第46回衆議院総選挙総合スレ 870

前スレ
第46回衆議院総選挙総合スレ 869
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1318321534/
★TV実況等は★　国会･地方議会･選挙実況板
http://hayabusa.2ch.net/kokkai/
.
テンプレまとめwiki：　http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
避難所・自治スレ：　http://jbbs.livedoor.jp/sports/36362/
.
○他人を××人、△△信者等と決め付け、罵倒しない
○議論が平行線なのに、いつまでも粘ってスレを荒らさない
○荒らし・キチガイ・定義厨・自治厨・コピペ・差別主義者は全スルーで
○コテ同士の馴れ合い罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
○950以降（スレ番異常修正等は900以降）宣言した後に次スレを。重複回避にご協力ください
　>>101　>>201　>>301　>>401　>>501　>>601　>>701　>>801　>>901

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【マルチ商法と民主党政権】自民党が嫌った“毒まんじゅう”…自殺や家庭崩壊、夜逃げなどを引き起こしたマルチ業界の支援に傾いた民主党
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318496669/

TPPとは、「アメリカ」なのである。 TPPに参加している国々、及び参加を検討している国々のGDPを比較すると、
アメリカ1国で66.7％を占める。さらに、日本のGDPの割合が23.7％である。何と日米両国で、
TPP諸国のGDP合計の90.4％を占めるわけだ。

岩上氏がTPPの危険性を山田正彦議員へ質問した動画です
http://www.ustream.tv/recorded/17809843

『TPPで日本をぶっ潰せ！！』 ~ 10分で理解できるTPPの問題点
http://www.youtube.com/watch?v=cNXEucYUFJ0

ニュージーランドのオークランド大学　ジェーン・ケルシー教授によるTPPの問題点
http://tpp.main.jp/home/
・TPPの協定内容は全てアメリカの議会によって承認されなければならない
・交渉参加国はASEANと自由貿易協定を締結している。つまり障壁があるのはアメリカ
・マイクロソフトはTPPによって知的財産権保護のためDLファイルの有料化を提言している。グーグルはそれに反対している
・外資投資による土地・資源などの資産購入について制約を緩和する内容も盛り込まれている
・漁業権などを外資に購入された場合、漁業で成り立っているような地方の地域への悪影響は計り知れない
・日本の国営貿易会社（主に農産物）に対し、すでにアメリカは反競争主義だとクレームをつけている
・公共工事において外国企業の入札参加の権利を要求している。日本では復興事業に多大な影響が考えられる
・アメリカは遺伝子組換作物について特に強い要求を提案している
・TPPの基本的考えは発行後10年以内に例外なく関税をゼロにするものであるが、アメリカは農業について譲歩していない
・ニュージーランドの乳業、オーストラリアの砂糖についてアメリカは一切譲歩しないと名言している
・パブリックコメントや意見募集において、外国企業も発言可能になるように求めている
・TPPの交渉内容は署名されるまでは非公開である
・TPP加盟国の義務は他の加盟国にも強制される
・投資家にはその国への政策的助言に参加する権利が与えられる
・規則や義務の変更はアメリカ議会の承認が必要となるため、極めて困難である

『ＴＰＰで日本を押し潰すことができる』　〜ウィキリークスがアメリカの外交文書を暴露〜
http://logsoku.com/thread/hato.2ch.net/morningcoffee/1318124270/

三橋貴明のＴＰＰ亡国論――暴走する「尊農開国」：日経ビジネスオンライン
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20110201/218239/

2011年2月7日　「平成の開国」意味分かって言ってる？　ＴＰＰとは「過激な日米FTA」にほかならない
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20110203/218273/

2011年2月14日　報じられない米国の「輸出倍増計画」　「雇用！雇用！」と叫ぶオバマ大統領にとって日本は格好の標的
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20110210/218385/

2011年2月21日　自動車・家電輸出がそんなに重要か　この産業を救うのは「適切なデフレ対策」しかない
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20110217/218478/

2011年2月28日　何度でも言う、ＴＰＰは「インフレ対策」です　自由貿易が「何を目的にしているか」もう1度振り返る
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20110224/218588/

中野剛志（京都大学大学院助教） ：TPPはトロイの木馬──関税自主権を失った日本は内側から滅びる
http://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/2011/01/tpp_5.html

中野剛志先生のよくわかるTPP解説―日本はTPPで輸出を拡大できっこない！
http://www.youtube.com/watch?v=nRmNJpUj5sI

【参加したら終わってしまう　国を売られる瀬戸際のＴＰＰ問題（京都大学大学院准教授　中野剛志）】
http://www.choujintairiku.com/nakano7.html

【日本刀の如き】 現役官僚 中野剛志 【経済論客】 前編 TPPが2分でわかる
http://www.youtube.com/watch?v=klGTVNJrObw
【日本刀の如き】 現役官僚 中野剛志 【経済論客】 後編 - 大論陣
http://www.youtube.com/watch?v=y272PJrXdbw

国を滅ぼすＴＰＰ 推進者の巧妙な手口･ダマしの数々 【中野剛志】
http://www.youtube.com/watch?v=K4n4xtOTjCw
http://www.youtube.com/watch?v=-fH-yoh2tAw

東谷暁　ＴＰＰ カナダ農業はＮＡＦＴＡで巨大アグリ企業に乗っ取られた
http://www.youtube.com/watch?v=egiajOh0LiY

TPP参加国・参加予定国一覧と日本とのEPA有無

シンガポール　　　2002年11月EPA発効
ブルネイ　　　　　　2008年7月EPA発効
チリ　　　　　　　　　2007年9月EPA発効
ベトナム　　　　　　2009年10月EPA発効
ペルー　　　　　　　2011年5月EPA署名
マレーシア　　　　2006年7月EPA発効
オーストラリア　　現在交渉中
ニュージーランド　ニュージーランド側から打診あるが日本が難色
アメリカ合衆国　　なし


37 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 03:30:55.16 ID:NNMoaumL0
どうやら、ＴＰＰの本質とは、米国による中国経済封じ込め政策のようだ。
ただし、日本にとってそれが国益に沿うとは限らない。
野口悠紀雄は、中国に依存度を強める日本経済にとって誤った政策になると主張。
その一方で、中国にこのまま飲み込まれてもいいのか、という視点もある。


水説：米国より中国優先？＝潮田道夫
http://mainichi.jp/select/opinion/ushioda/news/20110921ddm003070060000c.html

週刊ダイヤモンド ［2011年9月24日号］
「超」整理日記／ＴＰＰは製造業に深刻な悪影響を与える
http://www.excite.co.jp/News/magazine/MAG17/20110920/254/
キーワード： 野口悠紀雄／ＴＰＰ ＦＴＡ 中国

フラッシュ ［2011年10月25日号］
俗流ニッポン伝／ＴＰＰ（関税のない貿易）は、アメリカの「踏み絵」１発め
http://www.excite.co.jp/News/magazine/MAG15/20111011/295/
キーワード： 田原総一朗／ＴＰＰ 野田佳彦首相 アメリカ 中国
キーワード２： 普天間米軍記事移設問題 辺野古 日米同盟 鉢呂吉雄前経産相

ＴＰＰは医療に重大影響日本医師会が懸念

市場化進め「命」に格差

日本医師会は
★「ＴＰＰへの参加によって、日本の医療に市場原理主義が持ち込まれ、
最終的には国民皆保険の崩壊につながりかねない面もあることが懸念される」と指摘。

★「混合診療を全面解禁すれば、診療報酬によらない自由価格の医療市場が拡大する。

これは外資を含む民間資本に対し、魅力的かつ大きな市場が開放されることを意味する」

★「公的医療保険の給付範囲が縮小され、社会保障が後退する。
また自由価格の市場では、医薬品や医療機器も高騰し、
所得によって受けられる医療に格差が生じることになる」としています。

★また、ＴＰＰのめざす分野の一つは「投資」であるとして、
「株式会社の医療機関経営への参入を通じて患者の不利益が拡大する」と指摘。

医療への株式会社参入の問題点として、
▽収入増やコスト圧縮の追求による医療の質の低下
▽利益の追求で不採算な患者や部門、地域からの撤退―などをあげています。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2011-01-11/2011011101_02_1.html

(別に通じるかどうかはともかくとして)対話は大切なこと
相手がだれであろうと

どこかで共通点が見いだせるかもしれないし
一致が見いだせるかもしれない
一致があるのならそこの部分で数が成立する
彼ともいずれまたその機会があるだろう

>>1
おつです


で、『トッピンパラリのプ』とはなんぞや？

「米韓ＦＴＡ可決！日本もTPPに参加急げ！！」

急がせて思考停止させる手法ですなー

電力自由化案
http://www.your-party.jp/file/press/110729-02a.pdf

�@まずは避けては通れない「我が身を切る改革」
　�@　議員歳費3割・ボーナス5割カット、国家公務員の人件費2割カットで年間1兆円、 10年間で10兆円の財源が生まれる。しかも、これをやれば、地方公務員の人件費は国家公務員に連動するので、地方交付税等の削減でさらに財源が出る。
これだけでも、野田政権や自民党が目論む増税は不要だが、これに加え、
�A 　朝霞宿舎をはじめ、国家公務員宿舎21万戸を売却すれば最低1.8兆円、政府保有株の売却、例えば、日本郵政株は、民主党政権が進めた「株式処分停止法案」を廃止さえすれば8兆円、政投銀株で1.3兆円、JT株で1.8兆円、その他国有資産の売却で2兆円、
あわせて約15兆円。何もすぐ売れとは言わない。市場の動向を見ながら10年間で売ればいい。
�B次に「埋蔵金」。国債整理基金への定率繰入れ停止をすれば9.8兆円。この関係で新発国債の想定利子2％と実勢1％の差額で1兆円。労働保険特別会計の雇用勘定に4.2兆円、財政投融資特別会計に1兆円。あわせて16兆円。
�C民主党政権が進めた「こども手当」等のバラマキ予算のストップで１年で3.5兆円、10年で35兆円。
�D「脱原発」を宣言すれば、既存の立地交付金等を除いた原発予算を削減（0.2兆円）でき、10年で2兆円。
　以上、総計約80兆円だ。
http://www.eda-k.net/column/everyday/2011/10/10802011-10-04.html

増税なき復興財源案、増税なき復興予算案
http://www.your-party.jp/file/press/110930-01a.pdf
原子力損害賠償支援機構法案に対する修正案
http://www.your-party.jp/file/houan/110708-01a.pdf
原子力損害賠償支援機構法案 修正案 政策大綱
http://www.your-party.jp/file/press/110624-01.pdf
エネルギー政策の見直し及びこれに関する原子力発電の継続についての国民投票に関する法律
http://www.your-party.jp/file/houan/110811-01a.pdf
復興基本法案
http://www.your-party.jp/file/houan/110531-01-01.pdf

東海地震：糸魚川断層帯地震と連動も　石橋名誉教授指摘
ttp://mainichi.jp/select/weathernews/news/20111014k0000m040055000c.html

Ｍ８．６宝永地震　再評価でＭ９超の可能性　静岡で日本地震学会
ttp://www.chunichi.co.jp/article/shizuoka/20111013/CK2011101302000150.html?ref=rank

などなど、地震学会色々と出てくるな。
今までM9.0規模に言及してこなかったのに。

高橋洋一はTPP賛成の売国奴

経産省辞めた古賀も賛成だな

週刊文春やら新潮やらの煽りがまた激しくなってきたな

>>10
同じ地震学会にて
東大の都司ちゃんといえば津波警報が出た時にNHK出ている人だな

浜岡原発：周辺で２０メートル津波あった可能性　想定の倍
http://mainichi.jp/select/weathernews/news/20111014k0000m040073000c.html

フリー記者から追及され逃げ回ってる
まるで大臣の首も思いのまま、傲慢暴言ヤクザ記者はこの男、時事通信鈴木隆義

「鉢呂大臣」が言ってもいない事をデッチアゲ、マスコミ総スクラムで辞任に追い込んだのはこいつです
この不敵な面構えよく見てやって下せい！

http://www.asyura2.com/11/senkyo119/msg/577.html

↑

あっちこっちの掲示板・Twitterに　
このヤクザ記者の面　拡散してやってくれやｗ

いくらなんでもズブズブすぎるだろう
さすがは民主党政権になってから「若者の失業者問題も格差社会問題もなくなり、
とどめに増税さえOK」と
マスコミがなったのはこういうわけか


【マスコミ】増税時代の昨今だが、新聞の消費税免除・テレビ局の大減税が認められる公算…マスコミは社会正義より自分たちの節税に熱心

そしてそのマスコミは、社会正義より自分たちの節税に熱心だ。大新聞は「新聞代は消費税免除に」
と陳情し、野田内閣はそれを認める方向だし、テレビ局は総務省と手を組み、「震災で十分な
放送ができなかった」として、新たな通信インフラ投資の大減税と、それら施設の固定資産税免除を
主張している。これも認められる公算が大きい。震災まで節税のネタにしようという不埒な工作である。

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318498631/-100

>>16
日本自体が自浄能力を失ってるね。
腐り切ってる・

TPP加入したら、日本語は非関税障壁だから
マスコミは全部英語で作文するハメになるかもねｗ

ｻﾞｲｹﾞﾝﾜｰ？

総務省は２８日、２０１２年度税制改正でテレビ局や通信会社などを対象にした法人税や固定資産税の減税を要望する方針を明らかにした。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20110929-OYT8T00360.htm

東浩紀
「ぼくってさホラ社会的にある程度成功してるし金もあるじゃん。
　海外が行こうと思えばいけるんだよ。でもここで聴いてるクラスタ、いけないじゃん。
　俺たちが一緒に『まどかマギカ』の話で盛り上がってるのこれ『嘘』だってことだよね。まどマギでさ、ウワーとか言ってさ、
　いろいろ喋ってても、いざとなったら俺は逃げるし、君たちは逃げられないんだよ」

岡田斗司夫「お金を稼ぐのが無理な人は稼いでる人に助けたいと思われるような魅力的な人間になればいい
　　　　　　ベジータのように女に面倒見てもらえるような魅力を身に付ければいい」

ホリエモン「信用があれば生活には困らない
　　　　　　生活に困窮してるなら友達に居候したり御飯を食べさせてもらえばいい
　　　　　　誰にも助けてくれなにのは生き方を間違えてきたってこと
　　　　　　お金は信用を数値化したツールに過ぎない
　　　　　　お金が無くても信用があれば、助けてもらえるよ
　　　　　　小銭を貯金するよりお金を出してくれるような人間になろう」

東が逃げられるのは国内だけなんじゃね？
ホリエモンは半島筋にロクでもないコネクションがあるっぽいが

http://twitter.com/#!/namatahara

今日はダウンタウンDXに初めて出演しました。
お笑いタレントさん達が必死に芸比べをしているのに感心した。
中身が全くない事を言って、いかに人を笑わせるかは極めて難しい技術だ。ウドさんが凄かった。
namatahara 田原総一朗

政治家はウドちゃん学べってことか。

>>22
なにいってんだか　おまいがいつもやってることだろうがｗ

>>16
>>19

日本のテレビは腐りきっているな
なにがジャーナリスト（笑）だよ
民主党に国民が反発しないように、悪いニュースはできるかぎり報道しない
報道しないことはなかったこと

どこぞの国の独裁政権と御用メディアの関係と本質的になにが違うんだ？
やっていることの根本は一緒
独裁政権下の御用メディアだって、いろいろと自己弁護したいことはあるだろうしな

日本のテレビ業界は腐り過ぎだ

世田谷の件は、反原発教徒の自作自演説が濃厚となったな

マスコミだけは優遇されて減税される

袖の下とどこが違うんだ？
自分たちは袖の下をもらって、民主党の増税やTPPを一生懸命応援します！

だけど、ぼくらは左翼主義者なんです！
いい人なんです（笑）

反TPPの攘夷派は小沢がFTA推進なのを見ない振りして支持してる卑怯者
実際､TPPなんて日米FTAの延長線上にあるものじゃないかで
アメリカとFTAなんて結んだら日本農業は壊滅する！という警告に小沢代表（当時）は農協は農民の意見など代表してない既得権益の集団であり
連中の意見など聞く必要はない。FTAで障壁取っ払っても農家に戸別所得補償するから問題ないと言い切ったんだぞ。

とりあえず現状がＴＰＰか否かという1か０かの状態下で
ＦＴＡがどうとか言われてもそれはそれであまり意味が無い

線量計が振りきれるほどの放射性物質が長年にわたって放置されてるとはな
被災地のがれき受け入れても良いんじゃねｗ

民家の床下の瓶が原因＝東京都世田谷区の高放射線量
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011101300753

米国の真意はあくまで日米FTAだとみるな。
あえてTPPという高いハードルを架して日本国内の抵抗で実施困難となると
ならば日本はFTAならいいんだな？と持ちかけてくるはず。

つうか小麦粉が関税なしで入ってきたら
米なんぞ死ぬぞ
キロ当たりが小売で２倍違うだろ
現在では

>>29
これはこれで、相当マズくね？つか、何が入ってたんだよってこったなｗ

小沢は戸別所得補償で補填するから問題ないと主張している。

今回の原発事故がなかったらずうっと発覚しなかったのか

これからは各地で測定が始まりそうだな

今になって必死に調べ始めたから分かっただけで、福島とはまったく関係のない、事故より
ずっと以前からの「ホットスポット」って、実際にはゴロゴロあるんだろうな。

この瓶はいつから置いてあったのかという話になるな

野田首相はほとんど外食していないね、首相動静で粗さがそうとしてるやつなみだ目

反原発世論喚起に利用しようとした東京新聞涙目ｗｗｗｗｗ。
今日の１面のはしゃぎぶりといったら・・・。

>>35
陸山会からまた逮捕者が出るんだろうなあ。
謎の空きビンと陸山会の黒い繋がり。見え隠れする水谷建設の影とかな。

だいたい、何のビンなんだよ？

>>40
石井ピンかオサマビンラビンだろ、たぶん

ビンさんは数寄屋橋で見た事がある

事業仕分け：蓮舫担当相が４回目実施検討　利用法課題に

恥の上塗りｗ

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20111014k0000m010080000c.html

>>34
１万のエステーガイガーがバカ売れする予感

>>43
何にも知らない素人のヒス女に
これ以上でしゃばらすな
仕分けつぶれた戦犯だろうが

>>34
今回の原発事故が無かったら置かれなかったかもしれない。

おひさしぶりです。
柳ジョージが亡くなったというのはマジですか。

OCNは例のサービスまだ改名しないの

>>47
どこ発ですか？現時点では確認できないですね。

話変わりますけど、豊崎愛生の同棲って、声優業界を揺るがすような話なんですか？

タモさん大勝利かよ

@asahi_kantei ぶら下がりは国民への説明と関係ないでしょう。
あんな馬鹿なことを一国の総理がやるべきでない。
なくて困るのはマスコミ業界のひとだけでしょう。

>>51
確かに必ず答える必要はない
だがいつも無言で立ち去ったら
絵的にどうよ？
政権傾いてきてそれならなおタチが悪い

横浜のマンション屋上のストロンチウムも、反原発教徒が福島原発の敷地
近くから採取したものを持ってきただけだろ

そんなことよりベルリンの壁崩壊並みの歴史的事件じゃないかこれはｗ

ギャグ誕生から31年… たけし、コマネチと初対面

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111013-00000014-eiga-movi

>>49
ソースはツイッターに1票

民自公３党協議スタートへ　民主が「ツンデレ作戦」に自民「萌え〜」
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111013/stt11101321190008-n1.htm

船橋市の公園の件もプロ市民が福島で採取した土壌もばら撒いただけだろ

産経壊れすぎ。

>>56
ギャグかと思ったらマジでそのタイトルってどういうことなの・・・

完全に汚染列島だな

>>52
小泉政権から始めた事で菅政権からは形骸化してるし止め時じゃね？

>>57
普通に被曝するわｗ

>>56
事実上の大連立だな、大増税が十分期待できる、軍事費も１０兆にしろよ

汝が平和を求めるならば、それは新しい戦いの準備としてのそれでなければならない。 『ニーチェ』
汝平和を欲さば、戦への備えをせよ　ラテン語の警句　ウェゲティウス

※防衛費諸外国は最低GDP2％は確保、日本は現状1％、だから下記から+5兆見繕いたい
防衛費10兆円体制にしよう空母と航空群、砲弾備蓄（現状1週間）しっかり整えよう 。10式も500両は早急に配備しろ。
男女共同参画予算10兆円から半分防衛費に回してもらっても良いや

宗教法人課税　3兆円から4兆円の税収増
広告税導入　総広告費は5兆8,427億円ここから2割で1兆円
ペット税、犬1200万頭×1万円＝1200億、猫1000万頭×5000円＝500億
国民所得に占める個人所得課税の強化は、非労働所得の総合課税化や累進強化から捻出すべき

個人所得課税負担率アメリカ並みなら、日本７．６％なので４．４％増になり単純計算で
２００８年の国民所得３８４兆円なので、３８４×４．４％＝１６．８兆円の税収となる

日本7.6%,フランス10.3%,ドイツ10.9%,アメリカ12.0%,ノルウェー12.6%,イギリス13.5%,イタリア14.4%,
カナダ16.8%,フィンランド18.5%,スウェーデン22.2%,デンマーク39.3%
（日本は０８年、他国は０５年のデータ、財務省）

消費税は下記必須だな20％まではとれるだろ
・取引においてはインボイス方式の義務化
・利益でなく支出に課税する外形標準方式導入
消費税1%当たり2兆円だとすると、2兆×15％＝30兆円
納税者番号制度の導入も必要

>>62
いや〜、５マイクロシーベルト程度なら飯館村あたりで簡単に採れるで
しょ。その程度なら被曝はしないよ。あいつらならやりかねない。

>>1
乙

TPP大連立で山田新党が飛び出すのかね？

FTAとTPPにはものすごく距離があるだろ
日本は韓国に乗り遅れるなでTPPで一気に遅れを取り戻そうとしてるのかもしれないけど
まったく別次元の包括協定を、基本は一国単独協定のFTAを束ねたものとするのは
発想が無理すぎなんだよ

対手を見るFTA賛成で、集団お見合いのTPPは反対のシチューションはありうる

１９４３年7月　猛攻を続けるソ連軍に対しドイツは
かねてより用意していたツンデレル作戦を発動
のちに言うクルスクの戦いである

FTAもかなり反対論が強かったけど、TPPのごたごたのおかげですっかり「TPPはまずい。FTAを
やらないと」っていう空気になってきた感じがする。

このスレだけかもだが。

「ソ連軍に包囲される前にベルリン市民を脱出させるべき」という進言を退け

「（ドイツ）国民が地獄を味わうのは当然の義務。
われわれを（選挙で合法的に）選んだのは国民なのだから、最後まで付き合ってもらうさ」。

>>64
うるせーよお前も過剰反応止めて冷静になれよ

まあ世田谷のとかは置いといて、台風で思いっきり広範囲にばら撒かれてんじゃないの？

あなたの街の、ほっとスポット。

来週もキリコと地獄に付き合ってもらう

むせる禁止

>>69
俺は２国間FTA/EPAはどんどん進めるべき論だったけどな。実際ASEANなんかは実績上げてるし。
だらだらやってて進まないからこうなったんだけどな。何が何でも鎖国って人は昔からそれほど多くないと思うが。

横河電機のラグビー部員、被災地暴言事件

http://www.yokogawa.co.jp/cp/topics/2011/pr-2011-1013-ja.pdf

協会から選手処分の他に、4試合出場自粛、この期間の週末災害地ボランティア

雨に流され表面の土とともに放射性物質は同じところに集まる
眼に見えないだけで花粉や火山灰と理屈はいっしょ
そりゃ一箇所に集まればそれだけ濃度は濃くなるわけで危険が増したわけじゃない

まぁ何を言ってもセシウムとラジウムをごっちゃにしてパニックってるやつはバカだよ

★9月26日を法治主義終焉の日として記念日にしよう。

69 名前：無党派さん ：2011/10/13(木) 23:17:34.92 ID:9ckeyBy/
FTAもかなり反対論が強かったけど、TPPのごたごたのおかげですっかり「TPPはまずい。FTAを
やらないと」っていう空気になってきた感じがする。

このスレだけかもだが。

只今の時間、チーム世耕が活発。

そもそも政府やマスコミさんがＴＰＰ交渉に参加しようつう話はあっても
現実にＦＴＡに参加するかどうかつう話は今のとこ無いし

（日米安保重視の立場から）
ぶっちゃけTPPをアメリカにお任せでマル投げの決定をするなら
日米安保と天秤にかけてどちらかを一拓するべき
TPPを結べば、日本市場というありがたい権益を武力で中国に侵されたら
自動的に米軍が出動することになる

つまり在日米軍は日本にはいらなくなる
さもなければ、軍事同盟+経済連合は、こんなの日米同盟の深化でもなく
アメリカによるもろWW2以前の旧フィリピン植民地状態になるだけ

どのような結果になるにしても既得権益を解体しないといけない
マスコミや農協は国民に利益になることをしていない

記念真紀子。
どうして木曜日なんだろう？

★9月26日を法治主義終焉の日として記念日にしよう。

>>81
日本語しゃべれ。

>>80
ん？今年になってからでもカナダ、インド、ペルー、モンゴル等、段階の差はあれ合同委員会だの開いて
推進しようとはしてるでしょ。マスコミがTPP以外報道しないだけで。

1 ：月曜の朝φ ★：2011/01/21(金) 18:53:52 ID:???0
　【パリ時事】仏造船大手DCNSは20日、原子炉を積載した筒状施設を海に沈めて発電し、
沿岸に電力を供給する「海底原子力発電所」の開発計画を明らかにした。通常の原発より
大幅にコストを抑制できるのが特徴で、2013年の早い時期に試作機の建造に着手、16〜
17年ごろの本格稼働開始を目指している。

　「フレックスブルー」と名付けられた海底原発は、長さ約100メートル、直径12〜15メートル
の筒状で、重さ1万2000トン、出力5万〜25万キロワット。沿岸から数キロ沖合の深さ60〜
100メートルに沈めて陸上から遠隔操作し、海底ケーブルで送電する。　

(p)(p)http://www.jiji.com/news/kiji_photos/20110121at02t.jpg
-------------------------------
■潜水艦型海中原発の安全性
　１）地震に強い　
　２）津波に強い
　３）落下物・軍事攻撃に強い
　４）全電源喪失しても海水注水可能
　５）どうにもならなくなったら日本海溝で自沈させればよい

　６）浮きドックで海上メンテナンスするなら
　　　地元は陸上原発受け入れじゃなく、浮きドック母港受け入れだけで済む
　　　立地難が緩和されるであろう

>>80
アラブ系はスタートしそうかな。
あとは韓国・台湾とか。

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20111012-OYT8T00305.htm
枝野氏とアリレザ・サウジアラビア商工相は１０日、２００９年から中断しているＧＣＣとのＦＴＡ交渉
について早期再開で一致した。

http://www.jiji.com/jc/zc?k=201109/2011092400093
　【ニューヨーク時事】玄葉光一郎外相は２３日午後（日本時間２４日未明）、国連本部でペルシャ
湾岸６カ国で構成する湾岸協力会議（ＧＣＣ）の代表と戦略対話を行い、２００９年７月以降中断し
ている自由貿易協定（ＦＴＡ）交渉の再開で合意した。

政府調達の開放を狙って

国民共通番号制度の受注で

全ての個人情報を頂いて

医療　介護　医療機器　医薬品　

金融　保険　医療保険に個人年金を頂きますにゃん

共通番号制度だけで政府試算で6000億円　民間試算でも１兆円

さらに個人情報まで頂いて他の分野もおいしそうだにゃん

さらに復興需要で　建築　土木　港湾　橋梁　ふかひれ特区　住宅　住宅関連　建築資材　鉄鋼　金属

ありがとうにゃん

それから　金融も　電気通信も放送も映画もにゃん

>>84
自分の理解が足りないのを人のせいにすんなよ
軍事も経済もアメリカとという状態がどういうものか

TPP参加国で日本より強い軍事同盟を締結してる国があるのか
ベトナムやチリに在日米軍基地があるのか？

>>85
うん、それも含めてなんだけど
限り無く多くの人にとっちゃＴＰＰしか見させないようになっている
と言うのかなんというのか

★9月26日を法治主義終焉の日として記念日にしよう。

>>89
択一でないものを尤もらしく並べるなw

むしろ防衛の日米同盟があるから中国含めて日本は好き勝手なところと
経済同盟を結べる可能性の利点がある
防衛も経済もとなれば、相互に相当な制限がかかる訳だろ

ベトナムはアメリカと防衛協定を結んでないから対中脅威に備えるために
経済でアメリカとというオプションはあるだろう

政党も宗教もマスコミも霞ヶ関も司法も経団連も評論家や学者が言っても捏造だと思われる時代になった
そのうちデモだけでなくテロやクーデターが起きてもおかしくない

>>90
結局、首相が言ったくらいのインパクトが無いと勉強してないジャーナリストは判らないんだよね。
たぶん、管が言ったから飛びついて話題にしてるだけで、外務省のＨＰで現状のFTAの進展すら調べてないと思われ。
マスコミをより馬鹿な方向に誘導したという意味では、管も罪が深い。

