◆自民党:党内政局 その285◆

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1無党派さん
自民党の党内政局を語るスレです。

・このスレは自民党と他党との優劣を論ずるスレではありません。
・自民党や特定の人物を贔屓したり罵倒したいだけなら他のスレで。
・政局に関係ない制度・政策・思想についての論議は他のスレで。
・政治家=悪や政治資金集め=悪という単純な発想に基いたレスは他のスレで。
・スレの政局の範囲は自民結党(鳩山)から現在(谷垣)までです。直近だけを扱っているわけではありません。

自由民主党 http://www.jimin.jp/index.html http://www.jimin.jp/index_2.html
自民党党則 http://www.jimin.jp/jimin/jimin/tousoku/index.html
YouTube 自民党チャンネル http://www.youtube.com/user/LDPchannel
ニコニコ動画 自民党チャンネル http://ch.nicovideo.jp/channel/ch90
衆議院 http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.cfm
参議院 http://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/index.php
国会会議録検索システム http://kokkai.ndl.go.jp/cgi-bin/KENSAKU/swk_logout.cgi?SESSION=14454
官報 http://kanpou.npb.go.jp/
衆議院インターネット審議中継 http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.php
首相官邸HP http://www.kantei.go.jp/
未来のためのQ&A http://moderator.appspot.com/?hl=ja#16/e=9df89

避難所
http://jbbs.livedoor.jp/news/5402/

前スレ

◆自民党:党内政局 その284◆
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1317973658/

>>950は次スレ作成よろしく。
2無党派さん:2011/11/18(金) 03:30:50.73 ID:5Z8pT1Be
【TPP】 小泉進次郎氏 「政権交代したら、自民は整合性を説明できるのか。ブーメランのように批判返る」「日本が発展する道」★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321533094/
【自民党】地方公務員の給与削減も要求 自治労など労働組合への配慮がある政府の特例法案への対案
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321152218/
3無党派さん:2011/11/18(金) 12:27:52.22 ID:ey7PgXUS
自民党 TPP推進は政権担う条件だwwwwwwwwwww (11月17日付・読売社説)

 自由貿易の拡大による成長戦略は、自民党政権が長年取り組んできたことではないか。

 環太平洋経済連携協定(TPP)交渉への参加問題を巡る自民党の姿勢には、疑問符を付けざるを得ない。

 谷垣総裁は16日、全国の町村議会議長を前に、
野田首相のアジア太平洋経済協力会議(APEC)での交渉参加表明に絶対反対すると主張してきたと強調した。
その上で「民主党政権に国益を守る交渉が出来るのか」と批判した。

 この期に及んで何を言っているのか。
参加を表明しなかったらカナダ、メキシコにも後れを取り、深刻な状況を招いただろう。

 経団連の米倉弘昌会長は、「日本だけが取り残され、国際社会からの信頼を失いかねなかった」と指摘した。
自民党の主張が、政権に復帰した場合には政権運営の「足かせ」になるだろうと苦言を呈したのも、
もっともである。

 政権党として経験を積んだ自民党だからこそ、
日米同盟と自由貿易体制の重要性について民主党より深く理解しているはずだ。

 それなのに、党幹部からは「TPPはアジアの成長を取り込むツールではない。
やはり中国、韓国、インドを巻き込む新たな枠組みが必要ではないか」といった非現実的な発言さえ出ている。

 野田首相のTPP参加表明は拙速として、参院の問責決議も視野に追及するという。
米国をはじめ、関係国との厳しい交渉に入ろうというのに、自民党は政府の交渉力を弱めたいのか。
TPPを政争の具にしてはなるまい。

 石破茂・前政調会長は、
「首相が交渉に参加すると表明した以上、我が党が離脱すると言ったら日米関係はもたない」と語り、
自民党がむしろ、政府に政策を要求すべきだと主張している。

 日本の輸出産業の競争力をどう強化し、農業をいかに再生するのか、自民党の政策を聞きたい。

 社会保障・税一体改革の消費税率引き上げ問題も、同様である。
どの政権でも財政再建は直面する課題だ。自民党はもっと積極的に取り組む必要がある。

 与党との協議に公明党は応じる方針を示している。
自民党があくまで協議を拒むのなら、それは党利党略でしかない。

 自民党は第3次補正予算案成立後、野田政権との対決姿勢を強め、衆院解散に追い込む構えだ。

 だが、世論調査で自民党の支持率は、民主党の支持率を下回っている。
従来通りの対決一辺倒では、国民の支持は得られない。

(2011年11月17日01時17分 読売新聞)

http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20111116-OYT1T01175.htm?from=any
4無党派さん:2011/11/18(金) 12:32:18.04 ID:ey7PgXUS
TPPと自民党 「反対」で政権を担えるかwwwwwwww

 これが長年、政権を担ってきた政党かと思わざるを得ない。野田佳彦首相による環太平洋
戦略的経済連携協定(TPP)への交渉参加判断を自民党が「拙速だ」と厳しく批判し、
内閣不信任案提出なども視野に入れていることだ。

 自由貿易拡大や日米同盟の堅持・深化を追求してきた自民党はどこへいったのか。根本的
問題は、党内に賛否両論を抱えてTPPへの評価を明確にしないまま、この問題を政権攻撃
の道具にしていることだ。

 自民党が直視すべきは、経団連の米倉弘昌会長が15日、同党との意見交換会で「もし
参加表明しなければ、外交の孤立を招き、国際的信頼を失っていた」と語ったことだ。この
発言は、自民党の茂木敏充政調会長らが「米ハワイでの首相の参加表明は拙速だった」と
述べたのに反論したものだ。

 この日の参院予算委員会でも、自民党の山本一太氏は首相の参加表明を厳しく批判した。
民主党内には首相の交渉参加発言を「事前協議にすぎない」とする解釈があり、その曖昧さ
を厳しくただしていくのは当然だ。

 しかし、アジア太平洋経済協力会議(APEC)首脳会議の直前にまとめた「参加表明に
は反対」という自民党見解を見直さなければ、国益を確保するためにどんな交渉戦略や態勢
が必要かといった議論の深まりは期待できない。

 自民党は10日、衆院で参加表明に反対する決議案を提出した際にも、「決議には賛成
できない」と主張していたTPP賛成派の小泉進次郎氏の造反を恐れて、議院運営委員会の
委員から外してしまった。十分な議論もなく、賛成論を封じるのはおかしい。

 TPP参加に「絶対反対」を唱える農業団体など関係業界との連携を強める自民党の姿は
、米国とともにアジア太平洋の新たな貿易経済共同体を構築する動きを阻害していると受け
止められよう。

 耳を疑うのは「米国と組み過ぎて中国やアジアを除外する形になると日本のためによく
ない」という谷垣禎一総裁の発言だ。日米同盟の重みを分かっているのだろうか。米中との
関係を等距離にする「日米中正三角形」の方がよいというのなら論外である。

 TPPの意義を否定して、一部の業界団体との協力関係を優先させるなら、自民党は国民
政党としての支持を失うだろう。

ソース:MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111116/stt11111603010000-n1.htm
5無党派さん:2011/11/18(金) 12:34:05.18 ID:vCLt9u4P
マスコミにとってのTPPのメリットは何だ?むしろ自由化求められてアウトなきがするが。


あと今の政府に弱まるほど外交能力ありませんから
6無党派さん:2011/11/18(金) 13:26:00.53 ID:+Gism5IP
>>1
乙。

TPPに関しては産経すら絶賛推進なんだよなぁ。
大手マスコミは経団連に買収されたと疑われても仕方ないぞ。
7無党派さん:2011/11/18(金) 14:16:41.99 ID:qdocUmwX
買収も何も前からそうゆうスタンスだろ 変わったのは野党になった自民党
8無党派さん:2011/11/18(金) 15:19:18.10 ID:S2lGXJv4

730 :可愛い奥様:2011/11/16(水) 20:45:21.38 ID:vp5DZ9Fm0
>>727
今回は民主だけじゃないんです
河野太郎は「一部の人間にだけ、この京というリソース(資源)が優先的に割り当てられている。
科学の技術を進歩させるという保障は何もないわけですから、そこがすでに利権化している」

売国河野太郎はなんでさっさと民主に行かないんだろ
進歩する保障なんて今までもない中で、進歩させてきたことは無視ですかね
No.1を目指してやって来たというより
頑張ってたらNo.1になってしまっただけでしょ
これが日本の底力です
それが売国連中には腹立たしいことなんでしょうね

734 :可愛い奥様:2011/11/16(水) 21:30:49.47 ID:Mbb0kHeNO
だから、解散総選挙&政界再編が望ましいですよね。
河野太郎みたいな売国奴は自民党を出て行って売国民主党に入ればいい。

735 :可愛い奥様:2011/11/16(水) 21:38:04.19 ID:3wpikVGe0
河野太郎はミンスのスパイみたいなことやってんでねえの?
自民内で得た情報を逐一報告とかやってんでねえの?
だからなかなかミンスに行かない。そうとしか思えないよね・・・

736 :可愛い奥様:2011/11/16(水) 21:42:22.16 ID:/eB8FdcpO
あいつは、総理になりたいから自民にいるとか言ってなかったっけ?
「国営漫画喫茶」が無駄とか言ってたけど、
民主がアメリカで漫画を実写化する会社を作りましたよっと。
たしか、6憶か60憶かな?
こっちの方が、よっぽど無駄だと思うけどね。
漫画やアニメがもうかる!と思っているかもしれないけど、
実写化は成功が難しい事がわからないあたり、外しているよね。
眉毛人形は、自分が思っている程、世間では人気ないですよw
一太は着々とレベルアップしていくのに、
国会質疑にも立ててないじゃん。
ほとんど飼い殺し状態だね。
第二の舛添なんだろうなw

739 :可愛い奥様:2011/11/16(水) 21:54:35.45 ID:vybbiKYH0
>>730
河野太郎って重大な大人の事情ってのを理解できない子供みたいだね。
スパコン1位は誰が利用するとかより先に軍事的抑止力的意義があることも分かってないんだろか。

742 :可愛い奥様:2011/11/16(水) 22:13:35.79 ID:6joR0awSP
河野あんなに真っ赤っかになっちゃって大丈夫か
ストレス溜まってるんだろうか
治療に専念しろって
9無党派さん:2011/11/18(金) 17:34:25.74 ID:dO4oXxih
自民党?
まだあったのw
10無党派さん:2011/11/18(金) 17:40:51.25 ID:md8GJiQ8
【護国の鬼】マスコミが報道しない民主党の暗部【西田昌司】
http://www.best-worst.net/news_OAZtiJTas.html

2ch内スレ→http://uni.2ch.net/test/read.cgi/news/1321557250/
11無党派さん:2011/11/18(金) 18:12:33.86 ID:BexjOIJt
>>5
マスコミはサービス業の広告でメシ食っている。
カネになれば何でもいいから賛成なんだよ。
TTPでアメリカみたいに広告宣伝が出来るようになればタカれるから。
12無党派さん:2011/11/18(金) 19:19:39.90 ID:UsYFmkuB
昨日の産経の主張を読んだら、
自民が「TPP反対」を言えない理由は、賛成派の小泉進次郎を
恐れての事らしい

なんで一年生議員をそこまで恐れるんだ>自民執行部
13無党派さん:2011/11/18(金) 19:35:39.87 ID:S2lGXJv4
>昨日の産経の主張を読んだら、
>自民が「TPP反対」を言えない理由は、賛成派の小泉進次郎を
>恐れての事らしい

なんで君は産経の妄想小説を信じるんだ?
他に産経のように便所の糞紙にもならんくだらん記事を書くところがあったか

14無党派さん:2011/11/18(金) 19:46:30.40 ID:HKCCiOSi
TPPは賛成しかあり得ないんだ。現状では何やっても政権には復帰できるんだから、利権団体の言うことなんか無視できるチャンスなのに。
しかも責任は民主が負ってくれる。なんで賛成とはっきり言えないのかわからんよ。
態度を曖昧にして「民主のやり方が悪い」なんて攻め口が国民に受けると思ってるのかと
15無党派さん:2011/11/18(金) 19:48:20.25 ID:hTpJBfyH
わかってんじゃねぇかw
16無党派さん:2011/11/18(金) 19:52:48.81 ID:+Gism5IP
【政治】 民主・鳩山元首相や公明・山口代表、社民・福嶋党首らが外国人参政権早期成立を「約束」…民団記念式典
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321612610/
17無党派さん:2011/11/18(金) 20:01:02.21 ID:S2lGXJv4
>現状では何やっても政権には復帰できるんだから

甘いな、その利権じみた姑息な考えは
国民に自民が支持されていると思うか、大多数の国民にはどうでもいい事なんだよ
自民の中にはユダや小早川、明智がわんさかいる

>しかも責任は民主が負ってくれる

その姑息な考えを国民に見透かされているんだよ
偏差値40の世襲2世なんかに期待なんか誰もしてない(断言)
18無党派さん:2011/11/18(金) 20:03:23.65 ID:4vjF7u7m
西田のwiki見たけど
自民党総裁選に谷垣の対抗馬として森から
出馬要請されてたみたいだね。
西田総裁だったら自民党どうなってたんだ
ろうね。下手すると離党者とか出てたのかなw
19無党派さん:2011/11/18(金) 20:09:09.00 ID:HKCCiOSi
勝手に民主が転んだ以上、何が起こっても誰が率いても選挙には小泉と同等以上に勝てる。それが小選挙区制。
大勝した鳩山がいかに素晴らしい人材(笑)だったかは歴史がご存じの通り。
20無党派さん:2011/11/18(金) 20:09:42.24 ID:+Gism5IP
>>17
では民主が国民に支持されると思っているのか?
新内閣発足わずか2ヶ月で不支持率>支持率になるような与党様ですぞ。

>>18
その前に参議院議員が総裁になれるのかが疑問。
21無党派さん:2011/11/18(金) 20:19:30.16 ID:S2lGXJv4
>>19
>>20
ここまで書かすな
自民を崩壊、内部分裂させようとする勢力が内外にあるという事
もちろんTPPがらみの再編だが
分裂すれば小選挙区であろうとなかろうと勝ちはないだろうが
分裂した勢力が民主の一部、みん党と残りの小党とで手を結ぶ

つまり取り残された自民党が借金を背負い1人負けという構図
22無党派さん:2011/11/18(金) 20:19:55.24 ID:dO4oXxih
今、解散総選挙しても民主と自公は五分五分だろ
民主は売国で支持率↓、自公は何がしたいのか国民に示せず反民主票を獲得だろ
23無党派さん:2011/11/18(金) 20:21:11.90 ID:dO4oXxih
それより政界再編の動きに期待だな
24無党派さん:2011/11/18(金) 20:28:47.45 ID:+Gism5IP
>>21
あぁ、そういやマスゴミが必死になって自民叩きしてるな。
そこまでしないと次の総選挙で民主がボロ負けするってことねw
25無党派さん:2011/11/18(金) 20:42:09.87 ID:dyJGM9MG
西田の目的は法相か防衛相就任だろ?

目的達成ですぐ政界引退するって言ってるし
26無党派さん:2011/11/18(金) 21:01:04.63 ID:vCLt9u4P
ほんとはみんなの党が受け皿になれるはずだったのだが、TPPで賛成したのが特にまずかった
27無党派さん:2011/11/18(金) 21:24:12.12 ID:8TIxzlJI
>>26

あほだよね。
28無党派さん:2011/11/18(金) 21:29:54.30 ID:8TIxzlJI
>>26

あほだよね。
29無党派さん:2011/11/18(金) 21:34:11.81 ID:lBJ9kbL6
>>26
アホだよね
30無党派さん:2011/11/19(土) 05:51:09.98 ID:LsXabKcS
野党らしいや

TPP:自民の「見解」先送り…党内賛否分かれ
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20111119k0000m010086000c.html
 自民党は18日、環太平洋パートナーシップ協定(TPP)交渉参加に関する党の見解を来年3月までにまとめる方針を決めた。
同党はハワイで開かれたアジア太平洋経済協力会議(APEC)首脳会議での参加表明に反対して野田佳彦首相の対応を批判
してきたが、同党内も賛否が分かれ、政府が正式な参加表明を決める時期となりそうな来春まで意見集約を先送りした。

31 忍法帖【Lv=39,xxxPT】 :2011/11/19(土) 06:10:48.21 ID:Qlqt4Y2/
週刊誌【週刊朝日】12月2日号(来週号)
⇒本誌怒り爆発の総力特集[第2弾]ドロドロ読売巨人軍「清武英利の乱」
▼清武英利氏が周囲に漏らした「ナベツネへの怒り」
▼"はしごを外した桃井恒和オーナー"に言いたいこと
▼ナベツネがクビを切れないワケ
▼「アノ人」のことはじっくり攻める
⇒本誌完全独走スクープ:<本誌のスクープをついに国会で認めた>蓮舫と野田佳彦「インチキ答弁」の動かぬ証拠
■覚せい剤使用の罪などで執行猶予中だった「怪しいタニマチ」の娘の結婚式に揃って出席していた!
⇒本誌完全独走スクープ[第4弾]永田町騒然!池田大作・創価学会名誉会長に「お父様と呼ばせて」と行った松下幸之助の真意
⇒本誌完全独走スクープ[第3弾]<ついに幹部聴取へ>「オリンパスと監査法人はグル」の理由
■特捜部と全面対決した会計士が本誌だけに明かした
⇒野田聖子議員が悲痛の告白「呼吸が止まった愛息の深刻な病状」
http://publications.asahi.com/syukan/nakazuri/image/20111202.jpg
32無党派さん:2011/11/19(土) 09:06:49.54 ID:VtHm0v4l
TPP賛否で小泉氏「最近の自民、前よりひどい」/神奈川

自民党の小泉進次郎氏(衆院11区)は17日、党が環太平洋連携協定(TPP)への賛否を決定していないことについて、
「最近の自民党は前よりひどい、わけが分からないと思う人が増えているのではないか。
民主党の失政にお付き合いしている状況だ」と批判した。
同日都内で開かれた党青年局関東ブロック会議後、取材に答えた。

小泉氏はTPP賛成派だが、党内はまとまっていない。
今月10日には、首相のTPP交渉参加表明反対の国会決議採決について党方針に従わない意思を示したため、
議院運営委員会の委員を差し替えられた。

党青年局長として会議に出席した小泉氏はあいさつで、
「若い人の意見を聞かない、考えが古い、頭が固い自民党といったイメージを払拭(ふっしょく)しなければならない」と訴えた。

さらに会議後の取材に対し、党が抱える課題について「この党には若返り以前の問題があると思い始めた。
TPPを巡る混乱も、若い古い以前の問題をはらんでいることの表れ」と指摘した。

http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1111180002/
33無党派さん:2011/11/19(土) 09:21:17.06 ID:8NAiD0iw
小泉jrもTPP自体には賛成だが民主には任せられないぐらいにしとけばいいのに。
34無党派さん:2011/11/19(土) 09:46:13.32 ID:NFWKQtJc
おい、シンジロー、もう応援せんぞ。
35無党派さん:2011/11/19(土) 13:44:38.46 ID:zw81R7u9
最近の自民は馬鹿じゃないかと思うわ。
せっかく民主が没落してきたと思ったら 
野田が自民以上に自民党的な政治をするようになった。 
自民支持の俺でも野田は評価せざるを得ない。 
谷垣は党の方針をちゃんと打ち出せ。 
いつまでも農業団体にへーこらするな。
36無党派さん:2011/11/19(土) 14:56:03.73 ID:GGy4RaX7
野田政権への追及は、山岡の疑惑や
閣僚の宮中晩餐会欠席問題で攻めるみたいだな

TPP問題は党内的には結論先送りで決着したので、
党分裂させないためにも当分は降れずに
閣僚の資質問題へ論点を移すんだろう
37無党派さん:2011/11/20(日) 03:04:39.81 ID:v7ZM/oFg
相変わらずネガティブキャンペーンか
旧社会党への道をまっしぐら
38無党派さん:2011/11/20(日) 04:59:33.52 ID:vsYiC5W1
と妄想するアンチ自民


野党の批判は全部ネガキャンで片付けられるよなw
39無党派さん:2011/11/20(日) 08:01:12.42 ID:AtwDajB5
浅田は「週刊実話」、ヨナは「ハーパスバザー」
マオタが何を言おうが、これが世界の評価ですから。
ttp://imgnews.naver.com/image/038/2011/11/18/20111118150446_1_rstarlhy.jpg
ttp://imgnews.naver.com/image/038/2011/11/18/20111118150508_1_rstarlhy.jpg
ttp://imgnews.naver.com/image/038/2011/11/18/20111118150540_1_rstarlhy.jpg
二枚目の写真の表情なんか、女優張りでヨナらしい。
演技力の差は、こういうところにも出るよな。
40 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/11/20(日) 08:57:34.77 ID:BmoerWlS
<20日のフジ系「新報道2001」世論調査>
【問1】あなたは次の衆院選でどの党の候補に投票したいですか。
自民党 25.2%(↓)
民主党 23.4%(↑)

【問2】あなたは野田内閣を支持しますか。
支持する 51.0%
支持しない 43.6%

【問3】政府は、過去3回の事業仕分けに続き「提言型政策仕分け」を20日から開始しますが、あなたはどう思いますか。
期待している 39.4%
期待していない 57.4%

【問4】政府による事業仕分けはこれまでに3回行われましたが、あなたは行政の無駄削減や効率化・透明化という点で十分な成果が得られていると考えますか。
はい 7.8%
いいえ 90.2%

【問5】あなたは、医療、年金、介護など社会保障システムの維持のためには、給付額が減額となってもいいと考えますか。
はい 37.4%
いいえ 58.8%
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/2008/111120.html
41無党派さん:2011/11/20(日) 09:16:42.69 ID:7OWWsMDG
171 名前:無党派さん[sage] 投稿日:2011/11/20(日) 09:05:59.88 ID:50LIoY/N

自民党に関して全く報道されていないから
自民党が空気になっている。

一方で民主党の日和った
山田、原口の話題も報道されずに
完全に報道規制状態。

その割には報道はTPP賛成だから
喜美のTPPでの自民批判「党を分裂させたらいい」
なんかは載せるから
自民が国会などで何をやっているのかが
全く、伝えられない。
42無党派さん:2011/11/20(日) 09:19:21.22 ID:RKB81l5u
自民は民主以上にわからない、自由貿易は当然といいながら旗上げるのか下げるのか不明。
拙速はケシカランと言いながらルールは出来上がってる頃だから遅いと、なにがなにやら確かな野党でもない。
結局は年がら年中に政局ばっかりの党、支持率もコアな支持者からの広がりも無い、総選挙で議席は増えるだろうが、自公+無所属でやっと過半数くらいか。
43無党派さん:2011/11/20(日) 09:34:56.15 ID:ZqZ/ghwO
>>41
空気以前に谷垣は何も発言してません
取り上げてもらう以前の問題

発言した日はその週の調査には影響ない金土だし
44無党派さん:2011/11/20(日) 09:39:37.47 ID:7OWWsMDG
>>43

野党なんだから、目立つことやらないと。
45無党派さん:2011/11/20(日) 09:45:37.14 ID:dapA4mnF
>>44
やったらやったでマスゴミに叩かれるだけでしょ。
46無党派さん:2011/11/20(日) 09:57:05.86 ID:vcDIggWz
統一協会は米国でも韓国でもそんな主張はしていないのに日本でだけ純潔教育
を主張
中等教育から性教育を排除することに成功し
結果として日本の少子化と性病の蔓延を実現した

手を貸した議員の罪は重い
47あぼーん:2011/11/20(日) 10:03:06.08 ID:N4NNrcBP
48無党派さん:2011/11/20(日) 10:09:38.66 ID:2lXDE6Jy
次の選挙では自民党の勝ちそうだし下手に目立つことをしないのは賢い選択。
49無党派さん:2011/11/20(日) 10:17:43.26 ID:dapA4mnF
公明、民主離れ加速=次期衆院選へ対決姿勢
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011111900335

自公が選挙モードに入りつつあることに危機感感じて、自民党内の分裂を誘うような記事が出始めた。
50無党派さん:2011/11/20(日) 10:18:45.50 ID:ZqZ/ghwO
>>44-45
叩かれるのを恐れて常にステルスの谷垣は駄目だと思う
総裁やめろとかではないが
国会の委員会とかではなく
普段の会見で叩かれない程度であと少し発信力が欲しい
少し前に伊吹さんの言った事は事実だし発信力が欲しい

>>48の意見も一理あるけどさ
51無党派さん:2011/11/20(日) 10:51:15.12 ID:Cd1GFZLu
>>33
テレ朝見たけど、執行部批判は良いと思うけどさ
民主は若いから少し任せてもという暴言が出たぞ。
これ言っちゃいけないだろ。
52無党派さん:2011/11/20(日) 10:52:10.73 ID:RKB81l5u
小泉進二郎がテレ朝・報道ステーションで激白。

自民党は野党になって失うものが無いのに、TPPでも賛否が集約できない。
ひたすら民主の失点待ち、これで政権戻っても政権の運営は無理だと。
インタビューで新党云々について否定しなかった、民主や自民の良識派&有志が集って政界再編が必要。

53無党派さん:2011/11/20(日) 10:53:37.28 ID:dapA4mnF
>>52
「愛党精神の現れです」
も追加。
54無党派さん:2011/11/20(日) 11:19:19.32 ID:f9xyhFWv
>>18
西田総裁・・・有りすぎて怖いwいや、彼は凄く好きなんだけど、極端に
右過ぎるというか。でも、ここ2年の間に右傾化していってるのは感じる
から、案外世間に受けるかもしれん。
55無党派さん:2011/11/20(日) 11:41:55.38 ID:7OWWsMDG
>>50

> 叩かれるのを恐れて常にステルスの谷垣は駄目だと思う


同意する。
56無党派さん:2011/11/20(日) 11:42:56.42 ID:7OWWsMDG
>>54

思想が右なのはいいんだけど、雰囲気が松田九郎みたいな人だからなー。

一般ウケはしないでしょ。
57無党派さん:2011/11/20(日) 11:48:22.88 ID:RKB81l5u
福島瑞穂が小泉・竹中を批判したら『そうだ!!』西田の合いの手、野次っていうか笑った。
58(北斗) ◆zCS1o.kilU :2011/11/20(日) 12:05:41.14 ID:iMZ9XXPl
>>52

自民党は、早いとこ老害を始末しろよwwwwwwwwwwwwwww
59無党派さん:2011/11/20(日) 12:14:02.51 ID:ZCrWg8pc
>>52

で、どうしたいんだ、進次郎は。
いやならさっさと離党すればいい。
60無党派さん:2011/11/20(日) 12:25:27.22 ID:f2uJhMdh
小泉父が裏で何か企んでいるのかねえ。
自民でも>>57みたいな感じになるし
61無党派さん:2011/11/20(日) 14:02:07.91 ID:8LWWDAEu
TTPについては、石原伸晃は賛成派、親父の慎太郎は反対なんだよね

小沢は基本的には賛成だが、現状では反対だと言い、自派議員に賛否は
自由投票で行くと指示を出している

TTPの賛否は難しいが、個人のものの考え方の違いにもよるだろうし、
政治の思想信条ともちょっと違う。
これで新党とか、党を割るとかはあり得ないだろう

それよりもこれ以上アメリカの信頼を損なうわけに行かないという、
今の状況を作り出した(普天間基地移転問題)方が大問題だろう

62無党派さん:2011/11/20(日) 15:02:06.91 ID:Cd1GFZLu
進次郎は朝の報道ステーションで、
執行部批判してから、自民は若い人の意見を聞かない
民主は若い人が多いから当分は民主に任せれば見たい
な事言ってたからな。
まさか自民議員から民主の方がマシみたいな発言が出
るとは思わなかったよ。
これは西田見たいな奴らは一番許せない発言だと思うけどな。
63無党派さん:2011/11/20(日) 15:26:29.89 ID:/22RUY3p
また同じ話題のループか。
64無党派さん:2011/11/20(日) 15:32:15.67 ID:Cd1GFZLu
進次郎の発言は自民参議院中心に問題になるよ。
自民議員で民主の方がマシみたいなこと言ったのは
離党する前の枡添くらいだよ。
65無党派さん:2011/11/20(日) 15:32:15.80 ID:ZqZ/ghwO
>>62
シンジローみたいなのは
党関係なく絶対に選挙受かるから言えるんだよ

普通の自民民主の国会議員はこんなこと言えません
自分の党批判するなら松木みたいに離党してから批判しろ

若くしてかつてのハゲぞえみたいなポジになってるな
苦労知らずで親の地盤受け継いで楽々当選の新人が言うセリフではない
66無党派さん:2011/11/20(日) 15:58:57.26 ID:UyYp1yp/
>>62
そうでもないだろ
西田と進次郎は立場が逆だけど
↓これと同じことを西田が言ってもまったく違和感ないし

「自民党は野党になって失うものが無いのに、TPPでも賛否が集約できない。
ひたすら民主の失点待ち、これで政権戻っても政権の運営は無理」

>>63
同じ話題のループはずっと続くよ
自民党は小泉改革を総括できてないから
だから政権に復帰しても
つねに分裂含みで結局また短命に終わる
67無党派さん:2011/11/20(日) 16:02:12.51 ID:f2uJhMdh
世耕は「そこまで言って委員会」でTPPで自民が意見がまとまってないことをつっこまれたら、
「野党だからいいんです」と言ってたなw
68無党派さん:2011/11/20(日) 16:20:45.61 ID:Cd1GFZLu
>>66
さすがに西田がもっと強烈な執行部批判したとしても
自民より若い人が多い民主がマシみたいなことは言
わないだろ。野党になってからこんな発言した自民
議員はいないよ。朝の報ステ見てびっくりしたんだから。
69無党派さん:2011/11/20(日) 17:14:53.15 ID:9kGd+FKh

TPP推進か反対を口で言うだけなら簡単だし構わない、国際情勢なんて2年も経てば
ガラッと変わるし、自民は昔の考えに縛られる必要ない、まして商売だからどの国
がどのくらい儲かるかなんてアメリカ自身も分からないでしょ、ただ執行部批判は
良くない、そんな暇ないくらい難しい課題だと思うから、全員野球でお願いします
70無党派さん:2011/11/20(日) 18:20:08.72 ID:5xrb8dap
橋下氏先行、追う平松氏=知事選は接戦に−大阪ダブル選情勢

27日投開票の大阪府知事選と大阪市長選のダブル選を控え時事通信社は18、19の両日、府内の有権者を対象に電話世論調査を実施した。
取材で得た情報も加味して情勢を探ると、市長選は地域政党「大阪維新の会」公認で前知事の橋下徹氏(42)がやや先行し、
無所属で現職の平松邦夫氏(63)が追い上げる展開となっている。
 知事選は維新の会公認で前府議の松井一郎氏(47)と、諸派で前同府池田市長の倉田薫氏(63)が競り合う。
無所属で弁護士の梅田章二氏(61)=共産推薦=は苦しい戦い。他の4候補は勢いが見られない。
 ただ、誰に投票するかを「まだ決めていない」と答えた人が市長選で約1割強、知事選で3割近くいるため、情勢は予断を許さない状況だ。
 国政の支持政党別に見ると、市長選では橋下氏が支持政党を持たない無党派層と自民支持層で一歩リード。
これに対し平松氏は民主、公明、共産の各支持層に浸透しつつある。
知事選では松井氏が無党派層で、倉田氏が民主、自民、公明の各支持層で優位に立っている。
 一方、調査ではダブル選最大の争点で橋下、松井両氏が掲げる「大阪都」構想への賛否も質問。
その結果、「賛成」と「どちらかと言えば賛成」が合計で52%となり、「反対」と「どちらかと言えば反対」の合計38%を上回った。
 また、40年ぶりとなったダブル選に「関心がある」との回答が9割に達し、有権者の関心の高さをうかがわせた。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol&k=2011112000128

>>市長選では橋下氏が支持政党を持たない無党派層と自民支持層で一歩リード。
自民党支持層は自民党の言うことを聞かないな
71無党派さん:2011/11/20(日) 18:32:38.07 ID:VXzap9hH
自民もTPP推進を=小泉進氏

自民党の小泉進次郎青年局長は20日、東京都武蔵野市の成蹊大学で講演し
環太平洋連携協定(TPP)について「自由貿易体制推進は過去の自民党の間違っていなかった部分だ。
民主党のTPPには反対だが(自民党が)与党になったら批准するという論理が通用するわけがない」と述べ、
党執行部はTPP参加の立場を明確にすべきだとの認識を示した。
 
小泉氏は「どっちつかずの状況は(賛成派と反対派)両方からがっかりされている。
自民党は野党のときも与党のときも言うことを変えず、一貫した方向性を示さなければならない」と強調した。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=201111200012
72無党派さん:2011/11/20(日) 18:49:43.73 ID:qYa+fYFo

【民主党】 前原氏の政治団体、領収書「偽造」疑惑 ホテルニューオータニの領収書がコクヨの市販領収書?…ゲンダイ★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321716978/
http://stat.ameba.jp/user_images/20111116/18/cp21/84/8c/j/o0506067011615060905.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=DE96fV25IZ8&feature=youtube_gdata

インチキ領収書が発覚したのは「まえはら誠司東京後援会」。今年3月に闇社会からの献金を受け取った
として名前が出た政治団体である。
本紙が総務省に09年から過去5年間の報告書に添付された高額領収書(1件5万円以上)の写しを
情報公開請求したところ、05年分の報告書からどう見ても不審な領収書の写し(総額247万1694円分)
が見つかった。
写真の通り、受領額は3万円を超えているのに収入印紙は貼られていないし、発行先の印鑑も押されていない。
筆跡鑑定にかけるまでもなく、明らかに同一人物がいっぺんに書いた領収書にしか見えないのだ。
問題の領収書の発行先のひとつ、東京のホテルニューオータニの経理課に話を聞くと、「私どもが『コクヨ』
の市販の領収書を使うなんて、絶対にあり得ません」と、こう言った。
「05(平成17)年5月18日に前原氏名義での宴席があり、領収書に記載された額面どおり、約198万円
の入金実績もあります。ただ、領収書の日付となった6月22日は大きな株主総会を承っていた関係で、
小部屋も含めて該当するような宴席はございませんでした」
これほど大胆というか、ムチャクチャな領収書はサラリーマン社会では通じない。添付して経費精算を出した
途端に経理担当者がスッ飛んできて、大目玉をくらう。税務署なら、なおさらだ。
05年分の収支報告書はすでに保存期間を過ぎており、これらの領収書の支出が何に使われたのかは不明だ。
ただ、官報に記載された収支報告書の「要旨」には、この年に「政治資金パーティー開催事業費」として
292万円を支出した旨が記されている。オータニの分はこの時の支出を裏付けるためのものだろう。
百歩譲って領収書を紛失したとしても、総務省は「政治資金規正法は11条で領収書の徴収義務を課しています。
仮に領収書を紛失しても支出先に再発行していただく必要があります。領収書を自分で書くことは想定して
いません」(政治資金課)と言う。政治資金規正法ウンヌンの前に、もし、領収書を偽造していれば、刑法の
私文書偽造にあたり、れっきとした犯罪行為である。
領収書作成の経緯について前原事務所に見解を求めたが、「誰が担当しているのか分からない。とりあえず
ファクスで質間を下さい」と応じたきり、なしのつぶて。締め切り時間までに回答は来なかった。
73無党派さん:2011/11/20(日) 19:09:24.54 ID:316ICzqx
>>59>>65
ID:RKB81l5u
ID:Cd1GFZLu
はミスリード狙いの確信犯なので無視していい

実際の発言は全然違う
74無党派さん:2011/11/20(日) 19:15:15.61 ID:HUbq88NQ
今更こんなこと言ってるのか

自民政調会長「ASEAN+3重視を」

 自民党の茂木敏充政調会長は20日のNHK番組で、アジア太平洋の自由貿易の枠組みについて、
東南アジア諸国連合(ASEAN)プラス3(日中韓)やインドと豪州、ニュージーランドを加えたASEAN
プラス6を重視すべきだとの考えを示した。「環太平洋経済連携協定(TPP)より経済効果がある。
実務者協議も始まっておらずやりやすい」と指摘した。

http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C93819481E0E2E2E2EA8DE0E2E3E3E0E2E3E38297EAE2E2E2

75無党派さん:2011/11/20(日) 19:21:18.57 ID:f9xyhFWv
>74
それって前から言われてるんじゃ・・・豚も国会で言ってなかった?
76無党派さん:2011/11/20(日) 19:22:33.40 ID:MY1WSj/Z
大阪では橋下が圧勝すると思うが、谷川はどうなるんだろ
77無党派さん:2011/11/20(日) 19:24:11.70 ID:vjci93CM
とりあえず、中川秀直は国会議員をやめろ
人間のクズだこいつは
78 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/11/20(日) 19:24:49.15 ID:BmoerWlS
週刊誌【週刊ポスト】12月2日号(今週号)
⇒本誌怒り爆発の総力特集:ざけんじゃねーよ、読売巨人軍とナベツネ
▼<ミスター放言>渡辺恒雄<語録>−ナベツネの迷言をプレイバック
▼巨魁・渡辺恒雄への「引退勧告」−清武は討ち死にでも第2のクーデターが起こる可能性
▼日テレが支える砂上の楼閣
▼「私は辞めない絶対に謝らない!」渦中の清武GMを直撃
▼「伝説の特ダネ記者」清武英利という男−決意の諫死か、自爆テロか
▼原と江川は「犬猿の仲」、20年来の絶交状態という本当の話
▼ナベツネ子飼いは由伸、沢村、慎之助、清武派はガッツと坂本−巨人大分裂!
▼総理も野球のルールも決めるナベツネ「オレがドンだ」
▼<ナベツネに切られた男>内山斉氏が洗いざらい1時間20分
▼江川事件も憲法解釈でも「社論を作るのは私だ」
▼気骨のジャーナリスト・上杉隆の怒り爆発の寄稿「「会長兼主筆」という大矛盾」−ナベツネこそが「記者クラブ」の象徴だった
▼正力、務台、渡辺「読売天皇三代記」−男の嫉妬の世界なんだよ
▼「ジャイアンツ愛」原監督を悩ませる「2年契約」
⇒連載:山藤章一郎の現場の磁力/橋下徹が育った、新大阪駅から徒歩10分<同和地区>の風景
http://www.weeklypost.com/
79 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/11/20(日) 19:25:00.47 ID:BmoerWlS
週刊誌【週刊現代】12月3日号(今週号)
⇒本誌怒り爆発の総力特集:「読売王国」クーデターの舞台裏
▼ナベツネじいさん、まさかこのオレに歯向かうとは−
▼怒り爆発の対談:魚住昭×玉木正之「ナベツネ独裁、それに異を唱えない読売社員って、一体何なの?」
▼本誌記者が読売新聞記者たちに聞いてみたら・・・−いったい、どー思ってんだろ
⇒連載コラム:ジャーナリストの目/読売新聞社主に徹底抗戦した、故・本田靖春氏の魂を見よ(筆者:魚住昭)
⇒現地総力取材:<大阪W選挙>「仁義なき戦い」最終決着へ−本誌調査ではやっぱり橋下徹「圧勝」なのだが
⇒ニュースワイド:明日を知る風を感じる人を見る(抜粋)
▼ハワイでコケにされたどじょうの「悲劇」
▼財務省のお人形「蓮舫」がテレビに出たい理由
⇒連載コラム:大橋巨泉の今週の遺言/TPP推進の野田首相と反対の山田前農水相らはひとつ穴のムジナだね
http://online.wgen.jp/

週刊誌【サンデー毎日】12月4日号(今週号)
⇒本誌怒り爆発の総力特集:橋下徹も手こずる大阪市役所と同和問題−ナニワの聖域をバラす!
⇒連載コラム:松崎菊也の今週のブーイング/国会中継はワイドショーか?
⇒政局コラム:激闘!永田町/TPPの米国「声明文」騒動、経産省・外務省幹部はこう見る
⇒連載コラム:荻原博子の幸せな老後/野田さん、いよいよ次は消費税ですか?財務官僚の手玉に取られてはダメなのに…
⇒連載コラム:牧太郎の青い空白い雲/TPP反対の農協は「補償金」目当て?玉虫色の決着のウラ
⇒怒りの徹底追及:TPPが縮める寿命と家計−所得格差が大きいほど死亡率が高い
http://mainichi.jp/enta/book/sunday/index.html
80無党派さん:2011/11/20(日) 19:37:32.60 ID:kzegfwMc
わくわく原子力党
81無党派さん:2011/11/20(日) 19:44:04.60 ID:4DAgkpXZ
ID:Cd1GFZLu 捏造乙
動画ファイル
1120 sutesan 自民党でも内紛?小泉議員が執行部批判 速報第4弾事業仕訳「予算の見える化」 原子力政策「もんじゅ」の今後 中川正春文化大臣▽北方領土 佐藤優インタビュー(抜粋)「民主党の方が自民党より交渉能力がある」
http://syslabo.org/up077/download/1321764945.zip
DLKEY asahi
進次郎が出てくるのは冒頭〜5:30

進次郎の肉声部分
「『自民党ももうどうしようもないから、これだったら…まあしょうがないけど、民主党の若い人に任せようか』
っていう声も実際に聞きますからね。これに対して自民党は危機感を持たなきゃいけない」

その後挟んだ「我々が以前取材した時も執行部に云々」の進次郎コメント部分
「もっと自民党がガラっと変わってくれると思ってた、正直・・・その姿はまだ見えていない」
は、参院選以前の2010年3月。舛添や与謝野が最後の騒ぎ起こしたり一番不安定だった時
なのについ最近のコメントみたいな繋ぎ方w

今回の取材に戻り、進次郎の肉声部分
「私は自民党っていうのは批判を恐れすぎるきらいがあると思いますね
もう既に野党になって、失うものはないんですから(カメラ切り替わり)
谷垣総裁のリーダーシップを発揮して頂きたいなと」(無駄にイイ笑顔
〆は、
記者Q 「小泉新党になれば有権者の期待に応えられる?」
進次郎A.
「私が自民党を中から批判するのは、自民党が日本のために出来ることがあると信じてるからです。
競争の中に飛び込んで、その結果利益を得られると、こういう国づくりを、私は自民党だったら出来ると。
その方向に進んでほしいという、自民党に対する愛党心からの表れです(ニッコリ」
82無党派さん:2011/11/20(日) 19:56:45.79 ID:qYa+fYFo
>>81
>自民党に対する愛党心からの表れです(ニッコリ」

ニッコリはイチタの特許だろうが
おまえ、ねつ造するなよ

くだらん長文で書きこみする奴は工作員なんだよな
83無党派さん:2011/11/20(日) 20:10:09.60 ID:e7HYu8tv
>>82
はいごめんなさい。ニッコリは主観でした
少なくとも肉声部分が捏造じゃないのは
ソース動画挙げてあるから分かるやね
84無党派さん:2011/11/20(日) 20:12:17.41 ID:65SUDNRf
自民の中でも本音はTPP賛成が以外と多いということかね?進次郎が騒ぐということは。
85無党派さん:2011/11/20(日) 20:40:34.16 ID:wZZYtEop
進次郎はオヤジそっくりの冷酷奴だから、最後には嫌われる。
86無党派さん:2011/11/20(日) 20:47:33.32 ID:Cd1GFZLu
>>81
自民党ももうどうしようもないから、これだったら…まあしょうがないけど、民主党の若い人に任せようか

言ってるだろ。
公共の電波使って自民党の議員がこんな事言っちゃいかんだろ。
何が自民党に対する愛党心だよ、ふざけんな。
この発言は許せないな。
87無党派さん:2011/11/20(日) 20:53:06.50 ID:/22RUY3p
>>86
だから、それは進次郎が聞いてきた意見の一つで、進次郎自身の意見とは別。
88無党派さん:2011/11/20(日) 20:56:50.29 ID:316ICzqx
もう ID:Cd1GFZLuはスルーでいいだろ
89無党派さん:2011/11/20(日) 20:58:00.12 ID:4iFfqij0
>>88
一番スルーしてないのがお前。
90無党派さん:2011/11/20(日) 21:05:05.84 ID:/22RUY3p
変なのに触っちゃったみたいだ。
失礼しました。

TPPだけじゃなくて、日中韓FTAや日豪FTAも進めてきたぞ<<政府。
これらに関する自民議員の意見が聞きたい。
91無党派さん:2011/11/20(日) 21:28:14.01 ID:5xrb8dap
大阪ダブル選:橋下氏、平松氏に先行 松井氏追う倉田氏

27日投開票の大阪府知事・大阪市長のダブル選について、毎日新聞は19、20の両日、MBSと合同で世論調査を実施し、
取材結果と総合して中盤情勢を分析した。市長選は「大阪維新の会」代表で前知事、橋下徹氏(42)がリードし、現職の平松邦夫氏(63)=民主府連支援、
自民府連支持=が追う展開。知事選は、維新幹事長、松井一郎氏(47)が先行し、前同府池田市長、倉田薫氏(63)=同=が追い上げている。
しかし、市長選で2割、知事選で3割が投票先を決めておらず、終盤に情勢が変わる可能性もある。

維新公認の橋下、松井両氏に対し、民主、自民は平松、倉田両氏を支援。共産は市長選で公認・推薦候補の擁立を見送り、平松氏の支援に回った。
両選挙とも、自主投票の公明を除く既成政党と維新が対決する構図だ。

市長選の調査結果では、橋下氏は維新支持層の9割を固め、無党派層の6割から支持を得ている。
更に自民支持層の5割、民主支持層の3割、公明支持層の3割も取り込んだ。

平松氏は民主支持層の6割をまとめたが、自民支持層は4割にとどまる。一方、共産支持層の6割、公明支持層の5割に浸透。
無党派層からも3割の支持を得た。

知事選は、松井氏が維新支持層の9割を固めた。民主支持層の4割、自民支持層の3割、公明支持層の2割にも食い込む。
倉田氏は自民支持層の5割、民主支持層の5割をそれぞれ固め、公明支持層の5割にも浸透している。無党派層は4割が松井氏、3割が倉田氏と割れている。

弁護士の梅田章二氏(61)=共産推薦=は共産支持層の7割を固めているが、支持は広がっていない。
市長選で橋下氏に投票するとした人の6割が知事選では松井氏、平松氏に投票するとした人の7割が倉田氏と回答し、共闘関係を反映した結果になった。

維新が掲げる「大阪都構想」について、市長選では「賛成」「どちらかといえば賛成」が計42%で、「反対」「どちらかといえば反対」の計28%を上回った。
知事選では、それぞれ計51%と計24%だった。橋下氏に投票すると回答した人の73%が賛成派、平松氏に投票するとした人の64%が反対派で、投票先と連動する傾向がみられた。

教育への政治関与を打ち出した教育基本条例は、市長選で「賛成」「どちらかといえば賛成」が計41%と、「反対」「どちらかといえば反対」の計21%のほぼ倍に上った。
同条例についても、橋下氏に投票するとした人の計63%が賛成派だった。
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20111121k0000m010090000c.html

勝負はほぼついたな
92無党派さん:2011/11/20(日) 22:37:02.09 ID:/22RUY3p
福島県議会議員選挙で、自民党が議席増。
93無党派さん:2011/11/20(日) 22:51:38.52 ID:65SUDNRf
正直自民は減らすと思ってたから以外。
94無党派さん:2011/11/21(月) 00:56:31.54 ID:EsBCm9QH
市長選で橋下氏先行、追う平松氏…読売調査

27日投開票の大阪府知事選と大阪市長選について、読売新聞社は18〜20日、府内の有権者を対象に世論調査を実施し、取材と合わせて情勢を分析した。
市長選では、前府知事で地域政党・大阪維新の会代表の橋下徹氏が先行し、現職で民主、自民両党府連が支援する平松邦夫氏が追う展開。
知事選では、同会幹事長で前府議の松井一郎氏がややリード、民主、自民両党府連が支援する前同府池田市長の倉田薫氏が激しく追っている。
ただ、市長選で2割、知事選で3割が態度を明らかにしていない。

支持政党別では、民主支持層は市長選では平松、橋下両氏がほぼ分け合い、知事選でも倉田、松井両氏が4割前後で拮抗(きっこう)した。
自民支持層は市長選で5割が平松氏、4割近くが橋下氏、知事選では5割近くが倉田氏、4割近くが松井氏と答えた。
http://www.yomiuri.co.jp/election/local/news/20111120-OYT1T00790.htm


大阪市長選、橋下氏が一歩先行 本社世論調査

27日投開票の大阪府知事・市長のダブル選挙で、日本経済新聞社とテレビ大阪は18〜20日に共同で世論調査を実施し、取材を加味して情勢を探った。
市長選は、地域政党「大阪維新の会」代表で前府知事の橋下徹氏(42)が現職の平松邦夫氏(63)を一歩リード。
府知事選は、維新幹事長で前府議の松井一郎氏(47)と前池田市長の倉田薫氏(63)が競り合っている。共産推薦の弁護士、梅田章二氏(61)は離されている。
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819A91E0E2E2E2848DE0E2E3E3E0E2E3E3939FEAE2E2E2
95無党派さん:2011/11/21(月) 08:32:53.96 ID:SuYEmVnP
自民、第1党維持=投票率、最低の47.51%―福島県議選

東日本大震災で延期されていた福島県議選(定数58)は20日投開票され、
推薦を含む33人を擁立した自民党が改選前を2議席上回る28議席を獲得し、議会第1党を維持した。
推薦を含む24人を擁立した民主党は改選前を1議席下回る15議席に終わった。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111121-00000005-jij-pol

2議席増ならまあまあだな
得票数からすれば他党を突き放しているし、
自民は衆院選でも大勝するだろう

96無党派さん:2011/11/21(月) 08:42:36.74 ID:e26VlpUy
>>93
そもそも投票率が激減してるから組織票の割合が高くなったのが大きいだろうな
東京や大阪ならともかく福島くらいの地方だとまだまだ農協や自治会組織の拘束力は強いから
97無党派さん:2011/11/21(月) 09:24:19.13 ID:whb3mIqg
今朝のラジオで
「国王訪日は国賓で、宮内庁ではなく、閣議で決めるのに、大臣が出席しないとは無知蒙昧。しかも、民主党議員のパーティーに出て、こちらの方が大事だとは」と言っていた
一川だけじゃなく、モナ男、マルチ山岡、キャバクラ川端の4人が欠席
ひどい内閣だわ……
98無党派さん:2011/11/21(月) 11:25:01.47 ID:JthtPfX5


ネット中継を自民党ができましたか?




【11月21日】「提言型政策仕分け」 BWG 生中継(主催:行政刷新会議) #shiwake #shiwake_b http://live.nicovideo.jp/watch/lv71180592

B3-1 情報通信:電波行政のあり方(新たな周波数の割当等)
B3-2 情報通信:電波利用料の活用
B4 地方財政:地域主権型の地方税財政のあり方



【本日の予定】
A2 大学改革の方向性のあり方
A3 科学技術:研究開発のあり方・実施方法

ニコ生視聴中 : 【11月21日】「提言型政策仕分け」 AWG 生中継(主催:行政刷新会議) #shiwake #shiwake_a http://live.nicovideo.jp/watch/lv71178978
99無党派さん:2011/11/21(月) 12:23:55.40 ID:F7D4fXFZ
生活保護から成金になるには、トラック運送業の社長と清掃業の社長になるのが一番いい!
資格は要らないし、駐車場を借りるだけで、日雇いを雇って、
元暴走族でも資本金300万円で、数年後に億単位を稼いでいる奴もいるぞ!

100無党派さん:2011/11/21(月) 12:41:20.24 ID:oOOvIOto
>>98
>ネット中継を自民党ができましたか?

去年やってましたよ?

