【ハシモ党】大阪維新の会15【橋下徹】

【公式HP】
http://oneosaka.jp/

【Twitter】
http://twitter.com/t_ishin

【橋下市長日程】
http://www.city.osaka.lg.jp/seisakukikakushitsu/page/0000148990.html

【おおさか動画チャネル】 市長記者会見、統合本部の中継、アーカイブ
http://www.city.osaka.lg.jp/contents/wdu010/movie/

【避難所】
http://jbbs.livedoor.jp/news/5402/

【前スレ】
【ハシモ党】大阪維新の会14【橋下徹】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1328881536/

639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2012/02/15(水) 09:48:45.28 ID:kmex2g5l0 [1/4]
別のスレにも貼ったけど
橋下が市職員に提出を命じた「思想調査」について弁護士が見解を出している
http://togetter.com/li/257440

「橋下さんの思想調査「アンケート」。これに応えなければならないか？私は、応える義務はない、と考えます。
理由は、職務命令として違法だから。地公法３２条の職務命令は、内容および手続上法令に違反しないものなければなりません。
今回の職務命令は、その内容が明らかに違法です。」
「橋下さんの思想調査「アンケート」。回答を拒否したら、懲戒処分（地公法２９条）を受けるか？　
まともな首長なら、このアンケートの回答を拒否したことで懲戒処分をすることなどあり得ません。
が、いまの市長はまともな首長ではないので、懲戒処分を強行するかもしれません・・・」等々

「いまの市長はまともではない」ってｗ
まさにそのとおりｗ

955 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2012/02/15(水) 02:33:15.01 ID:aLvcnwaH
【大阪弁護士会】会長声明等
ttp://www.osakaben.or.jp/web/03_speak/02_seimei.php
大阪市職員に対する労使関係に関するアンケート調査の中止を求める会長声明 [2012年2月14日]
ttp://www.osakaben.or.jp/web/03_speak/kanri/db/info/2012/2012_4f39fa7f540d8_0.pdf

橋下市長指示の政治活動調査　教職員は実施見送り 2012年2月14日 13:42
ttp://www.sponichi.co.jp/society/news/2012/02/14/kiji/K20120214002632490.html
大阪弁護士会が反対声明も…橋下市長「弁護士会、あてにならない」 2012年2月14日 21:11
ttp://www.sponichi.co.jp/society/news/2012/02/14/kiji/K20120214002635640.html
できごと 【激動！橋下維新】 「日本一あてにならない」　橋下市長が大阪弁護士会の声明を痛烈批判 2012.2.14 21:53
ttp://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/120214/waf12021421590032-n1.htm
関西 ■組合関与アンケート　教職員への配布は先送り 2012年02月15日(水) 00時16分
ttp://www.mbs.jp/news/kansaiflash_GE120214171100539877.shtml
社会 > その他・話題 橋下市長、職員調査「法の範囲で」　質問の見直し示唆 2012年2月15日0時21分
ttp://www.asahi.com/national/update/0214/OSK201202140190.html

# 野村は言い訳に必死、橋下は撤退準備。

>>1乙

シロアリ退治は厳しい膿

懲戒処分を強行したら職員と大阪弁護士会で、思想・信条の自由を保証した
憲法に違反する違法な権力濫用の処分であって無効であるとの主旨の訴訟を
起こせばＯＫ。闇金の顧問弁護士やってた程度のクズ弁護士上がりの橋下は１００％負けるｗ

橋下が何処が間違いか言わずに相手が間違いに決まってるといった物言いをするときは
自分の主張を取り下げる前兆だね
職員基本条例も教育基本条例も省庁の違法の指摘に対し違法では無いと突っ張って
結局は取り下げた

と思ったら早速後退させてるのか
橋下市長、職員調査「法の範囲で」　質問の見直し示唆
http://www.asahi.com/national/update/0214/OSK201202140190.html

>>2
中西基
http://www.kitaosaka-law.gr.jp/syoukai/nakanishi.htm


活動分野
大阪弁護士会　高齢者・障害者総合支援センター運営委員
大阪弁護士会　貧困・生活再建本部委員（事務局）
日弁連　貧困問題対策本部委員（事務局）
大阪自治労連弁護団（事務局）
非正規労働者の権利実現全国会議（事務局長）
反貧困！雇用と暮らしを守る北摂実行委員会
貧困なくそう吹田ネット実行委員会

著書・論文
非正規労働者の権利実現マニュアル（行政申告編）　共著

お仲間じゃなくて市役所と無関係な弁護士の意見が聞きたいなｗ

>>8
そんな記事はとっくに見た。お前遅い。

>>9
当の橋下側が合法の調査と反論してない件。

>>8

うーむ

外国人が投票出来る民主代表選
全くもって糞政党である

放置できぬ人権侵害　橋下思想調査　やめよの声　大阪弁護士会長が中止要求
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2012-02-15/2012021501_01_1.html

＞橋下徹大阪市長が、全職員を対象に実施した憲法違反の思想調査が明らかになり、各界や国民の怒りが急速に広がっています。

大変だ！国民の怒りが急速に広がってるらしい
どこの国民の事か知らないけどｗ

橋下を見てると、一発試験の旧試が無くなった理由も分かる気がする。
弁護士でここまでリーガルマインドの感じられない人も珍しいだろう。

自分も初めは「法曹だから人権意識やバランス感覚はあるはず」と思って、
少し期待してしまったが、それは見事に裏切られたｗ

船中八策
進水式で転覆

>>14
【大阪市】「事務所退去要求は憲法に定められた団結権の侵害」　市労働組合連合会が大阪市を提訴へ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329052449/
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120212-OYT1T00433.htm?from=main1
退去要求は団結権侵害…労組、大阪市を提訴へ

ゴミカス低脳キチガイ橋下将軍様マンセー儲くんｗ
そろそろお前の崇め奉ってる将軍様の足下ヤバクなってきてるよｗｗｗｗｗ

提訴は自由だけど判断するのは司法だからなｗ
ダメなら他の方法でやるだろうし、OKならそのまま実行されるだけの事

つーか頭がいいからな旧司法試験２回で合格してる
行列でも丸山以下みんな３回以上だ、
あんまりどっぷり法律受験に漬かってなかったから
染み付いてないんだよ、染み付くほど浪人重ねてないｗ

「大阪維新の会」代表の橋下徹大阪市長のブレーン、堺屋太一元経済企画庁長官は１５日、
国会内で開かれた自民党の石破茂前政調会長主宰の政策勉強会「さわらび会」で講演した。
「大阪都」構想を掲げる維新の会の活動について「大阪で運動を起こして、明治以来続く中央集権など
日本の体制を変える動きだ」と意義を強調し、二重行政解消などを訴えた。
都構想実現に必要な地方自治法改正案を念頭に「今国会で通してほしい」と理解を求めた。
一方、特別区移行の是非を決めるため、住民投票の実施を盛り込んだ自民党の中間報告に関しては
「住民投票は大変な手間がかかる。事実上、都構想実現が困難になる。国会承認でいいのではないか」と注文をつけた。
勉強会には自民党の衆参両院議員２２人が出席した。

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120215/plc12021520250009-n1.htm

>>20

> 勉強会には自民党の衆参両院議員２２人が出席した。


自民党から維新に移籍する予備軍か？これは。

こいつの無責任なベーシックインカムも相当なもんだｗ
あのデブ茂木の言う事なんて聞く必要ないのになｗ

なまいきな労組め、
って、また橋下人気上がるわな

職員労組反発と維新八策
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16972112

【大阪市】「事務所退去要求は憲法に定められた団結権の侵害」　市労働組合連合会が大阪市を提訴へ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329052449/
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120212-OYT1T00433.htm?from=main1
退去要求は団結権侵害…労組、大阪市を提訴へ

>>3
>>3
関西ニュース ＜大阪＞教員への政治活動調査実施　結論持ち越し (2/15 00:33)
ttp://webnews.asahi.co.jp/abc_2_004_20120214007.html
> 教育委員会は来週にもアンケートを実施するかどうか決める方針です。

>>25

こんなことやっても
世論の支持が得られないだろ。

>>27
大阪市職員が大阪市役所に事務所構えるのに世論の
支持が必要なのか？ｗ
逆に、世論の支持さえあれば、大家である市長は何十年も
キチンと家賃払っている店子を大家の一存だけで追い出せるのか？ｗ

日本は法治国家であると言う大前提くらい覚えてから書き込めよｗ
だからお前らはキチガイ橋下将軍様マンセー儲と言われるんだよアホｗ

さて、大阪で脱原発住民投票条例制定請求の本請求があったが、
橋下は「（市長・市議選挙で、脱原発の）民意は示されたも同然」
「住民投票に５億円も使うのはもったいない」などと、
否定するのにやっきではある。
結局は、市長である自分が関西電力株主総会で脱原発株主提案をする
その時こそ、はじめて大阪市として脱原発を公式表明する
ということで注目を集めたいのだろうけどね。
しかし、大阪で原発を議題に住民投票をやりたい人間のなかには
当然ながら「自分は原発賛成、投票はやってみなくちゃ分からない」
という人たちもいる。
この先、市長が住民投票条例に否定的意見を付けて市議会に提出し、
もしも市議会が住民投票条例案を否決した場合に、それを受けて
原発反対・住民投票実施要求派と原発賛成・住民投票実施要求派とが手を組んで
市議会リコールまで進むのかどうか。

堺屋逃走ｗ

堺屋氏「八策は遠い先の話」＝石破氏が勉強会に招く

　自民党の石破茂前政調会長は１５日、地域政党「大阪維新の会」のブレーンとされる堺屋太一元経済企画庁長官を講師に招き、勉強会を開いた。
堺屋氏は、維新の会がまとめた衆院選公約「維新八策」の骨格について、「遠い先の話がほとんど。参院廃止などというのはとんでもない話だ」と指摘。
政策の柱は「大阪都」構想だと強調し、地方自治法改正に協力を求めた。　
　石破氏は、維新の会にすり寄るような既成政党の動きについて
「あやかり商法をやっても仕方がない。一緒にやったら選挙に勝てるかしらなどとは考えてもいけない」と批判した。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012021500996

>>19
その代わりにどっぷりサラ金手法しみついてますね

https://twitter.com/#!/furusato_JOTO/status/169181905105846272
批判が寄せられて来てるな
一部肯定の意見もあるが

>>27
契約を結んで合法のうちに長年使用していたものを、
市長の心変わりだけで突然に一方的に破棄されてもねえ。
世論以前に、法治国家の手続きとしてあり得ないとしか。

>>30
おかしいね。維新八策は衆院選の公約ではないの？

９時始業で８時半に来いとか、どこのブラック企業だよｗ
給料削るだけでいいんだよ、無意味なシバキすんな

>>30
アレはできっこないからコッチでは協力してくれなんてのは既成政党のやり口ですよねー

>>30
＞堺屋氏は、維新の会がまとめた衆院選公約「維新八策」の骨格について、「遠い先の話がほとんど。参院廃止などというのはとんでもない話だ」と指摘。
＞堺屋氏は、維新の会がまとめた衆院選公約「維新八策」の骨格について、「遠い先の話がほとんど。参院廃止などというのはとんでもない話だ」と指摘。
＞堺屋氏は、維新の会がまとめた衆院選公約「維新八策」の骨格について、「遠い先の話がほとんど。参院廃止などというのはとんでもない話だ」と指摘。

オイオイｗｗｗ　橋下将軍様マンセーキチガイ儲どもｗ　
大変だぞ！　堺屋太一は一刻も速く維新の会から絶縁させないとイカンだろこれはｗ
昨日橋下は「賤厨ハッサクについて来れない政党や政治家とは行動を共にしない」と
明言したんだからなｗｗｗ　せめて橋下将軍様の仰せの事くらい維新の関係者には厳格に守らせろよｗｗｗｗｗｗｗ

みんなの党候補が維新塾参加へ 2月3日 17時36分
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20120203/t10015764731000.html

お知らせ || 足立やすし（足立康史） | みんなの党衆議院大阪府第9区支部長
ttp://adachiyasushi.jp/?cat=3#adachi
> 2012.02.03 ＮＨＫ報道「みんなの党候補が維新塾参加へ」
> 本日２月３日午後６時１０分からのＮＨＫニューステラス関西で、
> 「みんなの党候補が維新塾参加へ」との報道がありました。
> まだ応募はしていませんが、概ね事実です。


http://www.youtube.com/user/yourpartyjapan/videos
12.02.14 江田憲司幹事長 記者会見
http://www.youtube.com/watch?v=n8l_UWv4ySQ#t=8m42s
> Ｑ．大阪維新の会に真似されて「おいおい」という思いなのか、それとも
> 　　方向は一緒だから一緒にやっていける、という思いなのか。
> Ａ．もうどんどん真似して頂きたい。ひとりでも多くの同志を結集していかないと。
> 　　そういう意味ではどんどん真似して頂いて。結局、真面目な議論をすれば
> 　　こういう風になっていくんですね。


政治 カギ握る道州制、交わされた「橋下メモ」 14日23:08
ttp://news.tbs.co.jp/20120214/newseye/tbs_newseye4953279.html
ttp://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4953279.html
http://www.youtube.com/watch?v=K8c-4_Q6Qlo
http://www.youtube.com/user/tbsnewsi/videos
http://video.jp.msn.com/watch/video/カギ握る道州制-交わされた-橋下メモ/1hn308lf
http://video.jp.msn.com/browse/news/tbs

>>33
橋下がワンマン過ぎて維新は空中分解するよ。
多少の我儘は許せても、俺に服従しろじゃブレーンも党議員も辟易してるだろう。
マスコミが一生懸命応援してるけど、橋下は図に乗って表に出過ぎて墓穴掘ったな。

とはいえ、本人はツイッターで毒舌吐き続けるかな？
次の抵抗勢力は「国会議員」らしい
マスコミが応援してればなんでもありかな♪

驕れるものは久しからず

>>38

ワンマンチームは限界があるよな。

全盛期の江夏や金田でさえ優勝できなかった。

塾生には維新マニフェストを押しつけるのに肝心の先生がこれではｗ
これって橋下が非難する教師と生徒の図にまんま当てはまるんだが
堺屋先生にもの申すなど橋下には無理だろうな

上山の二重行政など些事発言にも何も言わなかったし

>>33
橋下本人は公約なんて言ってない。
マスコミが言ってるだけじゃん。
維新の会としての綱領とか理念みたいなもんだろ。
要するに将来的長期的目標だろ。

https://twitter.com/#!/t_ishin/status/169582840051286016
橋下徹 @t_ishin

９条議論をとことん詰めるよりも、まずは価値中立で９６条改正が先だと思います。
９条を煮詰めたところで、それは学者議論と同じ。９６条の改正がないと結局改正もできない。
９条論議に色が付くと、こんとはその議論に負けた側は９６条の改正に反対する手法を採る。
まずは価値中立でシステムの変革です

>>41
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/120214/waf12021409260007-n1.htm
>大阪維新の会の次期衆院選の公約となる「維新版・船中八策」の骨子が１３日、
>維新代表の橋下徹大阪市長から所属地方議員に示された

さすがのバカ信者にもこれはまずいという認識があるようだｗ
しかしここまで凄い脳内返還や逃避思考もすばらしい

ttp://www.excite.co.jp/News/magazine/MAG6/20120216/144/
愛という名の欲望／維新の会がバラまく＜労組内部資料＞はガセネタ！？
誌名：週刊文春 ［2012年2月23日号］
ページ：141
発売日：2012年2月16日
カテゴリ：政治
キーワード：橋下徹大阪市長 ツイッター 大阪維新の会 大阪交通労組
キーワード２：平松邦夫前市長 杉村幸太郎市議
記事の扱い：１頁前後の記事

>>38
大阪維新の会は、松井と浅田が作ったのであって、
橋下は客寄せパンダの神輿。
それを忘れて橋下のスタンドプレーが過ぎれば、
空中分解はあり得るだろうね。

>>42
憲法改正をやりやすくするのはヒトラーって人がやったことなんですけどね。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%89%E3%83%AB%E3%83%95%E3%83%BB%E3%83%92%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%BC#.E7.8B.AC.E8.A3.81.E6.94.BF.E6.A8.A9

2月27日の深夜、国会議事堂が炎上する事件が発生した（ドイツ国会議事堂放火事件）。ヒトラーとゲーリングは共産主義者蜂起の始まりと断定し、直ちに共産主義者の逮捕を始めた。
翌28日にヒンデンブルク大統領に憲法の基本的人権条項を停止し、共産党員などを法手続に拠らずに逮捕できる大統領緊急令を発令させた。
この状況下の3月5日の選挙ではナチスは議席数で45%の288議席を獲得したが、単独過半数は獲得できなかった。
しかし、共産党議員はすでに逮捕・拘禁されており、さらに社会民主党や諸派の一部議員も逮捕された。
これらの議員を「出席したが、投票に参加しない者と見なす」ように議院運営規則を改正することで、ナチ党は憲法改正的法令に必要な3分の2の賛成を獲得出来るようになった。

3月24日には国家人民党と中央党の協力を得て全権委任法を可決させ、議会と大統領の権力は完全に形骸化した

>>45
船中八策の暴走はどっちが主体だ？

>>44
橋下と維新とマスコミはどう責任取るんでしょうか

>>48
お前が責任取れ

橋下徹くん、裁判で「書かれた目的も内容も正しい」と保証された「マンガ嫌韓流」から転載する。読んでくれ。

ＥＵに倣った、外国人に地方参政権を付与する迄に踏むべき手順は以下の通りだ。
１ マスメディアが偏向報道を止めて真実を伝える→２ 日本人が現実的な判断力を身に付ける→
３ 中国・朝鮮人の不法入国の阻止→４ 中国・朝鮮人の犯罪者の摘発→
５ 中国・韓国・北朝鮮による内政干渉をやめさせる→６ 中国・韓国・北朝鮮が反日政策・教育をやめる→
７ 相互地域協力・相互移住の推進→８ アジア連合の創設→
９ 地方参政権を付与するための憲法改正→10 外国人に地方参政権を付与

踏むべき９つの手順の１つ目すら踏まないうちに外国人に地方参政権を与えるという事が、どれほどクレイジーなことか分かるだろ？

>>50
橋下は外国人参政権など公約していない。
デマを流すのはいいかげんにしろ、キチガイ。

>>51
脱原発も公約してないんですが、もう脱原発はやめたんですかｗ

>>52
公約してないぞ

シロアリが発狂しとるわ
オモロ

堺屋が逃げ出すわけだ。

【政治】 橋下市長「国会議員が去る案出す」「いろんなことに配慮して調整するような状況ではない」…既成政党と対決姿勢鮮明
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329307186/

1 名前： ◆PENGUINqqM ＠お元気で！φ ★[] 投稿日：2012/02/15(水) 20:59:46.11 ID:???0

　橋下徹大阪市長率いる地域政党「大阪維新の会」が次期衆院選の公約として策定を進める
「維新版・船中八策」の骨子に対し、中央政界から批判的な受け止めが相次いだことについて、
橋下氏は１４日、「今の国会議員で日本を変えられなかったのだから、国会議員が去っていく
ような案を出さないと日本は変わらない」と反論し、既成政党との対決姿勢を鮮明にした。

　橋下氏は「首相公選制や参院廃止は、国会議員は絶対認めない。既存の仕組みでやってきた人は、
船中八策は受け入れられない」と指摘。「ここまできたら、いろんなことに配慮して調整するような
状況ではない。船中八策でいけるかどうかの一点で進んでいく」と述べ、他党との連携はあくまで
政策での一致が条件になるとの見解を示した。

　船中八策では「給付型公約から改革型公約へ」「今の日本、皆さんにリンゴを与えることは
できません」とコンセプトを提示。たたき台となる骨子には「自治体破綻制度」や年金制度の
リセット（清算）、首相が「１００日海外に行ける」国会運営なども掲げ、橋下氏は自治体破綻制度
について「住民にも責任をとってもらう」、年金リセットについては「会社の破産手続きと同じだ」
と説明した。

▽産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/120215/waf12021507020006-n1.htm

＞堺屋が逃げ出すわけだ。

そうなの？
爺さんだから、固定観念あるやろな。

年金リセットとか無茶過ぎ

道頓堀川堰き止めて一キロのプール作ろうなんて時代錯誤な万博爺と
袂別っても全然構わんわ。堺屋の爺さんがいくら改革派気取っても、所詮は
官僚上がりの旧体制の人だからな。壊すことについてはどうしても躊躇が
出てしまうんだろうな。

>>53
公約って書かないと公約にならないのか？
日ごろから言ってれば公約じゃないのか？

>>56
意見が変われば去って行けばいいだけ。
竹山のように。

「国会議員が去る案出す」既成政党と対決姿勢鮮明
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/120215/waf12021507020006-n1.htm
>首相が「１００日海外に行ける」国会運営なども掲げ

えーと、首相はいなくてもいい体制にするってこと？
首相公選制なのに？

>>61
日本のトップセールスマンとして世界に出かけて行くってのは必要なことだろ。
政府専用機の通信機能を強化して情報漏れなく入ってくるシステム作れば
日本にいなくてもどうにでもなるよ。

>>32
>https://twitter.com/#!/furusato_JOTO/status/169181905105846272
>批判が寄せられて来てるな
>一部肯定の意見もあるが

始業間近にこようが、朝４時から来ようが
何やってるかが大事。

バカバカしいからアホみたいな批判やめてな。
ギリギリに来てる奴が一番使えるという現実もあるんやで。
一般人レベルの低競争末端役所レベルでは。
大阪市は知らんけど。

橋下信者って橋下がワンマンで周りが去っていくのまで都合よく美化するのかよｗ
来るものは一旗狙いの素人自己顕示欲最強の野心家ばかりで去るのは老齢の経験者ばかりになりそうだな

>>42
訳が分からない。
本当に必要な憲法改正であるとするなら、
それが衆議院・参議院各３分の２であろうが、衆参各２分の１であろうが
通るはずだわ。

価値中立でシステムだけ変えろというなら、
大阪で原発住民投票もさっさとやれ。住民投票制度を恒久化しろ。
自分たちのところで住民投票されるのは嫌がっておいて
国で憲法を変えやすくしたいとか、
自分に甘く他人には文句ばかり言う駄々っ子の典型例。

宮城県知事（元自衛官、防衛大、大阪府出身）２月１３日記者会見　
震災直後から今日（13日）までで、大阪の橋下市長さんから震災の関係も含めて私に1本の電話もメールもありません
http://www.pref.miyagi.jp/kohou/kaiken/h23/k240213.htm

>>61
自分が首相になって海外に税金で行きまくりたいからだろｗ
自分が首相になりたいってのがばればれで笑えるｗ
まわりから嫌われまくるから、口だけで簡単に票はとれたのに
味を占めて、国民煽りまくって扇動して自分が首相になって
海外に税金で旅行しまくってちやほやされたいんだよｗｗｗ

橋下は大阪府知事時代、なんの成果もないのに、
毎月、税金で海外旅行ばっかしとったぞｗｗｗｗ

あれだけ税金の無駄使いだの文化障害者切り捨てといて
自分のＳＰまでひきつれて、何百万もかけて毎月海外旅行して
税金無駄使いしまくりだよ
切られた障害者や文化オーケストラとか、橋下訴えたら勝てるよｗｗｗｗ

http://www.youtube.com/watch?v=nAy4HHst7UE&feature=youtube_gdata_player
橋下徹という罠【愛国心を利用した詐欺師】
http://www.youtube.com/watch?v=6atagbf3lV4
橋下知事「韓国民団に破格の3億円　20年間無償 民団にだけ売却の覚書」
http://www.youtube.com/watch?v=KaKVXmRRoPQ&feature=related
橋下徹と大阪同和の会【大阪ダブル選挙】
http://www.youtube.com/watch?v=hBX9bigwjdI
大阪カジノ構想の背後にパチンコ業界
http://www.inbong.com/2008/mindan/
民団大阪韓日交流マダン
橋下大阪府知事も祝辞を述べる。
http://www.youtube.com/watch?v=M66UE_3WvwE&feature=related
橋下知事「伊丹空港は危険、中国 韓国への戦争謝罪と同等に沖縄も」

>>42
さすがサラ金の代理人やってだけあるなと苦笑するのはこういう所だね。
ただし、96条の改正要件の緩和は小沢のほうがアイデアは先だ。
で、小沢は既に興味をなくした。なぜなら票にならないから。

それとかりに衆参両院で発議しても、国民投票が残っている以上、
かりに失敗したら確実に与党＝内閣の責任問題に発展する。
つまり国民投票で否決されるリスクのある改正は事実上提案できない。

現行の各院の総議員の3分の2なら、与党が圧倒的多数でもない限りすり合わせが必要だから、
発議して万一国民投票で否決されても即座に責任問題には発展しないが、
過半数なら与党単独で可能な代わりに、野党が反対して国民投票で否決された場合確実に総辞職。
解散は使えない。なぜなら国民投票で否決されてるんだから。

つまりもっと使いにくくなるんだよw
橋下がアホなのはこの辺の機微が分かってない所なんだな。およそ弁護士とは思えない
まあ実務に出てからろくに勉強もせずテレビ出てタレントやってりゃそうなる。

https://twitter.com/#!/asahi_hb
橋下
「もしね憲法９６条が改正になれば、その時点で維新の会としては終了でしょ。次のステージになる」
記者
「維新の会は解散すると？政治家としての橋下さんも終了ということですか」。
橋下
「僕は基本的には市長。維新の会の国政メンバーに活躍してもらいますが、
一定の目標を達成したら解散というプロジェクトチーム方式にしないと。
のんべんだらりと５０年も６０年も同じようなメンバーが同じような政治グループ作って、
できもしない憲法論議を続ける方が日本にとって害悪です」。
「大きな方向性示して、自分たちの目標を達成すれば、一回解散して、
次なる目標を定めて政治グループを結集した方がいいんじゃないでしょうか」

大学に8年通ってやっと司法試験に通った谷垣のほうがリーガルマインドがあるとでも言いたそうなスレだなw
ヴェテ礼賛www
自治労系の弁護士なんてそんなもんだろ。弱者の味方wwwww

