員の子供のいない率は高いよ?
生活保護でも作る人はいっぱい作るし、今はもう共働きが当たり前だから
工夫をすれば、二百万の非正規労働者でも子供は作れるし結婚も出来る。
自殺に関しても、安定しているはずの医師の自殺率が高いことから、
所得と直結しているかどうかも疑問が残る。影響があるとすれば「格差」であることは間違いがない。
大震災のあった歳の自殺率は低いというのも、そういった影響から来るものだとも考えるよ。
自分より悲惨な人を目の当たりにして、幸福感が生まれ、自殺を思いとどまる。
794 :
無党派さん:2012/03/01(木) 17:44:41.33 ID:fhWh7dJD
優秀な人間を採用した挙げ句の果てが、このざまあじゃないか。
795 :
無党派さん:2012/03/01(木) 17:47:59.58 ID:lWA9wx3+
秀な人を雇用すると、優秀な税金泥棒になるということだろうなw
むしろ、指導しやすい馬鹿を採用して、幹部職員だけ、すごく優秀な人で固める。市民が幹部職員を厳しくチェックする、
これがいいと思う。
796 :
無党派さん:2012/03/01(木) 17:50:54.72 ID:6Z3VK5yr
政治もマスコミも公務員バッシングで、児童相談所のような子供の命にかかわる仕事に従事している公務員がいることは書かないし
言わない。公務員がすべて悪だ、公務員減らせの大合唱のなかでは、児童相談所職員も増やせないと思う。
自治体労組も、自治労にしろ自治労連にしろ問題があるのも現実。教組は日教組も全教も教研活動が最重要な活動であるが、自治体関係は賃金闘争が中心で
自治研活動は片手間なところがほとんどだし。
賃金闘争中心でやり、住民のための自治体行政の在り方を真剣に追及してこなかったから、今の公務員バッシングを受けていると思うが。
797 :
無党派さん:2012/03/01(木) 17:59:38.67 ID:lWA9wx3+
>>796 よくわかってるじゃんw
組合は闇雲に、公務員の既得権益を擁護するようなことをやってきたから
批難されている。
児童相談所など必要な場所には必要十分な職員数を配置すべきだし、
待遇にも差をつけたほうがよい。
重要な部署の職員とそうでない職員の給与が同じではおかしい、というのは共産党の思想とも相反してはいないよ。
ここは共産スレだから一応ね。
798 :
無党派さん:2012/03/01(木) 18:00:12.27 ID:balvwZQQ
天然パーマ男28歳死ね。バケモン。身障。気色悪すぎ。ボーズで天パ隠すなよ。
その目気色悪すぎこっち見んな。バケモン。39歳白髪。人殺し。身障。オタク男。死ね。その目気色悪すぎこっち見んな。バケモン。身障。オタク男。死ね。人殺し。
その目気色悪すぎこっち見んな。ど田舎富山DQN男29歳その目気色悪すぎこっち見んな。ど田舎富山DQN男その目気色悪すぎこっち見んな。ど田舎富山DQN男その目気色悪すぎこっち見んな。ど田舎富山DQN男
デブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ね
富山DQN男の家族死ね 富山DQN男の血繋がってるやつ死ね 富山DQN男の子供死ね 富山DQN男の親死ね
肉体労働男死ね 肉体労働男死ね 肉体労働男死ね 肉体労働男死ね
799 :
無党派さん:2012/03/01(木) 18:01:19.62 ID:6Z3VK5yr
年収200万の非正規の男性は結婚しようにも、女性からその親から拒否される事例多いと思う。
女性の配偶者に求める年収はずっと高い気がする。結婚そもそもが厳しいだろうな。
地方公務員の子供いないは、女性のキャリア志向と関係しているだろうな。
別に公務員だけでなく、医者も学者も独身女性が多く、子育てしながら男と同様に働きキャリア形成が難しいからかもしれない。
医者の自殺は長時間労働だろうな。研修医はほとんど寝れないし。
800 :
無党派さん:2012/03/01(木) 18:05:17.08 ID:lWA9wx3+
もちろん、所得と結婚や自殺率が比例するのも間違いはないよ。
801 :
無党派さん:2012/03/01(木) 18:08:34.39 ID:6Z3VK5yr
>>795 地方自治体の採用は幹部とそれ以外とは別れていない。昔は大卒採用と高卒採用という区分あったが、
今はほとんど大卒採用だし、競争倍率がめちゃくちゃ高くなる。
国家は、キャリア組とノンキャリアと全く違うようだが。
802 :
無党派さん:2012/03/01(木) 18:08:34.28 ID:lWA9wx3+
ただ、男性の所得が低いのと同じように
女性の所得も低いし、女性のキャリア化
とか、それは、男性が女性に所得を求めれば
済む話だけどな。キャリア女性も結婚もしたければ
子供も生みたいと考える人が多いよ。
むしろ、需給逆転で男性に有利なわけだがw
803 :
無党派さん:2012/03/01(木) 18:09:29.91 ID:lWA9wx3+
>>801 採用で分けるはやらないから、
係長試験や、学歴でエリートを
選別する自治体が多いね。
804 :
無党派さん:2012/03/01(木) 18:14:38.91 ID:6Z3VK5yr
>>802 通常夫婦でエリート同士が結婚し、年収の高い層と二人とも学歴が低く低所得者同士が結婚する場合も
多いし。二極分化の進行中だ。昔は男性なら高卒でも大企業の正社員や公務員になれたが、今はそれがほとんど不可能。
厳しい時代。
805 :
無党派さん:2012/03/01(木) 18:20:01.90 ID:lWA9wx3+
二極化進行は前から進行してた。
1億綜中流という表現も間違ってたことが今判明しつつあるよ。
二極化よりも多様化が進んでるようなきもする。
両親公務員は昔からいたし、団塊の世代に最も多かったことでもあるしね。
806 :
無党派さん:2012/03/01(木) 18:24:37.55 ID:6Z3VK5yr
昔は、中学で平均ぐらいの学力の子が高校卒で就職しても大企業の正社員になれた時代もあった。
雇用の非正規化とともに、二極化が激化したように思う。
807 :
無党派さん:2012/03/01(木) 18:29:57.10 ID:lWA9wx3+
日本共産党は確か、「高卒と大卒で給与が違うのは当然」とか、そういう発想の人が多いと思うけどな
まぁ、前にも書いたけど、共産党被害者は共産党のことを「平等主義」と勘違いしている人が多い。
高卒労働者なんて駒だろうと、個々人レベルでは思ってる差別的な人が多いと思われる。
普通に考えたら労働者運動なんて、会社側の大卒と、会社に使われる側の高卒の構図で成り立つものだし
戦後はそうやって、成り立っていたはずなんだけどね。ま、あーだこーだ言ったところで、共産党は正直
個人レベルでは話にならない妄想者が多いから、共産スレに書き込むことではないが。彼らは知識もすごく貧困。
808 :
無党派さん:2012/03/01(木) 18:33:57.90 ID:lWA9wx3+
非正規雇用が増えた背景も、貧困から来るものと
豊かさから来るものの両方があるから何ともいえないな。
団塊の世代の子供は就職しなくても、ニートでも暮らせる
比較的裕福な層が多いのも事実。
809 :
無党派さん:2012/03/01(木) 18:37:15.16 ID:6Z3VK5yr
>>807 教組は組合員がほとんど大卒者だから、大卒者から組合役員生まれたということだろうな。
自治体も、現業部門のように中卒から組合役員という人もあるが、関西の自治体では京大卒業者が多く役員しているような組合もあるし。
途中でそういう連中は、大学教員に転身する人もいるし、組合役員しながら福祉行政の本書いている人物もいる。
810 :
無党派さん:2012/03/01(木) 18:40:20.36 ID:6Z3VK5yr
団塊中にジュニア世代が就職するときは、超氷河期で、就職あきらめた人も多いんではないかな。
親亡き後どうなるんだろうか。
811 :
無党派さん:2012/03/01(木) 18:43:31.38 ID:lWA9wx3+
組合専従者は大卒公務員がほとんどだったと思うよ。
でも、実際、公務員組合活動も主軸は現業、つまり低学歴層だったことも否定はしない。
団塊の世代に左翼が多かったから、行政職員にも組合員は比較的多かったために
行政職員も左翼のイメージはあるけど、現業が中心だったことも否めない。
共産党の子供とかは、公務員=既得権益層=敵と思ってた人も多かったし
実際、低所得な専従者のお父ちゃんを見て育っているから、公務員をうらやましがる人も多かったと思う。
共産党の重要な支持基盤が公務員であることすら知らない人も多かったくらいかもね。
812 :
無党派さん:2012/03/01(木) 18:46:39.53 ID:lWA9wx3+
>>810 俺俺の場合は就職する気がそもそもなかったかな。
親が二人とも公務員だし、資産は十分にある。
既得権益の鬼のような俺が既得権益を批判してるから違和感あるけどね。
俺と、不況は関係ないけど、一般的には不況で就職できなかった団塊Jrは
親がいなくなった後は生活が破綻すると思うよ。
813 :
無党派さん:2012/03/01(木) 18:49:10.46 ID:6Z3VK5yr
昔学生運動の盛んな時は、関西なら京大や立命などの民青共産党の活動家が自治体職員になり、
組合役員にもなった事例は多いと思う。
最近は学生運動も停滞だから、自治労連も役員のなり手がなくなっているだろうけど。
814 :
無党派さん:2012/03/01(木) 18:52:38.72 ID:6Z3VK5yr
>>812 既得権益批判は、非正規の年収200万層がするのは理解はできるけどね。
しかし公務員の既得権益批判しても何も解決しないとは思うけど。
815 :
無党派さん:2012/03/01(木) 18:54:04.87 ID:lWA9wx3+
その辺はもう自治体によりけりだな。
政令市だとそういう事例は多かったと思うけど、
極小市町村だと逆に共産党が自治体職員に
入れなかったと思う。そういう意味もあって
政令市以外の共産党の子供は、公務員を
敵だと思ってた子が多かったよ。
政令市では全く逆で、共産党にとって最大の支持基盤なんだけどね。
816 :
無党派さん:2012/03/01(木) 18:57:09.45 ID:lWA9wx3+
>>814 公務員の子供が公務員を批判するのはかなり一般的な現象だけどね。
あと、共産主義妄想に陥りやすいのも公務員の子供。
共産党の幹部も、かなりの割合で、両親公務員だと思った。
ただ、彼らは元から共産党一家なわけで、俺とは全く違うけどな。
817 :
無党派さん:2012/03/01(木) 19:01:26.31 ID:lWA9wx3+
政令市以外のその他小規模市町村では
共産党差別されて就職することが困難だったという
ことだろうな。まぁ、学力水準的に政令市を受験できない
人が田舎に残ったというのもあると思うけどね。
それも含めて、田舎の共産党の子供は、どちらかと言えば
公務員を敵視していた印象があった。
818 :
無党派さん:2012/03/01(木) 19:10:18.21 ID:6Z3VK5yr
田舎自治体は共産党差別以前に、コネ採用だし、高卒でも議員のコネあれば京大卒より優先採用され、
公務員になるのに学力は関係ない。
都市部は、コネより学力だし、関西なら京大や立命が多くなる。
819 :
無党派さん:2012/03/01(木) 19:14:10.18 ID:lWA9wx3+
そう、そういうことも含めて
コネ採用の田舎の自治体に共産党
が入るのは無理だったということでしょう。
共産党の議員が多い自治体でも、採用を
左右する、幹部職員は保守勢力が多い。
元々が、保守勢力と左翼勢力の対立が顕著だったのは
都市部じゃなくて田舎だったようだしね。
そう考えると、田舎の共産党の子供たちにとっては
公務員は敵そのものに映ってたかも知れない。
820 :
無党派さん:2012/03/01(木) 19:18:29.43 ID:lWA9wx3+
今でも公務員以外の共産党の支持基盤は
田舎だしな。
簡単に想像すると、裕福な地主と、比較的貧しい地主の対立だったようにも思える。
それで、共産党は頑なに、「固定資産税を下げろ」と活動しているのかもね。
田舎の地主が支持基盤なわけだから。
821 :
無党派さん:2012/03/01(木) 19:30:59.27 ID:lWA9wx3+
まぁ、元を辿れば、
田舎の左翼と保守勢力の対立は、
戦前まで遡るわけで、地域を支配する大地主の保守勢力(自民党系)
と、小作人の農民(共産党系)だったんだろうけど、土地が小作人にも
与えられて、共産党も土地持ちになり、それが今では区画整備事業で
土地成金になる人も増えたために、共産党って地主政党じゃないか、
って話にもなったりするんだろうなw
いかんせん歴史が古い話だから、一般人には理解不能だろうw
822 :
無党派さん:2012/03/01(木) 19:32:55.89 ID:6Z3VK5yr
>>820 今、共産党員が首長の自治体や与党の自治体は、田舎が多いね。
昔、60年代後半からの革新自治体の全盛期は、東京・神奈川・横浜・名古屋・京都・大阪府と
大都市部が並んでいたが、東京や大阪の知事選での共産党の凋落はすざまじい。
823 :
無党派さん:2012/03/01(木) 19:43:38.06 ID:lWA9wx3+
最近は、たまに田舎の自治体で首長を共産党が取ったりするけど
それでも職員は、保守勢力が多いとは思うんだよ。
学生運動が全盛〜下火になった時期に革新勢力が首長を
取ってるんだな。
社会党と日本共産党の連合軍だったみたいだがw
名古屋とか三期目は自民党まで推薦しているし。
今、維新の会が強いように、そういう時流だったのだろう。
824 :
無党派さん:2012/03/01(木) 19:52:47.90 ID:lWA9wx3+
今も昔も変わらないのは
田舎の農民と、都市部のインテリ層が支持基盤であるということなのかな。
農民やインテリ層は既得権益層と重なる部分が大きいから、共産党も既得権益層だろ?
庶民の敵じゃないか?って感じになるように思える。
825 :
無党派さん:2012/03/01(木) 21:21:12.25 ID:cgGRvB8t
練馬区の松村良一区議除名の問題はどうなったの?
826 :
無党派さん:2012/03/01(木) 21:24:49.72 ID:HoNojQw1
庶民の既得権益を増やせばいいだけだろ。
827 :
忍法帖【Lv=9,xxxP】 :2012/03/01(木) 22:01:37.08 ID:D4Jg9C3I
公務員や農民の大半も庶民だ。「庶民」という言葉は使わないほうがいい。
議論するときは。
828 :
無党派さん:2012/03/01(木) 22:17:43.26 ID:kZYy3Nmf
学歴や年収と共産党内格差を挙げてるだけで、僻み根性のレスばかりだな。
829 :
無党派さん:2012/03/01(木) 22:40:16.78 ID:gYuZWhCp
830 :
無党派さん:2012/03/01(木) 23:59:41.92 ID:sytmjk5V
ここの共産党支持者は勝ち組なんだろうな。
議員の世襲、企業経営者、専業主婦とか
僻みも増えるんじゃないのか?