とりあえず、なんの瓶なのか。
はっきり言って欲しいですw

>>95
検査結果あがるまで、しばらくお待ちください

瓶速報◆瓶の放射性物質はラジウムか　

東京都世田谷20+ 件区の民家から見つかった瓶の中身は放射性ラジウムと
推定されると文科省。 2011/10/13 23:26 【共同通信】

ttp://www.47news.jp/news/flashnews/

>>96
なんでまた世田谷？って思ったところに瓶だし。
いやいやいや、瓶の方がむしろヤバいんじゃない？ってw

>>95-96
「どういう経緯で」「いつからそこにあったのか」。
また「他に似たようなものはないのか」
ってとこが気にかかるところだけど、さて分かるのかな。

そのうちニューヨークあたりでも同じようなモノが出てきたりして。

本当に2chから引退します。
見かけたら、警察に通報してくれ。
この世からも去ります。
それが世界中の大半の人間の総意だから。
もし去らなかったら、殺害してくれ。
ついでに、アク禁を速攻でしてくれ。

小泉信者にまとわりつかれたのが全てです。
小泉一派の復活が確実なので諦めます。
世界的にもそういう流れだから。

ラジウムって事は鉱石でも入っていたのだろうか？

@tnatsu
夏野 剛 Takeshi Natsuno
TPPの議論をTwitterでするには無理があるが、おかしなことに反対論の多くが消費者利益よりも、
供給サイドの既得権益保護を前提としていることに恐ろしさを感じる。TPPで生き残れないような産業や商品は、
結局国民が高い値段で買わされているか、税金で補助されているかどちらかなのに。
14時間前 Echofonから

https://twitter.com/#!/tnatsu/status/124278292097417217

>>91
だから韓国の場合はFTAではあるが、この動きと在韓米軍の３８度戦からの
対規模な撤退というのとリンクしていないはずがないだろ
FTAでさえ、アメリカに安心感を与える上では、それほどの影響がある

翻って日米では既に防衛協定があるのだから、アメリカとの関係はもう十分であって
経済協定は、本来はFTAでもどうかなというレベル

環太平洋側ではなくて、日本-東南アジア-インド-アラブ諸国-トルコあたりでFTA纏めていければ色々良さそうだが。

人口ラジウム（ラドン）温泉を作るために誰かが溜め込んだもの、とか言ってみるｗ

一部情報では瓶の中身は液体。古い(1950年代)ラジウム塗料とか？

確かキュウリ夫人はラジウムで寿命縮んだんだっけ

>>104
軍事はアメリカ、経済はその他というのが更なる日本の安全保障上
バランス的には一番いいだろうな
出費はアメリカ、収入はその他ともいえる

これが出費もアメリカ、収入もアメリカではWW２前のフィリピンだ
それだけ一度反米に火がついたらどうしょうもない状況＝イランになりかねない

>>100
どうでもいいけど男のかまってちゃんは、正直すごくめんどくさい。
普通にいきたらいいじゃないですか。
毎日あたたかい、おいしいごはん食べれたら、それで幸せじゃないですか。
小沢がどうの、小泉がどうので、あなたのなにが変わるんですか？
肌の色とか変わるんですか？
そんなこと気にせず、普通に生活してください。

今日県下一の繁華街で身なりの小奇麗なおばちゃんが
文が鮮明な本を一所懸命配ってた
どうやら選挙が近いと踏んでるのかもしれん

温泉に入っていた福島の乳牛からしぼった牛乳だろう

おまいらがアン慶先生をガン無視してて泣いた

普通に生活できないから、夢みるんだろう。
それも自分以外の誰か夢を。
女ってデリカシーないよな。

とりあえず、トリおきます。
#mnarsvxl

★9月26日を法治主義終焉の日として記念日にしよう。

米の方で中国と日本で天秤にかけてる状態だし、
選択の意味はあんまりないんじゃない？

レスするレベルにないものにどう反応しろと…

必ず帰ってくると信じているし

>>110
ヘリ事故にあったおっさんの自叙伝？

>>112
テリー・ファンクの引退みたいなもんだろ？

>>102
犯罪者木村剛のバックボーンが国民皆保険を潰したがってるのか

>>112
いやいや、めんどくさいよw
こんなとこで何やってんの？っていう。

>>110
エルアカンターレ系なら
選挙とかなくてもいろんなところで演説してるよ

フジテレビデモ花王デモ要チェック

>>113
韓流おばはんとか生活に困ってる感じは全くしないけども
中村うさぎみたいな人らでしょ

>>102
こういう浅薄でデジタル脳なツイートをよくやるわ。国民は供給側であると共に消費側でもあるのよ。

強い防衛協定と強い経済協定の同時設定なら、独立は保てないだろう
フィリピンのバナナを車とエレクトロニクスに代えた、バナナ共和国の誕生だろ

一方的消費者でいられるのは楽と言えば楽かもな

>>92
>>103
>>108
日米安全保障条約があるからアメリカが守ってくれる（幻想です）
http://club.pep.ne.jp/~nonoyama/Anpo.htm
日本が侵略・攻撃されたらアメリカは自分の判断で行動する

日本がやられたのですから、アメリカも自国（アメリカ）にとって危ないと認めた（判断した）ときに
自国すなわちアメリカを守るために行動を起こすと書かれています。
ここからがポイントですが、念を押すように「自国の憲法上の規定及び手続に従って・・」とダメ押しをしていて、
いくらアメリカ大統領が日本いびきであっても、アメリカ国民と議会が猛反対したら行動に移せないということです。
日本が攻撃を受けてもアメリカが危ないと思わないと行動すら起こさないということです。くどいようですが、
この日米安保条約は自動的に無条件にアメリカが日本を守る条約ではないということです。

TPPとFTA/EPAを同一視するは愚か
FTA/EPAは締結両国が対等だが
TPPは「僕と契約して植民地になってよ！」

そもそも日本が集団ヒスにでもかかって急に戦争に前のめりになられても
アメさんも困るというのはある

★9月26日を法治主義終焉の日として記念日にしよう。

むしろ代理戦争でボロ儲けとか考えてそうな気もする。

つうか何度も言ってるけど、米は日本が侵攻を受けた場合の初期段階では守れるような軍は置いてない。
そもそもF-15すらロクになくて、F-16でどう要撃すんのかと。島嶼部奪還だってヘリ部隊と海兵隊だけなんて
無理にもほどがある。結局、機動艦隊が近くにいる時しか対応できないのよ。

アンチ慶応先生はラムちゃんの引退の真似をしてるのです
ファンの鑑です

ゆえに小沢の言う第七艦隊論なわけで
主に制空権と七があればなんとかなるでしょみたいな

そして制空権が無いとこにマリンコが突っ込めと言うのは
一言で言えばマリンコにそのまま氏ねと言うようなひどい話だ

>>132
あまり早く撃退したら、ビジネスにならないうえに感謝もされん
クウェートを見たらわかるが、一度全面的に占領されてから堂々と米国が撃退して軍を駐留する
占領されてないうちに撃退しちゃったら、海兵隊や陸軍がツマラナイだろ(´・ω・｀)

>>134
中国-台湾開戦前にマリン子ちゃんを派遣するんだろ？
「ケンカはやめてー」って。
殴り合いが始まってから仲裁に飛び込む女もいないじゃろうて

アメリカは義務で戦争するわけではなくビジネスで戦争する
ナチスが欧州の大半を征服しても、パールハーバーやられるまで戦争しない国だということを忘れてはならない
日米安保条約に【即座に助けてくれたら郵便貯金は全額米国債に充てる】と条文を書けばよい
間違いなく一兵たりとも敵を日本に上陸させないだろう

なんであれ、TPPはあんなに不評なのにごり押ししたら

岡田も前原も落選しかねないだろJK

>>135
いやいや、だからね、自衛隊が日本を守っているのだよ。クウェートなどとは比較にならない。
最終的に米軍の参戦がなきゃ負けるかも知れないが、日本から制空権を奪うってのは世界でもトップレベルの
難しいミッション。空想世界で言ったら、韓国や台湾レベルの侵攻くらいは単独で撃退できますがな。

★9月26日を法治主義終焉の日として記念日にしよう。

>>137
マッチポンプの確立が跳ね上がるから却下。

>>138
オバマがＴＰＰヤレと言ったんだろ？
米国の要求を断る政治家なんて小沢さんしかいないよ
前原や岡田は、どんだけ米国に尻尾振るかしか考えてないんだから仕方ない(´・ω・｀)

>>136
マリンコが突っ込むその前に
普通に艦隊とカデナが先に動くでしょ常識的に考えて

>>139　
中国やロシアなら、空自が離陸する前に
奇襲で巡航ミサイルを空自基地に叩き込む能力がある
北朝鮮は、サリンミサイルを叩き込む能力はありますね

彼らの実際の意思がどうかはわかりまへん

岡田アホすぎ
菅なんか北朝鮮関係の売国行為で逮捕されるだろ

【民主党】岡田前幹事長「菅氏が再評価される時代が必ず来る」★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318511655/

>>139
津軽海峡を平気で艦船通過させてる国が、弾撃てると思うのか？(´・ω・｀)
爆撃機やミサイルが飛んできても迎撃しないなら、防空能力など一時間で無くなる

>>138
今週火曜日のNHKの世論調査を見てないな
現在の世論では賛成が４割、反対が１割

野田内閣 支持率下がり５３％　10月11日 19時10分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111011/t10013187931000.html

ＴＰＰ＝環太平洋パートナーシップ協定について

「交渉に参加するべきだ」が４０％
「参加するべきでない」が９％
「どちらともいえない」が４０％

プリン子ちゃんはCD,DVD板の元アイドル

日本くらい弱い国はないよ
【原発にミサイルをロックオンしたから無条件降伏しなさい】と中国や北朝鮮やロシアが言えば、
即時降伏してすぐに敗戦国になる

>>146
２ｃｈでは賛成は５％以下だと思う

みんな激怒していて、亀ちゃんを褒め称えてる

つうかそもそも韓国も台湾も日本との交戦は軍事的意味では考えてはいても
政治的な意味で実際にやるかと言えば大いに疑念がつくと向こうも考えてるだろうね

軍事的意味：実際に作っていた
アメリカがもしイギリスと戦う事になったらどうしようか計画
アメリカがもしカナダと戦う事になったらどうしようか計画、みたいなもの

>>146
米国、マスゴミ、官僚が賛成なんだから仕方ない
ゴミウリ新聞など野田政権発足日の社説が【総理はＴＰＰの交渉につけ】だった(笑)

>>143
そりゃ弾道ミサイルを先に撃ってくるなら、米軍ミサイルの報復しかないがな。
ただ、これは冷戦時代もそうだが、先制した側も致命的なしっぺ返しを食らうので起き難い。

>>145
迎撃しなきゃな。攻撃されても弾撃たないってのは今までに事例が無い。
まあ、これは戦力レベルとは別の話だけど。

ちなみに津軽海峡は昔から公海だから

もう終わったんだよ
日本はね
大企業も金持ちも、いかに上手く海外移転するかしか考えてない
だから、政治家はいかに上手く売国するかしか考えてない
救える唯一の政治家を陰謀により刑事被告人にしたし、
すでに終わったんだよ

>>149
NHKの世論調査では
国民新党の支持率は０パーセントだったぞ。
亀井が大人気のはずだが、おかしいね。

ＮＨＫ世論調査 各党の支持率
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111011/k10013188901000.html

★阿修羅♪　ＮＨＫ世論調査 各党の支持率
http://www.asyura2.com/11/senkyo120/msg/555.html

03. 2011年10月11日 22:37:25: PXtRQKLUkY
政権与党の国民新党の支持率を隠すＮＨＫ。
さっき電話で問い合わせたとこと、画面の見やすさと、０．０％だったので乗せなかったと上司の人に答えてもらいました。その程度の答えです。
来月はどんな答えを出すのか楽しみです。
有効回答者は１０００人程度だそうです。
ＮＨＫ職員は年収１０００万円もらっているので、責任のある仕事ヤレよ。

そこで天才ヤクザ政治家の前原は考えたわけさ
●武器輸出による日本にも軍産複合体をつくる
●ＴＰＰによる安価な外国人労働者の受け入れ

TPPに関して、２ｃｈのあちこちのスレを見てみた

きな臭い話題だね
賛成派が「農業や医療だけの問題にばかり矮小化しようとしている」のが、とても目につく
あるいは反対派に対するレッテル貼りだ

ふつうの話題は、反対派の指摘する問題点にも答えるレスがあるものだ
もちろんめんどくさくて無視されているだけの可能性もある
いちいち２ｃｈのレス全部を気にしていられないから

だが、ここまでスルーされるのも珍しい
というよりも見たことがない
外国人労働者やら保険業界の話やら、その他にもいろいろとTPPには同じ疑問が繰り返し
反対派からは書き込まれているのに
そのことに対する説明はない

まるで賛成派は自分で考える頭がなく、マニュアルにしたがっているかのようだ

ていうかTPPの話題が出てきて一年経つけど、農業分野しか語られないのは何故？
メリット・デメリットを語るにしても「農作物が安く買えるけど安全性が疑問」「日本の農家が悲鳴を挙げる」
って比較しか目にしないんだけど

公の場で「農業だけの話じゃないでしょ？」と言ったのは小沢。
だが、今のマスコミは自分の思いつきの「問題点」はねちっこくやるが、他は全力スルー。
つうか、本当に理解できてないのかも知れん。馬鹿だから。

>>158
マスゴミがそう仕向けているからさ
大企業の本音は、海外移転と安価な労働者の輸入だ
それを争点にされたら日本人はみんな反対してしまう

主権侵害というシンプルな言葉を使うとえらいクレームがつくのだろうな

皆さんこんばんわ。共産党スレより出張して参りました。
>>157
>賛成派が「農業や医療だけの問題にばかり矮小化しようとしている」のが、とても目につく
>あるいは反対派に対するレッテル貼りだ

経団連を初めとする財界側による多数派工作によるものです。
多数派工作時の論調の構造は例えば「税と社会保障の一体改革」
などと同じ論理構造で、社会保障と謳いながら片方で法人減税に
丸丸税金を流し込んで、年々２２００億円づつ社会保障費を削減する。

或いは「復興増税」と称して所得税一律課税を提起したり、法人増税
といいながら実はその前に5%減税した上での３％増税。
即ち「実質２％減税」だったりとかね（苦笑

こうしてマスコミ報道世論を歪め、政権が財界、官僚と一体になって利権構造を
構築し、日本国民の富を売り渡す行為が今までも数限りなく行われてきたのですよ。

>まるで賛成派は自分で考える頭がなく、マニュアルにしたがっているかのようだ

以前しんぶん赤旗で原発関連企業による「世論構築マニュアル」なるものが実在
していた事が暴露されましたが、有権者の多くはその存在を知らないままです。
当然今回のTPP参加に関する一連の報道も、財界による世論誘導がマスコミを
通じて行われていますね。大手報道機関は全て参加ゴリ押し論調です。

小沢が身動きとれないんじゃ、しょうがないよね。
小沢でなくてもいいと思うけど、意見まとめて反対できる人なんている？

>>162
「しんぶん赤旗」での志位さんも農業のことばっか言ってるんで、そこんとこよろしく頼みますよｗ

日本にはスターリン型革命が必要だな
岡田真澄君の出番ようだ

>>158
農業分野しか語られないのは、「大規模化」という政権の建前上の
大義名分（？）があるからだと推測しています。
これは菅政権発足時に既に名言してたもので、内容は「自給率50%を目指す」
というもので、そのための「農業集約大規模化」というものです。
そのためにTPP参加し関税を撤廃して、個人農家を廃し、国が農業部門を
集約し、大規模化する、といった建前です。

ところがこの点に関しては、実はおかしな部分ばかりで、むしろまともな
論理を政権は説明できていません。
第一に我が国と比較し何十倍にも匹敵する豪州の農業地帯に対し、
如何様に生産量を上げる事ができるのか？。

農林水産省の試算では、関税撤廃が施行されますと、「国内自給率13%となる」
と早くから指摘されており、これらと政権の掲げる「国内自給率50%」との
整合性がまったくと言って良い程取れておらず、国会質疑でもまともな答弁はできていません。

野田政権が１１月の首脳会議に間に合わせるためのアリバイ作りが
今回一連のTPP報道にも表れています。
建前上政権が世論に議論参加表明を促し、その後はマスコミを通じた財界による多数派
工作でゴリ押そう、というのが現在の野田政権の目論見と観て間違いないでしょう。

>>162
代々木は>>154のような意見をどうとらえているのか
特に「（TPPから日本を）救える唯一の政治家を陰謀により刑事被告人にした」の辺り
ご意見をうかがいたい

レッズは、西松のときもノリノリだったしなぁ。
補完勢力としか思ってないな。

>>164
TPPに関しては、農業分野の他にも金融・保険・労働分野等、様々な
問題点や懸念事項を共産党は提起していますよ。
国会でのTPP関連質疑はほとんどが共産党によるものです。
いくらなんでもこの問題に関しては、他の党が静か過ぎます。
原発質疑以上の異常さを感じますね。どうなっているのでしょうか・・・

ギリシア国民が日本の団塊なら、スロバキア国民は日本の若者か？

共産云々以前にＴＰＰ反対派が多い民主ですら
小沢潰しに同調する輩が多かった現実を見ると、な…

もうアザラシもでてるし、パターン通りでしょ。

>>167
小沢氏がTPP議論参加を阻止できる、という確固たる証拠が無いですね。
彼自身がこの件に関しての質疑を行なったという形跡が無いので。
あと小沢氏に関しては、自身の問題を明らかにするのがまず先で、
その上で無いと、国会質疑にも出られないのではないかな？
小沢氏は最近TPPに関して何か発言や行動を起こしているのかな？

民放はともかく、なんでNHKまでTPPに参加しなきゃ日本が終わるような報道なんだ？
バカパパがいたら教えてもらいたい。

「自分たちの権限を削られるのに、いったいなんだってTPPを推進する議員がいるんだい？」
「TPPで政治献金が自由化されれば外国人や外資から受け取った献金がシロになるからさ！」

>>174
NHKは公共放送なので、イメージ的には内閣府直属みたいなものです。
従って政権がTPP参加指向であれば、それに則った報道内容になりますよ。

リバイバルネタですが

TPP TPP TPP TPP ろくなもんじゃねぇ〜！

>>173
小沢の立場は一貫して自由貿易賛成だが
補償無くしての自由化は国内農業の壊滅以外の結果をもたらさない
ゆえに現状でのTPP最優先の動きは反対というものだろう
発言は何度かしていると記憶しているが
ソースが無いのは申し訳ない

自身の問題云々とは
いかにも代々木らしい原則論で傾聴するが
その問題自体が極めて恣意的にフレームアップされた謀略だという意見がある
こうした攻撃は近代政治史において
まさに共産党が繰り返し受けてきたことなのではないのか

>>178
勘違いして欲しくないのは、TPP参加議論という問題は
誰かのせいにして済む問題じゃないという事です。
自民党内でも、民主党内でも意見が対立する程の大問題な訳です。
君の言いたい事は概ねわかるけれども、こればかりは
検察や共産党のせいにはできないでしょう？

反原発に右も左も無いように

>>179
俺が聞きたいことは

自民や民主の中にも根強いTPP反対論がある
「ゆくゆくは参加」から「絶対反対」まで必ずしも一から十まで一致しないだろうが
しかし現在の強引な参加論に抵抗する上で自民民主などの反対論勢力と
代々木（または共産党支持者）は共闘する覚悟があるのかどうか

これです

政府がTPPのメリットを言えてない時点でお仕舞い。
NHKの世論調査で4割が賛成、反対は1割って、どうやって国民は内容知ってるんだ。

>>181
それは勿論ありますね。
「国民的大闘争」でTPP反対運動を強めていくと
志位委員長や中央委員会も表明しています。
反原発闘争と基本的には同じものになると思いますよ。

「右も左も越える」事の意味は小沢が教えてくれた

TPPはILO基準の労働環境を言ってるようだけど、TPP加盟したら
ブラックは改善されたりする？

>>183
よくわかった
その言葉を信じたい
率直なレスありがとう

共産党員のいう闘争って、英語で言うと何?

代々木中央と支持者の呼吸が合わなくてどっちらけと予想
どうしてこれで現存最古政党の地位を保ててるのか不思議でならん

>>182
TPPについて知られているのはおよそイメージだけだから
イメージに対する好感度程度の回答なんだろうけど
それを世論と言われてしまうのはあまりにも危ういな

>>180
親原発はおおかた右だなｗ

>>187
struggle

まあ、こういう話はどこまでできるかまではわかんねーけどね

このAAがまだ手薄なのに気づいた

( ﾟ∀ﾟ)o彡ﾟおきゅぱい！おきゅぱい！

>>188
NHKの報道を正しいものと判断の前提にしてる人は多い。

>>182
うわーこれか（笑）
これは酷い・・・・

　NHKは11日世論調査を発表し、TPP（環太平洋経済連携協定）について、
「交渉に参加すべきだ」が47%で「交渉に参加すべきでない」の9%を大きく
上回った結果を報じた。調査は8日から3日間、全国の20歳以上の男女を対象に行ったものだ。

　これまでもTPPについてはマスコミ各社がアンケートを行っており、11月の読売新聞社の
全国世論調査では参加すべきだと思う人は61%、12月の産経ビズは「『参加すべきだ』が7割」
と見出しを掲げて推進派が上回っていることを報じてきた。
http://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/2011/01/tpp_3.html
>>186
いえいえどう致しまして。
政権や大政党がダメなら国民が連帯して行動を起こす。
これは民主主義国家の国民としては当然の権利です。
国民の生活を守る闘いに左右はありませんし、一般人も議員も官僚もありませんよ。
以前行われた農林漁業団体のTPP反対運動では、志位委員長や自民党議員
が参加していたケースもあります。共に参加阻止に向けて頑張りましょう。

TPPに関して窓爺はどういうスタンスなの？

原発でマスコミを疑うようになったとか言ってる人も平気でTPP賛成だったりするしな

「国民の生活が第一」で政権を取ったのに、国民の生活を破壊する条約交渉に参加するなんて、もはや喜劇にもならない。
民主党の皆さんは、自分たちが壮大なウソを平気で付いてること、理解してますか？

7割の農家が後継者不足で廃業を考えてる
どっち道日本の農業に未来はないよ

実家が秋田の農家なんだが農業の辛さは筆舌に尽くしがたい
結局兄弟だれも継がずに廃業
これが現実

ＴＰＰに参加しなければ日本の未来は真っ暗さ

>>197
最後の一行で馬脚を現したな。

この野郎、かかって来い！最初は逆コースだ…
ホラ右旋回……おっと左パージ……
畜生、やりあがったな　倍にして返すぜ、安保だ
ロッキードだ　グラマンだ　郵政民営化だ
ええい面倒だい　この辺でTPPだ

>>196
200人弱は反対慎重派なんだから皆さん一まとめにするのはどうなんだろうか。

>>200
確かにそうだ。
ただし、ペテンズ傍流執行部を選んでる時点で、責任は免れない。

"TPP"が日本を潰す！11/01/29
ttp://www.youtube.com/watch?v=nmf8Ki4aeQw&feature=related

ＴＰＰは絶望しかないかと

武器輸出３原則を緩和、米大統領に表明へ
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111014-OYT1T00078.htm?from=main1

>>203
いやいや・・・まったくこの野田という人は国民的議論すらやらず、
一体どの面下げて緩和表明しようというのでしょうか。
もはや狂っているとしか言い様がありませんね。
国家反逆罪LVの暴言ですよこれは。

選挙と言えば投票。
マスコミは投票に行かない事が政治家への抗議になるみたいな、訳のわからないことを言って洗脳していたね。

米国に利益のある改革は次々と実現していくんだなー

スマホでずれてると思ったaaがPCから見るとズレ無しってのは
分からなかったなあ

>>206
全裸最高！

>>207
Oh！全裸最高！

https://twitter.com/#!/yujing7/status/124471846803476480
ブルースを基調とした歌唱力で人気のあった柳ジョージさん(本名・柳譲治)が亡くなった。

世田谷の高放射線地点の原因は原発ではなくラジウム？
2011/10/13 20:59:00
http://nebula3.asks.jp/63680.html
[info]メカAG
　　高放射線量 住宅床下の瓶が原因　NHKニュース
　　http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111013/t10013244821000.html

事実は小説よりも奇なり。なんか世田谷の高放射線地点は最初から妙だったんだよな。最初は雨水で集まったとか言われてたが、それならもっと周囲に同じような地点がなければおかしいはずで。

なので福島方面からのトラックがそこで何か荷物を下ろしたとか、そういうのを想像してたんだが、事実は意外な方向へ。

どうも民家の軒下に昔から置かれていたビンが原因らしい。ラジウムという説もある。

　　| 放射性物質は、原子力発電所以外でも、研究や医療用、工場や農業などの分野で広く利用されています。
(略)会社が倒産したり、長期間使用しなかったりするうちに管理が不十分になり、思わぬ場所から放射性物質が見つかることがあります。
過去には、温泉用に輸入した大量の放射性物質を住宅に保管していたのが見つかったり、人が立ち入らないような倉庫の中から２０年から３０年前に使っていた放射性物質が発見されたりしています。

う〜む。取り壊した家から白骨死体が出てくるのと同じ次元だな。
あるいは道路工事で不発弾が出てくる事件とかと。そういえば昔は戦争中の防空壕跡とかも発見されたニュースとかあった気がする。
最近はさすがに聞かないけど。

まあ、こういうこともあるから、素人のにわか放射能調査員がガイガーカウンターをもってウロウロするのも、まんざら無駄ではなかったってことか。

　　　*　　　*　　　*

2chからのコピペ。

過去に実際にあった例
・会社や大学の研究室で、故意またはミスにより簿外となってしまった放射性物質を捨てるに捨てられず自宅で隠し持っていた
・不法投棄された線源を持ち帰り、密閉容器を開けてしまったことにより附近一帯大量被曝
・大学の研究室で何代にも渡って普通の棚に放置されていた薬瓶を調べてみたら、中身は放射性物質だった


参考サイト:
かつて販売されていた奇妙な８つの放射能商品:カラパイア
http://karapaia.livedoor.biz/archives/51748543.html

>>209
藪ジョージも号泣

腐ってるな
マスコミと官僚の癒着

【マスコミ】増税時代の昨今だが、新聞の消費税免除・テレビ局の大減税が認められる公算…マスコミは社会正義より自分たちの節税に熱心
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318498631/

米国が苦況に陥った結果として、日本の第二の開国が始まるわけだな
そのお先棒を担いだご褒美としての減税ってことですか
おかしいな、ご褒美は米国からもたらされるべき筈なのに

>>213
苦境に陥ってるのはアメリカじゃなくて日本だろ
日本だけ経済メタメタ
日本はいい加減に官僚社会主義から脱却しないと

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111013-00000107-yom-bus_all
ＮＹダウ１か月半ぶり高値、１万１５１８ドル

【マスコミ】増税時代の昨今だが、新聞の消費税免除・テレビ局の大減税が認められる公算…マスコミは社会正義より自分たちの節税に熱心
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318498631/

3 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/10/13(木) 18:37:51.16 ID:9N/ZbxWN0 [1/2]
さすがにデマだろ
いくらなんでも

13 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2011/10/13(木) 18:41:20.70 ID:+eCrOLCsP
>>3
総務省は２８日、２０１２年度税制改正でテレビ局や通信会社などを対象にした法人税や固定資産税の減税を要望する方針を明らかにした。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20110929-OYT8T00360.htm

35 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/10/13(木) 18:46:55.78 ID:6eY4eAma0
新聞社は菅政権のとき与謝野に増税容認キャンペーン張ってやるから
税を軽減してくれって交渉してたよ

>>214
日本の苦境とか米の事情に関係無いから　関係ないから
日本が変わるのは米の事情だけだから　日本の事情に関係無く

【週刊・上杉隆】
◆鉢呂前経産相の「放射能つけちゃうぞ」発言は虚報だった！
仮に、テレビや新聞の報じていたニュースがまったくの虚報だったらどうすべきか。
おそらく、一般の人々はそのデマを元に報じられたニュースの善悪性を判断し、
人物評価を下してしまうだろう。そして、それによって当事者の人生は、大きく
変わってしまうことが多い。
http://web.diamond.jp/rd/m1879636