谷垣は、少なくとも刑事弁護で懲戒請求を呼びかけて業務停止なんて食らってない。
と言うか刑事弁護で懲戒請求しろなんて騒ぐ男は弁護士の常識からは考え付かないな。

保守的な法曹界。お仲間以外からは大顰蹙を買ってるのは間違いない。

「船中八策」８つの柱、概要固まる
大阪維新の会が、次期衆院選の公約として策定を進めている「維新版・船中八策」の骨子が１３日、判明した。
統治機構の再構築や行財政改革、憲法改正などの８項目が柱。
細目では、首相公選制の導入や、憲法改正の発議要件を衆参両院それぞれの３分の２から過半数に改めることを盛り込む方針だ。
また、経済対策や社会保障制度改革の一環として、最低限の生活に必要な所得を全国民に保障する
「ベーシック・インカム」（最低生活保障）の導入も検討しており、議論を呼びそうだ。
船中八策の柱は、統治機構の再構築▽行財政改革▽教育改革▽公務員制度改革▽社会保障制度改革▽経済政策
▽外交・安全保障▽憲法改正−の８つとなる見通し。
維新代表の橋下徹大阪市長が目指す「国と地方の仕事の仕分け」「民間での資金流動を活発化させる税制」
「一生使い切り型の社会保障」などを反映させる方向で、今後、所属地方議員や「維新政治塾」で議論し、細部を詰める。
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/120213/waf12021312210007-n1.htm
統治機構改革や憲法改正では、参院を現在の形から首長が兼務する代表機関に改めることも盛り込む方針。
維新幹事長の松井一郎大阪府知事は１３日、参院について「衆院のカーボンコピー的な形はいかがなものか。
首長が兼務すれば、国と地方の意思伝達がスピーディーに協議できる」とメリットを語った。
ベーシック・インカムは、年金や雇用保険、生活保護など複雑化したセーフティーネットを一元化する方策として検討。
維新は、働けば働くほど収入が増える仕組みで、社会保障上の利点のほか、勤労意欲の向上や経済活性化などにもつながるとみている。
維新では、ベーシック・インカムと併せ、最低生活水準に達しない低所得層に所得税を免除し、
逆に給付金を支出する「負の所得税」制度とセットで盛り込むことも検討している。
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/120213/waf12021312210007-n2.htm
「首相公選制」は賛成できないが、「負の所得税」はまさに官僚支配を打破する“維新”ともいうべき政策で、すばらしい政策だ。

「首相公選制」は、古くは中曽根康弘元首相などが主張し、戦後何度も導入が検討されてきた。
だが、首相の所属政党と議会の多数政党が異なるねじれ現象（分割政府）が常態化し、
首相は指導力を発揮できないというのが、政治学の結論だ。
実際、イスラエルは首相公選制を導入したが、機能せず廃止した。
と、上久保教授が批判している。

「負の所得税」は、官僚支配を打ち破る政策だ。これは賛成。

土居教授「給付付き税額控除は負の所得税とほぼ同じ概念。
右派（小さな政府）的ベーシックインカム論。
より働けばより手取りが増えるという点が重要。
勤労意欲の増進につなげる。
生活保護をもらっている人が、
少しでも働くと打ち切られ、収入が減るということを解消しようというものでもある」
http://twitter.com/#!/SekoHiroshige/status/9161224069
世耕衆議院議員

■『もし小泉進次郎がフリードマンの『資本主義と自由』を読んだら』 読了。
負の所得税って考え方は初めて知った。
https://twitter.com/attyonnburike9/other-academic
■冬休みの読書ってほどでもないが特番がつまらないので、
「もし小泉進次郎がフリードマンの『資本主義と自由』を読んだら」を読了。
そうか、負の所得税により、厚生労働省は廃止になるのか…
http://twitter.com/#!/tkyk88/statuses/153859324844847105
■BIというか負の所得税を導入して、厚生労働省をつぶして、
首になった官僚をそれで保護してあげればいいじゃん。
http://twitter.com/#!/dope2ill/status/9463719478
■フリードマン曰く
「負の所得税制度は、現行制度で福祉プログラムの運営にあたっている官僚が、
他の人びとの生活を左右し細部にわたっていろいろと指示する
といった人びとの士気をくじく道徳破壊的な現状を排除するに違いない…
http://twitter.com/#!/bradex/status/114700671017693185
橋下がノーベル経済学賞受賞の天才フリードマンの不朽の名著「資本主義と自由」を片手に、
「負の所得税」導入を訴え、
「官僚支配の打破」と「公正な再分配」を実現したら、
歴史に名を残す政治家になれる。
「負の所得税」の導入を掲げる首相出でよ！

弁護士の世界は一匹狼でも生きていける世界。
そもそもそういう生き方が好きな奴が弁護士になるんだから。
谷垣は業務停止受けるほど弁護士活動は長くなかったし、2世議員のボンボンだしね。

まったく話にならない。
まずミルトン・フリードマンが言ったという時点で眉に唾つけて聞かなきゃならないんだが

>>75
生きていけるのは橋下的なあとは野となれ山となれタイプだね。
だからサラ金の顧問も平気で引き受けるんだろう。
法曹界ほど人間関係に気を使う業界はない。まあどの業界でも使うだろうが

なぜ谷垣を敵視するのか不明だが、彼は弁護士登録した後すぐに出馬してる。
枝野もまあ似たようなパターンだな。

>>76
そういうおまえは何者なんだ？
ノーベル賞経済学者を中傷するおまえのレスの
ほうが眉に唾つけて聞かなきゃならない。

どうして合法の会社のサラ金の顧問がいけないんですか？
この国は法治国家じゃないんですか？

枝野は「政治家になるために弁護士になった」んだからね。
早稲田に受かってたらジャーナリスト目指してた人だから。

橋下バブルがようやくはじけそうだな
あの八朔で２ちゃんのネトウヨですら引いてしまって、知能の高い順に目を覚ましているようだ
まだ集票力はあるから、選挙までは続くだろうが、選挙が終ったら案外あっさりしぼむんじゃないか

>>78
なぜノーベル賞経済学者の半世紀前の提案をいまだにどこの政府も採用してないんだ？
答えはネガティブインカムタックスへの批判をググるなり、論争を見ればすぐ分かる。

トービンタックスだって理論的には導入可能だが、現実は限りなく困難。

>>79
日本には職業選択の自由がある。ニートもサラ金顧問もAV出演も自由だよ。
もちろん弁護士の肩書使って愚にもつかないタレント活動に憂き身をやつし、
イソが居つかないようなでたらめ経営をするのも自由。法に反しない限りね。

何言ってるか分かる？w

>>81
いや別に４９敵に回しても５１が味方として支えてくれるなら全く
問題ないから。最悪なのは民主党政権みたいに無駄に勝ち過ぎて、
敵を作ることを恐れて結局は何も実行出来ないってことなんだよね。

橋下は新自由主義って言われてるけど、シカゴ学派とは全然違うだろｗ
新自由主義も同じにされちゃ困るだろｗ

別にサラ金顧問が政治家になろうとキャバクラ嬢が政治家になろうといいじゃない。
部落出身だろうと暴力団の息子でもいいんじゃない？
そういうのを言えば言うほど橋下に有利になっていく。
昔じゃあるまいし、政治家として全然瑕疵にならないし、現にいろんな人はいる。

実現可能性ゼロの政策を掲げて1年後にはどこに行ったか分からなくなるほうが最悪だな。

>>82
世耕議員のツイートにあるとおり、複数の先進国で導入されている
給付付き税額控除は、負の所得税の考えとほぼ同じだ。
完全に導入されるには、つまり
天才の常識が世間の常識になるまで時間がかかる。
凡人は現在の常識で生き、天才は未来の常識で生きる。

徳川時代ではキチガイの発想でも、
現代では常識になっていることはいくらでもあるだろ。

>>84
信仰の道を貫くのも大変だな
匿名掲示板ですら空気を読むしか能のないお前らが、どこまで「少数派」であることに耐えられるかな
せいぜいがんばってくれ
もちろん、こっそり宗旨替えしても誰も気づかないから、いつでも変えるといいよｗ

まあ、今の日本では、給付付き税額控除ですら理解できない人が多いけどな。

有識者は昔から唱えているけどな。

【負の所得税】
所得が一定額に達しない者に対し、政府が給付金を支払う制度。
課税最低限との差額の一定割合の金を給付する。
http://kotobank.jp/word/%E8%B2%A0%E3%81%AE%E6%89%80%E5%BE%97%E7%A8%8E
■そろそろ「負の所得税」をまじめに考えてもいいのではないか（山口浩／駒澤大学教授）
http://www.h-yamaguchi.net/2005/07/post_01a6.html
■「失業者支援　新たな安全網『一本化早く』　制度つぎはぎ＆窓口バラバラ」について
（石川和男／東京財団研究員、内閣府・規制改革会議専門委員）
詰まる所、『社会保障番号』と『負の所得税』を早急に構築すべきだという話。
http://blog.canpan.info/ishikawa/archive/685
■生活保護〜ワーキングプアの関連の政策はフリードマンの「負の所得税」が人類史上最強の方法だと思う。
自ら稼ぐインセンティブを削がずに一定の生活保障をするにはどう考えてもこれ以外ありえない。
http://twitter.com/masaaaaaaaayuki/status/15139819995
■飯田泰之（経済学者）：「負の所得税の財源。
現在日本では年間８０兆円の相続財産があり、これに対する相続税収は１.５兆円。
２億円まではうまくやれば無税。日本は実質相続税が無い。
配偶者を除く次の世代への相続に２０％課税すれば８兆円の財源ができる。」
http://twitter.com/#!/montagekijyo/status/13613237545

＞弁護士の肩書使って愚にもつかないタレント活動に憂き身をやつし

同業者の嫉妬にしか見えないな。今日日、食えない弁護士は多いからね。

>>89
橋下支持が少数派というなら反橋下派は一丸となって結集する必要があるね。
あの薬師院先生が反橋下派のリーダーとして大同団結を呼びかけるのか？
考えただけで胸が熱くなる・・・

既存の政党(自公民)が、船中八策の件で、橋下批判をしてるんだよ。
と言う事は、橋下が正しいと言う事なんだな。

自民党による「橋下＝キチガイ」認定だろ。
TVの松井のうろたえぶりが笑える。
維新といいながら　橋下は新撰組の鴨の末路かもな…(笑

>>67

確かに、SPは無駄遣いかも。

一般市民がストーカー被害に遭っても警察の警護が付くことなんか先ずないもんね。

山里亮太もAKBファンから殺人予告メール大量にもらっても警察の警護が付かないし。
↑いろんな意味でかわいそう。

>>94
そういや自民はキチガイ＝創価公明と選挙協力してたな。
いくら橋下を叩こうが税金払わないキチガイカルトに媚びる自民は
到底２１世紀の主役になれんわな。

>>58
話題 大阪府：道頓堀川をプールに…「１０大名物づくり」で提案 2012年1月25日 22時36分（最終更新 1月25日 23時45分）
ttp://mainichi.jp/select/wadai/news/20120126k0000m040089000c.html
> 　◇堺屋太一氏が提案した「１０大名物づくり」◇
> （１）道頓堀川に２キロのプールをつくり、「世界遠泳大会」を開催
> （２）１５年ごろに「大阪都発都記念大博覧会」を開催、シンボルとして大阪城公園と天満公園を結ぶ大歩道橋をつくる
> （３）御堂筋の美術デザインストリート化
> （４）大阪市内か堺市に１万平方メートルの映像「ヘクタール・ビジョン」をつくり、ＣＭなどを上映
> （５）近鉄阿倍野タワーに「驚愕（きょうがく）展望台」の設置を依頼
> （６）ＪＲ大阪駅大屋根下に「空中カフェ」を再開
> （７）北ヤード２期工事に高層マンションと空中緑地を実現
> （８）北ヤード１期の「ナレッジキャピタル」を世界的名物になるよう改善
> （９）咲洲または南港にエレクトロ・ゲーム・センターをつくる
> （１０）関空と舞洲を一体開発、「国際特区」にする

政治 道頓堀２キロプール、チーム設置へ 2012年1月31日11時52分
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120131-OYT1T00540.htm

>>64
次々に呼んで任命されている府と市の特別顧問にしても、
大阪以外の人間ばかりだからね。
大阪にそして橋下の周囲に人材がいないかということは
もはや明らか。

>>72-73
谷垣は弁護士でもあり税理士でもある。
ただ単に弁護士であるというだけの人間と比較するのは無理。

>>96
残念、これからは橋下がそのキチガイカルトとやらに媚びる番ですからｗｗｗ

残念、参議院廃止って中選挙区で議席稼いでるキチガイカルトにとって
一番痛いことなんだけど。キチガイカルトに媚びたいならそんなこと
わざわざ提案せんよ。

残念、国政と府政市政とは別。

バカアンチ　でたな

そりゃ8年もいれば他の資格にも手を出すよ。保険かけなきゃ食っていけないじゃん。
だって司法試験は東大卒業者でも全員受かるわけじゃないからねw
あの頃は東大卒でも合格率は8％くらいじゃなかったかな。
橋下は2回で受かってるから税理士試験なんかに手を出す必要も暇もない。

橋下の国政出馬の日
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1329140650/

端っこの府民だがこれだけは言いたい
堺屋の浅はかな思いつきの見栄と願望と無責任の塊のハコはやめてくれ
いや、もう堪忍して
マジで

残念
大阪都構想そのものが
橋下の浅はかな思いつきの見栄と願望と無責任の塊

https://twitter.com/#!/theophil21/status/169652502902489088
橋下市長による職員へのアンケートは、中大の野村修也教授が責任者として明記されている。
知り合いなので胸を痛めながらことの成り行きを見守っているが、労働法の観点からは、
このアンケートは後日法的トラブルを招くことが大いに予想される内容である。
野村さんは覚悟のうえなのだろうか。
2012年2月15日 - 14:21 webから

https://twitter.com/#!/matimura/status/169677524111069185
私も胸を痛めているが、具体的文面を知らされてなかった方に賭けたい。
それもまたアレな話ではあるけど。
RT @theophil21: 橋下市長による職員へのアンケートは、
中大の野村修也教授が責任者として明記されている。
2012年2月15日 - 16:00 HootSuiteから

https://twitter.com/#!/raymiyatake/status/169679201866227712
その賭けの倍率は高そうです。。。
@matimura @theophil21 私も胸を痛めているが、
具体的文面を知らされてなかった方に賭けたい。それもまたアレな話ではあるけど。
RT : 橋下市長による職員へのアンケートは、
中大の野村修也教授が責任者として明記されている。
2012年2月15日 - 16:07 webから

橋下・大阪維新「船中八策」の骨格に現時点でツッコミを入れる。#BLOGOS
http://blogos.com/article/31936/

みんなの党が中京都構想を出すみたいだな。
▽東京新聞
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2012021590085946.html

愛知県じゃあ、みんなの党+維新　VS　減税日本　の対決もありえるな。

政治家の殺し方ｗ

なんじゃこりゃ？

私は悪くありません！
周りの人にイジメられてたんです！って言いたいの？

で、なんで辞めたの？
わけわかんねｗ

馬鹿でしょ

特別顧問ですけどね

>>110
>愛知県じゃあ、みんなの党+維新　VS　減税日本　の対決もありえるな。
橋下からすれば「喧嘩するならみん党だけでやれや。河村市長と良好な関係の
俺まで巻き込むな」ってもんだろうな。自らの方向性の阻害になる相手とは
徹底的に戦うが、そうでない限りはわざわざ敵対しないってのが橋下の
処世術だからね。細部は違っても方向性が同じ河村と敵対する必要性は
橋下には全くないんだけど。

けっきょくアンケート差し止めもできず、今日締切。　ちゃんと出せよ、要注意人物扱いされるぞ

>細部は違っても方向性が同じ河村と敵対する必要性は
>橋下には全くないんだけど。

敵対する必要はない人間の割に最近は色々文句言ってるがな
名古屋が減税やろうが、名古屋の都構想がどうなろうが大阪の橋下には
関係ないはずなのに。愛知と大阪では事情も違うし「地方分権」なら
同じにならないのも認め合う事だろうに。

そんな事は分かっていながらあえて突き放すような発言が増えたのは
河村とも一蓮托生でやりたくはないって事。

結局、橋下は既成政党（既成政党のメンバーが入ってくる石原、小沢
と繋がっている河村らも含む、つまりほぼすべての連中）に対して
どこでも気があるようなふりしながら実際はどこも信用していない

精々「維新」の手のひらで踊って政局を引っ掻き回してください、俺は
次回ぐらいに国政に本格進出するまで高みの見物ですわ。てのが橋下の本心

ベーシックインカムの財源をどこから持ってくるんだこの馬鹿は。
1人月5万としても年60万、1.2億をかければ72兆円、消費税30％分に相当する

>>114
橋下はそこまで持たない。今年中に失速するのが関の山。

>>113
心配ご無用ｗ　ゴミカス低脳キチガイ橋下将軍様マンセー儲以外の
まともな法律家ならこんな思想信条に絡むアンケートを強制して
市長が職員に懲戒処分なんて下したら確実に憲法違反の不当労働行為
として裁判に訴えて１００％勝てますｗ　

ゴミカス低脳キチガイ橋下将軍様マンセー儲さん達の小さ過ぎる哀れな脳みそ
でのつたない理論によれば、大阪市民の支持さえ有れば市長は何やってもＯＫらしいけどねｗｗｗ

維新政治塾とやらの志望者の書き込みもぱったり途絶えたなあ
しょせんは一時の熱病でしかなかったと

中大の野村って商法の？何であんなゲテモノに手を出してるんだろうなあ

橋下一人につぶされる市労委

船中八策の発表後に二大政党はドン引きしてしまったな。
みん党や減税みたいにまだ全国政党になりきれてないのが橋下を持ち上げて存在感をアピールしてるだけ。

そらまともな政党は手を出さんわな…

大阪市職員に対する労使関係に関するアンケート調査の中止を求める会長声明
http://www.osakaben.or.jp/web/03_speak/kanri/db/info/2012/2012_4f39fa7f540d8_0.pdf

ほれ、大阪弁護士会が会長名で即時アンケを停止しろと言ってるぞ。
また処分食らうんじゃないか、この馬鹿は。

>>115
素人考えだが、年金や生活保護、子ども手当をベーシックインカムに一本化するわけだから、今までそれぞれに対して使っていた財源を使えばいいのでは？
年金関連の特別会計とかいろいろ溜め込んでるんだろ？霞が関の官僚様は。

堺市が職員給与引き上げへ　／大阪
堺市は１４日、２１日に開会する市議会２月議会に職員の月給を平均０・２５％引き上げることを盛り込んだ、
市職員の給与に関する条例の改正案を提出すると発表した。
市人事委勧告に従うもの。市によると可決されれば政令市で唯一、給与が引き上げられるという。

http://mainichi.jp/area/osaka/news/20120215ddlk27010344000c.html

次の攻撃場所は堺か

・邪悪な人たちは、自身の罪悪を認めない。
・多くの場合、堅実な市民として生活している。
・彼らの犯罪は隠微であり表に現れない。
・自分自身には欠点がないと思い込んでいる。
・自分自身の罪悪感に耐えることを徹底的に拒否する。
・自分の行為を隠蔽するために他人に罪を転嫁する、スケープゴートにする。
・世の中の人と衝突すると、必ず他人が間違っているために問題が起こると考える。
・自分自身の欠陥を直視する代わりに、他人を攻撃する。
・自分自身の中の病を破壊する代わりに、他人を破壊しようとする。
・道徳的清廉性を維持するために絶えず努力する。
・他人が自分をどう思うかという点に鋭い感覚を持っている。
・善人であろうとはしないが、善人であると見られることを強烈に望んでいる。
・自身の邪悪性を認識していないのではなく、その意識に耐えようとしない。
・邪悪な人の悪行は罪の意識から逃れようとして行われる。
・社会的な対面や世間体を獲得するために人並み以上に奮闘し努力する。
・地位や威信を得るためには熱意を持って困難に取り組むこともある。
・自身の良心の苦痛、自身の罪の深さを認識する苦痛を耐えることができない。
・自分の正体を照らす光を嫌う。
・自分中心的な行為が他人にどのような影響を及ぼすのか考えない。

『平気でうそをつく人たち』（Ｍ・スコット・ペック）

>>123
健康保険なしで月収7万では病院にもかかれない。

>>121
＞そらまともな政党は手を出さんわな…
日本に　まともな政党www　なんてあったっけ？
借金１０００兆円を作ったヤツ等じゃないだろうな、２０００兆円に向かっていて
打開策がほとんど何もない　まともな政党www　

とりあえずやると言ってるのが消費税アップだけとか、それすらもできない
笑かす　まともな政党www

まあ、ＢＩ支持者はまず財源と向き合おうぜ。
社会保障を全廃しても月10万では到底暮らせない。ところが月10万でも年間に要する支出は144兆。
どうやってねん出すんだ。橋下の馬鹿信者はこの根本的な問いに一切答えようとしない。

もともと救貧対策は年収が一定以下の人間に集中して支出するもので、
ＢＩなんて子ども手当なみに費用対効果の悪い政策。

なにこれ
http://list.jca.apc.org/public/cml/2012-February/014851.html

>>127
年間100兆規模の余計な支出を加えて、5年で2000兆に到達させようとする馬鹿よりは、
まだ埋蔵金を掘り出すとほざいてた民主党のほうがマシに見えてくる不思議。愚民の究極形態だな。

>>128
そんなには要らんだろ、計算の内訳お願いします。

>>128
BIは様々な議論が拡散しすぎてよくわからん
まず社会保障全廃といっても、普通に考えたら医療だけは別枠で確保になるはず
そしてBIを赤ちゃんから高齢者まですべての人に支給するなら
月10万どころか、月5万くらいの給付で頑張れといいそうだ

>>131
まさかとは思うけど、
１２＊１２０００００００＊１０００００　じゃないだろうね。

>>131 ではなく　>>128　ね

>>112
逆。橋下にとって河村は足手まとい。具体案がない中京都案は大阪都実現にとっては胡散臭く見られるので
かえって邪魔。おととい　橋下は中京都構想を批判している。
大村も河村離れを起こしているし、河村はもう難民状態で引き取り手がいない。

河村は河村で人気だよ。
橋下に比べれば落ちるが。

「河村政治塾」に説明会応募者４６２人
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2012/02/13/kiji/K20120213002626510.html
　政治団体「減税日本」を率いる名古屋市の河村たかし市長は１３日の記者会見で、次期衆院選の候補者養成などを目的に４月に開講する「河村たかし政治塾」の説明会に、定員２５０人の倍近い４６２人の応募があったと明らかにした。

橋下氏、既存と全面戦争や、妥協なし。
最後は国民がどちらを支持するかやな。

どのみち次の選挙は橋下維新軍VS既成政党の戦いに変わった、スキャンダルまでエネルギーに変えた橋下に怖いものなし

信者の皆様、今日も御苦労さまですw

橋下、みん党、大村、河村は上下関係をめぐる駆け引きだろ
どうせ単独で全国展開する力はないんだから
みん党だけは、どうもそのことがわかってないようだが…

>>118へ

私は、ネット選挙の活動が可能かというのが…。それにおもしろさも無いといかん

>>112
橋下氏、中京都構想に苦言　河村氏ら「大阪と風土違う」
http://www.asahi.com/politics/update/0215/NGY201202150022.html

そりゃ、尾張名古屋共和国構想なんて空疎なことばかり言ってりゃ
苦言も呈したくなるだろ
減税は減税でいいとして、地方制度に関してもっとマトモな構想出せよ

>>140
駆け引き？
みんなの党と橋下が同時に同内容の批判を出すなんてすごい偶然ですな

>>144
河村の扱いに関するみん党と橋下の考えにしても、ホンネはおそらく違う
みん党は橋下を大阪支部長ぐらいにしておきたいが
橋下はみん党の風下に立つ気はもちろんない

赤旗の叫びもむなしく、アンケートは今日締切

これたかが12万円だし、国政出る気無くても人脈作りにうってつけかもな

弁護士、医師、元政治家等
顧客獲得考えて参加する人結構いるんじゃね
有効かも知れない

>>145
相手をどうしたいとか上下関係とかは橋下が国政進出を公言する前の話
今は別々に行動することがはっきりしているのだから関係ない

>>148
意味あること言え、カス

橋下の今日の動き
10時　「2012国際親善女子車椅子バスケットボール大阪大会」開会式　市中央体育館
15時　第30次地方制度調査会第7回専門小委員会　東京・総務省　（今夜テレ朝取材あり）

橋下憎し・・か

>>137
＞橋下氏、既存と全面戦争や、妥協なし。

その方がマスコミ的には盛り上がる。
日本をダメにした悪人政治家連合vs正義の橋下と維新軍団、みたいな構図になるのが、
橋下にとっては一番いい。
貧乏人と馬鹿が橋下を熱烈に支持しまくるから、無視できない議席を獲得するだろう。

>>123
【政治】 大阪維新版"船中八策"、「ベーシック・インカム」導入を検討…改憲・教育改革を柱に★13
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329295624/

このスレをずっと見てたんだが、ニート（？）が熱狂して支持してるけど、どこにも財源がない。
具体的にBIの財源を教えて欲しいんだが。

年金は毎年５０兆円の支出だけど、国民年金の分は合体できるけど、厚生年金は本人と企業が払ったものだから横取り不可能。
厚生年金は入り約３０兆円で出が約２９兆円、国民年金は年金支払いに毎年５兆６０００億円。
生活保護は毎年３兆円。失業保険の給付額は毎年１兆５０００億円。子ども手当て１〜３兆円。
５兆６０００億円＋３兆円＋１兆５０００億円＋１〜３兆円でいくらになる？１０兆円そこらなんだが。
天下りや公務員の無駄を潰すのは大変結構だけど、いくら出てくるんだ？>>115さんの７２兆円には程遠い。
結局、財源は国民皆保険の３０兆円を横取りするしかないんじゃないかという話になる。
国民皆保険がなくなると、１０割負担になって、盲腸手術ひとつで２５０万円かかるけどいいのか？という話に。

なんでBIになると無保険にするんだよ、いまでも生保受給者は無料だろ

統治機構の破壊者としては期待しているが、それ以上でも以下でもない
いちどぶち壊して、創造すりゃいいのだが
それを誰が担うのかは、まだ見えてこねぇな

橋下としては、官僚と既存の政治家をやっつける正義の味方、を気取りたいわけだから、
維新の政策は、官僚や既存政党から強烈に批判される政策で、かつ、
ある程度まとまった数の国民が支持してくれる政策、でなければならない。
船中八策に及び腰の維新の議員がいるなら、そいつは橋下の人間性と橋下の考えをわかっていない。

公的保険は民業圧迫と言いだす

すでに破綻しているという見方と
持続可能な制度だという見方の相違だろうね

>>153
具体的な財源なんか挙げられるかよw
それが出来てりゃ俺が国政に打って出てるって。
だから「素人考え」って言ったろ。
ただ特別会計の中に財源が隠れてそうな気はするけどな。
民主はそれを暴くのに失敗したが。

まあ埋蔵金が出てきても尚財源が足らないかも知れん。
その時は増税もありうるだろうな。橋下も増税を否定はしていない。
ただその場合も今までは税金と保険料と二重払いしてたのが、税金に一本化されるから、メリットはある筈。

