第46回衆議院総選挙総合スレ 898

前スレ
第46回衆議院総選挙総合スレ 897
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1321522259/
★TV実況等は★　国会･地方議会･選挙実況板
http://hayabusa.2ch.net/kokkai/
.
テンプレまとめwiki：　http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
避難所・自治スレ：　http://jbbs.livedoor.jp/sports/36362/
.
○他人を××人、△△信者等と決め付け、罵倒しない
○議論が平行線なのに、いつまでも粘ってスレを荒らさない
○荒らし・キチガイ・定義厨・自治厨・コピペ・差別主義者は全スルーで
○コテ同士の馴れ合い罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
○950以降（スレ番異常修正等は900以降）宣言した後に次スレを。重複回避にご協力ください
　>>101　>>201　>>301　>>401　>>501　>>601　>>701　>>801　>>901

読売以上にブラックな企業なんて日本には存在しないのに、なんでネットは朝日や毎日なんかで騒いでるんだろうか。
読売に比べれば、朝日や毎日がはるかにマシな企業であることは、社史みれば分かるもんだろうと思う。。。
警察とヤクザ、財務省（国税）とズブズブで、犯罪し放題、脱税し放題な企業は他にないぞ？

'''''─-　.....,,,＿　　　　　　 　　　　　　 __人_人,_从人_.人_从._,人_人_
￣"ﾞ'"''''''─‐-　ﾞ"ニ ─__　　　　　　 )　バラク！バラク！
　r─|￣￣|　　 ...___　　　ﾌﾟｧｧﾝ… 　)　ノーサイド！ノーサイド！
　三⊥☆☆＿ |　　 ﾆ ≡　　　 　　　）　 ＯＫ！ＯＫ！ＹＥＳ！ＹＥＳ！
　.ﾆ （　´_っ)|　 ニ　　|!　 ,,,,,,,-―､_　つ　とらすとみ――――ッ！！
　|　/　 つ つ　Lﾆ-‐′/r‐-v―-､ヽ　)／⌒Y⌒Y⌒l/⌒Y⌒Y⌒Y⌒
　'''''ﾞﾞﾞﾞﾞ￣　 ＿,,　-‐　　V＿ハ＿uﾐ　}
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--─＝"ﾞ￣　　　　　 ⊂ヽ　-=-〉　ﾉヽ　ﾊｧﾊｧ
ニ─　　　　　　　　_,..　　　＼　　　Ｏﾉ
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　 　 　 　 　 　 　 　　 　|　 見送りアルか？
　 ┌──────┐└─────‐v───
　 │No. thank you　|＿＿＿＿＿＿＿_　　
　 └───‐v──┘. |＿ハ＿　ﾐ　}　　|
　　　　|　　 |￣￣|　 　　|━　 ━　ﾘ)'　　 |
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　　　／　　( ´_っ｀)　 　 | 　-=-〉（｀ﾊ´；　）＼　　ｺﾞﾄﾝ
　 ／／　　（　　　）二二二二二⊂　　 　|　＼＼
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【調査】 野田内閣支持率、３５％に低下。不支持は３６％で早くも逆転…時事通信調べ★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321548217/

バラクって、イスラム系の名前かな？と思っていたら、旧約聖書にもでてくる
普通の名前なんですねえ。。。。

前スレの>>995
アメリカに魂をうった天皇一家を心から蔑み、美しい日本の自然や言葉と一体となる、
そんな保守（言語ナショナリズム）があっても良さそうなものなのに、
なんで「王権による対抗ナショナリズム」しかないのかねえ、日本には。

自民、インテリジェンス機能強化を再検討　サイバー攻撃多発で

自民党は１８日、政務調査会に「インテリジェンス・秘密保全等検討チーム」（座長・町村信孝元官房長官）を設置し、情報機能強化策の検討を開始した。
同党は平成１８年、「国家の情報機能強化に関する検討チーム」が、内閣官房に「対外情報機関」を新設するなどの提言をまとめたが、
政府機関や民間事業者を狙ったサイバー攻撃が最近、多発していることを受けて再検討する。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111118/stt11111819210007-n1.htm

鳩山氏ら外国人参政権早期成立を「約束」　民団記念式典

在日本大韓民国民団（民団）の創団６５周年記念式典が１８日、都内のホテルで開かれ、
民主党の鳩山由紀夫元首相や公明党の山口那津男代表、社民党の福島瑞穂党首らが相次いで
永住外国人への地方参政権（選挙権）付与法案の早期成立を訴え、支持を求めた。

　鳩山氏は「永住外国人、特に韓国の皆さま方が『地方参政権を早く認めるように』というのは当たり前の願いだ」と指摘した。
その上で「時間がかかっていて申し訳ないが、政治の立場から応えていかなければならない。民主党も最大の努力を約束する」と述べた。
さらに、同席していた樽床伸二幹事長代行の顔を見ながら「できる限り来年の通常国会でがんばりましょう」と呼びかけた。
その後にあいさつした樽床氏は「鳩山氏の思いをしっかり支えながら、国政運営にあたっていく」と述べた。

山口氏は「民主党を挙げて合意を固め、国会へ（法案を）提出していただくならば、喜んで成立に力を貸す」と宣言し、
福島氏も「民主、公明、社民各党が協力すれば国会で法案は通る。必ず成立させる」と意欲を示した。

　式典には、民主党の江田五月元参院議長や赤松広隆元農水相、公明党から草川昭三、魚住裕一郎両参院議員らも出席した。
自民党国会議員のあいさつはなかった。鳩山氏は在任中、参政権付与法案の提出に意欲を示していたが、党内の慎重派の反発もあり、断念した。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111118/stt11111819300008-n1.htm

>>１乙

>>3
全然面白くないな
やっぱ鳩山は芸人として別格だったんだな

鳩山に比べたら菅も野田も聖人に見える

そりゃあ、東大工学部の鳩山。
所詮、政治家なりたくて早稲田政経、東工大の市民運動家とはレベルがちがう。
聖人なおもて往生す、いわんや悪人をや。

今月17日に発売された「週刊文春」（11月24日号）には、同誌が1000人にアンケートを行った、
2011年度版「女が嫌いな女ランキング」が掲載されている。

記事によると1位から30位のランキングは以下の通りとなった（カッコ内は前年度の順位）。

1位　沢尻エリカ（2位）
2位　和田アキ子（3位）
3位　谷亮子（1位）
4位　久本雅美（4位）
5位　前田敦子（41位）
6位　蓮舫（5位）
7位　藤原紀香（10位）
8位　神田うの（12位）
9位　磯野貴理子（8位）
10位 小宮山洋子（圏外）

>>8
ミンス信者の脳内妄想の鳩山って
　鳩　≪　　　　 　　　　　ノ´⌒⌒｀ヽ_　　　　　　＼_ＷＷWWＷ／
　山　≪　　　　　　γ⌒´　　 　　 ＿　＼　　　 ≫　鳩 や 豚　≪
　さ　≪　　　　　.／／ ""´ ⌒⌒　＼　　）　　　≫　山 っ .じ　≪
　ん　≪　　　　　.i / -―-　､__, 　 　　ｉ　）　　　.≫　さ ぱ .ゃ　≪
　最　≪　　　 　 i　　'叨¨ヽ　　　`ｰ-､i,/　　　　≫　ん り .ダ　≪
　高　≪　　　　　ｌ 　 ` ー　 　 /叨¨) | 　＋　　≫　で　　 メ　≪
　！　≪　　　　　ｌ 　　　　　　　ヽ, 　　|　　　　 .≫　な 　　だ　≪
MMM＼　　　　　ｌ 　 　｀ヽ.＿__´,　　 |　　　　　.≫　い 　　！　≪
　　　　　　　　　　|＼　　 　 `ﾆ´　　　/　　　　　≫　と 　　　　≪
　　　_, ［二二二］＼::＼＿＿＿＿∠|　　　　　　／MMMMMM＼
　　/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::::::::＼:::::::::::|::::::::::::::::|二二二］
　丿;;;;;;;;;;;:::::i:::::::::::::::::::::::￣￣|￣￣￣:::::::::::::::ﾞ'ｰ､
. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|:::::::::::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::::::::::::::::::|:::::::l..
現実
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ウィイイーン
　 　　　ノ´| 　　三　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 三　|⌒⌒｀ヽ_
　　γ⌒´　 |　　　　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,　　　　　　　　　　　| 　　 ＿　＼
.／／ ""´ |＿＿　　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,　　　　　 ＿＿＿|⌒⌒　＼　　）
￣￣.i / -―-　､|　　　　／／ ""⌒⌒＼　　）　　　　|__, 　 　　ｉ　）￣￣￣
　　　i　　'叨¨ヽ　|　　 　 ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）　　　　|　　`ｰ-､i,/　
　　　ｌ 　 ` ー　　|＿＿　!ﾞ　　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/　　＿＿| /叨¨) |　
　　　￣￣ｌ 　　　　　　|　| 　///（__人_）// |　　|　ヽ, 　　|￣￣
　　　　　　ｌ 　 　｀ヽ.__|　　＼　　　｀ー'　　/　　 |＿´,　　 |
　　　　　　|＼　　 　 `|　三 /　　Ｌoopy　| 三　|ﾆ´　　　/
,［二二二］＼::＼＿＿| 三 /　　　　　　　 |　三 |＿＿∠|

>>1

どうも、オツです。

そろそろ予算の時期になってきましたね。
さて、野田内閣は、どこまで保つのでしょうか？

ビンラディンがティムオズマンでオバマも出自が出鱈目とどこかで読んだ。
どちらもアメリカのパシリだとか。

>>14
おかしいな、アメリカはキリスト教的倫理観が徹底しているから日本人のようなウソつきが出てこないと
くどいようだがまたこのスレで…

●日本人だけど、日本のここが嫌い●51々所
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/soc/1320557188/

・巨人は死んだかねぇ・・・正しいことを発言したものが解任されるとは。

http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2011/11/18/kiji/K20111118002057330.html?feature=related

伊吹文明元財務相をにょにょ〜んとしたら、平野達男に似てくるなｗ

>>8
ウンコ臭いよね？

トンスラーじゃないかな

NHK仙台、村井ほかの討論番組。被災者の方の涙の訴え。
視聴者メッセージは、放射線関係が多い印象。

特報首都圏は中村うさぎ無双だった

「党内たるんでいる」平野氏が代議士会で苦言

民主党の平野博文国会対策委員長は１８日の党代議士会で、
「しっかりと代議士会に出てもらうよう要請する。本会議場を見ても、政府の答弁や同志が質問に立つ時の拍手が足りない」
と苦言を呈し、緊張感を持って国会に臨むよう訴えた。

　衆院本会議前に国会内で開かれる代議士会では、執行部が議事進行や法案への対応を説明している。
民主党は会場に約２００席を用意しているが、今国会は空席が目立ち、１８日も約半数が埋まらなかった。
執行部の説明を聞かず、本会議場に直接向かう議員が少なくない。
党執行部は、山積する重要法案の処理に苦慮しているだけに、「党内はたるんでいるとしか言いようがない」との声が出ている。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111118-OYT1T01080.htm

>>19
血も涙もないネオリベ野郎の村井に
被災者の涙の訴えが届くとは思えないｗ

キリスト教というのは、盗みました、殺しました、騙しました、嘘つきました
と神父に懺悔すればスッキリする、反省をしないシステムに思える。

>>21
単に自分たちが党内から支持されてないというだけの話じゃまいか
なんでこんなことを記事にするのかがわからない

>>23
　カトリックとギリシャ正教系はたしかにそういう傾向あり。

民主党議員も選挙を勝たせた小沢鳩山コンビであれば拍手もする気になるだろう。
アメリカの後ろ楯だけで威張っているキムチ議員が閣僚や幹部では身が入らなくて当然。

民主代表任期3年に延長へ
http://www.j-cast.com/2011/11/18113595.html


ミンスｗ
次の選挙で惨敗して消滅するのに今更。

アロヨ前大統領、選挙妨害容疑で逮捕

【芸能】2011年度版「女が嫌いな女ランキング」発表
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1321610387/

3位　谷亮子　民主党参議院議員
6位　蓮舫　民主党参議院議員
10位 小宮山洋子　民主党衆議院議員


１０位以内に３人もランク入りしちゃってる民主党の嫌われ方、凄ス

任期２年は短すぎるから３年にしたのは悪くはないが
次の選挙で民主惨敗だろ

次の代表はどうせ総理になれない代表だろう
んで閣僚経験がある衆議院議員か


平野博文・鹿野道彦・大畠章宏・細川律夫・中野寛成・海江田万里

好きな奴を選べ

【政治】 民主・鳩山元首相や公明・山口代表、社民・福嶋党首らが外国人参政権早期成立を「約束」…民団記念式典


　在日本大韓民国民団（民団）の創団６５周年記念式典が１８日、都内のホテルで開かれ、民主党の
鳩山由紀夫元首相や公明党の山口那津男代表、社民党の福島瑞穂党首らが相次いで永住外国人への
地方参政権（選挙権）付与法案の早期成立を訴え、支持を求めた。

　鳩山氏は「永住外国人、特に韓国の皆さま方が『地方参政権を早く認めるように』というのは
当たり前の願いだ」と指摘した。その上で「時間がかかっていて申し訳ないが、政治の立場から応えて
いかなければならない。民主党も最大の努力を約束する」と述べた。

　さらに、同席していた樽床伸二幹事長代行の顔を見ながら「できる限り来年の通常国会でがんばり
ましょう」と呼びかけた。

　その後にあいさつした樽床氏は「鳩山氏の思いをしっかり支えながら、国政運営にあたっていく」
と述べた。

　山口氏は「民主党を挙げて合意を固め、国会へ（法案を）提出していただくならば、喜んで成立に
力を貸す」と宣言し、福島氏も「民主、公明、社民各党が協力すれば国会で法案は通る。必ず成立
させる」と意欲を示した。

　式典には、民主党の江田五月元参院議長や赤松広隆元農水相、公明党から草川昭三、魚住裕一郎
両参院議員らも出席した。自民党国会議員のあいさつはなかった。鳩山氏は在任中、参政権付与法案の
提出に意欲を示していたが、党内の慎重派の反発もあり、断念した。

▽産経ニュース
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/111118/stt11111819300008-n1.htm

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321612610/

>>31
もう民主には投票する気ないから誰でもいいやｗ　好きにしてくれ

アルジャジーラでアロヨ前大統領の逮捕やってる

>>31
小沢鋭仁、山田正彦、馬淵澄夫から選んでも良いんじゃないか。

>>34
なんかしたの？

>>36
選挙妨害容疑

アロヨと言うと、小池百合子のような売国奴のイメージがある。
フィリピンの政治がまともになってきたのか。
それともユダヤから用済みとされただけなのか。

>>37
フィリピンの大統領も末路は惨めだ
韓国にインドネシアに中南米にフランスと大統領に強い権限を持つ国の大統領経験者は退任後に本人か周辺が逮捕されたり亡命したりと惨めになる

>>8
馬鹿にされてニートがご立腹らしいよ

通夜に行ってきたが、どうにも元気出ないな、いい奴だったのに
不幸は全部、半島に詳しい非国民のニートネトウヨへ向かえばいいのに

女子バレーは強くなって、カワイクなったなぁー(^o^)
一番美人の狩野が、もうちょい活躍してもらいたいが…

>>31
3年になるのは次の選挙以降だろう
だから総理になれる可能性はある、来年秋まで解散しなければ

>>39
楽隠居できるのは、米国だけか

>>41
　スペ体質だから無理。

　　　 　　　　 |　　　 　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　 　　　　 |　　　 　　　　
　 　　　＼　　__　　／　　　　　　 　＼　　__　　／　　 　　　＼　　__　　／
　　　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ　　　　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ　　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　　　 　　　　|ミ|　　　 　　　　　　　　　 　|ミ|　　　 　　　　　　　　|ミ|　
　　　 　 ／ 　｀´　 ＼　　　　　　 　 ／ 　｀´　 ＼　　　　 　 ／ 　｀´　 ＼　
　　　　　　　　　　　　ジェットストリーム余計なこと閃いた！　
　　　　 _,..,_,.-ーー-..,,_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _, r '" ⌒ヽ-､
　　　　／／"ヽ､;;;;;;;;;;;;;;,,ヽ　　　　　　　　ノ´⌒ヽ, 　　　　 ／ ／ ⌒｀´⌒＼ヽ
　　　/ 　(　　　　。　　　 l:|　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,　　　{　/ 　 ⌒　　⌒　ｌ　）
　　　|　　| 　ー- 　 -ー　|:|　　　／／ ⌒""⌒＼　　）　 ﾚﾞ 　／･＼ ／･＼!/
　　　|　 /　　(･ ）｀ ´( ･）, ||　 　 ｉ /　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/　　|　　 ￣ｰ' 　'ｰ￣ヽ
　　　,ヘ;;|　 　-ｰ'　 'ｰ　　|　　　 !ﾞ　　　 （__人_）　 |　　　.|　 ::::⌒（__人_）⌒::｀、
　　　|６　　　　（__人__）　 |　　　.|　　　　　|┬{　 　|　　　 {　　　　 ﾄｪｪｪｲ 　 　 }
　　　ヽ,,,,　　 　　|┬{　　/　　　　＼　　　　`ｰ' 　／　　　 ゝ　　 　 `ー'´　 　 /
　　　　ヽ　　　　 `ｰ'　／　 　　　　/　　　　　　　|　　　　　　　` ‐‐――ー '' ´
【政治】 野田総理、ASEANへ2兆円規模の支援表明
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321615444/

もうこれから半世紀は自民党のこと叩けなくなっちゃったね

>>46
　何事もなかったかのように自民のことを叩くに決まっている。

>>46
そういう過剰な期待は新政権１ヶ月で裏切られると思うよ
すぐに何も変わらないとバンバン叩かれ始めるだろう

そういえばトンスル小僧は相手されないんでコテ外しちゃったのかな
可哀想な野垂れ死に状態だな

人間なんていずれは必ず死ぬのに、どうして多数へ幸せを分け与える選択が出来ないのかな
持ち切れない資産をあの世へ持っていける訳でもないのに

しかし、天皇陛下がマイコプラズマに感染か まさかの崩御なんてないよね

>>50
　何が幸せか・・という定義を決めることができないからさ。

>>49
コテやってたが「豚バラ」とか「白薔薇のプリンス」とか痛いコテばっかがｱﾝｶするから仲間と勘違いされそうでなｗ

永住外国人の地方参政権、法案提出に鳩山氏意欲

鳩山元首相は１８日、都内で行われた在日本大韓民国民団（韓国民団）の創団６５周年記念式典であいさつし、
永住外国人に地方参政権を付与する法案について「来年の通常国会では皆様の気持ちが届いたとなるように、私としても民主党としても努力する」と述べ、法案提出に意欲を示した。
地方参政権の付与については、野田首相が慎重な姿勢を示している。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111118-OYT1T01052.htm

>>53
　一番痛い奴が何を言うｗ

地方参政権なつかしいなあ。
あの頃と比べるともはや別スレだね、ここ。

>>50
金は心の不安を和らげるために持ってるのに、肝心の心の不安そのものを除去しようとしないんだよ。
自分の外に神がいる世界と、自分の中に鬼も仏もいる世界では、不安の持ち様は違ってくるけどね。

>>54
　参政権を獲得したいなら、日本国籍を取得しろよ。以上。

>>54
売国には情熱的に仕事する姿勢だけはブレないよなｗ

お、ひさしぶりに知ったかの権化を見た。

くどいようだが、
１朝鮮戦争時に韓国側に軍隊はなかった。
２韓国は反共が一番強かった時代に米国が建国した傀儡国家。大統領も元リャンパンの米国亡命者李承晩にすえた。
３半島南部と済州島の被差別地域の反体制の韓国人数十万人を虐殺したのは米軍と米軍が作った韓国軍。2000年代韓国政府も認めている。
日本のせいだと学校では教えられている。
現在の在日の9割以上が朝鮮戦争時の戦争難民。当時アメリカの管理下に会った日本で密航は米軍のお目こぼし以外では不可能。
４韓国は仁川までおいつめられた。（ほとんど半島を全部支配された）これを38度腺まで押し返したのは米軍
それぞれソースはwikipedia程度でもあがってるから良く見てクレイ・

米国は、朝鮮半島の米州にすぎん。韓国を中心に考えると事実を見誤る。あれは米国の一部。

週刊誌【AERA】１１月２８日号(来週号)
⇒本誌完全独走スクープ：＜ナベ奉行は、うるさいのがツネ！＞「清武英利クビ」の全真相
■18日午後、読売巨人軍・清武英利ＧＭから本誌編集部に電話があった。
「たった今、解任されました」。
読売新聞社が会社ぐるみで清武英利を潰しにきたのだ。
「球団事務所に出入りするのも、読売巨人軍の許可なくしてありえない」と敷居を跨がせない厳しい姿勢を示した。
ナベツネを引きずり降ろす作戦もついえた。
大組織に一人で挑んだ男はこれからどうするのだろうか？
⇒決戦直前大特集：橋下徹が圧勝できない「気ががりな理由」
http://publications.asahi.com/aera/nakazuri/image/20111128.jpg

地方参政権付与の効用とか論ずる雰囲気じゃないなあ。
はい売国売国w

>>32
ストッパーになるのは自民しかないな
公明に鈴を付けられるのは選挙協力している自民だけ
全力で自民の政権復帰を達成せねばならん

>>63
　日本国籍を取得すれば済む話じゃん、以上。

>>63
正面きって議論する根性がねえんだったら、
最初から黙れよ。

何遍同じ事言わせんだ。

>>62
先週はハシゲ圧勝だって書いてたじゃんw

>>66
おう。追放ちゃんこんばんは。

今日は今からですか？

>>64
オマエに出来るのは全力でここに連投することだけだろうがw

僕は数学科ですが意見があります。
まだ、ぜんぜんでてない意見だけど、
統計学的にいって、35.5と36.0で支持と不支持が逆転したなんて
主張は棄却されるんだよね。正しいのは、支持と不支持が逆転した
とは言えないのいうのが正しい主張。
だいたい、この１０００人程度の調査で小数点以下は
どうでもいいから馬鹿が勘違いしないためにも切り捨てるべきなんだよね。
この記事書いた人間は文系スカスカ脳

【調査】 野田内閣支持率、３５％に低下。不支持は３６％で早くも逆転…時事通信調べ★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321548217/

>>61
　実は韓国軍の部隊は局地戦ではめちゃくちゃ強かった。全体ではだめだが。

>>68
俺の事はいいからさ。
地方参政権付与の効用とやらをなる様に論じて説得するなり、
論破するなりしてみろよ。
お前が言い出した事だろ。
キッチリケジメつけや。

しかし古川のデコの光りぐあいはただ事じゃねえな
どこかの新興宗教の教祖様かよ

言ってることもツラもうさんくせえ
民主はこんなのばかりだな

またぞろ米中の間に入って云々と二等辺三角形理論をヌカしていやがるし

トンスル小僧とクソコテNGしたら追放人とちょっとの名無ししか残らねー

>>70
それはトレンド、つまり早くものところが重要で、逆転云々はあなたの言う通り意味がない。

>>67
圧勝も僅差も勝ちは勝ちで橋下の天下だけどね

>>62
なんかケンタッキーのおじさんみたいだな

>>76
誰からも無視される寒いコテは速やかに引退しろｗ

【調査/産経新聞】「ＴＰＰ交渉参加は日本に利益をもたらさない」87％
「離脱できるとは思わない」89％「政府の説明は不十分」94％

野田と経団連のマスコミ操作がばれた

>>29

うむむ

>>78
　お前、一流私大生のくせに嘆きの壁がメッカにあるとカキコ

>>70
支持率35％の不支持率36％なら、逆転したって普通言うだろw

>>79
ソース欲しいな、このニュース。

橋下氏は強権的＝連合会長が批判

連合の古賀伸明会長は１８日、高知市内で記者会見し、大阪市長選にくら替え出馬した橋下徹前大阪府知事について、
「独裁と言ってはばからない府政をやってきた人が、府も市もわが陣営にして強権的な政治を行うことがいいことなのか」と述べ、強く批判した。
　橋下氏率いる「大阪維新の会」は、府政と市政を融合する「大阪都」構想を掲げ、２７日投開票の知事選と市長選でダブル勝利を目指している。
古賀会長は、このダブル選について「民主主義を守る選挙と位置付け、連合大阪を中心に選挙を戦っている」と訴え、対決姿勢を鮮明にした。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011111801017

>>72
奥ゆかしいねw
地方参政権付与の効用については前に話したしどうでもいいよ。

で、誰か悪質コテ追放できた？

>>85
どうでもいいんなら最初から言うなよ。

確実に追放したのはウエストウイングのみ。
ブッ叩いたんなら何人か。
そんな事知ってどうすんだ。

どこまでが一流私大なのかが今夜のテーマですかw

モテ非モテより火花散りそう。

>>72
煮干しはケジメつけられるようなレベルじゃ無いだろう

>>86
どうでもいいっていうのは、既に持論は述べてるから、今さら繰り返して言うのがだるいってことですよ。
別に啓蒙しにここにきてるわけじゃないし。
そういう人最近多いけどw

いや、なんか必死な感じだから興味がわいて。
よく分からないけど頑張ってください。

【調査/産経新聞】「ＴＰＰ交渉参加は日本に利益をもたらさない」87％
「離脱できるとは思わない」89％「政府の説明は不十分」94％

ソース
http://sankei.jp.msn.com/life/news/111117/trd11111723390026-n1.htm

ＴＰＰ：自民の「見解」先送り…党内賛否分かれ

自民党は１８日、環太平洋パートナーシップ協定（ＴＰＰ）交渉参加に関する党の見解を来年３月までにまとめる方針を決めた。
同党はハワイで開かれたアジア太平洋経済協力会議（ＡＰＥＣ）首脳会議での参加表明に反対して野田佳彦首相の対応を批判してきたが、
同党内も賛否が分かれ、政府が正式な参加表明を決める時期となりそうな来春まで意見集約を先送りした。

　自民党の谷垣禎一総裁ら幹部は１８日、東京都内で今後の対応を協議。石原伸晃幹事長は「来年になれば（ＴＰＰに参加する）９カ国が事前協議を経て、
日本を入れるのか入れないのかが分かる。それまでに党の見解をまとめたい」と述べ了承を得た。
塩谷立総務会長は同日の記者会見で「来年の年度末前には考え方を示す必要がある」と語った。

　ＴＰＰへの賛否を明確にしないまま政府・民主党を攻撃する自民党に対しては党内外から批判が強まっている。
経団連と自民党幹部の１５日の会合では、ＴＰＰ推進の経団連側が「自民党は我々に近い考え方と思っていた」との不満をぶつけた。
みんなの党の渡辺喜美代表は１８日の記者会見で
「腰が引けている。閣僚への問責決議案（提出）を言う前に、谷垣総裁への問責が党内から出てもおかしくない」と皮肉った。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20111119k0000m010086000c.html

西山元審議官、除染担当に　環境省、福島市に赴任
11/11/18 18:56
環境省は１８日、東京電力福島第１原発事故の記者会見で、
経済産業省原子力安全・保安院の説明者を務め、その後女性職員との不適切な行為で停職１カ月の懲戒処分を受けた西山英彦・経産省元官房審議官（５４）＝官房付＝を、併任で福島除染推進チーム次長とする人事を発令した。
福島市に赴任し、現地で福島県内の除染関連の業務を担当する。
西山元官房審議官は、原発事故発生後の３月下旬から６月ごろにかけ、勤務時間中に省内で女性職員とキスをしたり抱き合ったりするなど不適切な行為を繰り返していたとして、９月に懲戒処分を受けた。

