1 :
無党派さん :
2011/09/18(日) 00:34:35.70 ID:G9V9CWQY
2 :
無党派さん :2011/09/18(日) 00:35:52.53 ID:jChxL3jD
>>1 乙
知の腐敗ペンタゴン(五角形)にメスを]
「競争からほど遠く、組織のガバナンスに大きな問題を抱えた世界
が日本にはあります。役所、銀行、メディア、政治そして大学の5つです。
始末に負えないのはこれら日本語に守られた業界である【知の腐敗
ペンタゴン(五角形)】が情報の出元をほぼ独占し、相互にチェック
なく、世論形成の担い手になっていることです」
深川由起子青山学院大学経済学部助教授(当時)のことばです。
(2002/10/21日経ビジネス) 「自身が市場圧力に直面しないため、
構造改革論議に一向真実味がない」と青山助教授(当時)は断じています。
3 :
無党派さん :2011/09/18(日) 00:38:11.32 ID:5KxWbGTR
羽柴スレか 謎の火災が起きるかもしれん
4 :
無党派さん :2011/09/18(日) 00:39:26.07 ID:jChxL3jD
>>1 Z
■■“ピット君”と“常識君”の『陸山会事件』なる“でっち上げ”を廻る攻防経過 ■■
ピット君:水谷からの裏金が明るみになってるから小沢は実刑ダー!
↓ ↓ ↓
常識君:いや裁判で裏金の有無は争点になってないよ。水谷元社長と下請け社長の証言だけで物証や証拠は全く無い。
検察は公判中での裏金の立証諦めたよ。立証できなくて背景事情にすらならなかったよ結局
そもそも訴因は裏金じゃなくて、虚偽記載の裁判ですよ?
さらに言うと、裏金の話は、別の有罪事件で実刑になり収監中の水谷功元会長が言い出したんだが
この元会長は佐藤栄作・元福島県知事の高裁公判においても、前田が
「佐藤氏が水谷建設から贈収賄を受けたとの証言を水谷会長から得た」と言ったが、 水谷会長が偽証していたことが
公判中に判明した(恐らく前田検事が偽証強要した)。こういう前科のある人物の証言。
↓ ↓ ↓
ピット君: キー!くやしー!!
でもさ、実際の金の動きと違う事を記載したからさ、石川実刑決定ダー!大久保も池田も実刑確定ダー!!
↓ ↓ ↓
常識君: いや、石川の「大久保に虚偽記載の了解を得た」という供述で作成された調書が却下されたかね。
大久保は関与を否認してる上、虚偽記載に大久保が関与したと言う証拠(調書)が白紙だから大久保は無罪確定だよ?
あとさ、実際と違うも何も、立替払いは収支報告書に記載義務がないから虚偽でもなんでもないよ?
土地購入時期にしても、土地の「購入日」と「登記の日付」が違うだけ
10月時点で小沢個人が『権利者』になったにすぎず、翌年の1月7日に所有権移転して小沢が所有者になり
その後小沢と陸山会の間で“使用権に関する確認書”が交わされて土地が陸山会の資産になった。
コレを東京第5検察審の議決書では、この10月時点を『陸山会が土地を取得した』と妄想しただけ。
↓ ↓ ↓
ピット君:キー!またしてもーくやしー!!もう陸山会事件ネタで印象誘導できないよー!!
仕方ないから、中身に付いては語らずにとにかく小沢は黒ダークロダーと断定した世論誘導を ←今ココ!!
ベタベタと張り続けてやるーー!!こっちだってノルマがあるのさーーーーーーー!!