今の制度を存続させると
消費税は何％になって、個人が支払う公的負担はどれだけ増えるのでしょうか？
支給開始年齢は？支給額は？生活保護との整合性は？
政権選択の指標となりうる政策課題ではあるね。

橋下「外国人特別区構想」
http://www.youtube.com/watch?v=gmsndCoIZoc
オマエら目覚ませよ橋下もマトモじゃないだろ

橋下がマトモじゃないというよりも
後ろにマトモじゃないのがいて
マトモじゃないことやるために
とっかえひっかえ顔を変えているだけかもな。

BIで10万もらえると思えるのがどうかしてる
せいぜい5万、下手したら3,4万が関の山

BIとはベーシックインカムのことなのか
爆撃機じゃなかったのか

BIの金額は２人（親族だろうが友人だろうが）同居すればギリギリ生活できるラインで良いんじゃないかな。

生活保護は月12万円プラス医療費無料
ＢＩが8万円だったら、さぁどうしよう

なんか勘違いしてる人がいるみたいだけど、ベーシックインカムって働かないで食える制度じゃないぞ。
逆に働かないと食えないようにしようとする制度だ。
生活保護や年金はなくなるんだからな。

貧乏人に生活保護出したほうがいいんじゃない

>>166　県営住宅に安く入居できれば問題ないだろ、借金がなければ

「大阪府議会、議員報酬3割カットを４月以降も２年間継続することで合意」
府議会は維新が過半数をしめているので何でも通る、早い早い

ベーシックインカム虫はユートピアニズム唱えてるが本質は
労組連中と同じ脳内構造の乞食。

資産持ちにばら撒くのはおかしいと言うヤツが
ベーシックインカムとか矛盾してるんだが流石にポピュリスト。
マジで終わってるな。資産税とか言い出した時点でアカだけど。
貧乏人向けの貧困ビジネス政党だな。

ブヒブヒブヒ

　■年金は、最初『積立方式』で始まったノダ
　戦後、積立金をネコババしながら、それを隠すために『賦課方式』にスリ替えてきたのに
　また、民度の低い若者たちが「『積立方式』に戻せ」と言い出す始末。
　■困ったノダ。　８００兆もババこいて残りは１５０兆以下なノダ

ブヒヒヒ・・・

>>170
議員報酬が低すぎると、継続して立候補できるのは資金に余裕のある金持ちだけになる。
今の選挙はお金がかかるからね。
事実、維新だって立候補には自力で選挙資金が用意できる人間に限るとしてる。
本来、議員報酬の引き下げは選挙にお金がかからないようにする（ネット選挙活動解禁とか）のはずなんだが。
しかし人をうらやみ、人のもらう金に不平を鳴らすしか能がない連中はそこまで考えない。
議会が金持ち貴族院になる手助けをしてることに気づかないんだから程度が低いよ。

橋下さんって、なんで偉そうなんでしょうね。
まじ、キモい。

>>173
供託金引き下げとか金のかからない選挙にしなければいけないね。

ネット活動解禁しても現実の活動を制限するわけじゃないなら結局は掛かる金はそんなに変わらない気がするがね。
金を集めてばらまける小沢一郎みたいな人に人＝権力が集まるのも理の当然だわな。

供託金を引き下げると都知事選でファシスト宣言＝自分の本の宣伝とか、自社製品の宣伝したい社長とか売名行為がウジャウジャ出そうだ。
都知事選で、「あの程度の供託金で済むなら俺も売名行為したい」と思った人は結構いるはず。

>>152
オイオイｗ　ゴミカス低脳キチガイ橋下将軍様マンセー儲くんｗ
妥協無しなら、まず真っ先に堺屋太一と絶縁しないといかんのと
違うのか？？？ｗ
低脳キチガイ橋下将軍様マンセー儲くんは都合の悪い事は
シカトかね？ｗ　

「賤厨ハッサク」（笑）については妥協一切無しなんだろ？ｗ　何で
「参院廃止なんてトンデモ無い」とほざいた堺屋太一を即刻維新から
叩き出せって喚かないの？ｗ　都合の悪い話は例によってシカトですか？ｗｗｗ

ベーシックインカムは、究極のバウチャー制度。供給者側の論理で役所の仕事を増やすのではなく、バウチャー制度によって役所の仕事を絞り込み、
補助金を受ける団体をとことん失くしていくことにあります。間接経費の削除が目的です。
ベーシックインカムが成立すれば（これは不可能な政策と言われています）、年金制度、生活保護制度、失業保険制などを失くす可能性を考えることができる。
それにまつわる組織が不要になるのです。
また家計を助ける色々な助成制度（家賃補助、保育料補助、幼稚園料補助、医療費助成、就学援助、私学助成、塾代助成、子ども手当その他諸々）がありますが、
それも一本化できる可能性が出てくる。
そして誤解をしちゃいけないのは、ある一定のラインまで(給付額まで）は超共産主義的制度だが、それを超えると自由主義が徹底されるという価値観。
ベーシックインカムまでは社会全体で富を分け合う。しかしそれを超えると能力や努力で差が出てくることを容認するという考え。
今の複雑怪奇な補助制度、助成制度、社会保障制度は社会の仕組みの成熟に合わせてきた結果。もう限界です。これによって行政組織もどんどん肥大化してくる。
それだったら国民に一定程度の現金を先に配布する。それによってバサーッと色んな制度がなくなり、公の組織がなくなるのではないか。

>>179
デメリットを一つも上げられていない時点で思考してるとは言えないな。
これは真性かもしれないね。

これでリフレとか唱えだしたらもはや完全にモリタク化だな。
ベーシックインカムとかリフレとか典型的な貧困ビジネス。

対案だせ（笑）

よこくめ勝仁がすり寄って来ました。
新党「改革の志士」設立記者会見
http://blogos.com/article/32043/

「無理、出来ない」は役人の発想
政治家は、「やるんだっ、出来るんだっ」

>>184
そういう鳩山チックな精神論を言われてもなあ
麻生首相との党首討論で散々ツッコまれても「やればできる」
の一点張りだった鳩山は半年後ルーピーと呼ばれるようになったわけだ

まあ別に今の橋下は自分が国政に出るわけではないし
国政に関して何を言ってようが責任を問われる立場にすぐなるわけではないが

ベーシックインカムは新しい考えでも何でもなく
今さら感があるんだけどな。
せめて先進国が導入できないでいる障害をどうやって
クリアするかくらいは語ってもらいたいね。

>>58
俺も堺屋はいらないと思ってたよ！
さっさと切ってほしい。

「気合だっ、気合だっ、気合だっ」
ついでに「絶好調ぅ」

自分の腹は肥やして無茶なマニフェストで候補者を自爆させる遊び

ベーシックインカムとか言い出すなら、まず大阪府で導入するのが先だろう。
貯蓄税もそう。まずは大阪から実験的に始めるのが筋。それが無理ってことは、
国単位の政策としても本気では考えてないんじゃないか。

全くだなｗｗｗ
地方分権だ道州制だと言ってるんだから
税と社会保障の話は国全体ではなく、まず大阪で行うべき

西成区でやってみればいいのにな。そのかわり生活保護廃止。失業保険廃止。
実験でやってみて何人か死んでもいいわけだし。

それはありがたいな
国から税源移譲は
願ってもない

レイバーネットTV「橋下『公務員バッシング』の本当の狙い?現場職員が真実を語る」2/16 午後8時?9時15分
http://www.ustream.tv/channel/labornet01

687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/02/16(木) 17:41:04.00 ID:kpH8SJ6i0
泣ける“橋下政策”…“預貯金”課税はイタタッ！
ttp://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20120216/plt1202161539002-n1.htm
　
ここで他人面してコメントしてるクレディ・スイス証券チーフエコノミストの白川浩道

「貯蓄税」暴論か、財政再建の特効薬か
ttp://www.j-cast.com/tv/2010/07/30072280.html
それはクレディ・スイス証券チーフエコノミストの白川浩道が提唱する過激な新税――その名も「貯蓄税」だ。

過去に同じことを提案してる。くだらねー猿芝居だ

将軍様本人が「賤厨ハッサクでは一切妥協しない」と明言してるにも関わらず
賤厨ハッサクに噛み付いた身内の堺屋太一に関して橋下本人もその
低脳キチガイ橋下将軍様マンセー儲も完全シカトし、指摘されても
必死にスルーしてるのがマジワロスｗｗｗｗｗ

こんなゴミカスどもが日本の新しいリーダー？ｗｗｗ
寝言も休み休みホザケやゴミどもｗｗｗ

【政治】 橋下市長 「西成、えこひいきします。役所が力を入れれば地域が変わることを示す」…特区ＰＴ発足★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329385340/

1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[[email protected]] 投稿日：2012/02/16(木) 18:42:20.23 ID:???0
★「西成、えこひいきします」特区ＰＴ発足　

・大阪市は１５日、橋下徹市長が打ち出した「西成特区構想」を実現するためのプロジェクトチーム
　（ＰＴ）を発足させ、初会合を開いた。橋下市長は「これまで一部の地域だけに力をかける
　えこひいきには、公平性はどうかという話はあったが、ぼくは西成に政治の力を注入したい」と宣言。
　「大阪市役所が力を入れれば地域が変わるんだということを示し、大阪全体のまちづくりに生かしたい」と
　抱負を語った。

　西成区は、高齢者が区民の３人に１人を占める。「あいりん地区」には日雇い労働者らが多く暮らし、
　区内の生活保護受給者は４人に１人の割合。結核の発生数も全国最悪レベルで、課題が山積している。
　橋下市長は、税の減免などさまざまな優遇策を用いて、区内に若い世代を呼び入れる構想を立てている。
　ＰＴは西嶋善親・西成区長をリーダーとし、市役所各局の局長らが参加。今後、部課長級の職員を集めて
　実務者レベルの協議を行い、課題ごとに作業部会を設置する方針だ。

　初会合では「住宅の新規着工を増やすような取り組みをすべきだ」「外国人観光客を増やす
　ことも必要」「不法投棄対策では大阪府警との連携も重要」などの意見が上がった。西嶋区長は
　「さまざまな意見交換をしながらプロジェクトを成功させ、活気のある街にしたい」と話した。
　http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/120216/waf12021608080000-n1.htm

※前：http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329358289/

橋下になってから大阪周辺が沈みまくり。企業も人もこない。

【不動産】1月首都圏マンション発売戸数は前年比+32.6%　近畿圏は-22.6%［12/02/16］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1329368016/

>>194
レイバーネットTV
http://www.labornetjp.org/tv

「韓国の情報」があったり興味深いネット放送局だなｗ

東京では、誰と会っているのか？

>>112
いや、河村は真っ先に減税ありき、減税の輪を名古屋から全国へ、でしょ。
橋下は、減税を先行させるのは間違いだ、と言っている。
その根本において河村と橋下は違う。

>>143
名古屋市民の感覚としては、減税をやってくれるならどこの党でもいい。
その意味において、何が何でも減税日本でなければならない
という必要性は薄れている。
中京都構想がなくても減税は実現したわけで、
選挙結果を決定的に左右する要因にはなりにくい。

>>113 >>146
たぶん、ネットだけで見ていると
大した騒ぎには感じられないのかもしれないけど。
有効回答率の公表すらもう無理。

>>155
自民党と郵政をぶっ壊した小泉と同じで、破壊だけ。
創造の担い手は誰もいない。

で、同和問題はどうなったの？

【拡散】維新も危険な政党の可能性が濃厚!!【拡散】

橋下「外国人特区」
http://youtube.com/watch?v=gmsndCoIZoc

今日もNHKの2番手のニュースでアンケート問題が来たなあ

メディアは一斉に「橋下独裁」に流れている

まあ当たり前だろ。ありゃ訴訟起こされたらまず負ける。野村は早く手を引くべきだな

大阪は極度の不景気。今年の夏も関電は全国最悪の電力危機。

橋下は今年の夏で沈む。景気の悪い時に当たった知事の宿命だ。

景気が悪くなきゃ当選できなかったんだから当然だな。

選挙は最終的に景気に還元される。橋下の大阪からはまともな企業も逃げ出すよw

そもそもなんで商法の野村が？

日本国憲法制定時の国務相も商法の松本だぜ。
企業法の奴は最先端にいるという自負が強いし財界官界とも接触が多い

まあ勘違いする奴が出てきても不思議じゃない

>>197
これで橋下は新共産党になることが確定した。
かりに橋下が躍進してもAnything But Hashimoto eで中流以上の6割が団結する。

だいじなことは組合が勤務時間中に選挙活動をしたか否かであって、やましいことしていないなら堂々としてればいい

週間文春
「TV局に猛抗議 維新の会がバラまく「労組内部資料」はガセネタだった!?」

どうなりますやら

ガセネタを持ち込んだ内部告発者を拷問すれば、実態はすぐにばれる

「まるでヤクサ」と言ってたところからおかしかった

しかし橋下対労組、この戦いは長引く
他自治体の労組はえらい迷惑だろう

レイバーネットTV教えてくれた人ありがと
この基地外っぷりは面白かったｗ
拡散するわｗ

左側のチャンネル桜って感じだなｗ

橋下の主張は、「在日右翼」＝「エセ右翼」の受けが良さそうだな。
大阪には在日が多いから、命も狙われずに、改革の美名の下、日本人（大阪人）
を騙して、天下獲りに行くと。

大阪人もしくは日本人が、1年以内に橋下の化けの皮を剥がさないと、日本は
間違った方向に行きかねないぞ。

>>204
アンケートと同様に大阪市役所職員組合を一方的に追い出そうってのも
組合側が訴訟に踏み切れば恐らく１００％負けるｗ
基本的に大家が勝手に店子を追い出すなんて事は出来ないｗ

橋下とその低脳儲どもは基地害だから「市民の支持さえ有れば
橋下将軍様は白紙委任状貰ってるのだから何をやっても無問題」と
本気で思ってるからマジワロスｗ　恐らく法治国家のイロハも知らないのだろうｗ

ガセネタ？を持ち込んで維新をはめようとしたのか
ならそのバックを追及

>>209
「やましいのかどうか」を判断するのは橋下だし、発表の仕方でシロもクロにどうとでもなる。
それが情報発信を握ってる者が使える独裁手法だってまだわからんかな？
次はその手法が自分の身にふりかかるかもしれんのにな。

参議院廃止、声たからかに
これだけで勝てるわｗ

組合の市有地占有は慣習的に行われてきただけで、契約関係は無いんじゃないの？
店子なんて立派な地位がほんとうにあるのかね？
ちゃんと契約書はあるの？賃料は払ってるのでしょうか？それとも使用貸借？

>>217　だれがみても勤務時間中の活動はやましいんだが、だれでもわかるんだが。　

勤務時間中の労組活動は別に違法じゃないし。
労組活動に使った時間分の給料を返上すればいいだけ。
懲戒にすらできませんが。

事務所退去問題は
橋下にとって、使用料の６割減免年間１４４０万円が
少しでも減らせれば勝ち

組合にとって裁判が長引き、組合の実態が洗いざらい出れば
たとへ勝っても勝ったといえるかどうか

働いたことない人間は「勤務時間中の活動」かどうかを明確に区分できると思ってるんだろうな。
トイレで用を足してるときに横にいたやつが「今度、組合で○○やるけどどう？」ってのは「勤務中の組合活動」なのかどうか？
コーヒー買いに行ってるとき、廊下ですれ違ったときに、雑談程度で話たものは？
逆に上司に誘われて断りきれなくて行った飲み会で組合の話が出たら気分は仕事だけど公式には違うとかね。
世の中なんでもはっきり区分できることばかりじゃない。
仕事してれば容易に想像できるはずだがな。
その曖昧なところを橋下の解釈で判断できるって。

>>221　勤務時間中の選挙活動が合法なわけないだろ

勤務時間中の労組活動は専業じゃない限り業務専念義務違反だろう。
民間人から見ればパチンコ打ってるのと変わらない。

勤務時間中の労組活動は違反です
組合もそれを認めて謝罪しています

そうじゃなきゃ、ヤミ専従問題なんてなんら問題にならないもんなw

>>224
懲戒も要求していないぞ。

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327645543/
【政治】 "内部告発、さっそく労組の不正暴く" 大阪市交通局の組合幹部、勤務中に組合活動するも「仕事」扱い…維新が抜き打ち調査

1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2012/01/27(金) 15:25:43.79 ID:???0
★大阪市交通局　勤務時間中に組合活動

・大阪市交通局の組合幹部が、勤務時間中に組合活動を行っていたことが「大阪維新の会」の
　調査で分かりました。

　今月１８日、「大阪維新の会」市議団が、大阪市営バス守口営業所を抜き打ちで訪問しました。

　「内部告発がうちに入りまして…」（大阪維新の会市議）

　その後の調査で、この営業所に勤務する大阪交通労働組合の北部自動車支部長（４９）が
　去年７月２２日、勤務時間が午前８時半から午後５時１５分だったにもかかわらず、午後４時から
　開かれた組合の会議に出席したことがわかりました。

　「８時半に来て、５時までちゃんと仕事したことになってますね。これは組合活動してますね」
　（大阪維新の会議員）

　「維新の会」は、午後から開かれる交通水道委員会でこの問題を追及し、勤務時間中だった
　分の給料について返還を求める方針です。
　http://www.mbs.jp/news/kansaiflash_GE120127110500534291.shtml

謝って済むなら橋下特高警察いらないだろ、このさい膿を全部出せ

>勤務時間中だった分の給料について返還を求める方針です。

維新がやったのはこれだけ。

分限免職できるようにするべき。

レイバーネットに出てた市の現業職は何のために呼ばれているか理解してなくて
組合の悪事をぶっちゃけててスタジオが微妙な空気でﾜﾛﾀ

市長のことを呼び捨てだし頭が悪すぎるｗ
自爆しまくってて戦えるのかな？
橋下の事を光市母子の件で批判しつつ、アンケートを作った野村弁護士の懲戒免職をネットで募ったり
もう無茶苦茶すぎるｗ

>>204
志位氏 橋下氏の政治活動調査批判 2月16日 15時49分
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20120216/k10013067901000.html

>>209
ところがアンケートは、組合や勤務時間とは無関係な
職員の私生活にまで踏み込んでいる。

>>210
>>44

>>219
賃貸契約のもと賃料の支払いもある。契約は毎年更新。

>>220-221
市条例のもと、一部の組合活動は勤務時間内でも認められている。

>>222
市の事務所退去要求が正当であるかどうか。

組合の政治活動問題
この先、他自治体に火の手が上がることを望みます

できれば日本全国に広がることを

政策が寄せ集めすぎる
民主党のマニフェストの二の舞じゃないか

>>234
そうだね、日本の労働組合を禁止しブラック企業ばかりの国にしなきゃ、
日本人は馬車馬のように働かないからね。

>>225
いや、待遇改善要求は当然ながら公務員と民間とを問わず
勤務時間内でもあり得ること。
パチンコ打つのとは全く違う。

>>226
それはないですね。

>>232
橋下の違法行為に野村が加担したのは明らかなので。
正当な刑事弁護とはあまりにもレベルが違い過ぎる。

>>234
むしろ、みんな冷ややかに眺めていますよ。
橋下も無茶するなあ、と。

まあ、違法な組合活動従事者は個別に懲戒なり、地方公務員法違反なりで摘発されればいいと思うがね。
アンケートはやり過ぎのような気がする。表現を変えるなりしないと違憲の疑いは濃い。
商法で有名な野村にこんなアンケートを作らせたのも変だし。彼の業績にも汚点を残すんじゃないの？

>>236
すごいね、まるで橋下を支援する経団連の望む世界そのものだよ！

>>214
だから橋下擁護もｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗが多い

>>238
それ以上に労組の方がこれまでやりたい放題のやり過ぎだったんだから、
今回の橋下のアンケートで五分五分なんじゃね？
何にも問題を起こしてない組織でこんなアンケートするのはちょっと問題かも知れないが、
大阪市の場合、そんな普通の組織と同列に語るのは無理があると思うよ。
これまで散々滅茶苦茶なことやってきたんだから、膿を出し切るには多少の荒療治は必要。

橋下「東京から戻ってきました。ＭＢＳちちんぷいぷいをチェック
コメンテーターの中野氏は、やっぱり駄目だった、全く何も理解していない」

>>242
また今晩も始まるのかｗ
火病

>>241

そうだよね、貴方も労働組合嫌いなんだよね。
組合無ければ、馬車馬のように従業員を酷使して使い捨てできるんだから
日本のためには、絶対に組合を潰さないとダメだよね。

うちらの思いは一緒！！馬車馬のように日本人をこき使おう！！

オーイ！ひろゆき！
これ>>51なんか 法律上も完全に犯罪だぞー！

>>50には 橋下徹くんが外国人参政権を公約してるなんて一言も書いてないのに、こいつは歯口か？
それとも単に、他人を踏み躙(ニジ)って 人間にとって最高の喜びである“殺人の喜び”を味わってるだけなのか？

中野氏って誰？

橋下路線継承に重点も…大阪府、借金総額は過去最多
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/localpolicy/546102/

大阪府は１６日、松井一郎知事就任後初となる平成２４年度の当初予算案を発表した。橋下徹前知事の路線継承に重点を置き、一般会計の予算規模は前年度より６・９％減の３兆１９２億円となった。
一方、国から配分される地方交付税の不足を補うために発行する臨時財政対策債などの増加で、府の借金総額は６兆３２０３億円となり、過去最多を大幅に更新する見通し。財政規律の堅持を掲げてもなお、借金の増加に歯止めがかからなくなっている。

松井知事は、橋下氏が対象を拡大した私立高授業料無償化制度を維持するなど、橋下路線の継承を最優先に掲げる一方、昨年１２月に成立した財政運営基本条例に沿って、財政規律の堅持に重点を置き、４年連続の黒字予算を維持。
松井知事自身の新規重点事業予算は計１９億円に止めた。

東日本大震災の影響などで府税収入の柱である法人２税は、前年比２９２億円減の２４４４億円で、昭和５１年度と同水準になった。

その一方で、社会保障経費などの増加で、６１５億円の財源が不足。貯金にあたる財政調整基金を５２５億円取り崩した。

府債は、交付税の代替措置の臨財債だけで２９００億円の発行を余儀なくされ、前年度比６５４億円増加、借金総額は前年度から２５３５億円増加した。

財政規律の堅持を掲げながら、借金総額の増加が止まらないことに、松井知事は「今の地方財政制度が間違っている。府民には制度自体を見直しましょうと訴えたい」と話した。

>>244
俺の会社には組合ないけど、年休9割以上消化できてるし、残業代も全額支給されてるよ。
別に組合を否定するつもりはないが、今の日本の労働組合なんて会社との馴れ合いの御用組合ばっかじゃん。

橋下徹 @t_ishin
また、ちちんぷいぷいのアナウンサーの西氏は、次から次へと色んな事を投げられて考えるのがしんどくなると言っていましたが、
主権者は国民です。今の国の課題について国民も次から次へと考えなければならないのです。
それを放棄した途端、民主主義は成立しなくなる。政治は国民の鏡なのです。

西はだまってろよバカが

>>247

あれ？？？？大阪府の負債は橋下氏が無くしたはずなのに
いなくなった途端に役人が借金を増やしやがったな。

ひでーやつらだ。

>>248

働かなくても給料もらえるような利権会社は日本にいらない。
貴方は利権側だね。

>>238
もう野村修也は終わりでしょ
重大なコンプライアンス違反

>>241
労組がやりたい放題ということはないよ
職員団体としての政治活動や選挙運動は規制されていない
労働組合の正当な待遇改善に関する勤務時間内での活動は
市条例でも認められている
市条例との整合性も考えないで騒ぎ立てているのが
大阪維新の会の市会議員>>228
違法なアンケートを強行してかまわないという理由にはならないね

>>251
年休は労働者の権利だから取って当然。
年休取ることは怠けることとは違うよ。
お前こそ労働者の権利を侵害することを厭わない経営者側じゃん。

次は、バカ西批判ですかぁ
橋下は少し飲みすぎてますねっ
よっぽど、東京での出来事が嬉しかったのか

>>253
橋下さんが首相になったら年休なんて廃止だよ。
働いた分以外から給料貰うなんて利権じゃん。

日本の利権を根絶するんだから、年休のような訳わかんない利権は
真っ先に削らなければならないよ。残業代も変、仕事遅いやつが悪いんだから
本来は光熱費代を罰金を会社に支払うべき。

日本人を競走馬並に競争させるのが維新の会の思想なんだから
貴方も早くその利権に染まった意識を変えよう！！

>>255
煽るの下手だね。

何でこんなに事を急ぐのかね？
地方でしっかり結果を残して国政に進出してからやればいいのに。

>>254
西アナはバカな所もあるけど、橋下信者だった角よりは
よほど中立なテレビ人だと思う

>>256

？？？。橋下氏も維新の会の議員も俺と同じ気持ちだよ。
企業経営者で地方議員になる人て、そういう理想に燃えてる人。
我儘ばかり言う従業員に辟易してる。彼らならきっと年休や残業代なんつうものは
廃止してくれるよ。貴方も賛成でしょ。

橋下はファシズムですらないな。
ヒトラーは異なる利害を持つ人間を統合していくのが上手かった。
その過程で「信者」は邪魔になり、逆に粛清の対象になった。

橋下は味方になるメディアが1つもない。大手紙、大手メディア、週刊誌メディア全てが敵。
ネットメディアすら味方がいない。政治的な幼稚さが際立っている。

違法ならね

>>256
だいたい最前線で戦ってる奴は文字通り仕事が人生。
休めと言っても休まない。その分トレンドから遅れるからな
残業代なんてカウントしてる奴は無能。

労働者の権利なんて言ってる奴は上には行けない。
橋下を支持するからにはそのくらいの覚悟はあるんだろ？

>>260
今の所テレビは味方みたいよ
今見てたがフルタチとか
「橋下さんはこんなにやってるのに、それに引きかえ！」
とか国政批判のオカズねた

例の『アンケート問題』も組合選挙名簿のほうを指してるし

>>257
今が一番勢いのある時期だからだろ

>>2-3 >>8 >>14 >>26 >>122
日本弁護士連合会│Japan Federation of Bar Associations：お知らせ
ttp://www.nichibenren.or.jp/news.html
大阪市のアンケート調査の中止を求める会長声明 ２０１２年（平成２４年）２月１６日 日本弁護士連合会
ttp://www.nichibenren.or.jp/activity/document/statement/year/2012/120216.html

やはり、ちちんぷいぷいなら山中山

>>263
アンケートは明らかに違法。大阪弁護士会も会長名で中止声明を出してる。
訴えを提起されたら一発で終わり。

古館はそれが分かってない。違法だと分かったら一瞬で姿勢を変える。

本当に「出来る奴」は、絶対にイリーガルな領域には入り込まない。
むしろコンプライアンスへの意識は一般企業より高い。企業ブランド背負ってるからね

橋下はしょせんクレサラ。

>>265
さあ、どうなるかな。今更ひっこめられないだろう
お手並み拝見だな。橋下の馬鹿な所は、弁解の余地のない違法行為に手を染める所だな
スマートな人間なら必ずエクスキューズを用意してから入る。頭が悪い証拠だわw

