1 :
結石で欠席:
2 :
無党派さん:2011/10/07(金) 13:33:02.62 ID:g32jZW2p
美人でかわいい三宅雪子さん 乙
3 :
福岡愛知:2011/10/07(金) 14:31:52.77 ID:LLw7XIkR
小沢一郎の無罪を勝ち取りましょう
>>2 なにを今さら。
4 :
無党派さん:2011/10/07(金) 15:45:19.12 ID:LBH0aWZ0
,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. ノ´⌒`ヽ メディアにいじめられてかわいそう
/::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) γ⌒´ \
|::::::::::/ ヽヽ // ""´ ⌒\ ) 気の毒
|::::::::::ヽ ........ ..... |:| i / \ / i ) /`/`)
|::::::::/ ) (. | i (・ )` ´( ・) i,/ .// ,/) ))
i⌒ヽ;;| -=・=‐ .‐=・-.| l (__人_) j / /) ))
(. 'ー-‐' ヽ. ー' | \ `ー' ./( ニ⊃ )
ヽ. /(_,、_,)ヽ | `7 〈ノノ ⊃
|. / トエェェェェエイ | /リしヾ ''''' .} 、、)ヽ)
∧ヽ |ュココココュ| .| / しんノ_,_,,,,,,,,,,,.ノ''、)
/\\ヽ ヽニニニニソ/ しし/ / ノゝ
/::::::::::\ \ヽ. ─── /:::::\ /;;;;;\_/ ノ
【政治】現役閣僚「メディアにいじめられてかわいそう。気の毒」 小沢氏について
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1317957266/
5 :
無党派さん:2011/10/07(金) 16:14:34.48 ID:wPy1zDTy
ID:aB67xwLL
つキチガイ乙。増税に話題逸らすのは結構だが、
高速道路無料化、子供手当て2万復活でいいと思ってんのか真性馬鹿死ね
6 :
無党派さん:2011/10/07(金) 16:16:45.67 ID:Fp3BBifX
小沢信者ってのはみんなこういう奴ばかり・・・
否定されると氏ね氏ねと。
昨日の小沢会見と同じ。論理的に答えることが出来ない
7 :
無党派さん:2011/10/07(金) 16:16:50.14 ID:gdiHOVhy
>>5 不景気に減税してばらまくのは経済の常道だろwww
8 :
無党派さん:2011/10/07(金) 16:18:37.32 ID:PjdV8mNL
増税を話を逸らしてるとかいうアホって知能がゼロなんだろうな
増税で財政再建ができた国ってどこだ?
言ってみろ
イタリアは失敗
ギリシャも増税で財政赤字が拡大
9 :
無党派さん:2011/10/07(金) 16:21:26.02 ID:wPy1zDTy
>>7 景気対策のばら撒きってのは、公共工事みたいなのを言うんであって
子供手当てみたいな主婦のパチンコや、貯金に消える可能性のあるのは完全な無駄。
ただの選挙目当ての公約。こんなので経済が良くなると本気で思ってる?
10 :
無党派さん:2011/10/07(金) 16:23:06.71 ID:PjdV8mNL
ハコモノは維持管理に血税が掛かり続ける
空港なんか、どうするんだ?
民間も誰も参入しないぞ
11 :
クレタ島民:2011/10/07(金) 16:23:40.17 ID:2Msd78Yr
12 :
無党派さん:2011/10/07(金) 16:25:02.81 ID:6dmJz26o
子供手当が経済対策だからなw
藤井の爺さんが世界で自信満々に発言してたのが懐かしい。
13 :
無党派さん:2011/10/07(金) 16:25:07.07 ID:OyrvIliT
この程度で病院に逃げ込むようなチキンではお話にならんな。
安倍=小沢=アホ確定
大体裁判する前に健康診断ぐらいしとけタコが。
14 :
無党派さん:2011/10/07(金) 16:25:55.78 ID:pTdu6Muj
>>6 おまえみたいなウジ虫には何を言ってもムダ。
被災者の立場からすれば小沢の裁判なんかどうでもいい事。
15 :
無党派さん:2011/10/07(金) 16:27:58.09 ID:OyrvIliT
被災者の立場からすれば小沢の裁判なんかどうでもいいから小沢は早く議員辞めろ
というのが共通の認識
16 :
無党派さん:2011/10/07(金) 16:29:03.83 ID:g32jZW2p
980 名前:無党派さん[sage] 投稿日:2011/10/07(金) 15:06:01.07 ID:+eDgHgkr [7/9]
別に自分小沢信者でもなんでもない
むしろパーソナリティとしては大嫌い
ただ、いま小沢派壊滅すると、増税反対派みんなの党共産党社民党くらいしかいなくなる
また、記者クラブ殲滅は必要
それが終わったら、別に小沢消えていい
ところが、増税反対と記者クラブ殲滅
この2つは途方もなくハードルが高い
小沢が首相でもできるかどうか
17 :
無党派さん:2011/10/07(金) 16:33:50.93 ID:PjdV8mNL
記者クラブ解体は小沢にできなくても仕方ないが、やろうとしてるのが小沢しかいないというのが、日本の政界はお寒い限り
18 :
無党派さん:2011/10/07(金) 16:35:03.67 ID:pTdu6Muj
ネトウヨに講談社、前珍。
こいつらはオザワガーで一致してるから区別が付けられない。
19 :
無党派さん:2011/10/07(金) 16:38:00.02 ID:uKh+Q/ba
>>6 支持者なのか信者なのか擁護派なのか知りませんけど、事件について論理的に語ってるのは明らかに彼等の方でしょ?
反小沢の立場で客観的で論理的なレスなど少なくとも今日の中では一つも記憶にありません。
よろしければ教えて下さい。
20 :
無党派さん:2011/10/07(金) 16:39:46.83 ID:lxEwiXl9
参院自民の内紛 おもしろいね。
もっとやれ!
21 :
無党派さん:2011/10/07(金) 16:40:24.87 ID:PjdV8mNL
参院自民はもう新党作ろう
22 :
無党派さん:2011/10/07(金) 16:41:08.22 ID:HnQv8I0Y
オザー珍者がいくらキャンキャン吠えようと、有罪になる
珍者が言うように仮に陰謀によってハメられたのであれば、なおさら刑は決まっているww
逆神郷原も汚沢は無罪になると言ったしな
ヤツの言うとおりならばそもそも裁判は開かれなかった
それを鵜呑みにして汚沢は裁判を打ち切れとか、痴呆のような戯言をヌカしている
オザーも酷いが、その取り巻き連中も先の見通せない無能揃いで大笑いだ
23 :
無党派さん:2011/10/07(金) 16:43:22.92 ID:Fp3BBifX
小沢という奴は、民主党を壊してガラガラポンを画策しているだけの奴。
小沢チルドレンはそのガラガラポンを行った際に、発言力を高めるための数に過ぎない
野田は早く証人喚問の場に小沢を連れ出し、
宣誓書を震える手で書く、小物・小沢の姿をテレビに映し、息の根を止めろ。
24 :
無党派さん:2011/10/07(金) 16:44:56.62 ID:5aRyL6Ng
郷原先生が、 ニコニコ にでるよん。 16:50〜
あと、しょこたん、落合先生もな
25 :
無党派さん:2011/10/07(金) 16:45:50.48 ID:PjdV8mNL
郷原としょこたんって・・・
26 :
無党派さん:2011/10/07(金) 16:46:00.90 ID:+7Nz2G7Q
どうせ小沢なんて終わり
27 :
無党派さん:2011/10/07(金) 16:47:04.69 ID:uKh+Q/ba
>>22 小沢有罪が結果ありきで確定してるという可能性は否定しないけど、それを肯定的に受け取るのは人間としてどうなんですか?
例え対象が小沢だろうと小沢でなかろうと、そんな事が許されるんですか?
28 :
無党派さん:2011/10/07(金) 16:47:39.85 ID:m4y5C7rC
>>23 そういう論法からいうと
前原や野田という奴は民主党を内部崩壊させて
粉々にしようと画策している奴と反論されるだろう
支持率9%から参院野盗過半数まで躍進させた功労者を
批判するのはいかがなものか
29 :
無党派さん:2011/10/07(金) 16:56:31.02 ID:TYlJhpRh
宮台真司@TBSラジオ
・小沢に法的責任は無いが
4億円を説明する政治的責任はある
高村薫も言ってたし
検察に聞け、じゃダメ、検察は手を引いたんだから
30 :
無党派さん:2011/10/07(金) 16:57:24.34 ID:iLYbe51n
邪魔岡先生が小沢を見舞い@テレ東
31 :
無党派さん:2011/10/07(金) 17:01:25.82 ID:8b6l3Hub
野田は民主党というより、日本そのものを破壊しようとしているようだな
そもそも民主党という政党自体が野田的な性格を持っていたわけだが
32 :
無党派さん:2011/10/07(金) 17:03:13.63 ID:+eDgHgkr
四億の説明責任はあるだろうな
裏金であろうがなかろうが世間を騒がせ裁判でも話題になる以上
ただ、それは関連の公判が全て終わってからやるべき
立法府が裁判所より先駆けてあーだこーだするのは間違い
全部終わってからやるべき
ついでに世界大恐慌から回避が濃厚になってからにしてくれ
いま小沢どころじゃない
33 :
無党派さん:2011/10/07(金) 17:03:26.35 ID:yG0E8sNJ
>>29 >4億円を説明する政治的責任はある
それが出来るならとっくにやってるわなw
34 :
無党派さん:2011/10/07(金) 17:09:17.66 ID:pTdu6Muj
>>23 民主を壊そうとしてたのは菅、仙谷、岡田、前原、枝野だったけどな。
35 :
無党派さん:2011/10/07(金) 17:09:24.29 ID:6dmJz26o
>>33 政倫審で説明して一件落着。
今じゃ小沢が総理大臣やってたかもな。
36 :
無党派さん:2011/10/07(金) 17:10:34.73 ID:kMyZBGVJ
おいおい、小沢
お前前原に「アイツは総理になれない」なんていわれて悔しくないのか?
悔しかったら総理になれ!俺は応援してるぞ
第96代内閣総理大臣小沢一郎
37 :
無党派さん:2011/10/07(金) 17:10:56.38 ID:5Br6fJ4k
70近いお爺ちゃんを毎週のように庄屋に連れて行けば
尿路結石にもなるだろ。何やってるんだよ小沢の子分は
38 :
無党派さん:2011/10/07(金) 17:13:12.69 ID:pTdu6Muj
39 :
無党派さん:2011/10/07(金) 17:13:31.16 ID:4O0+9ENC
40 :
無党派さん:2011/10/07(金) 17:15:48.46 ID:LxZM6Mai
全日本女子プロレスの阿部四郎レフリーを見ていれば、登石裁判官には驚きはしない
朝日新聞(洗脳係)と検察(実行犯)と裁判所(実行犯の仲間)の組み合わせが、
戦時中と同じなんだわ。
小沢一郎を政策的な理由で激しく嫌っている自分でさえ、これには同情する。
41 :
無党派さん:2011/10/07(金) 17:17:50.46 ID:5Br6fJ4k
42 :
無党派さん:2011/10/07(金) 17:19:42.33 ID:LxZM6Mai
現在ではネット社会が急拡大、更に隠蔽捏造報道に暴走する記者クラブ
大手マスコミへの反発もあり販売減少に拍車がかかる、特に60代の新聞離れが顕著。
新聞販売4500万部(押し紙は最低3割、実態は3500万部)毎年何と100万部以上が減少、
読売(ポハイク)の
自称発行部数も1000万部を切った。朝日毎日産経の減少が顕著です。
小さな抵抗ですが彼等に鉄槌を!
43 :
無党派さん:2011/10/07(金) 17:23:09.20 ID:LxZM6Mai
>>41 戦後生まれでけど、はるか昔に、何故か徳川家康が「江戸幕府」
を開いたことも知ってます。
何故なんでしょうか?不思議ですね。
44 :
無党派さん:2011/10/07(金) 17:36:47.28 ID:m4y5C7rC
45 :
無党派さん:2011/10/07(金) 17:39:36.83 ID:m4y5C7rC
小沢に法的責任が無いというなら
まず順序として指定弁護士批判だろう
公訴を取り下げてから
政治的責任だか何だか知らんが
批判する側は問題点を主張してから
4億円の原資は小沢の金だという主張以外に
何を説明して欲しいのか宮台珍事は言うべきだろう
46 :
sage:2011/10/07(金) 17:43:08.48 ID:pEaSfjp2
小沢一郎と賢者の石
47 :
無党派さん:2011/10/07(金) 17:44:08.78 ID:yZrGNazV
>>38 そこがマスコミからの人気の源なんだなw
仲間意識でw
48 :
無党派さん:2011/10/07(金) 17:46:33.11 ID:pEaSfjp2
49 :
無党派さん:2011/10/07(金) 17:48:24.83 ID:yG0E8sNJ
50 :
無党派さん:2011/10/07(金) 17:49:49.41 ID:mCjxr2g2
野田が日本潰そうとしてる
51 :
無党派さん:2011/10/07(金) 17:52:43.15 ID:tcefklLr
>>40 登石さんは、あらゆる圧力に負けず、
正しい判決をだした英雄。
判決の夜、登石さんが奥さんに「これから苦労をかけるね」と一言いい、
奥さんは「もしあなたが圧力に負けていたら、私はあなたを殺していました。」と一言いう。
こういう夫婦になりたい
52 :
無党派さん:2011/10/07(金) 17:52:50.14 ID:mo2b7Axq
ここに来るネトウヨって何でこんなにアホ揃いなの?
もっとマシな奴いないの?
53 :
無党派さん:2011/10/07(金) 17:53:55.55 ID:mCjxr2g2
民主って日本に恨みがあるとしか思えないな
54 :
無党派さん:2011/10/07(金) 17:56:53.36 ID:tcefklLr
>>52 お前らをどうにかして立ち直らせたい。そういう思いだよ。
親にどういう躾を受けて来たのやらとは思うが、
なんとかお前らを立ち直らせたいし、一緒に小沢一派のいない明るい未来の日本で生きていきたい。
だから、ありのままの事実と正しい司法をお前らに教える。
これが縁であり、絆だと思うよ。
55 :
無党派さん:2011/10/07(金) 17:57:29.29 ID:97kmnUWS
56 :
無党派さん:2011/10/07(金) 17:57:48.46 ID:tcefklLr
>>53 ただ、日本人はフジデモなど目覚めつつあるよ。
もう少しだ。
57 :
無党派さん:2011/10/07(金) 17:59:27.40 ID:/8Y4SHTx
>>51 奥さんとしては定年後も悠々自適でいたいから
現体制を乱す小沢を何とかしてほしかったのだろうね
58 :
無党派さん:2011/10/07(金) 17:59:34.30 ID:m4y5C7rC
>>54 ネトウヨは小沢一派のいない明るい未来とは言わず
ミンスのいない明るい未来と言うだろうよ。
59 :
無党派さん:2011/10/07(金) 18:03:37.61 ID:LBH0aWZ0
(;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::\
// ヽ::::::::::|
// ... ........ /::::::::::|
|| )''( ヽ \::::::::| 4億円追及されてヤバイので
.|.-=・‐. 、‐=・=- |;;/⌒i 早く俺を入院させろ!!!
.| 'ー.ノ 'ーU- ).|
ぷ .|: ::::::ノ(、_,、_)\:::::::::: ノ
ぅ |. |_
( ),ー-ーヽ( )/|:\_
ヽ ー-- //:::::::::::::
/\(___/ /:::::::::::::::
./::::::::|\ / /:::::::::::::::::
【民主党】「小沢さんらしい。本当は気が小さい人だから…」 石川知裕衆院議員の元秘書が明かす小沢の素顔 自民党時代から時々雲隠れ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1317976344/
60 :
無党派さん:2011/10/07(金) 18:07:25.94 ID:mo2b7Axq
あ〜、どこでも感じる違和感の理由が分かったわ
ネトウヨの煽りが下手すぎて誰も乗ってこないんだ
言い返されると荒らすだけ
61 :
無党派さん:2011/10/07(金) 18:08:49.16 ID:/8Y4SHTx
>>49 バカパパが石川非難してたのはちとひどいと思っていたが
石川も少し黙ってろよ 自分の師にそういうこと言うなよ
こんな滅茶苦茶な叩き方されて
ほんとうに気が小さければとっくに自殺とか重病になってるよ
小沢さんだから結石程度で済んでる
62 :
無党派さん:2011/10/07(金) 18:11:14.90 ID:m4y5C7rC
石川は取引をしてるかもしれんなあ
63 :
クレタ島民:2011/10/07(金) 18:11:19.87 ID:2Msd78Yr
64 :
無党派さん:2011/10/07(金) 18:12:44.71 ID:iLYbe51n
65 :
無党派さん:2011/10/07(金) 18:13:52.52 ID:m4y5C7rC
何だ金沢かw
66 :
無党派さん:2011/10/07(金) 18:15:03.36 ID:g32jZW2p
金沢=キング・オブ・小物
67 :
無党派さん:2011/10/07(金) 18:15:17.29 ID:/8Y4SHTx
68 :
無党派さん:2011/10/07(金) 18:15:30.54 ID:uqUT6Fd/
どうしたら日本は良くなるのだろうか…
特に放射能については
69 :
無党派さん:2011/10/07(金) 18:15:50.54 ID:FBHGZ2ob
電力自由化案
http://www.your-party.jp/file/press/110729-02a.pdf @まずは避けては通れない「我が身を切る改革」
@ 議員歳費3割・ボーナス5割カット、国家公務員の人件費2割カットで年間1兆円、 10年間で10兆円の財源が生まれる。しかも、これをやれば、地方公務員の人件費は国家公務員に連動するので、地方交付税等の削減でさらに財源が出る。
これだけでも、野田政権や自民党が目論む増税は不要だが、これに加え、
A 朝霞宿舎をはじめ、国家公務員宿舎21万戸を売却すれば最低1.8兆円、政府保有株の売却、例えば、日本郵政株は、民主党政権が進めた「株式処分停止法案」を廃止さえすれば8兆円、政投銀株で1.3兆円、JT株で1.8兆円、その他国有資産の売却で2兆円、
あわせて約15兆円。何もすぐ売れとは言わない。市場の動向を見ながら10年間で売ればいい。
B次に「埋蔵金」。国債整理基金への定率繰入れ停止をすれば9.8兆円。この関係で新発国債の想定利子2%と実勢1%の差額で1兆円。労働保険特別会計の雇用勘定に4.2兆円、財政投融資特別会計に1兆円。あわせて16兆円。
C民主党政権が進めた「こども手当」等のバラマキ予算のストップで1年で3.5兆円、10年で35兆円。
D「脱原発」を宣言すれば、既存の立地交付金等を除いた原発予算を削減(0.2兆円)でき、10年で2兆円。
以上、総計約80兆円だ。
http://www.eda-k.net/column/everyday/2011/10/10802011-10-04.html
70 :
無党派さん:2011/10/07(金) 18:15:54.13 ID:m4y5C7rC
ただ佐藤優とはそろそろ付き合いをやめないと
石川は大怪我するんじゃないかな
かなり軽率な男だけにかなり心配ではある
71 :
無党派さん:2011/10/07(金) 18:16:07.02 ID:LBH0aWZ0
| ┌ー----‐|
| |. 脱税|
| | γ⌒´|
| | .// "'|
| | .i / ⌒ |
| | i. (・ )`| ノ´⌒`ヽ
| | l. (__,| γ⌒´ \ ━┓
| |. \ `|// ""´ ⌒\ ) ┏┛
| | Wante| / \ ,_ i ) ・
| └ー----‐| (・ )゛ ´( ・) i,/
| |. u (__人_) | 民主党ほどクリーンな政党ないのに
| |\ ∩ノ ⊃ ノ なぜ批判されるんだろう?
| |、 / _ノl-''´
| |“ / .ノ
| |、/ /
【政治】 "クリーン民主党" 野田内閣、6閣僚ら資金パーティー…「自粛」骨抜きに
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1317633078/
72 :
無党派さん:2011/10/07(金) 18:16:24.24 ID:TYlJhpRh
そういえば
新宿区の金澤はどうしていることやら
73 :
無党派さん:2011/10/07(金) 18:16:29.85 ID:uKh+Q/ba
>>51 正しい判決とは法と証拠に基づく物であるべきだと思うんですけど、あなたは何を以て正しい判決だと主張するんですか?
自分の望む結論だから正しいと言ってようにしか感じないんですけど。
何を望むのも何を想像するのも自由だけど、裁判に対してはまずはその裏付けを求めるのが本当じゃないですか?
裏付けのない結論だけであなたは満足ですか?
それが正しい判決ですか?
それが正義ですか?
74 :
無党派さん:2011/10/07(金) 18:17:26.98 ID:Loki6kzV
デモクラシーナウ日本版みたいの必要だな
75 :
無党派さん:2011/10/07(金) 18:17:34.70 ID:uqUT6Fd/
正直原子力事業国がやるべきでは?
76 :
無党派さん:2011/10/07(金) 18:18:35.98 ID:tcefklLr
最近思うんだが、売国思想持った人間は、戦地の最前線に強制的に20年ぐらい派遣した方がいいと思う。
そうなればここのミンス信者は全員対象だろうね。
戦地で戦死すれば愛国者として供養されるから名誉も回復するだろ
77 :
無党派さん:2011/10/07(金) 18:19:05.71 ID:6IHw/0a4
78 :
無党派さん:2011/10/07(金) 18:19:46.41 ID:uqUT6Fd/
今どうしたら日本が良くなるのか悩んでいる人が多いのかな?
79 :
クレタ島民:2011/10/07(金) 18:20:31.49 ID:2Msd78Yr
イケメンならネトウヨにならんな。
頭いいとどうだろう、ネトウヨにはならんな。
スポーツが得意なら、やっぱりネトウヨになりそうもない。
すると、ネトウヨというのはいったい。。。
80 :
無党派さん:2011/10/07(金) 18:20:39.84 ID:b/8BUp4i
小沢はもう引退した方がいい。
やる気のない物は去れ。
81 :
無党派さん:2011/10/07(金) 18:22:24.29 ID:uqUT6Fd/
>>80 というか小沢さん後継者育成に力を入れた方がいいのでは?
82 :
無党派さん:2011/10/07(金) 18:23:12.58 ID:tcefklLr
>>73 証拠は十二分だよ。
これで有罪にしない裁判官は世界にいない。
ただ、刑は軽すぎだな。否認事件で裁判官を愚弄が目立つだけに
無期刑でも国民感情的にはいいと思う。
それは次の政権の仕事。
83 :
無党派さん:2011/10/07(金) 18:25:40.08 ID:LxZM6Mai
84 :
無党派さん:2011/10/07(金) 18:25:41.71 ID:iLYbe51n
85 :
無党派さん:2011/10/07(金) 18:25:46.97 ID:uqUT6Fd/
今日ってノーベル賞の発表ってあるの?
86 :
無党派さん:2011/10/07(金) 18:25:51.67 ID:tcefklLr
>>79 イケメンで頭がよい一般市民の愛国者が、仕事の合間を縫ってネットに書き込む。
それがお前らのいうネトウヨの正体。
わかったら、判決文を100回読んで、自分の不明を恥じよ。
87 :
無党派さん:2011/10/07(金) 18:26:22.48 ID:Loki6kzV
>>82 これから大変だよね。
被告側に立証責任があるんだから。
凄い世の中になった。
88 :
無党派さん:2011/10/07(金) 18:26:34.76 ID:6IHw/0a4
>>39 この件も小沢秘書有罪も紳助の件にしろこの国が住みづらくなることしか官僚は考えない
人権団体は抗議すべき
89 :
無党派さん:2011/10/07(金) 18:26:43.70 ID:UyO3yhsp
90 :
無党派さん:2011/10/07(金) 18:27:13.82 ID:TYlJhpRh
なんか金澤とか点々が常駐してた時代を懐かしく思い出した
91 :
無党派さん:2011/10/07(金) 18:29:07.24 ID:iLYbe51n
92 :
無党派さん:2011/10/07(金) 18:30:08.12 ID:yZrGNazV
>>79 フジデモで主催者がリア充になったからデモ辞めたんだったよなw
93 :
無党派さん:2011/10/07(金) 18:36:54.50 ID:LBH0aWZ0
国民は豪腕先生とともに戦います
\
 ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧ ( ´Д` ) < 国民は豪腕先生の味方です!
( ´Д` ) /⌒ ⌒ヽ \____
/, / /_/| へ \
(ぃ9 | (ぃ9 ./ / \ \.∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄
/ /、 / ./ ヽ ( ´Д` )< マスコミには騙されません!
/ ∧_二つ ( / ∪ , / \____
/ / \ .\\ (ぃ9 |
/ \ \ .\\ / / ,、 ((( ))) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ /~\ \ > ) ) ./ ∧_二∃ ( ´Д` ) < ネトウヨ書き込みしても無駄だ!
/ / > ) / // ./  ̄ ̄ ヽ (ぃ9 ) \_______
/ ノ / / / / / ._/ /~ ̄ ̄/ / / ∧つ
/ / . / ./. / / / )⌒ _ ノ / ./ / \ (゚д゚) く豪腕先生は何度でもよみがえる
【論説】被災地復興のために「剛腕」ふるったという話を聞かない小沢一郎被告、4億円の出所を含めて正々堂々と争ってはいかが
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1317977488/
94 :
クレタ島民:2011/10/07(金) 18:37:24.32 ID:2Msd78Yr
セックスに過剰な期待を抱くネトウヨ。
95 :
無党派さん:2011/10/07(金) 18:37:57.10 ID:uqUT6Fd/
東名高速今月一部3車線化されるという話本当?
96 :
無党派さん:2011/10/07(金) 18:43:05.04 ID:uKh+Q/ba
水谷元会長は小沢氏側に本当に裏金が渡ったかどうかについては疑問を持っていると法廷で証言しています。
その根拠として
・現金の受け渡しは必ず二名以上立ち合うよう厳命していたのにそれが出来ていない
・川村元社長からは大久保秘書に渡したと聞いていたのに実際は石川秘書だった
・見返りとして約束された受注内容ではなかった
等々を挙げている。
加えて川村元社長は脱税の前科があり、また佐藤元福島県知事の裁判では偽証の前歴がある曰く付きの人物。
さらに検察が川村元社長をホテルまで送ったとされる運転手は法廷で全面否定。
石川等が取り調べの段階から完全否認を続け、他の有力な状況、物的証拠もなく検察も立件を見送った事案について、裁判官が事実認定してしまうなど日本の刑事裁判史上正にあり得ない判決が出されました。
これを正しい判決などと言えるのは、嫌味でも何でもなく心底どんな教育を受けて来たのか疑問に思います。
97 :
無党派さん:2011/10/07(金) 18:48:35.71 ID:uKh+Q/ba
すいません
>>96は
>>82に対してのレスです。
恐らく何も感じないでしょうが。
98 :
無党派さん:2011/10/07(金) 18:48:37.11 ID:+m6X1vt0
最近何となくだけど2chで新自由主義批判に対するバッシングが減ったように思う。
3,4年ぐらい前だと貧乏pgr、アカうぜーみたいな書き込みでスレが埋め尽くされてた
ような板でも、雰囲気が変わりつつあるように感じる。
99 :
無党派さん:2011/10/07(金) 18:50:47.13 ID:+m6X1vt0
ウォール街デモスレなんか見ると冷静に議論してたり、共感の書き込みが少なくない。
100 :
無党派さん:2011/10/07(金) 18:52:54.20 ID:oV9XAjek
登石さんはおいしい仕事がほしいだけなんだが。
101 :
無党派さん:2011/10/07(金) 18:52:56.55 ID:m4y5C7rC
世界的に保護主義じゃないか
TPPはアメリカ保護主義が根底で
どちらかというとアンチグローバルだよね
102 :
無党派さん:2011/10/07(金) 18:56:35.36 ID:Nv0XzHmB
4億円の原資ってどう説明すれば証明できるのかわからん
通帳なんて見せても無駄だろうし、現金を少しづつ貯めてたなんて言っても「納得できない」で終わりだし
103 :
無党派さん:2011/10/07(金) 18:56:42.84 ID:tBp7BLSP
104 :
無党派さん:2011/10/07(金) 18:58:00.13 ID:tcefklLr
>>87 検察の立証で十分すぎた。
日本の警察検察が優秀過ぎて
かえってお前らの揚げ足取りの対象ってことだ。
105 :
無党派さん:2011/10/07(金) 18:58:44.33 ID:m4y5C7rC
>>102 俺は20億現金持ってんだ4億くらいでガタガタ騒ぐな
の方がわかりやすいかもなあ
106 :
無党派さん:2011/10/07(金) 19:00:00.24 ID:tcefklLr
>>98 小泉さん竹中さんの改革が失敗に終わったのは小沢の存在。
次の政権は小沢のいない日本。間違いなく小泉改革の踏襲で成功。
107 :
無党派さん:2011/10/07(金) 19:01:07.37 ID:bVsdyfLH
秘書様がまるで意味が分かってなかったようで
無罪主張とはこういう理由でこの会計処理は適切というものだ
108 :
無党派さん:2011/10/07(金) 19:02:34.07 ID:PxhUE+bW
石川が出るのかと思って、本人HP見たら日曜に北海道滞在時は移動中に番組見てるのか
http://www.tokachi-ishikawa.com/diary/ 599 名前: 文責・名無しさん [sage] 投稿日: 2011/10/07(金) 18:24:08.90 ID:Zg5u3AXe0
2011年10月9日放送の出演者(予定)
◇司会 やしきたかじん 辛坊治郎
◇パネラー 三宅久之、森本 敏、田嶋陽子、桂ざこば
筆坂秀世、勝谷誠彦、宮嶋茂樹、宮崎哲弥
◇出演 石川知裕(衆議院議員)
◇インタビュー取材 安倍晋三(元内閣総理大臣)
◆次回放送テーマをキーワードで「ちょい見せ」!
「ホン人でっか?!」・・・ホン当でっせ
「バカなノダ?」・・・これでいいノダ
「買いたあいフォン」・・・いらないフォン
109 :
無党派さん:2011/10/07(金) 19:02:58.36 ID:m4y5C7rC
110 :
無党派さん:2011/10/07(金) 19:03:24.91 ID:tcefklLr
他の国の場合、何となく捜査何となく起訴何となく無罪だからね。
被疑者が無罪の場合も時間的損失が大きいし、未解決も多すぎる。
日本式のスーパーエリート警察検察が徹底的に捜査し逮捕の方がすべてにおいて優れている。
111 :
無党派さん:2011/10/07(金) 19:03:43.96 ID:bVsdyfLH
>>102 合理的に説明すればいいのさ
全てを合理的に説明できないと言って投げてはいけない
会計するのであれば何らかの勘定科目に必ず属するのだ
112 :
無党派さん:2011/10/07(金) 19:05:30.28 ID:KxLQFmq5
裁判+年齢+持病か。
そろそろ本気で後継者指名しとかないかんなあ
113 :
無党派さん:2011/10/07(金) 19:07:49.29 ID:KVwlReBb
とくダネ! 2011.10.7
小倉智昭 宗像紀夫
小倉 > 虚偽記載の場合は、四億円の出所というのは宗像さん、あんまり関係無いんですか?
宗像「全く関係ないんです。要するに、四億円を記載しない動機の一つにそれがあるだけです。おかしな金だから記載できないという発想なんです。
四億円がおかしな金であるという立証責任は法律的に言うと検察にあるんですよ。
小倉 > 検察にある。ハイ。
宗像「小沢元代表側には説明する必要は本来無いんです。
小倉 > だから検察に聞いてくださいと?。
宗像「で、検察は一年以上かけて調べてますから内容は掴んでますから。それがおかしな金だと立証出来てないんです」
小倉 > 出来てないから起訴されなかった訳ですから強気に出られる訳ですね。
宗像「ですからね。小沢さんとしては自分が貯めた金だと、それがおかしな金なら検察が立証してくださいよと。
脱税なら脱税。政治献金が入ったなら政治献金規正法違反。談合の罪なら談合、収賄なら収賄でやってくださいよ。何も無いでしょ?と。
検察はそこの所を詰め切れてない訳ですから、社会的に見ると、政治家があれだけ金持ってて説明しないのかと言われてるんですけど、
法律的には、そこは検察が立証しなければいけないんですよ。」
小倉 > ・・・・・・という事で、四億円の事は忘れて、今後の裁判の予定を見ていきましょう。
114 :
無党派さん:2011/10/07(金) 19:09:13.87 ID:uqUT6Fd/
>>112 確かに
というか長い目で見るとそのことを考えた方がいいような感じもするのだが…
115 :
無党派さん:2011/10/07(金) 19:09:45.58 ID:9SPHMw/o
116 :
無党派さん:2011/10/07(金) 19:09:47.92 ID:m4y5C7rC
>>111 4億円の原資は小沢の金だろう?
土地代金の支払日が平成16年10月13日
検察の主張だと10月15日に石川に渡したことになってる。
金には色が無いので水谷の金だと主張するのも無理があるというのに
石川が時空を超えて10月13日に戻ってこないと水谷の金は使えない。
一時立て替えの中に水谷の金があるという主張は無理がある。
立件するなら土地取引とは無関係で政治資金とは関係ない
小沢への裏金として立件すべきことだ。
117 :
無党派さん:2011/10/07(金) 19:09:48.28 ID:g32jZW2p
118 :
無党派さん:2011/10/07(金) 19:10:14.47 ID:8b6l3Hub
後継って、指名したからどうにかなるってもんでもない
119 :
無党派さん:2011/10/07(金) 19:11:11.33 ID:UIlmh8rn
>>102 小沢の奥さんが資産家である事すら無視される時勢ではねぇ。
120 :
無党派さん:2011/10/07(金) 19:12:03.94 ID:8FQ5aiZS
121 :
無党派さん:2011/10/07(金) 19:12:12.95 ID:HaVz77O6
>113
ちょーーー、ワロタ。 小倉−宗像コンビ 最高!!
122 :
無党派さん:2011/10/07(金) 19:12:53.49 ID:2SziPGAS
あれ? ネトウヨって、マスコミの偏向が何だかんだ言ってなかったっけ
123 :
無党派さん:2011/10/07(金) 19:18:31.31 ID:LBH0aWZ0
政治家といっても官僚と同じ公務員。公務員が4億も出所不明の金を持ってたらとりあえず逮捕だろ
124 :
無党派さん:2011/10/07(金) 19:18:59.22 ID:u7H8+q4a
>>122 ネトウヨなんて実在してないよ。
ポジショントークしてる宣伝係がいるだけ。
そもそもポジショントークなんだから
一貫したネトウヨらしさなんてものも無い。
相手にするだけアホらしいよ。
125 :
無党派さん:2011/10/07(金) 19:19:39.20 ID:mo2b7Axq
>>122 利用できるなら朝鮮日報ですら引用してくるアホだぞ
結局、自分の主張に合ってるかどうかで偏向してるかを判断する幼稚な連中
126 :
無党派さん:2011/10/07(金) 19:21:18.72 ID:8b6l3Hub
ウヨ宗教のポジショントークしてる宣伝係をネトウヨという
127 :
無党派さん:2011/10/07(金) 19:21:34.57 ID:KVwlReBb
元東京地検特捜部長宗像先生が登石ナニガシの判決文そのものを
全国ネットのTVで真っ向否定(笑)
宗像
「4億の出所関係ない」
「4億の金がおかしいというなら法的には検察に立証責任がある」
登石ナニガシ判決文
「オザワガー!ヨンオクエンノセツメイヲー」
高裁が楽しみだね♪
128 :
無党派さん:2011/10/07(金) 19:23:45.57 ID:bVsdyfLH
野田に政権傾けてでも介入してもらうか?
何の利益があるかしらんが
129 :
無党派さん:2011/10/07(金) 19:24:41.39 ID:m4y5C7rC
政治資金規制法違反はさすがに無理筋だろう
小沢が陸山会に1億寄付していたらそのカネは水谷の金だろう
と言えたのだが陸山会から4億全額返却してもらってるので
政治資金規正法違反に問うのは無理だ。
130 :
無党派さん:2011/10/07(金) 19:25:35.16 ID:iLYbe51n
131 :
無党派さん:2011/10/07(金) 19:25:50.20 ID:HaVz77O6
宗像さんは、今回、ちゃんと仕事してるじゃん
132 :
無党派さん:2011/10/07(金) 19:26:44.87 ID:m4y5C7rC
>>116は土地支払い日ではなく
4億の分散入金が10月13日だな
133 :
無党派さん:2011/10/07(金) 19:27:23.32 ID:bVsdyfLH
>>132 そもそも分散する時点で意味分からんし
被告人すら理解してないわ
134 :
無党派さん:2011/10/07(金) 19:28:29.33 ID:8FQ5aiZS
>>127 登石は公証人に天下ればいいけれど、民間人になった連中は
同調したら仕事なくなるからな
135 :
無党派さん:2011/10/07(金) 19:29:03.79 ID:KVwlReBb
10月6日から小沢氏の公判が始まるが、ネットからの逆襲が始まる。
http://31634308.at.webry.info/201110/article_5.html 2011/10/05 21:37 かっちの言い分 抜粋
>登石という「とんでもない」裁判長で、裁判所の権威を大きく失墜させた。江川紹子氏のツイッターを見ているとおもしろい。
>江川氏をフォローする人から、いろいろな情報がもたらされる。その中で、登石が石川議員らの公判で述べた「判決文」をそのままオープンにしないで、
>今訂正しているという。多くのブログやツイッターで、判決文の論理矛盾を突かれて、その箇所を訂正しているという。
>何という浅ましさであろうか?裁判官も地に堕ちた。発表してから論理矛盾が出てくること自体、証拠に基づかない「推認」によって判決を出したからである。
>これでは、有罪にされた人は堪らない。
>また、あまりにネット社会で自分(登石)への批判が大きくなり、いろいろ経歴を調べられるので、自分のWikipediaを削除依頼したらしい。
>しかし、こんなことをしても、無駄である。さらにいろいろわかってきた。
※登石が石川議員らの公判で述べた「判決文」をそのままオープンにしないで、今訂正しているという。判決文の論理矛盾を突かれて、その箇所を訂正しているという。
※あまりにネット社会で自分(登石)への批判が大きくなり、いろいろ経歴を調べられるので、自分のWikipediaを削除依頼したらしい。
登石(苦笑)
高裁が楽しみだね♪
136 :
無党派さん:2011/10/07(金) 19:30:14.29 ID:m4y5C7rC
>>133 分散しようがしまいが石川の勝手だろう
水谷の金が無くても4億既にあることが分かってるのだから
”4億の中に水谷の金は混じっていないのが明らかである”
この事実が裁判では重要なんだよ。
137 :
無党派さん:2011/10/07(金) 19:31:21.20 ID:RuyiVpxC
>>113 つい先日から日本の司法制度では立証責任は全て被告にあることになっちゃったから非常に厳しいな
138 :
無党派さん:2011/10/07(金) 19:31:53.10 ID:uKh+Q/ba
>>123 公務員とかどうとか関係なく、調査はされるよね。
だけどちゃんと所得申告してる金なら問題ないでしょ?