831 :
人の革新@TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2012/03/02(金) 00:05:35.01 ID:41gLPcQE
ほぉ〜リカイドーファンクラブの旦那、今日は頑張ってたみたいだな。
リカイドー本人かと思っちゃう程の連投ぶり(笑
>>770 >共産党は国民感情と逆のことを言うから、支持率は低下する一方。
東北は全体的に躍進だったけど?
まぁあんたの基本的なスタンスとか、問題提起はなんとなくわかったよ。
でもぶっちゃけ共産党を叩くほどのモノを持ち合わせているとは言い難いかな。
>>778 >末端職員に関しては、比率はともかくとして、一律カットして人件費を抑え
>市民との所得水準の乖離を是正する。
この辺なんかむしろはっきり出てるんじゃね?
末端てのは新入やら万年平とかも入れちまう訳だろ?
公務員の中で極めて低水準に近しい層に一律カットってのは、
まぁどこからそういう暴論が出てくるのか謎だけどね(苦笑
大枠で観たらあんさんも橋下の詐欺野郎と大して変わらん様に思えるかな。
まぁ橋下の場合は首長以前に俺にはヤクザにしか見えない訳だが。
832 :
無党派さん:2012/03/02(金) 00:22:09.69 ID:4JRxHOeE
>>831 KY・リカイドーてさ、共産党支持者の分断を企ててるんじゃないの?
833 :
人の革新@TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2012/03/02(金) 00:22:17.55 ID:41gLPcQE
あと「既得権益」ってワードな。このワード大好きな連中が居ますよね。
橋下?渡辺喜美?・・・いや連中も好むワードだが、もっともこいつで
連日連夜囃し立てている連中がいるでしょ?「マスゴミ」っつーね。
ま、このワード、中央もたまに使ったりしてるんだけど、マスゴミ誘導選挙
ってのは必ずこうしたキャッチフレーズが必ずあって、大手新聞社は
これらを一斉に連呼し始める訳さ。
・・・・・ただの連呼と思うなかれ。
>>824 >農民やインテリ層は「既得権益」層と重なる部分が大きいから、共産党も「既得権益」層だろ?
↑こういう具合ですよ。なんてことはない。リカイドの旦那も結局はマスゴミの集団洗脳
・世論誘導に乗せられちまってるって事なんです。
色々ありましたよねぇ?「政権交代」「国民の生活が第一」「既得権益をぶち壊せ」「消費税は四年間上げない」etc...
既得権益てのは益についてる連中は基本口にしないわな。
でもこれって指摘されるだけの要素がある程度あるのは事実だと思うのね。
しかし肝心なポイントはまだあって、「その」既得権益層って、
「あっちの」既得権益層と比べてどうなのよ?という視点は必要不可欠なんだよ。
だってそうでしょ?今デフレ真っ最中でしかも復興中ですよ?
非常事態なんですよ?つーかそもそも貴方の指摘するその「既得権益層」とやらの
利潤をきちんと計算したんですかー?まさか妄想で言ってませんよねぇぇ????
って話なんです。
共産党という政党はここらの計算をどこよりもきちんと行ない、表に出しているわな。
その上で政策立案もしている訳でね。
色んな意味で理数系チックな訳ですよこの党の政策論は。
だから誤解されやすいってのがあんたの指摘なら、その点は認める所だ。
834 :
人の革新@TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2012/03/02(金) 00:28:16.90 ID:41gLPcQE
>>832 恐らく奴の目的というか生きがいは、ここを無人にする事だよ。
そもそも俺が奴をリカイドーと名付けたのは
「共社共闘離間工作員・部落解放同盟擁護者」
をモジって
(離)(解同)
「リ」「カイドー」
だから(笑
835 :
無党派さん:2012/03/02(金) 01:46:44.99 ID:dFxd+owO
共産党事務所の日本地図は幌莚や占守も日本領
836 :
無党派さん:2012/03/02(金) 03:13:08.19 ID:nbmpOgXc
支持層をからかうのは面白いなー。
客観的に語ってるだけなのに、「妬みだろ〜」とか切り返すのが定番。
確かに、妬みを誘発して、「共産党を分断しようとしている」とかはまだ
現実的な妄想だし、理解は出来るよ。
>>831 末端職員の給与も一律カットというのは、国民感情に配慮した意見であって、
それらが俺の意見というわけでもないよ。政治は国民感情で語るべきものだと思ってるからね。
自分の主観で語るべきものではないでしょう。あなたが、末端職員の給与は安すぎると感じていても
そう思ってない国民が多いということ。俺は自分の主観はほとんど入ってないよ。
若手職員の給与は安すぎるとは思うくらいかな。
つまり、「どう思われているか」という話をしたに過ぎない。俺がどう思ってるかというのは別問題。
今は、農民やインテリ層は、既得権益層だと思われているけど、人によってはそうでない人もいるし、実際問題
がどうかというのは誰にも分からない。
>>833 既得権益という言葉には定義もないし、主に批判するときに使う言葉に過ぎないよ。
生活保護水準以下の家庭が増えた現状では生活保護も既得権益と表現されることが多い。
まぁ、一般的には安定所得者層のことを既得権益層と呼ぶ場合が多いけど。
あと、思想的に安定雇用者層を嫌う人が、それらを「既得権益層」と認定して叩くというのも一般的。
837 :
無党派さん:2012/03/02(金) 03:23:55.87 ID:nbmpOgXc
人の核心坊がKYリカイドのことを、「共産党を叩くほどの知識は持ち合わせていないな〜」と思ったのと同じように、
「どう思われているか」という話をしているだけのこと。共産党は、国民から既得権益擁護団体だと思われるようになった結果、
支持率が低下しているのは客観的な事実。それらに対して「公務員は既得権益層じゃない!」とか主張したところで逆効果で
支持率はさらに下がる。共産党につける薬はないかなと思ってる。
地方公務員について人の核辛坊が言及したところで、意味がないでしょう。
>>834 ワロタw
それ、敵を纏める自己防衛本能だよ。
リカイドは中核派だけど、俺は中核派ではないよ。
からかいすぎると、核辛坊の症状が悪化するから、この辺にしとくわ。
840 :
無党派さん:2012/03/02(金) 05:42:32.45 ID:nbmpOgXc
>>827 本来ならな。
今は時が変わって、公務員や農民も既得権益層と認定される時代になったということだよ。
841 :
服部忠幸:2012/03/02(金) 05:43:16.22 ID:BYo2kn8Y
遠山金素人(文部科学奉行)
「その方、地球の質量と重力の因果関係は未だ明らかではないと申すのじゃな?」
G委員長
「仰せの通りでございます、このままでは検証手段が無いことをいいことに、言いたい放題、やりたい放題、研究開発し放題という有様でございます。」
遠山金素人
「地球の質量と重力の因果関係を明らかにしたければ、深い穴を掘るか、高い塔を建てるかしかないではないか。」
G委員長
「深い穴の底に移動するか、高い処に移動するかして・・・それでも重力加速度が変化しなければ・・・、地面が我々に近づいているとしか考えられませぬ。」
遠山金素人
「なんと!地球は膨らんでいると申すか!」
G委員長
「そうは申しませぬ。重力加速度が変化する有様を観測しえぬ限り、何も申し上げることは出来ませぬ。」
遠山金素人
「なるほど、重力加速度が変化する有様を観測できぬ限り、何も進まぬと。して、これがそのための来年度予算か?」
G委員長
「仰せの通りでございます。」
遠山金素人
「具体案が何も書かれておらぬではないか。」
G委員長
「具体案が思い付くまでブラブラするための予算でございます。」
遠山金素人
「具体案を考えたければ、郷里でお団子でもコネながら考えれば良かろう!」
G委員長
「そっそんな、お奉行様、蛇草(じゃぐさ)の紋所を背負った我々が郷里でお団子をコネる訳には参りませぬ。」
遠山金素人
「ええい、黙れ黙れ黙れ黙れ、論文を読むのも具体案を考えるのも、郷里でお団子をコネながらで十分ではないか!」
842 :
無党派さん:2012/03/02(金) 07:55:51.88 ID:cnJWwWJh
橋下信者って無権利な人が多いから、なんでも既得権益に見えるんだろ
非正規は4割近く、青年層ならものすごい数だな
843 :
無党派さん:2012/03/02(金) 08:04:36.61 ID:nbmpOgXc
不安定を望む人の数のほうが多いんだろうな。
既得権益層の拡充を訴える共産党の支持が上がらないのが、
その証明だわ。
安定というのは逆に言えば、「活気がない、つまらない」と同義語だからね。
国民は安定を求めていないってことでしょう。
844 :
無党派さん:2012/03/02(金) 08:18:56.66 ID:nbmpOgXc
労働者階級における、国民感情って実は貧困の問題は関係してないんだよね。
貧富の差、格差であって、共産党のようにインフレターゲット論を展開したところ
で支持されたりはしないでしょう。国民はインフレは望んでない。
845 :
無党派さん:2012/03/02(金) 08:51:34.66 ID:vuPKJ+Pg
共産党は今現在貧しい人達が飢え死にする事なくどうやって普通に食べて行けるか
それを考えている政党
社会保障政策とかなら万全かと
経済活性化政策は国民新党に乗っかるのがいいんじゃないかな?
それと、経済政策は共産党と自民党の西田昌司議員とは共通していると思う
846 :
無党派さん:2012/03/02(金) 08:55:01.38 ID:nbmpOgXc
>>845 なに考えてようが自由だけど
よく知りもしないでそんなこと言えるよなw
現実に貧困問題に取り組んでいたら、支持率減らさないよ。
847 :
無党派さん:2012/03/02(金) 09:32:48.32 ID:8R80LaQc
ここって批判ばっかだよな。対案もないのに
848 :
無党派さん:2012/03/02(金) 09:37:45.84 ID:sVdBn04/
>>775 横並び比較は論理的根拠にはならない
全く非論理的だ
849 :
無党派さん:2012/03/02(金) 10:30:29.42 ID:nbmpOgXc
>>847 対案はない。だから共産党は嫌われる。
ただ批判してるだけでは駄目で具体的な対案がなければ
ただの嫌がらせにしか見えないからな・・・。
850 :
無党派さん:2012/03/02(金) 10:34:05.38 ID:nbmpOgXc
共産党に対案があれば、ここまで支持率が下がらない。
851 :
忍法帖【Lv=9,xxxP】 :2012/03/02(金) 10:43:21.70 ID:1qxb4teL
リアクション芸人。出川哲朗、上島竜兵、山崎邦正。
共産党はリアクション政党だ。もちネタはない。リアクションするだけ。
852 :
無党派さん:2012/03/02(金) 10:51:36.79 ID:sVdBn04/
国政のうち分配などを部分的につまみ食いするだけだから、バランスのとれた政策自体が存在しない。
だから現実的な対案もないし、文句を言うだけだ。
853 :
無党派さん:2012/03/02(金) 11:10:21.63 ID:nbmpOgXc
文句を言うのが仕事の共産党だからしょうがないだろw
854 :
無党派さん:2012/03/02(金) 11:14:15.79 ID:CLrdY8J0
結局リカイドーって左翼でもなんでもないんだなと
855 :
無党派さん:2012/03/02(金) 11:29:38.02 ID:sVdBn04/
>>853 政権運営能力の欠如の言い訳だよ
「木を見て森を見ず」みたいな文句は、日本にとって非建設的だ
856 :
無党派さん:2012/03/02(金) 11:42:34.47 ID:nbmpOgXc
インテリヤクザみたいな感じで思っとけばよろしい。
857 :
無党派さん:2012/03/02(金) 12:06:58.00 ID:MwFy7Zo5
>>392 狂惨党も統一教会が捏造した従軍慰安婦問題の否定派ではなく
肯定謝罪派なんですよね。共闘派て言うんですかこれ?
■従軍慰安婦の真相<陰謀編>統一教会の暗躍
http://www.asyura2.com/07/cult4/msg/185.html そもそもこの従軍慰安婦問題を社会的に提起したのは、
「朝鮮と朝鮮人に公式謝罪と賠償をさせる」ことを運動の目標に掲げている
「百人委員会」なる団体でした。
この団体の在日韓国人と日本人主婦が、「被害者を探しに」韓国に行き、
そして“被害者”を見つけて、裁判に訴えさせたそうです。
しかし、その「性奴隷制度の被害者として最初に名乗りを挙げた勇気ある女性
キム・ハクスン」なる人物は、実は日本軍兵士相手に売春して大金を稼いでいた
単なる朝鮮人売春婦でした。
しかし、この「百人委員会」は、そういった元売春婦ばかり探し出して、
日本政府相手に訴えさせ、それを国内また国際的に宣伝し始めたのです。
では、一体この「百人委員会」とはどんな団体なのか? 実は、統一教会の
「アジア平和女性連合」という団体が母体となった二次団体だというのです!
そしてその元売春婦の裁判を担当した高木健一弁護士も統一教会の信者
であり、“被害者”を探しに韓国に出かけた日本人主婦もまた
統一教会の人物だというのです!(むろん本人は否定しているそうです。
しかしこれも統一教会の手口なのです。
彼らは「日本は悪魔の国で、メシアの国である韓国を苦しめた罪を
償わなければならない」という統一教会の教義を信じて行動しているのです!
858 :
無党派さん:2012/03/02(金) 12:36:10.55 ID:CLrdY8J0
>>824 >農民やインテリ層は既得権益層と重なる部分が大きいから、共産党も既得権益層だろ?
>庶民の敵じゃないか?って感じになるように思える。
>>836 >今は、農民やインテリ層は、既得権益層だと思われているけど、人によってはそうでない人もいるし、実際問題
>がどうかというのは誰にも分からない。
どっちやねんw
859 :
人の革新@TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2012/03/02(金) 12:48:36.81 ID:41gLPcQE
>>836 >末端職員の給与も一律カットというのは、国民感情に配慮した意見であって、
>それらが俺の意見というわけでもないよ。政治は国民感情で語るべきものだと思ってるからね。
>自分の主観で語るべきものではないでしょう。あなたが、末端職員の給与は安すぎると感じていても
>そう思ってない国民が多いということ。俺は自分の主観はほとんど入ってないよ。
要するにあんたの政治思想というものは、「マスゴミ誘導世論そのもの」という事だな。
何故ならお前さん自身がマスゴミのキャッチフレーズを多用している事からもわかる。
要するにマスゴミの記事・見出しに一喜一憂する思想的貧困層という訳だ。
そりゃぁ発言内容が橋下と似る訳だ。
おまけに自分自身の主義主張は無いときている。
そんな事をドヤ顔で書き殴れるのは、こちらとしては失笑するしかない(苦笑
>既得権益という言葉には定義もないし、主に批判するときに使う言葉に過ぎないよ。
既得権益
読み方:きとくけんえき
過去の経緯において取得し、維持している、利益を伴う権利。
http://www.weblio.jp/content/%E6%97%A2%E5%BE%97%E6%A8%A9%E7%9B%8A 定義が無くてマスゴミがキャッチフレーズに使うかっての(苦笑
何を言うとるのかね君は(笑
リアルでそんな事言ったら赤っ恥もいいところだぞ。
>>837 東北で前進した事には触れないんだね。触れられないんだね。
お前さん個人のマスゴミ世論そのまんまの私見なんてどうでもいいよ。
なんか
>>838から慌ててコテ付け直してるけど、
>リカイドは中核派だけど、俺は中核派ではないよ。
この発言でもうバレちゃったね(*´∀`*)
聞いてもいない事に答える程に(爆笑
おかしいなぁ〜〜?