>>267
さっさと訴えたらいいのにｗ
明らかに違法なんだろ？

普通の市長なら声明でビビるだろうけど相手は橋下と野村
そんな脅しは通用しない
司法の場で戦う気満々、勝てば前例となって全国波及
負けたら他の方法でやるだけ

で、それが一般企業に「役所公認のやりかた」として普及するんだな。
公務員をイジッてるつもりが、実は労働者全体の負けルート。
それが想像できずに「ｗ」つけて喜んでるる頭の悪さに呆れる。
橋下は市長じゃなくても経営者側だってのがわかってない。
それともニートだから関係がないと思ってるのか。

>>270
もう府労委に訴えてるってば。
あと、野村は「橋下自身がアンケすれば違憲の疑いあり>>3 >>8」
などと逃げ口上に必死で、戦う気なんかさらさら無い。
ゲームは詰んでるんだよ。

http://i.imgur.com/LY0te.jpg

アンケート問題で組合は、大阪府労働委員会に
救済を申し立てたけれど認められれば、橋下は内容を変えるし

裁判するのなら、橋下は最高裁まで受けて立つでしょう
長引けば長引くほど組合が損をするだけだから

>>274
裁判費用は市が出すから、橋下本人は痛くもかゆくもないもんな。

>>271
だからさあ、労働者なんて利権の塊だろう。
経営者のおかげで給料貰えてるのに我儘ばかり言う。

橋下さんが首相になってくれたら、労働組合禁止＆雇用関係を完全自由化してくれると
思うよ。どんな契約で雇おうと自由。
頑張らない日本人を奴隷の身分で働かすのも自由になるかもね。
最高だよね

どっちにしろ組合の加入率は激減するだろうな
市役所追い出されたら家賃払えるんかな？

>>276
はいはい　わろす　わろす

>>276
そうなったらいいねえ

応募したの？

>>258
西が中立？
中立なら、橋下よりの発言をするだろ。
選挙で多数派ってことは、そっち寄りの意見が中立だろ。

それに
もともと西は、反維新の大学教授を支持してるだろ。

大阪の中小企業死にそうですなｗ

「橋下路線」の継承鮮明に　大阪府、１２年度予算案 2012/2/16 19:45
http://www.topics.or.jp/worldNews/worldPolitics/2012/02/2012021601001660.html

大阪府の松井一郎知事は１６日に記者会見し、一般会計で３兆１９２億円となる１２年度当初予算案を発表。
昨年１１月末の就任以降初めての編成。税収が伸び悩む中、私立高校生への補助金など橋下徹前知事の肝いり施策の多くをそのまま残し“橋下路線”継承を印象づけた。
円高による景気減速などで府税収入を１兆２０８億円（前年度当初比３６５億円減）と見込んだ。歳出は前年度比２２３４億円削減。中小企業向け融資を見直し約１千億円カットしたのが主因。
社会保障関連の義務的経費が２７４億円増え、裁量的経費を抑える緊縮型の編成を迫られた。

>>274-275
「橋下が市の税金を無駄遣いするのは、きれいな市税金無駄遣い」ですか。
さすが、信者のおっしゃることは斜め上ですなあ。

黒字予算なのに借金２５３５億円増…地方交付税の財源不足直撃　２４年度予算案
http://sankei.jp.msn.com/region/news/120216/osk12021620490007-n1.htm

　黒字予算にもかかわらず、大阪府の借金増加に歯止めがかからない。府が１６日、発表した平成２４年度予算案では、府の借金総額は前年度を２５３５億円上回って６兆３２０３億円に上り過去最高になる見込み。
国から配分されてきた地方交付税が財源不足で地方に行き渡らなくなり、新たな借金の発行を迫られているためだ。

　松井知事は府と大阪市の事業再編などで任期中に交付税を必要としない自治体を目指しており、この日の会見でも「目標は堅持する」と強調。
自身が幹事長を務める大阪維新の会も、次期衆院選の公約となる「維新版・船中八策」で、交付税の廃止を盛り込む方針だ。

　しかし、府では、来年度も交付税と、交付税の代替え借金である臨時財政対策債計５６００億円を計上しなければ、予算自体が成り立たないのが現実だ。

　府の臨財債の発行額は、２０年度には７９６億円だったが、交付税の財源不足に伴い２１年度には１６０７億円と倍増。２２年度には３２２６億円に上り、２３年度２７８１億円、２４年度２９００億円と、高止まり状態が続いている。
臨財債や減収補填（ほてん）債などの残高は、２４年度、計２兆７９６１億円に上る見通しだ。

http://sankei.jp.msn.com/region/news/120216/osk12021620490007-n2.htm

　府では、橋下徹前知事が進めた人件費カットなどの経費削減で、平成１０年度から赤字が続いていた予算を２１年度以降黒字化した。

　臨財債などを除けば借金総額も１４年度以降、減らしてきており、府担当者は「府でやれる範囲のことは最大限やってきた」と強調する。
しかし、臨財債の急増で借金総額の増加に歯止めがかからない。

　膨れあがる臨財債について、国は将来の交付税で手当てするとしているが、「実態は将来の税収の先食い」（府担当者）との懸念が強い。
財政難のなか、将来的にどこまで補填されるのか、不透明な状況になっている。

　総務省交付税課によると、全国の都道府県や市町村の臨財債の発行は「特例」として、１３年度に始まり、以降、年１・４兆〜７・７兆円の発行が続いてきた。
全国的に見てもその残高は２５兆３６５３億円（２１年度）に上っている。

大阪の不景気
恨むんなら自公民やで

橋下は国の臨財債の償還不履行を盾に
大阪の国税支払いをストップさせると思うけどね
そして税源移譲にもっていく腹づもりだと思う
だからちゃくちゃくと臨財債をため込んでいる、
それぐらいの事は考えてるよ

>>286
訳が分からない
自分自身の責任で借金しておいて
国のせいで借金返さないとか
責任転嫁もいいところだわ

>>286
訳が分からない
自分自身の責任で借金しておいて
国のせいで借金返さないとか
責任転嫁もいいところだわ
まさに子ども市長か

>>288
涙ふけよｗ

関西ではすでに国のせいにしている。

【政治】橋下路線継承・財政規律に重点も…大阪府、借金総額６兆３千億円で過去最多＝２４年度予算案
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1329388695/

21 名前：名前をあたえないでください[] 投稿日：2012/02/16(木) 21:21:12.76 ID:gFrQRIjz
関西のNHKで言っていたが、大阪府の借金は減り続けているが、国の交付税が帰って来ないので借金総額は増えていると。

国のせいで地方が借金まみれも図。

大阪府の職員は優良会社の社員やで

>>288
臨時財政対策債でググれ

>>290
「いざとなれば国が何とかしてくれる」の典型例か。処置無しだな。

ベーシックインカム　橋下維新の会の提案　一石何鳥？
まだまだ細かな部分は出ていませんが、橋下維新の会から少しずつ公約が出てきています。
そのなかで首相公選、参議院廃止、憲法改正などが新聞の一面を飾っていますが、
財政再建、年金改革、生活保護対策、失業対策等を全て解決できるとしてベーシックインカム導入を提案されています。
彼のツイッターからです。
「年金制度、生活保護制度、失業保険制などを失くす可能性を考えることができる。
それにまつわる組織が不要になる 」
ベーシックインカム制度は新党日本の田中康夫さんが国会で質問していましたし、
一時期TVのなかでも取り上げられた事があります。
個人単位でお金を配り、最低限の生活を国が保証するという制度です。
みんなの党は最低必要に足りない額を配るという少し応用した内容を公約にしています。・・・
一番の反対勢力は、仕事を減らされる公務員でしょうし、
いままで払ってきた年金をどうするかなど様々な問題が山積みです。
またインフレになればその額で生活する事はかなり厳しくなるでしょうし、
医療費等はどうするかもあきらかではありません。
今の年金制度では崩壊必死ですし、生活保護も数が増え続けています。
納得できる計算を官僚にしていただき
（自分たちの仕事が減るわけですから無理という結果を出してくるかもしれませんが）
勢いだけではない公約をみせてください。
埋蔵金で大丈夫ではやめましょう。
個人的にはやっていただきたい制度です。
http://blogos.com/article/31979/

資本家がこのスレに降臨して組合や労働基本権の攻撃してるわけじゃなくて、ただのニートの戯言だからな。
働いたこと無いから、好きに攻撃できる、というか、攻撃しているつもりになっている。
笑止千万とはこのこと。
お前らはルンペンプロレタリアート以下の汚物だぞｗ

■橋下「維新八策」モニバドきょうも礼賛！「本当におもしろい」
民主党政権や既存政党に対する不満、不信の高まりとともに、橋下維新への期待は膨らむばかりのようだ。
今朝（2012年2月15日）の番組では、橋下大阪市長と仲間が打ち出した
「首相公選制」、「年金掛け捨て」（高所得層において）、「参院廃止」などの政策について、
与野党政治家から現実味がないといった批判が寄せられており、
みんなの党は自分たちの政策とほぼ同じだと評価している――などと伝えられた。
■「与野党の政治家の（批判）発言の方がおかしい」
スタジオでは、国政のプロの批判を受けて、今朝の番組レギュラーコメンテイター陣が考えをあらためた――
などということはまったくなく、橋下の提言を鼻であしらうような態度はむしろ反感を買ったようである。
コメンテイターたち（出演者は異なるのだが）は昨日と同様に、ほとんど再放送を見ているのかと思うぐらいに、
橋下維新への期待感を口にしていた。
「このままではよくないのはみんな思っているのだから、案を出してくれたことはおもしろいなと」
「与野党の政治家の発言の方がいかがなものか」（東ちづる）
「国政にみずから行くまでもなく、外から圧力を加えて、既存の政党を揺り動かしてるという意味で、本当におもしろいですよね。
もっとガンガンやってもらいたい」（神田瀧夢）
http://news.livedoor.com/article/detail/6281876/

>>128-132
現在の人口を１億３千人として計算すると、
１．ＢＩ月１０万円で財源１５７兆円必要
２．ＢＩ月１５万円で財源２３６兆円必要
３．ＢＩ月２０万円で財源３１４兆円必要
４．ＢＩ月２５万円で財源３９３兆円必要
５．ＢＩ月３０万円で財源４７１兆円必要

実際には積立金が国民年金だけで１１０兆円以上あるので、ラクラク全て可能。
オレは、妥当な線として、３．を希望。

これで社会保障費がほとんど不要になり、
デフレ脱却して経済が好転しはじめ、
みんなハッピーハッピーになり得るわけだから万々歳だな

意外に人間は、病気になっても死ぬ病気なんて実はほとんどないんだけどね
たいがいは病院行かずに治るものも、わざわざ病院いってるだけだから
治らないものは病院行っても治らないし

医師不足で、死人出た事例なんて全国で数件
しかも全部救急医療の時のたらいまわし
救急医療と幼い子供、奇病難病が認められたもの
７０以上の老人
これだけ国が支援してくれれば、あとはほっといても
大丈夫でしょう

医師がストライキし、重篤患者と救急患者だけみれば、死亡率激減
http://www5.ocn.ne.jp/~kmatsu/iryou/iryou103.htm

>>297
現在の人口を1億3千人として計算すると､
1．BI月10万円で財源157兆円必要
2．BI月15万円で財源236兆円必要
3．BI月20万円で財源314兆円必要
4．BI月25万円で財源393兆円必要
5．BI月30万円で財源471兆円必要
国民年金は110兆あるから
社保庁とか全部首でp公務員ﾘｽﾄﾗしまくって20兆p
貯蓄税1000兆の2%で20兆p
消費税保険料その他で160兆p
で3にして首になった公務員は死ぬまで月20万で暮らせとか？

>>299
それと貯蓄税はこれだと本来の目的にあわないから現実には0.2%の
2兆円とかでそp

846 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/02/17(金) 04:02:59.84 ID:/lZjGZk90
橋下の改革案を書いとく。ソースは本人のツイッター。

　・現行の年金制度はリセット
　・掛け捨ても実施
　・でも強制徴収（税化する）
　・年金財源は、ベーシックインカムへ

　・助成金や補助金を一元化して、国民に給付。ＢＩへ。行政のスリム化だ！

　・ベーシックインカムを超える部分は、自由競争です
　　　（注：ここに大増税しないと無理
　・消費税や間接税は、なにやら推進。（注：逆進性

　・これから検討する、議論する。国民が判断してくれる！
　・試算や制度設計は、役所の仕事だ！


国民がどう思うんだろうな？　サラリーマンとか年金生活者とか高額所得者とか。
せめて、議論してから発表してくれよ。

貯蓄税より、橋下は大阪の中小企業の失望で脱落するな。
大阪の経済の沈滞ぶりは想像を絶する。今夏には電力需給もひっ迫確定だし

枝野は使用制限令出さずに乗り切りたい思惑見え見えだから、関西大混乱もあり得る

いや、逼迫と言うより、大阪は「電力不足」だろうねズバリ。
ピーク時のギャップが20％あり、原発依存度5割だから原発が停止したら地獄
東電のほうがはるかに余力がある

>>297
高齢化社会到来(団塊退職)に備えて積み上げてきた積立金を1年で使い切るか。
もうその時点で日本国債売りのアタック仕掛けられるな。

BIにして年金積立金を１年で使いきろうという発想がおかしい
年金積立金は今後進む少子高齢化に対応するためにあるものなので
１年で使ったら、今後のBIの額が恐ろしく減るということ

>>304
つーことは
月20万として
年200兆くらいの財源が要るねp

民間企業の労働組合は「必要悪」

公務員の労働組合は「不必要悪」

橋下は、記者会見で、貯蓄税や、年金の掛け捨て制度の具体的な内容を聞かれて、「具体的なことは役人が決めること。政治家では決められない。」とふざけたことを言った。

それは、年金の試算について、野田総理に対し、自民党が具体的な内容を問い詰めた時、野田が「そんなことは役人に聞いてくれ」と言うようなもの。

橋下は、政治主導ではなく、官僚主導の政治にしたいようだ。

橋下は、貯蓄税や、年金の掛け捨て制度について、具体的な数字を説明すべきだ。

俺ら国民の財産や老後についての重大な問題だから、きちんと説明をしないと、橋下は、ねずみ講どころか、悪徳商法の業者と同じになる。

生活保護の廃止なんて、論外だろ。身体障害者とか、本当に必要な人たちは、たくさんいる。

ベーシックインカムなんて、せいぜい３万くらいしか給付できんだろ。

それで「３万やるから勝手に暮らせ。あとは知らん。」と言ったら、なんて冷たい国なんだよ。

貯蓄税厨がうざい

今朝も早よから中野雅至批判を繰り返す橋下
紫ババアらが大人しくなってストレスが溜まってきているのか

これに対し中野雅至はどう反論するのか、またれるっ

>>308
しかし制度設計まで政治家がするのは無理だぞ。
政治家が無理にやっても民主みたいな穴だらけの案が出てくるだけ。
政治主導ってのは政治が方向性を決める事であり、細かい制度設計は役人にやらせるという橋下は正しい。今の政治は官僚主導というより政治不在というのが本来正しいんだろうな。

おっと、次は荻原博子批判を
どうも全コメンテーターを敵に回し、昼のワイドショーを占拠するつもりと見た

朝起きてすぐに当然のごとく批判の続きを書く橋下市長

月3万円なら約50兆円
財源はたっぷりあるぜよ♪♪♪♪
年金廃止と生活保護廃止

コメンテーターも沢山いるから、我こそは橋下を打ち破ると
出てくる奴もいるだろうなぁ

ワイドショーもそれを目当てに企画する番組も現れて
それを橋下がバッタバッタと論破する、、、おもしろぅ

朝っぱらから
家族とゆっくり会話にあふれた食事もせず
子どもの見送りもせず
ゴミ出しの手伝いもせず
ひたすらキーボードを叩いて他人の悪口を書きまくる
およそ一般では存在し得ない
まさに精神異常者の寒々しい家庭

口喧嘩に勝つことと論破することとの違いも分からない奴がまだいたのか
やっぱり子ども市長の信者は精神的に幼稚な子どもだらけ

昨日、体制維新　大阪都って本を買ってみた。

今朝の朝ズバッのコメンテーター3人は好意的だなぁ
批判しろよう

今の議員がダメだと思う人が大多数だから仕方がないだろ、ほんとうのことだ

どうも朝食が終わったのか、今度は毎日放送批判を
しかし、橋下のブラインドタッチを見てみたい、そうとう早いんだろなぁ

ふと我に返ると、朝からこんなことをしているニートの私はこんなんで良いのか

>>321
同感

維新の年金の話って、結局高齢者向け生活保護と同義
それを現役から絞り取る税でやろうってだけだからな

実はそんなに新しい話じゃ無いような気がしますわ
ただ、現行の生活保護や年金を完全に廃止しないと、国民間の不平等を生むし
取れる税額も今の国民年金程度が精一杯だろうね

てか、そもそも取り方は税なんだから、消費税なり何なりを増税するのと同じこと
税化と言う言葉でごまかしてはいるが
高齢者への生活保護廃止で浮く財源で賄える範囲でやっていただきたいものだ

BI…財源の点で実現不可能
掛け捨て年金…アッパーミドル不参加決定で実現不可能
貯蓄税…笑い話
大阪都構想…基礎自治体の財源を取り上げるアナクロニズム
憲法改正…票にならず
アンケート…既に野村逃走、日弁連・大阪弁護士会が中止要求
メディア…ペーパーは文春も含めて橋下総批判
財政…破たん寸前
電力…不足確実
経済…いっそう停滞

完全に終わってる

小泉の郵政選挙は03年にりそな国有化で金融不安が一段落し、
景気がとっくに反転して非正規も一息つき、安心感が広がってた中での選挙。

橋下を倒すのに選挙は必要ない。敗北確定のアンケート問題を大きくすれば充分。
あとは橋下を当選させたまったく同じ大阪の状況が橋下への逆風になる。

>>325
そういうこと
アンケート問題の炎上は拡大するばかり

>>321
いくらキータッチが早くても誤字脱字だらけでは……

市長命令に逆らったものは覚悟ができてるんだろな

>>325
そんなもので逆風になる訳ないだろ、頭にウジがわいてるの？
大阪の有権者は全て織り込み済みで投票してるちゅうねん。

橋下は言った事の３割バッターでも充分、大阪都だって実現するとか
思って投票したヤツは居ない。

何回言っても分からんバカアンチにもう１回言うと、
橋下に投票したのは平松よっりマシそうだから、唯それだけ。
たいして期待などしてない。

だから例えば、大阪市の海外事務所閉鎖の一つだけでも、他の事が
何もできなくても橋下に投票した価値はあったとか見るんだよ。

なので細かいネガキャンなど全く無駄。
７割ぐらいの失敗は織り込み済みだ、大阪の有権者はバカではない。

>>323
維新の年金案はどうしようもない。
先進国ではほとんどすべての国で社会保険方式で積立型から経済発展と
ともに賦課方式へ移行する。なぜなら積み立て型は貨幣の価値変動に
きわめて弱いのでどこの国も賦課方式へ移行する。国民も積立方式への
不安から賦課方式への移行を求めてきた。
税方式の国なんてほとんどない。

都構想はあってもよいが同時に、政令市の大部分が求めている特別市の
制度も同時に復活して都道府県から独立する自治体を作ればいよい。
自治体のあり方を多様化、合併だけでなく分立も容易にする。
特別市、政令市、中核市、特例市、普通市、町村の自治制の移行を
容易にする。
　大阪市はそもそも政令市の意義が分かっていない。そもそも大阪府は
大阪市民から府税をとっているが大阪市民にほとんどサービスしていない。
大阪府から大半の行政事務を大阪市に移管している。都政の区にするという
人口は大区役所制を敷いている政令市ではいくらでもある。当然
公選の区長も議会もない。区割の選出市議がせいぜい１０人台前半とかという
レベル。

ベーシックインカムはモラルハザードを起す。
医療保険を考えれば個々人にいつどのくらいの医療事故が起きるかわからない。
それを一定の給付にするなんてありえない。

>>330
政令市のことに関して全く分かっていないと思う。

地下鉄の民営化なんてできると思っているの？

>>332
本当に真正のアホ？
平松よりはマシで投票してるから、一般の大阪市民には結果がどうなっても関係ない。

橋下でできなかった＝誰がやってもダメだったんだな　と考える。

ま、地下鉄の民営化ぐらいはできるだろ？
何故出来ん、理由の列挙をお願いします。

>>303
そもそも関西って、なんでこんなに原発依存度が高くなっちゃったの？

>>331　対案だせ

>>330　まったく同意
橋下のやり方は「収入の範囲で予算を組む」が大前提

分かりやすく言えば、給料以上の買い物はしないこと
いつか大金持ちになるはずだからと借金して
買い物をしてるといつか自己破産に

誰か「ズキッ、い、痛いとこを突くなぁ」

橋下みたいのが知事や市長になっちゃうのは
今の日本だとしょうがないんだよな。
特に大阪は典型例だと思うよ。
まともな人間は政治家になりたがらない異常な世界
真性しかやるやつがいない。

>>331
今の正直者がバカを見る制度よりはマシだろ。
国民年金の未納問題とか酷いだろ。払わないもの勝ちになってしまっている。

>>330
そうそう。
左巻きの既得権益に群がる連中を浄化してくれるだけでも十分といえる。
大阪都は、ぶっちゃけどうでもいいｗ
既に最低の状態にあるから、これ以上どう転んでも大差ない。

メディア総バッシングで総選挙勝った人間と言えば小泉だが、橋下・維新とは違いが大きすぎ

�@小泉は郵政民営化を絶対に撤回しなかった…橋下は船中八策すらすぐ主張を後退させてる
�A小泉は厚相経験者で90年代からある程度嘱望…橋下はどこの馬の骨とも知れない無頼
�B小泉はりそな救済や訪朝などでそれまでに政治実績を作った…維新はゼロ

>>336
橋下は借金して借金の返済に充てるという超自転車操業なんだが？
�C小泉の解散は景気が底をついて頂点に近づいた時期…維新の国政選挙は大阪が財政破綻に向かう時期
�D小泉は竹中をはじめビッグネームが側近についた…維新はまともなブレーンがいない

>>340　じゃあどこならいいんだよ

わかったからマイホームを担保に老後生活、年金なし、貯蓄が絞りとられる生活を送ってくれ

ちなみにみんなの党の渡辺、江田は行革相、秘書官として中央実績を残してるし、
河村も石原も中央政界にいた人間。

地方から国政のパターンでは、東国原だな。アレの末路を見たら分かるw

>>341
大阪はどっちに転んでも経済、財政とも壊滅。
橋下府政下でさらに状況が厳しくなったのは客観的な数字が示しており、
もはや大阪を救済することは日本にはできない。

よって、誰と心中するかは府民が自由に決めてよい。今や大阪は日本のお荷物県でしかない

>>308
キミの言うことはよ〜く分かった。
官僚に設計させるべきではない。当然だ。

よって、官僚に設計させるべきではないと言った言い出しっぺのキミが私案をじゃんじゃんつくってくれ。頼んだぞ

>>342
貯蓄ゼロ世帯は4分の1に過ぎないが、単身者世帯では貯蓄ゼロ世帯の比率が跳ね上がる。
つまり橋下は決して主流にはなりえない。新しい共産党が誕生するだけ。
いま貯蓄のない単身者も、キャリアをいちおう順調に積んでる人間は貯蓄を持つ。
あいりん地区の希望の星ではあるだろうがな。

>>342
分からん御仁やね。
ま、推定だけど大阪市民は橋下の国政進出も期待しない気がするけどねえ。

個人的にも国政に進出は無理、自民と組んで乗っ取るのが上策。
党の哲学も定かでないのに応募とか３０００人はどうせろくなのが居ない筈。

>>344　そういういちゃもんだけつければいいだけでは何も解決しない

関西以外でどこまで伸びるのかは未知数だな。

芸人でも関西では凄い人気だが、関西以外ではいまいちという人は過去にも何人もいる。

>>348
素直に自民党に投票したら？とりあえず無難な選択だよ
年金重視なら民主党をお薦めする

橋下維新の功績
前前バカおんな知事と前市長逃げ松の
一期4000万円というクソ高い退職金を

大阪府市の財政に合った一期600万円に変えたこと
この功績は大きい

＞ま、地下鉄の民営化ぐらいはできるだろ？
＞何故出来ん、理由の列挙をお願いします。
１、民営化の際に財務省の許可を受けて政府保証の有利子債６千数百億の
一括償還が必要。その資金調達が不明。
２、現在、税が無税、道路使用料なども無料。税金などがかかればすぐに赤字に
転落。
３、地下鉄を建設する際に市が一般会計から出資金と建設補助金を出しているが
その際に市債を発行している。その分については交付税の算定に用いられている。
ほぼ半分が国から交付されるがそれを放棄するのか？
４、地下鉄の建設を自治体で行うのは国の建設補助、市の出資金・建設補助、低利の
公営企業債などすべての面で公営でやることが有利になるようになっている。
建設費の有利子債の早期償還が目的。公営をやめるなら今後新規の地下鉄建設は
不可能になる。

大阪出身の宮城県知事をどう思っているの？

宮城県知事（元自衛官、防衛大、大阪府出身）２月１３日記者会見　
震災直後から今日（13日）までで、大阪の橋下市長さんから震災の関係も含めて私に1本の電話もメールもありません
http://www.pref.miyagi.jp/kohou/kaiken/h23/k240213.htm

対案だせ（笑）

>>354
対案より現行の制度のほうがはるかに考えられている。
都政なら自治法にあった特別市の方がはるかに良い。
知事会が抵抗勢力になってつぶした。

官僚機構をぶち壊して民間シンクタンク充実とすればいいだけ
官僚でなければ具体的な設計ができないって

>>336
あ、それで世界大恐慌が起きたけど？
中学校で勉強しなかった？

橋下は地下鉄民営化はいそいでいない
なぜなら、20円の料金値下げでさへ来年の秋としている

今地下鉄は黒字、この先人件費下げ等により
大黒字になるので、なるべく民営化を引き伸ばしたい

>>351
臨時財政対策債問題が取り上げられたら、どう言い訳する？
橋下は交付税を先食いして凌いでるんだよ。まさにタックスイーターそのもの。

大阪府２２年度決算見込み　府債総額初の６兆円台に　
「特例借金」倍増
2011.8.6 01:30
　大阪府は５日、平成２２年度の普通会計決算見込みを発表した。
実質収支は２７４億円のプラスで、２０年度以降、３年連続で黒字となった。
一方、国から配分される地方交付税の不足額を補うために発行した臨時財政対策債（臨財債）は前年度から倍増。
全会計ベースの府債残高は、６兆７３９億円と、前年度比３％増で決算では初めて６兆円を突破した。