2010/04/05(月)15:00
自民党無駄撲滅プロジェクトチーム「政策棚卸し・事業仕分け」生中継@
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10396769
同・A
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10397190

自由民主党無駄撲滅プロジェクトチーム「政策棚卸し・事業仕分け」結果
http://www.jimin.jp/policy/policy_topics/pdf/seisaku-005.pdf

twitterまとめ
自民党 無駄撲滅プロジェクトチーム 「政策棚卸し・事業仕分け」 1日目 午前の部
http://togetter.com/li/12796
同・午後の部
http://togetter.com/li/12818
101無党派さん:2011/11/21(月) 13:33:23.81 ID:tvWy6Ae9
失点続きの民主党をわずか1議席しか減らせない野党陣営。
102無党派さん:2011/11/21(月) 13:53:55.86 ID:tZ9phbwF
よくも悪くも投票率低下で組織票がより有利な選挙なってたな。
103無党派さん:2011/11/21(月) 14:38:52.92 ID:tZ9phbwF
3次補正が成立=震災復興ようやく本格化へ

時事通信 [11/21 13:39]
東日本大震災の本格復興策を柱とする2011年度第3次補正予算は21日午後の参院本会議で、共産党を除く各党の賛成多数で可決、成立した。
歳出総額は12兆1025億円で、過去2番目の規模となる大型補正。
震災発生から8カ月余を経て、国政の最優先課題と位置付けられてきた復興事業がようやく本格的に動きだす。
これに先立ち、参院予算委員会は野田佳彦首相と全閣僚に対する締めくくり質疑を経て3次補正を採決し、可決。本会議に緊急上程した。


さあこれで遠慮なく解散せまれるよ
104無党派さん:2011/11/21(月) 16:29:02.64 ID:cJGVy4T0
>>103
早速4次補正の声が聞こえてくるし…。
いつまで被災地と被災者を人質にやりたい放題してんだ<<与党。
105無党派さん:2011/11/21(月) 19:33:01.75 ID:tZ9phbwF
4次補正とか3次の時点で組み込んどけよ…

野党側はこれで協力はとりあえずおしまいで、全力で解散へ動くか。特に公明は早くやりたいはず。
106無党派さん:2011/11/21(月) 20:42:36.54 ID:VealfofD
>>1
【政治】 安倍元首相 「消費税、場合によっては12%ということになっていくかもしれない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321515946/
107無党派さん:2011/11/21(月) 22:11:27.40 ID:VealfofD
大阪市長選 橋下リード!平松劣勢! 自民信者・民主信者・共産主義者・公務員歯ぎしり!
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/news/1321806613/
108無党派さん:2011/11/21(月) 22:20:40.56 ID:lIKiOJ2p
谷川はなにやってんだ?w
念仏でも唱えてんのか?w
役立たずだなぁ
109無党派さん:2011/11/21(月) 23:05:37.83 ID:PKueNcA6
震災後の地方選 「民主退潮」顕著に 「与党有利」の神話崩壊?
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111121/elc11112122280004-n1.htm
110無党派さん:2011/11/21(月) 23:06:12.08 ID:NIUMmQNT
  石破茂講演会のお知らせ
日時:11月22日(火)
午前11時〜 慶応大学三田際「Beauty&earth in KEIO」(三田キャンパス西校舎ホール)

午後7時〜  「ふるさと武蔵野市民の集い」(武蔵野市公会堂)



111無党派さん:2011/11/21(月) 23:11:41.21 ID:VealfofD
>>110
盗電娘
112無党派さん:2011/11/21(月) 23:18:09.34 ID:CEMelMda
>>109
ていうか震災前から勝った地方選挙なんてあったか?
113無党派さん:2011/11/21(月) 23:52:52.25 ID:fVTggOgX

西田無双大先生 VS ダメ次郎w

【田中康夫のにっぽんサイコー!ゲスト・西田昌司】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16230971



【真のラスボス】 小泉進次郎 TPP発言集【抵抗勢力】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16202827
114無党派さん:2011/11/22(火) 01:20:40.36 ID:NqcUxFaj
「谷垣総裁なら民主負けない」=自民・中川氏が執行部批判

時事通信 [11/21 23:43]
自民党の中川秀直元幹事長は21日夜、BS11の番組で、次期衆院選について「僕が野田佳彦首相だったら、自民党の人気が悪いときに衆院を解散する。谷垣禎一総裁のうちに解散すれば、民主党は負けない」と述べた。
中川氏は、環太平洋連携協定(TPP)交渉参加問題などで自民党執行部が対応方針を示さないことに不満を表明。「自民党政権なら何が変わるのかを出さないと勝てない」と述べ、民主党との対立軸を明確に打ち出すべきだと強調した。

http://news.mobile.yahoo.co.jp/news/view/20111121-00000172-jij-pol.html
まさかの民主より先にアンパンマンか!?
115無党派さん:2011/11/22(火) 01:28:58.82 ID:ZffizpD1
「だから早く解散しろよホレホレ」と野田を煽ってる
ツンデレな執行部アシストとしか見えんw
党内的には、前々回参院選で党幹事長として自民党惨敗させるわ
一昨年の衆院選では小選挙区落ちてから地元でも相手にされないわの
中川(女)による選挙見立てほど説得力のないもんはないな
116無党派さん:2011/11/22(火) 01:39:25.41 ID:TmAEetMe
>>114 谷垣禎一総裁のうちに解散すれば、民主党は負けない

地方選挙見ても民主の負けっぷりが凄いじゃないか。
しかしこいつはどの党の議員なのよ。
こういう暴言はくのは離党してからにしてほしいな。
117無党派さん:2011/11/22(火) 05:49:16.89 ID:3SDRFLYU
>>114
お前が幹事長の時に自民はどういう負け方をしたんだよ
脳みそ逝かれてんじゃねえのか、このカバ

幹事長としての実績からいえば、枝野、岡田レベルだろ
連戦連勝の総裁と執行部にケチを付ける資格があるか、この屑
118無党派さん:2011/11/22(火) 09:52:25.27 ID:Ko0Wpvqx
          ,,,,,,,..........,
       ./"´:;;::;;;: ::::;::"ソヽ
       / ,ヘ〜-ー'´⌒``ヽ:ヽ
      / ノ 彡:三:三:三:ミ |: \
      | |. __,,;;ィ  t;;;;,,,_ :ヽ |
       | |シ ,ィェィ') (.ィェィ、 ミ| |   小泉シニアが1ドル125円で買ってくれた米国債は1ドル75円で返すよ。
      !r、|  ''''''. | | ''''''  Y )   でもお金が無いから、またたくさん米国債買ってね。
      ヽ{ ヽ. (r、 ,n)  /:: };ノ   今までは為替差益、郵貯サンキューネ
       し}  : 、___二__., ;:::::jJ    これからは対日工作機関 CSISを使ってTPP参加に世論誘導するから抵抗しても無駄だよ
        !、.:. ´ ..::::... `ノ::::ノ     TPPで簡保、共済、医療、農業、知財分野のおいしいところ全部いただくからね
        _,〉、ゝ '""'ノ/:|     コイズミ・アメポチ売国路線サイコーよ ♪
      __,,ィ';;;;ト `ニニ: ::..ノ|ヽ、_
 -ー''''"";;;;;;;;;;;;ヽ \::::::::/ /;;;;;;;;;;;`''ー-、,,,,__
 ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ   >

                ↓

           _,-=vィ彡ミミミヽ,
          ミミ彡=ミミミミミミミ,,
         ミ彡   ミミミミミミミミ    _人人人人人人人人人人人人_
        彡! __    ミミミミミミ    > 考えが古くて頭が固いと、  <
        ミ!   \_  _/~ミミミ彡  > CSISのユダヤ様に叱られますよ<
        ミ!| `-=・=‐'∧-=・=‐'川ミ    ̄//Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y ̄
        "!|     _ !|     !!ミ    /'
         ゞ| ヽ、   ‥ `)   ノゞ
         ヽ|   、 , !  ,ィ  iミ
          ヽ  ` ヽ二ノ  _ソ彡
           ヽ   `ー'´  |ゞ.
            ト-_ _ _ ノ 入
         ___..|  ト   ノノ.ヽ
       / /|ヽ   // / ̄ ̄`\
      /'  / / i  //  /      ヽ
     /   >ヽ/▽ヽ/◎<        ヽ
    /    ヽ  | ii||ii/CSIS/         |
119無党派さん:2011/11/22(火) 12:22:54.75 ID:oqD4n4aL
>>97
閣僚どころか首相が国賓の主催行事を欠席した政権があるらしいwwwwwwww

2001/03/27−21:57 ノルウェー国王の主催行事をキャンセル=首相、すし屋で森派若手と会食

森喜朗首相は27日夜、東京・元赤坂の迎賓館で開かれたノルウェー
国王のハラルド5世主催の「訪日記念コンサートレセプション」をキ
ャンセルし、山本一太、世耕弘成両参院議員ら森派若手と都内のすし
屋で会食した。首相が来日した国賓の主催行事を欠席するのは異例。

http://mimizun.com/log/2ch/news/985777094/
120無党派さん:2011/11/22(火) 13:19:54.35 ID:NqcUxFaj
谷垣総裁「守るべきものは守る」 自民党がTPP問題の検討再開

産経新聞 [11/22 12:09]
自民党は22日、環太平洋戦略的経済連携協定(TPP)交渉参加問題をめぐる協議を再開した。
谷垣禎一総裁は22日午前の党役員会で「この時期でのTPP参加表明には反対してきたが、政府が方針を示したからには守るべきものはしっかり守らなければならない。しっかり政調などで検討、議論を進めてもらいたい」と述べ、党内議論を急ぐよう指示した。

これに先だって開かれた党外交部会と外交・経済連携調査会の合同会議では、同調査会長の高村正彦元外相が「政府はコメの関税を守るつもりがあるのか」と懸念を表明。
そのうえで「自民党政権ならまず水面下で関係各国と条件交渉する。入ってから交渉が始まるというのはおかしい」と政府の対応を批判した。


また、会議ではTPP交渉参加国のペルーなどとの二国間の経済連携協定について外務省からヒアリングを実施。
例外なき関税撤廃が原則となっているTPPに、日本と協定を結ぶ相手国の双方が参加した場合について「二国間協定とTPPのどちらが優先されるのか」などと疑問が相次いだが、外務省は「個々の国がどう扱われるかはまさに交渉中だ」と明言を避けた。
121無党派さん:2011/11/22(火) 13:26:15.34 ID:GpiZZuCB
>>120
TPP議論が再開したか。
推進・反対双方活発に議論し、外務省など関係省庁、専門家達を絞り上げるぐらい聞き取りしてくれ。
ヒートアップして殴り合いしそうで怖いが。
122無党派さん:2011/11/22(火) 13:28:23.43 ID:+qty13FL
どうせ玉虫色
123無党派さん:2011/11/22(火) 13:41:57.31 ID:+0OaeT+4
安倍-中川ラインは糞すぎたなw
124無党派さん:2011/11/22(火) 14:28:31.49 ID:NqcUxFaj
別に悪くなかったと思う。
125無党派さん:2011/11/22(火) 15:50:22.55 ID:34TJt3EP
中川は広島じゃ評判悪いからな
あそこはどんなに民主に逆風が吹こうが民主空本の方がまだマシ
中川は所詮婿養子だから
中川自体広島出身じゃないし
国政選挙でも中川しくじったが広島市長選挙でもしくじってるからな
126無党派さん:2011/11/22(火) 15:58:06.57 ID:yKG+X+pa
与党なら、お手当撒いて騙す方法もあるのだろうが、あからさまに敵対してる相手の尻馬に乗って支持者痛めつけるとかコントだよな。
127無党派さん:2011/11/22(火) 18:07:59.36 ID:Ko0Wpvqx

■ TPP勉強会に経産省のTPPの黒幕が登場
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16206934

■ TPPの黒幕 経産省女性官僚がやったコト
http://gendai.net/articles/view/syakai/133810

マイクを握り、身ぶり手ぶりで説明する女性官僚。
彼女こそ、いま、TPPの黒幕と呼ばれる宗像直子・経済産業省通商機構部長(グローバル経済室室長)である。
なぜ、彼女が黒幕と呼ばれるのか。 日米で言った言わないでモメている野田首相発言、
「日本は全ての物品サービスを(TPPの)貿易自由化交渉のテーブルに乗せる」というセリフ。
これは経済産業省が事前に用意したペーパーに書かれていて、これを作成したのが宗像なのである。
問題のペーパーはAPECのためにハワイに先乗りした枝野経産相にカーク米通商代表との会談用として渡された。
たまたま枝野に密着していたテレビが映したことで、存在がバレた。その後、枝野はカーク通商代表との会談に臨み、
あとからハワイ入りした野田首相はオバマ大統領と会談、交渉参加に向けた協議に入ることを表明した。
枝野も野田もペーパーに書かれているような発言をしていないと言うが、米国は、野田がこのペーパーに沿ったセリフ
を表明したと発表。で、宗像は与野党のTPP慎重派から吊るし上げを食らっているのである。
「18日に開かれた民主党の慎重派の勉強会にも呼ばれて、経緯を聞かれていました。
宗像氏は首相の会見前に用意した発言要旨だったとし、首相の会見のあと、その趣旨を反映させたものに差し替え
なかったため、ペーパーが残ってしまったと言い訳しました。
でも、外形的にはTPP参加の旗振り役である経済産業省が極めて前のめりの参加表明文書を作り、それが米国
に伝わって、日本の見解として発表されてしまったとしか見えない。
それに対して、日本は訂正すらも求めていないのだから、おかしな話です。本当に差し替える気があったのか。
経産省が交渉で、そう言わせようとしたのではないか。枝野氏はその通りの発言をしているのではないか。
疑惑は尽きないし、“違う”と言うなら、枝野大臣とカーク通商代表との議事録を公表するか、『米側の発表は誤り』と 
日本から声明を出すべきです。 宗像氏本人か、上司か、大臣か。誰かが責任を取らなければ、慎重派も収まらないと思います」
(ジャーナリスト・横田一氏) 今回はたまたまTVが映像を撮っていたからよかったものの、それがなければ、交渉の裏で
役人が勝手に何をやっているかわかったもんじゃない。そう思うと、ホント、日本の官僚は恐ろしい。宗像氏は東大法卒、
ハーバードでMBAを取得した後、1984年通産省に入省した。通商経済政策局経済協力課、総務課課長補佐などを経て、
ブルッキングス研究所やジョージワシントン大で研究をした。 新自由主義に染まった役人の身勝手な暴走は許されない。

■ 日テレ「バンキシャ」で枝野大臣の持っている米国用文書がアップになった。
http://www2.himitsukichi.info/up/news/1321262296/
128無党派さん:2011/11/22(火) 19:35:46.78 ID:dozr5YJ6
国民新党がいつもの連立離脱カードを切ったけど、もしかして、離脱されたらけっこうまずくない?
というのも民主にポリシーはないから、自公と郵政法案の修正まとまりそうな気がする。
だけど、そうすると自民党内がまた荒れるかもしれん。
129無党派さん:2011/11/22(火) 19:45:34.66 ID:3SDRFLYU
頼もしいの
公明はカルトかもしれんが、民主よりは遙かに現実的でまともな党だ


【政治】「自民党政権奪還へ頑張る」公明・漆原氏が連携アピール

公明党の漆原良夫国対委員長は22日夜、都内で開かれた自民党議員のパーティーであいさつし、
来年3月までに消費税増税関連法案を国会に提出する野田佳彦首相の方針に関し「来年、
法案を出すなら必ず(衆議院を)解散して国民に信を問うべきだ。自民党も政権奪還できるよう公明党も頑張る」と述べた。

これに対し、同席した自民党の茂木敏充政調会長も「全く同じ姿勢で臨みたい」と応じ、
自公連携の緊密ぶりをアピールした。


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111122-00000611-san-pol
130無党派さん:2011/11/22(火) 19:54:24.18 ID:r+6HjhGc
自民が政権奪還して自公政権になっても第三勢力は必要。
自民、公明、民主、共産、社民、みんなの党以外でちゃんとした政党のことね。
131無党派さん:2011/11/22(火) 20:17:46.47 ID:NqcUxFaj
次のような勢力が伸びるといいのかな?()内はイメージ

非自民保守政党(たちあがれ日本、国民新党)、地域政党(橋下維新の国政進出)、左派政党(旧民社、キレイな共産)
132無党派さん:2011/11/22(火) 20:50:36.51 ID:34TJt3EP
やっぱり政界再編しかないだろ
133無党派さん:2011/11/22(火) 21:03:58.70 ID:aJNBx316
>>129
まあ、いくら民主が死に体になっても、
自民が反日マスコミの総攻撃受けながら
衆院で単独320取るのはさすがに現実無理だろうし
どっちにしろ参議院はあと2年民主議員が多勢だし
民主系と公明で組まれたらそれこそ厄介だからな
134無党派さん:2011/11/22(火) 21:04:50.59 ID:3SDRFLYU
勝手に民主が砕け散って再編してろ
135無党派さん:2011/11/22(火) 21:09:32.88 ID:3SDRFLYU
テレビが日本国民に伝えたくないブータン国王の演説 20111117

テレビ局の編集によりにカットされた部分の一部

「日本は、当時外国の植民地であったアジアに自信とその進むべき道への自覚をもたらし、
以降、日本のあとに続いて世界経済の最前線に躍り出た数多くのアジアの国々に希望を与えてきました」

http://www.youtube.com/watch?v=2udKKREpIEQ
136無党派さん:2011/11/22(火) 21:42:24.97 ID:22+E4obq
>>127
枝野の答弁は嘘だと思うが、少し違う観点から事の本質(枝野の答弁のウソ臭さは、どこから来てるか)を考えてみたい

全ての品目を含むと書かれた資料と、これに沿ったアメリカ側の主張が完全に一致することにどう反論出来るのか。アメリカは訂正する意思は全くないと言っている。この資料から見て当然だろう

多くの経験則からして、日米どちらが嘘を言ってるかとなれば、日本政府が99.99パーセント不利だろう。

その道のプロである議員達も、この嘘は百も二百も承知の上で沈黙を保っているのは分かる。これが、国論が割れた時の玉虫色の処理と言う奴だろう。

しかし、ここまで問題になった以上、一般国民やマスコミや野党は、枝野の答弁は限度を越えた詭弁であると追求すべきだろう


137無党派さん:2011/11/22(火) 21:58:50.07 ID:9vmyL1UQ
>>117
枝野と岡田は全然違うと思うのだけど。
138 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/11/22(火) 22:54:12.95 ID:UTxhBktb
「週刊新潮」今週号
⇒民主党徹底糾弾特集:「野田内閣」のラストシーンが見えてきた
▼TPPで手を焼き、消費税で炎上!
▼年明けから吹く解散風!
⇒ワイド特集:癒えない傷、消せない過去(抜粋)
▼放射線除去の前に顔のシミをレーザーで消した"モナ男"細野豪志
▼<全ては本誌のスクープのおかげ>西山元審議官が季節外れの異動で除染チームにトバされちゃった
⇒「今解散なら50議席」と言った「小沢一郎」、辞めれば「100議席」
http://www.shinchosha.co.jp/magazines/images/10/poster_m/20111124.jpg
139無党派さん:2011/11/23(水) 09:14:33.83 ID:2IV2VMV0
国家公務員の給与について、人事院はいいことも言っている。
それは、2006年の給与構造改革で減給となった高齢職員に対する現在給与保障を廃止するというものです。
これは是非実施してもらいたい。
そうすれば、かなりの額が節約でき、震災復興に回せます。
定年も延長するそうなので、今の現給保障は、すぐに廃止すべきです。
国が廃止すれば、地方も廃止すると思われ、かなりの額が節約でき、生活保護等にも回せます。

140無党派さん:2011/11/23(水) 09:21:21.11 ID:2IV2VMV0
http://yourparty.web.fc2.com/100_trillion.html

↑ みんなの党の渡辺喜美の、売国行為を止めた自民党
141無党派さん:2011/11/23(水) 09:26:43.32 ID:W/W5aSCR
みんなの党の胡散臭さは否定のしようがない


11月23日(水)「加藤紘一秋祭り2011」開催のお知らせ
午後6時半〜新庄市・新庄玉姫殿・来賓石破茂
142無党派さん:2011/11/23(水) 10:15:54.84 ID:X7/xiMJR
マスコミが持ち上げている政党という時点で絶対に投票したら駄目ってのは
いい加減国民が学習するべきなんだけどな>みんなの党
143無党派さん:2011/11/23(水) 12:23:32.43 ID:7ykAho+P
TPP議論で化けの皮がはがれたしね<<みん党。
144無党派さん:2011/11/23(水) 13:56:15.40 ID:zYak5iaj
総裁選、政権奪還なら再選出馬=谷垣氏

時事通信 [11/23 13:35]
自民党の谷垣禎一総裁は23日、党本部で開かれた支持者との対話集会に出席し、来年9月の総裁選への対応について
「私の任期(が満了する)前に衆院解散に追い込み、政権を奪還したい。政権を奪還したら、また立候補することに多分なる」と述べ、まずは政権奪還に全力を挙げる考えを示した。
出席者からの質問に答えた。
145無党派さん:2011/11/23(水) 14:10:37.62 ID:7ykAho+P
>>144
政権復帰したら当然谷垣は総理になっているはずだから、代表選に出ない理由はないな。
そうなると石破他の候補に勝ち目はない。
146無党派さん:2011/11/23(水) 14:41:39.21 ID:CzDTj2JR
石破氏の政策勉強会、1日にも発足へ
読売新聞 11月23日(水)11時56分配信

自民党の石破茂前政調会長が準備を進めてきた派閥横断の政策勉強会が、来月1日にも発足することが22日分かった。
初回の勉強会には、党総裁選の立候補に必要な推薦人の数(20人)を上回る議員が参加する見通し。
周辺からは「勉強会を足場に、党内の支持拡大につなげたい」との声もある。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111123-00000314-yom-pol
147無党派さん:2011/11/23(水) 14:50:17.71 ID:vgiRiqy+
あえて火中の栗を拾いに入り、これだけ党勢を立て直した谷垣は、当然首相になるべき
外野で足を引っ張っている連中は、何が思惑か知らんが、
党内がガタガタすることが一番有権者に嫌気される

麻生の時も然り、今の民主も然りだ

政権に復帰したければ谷垣の全面バックアップに徹しろ
148無党派さん:2011/11/23(水) 14:56:18.40 ID:Hwmxd0pj
>>147
今は与党時代に居た老害議員が結構一掃されたからな。
新しい自民党を目指して谷垣さんは頑張っていると思うよ。
麻生さんのときはまだその老害議員がのさばっていた所もあり、
それが若手中堅議員に気に食わなかった事もあったから、抗議した。
昔の情勢と変わっているのに昔のままでいるってことに。
谷垣さんになってから若手中堅(少なくなったからかもだけど)は
谷垣さんに反旗翻す事は少ないよね。
149無党派さん:2011/11/23(水) 15:44:00.84 ID:2UIWBDjk
小泉シンジロー、河野太郎、中川(女)はいずれ
みんなの党に行くのかな?
150無党派さん:2011/11/23(水) 15:56:52.11 ID:C8sxmlh5

新自由主義マンセーw

178 名前:_[sage] 投稿日:2008/12/31(水) 06:21:51

ここで低脳どうし涙目で罵り合ってる氷河期とゆとりはアホか、努力が足りないぞw
小泉さんも「フリーターは努力が足りない」と言ってたろ。

進次郎さんのように偏差値40からアイビーリーグ入りという血と汗の滲んだ
常人では考えられない不屈の努力と再チャレンジをなぜ、できないんだ、この無能どもは?

↓関東学院六浦中学・高校(偏差値40)
↓関東学院大学経済学部(偏差値45) 【w内部進学ww】
↓留年
↓フリーター
↓渡米名門コロンビア大大学院に【コネ入学w】、学歴職歴ロンダリングw
↓シンクタンク『CSIS』(戦略国際問題研究所)対日戦略研究所に【コネ就職w】して所長のカバン持ちw
↓オヤジの事務所手伝い


190 名前:_[sage] 投稿日:2008/12/31(水) 08:52:53

進次郎さんまじパねぇっす。
解雇されてグダグダと泣き言を言ってる氷河期やゆとりの派遣の連中は
進次郎さんのような自助努力と再チャレンジをしたのか?wwwww

進次郎さんは、アメリカで働いていた★『CSIS』(戦略国際問題研究所)対日戦略研究所で、
CIAのエージェント教育された日本の希望の星?
151無党派さん:2011/11/23(水) 16:12:57.63 ID:7ykAho+P
>>149
ないないw
何だかんだで進次郎は自民党愛が強い。
ダメ太郎は有力支援者から、離党したら支持しないと言われているとのこと。
カバなんて自民党の看板がなければ落選。
152木道:2011/11/23(水) 16:40:26.46 ID:guITi6j6
こちらのスレにもレスをお願いします。

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/asia/1321962772/l50
153無党派さん:2011/11/23(水) 17:17:27.49 ID:OMkPXwGt
河野も麻生派にへばりついてるくらいだから(麻生引退後は派閥をもらうんだろう)離党する気はないんじゃない?
カバはみんなの党いきをほのめかしていたらしいが1人離党だろう。
154無党派さん:2011/11/23(水) 17:37:32.46 ID:So2bA2aK
河野は1年前大島やイッタと食事したり
伊吹とかとも料亭で食事してなかったっけ
155 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/11/23(水) 18:26:26.77 ID:fwmqbTmr
「週刊文春」今週号
⇒庶民の味方・荻原博子があえて問う!「「年金」60歳からもらえば幸せですか?」
⇒ワイド特集:難局大陸(抜粋)
▼<「どうか票を下さい、負けてます!」ってホント?橋下 徹「雨の大阪」泣き落とし戦略
・雨でも演説できるスーパー選挙カー ・元毎日放送アナが分析「橋下演説は“都構想”のタタき売りだ」
▼民主分裂「舛添&邦夫新党」「松木新党」に何人集まる?
▼東京電力 経営コンサルタントが暴いた「本当の給料」
▼オウム裁判17年目の結末 本当は反省していない死刑因たち
▼CDSも知らなかった安住淳財務相、これでは日本経済お先真っ暗
▼謝りに行って逆に犯罪被害者遺族を怒らせた平岡秀夫法務大臣
⇒一川保夫防衛相「宮中晩餐会欠席」に輿石東幹事長が落胆
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/
156無党派さん:2011/11/23(水) 20:38:13.29 ID:zYak5iaj
衆院選後、政界再編も=保守の結集模索―自民・石原氏

時事通信 [11/23 18:32]
自民党の石原伸晃幹事長は23日、鹿児島市で講演し、今後の政局対応について「消費増税準備法案や2012年度予算関連法案をてこに(来年の通常国会で)野田政権を衆院解散に追い込む」と表明した。
また、「その後は(民主、自民両党の)どっちが勝っても、政界再編で保守が一つに固まることを模索しながら、強い政治体制をつくらなければいけない」と述べ、衆院選後の政界再編の可能性に言及した。
157無党派さん:2011/11/23(水) 20:43:10.40 ID:DLIrV77q
谷垣や石破や進次郎見てると、こいつらオリミンと大差ないとしか感じない。
158無党派さん:2011/11/23(水) 20:52:57.63 ID:DLIrV77q
口では批判しながら、政権取ったら民主党と同じ事やる気満々とか、
これでもかというぐらいの糞さ加減なんだが、お前らって今から言い訳の文面考えてるの?
159無党派さん:2011/11/23(水) 21:32:00.46 ID:CNZGpMZI
いや、これは引退を示唆した発言<谷垣
だって、民主は何が何でも解散しないから。首相状態での総裁選はない。
麻生が解散しなかった理由と同じ理由で野田は絶対に解散しない。たとえもう一人総理を変えても解散はしない。
160無党派さん:2011/11/23(水) 21:40:56.49 ID:DLIrV77q
解散しないことと、民主党のやることを黙って見過ごすのは別問題だろ?
結局ポーズだけじゃないか。
161無党派さん:2011/11/23(水) 22:00:44.24 ID:fzYPu/sg
>>157
自民がオリ民と同じなんじゃなくて、オリ民が自民にすり寄ってるんだろ
自民は自民のまま、勝手に民主が崩壊してるだけ
政権交代が詐欺だった事が証明されてるだけなんだから何も問題ない
オリ民への不満を自民に持ってくるのはお門違いだ

悔しかったら小沢派が党割ってして再編すれば?
162無党派さん:2011/11/23(水) 22:14:03.20 ID:DLIrV77q
谷垣の発言みてたら、役に立たない野党だとしか思えんね。
裏でズブズブってのは昔の社会党への批判だそうだけど、自民も似たようなものなんだろうな。
163無党派さん:2011/11/23(水) 22:36:14.61 ID:DLIrV77q
いや、マジな話、TPP問題であれほど鼻息が荒かったのに、急激に尻すぼみになった挙げ句、話題を他にずらそうと必死な所なんか、そこまで腰抜けな集団だとは正直思わんかった。
今後何処に軸足を持つつもりなんかね、アメポチの野党だけじゃ数的にも先が見えてるだろうに。
164無党派さん:2011/11/23(水) 22:53:01.61 ID:So2bA2aK
民珍が必死w
165無党派さん:2011/11/23(水) 23:08:54.76 ID:DLIrV77q

きちんと対抗するなら文句はないぞ?
なんなら支持してやってもいい。
てもさ、出来ないだろw
166無党派さん:2011/11/23(水) 23:57:04.76 ID:C8sxmlh5
167無党派さん:2011/11/24(木) 03:14:34.01 ID:KTP+p0FC
TPP賛成してる奴は馬鹿だよ
10年前に小泉竹中にダマされたばかりだろ
あのときは労働者派遣切りが加速した
14年前には金融ビッグバンでハゲタカファンド、アジアは通貨危機に
そろそろ気付けよ
168無党派さん:2011/11/24(木) 05:46:08.28 ID:T2+CR9i1
派遣がなんか俺たちの暮らしに関係あるのか?
あのころ最初は不景気だったが小泉が在位するほど景気は良くなっていった。
169無党派さん:2011/11/24(木) 07:46:35.66 ID:KTP+p0FC
景気よくなってなかったよ
非正規雇用の激増で生活保護世帯数が増えただけだった
自殺者も急増したし、ぜんぶ小泉が悪い
170無党派さん:2011/11/24(木) 08:08:44.78 ID:rpK3d4YQ


TPP勉強会に経産省のTPPの黒幕が登場
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16206934
http://www.youtube.com/watch?v=dwidPmjtpB4&feature=related

TPPの黒幕 経産省女性官僚がやったコト
http://gendai.net/articles/view/syakai/133810
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322054156/

日テレ「バンキシャ」で枝野大臣の持っている米国用文書がアップになった
http://www2.himitsukichi.info/up/news/1321262296/
171無党派さん:2011/11/24(木) 08:50:21.43 ID:oqHBIMnd
>>136だが、0.01%の可能性として、
アメリカ政府が日本側の主張を受け入れることも有り得るだろう

その場合は、日本政府(実質は例の官僚達)が裏で手を回して、
代償にアメとなる米国に有利な他の条件を提案したと思って間違いない

TPPについては、今日、民主党の両院議員懇親会が開かれて、
野田総理が米国に発言した内容を糾すことになっているという

韓米FТA条約を強行採決した韓国の議会では、野党議員がスプレーを噴射したが、この韓米FТA条約を進めたのは前の政権、つまりスプレーを噴射した
今の野党だという。

このように、賛成、反対それぞれの立場から退くに退けない業を背負って採決するのだろうな

自分?うーん!

172無党派さん:2011/11/24(木) 09:03:27.24 ID:rpK3d4YQ

171は今日の下朝鮮工作員

>韓米FТA条約

日本人は米韓FTA条約と言います

それにTの文字の変換がおかしい、ハングル文字で入力すればよろしい
173無党派さん:2011/11/24(木) 09:43:48.23 ID:E45u3klc
片山さつきは良い意味でも悪い意味でも自民党の雑魚議員になったよな
174無党派さん:2011/11/24(木) 16:13:42.26 ID:ifzawZHl
>>157
代表も本音はTPP賛成なんでしょ
175無党派さん:2011/11/24(木) 16:35:09.85 ID:rpK3d4YQ
>>174
朝鮮人よ、日本人の政党、自民党には代表などはおらんのだよ
(ミンスとは違う)
総裁という、自民スレに工作する前に勉強しろ
176無党派さん:2011/11/24(木) 17:51:37.01 ID:ifzawZHl
>>174
書きこんでから間違いに気がついたのだ
君みたいに何でも工作員に認定する奴ばかりだから議論も出来ないんだよ
177無党派さん:2011/11/24(木) 21:01:12.61 ID:SnpVT8zz
話し合い解散、否定せず=「いろんなこと想定」―自民総裁

時事通信 [11/24 18:37]
自民党の谷垣禎一総裁は24日の記者会見で、政府が来年の通常国会に提出する方針の消費増税関連法案に絡み、同党の石原伸晃幹事長が「話し合い解散」に言及したことについて「いろんなことを想定しておかなければならないのは事実だ」と述べ、否定しなかった。
ただ「(野田政権が)消費税(増税)をやるなら国民の信を問い、足腰を固めて先へ進んでいくのが正しい道だ」とも語り、同法案提出前の衆院解散を求める立場を重ねて強調した。
178無党派さん:2011/11/24(木) 21:12:59.76 ID:lLRZjcVh
自民の本音は、TPPも消費税も民主党政権にやってもらいたい。
つまり、自分の手は汚さず、甘い果実(議席)は欲しい。

民主は、自公を巻き込んで、連帯責任を負わせたい。
179無党派さん:2011/11/24(木) 21:48:53.28 ID:SnpVT8zz
石原幹事長は失格=伊吹氏、「話し合い解散」言及に苦言―自民

時事通信 [11/24 14:40]
自民党の伊吹文明元幹事長は24日の伊吹派総会で、石原伸晃幹事長が消費増税関連法案に協力する代わりに衆院を解散する「話し合い解散」に言及したことについて、
「野党の幹事長としてはやや失格だ。できるだけ早く解散しよう、その後、(消費増税法案で与野党が)協力したらどうかと言うべきだ」と苦言を呈した。
消費増税法案に関し、伊吹氏は「徐々に急を告げてきている。民主党の中も大いに割れるだろうし、解散になる可能性は非常に高い」と語った。

180無党派さん:2011/11/24(木) 21:51:00.93 ID:mE7U+fyB
TPPで アメリカと同じになったら、マジで日本人みんな死ぬよ。病院が高すぎてとてもいけない。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/toko/medi/n_ame/ny.html

在外公館医療官情報 1ドル77円で計算

盲腸手術 8日入院  7万ドル ■539万円
上腕骨折 1日入院  1万5000ドル ■116万円
貧血による入院(2日入院) 2万ドル、 ■154万円

そして米国がいうように保険会社に市場開放しろと米国基準おしつけられたら
日本の保険はきかなくなる。

盲腸になって500万円払えるやつ いるのか?今の日本で!!!!

歯の治 療だけで保険を使っても20万円を超えるんだぞ!!

米国医療状況
http://www.urban.ne.jp/home/haruki3/america.html
181無党派さん:2011/11/24(木) 23:22:14.70 ID:oqHBIMnd
>180の米国医療状況を読んだ
頭がクラクラして、背筋が寒くなったぞ。

グローバル時代の今は、西側と東側陣営とか、自由主義陣営と社会主義陣営とかの色分けとも違う問題が生じているようだ。こうなると自分で判断して、国の方向性についての賛否の意思を固めるしかあるまい。

100万、200万円を出せる者と、出せない者がある。いわゆる格差社会を認めざるを得ないとすれば、今後は今まで以上に、生きるか死ぬかの自己防衛の意思を固めて政党に1票を投票するしか無いだろう
もう遅いか



182無党派さん:2011/11/25(金) 00:41:58.68 ID:2/zy9b3D
>>178の文だけならどっちもクズに感じてしまう。


>>181
今勝ってるやつらもいつ堕ちるかわからんから格差はないほうがいい
183無党派さん:2011/11/25(金) 01:17:30.60 ID:Rl09HxaX
親父が1ヶ月入院して治療費が350万円だった
もし3割負担なら100万円
厚生年金暮らしの親父には重い負担になる
国民年金なら絶望的・・・
184無党派さん:2011/11/25(金) 02:23:38.17 ID:TLvl3vcF
日米同堅持の党是がある以上、TPP不参加の選択肢はあり得ない。
これまでの整合性と、党の存在意義まで問われる問題だ。

進次郎の言う通り、遅すぎることを非難すべき。
185無党派さん:2011/11/25(金) 02:32:50.52 ID:vAWxrUK+
>>184
そんな党是は無い。自主憲法成立という党是はあるが。
186無党派さん:2011/11/25(金) 02:50:02.46 ID:2/zy9b3D
国益のが優先順位が上。アメリカというかオバマの機嫌をとるのが最優先じゃないから。
187無党派さん:2011/11/25(金) 05:44:19.05 ID:TLvl3vcF
天然資源も出ず、強大な軍事力も持たない。
しかも周辺地域は中国、朝鮮と不安定要素もある日本が頼れるのはアメリカしかいない。

TPP不参加で孤立して喜ぶのは中国、朝鮮
188無党派さん:2011/11/25(金) 08:32:30.85 ID:c/GwLnga
石原都知事を党首に新党構想、亀井氏が主導 年内結党を視野
2011.11.25 01:37
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111125/stt11112501370000-n1.htm
189無党派さん:2011/11/25(金) 08:58:19.36 ID:D8YrqZc0

ヘタレ自民を支持するのやめてこっちを支持する、西やんとか農村部の自民議員が参加すれば一代勢力だな
サヨゲルやダメガキ、伊吹粉吹き爺さんには心底ヘキヘキしたぜ

石原都知事を党首に新党構想、亀井氏が主導 年内結党を視野
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111125/stt11112501370000-n1.htm
190無党派さん:2011/11/25(金) 09:06:48.54 ID:iwwoEyTO
橋下氏、平松氏出演辞退に「選挙に出ちゃいけない」…大阪市長選

「テレビメディアを通じて生放送で自分の訴えを聞いていただくのは、政治家として最高の環境。候補者にとってそれ以上の選挙活動はない。
感謝しなければならない」と、辞退に首をかしげた。
淡々とした物言いながら、橋下氏の言葉はさらに過激に。「公開討論で自分の考えを伝えないという人は、そもそも選挙に出ちゃいけない。
直接の公開討論会を避けるなんて戦略はありえない」と、平松氏に“候補者失格”の烙印(らくいん)を押した。
http://hochi.yomiuri.co.jp/osaka/topics/news/20111124-OHO1T00066.htm


平松氏ドタキャン逆風 殺到「なぜ逃げた」…27日大阪市長選

大阪市長選(27日投開票)の選挙特番として24日に予定されていた橋下徹前大阪府知事(42)との候補者テレビ生討論を
キャンセルした平松邦夫氏(63)に、「なぜ逃げた」との批判の声が相次いだ。

陣営は「批判を受けるのは当然だが、出演した場合のリスクの方が大きいと判断した」と説明した。
一方、橋下氏には石原慎太郎東京都知事(79)が26日に応援に駆けつけることが決定。選挙戦最終日に強力な援軍となる。
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20111125-OHT1T00026.htm


「もう決別するしかない」と箕面市長 市町村長連合脱退?

27日投開票の大阪府知事選をめぐり、箕面市の倉田哲郎市長は24日、地域政党「大阪維新の会」幹事長、松井一郎氏(47)の演説会に参加し、
前池田市長、倉田薫氏(63)が世話人代表を務める「市町村長連合と府民の会」から「脱会する」と宣言した。
その一方で、会合後の取材には「脱会の手続きは取らない」と述べた。

倉田市長は、知事選では両陣営に檄文(げきぶん)を送った16人の府内首長の1人。知事選告示後は倉田氏の演説会に参加し、
「市長、府議会、知事を維新が押さえるとブレーキがきかなくなる」と支持を呼びかけていた。
だが、この日の演説会では、維新が掲げる大阪都構想への賛意を改めて表明、
「このタイミングを逃せば、絶対都構想は実現しないと思った。もう決別するしかない」と市町村長連合からの脱会に言及した。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111125/lcl11112500270000-n1.htm
191無党派さん:2011/11/25(金) 09:23:31.18 ID:mcuppazx
>>188
>>189
国新がたち日に合流すればいい話なのに、亀井が主導権握りたいからこんな構想なんでしょ。
保守を謳っているのに、ハシゲだの大村だの小沢チルドレンだのに声かけてるのは何なんだと。

大体今さら平沼と組むなら、国新結党時に平沼が入ってたよ。

192無党派さん:2011/11/25(金) 09:39:08.29 ID:vW0co19w
〜約半年前〜
バカウヨ「平沼新党がいよいよできるぞ! 安倍ちゃんや西やん、
稲田姫 城内が結集だ!」

実際⇒与謝野 園田 藤井 虎之助

バカウヨ「あ、あれ・・・?」
193無党派さん:2011/11/25(金) 09:46:41.82 ID:vW0co19w
約一年半前だったな、訂正

石原 橋下 大村 平沼 小沢 亀井

しっかし子供が好きな物並べただけという感じだな。
まるでお子様ランチだ。
194無党派さん:2011/11/25(金) 09:52:49.53 ID:y5QE6M5X
これは痛々しい…
195無党派さん:2011/11/25(金) 10:08:44.52 ID:D8YrqZc0

ダメ太郎は離党して勝負する勇気さえないが、大量離党すれば糞自民がデフォルトしてしまう事を認めている
今は出ていく方の数が多ければ圧倒的に立場が強いぞ(1年半前の事なんか参考にもならん)
まあ、仮にデフォルトしても保証人かなんかで万歳してしまうのはダメガキ、ノビテル、ヤオシマの3人くらいだろう?
一般国民には何の関係もない

■ 自民党が変われなければ政界再編は必至

やらなければ自民党は必ず分裂の方向に向かいます。何しろ自民党は莫大な借金を抱えているのです。
いったん分裂含みになると、自民党に残った方はその借金に押しつぶされてしまいます。ですから、自民党を
出て行く人たちがどうしても増える。いまの自民党という組織は内部から分裂の圧力がかかっているのと同じ
です。そうなると、民主党からも賛同者が出てくるでしょうから政界再編へと向かう。自民党が自らの旗を
しっかり示せない状況が続けば、必然的にその道に向かうと見ています。

http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/20333?page=3
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/20333?page=4

@aritayoshifu 有田芳生

京都へ。議員会館のエレベーターに乗ったら作家の大下英治さんと久しぶりにお会いした。
「山本一太さんに話を聞いていた」という。どんな記事になるんですかの問いに「民主党の分裂、自民党の崩壊」。
うーん、どうなんだろう。国会「内部」で実感するに、それだけのエネルギーもないと判断するのだが。

ttp://twitter.com/#!/aritayoshifu/status/116117116914114560
196無党派さん:2011/11/25(金) 13:49:58.50 ID:K7VQKaqE
●【大阪W選】 "平松vs橋下、ゴールデンで生討論"、なんと前日にいきなり中止決定…平松氏側がドタキャン★13
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322170827/
197無党派さん:2011/11/25(金) 14:31:46.77 ID:K7VQKaqE
【社会】 原発事故後、「安全」報じてきた福島テレビ・女子アナ、退職し金沢に→「福島で果物食べる子供…放送していいのか」と吐露★4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322183885/
198無党派さん:2011/11/25(金) 15:38:52.33 ID:mcuppazx
党首討論はどうなったんだろう。
199無党派さん:2011/11/25(金) 17:44:31.37 ID:iwwoEyTO
大阪市長選で橋下氏応援=石原都知事

東京都の石原慎太郎知事は25日の記者会見で、大阪市長選(27日投開票)に
くら替え出馬した橋下徹前大阪府知事の応援のため、26日に大阪入りする考えを明らかにした。
石原知事は橋下氏を応援する理由について「大阪が今のままでは困る。
もっと存在感のある町になってもらわないと」と述べたほか「彼に対するバッシング報道に腹が立った。
義憤を感じている」と説明した。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011112500647
200無党派さん:2011/11/25(金) 18:05:13.74 ID:aWC6Msk7
政治家としてのスタンスは開きがあると思うけど(橋下と石原)、それをくっつけた反橋下陣営の下手さは救いようがないな。
谷川はポストやめればいいだけでも、倉田を支援した市長陣は皆殺しだろうな。
勝ち負け度外視で全員に対立候補たてるだろ。橋下が岡山市長選まで追い打ちした小泉をリスペクトしてる限り必ずやるはず。
201無党派さん:2011/11/25(金) 18:58:14.34 ID:ykmf0pe0
そもそも世界的に人口が増えすぎたのが諸問題の根源なんだよ。
日本は人口6000万人位でやっていけばいい。
202無党派さん:2011/11/25(金) 19:00:48.41 ID:Ox/09der
★ふざけるな!玄葉外相 日帰り訪中に飛行機チャーター代1200万円★
国民の税金をなんだと思っているのか。玄葉光一郎外相(47)が、バカ高いチャーター機を使って訪中したことに批判が噴出している。
 
23日日帰りで中国を訪問した玄葉大臣。大新聞テレビは「外相訪中 異例の厚遇」などとヨイショしていたが税金の無駄遣いもいいところだ。
飛行機代に1200万円も使っていた。霞が関関係者がこう言う。

「頻繁に外国を訪問する外相が、隣国の中国に行くのにわざわざ飛行機をチャーターするなんて聞いたことがない。
定期便を使うのが当然です。チャーター機を使うのは、定期便の飛ばない辺境の国へ行く時か、
邦人救出など緊急の時というのが常識ですよ。定期便なら羽田―北京往復は、正規料金でも26万円。
1200万円もかけるなんて異常ですよ。

贅沢すぎる。民主党は『財政が破綻する』と国民に増税を強いているのに、
大臣が無駄遣いしているのだからメチャクチャです」
 
さすがに外務官僚もチャーター機を使うことに難色を示したらしいが、
玄葉大臣のたっての希望だったという。そもそも、この時期に訪中する必要があったのかどうか。
つい最近、野田首相がAPECで胡錦濤主席と会ったばかりだし、12月の訪中も決まっている。

「政経塾出身の玄葉大臣は、エリート意識が強いナルシシスト。
外相になったらチャーター機くらい当たり前と思っているのでしょう。

http://gendai.net/articles/view/syakai/133869
203無党派さん:2011/11/25(金) 19:12:07.71 ID:K7VQKaqE
>>1
【大阪】市役所に血の雨が降る?“橋下リード”に大阪市職員が戦々恐々!★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322214472/
204無党派さん:2011/11/25(金) 19:14:51.01 ID:/Ue5lGVh
以前より小沢はウヨ側に乗る可能性はあったが、
いまは、すでに、小沢の手勢で決する状況ではなくなったからなあ。
205無党派さん:2011/11/25(金) 21:03:01.70 ID:K7VQKaqE
>>1
石原都知事「おいマスコミのクズども、橋下を叩き過ぎだ!俺は全力で応援するぞ!」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/news/1322218313/
206無党派さん:2011/11/25(金) 21:05:28.70 ID:K7VQKaqE
>>1
【大阪W選】「彼に対するバッシング報道に腹が立った。義憤を感じている」 石原都知事、橋下応援で26日に大阪入り表明★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322220375/
207 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/11/25(金) 22:09:31.23 ID:k71Cn3NK
明日発売の月刊誌【WiLL】1月号から
⇒本誌怒り大爆発の総力大特集:「外国敗北」とTPP
■連載対談:堤堯×久保紘之の蒟蒻問答/TPP賛成派はバカか売国奴だ!
■横田由美子氏司会の官僚匿名座談会/「野田、TPP参加決断」の茶番劇
■憤慨対談:田中康夫×稲田朋美/TPPは「日本壊国」宣言だ!
■三橋貴明「いよいよ本当にヤバイ!韓国経済の暗雲」
■新藤義孝「竹島を見捨てた野田総理」
■野田かずさ「朝鮮学校補助金を全廃せよ!」
■水島 総「草の根が動いた!TPP反対の熱気」
⇒西村眞悟氏の憂国の巻頭論文/国家再興の秋
⇒櫻井よしこの怒り爆発の告発レポート/私を「スズメバチ」呼ばわりした中国要人
⇒長谷川学氏の小沢裁判傍聴記/小沢有罪の決め手 石川知裕被告供述調書を読む
⇒怒り爆発の大特集:週刊誌の病理
■宮崎 学「橋下徹・前大阪府知事の出自を暴く【週刊文春】【週刊新潮】の異常」
■中田 宏「<身をもって知った>政治家はこうして殺される」
⇒連載マンガ:小林よしのりの本家ゴーマニズム宣言/鉄人28号は「暴力装置」である
⇒濱口和久「文化功労者の資格ナシ!五百旗頭真の大罪
http://web-wac.co.jp/magazine/will/2012_w
208無党派さん:2011/11/25(金) 23:32:31.41 ID:SsYwGuti
>>202
つかもうわかっただろ?????
奉行ってのはあの渡部恒三の弟子だぜ?
プライドだけ一人前で、政治家としての実力なし
209 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/11/26(土) 04:17:50.31 ID:ujlrl7CE
週刊誌【AERA】12月5日号(来週号)
⇒<ブータンは幸せ、大阪は府市合せ>橋下徹、次のターゲットは「解散総選挙」
http://publications.asahi.com/aera/nakazuri/image/20111205.jpg
210無党派さん:2011/11/26(土) 06:35:19.28 ID:UwKwQup2
>>1
【大阪】市役所に血の雨が降る?“橋下リード”に大阪市職員が戦々恐々!★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322238806/
211無党派さん:2011/11/26(土) 16:55:28.16 ID:0iWaNCP/

防衛大臣がPKO出発式も欠席とは職務怠慢というより完全に職務放棄だろう。今までの資質を疑われる数々の発言、行動を見れば問責
を出すのが遅すぎるくらいだ

【政治】"防衛省では「内弁慶」で威張り散らすくせにPKO出発式も欠席、F15飛行再開妨げる" 自衛隊の士気そぐ一川防衛相
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322186762/

ブータン国王夫妻を招いた宮中晩餐(ばんさん)会を欠席し「パーティーの方が大事」と語って顰蹙(ひんしゅく)を買った
一川保夫防衛相の有害無益ぶりが際だってきた。
防衛省では「内弁慶」で威張り散らすくせに閣内での影響力はほぼゼロ。
25日の南スーダン国連平和維持活動(PKO)への陸自要員の出発式も欠席するとみられ、自衛隊員の士気をそぐばかりだ。
「安全保障の素人」を任命した野田佳彦首相の責任は重い。

◆幕僚長に“丸投げ”
「ジュバの近辺は治安上大丈夫だ!」
国連南スーダン派遣団(UNMISS)への司令部要員派遣に関する実施計画を閣議決定した15日、一川氏は隊員の安全確保について
胸を張った。
だが、南スーダンの治安面への不安はなお残る。防衛省内には、正当防衛や緊急避難時などに限定される武器使用基準の緩和を求める声
が強かったが、一川氏は一顧だにしなかった。
25日には国際平和協力本部を置く内閣府と防衛省で司令部要員の出発式を開くが、派遣される隊員の激励は自衛隊トップの折木良一
統合幕僚長に委ね、一川氏ら防衛省政務三役は誰も出席しない予定だという。
司令部要員は来年派遣する施設部隊の「露払い役」だが、万全の準備を求める陸自側の慎重論を押し切り早期派遣を決めたのは、野田政権
の「政治主導」にほかならない。
一川氏は就任時に「安全保障は素人だが、これが本当のシビリアンコントロール(文民統制)だ」
と発言したが、隊員を送り出す式を軽視するとは文民統制の意味すら理解できないようにみえる。自衛隊幹部はこう嘆いた。
「出発式に政務三役が全員欠席するのは異例だ。『もしもの時』に責任を取りたくないのだろうか…」
212無党派さん:2011/11/26(土) 18:23:30.90 ID:10GCQU+s
資質の欠ける大臣ばかりだから攻めやすいはず。早く解散に追いこんでくれ
213無党派さん:2011/11/26(土) 18:26:16.81 ID:CGASIRG1
亀井の壮絶な自爆に吹いた

214無党派さん:2011/11/26(土) 20:18:56.85 ID:/P7GFNNo
マスゴミも閣僚の叩き記事を増やしてきたな。
解散風が強くなりつつあるのか、内閣を擁護しきれなくなったか。

会期末には一体何人問責出されるやらw
いっそのこと、纏めて不信任案出せたら楽なんだがなぁ。
215無党派さん:2011/11/26(土) 21:43:28.45 ID:tlL9YxJ+
>>212
そうなんだが、谷垣がどうにも消極的というか、埋没してるんだよね。
野田が自民党よりも自民党的な政策をぶつけてきてるので
戦いにくいってのもあるだろう。

しかし谷垣は攻撃に向いてないねえ。優しすぎるんだよ
216無党派さん:2011/11/26(土) 22:19:14.21 ID:VQkIDBbE
平沼氏、新党構想は「亀井氏の一人芝居」 石原知事「バカなことを言って大迷惑」

たちあがれ日本の平沼赳夫代表は26日、都内で行われた保守系団体の集会で、国民新党の亀井静香代表の新党構想について
「亀井さんの一人芝居だ。たちあがれ日本としては、なんらコミット(関与)していない」と参加を否定した。

石原知事も26日、大阪市内の街頭演説で「私たちは知事やっているだけで国会議員になるわけではない。
この国もそろそろ変えなくちゃいけないが、亀井静香がバカなことを言って大迷惑をかけられた」と述べた。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111126/stt11112617500004-n1.htm


「新党の話は頭にない」と橋下氏 国民新党、亀井代表の新党構想に

国民新党の亀井静香代表の新党構想について、前大阪府知事の橋下徹氏は25日夜、
大阪市鶴見区内の個人演説会終了後、報道陣に、「亀井さんと以前、電話をしたときには新党の話はなかった。
維新として誰かと組むことはありえない。国政へのスケベ心を出せばみんな離れてしまう。新党の話は頭にない」と述べた。
その一方で、「国政政党が大阪都構想に協力してくれない場合は国政に足をかけようと思っている」と述べ、
次期衆院選で維新の会が候補者を擁立する可能性も示唆した。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111126/stt11112600260001-n1.htm
217無党派さん:2011/11/26(土) 23:05:10.67 ID:10GCQU+s
谷垣はサッカーでいったらDF、今は守備はしっかりして失点しないがFWが足りず得点がとれない状態。何とかしてくれ。
218無党派さん:2011/11/26(土) 23:52:00.53 ID:VQkIDBbE
橋下氏最後の訴えで「現代の戦(いくさ)は選挙」 東国原氏が応援に