■鉢呂前経産相の「放射能つけちゃうぞ」発言は虚報だった！
テレビや新聞の報じていたニュースがまったくの虚報だったらどうすべきか。
おそらく、一般の人々はそのデマを元に報じられたニュースの善悪性を判断し、人物評価を下してしまうだろう。
そして、それによって当事者の人生は、大きく変わってしまうことが多い。
海外のジャーナリズムでは忌み嫌われる横並びの報道を「是」とする日本の記者クラブ制度のもとでは、
実はこうした被害がたびたび発生している。
ジャーナリストの浅野健一氏や山口正紀氏などが長年追ってきた「報道被害」の実例は、枚挙に暇が無い。
しかし、今回、明らかになった事例は、虚報の度合いといい、被害の大きさという点では過去にもそう例のないものだ。…
結論からいえば、鉢呂氏は「放射能」も「つけちゃうぞ」も発言していない。
発言のあったとされる当日、東京電力福島第一原発所の視察から戻った鉢呂大臣（当時）が、
赤坂宿舎に集まった4、5人の記者たちと懇談したのは事実だ。
だが、防護服を着用したままの鉢呂氏に「放射能」という言葉を使って、水を向けたのは記者たちのほうであり、
それに対して、鉢呂氏は何気なく相槌を打っただけというのが真相なのだ。
つまり、マスコミが勝手に自ら言葉を発して、何も語っていない政治家の話した言葉として勝手に報じて、
勝手に責任を追及し、デマによって世論を煽り、ついには大臣を辞めさせてしまったというだけの話なのだ。
なんとばかげたことだろう。
とても民主主義国家のメディアの仕業とは思えない。根拠のないデマによる集団リンチであり、
ジャーナリズムの自殺行為だ。
しかも、そうした事実が明らかになった現在もなお、どの社も鉢呂氏に対して、訂正も謝罪もしていないという。
ぶら下がった記者の中には密かにＩＣレコーダーで録音し、完全にすべてを理解しているにもかかわらずである。
卑怯、ここに極まれり、といった感である。
▼現場にいた記者たちには人間としての良心すらないのか
▼ジャーナリズム以前、人間としての良心すらないのか
もはや日本の記者たちはジャーナリストとしてではなく、人間としての良心も失ってしまったのだろうか。…
発言していないデマによって、ひとりの政治家を葬るのはまさしくテロ行為に等しい。
メディアは恥を知るべきだ。
いまからでも遅くない、もう一度、自らの稚拙な取材を検証しなおしてみるべきだ。
そして、当事者の鉢呂氏も「もう、大臣を辞めてしまったからいい」と自らのことばかりを考えるのではなく、
今後の民主主義と若い政治家たちのために、きちんとした対応をすべきなのである。
放送に関してはＢＰＯに訴えるのもよし、あるいは名誉毀損で裁判を起こすのもよし、
いずれにせよ、こうした卑怯な振る舞いに対しては断固とした措置を講じるべきなのである。
仮に、こんな卑劣なデマ報道が許されるとしたら、それはジャーナリズムのみならず、民主主義の死を意味する。
嘘によって、選良である代議士を葬ることは、代議制民主主義、ひいては国民への裏切りに他ならない。
http://diamond.jp/articles/-/14408

福島の農家「離れて暮らす孫には絶対うちの米は食わさん。あ、関東人は食えよ」
http://blog.livedoor.jp/gotagotashita/archives/50322233.html

565 名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越) [] 2011/10/13(木) 16:58:39.94 ID:S2cxI43P0 Be:
福島県産
「直ちに人体に影響は無い米」

■国民の誰もが医・食・住を保障される国づくり
■生きる不安を取り除くことが新しい社会インフラ　波頭亮（経営コンサルタント、経済評論家）
80年代までは通用した “一億総中流社会”を築き上げる方法論――
公共事業で産業インフラを整備して経済のパイを拡大し、経済成長がもたらす配当を国民全員に分配する
――は完全に過去のものである。
成熟期に入ったら、成長期だったからこそ成立した政策もライフスタイルも通用しなくなると覚悟しなければならない。
では、どういう国家ビジョンを描き、どういう政策を実施し、どういう社会でどういう生活を営んでいけばよいのか？
これらについて「成熟日本のアジェンダ」として提起していこう。
▼「国民全員に医・食・住を保障する」という社会インフラ
そもそも国家の使命とは、国民に安心・安全で豊かな生活を提供することである。
それは成長期も成熟期も変わらない。
そのために国は税金を集め、そのカネで社会インフラを整え、公共サービスを行い、法律や制度を制定して世の中を回しているのである。
では人口も経済も成熟した社会において、国民に安心・安全な生活を提供するために国家は何をすればよいのか。
その答えを端的に言うと「国民全員に、医・食・住を保障すること」である。
人が生活の中で最も深刻な不安を感じるのは、食べることの不安、住むことの不安、病気になった場合の不安、
そして老いて介護が必要になった場合の不安である。
逆に言えば、もし失業しても、病気になっても、食べること、住むこと、そして病院にかかることが、
国民全員に保障されていたならば、どれほど安心して人生を送ることができるだろうか。
医・食・住が国家によって保障されていれば、人はこの国で安心して生まれ、育ち、働き、老後を送ることができる。
国民がこの国で安心して人生を送っていくための「医・食・住の保障」というサービスを提供することこそが、
これからの時代に求められる公共財であり、新しいタイプの社会インフラだということができる。
「医・食・住の保障」という社会インフラは国民の生活を豊かにするという目的に対して、
経済の面でも国民の満足度の面でも、これまで行ってきた産業インフラへの投資よりも明らかに効果が大きい。
経済成長を通して国民の生活を豊かにするという方法論が効力を失った成熟社会においては、
手元にある経済資源を産業インフラの整備に投入するのではなく、国民の医・食・住を保障するために使う方が合理的である。
成熟日本が目指すべき国家ビジョンとして「国民の誰もが医・食・住を保障される国家」を掲げて、
その実現のためにお金の集め方と使い方を変え、新しい社会インフラ／公共財として整備していくべきなのである。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20110920/222708/?ST=top&rt=nocnt

■負の所得税の予算と財源　−財源はある（かも）！
http://d.hatena.ne.jp/ColdFire/20100206/1265421463
＞すなわち負の所得税に必要な予算額は５．５兆円である。
控除額３００万円、助成率５０％の負の所得税に必要な予算額は５．５兆円だから、
控除額や助成率を引き下げれば、さらに予算が少なくて済む。
控除額１５０万円、助成率４０〜５０％ならば、予算額は２兆円台で済むだろう。
これなら、十分実現可能であり、生活保護制度よりははるかに公平・公正・効率的な制度である。

どうも、反原発派ほどTPP推進っぽい雰囲気を感じるんだけど、
原発や電力とTPPって何か関係してるの？

田原総一朗の政財界「ここだけの話 2011年10月13日　
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20111012/287029/?ST=business&P=1
「検察の正義」がない裁判なら小沢氏は無罪

小沢氏の意見陳述の怒りがよくわかる
　これは普通の裁判ではない。

小沢氏は初公判で8分間にわたって熱のこもった意見陳述を行った。怒りのこもった主張と言ってもよいだろう。私には、小沢氏の怒りがよくわかる。

>>222
ただの八つ当たりにしか見えんかったけどな
幹事長職はスケープゴートでもなんでもないぞ
むしろその程度の気持ちでやってたから短命に終わった

てか自身が指揮取るチャンスあったじゃん
代表戦負けちまったけどさ
菅をわずか３ヶ月で降ろして自身が指揮取ろうとした

　自民党の世耕弘成参院幹事長代理は13日の記者会見で、鉢呂吉雄前経済
産業相の辞任につながった非公式の場での発言を報じた報道機関から民主
党が事情を聞いたことを、「よほど明確にオフレコの断りがなければ、報
道すべきものがあれば報道するのは当然だ」と批判した。

9月14日新聞より

【ウォール街デモ】
世界１４００超都市に波及　東京呼応、貧困・格差や原発テーマ
2011.10.14 01:08

　米国に端を発したデモは、ロイター通信によると世界１４００以上の都市で行わ
れており、東京にも呼応する動きが出ている。
　ネット上には「Ｏｃｃｕｐｙ　Ｔｏｋｙｏ（東京を占拠せよ）」と題したホームページが複
数開設され、１５日には東京・日比谷公園や六本木で、デモや集会が予定されて
いる。
　１５日正午に日比谷公園を出発するデモは、当初１００人の参加を見込んでい
たが、主催者の一人、松永健吾さん（４３）は「ネットの反応を見ると、もっと増え
る可能性もある」と話す。
　「主催グループにデモ経験者はいない」という松永さんは「攻撃的なスローガン
を掲げて特定の主義主張を訴えるわけではない。格差問題や政府の原発対応
など、個々の参加者が普段感じている疑問や不満を訴えてほしい」と、テーマを
貧困・格差から原発問題、漠然とした不満にまで広げることで参加者を募りたい
考えだ。
　東京・六本木では、アジアを中心に貧困・格差問題などに取り組むＮＰＯ「アジ
ア太平洋資料センター」（内田聖子事務局長）が集会を予定している。
　こちらは、貧困問題などを取り上げている作家、雨宮処（か）凛（りん）氏らもメ
ンバーに加わっており「就職や派遣問題など利潤を追求する社会にノーと言いた
い」（内田事務局長）と、よりテーマを絞った集会になりそうだ。
http://sankei.jp.msn.com/world/news/111014/amr11101401120000-n1.htm

石橋氏が「超巨大地震」説　南海と内陸部の連動で
http://www.47news.jp/CN/201110/CN2011101301000870.html
　駿河トラフや南海トラフ沿いで巨大地震が発生した場合、新潟、長野、山梨、
静岡県にまたがる「糸魚川―静岡構造線（糸静線）断層帯」まで連動する超巨
大地震になる可能性があるとする説を、神戸大の石橋克彦名誉教授（地震学）
が１３日、静岡市で開催中の日本地震学会で発表した。

　「（東海、東南海、南海地震の）３連動地震より規模が大きくなる。日向灘など
の南西側だけでなく、内陸部に及ぶ超巨大地震も考えるべきだ」としている。

　東海・東南海・南海地震について、ユーラシア大陸側から東に進む「アムール
プレート」というプレートの影響もあると指摘。2011/10/13 20:42 【共同通信

>>226
小沢支援やフジテレビデモも一緒にやるへまき

辛坊治郎氏「小沢秘書3人の有罪確率は100パーセント」
http://www.news-postseven.com/archives/20111014_57489.html

>>228
フジデモに来る奴は基本的に安倍麻生シンパで小沢嫌いだけどな。

国民鎮圧用ですか

なぜこの時期に？ギリシャがアメリカから戦車とAPCを購入
ttp://www.radio-utopie.de/2011/10/08/waffenkauf-im-staatsbankrott-griechenlands-pasok-regierung-kauft-400-m1a1-abrams-panzer/
ttp://vpk.name/news/59207_zachem_bedstvuyushei_grecii_zakupat_v_ssha_tanki_na_1_mlrd_atlantico_franciya.html
ギリシャはアメリカから中古のM1A1エイブラムズ戦車400両とAAV7A1水
陸両用APCを20両調達するとのこと

M1A1はM1A2水準にアップグレードされて引き渡されるとのこと。AAV7A1は
今後75〜100両程度装備するとの計画。なお、購入費用は未公開。

>>222
田原でさえそう思っている
小沢有罪が出たら大変なことになる

左右関係なく共同でやれるのってTPPデモぐらいじゃないの

復興増税＋TPP推進＋年金支給年齢引き上げ＋消費税増税＋武器輸出３原則緩和

民主党、どうしてこうなった・・・(´･ω･`)
さらば友愛精神

>>234
寄生虫の七奉行さんたちのクーデターが成功したから

>>229
このおっさん名誉棄損の要件全く知らないんだなｗ

無罪が出た時の事を考えたら怖くて言えんわ

小沢って名誉毀損で訴えるようなイメージがないというか経世会系は
公人はマスコミ批判を黙って受け止めるみたいな

TPPか

ウォールストリートのデモの１％VS９９％じゃないけど、
それに近いものはあるな。少数の既得権益層VS国民の大多数

TPP反対の最大勢力は農水省だ。
当然彼等は農業の為でも日本の為でもなく自らの既得権益の為に戦っている。
この構図が問題をややこしくしてるんだよ。
TPPは様々な分野の既得権を破壊するのは間違いない。
それ自体は歓迎されるべき事だが、解放された権益は国内ではなく海外に流出する可能性が極めて高いというのが問題の根本だ。
日本とて逆に進出出来る余地もあるが、行って来いの関係になるほど生易しいものではない。
議論されるべきテーマはここだ。

>>221
反原発派でＴＰＰ賛成なのは
みんなの党、河野太郎、小泉純一郎（議員ではないが）
のような市場主義、小さい政府を目指している人達じゃないかな？

反原発派の共産・社民はＴＰＰ反対だよ

ＴＰＰは市場原理主義の立場で農業だけでなく金融、医療・介護、保険、法曹、電波など
経済社会のあらゆる分野のセーフティネットを、市場の効率性を阻害する規制だとして
撤廃を求めるもの。農業団体から強い抵抗があるだけでなく、日本医師会も混合診療導入で
公的保険が蚕食され、国民皆保険制度が崩壊するなどとして反対。政界でも野党の
自民党有志30人が正式にＴＰＰに反対しており、亀井氏は「（国民の総意でＴＰＰに
参加するということは）絵空事だ」と厳しく批判した。
http://www.worldtimes.co.jp/today/kokunai/111013-3.html

TPP交渉入りすれば途中で離脱できなくなる

【経済政策】世界の常識 : 増税しても経済のマイナス成長で結果的に税収減--週刊ポスト [10/13]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1318485019/

>>233
一応反原発も財務省相手にもウォール街相手にも可能だと思うよ
行きつく先はともあれ少なくとも途中までは同じなわけだから

>>235
凌雲会は小沢はもちろん小沢Gの奴まで毛嫌いしてるから救いようがない。
黄川田なんて家族、秘書、財産やら選挙カー、長年の支持者を大津波で失ったのに奴らに人格否定されたらしいから。

TPP参加したって党を割るわけないじゃん、原口に川内がいるんだぜ。口だけの代表が

>>245
>人格否定されたらしいから

どういうこと？

警察庁長官に片桐氏＝安藤氏勇退、次長に米田氏−警察庁人事
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011101400123

>>247
黄川田は小沢Gでしかも岩手だから奴らにとっては憎っくき敵。
かわいそうだけど小沢の世話になってる時点で存在価値無しと決め付けられた。

>>249
ソース出せやｗ　おまえの妄想なんぞ聞いとらん。

229 名前：【　野田総理の責任　】　[] 投稿日：2011/10/14(金) 09:39:51.75 ID:f4SI4j9u [7/7]

円高対策と言って
総合経済対策を打ち出しているが、
実際は�� 円高容認した ��
中小企業対策。

円高を是正する思い切った行動も無く、
こんな事を続けていれば、
財政悪化を加速させるだけだ !!!

2010年6月から
90円割れが定着してしまった日本。

当時から財務大臣として直接関わった
野田総理の責任は重い…。

>>250
どっかで聞いた話。

>>238
おそらくオキュパイトウキョウでは反TPPが一番叫ばれるんじゃないかね。
オキュパイソウルでは反米韓FTAの会見も開いたらしい。
あっちは既に滅茶苦茶な社会になってるし、相当気合入ってるみたい。

最近米国で拡散しているウォールストリートの金融資本糾弾デモがソウルに広がる兆しを見せている。

韓国の３０余りの市民団体が集まった「９９％共同行動準備会議」は１２日に記者会見を行い、
１５日午後６時からソウル広場で「１％に対抗する９９％、憤怒する９９％　広場を占領せよ。
Ｏｃｃｕｐｙソウル国際共同行動の日」を行うと明らかにした。

９９％行動準備会議は、「現在の経済危機の責任を９９％の一般市民に転嫁せず、１％である
金融財閥と資本家が解決することを促すと同時に、韓米自由貿易協定（ＦＴＡ）、青年失業、
非正規職問題のような民生懸案と関連して市民らの多様な声を聞くことが趣旨」と説明した。

この日のデモは１６日まで２日間にわたり行われ、部門別団体は住宅賃貸価格引き下げ、
大学授業料引き下げ、金融資本規制、青年失業解決、富裕層への課税、韓米ＦＴＡ反対、
非正規職撤廃、メディアラボ立法、４大河川反対、韓米地位協定（ＳＯＦＡ）改正などを要求する多様な活動を行う計画だ。
http://japanese.joins.com/article/588/144588.html?servcode=300§code=300

TPP反対ならそれでいい。しかし小沢・民主支持者は対米交渉の着地点をどこに置くんだよ？
まさかアメリカとFTA/EPAやる気か?

>>255
第二次日米戦争

アメリカンパッシング

民間企業から２人を顧問に＝川端総務相
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011101400189

＞　川端達夫総務相は１４日、岡素之住友商事会長と藤沢久美ソフィアバンク副代表を総務省顧問に充てる人事を発令した。

また藤沢久美が出てきたｗ

あの気持ち悪い女はどこにでも食い込ませてくるな
まるで奥谷２世みたいだ

■財政も健康もむしばむタバコ利権
民主党が、復興増税の中からタバコ増税を除外する方針を打ち出した。
「タバコ農家を守れ」と自民党が反対しているためだ。
谷垣総裁はJT株の売却にも反対し、
「JT株を売却すると葉タバコの全量買い上げができなくなる」と公言した。
JTと契約している全国の葉タバコ農家は1万800軒。
その既得権を守るために2.2兆円のタバコ増税をやめるというのは、驚くべき意思決定である。
これによって復興増税の財源が2割減るので、所得税の増税幅が1.5％ポイント増える。
ニューズウィークでも紹介したように、日本のタバコ価格は昨年の増税（1本3.5円）でアメリカとほぼ同じになったが、
今でも先進国で最低グループである。
今度の増税でも1箱500円になる程度で、欧州の平均ぐらいだ。

昨年の増税で1割ぐらい喫煙者が減ったといわれているが、
今度の増税でさらに1割減れば、年間13万人にのぼるタバコによる死者が、長期的には1万人ぐらい減る効果が見込める。
健康被害にほとんど影響のない原発事故の除染に何兆円もかけるより、はるかに費用対効果の高い政策だ。

１.1万軒のタバコ農家
２.死者ゼロの原発の放射能
３.年間13万人が死亡するタバコのリスク

このうち、どれが社会的にもっとも重要な問題であるかは、いうまでもないだろう。
しかし自民党にとってはタバコ利権にからむ１が大事で、マスコミにとっては「おもしろいネタ」になる２が大事だ。
３はいくら大きな問題であろうと、票にもニュースにもならないので無視される。

野党に転落してもタバコ利権にしがみつく自民党も救いがたいが、
それに妥協して除染に何兆円も投じる民主党も似たようなものだ。
このような愚かな政治家を許しているのは、朝日新聞を初めとする愚かなマスコミと、彼らに踊らされる愚かな国民である。
http://news.livedoor.com/article/detail/5936195/
自民党も民主党も救いがたい('A`)
愚劣の極み。

タバコも猛毒ポロニウムで肺がんを引き起こしている。

タバコも放射線を発する。喫煙者は被爆している。
脱原発だけではなく、脱喫煙も必要。
■「喫煙によるα線内部被ばく、タバコ会社は40年以上前から知っていた」 UCLAの研究者が報告
喫煙者がタバコに含まれる放射性核種ポロニウム210を吸入してα線内部被ばくすることにより、肺癌の発症率が高まる…。
タバコ会社はこの問題について40年以上前から詳細な調査を行っていたにもかかわらず、
事実の周知を意図的に怠ってきた、とカリフォルニア大学ロサンゼルス校（UCLA）の研究者 Hrayr S. Karagueuzian氏らが報告しています。
この報告は、訴訟和解によって1998年に公開されたタバコ業界の内部文書の分析に基づくもの。
それらの文書を検証した結果、研究チームは「タバコ業界が、1959年にはすでにタバコに含まれる放射性物質の存在に気づいていた」と指摘。
さらに「喫煙者の肺における癌性腫瘍の可能性について認識していただけでなく、
タバコの煙から放射されるイオン化したα粒子について、肺での長期的放射線吸収線量を推定するために、
定量的な放射線生物学的計算も行っていた」としています。◇
Karagueuzian氏らの報告の要旨は次のようなものです。
タバコに含まれる放射性物質について、1959年に最初の注意喚起が行われた。
1964年、それが、発癌性のあるα線を出す放射性同位元素ポロニウム210であると特定された。
ポロニウム210は、大気中に自然に存在するラドンガスを通してタバコの葉に吸収される。
また、タバコ生産者が使用する多量のリン酸肥料を通しても吸収される。
そして最終的に、ポロニウム210は、喫煙者の肺に吸入される。
タバコ業界内の科学者たちは、喫煙者に対する放射性同位元素の影響を評価するための研究を数十年間行ってきた。
その中には、1日2箱のタバコを吸う喫煙者を対象に、放射線被ばくによる肺への負荷を20年間にわたって調査した事例もある。
UCLAの研究チームは、産業界と学術界のデータを使用して独自に計算を行ったが、
その結果はタバコ業界で行われてきた調査と非常に良く一致した。
α粒子の放射線生物学的パラメータ（線量、分布、滞留時間など）に関する文書から収集したデータを使って、
非公開となっている放射線吸収線量についてのタバコ業界側の概算値を再現した。
その結果、常習的な喫煙者の20〜25年間での被ばく量は40〜50RADとなった。
この被ばく量を、ラドンガスの長期被ばくによる肺癌発症リスクに関する米国環境保護庁（EPA）の概算値に基づいて評価すると、
25年間での死亡率は1000分の120〜138となる。（後略）
http://news.livedoor.com/article/detail/5900048/

とりあえず小宮山乙としか言いようがない

>>255
「まさか」ってどういう意味？
TPPがアリなら何でもアリやんw
まぁアメリカと対等に渡り合う交渉力があるのかと言われると疑問もあるけど、TPP丸飲みよりは遥かに日本の国益を盛り込む余地はある。

TPP参加交渉を「説明会」ぐらいに思ってるアホも多いけど、大枠は事前に示されてるんだ。
交渉の席につくという事は大筋は了承してるという意思表示にとられるよ。

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果たして彼はいくら借りることができるのか!?
http://tv.yahoo.co.jp/program/47487176/

太蔵人気だなー

アメリカ 「おい、カネ出せや」　→　日本　TPP参加
アメリカ 「おい、武器技術よこせや」　→ 日本 武器輸出解禁 国際共同開発

小沢第2回公判なのに、スレは静かだな
みんなどこへ行った〜

>>266　結論は執行猶予つきの有罪判決ってシナリオだからな、論じても意味なかろう

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1318556878/l50
【芸能】矢野沙織、『福島物産展』で店員と大喧嘩「放射能を含んでいる可能性のある作物の一切を口にはしたくない」★7

これが今流行の放射脳というやつか。

東京のために発電している東京電力の原発が福島に放射能を出したわけだから、
東京都民は率先して福島県産の農産物を食べるのが当たり前だ
福島産の農産物は、全量東京都が買い入れて、都民に配給すべき

守口職業訓練校の悪態について、守口職業訓練校の職員は右かかと粉骨してるにもかかわらず、救急車をよばず、捻挫と判断し、私は後遺症を負ってしました。そういうの知事はどういう考えなのかわかりません。 みなさん、どうおもわれますか。

>>268
無敵がオファー出すかもな
サックスよりセックスの方が儲かる

>>270
なにも考えるわけ無いだろｗ
糞コピペ貼るな

>>259
前夫の生体エネルギーを全吸収したとしか思えないほど元気ｗ

TPP推進の民主議員＠ANN
「２１世紀のアジアをどう生き抜くかが問われている。」

輿石幹事長に肉薄した女性候補、衆院山梨１区へ

自民党山梨県連は１３日、次期衆院選の山梨１区に昨年の参院選山梨選挙区に出馬した宮川典子氏（３２）、
２区に県議の山下政樹氏（４５）、３区に国会議員秘書の中谷真一氏（３５）をそれぞれ擁立する方針を固めた。
今後、各小選挙区支部ごとに会合を順次開き、了承を得た上で、年内の正式決定を目指す。
３氏の擁立方針は、清水武則県連会長や皆川巌県連幹事長らが同日、党本部を訪れ、
谷垣総裁や大島理森副総裁、河村建夫選挙対策局長らと会談して伝えた。

　県連は当初、衆院選の候補者となる山梨１〜３区支部長を公募で選ぶ作業を進めていた。
しかし、昨年の参院選で民主党重鎮の輿石東氏に肉薄した宮川氏が、いずれの選挙区でも評価点トップとなるなど選考作業は混迷。
９月に発足した新執行部は、公募による選考を白紙に戻す意向を表明していた。
県連執行部は発足直後に候補者選びに着手。自薦・他薦を問わず広く受け付ける公募は行わず、
候補者本人の意思を重視して選ぶ手法に改め、水面下で調整を進めた。

１区の候補者は、選挙区内の山梨市出身であることを考慮して宮川氏に内定。

２区は、公募による選考で宮川氏の次に評価点が高かった山下氏を選んだ。
山下氏は２区選出の前衆院議員、堀内光雄氏の元秘書で、
堀内氏の後援会の支援が見込まれることも、擁立の要因になったとみられる。

３区に擁立する中谷氏は甲府一高出身で、防衛大学校を卒業。自衛隊、情報技術（ＩＴ）企業勤務を経て、
現在、自民党の佐藤正久参院議員の秘書を務めている。
両親が韮崎市に在住し、同市を抱える３区からの立候補を本人が希望していることから、出馬を打診し、了承が得られたという。
http://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin/news/20111014-OYT1T00527.htm

>>269
福島県を日本全体で支えねばならないと言う主旨には賛成だが
福島が東京の電力の為に犠牲になってたとか寝言ほざくのもたいがいにしとけよアホｗ
奴らは東電即ち関東の電力需要家からカネをタカってた存在だろうがｗ
関東・東京の為に原発受け入れて犠牲を払ってたとか寝言ほざくな大バカアホｗｗｗ

>>275
鋭仁相手じゃ勝ち目はない。

>>274
マスコミは第二郵政状態になるのかな
マスコミが同調し易く
政党別にスパッと割れない問題持ち出して
政党対立色を薄めるつもりか…

>>276
原発利権なんて、半径20キロ以内にしか効果が無いことも知らんのか？
大半の福島県民は原発利権と無関係
むしろ福島第一で儲けていたのは東京の原発利権会社だ

福島を応援する＝福島の農業を応援する
となっている今の風潮がおかしい。
福島はいくら農業県とはいえ、福島経済に占める農業のウエイトも、
人口に占める農業関係従事者の割合もわずかなものだろ。
福島の農業よりも、福島の人の健康を守ることこそが重要ではないのか。
福島を応援したいのなら、福島産の農産物の不買をして、生産が行なわれないように
もっていくことが正しいのではないかと思うが。
福島で農業生産が行なわれる限り、生産された物はどうしても福島の人の口に
入ることになるわけだから。
もちろん農家へのきちんとした保障がされるように、東電・政府に求めることも
必要であることは言うまでもないが。

＞福島を応援したいのなら、福島産の農産物の不買をして、生産が行なわれないように
＞もっていくことが正しいのではないかと思うが。
これが放射脳か

カジノで景気刺激、復興財源も確保　議連、推進法案を国会提出へ
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/110929/plc11092921320022-n1.htm

さーどこになるやら。

>>281
まあ、国と東電が徹底的に嫌がる罠。
農業生産を禁止したら補償を渡さなければならなくなる。

自民青年局長に小泉氏
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011101400378
自民党は１４日午前の総務会で、積み残しとなっていた党の主要人事を決定した。
青年局長には小泉進次郎氏を充てた。他の人事は次の通り。（敬称略）
▽幹事長代理　伊達忠一▽人事局長　岡田広▽団体総局長　田中和徳
▽地方組織・議員総局長　河井克行▽女性局長　島尻安伊子
▽労政局長　長勢甚遠▽遊説局長　松浪健太
▽両院議員総会長　松村龍二▽党紀委員長　山東昭子
▽総務会長代理　山口俊一、小坂憲次

https://twitter.com/#!/iwakamiyasumi/status/124374310847655936
どんどこ作戦では、年内に30タイトルのリリースが目標。
その候補リストをサイトに出しますので、これ、ぜひ見たい、という方は、リクエストを。
また、このDVDのジャケットのデザインをぜひ、やりたいという方、ご応募を

おいお前ら買ってやれよｗ

>>9
�C民主党政権が進めた「こども手当」等のバラマキ予算
http://yourparty.web.fc2.com/child.html
みんなの党のマニフェストにも「子育て手当て」という子ども手当てと酷似した政策があるためです。
この「子育て手当て」の不可解な点は支給額と支給期間まで子ども手当てとほとんど一緒です。

支給額：月2〜3万円
支給期間：義務教育期間

当然ながら、子ども手当てで問題となっている「国籍条項の不備」はみんなの党の子育て手当も一緒です。

あれっ？

>>276
おしい！
福島県を日本全体で支えねばならないといけないという発想がまず間違いだ

>>275
赤池はお払い箱かよｗ
でももっと可愛かったらなあ>＞宮川

福島県での昔の子供手当て　今は爺婆は反対が多いんだってな

その昔・江戸時代、天明の大飢饉で東北地方は大きな被害を受けた。
当時は栄養状態が悪く、現在のように医療が発達しておらず、
早く亡くなる子どもが多く、生育状況もよくなかった。
そこに、後に名代官として広く知られることになる寺西重次郎源封元が
塙町に赴任してきた。
寺西代官が行ったのは、
・ 農村復興のため公金を貸し付け、その利息を小児医療費に充てた
・「子孫繁栄手引き書」を作り、飢饉等で生活困窮により行われていた、子供の間引きや堕胎を戒めた
・ 妊婦の登録令（現在の母子手帳に近いもの）を定め、母子を守った
・ 育児奨励金制度を作った―養育料と臨時手当金の給付・ 結婚奨励金―結婚のための貸付を行った
　 これらの寺西代官の教えのとおり、子どもを大切に育てていこう、
『子は宝』という意識が古くから根付いており、その心・思いは現在へと受け継がれている。