　臨財債について、国は将来の交付税で手当てするとしているが、
財政難で不透明な状況。橋下徹知事は「国に背負わされた借金」と制度上の欠陥を指摘する一方、
現実的には臨財債を発行しなければ予算が組めない状態に陥っている。

　府財政課によると、２２年度の歳入総額は、経済対策の拡充などで、
過去最大の３兆６８１９億円と前年度比２３・１％増。歳出は３兆６４１８億円で同２３・８％増。
　法人２税（事業税と府民税）など府税収入は９８６０億円と同４％減で、３年連続の減少となったものの、
当初予算での見込みに比べ減少幅が小幅に止まり、財政調整基金に８２３億円を積み立てた。

　一方、交付税は２９９５億円。不足分を臨財債３２２６億円で補っており、発行額は同１００・７％も増加。
臨財債だけで残高は１兆３４９４億円に上る。

>>357
我が家も現在大恐慌中

>>358
帳簿上だけ。今度公営企業の会計制度が変わるので赤字に転落する。
帳簿が黒字でも借金は６０００億以上ある。帳簿が黒字でも
お金はない。そもそも人件費がＪＲや大手民鉄より下。
年齢を考えれば運転手なんて3割ぐらい低い。

大阪や東京、愛知は交付税を廃止してと思うだろうが
それ以外の9割以上の自治体は反対だし、大部分の政令市は
特別市への移行を目指している。

橋下こそ究極の税金泥棒なんだよw

赤字転落となるとまず臨財債のからくりが報道されるな

くやしかったら選挙に勝てってことだ

「大阪都」なんて空想を言い始めた時から、橋下の化けの皮が剥がれ始めた。
所詮、これまでのタレント知事（タレント議員）と同じ。

タレント出身知事（議員）は、ほんとに駄目だね。
本人達は、人気を実力と勘違いしてしまっているのだが、そうさせてしまう国民側
にも責任があるだろうね。

くやしいというよりもあきれとるんよ

交付税は受け取れば受け取るほど国に
依存する麻薬みたいな制度、
だから橋下は出来るだけ受け取らないようにして
臨財債に振り替えて後に国税不払いのための
既成事実をちゃくちゃくと積み上げてる、そして税源移譲のためにね

首都の恩恵を受けている東京はともかく
大阪や愛知がなんで貧乏県にカネを恵んでやらなきゃいけないってのはある

【 夢と財源が無限大に膨らむ維珍八策マニフェスト 】

　・積立型年金の導入 → 「二重の負担」解消で330兆円が必要 (厚労省試算)
　・ベーシックインカム → 年間115兆円、一律45%の所得税が必要 (小沢)
　・プライマリーバランス黒字化 → 約26兆円が必要 (2012年度)
　・TPP参加 → 農家所得補償と関税減のため、毎年4兆円が必要 (鈴木)

　・貯蓄税 → 1924年フランスで検討され資本逃避が起き、財政破綻寸前に (富田)
　・首相公選 → イスラエルでは小党乱立・ねじれが激化、実施後5年で廃止 (池田)
　・憲法96条改正 → 要件を衆参過半数に緩めるなら、基本法と変わらなくなる

あれ？ なんか3年前にも似たようなのを見たような…。しかも前より酷くなってね？
えっ？ 堺屋先生〜! どこ行っちゃったんですか〜!? 一人で逃げないで下さ〜い！ｗ

>>368
世界中にこのような制度はあるし、日本は世界でも逆に地方の税収
割合いが多いくらい。所得再配分機能としてどこの国にもある。
地方交付税は地方固有の財源。
っていうか中学校の公民で習わなかったのか？
>>369
大阪や愛知だって地方で稼いでいるし、地方があってこそ今がある。

大阪維新のベーシックインカム (最低限所得保障)がいいか
民主党の7万円保証年金がいいか
自民党の現状維持がいいか

誰か教えて

>>368
いや、借金を臨財債に付け替えただけで、交付金をなるべく受け取らないようになんかしていないんだが？
寧ろ、今まで控えていた臨財債を最大限にまで手を出したから地方分権から遠のいたんだが？

>>359
その制度の欠陥を利用して、帳簿上の黒字を作りさもかいぜんしたかの様に威張っていたくせにね。
今までの府知事が臨財債を押さえていたから辛うじて府もそれなりに健全化の将来像があったのに
臨財債が増えた上に総額も増えたら完全にあとがないわな。
当に大阪ｵﾜﾀだ。

正規雇用で安定した収入のあるヒトは国ではなくて自己責任で老後に備えればいいんだ
若いヒト達には強制加入ではなくて選択する権利を与えてあげるべきだよな

>>372
ベーシックインカムは日本でも現物でやっていた。

>>375
アメリカだね。
いいじゃない、医療保険が収入の３〜６割になるけど。

さぁ国を挙げての血みどろの大戦争を始めよう

>>37
少佐｢ガタｯ｣

>>372
まず、自分の生涯所得を見積もろう
また職業や雇用形態、現在の年齢によっても損得は違ってくる

橋下さんの、この画像についてどなたか詳細お願いします。

http://i.imgur.com/w3yKf.jpg

>>381
昔流行ったコラ

>>247
＞財政規律の堅持を掲げながら、借金総額の増加が止まらないことに、松井知事は
＞「今の地方財政制度が間違っている。府民には制度自体を見直しましょうと訴えたい」と話した。

こらこらちょっと待てやこのカス府知事野郎ｗ
前の府知事は退任時に「（僕のおかげで）大阪府は財政再建団体から
優良企業に転換しました！」って大見得切ってたんだぞｗｗｗ
何を逝ってやがんだこのバカはｗ　文句を言うなら「財政制度」じゃなく
借金が史上最大に増えてるのに「優良企業に僕が転換させました」って
自画自賛してた前府知事様に言うのが筋だろうがよｗ　大バカマヌケアホ知事ｗｗｗ

5年前、年金満額払えば65歳からは25万円受けとれた
今、年金満額払っても65歳からは17万円しかない

最低年金保障7万円になれば、満額払っても13万円ぐらいしか貰えないだろう
この年金受給額の落ち方激しくないぃ

>>382
検索してみたら、コラではなく本当みたいです。

民団大阪韓日交流マダン 「永住外国人に地方参政権を！」
2008年５月18日、民団大阪本部主催による、韓日親善交流マダンが大阪城公園で行われた。
http://www.inbong.com/2008/mindan/
橋下徹大阪府知事も祝辞を述べる。
「永住外国人に地方参政権を！」と書かれた横断幕をバックに挨拶する橋下徹氏の画像
http://www.inbong.com/2008/mindan/02858.jpg
橋下徹知事「韓国民団に破格の3億円　20年間無償 民団にだけ売却の覚書」
http://www.youtube.com/watch?v=6atagbf3lV4

コラや捏造だというなら、そのソースをください。

資産もちにばら撒くのはおかしいといった矢先にベーシックインカムか。

理念のない思いつきポピュリストじゃん。

一昨日のアンカーで野田が橋下潰しの『国会の7ｹ月延長』して
実質、通年国会に持ち込んで、橋下の選挙戦略を塩漬けに…実際そんなのできるのか？中曽根が
糸引いてると言ってたが、俺は野中も関係してると思う…あんだけ平松応援してたから…

>>385
これで即、橋下＝親朝鮮　と判断できるものではない。

勘繰れば内通だが、素直に受け取れば府政を進めるための手打ちだ-。

「橋下は在日の味方だ！」と騒ぎ立てるネガティブキャンペーンに-乗るのは頂けない。

民団や総連の手口として、街宣右翼を騙って迷惑行為をしたり、有-名人の朝鮮人疑惑を焚きつけたりがあるように、日本人に錯覚を催-させるのは彼等の常套手段。

在日、在日と口にしている彼等が、必ずしも日本人の味方とは限ら-ないのだ。

国民は橋下徹を偏見で見るのでもなく盲信するのでもなく、彼が何-を考えているのかをちゃんと見極めて、批判なり応援なりしてゆく-べきだと思う。

>>385
歴代の知事が、処理していなかった事、現場で処理のあたっていた-はずの職員は、
２０年間何をしていたのだろう。
職員は、知事が、判断を下さなかったからだと、言うのだろう。
任期の有る知事に対し、任期の無い職員が、２０年間も何も出来な-いとは、
本来それなりの学歴を持って公務員試験に合格しているの-だろう。
十分に処理できる能力が有るはずだ、それが出来ないなら、その仕-事を、辞めるべきでしょう。
最初に出て来る、橋下知事の処理の映像は、歴代の無能知事とその-職員の尻の始末を、
本質の基づき、実質的合理性に合った決断を、-速やかに行ったわけだ。
日清講和条約で、朝鮮を、人並み扱った事から間違いが始まったの-だ。
朝鮮民族４０００年の歴史を見れば、自らの力で生きて行ける民族-ではない。
現状を見れば理解できる、同じ民族同士で、対立国家として、他国-の力を借りて、存在しているのだ。
自分達で、自らを解決出来ない民族なのだ。
残念なことに、 今の日本人にも、何も解決出来ず、給料だけを貰い続けるやからが-、多く存在する。
確かに、 大阪市長選の結果を、見れば解かるはずだ、５０万票もの、それら-の人々が存在するのだ

>>381　在特会うざいということだ

野田も小沢も選挙すればボロ負けするのが
分かっていて解散はしないでしょう

内閣不信任案出されても、小沢派は造反せずで否決
結局、来年の衆参同時選挙になりそうな予感が

ゾクッ、ブルブルッ、、、、、あっ、これは悪寒かっ

>>391
どうせ落ちるの分かってるなら、あと1年半議員歳費もらった方が得だもんな！

>>391
民主は消滅レベル惨敗確定ですな

それまでに外国人参政権法案を成立させられるかどうかが彼らにとっての正念場だ！

私も現在の橋下の勢いを考えると、衆参同時まで引っ張らざるを得ないと思います。

しかしそうなってしまうと投票率が上がって、維新等、改革派の第３極に有利。

民主は目も当てられないほどの大敗。菅・鳩山クラスでも危ないでしょうね。

なんだかんだで日本人は、なあなあの自民党が好きなのかな。
村山とか細川が首相になった時代も、いまいちパッとしなかったしな。

阪神大震災も東北大震災も、他人に引かせる自民の強運は異常
これでは人事を尽くしても勝ちようがない
民主の中では、菅にババを引かせた鳩山と小沢は強運だな
やはり保守タイプのヒトというのは左派のヒトより運がいいホシなんだろう

俺は若干、この人には疑念がある
なぜ消費増税？
なぜ年金掛け捨て？

俺の考えは
消費税は地方税にして軽減税率を適用すべき。
また、年金を廃止して、「負の所得税」給付を立てるべき。
さらに
「負の所得税」給付やるのには財源を所得税に限定し、
今以上に高所得階層から所得税をとるべきだと思う。

消費税ある限りデフレは続く
いくら日銀が緩和しても焼け石に水
∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵

　　竹下時代
　　消費税の導入によって
　　　　　バブルは、民から官へ移り
　　　　　インフレからデフレに変わった。

　　この事実を思い起こせ！

∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴

ID:t7GlaffK=底辺みん党信者

>>2-3 >>8 >>14 >>26 >>122 >>265
会長声明等
ttp://www.osakaben.or.jp/web/03_speak/02_seimei.php
大阪市職員に対する労使関係に関するアンケート調査の中止を求める会長声明 ２０１２年（平成２４年）２月１４日 大阪弁護士会
ttp://www.osakaben.or.jp/web/03_speak/kanri/db/info/2012/2012_4f39fa7f540d8_0.pdf

会長声明（2011年度）
ttp://www.toben.or.jp/message/seimei/2011/
大阪市のアンケートの実施に反対する会長声明 2012年02月15日 東京弁護士会
ttp://www.toben.or.jp/message/seimei/post-265.html

会長声明・日弁連コメント 2012年
ttp://www.nichibenren.or.jp/activity/document/statement/year/2012.html
大阪市のアンケート調査の中止を求める会長声明 ２０１２年（平成２４年）２月１６日 日本弁護士連合会
ttp://www.nichibenren.or.jp/activity/document/statement/year/2012/120216.html

# 大阪市特別顧問・野村修也は、第二東京弁護士会所属。

貯蓄税っていう考え方は、定率なら意味があるよ

ただ問題は、正確な所得把握が必須なので、現実的じゃない点

これならいわゆるインフレ税の方が公平になりやすいだろうね
これは確か

>>395
今年6月、民主党にとって万が悪いのは原発
6月には最低5基の原発を稼動するはず

これは民主党にとって間違いなくマイナスに働く
だから限りなく解散は無いと見ました

なにせ自民党執行部が解散いわなくなったから森や町村が怒っている現状だからな、最悪だこいつら
「決められない政治」「解散すら決められない総理」　権力のうまみを離したがらない民主党も、最悪だね

日本人って、倹約は美徳って考え方が染み付いちゃってるからなぁ。
貯蓄税みたいな消費を促す税制を考えないと…
流動資産に対する相続税を徹底的に強化するみたいな…

　　　大企業への外形標準課税重くして独占できないようにすべき

>>403
バカかテメーはｗ　原発再稼働が民主党にマイナスに働く？
電気料金値上げ抑制に働けばお前や山本太郎みたいな
狂信的なアンチ原発厨以外は喜ぶよマヌケｗ

>>404
自民も民主も9月代表選はもめますよう、足の引っ張りあいで
ますます既成政党離れが進むでせう

富裕層の海外脱出がニュースになっているのを見ると
一定上の資産・収入のある人に対しては、掛け捨てもいいかなと思う。
もしくは、年金受け取りは「国内居住者に限る」という条項もいるかなと。

大阪市の職員アンケート問題
調査担当の市特別顧問・野村弁護士が本日夕、記者会見します

注目でっす

>>407横槍だが、そのアンチがどれぐらい居て、更に原発推進するなら投票しようなんて流れはねーよ、マイナスはあってもプラスはない
因みに反原発は不可能だから賛成しないが、脱原発には賛成だ
原発反対以外の奴も、かなり脱の方に流れるわってか、民主党にまた入れる奴はんなことで増えたり減ったりするような奴じゃねーと思うけど

商法しか知らない野村修也弁護士、余計なことに首を突っ込んで大恥かいたな。

>>411　同意

橋下の最終目的は在日選挙権の実現。その他の政策は目くらまし

在特会うざい

46 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2012/02/17(金) 11:51:19.96 P
>>45

大阪府、大阪市が単体で税金で黒字になって行く？？
馬鹿な妄想を抱いたら笑われるぞ。
数多の民間企業にとめどない(橋下の言う競争論理)を持ち出して、
今や大阪府、大阪市の事業者の赤字決算、廃業は数しれず。
人を企業を競わすと言う論理と理想郷的理論でどつやって大阪府、大阪市の税収が今後増えていく？
公務員改革もその一環でぬるま湯の所から白湯を取る事は出来ても、既に枯れ始めている府下の民間企業に大きな税収を見込んでいる事自体、市民の目線からずれ過ぎている盲目状態。
超巨大企業でさえ、競争論理に晒されると7900億、3000億と赤字決算を出す時代に潤沢にどうしたら税金を徴収できるか？
府や市が率先して民間が潤うような経済主導を行わない限り、先は見えてる。

>>412
普通の弁護士なら、労働関係が専門でなくても、
このアンケートはやばい、と思わないといけない。
企業の顧問をやるような弁護士なら、なおさらそうだ。

>>417
いや、野村は特認弁護士だから、普通の弁護士ですら無い。
司法試験に受かってないんだから。
専門外だと断るべき筋のものだったんだが、あれだけ有名な学者がどうして引き受けたんだろう？

>>2-3 >>8 >>14 >>26 >>122 >>265 >>401 >>412 >>417-418
職員アンケート開封凍結　大阪市労連の申し立てで 2012/02/17 17:45 共同通信
ttp://www.47news.jp/CN/201202/CN2012021701001973.html

おばかさんの書いた記事です。

■小泉にあって橋下市長にないもの
　http://blogos.com/article/32059/

>>419　オンラインだから情報はすでに抜き取ったよ

>>420
すみません、間違えました。

×おばかさん
○おばたさん

これはひどい。
橋下が反原発過ぎて電力不足になったのに、よその県にたかるなよ。

978 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2012/02/17(金) 17:59:09.77 ID:QZzOv8Ee [11/13]
>>975
主張しているのはハシゲ。
中国、四国、九州の電力は、関西のものらしい…


【橋下市長日記】（３日）電力は他地域から融通受ければ…
2012.2.3 21:52

　午前９時４０分　登庁。関西電力のでんき予報が初めて「厳しい需給状況」となったことに
「関西圏域だけで足りないといわれても、中国電力、四国電力、九州電力から融通を受ければ
乗り越えられるのではないかという疑いがある」と述べる。

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120203/lcl12020321530002-n1.htm

どこのドイツだ？

>>352
遅くなってすいません、レス有難うございます。
ちょっと出かけておりました、又時間があれば(多分ずーと後で)レスします。

とにかく、ほったらかしてスマン。

「橋下は弁護士だから、業務命令としてのアンケートが団結権侵害や思想良心の自由との関係で
問題があることは当然に良く分かっている。それを承知の上で、「極論」をぶち上げる。すると
マスコミが大きく取り上げて、周囲の反発を利用して、より注目を集めて盛り上がる」、、、、、水口洋介

橋下「野村さんダメじゃん、びびったらぁ」

>>419
こいつは橋下とその取り巻きなんてゴミカスキチガイどもとつるんだ
おかげで今後のキャリア棒に振ったなｗ　
今確か国会の福島原発事故調査委員会の主査か
なんかやってんだっけ　そっちも辞めざるを得なくなるだろうｗ

よくも悪くも使い捨てだろう。

石原が船中八策大賛成
橋下の軍門に下ったなw

不幸になる大阪維新八策
http://d.hatena.ne.jp/ooidoya/20120215/1329309010

だからマルチ商法のセールスマン
みたいな藤井聡を出してくるなよ

橋下も藤井も両方正しい。

そして両方間違っている。

野村氏調査の「選挙支援リスト問題」
もう10日もなるけど、まだ中間発表もないなぁ

ガセネタだったのか
組合は関与してなかったのか
市役所上層部の関与は

さぁどっちだっ

>>431
サラ金の示談屋にはちょうどいいだろ

>>434

文春によるとガセネタ濃厚らしい。
一連の騒動に関わってる維新の会の議員の歯切れの悪い弁明が載っていた・・・。

明日都内某所で海外移住セミナーの企画があるんだが、講師をやってる事務所の税理士に会ったら
「橋下の貯蓄税はネタに使える」と喜んでたぞw

貯蓄税はどうなんだよｗ

大変結構…石原都知事が「維新八策」を評価
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120217-OYT1T00923.htm

東京都の石原慎太郎知事は１７日の記者会見で、大阪維新の会（代表＝橋下徹大阪市長）が次期衆院選に向け公表した公約集「維新八策」のたたき台について、
「首相公選制はいいことだし、参議院はいらない。私が昔言ったのと同じことが随分あり、大変結構だと思う」と述べ、評価する考えを示した。

>>438
貯蓄税

マスコミはだんまりですね解りやすい

マスコミ関係者は貯蓄税には一番敏感になるよ、富裕層が集まってんだから
安倍内閣だって最初は様子見でメディアは戦々恐々だった

だが、もとから安倍は態度が傲慢そのもので反発を持たれてたから、１回スキャンダルが発覚すると意趣返し的に報道ラッシュ
マスコミを敵に回して勝てる奴はいない。小泉でさえ特定のメディアを敵視しなかった
安倍はそれをやって大失敗した例。

>>423
ところが、需給予測では西日本は軒並み全滅。
九電は供給どころかこれも不足だろ。中国電力が多少余ってもそっちに回さなきゃならん
とてもじゃないけど関電の大規模電力不足を補うだけの余力はない

日本で辛うじて無事なのは東電と北電だけ。
要するに関電の自助努力不足が出たわけだ。橋下は電力使用制限令を出すよう政府に要請するか、
さもなくば東電に土下座して電力を頂いてくるしかない。

橋下は政治活動ばっかりやってるから、電力需給みたいな基本データすら把握してない。

腰掛首長の典型だな。臨財債みたいに国にトバシをやって黒字演出して、
しかも国を批判してるような税金無駄食い野郎に良心を求めるほうがおかしいのかも知れないが

クリティカルなのは、橋下の脱原発が図らずも実現した結果、
関電が深刻な電力不足に陥る懸念が強まったことだな。
橋下は昨年の脱原発の勇み足を自民に追及されたらひとたまりもないよ。

全国で最後まで原発を残すべきなのは、実は関西なんだよな。依存度がむちゃくちゃ高いんだから
ところが東京は原発稼働に賛成して遊びの部分を確保しようとし、
破滅一直線の大阪府知事は原発を止めてさらに破滅の道を歩むという皮肉

>>436
ガセネタでしたか、橋下市長は冷静に対処したけど
その前に維新議員がはしゃぎ過ぎたかも

あ〜ぁ、謝らなあきませんねっ、朝日放送も

>>444
ガセネタ濃厚ですか、の間違い

石原の橋下支持は読売の編集かよ。

【政治】 石原都知事、「維新八策」を評価　「首相公選制はいいことだし、参議院はいらない。大変結構だと思う」　
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329478588/

154 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/02/17(金) 21:44:39.67 ID:e+FMtHyq0 [3/4]

慎太郎まで担ぎ出さなければどうにもならないの？

橋下の人気は爆発しているんじゃなかったの？

162 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/02/17(金) 21:47:20.95 ID:cszh7XZe0 [4/5]
>>154
振られて悲しかったよな
涙拭けよ

177 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/02/17(金) 21:56:00.25 ID:e+FMtHyq0 [4/4]
>>162
石原慎太郎は、

維新の会の公約を「よくは見ていない、精通はしていない、いろいろ議論することはいいんじゃないの？選挙は当分ないんじゃないの？

途中からべらべらべらべら喋るもんじゃない」とか言ってんぜ。

「大変結構だと思う」という言葉だけをピックアップして、石原慎太郎が橋下を支持しているというのは

読売新聞の世論誘導記事に思えるね。飛ばし記事とも言えるかな。

東京都のサイトにあるから、君も聞いてみればいいよ。石原慎太郎がどう話したかを。

橋下氏の組合対策に痛手？大阪市職員アンケート、開封を凍結

産経新聞 2月17日(金)21時26分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120217-00000630-san-soci

政治活動アンケート、開封を凍結＝野村特別顧問が発表―大阪市

時事通信 2月17日(金)19時30分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120217-00000129-jij-pol

ＮＨＫ　　石原知事「船中八策」を評価

東京都の石原知事は１７日の記者会見で、大阪市の橋下市長が率いる「大阪維新の会」の政権公約「船中八策」の骨格に盛り込まれている、
「首相公選制」や「参議院の廃止」について、「いいことだと思う」などと述べ、政権公約の内容を高く評価する考えを示しました。

http://www.nhk.or.jp/lnews/shutoken/1005909711.html

ＡＮＮ　石原知事「大変結構だと思う」“橋下八策”に

大阪市の橋下市長らが、参議院の廃止など大胆な政策を示した「維新版・船中八策」。
与野党から異論が出るなか、東京都の石原知事は、17日午後の会見で「大変結構だと思う」と語りました。

http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/220217043.html

JNN 「参議院廃止」、橋下市長ＶＳ参院議員

永田町に波紋を広げている大阪維新の会の「船中八策」。そのたたき台で、大阪市の橋下市長は参議院の廃止論に言及していますが、
１７日、その当の参議院議員と橋下市長が会談しました

http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4955315.html

ABC 問題の「強制アンケート」　開封を凍結

野村修也弁護士（市特別顧問）は会見で、「いやしくも法定の手続きが開始されたということでありますので、（アンケートの）開封・集計をいったん凍結することにした」と話しました。
アンケートを作成した野村弁護士は、「調査を通じて組合を攻撃し、弱体化させることが目的ではない」とも説明しています。

http://webnews.asahi.co.jp/

258 名前:名無しさん＠１２周年 [sage] :2012/02/17(金) 17:43:20.06 ID:fGASZGNq0
46 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2012/02/17(金) 11:51:19.96 P
>>45

大阪府、大阪市が単体で税金で黒字になって行く？？
馬鹿な妄想を抱いたら笑われるぞ。
数多の民間企業にとめどない(橋下の言う競争論理)を持ち出して、
今や大阪府、大阪市の事業者の赤字決算、廃業は数しれず。
人を企業を競わすと言う論理と理想郷的理論でどつやって大阪府、大阪市の税収が今後増えていく？
公務員改革もその一環でぬるま湯の所から白湯を取る事は出来ても、既に枯れ始めている府下の民間企業に大きな税収を見込んでいる事自体、市民の目線からずれ過ぎている盲目状態。
超巨大企業でさえ、競争論理に晒されると7900億、3000億と赤字決算を出す時代に潤沢にどうしたら税金を徴収できるか？
府や市が率先して民間が潤うような経済主導を行わない限り、先は見えてる。

開封凍結じゃなくて焼却すべきだろ。

>>444
ガセとか言うレベルじゃなくて､文書に書かれてた職員の管理ナンバーは本物だという事は
交通局総務部も認めてるんだから立派な個人情報漏洩問題じゃんｗ

なんか、ネタになるようなことばっかりやって、
マスコミに取り上げられたら勝ちっていう、
橋下氏の狙い通りのパターンになっているような気がする。
維新の会が最初にやった福島区の大阪市議会補欠選挙の時も
唐突に沖縄の基地を関空に移転なんて言っていたし…

今放送中ですので関西の人は下記のインターネット中継聴いてください
http://www.tbsradio.jp/dig/2012/02/post-1625.html
２月１７日（金）「大阪維新の会について考える！」

さて、大根仁と江藤愛でお送りする今夜は、
「大阪からニッポンの夜明けぜよ！？維新の会について考える！」

■１3日今週月曜日、大阪維新の会の「維新版船中八策」の骨子が明らかになりました。
■この「船中八策」は橋下徹・大阪市長が主張する、「決定できる民主主義」を反映させた政策。
「統治機構改革」「行財政改革」「公務員制度改革」「教育改革」「社会保障制度」「経済政策と税制」
「外交・防衛」「憲法改正」の８本の柱で構成され、
参議院の廃止や首相公選制、掛け捨ての年金制度の導入などが盛り込まれています。
■これに対し、民主党、自民党、公明党などからは実現性がないと、批判的な意見が相次ぎ、
大阪維新の会の代表、橋下徹・大阪市長は「今の国会議員で日本を変えられなかったのだから、
国会議員が去っていくような案を出さないと日本は変わらない」と反論。
■去年１１月の大阪ダブル選挙で圧勝してから２ヶ月あまり、国政進出に向けて本格的に動き始めた大阪維新の会は、
これから何を目指そうとしているのか、今夜は考えていきます。