最初にマイクを握った東国原氏は「私は、ある事情で無職です」と観衆の笑いを誘い、
「全国が大阪を見ているんです。東京で大地震でもあれば、大阪が首都機能をバックアップしないといけない」と指摘。また、
「改革を志す(橋下氏らの)若い志士たちに力を貸してください。そして大阪と日本を元気にしてください」と訴えた。

最後の演説となった橋下氏は冒頭で「いよいよ最後の最後の訴えになりますが、この機会にみなさんに感謝申し上げます」と深々と頭を下げた。
さらに「今のままでいいという人(対立候補)とは凄まじい戦いが必要。現代では戦(いくさ)といえば選挙なんです」と述べ、
「不満を抱いているだけでは何も変わりません。変えたいと思うみなさんが第一歩を踏み出してください」と締めくくった。
http://sankei.jp.msn.com/region/news/111126/osk11112622440010-n1.htm


北海道大教授・山口二郎氏が平松氏に「チンピラにいちゃんの野望打ち砕け」…大阪市長選

北海道大学教授の山口二郎氏(53)が「チンピラにいちゃんの野望を打ち砕いてください」と橋下氏の手法を完全否定。
さらに「はっきり言って都構想は愚策。橋下さんに(票を)入れるのは大阪人の自殺です」と厳しく言い放った。

落語家・桂春之輔(63)も「私らから言わせたら(橋下氏は)血も涙もない男」と切り捨てた。
過激なエールに勇気づけられた平松氏は「言いたいことを言いっぱなしの人に負けたくない。
皆さんの力を私に集めてください」と枯れた声で訴えていた。
http://hochi.yomiuri.co.jp/osaka/topics/news/20111126-OHO1T00140.htm
219無党派さん:2011/11/26(土) 23:55:30.74 ID:9xT53h5X
政権交代したら、民主党王国埼玉の警察幹部などを反社会勢力と一緒に逮捕しなければならないな。
220無党派さん:2011/11/27(日) 06:44:27.81 ID:qxGwEolt
検察や警察がしゃしゃり出てきたら国家としては末期的なんだよ
検察や警察がいま暴走してるけど、これを許す切っ掛けになったのは周知の通り、
東京地検特捜部の暴走による小沢事務所の強制捜査だ
前代未聞の珍事だ
裏にアメリカCIAや官界財界の大物やマスコミ(既得権持った連中)がいるにせよ、
これを世論(反小沢報道に乗っかった)という形で日本人は許してしまった
あのような捜査が許されるなら、今後誰にでも同じことは起こりうる
時同じくして、大阪地検特捜部の暴走による村木冤罪起訴が行われたのも何も偶然ではない
もはや検察・警察の暴走も止められないし、国家としての斜陽も止められないよ

だんだんわかってきただろうけど、
小沢を潰した勢力が目指してることはアメリカへの国益譲渡だ
小泉竹中のときやったのと同じ
221 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/11/27(日) 08:58:49.66 ID:3Mh46ARs
<27日のフジ系「新報道2001」世論調査>
【問1】あなたは次の衆院選でどの党の候補に投票したいですか。
自民党 24.8%
民主党 20.0%

【問2】あなたは野田内閣を支持しますか。
支持する 46.6%
支持しない 47.4%

【問3】政府は消費税率について、2010年代半ばまでに10%に引き上げる方向で議論を進めています。あなたは消費税率引き上げについて、どう考えていますか。
引き上げるべきではない 39.2%
10%までなら良い 49.2%
15%までなら良い 6.2%
20%までなら良い 2.0%
20%超まで引き上げるべき 0.4%

【問4】消費税増税を巡って、野党からは消費税増税法案提出前に衆院解散・総選挙を求める声が上がり、一方野田首相は、消費税増税法案の成立前でなく増税の実施前に解散・総選挙をする方針です。あなたはどう考えますか。
消費税増税法案提出前に、解散・総選挙すべき 41.0%
消費税増税実施前に、解散・総選挙すべき 23.6%
解散・総選挙する必要はない 30.6%

【問5】少子高齢化に伴って、年金・医療・介護などの社会保障費が年々膨張し続けています。あなたはどう考えていますか。
社会保障費を削減すべき 21.6%
現状の水準を保つべき 53.2%
社会保障費を増額すべき 22.6%
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/2008/111127.html
222無党派さん:2011/11/27(日) 09:05:59.65 ID:JZndmoWJ
今日は谷川のコメントが胸熱だな
223無党派さん:2011/11/27(日) 09:08:58.72 ID:pXg4osh7
完全に解散へ向かって風は吹き始めたな
与党が増税を口にすればどうなるか、民主は身をもって思い知れ

自民は民主が敷いた増税のレールをありがたく頂戴すればいい
224無党派さん:2011/11/27(日) 09:26:42.29 ID:aFMi2bTB
ヤシキタカジンと小泉と神戸大学裏口達のせいで、
家の壁にウンコをたっぷりとかけられました。
225無党派さん:2011/11/27(日) 10:27:06.15 ID:RFybQmys
谷川は大阪府連が分裂して負けた統一地方選のときに
責任取るべきだった
まあ今回も責任とらないだろうな

中央は大阪にまともな人材よこせよ
あと知らん間に谷川の息子が支部長なってないか?
226無党派さん:2011/11/27(日) 10:36:06.86 ID:JZndmoWJ
何やっても勝てなかったはずだけど、逃げるという選択肢はあったんだよ。
それをしなかったのは谷川が悪い。

本当はそもそも維新と戦わずに政策丸呑みするのが一番正しかったけどな。
227無党派さん:2011/11/27(日) 10:42:21.74 ID:RFybQmys
府知事選は
丸山に参議院降りて候補になれというくらいだったら
谷川自らが出馬すべきだった
228無党派さん:2011/11/27(日) 10:51:03.19 ID:JZndmoWJ
責任取って池田市長選に出ろとか言われたら笑えるのに
229無党派さん:2011/11/27(日) 11:34:09.21 ID:qYig1c08
>>221
解散すべきでないが3割もいるのか
230無党派さん:2011/11/27(日) 14:32:53.21 ID:TPDZYY1S
野田にリーダーシップがなくて谷垣にあるのか。
谷垣が野田をどういう顔で批判できるのか。厚顔無恥とはこのこと。
自分のところもまとめられていないくせに、批判だけは一人前。

TPPも本心は参加だし、消費税も党で10パーセントを決めている。
それだと与党と一緒だから嫌なんだろう。
子供の喧嘩じゃあるまいし、国民に取っちゃそんなこと知るか。

自民党は相手がどうとかに関わらず自分たちの党是に従って進めばいいのに、
相手ばかり見て批判することばかりに終始している。情けない。
231無党派さん:2011/11/27(日) 14:36:06.05 ID:0nGsHoQm
小沢はインチキ
国民が望んでいるのは革命でなく、以前のような統治の回復

232無党派さん:2011/11/27(日) 14:55:16.14 ID:reHHlLMk
>>229
年がら年中バカみたいに選挙ばっかりしてないで、少しは職務まっとうしろって層だろ
233無党派さん:2011/11/27(日) 15:06:50.01 ID:wjSdNpUE
小沢は置いといて
日本の地方を含めた統治機構でこれから明るい日本の未来が展望できるのでしょうか?
右肩上がりの時代ならば不平不満が出ぬように分配しておけばよかったが
巨額の財政赤字を抱えて危機的な財政状況にある今日、果たして消費税を引き上げればそれで解決するとは思いません。
野党自民党は課題は実現可能かつ大胆な統治機構の改革案を提示することです。
234無党派さん:2011/11/27(日) 16:13:18.23 ID:zujSukx0
小沢を本物と見抜けない奴は、人を見る目も政治を見る目もない
他の政治家はすべてまやかしだよ
235無党派さん:2011/11/27(日) 17:44:50.47 ID:VjRu4yXP
>>230
>TPPも本心は参加だし、消費税も党で10パーセントを決めている。
・・相手ばかり見て批判することばかりに終始している。情けない。

↑歯幼稚園児の発想に過ぎぬ。
「与党が、まず国会に関連法案を提出せよ。賛成とか反対とかは、その上で国会で議論することだ」

それまでは、消費税に賛成だ、反対だと言わない。TPPも同じだ。
国の行き先を任された政権与党とはそれだけの権限と全責任を背負っている

100%のリスクを背負って、日本行く先を決める立場にある政権与党の義務として当然のことだ。責任分散のため野党を引き込み、野党に甘えて抱きつくとは何事か!



236無党派さん:2011/11/27(日) 17:51:21.94 ID:D68Tl8MD
>>235
同意。
責任から逃げてばかりの民主は国政を担う資格なし。
野党に与党の仕事をさせて、責任押し付けてジミンガーまでやらかす連中だからな。
237無党派さん:2011/11/27(日) 19:03:54.85 ID:g1AObiJ5
電力自由化案
http://www.your-party.jp/file/press/110729-02a.pdf

@まずは避けては通れない「我が身を切る改革」
 @ 議員歳費3割・ボーナス5割カット、国家公務員の人件費2割カットで年間1兆円、 10年間で10兆円の財源が生まれる。しかも、これをやれば、地方公務員の人件費は国家公務員に連動するので、地方交付税等の削減でさらに財源が出る。
これだけでも、野田政権や自民党が目論む増税は不要だが、これに加え、
A  朝霞宿舎をはじめ、国家公務員宿舎21万戸を売却すれば最低1.8兆円、政府保有株の売却、例えば、日本郵政株は、民主党政権が進めた「株式処分停止法案」を廃止さえすれば8兆円、政投銀株で1.3兆円、JT株で1.8兆円、その他国有資産の売却で2兆円、
あわせて約15兆円。何もすぐ売れとは言わない。市場の動向を見ながら10年間で売ればいい。
B次に「埋蔵金」。国債整理基金への定率繰入れ停止をすれば9.8兆円。この関係で新発国債の想定利子2%と実勢1%の差額で1兆円。労働保険特別会計の雇用勘定に4.2兆円、財政投融資特別会計に1兆円。あわせて16兆円。
C民主党政権が進めた「こども手当」等のバラマキ予算のストップで1年で3.5兆円、10年で35兆円。
D「脱原発」を宣言すれば、既存の立地交付金等を除いた原発予算を削減(0.2兆円)でき、10年で2兆円。
 以上、総計約80兆円だ。
http://www.eda-k.net/column/everyday/2011/10/10802011-10-04.html

増税なき復興財源案、増税なき復興予算案
http://www.your-party.jp/file/press/110930-01a.pdf
原子力損害賠償支援機構法案に対する修正案
http://www.your-party.jp/file/houan/110708-01a.pdf
原子力損害賠償支援機構法案 修正案 政策大綱
http://www.your-party.jp/file/press/110624-01.pdf
エネルギー政策の見直し及びこれに関する原子力発電の継続についての国民投票に関する法律
http://www.your-party.jp/file/houan/110811-01a.pdf
復興基本法案
http://www.your-party.jp/file/houan/110531-01-01.pdf
238 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/11/27(日) 19:16:11.68 ID:3Mh46ARs
週刊誌【週刊ポスト】12月9日号(今週号)
⇒橋下徹、次は小沢一郎とタッグを組む?!−動き出した「嫌われ者連合」
⇒本誌恒例企画:覆面官僚座談会「野田佳彦はヤバイ。国民もさすがに怒り始めたゾ!」
⇒連載コラム:長谷川幸洋のニュースのことばは嘘をつく/TPP「自由化」は官僚によって禁句にされる
⇒ワイド特集:真相をミタ
▼「福島第一原発はロシアからサイバー攻撃を受けていた」―驚愕スクープ
http://www.weeklypost.com/

週刊誌【週刊現代】12月10日号(今週号)
⇒本誌怒りの緊急提言:国民の皆さん、60歳から年金もらって幸せになろうよ!
▼これがその申請用紙です
▼60過ぎたら仕事なんかないよ!
⇒橋下徹、「父はヤクザ」報道に負けなかった!−これで大阪は変わるの?
⇒作家・ 内田 樹氏の憂国提言/「呪いの時代に」−異常なまでに攻撃的な人が増えていませんか
⇒ニュースワイド:明日を知る風を感じる人を見る(抜粋)
▼米国との密約がバレた野田佳彦
▼胡蝶蘭にお菓子。民主党・加藤公一国対委員長代理が公明党・漆原良夫国対委員長に贈ったもの
▼山田正彦、原口一博両議員へ告ぐ!そんなにテレビに出たいのか?逆に評価が急落して…
⇒連載コラム:大橋巨泉の今週の遺言/いきなりアメリカ側にコミットする野田佳彦の資質を疑う
⇒本誌怒り爆発の徹底追及:ああ、公務員だけがこんなに幸せな社会−日本はギリシャそのもの
■ギリシャの公務員の実態には驚きましたが、実のところ、日本の「役人天国ぶり」もスゴイようです。およそ民間の2倍の給与を貰っている国家公務員。
当初、民主党は公務員の人件費を2割カットすると言っていましたが?意味不明な珍手当などが無くなる日は来るのでしょうか。
http://online.wgen.jp/
239無党派さん:2011/11/27(日) 20:00:53.96 ID:Z3dGKjXR
ゼロ打ちキター
240無党派さん:2011/11/27(日) 20:03:05.31 ID:Z3dGKjXR
谷川は切腹だな

市長はともかく知事はもう少し粘るかバランス取って池田だと予想してたが
241無党派さん:2011/11/27(日) 20:03:09.31 ID:JZndmoWJ
知事もゼロ打ちとは意外w あとはダブルスコアが焦点だな。
谷川の焼き土下座まだー?
242無党派さん:2011/11/27(日) 20:06:13.18 ID:ja5hfVlR
大阪自民は解散しろ
243無党派さん:2011/11/27(日) 20:06:59.23 ID:MCwXh+Ud
谷川秀善がどう責任とるか楽しみだな
244小沢容疑者を支持する男:2011/11/27(日) 20:08:44.49 ID:5G6HOJk6
橋下当選

民主党アボ〜んwwwwwwwwwww

自民の事実上の勝利だね。。。民主はあれだけ平松を支援したからな・・痛いな・・
245無党派さん:2011/11/27(日) 20:10:39.12 ID:MCwXh+Ud
自民は平松支持は大阪府連だけにしとけばよかったものを
野中は何で平松の応援演説に行ったんだろうな
246無党派さん:2011/11/27(日) 20:12:02.87 ID:JZndmoWJ
これで自民党は大阪都構想に賛成に転じるかな?
転じなかったら大阪選出の国会議員死ぬから。
247無党派さん:2011/11/27(日) 20:16:23.34 ID:zHwm6WuH

【民主党】閣僚に居座る山岡賢次氏の“裏金疑惑”全部バラす!元後援会長が怒りの告発
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321414557/
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20111116/dms1111160825003-n1.htm

★【山岡賢次研究】民主・山岡氏の“裏金疑惑”全部バラす!元後援会長が怒りの告発

 TPP(環太平洋戦略的経済連携協定)交渉参加をめぐる民主党内対立がくすぶって
いるが、国会では、数多くの疑惑が指摘される山岡賢次国家公安委員長兼消費者担当相
の適性問題も過熱している。15日の参院予算委員会では、自民党議員が問責決議案
提出を視野に、山岡氏を厳しく追及。こうしたなか、山岡氏の裏金疑惑を告発している
山岡氏の元後援会長で、栃木県真岡市の福田武隼元市長夫妻が、夕刊フジにすべてを
語った。
 自民党の山本一太参院議員「山岡氏の閣僚任命を適材適所だと思っているのか」
 野田佳彦首相「政治経験などを踏まえて判断した」
 15日午前の参院予算委員会でこんな質疑応答があった。山本氏が仕方なく、枝野幸
男経産相と蓮舫行政刷新相に同様の質問をすると、2人は「任命権者は総理なので…」
と、答弁から逃げた。
 マルチ商法業界との関係など、複数の疑惑を指摘されながら、山岡氏は閣僚に居座っ
ている。このことを、元後援会長で病院理事長を務める福田氏と夫人はこう語る。
 「山岡先生が大臣になったことにあぜんとしています。よりによって警察と消費者行
政なんて…。最もふさわしくないポストという印象です」
 2人が怒りをあらわにするのには理由がある。山岡氏から裏金を要求され、2000
年から03年にかけて「コンサルタント料」として関連会社に振り込んでいたのだ。
※写真 山岡氏の秘書が、裏金要求時に書いたという手書きのメモ
 「00年12月16日の夜、山岡先生と秘書が突然、自宅に訪ねてきました。翌年4
月に市長選挙を控えており、激励かと思いましたが、山岡先生らは『秘書1人が市長選
挙にかかりきりだ。600万円を支払ってほしい』と切り出してきたのです」
 福田夫妻は唐突な申し出に戸惑ったが、自らの選挙や、後援会長でもあり断れない雰
囲気だった。最終的に、福田夫妻は、山岡氏側から提案された「病院の経営コンサルタ
ント料」として、月15万円、36回、540万円の支払いに合意。00年12月20
日付で契約書が交わされ、01年1月から支払いが始まった。
248小沢容疑者を支持する男:2011/11/27(日) 20:16:31.30 ID:5G6HOJk6
しかし、自民中央は橋下支持しといて正解だったな・・
民主は党全体で平松・池田を支持してたから、これは衝撃だろうね・・

民主の地方選での惨敗はひどいからな・・まあ、来年の総選挙で民主は消滅するんだろうが・・w
249無党派さん:2011/11/27(日) 20:17:00.63 ID:zHwm6WuH
 《公職選挙法は第221条で『買収及び利害誘導罪』を設けており、3年以下の懲役
若しくは禁錮又は50万円以下の罰金に処する−としている》
 その後、福田夫妻は山岡氏と決裂。コンサルタント料の支払いも打ち切った。それま
でに27回、計405万円が山岡氏の関連会社「ニューワールド」に振り込まれた。
 福田夫妻は沈黙を守っていたが、09年に山岡氏のマルチ問題が発覚すると、裏金に
ついて朝日新聞や週刊新潮に告発。山岡氏は名誉毀損で新潮社側を提訴したが、
昨年5月、自らの主張に理由がないと認める「請求放棄」手続きを取った。
 《山岡氏は8日の衆院予算委員会で、この疑惑を追及され『私も秘書も後援会長の
選挙に総力を結集した。(選挙で)お金をもらったことはない』といい、請求棄却は
『当時、野党国対委員長を務めており忙しかった。証言に立つ時間がなく、弁護士に処
理を任せた』と語った》
 福田夫妻は語る。
 「山岡先生の国会答弁は事実に反する。『よく平然と…』と思います。山岡先生には
問題が多すぎる。野田首相はどうして任命したのでしょう」
 山岡氏が抱える疑惑や問題を徹底研究する。
250無党派さん:2011/11/27(日) 20:19:02.42 ID:LhVk5lZ+
野中なんて特亜の犬の自民の癌細胞だったからどうでもいいわ
251無党派さん:2011/11/27(日) 20:24:21.48 ID:Z3dGKjXR
ここは自民党党内政局スレだ
今後の党内力学はどうなるんだろう
三派連合の力が弱まるかね
額賀派は割れるし
町村派は戦犯谷川がどう責任をとるか
252無党派さん:2011/11/27(日) 20:27:35.03 ID:MCwXh+Ud
谷川秀善の息子って知らん間に
支部長(次の衆院選の候補)になってるやん
谷川の息子なんで誰が必要としてるんだよ

中央は大阪府連いちど潰して
和歌山の世耕センセか兵庫の小池センセを大阪に鞍替えさせろ
253無党派さん:2011/11/27(日) 20:27:42.79 ID:JZndmoWJ
ノブテルの先見の明が評価されるかな。
谷川は沈没だから、参院はさらに混迷するか。
254無党派さん:2011/11/27(日) 20:29:00.63 ID:qYig1c08
今回は何派が勝利?
255無党派さん:2011/11/27(日) 20:29:04.47 ID:JZndmoWJ
>>252
小池はもう東京の政治家だよ。しかも次は確実に勝てるので関西に戻る道理がない
256無党派さん:2011/11/27(日) 20:32:01.18 ID:s+T44JJy
片山さつきは平松の応援へ行ってたな。
他に誰が応援へ行ったのだろう
257無党派さん:2011/11/27(日) 20:33:48.62 ID:Z3dGKjXR
自民大阪府連って誰が先頭に立って
どう立て直すよ
258無党派さん:2011/11/27(日) 20:37:25.87 ID:D68Tl8MD
>>251
一太の高笑いが聞こえてきそうですね。
259無党派さん:2011/11/27(日) 20:46:13.77 ID:MCwXh+Ud
既存政党は不要って言われたわけだから
自民党は分裂したほうがいいよ
TPP賛成派と反対派とかで
マジな話
260無党派さん:2011/11/27(日) 20:53:37.68 ID:D68Tl8MD
>>259
その理屈なら民主党も分裂した方がいいね。
TPP賛否は勿論、小沢派・反小沢派もいるから。
261無党派さん:2011/11/27(日) 20:55:25.98 ID:MCwXh+Ud
>>260
その通り
そして理想とする政界再編が始まると胸熱
262小沢容疑者を支持する男:2011/11/27(日) 20:57:53.59 ID:5G6HOJk6
民主は幹部が平松応援してたからな・・この惨敗は痛いよな
自民中央は橋下支持してたから、今頃、祝い酒かな?
263無党派さん:2011/11/27(日) 21:00:20.46 ID:ja5hfVlR
支持政党別 NHK出口調査
ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/930131.jpg

自民票真っ二つ
264無党派さん:2011/11/27(日) 21:02:31.43 ID:X1SmY8Vr
自民的は橋下が勝ったほうがいいってのが本音。
265無党派さん:2011/11/27(日) 21:09:11.38 ID:qYig1c08
やっと政界再編くるか!?

>>264
何で?
266無党派さん:2011/11/27(日) 21:22:09.27 ID:7rPxRDkm
自民党は自分党
政党支部を私物化
267小沢容疑者を支持する男:2011/11/27(日) 21:31:09.14 ID:5G6HOJk6
まあ、自民は幹部が9月下旬に橋下支持してたが、民主は幹部が批判してたもんなw
来年の総選挙で自民・維新の会の2大政党が定着しそうだね・・・

民主は共産、社民どうようの少数政党になるか、消滅するのは間違いないだろうね・・
268無党派さん:2011/11/27(日) 21:57:08.01 ID:LKeplnxl
>>259
大阪は住民が変化に対して柔軟な街だから特別。
変化の不可能な田舎じゃ、あと100年は自民党が絶対の存在だから
割れたら損。
269無党派さん:2011/11/27(日) 22:04:02.59 ID:X1SmY8Vr
>>265
石原伸晃なんかも橋下支持発言してたから。
270無党派さん:2011/11/27(日) 22:30:44.28 ID:nubvFjIZ

あまり自民党の中央の内部のことを気にしなかったけど、
谷川って何したの?

丸山を擁立しようとしたことまではしっているけど。
271無党派さん:2011/11/27(日) 22:31:02.44 ID:qYig1c08
>>269
執行部勝利府連敗北ということか
272無党派さん:2011/11/27(日) 22:37:34.89 ID:JZndmoWJ
丸山と橋下、どこで差がついたのか
273無党派さん:2011/11/27(日) 22:57:24.46 ID:qYig1c08
結果的に丸山は不出馬で正解だったな
274無党派さん:2011/11/27(日) 23:27:46.06 ID:RFybQmys
しかし自民が敗北したと映る選挙だったな
275無党派さん:2011/11/27(日) 23:35:42.10 ID:SUmoeCfL
野田政権に痛手

政権発足後、初の大型地方選挙に敗れた野田佳彦首相にとっては痛手で、今後の政権運営にも影響を与えそうだ。
 
民主党の高木義明選対委員長は27日夜、党本部で記者団に選挙結果について「残念ながら力が及ばなかった。
政党が前面に立たない選挙で、党派性を超えたところに有権者の審判があった」と表明。また、政府高官は
「一地方選挙だ。維新の会は全国で何かをしたわけではない」と述べ、政権への直接の影響を否定した。
 
もっとも、民主党は政権獲得後の各種選挙で連戦連敗。党内では首相交代を機に反転攻勢を期待する
向きは多かっただけに、ダブル敗北のショックは大きい。「知事選はもう少しいけると思ったが…」
(ベテラン)と党内には落胆が広がった。 

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111127-00000084-jij-pol
276無党派さん:2011/11/27(日) 23:48:42.64 ID:ja5hfVlR
谷川糞だな
負け惜しみで批判する前に惨敗の責任を取れよ
277無党派さん:2011/11/27(日) 23:49:57.75 ID:P2orcxHE
谷川って奴どう責任取ってくれるのかしら。
自民も首突っ込んでさ馬鹿かじゃないの。
278無党派さん:2011/11/27(日) 23:55:22.13 ID:VM3gBOU6
>>263
そも、前回の知事選で橋下擁立したのは大阪自民だし
平松は、元からのバックが日教組やら労組やらと
自民党支持層の大嫌いな属性ばかりだもの
敵の敵は味方ってのにも限度があるだろう

>>270
去年9月まで自民の参議院会長だった
(今は中曽根Jr)
最近は、今回の府知事選・市長選の候補者の
自民党独自候補擁立ができなかった引責で
大阪府連会長も降ろされたとのこと
279無党派さん:2011/11/27(日) 23:59:54.88 ID:eRnHwE6H
自民が、平松支援した理由は、統一地方選挙で
平松から応援受けたからに他ならない。
選挙で受けた借りは、選挙で返すしかないから
これは仕方がない。
280無党派さん:2011/11/28(月) 00:02:21.62 ID:P2orcxHE
>>279
平松は民主応援しなかったの?
281無党派さん:2011/11/28(月) 06:23:25.24 ID:e/Rrlj6b
谷川は相変わらず馬鹿だったが、傘下組織から今日以降吊し上げられるだろ。
つか、もう自民の国会議員には大阪都賛成派が出始めてるらしいw
282無党派さん:2011/11/28(月) 06:35:12.75 ID:eEv6y3bU
【大阪W選】民主党選対筋「旋風になる」と早くも戦々恐々 自民党は連携へ布石 橋下前府知事ら「大阪維新の会」の候補勝利に


 橋下徹前大阪府知事ら「大阪維新の会」の候補が大阪ダブル選を制したこと
を受け、与野党各党が次期衆院選をにらんだ選挙戦略の見直しを迫られるのは
必至だ。既成政党を蹴散らした維新の会が国政進出を図れば「旋風になる」
(民主党選対筋)と早くも戦々恐々。民主、自民両党からは抜群の人気を誇る
橋下氏との連携を探る動きも予想される。

 民自両党は大阪市長選、大阪府知事選で維新の会の対立候補をそれぞれ支援。
だが、実際には「衆院選を考えれば橋下氏と決定的な溝をつくりたくない」
(民主党幹部)と及び腰だった。

 自民党の石原伸晃幹事長は9月下旬、いち早く橋下氏の大阪都構想に賛同を
表明するなど、連携へ布石は打っている。民主党は「われわれが目指す分権像
と都構想は逆」(前原誠司政調会長)との立場。ただ、小沢一郎元代表は橋下氏
の力量を高く評価しているとされ、同党が接近を試みる可能性は否定できない。


http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111127/elc11112720320007-n1.htm


283無党派さん:2011/11/28(月) 06:40:49.04 ID:pfeT02hs
谷川秀善て名前負けもいいとこだよなw
いくら坊主だからってなぁ
どちらかというと釣り用語の坊主に近いw
284無党派さん:2011/11/28(月) 06:42:38.83 ID:vqPpXkWx
大阪ダブル選:圧勝の維新 2段構えで「国政に足かける」

「(15年度までの)4年間で(大阪都に)移行できるよう法改正を迫る。できる限り既存政党の国会議員にお願いするが、
やってくれないなら維新として国政に足をかける」

橋下氏は27日夜の記者会見で国政進出の準備に入ることを明言した。
(1)まずは既成政党に都構想実現への協力を求める
(2)既成政党が応じなければ次期衆院選小選挙区に独自候補を擁立する−−との2段構え。
既成政党側の対応を見極める期限は「12月末」に設定した。
擁立地域は「近畿一円」。近畿地方の現職国会議員に「踏み絵」を踏ませ、既成政党を動かすのが維新の戦略だ。

「大阪で国会議員は維新と手を握らんと選挙を戦えんようになった。民自公3党内で維新との連携を目指す動きが強まるだろう。
こうした動きが全国的に広まれば既成政党の枠組みは崩れ、政界再編につながりかねない」
民主党府連幹部はため息をついた。
近畿圏の自民党議員からは早くも「都構想に賛成。大阪だけでなく『関西都』まで広げればいい」との声が出始めている。

維新が連携相手に想定するのは、国会で一定の議席を持つ民主、自民、公明などに限られ、中小政党への関心は低い。
狙いはあくまで都構想の早期実現にあり、維新幹部は「法律をつくってもらうには小さい政党ではなく、大きい政党に働きかけなあかん」と言い放った。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20111128k0000m010133000c.html
285無党派さん:2011/11/28(月) 07:20:29.09 ID:FNndHHjQ
ようするに自民党に維新の会の主張を受け入れる寛容さがあるかどうか試されるわけだ。
守旧派のイメージから脱却するチャンスではあるね。
消費増税との絡みでも地方分権を掲げれば民主党政権との対立軸もできる。
286無党派さん:2011/11/28(月) 08:36:18.80 ID:U2mYkliY
橋下の大阪都構想はどちらかというと自民党政権で進めてきた地域主権型の道州制議論に近いんだよな
都府県廃止が前提の民主党の連邦制構想とは正反対だから比較的自民党の方が協議には乗りやすい
287無党派さん:2011/11/28(月) 10:11:52.83 ID:Lgjrznci
石原知事が大阪維新応援した事で
石原ノビテルが次期総裁候補No1かな。
自民党の府議会議員・市議会議員が
橋下反対なら離党とかさせる位の強権
が必要になるのかな。

288無党派さん:2011/11/28(月) 10:25:21.36 ID:aYo3fg+L
>>287
解散総選挙で維新の協力を得られたら、もう盤石ではないかと<<ノビテル。
あとはあの軽口をどうにかしないと致命傷になりかねん。
289無党派さん:2011/11/28(月) 10:42:43.27 ID:4ZVkvDaK

【野党】 自民党の石破茂氏「中選挙区の弊害を除去するため、小選挙区制にしたことを考えないと駄目だ」と谷垣総裁を批判

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322281707/

290無党派さん:2011/11/28(月) 10:50:37.75 ID:Z2IPOJFy
こういう奴どうにかなんねーの?

609 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/11/28(月) 00:10:08.97 ID:kQ3GvXlf0
さっきのテレビで自民党大阪府連の大ボス谷川市議が
維新の会は市議会勢力では3割程度の議席ではなにもできないし
なにもやらせないと、てぐすねひいていると。
291無党派さん:2011/11/28(月) 11:30:15.33 ID:EO/e0ryr
谷川って中曽根と争ってた人か。
結果論的には中曽根が勝って良かったのか?
もう谷川という人は今回の選挙で力がないのが露呈したから
終わりなんだろうけどさ。
292無党派さん:2011/11/28(月) 12:45:27.02 ID:q/GInG9I
支持 平松:自民・民主・共産・社民・自治労・日教組・経団連・連合・解同・民団・総連 橋下:なし 
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/news/1322374005/
293無党派さん:2011/11/28(月) 12:46:32.69 ID:q/GInG9I
橋下完勝……自民民主は顔面蒼白
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/news/1322393726/
294無党派さん:2011/11/28(月) 12:47:44.71 ID:q/GInG9I
【大阪W選】
民主党選対筋「旋風になる」と早くも戦々恐々 自民党は連携へ布石 橋下前府知事ら「大阪維新の会」の候補勝利に★4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322447417/
295無党派さん:2011/11/28(月) 13:50:38.82 ID:q/GInG9I
【大阪W選】 原発への依存度下げ目指す橋下氏 「脱原発」で関電と対決へ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322399709/
296無党派さん:2011/11/28(月) 13:54:24.95 ID:q/GInG9I
「橋下の残像と戦った・・・その残像にすら負けた」  知事選で敗れた倉田氏
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/news/1322454520/
297無党派さん:2011/11/28(月) 14:20:44.24 ID:HOokwErv
谷川が責任取らないんだったら
自民党大阪府連の市議は
離党して維新の会に行った方がいいだろうな
298無党派さん:2011/11/28(月) 14:29:14.72 ID:KSY2zCzp
谷川は既に府連会長辞任してるし参院でも無役で
取れる責任は一応取り終えてるみたいだからなあ
一地方選の責任で国会議員辞職までとなると
先の国政選挙で投票した有権者に対し筋通らないから
あとは党や府連運営に口出さず一兵卒として黙々働けとしか
299無党派さん:2011/11/28(月) 14:48:18.51 ID:U2mYkliY
ただ谷川の政治力が無いと大阪府連は運営が成り立たないのも事実なんだよな
それだけ大阪府連に他に責任取れるだけのまともな人材がいないから橋下に対する明確な態度も取れないまま迷走する
300無党派さん:2011/11/28(月) 19:09:33.39 ID:q/GInG9I
橋下、維新の会圧勝を受け関電「やばいやばいやばいやばいやばいやばいやばいやばいやばいやばい」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/news/1322438428/
301無党派さん:2011/11/28(月) 19:10:59.02 ID:q/GInG9I
橋下、「脱原発」を関西電力に要求
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/news/1322395099/
302無党派さん:2011/11/28(月) 19:27:55.37 ID:q/GInG9I
【大阪W選】 自民党の谷川前府連会長「橋下さんが大阪をぶっつぶして変えるんだと。具体的には何もないけど、何か変わるかなと」 
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322466491/
303 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/11/28(月) 19:32:57.00 ID:2DgOHC4V
写真週刊誌【FLASH】12月13日号(今週号)
⇒超衝撃メガトン級大スクープ:ビートたけし「ヤクザと密接交際25年」を怒りのスッパ抜き!−「暴力団は迷惑」発言に暴力団関係者は激怒
http://www.bitway.ne.jp/kobunsha/flash/

週刊誌【女性自身】12月13日号(今週号)
⇒蓮舫・宮中で使用の大ヒンシュク・・・実は携帯メールの依存症だった! (評者:香山リカ)
⇒橋下徹「7児の子育てを託す夫人から市長選演説にダメ出しが・・・」―圧勝の裏側で
http://jisin.jp/

週刊誌【サンデー毎日】12月11日号(今週号)
⇒本誌総力特集:大阪制圧!橋下徹の次なる標的は「国会乗っ取り」−目指すは「ハシズム宰相」
⇒政局地獄耳スクープ:石原慎太郎・亀井静香、新党構想のウラ−成否カギ握る小沢一郎、連絡役は大村秀章・愛知県知事
⇒怒りの徹底追及:財務官僚に洗脳された大増税連合が目論む「消費税17%」
⇒連載コラム:佐高 信の政経外科/人の批判はしても自分には許さず、人のクビは切っても自ら退かず。それがナベツネの本性
⇒政局コラム:激闘!永田町/消費税で橋下徹との連携に動く「小沢一郎」と「石原慎太郎・亀井静香連合」
⇒連載コラム:岩見隆夫のサンデー 時評/公安調査庁はオウム真理教に、破防法を適用すべきだったのに…
⇒連載コラム:荻原博子の幸せな老後/官僚の「やりたい放題」ではないのか「年金一元化」に騙されて
⇒連載コラム:牧 太郎の青い空白い雲/霞が関の英雄「江利川毅」は一体、誰の味方?
⇒本誌怒り爆発の警告大特集:「税と社会保障の一体改革」一目瞭然、大負担カレンダー−小泉改革より過酷
⇒異色対談:尾木ママvsマツコ・デラックス/「日米基軸か新しい日本を築くかの瀬戸際」
■尾木直樹・法政大教授とマツコ・デラックスの対談です。真面目な教育評論家だった尾木氏がオネエコトバを使う<尾木ママ>に変身したのは、明石屋さんまのTV番組がきっかけだったとか。
TPP、日米関係、ゆとり教育、橋下徹・・・2人はどう考えてるの?
http://mainichi.jp/enta/book/sunday/index.html
304 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/11/28(月) 19:33:10.88 ID:2DgOHC4V
週刊誌【SPA!】12月6日号(今週号)
⇒巻頭コラム:勝谷誠彦のニュースバカ一代/ブータン国王夫妻のなんと高潔な人柄よ。それに引き換え、宮中晩餐会をサボった四閣僚は永田町から去れ!
⇒怒りの被災地ルポ:激増する「震災ホームレス」は越冬できるのか?−行政も把握していない
http://nikkan-spa.jp/

週刊誌【週刊朝日】12月9日号(今週号)
⇒発覚スクープ:直木賞作家佐々木譲 が絶賛する小説『司法記者』謎の新人作家の正体は何と、正義の味方・郷原信郎氏だった!!
⇒本誌完全独走スクープ[第4弾]オリンパスがひた隠す「大嘘」/「飛ばし」「子会社買収」スキームの全貌をつかんだ!
⇒怒りの被災地ルポ:<野田佳彦よ、逃げるんじゃねーよ!>放射能汚染ごみ処分場を即刻決めてくれ!
⇒ニュースワイド:週刊朝日新聞(抜粋)
▼怪しいタニマチで話題の3人が「提言型政策仕分け」で勢揃い
▼大阪W選挙に主役そろい踏み「東名阪新党」構想の現実味
⇒連載コラム:田原総一朗のギロン堂/消費税増税で「無責任政治」を脱却せよ
⇒連載コラム:藤巻健史の案ずるよりフジマキに聞け/「格差是正が政府最大の仕事」はホント?
http://publications.asahi.com/ecs/detail/?item_id=13254
305無党派さん:2011/11/28(月) 21:31:57.63 ID:ofkYMPXJ
こうして見ると、週刊誌の記者はタイトルつけるの下手だな。
2ちゃんねるの素人の方が、釣るのがうまい。

もっと買いたくなるような見出しを工夫しないと、ネットに負けるぞ。
306無党派さん:2011/11/28(月) 21:42:28.67 ID:8uezrWgV
大阪都構想の明確化を=谷垣自民総裁

時事通信 [11/28 21:04]
自民党の谷垣禎一総裁は28日、都内で記者団に対し、大阪府知事・市長ダブル選挙で勝利した大阪維新の会が「大阪都」構想への協力を求めていることについて
「まだ明確に(内容が)伝わっているわけではない。まずイメージをクリアにしていただくことが必要だ」と述べ、内容を見極めた上で判断する考えを示した。
谷垣氏は「政令指定都市と道府県の関係はどこも難しい。(都構想は)確かに一つの問題提起ではあるが、(橋下徹前府知事が)府と市でうまく協調していくことにどれだけ今まで意を用いたかもある」と語り、これまでの橋下氏の姿勢に疑問を呈した。

http://news.mobile.yahoo.co.jp/news/view/20111128-00000126-jij-pol.html
307無党派さん:2011/11/28(月) 22:14:18.75 ID:79hLYQuN
ネトウヨ「俺たちの麻生が韓流を評価するはずない!捏造だ!」 → 麻生事務所「全て事実です」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/news/1322483904/
308無党派さん:2011/11/28(月) 22:32:33.70 ID:q/GInG9I
>>307
ネトウヨ脂肪w
309無党派さん:2011/11/28(月) 23:11:29.52 ID:KBoGGYRM
風見鶏の似非保守age
310無党派さん:2011/11/28(月) 23:50:47.06 ID:3aDKmtgM
野田政権初の党首討論 30日開催
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111128/t10014248591000.html

合同幹事会で、自民党は、みんなの党からの要望を踏まえ、「みんなの党の渡辺代表も
党首討論に参加させてほしい」と提案しました。ただ、党首討論に参加するには、渡辺代表が、
衆議院国家基本政策委員会の委員になることが必要ですが、現在、みんなの党には委員が
割り当てられていません。このため、29日の衆議院議院運営委員会の理事会で、
みんなの党に委員を割り当てるかどうか協議したうえで、最終的な対応を決めることになりました。
311無党派さん:2011/11/29(火) 00:10:16.31 ID:kQF8t7nF
党首討論歓迎だが谷垣で追い込めるか一抹の不安。

あとはどこの政党が参加してくるかだな
312無党派さん:2011/11/29(火) 00:21:52.90 ID:k+Eu0JPo

TPP勉強会に経産省のTPPの黒幕が登場
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16206934
http://www.youtube.com/watch?v=dwidPmjtpB4&feature=related

TPPの黒幕 経産省女性官僚がやったコト
http://gendai.net/articles/view/syakai/133810
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322238482/

日テレ「バンキシャ」で枝野大臣の持っている米国用文書がアップになった
http://www2.himitsukichi.info/up/news/1321262296/

■ 環太平洋連携協定の概要 (USTRサイトより)

ENHANCING TRADE AND INVESTMENT, SUPPORTING JOBS, ECONOMIC GROWTH AND DEVELOPMENT:
OUTLINES OF THE TRANS-PACIFIC PARTNERSHIP AGREEMENT

http://www.ustr.gov/about-us/press-office/fact-sheets/2011/november/outlines-trans-pacific-partnership-agreement

■ 環太平洋パートナーシップ(TPP)協定交渉  (外務省サイトより)
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/tpp/index.html

TPP合意の仮訳 大枠合意→外務省訳→大まかな輪郭
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322398028/
313無党派さん:2011/11/29(火) 01:50:36.89 ID:c4O0uiDr
ノビテル先見の明とかノビテルが次期総裁候補No.1とか
寝言言ってるのはいつもの石原プロ工作員か


314無党派さん:2011/11/29(火) 02:31:20.57 ID:Euf9gGrd
【日韓】二階俊博議員が訪韓「竹島がどこにある。見えないほど小さな島じゃないか。
麗水国際博成功のため日本議員を説得した」[11/28]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1322454472/

【インタビュー】訪朝延期の衛藤征士郎議連会長が激白!!
「拉致問題解決のため国交回復を」「非は往々にして日本にある」[11/27]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1322396361/
315無党派さん:2011/11/29(火) 03:21:32.06 ID:ZnHjfwWx
>>311
谷垣の本心は、TPPと消費税値上げは賛成の立場。

党内まとめきれてないのに党首討論なんて時間の無駄。
足元見られていなされるだけ。
316無党派さん:2011/11/29(火) 03:59:23.66 ID:ZnHjfwWx
自民党は例の国有地不法占有問題で財務省にタマ握られたから、
消費税法案は通るだろう。
317無党派さん:2011/11/29(火) 04:09:26.70 ID:Dflgma+x
頭悪いなw
東京オリンピックの頃からそのネタで握られてるんだから今更だよw
というかさぁ、自民党のタマってどんだけの手で握られてると思ってんだよw
日本で一番タマを握られてるのが自民党、日本で一番タマを握っているのも自民党w
大体だな、ここ何十年もことあるごとに消費税導入、増税を目論んできたというのにだな
ハナっから民主党にやらせて自分はかたちだけ反対に決まってんだろw
318無党派さん:2011/11/29(火) 04:24:13.46 ID:iT/toJQj
>>315
まあ、見てから文句言えや!
と、文句を言うのは良いよね。
結論が全てだから。
319無党派さん:2011/11/29(火) 08:35:53.93 ID:HMHUaqFw
>>315
>谷垣の本心は、TPPと消費税値上げは賛成の立場。

TPPにしろ、消費税値上げにしろ、谷垣の本心が賛成の立場なのはよい。が国民が、これらに不安を感じているのも事実だ。
この不安や不満を取り除く説明をしながら、結論に進むのが政治である。

TPPについては、農業が将来どうなるか、国民の医療がどうなるか、の不安を取り除く説明を求める。
今以上の説明は現時点で不可能ならそう言えばよい。これだけでも党首討論の意味は十分ある

消費税値上げについては、議員の数や議員の報酬、公務員の数や公務員の給料の削減などを具体的に討論し、消費税アップの必要性、そのための無駄の削減努力など何時、何を、どうするか、を討論すべきだ

これらにつき説得力のある説明をすべきで、具体的な提言でないと意味が無い。そして、野党にはその説明を求める権利があり、与党には答弁の義務がある。

320無党派さん:2011/11/29(火) 08:52:45.20 ID:ph8MXFnq
>>313
消去法じゃないの。
谷垣以外で出そうな人⇒石原 小池 石破 河野 その他若手
若いだけではちょっとね⇒若手除外
党内野党人間に任せるのはちょっとね⇒河野除外
外様経験者に任せるのはちょっとね⇒石破 小池除外
で、残ったのが石原。
321無党派さん:2011/11/29(火) 09:17:55.86 ID:UVO4fMFM
大阪都構想検討の国会議員連盟年内にも発足へ、自民府連会長

大阪ダブル選で勝利した地域政党「大阪維新の会」が公約に掲げる大阪都構想を巡り、自民党大阪府連会長の竹本直一衆院議員は28日、
「大阪を都(みやこ)にするという構想には大賛成」と述べ、国会議員による議員連盟を年内にも発足させ、都構想を検討する考えを示した。
府内選出の自民党や公明党などの国会議員に参加を呼びかけ、維新との協議に積極的に応じる。
自民党本部の石原伸晃幹事長とも府連が中心となって構想を練ることで同意したという。
自民府連は、前会長の谷川秀善参院議員の下、ダブル選で維新のライバル候補を支援したが、敗北。
竹本会長は「民意が都構想に賛成なら、真剣に考えるべき」と方針を転換した。
竹本会長は、維新の都構想を「首都機能の一部移転を含むのは大賛成だ。日本の国土として発展していけるような構想であればよい」と評価。
一方で、春の統一地方選や秋のダブル選で都構想の民意を直接問うた維新の政治手法については「落ち着いた政治の中で大阪の将来を決めていけばいい。
選挙、選挙と言うのはダメ」と牽制(けんせい)した。
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/111129/waf11112907110004-n1.htm

大阪・関西は公明党の小選挙区を大量に抱えているから、橋下の動向次第で、関西の公明党の選挙協力も無くなる可能性がある
橋下との敵対を避けたい議員は、心理的に石原伸晃頼りになるかもね
322無党派さん:2011/11/29(火) 10:51:12.39 ID:ymJlBwXW
谷垣は賛成を示唆しているが、自民党としては春までに賛否をゆっくり決める方針らしい
これでは賛成にしろ反対にしろ遅すぎるのではないか?


TPP 自民、賛否決定へ
>自民党は十八日、環太平洋連携協定(TPP)に対する党の見解を、
>日本のTPP参加が正式に決まるとされている来年春ごろまでに明確にする方針を決めた。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2011111902000024.html?ref=rank

323無党派さん:2011/11/29(火) 11:11:20.43 ID:9ixx0zeb
TPPの賛否だのどうでもいいことでいつまで騒ぐんだ。
もう野田が実質的に参加するって表明してるわけだし、
仮に次の選挙で自民党が政権に返り咲いたところで
前政権の参加表明は政権が交代したんでご破算です
なんて言えるワケない。そんなことしたら普天間の
二の舞だ。もうTPP参加については賛否をどうするって
段階はとうに過ぎて、参加を前提にどれだけ日本に
有利な条件を勝ち取れるかにあるんじゃないの。
324無党派さん:2011/11/29(火) 11:28:01.99 ID:jzsjZuSG
>>313
ノビテルと言ってる時点で消去法だろw
俺は小池が良いかなと思うけどさ。
東京都知事・副知事・東コクバルが橋下
の応援したところ見る限り裏で次期総裁
ノビテルで橋下と連携すると言う事で話
付いてるんじゃないの。
そうじゃなきゃ>>321はいくら何でも早過
ぎるだろ。w

325無党派さん:2011/11/29(火) 11:54:36.33 ID:ho6SBO6t
>>323
別にアメリカとの関係が悪化してもかまわん
326無党派さん:2011/11/29(火) 12:13:52.49 ID:vvdQZ7aq
ネトウ.ヨ「橋下閣下マンセー!脱原発はブサヨwww」 橋下「脱原発」 ネトウ.ヨ「えっ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/news/1322485886/
327無党派さん:2011/11/29(火) 12:26:01.83 ID:ncrdnJGI
>>320
生え抜き主義か
ジャイアンツのお家騒動みたいだな
全く醜いのう
328無党派さん:2011/11/29(火) 12:28:45.98 ID:ncrdnJGI
>>322
もちろんタイムオーバーを狙ってるに決まってるじゃん、それか様子見。
谷垣しろ石原にしろ内心は賛成なんだから政局にしたくない
事実上、交渉の下準備は野田さんヨロって所でしょ
329無党派さん:2011/11/29(火) 12:59:42.98 ID:vvdQZ7aq
東電 「吉田所長入院と被爆は関係ない。病名?言えません」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/news/1322481062/
330無党派さん:2011/11/29(火) 13:08:39.95 ID:4+HHzNoo
タイムオーバーのついでに自民本体も自爆すればいいのに
331無党派さん:2011/11/29(火) 13:16:47.71 ID:4+HHzNoo
与党ならともかく、野党が有権者コケにしてたら選挙には勝てんよ。
財界にチヤホヤされて懐ぬくぬくなんて選挙民には関係ないから
332無党派さん:2011/11/29(火) 13:42:15.64 ID:vvdQZ7aq
民主党・自民党「橋下はんの大阪都構想最高や!!平松?誰やそれ?知らんわ!」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/news/1322481715/
333無党派さん:2011/11/29(火) 13:50:50.44 ID:kQF8t7nF
いくら次に負ける要素ないからってこのまま胡座かいてたらあまり議席伸ばせんぞ
334そうだ!マスコミを見方にするために朝鮮に媚びよう!:2011/11/29(火) 13:59:10.89 ID:qulIyorG
8/15放送 NHKのニュースまで”韓流”一色 まるで韓国宣伝番組とかす
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1313414789/
http://up2.pandoravote.net/up21/img/panji00002732.jpg
http://up2.pandoravote.net/up21/img/panji00002733.jpg
http://up2.pandoravote.net/up21/img/panji00002730.jpg
http://up2.pandoravote.net/up21/img/panji00002731.jpg
http://up2.pandoravote.net/up21/img/panji00002735.jpg
http://up2.pandoravote.net/up21/img/panji00002734.jpg
http://up2.pandoravote.net/up21/img/panji00002736.jpg
ニュース9プログラム
「とどまらない韓国人気」「新大久保の韓国イケメン喫茶店が大流行」
「円高ウォン安で韓国旅行が人気」「韓国でお土産を買って宅配便で送るのがトレンディ」
「韓国酒メーカーが2年以上かけて日本人向けに開発したマッコリが日本で爆売れ」

8/19放送 朝鮮遺産 百年の流転 ★4 大反省会
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1313761652/
NHK 朝鮮文化遺産 百年の流転 ?日韓・和解への模索?
http://togetter.com/li/176652

11/24放送 【マスコミ】NHKの″韓流寄り″番組にネットユーザーから批判続出★9
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322394726/
【マスコミ】 「ハングルだと日本語より言いやすい!」 "若者にハングルメール流行"報道のNHK、「取材に基づいて報道してます」★5
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322538202/

■H23/5/26 参院外防委・下條正男参考人意見【NHKは朝鮮人の為に金を使用】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14563763
http://www.youtube.com/watch?v=xe0zKlnEnTw
「NHKは韓国の歴史歪曲ドラマを嬉々として流して敵に塩を送っている」「東海呼称問題と竹島問題」
「日本の市民団体を利用」「松下政経塾のトップを篭絡」「民主党政権で日本を篭絡しやすくなったと発言」
「韓国人移民700万人を使って全世界でデマを流し歴史を歪曲しロビー活動を展開」他多数!
335無党派さん:2011/11/29(火) 14:46:22.09 ID:vvdQZ7aq
>>334
ネトウヨ「俺たちの麻生が韓流を評価するはずない!捏造だ!」 → 麻生事務所「全て事実です」★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/news/1322521652/
336無党派さん:2011/11/29(火) 15:49:34.90 ID:iT4i9ZNJ
こういうこと?

自民府連会長 谷川秀善 → 竹本直一

橋下を前府知事選挙に出したのは谷川。
谷川は倉田が負けると予想し反発。→丸山出馬?も潰れる
次衆院選で3男を出したい谷川とそれを潰したい自民党本部。

新府知事・松井と谷川は仲が良く、谷川と松井の道州制の意見はかなり近い。
→議論しても議論にならない。

大阪維新の会の立ち上げ時の議員の多くは自民。
(大阪府・市、吹田市の38議員)
(前の選挙の時、自民を名乗ると負けるからという考えも…。)

→谷川は二重党籍問題として議員を除名・除籍処分するハメに。→一応、筋を通すってこと。

平松前市長に選挙応援の借りがあったのは自民→今回、平松応援
維新の会に議員を奪われた恨みがあるのは大阪府・市の議員→谷川・竹本は抑えられない
337無党派さん:2011/11/29(火) 16:01:14.40 ID:kQF8t7nF
それがほんとならちょっと同情するわ。政策的に近いならいっそ維新に寝返ったら?と思ってしまうな。
338無党派さん:2011/11/29(火) 16:19:55.84 ID:iT4i9ZNJ
倉田を出したのは府議団なんだよね。

松井下して丸山当選→行列コンビの橋下・丸山対談→道州制であっさり手を組む
→橋下も丸山も担いだのは自民→次の衆院選挙で大阪都構想をぶち上げ支援を受ける
というシナリオ。

大阪都構想になると「議員数」が減る→失職→だから市・府議は反対
維新の会に議員を奪われたから対立せざるを得ない市・府議。
そんな中、彼らに配慮しまくりつつ、実は都構想に賛成する大阪選出国会議員。
(橋下と敵対すれば選挙に負けるから。)

結構、複雑なんじゃないの?