俺が話していたのはリカイドーファンクラブの「リカイド」君であって、
「リカイドー」本人では無かった筈なのだが・・・?(笑
まぁひとまずくだらん自演行為をやる位なら、「リカイド」でも「リカイドー」
でもいいから、ちゃんとコテ付けて同一ID一つで進行してくれ。
俺だけの話ではなく、スレ常連への最低限度のマナーだ。
どうせお前が一番書き込むんだからさ。
860 :
無党派さん:2012/03/02(金) 12:48:40.78 ID:8R80LaQc
左のれんちゅうがだらしない
861 :
無党派さん:2012/03/02(金) 14:51:17.71 ID:nbmpOgXc
浅間山荘事件から四十年
ぼくらは、忘れない 共産の犯した過ちを
殺された警察官の遺族の苦しみを
862 :
無党派さん:2012/03/02(金) 15:40:47.94 ID:8R80LaQc
共産党はその存在が税金の無駄遣いに繋がっていることに気付いていない
863 :
無党派さん:2012/03/02(金) 15:56:51.58 ID:k3w/VuO9
板東ってまだ生きてるんか?
864 :
忍法帖【Lv=12,xxxPT】 :2012/03/02(金) 17:07:43.05 ID:1qxb4teL
共産党と橋下はよく似ている。
どちらも政治理念がない。どちらもリアクション政党(政治家)である。
865 :
無党派さん:2012/03/02(金) 18:46:51.30 ID:8R80LaQc
Why →how →what
の順で考えることが大事なんだけどな。
政治理念、つまりwhyが無いからそのあとの方法論も出ないし、人の心に届かない。
表面の事実、つまりwhatしか見えてないがそのwhatはほぼ全員が分かってることだから意味がない
866 :
無党派さん:2012/03/02(金) 19:23:19.36 ID:Nt68E7wQ
素直に「どのような見解・展望があれ、公務員擁護に繋がるような事はムカつく」と書けよw。
まだニュー速+とかで、
「今まで民間の中間・底辺労働者を(選挙投票などの最低限の行動ですら)気にすらかけなかったくせに生意気だ!
(実際は、他と変わらず、そうである人もそうでない人もいるというだけだろうが)」
とか書いてる人間の方がよっぽど潔いw。
867 :
無党派さん:2012/03/02(金) 19:40:26.51 ID:EcHQSO5B
>>588 能力に応じて働き、必要に応じて受け取る。の間違いでは。
マルクスは『ゴータ綱領批判』の中で共産主義社会を低い段階と、
高い段階に区別し、低い段階では「能力に応じて働き、労働に応じて受け取る」、
高い段階では「能力に応じて働き、必要に応じて受け取る」という基準が実現するという見解を述べた
>>825 11月に除名処分されているよ。
868 :
無党派さん:2012/03/02(金) 19:51:34.52 ID:Nt68E7wQ
ところで、今日の赤旗一面、
共産・穀田議員の衆院選挙制度に関する質疑の記事で、
『〜得票率と議席占有率が大きくかけはなれていることをどう認識するかと首相をただしました。
首相は「ご指摘の通り。したがって政権交代というダイナミックな動きが出た」と述べました。
(以上、抜粋)』
とあるけど、
これ、穀田議員は、
「小選挙区制度では、多数の民意が死票となって切り捨てられている現実があるが、それについてどう認識しているのか?」
といった意味合いで質問していると思うのだが、
野田(首相)の「政権交代がおこった」では、
『そもそも、日本語の会話としての返答にもなっていない』よね?w
(もし、野田が政権交代の為には
「最多数の民意以外は切り捨てられても仕方ない」という意味で答えたなら、
それは更に大問題だw)
(志位委員長も「民主内閣は論破されてる事にも気付いて無い(笑)」とBSの番組でこぼしていたそうだけどw)
こういう会話が通じ無い相手には、どう対応していけばいいのだろう?w
869 :
無党派さん:2012/03/02(金) 20:02:24.78 ID:UQDAMrch
>>865 共産党の場合はWhoだな
共産党支持者と、それ以外の場合では対応が変わるようだから
870 :
無党派さん:2012/03/02(金) 21:29:54.78 ID:O2llFGbg
>>867 その説明、共産党の公式見解ではないね。
社会主義・共産主義の規定は綱領に具体的に記述されているのは「生産手段の社会化」まで
綱領改訂以前はそのような解釈だったが
871 :
忍法帖【Lv=10,xxxPT】 :2012/03/02(金) 21:38:46.41 ID:1qxb4teL
日本共産党綱領では
「社会主義・共産主義への前進の方向を探究することは、日本だけの問題ではない。」
人を馬鹿にするのもいい加減にしろといいたい。探求するようなことを綱領に載せるな。
そんなものを当てにできるか。年寄りになって死んでしまうよ。
872 :
人の革新@TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2012/03/02(金) 22:58:05.46 ID:41gLPcQE
>>865 「政治理念がない」との合理的根拠を示せない以上は、単なる低能批判の域を出ないぞ。
873 :
無党派さん:2012/03/02(金) 23:53:47.35 ID:v49NKApu
共産党にとっては、消費税アップもTPPも憲法改正も、実現してしまった方が都合がいいんだよな。
そういう意味で自公や凌雲会とはいつも一致協力してる。
消費税アップもTPPも憲法改正も、「共産党だけが反対している中で成立」という図式になるように無理やりにでも持って行きたい。
だから、小沢や国民新党や社民党みたいな、実際に消費税アップ、TPP、憲法改正を阻止するために動いてる勢力ばかりをネチネチと嘘ばかり並べ立てて攻撃する。
消費税を上げたい財界と、反対したと宣伝したい共産党とは、利害が一致してるもんな。
共産党以外の議員は両院の9割を超える。消費税アップもTPPも憲法改正も、共産党だけが阻止しているなんて大嘘で、反対勢力の大半は共産党の外にいる。
共産党は、共産党以外の消費税アップ阻止勢力を攻撃することにしか興味ない。
提携するのも年寄りの保守系無党派とネトウヨみたいな若者だけ。
財界そのものだよな。
874 :
無党派さん:2012/03/02(金) 23:57:13.58 ID:UyQOQLgF
いいこと言うね。ピックアップ>873
共産党は言論の世界でだけ、正義の王者でいたいんだよね。
そして民衆の無理解と、自分の不甲斐無さ(これは自虐&一種の謙虚)により
実現しない、と、そういうキャラクターを担う。
875 :
無党派さん:2012/03/03(土) 00:04:48.57 ID:IAV0pgIu
老人ホームと化した共産党のくせになにをいってるんでしょうねw
876 :
無党派さん:2012/03/03(土) 00:06:08.41 ID:pcEBX9aa
ぷ、王者w
オサトが知れましたなw
そんな単語、普通に使わないてーの!
あ、失礼。
庶民の王者、池田大作氏は
日常からよくお使いになられる単語でしたねw
877 :
人の革新@TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2012/03/03(土) 00:08:16.12 ID:HldPsTrw
>>873 >共産党にとっては、消費税アップもTPPも憲法改正も、実現してしまった方が都合がいいんだよな。
お前の脳内共産党の話なんかどうでもいいよ。
消費税増税やTPP参加、憲法改正実現でどのように共産党支持層の利益に結びつくかを説明せよ。
878 :
無党派さん:2012/03/03(土) 00:13:37.54 ID:BtMOc7wD
>>873 共産党を攻撃することにしか興味がない君にとっては、
そのような共産党だと都合がいいだろうね。
879 :
無党派さん:2012/03/03(土) 00:18:24.37 ID:AQxKqg9Q
>>875 人の革新みたいな(頭の悪い)二世党員ネトウヨもちゃんといる。
老人ホームにはあたらないな。
880 :
忍法帖【Lv=12,xxxPT】 :2012/03/03(土) 00:54:34.23 ID:RQL7bLgG
共産党を攻撃する人さえほとんどいなくなった。
創価学会を攻撃する人のほうがはるかに多い。
881 :
無党派さん:2012/03/03(土) 01:52:41.38 ID:AQxKqg9Q
共産ネトウヨってのは不思議な人種だよな。
こういう政党を支持しながらネトウヨやってるんだから。
専従とか地区委員長になだめられてその場は収まっても、また次の日からは全開でネトウヨやってる。
旗の売上や党員拡大のノルマの都合、そして、ネトウヨ側もかまってくれる人欲しさと人間関係ネットワークの都合があるんだろうけど、
離党しないのも、除名しないのも、両方ともどうかしてるよ。
ネトウヨ党員の親たちも、党員なら家庭教育を党組織に丸投げするなと言いたい。人前でチョンだのなんだのと差別語を口走らないのは、政治以前のマナーや常識の問題。
南京発言を市議会でも追及
河村名古屋市長の「南京事件否定発言」が波紋を呼んでいますが、2日の名古屋市議会代表質問では、
発言の撤回を求める質問がありました。
共産党の鷲野恵子市議は「市長として資格が問われる発言であり、謝罪して撤回すべきと考えますがお答えください」、
「南京市との30年以上に渡る、友好関係を著しく損ない、地域にも重大な影響をもたらす」として、
市長に発言の撤回を求めました。
これに対して、河村市長は「撤回するつもりはない」などと、これまで同様、発言を撤回する考えのないことを
強調しました。(2日18:58)
中部日本放送
http://hicbc.com/news/detail.asp?cl=c&id=00031FBC
882 :
無党派さん:2012/03/03(土) 04:57:08.73 ID:RQL7bLgG
「南京大虐殺」は世界や日本の歴史事典や百科事典に載っていることなのにね。
これは一流の歴史家が執筆している。歴史学会の中では常識になっているということだ。
もちろん高校の教科書に載っていることでもあるし。これを否定するのだからね。
河村やネトウヨは。民主党や自民党議員の中にはかなり否定するのがいる。
しかし、この騒ぎでもう表には出さないだろう。
883 :
服部忠幸:2012/03/03(土) 05:53:28.97 ID:YskhLMxh
遠山金素人(文部科学奉行)
「その方、光速度を検証する手段が与えられておらぬ故、299,792,458m/sを光速度と認める訳にはいかぬと申すのじゃな?」
G委員長
「仰せの通りでございます。実験して確かめた者は一人もござりませぬ。親藩譜代の官僚侍どもが、毛唐から伝え聞いた値を言いふらしているに過ぎませぬ。」
遠山金素人
「なんと!その眼で見て確かめぬうちは信じられぬと!?」
G委員長
「お奉行様、自ら検証して確かめることが科学の礎になりまする。長距離レーザーの建設予算をお認め下さい。」
遠山金素人
「光速は1秒間に地球を7周半するではないか。仮にレーザー光線が地球の丸みに沿って曲がると仮定すると、長距離レーザーを放った時点で領空侵犯ではないか!」
G委員長
「お奉行様、これは軍事費の予算ではなくて科研費の予算でございます。あくまで平和利用を目的とした・・・」
遠山金素人
「ええい、黙れ黙れ黙れ黙れ、その方は、領内・城内・屋敷内がレーザーで照らされようとも平気か?江戸御城にレーザー光線を放つ輩が現れたら何とするか!案を練り直すまで、昼夜を問わずに、そなたの屋敷・室内をレーザーで照射するゆえ、覚悟いたせ!」
884 :
忍法帖【Lv=12,xxxPT】 :2012/03/03(土) 05:54:19.48 ID:RQL7bLgG
日本共産党綱領。
『「市場経済を通じて社会主義へ」という取り組みなど、社会主義をめざす新しい探究が開始され、人口が一三億を超える大きな地域での発展として、
二一世紀の世界史の重要な流れの一つとなろうとしていることである。』
中国が社会主義を目指していると考えている日本人はあまりいないだろう。
日本のほうが中国より社会主義的だ。貧富の差は日本のほうが小さい。
中国のようになりたいと思っている人はいない。独裁国家だし。汚職は蔓延しているし。
共産党幹部の。
885 :
無党派さん:2012/03/03(土) 07:32:53.86 ID:WDXyd+P5
>>882 結局ね、第二次世界大戦下での日本の東・東南アジアに対する侵略戦争を最低限の知識として知っときゃなきゃいけないのは、
(別に、後世に卑屈になれとかそんなんじゃなくw)
日本人が世界に出た時、恥をかく、場合によっては身分まで失ってしまうからなんだね。
(ドイツ人、ヨーロッパ人が、今でもナチス・ホロコーストに対する認識を聞かれるのと同じで)
特に南京大虐殺と従軍慰安婦は、日本人が世界に出た時、
著名人ならインタビューで勿論、日常会話とかでも必ずその認識を聞かれる事だよ?
実際、今回でも世界から河村に対して公開質問状が数多く出されてるのに、
否定派の人達は、せいぜい抽象的な擁護をするだけでまともに答えられていないでしょ?
(ネットレベルの否定論は、前提が日本軍に都合よく改ざんされてるのがほぼすべて、
残りも強引な理論展開ばかりで、まともな議論では通じないw)
否定派のエライさんは、「そんな否定論を鵜呑みにする人間は、そもそも世界に出れない」と高を括ってるのかも知れんがw。
886 :
無党派さん:2012/03/03(土) 10:49:50.58 ID:2HXTJxs4
妄想を否定する気はないけど、支持率がすべてだと思うよ。
貧困層が増えた現代でも共産党は支持されていない。
弱者の見方だったら支持率が、不況と比例して上がるはずだからね。
全体から見たら少数派の既得権益層を擁護するようなことを言ってれば
永遠に多数派にはならないわけで、そもそも共産党は左翼であり、反政府政治勢力なわけで
多数派になるという意思がないから、問題外だけどね。
887 :
無党派さん:2012/03/03(土) 10:54:53.53 ID:2HXTJxs4
共産党からしてみたら、その政権をとる気もない、少数派の反政府勢力である共産党を叩くアンチは何なのだ?ってところでしょう。
888 :
無党派さん:2012/03/03(土) 12:19:10.49 ID:APsJ8VZH
また今日もルンプロが暴れてるのかよw
889 :
無党派さん:2012/03/03(土) 12:25:25.84 ID:2HXTJxs4
ルンプロというのは、ルンペンプロレタリアートの略で、共産党が貧困層を馬鹿にするときに使う言葉だな
貧困層のほうが、多数派の時代にそんなこと言ってれば、支持率下がるの当たり前だわw
890 :
無党派さん:2012/03/03(土) 12:50:19.98 ID:i4VcV7Kb
>>886 共産党は貧困層の味方だよ。
普通に食べていけるような政策をとる政党が共産党。
891 :
無党派さん:2012/03/03(土) 12:57:46.82 ID:2HXTJxs4
ではなぜ貧困層から支持されない?
ホームレス問題など、貧困問題に取り組めばもっと支持されるはずだけど、取り組まないから支持されないんだろ?