>>86
名無しに潜ったコテは多数居ると思うし、ウエストさんも時々名無しで書いてるだろ多分
姿勢をとやかくいう筋合いでも立場でもないが、刃は戦う相手だけに向けて、ことさらあげつらって、去った者の後ろから斬りつける必要はないと思う
老婆心ではあるが

緊急特番 オリンパス元専務が？生出演！「損失隠し問題」と「？今後の行く末」を語る
23時00分〜
http://live.nicovideo.jp/watch/lv71183837?ref=nicotop

>>92
トカゲの尻尾きりだよな

大前研一の検証でも、安全委員会/経産の安全基準が最大の原因だった
と言う結論なのに

>>88
まあそうなんだけどね。
ただコテまでつけてこのスレ出入りする以上、最低限の常識とTPOくらいは
わきまえてもらいたいわな。
アイツにゃ言うだけムダだろうが。

さて、空気嫁と合流してロイホにでもいくか
どうにも食欲沸かないが
良く知っている者の早過ぎる死は後からジワジワくるな
他人には理解しにくいものかもしれないが

>>96
　その前にお前がトリップつけたら？？

>>96
いや、まあ、貴殿にはホントに余計なお世話とは思ったが
すまない

民主党より先に自民党がＴＰＰで分裂しそうだ

>>100
逆から見れば、民主党のこれに対する賛否が真剣でない証拠。

>>98
必要性を感じないな。
今のところは考えてない。

>>102
ただコテまでつけてこのスレ出入りする以上、最低限の常識とTPOくらいは
わきまえてもらいたいわな。

　↑

　お前が言うなよｗ

>>103
ン？どこが気に食わん？

>>103
悪質コテ追放人は最低限の常識とTPOを持ってるよ。

なんだ、オレにレスつけてると思ったら名無しへか
どうも調子悪いな
ただ、煮干し馬鹿は子供が分かりもせずに外からはやしてる底の浅い不快さを感じるのは誰にも共通だろう
同じことでもオマエに言われたくない、みたいな

コテ資格論。

>>104
　コテを名乗るなら酉をつけろがこのスレに出入りする際の最低限の常識と思われ・・・

　だから自分も酉をつけた（以前はつけてなかった）

>>100
どうせ自民の反対もポーズだよｗ
反対メンバーが怪しい奴ばっかりで町村派が政局で反対に回りすぎ


谷垣は選挙前にやめそうだな
アンパンマンの時期を探っている

>>108
初耳だ。
テンプレにもないぞ。
まあそれが常識なんなら従うが。

>>109
負ける気マンマンだろう始めから
民主の反対派同様にね

これでいいんですね？

>>110

>>112　←こういう痛い奴になりたくなければ酉をつけたほうがいいｗ

>>112
酉だから三回書くと忘れそうだ(笑)

>>113
酉のあるなしの問題じゃないと思うが。
ま、酉の付け方も知らんし、明日も仕事なんで、
酉についてはまた後日にさせてくれ。

>>79
散々トバシで「参加する」と連呼し続けた産経が
今更怖じ気づいたか？

>>115
　
　コテ名+#+任意の半角英数字

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　　　i　　　/( ,､ ,､ )＼　　　　　ノ　　増税です
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　　　ヽ　ゝ-=三三=-‐く　 　 /＼
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NHKのTPP番組見たけど、賛成派は精神論抽象論に逃げ込んで
目茶苦茶だった。山口、古川、田中。

うっ、痛いとか言われてしまった。
あいたたたw

にしても、もはや過疎スレだね、ここ。

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　　/:::|　　:::::::::::::::::::　　　 ヽ::::::ヽ 　　　議論はしましょう
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　　　|　　ノ　　 　　　　ヽ　 　 |　 　　　　　　　　私が決めた後にでも
　　　ヽ　ゝ-=三三=-‐く　 　 /＼
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古川しか顔知らねえよ

>>117
さんくす。
これでいいんか？

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>>124
小沢にしかみえない

鳩山イニシアチブ

>>119
「アメリカに点数稼いでオイシイ思いしたいんです」とか、
「日本に国家主権なんてあるわけないでしょう」とか正直にぶっちゃけた方が、
まだ好感度上がりそうだな。

増税して大盤振る舞いやでー
もちろん中国へのODAも継続や
日本国民の財布から周辺国へバラマキマニフェストやでえ


【政治】 野田総理、ASEANへ2兆円規模の支援表明


インドネシアを訪れている野田総理大臣は、１８日午前、ＡＳＥＡＮ＝東南アジア諸国連合の首脳会議に
出席し、鉄道や道路を整備して域内の連結を強化するＡＳＥＡＮ各国の取り組みを支援するため、２兆円
規模の事業を実施する計画を表明しました。

バリ島でＡＳＥＡＮ首脳との会議に臨んだ野田総理大臣のねらいは、中国が影響力を強めるＡＳＥＡＮを、
日本側に引き寄せることにあります。日本時間の１８日午前１１時すぎから始まった会議の冒頭、
野田総理大臣は、東日本大震災での支援に感謝の意を伝え、日本が復興を力強く進めていく決意を伝え
ました。そのうえで、２０１５年の「ＡＳＥＡＮ共同体」の構築に向けた、インフラ整備や税関手続きの
共通化など域内の「連結の強化」の取り組みを、日本が積極的に支援していく考えを表明しました。
具体的には、高速道路や鉄道の整備、港湾や空港の建設などで、およそ２兆円規模の事業計画を実施する
としています。アジア太平洋地域の経済連携や安全保障を巡ってアメリカと中国がせめぎ合うなか、
対米関係を重視する野田総理大臣としては、日本、アメリカ、ＡＳＥＡＮの連携を強化していきたい考え
です。野田総理大臣は、午後に行われる、ＡＳＥＡＮ１０か国に、日本、中国、韓国の３か国を加えた
ＡＳＥＡＮ＋３の首脳会議では、ＴＰＰ＝環太平洋パートナーシップ協定と並行し、ＡＳＥＡＮを軸とした
地域でも自由貿易や経済連携を推進したいという考えを強調することにしています。

▽NHKニュース
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111118/t10014047421000.html

>>127
わりと最後ぶっちゃけてたよ
「サンフランシスコ条約に署名しなければ、日本は
ずっと占領国のままだぞ」とアメリカに吉田茂が脅されたとか

いつもの焼鳥屋にin
ネギの盛り合わせを頼む

平成の開国の前に一に雇用二に雇用の林業で雇用の話はどこいってんだよ

>>123
　いぇす。

>>120
このスレだけでなく全てのスレが停滞している

>>76
橋下はマスコミでは異常に持て囃されているが
市井での評判で、良いのは余り聞かんな

「胡散臭いが何と無く…」
つー感じなのかな？

都議会議長ポスト対立に石原知事が苦言

東京都の石原慎太郎知事は18日の定例会見で、議長ポストを巡って最大会派の民主党と自民党の対立が続く都議会について
「やっていることはいささかナンセンスだと思う」と苦言を呈した。さらに知事与党の自民について「しっかりしてもらいたい。はた迷惑だ」と述べた。

　都議会は10月の定例会で、議長の交代を求める自民と続投を主張する民主が対立。会期を延長しても調整がつかず、自民が提出した議長の不信任決議案が可決された。
その後も両党の溝は埋まっておらず、混乱が長引けば今月末に予定する定例会の開会が遅れる可能性もある。
http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C93819695E3EAE2E19E8DE3EAE3E3E0E2E3E39191E3E2E2E2
会見で石原知事は「（自民は）選挙（都議選）で大敗した遺恨もあるだろうが、不信任案を出して何になるのか」とも語った。

去年の今頃に「小沢を追放して増税」「わたしのミンス党で政治と金が問題になるのは我慢ならんのです」と言ってたな

>>129
吉田茂が脅されたからって、それから５０年以上も経って、
わざわざ自分から率先して国を売り飛ばしに行かんでもよさそうなもんだが。
まだまだ正直さが足らないなｗ

>>62
やっぱり読売新聞グループはナベツネ独裁だと証明している、もっともベルルスコーニやマードックやタクシンやターナーに比べればおとなしいが
東京電力や九州電力や大王製紙やオリンパスの問題と同じで世界中から企業統治に問題があると見られる

巨人が清武代表を解任　「球団の名誉傷つけた」

http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C81818A9994E2E6E0E68DE3EAE3E3E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2;n_cid=TW001

>>133
日本国自体が停滞どころか浮上の可能性皆無だからな

>>138
　読売云々より巨人内部の問題。

aritayoshifu有田芳生

大阪。テレビでTPP議論。外務省傀儡。まるでカンナ屑がペラペラするような饒舌の議論。
怪しいな。

「日本が受け付けるわけがありません」？外務省傀儡発言。言葉の詐欺にしか聞こえない。
結論が出るまで内容はわからず。ことは民主主義の問題ではないのかな。あー言えば上祐、
いまだ政府にも健在だな

人の発言をさえぎる自信に満ちた顔はあちこちで見てきた詐欺師に似ているな。

民主党の詐欺師たちをそうとう嫌ってるな

ヘッドコーチをどこの馬の骨が分からんキチガイから江川に変える英断を采配したネベツネに問題はないよな
清武はミンス工作員だったんかな

>>133
まあ板的に、選挙がないと盛り上がらないよね。
しょうがないか。

>>140
一般国民はもちろん、政治家すら体を張ることを恐れるようになってるからな
誰も火中の栗は拾わん

>>142
有田も大概な風見鶏だなｗ
今頃有田に言われんでもアイツラが胡散臭いなんてみんな知ってるわ。
つーか有田の国会議員としての仕事って何だ？ツイッターか？

しかし、農水省が福島の農民に上下交換をやらせているのは

一刻もはやくやめさせないと！　除染廃土と費用が２-３倍に膨らんで

しまうぞ！　数十兆円の損害だ！


あと、ＡＳＥＡＮへのインフラ援助はやめろ！

日本から工場を奪う国の工業団地の物流を

なんで日本が改善するんだ！　有権者・納税者への裏切りだ！

>>143
　お前。2軍監督で育成に手腕を発揮した岡崎の手腕を知らないとはｗｗ

　本来なら妥当な人事。

それで巨人軍は強くなったのか

>>149
　2007から3連覇したじゃないか。あと若手が成長している（とくに高卒選手）

　長嶋時代の補強一辺倒から比べると見違えるような成果。

岡崎かぁ〜
昔、日本シリーズで、西武に４タテ食らって、
【野球観が変わった】発言してフロントを激怒させたことあったなぁ〜
巨人戦しか観てない俺は、辻の走塁とか観て同じ感想だったけどさ

>>150
長嶋は、そもそも高卒選手の名前すら憶えてなかったからな
使うわけないし、使われるわけない選手にヤル気出せってのは無理な話
同じことは公務員や上場企業にも言える

>>145
覇権国家のトップが国際金融資本のパシリなんだから、日本の政治家なんて丁稚同然で、刃向かうなんて想像も出来ないんじゃないのか

長嶋の偉大なところは、支配下選手のうち半数しか名前を憶えてなくても日本一になったことだ
コレは世界中のどのスポーツ界の監督、ヘッドコーチでもありえないこと
真に偉大な人物と言える

　清武の功績は、育成システムの再構築と「コーチの育成」にも本格的に取り組んだことだよ。

　12球団でもっともコーチが多いんじゃないか。岡崎はたたき上げの人材で巨人の明日を担う人材だよん。

福島県の優れているとこは、山に囲まれているために、
放射能を南と東に流したことだ
おかげで北関東より東北の他県は数値が低くて助かった

放射性物質濃度で計算ミス　神奈川県、半年公表せず
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/111118/dst11111819220021-n1.htm

>>154
　選手の名前を覚えていないのは都市伝説と思っていたが、本当だったかｗｗ

　ラジオの収録で自分の名前をガチで間違えただけあるｗ

いま思うと、岡崎くらい取り柄のない選手も珍しかった
つまり、彼は頭が良く人格も優れているのだろう

そういえば岡崎がヘディングで決めるところしばらく見てないな

ここが過疎ってるというか、２ｃｈ全体が過疎ってる

ネトウヨ連呼厨にとってネベツネはネトウヨの親分みたいな存在だから何が何でも叩きたいだけだろ

>>158
普通の監督が主審に代打を告げるとき
『代打！○○！』
長嶋が主審に代打を告げるとき
(右打ちか左打ちかのアクションを入れながら)『代打！○○番！(背番号)』
↑ なお、右か左かは、たまに間違えるので気にしないこと

>>160
ヘディングは宇野だよ(´・ω・｀)

>>162
　岡崎のことを知らないで偉そうにカキコしているお前よりはマシ。

>>164
そりゃ、じゅん、と濡れちゃうやつだろう

熊が良コテに見えるほどの不作ぶりだな

>>165
自由貿易が流行ってるんだから馬の骨より江川の方が客が増えるんだっての。弱肉強食
馬の骨がなんぼの客を呼べるんだよ、ん？

>>161
みんなツイッターに移っちゃったのかなあ？

>>168
　だったら原をクビにして江川を監督にしろ、バカｗ

　客は呼べるがチームはめちゃくちゃだなｗ

>>168
　それとヘッドコーチに客を呼ぶ義務はどこにもないんだよ、間抜けｗ

>>170
いくらなんでも江川監督とかないだろｗ　オリンピックで「江川ジャパン」とかやんのかよｗ

清武体制はウチとは関係良好だったから非常に残念
キムタクさんとか西山さんとか好待遇で再就職させてくれたし
昔に戻ったらまたゼニ岡騒動とか起きそう

>>172
　本気で客を呼ぶなら監督に据えるのが一番だろう。監督としては無能の長嶋を長期に監督にした実績もあるしな。

>>172
中畑ジャパンを否定したな

つーか中畑カントクでいいじゃん
本拠地移転で応援、でもいいよ
あーゆーべいべーフクシマ

　某一流私大生のくせに

　「客を呼ぶためにヘッドコーチを選ぶ」

　ことのバカらしさに気が付かないとはｗｗ

>>167
熊は良コテだよ
同じようなことしか言えない多数の名無しと逆のことを言うだけでも存在価値がある

スポーツはダメ監督を選ぶと下部組織の指導力も衰退するから、長らくの停滞という禍根を残すぞ
でも金で解決出来るなら構わないのか

>>177
自演臭いぞ
だがまあ構わないやw

ジャパンの元祖は郷だからスポーツ大臣総司令官を郷にして「エキゾッチク・ジャパン」

>>178
　長嶋時代の巨人そのものじゃないかｗ

さわやかオヤジのさわやかジャパン


つーかあの会社在(ry

>>182
うちのすぐ近くにあるんだよね、あのキモ看板
ビッグAも近いんで、買い物のは苦労しない

しかし、毎回毎回　円安にするために海外投資する話になるたびに

海外工場移転を促進してしまう東南アジアのインフラ整備になるんだよな

海外投資するときに、いちいち経団連に相談に行くなよ

>>184
　商社なしでは海外投資ができないしｗ

ＴＰＰ交渉参加　みんな・渡辺氏が自民批判「党を分裂させたらいい」
みんなの党の渡辺喜美代表は１８日の記者会見で、環太平洋戦略的経済連携協定（ＴＰＰ）交渉に関して
賛否を明確にしていない自民党の谷垣禎一総裁について
「一体、賛成なのか反対なのか。
国家の基本にかかわる問題で党内の意見が分裂しているんだったら、
政党そのものを分裂させたらいい」と批判した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111118-00000586-san-pol
正論だ。
中川秀直・小泉進次郎一派は、そろそろ離党したようがいいのでは。

1 ：自衛隊おでんφ ★ ：sage ：2011/11/18(金) 23:34:33.16 ID:???0
(p)http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20111118-OYT1T01026.htm

【ワシントン＝山口香子】米国防総省は１７日、地球上のあらゆる場所を１時間以内に
攻撃できる米陸軍の極超音速兵器「ＡＨＷ」の試験飛行を初めて実施、成功したと発表した。

　発表によると、ＡＨＷはハワイ・カウアイ島のミサイル施設から発射され、大気圏を飛行し、
約４０００キロ・メートル離れたマーシャル諸島の目標地点に命中した。

　最高速度は公表されていないが、極超音速は音速の５倍以上を指す。

　オバマ政権は、核弾頭を搭載しない「通常即応型地球規模攻撃兵器（ＣＰＧＳ）」による
抑止力維持を図る戦略を進めており、新型兵器の開発に力を入れている。

●コイツをアラスカの原子力による電磁カタパルトで射出できれば、ニューヨーク・ロンドンと東京を
　電気飛行機で結べそうだな（ｗ
●マッハ３でも1000km程度は飛べそうだよ？電気料金の引き下げが必要だけどね

>>186
　それだけ自民党が真剣に議論して、みんなの党は適当に議論して決定したということ。

浜辺にクジラが打ち上げられ、９１頭死ぬ
日本テレビ系（NNN） 11月17日(木)14時39分配信

h　ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20111117-00000048-nnn-int
マッコウクジラを救え！入り江に2頭迷い込む

テレビ朝日系（ANN） 11月15日(火)20時4分配信
h　ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20111115-00000022-ann-int

>>185
商社使うにしても

「クラ地峡にパイプラインを作ろう」とか
「マレーの錫鉱山買おう」とか
「インドに農地を開拓しよう」とか
「銅を備蓄しよう」ならいいんだが

日本の工場の競争相手にならない方向ならいいんだが

ベトナムやタイやインドネシアやマレーが日本から工場を奪う手伝いになる
コンテナ港湾・高速道路整備なんて｢日本のカネ」では絶対やっちゃダメじゃん？

もう、背任が酷すぎるよ

>>188
自民党信者、乙ｗ
経団連がバックの自民党は執行部の本音はＴＰＰ参加だが、
いまは野党だから、とりあえず、農協票などが欲しいから
党としては、あいまいにしておこうという魂胆なんだろう。
党利党略ってこと。

天皇陛下のご病気、ブータン国王御夫妻来日のタイミング。
デヴィの国民運動が完全に中心になった感じ。
今後の日本はそれを踏まえて考えないと。
ハシゲが起死回生の一発でデヴィに乗りそう。

>>190
　日本だけから工場を奪い取るとは限らん。

>>191
　単に党内調整ができないから態度を明確にできない。

　党内調整なんて自民に比べるとほとんどないみん党と比べるなよｗ

>>187
4000kmってアメリカ大陸横断の距離なんですよ
アメリカは多分軍事だけじゃなく「石油使わず電機で動かせる飛行機」を
念頭において開発してると思う。アメリカ大陸にリニア引きまくったら
カネかかるもんな

くじらさん　どうしちゃったの？

森の熊さんは大自然の森の中から

人の営みにゃんて些細なものよという視点で

コメント頂いてるのでしょう　きっとね

>>194
党内調整もできないほど、意見が割れているのなら、
みんなの党が主張しているとおり、自民党は分裂するべきだな。

>>197
　TPPほどの重大な政策を、あっさり党内合意できると考えるお前の考えがそもそもおかしい。

小選挙区だと捻じれるばかりだな

ギリシャの税未納６兆円…富裕層に税逃れ横行

読売新聞 11月18日(金)10時21分配信http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111118-00000228-yom-bus_all

ギリシャ債務棒引きも出口見えず脱税、失業、自殺増…

産経新聞 10月28日(金)17時38分配信http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111028-00000568-san-int

>>198
おかしいのは、党内合意もないのに、政府を批判している自民党じゃないか。

この点、小泉が言っていることは正論だ。

■＜小泉進次郎氏＞ＴＰＰ対応「通用しない」　自民執行部批判
自民党の小泉進次郎青年局長は１７日、党本部で講演し、
「民主党によるＴＰＰ（環太平洋パートナーシップ協定）には反対だが、
自民党が与党になったら批准する、こんな論理が通用するはずがない」と、
党執行部のあいまいな姿勢を批判した。
小泉氏は講演で「人口が減り、子どもの数が減って、財政にも苦しむ日本が発展を遂げる唯一の道だ」と述べ、
ＴＰＰ交渉に参加すべきだとの考えを強調。
小泉氏は１０日、自民党などが野田佳彦首相の交渉参加表明に反対する決議案を提出した際にも反対し、
衆院議院運営委員を交代させられている。【念佛明奈】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111117-00000103-mai-pol

「党を分裂させたらいい」　みんな・渡辺氏が賛否明確にしない自民・谷垣氏を批判　
みんなの党の渡辺喜美代表は１８日午前の記者会見で、環太平洋戦略的経済連携協定（ＴＰＰ）交渉に関して
賛否を明確にしていない自民党の谷垣禎一総裁について
「一体、賛成なのか、反対なのか。国家の基本にかかわる問題で党内の意見が分裂しているんだったら、
もう政党そのものを分裂させたらいい」と批判した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111118-00000540-san-pol

選挙は地方も中央も小選挙区、参院は衆院と統合、９条は改正、
自由貿易、皆保険の廃止、正社員保護の廃止。

こんな簡単で単純なことに何の疑問の余地があるのかねえ。

少子化とゆとりの影響で、
いまの一流私大生って、俺らのときの小学生レベルと同程度だな(笑)

くじらさんはオーストラリアやニュージーランドのことなので

煮干しさんなら海洋の大自然の観点で　くじらさんの想いも

わかってさしあげられるのでしょうか

煮干しさんも海洋の大自然の観点から　人の営みを論じておられるのでしょう　きっとね

>>201
　政府批判は議員個人の責任で本来行うものだ。

　党内合意とは考えが違う。混同するなよｗ

>>193
日本企業が移転するためにインフラ整備すんやぞ
駅前老朽店舗を棄てるためにイオンが自治体に郊外幹線道路作らせるのと一緒やで

外国人殺害、ドイツ・ネオナチの衝撃
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4881336.html

想定問答に「全品目対象」　ＴＰＰ交渉参加、経産省が用意

産経新聞 11月18日(金)7時55分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111118-00000094-san-pol

TPP「全品目が交渉対象」＝大臣説明資料に記載―経産省

時事通信 11月17日(木)16時13分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111117-00000079-jij-pol

>>206
　移転先に優秀な労働力があればの話だ。東南アジアでクリアしているのはタイとマレーシアだけだろ。

　それとインフラ整備は外交上は強力なプラス要因なんだよ。親日国家を増やすには一番の方法。

>>205
はあ？意味不明。
いつ政府批判と混同したんだ？

レス内容に対応していない。

おかしいのは、党内合意もないのに、政府を批判している自民党じゃないか。

といってるんだが。

>>210
　党内合意なくても、議員個人の責任で政府を批判しても問題はない。

>>200
逃げる逃げる詐欺の実態がこれ
税務署ユルユルの祖国を棄ててコイツラがやってけるのは
太平洋とかインド洋とかのド真中の小島かもしくは日本くらいなもんですよ

＜地震＞福井・越前市で震度４＝午前３時５８分

毎日新聞 11月18日(金)10時0分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111118-00000011-mai-soci

そういえば目が覚めてしまったのですけど　地震だったのですね

与党も党内合意もなく増税やらＴＰＰやら決めちゃうもんな

>>214

いかに選択の余地がないかわかるよな

>>202
麻及び芥子の栽培と販売の自由化
メタンフェタミン製剤の第二種医薬品認可

こんな簡単で単純なことに何の疑問の余地があるのかねえ。

>>211
はあ？
問題があるといついった？

おまえは、何を言ってるんだ？

>>206
イオンとちがうのは
駅前から市内郊外に移っても、その市は困らないが

日本は工場が海外に行ったら困る

パナソニックが、マレーシアに工場移すのに
関西の廃止になる工場の地元自治体にマレーシアのインフラ整備させるようなもんだな
そして、その地域社会にとっては「盗人に追い銭」になるから住民は怒っているが
パナソニックは首長だけ買収してやらせる様な感じ

賭博と売春もヤクザの資金源になってるから早く解禁しないと

自由経済で明るい未来

ギャンブルも売春も当然に自由化すべきだと思う

>>217
　もともと自民党が言いたいのは、

　「もっと議論しろ」「震災復興が先だ」。

　この点は賛成派/反対派、実は同意見だ。だから野田首相の参加表明には反対した。時期が悪いということだ。

　党内合意を置いといて、賛成派/反対派の共通意見として政府批判を行ったにすぎない。分裂する余地があるかね？

■ＴＰＰ推進派・小泉進次郎氏、谷垣総裁を批判
自民党の小泉進次郎青年局長は１７日、党本部で講演し、環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）の交渉参加問題で、
谷垣総裁が「米国と組み過ぎて中国やアジアをオミット（除外）するのは日本にとってよくない」
などと発言したことについて、
「耳を疑う。鳩山元首相が掲げた『東アジア共同体構想』と全く同じ論法だ」と、強く批判した。
自民党の姿勢には、経団連の米倉弘昌会長が「自民党が復権した場合でも、
今やっていることが足かせになったら困るのではないか」と指摘するなど党外からも批判が出ており、
小泉氏の発言はＴＰＰ推進派の党執行部への不満を示したものといえそうだ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111117-00001082-yom-pol

「拙速」でなく「遅過ぎ」＝TPP、自民幹部を批判―小泉進氏
自民党の小泉進次郎青年局長は17日、党本部で講演し、
野田佳彦首相による環太平洋連携協定（TPP）交渉への参加方針表明を党幹部が「拙速だ」と主張していることについて、
「拙速ではなくて遅過ぎた。自民党内で多数派の理解を得られたとしても、国民の理解を得られるわけがない」と批判した。
小泉氏は「なぜ自民党こそTPPに前のめりになれないのか。
人口が減り、子どもの数が減って、財政にも苦しむ日本が発展を遂げる唯一の道だ」と述べ、
TPP交渉に参加すべきだとの考えを強調した。　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111117-00000065-jij-pol

銃刀法も当然自由経済の敵

>>221
それはお前の解釈だ。
分裂すべきだといっているみんなの党の意見に賛成だ。

＞共通意見として政府批判

これは間違い。
推進派の小泉は、「共通意見」どころか、
執行部を批判している。

軍隊も民営化か

自由化が、パリバショック、リーマンショック、ユーロ発世界恐慌危機に。

>>224
　別に批判ぐらいは普通にあるだろう。議員それぞれ立場は違うし。

　ただ、参加表明が拙速だと思っているのは賛成派/反対派共通なのは間違いないよ。

>>225
　ついでに警察も民営化かｗ

日本と言う地域社会が、経団連の奴隷状態で

英国がバナナなインド諸侯を騙して植民地支配したみたいに
経団連がバナナな政治家を騙して植民地支配している感じ

パン祭りも自由化して一年中すべてのメーカーでやるべきだ

小泉の意見は後ろにいる腹話術師の意見だと思う

風邪をひかない人間は死んだ人間だけですよ。
言ってることわかりますか。
バブルとその崩壊も経済活動における必然なのです。

その必然を避けようとした社会主義国がどうなったか知ってるでしょ？

アメリカも、オーストラリアも中国が鉱山や重要施設を
買おうとしたら、阻止したはず。ご都合主義。

日銀法も自由経済の敵です
発券業務を独占する日銀は国家統制経済の１丁目１番地
当然規制改革して民間紙幣発行を自由化しよう

過労死防止基本法制定へ　「１００万人署名」目指す

産経新聞 11月19日(土)1時6分配信http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111119-00000503-san-soci

現在の経済政策、景気悪化と失業率上昇招いた＝ギリシャ新首相　

ロイター 11月15日(火)6時36分配信http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111115-00000632-reu-bus_all

>>227
はあ？？？？
意味不明。

批判があること自体、いつ、私が批判した？
意味がわからん。

＞間違いないよ。

はあ？？？？
「間違いないよ」ってどこの誰だか正体不明のおまえが言っても何の保証にもならんｗ
小泉らの発言を見る限り、賛成派、反対派に共通意見などないと
解するのが妥当だ。