■寺西八カ条
一、天はおそろし
　（天はすべてお見通しであ　る）
二、地は大切
　（耕地の管理をしなければ　ならない）
三、父母は大事
　（父母への孝養をつくすこ　と）
四、子は不憫（ふびん）・可愛
（子は平等に大事に育てるこ　と）
五、夫婦むつましく
　（お互いを支え一生仲良く　暮らすこと）
六、兄弟仲よく
　（兄弟は親密にして助け合　うこと）
七、職分を出精
　（勤勉に働き生活では倹約　を守ること）
八、諸人あいきょう
　（人とのつきあいは忍耐と　愛きょうで）

※ 　寺西重次郎源封元（てらにし・じゅうじろう・みなもとの・たかもと）　
寛政４（１７９２）年に４４歳で第２３代塙代官に登用。
天明の大飢饉（ききん）の影響が残る塙で、窮乏にあえぐ農民の苦しみを理解し、
儒教の「五倫五常」を分かりやすく説いた「寺西八カ条」を人々に教え、
再建への希望を与えた。希代の名代官として町民に親しまれている。

ふつうに日程ずらしてもらったほうがよかったんじゃないかと

amneris84Shoko Egawa
1)開廷直後、裁判長が小沢氏の体調を気遣い、申し出ればいつでも休廷とることや、適宜水分補給をするように声をかけると、小沢氏は「ありがとうございます」と。
前回のように気迫のこもった表情で、指定弁護士を睨むことはなく、口角が下がり、目もしょぼつき気味で、やはり病み上がり感がある、
52 minutes ago

すでに矛盾している件。
アメリカの韓国への輸出が増えると、韓国の雇用がふえるらしいｗ

日本に痛手…米韓ＦＴＡが米上下両院で法案可決
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20111014-OYT8T00450.htm

>韓国政府は今後、米韓ＦＴＡの批准に必要な関連法案の早期可決に全力を挙げることになる。
>日本の経団連にあたる全国経済人連合会は１２日の声明で「今後１０年で３５万人の雇用を創出し、実質国内総生産（ＧＤＰ）を５・６％押し上げる」と強調し、「国会の決断」を求めた。

米韓貿易、５年以内に関税撤廃…物品の９５％
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20111013-OYT1T00545.htm

>米政府は、米韓ＦＴＡで５年以内に９５％の物品について関税をなくし、年間１１０億ドル（約８５００億円）以上、輸出が増えると試算している。

■リベラル派と保守派、脳構造に違いがあった 英研究
【4月9日 AFP】世界観が真っ向から対立することの多いリベラル派と保守派だが、
実際、脳の構造が異なっていたとする研究成果が、7日の米科学誌カレント・バイオロジー（Current Biology）に発表された。
英ロンドン大学ユニバーシティー・カレッジ（University College London、UCL）の研究チームは、
健康で若い成人90人を対象に実験を行った。
自分の政治的志向を1の「非常にリベラル」から5の「非常に保守的」まで5段階で評価してもらったあと、脳をスキャンした。
その結果、リベラル派であるほど前帯状皮質の灰白質の容積が大きく、
保守派であるほど右へんとう体の容積が大きい傾向があることがわかった。
前帯状皮質は複雑性の理解に関連しており、不確実性や対立をチェックする機能を持つ。
そのため、前帯状皮質が大きい人ほど不確実性や対立への認容性が高く、リベラルな物の見方を許容しやすくなると考えられるという。
一方、へんとう体は恐怖心の処理に関連しており、これが大きい人ほど、反感や脅すような表情に敏感で、
危機的状況に際してはリベラル派以上に攻撃的に反応する傾向があるという。
これまで、一定の心理的特性でその人の政治的志向を予測できることは知られていた。
政治的志向を脳活動と関連付けた研究はあったが、脳の構造と結びつけた研究は今回が初めて。(c)AFP
http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/science-technology/2794777/7061810

■リベラル志向や無神論は進化の結果？
保守派かリベラル派か、知能の進化具合が違いをもたらしている可能性があるようだ。
最新の研究によると、人類の進化が進むと、因習打破主義に向かっていく傾向があるという。
▼リベラル志向や無神論は進化の結果？
イギリスのロンドン・スクール・オブ・エコノミクス（LSE）の進化心理学者で今回の研究を行ったサトシ・カナザワ氏は、
「知性や宗教心、浮気心の強弱はすべて知能の進化に関係している」と話す。
カナザワ氏は自身の理論を次のように説明する。
「知能、特に現場で即座に問題解決や推論を行う能力は、突然の森林火災など特異で予期していない出来事に対処するために、
進化的適応の結果として獲得されたものだ」。
森林火災のような災害は日常生活では稀なので、人類の祖先が生まれつきその対処法を知っていた可能性は低い。
災害時に生き延びるためには、新たな行動様式を考え出す能力と実際に試す意志が必要になる。
「高い知能の証しとなるこの2つの特質は遺伝し、非伝統的な社会的価値を選ぶ傾向として表れる」とカナザワ氏は話す。
逆に言えば、ハイレベルの知識階級は常識や旧態依然とした考え方にとらわれない特性を受け継ぎ、
比較的新しい社会的価値や行動様式を受け入れる可能性が高くなるという。
例えば、リベラル思考、無神論、夜型の生活、男性にとっての一夫一婦制などが該当する。
カナザワ氏は、「この志向は、頭の良い人の脳が新しい状況にうまく適応しようとする結果、生じるものだ」と話す。
http://www.nationalgeographic.co.jp/news/news_article.php?file_id=20100305001

数年後、小沢が言ってたことの方が正しかったってわかるようになる
でもそれを悟るには、日本人は頭が悪すぎた

>>292
２０００年にWTOの合意が破綻したように完全な自由貿易なんて土台無理だろ。

石川の弁護士ってムネヲの紹介だったっけ

amneris84Shoko Egawa
6)陸山会裁判では、石川氏が司法書士のアドバイスで登記を分けたことを、亡くなった司法書士を持ち出していかにも嘘っぽい、と検察からも裁判所からも見られていたが、
実際は、不動産会社が司法書士の助言を経て提案したことだった。石川弁護団は、なぜこの人を証人に呼ばなかったのだろう…
40 minutes ago

■「真正保守＝道楽」説に賛成。
■幸福実現党と大江康弘と小池百合子と芦屋
大江康弘は、和歌山県の出身だが、兵庫県にある芦屋大学を卒業している。
この芦屋大学というのは、関西で大金持ちの家に育ちながら、あまり勉強のできない学生が入る大学として知られている。
おそらく実家が和歌山県における一種の「土豪」で、地域の大金持ちだったのではないかと推測される。
そんなDQNが、おそらく小沢一郎に惹かれたのだろうが、自由党入りして、以後民主党−改革クラブと渡り歩き、
行き着いた先が幸福実現党だったわけだが、今年の参院選では非改選なので、
あと3年あまりも幸福実現党の議席が続くという悪夢が現実になってしまった。
大江の言う「保守」とは、俗に言う「真正保守」とほぼ同義だろうし、自民党は大江との統一会派を解消したとはいっても、
昨年の衆院選前に幸福実現党とコラボした小池百合子という議員を抱えていることを忘れてはならない。
そういえば、小池百合子は兵庫県芦屋市の出身で、小池の父は石原慎太郎とつるんで1969年の衆院選に立候補したものの落選したのだった。
かくして、芦屋という地を共通項にして、大江康弘、小池百合子、幸福実現党、石原慎太郎らが絡むという
「金持ちカルトネットワーク」が観察されるのである。
いわゆる「真正保守」とは、金持ちを中心とする人たちの道楽であると断じて間違いないだろう。
http://d.hatena.ne.jp/kojitaken/20100512/1273618816
そのような金持ちの「真正保守」の政治家たちは、政治が失敗しようがどうしようが自分の生活に何の影響もないのです。
だから、社会や人々の生活がどんなに危機におちいっても、現実離れした国家主義的思い込みを語り続けることができるわけです。

■真正保守とは、合理的な現状認識のない、思い込みにもとづく個人的支配欲
現実についての具体的で合理的な分析と、それをもとにした言葉本来の高貴な意味で
民主的で合理的な解決法をめざすのが政治の本来の姿だと私は思います。
しかし、それを阻むのが、宗教的信仰のような国家主義的思い込みと
他人を自分の思う通りに動かしたいという個人的支配欲を持った思想であるように思われます。
宗教と保守思想に親和性があるのもここから納得できます。
「真正保守」と呼ばれる、あるいは自称するそのような思想を持つ人々の多くはそのように支配欲の強い性格だと思いますが、
思い込みによる支配欲は他人や社会を不幸にします。
合理的な現状認識のない、思い込みにもとづく個人的支配欲が日本の政治をどれだけ迷走させ混乱させ問題の解決を遅らせているか、
そして、その結果、どれだけ人々を不幸にし絶望させているか、今の日本を観察しながら改めて思いなおしているところです。
たとえば、夫婦別姓選択制度を導入すると家庭が崩壊するなどと言い出すのもそのあらわれであると言っていいと私は思います。

個人的な富。
宗教的信念。
合理性のとぼしい思い込みの現状認識。
国家優先主義。
支配欲。

日本を本当にたちあがらせたい（笑）なら、これらの特徴を持つ人々の「道楽としての政治」から決別しなければ無理です。
「道楽」は個人のお金で個人的に個人の生活の範囲で行なうものです。
しかし、その「道楽」が政治的に、多くの人を巻き込む形で行なわれていることが日本の大きな問題です。
http://muranoserena.blog91.fc2.com/blog-entry-1765.html

世田谷の瓶騒動

メディアが最初にストロンチウムって言った根拠は何なのさ？
てかよ、あれほど放射線パニックを煽りながら瓶の上で住んでた人の健康には興味ないのか

>>298
日常にも結構放置されてる放射性物質があるらしい。

世田谷の高放射線地点の原因は原発ではなくラジウム？
http://nebula3.asks.jp/63680.html

　　高放射線量 住宅床下の瓶が原因　NHKニュース
　　http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111013/t10013244821000.html

事実は小説よりも奇なり。なんか世田谷の高放射線地点は最初から妙だったんだよな。最初は雨水で集まったとか言われてたが、それならもっと周囲に同じような地点がなければおかしいはずで。

なので福島方面からのトラックがそこで何か荷物を下ろしたとか、そういうのを想像してたんだが、事実は意外な方向へ。

どうも民家の軒下に昔から置かれていたビンが原因らしい。ラジウムという説もある。

　　| 放射性物質は、原子力発電所以外でも、研究や医療用、工場や農業などの分野で広く利用されています。
(略)会社が倒産したり、長期間使用しなかったりするうちに管理が不十分になり、思わぬ場所から放射性物質が見つかることがあります。
過去には、温泉用に輸入した大量の放射性物質を住宅に保管していたのが見つかったり、人が立ち入らないような倉庫の中から２０年から３０年前に使っていた放射性物質が発見されたりしています。

う〜む。取り壊した家から白骨死体が出てくるのと同じ次元だな。
あるいは道路工事で不発弾が出てくる事件とかと。そういえば昔は戦争中の防空壕跡とかも発見されたニュースとかあった気がする。
最近はさすがに聞かないけど。

まあ、こういうこともあるから、素人のにわか放射能調査員がガイガーカウンターをもってウロウロするのも、まんざら無駄ではなかったってことか。

2chからのコピペ。

過去に実際にあった例
・会社や大学の研究室で、故意またはミスにより簿外となってしまった放射性物質を捨てるに捨てられず自宅で隠し持っていた
・不法投棄された線源を持ち帰り、密閉容器を開けてしまったことにより附近一帯大量被曝
・大学の研究室で何代にも渡って普通の棚に放置されていた薬瓶を調べてみたら、中身は放射性物質だった

参考サイト:
かつて販売されていた奇妙な８つの放射能商品:カラパイア
http://karapaia.livedoor.biz/archives/51748543.html

>>294
湾岸戦争のとき、自衛隊派遣を口にした小沢さんの事務所に、
山のように左翼の街宣車が押し寄せた

今では当たり前のように自衛隊をＰＫＯに派遣している

日本人の頭の悪さは異常

http://datazoo.jp/w/%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB/8351909
10月13日放送　23:50 - 0:00　NHK総合
時論公論 米韓FTAの衝撃

コメ・とうがらしなどを除いた農業製品について一定期間後、関税を撤廃するなど
米韓FTAの内容について紹介。
政治家はFTAの発効により、7万人の雇用が創出される成果を強調。
政治家も両国の貿易が50％以上増え、投資も急速に拡大するだろうと期待を示した。
ワシントンで議会をFTAの法案が通過したことで、来年1月から発効することになる。
アメリカの自動車業界はFTAに強く反対し、最終的には5年間猶予されることになった。
また、韓国ではソウルで骨付き牛肉の輸入再開をめぐって大規模な抗議デモが続き、
今も根強い反対がある。最終的には輸入制限は継続し、アメリカ側が一歩譲った形となった。
政治家は2014年までに輸出を倍増するとしており、FTAは新たな市場を開拓し、雇用の創出
につながると話している。また、政治家はFTAで市場開拓し、輸出を拡大する狙いがある。
韓国銀行によると、2010年の韓国の経済成長率は6.2％とV字回復を果たした。
2010年の対米輸出は日本車が153万台、韓国車が50万台。5年後にFTAで関税が撤廃されると、
韓国車が価格競争で優位に立つことになる。また、韓国は日本の3番目の貿易相手国で、
FTAが発効されるとアメリカからの輸入が増え、日本は韓国市場で競争力が低下する。
アジア経済研究所のその他一般人の試算によると、FTAにより日本の対米輸出は6億ドル減り、
対韓輸出も11億ドル減る見通し。政治家はAPECでTPP交渉を加速させる構え。
米韓FTAをテコに日本に揺さぶりをかけてくることも予想される。
FTAの法案の議会での採決は、ワシントンを訪れた政治家に花を添える形で行われた。
FTAがスタートすれば米韓の結びつきは一層強化され、日本の地位低下を心配する声も挙がっている。

>政治家も両国の貿易が50％以上増え
>政治家も両国の貿易が50％以上増え
>政治家も両国の貿易が50％以上増え

バラ色ですなぁ。ホントなら。

>>301
関税を撤廃したぐらいで、韓国が中国や東南アジアより工業製品を安く出来ると思ってるのか？
人件費を同レベルまで低下させないと無理だろう

同じことは日本にも言える

何だ？
今でもやってほしいのか？

前原氏「前に進まないことは許されない」　反対派を強く牽制

民主党の前原誠司政調会長は１４日、都内のホテルで講演し、
環太平洋戦略的経済連携協定（ＴＰＰ）などによるアジア太平洋地域の経済統合について
「農業が心配だという議論で前に進まないことは許されない」と述べ、党内のＴＰＰ反対派を強く牽（けん）制（せい）した。

　また、前原氏は消費税増税を含む社会保障と税の一体改革にも触れ、
「１２月までに考え方をまとめて来年の通常国会に法案を出さなければならない」と指摘。
２０１０年代半ばまでに消費税を５％引き上げるとした政府・与党案の法案化作業を加速させる意向を示した。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111014/stt11101413170007-n1.htm

タバコ増税の見送りって最悪の下策だな。
喫煙者は復興とは別枠でいずれ増税されるという疑念を持たれるし、
非喫煙者には本来喫煙者が負担すべき復興費用を負担させられてるという印象が残る。
人の気持ちがわかってない冷血財務省脳ならではの発想だ。

>>305
多分、以前のタバコ増税が民主支持層に大打撃を与えたんじゃないかｗ

>>304
＞「農業が心配だという議論で前に進まないことは許されない」と述べ

誰に許されないんだ？官僚様と経団連様か？

>>304
前原ってなんか歪んでるなあ
そこまでしないと命が危ないとかなんかあるんだろうか

>>298
反石原派で反原発派の保坂への嫌がらせ？

いや前原に深い考えはないと思う。
毎度の事ながら。

>>298
ストロンチウムは横浜
世田谷はラジウム

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111014-OYT1T00478.htm
＞「グローバリゼーションに適応することが日本の生きる道だ」（仙谷由人政調会長代行）

デフレ容認派であり、利上げ派であり、円高論者であり、
現状の日本が製造業が供給過剰で介護農業へ労働力を
シフトしろ主張をされている方を信奉している仙谷さんは
どういう国を目指しているのだろうかね。

>>305
それは大連立の布石だろう
タバコ増税反対の自民党に配慮したんだよ

>>312

「日本資本主義の打倒」に決まってるだろ、マルクス主義者なら。
なにを今さら、カマトトぶってるの？（苦笑）

>>310

まあ、前原は「ハンサムな森喜朗」だからな（笑）

>>300

しょうがないから、「小沢は終わった」といって、小沢が言い出したことを
隠さないといけない（大爆笑）

>>302

「資本財」輸出に特化するしかないんだよね。

>>274

円安にすればいいだけ、なんであって、何を力んでるんだ、バカ。
基本的に「円安、規制緩和、人的資本の深化」以外に何もやるな。
国家が市場より賢いことはない。

>>266

国策捜査をいちいち相手にシテられるか

http://twitter.com/#!/miyake_yukiko35

>>258

> また藤沢久美が出てきたｗ


若い頃は非常に可愛かったらしいが。

>>21

つーか、東浩紀は、『存在論的　郵便的』で終わってるので、海外に
いけないだろ。今じゃ、その辺の風俗ライターレベル。

あれを読んだとき、心底感動したんだけどね、、、、『存在論的』は。。。

>>236

辛坊が偉そうなのは、「マスコミ早稲田閥」に守られているからと、
「ヤクザと読売がズブズブにつるんでいる」から。

読売は警察新聞でヤクザを記者にしていたから、暗黒街取材ができて、
読売社会部王国になった。

小泉の祖父がヤクザなので、右翼が凱旋かけないのと同じ原理。

スカラ座の新監督にバレンボイム
>>http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111014/t10013252801000.html


この前のシュターツカペレ･ベルリンではザンデルリンクの追悼やってたけど。

>>319

これはどの程度すごいことなのかまったくわからん。

今生きている人で最高の指揮者というと誰になるの？

>>258　>>317

若いとき可愛くない女なんてオランだろうｗ

>>262

小宮山も覚悟があって、親小沢であれば、支持の一つくらいしてやるのだが、
どちらも欠けているので、政治家としての資質がない。

>>276

東京が犠牲になればいい。お前もついでに放射能あびて正気に戻るといいぞｗ

>>297

とはいえ、東京なら成蹊・玉川大学にあたる大学なんだけど、
そんなこと言っていいのかよｗ

>>320

まぁ一応オペラに関しては頂点、ということになる。比べられるもんではないが、
ベルリン･フィルやウィーン国立歌劇場、コンセルトヘボウ、シカゴ響のシェフ等と
並んで楽檀最高のポストのひとつなのは間違いない。それよりもイタリア人以外の
シェフがｲﾀｵﾍﾟの総本山を掌握したことがニュースだろうな。
に、してもバレンボイム・・・サイードとの対談とか読んでいるとそれなりに賢そう
なのに、なぜ演る音楽は頭悪そうなのだろう？　楽界の前原さんか？

>とはいえ、東京なら成蹊・玉川大学にあたる大学なんだけど、

それは甲南大学だと思ふ。

>>319

ザンデルリンクの追悼って、死んだの？？？？
あの人のブラームスは最高だったのに。。。。
引退コンサートのモーツアルト・ピアノ協奏曲24番は、永遠に忘れられない。。。。

バレンボイムにやらせるなんて、、、ベルリンという以外、なんの共通点もないだろ。
マゼールにやらしても、それはそれで問題があるかもしれんが。

>>322

オペラが演出全盛時代になって、バレンボイムの指揮を最高、といっても意味がないような。。。。
カラヤンの時代とはちがうし、バレンボイムと小沢の違いがあるとは、それほど思えんのだが。
うーん、子供の時、フルトヴェングラーと共演したことがある以外、何か取り柄があるのかねえ。。。

>>323

甲南なら成城にならないか？

>>324

亡くなりまいた。99歳の誕生日の前日。
>>http://www.asahi.com/showbiz/music/TKY201109180397.html

シュターツカペレ･ベルリンには何度か客演しているから、その縁でせう。
たぶんベルリン･フィルでも、コンセルトヘボウでも・・・追悼と銘打った
コンサートはやっていると思います。

>>326

しかし、ムーティの後釜を６年たってバレンボイムって、
バレンボイムのほうが８歳年上ってことを知らないのかねえ、スカラ座。

来年のウィーンフィル・ニューイヤーコンサートは、だれがやるのかね？
バレンボイムって、まだだった気がするが。

ニューイヤーコンサートは、いっそブーレーズとかエトヴェシュとかロバートソンとかマルッキとか
アンサンブル･アンテルコンタンポランの監督を経験したｹﾞﾝﾀﾞｲｵﾝｶﾞｸ系に演らせれば・・・。

今のブーレーズなら何でも振るだろう。

>>327

うわ、検索して調べたら、1942年生まれで1歳年上なだけでした。。。
1933年生まれのアバドと生年を勘違いしていた。。。。

■原発推進か脱原発か。衆議院議員、平沼赳夫、渡辺喜美の言い分
１０月１１日、東海第２原発を有する茨城県東海村の村上達也村長は、
都内で細野豪志原発事故担当相、中川正春文部科学相と相次いで面談。
初めて同原発の廃炉を強く求めた。
原発を巡る各自治体の対応は割れている。
東海村のように「脱原発」を明言するところもあれば、新たな原発の建設地に名乗りを挙げた山口県上関町のような例もある。
こうした声に、国会議員たちはどうのように対応していくのだろうか。
「原発は維持すべきだ」とする議員のひとり、たちあがれ日本の平沼赳夫氏は原発の必要性をこう説明する。
「今、電力の約３割が原子力発電です。自然再生エネルギーの太陽光や風力は１、２％ぐらい。
この自然再生エネルギーを３割まで高めるのはなかなか難しい。
再生可能エネルギーは夢みたいなことを言ってるけど、太陽光は夜になると使えない。風力も風が吹かなければ使えない。
日本は工業立国だから、原子力発電をストップするのは国策上よくないんです。
それにせっかく技術を重ねてきたんだし、ここまできたら原発を完全否定できないでしょ。
だから、安全性を担保しながら利用できるものはできる限り利用していこうということなんです。
また、発電には今、熱核融合という新しいジャンルもある。これだと原発と違って放射線が少ないんです。
地下原子力発電と一緒に、今後はこうした次世代の原子力発電も考えていかなければいけないと思います」
一方、みんなの党の渡辺喜美氏は、電力の自由化を柱にして脱原発すべきだと次のように語る。
「とにかく電力会社というのは巨大な組織であるし、非常に影響力が強い。
脱原発というのは、この電力会社を敵に回すことだから、相当な覚悟がないとできないんですよ。
でも、私たち（みんなの党）は電力を自由化して、原発を淘汰したいと考えています。
消費者が電力会社を自分で選べるようにしたい。今、家庭では電力会社を自由に選べないですよね。
でも、大口需要家はＰＰＳ（特定規模電気事業者）から安い電力を買うことができるんです。
例えば、立川競輪場は電力供給を東電から、このミニ電力会社に変えたら、
年間６３００万円かかっていた電力料が４６００万円に下がったと言ってました。
コンバインドガスタービンという効率の良い発電所を作るには東電だけは特例があってすぐできるが、ＰＰＳは７年もかかる。
だから、今すぐ電力自由化宣言をやって完全自由化を決めるのです。
電力料金が劇的に下がり、供給も増えます。
２０２０年までに原発がゼロになることが可能です。
まず、東電を破綻処理して発送電分離をやればいいんですよ」
経済のために原発を維持すべきだという平沼氏と、
経済のためにこそ脱原発すべきと語る渡辺氏。
国民はどちらの意見を支持するだろうか。
http://news.livedoor.com/article/detail/5934331/
たちあがれ日本は、原発推進のようだ。
そりゃ、在特会が「原発を守れ！脱原発派は在日工作員！」と叫ぶはずだ。

期ズレ、どっかへいちゃった〜

いよいよ「テレビが言ってるから」
という団塊世代以上の割合が多くなってきたな

しかし本当に事故が起こらない原発ができたとして大量の核のゴミをどうするのやら

小沢元代表、８割が喚問必要＝復興増税「反対」上回る−時事世論調査
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011101400544
東日本大震災の復興財源に充てるための増税については、
「反対」４８．７％が「賛成」４２．５％を上回った。
前回９月の調査では賛成５４．６％、反対３４．８％だった。

検察「従前の供述を翻さない方がいいと思うんだよね」

つまり検察の誘導などなくても、石川は汚沢の関与を認めていたんじゃねえか
むしろなぜ石川は途中で話を変えたのだ

汚沢へ報告していた、いやしていない、コロコロ変えてんじゃねえよ
それでも議員か、テメエ

>>334
あれ？　なんで「小沢は辞職すべき」の項目がなくなっちゃったの？

>>335
どうせ「従前の供述」も検察のでっち上げなんだろ。

>>334
＞米軍普天間飛行場（沖縄県宜野湾市）移設問題に関しては、
＞「現状のまま普天間が固定化されてもやむを得ない」と答えた人
＞が３１．３％で最も多かった。「日米合意にのっとり沖縄県名護市辺野古に移す」
＞は２８．３％、「県外に移設する」は２２．９％。

民主がこれだけぶち壊したら国民も諦念するわなあ
あいつらに任せていてもなにも進まないよ

そういうため息が聞こえてくるわ

終始フレンドリーな会話で自白の強要は全く感じなかった　　ｂｙ　ミヤネ屋

とりあえず石川のへたれっぷりはよくわかったわ
検事さんに手のひらの上で踊らされて親しげにされてニタニタいっちゃったんだとわかった

あれで強要とかｗ

内閣支持率４２％に低下＝不支持２７％−時事世論調査

　時事通信社が７〜１０日実施した１０月の世論調査によると、
野田内閣の支持率は前月比７．９ポイント減の４２．２％、不支持率は同９．５ポイント増の２６．８％だった。
内閣発足直後の期待感は薄れ、調査直前の小沢一郎民主党元代表の初公判や、
「安全運転」に徹して発言を控える野田佳彦首相の姿勢が、支持率に影響を与えたとみられる。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011101400535

>>339
>終始フレンドリーな会話で自白の強要は全く感じなかった　ｂｙ　ミヤネ屋

へー、検事から聞いたのかね。

>>342
録音テープが法廷で流され、それを日テレの何とやらが聞いたのだ

強要していなくても誘導はしてんだろうなｗ

>>343
まあいまどきストレートな怒声による脅迫なんてヤクザでもやらんがね。

>>344
村木のときだって怒鳴り散らして強要したわけでもないわけで。

>>344
いやｗ　石川は検察調書の読み上げ部分で「えぇ〜、それだと小沢先生がきちんと確認してるみたいじゃないですかー
もっとザッと見てウンウンと分かってないような感じだったですよ〜」
検察「あ、そうなの？分かった。こうすればいいかな？いい？じゃあこう書き直すねｗ」と
同級生同士の会話のようだった　　　ｂｙ　ミヤネ屋

いｗしｗかｗわｗ

録音テープを流したのは汚沢側の判断ミスだな
あれを元に「強要された」とヌカしたって誰も信じない

別に石川らの裁判で証拠採用されなかったとしたって
汚沢の裁判で採用されないわけではない
それを判断するのは別の裁判官

へらへら笑いながらため口で喋っておいて

きょっ強要されたんです

馬鹿か、おのれは

>>347
屈服させられた後のことじゃん。

　政党支持率は自民党１５．４％、民主党１２．１％で、９月の調査
（自民党１３．６％、民主党１２．４％）から差が開いた。その他の支持率は
、公明党２．６％、共産党１．４％、みんなの党２．０％、社民党０．４％、
国民新党０．１％。支持なしは６４．７％だった。

http://www.jiji.com/news/kiji_photos/20111014ax06b.jpg

石川は録音してる側だからな
検事がバカに見え、そう感じたんだろう

各ＴＶ局は無試験入社で在日韓国朝鮮人の採用を毎年 続けました。
もちろん在日朝鮮人たちは日本戸籍をとり日本名で入ってきます。
いわゆる「なりすまし日本人です」。
その在日韓国朝鮮人社員が昇進して、主要な報道番組のプロデューサーや報道局長
など1980年以降、決定的な権力を持ったポストに、つき始めました。
すなわち、在日韓国朝鮮人に各ＴＶ局は、乗っ取られていると云う事です。
その証拠に、韓流ブーム捏造と韓流ゴリ推しＴＶが、繰り広げられています。

それでは何故テレビ局が在日韓国朝鮮人の指示で動き支配されたのか？
1960年頃、テレビ放送で朝鮮人に対してうかつにも侮蔑的な事を言ってしまい、
その事に対して、朝鮮総連から、会社及び経営幹部に対し 、脅迫的な抗議行動がくりかえされました。
彼等はヤクザまがいの風貌で自宅にまで押しかける始末だったと言います。