共産党がルンプロを馬鹿にしているのも事実であると俺は思うよ。
正規職員の権利拡大に尽力する政党だから、貧困層は眼中にないだろう。
今はその貧困層が増えたから、共産党の支持率急低下という見方が適当だと思うんだけど。
役所ですらホームレス問題に真剣に取り組んだときも、共産党は何も取り組みしていない。
892 :
無党派さん:2012/03/03(土) 13:07:10.37 ID:2HXTJxs4
国民の四割がルンプロの時代に、ルンプロを馬鹿にしている共産党の支持率が下がるのは当たり前。
そんな簡単なことが分からないから、基地外と呼ばれるんだと思う。
893 :
無党派さん:2012/03/03(土) 13:09:33.94 ID:i4VcV7Kb
>>891 ホームレス支援、相談してるよ。
共産党のホームページで「ホームレス」で検索してみな。
894 :
無党派さん:2012/03/03(土) 14:50:16.61 ID:IAV0pgIu
共産党は障碍者や生活保護者の最底辺層にはやさしいが
ワープワや若者みたいな底辺層には氷より冷たい政党
895 :
無党派さん:2012/03/03(土) 15:25:23.67 ID:tN3YcLBt
>>894 自民民主に比べたらそんなことはない
大企業や資本家へ増税し、労働者は減税するだろ
896 :
人の革新@TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2012/03/03(土) 15:27:25.45 ID:HldPsTrw
伊達や酔狂で経団連本部へ乗り込めるかよ。
897 :
無党派さん:2012/03/03(土) 15:32:15.69 ID:IAV0pgIu
自民や民主は支持者に高額な天ぷらの油取り用紙を買わせないでしょ
貧乏人から党費をせしめるとかまるで創価みたい
898 :
人の革新@TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2012/03/03(土) 15:46:07.39 ID:HldPsTrw
>>897 使い古された印象操作だな。お前子供か?
党員である以上党費を収めるのは義務だ。
嫌なら入党しなければいいだけ。
899 :
無党派さん:2012/03/03(土) 15:50:04.86 ID:dIdb7wgJ
>>894 ルンプロレタリアートは労働者を分断するというのが共産主義の基本思想にあるからじゃない?
900 :
無党派さん:2012/03/03(土) 15:52:43.40 ID:dIdb7wgJ
>>895 自民党はルンプロレタリアート支援政党だった。
トンカチ公共事業で、日雇い労働者に仕事を与えていたのが自民党。
それらを叩いていたのが共産党。そう考えると、共産党がルンプロを
馬鹿にするのには理由があるんだな。
901 :
無党派さん:2012/03/03(土) 15:57:28.43 ID:dIdb7wgJ
>>898 社会最底辺の共産党二世のお前にとっては死活問題だからなw
902 :
無党派さん:2012/03/03(土) 16:26:11.26 ID:IAV0pgIu
あんだけ新聞買わせて党費集めておきながら選挙一つすらまともに勝てないとかねw
どっかの犬作政党は大勝利連発してるぞww
強かった京都や沖縄ですら落としてる始末
903 :
無党派さん:2012/03/03(土) 16:33:14.63 ID:dIdb7wgJ
共産党被害者の勘違いは、共産党は労働者政党であって、貧困層政党ではない。
その中でも、正規労働者政党であって非正規労働者政党ではない。
ルンプロ乞食は労働者を分断する、不安定要因なのと、自民党の支持基盤
だったためだと考えるっことが出来る。
904 :
無党派さん:2012/03/03(土) 16:48:27.30 ID:dIdb7wgJ
非正規労働者の数が増えれば増えるほど共産党の支持率が下がるのはそのためだろう。
それに対して共産党は正規職員を増やせ!と言うだけの事だ。
905 :
無党派さん:2012/03/03(土) 17:01:42.57 ID:IAV0pgIu
正社員は労組で民主支持だろ
弱小政党に期待する正社員なんていないだろ
906 :
無党派さん:2012/03/03(土) 17:08:02.30 ID:dIdb7wgJ
うーん。そうすると共産党には支持基盤がないよね。
トヨタとかも労組で民主党支持。貧困層を支持基盤に
したらいいと思うけど、ルンプロ乞食はお断りらしいし。
実際問題、ルンプロ乞食は公共事業が欲しいから
自民党支持に決まってる。
907 :
無党派さん:2012/03/03(土) 18:11:51.24 ID:tN3YcLBt
共産が与党になったら富裕税導入して、消費税廃止してくれるの?
908 :
無党派さん:2012/03/03(土) 19:09:39.05 ID:dIdb7wgJ
共産党は与党にならないから、何とでも言える。しかも、与党になったらそれはもはや反政府政党じゃないから、共産党に価値はなくなる。
つまり、そもそも共産党は政権をとるつもりもない。こんなものは国政政党ではないよ。比例代表が減らされると困るから、衆院定数削減には反対するしね。
行き当たりばったりに自分たちの都合のいいことを言ってるに過ぎない。共産党が富裕層課税?なんてあるわけないw
普段から、「固定資産税を下げろ!」「相続税を下げろ!」って活動している団体だよ?
909 :
無党派さん:2012/03/03(土) 19:11:07.38 ID:BokUv73Z
>>834 久々にこのスレを見たが、相変わらずKYチェリーその他の荒らしに粘着されてるな。
fusianasanにも応じないみたいだし、水遁以外に対処手段はなさそう。
運営が規制発動してくれるなら一番いいんだろうけどね。
910 :
無党派さん:2012/03/03(土) 19:24:30.45 ID:+Zy4lDtG
>>887 >反政府勢力
アホ!
民意で選ばれた政府に対立するのかよ
911 :
無党派さん:2012/03/03(土) 19:39:26.35 ID:WQpKdD9S
>>900 はい残念。
共産党は公共事業に反対してませ〜ん
無駄な大規模開発事業に反対してるだけです
外環道やら整備新幹線やらね
ああいうのは巨額な工事費の割に雇用が少ない。なぜなら大規模工事だと大きな機械が主に使われるから
それよか全国的に特養、保育園、病院、学童保育などなど作った方が後の雇用にも繋がる
912 :
無党派さん:2012/03/03(土) 19:45:02.70 ID:WQpKdD9S
>>871 社会の発展は一段一段階段を上るようにしか発展しない
それが当たり前であり、過去の歴史を見ても必然
それを無責任にこうなるああなるなんて書く方がよっぽど無責任であり綱領に書くべきではないと思うがね
よっぽど理想ありきのニセ「左翼」の方々ならわからんがねw
913 :
リカイドの兄貴:2012/03/03(土) 20:12:55.97 ID:dIdb7wgJ
>>911 国民はそうは思ってないからなw
公共事業に反対するイメージが定着している。
914 :
忍法帖【Lv=11,xxxPT】 :2012/03/03(土) 20:59:30.96 ID:RQL7bLgG
>>912 >ああなるなんて
10年先、20年先に目指すものを書けと。
「これは課題です」というようなわけのわからないことは書くなということ。
評論家でも書かないよ。こんなこと。
915 :
無党派さん:2012/03/03(土) 22:30:15.70 ID:WQpKdD9S
>>913 事実はそうだね
ただ、そういう認識を持っている国民が多いというのは共産党の責任ではない
916 :
無党派さん:2012/03/03(土) 22:39:18.31 ID:WQpKdD9S
>>914 お前綱領ちゃんと読んだことないだろ?
10年先とかではなく民主連合政府の段階で何をやるかは事細かに書いてある
それは資本主義の枠内で出来ること。
しかしもっと先のことについて、誰が予言できるんだね?
社会主義・共産主義の社会の具体的な記述は「生産手段の社会化」まで。
社会主義・共産主義に決まった青写真なんてものは存在しないんだよ。
どのように進めて行くかはその国やその時代、情勢で変わってくる。
まずは共産党が与党の一員となり資本主義の中でも、まだ労働者・国民に優しい政治にすることが目標である。
しかし、日本共産党は将来共産主義を目指す政党なのだから当然、綱領に今の時点での目指す形の社会主義・共産主義について記述する必要があるわけだ。
わかったか?
917 :
忍法帖【Lv=11,xxxPT】 :2012/03/03(土) 23:14:19.49 ID:RQL7bLgG
>生産手段の社会化
要するに、「社会化」という言葉で逃げてしまったのだな。
「国有化」、「公有化」だとつっこまれてしまうから。
「社会化」という言葉でうやむやにして、後は誰か研究するだろう、というわけだ。
要するに、ごまかしてしまったわけだ。
これで政党として成り立っているんだから、びっくりするよ。
918 :
無党派さん:2012/03/03(土) 23:18:04.50 ID:ZSfYxliz
大企業の権限のうち、公共の福祉に著しく反する行為を法で規制することも広義の社会化
919 :
忍法帖【Lv=11,xxxPT】 :2012/03/03(土) 23:34:04.17 ID:RQL7bLgG
「課題である」とか言う政党をまともな人は支持しないよ。
無責任だよ。10年後とか20年後までに実現できることを掲げるべきだ。
「そのころは自分は生きてないからいいや」という無責任さが見えて、
腹が立つ。
920 :
忍法帖【Lv=11,xxxPT】 :2012/03/03(土) 23:44:04.13 ID:RQL7bLgG
「民主連合政府」って、共産党と公明党が一番民主的でない政党だ。
そんなこと言う前に、自分が民主的になれって。
921 :
人の革新@TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2012/03/04(日) 00:28:04.28 ID:5FM77jKZ
>>920 ミンス支持のお前がいくらそんな事言っても雑音にしかならないぜリカイドー。
生産手段の社会的共有とは、国有化の形もあるだろうし、或いは所得の再分配
の形に表れる事もある。これらの決定権を物理的・情報的に極めて公平なシステム
で実現する事が、民主連合政府構想の土台にある。
この思想を持っているのは現時点で共産党だけ。
人民の生活を担保する政治の在り方の道を指し示している。
922 :
無党派さん:2012/03/04(日) 00:37:37.82 ID:u1uzVQu/
原発関連企業が除染でもうけてるというのは、すげえ話だがあんまり知られてないよなあ
923 :
無党派さん:2012/03/04(日) 01:28:28.67 ID:hXwSo2+v
>>673 おっちゃんじゃないが、癒された。
サラリーマンっていうか労働者応援歌だよな。
全ての労働者にとってこの国は本当に戦場だ。
924 :
無党派さん:2012/03/04(日) 01:32:46.34 ID:QeQNkqyk
労働者にとって楽園な国はあるのか?
925 :
無党派さん:2012/03/04(日) 01:39:10.04 ID:hXwSo2+v
>>924 世界中戦場だがそこを突っ込むのかw
家庭の良さは嫁をもらって大人になれば分かる。
926 :
無党派さん:2012/03/04(日) 03:20:19.31 ID:Kk6N8siv
共産党好きだけど
支持すると村八分になるからしない
キチガイだと思われるのは嫌だ
927 :
無党派さん:2012/03/04(日) 03:52:57.47 ID:0wiAG+fb
永遠に野党だから、共産党は無責任だよ。そんな政党を支持するとか神経を疑う。
928 :
無党派さん:2012/03/04(日) 05:29:51.82 ID:c+AbjwQv
共産党は除染利権の総本山だからな。
日本原研労組からの原発マネー目当てに、本当に酷い利権誘導やってやがる。
信じられないくらい金に汚いのが日本共産党。福島事故でも容赦なく焼け太り狙って実現してやがる。
929 :
無党派さん:2012/03/04(日) 05:31:08.08 ID:0wiAG+fb
しかし、日本共産党とは日本最大の釣り師団体だわ。
一定数の国民は必ず釣れるわけである意味、
最強のビジネスモデルだったんだろうけど、
不況の影響じゃなくて、ネットの普及で、
情報が国民に行き届くようになったから、共産党に引っかかる人は減ったということでしょう。
930 :
「除染を巡る独法の中抜き」を検証する :2012/03/04(日) 05:33:19.33 ID:c+AbjwQv
福島県では放射線を除染する作業が進められており、そのために様々な予算措置が講じられています。その中で、独立行政法人に除染事業を委託した予算について、その一部が中抜きされているのではという懸念があります。
行政改革がなかなか進まない中、除染に使われる予算でも本当に中抜きが行なわれているとしたら、由々しきことではないでしょうか。
関係者の主張
その独立行政法人は、日本原子力研究開発機構(以下「原研」と略す)です。この問題を指摘したみんなの党の渡辺喜美先生によると、第2次補正予算の予備費から除染モデル事業として118億円が原研に委託されましたが、
原研を所管する文部科学省から渡辺先生がヒアリングしたところ、118億円は以下のように使われるとのことでした。
除染に関する部分(再委託など) 92億円
(再委託は1市町村あたり6億円×12地域=72億円)
除染計画策定にあたっての詳細モニタリング 6億円
除染技術公募 3億円
一般管理費 5億円
人件費 6億5000万円
消費税 5億円
即ち、118億円のうち、再委託関係での差額20億円(92−72)、原研が行なうモニタリングの6億円、更に人件費と一般管理費を合計すると、予算118億円のうち37.5億円が実際の除染に使われないことになります。
このため、渡辺先生は「原研に委託される予算118億円のうち37.5億円が原研に中抜き(ピンハネ)されている」と記者会見で厳しく批判しました。それを受け、私もあるテレビの番組の中で同様の指摘をしました。
すると、原研は渡辺先生ではなくテレビ局に対して「事実誤認であり中抜きはない」と言ってきたので、渡辺先生は今週、臨時国会の代表質問で「ピンハネではないか」と野田首相に質問をしました。それに対する野田首相の答弁は、以下のとおりです。
「当該事業の予算は現時点では支出されておらず、事業実施後に、仕様書等に基づく経費であって当該事業に使用されたことが帳票等で確認できるものに限り、国が必要額を支出することとなっています。
そのため、事業に要した経費以外の費用を他の用途に使うことはできませんし、また、ご指摘のような金額を日本原子力研究開発機構が最終的に受け取ることは、確定した経費に限り必要額を支出するという事業の性質上ありません」
931 :
無党派さん:2012/03/04(日) 05:37:46.89 ID:0wiAG+fb
>>828 現実問題は遠くの問題よりも近くの格差の問題だからな。
一般人は共産党のことを、平等主義だと思ってるから、
それらを表現すると、学歴や年収、党内格差の話になる。
なんかおかしいよね?みたなw
共産党は平等主義ではない、もちろん党内格差もあるし
学歴などによる年収格差も肯定しているわけだけど、
一般にそうは思われていない部分があるということ。
一番誤解されているところだから、そういうレスが増える。
932 :
「除染を巡る独法の中抜き」を検証する :2012/03/04(日) 05:38:10.06 ID:c+AbjwQv
中抜きに加えて天下りまで
このように野田首相は「ピンハネはない」と答弁していますが、実際は何も答えていないに等しいと言わざるを得ません。“
帳票等で確認できるものに限り支出する”、“確定した経費に限り必要額を支出するという事業の性質上(ピンハネは)ありません”と、当たり前のことしか言っていないからです。
独法や公益法人が政府予算の委託事業を受ける場合、その法人が自ら事業を行う場合でも民間などに事業を再委託する場合でも、予算額の10%程度を管理費などとして取ります。自
ら事業を行う場合は分かりますが、再委託の場合は、その法人が何もしないのにお金だけ取ることになるので、まさに予算の中抜き(ピンハネ)に他ならないのではないでしょうか。
今回の原研の場合は、事業は再委託するにも拘らず、管理費と人件費で合計11.5億円と予算のほぼ10%を計上しています。野田首相はこの金額を受け取ることは中抜きに該当しな
いと考えているのでしょうか。問題は、独法や公益法人が外部に再委託を行なう構造なのです。
次に、今回の原研の場合、除染費用についても20億円の使途不明部分があります。この20億円について、もし原研自体が除染を行なうために使うとしたら論外です。再委託をする
ということは、原研は予算執行のジャッジの立場のはずです。ジャッジが予算執行のプレイヤーも兼ねるというのは利益相反であり、予算が絡む事業ではもっともやってはいけないことだからです。
原研についてもう1つ指摘しておくと、10月に原研の監事に政府の会計検査院のOBが就任しています。民主党政権が始めた公募のプロセスを経た就任ですが、既に多くの識者も指
摘しているように、応募条件を限定すれば官僚OB以外は応募しにくいのです。そして、気になるのは、受け入れた監事が会計検査院OBだということです
933 :
「除染を巡る独法の中抜き」を検証する :2012/03/04(日) 05:40:27.83 ID:c+AbjwQv
会計検査院の仕事は、各省庁の予算が適正に執行されているかを検査することです。その一方で、会計検査院OBは様々な省庁所管の独法や公益法人に天下りしています。なぜそ
うなるのでしょうか。私の官僚時代の経験から、会計検査院OBがある省庁の法人に天下りする場合は、その省庁や法人の予算執行で大きな問題が見つかり、それを見逃してもらう
代わりに会計検査院に天下りポストを提供することが多いのです。
原研には今年度で約1800億円と毎年多額の予算がついていますが、予算執行について問題があったのかどうかは分かりません。それでも、会計検査院OBが原研に再就職したとな
ると、何かあったのか、今後の原研に対する会計検査は緩くならないかなど、国民目線からは様々な疑問が浮かんできます。
原研を皮切りに正しい独法/公益法人改革を
以上から、原研はある意味で、民主党政権のこれまでの行政改革の失敗の象徴とも言えるのではないでしょうか。
野田首相は“予算の中抜きはない”と国会で答弁しました。繰り返しになりますが、委託事業を外部に再委託するだけで管理費など10%を取ること自体、常識的には中抜きです。
首相が国会答弁で“ない”と断言した以上、本当にそうなのかどうかをしっかりと見極める必要があります。
そして、原研が除染の予算を受注した同じ月に会計検査院OBの再就職が決まるというのも、偶然にしてもひどい話です。こうしたことが起きるのも、民主党の独法/公益法人
改革が官僚によって骨抜きにされたからです。原研を反省材料に、民主党政権はもう一度正しい独法/公益法人改革に真摯に取り組むべきではないでしょうか。
http://diamond.jp/articles/-/14709
934 :
しんぶん赤旗と共産党は「避難の権利」を擁護すべきです:2012/03/04(日) 05:49:22.54 ID:c+AbjwQv
935 :
共産党系労組は出世ルートであり、理事も出しまくり:2012/03/04(日) 06:29:12.04 ID:c+AbjwQv
936 :
無党派さん:2012/03/04(日) 07:16:19.57 ID:kgwRFbPA
>>934 共産党は、除染の迅速化(このまま住み続けるのが第一希望の人もいるからね)とともに、
国会質問でも、赤旗記事でも、
『自主避難者への公的保障、東電の賠償責任の拡大も強く主張・要求している』でしょうが?w
まぁ、野口の記事はアレだなw。
自分もその記事を読んだ時に、「何で、まだこんな時期に?」と思った事は確かだ。
また、その記事を載せた赤旗にも、質問・疑問・抗議の声が寄せられるのは当然だろう。
(このあたりの事情は、党員、コテ・人の革新にでも聞かなきゃ分からないが)
そういうのを切れないのも、共産党の負の部分ではあるだろう。
(他には、最近ではホント、たまにだが、
女性の権利問題で、表面的にはごまかしてはいるものの、
根底理屈では、「女性蔑視にメディアの乱れがある!」としつこく主張、誘導させようとなされてる方もいるようだw)
でも、だからと言って、
(国会でも、何度も自主避難の権利について取り上げてるのに)
キミの「共産党は除染利権が目的だ!キリツ」はおかしいだろ?