何で逮捕されるの?
金持ち禁止法とかありましたっけ?w
139 :
世直し活動家:2011/10/07(金) 19:32:18.68 ID:6IHw/0a4
>>135 裁判長自ら公文書を改竄するのか
訴追請求して弾劾すべき
140 :
無党派さん:2011/10/07(金) 19:32:22.16 ID:bVsdyfLH
>>136 意味分からん状態で理由もなしに分散したのか?
理由くらい存在するだろうよ
141 :
無党派さん:2011/10/07(金) 19:32:36.88 ID:m4y5C7rC
4億の中に水谷の金が混じってなければ
水谷から小沢個人に何億渡ろうとそれは政治資金ではなく
個人への裏カネ譲渡であるので
本件の政治資金規正法違反に問うことは不可能なんだよ。
142 :
無党派さん:2011/10/07(金) 19:33:15.74 ID:HaVz77O6
登石ナニガシは、ひでーーな。 判決文を訂正してるだとぉー。 どないなっとるねん・・・。
143 :
無党派さん:2011/10/07(金) 19:34:08.75 ID:OdqmZ4l8
明日発売の月刊誌【文藝春秋】11月号から
⇒塩野七生の「宗教法人に課税せよ」 なぜ国会はとりあげない 桜内文城
⇒郵政株売却で財政再建を 佐藤正明
⇒赤坂太郎の政局ノンフィクション/野田内閣に跋扈する“十七年前の亡霊”
⇒平松邦夫・大阪市長が橋下徹・大阪府知事へ宣戦布告「大阪は独裁・橋下徹に屈しない」
⇒細野豪志・原子力担当相の独占激白「冷温停止は第一歩に過ぎない」
⇒連載:時代を創った女5/中西ミツ子−宇野総理を倒した元芸者と「マドンナ旋風」 青木 理
http://www.bunshun.co.jp/mag/bungeishunju/index.htm
144 :
無党派さん:2011/10/07(金) 19:34:42.32 ID:uKh+Q/ba
>>133 なるべく目立たなくしたかったからでしょ?
あなたも金持ちになり、世間から注目される存在になればきっと意味分かりますよw
145 :
無党派さん:2011/10/07(金) 19:34:43.77 ID:uqUT6Fd/
震災や原発事故の後からすると4億という金が小さく見えてしまうような…
146 :
無党派さん:2011/10/07(金) 19:34:52.21 ID:OdqmZ4l8
週刊誌【週刊現代】10月22日号(最新号)
⇒巻頭グラビア:財務省のどじょうなノダ−国民の血税40億円をドブに捨てちゃうノダ
⇒本誌怒り爆発の徹底糾弾:ああ、小沢一郎「落ち目の三度笠」−「断末魔の初公判」全内幕
⇒秋のワイド特集:秋風が身に沁みる(抜粋)
▼勝栄二郎さんの名前は歴史に刻まれる。野田さん?中身がない
▼みっともない!どじょうに嫉妬する「小さな男」前原誠司
▼西山英彦前審議官、ただいま「冷温停止チュー」
▼安住 淳財務大臣「総スカンのNHK記者時代」
▼「五輪誘致」石原慎太郎・東京都知事がやったこと−どこかで見た風景
▼石川知裕、新婦・阪中香織キャスターの父は「特捜部の敵」−類は友を呼ぶ
▼野田総理の長くて濃い「マツゲ」に萌える女子たち(評者:放送作家・山田美保子)
▼大丈夫?達増拓也・岩手県知事の「評判」−お疲れでは・・
http://online.wgen.jp/
147 :
無党派さん:2011/10/07(金) 19:34:56.08 ID:m4y5C7rC
>>140 小沢からは現金で渡された
普通に考えれば重いからだろう
4億一度に運ぶのは目立つし強盗あう可能性も
あるので危ないわな
そんなの素人でもわかることだろう
148 :
無党派さん:2011/10/07(金) 19:35:05.62 ID:TYlJhpRh
>>113 なにこの偏向報道の典型例w
抗議すべきだな(笑)
149 :
無党派さん:2011/10/07(金) 19:36:29.05 ID:bVsdyfLH
>>147 それを法廷できっちり言えれば
ドンだけよかったか
秘書様は素人未満だったのか
150 :
無党派さん:2011/10/07(金) 19:36:36.73 ID:uqUT6Fd/
どちらにしてもこれから2年間は非常に重要な期間になると思う
151 :
無党派さん:2011/10/07(金) 19:39:13.41 ID:TYlJhpRh
控訴控訴で最高裁まで行くと4年はかかるんだって
早く終わらせてあげられないもんかね
と昼間の文化放送できたろう(シティーボーイズ)
152 :
無党派さん:2011/10/07(金) 19:39:18.71 ID:pTdu6Muj
>>146 小沢関連で次は達増叩きか。
講談社は小沢に関わる奴らは絶対に許さんと言わんばかり。
153 :
世直し活動家:2011/10/07(金) 19:39:36.88 ID:6IHw/0a4
>>113 宗像だけでなく普通の法律家はそう考える
154 :
無党派さん:2011/10/07(金) 19:40:53.76 ID:LBH0aWZ0
>>149 いや。本当だったんだけど証拠がないから無実を主張してる裁判なんだろ
155 :
無党派さん:2011/10/07(金) 19:42:29.82 ID:uqUT6Fd/
>>151 小沢さん総合的に考えると後継者に任せた方がいいような感じもするのだが…
156 :
無党派さん:2011/10/07(金) 19:44:02.52 ID:bVsdyfLH
合理的理由が存在するなら
何故被告と弁護士は法廷でそれを言わなかった?になるからな
157 :
無党派さん:2011/10/07(金) 19:44:09.89 ID:uqUT6Fd/
被災地の人から見たら小沢裁判どう思っているのだろうか…
158 :
無党派さん:2011/10/07(金) 19:44:13.02 ID:9SPHMw/o
だから小沢の後継者なんていないだろうがああああああ
159 :
無党派さん:2011/10/07(金) 19:44:13.68 ID:HaVz77O6
小沢さんの裁判は、小沢さんが無罪になれば、裁判はもう終わりでしょ。
控訴なんかできないっしょ。 誰が控訴するっつーの。
また、あの検察審査会が控訴するのけ。出来るわけねーだろ。
160 :
無党派さん:2011/10/07(金) 19:45:02.90 ID:m4y5C7rC
>>146 国の復興予算も通らない中で被災地から批判が来るのは当然として
2.5倍スコアの大差で当選したばかりの知事に
評判もなにもない
4億なら分散するのがむしろ普通だろ?
4万だって分散するヤツはするで。
引き落とし用の口座と子供の為の口座とへそくり用の口座とか。
分からん分からんと言ってるヤツは宝くじ当たったら一つの口座に入れとくのか?
162 :
無党派さん:2011/10/07(金) 19:45:59.72 ID:bVsdyfLH
>>161 それが合理的理由だわな
法廷で言わない道理もない
163 :
無党派さん:2011/10/07(金) 19:47:14.53 ID:pTdu6Muj
>>157 裁判の行方に興味はないだろう。
むしろニュースで小沢裁判に多くの時間が割かれてるのを不愉快に思っているのでは?
164 :
無党派さん:2011/10/07(金) 19:47:35.49 ID:RuyiVpxC
>>152 県職員には以前からあんまし評判良くないらしいね
つーか前任者マンセーがすごかった
しかし外から見りゃこの上ないように見えるわ
隣が酷すぎて
165 :
無党派さん:2011/10/07(金) 19:47:42.56 ID:uqUT6Fd/
果たして長い目でものごとを見ることはできるのだろうか…
166 :
無党派さん:2011/10/07(金) 19:48:41.99 ID:LBH0aWZ0
>>159 小沢は秘書と共謀してやったとして起訴されてるから小沢無罪なら秘書達が勝手にやっただけになる
>>156 合理的な理由なんてそもそも必要ないんだよ。
そうしたい気分だからそうしたで通る話だ。
俺は今日一日の行動だって全て合理的になんか説明出来ないぜ。
上司でもないヤツにあれこれ言われる筋合いもない。
168 :
無党派さん:2011/10/07(金) 19:49:35.02 ID:pTdu6Muj
>>164 長妻や河村もそうだけど既得権を壊そうとする奴は職員の評判が悪いな。
169 :
無党派さん:2011/10/07(金) 19:49:49.74 ID:uqUT6Fd/
果たして日本はどうすれば良くなるのだろうか…
170 :
無党派さん:2011/10/07(金) 19:50:01.53 ID:TYlJhpRh
>>157 浦佐(角栄の地元)から見た小沢裁判
ってのなら今朝の東京新聞に載ってたな
真っ二つ
・角栄と小沢は違う
・悪いことして秘書のせいにしてる
などの一方
・まさに小沢の言うとおり、国家権力の狙い撃ち
・角栄の時と一緒
など
さすがに元越山会幹部は後者だった
171 :
無党派さん:2011/10/07(金) 19:50:40.98 ID:bVsdyfLH
>>167 無罪主張だから処理の適切さと正当性を主張せねばならない
合理的理由があるならまっ先に出すべし
172 :
無党派さん:2011/10/07(金) 19:52:08.68 ID:LBH0aWZ0
ヾ \_ ┌===┐ __ | /
____)_,...> ゙゙ーー乍二⊃ ⊂二|lに´ ̄ <|..... .,,,ム_
====⊂≠|l三彡´ └===┘ ミ三三ミ=壬三二彡}
 ̄ ̄ ̄ ̄i ̄ `ヽ /  ̄ー−弋 ̄ヽ
/| | / | |
/ | | { ト |
ノ| / i 人 | `ヽ |
| | | ン ノ{ } ヽ | ',/ i |
ヽ 丶| く`ヽ `ヽ / >,,.ハ i | |
`ヽ l } ' , '"゙ ', i / ヽ レ / !
ヽ ', \{ ', ', /´´ i/ { / / )
', \ ヽ \_...,,丿 i ノ /´゙ / /
| -、,_... ) 丶ー′,: ''"゙´ / / ,'
!`゙'''ー-  ̄` ゙ヽ (...,,,_...-'" / ,′
`ヽ `゙''ー-、,_冫 _...- '"´ _...ノ ,'
`ヽ `ヽ l´ _...-イ /
ヽー / ∨''"゙/ / /
``´ !/"~ /
(_...,,'-"
【政治】石川知裕氏の議員辞職を決議 北海道議会
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1317976953/
173 :
無党派さん:2011/10/07(金) 19:53:26.20 ID:bVsdyfLH
合理的に説明できないが
俺は無罪だでは
流石に日本語でおkになるのでな
174 :
無党派さん:2011/10/07(金) 19:53:34.90 ID:Nv0XzHmB
4億円の扱いについて市民感覚では理解できないとかテレビじゃ言われてるけど
普通の市民は4億円なんてまず扱わないから意味ないような
175 :
無党派さん:2011/10/07(金) 19:53:37.80 ID:m4y5C7rC
石川の弁護団は誰が用意したんだろうな
>>171 だから必ずしも誰もが納得する理由なんかない場合だっていくらでもあるだろうよ。
特別な理由がない時は特別な理由はないで別にいいんだよ。
どうでもいい事いつまでも粘着するなって(苦笑)
177 :
無党派さん:2011/10/07(金) 19:56:45.17 ID:bVsdyfLH
>>176 それだと自身の無罪の理由をいえないことになってしまうし
処理が正しいか自身のない態度を示してる
178 :
無党派さん:2011/10/07(金) 19:57:23.10 ID:uqUT6Fd/
たまにはみんなの党も思い出して下さい…
179 :
無党派さん:2011/10/07(金) 19:58:17.38 ID:LBH0aWZ0
| ̄\
\ :::::\
ノ \ :::::\ そ
γ⌒.´ ) :::::) て
// ""⌒.《 / .)
.i / \ 《/ ヽ・:*:・,。*:・゚ 「国債というものをドーンドン発行して、
!゙ (゚ )`┃( ゚) i/ ゚:・:,。 税収よりも国債の方が多くなるような
| (__人_) | 無駄使い天国を作って最後に国民の皆さんに負担を求める。
\ `ー┃/ こんなバカな政治をやめたいんです!皆さん!!
. /^ .〜" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ やめさせようじゃありませんか!!」
| ,___゙___、rヾイソ⊃
| `l ̄
. | |
【政治】 小宮山厚労相、廃止が決まった子ども手当「ちょっと姿は変えたが継続した」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1317815738/
180 :
無党派さん:2011/10/07(金) 20:01:20.60 ID:uqUT6Fd/
野田総理ってどう?
>>177 入金の仕方に正しいも正しくないもあるかっつーの(苦笑)
そんな事を有罪の根拠にするヤツがいたら明らかにそいつが狂ってるんだよ。
登石は確かに狂ってたけどそれは結果論。
石川及びその弁護団の責めに帰す問題じゃない。
182 :
無党派さん:2011/10/07(金) 20:05:13.91 ID:bVsdyfLH
>>181 処理の仕方の正当性は主張しないといかんぞ
無罪だろ?
何故無罪と思うのか
被告人とその弁護士からの言が聞きたいのだ
合理的に説明できないが無罪では日本語がおかしい
183 :
無党派さん:2011/10/07(金) 20:05:17.56 ID:m4y5C7rC
正しい入金のしかた っていう本は誰か出版してないのか?
>>182 あのね、だからそんなのポイントでもなんでもないだろ?
分散入金が社会常識から著しく逸脱した行為ってワケでもないんだから特別な理由なんか必要ないし、またそれなりの合理的理由があった所で大した意味もない。
ホントどうでもいい話。
185 :
無党派さん:2011/10/07(金) 20:11:47.47 ID:bVsdyfLH
馬の骨の理論展開は正直不要
その論理があるなら
何故法廷で言わない?と
ますます奇妙さが浮かび上がる
自身から自爆しに行ったわけではないのだろう?
理由があるなら言えばいいのさ
186 :
無党派さん:2011/10/07(金) 20:13:24.13 ID:bVsdyfLH
無罪の理由を言わないとか
そりゃ面白い行動をするわな
未だに処理が正しいかどうかも理解してないぞありゃ
187 :
無党派さん:2011/10/07(金) 20:16:52.99 ID:iaGFxtG3
小沢もいよいよ終わりか、つまらなくなるな。
188 :
無党派さん:2011/10/07(金) 20:19:31.99 ID:bVsdyfLH
いやーぶっちゃけ意味分からんかったけどさ
そういう指示だからやったんだよ
すまん悪気はなかった
別にこれでも理由だぞ
189 :
無党派さん:2011/10/07(金) 20:21:47.91 ID:uqUT6Fd/
たまには震災復興のことを思い出してください…
190 :
無党派さん:2011/10/07(金) 20:24:43.24 ID:euKdeYaJ
Guilty か Not Guilty しかない。
潔白かどうかが問題なのではない。
法に触れるかが問題。
191 :
無党派さん:2011/10/07(金) 20:24:49.81 ID:mOB/PKHm
小沢一郎が入院だってね。
ひょっとして逃げたのか?
それとも入院するぐらいそんなに体調が悪いのか?
192 :
無党派さん:2011/10/07(金) 20:26:43.01 ID:pqx856y3
193 :
無党派さん:2011/10/07(金) 20:27:12.82 ID:uqUT6Fd/
正直小沢さんこれからは先のことを考えて行動した方がいいと思う
194 :
無党派さん:2011/10/07(金) 20:27:19.81 ID:HP1aAMvp
尿管結石という発表があったが、結石の出所の説明がなされていない。
小沢は議員辞職すべきである。
195 :
無党派さん:2011/10/07(金) 20:29:06.22 ID:m4y5C7rC
196 :
無党派さん:2011/10/07(金) 20:30:29.32 ID:UP0cGIQy
>>183 政治家たる者
「リカの冠を正さず」
つまり
リカちゃんと仲良くしちゃダメなんだ。
もし喩え万が一白でも
誤解を招く行為そのものを国民に深く詫び、場合によっては身を引く。これが政治家の在るべき姿だ。
開き直ってどうする?
197 :
無党派さん:2011/10/07(金) 20:30:48.98 ID:HnQv8I0Y
>>102 汚沢本人が数回説明してんだろ
コロコロ変わってるけどなpu
4億円もの大金の出所が説明できないとか黒い、黒いぞ、汚沢
198 :
無党派さん:2011/10/07(金) 20:31:19.08 ID:pEaSfjp2
>>105 それを言えたら一番いいけどね。
政治家はぶっちゃけて言えないから。
アホのコメンテーターは家計のお財布感覚で批判するから。
郷原も指摘してたけど、石川は小沢を庇おう庇おうという意識が強過ぎたってのはあるよな。
何でもない事に口ごもったり弱気になったり。
自分の会計処理に絶対的な自信はなかったんだろうなという事は容易に推測出来る。
人が好いというか純朴なんじゃね?
だから登石みたいな悪徳裁判官につけ込まれるんだという部分は否定しないけど、責められるべきはやはり悪徳裁判官の方だろ。
まして分散入金なんて世間的にも普通の行為をどうだこうだ言うのは悪徳側の論理だよ。
200 :
無党派さん:2011/10/07(金) 20:36:31.96 ID:kINIKRWi
結局石川の記載ミスが小沢を追い込んだってこと?
小沢総理の芽が絶たれたのは石川のせいってことなのかな。
201 :
無党派さん:2011/10/07(金) 20:36:49.70 ID:uqUT6Fd/
もし原発事故の裁判が始まったらどうなるのだろうか?
>>200 石川は小沢に言われた通りやったんだろ?多分。
203 :
無党派さん:2011/10/07(金) 20:38:53.07 ID:oV9XAjek
釣り動画が釣りキチ三平って。
もう何回目だろ。
204 :
無党派さん:2011/10/07(金) 20:39:30.32 ID:UIlmh8rn
現金4億円って運搬方法を考えなければいけないレベル。
205 :
無党派さん:2011/10/07(金) 20:41:51.70 ID:pEaSfjp2
206 :
無党派さん:2011/10/07(金) 20:42:06.51 ID:mOB/PKHm
207 :
無党派さん:2011/10/07(金) 20:43:47.82 ID:kINIKRWi
>>202 いちいち小沢は指示してたの?
だとしたら石川も可哀そうだな。
208 :
無党派さん:2011/10/07(金) 20:43:58.58 ID:UhLfwIsS
前から不思議だったんだが、小沢が無罪になれば、国民の間に「小沢総理待望論」が
巻き起こるとでも信者さん達は本気で思ってるの?
209 :
無党派さん:2011/10/07(金) 20:45:11.21 ID:HnQv8I0Y
4億もの大金を秘書に好きなように任せてるわけねえだろ
記載だってトップに"ほうれんそう"しながらに決まってる
そうでなくて一つの事務所、組織が成り立つわけがねえ
210 :
無党派さん:2011/10/07(金) 20:45:29.79 ID:UIlmh8rn
>>206 東京の水源地にセシウムねぇ。
四がそれ見た事かと騒ぎ出しそうだw
211 :
無党派さん:2011/10/07(金) 20:46:40.45 ID:pEaSfjp2
>>208 待望論が起きて総理になった奴って居るのか?
小沢にばっかハードル上げやがって
>>202 石川の方からの具申もあったかも知れないけど最終的には小沢の意思だべな、普通に考えれば。
213 :
無党派さん:2011/10/07(金) 20:48:15.71 ID:pEaSfjp2
>>209 この馬鹿は基本的に政治家と秘書の関係を知らないんだな。
214 :
無党派さん:2011/10/07(金) 20:48:52.16 ID:UIlmh8rn
>>211 最近でもいるじゃないか、国民に人気の麻生さんがw
215 :
無党派さん:2011/10/07(金) 20:49:02.84 ID:HnQv8I0Y
汚沢が仮に、仮に無罪になれば国民の失望は計り知れないだろうよ
つったって、汚沢が最高裁まで争うならば、その結果が出るのは数年後
その頃には民主政権自体が消え去っておるわ
217 :
無党派さん:2011/10/07(金) 20:51:22.73 ID:bVsdyfLH
既に社民と組むって致命傷をやってるから
知れてるってのはある
218 :
無党派さん:2011/10/07(金) 20:52:28.14 ID:VEmUujQj
219 :
無党派さん:2011/10/07(金) 20:53:34.69 ID:kINIKRWi
>>212 仮に小沢の指示だとしたら、どういう意図を持った指示なのか
全くわからん。
4億もの取引を記載しないなんて、普通に考えたら
危険すぎるでしょ。
220 :
無党派さん:2011/10/07(金) 20:53:52.65 ID:UhLfwIsS
'`,、'`,、('∀`) '`,、'`,、
【ネット】 「尿管結石に負けるな!」小沢氏応援する呟き殺到 2ちゃんねるは「次の裁判結石するのだろう」など応援目立たず
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1317987215/ >ITジャーナリストの井上トシユキさんは、ツイッターで小沢氏を強く支持しているのは、
>最近スマートフォンを手に入れた中年男性が多いと指摘する。
>「スマートフォンに夢中になっているのって意外とおじさんが多いんです。そのおじさんがスマートフォン
>からツイッターに流入してきて、『若者に世の中の見方を教えてやる!左寄りの政治家はダメだ!これからは
>保守の小沢だ!』とやっている」
222 :
無党派さん:2011/10/07(金) 20:55:06.66 ID:PjVOMlQ8
尿管結石は石が取れるまで地獄の痛みだが
石がとれたら本当ケロっと治るし
入院なんていりません
223 :
無党派さん:2011/10/07(金) 20:55:52.79 ID:HnQv8I0Y
>>219 だから説明がコロコロ変わってんだろ
表に出せねえ金だからだろうよ
父親の遺産だなんて、今じゃ言った本人の汚沢さえ忘れているだろうよ
汚い隠し金がありすぎてな
224 :
無党派さん:2011/10/07(金) 20:57:11.68 ID:bVsdyfLH
>>221 自己レスのミスが目立つぞ
少し深呼吸して落ち着け
225 :
無党派さん:2011/10/07(金) 20:57:11.87 ID:mCjxr2g2
小沢なんかもうどうでもいいよ大増税をどうにかしろって
226 :
無党派さん:2011/10/07(金) 20:57:52.81 ID:LBH0aWZ0
だいたい本当に現金で4億円も遺産があったら相続税で結構払ってるはずだぞw
脱税までオマケについてくるのと違うかw
227 :
無党派さん:2011/10/07(金) 20:58:02.76 ID:HnQv8I0Y
結石は痛いな、俺もやったが
なんでもあらゆる病気の中で最高に痛いらしい
つったって汚沢なんぞに同情する気はさらさら起こらんが
あの痛みじゃ年齢によっては入院も必要だろう
痛みが引く時間も人によって違う
なんかさっきからアンカ滅茶苦茶だな俺(笑)
229 :
無党派さん:2011/10/07(金) 20:59:53.89 ID:mCjxr2g2
小沢ってほんと役立たず
230 :
無党派さん:2011/10/07(金) 21:00:22.44 ID:cJ5b12JT
231 :
無党派さん:2011/10/07(金) 21:00:28.21 ID:HnQv8I0Y
232 :
無党派さん:2011/10/07(金) 21:02:09.00 ID:kINIKRWi
>>221 期ズレしてるでしょ。
仮に小沢指示なら、なんでわざわざ期ズレ記載を指示したのか
分からないって事。
234 :
無党派さん:2011/10/07(金) 21:02:25.17 ID:LBH0aWZ0
3億超えると税率50%だから8億は最低でも相続した事になるんだが
4億も相続税払ってないだろw汚沢はw
235 :
無党派さん:2011/10/07(金) 21:06:02.78 ID:uqUT6Fd/
個人的には震災や原発事故対応の方がはるかに重要だと思うのだが…
>>234 相続税ぐらい払ってるだろうよ(苦笑)
ただし相続当時の評価額が算定基準だから税額はお前の見積もりと全然違うよな。
つかホントに払ったかどうか俺も知らんから意味のない話はお互い止めよう(笑)
237 :
無党派さん:2011/10/07(金) 21:07:57.85 ID:UIlmh8rn
>>234 小沢の父親は遥か昔に亡くなってるから、
そんな額面の相続税を納めていないのは間違いない。
当時の物価も考慮に入れて再計算よろ。
238 :
無党派さん:2011/10/07(金) 21:10:31.69 ID:LxZM6Mai
2002年4月22日 「検察の裏金を内部告発」の三井環大阪高検公安部長が、テレビ取材
直前に大阪地検特捜部に「口封じ目的」で逮捕される。
検察史上最大の不正行為。
2002年4月30日 東京地検特捜部が鈴木宗男議員の秘書が、適当な難癖を付けられ逮捕される。
その後、テレビ新聞、雑誌で鈴木宗男議員の誹謗中傷が始まる。
もちろん目的は「検察の裏金」隠し。
2002年時点で「検察の裏金」を内部告発をした検察関係者は5人そのうち4人が逮捕される。
最高裁で鈴木宗男氏、三井環氏には実刑が下る。検察と裁判所と司法記者クラブはとことん腐っているな。
239 :
無党派さん:2011/10/07(金) 21:12:17.78 ID:PAtmcBfY
小沢んとこは嫁が相当な資産を相続してるようだが
家庭内別居状態で
月に1500万も小遣いを出すわけ無いしな
240 :
無党派さん:2011/10/07(金) 21:12:21.52 ID:LBH0aWZ0
>>237 はるか昔の親父の遺産と言ったんだからやっぱ聖徳太子の万札を金庫に入れっぱなしにしてたんか?
3億円犯人みたいだなw
241 :
無党派さん:2011/10/07(金) 21:12:24.98 ID:nnR7X7+x
4億円を隠すなら、わざわざ複数の銀行預ける訳ないだろう
足跡をいっぱい残して自慢してる泥棒なんていないだろう
そもそも隠すなら金庫にでも入れとくよ
242 :
無党派さん:2011/10/07(金) 21:12:34.44 ID:8b6l3Hub
>>235 良くも悪くも、このスレは世間との乖離が著しい、特にこの一週間
243 :
無党派さん:2011/10/07(金) 21:14:58.34 ID:m4y5C7rC
>>196 それは戦略だろう
国民に対して開き直ってるのではなく
戦う姿勢を支持者に見せたんだよ。
小沢は全ての国民を相手にするわけではない。
244 :
無党派さん:2011/10/07(金) 21:16:54.47 ID:uqUT6Fd/
もし4億円あったら震災復興どこまで進むのかな?
245 :
無党派さん:2011/10/07(金) 21:17:01.31 ID:m4y5C7rC
>>241 マネーロンダリングだって言ってるのがいるが
結局のところ金庫に戻ってるんだもんな
合理的云々言うなら最初から金庫に入れるのが
合理的だろう
246 :
無党派さん:2011/10/07(金) 21:17:30.94 ID:UIlmh8rn
>>240 お前何も知らんのはよく分かった。
小沢は父親から家屋敷を相続し、
現住宅に引っ越した際に売買代金の差額がまとまった額となった。
それが4億円の一部だという。
という訳だから、小沢が父親から家を相続した時代まで遡って、相続税を見積もってね。
247 :
無党派さん:2011/10/07(金) 21:20:25.62 ID:uqUT6Fd/
個人的には将来行われるであろう原発事故の裁判がどのように進むのかが
気になるなあ
248 :
無党派さん:2011/10/07(金) 21:20:32.68 ID:PAtmcBfY
新聞記事によれば
小沢側近のことばとして
小沢はいまでも10億ぐらいすぐ出せる
と言ってるけど、この金はどこから出てくるんだろ?
小沢嫁の推定年収約7000万って何かに出てたな。
以前長者番付が発表されてた頃は地域の上位常連だったそうだ。
250 :
無党派さん:2011/10/07(金) 21:22:21.05 ID:nnR7X7+x
日本のタンス預金30兆円
一部には80兆円ともいわれている
251 :
無党派さん:2011/10/07(金) 21:23:04.23 ID:LBH0aWZ0
>>246 昔は高かったから7割くらいか?そんでも最低4億残ってんのかw
252 :
無党派さん:2011/10/07(金) 21:26:57.44 ID:gdiHOVhy
脱税だというなら脱税、収賄なら収賄で起訴しろっつうの
政治資金規正法の虚偽記載の共謀罪が問われている今の裁判で
4億円の原資など微塵も関係ないし、説明も以前から何も変わっていない。
通帳から何から検察が押収しているのだから今さらにも程がある。
http://www.ozawa-ichiro.jp/massmedia/contents/appear/2010/ar20100124150021 平成16年10月に私が陸山会に貸し付けた4億円の原資について
@昭和60年に湯島の自宅を売却して、深沢の自宅の土地を購入し建物を建てた際、税引き後残った約2億円を積み立てておいた銀行口座から平成元年11月に引き出した資金2億円、
A平成9年12月に銀行の私の家族名義の口座から引き出した資金3億円、
B平成14年4月に銀行の私の家族名義の口座から引き出した資金6000万円を東京都港区元赤坂の事務所の金庫に保管していました。
平成16年10月には、同金庫に4億数千万円残っており、うち4億円を陸山会に貸し付けました。
4億円の一部は建設会社からの裏献金であるやの報道がなされておりますが、事実無根です。私は不正な裏金など一切もらっておりませんし、私の事務所の者ももらっていないと確信しています。
253 :
無党派さん:2011/10/07(金) 21:27:10.57 ID:nnR7X7+x
小沢嫁さんは今でも株の配当で余裕だろう
254 :
無党派さん:2011/10/07(金) 21:28:04.57 ID:bVsdyfLH
無罪なら無罪で理由がいるんだよな
それをきっちり法廷で言えないことには
255 :
無党派さん:2011/10/07(金) 21:28:47.24 ID:gdiHOVhy
>>244 検察が小沢捜査に使った40億のほうがよっぽど無駄だわな。
256 :
無党派さん:2011/10/07(金) 21:30:33.17 ID:m4y5C7rC
検察の裏金になってそうだな
257 :
無党派さん:2011/10/07(金) 21:30:34.69 ID:nnR7X7+x
>>254 オマエ、なにもレスしない方がいいと思う
まぁ政治家になって40年以上、資産家の嫁を持参金付き(多分)でもらってこれも40年、その間相続やら本の印税やら、実際4億の原資を正確に説明しろと言われて出来るもんでもないだろ?
「私共(夫婦)が積み立てて来たお金」というのは自然な答えだと思うんだけど。
まぁ実は3億円事件の犯人なのかも知れないし麻薬王なのかも知れないけど、あんま想像力働かせてもね。
一応辻褄が合ってるんだから、おかしいというならそれなりの根拠示して頂戴よ。
259 :
無党派さん:2011/10/07(金) 21:33:31.50 ID:cJ5b12JT
増税反対はもうウォール街デモの東京版に
期待するしかない・・・(´・ω・`)
260 :
無党派さん:2011/10/07(金) 21:33:40.25 ID:UIlmh8rn
>>251 お前相続の時期すら調べてないだろ。
当時と今とでは物価がかなり違う。
261 :
無党派さん:2011/10/07(金) 21:34:05.72 ID:bVsdyfLH
合理的に説明できない
だが無罪だ
これでは日本語がおかしい
この処理はこういう理由で適切だ
こういわないといけない
262 :
豊臣朝臣羽柴秀吉 ◆GVsQeGyiHM :2011/10/07(金) 21:34:35.03 ID:YVuJD/Zs
>>209 議員さんは、万一に備えて
会計責任者から報告を一切聴かないことになっている
263 :
無党派さん:2011/10/07(金) 21:35:18.13 ID:uqUT6Fd/
たまには野田総理のことも思い出して下さい…
>>258 何を今更w
今となっては、4億円はすべて浄財(寄付金)です!と自ら語った時点でアウト!だったわけなんだがw
265 :
無党派さん:2011/10/07(金) 21:36:03.95 ID:oV9XAjek
「経産省がプルトニウムの数値だしましたがどうです?」
えだのっち「いや、もうまいったよ」
「え?ださないほうがよかったってこと?」
えだのっち「いや、じゃなくてほんと知らなかったんだって。知ってたら公表するって。信じてくれよ・・」
えだのっち弁解中。
>>253 配当というか役員報酬ね。
関連会社数社の役員になっていてその報酬が年間約7000万だと複数のメディアで見たよ。
267 :
無党派さん:2011/10/07(金) 21:36:14.96 ID:j6+M7ot0
>>206 白血病は東日本の風土病だったと思うことにしてもう諦めよう
268 :
無党派さん:2011/10/07(金) 21:37:42.99 ID:kINIKRWi
野田総理は資産が1700万円で、借金が3500万円だそうだ。
初の現職総理自己破産が見られるかも知れない。
269 :
無党派さん:2011/10/07(金) 21:38:29.49 ID:PAtmcBfY
271 :
無党派さん:2011/10/07(金) 21:41:16.21 ID:nnR7X7+x
アホがまたひとり
最終的に献金で支払いしてる
272 :
無党派さん:2011/10/07(金) 21:42:08.25 ID:LLj+xDF+
>>268 野田は何のために総理になったと思ってんだ。
官房機密費の20億は使い放題だぞ、使途は制限されないし、税務署もノータッチだ。
3500万の借金なんて目ではないだろう。
274 :
無党派さん:2011/10/07(金) 21:43:14.21 ID:m4y5C7rC
275 :
無党派さん:2011/10/07(金) 21:44:11.86 ID:iLYbe51n
絶対に根拠なく言っていると断言できる
岩手、宮城は3年で復興=民主・仙谷氏
民主党の仙谷由人政調会長代行は7日、大阪市内で講演し、東日本大震災からの復興について
「福島の問題をひとまず置けば、東北地方は5年、あるいは3年で復興にめどが付き、生活が
元に戻ると確信している」と語った。その根拠として日本人の国民性に触れ、「われ先に物を奪うことなく、
世界でも特筆できる集団」と述べた。(2011/10/07-21:19)
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011100700865
276 :
無党派さん:2011/10/07(金) 21:45:48.04 ID:UIlmh8rn
277 :
無党派さん:2011/10/07(金) 21:46:47.33 ID:uqUT6Fd/
小沢さん総理になるのが目的であれば他にもいろいろ方法はあったと思うのだが…
278 :
無党派さん:2011/10/07(金) 21:46:48.92 ID:j6+M7ot0
279 :
無党派さん:2011/10/07(金) 21:51:06.48 ID:8b6l3Hub
280 :
無党派さん:2011/10/07(金) 21:52:19.16 ID:j6+M7ot0
>>259 壁デモは盛り上がる層には盛りあがってるけどやはり階層的な拡がりに欠けるそうな
大草原の国だから職ほしけりゃ開墾しろってとこだろう
281 :
無党派さん:2011/10/07(金) 21:52:58.64 ID:PAtmcBfY
>>274 そんなことが出来ないように否定はしてるが
帳面つけてると思うんだな
情報公開法で60年後くらいに公開してくれんかな
多分、総理が変わるときに破り捨ててるだろうけど
282 :
無党派さん:2011/10/07(金) 21:54:33.70 ID:m4y5C7rC
>>281 外交ルートで使って
一周してくればわからないだろ
283 :
無党派さん:2011/10/07(金) 21:55:12.72 ID:j6+M7ot0
>>273 旦那が東京で被曝で血反吐はきつつ死ぬ気で稼いで
嫁と子供は西日本でマターリ
そして燕飼うのが大流行
まぁ俺も立て替え金立て替え金と当たり前に使ってるけど、ニート諸君には概念としてそういうの分からないのかもね。
でもバイトとか行って交通費自分で立て替え、後で清算とかないのかね?
その場合一応交通費は会社負担という形になるワケだけど、自分の財布から一度金が出るのが納得行かないとかで悩んでたりして(笑)
285 :
無党派さん:2011/10/07(金) 21:56:22.08 ID:HnQv8I0Y
民主は機密費を公開すると言っていたんだろ、政権取る前は
約束を違えたことに少しは怒れよ、お前ら
まだ自民のように「墓場までもっていく」とキッパリしてるほうがわかりやすいわ
286 :
無党派さん:2011/10/07(金) 21:59:08.25 ID:j6+M7ot0
>>285 「いや、じゃなくてほんと知らなかったんだって。知ってたら公表するって。信じてくれよ・・」
で全て済ます人らには怒る気力も湧かないです
287 :
無党派さん:2011/10/07(金) 21:59:34.76 ID:q+aaR/Op
288 :
無党派さん:2011/10/07(金) 22:00:20.31 ID:bVsdyfLH
>>286 鳩政権初期で吹き上がって
調べてたぜ
なぜか公開しなかったけどな
コテ「やれやれ」って、前にいた「大変だな〜」って3周遅れのアホに似てるよな?
290 :
無党派さん:2011/10/07(金) 22:00:52.15 ID:ovP9ILNU
尿結石と聞いて
アンサイクロペディアの中の尿結石に関する記述を
ふと思いだしてのぞいてしまい懐かしい思い出にひたる
291 :
無党派さん:2011/10/07(金) 22:02:43.92 ID:PAtmcBfY
小沢が記者クラブを開放するくらいじゃ
総理になってくれとは思わんが
官房機密費を公開すると言うんなら、話は大違い
小沢でもやるわけ無いだろうけど
292 :
無党派さん:2011/10/07(金) 22:03:43.89 ID:bVsdyfLH
むしろ無罪主張こそ理由がいる
逮捕までされてブチ込まれてるのを
翻そうとしてるのだから
こういう理由で処理は適切くらいはあって当然
293 :
無党派さん:2011/10/07(金) 22:04:09.91 ID:8FQ5aiZS
294 :
無党派さん:2011/10/07(金) 22:04:16.55 ID:HnQv8I0Y
内閣には機密費のような金が必要なのだ
野党との下交渉もあるだろうし、外交にも使わねばならんだろう
その重要性も機密を保つ理由も分かるから、それを民主はハッキリ言えっての
そういうお金がないと運営できないと学びました。
野党時代には自民党さんを攻撃して申し訳ありませんでした、と悔い改めろ
295 :
無党派さん:2011/10/07(金) 22:07:43.63 ID:UIlmh8rn
なんだもう小沢の資金の話はおしまいか?