　自民党の批判は一言でいうと

　「なんで今頃参加表明？？」

　これに尽きるんだが、渡辺喜美代表がなんでここまでかみつくんかねｗ
単なるパフォマンスで、それに踊らされている奴はもっとアホに思うが。

利益は資本主義、損失は社会主義で、
半分社会主義経済を実行中。

大恐慌時の反省でできた規制を、（民主党等に）献金して
規制緩和させた結果が、大恐慌２

「闇経済」に2000億円超＝オリンパスから流出か―NYタイムズ

時事通信 11月18日(金)11時59分配信http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111118-00000067-jij-int

日本当局、オリンパス問題で組織犯罪関与の可能性を捜査＝報道

ロイター 11月18日(金)10時56分配信http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111118-00000355-reu-bus_all

>>236
　ちなみに、本当に賛成派と反対派で「共通意見」がなくて、党として反対声明を出したら、

小泉Jrの批判どころじゃない、ガチでお家騒動勃発になるぜ。

　お前は「プロレス」をもっと理解しろ。

＞「なんで今頃参加表明？？」

そら世界の供給過剰を解消するには
ワーカホリックの日本人に戦争やらせて殲滅するのが一番手っ取り早いからだ
民主党の偽装帰化人がやたら熱心なのもそのせい


今のうちにＴＰＰ推進記事の署名者と
経産省局長級以上と民主党議員の名前を記録しておく必要がある
後に戦争煽るのもコイツらだから

>>237
はあ？？？？
馬鹿はおまえだろｗ

いつ、おまえは自民党の総意を代弁する代表者になったんだ？
それが自民党の総意だというならソースをもってこいよ。
小泉発言など私はいくらでも反証を出しているじゃないかｗ

記事などを見る限りでは、
慎重派は「参加表明するな！」
推進派は「遅い！もっと早く明確に参加表明するべきだ！」
だろ。
共通意見などまったくない。

>>240
はあ？
意味不明。

「共通意見」がないから、党として賛否があいまいなんだろｗ
それをみんなの党が批判していることを理解しろよｗ

>>242
　共通意見などまったくなければ、参加表明後にガチで分党さわぎだよ、バカｗ

　そんな騒ぎがないから渡辺代表が会見するんだよｗ

　プロレスをもう少し理解しろ。

ヨシミンが狙っているのは自民分裂で相対的に自分たちの地位を上げたいってことだよ
前からそう

>>243
　それは表向きで裏では賛成派/反対派である程度の「共通意見」があるから声明が出せるんだよ。

>>244
馬鹿はおまえだよ。
共通意見などがなくても、
選挙制度の特性や選挙区事情など
分裂しない「理由」はいくらでもある。

>>246
だから、＜「共通意見」がある＞と断言するならソースを出せよ。
おまえの解釈（？）、妄想はもう見飽きた('A`)

妄想と事実を混同するな！

　ちなみに対立グループ間の調整なしに党の声明なんて発表すると、ガチでお家騒動なるんだがね。

その場合、対立グループが声明発表前に「分裂に向けた動き」を必ず水面下で行う。地方組織の動きを
見ればだいたい想像つくが、今回のTPP参加表明に対する反対声明ではそういう動きは全くない。

　そうなると、賛成派/反対派である程度の「裏の合意」が取れてると判断していいものだが、、、

>>247
　いや、党内調整なしの声明なんて、絶対にないから。民主党と違ってねｗ

　声明が出た以上、何らかの合意ができていると考えた方が自然。

＜ＡＳＥＡＮ＞野田首相、２兆円規模の支援を表明

毎日新聞 11月18日(金)12時27分配信http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111118-00000041-mai-int

野田首相、2兆円事業に協力表明＝海洋安保でバリ共同宣言―日・ASEAN首脳会議

時事通信 11月18日(金)10時47分配信http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111118-00000050-jij-pol

>>248
あのね、「裏の合意」だとかなんだが、知らんが、
あると確信するなら、ソースを出せよ。
その「裏の合意」が賛成派/反対派共通で参加反対なら、
ソースを出せよ。
なければ、ある意味、推進派に対する「名誉毀損」でもあるな。
推進派は、小泉の意見が代表だが、
「野田は遅い！もっと早く、明確に参加表明するべきだ」だと
解せざるを得ない。

>>251
　新聞記事だけでなく自民の地方組織を観察しろよ。全然静かじゃないか。参加表明前も表明後も。

　記事を鵜呑みにすると、判断誤るぜ。

>>249
それは間違いだよ。
むしろ、逆。
民主党のほうは党内調整をした結果、慎重派の急先鋒である山田前農相も
野田声明を評価したではないか。
自民党は党内調整したけど、うまくいかず、意見が大きく分かれ、
推進派から批判がでているのが現状だ。

>>252
意味不明。
何の記事を鵜呑みにしたというんだ？
んで、地方組織を観察した結果の記事はなだ？
ソースを出せ。

>>231
ハシゲと小泉はそいつらのおかげで
盗撮しようが、仕事サボって
フィットネス行こうが大メディアに
叩かれる事はない

但し、ハシゲは出自に絡むもう一つの
バックが腹話術師のお気に召さない
ハシゲに必死にシグナルを送っている
ハシゲが気付いて襟を正せば
今後も贔屓にして貰えるだろうが
気付かねば捨てられる

まぁ自民党は自民党で党内政局があるって事だよな。
TPPで小泉残党が仕掛けて来たって事だろう。
シンジローにTPPの本質など理解出来る訳もなく、ケツ叩いてるのは親父と昔の仲間である事は想像に難しくない。
親米新自由主義構造改革派というのは奉行一味、みんなの党で一つの勢力に成り得るかも知れんね。

>>254
　本当にヤバイ情報は記事にはでないよ。特に地方関連はね。ただし伝聞として必ず伝わってくる。

　今回は自民の地方組織は不気味なほど静かだ。

>>253
　民主党は原則として「国会議員」だけを説得すれば何とかなるからね。

「北電社員も地元住民」道のやらせ関与示すメモ

読売新聞 11月17日(木)22時59分配信http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111117-00001205-yom-soci


＜北電やらせ＞「社員も住民」道、賛成意見促す…社内メモ

毎日新聞 11月17日(木)21時25分配信http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111117-00000083-mai-soci

面白いのは石原親父、平沼が読売一派と意見を異にしてる事だな。
比較的クラシックは保守派、小沢系、リベラルは反対派だが、ここはさすがに一本にまとまるのは無理だろう。

>>257
だから、どこの誰だか正体不明のおまえがいくらいっても、
何の証拠にもならんのだよ。
何度も何度も言っているが証拠となるソースを出せ。

事実関係と妄想や解釈を混同するな。

>>258
それもおまえの解釈だろがｗ
っていうか、249のおまえのレスは間違いだってことを認めたことでもある。

とにかく、自民党内の推進派が「ＴＰＰ参加反対」で、
慎重派と共通意見をもっていると断言するならソースを出せよ。

何度言ったことか('A`)

　ちなみに05年の郵政騒動のときは、参議院で否決される前に賛成派の議員は

「必ず解散がある」の前提で選挙区回りをしていたぜ。反対派は参議院で否決すれば「勝ち」と
思って何も準備してなかった。新聞報道されなかったがね。

　その時に比べたら、今回は静かそのもの。まぁ、野党ってのもあるかな。でも何らかの党内合意が
あることは間違いないよ。

>>261
　お前も正体不明だろうｗ　もうちと政界のプロレスを理解したら？

>>261
　自民の場合は地方の動きを見ればある程度判断できるんだよ。

読売がTPP一直線なのは分かりやすいが、朝日はとことん腐ったね。
恐らく社内には反対派も多いだろうにここも営業サイドが実権握ってるからどうにもならん。

>>262
おまえは、日本語が理解できないのか、精神異常者なのかは知らないが、
「何らかの党内合意」「共通意見」があると断言するなら、
ソースを出しなさいと何度言っても日本語がわからないようだな（あきれた

>>263
はあ？？？？
私はおまえと違って、推進派と慎重派の間には共通意見がないという
証拠を示す記事をだしているだろがｗ
おまえこそ、事実関係と妄想の違いを理解しろｗ

>>264
だから、ソースを出せといってるんだよ('A`)

何度いったことか。

ＴＰＰ賛否で小泉氏「最近の自民、前よりひどい」/神奈川
自民党の小泉進次郎氏（衆院11区）は17日、党が環太平洋連携協定（ＴＰＰ）への賛否を決定していないことについて、
「最近の自民党は前よりひどい、わけが分からないと思う人が増えているのではないか。
民主党の失政にお付き合いしている状況だ」と批判した。
同日都内で開かれた党青年局関東ブロック会議後、取材に答えた。
小泉氏はＴＰＰ賛成派だが、党内はまとまっていない。
今月10日には、首相のＴＰＰ交渉参加表明反対の国会決議採決について党方針に従わない意思を示したため、
議院運営委員会の委員を差し替えられた。
党青年局長として会議に出席した小泉氏はあいさつで、
「若い人の意見を聞かない、考えが古い、頭が固い自民党といったイメージを払拭（ふっしょく）しなければならない」と訴えた。
さらに会議後の取材に対し、党が抱える課題について「この党には若返り以前の問題があると思い始めた。
ＴＰＰを巡る混乱も、若い古い以前の問題をはらんでいることの表れ」と指摘した。
http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1111180002/

>>266
　お前、ソース出さないと信用しないの？　一次情報のソースって出せるわけないだろ。

　お前が妄想と判断するのは勝手だがｗ

>>266
　お前は新聞記事で判断して、こっちは地方組織の動きで判断した。それだけの話だｗ

大卒内定率59．9％＝3年ぶり上昇も依然低水準―10月時点

時事通信 11月18日(金)9時18分配信http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111118-00000035-jij-pol

高卒内定率41．5％＝被災の東北各県、大きく改善―9月末

時事通信 11月18日(金)9時18分配信http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111118-00000036-jij-pol

>>268、269
おまえ、頭、大丈夫か？
どこの誰だか正体不明の輩の「情報」だのなんだのを鵜呑みするわけないだろ。
常人なら当然だ。

自民党内の推進派が「ＴＰＰ参加反対」で、
慎重派と共通意見をもっているというソースは結局、存在せず。

これが結論だな。以上。

自民党に戦略があるとは到底思えんけどねww
TPPで谷垣は賛成派と反対派の股裂きってのが実情だろう。
選挙を考えても中央で財界、メディアが推進、地方が反対だから党で意見をまとめるのは難しい。
まぁまとめないのが戦略といえば戦略かも知れんがね。

＜就職内定率＞被災地・福島　学生は県外と古里に志向二極化

毎日新聞 11月18日(金)11時12分配信http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111118-00000024-mai-soci

来春大学卒業予定者の就職内定率、59.9%　過去最低だった2010年に次ぐ史上2番目に低い値

フジテレビ系（FNN） 11月18日(金)17時23分配信h　ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20111118-00000825-fnn-soci

>>271
　これだからソース厨は困る。

　一次情報のソースなんて出せるわけないだろう。ましてや掲示板なんかにｗ

　別に妄想とか脳内ソースとか思われてもかまわんが、お前が「政界の常識」を知らん奴ということは
よくわかった。今日の収穫だｗ

>>271
なるはキチガイコテで有名だがお前もちょっとしつこいぞ。
自民党は推進派も反対派もしれぞれの立場から政府批判をしてる。
その意味では共通してるでいいやんか。

谷垣はこれまで地味で目立たなくて何も言わないというキャラクターが
民主党の自爆と相まって上手い具合にやってこれたが
ＴＰＰのような大きな問題に関してはただの優柔不断、リーダーシップなし
という大きな負の面が出てるな。よくやってるとは思うが、総理を勤めるのは
厳しいかもしれんな

＜民主国対＞公明幹部に贈り物攻勢…重要法案にらみ秋波

毎日新聞 11月19日(土)2時30分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111119-00000008-mai-pol

>>274
笑止千万ｗ
これだから「脳内ソース厨房」は困るよ（失笑
匿名掲示板でのどこの誰だか正体不明の輩を言うことを鵜呑みになんてできるわけないだろ。
鵜呑みにしないという人間（だからソースを示せといっている人間）
を「ソース厨」というほうがおかしい。

まあ、おまえが「政界の常識」どころか、
「まともな人間の常識」さえ知らん奴ということはうよくわかった。
今日の収穫だｗ
なる様 ◆jpEq9HRthA なるコテは、精神異常者確定。

>>275
っていうか、こいつが先にからんで粘着してきたんだよ。
私のほうから先にからんだことは一度もない。

>>278
　別にこっちは原則ソースを要求しないぜ。どんなバカなカキコでもな。

　そんなことソースを要求するまでもなくある程度判断できるだろう。

　お前が政界の常識を知らん奴だってのはわかった。

コテはキチガイぐらいじゃないと面白くない

>>278
　だいいちこんな時間にカキコしている時点でお互い「まとも」じゃないことに気が付けよｗ

＜北電やらせ＞道職員がプルサーマル計画意見募集の賛否集計

毎日新聞 11月19日(土)2時35分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111119-00000013-mai-soci

>>272
> まぁまとめないのが戦略といえば戦略かも

同意。これが「党内合意」であるｗ

行き先の分からないバスに「時間がないからとりあえず乗って乗って」みたいな話をされてもな。
「途中下車出来るから」って途中はどこなんだよww

>>279
はあ？？？？？
おまえが他人にソースを要求しようがしまいがおまえの勝手だろｗ
同時に私が、他人にソースを要求しようがしまいが私の勝手だろｗ
「俺様がソースを要求しないのだから、おまえもソースも要求するな」
なんていう屁理屈は通用しないｗ

「ある程度判断」できる？
ほんと馬鹿だな。
判断の基礎となる記事等もないのに、判断できるわけないだろｗ

まあ、おまえが「政界の常識」どころか、
「まともな人間の常識」さえ知らん奴ということはうよくわかった。
今日の収穫だｗ
なる様 ◆jpEq9HRthA なるコテは、精神異常者確定。

>>281
「時間帯」だけで「まとも」かどうかを判断するおまえは
たしかにまともでない。
私以外にもこの時間帯に書き込んでいる人は無数にいる。
彼らが全員、精神異常者のわけないだろ。

内閣支持35％に低下＝不支持36％、初の逆転―時事世論調査

時事通信 11月17日(木)15時4分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111117-00000074-jij-pol
時事通信社が10〜13日実施した11月の世論調査

>>284
自民としては、客をのせるのは民主にやらせて
のせてしまった後に運転を替わればいいってところ

>>287
いくら自民党議員がクソでも、TPPの恐ろしさに気がついてる奴で、そのままバスに乗せようって奴は少ないと思うけどな。
推進派の白痴は論外として。

後ろから突っついて混乱させればいいだけだから
そう前のめりには見えんな
そもそも野党なので決める権限がない
決めるのは野田政権

後ろから突っついて混乱させればいいだけだから
そう前のめりには見えんな
そもそも野党なので決める権限がない
決めるのは野田政権

【調査/産経新聞】「ＴＰＰ交渉参加は日本に利益をもたらさない」87％「離脱できるとは思わない」89％「政府の説明は不十分」94％
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321621955/

　「ＴＰＰ問題」について、１５日までに９１２５人（男性６５２７人、女性２５９８人）から回答がありました

　「ＴＰＰ交渉参加は日本に利益をもたらすか」については「ＮＯ」が８７％に達しました。
「交渉参加をしても不利になった場合は離脱できると思うか」は「思わない」が８９％と大多数を占め、
「政府の説明は十分か」については「ＮＯ」が９４％と圧倒的大差をつけました。

（１）ＴＰＰ交渉参加は日本に利益をもたらすか　１３％←ＹＥＳ　ＮＯ→８７％
（２）交渉参加をしても不利になった場合は離脱できると思うか　１１％←ＹＥＳ　ＮＯ→８９％
（３）政府の説明は十分か　６％←ＹＥＳ　ＮＯ→９４％

どこにメリットが？

　香川・女性会社員（５０）「ＴＰＰは現代版日米修好通商条約であり、本質は日本を永久に経済植民地化するものだ」
　東京・女性会社員（４３）「米国が牽（けん）制（せい）してきたように、途中で抜けることも、
　　有利なルール作りにももう加わることはできないと分かっているはず」
　石川・男性会社員（３５）「自動車なども海外で現地生産されており、どこにメリットがあるのかまったくの疑問だ」
　米国在住・主婦（６７）「どんなに相手を思いやっても日本に良いことをしてくれる国などありません。
　　特に米国は。日本の価値観を捨てて何を得るのか」
　大阪・女子大学生（１８）「ＴＰＰは日本国民にはとても大きな問題なのに、政府は国民の意見を聞きも反映もしない」
　愛知・男性会社員（５４）「日本のメリットが抽象論しか出てこない訳の分からない協定とやらを、
　なぜマスメディアが血眼になってあおりたてるのか。今回の騒動の最大の謎だ」
ttp://sankei.jp.msn.com/life/news/111117/trd11111723390026-n1.htm

ありゃ？？？
寝ぼけとる…
マルチしちまったよ…

週刊誌【週刊朝日】12月2日号(来週号)
⇒本誌怒り爆発の総力特集[第2弾]ドロドロ読売巨人軍「清武英利の乱」
▼清武英利氏が周囲に漏らした「ナベツネへの怒り」
▼"はしごを外した桃井恒和オーナー"に言いたいこと
▼ナベツネがクビを切れないワケ
▼「アノ人」のことはじっくり攻める
⇒本誌完全独走スクープ：＜本誌のスクープをついに国会で認めた＞蓮舫と野田佳彦「インチキ答弁」の動かぬ証拠
■覚せい剤使用の罪などで執行猶予中だった「怪しいタニマチ」の娘の結婚式に揃って出席していた！
⇒本誌完全独走スクープ[第4弾]永田町騒然！池田大作・創価学会名誉会長に「お父様と呼ばせて」と行った松下幸之助の真意
⇒本誌完全独走スクープ[第3弾]＜ついに幹部聴取へ＞「オリンパスと監査法人はグル」の理由
■特捜部と全面対決した会計士が本誌だけに明かした
⇒野田聖子議員が悲痛の告白「呼吸が止まった愛息の深刻な病状」
http://publications.asahi.com/syukan/nakazuri/image/20111202.jpg

>>293
そりゃグルだろうよ
監査法人とオリンパスは
そうでなきゃ１千何百億合わないことになっちまうんだから
今更過ぎる
それに長年合わないのに気がつかない監査法人とか超絶無能だろ

>>291
なんだ、ネットアンケートで調査じゃねえのか

自民自体が前の選挙より劣化しているからね
それでも奉行民主よりましな感じがする

で、野田が前のめりなら
内紛覚悟で止めるのがほかの民主議員の仕事

また党の評価は下落するが
「まーた始まったよ…」と
党に打撃を与えず野田を翻意させて野田を退陣させて
自身が代表選で勝ち
次の政権で外交以外で一発逆転を狙うっていう
神業が必要だ

ヨシミはＴＰＰで自民批判してるが
川田が反対してるからお前の所も人の事言えないだろｗ

内紛は嫌だがTPPはとめたい
これはジレンマですなあ
手を汚さずに潰したいってわけだ

今の若者を掴めないメディア側の代表的意見じゃないかな。


【コラム】若い世代のTPP反対は「尊皇攘夷」に似ている（田原総一朗）[11/11/18]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1321628951/

いつの間にか猪木がブータン国王になっとるがな。

>>293
蓮舫と野豚はアウトでいいや。

>>291
ネットアンケートって何でこうまで電話調査と違う結果が出るのかね？
確かに利用者層が限定的だったり、組織票が生まれる可能性があったり、中には一人が何回でも投票出来たりというのはあるにはある。
だけど必ずと言っていいほど新聞社、通信社による電話調査と違う結果になるし、その結果はだいだい掲示板やツイートなどの傾向と一致している。
という事はネット利用層という限定条件付きながら、その中での民意というのはそれなりに正確に反映してるのではないか？
どうも信憑性を低く見られがちな傾向があるけど、電話調査のいい加減さだって言うまでもないからな。
ある程度以上の知識と興味と問題意識を持った人間の能動的な意見表明という意味で、もはや「ネット調査じゃねぇか」などと切って捨てる奴は時代を見間違ってしまうんじゃないかと思う。

>>303
電話は人前で話すのと同じだから、現状を肯定しやすいんじゃないの？
咄嗟に見知らぬ人から聞かれれば、何となくはいと言ってしまうようにね。
ネットだと意識的に自分から意見を言うことになるから、本音が出てくるというか。

ネット調査は無作為抽出じゃないから、ネット内の世論すら
反映されてないと思う。答えたい奴が答える形式じゃあテレゴングと同じ

電話調査はコンピューター式と担当者が訊ねてくる方式あります
設問の方式がやや誘導式のものもあれば
担当者がやや誘導式に答えを欲しがってるケースもあります
思想的な調査の感じもあり無難に済ませたい
早々に終わらせたい方もいると思います

>>300
いや、むしろ中高年ほどダメージを受けるだろ
若い世代はどういうレギュレーションになっても、適応すればいいだけだからな

>>304
＞＞電話は人前で話すのと同じだから、現状を肯定しやすいんじゃないの？

その調査が公正に行われているかどうか
どうやって担保されてるんだ？

>>161
>
> ここが過疎ってるというか、２ｃｈ全体が過疎ってる


規制がキツすぎ。書き込めない人がツイッターに疎開してそのまま住み着くパターンが多い。
巻き込まれ規制の問題をなんとかしないと２ちゃんは衰退する。

忍法帳なんてものができたら
敬遠するだろう

>>300
「いままではこれだけ新聞テレビで賛成やれば賛成８０％はいくのに・・・。」って事か
つか賛成派にまともなのがいないだけだろ。

忍法帳。巻き込まれ規制を回避できる機能が付いていないからな。これはダメ。

巻き添えをなくすには忍法帳は必要

ベラルーシから見た福島　甲状腺がんの不安

産経新聞 11月19日(土)8時57分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111119-00000507-san-soci

ちなみに世論調査　政党の調査　テレビ局の調査　新聞の調査　ありますよ

>>305
だけど選挙ってむしろそれに近いよね？
選管の人間に突然訪問されて投票用紙に記入させられる訳じゃないから。

ぶつぶつと呟いているのが好きなヤツは行かせりゃいいじゃねえか
無駄にレスが増えたって、民珍は愚痴と自民の悪口しか出てこないんだからよ

地震原発菅直人
巨人東電オリンパス

完全な世論調査など有り得ない訳だが、世論調査と呼ぶ以上は調査方法と発表方法に一定の制限は必要だし、公取などによる監視機能も必要だと思うよ。
調査対象、調査時間、調査方法、質問内容によって、ある程度欲しい数字を操作する事は可能なんだから。
ま、これに振り回される政治も政治だけど、ある程度の指標はあってしかるべきなのでしっかりした調査はやって欲しい。

世論調査と格付け会社似てるかもね

なぜ細野大臣はフリー記者だけを排除したのか。
未だ続く官報複合体による原発事故の情報隠蔽
11年11月17日
http://diamond.jp/articles/-/14917

マスコミは世論調査の数字を都合よく改竄していてもおかしくない
ＪＩＳやＩＳＯの取得でデーターを捏造すると絶対にばれるがマスコミの世論調査の捏造はばれない

派遣社員が選挙に行かないという説は本当なのだろうか？


　　　　　　　　　　　　　　↓



107 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2011/11/18(金) 22:13:03.44 ID:xe2DpLQs
いのちの電話相談に電話したことがある。
相談員に「製造派遣制度が出来てから若い人の自殺する人増えましたよね」
と質問したら相談員が「本当にその通りです。製造派遣制度は最悪です」
とズバリ言ったのでビックリしたがうれしかった。
民主党も早く製造派遣制度を廃止しないと２年後は１００％野党だぞ




108 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2011/11/18(金) 22:36:59.32 ID:KKSKEUtQ [2/2]
問題は派遣社員をやってるような若い世代は、
選挙にはほぼ絶対に行かないことだよな。
そうなると議員としてはいくらやっても票にならないので
なかなか手を出しにくくなる。

>>321
そんな事、わざわざやっても、メリットが無いんだからやらないだろうw

世論調査も問題あるけど、民主代表選も
なんとかならんのかね？

投票中にNHK速報テロップで「馬淵氏が野田支持」（誤報）とか
どう見ても異常

ＴＰＰ賛否で小泉氏「最近の自民、前よりひどい」
11年11月18日
http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1111180002/
党が抱える課題について「この党には若返り以前の問題があると思い始めた。ＴＰＰを巡る混乱も、若い古い以前の問題をはらんでいることの表れ」と指摘した。

鹿野は、前原が決戦投票に残った場合でも
前原に票流したのか？

>>324
仮にそんなんで雪崩打つやつってその程度だし
その政党ってかなりアホじゃね？
そんなんの支持なんて欲しかったのか？
組閣後に紛争が目に見えてたじゃんよ

まあ、バ鹿野が裏取引かなんかやって増税ブタに付いたのが戦犯だな
ヤツは裏取引でTPPも賛成に回るだろう

初公開!福島第一「原子炉の底」衝撃の現状
2号機で「臨界騒動」が起きる一方、
メルトダウンの危機を抱えた4号機は
手つかずのまま
11/11/19
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/26972

>>324
確かにメディアの民主党代表選への介入は異常だ。
介入に必要以上に左右される連中も異常だけどね。
要するに今は異常な者同士が政治やってるという事ですな。

鹿野は、山形一区で、近藤も山形二区で、超推進派だな。
なんかあるのかね？

>>328
今回のオザーさんの痛恨だったな
前回は社民と組んだことだが
今回は鹿野派に侵入したこと

数議席を欲張って致命的結果を招くを度々やってるな
ブラックジャックで既に２０なのに２１狙いで欲張って
２５とか２９になって爆死してる

欲張りだよなあ
２０の手札で満足できなかったのか？
スレスレを狙いすぎだ
だから連続で爆死する

>>332
社民は切るタイミングまでもう少し時間を稼がなきゃいけなかったのに
アホハトが暴走したのが大きいんじゃないか
それより海江田を担いだのは致命的だったと思われ