ゲストは、大阪在住のジャーナリスト吉富 有治（よしとみ・ゆうじ）さん！
そして、選挙プランナーの三浦 博史（みうら・ひろし）さん！
さらに、大阪維新の会の総務会長で、大阪府議会議員の東 徹（あずま・とおる）さんに電話をつなぎます！

リスナーの皆さんから募集するメッセージは、
＊ 大阪維新の会について思うこと
＊ Digは残念ながら大阪にはネットしてませんが、
大阪でストリーミング放送をお聴きの皆さん、ぜひ番組まで、大阪の声を届けてください！

http://www.tbs.co.jp/radio/dig/live/live.html
インターネット放送

メール、ファクシミリ、ツイッターでお待ちしています！
宛先です。
メールは　[email protected]
FAXは　　03‐5562‐9540
ツイッターのハッシュタグは　#dig954

参議院廃止は大賛成。
参議院なんかいらないよ。

アンケート凍結したそうだが、橋下はやましいことがないならアンケートを続行すべきではないのかｗ

大阪府労働委員会の判断を仰いでから次に進む

橋下はやる気なれど、野村がビビッた

>>441
>ところが、需給予測では西日本は軒並み全滅。
誰が予想したんだ？
ソースを出せよ。
まさか、関電じゃないだろうな。

アンケートの回収率はどれぐらいだったのだろうか｡

公明や創価と手を組まないでくれ。

こいつらと手を組むとイメージ的に大きなマイナスだと維新に誰か教えてやれよ。

せっかく勢いがついてきたのに、公明党を支持したんじゃ、胡散臭い宗教団体のイメージがつくぞ。

しかも、いくら維新がプッシュしても公明党の議員じゃ投票に二の足を踏む人も多いと思う。

支持してないよ、不可侵条約結んだだけ

>>434 >>436 >>444-445
>>44

>>452
個人情報というよりは、部署内情報の漏洩。
氏名と職員コード番号というだけでは、個人情報と言えるかどうか。
ただ、労働組合として、非組合員の職員コード番号までも知りたいという
動機には欠ける。
本来は、その『知人・友人紹介カード配布回収リスト』とされるものの
真偽を見極めたうえで、というはずが
いつの間にやらリストの真相解明はうやむやのうちに職員アンケート。
しかも、大阪市役所本庁勤務なら大阪市外では、
大阪市○○区役所勤務なら○○区外では、
それぞれ大阪市職員であっても政治活動・選挙運動は自由なはずなのに
市職員のプライベートまで踏み込む、乱暴なアンケート。

>>463

でも、選挙協力するんだろ？

>>465　市議会で維新公明が協力する代わりに、公明が出る選挙区に維新候補を立てないまででしょ

反公明党でもできたらいいのにな。

とにかく公明党にだけは当選させたくない人のための党。

>>457
府労委、中労委、そして大阪地裁で訴訟提起、ということになれば延々と長引く。

労組のアンケート作った野村って、弁護士資格持ってないってマジ？
法科大学院の教授の肩書きしかもってないのなら、それこそ橋下のいう馬鹿学者、
現実を知らない机上の空論者に過ぎないんじゃないの？

>>468　いつでも開封はできる、内部告発は集まる、悪事がさらされる前に組合は必ずチキンレースに負けるから

こいつやる気満々じゃん

【経済政策】橋下大阪市長、預貯金に課税する"貯蓄税"に言及--エコノミスト「デフレ脱却の特効薬になる」 [02/17]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1329471808/-100

>「『ためていたら税金かけますよ』と、強制的にお金を使ってもらう仕組み作りも行政の役割だ」

http://www.geocities.jp/miirakansu/vaccine.htm

ほいほい、橋本氏に対する批判のサイト。
責めのネタのメインはツイッター発言だけど、自分が話すよりよっぽどうまく反論している。

>>463
創価の新年会にもガッツリ出席してますし
公明党の集会でも「選挙協力する」って言ってますが？

>>473
市議会対策のため。

国政に出て、税収確保のためなら、宗教課税とか言い出しそう。

橋下って弁護士資格不正に取得したんじゃないの？
あまりにも法律知らなさすぎで笑えるわｗ
労働基本法とか全く知らなくて、そんなので弁護士できるわけ？
教師に厳しい態度だの成果だの免職だのいってるけど
弁護士だってあまりにスキル低くてバカなら資格とりあげるべき
光市の弁護団へのいちゃもんも、法律知らないバカのたわごとだったし
自分びっくりしたのは、府知事時代の職員の出勤時間をはやくしろってやつ
大手の企業だと、当たり前のように労働基本法とかでうるさいのにさ
社員ですら知ってるようなこと、弁護士の橋下が知らないんだよ？
バカな教員を免職するなら、バカな弁護士も資格とりあげるべき
どこに訴えればいい？

【政治】 首相公選後も「国家元首は天皇陛下」　橋下氏、船中八策で参院委員に説明
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329489119/-100

　会談では、外山斎委員（民主）が首相公選制について「大統領制とほとんど変わらない。国家元首は
首相になるのか」と質問。橋下氏は「国民が直接選ぶことと（選ばれた首相が）国家元首であるという
ことに論理的な必然性はない。天皇制のもとにおいて、国家元首は天皇陛下だ」と明言した。

>>474
新聞にも載ってるようなことは信じずに
本人も言ってないような事を平気で忖度するんですね

>>477
でも選挙の時の平松陣営も「大阪がバラバラにされる」とか、本人も言ってないことを吹聴しまくってたから五分五分じゃね？

>>478
早速堺市が造反しているがｗ

大体「船中八策」かなんだか知らないが、


まず、大阪を景気が良く活気あふれる街にして「実績」を作ってから、国政に物申すのが筋だろ？ 大阪府民だが、何処かのスレに書いてあった、大阪府の現状を打破も出来ないのに、でかい口を叩くなよ。
まず、大阪を立て直してみろ！橋下

258 名前:名無しさん＠１２周年 [sage] :2012/02/17(金) 17:43:20.06 ID:fGASZGNq0
46 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2012/02/17(金) 11:51:19.96 P

大阪府、大阪市が単体で税金で黒字になって行く？？
馬鹿な妄想を抱いたら笑われるぞ。
数多の民間企業にとめどない(橋下の言う競争論理)を持ち出して、
今や大阪府、大阪市の事業者の赤字決算、廃業は数しれず。
人を企業を競わすと言う論理と理想郷的理論でどつやって大阪府、大阪市の税収が今後増えていく？
公務員改革もその一環でぬるま湯の所から白湯を取る事は出来ても、既に枯れ始めている府下の民間企業に大きな税収を見込んでいる事自体、市民の目線からずれ過ぎている盲目状態。
超巨大企業でさえ、競争論理に晒されると7900億、3000億と赤字決算を出す時代に潤沢にどうしたら税金を徴収できるか？
府や市が率先して民間が潤うような経済主導を行わない限り、先は見えてる。

>>475
あんなものだよ。法廷が本業じゃなくなった弁護士なんて。
まあ橋下ほど酷いのは珍しいだろうけど。

橋下は誰も弁護士とは思ってないからな。

>>475
「労働基本法」なんて法律は存在しないよ。

「労働基準法」なら存在するけど、こんな基本的な法律の名称を間違うような奴が
法律だの弁護士だのについて語る資格はないと思う。

>>482
内容を間違って覚えてるほうがよっぽど問題。
労働法を正確に理解してない奴は企業の顧問なんて出来ない。
橋下は弁護士として無能である証拠。あれが有能なのは法律家としての能力じゃなく、
ヤクザとしての能力だよ。

>>483
確かに労働者の権利についてどう考えてるのか知りたいところだな。

ブラック企業みたいに、サビ残容認、年休も取らせないとか、
そもそも年休自体撤廃すべきと考えてたりするなら、
ちょっとこの人を支持することも考え直さないといけないな。

>>469
いや、弁護士として登録はされているよ。
ただ、2004年に弁護士登録だから、おそらく
旧弁護士法5条3号の特例組として
教授・助教授として5年間教えれば弁護士資格がもらえる、
でも2004年弁護士法改正でその特例が廃止になる
という寸前に駆け込みで弁護士登録したクチじゃないかな。
司法も既得権益を開放しろとかうるさいこういう奴に限って、実は
旧体制の特権の恩恵にちゃっかりあずかっている。

>>484
いやいや、何も知らないんだよ。と言うか何も考えてないんだよ。
労働基準法と労働契約法の違いも分からないだろう
こいつ例の懲戒請求呼びかけ事件で、業務停止2か月の処分食らってるだろ。
そもそも橋下が弁護士になった時代は労働法は選択制だし、
労働法なんてそこらのマニュアルを見ながらやれば下手な弁護士より人事担当者のほうが詳しい

でも労働法って弁護士をやってる人間は、使わないことはあり得ない必須科目なんだけどね…
専門事務所ならともかく…それでもないな。

>>476
論理的には不可能ではないが、現在大統領制以外で首相公選制を取っている国
はないからなあ

で、首相公選制の場合国家元首の問題の他に議会との問題も出てくる

>1992年、イスラエルのクネセト（国会）において首相公選法が成立し、1996年
>に初めて首相選挙が行われ、ベンヤミン・ネタニヤフが初めての公選首相に選
>出された。しかし、新制度による選挙民の投票行動の変化からクネセトの議員
>の構成が小党分立傾向が強くなり、またクネセトに内閣不信任決議の権限が与
>えられていたこともあって政局が不安定になり、首相の指導力は低下した。つ
>まり、目指す方向とは逆の結果になってしまったのである。

結局大統領制で完全に三権分立しない限り首相公選制は実務の上でも難しくなる


まあ実現性の薄い話（橋下本人も本気で実現するとは思っていないだろう）だから
議論してもしょうがないけども

>>486
憶測で知ったようなことを言うのはよくないな。

橋下憎しの先入観ありきで、
何でもかんでも断定的に語ると判断を誤る。

まずは正確な事実を把握することに努めるべきだろう。
良し悪しを評価するのはその後だ。

>>470
チキンレースで粘ったらそれこそ
いつまで経ってもアンケートの結果は利用できない、
市特別顧問・アンケート実施責任者としての野村修也の法的実務能力は
否定されることを重ねるばかり、
橋下も野村もどんどん立場を悪くしていくだけですよ。

同じ穴の狢なんだし仲良くすべし




　　∧,,∧
　(；´・ω・）　うーん・・・　バカうよ即死画像（笑）
　/　∽ |　　　　　　　　　　俺は外国人参政権賛成だから良いんだけど
　しー-Ｊ　　　　　　　　　　橋した信者はどうすんの？
　　　　　　　　　　　　　　　当然、大賛成だろうな？
　　　　　　　　　　　　　　　俺たちの橋しただもんな（笑）


http://www.inbong.com/2008/mindan/02858.jpg






共産党当時参議院議員の宮本たけしのブログ
　「韓日親善交流マダン」は「永住外国人に地方参政権を！」との在日韓国人のみなさんの当然の切実な要求を掲げて、
５月１８日（日）に大阪城公園「太陽のひろば」で開催されます。日本共産党はいっかんして在日外国人に地方参政権を保障することは当然との立場から、
わが党としては選挙権のみならず被選挙権も保証する法案を作成して発表しています。
http://www.miyamoto-net.net/column/diary/1209465386.html

>>476
日本の場合は、国家元首的役割を天皇と首相とで分担しているのであって、
天皇のみが国家元首なのではない。
全く、子ども市長は息をするように嘘をつくから困る。

>>475
橋下氏ご自身がおっしゃっていたように、
明らかに違法なアンケートをその旨の指摘を受けながら強行実施するのは
弁護士法56条1項に定める「その他職務の内外を問わずその品位を失うべき非行」
と言うことで所属弁護士会＝大阪弁護士会に懲戒請求してみたらいかがでしょうw

光市の弁護団の正当な弁護活動に対して懲戒請求が許されるなら、橋下のアンケートなんてもろに懲戒の対象。
ウィークエンドでちょっと聞いてみたら、もう出してた人間がいる。

>>491
というか、そもそも天皇は元首じゃなくて、象徴に過ぎないのではないの？
橋下が天皇を「元首」と表現するのにはちょっと違和感があった。

>>488
じゃ正確な事実を教えて下さいな。
私の知る限り、専門事務所でも労働基準法何それなんてのは誰もいない。
そもそも法学部卒業できないしね。

>>478
実際バラバラにして、７つだか８つだかの特別区にするんでしょ。
今までは公選の市長ひとり、
大阪都のもとでは公選の区長が７人も８人も。
今までは公選の市議会ひとつ、
大阪都のもとでは公選の区議会が７つも８つも。
区長も区議会議員も激増でウハウハ。
大阪維新の会の地方政治家もどんどん増えるよ！やったね。

>>491
>日本の場合は、国家元首的役割を天皇と首相とで分担しているのであって

日本国憲法にハッキリと元首の規定がないからそんな事言う人も居るけど
現実問題首相も元首の一人だなんて言う政治家はほとんどいないな

>>494
俺が知るわけないじゃん。
別に今の件に限らず、批判するならまず批判する対象のことを正確に知るのが第一じゃないの？
イメージだけで感情的にあーだこーだ言っても、何ら実りのある結論は導けないと思うけどな！

>>488
憶測かどうか、まず光市の件から検討していこうぜ。
＞判決は、橋下の発言が配慮を欠いた軽率な行為だったこと
＞及び弁護団が橋下の発言及びそれによる懲戒請求によって一定の負担を余儀なくされたことを認定したが、
＞発言の態様、発言の趣旨、弁護士会の懲戒請求の処理が一括で終えた事、

弁護士会が下らない懲戒請求を相手にしなかったから受忍限度を超えてないと判断したのであって、
懲戒請求呼びかけの不当性と弁護団の負担は最高裁によってもしっかり認定されてる。

＞原告らの弁護人としての社会的立場等を考慮し、原告の受忍限度の範囲を越えないものとした。
＞また、橋下はこの事件をきっかけに「刑事弁護の社会的品位をおとしめた」とされ、2010年（平成22年）9月17日、「弁護士としての品位を害する行為」として
＞弁護士会によって業務停止2ヵ月の懲戒処分に処せられた。

この通りです。

>>498
いや、俺は↓の部分について指摘したつもりなんだが。
>労働基準法と労働契約法の違いも分からないだろう

>>493
日本国憲法における日本国統合の象徴である天皇、その象徴とは
日本国内向けのものか、それとも内外ともに向かってのものか、ですね。
他国の通常の国家元首と比較して、儀礼儀典儀式の部分のみを請け負っているのが
現状の天皇。

>>497
>>498にまず反論してみてくれ。これはウソか？
刑事弁護に対して懲戒請求を呼びかける時点で法律家としての素養がそもそも疑わしいわけだが。
恐らく懲戒事例もろくに把握してないんだろう

さらに所得税法違反の件
＞テレビタレントとしても活躍している橋下徹弁護士（３６）が大阪国税局の税務調査を受け、
＞平成十六年末までの三年間で、約二千五百万円の申告漏れを指摘されていたことが二十二日、分かった。
＞同国税局は過少申告加算税など約一千万円を追徴し、橋下弁護士は修正申告に応じた。

>>499
橋下にツイッターで聞いてみるといい。まず知らないと思って間違いない。

>>496
天皇の外国訪問は基本的に閣議決定のもと内閣の要請に応えてなされるもので、
天皇の独断や全権では外国訪問はできません。

>>502
お前が聞けよｗｗｗ
俺別に興味ねーもん。

>>501
ググってみたけど事実っぽいね。
でも大阪市民はこの人を自己責任で選んだわけだから、別にいいんじゃね？
別に隠された事実ってわけでもないんだし。

何というか、ひけらかさない奴のほうがちゃんと弁護士活動してて
「法律上は〜」を常套句にしてる人間がまるで間違ったこと言ってるって不思議な現象だな。

光市の時も橋下のバカ発言を真に受けて懲戒請求しちゃった馬鹿が大勢いるんだろう
今はネットと言う便利なものがあって、ちょっとキーボード叩けば懲戒事件の概要くらい調べられるのに
要はＢ層相手に商売してる奴なんだわな。

>>502
言いたいことがなく、確かめる気もないなら茶々入れずに黙ってればいい。
>>505
光市の弁護団が最高裁で逆転敗訴したことを知ってても、その理由を知らない奴とか、
橋下が懲戒処分を受けたことは知らない人間も多いんじゃないかな？
橋下が「勝った」と思ってる一般人が結構多い。

>>506
個人的にはどっちもどっちと思うけどな！

所詮、日本人に近代国家を運営するのは無理のような気がするんだ。
どんな奴が出てきたって、出る杭は打たれるで、結局つぶされる。

いっそのこともう一度、アメリカに統治してもらった方が幸せのような気がする。

×>>502
○>>504

>>507
そういう候補者についての情報収集をするかどうかも、有権者の自己責任なんじゃね？
何でもかんでも受身の姿勢でいては、民主主義国家は運営できないと思うけどな！
それこと江戸時代以前から綿々と続く「お上」の意識そのものじゃんねー。

>>506
お前が脳内で日本人の国家運営能力を判断するのは勝手だが、
お笑い知事を次々に誕生させる財政破綻寸前の大阪府民や橋下を日本人の代表と思ってもらったら困るw

何かこのスレって、みんなの党も含めたすべてのスレの中で一番IQ低いスレだな

>>511
アンカー間違いまくってるな！
とりあえず落ち着け！

いずれにせよ、橋下はまともな法律家には相手にされてないな。
西村とどっちと言う感じだろう

>>511
民主党政権を誕生させた国民のことだから、所詮、目糞鼻糞じゃね？
「自分だけは違う」なんて、思い上がりも甚だしいぜ！
そういう奴に限って先の衆院選では民主党に入れてるもんだ。

ってか俺も、そろそろ橋下関連のスレにも飽きてきたｗ

俺自身は別に大阪のことなんかどうでもいいから、平松が勝ったら勝ったで、
そのまま大阪が沈んでいくさまを見るのが楽しみだったりしたからな！

人生にもそれほど希望持ってないから、日本がどうなろうが知ったこっちゃないってのはある。
だから維新が勝とうが、自民政権に戻ろうが、ぶっちゃけどっちでもいい。
ただ、維新になった方が、いろいろと面白そうではあるｗｗｗ

どうせなら良くも悪くもハチャメチャな方が面白いじゃん？

橋下のおかげで、毎日がおもしろくて仕方がない。

ベーシックインカムは賛成。
とりあえず、人は金がなけりゃ生きていけない。

あとは、ベーシックインカムに何を組み合わせてどんな社会をつくるのかの
議論こそ起こって欲しい。

たとえば、重い障害者には別途加算とか。
医療・介護・教育にかかる金はどうするかとか。

なお、ベーシックインカムではなくて、負の所得税でも基本的には同じ。

>>516
同感。

維新の会・みんなの党＋α連合が政権を取って欲しい。

自民党政権じゃどうせ今までどおり官僚の敷いたレールに乗った政治をやるだけだろう。
従来の仕組みを変えず、消費税率引き上げ、年金支給年齢引き上げ（70歳か）、
社会保険料大幅引き上げ、東電救済、原発推進、
「政府や役人の恣意性を排除した再分配」の縮小・・・
他方で、官僚の裁量や官僚の天下り利権は温存・拡大。。。

まったくつまらない。

・不当労働行為にあたることに関して反論なし。
・アンケートは第三者機関が行なってるから問題ない。

野村さんこれでいいんですかね。

https://twitter.com/#!/NomuraShuya

私が行っている大阪市における調査は、昨年来、実質的なヤミ専従が市議会で指摘され、労働組合側もその一部を自認したのを受けて、
職場における違法行為の有無と市職員の正常な勤務に対する影響等について、その実態解明を市長より委託されたものです。（続く）
1時間

（続き）この調査は、市職員以外の第三者のみによって構成された調査チームによって遂行されています。
我々は、市職員から寄せられた数々の内部告発によって、現在の組合活動中に利権と抑圧のメカニズムが存在しており、それが正常な勤務の妨げになっているとの指摘があることを把握しました。（続く）
1時間

（続き）具体的には、一部の組合では、組合幹部が市の職員人事に関わりを持っているとの情報や、組合役員が勤務時間内に選挙活動等を行いつつ若い組合員に勤務の代替を強いているといった情報などが寄せられています。（続く）
1時間

（続き）こうした若い市職員の勇気ある内部告発に込められた悲痛な叫びを受けて、我々第三者調査チームは、それが真実なのか否かを解明することに全力を注いでいます。
仮に真実ならば、実態の公表を通じて組合に反省を迫ることこそが、苦しみを抱えた内部告発者らを救う道だと考えるからです。（続く）
1時間

（続き）その一方で、万一こうした情報が、内部告発を装った単なる誹謗中傷にすぎないのであれば、そのことを公表することによって、組合の名誉を挽回することも必要だと考えています。（続く）
1時間

（続き）かかる実態解明の手段として、我々第三者調査チームは職員に対してアンケート調査を実施いたしました。
ところが、我々が第三者として調査を行う旨を組合の代表者に説明していたにもかかわわず、組合側は市長による不当労働行為と位置付けて労働委員会に救済の申し立てをしました。（続く）
1時間

（続き）こうした展開は遺憾ではありますが、いやしくも法定の手続きが開始された以上、アンケートに対する回答についてはひとまず開封・集計等を凍結し、ことの推移を見守ることにしました。
これによって実態解明が困難になることは甚だ残念ですが、批判は真摯に受け止めたいと考えています。（続く）
1時間

（続き）しかし、仮に内部告発が真実だとするならば、調査の放棄は、利権と抑圧のメカニズムを温存させ、
組合貴族に虐げられた組合員を見捨てることになりますので、実態解明の手を緩めるわけにはいきません。（続く）
51分

（続き）アンケートは実態解明の手段にすぎませんので、組合側が自発的に調査に協力してくれるのであれば、目的は達せられます。
万一内部告発が真実だとするならば、この際、組合側には、我々の調査に協力することで、徹底的に膿を出し切っていただきたいと強く願います。（続く）
46分

（続き）我々は、実態調査を通じて、組合を弱体化させようと考えているわけではありません。
万一内部告発が真実だとするならば、その違法な部分を取り除き、堂々と活動できる労働組合に戻っていただきたいと願っているだけです。
大阪市職員の労働組合に対し、改めて実態調査へのご協力をお願いします。
40分

>>518
1か月10万で年間120万、かける1.2億人で144兆円
総予算200兆円としてその7割以上をBIに振り向けることになる
しかも1か月10万円では社会保障制度を全廃しても生活できない

財源をどこから引っ張ってくるのかお示しください。

保管せずに消せよ。橋下は相変わらず馬鹿だし。

大阪市職員アンケ：回答集計作業の凍結を発表
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20120218k0000m010083000c.html
　野村氏は、このアンケートが自身と外部スタッフによる第三者調査に当たるとして、質問内容に問題はないと主張した。「無記名では実態解明には至らない」と調査手法の正当性も強調。
「調査チームが市から独立していることが外部から確認しにくく、批判の原因の一つになった」と釈明した。専用の用紙や庁内ネットで寄せられた回答は閲覧せず、保管するという。

　市役所内で報道陣の取材に応じた橋下市長は「僕は全く問題ないと思っている。踏み込んで調査するのは当たり前だ」と語った。【津久井達、茶谷亮】

橋下の資産課税は金持ち狙い撃ちに見えて、実は金持ちが一番得をする税制。

個人は定期金利ですら1％未満の時代、銀行に預けても資産を捕捉され課税され
預貯金が目減りするだけなので一気に預貯金を引き出す。
もとから不動産と国債でアップアップの金融機関が一気に潰れる。
世紀のバーゲンセールの始まり。

考えてみたら地銀が潰れるのを待ち構えてる資産家、つまり俺にはきわめて美味しい話だ

>>523
>考えてみたら地銀が潰れるのを待ち構えてる資産家、つまり俺にはきわめて美味しい話だ
どう美味しいのか、情弱なぼくちんに分かりやすく教えてけろけろ。

>>520
https://twitter.com/#!/NomuraShuya/status/170555937654980608
https://twitter.com/#!/NomuraShuya/status/170557434945998850
https://twitter.com/#!/NomuraShuya/status/170558814318370818
https://twitter.com/#!/NomuraShuya/status/170561293097512960
https://twitter.com/#!/NomuraShuya/status/170562257594482688
https://twitter.com/#!/NomuraShuya/status/170563877589880832
https://twitter.com/#!/NomuraShuya/status/170566059789787137
https://twitter.com/#!/NomuraShuya/status/170567394887077888
https://twitter.com/#!/NomuraShuya/status/170568803829297152
https://twitter.com/#!/NomuraShuya/status/170571206456647680

>>525
そういうのを蛇足というｗｗｗ

手柄はすべて俺のもの
失敗は全ておまえらのせい

市職員対象アンケート集計凍結
「法律家である野村顧問がお決めになったことですから」
橋下が府知事任期中に廃止条例を出した稲スポーツセンターを松井府知事が廃止方針撤回
「松井府知事がお決めになったことですから」
橋下は東京で華々しく大阪都構想プレゼンして美味しいとこ全部取り
松井は大阪で地べたを這いずり回って橋下の尻拭い後始末
あちこちで見えない不満のマグマが活発化
はてさていつまで持つのやら

>>527

野村は必死になって抵抗するな。

野村にとっては特認弁護士と研究者としての生命がかかってるから。

野村橋下の内ゲバが始まるかも

松井は、小泉に於ける武部の役回り。どこまで打たれ強いか。

野村は、頭の弱い捨て駒。

>>521
私はベーシックインカム賛成だが、賛成するのはその趣旨であって、
実現性という点では、負の所得税のほうが現実的だろう。

負の所得税なら、給付水準・制度設計如何だが、
財源は、多くてもせいぜい数兆円程度。
・官僚公務員の人件費大幅削減（とくに高級官僚）、
・官僚公務員が隠している「埋蔵金」の発掘（元財務官僚の高橋洋一によると６５０兆円の資産を隠している）
・天下り団体等への補助金、随意契約カット。
（野田首相の“シロアリ”演説で話題なったが、年間１２兆円以上の税金・保険料が“シロアリ”にたかられている）
・天下り官僚など富裕層への資産課税強化

大阪市長の橋下さん( @t_ishin )がベーシックインカムについて取り上げて話題になってる。
この制度は非常にシンプルなので、
複雑なプロセスを要するに支給や補助金やらに携わる公務員や、
既存制度で美味しい思いをしてる人達は色んな理由を作って反対するのだろう。
http://twitter.com/#!/lejaponais/status/170286849108094976
このスレでも官僚＆その関係者などが工作活動をしているかもしれないね。