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20111030k0000m010126000c.html

大阪知事選:自民府連が倉田氏支援決定 谷川前会長ら反発

自民党府連   は、府議団の報告に基づき倉田薫市長(63)の支援を決定した。

しかし、谷川秀善前会長を中心に国会議員は同党参院議員で弁護士、丸山和也氏(65)の支援を検討しており、この決定に【反発】。
府連内の亀裂が表面化した。

 府連大会では、谷川氏の後任の会長に竹本直一衆院議員を選出した。

終了間際に府議団の花谷充愉幹事長が、
「知事候補の選定は『府議団に一任する』との話があり、府議団は倉田氏の支援を決定した」と報告。
異論は出ず、了承された。

 しかし、谷川氏は終了後「流動的な部分がある。選挙は最終的に勝つためにやる。あれは了承ではない」と強調。
今後、国会議員を中心に対応を協議する意向を示した。花谷氏は「これ以上正式な手続きはない。分裂していない」と語った。
339無党派さん:2011/11/29(火) 16:44:06.53 ID:iT4i9ZNJ
谷川のコメントがよく出てくるけど、
今の会長は竹本なんだよね。。。
今回の件で切腹するなら、竹本が切腹するべきだよね。

でも、失業が掛かっている府・市議員を誰も抑え込めないでしょ。

国会議員は、
主張することで票が入るし、反対することで票が逃げていくから、
関わりたくないはずなんだけどな。

片山さつきが応援に行ったのはおそらく、、前回の参院選に関係している。
ツイッターで大阪から票をたくさんもらったetc的なことを呟いていた気がする。(未確認)
支援してもらったのかなんなのかよく分からん。
ちなみに、片山が応援に行くことを石原は了承している。
340帝徒=繪璃奈:2011/11/29(火) 16:48:32.95 ID:sHttZqkF
立て籠犯の証言で自民党が朝鮮総連と判明。自衛隊の船や飛行機は自民党が売り、亜細亜に豪邸を建てた。自民党は国連(世界連合軍)の監視下。朝鮮総連の仕掛けた百年戦争中。公安は朝鮮総連の組織とも判明。
341無党派さん:2011/11/29(火) 18:46:25.17 ID:ncrdnJGI
>>333
野党の時議席増やそうと思って欲かいて反対しまくった結果が今の民主党政権だろ
342無党派さん:2011/11/29(火) 19:11:01.44 ID:UXIFBY9V
片山さつきもチャンスがあって名目が立てば、自民を出るだろう。
343無党派さん:2011/11/29(火) 19:26:54.60 ID:4+HHzNoo
重要案件から態度を明らかにしないで逃げ回るのは、何でも反対とは関係ないぞ。もう与党になったつもりかよ
344無党派さん:2011/11/29(火) 20:21:10.21 ID:ZnHjfwWx
対案無き反対は現状維持。とみなされるんだよ。

郵政選挙で何学んだんだ?
345無党派さん:2011/11/29(火) 20:30:59.18 ID:YTvBZ0iA
>>335
これを機に 俺たちの麻生w みたいな連中が離れれば
いいと思う。 政権復帰する際 した際に足枷となるから。
でも無理だろうな 新たなお気に入り(西田)を見つけてしまったし。
346無党派さん:2011/11/29(火) 21:47:36.64 ID:XJ97zelH
あの麻生豚どもは、中学校の公民で習う程度の国会のルールも、外交上の慣習も知らないからな。
そもそも、政治的に死んだ人を、信仰しているのならともかく、首相にもう一度なって欲しいとか抜かす意味が本気でわからない。
347無党派さん:2011/11/29(火) 21:55:35.49 ID:4CRdOm5l
          公害病 部落  特殊学級 戸籍移植
海部俊樹      ○   ○    ○     ○
棚橋泰文      ○   ○    ?     ○
松本智津夫     ○   ○    ○     ?
宅間守        ×   ○    ○     ○
348無党派さん:2011/11/29(火) 22:20:59.86 ID:lrwB5UQR
★外国人党員・サポーターの代表選投票権廃止、結論出ず 民主党

・民主党は29日、党規約・代表選挙規則検討委員会(座長・細川律夫前厚生労働相)を
 国会内で開いた。執行部が目指す在日外国人の党員・サポーターによる代表選投票権の
 廃止について議論したが、異論が相次ぎ、結論を持ち越した。

 会合では、「首相を選ぶ選挙に外国人が投票するのはどうか」と廃止を求める意見が
 出た一方、在日本大韓民国民団(民団)が同党議員の選挙ポスター張りなどで
 協力してきたことに配慮し、投票権存続を求める声もあった。

 党規約は、在日外国人が党員・サポーターになれると明記し、党代表選規則は
 党員・サポーターを代表選の「有権者」と定めている。「事実上の首相選びに
 外国人が参加するのは憲法違反だ」との批判を受け、執行部は代表選規則を
 改正して投票権を廃止する方針で、引き続き協議する。
 http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111129/stt11112918020015-n1.htm
349無党派さん:2011/11/29(火) 22:28:25.75 ID:sP1gIuEb
手のひら返し 選挙に大勝した維新の会に擦り寄る自民党
350無党派さん:2011/11/29(火) 22:30:06.80 ID:ZnHjfwWx
すり寄るまえに、選挙の総括が先だろ。
351無党派さん:2011/11/29(火) 23:07:56.64 ID:kQF8t7nF
>>350
同意。そこんとこしっかりして欲しいわ。
352無党派さん:2011/11/30(水) 03:03:20.32 ID:8MxXSKGt
自民党みてるー? たまには仕事しろ
ほれ

民主党の収支報告書漁ってたら、すげえものをみつけたったww
http://u1sokuhou.ldblog.jp/archives/50329617.html
353無党派さん:2011/11/30(水) 07:41:00.83 ID:+iS3RJ9C
>>350
マスコミと有権者のせいってことで終わりましたよ。
参議院選挙で勝ったからもうそんなのいいじゃんという状態。
特に 「活動的な馬鹿」であるネット右翼層にその傾向が強い。

民主党の失点続きで政権奪取は確実な情勢だけど、
このままでは安倍〜麻生時代の悲劇再び になってしまうと思う。
354無党派さん:2011/11/30(水) 10:09:42.16 ID:Jt4AQOZ4
ちょっと古いけど貼っておく。
http://www.youtube.com/watch?v=g3nlaolIy_M
橋下は今年の6月に府会議員の定数を109から88に削減した。
維新の会は結成時(去年4月の発足時に自民系府議をごっそり剥ぎ取る形い団で設立したので
近親憎悪の関係にあった。もともと都構想に反対していたわけではないので乗りやすかったんだろう。

国会議員 府会議員が屈服したのでは大阪市議団も降伏しちゃったんだよね。
355無党派さん:2011/11/30(水) 10:32:54.92 ID:0JxYOow7
>>353
政界は一寸先は闇です
356無党派さん:2011/11/30(水) 11:48:45.13 ID:HPtltr7Y
改革派自公vs守旧派民主の対決構図かね。いいね!
税と社会保障の一体改革+地方分権、国の統治機構の改革をワンセットでやるべきだな。
そういった意味では大阪維新の会と連携強化を図って民主党政権との対決姿勢を鮮明にして
早期解散総選挙に追い込むべきだ。
震災復旧復興に関しては責任ある野党としての責務は果たしたのだから
相手の土俵に引きずりこまれないように細心の注意を払いながら、政権を追い込んでいくことだ。
消費税引き上げ法案提出前にに国民の信を問え、この1点でイイと思う。
あとは、閣僚スキャンダルなどを徹底的に追及して民主党支持率を落とすことだけ考えればよい。
357無党派さん:2011/11/30(水) 12:08:41.83 ID:QniSGtbB
一体改革ね・・・
つい数年前の自民党政権時代に「百年安心」と嘯いていた年金はどうなったのか
まあそこはいいとしても「税と社会保障の改革」てのは端的に言えば「増税」
しかないからな。一元化やどうのこうのも結局増税を国民に納得してもらう
為のプロセスに過ぎない。

今の負担じゃ金が足りないの分かってるんだから、給付を減らすか増税等で
負担を増やすかどっち(あるいはどっちも)かしかない。民主の増税にわざ
わざ反対して解散させて、改めて自民党がその現実と向き合うのか。
それはご苦労な事だな
358無党派さん:2011/11/30(水) 12:32:57.83 ID:HPtltr7Y
TPPの国内対策、税と社会保障の一体改革、地方分権
争点がたくさんあっていいじゃないか。
選挙戦をとおして国民的議論を盛り上げればいいのさ。
民主政権は4年間は増税しない、増税するときは選挙で信を問うと約束したんだからね。
民主政権が何をやって何をやらなかったのか、実績も評価されるでしょう。
359無党派さん:2011/11/30(水) 12:55:44.08 ID:ffonK2u1
じゃ、自民党はTPP賛成ってことで。
逃 げ る な よ
360無党派さん:2011/11/30(水) 12:58:29.69 ID:12Q9GO1h
自民・谷垣氏「先頭に立って戦う」 野田政権を早期解散に追い込む意気込み表明

産経新聞 [11/30 11:25]
自民党の谷垣禎一総裁はは30日午前、党本部で開いた全議員・選挙区支部長懇談会で「(平成23年度)第3次補正予算(の成立)でフェーズは変わった。先頭に立って戦う決意だ」と述べ、野田佳彦政権を早期に衆院解散・総選挙に追い込む意気込みを改めて表明した。
そのうえで、社会保障と税の一体改革や消費税増税論議について「国民の信頼がなければ成就しない。国家の大事を成し遂げるためには、正々堂々の大道を歩まねばならない」として、増税の是非をめぐり国民の信を問うべきとの考えを強調した。

懇談会には党所属衆参両議員と次期衆院選の小選挙区候補らが出席。

出席者からは「徹底的に政権と対(たい)峙(じ)してほしい」(葉梨康弘氏=茨城3区)、「執行部は政権担当能力のない民主党に協力するといわないでほしい」(山本一太参院議員)など執行部への厳しい注文が続出。
27日の大阪ダブル選挙で当選した橋下徹・新大阪市長ら「維新の会」が進める大阪都構想や環太平洋戦略的経済連携協定(TPP)交渉参加などについても「執行部が明確な方向性を示すべきだ」などといった意見が相次いだ。
361無党派さん:2011/11/30(水) 13:04:04.16 ID:QniSGtbB
>>359
もともと勝ちそうなのに争点を明らかにしても何の利益もない
野田内閣と谷垣自民党は目指す方法性が大体同じなんだから
ただあっちは詐欺でこっちは正直というだけ

正直に「反対はしない」ただ「マニフェスト違反で手続きが
おかしいから解散してもらう」だけの事
出来ない約束はしない、それが自民党だ
362無党派さん:2011/11/30(水) 13:08:57.37 ID:ffonK2u1
自民党と民主党は同じ穴の狢だということが、これで判明した。
これなら、公明党のが数倍まし。
別に公明党応援してる訳じゃないぞ、あれより酷いってだけだ。
363無党派さん:2011/11/30(水) 13:16:10.80 ID:Br4le2Xe
>>362
身内に甘すぎる民主と一緒にしないでくれる?
そういや公明が一川の問責案を検討してるそうな。
当然自民も乗るだろう。

山岡も問責出るだろうし、あと何人仲間入りするかな。
364無党派さん:2011/11/30(水) 13:40:56.97 ID:ePKFk5sU

民主党とセットで消してやる。
公務員を甘やかしてきたのは、自民党だ。
早く消えろ
365無党派さん:2011/11/30(水) 14:54:34.52 ID:HPtltr7Y
正直集団と詐欺ペテン集団のどちらを選択するかの選挙戦になるだろうね
政治主導なんて幻影で、どちらがやろうとも財務省・霞が関主導になることは民主党政権が実証してくれたからねぇ
何をやるかの相違ではなくて誰がやるかということでしょう。
政策の選択肢なんて限られているだろうし、どちらがやっても劇的に良くなるなんてありえません。
自公には選挙戦では正直に国民負担を訴えてほしいですね。
民主党政権を早期解散に追い込む国会戦術としてはなんでもアリでいいでしょう。
366無党派さん:2011/11/30(水) 15:02:22.48 ID:ktXUzvPh
谷垣きた
367無党派さん:2011/11/30(水) 15:25:19.01 ID:ffonK2u1
責任取りたくないから、あいつに被せて、追い出した後に、俺も努力したんだよ、なんて面は見たくない。
368無党派さん:2011/11/30(水) 18:51:58.11 ID:IpFTEiLv
>>345
ネトウヨレッテル貼りは誰が仕組んだか分かってるんだろ?
そういうネトウヨ(笑)さえも上手く利用できないからこの体たらく

波にも乗れない風も読めない、斜に構えて未だに支援者のえり好み
誰もかれも巻き込み大きなうねりにしていけばいいのに
369 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/11/30(水) 19:12:04.56 ID:fpPR1Mfh
「週刊文春」今週号
⇒衝撃スクープ:石川知裕議員の"ジョウ舌"が小沢一郎の命取りになる!―「検察聴取」隠し録音を本誌が全文極秘入手(筆者:森 功)
⇒本誌怒り爆発の徹底糾弾:<田中聡防衛局長の「犯す前に―」暴言の引き金はこれだ!>
また繰り返された「土下座外交」玄葉光一郎外相と一川保夫防衛相「中国軍事演習」に情けない沈黙
⇒ワイド特集:ところがドッコイ生きている(抜粋)
▼橋下徹をつくった「影の大将」松井一郎・新府知事の正体
⇒<小誌しか知らない真実>吉田昌郎所長 福島第一原発 が号泣した日―メルトダウンと戦った指揮官がまさかの緊急入院!
⇒亀井新党構想は砂上の楼閣―ウラに国民新党の苦況
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/

「週刊新潮」今週号
⇒大型ワイド特集:師走に咲く花 散る花(抜粋)
(2)「後藤田正純」断酒幽閉で7キロ減量させた賢妻「水野真紀」
⇒本誌屈辱の敗北宣言
@「橋下当確」の速報から始まった「大阪市役所」大恐慌
A「私はこう見た!」有識者たちの「大阪冬の陣」
⇒亀井静香「新党結成」と拳を振り上げて見たものの
⇒身内の朝食会で「"マルチ大臣"山岡賢次」言いたい放題
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/newest/
370無党派さん:2011/11/30(水) 21:03:14.52 ID:33dT3g5v
【政治】 橋下新市長、自らの給与3割・退職金半額カットへ…区長を局長より上に格上げも★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322647120/
371無党派さん:2011/11/30(水) 21:05:55.23 ID:33dT3g5v
>>348
ネトウヨ「俺たちの麻生が韓流を評価するはずない!捏造だ!」 → 麻生事務所「全て事実です」★2
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1322521652/
372無党派さん:2011/11/30(水) 21:16:13.81 ID:reT8cwRH

米自動車業界の要求はハイブリッド技術をもらったり、日本のディーラーでアメ車を売れという事らしい

【TPP】自動車の非関税障壁って何なの?
373無党派さん:2011/11/30(水) 22:02:38.61 ID:dpCgu+4a
>>372
日本の自動車業界はTPP大賛成だから良いんじゃないのw
374無党派さん:2011/11/30(水) 22:07:59.97 ID:12Q9GO1h
労働者にはたまったもんじゃないがな
375無党派さん:2011/12/01(木) 01:13:19.59 ID:APr/TcVo
総裁や執行部に文句たれる連中は、自分達がその立場に立ってみて下さいな。
有言実行できる?
できますよね。
謂れのない批判に耐えられますか?
376無党派さん:2011/12/01(木) 03:47:28.92 ID:l8Pse/Xp
>自民党、全議員らを対象とする懇談会 
>出席者から執行部の党運営への注文相次ぐ
民主も酷いけど、こっちも酷い。
ドブ掃除だけ谷垣にやらせて、ちょっと綺麗になってきたら、あーだーコーダ。
こっちの爺達もマトモじゃないんだ、
TPPにしろ、増税にしろ、対案すら出せないくせに、解散の連呼。
自分たちが勝ったら何するのか決まっていないんだよ。
何を旗印に選挙するんだ?
TPP反対、増税反対だと確実にブーメランになる。
与党になる事だけが目的になっている屋号集団だから、自分達の醜さを知らないんだ。
377 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/12/01(木) 04:12:36.52 ID:By1uyJbw
<01日付の「朝日新聞」社説>
党首討論―2大政党の近さ鮮明に
http://www.asahi.com/paper/editorial20111201.html#Edit1

<01日付の「毎日新聞」社説>
党首討論 谷垣氏が守勢に見えた
http://mainichi.jp/select/opinion/editorial/news/20111201k0000m070130000c.html

<01日付の「読売新聞」社説>
党首討論 自民は消費税の協議に応じよ
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20111130-OYT1T01182.htm

<01日付の「産経新聞」社説>
党首討論 自民が国家像を示す番だ
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111201/plc11120102550002-n1.htm


ということで、今回の党首討論は、谷垣総裁の自滅負けでした。
378名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 05:29:34.68 ID:t4X7GCmd
379無党派さん:2011/12/01(木) 06:01:18.34 ID:1PC1dxmN
>>375
イヤならヤメロ
甘ったれるな
泣き言垂れてんじゃねえぞ負け犬が
380無党派さん:2011/12/01(木) 08:24:58.02 ID:rZVUKUMm
>>377
鳩時代から変わってなくてワロタ<<ゴミ社説。

そう言えば今日夕刻に元真岡市長が山岡関連で記者会見だそうな。
真岡市長選挙における秘書給与肩代わり事件の一件について、ソースは馳浩ブログ。

山岡に止め刺してくれ。

381無党派さん:2011/12/01(木) 08:29:18.11 ID:pl3nKk/L
>>377
>ということで、今回の党首討論は、谷垣総裁の自滅負けでした。

図らずも、マスコミの無責任、浅薄、思慮不測を露呈した二過ぎない。残念なことだ。現実を冷徹に見るべき視点を失っているバカども

「民主党の賛成するТPPや消費税アップは、悪いТPPや悪い消費税アップ、
自民党の賛成するТPPや消費税アップは、良いТPPやよい消費税アップ」
だ。

革新派が言う「ロシアの核は綺麗な核、アメリカの核は汚い核」というのと同じだ。

この違いが分からんようでは、マスコミの役割は果たせない
382無党派さん:2011/12/01(木) 08:30:33.74 ID:DvS6Fx9F
>>376
>何を旗印に選挙するんだ?

「民主党のマニフェスト違反」これだけ
これだけで十分勝てるから
TPPも消費税も内容自体に反対はしない
場合によっては「消費税と引き換えに」解散してもらう

野党時代の民主はもっと勝とうと思ってできもしないことを約束した
それが全ての敗因。できないことは約束しない、自民党です。
383無党派さん:2011/12/01(木) 09:19:30.07 ID:l8Pse/Xp
>>382
だから〜
勝つのが目的なら、何の為に。
自分たちが勝ったら何するのか決まっていないんだよ。

解散が最終目的なのか、
与党になるのが刺繍目的なのか?

こいうカキコ見ると情けなくなる、

>>381
>「民主党の賛成するТPPや消費税アップは、悪いТPPや悪い消費税アップ、
自民党の賛成するТPPや消費税アップは、良いТPPやよい消費税アップ」 だ。

こういう幼稚園児みたいな事じゃ誰も納得しないよ。
自分で書いていてry

TPP反対、増税反対だと確実にブーメランになる。
これも容易に想像できる。

何でばかばっかりなんだ。
384無党派さん:2011/12/01(木) 09:42:07.70 ID:+k7D5hVO

党首討論、ワンセグで見てたけど・・・何で野田が勝った事になってんだよ(笑)
総裁「あなたの言う国益とは何ですか?コメ、サトウキビはどうするんですか?」野田「…反論ナシ」
総裁「消費税、与党内バラバラじゃないですか?」野田「自民も協議に乗ってください…」
総裁「マニュフェストに書いて無いことばかりおやりになって、一度信を問うべきでしょ?」野田「…反論ナシ」
まあ、缶の時と全く変わってない手法w、つまり基本自民頼りどっちが総理だよと
385無党派さん:2011/12/01(木) 10:23:54.12 ID:m05mXDuD
>>383
なら自分達が勝ったら何するか永遠に小田原評定やってなよ

そのうち誰からも忘れ去られてるからw
386無党派さん:2011/12/01(木) 10:29:42.57 ID:Q+7ccoTF
野田のやりたいことはそのまま谷垣のやりたいことだからな
本当に勝ちたいなら鳩山や菅が続けてた方が都合がよかったでしょ
野田は「TPP、自民は賛成なのか反対なのか?」って迫ってたけど、じゃあ民主は賛成なのか反対なのか?w

国民にとって一番いいのは、消費税とTPPで自民も民主も空中分解することでしょうな
どっちも野合、与党のほうが権力目当てに結束する(フリをする)のは、今も自民政権時代も同じ。
387無党派さん:2011/12/01(木) 11:01:59.93 ID:iM6EQSsC
野田豚自身が「交渉に向けた事前協議をする」とか
訳のわかんねー言い回しで参加を決めていないとかヌカしておいて
野党の総裁に賛否を明確にしろとか、どの口から吐いてるんだっての
まず与党内で統一見解出してみろよ

谷垣が賛成だと言ったらそれが国の政策になるのか?
馬鹿丸出しのブタ野郎が
388無党派さん:2011/12/01(木) 11:11:04.73 ID:/9sbXFqh
>>386
同意。二大政党制維持ならどっちもどっちじゃ困るから再編して欲しいよ。
389無党派さん:2011/12/01(木) 11:30:52.50 ID:/9sbXFqh
自民懇談会、執行部批判が噴出 結束乱れ 浮き彫り

産経新聞 [12/1 07:55]
自民党は30日、党本部で全議員・選挙区支部長懇談会を開いた。
平成23年度第3次補正予算成立を受け、民主党政権打倒に向け結束を確認するはずだったが、環太平洋戦略的経済連携協定(TPP)や大阪ダブル選への対応などをめぐり、谷垣禎一総裁ら党執行部への不満が噴き出した。

◆「維新と連携を」

「お人よしにもほどがある。解散に追い込むのに対決姿勢が見えない。民主党に抱きつかれ、ひるむのが一番問題なんだ!」

「参院一のヤジ将軍」と言われる西田昌司参院議員が執行部をこう叱責すると「そうだ!」と拍手。葉梨康弘元衆院議員も「民主党の秋波に乗っているうちは解散は無理だ。徹底的に対峙(たいじ)してほしい」と同調。

前政審会長の山本一太参院議員まで「民主党に『場合によっては協力する』などと言う前に徹底的にこの政権はダメだというべきではないか」とかみついた。

民主党と共闘し「大阪維新の会」に無残に負けた大阪ダブル選の対応へも批判が噴出。
「維新の会の影響力が大阪で終わると思うのは間違いだ。党内でも都構想を検討すべきだ」(松浪健太衆院議員)、「民意に即した政策を掲げて協力すべきだ」(竹本直一衆院議員)など大阪選出の議員を中心に維新の会との連携を求める声が相次いだ。

TPP問題でも佐藤ゆかり参院議員が「自民党がスタンスを決めないから足を引っ張っているだけだと不評だ」と批判。

松島みどり元衆院議員も「街では谷垣さんがもう一つね、といわれる」と不満をぶつけた。

谷垣氏は「この政権に任せていたら国がおかしくなる。国家のために政権奪還する。先頭に立って戦う決意だ」と一致結束を求めたが、中盤からは退席者が続出。「ガンバロー三唱」も弱々しく散会した。

◆「谷垣降ろしだ」

谷垣氏は30日夜、都内のドジョウ料理屋で伊吹文明元幹事長ら各派領(りょう)袖(しゅう)と懇談。
「ドジョウ首相を食らう」としゃれたつもりのようだが、厳しい注文が続出した。初の党首討論も完敗だっただけに「野田降ろしよりも先に谷垣降ろしだ」(閣僚経験者)との声も上がり始めた。(佐々木美恵)
390無党派さん:2011/12/01(木) 11:38:13.18 ID:WvAkiWC7
>>389
谷垣下ろしといってもこれといった有力後継候補なしだからな。反対派も盛り上がらないか。
391無党派さん:2011/12/01(木) 12:52:28.33 ID:Ym1/dDhY
かつての社会党を彷彿とさせ実に心強い。
392無党派さん:2011/12/01(木) 13:35:08.41 ID:5JMNx/Uf
【ネット】 「裏切り者、麻生」「朝鮮に取り込まれた」…麻生元首相の「韓流が日本に広まってる」発言で、ネトウヨ大騒ぎ★6
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322707490/
393無党派さん:2011/12/01(木) 13:41:53.78 ID:98GqdVDM
自民党はまた問責とか出すのか? 完全に悪い民主党になっちゃったね。
自民党がここまで腐ってるとは自民信者の俺でも思わなかった。
この震災復興の時期に、何をやってるんだ? 与党に返り咲きたいなら
谷垣はまず自分とこの意見を集約しろよ。 小泉進次郎と交代しる。
394無党派さん:2011/12/01(木) 13:52:24.60 ID:rZVUKUMm
問責出されるような議員が閣僚になるからでしょ。
任命責任はどこへいったんでしょうね___
395無党派さん:2011/12/01(木) 15:24:09.49 ID:kPYyPR5J
閣僚どころか日本の議員としてふさわしくないやつもちらほら
396無党派さん:2011/12/01(木) 16:07:15.99 ID:l8Pse/Xp
>>385
バカ。

>永遠に小田原評定やってなよ
野党ならそれでいい、
結論を出さずに逃げ回ってりゃいい、

与党は違う、政策として示さないかんのだ。
足して二で割る事は出来ない。

今の民主党の問題点はこれに尽きる。
与党になったら何をするのか、コンセサスが無いから何も出来ない。

中身バラバラのクズ政党同士が、何度交代ごっこしても、党内抗争しかない。

自分とこのマニュに何を書くのかきまっていないのに、解散してどうする?
>>381
>>382
>>385
>>387
こつらは、全員バカ。

>>386 のどっちも野合政党が正しい、このままでは国民は不幸だ。

二大野合政党は、このままでは存在価値が無い。
397無党派さん:2011/12/01(木) 16:24:20.63 ID:m05mXDuD
>>396
うんうん、そうだねそうだね

ずっとそうやってればいいと思うよ
398無党派さん:2011/12/01(木) 17:04:27.16 ID:c3I/ONDJ

政治資金報告書:岡田、前原氏ら 閣僚時に資金パーティー
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20111201k0000m010111000c.html

岡田克也元外相や前原誠司元国土交通相ら昨年閣僚だった5人と副大臣6人が在任中、売り上げ1000万円以上の政治資金
パーティーを開いたことが政治資金収支報告書で分かった。大臣規範は政務三役に大規模パーティーの自粛を求めている。
大規模」の具体的基準はないが、政治資金規正法は売り上げ1000万円以上のパーティーを「特定パーティー」として報告を
求めており、目安とされてきた。内閣総務官室は特定パーティーについて「世の中に認知されている『大規模』なもの」と話している。

岡田氏は売り上げ1228万〜1406万円のパーティーを4回開いた。会費を支払った人は144〜230人だった。
事務所によると、いずれも会費2万円の朝食会で、複数の券を買った人もいたとみられる。事務所は「規範に抵触しない」
と説明し、根拠として、07年12月の参院外交防衛委員会で町村信孝官房長官(当時)が大規模パーティーの自民党の
基準として「2万円以上でかつ参加者が1000人以上見込まれるパーティー」と答弁したことを挙げた。

前原氏の後援会は売り上げ2746万円のパーティーを1回開いた。会費2万円で券の購入者は1373人おり、町村氏の「基準」
も超えているが、事務所は「大規模ではない」とコメントした。
委員会で町村氏の答弁を引き出した当時野党だった民主党の徳永久志参院議員は、自民党の額賀福志郎元防衛庁長官が
開いた1回の売り上げ1400万〜1800万円のパーティーを「規範違反」と追及していた。
ほかに売り上げ1000万円以上のパーティーを開いた閣僚は、

中井洽元国家公安委員長 (売り上げ2573万円1回)
小沢鋭仁元環境相 (同1260万円と1050万円の2回)
原口一博元総務相 (同1335万円の1回)。

小沢氏と原口氏の事務所は「大規模でない」と回答。中井氏の事務所からは30日午後5時までに回答がなかった。
399無党派さん:2011/12/01(木) 17:46:58.70 ID:l8Pse/Xp
規範
自粛
大規模の具体的基準はないが
目安
世の中に認知されている『大規模』なもの

バカのやる事はさっぱりわからん。
400無党派さん:2011/12/01(木) 21:02:53.71 ID:5JMNx/Uf
【政治】 橋下氏の「大阪市職員、30%・12000人減らす」で市職員ら緊張…「極右」「ハシスト」と呼ぶもいる…韓国紙★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322737874/
401無党派さん:2011/12/01(木) 21:29:02.56 ID:VS7ktsbb
>>396
とりあえず与党復帰は確実なんだからこのままいくと思うよ。
復帰後プラン無しで炎上すれば所詮そこまでってことでしょ。
政界再編だって行動力があるならもうやっている。
まぁ選挙前に活発になるだろうさ。
402無党派さん:2011/12/01(木) 23:08:17.56 ID:ztiBf/ci
>>401
いや今のかたちじゃ無理だろ。民主がダメなら自民へって振り子が戻るより
第三の新勢力が台頭して民主と自民両方駆逐するだろうな。とにかく
ハニガキはTPPと消費税についてハラを決めろよ。
403無党派さん:2011/12/01(木) 23:23:25.69 ID:APr/TcVo
>>402
残念ながら、現時点では第三極と呼べる勢力が見当たらないわけで。
404無党派さん:2011/12/01(木) 23:35:54.33 ID:DvS6Fx9F
>>386
>野田のやりたいことはそのまま谷垣のやりたいことだからな
>本当に勝ちたいなら鳩山や菅が続けてた方が都合がよかったでしょ

だから菅首相の時谷垣執行部が不信任に慎重姿勢だったのに
老害どもが小沢に乗せられて無理やり菅を降ろしてしまったんじゃないか
ゴミみたいな政局屋どもに乗せられたからこんな目にあってる

まったく老害どもは自分が小沢にしてやられたくせに反省もなくどうしようもない
405無党派さん:2011/12/01(木) 23:58:06.06 ID:l8Pse/Xp
>>403

おまえは盲か?
406無党派さん:2011/12/02(金) 00:03:26.27 ID:UeYWew7E
>>405
で、今選挙やって自民の存在を脅かすほど議席取れそうな勢力ってどこなの?
407無党派さん:2011/12/02(金) 00:06:45.30 ID:7BFlXZue
>>406

おまえも盲か?
408無党派さん:2011/12/02(金) 00:10:41.14 ID:UeYWew7E
なるほど、「答えられないけどとりあえず罵倒しとけ」系のレスなんだね
409無党派さん:2011/12/02(金) 00:12:13.52 ID:7BFlXZue
>>408

ちゃんとヒントは与えているが、白痴か?
410無党派さん:2011/12/02(金) 00:15:20.70 ID:UeYWew7E
ハイハイもういいから
僕ちゃんあたまいいんでちゅね〜
411無党派さん:2011/12/02(金) 00:17:56.04 ID:7BFlXZue
>>410

おまえは考える為の脳味噌は持ってないのか?
412無党派さん:2011/12/02(金) 08:52:29.05 ID:IjrqeLGE
>>406
今のところみんなか維新だろ。 亀井新党なんて亀井の妄想だしな。
三大都市圏と近畿はともかく、他は自民優勢といっていい。
地方だと実質民・自・共の選択肢しかないから民主が駄目だと
自民に票が行くことになる。
ミンシュモジミンモーの層は政治不信(笑)で投票に行かない可能性もある。
そうなると組織を固めた自民有利。
413無党派さん:2011/12/02(金) 12:10:09.55 ID:Kz0Fi0WU
茂木、つまらん足揚げとるな!

どうでもいいことを、問責とか止めなさい。

国民は、そうした重箱を墨を針でつつくようなことは、、許しませんよ。

どうでもいいことに、時間をつかうな!
414無党派さん:2011/12/02(金) 12:11:24.18 ID:Kz0Fi0WU
女児暴行事件、詳細に知らなかった。

それなら、それでいいやろー。

今度までに勉強してくれば。
415無党派さん:2011/12/02(金) 12:14:04.99 ID:Kz0Fi0WU
どうでもいい話やろ。
416無党派さん:2011/12/02(金) 12:21:57.64 ID:hjbXR+0n
お前のレスもどうでもいい
417無党派さん:2011/12/02(金) 12:38:04.59 ID:BBvyglpM
谷垣も悪くないけど、党首討論とかは石破とかに変わって欲しいと思ってしまうよ。

だが谷垣下ろしするなら代わりの人の名前を上げてくれ。
418無党派さん:2011/12/02(金) 13:03:22.32 ID:onCE2ZLR
石原になるんじゃないの。
こいつ位しか自民党はまとまらんだろ。
419無党派さん:2011/12/02(金) 19:42:09.30 ID:BU92g12z
>>417
んじゃ町村に一票

下痢ピーのヘタレ男に派閥を乗っ取られないように頑張れよまっちー
420無党派さん:2011/12/02(金) 22:06:09.26 ID:ZjxcYJ4M
糞沖縄は米国に返還しろ
421無党派さん:2011/12/02(金) 22:23:49.62 ID:93O6Nf6q
来年は間違いなく解散総選挙が行われる
民主の敵は自公だけではなく、党内野党が最大の抵抗勢力だからだ



【消費増税法案】 民主党幹部 「与党から造反が出て、衆院で可決できなければ解散するしかない」

「来年は修羅場になる。衆院解散含みだ」。民主党前幹事長、岡田克也は11月17日夜、
衆院予算委員会の民主党議員を集めた席で予言した。

自民党は攻勢を強める。元幹事長、伊吹文明は「付則104条を定めた改正所得税法に民主党は反対した。
消費増税を進める資格はない」と総裁、谷垣禎一に迫った。

13年の参院選、東京都議選と衆院選の「トリプル選挙」回避を最重要課題とする公明党も、
来年の衆院選実現で自民党と足並みをそろえる。

「自公両党に連帯責任を負わせる」との官邸の思惑は奏功しそうにない。
本番は来春、準備法案の国会での採決だ。

民主党幹部は「与党から造反が出て、衆院で可決できなければ解散するしかない」
と最悪の事態をも想定する。元代表、小沢一郎も政権批判に動き始めた。

http://www.nikkei.com/access/article/g=96959996889DE1E4EBE1E4EAEAE2E2E0E3E0E0E2E3E39F9FEAE2E2E2



422無党派さん:2011/12/03(土) 09:58:18.80 ID:kSZtHNNu
TPPで アメリカと同じになったら、マジで日本人みんな死ぬよ。病院が高すぎてとてもいけない。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/toko/medi/n_ame/ny.html

在外公館医療官情報 1ドル77円で計算

盲腸手術 8日入院  7万ドル ■539万円
上腕骨折 1日入院  1万5000ドル ■116万円
貧血による入院(2日入院) 2万ドル、 ■154万円

そして米国がいうように保険会社に市場開放しろと米国基準おしつけられたら
日本の保険はきかなくなる。

盲腸になって500万円払えるやつ いるのか?今の日本で!!!!

歯の治 療だけで保険を使っても20万円を超えるんだぞ!!

米国医療状況
http://www.urban.ne.jp/home/haruki3/america.html
423無党派さん:2011/12/03(土) 10:17:58.99 ID:N9fXNjJY
>>422
だから生産性のない年寄りにとっとと死んでもらって
無駄に金かけずに済むんだよ

若者の年収より高い年金貰ってるジジイババアを若者の払う金で
生かしてるのが今の日本だから
424無党派さん:2011/12/03(土) 10:36:39.04 ID:gOmMs9oV
>>421
次に自民が勝ったって同じ事だろ。
TPPも消費税も民主党以上に
党内を統一できてないじゃんw

また四年後に民主党政権に帰っていくだけ。
何もできないまま、その繰り返しで日本沈没。
425無党派さん:2011/12/03(土) 10:53:32.45 ID:Clt0Xar/
消費税なんて自民は公約にまで明記しておるわ
今年中に「素案」をまとめますなんて民主と同レベルで語るな、カス

426無党派さん:2011/12/03(土) 10:54:23.68 ID:yZRuN7JC
小沢派が民主内で押し出してくるなら
野田と取引して「消費税法案を通してやる代わりに話し合い解散」
が自民にとって最善であろう。

減税・維新・亀井なんちゃらは準備が間に合わず不発
民主は小沢が離脱するだろうから分裂選挙で自滅
残った民主片割れを自民の衛星政党にすればいい

TPPと消費税と言う懸案を野田にやってもらって自民政権復帰
427無党派さん:2011/12/03(土) 11:27:31.30 ID:ApJyRkCN
自民の増税は良い増税
民主の増税は悪い増税

自民のTPPは良いTPP
民主のTPPは悪いTPP


ニワカ反増税派の正体が見えてきたね。
428無党派さん:2011/12/03(土) 11:45:16.92 ID:yZRuN7JC
>自民の増税は良い増税
>民主の増税は悪い増税

>自民のTPPは良いTPP
>民主のTPPは悪いTPP

さきにその逆をやったのが民主党なんだから報いを受けるべきだ
小沢に操られて自民党の消費税議論を散々腐しておきながらこのザマだ
協力して欲しかったら解散しろ
429無党派さん:2011/12/03(土) 11:56:37.95 ID:lhPEdymN
>>426
それが良策ですな
430無党派さん:2011/12/03(土) 11:59:59.55 ID:BJI9ZMnB
やったことはやりかえされる
それが政治だよ
431無党派さん:2011/12/03(土) 13:18:46.23 ID:Wicj2DcQ
>>427
どちらがやろうとダメなもんはダメだろ
432無党派さん:2011/12/03(土) 13:32:34.63 ID:rZbc3PfK
自民党と民主党をはじめ
多くの政党が大阪維新の会に白旗をあげて
総選挙で協力を仰ごうなんて
理念がないんですね
だから日本に選挙屋・政治屋はいるが政治家はいないんだよね
433無党派さん:2011/12/03(土) 13:55:32.25 ID:g59U4kL/
>>431
>>427
>どちらがやろうとダメなもんはダメだろ

そんなことは無い。消費税にしろ、TPPにしろ民主党
がやることには、不吉な陰が伴うと思う者もいよう。
(阪神淡路大震災、東関東大震災当時の政権党がどこだったかを考えろ!)

また、消費税、TPPのプラス面があったとして、これが将来論じられる時、民主党の手柄になるだろう。これは民主党の勢力拡大に寄与することにつながる。

よって自民党の消費税アップは、よい消費税アップ
民主党の消費税アップは、悪い消費税アップの論拠が証明された

以上の二点からも自民党の政策こそが合理性を持つw

434名無し組:2011/12/03(土) 14:23:15.72 ID:K6Eg51O8
野田が危なくなったら
前原に交代するんでない?

前原は、増税論者だが
消費税はすぐでなくてもいいと言うスタンスだからね。
435名無し組:2011/12/03(土) 14:24:04.31 ID:K6Eg51O8
前原がこえたら細野大臣

細野大臣で選挙かもしれない
436無党派さん:2011/12/03(土) 14:28:50.09 ID:g59U4kL/
>>433に追加する。

消費税にしろTPPにしろ、民主党には議論を煮詰める能力や、交渉を有利に運ぶ能力が不足するように見える。

同じ消費税アップやTPPといっても、民主党の手によるか、自民党の手によるかで、内容に大きな違いが出るだろう
以上だ
437無党派さん:2011/12/03(土) 14:32:34.73 ID:lhPEdymN
しかし、民主党が消費税、TPPを反対論の盛り上がりの中で、その推進派を屠殺する形で投げ出して
次の選挙で辛勝した自民党にやらせたらどうなるだろう
438無党派さん:2011/12/03(土) 15:14:06.03 ID:yfD0t0eB
【全員辞めてもらいまっせ】大阪市の全24区長、全国公募へ…橋下氏が方針
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1322851277/
439無党派さん:2011/12/03(土) 16:16:23.11 ID:ApJyRkCN
>>436
どういう違いが出てくるんだ?

消費税アップでデフレが改善した国はあるのか?
TPP参加で関税が無税になったら国内経済が一体どうなるのか少しでも考えた事はあるのか?

自民ならば全部愛国無罪か。
キモ過ぎだよお前。
440無党派さん:2011/12/03(土) 16:29:16.26 ID:t7Gh51Z2
とりあえず、総理経験者は引退汁
441無党派さん:2011/12/03(土) 16:31:40.59 ID:QCqmk3cB
相変わらず自民信者は二枚舌だな。
政策的にも野田と殆ど変わらん癖に自民ならもっと上手くやる?
できなかったから、今野党なんだろ?
442無党派さん:2011/12/03(土) 17:00:26.71 ID:W1qhaAqC

◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎

   豚の脳ミソ
    「増税したら税収が減るので、減収分は増税して補えばいいノダ。」

   キチガイ増税豚のせいで、大量失業、大量倒産時代がやってくる

   ブヒヒヒ・・・

◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎

443無党派さん:2011/12/03(土) 17:41:32.39 ID:Wicj2DcQ
民主に実現力がないのはわかるが、TPPも増税も悪手だろ
444無党派さん:2011/12/03(土) 17:45:22.50 ID:KTFjE9DU
前原ってTPPの為に農業やってる奴なんかシネと言いふらしてる奴だろ

地方で惨敗やんかww
445無党派さん:2011/12/03(土) 18:04:57.55 ID:yZRuN7JC
>>441
じゃあ民主は自民よりうまくやれたのか?
やれなかったから今このザマなんだろw
何を言おうが負け犬の遠吠え
446無党派さん:2011/12/03(土) 18:35:41.28 ID:JHyAP6vF
城内氏ら自民会派入り、衆院選前に復党へ
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20111203-872019.html

郵政民営化をめぐり2005年に自民党を離党した小泉龍司、城内実両衆院議員が
近く、衆院会派「自民党・無所属の会」に入ることが3日、分かった。9日の今国会
会期末までに手続きを終え、次期衆院選前の復党を目指す考えだ。
447無党派さん:2011/12/03(土) 18:45:27.52 ID:Wicj2DcQ
郵政関係の誓約書とかの問題は片付いたのか?
448無党派さん:2011/12/03(土) 18:49:44.19 ID:9IwpMtHs
いいぞいいぞ、この調子で中村喜四郎も復党しちゃえ。
449無党派さん:2011/12/03(土) 18:53:29.05 ID:yfD0t0eB
【大阪】 橋下新市長、区長を公募する方針を固める
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322843100/
450無党派さん:2011/12/03(土) 19:04:17.38 ID:Wicj2DcQ
無所属がどんどん減ってくのか
451無党派さん:2011/12/03(土) 19:16:48.99 ID:Wicj2DcQ
二人の復党で主導権が保守よりになったのかね?

進次郎はじめTPPに賛成するようなグループは許さん気がするから。
452無党派さん:2011/12/03(土) 19:20:43.01 ID:1ZLHZDQw
平沼、亀井、涙目。

谷垣は復党したとき、何と声をかけるのか。
453無党派さん:2011/12/03(土) 19:26:53.68 ID:JHyAP6vF
勝つことがすべてだ
勝たなきゃゴミだ
454無党派さん:2011/12/03(土) 19:43:40.20 ID:Wicj2DcQ
>>452
マジで涙目だよ

まあTPP賛成派がどう動くのか注目だな。あんまゴタゴタしてると面倒なことになるよ
455無党派さん:2011/12/03(土) 20:16:25.44 ID:Wicj2DcQ
自民・石原幹事長、12月中旬訪米で調整
産経新聞 [12/3 16:41]
自民党の石原伸晃幹事長は今月中旬に米国・ワシントンを訪問する方向で調整していることが3日、分かった。共和、民主両党の有力議員らと環太平洋戦略的経済連携協定(TPP)や米軍普天間飛行場(沖縄県宜野湾(ぎのわん)市)移設問題などをめぐり意見交換したい考えだ。

石原氏の訪米は幹事長として初めて。日程は今国会が9日の会期末で閉会する場合を想定しており、会期延長されれば、年内の訪米に向け再調整する。
456無党派さん:2011/12/03(土) 20:20:25.66 ID:1xMY5CsT
>>448
永岡さんと重複しちゃうんだけど。
永岡さんもTPP反対の所に名前があったような。
457無党派さん:2011/12/03(土) 20:32:06.71 ID:kz46/w3l
>>433

こいつ、バカ
458無党派さん:2011/12/03(土) 20:52:36.04 ID:yfD0t0eB
【音楽】歌手のやしきたかじんが橋下徹への思いを語る「橋下が落ちたら大阪府民をやめよう思うてた」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1322867417/
459無党派さん:2011/12/03(土) 21:30:54.00 ID:LK0VQ3/C
>>458
たかじんって北海道に住んでるんじゃなかったか?
460無党派さん:2011/12/03(土) 22:13:22.42 ID:g59U4kL/
>>439
>どういう違いが出てくるんだ?
>消費税アップでデフレが改善した国はあるのか?

クルマや住宅の購入にエコポイント制度というのがあり、相当な経済効果があったようだが、これは民主党の創案ではなくて自民党のアイデアだった。

消費税アップでも、方法はある。
実施までの猶予期間を二三年とし、この間に↑のようなエコポイント制度も併用することで、諸々の駆け込み購入需要を出来るだけ大規模に喚起することである。

消費税アップが実施され駆け込み需要も一巡した頃は、経済も上向いている
要は、アイデア次第で方法はある。民主党にはこんなアイデアを出せる
知恵が無い

現実に脚が着いてないから知恵が出てこないのだ。

バカだのチョンだの、中身が空っぽのたわ言は、
昨日や今日のマスコミ政治面の記事を埋める民主議員達に見る浅薄思考とも共通するのもので、現実解決能力の無い悲しい現実を露呈するのみである。

461無党派さん:2011/12/04(日) 00:00:12.25 ID:OVdvdPu2

田中前防衛局長の失言は後段の方に基地移設問題の核心がある、政治家は分からないが(防衛省の)審議官級
の間では来年夏までに進展がなければ普天間基地の固定化と発言している。
これは10/15日のNHKの米から来年6月までに移設先となる沿岸部の埋め立て許可を要請のニュースと一致している。

@ 田中沖縄防衛局長の発言要旨 (時事通信 2011/11/29-13:13)
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201111/2011112900471&g=pol

★政治家は分からないが、(防衛省の)審議官級の間ではの間では、来年夏までに米軍普天間飛行場の移設問題で
具体的進展がなければ辺野古移設はやめる話になっている。 普天間は、何もなかったかのようにそのまま残る。
        
A 【普天間】移設先埋め立て許可、仲井真知事への申請 米国が日本政府に要請へ「遅くとも来年6月まで」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318715146/
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111015/t10013285841000.html (NHK 10月15日 19時9分 )

米 移設先埋め立て申請要請へ
沖縄のアメリカ軍普天間基地の名護市への移設について、★アメリカ政府は日本政府に対して、遅くとも来年6月まで
に移設先となる沿岸部の埋め立て許可を仲井真知事に申請するよう、近く求める方針であることが明らかになりました。
普天間基地の名護市辺野古への移設が地元沖縄の反対で暗礁に乗り上げているなか、先月の日米首脳会談で
オバマ大統領は、来年6月を期限に「具体的な進展」を見せることを求めましたが、どのような動きを「進展」と位置
づけているのか明らかになっていませんでした。 これについて、アメリカ政府の複数の当局者は、NHKに対し、
「具体的な進展とは、日本政府が沖縄県の仲井真知事に移設先沿岸部の埋め立て許可を申請することである」
としたうえで、今月下旬に日本を訪れるパネッタ国防長官が、一川防衛大臣との会談の中で、これを求める方針で
あることを明らかにしました。埋め立て工事を行うためには仲井真知事の許可が必要で、パネッタ長官は
★「より望ましいのは、来年6月までに知事から埋め立ての了承も得ることだ」という考えも伝えるということです。

■ 11月30日 ⇒ 衆議院外務委員会 ⇒ 河井議員
http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.php
462無党派さん:2011/12/04(日) 01:17:32.72 ID:S+9RwLYF
【我々には】谷垣自民党研究第45弾【覚悟がある】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/asia/1322220686/

こっち過疎気味だからこっちにも皆さん来てね
463無党派さん:2011/12/04(日) 02:48:48.91 ID:wdRkv8Nj
世論調査でも、震災復興のための増税も賛成が多い。
社会保障財源としての消費税値上げ容認も賛成が多い。
こんな国民をもった国はそう多くは無い。
国際社会からも、尊敬の念をもたれている。
こんな国民性を私は誇りに思う。

今を逃したら、永遠に増税できる機会なんて巡ってこない。
今やらん人間は、明日になってもやらん人間だ。
464無党派さん:2011/12/04(日) 04:33:32.82 ID:vMnLNp8Q
カスゴミの世論洗脳で増税賛成派を増やしたからな
工作員があちこちいるから
465無党派さん:2011/12/04(日) 06:38:58.52 ID:Lfzchw8d
世論調査でも、震災復興のための増税も賛成が多い。
社会保障財源としての消費税値上げ容認も賛成が多い。
こんな国民をもった国はそう多くは無い。
国際社会からも、尊敬の念をもたれている。
こんな国民性を私は誇りに思う。

今を逃したら、永遠に増税できる機会なんて巡ってこない。
今やらん人間は、明日になってもやらん人間だ。
                  ↑              
財政再建において安易な増税などというのはまったく手段としてふさわしくない。
「公務員天国を放置したギリシャは、消費税21%でも財政破綻したのだ。」
この程度のことも理解できないバカ
466無党派さん:2011/12/04(日) 07:05:47.56 ID:z3uSuTet
>>436
それって民主党には小沢一郎がいるが自民党にはいないというだけの意味じゃん。
467無党派さん:2011/12/04(日) 08:47:32.83 ID:s5QrQfXW
やっぱりこう言われ続けるんだろうなぁ

2 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/12/03(土) 22:32:12.05 ID:f6AisSzD0

平松応援団
http://blog-imgs-32-origin.fc2.com/s/o/o/sootake7/vlippan246934.jpg
468 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/12/04(日) 09:00:32.91 ID:T09pmH28
<4日のフジ系「新報道2001」世論調査>
【問1】あなたは次の衆院選でどの党の候補に投票したいですか。
民主党 21.2%(↑)
自民党 20.8%(↓)

【問2】あなたは野田内閣を支持しますか。
支持する 48.8%
支持しない 45.6%

【問3】政府は消費税率について、2010年代半ばまでに10%に引き上げる方向で議論を進めています。あなたは消費税率引き上げについて、どう考えていますか。
引き上げるべきではない 38.6%
10%までなら良い 50.4%
15%までなら良い 4.4%
20%までなら良い 1.6%
20%超まで引き上げるべき 0.4%

【問4】大阪市長選で圧勝した橋下徹氏が率いる地域政党「大阪維新の会」が今後国政に参加することをどう思いますか。
期待する 67.8%
期待しない 27.4%

【問5】あなたは、今後どんな政権の形に期待しますか。
民主党政権、または民主を中心にした連立政権 18.4%
自民党政権、または自民を中心にした連立政権 19.2%
民主・自民の大連立政権 17.0%
既成政党が分裂・政界再編した新たな枠組みの政権 36.6%
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/2008/111204.html
469無党派さん:2011/12/04(日) 11:05:08.09 ID:zVcUnphb
>>463
日本人は今までずーっとやってこなかったダメ人間の集まりだと言いたいんですね、わかりますw
先送りは日本のお家芸だからねぇw
470無党派さん:2011/12/04(日) 11:20:08.35 ID:4ablZ1YN
>>456
比例に回ってもらえばいいよ。選挙区で出たって喜四郎に勝てないだろ。
471無党派さん:2011/12/04(日) 14:40:35.47 ID:slWLi2Db
消費税を目的税化してならギリギリ受け入れられそうだがそれでも消費の減退は押さえられない。
472無党派さん:2011/12/04(日) 15:53:17.08 ID:ymr4JQ4V
中選挙区制だから議員が小粒になっただと、アホぬかせ
お前らが当選優先でそういう人材を選んでいるんだろうが世襲自民党
473無党派さん:2011/12/04(日) 15:54:50.55 ID:ymr4JQ4V
間違えた
474無党派さん:2011/12/04(日) 16:07:08.37 ID:slWLi2Db
防衛相は早期辞任を=自民・山本氏
時事通信 [12/4 11:42]
自民党の山本一太参院議員は4日午前のフジテレビの番組で、一川保夫防衛相の進退に関し「問責決議案は限りなく通る可能性が高い。一川氏が残った場合は沖縄問題が進まず、来年の通常国会も開けない。どう考えても交代は不可避だ」と述べ、早期辞任を求めた。
公明党の高木陽介幹事長代理も同番組で「問責を出して辞めるのでなく、早く自ら辞めるべきだ」と同調。一方、民主党の城島光力幹事長代理は「政治家だから(進退は)自分で判断することだ」と述べるにとどめた。

http://news.mobile.yahoo.co.jp/news/view/20111204-00000027-jij-pol.html
475無党派さん:2011/12/04(日) 16:39:37.27 ID:qyArEkIb
>>465
日本の公務員比率はG7で最低であることをご存知か?
476 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/12/04(日) 19:13:13.12 ID:T09pmH28
週刊誌【週刊現代】12月17日号(今週号)
⇒東電弁護団「それを言っちゃあ、おしめえよ」−トンデモ裁判、呆れた論理
⇒緊急連載:60歳から年金もらって幸せになろうよ/60すぎて、仕事はしたくない
⇒ニュースワイド:明日を知る風を感じる人を見る(抜粋)
▼小沢一郎、談合企業からの「献金」を返金していた
▼何を飲むかで機嫌が分かるどじょう総理の酒選び
▼やめさせられる前にやめる?一川保夫防衛大臣
⇒連載コラム:ジャーナリストの目/維新の会旋風に改めて思う、年金問題の遅滞と政治不信(筆者:岩瀬達哉)
⇒怒りの大特集:橋下徹「大阪のダメ職員たちに告ぐ」−血の雨が降る
http://online.wgen.jp/

週刊誌【週刊ポスト】12月16日号(今週号)
⇒超衝撃メガトン級大スクープ:駐クロアチア大使・田村義雄氏が犯した「現地美女セクハラ事件」をスッパ抜く!
■海外駐在大使のセクハラ問題をスクープ!日本を代表して海外各国に派遣されている大使がこともあろうに日本の恥を晒しているとは・・・。
これに対して、外務省は現地に査察官を派遣し調査し、本人にも事情を聞いたものの事実を隠蔽。さて、この問題、どう決着する!?
⇒本誌恒例企画:覆面官僚座談会「野田総理が知らない年金問題の<巨大爆弾>」(監修:武冨 薫)
⇒本誌怒り爆発の徹底追及:そこのけ!そこのけ!橋下が徹(とおる)!
▼橋下「大阪都」完成までに起きる「怖ろしい出来事」
▼「君が代斉唱」徹底抗戦の教師に突き付けた「徹底排除」の決意と自信
▼「人員カット、給与削減」で公務員天国の象徴が破綻
▼「関電筆頭株主」が総会で「電力自由化」提案の衝撃―「大阪維新の会」完勝の衝撃波
▼「あの区との合併は嫌」、不動産価格「大暴落」の懸念
▼大メディアが計画する「紙爆弾」のターゲットは新松井一郎・大阪府知事
▼ジリ貧の二大政党が差し出す「閣僚任命権」と「解散権」(評者:野上忠興)
⇒連載コラム:長谷川幸洋のニュースのことばは嘘をつく/景気対策は日銀の無策と増税不要を隠す方便
⇒発覚スクープ:なぜ問題にされない?吉田昌郎所長入院の5日前に福島原発副長が逮捕されていた
http://www.weeklypost.com/
477無党派さん:2011/12/04(日) 19:54:15.73 ID:izcZMvfv

日本の元政府関係者? 誰だこいつは?