論理展開が無理矢理すぎるよw。
937 :
服部忠幸:2012/03/04(日) 07:39:05.64 ID:uLe0r0+L
遠山金素人(文部科学奉行)
「その方、光というものは、大気の薄い処と濃い処があれば、薄い処を選んで通過するなどと申しておるそうじゃな?」
G委員長
「仰せの通りでございます、お奉行様。空気に対する水中の光の屈折率、空気に対するガラス中の光の屈折率、水に対するガラス中の光の屈折率を調べまするに、光というものは密度の低い箇所を好んで通過するとしか考えられませぬ。」
遠山金素人
「なんと、しからば大気を限りなく濃くすれば光の進む速度は遅くなるというのじゃな?」
G委員長
「未だ、そのように申し上げることは出来かねまする。光速度は一定であるやもしれませぬ。」
遠山金素人
「ええい、光速度を一定のまま放置しておるようでは、光が伝搬する原因を探ることは叶わぬ。光速度を可変にする状況を探せい!話はそれからじゃ。」
G委員長
「光速度を可変にするには、物を弄るよりも、人を弄ったほうが近道かもしれませぬが、それでも宜しゅうございまするか?」
遠山金素人
「ええい、黙れ黙れ黙れ黙れ、宇宙の謎を解くに人体実験やら医学実験が必要であるならば、民主主義を放棄するか、基本的人権を廃止するか二つに一つではないか!明日までに解決策を持ってまいれ」
G委員長
「そっそんなお奉行様、そんな無茶な」
遠山金素人
「ええい、黙れ、明日までじゃ!」
938 :
電力会社は原発維持の為に天然ガスパイプラインに反対。:2012/03/04(日) 07:49:46.86 ID:c+AbjwQv
http://www.asahi.com/business/news/reuters/RTR201108220074.html 石油・ガスの資源開発事情に詳しい石油天然ガス・金属鉱物資源機構(JOGMEC)の
石井彰・特別顧問は、サハリン1のパイプライン構想が頓挫した背景を次のように解説する。
「通常、3000キロ以下の距離であればLNGよりもパイプラインのほうが
コストが安いのは業界の常識。パイプラインを敷設すれば近くの工場やIPP(独立発電事業者)
に燃料を供給できる。パイプラインの存在自体が競争を促進する。日本ではLNG基地は電力と
ガス業界しか持っていないので、電力業界は何としてでもパイプラインを阻止したかった」。
パイプラインが各地の都市ガス網などと接続すれば、工場は燃料調達が容易になるため
ガスタービンによる自家発電を導入しやすくなる。東電が福島原発の事故で急減した
供給力を補うために増強した中心戦力もガスタービンだ。新規に大型発電所を建設する場合に比べ
圧倒的に早く導入できるのが特徴で、本格的なパイプラインが整備されれば、
小規模だが設置しやすいガスタービン群による分散型電源ネットワークが実現していたというのだ
939 :
河内のおっちゃんも原発維持の為に天然ガスパイプラインに反対。1/3:2012/03/04(日) 08:08:15.51 ID:c+AbjwQv
622 : 無党派さん: 2011/07/22(金) 19:02:10.88 ID:ogDx8vwr [12/24回発言]
>>596 >>603、
>>496 ガスの価格は4月以降上昇しているけど、中期的には低下傾向にあるし、確認埋蔵量が激増しているから今後も低下していくだろう。
http://ecodb.net/pcp/imf_group_ngas.html 東電と経団連(共産党の政策にもなぜか天然ガスは無い)は常に「原子力か再生可能エネルギーしかない、停電する」と訴えるが、そんなことは無い。
CO2だって天然ガスなら25%削減は十分可能。建設期間も2年程度で十分可能。社民党の計画は十分に実現可能だし、ドイツでも成功しているものだ。
LNGでもいいが、サハリンからガスパイプラインを引けば、さらに安価な購入も可能になる。エネルギー入手先の多角化もできる。
こればかりは交渉相手のいることだから難しいことだけどな。
637 : 河内のおっちゃん: 2011/07/22(金) 21:28:06.14 ID:+e3DPagV [6/11回発言]
>>622 まだ墓穴掘ってんのか。天然ガスがオススメだがLNGでもいい?本物の馬鹿なのか無知が知性を自慢しようとして自滅してるのか。
LNG=液化天然ガスだ。アホらしい極みの珍説詭弁を書いて何がしたいのだ。せっかく夏休みなんやから『社民党シンパの夏休み妄想日記帳』でも勝手に書いておけばいいと何回書かせるつもりだ。
639 : 無党派さん: 2011/07/22(金) 21:41:57.26 ID:ogDx8vwr [18/24回発言] 確かにLNG=液化天然ガスですよ。
でも、LNG=天然ガスではありません。価格が大幅に違うんですよ。
LNGと天然ガスの違いが判らないなら、自分で調べてください。
赤旗にも、ソ連から欧州への天然ガスパイプラインの開通を祝う特集記事が載ってましたから。よくまとまってていい記事でしたよ。
646 :河内のおっちゃん:2011/07/22(金) 22:38:01.71 ID:+e3DPagV
>>639 どうやって日本に運んで来ると思ってんねん?まさか圧縮したCNG(圧縮天然ガス)を船積みする気か?
それとも風船に詰めて正味天然ガスのまま運んでくるのか?本当に頭の病気なん違うの?因縁つけるので頭いっぱいになって自分が何言うてんのか理解できてへんやろ。
墓穴掘ったのを認めて詭弁重ねて墓穴掘るなんてのはな、己の主張には一切信憑性も説得力も無いと自分で叫んでるようなもんだ。
そういうくだらん妄想は日記帳に書いておけ。
649 : 無党派さん: 2011/07/22(金) 22:48:20.04 ID:ogDx8vwr [23/24回発言]
>>646 少し落ち着いて私の文章読んでくださいよ。
652 : 無党派さん: 2011/07/22(金) 22:55:25.11 ID:ogDx8vwr [24/24回発言]
>>646 というわけで、パイプラインを使うってことです。技術的には十分可能です。
940 :
河内のおっちゃんも原発維持の為に天然ガスパイプラインに反対。2/3:2012/03/04(日) 08:10:44.40 ID:c+AbjwQv
653 :河内のおっちゃん:2011/07/22(金) 23:08:26.09 ID:+e3DPagV
>>649 貯蔵はどうする気だ?まさか火力発電所に馬鹿でかいガス管を直結するのか(笑)
不便な発電所だ。外国から日本の発電所までガス管メンテナンスしてたら運転休止、遥か遠くで地震があっても運転休止のアテにならん発電所か(笑)
実にとんちんかんな。莫大な地代はどうするのか?無償で土地を使うのか?墓穴掘りして楽しい?
657 : 無党派さん: 2011/07/23(土) 00:02:20.69 ID:2nkBkDcA [1/4回発言]
>>653 河内のおっちゃんさん、ID:NCGZO3v4さんみたいなものの見方や断定の仕方は共産党では普通なんですか?
原発の歴史の中では、10年くらいは「最近」ですよ。
あとね、天然ガスの利用についてあなたが知らないことは恥ずかしいことではないと思う。義務教育で教えていることでもないし。
でも、自分が良く知らないことをさらしながら、汚い言葉で罵倒するのはさすがにみっともないですよ。
貯蔵はタンクを使います。タンクにガス管をつなぎます。
火力発電所には普通の太さのガス管をタンクからつなぎます。
ガスパイプラインは地震にもある程度耐えます。東日本大震災では止まりましたけども。
ガス管メンテナンス時にも停止しますが、定期メンテナンスの場合は対策することも可能です。
日本国内でも既に数百キロメートルのガスパイプラインが使われています。地代がタダなわけではありませんが、日本国内でも建設可能な額です。
欧州や北米ではパイプライン網が発展しています。LNGは圧縮にコストとエネルギーが必要なため、産地からのパイプラインが接続済みの地域では主流ではありません。
ドイツでは天然ガス発電により燃料価格の削減とCO2の削減を達成しています。
664 :河内のおっちゃん:2011/07/23(土) 00:49:19.78 ID:oJKY3TPq
>>657 タンクの中身は?液化せずにタンクに貯めるのか?どんなけ馬鹿でかいタンク造るつもりやねん(笑)普通は大規模な貯蔵タンクになったら液化天然ガスの状態で貯めるもんやろ。
ほんで馬鹿でかいガス管を延々造るのに、どんなけ期間かかるの?地権者の同意得るだけでも大概年月かかる思うけどね?
夢物語や理想を語ってるのか、現実的に実行できそうな極近未来の話なんかどっちやねんな。
数百メーターの距離の道路造るだけで20年かかるとか珍しくないのに何百キロもパイプ通すのが順調にホイホイ進むんかいな。
普通に火力発電所だけ造って船で燃料運ぶほうがまだ現実的な話やと思うがね?いくら燃料が安くてもパイプ通すのに金かかってたら意味無いん違う?あんまり安物のパイプ工事したら漏れるん違うの?
中長期的な国のエネルギー政策の中で、天然ガスのパイプライン敷設ちゅうのやったら解せるけどね。原発廃炉を進める為のバックアップには課題超過で無理がありすぎる。
667 : 無党派さん: 2011/07/23(土) 01:04:29.62 ID:2nkBkDcA [4/4回発言]
>>664 ちょっと検索すれば分かる事を調べないで、これ以上恥をさらすのはやめたほうがあなたの名誉のためにもいいと思いますよ。
液化するタンクを使う場合も、そうでないタンクを使う場合も有ります。
日本にも大規模な非液化貯蔵施設はいくつかあります。ガス管は馬鹿でかい必要はありません。輸送力にもよりますが大きくても直径数メートルです。
期間は条件にもよりますが、数年でできます。夢物語でもなんでもなく、北米や欧州では大規模なガスパイプライン網が昔から稼動していますし、日本国内では関東を中心に敷設済みの地域が多いですから、
外環道建設のような莫大な費用も期間も不要です。
天然ガスパイプラインは試されずみの枯れた技術です。事故も少ないし、費用も予測可能です。
知らない事は恥ずかしい事ではないですが、知ったかぶるのはどうかと。
941 :
河内のおっちゃんも原発維持の為に天然ガスパイプラインに反対。3/4:2012/03/04(日) 08:13:27.21 ID:c+AbjwQv
942 :
河内のおっちゃんも原発維持の為に天然ガスパイプラインに反対。3/4:2012/03/04(日) 08:14:53.18 ID:c+AbjwQv
693 : 河内のおっちゃん: 2011/07/24(日) 16:31:24.32 ID:RUJmUMW9 [3/4回発言]
>>683 数百メーターの道路も着工したらすぐに完成するけどね?着工して何十年も工事なんてやらんわな。サクラダファミリアじゃあるまいし。
しかし完成まで20年かかるのは珍しくない。着工までこぎつけるのが時間かかるねん。
いい加減、詭弁や妄想は飽きたんやけどね?しかもこの前は執拗にLNG発電LNG発電と念仏みたいに唱えてたのは貴様自身やろうが。
自分勝手の書き込み内容すらコロコロ変化して難癖つけとるだけやろ。国語ドリルでもやっとけ
699 : 無党派さん: 2011/07/24(日) 17:31:53.70 ID:kB/PCAHc [3/4回発言]
>>684,
>>687 >>692 携帯でもwikipediaくらい引けるだろう。引けなくとも、知らないことを知ったかぶって「墓穴掘り楽しい?」なんてお書きになるのは避けられるのでは?