■飯田泰之（経済学者）：「負の所得税の財源。
現在日本では年間８０兆円の相続財産があり、これに対する相続税収は１.５兆円。
２億円まではうまくやれば無税。日本は実質相続税が無い。
配偶者を除く次の世代への相続に２０％課税すれば８兆円の財源ができる。」
http://twitter.com/#!/montagekijyo/status/13613237545
負の所得税＋累進率を強くすることには賛成。すぐにでもやって欲しい。
http://twitter.com/#!/kuroseventeen/status/11698284587

>>528
いやむしろ野村は、悪者にするなら自分だけにして欲しい、
橋下市長さまに火の粉が降りかかることはあってはならない、
として自分だけでトラブルは全部引き受け、
橋下に恩を売るつもりでしょう。
この人は、弁護士という肩書きを最大限に活用して
とにかく政治周辺に食い込んで目立ちたい人ですから。
ひと頃はTwitterでもケケ中のエピゴーネンも同然の
政治的主張（郵政民営化を巡っての国民新党批判など）
を繰り返してきましたが、それだけでなく
身の振り方・処世術としてもケケ中の模倣。

橋下はいつものように、敗北や失敗をまだ認めない現段階では
口先だけは「全責任は自分にある」の繰り返しですけど。

>>529
まあそりゃあ、政党・政治団体の、代表と幹事長
ということではそっくりそのまま。

>>2-3 >>8 >>14 >>26 >>122 >>265 >>401 >>412 >>417-419 >>447 >>449 >>520 >>522 >>525
職員アンケート開封凍結　大阪市労連の申し立てで 2012/02/17 17:45
ttp://www.47news.jp/CN/201202/CN2012021701001973.html
大阪市職員のアンケート調査凍結 02/17 18:21
ttp://www.ytv.co.jp/press/kansai/D0277.html
大阪市職員のアンケート調査凍結（大阪府） 2/17 18:21 読売テレビ
ttp://news24.jp/nnn/news8893469.html
関西 ■大阪市　“政治活動アンケート”を凍結 2012年02月17日(金) 19時20分
ttp://www.mbs.jp/news/kansaiflash_GE120217180100540975.shtml
職員調査 当分の間　凍結 02月17日 19時27分
ttp://www.nhk.or.jp/osaka/lnews/2003092421.html
大阪市職員に対する「政治活動アンケート」調査を”一時凍結 ” 2012/02/17 19:42
ttp://www.ktv.co.jp/news/date/main.html#0394130
政治・行政 政治活動アンケート、開封を凍結＝野村特別顧問が発表−大阪市 2012/02/17-19:43
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012021700902
できごと 【激動！橋下維新】 橋下氏の組合対策に痛手？大阪市職員アンケート、開封を凍結 2012.2.17 19:45
ttp://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/120217/waf12021719480020-n1.htm
関西ニュース ＜大阪＞問題の「強制アンケート」　開封を凍結 (2/17 19:53)
ttp://webnews.asahi.co.jp/abc_2_005_20120217006.html
大阪市職員アンケ：回答集計作業の凍結を発表 2012年2月17日 23時0分 更新：2月18日 0時45分
ttp://mainichi.jp/select/today/news/20120218k0000m010083000c.html
ttp://mainichi.jp/select/today/archive/news/2012/02/17/20120218k0000m010083000c.html
ttp://mainichi.jp/photo/archive/news/2012/02/17/20120218k0000m010083000c.html
地域ニュース > 近畿 大阪市職員の政治活動調査、データ集計凍結　救済申し立て受け 2012/2/18 1:58
ttp://www.nikkei.com/news/local/article/g=96958A9C93819A91E3E5E2E1E68DE3E5E2E0E0E2E3E09391EAE2E2E2;n=9694E3E4E3E0E0E2E2EBE0E0E4E5

[941]無党派さん:汚沢被告教組pに無関心p 2/18(土)06:39 sypn0K+o(3)
[998]名無しさん＠12周年:ｲﾝﾁｷ新党p汚沢被告教祖p 2/18(土)06:33 QXYROyQdP(6)
株式会社に例えると
株主兼顧客:納税者
債権者:国債所有者
従業員:公務員
[999]名無しさん＠12周年 2/18(土)06:33 64eGPikS0(3)
2年限りの給与削減なんて
国民をﾊﾞｶにすんな｡
[1000]名無しさん＠12周年 2/18(土)06:34 /8WWmi+z0(25)
>>994
まず､無知を正してから考えてみようよ
それからでも遅くはない

公務員は金出してないからp
金出してるのは
株主:納税者
と
債権者:国債所有者
公務員はただの従業員p
[942]無党派さん:汚沢被告教組pに無関心p 2/18(土)06:43 sypn0K+o(3)
顧客も国民ねp
ｺﾝﾋﾞﾆに例えると
株主:国民
ﾒｲﾝﾊﾞﾝｸ:国債所有者
顧客:国民

ｺﾝﾋﾞﾆ店員：公務員p

橋下の組合つぶしはこれで終わりじゃないし

とにかく　橋下が出てきて世の中が面白くなった
橋下は夢も希望も無い人間の最後の砦

毎日テレビに出て　俺の人生を楽しくしてくれっ

>>534
> 橋下の組合つぶしはこれで終わりじゃないし


公務員に組合などいらんという理屈はわかるが、民間企業の組合も潰してしまえと考えるか？

>>536
また朝からバカが沸いてきた。
誰も組合も組合活動も否定しとらんよ。

問題なのは公務員の政治活動。

バカはこの区別すら付かない。

ようやく愚民国家にも橋下という英雄が現れたな

>>537

え？維新の会の議員を洗ってみな。
馬車馬のように人を雇用することしか考えてない人が多いよ。
俺も賛成だがね。

労働組合禁止や労働契約の自由化、最賃の撤廃は当たり前。
労働者が貴族な国なんて破壊しなくてはね。

>>539
話題を逸らすな、阿呆。

>誰も組合も組合活動も否定しとらんよ。
>問題なのは公務員の政治活動。

ちゃんと、これに反論しろ。

>>2-3 >>8 >>14 >>26 >>122 >>265 >>401 >>412 >>417-419 >>447 >>449 >>520 >>522 >>525 >>532
社会 大阪市、職員への組合・政治活動調査を凍結 2012年2月18日06時35分
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120217-OYT1T01276.htm
> 府労働委員会は２２日にも調査の一時差し止めの可否などを判断

政治 > 地方政治 大阪市の職員アンケート、一時凍結　救済申し立て受け 2012年2月18日7時26分
ttp://www.asahi.com/politics/update/0218/OSK201202180004.html

アンケートを書かせること自体成功させたわけだから、組合は真っ青だ。　しかも中止できなかった廃棄させられなかった
開けようと思えばいつでも開けられる

あなたの隣の集団ストーカー
駅改札や駅周辺で、人の流れを見張っているのが犯人です。
犯人はナマポで税金泥棒で食べていけるため
通勤、通学者を馬鹿にしながらターゲットを見張っています。
エア待ち合わせ、エア電話が得意です。

労組としては真っ青どころか、謝罪要求なので。完全に態度硬化。
開封凍結と言っておきながら裏では開封なんかしたら、それこそ食言だね。

船の構造はかちかち山のタヌキさんがのった泥船

>>542
信者のお花畑ぶりはここに極まるな。

>>540

ばーか。維新の会の議員の経歴見れよ。
公務員の組合なんてどうでも良いんだよ。
問題は民間企業の労働組合。

橋下が交通局改革に呼んだ京福の人って、組合とうまく協力して復配までこぎつけた人なんだよね。
組合（職員）を叩いて潰して支配した上で自分のやりたいことをしようという橋下とは真逆の路線。

橋下の今やってる組合潰しは「ギャラリー」向けのポーズで裏では協調を考えているのか、それともまた自分が呼んだ人間と決裂するのか。
今後がみものだね。

橋下って大義ばかり謳って肝心なところが抜けてるんだよね
仮に維新が政権取ったら民主の二の舞になるだろうね

密告しやすい環境づくりができつつある、ヤミ専従も今迄通りには動けない。　勤務時間の政治活動も封じ込められた
3月には庁舎から追い出される、資金面でのダメージも大きい。　今後組合脱退の動きも加速される、明るい展望だ。

今は「職員基本条例」と「組合適正化条例」を通すために
ワァワァ組合は悪いと騒がしているだけ

この条例が通れば、組合は政治に関与できない腑抜けになる
橋下はこんな小さいことでいつまでも時間を潰すほど暇ではない

60歳までには世界を制覇して地球の王に、時は待ってくれない

公務員叩いたらなんでもよくなると思ってるとはおめでたいね。
というか誰かを叩いて溜飲下げたいだけなんだろうね。
ギインホウシュウガー
ジャルショクインガー
マスコミガー
エヌエチケーガー
トウデンガー
コウムインガー
って豚みたいにブーブー鼻を鳴らしながら、自分は正義のつもりの鬱憤晴らししてるんだろう。
自分が努力しないから人をうらやむ立場にずっといるんだって気づけばいいのに。

公明に賛成してもらうためのアリバイ工作にも気が付かないお花畑の組合員たちｗ
この手続きのおかげで職員基本条例はほぼ無傷で市議会可決だぜ

お花畑仲間が増えてよかったね♪

>>537
新自由主義者の考え理解していない馬鹿

>>547
>公務員の組合なんてどうでも良いんだよ。
>問題は民間企業の労働組合。

どっちがバカだ？
民間企業の労働組合はスレチなので余所へ池、阿呆。

このスレで問題なのは、公務員の政治活動。
庁舎内とか勤務時間内とかね、

橋下は外国人地方参政権に対しての
具体的な意見を言わないな
わざとあいまいにしてるのかな？

>>552
ん？
公務員は叩かれてしかるべきだろ？
大した仕事もしないくせに権利ばかりを主張し、民間とかけ離れた給与を貰っていた事は大阪市を見ても明らか。
公務員は半分以下でもいいはず。
もっと叩かれるべき。

>>557　どうでもいい　在特会うざいし

でも、開封せずに持ってるのって、実際には結構なバーゲニングパワーにはなるぞ。

か

>>552
参議院から末端の公務員まで約半数はいらないだろ？
お前、なに火の病に掛かってんの？

>>556

ばーか。公務員の組合活動制限したって従業員の賃金下げられない。
俺の会社の組合活動を禁止しなきゃ。それをする意思があるのは
橋下氏であり維新の会だ。

日本人を競争させるには組合が邪魔だからね。

全然、スレ違いでない。

>>472
このサイトすごいね

ワクチン10「僕の本音」http://miirakansu.tumblr.com/post/8620530908/10

>僕たちは民主主義の原則なんて知ったことではありません。選挙で勝てば独裁も当たり前だと信じ込ませることに力を注いでいます。

>確かめられなければ嘘は嘘ではないんです。信じた人の責任になる。僕はむしろ積極的に嘘をつく。「橋下徹恐るべし」といったところでしょう。

>マスコミも酷いもんです。読売新聞は僕の嘘を鵜呑みにして検証もせずに記事を載せてくれます。実に利用しやすい。都合の悪いことを言いだしたら報道姿勢をけなしてやればいい。便利なもんです。


これ、去年の８月までのツイートから拾ったものだろうけど、この他にもあと７つ。
読んでて鳥肌たって吐き気がした。

>>563
ID:Ai+x5Ca6

>公務員の組合活動制限したって

アホだなあ、
公務員の組合活動は誰〜も制限していないよ、
組合活動を制限したソースを出せよ。

制限しているのは、
>>537
公務員の「政治」活動。
バカはこの区別すら付かない。
こういうバカがしつこく粘着するんだな、

こいつはマジでバカwww

維新が公明を支援、橋下氏が確認　関西の６小選挙区

橋下氏は白浜氏との会談で、公明が議席確保をめざす大阪の４選挙区と兵庫の２選挙区については、維新の候補を立てずに協力する意向を示したという。
両氏は、大阪府市の教育基本条例案や職員基本条例案についても意見交換。公明側の意向も踏まえ、成立に向けて調整を図ることで一致した。

http://www.asahi.com/politics/update/0218/OSK201202180007.html

橋下あたま良すぎｗ　条例はこれで骨抜きにされず可決だ

常勝関西、公明党に死角無し。
創価学会の勝利は間違いないね。

>>552
ふ〜ん

職場内での組合活動は制限

>>569

それはもちろんなんだが、
焦点は「労働組合の存在を認めるのか、労働組合を壊滅に追い込むのか」ということだ。

選別だろ、橋下について行くか座して死を待つかの2択

>>570
何で、こうわざと嘘を書くのかね。

アホだなあ、
公務員の組合活動は誰〜も制限していないよ、
組合活動を制限したソースを出せよ。

制限しているのは、
>>537
公務員の「政治」活動。
バカはこの区別すら付かない。

実際には、労働組合じゃなくて政治組合だから問題なんだろ。
暗黙の強制加入とになれば、逆に政治信条の強要になる。

>>566
これで2月28日から始まる市議会で「教育基本条例案」や
「職員基本条例案」は通るのが確定したなぁ

しかし橋下はこれでは満足しない、、ここぞとばかりに
矢継ぎ早に新条例を持ち出してくるだろう

これは大阪市会だけでなく堺市会も
橋下「今回の議会は乗り越えた、ウワッハハハハハ」

維新との合流を示唆　みんなの党・渡辺代表
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120218/stt12021809490002-n1.htm

>>ID:e3kWqJE5

公務員の政治活動だけの制限なら、あんな質問事項にはならんよ。
あんたはアンケート内容見てもないんじゃね？

あの内容を見れば政治活動には興味ないけど待遇維持・目的に入る普通の組合員に、入ってることのデメリットを示唆する圧力だってわかる。
「恐怖を感じた」とはいまや真偽不明な組合内部告発者の弁だが、アンケートはそれに匹敵、いや実際に力を持ってるものが行う以上は超える内容。
あのやりかたが役所のお墨付きを得て民間に波及したらどうかるかと思うと怖いね。

人事権に介入している労働組合って、何考えてるのか公僕も糞もないな

>>572
息をするように嘘をでっち上げて世間をミスリードするのが
反橋下連中の常套手段だな。
でもそんなやり方も、もはや通用しなくなってきている。
世間はこいつらが何ほざいても冷ややかだよｗ

教育基本条例にしても、府市統合本部でこの条例は適法だということについて、
教育委員の同意を取り付けた際も、橋下は「それでもまだ、この条例は違法だと
間違った主張をする教職員がいるから、適法の旨きちんと周知するように」
ということを念押ししていたな。

>>575
一般の民間企業と、大阪市を同列に論じるのは間違っていると思う。
反橋下お得意のミスリード戦法だな。

常軌を逸したなりふり構わぬ政治活動という大罪を犯した公務員労組に対して、
この程度のアンケートなど、まだまだ生温いぐらいだ。

何度言っても馬の耳に念仏だが、橋下も本来認められている純粋な組合活動は何ら否定しないと言ってるだろう。
それを意図的に無視して、「橋下は組合の解体を狙っている！」などというデマを吹聴して
ミスリードしようとする、そういう汚いやり方も世間からは顰蹙を買ってるんだよ。

>>573
議会の民主と自民はこれで抵抗勢力確定だな。
反対ばかりして世間からは白い眼で見られる。

この橋下騒動が２〜３年後どうなってるのかに興味ある。
その時、維新も橋下もどっかにいなくなってるような気がする。

橋下さん、在日特権を廃止してください

在特会もその特権を廃止するよう頑張っていますよ

在特会 ＝ 在日特権を許さない市民の会
会員数　11206人

注）　「在日特権」「反日の正体」　で検索

公明はいずれ自民から手をきるだろ。
生き残るために。
学会員が変だと思い始めたんだよ。

創価と手を組むなんて
一般人からすれば減点だよなー
政治的にはしたたかな計算があるのだろうが
特定宗教団体が介入すると疑念をもたれるような政権は勘弁してほしいな

橋下「この船中八策、国民にとって良いことは何ひとつない
　　　しかし、これを成し遂げた時に日本というりんごの木は
　　　ふさふさと実をつけるだろう」

続けて橋下「この維新の方向でやるのか、それともぬるま湯に
　　　　　　つかり既成政党とともに沈むのか、国民に問う」

維新との合流を示唆　みんなの党・渡辺代表
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120218/stt12021809490002-n1.htm

維新との合流を示唆　みんなの党・渡辺代表
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120218/stt12021809490002-n1.htm

おいおい、迷惑じゃないのか？

ミスリードを狙ってるって書けば錦の御旗になるとでも思ってるのか？

>橋下も本来認められている純粋な組合活動は何ら否定しないと言ってるだろう。

口ではなんとでも言えるし、橋下が言ったことを守ってない、撤回した例なんざいくらでもある。
その点を意図的に無視して「橋下さんがそうおっしゃってる！」ってほんとおめでたい頭をしてらっしゃる。

そもそもポイントは「役所がああいうアンケートを正当化すれば、民間もやるようになる」ってことだ。
だからそういう先例を認めてはいけないってことなんだがな。

そもそも「純粋な組合活動」ってなんだ？
誰かに政治力を発揮してもらわずに労働環境がよくなるとでも思ってんの？
労使交渉すれば労働環境とか待遇がよくなると思ってるんなら相当お花畑だ。
ま、働いてない人、いや、働いてても労組がこれまで勝ち取ってきて今の労働環境があるってことを理解できてないやつに何言っても無駄か。

>>587
民間でやるようになったとしても、それが真に不当であれば然るべき対応を取ればいいだけのこと。
お前こそ「これを認めたら、民間にも波及する」ということを錦の御旗にしてるじゃん。
バカのひとつ覚えみたいに繰り返しても、何の説得力もない。

上司である市長をそこまで信用できないなら、公務員なんか辞めてしまえばいい。
こいつらが辞めても、なり手はいくらでもいるから。

「橋下は一院制廃止はいってない」→嘘でした

橋下市長苦笑い…「参院廃止」で議員質問攻め
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120218-OYT1T00152.htm?from=navr

>これに対し、橋下市長は苦笑いしつつ、「国の意思決定の仕組みが今の日本には欠けている。僕は、意思決定の仕組みは最終的に一院制にしていかなければならないと思っている」などと持論を展開した。

>>589修正
一院制廃止→二院制廃止

やはりやる気なのは橋下本人だったらしい。

橋下氏なお強気「調査は当然」…労組は謝罪要求
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120218-OYT1T00140.htm

>凍結後も、橋下市長は「踏み込んで調べるのは当たり前だ」と強気

読売必死だな、橋下はしたたかだよ

http://news.livedoor.com/topics/detail/6287775/


思想調査 橋下市長、反論できず/“問題あれば修正求められる”





2012年02月17日09時23分

提供：しんぶん赤旗



. .

　橋下徹大阪市長は１６日、都内での会見で、日本共産党の志位和夫委員長が同市職員に対する思想調査を「ファッショ政治」と批判したことについて記者から問われて、

　「日本にはいろんなチェック機関があるのだから、そういうところでチェックされればいい」「法律に違反しているとか、手続き上問題であるということになれば、

　しかるべき機関から修正を求められることになるから、それは民主主義のルールの中で進めていけばいい」などとのべました。

　志位氏の違憲・違法との指摘に反論できず、自らの正当性を主張することができなかったものですが、「はじめから全員の合意を得るようなことを考えてやっていたら、きちんとした調査なんかできない」と開き直りました。


どっかの国将軍様とまったく一緒だなwww自画自賛www
共産主義が滅びるわけだよw
選挙やればやるほど議員は減り、弱者救済と言えばいいと思ってる馬鹿な奴等

橋下を支持する事がいかに愚かであるかをまず知りましょう。
http://nihonsukuu.ie-yasu.com/

>>589
また嘘ついた

大阪市の職員アンケート、一時凍結　救済申し立て受け
2012年2月18日7時26分

　大阪市が全職員を対象に労働組合や選挙活動への関与を問うアンケートをしている
問題で、調査を担当する市特別顧問の野村修也弁護士が１７日、市役所で会見し、
回収したアンケートの開封や集計作業を一時凍結すると発表した。調査に反発していた
職員労働組合からは「凍結は当然。市長は謝罪を」との声が出ている。

　調査を指示した橋下徹市長は、アンケート実施にあたって職員向けに出した説明文書で、
回答を業務命令とし、回答しない職員は処分対象になり得ると通知。これに対し、
市労働組合連合会（市労連）は１３日、「アンケートは不当労働行為」として大阪府
労働委員会に救済を申し立てた。

　野村氏は凍結の理由について「法定の手続きが開始された以上、推移を見守るのが
穏当」と述べ、作業再開の時期は「未定」とした。

　橋下氏は１７日、報道陣に対し「何ら問題ないと思っているが、野村氏に判断を委ねて
いる」と述べた。

http://www.asahi.com/politics/update/0218/OSK201202180004.html

橋下氏は１７日、報道陣に対し「何ら問題ないと思っているが、野村氏に判断を委ねている」と述べた。
橋下氏は１７日、報道陣に対し「何ら問題ないと思っているが、野村氏に判断を委ねている」と述べた。
橋下氏は１７日、報道陣に対し「何ら問題ないと思っているが、野村氏に判断を委ねている」と述べた。

橋下閣下は野村に責任押し付けて敵前逃亡ｗ

>民間でやるようになったとしても、それが真に不当であれば然るべき対応を取ればいいだけのこと。

役所がやってOKだったものが、民間でやったら「真に不当」になるんだ？
笑える論理展開だな。

>上司である市長をそこまで信用できないなら、公務員なんか辞めてしまえばいい。
>こいつらが辞めても、なり手はいくらでもいるから。

上司がいやでもそうそうやめることはできないのは民間だって公務員だって同じだ。
人間は「仕事に就く」んであって「その上司に就く」んじゃないんだからな。
それに、なにかカンチガイしてるようだが、ほとんどの民間の仕事だってなり手なんていくらでもいる。
だからこそ危険だつってんのに、公務員叩きだけしか眼中にないんだから狭量だわ。

赤旗を貼っている時点でもう、

市議会楽しみだな
府議会並の中継映像にしてくれないかな

橋下徹大阪市長は１７日夜、公明党の白浜一良副代表（参院大阪選挙区）と大阪市内で会談した。
関係者によると、橋下氏は、次期衆院選で同党が公認候補を擁立する予定の大阪・兵庫両府県の
６選挙区について、橋下氏が代表を務める地域政党「大阪維新の会」が支援する方針を確認した。

維新の会は次期衆院選で２００議席の確保をめざし、政策集「船中八策」のとりまとめを急ぐなど、
国政進出の準備を進めている。公明党は１月、大阪府本部主催の新春年賀会に橋下氏と松井一郎
大阪府知事を招待。橋下氏はその際に「来るべき国政選挙ではできることをさせていただく」と述べていた。

http://www.asahi.com/politics/update/0218/OSK201202180007.html

将棋の谷川浩司は、兵庫なん区から出馬かな？

>>600　冬柴枠だろ

>>587
>橋下が言ったことを守ってない、撤回した例なんざいくらでもある。
実際に撤回してから叩け。何事もまだ起こってはいない。

>役所がああいうアンケートを正当化すれば、民間もやるようになるってことだ。
これもオマエの勝手な妄想だ。今時、民間にはこんな時代錯誤な労組は無いからw

>>597
いや、だから役所がやってＯＫだというスタンスなんだが。

>>597
>上司がいやでもそうそうやめることはできないのは民間だって公務員だって同じだ。
>人間は「仕事に就く」んであって「その上司に就く」んじゃないんだからな。
もちろん。
だからこそ、職員には、上司がいやでも業務命令に従う義務がある。

>>552
公務員より貧しい人とかは
公務員どころじゃないでそp
所得の半分とか納税してる人が
それでアホな公務員に餌やるの
頭にきて騒いでるんでp

時代がどんどん「働かないが勝ち」の世の中になってるな、情けないが

「安住淳財務相は集会で「５％の増税は第一歩
５％では国の借金を返すところまで行き切れず
借金が増えるペースを減らすだけだ」と述べた」

こんな事3年前に言ったら大問題になったのになぁ
もういまじゃ完璧に国民は破綻危機を認めだした

この危機の速さからすると、3年後は、、、、、

>>552

公務員はこれからはもっと 風当たり がきつくなると思う。

今まで楽してきた分、よほど気を引き締めて行かないと 公務員 である事すら難しくなると思うよ

昔、大企業に入れば定年まで と言うジンクス が消えたようにね。

「人の事を笑う奴は次は我が身」

公務員問題で間違っているのは
あくまでも重要なのは給与カットによる人件費の削減であって
労務管理を強化したって一円にもならないってことだ

>>607
3年後、国の借金は1200兆円を突破
そしてやっと消費税が25パーセントになろうが
30パーセントになろうが好転することは無いことを知った

あまりにも早過ぎる、転がり落ちる速度があまりにも早過ぎる
人は痛みを感じるまで対応することはない
ぬるま湯はほんに気持ちのいいことだから

イ、イク〜〜

そういや道頓堀プールはどうなったの？？？

景気がよくなって非正規を含め民間の賃金が上がれば公務員叩きも収まるだろうが
現実は夫婦共働きで年収300万ってこともよくある話で
公務員の年収、退職金、年金、福利厚生、保障された身分制度…
どれをとっても公務員天国なのは明らかな訳で
これではバカバカしくて素直に納税できません

橋下がすすめる道州制の正体
http://baikoku.web.fc2.com/

＞１−３）日本において教育を受けていなくとも(外国人を含む)、5年以上日本に合法的に滞在し、本人または配偶者が納税している場合は参政権を与える。

永住権も無く、帰化もせず、日本に来て５年経てば外国人に参政権を付与すると言う事です。国籍不問のようなので中国人にも適用される事になります。

＞１−４）被選挙権は30歳以上で、納税10年以上の者に与える。

国籍条件が書かれていないので、外国人にも被選挙権を付与します。自国で選挙をした事の無い中国人でも立候補や投票に参加できます。

＞７−１）夫婦どちらかが日本国籍を有する場合、その子供には日本国籍を与える。

偽装結婚で大量に日本人を作る事ができます。

＞７−２）夫婦が共に外国籍の場合も、子供が日本で生まれ、または日本で義務教育を修了した場合には日本国籍を与える。

出産の時に日本に来るようにすれば、外国人だけで日本人を大量に作る事ができます。

＞７−３）日本に移民してきた外国人に、2年間、日本の言葉、文化、法律、社会常識などの教育を無料で提供し、修了したものには永住権(米でのグリーンカードに相当)を与える。