どっち道海江田じゃ勝てなかったよ。
党内の人望がなさすぎる。

小沢がどういう理屈で海江田を擁立したのかが
本当に謎。

>>335
たぶん、オザー将軍てそのへんの感性が致命的に欠落してるんじゃないかと思う
あるいはある種のコンプレックスからくるこだわりというか

>>335
不戦敗は衰えたとか言われて
屈辱過ぎるんで
とりあえずそれは回避したかったのだろう
それに自主投票なんぞ不戦敗にしたら
完全に主導権争いで負ける

野田さん前原さん鹿野さん馬淵さん海江田さん

華のない代表選挙でしたね

見ていてなるものではないと思いましたね

出ないのが賢明に見えるほど

お人柄は別として人材の枯渇が

いや、馬淵はなかなか良かった
どうせ民主党政権が玉砕するなら、思い切ってやらせれば良かった

原発に派遣法改正普天間障害者施策交通施策

どれをとっても国民新党も社民も煙たがれていましたね

もっと鳩山さんも小沢さんもテコ入れすればよかったのでしょうけど

普天間だけではないと思いますよ

小沢さんも野田さんで仕方ない消極的には見ていたのかも

海江田さんでも野田さんと同じようになっていたと思います

海江田自体はともかく、海江田なら副総理格の亀井財務大臣の可能性があった

馬淵さんも離れてご自分を見ておられてのでしょうけど

あのタイミングはまだまだ荒削りで

あのタイミングでは生きないでしょうね

鳩山さん時代の失敗も大きいけど菅さん時代の躓きもさらに大きいですね

ちょっとやそっとではもうどうしようもないくらい

民主党から見れば社民も国新も参議院対策の数合わせだったんだよ。
何より小沢がそう。

原発対応考えたら海江田さんもどうでしょうね

だれがなってもなるものではないと思います

悲しいことですけどね　そう思います

この政権に関わらない　そういう時期でしょうね

ＴＰＰ　自民、賛否決定へ

自民党は十八日、環太平洋連携協定（ＴＰＰ）に対する党の見解を、
日本のＴＰＰ参加が正式に決まるとされている来年春ごろまでに明確にする方針を決めた。

　党執行部は十八日の会合で、これまでＴＰＰについて意見集約をしてきた
外交・経済連携調査会（会長・高村正彦元外相）での議論を来週にも再開することを決めた。
自民党は党内に賛否両論があるため、対立が深まることを恐れた執行部は賛否を示すことに消極的だった。
首相の現時点での交渉参加表明は「拙速」として反対したが、ＴＰＰ参加そのものに対しては、態度を明確にしていない。
しかし、政府が交渉に入ることを決めたのを受け、交渉の進展次第で党としての対応が求められる場面も予想されるため、
推進・反対両派から「早期に方向性をはっきりさせるべきだ」との不満が噴出した。

　反対派はＴＰＰに反対することで野田政権への対決姿勢を強め、衆院解散・総選挙への足掛かりにするべきだと主張。
推進派は「自民党がＴＰＰから離脱すると言ったら、日米関係は持たない」（石破茂前政調会長）
と政権奪回後の懸念を強調するなど、両派の対立は根深く、調整の難航は必至だ。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2011111902000024.html

>>340
原発があのザマの今となっては、
どれも尤もな施策ばかりじゃんね。

普天間がどうしても無理なら、
社民に沖縄へ因果を含める役を頭を下げてお願いする代わりに
バーターで他の政策の確実な実行を約束する、位の柔軟な対応をすれば
連立政権にとっても国民にとっても利益になったのに。

小沢は今回の代表選では勝負してないよ。
前々回と一緒。
前回は勝負して負けた。
そういう事だよ。

>>322
もともと若者は選挙に行かないし、年取ってて派遣のおじさんって、生活で大変で選挙どころじゃないから、傾向としてはありそうな気がする。

>>335
誰が総理になっても経験不足で失敗の可能性が高いと考え、失敗して政治生命を失うことになっても出来るだけ損失が少ない者をという理由で選んだんじゃないだろうか。
西岡と輿石で調整できず、鳩山が推薦した原口と海江田で、将来のある原口を温存したのではないかと思う。

小沢自身が代表選に出られていればそれが一番良かったんだけど。

>>349
その可能性もあるんだが、増税ブタが失敗した後だと
時間的な制約からほぼ下野必至というのが見えていたと思うので
そこまで割り切った判断だったのか否かはよくわからん

>>349
というか、今回は党内融和だという空気が党内にあったんだと思うよ。
あの内ゲバ集団凌会ですら早くから小沢との手打ちに動いたぐらいだから。
原口は離党騒ぎがあったからその時点で勝機がなかった。
そういう事だね。

まったく民主党を中心に起死回生の機会がないとは言わないけど

どう国民生活が第一の政治に　政権交代の初期に戻ったという雰囲気を

醸し出せるかでしょうね　その場合には　実感してもらえる布陣と施策醸し出せるか

凌雲　花斉　中心の布陣ですけど　今回はね

まあ、小沢にしてみりゃ管みたいに噛み付いてこないだけでも
増税ブタの方がマシだとは思っただろうな、個人としては
同時に周到な増税ブタの方が、国民と民主政権にとっては
より危険だということもわかっていただろうけど

>>353
いや、ないよ
来年の党首選で増税ブタが敗北し、新党首が増税ブタの方針を全て撤回しても
大混乱してマスゴミに叩きまくられて終わる

次の代表選は総選挙の顔であり、その政策はマニフェストの骨格だからね。
嫌でも熾烈な戦いになる。
分裂〜再編の可能性も多いにありだ。
小沢も最後の勝負かも知れん。

小沢さんも入院したんですから

出ない方がよかったでしょう　疑惑は別として健康面でも

だからこそ社民も国民新党もそういった扱いだったのでしょう>>346

普天間は期限を区切らなければよかったと思いますよ

上り坂もあれば下り坂もまさかという坂もありますよ

小泉さんの受け売りですけどね

ないとは思いますけど　まさかという坂もありますよ

世の中時として　そういう符号が出るときもありますよ

動けばよいときもあれば　じっとしてる方が良いときもあります

マスコミにたたかれようが世論を得て

選挙に勝てば国民の信頼を得たことにはなりますよ

>>335

> 小沢がどういう理屈で海江田を擁立したのかが


鳩山が強く押したという説があるが

もう３人目だからな。
「アンパンマンによる起死回生」を狙うなら
８月の代表選が最後のチャンスだった。

＜スペイン＞社会格差是正など訴え　首都広場で若者集会

毎日新聞 11月19日(土)11時6分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111119-00000025-mai-int

スペインは失業率が欧州最悪の２１％で、２５歳以下の若者では４６％に達する。

ただ　もうふつうの　アンパンマンさんの　顔の掛け替えは　無理ですね

相当　知恵を絞ったことしないと

相当の覚悟を持って　アンパンマンさん　しないと

でも８月にはギアチェンジ出来なかったでしょうね

>>363

衆参ダブル選挙の直前にハシゲを民主党代表にすれば圧勝できる。

>>324
それを戦術として使ってるのが民主の候補連中だろ
中継されているのが分かっていて神経戦やってるんだろ
一政党の代表戦なんて非公開でやってろ

どうせどいつが首相になったってアホしかいねえんだから

>>364
なんか似たような人いたねぇ
ホントに言ったとたん、あっという間に叩かれたけど


東国原知事「総裁にするなら受ける」　自民の衆院選出馬要請に　2009/6/23 20:12
http://www.j-cast.com/2009/06/23043835.html

いまだに民主党を次期選挙で勝たせようとするその精神が分からない。

>>367

勝たせようとしているわけではない。

ハシゲ代表なら勝てると言ってるだけだ。

>>309
規制かあ。なるほど。
かなり納得。

普通の人なら規制かかったら、あっさり他に移るよね。
ツイッターかあ。

>>368
ハゲ自民総裁並にありえんし

あんなヒットラーみたいな奴は民主には合わない
只でさえ前原野田一派が民主のカラーを変にしてるのに

>>364
まあな
だが、橋下と野田、仙谷、岡田、古川は根源的なところで対立するからあり得ない

>>370
その通り、今の民主党なんかには勿体無いくらいだ

ハシゲは首相になれる。

民主党は下野しなくてすむ。


利害は完全に一致するのだが。

橋下を民主党代表にしたら連合が離脱する

>>374

しないよ。連合だって与党でいたいんだし。プロレスで騒ぐかもしれないが。

派遣法骨抜き改正でもグダグダ文句は言うが黙認した。

>>373
無理だって
ハシゲは自民民主を悪役にしたてて
社民共産は戦時中の翼産会みたいに自民民主とつるんでいるといい
みん党を空気化または協力吸収で国政に殴り込むよ

自分はそれが日本の為になるとは思わないけどね
独裁を肯定したりイデオロギー問題に変に突っ込む時点で駄目

>>376
毒をもって毒を制すということもある

>>376

> みん党を空気化または協力吸収で国政に殴り込むよ


それをやれば時間がかかる。（選挙直前に）民主党代表になればすぐ首相になれる。

いずれにせよペテンズは、体質的に橋下と提携することはあり得ない

>>377
どうだろうね
自分的には変に自民民主の分裂や
ハシゲ民主代表みたいな絵空事よりは

ハシゲは９３年の細川ポジを狙うと思うよ

>>373
その前に国会議員にならなくちゃなww

>>379

自社大連立だってありえないと言われていたが、大連立したぞ。

明日、反電通デモin東京
これはネット対テレビの戦争ぜよ
(;`皿´)／
我らの目的は売国政治家どもの駆除だ！
テレビは我々の邪魔するな！
落ち目のテレビに勝ち目はないぜよ♪

>>381

党代表には議員でなくてもなれる。一時的に代表と首相を分離。

>>380
うむ、橋下とみん党の関係
それと自民、民主の来年の党首選におけるダメ太郎、馬淵の動向
そして小沢一派の選択
これらが複雑に絡み合って来年秋以降激動の政局になると予想

>>380

> ハシゲは９３年の細川ポジを狙うと思うよ


中選挙区時代と違って、日本新党式にキャスティングボートを握るのは難しい。

>>382
だからペテンズとは組まない
自社政権も経世会竹下と社会党左派という相性のいい者の連携だからな

まぁ今は政界、言論界を見回してもスーパースターと呼べる人間はいないからね。
橋下がそこそこのスターである事は否定しないけど。

>>387


利害の一致　＞＞＞＞＞　相性

>>386
民主党主流が第三勢力以下に突然転落というシナリオもありうる
ただその場合でも、今の選挙制度だと当面自公が余裕で勝っちゃうだろうな

つうか自社さは短命の法則であっさり逝った
自公以外の連立は５５年体制以降なぜかうまくいかず
短命で終わる

個人的には無所属の松木がキーマンだと思う
大地と合体して浅野石川＋２人亡命すれば政党は作れる

原口河野馬渕なんか自力で出る気０だし
原口なんか最低の議員(こんなアホをかばう松木の気が知れない)

とりあえずID:MzJxhSNDがただの民珍なのはわかった

>>389
体質的に利害が一致しやすいことを相性と言った
それにペテンズは政治的取引というものを理解できない人種
経営者ではなく、上司に媚びて出世競争するリーマン体質なんだよ

つまりペテンズはそもそも「担ぐ」とかいう概念が理解できない人種

>>392
年内はそれが唯一の目玉だね。
松木が比例組16人連れて新党結成に動くというのが。
ただ松木自身が党首の器じゃないのは本人も自覚してるから、桝添担ぐとかなら面白い。
後は康夫ちゃんと組んで国新との統一会派とかね。

鳩山弟も合流しないかねそこ

亀井さんがテレ東で言ってた、政界再編はYOKだ。

Oは小沢、Kは亀井、でYは山拓だってさ。
支持率0％だな。

与謝野まで合流したらイヤだな

>>396

鳩山弟の息子がついてくるからまずい。

落合監督を雇うと夫人とフクシ君がついてくるのと同じ現象。

山拓は総理を約束しないと自民を出ないだろうな

>>396
金は出すが口は出さないってのならいいけどね。
せいぜい最高顧問ぐらいで収まってくれれば。
だけど小沢の影が見えて警戒されたら小沢有罪確定だからなぁ。
ちょっと動きにくいかも。

>>395
顔としてはアレだが
コアとしてはいい素材だと思う
顔はヤスオで組織は大地や減税辺りを吸収して
後は変なイデオロギー引き下げるバカウヨ議員やバカサヨ議員を排除してそれなりの勢力で

亀井の所みたいな穏健保守政党を望みたい

橋下代表なら勝てる？
無理だろ、
大阪ですら、支持率五割切る寸前だったんだぜ
元々、マスコミ煽りで人気稼ぐ奴なんだから
仮に民主の代表になって、マスコミ
(所謂大マスコミね)に金銭疑惑を叩かれりゃ、まず持たないよ

そんな上辺の人気上げても小手先に過ぎない
もっと、地に足付いた面でしっかりしなきゃ

>>395
松木さんは、離党のいきさつで、筋を通す男という評価を上げたからな
亀ちゃんとか大地と協力して保守政党を・・とは思うけど

たち日とマス添え改易とかも含め、反TPP保守大合同を図るべきでは？

>>404
たち日まで行くと、小沢と絶対相容れないから無理
枡添までは可能性ある

>>402
ただ鍵は参院なんだよね。
民主から引っ張っても意味ないから、その他で10人集めれば間違いなく政局の中心になれる。
桝添、邦夫が自民から連れて来れればな。

>>403
日本では空中戦で伸びたい政治家は、新自由主義しか掲げられないのかな
綱領で「マスコミへの補助金」をうたって、マスコミを誘引するのはできないのか？

>>407
大新聞のＮＨＫ化とか、それはそれで問題ありそうだが

NHKはもっとキチンとニュースを作るべきだと思うけどね。
看板番組は、ネットワークを生かしたニュースしかないんだから。

>>405
そんな事はないよ。
小沢と平沼は決して悪くはない。
問題は珍太郎だが、奴が兄弟分と呼ぶ亀井だって小沢とくっついてるからね。

>>410
どうかな
究極のところでアメリカと中国と、どっちがより脅威かってところで
小沢はともかく、たち日ってのはそういうところを最重点にしてる政党だから
個人の友誼とは別次元のところで

>>409
たまに面白い番組もやってるんだけど誰も見てないからね。
この前TPPをアメリカの安全保障政策という視点で解説してたけど、なかなか面白かった。

山崎拓さん懐かしいですね
お元気なのでしょうか

>>405
オザー将軍は　新自由主義から社民主義にシフトした人だし
土建保守主義あたりまでならハンドル切れるんでないの？

ラーメン屋と一緒にしたらあれだけど
「おいしいけど・どこにでもある味」だと流行らないから
「個性・パンチ」は必要だし

反TPPで土建・農協・郵便局・医療介護・非正規をまとめるなら
アンチグローバル・愛国保守・企業益より国益って感じになると思うけどなあ

>>411
平沼も珍太郎もTPPは反対だからね。
いわゆるアメポチ勢力とは明確に一線を画してる。
当面小沢が表に出ず、松木、亀井、康夫、桝添、平沼、邦夫という組み合わせはなくはない。

甘党の立ち上げが待たれますね
モンブランさん　シュークリームさん　チーズケーキさん
桜餅さん　うぐいす餅さん
みかんさん　りんごさん　かきさん　ぶどうさん

>当面小沢が表に出ず、松木、亀井、康夫、桝添、平沼、邦夫という組み合わせはなくはない。
誰が支持するんだよw

それと、自民党の過度の勝利を防がなくちゃいけない

自民党は（中身は売国グローバルなのに）愛国保守のフリをして
「民主党は売国奴」という選挙をやるだろうから

「TPPをやる自民党こそ売国奴」という新党が現れれば
保守票が割れることで、自民の過度の勝利を防げるのではなかろうか？

>>417
テレビに出る役はヤスオと桝添に任せておけば
今の国民新党よりは認知されるだろ
それよりいざとなった時の民主反主流派の駆け込み寺になるのが大きいかもな

>>413
SODデビューの話はどうなったんだろうか？

>>414

>反TPPで土建・農協・郵便局・医療介護・非正規をまとめるなら
>アンチグローバル・愛国保守・企業益より国益

国益ってあんた、この面子でこの国の将来をどうしたいんだ。

具体的に、ひとつで良いから例を挙げてくれ。

こいつらが政権を取るとこの国はどうなる？
将来、どういう良いことが有る？

しかし野田は着実に実績を作ってるな。
派遣法の改正案とかなんぞあれ。

>>418
わからんではないが、たぶんそこが対立軸で分かれるという形にはならないと思うな
官僚内閣制とデフレ政策への賛否で分かれると思う

>>418
自民240はよくても
民主壊滅しての自公320越えは阻止しなくてはいけないからな
自民の大勝利は阻止しなくては

>>417
TPPは大きな問題で反対派も多い。　経団連・財務省が無茶やっているから
アンチグローバルも増えている

反TPPを旗印に
「土建・農協・郵便局・医療介護・自衛隊・非正規」擁護する政党です
とはっきり言い切っちゃえば、反グローバルの圧力団体を取り込めるかも

国民も土建利権を叩いてみたら、1万倍酷い経団連利権になってウンザリしているし

自公で2/3と民主3ケタ割れはゆるぎない。
小選挙区制度とはそいういう制度。

>>425
ＴＰＰと消費税は与野党共に賛成反対と割れてるから選挙の争点にはならない。

そして自民より小選挙区制に固執する民主

>>425
うんそうだね、何票取れるか？
楽しみだね。









ゴミ一纏めで一掃してくれるのは助かるが、
真面目の語っているのが怖いよ。

馬鹿の集まるスレだとは知っていたが、狂人の集まりだったんだ。
現実逃避もここまで来るとなあ、
他のスレに貼ると、抱腹絶倒、受けるとおもうな。
ﾜﾛﾀ。

>>421
1ドル360円、インフレ円安　池田・佐藤・田中時代に戻せ
小さな政府・失われた20年になるまえの
アメリカを追い上げていた日本・1億総中流の日本に戻せ！ということだろう

つまり1985年から今まで行われてきた、小さな政府は「失敗した社会実験」と
認めて、それ以前のうまくいっていた時代の制度に戻すと言うことだな
保守政党なんだからそれでいい

>>425
お前のTPP対立概念ってそんなものなの？
コテ同様陳腐過ぎるww

>>430
大小だけで言えば、増税ブタも大きな政府を目指している

オザシンもあれだなあ。
未だに日刊ゲンダイを教典として信奉してるカルト教団みたいだ。

中国の台頭それ自体は日本にとってはプラスと思う。
ただ、上手く立ち回れることが条件だが。

ヤマタフ感じちゃうは政界を引退するのではないのか

桝添新党で民主に条件突きつけて連立参加し、選挙協力すれば、マニフェスト次第でそこそこ戦えると思うけどね。
場合によっては来年桝添総理というパターンもなくはないと思うなぁ。
つか民主党が政権守る数少ないパターンの一つだと思うけど。

白人は漢字読めないから、中国が台頭したら
漢字文化圏の日本は物凄く有利

野党らしくなってきたな

ＴＰＰ：自民の「見解」先送り…党内賛否分かれ
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20111119k0000m010086000c.html
　自民党は１８日、環太平洋パートナーシップ協定（ＴＰＰ）交渉参加に関する党の見解を来年３月までにまとめる方針を決めた。
同党はハワイで開かれたアジア太平洋経済協力会議（ＡＰＥＣ）首脳会議での参加表明に反対して野田佳彦首相の対応を批判
してきたが、同党内も賛否が分かれ、政府が正式な参加表明を決める時期となりそうな来春まで意見集約を先送りした。

>>421
これは、前回の衆議院選挙の時のやりとりなんだけど
この御婦人のいう「移民賛成」がグローバル、「両親揃った日本の家庭」が保守
そしてこの御婦人は「保守ならわかるけど、グローバルは嫌」と仰っている
------------------------------------------------
414 ：名無しさん＠十周年：2009/08/24(月) 06:41:17 ID:4uHUKIUK0
>>343
むしろ結婚してもらわないと困るのは自民やネトウヨだと思うけど
自民やネトウヨは日本の伝統や家族制度を破壊するフェミニズムの台頭を
虫酸のように嫌ってるじゃない。つまりちゃんと結婚して、両親のいる家庭を作ってほしいわけでしょ。
だとしたら働いてもお金が貯まらない状況をなおさらなんとかする責任があるんじゃないかな。

別に日本人の数がどんどん減っていって、その分移民で補うつもりならそんなこと別にいいけどさ。
普段のネトウヨの議論聞いてるとそれも大嫌いみたいだし。
-----------------------------------------
まともな権力外の右派は当然そう思っているし

経団連・ネオリベを嫌いぬいてもいる

しかし、自民も。民主も
若者の結婚や社会の再建より、ジジイのワイロが第一なんだ。

ヤスオの方がいいかも
あの人望０で比例区のオオカミ中年ハゲは駄目

>>436
そういう交渉能力も今の民主執行部にはない

正直、自民はお金さえ工面できれば、美味しいポジションだよな。

そもそも邪魔になったらチョンパする政党と組みたいのか？

亀井氏「国を滅ぼすことには黙っていない」　首相の増税路線批判

国民新党の亀井静香代表は１９日午前のテレビ東京の番組で、野田佳彦首相が意欲を示している消費税増税に対し
「大震災、日本経済がデフレ状況で（消費税）増税をやる環境にない」と強調し、
「首相が国を滅ぼすようなことに手出しする場合には一緒に黙ってやるわけにはいかない」と牽制（けんせい）した。

　そのうえで「できもしないことを『やります』といって、閣議決定することは絶対ない」とも語り、
与党間の合意が得られないまま首相が消費税増税に踏み切ることに反対する考えを示した。
また亀井氏は「今からの政治は大激動が始まる。首相が腕を振るっていけるのか、いけないのかはやり方次第だ」とも述べた。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111119/stt11111912580000-n1.htm

>>440
個人的には康夫ちゃんの方が好きだけどね。
つか桝添は好きじゃない。
ちなみにTPP何て言ってるの？
賛成派なら論外。
今までの発言全部取り消す。

ネトウヨのような見識があるなら
むしろネオリベ側の政策ブレーンになって
そっちの政策をよりマシな方に向ける方が合ってるだろう

>>439
ネトウヨ君、
それじゃあ未来の展望が何も無いよ。

具体的に、ひとつで良いから例を挙げてくれ。

こいつらが政権を取るとこの国はどうなる？
将来、どういう良いことが有る？

>>441
そもそも次こそは俺と言う発想で充満している民主党若手には
そう言う発想からしてない

>>445
大反対でなくばここでヤスオヤスオとなってない

>>421
無論、ジンバブエのムガベみたいに企業と大喧嘩するのが正しい道だとは思わない

プーチンとかトヨタに国益4原則を要求した米政府のように
「外国から分捕って、国内企業を儲けさせて、税と雇用と工業力と国産部品使用は
　ガッチリお支払いいただく」と言う「自治体・地域社会」側の立場だと思う

具体的には「対米輸出自主規制」「対米政策輸入」でアメリカの機嫌だけはとりつつ
円安によって中国-東南アジアから工場と雇用を奪い返す方向・・じゃないかな

>>455
自分はTPPは大反対だが

>>439
成果にルーズ和製ケインズにしか見えない
本来ケインズは多額の金を使う分
成果にはシビアだぞ
旧自民はそこがだめだった

桝添は繰り返し繰り返し、亀井や菅から声を掛けられ、それでも固辞してきた
要するにいまだ権力欲に取り憑かれているためであって、自分の価値が高いと思っている
民主に付いたらそれが崩壊するから断り続けているのであって、汚沢と組むだあ？ｗ
今の野党に土下座されても汚沢と組もうなんて勢力はいねえっての

>>450
仮にそうなったとして、
国として、国民として、どういういいことが有る？

さっぱり見えない。

>>447
・円安インフレになって、日本産品の競争力が復活して、日本製品が
　インドや中南米やアフリカに売れまくる

・老人の資産を金銀銅レアメタルに避難させてから刷りまくるから
　国の借金が大幅に減る

・「名目」GDPは一旦暴落するが、「購買力平価GDP」はグングン伸びる
つまり「貨幣優先」から「実態・モノ優先」ということ

アメリカのように刷って投機に回して溶かすとか
ケインズの亡霊が出てくるぞ
投資家やってたので呪われるぞ

>>455
マジで、

円安インフレはコントロールできない。
ジンバブエは他人事じゃなくなる。

老人の資金をレアメタルに転換すると、
レアメタルは高騰して、実需の企業が買えなくなる。

等々、問題点が多いよ。

結果、鎖国すると言うことか？

>>457
まだいるのかw
さっさとあの世へ行け

>>458

何も反論を「文章で」書けない脳無しは黙ってろ。

インフレが拡大したらデノミすべきだ

>>425
ネトウヨw
相変わらず、トンチンカン、バカ丸出しw

>>452
儲かる公共事業は、若手有望政治家に切り盛りさせて、うまく経営したら抜擢
失敗したら、即更迭の方向で
また、銀行の委員に「プロジェクト投資適格性」を「格付け」してもらうべきだと思う
銀行から借りた金をつぎ込むなら「儲けなければクビ」「銀行も投資採算を厳しく審査して融資」
だろう。自民政権になりそうだから、ケインズを著しく勘違いした群馬の土建が代替首都を群馬に
・・なんて言い出しているようだけど、ああいうのは「投資適格性Fランク評価」でいいと思う
--------------------------
>>454
小さな政府の、インフレの考えは「お札を２倍すれば、手持ちのお札の価値半減」
（私も刷ったお金は、「金銀銅レアメタル」か「カネの成る木」としか換えるべきではないと思う）

ケインジアンの、インフレの考えは「店や工場が遊ぶと全員が損する」
「工場が50％しか回っていないなら、インフレ２倍にしても物価はそのままで
　工場稼働率だけ100％になって、所得だけが倍増する」

もう一度いう、工場稼働率50％ならインフレ２倍にしても物価は上がらず、お札の価値は半減しない
===========================================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
少なくも、そこまでは常時インフレが必要で、近隣諸国の近隣窮乏化政策の
動きを見ながら、更にそれ以上のインフレに踏み切る必要がある

蓮舫氏が携帯電話使用　ブータン国王夫妻歓迎晩餐会前のカクテルパーティーで　「礼を失する」との声も
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/111118/plc11111811010002-n1.htm

一川防衛相、宮中晩さん会欠席しパーティーに
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111117-OYT1T00479.htm

民主・山岡周辺はマルチの“悪臭”プンプン！
ttp://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20111117/plt1111170853000-n1.htm

民主党政権になってから、どうしてこんな糞閣僚ばかりになってしまったのかな？
日本の恥だね、こいつらは。

>>449>>451
いや桝添が推進なのか反対なのかという話w

桝禿は賛成だったはず

>>417

> 誰が支持するんだよw


３丁目の夕日マニアとか昭和回顧マニアが全力で支持する

>>457
それは、
「円通貨バブルをつぶすのは制御できないから、円通貨バブルをもっと膨らますべき」
と言う意見だ

ここまで円通貨バブル（逆バブル）を膨らませてしまった日銀が悪いので
インフレ手術の痛みから逃げ回って、空洞化を致命的な段階にしてしまうより

安全ネットを充分張って、「戦争準備をして」痛みを伴うインフレ手術をやって
●最も重要な「日本産品の国際競争力を復活させる」という203高地を占領するべきだ

>>466
ちなみに、三丁目の夕日の時代は少年犯罪発生件数が史上最高レベルで
推移していた治安の悪い時代なんだよね。

>>462

もうね、最後にひとつだけ尋ねる。

インフレ２倍でもOKね。

インフレが二倍で止まる保証は？
或いは、二倍で止める方策は？

このスレの馬鹿達がだれも答えず、全員スルーしている。
刷りゃ良いんだよ。
んで、その後どうするの？　
無責任だ。

>>467
>安全ネットwww
具体的にどうする、鎖国か？
こんなもんが有れば中央銀行なんて要らないよ。

デフレはね、限界が有るんだよ物価はZEROにはならんからな。
インフレは青天井、どこまで行くか判らない。
為替も同じ、円高には限界が有る。
円安は？
鎖国でもしないと、オマエ達の嫌いなHFの良いカモだよ。

>>469
収束手段？　
新円発行・・土地兌換券・米兌換券・金銀銅レアメタル兌換券・外貨兌換券だろ？
日本の戦後のインフレも、ドイツのインフレも永久に続いたわけじゃないし
それで国は滅びなかったけど、空洞化をこれ以上進めたら、
日本は「ジンバブエのような工場のない国」になる

ハイパーインフレは過去に実例があり、レンテンマルク発行や新円発行など
過去の成功した対策を適用すればいい

>>464
舛添は賛成派

貿易立国である日本が、関税や様々な規制の無い自由な貿易体制を模索するのは当然である。
ヒト、モノ、カネが国境を越えて移動し、それが世界の富を拡大させていく。
FTAにしろ、EPAにしろ、より自由な貿易体制を創る努力である。
慎重派の意見は、黒船を前にした攘夷論に似ている。しかも、TPPとは直接関係の無いことまでも、TPPのせいにする。
そして、それは単に既得権益の擁護のためであることが多い。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/26416