米通商代表部「日本政府OBから『TPP参加が日本にとって良い事であるかのように"ガイアツ"をかけてくれ』と頼まれた」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1322959735/
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2011120402000049.html

「日本の元政府関係者からガイアツを頼まれた」。
米通商代表部(USTR)のカトラー代表補は二日、環太平洋連携協定(TPP)への日本の参加問題で、日本政府OBからの働き掛け
があったことを明かした。
野田佳彦首相が、TPP交渉参加に向けて関係国と協議に入る方針を表明した十一月十一日までの国内協議の最中、
数人の元日本政府関係者が訪ねてきて同代表補に

★「少しガイアツをかけて、TPP参加が日本にとってよいことであると伝えてもらえないか」とTPP参加を日本に促す働き掛け
  を求めたという。 代表補は、関係者の具体名は明らかにしなかった。

同代表補は要請について
「日本経済の将来にかかわるような大きな決定に、通商相手国がどうこう言うべきではない」との判断を強調。
「米政府は日本の国内協議に一切介入しなかった。決定は日本自身の決断だ」と述べた。
野田首相の交渉参加表明については 「勇気があり、歴史的な声明だった」と評価する一方で
「米政府としては決定は必ずしも簡単なものではなかったと認識している」との見方を示した。
(2011年12月4日 東京新聞 朝刊)
478無党派さん:2011/12/04(日) 20:17:04.56 ID:XLR84Kd3
復興への選択:11・20ミニ統一地方選 県議会、自民系が過半数 /福島

県議選の投開票から一夜明けた21日、27人が当選した県議会最大会派の
自民党県連は福島市内で役員会を開き、推薦1人の追加公認を決めた。
さらに保守系の無所属新人2人と協調路線を取る方針で、自民系勢力は
過半数の30人となる。一方、民主党県連は、これまで社民・無所属議員と
組んでいた統一会派「県民連合」を継続するか解消するかを23日にも
決める見込み。両党とも、新たな顔ぶれによる県連役員を近く選任する。

http://mainichi.jp/area/fukushima/news/20111122ddlk07010235000c.html



479無党派さん:2011/12/04(日) 22:55:51.48 ID:dcgL3LWX
谷垣「お帰りなさい 城内君 小泉君」
480無党派さん:2011/12/04(日) 23:11:25.26 ID:slWLi2Db
谷垣内心複雑じゃない?TPP増税反対しそうだし、小泉元総理の改革路線支持した連中との火種になるかもしれぬ
481無党派さん:2011/12/05(月) 03:50:25.78 ID:wOOnHfda
>>479
復党じゃないよ
会派にはいるだけだから
城内も小泉もまだ無所属
482無党派さん:2011/12/05(月) 08:48:24.36 ID:Oe2fUOff
本社世論調査:「維新の会に魅力」65%

毎日新聞が3、4日実施した全国世論調査で今、衆院選が行われた場合の比例代表の投票先を聞いたところ、
民主党が24%、自民党は23%にとどまった。一方、大阪府知事・市長選のダブル選挙を制した首長政党「大阪維新の会」の
活動に魅力を感じると答えた人は65%に上り、感じないとの回答(31%)を大きく上回った。
国政の閉塞(へいそく)感が強まる中で2大政党の党勢は低迷しており、民意の受け皿として有権者の第三極志向がうかがえる。

◇比例投票先、民自で5割届かず
次期衆院選比例代表の投票先では、民主、自民両党を合計しても5割に達せず、無回答が12%を占めた。
他の既成政党も伸び悩み、公明党3%、共産党2%、社民党1%。一方、みんなの党は15%だった。
政党支持率をみると、民主、自民両党はともに17%にとどまり、「支持政党はない」という無党派層が49%に上った。

民主支持層のうち、大阪維新の会の活動に魅力を感じると回答した人は74%に及んだ。
魅力を感じるとの回答者は自民支持層の63%、公明支持層の48%を占め、無党派層でも63%に達した。
維新の会代表を務める橋下徹・大阪新市長は「大阪都構想」を実現するため、国政選挙での独自候補擁立にも言及しており、
今後、既成政党側の維新接近が強まりそうだ。
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20111205k0000m010097000c.html

比例投票先
民主党   24%
自民党   23%
みんなの党 15%
公明党    3%
共産党    2%
社民党    1%
483無党派さん:2011/12/05(月) 10:49:21.55 ID:G97iFKWy
レイプする位元気があった方がいいじゃない
484無党派さん:2011/12/05(月) 11:32:46.70 ID:Oe2fUOff
君が代嫌いの日教組先生ら「橋下改革と闘う!大量解雇する覚悟ないはずだ!」→橋下側、笑み。熱意ある教員志望者ら採用拡大へ

★大阪の反・君が代教師粛清で「採用拡大か」と教員志望者期待

大阪のW選挙で大阪維新を掲げた橋下徹氏が圧勝、その一方で想定外の大敗を目の当たりにして、
大教組(大阪教職員組合)関係者の選挙中の悲壮感は「悲観」に変わっていた。

大教組関係者はこう漏らした。
「W選挙では橋下阻止のために我々が活動したことは否定しない。教育の自由を守るための行動だ。だが、敗れた今となっては、
いくら“教育の自由”を叫んでも府民は関心を持たない。今後は“一公務員”として耐えていくしかないのか」

だが、大教組に動揺が広がる一方で、主戦論を唱える勢力も健在だ。府立高のベテラン教員は徹底抗戦の構えを見せる。
「最初に白旗を揚げたら、ずっと言いなりになってしまう。デモや署名で世論を盛り上げ、議会で条例を廃案に追い込むつもりです。
国歌斉唱はしない。私みたいな教師は遅かれ早かれクビ。でも、教員をいっぺんに大量解雇すれば、教育再生どころか
大阪の教育はストップする。そこまでの覚悟はないでしょう」

だが、“戦争”なら橋下市長のほうに一日の長がありそうだ。橋下氏の政策ブレーンの一人にベテラン教員の発言をぶつけると、
「ぜひ、そうしていただきたい」と笑みを浮かべた。
「教職員が“いい子”に変わってしまうと一番困る(笑い)。面従腹背の者をクビにするにはいろいろと理屈が必要になるからです。
多くの人が勘違いしているが、橋下さんの狙いは、教員に君が代を斉唱させることではなく、教える能力のない教師に退場していただくということ。
極端な話、“丁寧な授業をする先生なら、君が代を歌わなくてもいい”とさえ考えている。そんな教師は滅多にいないと思いますけど…」

橋下氏の強気を支える理由がある。
「この不景気の中、一昔前は給料の高い民間企業に就職していた優秀な学生の間で教員志望が強まっている。だが、採用枠が少ないために、
免許を持ちながら教壇に立てない“教員待機者”が全国に溢れている。橋下氏はそうした人材を採用しようとしている。
だから大量解雇しても困らない」(文科省OB)

すでに教員志望の学生の間では、選挙結果を受けて「大阪府の採用枠が拡大されるからチャンス」との噂が駆け巡り、
「校長の公募にも民間から優秀な人材が名乗りを上げている」 (府庁関係者)という。時ならぬ“教員志望バブル”が起きようとしているのだ。
「教員の大幅入れ替えをすれば大教組の組織率はさらに下がる。部活動の指導にも熱心な若い先生を採用したほうが、よほど子供のためになる」(前出のブレーン)
http://www.news-postseven.com/archives/20111205_73810.html
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323050342/
485無党派さん:2011/12/05(月) 11:54:54.48 ID:G97iFKWy
復興のために土地代16億払えってさ。
486無党派さん:2011/12/05(月) 12:00:06.29 ID:EwTgF5SR
国に置く省庁は
内閣府、総務省、外務省、法務省、防衛省、国交省、金融庁、消費者庁
警察庁、海上保安庁、消防庁、農水省、経産省、国税庁、厚労省、文科省
(会計検査院、公正取引員会)

財務省は廃止
その内、役割分担として、国に限定する省庁、自治体にも分限する省庁

国に限定…内閣府、外務省、防衛省、法務省、消費者庁、海上保安庁、国税庁
広域自治体…経産、農水、国交、警察、消防、総務、金融、厚労、文科
基礎自治体…総務、厚労、文科、国交

こんな感じがいいと思う
487無党派さん:2011/12/05(月) 13:00:11.29 ID:LKXXnox6
環境省は?
488無党派さん:2011/12/05(月) 14:13:58.73 ID:+cuuPtAR
【政治】民主・山岡氏、マルチ商法会社からの献金を収支報告書に記載していなかったことが判明


山岡賢次・消費者担当相が代表を務める民主党支部が08年、東京都内のマルチ商法の
健康食品会社から45万円の献金を受け、後に返金したのに、政治資金収支報告書に
記載していなかったことが分かった。

 政治資金規正法によると、政治団体が年間5万円を超える献金を受けた場合、
収入として記載し、返した場合は支出として記載しなければならない。

 山岡氏はこの献金を巡って、5日の衆院予算委で稲田朋美氏(自民)の質問に
「(献金を受けることは)違法ではないが、誤解を受けないよう返した」と答えた。だが、
山岡氏が代表を務める民主党栃木県第4区総支部の08年以降の
収支報告書にはこの出入金の記載はない。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111205-00000026-mai-pol
489無党派さん:2011/12/05(月) 17:21:04.89 ID:lCd1yzLK
立て籠犯はデジタル回線を遮断し、ニュースを止めている。立て籠犯はサイバーテロ 少頭劣一族。フィリピンの范蘭と西太后の所からモンゴルに逃げた『シバ』との間の子の意味。従軍慰安婦。
グーグルで インターネットテレビ 朝鮮総連 少頭劣一族 サッカー(又は マイクロソフトや漫画家) 又は インターネットテレビ 少頭劣一族 インターネット(又は戦争や原発や人質や地震)
490無党派さん:2011/12/05(月) 18:02:55.55 ID:9amwCvSq
自民党はもう辞任党で良いだろ。
491無党派さん:2011/12/05(月) 18:07:57.05 ID:XPoe3Yqy
そういえば今日の予算委員会で山岡と同じ選挙区の佐藤勉の名前がチラっと出てきたな
492無党派さん:2011/12/05(月) 18:53:51.29 ID:WSCRxaJF

【自民党】 自民党熊本県連のパーティー券(1枚1万円)、最大収容人員1700人の会場で6201人分販売 石破茂が講演 
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323064353/

           / ̄ ̄⌒γ⌒ヾ      
         /ゞ________人   \ 
        //,━-..     ヽ    ヽ    
         /-・== ⌒ ..-━,, \/  i 余計な事書きやがって・・・
       /::::::ヽ―   =・=-  ヽ  i        
      |○/ 。  /::::::::: ⌒  i /⌒)   ─┼─
      |::::人__人:::::○    ヽ )    ─┼─
      ヽ      _ \       /       |
       \ ` <エエエエ> ゝ.    /           | | /
        \ (____ン   ヽ_  /             _/
          入_____-イ 
   _, 、 -― ''"::l:::::::\   ,、.゙,i 、       _____
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493無党派さん:2011/12/05(月) 19:22:14.14 ID:Cr5jbgu+
あまり橋下に肩入れしすぎると西田が暴走するぞ
http://www.youtube.com/watch?v=5nhAtZ_VotE
494 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/12/05(月) 19:40:43.31 ID:4OSKfuoS
週刊誌【SPA!】12月12日号(今週号)
⇒本誌怒り爆発の総力特集:原発を造った男たちの原発批判を聞け!
■誘致の地元対策に奔走した元電力会社社員、内部通報で辞職に追い込まれた元原発検査員…
@衝撃スクープ!福島原発3号機の爆発は核爆発だった
A移住予定がキャンセルに!今や原発は地域振興のお荷物に
B蓮池薫氏の懺悔の告白「東電時代、市民として原発推進イベントに参加していた」
福島第一原発の事故を受けて、原発の安全性への不安が広がっている。これまで「原発批判」といえば、もともと反原発の考えを持った人々が中止だった。
ところが福島原発の事故以後、これまで原発推進の尽力してきた人々が原発批判を始めている。
元原発検査員、元電力会社社員らが、隠されてきた事実を内部にいた彼らが暴き出す!
http://nikkan-spa.jp/

週刊誌【サンデー毎日】12月18日号(今週号)
⇒政局地獄耳スクープ:亀井新党が狙う小沢薩長同盟−亀井静香氏吠える「首相と官房長官には通告した」
⇒本誌怒り爆発の徹底糾弾:橋下"ヒトラー"市政が始まった!
▼橋下「100人新党」になびくトホホな面々
▼評論家・内田 樹氏の怒りの緊急寄稿「呪いの時代、大阪市民は<お役人1万2000人のクビ切り>を楽しみたいだけだ!」
▼山口二郎・北海道大学教授の怒りの緊急寄稿「橋下徹はいずれ<堪え性のない民意>にしっぺ返しされる」
⇒吉田昌郎所長を入院させた東電・官邸の思惑
⇒「暴言」で沖縄防衛局長を更迭、米軍事プレゼンスへの影響は
⇒連載コラム:松崎菊也の今週のブーイング/<沖縄防衛局長・田中聡氏の暴言で考える>それを言っちゃおしまいだよ!
⇒異色対談:中村敦夫×「一水会」顧問・鈴木邦男/「左翼右翼」から見る原発と自然−原発事故は領土問題
⇒政局コラム:激闘!永田町/強気なのは「消費増税」だけ「野田官邸」機能不全−小沢新党現実味
⇒連載コラム:荻原博子の幸せな老後/本当にすぐ消費税を上げなければ日本は財政破綻してしまうのか?
http://mainichi.jp/enta/book/sunday/index.html
495 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/12/05(月) 19:40:58.18 ID:4OSKfuoS
写真週刊誌【FLASH】12月19日号(今週号)
⇒<東電の人柱>吉田昌郎所長の妻が漏らした「重い一言」−病名未発表で緊急入院
⇒連載コラム:田原総一朗の俗流ニッポン伝/沖縄「強姦」発言、いちばん喜んだのはアメリカの方だ!
http://www.bitway.ne.jp/kobunsha/flash/

週刊誌【女性自身】12月19日号(今週号)
⇒谷亮子、政治資金でこっそり支払った5万円のヘアメーク代!―国民からは総スカン!
http://jisin.jp/

週刊誌【週刊朝日】12月16日号(今週号)
⇒発覚大スクープ:警視庁がたくらむ<2ちゃんねる撲滅作戦>−管理人・ひろゆき氏もビックリ!!
■11月24日の早朝から札幌市内の雑居ビルで<ガサ入れ>があったのだとか。そのガサ入れ先というのは「株式会社ZERO」。なんと、この会社は2ちゃんねるのサーバー管理会社。
それにより、そのタイミングで2ちゃんねるではサーバーがダウンし大騒ぎ。一体なぜ?
⇒衝撃スクープ:東電がひた隠す、吉田昌郎所長の「本当の病状」
▼新所長に課せられた「脱・吉田」指令
▼新旧所長は同じ関西人だが、性格は水と油
▼後任を聞いたとき、吉田所長はつぶやいた一言
⇒<大阪秋の陣圧勝>橋下徹に今更擦り寄る御仁たち―節操なき永田町の面々
⇒ニュースワイド:週刊朝日新聞(抜粋)
▼本誌完全独走スクープ[第8弾] 野田内閣と闇社会/蓮舫大臣、手塚補佐官に新たな火種?「怪しいタニマチ」の暴行事件浮上
⇒連載コラム:田原総一朗のギロン堂/沖縄防衛局長報道にみるジャーナリズムの怠惰―「琉球新報は良くやった、エライ!」と言えるのか?
⇒連載コラム:辛坊治郎の甘辛ジャーナル/「大阪秋の陣」結果をどうみる?維新の会は橋下党にあらず
http://publications.asahi.com/syukan/nakazuri/image/20111216.jpg
496無党派さん:2011/12/05(月) 21:51:57.87 ID:4sa5K7xR
森元首相に日体大が名誉博士号
産経新聞 [12/5 21:11]
自民党の森喜朗元首相が5日、日本のスポーツの普及、発展に尽力したとして日本体育大学から名誉博士号を授与された。日体大が国会議員に名誉博士号を授与するのは初めて。

東京・深沢の日体大で行われた授与式で谷釜了正同大学長は「食育基本法やスポーツ基本法などの制定を実現させ、日本体育協会や日本プロスポーツ協会などの会長としてスポーツによる平和な国際社会実現をアピールした」と授与理由を説明した。

森氏は、同大大学院生の体操、田中理恵選手から花束を贈られ、記念講演では「自民党では最も古い政治家になった。単位もそろそろそろったかな、いつ卒業しようか、と考えていたときだ」と語った。
497無党派さん:2011/12/05(月) 23:05:47.50 ID:YdxecBBV
【毎日新聞】 "政党支持率は、民主、自民はともに17%" 「維新の会に魅力」65%…全国世論調査
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323012436/
498無党派さん:2011/12/05(月) 23:07:09.30 ID:eVzS4ybI
5選出馬はせず=二井山口知事

ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011120500583

山口2区の山本繁太郎が打診されている話もあったが、今はどうなんだろう。
499無党派さん:2011/12/05(月) 23:11:56.61 ID:EwTgF5SR
>>487
環境省は国、広域自治体、基礎自治体に必要
500無党派さん:2011/12/05(月) 23:24:40.39 ID:+cuuPtAR
「一方的質問」、自民に陳謝=民主


民主党の平野博文国対委員長は5日夜、自民党の岸田文雄国対委員長と会談し、同日の
衆院予算委員会で衆院所有地が自民党に無償で貸し出されている問題を民主党の
村越祐民氏が質問したことについて「不快な思いをさせて大変申し訳なかった」と陳謝した。
村越氏の質問に対し、自民党側が「当事者に反論する機会がないまま一方的な
議論が行われた」などと抗議していた。

ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011120500896

誰だ、この質問にGOを出したヤツは
村越と責任者を処分しろ

村越は委員から外せ

501無党派さん:2011/12/05(月) 23:39:08.29 ID:GQdJ4FpR
図星を突かれ火病る自民(笑)
502無党派さん:2011/12/06(火) 00:09:23.70 ID:ujV2MP3+
>>500
別にもう良いんじゃね?
どぜう野郎の野党への協議呼びかけなんか結局掛け声だけなんだよ。
ミンスは公明にもケンカを売ってるからな。
503無党派さん:2011/12/06(火) 00:22:25.41 ID:IzhDw1z8
早く解散に追い込んで欲しいよ…
504無党派さん:2011/12/06(火) 01:00:05.55 ID:ZIN6Y2sH
【政治】 橋下氏 「民主党の前原氏と話したい」…政令市のあり方について
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323067157/170n-

民主党案は国と基礎自治体の二層
道州制大阪都構想は国と広域自治体の基礎自治体の三層

で、この問題は中間自治体が必要か不要かの議論じゃないかな?
505無党派さん:2011/12/06(火) 01:10:55.67 ID:ZIN6Y2sH
ttp://www1.dpj.or.jp/policy/manifesto/seisaku2009/04.html
地方一層制はマニフェストの時点で事実上放棄したようでした
>>504に書いた事が間違ってたのでお詫びします
506無党派さん:2011/12/06(火) 05:08:52.58 ID:5INmILyk
実害も出ていない大臣がなぜ、辞任しなければならないのか?
なぜ、問責にされなけば、ならないのか?

甚だ疑問。


辞任、更迭、罷免、一切する必要はありません。
507無党派さん:2011/12/06(火) 05:29:08.16 ID:5INmILyk
実害も出ていない大臣がなぜ、辞任しなければならないのか?
なぜ、問責にされなけば、ならないのか?

甚だ疑問。


辞任、更迭、罷免、一切する必要はありません。

こんなことで、議員の責任を問うこと自体、不毛な議論。


子供ジミタどうでもいい言いがかりは、大人は止めたほうがいい。
馬鹿馬鹿しい。

そんな暇あるなら、福島第一の汚染水漏れ対策、寝ずにやって欲しい。
508無党派さん:2011/12/06(火) 08:44:18.55 ID:LuJ9uq4J
ID:5INmILykは、
内容が幼稚すぎて誰も相手にしないから、仕方が無い、自分が相手になろう

言いたいのは、防衛省局長のオフレコ発言「犯す・・」のことか
それとも大臣の「少女暴行殺人の詳細は昔のことで知らない・・」発言のことか

前の部分は、「人間の尊厳」に関わる発言だろう。
「口が汚れるからコメントしたくない」という沖縄県知事の発言を聞くと心が痛む。

目に見えないから実害が無い? では憲法の「基本的人権」とか「人権宣言」は目に見えるのかい

↑が問題になるのは当然であるが、さらに、オフレコ発言を記事にしたマスコミ事情の当否が新たな問題になりつつあるようだ

後の部分については、事の重要性を考えれば詳細を知らないと言う感覚は、政治家として、まして担当大臣としての資質の適否を、
民主党の前原ならずとも指摘せざるを得ないだろう

こんな感性さえ持ち合わせない者の支持で、民主党政権が出来たとは・・ああ情けない

509無党派さん:2011/12/06(火) 08:50:21.75 ID:5INmILyk
>>508
そんなことは、些細なことだ。

実際、今も放射能で生活が困難な人がいっぱいいる。

犯す??どうでもいい話やね。例えで使ったまでで、実際何が
困った?

蚊でも肌に刺さった?精神的苦痛ってやつか?ワラわすな。

生きているだろ。我慢でもしたら忘れる話だろ。大げさすぎて
怒りが増す。

人権?は?


生きてるからましだよ。死んでる人が今年いっぱいいるから。

510無党派さん:2011/12/06(火) 08:51:40.63 ID:5INmILyk
>>508

おまえのどうでもいい、寝言など書くなw
511無党派さん:2011/12/06(火) 09:01:26.18 ID:BUnFNS+Z
山岡クラスは流石にいないが、
一川クラスなら安倍〜麻生時代の閣僚に少しはいた。
原爆しょうがないとか、レイプは元気があっていいとか。
こういうのは政権崩壊末期の兆し、象徴だともいえるね。
512無党派さん:2011/12/06(火) 09:04:17.56 ID:5INmILyk
>>508

身内、肉親が死んだら、俺の言ったことがわかると思うよ。

お前の意見は、虚構に基づく虚言。実際、体験してみろ。

今回の大臣の言いがかり国会空転は、話にならん領域なんだよ。

513無党派さん:2011/12/06(火) 10:51:47.28 ID:oMZidpgF
いいからさっさと16億円支払えよ。
514無党派さん:2011/12/06(火) 12:02:44.51 ID:3j0qi2VD
>>512
さっさと辞任させて臨時代理を置かずに速やかに新大臣の認証式を行えば済む話。
野豚がグズグズしてるから国会が空転するんだよ。
515無党派さん:2011/12/06(火) 12:36:43.88 ID:IzhDw1z8
派閥均衡>>>国民

と感じる。基地のこと考えるとささっと変えたほうがましなんだがねぇ
516無党派さん:2011/12/06(火) 12:47:11.18 ID:hYc4fNOT
>>482,468
どの党も,カネ献金にだらしないやつを徹底排除せよ
517無党派さん:2011/12/06(火) 13:47:16.67 ID:cyWNKLgN
q
518小沢容疑者を批判するヤツを軽蔑する男:2011/12/06(火) 15:31:27.88 ID:bAM1k1/p
「速報」
民主党のレンホウ氏が痴漢事件を隠蔽してた事が明らかになりました



もうこのサイコパスは刑務所へぶち込んだほうがいいだろ・・
脱税容疑者の鳩山(ママンから小遣いもらってた)の逮捕はまだですか?
519小沢容疑者を批判するヤツを軽蔑する男:2011/12/06(火) 15:32:50.74 ID:bAM1k1/p
そういえば、出身高校偏差値41wの長妻って今、何してるの?
民主党は高卒が多いから応援してるよw
520小沢容疑者を批判するヤツを軽蔑する男:2011/12/06(火) 15:37:46.27 ID:bAM1k1/p
そういえば、現職の財務大臣も夜間大学卒だよな・・・w
まあ、事実上の高卒か(夜間・通信制は一般社会では非大卒扱いだからね)

521無党派さん:2011/12/06(火) 17:19:18.36 ID:yIJ5OUdD
大胆な修正厭わぬ橋下氏に「それは潰し甲斐ある」と財務官僚

「最初は橋下氏をしょせんトリックスターだろうと見ていた。今春の統一地方選では、古色蒼然たる保守系の地方議員に
『大阪維新の会』というたすき一本を掛けさせるだけで府議会過半数の地方政党を立ち上げた。そこまでは追い風の勢いだ。

だが、市議選でも第一党を得ながら、過半数に届かないと敗北を宣言して他党に協力を呼びかけたことで見方が変わった。
政治経験が浅いのに、『政治は数』であり、1議席でも足りなければ負けなのだ、と割り切り、戦った相手との合意形成を求める
現実政治家のしたたかさが垣間見えた」

「中央集権の本丸に乗り込まれた総務省のCさんから意外な言葉を聞く」と、経産省中堅B氏が割り込んで先を促した。C氏が続ける。
「官僚にとって厄介なのは、彼が名より実を求めることだ。大阪の地域行政に実権があるのは府知事ではなく大阪市長だとわかると、
リスクを取ってすぐに転身を図った。わが省の連中は大阪都構想や教育基本条例など橋下氏の政策の細かな不備を突こうとしているが、的外れだろう。
彼は間違いとわかれば大胆な修正を厭わないはずだ。勢いのある政治家の周りには人も知恵も集まるから、政策の修正など簡単にできる。
実より名を求める民主党の政治家の方がやりやすい。総理や民主党の若手リーダーたちよりよほど手強い」

「それは潰し甲斐のある相手ですね」と語る財務省中堅A氏の目は笑っていない。
http://www.news-postseven.com/archives/20111206_73877.html
522無党派さん:2011/12/06(火) 17:32:51.91 ID:s19ikkfF
民主もだめだが、自民・公明もだめだ。
これじゃ、維新か共産党のどっちかだな。
523無党派さん:2011/12/06(火) 19:41:00.53 ID:2r/7GQTb
それにしても城内にはガッカリだ
524無党派さん:2011/12/06(火) 19:46:07.88 ID:3j0qi2VD
>>523
悉く新党結成の機会を逸した挙句、左右寄せ集めの小党しか作れなかった平沼に比べれば城内・小泉コンビは処世に長けてるよ。
保守政党・自民党を再建するために頑張ってほしいよ。
525無党派さん:2011/12/06(火) 19:58:50.93 ID:MzO7a+6q
民主党は東大や京大が多い。

自民党が誰でも入れる慶応が多い。

ところで中卒の三原じゅん子いるよね(笑)中卒って・・・そんなのを
自民党候補にするって・・・
谷でも大学院でているのに
526無党派さん:2011/12/06(火) 21:33:55.64 ID:xFBBUGDD
石破さんは説得力あるねえ。谷垣さんより千倍ぐらいあるねえ。
527無党派さん:2011/12/06(火) 21:51:06.44 ID:xFBBUGDD
谷垣さんて言われた事にくねくね屁理屈返すだけで結局「俺はこうだ」
てのが全然無いんだよねえ。同じ番組に出てこうまで違いが出ちゃうと
は思わなかったねえ。
528無党派さん:2011/12/06(火) 22:58:10.04 ID:3j0qi2VD
>>525
汚沢もマルチ山岡も中井蛤も慶應w
529無党派さん:2011/12/06(火) 23:27:38.80 ID:E5yB0gNd
党の代弁者である谷垣と、無役の石破を一緒にできんよ。
谷垣はテレ東での発言が曲解報道されたのも影響してるのでは。
530無党派さん:2011/12/06(火) 23:54:48.29 ID:iXM4/l/L
小沢氏は衆院解散・総選挙が「来年ある」との見方を重ねて示した上で、
民主党の議席獲得見通しについて「このままだと駄目だ。風も吹かないし組織力もない」
と述べ、苦戦は必至と指摘した。

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011120601034

民珍がどう屁理屈を捏ねくり回そうが、これが選挙屋汚沢の見方であり
この通りの筋書きで来年は解散、自民大勝、民主惨敗解党の年となるであろう


531無党派さん:2011/12/07(水) 00:13:57.85 ID:2bezwR4w
【大阪W選挙】西田昌司『ただ選挙で勝つための小泉劇場と同じだ』12/5
Youtube
http://www.youtube.com/watch?v=5nhAtZ_VotE
ニコ動
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16348831

橋下劇場は小泉劇場と同じだ
都構想も道州制も今の日本には要らない!
532無党派さん:2011/12/07(水) 01:47:08.97 ID:gyFfiEZr
>>484

大阪府教育委員 公募へ  松井知事「使命感ある人を」

地域政党・大阪維新の会が策定した教育基本条例案に対して大阪府教育委員が反発を強めている問題で、
松井一郎知事(維新幹事長)は5日、教育委員の後任人事を公募で行う方針を明らかにした。
維新が知事、大阪市長のダブル選で掲げた教育施策を進める人材を全国から集めたい考えだ。

教育行政への政治関与をうたった同条例案を巡っては、府OBの中西正人・教育長を除く教育委員5人全員がダブル選前から
「教育と政治の一体化を認めるわけにはいかない」として反対し、条例案が可決された場合に辞職する意向を表明。
一方、今年度中の可決を目指す松井知事は「教育委員は議論から逃げている。条例案への対案すら出さないのは無責任だ」と批判していた。

松井知事は同日夜、報道陣に対し、「教育改革への使命感のある人を広く募りたい」と述べた。
http://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20111206-OYO1T00262.htm

維新は「辞める」と言えば交渉のカードになると思っている相手への対応が上手いな
自民ならトップが同じ対応をしようとして、誰かが仲裁に入って玉虫色の妥協案が出てくるだろう
533無党派さん:2011/12/07(水) 01:50:23.87 ID:AoAsCG8a
>>511
一川の場合は暴言と言うよりは、素人が防衛大臣では
困りますということだろ。
534無党派さん:2011/12/07(水) 11:53:42.71 ID:TUObemPd

みんなの党の渡辺も民主の野田、R4、前腹と同じお仲間だな。
山岡の問責決議に賛成しないのはいろいろバレルと困るからか。

【政治】 みんなの党の渡辺喜美代表が、脱税事件で有罪判決を受け執行猶予期間中の人物から、パーティー券の購入を受けていた
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1299123120/l50
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4663982.html

みんなの党の渡辺喜美代表が、脱税事件で有罪判決を受け執行猶予期間中の人物が
経営などに関わっている会社から、パーティー券の購入を受けていたことが分かりました。
政治資金収支報告書によると、渡辺氏が代表を務める資金管理団体「温故知新の会」は2009年5月、
2009年5月、都内の経営コンサルタント会社から44万円、競馬情報誌会社から46万円の
パーティー券の購入を受けていました。
これらの会社の経営などに関わっているのは脱税事件で有罪判決を受け、
現在も執行猶予期間中の人物で、グループの会社は前原、野田、蓮舫の各大臣側にも
献金したり、パーティー券を購入していたことがすでに明らかになっています。
パーティー券を購入した会社のこうした背景について、渡辺氏の事務所は「把握していなかった」とした上で、
「適正に処理しているので問題は無いと考えるが、道義上の問題については必要あれば検討する」とコメントしています。
535無党派さん:2011/12/07(水) 12:47:00.59 ID:nTEc4W6O
自民にも仲間いるんじゃね?
536無党派さん:2011/12/07(水) 15:10:52.52 ID:psE5b++2
自民党が衆院奈良1区公認に小林茂樹、大阪維新の会も候補者擁立へ、馬淵は一転落選危機に

 自民党本部が12月07日小林県議を衆院選奈良1区選挙区に公認し奈良県自民党第1支部長に認定された。小林茂樹奈良県議は祖父から3代続けて県議に選出、不動産業者三和住宅代表取締役でもある。

 11月27日大阪維新の会は次の総選挙で奈良1区の擁立を示唆。大臣を問責され辞任した民主党の馬淵澄夫元国交相は一転、落選確実の情勢に。
537無党派さん:2011/12/07(水) 16:04:05.75 ID:gyFfiEZr
大阪府・市顧問に元経産省の古賀・原両氏起用方針

大阪府の松井一郎知事と大阪市の橋下徹新市長は、府・市双方の顧問として、元経済産業省官僚の古賀茂明氏と
原英史氏を起用する方針を決めた。府市統合本部の参与には、大阪維新の会政策顧問の上山信一慶応大教授を起用。
大阪商工会議所会頭の佐藤茂雄氏にも統合本部のメンバーに加わるよう要請している。

古賀、原の両氏は経産省在職中に公務員制度改革などを担当し、「改革派」官僚として知られた。
松井、橋下両氏は、エネルギー問題や公務員制度などについて助言を受ける方針。

 上山氏は、2006〜08年に大阪市の市政改革推進会議委員長を務めた。府知事だった橋下氏の求めで、
08年4月〜今年5月には府特別顧問を務め、府市の行政に通じている。
京阪電気鉄道相談役の佐藤氏には、市営地下鉄の民営化などについてアドバイスを得たい考えだ。
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK201112070063.html


大阪市:橋下氏、副市長に前横浜市長・中田氏検討 議会同意が焦点

副市長に前横浜市長の中田宏氏(47)の起用を検討していることが7日、関係者への取材で分かった。
副市長人事には市議会で過半数の同意が必要。維新は過半数を占めておらず、他会派が同意するかどうかが焦点になる。
政令市長経験者が副市長に就任すれば極めて異例。

橋下氏は同日、中田氏に副市長就任を打診したかを記者団に問われ、
「議会の皆さんにご意見を伺わないといけない。まだ考えている」と述べた。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20111207dde041010054000c.html


大阪市営地下鉄、初乗り10円値下げへ 維新の会方針

大阪市の橋下徹新市長が率いる「大阪維新の会」の市議団は、市営地下鉄の初乗り運賃を、来年4月から10円値下げして
190円とする運賃改定をめざす方針を固めた。橋下氏は市長選公約で地下鉄の民営化を掲げたが、民営化前に値下げを先行させ、
改革の「効果」を示すのが狙いだ。

維新の会幹部によると、新しい運賃案では、来年4月から初乗り運賃の10円値下げを実施。
経営を合理化して民営化が実現した際には、さらに10円の値下げを検討するという。

市営地下鉄の現在の初乗り運賃は200円で、私鉄各社より50円程度高く、04年に民営化した東京メトロ(旧営団地下鉄)の
初乗り運賃(160円)よりも割高と指摘されている。
維新の会幹部は「新市長による値下げを市民に実感してもらい、民営化後にさらに下げれば、もう一度、改革の効果を実感してもらえる」と語る。
http://www.asahi.com/national/update/1206/OSK201112060156.html
538 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/12/07(水) 19:12:07.08 ID:/HzCD0cC
「週刊文春」今週号
⇒ジャーナリスト・森 功の怒りの緊急寄稿「"犯すの犯さないの"「防衛官僚」のレベルが低すぎる!」
⇒岩手、宮城、福島徹底ルポ:<空前の予算、仕事はあるのに人手がない>「震災復興バブル」の現場を歩く
⇒小沢一郎「消費税増税反対」で密かに狙う首相退陣
⇒政局地獄耳スクープ:<一川保夫防衛相だけじゃない?>民主党 狙われたスキャンダル
▼衆参「新人議員 男・39 女・48 」赤坂宿舎で半同棲不倫
▼枝野幸男経産相「元極左集団」との不適切な関係 
▼山岡賢次国家公安委員長にまた発覚した問題献金疑惑
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/

「週刊新潮」今週号
⇒政局ワイド特集:永田町の「悪女」「美女」「魔女」
(1)携帯電話周波数で「蓮舫」大臣の鼻っ柱をへし折った「櫻井翔」パパ
(2)「福島瑞穂」社民党党首を世界の頭脳に選んだアメリカ雑誌がナンセンス
(3)願掛けで髪も切らずに大根を掘る「小池百合子」お色気は大丈夫か
(4)天皇制反対「辻元清美」がいそいそ「天皇誕生日」祝宴に行く鉄面皮
(5)父親自慢「小渕優子」が気を揉んでいるTBS『運命の人』の視聴率
(6)「故石井紘基」元後援会長が嘆く「小宮山洋子」厚労相を後継の大失敗
(7)「柔チャン」「三原じゅん子」の政治資金報告にヘアメークと芝居見物!
⇒野田佳彦「3億円」大広告は財務省のアリバイ作り
⇒連載コラム:櫻井よしこの日本ルネッサンス/冷静な思考でTPPを国益に繋げよ
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/newest/
539無党派さん:2011/12/07(水) 22:53:45.71 ID:VcxNmfrF
石破氏勉強会が発足=38人参加、総裁選へ準備―自民
時事通信 [12/7 20:20]
自民党の石破茂前政調会長を中心とする派閥横断の勉強会が7日に発足し、衆院議員会館で初会合を開いた。同党会派に所属する衆参両院議員38人が出席。
石破氏周辺は「事実上の石破派立ち上げ」としており、同会を足場に来年9月の党総裁選に向けて支持を広げたい考えだ。
石破氏は初会合で「日本に残された時間は長くない。自民党の綱領をどう具現化していくか一緒に勉強していきたい」と訴えた。勉強会には落選中の元議員2人も出席。会の名称を芽を出したばかりのワラビを意味する「さわらび会」とした。
540無党派さん:2011/12/07(水) 23:07:18.10 ID:TUObemPd

石破の勉強会(というよりは政局がらみのグループの結成)に河野が出席したらしいが、東電株は一番保有している、東電を擁護
して責任をとらせない、大事故が起こった後に身内を入社させている(原発)電力族の石破と脱原発東電批判の急先鋒の河野では
政策が明らかに180度違う。 自民の原発政策を批判してきたり、役職停止になり誰にも相手にされなくなると権力闘争がらみで
全く政策が違う石破にすり寄る河野はみっともない。
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/images/20110519/plt1105191650004-p2.jpg

@konotarogomame
河野太郎
かつて自民党青森県連から河野太郎を除名しろと党本部に除名要請されたことがあります。時代は変わりつつあります。
RT @piichan 河野太郎氏には齊藤爾県議を応援してほしい。
22分前

http://cgi.daily-tohoku.co.jp/cgi-bin/tiiki_tokuho/kakunen/news/news2011/kn111206e.htm

■ 県議会自民会派、反原発議員の対応に苦慮
青森県議会定例会の本会議で、自民党会派に所属する齊藤爾議員(弘前市選出)が原子力反対を主張した問題で、
自民幹部は5日、議会内で断続的に協議を重ねたが、結論は出なかった。幹部は齊藤議員に主張を撤回させて会派
にとどめたい意向だが、同議員は説得に応じず、会派離脱も辞さない構え。このまま不問に付せば会派内に反原発派
を抱えることになるため、自民は対応に苦慮している。
541無党派さん:2011/12/08(木) 07:06:58.81 ID:gLTzt7Z+
消費税増税を避けて政権をだましとったくせに、今さら自民党のマネをして
消費税増税をしようとする民主党と協力したくないのはわかるが。
最近、特にNHKの洗脳報道がひどいね。

自民党としては、民主党のあくどさを十分アピールしておいて、それでも
協議に応じるのがいいよ。その際、法案提出前の解散を約束させよ。
542無党派さん:2011/12/08(木) 08:52:18.24 ID:9IjgsxAS
消費税増税を言わずに(増税案を選挙に不利なため隠して)子供手当てを叫んで選挙に勝った民主党
消費税増税を言って選挙に負けた自民党

選挙に勝って一旦政権に着いたら、選挙に負けて野党になった自民党に
選挙で増税を言ったのだから、民主党の増税案に協力するのが当然だと言うw

民主党の呼びかけに協力するのがお人好しのバカか、協力を突っぱねるのが利口か
世論もいろいろあるようだが、民主党が好きか、自民党が好きかに行き着くように思われる
543無党派さん:2011/12/08(木) 13:40:49.52 ID:olkw+Sxk
【ネット】 違法ダウンロード処罰・・・2年以下の懲役か200万円以下の罰金
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323263779/
544無党派さん:2011/12/08(木) 13:44:51.49 ID:52OCI6X0
>>543
当たり前だな
民主に呑ませてやらせてもいい
どうでもいいような関連法案一つと引き替えに通してしまえ
545無党派さん:2011/12/08(木) 15:21:44.52 ID:5FaniFSS
邦夫復党で国対委員長に汁
546無党派さん:2011/12/08(木) 15:26:31.42 ID:qfPgAZwe
本当に邦夫復党するんかな。
547無党派さん:2011/12/08(木) 15:54:52.33 ID:nnviM9Hc
TPP賛成を隠してるのも
消費税増税隠してるのも
隠して、民主党批判されてもな

www
548無党派さん:2011/12/08(木) 15:57:15.63 ID:8MO6FS8Y
復党するにしても、じゃあ何のために離党したんだよwって話になるな。
549無党派さん:2011/12/08(木) 16:51:15.52 ID:jGC3nI7e
>>548
ルーピーの泥を弟も被ったからなあ。弟の方はきちんと開示してたのにも
拘わらず。兄と弟は一心同体と言うが如く。おとぽはあにぽの事をきちんと
見ていて批判する所はしてたのに。匂いがやはり、舎弟のいわやんに似ている
のが玉に傷だけどな。と言うかおとぽにいわやんがにてるのか。
550無党派さん:2011/12/08(木) 19:04:06.25 ID:/ksETnHE
自民・二階氏 「政権奪還、唱えているだけではダメ」
2011.12.8 16:58
 自民党の二階俊博元経済産業相は8日の伊吹派(志帥会)の例会で、
「政権奪還と念仏のように唱えていても政権は来ない。民主党のクリンチ(抱きつき)に引っかかり何もできないのなら同じ程度の政党だ。政策提言を行い、自民党に頼めば重要な法案が通る、だから頼りがいがあるというふうにしなければいけない」と、党執行部に苦言を呈した。

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111208/stt11120816580007-n1.htm
551無党派さん:2011/12/08(木) 19:59:11.83 ID:ctHQ40VJ
政策提言の話し合いすらできないのに何言ってるんだか。
552無党派さん:2011/12/08(木) 20:04:08.10 ID:Ty+mBieZ
>>545-546
邦夫のバカタレがどの面下げて復党すんだよ?????
あいつは引き立ててくれた麻生の顔に泥を塗ったんだぞ
しかも郵政民営化反対じゃねえかよ
ふざけんじゃねえっつうんだ
553無党派さん:2011/12/08(木) 21:08:28.64 ID:gLTzt7Z+
>>542
>消費税増税を言わずに(増税案を選挙に不利なため隠して)子供手当てを叫んで選挙に勝った民主党
>消費税増税を言って選挙に負けた自民党

>選挙に勝って一旦政権に着いたら、選挙に負けて野党になった自民党に
>選挙で増税を言ったのだから、民主党の増税案に協力するのが当然だと言うw

会社内の出世競争でもありそうなことだよね。相手を蹴落としておいてから、
相手の案を横取りするって。人間のクズだよね。民主党はクズだよね。
マスコミがそこらへんも取り上げて、それでも自民党に大人の対応をしてくれ
みたいな論調になればいいのにね。民主党は開き直ってるもんな。
554無党派さん:2011/12/08(木) 22:00:31.36 ID:2UMCARpA
民主党に鉄槌を下す日が一日も早く来ますように。
555無党派さん:2011/12/08(木) 22:27:20.73 ID:/ksETnHE
<自民党>河野太郎元幹事長代理 「脱原発」素案を提出
毎日新聞 [12/8 18:42]

自民党の「エネルギー政策議員連盟」代表世話人の河野太郎元幹事長代理は8日、国会内であった議連の会合で、東京電力福島第1原発事故を受けて「脱原発」を目指す新たなエネルギー政策の素案を提示した。
商業用原子炉の新増設禁止、運転開始後40年たった原子炉廃炉のほか、再生可能エネルギーの電力需要量に占める割合を20年までに20%、50年までに50%にする目標の設定などが柱。来年2月にも提言として発表し、党のエネルギー政策の見直し議論に反映させたい考えだ。
556無党派さん:2011/12/08(木) 23:50:47.08 ID:INQ9P4Yo
>>555
早く民主党に移籍しないかなこいつ。
557無党派さん:2011/12/09(金) 00:58:04.74 ID:wX4cE1Gr
>>556
どっちかというと共産党じゃね?
558無党派さん:2011/12/09(金) 02:54:53.85 ID:AzsXJlHd
社民党とかは?
559無党派さん:2011/12/09(金) 02:56:29.10 ID:AzsXJlHd
「女性宮家」に反対の安倍氏 「根本原理崩れる。なぜ皇室に敬意を欠いている民主党政権がやるのか」
2011.12.9 00:45 [民主党]

 自民党の安倍晋三元首相は8日、保守勢力の再結集を掲げ、自らが会長を務める議員連盟「創生『日本』」の総会で、政府が検討を始めた「女性宮家」創設について
「縦糸を男系で紡いできた皇室の長い歴史と伝統の根本原理が崩れていく危険性がある。安易に決められたのでは大変なことになる」と述べ、反対を表明した。
 安倍氏は「なぜ、この問題を民主党政権でやるのか。自民党は皇室に対する敬意を持っているが、敬意を著しく欠いているのが民主党だ」と、民主党政権で検討を進めることに警戒感を示した。
その上で「(衆院で多数を握る)彼らが(女性宮家創設の)法案を出せば通る危険性もある」と、危惧の念を示した。
 安倍氏は、創生日本として、旧皇族や戦後廃止された11宮家の復活、旧宮家から現宮家への養子など、男系天皇継承のための方策を検討する考えを示した。

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111209/stt11120900460001-n1.htm
560無党派さん:2011/12/09(金) 03:44:36.71 ID:lWLHQMhh
>>559
小泉時代に女系を認めようとしていた時、自民党の幹事長だったのに
561無党派さん:2011/12/09(金) 09:28:01.37 ID:ZY/8dWxb
>>559
こいつは一体何様なんだ?
秋篠宮ですら「皇室の将来を考えると人数増やした方が良い」と
暗に女系を認めているのに。

腹痛で日本を捨てた人が物知り顔で皇室を騙るなと言いたい。
562無党派さん:2011/12/09(金) 09:31:39.47 ID:IaebfZ2S
>>561
どういう意味?週刊誌なんか嘘書いてると思った方がいいぞ。
俺は安倍にかなり全面賛成。
563無党派さん:2011/12/09(金) 09:37:15.14 ID:ZY/8dWxb
>>562
秋篠宮発言は11月30日読売、各局ニュースでも会見模様が報じられてたけど。

安倍信奉者ってほんと何も知らないんだな。
564無党派さん:2011/12/09(金) 09:44:44.24 ID:2TYHgjA/
麻生が引退して邦夫復党でいいんじゃないか?
565無党派さん:2011/12/09(金) 09:53:39.83 ID:IaebfZ2S
>>563
知る必要ないのでは?最近の報道は相当にいい加減だからさ。
見ない方がましだぞ。各局ニュースwwww
よう言うわ。あなたそんなに報道付けのあほなんだな。
566無党派さん:2011/12/09(金) 10:04:29.55 ID:IaebfZ2S
ニュースを追いかけて皇室を語るようなやつは、語らない方がいいぞ。
自分で勉強するんだよ。恥ずかしいやつだな。腹痛で発言権を否定したり。
ロクでもない。
567無党派さん:2011/12/09(金) 10:13:14.26 ID:ZY/8dWxb
やっぱ安倍信者って質が低いなあ。
568無党派さん:2011/12/09(金) 11:00:20.24 ID:4hBTSjNB
問責なんて無視すべきだ。無視は言い過ぎだが、
野田総理は通常国会の所信表明演説で、野党時代の問責連発したことの謝罪と、
合わせて日銀総裁の件と給油法案の件で空白を招いたことも謝罪して、

そして問責には法的拘束力のないことや、政権の責任は衆院の側にあること、
問責大臣を更迭させない理由を丁寧に粘り強く説明すべきだ。
これは山岡、一川の好き嫌いの問題ではない。

自民だって政権復帰したときに、野党から問責出されたら、素直に更迭するのか?
と聞きたい。

そういう不毛なことを与野党入れ替わっても延々と続けてもいいのかと言いたいんだよ。

問責出して無視され続ければ、参院の権威どころか存在価値すら問われかねなくなる。
それを理由にしての審議拒否しても国民の理解は得られない。問責を出したほうも出されたほうも双方にいいことなんてない。

そもそも、内閣不信任案は可決されれば、総理は解散もできるわけだから、
出したほうはそれなりのリスクは負うが、
問責は可決されても否決されても出したほうは責任もリスクも負わないんだから、
重みが違っても当然だ。

今回の件で問責に関することは与野党双方手打ちにすべきだ。
569無党派さん:2011/12/09(金) 11:16:01.14 ID:ce9npXf5
増税賛成しかできない無能っぷりは、ミンスと同じ

しょせん、こいつらも銭ゲバ議員
570無党派さん:2011/12/09(金) 11:19:29.55 ID:IaebfZ2S
まあ本当はミンスの残り半分の政権だったはずだからな。
介入されなかった歴史に回帰していくのかもしれないな。
571無党派さん:2011/12/09(金) 11:38:07.76 ID:wQtASOzt
>>561
宮家を増やす方法は他にあるだろうよ
旧宮家を復活させれば良いだけであり、
実際皇族からは小泉の頃にそういう声が上がった

「自分たちから話を聞け」ってのは、歴史を無視したような
皇族のあり方の変更を政治家に許さないってことだろうが
572無党派さん:2011/12/09(金) 11:42:10.93 ID:aR5IVNeO
北海道10区は下手すると民主vs公明vs自民 なりそうだぞ。
いいのかよ。
573無党派さん:2011/12/09(金) 12:03:27.77 ID:WvWZdsB1
>>571
戦後は「皇室」を「皇統」と言ったものより
「天皇家ご一家」の物語として皇室を世に広めてきた
政府や皇室自身もそういう風に売り込んで来たし、そうしなければ
戦後民主主義教育の中で天皇陛下が親しみを持つ存在にはならな
かっただろう。万世一系の価値観を「教育」の名の下に叩きこんで
国民に共有させてきた時代とは違う。

今の時代に男系主義を通すために「天皇ご一家の子じゃないヒト」を
他所から持って来て皇位を継がせる。天皇家に御子がいるにもかかわらず
その人は一般人に落として皇籍は外してしまう。そういうのを現代人から
みるとむしろ歪な血統操作に映るだろう
574無党派さん:2011/12/09(金) 12:37:25.50 ID:wQtASOzt
天皇ご一家がなぜ成り立ってきたかといえば
先人が男系を守るために、様々な苦労をしてきたからだ

歴史を無視して皇族の笑顔だけを眺めていたいだの
勝手な理屈を吐いてるんじゃねえぞ、間抜け

旧皇族、旧宮家を復活させても、成人男性がいきなり
天皇候補として現れるわけではない

悠仁親王が天皇に付き、その後まで数十年の時間がある
今の内から旧皇族、旧宮家を復活させておけば
皇位継承者として国民に認知させ、幼少から教育する時間が十分にある

皇室とは、天皇とは何か?それを維持するための資格とは何か?