6 :
無党派さん :2011/09/18(日) 00:45:00.94 ID:jChxL3jD
4連動なら津波高さ2倍 古村東大教授、京大でシンポ
http://www.kyoto-np.co.jp/local/article/20110914000122 これまで想定されていた東海、東南海、南海の各地震が同時に起こる「3連動」に加え、
東日本大震災のように浅いプレートも動く「4連動」の可能性を指摘、超巨大津波への備えを訴えた。
東日本大震災では、海底の変動や津波解析から、想定震源域のプレート境界(海底から深さ
10〜40キロ)が複数連動して動いたことに加え、陸から離れた海溝に近い浅いプレート(同10キ
ロ以下)も大きく動いて隆起し、超巨大津波になったと考えられている。
1707年の宝永地震では三つの震源域とさらに西方の日向灘の一部が連動し、大津波を引き起こ
した。これらの震源域南方の浅いプレートも1605年の慶長地震で動いて大津波になったと考えられている。
古村教授らは、「3連動」の宝永地震に慶長地震も連動した「4連動」の想定で津波の高さを計算
した。3連動は高知県で最大12メートルだったが、4連動なら20メートルになるなど、太平洋沿岸の
各地で1・5〜2倍になった。慶長地震の震源域が先に動くパターンなら、津波が重なりさらに高くなる
可能性があるという。
また、東日本大震災で地震動による建物被害が少なかったことについて、阪神淡路大震災で問題と
なった民家を壊す周期の地震動や、高層ビルなどを大きく揺らす長周期地震動が、東日本の地盤や
地震の特性から少なかったと指摘。「東海・東南海・南海地震では、建物を壊す地震動は比較になら
ないほど強くなる。内陸の京都や滋賀でも対策を怠ってはいけない」と話した。【 2011年09月14日 22時30分 】
7 :
無党派さん :2011/09/18(日) 00:45:45.93 ID:V6RMGk4+
うちの近所のパチンコ屋に杉村タイゾーが来るらしいが、ほんと誰得企画だな
8 :
無党派さん :2011/09/18(日) 00:49:13.88 ID:jChxL3jD
9 :
無党派さん :2011/09/18(日) 00:58:52.37 ID:jChxL3jD
10 :
無党派さん :2011/09/18(日) 01:02:41.99 ID:5PgbzZIj
まあ、アメリカ様や官僚様が、詐欺フェストを作ったのなら納得するが 詐欺フェストにしても、国民の生活が第一の掛声詐欺にしても 民主党が作った詐欺モデルに騙されたからな
11 :
無党派さん :2011/09/18(日) 01:03:28.77 ID:5KxWbGTR
998 :無党派さん:2011/09/18(日) 01:01:12.33 ID:5PgbzZIj まあ、アメリカ様や官僚様が、詐欺フェストを作ったのなら納得するが 詐欺フェストにしても、国民の生活が第一の掛声詐欺にしても 民主党が作った詐欺モデルに騙されたからな 999 :無党派さん:2011/09/18(日) 01:01:38.60 ID:5KxWbGTR 原発は安全詐欺には負けるわww
12 :
無党派さん :2011/09/18(日) 01:04:03.15 ID:n/E4rmOF
今の与党は、つぎは一体何を壊すことやら 人的なものはゴメンナサイで修復可能かもしれないけれど インフラは企業も疲弊してるから修復はますます難しくなる 台風がきたついでに石油コンビナート、ガス施設? それとも無事故で誇ってた新幹線でやって、中国の顔を立てる? でショックドクトリンで菅が掲げたTPPと増税は変わらず実行・・・
13 :
無党派さん :2011/09/18(日) 01:05:16.16 ID:jChxL3jD
14 :
無党派さん :2011/09/18(日) 01:06:47.58 ID:o7JyJlle
コンセンサスとはまず 常時閣内不一致という2年続いてる異常事態から 脱すること 閣内不一致が日常の光景になるのはあまりに痛い 以前は騒がれて報道されていたが 年中365日になった
16 :
無党派さん :2011/09/18(日) 01:08:21.59 ID:5PgbzZIj
その前に、詐欺フェストに騙されて、国民の生活が第一、などの耳障りの良い話をダシに 善良な国民をだまし討ち、政権交代???今となっては単なるクーデターだろ まあ、騙された俺が馬鹿だったが、謝罪一つ無い、誠意の欠片も無い民主党政権 俺に様に、次の選挙を指折り待っている、反民主、決して自民支持ではないが、多いだろうな
17 :
無党派さん :2011/09/18(日) 01:09:40.28 ID:jChxL3jD
18 :
無党派さん :2011/09/18(日) 01:10:27.57 ID:V6RMGk4+
「耳障りの良い」とか書かんほうがよい
19 :
無党派さん :2011/09/18(日) 01:11:34.45 ID:WsvrPwOb
>>14 常時内閣不一致ってのは何か違う気がするな。
官僚ベッタリの勢力が常に内閣で主導権を握って、
それ以外を排除にかかるということを、延々と
繰り返してるだけだし。内閣が潰れるのはそのついで
みたいなものだろ。
20 :
無党派さん :2011/09/18(日) 01:12:50.52 ID:5PgbzZIj
まあ、意味を察してくれれば良いよ 今、考えても、国民の生活が第一 当たり前すぎて、何であの程度の言葉に騙されてしまったのか
21 :
無党派さん :2011/09/18(日) 01:13:13.42 ID:jChxL3jD
22 :
無党派さん :2011/09/18(日) 01:14:33.83 ID:o7JyJlle
>>19 閣内でその2派に別れてるから
結果として合わないんだよ
それが365日続けば誰の言葉を信じていいか分からなくなり
信用を失う
23 :
無党派さん :2011/09/18(日) 01:15:13.70 ID:On1haeKf
>>8 その先生、政治力だけで教授なったヒトだから
24 :
無党派さん :2011/09/18(日) 01:15:25.36 ID:P4juP3mB
自称元暴走族の安住だけ当選しろ、民主党w
25 :
無党派さん :2011/09/18(日) 01:15:55.08 ID:n/E4rmOF
>>11 「原発は安全ではない」は、菅が事故後に言い出したんだろ?