296 :
無党派さん:2011/10/07(金) 22:08:29.66 ID:j6+M7ot0
>野党との下交渉もあるだろうし
党費でやれ
>外交にも使わねばならんだろう
外交機密費でやれ
つーか内閣に上納させてんじゃねーよ氏ね
297 :
無党派さん:2011/10/07(金) 22:09:06.24 ID:0tap5i59
震災後色々来た諸外国の救援部隊に結構な金額を色々渡したんだろうなあ、ってのは推測つくが。
298 :
無党派さん:2011/10/07(金) 22:10:04.69 ID:0tap5i59
>>295 きちんとした説明すると逃げ出して、忘れたころにまたやってきて、
「小沢は説明をしていない!」
と書き込みするのがデフォルトなので。
299 :
無党派さん:2011/10/07(金) 22:11:21.58 ID:8b6l3Hub
>>297 それは表のカネでやれるだろ
機密費は連合幹部に増税反対を言わせないためにカネをばら撒いたりするのに使う
300 :
無党派さん:2011/10/07(金) 22:17:17.18 ID:TJdGD8BW
>>247 天災のため仕方ないですますんじゃねw
若しくは現場に責任を押し付けて東電上層部は無罪とか
301 :
無党派さん:2011/10/07(金) 22:18:11.16 ID:0tap5i59
>>299 ソースは日経のもう見れなくなってる記事だけど、
> 政府は27日の閣議で、2010年6月8日から11年9月2日までの菅政権下で計15億3000万円の
> 内閣官房機密費(報償費)が国庫から支出されたとする答弁書を決定した。
> 東日本大震災が発生した3月には3000万円、4月には計2億円が引き出されたほか
それは4月に引き出す必要のないお金ですが。
302 :
無党派さん:2011/10/07(金) 22:18:32.94 ID:m4y5C7rC
小沢は国会議員42年だろ
議員の給料だけで4億の資産は
できそうだがなあ
303 :
無党派さん:2011/10/07(金) 22:18:54.61 ID:HnQv8I0Y
>>296 己が死ね、カス
公開しない民主に怒ってみろや、民珍ども
304 :
無党派さん:2011/10/07(金) 22:20:06.70 ID:4eCtORSv
小沢の糞野郎は、食生活を改善しろ。
チェーン居酒屋で脂っこいもん食ってるから、石が溜まるんだよ。
三宅のババアや周囲も、止めろよ。
305 :
無党派さん:2011/10/07(金) 22:20:27.80 ID:8QvDJsPA
306 :
無党派さん:2011/10/07(金) 22:21:38.00 ID:m4y5C7rC
小沢の生活見てると金を使うところが
どこかわからんし
貯まる一方だよな
どう見ても
ナポリは、周回遅れとかじゃなくて、完全にあっちの世界に逝っちゃってるから、
人が周回遅れに見えたりするんだよねwwwww
それにしても民主党内閣による機密費悪用ははんぱねぇな
308 :
無党派さん:2011/10/07(金) 22:22:49.57 ID:ovP9ILNU
309 :
無党派さん:2011/10/07(金) 22:23:21.02 ID:8QvDJsPA
>>303 外交のため、日本の国益のために使うお金を
官房長官に差し出させるって酷いと思わない?
日本は外交しませんと言ってるのと同じだと思わない?
310 :
無党派さん:2011/10/07(金) 22:23:43.46 ID:gdiHOVhy
>>301 自民時代から4月に2億、その他の月は毎月1億、やめどきに残額持ち逃げ
がデフォみたいだよ。
311 :
無党派さん:2011/10/07(金) 22:24:24.60 ID:0tap5i59
>>302 真面目に活動してる議員の場合、議員歳費で手元に残る部分は基本的にない。
というか持ち出しがデフォルト。
小沢の場合には、『日本改造計画』で約1億円(70万部×1500円×1割)の印税が入ってるとか、
両親+妻の資産が無茶苦茶でかいのとかが要因。
誰も機密費をなくせとは言ってないだろ?
大まかな使い道を、場合によっては数年後でもいいから公開しろと言ってるだけで。
要は「マスコミ対策費」と出るのが困る連中が大勢いるワケよ。
つかそりゃ何だとなって事実上もう使えなくなるし、もらえなくなる。
記者連中はクラブ問題以上必死になって抵抗するよな。
勿論表面上は違う理由で。
313 :
無党派さん:2011/10/07(金) 22:25:00.65 ID:HnQv8I0Y
>>306 メクラかおめえは
秘書を何人雇ってんだよ
汚沢独自の選挙動向調査とかどれだけ金が掛かるのだ
チルドレンには500万ずつばらまいただろうが
あれほど金の掛かる生活をしている人間が、この日本に他にいるかっての
まさに金権政治の申し子、賄賂で肥え太り、それでテメエの力を拡大させていったのだ
つい先日の石川らの裁判でもそう指摘されておるw
314 :
世直し活動家:2011/10/07(金) 22:26:07.26 ID:6IHw/0a4
315 :
無党派さん:2011/10/07(金) 22:26:57.24 ID:8QvDJsPA
我らがシャブ先生はビクトリーとか地元財界他のバックアップが強力だからな
党内では窓際からも締め出されて窓枠にしがみついてる状態なのに活動資金だけは潤沢にある
317 :
無党派さん:2011/10/07(金) 22:27:30.88 ID:ovP9ILNU
>>312 こう言う場合福田の公文書保管構想が実現していればと
ちと悔やまれる
318 :
無党派さん:2011/10/07(金) 22:27:42.11 ID:m4y5C7rC
>>311 そこは真面目不真面目関係ないだろ?
本来であれあ政治資金は献金で集まれば良いわけだろ?
しかし集められないから手持ちの資金を使わざるを得ない
政治家が多いというだけであって
319 :
無党派さん:2011/10/07(金) 22:27:47.37 ID:UIlmh8rn
>>313 とりあえず、小沢の個人のカネに話を戻せよ。
くだんの4億円は最終的に小沢に返済されてるから、
秘書の給料にも同僚議員への支援にも使われてない事は明白。
320 :
無党派さん:2011/10/07(金) 22:28:23.30 ID:bVsdyfLH
>>307 無罪主張こそ理由がいるってのを
頑なに拒む感じだな
321 :
無党派さん:2011/10/07(金) 22:29:53.75 ID:UIlmh8rn
>>320 その点では君の方が正しいな。
残念ながら、この国はまともな法治国家ではなかったのだから。
322 :
無党派さん:2011/10/07(金) 22:30:10.96 ID:0tap5i59
>>318 政治資金報告書を見てると、結構そこあたりは色々あって面白いですよ。
323 :
無党派さん:2011/10/07(金) 22:30:46.51 ID:m4y5C7rC
>>313 政治資金の話ではなく
小沢個人のプライベートの
金の使い方の話だよ。
谷垣みたいな高い自転車買うという
話も聞かないわけで
>>313 お前さ、政治資金と個人資産の区別ぐらい理解してから書き込めよ。
こっちの顔が赤くなるわい。
325 :
無党派さん:2011/10/07(金) 22:31:49.52 ID:bVsdyfLH
>>321 てか流石に合理的に説明できないで
無罪を主張では
お話にならん
処理の適切さを理由を挙げて説明せねばならんのだ
326 :
無党派さん:2011/10/07(金) 22:32:12.01 ID:8QvDJsPA
327 :
無党派さん:2011/10/07(金) 22:33:03.49 ID:m4y5C7rC
>>322 政治資金収支報告書の金額が少なくて
活動してない政治家を不真面目って言ってるんだろ?
議員個人の持ち出しの金額で真面目、不真面目というのは
違うのでそこははっきさせといた方が良いと思うよ。
328 :
無党派さん:2011/10/07(金) 22:33:17.11 ID:0tap5i59
>>319 小沢まわりの政治資金報告書を見てると、事務所関係の経費は事細かに書かれているわりに、
かなりの金額になるはずの秘書関係の経費が見当たらなくて謎ではありました。
変なところに紛れ込んでいるのを見落としていただけなのかもしれませんが。
329 :
無党派さん:2011/10/07(金) 22:34:20.03 ID:HnQv8I0Y
その政治資金報告に嘘を書いていたって判決でてるじゃねえか
なぜそのまま書けないのか?賄賂が混じっていると判決で言われたんだろ
汚沢なんぞプライベートも政治資金も区別があるか
そもそもヤツは父親の資産を原資にしたと(法螺を)言っていた
区別が出来ていないのは汚沢だろうが
330 :
無党派さん:2011/10/07(金) 22:37:06.29 ID:/5LD09O1
以前活動がさかんだったコテのみなさんはどうした?
331 :
無党派さん:2011/10/07(金) 22:38:34.28 ID:bVsdyfLH
この金額の金はこの勘定科目に該当し
こういう処理をする
よって妥当であるとかな
無罪主張ならこの程度は当たり前だ
332 :
無党派さん:2011/10/07(金) 22:39:00.13 ID:m4y5C7rC
333 :
無党派さん:2011/10/07(金) 22:40:33.15 ID:TYlJhpRh
334 :
無党派さん:2011/10/07(金) 22:41:41.14 ID:0tap5i59
>>327 ですね。補足説明ありがとうございます。
> 政治資金収支報告書の金額が少なくて活動してない政治家を不真面目
ってのが本意で、持ち出しの有無=真面目・不真面目というのは絶対的な関係である、というのは
こっちの主張ではないですし、そういう風に受け取られたら誤解ですので謝ります。
335 :
無党派さん:2011/10/07(金) 22:42:37.49 ID:2uPu7rW9
>>320 お前もまだ頑張ってんのか?(苦笑)
分散入金罪なんてのに問われてるワケでもないし、分散する事に正当な理由なんか必要ねぇっつってんの。
「特段合理的理由などありませんが何か?」で十分。
それをちゃんと説明出来ないからどうだこうだというのは完全に因縁でしかない。
お前がどっち側の論理でモノ言ってるのか知らんけど、法的にも道義的にも全く問題のない行為に粘着していったい何を主張したいんだ?
いいから結論を言えよ結論を。
337 :
無党派さん:2011/10/07(金) 22:45:07.52 ID:bVsdyfLH
338 :
無党派さん:2011/10/07(金) 22:48:05.03 ID:bVsdyfLH
>>336 問題ない無罪ですって言わなきゃいかんのに
特段合理的理由はありません
おれは無罪ですじゃあちとダメだな
339 :
無党派さん:2011/10/07(金) 22:50:21.73 ID:nnR7X7+x
池田秘書は正確に処理の仕方を証言したけど
基地外裁判長のために有罪になったな
340 :
無党派さん:2011/10/07(金) 22:52:23.01 ID:LLj+xDF+
何かここでは目くらが像を触って談義をしているようで、埒があかないな。
小沢さんも言っているように、金の出所は検察が一年以上も調べて
嫌疑なしと言っているではないか。何か文句があるのだろうか。
検察に聞けばいいだけではないの。
ほんと時間の無駄をようやるは。
341 :
世直し活動家:2011/10/07(金) 22:53:27.31 ID:6IHw/0a4
>>338 お前朝メシ何食った?
合理的理由がないと逮捕するぞ(笑)
つか「問題ない無罪です」と「特段合理的な理由はありませんが無罪です」の違いがよく分からない(苦笑)
343 :
無党派さん:2011/10/07(金) 22:56:54.80 ID:bVsdyfLH
>>342 こういう理由で無罪を主張しますとか普通言わないか?
処理はこういう理由で適切で問題ありませんとな
言わない理由なんぞないはずだが
344 :
無党派さん:2011/10/07(金) 22:57:26.07 ID:6IHw/0a4
>>339 登石は今日も悪質な犯罪と言いながら被告に懲役6年の求刑に対し懲役4年半を言い渡している
耐震偽造の裁判のときから意味不明の判決や訴訟指揮が多い
345 :
無党派さん:2011/10/07(金) 22:59:02.43 ID:HnQv8I0Y
>>340 その検察の判断が間違っているから審査会がノーと議決したのだろ
司法の仕組みが分からんのは民珍の特徴だな
346 :
無党派さん:2011/10/07(金) 23:03:56.39 ID:rPUPiq+S
あたし女だけどオザ珍と民珍を一緒にする男の人って
NHKの豪華なSony社員食堂の番組は実況でニートの嫉妬を買ってたな
348 :
無党派さん:2011/10/07(金) 23:06:05.76 ID:UhLfwIsS
>>340 >検察に聞けばいいだけではないの。
小沢が自分の口で話すのが一番手っ取り早いんじゃないの?
350 :
無党派さん:2011/10/07(金) 23:08:25.51 ID:9s1cSQKf
今回の小沢裁判のコメントでは、高村薫さんと堀田力さんのコメントが
一番的確な指摘をしてるね。あっ、後屋山太郎さんね。
351 :
無党派さん:2011/10/07(金) 23:08:53.06 ID:mMPMQsL8
来年四月に有罪だったら民主党はどうするの?
除籍したら党割れちゃうんじゃない?
352 :
無党派さん:2011/10/07(金) 23:09:29.03 ID:bVsdyfLH
>>349 知らんじゃ話にならんぞ
それを法廷で被告と弁護士が言わないと
何も始まらない
無罪主張なのだから
相応の理由がいるのは当然だ
353 :
無党派さん:2011/10/07(金) 23:09:56.34 ID:6IHw/0a4
小沢が説明してもマスコミや検察や裁判所は嘘ついたとか疑惑が深まったとしか言わない
354 :
無党派さん:2011/10/07(金) 23:12:29.01 ID:onK//cP7
355 :
無党派さん:2011/10/07(金) 23:12:35.31 ID:nnR7X7+x
>>352 だから、池田秘書は正確に処理方法いってるだろう
それでも有罪ってことに関して、あんたどう思うのよ
356 :
無党派さん:2011/10/07(金) 23:13:43.70 ID:bVsdyfLH
>>355 控訴して高裁で争え
それ以外に何がある?
不服ならやり直しは許されてる
357 :
無党派さん:2011/10/07(金) 23:14:15.58 ID:UhLfwIsS
>>353 検察が説明したら「小沢を貶めるための陰謀だ」と信者は言うんだろw
358 :
無党派さん:2011/10/07(金) 23:14:24.57 ID:8QvDJsPA
きっと何者にもなれない陣笠たちに告げる
とっとと離党するのだ
生存戦略しませうか
359 :
無党派さん:2011/10/07(金) 23:14:49.47 ID:nnR7X7+x
360 :
無党派さん:2011/10/07(金) 23:15:13.22 ID:q23wiIY4
ナポリはなんでそんなに必死なんだ?
いくら正論述べたって相手は問答無用で潰しにかかってるんだから関係ないって。
意味ないよw
361 :
無党派さん:2011/10/07(金) 23:16:23.95 ID:bVsdyfLH
>>359 えっーも何も控訴しないと
この判決で決まるぞ
受け入れる分けないのだろう?
なら決まりじゃないか
高裁でもダメなら最高裁に行け
362 :
無党派さん:2011/10/07(金) 23:17:00.41 ID:gdiHOVhy
363 :
無党派さん:2011/10/07(金) 23:17:55.55 ID:VEmUujQj
672 名刺は切らしておりまして 2011/10/07(金) 22:01:29.00 ID:UOZRPi/e
252 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/09/11(日) 18:13:48.08 ID:foCjZeXS0
HEY!HEY!HEY!のチョンごり押しが特にひどい原因は・・・
:そう名無しです:2011/09/09(金) 16:17:01.72 ID:aVlAMYvp0
HEY!HEY!HEY!制作の株式会社CELL。
業務提携先のロックユーアジア株式会社の社長は孫正義の弟、孫 泰藏。
このCELLと、民●の前原・野田・蓮舫のパーティ券購入と献金で問題となっている企業
「メディアトゥエンテイワン」は、住所が一緒。全てつながった。
364 :
無党派さん:2011/10/07(金) 23:18:04.48 ID:mMPMQsL8
無罪判決なら党代表とかなっちゃう可能性あんのかな?
まぁ控訴して長引くんだろうけど
365 :
無党派さん:2011/10/07(金) 23:19:26.99 ID:bVsdyfLH
3回までならいかな被告でも
裁判のやり直しは認められてる
>>360 オレがNGで見えない相手に限って必死に戦ってるって印象
爺さんなどから何度返り討ちに遭っても翌日には無かったことにして、バカ作戦で分からないふりして
裁判の争点で関係ない部分を持ち出してるんだから、相手するだけムダなのに
367 :
無党派さん:2011/10/07(金) 23:19:32.49 ID:UhLfwIsS
>>362 「したら」と仮定で言ってるだろうがw 低脳は黙ってろw
368 :
無党派さん:2011/10/07(金) 23:20:40.20 ID:8QvDJsPA
そもそも吉本興業自体が韓流のプロモーションを請け負ってる様子があるな
369 :
無党派さん:2011/10/07(金) 23:20:48.45 ID:KVwlReBb
371 :
無党派さん:2011/10/07(金) 23:22:13.13 ID:9s1cSQKf
村上正邦先生までもが、今回の小沢の検察批判にあきれてたぞ。
田中角栄のとった態度と正反対だと。まぁ結局小さい人間なんだな。
372 :
無党派さん:2011/10/07(金) 23:22:24.87 ID:nnR7X7+x
>>361 控訴してるよw
合理的に説明しようが、特段合理的な理由はありません
といおうが有罪、聞く耳もってないやつにどう説明しても、一緒かw
373 :
無党派さん:2011/10/07(金) 23:22:32.46 ID:UhLfwIsS
>>369 郷原(笑) いつまでオザ珍は逆神を崇めるつもりだ?
374 :
無党派さん:2011/10/07(金) 23:24:10.45 ID:q23wiIY4
>>369 来年の四月って言われてもねえ。
無罪確実と言われた秘書が禁固刑くらってるからなあ。
一体いつまで待てばいいのという感じだな。
375 :
無党派さん:2011/10/07(金) 23:24:34.32 ID:bVsdyfLH
>>372 裁判所変わったら裁判官は違わないか?
では次の戦いを期待する
新たな舞台が待っているぞ
376 :
無党派さん:2011/10/07(金) 23:25:01.82 ID:nnR7X7+x
小沢さんの裁判で無罪になれば控訴はない
無罪ということは石川の調書が認められないと
いうこと、証拠がなくなる
裁判官がここのハイエナども同様なメンタリティの持ち主ってところだけは予想外だったからな
378 :
無党派さん:2011/10/07(金) 23:26:24.85 ID:m4y5C7rC
郷原の言ってるのは司法の中のことで
政治とは無関係だ
小沢が政治力を発揮する上で
障害は無いわけで数の論理で
対抗するまでだろう
379 :
無党派さん:2011/10/07(金) 23:27:23.82 ID:q23wiIY4
無罪なんてあり得んでしょ。
最初から小沢を潰すために仕組まれたものだからな。
無罪になれば犯罪まがいで仕込んだものが全て表にでてしまう。
1000%無罪はないよ。
380 :
無党派さん:2011/10/07(金) 23:27:55.88 ID:UhLfwIsS
ルーピーの口車に乗せられ、海江田担いで惨敗したアホが復権したところで何が出来るんだよw
381 :
無党派さん:2011/10/07(金) 23:28:18.24 ID:nnR7X7+x
382 :
無党派さん:2011/10/07(金) 23:30:11.58 ID:ovP9ILNU
>>377 判事を聖人君子か何かだと勘違いしている奴は多い
383 :
無党派さん:2011/10/07(金) 23:30:26.96 ID:8FQ5aiZS
>>379 無罪じゃないと法理論が無茶苦茶になるんだがそれはどうするんだよw
最高裁まで行って判例作るわけにいかんだろうが
384 :
無党派さん:2011/10/07(金) 23:30:51.32 ID:mMPMQsL8
検察が起訴しなかったのも石川の供述書が証拠として使えないからだろ
小沢潰し側からすれば起訴された時点で目標達成なんじゃない
385 :
無党派さん:2011/10/07(金) 23:30:54.67 ID:nnR7X7+x
>>379 まあ、そういう見方もできるが
証拠がないのに有罪にはできんでしょ
386 :
無党派さん:2011/10/07(金) 23:32:17.68 ID:bVsdyfLH
>>381 石川議員もそうすればいいだけだ
他のやつは出来たのだろう?
これでは秘書間の証言が合わないと言った事態を起こしてる
387 :
無党派さん:2011/10/07(金) 23:32:36.04 ID:6IHw/0a4
>>354 公明党も近畿の比例で議席がとりにくくなっているのかな
>>370 朝日のこれって、多数結石経験者の業務妨害だよね、結石経験者は死ぬかもしれないってか
知らない奴は命に直結する病気かなんかだと思うだろ
激痛だってそんなものには微塵も関係ないんだから、これで誤解振りまく朝日の手口って悪質過ぎる
389 :
無党派さん:2011/10/07(金) 23:32:39.58 ID:KVwlReBb
いずれにしても、登石(笑)とかいうイカサマ野郎の推認判決文(笑)の内容が
徐々に化けの皮が剥がれ始めてるからな
一審ではテメーの権限でドえらいオイタをやらかしてくれたが
これから更に色々と暴かれてくわけだよ
そもそも判決文をコッソリ修正(笑)
政治資金収支報告書の修正申告は許さなくても、判決文の修正(笑)はおkってw
どえらいダブスタかましてくれたのーイカサマ登石(笑)
390 :
無党派さん:2011/10/07(金) 23:33:14.23 ID:q23wiIY4
>>385 推認ですよ、す・い・に・んw
全ての前提を一瞬にして覆してしまう必殺の奥義、推認。
391 :
無党派さん:2011/10/07(金) 23:33:18.37 ID:4m0KRTaV
>>379 小沢氏の相手はいってみれば検察審査会だからなあ。
審査会制度は検察や裁判所の肝いり政策だから、この連中の判断を全面的に否定はしないんだろうね・・・
392 :
無党派さん:2011/10/07(金) 23:35:07.18 ID:mMPMQsL8
四月に無罪になって国会で四億について証人喚問されるに100ウォン
393 :
無党派さん:2011/10/07(金) 23:35:15.21 ID:8FQ5aiZS
>>390 来年の司法試験からスプーン曲げが必修になるなw
394 :
無党派さん:2011/10/07(金) 23:35:30.30 ID:+eDgHgkr
小沢個人には興味無いな
性格は口下手でシャイで、多少腹黒い
そして親分肌だが、囲い込みの癖がある
そしてナンバー2に警戒
そんなとこだろう
どーでもいい
ただ、増税反対派・金融緩和派、反財務省派が小沢派しかおらん
この状況だと小沢派支持するしかない
例えガラの悪い取り巻き連中がけっこういるとしても
自民党は支持できない
野田民主党は融和路線なら支持できる
あと記者クラブをなんとかして欲しいが、これは誰にもできないだろう
>>352 しつこいねしかし(笑)
最後な。
朝メシ納豆食った事の罪を問われてるワケじゃないんだから、納豆食おうが目玉焼き食おうが正当な理由なんか関係ないんだよ。
大した理由もなく納豆食ったけど、それでスタミナつけて性犯罪犯したワケじゃないって主張は何ら矛盾してねぇだろ。
納豆食った理由を明確にしなきゃ性犯罪を認めた事になるのか?
誰もが「なるほど」と思う理由があればそりゃ多少有利にはなるかも知れんけど、特になけりゃないで仕方ねぇじゃん。
疑うのは勝手だがそれで性犯罪が立証されるワケじゃない。
それ以上でもそれ以下でもないよ。
そう言えば分散入金した事が不正の動かざる証拠だと主張してた在日自称のヤツいたけどお前もそっち系かい?
ま、何でもいいけど馬鹿過ぎて相手にしてられんわ。
悪いけどNG扱いな。
んじゃ達者で。
ありとあらゆるところに事実を推測で認定するとか事実をねじ曲げて誤解させようと手ぐすね引いてる阿呆が
悪意をもって叫んでる訳で、不快な気分にしかならない
397 :
無党派さん:2011/10/07(金) 23:38:54.93 ID:+eDgHgkr
なに判決修正されたのか?
どんな風に?
398 :
世直し活動家:2011/10/07(金) 23:39:00.06 ID:6IHw/0a4
>>389 結石という字が登石と見える(笑)
登石が判決文を修正したならそれだけで訴追の根拠になる
登石は支離滅裂な判決で墓穴を掘った
399 :
無党派さん:2011/10/07(金) 23:39:27.44 ID:4m0KRTaV
小沢氏が無罪になるのは難しい。
なぜなら、それは検察審査会の否定になるから。
だから双方の落とし所が必要なんだよ
400 :
無党派さん:2011/10/07(金) 23:40:16.68 ID:q23wiIY4
犯罪の構成要件て証拠じゃなく推認でいいんですか?
勝手に推測して要件満たしてるってどんな暗黒国家っすか?
どんだけ矛盾にてるんすか?
401 :
無党派さん:2011/10/07(金) 23:40:17.36 ID:HnQv8I0Y
>>391 検察を否定する制度が審査会なのに、なにが検察の肝いりだ、阿呆
審査会は裁判員制度とともに導入された
国民の司法への参加というかけ声で、自公民が決めた事だろ
そもそも検察を否定するお前らや汚沢が「検察が起訴できなかったのに」ってのはおかしいだろ
検察の判断は間違っていると審査会がいうのだから、検察を憎むオザ珍や汚沢は
審査会の決定を歓迎せえやww
都合の良いときだけ「いやいや、検察は」とかヌカしやがって
検察をそんなに否定したいのならば、汚沢起訴の議決をした審査会を応援しろ
402 :
無党派さん:2011/10/07(金) 23:41:17.00 ID:8QvDJsPA
12話まで見ておいてなんだけどこれ面白くないなあ
403 :
無党派さん:2011/10/07(金) 23:42:38.01 ID:0tap5i59
>>400 今回の件で、初めて司法判断に触れたような人が多くて、逆に驚く。
そして、小沢の件に難癖つけるだけで満足してしまうのを見てもったいないなと思う。
この調子で他の裁判がどういう状況になってるか、調べてみようと思う人が増えれば良いのにと。
404 :
無党派さん:2011/10/07(金) 23:42:47.20 ID:+eDgHgkr
でも陪審制なら、状況証拠だけでも有罪になることもあるでしょ
普通に
アメリカとか
小沢裁判がどうかは別として
405 :
無党派さん:2011/10/07(金) 23:43:42.97 ID:I0xg30TW
TBSは小沢を重病にしたくて仕方ないのか?
406 :
無党派さん:2011/10/07(金) 23:43:55.70 ID:bVsdyfLH
>>404 そしてロス暴動が起きた
人種が絡むと恐ろしい
407 :
無党派さん:2011/10/07(金) 23:45:18.57 ID:8FQ5aiZS
>>400 判決を出す前に最新設備の50音が書かれた机の上で10円玉を
人差し指で押さえてるんだよ
408 :
無党派さん:2011/10/07(金) 23:46:16.00 ID:mMPMQsL8
小沢の検察批判は元秘書の有罪判決に対してだろ?
仮に小沢が無罪でも審査会は責任無いし
409 :
無党派さん:2011/10/07(金) 23:47:26.56 ID:HnQv8I0Y
おら、大増税を閣議決定したぞ
民珍はこのまま黙っている気か
復興は長期国債で賄うべきとする自民が筋が通っているだろ
なんで千年の一度の震災を現世代だけで負担せにゃならんのだ
たまには声を上げてみろ、民主はおかしいとよ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111007-00001165-yom-pol 復興財源については、具体策を定める復興財源確保法案(仮称)の骨子も決定した。
今後5年間に必要な16・2兆円のうち、政府保有株の売却などの税外収入と歳出削減で
5兆円程度を捻出するとし、事実上、当初検討する臨時増税の規模を11・2兆円とした。
ただ、今後10年間に政府が保有する日本たばこ産業(JT)株などを売却し、税外収入などを
2兆円上積みして7兆円にするとし、最終的な臨時増税額は9・2兆円と明記した。
410 :
無党派さん:2011/10/07(金) 23:47:43.09 ID:68W2ZXsH
411 :
無党派さん:2011/10/07(金) 23:47:46.58 ID:+eDgHgkr
あと自民党の村岡
あれなんかどうなの?
その場にいなかったのに、一億の受け渡しをしたとして有罪
野中青木は放免
裁判所はどこの国も別に万能じゃないでしょ
アメリカの陪審制ならもっとブレが激しいだろう
412 :
無党派さん:2011/10/07(金) 23:48:27.28 ID:LBH0aWZ0
>>406 チョンが黒人少女を射殺して無罪になった裁判だったな
413 :
無党派さん:2011/10/07(金) 23:50:52.30 ID:68W2ZXsH
414 :
無党派さん:2011/10/07(金) 23:51:43.68 ID:bVsdyfLH
>>409 単純な反対ならそりゃ過半数に行くほど多いのかもな
だが野田内閣を不安定に追い込むことを意味するんで
そこまで強硬に反対するのはどれだけいるかだ
また賛成してしまったら今までの増税反対の言葉は嘘になる
決断のときは近い
415 :
無党派さん:2011/10/07(金) 23:51:53.96 ID:iaGFxtG3
鮮人のマーケットがたくさん襲われたそうだね。
416 :
無党派さん:2011/10/07(金) 23:51:58.60 ID:mMPMQsL8
有罪無罪どっちになっても来年3月の国会で野党は証人喚問要求するんだろうな
与党はこれ飲まないと法律通んないよw
417 :
無党派さん:2011/10/07(金) 23:52:08.50 ID:q23wiIY4
村岡も小沢についていけばこんなことにならんかったのに。
418 :
無党派さん:2011/10/07(金) 23:52:47.24 ID:LBH0aWZ0
>>415 チョンの人種差別はハンパじゃないからな。反日見ててもよく分かる
419 :
無党派さん:2011/10/07(金) 23:54:23.17 ID:+eDgHgkr
逆のケースもあるのでは?
検察が有罪にできる可能性は針の穴に糸を通すくらいの確率しかないといいながら遺族の要望で起訴した殺人事件
なんて事件だったか
ああいうのは、有罪であろうがなかろうがちゃんと起訴してほしい
420 :
無党派さん:2011/10/07(金) 23:57:13.18 ID:bVsdyfLH
てか昔の審査会制度は相当えぐかった
検察判断が気に食わないのに
最後議決が出ても
結局判断したのは検察その結果7割が泣き寝入り
421 :
無党派さん:2011/10/08(土) 00:01:36.24 ID:NDorAnME
審査会に起訴権限なかったからね
起訴議決でてもシカトされて終了とか
422 :
無党派さん:2011/10/08(土) 00:01:39.72 ID:zz5vMz1b
検審を批判してるんじゃないんだよな
検審が起訴相当とした証拠が今回裁判所が不採用にした
検察の作成した石川調書っていうところを批判してるんだが
423 :
無党派さん:2011/10/08(土) 00:08:16.81 ID:zz5vMz1b
野党も証人喚問を要求している場合じゃないだろう
国民に選挙で選ばれた国会議員が推認で有罪という
司法の暴走をくいとめるほうが先だろう
>>395 金持ちが金持ってること自体が気に入らず詮索したいってんなら、格差拡大反対デモでも起こせばいいのになあ
資産家の金の出所なんて勘ぐってもしょうがないし、そもそも金持ってることが争点じゃねえのに
425 :
無党派さん:2011/10/08(土) 00:09:03.79 ID:jVnYLttT
>>405 政治絡みのVTRでこんなに内容の無いモノを久々に観たわw
426 :
無党派さん:2011/10/08(土) 00:10:17.12 ID:bPl6R+5f
小沢は尿管結石だったのかよ…
なんかこう、小沢らしいバーンとインパクトのある病名は無かったのかよ…。
まあ、病名詐称でまたやられたらかなわんけどな。
427 :
無党派さん:2011/10/08(土) 00:12:51.53 ID:bMk8nHfc
いまは小沢でも検察でもないでしょ
ギリシャ
それしかない
復興どうこうどころじゃないくらいぶっ飛んだら、世界大恐慌に
そしたら元も子もない
まずは欧州問題でしょ
次に同時平行で復興
ただ、欧州問題は時間が無い
復興に金が必要でも、もし欧州に支援求められたら直ちに応じるべきだ
10兆円を惜しんで数百兆円を失いかねない
428 :
無党派さん:2011/10/08(土) 00:16:48.95 ID:NDorAnME
というか小沢に法的な責任を追わせる裁判じゃないからなぁ 最終的に議員としての力を弱めるなら証人喚問が一番利くし
あれやって生き残った人いなあんじゃない?
429 :
無党派さん:2011/10/08(土) 00:16:56.80 ID:vB31dn1E
430 :
無党派さん:2011/10/08(土) 00:18:21.69 ID:zMRSwdDE
431 :
無党派さん:2011/10/08(土) 00:18:22.19 ID:EvR7W1ZP
記憶にございません!で押し通せばいいじゃん。
今はビデオも取れないんだから楽だろ。
432 :
無党派さん:2011/10/08(土) 00:19:26.79 ID:vB31dn1E
433 :
無党派さん:2011/10/08(土) 00:24:14.40 ID:NDorAnME
国会の証人喚問で記憶にございませんって言って法的責任逃れても印象悪すぎて支持者激減だろ?
政治家にとってはそっちの方が致命的
四億についてきっぱりとした理由を示せるならいいんだろうけどさ
尿管結石ってどのくらい痛いの?
麻酔なしで奥歯の神経引っこ抜かれた時はのたうち回ったけどそれよりヤバいの?
435 :
無党派さん:2011/10/08(土) 00:27:36.80 ID:db6nn2el
>>433 まあ記憶にございません×100になっちまうからな
それが報道されたらちときつい
>>434 思い出したくないので記憶にございません
437 :
無党派さん:2011/10/08(土) 00:29:48.23 ID:oOS2rYXC
>>427 ユーロなんてもう飛ぶのが確定してるからどーでもいい
次期米大統領がペリーかその他かが最大の問題
438 :
無党派さん:2011/10/08(土) 00:29:57.09 ID:zz5vMz1b
弁護士の肩書のある谷垣に逆質問してほしいな
「三権分立って知ってる、勉強してから出直せ・・・」って
439 :
無党派さん:2011/10/08(土) 00:32:22.47 ID:zz5vMz1b
>>434 知り合いは車運転中で、ガソリンスタンドに突っ込み
車から這い出て救急車呼んでもらって1週間ほど入院してたな
440 :
無党派さん:2011/10/08(土) 00:32:30.86 ID:NDorAnME
中曽根w
塀に落ちずギリ当選だからなw
悪運強すぎw
441 :
無党派さん:2011/10/08(土) 00:32:31.22 ID:oOS2rYXC
中曽根の代わりに政治生命やらその他の生命やら失った犠牲者が大椙
442 :
無党派さん:2011/10/08(土) 00:33:24.71 ID:oPqBTiqQ
民主とか自民とか関係なく
どっちにも売国議員たくさんいるんだから
TPP(アメリカのため)反対かつ
外国人参政権(中国のため)反対
してる議員を当選させるようにすればいいんだよ
ていうかこれめっちゃわかりやすいフィルターだから
だれか全議員調べてまとめてほしい
443 :
クレタ島民:2011/10/08(土) 00:34:28.34 ID:3s/5PGuU
宗像って、今回はふつうだな。
いろんな人格をお持ちだそうだが。
444 :
無党派さん:2011/10/08(土) 00:35:10.18 ID:NDorAnME
なんでも反対って言う奴が政治家になっちゃいかんだろ
445 :
無党派さん:2011/10/08(土) 00:36:12.94 ID:oPqBTiqQ
>>444 何でも反対じゃなくてどっちも売国法案だからだよw
446 :
無党派さん:2011/10/08(土) 00:36:43.70 ID:oOS2rYXC
宗像ってホンモノ?詐称?
447 :
クレタ島民:2011/10/08(土) 00:39:33.93 ID:3s/5PGuU
>>438 小沢なら法律家だろうが誰にでもいうだろう、議論の場なら。
小沢のいってるのはいつも原理原則の話で、テクニカルなものじゃないんだよ
ね。
448 :
無党派さん:2011/10/08(土) 00:46:46.24 ID:M9UWkY8+
でも政倫審て小沢が作ったんだよね(^Д^)
449 :
無党派さん:2011/10/08(土) 00:53:44.04 ID:bjBeBQ9D
iPhoneの予約の様子を見ると、本当に不景気なのかと錯覚しそうだ。
今記者連中を「諸君」と呼ぶ政治家って小沢ぐらいじゃない?
あれは止めた方がいいと思うけど(笑)
小沢に逆質問され公衆の面前で恥かかされた若い記者が小沢を恨みに思うだろう事は想像に難しくないけど、朝日の星や毎日の岸井も若い頃こんな経験あったのかなぁとちょっと思ってしまった。
451 :
無党派さん:2011/10/08(土) 00:55:58.99 ID:9IesmDSJ
そりゃ検察からしたら有罪になったら何で起訴しなかったんだ?って
面子丸潰れだもんw
まあ、検察なんて権力の犬である事は過去の事件で明らかだけどね
時の権力者をパクった事なんて一度も無い
>>448 んだね。
だからその制度の主旨に人一倍こだわるんじゃないの?
453 :
無党派さん:2011/10/08(土) 00:58:56.97 ID:NDorAnME
政倫審は非公開もできるんじゃなかったけか?
454 :
無党派さん:2011/10/08(土) 01:00:31.66 ID:db6nn2el
>>453 どっちみち口の軽い奴から漏れる
非公開の意味あるのか?
455 :
無党派さん:2011/10/08(土) 01:02:36.84 ID:1tYOB1JH
>>450 むしろマスコミ記者を増長させすぎて「国民の代弁者」みたいな意識を持たせたことが罪。
「国民の代弁者」は政治家であって、記者はあくまで伝達役に過ぎない。大いなる勘違いだ。
456 :
無党派さん:2011/10/08(土) 01:04:29.46 ID:oOS2rYXC
どうせなら一人称も「我ガ肇」くらい言ってもらいたい
>>454 つか自民党が政倫審じゃダメだと言ってたんだし、それで何か決着つくワケじゃないんだし、やる事自体意味ねぇっしょ。
458 :
無党派さん:2011/10/08(土) 01:07:18.79 ID:NDorAnME
センカクビデオ
あれ非公開だったでしょ
公開・非公開の差はあるよ
459 :
無党派さん:2011/10/08(土) 01:08:56.69 ID:db6nn2el
口の軽さでは政党では現与党
特に小沢系は群を抜いてるってのをお忘れなく
460 :
無党派さん:2011/10/08(土) 01:09:30.49 ID:Cf9NADnb
>>455 地上波民放テレビ局が5系列しかないのが原因
日テレ、TBS、フジ、テレ朝、テレ東
5系列しかないから一つのテレビ局の影響力が半端ない
500、2000、それ以上地上波テレビ局が存在してたり
さらに誰でも自由に参入出来れば一つ一つのテレビ局の影響力を削ぐ事が出来る
大体民間企業のくせに法制度で守られて競争原理が働いてない事自体おかしい
461 :
無党派さん:2011/10/08(土) 01:09:55.69 ID:M9UWkY8+
>>452 有権者の八割以上が知りたがっているのに、招致に応じないって
政倫審の存在と有権者愚弄する行為だよね。
>>453 原則非公開です。証人喚問に比べれば楽勝です。
疑惑がある議員のアリバイ作りをするための制度ですから。
462 :
無党派さん:2011/10/08(土) 01:10:04.19 ID:Aabj9fnx
>>427 政府が出すのはダメだ、日銀に出させるのでないと
政府が出しちまうと、世界の不幸を全部日本国民が背負うことになるぞ
463 :
無党派さん:2011/10/08(土) 01:10:43.33 ID:CNadgLRF
ナポリが寄生しすぎててワロタww
464 :
無党派さん:2011/10/08(土) 01:11:00.56 ID:oOS2rYXC
小沢一郎が鳩山由紀夫の菅内閣総辞職論に賛成したのは
だまされたと言っては語弊があるが、まあだまされたのである
465 :
無党派さん:2011/10/08(土) 01:11:13.72 ID:db6nn2el
こうみると
小沢ってお喋りな奴好むんだよな
特殊な趣味してんな
467 :
無党派さん:2011/10/08(土) 01:14:29.84 ID:jVnYLttT
口が軽いっていったら奉行系だろw
中 堅(なかたかし)こと渡辺周や安住を初めとして寺田なんかも漏らすタイプだな。
重要案件を漏らすのは小沢グループだったら山岡くらいだろ?