そこからの勉強を国民に義務づけないから、女性宮家だの
女系天皇を認めるだのって声があがるのだ

要するに無知、または皇室を弱体化させるための思惑のためだ
575無党派さん:2011/12/09(金) 14:38:59.37 ID:wQtASOzt
自民は大勝利だな
よく野党を取りまとめて首を二個狩った

これで野田豚は行き詰まる

汚沢の予言通りに来年解散総選挙となるだろう
576無党派さん:2011/12/09(金) 15:17:51.11 ID:RSdKIvdL
女性宮家は宮内庁の保身でしかない
このまま皇族が絶えれば宮内庁も必要なくなるからな
577無党派さん:2011/12/09(金) 17:23:21.06 ID:ix7dU9gc
http://www.ustream.tv/channel/緊急街頭演説会-12月9日-有楽町イトシア前

自民党緊急街頭演説会開催のご案内
(12/9(金)・17:00〜・東京有楽町イトシア前)

弁士(予定):
谷垣 禎一 総裁
茂木 敏充 政務調査会長
党役員


ただいま生中継
578無党派さん:2011/12/09(金) 18:30:18.52 ID:sPnGO0Ch
皇室は絶えなば絶えよ
旧皇族など持ち出すぐらいならなくなった方がいい
「先人の苦労」だ?権力者が歪んだ血統操作を繰り返してきた
または、血統自体を偽造した歴史じゃないか

とにかく、余計な宮家を増やさなくては途絶えるのなら
無くした方がいい

これが皇統派も天皇ご一家派も納得の行く終わり方だ
579無党派さん:2011/12/09(金) 18:35:07.24 ID:AzsXJlHd
打てる手はいろいろあげて議論して安易な決め方はできない。議員らには腰を据えて取り組んで欲しい。
580無党派さん:2011/12/09(金) 20:02:10.34 ID:AzsXJlHd
>>572
さすがに調整するでしょう
581無党派さん:2011/12/09(金) 20:29:59.08 ID:fvIkaYK9
まぁ調整だよな。公明に逆らって生き残った奴って平沢くらいだもの。
582無党派さん:2011/12/09(金) 21:25:24.96 ID:40v1y6gJ
>>561
なんか、保守派の女系反対論沸騰に驚いて、秋篠宮殿下に宮内庁なりが頼み込んだ気がするけどね。
だとすると、手続論的に言えば、皇室典範は国会が決めることになっている今の制度化では皇室の政治利用そのものだと思う。

ただ、殿下が自発的に発言した可能性もある。
加えて、保守派の女系反対論自体、染色体の話を持ち出したりしてかなり気色の悪いものも混じっていたよね。
平成の宮中某重大事件化しかねない予感。
583無党派さん:2011/12/09(金) 21:55:47.73 ID:OMLA/gEZ
橋下氏、原発依存度下げへ 株主提案権行使の方針

大阪市の橋下徹次期市長は9日、市が筆頭株主となっている関西電力の株主総会で、原発依存度を下げるため
「発送電分離」で他の民間業者の参入を促す株主提案権を行使する方針を改めて表明。市の担当部局にも準備を指示した。
市は関電株の約9%を保有する筆頭株主。

橋下氏は報道陣の取材に対し、東京都と大阪市で原発の是非を問う住民投票を目指す市民グループの活動に触れ、
「市民グループの活動は否定しないが、自分としては株主提案権を行使する方にエネルギーを振り向けたい」と発言。

さらに「株主提案権を行使して株主の賛同を集めれば、関電の経営陣は実施しなければならない」と実効性を強調。
株主提案権行使の際には、発送電分離の提案を盛りこむ方針を明らかにした。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111209/lcl11120921120004-n1.htm

改革と脱原発の旗を維新が握りつつある
584無党派さん:2011/12/10(土) 01:35:31.30 ID:VPeaFQ/y
【青森】 「脱原発」発言の県議が袋だたきにあって謝罪
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1323448122/
585無党派さん:2011/12/10(土) 01:41:11.36 ID:HX6ZTRay
>>581
古賀誠だよ
公明を切ったほうがいいはっきり言ってる
586無党派さん:2011/12/10(土) 02:57:26.96 ID:kJ2oHRZ1
秋篠宮の発言は定年制の話だろ。女性宮家と定年制を混同してるよ。
587無党派さん:2011/12/10(土) 02:57:33.98 ID:VPeaFQ/y
【大阪】「規定知っていた。辞職を一日ずらしてボーナス貰えば恥ずかしくて表に出られない」 橋下前知事、辞職1日早くボーナスゼロ★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323437116/
588無党派さん:2011/12/10(土) 03:01:28.85 ID:VPeaFQ/y
【大阪】 橋下新市長、原発依存度下げへ 株主提案権行使の方針を改めて表明
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323439567/
589無党派さん:2011/12/10(土) 06:52:59.23 ID:UTt3rCI6
>>586
問題は誰の代から何歳定年にするかという話になるな
素直に解釈すれば親父に無理させたくないちゅー話だろうけど
ともすれば兄貴を降ろして早く自分の子供に継がせたいためだ
とも取れなくもない
590無党派さん:2011/12/10(土) 08:52:15.16 ID:2YvjeWgv
国際シンポジウム「日本におけるエネルギー政策の変遷」
http://www.ustream.tv/recorded/18744394
 
39:47-  福島 7割の汚染地区「森林」の除染  30年間

    汚染森林の除染と発電をベースとした復興


林   林道整備  →  セシウム回収型焼却処分所
を     ↓
ベ    除染      バイオマス発電所
ー     ↓
ス    植林      人工バリア方保管所
と    ↓
し    伐採  →  木質チップ製造 →  バイオマス発電
た             ↓           ↓
産           ペレット市場    海岸側の低線量地区の産業育成

の         バイオマス         ↑
構         ケミカル製造      太陽光発電


フィンランド バイオマス発電  バイオマスコジェネプラント
エタノール → チップ
焼却灰のモニタリングを行う「スウェーデン」
セシウムを回収できるバイオマス
放射能汚染ガレキ  汚泥焼却炉
591無党派さん:2011/12/10(土) 15:20:30.43 ID:VPeaFQ/y
自民党「橋下さん!大阪都構想のことは俺らでやりますから、どうか国政だけは出てこないでください!」
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1323468162/
592無党派さん:2011/12/10(土) 18:28:09.67 ID:TCNdQsQr
>>589
微妙なところだな
593無党派さん:2011/12/10(土) 18:55:29.94 ID:TCNdQsQr
「民主党は2軍落ち」 自民の大島副総裁が酷評
2011.12.10 18:41
 自民党の大島理森副総裁は10日、党本部で行われた党都連大会に出席し、先の臨時国会での政府提出法案の成立率が約34%と低水準にとどまったことについて「野球でいえば1割バッターだ。もはや民主党には2軍に引き下がってもらわないといけない」と酷評した。
その上で「国民に政権を選択してもらう時期をつくることこそ自民党の役割だ」と述べ、早期の衆院解散・総選挙に追い込み、自公連携による政権奪還を誓った。

 都連会長に再任された石原伸晃幹事長も「野田内閣に対して来年、鉄槌(てっつい)を下すべく自民、公明両党が一丸となって追及し、政権奪還に向けて全力で頑張る」と気勢を上げた。

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111210/stt11121018420003-n1.htm
594無党派さん:2011/12/10(土) 19:00:52.97 ID:cihO3/hl
>自民、公明両党が一丸となって追及し、

そこは嘘でもいいから自民単独で政権を奪還するって言えよヘタレw
595無党派さん:2011/12/10(土) 19:56:37.90 ID:BY3sunqk
もう公明とは切っても切れない関係になってしまったんだよ
596無党派さん:2011/12/10(土) 20:07:31.82 ID:TCNdQsQr
別スレに公明が自民の生命維持装置という表現があったな
597無党派さん:2011/12/10(土) 20:44:54.67 ID:TCNdQsQr
<石原幹事長>11日から訪米
毎日新聞 [12/10 19:13]
自民党の石原伸晃幹事長は11日から15日の5日間、米ワシントンを訪問する。米軍普天間飛行場(沖縄県宜野湾市)移設や環太平洋パートナーシップ協定(TPP)交渉参加などについて、米政府高官と意見交換。共和党保守派の有力者、カイル上院議員らとも会談し、米国人脈の強化を目指す。

石原氏の訪米は幹事長として初めて。キャンベル国務次官補(東アジア・太平洋担当)やシファー国防次官補代理らとの会談では、中国や北朝鮮をにらんで、東アジア・太平洋地域の安全保障を最優先課題に据える米国の戦略についても協議する。【念佛明奈】
598無党派さん:2011/12/10(土) 22:39:28.92 ID:NVObdxmu
>>596
前回は公明票の底上げでも負けちゃったし、
郵政解散も公明票があったから圧勝できたとはいえ、
それでも実際は小選挙区では52議席も民主にとられてるし

公明票がないと、追い風の次回ですら過半数とれないだろうからな
逆に公明票があるおかげで、郵政解散と同じ結果になりそうな情勢

小選挙区での数万票はでかいから、
公明票を切ることは自民の永久野党を意味するので、
もはや完全に公明依存症になってしまったな
599無党派さん:2011/12/10(土) 22:48:51.37 ID:kngXKcWI
【大阪】 橋下氏は1週間で何をしたのか?…部局レクチャーの実態
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323519593/
600無党派さん:2011/12/10(土) 23:33:36.10 ID:TCNdQsQr
>>598
さすがにそこまで影響力ないだろ。単独過半数はとれそうだが。
601無党派さん:2011/12/10(土) 23:49:52.02 ID:RP/ZRlcc
公明の800万票はすげーよ
しかし衆院選全選挙区で落としたように、組織票だけじゃ勝てやしねーの
自公の選挙協力が限定的だった参院選では、それでも自民は勝った

次期衆院選では自公の協力体制はより確固としたものになるだろう
民主に風が吹かない、いや逆風での衆院選となる

自民と民主の基礎体力で力相撲をする争いになるだろう
そしてその結果は目に見えている

自民の大勝だ
602無党派さん:2011/12/10(土) 23:50:50.39 ID:DdvjOmpS
test
603無党派さん:2011/12/11(日) 00:32:00.88 ID:p1ynQL+b
新進党じゃないが、もう一緒になっても違和感ないな…
604無党派さん:2011/12/11(日) 01:29:52.44 ID:xeIrllh5
小選挙区制度導入してからの日本の政治・経済は低迷を続けている。
この制度の失敗は目に見えている。
今の制度は大政党の看板だけで当選できる。
なんたらチルドレンやら、なんたらガールズみたいなやからでも当選するのが小選挙区制度。



この国には2大政党制は危険だよ。
戦争の道へ突き進んだのも戦前も2大政党制時代だった。
605無党派さん:2011/12/11(日) 01:48:34.90 ID:Pq++IJu4


●シ●の周辺からマスゴミにリークされているらしいぞ

http://www.youtube.com/watch?v=cSBEY4vLgrM


「野党自民党の中にもですね、そうとうやっぱり不満が鬱積していて、このままではどうにもならないと・・・

なんか政界再編のきっかけがないかと考えている人がずいぶんいるんですよね、火がつきそうな感じですか?」
606無党派さん:2011/12/11(日) 04:40:49.65 ID:f++Ft4qg
>>604
仰ることには全く同意するのですが、小選挙区制度に快哉を挙げた阿呆共には分からんだろねえ。
607 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/12/11(日) 06:32:42.49 ID:cWnyE3rv
週刊誌【週刊ポスト】12月23日号(今週号)
⇒本誌完全独走スクープ:<本誌の前号の2大スクープに全世界に衝撃が走った!>霞ヶ関、激震!
@<該当者は644人>「あなたは明日から無年金。これまで受け取った年金は国に返せ!」という方針が密かに決定されたという本誌の前号のスクープ
「時効後収納問題」で厚労省はは騒然!!「一体誰が【週刊ポスト】にタレ込んだのか!」と犯人探しが始まった!
■名物企画「覆面官僚座談会」は、さらに重大問題を指弾する
A「駐クロアチア大使・田村義雄セクハラ事件」で、外務省は記者クラブに厳命した「書いたら出禁」
■でもよく考えて欲しい。一川保夫防衛相の失言も確かにひどいが、どちらが大問題なのか?
⇒大物官僚徹底研究:公務員の守護神・江利川人事院総裁という男
▼「公務員給与7.8%カット」の閣議決定を「満額支給」にひっくり返して役人から拍手喝采!
▼年金、介護、薬の認可の責任者をっ経験した「スーパー官僚」。元厚労省事務次官が公務員の「既得権益」を死守している。
⇒怒りの大特集:2011年野田政権「失言・妄言・暴言」大賞―どうしてこんなに「政治の言葉」が軽いのか?

週刊誌【週刊現代】12月24・31日合併号(今週号)
⇒怒りの大特集:<人気凋落>どじょう野郎、新聞社に「庶民の血税3億円」バラまいたノダ!
⇒本誌怒り爆発の提言特集:公務員住宅は即刻全廃しろ!―内部資料入手!
⇒年末ワイド特集:さよなら2011、最後まで「想定外」
▼スクープ!銀座の二つ星料亭で「毒ふぐ」を食べていたのが「東国原英夫」だったので
▼田中聡・沖縄防衛局長のクビを獲った「琉球新報記者」は何と、あのお笑い芸人の弟だった
▼橋下徹・大阪市長が始める、市職員の「給料カット」情報
⇒陸前高田市長が悲痛な訴え「どうか、私たちのことを、忘れないでください」

(いずれもソースは今日付の全国紙の広告。明日は新聞休刊日です)
608無党派さん:2011/12/11(日) 07:47:07.89 ID:DMwqvZsB
中選挙区復活を唱えてる連中の名前と顔を見てみろよ。
あいつらは中選挙区時代は特定利益団体の顔だけ見てれば当選できたクズどもだ。
小選挙区時代になって奴らの選挙は一般人からも得票しなくてはいけなくなって苦しくなった。それがイヤだから吠えてるだけ。
確かに彼らは落ちてないが、その気になれば落とせるのが小選挙区の良いところ。
中選挙区になったらあいつらは二度と落とせないぞ。
自民党を支持してるが、自民党の永久政権の保証なんか求めてない。民主化を後退させてどうするんだ。
609 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/12/11(日) 08:59:02.10 ID:cWnyE3rv
<11日のフジ系「新報道2001」世論調査>
【問1】あなたは次の衆院選でどの党の候補に投票したいですか。
自民党 22.8%(↑)
民主党 18.2%(↓)

【問2】あなたは野田内閣を支持しますか。
支持する 42.0%
支持しない 52.4%

【問3】政府は、消費税率について、2010年代半ばまでに10%に引き上げる方向で議論を進めています。あなたは消費税率引き上げについて、どう考えていますか。
引き上げるべきではない 33.8%
10%までならよい 54.0%
15%までならよい 5.4%
20%までならよい 2.8%
20%超まで引き上げるべき 1.0%

【問4】消費税増税を巡って、野党からは消費税増税法案提出前に衆院解散・総選挙を求める声が上がり、一方野田首相は、消費税増税法案の成立前でなく増税の実施前に解散・総選挙をする方針です。あなたはどう考えますか。
消費税増税法案提出前に、解散・総選挙すべき 41.0%
消費税増税実施前に、解散・総選挙すべき 25.6%
解散・総選挙をする必要はない 28.2%

【問5】9日に自民党から一川防衛大臣に対する問責決議案が提出され可決する見込みですが、可決したら一川大臣はどうすべきだと思いますか。
辞任すべき 72.4%
辞任する必要はない 23.8%
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/2008/111211.html
610無党派さん:2011/12/11(日) 09:35:44.97 ID:8xU1Oruo
自民の行動の正しさが証明されたな

611無党派さん:2011/12/11(日) 09:45:50.33 ID:yOAKDmr0
>>608
中選挙区時代は同じ自民候補でも票の奪い合いをしてたからそういう意味では
小選挙区よりも大変だろ
612無党派さん:2011/12/11(日) 10:22:49.68 ID:p1ynQL+b
>>610
後は消費税前に解散に追い込めれば…
613無党派さん:2011/12/11(日) 10:31:31.38 ID:xeIrllh5
日本には政治家を養成するシステムが一つしかなかったと思う。
それが自民党の派閥システムだった。
選挙の戦い方。政策、法案の立案のやりかた。官僚の使いこなし方。
野党対策。委員会の動かし方。カネの集め方・・・。

このままじゃ自民党の一党支配が永久に続いて染まってよくないので、
松下幸之助がそれじゃあいかんと、自民党によらない政治家養成機関として
政経塾を立ち上げたんだろう。

だけど、結果を見るとどうも失敗だったようだ。人材がまったく育ってない。
なぜ育たなかったかと言えば、塾生には給料をあげます、研究費もあげます、
一流の講師を呼んで講義させます、だから自由に勉強してください、
こんな上げ膳据え膳では出来損ないのモヤシみたいなのしか生えてこないんだろう。
614無党派さん:2011/12/11(日) 11:08:26.14 ID:DMwqvZsB
>>611
同じ党の候補が何で差異を訴えるんだ?それが大問題だったんだろうに。
市場で競争してみたら厳しいからって談合容認する発言をしてる馬鹿亀井と中選挙区主義者は発想が同じ。

いまだに中選挙区の参院二人区の惨状を見ろよ。自民民主の1−1で国民には選択肢があたえられていない。
理屈上では2議席独占できるけどな。公明みたいな神な票割りするか、極端な圧勝しないとまずムリ。
参院複数区を小選挙区に分割すれば、それだけで政局も安定するし憲法改正も可能になる。
615無党派さん:2011/12/11(日) 11:41:09.50 ID:oFvknQqq
消費税しか切り口がねえのかよ。免税団体にくまなく課税しろよ。
所得税の累進と相続税率9割とか。
戻し税の還付狙いでホクホクだろ?
輸出屋は。
616無党派さん:2011/12/11(日) 12:46:55.09 ID:IRn888UA
>>614
よく分からない
政局が安定ってどういう事だ?
617無党派さん:2011/12/11(日) 12:54:02.03 ID:IRn888UA
>>614

>市場で競争してみたら厳しいからって談合容認する発言

意味不明。
君のような理解不能な発言する連中ってこんなのばっかりなの?
618無党派さん:2011/12/11(日) 13:05:35.43 ID:IRn888UA
挙句は憲法改正やるやる詐欺だものな。
安倍信者?
619無党派さん:2011/12/11(日) 13:06:19.36 ID:hZWAgCIn
実際問題、中選挙区だと区割り・定数で大もめになるから難しいよ。

だったらみんなの党が言うように

完全比例代表制・都道府県別非拘束名簿式が一番じゃね。
620無党派さん:2011/12/11(日) 14:59:01.76 ID:yOAKDmr0
>>614
そりゃさ、社民党とたちあがれ日本みたいなのが混在してたらおかしいけど
人間なら政策の違いはそりゃ出るさ
おおまかな部分は同じでも
621無党派さん:2011/12/11(日) 15:10:36.37 ID:1PqiVw7P
>>614
民主党と自民党の二大政党はどちらも選挙互助会であって
小選挙区だから無理矢理二つに分かれてるだけ
中選挙区で定数2にすれば3大政党になるし
定数3にすれば4政党になる
二大政党制を前提にして中選挙区を論じてることがそもそも間違い
622無党派さん:2011/12/11(日) 15:22:26.35 ID:ja0bht6R
>>621
中選挙区時代の日本って5大政党くらいだったんですかねw
623無党派さん:2011/12/11(日) 15:29:03.72 ID:1PqiVw7P
>>622
冷戦時代に2大政党だったのは当たり前だろ
イデオロギーが違うのだから
今の政党は理念無き選挙互助会にすぎないから
選挙制度に適応して棲み分けるだけの話
624無党派さん:2011/12/11(日) 15:54:33.95 ID:ja0bht6R
>>623
あれ?冷戦時代以降も中選挙区って続いてましたけどw
625無党派さん:2011/12/11(日) 16:32:55.26 ID:Rp8sDCej
>>624
だから中選挙区制の下で新党が乱立したし政権交代も起きただろ
イデオロギーの時代が終わって選挙制度への適応ゲームが始まったんだよ
626無党派さん:2011/12/11(日) 16:46:36.16 ID:BIZf8LJS
>>622
中選挙区時代はまさしく
地方…自民の5大派閥+社会党による実質5〜6大政党制
都市部…自民・社会・公明・民社・共産の5大政党制
て感じだったよ。
区によって定数違うからそれぞれ状況も微妙に違ったけどね。
627無党派さん:2011/12/11(日) 16:54:38.78 ID:HqwKvAWC
>>620
それに近いのが今の民主党。 自民党もたちあがれ+みんなの党みたいな感じでこれも疑問符がつく。せめて派閥での色分けがもっと明確ならいいんだがな。
628無党派さん:2011/12/11(日) 16:55:14.66 ID:ciK7yyqL
まあ小選挙区制になっても結局残ったのは自民党という事だな
小選挙区制を導入したのは小沢や民主党の幹部たちだし
自分たちが作った小選挙区の為に野合して、その野合のせいで
路線が破綻して自滅大いなる自爆。愚かな奴らや
629無党派さん:2011/12/11(日) 17:01:18.82 ID:plVGeFPf
自民党大阪府連、都構想で反発 議連は「屋上屋」

 自民党大阪府連は11日、大阪市で会合を開き、府連会長の竹本直一衆院議員が発足を目指す
「大阪都構想に関する議員連盟」(仮称)について、竹本氏以外の府連所属国会議員が相次いで不参加を表明した。

 西野陽衆院議員は会合後、自民党本部にも同様のプロジェクトチームができたことを指摘し
「屋上屋を架すことになる。事前調整もなかった」と反発。谷川秀善参院議員も「何のための組織か、理解に苦しむ」と苦言を呈した。
一方で竹本氏は「賛同者がいればやる」と発足の方針を崩していない。
議連は「大阪維新の会」の橋下徹代表が掲げる「大阪都」構想に必要な法改正などを研究する組織。
http://www.47news.jp/CN/201112/CN2011121101001445.html
630無党派さん:2011/12/11(日) 17:26:44.10 ID:RrMSeLF9
>>626
「この人はどの派閥に入ってるから入れよう」なんて、国民がいたのなら説得力もあるけど、
派閥による疑似政権交代は自民永久政権を正当化するための卑劣な説に過ぎない。
社会主義の脅威があった時代しかあんな制度は正当化できない。

1人区なら半分の人間がこいつはイヤだと言えば落とせるが
2人区なら33%、3人区なら25%を少し超えた票を取れば当選できる。
地方で有権者の1/4だけ見ていればいいなら、特定団体以外の国民は相手にしないでいい。
こんな非民主的な制度を導入している先進国がいったいどこにあるものか。

前回たとえば森は大苦戦したけど、中選挙区にすれば二度と苦戦することはなくなる。
それが民主的か?(ちなみに個人的に森が落ちて欲しいとは思ってない)
631無党派さん:2011/12/11(日) 17:27:32.77 ID:RrMSeLF9
>>616
参院も小選挙区制度になれば衆院の結果に基本的に連動するから時期的なモノを除き極端なねじれはおこらない。
632無党派さん:2011/12/11(日) 17:57:54.60 ID:BIZf8LJS
>>630
あくまで自民派閥による実質多党制になってたのは結果論だよ。
そんなこと言っても地方でろくに社会党が議席取れなかったのは事実だし
小沢にしたって元自民を地盤ごと引き抜いているだけ

そもそも活動力の強い特定団体が影響を持つのをなんで非難されなきゃならんのだ。
みんなや維新の議員だってそれぞれ組織作って活動してるのに。

制度批判するのは自由だけどリスクを負わずに勝ち馬に乗りたいだけのアンチ自民に言われても説得力ないよ。
633無党派さん:2011/12/11(日) 18:05:42.19 ID:HqwKvAWC
ちゃんとした多党化にならんものかねぇ。少なくとも制度変更なしの比例削減や完全小選挙区はなしにして欲しいわ。
634無党派さん:2011/12/11(日) 18:37:04.58 ID:RrMSeLF9
>>632
は?俺がアンチ自民?
骨の髄まで自民支持してるけどなにか?
卑劣な制度じゃなくて、正々堂々と勝てと言ってるだけだ。

お前は自分のひいきのチームが変なハンデで勝ってうれしいのか
635無党派さん:2011/12/11(日) 18:39:31.38 ID:RrMSeLF9
中選挙区の先進国をいいからどこかあげてみろ。
一つぐらいはあるんだろう。
636無党派さん:2011/12/11(日) 18:41:15.23 ID:RrMSeLF9
>>633
おれはむしろそれを両院でやって欲しい。それなら両院の2/3取れる
637無党派さん:2011/12/11(日) 18:48:59.11 ID:HqwKvAWC
得票率と議席占有率の解離がひどくならんか?死票もよりでそうだし。
638無党派さん:2011/12/11(日) 18:54:03.69 ID:xeDnPrS9
630 名前:無党派さん :2011/12/11(日) 17:26:44.10 ID:RrMSeLF9
>>626
「この人はどの派閥に入ってるから入れよう」なんて、国民がいたのなら説得力もあるけど、
派閥による疑似政権交代は自民永久政権を正当化するための卑劣な説に過ぎない。
社会主義の脅威があった時代しかあんな制度は正当化できない。

1人区なら半分の人間がこいつはイヤだと言えば落とせるが
2人区なら33%、3人区なら25%を少し超えた票を取れば当選できる。
地方で有権者の1/4だけ見ていればいいなら、特定団体以外の国民は相手にしないでいい。
こんな非民主的な制度を導入している先進国がいったいどこにあるものか。

前回たとえば森は大苦戦したけど、中選挙区にすれば二度と苦戦することはなくなる。
それが民主的か?(ちなみに個人的に森が落ちて欲しいとは思ってない)
639無党派さん:2011/12/11(日) 19:29:42.88 ID:dkpdRO6t
自民がどうだってことじゃなく純粋に小選挙区は大衆迎合政治家しか生まれなくなる
中選挙区は一定数の支持があれば受かるから大衆迎合しなくても自分の主張ができて当選できる
640無党派さん:2011/12/11(日) 20:22:39.27 ID:HqwKvAWC
やっぱ併用連用制が落とし処かね。
641無党派さん:2011/12/11(日) 21:53:21.96 ID:pklE50iH
中選挙区だったら民主(旧社会)に変な勢力が次々に合流していなかっただろう。

みんなの党のような党がもっと早くできていて、3人区は自・み・民になり
自・み連立で安定していただろう。
642無党派さん:2011/12/11(日) 22:15:17.98 ID:bJemuJzf
>>639
選挙制度は大衆迎合する為にあるんだから、大衆迎合が嫌なら選挙自体止めればいいんだよ。
643無党派さん:2011/12/11(日) 23:58:53.77 ID:NwlS/O+Q
政治は、増税とか痛みを伴う政策を訴えなきゃならん時もあるんだよ。
失われた20年と言うのは、先送りの20年でもあったんだよ。

644無党派さん:2011/12/12(月) 01:47:43.28 ID:prMket+l
>>643
増税の前に最大限やれる事やれよ!

これが大方の国民の意見だと思うけど。
645無党派さん:2011/12/12(月) 09:46:22.73 ID:vus9JaH4
         公害病 部落  戸籍移植 特殊学級
海 部 俊 樹   ○   ○    ○     ○(60)
棚 橋 泰 文   ○   ○    ○     ?(69、ギリギリセーフ?)
646無党派さん:2011/12/12(月) 09:47:42.33 ID:iB1HUnz3

ニコ生視聴中 : 石破茂氏・前原誠司氏も登壇!『ジャパン・サミット2011〜現状維持の代償〜』 #nicohou http://live.nicovideo.jp/watch/lv73727211
647無党派さん:2011/12/12(月) 10:39:16.59 ID:y6zSYvhJ
>>643
小泉竹中路線をあと10年続けていれば劇的に変わった。
犠牲無くして発展無し。
みんなお手手つないで仲良くいこう、の怠け者思考が
日本をダメにした。
648無党派さん:2011/12/12(月) 10:54:31.20 ID:vhMyALjS
韓国では、38歳定年説というのがあるが本当らしい
38歳で前後で頭打ちのグループと、出世するグループに分かれる

出世するグループと、頭打ちのグループとの給料の差は天と地ほど大きいとか
だから、韓国のサラリーマンは本当に必死で働くそうだよ
649無党派さん:2011/12/12(月) 10:54:48.85 ID:y6zSYvhJ
あまり弱者を甘やかしてしまうと 皆が引っ張られて沈む。
これが今の日本の状態 弱者に対しても厳しさは必要。
厳しさよって死屍累々になってもそれは仕方ない。
650無党派さん:2011/12/12(月) 10:58:47.17 ID:wiT13sZC
>>644
そういう小泉路線が増税をさらに10年遅らせてしまった
手遅れに近い

ギリシャの次に狙われてしまうだろう
651無党派さん:2011/12/12(月) 11:05:38.26 ID:QeUHrYeG
>>644
だから公共事業削減や事業仕分け法人仕分けをやったら大バッシングを食らっただろ
652無党派さん:2011/12/12(月) 11:18:49.00 ID:4K8BkmSW
卒論で政策について詳しく知りたいから電話したら3人ぐらいに相手が変わり
私「多国籍や国連軍についてお聞きしたいのですが…」
自民「は?電話でゴチャゴチャ言うことか?メールしろよ」
653無党派さん:2011/12/12(月) 11:22:13.03 ID:w2SXt1l7
さっきの続き
私「メールの返信こないから電話したのですが・・・」
自民「俺が言いっていってんだからメールしろよ!」
気弱な私はじゃメールしますって電話切るので精一杯orz
民主よりマシと思った自分が馬鹿だった
654無党派さん:2011/12/12(月) 11:40:12.12 ID:eXM5fKpj

極東アジア板の谷垣自民擁護スレに 【自称】 自民党の組織(広島県連?)に所属している 【木道】 というコテ名の工作員が朝から夜まで暴れている
他党や他党の議員の悪口を書いてるが、自民の支持者が見ても読む気も失せる内容で何の目的で工作しているのか不明
IDを変えすぎて、強制fushianasan食らって自演がバレている
IPアドレスがプロバイダーが 広島OCN なので広島からの書き込みはまちがいがない ⇒ p5214-ipbfp03niho.hiroshima.ocn.ne.jp
(919)が、本人が自民の工作員とカミングアウト、 (981)と(983)が、ID変えすぎて強制fushianasan食らった内容、(990)で再度、特定の政党に所属と公言
相当長期に渡って、この木道というコテが谷垣スレに常駐しているという事は自民党という組織が公認して2チャンで活動しているという事か

【対話の向こうに】谷垣自民党研究第39弾【何かが見える】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/asia/1314180164/981

919 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2011/10/01(土) 14:24:22.17 ID:mDIbk6cZ
>>856 >>912
 岸田さんの事は知っているというか・・・なんというか、自民党広島県連会長です。
 早い話、私の上司です。(さすがに直属の上司じゃないですけど)

>>864-865 >>867
 四国最強の民主要塞、徳島1区ですね。
 2ch的には、もう、有名ですが、
 http://twitpic.com/2uzxy9
 ↑こういう人達が大量に居る選挙区。どの選挙区にも特殊な選挙区事情がある訳ですが、ここは特殊過ぎます。
 本当に大変だと思いますが、是非とも頑張って頂きたいと思います。
 少なくとも、こういう人達を少しでも減らして頂ければ、もう、感謝です。
655無党派さん:2011/12/12(月) 11:41:05.48 ID:eXM5fKpj

981 :日出づる処の名無し:2011/12/11(日) 13:19:32.28 ID:i+NB4sAP

>>972
976 名前:木道 ◆VEkb2cSbK2 [sage] 投稿日:2011/09/03(土) 19:10:18.11 ID:Ay5ZcsOK [3/6]
 ぶっちゃけた話、民主党から、こちらに工作に来た方も居られると思いますが、
 「玄葉が外交に詳しい」
 とか、本当に聞いた事がある人、居ますか?
 ガチな民主党の支持者ですら首をかしげる様な持ち上げ方をしていますので、敢えて乗った方が良いかもしれません。
中略

981 名前:p5214-ipbfp03niho.hiroshima.ocn.ne.jp[sage] 投稿日:2011/09/03(土) 19:31:33.43 ID:Ay5ZcsOK [4/6]

>>977
 多分、その辺りだろうと思うんですけど、逆に自民党に例えると、
 「自衛隊出身のヒゲの隊長、佐藤正久議員、実は農政に詳しいんですよ」
 「小池百合子総務会長の専門、実は厚生行政で、医師対策には詳しいんです」
 とか、マスコミが持ち上げたとしましょう。
中略

982 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2011/09/03(土) 19:42:02.61 ID:8n9occer [1/2]
唐突に節穴なされた理由をkwsk

983 返信:木道 ◆VEkb2cSbK2 [sage] 投稿日:2011/09/03(土) 19:53:50.35 ID:Ay5ZcsOK [5/6]

>>982
 何か踏んではいけないトラップを踏んでしまった模様です。
 詳細不明です。

【対話の向こうに】谷垣自民党研究第39弾【何かが見える】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/asia/1314180164/981

ID変えすぎて強制fushianasan食らってるくせに自演してないとかクソワロタw

987 :日出づる処の名無し:2011/12/11(日) 13:59:05.71 ID:i+NB4sAP
自演バレたが鎮まりたまえ!鎮まりたまえー!ってかw

990 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2011/12/11(日) 14:03:26.03 ID:4ck91uiD
 >>977 さんも指摘しておられますが、私がどう思っていようとも2chの分類上では間違いなく、私は「特定の政党」に所属して、特定の
政党の議論をしていますから、「工作員」です。
工作員は名目上、2chと対立していますので、私のレスはNGが効く様にコテを名乗るようにさせて貰っております。
そして、その工作員がやった事にするのは、大変に失礼に当たりますので、改めて、それを否定させて貰って置きます。
656無党派さん:2011/12/12(月) 12:09:48.09 ID:eXM5fKpj

追加で本人が広島でなんらかの自民党の政党活動に携わっている事を書いているところ

786 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2011/12/09(金) 15:42:58.69 ID:FU5rWEg7
 スレの流れが速いですなぁ。
 ちょっと今日は広島市議会の本会議があった関係で、贔屓にさせて貰っている議員さんとちょっとだけ話をさせて
貰って、ちょっと気になったネタが拾えた。
 ついでに、スレの流れに合っているみたいなので、投下してみるテスト。

 「言ってる内容は全く同じでも、言い方を変える事は出来るので、聞いてる側に合わせて話をする事は出来る」
 端的に言うと、そういう内容。
 常々、自民党はこう主張している訳です。
 「企業の活力を伸ばして経済成長をさせるべきだ」
 一般的な無党派層の方は、これを聞くと「企業利権なの?」とか思ってしまう訳です。
 言ってる内容が全く同じでも言い方を変えてみる事は出来る訳です。
 「私達は、皆様が働いている会社やパート先を潰したくないんです。むしろ、皆様の給料やパート代を増やしても
やっていける様にしていきたいだけなんです」
 一瞬だけ悩むんですけど、言ってる事は全く同じなんです。
 明らかに後者の方が無党派受けし易いんですね。
 なんで、自民党がこれをやらないのかって理由ですが、一般的に自民党員の間では前者の方が受けが良いから
なんですね。
 一般的に「給料」って「貰う物」なんですが、自民党の党員って圧倒的に自営業の方が多いので「払う物」だと思って
いる方が多いからそうなるんです。

 と、この様に「その場に応じて」話し方を変えてみると、受け取る側の印象がまるで違うという話をしていたんです。
 本日、自民党は一川・山岡両大臣に問責を提出し、参議院において、これを可決しました。
 この問責理由は、国会で述べたとおりです。
 http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011120900337
 これを無党派層の方に受ける様に内容を全く変えずに言い換えるとしたら、どうしたら良いか?
 と、いうネタを振ってみるテスト。
657無党派さん:2011/12/12(月) 12:12:02.23 ID:raO31Bo0
今やってるカフェスタの平がなかなか面白い。
658無党派さん:2011/12/12(月) 12:33:28.73 ID:d59osRLh
今思うと原発事故さえなければ大震災の復興も日本なら万事うまくいってたよな・・・
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1323592640/
659無党派さん:2011/12/12(月) 12:49:48.70 ID:wOgDopNz
産経新聞社とFNN(フジニュースネットワーク)は10、11の両日、合同世論調査を実施した。
野田佳彦内閣の支持率は前回調査(11月12、13両日)から6・8ポイント下落し、
35・6%となり、支持しないとの回答が14・5ポイントと大幅に増えて51・6%と初めて支持と不支持が逆転した。

首相の任命責任が問われるかについては、問われるが回答が45・2%、問われないが48・8%と拮抗。
「問責閣僚」の交代まで国会審議に応じない野党の姿勢を「不適切」とする意見は66・4%を占めた。

小沢一郎元代表と系列議員が消費税増税に反対していることは57・5%が不適切とし、
増税反対派が新党を結成すべきでないとの回答も56・4%に上った。

橋下徹大阪市長の国政進出を求める意見は54・8%を占め、
橋下氏率いる「大阪維新の会」と既存政党との連携への期待は53・5%に上った。
「大阪都構想」の実現を求める回答も69・5%に達し、橋下氏への期待の高さがうかがえる。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111212/stt11121211380001-n2.htm

橋下徹の国政進出を求める 約55%
「大阪都構想」の実現を求める 約70%
660無党派さん:2011/12/12(月) 12:52:30.84 ID:u9h4DiSu
【選挙】 石原幹事長 「約束したことをやらないばかりか、消費増税など約束していなかったことを言い出す野田内閣に対し、鉄ついを下す」

自民党の石原幹事長は10日、党都連大会であいさつし、「約束したことをやらないばかりか、
消費増税など約束していなかったことを突然言い出す野田内閣に対し、来年、鉄ついを下す」と述べ、
来年中に衆院解散・総選挙に追い込む決意を強調した。

大島理森副総裁も「国民に政策、政権を選択してもらう時機を作ることこそ、自民党の役割だ」と述べた。
http://news.goo.ne.jp/article/yomiuri/politics/20111212-567-OYT1T00034.html



661無党派さん:2011/12/12(月) 13:01:38.00 ID:u9h4DiSu
一川防衛大臣と山岡消費者担当大臣について、問責決議案を提出した
自民党と公明党の対応を半数の人が評価しています。

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20111212-00000006-ann-pol
662無党派さん:2011/12/12(月) 13:03:49.03 ID:1B89ZE7B
>>660
正論だ。早く解散に追い込んでくれ。
663無党派さん:2011/12/12(月) 13:05:30.41 ID:BvP3AAAz
>>660
この期に及んでハッキリと反増税を言えない所が所詮自民。

手を変え品を変えていくら批判しても根は一緒。
増税という柱は民自両党一致してんじゃん。
カス。
664無党派さん:2011/12/12(月) 13:31:38.53 ID:0AAWVp23
>>662
負けるのがわかってて解散する馬鹿はいない
665無党派さん:2011/12/12(月) 13:38:24.93 ID:av32bX9m
解散する以外に方法がないところに追い込むんだよ
野田内閣がダメならスリーアウトでもう次はない
人材がいないからね。

え?前原や岡田がまだ残ってるって?
全然面白くない冗談だな
666無党派さん:2011/12/12(月) 13:51:33.92 ID:u9h4DiSu
野田豚の悲願は増税である
なぜそれが自分の使命だと思い込むようになったかは知らんが、
とにかくそれがヤツが首相をやっている理由の全てである

それの邪魔だと思えば汚沢一派でも躊躇なく切るだろうし
101回でもプロポーズすると言っていた自民に土下座もするだろう

野田豚のちっぽけな脳みその中には民主の延命はない
関連法案を通し、消費税上げのため、自民の話し合い解散に応じる

間違いなく来年はこのシナリオ通りに進む
667無党派さん:2011/12/12(月) 13:55:15.39 ID:cudym4TE
消費税上げる基地も作る
政策が同じなのだから特に何百億も使って選挙して交代する意味もない
単に自民党議員が公務員として給与を貰えるようになるだけで、青少年中高年一般国民は仕事がなく困っているのに、すでに給与所得者である政治家の追加就職を優先するというのは馬鹿げた話ではある
668無党派さん:2011/12/12(月) 14:05:39.09 ID:1B89ZE7B
他の政党の勢力が弱いからなぁ。共産党がまともになれば違ってくるんだが…
669無党派さん:2011/12/12(月) 16:10:55.94 ID:eXM5fKpj

本人が降臨か、匿名の誰かもわからない2チャンネルの相手に、〜氏と敬称つけるのは本人しか考えられないし
いつもの文体で自演バレバレ、自民党って本当に最低だな

69 :日出づる処の名無し:2011/12/12(月) 15:52:18.40 ID:7FlyPR4/
>>60
>「自民党がアンチ自民党を生んでいる」
支持者の面子を潰してアンチ自民に変えるということは確かにあります。
今橋下フィーバーに乗っかろうとしてるジミンガーや小沢信者はおそらくそういう人が多いです。
ただそれを必ずしも責めることもできないんですよね。アンチ自民になった側も問題児なことが多いので。
今議員選挙板に木道氏のレスが爆撃コピペされてますが、ああいうことをする(資質のある)人は反自民陣営にいてもらったほうがいいです。
彼らが顰蹙を買うことで結果として自民に有利になります。

要するにどこまでを荒らしやジミンガー扱いするかは書き込みによって個別に判断しないといけないので
やりすぎだと思われたらその都度やんわりとフォローしたほうがいいと思います。
670木道 ◆VEkb2cSbK2 :2011/12/12(月) 16:18:40.38 ID:MOc8zH1b
なるほど、よくわかりました。
671無党派さん:2011/12/12(月) 18:37:31.22 ID:1B89ZE7B
政界再編に期待感=森元首相
時事通信 [12/12 17:41]

自民党の森喜朗元首相は12日、都内で開かれた同党衆院議員の会合であいさつし、
「イデオロギーの対立はとっくに終わった。民主党がこの際、まだ左の思想を持っている人を思い切って振りほどいてしまえば、自民党と民主党で大きな再編ができるんじゃないか」と述べ、政界再編への期待感を示した。
森氏は「今の政党はごちゃごちゃになっている。わが党にもTPP(環太平洋連携協定)に賛成、反対があるし、消費(増)税に賛成、反対がある」と指摘した。
672無党派さん:2011/12/12(月) 18:43:17.67 ID:jknbgJWA
>民主党がこの際、まだ左の思想を持っている人を思い切って振りほどいてしまえば、

玉葱の皮を全て剥いてしまえば、みたいな
673無党派さん:2011/12/12(月) 19:35:34.96 ID:wOgDopNz
NHK

野田内閣
支持する  37%(-8)
支持しない 42%(+12)

大阪維新の会の国政進出
望ましい           28%
どちらかと言えば望ましい   31%
どちらかと言えば望ましくない 17%
望ましくない         11%

支持政党
民主  16.9%(-4.0)
自民  18.3%(-2.1)
公明   3.4%(+0.1)
みんな  4.4%(+1.5)
共産   1.8%(+0.2)
特になし 45.5%(+2.6)
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111212/t10014583781000.html
674 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/12/12(月) 19:40:15.42 ID:NgD4Pdq6
週刊誌【週刊朝日】12月23日号(今週号)
⇒鈴木亘・学習院大教授の怒りと驚愕の試算/<本当にもらえると思いますか?>厚生年金はあと22年で枯渇する
⇒ニュースワイド:週刊朝日新聞(抜粋)
▼一川保夫、山岡賢次と続く問責大臣、次は“虚偽答弁”の蓮舫か?
▼「仮釈放」鈴木宗男氏独演会を誌上実況中継
▼やっぱり原発? 自然エネルギー拡大阻む経産省
http://publications.asahi.com/syukan/nakazuri/image/20111223.jpg

週刊誌【サンデー毎日】12月25日号(今週号)
⇒年末ワイド特集:この人たちの想定外(抜粋)
▼「<解散封じ>は出所のあとで」ムネオと小沢のマル秘作戦
▼「TPP亡国倫」<女スパイ>三宅雪子議員、国際会議潜入未遂事件を怒りのスッパ抜き!
▼勝栄二郎財務次官、公務員生活、ミスター消費税の流儀
▼枝野幸男・細野豪志による孫正義・橋下徹
▼「犯す発言」田中聡前防衛局長の「大臣の殺し方」とOK会
▼橋下・大阪都構想に"元盟友"滋賀県・嘉田由紀子知事が「呪いの言葉」
▼調査官クビを求められた最高裁長官「官僚の責任」
▼東電国有化で勝俣会長「我欲と天罰」モノ発言を怒りのスッパ抜き!
▼教えて!近藤駿介原子力委員長さん「本当に原発御用学者なんですか?」
▼<粉ミルクから放射能>放射能検出情報を放置した明治「愚の骨頂」言い訳
▼福島で総スカン、西山英彦元審議官「残念な人の女性の習慣」
▼食道がん判明、吉田昌郎前所長が漏らした「原発のウソ」
⇒政局コラム:激闘!永田町/一川保夫、山岡賢次・・まるで政権末期「年明け改造」で早くも出直し論が党内から浮上
⇒連載コラム:岩見隆夫のサンデー時評/手負いの人気男、角栄と宗男
⇒怒り爆発のワイド特集:<各界論客が怒りの提言>「フクシマ」を再び考える
■倉本聰「原子力安全・保安院と同じ視聴率の構造」
■菅原文太「全国民よ怒れ!原爆落とした米国の原発押しつけ」
■秋山豊寛「福島産忌避は風評被害でなく消費者の知恵」
■中村安希「バカと非難されようと我が身は自分で守る」
■大宮エリーの寄稿−私に何が、出来るのか。どんな未来を選ぶのか。
http://mainichi.jp/enta/book/sunday/index.html
675無党派さん:2011/12/12(月) 19:53:07.42 ID:1B89ZE7B
>>672
野田や前原のグループしか残らんな。後はせいぜい小沢チルドレンがどれくらい含まれるか。
676無党派さん:2011/12/12(月) 20:48:06.47 ID:0AAWVp23
>>675
小沢、鳩山は保守系だぞ
677無党派さん:2011/12/12(月) 21:18:46.10 ID:1B89ZE7B
小沢はまあ分かるが、ポッポは保守か?
678無党派さん:2011/12/12(月) 22:06:47.56 ID:rR6iXzXt
>>676
小沢は保守か保守じゃないか以前に思想信条ってものがないよ。
発言をつぶさに見ればよく分かる。全然首尾一貫してないからね。
要は、その時その時で都合のいい発言をしているだけで、一貫した思想に立脚していない。鳩山も同じようなもん。

まだ、一貫して九条護憲をお題目みたいに唱えてる社民党や共産党の方が、小鳩に比べれば変節しないだけマシ。
679無党派さん:2011/12/12(月) 22:14:22.78 ID:Xooht9nq
「イデオロギーの対立はとっくに終わった」
森元は村山を総理に担いで社会党と連立を組んだ時の中心人物だからなw
680無党派さん:2011/12/12(月) 23:00:43.95 ID:1B89ZE7B
イデオロギー以外の対立軸は何になるかね?上手く再編して欲しいが。
681無党派さん:2011/12/12(月) 23:00:44.72 ID:c9LAeMSf
>>676-677

小沢のどこをどう押したら保守なんだよ?