>>470
空洞化って、１億３千万の市場があるのにどうやって空洞化するの？

>>469
それから、郵貯やリそななど「国の影響下の銀行」の保有する国債を日銀に買い取らせて
それらの銀行に金銀銅レアメタルを買わせると同時に、ハゲタカの株を買い戻させる
のもインフレにする歯車のひとつだ。

それに円が先高だからハゲタカが日本株を買うので、円が先安なのに日本株を買って
ハゲタカが為替差損を被りたがる論拠はなんだい？

>>469
インタゲというのはそもそもインフレ率の上限規制だって知ってた？
確かに中長期的にはインフレ要因も少なくないからむやみに刷り続ければいいとは全く思わないよ。
だけど円が市場に不足してるなら中央銀行が供給するのは当たり前。

>>472
1ドル1円の円高になれば、
1億3000万人の、1億1000万人は「貯金を切り崩して輸入するだけの失業者」になる
金持ちも輸入品だけ使う。　日本壊滅だ

ずっと野田に投票してきた私だが、実は野田の政策はほとんど知らない。
野田は政策は全く語らないからである。

野田の駅頭挨拶の特徴はまったく演説をしないことにある。

「いってらっしゃいませ。野田佳彦です。よろしくお願いします」

支持者が言うのはそれだけであり、野田はそれすらも言わない。
微笑みながら何度も何度もお辞儀をするだけである。
ただ景色のように、そこにあるのがあたりまえのように、鎮座する大仏のように。

早大の政経を出て、松下政経塾を出た彼に政策や見解がないわけではないと思う。
ただ、主張は必ず敵を作る。
選挙活動家としての野田は、「とにかく船橋市は野田」というイメージを
市民に与えることのみを留意して、政策はまったく語らなかった。
船橋市民で野田に心酔する人はほとんどいないだろうが、彼を批判する人はまったくいない。
熱狂はないが好感がある人を野田が目指したのならば、それは成功した。

>>470
それで、インフレが二倍で止まる保証は？

物価のコントロールは過去にもどこの国も成功していないよ。
全て二倍では止まらずに、天井にぶち当たって止まった。

それを防ぐ為に中央銀行が有るんだ。
実際、フローは既にじゃぶじゃぶなんだ。
今の低金利でも借り手がいないんだから。

一度でも刷ったら麻薬みたいなもんで、止められないんだ。
そうなると、オマエ達の嫌いなアメリカの奴隷になるんだよ。

このまま、アメポチの方が安全なんじゃね？
そんな気がするな。

>>475
1ドル1円の円高なれば、米国の通貨価値がそのままだとしたら、２ｃｈに
書き込んでいるニートの少ない小遣い（300円としよう）でも米国の
底辺労働者と同じ年収分だけの資産を持つことになるんだぜ。
これが、貯金を持っているサラリーマンだとしよう。（貯金50万と仮定）
つまり、50万ドルの資産。今、１ドル＝76円だから、76×50万で3千8百万円と
同等の資産を持つことになる。
3800万といえば、米国でも相当良い暮らしが出来るだろ。
そうなれば、米国の資産を買いまくることで資産バブルが期待できる。

具体的には、95年頃の超円高時の海外旅行ブームや高級ブランドブームと
同じような現象が起きるな。
高級ブランドのパリ本店に日本人観光客が行列して現地人を驚かせたり
こち亀で、日本人観光客が写真を撮りまくったりしていたのを揶揄されたりとか。

ちなみに、あの当時、製造業はメタメタだったけど、小売り・流通・旅行業は
超活況で、バブル崩壊後にGDPの成長率がプラス成長をしていたのもこの時代。

>>476

> 船橋市民で野田に心酔する人はほとんどいないだろうが、彼を批判する人はまったくいない。
> 熱狂はないが好感がある人を野田が目指したのならば、それは成功した。


要するにハシゲの対極か？

>>475
ああ、あと、あんたの好きな牛丼屋を例にとれば、光熱費（ガソリンや
電気の原料の原油やLNG）は、円高によってボロ下がり。
材料の肉や醤油（原料は輸入大豆）もボロ下がりで安く提供できる。
コメだって生産の各段階（田植えや稲刈りには耕耘機が必要。配送には
トラックが必要。）のコストが下がるからもっと安く提供できる。

>>477
説明が悪かったが、窓爺は2倍派=デフレギャップ分だけ刷れ派で
オレは
「インフレはどうせ制御できないし、インフレ覚悟で
　インドや中南米で日本製品が売れまくる所まで円安にすべきだ」派

つまりインフレが天井にぶちあたる？上等だ！戦争なのだから！ということ

ただ、公営住宅でインフレ難民を収容できるようにしたり
企業は派遣先/派遣元を問わず「非正規労組」を結成するようにしたり
最低賃金を機動的に動かせるようにしたり、インフレ対策物品税+配給など
「野戦病院」を今から準備しなくちゃならんだろ

>>481

あのね、アフォもいい加減にしろよ、
もう論旨が100%転換してんじゃねーかw

「インフレはどうせ制御できないし」んじゃジンバブエ直行じゃねーか。

オレは嫌だね。
インフレも戦争もイヤ。
オマエたちだけで島でも買ってそこでやれ。
オレはアメポチでいいよ。

結局ね、オマエたちはバブルをもう一度やりたいんだよ。
それは叶わぬ夢。

>>481
さらに、円高というのは海外の優秀な技術者を日本に格安の給料で
引っ張ってきて過酷労働をさせるというのもアリなんだよ。
１ドル＝１円なら、月給税込み20万で働かせても、月に1万円（ドル）も
祖国に送金できるなら相当な金額になる。
例えば、IT関係ならどうあがいても米国人の方が優秀だから、米国人に
格安でシステムを作らせて日本人は使うだけ。というリッチなことも出来る。
(実際、円高になればスマホやPCのOSは安く買えるでしょ)

君も少しは、小学校や中学校の教科書に出てくる加工貿易の呪縛から
逃れたら？

結局刷って円安誘導ってのは
輸出企業の利益誘導に他ならない
普段猛烈に攻撃しまくってるじゃないか
輸出企業を

>>482
＞結局ね、オマエたちはバブルをもう一度やりたいんだよ。
これ間違い。
20年前のバブル景気は、プラザ合意による超円高を受けて、政府が景気対策の
為に金融緩和と不動産投資を進めたから。
これによって、相対的に不動産価値が上がって、その値上がりをさらに狙っての
繰り返しでバブルが起きた。
だから、当時のバブル景気の主役は、金融・不動産・建設であって
>>481が絶賛する輸出主体型製造業は、他の業種ほど業績が伸びなかった。

輸出製造業が業績を伸ばすのは円安が進行した05年前後の話。

トヨタの業績改善のために刷るってか？
下請けにまた死人が出るな…
あそこ下の階級には血も涙もないだろう？

>>476
どうせそんなことだろうと思ったよ
そんな退屈なことをよく２０年以上も続けたよな
ところでなんで野田に投票したの？

>>480
100万円１ｔの自動車を作るのに必要な鉄鉱石・原油は２万円以下だ
円高で輸入原材料を安くするよりは、ジジイに鉄鉱石鉱山を買わせて
日本人の中でカネを回したり、科学力に頼って国産炭液化・原子力・バイオ油
でエネルギー国産化したほうがいいだろ？　ブルネイ吸血無税国家やプーチン帝や
アフマデイネジャドに永久に貢ぎ続けるなんて馬鹿らしい

>>478
円通貨バブルによる資産価値の上昇なんかは所詮バブルで、チューリップの球根が
1000万円で取引されているような物なんだから、そんな砂上楼閣の不労所得に期待するより
インド・中南米・アフリカでの「日本製品」（日本ブランドタイ製ではない）シェアを拡大し
資源を抑えて、生産活動を安定化させることを考えるべき

新自由主義者は虚業にしがみつき　保守はフォード1世のような実業を重んじる

>>488

誤魔化さずにちゃんと答えろよ。

469 ：無党派さん：2011/11/19(土) 14:16:07.52 ID://eAXtRz
>>462

もうね、最後にひとつだけ尋ねる。

インフレ２倍でもOKね。

インフレが二倍で止まる保証は？
或いは、二倍で止める方策は？

このスレの馬鹿達がだれも答えず、全員スルーしている。
刷りゃ良いんだよ。
んで、その後どうするの？　
無責任だ。

これの、オマエの答えは

>>481
「インフレはどうせ制御できないし」でOKなんだな。

>>488
＞新自由主義者は虚業にしがみつき　保守はフォード1世のような実業を重んじる
逆だ逆。
新自由主義者ほど、輸出製造業にしがみついて、虚業を毛嫌いする。
資産をアリもしない価値と思うのではなく、それを継続させることに
意義がある。
日本のバブル崩壊は、その後始末が悪かったから駄目だったのだよ。

アメリカだって、主要産業は君が毛嫌いするgoogleやappleだぜ。
フォードやGMは労働者こそ多いが、米国経済を牽引しているわけではない。

日本も、バブル景気の頃と同じように、民間に入れないようなバカは
公務員へ、それ以外は民間へ行って、円高を維持しつつ世界中から
資源を搾取するのが正統なやり方なんだよ。

＞ブルネイ吸血無税国家やプーチン帝や
＞アフマデイネジャドに永久に貢ぎ続けるなんて馬鹿らしい
それは、君が円を価値のあるものと信じているから。
「円」なんて所詮は、信用のある紙切れに過ぎない。
紙切れを有り難がっているのなら、くれてやればいい。

君の思想は、「金本位制」時代の考えそのものなんだよ。

まずは自国の市場を活用しましょうぜ。使うから賃金上げてくれ。

>>483
おちつけ、インフレ騒ぎなんて1年ちょっとで終わって、その後は
　円安でインド・中南米・アフリカに輸出してガンガン稼げるし
　国の借金は数分の１に溶けている
手術の痛みを恐れて、ガンを悪化させるな！注射を怖がる子供じゃないんだから
----------------
■クルマ1台輸出で100万円の売り上げを上げる場合
　1ドル75円　　売値１万３０００ドル
　1ドル360円　　売値　　２７００ドル
　参考　タタナノ　売値　３０００ドル　１ドル７５円じゃ韓国や中国に客を奪われる！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　===＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
■２万ドルのクルマ１台輸出での、円換算売上
　1985年１ドル２５０円　１台で５００万円　自動車製造工員年収５００万円
　2010年１ドル７５円　　１台で１５０万円　自動車製造工員年収１５０万円
　2020年１ドル３６０円　１台で７２０万円　自動車製造工員年収４００万円

　　　

>>289
ハイパーインフレ覚悟で、日本製品がインドや中南米やアフリカで売れる所まで
円安にする必要がある。だから土地・米・金銀銅レアメタルを担保に外貨を借りて
外貨兌換新円を発行すればインフレは1年前後で収束できる。でFAだ

逆に君に聞きたいが、円高空洞化が極端に進んでも企業は工場を海外に移せば
いいだろう。そして外人が安く使えるかもしれない

しかし海外から来た旅行者から見て、牛丼1杯100ドルみたいな国になって
金融以外の何で食っていくつもりなんだ？　所詮金融業のワガママにすぎない

>>493
だから、海外から来た旅行者なんて考える必要はないんだよ。
円高で必要なのは、海外から労働目的に来る外国人。
それを日本人が奴隷のように搾取する仕組みを作ればいい。
たとえば、誰にでも出来る清掃や優秀な人がやれば高効率のITシステムの構築とか。
そして、外国人が作り上げたシステムを使いこなすようにする。

そして、君が好んで使う表現の牛丼だって、材料はほとんどが輸入食材。
つまり、円高でガンガン安くなるし、店で使う電気は円高でガンガン安くなる。
人件費だって、外国人（品の良い白人を使えば好感度アップ）を使えば
安くなる。

>>493
これはオレ宛か？

ちゃんと答えろ。

「インフレはどうせ制御できないし」でOKなんだな。

>インフレは1年前後で収束できる。でFAだ
なにがFAだ、
誰もこんな事は尋ねていない。

物価はコントロールできるんだな？
YES OR NOで答えろ。


んで、

どういう為替レートで

牛丼1杯100ドルになるんだ。

牛丼500円で、為替が一ドル5円か？

或いは

牛丼三万円で、為替が一ドル300円か？

もうね、バカ過ぎて付き合い切れないよ。

国内がダメなら海外で稼げばいいじゃんという意見があるが
国内で稼いだ企業はそれ元手に海外で勝負するわけだから
日本国内で人口減少して売上激減すると
企業体力が消耗して海外で勝負するどころじゃなくなる

アメリカ企業がなぜ世界で強いかって
そりゃ3億人の国内市場で稼いだ金を元に世界で戦えるからだ

人口が小さい国に世界的に有名企業が少ないのも同じ理由

つまりね健全な内需があってこそ外で稼げるのよ
中がダメなら外で、なんてありえない

>>494
その高効率のITを「通貨の安い国」は、同じ品質でもっと安く作れるんだよ
世界が、何故通貨切り下げ競争をするかといえば

自由貿易では、通貨の安い国が強国であり、通貨の高い弱小国を
ぼこぼこにぶん殴って、客や仕事を奪い取ることができるからだ

円高で自国を弱小国にしてTPPなんて「企業目線はともかく」
「国・地域社会目線では」

マゾブタ・中国ASEANの近隣窮乏化政策のカモ以外の何者でもないぞ

>>495
だって彼の言う牛丼が円高で100ドルの根拠には、材料費や光熱費が
円高でもそのまま。なのに人件費だけが円高で（相対的に）高騰する。
って筋書きだから。
しかも、国内産のコメは円安で小麦に勝てるとか。
小麦はほぼ輸入だけど、円安になればコメだって配送費や耕耘機とかの
稼働費が上がるから安くはならないのに、そこは無視しちゃっているのが
痛いところなんだよ。

>>498

オレは彼（誰か知らんが）じゃない。
他人の文責まで負えない。

ちゃんと答えろよ。

物価はコントロールできるんだな？
YES OR NOで答えろ。

ここが通らなければ、オマエのカキコは全部空論になるんだ。

>>497
＞その高効率のITを「通貨の安い国」は、同じ品質でもっと安く作れるんだよ
その同じ品質でもっと安く作れる国って、具体的にはどこ？
まさか、日本なんて言わないよね。
日本のITシステムなんて、組み込み系はまだしも、総合的なシステム開発は
米国に二歩以上遅れているよ。
円高になれば、例えばスマホのOSであるアンドロイドやアップルのアイフォンを
安く買えるということなんだよ。

そして、円の源泉は日本の信用に過ぎない。
君は、その信用を「何か価値のあるもの」と思いこんでいるから話が
おかしくなっているのだよ。

>>498
円安になれば輸入石油価格はどんどんあがって行くが
ある点から国産エタノールや、製鉄副生ガスからの化学合成石油のほうが安くなって
アラブのGDPが減って、日本のGDPが増える上に、石油価格は頭打ちになる

つまり代替エネルギーのネックが「技術」じゃなく「円高」なのを知らないのが
小さな政府・構造改革派の無知な所だ

>>498

誰もそんな事は尋ねていない。

ちゃんと答えろよ。

物価はコントロールできるんだな？
YES OR NOで答えろ。

ここが通らなければ、オマエのカキコは全部空論になるんだ。

元々妄想なのはみんな知っているが、
余りにも自信が有るのが返って怖いよ。
その自信がどこから来るのか知りたいね。

オレはインフレも戦争もイヤ。
オレはアメポチでいいよ。

＞みんな知っている
＞みんな知っている
＞みんな知っている

>>501
それって、100円だったものが200円になって国産は190円だから190円の
国産でも採算あいますよ。って話じゃん。
別にそれも悪くはないけど、100円のものを50円にする努力の方が全体的には
安上がりでしょ。（確かに国産エネルギーは国防上の理由から補助金を
投入してでも使うべき。）

円高にして、海外の物を安い値段で仕入れる方が全体の効率は上だよ。
あなたの言っているのは、高コスト体質の中での最低限の努力に過ぎない。

>>499
そういうのは、>>501の人に言ってね。

>>499
YES　土地・農産物・鉱産物以外の物価は、中期的にはコントロールできる
高く売れるなら、誰だって金かき集めて、工場を建てて、量産を始めるから価格は下がる
銀行は「借りてくれる企業がない」と文句言っていたのが、一転して大挙して
社長たちが押し寄せて、工場建設の融資を申請するだろう

窓爺が言ってたように、法人税を逃れるには設備投資が最善なのだから
投資が投資を呼ぶと思うよ（ｗ

もっとも、君がいうほど物価が上がるとは思えない
膨大な過剰在庫が売り切れ、遊んでいる工場がフル回転し、ブタ積みの預金が全部借りられ
売れ残った田舎の工業団地が売り切れて、やっとこさ君のいうハイパーインフレ
になるんじゃないの？

君といい日銀といい、真夏に凍死を心配するというか、羹に懲りて膾を吹く
変な人に見えるけど

尚、地価税・キャピタルゲイン課税の復活は必要だろうし
外貨・金銀銅レアメタル備蓄を積み上げて、「食料やサプライチェーンの穴」
の供給不足は輸入で冷ませるようにしておかねばならない

だから刷った金は無駄土建に無駄使いしないで、金銀銅レアメタルの国家備蓄や
外貨備蓄にあてろと言っているわけで

>>504
おお、失礼間違えた。

ネトウヨ君だ、

>>505
どういう為替レートで

牛丼1杯100ドルになるんだ。

牛丼500円で、為替が一ドル5円か？

或いは

牛丼三万円で、為替が一ドル300円か？

それと、オマエの憶測で国を危険にはさらせない。

>もっとも、君がいうほど物価が上がるとは思えない
旧ドイツの人も、
ジンバブエの人もそう思った。

憶測では政策は出来ないんだ。

これも有ったな、

>金銀銅レアメタルの国家備蓄

こんな事をしたら、実需が買えなくなる。

>外貨準備にあてろ
介入には反対なんだろw

もうね、支離滅裂でこっちがおかしくなるよ。

野田佳彦という人
http://anond.hatelabo.jp/20110830174444

ずっと野田に投票してきた私だが、実は野田の政策はほとんど知らない。野田は政策は全く語らないからである。
野田の駅頭挨拶の特徴はまったく演説をしないことにある。

「いってらっしゃいませ。野田佳彦です。よろしくお願いします」と支持者は言うが、野田はそれすらも言わない。
微笑みながら何度も何度もお辞儀をするだけである。
ただ景色のように、そこにあるのがあたりまえのように、鎮座する大仏のように。

主張は必ず敵を作る。
選挙活動家としての野田は、「とにかく船橋市は野田」というイメージを市民に与えることのみを留意して、政策はまったく語らなかった。
船橋市民で野田に心酔する人はほとんどいないだろうが、彼を批判する人はまったくいない。
熱狂はないが好感がある人を野田が目指したのならば、それは成功した。

>>505
肝心なのを忘れた、

中期的じゃ困るの、

投機筋に集中的に債権売られたら、物価は収拾が付かなくなる。
瞬間的にでも跳ねたら、連鎖倒産で屍の山。
その後に落ち着いても会社が残っていない。

それじゃ、物価はコントロールできないって事と同じだ。
他の連中と同じで無知なんだよ。

逆に工場が全部海外移転してから、国債暴落してインフレになると
工場を回して物価を下げられなくなって、終戦直後の日本や
ジンバブエのようなことになる

君らや日銀はジンバブエが怖い、物価安定が必要だ！
といいながら、日本を空洞化でジンバブエに押しやっている変な人たちだ
工場は物価を冷ます装置なのに、それを流出させるなんて、原発の非常電源を
すぐ水没する所に配置するようなもんだぞ？

>>508
すまん、オレが無知なのかもしれないな
例えばトヨタが固定金利で借りているなら、どのように倒産するか
解説してみてくれ

>>509

まるでわかっていないみたいだが、国債暴落は知っているんだw


インフレ＝金利上昇＝債権暴落って事だ。

オマエは無知だから、商品価格が先に上がると思っているが、投機には別の手段も有る。
物価が安定しているから、債権も安定しているんだ。

>>510

TOYOTAは無借金経営。

すまんがもう落ちなきゃならん。
夜覗くから、体力が残っていたら相手するよ。

真冬で凍えてるときにストーブつけたら焼け死ぬと騒ぐ。これいかに。

>>513
そのストーブ液漏れしてんじゃね？
ついでに不完全燃焼で一酸化炭素も出そうだ

凍えてるところに追撃入るんじゃないか？

>>511
国債は日銀に買い戻させるわけだから、君らは円貨幣現金ないし金銀銅レアメタルや
商社株ないし資源国通貨を受け取るじゃないか
なんでヤバイ日本国債にそんなにしがみつくんだ？？？

君らは「借りたお金を法人減税でばら撒いて浪費してしまう政府」に貸し込んできた
いずれは貸した金の何割かは棒引きする羽目になるだろう。
それならば、今のうちに国債を日銀に売って、もらった円札でチリとかの鉱山を買って
円札がチリペソと両替したチリの銀行の手の中で減価するようにしたほうが
棒引き分を全部自分で引っかぶるよりいいのじゃないか？？

消費増税したって「その場しのぎ」だし
工場流失したら、終戦直後たジンバブエのように工場を回して物価を冷やす手が
つかえなくなってしまう　

君らのその場しのぎのために、工場流失を致命的にして、皆に迷惑かけるより
日銀に国債を売って、海外鉱山/農場資産に逃げる方向へ脱出してくれないか？

>>508
中期的じゃ困る？　それは金銀銅レアメタルや外貨を備蓄しておいて
工場建設が始まってから商品が吐き出され始めるまでのタイムラグ。を
政府政策輸入でつないだり　政府つなぎ融資で支援する話だろうと思う
政府も「戦争」するわけだから「実弾」＝「金属地金」「鉱山」「外貨」＝担保物件
を積上げて準備しなくちゃならないとは思う　

>>514
そうそう。ストーブつけた方がいいにきまってるんだけど
その前に、液漏れを直して引火しないようにしないとね。

あと、暖房がちゃんと効いて暖かい空間ができるように
周りを囲っておくとかも必要だろうなあ。

>>515
>海外鉱山/農場資産に逃げる方向へ脱出してくれないか？

根本的な問題として「資源は儲からない！」
ちょっと前までは「これからは資源大国の時代だ！」と吹聴されていたが、、
さて、資源大国のロシアはどうなったでしょうか？
資源大国から経済大国になれてないでしょ？
資源よりも加工品の方が明らかに儲かるのが現実なんだよ。

>>507
船橋市民でも津田沼駅を使う人間か新京成電鉄社員か陸上自衛隊習志野駐屯地勤務の人間か習志野陸運局勤務の人間か日大習志野校舎の関係者だと思う
野田の父は陸上自衛隊習志野駐屯地に勤務していた関係で地盤は習志野や二宮や前原や薬円台や高根といった船橋市習志野地区のはず

>>518
あと、誰がインフレ手術の必要性をテレビで国民に説明して
執刀医になって、総指揮を執れそうか・・という問題だな

亀ちゃんに岩田規久男先生やクルーグマン先生を三顧の礼で
迎えてもらって、オザー首相・亀財相で「大混乱の戦犯」か
「救国の英雄」かの大博打やってもらう？・・・

近況
野田：「山岡、小宮山、一川、平岡切りたい。内閣改造させろ」
輿石：「内閣改造なんていらないだろ、あんたで任期満了させる。」

>>519
これを見てくれ
http://www.nims.go.jp/research/elements/rare-metal/probrem/dryness.html

今まで地球の60億人のうち10億人だけが自動車・クーラー人口だったんだけど
中国・インドの離陸で、今世紀中盤には80億人のうち35億人になり
今世紀末には90億人が文明生活を送るようになる

エネルギーは再生可能エネルギーや原子力で何とかならなくはないと思うけど

鉛はリチウム電池、亜鉛はアルミめっきで代替するとしても、モーター巻線や
多層微細加工プリント基板に使う銅や、大量の家電のハンダに使う錫が足りなく
なりそうなんだよ

加速器や核融合使ってセシウム/バリウムをレアアースにしたり、シリコンから
リンを作ったりする現代の錬金術は可能になりそうだが高価だからレアメタルや
貴金属向けの技術で、「価格が比較的安い稀少金属」は、早く抑えないと困った
事になりそうだよ
------------
それと、鉱業・農業の海外投資は「顧客の収入増」だけど、工業の海外投資は
「商売仇が増えるだけ」なんで、貿易保険は引き受けず「接収されても自己責任」
でやってもらう話だろうと思うけどね。ソブリンはプロジェクトファイナンス以外は
やめとこうぜ

>>523
「今北朝鮮国債を買っておけば、将来統一朝鮮ができたとき、何十倍にもなって返ってきますよ！」っていう詐欺と同じに思えるがねｗ
いずれにせよ加工技術を持っていなければ話にならない。
今不良債権を抱え込んで財政を悪化させてしまうほうが、将来によっぽど悪い影響を残すんじゃね？
今までの歴史でも、資源大国から経済大国に躍進できた国はないはず。

いくら小泉元首相の七光りといえども、
なぜここまで一年生議員の小泉進次郎がここまで強くＴＰＰ推進論を繰り返すのか。それははっきりしている。
彼は小泉首相の時に米戦略国際問題研究所に引き取ってもらい、ジャパン・ハンドラーの
マイケル・グリーンを家庭教師よろしく対米従属を叩き込まれたからだ。
そして小泉進次郎のかくも強いＴＰＰ推進論は、あたかも米倉弘昌経団連会長が
「自民党が復権した場合でも、今やっていることが足かせになったら困るのではないか」と
脅迫まがいの発言をしているのと符合する。
そして財界は今でも小泉純一郎の食い扶持の面倒を見ているほど小泉父子とは対米従属で一致している。

そこに政界再編の臭いを感じ取る。

小泉純一郎が親ばかを覚悟で息子を世襲議員にしたまではよかったが、野党暮らしでは意味がない。
そして今の自民党にとどまる限り小泉進次郎の将来はない。
政権政党の議員にならない限り世襲した甲斐はない。
今のままでは自民党の政権獲得は困難であり、たとえ政権をとっても長続きする保証はない。
安定政権の唯一の可能性は、自民と民主をＴＰＰ賛成（対米従属）と慎重対米自立、アジア重視）
の二つに割って、ＴＰＰ賛成の対米従属「みんなの党」を取り込んでＴＰＰ賛成政党で過半数をとることだ。
それを財界、官僚、メディアが応援するということだ。
そうなればＴＰＰ反対の自民、民主の議員たちは吹っ飛んでしまう。
共産党、社民党、国民新党などは消えていく。
公明党はいつもの通り政権政党と連立を組む。
数合わせの雑魚議員は皆、ひれ伏してついてくる。

私が小泉純一郎であればそう考える。もっともわかりやすい政界再編のシナリオである。

極論君たちが大暴れだな。

>>523
ところで、ジンバブエは通貨価値の暴落から起きたものなのだよ。
円安にしろ。といっている割にはジンバブエが怖いと言っている。
円安にしろ＝ジンバブエなのにね。

円高というのはジンバブエの正反対なのだよ。
もう少し、ジンバブエの意味を理解したら？

あと、あなたの言っている資源不足はいわゆる都市鉱山。つまり、
携帯電話とかのリサイクルで解決できるのだけど、政府は財源不足を
理由にやろうとしない。
こういうものこそ、赤字国債を発行してでもやる必要があるのに。