資料が無く知らないことで、支離滅裂な間違いを続ける理由を知りたい。
>>693 LNGは天然ガスの一種だから私には何の矛盾も無い。
パイプライン着工は(つまり完工も)、政治合意さえあればすぐに可能。ドイツでもできた。
貯蔵やガスパイプラインの発電所への接続、土地収用などについて「とんちんかん」な「
捏造と歪曲と勝手な根拠のない妄想と意味不明な詭弁を書き連ねるような」「中身の無い書き込み」
をなさってこられた訳ですが、一切反省が無いのはあなたらしくていいですね。
712 : 河内のおっちゃん: 2011/07/25(月) 13:43:34.63 ID:9rc3R8Sb [2/5回発言]
>>699 別に調べ物する手段が無いとは一言も書いておらん。相変わらず歪曲癖が治らんな。文章の体裁だけ変えても無意味だ。
LNGは天然ガスの一種だから何の矛盾も無い?己の書いてきたレスを読み返すべきやな。矛盾や間違いを指摘される度に主張を微妙に変化させていく卑怯なやり方も変わっとらん。
943 :
無党派さん:2012/03/04(日) 08:17:13.60 ID:2pI8+E+c
944 :
無党派さん:2012/03/04(日) 08:28:37.46 ID:c+AbjwQv
>>936 国会で取り上げているのは、事故直後の混乱の中で非難した人への保障でしかない。
赤旗8月11日の提言にごくわずかにそのような表現が申し訳程度に存在するだけだ。
共産党が除染に異様に重きを置き、避難をほぼ完全に無視していること、そして、野口のような基地外を除名しないだけではなく、
赤旗の主張として押し出していることは間違いない。
以下
http://pegasus1.blog.so-net.ne.jp/2011-12-21より転載 たしかに8月11日付けの「提言」では「避難の権利」に相当する表現があります.しかし全体の中に占めるウェイトが極めて小さいだ
けでなく,「言葉」より大事な「行動」がほとんどなかったと思います.というのは,福島の父母や市民団体がこの権利の問題を中心
とした政府交渉を繰り返してきましたが(*),そこに共産党の議員などキーパースンの姿が見られなかったと思うのです.またメッセ
ージなどが寄せられたとも聞いていませんし,赤旗での報道も皆無に近いものです.
避難の必要性についても,上記提言では「放射線測定によって、一時的な避難が必要になる場合には」などという書き出しで,すでに
長期間高い線量の場所があり続けていることを知らないかのようです.
「除染が決定的」の表現にしても,一方では「避難が決定的」な場所も広範に存在するのです.
なお,このコメントは意見提出者を代表してのものではなく,1連名者であり当ブログ主催者である豊島個人によるものです.
* たくさんありますが,8/11直前では例えば次の行動です.
「29日【緊急】「自主」避難者にも賠償を!…文科省前行動」
http://fukurou.txt-nifty.com/fukurou/2011/07/post-d76d.html by yamamoto (2011-12-22 17:30)
(略)
私は、新日本婦人の会の方へ電話をしました。高線量の渡利地区においても「見えてきた除染の道、私たちはここで生きていく」
という内容の記事に対して、「全国ネットワークの新婦人こそ、こういうときに、避難したい人と受け入れる側のマッチングなど
の取り組みをしてもよいのでは?」と。回答は、「受け入れてもよいという話はあったが、避難したいという人が一人もいなかった」というものでした。
共産党は、優先順位を間違えています。決定的に。ましてや除染している間の避難さえも口にしない。おかしいです。
チェルノブイリの例を考えれば、福島などの高線量地区は、自主避難どころか強制(義務的)避難にあたります。それを言わないのは、致命的な誤りだと思います。
by どんぐり (2011-12-27 21:13)
945 :
無党派さん:2012/03/04(日) 08:32:24.84 ID:c+AbjwQv
>>943 それは、知りませんでした。
共産党も質問状を受けて改善したようですね。
素晴らしいことだと思います。
新しい部分を知らずに批判してすみませんでした。
とはいえ、今までの共産党の姿勢を撤回したわけでもなく、野口記事を訂正したわけでもなく、
「除染が決定的」という主張も撤回していないようなので、全然不十分だとは思いますけどね。
946 :
無党派さん:2012/03/04(日) 08:43:14.92 ID:c+AbjwQv
>>943 高橋議員の言ってることもめちゃくちゃだと思うけどな。
対象区域で線引きしないなら、どうやって線引きするんだろう?
>高橋氏は「2週間に1度会いにくる父親が帰る日、子どもが泣きながら父親の着ていたシャツを抱きしめています」
>など自主避難者の切実な声を紹介し、「避難をしたのは政府の情報が信用できないからだ。それなのに何の補償もない」と追及。
>「たとえ、1人でも避難している場所があるなら、線引きをすべきではない」と主張しました。
>高橋氏は「今は戻れないという人も含めて、差をつけずに支援をするのが基本だ」と述べ、徹底した除染や帰宅できる環境づくりを求めました。
気持ちはわかるが、神奈川から沖縄に避難した人なんかはかなりいるし、外国人なんかも慌てて日本全土から母国に相当数が避難しているぞ?
賠償に国籍で差をつけるつもりなのか?
それとも、九州から帰国したような外国人たちにまで全面賠償するつもりなのか?
しかもさりげなく、「徹底した除染」を求めてるし。
947 :
無党派さん:2012/03/04(日) 08:58:47.60 ID:kgwRFbPA
>>938 おいおいw、それに関しては、このスレの上の方でも、
コテ・河内のおっちゃん、他に散々論破されてるだろうがw。
要するに、
「現状でも主力電源はほぼ原発抜きで(計算上、全原発停止状態でも)で足りているが、
問題は予備(待機)電源で、原発を(停止は要求出来ても)撤去までは出来ない現状なので、
自然エネルギーを予備電源→主力電源と置き換えていく事がポイント」だと。
それに付け加えるならば、キミも確か「ガス価格が上昇している」と書いてたと思うが
(キミは、単に「政府の買い方が悪い」と言っていたようだがw)、
そのようなパイプラインシステムが理論上可能でも、
大本のガスが今までと同じ価格で(日本に)手に入るという保障はどこにも無いでしょ?
(TPP、食料自給率の観点からの反対でも、
「輸入品は安いと言うが、日本の農業が壊滅した後も、
食料は必需品の為、そのままの価格で輸入される保障はどこにも無い」
と一つの(反対)理由として言われているでしょうがw)
ま、キミがどのようなエネルギー保障の考えを持っていても自由だが、
自分の考え方と違うから、すぐに「利権だ!」とか結論付ける無茶苦茶だよw。
948 :
無党派さん:2012/03/04(日) 08:58:57.37 ID:2pI8+E+c
議事録読めば
949 :
無党派さん:2012/03/04(日) 08:59:02.38 ID:XAayT/4x
>>946 共産党は、野党であることを逃げ道にして財源問題は全て無視
950 :
無党派さん:2012/03/04(日) 09:01:54.25 ID:0wiAG+fb
政治議論するのはばかばかしい、
共産党は永遠に野党だから。
951 :
無党派さん:2012/03/04(日) 09:14:29.73 ID:0wiAG+fb
共産党は野党であり続けることに価値があるわけで、与党になるつもりもないから何とでも言える。
格差是正は、非正規雇用を正規雇用にしろ!とかw
952 :
無党派さん:2012/03/04(日) 09:16:35.86 ID:vuk2YL3V
>>949 だったら与党である民主党を支持してるお前が、政策を民主党に提案したらどうなんだね。
953 :
無党派さん:2012/03/04(日) 09:18:19.88 ID:vuk2YL3V
>>951 お前が格差是正の案を示したらどうなんだね。
954 :
無党派さん:2012/03/04(日) 09:40:21.44 ID:jpCEUgp1
狛江市や蕨市など、地方では単独与党の自治体もあるよ。
955 :
無党派さん:2012/03/04(日) 09:45:03.48 ID:0wiAG+fb
宮本も一戸建てに住んでいたようだし、共産党も私有財産にこだわりはあるように感じるな。
地面が欲しいと思うところがね。ある一定有名になれば、それなりの住居に住まないと、
警備上の問題があるから、それなりのところに住むことには違和感ないけど、安全を考えると
マンションのほうがいいはずだからね。
956 :
無党派さん:2012/03/04(日) 09:55:33.51 ID:TQUMyO2C
>>955 一戸建てに住んでる共産党員なんぞ、ごまんといるだろ。
共産党が私有財産を否定する政党だったら支持やめるよw
957 :
無党派さん:2012/03/04(日) 10:18:13.05 ID:1xG9M0rm
0wiAG+fb
↑
正体ばれたなwww
極左か極左崩れのリカイドー応援団w
958 :
無党派さん:2012/03/04(日) 10:20:50.91 ID:XAayT/4x
>>949 このスレは民主党を語るスレではない
まして俺個人の行動を語るスレではない
959 :
リカイドの兄貴:2012/03/04(日) 11:09:51.49 ID:0wiAG+fb
>>956 いちいち説明しないといけないのが共産党の面倒なところだよなw
955のレスは、地面にこだわる人が多い印象を語ってるの。
共産党は私有財産を否定する政党ではないよもちろん。
だから、左翼の中ではまだ支持されてるだろう。
ただ、一般的に共産党を全く知らない人だと、
私有財産を否定する政党だと勘違いしている人も多いだろうなと。
960 :
リカイドの兄貴:2012/03/04(日) 11:22:49.16 ID:0wiAG+fb
共産党の言う共産主義とは、生産手段の共産化であって、私有財産の共産化ではないけれど、
そこに区別などあるわけがないから、私有財産の否定と捉えても間違いではないような気もするね。
そういう意味では土地資産が生産手段である、農家が共産党を支持するのもチャンチャラおかしいよな。
共産党も一応、共産主義政党なわけで・・・。現実問題と理想問題というのは共産党も本物の馬鹿というわけ
ではないから、ちゃんと分けて考えてて、妄想や理想の部分はあくまで共産主義ではあると思うよ。
集まりに、実家が旅館の人がいたときに、活動家の人も多少失笑しながら、受け入れてる感じだったからね。
ただ、中国でも行わなかった、住宅資産の否定はいくらなんでもないと思うけどね。
あと背に腹は変えられないから、商業家は受け入れている共産党でも、なぜか不動産賃貸業の人は見たことがなかったな。
961 :
リカイドの兄貴:2012/03/04(日) 11:31:50.52 ID:0wiAG+fb
962 :
リカイドの兄貴:2012/03/04(日) 11:42:37.65 ID:0wiAG+fb
私有財産格差や、言及すれば、極左化するし
何より理屈としては、労働者を分断するということなのだろう。
その理屈は理解できなくはない。実際、極左化するし
労働者は分断される。また、資産の積み上げを否定すれば、
不安定化し、全体のレベルが下がるのも事実。
雇われ人を、公務員だろうが大企業だろうが、零細企業だろうが
悪徳業だろうが、一括りに「労働者」とするところが、共産党の最大の特徴だろう。
しかし、非労働者である商業家を受け入れているところは最大の矛盾として党員の中でも
意見が分かれるところである。対大企業という意味では、小希望商業家は、労働者と何も変わらないから、
別にいいんだろうけどな。ただ、それらのどこが共産主義なのか?ということは問われてしまうよね。
963 :
リカイドの兄貴:2012/03/04(日) 11:56:32.94 ID:0wiAG+fb
宮本の家に言及したのは、警備上のことを考えたら
マンションのほうが有利なのに、集合住宅を避けて
地面に拘る印象のお話ね。高い塀を作ってあるから
警備には気を使っているわけで、それなら最初から
マンションでよいだろうとw
ただ、当時は分譲マンションは、戸建てより高かったから、
経済的な事情なんだろうね。
昔の多摩なんてそれこそ二束三文で買えた土地だろうから、
敷地が若干広くても、違和感はどこにもない。
ネット見てると、歴代委員長は豪邸に住んでる!とか批判するようなネタも多いけど
それは公務員批判で、給食のおばちゃんが年収一千万!と言ってるのと
まるで変わらない。
964 :
無党派さん:2012/03/04(日) 14:27:46.84 ID:FITYPRjh
共産党←朝鮮人の集まり
公明党←朝鮮人の集まり
民主党←旧社会党の集まり左翼思想一部議院に朝鮮人
社会党←反日左翼思想、朝鮮人の集まり
自民党←一部議院に朝鮮人
965 :
無党派さん:2012/03/04(日) 14:41:53.59 ID:1/1qltQq
国会議員は朝鮮人ばっかり!!
966 :
リカイドの兄貴:2012/03/04(日) 14:43:34.74 ID:0wiAG+fb
チョソ説というのもあるのは知ってるが、
共産党幹部は、親が軍人だったとか、
そうプロフィールに書いてあるよね。
チョソ説はどこから来るんだろう?
967 :
無党派さん:2012/03/04(日) 15:29:18.80 ID:c+AbjwQv
>>947 河内のおっちゃんは論破なんかしてませんけど?
東電と共産党の停電脅迫による再稼動論は、ほとんど誰も説得できていません。だからほとんどの原発がとまっているんです。
このスレでの河内のおっちゃんの新理論は「安定供給とは停電しないということではない。停電しなくともとにかく『安定供給』が必要で、再稼動が絶対必要である」
という無茶苦茶な開き直りだ。けっきょく、インチキな前提と現実の無視、情報の隠蔽により原発の必要性を強弁する腐った姿勢の持ち主が東電と共産党。
2〜3年という短期的には、大きな効果ががあるのは天然ガス発電と節電しか対策はないのに、共産党と東電は天然ガスパイプラインを完全に無視して、原発再稼動に狂奔する。
とにかく、天然ガス火力の増設を阻止すれば原発再稼動できるからな。
赤旗記事を検索すると、天然ガスパイプラインは日本に関しては一つも出てこないという不自然さ。東電の手先としか思えん。
>大本のガスが今までと同じ価格で(日本に)手に入るという保障はどこにも無いでしょ?
今までより安い価格で手に入るに決まっている。液化、気化、輸送にかかる費用が大幅に低下するのだから。天然ガスの国際価格は、去年の夏を除いて暴落し続けています。東電の買い方がおかしいだけ。
>「輸入品は安いと言うが、日本の農業が壊滅した後も、 食料は必需品の為、そのままの価格で輸入される保障はどこにも無い」
国産がほとんど存在しないエネルギーで何を言っているのか?