他はあんまり聞かないけど具体例ある?
468 :
無党派さん:2011/10/08(土) 01:17:58.24 ID:M9UWkY8+
>>464 政権交代後の小沢氏最大のミスはズバリ「普天間問題先送り」です。
しかも鳩君に降参までさせちゃった。これはまずかったですね。
あそこから全てに狂いが生じました。もはや沖縄の人々はあの二人を
誰も信用していないでしょう。勿体無い事をしたものです。
469 :
無党派さん:2011/10/08(土) 01:18:16.44 ID:Aabj9fnx
ナポリ毎日必死過ぎwww
471 :
無党派さん:2011/10/08(土) 01:21:20.02 ID:oOS2rYXC
口が軽いというか機密費配って大物アピール記事を書かせまくる
仙谷の小者ぶりには呆れた
公明幹部に顔が利く発言とか
あれは恥ずかしい
まあ一番恥ずかしいのは俺は昔ワルだったアピールの安住だけど
小沢が日米通商交渉の窓口やって米側に「タフ ネゴシエーター」と称されたとか称されないとかの話があるけど、基本的に交渉事というのはこっちがこうしたらそっちはどうするみたいな話を詰めて行かないと交渉にならんのよね。
対国民にしたって、じゃ国会で説明すれば納得するのかと言ったって、どんな説明したって納得するワケない状況に時に一方的にリスクだけ背負うのはアホだわな。
刑事事件化してしまってる以上、そっちをケリつけない限り何も解決しない状況があるんだからそれはじっと耐えるしかないよ。
473 :
無党派さん:2011/10/08(土) 01:25:40.00 ID:jVnYLttT
474 :
無党派さん:2011/10/08(土) 01:29:40.72 ID:9IesmDSJ
小沢なんか安住と同じくちびっこギャングとバカにされてた小物だよw
今回の記者会見で精神年齢の低さからやっぱりちびっこギャング止まり
の小物だわと納得したよw
476 :
無党派さん:2011/10/08(土) 01:31:53.63 ID:db6nn2el
>>474 私は陥れられたって言ったらしいから
誰が指示を出してどのような方法で
それはいつの事か?を知りたいところ
もしかしたら事件性があるかもしれん
そうでなければ電波
477 :
無党派さん:2011/10/08(土) 01:32:59.06 ID:M9UWkY8+
>>471 「昔」というワードは必要ないと思いますがw
>>472 ナポリさん。貴方の思考は既に犯罪者の思考になっています。
客観的にご自分の文章を眺めてください。
国民との約束は守らないといけません。それが議員というものです。
他の事は大概なんとかなりますが、有権者の希望を砕く行為は言語道断というしかありません。
>刑事事件化してしまってる以上、そっちをケリつけない限り何も解決しない状況があるんだからそれはじっと耐えるしかないよ。
小沢氏自ら動き出し、有権者に対してアピールすることが先決です。
それをしない限り、事態はますます小沢氏に不利に働きます。
有権者の不信が募り、更にマスコミがそれを煽りますからね。
479 :
無党派さん:2011/10/08(土) 01:36:41.39 ID:2i/FU234
それより、新進党だか自由党だかから、解党時に国庫へ返納すべき政党交付金をどうしたのかっていう件についてはどうなったんだろう。
当時のことを知っているはずの某長老議員はうやむやぼそっと何かを言いかけ、結局口を閉ざしているけど、それについては誰もがなにもいわなくなた。マスコミも含め。不思議だ。知っている人教えてほしい。
480 :
無党派さん:2011/10/08(土) 01:37:09.01 ID:db6nn2el
ああいう注目の発言が出たらやはり詳細を知りたいのは
野次馬根性だ
指示出した奴の名前と方法と時期を詳しくだな
482 :
無党派さん:2011/10/08(土) 01:38:53.86 ID:RJxaT6mw
ナポリは石川判決どう見るんだ?
483 :
無党派さん:2011/10/08(土) 01:39:26.71 ID:oOS2rYXC
チンパン張りに官邸外交気取ってみたものの
中国相手に赤っ恥かかされただけだったな
船長さえ返せばフジタ社員釈放もレアメタル禁輸解除も自分の手柄とか皮算用弾いてたんだろうが
さんざん焦らされて馬鹿にされて面目失って
いったいあの自信はどこから湧いて出てたんだろうか
484 :
無党派さん:2011/10/08(土) 01:40:04.39 ID:M9UWkY8+
>>479 ふーむ。それは調査が必要かもしれないですね。
私は存じ上げませんが。
>>481 その質問は解らないからしているのですか?
だとしたら大問題だと思いますが。
485 :
無党派さん:2011/10/08(土) 01:40:43.00 ID:jVnYLttT
486 :
無党派さん:2011/10/08(土) 01:42:42.95 ID:InBr+QO8
>>477 法と政治の区別がつかないようですね。
>>472の根拠法を示せないのならば、
ナポリ氏を犯罪者扱いしたことを詫びるべきです。
すでに無役の小沢は選挙区の有権者にのみ責任を負えばいいのですよ。
どこの馬の骨が実行しているか分からない世論調査などでなく、
憲法によって定められた選挙によってその意思が示されるでしょう。
487 :
無党派さん:2011/10/08(土) 01:42:46.47 ID:jVnYLttT
>>476 ていうかw
アンタが電波だろ?
朝それと同じ発言して白薔薇にキチガイ扱いされてたじゃん
>>482 気が狂ってる
>>484 分からない。
いいからどの約束か言えよ。大袈裟なリアクションはいいから。
489 :
無党派さん:2011/10/08(土) 01:44:49.44 ID:db6nn2el
>>487 詳しく知りたくないか?
結構尋常じゃない話だぜ
是非知りたいと思う
490 :
無党派さん:2011/10/08(土) 01:45:58.51 ID:RJxaT6mw
491 :
無党派さん:2011/10/08(土) 01:48:12.03 ID:db6nn2el
嵌められたって言っても
嵌め方はいろいろあるからなあ
じゃあどういう風に嵌めたのかだ
>>490 分からん。
流れ的にそれは関係ないと思うんだけど。
羽目られるくらいなら羽目羽目したいです
おーい早くしてくれ〜
寝るぞ〜
ソースとかそういうのはいいから具体的に言ってくれ〜
ユーロファイターには興味あるがアメの中古ぐらいの性能かなぁ
496 :
無党派さん:2011/10/08(土) 01:54:57.69 ID:M9UWkY8+
>>486 >すでに無役の小沢は選挙区の有権者にのみ責任を負えばいいのですよ。
>どこの馬の骨が実行しているか分からない世論調査などでなく、
>憲法によって定められた選挙によってその意思が示されるでしょう。
選挙区民以外は蚊帳の外に置けと?
その論法は議会制民主主義を愚弄する発言であると言っておきます。
>>488 民主党による政権交代に有権者は希望を託したのです。
小沢氏は政権交代の立役者です。
即ち民主党政権が打ち出し有権者が心躍らせた公約の数々は、
全て国民との約束事なのです。
これらの公約の数々を民主党政権はことごとく反故にしてきました。
これらの最大責任は初代幹事長小沢氏と初代首相鳩山氏にあります。
高校授業料無償化は民主党政権の大きな功績の一つと私は評価しています。
しかしながらそれ以外の有権者が希望を託した公約の数々は、
ほぼ全て反故にされようとしています。これは許されざる事態といえます。
有権者の多くは「騙された」と思っています。
このような失望感が広がる中で、一度も国会で自らの説明責任を
果たさない小沢氏を有権者は決して許さないでしょう。
497 :
無党派さん:2011/10/08(土) 01:57:28.73 ID:db6nn2el
ちなみに鳩山はどんだけ追い込まれても
金のトラブルがあっても国会からは逃げなかった
498 :
無党派さん:2011/10/08(土) 01:57:29.14 ID:oOS2rYXC
小松のF15ってそんなにオンボロなの?
JR酉日本の誇る419系よりもボロい?
499 :
無党派さん:2011/10/08(土) 01:58:58.42 ID:M9UWkY8+
書き忘れましたが、ナポリさん。
貴方には民主党政権が「国民との約束を守らなかった」という見解が
まるでない事を明らかにしました。
貴方のこの思考は多くの有権者の同意を得ることは難しいでしょう。
私は驚きましたよ。貴方のような方が実在する事に。
500 :
無党派さん:2011/10/08(土) 02:00:05.85 ID:QK3PUiKh
アホばっかり
501 :
無党派さん:2011/10/08(土) 02:01:37.95 ID:db6nn2el
>>499 組織って物を理解してないように見える
外への口の利き方知らないっつうか
絶対やっちゃいけないいいわけとかあるじゃん
502 :
無党派さん:2011/10/08(土) 02:03:18.77 ID:M9UWkY8+
>>497 ええ、その通りです。
鳩山氏のあの時の姿勢は私も評価しています。
>>496 はぁ、そっちの話ね。
俺何かそれに関する話今日したっけ?
小沢のどの約束に対する俺のどの見解が犯罪者の発想であるのかサッパリ分かりません。
返答は今度でいいかな?
眠いし余りに意表つかれて対応が思いつかない。
ゴメンねzzz
504 :
無党派さん:2011/10/08(土) 02:05:25.93 ID:db6nn2el
>>502 それを見ると責任ある地位につく覚悟は鳩山のほうが上だったかもしれん
粘着が怖くて大臣や総理は出来ん
505 :
無党派さん:2011/10/08(土) 02:05:53.41 ID:M9UWkY8+
>>503 いえ、私も少々言いすぎました。
返信は結構ですよ。少々私も熱くなりすぎましたので。
506 :
無党派さん:2011/10/08(土) 02:09:59.95 ID:M9UWkY8+
>>504 鳩山氏はまず全面的に自身の非を認めていましたね。
確かにごまかそうとする節は見受けられましたが、
それでも国会で質疑に応じてはいました。
この点は首相であったという意味もあると思いますが、
やはり政治家には、国会で質疑に応じる義務があると思います。
508 :
無党派さん:2011/10/08(土) 02:15:04.00 ID:jVnYLttT
509 :
無党派さん:2011/10/08(土) 02:18:08.31 ID:db6nn2el
逃げなかったから大炎上しちまったんだが
何で死に際に社民のクビチョンパしたんだ?
県内に抵抗した社民を切った
凶悪なアメポチの行動にすら見える
510 :
無党派さん:2011/10/08(土) 02:18:22.99 ID:jVnYLttT
小沢を必死に叩きたいのは解ったが基本的な事実くらい憶えてろよw
511 :
無党派さん:2011/10/08(土) 02:19:41.99 ID:jVnYLttT
>>509 鳩山 政策倫理審査会 拒否でググったら多分出てくんじゃねーの?
512 :
無党派さん:2011/10/08(土) 02:21:55.49 ID:InBr+QO8
>>496 > 選挙区民以外は蚊帳の外に置けと?
選挙区の内外の人の意見が異なる場合ならば、まさにその通りです。
議員がその選挙区の有権者の意向を無視するというならば、
その選挙区民は国政に意見を通す手段を失う事になりますから、
それこそ議院内閣制の危機という事になります。
そして、あなたは政党制と議院内閣制を混同しているように見受けられます。
あなたの批判は民主党に向けられるべきものです。
「あなたが数々の公約を反故にしたと称する」ところの
小沢氏をに適切な処置をしない事について
ご自身の選挙区の民主党議員を通じ民主党に訴えればよろしいでしょう。
513 :
無党派さん:2011/10/08(土) 02:22:10.33 ID:db6nn2el
覚悟は鳩山に遠く及ばなかった
そういうことだな
明らかに能力は鳩山より上なだけに残念
514 :
無党派さん:2011/10/08(土) 02:23:52.02 ID:jVnYLttT
515 :
無党派さん:2011/10/08(土) 02:25:03.83 ID:db6nn2el
>>514 そもそも国会来てるんか?ってレベルと比較になるのか?
516 :
無党派さん:2011/10/08(土) 02:28:52.17 ID:Rd0lCVZR
>>496 とんでもない嘘つきだなw
個別所得補償も高速(一部)無料化実験も子供手当ても高校無償化も、鳩山政権
小沢党執行部の時に予算に乗せて始めたんだ でリーマン以後での製造業派遣切り等
経済対策も抱え、財源を掘り出す為予算の大胆な切り込みを翌年参院選対策を睨みつつ
始めようとしたら国家戦略やら行革相から「事業仕分けをショーにしたい」と言い出し、
強制力もない猿芝居に変更させ、ろくに無駄予算切りはできなかった だから年度予算が
莫大に膨らみ、鳩山が散々財務省と藤井にどやされてるから党から暫定税率だけ引っ込めて
やった そうこうしてる間に小沢疑惑叩き幹事長辞めろだ普天間自爆だで・・・
子供手当て廃止や高速再有料化らの従来政治に再度舵を切ったのは菅政権以降だろハゲ
517 :
無党派さん:2011/10/08(土) 02:29:21.74 ID:jVnYLttT
>>515 オイお前!
話すり替えんなよ
石川の弁護士を弘中と勘違いして粘着して指摘されても知らん顔で逃げるし、最低だな串焼きは
518 :
無党派さん:2011/10/08(土) 02:30:53.31 ID:db6nn2el
>>517 そもそもちと国会で見かけなさ杉の人と
総理とは毎日来てる人ではな
519 :
無党派さん:2011/10/08(土) 02:31:39.46 ID:nnxAVSnm
>>507 白薔薇って窓爺の子供だったの?
。゚(゚^▽^゚)゜。 ブヒャヒャヒャヒャヒャ
>>519 オマエ爺さんが女子高生とか知らないってニワカかよ単発w
521 :
無党派さん:2011/10/08(土) 02:36:43.78 ID:zWTaRbi0
522 :
無党派さん:2011/10/08(土) 02:37:41.95 ID:jVnYLttT
>>518 鳩山は総理だから毎日来るんだろw
当時総理の鳩山と無役の小沢を比べて意味あんのか?
つーかお前一度くらい勘違いしてたとか認めろよ、事実誤認が多すぎなんだよ
オザー教祖が尿管結石で死にそうなんだから
民珍とオザ犬たちは一致団結して一刻も早く首相にしてやれよw
ドジョウ豚やらには首相なんか無理に決まってるんだからさw
>>520 女子高生のフリをすることもある窓爺を女子高生と妄想すんなよw キモ過ぎ
524 :
無党派さん:2011/10/08(土) 02:38:30.66 ID:/mbE0ksn
■ウォール街デモ 市場主義の暴走への抗議
ニューヨークのウォール街と言えば、米国の銀行や証券会社などが立ち並ぶ世界経済の中心地である。
そこで9月中旬、若者らが「ウォール街を占拠せよ」というスローガンを掲げるデモと集会が始まり、
現在も勢いを増す一方だ。
デモ参加者が訴えるのは、米国で広がる貧富の格差と高い失業率への不満だ。
金融機関を「富の不当な集中の象徴」と位置付け、抗議の的にしている。
参加者は近くの公園を拠点として、金融街に向けて行進したり、
ゾンビに扮装(ふんそう)して金融機関の強欲さを表現するなど、多彩な抗議活動を繰り広げている。
米国はリーマン・ショック後の不況から脱することができず、失業率が高止まりするなかで、
貧困人口が増大して全米で約4600万人に達する。
レーガン政権以降に進んだ各種の公的負担削減で、中・低所得者層に教育費や医療費の負担が重くのしかかり、
就職難が追い打ちをかける。世界一の経済大国でありながら「貧困大国」に陥っているのだ。
米国のノーベル賞経済学者のジョセフ・スティグリッツ氏は今春発表した論文で
「米国人の1%が国全体の所得の20%を受け取り、富の40%を保有している」と指摘し、
米国の現状を「1%の1%による1%のための政治」と表現した。
こうした主張を受け、学費ローンの返済にあえぐ若者、苦しい生活を送る失業者らデモ参加者は
「1%の金持ち。99%の貧乏」「われわれは99%だ」などのプラカードを掲げ、怒りをあらわにする。
抗議の相手は無論、金融機関だけではない。
その矛先は、行きすぎた市場原理主義や、弱者を切り捨てる資本主義の暴走に向けられているといっていい。
デモを最初に呼び掛けたのは、環境など社会問題を主に扱う雑誌の編集長だ。
中東でツイッターやフェイスブックによって集まった民衆が社会を変革した「アラブの春」に触発されたという。
独裁国家で起きた民主化運動が、民主主義の最先進国である米国に飛び火するとは皮肉な現象だ。
米国の若者がデモに集まる背景には、オバマ政権も含めた既存の政治勢力への不信もありそうだ。
このデモは全米の各都市に広がりつつある。
統一の目標がないままの拡大に危うさも感じるが、英国で発生した暴動のような無秩序な暴力に走らず、
政府や政党との建設的な対話で、状況を改善させる方向に進むことを望みたい。
日本でも小泉政権時代、米国流の新自由主義に基づいた各種の規制緩和を進めた経緯がある。
その後、日本の相対的貧困率は2009年に16%に達し、1985年以降で最悪の水準となった。
若者の失業率が悪化し、非正規労働などの苦境に置かれている点も似ている。
米国の若者らの異議申し立ては、日本にとっても人ごとではない。
セーフティーネットの充実はもちろん、格差を解消し矛盾を是正するには何が必要か。
社会が真剣に考えるべき重たい課題である。
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/267217
525 :
無党派さん:2011/10/08(土) 02:38:52.22 ID:db6nn2el
>>522 幹事長て無役だっけ?
結構法案に関わったからそれは難しいような
526 :
無党派さん:2011/10/08(土) 02:40:00.78 ID:/mbE0ksn
■「ウォール街を占拠せよ」、全米に拡大−NYでは1万人がデモ参加
10月6日(ブルームバーグ):金融危機のあおりで広がる米大手企業と平均的な国民との貧富の格差。
これに抗議してデモを展開する民衆の波は、起点となったニューヨーク市からサンフランシスコまで拡大している。
「ウォール街を占拠せよ」とのスローガンを掲げ、ローワー・マンハッタンで3週間前に始まった抗議運動は、
その規模を全米に広げている。抗議者は前日もデモ行進を行った。
抗議運動の広報担当を務めるパトリック・ブルーナー氏によると、ニューヨークでのデモの規模は推定1万人に上る。…
▼「左派の茶会」に発展も
デモの開始地点となったズコッティ公園に張り出された占拠情報掲示板によると、
抗議運動は少なくとも全米147都市に拡大、海外でも28都市で展開している。
この運動に寄せられた寄付金は3万5000ドル。
ウェブサイトのwww.occupytogether.orgにはボストンやシカゴ、デンバーやシアトルなど各地の活動内容が掲載されている。
米ノースウエスタン大学で社会・政治運動に関して執筆するブライデン・キング氏は、
抗議運動が混在した苦情から的を絞った政策の主張へと変革した場合、
「ウォール街を占拠せよ」運動は「左派のティーパーティ(茶会)」に発展する可能性があると指摘する。
ケロッグ・スクール・オブ・マネジメントの経営学助教授でもあるキング氏は、イリノイ州エバンストンから電話で、
「民主党で変革の力となるためには、共和党の茶会のように何を訴えているのかを明確にする必要がある」と述べた。
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920015&sid=a93b7MxvzATA >「民主党で変革の力となるためには、共和党の茶会のように何を訴えているのかを明確にする必要がある」
たしかにね。
やはり、現実を変えるための具体的な政策を掲げることが必要。
「行過ぎた貧富の格差の是正」「貧困撲滅」などが望みなら、
・富裕層や大企業への課税強化、奢侈品に対する課税強化
・財政拡大を伴う強力なリフレ政策で貧困層〜中間層への給付拡大
・北欧などみられるよう職業訓練など積極的労働市場政策の導入
・ベーシックインカム、現実的には負の所得税といった基本所得保障制度の導入
日本ならこれに加えて、「税金や保険料の無駄遣いを自動的に発生させるシステム」の解体が必要。
★官僚の天下りの“受け皿”である独立行政法人などの民営化・廃止統合→12兆円以上の歳出を削減できる!?
★官僚の“財布”である特別会計システムの解体・透明化→埋蔵金をすべて吐き出させる
★官製談合システム・随意契約システムの廃止
カレル・ウォルフレンが指摘するように日本の場合は、「官僚支配」が諸悪の根源。
官僚とその家族のハッピーリアイアライフのために、
国民が納めた莫大な金額の税金・保険料が私物化されている。
僕もウォール街のデモには好意的。日本でも同様な抗議があってもいい。
(田中秀臣・経済学者)
http://twitter.com/#!/hidetomitanaka/status/120698136917327872
527 :
無党派さん:2011/10/08(土) 02:42:11.79 ID:jVnYLttT
>>525 で、お前小沢の国会出席回数とか把握してんの?
で事実誤認認める訳?
>>521 安全なオ●メコ探し?
生羽目には重要なことだな
529 :
無党派さん:2011/10/08(土) 02:47:14.40 ID:zWTaRbi0
しかし結石持ちが裁判に出ると出廷しても結石裁判とか言われちゃうのか
>>530 (´・ω・)判決
小沢一郎を日本国および民主党の尿管結石と認め有罪に処す。
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
532 :
無党派さん:2011/10/08(土) 03:01:51.09 ID:M9UWkY8+
>>512 >そして、あなたは政党制と議院内閣制を混同しているように見受けられます。
現在の日本は政党政治の上に議員内閣制が存在します。
これらは有権者から見た場合一繋がりのものです。
2009年では「政権交代」を民主党は旗印としました。
これは選挙区のみならず、比例代表区も含め、「政権交代」させるという
有権者の強い意志が反映されたものです。
こうした経緯の前に、選挙区民とそれ以外を区別するという訴えは通用しません。
>あなたの批判は民主党に向けられるべきものです。
私は民主党政権の公約反故を批判しています。
これは当然民主党政権そのものに向けているものです。
鳩山氏と小沢氏は、政権交代を果たした民主党の舵取り役
をになっていました。即ち鳩山氏と小沢氏の行動如何に
初期の民主党政権はかかっていたのです。
私が「最大責任」と表記したのもそのためです。
>>516 全く弁明になっていません。
国家戦略担当大臣や行政刷新担当大臣に命令権を持っていたのは
他でもない当時の鳩山総理です。
この点に関しては、第一義的に鳩山氏に責任があります。
ここで彼が政治指導力を発揮し、公約を実現すべく行動に移していたのなら、
少なくとも、今日の様な事態にはなっていません。
評価を落とす場面はあったにせよ、「民主党政権で政治が変わった」
という評価は大きいものであった筈です。
533 :
無党派さん:2011/10/08(土) 03:06:49.49 ID:LwJeFXuO
>>532 てか、真っ先にガソリン税廃止を潰したのは小沢なんだよなw
自分で作った公約を平気で潰す。詐欺だったんだよな
ま、しかしウォール街デモなんて所詮は対岸の火事だよな
自らのシバキあげ大好きな国民が大企業許すまじ!なんてデモやる訳ないから
535 :
無党派さん:2011/10/08(土) 03:11:24.72 ID:LwJeFXuO
ミンス本部占拠に拡大するなら歓迎だけどな〜w
536 :
無党派さん:2011/10/08(土) 03:12:51.41 ID:zWTaRbi0
537 :
無党派さん:2011/10/08(土) 03:18:20.45 ID:/mbE0ksn
■米反格差デモ、アラブの春に触発 仕掛け人、共同通信に語る
【ニューヨーク共同】米ニューヨークのウォール街で始まった
反格差社会デモ「ウォール街を占拠せよ」をインターネットなどで呼び掛けた仕掛け人カレ・ラースン氏(69)は6日、
共同通信の電話インタビューに応じ、中東の民主化運動「アラブの春」に触発され、
米国の保守派運動「ティーパーティー(茶会)」に対抗するリベラル運動として企画したと説明、
これほど急速な拡大は想像していなかったと述べた。
また「日本の東京・丸の内に、占拠される動きはあるか」と記者に問い掛け、
日本にも「占拠」運動が拡大することに強い期待感を示した。
http://www.47news.jp/CN/201110/CN2011100701000469.html >「日本の東京・丸の内に、占拠される動きはあるか」と記者に問い掛け、
>日本にも「占拠」運動が拡大することに強い期待感を示した。
日本の場合は、「霞ヶ関(中央官庁)、本石町(日銀)、そして千代田区内幸町(東電本社)を占拠せよ!」だな。
>>535 先ず東電占拠デモ・脱原発デモ。
次いでフジテレビ占拠デモ。
その後にやっと民主党占拠デモ・民団占拠デモ・総連占拠デモ、かな
>>537 >「日本の東京・丸の内に、占拠される動きはあるか」
子育て世代に金を与えるなという増税賛成の国民でそんなこと有り得ません
所詮は上から降ってきた民主主義ですので
540 :
無党派さん:2011/10/08(土) 03:23:52.80 ID:InBr+QO8
>>532 民主党を通して小沢氏に期待したというのなら、
民主党を通して小沢氏の責任を追及するのが筋でしょう。
なぜ、民主党にその声を届ける事を厭うのですか?
541 :
無党派さん:2011/10/08(土) 03:30:17.20 ID:M9UWkY8+
>>540 貴方の発言の意味がわかりかねますが?
私は今回一連の民主党政権の公約反故について、
そして小沢氏の国会招致拒否の事象を批判しているのです。
私がその件に関し、リアルでどのような行動を取るか
を論じているのではありません。
その様な論点に議論を移行したいのであれば、私はここで身を引きます。
小沢一郎主導の「政治主導基本法案」が
内閣法制局長官等の官僚答弁を禁止しようとしている独善的な法案だからこそ、
政権交代が無意味なものになってしまいました。それだけ。
証人喚問でこのことも問い糾すべきだな。
543 :
無党派さん:2011/10/08(土) 03:36:29.01 ID:TzxAxQac
証人喚問を断固拒否する理由は何だろうか?
あれはやった方がいいと思う
小沢氏は結局、言うことはマトモで正しいが、
それを実現する方途を選挙で勝つ以外に知らないのだろうか。
544 :
無党派さん:2011/10/08(土) 03:40:11.08 ID:/mbE0ksn
デモに共和党は対決姿勢。民主党は戸惑い。
共和党の茶会のように何を訴えているのかを明確にするため、
政策など具体的な要求を掲げる必要があるだろう。
■米市民デモ:共和党の大統領選候補者 批判的な発言相次ぐ
【ワシントン古本陽荘】ニューヨークのウォール街周辺を中心に続く若者らのデモに対し、
米共和党の大統領選候補者から批判的な発言が出ている。
黒人実業家のケイン氏(65)はウォールストリート・ジャーナル紙のインタビューで
「ウォール街や大銀行を責めるな。職がなく金もないなら、自分を責めろ」と若者らに自助努力を求めた。
ケイン氏は極貧家庭に育ったが、大手ピザチェーンの最高経営者に上り詰めた経歴を持つ。
また、ロムニー前マサチューセッツ州知事(64)もフロリダ州の集会で
「(デモは)階級闘争のようなものであり、危険だ」と批判した。
http://mainichi.jp/select/world/news/20111007k0000m030026000c.html ■米民主党、反ウォール街運動にとまどい
米民主党は「ウォール街を占拠せよ」のスローガンを掲げた抗議活動に流れる
反企業ポピュリズムがはらむ危険に対処しつつ、
階級闘争の責任を負わされずにそのエネルギーを利用しようと必死だ。
オバマ大統領はこの数週に口調を強めており、6日の会見では、
年収100万ドルを超える層に5.6%の付加税を課す民主党上院議員の計画への支持を表明。
強化された金融規制導入を進める方針を示し、新たな銀行手数料を批判した。
全米の都市に拡大した抗議活動について聞かれると、支持こそしなかったものの、
デモ参加者のフラストレーションに対する理解を示し、
「米国民は、誰もが同じ規則に従っているわけではないことを理解している。ウォール街が一例だ」と述べた。
ポピュリスト的なこのメッセージはワシントンの別の場所にも届いた。
ガイトナー財務長官とバーナンキ連邦準備理事会(FRB)議長もデモ参加者に対する共感を示した。
一方、中国の為替操作に制裁を科す法案は勢いを増している。
ただ、民主党の多くは増大する聴衆に対してあえて沈黙を守っている。
狙いや目標がはっきりしないデモ隊を擁護することが不安なためだと同党議員側近らは6日語った。
無党派で中道の中間所得層や民主党に献金しているウォール街の富裕層は、粗さを増すデモ隊にうんざりしている可能性がある。
共和党はこうした懸念につけ込もうとしている。
テキサス州のペリー知事の報道官は「オバマ経済に対するフラストレーションは理解しているが、
デモは理にかなわないだけでなく、雇用創出にもつながらない」と述べた。
共和党大統領候補として最有力視されているミット・ロムニー氏は今週フロリダで、「この階級闘争は危険だと思う」と述べた。
大統領支持率の低下に意気消沈している民主党にとってこの新たなエネルギーは、
共和党議員幹部がティーパーティー運動で利用したものの今では制御が難しくなっているエネルギーに比べれば元気づけといえる。
2006、08、10年と、このところの選挙は3回連続して景気停滞で膨らんだ国民のフラストレーションが大きな要因となっている。
民主党は 反ウォール街の行進で、彼らの怒りを味方につける手段を見いだした。(後略)
http://jp.wsj.com/US/node_320784
545 :
無党派さん:2011/10/08(土) 03:44:41.67 ID:1tYOB1JH
>>543 そりゃ陸山会事件と無関係な昔のことを掘り出されるのが嫌なんだろ。
546 :
無党派さん:2011/10/08(土) 03:45:05.72 ID:/mbE0ksn
「愛国」を掲げる
右派なら、民潭本部、総連本部、フジテレビ、花王占拠なんだろうが、
「貧困撲滅・格差是正」を掲げる
左派なら、霞ヶ関(官僚)、本石町(日銀)、大手町(経団連)占拠だろう。
547 :
無党派さん:2011/10/08(土) 03:46:24.06 ID:M9UWkY8+
>>533 その通りですね。「鶴の一声」事件と一部では報道されていました。
548 :
無党派さん:2011/10/08(土) 03:50:19.34 ID:Rd0lCVZR
>>532 全く反論になっていませんww
民主党の基本公約の各主旨に概ね賛同していたのならその根幹をことごとく修正
転換していったのは、参院選いきなり消費税倍増を争点の軸にし参院マニフェストなる
衆院任期中での異例の公約改竄(=行革着手順位を後段に下げる)を就任早々行い
大敗後は自公に公約売却セールでの次年度予算通過担保を持ちかけに躍起になった
菅政権こそ最大の戦犯のはずと、誰から見ても明らかですが、ワザとらしいっすよ?w
549 :
無党派さん:2011/10/08(土) 03:52:38.36 ID:Rd0lCVZR
>>533 ガソリン暫定税率分だけなw それとも他増税してもやるべきだったか?
550 :
無党派さん:2011/10/08(土) 03:54:51.94 ID:Rd0lCVZR
>>542 内閣法制局の国会官僚答弁を禁ずるとどう政権交代が無意味になるのか教えておくれよ
バカw
551 :
無党派さん:2011/10/08(土) 04:03:36.32 ID:/mbE0ksn
社会主義者、リベラル派、ポピュリスト、リバタリアン・・・主張や政治的スタンス、イデオロギーはさまざま
【肥田美佐子のNYリポート】若者の「オープンソース」革命は世界を変えるか―ウォール街のデモの拡大で
米金融界と政界との結びつきや経済格差、高止まりの失業率を見るに見かねた若者たちが
ソーシャルメディアを通じて始めた市民運動が、今、大きなうねりとなりつつある。
10月1日のデモには2000〜3000人が参加し、700人の逮捕者も出た。
「(超富裕層を除く)米国の99%を占める国民よ、声を上げろ!」、
「オバマよ、われわれの声が聞こえるか」などのプラカードから、オバマ大統領を熱狂的に支持した若者が、
一向に実現しない「チェンジ」に業を煮やしている様子が伝わってくる。…
特徴は、平和的な運動姿勢や民主的な横並び組織運営法、独自のウェブサイトでデモの様子を
ライブストリーミング配信したりソーシャルメディアを駆使したりするデジタル・コミュニケーション戦略にある。
同運動には、自発的にまとめ役を買って出る若者はいるが、縦並び的な「リーダー」はいない。
公園に寝泊りする参加者同士のいさかいなどを解決する「調停員」もいる。
一日に2回、各2時間ずつ開かれる「総会」で予定などを討議する。
当局が拡声器の使用を禁じたため、決定事項を仲間に大声で伝言していく「人間拡声器」の手法も編み出した。
なかでも従来のデモと最も違う点は、ウォール街の影響力抑止、救済反対という大筋の目的では一致していても、
主張や政治的スタンス、イデオロギーがさまざまなことだ。
打倒資本主義を唱える社会主義者もいれば、茶会党の向こうを張って誕生したリベラル派の「コーヒー党」系の人あり、
富裕層への増税を叫ぶ人あり、ポピュリズム派あり、「米連邦準備理事会(FRB)をつぶせ!」
と書いたプラカードを掲げるリバタリアン(自由至上主義者)もいる。
リバタリアンの急先鋒として知られ、大統領選の共和党指名争いにも名乗りを上げているロン・ポール下院議員(テキサス州)は、
量的緩和策によるドルの信認低下やFRBの影響力拡大を懸念し、FRB不要論や「小さな政府」を訴えているが、
同議員のためにボランティアで支持運動を展開する青年、クリス・ギールさんも、1日、ウォール街に駆けつけた。
「このデモは“寄せ集め”とでも言ったらいいだろうか。
僕は、デモに賛成でも反対でもないが、政府は(ウォール街を)救済すべきではないという言い分は支持する。
企業は、つぶれるに任せるべきだ」と、ギールさんは言う。
一方、1日夕方、逮捕者が出たブルックリン橋のたもとでデモ隊を心配そうに見守っていた
英国人弁護士兼小説家のフェリックス・ギルマン氏(36)は、今回の運動に共鳴する一人だ。
同氏は、8月、若者による大規模な暴動が起こったロンドンの出身である。
「米国人は、英国人に比べてあまりデモを行わないが、この運動には胸を打たれた。
ゼロから始まったのに、全米、ひいてはトウキョウにまで拡大していると聞く。
最初は『カオスだ。こんなやり方では運動は広がらない』と思ったが、見誤っていた。
彼らの組織運営法には感服する。態度も平和的だ」…
これまで反グローバリゼーション運動などは、さほど市民からの共感を得られなかったが、
今回は、ストレートな主張と若者の熱意が、長引く景気低迷に疲れた市民の心を打ったのかもしれない。
デモでは、かつて学園紛争に明け暮れたであろう団塊の世代や母親らしき女性などの姿も目立つ。
ユニオンの手厚い支援も受け、看護師らが、公園で若者の救急ボランティアを指導する光景も見られる。
「アメリカンドリームは(ウォール街の)強欲さに屈しない」「人民の人民による人民のための政治」
と書かれたプラカードに交じって「FRBをつぶせ!」といったスローガンも飛ぶウォール街占拠デモ――。
ウィキペディアを意識した「オープンソース精神」で、ダイバシティに富んだ主張を受容するソーシャルメディア世代の革命は、
はたして成功するか。
デジタル機器で世界を変えた若者のカリスマ、ジョブズ氏も、天国から見守っていることだろう。
http://jp.wsj.com/US/Economy/node_320632
>>550 大バカ者はおまえだ!
小沢一郎主導の「政治主導基本法案」のような独裁的な悪法、他の政党が賛成するわけがない。
民主党内でさえ、独裁的な悪法であると暗に認めて、自ら廃案にして取り下げてるぐらいなんだからな
553 :
無党派さん:2011/10/08(土) 04:07:19.24 ID:aaai2IPm
人気声優戸松遥と入野自由「熱愛交際」 ナゾのブログがプロ並取材で暴露
ttp://www.j-cast.com/2011/10/07109491.html 2011/10/ 7 20:07 J-CASTニュース
ともに人気声優の戸松遥さん(21)と入野自由(みゆ)さん(23)の「熱愛交際」がブログで暴露され、波紋を呼んでいる。それも、写真週刊誌も真っ青の手の込んだ写真・動画がアップされていたのだ。暴露したブログは、2011年10月6日夜に突然立ち上げられた。
戸松遥さんと入野自由さんがお泊まりデート?
戸松遥さんを始め、ソニー系のミュージックレイン所属の女性声優4人の情報を提供するとして、「週刊ミュージックレイン Web版」とうたっている。
この4人は、声優ユニット「スフィア」を組んでおり、日テレ系で7月16日から深夜の冠番組も始めている。
ブログによると、2人は東京都内の焼肉店で8月8日、テーブルに向かい合って仲睦まじく食事をしていた。そのユーチューブ動画と写真が、ブログに貼り付けられていた。
前日に同じ横浜市内で、遥さんは、初のソロライブツアーの最終公演を、入野自由さんは神奈川公演をそれぞれ行っていた。
店にいたことの裏付けとして、ブログでは、遥さんの公式ブログに8月9日、壁紙などが同一の写真があることを挙げている。また、オレンジ色のブレスレット時計をいつものように左手首につけていることも指摘した。
さらに、別の日には、都内のある大型電器店内を2人でデートしていたとして、その後ろ姿の写真を数枚アップした。遥さんがいつも使っている白い大きなバッグを持っていたことがその証拠だとした。
そして、また別の日は、遥さんの自宅マンションに2人で夜に帰り、朝は、遥さんが駅まで自由さんを送っていたとして、その後ろ姿の写真も数枚載せている。証拠としては、バッグのほか、遥さんがいつもはいているオレンジ色のミュールを挙げた。
記事や動画は著作権侵害の申し立てによって削除
「熱愛交際」について、このブログでは、戸松遥さんが先にデビューした入野自由さんにあこがれており、アニメの共演がきっかけになったと指摘している。
遥さんは実際、2009年に声優学校サイトのインタビュー記事で、アニメ「千と千尋の神隠し」のハク役をした自由さんと共演できた喜びを語っていた。
ブログによると、11年6月には、遥さんが自由さんの舞台を観劇するのが目撃され、自由さんも遥さんのマンションに頻繁に訪れているという。
このブログで驚きが広がっているのは、写真週刊誌並みの手の込んだ撮影や記事だ。2ちゃんねるでは、「どう見てもプロの仕業だろ、これ」「どこかが声優を本気で潰しにかかってる」など様々な憶測が出ている。
ブログには、ユーザーの情報がまったくなく、どんな意図があるのかナゾは多い。10月7日には再び更新され、ブログの記事やユーチューブ動画がミュージックレイン側の著作権侵害の申し立てによって削除されたことを明かした。
これで本人と認めたことになると主張し、さらにほかの女性声優についてもこの日のうちに書くと予告している。
ブログが写真誌並みに踏み込んだことについては、ネット上で論議になっている。100以上ついたはてなブックマークのコメントには、「ストーカーすぎて怖い」「ここまでするものなのか…?」といった疑問が多い。
一方で、「週刊誌が許されてブロガーが許されない道理はない」「露出増え出して甘い汁ばっかりっていうのはないだろ」といった肯定的な受け止めもあった。
事実関係やブログの意図について、所属事務所ではどうみているのか。ミュージックレインでは、取材に対し、担当者が外出中だとし、自由さん所属のジャンクションでは、「インターネットニュースの取材は受けていません」と回答した。
554 :
無党派さん:2011/10/08(土) 04:14:01.09 ID:Rd0lCVZR
>>552 ほー 何がどう独裁的なんだ?国民に約束して大勝した行革だの霞ヶ関機構の再構築
だの、バブルから一貫して歳入は度外視し毎年ブクブク膨れ上がっている非効率談合体
予算の利権解体だの、役人の大反対合唱だらけの「この国最大の膿み」は、じゃあどうやって
議会で法制化変更にこぎつけられるんだ?公務員宿舎建設1個止められねえ状況でバカ?