いいか?
卑しくも保守政治家を名乗るものがだな、自分の勢力を誇示する目的の
400人大訪中団と引き換えに、天皇陛下を中国共産党に売り渡すと思うか?
ルールを捻じ曲げて習近平謁見をやらせたのが小沢だってことを忘れたのか。


小沢一郎は>>678の言うとおり、単なる権力志向のノンポリなんだ。
あいつは強烈な学歴資格コンプレックスを持っている。
その東大弁護士コンプレックスを解消するために政治家になり
何も提案せず何も作らずに壊して回ってるだけの権力亡者なんだよ。
やつは日本を愛してない。国民も愛してない。自分だけを愛してる自己中野郎だ。
682無党派さん:2011/12/12(月) 23:17:39.83 ID:1B89ZE7B
>>681
すまない、思い出したよ。

民主でボロだしてなくてまだちゃんとした保守といえそうなのは渡辺(周)や長尾とか少なそうだな。
683無党派さん:2011/12/12(月) 23:27:39.19 ID:FT5gSW58
>>672
らっきょを剥けるだけ剥いてしまうと最後は・・・
684無党派さん:2011/12/13(火) 07:08:49.32 ID:fU++PQks
小沢は線で見たら理解不能だけど
点で見たら最善手打ってる
過去を引きずらないから生き残ってこれた

>>680

高福祉で高負担
中負担で中福祉
低負担で低福祉

普通はこんな軸になると思う

かつての自民みたいな低負担(+借金)で高福祉はもう限界
685無党派さん:2011/12/13(火) 07:19:44.36 ID:knDqObF1
>>684
高福祉で高負担→共産、社民 、民主左派系
中負担で中福祉→ 自民TPP反対派、たちあがれ日本、国民新党
低負担で低福祉→みんなの党 、前原グループ、自民TPP賛成派


上手く分けられない…誰か直してくれ…
新党日本のBIはどこになるんだ?
686無党派さん:2011/12/13(火) 08:01:36.67 ID:hIVn1tG3
>>684
>小沢は線で見たら理解不能だけど
>点で見たら最善手打ってる
>過去を引きずらないから生き残ってこれた

要するに自分の生き残りの為に周囲を巻き込んで行き当たり
ばったりの事をしてきた。
政治屋小沢一郎個人としてはいいかもしれんが日本のための政治家
としては最悪だな。
687無党派さん:2011/12/13(火) 09:02:48.52 ID:knDqObF1
尖閣に自衛隊常駐を=中国軍拡に対抗―自民幹事長
時事通信 [12/13 08:55]

【ワシントン時事】訪米中の石原伸晃自民党幹事長は12日午後(日本時間13日未明)、ワシントン市内で講演し、中国が領有権を主張する東シナ海の尖閣諸島(沖縄県)について
「速やかに公的な所有にすべきだ。漁船の避難港を整備し、自衛隊の常駐も考えなければならない」と述べ、早期の国有化が必要との考えを示した。
石原氏はその理由として、中国の空母建造や対艦弾道ミサイル開発の動きに触れ、「東アジアの軍事バランスは10年前、自衛隊の先進技術を持つ日本に分があったが、この状況は変わった」と指摘。
その上で「日本の防衛費は何年にもわたり国内総生産(GDP)比1%程度で推移してきたが、中国の軍拡の動きを受け、わが国も防衛費を増やす努力をしなければならない」と述べた。
688無党派さん:2011/12/13(火) 12:35:02.95 ID:bvvvruSK
石原で選挙かな。
石原総裁の時は誰が幹事長になるんだろう。
689無党派さん:2011/12/13(火) 13:00:28.34 ID:KnBFhd36
>>688
幹事長代行の田野瀬あたりかな。
690無党派さん:2011/12/13(火) 13:55:46.21 ID:ivh95GAl
>>689
そんな地味なのを幹事長にしても意味ないだろ。

石原総裁、石破幹事長でいいよ。
691無党派さん:2011/12/13(火) 15:51:48.48 ID:JH/CWp1l
>>690
マジレスすると石破は個人資産規模が
党の連帯保証人(幹事長)になる資格審査を
通りにくいレベルだという話。ソースは2ちゃん
692無党派さん:2011/12/13(火) 17:39:51.14 ID:0EGwIpy+
「野田内閣に退場願う時期近い」 自民・脇国対委員長
2011.12.13 16:38

 自民党の脇雅史参院国対委員長は13日午後の記者会見で「この内閣は、もう退場願うということを正式に言わねばならない時期が近づいている」と述べ、野田佳彦首相に対する問責決議案を来年1月召集の通常国会に提出すべきとの考えを示した。

 脇氏は「内閣の機能に対する評価は、もう既に一線を越えている、それほどひどい内閣だ」と指摘し、具体的な提出時期については「三役あたりで練っていけば、そんなに遠くない時期ではないか」と述べた。

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111213/stt11121316390003-n1.htm
693無党派さん:2011/12/13(火) 18:04:46.90 ID:XcCnXRWM
田野瀬は実務型な気もする
幹事長に地味系なのは伊吹とか細田とかいるけど
総裁が任期タイプなら地味幹事長でもいいと思うけどね
田野瀬がどうかは別として
694無党派さん:2011/12/13(火) 18:06:19.95 ID:IDFKNkqT
麻生なんてどうでもいいから、やっぱ鳩山弟に復帰して欲しいな
麻生は終わった政治家、再登板はない
695無党派さん:2011/12/13(火) 18:13:49.83 ID:8dwO586C
>>694次期総裁は誰だ?
谷垣続投。石破。石原。小池。安倍。河野。
さあどれ
696無党派さん:2011/12/13(火) 18:49:56.48 ID:G5phpUkq
>>695
後ろ二人はギャグだよな。

確かに河野は出るけど、前の三役と谷垣だけしか実質候補者はいないだろう。
697無党派さん:2011/12/13(火) 19:00:36.31 ID:0KQX+J8k
総裁選に関して林は最近静かだが結局出るのか出ないのか
698無党派さん:2011/12/13(火) 19:24:25.04 ID:XcCnXRWM
林は参議院である以上きついだろ
699無党派さん:2011/12/13(火) 19:35:29.33 ID:8dwO586C
>>696 ギャグだけど河野は老害どもへの当てつけで本気で当選するとは
思ってなさそうだけど安倍はどうみてもやる気まんまんだよなあ。
あと町村はこのまま総理になれずにフェードアウトかなあ?
700無党派さん:2011/12/13(火) 19:36:05.70 ID:ivh95GAl
>>691
>ソースは2ちゃん

じゃあ信憑性は低いなw

>>698
父親の地盤だった山口4区から林が出ればいい。
下痢ピーは自民党を窮地に陥れたペナルティで、山口2区に国替え。
相手が売国奴平岡なら、下痢ピーは結構その気になるんじゃねw
701無党派さん:2011/12/13(火) 20:05:27.71 ID:ivh95GAl
>>699
谷垣より町村の方が総裁向きな気がするし、総裁選出馬の機会が来ればいいんだがねぇ。

石原伸晃幹事長が尖閣の土地買い上げ、漁船避難港整備、自衛隊員常駐にまで言及したそうな。
昔から伸晃って慎太郎みたいな事言ってたっけ? リベラルっぽいイメージがあったんだが…
702無党派さん:2011/12/13(火) 20:08:22.75 ID:8dwO586C
>>701 三塚みたいなもんかね?
というか次の清和会会長って誰だ?まさか安倍?
703無党派さん:2011/12/13(火) 20:09:07.20 ID:0EGwIpy+
>>699
推薦人集めれれば町村にもチャンスはあるのでは?あとは議長狙いの可能性がある。
704無党派さん:2011/12/13(火) 20:21:20.82 ID:zL06ilqC
>>703
議長候補は伊吹だろう。あの安定感は議長に相応しい。
>>702
安倍ちゃんのほかに当選回数が適当に多くて大臣経験者
がいれば安倍ちゃんじゃないだろうけど、今のところ見当たらないね。
705無党派さん:2011/12/13(火) 20:23:07.96 ID:zL06ilqC
>>701
町村と河野が総裁選で討論バトルしたら面白そうだな。
政治運営は経験も大切という町村と若手を若い人を活躍させろの
河野と。
谷垣さんはその中間を行くけどね。
706無党派さん:2011/12/13(火) 20:23:29.24 ID:X/PEMza/
>>701
伸晃は尖閣絡みでは去年からそんな感じだったよ
前に質疑でセンカクモグラに割と詳しく言及しててへえとオモタ
以前はというなら昔の慎太郎こそリベラルの先鋒だったしな
707無党派さん:2011/12/13(火) 20:26:14.87 ID:zL06ilqC
>>706
あと、伸晃が国土交通大臣の頃尖閣の魚釣島の灯台を
買い取ったか何かでその灯台の石碑か何かに国土交通省管轄の灯台
って書かれてあったんじゃなかった。それも慎太郎が買い取った方がいいって言う
思し召しか何かで。
708無党派さん:2011/12/13(火) 20:33:33.42 ID:8dwO586C
自民党の主な派閥だけど
平成研→額賀派になったばかりだし唯一の総裁候補なので当分額賀
宏池会→いずれ古賀から谷垣に禅譲されるでしょう
大勇会→近いうちに河野息子に行く
近未来→山拓が死んだらどっかに吸収されるか解散
これらはわかりやすいけど。
志師会と清和会は本当にわからない。
清和会はいずれ小泉息子に行くんだろうけどまだ当分先だろうし
小池と中川(女)は離脱しちゃったしなあ。
高村派?そんな派閥あったっけ?
709無党派さん:2011/12/13(火) 20:52:07.71 ID:ivh95GAl
>>706
確かに、言われてみれば。
伸晃って元々は集団的自衛権の行使にも賛成じゃなかったって聞いたような気がしたんだが、記憶違いかも…

>>708にならって俺も考えてみた。
町村派→当分町村。安倍が派閥を継承したら、衛藤征士郎や山本拓あたりは出ていくかも。
古賀派→古賀勇退で谷垣派が妥当か。領袖候補は衆院なら逢沢、岸田、塩崎あたり、参院なら林か。
伊吹派→伊吹も二階も結構な年だし、河村は地味。古屋派になって将来の安倍派に合流か、喜四郎に乗っ取られて中村派かw
麻生派→麻生引退後は森、岩屋あたりかな? 森は一応法相やった分、副大臣までの岩屋より有利だが、いずれも地味。
山崎派→山拓はもう死んだも同然だから、石原派・甘利派に分裂かな。派内で共存は難しそう。
高村派→高村はもう首相・総裁は年齢的に難しいから大島派か。大島は町村派にパイプがあるから合流の可能性も有。
額賀派→当分額賀か、党内での存在感を上げるために額賀を下ろして石破を総裁候補にする可能性も。
710無党派さん:2011/12/13(火) 20:56:04.25 ID:8dwO586C
>>709 喜四郎ww。あの人って確か小沢に嵌められたんだっけか?
あのままいったら平成研会長は間違いなかったろうに
711無党派さん:2011/12/13(火) 21:34:44.26 ID:XcCnXRWM
麻生派と伊吹派は将来合流しそう
712無党派さん:2011/12/13(火) 21:50:59.93 ID:jsj07qlM
石原総裁は実質的には森総裁だろwww
竹島問題で新藤らに訪問中止を要請したのも森元の意向だし
森元の、バックアップと言う名の自民議員への圧力があれば総裁選は勝てるんじゃね?
石原個人は余り個人のイデオロギーは主張しないタイプだと思う
713無党派さん:2011/12/13(火) 21:57:07.86 ID:8dwO586C
>>712 しかし森元さんも小泉引退、馬鹿息子、参院会長人事なんかが響いて
事実上失脚状態じゃない?
714無党派さん:2011/12/13(火) 22:03:17.23 ID:jsj07qlM
>>713
そう。表舞台に立てないから、言う事を聞く石原の後ろで影響力を行使してるんだと思う
今回の党人事も「三役全員が出戻りなのは駄目だ」と言って石原を残させたとか
715無党派さん:2011/12/13(火) 22:14:29.02 ID:8dwO586C
今党内の最高権力者ってだれよ?前下野した時は後藤田だったけど
今は森元さん失脚だし、青木は引退したからいなくね?
強いて言えば古賀?
716無党派さん:2011/12/13(火) 22:22:10.08 ID:g1MSjhvB
まあ、どのみち幹事長を確実に出来る適当な奴が
今期は他にいなかったからな
小池百合子は比例復活だし
ゲルは総裁選出馬準備を許されて解放だし
石原は少なくとも統一地方選挙を勝たせた
(大島や田野瀬と上手く連携してだが)のと
国会対応はまともにやったという実績はある

参院人事のゴタゴタみたく「誰々の意見だから嫌だ」
なんていう非合理的な理由で却下する筋はない
717無党派さん:2011/12/13(火) 22:30:43.88 ID:jsj07qlM
>>715
最高権力者といえば党の綱領を考えた伊吹じゃね?
古賀は前に伊吹と同じ番組に出てたが、随分と弱々しくなった印象を受けたよ
718無党派さん:2011/12/13(火) 22:44:51.78 ID:D43324QR
石破の勉強会には衆参から38人参加、代理も含めれば51人が参加
岩屋など石破と近いけどまだ様子見してる予備軍もまだいるからもっと増えるだろう
実質石破派が最大勢力になるよ
来年の総裁選は石破と石原の戦い
719無党派さん:2011/12/13(火) 22:46:49.98 ID:wg2ArFKD
新綱領作った政権構想会議の議長は伊吹だったな
あの良い文章にまとめたは伊吹だけど作ったのは党議員全体
発案して最後まで通したのは他でもない谷垣の功績

党首がゆく・谷垣禎一総裁―変えるのは 党か自分か
2010年6月29日
http://www2.asahi.com/senkyo2010/news/TKY201006290232.html
>まず取り組んだのが党綱領の見直しだ。
>「国民のために何をする政党なのかから議論すべきだ」という、
>いかにもきまじめな谷垣らしい考えからだが、世論受けはしない。

> 衆院選惨敗に浮足立つ党内の反発は激しかった。
>執行部刷新や組織改革など手っ取り早い変化を求める議員が
>連日総裁室に押しかけた。面と向かって「あなたは弱々しい」
>「選挙が戦えない」と言い募る者も。総理の冠が取れた総裁の権威は地に落ちた。

> だが、谷垣にだって意地がある。話は聞いても、実行には移さない。
>なぜか。谷垣の答えははっきりしていた。「結局、最後は議員本人しかないと思わないか」

> 上っ面の党改革や総裁人気にあやかって選挙を戦おうというのは間違いだ。
>それは改めたはずじゃないか、という思いがそこにはあった。
720無党派さん:2011/12/13(火) 22:51:57.99 ID:8dwO586C
>>718それはどうだろう?谷垣は加藤の乱で経歴に傷が付いた事は事実だけど
あの時の主要人物は皆軒並み死ぬか失脚するか引退するかで
全員あまり影響力はないし河野と違って出戻り組でもない。
一応統一地方選にも参院選にも勝ったし失点もないから引きずり降ろすのは
出戻りの河野と違ってそう簡単じゃないぞ
721無党派さん:2011/12/13(火) 23:05:05.18 ID:jsj07qlM
>>718
> 代理も含めれば51人が参加
これどこのソース?

>>720
谷垣総裁は、「任期前に衆院解散に追い込めたら出馬」という条件を掲げてる
だから谷垣降ろしが無くても出馬しない可能性もある

総裁選、政権奪還なら再選出馬=谷垣氏
http://www.jiji.com/jc/zc?key=%c3%ab%b3%c0&k=201111/2011112300220

 自民党の谷垣禎一総裁は23日、党本部で開かれた支持者との対話集会に出席し、
来年9月の総裁選への対応について「私の任期(が満了する)前に衆院解散に追い込み、
政権を奪還したい。政権を奪還したら、また立候補することに多分なる」と述べ、
まずは政権奪還に全力を挙げる考えを示した。出席者からの質問に答えた。
722無党派さん:2011/12/13(火) 23:26:17.67 ID:f5Loc1o/
>>721
ゲルを解放した上、自分でそういう条件を課したのは健全だぬ
どっちにしろそのほうが党も谷垣本人もダレないし
今挙がってる候補のメンツなら、
谷垣に再出馬させたくないからって解散への動きを
邪魔するようなバカはいないだろう(河野は平壌運転
もしいればそいつやその一派は総裁選前に自爆して負け
723無党派さん:2011/12/13(火) 23:35:48.59 ID:zL06ilqC
>>722
その平常運転している河野もある意味解散しようが
しまいが次の総裁選にでるといっているぞ。
そして、民主党の政治運営にも駄目だししてるぞ。
党内の事にも駄目だししているのが玉にキズだけどな。
724無党派さん:2011/12/13(火) 23:43:08.91 ID:jsj07qlM
>>723
まじかwww <河野出馬
林はインタビュー見た限りだと将来を見据えた記念出馬っぽかったけど
河野はガチなのかな?
725無党派さん:2011/12/13(火) 23:46:51.34 ID:zL06ilqC
>>724
ここに書いてある、来年の総裁選に出るつもりらしい。
ただ推薦人がどうだか。
http://gendai.ismedia.jp/articles/print/13242
いっそ、河野太郎を総理に 時代はこうして変わる
もうグダグダするのはやめにしよう!
726無党派さん:2011/12/13(火) 23:53:14.15 ID:c69UgKGQ
俺も考えてみる

町村派→今から5年後あたりを目処に安倍に禅譲。町村が総理や議長をやる場合もっと早いかも。
      安倍に継承される際に一部の無派閥創生日本議員が合流。(高市など)
古賀派→早ければ政権奪還と同時に谷垣派へ。ポスト谷垣は林だろう。
      塩崎や小野寺は河野系なので派内に人望がない。逢沢では器が足りない。
額賀派→石破が本気で総裁の椅子を取りに行く際に石破に禅譲。おそらく町村派→安倍派と同時期。
      地方や業界団体に地盤があり勢力は維持する。清和会との政局的対決色はさらに薄れる。
山崎派→政権奪還と同時に(名目上)解散。さいこう日本を軸に甘利派結成。甘利自身または石原を総裁候補として担ぐ。
      清和会と対立する議員のたまり場に。
伊吹派→中曽根が参院会長退任したら継承。麻生派の主流組が合流。もし派閥を維持できなくなったら町村派→安倍派に合流。
麻生派→麻生引退とともに解散。麻生の娘・森・松純・井上あたりは伊吹派へ。
      河野・岩屋・永岡は(離党しなければ)各派の河野系議員を引き抜いて独自派閥(体裁上はグループ)立ち上げ。または山崎派→甘利派と合流。
高村派→高村引退にあわせて大島が継承。どちらも今のままでは総理は厳しいので議長狙いか。独自の勢力を保つ。
727無党派さん:2011/12/14(水) 01:26:32.63 ID:0Dt9Wkm0
河野の推薦人になる可能性のある議員を考えてみる。

・ほぼ確定
世耕弘成・山本一太・平沢勝栄・柴山昌彦・平将明・愛知治郎・河井克行・田中和徳・永岡桂子
・比較的可能性大
菅義偉・小野寺五典・梶山弘志・川口順子・菅原一秀・丸山和也
・もしかして
後藤田正純・塩崎恭久・佐藤ゆかり・斎藤健・新藤義孝・平井卓也・木村太郎・小泉昭男・岩屋毅・
秋葉賢也・小泉進次郎・松浪健太・山本有二・義家弘介

個人的な主観なのでいろいろ突っ込みどころはあるだろうけどこんなもんか。
もしかしてには河野系ではないけど執行部と一定以上対立した経歴がある議員や
現状行き場のない旧邦夫系パチンコ議員も入れてある。
ほぼ確定+比較的可能性大を全員入れても15人だからかなり苦しい。
迂闊に河野につくと座敷牢送りになる危険性もある以上普通にキャリア積んでる議員が
現状推薦人に入るのは難しいし。
728無党派さん:2011/12/14(水) 06:40:42.15 ID:eLkUPV4v
>>727
河野の推薦人候補だけど、小池が出たらごそっと抜けそう。
あと石破対石原で長老が石原に乗った場合は、団結して石破に流れるかもしれなくね?
729無党派さん:2011/12/14(水) 10:29:52.99 ID:0ZzdF57I
改革色は石破>石原だが、大阪の橋下の登場で石破、石原の差は誤差と認識される
石破のほうが改革派っぽいから選ぼうというモチベーションは高まらない
730無党派さん:2011/12/14(水) 12:13:04.52 ID:M/ZDWpWG
橋下なんて関係ない
石原のバックに長老がいる時点で中堅若手は石原につかない
長老の影響力が残れば党内改革はできないからな
731無党派さん:2011/12/14(水) 12:29:34.78 ID:iHH5s//3
国難に対応すべく、国の形を変えることにも取り組む。
目的は、地方議員・首長・国会議員、地方公務員・官僚、区市町村役場・都道府県庁・中央省庁、独占企業・公益法人、全政党
 の既得権益を無くすこと。
市町村合併により基礎自治体の機能を効率化し、そこに国家公務員を大幅転属させる。

中央官庁スリム化のため、今年の大震災の関係で改革を進めるとすれば、例えば、経済産業省と文部科学省、その他省庁につき、次のとおり移管等行うことを議論していく。
 経産省資源エネルギー担当、経産省原子力担当、文科省原子力担当、福一収束、放射性物質対応 → 内閣府資源エネルギー庁とする。
 経産省特許担当、文科省科学技術担当 → 科学技術省とする。
 経産省情報機器担当、総務省情報通信担当、文科省文化担当 → 情報文化省とする。
 経産省中小企業担当、総務省自治行政担当 → 内閣府内政庁とする。
 経産省通商担当、外務省 → 外交通商省とする。
 経産省リサイクル担当、環境庁、農林水産省 → 環境食糧省とする。
732無党派さん:2011/12/14(水) 12:31:09.96 ID:M/ZDWpWG
河野は石破の勉強会にも参加してるからな
一太もブログで石破をヨイショしてるし
>>727のメンバーから立候補者が出たとしても決選投票になればほとんど石破に流れる
石破は1回目の投票で石原に過半数取らせなければ世論人気で中立派も巻き込んで勝ち
733無党派さん:2011/12/14(水) 12:40:52.28 ID:AojitK8x
石破、石原、河野なら谷垣のままが無難
石破か石原か河野に代えても谷垣より使えなかったら民主と変わらんな
鳩山よりまし、菅よりましだといっていたら、ましじゃなかった野田状態になる
734無党派さん:2011/12/14(水) 12:56:11.10 ID:i3e7bgED
谷垣総理で町村幹事長
茂木官房長官
小池外相
林財務相
岩屋防衛相

こういう感じでいいんじゃないか?
735無党派さん:2011/12/14(水) 13:23:44.61 ID:lii0RdeA
シャドウー・キャビネット

内角総理大臣 谷垣
官房長官 茂木
総務大臣 平井たくや
法務大臣 柴山昌彦 副大臣 稲田朋美 森まさこ
外務大臣 小野寺五典
財務大臣 西村康稔
文部科学大臣 下村博文 副大臣 義家弘介
厚生労働大臣 宮沢洋一
防衛大臣 今津寛  副大臣 佐藤正久

実際は財務・外務・防衛は変わってくると思うけどな
財務 伊吹
外務 町村
防衛 石破
736無党派さん:2011/12/14(水) 13:30:47.68 ID:3DnclvKk
公明党ポストは国土交通大臣あたり?
737無党派さん:2011/12/14(水) 13:41:31.22 ID:iHH5s//3
ポスト争いを空想しているモタモタ旧来型政党であってはいけない。
国の形をどう変えるか、政権を取って何をできるか、正面から取り組まないと、今度の解散総選挙で党消滅が現実化するだろう。

そもそも、近い将来の国力ガタ落ち日本の閣僚ポストとか国会議席とか委員とかは、優秀層にとってそう魅力的ではない。

やっぱり、盛んに言われている、議員定数大削減を実現して、ゼロから国をやり直すしか無いのかも知れない。
738無党派さん:2011/12/14(水) 13:44:39.78 ID:dxxTLrIF
>>737
議員定数削減でやり直せると思う気持ちが分からん。
739無党派さん:2011/12/14(水) 13:50:29.28 ID:3DnclvKk
定数削減したって能力のない奴らから順にいなくなると思うなよ
740無党派さん:2011/12/14(水) 13:54:25.41 ID:iHH5s//3
>>738>>739
既存議員さんですか?あるいは関係者?志望者?

まめにここで頑張るより、政策実現で頑張ってください。
ここに書き込む余力があるなら、理路整然と国民を納得させる書き込みをしてください。
741無党派さん:2011/12/14(水) 13:56:57.83 ID:4b62fflz
ていうか、定数削減しても民・自は大して困らんだろ
だから提案してるのも民自サイドだし
反対しているのは野党の中でも少数政党の連中だ
説得したいならそっちに池
742無党派さん:2011/12/14(水) 15:30:26.62 ID:UkHkT8nj
大物リベンジ、戸惑う自民 「無所属でも出馬」 どうする引退説得
2011.12.13 22:50

 内閣支持率急落を受け、自民党は早期の衆院解散・総選挙に向け臨戦態勢に入った。
このままならば野田佳彦首相が執念を燃やす消費税増税をめぐり来年前半にも政権は立ち往生すると踏んだのだ。衆院300選挙区の公認候補選定作業も佳境に入ったが、党執行部を悩ませているのが一部ベテラン落選議員の存在だ。
公認選考過程での“落選”にも納得せず、「無所属で雪辱を果たす」と意気込む者も少なくない。谷垣禎一総裁はどう引導を渡すつもりなのか。(岡田浩明) 「選挙を視野に入れながら、そのための準備態勢をしっかり整えたい」 谷垣氏は13日の役員会でこう号令をかけた。
 6日には民主党の馬淵澄夫元国交相の対抗馬として奈良1区に新人県議の擁立を決定。これで全国300選挙区のうち241で公認候補が決まった。公明党が候補者を擁立する9選挙区を除く50の空白区も来年3月までに埋める方針だ。
 党執行部の公認選定基準は「前回衆院選の公認時に満73歳以上の落選者は原則公認しない」。これに惜敗率を勘案し、「若返り」と「勝てる候補」の両立を目指す。山梨3選挙区はすべて新人に差し替えた。

 そんな中、ベテラン落選議員がしぶとく抵抗するケースが後を絶たない。
 まずは山崎拓元副総裁(福岡2区)。無所属での出馬に意欲を見せ、選考作業は遅々として進まない。
 中馬弘毅元行革担当相(大阪1区)は9月の公募で選に漏れたが、大阪維新の会の勢いを見て「無所属が一番強い」と強気。伊藤公介元国土庁長官(東京23区)も公募に漏れたが、やはり出馬に意欲満々。
深谷隆司元通産相(東京2区)、島村宜伸元農水相(東京16区)らも年齢が党の選定基準から外れるが、なお出馬への意欲を隠さない。
 党選対幹部は「若い人を育てようという気がない」「往生際が悪い」と憤るが、無所属で出馬を強行すれば公認候補と共倒れになり、民主党候補らに「漁夫の利」を与えかねない。ひたすら平身低頭に引退を説得するしか手はないのだ。

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111213/stt11121322520011-n1.htm
743無党派さん:2011/12/14(水) 15:39:23.70 ID:IJU2AZOq
選挙に比較的強い中馬はまだしも、高齢の島村や変態山拓、選挙におそろしく弱い深谷は論外。自重しろよw
744無党派さん:2011/12/14(水) 15:39:34.57 ID:UkHkT8nj
平身低頭しているからつけ上がる。
小泉が中曽根を切ったようにバッサリいけばいいのだ。
745無党派さん:2011/12/14(水) 16:15:12.53 ID:i3e7bgED
中馬こそ、大阪府知事に出ればよかったのに
746 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/12/14(水) 19:24:01.31 ID:anMc9NaJ
「週刊新潮」今週号
⇒本誌怒り爆発の徹底糾弾:「大増税」を強行「野田内閣」への疑問符
▼「年金」「給与」で一人勝ち「公務員改革」なぜやらぬ!
▼「国会議員」は減らさない「ご都合主義」に不信の嵐
▼金が余っている「宗教法人」課税で4兆円をひねり出せ
⇒ワイド特集:師走の大暴走(抜粋)
(1)殴り合いの喧嘩もする!? 「横粂勝仁代議士」と彼女の傍迷惑な同棲
(7)「片山さつき」参議院議員が噛みついた「少女時代」の独島合唱
⇒「一川保夫」「山岡賢次」で収まらない年明け「内閣改造」情報
⇒石破茂前政調会長「さわらび会」の意外な吸引力
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/newest/

「週刊文春」今週号
⇒警告大特集:危うし日本
@<元副大臣が用意した極秘シミュレーション>日本国債の「破滅」96時間の悪夢 (筆者:森 省歩と本誌取材班)
A<野田首相 訪中延期要請は「経済対策」のためだった>中国「倒産ラッシュ」が始まった!
B野田民主 議員削減も公務員改革も先送る「国家の寄生虫」
C老後が10倍楽になる最新版「定年後のマネー術」
・年金 繰り下げで最大42%アップ
・医療・介護 国民健保の保険料を抑える
・保険 がん&地震保険の賢い選び方
⇒ワイド特集:2011年の勝ち負け(抜粋)
▼菅 直人 vs 小沢一郎「負け犬の遠吠え」
▼清武英利・前読売巨人軍GM vs 海江田万里・元経産相「オトコ涙が軽すぎる」
▼田中聡前沖縄防衛局長 vs メア元 米国務省日本部長「暴言の真実」
⇒野田佳彦を怒らせる長妻昭の個人プレー
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/
747無党派さん:2011/12/14(水) 20:26:01.69 ID:wVAj+uPf
>>744 中曽根も宮澤も失脚しててもう力が無かったから小泉はばっさりいけたんだ
こいつらはまだ多少力はある。
748無党派さん:2011/12/14(水) 21:28:34.75 ID:s7RYBxwa
総理大臣経験者と 大臣経験のみの小物は違うだろう。
幼稚園児の駄々こねと同じで、甘やかしても増長するだけ。
妥協すると俺も私もとどんどん馬鹿が来るぞ。

こういう所で鬼になれるかが 総裁としての腕の見せ所。
比例下位でも提示してグダグダ言うなら勝手にどうぞだろう。
安倍の「お帰りなさい」のようにぶれてもロクなことにはならない。
749無党派さん:2011/12/14(水) 21:52:58.53 ID:KYE+zxv6
>>747
総理大臣経験者を失脚ってwww意味不明

750無党派さん:2011/12/14(水) 22:38:46.15 ID:L6ZdQyw3
【政治】 「橋下氏、公務員の不思議な採用にメス…パンドラの箱を開けることに」…殺人や覚醒剤と凶悪犯多数、親類だらけの現業職★5
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323860276/
751無党派さん:2011/12/15(木) 09:09:51.89 ID:Pb54ZiTD
自民外交部会で批判噴出 慰安婦の碑建立
2011.12.14 22:32

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111214/stt11121422330004-n1.htm
752無党派さん:2011/12/15(木) 11:13:46.25 ID:r1F4G9rj
国の総生産(GDP)が、40兆円、
国家予算が、90兆円
今年の国債の発行額が、40数兆円、
これまでの国債発行の累積残高が、1000兆円
その利息が、毎年10兆円とか。

それでも、識者が今日明日の危機のようには語らないのが不思議
何か奇策があるのだろうか。その一つにインフレ政策もあろう

前の世界戦争の敗戦時にも、ものすごいインフレ政策が有ったようである
例えば、貯金が5万円あれば、麻布に新築一軒買えたのが
敗戦によりで米(こめ)を2、3日分買える金にしかならないほど金の価値が下落したそうである。

今、国債は大部分が国内で消費されているから、万一のときでも何とかなるとの見通しなのだろうか


753無党派さん:2011/12/15(木) 12:25:26.13 ID:AzWerqm9
>>752
ホントは何とかならないんだが。
自分たちを安心させるために、ごまかしているんだね。

国内の借金といっても、つまるところ企業の預金で、円高で海外進出すれば
どんどん預金が減っていっている。
国に資産がある・埋蔵金がある、といっても、実際にドル債券は売ると大変
なことになるし、橋道路は売りさばけないし、年金の基金は手をつけられな
いし、万が一の時は売り払って借金に充てる、というのは不可能に近いんだ
よ。

こういう現実を政治家は直視しないし、エコノミストは語りたがらない。
754無党派さん:2011/12/15(木) 18:25:42.88 ID:fB+yOvnM
内債だから破綻しない説ってカルトそのものだよな。
金融機関が引き受け不能になった時点でハイパーインフレで帳消しなのに。
ええ、確かに破綻はしてないかもしれないけど、それは実質的破綻というんですよ。
755無党派さん:2011/12/15(木) 18:49:55.15 ID:GtvcpJhj
>>753
年金基金に手をつければよい。
756無党派さん:2011/12/15(木) 18:52:44.60 ID:GtvcpJhj
>>740
どっちかというと、年金受給者とかは選挙権を制限するとか希望。
757無党派さん:2011/12/15(木) 22:58:08.73 ID:Pb54ZiTD
自民・石原氏、総裁選に意欲 谷垣氏は明言せず
2011.12.15 22:00

 自民党の石原伸晃幹事長は訪米中の15日、日本テレビのインタビューで「谷垣禎一総裁が出ない新たな局面があれば私も立候補させていただきたい」と述べ、来秋の総裁選への出馬に意欲を示した。
 これに対し、谷垣禎一総裁は15日の記者会見で「問題は早期衆院解散に向けて全力を挙げることだ。石原さんは全力をあげてくれると思っている」と強調。
「先を見ていろいろ動くのがわが業界(政界)の特質だ。そういう動きが全くないようでは元気がないということだ」と述べた。
 自身の出馬については「総裁を続投する、しないというのはまだ先の話だ。そこまでいうと鬼が笑う」と明言を避けた。

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111215/stt11121522020009-n1.htm
758無党派さん:2011/12/15(木) 23:21:58.99 ID:vFf7qz5p
道路公団の元トップに脅かされてヒヨった程度のカスが総裁選とか舐めてるの?
759無党派さん:2011/12/15(木) 23:27:04.24 ID:Dd03NMDH
ハゲ「死人が出るかもしれない」

二世「((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル」
760無党派さん:2011/12/15(木) 23:33:13.83 ID:rbLgE6xC
>>758
森元とか一部の長老の出馬させようとしてるんだろ。だから谷垣も言葉を濁してる
この前は「総裁任期中に衆院解散できたら再出馬する」って言ってたのにさ
761無党派さん:2011/12/15(木) 23:37:35.44 ID:FOBQMbTc
今から思えば、小泉ってホント人事の天才だよなぁ。
いかにもひ弱そうなノビテルが国交相だったおかげで、藤井が超悪者に見えたもんw
762無党派さん:2011/12/15(木) 23:39:14.05 ID:aBr3Vlwq
ノビテルは会見とかの喋りが軽すぎる
763無党派さん:2011/12/15(木) 23:39:48.60 ID:0guGAq+2
>>757
>自身の出馬については「総裁を続投する、しないというのはまだ先の話だ。そこまでいうと鬼が笑う」と明言を避けた。


こういうことを言う時点で、もう自分から人心が離れてるって告白してるようなもんだぜ。
この煮え切らなさ。優柔不断。谷垣の生まれ着いての性格から来てるだろうな。
総裁に向いてなかったんだよ。
764無党派さん:2011/12/15(木) 23:42:25.27 ID:0guGAq+2
>>761
てか、人事のできない社長とか総裁なんてゴミだよゴミ。
内閣や執行部の出来なんて人事しだいだ。
総理の仕事の半分が人事
765無党派さん:2011/12/16(金) 00:33:23.68 ID:hSUj4zWb
>>763
単に、マスコミが信用できないだけじゃないか
どうせ内紛を煽る気満々なんだから、乗せられるほうがばか
766無党派さん:2011/12/16(金) 00:33:53.37 ID:9aI671Pt
>>764
今の内閣はまさに巨大なゴミそのものだなw
767無党派さん:2011/12/16(金) 00:44:04.92 ID:yzv0cww3
>>756
でも先日の会合では条件付の再出馬の意向を示してて、報道もされてるんだから
今回も同じことを言えばいいのにと思うけどね
多分谷垣は、この次期に石原が総裁選出馬を言及するとは思わなかったんじゃないか?
768無党派さん:2011/12/16(金) 00:45:02.21 ID:yzv0cww3
>>767安価ミス

>>765宛ね
769無党派さん:2011/12/16(金) 01:13:08.67 ID:Z2zLQcZN
>>765
一度は役にたってたであろうゴミに失礼。

>>767
派閥争いや内紛イメージを避けたいから、あまり言いたくないのだろうが、石原が余計なことしたからな…
770無党派さん:2011/12/16(金) 01:41:17.43 ID:Hu9knxM3
俺は谷垣のほうがいいと思うけどな〜。
存在感は空気だがミスがない。今の政治情勢みてると
灰汁の強いのよりミスがない奴のほうがいいでしょ。
771無党派さん:2011/12/16(金) 03:29:01.73 ID:ACX8srJJ
ミス出ないのは注目されてないからじゃ。。。。
772無党派さん:2011/12/16(金) 04:51:37.24 ID:dPiXtZoF
その通り。ミスがないんじゃなくて、無視されてるだけだと思うわ。
773無党派さん:2011/12/16(金) 05:00:02.17 ID:RnHou0iL
>>762

同感。石原はだめ。あの口の軽さは致命傷。
ポスト谷垣は好き・嫌いを抜きにして言うと
石破茂・河野太郎・西田昌司の3人だけ。

共通しているのは、論客で返り血浴びる覚悟と肝っ玉が据わっている。
おぼっちゃんタイプではだめ。麻生・安倍の再登板とか論外。
また女性陣もまだ批判を受け流せるだけの度胸は据わっていない。
攻撃力は強いけどね。
774無党派さん:2011/12/16(金) 08:40:29.80 ID:u/LfCvC5
林芳正がいいよ
775無党派さん:2011/12/16(金) 10:59:59.25 ID:Fyw4t0pr
河野と西田は野党ならば輝くタイプ。
すっから菅と性質は同じようなもの。
776無党派さん:2011/12/16(金) 11:04:10.19 ID:Fyw4t0pr
谷垣・石原・石破・小池・河野あたりが妥当な出馬だろう。
それに若手分散を狙う長老の人形(前回は西村)が入るかどうか。
777無党派さん:2011/12/16(金) 12:43:26.45 ID:3vEeKZET
人材は、民主党より落ちるな。
778無党派さん:2011/12/16(金) 13:22:38.60 ID:ppBcbJws
谷垣後継としてこれといった人物が見当たらない。名前が上がっている人物もいまいちな感は否めない。
なんとなくで谷垣再選かな。その後もなんとなくで谷垣体制長期化かも。
779無党派さん:2011/12/16(金) 15:17:56.96 ID:PpAOTFIK
橋下「大阪湾岸の人工島にカジノ作るはw」
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1324014371/
780無党派さん:2011/12/16(金) 15:34:58.54 ID:PpAOTFIK
【地域経済】橋下氏、大阪湾岸の人工島にカジノ誘致検討[11/12/16]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1324014781/
781無党派さん:2011/12/16(金) 15:36:04.15 ID:PpAOTFIK
【政治】 藤村官房長官、民主・小沢元代表、前原氏、自民・谷垣総裁、公明・山口代表…橋下新市長の上京 既成政党が行列
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323901746/
782無党派さん:2011/12/16(金) 15:37:10.13 ID:9aI671Pt
>>776
実際に現実味があるのは前の四人だけだろ。河野太郎なんて一国のリーダーの器じゃないよw
783無党派さん:2011/12/16(金) 17:06:26.95 ID:dMX8q6qp
ここは谷垣の無投票再選がベスト

あと、総理経験者は辞めてくれ
784無党派さん:2011/12/16(金) 20:05:53.12 ID:fIQp2j3m
谷垣は自分を知っている。出ないだろう。
785無党派さん:2011/12/16(金) 21:03:48.96 ID:6YX8eAmm
来年の通常国会中に解散に追い込められなければ谷垣は終わり
谷垣降ろしが起きてとても総裁選には出れないだろう
786無党派さん:2011/12/16(金) 21:05:01.94 ID:lWpueqQt
>>783
安倍ちゃんが可哀想。
まだ50代なのに辞めさせられちゃうんだ。
あと、もう一期ぐらいガッキーがやったほうが良いとおもうんだ。
ガッキーがきちんと作り上げてきてそして若い人へバトンタッチ
が良い。
787無党派さん:2011/12/16(金) 21:21:06.28 ID:RnHou0iL
>>785

>谷垣降ろしが起きてとても総裁選には出れないだろう

そういう議員心理が働くわな。次の総裁は3つの大型選挙に
勝利しないといけない。衆議院総選挙、東京都議会選挙、そして参議院選挙。
となると、最後は
「選挙に勝てる総裁」
ということになるんじゃないかな?だとするとゲルさんが優勢かな。
788無党派さん:2011/12/16(金) 21:57:25.39 ID:uhToUdSZ
>>787
選挙のノウハウは石破の方が詳しいと思うけど、
総裁選のみで言えば長老に気に入られてる石原が有利じゃね?

本来総裁選の準備なんて水面下で粛々と進めてれば良いのに
わざわざ出馬すると口に出したのを見ると、石破を相当意識してるようにも思える

789無党派さん:2011/12/16(金) 22:02:15.23 ID:hMO5Locp
>>757
任期前に政権奪還なら>>721の通り谷垣続投が当然だけど
そうじゃないなら石原で選挙じゃね、石破は党内受けが悪いし
>>701みたいに保守色を強めるという前提なら、
もともと関係のいい安倍がバックアップするんじゃないの
石原は口が軽いから、総裁になったら気を付けたほうがいいけど
あと安倍はともかく森元の言うことは聞きすぎないほうがいいな
790無党派さん:2011/12/16(金) 22:13:17.03 ID:u/LfCvC5
>>789
今までも気をつけて来たのに口が軽い
口の軽さは治るもんじゃない
よって石原はどうかと思う
石破は別の理由で、メンタルが弱そうだからどうかと思う
今回は谷垣に任せて、次までに林芳正が衆院に鞍替えして総理がいい
791無党派さん:2011/12/16(金) 22:24:04.13 ID:uhToUdSZ
>>790
林はいいと思う。感情に流されずに淡々と物事を進めるだろうから
ただ、選挙区とイデオロギーの問題で安倍支持してるような保守層からは嫌われるだろうね
792無党派さん:2011/12/16(金) 23:11:00.64 ID:9aI671Pt
>>786
何でアレが可哀想なんだよ。自民党凋落の引き金を最初に引いた男じゃん。
人事でミスるわ、前言を次々に反故にするわ、醜態晒して辞めるわ、平成以降の自民党政権で最悪の首相だよアレは。
首相経験者の中でも安倍は真っ先に引退すべき、自民党凋落のA級戦犯。
793無党派さん:2011/12/16(金) 23:16:49.10 ID:fIQp2j3m
安倍にせよ鳩山にせよ、最低の総理は自分が最低だという自覚が本当にないから、恥知らずにも自分の発言が高等な知見だと信じ切ってて困る。
何も言わないでる福田を見習えばいいのに。おまえらが何か言えば、まっとうなことだったとしても、それが実現しなくなることを自覚しろと
794無党派さん:2011/12/16(金) 23:26:18.79 ID:RQcbkHFd
>>792
まあな。きれいにすっぱりやめた宇野宗佑の方がマシだったな。
安陪は政治経験が少なすぎた。側近も仕事のできないバカぞろいだった。
安倍を後継に指名した小泉がアホ
795無党派さん:2011/12/16(金) 23:56:37.22 ID:lWpueqQt
名前が出てきた谷垣、石破、石原、小池、林、河野
以外の人でめぼしい総裁になって欲しい人っている?
一番若い名前がでてきた河野でさえ、49歳だぞ。
これよりも下の世代がいないのが怖いなあ。
796無党派さん:2011/12/17(土) 00:39:30.67 ID:EhPV7m0e
西田昌司は前回の総裁戦で森元総理に出馬打診されたんだよな。
797無党派さん:2011/12/17(土) 01:28:54.84 ID:H+ZWvV5D
森元はとめたよなぁ
まだ安倍君は早い、ってさ
小泉は安倍さんに入れます、って表明したけど
あれでかなりの票が安倍に流れたな
結果はこのこのざまだが仕方あんめぇ
小泉は自民党をぶっ壊す!という公約を実行しただけの話よ
そんな小泉を支持した自民党員の自己責任だわなぁ
にしても安倍がここまでアホだとは思わなかったねぇ
798無党派さん:2011/12/17(土) 09:24:16.23 ID:6okaRNQp
>>795
今後出てくるだろうよ
40、30あたりから有望なのが
歴代の総理もはじめから有望されてたわけじゃないだろ
799無党派さん:2011/12/17(土) 09:53:03.83 ID:6okaRNQp
小泉も福田総理にしてそこで安倍に閣僚で処遇させて経験積ませてからのほうが
良かっただろうに。なんで安倍を総理にしようとしたんだ
福田が消極的だったから仕方なく、って感じなのか
安倍もすごい人気だったから、「安倍長期政権がいける!」とでも思って
800無党派さん:2011/12/17(土) 09:56:50.61 ID:jhgil0aw
>>773
西田はないわw
ないないと言われている河野太郎よりも更にないわw
あれは共産党員として野党で輝くタイプであり
与党自民党なんかにいると足引っ張ることしかできなタイプ
801無党派さん:2011/12/17(土) 10:10:05.38 ID:jhgil0aw
>>795
それだけ次期総裁レースに現実感が出てきたってこったろ
進次郎はいずれ総理になるだろうが、現時点で名前をあげるのは現実的ではないし
稲田や森まさこもまだ未知数で、齋藤健は議員になるのが10年遅かった
802無党派さん:2011/12/17(土) 10:10:37.88 ID:d503v28A
結局石原と石破の一騎打ちかな。

まともな感覚の議員なら石原に入れるだろうけど
万が一石破が総裁になったらそれはそれで面白いかも。
803無党派さん:2011/12/17(土) 10:16:29.43 ID:6okaRNQp
石破は嫌われてそうだし石原だろうな
石原は長老から好かれてるみたいだし石破に比べれば人気もあるし、イケメンだし
804無党派さん:2011/12/17(土) 10:21:46.78 ID:jstBV8Uo
石破は一度出て自民党批判してまた舞い戻ってきてるから支持者レベルでも嫌ってる人は多いよ。
まあ、当たり前だけど。

あっちいったり、こっちいったりした人はやっぱりダメだよ。
805無党派さん:2011/12/17(土) 10:35:07.12 ID:VSghG0i4
>>804
その理屈で言ったら石破より河野の方が適任になるなw

石破の場合、逆にさっさと総裁にしてしまうという手もあるよ
嫌いだから総裁はダメ、って言ってると
ずっと石破を自民の第一線で見続けないといけないわけで、
アンチにとっては苦痛じゃないの?www
806無党派さん:2011/12/17(土) 10:58:52.82 ID:d503v28A
石破れは07年参院選の直後、マスコミの尻馬に乗っかって
「安倍辞めろ」を連呼し続けたからな。
そりゃ党内で嫌われるのも当たり前だろ。
807無党派さん:2011/12/17(土) 11:16:31.62 ID:VSghG0i4
>>806
あれは安倍は降ろされて当然w
「参院選で信を問う」みたいなデタラメ言って負けたのにさっさと辞めないからw

中堅〜若手で現実味がありそうなのは林や西村あたりかな
近い将来、野田聖子が必ず出てくるからそいつに勝てる奴なら誰でもいいわ
808無党派さん:2011/12/17(土) 11:23:44.76 ID:jstBV8Uo
>>805
河野は自民党の名前を一度も捨てた事がない。苦しいときも一緒にやったというのを支持者ってーのは忘れない
もんだよ。逆に苦しい時に逃げたどころか敵になった奴もいつまでも忘れない。
809無党派さん:2011/12/17(土) 11:25:46.08 ID:m0aFlYNL
>>807
野田聖子?あれは子供生んだし次で引退ちゃうの?
前回の選挙で、民主の追い風があったとは言え、ぽっと出の新人に負けてるようでは。。。
自分の選挙が心配でずっと自分の選挙区に張り付いてる自民党総裁なんか俺は見たくないぞ。
810無党派さん:2011/12/17(土) 11:34:12.62 ID:VSghG0i4
>>809
野田の夢が自民党総裁になる事だからね
野心だけはチョモランマ級。総裁選の為に子どもを産んだくらいだから
「子どもと一緒に官邸に入るのが夢」だそうだw

>>808
河野は自民の看板で選挙したいだけだろ
首相になれなかった親父の無念も晴らさないといけないしな
811無党派さん:2011/12/17(土) 11:57:30.86 ID:7+rw04U6
石原になっても、口滑らせてすぐまた野党転落しそうで怖い
812無党派さん:2011/12/17(土) 12:02:20.87 ID:MUElE2Ns
今のところ来年の総裁選に名乗りを上げてるのは
林芳正と石原だけか?
813無党派さん:2011/12/17(土) 12:04:21.70 ID:jstBV8Uo
総裁戦出るかどうかより、次の選挙の時に出す政策決める方が先だろうにな。
814無党派さん:2011/12/17(土) 12:06:36.78 ID:28Jjn0vo
まともな議員なら石原になんか入れない
口が軽くて総裁の器じゃない完全な親の七光り
石原を持ち上げてるのも派閥の長老だけ
反派閥、反執行部、選挙で勝てる候補なら誰でも良い中間派はみんな石破につく
石破が嫌われてる?嫌われてたら勉強会に38人、代理人も含めたら51人も集めれない
これからまだまだ増えそうだし石破が勝つ
815無党派さん:2011/12/17(土) 12:06:42.38 ID:ailZQRId
石破は出戻りの消せない罪科があるのにちょっと前まで政調に起用してもらったのに
やめさせられたとたんに谷垣批判だもんな。あれには引いたわ・・・

816無党派さん:2011/12/17(土) 12:12:17.32 ID:28Jjn0vo
これから政界再編だって長老から若手まで党内みんな言ってる時代に
いまだに出戻りだからダメなんて時代遅れな批判は通用しない
しかも議員生活25年のうち20年も自民に所属してる議員に対しての批判としても弱すぎ
自民一筋じゃないとダメと言ってる奴っていまだに気分は55年体制なんだろうな
817無党派さん:2011/12/17(土) 12:15:37.12 ID:jstBV8Uo
>>816
政界再編なんて言ってるのは代議士連中だけ。そいつら支えてる支持者支援者はそんな事やるなって思ってる。
そんな簡単にできるもんじゃないんだよ。自民党がどれだけ大きい組織かわからない子供なんだろうけど。
818無党派さん:2011/12/17(土) 12:21:46.99 ID:28Jjn0vo
世論調査での人気は石破>>>>>>>>>石原
地方組織からの人気も石破>>>>>>>>>>石原

石原が派閥の長老からの支持を受けて立候補したところで過半数にはいかない
逆に石破の勉強会の規模やメンツ、これからもっと拡大しそうな情勢見れば
選挙で勝てる候補を選ぶ中立派や党員・党友票も含めたら石破の勝ちは確定的
819無党派さん:2011/12/17(土) 12:30:11.85 ID:d503v28A
>>815
石破は基本風見鶏だからな。

世論の小沢批判が高まったら小沢を批判。
世論の小泉批判が高まったら小泉を批判。
世論の安倍批判が高まったら安倍を批判。

一貫してるのは原発利権で東電とスブズブなことぐらいか。
820無党派さん:2011/12/17(土) 12:41:08.27 ID:aXmGQABa
>>818
でもな。長老の議員票が大きいのも事実。参院でのクーデター成功もあったしな。
50じゃまだ不安だな。開戦前に80欲しいところ。
つか、石原にならないように小池や林と一本化の交渉するのも大事だ。
河野は言うこと聞かないだろうから、下を切り崩せばいい
821無党派さん:2011/12/17(土) 12:41:08.89 ID:lQDS/RBB
福田総理(町村官房長官・村上誠一郎外務相・中川秀直財務相・安倍文部科学相)ならよかったかも
822無党派さん:2011/12/17(土) 12:43:50.58 ID:sja3W7RJ
>>817
その政界再編を肯定する代議士連中には
生え抜きの谷垣や石原、森元も含まれるんだけど
出戻りが駄目なら河野や一太や野田が総裁になっても文句はないよな?
823無党派さん:2011/12/17(土) 12:51:40.88 ID:EhPV7m0e
人気無いかもしれんが町村で良いんじゃないの。
口は軽くないし、若手が育つまで頑張ってもらう
と言う事で。
824無党派さん:2011/12/17(土) 12:55:40.37 ID:6okaRNQp
町村は結構良いと思うけどな
知名度はあんまりないかもしれんが野田みたいにいざとなれば知名度UPする
経歴も外相、官房長官、文科相と申し分ない
幹事長、官房長官あたりに人気者置けば大丈夫だろう
人気だけのゴミ議員もあんまりいないだろうし
825無党派さん:2011/12/17(土) 13:05:44.33 ID:wIbOzXj3
無難にこなすか。
清和会から登用して
826無党派さん:2011/12/17(土) 13:12:19.11 ID:lQDS/RBB
初当選が日本新党の茂木政調会長のほうが、数いるずっと自民の閣僚経験者より有能だしなぁ
827無党派さん:2011/12/17(土) 13:21:33.48 ID:6okaRNQp
茂木も総裁有力候補だな
次の、はまだ早いかもしれんが
828無党派さん:2011/12/17(土) 13:43:15.16 ID:y6X63LA+
民主党支持者だけど安倍が一番怖い
安倍だけは止めてくれ
829無党派さん:2011/12/17(土) 13:49:47.93 ID:jstBV8Uo
俺はまんじゅうが怖い。まんじゅうだけは止めてくれ。
830無党派さん:2011/12/17(土) 17:51:17.55 ID:4plk/zGH
もしも解散に追い込む方針にズレが生じた場合の対応って決めているのかな?
民主党が割れているので可能性は低いが、あの防衛大臣の辞任が無くても、
マニフェスト違反であっても、税と福祉との改革の協議に応じざるを得ない
あるいは、応じたほうが有利という状況の対応策って。

最低でも、「法案成立後の解散」を「法案提出前の解散」にするとか、
自民党の改革案を最低ラインとする、とかの条件が整わないと
自民党は協議に応じない、と言ってほしいな。
国民の希望にかなう条件交渉なら歓迎。
831無党派さん:2011/12/17(土) 19:08:01.57 ID:EhPV7m0e
>>830
徹底対決で何も応じる必要ないよ。
予算と引き換えに解散で良いんじゃないの。
832無党派さん:2011/12/17(土) 19:11:57.67 ID:7+rw04U6
町村は河野周辺がぎゃあぎゃあ騒ぎそうだな
それだけが問題
833無党派さん:2011/12/17(土) 19:39:13.08 ID:1WlWfery
>>800
鈴木善幸は、もともと社会党だけど自民入りして首相になったけどな
834無党派さん:2011/12/17(土) 19:40:37.89 ID:Y/sUAnv0
>>832
マスコミ「河野恫喝映像を延々と流すからよろしく」
835無党派さん:2011/12/17(土) 19:50:36.28 ID:caaZ+K9r
町村は毒舌だから正論を言っても国民に嫌がられないか心配
特に民主のバラマキに乗せられるような層は理論よりも感情で動くから
836無党派さん:2011/12/17(土) 20:13:56.39 ID:Y/sUAnv0
石破は 娘が東電 で格好の的になるだろう。
大衆もこういうネタが好きなんだ。
漢字の間違いで狂喜乱舞したように。
837無党派さん:2011/12/17(土) 20:23:15.02 ID:zNyCEgaH
まあ今のところ谷垣が無難だな。
838無党派さん:2011/12/17(土) 20:44:52.73 ID:caaZ+K9r
>>836
石破の娘は一般人だから余りやれないと思う
結局週刊誌の記事もあれっきりだったし
同じネタでもなぜか西山の方が叩かれてたけど
839無党派さん:2011/12/17(土) 20:48:21.25 ID:wIbOzXj3
茂木がいいんだが時期尚早なんだよな
840無党派さん:2011/12/17(土) 20:54:25.73 ID:aXmGQABa
つか、東電がどうとか、橋下でこりてないのか?まぁ、ネトウヨにしか関心がないだろうがな。
東電が今思われてるどころかユナイテッドフルーツ並の極悪企業だったとしても、そんなことが石破の総裁選や国民人気に1%でも影響すると考える神経がわからん。
841無党派さん:2011/12/17(土) 21:15:50.90 ID:7+rw04U6
>>837
だよな
842無党派さん:2011/12/17(土) 21:19:10.21 ID:S029sJbF
橋下市長「手始めに人件費を2割カットな」 組合反発
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1324094653/
843無党派さん:2011/12/17(土) 21:19:46.39 ID:caaZ+K9r
確かにマスゴミの橋下へのネガキャンは全く無意味だったなw
あんだけ誌面割いておいてこのザマだよwww
844無党派さん:2011/12/17(土) 21:20:35.17 ID:S029sJbF
>>840
アンタの神経がわからんわw
845無党派さん:2011/12/17(土) 21:23:25.93 ID:RUhet9D6
娘が東電は大きいよ>石破
入社辞退させなかった石破は空気読めてないし政治家として致命的
846無党派さん:2011/12/17(土) 21:46:04.70 ID:MsKEr9fC
法相は稲田朋美でよろしいか?
847無党派さん:2011/12/17(土) 21:47:38.11 ID:YHvDv8bs
西田総裁を激しくキボンヌ
848無党派さん:2011/12/17(土) 21:49:43.88 ID:nMuUNrHX
>>847
西田は参院だから無理じゃね?
石原(伸)が総裁に立候補するらしいけど、かなり微妙だな
次は誰が良いんだろうか?
849無党派さん:2011/12/17(土) 22:15:42.62 ID:fPe6DB0E
>>819
石破は信用できないわ
個人的に拒否感が強いけど、対抗馬になりえるのは石原くらいか
町村総理はいいけど、総裁選に勝てなかったら仕方ないしな
850無党派さん:2011/12/17(土) 22:20:45.30 ID:caaZ+K9r
>>849
石原なら信用できるの?
林が一番無難だよ。衆院鞍替えして欲しいけど安部支持者がうるさそうだな
851無党派さん:2011/12/17(土) 22:28:37.49 ID:nMuUNrHX
>>849
町村は歳だからないと思う。
>>850
最近よく安倍の名が挙がるな
立候補表明するのか?
またマスコミが異常に叩きそうな気がする
総裁にするなら別の保守系の議員がいい気がするけど。
852無党派さん:2011/12/17(土) 23:09:16.61 ID:MUElE2Ns
こう見ると自民党も人材不足だよな
大臣ができそうな議員はたくさんいそうだけど総理となると・・・
三角大福中時代がなつかしい
853無党派さん:2011/12/17(土) 23:25:56.53 ID:aXmGQABa
>>852
中はともかく、三角大福の時代は日本の総理が決定的に劣化した時期じゃん。
国内向けのどうでもいい政争に熱中できる甘やかされた国際環境だったしな。
その時代に比べれば今の議員の方がはるかに勉強してるし、厳しい環境にある。

その頃は勉強しなくても中選挙区のおかげで無理な擁立さえしなければ落選する心配も小さかったし
政府委員制度のおかげで国会の答弁も「その件につきましては○○局長より〜」で乗り切れた。
一川なんか三角大福時代なら無難に大臣やれたはず。
854無党派さん:2011/12/17(土) 23:32:06.24 ID:caaZ+K9r
昔が特に人材が溢れてたわけでも無いと思うね
角栄も稀有な才能を持っていたけどアンチも一杯いたし

>>853
昔はネットも無かったしな
今は政治家との距離が縮まって親しみをもてる反面、議員個人に入れ込んだり粗も探しやすくなった
855無党派さん:2011/12/17(土) 23:33:45.76 ID:sMNa1sq7
橋下が国政に出なくても、橋下のリーダーシップとの比較に国政のトップは頭を悩ませることになる
856無党派さん:2011/12/17(土) 23:46:07.27 ID:zNyCEgaH
民主党に対する攻めが上手くいって解散に追い込めれば誰でもいい。特にいなければ谷垣のままで。
857無党派さん:2011/12/17(土) 23:49:55.90 ID:MsKEr9fC
片山さつきは総務大臣でよろしいか?
858無党派さん:2011/12/18(日) 00:01:54.89 ID:Rv2vl6wI
来週東京へ行き各党首脳と会談する橋下だが
たかじん(三宅)を通じて、安部・橋下の接近はないのか。
859無党派さん:2011/12/18(日) 00:16:35.16 ID:DA4hFKnd
ツイで某子役をdisってる議員がいるってここの政党の人ですかw
860無党派さん:2011/12/18(日) 00:17:20.93 ID:sM6YB8vO
>>859
kwsk
861無党派さん:2011/12/18(日) 00:29:19.79 ID:DA4hFKnd
>>860
調べたら立候補して落選してたみたいですw
862無党派さん:2011/12/18(日) 02:25:13.35 ID:QknM968o
>>352
当たり前
三角大福中時代の英才教育を受けたのは小沢一郎が最後(早坂談)
それ以後の自民党の政治家は、裏と表の教育は受けてない
誰1人ね
863無党派さん:2011/12/18(日) 05:15:22.92 ID:JA2XCMpi
>>848

>西田は参院だから無理じゃね?