日中韓首脳会談、ＦＴＡ早期交渉開始で一致

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111119-00000484-yom-pol

>>527
定量的に考えることを知らないバカはこれだから困る

>>525
残念だけど、政界再編ごときでは全国組織を持った政党は小政党でも
消えないよ。
消したかったら、選挙制度を完全小選挙区制にするしかない。

>>527
＞円安にしろ＝ジンバブエなのにね

2002年の相場は1ﾄﾞﾙ＝133円
2007年の相場は1ﾄﾞﾙ＝124円
2011年の相場は1ﾄﾞﾙ＝76円

50円も円安にしてもジンバブエにはほど遠いねｗ

つうかイタリアやばいじゃん
あそこは国内債務も相当多かったぞ
ついでに対外債務まで多かったからおかしくなった

さすがにこのまま返済費用が膨張して
税収上回ったらぞっとする
公債費が税収より上になるとか完全に詰みじゃんか

大阪市長選、橋下氏と平松氏が大接戦　共同通信の世論調査

27日投開票の大阪市長選、大阪府知事選の「ダブル選」で、共同通信社は18、19両日、
電話世論調査を実施、取材も加味して情勢を探った。一騎打ちとなった市長選では、
前府知事の橋下徹氏（42）と現職の平松邦夫お氏（63）が大接戦を繰り広げている。
知事選も、同府池田市の前市長倉田薫氏（63）と橋下氏率いる「大阪維新の会」幹事長松井一郎氏（47）が
僅差で競り合う展開。ただ市長選では約２割、知事選でも３割以上が投票先を決めておらず、情勢は流動的だ。
支持政党別でみると、橋下氏は維新の会の９割超を固めた。一方、平松氏は民主の７割、自民の６割を固め、
共産の９割近くが支持。自主投票の公明は４割が橋下氏、５割が平松氏、
「支持政党なし」の無党派層は５割近くが橋下氏、４割が平松氏で判断が分かれた。
知事選では、倉田氏は民主の６割に浸透する一方、自民の４割程度しか固めていない。
松井氏は維新の会の６割強を固めた。無党派層の支持はほぼ互角だ。

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp201111190180.html

これまでのデフレは1990年代の円高で輸入品や輸入原材料の価格が低下し、先ず商品の値段が下がり、順々に物の値段が下がっていった結果、最後に人件費も下がったというのが順序だ。
そして不景気の原因は物の値段がどうとかではなく、何度も言うけれどデフレ下では借金が減らないこと。
借金の額面は変わらないのに収入は減ったら、会社も個人も国も、みんな返すのに困るだろうに。
これから収入が下がっていくことがわかり切ってるなら、会社も個人も借金できないよね。ローンも組めないよね？
今の所得を想定して組んだら返せなくなるのがわかり切ってるんだから。

不景気の原因はこれに尽きる。

>>531
ネトウヨというコテ君は、50円安とかそういうレベルじゃなくて
今の2倍以上の円安を望んでいたと思う。
今、円安で2倍になったら、凄まじい物価高になるね。
あと、食品関係でやっている「1.5倍」「大盛無料」とかはなくなるだろう。
コテのネトウヨ君はそういうのを踏まえた上で、輸出が上回れば日本に
雇用が出てきて万々歳。という考えなのだが。

このまま爆速の勢いで借りまくったら
将来の返済で地獄見る
政権交代してむしろギアがトップにはいったからな
以前よりすごい勢いで借りてる

返済費用が税収超えるとか軽く恐怖だが

その場合刷ればいいのかも知れないが
去年からさっさとやれよと催促してるが
一向にその気配は見えない

本気でないことは去年から指摘してきたぞ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111119-00000484-yom-pol

日中韓首脳会談、ＦＴＡ早期交渉開始で一致
読売新聞？月19日(土)13時59分配信

　【ヌサドゥア＝今井隆】野田首相は１９日午前、ヌサドゥア市内で中国の温家宝首相、韓国の李明博(イミョンバク)大統領と会談した。

　日中韓の自由貿易協定（ＦＴＡ）について、現在進めている産官学による共同研究が年内に終了することを踏まえ、早期の交渉開始を目指すことで一致した。

　日中韓による首脳会談は今年５月に東京で開催されて以来。野田首相は「ＦＴＡの交渉開始に合意することを目指したい」と述べた。
３か国の投資協定については、「年内に合意できるよう協力を強く求めたい。ＦＴＡに向かうためにもきちんとした内容の協定が日中韓でできることが重要だ」と求めた。

　また、首相は冒頭、「（東京電力）福島第一原子力発電所事故は、着実に収束に向かっている。重要な隣国である両国に対し、迅速かつ正確な情報提供を行 う」と約束した。
温首相は、「日本は激甚災害に見舞われたにもかかわらず、３国間の協力を推進するため積極的な貢献をしてきた。称賛する」と述べた。
李大統領は「３国がより緊密に協力することは、世界経済の回復にも貢献する」と訴えた。


温家宝はオバマと会うわ。野田と会うわ。
ASEANはTPPにバランスが傾くのを怖れて、+3、+6に積極的になるわ・・
日本がTPP参加を表明したことで、中国もASEANも動き出したのは面白いなあ。
日本が外交のハンドルの一つを握る局面なんて、あいにくこれまで覚えがないもんなあ。
東南アジアの波高くして、我らが船はいずこの岸へ着くのやら・・

>>533
新潮文春のスキャンダル報道に加えて橋下がＴＰＰ賛成派なのが明らかになったのが効いている？

尖閣起こしたときに内紛起こしたら
マジでぶっ飛んでたかもしれないし
震災直後で被害甚大のときに
何抜かしてんだボケだし
タイミングには恵まれなかった
さすがに震災直後で内紛起こしたら終わる

>自主投票の公明は４割が橋下氏、５割が平松氏、

創価婦人部の橋下熱烈支持は本当なのかもな。

>>538
こんな時期に人民元とウォンを刷りまくってる国とFTAって何考えてるんだ？
幕末にアメリカと不平等条約を結んだらイギリス、ドイツ、フランスと矢継ぎ早に不平等条約を締結した江戸幕府そっくりだな

>>541
公明党支持でも半数は平松支持か
橋下はやばいな
知事は倉田優勢みたいだし

橋下は親父の件は分かったが、在日系なのか部落系なのかはっきりしない。
茶髪でサラ金の顧問弁護士だったという事は在日なのだろうか。
小沢と意気投合した彼を信じたい気持ちもあるが、所詮はアメリカのパシリか。

>>542
けど世界最強の不自由貿易国家と
TPPとか日本語でおｋの域に入ってないか？
あっちは為替操作、国家ぐるみのダンピングなんでもありだぜ

何でこっちだけ紳士が要求されるんだ？
あっちゃはやくざだぜ？？？

>>544
笑ったのがこれだな。橋下が「親父ネタは卑怯！」とかいったので、橋下自身の醜聞がでてきたｗ

【大阪】橋下徹氏とファッションヘルスで、相手をしたＡ子「時間内は、２人の女のコに上と下を責められっぱなし。受け身でしたね」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1321066097/l50

【事件の経過】

里美さん（兵庫県 在36歳）は、Ｊ Ｒ西日本に「障がい者雇用促進」制 度で採用された、１年更新の契約社 員です。生まれつきの脳性麻痺で、 四肢に障がい（重度１級）がありま す。パソコンが堪能で、男ばかりの 現場で、事務仕事をしてきました。

事件がおきたのは、今から約３年 前。
会社の慰安旅行の帰りに、上司 であるＡに、強引にホテルに連れ込 まれ、カミソリで脅されて性行為を 強要されました
（里美さんは、障が いゆえに、押し倒されたら自分で起 きあがることは困難です）。
事件後 Ａは、さも２人がつき合っていたか のように装うともに、
「会社に言っ たらお前の契約更新はないぞ」と里 美さんを脅しています。
Ａの行為 は、里美さんの障がいと、契約社員 という会社での弱い立場を利用した、きわめて悪質なものです。
里美さんは一人で苦しんだ末、事 件から半年後に、詳細を会社に告発 しますが、
会社のセクハラ対策室 は、「そんな事実は無かった」と結 論をだしました。
里美さんは納得で きず、一人で弁護士を捜しまわり、 ようやく提訴にこぎつけました。

http://satomi-heart.cocolog-nifty.com/blog/2010/10/jr-a888.html

>>538

> 　【ヌサドゥア＝今井隆】


地名がパワフルだ！！

よし俺もコテハンを名乗ることにする

>>545
それが超大国との交渉だろうが。あっちはルール無視しても罰則もないし国際社会から非難されることもない
日本が悪いで通す自信があるからTPPに参加しろジャップと言ってるだけだろ

>>538
ちょっと面白いよねえ。ASEANを焦らせて+6を引き出すのをあらかじめ狙った
TPP表明とは思えない外交力が悲しいが。当面はTPPとASEAN+6で二股かけつつ
同時進行でFTAAPを目指すということなんかね、野田は。
ただ、TPPにしろASEAN+αにしろ、バイ協定から多国間協議に焦点が移った印象

中国がやくざって自分のこと棚に上げて何言ってやがるこのバカ

>>551
戦前同じようにナチスドイツと連携して英米と対等な関係を築こうぜってヤツがいてな
「バスに乗り遅れるな」と日本国民を今と同じように煽りまくってたんだよｗ

コテハンを名乗る人間が増えたな
京急愛者をクラシック板でまりんぽらりすをエアライン板や少女漫画板見かけた

コメを関税撤廃の例外に…自民・谷垣総裁

自民党の谷垣総裁は１９日、環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）に関連し、
「コメは例外として断固守っていかなければ全体がおかしくなる」と述べ、
コメを関税撤廃の例外とする重要品目に含めるべきとの考えを示した。

　自民党のＴＰＰ交渉参加の是非に関する意見集約時期については
「来年３月までに国際的な協議がどう進むかによる」と明言を避けた。
新潟市内で記者団に語った。

　山岡消費者相に対する問責決議案の参院提出に関しては
「閣僚として適格か、大きな疑問を持っている」としたうえで、
「２０１１年度第３次補正予算案や（関連）法案を早く成立させ、
国会情勢全体を見ながら判断していく」と述べた。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111119-OYT1T00682.htm

>>553
さすがに、アジア経済圏構想を考慮しないのは無理だろう。ASEAN+αにしろ、
TPPにしろ。広域経済圏を頭に入れない議論には意味がなくなってきてるなと。

山本五十六は右翼の人の笹川に対米戦争やるってことは
ワシントンまで占領しない限り戦争は終わらんと言った逸話とかあるし

>>556
何分けが分からん事を言ってるんだ？鎖国か開国かって話をやってんのか？ｗ
地球の隅々まで売ってる日本が鎖国やってんのか？ｗ

日本の皮革産業ってアレ系の人がやってて
高い関税率に守られてるのに
民主党がＴＰＰに進んで、文句出ないのか？

>>557
山本五十六はガチで「独ソ戦はドイツが勝つから、ドイツの圧力で講和に臨めばなんとかなる。だから１年や2年暴れることができればよい」と考えてたんだが。
で、モスクワでドイツ軍が敗退した時点で、もはや何を以って停戦すればいいのか分からなくなり、
「ワシントンまで占領しないと駄目だろーね」などと他人事みたいなことをいいだした。

別に矛盾せんだろ

「一年や二年は暴れる事はできるが
そんなんでワシントンまで占領するのは無理だろ」

>>558
FTAAPのこと。TPPもASEAN+αもそれ自体で完結したもんじゃなくて、それぞれFTAAPの途中過程に
過ぎないってことだ。

ベンジャミンのヒトラーイギリス人説を鑑定して欲しい。
ユダヤの血が混じっていたとかロスの隠し子だったという話は読んだ事がある。
今回は、エリザベス女王の叔父という話。
ブッシュ家がスポンサーだったとか、自殺は嘘で晩年は南米で過ごしたとか、
予言がよく当たるとか、トロイの木馬だったとすれば全て辻褄が合う。

野田玄葉と仙石前原の考えるTPPは似て非なるもの

山本五十六についても阿修羅で議論が分かれている。
吉田茂や白洲次郎はアメリカのパシリだったが山本は嵌められただけだとか、
米内も山本もアメリカのパシリで、大西中将もやりようがなかっただろうとか、
井口ブログで、ドクター中松が、日本は負けていなかったとか、どこらへんが妥当なのか。

白州は今でいう売国奴のハシリだったね

>>553
ただ日本がアジアを欧米の植民地から開放したのは事実だろ。
参戦自体はいまだにASEANから感謝される果実を、彼らにもたらしただろ。
負けたのはひとえに、陸軍官僚のあまりに拙劣な戦略ゼロの体質のせい。
とは言え、欧米並みの戦略性の欠如が日本人の体質でもあったりするので、
参戦自体が間違いだったとも言える。
日本はどう生きるべきだったんだろうか。

首相、消費増税「年内メドに結論」　バリで記者会見

野田佳彦首相は19日、東アジア首脳会議（サミット）閉幕後の記者会見で、
消費税引き上げについて「年内をメドに結論が出るように政府税制調査会を中心に議論を深める」と強調した。
同時に「法案を提出する時が閣議決定だ。その前から与野党で政策協議をしたい」と、
来年３月を想定する消費増税準備法案の国会提出前の野党との協議に意欲を示した。

　政府・与党は社会保障と税の一体改革で決めた「2010年代半ばまでに消費税を10％程度に引き上げる」との方針に沿い、
年末までに大綱をとりまとめる。自民党や公明党など野党との協議は、来年１月召集の通常国会が始まってから本格化する考えを示した発言だ。
来年度予算案での新規国債発行額に関しては「国債発行を44兆円にする中期財政フレームに基づいて予算編成をする。
44兆円以内に抑えることを順守できるよう最大限努力していく」と11年度と同額以下とすることを表明した。
http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C93819481E3EBE2E3E28DE3EBE3E3E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2

>>565
山本は「アメリカは奇襲を受けるとパニックになり、戦意を喪失するからその後にドイツを仲介して有利な講和条約を結べばよい」と考えて、真珠湾作戦の計画を作ったんだよ。
それが完全にぽしゃったので、「ワシントンまで占領」みたいな非現実的なことを言い出した。
だったら最初から反対しろアホ！

>>560
当時の大統領ルーズベルトは選挙で「あなたたちの子供を戦場には出さない」と公約してたし失業者だらけでガタガタだったし
日本軍７：米軍１０くらいの戦力差だったからハワイくらい叩いてもアメリカは全面戦争出来ないだろうと楽観的な見方もあったな

>>564
そこはどうなんだろうね。玄葉と前原はそれぞれ似たような発言してるんだよな。
TPPに関して前原は外相時に「ボゴール目標への山の登り方の問題」、玄葉は先月だ
ったかな「経済連携は組む順番が大事」。ほぼ同じ意味だと思っているんだがね。

>>570
>ハワイくらい叩いてもアメリカは全面戦争出来ないだろう

こんな馬鹿みたいな楽観論で、真珠湾奇襲作戦をつくり、ゴーサインを出したのが山本五十六と永野のコンビ。
こいつらこそ最大の戦犯。

>>568
消費税増税年内メドって管以上に過激な事言ってんなｗ

>>572
お前が五十六だったら降参してんだろ？そうすりゃ戦争しなくて済んだとｗ
当時は植民地支配は当たり前の世界で降参＝植民地なのｗ

山口代表 消費税解散へ準備を
11月19日 17時35分
公明党の山口代表は、党の地方組織の代表者らを集めた会合であいさつし、
政府が、来年の通常国会で消費税率を引き上げるために必要な法案の提出を検討していることについて、
野田総理大臣は、法案を提出する前に衆議院の解散・総選挙を行うべきだとして、衆議院選挙に向けた準備を加速させる考えを示しました。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111119/k10014073991000.html

>>569
433 名前: 名無しさん＠１２周年 投稿日: 2011/11/14(月) 03:50:03.70 ID: k1c1AgGK0
どうした外務省は平気で嘘を付くかな。
第二次世界大戦の真珠湾攻撃も外務省がサボタージュして宣戦布告を遅らせたから
日本が奇襲を掛けたと言われてしまった。
宣戦布告後に攻撃すれば正当性があったのに、布告を遅らせた為に卑怯者扱い。

外務省のクソ役人は外国のスパイなのかね。

469 名前: 名無しさん＠１２周年 投稿日: 2011/11/14(月) 04:01:02.34 ID: wlmSM0z30
>>456
それはだな、長いダラダラした文章で長文送って
むこうの大使館が翻訳し切れなくて
持ってった時には、攻撃始まってたんだよ

でも、アメリカは日本の暗号は解読済みなもんで
あるのは知ってたんだよ

ただ軍のほうは、あそこまでの火力を日本軍が
もってるわけねーとコケにしてた

日本の狙いだった航空母艦は１隻も港内にいなかった

偶然か意図的か、謎の部分となっている

>>574
アメリカと妥協すればよかったのさ。
戦争か降伏かの二択は軍人特有の駄目思考。

>>577
アメリカと一緒に満鉄経営とか

>>578
日露戦争までさかのぼるのね

>>578
別に南部仏印進駐をやめるだけでよい。
そうすれば少なくとも石油は輸入され続けるのだから。
だらだら交渉続けて、ドイツが負けたのが周知されれば、日本もアメリカと妥協するしかなくなる。

>>577
妥協ってインディアンは1000万人以上いたのに占領されて100万人程度に激減してんだが大丈夫か？ｗ

【ローカルニュース】

十四代目氏と在日韓国人企業家Ｌ氏、台湾人企業家Ｃ氏は、仙台市内のホテルで会談し、
ＴＰＰ締結後の経済予測について意見交換をし、米中企業と提携しながら将来的に東北における新産業の創生に力を合わせることで合意した。

世界的に需要が高まっている安全な水、安全な食品において、北東北三県は膨大な潜在的資産価値があり、
中長期的に需要増加が見込まれているミネラルウォーターなどを製造・販売する合弁事業を行うことなどを目指す。

今後、十四代目氏、Ｌ氏、Ｃ氏の企業が、それぞれの公益性の高い部門を分離して、新たに設立する準備会社に同事業を移管。
その後、関係当局の認可をえたうえで米中のグローバル企業と提携し新会社の増資を引き受ける方針。

北東北三県は、豪雪地帯が多く、世界でも稀な密度で膨大な水源を持っていることから、かねてより水問題に悩む各国から注目を浴びていた。
特に中国は、経済発展を遂げる一方で、国内の環境汚染、水質低下によるミネラルウォーターの需要が急拡大しており、年率２０％以上の成長が期待されている。
中でも日本製のミネラルウォーターの需要は高く、今後市場が大きく拡大する見通し。

十四代目氏は、ＴＰＰの締結で規制が緩和され、この合弁事業に必須な各種の規制が緩和されることを見越している。
十四代目氏は談話で
　「北東北三県の水利用は、潜在能力の数％しか使用しておらず、膨大な資源ビジネスのチャンスになる。
　地元企業と韓国、台湾、中国、米国といった企業がＷＩＮＷＩＮの関係で新しい事業を創め、水資源を有効利用していくことが必要だ。」
という認識を表明した。また、これを皮切りに食品業務全体の製造・販売のバリューチェーン構築・強化を進めていく目標がある。

在日韓国人Ｌ氏は、娯楽業務、自動車販売、不動産取引を中核に様々な事業を多角展開している在日韓国人の相談役的な存在で、
台湾人企業家Ｃ氏は、台湾で飲食業界を中心に、観光、流通、土地開発を手がけている。
今回の合弁事業への参画を通じ将来性豊かなパートナーである十四代目氏との関係を強化し、新たな事業展開を目指す。

小沢一郎×田原総一朗 徹底生討論 『日本をどうする！』 in ニコファーレ
テーマ�@【小沢裁判とは何なのか。】
テーマ�A【民主党をどうする。】
テーマ�B【日本をどう立て直すか。】
20時30分〜22時すぎ
http://live.nicovideo.jp/watch/lv70481074?ref=top

ＴＰＰ締結は、第三の開国である！
抵抗勢力は、ただの守旧派の化石にすぎない！
我々が必要なのはグローバルな視点だ！

五十六スパイ説では、ルーズベルトは真珠湾を黙認したのではなく、
真珠湾自体がアメリカの計画で、パシリの山本にやらせたという立場。
だから、ヒトラーのように晩年南米説が出てくる。
いずれにせよ、軍部も皇室も官僚も政治家もスパイだらけで話にならなかったようだ。
今で言えば、自公もアメリカの犬、民主もアメリカの犬だらけといったところか。

>>584
合弁事業の新会社で社長就任の予定とか？

四代目は賛成派に転向か
金がぶら下げられると賛成になるのかな

>>585
山本五十六って、死体は見つかってたっけ？
なんか、デカイ偵察機で行方不明になったって感じじゃなかった？

>>581
アメリカは東条が出してきた甲案、つまり日本の中国撤兵（満州含まず）に理解を示しており、可能性はあるよ。
仮にすぐに妥結は無理でも、だらだら交渉を続ければ、中国戦線の泥沼化も進み、国民も軍も失敗を認めるしかなくなる。
アメリカに分がある譲歩案でも、飲まざるを得ない。
ドイツが負けかけてる以上、アメリカと戦争するのは身の破滅なのだから。

>>586
社長は英語の堪能な方にお願いしようかと思っている
俺や李さんや張さんは、あくまで相談役かな

あーーーーー！！！
今のナシ
取り消し

口が軽いな

>>457
＞資金をレアメタルに転換すると
金じゃ在るまいし実物持たないで、証券化された採掘権やら資源会社の株式だろ

>>591
社長就任は固辞するのが正解ですなあ…

>>575
> 山口代表 消費税解散へ準備を


天皇陛下は長期入院になる。その間は解散はできないだろうな。

>>568
>首相、消費増税「年内メドに結論」　バリで記者会見

野田はまた勝手に国際公約化してきたのか！

>>457
>>593
＞レアメタルは高騰して、実需の企業が買えなくなる。
実物溜め込まない限りありえない、だから問題なし

>>589
無理。上海攻略までやっちまって甲も乙もない。満州あたりでチョコチョコやってりゃ真珠湾はない
大陸制覇の魔力に負けたんだよ。戦前の大日本帝国地図を見てみろ、破竹の勢いで領土を増やして行ってるからな

>>594
うむ・・・　というか、レスを早くできる話題を振られると、
どうしても脇が甘くなる・・・・

>>587
事業やってるんなら、商売になるなら賛成なのが当たり前だろう。うちみたい
な介護・医療関連はまるで読めんがTPP以前にすでに崩壊してるからな。この業界。
TPPで破壊されるんじゃなくて、もう壊れてるし皆保険。

>>267
慎次郎君は、実に立派な青年だのぉ〜(^O^)

>>600
君はなかなか良い見識を持っているようだ
守旧派より全然良い

ＴＰＰは現状の枠だと、ほとんど意味がないけど、
韓国、中国あたりが加わると、人類史上最大の経済実験になると思う

>>600

国庫から大金持ちだして、それでも「どう見ても終わってる制度」であるところの皆保険が
「素晴らしい制度」と言ってる反対派の連中をどう思いますか？

>>598
馬鹿だな。上海攻略から日米戦争まで何年たってると思うんだ？
支那事変と太平洋戦争は別物なんだよ。
支那事変は、国民も天皇もイケイケで始めた戦争だが、
太平洋戦争は、山本たち海軍官僚が勝手に決めた戦争なのだ。
それが分からないやつが、大東亜戦争とか言って、支那事変も太平洋戦争もごっちゃにすることで、海軍の罪を薄めようとしている。

>>603
おぉ〜　熊ちゃんじゃないのぉ〜(*^。^*)
ようやく眼が覚めたよ
ＴＰＰは開国だよね〜♪　これから総合スレで共闘していこうぜ！
ニートのわりに、熊は先見性があるよ！

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/world/fta/?1321691850

↑　野田の動きは素早いし、的確だな

いよいよ４バカが小沢氏から離れる時が来たようだ

>>607
小沢さんは中国、韓国が加わるならＴＰＰに絶対反対しないと断言できる
そして、いま、その方向に世界は動いている

>>604
あん？シナ事変は関東軍がやった事だが満州はロシア軍が満州に駐屯基地を作って植民地化しようとしてたから
大日本帝国軍が追い出しただけ。その時の戦費や援助が日本の国家予算の20倍くらいあって満州利権を日米英で
仲良く分けましょうねと約束してたのに日本が知らん顔したから日英米関係が凄く険悪になった
ちなみ当時はイギリスが世界最強の大国な

なぜ支那事変を国民と天皇が支持したか？　というと話は簡単で、蒋介石軍が上海の租界を攻撃したからだ。
日本政府は日本人の生命財産を守らなければならない。
蒋介石の行動は、現代で言うなら、自衛隊が在日米軍基地を攻撃したことに等しい。
当時の日本首脳部で支那事変に反対したのは、石原莞爾と賀屋の二名に過ぎない。

ところが、太平洋戦争はこれとまったく逆で、日本が真珠湾を攻撃したことから開始されている。
日本はかつての蒋介石と同じ「ならず者」の立場になってしまったんだ。
そして、そうするように仕向けたのが山本五十六と永野なんだよ。

>>609
>シナ事変は関東軍がやった事だが

関東軍は満州にいますが何か？

>>563
だとすると、アウシュビッツも嘘になるのか

名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/15(金) 21:51:06 ID:DJIUuIP40
アンネ・フランクは、アンネの日記を書かなかった。
h　ttp://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/afrank.htm

全く似ても似つかないアンネの自筆とアンネの日記の筆跡この方、
「1988年、アンネがアメリカの友人に送った手紙が新たに発見された。その筆跡が明らかに日記の大人びた
それと異なっていたことから、真贋論争が再燃している。 筆跡の調査は、1960年と1981年の鑑定と同様に
所定の手続きに基づき、政治的に中立な専門家によってなされるべき性質のものである。
縮小写真を見比べて直感的に判断するのは鑑定とはいえない。」と語られていますが、
筆跡が違うなら書いた人物が違うということです。単純なことです。
なぜ、このように苦し紛れの偽作説否定をするのか、ユダヤとの関係を疑ってしまいます

>>602
確かに実験だろうね。成否は分からんが。

>>603
日医の手先だろう。診療代払えない患者は増えてるし。もう、とっくに皆保険じゃない。
TPPで皆保険が壊れるなんてのは、すでに壊れてるものを、さも壊れていないように見せ
かけてるだけだと思う。TPPのせいで壊れたってことにするんじゃないのか？数年後に。

結局、開戦に至る状況を作ったのは陸軍の不良分子が主導でやったことなのに、
その責任を回避しようと戦端開いた海軍責任説持ち出してるだけでしょ
一触即発でけしかけられるような状況作っといて、石投げてこいよってけしかけて
おきながら、石の投げ方が悪かっただろオマエ、って言ってるようなもん
陸軍擁護派はトコトン卑怯者のクズだな
何はともあれ残留確定だ

理想を言えば、米英仏以外の全世界で自由貿易協定を結びたい。

>>610
＞太平洋戦争はこれとまったく逆で、日本が真珠湾を攻撃したことから開始されている

それは間違い。上海とか重慶とかで激怒した米英は日本に経済制裁として石油の輸出をストップした
当時の日本の主な輸出産業は絹製品程度だったから米英は制裁しても痛くもかゆくもない
日本の石油の備蓄は一年間程度だから一番近い石油産出国フィリピンを攻略するしかな
でもフィリピンを攻略してもハワイの太平洋艦隊が攻撃するとシンドイ。だもんで先に太平洋艦隊にダメージを与えて
フィリピンを死守しようとした作戦だな。

h　ttp://www002.upp.so-net.ne.jp/revisionist/orthodoxy_qa/005.htm
Q.わが国の正史派の研究者○○氏は、ドイツ側資料に登場する「移住」や「再定住」 なる用語を
「絶滅」と解釈する「コード言語説」、「婉曲語法説」を採用しているようですが、
歴史的修正主義者はこの問題をどのように考えていますか？