555 :
無党派さん:2011/10/08(土) 04:18:30.81 ID:Rd0lCVZR
今政治主導掲げてる本来の目的や意図さえ理解できない現状認識ゼロの
大バカらが笑わせるわ 小沢叩きって結局バカしかいないのが悲しいわなw
>>554 官僚に税金で仕事をさせている以上、
国民の代表たる国会議員が必要に応じて官僚に責任ある国会答弁をさせるのは極めて当然の責務。
国家戦略局や行政刷新会議などの根拠法は別個に作ればいいだけだし。
小沢一郎その他の民主議員どもの低能ぶりと狡猾さが「政治主導基本法案」に反映されたことが、結局、
政権交代を無意味なものにしてしまい、民主党のクズぶりを天下に明らかにしてしまった。それだけ。
>>555 おまえみたいなバカがいまだに存在していることが一番悲しい罠w
558 :
急進社会党 ◆rE5XBD.Ycw :2011/10/08(土) 04:25:06.27 ID:zjpVZWO3
しかしさあ、4億円の出所ツウけど、
一度に4億円貯めたわけでもなかろう。
様々なお金の集合をいちいち説明スンのか?
アホらしいw
>>558 救い難いバカだねぇ〜
4億円だろうが40億円だろうが400億円だろうが、
その明細を明らかにするために政治資金規正法があるんだよ。
具体的な明細が分からなければ意味ないだろ。信用性ゼロだろ。
具体的な明細をいちいち示すのが面倒な金額は記載しなくてもよいといいたいのか?????
560 :
無党派さん:2011/10/08(土) 04:33:25.22 ID:Rd0lCVZR
>>556 税金で仕事させてるから国会答弁させるなら衛視にでもさせろよ大バカw
国の行く末や今政治が取り組むべき優先課題を国民に民意で問い、有権者に選択され
国政に立法権を負託されてくるのは「官僚」か?まして近年国会にての最大のテーマは
「霞ヶ関主導の予算法案策定権の聖域化による予算の硬直増大私物化」だ。官僚が
国会で答弁してるのが常態化していた自民政権は近年何を国民に齎してきたんだバカ。
そもそもなんで自民時代族議員の温床で各省庁と結託し無駄な予算の増額だけ生んで
いた党の政策調査会を小沢が幹事長室に一元化し、党内反対派がなぜ復活を騒ぎ、復活
後今何が起きてるのかも知らんのだろ。選挙で約束した諸公約の再議論開始の実質先送り
と族議員の復活だアホウが。
561 :
急進社会党 ◆rE5XBD.Ycw :2011/10/08(土) 04:34:23.34 ID:zjpVZWO3
562 :
無党派さん:2011/10/08(土) 04:36:17.49 ID:si8aDiFu
>>561 政治資金は隠匿してよい個人資産ではあり得ない。
>>560 もう一度よく嫁
> 官僚に税金で仕事をさせている以上、
> 国民の代表たる国会議員が 必 要 に 応 じ て 官僚に 責 任 あ る 国会答弁をさせるのは極めて当然の責務。
564 :
無党派さん:2011/10/08(土) 04:40:40.71 ID:Rd0lCVZR
>>562 オレは朝日の本当の発行部数と押し紙の数、公けの役所の一部を勝手に家賃も払わず
占拠している記者クラブなる談合体の存在の正当性を知りたいが、一向に記事で触れない
のは、なぜだろう?国民の大勢も知りたいはずなんだが?w
565 :
無党派さん:2011/10/08(土) 04:40:43.72 ID:M9UWkY8+
>>548 菅政権になる以前に鳩山内閣は普天間基地移設問題で
責任を問われ、内閣を降りました。
普天間県外・国外の公約は、沖縄民の長年に渡る苦しみを
解き放つまさに画期的な公約でした。
その分反動も大きく、鳩山政権没落後、菅政権に騎手が移り、
後は貴方が指摘する事象となっています。
民主党政権への不信は、鳩山首相が退陣を迫られる時期から
既に有権者の中に現れ始めており、菅政権は更に恥の上塗りを
したに過ぎません。
566 :
無党派さん:2011/10/08(土) 04:41:32.94 ID:M9UWkY8+
>>554 完了答弁禁止案は議会制民主主義の根幹を揺るがす危険性を
秘めていたというのが私の見解です。
大きく分け二つの問題があると観ていました。
一つに立法府としての機能低下の問題です。
当時小沢氏は「議員による自由な発言の場」を謳い文句と
していましたが、各省庁の専門部会の官僚答弁を禁止する
という事は、各専門分野における専門家の発言権を奪う行為
に等しく、素人同然の議論の場になってしまう危険性をはらんでいます。
言い換えれば、「論理的裏付けの無い議論」とも言える状況です。
二つに官僚汚職の蔓延です。
各省庁の専門部会の立案には、多くの官僚が絡んでいます。
各専門分野の官僚がエキスパートとしての仕事をこなす事は
当然でありますが、同時に専門分野であるが故の「抜け道」
を彼らは用意する事を知っています。
先の原発事故関連問題でも、各省庁に電事連企業役員の
天下りが報告されています。各省庁と利益独占企業との
癒着はこうして生まれ、彼らは自らの利権に都合の良い
答弁を政治家にさせるべく、多くの「罠」を仕掛けてきます。
これらの利権による「罠」の根深さは、貴方が指摘する
菅政権の様変わりの素早さが物語っています。
結論的に小沢氏は独裁政治を試みました。
それは経団連企業上位100社を引き抜き、新たな経済団体を
設立すべく、活動していた事も一部で報道されています。
しかし彼の見解の甘さは、「真の政治主導」と「利権掌握」
を履き違えてしまった点にあります。
議会制民主主義をあまりに軽んじた結果であると言えるでしょう。
567 :
無党派さん:2011/10/08(土) 04:44:56.54 ID:Rd0lCVZR
>>563 この時勢にわざわざ国会答弁に行革や分権・予算の解体再構築に断固反対してきた
官僚らをわざわざ 出 す 理 由 も 必 要 性 も 見 当 た ら な い と言って
いるんだが
568 :
無党派さん:2011/10/08(土) 04:49:24.61 ID:M9UWkY8+
>>566訂正
×各省庁に電事連企業役員の天下りが報告されています。
〇各省庁「から」電事連企業役員の天下りが報告されています。
重要な所を間違えました。すみません。
570 :
無党派さん:2011/10/08(土) 04:54:41.09 ID:si8aDiFu
>>564 >国民の大勢も知りたいはずなんだが?
そのソースは?w
>>567 官僚をそんなに病的に怖がっている無能なクズ議員どもこそ絶対に不要! それだけ。
572 :
無党派さん:2011/10/08(土) 04:56:37.15 ID:Rd0lCVZR
>>565-566 夜中にもう馬鹿馬鹿しくて答える気力さえ萎えるアホレスしてくるなよ・・
基本公約を反故にしてきた最大責任は「鳩山小沢」にこそあるという詭弁に、事実として
変更を選択した菅政権の政治責任やそもそも国が傾くほどの現状況の大半を作り出して
きた自公政権らの国政運営の最大結果責任に比べて重いとまでとても言えないという・・・
もう自分のレスとオレのレス何回でも読み返して来い 繰り返しがめんどいわ
573 :
無党派さん:2011/10/08(土) 05:02:08.05 ID:Rd0lCVZR
>>571 官僚を怖がってる?この近年この国の全般的な停滞原因の根幹さえもまだわからんとか
バカに付ける薬もないわ この官僚支配の天下り省益死守のブクブク予算と追いかけっこの
穴埋めエンドレス増税確実の先行きでも祝って屁でもこいてろ無知が
574 :
無党派さん:2011/10/08(土) 05:02:28.84 ID:M9UWkY8+
>>572 >自公政権らの国政運営の最大結果責任に比べて重いとまでとても言えないという・・・
やはりそういう認識ですか。当然ながら有権者の多くはそうは思っていません。
藁にもすがる思いで果たした政権交代を「裏切られた」という怨念の前には、
自公政権の結果責任比較論など何の意味も持ちません。
案外と貴方の様な見解を民主党議員の大半は抱いているのかもしれません。
であるならば、いまだに自公民密室談合を恥ずかしげもなく継続できる
デリカシーの無さが理解できようと言うものです。
>>572 > 基本公約を反故にしてきた最大責任は「鳩山小沢」にこそある
その通り!
別に詭弁でも何でもない。ただの明確な事実。
空き缶・野田豚は、その上で、これ幸いとばかり、ちゃぶ台返しを続けてるだけ。
>>573 それ、そのまま民主議員どもに言ってくれよ。
公務員大嫌いなオレ様に言ってくれても全く無意味。
577 :
無党派さん:2011/10/08(土) 05:11:28.27 ID:2+lJMDn3
>>575 ほー この15年近くの自公の日本史上稀に見る為替無策・腐敗温床・土木ばら撒き
大借金デタラメ政治に堂々目を背けられるなど、今どきまともな日本人にはそういないわ
現実社会ではww どこの国の工作バカ?鳩山小沢に何の責任もないとは言わんが
半 年 だ事実としての責任はwww
連投規制だってよ 丁度いいからバカ忘れて寝るわw
578 :
無党派さん:2011/10/08(土) 05:49:56.49 ID:LMw2RImO
579 :
無党派さん:2011/10/08(土) 05:51:26.50 ID:DYy8ONmy
フジテレビ批評で,堀田力が爆発中。
「小沢・石川裁判の推認は、証拠を積み重ねる精密な古い裁判から、
世界的な裁判の新しい潮流に乗っただけ」
検察報道検証のコーナーで、小沢批判爆発中
580 :
無党派さん:2011/10/08(土) 05:55:47.95 ID:LMw2RImO
☆中国船衝突ビデオの内容
海保船舶が横付け。海保職員が乗り込む。 その後、中国船舶が突如離船。
取り残された海保職員が中国人船員に飛び蹴りされて中国船舶から海中に突き落とされる。
海に落ちた海保職員を潰すように、中国船舶が進路変更。
海保職員が必死に泳いで逃げるのを執拗に銛で突き殺そうとする中国人船員。
海保船舶が海保職員を救出するため停船し救助に乗り出す。
その後ろから中国漁船が溺れる海保職員に乗り上げ、海保職員が海の中に沈んで見えなくなる。
その後、浮かび上がった海保職員は海保船舶に後部から担ぎ上げられる。
這い上がる海保職員めがけて数秒後に漁船が全速力で海保船舶の後部から衝突し、海保側の船体が大破。
ビデオを見た日本側関係者は異口同音に「これ殺人未遂だよ」と呻くように言った。
581 :
無党派さん:2011/10/08(土) 06:03:58.35 ID:DYy8ONmy
堀田
検察に起訴されたら、政治的責任があるのだから、裁判で争われない政治的部分は、
報道できっちり叩け。
だそうだ。江川紹子あきれてた。
582 :
無党派さん:2011/10/08(土) 06:04:31.17 ID:CxzCf8Gy
>>9 子供手当がパチンコに消えて児童手当ならちゃんと子育てに使われるってどういう原理で言ってんだよw
最低時給を上げると貯金に回ってしまうから下げるべき。
減税するとその分でパチンコするから増税するべき。
失業保険もパチンコして職探しをしなくなるから廃止。
583 :
無党派さん:2011/10/08(土) 06:10:53.70 ID:zWTaRbi0
>>581 それが事実なら、ここまで堀田が酷いとは、という印象。
東大法を頂点とする官僚支配を脅かす存在は排除。
584 :
無党派さん:2011/10/08(土) 06:15:05.31 ID:L3Y3C+Am
>>579 世界的な裁判の新しい潮流。っていったい何か、言ってたら、どうかよろしく、教えて下さい。
ホリエモンの時は、無実だと思ってたけど、堀田さんの言うこともちょっと信じてた。
そのあと佐藤優とか田中森一とか読んだら、堀田さんの言うことはみんなウソで
彼には彼の、検察には検察の、立場ってモンがあるんだな。と思って以来ずっと見ています。
585 :
無党派さん:2011/10/08(土) 06:16:10.11 ID:DYy8ONmy
>>583 叩け というのは意訳ですが、
政治的責任の部分は、まさに調査報道の役割だと、言っていますた。
でもトリガーが、起訴されたら政治責任ありってのが、論外でなので0点。
586 :
無党派さん:2011/10/08(土) 06:18:16.78 ID:zWTaRbi0
587 :
無党派さん:2011/10/08(土) 06:19:13.31 ID:zWTaRbi0
だから、調査報道の対象は検察であるべき。
588 :
無党派さん:2011/10/08(土) 06:19:20.26 ID:L3Y3C+Am
589 :
無党派さん:2011/10/08(土) 06:19:41.84 ID:84LENX9c
みのの番組でも小沢総攻撃
590 :
無党派さん:2011/10/08(土) 06:20:05.92 ID:Km9b/BjK
検察が〜
マスコミが〜
菅が〜
wwwwww
591 :
無党派さん:2011/10/08(土) 06:20:56.46 ID:DYy8ONmy
>>584 私が見ていたところでは、事実を全て積み重ねるのは大変なので、
すでにある目の前の客観的事実から推認するのは世界的潮流って
言ってました。
じゃあ、世界のどこでそうか、と言うことは言っていませんですた。
私には??ですが。
592 :
無党派さん:2011/10/08(土) 06:21:32.24 ID:kSP1H+8s
ああ、小沢一郎
「落ち目の三度笠」
検察批判する前に、自己批判せよ!!!!!
by 週刊現代
593 :
無党派さん:2011/10/08(土) 06:21:58.34 ID:84LENX9c
594 :
無党派さん:2011/10/08(土) 06:22:22.96 ID:DYy8ONmy
>>591 江川紹子は、推認もいろいろですよねと、まあ普通のツッコミ。
595 :
無党派さん:2011/10/08(土) 06:24:43.03 ID:zWTaRbi0
推認裁判国家って、暗黒国家やろ
596 :
無党派さん:2011/10/08(土) 06:43:53.35 ID:HDQ11hTb
597 :
無党派さん:2011/10/08(土) 06:44:49.49 ID:zWTaRbi0
598 :
無党派さん:2011/10/08(土) 06:46:55.20 ID:YJOf7eTF
599 :
無党派さん:2011/10/08(土) 06:51:34.53 ID:L3Y3C+Am
>>591 ああ。ありがとうございます。世界の裁判形式は違えども
人を裁く「原則」は変わらないと思うんですが・・
佐藤優さんは捕まった方ですが、元検事の田中森一さんの本は
一部を罰し、一部を見逃す恣意的な「特に」東京特捜部のやり方に疑問を感じて辞めたと言っておられましたなあ。
あの方もよくわからない罪で、しかもあとから積算されて刑期が長くなって、いつ出られるのか・・
600 :
無党派さん:2011/10/08(土) 06:53:48.11 ID:zWTaRbi0
601 :
無党派さん:2011/10/08(土) 07:13:21.17 ID:f5EafrA0
>>579 毎日新聞も同じこと言ってたぞ。
法と証拠より常識が大事だ!って。
そういうのは普通人民裁判っていうんだが。
みなと横浜みなみ区3丁目「おかしいぞ!岸井(毎日新聞)さん。」
http://ojirowashi.no-blog.jp/ykminami/2011/10/post_eec8.html >神保氏は番組の中でこうした裁判所の姿勢を批判し「証拠がないにもかかわらず、怪しいというだけで初めから結論ありきの判決だ。
>供述調書の不採用も単なるアリバイ作りであり、法と証拠に基づかない裁判のあり方は危険ですらある」との認識を示している。正論だろう。
>
>岸井さんは魔女狩りに賛成か?
>
>これに対しコメンテータの一人、毎日新聞の岸井成格氏は次のように異論を唱えた。
>
>「法律偏重主義、証拠偏重主義に陥るあまり、従来の裁判が市民常識から遠ざかってきたことがある。
>それによって、市民がおかしいと思うことが司法の場で正しく反映されてこなかった。
>この裁判で考えなければならないことは、ここ10数年にわたり司法改革が進んでいるという点だ。
>検察審査会制度の改正や裁判員制度の導入などで、裁判が市民常識に近づいていることを評価すべきだ。」(以上、要旨)
602 :
無党派さん:2011/10/08(土) 07:20:03.70 ID:f5EafrA0
>>579 >「小沢・石川裁判の推認は、証拠を積み重ねる精密な古い裁判から、
>世界的な裁判の新しい潮流に乗っただけ」
そもそも、「自白は証拠の王様」の司法や検察のどこが「証拠を積み重ねる精密な古い裁判」なんだよ。
拷問して自白をでっち上げやがって。
603 :
無党派さん:2011/10/08(土) 07:24:58.69 ID:f5EafrA0
>>591 社長と運転手と下請け食い違いまくってる証言が一個しかないじゃねーかよ。
しかも検察に自白を捏造させられてるし。
レシート一枚の物証のどこが客観的事実だ。
死ねばいいのに。
おはようございます。
「猿の惑星」の続編が公開されているそうですなあ。
んなわざわざ映画館まで金払って見に行かなくても、リアルの世界がそうなのに。
605 :
無党派さん:2011/10/08(土) 07:38:18.05 ID:f5EafrA0
産経新聞が、小沢裁判の裁判長を「まじめで堅実」とか評して悪評を買ってたが、
朝日新聞も産経と同レベルだったみたいだな。
てか、周囲の評価じゃなくて裁判の評価を聞きたいんだがね。
小沢氏弁護に「無罪請負人」 検察側は刑事弁護ベテラン
http://www.asahi.com/national/update/1006/TKY201110060371.html 大善裁判長は1986年に任官。
名古屋、高知、広島の各地裁などを経て、01年から司法研修所教官を4年余り務めた。
06年から高松高裁事務局長を4年務めた後、10年春に東京地裁の部総括判事に着任。
裁判員裁判を多く手がけてきた。
周囲の評価は「堅実で真面目な人」で一致する。
606 :
無党派さん:2011/10/08(土) 07:54:28.22 ID:f5EafrA0
607 :
無党派さん:2011/10/08(土) 07:56:51.52 ID:f5EafrA0
しっかし大善ってやつもひどいね。検察のロボットじゃん。
裁判員も本当に馬鹿でクズだわ。
疑わしいと思ってたならもっと抵抗しろよ。
無罪主張する被告に実刑判決 東京地裁の強盗致傷事件
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/trial/403424/ http://www.asyura2.com/11/senkyo106/msg/448.html 久保被告は「犯行を指示したことはない」と無罪を主張。
3月の裁判員裁判で「久保被告に利用され従属的に犯行に関与した」と認定され有罪が確定、服役中の実行犯の男が証人として出廷し、「久保被告とは相談していない。私の単独犯」などと証言していた。
大善裁判長は、久保被告の指示を認めた実行犯の捜査段階の供述や3月の裁判での証言を「自然で信用できる」と指摘。
一方で久保被告の関与を否定した今回の公判での証言を「行き当たりばったりで不自然」と退け、久保被告の指示を認めた。
判決言い渡し後会見した裁判員の男性は、久保被告の関与を示す証拠が、実行犯の証言など間接証拠ばかりだったことについて
「(有罪か無罪かを)判断する材料が少なかった」としつつ「裁判官からは、公判で出た証拠で判断するように言われた。今回出てきた証拠で、全員で判断した結論」などと述べた。
608 :
無党派さん:2011/10/08(土) 07:59:59.88 ID:PwLb6WDh
久々に朝日新聞を取ることにしたが、基地外ぶりが増強されているな。
投書欄もひどい。たとえば、今日の投書欄には、松島基地のF2が大量に
被災して、多額の修理費を予算計上したことについて、
「津波が来るまで30分もあったのに、F2を待避させなかった責任は重い。
こんなことでは日本の防衛は心許ない。防衛大臣は責任を取れ」と言うのが出ている。
しかし、松島基地は実際には津波が来るまでの間に、救難ヘリをすべて上げて
避難させている。救難を優先したために、戦闘機のF2が犠牲になった。
これはまさに英断であり、基地司令に心からの敬意を表したい。
こういう投書を載せてしまうと、基地が何もしなかったと読者に伝えることになる。
虚偽報道と言っても過言ではない、許し難い行為だ
609 :
無党派さん:2011/10/08(土) 08:07:36.54 ID:f5EafrA0
【花田紀凱の週刊誌ウォッチング】
(331)朝日、ポストの小沢裁判批判
http://sankei.jp.msn.com/life/news/111008/bks11100807500002-n1.htm http://sankei.jp.msn.com/life/news/111008/bks11100807500002-n2.htm いよいよ小沢一郎元民主党代表の裁判が始まったが、その前段、元秘書3人の有罪判決について、『週刊ポスト』(10・14)と『週刊朝日』(10/14)が厳しく批判している。
『朝日』のタイトルが「こんな判決まかり通るのか? 裁判所の暴走」。リードからしてハイテンションだ。
〈まったく開いた口がふさがらない。(中略)大した証拠もないのに、犯罪事実を次々と認定する−−これで果たして「法治国家」といえるのか。検察のみならず、裁判所までもが「暴走」を始めてしまったのか……。〉
『ポスト』「小沢『抹殺裁判』」のリードも負けず劣らず。
〈ならば、小沢一郎を贈収賄で逮捕したらどうか。(中略)目的は「小沢の政界退場」のみ。日本は恐ろしい国になった。〉
一貫して検察批判を繰り返してきた元検事、郷原信郎氏のコメント。〈「一言で言うと“ストーリー判決”です。(中略)調書によらずに、臆測・推測、さらには妄想に近いものまでも認定している。
こんなのがまかり通るならば刑事裁判をやる意味はありません」〉(『朝日』)
裁判批判は当然あっていい。しかし、6日の初公判後の会見でも小沢元代表、記者を恫喝(どうかつ)するばかりで、ちゃんと質問に答えなかった。
『ポスト』『朝日』が言うように小沢元代表が真っ白なら政治倫理審査会にでも証人喚問にでも堂々と出てきて潔白を主張すればいいのだ。
これまでにも書いてきたことだが、最低限、次の2つの質問に答えていただきたい。
1、なぜ政治資金収支報告書のカネの出入りをあんなに複雑にしたのか?
2、金の出どころについての小沢元代表の説明がコロコロと何度も変わったのはなぜなのか?
『週刊新潮』(10月13日金秋特別増大号)ワイド特集「地獄を見た『男と女』15本(プラス、グラビア編7本)」がおもしろい。
「堂々と妻から夫を略奪した『青木愛代議士』と政策秘書の亭主顔」〈彼女についた異名は「青木“略奪”愛」〉
うーん、ウマイ!(『WiLL』編集長)
610 :
無党派さん:2011/10/08(土) 08:08:12.52 ID:hXr8K6k4
>>604 その猿の惑星の世界こそ、「甘えを許さず、厳しい」実社会を褒め称える
日本の新自由主義者、新保守主義者の誇りw
611 :
無党派さん:2011/10/08(土) 08:10:01.00 ID:db6nn2el
しかし司法がアレとか言うが
係争中に政府と党はどう行動するとするというのだ?
行動したら干渉してくると見られるぞ
政権や党を傾けてまですることか?
612 :
バカボンパパ:2011/10/08(土) 08:10:04.79 ID:dMbwsuDD
>>450 その叱責された記者、じつは小沢シンパだったらしいねえ・・・
613 :
バカボンパパ:2011/10/08(土) 08:13:12.40 ID:dMbwsuDD
>>586 笑ったw
まだ寝ぼけてたんだけど、あまりに正論すぎて、これ見て眠気覚めたw
614 :
無党派さん:2011/10/08(土) 08:13:42.04 ID:zjFflwXr
小沢も普通の国になることを望んでたろ?
これが普通の国の政治裁判だ
法律はは絶対無二のツールではない
もしも有罪認定が裁判所によって行われたら、
どこかよその国に政治亡命したほうがいいんじゃないの
申請して相手国が引き受ければ、政治亡命は成立するだろ?
その行く相手国によって小沢の政治的スタンスもより明確になるというものだ
615 :
無党派さん:2011/10/08(土) 08:13:52.31 ID:DVrHEqAZ
616 :
無党派さん:2011/10/08(土) 08:15:43.62 ID:PwLb6WDh
今朝の朝日によると、東電が企業献金をしない代わりに、役員に自民党への
献金を指示していたようだ。自民党側は「ここの献金内容については把握して
いない」と朝日に回答した。
これは「西松事件」と同じダミー献金事件ではないのか?
金を受け取った自民党自身が明確な説明をできていないのも非常にあやしい。
自民党総裁を逮捕すべきではないのか?
617 :
無党派さん:2011/10/08(土) 08:16:22.50 ID:DVrHEqAZ
618 :
無党派さん:2011/10/08(土) 08:17:57.50 ID:zjFflwXr
ペルー→日本 フジモリ元大統領
アメリカ→カナダ イラク開戦下の米国民
結構、政治亡命や政治亡命的な行動は発展途上国でなく
先進国同士でも発生する
619 :
無党派さん:2011/10/08(土) 08:21:37.22 ID:db6nn2el
司法に干渉する与党と政府とな
確かに3権分立とあるが
これは介入するに耐えうる内容なのかだ
越権の行動になるのでその越権が許されると判断されるかどうか?
620 :
無党派さん:2011/10/08(土) 08:22:28.83 ID:zWTaRbi0
>>614 小沢の本音は知らないが、
官僚、官僚裁判官の支配は普通の国ではなく
北朝鮮、中国。
621 :
無党派さん:2011/10/08(土) 08:22:37.16 ID:zz5vMz1b
622 :
無党派さん:2011/10/08(土) 08:22:59.55 ID:zjFflwXr
>>617 日本とか韓国とは極めて関係が悪化してる国家として認めていない
「地域」ではあるけれども、中国はじめ国家として独立を認めてる
形式的にはれっきとした国家だろ
なら共和制共産主義国家のひとつにしか過ぎない
ということで、亡命者は旧ソ連→その他の国という一般的な政治亡命の範疇にしか過ぎない
623 :
無党派さん:2011/10/08(土) 08:23:52.69 ID:hXr8K6k4
>>618 ベトナム戦争時代のアメリカも、兵役を忌避するためにカナダに亡命した国民が続発したしな。
>>608 人民網日本語版掲載記事の方がまとも
津波来襲 日本の戦闘機はなぜ逃げなかったのか
http://j.people.com.cn/94474/7322478.html 日本東北部で起きた津波が松島航空基地を襲い、航空自衛隊の戦闘機「F-2B」18機が海水に浸かり、訓練用戦闘機
F-2の3分の2が被害にあった。津波が来た時、戦闘機はどうして直ちに離陸しなかったのか?日本の航空自衛隊の
緊急事態への対応力に問題があるのではないか?突然の襲撃に対抗する能力がないのではないか?という疑問の声
があがっている。
よく考えてみると、日本の戦闘機の今回の悲劇は実は唐突な出来事ではないことがわかる。まず、松島航空基地に駐屯
している第3航空団第21中隊は訓練部隊であり、当直任務は担っていないため、当直で待機していた戦闘機がない
可能性がある。中隊が非常事態に備えて当直していた場合、当直戦闘機が1、2機は短時間で離陸していたかもしれない。
次に、訓練基地である松島航空基地は緊急事態に対応する能力は備えていない。訓練のない時には、戦闘機に燃料も
注入されておらず、後方の措置やプログラムも緊急飛行をサポートできない状態にある。駐機していた戦闘機は検査、燃料
注入、始動するまでにある程度の時間が必要で、パオロットが戦闘機に乗り込んでもすぐに離陸できないのだ。地震発生
当時、パイロットと基地の職員は避難するか、パイロットが基地にいなかった可能性すらある。
第三の最も重要な理由として考えられるのは、今回のようなマグニチュード(M)9.0の大地震で亀裂が入った滑走路から
危険を冒して離陸するのは自殺的行為ともいえる。F-2B戦闘機が1億ドル以上するとはいえ、人命を侵してまで賭けに出る
ことはできない。松島基地は海に近く、津波の来襲があまりに速過ぎた。戦闘機を救える可能性がないに等しいなら、人命
確保を優先するのは正しい選択だといえる。
日本の戦闘機中隊が津波で全滅したが、かといって日本の航空自衛隊の緊急事態への対応力に問題があることが証明
されたわけではない。大自然の脅威を前に、人類の先進的な戦闘道具も取るに足らないもので、結果を追求しすぎたあまり、
いつのまにか兵器を人よりも上に考えていたことが白日の下に晒された。
「中国網日本語版(チャイナネット)」 2011年3月16日
625 :
無党派さん:2011/10/08(土) 08:25:50.48 ID:DVrHEqAZ
>>622 小沢の言う普通と君の”ボクが考える普通の国”が違うだけやん
626 :
バカボンパパ:2011/10/08(土) 08:27:17.45 ID:dMbwsuDD
>>581 登石て奴も堀田と同じような性格メンタリティなんだろうな。
要は、分別の分からない幼稚な偽善者なんだろう
nobuogohara郷原信郎
そういうことで許されると思うのなら勝手にそうしたらいいんじゃないですか?
RT@TV__NOW日本経済新聞 電子版 九電、第三者委の事実認定採用せず
やらせメール問題 s.nikkei.com/rcKh4T この記事は本当ですか
628 :
無党派さん:2011/10/08(土) 08:29:15.13 ID:z9J7a032
そもそも人を裁く司法の場において「法律偏重」なんて表現が生まれ得るものなのかな?
人も守る為、救う為の人道的見地から「法律の枠を越えて」という主張なら分かるんだけども。
毎日新聞岸井の主張は「疑わしきは罰せず」という刑法の大原則に対する重大なる挑戦だ。
意味を分かっているのか、覚悟を持って発言してるのか甚だ疑問だが。
朝日の偏向も相変わらず醜い。
4億の出所についてはペーパーまで配り会見で説明してる筈だ。
検察だって捜査してるし国税だって裏取りぐらいはしてるだろう。
結果小沢の自己資金4億については具体的な矛盾点や問題点は浮上していない。
朝日が独自の取材、調査で何かしらの問題点を見つけたというのであればそれを指摘、追及すればいいではないか。
それによって新たな説明責任が生ずる可能性はあるが、何も出て来ないから説明責任が足りないとは何だ。
だいたい数十年に渡って蓄えた資産の一部を、何の金だと問われて事細かく説明出来る人間などいないだろう。
629 :
無党派さん:2011/10/08(土) 08:29:40.00 ID:DVrHEqAZ
登石は上からの命に従っただけで
登石を攻撃しても何も始まらない
今の裁判官の組織、機構を
明らかにしていった方が良いだろう
630 :
無党派さん:2011/10/08(土) 08:30:32.52 ID:zjFflwXr
>>623 小沢だったら日本 → カナダ・豪とか直ぐにいけそうじゃね
それかアメリカか、アクロバティックに本当に中国に行ったりして
そういった行動を亡命先を選び相手国が決まることによって
より政治家は立ち位置が明確になるものであるし、支持者も
どこにいこうが支持するのだろ
そこまでやらないと、この普通になった国で今の小沢の立場を救えるものではないだろうな
631 :
無党派さん:2011/10/08(土) 08:31:33.47 ID:db6nn2el
>>629 そりゃ分かったが野田が
係争中に介入するということになるんだが?
それって批判には耐えうる行動なのだろうな?
政権傾けても行う価値があるかどうか
632 :
無党派さん:2011/10/08(土) 08:31:49.32 ID:DVrHEqAZ
>>627 しかし郷原はどーでもいーことにクビを突っ込んでるよなあ
633 :
バカボンパパ:2011/10/08(土) 08:32:02.92 ID:dMbwsuDD
だから偽善者は悪人以上に性質が悪いと、さんざんワシが指摘してきた意味がお分かりいただけたであろうか。
裁判官は善人じゃなくて偽善者だと思ったほうがいい
634 :
無党派さん:2011/10/08(土) 08:33:11.79 ID:zjFflwXr
>>625 台湾やパレスチナとは違って、北朝鮮は代表を送ることが出来る
国連に認められてる訳だろ
国連も一つの見解にしかすぎないというなら別だが
>>632 どうでもいいことって、九電の第三者委員会の委員長が郷原さんなんですが。
その当事者が出した最終報告をゴミ箱に入れられたのだから、
そりゃあ言いたくなるでしょう。
636 :
無党派さん:2011/10/08(土) 08:33:29.57 ID:XRlgUWtb
毒カレーのおばさんも状況証拠だけで有罪なの。
あれが有罪ならこれは更に有罪でしょうに。
そういう意味ではこの国の裁判は一貫性が有る。
大衆を煽れば、国家による殺人も可能になる。
おまえらは毒かれーは無視して、こっちでは騒ぐのか?
実に御都合主義で、情緒的な単細胞だな。
637 :
無党派さん:2011/10/08(土) 08:33:58.04 ID:DVrHEqAZ
>>629 システム論、裁判所のあり方の問題だから
個別の事件に関する介入じゃないでしょ
638 :
無党派さん:2011/10/08(土) 08:36:00.57 ID:zjFflwXr
普通の国なら政治的裁判はつきもの
そこでは裁判そのものが政治的て色がついてる
小沢の申し立てもそういうことをいってる訳だろ?
なら普通に亡命先探したほうがいいんじゃないのか
639 :
無党派さん:2011/10/08(土) 08:36:15.78 ID:db6nn2el
>>637 流石に理由が露骨過ぎて無理
過去2政権は少なくとも介入は出来なかった
640 :
無党派さん:2011/10/08(土) 08:36:52.81 ID:DVrHEqAZ
>>635 だからそんな外れのところにクビを突っ込むのは優先順位が異なるんじゃないか?
東電ならまだしもね。
日本の国家としての優先順位を考えれば
司法そのもののあり方の問題をテーマに活動した方が良い。
641 :
無党派さん:2011/10/08(土) 08:38:57.45 ID:LwJeFXuO
>>636 カレーとオジャワの共通点
・被告人がチョン
・言ってる事が二転三転している
・肝心なことの説明がない
・頭が温かい信者がいる
・よく喋る
・外見が悪党そのもの
・金の亡者等々
642 :
無党派さん:2011/10/08(土) 08:39:02.23 ID:DVrHEqAZ
>>639 露骨すぎるという意味がわからんが
まあ今の国家に楯突くことだから
露骨にやらないと始まらないだろうなあ
政権がやらんでも良いんだよ
国会議員がやればいい
643 :
バカボンパパ:2011/10/08(土) 08:39:18.54 ID:dMbwsuDD
偽善者は理屈じゃなく情で判断する連中だから、小沢さんの方法論は間違ってるのかもしれない。
事実や証拠で判断する奴らじゃないんだから、情に訴える戦法に変えたほうがいいよ
644 :
無党派さん:2011/10/08(土) 08:39:43.92 ID:ZVmlgT14
>>640 郷原は九電の委員会に呼ばれたんであって東電は絶対呼ばないからw
645 :
無党派さん:2011/10/08(土) 08:40:32.78 ID:db6nn2el
>>642 その結果どうするんだ?
国会議員がやって国会に持ってくるのか?
係争中だぞ
モロに干渉なんだが
646 :
無党派さん:2011/10/08(土) 08:41:21.58 ID:DVrHEqAZ
大阪特捜では無罪主張をする検事がいたわけだし
不正発覚にそれが起点となった。
裁判所の中も異論が無いわけじゃないだろう。
そもそも検察官も裁判官も法的には独立している。
647 :
無党派さん:2011/10/08(土) 08:43:47.86 ID:DVrHEqAZ
検察問題の時と同じ反応だな(苦笑)
>>645 システム論の話なのに何でそれが係争中になんの?
個別の事件と何ら関係無い問題だよ。
648 :
無党派さん:2011/10/08(土) 08:44:47.08 ID:Q+Joquee
★9月26日を法治主義終焉の日として記念日にしよう。
>登石は上からの命に従っただけで
>登石を攻撃しても何も始まらない
その場の最高責任者が上からの命で予め決まった判決を読み上げるだけ
とか、何でシステムの問題で逃げられるんだよ。出世欲や仲間内の馴れ合い
が職責より優先されるのは単純に組織も人も
腐 っ て る だ け だ ろ
>>646 独立しているとはいっても、裁判官もしょせん雇われの身であるから、
「上」の覚えが目出度くないと「家栽の人」になっちゃうし、
「上」の覚えが目出度ければ、出世街道をひた走ることができる。
650 :
無党派さん:2011/10/08(土) 08:45:36.25 ID:db6nn2el
>>647 関係ないって言っても聞いて貰えるのか?
そもそも関係ないって理由なら
何故このタイミング???となる
651 :
無党派さん:2011/10/08(土) 08:45:47.43 ID:mHPjlMkt
>>498 419は製造から40年
F15は初期のものが30年
後期のものでも15年
どちらも交代時期がきている
652 :
無党派さん:2011/10/08(土) 08:46:48.08 ID:DVrHEqAZ
>>648 検察官の独立性の問題と同じで
裁判官の独立性が担保されてないだろう
システムの問題点はあるだろう。
653 :
無党派さん:2011/10/08(土) 08:48:54.85 ID:zjFflwXr
>>643 政治家としての方法論としては間違ってるだろうな
クーデターという武力によるレジームチェンジで
軍部や治安当局の掌握の次に何をやるかといったら、放送局の占拠
従って、日本のマスコミも民主党が政権を取ってから構えてたと思うのだな
でも小沢はやってこなかった、ならば守旧派が逆襲とばかりに
潰しにかかるのは当たり前の子とであって潰しに来てからマスコミガーでは小沢が悪い
そういうえばタイに政治亡命ということも小沢なら可能かもよ
654 :
無党派さん:2011/10/08(土) 08:48:55.64 ID:DVrHEqAZ
>>649 上が上でなくなれば良いわけだろう。
だから組織論だと思うよ。
法と組織の実態が乖離してるんだよ。
>>650 常に何かは係争中なので
そんなことを言ってたら永久に何も始まらない。
655 :
バカボンパパ:2011/10/08(土) 08:49:14.98 ID:dMbwsuDD
>>651 そりゃ古すぎる。
もうクズ鉄じゃないか
656 :
無党派さん:2011/10/08(土) 08:51:37.11 ID:db6nn2el
>>654 党の重要人物が係争中で
これを介入して潰してくる政党って見られるわけだ
この基礎体力が弱ったときにこの悪評は痛い
657 :
無党派さん:2011/10/08(土) 08:51:49.55 ID:Q+Joquee
★9月26日を法治主義終焉の日として記念日にしよう。
>>652 仮にシステムの問題もあるにしても、現場の最高責任者の責任が
回避されることはありえん。下らない比喩はしたくないが、
命令されて殺人犯したら、命令された奴は罪に問われないのか?