朝鮮総連の手打ちの条件は、社員募集の採用枠に在日朝鮮人枠を数名設ける事でした。
恐怖を感じていたTBSはそれ以降、無試験入社で在日韓国朝鮮人の採用を毎年 続けました。
この脅迫で味をしめた朝鮮総連は各局のテレビ局をTBSと同じように
因縁をつけて脅し、在日枠を設けさせたのです。NHKも同じです。
こうして在日韓国朝鮮人のなりすまし日本人によって日本のテレビ局が支配されました。

録音テープ流したのは検察官側の弁護士だろ？

>>350
自分で盗み撮りしたシロモノなんだから問題ないだろ
これが検察が録音した証拠なら問題かも知れんけどな

>>310
前原の事だから政局にして恥をさらすいつものパターンだろう。

>>349
>へらへら笑いながらため口で喋っておいて
>
>きょっ強要されたんです
>
>馬鹿か、おのれは

無実の人間が脅迫を受けて観念するとそうなると思うけどね。
自分が脅迫された側なのに、相手を味方のように感じてしまう。
ヤクザだって終始怒ってるわけじゃなくて硬軟使い分けるだろうにｗ

>>355
結局全部公開されたわけ？

小沢きりしかないなぁ、
最後は

疫病神じゃんか。

いよいよ「あの録音内容に強要も誘導もなかったよ」という印象誘導が始まったな

あの録音内容が公表された時は石川公判で裁判官が相当部分却下した訳だが
却下を判断した裁判官の判決は妥当といいんがら
今度は小沢を有罪にしたいが為に「却下は不当で、本来は採用すべき」に路線変更

このスレに湧いてる奴の様子みてるだけで
東京地裁、東京地検、マスコミの方針が手に取るようにわかる

全記録を流すわ下じゃなくて、和気藹々とした雰囲気と小沢に報告したという
調書作成部分を抜粋して公開だもんな

もうツベとかに全部流した方がいいだろう
「事実と判決はちがう」「もう一回逮捕とか何でもできる組織」
の部分も含めて全部世間に開示するべきだ

だからなにやったって有罪にするんだから、テープ流してもムダ。　
疑わしきは有罪なんでしょ

あれ？　小沢信者が息してない！！ｗ

不動産会社担当者の証言で
もう終わったんだよ

>>349
>へらへら笑いながらため口で喋っておいて
>
>きょっ強要されたんです
>
>馬鹿か、おのれは

ていうか石川の変化って、アイヒマン実験とか並んで有名な実験の結果と似てるわけだが。
ある大学で、学生を、看守と囚人の２役に分けて演じさせた。
実験が長引くと、陰では学生同士で、本音で話を始めるかと思われた。
だが違った。
看守役の学生は、指示されたよりも厳しい処置を行なった。
囚人役は、看守役に従属して、あけすけに諂い始めた。
実験は危険と判断され、中断された。

何やっても有罪なら村木さんも菅家さんも有罪にされてるだろうな

まあ、登石（笑）とかいうイカサマ詐欺師の判決文の虚偽もあからさまになってる訳で
あっちの判決そのものもこれから精査されてくしな

ヨロンチョウサガ８ワリガー、ヨンオクエンノゲンシガー、ニテンサンテンガーも

段々通用しなくなってきてるしな
あとは前田証人登場が一番の山場だろうな

>>364
お前、暴力装置の時にマックスウェーバー連呼してただろ？ｗ

汚沢珍者の妄想ではこの裁判は陰謀らしい
驚くべきことに同様のことを現職大臣や、元首相までヌカしている

まあ、陰謀があるならあるでいい

つまり汚沢が足掻こうがどうにもならない力が働いてるってんだろ
だったら今回の裁判だって結果は見えているわな

その陰謀（失笑）とやらのシナリオ通りに汚沢は有罪になるのだ

どう見ても、アンチ小沢の方が必死になってるわけだが

あー、これこれ。やっぱ密室がまずいみたいね。

スタンフォード監獄実験
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%B3%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%83%89%E7%9B%A3%E7%8D%84%E5%AE%9F%E9%A8%93

概要

1971年8月14日から1971年8月20日まで、アメリカ・スタンフォード大学心理学部で、心理学者フィリップ・ジンバルドー (Philip Zimbardo) の指導の下に、刑務所を舞台にして、
普通の人が特殊な肩書きや地位を与えられると、その役割に合わせて行動してしまう事を証明しようとした実験が行われた。
模型の刑務所（実験監獄）はスタンフォード大学地下実験室を改造したもので、実験期間は2週間の予定だった。
新聞広告などで集めた普通の大学生などの70人から選ばれた被験者21人の内、11人を看守役に、10人を受刑者役にグループ分けし、それぞれの役割を実際の刑務所に近い設備を作って演じさせた。
その結果、時間が経つに連れ、看守役の被験者はより看守らしく、受刑者役の被験者はより受刑者らしい行動をとるようになるという事が証明された。

実験

実験への準備

実験者

ジンバルドーは囚人達には屈辱感を与え、囚人役をよりリアルに演じてもらう為、パトカーを用いて逮捕し、囚人役を指紋採取し、看守達の前で脱衣させ、シラミ駆除剤を彼らに散布した。
背中と胸に黒色でそれぞれのID番号が記された白色の女性用の上っ張り (smock)、もしくはワンピースを下着なしで着用させ、頭には女性用のナイロンストッキングから作ったキャップ帽を被せた。
そして歩行時に不快感を与えるため彼らの片足には常時南京錠が付いた金属製の鎖が巻かれた。更にトイレへ行くときは目隠しをさせ、看守役には表情が読まれないようサングラスを着用させたりした。囚人を午前2時に起床させる事もあった。
但し、これらの服装や待遇等は、現在ほとんどの国の本物の刑務所では見受けられず、実際の囚人待遇より非人道的であり、囚人待遇の再現性は必ずしも高くはなかった。

実験の経過

次第に、看守役は誰かに指示されるわけでもなく、自ら囚人役に罰則を与え始める。
反抗した囚人の主犯格は、独房へ見立てた倉庫へ監禁し、その囚人役のグループにはバケツへ排便するように強制され、耐えかねた囚人役の一人は実験の中止を求めるが、ジンバルドーはリアリティを追求し「仮釈放の審査」を囚人役に受けさせ、そのまま実験は継続された。

精神を錯乱させた囚人役が、1人実験から離脱。さらに、精神的に追い詰められたもう一人の囚人役を、看守役は独房に見立てた倉庫へうつし、他の囚人役にその囚人に対しての非難を強制し、まもなく離脱。

離脱した囚人役が、仲間を連れて襲撃するという情報が入り、一度地下1階の実験室から5階へ移動されるが、実験中の囚人役のただの願望だったと判明。
又実験中に常時着用していた女性用の衣服のせいかは不明だが、実験の日数が経過するにつれ日常行動が徐々に女性らしい行動へ変化した囚人も数人いたという。

実験の中止

ジンバルドーは、実際の監獄でカウンセリングをしている牧師に、監獄実験の囚人役を診てもらい、監獄実験と実際の監獄を比較させた。牧師は、監獄へいれられた囚人の初期症状と全く同じで、実験にしては出来すぎていると非難。

看守役は、囚人役にさらに屈辱感を与えるため、素手でトイレ掃除（実際にはトイレットペーパの切れ端だけ）や靴磨きをさせ、ついには禁止されていた暴力が開始された。

ジンバルドーは、それを止めるどころか実験のリアリティに飲まれ実験を続行するが、牧師がこの危険な状況を家族へ連絡、家族達は弁護士を連れて中止を訴え協議の末、6日間で中止された。しかし看守役は「話が違う」と続行を希望したという。

後のジンバルドーの会見で、自分自身がその状況に飲まれてしまい、危険な状態であると認識できなかったと説明した。ジンバルドーは、実験終了から約10年間、それぞれの被験者をカウンセリングし続け、今は後遺症が残っている者はいない。

実験の結果

権力への服従
強い権力を与えられた人間と力を持たない人間が、狭い空間で常に一緒にいると、次第に理性の歯止めが利かなくなり、暴走してしまう。
非個人化
しかも、元々の性格とは関係なく、役割を与えられただけでそのような状態に陥ってしまう。

録音されてたとわかった時は

「裁判所の威厳を保つ為に、取り合えず却下してさ。最後は強引に有罪で♪」

小沢を有罪に持ってく為に

「いや、あの却下は無しにして、全部採用して小沢を有罪で♪」

コレが裁判所と検察の実態な

長々とうぜえアホは消しておくか

369 名前：あぼ〜ん[NGID:KZCstu8e] 投稿日：あぼ〜ん

>権力への服従
>強い権力を与えられた人間と力を持たない人間が、狭い空間で常に一緒にいると、次第に理性の歯止めが利かなくなり、暴走してしまう。

面白いことに、看守役だけでなく、囚人役も暴走するってことなんだよね。
役だとわかっているのに、看守役に従属し、へつらってしまう。

>>368
アンチ小沢と言っても色々いるからな。
ネトウヨは言うに及ばず講談社もその「アンチ小沢」になるわけで。

>>363
ここの部分のこと？マスゴミは担当者の「困った。通常の取引とは違うと思った」を強調してるけど

4)O は、珍しいことだが、そういうやり方はできる、とのことだったので、自分から（陸山会）に提案した。
O社は長いお付き合いの会社だが、非常に手続きに細かい会社で、売買契約から媒介契約まで、全て弁護士のチェックが入る。
当然、この変更についても弁護士のチェックを受けていると思う。
13 minutes ago


3)売り主（T社）は、登記を送らせるのはいいが、残金の支払いは当初の約束通りやって欲しい、との回答だった。
上司に相談したら、残金支払いの後、買い主を保護するために仮登記をして、その後本登記する方法でどうかと言われた。
司法書士に確認するように言われ、T社指名のO司法書士に確認した。
19 minutes ago


2)午前中の証人は、本件土地の仲介をした不動産会社担当者の男性。土地の登記を送らせた経緯について、以下のような証言をした:　
たぶん大久保さんからだったと思うが、土地の売買手続きを送らせて欲しい、と連絡があった。
登記を、というのではなく、全体を送らせて欲しい、と。
24 minutes ago

産経でも載ってるけど、登記をっていう指定ではなかったというのは重要な気がする

今日の裁判はもう終わったのけ。　　　　録音テープはどうなったー

>>366
単なる小沢信者なら反小沢の仙谷を擁護しないだろw

民主党「庶民への増税はするけど、マスメディアへは減税するよ。」　マスコミ「民主党はすばらしい」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1318575919/

まあ、小沢信者なら石川を責めてやるなよ・・・
そもそも親分の粗雑な仕事を尻拭いしているからこういう苦境に陥ったんだから

不動産会社

小沢先生の下で勉強したり仕事をしたりする人のためにアパート用意して
あげるため、と聞いた

息をしていない小沢信者と正気を失った小沢信者の二種類に分かれたようだな。
無理もない。ついこの前まで秘書全員無罪と勝手に思い込んで周りの迷惑も考えないで突っ走ってたからなｗ
見てると「ちょっと足りない人たちなのかな」と思わずにいられないけどなｗ

>>380
そこより不動産会社が登記をずらす提案したという事の方が重要なんじゃ

>>371
野田政権の支持率が高くて最近姿を見せなくなった自公犬がまた出てきたなｗ
支持率に何か変化あったの？自分の頭で考えないで支持率に右往左往する馬鹿だからなお前〜

登記をずらすっていうよりも
契約日の変更だろうな

>>379

登記が代議士の仕事なる珍説キタ〜〜〜〜〜〜ｐ

>>347

日テレは慶応閥と東大閥なのに、なぜか小沢ヘイトが多い不思議な組織だよね。
まあ、慶応閥なのに優遇されないので怒ってるのかもしれんがｗ

>>348-349

まあ、石川は渡辺乾介とは比べようのない卑小な男ではあるな。
寺田の長男を変だと思うのはおかしい、と寺田の長男の友人が石川を
批判していたｗ

登記という字は登石の字に似ている

>>378
ネットメディアの懐柔も孕んでいるのが新機軸だな
こういうので抱き込もうというのはうまい

李登記

>>387
ようやく政権担当能力の何たるかが分かってきたようだな

凌雲会花斉会はクローニーキャピタリストの集団

公判要約、毎日はひどいな。
恥ずかしくないのかね。

>>387

> ネットメディアの懐柔も孕んでいる


具体的にはどのネットメディアを懐柔しようとしているんだろう？

小沢、“爆弾本”出版準備！永田町＆霞が関“激震”の中身とは
2011.10.14

http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20111014/plt1110141542005-n1.htm

この手のふれこみで出された本が何かを震撼させたことは古今東西存在しない。

いちおう総合政策の人とうたってんだから
せめて自自公が壊れた時点で書いててもらいたかった

＞老練の域に入ったベテラン議員は「やり過ぎ。先鋭化しすぎると、
党内でも『小沢離れ』が加速する」と危惧している。

我等が山岡さんに300カノッサ

この仲介業者って誰だっけ。

「陸山会から延期要請」＝土地取得時期で不動産業者−小沢元代表公判・東京地裁
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&rel=j7&k=2011101400057

　資金管理団体「陸山会」の土地取引をめぐり、政治資金規正法違反（収支報告書の虚偽記載）罪に問われた民主党元代表の小沢一郎被告（６９）の第２回公判が１４日、東京地裁（大善文男裁判長）であり、
土地取引を仲介した不動産業者の証人尋問が行われた。
業者は、土地の取得時期について「陸山会側から登記を遅らせてほしいと言われた」と証言した。
　検察官役の指定弁護士側は、２００４年１０月５日に売買契約が結ばれ、同２９日に代金が支払われたが、陸山会側の要請で登記は翌年１月７日に遅らせたと主張。
弁護側は売り主と陸山会の間で、契約の時期を０４年１０月５日ではなく、翌年１月７日とすることで合意していたと訴えている。（2011/10/14-12:45）

民主党が老練だった事なんかないのに、何寝言言ってるのだか。

老練の勝ち馬相乗り術・民社協会

老練な手口で身内も騙すペテン詐欺
吉本新喜劇もびっくりの老練な伝統芸、反小沢→挙党一致→公約反故→騙されたループ

＞「陸山会側から登記を遅らせてほしいと言われた」

ワハハハハハー、虚偽報道

司法は滅茶苦茶なことになってるし、TPPは参加しちゃいそうだし、何かもうね

自民、民主は解党して再編しろよ。
反対なのに賛成、賛成なのに反対とか、赤塚漫画かよ。

ですから、「大久保さんから本登記と仮登記を分けるように頼まれた」とか
「大久保さんから本登記を遅らせて欲しいと頼まれた」という報道があるとすれば、
それは要約不相応かと。
約1時間前 from Twitter for Android

amneris84 江川紹子

>>401
江川昭子氏のtwitterに「弁護人は指定弁護士の尋問に少しでも疑問あると
河津弁護士、弘中弁護士がすかさず異議を申し立て」るとあるが、
この積み重ね、累積が効いてくるんだよね。基本だと思うけど、ほとんどの
弁護士が日本語のあいまいさを見逃したりレトリックの煩雑さに惑わされちゃう。

amneris84Shoko Egawa

今日の小沢氏裁判に出廷した不動産会社担当者は、大久保氏からは、残金支払いも
含めて全体を遅らせてられないか、という話だったと証言。「仮登記と本登記（を分ける）
とかは大久保さんもよく分かってなかったみたいです」と。それを提案したのは
「こちらからだった」と繰り返し証言しています。

マスゴミも形振り構わずになってきたなｗ

安藤優子「一旦却下された証拠を再び採用するという異例の展開・・・」

言葉足らずだが分かっていて言っているのか、裁判制度や一連の事件、司法の
流れを理解していないのか・・・何とも取りかねる発言だった。

水谷建設の件をマトモに立件できないのはわかりきったこと
そもそも、小沢さんではなく、小泉・ヤマタク・平沢の北朝鮮利権汚職を隠すための捜査だからな

さらに言えば、北朝鮮利権＝パチンコも絡む＝警察検察利権
長銀事件の顛末を知ってる人は、殺されてないだけでラッキーとすら思うかもしれない

司法なんて以前から良くも悪くもこんなもので、
ただしかつての自民議員が国策食らうぶんには
反権力や左翼連中が黙っていたか、むしろその糾弾に乗っていた始末
それが今、昭和自民最後の大物小沢への凶器となっている
ただし小沢の党籍は民主党で小沢抜きで民主は選挙に勝てんので
アンチ自民（兼反権力）の連中がやっとこさまともに精査して
あわてふためいて騒ぎ出したという次第

>>397の時事の報道と、　　>>406の江川しょこたんの言ってることが、　一致してないけど、どっちが正しいんですか？

江川しょこたんは

本人が傍聴してたことは事実だな

>>321
片山さつきがミス東大だったくらいだしなｗ

どうしたら日本は良くなるのだろうか…
というかこのスレを読んでいると権力闘争をいかに終わらせるかが
一つのカギって感じもするのだが…

民主代表が頼りねえw

49 名前： 文責・名無しさん [sage] 投稿日： 2011/10/14(金) 14:35:34.94 ID:LDv0zSwa0
2011年10月16日放送の出演者 （予定）

◇司会　　　やしきたかじん、辛坊治郎

◇パネラー　三宅久之、田嶋陽子、桂ざこば、勝谷誠彦、宮崎哲弥

◇ゲスト　　　原口一博(民主党　元総務大臣）
　　　　　　　　塩崎恭久(自民党　元官房長官）
　　　　　　　　斉藤鉄夫(公明党　幹事長代行）
　　　　　　　　穀田恵二(日本共産党　国対委員長）
　　　　　　　　江田憲司(みんなの党　幹事長）
　　　　　　　　亀井亜紀子(国民新党　政調会長）
　　　　　　　　片山虎之助 (たちあがれ日本　参議院幹事長）
　　　　　　　　舛添要一(新党改革　代表）

◆次回放送テーマをキーワードで「ちょい見せ」！

　　「七展八党」・・・明るい展望を
　　「柳の下の増税ボーイ」・・・なノダ
　　「ガチンコＧＰ」・・・左も右も

今日の裁判で、土地取引を仲介した不動産業者の証人尋問があったけど、　
この人は、指定弁護士側の証人ですよね？

>>410

一致してるじゃん。


登記を遅らせろと言い出したのは大久保

仲介業者はならば仮登記と本登記を分けると言うことでどうかと提案した

大久保は仮登記と本登記の違いも分からなかった

>>410
江川の方が正確

不動産業者とのやり取りは予想されたものでしょ？
皆さんどう思ってたの？

問題なのは陸山会が取り引きを遅らせて欲しいと申し出た理由で、まさか裏金を誤魔化す為とは言わんよね。
「代表選えの影響を考えて」というのが本当かどうかはともかくとして妥当な線だとは思うけど。
結局の所あれこれやり取りをした結果、残金は払うけど本登記は年越しとなった訳で、任意の取り引きとしては別段問題ないでしょ。
報告書への記載も翌年で別にいいんじゃないかなぁ。
何か問題あるの？

>>409
逆に言うとこう言う状態になって
はじめて問題提起が可能になったということでもある

どうしたら脱原発が進むの？
それに日本ではもう高度経済成長は無理なのかな？

ですよねー・・・。　　しょこたんのほうが正確ですよね。　　なんたって元神奈川新聞の記者ですもんね。

>>413
そうだよ、そうだよ。
だから慈悲なくネオリベは掃討しなきゃいかんのよ
それで、ようやく話し合いの土壌ができるのだから。

甘えたり手を緩めたりしてばかりだからだめなの。
ネオリベはスズメバチみたいなもんなんだから。

>>420
脱原発？今の問題はそんなことじゃないでしょ。そんなこともわからん？
もう一度聞く。わからんのけ？

脱原発なんて新造単語で考えない方がいいよ。原発に反対する気持ちは一緒だ。
だが、今の問題はそんなことではないよ。

登記簿見てないから分からないけど小沢の買った土地は元は農地でしょ。

農地法の許可もいるしおそらく登記識別情報がないから事前通知か書士の保障になるから
順位保全のために仮登記をするのが普通。
そもそも４億の物権で二重譲渡されたらどうなるんだって話

本登記が翌年になったのは固定資産税の関係だろう。

はっきり言ってバカバカしい。他に報道することあるだろ

マジで日本豊かな国になってほしいと思う

>>424
ならば管理系より現業系が充実して生きられる（≒報酬）よう
管理系には、広報＝マスコミ、司法＝監察、金融＝経理、などがある。

これらの仕事よりも現業系の方が充実しているようにする。

>>424
移転の自由は日本国憲法で明記してあるから気に入らないなら出国した方がいいな
豊かな国に行けばいい。どんな国が豊かなのかは知らんけどなｗ

4億ってお金原発の損害賠償や震災復興を考えるとあまりにも少ないような…

TPPのことが気になって、今日もこのスレを見に来ました
>>183さんによれば、共産党が反対運動をしてくれるみたいで、ちょっとほっとしました

だけど、安心していないで、危機感をもって一人一人がちゃんと動いていかないと日本はTPPに参加することに
なり、日本人は地獄行きという羽目になりそうですね・・・

私も個人的に微力ながらやれることをやるつもりですが、何卒みなさんもよろしくお願い致します


183 ：人の革新@TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I ：2011/10/14(金) 02:07:30.29 ID:fLGyxgbc
>>181
それは勿論ありますね。
「国民的大闘争」でTPP反対運動を強めていくと
志位委員長や中央委員会も表明しています。
反原発闘争と基本的には同じものになると思いますよ。

>>419
小沢ケース以外でも
関係者が存命中のものは
もっと精査していいはずだ
そういう動きは弱いな

>>427
桁外れ。うっかりミスとか有り得んなｗ

>>426

この人すごいね。皆さんどう思います。
日本が豊かな国になってほしいと思う人は、日本を出て行け、と言っています。

もし英語や中国語が上手く喋れる日本人が増えたら海外に行く人が増えるのかな？

>>416
大久保はそもそも全体だって話だから。

>>431
いや、お前って足を引っ張ってるだけだろ？　日本のために何かした事あるか？ないだろｗ

>>430
普通、でも今どき（バブルによる地価高騰以降）２３区に不動産買おうと思ったら、
１億５千万円ぐらいが普通じゃね？

返事なり本筋に沿った反論なりある？

>>435
政治資金規正法の虚偽記載の裁判だろうがｗハゲｗ

>>429
とっかかりの村木事件も菅谷事件も
基本的には例外扱いと言う位置づけだからな

要するに、小沢さんからの４億円を定期にしたためキャッシュがないので
残金支払いも何もかも遅らせたかった陸山会側と、不動産屋は残金を早く払
ってもらいたいがために、不動産屋提案で「仮登記と本登記を分けた」って
いう話なんだな

小沢さんはそろそろ後々のことを考えて行動した方がいいと思う

経済的な富なら米中の勝ち組だし（負け組は無惨
住民生活の充足度でいけばＥＵかな
日本はどっちつかずな状態になってる

TPPってアメリカに経団連の工場つくれってことでしょ。
もう本社ごとアメリカに移転させて消えてもらったほうが
いいんじゃないのか。

>>430
うっかりミスではないよね、誰がどう考えたってww
みんなで知恵出し合って「これでいいんじゃね？」となった訳で、それを検察、裁判所が駄目だというなら結果としてミスはミスかも知れないけど、うっかりではないでしょ。
本当だったら総務相に確認して「これで問題ないですね」と念を押し、録音でもしておけば完璧だった。
しかし怖いですねぇ検察は。
目を付けられたら逃げられません。
皆さん気を付けましょう。

米粉のパンってどう？
個人的には今後の日本の農業を考える上では米粉は非常に重要なポイントに
なりそうな感じがするけど
今後日本の農作物ってどうなってしまうのだろうか？

九電、終わったなｗ

枝野「第三者委員会の報告書を受け入れないなんて、
　　　　辞任うんぬん以前の問題だ、・・・」

>>442
法の運用をあいまいにしておいて
気に入らないやつを見せしめにする
本質的に江戸時代から日本の実質的法制度は変わっていないって事でしょうね

>>445
違います。日本文化ではなく、今回はネオリベが司法をコントロールしています。
司法が買収されている、という風に解釈しましょうね。文化ではないです。

日本今後どうなってしまうのだろうか…
というか今後の日本を不安に思っている人って多いのだろうか…

今回はも何も、かつてそれを経世会が食らっても
当時の左翼やジャーナリズムは擁護どころか
尻馬に乗って自民叩きの材料に仕立ててたんだから
本当であればそういう経緯への検証と批判はあってしかるべき
現実にはぼつぼつ見掛けるけど主流にはなってないのね

>>448
自分の事をそんなに悪く言わなくてもいいじゃないの

左派に自分の泥をなすりつけようと毎日必死なのがいるな。
自分が支持する人間が不当な裁判を受けたというなら、何故声を上げなかったんだ？

>>448
そんなこと言ったってショウガナイ。
歴史の縛りで物を見てたら、数年スパンで起きる新しい現象について
解釈できないことになるぞ、君は。

経世会が食らうって何？それって？２０数年前だろう。

なんか海竜とイルカを一緒にするような時代錯誤の話だぞ。


利権が流れ込む先はネオリベだぞ。それをわかってて歴史知識譚のような話をしたい？

>>449
それはあんたじゃないの？

九電が政府なめてるのも、いかに原子力村が守られてるかってことだよ
財界や自民がこいつらをつけあがらせた

amneris84Shoko Egawa

今日の小沢公判で証人となったM社の担当者の調書では、石川氏から「小沢氏本人
が散歩の途中で見て、これがいい、と決めた」と聞いた、とのくだりがあるらしい。
しかし、弁護側からこの点を問われると、「僕は聞いていない」と。

もう終わってるで、検察ｗ

>>452
自分がされたから
相手にも同じ事をし返すという発想はわからないでもないのだけど

>>446
いやいや
日本が封建時代から本質的に変化してないってことです
官＝お上が法を恣意的に運用する
民やその代表を建前上は尊重する振りして
実際には権力から遠ざけてるってことですよ

>>455
自分の立ち位置は決して明白にせず
「田中芳樹はこういった」とよくよく考えれば
大した担保にもならないぼやきで逃げる
あんたの巧妙なレステクニックは見習いたいところだ

>>442
いやまあ皆で考えた完全犯罪だったんだけど石川の馬鹿だけ理解できてなくて正直に話したら有罪になっただけの話だよｗ

よく登記日を大安にしたいとか、方位学的に来年がいいとか色んな人がいますよね。
税務署に目をつけられたくないからという人も当然います。
勿論脱税がバレたら問題だけど、行為そのものは違法じゃないよね？

>>457
田中芳樹を嫌うのは正直貴方の勝手だけど
面白い事に中国嫌いでラインハルトのような奴がいてくれたらという奴は非常に多い
そう言った連中相手に貴方はどう論理を展開するの？

>>456
そう・・・、君はちょっと認識を改めるのに時間がかかりそうだね。
お上って誰だろう？今は国家公務員上級職だ。
それらの人は、東大出て中産階級か無産階級の人だ。
どんな生活をして幹部になっていくだろう。

→都市東京で、企業の人と付き合い、人脈を築きながらだ。

ならばお上は、どこに抱かれているかな？

>>460
それは、あんたが決して明かさない中華人民帝国及び中国共産党への
評価点、批判点とうとうの態度を明示すれば教えるよ
人様にあれやこれや聞くんならバーターぐらいしてみろっての

>>459
極論を言うとそもそも登記する必要ないし

今日の小沢氏裁判に出廷した不動産会社担当者は「仮登記と本登記（を分ける）とか｣を提案したのは「こちらからだった」と繰り返し証言していますと江川さん。ところが報道は⇒http://nifty.jp/rs7rmd まるで大久保氏から特殊な操作を頼まれたかのよう。

田中が嫌いだから
当然彼の作り出した理想的な独裁者ラインハルトも全否定
まあそれはそれで一つの回答には違いないとは思うが

でもそれって考えというもんを狭めてしまいはしないだろうか？
ちなみに自分も田中は嫌いだったよ、今も

http://www.tepco.co.jp/en/news/110311/images/111014_02.jpg


ジャパニーズ石棺が完成しました。

現実として、中国共産党一党支配は英邁な独裁体制でさえないので。
そういう線からもラインハルトがうんたらという前提さえ成立しない。
中国人民がそれで不幸になるのはどこまでも中国人民の責任だが、
その野蛮なる国家運営に周辺が巻き込まれるのはあまりにも迷惑千万なのだ。

独VW、スズキへの法的措置も検討
http://news.finance.yahoo.co.jp/detail/20111014-00000253-jijf-stocks.vip

なんで中国がラインハルトだと思っていると勝手に思い込めるのだろう？
正直不思議でならない

それは単に脳内の中の他人に自分のイメージを依存しているのではないのかと
疑念を抱かざるをえないわけだが

ラインハルトの大事な属性はイケメンであることだぞｗ
今の中国首脳の何処がイケメンなんだｗ

>>466
これでもう安心だね＾＾

あと皆さん家を買う時気を付けた方がいいのが住民票の移転時期。
通常だと引越し前に銀行、登記の手続きするんだけど、この時不動産業者も銀行も司法書士も必ず手続き前、つまりは引越しの一週間前までにま住民票を移動して新しい住民票をとって来るよう言われます。
これ違法ですよ。
検察の裏金問題を告発しようとした元検事はこれで実際ブタ箱入れられてますから。
検察は怖いよぉ〜