事故以前にはそんなこと一言もいってないのに
事故が起きてからほざくなんておかしいだろ
主張は事故前にいわないとねえ、ポピュリストにしてもほどがある
もしくは、潜在意識に、安全ではないのだから、安全ではないことを
証明してみせようぞ、ホトトギスだったかもしれんわなw
まるで憲法9条保持&自衛隊は違憲の主張者が防衛大臣やるようなもので・・・
26 :
無党派さん :2011/09/18(日) 01:16:52.22 ID:5sgC48n7
とりあえず民主か自民かという二元論でモノ語る奴は 論点が違うなとしか言いようがない
3.11以降、原子力安全真理教から脱会した人もいるわな
28 :
無党派さん :2011/09/18(日) 01:20:09.00 ID:qGMIizpw
>>27 ずっと安全教を続けて、「福島の放射能は身体にいい(キリッ」てやっちゃうのに比べたら
よほど頭はマシかもしれんねw
29 :
無党派さん :2011/09/18(日) 01:20:35.46 ID:jB3eHyDK
>>26 みんな支持層や無党派の中に反二大政党がかなりいると思う。
30 :
無党派さん :2011/09/18(日) 01:21:30.88 ID:o7JyJlle
>>26 二大政党制はその究極化だぞ
二元論の極みがそれだ
選択肢が非常に狭くなり
大量の無党派を生む
31 :
無党派さん :2011/09/18(日) 01:22:02.20 ID:WsvrPwOb
>>22 首相を無視して勝手な真似を始め、首相の言葉を勝手に否定し、
都合が悪くなれば首相を引きづり降ろしにさえ掛かる。
こんな連中は存在自体が害悪でしかなく、組織のなかで存在
している事自体が怪しい。組織内の不一致ではなく、
明らかに外部の組織の代弁者が食い込んでいるようにしか見えん。
こんな状態を繰り返していて、意思統一なんかするわけない。
32 :
無党派さん :2011/09/18(日) 01:22:04.71 ID:5sgC48n7
民主党政権を批判するのが目的のあまり ベクトルが訳のわからない方向に逝ってしまった連中は多い 手段と目的が逆転してしまったような
33 :
無党派さん :2011/09/18(日) 01:22:23.91 ID:n/E4rmOF
>>27 それは市井のもの、大衆の意見としてはありだ
そのレベルで御用学者がー原発村がーというのは心情で分かる
ただ政治の長がそれを語ったらお仕舞いよ、だよ
脱原発の事なんかマニフェストのどこに書いてあったのってことになる
次に書いても信用できるのかね
34 :
無党派さん :2011/09/18(日) 01:22:40.35 ID:jChxL3jD
35 :
無党派さん :2011/09/18(日) 01:22:53.77 ID:On1haeKf
二元論もなにも、どっちも大増税じゃねーかw
36 :
無党派さん :2011/09/18(日) 01:23:49.37 ID:jChxL3jD
デビッド・ワインシュタイン、コロンビア大学教授 2006年10月23日、日経新聞、経済教室 日銀がCPIバイアスが大きくないというのは異例。 算出基準改定でCPI大幅下方修正。 日銀は物価上昇率が一貫してゼロを上回るのを待たずに金利を引き上げた。 FRBには数百人の博士号レベルの経済学者を抱えており、 数千人の(大半が博士、修士の)統計学専門家が処理した情報を分析。 日本では経済学の正式な訓練をほとんど受けていない人を「エコノミスト」 と称する慣行がある。政府は経済の問題に対処できない。 無知な官僚制によって身動きがとれなくなるのではないか。 日本のCPI算出方法は上方バイアスがかかるので米国では1990年代に別にかえた。 日銀が3月にCPIが0.1%と知っていたら量的緩和解除はなかったに違いない。 公的年金など、政府支出はCPIに連動している。バイアスがかかっていれば政府は 必要以上の支出。93年から03年まで23兆円政府は失った。 デビッド・ワインシュタイン、コロンビア大学教授 2007、9、17 日経 日本経済の行方を心配している。デフレから抜け切っていない。 消費者物価指数の前年比マイナスが数ヶ月にわたって続いており、景気後退 に逆戻りする恐れがある。 日銀内にはゼロインフレ論が根強いようにみえるが、1、2%のインフレを目標にすべき。 消費者物価上昇率がゼロ、ましてやマイナス圏での利上げは、デフレを招くリスクがある。 消費税を2%上げると、日本経済の実質成長率を1%押し下げる。 消費は一段と低迷、景気は後退する。 増税なしで政府の収入を増やすには、経済成長と適度なインフレが必要。 将来の年金の名目給付額を減らすのは難しい。とすると、年1−2%のイン フレによって負担を吸収していかなければ、財政再建もおぼつかない。