国民の税金で無料教育をしてあげ、たった２年で永住権付与。

＞１１）現行の3300ある市町村を人口5万人から20万人くらいの自然なコミュニティに合併又は分割する。合併・分割の際には市町村がイニシアティブを取れるようにする。

分割が出来るという事は、例えば、竹島を島根県から切り離す事も可能となり、イニシアティブは外国人が大量移住できる地域にあり、国は口出しできない。

＞３１−３）各省庁がそれぞれのニーズに応じて、自由な採用を行う。外国人の採用も可能とする。

警察官、検察官、海上保安官、自衛官等に外国人が含まれるようになり、国防上危険である。

＞３４−１）州が集める法人税とコミュニティが集める所得税の内、その二十分の一(5％)を世界税とする。
＞３４−２）世界税は、日本の地球市民としての負担であり、平和・環境維持、そして途上国の開発援助のために使う。

この法案から、ゆくゆくは国を無くして地球市民として国籍の隔ての無い社会を実現させたいという願望が垣間見える。

＞４０−１）国が国内の特定産業を保護するために、輸入を規制することを禁じる。

国内産業が潰れます。

>>583
まぁ維新だけじゃ素人だらけで民主党の二の舞になるだけだからな。
１０年に渡る与党経験をお持ちの公明党様に教えを請う事も必要なんじゃないか？
自民党は現状を変える気ゼロだし、少なくとも今の民主党よりは数百倍マシだろ。

>>609
また味噌糞に混ぜて誤魔化す。

人件費の削減と公務員の政治活動は別の問題。

>>615
そんなこと誰も言ってねーよ、バカ、詩ね、消えろ

>>616
カラ残業しないように労務管理を徹底すれば人件費削減できるじゃん。

>>617

実際はサービス残業の方がずっと多いよ。
予算の制約で残業代には上限があるのに対し、仕事量は青天井だからね。

>>609
俺は逆だと思うけどな。
公務員の給与カットしても実は余り財源効果はない。
ただ、増税を有権者にお願いするにあたってまずは
自分の身を切る必要があるというだけの話。

>>609
一番の問題は、一部の公務員にモラルハザードが起こっている事。
例えば陸山会事件における東京地検特捜部なんかひどいもんだろ？嘘の報告書作って
小沢を有罪にしようとしたんだぜ？バレなきゃ何やってもいいってか？
そういう世の中を舐めきった公務員共に対する怒りが庶民の間には渦巻いている。

>>612
夫婦共働きで300万じゃ納める税金よりも受けるサービスの方が多いよ。

橋下が検察に殺されないことを願うよ

>>622
俺も今それを一番心配している。
小沢はもはやどうなろうが知った事じゃないが、橋下が検察の手にかかった日には、
荒れ狂うかも知れん。

>>613
橋下の道州制論じゃねえじゃん。
橋下のハの字もないぞ。

橋下のマニフェスト見たけど、これって、完全に官僚が喜ぶプランじゃねーか！
消費税上げて、年金カットして、原発再稼働。
自民がダメで、民主にも裏切られ、「橋下しかいない」と考えてる人多いけど、
痛い目を見るよ。
その三番目の橋下も官僚の使いでした！ちゃんちゃん！

マスコミの橋下おしがすごすぎる
たかだか市長なのに昼のワイドショーでトップの扱い
どこが大手マスコミに敵対されてるんだか

次の選挙は維新の会支持しょうかと思いましたが

「消費税増税」との公約？は〜？

絶対に増税してはいけない税が消費税です。この公約のままだと支持しません＾＾

橋下さん、いつになったら同和問題を解決してくれるのでしょうか。
あと、創価学会・パチンコ業界と手を結ぶのは辞めて欲しい。

>>616
バカはオマエだろ。

労務管理を強化したら人件費削減になるって誰が何処で書いた。
ソースを出せよ、阿呆。

自民　官僚の使い→支持率下落
民主A（鳩山・小沢）→脱官僚宣言→悪さを突かれ失脚
民主B（管）→消費税増税派で官僚の使いだったが原発に反対して失脚
民主C（野田）→消費税増税派で支持率急落。たぶんもうダメ。
維新（橋下）→マスコミ激押し！消費税増税、年金カット、資産税導入を政策として掲げる。

>>625>>630
じゃあ誰を支持すれば？
いっそのことお前が完璧な政策作ってくれよ。

政治を当てにしてる時点で負け組w　
いい加減何でそこに気づかないのだろう？　馬鹿なんだろうけど　

>>たかだか市長なのに
ただの市長じゃないから
この扱いにされてるんだが、、、
次の衆院選のキーマンだからだろ

>>632
じゃあ別に自民だろうが民主だろうが維新だろうが関係ないよね。
アンチ橋下の存在意義はもはや無いね。

十分な根拠も無く、橋下を人格障害と決めつけた香山某や野田某は論外だが、
twitterでのアグレッシブな長文連投や、実現性の疑わしい誇大な構想の連発は、
橋下の精神状態を心配させるものだろう。

これらの言動からは、易怒性、過活動、誇大性、観念奔逸など、躁と共通の傾向が
見受けられるように思う。松本龍・元復興相のように、大きなストレスを契機に、
本格的な双極性障害(躁うつ病)へと移行する可能性は、否定しきれない。

2011年3月9日(水) 10:59
日本人拉致問題、隣国である北朝鮮の現在の振る舞いを考えると、日本と北朝鮮の歴史的な経緯を踏まえても
なお大阪府民の多くは、朝鮮学校への補助金支出には納得できない。

2011年3月9日(水) 11:05
さて今の大阪府の状況だと、このまま朝鮮学校に補助金を支出する方が学校にとっても不幸。だって大阪府民は腹の中では朝鮮学校に不満を持ち続けるから。

2011年3月9日(水) 11:12
今回大阪府が作ったルールを守れば、北朝鮮国家との関係はなし。他の外国人学校と同じになります。
残念ながら拉致問題が解決しない状況でも、北朝鮮国家が砲撃事件を起こそうが、国と学校は関係ないとして補助金を支給できる。大阪府民もこれには納得するはず。僕も府民にきちんと説明する。

2011年3月9日(水) 11:20
しかし多くの住民の意識はどうか？多くの住民が補助金支給に納得していなければ、不満を抱いていれば、日本と朝鮮学校の共生は成り立たない。

2011年3月9日(水) 11:32
僕は在日朝鮮人が多く住む大阪を預かる立場で、在日と日本人の共生を現実に実現しなくちゃならない。


どこが北朝鮮に対して厳しいのかとｗ　共存する気満々です。
大阪市民オワタ

>>634
うん　何の関係もない　誰がやっても同じ　
それに気づかないで物事の本質を見抜けることができずに踊らされてる
のは君のようなバカのことだけどね　
本当に馬鹿だと思うよ　うん　

>>637
ってか俺自身、別に大阪のことなんかどうでもいいしな。
平松が勝ったら勝ったで、そのまま大阪が沈んでいくさまを見るのが楽しみだったりしたから。

人生にもそれほど希望持ってないから、日本がどうなろうが知ったこっちゃないってのはある。
だから維新が勝とうが、自民政権に戻ろうが、ぶっちゃけどっちでもいい。
ただ、維新になった方が、いろいろと面白そうではある。

どうせなら良くも悪くもハチャメチャな方が面白いじゃん？

>>637
もっと言えば、そもそも日本人に民主主義国家を運営するなど土台無理だと思ってるよ。
君が批判しているように、昔ながらの「お上」の意識が染み付いた、
他力本願の政治家頼みの人間ばかりのこの国で、
真の民主主義が根付くわけもない。

>>631
残念ながら、この国はえせ民主主義国家。
国民に選択肢は与えられていないのが実情。
だって、今の民主党、選挙してないのに勝手に政策変わってるじゃん。
民意の選んだ政策が消えている！！
これは恐ろしいことだよね。

>>636　金王朝の肖像画外さないほとんどの朝鮮学校は補助金出ないけどね

>>640
西尾幹二も自身の著書「ヨーロッパの個人主義」（昭和44年）で以下のように指摘している。

>民主主義にせよ、平等の観念にせよ、自由の意識にせよ、いずれもそれを成り立たせている背景の
>社会との関わりにおいてしか理解できないものである。
>イギリスの民主主義はイギリス人自身の生活の"必要"から出てきた結果にすぎず、あるいは現在の
>生活様式、行動様式の釣り合いのとれたある全体をさして民主主義といっているまでであって、
>イギリスの現実から切り離されたらなんの実体もないものである。
>しかし日本の場合には、これら近代理念はいずれも日本の現実に否定的に作用する未来の目標、
>もしくは価値として外国から与えられる習慣が続いているため、頭の中にこの世にありもしない
>勝手な空想図、ある意味ではお伽話的な理想の世界を描き出してきて、それが無意識のうちに
>久しく日本人全体の世論を形成しているうちに、日本のほうがやがてある意味でははるかに進んだ意識、
>現実とは釣り合わない観念上の「近代化」のみが急速に進められて、その行き過ぎに気がついて、
>日本人がふと逆もどりしようとすると、こんどはそれがヨーロッパではもともと当たり前なことであったり、
>ヨーロッパ人にとって単なる現実であることが、日本人には無理に意識しなければもはやなしえないこと
>であったり、そういう倒錯と混迷の背理のすべてに犯されている心理を私は「抽象文化」と呼ぶのである。

>>640
つまり、この国は本質的に、明治の開国以前から何も変わっていないということだ。

>>640
ふむ。確かに君の言う事は間違ってない。
では、どうする？
むはやクーデターしかない！ってか？外山恒一かよwww

>>644
ただ、似非民主主義ながらも、この国がここまで発展できた事実については、
それなりに評価に値する面もないことはないのだろう。

別に何でもかんでも欧米に合わせる必要もあるまい。

個人的にはまた鎖国すればいいと思う。

>>640
政治に限らず何もかも１００％自分の思いのままにいくことなんて一つもありゃしません
高望みしすぎじゃないか

橋下を見切りました・・・。

維新が公明を支援、橋下氏が確認　関西の６小選挙区
http://www.asahi.com/politics/update/0218/OSK201202180007.html
維新と公明「関西６選挙区で協力確認」　橋下、白浜両氏が会談
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120218/stt12021816330004-n1.htm
橋下市長：嘉田滋賀知事と地方選挙で連携
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20120218k0000m010071000c.html

A「このチョコレートは形が…」 B「そっちのチョコは酒入りだし…」
C「じゃあ、冒険してウンコを買ってみない? なんか面白そうじゃん」

こんな無茶な論理のプロモーションをするような連中は全く信用できない。

480 名前:無党派さん [sage] :2012/02/18(土) 00:25:59.69 ID:flbC/vDs


大体「船中八策」かなんだか知らないが、
まず、大阪を景気が良く活気あふれる街にして「実績」を作ってから、国政に物申すのが筋だろ？ 大阪府民だが、何処かのスレに書いてあった、大阪府の現状を打破も出来ないのに、でかい口を叩くなよ。
まず、大阪を立て直してみろ！橋下

258 名前:名無しさん＠１２周年 [sage] :2012/02/17(金) 17:43:20.06 ID:fGASZGNq0
46 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2012/02/17(金) 11:51:19.96 P

大阪府、大阪市が単体で税金で黒字になって行く？？
馬鹿な妄想を抱いたら笑われるぞ。
数多の民間企業にとめどない(橋下の言う競争論理)を持ち出して、
今や大阪府、大阪市の事業者の赤字決算、廃業は数しれず。
人を企業を競わすと言う論理と理想郷的理論でどつやって大阪府、大阪市の税収が今後増えていく？
公務員改革もその一環でぬるま湯の所から白湯を取る事は出来ても、既に枯れ始めている府下の民間企業に大きな税収を見込んでいる事自体、市民の目線からずれ過ぎている盲目状態。
超巨大企業でさえ、競争論理に晒されると7900億、3000億と赤字決算を出す時代に潤沢にどうしたら税金を徴収できるか？
府や市が率先して民間が潤うような経済主導を行わない限り、先は見えてる。

>>648
ただね、残念だけど、こうやって時の勢力に振り回され続けるのは、
ある意味、日本人の宿命なんだと思うよ。

歴史上、一度として市民革命を成し遂げた経験のない国民に、
民主主義や国民主権の意識が根付いているはずもなく、
いつまでたっても選挙はセレモニーでしかない。

日本人が民主主義国家を運営するというのは、
童貞が恋愛やセックスについて語るのと同じくらい馬鹿げたことなんだよ。

去勢徳川時代風政治から、幕末薩摩風安土桃山土派手日本へ。

このレスでも良く出てきてた、公明党大阪市議、辻のツイッター
橋下の悪口が全くなくなった。
恥ずかしくないのか本人は。

維新は主張を変えてないぞ。
公明党立候補予定の衆院６地区に維新候補をたてないことで、
公明党大阪市議団は、主張を変えたんだな。
選挙目当ては公明で、維新は政策を通した出いいんだな。

公明は維新の出したすべての案に賛成し、維新は公明が出る選挙区から候補を出さない　ウインウインの関係成立

創価と組むんだったら支持できねぇ。

公明党はTPP反対なのに協力しちゃうの？

自民以外ならだれと組んでもいいよ

>>650
市民革命の成功例ってどんなものがある？

>>657
フランス革命

↓でも読んで勉強しなさい。チョンには分からないだろうけどな。君がチョンでなかったら失礼。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B9%E9%9D%A9%E5%91%BD

今度は維新全体で草加を支援wwwww
ゴミカス低能橋下将軍様マンセー儲くん達w
お前ら、橋下将軍様が既得権益を全て打破するって
いきまいてたんじゃなかったの？www
草加と手を組む＝宗教団体の既得権益は完全保護だよねwww

ゴミカス橋下本人が「扇厨ハッサクでは一切妥協しない」とほざいているのに、参院廃止はトンデモ発言の
堺屋太一は完全スルーw　ゴミカス橋下が「僕のおかげで大阪府は優良企業に転換しました」
と自我自賛してたのに後任の松井が「赤字が史上最大に膨らんでる。地方財政制度が
悪いんだ！！！」と前任者の“業績（笑）”を完全否定してるのに完全スルーwww

まさか今度の草加支援も完全スルーですか？wwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>658
フランス革命は本当に市民だけで成し遂げたのか？

>>660
そんなトンチンカンな発言をするのは、字面だけの意味しか汲み取れない
無教養で日本語不自由者のチョンぐらいにしてもらいたいものだ。
まー、反橋下連中のやってる揚げ足取りというのは、だいたいこういうレベル。

↓でも読んで勉強しなさい。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B8%82%E6%B0%91%E9%9D%A9%E5%91%BD

ウィキペディア(笑)

>>662
馬鹿にはウィキで十分。本なんか読めないし理解もできないだろうしな。

説明できないやつほどウィキペディアのリンク貼るんだよね(笑)

政策の相違は小異を捨てることもできるが
宗教が絡んでくると逃げる票もそれなりに覚悟せんとね
政治は数だから改革のためには公明の議席を頼りにするのは理解できるが
これだけ大胆に連携を打ちだされてしまうと、腰が引けちゃうんだよな

堺屋とか石原とか老害が出てきた頃から、
ちょっとオイニーがしてたけど、
船中八策でほぼ確定だな。
維新に危険信号点灯です！
みなさまご注意ください！

チョンが人をチョンと呼ぶｗ
節操ないですね

>>664
じゃあ説明してやるよ。
「市民革命」というのは、封建的・絶対主義的国家体制を解体して、
近代的市民社会をめざす革命を指す歴史用語のことだ。
一般的に、啓蒙思想に基づく、人権、政治参加権あるいは経済的自由を主張した
「市民」が主体となって推し進めた革命と定義される。
代表的なものは、イギリス革命（清教徒革命・名誉革命）、アメリカ独立革命、フランス革命などがあるよ。

2011年3月9日(水) 11:32
@t_ishin
僕は在日朝鮮人が多く住む大阪を預かる立場で、在日と日本人の共生を現実に実現しなくちゃならない。

俺は質問したっけ？
質問したのはID:nwlZPmq5だし質問内容は
「フランス革命は本当に市民だけで成し遂げたのか？」とかに
応えてやれよ(笑)

日本語のやりとりも出来ないのか。おまえは。
逃げないでID:nwlZPmq5に応えてやれよ(笑)

【覆面】立ち上げよう【ジャーナリスト集団】

76 ：文責・名無しさん：2012/02/11(土) 23:33:58.87 ID:TwIuh2E/0

週刊誌の橋下バッシングが相変わらず激しいな。
さっと立ち斜め読みしただけだが、サンデー毎日だったかには、
「そこまでやっていいんかい、ヤクザが暴れるぞ」みたいなことを
臭わせるような記事が書かれていたし、AERAだったかには、大谷
昭宏が橋下を　「強きに弱く、弱きに強い」みたいなことを書いて
こきおろしていた。

しかしだな、橋下を支持している中で最も多い層は、弱き人々なん
だな。これをどう説明する？橋下改革がただちに自分たちに利益を
もたらすことは決してない、それはわかっていても支持している。

それはずばり、国民の正義感なんだよ。

公務員としての既得権益を世襲し、さらにとどまるところなく拡大させ、
国内系海外系ヤクザとも組み、用心棒には過激派。

これではね、国民が怒って当然なんだよ

>>670>>660
答えは否。
だからといって、「市民革命」と称することが間違っているわけではない。
つまらん揚げ足取りで批判するのはやめなさい。

480 名前:無党派さん [sage] :2012/02/18(土) 00:25:59.69 ID:flbC/vDs
大体「船中八策」かなんだか知らないが、


まず、大阪を景気が良く活気あふれる街にして「実績」を作ってから、国政に物申すのが筋だろ？ 大阪府民だが、何処かのスレに書いてあった、大阪府の現状を打破も出来ないのに、でかい口を叩くなよ。
まず、大阪を立て直してみろ！橋下

258 名前:名無しさん＠１２周年 [sage] :2012/02/17(金) 17:43:20.06 ID:fGASZGNq0
46 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2012/02/17(金) 11:51:19.96 P

大阪府、大阪市が単体で税金で黒字になって行く？？
馬鹿な妄想を抱いたら笑われるぞ。
数多の民間企業にとめどない(橋下の言う競争論理)を持ち出して、
今や大阪府、大阪市の事業者の赤字決算、廃業は数しれず。
人を企業を競わすと言う論理と理想郷的理論でどつやって大阪府、大阪市の税収が今後増えていく？
公務員改革もその一環でぬるま湯の所から白湯を取る事は出来ても、既に枯れ始めている府下の民間企業に大きな税収を見込んでいる事自体、市民の目線からずれ過ぎている盲目状態。
超巨大企業でさえ、競争論理に晒されると7900億、3000億と赤字決算を出す時代に潤沢にどうしたら税金を徴収できるか？
府や市が率先して民間が潤うような経済主導を行わない限り、先は見えてる。

>668 名前：無党派さん[] 投稿日：2012/02/18(土) 19:22:36.64 ID:aMdnZpAD [18/19]
>>>664
>じゃあ説明してやるよ。
>「市民革命」というのは、封建的・絶対主義的国家体制を解体して、
>近代的市民社会をめざす革命を指す歴史用語のことだ。
>一般的に、啓蒙思想に基づく、人権、政治参加権あるいは経済的自由を主張した
>「市民」が主体となって推し進めた革命と定義される。
>代表的なものは、イギリス革命（清教徒革命・名誉革命）、アメリカ独立革命、フランス革命などがあるよ。

以下がwikの内容ｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B8%82%E6%B0%91%E9%9D%A9%E5%91%BD
アホだから自分の言葉で語れずwiki丸写しｗ

市民革命（しみんかくめい、ブルジョワ革命）とは、封建的・絶対主義的国家体制を解体して、
近代的市民社会をめざす革命を指す歴史用語である。
一般的に、啓蒙思想に基づく、人権、政治参加権あるいは経済的自由を主張した
「市民」が主体となって推し進めた革命と定義される。
代表的なものは、イギリス革命（清教徒革命・名誉革命）、アメリカ独立革命、フランス革命などである。

散々上から目線でwiki丸写しｗｗｗ吹いたｗｗ

>>674
どうせそういう反応が来ると思って、ウィキ丸写しで書いたのさ。
少なくとも君はちゃんとウィキを読んでくれたということだから、俺の目的は達せられた。
ところで君も専ブラを使ってるようだね。IDのところの[18/19]というので分かった。
俺と同じだね。仲良くしようぜ。

｀¨ −　､　　　　　＿_　　　　　 _,. -‐' ¨´
　　　　　　| ｀Tｰて＿,＿｀　`ー<^ヽ
　　　　　　|　 !　　　　　　｀ヽ　　 ヽ ヽ
　　　　　 r　/　　　　　　ヽ　 ヽ　　_Lj
　､　　　 /´ ＼　　　　 ＼　＼_j／ヽ
　　｀ ー　　　ヽｲ⌒r-､ヽ ヽ__j´　　　｀¨´
　　　　　　　　　 ￣ー┴'^´

アホ呼ばわりを期待してウィキ丸写しかぁ
変わったやつもいるんだなぁ(笑)

創価と組んで「市民革命」はなかろう
宗教戦争でも仕掛けるつもりかねぇ

>>677
　 　　　　　　　　　　　　　　　＿＿_　 ＿＿＿
　　　　　　　　　　r⌒η::::;;;:::'／　 ⌒三＼⌒)
　　　　　　　　　／＼　＼::／　 （ ○）三（○）＼　　　　おちんちんびろーん！
　　　　　　　　/::::::::: :.＼　＼　:::::⌒（__人__）::＼ ヽ,　
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　　　　　　 ノ:::::::::::::;;:::::..＼＼　 .＼　 `ー'´　　/　.ﾉ
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ヽ;;:::::::::::::::::::::::: ::::::::: :::::: |　　　 ＼ )　　　　　　.| ::/
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　　　　　　　 ⌒⌒＼: ／ /..:::::;:::: /　　　／
　　　　　　　　　　　　(_／..:::::::::: /　　／
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　　　　　　　　　　 　　|_／

　　　　　　　　　/／

　　 　　､ﾊ/|,,､　

いい加減な街頭インタビューを流すのやめろよ糞マスコミ

一例を挙げれば
参議院廃止をどう思いますか？

そりゃぁそれだけ聞かれると否定的な返答がかえってくるよ

廃止したあとの形まで説明して､どちらがいいかの話なのに･･･

マスコミの偏った無責任攻撃は相変わらずだね

いきなりアンチが増えたな
まあ、消費税増税とTPP賛成だけは、国民も「おや？」と思っただろうな♪

>>681
＞、消費税増税とTPP賛成だけは

どうやって自分で消化したか言ってみなよ

龍馬はまず働いたらいいんじゃないかな

今日朝日新聞から世論調査の電話がかかってきたけど、
夕飯前だったのでガチャ切りした。

アンチが増えたとしても、自民党には絶対に票は戻らない。
落選組が選挙をやりたくて騒いでも、谷垣が踏み切れない理由がここにある。

>>685

選挙勝ってるがな

田舎で勝ってもしょうがないだろ。
支持率は二十パーそこそこなんだから、威張れる数字じゃない。

そう言えば、どっか変なとこで老人を出してオネーチャンにまけたよな。
ああいうのだよ、国民を舐めているのは、

ハニ垣じゃあ自民は勝てない　腹黒い大島理森が画面に出てくる度に
ウンザリする　自民はイメージ戦略間違えてる　勝てる勝負でも勝ちきれない
のは明らかである　

>>683
龍馬って『能勢町の町会議員』設定じゃなかったっけ？
任期終了か？

>>685
自民党、今地味にスゴイ金銭負債抱えてるしな
選挙で与党に物量戦術取られたら多分ヤバい

地方で勝つからこそ、国政選挙で勝てる素地ができるんでしょ。
組織、地盤てやつだな。
そういうのを維新信者は嫌うだろうけど。

>>689
どう見てもニート

田舎の議員だよ。
写真も有った気がする。

田舎選挙と都会の選挙は違うよ。
リーマンなんて利権は関係ないし、候補者と握手したがる人なんていないしw
街宣車で名前だけ連呼したら絶対に入れない人が多いのが都会の選挙。

橋下信者が必死に戦ってる平松率いる抵抗勢力の皆様ｗｗｗｗ

https://skydrive.live.com/?cid=A4D29A0048B739F3&id=A4D29A0048B739F3%21163#cid=A4D29A0048B739F3&id=A4D29A0048B739F3%21163

ガンガレよｗ橋下信者　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜　　国民のバーーーーーーーーーーカ！！！　　＞
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　　　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ　 　　　　　　　　　　　　　.／::::::::::::::::::ノ...ヽ　　　　　　　　　　　　　　, r '" ⌒ヽ-､
　　　　　　　 γ⌒´　　 　　＼ 　　　　　　　　　　　 ./:::::;;;-‐‐''"´　|:::|　　　　　　　　　　　　　／／⌒｀´⌒＼ヽ
　　　　　　 ／／ "" ´⌒ ＼　 ）　　　　　　　　　　　.|:::|　　　。　　　|:::|　　　　　　　　　　　　( /　 ⌒　⌒　ヽ　）
　　　 ﾉ//,. i;/　⌒　 　⌒ 　ｉ　）,ﾐヽ　 　　　　　ﾉ//,. i;/　─　　─ 　ｉ..l,ﾐヽ　　　　　　　 ﾉ//, |ﾞ　-‐・'　'・‐- ヽ,/　ﾐヽ
　　／　く 　i　 (･ ）｀ ´( ･）　i,/ ゝ　＼　　　 .／　く 　i　 -・‐八‐・-　i,/ ゝ　＼　　　　／　く /　　 ｰ' 　'ｰ　　丶　 ゝ ＼
..／／⌒　　ｌ　　（__人__）. 　|　' ⌒＼ ＼　／／⌒　　ｌ　 （__人__） 　|　' ⌒＼ ＼　／ ／⌒ {　　 （__人__）　　 }　⌒＼ ＼
(　　￣￣⌒ ＼ 　｀ｰ'　 _／　⌒￣　..＿)(　　￣￣⌒＼　　｀ｰ'　 _／　⌒￣ ..＿)(　￣￣⌒.ゝ　　　｀ｰ'　 　 ノ　⌒￣　＿)　
　｀￣￣｀ヽ　　　　　　　　　　／´￣ 　　　｀￣￣｀ヽ　　　　　　　　　　／´￣　　　｀￣￣｀ヽ　　　　　　　　　　　／´￣
　　　　　　　|　　　初代 　 　| 　　　　　　　　　　　　　|　　2代目　　 |　　　　　　　　　　　　|　　　　3代目　　　|

最低だな町内会のジジイどもの飲み食いに血税使いやがって

>>694　くだらないＡＡも全く効果なく、自民復活は幻になってゆく　谷垣を恨むんだな

維新のでない公明党出馬の６選挙区に、みんなの党が出馬したら笑う。