>>472
国民全員にあらかじめトラップを仕込んであるわけだ。
ひでー国だな。

>>469
ほらほら、そうして何か書かせていちゃもんつけて
決して自分から積極的評価は明かさない
こういうのはじょうずには違いないけどね
そのぶんだけアラは露見しないから

>>472
売買契約が成立した時点で所有権移ってるから違法じゃないｗ

ちょっと勉強した方がいい

★9月26日を法治主義終焉の日として記念日にしよう。

>>474
何の脈絡もなく、いきなり漫画小説使ってネタ振り始めるような
怪しい奴なんか相手にするなよw

検察の力で放射能から守ることはできないの？

４億の原資って実は被告の一人が法廷で喋ってる

>>474
そりゃ貴方はなんだかんだで主張を書きにここに来ているのでしょ？
まずそれはとても大事なことだ

>>476
まあ少なくとも楽な手法だよなあ。
おらも今度から「山本夏彦かく語りき」とかやってみよか。

>>476
薦めると言う話から全否定という形で
ネタ振りに来たのは彼の方なんだ、困った事に

政治の話題に銀英伝を出すなよ恥ずかしいｗ

今計画通りって思っている人誰かな？

>>475
所有権移転と居住住所は関係ないでしょww
売買契約成立で所有権は移らんし。
たった一行全部間違ってるやんwww

>>475

＞売買契約が成立した時点で所有権移ってるから違法じゃない

住民票の移転時期と何の関係あんの？

>>482
まったく現実の中共と銀英伝を安易に結び付けたがる奴にも
まこと困ったものだ

　　　　/ / ...-‐‐‐‐‐‐‐‐----..,
　　 ／／（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::＼
　／／　// u　　　　　　）( ヽ::::::::::::ヽ/
　／　　 l | ....... `ー'　......⌒ ,/::::::::::::::|　　　　　そんなっ・・・！
　　　　　 ||　 ___＼　 ( ,＿＿,,.＼:::::::::|　　　　　　　バカなっ・・・！　バカなっ・・・！
　　　　　　|／;,@ ﾌ.　|/;, @　//　 |;;/⌒i
　　　　　　.|`≡='ﾉ　　ミ≡彡　∪　　 ）|
　　　　　　 |　　ﾉ(､_,､_)＼　　u　　　　ノ
　　　 .／/ |u　__＿＿_＿.＼,､　　∪ |_　　　　なんでこんな・・・・・・
　.,r‐' ／　.|　くドｴｴエ-┴''´/　u 　 /|　　　　　　　あってはならないことがっ・・・・・・！
　/ ／ 　　 ヽ　`┴┴┴┴''’∪ 　 / /::
　./　　　　　 /＼　 ー=-‐ ' 　　 ／　/ 　　　　　菅が不起訴で俺が起訴っ・・・・・・
　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　 ｀ー‐--‐‐―┤ 　　　　　　マスゴミガー・・・　ケンサツガー・・・・・

小沢一郎を証人喚問すべき＝７９％　これはつまりNHKが中継したら視聴率７９％ってことでいいの？
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1318587968/

>>477
イタコ芸人エル・カンターレ大川は放射能を防ぐ力を持ってると豪語してるらしいがｗ

よく考えたら中国ってここ200年で見たら今が一番平和で発展している時期なのでは？
特にアヘン戦争以降国内で争いが続いた時代が続いていただけに

http://motto-jimidane.com/jlab-tv/3/s/150341.jpg
http://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s395903.jpg

小沢さん本当に無実であれば自らすすんで国会に出てきてほしいと思う

>>486
そういうのはN速+のアホがやることだと思ってた。

東急リバブルも偽装に加担したということか。

＞土地取引を仲介した不動産会社の男性社員が、検察官役の指定弁護士側の証人として出廷し、
＞土地の登記が取引の翌年に延期されたことについて、「通常ではない手続きで困った」と証言した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111014-00000446-yom-soci

>>484
>>485
買った家に移るんなら違法になるわけないでしょ。
それとも違うの？

売買の意思の合致で所有権移るけど。
そもそも登記は不動産の得喪及び変更の第三者対抗要件なんだけど

>>492
てかここって何気に+以上にアホじゃね？

自己レス。
東急リバブルでなく、ミブコーポレーション桜新町店だな。
失礼した。

一方的に田中芳樹史観を振っておいて
あれこれ問答してあげあしとって酷使認定、と
ついでに自らの立ち位置はどこまでも黙秘。
まあいいけどさ。テクニシャンなんだな。

ちなみに単純に作品としても
作家性とエンターテインが適度に折り合ってキレがいい
薬師寺シリーズの方が総合的に良い出来だと思う
好みだけど

>>495
以前から時折ヲタ臭いのが出没して意味不明なネタを書いていくからアホではあると思う。
ついでにイベントがあると＋からのお客さんも来ちゃうし。

世間の目は厳しいよｗ

【調査】小沢元代表、８割が喚問必要−時事世論調査
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318588814/

民主主義がうんたらいうのでそう言う事が書いてあるのを勧めると言ったら
書いてる奴が中共好きだからうんたらと逆キレされたでござる

日本は本当に豊かになるのだろうか…

三原則緩和検討を批判＝福島社民党首
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011101400591

社民党の福島瑞穂党首は１４日の記者会見で、政府が武器輸出三原則の
緩和検討に入ったことについて「非核三原則と並ぶ戦後日本の大きな
財産を、米国と日本の一部の金もうけのために放棄するのか。武器輸出
にしろ、原発輸出にしろ、命に配慮しない野田内閣はおかしい」と批判
した。



これで次期衆院選で社民の推薦は得られなくなったな。社民票は各選挙区に
少なくとも1万票以上ある。それが民主から、おそらく共産候補に流れる
よって自民候補はより有利に

小沢が公聴会開いて
TBS松原、辛坊と郷原、弘中を呼んで
ニコニコで放送すりゃ良いんでないか？

>>493
仲介は東急だったのかぁ。
まぁ通常ではないのは確かですわね。
だけど東急は偽装してないでしょ。
金は払うけど移転手続きを来年にしたいというのは違法でも何でもないんだから。
問題はその報告の仕方でしょ？
政治資金収支報告書上での。

今後日本でもデモが増えるのかな？

>>503
公聴会を開いても最終的にテレビで報道されるときに
全局横並びで恣意的な編集をされるから意味が無いと思う。

>>499
その数字じゃ証人喚問ができないという世論調査結果だなあ

その数字でも鉛筆ナメナメだろうけどさ

今の状況を見ていると政界再編を進めたほうがいい感じがする

>>506

＞意味が無いと思う

オザ珍はいつもこれだｗ　やる前から言い訳して逃げやがる。

もう時事なんて８９３以下にしかみられてないだろう

不動産取引に立ち会う司法書士は買主側が手配するのが一般的。
買主側の権利を保全する意味でも、特段の問題がなければ残金決済時に所有権移転が行われたと
というのが不動産売買契約書の建付け。
従って、残金決済に立ち会った司法書士は売主から権利証と印鑑証明それに委任状を持って、法務局に
走り所有権移転登記をする。
なのに、買主たる小沢一郎から「翌年に延ばせ」という指示。
これじゃ仲介業者は困惑するわな。

>>506
しかし松原と辛坊が攻撃されて答えられないという動画もたくさん流れるわけだｗ

大手マスコミはアウウェイには来ないだろうけどな

>>494
だから所有権移転手続き前、当然引越し前に住所移転する事が慣例化されているという話だよ。

田中芳樹なら、登場人物がひねくれ者ばかりの７都市物語が好きなんだがこのスレで知ってるヤツはいるんだろうかｗ

【ウォール街デモ】オキュパイ・トウキョウ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1318461321/
・１５日反格差で世界一斉行動　東京など「数百カ所」
・世界１４００超都市に波及　東京呼応、貧困・格差や原発テーマ
・｢東京を占拠せよ｣：ウォール街発のデモ、日本では東電、経産省に行進
・10月15日　スペイン、フランス、ロンドン、東京など

若狭が石川擁護してるぞw
どうした若狭。

小沢の不動産取引は、心証からすれば真っ黒だわな。
「偽装」という前提を全部取っ払うと、まったく意味不明な行動ばかり。
それを合理的に説明したレスはここでも皆無。
これが全てでしょ。

若狭「石川さん」

人を裁く的な性格のある証人喚問は、２割も同意しないんだったら、やっちゃダメだってこと。
だからこそ、国会でも全会一致が原則になってるわけで。人民裁判みたいな志向を許容するのは不見識。

>>511
ま、ちょっと違うけど、残金決済後に即所有権移転手続きを行うのが一般的であるのは確か。
でも一般的じゃないからどうという事はないよね、少なくとも法律上は。

>>517
おまえアホすぎて
全く釣れないようだなｗｗ

今回は売主側の司法書士の求めに応じて

『１７年１月７日売買』を登記原因とする所有権移転登記の委任状を
売主、買主が交付してるんだが

>>520
登記は法律要件じゃないからね。
だが、買主としては第三者に対抗するため、残機決済後すぐに登記するわな。
それを翌年まで延ばす理由はない。

>>521
残念だな。

>>516 >>518
こういう連中（裁判所書記官なども）は
どっちが勝つか（勝訴か、有罪／無罪か）で
勝ち組に付く傾向があるので
もしかしたら今後の流れが見えた可能性もあるぞ

書記官なんて、裁判途中で露骨に態度変わるもんだよ
（最初から最後まで、変わらず一定、勝ち負けに関わらず、というのがあるべき優秀書記官）

>>522
＞今回は売主側の司法書士の求めに応じて

ん？
これのソースはなんだ？

>>513
最初からそう言えよ。登記うんぬん入れるなよ。

政治団体が、政治団体名義で土地を購入することはできないのが判ってれば、
一般人の土地購入と同様にするのが正しいかどうか、くらい理解できそうなものだが。

政治経費を完全に公費負担にして
ただ流れを厳密に可視化するほうがマシな気はするな
そういう議論の端緒にはならんだろうかね

>>523
理由があるから延ばしてるんでしょwww
その理由が犯罪に結びつくかどうかが議論になってるんじゃないの？
もしかしてバカ？

>>525

弁護側の冒頭陳述

オマエのバカさがよくわかる、浅知恵でスレすんなよｗ
公判前手続きで認められてるから、証拠も提出されてるだろう

日本原燃：英国から返還のガラス固化体、基準４７倍放射性物質　再検査後で初　／青森

毎日新聞 10月14日(金)11時18分配信

　日本原燃（六ケ所村）は１２日、９月に英国から返還された高レベル放射性廃棄物ガラス固化体の表面から、同社の安全基準値の最大４７倍の放射性物質を検出したと発表した。
再検査し、基準値を上回ったのは１４回の受け入れで初めて。外部への影響はないという。
　同社によると、返還された固化体７６本中、九州電力分２８本の受け入れ検査を９月２１日から実施。このうち３本で、再検査後も基準値を上回る汚染が確認された。
同社は表面のふき取りなどの低減措置を行いながら、検査を継続する。３本のうち１本は現在、基準値を下回ったという。
　基準値を超えた状態では、同村の高レベル放射性廃棄物貯蔵管理センターに貯蔵できない。残る関西、四国両電力分計４８本の検査は今後行う。【山本佳孝】

１０月１４日朝刊
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111014-00000053-mailo-l02

>525

江川しょこたん　の　今日の裁判傍聴ツイートにでてるよ。　　　見なよ。　　



amneris84Shoko Egawa

6)陸山会裁判では、石川氏が司法書士のアドバイスで登記を分けたことを、亡くなった司法書士を持ち出していかにも嘘っぽい、
と検察からも裁判所からも見られていたが、実際は、不動産会社が司法書士の助言を経て提案したことだった。
石川弁護団は、なぜこの人を証人に呼ばなかったのだろう…
3 minutes ago

5)登記に関しては、全てO司法書士に任せていた。「売買予約」など法律的なことは自分には分からない。
Oが、登記を分けることについて渋ったりしたことはない。大久保氏からは、土地を買うのは、
小沢先生の下で勉強したり仕事をしたりする人のためにアパート用意してあげるため、と聞いた。
7 minutes ago

4)O は、珍しいことだが、そういうやり方はできる、とのことだったので、自分から（陸山会）に提案した。
O社は長いお付き合いの会社だが、非常に手続きに細かい会社で、売買契約から媒介契約まで、全て弁護士のチェックが入る。
当然、この変更についても弁護士のチェックを受けていると思う。
13 minutes ago

3)売り主（T社）は、登記を送らせるのはいいが、残金の支払いは当初の約束通りやって欲しい、との回答だった。
上司に相談したら、残金支払いの後、買い主を保護するために仮登記をして、その後本登記する方法でどうかと言われた。
司法書士に確認するように言われ、T社指名のO司法書士に確認した。
19 minutes ago

2)午前中の証人は、本件土地の仲介をした不動産会社担当者の男性。土地の登記を送らせた経緯について、以下のような証言をした:　
たぶん大久保さんからだったと思うが、土地の売買手続きを送らせて欲しい、と連絡があった。
登記を、というのではなく、全体を送らせて欲しい、と。
24 minutes ago

1)開廷直後、裁判長が小沢氏の体調を気遣い、申し出ればいつでも休廷とることや、適宜水分補給をするように声をかけると、
小沢氏は「ありがとうございます」と。前回のように気迫のこもった表情で、指定弁護士を睨むことはなく、
口角が下がり、目もしょぼつき気味で、やはり病み上がり感がある、

参院自民人事が内定、新設の幹事長代行に衛藤氏

民党の中曽根弘文参院議員会長は１４日、参院幹事長代行ポストを新設し、
衛藤晟一元厚生労働副大臣を充てるなどの人事を内定した。

　参院では中曽根氏と町村、額賀、古賀の３派閥の議員が対立した影響で、
溝手顕正参院幹事長らが６日に就任した後も執行部人事が決まらない状況が続いていた。

　溝手氏らは、中曽根氏が所属した伊吹派の衛藤氏起用を
「代行ポスト創設の意図がはっきりしない」などと反対していたが、中曽根氏が押し切った。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111014-OYT1T01088.htm

>>532
無能だから呼ばなかったんだよ
正直被告人に何か知恵を与えてるようにすら見えん

北電やらせ「道の関与、否定し難い」…第三者委

読売新聞 10月14日(金)12時13分配信

　北海道電力泊原子力発電所（北海道泊村）のプルサーマル計画を巡る「やらせメール」問題などを調査していた第三者委員会（委員長・市川茂樹弁護士）は
１４日午前、北電本店電源立地部の組織的関与があったことを認めるとともに、シンポジウムと並行して行った意見募集で道の関与が「否定し難い」とする内容の報告書を発表した。

　北電は来週にも社内処分を決める方針だ。報告書では国主催のシンポについて、「電源立地部長の指示があった疑いが濃厚で、本店原子力部長は動員を知っていた」と組織的なやらせを認定した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111014-00000481-yom-soci

>>529
で、その理由は何かな？

>>530
＞証拠も提出されてるだろう

だろう、かｗ

>>536

オマエがそう思うなら、指定弁護士もそう思うだろう
オマエ、公判前手続でなにするか判ってないだろう

「大久保被告の調べ続けるか」＝前田元検事確認と元部下証言―大阪地裁

時事通信 10月14日(金)12時36分配信

　大阪地検特捜部の証拠改ざん・隠蔽（いんぺい）事件で、犯人隠避罪に問われた元特捜部長大坪弘道被告（58）らの第7回公判が
14日、大阪地裁（岩倉広修裁判長）であり、国井弘樹検事（36）が前田恒彦元検事（44）＝証拠隠滅罪で実刑＝から「陸山会事件捜査の応援を続けるべきか上司に確認してほしい」と言われたと証言した。
　国井検事の尋問は同日で終了し、18日から前田元検事の証人尋問が始まる。
　改ざんが大阪地検内部で問題となった昨年2月、前田元検事は陸山会事件で大久保隆規被告（50）の取り調べを担当していた。
国井検事は「元検事と電話で話した際、調書の信用性に問題が出るかもしれないので捜査官を変えた方がいいか（大坪元部長らに）聞いてほしいという趣旨の話があった」と述べた。
　また、同検事は「ページの入れ替えやバックアップファイルの削除など具体的な改ざん内容を初めて聞き、そこまでやったんだと思った」とも述べた。　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111014-00000070-jij-soci

>>532
ショコタンの突っ込みはまんま小沢を不利に誘うと思うなｗ

４億の原資は預かり金だってな？

朝鮮古文書引き渡しに反対＝政府に申し入れ−自民議員

自民党の新藤義孝衆院議員は１４日午後、首相官邸に長浜博行官房副長官を訪ね、朝鮮半島由来の「朝鮮王朝儀軌（ぎき）」など
古文書の韓国への引き渡しに反対する同党の決議文を手渡した。野田佳彦首相は１８日に訪韓する際、引き渡しを検討しているが、
新藤氏は「国益を損なう」と主張。長浜副長官は「首相に伝えたい」と述べた。
　決議文は、旧日本軍の元従軍慰安婦に関し、韓国の支援団体がソウルの日本大使館前に記念碑建設を計画しているなどとし、
「韓国は日本国民の心情を逆なでする行為を繰り返している」と批判。引き渡しは「日韓友好関係の発展に資さない」としている。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011101400778

>>537
嘘はいかんよ。嘘は。
はい、完全論破ｗ

＞今回は売主側の司法書士の求めに応じて

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

＞不動産会社と陸山会の作成した委任状からすると、０４年１０月２９日の段階では土地の売買は仮登記にとどめ、
＞所有権の移転を伴う売買契約を０５年１月７日とすることで合意したのは明らかである。司法書士も各登記手続き
＞が犯罪に該当するなどとは説明していない。
http://www.worldtimes.co.jp/today/kokunai/111007-1.html

日本が良くなりますように…

同僚検事の供述　取り調べメモで追及

産経新聞 10月14日(金)15時14分配信

　大阪地検特捜部の押収資料改竄（かいざん）・犯人隠避事件で、犯人隠避罪に問われた元特捜部長、大坪弘道被告（５８）と
元副部長、佐賀元明被告（５０）の第７回公判が１４日、大阪地裁（岩倉広修裁判長）で開かれ、国井弘樹検事（３６）への４度目の証人尋問が行われた。
弁護側は、最高検が国井検事を取り調べた際のメモをもとに供述の変遷を追及。最高検の描く構図に合わせて供述を変えた可能性を指摘した。
国井検事はこれまでの公判で、前田恒彦受刑者（４４）＝実刑確定＝による改竄について「大坪被告から『ミステーク（過失）ということで行く』と言われ、もみ消し指示に従うしかなかった」と証言した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111014-00000155-san-soci

>>537
嘘はいかんよ。嘘は。
はい、完全論破ｗ

＞今回は売主側の司法書士の求めに応じて

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

＞不動産会社と陸山会の作成した委任状からすると、０４年１０月２９日の段階では土地の売買は仮登記にとどめ、
＞所有権の移転を伴う売買契約を０５年１月７日とすることで合意したのは明らかである。司法書士も各登記手続き
＞が犯罪に該当するなどとは説明していない。
http://www.worldtimes.co.jp/today/kokunai/111007-1.html

菅前総理って今どうしているのかな？
それに四国のお遍路ってどこまで進んだの？

>>536
僕が本当の事知ってる訳ないでしょ？ww
検察側は裏金を隠す為だと主張し、小沢側は代表選への影響を考えてと主張してるような話は聞いたけど。

一般的には方位学とか風水とかの占い関係や、やっぱ税務署に目を付けられたくないとかが多いよね。
あくまでも一般的には。
そうそうある事じゃないけど、有り得ないって程の事でもないよ。
あなたの知らない世界は色々あるんですよww

リストラ司会者の“駆け込み寺”は結婚披露宴の司会！？

みのもんた（６７）が来年３月で、司会を務めている全番組との契約
が終了することを明かして話題になっている。高額ギャラと高齢が一因
だろうが、首筋が寒いのはみのばかりではない。

http://news.livedoor.com/article/detail/5931356/

今までは、パイがそれなりに増えてきたわけだけど、
これからはパイを既得権益者がより多くの割合で取らないと、利益維持はできない時代だから、
必然的に格差や、冤罪などによる対抗者の追い落とし、より安い移民の受け入れなどが行われてゆく

前原や岡田が目指すのは、既得権益者側になることで、
そのため自民党以上に大企業や完了寄りの政策を打ち出すだろう
じゃないと、お利口なポチにはなれない

>>547
問われているのは政治資金規正法違反、つまり小沢のカネの出入りを隠したってのが起訴内容だから、
どっちにしてもアウトだわな。

>>542

オマエ本当にバカだなｗ
＞登記に関しては、全てＯ司法書士に任せていた
＞T社（売主）指名のＯ司法書士
って今日証言してるだろう、登記した司法書士が
委任状を求めなければ登記できないんだよｗ

>>547
伸ばした理由は被告人が喋ったはずだが？
かなり日本語でおｋだったが

>>551
＞T社（売主）指名のＯ司法書士

はい嘘決定ｗｗｗ
「ミブコーポレーション」は「T社」なのかな〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

外国人１万人に無料航空券…観光庁１１億円予算

読売新聞 10月10日(月)3時0分配信

　観光庁は、東日本大震災後に激減している外国人観光客の回復を狙い、２０１２年度に全世界から、
旅費無料で１万人の一般観光客を日本に招待する方針を固めた。

　募集は主にインターネットを通じて行い、応募者の旅行計画などが審査に合格すれば、日本への往復航空券を提供する。

　こうして来日する旅行者には、日本滞在中にインターネットで世界へ情報発信してもらう方針だ。
日本国内の滞在が安全・安心であることを口コミで世界的に広げる効果を見込んでいる。旅行者にはこのほか、震災後の日本旅行についてアンケート調査をしたり、
新たな日本旅行のモデルとなるような旅行プランを提案してもらったりする。事業費として、観光庁は１２年度予算の概算要求に１１億円を盛り込んだ。

　震災後、東京電力福島第一原子力発電所の事故もあり、海外の旅行者が日本を敬遠する状況が続いている。
来日外国人数は、４月に前年同月比６２・５％減まで落ち込んだ後、８月になっても同３１・９％減の５４万６８００人にとどまった。

＞「ミブコーポレーション」は「T社」なのかな〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

オマエ本当に真正のバカだな
「ミブコーポレーション」仲介業者の不動産屋だろう
哀れになってくるなｗ

>>555
じゃあこの冒頭陳述は出鱈目だとｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞不動産会社と陸山会の作成した委任状からすると、０４年１０月２９日の段階では土地の売買は仮登記にとどめ、
＞所有権の移転を伴う売買契約を０５年１月７日とすることで合意したのは明らかである。司法書士も各登記手続き
＞が犯罪に該当するなどとは説明していない。
http://www.worldtimes.co.jp/today/kokunai/111007-1.html

その前の２０１０年には、前年比２６・８％増の約８６１万人で過去最高を更新していた。政府は将来的に来日外国人数を３０００万人に引き上げる目標を掲げている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111009-00000814-yom-bus_all

他の政治家もどう処理してんだろうね。即座に登記して「資金管理団体の所有」ってな扱いしてるのかな？
それはそれで、検察に目を付けられたら政治資金規正法の違反「寄付制限」だの、個人購入のものを
資金管理団体の購入とした虚偽記載に問われちゃうだろうな。まったく、資金管理団体に変な制限付けるからこうなる。

>>553
嘘もなんも、おまい　裁判を傍聴しててそういってたっつうだけの話だろうがｗ

　　　　　　　 |＼　　ミンスが政権取ると中国が攻めてくる〜
　　　　 　　　|ヘ|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人
　　　　 　　　|ヘ|　　 　 　　 ／￣￣￣￣＼　　　　 ( 0)
　 　 　 　　　|￣|　　　　　（　　人＿＿＿＿）　 　　　Д
ﾋﾟｭｰ　 　　 （∃⊂） 　　 　|ミ/＃　ー◎-◎-） 　 　 (　)
───　　 └┘＼___ 　 （６　　　　　(_　_)　） 　 ／ /
　　　　　　　 　＼／　 ＼｜　∴　ノ　　３　ﾉ／　＼/　　　天誅ーーー！！
────　　　ヽ　　 　 　 ＼＿＿＿＿_ノ　 　 　/
　 　 　 　 　　　　`､　　　 　　 　　 `''''"　　 　 　／
──────　 　＼　　 　 　　　　 　 　　 ／
　　　　　　　　　　　　　/　　 ネ ト ウ ヨ　　 |
───────　　/（ひきこもりニート） |
【社会】 朝鮮学校の教師 「チョッパリ（日本人の蔑称）に拉致を言う権利ない！」…元生徒、反日教育の実態告発★３
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318584495/

オバマも韓国にすりよって法則発動か、ご愁傷様だ

>>559
どっちなんだ、ハッキリしてくれよ。横レスするぐらいなら。

道路わきに溜まってるなんて、何ヶ月前に指摘された話なんだ

根本的な問題として農地法の許可が下りないと移転登記出来ないし

不動産業者が入ってるなら売主が書士用意してもおかしくないけどね

>>555

オマエ死んだ方がいいな
不動産会社は売主Ｔ社から売買に関して委任された代理だろう

カルラタ・ペレスはケンブリッジ大学、ロンドン・スクール・オブ・エコノミクスなどで教鞭を取っているベネズエラ出身の経済学者です。

その専門はイノベーションとそれが経済や社会に与えるインパクトに関する研究です。

彼女の著書、『Technological Revolutions and Financial Capital』は米国でベンチャー関係の仕事に就いている人の必読書になっています。

【対談の要旨】
１７．Occupy Wall Streetに代表されるデモは怒りによって突き動かされている

１８．若者が怒りを持っている理由は彼らには未来が無いからだ

１９．終身雇用という概念は世界中で崩壊している

２０．そしてその代わりに何度も職を変えねばならない、複雑な雇用環境が登場している

２１．そこではヒューマン・キャピタル（人的資本）が極めて重要な財産となっている

２２．しかしヒューマン・キャピタルを開発するための大学教育は授業料の値上げでどんどん庶民にとって難しくなっている

２３．個々人にとって最も重要な財産であるはずのヒューマン・キャピタルを取得するために一生借金を背負わなければいけないのは社会があべこべになっているからだ

２４．政治家は金融業界を立て直し、財政危機を治せば経済が元に戻ると錯覚している

２５．金融業界が経済をリードした時代は終わる。それは「ローリング・トゥエンティーズ」が二度と戻らなかったのと同じだ

２６．金融界はリアル・エコノミーをファンディングすることで活路を見いだせる。だが間違ってもカジノ的な経営を続けることではない
http://markethack.net/archives/51776134.html

>>565
だろう？？？
おいおい大丈夫か？

>>555→>>556に訂正

>>550
ごめん、言ってる意味が全然分からない。
売買契約はあくまでも任意なので、売り主買い主が最終的に合意し、最終手続きを来年にしようという事であればそれ自体は問題ないと思うけど。
問題は収支報告書にどう記載するかだけど、これは明確な規定はないし前例もないから見解の分かれる所だと思うよ。
普通に考えればどっちもアリでいいし、所管の総務省もそういう見解だと聞いた記憶はある。
ソースは思い出せないから無視して頂いて結構ですけどww

　　　　　　　＿＿＿
　　　　；；／　　 ノ（ ＼；
　 　 ；／　 _ノ 三ヽ､_ ＼；　　　
　 ；／ノ（（ ｡ ）三（ ﾟ ）∪＼；　　　
　；.|　⌒ 　（__人__）　ノ（ 　|.；
　..；＼　u. . |++++| 　⌒ ／；　
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　　　　　　 ネトウヨ
【調査】内閣支持率４２％に低下　不支持２７％　政党支持率は自民党１５．４％、民主党１２．１％−時事世論調査
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318588684/

「不動産会社と陸山会は、遅くとも平成１６年１０月２９日までに、
『１７年１月７日売買』を登記原因とする所有権移転登記の委任状を、
司法書士に交付した。所有権移転を伴う売買契約日は平成１７年１月７日
であることを明確に示す証拠である」

冒頭陳述はこれな

>>454
また検察の捏造作文か
他の事件では検察側証人が証言を撤回したこともあった

どうしたら少子化を食い止めることができるのだろうか？

カトリックを国教にする

この記事すげーぞ・・。
https://jinjibu.jp/article/detl/keyperson/50/
日本の「四大法律事務所」のひとつと称されるほどの事務所の
「森・濱田松本法律事務所」の所属弁護士とオリンパスの酷すぎる行為。
なぜかマスコミは報じない。
http://ameblo.jp/jpmax/entry-10949068097.html
https://jinjibu.jp/article/detl/keyperson/50/

>>564
世田谷の場合は農地法の届出。
許可ではない。
届出を出せば（売主の義務）2週間で農業委員会からはがきが来る。
しかもだ、小沢の売買契約書にはそれが特約事項として記載されている。
それが実現できなければ契約解除。