658 :
無党派さん:2011/10/08(土) 08:51:52.42 ID:XRlgUWtb
>>641 そそ、
>言ってる事が二転三転している
と裁判官や国民の心象が悪くなるわな、
だから、結果として有罪になり易いんだ。
状況証拠だけで死刑になる国なのだから、
小沢は亡命でもした方がイイよ。
659 :
無党派さん:2011/10/08(土) 08:52:56.54 ID:f5EafrA0
>>636 >あれが有罪ならこれは更に有罪でしょうに。
小沢の場合取調べが不当だったのだから完全に無罪。
660 :
無党派さん:2011/10/08(土) 08:53:03.75 ID:DVrHEqAZ
>>643 同情は感情の一種
怒りも感情
怒りのエネルギーの方が
同情のエネルギーより
遥かに大きい。
同情で政治は変革せず
怒りで政治は変革する。
661 :
無党派さん:2011/10/08(土) 08:54:34.16 ID:f5EafrA0
>>658 >言ってる事が二転三転している
同じことを別の言葉で言ってるだけじゃねーかよ。
昼ご飯を食べた
カレーを食べた
自分で作った料理を食べた
これらを「二転三転してる」とはいわねーんだよタコ。
662 :
無党派さん:2011/10/08(土) 08:57:26.58 ID:XRlgUWtb
>>659 国家による取調べなんて元々不当なものだ。
小沢だけ特別扱いにはならん。
公判で、
取調が不当だったと言えば良いだろ。
更に裁判官の心象が悪くなるだけだ。
663 :
無党派さん:2011/10/08(土) 08:58:42.64 ID:zjFflwXr
ただ会見で見せた小沢の屁のつっぱり方が、
石川逮捕の直後に行われた党大会の時に似てるような気がする
TBSに質問指名したりと、側近への統率も効いてるとも言えなさそうだし
664 :
無党派さん:2011/10/08(土) 08:59:36.13 ID:/9LfCHfy
テレビが橋下劇場状態みたいだが、橋下うぜえな。
橋下は、郡山の業者受注の橋桁工事、住民の要請受け中断しているじゃないか。
665 :
無党派さん:2011/10/08(土) 09:00:00.63 ID:db6nn2el
>>662 実際にはこういうことがあって
こういう理由で不当であるので無罪を主張しますっていうのが
普通だわな
無罪主張にも理由はいるんだし
666 :
バカボンパパ:2011/10/08(土) 09:00:48.01 ID:dMbwsuDD
667 :
無党派さん:2011/10/08(土) 09:01:12.64 ID:WvNiC+U1
>>641 ここの奴は程度が低くあほばっかりやな。
少しの分析能力もない。
小沢は検察が一年以上かけて調べたがどうしても起訴できる状況証拠もなかった
ので不起訴。
カレーは検察がねつ造にしても自白以外の証拠を提示して起訴。
全く違うだろう。 ほんと単純バカ。
668 :
無党派さん:2011/10/08(土) 09:02:58.75 ID:db6nn2el
無罪主張の理由をもってきて
法廷で弁護する専門家が弁護士だ
石川のはかなり能力と意思的に怪しいものがあったが
669 :
無党派さん:2011/10/08(土) 09:03:29.61 ID:DVrHEqAZ
今エネルギーが反原発に削がれてるが
それは官よりの菅の戦略にはまっちゃっただけだ。
こうなると護憲か改憲かのイデオロギー問題で
何も解決しないんだよね。
脱原発が争点ではなくて重要なのは日本のエネルギー政策の見直しだろ?
その中での脱原発だ。
脱原発を唱えるならまずはエネルギー政策をまとめないとダメなのに
そこの議論が不毛だ。
670 :
無党派さん:2011/10/08(土) 09:04:52.83 ID:XRlgUWtb
>>667 たんす預金という主張は歴然とした状況証拠だ。
かれーのおばさんとなんら変わらない。
どっちも同じだ。
671 :
無党派さん:2011/10/08(土) 09:05:52.19 ID:DVrHEqAZ
脱原発じゃなくて
運動を真の民主主義に変えたほうが良い。
真の民主主義があれば脱原発も可能だ。
672 :
無党派さん:2011/10/08(土) 09:07:28.59 ID:db6nn2el
>>671 具体的に次は何処を廃止する予定なのか?
すらなかったぞ
ありゃお粗末とし言えん
地名の一つも出てこなかった
紛争を恐れたのかもしれんが
673 :
バカボンパパ:2011/10/08(土) 09:08:21.09 ID:dMbwsuDD
考えてみれば、タンス預金けしからん、て法律はおかしいだろ。
いくら大政治家とはいえ個人資産の使い道まで、あれこれ言われる筋合いは無いのだ
674 :
無党派さん:2011/10/08(土) 09:11:40.63 ID:YJOf7eTF
原発推進派としては
「原発がいけなかったのではなく、菅という異常にダメな人物が首相だったから事故が起きた」
という構図に持っていくしか原発擁護の方法はないもんなw
どこか推進派の一般人のウヨブログで
「飲酒運転で事故を起こしたら罰せられるのは運転手。原発もそれと一緒」
「要は菅という運転手が無免許でかつ悪意があったということ」
「東電や原発推進派に寄せられる批難はナンセンスとしか言いようがない」
「どうして飲酒事故で車の製造メーカーや自動車を研究する学者が責任を追及されるのか」
という趣旨のことが書いてあったのを見た
全て菅に押し付けるのが世論的にも受け入れやすいんじゃないかと思う
675 :
無党派さん:2011/10/08(土) 09:12:41.74 ID:zjFflwXr
しかし検察審査会に実効力をもたせたのを始めとした司法改革は、
大枠で一体何の為に行われたかよく分かったな
ただ小沢はアメリカに刺されたのではなくて、その仕組みを利用して
内部から政敵をやっつける為のツールにされてるのも
いつもの事で、日本という国をさらに腐敗させるのだろうけど
676 :
無党派さん:2011/10/08(土) 09:13:17.84 ID:XRlgUWtb
>>673 ん、文盲か?
誰がどこに「タンス預金けしからん」って書いた?
「タンス預金は非常に疑わしい」
特に、政治家のタンス預金は非常に疑わしいのが、裁判の常。
法廷で「タンス預金だった」と陳述するバカはおらんよ。
677 :
無党派さん:2011/10/08(土) 09:13:32.96 ID:db6nn2el
まさか一斉に同じタイミングで急激に廃止なんざするわけないんだから
やっぱ直近では何処が候補になるとかあるじゃんよ
それすらなかったって言うのは相当酷いぜ
678 :
バカボンパパ:2011/10/08(土) 09:16:28.81 ID:dMbwsuDD
だからタンス預金なんだから、どうだっていい話なんだよ。
政治資金じゃないんだから。
むしろ個人情報やプライバシー侵害にあたるのだ
679 :
無党派さん:2011/10/08(土) 09:17:00.71 ID:z9J7a032
憲法を変えられない我が国の政治システムが司法制度を大きく変える事なんか不可能だけどね。
日本の司法制度の最大の問題点は検察と裁判所が法務省という大きな屋根の下で同居してる事だよ。
形は少し違うけど安全保安院が経産省に属してた事と同じ弊害があると考えて頂ければ分かりやすい。
日常的には彼等も自重、自制していると信じたいが、一度彼等が手を組めば国家の転覆すら容易く出来てしまうという代物だ。
多くの国会議員、大手マスメディアの記者ですら理解してない三権分立の意味を一般国民に理解しろというのは無理かも知れないが、我が国の統治システムは明らかに破綻しつつある。
政治が力を失うという事は国民が力を失うという事に他ならない。
民主主義を取り戻そう。
680 :
無党派さん:2011/10/08(土) 09:17:36.35 ID:db6nn2el
地震で危ないのか?
老朽化で危ないのか?
で自ずと候補は決まってくる
具体的に示せて初めて脱原発だ
具体的地名すらなかったのは不真面目が過ぎる
681 :
無党派さん:2011/10/08(土) 09:19:04.32 ID:LwJeFXuO
>>667 違う。政権交代後に急に不起訴になったので政治的圧力が検察にかけられた
国民目線である検察審査会が徹底的に調べた結果、どう考えてもクロと判断して強制起訴となった
小沢も検察批判を繰り返してるから法廷は至極妥当な結果だなw
682 :
バカボンパパ:2011/10/08(土) 09:20:38.79 ID:dMbwsuDD
>>679 まったく同感。
官僚に比して政治家の力が弱まってしまった。
ここは双方の思惑越えて、自民民主で連立、大翼賛政権でもつくって官僚と戦うしかないんだね
683 :
無党派さん:2011/10/08(土) 09:20:39.59 ID:Y9gP259G
■日本禁煙学会:たばこ1箱千円要請
NPO法人の日本禁煙学会は12日、たばこの価格を現在より600円程度引き上げ、
1箱1000円にするよう求める要請書を厚生労働省に提出した。
会見した理事長の作田学・杏林大医学部客員教授は
「先進国の多くは1箱700〜1200円で、日本は安すぎる」と説明。
小宮山洋子厚労相が、1箱約700円にすべきだと発言したことについては
「それでも不十分」とし、消費抑制のための大幅値上げを求めた。
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20110913ddm012040084000c.html ■日本禁煙学会、厚労相にたばこ1箱1,000円を要望
日本禁煙学会は12日、たばこを1箱1,000円にすることを求め、小宮山洋子厚生労働大臣に要望書を提出した。
同会が公開した要望書では、現状の国内のたばこの価格が先進国中で最低の水準であると指摘。
たばこの価格を先進国の大勢である700円から1200円の範囲に合わせて、1箱1,000円とすべきとしている。
また、値上げは税だけで行い、税収増となる分は超過医療費の補給、葉たばこ農家の転作、
小売業者の転業への助成金とすることを提案している。
http://www.zaikei.co.jp/article/20110912/80734.html ■禁煙学会「たばこ一箱1000円」申し入れ
医師や弁護士らで作る日本禁煙学会は12日、「たばこ一箱を1000円にすべき」と厚労省に申し入れた。
日本禁煙学会は、かねて「たばこ一箱の価格を1000円にすべき」と主張している。
その根拠として、日本も批准している「たばこ規制枠組条約」で税率の引き上げを義務付けていることや、
閣議決定された10年度と11年度の税制大綱で「将来に向かってたばこ税の税率を引き上げていく必要がある」
と明記されていることを挙げている。
また、諸外国では一箱が800円から1200円程度であることから、現在の日本の価格は安すぎると主張し、
増える税収は葉たばこ農家の転作支援などに使うべきだと訴えた。
http://news24.jp/articles/2011/09/12/07190474.html ・健康を害することによって医療費が増える。
・喫煙者だけでなく、非喫煙者の受動喫煙の問題もある。
・日本のタバコ価格は依然として先進国中の最低水準であり、
先進国の多くは700円から1200円であり、400円という国はない。
684 :
無党派さん:2011/10/08(土) 09:23:09.85 ID:zjFflwXr
>>679 憲法を変えれなくても政治亡命は可能だぞw
685 :
無党派さん:2011/10/08(土) 09:23:46.99 ID:84LENX9c
>>627 第三者委員会は九電が頼んだんじなかつた?
だとしたら、自分達で頼みながら、意に沿わない意見が出たからポイ捨てという事?
686 :
無党派さん:2011/10/08(土) 09:24:26.97 ID:XRlgUWtb
>>678 おまえはコテだけでなくて、中身もバカか?
「政治資金じゃないんだから」
こう主張するなら、証明義務が小沢に生じる。
政治資金じゃないと証明出来ないから、
たんす預金と言って逃げた。
たんす預金じゃあ無罪は主張できん。
無罪を主張出来なければ、
状況証拠だけで有罪も十分に考えられる。
無罪になりたければ、詳らかに証明するしかない。
古今東西、政治家で灰色は有罪だ。
687 :
無党派さん:2011/10/08(土) 09:31:22.13 ID:z9J7a032
>>681 確かに政権交代が実現した事で無言有言のプレッシャーが検察にあった事は想像に難しくない。
だけどそれによってネジ曲げられた疑惑、事実とは何ですか?
秘書の裁判が終わり、小沢本人の公判も始まった。
もう材料はほとんど出揃ってるんですよ。
あなたは何を以て重大な問題だ、悪質な好意だ、刑罰を受けて当然だと言ってるんですか?
688 :
無党派さん:2011/10/08(土) 09:32:51.69 ID:Y9gP259G
■ワシントンを占拠せよ 庶民のティーパーティ(茶会)に発展する「ウォール街を占拠せよ」運動
アメリカではここ数年「ティーパーティ(茶会)」と言われる極右運動が猛威をふるい、
次の大統領選挙でも、ロムニー前マサチューセッツ州知事など茶会の支持を当てにする候補が続出しています。
茶会という名前の由来は、アメリカの独立戦争時代に宗主国のイギリス本国からのお茶への税金を拒否した
「ボストン茶会事件」にあり、彼らの主張は減税=小さな政府にあります。
それが極右運動になってしまいました。
しかし、極端な格差社会であるアメリカにおいて格差の縮小を目指すためには、
富裕層から税金を取り、社会の低所得・中間層に配分する所得の再分配が必要不可欠です。
大多数の国民にとって、小さな政府という政策は貧困の固定化を意味するに過ぎないのです。
このため、一時は、共和党の候補になるのが確実かと思われたロムニー候補の支持率も低下しています。
「Occupy Wall Street」は、「1%は99%のために」と主張しています。
1%の富裕層は社会の大多数のひとのためにもっと負担をすべきだと言うことです。
最初は社会から「落ちこぼれ」た若者を中心に米ニューヨークで始められた抗議デモが、
米国民の多数派である中間層の支持を得るようになってきているのです。…
米労働総同盟産別会議(AFL・CLO)のリチャード・トラムカ議長は10月4日、
抗議運動について米国の失業者の怒りをくみ取ったもので、米労組は来週のデモ行進を支援すると表明しました。
トラムカ議長は記者団との電話会議で、「若者の行動を横取りするつもりはない」、
「われわれは全米でデモ参加者を支援し、今後も互いに協力し合っていく」と述べたそうです。
アメリカでは全米第3位の富豪バフェット氏の富裕層課税プランをオバマ大統領が採用し、
化粧品会社ロレアルの相続人で、富豪としても知られるフランスのリリアン・ベタンクールさんらも
「我々に課税を」と訴えています。
復興増税といえば所得税増税が当たり前になっている日本ですが、
たった1%の富裕税を富裕層に負担してもらえば、復興財源の問題は解決します。
それが日本の貧困問題解決にも直結します。
日本でも「霞ヶ関と兜町を占拠せよ」のプラカードが掲げられる日は近いと思います。…
日本でも「霞ヶ関と兜町を占拠せよ」と富裕層の心胆を寒からしめ、「私たちにも増税を」と言わせるべきでしょう。
富裕層も日本が再生すればまた見返りがあります。
なにより富裕税は、革命を起こして彼らから根こそぎ奪おうというのではなくて、
たった1%税金を負担してね、とお願いしているだけなのですから。
(純金融資産が1億円以上ある層1・8%は日本の金融資産の20.7%にあたる254兆円を持っており、
この富裕層の資産はたった2年で19%増と急速に増えている。
富裕層 の持つ250兆円あまりの金融資産にフランスやスペインのように1%の税率で税金をかけるだけで
年間2・5兆円の税収アップを図ることができる。10年間 で25兆円の税収である。
金融資産以外の資産にも課税できれば復興増税どころか税と社会保障の一体改革でも他の増税など必要ない)
http://news.livedoor.com/article/detail/5919317/?p=1
689 :
バカボンパパ:2011/10/08(土) 09:33:44.50 ID:7hU6+C0X
>>686 おまえ、なんだその言いぐさ
それに何で勝手に絡んでくんだ?
オマエになんか話してないんだ
相手してもらいたかったら態度改めろ
ふざけやがって
690 :
バカボンパパ:2011/10/08(土) 09:37:34.85 ID:7hU6+C0X
>>686 はじめに小沢罪ありきで結論付けてる無知がいるが、誰がみてもデタラメ判決。
本質的には政治資金と個人資金をワザとごっちゃに解釈したトンデモ判決だね
不正な判決だから、後々の判例にはならないだろう。
もしくは法律のほうが改正されるだろうね。
いまのままでは政治家は誰でもが犯罪者にされてしまうわけだから
691 :
バカボンパパ:2011/10/08(土) 09:39:31.71 ID:7hU6+C0X
なぜデタラメ判決がまかり通る偽善社会になってしまったのか。
そこが問題の本質だろうね
692 :
無党派さん:2011/10/08(土) 09:39:48.24 ID:XRlgUWtb
>>689 反論できんのか、ばか。
673 :バカボンパパ:2011/10/08(土) 09:08:21.09 ID:dMbwsuDD
考えてみれば、タンス預金けしからん、て法律はおかしいだろ。
いくら大政治家とはいえ個人資産の使い道まで、
あれこれ言われる筋合いは無いのだ
何処の国でも政治家は人格を問われる。
「個人資産の使い道まで、あれこれ言われる」のが政治家だ。
相手にならん、バカ。
693 :
無党派さん:2011/10/08(土) 09:39:57.51 ID:NzPg+rMA
検察の立場で物言う堀田や
みのの言うことを真に受ける単細胞な原始人って
日本にいるの?
694 :
無党派さん:2011/10/08(土) 09:41:57.41 ID:LwJeFXuO
>>687 捻じ曲げられた事実が不起訴処分だ。小沢が伝家の宝刀のごとく毎回連呼している
検察の不起訴こそ何よりの証拠となる。小沢はこれ以上の事は決して言わないのは言うとバレるからだw
695 :
無党派さん:2011/10/08(土) 09:42:01.34 ID:db6nn2el
>>693 むしろそっちのほうが圧倒的に数が多い
そういう状況下で何をするか考えろ
696 :
無党派さん:2011/10/08(土) 09:42:28.96 ID:Kaq8/klQ
>>674 ていうか「原発が悪い」というふうに主張しないと菅の責任問題になるからな。
だから菅やマスゴミは原発のネガキャンを必死にしてた。
普通に考えれば事故が起きたからといって、自動車を全廃しようとか主張する奴はいないだろ。
事故した運転手、この場合菅と東電、さらに吉田だ。奴等の責任を追及すべきなのに。
何故か原発推進派や専門家を御用学者とかいって批判する始末。
原発を作ったのが悪いと方向性を操作したいようにしかみえない。
もしくは事故を起こしたのと同じ機種をリコールして修理回収をするだろう。
40年前のマークTと同じ型を廃止にするってのなら、推進派も別に反対などせんよ。
697 :
無党派さん:2011/10/08(土) 09:42:55.70 ID:y/ZG/H/Z
陸山会事件よりひどい判決だった日歯連事件なんて
今はもう誰も騒いでないからな。
どんなデタラメ判決出したところで
一年もたてばみんな忘れちゃうんだよ。
698 :
バカボンパパ:2011/10/08(土) 09:42:57.55 ID:7hU6+C0X
>>692 おまえこそ何も見えてない無知蒙昧。
おまえの言ってるのは小沢罪だ。
堀田同様この腐った偽善者め。
699 :
無党派さん:2011/10/08(土) 09:44:02.74 ID:z9J7a032
>>682 自民党にその志があれば一時的な大連立も方法論もアリかも知れないけど、そもそも日本で最も三権分立を理解してない政党が自民党ですよ。
自民党が目指す統治システムとはつまり党、霞ヶ関が一体となった中央集権国家主義的なものであって、中国共産党のような政治体制ですよ。
小沢が目指す国家像とは180度真逆です。
700 :
無党派さん:2011/10/08(土) 09:44:50.38 ID:LMw2RImO
新自由主義で顕著に現れるのが富裕層への優遇だからな
http://binzumedengon.cocolog-nifty.com/blog/2010/06/post-c5c3.html 注目して欲しいのは86年と06年の労働分配率だ。ほぼ同じだがGDPは昨日見たとおり約1.5倍、
税率も86年に比べると所得税最高税率が70%から40%へ、法人税が40%から30%へ
キャピタルゲイン課税が26%から10%へ減率されている。
さらに付け加えると有価証券取引税と取引所税は99年に廃止されている。何が言いたいかと言うと、
86年に比べ、一般会計から支出されたお金が一般の庶民に行き渡らずに富裕層に流れ込み、
しかもそれに対する課税率が国際的に見ても極端に低く直接税で捕捉され
国庫に還流するという流れがかなり狭まっているのではないか、ということである。
701 :
バカボンパパ:2011/10/08(土) 09:45:15.75 ID:7hU6+C0X
一人だけ頓珍漢判決を支持してる無知がいるが、こんな人間ばかりになったら日本は終わるよ。
なんせ自分が未熟なくせに、その未熟な判断だけを信用するわけだから
702 :
無党派さん:2011/10/08(土) 09:45:59.95 ID:XRlgUWtb
>>698 :バカボンパパ:2011/10/08(土) 09:42:57.55 ID:7hU6+C0X
反論できんのか、ばか。
673 :バカボンパパ:2011/10/08(土) 09:08:21.09 ID:dMbwsuDD
考えてみれば、タンス預金けしからん、て法律はおかしいだろ。
いくら大政治家とはいえ個人資産の使い道まで、
あれこれ言われる筋合いは無いのだ
何処の国でも政治家は人格を問われる。
「個人資産の使い道まで、あれこれ言われる」のが政治家だ。
反論は?
703 :
無党派さん:2011/10/08(土) 09:46:26.61 ID:db6nn2el
民度が低いと愚痴っても始まらない
その状況下で打てる最善の手とはなんだ?
愚痴って悪態付くことではないはずだ
704 :
無党派さん:2011/10/08(土) 09:46:34.66 ID:84LENX9c
>>693 いっぱいいるのは世論調査で証明すみ
所詮日本人の民度はこんなもの
705 :
無党派さん:2011/10/08(土) 09:47:47.64 ID:Kaq8/klQ
>>690 なら四億がどこから出てきたのか説明してみたら?
ぶっちゃけ小沢は贈収賄で起訴されるべきだったのに。
献金送った方は認めているのにねー。
706 :
無党派さん:2011/10/08(土) 09:48:18.72 ID:z9J7a032
>>694 いやだから起訴、不起訴、有罪、無罪という結果ではなくて、どの行為について許し難い犯罪行為だと断じてるか聞いてるんですよ。
ちゃんと答えて下さい。
707 :
無党派さん:2011/10/08(土) 09:48:22.03 ID:db6nn2el
まして議員が報道のあるところで
今回の判決は民度が低いなどというのは自殺行為
708 :
無党派さん:2011/10/08(土) 09:48:49.12 ID:tIY4I1XI
709 :
バカボンパパ:2011/10/08(土) 09:48:49.37 ID:7hU6+C0X
>>702 それはお前の独断なだけ。
政治家にだって人権はある。
さあ反論してみろ?
710 :
無党派さん:2011/10/08(土) 09:49:31.71 ID:84LENX9c
>>702 あれこれ言われるのは小沢くらいなもんだけどなw
711 :
無党派さん:2011/10/08(土) 09:50:11.03 ID:LMw2RImO
このスレで割りとよく出没する、LISAを筆頭とした連中は、金持ちは税金払いすぎという愚痴を吐いてるんだから
データを持って来いよ
国民負担率と国際比較-見れないかも
h
ttp://www.soumu.go.jp/main_sosiki/jichi_zeisei/czaisei/czaisei_seido/pdf/02-11.pdf 人口を所得に応じて「所得の低い人20%」「所得中位の人60%」「所得の高い人20%」に分けて、
それぞれが、社会全体の総所得と総負担(税金・社会保険料)をどれだけシェアしているかを
主要先進国の2005年のデータで調べたものです。ようするに階層別に所得がどれだけあって、
税金と社会保険の負担をどれだけしているかというものです。このデータは、
『日本の所得分配 - 格差拡大と政策の役割』という書籍の45ページに掲載されているものです。
▼所得階層 ▼所得シェア ▼税・社会保険料シェア ▼その差
▽日本
所得の低い人 6.7% 7.9% +1.2
所得中位の人 55.7% 52.8% −2.9
所得の高い人 37.5% 39.3% +1.8
▽フランス
所得の低い人 9.1% 7.0% −2.1
所得中位の人 54.2% 37.6% −16.6
所得の高い人 36.7% 55.3% +18.6
▽ドイツ
所得の低い人 8.4% 3.3% −5.1
所得中位の人 55.4% 52.1% −3.3
所得の高い人 36.1% 44.6% +8.5
▽イギリス
所得の低い人 7.7% 2.5% −5.2
所得中位の人 52.9% 48.1% −4.8
所得の高い人 39.4% 49.3% +9.9
▽アメリカ
所得の低い人 6.2% 1.8% −4.4
所得中位の人 53.0% 41.1% −11.9
所得の高い人 40.8% 57.1% +16.3
712 :
無党派さん:2011/10/08(土) 09:51:16.31 ID:y/ZG/H/Z
石川が責められるべきは
意図的に記載をズラしたことだけだが…
石川の独断でやったのか、小沢の了解を経たのか。
いずれにせよいらんことをやって
取り返しのつかない事になったな。
713 :
バカボンパパ:2011/10/08(土) 09:52:14.54 ID:7hU6+C0X
>>710 そういうこと。
なんだかんだ言うが結局、小沢罪なんだな。
堀田どうよう、初めに結論ありきの偽善判決。
この40年間、小沢氏の人権は無視され続けてるのが問題なんだよ
714 :
無党派さん:2011/10/08(土) 09:54:08.28 ID:zz5vMz1b
>>702 >何処の国でも政治家は人格を問われる。
>「個人資産の使い道まで、あれこれ言われる」のが政治家だ
どこの国々かソース出してみろよ
イタリアの首相の例でもいいぞ
715 :
無党派さん:2011/10/08(土) 09:54:20.42 ID:NzPg+rMA
まあテレビってのは
単細胞な団塊世代をターゲットに作ってるから
しょうがないのかもな
無知な子供まで釣れちゃうのが教育上よろしくないけど
716 :
無党派さん:2011/10/08(土) 09:54:42.95 ID:tIY4I1XI
>>711 いつもの毎日新聞倒産とかマスコミの増税路線とか公務員虐めと赤狩りが云々ってコピペ貼ってる奴からすると
修正資本主義は社会主義らしいから
717 :
バカボンパパ:2011/10/08(土) 09:55:19.72 ID:7hU6+C0X
まあ、あまりに政治家にとってアンフェアな現状だから、後年なんらかの対策はされるだろうね。
小沢氏はスケープゴートになってしまったなあ。
後の政治家にとっては、ありがたい存在になったろうね。
小沢さんは気の毒すぎる
718 :
無党派さん:2011/10/08(土) 09:56:16.72 ID:db6nn2el
>>715 愚痴っても状況は改善されない
さあ何をするのだ?
まして政府や党が介入するのは更に
悪い印象を与えるぞ
719 :
無党派さん:2011/10/08(土) 09:57:45.26 ID:z9J7a032
>>714 人格は問われますよ、民主国家であれば。
ただしそれは司法の場ではなく選挙でですけど。
民主国家であれば。
720 :
無党派さん:2011/10/08(土) 09:57:53.14 ID:Y9gP259G
スティーブ・ジョブス氏 「死は人生の重要なツール」
【ニューヨーク=志茂真奈美】 5日に死去した、アップルの創業者スティーブ・ジョブス氏。
同氏は、2004年に膵臓がんを発病し闘病を続けていた。
ジョブス氏は、発病、手術の翌年である2005年、スタンフォード大学での卒業式に出席した際、
自らの「死のとらえ方」を語っていた。以下がそのスピーチの内容である。
(和訳)
「私はもうすぐ死ぬ」と思い知る事は、私の生涯で最も重要なツールとなり、
私が人生で大きな決断を下す際の助けとなってくれている。
何故なら死に直面すると、外部への期待、プライド、恥や失敗に対する恐怖といったほとんど全ての事が、
消え落ちてしまうからだ。
(いずれ)死んでゆくという事を心にとめおく事は、何かを失うかも知れないと考える思考の罠を回避するための、
私の知りうる最良の策だ。君はもう真っ裸なのだ。ただ君の心の導くままに進めばいい。
(和訳ここまで)
ジョブス氏は、自らの死をも「良き決断を下すための、最良の機会」と前向きにとらえていた事が読み取れる。
全ての出来事を、ポジティブに受け止める。これこそが、スティーブ・ジョブス氏の天与の才だったのだろう。
同氏は、スタンフォード大学でのスピーチをこう締めくくっている。
Stay hungry. Stay Foolish.
(空腹であれ。愚かであれ。)
http://news.livedoor.com/article/detail/5919035/
721 :
無党派さん:2011/10/08(土) 09:58:12.14 ID:HDQ11hTb
722 :
無党派さん:2011/10/08(土) 09:59:11.91 ID:XRlgUWtb
>>709 >それはお前の独断なだけ。
>政治家にだって人権はある。
>さあ反論してみろ?
更に恥の上塗り。
反論のは必要ない。
オマエが無知なだけだ、偉そうな無知は2CHでは罪。
政治家は公民だ。
人権は当然尊重されるが、それ以前に自らを正すべき。
だから、個人資産の使い道まで、あれこれ言われるのは当然。
673 :バカボンパパ:2011/10/08(土) 09:08:21.09 ID:dMbwsuDD
考えてみれば、タンス預金けしからん、て法律はおかしいだろ。
いくら大政治家とはいえ個人資産の使い道まで、
あれこれ言われる筋合いは無いのだ
何処の国でも政治家は人格を問われる。
「個人資産の使い道まで、あれこれ言われる」のが政治家だ。
反論は?
バカなコテ付けて、
反論できなければ人格攻撃。
アフォ書いても名無しなら目立たないのに、
自己顕示欲だけ人一倍。
723 :
バカボンパパ:2011/10/08(土) 09:59:59.57 ID:7hU6+C0X
ジョブズ賛美が辟易するね。
たいした事なんかしてないんだが。
ipodがまぐれ当たりしただけで。
あれも操作性最悪の欠陥商品だし。
724 :
無党派さん:2011/10/08(土) 10:00:06.08 ID:NzPg+rMA
>>718 明日のデモには行くけど
あのデモのコールもマヌケなところがあって
ついていけないんだよなあ
725 :
バカボンパパ:2011/10/08(土) 10:01:52.74 ID:7hU6+C0X
>>722 オマエが先に絡んできたんじゃないかw
個人攻撃したのもオマエが先だしw
頭おかしいんじゃないか。
論破されたなら黙って消えろ。
みっともないw
726 :
バカボンパパ:2011/10/08(土) 10:05:00.77 ID:7hU6+C0X
あまりに反論反論うるさいから簡単に論破してやったら、個人攻撃とはw
みっともないにも程があるw
恥を知れ
で、ワシからの反論要請からは逃げたかw
727 :
無党派さん:2011/10/08(土) 10:06:48.33 ID:84LENX9c
>>717 すでに対策というか話はついてるんじゃ無い?
それこそ小沢を生贄にする事で
728 :
無党派さん:2011/10/08(土) 10:11:49.67 ID:XRlgUWtb
>>725 論破???
やっぱり、あれだ、
何処の国でも政治家は人格を問われる。
「個人資産の使い道まで、あれこれ言われる」のが政治家だ。
反論は?
2CHではどこからでも反論は来る。
先も後も無いだろ、文責が生じるんだ。
コテ付けたら、逃げられない。
意見の異なる相手とでもちゃんとした論議が出来ないのなら黙ってROMしていろ。
ばか認定。
バカボンパパ:2011/10/08(土) 10:05:00.77 ID:7hU6+C0X
以降放置。
729 :
無党派さん:2011/10/08(土) 10:11:55.93 ID:LMw2RImO
730 :
無党派さん:2011/10/08(土) 10:12:47.16 ID:zjFflwXr
>>685 遅いレスで恐縮ですが、そういうことですね。
だけど、地域独占企業九電は「そういうこと」で済んでしまいそう。
732 :
バカボンパパ:2011/10/08(土) 10:17:20.44 ID:7hU6+C0X
いま、一瞬2chサーバ落ちたような気がする
>>728 >>ばか認定。
>>バカボンパパ:2011/10/08(土) 10:05:00.77 ID:7hU6+C0X
>.以降放置。
涙目で逃亡か
論破されて逃げるくらいなら最初から絡んでくるなw
しかし個人攻撃して捨てゼリフとは最悪の名無しだな。
いまどき2chでさえ珍しいくらいの人間のクズ
733 :
無党派さん:2011/10/08(土) 10:18:40.55 ID:YJOf7eTF
思惑ではなく想いで
下心ではなく真心で
論破ではなく説得で
政治を前進させましょう (´・ω・`)
734 :
バカボンパパ:2011/10/08(土) 10:20:34.15 ID:7hU6+C0X
>.728
自分の認識が世界の基準だと思ってる傲慢ぶり。
政治家とはいえ最低限の人権は保障されてるんだ。
それも分からないような奴は北朝鮮でも行けw
おまえの基準は金正日なんだなw
735 :
猫子ちゃん(*'_'*):2011/10/08(土) 10:21:37.31 ID:/C0Ut/+O
736 :
無党派さん:2011/10/08(土) 10:21:38.30 ID:84LENX9c
サルコジとかベルルスコーニの何処が人格者なんだろ?
737 :
無党派さん:2011/10/08(土) 10:24:39.12 ID:mHPjlMkt
>>655 北陸には50年ものの471系やきたぐに用583系、北越用485系もいる
まあいまだに自衛隊でYS11やファントムや74式戦車が現役だし
ジャンボクラシックだって数年前まで現役だった
ある意味古い機種を時代に合わせて改造する能力はすごい
その代わり北海道の283系や789系や松島のF2みたいにアクシデントが起きるとやりくりができなくなる脆さも生じている
人員も含めて配置に対する予備を軽視すべき
738 :
無党派さん:2011/10/08(土) 10:24:57.14 ID:db6nn2el
>>736 ベルルスコーニは首相の身で刑事訴訟抱えまくっても
国会に普通に出てくる
強心臓の「人格者」ではあるな
739 :
無党派さん:2011/10/08(土) 10:25:01.34 ID:zz5vMz1b
イタリアの首相って買春で起訴されてるけど
国民全員が辞めろって騒いでないけど、逆に
先進国では政治家が国民のために何をなしたかを
重要視してる
740 :
バカボンパパ:2011/10/08(土) 10:26:43.44 ID:7hU6+C0X
日本の社会をダメにしてるのは、偽善性なんだよねえ。
この点は案外みな見落としてるんだけど。
我々一人一人が偽善社会と戦わないと、この国は変わらない
741 :
無党派さん:2011/10/08(土) 10:27:58.65 ID:Aabj9fnx
742 :
無党派さん:2011/10/08(土) 10:28:19.50 ID:db6nn2el
絵的にマフィアのボスみたいな雰囲気すらあるからな
ありゃタマが違う
743 :
バカボンパパ:2011/10/08(土) 10:29:11.05 ID:7hU6+C0X
>>735 お、大阪にも小沢ファンはいるんだね。
数は少ないかもしれないがここが踏ん張りどころ。
みんな、がんばれ
744 :
無党派さん:2011/10/08(土) 10:29:21.75 ID:9IesmDSJ
工作員や偏執狂だらけのこのスレよりは
世間一般の民度は高いわw
745 :
無党派さん:2011/10/08(土) 10:30:03.86 ID:hfAXkNZ1
>>737 キハ58も最後まで残っていたのも高山線富山−越中八尾間だったからな。
746 :
無党派さん:2011/10/08(土) 10:31:31.55 ID:y/ZG/H/Z
暴力団排除条例なんかも偽善性の一種。
警察庁長官の偽善趣味のせいで
結果として治安は大幅悪化
不法外国人が跋扈する社会が誕生する。
747 :
無党派さん:2011/10/08(土) 10:31:31.86 ID:LMw2RImO
URL 貼れ無いじゃん
昨年 12 月、小沢元代表の政治団体を通じて、小沢氏に近い民主党議員 91 人に 4.5 億円
という. 巨額の資金が配られ ... 小沢・自由党の消えた政党助成金 15 億円の行方
(「共同通信の調べ」によると?)政党交付金制度が導入された後に解散した17政党すべてが、
解散後に交付金を国に返還していなかった
22億円が小沢氏団体に 新生、自由党解散時の残金
748 :
無党派さん:2011/10/08(土) 10:32:50.82 ID:HDQ11hTb
有田芳生ツイッター
議員妻と公設秘書が組み、有名政治家の名前を利用してのマルチ商法。事件化しそうですね。
↑
誰?
749 :
世直し活動家:2011/10/08(土) 10:34:02.42 ID:mHPjlMkt
>>688 マスコミ本社と日銀本店と経団連本部と東電本社と電通本社も追加
750 :
無党派さん:2011/10/08(土) 10:38:50.49 ID:LwJeFXuO
>>706 政党助成金の着服、公共事業の関与、裏金、民主主義を曲解し裁判所を恫喝等々
751 :
無党派さん:2011/10/08(土) 10:41:24.06 ID:zz5vMz1b
政党助成金に記がついてるらしいな
さすがのバカパパのバカ負けしとるのwww
ソイツにとっては小沢=悪が唯一絶対動かし難い真理であって、理屈にもならないような理屈は全部後付けであって元々大した意味なんかないんだよ。
まぁ登石の判決と一緒だな。
有罪という事だけが決まっていて後はそれらしい理由を適当に見繕ってくっつけただけ。
ただ検察の立証が余りに無様過ぎて使えず、最後はテメェの推認という形を取らざるを得なかったのは不満だろう。
753 :
無党派さん:2011/10/08(土) 10:44:23.40 ID:DYy8ONmy
今日のバカパパは本物でしょ
>>750 遠慮せずにもっと書けよ。
盛り場でのカスリの取立て、覚醒剤密売、管理売春、どうせ証拠なんか要らんのだから何でもアリだ(笑)
755 :
無党派さん:2011/10/08(土) 10:49:32.95 ID:LMw2RImO
756 :
無党派さん:2011/10/08(土) 10:50:26.68 ID:db6nn2el
とりあえずは野田が政権傾けてまで介入するかどうかが焦点だな
3つ目の政権はこんな理由で傾いたってなるわけだ
757 :
世直し活動家:2011/10/08(土) 10:51:47.06 ID:mHPjlMkt
>>737 軽視でなく重視でした
今日の朝日の一面は前々から言われていたこと
毎日が書いた九電の自民党への献金の東電版
758 :
無党派さん:2011/10/08(土) 10:53:34.96 ID:zz5vMz1b
政党助成金なんて右から左だろう
ため込むのはフランケン岡田くらい
しかしタンス預金してるから、分散入金してるから犯罪してるに違いないってのは最強だな。
岩手の山間部でケシの花栽培してるとか何でも言えちゃう。
で反論は?反論は?分散入金した事の合理的理由は?