>そのようなパイプラインシステムが理論上可能でも、
シベリアから中国やイギリスまで天然ガスパイプラインは既に稼働中ですけど?河内のおっちゃんや共産党はパイプラインについては屁理屈しか言わないようだ。
そもそも、ここを読んでないだろ?東電のたくらみはもう通用しない。何が理論上だ。
「通常、3000キロ以下の距離であればLNGよりもパイプラインのほうが
コストが安いのは業界の常識。パイプラインを敷設すれば近くの工場やIPP(独立発電事業者)
に燃料を供給できる。パイプラインの存在自体が競争を促進する。日本ではLNG基地は電力と
ガス業界しか持っていないので、電力業界は何としてでもパイプラインを阻止したかった」。
968 :
無党派さん:2012/03/04(日) 15:58:09.03 ID:c+AbjwQv
>>954 そういう共産党自治体では、中央で主張している政策はほとんど取り下げていますけど。
どんなに出鱈目な出鱈目な対応をしても、一切間違いを認めずに共産党の特徴
94 :無党派さん:2012/02/17(金) 23:27:34.45 ID:HArqX0mJ
共産党は面白いところで、中央が国保料引き下げ・正規雇用が当たり前の社会の実現と主張しても、
共産党が与党の自治体では、共産党議員が国保料上げろ・正規職員を減らしワーキングプアの非正規職員に置き換えろ
と主張する。
民主党の総選挙前のマニュファストが、政権とったら全部ひっくりかえったが、共産党も党中央の主張が与党の自治体の共産党議員の主張では
全部ひっくり返る。
97 :河内のおっちゃん@もう寝るぞ:2012/02/17(金) 23:46:46.26 ID:YyL9k92x
>>94 指先からでまかせ?ソースあるん?共産党が与党の自治体は少数与党の場合が多いから野党が予算案を組み替えて国保も値上がりした事例もあるがね、共産党議員は値下げを要求してるし首長も値下げ出来ずとも可能な限り抑制させようとしている。
98 :無党派さん:2012/02/17(金) 23:52:38.79 ID:HArqX0mJ
>>97 わが町、滋賀県日野町。
共産党が与党の自治体だが、町長が国保料引き上げを提案し、野党の保守が値上げ反対。
共産党が引き上げ賛成に回った。
朝日新聞の記事では、被災地の陸前高田の共産党員の前市長も、国保料引き上げを提案したようだ。
106 :河内のおっちゃん:2012/02/18(土) 01:03:06.19 ID:5xODvD67
>>98 ふうん珍しい町長やな。党籍隠して立候補して後に離党か…。なんか元々が準備不足ちゅうか学習不足ちゅうか当選する思わなんだみたいな人か?
まあ共産党も対応が不味いわなぁ自治体によって国保も予算も事情が変わるから下げると選挙で公約してたなら無責任やろねぇ。
一般論として首長は共産党を代表してやる立場ではないしその地域の共産党の主張と完全イコールにもならん。自治体の長としての立場が優先される。
陸前高田市は自民党と相乗りで単独与党でないから尚更、共産党議員団と完全一致するのはありえんね。これはまあ革新自治体でも与党共産党と議論になってぶつかり合うという昔からある光景。
ワシは議員が国保値上げ要求をした話なんかと思うたんやが少し違うたみたいやね。
まぁ国保に限らず議会の多数が賛成する所へ持っていかんと何も出来んから、共産党籍の首長はだいぶん板挟みになるんやろね。国保値上げ抑制や値下げの努力は並以上にしてもらわんと困るが…。
予算の都合上無理なら最初から無理やと言うのも大事やとワシが言うとったって地元の共産党の人に会うといてくれ〜。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E9%87%8E%E7%94%BA_(%E6%BB%8B%E8%B3%80%E7%9C%8C)#.E6.AD.B4.E4.BB.A3.E7.94.BA.E9.95.B7.EF.BC.88.E5.90.88.E4.BD.B5.E5.BE.8C.EF.BC.89
町長:藤澤直広 2004年、合併の可否を争点とする町長選挙で、合併反対運動を基盤とし、日本共産党籍があることを隠して立候補。合併推進派の前町長・奥野弘三を破って初当選。後に政党歴を追及され、
日本共産党を離党。2008年再選。1956年生まれ、滋賀大学経済学部卒。元滋賀県職員(退職時は農政水産部水産課副主幹)、滋賀県職員組合副委員長(自治労連:共産党系)。
969 :
福島第二原子力建設準備事務所初代所長に感謝される共産党の町議:2012/03/04(日) 16:04:57.86 ID:c+AbjwQv
970 :
共産党の原子力政策の一貫性:2012/03/04(日) 16:09:58.96 ID:c+AbjwQv
2011年5月赤旗不破講演
私たちが、党の綱領を決めたのは1961年7月の第8回党大会でしたが、その大会直前の中央委員会総会で、この問題を討議し、「原子力問題にかんする決議」を採択したのです。その決議は、
―「わが国のエネルギー経済、技術発展の現状においては、危険をともなう原子力発電所をいまただちに設置しなければならない条件は存在しない」
―原発の建設は、「原子力研究の基礎、応用全体の一層の発展、安全性と危険補償にたいする民主的な法的技術的措置の完了をまってから考慮されるべきである」
として、日本最初の商業用発電所とされた東海村の原子力発電所の建設工事の中止を要求したものでした。
それ以来、この問題でのわが党の立場は一貫しているのです。そして、ただ「反対」というだけでなく、国会では、大事な局面ごとに、この問題を取り上げて、原発のもつ危険性とそれを管理・監督する政府の態度の無責任さを、具体的に取り上げてきました。
http://www.jcp.or.jp/seisaku/2011/20110510_fuwa_genpatsu.html 1954年「アカハタ」
「ソ同盟原子力発電所操業を開始」「平和利用を実現 人類史に新しいページ」「社会主義の勝利」(7月2日) 「ソ同盟科学技術の勝利」「無限の繁栄を約束」(7月6日) 「原子力は人間に奉仕する」(7月7日)
1961年7月、第18回中央委員会総会決議(「日本共産党決議決定集 第7巻」(日本共産党中央委員会出版部、1961年)(2011年不破講演で有効性を再確認)
「原子力の発見と解放によって、人類は一グラムの物質から二百五十億キロワット時という巨大なエネルギーをとりだせる可能性をえた」
「原子力のもつ人類のあるゆる技術的可能 性を十分に福祉に奉仕させることは、人民が主権をもつ新しい民主主義の社会、さらに社会主義、共産主義の社会においてのみ可能である。ソ連における原子力の平和利用はこのことを示している」
1971年福島県楢葉町共産党町議発言
「俺は楢葉町の共産党員だ。地域の発展を考えてくれるなら反対しない」
1976年1月衆議院予算委員会 不破哲三質問(2011年不破講演で有効性を再確認)
「たとえば原子炉が生み出す死の灰の問題がある」
「そういう問題を解決して、国民に納得のできる条件を整えた上で原子力開発のレールを進むべきだ」
1987年12月11日 参議院「産業・資源エネルギーに関する調査会」小笠原貞子発言
「私たちとしては原子力絶対反対だという立場をとっていない。原子力は当然新しい問題をいろいろ出し
ているけれども、原子力の発見というのは新しいエネルギーを得たことになり、有効利用の可能性ということを考えると、これをもう全面的に否定だという硬直した考え方は私たちは間違っていると思うのです。」
日本共産党中央委員会出版局『原発事故と『安全神話』―美浜・チェルノブイリの教訓―』(1991年)不破挨拶
「今日の原発問題を考えるいくつかの基本点―原発問題・日本共産党全都道府県担当者会議でのあいさつ」
「もう一つの問題は、原子力発電の現段階の到達点だけを見て、そこに欠点があるからといって、核エネルギーの平和利用の将来にわたる可能性を全部否定しまうというのは、短絡的な議論になるということです」
「原子力問題で運動を進めている人のなかには、「脱原発論」といって、人類は将来にわたって、平和利用であっても、核エネルギーにはいっさい手をつけるべきではないという立場をとなえる人がいます」
971 :
共産党の原子力政策の一貫性:2012/03/04(日) 16:30:07.55 ID:c+AbjwQv
勤務実体ないのに給与支払い 原子力機構OBに受注3社
2009年12月8日3時9分
独立行政法人「日本原子力研究開発機構」(茨城県東海村)の関連施設の
保守・点検などを請け負う企業グループ3社が、勤務の実体が無いのに
同機構OB3人らに報酬や給与を支払い、利益供与していたなどとして、
関東信越国税局から計約1億円の所得隠しを指摘されていたことが分かった。
同機構の年間予算額は約2千億円で、うち9割以上は国の交付金など。
グループ各社の売り上げは、同機構からの請負業務がほぼ全額を占めて
おり、公金を還元する形で同機構OBへの実質的な利益供与を行った構図だ。
機構OB3人は顧問や嘱託扱いで報酬・給与を得ていた模様で、同機構は
その実態を把握していないため、再就職者の公表対象でもなかった。
2007年までの7年間に計約1億円の所得隠しを指摘されたのは、グループ
中核の「常陽産業」と「原子力技術」、「ナスカ」の3社(いずれも東海村)。
3社を含むグループ6社が税務調査を受けており、他の経理ミスを含む申告
漏れ総額は二十数億円。重加算税を含む追徴税額は8億円前後で、既に
修正申告しているという。
グループ関係者によると、常陽産業など3社は、元理事1人を含む同機構の
OB3人らの役員報酬や給与について、勤務の実体が無いのに負担していた。
同国税局は、利益供与を経費に仮装した悪質な所得隠しと判断した模様だ。
また、これとは別に約1億円の所得隠しの中には、子会社を吸収合併した際、
子会社に支払ったコンサルタント料には実体がなく、経費とは認められない
とされた分も一部あるという。
この元理事(68)は取材に「週1回とか月何回とか会社に行ったり、受注の
相談に乗ったりした。(報酬額は)他社と合わせて月20万円くらい」と答えた。
常陽産業と原子力技術は「勤務していないのに給与を支払うなど、あり得ない」
などとコメントしている。
http://www.asahi.com/national/update/1208/TKY200912070449.html
972 :
kyousanntounosiseiha :2012/03/04(日) 16:30:36.84 ID:c+AbjwQv
1961年「原子力問題にかんする決議」
「原子力のもつ人類のあるゆる技術的可能 性を十分に福祉に奉仕させることは、人民が主権をもつ新しい民主主義の社会、さらに社会主義、共産主義の社会においてのみ可能である。ソ連における原子力の
平和利用はこのことを示している」
>今度の『前衛』6月号には、私が1976年に初めてこの問題を取り上げた時から、最近の吉井英勝衆院議員の質問まで、原子力問題での共産党の国会討論の記録をまとめて掲載しました。興味のある方は、それを読んでほしいのですが、
------その質問の内容(どうみても「原子力開発のレールを進むべきだ」と推進している)------
>私はもう時間がありませんから、最後に要望と質問を言いますが、こういう段階に原子力発電の問題があるということを政府はやはりはっきり認識すべきだ。それを認識した
>上でそういう問題を解決して、国民に納得のできる条件を整えた上で原子力開発のレールを進むべきだ。
>単なる原子炉の設計審査でなく、原子炉の設計、着工、運転から、核燃料の運搬から、将来の廃棄物の処理から、すべてにわたって
>責任を一元的に負えるような、開発側とは結びつかない原子力の安全体制を緊急に確立する
>必要があるし、このことを軸に国民に納得のできる条件をつくり出すまでは、少なくとも新
>しい原発の着工や新しい原子力船の着工は延期をする、こういう大胆な措置をいまこそとらないと、将来取り返しのつかない段階が生まれ得る
973 :
不破さんが去年学習するように勧めた、現在も有効な共産党の立場 :2012/03/04(日) 16:31:54.65 ID:c+AbjwQv
1961年「原子力問題にかんする決議」
「原子力のもつ人類のあるゆる技術的可能 性を十分に福祉に奉仕させることは、人民が主権をもつ新しい民主主義の社会、さらに社会主義、共産主義の社会においてのみ可能である。ソ連における原子力の
平和利用はこのことを示している」
>今度の『前衛』6月号には、私が1976年に初めてこの問題を取り上げた時から、最近の吉井英勝衆院議員の質問まで、原子力問題での共産党の国会討論の記録をまとめて掲載しました。興味のある方は、それを読んでほしいのですが、
------その質問の内容(どうみても「原子力開発のレールを進むべきだ」と推進している)------
>私はもう時間がありませんから、最後に要望と質問を言いますが、こういう段階に原子力発電の問題があるということを政府はやはりはっきり認識すべきだ。それを認識した
>上でそういう問題を解決して、国民に納得のできる条件を整えた上で原子力開発のレールを進むべきだ。
>単なる原子炉の設計審査でなく、原子炉の設計、着工、運転から、核燃料の運搬から、将来の廃棄物の処理から、すべてにわたって
>責任を一元的に負えるような、開発側とは結びつかない原子力の安全体制を緊急に確立する
>必要があるし、このことを軸に国民に納得のできる条件をつくり出すまでは、少なくとも新
>しい原発の着工や新しい原子力船の着工は延期をする、こういう大胆な措置をいまこそとらないと、将来取り返しのつかない段階が生まれ得る
974 :
リカイドの兄貴:2012/03/04(日) 16:54:08.76 ID:0wiAG+fb
河内のおっちゃんは頭おかしいw
975 :
リカイドの兄貴:2012/03/04(日) 17:27:19.22 ID:0wiAG+fb
>>953 格差是正には言及しないよ。
格差はあっても良いと思ってるからね。
格差の固定化には反対だけど、格差自体は間違いではない。
問題なのは格差の固定化。
976 :
無党派さん:2012/03/04(日) 18:24:38.76 ID:/MGEMKBd
共産党は電力足らないというが、震災事故前に政府が公表していたデータでは、原発
を除いても足りていたよ。しかも節電する前の話。
事故後このデータは消去されて、何故か代わりに原発以外の発電方式の発電
量が減らされたものが公表されている。
また東電だけについていえば、何年か前新潟のある柏崎の原発がおかしくな
った
時、東電の原発は点検のためすべて止めたが、節電なしにその夏は大丈夫だ
ったな。
おかしいと思わないか。
977 :
リカイドの兄貴:2012/03/04(日) 18:31:27.61 ID:0wiAG+fb
共産党の言うことを真に受けて、突っかかってるお前がおかしいw
978 :
リカイドの兄貴:2012/03/04(日) 19:23:44.21 ID:0wiAG+fb
結局、共産党を叩くアンチは個人的な経験から来る嫌悪感で叩いているのだと思う。
共産党は私有財産の否定でもないし、躍起になって叩かないといけないほど危険な思想でもない。
979 :
無党派さん:2012/03/04(日) 19:32:04.15 ID:/MGEMKBd
共産党を危険視する人は共産党を知らない人だな。
河内のおっちゃんや人の革新その他を見てれば、共産党そのものは全然安全なのはわかる。
共産党の政策のツケとかそういう問題は別として、共産党自体が活動らしいことをすることはないだろう。
980 :
リカイドの兄貴:2012/03/04(日) 19:38:59.50 ID:0wiAG+fb
共産党を知らない一般人は、ただのキチガイだと思ってるか、危険なキチガイ集団だと思ってるか、