>>569
＞売り主買い主が最終的に合意し、最終手続きを来年にしようという事であればそれ自体は問題ないと思うけど。

売主は全く関係ないよね、登記を何時にするかだなんて。
残金を貰って、登記に必要は書類を司法書士に渡して終わり。
あとは煮て食おうが焼いて食おうが売主には関係ない。
そんな「委任状」自体が無意味。

めざましテレビのiPhoneの特集にて
http://2ch.at/s/20mai00478997.jpg
http://2ch.at/s/20mai00478998.jpg　　←顔が

http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/019/305/97/N000/000/004/131731252639413128522_1311313317_20110930010846.jpg

今後宗教の道に進む人が増えたりするのかな？

つうか弁護士資格を剥奪しないのが不思議でならない。

新自由主義の主張する人て
首都圏マスコミから治外法権扱いになってるよな・・。

>>571
だれも指摘していないけど、前年の政治資金収支報告書は３月提出だから、１月７日には前年の報告書作成前なんだよね。
２年分の報告書をどうするか、って考えるには絶好の時期なんだが、その辺も法廷闘争で詰めればいいのに、
弁護側も検察（役）側もあまり分かっていない気がする。

もう止めとけよ。
「検察審査会」はみんなが(マスコミが)そう言ってるから犯罪だと言ってるだけで、法律も事実関係も把握してる訳じゃないんだよ。
前原のTPPと一緒。
これ以上突っ込んだって何も出て来ないよ。
強弁に強弁を重ねるだけでスレのレベルが落ちるだけだぞ。

郷原って、体制、権力から見ればウザいだろうなあ
心配だ

>>580
＞前年の政治資金収支報告書は３月提出だから、１月７日には前年の報告書作成前なんだよね。

1月１日になれば翌年分の政治資金報告書記載だって分かってるから、１月７日まで登記を延ばしたんでしょ。

>>582
園遊会に出たんだろ？
そんな人物を嵌めるこたできないだろ

>>100
どうした、アンチさん？
早まるんじゃないぞ。
ワシをこのスレに招いてくれた恩をワシは忘れてないぞ

>>583
来年にしたいからって
秘書の公判で本人がそういっちまってる
それで相違ない

＞そんな「委任状」自体が無意味

とうとう発狂したな

>>584
んなことはない
地位もカネもある人間が、突然自殺したり、事故にあうのはよくある話

なんだ、昨日のスレじゃないか。

>>100
おつかれさん！　バイバイ(T_T)/~~~

>>572
＞今日の小沢公判で証人となったM社の担当者の調書では、石川氏から「小沢氏本人
＞が散歩の途中で見て、これがいい、と決めた」と聞いた、とのくだりがあるらしい。
＞しかし、弁護側からこの点を問われると、「僕は聞いていない」と。


そらそうだろ。
ミブの担当者に「ここはオザーさんが犬を散歩している時に『気に入った。ここだ』って
言って決めたんスよｗ」って石川がわざわざ説明する程じゃないわな。

>>589
ということは、今頃は死んでるな
悪い人間ではなかった　残念だ

まあ嫌なことがあったら、とりあえず酒でも飲むといいのだ。
ワシもさっきクール便で届いた岩手の名酒で、すっかりほろ酔い気分

>>576
所有権移転登記に関してはむしろ売り主の委任状の方が重要なんですけどねぇ。
東京は15年ぐらい前に不動産権利関係の殺人事件があってから特にうるさくなった。
今は全国的にそうかも知れないけど。
本人確認やら意思確認やら業者も司法書士もやたら手続きが面倒になった。
あなたが何も知らないのはさっきから気付いてたよ。
じゃこの辺で勘弁してあげますwww

>>587
「登記を何時にするか」ってのを売主が何で気にするのかなｗ
もう、平成１６年１０月２９日で残金も貰ってる、登記に必要な書類も小沢に渡している。
売主にとっては、後は関係ないわな。

酒よりも甘いものが良いんだよ
だから、女の子を口説く時は、必ずデザートタイムにする
ケーキを食べながら冷たく出来る女の子はいないから

アンチ慶応が生きていたら、死ぬ前に気にいってる女の子にケーキを買ってあげると良い
もうすぐ死ぬなら、財布の中身はイラナイはずだ

来年にしたいからとは
秘書様本人の弁

陸山会第二回目だからと情報仕入れに来てみれば、閑散としてるじゃないか。
けしからん！
誰か盛り上げろｗ

>>573
老人に限り安楽死を合法化

>>599
すでに合法みたいなもんだけどね
８０すぎたら、ロクな治療なんか受けれないよ

安楽死はいいな。
ガンで苦しむひとが増えそうなだけに。

＞登記に必要な書類も小沢に渡している

ここがコイツのバカなとこ
売主が指名した司法書士が持ってるだろう

>>594
そうだよなぁ。
昔なら権利書と印鑑証明と委任状さえあれば移転登記なんて簡単に出来た。
まぁそれを悪用した犯罪が増えたから厳しくなったんだけど。

>>577
三枚目の写真ヤバイな・・・
見たら死ぬで

>>573
一夫多妻制にするのが一番
余裕ある人間が多くの子をつくる事は、世界と女性を幸せにする
そもそも生物学的に、人間以外は全て優良種のみが生き残る

>>602
だろうか…
本当だよな？？？

>>578
また昔のように愛国が宗教化するんじゃないか？

>>596
メシの時点では口説かないのか？

これから世界的にデモが多発するはず
起きないのは北朝鮮だけかもしれない

なんだ、どうなるくんか

>>606

法務局に必要書類をだれが持ち込むんだ
って考えれば司法書士が普通は持ってるだろう

>>607
アメリカなんかは、政府に異議を唱えるとＦＢＩやＮＳＡに取り調べ受けるからね
ポチである日本も、いずれ忠実にコピーするだろう

>>605
一夫多妻は生物のほんの一部にすぎんよ。
昆虫なんて大半が一夫一妻制やん。

ま、四代目が雑談に終始してるってことは、裁判は順調に流れてるってことかな。
一安心なのだ

>>611
やはりだろうか

>>608
お腹いっぱいになるまで口説くのはバカがすることだ
生物は満腹になるとリラックスし、脳の許容する範囲が広がる

>>605
イタコ芸人エル・カンターレ大川に降臨した松下幸之助の霊もそう主張したとかｗ

司法書士なんて売り主指定だろうが買い主指定だろうが大して関係ねぇよ。
双方納得して手続き委任するんだから。
そこは第三者が口を出す余地はないの。

>>614
まったく逆だね
裁判所は最初から有罪判決を書いてるだろう
この国は、終わっているんだよ
ナチス時代のドイツより有罪率が高いわけだからｗ

>>615

司法書士が書類の預書を発行している

>>
ぺログリ康夫が言うには、デザート時点で口説くのは手遅れ、との持論だね

>>617
エルカンターレが実践している

登記は売主にとっては、義務以外でしかない。小沢の負けだわ。

微妙に解散風が吹いてきたように思うのだ。
公明自民が中選挙区制に言及し出したから、案外選挙は早まるかも

>>619
そそ。
旦那が検察官で捕まえて来た犯人を、女房が裁判所で裁くような裁判やってんだから日本という国は。
普通は怒るよな、そんなの公正さが疑わしいって。

>>619
日本は天地がひっくり返る
判決もひっくり返る

政治犯とはそういうものだよ。

>>622
あれは本人のやりたいことを「偉人が言ってるから良いんだよ！」と正当化するだけのもんだしなｗ

>>623
負けは負けだよな。
国策裁判なんだから。

全員無罪がベストなのは当然だけど、それが無理なら次善策を考えないとね。
勝ち方はキレイじゃなくても取り敢えずは勝たないとなあ、どんな形でも。

結局、法の曖昧な部分を法理論的に解釈するのではなく、恣意的に解釈するんだからどうしようもない。
この民度じゃ英のような慣習法など到底無理だし、秦の李斯並みの過ちをやって国を滅ぼすんだろうな。

>>629
で、お前は石川は裏切りだ。ﾀﾋねって言ってたよな？w

>>629
秘書の判決も含め不当性を訴えるしかないでしょう。
日本国民が目覚めるとは到底思えないけど、それでも言い続けるしかない。
意地というかプライドというか義務というのか分からないけど。

■根本的には財政危機ではなく国際収支危機■
■根本的には財政危機ではなく国際収支危機■
この危機は基本的に財政危機というよりも、★★金融業界の不正行為★★と積み
重なった競争力乖離に根差す★国際収支危機★という要素の方がはるかに大きい。

ユーロ圏の危機、応急手当は治療ではない　By Martin Wolf
2011.10.13（木） Financial Times（2011年10月12日付 英フィナンシャル・タイムズ紙）
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/25522
英国のデビッド・キャメロン首相はユーロ圏の指導者たちに、危機に対して「大型バズーカ砲」
式のアプローチを取るよう求めた。
では、我々は危機が近く終わると確信すべきなのだろうか？　答えはノーだ。

金融危機、ソブリン危機、欧州統合プロジェクトの危機
驚くことに、ドイツのCDS保証料率はわずかながら英国のそれを上回っている。これは間違い
なく、弱いユーロ圏加盟国の救済が過度な負担になりかねないという懸念を反映している。
ドイツの支払い能力に対する脅威は近くに迫っているようだ
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/25522?page=2
ユーロ圏がすべきこと　　　　　ユーロ圏は長期的な課題の解決を助けるようなやり方で差し
迫った危機に対処しなければならないということだ。

　難局にある国々を支払い不能状態に陥った国と流動性不足に苦しむ国に分ける。前者の
債務を再編し、後者には一時的に無制限の支援を与える。そしてソブリン債務の損失を考慮
した資産査定（ストレステスト）を実施した後で、各国財務省が資金を出すか、2011年7月の
決定で与えられた柔軟性に従って欧州金融安定機関（EFSF）が資金を出すかして、銀行の
資本を増強する――。

何よりユーロ圏には、常に自国通貨建てのソブリン債市場の流動性を担保する用意がある
中央銀行が存在しない。

■根本的には財政危機ではなく国際収支危機■
この危機は基本的に財政危機というよりも、★★金融業界の不正行為★★と積み重なった
競争力乖離に根差す★国際収支危機★という要素の方がはるかに大きい。
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/25522?page=3
ユーロ圏の設計者たちは、通貨同盟内では国際収支危機は起こり得ないと考えていた。彼らは
間違っていた。国境を越えた自動的な資金供給がない時は、資金手当ができない対外赤字は
国内の信用危機という形で姿を現す。そして、主に主権国家が通貨同盟を構成している場合は、
為替リスクさえ復活する。
　困難に陥っている国が皆、危機の前に無責任な財政政策を取っていたわけではない。ギリシャ
は確かにそうだった。膨大な過剰債務を抱えていることを考えると、イタリアも無責任な財政政策
を取っていたと言えるだろう。
　だが、アイルランドとスペインは財政収支が黒字で、公的債務（純額ベース）はごくわずかだった。
2006年のアイルランドの公的債務は国内総生産（GDP）比12％、スペインは31％で、フランスの
60％やドイツの53％よりはるかに少なかった。ポルトガルの公的債務でさえGDP比59％程度だった。
　脆弱な国々に共通していたのは、民間企業や政府の赤字を穴埋めするために外国の融資に
依存していたことだ。外部からの資金供給が干上がると、各国経済は収縮した。民間部門が借
り入れを行った国（アイルランドやスペイン）では、資産バブルの崩壊が財政赤字の激増を招いた。
一方、公的部門が借り入れを行った国（ギリシャ）では、財政赤字がさらに膨れ上がった。
　起きてもおかしくなかったこと、そしてユーロ圏の当初の設計では起きるべきだったことは、資金供給
が途絶え、大規模な恐慌が起き、名目賃金が低下し、多数のデフォルト（債務不履行）が生じ、
何年も惨状が続いた末に回復が訪れるという展開だ。そうなっていれば、資金供給なしの調整に
なっていた。

危機管理と調整の両立
　これに対して実際には、支払い能力が疑わしい銀行への欧州中央銀行（ECB）の資金供給や、
ギリシャ、アイルランド、ポルトガルに対する各国政府と国際通貨基金（IMF）の融資が行われ、
資金供給とごく限定的な真の調整がもたらされた。
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/25522?page=4
応急手当を繰り返しても治療にはならない

>>631
そういうこと。
敵は小沢氏に王手かけてんだから、その前に相手に捨てゴマを取らせないとな。
捨てゴマ石川を取らせるのが小沢陣営の最善策だ

>>632
は？お前頭大丈夫ですか。

>>502

> これで次期衆院選で社民の推薦は得られなくなったな。社民票は各選挙区に
> 少なくとも1万票以上ある。それが民主から、おそらく共産候補に流れる
> よって自民候補はより有利に


意外と痛そうだな

>>623
登記引取請求権あるけどねｗ

契約自由の原則だから何の問題もないけどね

>>634
これこそクズ野郎。ﾀﾋね

>>638
いや弘中ならそうするはず。
最善と同時に次善も考えてるよ。
てか、そうじゃなかったら小沢もろとも負ける可能性あるわけだしな、国策裁判なんだから

>>639
そりゃ石川は自身の公判でもメロメロで、事象をちゃんと理解してるのか？っつうくらいだったが、
お前さんが言ってるのは、小沢を裁く側の論理と変わりが無い。

>>639
お前は今を生きているんだよな。
何故、誰々のため命を捧げるとか、全てを犠牲にしろとか言うのだ？

>>639
弘中は行為そのものに違法性はないと全面対決姿勢だわな。
石川に罪を被せるような姑息な手段を取る様子はないね。
お前みたいなカスとは根本から違うんだよ。

なぜ指定弁護士側がわざわざ録音テープを公開したか。
この意味が分かってないな

>>640
石川側がNHKに事情聴取のテープを持ちこんでいたんだろうなw

>>643
バカの上塗りw

自分たちが不利になりかねない石川聴取テープをわざわざ公開した意図はなんだ。
そこを考えてみるといいのだ

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　　　　　　＼ 　 　 ＼__|　／　　　　　ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ
鳩山グループ研修会、参加１０人…昨年１５０人
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111014-OYT1T01176.htm

【原発問題】横浜市検査でもストロンチウム検出　港北区の側溝
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318594918/
【科学】日本地震学会で「超巨大地震」説　南海と内陸部の連動　神戸大の石橋名誉教授
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318508434/
【社会】 朝鮮学校の教師 「チョッパリ（日本人の蔑称）に拉致を言う権利ない！」…元生徒、反日教育の実態告発★３
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318584495/

で？海江田を選んだ小沢がどうかしたか？

>>646
退治しましたw
もう少しよく考えてからカキコミするように…

石川の首だけ差し出せば小沢は助かったなんて考え自体がアマちゃんなんだよな
最初から目的が小沢で、そこは一切ブレてないのに

報ステのゲストが鳥越だな
古舘って鳥越の前だとあんまり小沢叩かないんだよな
普段は有罪反認定してるくせに

とにかく、検察のように前田など一部の検察官だけに、司法の正当性を踏みにじる行為の責任を負わせ、
問題の本質に目をつぶるようなことを小沢はしてはいけない。それくらいなら、総理になれなくとも、
議員辞めて引退しても、この国の多くの本質的問題について見識を示し、発信し続けた方がいい。

誰かを官僚まがいの蜥蜴の尻尾切りで貶め、根幹的問題に向き合わない小沢など俺が信奉する小沢じゃない。

石川は、いざとなれば小沢氏を売るだろうな。

ま、そういうことなんだよ

>>649
ん？今更何言っちゃってんのwキチガイ

>>652
>>653
お前らキモイｗ

>>634
お前、石川で裁判所に対する批判が出てきて焦ってるな

シネやクズ野郎

小沢の変なところは
人を回りに集めるのに執心するのに
周りに留めて置くことに興味がない

石川と検察の癒着ぶりが想像以上にひどかったな
かなり馴れ合いだったよ石川と検察は。

NHKで７時にさらに９時でよりしつこく）石川録音を流したのは大きいな。
（いわゆる一次情報だぞ、他のマスコミは何してるんだｗ）

あれ聞いて石川が自発的に「証言」してると信じるやつは１回警察や
検察、やくざと喧嘩してみればいい。いつもそういう（＝強い）やつ
に頭下げて生きてる奴には何を言っても無駄だが。

昔書いたがNHKは平成の政治を（歴史の証人として職業的義務感、プロ
として後に残すために、小澤取材をずーっと続けていて（その必要もあ
って）小澤側と信頼関係を作っている人たちがいる。そのルートだろうな。

>>655
レスするなら、感想はいらないから意見を言え。単に絡みたいだけならＮＧ、以上。

☆10.15フジテレビ抗議デモin銀座☆デモ前夜の決起集会放送

ニコニコ生放送。

さてと、ボンクラ住人どもが誰も気づかなかった本質を提示したところで引き上げるとするか

ｺﾃがしんだのか

>>653
てか、お前『悪党 小沢一郎に仕えて』を読んだ？

小宮山厚生労働相は14日、東京・内幸町の日本記者クラブで行った記者会見で、
厚生年金の支給開始年齢の引き上げに関し、
「（65歳に引き上げるスケジュールを）もう少し早めることはあり得るかもしれないが、
ダブルでさらに６８歳までいきなりやるのは難しい」と述べ、社会保障審議会年金部会で検討が始まった
６８〜７０歳への引き上げは困難との認識を示唆した。
ただ、小宮山氏はその後、厚労省内で開いた記者会見で、
「分かりにくい言い方をした。支給開始年齢の引き上げに反対しているわけではない」と釈明した。

だれか通訳してくれ

社民と組んで海江田を選ぶって痛恨ってわけだな

>>662
お前さんがボンクラだわ。石川を見殺しにすれば小沢は助かるとか、甘ちゃんにもほどがある上に不見識だ。

バカパパ、国民の生活が第一で政権を取ったのに、国民そのものを太平洋に漂流させるようなTPPを進める
野田はどう思う？

>>660
少なくともNG宣言する者は負け犬。スルーするか、NGしとけw

　　　 (⌒Y⌒)
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　　　~（__人__)~
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【政治】鳩山グループ研修会、参加１０人…昨年１５０人［10/14］
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318597352/

>>667
非情で策略に特化した人物だと思ったが違うのか？
この分野では政界一だと

バカパパに政策論なんて聞くんじゃありませんｗ

>>665
無理、何語？w

>>668
野田の資質そのものはそれほど悪くないんだけど、政経塾の体質がそうさせたんじゃないかなあ。
ちなみに小沢氏の若い頃の体質や政策は、今の政経塾議員とそれほど変わりないんだよね。
てことは、保守政治家なら一度は通る道なんだろうと思うよ。
野田が小沢氏までに成長できるかどうかは別にして。

>>671
それなら自民時代に金丸の後ろ盾を利用して総理になって、やりたい放題やってるだろ。
１党支配でも改革できるならいいや、って考えてなかったから今の小沢なんだろ。
政治家の一般的な意味での「成功」ってことで、良かったか悪かったかは判らんけどね。

>>684
でも野田は国民生活を圧殺しようとしてるよ。

>>674
面白いから好きに語ってみよw

検察審査会ってバカが跳梁しているなw
それより、今日はiPhone発売日ですよ。

鳩山ワロタw

>>676
小沢氏の若い頃は野田以上のネオリベだったんだけど、小沢氏なりに当時はそれが国民の為だと考えた結果なんだよね。
野田も同じように国と国民生活重視だからこそTPP推進なんだろうね。その是非はともかく。
ワシが思うに小沢氏と野田はほんとよく似てると思うよ。
たぶん小沢総理でも野田の政策とさほど変わらないと思うよ

野田には、っつうか今の政治家の多くが、一番大切な「民のため」というのを忘れてる。
国民受けするかどうかと、国民のためになるかどうかは違うが、元からそんな気がないからな。

>>670
自業自得だろう、民主党を潰した、主犯は彼だと思う。
近衛文麿と大差ないよ。

>>670
最低でも県外とか言って
徳之島に喧嘩｣売る奴だぞ
沖縄全域と奄美は民主は選挙にならん

>>680
菅珍くらい変なこと言ってるなｗ

>>680
本音かね？

TPPぐらいではこの党は割れんよ。
つーか、反対派に割る度胸はない。
郵政民営化の際の自民のようにすらならんだろう。
結局、賛成で収まる。
いまは、党で恒例のガス抜きの最中。
もう見飽きた光景さ。

仙石、前原、枝野、菅なんかには明らかに日本を潰そうとする意志がみえるけど、野田や玄葉には
それは無いんだよね。

たんに若い政治家にありがちな責任感がネオリベっぽく見えるだけで。

これが奉行の中でも玄葉と野田だけは小沢支持者に嫌われない理由なのだ

俺の一つの疑念は、小沢が弁護士や司法書士と相談し、石川等にその方法でやらせたというものだったが、どうも今日の法廷でのやり取り聞く限り違うみたいだね。
あくまでも推測だが、小沢に秘書に「取り引きは来年に出来ないか」と持ち掛け、大久保が先方と交渉の末に今回の方法で合意したと。
小沢には当然「この方法で問題ありませんから」と報告したと。
まぁだいたいそんなところではないのかな？
小沢からすれば「全然大丈夫じゃねぇじゃねぇか」と言いたいところだろうが、普通に考えれば確かに手続き上の瑕疵など特にないと思われるのだが。

小沢さんは、検察が不起訴にしてるからね。

いくら、ヘボ裁判長でも、検察に恥を　かかすわけにはいかないだろ。　　

だから、小沢さんは無罪になると思うよ。

>>686
逆だな。たぶん賛成派が潰される。奉行系の中でも反対がいるってのが違う。

>>687
要は55年体制が懐かしいってだけだろ。

>>680
てか、好きに語らせれば、すぐにボロが出る。
勉強不足、この一言尽きる

タルルートじゃない、TPP反対っているのか？

怪しい船橋セシウムさん
怪しい船橋セシウムさん
汚染された船橋ドスンパンチさん
http://www.47news.jp/news/2011/10/post_20111014180154.html

>>687
お前は少なくとも小沢支持では無いないわな。共産だろ？

>>693
結構な数いるが
問題は野田と大喧嘩覚悟の奴はどの程度いるか？

それ脱デフレ議連なんぞもあるが全然急ぐ様子はないし

つうか、山田がTPP反対署名集めてるらしいが既に180人とかでしょ。
200超えた時点で政府に出すらしいが、これを強硬突破するとか、どう考えても野田には無理。

>>678
シャブ厨ファミリー武村の下っ端だった先崖玄葉がどーした？

>>698
外務大臣ですが何か？
彼には何か外務の経験はあるのか？

反対署名の数にも大した力がないことは過去に証明済みだけどね。

>>690
吉良が与謝野ホストの番組でホルホルとＴＰＰで一席ぶってたな
大分君も草葉の陰でさぞお喜びでしょう

もう1人の農相経験者はTPP反対なのか？

落日の鳩山グループ、しみる秋風　グループ研修わずか１０人
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111014/stt11101422170014-n1.htm

>>699
外務委員会とかは経験してるけどな。てか、それくらい調べなさいよ。

>>700
具体的に何？

社会保険料、来月から徴収＝従業員収入の4割、進出企業に打撃―中国

時事通信 10月14日(金)22時18分配信

　【北京時事】中国政府はこのほど、新たに施行された社会保険法に基づき、
11月から就業外国人を対象に保険料の徴収を開始する方針を決定した。
日本企業の駐在員も対象で、保険料率は従業員が中国内で得た収入の約4割。
中国進出企業の負担が一気に増える。日本政府関係者が14日、明らかにした。
　外国人も中国の社会保障サービスが受けられるようになる一方、
保険料を日中両国で支払う義務が生じるため、日本政府は二重払い回避に向け、
中国政府と社会保障協定の締結交渉を開始した。今後は2〜3カ月に1度のペースで交渉を続け、1〜2年後の合意を目指す。　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111014-00000174-jij-int

>>697
ミンス党には党内民主主義なんてないのは
つい先日党税調で実証されたばかりですよ

>>704
川内が中心になってテニアン云々。

>>704
よく知らん買ったな
普天間と尖閣のとき頑張った記憶もないし

報捨

筑紫がでるから見たが、小沢裁判
石川が自供した部分のテープを流して
コメントなしで３０秒ほどでお天気へ
腐ってるな

>>703

こんな力のないグループに振り回された挙句に・・・

韓国人は北朝鮮と一緒に中国に併合されたほうが幸せになりそうだな
ただでさえ対ＧＤＰ比社会保障支出がＯＥＣＤ加盟国最下位なのが
更に悪化するのが確実だし

>>709
泉下から鳥越俊太郎に化けて筑紫哲也が復活したのかよｗ
大川隆法もびっくりだな。

報ステ見る理由は小川彩佳目当てだけ

>>707
ああ、確かにあれも180程度だっけ？集めたけど、決定後の話だからそりゃひっくり返すのは難しい。

法捨て　なんか、見なきゃいいのに・・・・・・

県議会：ＴＰＰ、国に交渉不参加要求　意見書案可決、閉会　／徳島

毎日新聞 10月14日(金)15時6分配信

　県議会は９月定例会最終日の１３日、交渉参加の是非が議論されている環太平洋パートナーシップ協定（ＴＰＰ）について参加を反対する意見書案を可決した。
また、今年度一般会計補正予算案など１８議案とＴＰＰに関するもの以外の意見書案８件も可決、閉会した。
　可決されたＴＰＰに関する意見書では、参加によって県内の農林水産業が壊滅的な打撃を受けると指摘し、国に交渉への不参加を求めた。
県議会は１０年１１月定例会でも、ＴＰＰ参加について慎重な対応を求める意見書を可決している。
　一方、同日開かれた各会派の会長・幹事長会で、歯周病予防の推進などを目的とする政策条例の制定に向け、検討会を設置することを決めた。
全会派から計１０人が参加し、１２年２月定例会への条例案提出を目指す。
　県議会で政策条例案提出のための協議の場が設置されるのは、観光振興推進を目的にした「もてなしの阿波とくしま観光基本条例」（０９年に成立）以来、２年半ぶりという。【井上卓也】

１０月１４日朝刊
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111014-00000256-mailo-l36

タイは大洪水。米の値段も上がるかもしれない。
予見される将来は、食糧不足。
食料の自由化は、当分は絶対やってはいけないこと。

>>703
こんな惨めな派閥の終わり方は滅多にない

ＴＰＰ：大規模な反対集会　ＪＡと医師会、初連携し１９日　／茨城

毎日新聞 10月14日(金)12時13分配信

　◇「賛成議員は支持せず」
　環太平洋パートナーシップ協定（ＴＰＰ）を巡り、野田佳彦首相が１１月のアジア太平洋経済協力会議（ＡＰＥＣ）首脳会議での参加表明に向け準備を加速させている現状に対し、
ＪＡ茨城グループと県医師会が大規模な反対集会を初めて共同で企画している。自民、民主両党それぞれの有力支持組織である両者の連携は極めて異例。
関係者は「議員への支援はＴＰＰへの態度次第」と明言しており、県内政界への影響は避けられない状況だ。
　ＪＡは昨年以降、国会議員や橋本昌知事らに対する反対要請を続けており、今月１９日に小美玉市内で８００人参加のＴＰＰ反対集会を開催。２６日にも国会内で県選出の国会議員に対し、
ＴＰＰ反対を要請する。

とくにはいつも感謝。では、ごきげんよう

いずれも県医師会の斎藤浩会長や県医師連盟の小松満委員長らが参加予定で、医師会関係者の参加は初という。ＪＡ関係者は「国会や県議会などでの議員個人の発言を厳しくチェックする。
ＴＰＰ反対を明確に示してもらう」と述べ、ＴＰＰ賛成議員は原則支持しない考えを明らかにした。
　一方の県医師会は、医療分野への外資系株式会社参入などを警戒し、ＴＰＰに反対する。同会幹部は「ＴＰＰは国民皆保険制度の崩壊につながりかねない。良くないことに対しては連携して取り組む」と強調。
ＪＡがＴＰＰ賛成議員を支持しない方針を示したことに「（医師会も）そういう方向にならざるを得ない」と述べ、共同歩調を取る構えを見せた。
　ＪＡは昨年７月の参院選で、史上初の自民、民主両党への二股支援に踏み切った。しかし、同１１月の県議会でＪＡ提出の「ＴＰＰ交渉参加反対に関する請願」に民主党会派が反対。
このためＪＡは同１２月の県議選で民主党への支援を拒否し、同党惨敗の遠因となった。【大久保陽一】

１０月１４日朝刊
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111014-00000154-mailo-l08

やはり古館番組は石川録音を流さずか。
しかもNHKにあそこまでやられたんで
日ごろ大騒ぎしてる小澤裁判の日なのに
最後の扱いで指定弁護士の主張をなぞる
だけ。w

日本医師会などが医療格差を指摘　TPP参加問題

テレビ朝日系（ANN） 10月13日(木)2時6分配信
　TPP＝環太平洋経済協定を慎重に考える国会議員の会合が行われ、日本医師会などが、TPP参加で自由競争となれば所得によって
受けられる医療に格差が生じると問題点を指摘しました。

　会合で日本医師会は、日本がTPPに参加すると、外国資本が利益を求めて病院経営に参入したり、外国人の医師が高額な報酬で
診療にあたることで患者の医療負担が増大すると主張しました。また、説明にあたった外務省や厚生労働省の担当者から十分な情報が提供されないことへのいら立ちの声も相次ぎました。
　民主党・山田正彦前農水大臣：「情報も何にもないなかで、こうして（TPP参加が）決められるのは、けしからん」
　TPP反対派や慎重派は、医療だけではなく、金融などほかの分野でも問題点があるとして、政府にTPPの交渉に参加しないよう迫る方針です。
h ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20111012-00000062-ann-pol
>>720おつかれさま

これも一種の誘導なんだろう
賛成・反対以前に、なんでこんなに拙速に進めるんだ？
しかもほぼ賛成一色ってのも、なんか怖い

森本毅郎スタンバイ！
ttp://www.tbs.co.jp/radio/stand-by/

★朝刊読み比べ
「自由貿易」日本出遅れ【読売・朝日・日経】
ttp://podcast.tbsradio.jp/stand-by/files/yomi20111014.mp3

日露電話会談　野田首相「大きな懸案解決を」　プーチン首相「柔道の話もしたい」
2011.10.14 22:48

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111014/plc11101422520022-n1.htm

プーチン・メドの二頭体制時代は領土問題はうごかないだろうな…
その後からは必ず動くって保証もないけど。

>>721
まあ、貧乏人が病院にかかれなくなるんだろうなって気はする

>>723
てか一人前になるまでがマゾ過ぎるんだが
医者は
医学部６年で研修医で数年だろう
既に３０か近くになってるぞ

ＴＰＰ、政府は交渉参加しないで〜ＪＡ全中

日本テレビ系（NNN） 10月12日(水)23時5分配信
　「ＪＡ」グループのトップが１２日、都内で記者会見し、政府にＴＰＰ（＝環太平洋経済連携協定）交渉に参加しないよう求めるとともに、
「農業分野だけの問題ではない」として幅広い連携を呼びかけた。

　ＪＡ全中（＝全国農業協同組合中央会）・萬歳章会長は、ＴＰＰへの参加は食料自給率の向上を目指す国の農業政策に反するとして、
政府にＴＰＰ交渉には参加しないよう強く求めた。また、ＴＰＰの枠組みで農産物の貿易自由化を進めれば、
関税だけではなく食糧の安全性なども問題となるため、消費者をはじめ各層の幅広い議論が必要だとしている。

　ＪＡグループは今後、農業関係者以外にも連携を呼びかけ、来月初旬に大規模なＴＰＰ反対集会を開く予定。
h　ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20111012-00000077-nnn-bus_all

まあそれを突破すりゃあ合コンなんぞでモテる存在にはなりうるが
よほど容姿が変か変態趣味がなければ

>>643　どんなものを持ってきても有罪なんだから

>>727
それだけ厳しい道なんだよ。

やらせメール九電最終報告、枝野経産相が批判

読売新聞 10月14日(金)23時4分配信

　九州電力玄海原子力発電所（佐賀県玄海町）の再稼働を巡る「やらせメール」問題で、
九電は１４日、メール問題に関する最終報告書を経済産業省に提出した。

　報告書では佐賀県の古川康知事の九電幹部に対する発言が、やらせの発端となったかどうかには触れず、
九電が原因究明のため自ら設置した第三者委員会の調査結果を事実上否定した。この日開かれた取締役会では、
真部利応(としお)社長の続投も正式決定した。

　この報告書について、枝野経産相は同日、外遊先の中国で報道陣の取材に応じ、
「第三者機関の報告書のつまみぐいをするやり方は、公益企業のガバナンス（統治）としてあり得るのか。
そのことが大変深刻な問題」と九電の姿勢を厳しく批判。第三者委員会の指摘を報告書に取り入れなかったことには、
「どういう神経でなさっているのか理解できない。（真部社長の）続投以前の問題」と述べ、報告書の再検討を求めることもあり得るとの考えを示した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111014-00001326-yom-soci

内村金ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!