だからな(笑)
もう勝てっこないよ。
キチガイ最強だ。
760 :
無党派さん:2011/10/08(土) 10:56:06.34 ID:db6nn2el
>>759 愚痴を言ってても時間が経過するだけで状況は変わらない
何かしないといけない
だが政府と党がこの件に介入するのは厳禁だ
761 :
無党派さん:2011/10/08(土) 10:57:26.55 ID:Aabj9fnx
まあ、これで野田政権の支持率が下がれば、それ自体は悪いことじゃない
ちなみにタンス預金と言ってたのに金庫に入っていた。
これは二転三転だと思ってたヤツは正直に手挙げてみれ(笑)
763 :
無党派さん:2011/10/08(土) 11:00:41.23 ID:LMw2RImO
764 :
無党派さん:2011/10/08(土) 11:00:44.13 ID:db6nn2el
政府と党を使わず
この案件に介入するにはどうしたらいいか?
結構難題だな
>>760 まぁな。
国会は猿山みたいなもんで何も期待出来ないし。
766 :
とく ◆okHSvT8KSU :2011/10/08(土) 11:04:49.90 ID:lFPxuc1D
政治とお金の問題も大切かもしれないけど
震災からの復旧や原発対応 事故の検証と原発のあり方と再発防止なんじゃないの?
TPPとか税と社会保障の一体改革とか共通番号制度も大切な問題かもしれないけど
落ちついて議論することでしょう
被災地の復旧と原発対応が最優先で
円高に苦しむ中小企業対策や雇用対策がその次のはずでしょう
しかし被災地や原発対応どうでもいいってことになってるのかも
三宅雪子なんて谷垣以下自民党のカス議員に比べたら100万倍まともだよ。
議員、ジャーナリスト、文化人、正義感と勇気を持ってこの問題に立ち向かう人達を応援する事だな、取りあえず出来る事は。
>>766 どうでもいいって事では断じてないけど、我々も民主主義国家の構成員として、つまりは参加プレイヤーとして、余りにも無茶苦茶なレフリングには試合止めて抗議する権利はある筈だ。
これね、検察のハンドがあったとかそういう次元の話じゃないのよ。
審判が手でボール持ってゴールに入れちゃったみたいな話なんだよ。
769 :
無党派さん:2011/10/08(土) 11:15:11.00 ID:db6nn2el
>>768 政府と党がそれをやると盛大に目立つぞ?
>>769 党が党として抗議するのは問題ないと思うし本来はそれが一番いいと思う。
でも絶対やらんよね。
そんな党じゃないもん。
771 :
無党派さん:2011/10/08(土) 11:18:37.03 ID:bMk8nHfc
小沢裁判くらいしか話題無いな
772 :
無党派さん:2011/10/08(土) 11:19:55.78 ID:Aabj9fnx
774 :
無党派さん:2011/10/08(土) 11:25:56.62 ID:ORlrZ+9w
>>760 三権を民主的にする政権に変える
これこそ政権交代の旗だったはずだ
>>765 そんな妥協をすぐするから体たらくになる
志が低すぎる
775 :
無党派さん:2011/10/08(土) 11:26:39.14 ID:bMk8nHfc
そうそう
そこまで言うなら、ナポリが抗議するしかない
ナポリは行動する男だと信じてる
776 :
無党派さん:2011/10/08(土) 11:29:08.69 ID:ORlrZ+9w
政権交代もできない日本では
真の民主主義は定着しない
だから政権交替をする
これが09年の旗だったはずだ
真の民主主義が定着するまで
何度でも政権交替するしかない
777 :
無党派さん:2011/10/08(土) 11:33:13.62 ID:RJxaT6mw
ナポリよ、あんたの書き込みは
面倒くさーい、面倒くさーい、あー面倒くさーいw
ハハハハハハハw
778 :
とく ◆okHSvT8KSU :2011/10/08(土) 11:33:34.44 ID:4ZbZfXKi
<名張毒ぶどう酒事件>農薬不純物濃度は24% 弁護団会見
毎日新聞 10月7日(金)15時49分配信
拡大写真
名張毒ぶどう酒事件の再鑑定結果について記者会見する弁護団=名古屋市中区の弁護士会館で2011年10月7日午後3時12分、佐々木順一撮影
名古屋高裁で係争中の名張毒ぶどう酒事件第7次再審請求差し戻し審で、奥西勝死刑囚(85)がぶどう酒に入れたと当初自供した
農薬「ニッカリンT」を再製造して成分分析した結果、事件現場の毒ぶどう酒からは検出されていない特有の不純物が24.7%の濃度で検出されたことが7日、分かった。
弁護団が記者会見で明らかにした。現在の手法で行われた今回の鑑定は弁護団の主張に沿った結果となったが、高裁はさらに事件当時の手法で追加鑑定し、再審の可否を慎重に判断するとみられる。
事件で使われた農薬がニッカリンTかどうかは最大の争点となっており、弁護団は鑑定結果を受け「速やかに再審へ向けた審理を進めるべきだ」と強調した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111007-00000048-mai-soci 以下省略
779 :
無党派さん:2011/10/08(土) 11:34:10.87 ID:ORlrZ+9w
政権交代圧力が無ければ
政府は動かない
コロコロ政権を変えるとダメだから
非民主的政府に協力しましょうでは
いつまでたっても民主主義にはならない
>>774 だって民主党の半分、自民党以下もとんどの野党が国策捜査、国策裁判支持、容認勢力なんだぜ?
せいぜい国新と社民党ぐらいのもんだ、多少批判的な発言してるのは。
多勢に無勢でどうしようもないどころか、裁判所の尻馬の乗ってここぞとばかりにトドメ刺そうなんて奴等ばっかじゃん。
781 :
無党派さん:2011/10/08(土) 11:34:50.59 ID:d6uV19ut
日本人って本当に民主主義を望んでるの?
783 :
無党派さん:2011/10/08(土) 11:37:18.85 ID:db6nn2el
>>780 そこで小沢が最も得意な多数派工作だ
難易度は高いが頑張れ
政界最強の策士を見せてもらおう
784 :
無党派さん:2011/10/08(土) 11:38:03.29 ID:RJxaT6mw
>>782 昨日会社で入社半年の後輩に注意したら「あなたと話したくないんですよ。面倒くさい、ハハハハハ」
だって。相当舐められてるんですねえ。
ナポリならどう返すかなと思ってね。
786 :
無党派さん:2011/10/08(土) 11:38:32.31 ID:ORlrZ+9w
>>780 それは今の国会議員の勢力地図だ
しかしそれは現実逃避でしかない
安定を作り出せば非民主的政権だろうが選挙が遠くなるので議員はそっちへ流れる
勢力が不安定な乱世を作るべきだ。
乱世なら選挙が近いので支持を集めるしかない。
国民の支持を集める優先順位の高い政策に動かざるを
得ない状況を作り出すんだよ。
788 :
無党派さん:2011/10/08(土) 11:42:29.86 ID:bMk8nHfc
日本人が望んでるのは、井戸端会議政治(談合)ですよ
その反動で求めるのが賢人・哲人政治(独裁)
間違っても、民主政治なんか望みません
お上は権威あるもの
頼れるもの
実力者の合議(談合)か、偉い立派な人が決めたこと(独裁)はもてはやし、小粒なクズが決めたこと(民主的プロセス)は、無能扱いして、徹底的にコキおろします
789 :
とく ◆okHSvT8KSU :2011/10/08(土) 11:43:14.46 ID:6Z+iI3w6
東電OL殺人、25日までに高検が最終意見書
読売新聞 10月5日(水)21時58分配信
東京電力女性社員殺害事件で無期懲役が確定したネパール国籍のゴビンダ・プラサド・マイナリ受刑者(44)の
再審請求審の3者協議が5日、東京高裁(小川正持裁判長)で開かれた。
東京高検は最終意見書を11月25日までに提出する方針を示し、高裁は次回協議を同29日に開くことを決めた。
弁護側は協議後の記者会見で、被害者の体内から検出された同受刑者とは異なる血液型O型の精液のDNA鑑定書や、
被害者の胸に付着していたO型の唾液の血液型鑑定書など18点の新証拠を列挙した最終意見書を9月30日に高裁に提出したと説明。
主任弁護人の神山啓史弁護士は「確定判決の根拠は脆弱(ぜいじゃく)で、有罪は揺らがないとする検察側の主張は説得力がない。直ちに再審を開始すべきだ」と述べた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111005-00001277-yom-soci
790 :
無党派さん:2011/10/08(土) 11:43:16.55 ID:RJxaT6mw
>>787 小沢さんなら無視するやろなw
そして次から連絡とれない。
つーか最初から注意しないかw
791 :
無党派さん:2011/10/08(土) 11:43:47.75 ID:ORlrZ+9w
>>788 もはやそういう時代ではない
そういう志の低い人間は淘汰される
792 :
とく ◆okHSvT8KSU :2011/10/08(土) 11:45:41.78 ID:6Z+iI3w6
元部長が過失とすり替え=改ざん隠蔽、「僕らは戦友」―公判で元部下証言・大阪地裁
時事通信 10月5日(水)17時42分配信
大阪地検特捜部の証拠改ざん・隠蔽(いんぺい)事件で、犯人隠避罪に問われた元特捜部長大坪弘道被告(58)
らの第5回公判が5日、大阪地裁(岩倉広修裁判長)であり、元部下の国井弘樹検事(36)が証人尋問で「元部長から口止めされ、
『ミステークで行く』と改ざんを過失にすり替えるよう指示された」などと証言した。
国井検事は検察側の主尋問に「昨年2月、元部長から『(改ざんが)公になったら大阪特捜はなくなる。誰にもしゃべるな。かん口令だ』
『もみ消しじゃない、危機管理だ。今回のことはミステークで行く』と言われた」と述べた。
その後、指示に基づき前田恒彦元検事(44)=証拠隠滅罪で実刑確定=が考案した「データ検証中に誤って変わった可能性がある」
という内容を検事正らに報告。国井検事は「報告後、元部長は満面の笑みを浮かべ『今回ばかりはだめだと思った。苦しい闘いを乗り越えた僕らは戦友だ』と握手を求めてきた」と語った。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111005-00000067-jij-soci
793 :
無党派さん:2011/10/08(土) 11:47:18.46 ID:LMw2RImO
794 :
無党派さん:2011/10/08(土) 11:47:41.30 ID:bMk8nHfc
>>783 政界最高の策士は菅だろう
与党、野党、マスコミ、執行部、まとめて相手取り、互角以上の策戦
権謀術数、兵は詭道なりの兵法ここに極まれり
795 :
無党派さん:2011/10/08(土) 11:48:47.96 ID:ORlrZ+9w
796 :
無党派さん:2011/10/08(土) 11:49:39.44 ID:db6nn2el
>>794 策士にしては激高しすぎだし
パニックに弱いわ
それに余計な事言っちまう
797 :
とく ◆okHSvT8KSU :2011/10/08(土) 11:50:08.18 ID:6Z+iI3w6
誰もが法と証拠に基づき正確な手続きを経て裁かれる権利を有する
冤罪を生まないために不当な取り調べや捜査があってはならない
冤罪によって第2や第3の事件を起こしてはならないし
冤罪によって不当な拘束をしてはならない
そういったことではないでしょうかね
冤罪によって冤罪とされた人もその周囲も被害者や被害者の周囲を悲しみを背負うことにもなります
そしてその間に第2第3の事件を生むことも
798 :
無党派さん:2011/10/08(土) 11:50:14.32 ID:aDHy+WMF
>韓国は、支配層は優秀別民族・・・
初めて聞く珍説だな・・・
799 :
無党派さん:2011/10/08(土) 11:51:40.92 ID:bMk8nHfc
>>791 そう?
井戸端会議政治(実力者の談合)の反動として、賢人政治(賢人による独裁)を求めるのはよく耳にするけど、民主政治望む声なんかほとんど無いと思うけど
800 :
無党派さん:2011/10/08(土) 11:54:26.10 ID:84LENX9c
>>788 悪代官をもっと偉い人が懲らしめる水戸黄門みたいな展開が望まれてるんだろうな
小沢は典型的な悪代官顔だしw
801 :
とく ◆okHSvT8KSU :2011/10/08(土) 11:56:08.91 ID:6Z+iI3w6
802 :
世直し活動家:2011/10/08(土) 11:56:30.47 ID:mHPjlMkt
803 :
無党派さん:2011/10/08(土) 11:57:46.13 ID:LwJeFXuO
>>798 チョンは小中華思想といってシナが清王朝になった時に(清は満州族に建国されたの正式な後継者ではない。中華の
後継者は漢族でなければならない)「ウリ達こそ真の後継者ニダニダ」と李氏朝鮮時代に勝手にホルホルしていた経緯がある
いまだにその小中華思想が根強いんで「日本が文明を破壊した」とほざいている
現実には半島の歴史上最悪の暴君李氏朝鮮時代こそ一部の貴族が支配する超階級世界だったんだがなw
804 :
無党派さん:2011/10/08(土) 11:59:55.52 ID:RJxaT6mw
>>802 大坪がこいつなら意図通りに動いてくれるだろうと思って指示したんだから
相当な前科のある検事だろうと「推認」される。
やばい、「けんじ」を変換したら最初に「賢治」がでてくる。
805 :
とく ◆okHSvT8KSU :2011/10/08(土) 11:59:57.39 ID:6Z+iI3w6
<26年前の殺人>78歳男性「冤罪」主張 再審請求へ
毎日新聞 10月6日(木)2時35分配信
熊本県宇城(うき)市(旧松橋町(まつばせまち))で26年前、知人の独居男性(当時59歳)を刺殺したとして殺人罪などで懲役13年が確定、服役した男性(78)が、
近く熊本地裁に再審請求することが関係者への取材で分かった。男性が凶器とされる小刀の柄に巻き、殺害後に燃やしたと供述した布を熊本地検が保管していることが判明。
有罪の決め手となった自白の内容を覆す新証拠と位置付け、冤罪(えんざい)を主張する。
被害者は85年1月8日朝、松橋町曲野の自宅で遺体で発見された。首や胸などを刺されており、死因は失血死だった。
男性は遺体発見前の同5日、被害者宅で将棋仲間ら3人と飲食。県警の調べに自白し、同20日に殺人容疑で逮捕された。男性の犯行を示す物証はなく、1審の途中で否認に転じた。
しかし、熊本地裁は86年、捜査段階と公判当初の自白の信用性を認めて懲役13年を言い渡し、90年に最高裁で確定した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111006-00000014-mai-soci
806 :
無党派さん:2011/10/08(土) 12:00:05.25 ID:84LENX9c
>>799 橋下がもてはやされるのなんかはそれだな
橋下はとても賢人には見えないがw
807 :
無党派さん:2011/10/08(土) 12:03:32.84 ID:bMk8nHfc
小沢の腰部に石か…
何者かの陰謀を感じる
腰に石…腰に石…
808 :
無党派さん:2011/10/08(土) 12:04:54.14 ID:kkM1i0xX
週刊誌【週刊朝日】10月21日号(来週号)
⇒本誌恒例企画:森田 実&伊藤惇夫監修による「衆院選300小選挙区当落予測」
■野田政権誕生で、与野党伯仲に!
⇒本誌怒り爆発の徹底糾弾:<ブチ切れ初公判>小沢一郎が司法へ突き付けた「挑戦状」
■師・田中角栄時代から始まった検察との戦い。
陸山会事件の初公判で、検事を名指しで特捜部批判、検察審査会の規定違反を指摘。
積年の思いを晴らすときが今、到来した!
⇒連載コラム:田原総一朗のギロン堂/推測で断定される小沢裁判の強引さ
⇒ニュースワイド:週刊朝日新聞(抜粋)
▼自民党"だめんず新人事"矛先は「谷垣禎一」の噴飯
▼民主党がなぜか手を付けない「司法修習生」埋蔵金
http://publications.asahi.com/syukan/nakazuri/image/20111021.jpg
809 :
無党派さん:2011/10/08(土) 12:05:26.69 ID:LMw2RImO
>>795 朝鮮人は、ゆうろう、まっかつベースに漢民族や女真が支配層として
混生した民族と定義つけた、ちなみに半島にまっかつが広まったのは
唐熊津、安東時代、663年の白村江の戦い以降だろう
渤海建国者の大祚栄はもと高麗(高句麗)の別種とされ(『旧唐書』渤海靺鞨伝)、
王氏高麗は漢族で高麗時代前時期にかけて異民族が帰化した数字は23万8000人余りに達する。
帰化した漢族は国際情勢に明るく、文芸にたけていて官僚にたくさん進出した。
帰化した渤海人は契丹との戦争に参加して大きい功績を立てた。
要するに、彼らを支配するために、同化した移民と推測
810 :
無党派さん:2011/10/08(土) 12:08:45.87 ID:I5vkRbj/
「忘れて」太陽光200万戸公約、知事が撤回
神奈川県の黒岩祐治知事は7日、知事選以来掲げてきた「4年間で200万戸分の太陽光パネル設置」とする公約について、
「あのメッセージは役割を終えた。忘れてほしい」と述べ、撤回した。
県議会予算委員会終了後、県庁内で記者団の質問に答えた。今後は数値目標にこだわらず、2020年度までに
県内の消費電力量に対する再生可能エネルギー発電量を20%以上とする「かながわスマートエネルギー構想」を推進していくという。
公約について知事は、「200万戸だろうと180万戸だろうと、全部の家にソーラーパネルを付けるんだというメッセージ性を大事にした」と釈明。
専門家と協議して練り上げた新構想を、9月12日の県議会本会議で打ち出した段階で、「4年間で200万戸分」の公約を「リセット」したという。
知事は今後、新構想について理解を得るため、県民との意見交換会などで説明していくという。
知事は予算委でも、公約を巡って苦しい答弁に追われた。
選挙戦で「200万戸分」と掲げた理由を、「『これからは太陽経済の時代』と訴え、分かりやすいメッセージにするためだった」と説明。やはり知事選以来使ってきた「太陽経済」という言葉については、
「太陽によって風が生まれ、雨が降る。風力発電も水力発電も、自然エネルギーすべてが含まれる。日本のエネルギー構造を変えようとの思いを込めた言葉だったと解釈してほしい」と語った。
知事は「旗を振るのが自分の役目」と、かたくなに公約にこだわってきたが、行政の長として厳しい現実に目を向けざるを得なくなった格好だ。
昨年度、県内で新設された太陽光パネルは約1万戸分。今年度は8月までの5か月間で既に約8200戸分と、前年度を上回るペースで設置が進んでいるが、
新構想の実現のためには、あと3年半で54万戸分以上の設置が必要で、実現に向けた道のりは容易でない。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111008-OYT1T00001.htm wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
こんな超絶大バカアホを知事に選んだ神奈川アホ県民どもwww
サッサとこのインチキ野郎をリコールしろよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
811 :
無党派さん:2011/10/08(土) 12:11:41.03 ID:zz5vMz1b
また「言葉狩り」か(笑)
812 :
無党派さん:2011/10/08(土) 12:12:42.82 ID:Aabj9fnx
ナポリはまだ自分が見えてるからいんだけどさ
断食みたいに政局がわかったつもりなって、全然わかってないヤツはダメ
BPのレスの方が実態を突いている
813 :
無党派さん:2011/10/08(土) 12:12:51.09 ID:aDHy+WMF
>「あのメッセージは役割を終えた。忘れてほしい」
民主も忘れて欲しいメッセージが沢山あるようだ・・・
814 :
とく ◆okHSvT8KSU :2011/10/08(土) 12:14:36.38 ID:FDt2gTSW
以下省略 抜けてました
>>805 冤罪によって選挙権や被選挙権など世間一般が持つ権利を奪われるという意味ならわかりますけど
菅谷さんだって志布志事件の人だって
職を失ったり人間関係を失ったり
枚方の副市長さんは
体調を損ねたり
中には親の葬儀に立ち会えない人も
おまえら機嫌よさそうだなw
朝日ニュースターの愛川欣也の番組で小沢裁判問題やってたな。
途中からしか見なかったけど。
保坂と山田っていう元朝日新聞の記者が正論言いまくってたけど、まず地上波じゃこんな番組やらんべな。
保坂にしても山田にしても鳥越にしても左巻き過ぎて肌に合わない部分もあるけど、人権とか主権に関して強くこだわる勢力ってのは絶対必要だよな。
朝日新聞なんて元々そうだったんだけど、本体の方は何故あそこまで腐り果ててしまったんだろ?
817 :
無党派さん:2011/10/08(土) 12:18:23.59 ID:bMk8nHfc
自由民主党は利益集団の方ばかり向いていて民主的な党とは思えない
ここで民主を取る
自由民主党は自由な党なのか?
これも否
しがらみだらけ
自由も取る
すると、ただの「党」
なんだかよくわからん連中が徒党を組んでる利己的集団
民主党は少なくとも民主的な党
おかげて、党の意見集約が不可能で分裂危機になるほど
818 :
無党派さん:2011/10/08(土) 12:18:44.07 ID:LMw2RImO
朝鮮人はモンゴル女真系の元と漢民族の明の両民族に支配されてる?イメージ、中国側の主張を見ると
建国者の大祚栄はもと高麗(高句麗)の別種とされ(『旧唐書』渤海靺鞨伝)、
あるいは粟末靺鞨の高麗に属したものといわれ(『新唐書』渤海伝)、
2説在るんだな、で当然中国と朝鮮で意見が割れてる
王建が立てた高麗は、高朱蒙が建国した高句麗と全く関係がないとしたことである。試論は、唐の統一戦争成功により、
高句麗は再び中国の懐の中に入ってきたが、朝鮮半島で高句麗の後裔であると主張した王建が高麗を立てたことによって、
再び高句麗史を乗っ取ったと主張する。試論は、その根拠として、高句麗は中国歴史書に「高麗」として出てくるが、
王建がこれを盗用して、朝鮮半島に立てた国を「高麗」と命名したと指摘する。
また、高句麗は、高氏が王位を継いだ「高氏高麗」で、王建の高麗は、「王氏高麗」と明らかに異なると前提した後、
「王氏高麗」の高麗が「高氏高麗」を継ごうとすれば、王建は、王氏ではない高氏でなければならないと主張した。
王建が本当に高氏高麗を継いだのなら、後裔に十訓要(訓要十条)を残すとき、
「私は、高氏高麗の後裔だ」と語らなければならないが、そのような言葉を残さなかったというのである。
試論はまた、王建は、「三韓山川の保護に位置する」と語ったことから見て、王氏高麗は、高句麗を忘れないもので、
一足更に出して、王建は、楽浪時代にいた漢族の後裔であると主張した。
819 :
無党派さん:2011/10/08(土) 12:20:12.59 ID:zz5vMz1b
>枚方の副市長さんは体調を損ねたり
これは酷かったな
私は当時、腎臓がんで右腎を摘出し、前立腺肥大で手術を控えていました。
それを検事に告げても無視です。7、8時間ぶっ通しの取り調べが続きま
した。案の定、排尿障害になり、医務室で処置を受けたのですが、これが
乱暴だった。カテーテルを強引に尿管に入れたため、内部が傷つき、血尿
が出るようになったのです。検事に訴えると、与えられたのは介護用の紙
オムツ。それもたった1枚だった。家族らが代用品を差し入れても手元に
届かず、保釈されるまでの約1ヵ月間、血だらけの紙オムツ1枚を繰り返
し乾かして使いました。
820 :
無党派さん:2011/10/08(土) 12:20:32.63 ID:DYy8ONmy
取り調べだけじゃなくて、裁判の可視化は必要だな。
821 :
無党派さん:2011/10/08(土) 12:24:25.33 ID:Aabj9fnx
822 :
とく ◆okHSvT8KSU :2011/10/08(土) 12:25:22.52 ID:wBwvy364
823 :
無党派さん:2011/10/08(土) 12:29:39.78 ID:zz5vMz1b
いいね裁判所、検察、警察
どんどん暴走してくれ
824 :
無党派さん:2011/10/08(土) 12:30:50.70 ID:LMw2RImO
自民党に戻ったら
売国奴の一掃のために、一端大日本帝国憲法に戻し憲兵隊を編成しろ
平沼先生の仰る様に、選挙は10年ぐらい停止
825 :
無党派さん:2011/10/08(土) 12:31:18.78 ID:JtcGYqvd
小沢信者がコンビニ襲撃する日は近いな
826 :
無党派さん:2011/10/08(土) 12:34:15.50 ID:LMw2RImO
827 :
無党派さん:2011/10/08(土) 12:35:39.42 ID:zz5vMz1b
庄屋は襲撃対象外
郷原も朝日の山田も言ってたけど、とにかく法務省の力が絶大過ぎなんだよな。
検察と裁判所そ人事握ってんだからその気になれば出来ない事ねぇもん。
検察審査会も裁判員制度も全部コントロール下なんだから正に無敵だ。
審査会の議決なんか朝飯前にどうとでもなる。
財務省が表の番長なら法務省は裏番だな。
トップは東大法学部の学友同士だし、誰ぞがステルスと呼んだ日本の支配構造がハッキリと姿現して来たでやんす。
829 :
世直し活動家:2011/10/08(土) 12:36:17.23 ID:mHPjlMkt
830 :
無党派さん:2011/10/08(土) 12:38:34.66 ID:db6nn2el
>>828 法務大臣が最強ってことか
それに指示出せるではないか
鳩時代の千葉はなにしてたんだ?
831 :
無党派さん:2011/10/08(土) 12:42:11.66 ID:zz5vMz1b
時代は「法と証拠」から「妄想と推認」
832 :
世直し活動家:2011/10/08(土) 12:44:02.60 ID:mHPjlMkt
833 :
無党派さん:2011/10/08(土) 12:46:22.21 ID:hfAXkNZ1
>>827 社員の過労死か過労自殺で裁判沙汰になったんだっけ>庄や
834 :
とく ◆okHSvT8KSU :2011/10/08(土) 12:47:07.69 ID:YNSeKsXu
亀井さんと福島さん
ぞんざいにしてしまったから どうしようもないです
福島さん犯罪者被害対策担当だったのに
835 :
無党派さん:2011/10/08(土) 12:49:26.79 ID:QCbz29+z
>>828 特に震災以降は凄い勢いでメッキが剥がれて裏が見えて来てますな
836 :
世直し活動家:2011/10/08(土) 12:51:42.57 ID:mHPjlMkt
>>822 警察や検察が可視化反対するのもわかる
容疑者や被告や参考人に暴力を振るったり、作文ができなくなるから(笑)
837 :
とく ◆okHSvT8KSU :2011/10/08(土) 12:55:26.53 ID:8nJj4kaU
地裁で認定され高裁で認定され
最高裁に移っています
>>833 どうして小沢さん行くの?
美味しいのかもしれないし
お目当てがあるのかもしれないけど
やんすって はこたんなの?
なんか国民新党や大地や社民や新党日本や沖縄社会大衆党ぞんざいにして
民主どこに行くんでしょう?
838 :
無党派さん:2011/10/08(土) 12:56:45.31 ID:903jbB1v
箱根そばで夫婦と小さいこどもが三人で食事をしている姿を見ると、侘びしい気分になるな。
839 :
無党派さん:2011/10/08(土) 12:59:31.80 ID:84LENX9c
>>836 可視化になっても推認でどんどん有罪にするから問題なしw
840 :
とく ◆okHSvT8KSU :2011/10/08(土) 13:02:42.39 ID:8nJj4kaU
<全国医師ユニオン>厚労省に勤務医の過重労働是正求める
毎日新聞 10月6日(木)19時39分配信
昨年1年間に全国の医療保健事業者(病院や福祉施設など)を労働基準監督署が調査した1893件のうち、労働基準法違反で是正を勧告した
ケースが1440件(違反率76.1%)に上り、全事業者の違反率66.7%を10ポイント近く上回っていることが、厚生労働省のまとめで分かった。
勤務医が過重労働を強いられるケースも多いとみられ、勤務医の労働条件改善に取り組む全国医師ユニオン(植山直人代表)らは6日、病院を指導するよう同省に要請した。
同省によると、医療保健事業者の違反率は09年も82.4%。同ユニオンは「月80時間を超す時間外労働は過労死の危険があることを医療機関に周知徹底すること」
など15項目を要請。植山代表は「当直の時間外労働を労働時間に含めないなど医療機関で公然と行われている違法行為を改めないと、過労死や医療ミスを防げない」と訴えた。【井上英介】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111006-00000078-mai-soci
841 :
とく ◆okHSvT8KSU :2011/10/08(土) 13:05:57.04 ID:8nJj4kaU
県教組:職場・勤務実態調査 教職員、超過勤務は月82時間 「深刻な状態」 /長野
毎日新聞 10月5日(水)11時56分配信
県教組(加藤善正執行委員長)が発表した「職場・勤務実態調査」によると、教職員の1カ月当たり平均の超過勤務時間は月82時間12分だった。
県教組では「厚生労働省が示す過労死の危険ラインの月80時間を5年連続で超え、教師の労働環境は極めて厳しく、深刻な状態に陥っている」と指摘した。
調査は6月27日〜7月1日、小中学校と特別支援学校に勤務する組合員を対象に実施。約3割の2541人が回答した。
教職員の平均超過勤務時間は過去最高だった前年調査よりも1時間28分減少したが、5年連続で月80時間を超えた。特に部活動の指導などで中学校の教職員は月97時間44分と長かった。
加藤執行委員長は「ここ10年で教職員の療養休・休職者数が増加傾向が見られ、根本的には人員の大幅増が必要だ」と訴えた。【仲村隆】
10月5日朝刊
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111005-00000139-mailo-l20
842 :
無党派さん:2011/10/08(土) 13:06:00.14 ID:z9J7a032
皆さん冗談めかして笑ってますけど、法務省が霞ヶ関を代表して目につく政治家を抹殺してしまうというシステムが完成したんですよ?
過去に起きた事件というのは例え捏造にしてもストーリーも証拠一応用意されていたが、最新バージョンではそれすら必要ありません。
恐ろしくないですか?
怖くないですか?
憤りを感じないですか?
843 :
無党派さん:2011/10/08(土) 13:06:59.35 ID:LMw2RImO
証拠が不十分だと、供述(作文)次第なのでそれはない、菓子かなんてどうでもいいので
スパイ防止法やら電子情報窃盗罪、領海侵犯罪
国家秘密法、企業情報企業技術生産の海外移転禁止・制限法等、早いところ整備しろ
844 :
無党派さん:2011/10/08(土) 13:15:06.46 ID:LMw2RImO
>>838 店知らんけど品書き見たら牛丼やマクドナルドとさして変わらないじゃないか
きちんとした蕎麦屋は、美味いかもしれんが数少ない入った経験上
客は年寄りばかり
845 :
無党派さん:2011/10/08(土) 13:15:06.78 ID:hfAXkNZ1
>>841 清和会の日教組つぶしも
まず教師が率先垂範して労働条件に文句言わないようにさせるため?!
846 :
無党派さん:2011/10/08(土) 13:18:25.81 ID:hfAXkNZ1
>>844 外食産業全般にわたって言えることだが
夢 が な さ す ぎ る
847 :
無党派さん:2011/10/08(土) 13:18:30.78 ID:Q+Joquee
★9月26日を法治主義終焉の日として記念日にしよう。
マジで戦前に似てきたな。これで
>>843 言うような法整備が済んだら、
いよいよ夜警国家化して白痴国民を中国あたりにぶつけるよう煽りだすな。
今回は中国に勝てるわけないから豚の貯金箱を割るのが目的になるだろうけど。
848 :
無党派さん:2011/10/08(土) 13:22:20.29 ID:ORlrZ+9w
>>847 終焉させたままにしてどうするんだ
なんて志の低い奴だ
849 :
無党派さん:2011/10/08(土) 13:23:04.65 ID:LMw2RImO
>>846 ×夢 が な さ す ぎ る
○金がなさすぎる
貧困の固定化
850 :
とく ◆okHSvT8KSU :2011/10/08(土) 13:27:49.39 ID:wItujX5n
機密漏えいに罰則強化=来年の法案提出確認―政府
時事通信 10月7日(金)15時51分配信
政府は7日、首相官邸で「情報保全に関する検討委員会」(委員長・藤村修官房長官)の会合を開き、
国家機密を公務員が漏えいした場合の罰則強化を柱とする「秘密保全法案」(仮称)を来年1月召集の通常国会に提出する方針を確認した。
藤村長官は法制化に向け、「国民の知る権利や取材の自由に十分配慮し、広く国民各層の意見を聞きながら、丁寧に検討していく」と表明。
政府は今後、国民からも意見を募集し、法制化を進める。
同法案は、防衛・治安などの分野で「国の存立に重要な情報」を新たに「特別秘密」と指定。特別秘密を取り扱う公務員や民間業者が故意に漏えいした場合の罰則について、
最高で懲役5年か10年とする方向だ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111007-00000073-jij-pol
851 :
無党派さん:2011/10/08(土) 13:29:48.16 ID:hfAXkNZ1
>>849 心がこもった食事自体、都会の貧乏人にとっては贅沢の極み。
852 :
とく ◆okHSvT8KSU :2011/10/08(土) 13:31:21.53 ID:wItujX5n
秘密保全法、通常国会提出へ=漏えいに最高懲役10年検討
時事通信 10月7日(金)2時33分配信
政府は6日、外交や治安などに関する国家機密を公務員が漏えいした場合の罰則強化を柱とする「秘密保全法案」(仮称)を来年1月召集の通常国会に提出する方針を固めた。
7日に「情報保全に関する検討委員会」(委員長・藤村修官房長官)を開き、法制化を急ぐ方針を確認する。機密情報の管理徹底や米国など関係国との信頼確保が狙いだ。
ただ、同法案は国民の知る権利や報道の自由、情報公開を制限しかねないだけに、与野党から異論が出る可能性もある。
同法案は、(1)防衛など「国の安全」(2)外交(3)公共の安全・秩序の維持―の3分野を対象に、「国の存立に重要な情報」を新たに「特別秘密」と指定。
特別秘密を取り扱う公務員が故意に漏えいした場合の罰則について、最高で懲役5年か10年とする方向だ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111007-00000007-jij-pol
853 :
無党派さん:2011/10/08(土) 13:38:51.49 ID:z9J7a032
弘中弁護士の論理は極めて明快ですね。
小沢氏は4億しか貸してないのだから4億と明確に記載してる。
偽装、隠蔽工作が色々あったと言われるが、現に4億貸したと明記してるんだから隠蔽の意思などあろう筈がない。
ごもっとも。
854 :
とく ◆okHSvT8KSU :2011/10/08(土) 13:44:55.15 ID:wItujX5n
冤罪がなくなること
冤罪によって苦しむ人
冤罪により第2、第3の事件がなくなることを願ってやみません
冤罪も冤罪防止に向けて必要な措置が最善を尽くされなければ
それはそれで罪に問われるべきかもしれないですし
枚方の副市長さんを思うとこういう人を拘束したというのは
生命や健康の観点からも問題でしょう
855 :
無党派さん:2011/10/08(土) 13:48:05.83 ID:ORlrZ+9w
事件があり真犯人がいる冤罪もあれば
事件でないことを事件にして犯人にしてしまう
冤罪事件もあるな
856 :
世直し活動家:2011/10/08(土) 13:48:28.06 ID:mHPjlMkt
>>854 ムネヲの秘書もガンの手術した後に逮捕され、釈放されたあとに亡くなった
警察や検察は病気とかを考えずに逮捕して裁判になったこともある
857 :
無党派さん:2011/10/08(土) 13:50:37.85 ID:LwJeFXuO
【4億円の土地購入の原資について】
/::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 2007年2月「皆さまの献金」
|::::::::::/ u ヽヽ
.|::::::::::ヽ ........ u ......|:| 2009年10月「銀行からの融資」
|::::::::/ ) (. .||
i⌒ヽ;;|. -=・=‐ .‐・=-.| 2010年1月16日「父親からの遺産」
|.( 'ー-‐' ヽ. ー' | (弁護士の説明による)
ヽ. u /(_,、_,)ヽ |
._|. / ___ | 2010年1月26日「私や家族の口座から
/:|ヽ u ノエェェエ> | 引き出した事務所金庫内の金」
:::::::::::::ヽヽ ー--‐ /
2011年10月6日「検察に聞け!」
858 :
無党派さん:2011/10/08(土) 13:52:43.82 ID:LMw2RImO
>>851 食事
夢の無い、ワンコイン以下、500円
750円、前後、味優先か、量優先か、探せば良いところもある
1000円、まあ普通に、チョト良いところ
2000円、昼なら上等な店、夜ならファミレス
それ以上、関わりの無い世界、※焼肉以外
つうことで、弥生軒は?
859 :
とく ◆okHSvT8KSU :2011/10/08(土) 13:53:27.35 ID:wItujX5n
志布志事件もちゃんと取り上げてるでしょう?
わたしは冤罪事件がなくなることを願ってやみません
もちろん介護疲れで人を殺めるとか
そういう社会が手を差し伸べられたらそういうことは起らなかったであろう
そういう事件がなくなることも願ってやみません
もちろん児童虐待とかDVとか
非正規雇用や職を失って精神的に不安定な立場におかれて
そういったことから起ることもあるのでしょう
860 :
無党派さん:2011/10/08(土) 13:53:47.57 ID:ORlrZ+9w
>>857 社会の嫌われ者ネトウヨが叩くことで
小沢が浮上する
もっと頑張るんだ
もっと陰湿で下劣な書き方にしてくれ
861 :
世直し活動家:2011/10/08(土) 13:54:13.37 ID:mHPjlMkt
>>840 >>841 コスト削減のせいで人間を減らして、その分今のメンバーにしわ寄せがきている
予備も重要な戦力なのに
メンバーが欠けてやりくりがつかなくなると大変だ
機械も人間も酷使すると寿命が縮まるし、修理や治療のコストがかかる
862 :
無党派さん:2011/10/08(土) 13:59:01.34 ID:YJOf7eTF
863 :
無党派さん:2011/10/08(土) 14:01:59.00 ID:hfAXkNZ1
>>858 俺も嫁さん探さないとまともな食事にありつけないまま一生を終えそうorz
864 :
とく ◆okHSvT8KSU :2011/10/08(土) 14:04:20.81 ID:wItujX5n
社会全般の冤罪がなくなるという方が主張も理解が得られるのでは?
わたしは志布志事件怖いなと感じたものです
富山や宇和島の冤罪事件もそうですけど
>>842
865 :
無党派さん:2011/10/08(土) 14:06:05.67 ID:xTn1mfXm
とくさんって、なんでレス番を最後に書くの?