私有財産否定の共産主義者集団だと思ってるか(ニートの友人が貧乏になったら共産党に参加すると言ってたけど、実は貧乏人に来られたら困るのが共産党w)、だろう。
共産党自体は危険ではない。むしろ、自民党並に保守政党なのが共産党。ただ、労働者主義には拘りあり。
しかし、共産党と接するのは危険。共産党には問題なくても、共産党の子供たちや、末端の活動員には、キチガイ多し。
981 :
無党派さん:2012/03/04(日) 19:52:26.90 ID:/MGEMKBd
>>980 気違いって言っても、せいぜい挙動不審な程度でしょ。普通の人もいるし。
学歴コンプレックスとか異性へのを刺激しない限り、そんなに面倒なことにもならないよ。
たまに見せる傲慢さも、自信のなさの裏返し。勧誘や新聞拡張だって、普通に断れば大丈夫。
まあ、学会員や統一協会員だって、いきなり襲ってくる訳でもないから、距離をおけば大丈夫なんだけどさ。共産党はさらに安心して大丈夫。
982 :
リカイドの兄貴:2012/03/04(日) 19:55:50.21 ID:0wiAG+fb
基本的には正社員擁護政党だと思えばいい。
擁護もしようがない、無権利者(ルンプロ)は共産党の最も苦手にする層だろう。
守るべき権利を持ってないからなw そういう意味では、共産党は既得権益保守政党と言っていいだろう。
たまに「おまいの言う既得権益層って何?」って聞かれるけど、既得権益層とは共産党が擁護する層で
昨今、国民から既得権益と指摘されている層と一致するね。
一般的には、「障害年金」「生活保護」「正規雇用労働者」「地方公務員」を指すことが多い。
共産党の活動に「固定資産税を下げろ!」というのがあるから、共産党的な擁護すべき既得権益層には
地主も含まれているようだ。(大小問わず)
983 :
無党派さん:2012/03/04(日) 19:56:52.35 ID:/MGEMKBd
共産党の人とは政治的な話は避けた方が良いかもな。
迎合して調子合わせると勧誘されてうざいし、理由を挙げて断ると支持政党決めつけられて言いふらされたりする。
害はそれくらいだ。
984 :
リカイドの兄貴:2012/03/04(日) 20:03:52.04 ID:0wiAG+fb
>>981 全くその通り。関わらなければ、共産党の人は危険ではないよ。
ただ、関わって、個々人を刺激すると非常に厄介。
学歴コンプ(最近の共産党Jrは底辺大学が多い)、身長コンプ(チビが多い)
貧乏コンプ(専従の子供は貧乏育ち) 主にこんなもんか。それらを刺激すると危ないw
いきなり知らない人から電話がかかってくるあの恐怖・・・。
個人情報を平気で回してしまうからね。(政治は個人情報保護法の範囲外らしい)
たまに見せる放漫な態度w も、かわいいもんだけど、それらを許容できない人だと、不愉快だろうな。
本来自慢すべきじゃないものを自慢してくるからね。障害年金手帳を自慢されたり、十万円で買った中古車を自慢されたり・・・。
985 :
無党派さん:2012/03/04(日) 20:11:56.88 ID:/MGEMKBd
>>982 固定資産税や相続税はガンガン上げていくべきだと思うが、共産党はそういうのは嫌みたいで、5億円以上の資産を持つ人だけを狙った富裕税なんて言い出してるもんな。
土地持ちの爺婆とか、子どもにつがせたい中小企業の社長連中とか、親から土地をもらって家を建てた共働き公務員とか、そういう共産党支持層は引っかからないようにする設定。
田舎から出てきた資産も定職も無いような若者は実質対象外で、ニートを飼えるような家の人たちが集まってる。
民青も高齢院生みたいな実質ニートがかなりいるしな。
986 :
リカイドの兄貴:2012/03/04(日) 20:12:37.81 ID:0wiAG+fb
ただ、俺はこれは認める。
共産党と関わってしまう人も、共産党並みにキチガイかそれ以上にキチガイ。
正常な判断が出来る人が共産党と関わることはないと思う。
後、注意したいのは、共産党は相手の足元を見て活動してくる。
基本、貧乏人が集中する、市営住宅などにタ−ゲットを絞ってビラをまくからね。
987 :
リカイドの兄貴:2012/03/04(日) 20:17:06.99 ID:0wiAG+fb
>>985 共産党は、既得権益保守政党だから、
●固定資産税に反対
●相続税に反対
●消費税に反対
対案は
○法人税率を上げろ
○資産五億円以上の人に資産税を課せ
○証券譲渡益税を20%に戻せ
988 :
リカイドの兄貴:2012/03/04(日) 20:23:50.30 ID:0wiAG+fb
>>983 キチガイ相手に迎合するのは非常に危険。
基本、「否定しない」「肯定しない」「迎合しない」
意思表示をはっきりして、あいまいな態度をとらないようにしないと駄目。
989 :
無党派さん:2012/03/04(日) 20:26:52.94 ID:/MGEMKBd
「共産党のおかげで年収900万円でも子ども手当を貰えるようになりました」。
これで喜ぶ人は給料貰って働いてる人の一割いないぞ。
共産党の言う「生活出来る給料の額」を知りたいな。
年収300万円あれば金持ちな方になってしまうんだよな、地方の30代なんて。
990 :
無党派さん:2012/03/04(日) 20:43:51.95 ID:/XImw029
一般に対する対策と共産党に対する対策は若干違うのではないかと俺は考える。
営業マンなどは、金持ちに粘着していく生き物だから、金持ちだと思われることは
危ないことでもあるけど、対共産党だと、あくまで俺の経験則だけど、金持ちだと思われるより
貧乏だと思われたほうが粘着される。おそらく、共産党は相手が金持ちだと感じると、コンプを受けて引き下がるためだと思われる。
逆に貧乏だと思われると、グイグイ自信を持って押し込んでくる印象だよ。
共産党対策の住宅について考えてみた。
○安い土地でもいいから、広めの敷地を用意する。(共産党には経済観念がないから、都市部の土地だろうが、二束三文の田舎の土地だろうがそこに区別はない。土地が狭いと「貧乏人」認定してくる。)
○家本体よりも、エキステリアが重要。100万程度の投資で、共産党を追い払えるエクステリアを作ったほうがコスパ高い。
991 :
無党派さん:2012/03/04(日) 20:55:30.35 ID:/XImw029
何でそう思うかというと、俺が共産党に粘着されたとき(自業自得だけど・・・)
都市部だけど、小さい家に住んでた。土地45坪。
街の中心にあるから、坪単価は五十万円以上あるわけだけど、共産党の人にはそういった経済観念は全くなく、
彼らには無価値の市街化調整区域の土地だろうが、都心部の土地だろうが、全く区別がなかった。
極端な話、市街化調整区域の二百坪の土地を持ってれば、「○○君金持ちだよね・・・」って話になって、
コンプ感じたら来なくなるよ。ただし、田舎の古家では駄目。それは家を見て「○○君貧乏だよね・・・」って話になるw
安い土地に、ローコストメーカーで豪邸を建てておけば、大丈夫だと思う。
992 :
無党派さん:2012/03/04(日) 21:56:48.71 ID:/MGEMKBd
>>990-991 セールスとかNHKとか断れない人は、どんなに環境整えても無意味だと思うよ。
共産党としては赤旗拡張できれば豪邸でもあばら家でも良いんだから。
それこそ、旗の代金払えない家でも大丈夫。押し紙みたいなカラ部数の部分があるから。
うまく説明できないが、あなたは共産党にむいていると思う。メンタリティ的に。騙されたと思って入党したら?仲間ができるよ。
993 :
無党派さん:2012/03/04(日) 23:55:09.77 ID:TkWqDgzA
おいリカイドー、勝手にスレ立てるな!
ニセ「左翼」暴力集団のスレ立てるんだったら共産党板でやれ
994 :
人の革新@TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2012/03/04(日) 23:56:45.48 ID:5FM77jKZ
まぁアレはここのスレNoと一緒だから彼の自己満スレでしょう。
次スレ建てます。
995 :
無党派さん:2012/03/05(月) 00:04:35.58 ID:IYnbes72
996 :
うそつき自称共産党員:2012/03/05(月) 00:07:35.93 ID:E7nAzbQh
997 :
うそつき自称共産党員:2012/03/05(月) 00:08:05.76 ID:E7nAzbQh
▼あまり知られてないが、チェルノブイリ事故以前から日本共産党が推進してきた核実験のせいでセシウムはあり、
日本共産党が社会主義による平和利用と賛美していたチェルノブイリ原発での事故の時はお茶が100Bq/kg以上汚染されていた。
◆文部科学省 環境放射線データベース
http://search.kankyo-hoshano.go.jp/top.jsp ●静岡県のお茶(Bq/kg-乾)
▽1982/06/16 田方郡修善寺町 Cs-137 2.516 ▽1983/06/14 田方郡修善寺町 Cs-137 3.256
▽1984/06/19 田方郡修善寺町 Cs-137 0.592 ▽1985/06/28 田方郡修善寺町 Cs-137 0.740
--------ここまで、上田耕一郎が美しいとした社会主義の核実験のきのこ雲のセシウム--------
▽1986/04/26 チェルノブイリ原子力発電所事故 ▽1986/06/27 田方郡修善寺町 Cs-137 151.7 ▽1987/05/26 田方郡修善寺町 Cs-137 11.47 ▽1988/05/26 田方郡修善寺町 Cs-137 4.0 ▽1989/05/26 田方郡修善寺町 Cs-137 1.6
▽1990/05/22 田方郡修善寺町 Cs-137 0.95
-------アメリカ製の原発の導入に反対し、日本共産党が導入しようとしていたソ連製の原発からのセシウム---------
黄砂に含まれるプルトニウムとセシウムの線量は、「平和のための核兵器」による実験でタクラマカン砂漠に蓄積されたもの荷由来する部分が大半です。
共産党は50年前からセシウムをばら撒き続けてきた政党です。
一度たりとも間違いを認めたことは有りませんし、これからも「正しい道」を進んでいくそうです。
998 :
うそつき自称共産党員:2012/03/05(月) 00:09:20.36 ID:E7nAzbQh
http://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/giin/1321456650/ 218 : 人の革新@TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I : 2011/11/26(土) 01:51:56.82 ID:UFVfnPWC [1/1回発言] なるほど、大阪選挙は社民は自由投票か。
典型的新自由主義の橋下を社民が支持したとあっちゃ、
左派の名折れも良いところだからな。国新は終わっただろとりあえず。
後次期党首は阿部氏を推薦したい。部外者だけど(苦笑
243 : 無党派さん: 2011/11/28(月) 19:20:02.16 ID:P7ASHD4t [1/1回発言]
>>234、
>>240-241 勝手に想像した相手をでたらめに批判してる暇があったら、オタクの党が世に排出した
>>218の人の革新を何とかしてくれよ。
党員を名乗ってウソをつくのが共産党のやり方かよ。
244 : 人の革新@TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I : 2011/11/28(月) 19:57:20.65 ID:QgWMb16N [1/1回発言]
>>243 おいリカイドーてめぇ民主党支持者の癖に厚かましいんだよ。
巣に帰ってろ。これ以上スレを荒らすな。
247 : 河内のおっちゃん: 2011/11/28(月) 21:09:55.72 ID:QUZ3z0Om [2/3回発言]
>>243 自称党員が好き勝手なこと書いとるのんまでワシが責任持てるわけないやん?どこの誰だかも知らんのに、そんなんワシがコントロールできるわけないやろ。
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/giin/1315600840/ 634 : 人の革新 ◆WOYsS8Bj3I : 2011/09/24(土) 02:35:35.21 ID:27ZJKSxx [4/4回発言]
>>620 福島瑞穂がカス党首でるという点は同意。
>福島 共産党は極めて安全な原発なら推進してもいいんですか?
>福島 安全な原発はないし、核の平和利用と言って原発を肯定するのはおかしいです。
この発言二つ抜きだしても明白だよね。
だってさ、これって「さようなら原発集会」前の発言でしょ?。
社民党支持者以外が大量に集まらなければ、そもそもああいう集会できない訳でさ。
なのにここでこういういちゃもんを付けてくる「メリットって何?」という話なのよ。
社民党支持者で根っから反共主義なら、ここは手を叩いて喜ぶだろうけれども、
そもそも「反原発」的主張支持の人々は、反共でもないし、社民支持でも無い人々が大半な訳でね。
日本の国政で二つしか存在しない反原発的政党党首同志の対談で、こういう発言をされるのは、
もはや「迷惑以外のなにものでもない」ってのが多数派じゃないかな?。
でも瑞穂はそんな基本的な事にも気付かず、ひたすら反共丸出しで揚げ足取りに終始すると。
これらの発言の根幹部分てのは「有権者ではなく、政局を観ている」てだけなのね。
しかも「政局を観る」という事自体の「視点もおかしい」ときてる。
ここまで材料が揃うと、さすがに「カス党首確定」とみて間違い無いと思うよ(笑
俺からすると呆れて笑うしか無いんだけど、反原発支持派や社民支持者からしたら、
「てめー何ふざけてんだ!真面目に対談やれ!#」ってLVの暴言だと思う。
このまんまだと、社民は消滅時期を早めるとだけだと思う。ちょっと心配だぁね。
999 :
無党派さん:2012/03/05(月) 00:12:10.75 ID:E7nAzbQh
愛媛県委員長の夫、ソープ通い発覚。党の処分はどうなった?
愛媛県委員会で県委員長の旦那の不祥事が発覚
当blogの情報網なら分かるんじゃないかという問い合わせ。内容は愛媛県委員会の不祥事
不祥事とは、林紀子県委員長の旦那が、ソープランドに長年通っていたこと。旦那の風俗通いが発覚したのは、某おばちゃん党員から松山の
ソープ街での目撃情報が寄せられたから。
当初はたまたま通りかかったんだろう程度にしか思わなかったというが、何度も目撃することで周囲の人に聞いたら「私も見た」「昨日もいた」
・・・ということで、どうも数年前から煩雑に通っていたと判明した(女の調査能力舐めたらいかんw)
で、旦那も党専従だがソープに月何回も通えるほど給料出してねぇぞ!委員長の給料がソープ代に化けたんじゃないかなんて話があったのか
どうか知らないが、愛媛県委員会でも大問題になった。
「当然、除名よ!」「ふ・け・つ」と大ブーイングが起こり、「処分やむなし」となったが、林委員長が委員長権限を振りかざしてうやむ
やにしてしまい、旦那は結局お咎めなし。「林委員長と金正日には勝てない」と諦めの声が渦巻いている。中央に言いつけちゃおうとの動きもあるようだ。
で、これは昨年の話。ここから先がどうなったか不明。
ということで、どうなったのか情報求む!
http://kinpy.livedoor.biz/archives/51998010.html#comments
1000 :
人の革新@TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2012/03/05(月) 00:12:17.41 ID:+XdFF/Ab
1001 :
1001:
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