郷原もすっかり負けフラグキャラだな。

正直

>>689
＞小沢さんは、検察が不起訴にしてるからね。
＞いくら、ヘボ裁判長でも、検察に恥を　かかすわけにはいかないだろ。　　
＞だから、小沢さんは無罪になると思うよ。

に　すごく説得力感じたんだよな。

法務省、司法村の利益、官僚・公務員根性としては、
やっぱマズイだろ　小沢有罪なら
なんで検察、起訴しなかったのか　怠慢　不当じゃん　ってことになる

反面　無罪でも、検察審査会や指定弁護士＝非公務員のヘボは
痛くもかゆくもないんだな

小沢の足を止め　力をそげれば　目的達成だろ
ホンキでつぶす気なら　検察が無理やり起訴も出来たわけだからな

ＴＰＰ：交渉不参加を求め、知事が国に要望書　／青森

毎日新聞 10月14日(金)11時18分配信

　環太平洋パートナーシップ協定（ＴＰＰ）の交渉参加問題で、三村申吾知事は
１３日、交渉不参加を求める要望書を民主党と農林水産、経済産業の両省に提出した。
　政府・民主党は１１月のアジア太平洋経済協力会議（ＡＰＥＣ）までに結論を出すことを目指し、
１０日には野田佳彦首相が「政府・民主党に議論を始めるよう指示した」と明言、議論が加速している。
　要望書では「ＴＰＰにより関税などが撤廃された場合、国内の農林水産業の生産額や食料自給率を根底から揺るがすだけでなく、
地域経済に深刻な打撃を与えることは明白」と指摘。「関税撤廃が原則のＴＰＰ交渉へは参加しないこと」を求めている。【吉田勝】

１０月１４日朝刊
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111014-00000050-mailo-l02

>>713
女子アナ目当てでニュース見るとバカになるよ

脳の扁桃体から好きという感情と共にドーパミンが放出されて
どんなメッセージも好意的に受け取ってしまう

中選挙区復活望ましい＝当面は定数是正優先―谷垣自民総裁

時事通信 10月13日(木)19時15分配信

　自民党の谷垣禎一総裁は13日の記者会見で、衆院選挙制度改革に関し
「小選挙区を中心とした制度は弊害が表れている。それを乗り越えていくには、
もう一回かつての中選挙区制にも光を当ててみる必要がある」と述べ、
将来的には中選挙区制の復活が望ましいとの考えを示した。
　谷垣氏は現行の小選挙区比例代表並立制について「あまりにも（各党増減の）振幅が激しい。
なかなか若い政治家が育たない」と指摘した。ただ、「残された任期では（議論の）時間が十分でない」
と当面は現行制度での定数是正にとどめるべきだとの見解を示した。　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111013-00000100-jij-pol

東京湾で４メートルの津波“時間差”連動地震シミュレーションで判明
産経新聞 10月14日(金)19時38分配信
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111014-00000587-san-soci
東海・東南海・南海地震の連動する可能性について、東京大学地震研究所の古村孝志教授らがシミュレーションしたところ、それぞれの震源域で地震が時間差で発生した場合、
震源に近い大阪湾より東京湾の津波が増大し、４メートルの津波に襲われる可能性があることが分かった。四国や九州の津波が増大するケースもある。古村教授が１４日、静岡市で開催された日本地震学会で発表した。
古村教授は、東日本大震災をモデルに、東海・東南海・南海地震の３連動に加え、南海トラフに近い場所で別の震源域が連動する４連動地震のシミュレーション（マグニチュード８・８）を実施。
３連動地震に比べ、西日本沿岸部では津波の高さが、これまでの被害想定の１・５〜２倍、１０〜２０メートルになることが分かっていた。
今回の発表では、連動の仕方に時間差があった場合のシミュレーション結果を公表した。それによると、３つの震源域が西から東の方向に時間差で発生した場合、
駿河湾・東京湾の津波が増大、東から西の場合は、四国や九州の津波が増大するという。
特に、４連動地震については、東南海地震が発生して１５分後に東海地震が発生した場合、東京湾の津波はこれまでの３連動地震の被害想定の１・５〜２倍に増大する可能性が判明。
湾奥では最大２・５メートルだが、湾口の横須賀などでは４メートルの津波が起き、駿河湾は１０メートル以上になる可能性があるという。
一方、東海・東南海地震が先に起き、引き続き、南海地震が発生する場合、四国や九州の津波は１０〜２０メートルからさらに増大する。
大阪湾については時間差の影響は少ないが、４連動になった場合、津波の総流量が増大。これまで津波の危険性が低いとみられてきた瀬戸内海について、津波の被害が増大するケースを想定した検討が必要だという。
古村教授は「連動する巨大地震の対策は各地の特殊性に加え、時間差によってもさまざまな被害の違いが生じることに留意すべきだ」と警戒を呼びかけている。

>>734
己の志で堂々と不正を指摘できるのが偉いのだ
長いものに巻かれろ式で、官僚の大本営発表にしか従えない輩とか
目先の出世の為に捏造でも嘘でもかまわずにやらかす前田被告とか
には理解できないかも知らんが

明治だったら九電の社長もあの知事も刀で切り殺されてたんだろうな。
腐敗した霞ヶ関の官僚もほとんど切り殺されてるか。

何でこう「真実は何か」ではなく、「誰が勝ったか」を信奉するゲーム脳が増えちゃったのかね？

>>742
あーその気持ち凄いわかる
最近特に多いよね

俺も小沢は無罪だと思うな。
秘書三人への予想以上の厳しい判決はバランスとる為だったんじゃないの。
無罪にはするが復権は許さないぞみたいな。
甘いかな？

「勝たなくても得られるもの」に魅力がなくなかったからじゃね？

ＴＰＰ協議の閣僚会合、自見金融相も参加

読売新聞 10月13日(木)22時32分配信

　藤村官房長官は１３日の記者会見で、環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）の交渉参加問題を協議する
「ＦＴＡＡＰ（アジア太平洋自由貿易地域）・ＥＰＡ（経済連携協定）閣僚会合」のメンバーに、
国民新党の自見金融相を新たに加えると発表した。

　同党の亀井代表からの要請を受け入れた。

　米国や豪州など９か国が締結に向けて交渉しているＴＰＰでは、郵政民営化を含む金融サービスなど２４分野の作業部会を設け、
具体的なルール作りを進めている。藤村氏は記者会見で、「なぜ（閣僚会合に自見金融相が）入っていなかったのか不思議だった。
ＴＰＰの状況を聞くとなれば当然入っていただく」と説明した。

　ただ、亀井氏は交渉参加に反対しており、民主党内では「自見氏がメンバーに加われば、意見集約が難しくなる」と懸念する声が出ている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111013-00001122-yom-pol

官房長官、ＴＰＰの医療への影響小さい

TBS系（JNN） 10月14日(金)8時29分配信
　藤村官房長官は記者会見で、ＴＰＰ＝環太平洋パートナーシップ協定の交渉参加問題に関し、
ＴＰＰの医療分野への影響は小さいという認識を示しました。

　「医療の分野でも議論されていることは、ちょっと中身が違うと思うんですね。
必ずしもＴＰＰがすなわち、即、医療分野でどうという影響は、私は少ないと思っていますし」（藤村修官房長官）

　ＴＰＰ交渉の参加問題をめぐっては、１２日、民主党の反対派議員が日本医師会など医療関係者を講師に招いて勉強会を開きましたが、
藤村長官は、ＴＰＰの医療分野への影響は小さいという認識を示しました。

　また、各種団体に対し、もし誤解があるなら、政府が解消のための説明に回ることなどを計画していることを明らかにしました。

　さらに藤村長官は、国民新党・亀井静香代表の要請を受け、政府のＴＰＰ交渉参加に関する閣僚会議に、新たに自見金融担当大臣をメンバーに加えることも明らかにしました。（13日20:15）
h　ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20111014-00000022-jnn-pol

藤村長官と亀井代表は中々のタヌキだな

>>743 >>745
精神的な基盤が弱くなってるのかもね。昔なら事業失敗しても、本人も社員も再起に向けて頑張るような
風土があったんだけど、今は一度の勝ち負けで人格そのものを否定するような愚かさ。
教育のせいなのかなんだか判らんが、国家として非常に危険な状態にあると思わざるを得ない。

>>742
真実は食えないから

>>747
キチガイ政権だなあ

《続いて、弘中弁護士は担当者の男性も立ち会った１０月２９日の決済の様子について尋ねる》

弁護人「（１０月２９日は）どこで行われましたか」
証人「国会の近くの銀行です」
弁護人「誰がいましたか」
証人「小沢さんの方（の担当者）は石川さんだったと思います。あと何人かいました。不動産会社側は、経理のおばちゃんと担当の男性がいて、私と司法書士の先生と、銀行の方がちょくちょく出入りしていました」
弁護人「銀行のどこで行いましたか」
証人「応接室みたいなところです」
弁護人「広さはどれくらいですか」
証人「狭いと思いました。６畳くらいだったと」
弁護人「全員のやりとりは、確認できる状況でしたか」
証人「それぞれにやることがあったので、見てないかもしれませんが、見ようと思えば見られる状況でした」
弁護人「その場で決済の方法を確認して銀行送金をする、という方法にしましたね」
証人「現金じゃなくて、そうですね」
弁護人「間違いなく金が入ったことは確認しましたか」
証人「不動産会社の（経理担当の）おばちゃんが電話で確認していました」

現金は現金なんだが、送金で決済してるな

勝てなくても得られる取り分がどこへ行ったか？
みたいな話だとアメリカ発のデモ的な流れに近くなるが
「小選挙区制度が悪い」みたいな話になるんじゃないの。
「＝小沢が悪い」にもできることだし。

>>750
それを放置すると結局国家そのものが崩壊して、全員食えなくなるから、
民主主義なり法治主義なりっつう、猿とは違う手法が生まれたわけなんだがなｗ

検察が出した結論は

秘書＝起訴
小沢＝不起訴

なんだから判決も

秘書＝有罪
小沢＝無罪

こうなるのは当たり前

コメ国際価格に上昇圧力 タイ新政権の農民優遇が引き金?
日本経済新聞 - 22 時間前
世界最大のコメ輸出国タイで新政権が農民優遇のため価格引き上げに
踏み切り、高値期待から直近安値の５月下旬からの値上がり幅は20％
を突破。足元の需給は安定しているが、タイの洪水被害で価格上昇に
拍車がかかる事態も懸念され、小売価格にも影響が出 ...

まあ理論上は無罪だけど
この裁判は分からないよ
４億円のことの質問で一気に有罪か無罪かなるかと
でも４億円の原資なぜ説明できないの？
それになぜ四億円の説明ころころ変わってるのに
検察は逮捕起訴されないの？
そこの説明がないよ

>>757
また二転三転厨かよｗ

>>755
それが正しいかどうかは置いといて、それなら小沢の復権は無いってこと。
そんなのは小沢支持者でも判ってる。管理責任どうこうでマスコミが全力で叩くだろうしね。
そんな予測をして、「当たったから俺偉い」とかそういう民度低い真似は止めた方がいい。

>>758
実際意味分からん
被告人二人が違うこと言ってる
法廷内で既に違ってる

＜ＪＡ全中＞ＴＰＰ交渉参加、引き続き反対　

毎日新聞 10月12日(水)22時36分配信

　全国農業協同組合中央会（ＪＡ全中）の萬歳（ばんざい）章会長は１２日、東京都千代田区の日本記者クラブで会見し、
環太平洋パートナーシップ協定（ＴＰＰ）交渉への参加論が政府・与党内で高まっていることについて
「国内農業の振興や食料安全保障と両立できない。大震災も加わり、一層押しとどめなければならない」と、引き続き反対していく姿勢を強調した。

　萬歳会長は「交渉参加後、国益に反する協定なら抜ければいい」という意見を「外交姿勢としていかがなものか。
参加国間のパワーバランスから見ても疑問だ」と批判。「ＴＰＰは金融、保険、公共事業、医療、各種の国内制度なども対象。
日本という国の形を一変させかねない」として、政府に十分な情報開示を求めるとともに、他の業界などとも連携して交渉参加に反対していく考えを示した。【行友弥】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111012-00000121-mai-bus_all

>>754
時代はどんどん猿の惑星

あした、ＢＳ朝日に、　郷原先生がでますよ。


nobuogohara郷原信郎

明日、午前１０時から、ＢＳ朝日で「激論クロスファイア」に出演。
テーマは小沢事件、検事時代の大先輩の宗像紀夫弁護士との「因縁の対決」です。

17 minutes ago

タイ洪水、今月中収束せず　高潮の恐れ　バンコクで買いだめも　　2011.10.14 05:00
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/111014/mcb1110140504018-n1.htm
タイの大規模洪水、マレーシアの産業にも影響　　2011/10/13 20:17 JST配信
http://www.malaysia-navi.jp/news/111013051840.html
タイの洪水被害は１３日も拡大し、中部アユタヤにあるハイテク工業団地で浸水が始まった。
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20111013-OYT1T01053.htm

急にタイ洪水のニュースが増えたのはこれか。

分からないから疑うなではなく
分からないから疑うんだよ
人の心理とはそういうもんだ

>>762
言い得て妙だが絶望的になるがなｗ

>>757
１）「四億円の原資」がどれを指しているかが今一不明だけど、直接的に土地代金の支払いに
　宛てられた、小沢個人のタンス預金の件なら会見で詳細を説明済み。（内容的に検察の折り紙付き）

２）「陸山会の資金４億円分で定期を組む」→「それを担保に銀行から４億円を借りる」→「献金等で返済」
　（＋支払い時に、個人的な手元資金を４億円立替のために使用）
　っていう時系列をバラバラに見るから「ころころ変わっている」ように見えるのかもしれないけれど、
これが理解不能というのは相当頭が悪い。
（※テレビや新聞のコメンテーター。おまいらのことだ）

これ意味ワカンネ…
あいつ何かやっちまってるんじゃね？

多くの有権者はこうだ

>>763
対決って・・・
宗像ももう匙投げてるよ

洪水被害のタイ、首相が小売業者に便乗値上げ控えるよう要請　2011年 10月 12日 19:04 JS
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-23592620111012
世界最大のコメ輸出国であるタイでは、例年であれば今月上旬から本格的な収穫期
を迎える。しかし今回の水害で同国中部のコメ農家や精米所が浸水したことで、今月
主としてインドネシアやアフリカ向けに出荷予定だった少なくとも３０万トンの輸出に遅れ
が出る恐れが高まっている。トレーダーによると、これによってインドやパキスタンといったほ
かのコメ輸出国からの購入可能性を探る輸入国の動きも出始めた。

タイ 2011年10月13日（木曜日）
食品も水も、供給追いつかず：買いだめと救援物資で需要拡大［商業］
http://news.nna.jp/free/news/20111013thb002A.html
洪水被害を受けて、小売各社では買いだめと被災地への救援物資向けに即席めんな
どの販売が急増している。コンビニエンスストア「ファミリーマート」は、約660店のうち中部
アユタヤ県など被災地域の24店が浸水し、一時閉店した。通常営業を続けている店
舗については、即席めん、飲料水を中心に消費者の需要が伸びているという。

で、何故その分からない奴多数に何故攻撃的になれるのか？
その神経が分からない

>>768
「国会で説明もせず、逃げまわってる小沢」というのが一般的な見方だろうなあ。

てか、「小沢元幹事長は逮捕後も議員を辞任していませんが〜」という文面で世論調査をしたら、
何人が『そもそも小沢は逮捕されてない。この質問は前提がすでにおかしい』と気づくことやら。

ウキキさん？ウキキ？ >>762


内閣支持率42％に低下＝不支持27％―時事世論調査

時事通信 10月14日(金)15時3分配信

　時事通信社が7〜10日実施した10月の世論調査によると、野田内閣の支持率は前月比7．9ポイント減の42．2％、不支持率は同9．5ポイント増の26．8％だった。
内閣発足直後の期待感は薄れ、調査直前の小沢一郎民主党元代表の初公判や、「安全運転」に徹して発言を控える野田佳彦首相の姿勢が、支持率に影響を与えたとみられる。
　調査は全国の成人男女2000人を対象に個別面接方式で実施した。有効回収率は65．4％。
　野田内閣を支持する理由（複数回答）は、多い順に「他に適当な人がいない」15．6％、「首相を信頼する」14．3％、「印象が良い」12．9％。
支持しない理由は「期待が持てない」の17．4％が最多で、「政策が駄目」8．3％、「リーダーシップがない」7．3％と続いた。
　政党支持率は自民党15．4％、民主党12．1％で、9月の調査（自民党13．6％、民主党12．4％）から差が開いた。その他の支持率は、公明党2．6％、共産党1．4％、
みんなの党2．0％、社民党0．4％、国民新党0．1％。支持なしは64．7％だった。　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111014-00000093-jij-pol

>>765
人の心理はそういうものだからこそ、法が生まれ、その運用についても厳密な理論ができたわけでしょ。
人がそう思うから、どう罰してもいいなんてのは、北以上の暗黒裁判。

てか、どう説明や報道があろうが理解してない（理解しようともしない）国民の世論調査で政治に対して、
意図的な操作ができるとしたら、これほどマズイことはない。政治資金規正法を理解してるかどうかの
テストをして、それに合格した人間にアンケート取るなら意味あるかも知れんけどね。

>>774
分からない奴をあまりに敵視しすぎる
それは一番やってはいけない行為

知らないということを許さないとか
尋常ではないぞ

収賄容疑で県職員逮捕＝医科大工事で便宜―福島県警

時事通信 10月14日(金)23時21分配信

　福島県立医科大が発注した工事に絡み、便宜を図った見返りに現金100万円を受け取ったとして、県警捜査2課と福島署は
14日、収賄容疑で福島市野田町、県土木部営繕課副主任の建築技師中島徳行容疑者（35）を逮捕した。
また、贈賄容疑で同市町庭坂、建築会社社長宍戸章治容疑者（68）と長男で社員の順一容疑者（39）を逮捕した。
同課によると、中島容疑者は現金を受け取ったことは認めているという。
　逮捕容疑では、中島容疑者は県立医科大に派遣されていた2009年2月ごろ、同大発注の工事で便宜を図った謝礼などとして、
章治容疑者らから福島市内で100万円を受け取った疑い。　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111014-00000195-jij-soci


横浜市議を逮捕＝偽装結婚仲介容疑―神奈川県警

時事通信 10月13日(木)10時37分配信

　中国人の女と日本人の男の偽装結婚を仲介したとして、神奈川県警国際捜査課などは13日、電磁的公正証書原本不実記録・同供用容疑で、
横浜市議中尾智一容疑者（45）＝同市磯子区西町＝を逮捕した。同課によると、「今は何も話したくない」と供述しているという。

「プロの法運用に任せっきりになるのはよくない」
みたいな理屈は民主党も主張してたんだけどな。
その結果が小沢と検察審査会ってのが見事なぐらいに皮肉。

　同課などは13日午前、中尾容疑者の自宅や車を家宅捜索した。
　逮捕容疑は、飲食店店員の中国人の女（22）＝同容疑で起訴＝に在留資格を取得させるため、2009年10月15日、横浜市南区役所に飲食店店長の男（22）＝同＝との婚姻届を提出させた疑い。
　中尾容疑者は女と親しい関係にあり、相手の男を探すなどしていた。婚姻届の証人として名前も記載していたという。　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111013-00000036-jij-soci

タイの洪水は相当深刻らしいね
東日本大震災を皮切りにタイの洪水、ウォール街デモ
今年は色々あったもんだ

>>779
なんで過去形？

>>775
無知を許さないわけじゃないさ。俺だって無知はある。
無知な奴が、何も知らずに人を断罪するってのが間違ってるだけだ。
知らないだけで無害の奴を批判するわけではない。

>>773
【図解・政治】内閣支持率の推移（最新）
http://www.jiji.com/jc/v?p=ve_pol_cabinet-support-cgraph&rel=y&g=pol
【図解・政治】政党支持率の推移（最新）
http://www.jiji.com/jc/v?p=ve_pol_politics-support-pgraph

>>767
頭が悪いと言うのか複式簿記とか貸借対照表の読み方が分かってないというのか
資本の部の借金が同時に資産の部では現金なり預金になるというのが理解してない
というのか。まず秘書軍団が理解してないのが最悪だ。

たかじんや三宅ハゲもコロコロ説とってたね。
まぁ頭が悪いと言えばそれまでだけど、頭が悪いww
てか最終的な話を聞いてなるほどねと思わんもんかね？
信じる信じないは別にして、話としてはそういう事ねと。
小沢問題に関してのコメント見ると、ホントそいつの頭の程度が丸分かりだわ。
アンチ教の奴等はすぐ親か反かで色分けしたがるけど、実際そんな事ないよ。
テメェがポジションでしか語らないからって全部がそうだとは思わない方がいい。
政治家小沢は支持しないが、検察、裁判所はおかしいって人はいっぱいいるよ。

産経の公判詳報はいいな。
この路線でいきゃいいのにｗ

>>784
やっぱ意味分からんもの
秘書公判ですら食い違ってるものを理解するのは
至難の業だ

産経は脊髄反射的に記事書くから案外まともな報道もあるよ。
朝日にしたって良心的な記事はたくさんある。
あそこは若干左寄りの記者の方が良き伝統を守ってるというか、人権にはやっぱりこだわってるね。
最悪なのは政治部のゴロツキww
星ww

>>782
ありがとうございます

しかしながら不思議な九州さん
弁護士さんも社長さんのお話しも謎が深まる限り
知事さんの？
ということは弁護士さんのお話しも社長さんのお話しも正しいとすると
悪いのは？
もしかして？あのひと？
弁護士さんや社長さんや知事さんの雲の上にいる人？

>>786
で、双方の主張を争ってんでしょ？
検察の言い分も辻褄の合わないとこ沢山あるのに検察批判なんて全くしない串焼きｗ毎日同じ事をぐだぐた言ってんなよお前

>>786
そこまで自分を卑下しなくてもww
分からない点があれば解説して差し上げますからご遠慮なく。
大丈夫。あなたはその気になれば出来る人ですwww

>>783
「本質的なやりかたは理解してなくても、やり方のテンプレを用意してあるんで、それをなぞれば
一応正しい会計処理ができる」

っていう方針でやってきたのは理解できるけど、それがこんなとこで足を引っ張ってるのがなあ。

>>790
つうか法廷で秘書連中がちゃんと一致した
言動が出来れば問題ない
だがそうはいかないようだ

石川と池田の証言とかはモロかち合って
お話にならんし

しかし、気持ち悪い。犬ｈｋを先頭にした米韓ＦＴＡ報道。
小沢報道と同じ臭いを感じる。

預かり金っていったか？
数億もの単位で未記載だと
流石に実態から離れすぎるんでな

爺さんいないと元気だな串焼き

せせりのネギ塩たっぷりのせを頼む

あの質問があるのですけど
喫茶店の領収書経費で落とせるんですか？検察の主張通りなら？
全日空ホテルならお茶だけで３人なら２０００円くらい
サンドウィッチやケーキつけたら４０００円くらいでしょうか
公序良俗に反することの接待なら経費で落とせるんでしょうか？
公序良俗に反しないなら普通に落とせるでしょうけど
この喫茶店の領収書にタクシー代どうやって処理したんでしょうか？
東京への上京費用は東京にある事業所への移動ということで
落とせるでしょうけど
経費で落とせない形で会社に保管してあったのですか？>>790
どんな喫茶店なの？密室性や閉鎖性の高い喫茶店なの？
しかしどう処理したんでしょう？
レシートなのか領収書なのか一枚なのですけど・・・

頭の悪いやつが理屈をこねると聞いてるこちらの頭が痛くなってくるが、弘中
とか郷原の議論を聞いてると頭がすっきりするのはなんでだろう。

>>785
元々裁判報道に関して、産経はかなり力入れてる。これだけは何も足さない何も引かないでやってる。
社会部記者は優秀だが、政治部記者（というか乾とかいう奴の指示？）が無能過ぎるだけなのかも。

てか弁護団って存在があるのに
秘書の証言がカチ合って変になるってのは
どうしたもんか…
お互いが何を言ったのか知らないとか？

>>783
わからんヤツは一生わからんよ
信用通貨制度の理解と同じ

裁判はここの流れに一日の流れに全体の流れをつかまないことには

ずっと慣れてここの流れに一日の流れに全体の流れをつかむ訓練をしておかないと

ただ、小沢さん大久保さん石川さん検察さん裁判官さん弁護士さん水谷さん

すべてを疑ってみていかないといけないというのは悲しいことですね

水谷さん以外のことも考えていかないといけないし親族間のお金の流れという単純なことまで

こうしたことはいろんな面から言うと悲しいことのようにも映りますね

>>793
特定郵便局を既得権と設定して国民の敵と位置付けていった郵政問題と同じフレーム化をマスコミは謀ってる
米のエージェント化してるよね

何も足さない何も引かないって、けっこう抑制を強いる知的な作業だと思う
けど、出来るやつが産経にもいるってことね。
もうすぐつぶれちゃうのが惜しいねｗ

麻生のぶらさがりの文字起こしも評価されてたよな、産経。

TPPを国民に正しく理解させたら負け、みたいな
マスコミ的な意味で

>>792
池田のほうはある程度理解してるんだけど、石川があまりに理解できてなさすぎて泣ける。

陳述までは「石川かっこいい！　頑張れ！」だったこのスレの空気が、
「石川はまあ、アホの子だから・・・」に一転したのがなんとも。