よく言われるんだけど、衆議院の総選挙と参議院選挙。
どっちが現制度のもとでは厳しい選挙かといえば、たぶん参議院の方が厳しいよ。
特に地方は。衆議院の方が、空気に流されやすい点はあるが、
なんせ「比例復活」なるものが存在するんだからねえ。
参議院にはない。地方なんてほとんど一人区だし、範囲は
都道府県全体だし。
だから参議院議員が権力もったらいけないとか要職についちゃいけない
ってのは時代遅れだと思うんだ。
864無党派さん:2011/12/18(日) 05:37:39.64 ID:sMnzqWnm
なにせ時代遅れな政党だからねぇw
出戻りはダメw参議院はダメw
865無党派さん:2011/12/18(日) 05:52:57.92 ID:2p/nhdDp
>>864
新しい政党だって出戻りや参院じゃダメだろ。
866無党派さん:2011/12/18(日) 07:06:01.46 ID:jo+0zeUi
内閣不信任案は衆院しか出せない。
対して、解散は衆院にしかない。

自信が審判を受けないのと、
双方チェックアンドバランスの観点から、参院議員が総理になるのは問題だ。
867無党派さん:2011/12/18(日) 08:23:55.60 ID:or3WK5XU
>>863
そういや、京都選挙区って定数が減るかもしれないんだよね。
厳しいのは確かだ。
俺は大臣とかは適任だと思うよ。どこかはわからんが…
衆院に鞍替えしても、京都はすべて支部長が決まってるしな〜
868 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/12/18(日) 08:58:42.46 ID:kiV7imGV
<18日のフジ系「新報道2001」世論調査>
【問1】あなたは次の衆院選でどの党の候補に投票したいですか。
自民党 23.2%(↑)
民主党 19.4%(↑)

【問2】あなたは野田内閣を支持しますか。
支持する 41.4%
支持しない 51.0%

【問3】東日本大震災から9ヵ月が経過しました。あなたは復興のスピードについてどう思いますか。
早い 2.8%
普通 25.6%
遅い 69.4%

【問4】震災で発生したガレキをあなたの住む自治体で受け入れることに決まったらどう思いますか。
支持する 74.4%
支持しない 20.4%

【問5】東京電力が原発事故の賠償をするために電気料金値上げをすることになったら賛成できますか。
はい 28.6%
いいえ 68.8%
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/2008/111218.html
869無党派さん:2011/12/18(日) 09:09:11.67 ID:8hfuH5QK
参院だからダメ。は出戻りだからダメの森の発言が無視されてるのと一緒で消えるよ。
だって自民党はこないだ若林に首班指名で入れたんだから。
870無党派さん:2011/12/18(日) 10:50:16.64 ID:sM6YB8vO
党の正式な決定により復党が許されたんだから
出戻りだろうがつべこべ言われる筋合いはないよね
森元も文句があるなら復党を許した党に言うべき
871無党派さん:2011/12/18(日) 10:51:31.79 ID:i4RpnHAB
>>867
共産党が無党派の票集めれれば別だが、自民1位は確定では?
872無党派さん:2011/12/18(日) 14:09:46.99 ID:Sugcb0uy
自民党はまず、小泉改革の総括をやれ
そして小泉改革は間違いだったと認めて国民に謝れ!
873無党派さん:2011/12/18(日) 15:00:54.27 ID:VKcTYhRc
>>872
そんなことしたら橋下歓喜だなww
そして自民党死亡
874無党派さん:2011/12/18(日) 16:03:16.62 ID:Pu0TVOW2
>>872
オレが総括してやろう。

小泉改革は正しかった。
銀行の不良債権を処理して金融正常化に成功し
リーマンショックにもギリシャ危機にも巻き込まれずにすんだ。

道路公団と郵政の民営化で無駄使いのマシーンをぶっ壊し
高速道路の負債30兆を返す仕組みを作った。

諮問会議を使い役人の抵抗を排除して規制緩和を実行し
低水準だが戦後最長の景気回復をもたらした。

対米外交を強化しアメリカ大統領との信頼関係を築いて
日本の外交力を強化させた。

中国韓国になんと言われようと靖国参拝を断行し
内政干渉を退けた。
875無党派さん:2011/12/18(日) 16:08:46.27 ID:Pu0TVOW2
てか、なんで未だに安倍を支持してる奴がいるのかが理解できん。
下痢で総理辞めた奴が返り咲いたとしよう。
どこの国がまともに相手にするだろうかね?
性格が弱いことを見透かされて足元を見られるに決まってる。
876無党派さん:2011/12/18(日) 18:25:52.37 ID:8hfuH5QK
>>872
あほか。小泉改革を勝手にやめようとした後任の三馬鹿の事について謝れ。
造反復党と、郵政実は反対だった発言で安倍麻生を除名しろ。党への反逆、国民への反逆だ。
877無党派さん:2011/12/18(日) 18:52:36.46 ID:i4RpnHAB
郵政選挙でキッチリ別れず政界再編なされなかったのが悪い。
878無党派さん:2011/12/18(日) 18:53:39.58 ID:nufPE9jK
町村を戦前生まれ最後の首相でいいんじゃないか?
879無党派さん:2011/12/18(日) 18:57:26.84 ID:sM6YB8vO
小泉が後継に安倍を指名したのが間違いだったんだよ
自分のやってきた事をひっくり返されたんだから
安倍は安倍で郵政とその他諸々で自爆するし
小泉派にとっても反小泉派にとっても何にも良い事なかった
880無党派さん:2011/12/18(日) 19:05:12.53 ID:6ykPlYTZ
NHKスペシャル「証言ドキュメント 永田町 権力の漂流」

2011年12月25日(日)
午後9:15〜午後10:45(90分)

小沢一郎・鳩山由紀夫・菅直人が激白。
▽なぜ民主党は路線対立が続くのか
▽なぜ政治主導は迷走したのか
▽なぜ統治機構の改革は、先送りされたのか
▽なぜトロイカ体制は瓦解したのか
▽なぜ普天間問題は迷走したのか
▽なぜ「脱小沢」なのか
▽なぜマニフェスト見直しなのか
▽なぜ内閣不信任案は否決されたのか
▽なぜ政界再編は起きないのか
▽なぜ消費税の引き上げが必要なのか…なぜ。
当事者の証言で「権力の漂流」その核心に迫る。

http://pid.nhk.or.jp/pid04/ProgramIntro/Show.do?pkey=001-20111225-21-15708
881無党派さん:2011/12/18(日) 19:05:55.28 ID:3ANqWXEO
城内も会派入りしていずれ復党なんだよな。
郵政見直し法案提出されたらどうするのだろう
882無党派さん:2011/12/18(日) 19:10:38.95 ID:8hfuH5QK
>>879
その通りだ。安倍はさっさと某漫画みたいに腹を切って死ぬべき。
883無党派さん:2011/12/18(日) 19:44:57.10 ID:JxaOaxsF
【再配信】昨日安定した配信を行えなかった、
野呂美加さんお話し会 in 港区
「いま、子どもたちを守るためにママ・パパができること」の
再配信をまもなく19時よりお送りします。
Ch4です→ ( #iwakamiyasumi4 live at http://ustre.am/sQYS)

884無党派さん:2011/12/18(日) 19:46:48.83 ID:or3WK5XU
>>875
安倍政権は1年で実績は残したけど、辞め方が悪かったね。
仮に次に立候補しても、またマスコミにボロクソに叩かれそうだなw
出るとは思えんが
885無党派さん:2011/12/18(日) 19:51:21.64 ID:i4RpnHAB
自民党はいずれ小泉改革についての決断を迫られる。そこでどうするかだな。
886無党派さん:2011/12/18(日) 19:53:02.96 ID:O7HZzaiu
>>885
先送り
887無党派さん:2011/12/18(日) 20:01:55.89 ID:Sugcb0uy
安倍がもう一度総理になるには自民党からでは無理
創生日本を基盤として新党を立ち上げて政界再編の軸になれば可能性が出てくる
888無党派さん:2011/12/18(日) 20:13:58.77 ID:UGmJoT+M
郵政民営化で郵政団体を離反させたのは自民にとって大きな打撃だな。それから党組織を分裂させたことで党組織にも打撃を与えてしかもいまだに尾を引いている。。

安倍の造反議員復党ってかなり批判されているけど、党を分裂させたままにしておくと党組織崩れていくから必ずしも暴挙というわけでもないんだろうな。
結局誰が小泉の後継者になっていても郵政選挙の後始末で苦労したのは間違いないか。
889無党派さん:2011/12/18(日) 20:17:13.88 ID:or3WK5XU
石原以外誰が総裁選出るだろう?
中堅の議員とかだと誰がいるかな
890無党派さん:2011/12/18(日) 20:18:50.57 ID:6UKZv1aF
ポスト小泉の3人の中では安倍がましだったと思ってるけど、
政界再編抜きで自民が再び安倍を選ぶ可能性は正直アレだな
福田はともかく安倍の辞め方は謎だわ
大方、党内から引きずりおろされたんだろうけど
891無党派さん:2011/12/18(日) 20:19:17.56 ID:eYWs82pQ
>>889
今のところ発言しているのはあの河野だよ。
雑誌にも再度挑戦すると書いてあった。
892無党派さん:2011/12/18(日) 20:21:12.56 ID:JxaOaxsF



再配信】昨日安定した配信を行えなかった、

野呂美加さんお話し会 in 港区

「いま、子どもたちを守るためにママ・パパができること」の

再配信をまもなく19時よりお送りします。
Ch4です→ ( #iwakamiyasumi4 live at http://ustre.am/sQYS)

放射能汚染地域 ベラルーシの実情です。
893無党派さん:2011/12/18(日) 20:25:11.54 ID:Sugcb0uy
>>889
参議員だけど林芳正も出るって言ってなかったっけ?
894無党派さん:2011/12/18(日) 20:29:16.37 ID:sM6YB8vO
>>888
郵政の後始末が必要だとしても、いきなり復党許可は早すぎるわw
物事には順序ってもんがあるだろw
結果的に自民党の凋落を加速させてしまったわけで、
せめて有能なブレーンが安倍についてたら少しは柔軟な対応が出来ただろけど
895無党派さん:2011/12/18(日) 20:29:36.21 ID:or3WK5XU
>>891
河野なんてイメージが悪いしないわw
>>889
衆院に鞍替えすれば可能性はありそうだが…
保守系だと安倍以外なら、新藤とか古屋が思い浮かぶけど、
可能性は低そうだな〜
896無党派さん:2011/12/18(日) 20:41:14.60 ID:6UKZv1aF
安倍は、仲間の平沼古屋あたりを復党させたかったんだろうけど、
郵政解散から1年後にやりはじめたのは早かったな
小泉が無党派層の力でもぎ取った議席のことをどう思ってたのかね
麻生なんかも無党派に受けた郵政解散に否定的で
無党派じゃなくてネトウヨに受けることをやって下野してたけど
897無党派さん:2011/12/18(日) 20:51:19.99 ID:Sugcb0uy
最近、片山さつきがネトウヨに媚びてるような気がする
898無党派さん:2011/12/18(日) 20:55:18.13 ID:or3WK5XU
>>897
確か、韓流もかなり批判していたよね
899無党派さん:2011/12/18(日) 20:58:35.21 ID:i4RpnHAB
ネトウヨ関係なくマスゴミがひどすぎるからな。自民党に政権戻った後昔を忘れて捏造してまで叩いてくるぞ。
900無党派さん:2011/12/18(日) 20:58:39.15 ID:fy1PyFhn
別に媚びてると言うか単純に思想のままやってるだけだろ
901無党派さん:2011/12/18(日) 21:02:09.48 ID:lfm2JQA1
甘利明氏、自民総裁選出馬に意欲示す
http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1112180006/
902無党派さん:2011/12/18(日) 21:08:46.45 ID:fy1PyFhn
甘利が出れば麻生と安倍も支持するだろうしけっこういいとこいきそうだな
903無党派さん:2011/12/18(日) 21:12:53.58 ID:jo+0zeUi
小泉改革は正しかった。
マスコミや民主党の勘違いに惑わされてはならない。
簡単に言うと、大きな経済の推移や、それに伴う社会構造の変化の中で小泉改革を捉えなければならない。

戦後日本経済は2度のターニングポイントを挟んで、3期に分けられる。

 高度成長期⇒【石油危機】=安定成長期⇒【バブル崩壊】=デフレ期

二度目のターニングポイントのバブル崩壊は90年初に起こり、これ以降日本経済は
成長どころか、デフレ・マイナス成長に陥った。
これより10年以上の間、自民党も政府日銀も苦しんで苦しんで苦しみ抜いて知恵を出して
不況を乗り切ろうとしたが、不良債権問題等の根深さの認識が甘かったこともあり
小手先の対策に始終してしまった。それ故、経済は一向に上向かず90年代後半には山一や長銀の破綻を招いた。
こうした小手先の対策だけではもはや対応しきれないということを始めて認識し、抜本的根本的な部分を
初めて改革しようとしたのが小泉元総理であり、初めて根本的な改革をしようとしたのが小泉改革だ。
実際、小泉竹中両氏の指揮により不良債権問題は解決した。(外需の増大という追い風もあった。)
バブル後誰もできなかったことをやってのけたのだ。

貧富の差が拡大したのは、小泉内閣のせいではない。批判は筋違いだ。
90年初のバブル崩壊以降の経済構造の変化(不良債権問題と、それによる慢性的不況)が原因で
企業が長期雇用を躊躇し、売り上げの伸びもないので給料も伸びないなどが原因で
バブル以前の終身雇用定期昇給といったビジネスモデルが維持できなくなっていた。
それ故、雇用形態が多様化し、貧富の差が叙々に拡大していき、ついにバブル崩壊後10年を経た
小泉政権時代に無視できないほど顕在化しただけの話だ。政権のせいではなく、経済構造の変化が原因だ。
自民党の責任は、バブル後なぜ経済を成長させられなかったのか、不良債権問題の認識の甘さ等、そちらにある。

バブル後、小手先の対策しか打てなかった為政者の中で、はじめて抜本的な解決に乗り出したのが小泉元総理だ。

ただ、問題はまだ残っている。
不良債権問題が解決した今になっても、いまだに経済がかつてのような成長軌道に乗らない
この原因を探り、再び日本を成長軌道に乗せる必要がある。
バブル崩壊後、20年を経た今に至っても慢性的な不況であり、企業が不調だと貧富の差は縮まらないのだ。
バブルなど87年〜89年あたりのわずか数年だったのに、この間の火遊びがその後の日本をここまで苦しめるとは。。。
このバブルの火遊びも、これがどういう結果を引き起こすか当時の自民党関係者も認識できなかった、そこにも責任はある。
904無党派さん:2011/12/18(日) 21:52:33.36 ID:i4RpnHAB
正直シャドウキャビネットってどうよ?政権取り戻したらそのままスライドするのかね?
905無党派さん:2011/12/18(日) 22:04:17.10 ID:1uSDDz0l
>>904
連立政権になる可能性が高い以上
そのままってことはないだろうけど
どれだけ踏襲できるかは総裁の力量次第か…
個人的には民間閣僚大量登用でもいいとさえ思うけど
議員の猟官活動が衰えることはないから無理だろうな
906無党派さん:2011/12/18(日) 22:19:42.73 ID:i4RpnHAB
>>905
・公明党に譲るポストがどれか
・落選組や民間人をどれだけ登用するか
・たちあがれ日本が入閣するのか

個人的に争点まとめるとこの3つかと…
907無党派さん:2011/12/18(日) 22:39:03.77 ID:IH4+wibv
与党復帰目前になると勝ち馬に乗る馬鹿が増えてくるなw
汚れ仕事は嫌、綺麗な水しか飲みたくない軟弱者ばっかり。
908無党派さん:2011/12/18(日) 23:10:35.91 ID:or3WK5XU
>>901
甘利はないわw
つーか支持集まらないと思う
909無党派さん:2011/12/18(日) 23:32:41.76 ID:jEYdQ0Ub
磯子と小金井、自民の勝利おめ

特に現職復帰とか、自民以外信用されていないってレベル


910無党派さん:2011/12/18(日) 23:40:28.52 ID:HCanaj/B
>>897
>最近、片山さつきがネトウヨに媚びてるような気がする

参議院全国区比例だよね。片山の支持母体に宗教右翼でも付いてんの?
票の見返りに言わされてるのかもwそれとも献金か?
片山の政治資金収支報告書要チェックだな。政治資金団体いっぱい持ってたら探すの大変なんだよなぁ。

参議院にいた村上正邦は成長の家から票をもらってたんだよね。
違ったっけ?
911無党派さん:2011/12/18(日) 23:48:52.46 ID:sM6YB8vO
>>910
> 参議院全国区比例だよね。片山の支持母体に宗教右翼でも付いてんの?
> 票の見返りに言わされてるのかもwそれとも献金か?

逆に宗教団体の支援を受けてない議員探すほうが早くね?wつか現職でそんな議員いるのか?
912無党派さん:2011/12/18(日) 23:54:00.94 ID:wjnRt2Eo
民主党だって立正佼成会ついてるんじゃん
日蓮宗系は気持ち悪くてかなわない
913無党派さん:2011/12/19(月) 00:38:29.80 ID:B69OWSIB
>>895
河野は若手で支持する奴が何人かいるようだ。
脱原発とか事業仕分けで河野と一緒につるんでる議員が。
ただ推薦人が集まらんのじゃないか。
町村とか森あたりが徹底的に妨害するはず。
914無党派さん:2011/12/19(月) 00:58:04.34 ID:KfFqGDl9
長老の力が強いうちはまだまだ河野にとって厳しいな。
915無党派さん:2011/12/19(月) 01:31:47.41 ID:xmvl+h+n
一応河野も神奈川県内ではかなりの影響力はあるんだけどね
ただ実際に推薦人を集めるとなると>>727程度になってしまう。
政策や手法が根本的に保守じゃない傾向が強い以上長老がいなくなっても自民内でやってくのはきついだろう。

菅や田中和徳を連れてみん党に入れば神奈川を地方議会含めてみん党で制圧できる可能性があるから
中期的に考えればそっちのほうがいいような気が。
いくら民主が嫌われても維新orみんなに看板かけかえちゃえばまた政権交代できるだろうし。
マスコミも全力で応援するだろうしね。
916無党派さん:2011/12/19(月) 01:37:28.96 ID:JctALSWG
>>914
長老云々ではない。
元々社民党から立候補すべき人間なのだ。
917無党派さん:2011/12/19(月) 08:49:14.28 ID:gpZzuE1A
>>916
そうは言っても実際は自民党で出馬しちゃったんだから…
河野は親父の事もあるし、自民を出て行くなんて万に一つもないんじゃないか
918無党派さん:2011/12/19(月) 09:53:05.39 ID:ZN+uEkUW
どうせ平とかだろうな
919無党派さん:2011/12/19(月) 10:19:13.26 ID:HKwJD/ac
河野は閣僚すら未経験なくせに、何を偉そうに
当選回数はどうでもいいが、閣僚未経験だけはNG
920無党派さん:2011/12/19(月) 10:33:57.83 ID:GLWbGmX2
河野はマジで嫌だねw
テレビにも出てるけど、党のイメージダウンになるだけだと思う
921無党派さん:2011/12/19(月) 10:37:45.48 ID:BFofJiYd
イメージダウンは西田だろうがw
河野は特に普通だろ
922無党派さん:2011/12/19(月) 12:16:48.76 ID:MxAyKp5s
西田は河野と同類だよ
923木道:2011/12/19(月) 12:37:53.12 ID:fWc+4rGz
チョンの将軍が死んでハッピーだぜ!!
924無党派さん:2011/12/19(月) 12:45:13.17 ID:7bw4OC+v
>>922
西田は橋下と同じで人たらしだそうだから、TVに出れば人気出るかも。
>>918
最低ですw
925無党派さん:2011/12/19(月) 14:17:43.52 ID:Ry6/RF8c
まあ誰が出馬するかも問題だけど、今度の総裁選は争点が明確だよな。
TPPと原発政策
この2つをどうするか。特にTPPは自民党分裂の原因になる可能性が大きそうだ。
926無党派さん:2011/12/19(月) 14:56:46.22 ID:QetB2Uug
itsunori510 小野寺 五典
街頭演説現地に来ていますが、民主党に対する不満が爆発したような
物凄い怒号です。これが生の民意でしょう。
2時間前

itsunori510 小野寺 五典
街頭演説は怒りのコールが強く中止。
2時間前

衆院選になったとしても、民主はまともな街頭演説さえ無理だろうな

927無党派さん:2011/12/19(月) 14:58:44.85 ID:J9SPJpJH
なんの街頭演説だろう。首相なら怒号じゃなくて金正日で帰ったんだけど。

ちなみに、俺は平和的に3代目が継ぐと思うけど、安倍一派がなんでこの好機に崩壊させなかったとか無茶苦茶を叫びそうで怖い
928無党派さん:2011/12/19(月) 15:01:49.72 ID:oUq2ViP8
おい、無駄飯ぐいの防衛省 自衛隊!

FUCKジョンイル ザマーで今から戦争だぞ!
がんばってシネ!www
929無党派さん:2011/12/19(月) 15:02:53.57 ID:rD71v7h/
>>927
これだにゃ

首相が19日に都内で初の街頭演説
2011.12.16 20:57
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111216/stt11121621000007-n1.htm
民主党は16日、政権発足後初となる野田佳彦首相(党代表)の街頭演説を19日昼に
東京・新橋のSL広場前で行うことを決めた。
「つるべ落とし」の内閣支持率に危機感を募らせる首相や党執行部は、政権運営への決意を
首相が有権者に直接訴えることで局面を打開しようとの狙いがありそうだ。
もっとも、党内には、国会審議や記者会見で「安全運転」の発言を繰り返す首相が、街頭で有権者の
琴線に触れる演説ができるのかとの見方もあり、かえって逆効果だとの指摘も出ている。
また、党執行部は16日、党の秘書会に街頭演説に参加するよう要請した。

野田首相、消費税率引き上げの必要性を訴えるため異例の街頭演説へ
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00213617.html

現職総理としては“異例”の街頭演説で支持訴え
http://news.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/211219013.html
930無党派さん:2011/12/19(月) 15:02:56.93 ID:KGbt8box
北はジョンウン派とマサオ派で内戦してくれたら面白いのに
931無党派さん:2011/12/19(月) 15:03:58.54 ID:QetB2Uug
>>927
怒号が凄いんで金豚を名目に帰ったに決まってんだろうが
ちったあ頭を働かせろ、在チョン
932929:2011/12/19(月) 15:05:54.30 ID:rD71v7h/
>>927
あ、勘違いしてたわ

「○○の街頭演説」って時でも○○本人だけの演説ってことはほとんどなくって
前後に数人の応援演説がつく。
その演説ってことじゃない?
933無党派さん:2011/12/19(月) 15:14:54.82 ID:QetB2Uug
【金総書記死去】 民主・前原氏 「内紛、難民流出の可能性も」

 民主党の前原誠司政調会長は19日、北朝鮮の金正日総書記の死去について
「来る日が来たという感じだ。後継体制がしっかり固まるかどうかは極めて不確定だ。
権力闘争の激化、内紛、難民などの流出、国内が混乱する可能性も否定ができない。
安全保障面で万全の態勢を取るように政府には求めたい」と述べた。

 同時に「北朝鮮のような国交のない国との交渉は、相手に下手に付け入る隙を与え
ないことが大事だ。基本的に政府に一元化して当たるべきだ」と述べ、党や党所属議員
が北朝鮮側と独自に接触するのは慎むべきだとも指摘した。

 国会内で記者団の質問に答えた。

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111219/stt11121914310006-n1.htm

934無党派さん:2011/12/19(月) 15:55:37.20 ID:oUq2ViP8
おい、無駄飯ぐいの防衛省 自衛隊!

FUCKジョンイル ザマーで今から戦争だぞ!
がんばってシネ!www
935無党派さん:2011/12/19(月) 16:18:03.80 ID:GLWbGmX2
>>925
TPPは民主以上に反対派が多いからな〜
自民の新人候補にも反対派が多いみたい
うちの地元の新支部長がそうだ。
936無党派さん:2011/12/19(月) 16:19:53.91 ID:QetB2Uug
北朝鮮の金正日総書記の死去を受け、野田佳彦首相は19日正午過ぎから
予定して新橋駅頭での街頭演説を急きょ取りやめた。

中止が決まる前、演説会場のSL広場では前座の蓮舫・行政刷新担当相らが、
民主党政治の大義を高らかに謳いあげていた。だが聴衆からは「消費税あげるな」
「福島はどうなってるんだ」の怒号が挙がる。殺気さえ帯びていた。

間もなく「原発いらない」のシュプレヒコールが起きた。「原発いらない」はこだましあい大きなうねりとなった。
警察も止めようがなかった。前座議員の演説がシュプレヒコールで遮られるほど、SL広場は騒然とした。

予定通り野田首相が街宣車の屋根に上がったとしても演説にならなかっただろう。

http://tanakaryusaku.jp/2011/12/0003356
937910:2011/12/19(月) 17:21:25.33 ID:LGnM0zsu
片山さつきの政治資金収支報告書見たんだけど、
「総務大臣届出の国会議員関係政治団体の収支報告書」の平成21年分で
さつきたん、霊友会に会費5万円払ってたw

霊友会から票をもらったの?内情知ってる人いる〜?
哀れだよねぇ。東大出女性テクノクラートが・・小泉信じたばっかりに・・
ネトウヨの☆だもん・・(;_;)
938無党派さん:2011/12/19(月) 17:28:39.04 ID:lUwismnN
自民党の参議院はネトウヨに便乗してるんじゃなくて、右派宗教団体の影
響力が強いってことなのかね?
939910:2011/12/19(月) 17:42:57.12 ID:LGnM0zsu
>>938
どうなんだろうね・・
片山さつきはどうしてああなった?ってずっと疑問。
なんか汚れ仕事させられてるように見えるんだけど、
本人ウヨ的自己洗脳しちゃって、活き活きとやってるのかな?
940無党派さん:2011/12/19(月) 17:51:23.34 ID:Kd0ffw95
実に単純な話じゃないかw
落選した、宗教団体の支援を仰いだ、スピーカーになった
これだけの単純な話だよ。典型的な政治家の姿といえる
941無党派さん:2011/12/19(月) 18:11:36.30 ID:XEuM4AK2
>>935
選挙区の農業団体の反発が怖いのか
はたまた80-90年代の日米貿易摩擦がトラウマになってて
アメリカが怖いのか
どっちなんだろうな。
942無党派さん:2011/12/19(月) 18:45:44.04 ID:rVEASiJY
>>941
農家も馬鹿じゃないので実際にTPPで米が大量に入ってくるなんて信じてる奴はいない。
農業専門雑誌なんかじゃきっちりした特集記事なんかがすでに相当出てるからね。
自民党は反対の為の反対をする為にTPP反対を言ってるだけだよ。
943無党派さん:2011/12/19(月) 19:31:23.02 ID:5EH26WeM
ニコ生視聴中 : 日隅一雄×藤森研 「伝えないメディアを変革する方法」NPJ主催連続対談企画 #nicohou http://live.nicovideo.jp/watch/lv74487997
944無党派さん:2011/12/19(月) 20:20:49.66 ID:J9SPJpJH
>>942
それはわかる。内外価格差5倍の米がスーパーで横に並んでも、日本米を買う奴が山のようにいるからな。
ダメージは小さいだろう。俺なんかは外米が食べたくて政治力で圧力かける農家が憎くてたまらないけどそういう消費者は多分少数だろ。
945無党派さん:2011/12/19(月) 21:12:48.24 ID:pjbESkqU
正直、農業に関しては国産が不利益被ることはないだろうな
別のものって認識だと思う。野菜類も基本国産だろう

農水業が危なくなるってのはTPPとは別問題できっちりまた別の対処をしなけりゃいかん
946無党派さん:2011/12/19(月) 21:38:57.77 ID:s5Hm6rnH
>>944
いや結構いると思うよ。貧乏増えたし。農家に打撃は間違いない。
947無党派さん:2011/12/19(月) 21:47:13.27 ID:Kd0ffw95
貧困層は既に古米クズ米を買ってるよ
5kg980円とか貧困層の多いDSでは珍しくない
そもそも米自体、貧困層はあまり購入しないが
外食中食で調理された状態での消費が多い
948 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/12/19(月) 21:51:04.61 ID:mvkOA2Sw
週刊誌【サンデー毎日】1月1・8日合併号(今週号)
⇒年末ワイド特集:賢者51人大予言(抜粋)
▼3月−冷温停止なるも「再臨界」の可能性(評者:武田邦彦)
▼3月−プーチン当選で「北方領土」動く (評者:元外務省欧亜局長・東郷和彦)
▼3月−勝栄二郎財務次官が「霞が関の帝王」になる (評者:北沢 栄)
▼3月−石原慎太郎「築地移転」ゴリ押しで湾岸粉塵まみれ
▼4月−小沢一郎無罪、検審は解体へ(評者:魚住 昭)
▼6月−ハシズム連合50人の第三極 (評者:有馬晴海)
▼6月−11年以上の就職難「就活自殺」増加 (評者:森岡孝二)
▼6月−解散・総選挙、野田佳彦辞任で「枝野幸男首相」誕生(評者:歳川隆雄)
▼7月−TPP参加で東北地方の被災地は壊滅 (評者:森永卓郎)
⇒政局コラム:激闘!永田町/総選挙前の右往左往、橋下徹の「脱原発」に民主が色気
⇒連載コラム:岩見隆夫のサンデー時評/むしろ「女性首相」がいいのではないか
⇒連載コラム:荻原博子の幸せな老後への一歩/東電の国有化で家庭の電気料金がどんどん上がる可能性も
⇒怒り爆発の対談/上野千鶴子×開沼博−<原発推進の日本>わたしたちは「共犯者」なのか?
⇒金子兜太92歳、3・11を詠む「自然科学依存と官尊民卑から脱却しろ」
⇒憂国対談@「幸せニッポン」こう作る−古賀茂明vs小島慶子
■元経産省の官僚だった古賀茂明氏とラジオパーソナリティー小島慶子さんが日本の将来をめぐって対談。
ギリシャのようにならないために「消費税増税が必要」と噂されていますが、5%の増税で税収は10兆円ほどしか増えないそうです。日本の未来はどうなる?
⇒憂国対談A中曽根康弘×中山太郎元外相「橋下、小沢、政界再編、憲法改正−一点突破主義で国際政治の感覚ゼロ」
http://mainichi.jp/enta/book/sunday/index.html
949無党派さん:2011/12/19(月) 21:53:43.94 ID:MxAyKp5s
1.絶対国産米しか買わない層がいる
2.そもそも日本に大規模に輸出するほどの農地はない
3.外食にも原材料の生産国表示を義務付ければいい
950無党派さん:2011/12/19(月) 22:11:22.81 ID:y7wf0s0o
カリフォルニア米は普通に脅威だぞ。

外食チェーンはこぞって使うだろうし。
951無党派さん:2011/12/19(月) 22:38:11.71 ID:OA1kUg3O
農業従事者の高齢化で、日本の農業、日本の食糧はどうなる?・・と心配するのは有識者の考えであって、専業農家も、兼業農家も日本の将来は・・なんて大局を考えて農業をやっているわけではない。

だから彼らは日本の将来なんて心配しない。高齢になって働けなくなれば、(70代は農業で働ける)国民年金をもらって、あとは自分の家の前の畑で自給用の米と野菜を作って自給自足だ。
余った土地は売って現金化して子供の学資にできるし、子供は学校を出ればサラリーマンにさせるだろう。これで農家の人たちは自分のことを解決できる。

これも土地という不動産を必要とする農業産業の特殊性だろう
農業の将来を国家的見地で心配するのは、為政の仕事であるから
政治家は上の現実をよく見て政策を立てる以外なかろう。

なお、戦争の敗戦までは少数の大地主が大規模の農地を所有し、絶対大多数の小作人が大地主の下で働いていた。
これが日本の土地所有の形態であったのだ

敗戦時、アメリカ占領軍により農地改革が実行された。
小作人が耕作していた農地を大地主地主から国が強制的に取り上げ、
この農地を小作人に安く払い下げ自作農としたのだ。今の農家の大部分がそれに当てはまるのではないか

まあ、こんな過去があって現在があり、TPP論があるというわけだ。

952無党派さん:2011/12/19(月) 23:41:12.61 ID:MxAyKp5s
1.今は土地は都会でしか売れないため、ほとんどの農地は売れないしそれを農家は知っている
2.知り合いに借り手がいるなら無料でも貸したいが借り手がいない
953無党派さん:2011/12/20(火) 04:01:53.88 ID:tpXdH1v9
新規に農業に入っていくのもハードル高いしなぁ…

自民党はTPPに関してしっかり党としての意見をまとめてくれ。なし崩し参加みたいなことはしてくれるなよ!
954無党派さん:2011/12/20(火) 07:22:21.22 ID:xz1DRX2E
野田総理は運を持っているのかもしれん。
このタイミングで倒閣やら審議拒否はもうできなくなった。
955無党派さん:2011/12/20(火) 07:35:31.54 ID:MB5Mjd+S
>>954
頭に蛆でも湧いてるのかね?
956無党派さん:2011/12/20(火) 08:06:28.64 ID:tpXdH1v9
>>954
国民に運がなかったとでもいいたいのかね
957無党派さん:2011/12/20(火) 09:00:54.81 ID:AfWGm9lk
日本中の休耕田の広さが埼玉県くらいとか。
休耕田が多く生まれる理由は次のような事情によるのではないか。

農地を親から相続したが自分はサラリーマンで、今すぐに農業に戻るわけにはいかない。
かといって、今土地は安く、自分の老後までには値上がりするかもしれない。今売れば損をする。また、経済的に困っておらず、今売る緊急性がとりあえず今の自分の身の上にはない。
農地は先祖代々からの財産であり、自分の代で売り払いたくない

日本人は、欧米人種のような草原を移動しつつ生きた牧畜民族とは違い、農耕民族、草食民族、定着民族である。「一所懸命」と言う四文字熟語があるが、これもそれを表している

最近は「一生懸命」とも書くが語源は、「一つの所」に「命をける」という意味だったとか(司馬遼太郎氏の話)

民主党の議員達も、この程度の知識はもった上で覚悟をもってTPPを判断をしてくれ。
958無党派さん:2011/12/20(火) 09:52:47.20 ID:2gjQXFAb
>>957
少なくとも賛成派にそんな覚悟があるようには見えんがねえ。

休耕地利用の研究も少しずつ進んでるが、やはり社会的な解決策を政治の側からも出してかねば。
959無党派さん:2011/12/20(火) 10:09:28.83 ID:w9a2xvAV
>>935
ガチな反対派なんかほとんどいないだろ

いま反対派にカウントされている議員のほとんどは「慎重派」で
いつでも賛成派に転向できる逃げ道を確保しつつ反対ポーズとってるズルイやつらだよ
960無党派さん:2011/12/20(火) 10:27:56.14 ID:zp2QdLFj
かりに自民党が与党だったら
間違いなくTPP推進しただろうな
民主党は野党として反対しただろう
それだけの話だわな
消費増税についても同じこと
さっさと大連立してしまえ
961無党派さん:2011/12/20(火) 10:49:35.40 ID:h0iwYEnl
>>959
ガチの反対派は民主以上に多いよ。
特に地方選出の議員は。
慎重ではなく、反対派だと自身のサイトで堂々主張している者もいる。
962無党派さん:2011/12/20(火) 11:06:49.70 ID:tpXdH1v9
北海道と九州選出議員はガチだろ。TPPはなんか党派を越えて都市vs地方みたくなってる。農業以外の部分の弊害も考えるとわけわからなくなってくるな…
963無党派さん:2011/12/20(火) 13:39:38.88 ID:IdxjGagh
ホント安倍って拉致問題になると元気になるな〜
964無党派さん:2011/12/20(火) 13:53:53.91 ID:h0iwYEnl
2日連続でTVにでてたな
あれだけ叩かれたテレ朝に出るのも変な話だがw
965無党派さん:2011/12/20(火) 15:02:09.85 ID:1KCJDu95
>>961
それは農業予算をつけてくれってことだろ
財務省に金を請求してるんだよ
966無党派さん:2011/12/20(火) 15:02:31.88 ID:TDhlxdYF
>>963
しかし安倍政権では拉致問題何か進展あったっけ?
967無党派さん:2011/12/20(火) 16:49:06.36 ID:5psw6byZ
>>950
それはあるな。一般消費者じゃなく外食チェーンはカリフォルニア米買うだろうな。
だけど減反政策やめて米作の大規模化と株式会社化すれば、価格差をもっと
縮められるだろう。2倍程度にまで縮まれば日本のコメを選ぶんじゃないか。
消費者の好みに応じて
968無党派さん:2011/12/20(火) 17:00:31.76 ID:5psw6byZ
>>952
> 1.今は土地は都会でしか売れないため、ほとんどの農地は売れないしそれを農家は知っている
> 2.知り合いに借り手がいるなら無料でも貸したいが借り手がいない


オレの昔の会社の同僚で、農家の長男がいたんだ。
そいつはもう両親が死んで、嫁と子供を会社勤めで養ってるんだが、
月金は深夜まで残業して働いて、親の残した田んぼを土日に耕して草取りしてるわけだ。

そいつは言った。コメなんか買ったほうがはるかに安く済む。
自分でコメ作ったら肥料から苗の代金、トラクターの燃料代までかかってしまって
その上コメを売ったっていくらにもならんのだと。

なら、なぜそこまでして田んぼを耕しコメを作るのか?
そいつが言うには、田舎は隣り近所や親戚の眼があって、農家の長男が
先祖の田畑を耕さず荒地にしたら、後ろ指を差されてしまう。
だからコメを作ってるんだと。
結局そいつは過労で心の病気になってしまったよ。

たぶん田舎の兼業農家にはこういうやつが多いだろう。
うちの本家のいとこみたいに、会社員になって完全に百姓をやめてしまって
みかん山も畑も荒れ放題になってるところもたくさんあるだろう。

だから農業に株式会社を参入させて、長期の借地を可能にして
あるいは農地貸与と引き換えに株をもらって経営に参加するとか
いろんな方法で大規模化して他人が耕してくれるようになれば
自分が楽になって大助かりだっていう兼業農家はものすごく一杯いると思うんだが。
969無党派さん:2011/12/20(火) 17:01:40.72 ID:tpXdH1v9
あらゆる分野で中国など外国産が増えてる今信用しづらい
970無党派さん:2011/12/20(火) 17:07:46.24 ID:7JZvufzJ
今朝の朝日新聞で飯島元秘書官が安倍のことを批判してたな
971無党派さん:2011/12/20(火) 17:16:04.54 ID:w9a2xvAV
安倍のはしゃぎぶりにドン引き
972無党派さん:2011/12/20(火) 17:19:32.05 ID:RXgcx9Ax
そろそろ次スレを…
973無党派さん:2011/12/20(火) 17:41:28.30 ID:1ZVEQRzd
安倍は本当に駄目な奴だ。北の後継問題なんか揺らぐはずないだろ。どれだけ国際政治力がないんよ。
974無党派さん:2011/12/20(火) 17:43:08.57 ID:4HCVhXMb
×国際政治力がない

○政治力がない
975無党派さん:2011/12/20(火) 18:20:51.93 ID:1KCJDu95
>>968
ただしそのためには農業委員会を正しく機能させないといけない
農地は税金が安いので、そのチェック体制が必要になる
今はまともに機能してない
976無党派さん:2011/12/20(火) 18:27:56.43 ID:h0iwYEnl
>>971
安倍はんは次の総裁選に出る気じゃね?
977無党派さん:2011/12/20(火) 18:59:26.64 ID:tpXdH1v9
>>968
集落単位の営農や企業との提携はちらほら出始めているな。ただ一般的にイメージするより効率化が難しいし、疲弊の著しい山間地なんか悪条件が結構ある。やり方をしっかり詰めてかないならんな。


>>975
同意。
978無党派さん:2011/12/20(火) 19:08:23.17 ID:TDhlxdYF
小泉氏再訪朝も 拉致問題で安倍氏

 自民党の安倍晋三元首相は20日のTBS番組で、北朝鮮の金正日総書記死去を受け、
拉致問題の進展を条件に、首相在任中に2度、北朝鮮を訪問した小泉純一郎元首相の
再訪朝も検討するべきだとの考えを示した。

 「解決の方向がはっきりし、小泉氏の再訪朝が必要ならそういう方向にいけばいい。
私も全面的に協力する」と述べた。同時に「他の政治家が変な野心で行くことは慎まないといけない」と指摘した。

 テレビ朝日番組では「拉致問題解決に向け、全力で政府の交渉を支援したい。
われわれもさまざまな交渉ルートがある。協力する立場だ」と強調した。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111220/plc11122016320017-n1.htm
979無党派さん:2011/12/20(火) 19:24:20.39 ID:gWba9XK+
>>976
エリツィン再選の時のゴルバチョフみたいに惨敗して、大人しく山口に隠居してくれればいいんだが。
アイツは保守の代表みたいな顔しながら保守の足を引っ張るしか能のない下痢ピーだからな。
980 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/12/20(火) 19:29:37.06 ID:T09IhmnG
「週刊文春」今週号
⇒緊急総力特集:<血で血を洗う「権力闘争」が始まった!>金正日「北朝鮮崩壊」! 地獄への道
▼小誌が入手した「極秘カルテ」   藤吉雅春
▼人民軍トップに敗れた北朝鮮ナンバー2の“失墜”
▼極秘入手した下着でわかった「金正日の血液型」
▼金正恩の秘密「見合い結婚」と「2億円のイルカ」
▼“血で結ばれた同盟国”中国に伝えられなかった急死
⇒怒りの徹底追及:橋下徹、小沢一郎をコキ下ろした!−「虎の威を借る政治家だ!」
■親しい知人に「小沢一郎は虎の威を借る政治家だ」と語ったという橋下徹大阪市長。しかし、一方の小沢氏は橋下氏を褒めちぎっている様子。
また、続々と橋下氏との面談に臨む政治家の先生方。そうした擦り寄る先生方に対して、当の橋下氏の心のうちはどうなのでしょうかねぇ…。
⇒ポスト谷垣禎一レース 石破茂勉強会に焦る石原伸晃幹事長
⇒ワイド特集:東日本大震災「隠されたスキャンダル」 全13本
▼チェルノブイリの教訓を無視した野田首相「原発事故収束宣言」は世界の笑いもの(筆者:青沼陽一郎)
▼作業員はミタ!福島第二原発も地震で放射能漏れ  (筆者:鈴木智彦)
▼陸前高田市長 息子に伝えられなかった「妻の死」
▼孫正義とJYJ「義援金騒動」はどうなった!?
▼放射能汚染 福島で不気味な「植物巨大化」進行中
▼佐藤栄佐久前知事が語った「放射能とUFOの闇」
▼岩手“希望の星”は千昌夫「紅白」より村上弘明のラジオ
▼妹を亡くした生島ヒロシ「ナマ放送だけが支えでした」
▼巨大津波でも残った戸建て「奇跡の床下工法」
▼輸出阻止 まだ嫌われるメイドインジャパン
▼気仙沼ちゃん 常連客と元気に民宿再建!
▼仮設住宅 横行する「手抜き工事」を告発する
▼仏アレバ社 役立たず浄化装置でいくらブン捕った?
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/
981 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/12/20(火) 19:29:48.30 ID:T09IhmnG
「週刊新潮」今週号
⇒緊急総力特集:暗黒の独裁者「金正日」総書記死亡!
「北朝鮮」大崩壊「日本」の大危機
▼それでも流れる「金正日」将軍謀殺説
▼アジアも人民も不幸にした「金正日」黒い履歴書
▼何も探知できない「無能官邸」の錆ついたアンテナ
▼「軍事クーデター」なら心配されるテポドン核弾頭
▼緊迫の「38度線」110万人軍隊が「朝鮮戦争」か?
▼青二才後継者「金正恩」マカオ滞在「金正男」のよろめく明日
▼真冬の飢餓難民20万人の脱出に怯える「日本海沿岸部」
▼これで戻るか「拉致被害者」追放されるか「よど号犯人」
▼有事のドル買いで韓国と日本が食らうボディブロー
⇒本誌怒り爆発の徹底糾弾:第2第3の「慰安婦像」建立で恫喝!非礼な「韓国大統領」に気合負けした「野田佳彦」
⇒ワイド特集:サンタが来ない街(抜粋)
(1)美人記者を「整形よ!」と言い放つ「田中真紀子」外務委員長
(3)年上女性議員と同棲の民主党「山本剛正」代議士が元博多妻とキス
⇒こちら自民党「石原伸晃幹事長」は<軽挙>を叱られた!
⇒支持率低下の「戦犯」と名指しされる「輿石東幹事長」
⇒連載コラム:櫻井よしこの日本ルネッサンス/金正日死去、今だからこそ果敢に拉致解決に挑め!
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/newest/

982無党派さん:2011/12/20(火) 21:28:31.93 ID:tpXdH1v9
自民内党保守勢力で適当な人がでてこなければ安倍がまたでてくることも十分ありえるな
983無党派さん:2011/12/20(火) 21:46:24.06 ID:G7/N42HW
>>978
なんで安部が偉そうに小泉を駒扱いしてんだw
飯島元秘書官が安部のことを嫌ってるなら、小泉も内心では安部を嫌ってるだろう。
984無党派さん:2011/12/20(火) 22:23:06.77 ID:IIZ3N9Ej
>>983

Kチョン、Iチョンがえらそうな口きく資格などない!
985無党派さん:2011/12/20(火) 22:42:37.44 ID:B3sV0Gb5
内調、金氏死去放送の可能性伝達 首相出発前に官邸に

野田首相が19日に北朝鮮の金正日総書記死去の特別放送を待たず
街頭演説に向かった対応をめぐり、内閣情報調査室が「特別」と銘打つ放送は
94年の金日成主席死去以来であることを明示した資料を放送前に官邸へ
送っていたことが20日、分かった。

首相は総書記死去放送の可能性が十分にあることを伝えられながら官邸を出発したことになり、
野党が危機管理面での批判を強めるのは必至だ。

公明党の北朝鮮問題対策本部での内調幹部の説明によると、
内調は19日午前10時8分に「正午から特別放送がある」とのニュースを官邸、関係省庁に配布。

http://www.47news.jp/CN/201112/CN2011122001001983.html
986無党派さん:2011/12/20(火) 23:09:05.04 ID:hn5qd2x6
>>984
安倍信者って何でそんな偉そうなの
まったく、拉致問題の時だけ安倍って出てくるのな
他の時はせいぜい機関紙の産経で話すくらいなのに
987無党派さん:2011/12/21(水) 00:14:49.04 ID:Bm833tuf
【共同通信】「英雄崇拝主義」…小泉さん以上に攻撃的な姿勢がある橋下大阪市長、問題は彼に75万もの票を入れた有権者★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324382400/
988無党派さん:2011/12/21(水) 00:42:22.62 ID:Bm833tuf
【政治】 「不祥事は大量。本が3冊は書ける」「橋下氏、クビにはようせんと思う」「市バス運転手が高給?高齢化だから」…大阪市職員ら
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324349873/
989無党派さん:2011/12/21(水) 04:29:19.36 ID:AY/9ed70
新スレ建てました。

◆自民党:党内政局 その286◆
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1324409172/
990無党派さん:2011/12/21(水) 08:50:41.34 ID:4tJkN3Cf
>>989
乙!
991無党派さん:2011/12/21(水) 09:43:31.34 ID:IoubFXNq
総理経験者はもういいよ。
安倍の空気の読めなさにがっかり
992無党派さん:2011/12/21(水) 10:31:34.33 ID:4tJkN3Cf
次の総裁選も谷垣で決まりだろうな。変える理由は民主党に解散させることができなかった点だけだろうし。
993無党派さん:2011/12/21(水) 11:00:04.53 ID:/UmwuAnm
>>992
阿呆
谷垣に対する党内の不満は破裂寸前だよ
994無党派さん:2011/12/21(水) 11:01:24.85 ID:pm2/MR+8
>>991

人材不足だと言われるだけだよね。
995無党派さん:2011/12/21(水) 12:58:42.78 ID:4tJkN3Cf
そうなると安倍の代わりに保守の顔になるのは誰だろう?
昭一が生きていればよかったが…
996無党派さん:2011/12/21(水) 14:00:00.39 ID:gkyFeFD/
埋めろ...
997無党派さん:2011/12/21(水) 14:05:35.05 ID:uZEWPRav
>>993
韓国好きの麻生はもう糸冬
998無党派さん:2011/12/21(水) 14:06:31.92 ID:4tJkN3Cf
うめ
999無党派さん:2011/12/21(水) 14:07:28.71 ID:3Ryv6IM1
>>999なら次期総選挙で首相経験者は全員非公認で引退
1000無党派さん:2011/12/21(水) 14:07:49.17 ID:RXkiqytm
1000なら自民党解党
10011001
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