A.たしかに、○○氏は、西岡昌紀氏のマルコポーロ誌掲載論文を批判した「日本版
＜アウシュヴィッツの嘘＞――ナチ『ガス室』はなかったか？」という論稿の中で次のように記しています。

「…絶滅政策は厳重な国家機密事項であり、関係者の間では、ある種の術語が語られていたのである。
…例えば、ヴァンゼー会議録も、表面的に見れば、『強制移住』だけを語っているようにも読める。しかし、
この時期のナチ文書にたびたび現れる EvakuierungやUmsiedlungという単語は、
もはや普通のドイツ語辞典にある疎開や移住の意味ではなく、
特定の、絶滅を念頭に置いた移送を指している。」
○○氏も、「コード言語説」、「婉曲語法説」を採用して、ドイツ側文書を「解読」 しているようです。

こうした奇怪な史料操作、史料解読が認められているのは、ホロコースト正史の分野だけでしょうが、
ここでは、○○氏も高く評価しているプレサックの文章を引用しておけば十分でしょう。
「ある歴史家たちは、第三帝国の犯罪的側面は『カモフラージュ』的手段を使って実行されたという考え方を利用して、
まったく正当化できないような一般化を行なっても、それには根拠があると自説を正当化してきたようである。
(中略)
『カモフラージュ・コード言語』説は、さらに、第三の説、すなわち、三部作の最後、『秘密』説で補強される。
その説を使えば、自分自身の知識が欠けている理由を、犯罪を行なったとされる人々が『秘密裏』に
それを行なったからであると非難することで説明できるからである。
虐殺伝説が広まるには仰々しい陰謀なんて必要無い。
確かに連合軍の宣伝や証拠捏造は行われたが、決定的な原因は人間の被暗示性にある。
h　ttp://www002.upp.so-net.ne.jp/revisionist/crowell_01.htm
ガス処刑説が登場するプロセスでの様々な要素を検討してみると、三つの事実が明らかになるはずである。
第一に、大量ガス処刑の物語は、互いによく似ており、いわゆる絶滅が起こった時期の20年あるいは
それ以上前に登場したテキストにさえも似ている。第二に、ヨーロッパの社会文化史という広い観点から見ると、
ガス処刑の手順の特徴は、まったく日常的な手順にさかのぼることができる。もっとも、
この日常的な手順自体が深刻な社会的文化的な不安を引き起こしていたのであるが。最後に、
大量ガス処刑説にはまったく資料的・物的証拠がないことが指摘されるであろう。
ガス処刑に関して間接的に関係している資料の中味はまったく犯罪の事実を示唆するものではなく、
その大半は、いま問題にしたような不安を呼び起こす手順にさかのぼることができる。このような結論は、
大量ガス処刑がなかったことを論証しているわけではない。しかし、修正主義者の疑問に根拠を与えるであろう。
(中略)
簡単に言えば、大量ガス絶滅という妄想を広めるには陰謀もごまかし、あるいは意図的な努力も必要ではなく、
たんに、戦争、憎悪、社会的無秩序という時代に、このような噂の広がりを促すような社会的文化的な環境だけが
必要であったことがわかるであろう。このような噂は少々意図的なごまかし、とりわけ、
自分の敵が邪悪であると信じたいという願望を介してあちこちで広まり、その結果、事実とされるようになり、
われわれがあまり自覚していない社会的・文化的光景の一部となっていったことがわかるであろう。

>>614
お前は黙ってろ。馬鹿を晒すだけだぞｗ

>>613

> TPPで皆保険が壊れるなんてのは、すでに壊れてるものを、さも壊れていないように見せ
> かけてるだけだと思う。TPPのせいで壊れたってことにするんじゃないのか？数年後に。

そうそう、これが「嫌だな」とは思ってた。
ホント姑息な連中だよな。

皆保険が大赤字で結局は国債でまかなってる現実を絶対に認めようとしない。
仮に赤字がなくても反対したいのに、現実には大赤字でなりなってないものを「よい」と言い張る。

>>618
新参者の癖にえらそうだな
オレに散々NG指定されてたアホ名無しだろオマエｗｗ

>>619
大量の赤ぶっ込んでも守りたいって事なのかね？
少々適用の範囲が広すぎるんじゃないかとは思うし
３割は妥当なのか？ってのもあるな
昔は１割でこれじゃあ完璧に赤になる

>>619
TPPとは無関係に、数年後には破綻は露呈すると予想してる。そういう意味で
TPPは格好のスケープゴートだろう、彼らにとっては。正味のところ、もう壊れてる
んだからTPPの医療業界への影響はニュートラルだと思ってる。

>>620
うんこ臭いよね

トンスラーじゃないかな

四様の変わりように、PCの前であきれてボーゼンとしてるが

>>600
バイから離れて多国間協議になるなら、TPPにしろAPEC+にしろ
日本は弱い国の利益に立って動けばいい。と思ってる。
何もしないでゼロなら、それよりプラスになればいい。ってくらいのスタンスでさ。
どうせオイラたち新自由主義には向いてない国民性だし、そのくせどちらでもGDP第三位は無視できないパワーを持ってる。
アメリカは日本に中国と結ぶカードを与えたくなかったんだろうが、妙なカードを与えてしまったような気がしている。
まあ、それでもアメリカの下に働くことが日本の利益ってことは、変わらないと思うけどね。
鳩山が「東アジア共同体」っていったのは、これに近いような気がするんだ。

あと国連改造をして、常任理事国に参加することだなあ。安全保障のために。
インド、ブラジル、ドイツ等々ともっと仲よくしようぜ！

四に法則発動？

支那事変は盧溝橋事件をきっかけとしてなし崩しに始まったという説は現在でも根強いが、これは完全な虚偽である。
盧溝橋事件を要約すると「盧溝橋という場所で発砲事件が起こっただけ」というもので、これで戦争が起こったらどうかしていることぐらい中学生にも解る。
「風が吹けば桶屋が儲かる」程度の話でしかない、ということだ。

現実問題として、１９３７年７月９日には日本政府は閣議によって事件の不拡大を決定している。
ところが、それからたった２日後に前言を撤回して朝鮮軍・関東軍の一部を華北に派遣することに方針を転換した。
これは、支那事変のもう一つの主役である中国軍が、４個大隊５千人の軍をこの地域に集結させ始めたからだ。

近代戦は、攻撃側の軍隊が、兵士、兵器、食料、その他の資材を、船舶や車両、鉄道によって攻撃地点に集結させ、これらをもって予め決められた地域に襲撃をかけることによって初めて成立する。
そして、以上のプロセスを実行するためには、事前に攻撃計画書を作成しておくことが必須となる。これは、支那事変でも変わりはない。

つまり、繰り返しになるが、国境なり停戦ラインなりを挟んで、日本軍と中国軍が小競り合いをしたぐらいで、戦争が起こるわけがない。
にもかかわらず、「盧溝橋事件が日中戦争の端緒」という誤解が日本で蔓延した理由は、

（１）戦争計画の存在を知られたくない人間が、虚偽の情報を流していた。
（２）軍事学の知識に乏しい人間が、（１）の流した情報を鵜呑みにした。

の２つに因るところが大きい。それでは、支那事変を引き起こした作戦計画書は、誰がどのような経緯によって作成したのだろうか？
結論から言うと、支那事変を引き起こした作戦計画書は、当時の中国の軍事顧問であったドイツ軍人、アレキサンダー・ファルケンハウゼンと彼の部下によって作成された。
計画書の発注者は、当時の中国を支配しつつあった蒋介石である。

蒋介石は当時のドイツ・ワイマール共和国の影の支配者と言われていた、ゼークト将軍の推薦によって、ファルケンハウゼンを軍事顧問として迎え入れていた。
ファルケンハウゼンには駐在武官として来日した経歴があったから、それを考慮しての抜擢だったのだろう。

当然のことながら、中国軍はドイツ式の訓練を受け、ドイツとソ連の武器で武装された近代的なもので、その士気も高かった。
そして、その総人員は約３００万人と膨大なもので、これは当時の日本軍の約１０倍の人員だった。
つまり、蒋介石は客観的に見ても中国大陸に居座った日本軍を、戦争に勝利することで海へ追い落とせる可能性があった。
そこで、ファルケンハウゼンに指示を出して、作戦計画書を書かせたのである。
当然のことながら、この計画書は盧溝橋事件が発生する以前に完成していたものだった。

このことを前提として頭に入れておかないと、支那事変の全体像が見えてこない。「盧溝橋事件が日中戦争の始まり」という虚偽は、この事実を隠蔽する目的で流されている、と解釈すべきである。
野戦軍を上海周辺に集結させたのは、蒋介石が先であって、日本軍はこれに対応したのに過ぎない。

盧溝橋事件以後の軍事動員や増援派遣などのタイムテーブル

７月７日：日中軍事衝突事件発生

９日：日本軍「臨時閣議で日本本土からの３個師団派遣案が見送りとされる」

１０日：日本軍「朝鮮半島や満州より兵力の増派を決定する」
中国軍「航空部隊の出動と、４個師団の集結命令を発令」

１１日：日本軍「関東軍２個旅団と朝鮮軍１個師団の派遣命令を発令」
「陸軍第１２飛行連隊長が、独断で部隊の約半分を派遣する」

１２日：中国軍「共産党の周恩来も同席した蘆山の国民政府国防会議で、抗日決戦と動員令発令を決定」

１５日：日本軍「陸軍臨時航空兵団の編成と南満州への集中を発令」

２０日：日本軍「夜の閣議で、本土から３個師団の派遣を条件つきで決定」

２２日：日本軍「陸軍が日本本土の３個師団派遣を見合わせる」

２７日：日本軍「本土３個師団の動員派遣を決定」

１７日には中国の蒋介石が、徹底抗戦の意を示す【最後の関頭】を声明し、１９日に公表している。
中国側は一貫して兵力を強化しているが、日本側の対応は二転三転しており、
中国側が事前に軍事行動を計画していたのに対して、日本側は事前の計画が存在していなかったことを示唆している。

>>616
>それは間違い。上海とか重慶とかで激怒した米英は日本に経済制裁として石油の輸出をストップした

重慶爆撃から石油禁輸まで何年たってるとｗ
石油禁輸の原因は南部仏印進駐に決まってるじゃないか。

医療費は国家予算の圧迫原因になってるからな
それはいずれどうにかしなければいけなかった
しかもまだ増えてる、これからが本番

小沢一郎×田原総一朗 徹底生?討論 『日本をどうする！』 ?in ニコファーレ

http://live.nicovideo.jp/watch/lv70481074

>>627
上海重慶やったら大陸制覇まで止まらなくなるって意味だよ

小沢先生はニコファーレで遊んどっていいのか？

>>628
安楽死合法化や姥捨て山設置で平均寿命を短くすれば良い

>>631
変に首突っ込んだら野田の分が延焼してしまう
静観だろうと
まあここまで現民主が超開放主義とは思わなかったが

'''''─-　.....,,,＿　　　　　　 　　　　　　 __人_人,_从人_.人_从._,人_人_
￣"ﾞ'"''''''─‐-　ﾞ"ニ ─__　　　　　　 )　バラク！バラク！
　r─|￣￣|　　 ...___　　　ﾌﾟｧｧﾝ… 　)　ノーサイド！ノーサイド！
　三⊥☆☆＿ |　　 ﾆ ≡　　　 　　　）　 ＯＫ！ＯＫ！ＹＥＳ！ＹＥＳ！
　.ﾆ （　´_っ)|　 ニ　　|!　 ,,,,,,,-―､_　つ　とらすとみ――――ッ！！
　|　/　 つ つ　Lﾆ-‐′/r‐-v―-､ヽ　)／⌒Y⌒Y⌒l/⌒Y⌒Y⌒Y⌒
　'''''ﾞﾞﾞﾞﾞ￣　 ＿,,　-‐　　V＿ハ＿uﾐ　}
　　　　　　　　　　　　 　 l ━　 ━　ﾘ)'
　　　　　　　　　　　　　 （｡ﾟ　,し、ﾟ｡　）
--─＝"ﾞ￣　　　　　 ⊂ヽ　-=-〉　ﾉヽ　ﾊｧﾊｧ
ニ─　　　　　　　　_,..　　　＼　　　Ｏﾉ
　　　　　　_,.. -‐'"　 　　　　(⌒,へ　 〈
__,,　-‐''"　　　　　 　　　　　 ￣,　　ﾞー'
　　　　　　　　　　　 , '　　　　/
　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┌────────
　 　 　 　 　 　 　 　　 　|　 見送りアルか？
　 ┌──────┐└─────‐v───
　 │No. thank you　|＿＿＿＿＿＿＿_　　
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　　　　|　　 |￣￣|　 　　|━　 ━　ﾘ)'　　 |
　　　　|　　⊥☆☆＿ 　.|ﾟ　,し、ﾟ｡／支.＼|　　　ｶﾞﾀﾝ
　　　／　　( ´_っ｀)　 　 | 　-=-〉（｀ﾊ´；　）＼　　ｺﾞﾄﾝ
　 ／／　　（　　　）二二二二二⊂　　 　|　＼＼
　||||　　 　　ゝ　　)~)　　　　　　　 (⌒ 　_ﾉ　 . ||||
　||||　 .／ ￣ U　U＿＿＿＿＿　し 　　　＼　||||
　||||／　　　／ 　 　 　 　 　 　 　 　.＼　　　＼||||
　||||￣￣||||.　 　 　 　 　 　 　　　　　　||||￣￣||||
【調査/産経新聞】「ＴＰＰ交渉参加は日本に利益をもたらさない」87％「離脱できるとは思わない」89％「政府の説明は不十分」94％★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321683893/

日中戦争開戦時は中華民国は大日本帝国の10倍近い数の常備軍を有していた
蒋介石は対日戦は十分勝算有りとみていた
中国は初めから全面戦争を意図して上海事変を仕掛けた
上海事変始がまったばかりの頃の日本は長期戦の準備は出来ておらず
日本軍指導部は中国大陸から撤退するか反撃に出るかで大混乱
8月から始まった事変に対応する為にやっとこさ大本営が設置されたのが11月
この事からも日本側から仕掛けた戦争ではない事が解る
もし日本が主導した戦争なら、必ず大本営は開戦直前に設置され、 戦争は日本側の先制奇襲攻撃で開始される

昭和１２年７月　７日　支那側からの発砲がきっかけで盧溝橋事件勃発。
昭和１２年７月　９日　現地停戦協定により一旦終息。
昭和１２年７月１０日　200人以上の支那兵が迫撃砲で攻撃再開。
昭和１２年７月１１日　現地停戦協定により一旦終息。
昭和１２年７月１３日　北平(北京)大紅門で日本軍トラックが爆破され日本兵４人死亡。
昭和１２年７月１４日　団河で支那兵の襲撃により日本兵１人死亡。
昭和１２年７月２０日　盧溝橋城の支那兵より日本兵に対し一斉射撃。
昭和１２年７月２５日　電線を修理していた通信部隊及びその援護部隊が
　　　　　　　　　　　　　支那軍の包囲攻撃(小銃、軽機関銃、迫撃砲)を受ける。（廊坊事件）
昭和１２年７月２６日　北平広安門通過中の日本兵が城壁上の支那兵より
　　　　　　　　　　　　　一斉射撃を受ける。（広安門事件）
昭和１２年７月２９日　３千人の支那保安隊が２２０人以上の在留邦人を
　　　　　　　　　　　　　虐殺する。（通州事件）
停戦協定を結んだにもかかわらず、支那側はこれら事件を次々に巻き起こしたのだ。
これだけでも開戦の口実に十分足るにも関わらず、日本は外交交渉での解決を目指した。
そして、支那側に最大限譲歩した和平案を用意し、上海において支那側との和平交渉に望む予定だった
８月９日当日、支那保安隊による大山勇夫海軍中尉と斎藤一等水兵虐殺事件が起こった。
続いて、支那政府は、英米仏伊四ヶ国の斡旋で締結された上海停戦協定に違反して軍を上海に投入、
８月１３日に日本海軍陸戦隊(国際条約により駐留)を包囲攻撃し、支那空軍も日本海軍の「出雲」や総領事館を爆撃し、
上海南京戦区の張治中司令官は総攻撃を命じた。
　支那空軍は日本海軍や総領事館だけでなく支那市民や他の外国租界の建物まで空襲して爆弾を投下し、
多くの犠牲者(数千人)を出し、８月１５日の張治中司令官の記者会見で日本海軍航空隊が上海を空襲し陸戦隊が砲撃
していると嘘を発表した。その結果一気に反日感情が高まった。これで日本軍の侵略が世界を駆けめぐった。
完全に支那の謀略である。

小泉をたたいたのもこれが理由だった
俺たちが真の開放とやらを見せてやると
小泉は所詮限られた分野しか開放しなかった
だが今回は桁が下手すりゃ二つ違うぜ

だいたい山本五十六スパイ説とかオカ板が似合いな妄想振りまく阿呆相手に
まともに議論する構図の恥ずかしさに気づかず、先輩が森元なのか小泉なのか
知らないが狭い世間でしか通用しない一流私大とか平気でコテつける未熟者の
阿呆がスレに居座っているという状態が、今のスレ状況の惨憺たる有様を
物語っている
エリア51にはUFOが居るよとか勝手に盛り上がってろ、未熟人間の恥ずかしい
新参クズコテは

竹中路線の継承者は実は違う党の
菅や野田だったわけだ
しかも数段レベル上がってるぜ
ああ、不十分で中途半端で規模が小さいから批判してたのね…

>>624
どうせポジショントークだろ、いいかげん気付けよ
ただ、マクロ視点と目先の現実問題に対する姿勢は別だけどね
オレも、オレの仕事の周りは自民支持が多いから小沢批判には調子を合わせることが多いし

>>624
利益になることだと思えば支持するのは、商売人にとっては善。霞み食って生きてる訳でなし。
誰も止められん。まあ、小沢さんの番組終わったらまた変わってるかもしれん。

FTAAPを視野に入れないバイ協定には今後ちょっと微妙だなと。
多国間協議はTPPにしろ、ASEANにしろ新たな規制の導入だと思ってるんだがね。個人的には。
国境を越えて活動する企業や人に対して、一国を単位とした国家ごとの法規制は無力化してるし。
TPPとASEANで二股かけ続けられるほどの甲斐性は日本にはないだろうから、米中双方からゆさぶ
られるだろうけれども。

373 ：日本＠名無史さん ：2006/02/16(木) 22:38:14
『諸君！』2006年3月号
国家情報論　21世紀日本生存の条件【連載再開】
暴かれた現代史――『マオ』と『ミトローヒン文書』の衝撃
中西輝政（京都大学教授）
隠蔽されてきた数々の対日謀略工作が明るみに出た以上、「歴史」は書き直されるべきだ
h　ttp://www.bunshun.co.jp/mag/shokun/

この中西論文によると、 英国で出版された本とかで、旧ソ連資料を基に、
張作霖爆殺事件はソ連がやったとか、衝撃的な事実が書いてある。 また、確実な史実として、
盧溝橋事件が日中全面戦争に発展した原因といえる、大山中尉事件や第二次上海事件を仕掛けた
中国国民党軍の上海・南京防衛総司令官は実は共産党員だったんだと。

『正論』２００６年３月号
中国の対日工作と上海総領事館員自殺事件
「形なき侵略戦」が見えないこの国に未来はあるのか 京都大学教授　中西　輝政
h　ttp://www.sankei.co.jp/pr/seiron/koukoku/seiron.html
中西教授はここでも書いている。 孫文の妻も共産党員だったとか、
国共合作で国民党軍上層部に共産党のスパイが多数潜伏することとなり、その後の国共内戦では、
それらスパイが決定的場面でことごとく意図的ミスをして国民党軍を敗北させ、共産党に天下をもたらしたとか。

太平洋戦争は共産主義者の陰謀
h　ttp://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history/1121091165/l50


201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/03/08(水) 23:25:33 ID:mYEr8HNJ0
正論４月号
「張作霖爆殺はソ連の謀略」と断言するこれだけの根拠

歴史家　デミトリー・プロホロフ
取材・構成／産経新聞モスクワ支局長　内藤泰朗
〔解説〕張作霖爆殺事件の不可解性 拓殖大学教授　藤岡信勝
h　ttp://www.sankei.co.jp/pr/seiron/koukoku/2006/0604/mokuji.html

>>626 廬溝橋で戦争が起こるが自分の部隊は攻撃すんなと今井武夫に言ってくる石友三もおかしいな。

みんなオザーVS田原を観てるのか？

オレはJリーグタイム

小沢×田原
終わった奴同士の無駄話に興味ない

田原の気の使い方はハンパないなｗ

小沢は、自分から仕掛ける余力はもうないだろうけど
第三勢力、第四勢力として政局に関与するチャンスはまだあるだろう
それをつかめるか否かはまた別だが

小沢×田原対談を見られないんで、あとでレジュメ、よろしくね（はあと）

減税は終わりかけてるし
維新はアレだし

松木新党があるかないかだな
昼間も言ったが新党の顔は無理だがコアにはいい人材

>>643
日シリみて肩を落とした所。

小沢ってもう評論家みたいなもんだ
自分が民主党の議員って意識すらないみたいだ

誰かが小沢はｵﾜﾀってもう何回言われた？って言ってやれよ
いざ言われなくなると寂しいもんだ

社民党はｵﾜﾀってもう何回言われた？

>>651
じゃあお前が終わってない政治家の建設的な話をしろよアホ

社民は実際終わってるし

カダフィの息子のサイフが捕まった　アルジャジーラ

あとはオマケコーナーだから見る価値なし

息子の財布を拾ったのかと思った
オレの息子は穴に入れたい

それにしてもなんちゅーか。
小沢さん・・・

セイフが捕まった

小沢さんも亀井みたいになっちゃったかなあ。
なんかそんな感じが

いろいろとガッカリしたのだ・・・

おい！BPのメール読まれてるぞ！

>>662
お前読まれてんじゃんｗ

バカパパ　質問読まれてる

すげえな、ヒーローだぞ

ばかぼんぱぱ。

ニコニコから来ました。

質問です。小沢内閣ができたらどういう組閣を希望しますか？

橋下の選挙カーが家の近く通ったけど
「現在、大変厳しい状況になっております　皆様、投票所に足を運び橋本徹と是非お書きください」
ってアナウンスしてたけど橋下陣営は厳しいっていう認識なのか？単なる作戦か？

成蹊大学学園祭に小泉進次郎がやって来る！！
日時：１１月２０日（日）１３：００〜１４：１０
場所：成蹊大学３号館３０３教室（１２：３０開場）

いや、びっくりしたのだ

>>668
http://sankei.jp.msn.com/politics/politics.htm

>>668
府知事選も市長選も大接戦らしいぞ。

大変厳しいってアナウンスするのは情勢に関わらずよくある言い方

>>667
小沢３世として玄葉をなんとか鍛えてもらって・・・

>>667
よくそんな虚しい質問ができるな。感動しちゃうよｗ

大阪府三島郡島本町の小学校や中学校は、暴力イジメ学校や。
島本町の学校で暴力やいじめを受け続けて、心も身体も
壊されて廃人同様になってしもうた僕が言うんやから、
まちがいないで。
教師も校長も、暴力やいじめがあっても見て見ぬフリ。
そればかりか、イジメに加担する教師もおった。
　誰かがイジメを苦にして自殺しても、「本校にイジメは
なかった」と言うて逃げるんやろうなあ。
　僕をイジメた生徒や教師の名前をここで書きたいけど、
そんなことしたら殺されて、天王山に埋められるかもしれ
へん。それで誰にも発見されへんかったら、永久に行方不明のままや。

>>669
こいつは馬鹿すぎる。小泉パパはアメリカ好景気に乗っかった部分がでかい
沈みまくってる状態のアメリカ追従とかねーよ
パパブッシュ　ジュニアブッシュ以上の能力差を感じるなｗ

>>673
厳しいから厳しいって言ってんだろ！
お前ら松下政経塾の回し者か？

民自から公明・共産まで　中選挙区復活目指す議連動く

衆院で中選挙区制度の復活を目指す超党派議連が動き出した。民主、自民両党のベテランや公明党や共産党が参加。
かつて現行制度の導入に積極的だった議員からは自責の声も漏れた。

　「国民に申し訳ない。政治改革の時に、このような制度を作ることに賛成してしまった」。
１７日の「選挙制度の抜本改革を目指す議員連盟」の初会合。民主党の渡部恒三最高顧問が
小選挙区比例代表並立制導入に賛同したことをわびた。

　たちあがれ日本の園田博之幹事長も「自分は政治改革を命がけでやり、今の制度を作った一人。
自分の２５年の政治生活の中で最大の間違いは、この制度を選択したことだ」。
自民党の加藤紘一元幹事長も小泉政権以降、首相が毎年代わることを踏まえ、
「政治が安定せず、大仕事ができない。小選挙区導入と軌を一にしている」と指摘した。
http://www.asahi.com/politics/update/1119/TKY201111190446.html

>>673
感情的になってスマン
維新の会を頼む。

特に小沢がいまさら田原にすりよったところが、終わった感あり

消費税上げ、低所得者へ一部還付も…財務副大臣

五十嵐文彦財務副大臣は１９日、消費税率を１０％に引き上げる際の低所得者対策について、
「所得が一定水準以下の人に一定額を配る方法はないか検討したい」と述べ、税金の一部を還付する方針を表明した。
埼玉県毛呂山町での講演で述べた。

　五十嵐氏は講演で、税率引き上げの際は「所得が低い人にどうするかという問題が出てくる」と述べ、
低所得者の負担増に配慮する必要性を強調した。具体策として、生活保護費を増額するなどの形で、
所得が一定水準以下の人に定額給付を行う方法を示した。政府内では「２０１３年１０月に７〜８％、１５年中に１０％」と
２段階で消費税率を引き上げる案が出ており、７〜８％に引き上げる際に還付金についても検討する。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20111119-OYT1T00730.htm

「私の問題意識を理解していない」経産相が九電社長批判

　枝野幸男経済産業相は１９日、九州電力の真部利応社長が一部の新聞のインタビュー記事で、
やらせメール問題をめぐり枝野氏との会談を求めたことについて、
「私の問題意識を十分理解していない」と強く批判した。

　１９日付の一部の新聞では、真部氏が社長職を続投し、やらせメール問題で第三者委員会の意見を
採用しない理由を説明するため枝野氏と面会したいと述べたと報じられた。
第三者委員会の意見を受けいれない理由については、
枝野氏に説明すれば理解してもらえるとの趣旨の発言をした。

　これに対し枝野氏は、「第三者委員会の結論が正しいから従えとは言っていない。
自らの検証では信頼性がないと判断して委託した委員会の性格からすれば、報告は受け止めるのが当然」と批判。
「百歩譲って報告が受け入れがたくても、委員会を選んだのは九電自身。その責任をどう考えるのか」と述べ、
真部氏との面会は「ありません」と拒否した。
http://www.asahi.com/politics/update/1119/TKY201111190428.html

小沢Ｘ田原途中からしか見れなかったけど全然面白くなかった。
小沢は相変わらずまともな事しか言わないし、田原はまともな話は聞きたくないしw
つーか田原も相当気を使ってたかね？
インタビュアーとしては一流だと認めてるんだけど、やっぱなかなか踏み込ませない物があるのかねぇ？