>>864
866 :
とく ◆okHSvT8KSU :2011/10/08(土) 14:09:14.25 ID:VT9arpet
癖なのかも
最後に番号を確認して番号を入力してしまうので
そうではないときもありますけど
867 :
とく ◆okHSvT8KSU :2011/10/08(土) 14:17:06.95 ID:VT9arpet
消費者センター:大阪市と府が連携、効果を疑問視 府監査委員「仕組み不明」 /大阪
毎日新聞 10月6日(木)12時58分配信
府監査委員は5日公表の定期監査結果で、府市連携のため今年度中に大阪市消費者センター(大阪市住之江区)の隣に移転する予定の府消費生活センター(大阪市中央区)について、
「大阪市からの情報の早期把握や共有をどのような仕組みで行うのか不明」などと、連携の効果を疑問視した。【佐藤慶】
監査委員は、府センターが相談業務を外部委託する一方、市センターは市職員が担っていることに触れ、「(府の)委託先相談員と市職員で情報共有できても、
委託契約である限り、府センターの職員が委託先相談員を指揮監督できず、無理に行えば偽装請負になりかねない」とまで言及。府センターは「委託先から報告を受けた上で府が指導監督業務を実施している」と、連携に支障はないとの姿勢だ。
◇堺泉北港業者の使用料回収不能、府へ債権管理求める
また、堺泉北港で荷役作業をしていた港運業者が港湾施設使用料約1億4500万円を滞納したまま破産していたことが監査で判明した。「債務者の財務状況を慎重に検討し、使用継続の許可を与えないなどの判断が適切に行われなかった結果、
868 :
無党派さん:2011/10/08(土) 14:17:57.80 ID:f5EafrA0
>>858 結論。真心のこもった手料理もとい自炊が一番安い。
869 :
とく ◆okHSvT8KSU :2011/10/08(土) 14:19:10.28 ID:VT9arpet
回収不能になったと考えられる」とし、府に適切な債権管理を求めた。
港湾局は「業者に使用許可を与えず、収入源が途絶えて倒産した場合、滞納債権の回収が全くできなくなる可能性があり、判断が難しかった」としている。
10月6日朝刊
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111006-00000159-mailo-l27 大和郡山の偽装請負訴訟:2社165万円支払い命令判決 /奈良
毎日新聞 9月30日(金)14時59分配信
大和郡山市の化学工場で請負や派遣として約6年間働いた男性が「偽装請負などの不法行為で精神的苦痛を受けた」などとして、雇用主だった派遣元の2社に慰謝料など
計500万円を求めた訴訟の判決が29日、奈良地裁であった。一谷好文裁判長は偽装請負を認定し、2社に計165万円の支払いを命じた。
2社は、いずれも大阪市の派遣業者で「アドヴァンス」と「アドバンテック」。判決は、男性が勤務していた03年7月ごろ〜09年3月のうち、派遣契約に切り替わる前の06年9月までを違法な偽装請負と判断した。
原告代理人の兒玉修一弁護士は「偽装請負を不法行為と認定した判決はほとんどなく、評価できる」と話した。2社は「判決内容を見ていないのでコメントできない」としている。【大久保昂】
9月30日朝刊
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110930-00000228-mailo-l29
870 :
無党派さん:2011/10/08(土) 14:25:39.84 ID:5kpH0UoO
>>857 自分も猫の額みたいな土地を買っんだが
銀行から借金する前に契約済ますのに
一時親戚から金借りたんだが
この土地はなんの金で買った?
と聞かれて
「自分の収入で買った」
「銀行から金借りて買った」
「親戚から一旦借りて買った」
と答えたら二転三転したことになるんだろうか?
871 :
とく ◆okHSvT8KSU :2011/10/08(土) 14:26:26.04 ID:VT9arpet
872 :
無党派さん:2011/10/08(土) 14:27:37.96 ID:4zLeXtUZ
野田大増税決まったな
民主党は国民を苦しめることだけ一生懸命
873 :
無党派さん:2011/10/08(土) 14:35:07.03 ID:Q+Joquee
★9月26日を法治主義終焉の日として記念日にしよう。
>>848 もはや司法が権力の暴走を止める堰として機能していないことを
まず認識してから次に踏み出さないと解決はありえんからだよ。
どうやって維持するかを論じるのはもう終わりにして、
どうやって再開するかを問題にすべき。
874 :
無党派さん:2011/10/08(土) 14:37:44.55 ID:4zLeXtUZ
野田の所為で日本完全に終わった
875 :
無党派さん:2011/10/08(土) 14:40:59.93 ID:LMw2RImO
中曽根以降、新自由主義で労働条件は破壊されたんだよな
『普通のダンナがなぜ見つからない?』(文藝春秋)
・『普通の人でいいのに.年収800万.....』の普通の人は、 0.8%しかいない
・年収600万円以上の独身男性は3.5%
・35歳女性、5歳歳をとると、候補男性は3分の1に
年収600万以上の独身男性は東京都内でも僅か3.5%. 3.5%というと、男性100人のうち、3人しかいないのです。
女性たちが理想とする500万〜700万円の層で4.9%。うち30代はわずか2%。
年収400万円未満男性が83.9%。
20代男性で300万円未満の既婚率は8・7%だが、300〜400万円になると 25・7%
若い独身男性の結婚率、「非正規雇用」は「正規」の半分
h
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090312-OYT1T00235.htm 非正規雇用の男性がここ5年間に結婚した割合は、正規雇用の半分程度にとどまることが11日、
厚生労働省が公表した「21世紀成年者縦断調査」で分かった。
調査は少子化対策に役立てるため、2002年10月末時点で20〜34歳だった男女を毎年追跡するもので、
今回は07年11月に実施。02年時点で独身だった男性約4400人について調べたところ、
結婚した人の割合は正規雇用では24・0%だったのに対し、非正規雇用では12・1%だった。
働いている妻約2000人の出産状況についても、5年間に出産した人の割合が正規雇用では43・0%
だったのに対し、パートなど非正規は22・4%。同省は「非正規では、育児休業制度が整っていないケースが
多いためではないか」と分析。非正規雇用労働者の増加が少子化に影響していることが浮き彫りになった。
876 :
無党派さん:2011/10/08(土) 14:41:26.73 ID:db6nn2el
>>873 どうやって認識させるんだ?
政府と党の介入は厳禁だぞ
つぶしにかかる政党と見られる
877 :
無党派さん:2011/10/08(土) 14:42:58.46 ID:3YHPFif+
>>870 東北 関東 新潟 長野 山梨 静岡 じゃないだろうね。
878 :
無党派さん:2011/10/08(土) 14:46:10.92 ID:ORlrZ+9w
>>876 >>政府と党の介入は厳禁だぞ
三権分立は
チェック and バランス
チェックが無ければ民主主義は守れない
879 :
無党派さん:2011/10/08(土) 14:46:38.67 ID:3YHPFif+
>>875 これからますます、パーセンテージはさがります。
880 :
無党派さん:2011/10/08(土) 14:47:35.31 ID:db6nn2el
>>878 理解がもらえればな
司法への介入に他ならないから
批評に耐えうる相応の理由はあるのだろうな?
騒ぎは必然的に大きくなるぞ?
881 :
無党派さん:2011/10/08(土) 14:49:25.56 ID:z9J7a032
>>876 日本人の良心に期待するしかないのでは?
法曹界にもマスコミにも永田町にも「これはヒドイ。あんまりだ」という人間は少なからずいます。
そういう人達に勇気を持って立ち上がってもらう為に、我々も小さいながらも声を上げて行くしかないんじゃないですか?
882 :
無党派さん:2011/10/08(土) 14:50:07.73 ID:ORlrZ+9w
>>880 どんどん騒ぎを起こそうじゃないか
国民にチェックしてもらおうじゃないか
883 :
無党派さん:2011/10/08(土) 14:52:22.58 ID:db6nn2el
>>882 その結果野田政権は危険になるかもしれないな
これ位の高いリスクを抱えてる
前2政権は介入はまるで出来なかった
鳩時代は小沢は多少の力があったにも関わらずだ
884 :
無党派さん:2011/10/08(土) 14:53:19.13 ID:ORlrZ+9w
>>883 別に行政が介入しなくても
立法のチェックでも良いではないか
個別の案件でやるわけでもない
885 :
無党派さん:2011/10/08(土) 14:54:37.76 ID:db6nn2el
>>884 与党が介入ということは必然的に
政府もそう見られるぞ
与党から政府は出来るのだからな
886 :
無党派さん:2011/10/08(土) 14:54:42.45 ID:Q+Joquee
>>876 >★9月26日を法治主義終焉の日として記念日にしよう。
結局の所、裁判所は検察と同じく、正義の見方でも必ず正しい
判決を下す訳でもない現実の世界の存在であり、立法・行政に
対するものと同じ目での監視が必要ものだとの認識を広める
必要がある。
司法は司法として判断を下すべきであり、政治ゲーム
のプレーヤーであってはならないことを考えさせる良い
機会になるよ。
887 :
無党派さん:2011/10/08(土) 14:55:46.33 ID:ORlrZ+9w
>>885 何で?
国会議員というのは独立しているんだよ
国会議員の独立性を認めないなんて
どこの国の人ですか?
888 :
無党派さん:2011/10/08(土) 14:57:05.68 ID:db6nn2el
>>887 所属政党って意味考えたほうがいいぞ
そいつの所属してる政党はそういうことをするとの
風評を得る
889 :
無党派さん:2011/10/08(土) 14:57:47.82 ID:ORlrZ+9w
>>888 それは党内の問題であって
国会の問題じゃないだろう
890 :
無党派さん:2011/10/08(土) 14:58:03.12 ID:hfAXkNZ1
>>875 自分が学費のことで親に苦労かけまくった人間だから
結婚して子ども持ってみると…はぁ。
891 :
無党派さん:2011/10/08(土) 14:58:58.44 ID:db6nn2el
>>889 党がそう見られるんだよ
そして与党なら必然的にそういうことをする政府と見られる
与党とは政権を担当するんだよ
892 :
無党派さん:2011/10/08(土) 15:00:35.15 ID:ORlrZ+9w
>>891 見られる人には見られれば良いので
立場の違いをはっきりさせれば良いんだよ
893 :
無党派さん:2011/10/08(土) 15:05:51.20 ID:ORlrZ+9w
森ゆうこや辻恵だって特に問題にならなかっただろう
894 :
無党派さん:2011/10/08(土) 15:07:03.51 ID:z9J7a032
近年の法務大臣では柳田さんが一番まともでしたけどあっさり潰された。
アンタッチャブルに手をつければああなるという典型例です。
もはや国会は霞ヶ関の支配下にあると見ていいんじゃないですか?
自民党は猛獣使いのつもりが実は使われていて、民主党に至っては完全に主従が逆転してしまっている。
895 :
無党派さん:2011/10/08(土) 15:07:08.67 ID:db6nn2el
>>893 特段成果もなかったよな?
目下使用中の制度に因縁つけることは流石に無理だった
896 :
無党派さん:2011/10/08(土) 15:10:14.38 ID:LMw2RImO
>>890 親に苦労をかけるのは子の務めよ
嫁が一緒に苦労を分かち合おうとしてくれるようなら何とかなるんじゃないの
子供は、幼少時から、TVを見せず読書を多くして、勉強させるべきだけど
それでも、
大学へ行ったら、奨学金というなの、学資ローンの世話になるしかないな
高校卒なら地方公務員か看護士等の資格もちじゃなきゃ厳しいよね
897 :
無党派さん:2011/10/08(土) 15:15:00.21 ID:ORlrZ+9w
>>895 成果が上がるかどうかは
それはやってみないとな
何か問題があるとするならば
成果はあると思うよ
898 :
無党派さん:2011/10/08(土) 15:17:18.90 ID:db6nn2el
>>897 だから野田が窮地になってもかまわないからやると?
899 :
無党派さん:2011/10/08(土) 15:17:26.77 ID:UFoqn62o
>>875 民主党も政権交代の余勢を駆って
何らかの大胆な手を打たなきゃいけなかったのにな。
どうでもいい事ばかりで政権の体力を消耗して何の役にも立たない……。
小沢裁判が冤罪だろうが何だろうが
もう有力者の裁判なんかに同情する余裕も無いほど
一般国民の生活はへとへとじゃん。
900 :
無党派さん:2011/10/08(土) 15:18:52.95 ID:ZpfWH/7W
>>899 一般国民はこう考えている。
「巨悪さえ、巨悪の小沢さえ処刑できれば、日本はよみがえる!」
901 :
無党派さん:2011/10/08(土) 15:19:34.41 ID:ORlrZ+9w
>>898 何だずいぶんネガティブな考えだなあ
そんな志が低くくてどうするんだよ
国会議員は君みたいにネガティブじゃないよ
902 :
無党派さん:2011/10/08(土) 15:20:38.03 ID:jVnYLttT
>>895 今日のレスの1/3がお前じゃねーか
勘弁してくれよ串焼き…
レス見る気がしねー
お願いだからハンネつけて
903 :
無党派さん:2011/10/08(土) 15:20:50.21 ID:db6nn2el
>>901 何か凄い迷惑な気がする
関係ない野田が巻き込まれ損だな
904 :
無党派さん:2011/10/08(土) 15:21:48.79 ID:LMw2RImO
地方公務員の現業給与と民間の現業給与は80年代ごろまでは大差なかった?
http://binzumedengon.cocolog-nifty.com/blog/2010/06/post-c5c3.html 86年頃といえば僕はちょうど学生だった頃だ。
夏休みはよく土方仕事のバイトをしたが、日当はこの時代で1万円位、
結構良い稼ぎだった。当然その仕事を本職としている二十歳前後の
兄ちゃんたちと仲良くなるのだが、彼らの稼ぎが半端ではないのだ。
月30〜40万にはなっていたと思う。学校ではヤンチャをしていたので怖いもの知らず、
若くてガタイが良くて、意匠を凝らした車に乗って金があるんだからとにかくモテる。
彼らのナンパの大本営発表を聞くたびに羨望を禁じえなかった。
今とは隔世の感がある。
905 :
無党派さん:2011/10/08(土) 15:24:11.31 ID:LwJeFXuO
>>870 「皆様の融資」と「父親の遺産」「検察から聞け」が抜けてるぞ
それらを混ぜると
「自分の収入で買った」
「皆様の融資」
「銀行から金借りて買った」
「父親の遺産」
「親戚から一旦借りて買った」
「検察から聞け」
ほら二転三転になるだろうが
906 :
無党派さん:2011/10/08(土) 15:25:31.70 ID:Dlxme4Z9
>>812 単にお前さんも主張がBPに近いというだけで
現実には50歩100歩
907 :
無党派さん:2011/10/08(土) 15:28:15.19 ID:5kpH0UoO
>>905 皆様の融資ってなんだ?
陸山会にとって皆様からの献金は収入に当たる
「父親からの遺産」と「私や家族の口座から引き出した事務所金庫内の金」
は矛盾しないぞ
>>905 お前はまだ二転三転してたのか。
お前絶対国語の読解力2点3点だっただろ?
909 :
無党派さん:2011/10/08(土) 15:31:33.40 ID:hfAXkNZ1
>>896 因みに教育にも肉屋を支持する豚理論が成り立っていて
学校で勝ち組になれなかった連中ほど
橋下のような搾取的、抑圧的な教育を支持する傾向があるんだとか。
910 :
無党派さん:2011/10/08(土) 15:32:41.83 ID:Dlxme4Z9
>>908 そもそも前提となる教育を受けた学校が
日本の学校かどうかという問題があるでな
911 :
無党派さん:2011/10/08(土) 15:33:59.80 ID:db6nn2el
>>905 矛盾しない方法があるが
それだとそれぞれが幾らと金額がはっきりと判明する
金額を答えられないようではダメ
912 :
無党派さん:2011/10/08(土) 15:34:04.52 ID:LwJeFXuO
>>907 だったらそういえば良いだけの事。ところがそう言ったら「家族の口座は奥さんのですか?」とか「事務所の金庫にはいつも
そんな大金があるんですか?」と突っ込まれると困るんで「検察に聞け」となった
信者がいくら擁護しても小沢本人が言わない限りは怪しい金であり続ける事に変わりはない
913 :
無党派さん:2011/10/08(土) 15:34:12.29 ID:Dlxme4Z9
>>909 彼等にとってもまた
「人は皆平等でなければならない」からな
等しく平等な抑圧を求めるようになる結果と言うのか
914 :
無党派さん:2011/10/08(土) 15:36:24.65 ID:db6nn2el
融資を幾ら受けたのか?
自費でいくら出したのか?
親戚から幾ら借りたのか?
だな
各項目の金額が判明してれば矛盾してないってこともありうるな
915 :
無党派さん:2011/10/08(土) 15:36:53.48 ID:ORlrZ+9w
916 :
無党派さん:2011/10/08(土) 15:38:09.06 ID:LwJeFXuO
>>914 明細はこうだろ
自費:五千円
政党助成金を着服した金2億円
西松の献金2億円
917 :
無党派さん:2011/10/08(土) 15:38:13.48 ID:Dlxme4Z9
自分が楽になりたいのではない
他人も不当な抑圧に晒されるのを望むようになるのだ
918 :
無党派さん:2011/10/08(土) 15:39:42.93 ID:ORlrZ+9w
陸山会の財布に入れば全部同じ金なんだよ
どの金で買ったかと言えば
陸山会の政治資金だろうが
そういう基本的なことをわからない奴はアホだ
919 :
無党派さん:2011/10/08(土) 15:40:28.25 ID:AP68fuyE
>>905 その項目は部分の羅列だから、
資金全体としてはどれも同時に成立するよね。
二転三転じゃなくて要素の羅列。
説明としては全てが当てはまる。
つかまぁ、そんなのとっくに分かってって、
わざとまぜっかえして遊んでるんでしょ?w
つまらんよ。
920 :
無党派さん:2011/10/08(土) 15:42:07.81 ID:db6nn2el
>>919 そう成立しうるんだよ
そうすると各項目に金額が存在することになる
融資をいくらいつ受けたのか?
とかな
それは親戚からの融資なのか?銀行なのかでも違うし
921 :
無党派さん:2011/10/08(土) 15:42:52.86 ID:ORlrZ+9w
小沢が土地を買って陸山会に売れば
小沢のどの金で買ったんだっていう話になるだろうが
陸山会の政治資金で買ったという事実以外にない。
922 :
無党派さん:2011/10/08(土) 15:44:53.86 ID:Dlxme4Z9
かくのごとく精神を病んだ串焼きが長々と居続けるように
この調子なら串焼きも後10年くらい同じままだろう
串焼き自身変化を望む事はあるまい
923 :
無党派さん:2011/10/08(土) 15:45:48.90 ID:db6nn2el
別に借りる場所は複数でいいんだぜ
その場合各々が幾らで
合計で幾ら借りた?となるんだよ
924 :
無党派さん:2011/10/08(土) 15:46:44.03 ID:LwJeFXuO
>>919 大雑把に「小沢の金」なら矛盾しないんだが「小沢の金の出所」に注目されてるんだろうが
信者は細かい事を言うなと言うが、これが政党助成金をチョロマカした金なのかどうなのかは大問題
だから金の出所を聞いてるのに遺産だとか献金だとか二転三転させる
市民が聞いてるのは金の出所。信者が矛盾しないと言ってるのは小沢の金で話しをそらしてるだけw
925 :
無党派さん:2011/10/08(土) 15:47:58.83 ID:ORlrZ+9w
個人が土地を買う融資の場合は
その土地が担保になりーの
土地を買うという名目で融資を受けるだろうが
小沢のケースは土地を買う名目で融資を受けてない。
土地を買うので政治資金が足りなくなり
”政治資金の補充のため”に小沢が銀行から
融資を受け又貸ししたに過ぎない。
926 :
無党派さん:2011/10/08(土) 15:51:40.92 ID:Dlxme4Z9
>>924 自称市民なるものほど胡散臭いモノは無いとは思わんか?
927 :
無党派さん:2011/10/08(土) 15:53:53.39 ID:5kpH0UoO
>>924 個人の資産だと言ってるものを説明しろって言ったって
「自分の金」だとしか言えないだろ
政党助成金をちょろまかして自分の資産にしてるって言うなら
その証拠をもってきて質問しろって
928 :
無党派さん:2011/10/08(土) 15:54:47.66 ID:db6nn2el
そして今後本人の公判を迎えるので秘書証言との
整合性が注目される
929 :
無党派さん:2011/10/08(土) 15:56:15.11 ID:LwJeFXuO
>>927 だから信者はそれで納得しても善良なる市民が許さんのだよ。盗んだ金なのかどうかが注目されてんだからな
930 :
無党派さん:2011/10/08(土) 15:58:00.47 ID:Dlxme4Z9
反論が無い以上ID:LwJeFXuOはプロ市民ということらしい
931 :
無党派さん:2011/10/08(土) 16:00:20.54 ID:LwJeFXuO
>>930 いや。俺は「ネトウヨ」と書き込むと1レスおきに民団から10円のバイト代で生活しているネトウヨ連呼戦士だ
>>927 無駄無駄、アタマの中が二転三転してるヤツに何説明したって無駄だよ。
こっちも二転三転しながら相手の回転とピッタリ合わせるというウルトラCが必要だ。
明らかにキチガイ臭発してるヤツは見下して棒で突っつくぐらいで丁度いい。
俺も昨日全く余計な事してしまった。
933 :
無党派さん:2011/10/08(土) 16:01:12.28 ID:db6nn2el
果たして此処で言ったような内容が法廷で出るのかだな
秘書が何て言ったか知らないようなポカミスはないと信じたい
有り得ん弁護士もおったし
934 :
無党派さん:2011/10/08(土) 16:02:07.25 ID:/9LfCHfy
古川を何とかしてくれ。
9月9日毎日新聞の古川元久より
経済連携の実現も必要だ。日EU、日韓、日豪などさまざまな2国間連携を推進する一つとして、TPPも検討する。
円高対策には総合特区など規制・制度改革を含むあらゆる手段で取り組む。
円高対策にサプライサイド政策とは、細川〜村山政権のサプライサイド政策による内外価格差是正を彷彿。
これで多額の月謝を払うハメになったのに。
935 :
無党派さん:2011/10/08(土) 16:06:15.90 ID:i3i9cJ7L
小沢の緊急入院で一番気が動転したのが食事をした中華料理屋だな。
料理を食べて嘔吐して入院だなんて食中毒って事になるからな。
だいたいそれなりの所得の裏付けのあるヤツに「この金どうした」って追求しても意味ねぇのにな(笑)
持ってる筈のねぇ金持ってりればそりゃ検察も国税も黙ってねぇけどさ。
「検察に聞けよ」ってのはそういう意味だ。
勿論それで無罪が証明されるワケでもないが、当たり前だが有罪になるワケでもない。
意味のない話に粘着するのが二転三転馬鹿の特徴なのよね。
937 :
無党派さん:2011/10/08(土) 16:19:12.29 ID:z9J7a032
二転三転が問題になるのは流れに大きな矛盾があったり整合性がとれない場合ですよね。
追及するならそれを指摘して追及すればいいのにそれも出来ない。
だいたいの人は概ね流れを把握してるのに一部極端に理解力のない人がいつまでも同じ所で止まってる。
自分は馬鹿だと言ってるようでみっともないですよ。
938 :
無党派さん:2011/10/08(土) 16:21:08.04 ID:ZpfWH/7W
>>937 矛盾がなくても、マスコミが「二転三転した」と書けば二転三転したことになる。
939 :
無党派さん:2011/10/08(土) 16:25:09.70 ID:i3i9cJ7L
4億程度のはした金なんが
そんなもんいちいち小沢がチェックするはずがない
自分自身でもよく分かっていないのだから
説明が二転三転するのも当たり前
だから知らない事まで調べた検察に聞けと言うのも当然の事
940 :
無党派さん:2011/10/08(土) 16:27:23.63 ID:z9J7a032
>>938 実際はそういう事ですよね。
多くの人は自分なりに情報とって自分なりに整理して考えるという事をしないから「二転三転した」という風評だけが一人歩きする事になる。
941 :
クレタ島民:2011/10/08(土) 16:31:18.63 ID:3s/5PGuU
942 :
無党派さん:2011/10/08(土) 16:32:11.79 ID:ORlrZ+9w
>>929 盗んだ金だとしてどうなるんだ?
裁判と関係無いだろう
943 :
無党派さん:2011/10/08(土) 16:34:19.22 ID:ZpfWH/7W
>>929 盗んだ金w
じゃあそれを証明してくださいよ検察役さんw
944 :
クレタ島民:2011/10/08(土) 16:34:55.19 ID:3s/5PGuU
ネトウヨが四億もってたら、その原資はなにかと問われるのは当然である(例外)。
一般的には、もちろん問われない(原則)。
945 :
無党派さん:2011/10/08(土) 16:34:57.65 ID:ORlrZ+9w
盗んだ金なら窃盗罪だろう
どうして窃盗罪で告発しないんだよ
これは政治資金規正法違反の裁判だ
スタートラインから間違ってるじゃないか
アホしかいないのか?
まぁ仮説から入るのは結構な事だけどね。
それ大事よ。
だけど仮説を脳内転換だけで現実だと言い張ったらそりゃ病気ですわな。
登石も病気なんだな。
947 :
クレタ島民:2011/10/08(土) 16:41:47.03 ID:3s/5PGuU
レトルトカレーの賞味期限後の品質にまで厳格にこだわる小沢なら、四億くらい
もってたって自然である。
原資なんて何の関係も無いし説明の必要も無いだろ。あるのは贈収賄の事実があって、
その金が使用されたという事実がある場合だけだ。そして、それは「あった」と主張する側が証明すべきものだ。
何でこんな当たり前の事が判らんのか。もはや日本は先進国じゃないなw
>>947 4億ぐらい持ってなきゃ逆に不自然でしょ。
何に使ったんだという。
イチローなんて50億ぐらい持ってんだべな。
5億しか持ってないとなった女何人いるんだ?博打でもやってんのか?と思ってしまう。
950 :
クレタ島民:2011/10/08(土) 16:49:31.75 ID:3s/5PGuU
昨日の日テレが「小沢緊急入院、ドタバタの顛末」とかいって報じていたが、
自分たちがいくら「ドタバタ」したからといって、報道価値はないと思われる。
初歩的質問。
議員歳費って所得税普通にかかるの?
952 :
無党派さん:2011/10/08(土) 16:52:47.10 ID:eHFh33Vi
政界地獄耳「小沢報道は本当に冷静か」引用:日刊スポーツ10/8
〜略
民主党時代は側近の1人として小沢を支えた元農水政務官・松木謙公は
小沢裁判の特番を議員会館で記者十数人と一緒に見て、以下の感想を述べた。
「私は本当のところはわからないが、我々も政治資金収支報告書を間違って書くことはあるようで、
総務省からうちの事務所も『間違ってませんか』と指摘を受けることもある。それも虚偽記載になるのかねぇ。」と話した。
その松木が自身の5日付メルマガで面白い指摘をしている。要約して転載する。
★小沢一郎政治塾では約40分間の塾長講演があった。
その内容は少し新聞等にも報道された。小沢の連日のマスコミ批判、6日に初公判を控えており、2日にはネット番組で司法批判を行った。
民主党内からは「焦りの表れではないか」との見方が出ている。
だいたいこんな記事が出ているが、私は現場で全てを聞いていたが、マスコミ批判なんてほんの数十秒、次の選挙の予想なんか1〜2分、
本来の内容はリーダーシップのあり方、今の政治と昔の政治の違い。責任論、あるいは米景気後退とユーロ危機の話。中国の問題点。
塾生に対しての大変アカデミックな話だったが、報道内容は、本当にわずかな時間に話した内容しか流していない。
マスコミは小沢という人物を現実の中で国民に知らせようとする気持ちは無い。
そして小沢の政策論等にも興味がもともとないことがよくわかった。
現場の雰囲気とマスコミの記事の書き方、あまりにも乖離している、とまとめている。
考え方はさまざまだが伝えるべき内容、ニュースバリューとは何か、
小沢がネットを好んだのは編集せず全てを伝えるからだった。小沢報道は本当に冷静か。(K)
>>951 歳費ってのは給与所得の1つだから当然かかるだろう。
>>953 そっか。
じゃ手取りは2000万切るな。
嫁さんの手取りが4000万として合算で6000万か。
40年間で24億、その他相続、不動産売却益、印税諸々で30億ぐらいか生涯所得は。
勿論政治資金は別だからやっぱ手持ち5〜10億ぐらいが打倒な額か。
955 :
無党派さん:2011/10/08(土) 17:05:57.93 ID:ORlrZ+9w
現金や預金通帳の資産情報は全ての国会議員が不明なわけだが
資産公開を少なくするメリットは大きいわけで
運転資金を兼ねて金庫への現金保管は国会議員ならやってるだろう
956 :
無党派さん:2011/10/08(土) 17:07:37.98 ID:z9J7a032
>>954 ww
そんなとこですかね。
これが40億ぐらい持ってたら大問題ですけどね。
間違いなく国税にやられます。
>>952 だいたい小沢が積極的に動けば「焦ってる」と言い、動かなければ「雲隠れ」と言う。
何が何でもマイナス方向で報道するんだから関係無いんだよな。
民主党内とか言っても、元々批判的な奴に話聞いただけとか。小沢Gも含めて公平に数人から
聞いてれば一方的な話になるわけないはずだが、マトモなジャーナリズムは死んでるからな。
>>954 つうか「遺産」とか言ってたのも遺産そのもので4億あるとかじゃなくて、その他の金も入れて
資産運用するのが普通でしょ。小沢のような立場で70歳にもなるような奴が、10億程度の資金を
何時でも動かせるのは全然不思議じゃない。
>>957 不思議で不思議で夜も眠れんヤツがいるらしいで(笑)
おかしいおかしいと言う前にじゃいくらぐらいなら持ってて普通なのかザックリ計算してみればいいのに。
>>958 宵越しの金は持たない江戸っ子が多いのかもなw
俺も堅実だなんて偉そうに言えたもんじゃないが、田舎出身だからそこまで粋にはなれんなw
960 :
無党派さん:2011/10/08(土) 17:27:46.49 ID:84LENX9c
>>952 スポーツ新聞が一般紙よりまともだとはw
961 :
無党派さん:2011/10/08(土) 17:29:02.59 ID:BrfGo+uQ
962 :
無党派さん:2011/10/08(土) 17:31:29.11 ID:rcV/U2A2
>>962 > 「私が行くことで拉致を含めた諸問題が解決するならいつでも行く」
訪朝しない宣言だろ、これはw
964 :
無党派さん:2011/10/08(土) 17:43:10.93 ID:i3i9cJ7L
小沢事務所には秘書が50人ぐらいいるっていうから
そうなるとその秘書に支払う給料だけでもかなりの金額になる。
金庫の現金が4億円程度ではカツカツだな。
965 :
無党派さん:2011/10/08(土) 18:03:20.39 ID:GDPyGoP1
野田のパフォーマンス受けてる
大増税も隠せてるし
966 :
無党派さん:2011/10/08(土) 18:05:45.85 ID:2hSt9Pqu
文部科学省、東京都、神奈川の放射性セシウム線量分布マップを公表!−どこまで放射能汚染は進んでいるのか?
まず東京都奥多摩の放射性セシウム濃度の高さが目立つ。この地域は県境
の埼玉県秩父市でも6万〜10万ベクレル/q2の放射能汚染を計測しており、
発表前から懸念していた地域であった。
やはり、放射性セシウムは6万〜10万ベクレル/q2を計測した地域が大きく
広がっている。
http://www.best-worst.net/news_KwgwspLus.html
967 :
無党派さん:2011/10/08(土) 18:17:29.14 ID:xUpUP/2q
>>965 > 大増税も隠せてるし
でもそろそろ限界かもしれない。
968 :
無党派さん:2011/10/08(土) 18:17:46.73 ID:AiZ6mzck
まだこんなスレあんn
969 :
無党派さん:2011/10/08(土) 18:19:39.85 ID:AiZ6mzck
まだこんなスレあんのかp
何で教祖と信者が嫌いかまとめてみたp
できもしないことを平気で言う
すぐに他人のせいにする
何も実現してないしバカの癖に偉そう
特に一番目だなp
|::::::::::/ ヽヽ
.|::::::::::ヽ ........ ..... |:|
|::::::::/ ) (. .||
i⌒ヽ;;| -=・=‐ / ̄ ̄ヽ 裁判所こわいよぉ〜、救急車呼んでよぉ〜
|.( 'ーU‐' / v c,.jヽ
/゙^⌒ヽ、,へ、 / ノー'ぅ' J
/::::::::::::::::::::::::: i:::::::'⌒ヽ /----''゙ヽ__
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ / ///::::::::ヽ
970 :
無党派さん:2011/10/08(土) 18:20:07.00 ID:LwJeFXuO
971 :
無党派さん:2011/10/08(土) 18:27:26.43 ID:LwJeFXuO
信者が狂ったレスを繰り返すから一般人が引いて消えてしまったw
>>952>>960 一般紙は、
オザー将軍が証人喚問を受けて立ち、無罪を納得させられるまでは、
焦ったり雲隠れしているだけのみっともない犯罪容疑者かつ人寄せパンダとして
大々的に扱うのさw
村木厚子ほど潔白で誠実ささえあれば、かろうじて避けられる。
973 :
無党派さん:2011/10/08(土) 18:40:52.50 ID:Kw/wE7wV
なーんか野田は低姿勢とか真心とか誠心誠意と言うが
金丸の土下座や金の延べ棒外交しそうだな
低姿勢とか真心とか誠心誠意は悪くいえば通じるものがある
>>969 気になってしょうがないお前さんも笑えるけどなw
975 :
無党派さん:2011/10/08(土) 18:50:50.35 ID:RJxaT6mw
そういや森ゆうこ大人しいな。
石川判決で何かコメントした?
>>973 だな
正心誠意などと言って国民をだましている分だけ、
野田豚のほうが遙かに罪が大きい。
977 :
無党派さん:2011/10/08(土) 18:53:15.60 ID:db6nn2el
>>971 4億って少ないかねえ
数十億程度を年間で扱うところでは相当な大金だが
これがよく知らないって言うんじゃありえないくらいザルって言うか
実際秘書様一人は恐ろしくザルだったが
978 :
無党派さん:2011/10/08(土) 18:57:15.95 ID:z9J7a032
>>975 さすがにブルってるんじゃないですか?
検察、裁判所に一番嫌われてるのは自分だって自覚はあるでしょうから。
多分やられますよ。
司法マフィアがそういうものである事に私は1ミリの疑問も持っていません。
裏金問題に触れた人達もほぼ例外なく逮捕されてますし。
979 :
無党派さん:2011/10/08(土) 18:59:27.17 ID:db6nn2el
>>970 菅は何言ってんだ?
コラの類じゃないんだよなこれ…
>>972 村木も陸山会秘書裁判の理屈で言うなら、証拠や供述が無かろうが上司・部下の関係だけで、
「共謀が推認できる」となってるよ。もはや司法は司法としての機能を失ったと言ってもいいくらいだ。
981 :
無党派さん:2011/10/08(土) 19:03:25.38 ID:z9J7a032
>>977 4億の使われ方をよく知らないとは誰一人言ってないでしょ?
小沢個人分の4億について、それが長年に渡って蓄えられた物であって明確な仕分けなど不可能だという話と混同されてるみたいですけど。
982 :
無党派さん:2011/10/08(土) 19:04:12.49 ID:BrfGo+uQ
>>979 沈黙でノーコメントだと愛想悪いだろ
だから笑顔で天気の話してんだよ
983 :
無党派さん:2011/10/08(土) 19:08:11.56 ID:db6nn2el
無罪主張にも理由がいるからな
この処理は正しいってね
確かに出所がすげえイミフに見えるが
各々の金額がはっきりすれば計算が合うかもしれん
別に複数の場所から借入してはだめってことはないし
その場合合計でいくら借りた?ってなるのか
984 :
無党派さん:2011/10/08(土) 19:09:00.17 ID:z9J7a032
>>980 失ったというか新たな機能を得たんですよ。
リミッターを外したというか。
この事に何の恐れも感じないのが今の日本人の平均的な民度なんです。
985 :
無党派さん:2011/10/08(土) 19:13:43.70 ID:db6nn2el
別に報道されてるような複数の理由が成立しないわけでもない
各々に金額が存在し足せば計算が合うかもしれんし
合わなきゃそりゃ論外だが
>>984 新たな機能と言うか、ほとんど司法全体主義っつうか戦前・戦中に戻ったような印象。
>>982 何もか考えず天気の話をしているように見せかけて
凄い皮肉になってるところが素晴らしいなw
と反応するところだろ、これはw
988 :
無党派さん:2011/10/08(土) 19:23:27.22 ID:8uVZnbdK
50人っていう身分不相応の数の秘書を雇っている時点で胡散臭い政治家だな
989 :
無党派さん:2011/10/08(土) 19:28:14.81 ID:LwJeFXuO
小沢信者って三権分立の意味が分かってないなw 司法は独立した機関なんだよ
それを一国会議員が「裁判を打ち切れ」とか三権分立を知らん証拠だ
990 :
無党派さん:2011/10/08(土) 19:30:38.91 ID:db6nn2el
>>989 別に介入してもいいんだが
相応のつうか相当な理由がないと
批評に耐えられない
これがそれに相当するか?ってこと
それに人間関係考えたら野田が
小沢のためなんぞに政権傾けてまで介入するか?て疑問
野田は強烈な小沢系議員では間違ってもない
>>989 馬鹿じゃないの?国会議員だろうが何だろうが被告が公訴棄却を訴えるのは問題無い。
三権分立の問題なんつうのは、ある公判に対して行政なり国会の決議なりで圧力かけた場合のみだ。
992 :
無党派さん:2011/10/08(土) 19:34:20.22 ID:db6nn2el
>>991 役職持ちともなるとそうもいかなくなるぞ
それが政府の意思と思われる
上の奴の発言は慎重にだ
993 :
無党派さん:2011/10/08(土) 19:36:05.80 ID:z9J7a032
>>983 無罪請け負い人の異名を持ち当代きっての一流弁護士と言われる弘中氏は全くそんな事言ってませんがね。
4億の出所なんか裁判に関係ないと言い切ってます。
さてどっちを信じるべきかww
994 :
無党派さん:2011/10/08(土) 19:36:24.44 ID:LwJeFXuO
>>991 いま行政府はミンスじゃねーか。ミンスの圧力に屈しなかった司法カコイイが普通だろ
国会の議決で有罪とかやってねーだろがよ
>>992 誰が役職持ちなのよ?役職あっても圧力と取られる発言しなければ問題無い。しかもそれは外部の話。
もし公判に関係ない政府関係者が、「公訴棄却すべし」みたいな論を言ったらそれは問題だけどな。
996 :
無党派さん:2011/10/08(土) 19:39:23.51 ID:db6nn2el
逆に野田や藤村や興石あたりが
喧嘩腰のこと言い始めたら流石に不味い
応戦する政府と見られる
>>994 訳判らん。少なくとも公判の被告人が公訴棄却を訴える事は、
どのような立場であれ三権分立を犯すような話じゃない。少し司法ってのを勉強しろ。
998 :
無党派さん:2011/10/08(土) 19:42:00.96 ID:z9J7a032
>>989 あの一応小沢は被告の立場であって介入というより当事者なんですけどww
>>991 確かに、公訴棄却を訴えるのは問題無い。
しかし、公訴棄却を訴えられるほどに完全に潔白であることを
自ら証明しなければ辻褄が合わないという状況に自らしてしまったw
つまり、オザー教祖は自分で自分の首を絞めてしまった。。
1000 :
無党派さん:2011/10/08(土) 19:44:26.33 ID:LwJeFXuO
>>998 当事者である犯罪者が「裁判を打ち切れ」とかよくある構図だったなw
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。