枝野は言うのなら、九電社長は公益性の観点から不適格だとはっきり引導を渡すべきだろう。

>>684
みんなまだ小沢で飯を食いたいんだよｗ

にこ生みれなかったんでツイッタみてたけど、小沢が徴兵制だの兵役だのっていってたのにびっくり

>>684
言質は与えないし、突飛な事も言わない。
インタビュアーとしたら難しい相手だけど政治家としたら安定感はある。

田原に「小沢は終わった」と言ってもらわないと、実は終わってるんじゃ…
という不安がよぎる。

確信した
来年は小沢政権が出来るな

【緊急拡散】11/15西田昌司議員予算委員会質疑後【新事実発覚】
「野田首相、でたらめもいい加減にしろ！首相はN氏の娘の結婚式に蓮舫氏と共に主賓で出席していた！」

超人大陸→http://www.choujintairiku.com/nishida111115.html
YouTube→http://www.youtube.com/watch?v=_PTD8wBHKUI
ニコ動→http://www.nicovideo.jp/watch/sm16184060

>>689
田原は「拉致被害者は死んだ」と言って裁判して負けてたなｗ

鳥越ががやって今度は田原だからな。
何だかんだ俺もやりたいと思ってる奴は他にもいるんじゃないの？

田原も小沢しかいないと悟ったようだな

これには絶対みずぽが噛み付く(ﾟ∀ﾟ)ﾖｶｰﾝ

小沢「憲法改正となると、右だ左だとギャーギャーとした議論になっている。他の国は状況が変われば変えている。ただ、９条の精神を変える必要はない。
だが、憲法改正は賛成です」 http://nico.ms/lv70481074#1:14:27 #nicofarre

読売の恒次も取材申込めばいいのに

憲法改正で怖いのは9条なんかよりも公共の福祉が拡大されそうなことだな。

>>697
そういや自民党の改正案って「公共の福祉」ですらなくて「公益・公の秩序」
になってたよな。

財産権に関しては公共の福祉を拡大すべきだろ

公共の福祉と公益・公の秩序では天と地の差だよ
後者だと大日本帝国憲法と変わらん人権制限条項になる

>>700
「公」の意味内容が変化してるからね。

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　　　　　　　　　L_ら　 　 　 ＼　　　 | 　 　　　| :％ ル　 ⊂⊃　　ﾊﾞｰﾝ!!
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　　　　　　　　　　　　　　　　/ヽ　　　　　 ￣く |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|

【政治】 民主・鳩山元首相や公明・山口代表、社民・福嶋党首らが外国人参政権早期成立を「約束」…民団記念式典★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321680066/

中日が明日勝てば、来年は政変。
小沢が日本人党を結党、前なんとか進次郎がキムチ党を結党。
民主も自民も消滅し、田中康夫か亀井あたりが首班指名。

田原と言えば、今日の田原の朝の番組に石破が出てて、気持ちいいぐらいに金融緩和、円安誘導を完全否定し、増税の必要性を訴えてたな。

|||i|!i| ||!i|| |||ii| ||| ||| |i|||i|!i| ||!i|| |||ii| ||| ||| |i|||i|!i| ||!i|| |||ii| ||||
i|| |||ii| ||| ||| |i|||i|!i| ||!!i!!　　 ∧,,__∧ ・・・・・・　　!i!i!|||ii| ||| ||
i|||i|!| ||!・・・・ ∧,,∧　　　　<｀Д´；..>　∧_,,_∧　　!i!i!|||ii| |||
!i||..　　　　／<；｀Д>　　　（　　　　＿ <；　　　> ・・・・・ !i!||i
　・・・・　∧,,∧　'⌒ )￣￣￣￣ ∧_,,∧/⌒／　|
　　 .／<；｀Д´>／　　　　　　　<；　　　>ィ・・・・・・
　　｜　′　　　　　　　　　　　　 /⌒ ／ ｜.ｌ　.｜
　　｜　ｌ∪.／　　　　　　　　　../ /　｜　｜」／||
　　｜　｀／　　　　　　　　　...ι ゝ　｜　｜||
　　　、 ｌ￣￣￣￣￣￣￣￣　ｌ/＿_.」／||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||
【速報】 米国 「今の韓流は多額の血税を投じてブームを演じているだけ。誰も幸せにならない。」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/news/1321700738/

>>705
韓国はまだ開発独裁国家みたいなもんだな
外に売らないとやっていけない国だ
それを国ぐるみでやってる

キムチ党は言い過ぎだろ。
普通にヤンキー党でよろし。

んげ、ほんとにここのBPのメールだったのかｗ

公＝Public
は、日本では「お上の」だが、西欧では「みんなの」という意味だ。
明治時代に訳し間違えたのは誰だ・・？

公＝おおやけ、大きな家

日本の春はデヴィ夫人がおこすとはな。

そう言えば「埼玉のバカボンパパさんより」なんて小沢が苦笑いするしかないような間抜けな質問あったな。
こっちが顔赤くなるわいwww

小沢氏、消費税率引き上げ「現時点では反対」

民主党の小沢一郎元代表は１９日夜、インターネットサイト「ニコニコ動画」の番組で、
消費税率の引き上げについて「現時点で抜本的な行財政改革をやらないで、ただ増税するのは反対だ」と反対の意向を示した。

　また、野田首相が日米首脳会談などで環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）の交渉参加を表明したことに関連して
「米国と日本国内でしゃべることを使い分けており、『いったいどっちなんだ』ということで信用をなくす。
首相が『やる』と言うなら、『やる』とはっきり言えばいい」と批判した。

　新党結成の可能性については「（自分は）後から民主党に入ったが、先頭に立って政権交代を実現した。
できれば民主党が本来の原点に立ち返って、国民の信用をもう一度回復できるようにしたい」と述べた。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111119-OYT1T00919.htm

>>709
わざと。山県有朋あたりが指示したのだろう

>>668
大接戦が新文のネガ記事で橋下同情に
流れそうになったが、選挙期間で露骨な
記事が出ずに、再び接戦に…

創価、無党派共に
橋下5 平松4程度で意外に差が開いていない
平松は民主7割、自民6割、共産9割
固めるなど、中々に手堅い
府知事の方は更に維新には
不味い事になっている
まあ、これは松井の人徳の無さだろう

投票率が4割後半〜5割中盤ならば
橋下軍団はヤバイかも知れんな

橋下、平松両氏が大接戦　本紙世論調査　知事選も倉田、松井両氏競り合う
2011.11.19 20:11 （1/2ページ）
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111119/lcl11111920120000-n1.htm
市長選では約２割、知事選では３割あまりが誰に投票するかを決めておらず、

　市長選の支持政党別では、橋下氏は維新支持層をほぼ固め、今回は自主投票
に回った公明の４割、大阪府連レベルで平松氏を支援する自民、民主の支持層にも
食い込む。平松氏は民主支持層の７割、自民支持層の６割を固めたほか、公明支
持層の５割、候補者擁立を見送った共産の支持層の８割からも支持を得た。

　回答者全体の４割超を占める「支持政党なし」の無党派層は、橋下氏支持が５割弱、
平松氏支持４割となった。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111119/lcl11111920120000-n2.htm
一方、維新が掲げる「大阪都構想」や教育基本条例案への賛否を尋ねる質問では、
いずれも「賛成」「どちらかといえば賛成」が、「反対」「どちらかといえば反対」をやや上回った。

大阪市長選、橋下氏と平松氏が大接戦　共同通信の世論調査
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp201111190180.html

野田首相は“二枚舌”　小沢氏が批判「国民への背信行為となる消費増税には賛成できない」

民主党の小沢一郎元代表は１９日夜、インターネットの動画番組に出演し、野田佳彦首相が意欲を示している消費税増税について
「（民主党は）消費増税しないと国民に言ってきた。行財政の抜本的改革はほとんどができていない。
それをやらないで、お金がないから消費税というのは国民に対しての背信行為だ。僕は賛成できない」と述べた。

さらに、番組で対談したジャーナリストの田原総一朗氏が、首相が消費増税について
小沢氏に直接説明に来た場合について尋ねると、「言われても賛成できない」と語った。

　環太平洋戦略的経済連携協定（ＴＰＰ）への交渉参加問題をめぐる首相のあいまい発言について、
小沢氏は「アメリカにしゃべることと国内で言うことを使い分けている」と指摘。
「（アメリカの）目の前ではいいようなことを言って、国内向けにはまた違う言い方をするやり方は、
アメリカからも信用をなくすし、国民からの信用も失う。『やる』というのなら『やる』とはっきり言えばいい」と述べ、首相の姿勢を批判した。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111119/stt11111923150005-n1.htm

大阪府知事選挙では自民に公明は橋下さんを擁立して
組織を挙げて推薦したのに
党本部も地方組織もね

この時期に厳しい現状ですって街宣するのかな
最終盤にするのなら分かるけど
押し上げて下さいってね

>>710
あれー。ひょっとしてみんなが住める、大きな家。が「おおやけ」か？
それはそれでとってもステキだなあ・・（遠くを見る目）

http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/111119/waf11111918010014-n1.htm
「平松」「橋下」前半戦のウラ話…市長選記者座談会
2011.11.19 18:00 （2/2ページ）［ｗｅｓｔナビ］
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/111119/waf11111918010014-n2.htm
　Ａ　双方の確認団体が出している政治活動ビラの内容も相手候補を強烈に意識した内容だった。

　Ｂ　平松氏の確認団体「元気ネット大阪」は現市長と前知事を比較し、前知事の
項目に「ＰＴＡは解体する」「教育とは２万パーセントの強制」「大阪市の権限、力、
お金をむしり取る」といったフレーズを盛り込んだ。

　Ｃ　橋下氏が代表を務める大阪維新の会が出したビラの一つは「だまされないでくだ
さい」とアピール。「大阪市をバラバラにしません」「大阪市は潰しません」などと、相手の
主張に対する反論が中心だった。

市長選について、
投票率５４％以上で橋下勝利
投票率５０％前後で大激戦、１万票以内で決着
投票率４８％以下で平松勝利

俺はこう見たね。

>>709
明六雑誌なんかでは複数の論者が「公共」の語を使ってるから（儒学の転用だが）
特定の誰と言うわけではないが、定着していくのは井上毅とか法制官僚の法整備に
よるんだろうと。天皇-公共の組み合わせが徐々に出来上がっていくのと、あと
「公共」の語は地方行政の「公共事業」にかかわる制度の整備が進むにつれて定着
していってる。「公共事業」は明治の早い時期から使用されてるpublicの翻訳例。

大阪市長選、警察が異例の候補者警護
http://www.yomiuri.co.jp/election/local/news/20111118-OYT1T00847.htm
。告示後は、車外からつばを吐かれたり、暴言を浴びせられたりすること
もあり、陣営の緊迫感は高い。

>>723
おそらく横井小楠あたりが源流だろうな。
「公共」は。

公明と共産か

>>722
当日雨なら平松の勝ち
雨のち晴れなら橋下の勝ち
ピーカンならば接戦


つーか、大阪市民だが、余り選挙に
興味ない感じだな
「橋下も平松もなんか勝手にやってるわ」
みたいな感じで…

>>725
確かにそこらへんかな。「公共」自体はもっと遡れるんだろうがね。publicの
翻訳語、近代語としての「公共」のルーツに直接つながってるのは。

大阪城さんやＷＴＣさんやくいだおれ人形さんは立候補されてないんですか？

京阪神にいてもどなたが市内在住で府内在住で京阪神在住なのか？

判別できないところが悩みですね

＞平松氏は民主支持層の７割

両手で数えれそう

自治体が公募した小学生の啓発用のポスターなんかで、
「公明選挙」って書かれているのは、すごく違和感がある。
家族か教師が、公明党支持者なのかな…

>>731
昔は「公明選挙」って言ってた。

>>722
無党派に8：2、最低でも3：7の差があれば
投票率で劇的に結果も変わるんだろうが
4：4.8でそこまで変わるかね？

本来自分に入る票の取りこぼしを
如何に少なく抑えた方が勝つだろ


しかし、現代さん
橋下ダブルスコアの圧勝ね…w

>>732
ある時期（公明党が大きくなってきて）から
公明選挙という言葉は、選挙管理委員会やマスコミは
使わないようにしているはず。
それでも啓発ポスターには使われているのを見ると、かなり違和感がある。

公正選挙という方がまずいだろう。
選管が不正選挙を行ってるかのように誤解される。

>>677
親父のときにたまたま米の景気が良かっただけ
小泉家は常に親米路線、そこに能力差など関係なし

大阪市長選　平松・橋下両候補の公約分析
http://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20111118-OYO1T00253.htm?from=main1
大商「成長戦略見えぬ」　不満の声相次ぐ、大阪市長戦
2011年11月19日
http://www.nnn.co.jp/dainichi/news/111119/20111119032.html
前半戦ルポ（上）　平松陣営　橋下批判抑え、福祉、雇用を強調
2011.11.18 14:39 （1/2ページ）
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111118/lcl11111814430002-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111118/lcl11111814430002-n2.htm
反橋下で共闘…共産・渡司氏が平松氏街頭演説に
http://www.yomiuri.co.jp/election/local/news/20111117-OYT1T00197.htm

公明正大って言葉から来てるから、公明って選挙には打ってつけの言葉ではあるんだよ。
いまやまったく別の意味になっちゃったけど。

しかし府知事選挙の候補者さん

お人柄は別として候補者のみなさん

どうやらぱっとしないようですね

バカボンパパさんが立候補された方が華があったのかもしれないですね

>>734
そうとうな爺さんがつくってる、またはまともなチェック者がいないんじゃね。
かつては使用されてたから、記憶に頼ってるとそのまま使ってしまう。

>>736
新米と米妄信とは違うからジュニアは米妄信なだけな。石破とか前原とか野田とか管とか仙谷とかも米妄信

>>683
うん、こう言うところは流石枝野だ。

>>682
民主党は高校無償化や子ども手当て、農家個別保障等のバラマキ利権を
増税にもかかわらず続ける方針だよな。
これだけ増税しておいて、本来ならこんなバラマキは有権者に土下座して撤回だろ。
消費税増税も低所得者還付とセットなら10％じゃ足りないだろうが。
生活保護の支持者に利権回すのもいい加減にしとけよ。
民主党政権でこれ以上の改善は見込まれないんだったら、さっさと退場しろ。

>>737
橋下は、反民主制だから、大同団結するのは当然。

おおやけ｢公」　明鏡国語辞典（大修館書店）
もと「大宅（おおやけ）＝大きな家」の意で、のち皇居・天皇・朝廷などをさすようになった。

あかん。どうも上から下への関係を表現する語で、ヨコへの広がりは無いらしいわ。
福沢諭吉、今ごろ泣いとるやろ。

大阪の前に明日の福島県議選ですよ、民主は23人立候補してるが何人当選するかね?

大阪ダブル選　橋下徹それでも「圧勝」の異常選挙
http://gendai.net/articles/view/syakai/133662

小沢さん、本音はTPP賛成だったんかな…

TPP対応「信用なくす」＝小沢氏、首相を公然批判
時事通信 11月19日(土)23時50分配信　
　民主党の小沢一郎元代表は19日夜、インターネット番組に出演し、環太平洋連携協定
（TPP）交渉参加を目指す野田佳彦首相の対応について「米国と国内で違って話している。
米国からも信用をなくすし、国民からも信用を失う」と厳しく批判した。
　小沢氏が首相を公然と批判するのは初めて。小沢氏は、先の日米首脳会談での首相発言
をめぐる双方の食い違いを「（首相の）使い分けだ」と指摘。「やるなら信念としてはっ
きり言えばいい。多少反対があろうがやるとの決断はいいが、それなら筋道を通した方が
いい」と述べ、首相の説明ぶりに強い不満を示した。　

>>748
野田に対する意見は、そのレベルまで行ってないな。
対米関係に関しては、ＴＰＰも含めて「避けられないもの」と考えてるっぽいと思う。

福島県議選、あす投票
http://www.kahoku.co.jp/news/2011/11/20111119t61009.htm
原発事故の収束と復興の在り方に訴えが集中。ほぼ全候補が「脱原発」を打
ち出しているが、原発に対するこれまでの積極、消極姿勢が訴えに微妙に影響している。

無投票当選者を含む党派別の立候補者は民主２３人、自民３２人、公明３人、
共産６人、社民４人、みんなの党３人、無所属１７人。新旧別は現職４４人、
元議員４人、新人４０人。このうち５選挙区（定数計７）で民主現職３人、自民
現職４人が無投票当選した。

【田中康夫 にっぽん改国】
「完全毒薬構想」それがＴＰＰだ
http://gendai.net/articles/view/syakai/133753

>>748
流石に、ここにいたってＴＰＰのメリットに気付いたんじゃないのか。

田中康夫はダメ夫だな。

>>745
溝口雄三の研究なんかが有名なので読むといいかもね。内容は、ごめん忘れた。

小沢は「日本改造計画」の頃から基本理念はブレてないよ。
その道筋の問題はあるが。

政策オンチの小沢が賛成しているなら
TPPは反対したほうがよさそうだな

小沢総理なら、所得保障を大看板に言いまくって、
農協系の反対議員をすっぱり抑えようとしただろうね。

>>757
そう言ってたはずなのに、鳩山が…

@dongyingwenren 安田峰俊（迷路人）
https://twitter.com/#!/dongyingwenren/status/137800751513735168
@TANAKAHIDEMI あれは若者じゃなくて、実は30〜40代の
「大人になりきれない」「収入が低い」「なのに妙に真面目」な人がすごく多いです
（この件、ソースは秘密だけど詳しいのだ）
@dpll_ @uralungta @yukilundeberg @kaokaokaokao

フジデモ等のウヨ運動には
30〜40代の「大人になりきれない」「収入が低い」「なのに妙に真面目」な人がすごく多い

安田峰俊氏は『独裁者の教養』講談社（星海社新書）で注目されているノンフィクションライター

野田さんと言われて野田聖子さん野田毅さん
野田秀樹さん
野田正彰さん浮かんでしまいます
コテとして失格ですね

福島どうなりそうですか　天候に投票率に
勝敗模様・・

本がよほど売れているならともかく
ノンフィクションライターなんていうのも
「大人になりきれない」「収入が低い」「なのに妙に真面目」
に当てはまっていそう

患者の週間平均は１２人程度だった
点数は９万点超えた。計算上は１３万５千点だが１５万点目標に頑張るぞ

小沢叩きのウエメセは巣に帰れよ

農業については食料不足が予想されてるんだから、
ＴＰＰとかやってはいけない。世界の貧困層に餓死の
種をまくだけ。
国益より国際益とかいつも言っている朝日もダメ。

今日の朝もまた仕事だ。日曜は新患がけっこうとびこんでくる
木曜休み、日曜午前中診療は今のところベストかな

福島県議選は今後の民主党を測定するいい実験場だなあ

開業医“特権”税制見直し先送り　会計検査院指摘の「不公平」放置
2011.11.19 22:02 （1/2ページ）
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/111119/fnc11111922030006-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/111119/fnc11111922030006-n2.htm

>>761
＋辺りにいる典型的ネトウヨの言動から見て、小泉辺りで物心つくかつかないか（あの辺をリアルタイムで知らない）くらいに見えるが違うのか

TPP推進とＡＳＥＡＮ＋６を同時に進めるべき
日本に大量移民導入を図り歯科受診人口を増やしてほしい

>>769
歯医者も一緒に増えちまうんじゃねーの

>>769
受診人口増えても点数取れなくなってるぞ、確実に。

北朝鮮に歯医者がほとんどいないそうだな

（甘い）輸入格安ワインで虫歯がすすむし、
海外産は何が入っているかわからない。

歯科医も混合診療になると、いろいろ変わるかもな

>>774
歯医者は今でも混合診療みたいなもんじゃん。

民医連が真っ先に混合診療に走ったら評価するｗ

>>770
米国は極端な歯科医師過剰、日本はその次
中国含め大半は歯科医師不足

>>777
不足していても志のないお前みたいな歯科医師は
より儲かる日本に来るんじゃないか

共同と産経の記事確認すれば
市長選挙の様子ではもうお互いにのびしろないということですよね

府知事選挙はのびしろあるように見受けられますけど

とりあえず福島に期待しましょう　今後の様子を占ううえでは

>>778
じゃあ俺はあえて不向きな海外市場に挑戦するか

>>780
こっちで働けば１０年で向こうに家が建つが
向こうで働いてこっちに家建てるのは大変そうだが

国政の虫歯を治し矯正しますで
いいじゃないでしょうか？

福島も民主はボロ負けでしょ？

亀井氏「国を滅ぼすことには黙っていない」 首相の増税... 19日 12:57 産経新聞
消費増税なら連立離脱も＝国民新・亀井氏 19日 12:57 時事通信
民主・仙谷氏、TPP積極的に枠組み作りを 19日 12:54 TBSテレビ

>>781
そのかわりＶｉｐ待遇受けられるわな

>>785
秋田では村八分に2度あって逃げ出した医者もいるそうだが

>>616 当時の石油産出地域はフィリピンではなく蘭印=インドネシアだが？
石油制裁が仏印進駐が引き金なのも認識してください・・・

>>784
小沢・亀井の発言見るとTPPでの政局はもうないかも。すでに政局ネタは
消費税の方に行ってるな。

山口代表 消費税解散へ準備を 19日 17:35 NHK
河村市長「減税は民意」…否決なら住民投票提案 19日 10:30 読売新聞
石原知事「自民どうかしている」都議会開催未定 19日 09:23 読売新聞

>>785 それで無医村なら面白い。

福島や福島周辺の都道府県の人いないの？

宮城や栃木や茨城の方？

福島様子がさっぱりで

野球分からないけど中日さんは？？

本物のバカパパは福島だったけどね。

>>792
大震災以来見なくなったな

本当に厳しい状況の人は政治に関心がなくなり
選挙にもいかない。
そして、そのような人の意向は政治に反映されない。

大恐慌の原因についての経済学者たちの論争

関税が主原因ではなく、通貨切り下げ競争も原因ではなく
英国の高すぎるレートでの金復帰、それに対抗して米連銀の低金利でバブル発生
英国が金交換停止=米連銀が金流出を防ぐためマネーサプライを絞り恐慌が続く

つまり金本位制のため、金の流出を防ぐためにマネーサプライを絞ったから
って書いてありますね
http://www5.cao.go.jp/99/d/19990607zeroinfure/5.pdf

まあ、TPPなんかやらなくて保護貿易でも鎖国でもいいから（笑）
白川さんを更迭してマネーサプライを増やしましょう

ただし私は重金主義者（笑）らしいので、刷った金は無駄土建に無駄使いせず
金銀銅レアメタルや海外鉱山を買って蓄積し、トイレットペーパーやガソリンが暴騰したら
政府備蓄の金銀銅レアメタルを処分して、トイレットペーパーやガソリンを
つなぎ輸入しながら、国産木トイぺやエタノールや化学合成油を増産してみましょうよ？

海外の銀行や外国人が欲しがるような地金や資源や外貨を、お札を刷って買うならば
日本国債が暴落しても、「地金」「資源」などを担保に外国銀行から、お金
借りられるのでは？

野田の居ない閣僚会議で

鹿野「玄葉さん。野田のやつが何がやりたいのかわからんのだが」
玄葉「あの人は、経済とか農業とかまったくわからないから。数学マジで弱い」
一川「あのノロマは頭の回転が悪いからw」

閣僚にさんざん言われる野田佳彦

イタリア：「我々は電気カミソリ」…新首相が比喩で反撃
http://mainichi.jp/select/world/europe/news/20111120k0000m030042000c.html
前首相が与党の会合でモンティ政権について「（政権を終わらせる電気の）プラグを抜
くのは我々だ（いつでも終わらせられる）」と発言したと報じられ、

「カミソリ」は欧州主要国よりはるかに多い議員数や高い政治運営費の削り込みを意
図したとされ、また「人工肺」は失業者や貧困層を救う対策を指したようだ。つまり、
新政権には大事な仕事があり、勝手に辞めさせてもらうわけにはいかないとの趣旨
だが、ひねりが利き過ぎて分かりづらかった。

小沢はTPPはスルーで決めたみたいだな。
部下に任せても大丈夫と。

米赤字削減の協議、決裂寸前…共和案、民主拒否
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111119-00000495-yom-bus_all

＞赤字削減幅は目標の１・２兆ドル（約９２兆円）に届かず、トリガー（引き金）条項の発動を容認して国防費などを強制的に削減する内容だ。

こんなに削って大丈夫か？

小沢氏「日本の核兵器保有は意味がない。賛成ではない」「辺野古移設はできないだろう」

民主党の小沢一郎元代表は１９日夜、インターネットの番組に出演し、日本も核武装すべきだという意見があることについて、
「日米安全保障条約があるんですから。（日本の核武装には）僕は賛成ではありません。論議はいいが、核兵器の保有は軍事的、政治的に意味がない」と否定した。

米軍普天間飛行場（沖縄県宜野湾市）の同県名護市辺野古への移設については
「できないだろう。地元が反対している。（辺野古移設に）僕はあまり賛成じゃない」と述べた。
さらに、「アメリカは最前線に大きな兵力を置く必要がないという世界戦略に変わりつつある。
緊急出動できる態勢をとっていれば、（平時は）後方に実戦部隊を置いておくように変わっている」と指摘。
そのうえで「沖縄は日本の領土で、その近辺は領海だ。日本自身が守らないといけない。アメリカが後退すれば、ある程度空白が出る。
その空白は日本が可能な限り担えばいい」と述べ、自衛隊の役割拡大の可能性に言及した。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111120/stt11112001140000-n1.htm

>>799
茶会は支持するのでは

>>798
あの様子では小沢はTPP賛成だろ

>>800
まあ普天間のヘリ部隊ぐらいは九州配備でも問題ないね。

地球上どこでも１時間…米軍の無人極超音速機
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20111118-OYT1T01026.htm

有人兵器は時代遅れ

東京電力　http://tepco.researchlab.jp/

米 Poll Position、Facebook などの SNS サービスは若者に悪影響を与える
http://japan.internet.com/wmnews/20111119/1.html
興味深いのは、支持政党別の集計結果。共和党支持者では、65.1％が悪影響を
与えていると回答したのに対し、民主党支持者では悪影響を与えると回答したのは
39.7％に留まった。

米共和党、トリガー条項発動による自動的な歳出削減の内訳変更する立法検討も＝トゥーミー上院議員
2011年 11月 18日 15:59 JS
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK804658120111118
共和党の議員らは、トリガー条項により国防費が１０年間で６０００億ドル削減された場合、
国の安全が損なわれると不満を表明している。パネッタ国防長官も、「破壊的」な支出削
減を防ぐために赤字削減策に合意するよう、特別委員会に要請していた。
　特別委員会には、１１月２３日までに赤字削減策について合意することが求められている。

ただ、歳出削減の内訳に変更を加える法律の制定については、ハリー・リード上院多数党
院内総務（民主党）が支持しないと明言していることもあり、民主党が多数の上院での法
案通過は難しい見通し。

>>800
とかいいつつ、防衛目的消費税の導入の必要性は一切認めない「選挙職人」の
小沢であった。
>>799
日韓台湾を切り捨てて豪州-グアム-ハワイまで後退するから
アメリカ的には大丈夫　日本的には大丈夫じゃないが

TPPも経団連的には大丈夫。日本的には大丈夫じゃないが

米空軍、新型の大型貫通爆弾を配備 重さ3万ポンド
2011年11月17日 08:58　発信地:ワシントンD.C./米国
http://www.afpbb.com/article/war-unrest/2841069/8093394
米国は、イランと北朝鮮は核関連施設を地下に建設したと疑っており、
2007年ごろからMOPを開発してきた。