37 :
無党派さん :2011/09/18(日) 01:23:55.38 ID:5sgC48n7
>>35 そう言う意味でも民主が駄目だから自民と主張する連中もまた
ベクトルがずれてるのよね
38 :
無党派さん :2011/09/18(日) 01:24:28.39 ID:jChxL3jD
2011,6,20 日経 経済教室 R・クーパー ハーバード大学教授、浜田宏一 エール大学教授 日銀は、阪神大震災に比べ救済融資で評価できるが、インフレを恐れるあまり、 デフレ、円高に伴う国民へのしわ寄せを放置。 総需要不足のところに、激しい供給ショックが襲ってきた。ダブルパンチを受けて いる日本経済を復興するには、経済メカニズムの理にのっとった正しい回復策が 必要。世界に通用する経済学によれば、今日本で一番必要なのは金融緩和。 日銀による国債の買い上げや引き受けを通じて実施すればよく、円安を導く政策。 本稿を要約すれば、消費税増税で一気に財政を改善させたいという政治家や 国民の気持ちはわかるが、それは国民経済のパイ全体を小さくする政策であり、 歳入の減少を招き財政危機の解消にはつながらない。現時点では拙速な増税 よりも、十分な金融緩和により、デフレ、需要不足、低成長を脱することが先決である。
39 :
無党派さん :2011/09/18(日) 01:25:45.74 ID:o7JyJlle
>>31 それは一般有権者には
言い訳として使えないぞ
「結局お前らのせいじゃん言い訳すんなよ」
と返される
まして自分らが悪くないという言い方は姿勢として終わってる
>>35 法人税抜きの大半消費税増税=自民党
消費税は後まわしの法人税所得税中心の増税=民主党
かなり違うと思うけどな〜
41 :
とく ◆okHSvT8KSU :2011/09/18(日) 01:26:04.45 ID:6UR6Mwmk
国民のための経済産業行政でもなく 経済産業省のための経済産業行政でもなく 特定益のための経済産業行政 国民の生命や健康も犠牲に 労働者も犠牲に 子どもたちも妊産婦さんも保育や学校現場も犠牲に 農家や漁師さんも消費者も食文化も犠牲に 中小企業も犠牲に 環境や外交も犠牲に やらせや世論誘導も天下りもインサイダー取引も当たり前 国際競争力とは言うけど 官製談合よね
42 :
無党派さん :2011/09/18(日) 01:26:17.26 ID:5sgC48n7
慣れてないのよ、政権交代という現象そのものに
43 :
無党派さん :2011/09/18(日) 01:28:23.12 ID:n/E4rmOF
事故の直接的政治の最高指揮官としての責任と 事故が起きる下地になったとしても、その事業推進の間接的な 責任は分けて考えないと ましてや事故後に前者が持ち出す、唐突な路線変更は、一義的な事故対処への失敗 といった責任逃れの要素が大きい
44 :
無党派さん :2011/09/18(日) 01:28:45.83 ID:tPQ7kCPM
>>42 民主党のちょうたいがバレてないだけだよ
何れほろんぶよ
45 :
無党派さん :2011/09/18(日) 01:30:25.85 ID:On1haeKf
>>40 そりゃいくら四でもダブルスタンダードじゃねーか
民主は復興増税と一体改革のダブル増税だ
しかも法人税は将来の減税前提のインチキだしな
46 :
無党派さん :2011/09/18(日) 01:31:34.14 ID:5KxWbGTR
>>25 お前、原発は安全教政治部の自民に政権戻せって言ってるじゃねえかwww
47 :
無党派さん :2011/09/18(日) 01:31:55.40 ID:WsvrPwOb
>>39 お前と違ってポジトークじゃないので、
政権交代は完全に官僚をはじめとする既存勢力に敗北したと思ってるよ。
何か文句あるか?
>>45 俺は反増税だよ ずっとね
でも日本人の過半数が、東北のために税金上げて欲しいって言ってんだから、
素直に増税してもらって復興資金援助もらいたいね
49 :
無党派さん :2011/09/18(日) 01:34:54.69 ID:o7JyJlle
>>47 まして言い訳する際
内部のあいつが悪いとか言い訳するやり方はありえない
聞いた奴が納得してもらえると思ってるか?
党の名前を背負うって意味が理解出来てないな
平身低頭で全面的に詫びないといけない
50 :
とく ◆okHSvT8KSU :2011/09/18(日) 01:35:30.47 ID:6UR6Mwmk
小泉さんに以降 財政悪化を食い止めてきたようには思うけど これは若い人の就職難を放置したリ 賃下げを容認したリ中長期の中高年の失業を放置したリ 奥田さん時代のトヨタショックとも言われるベア書き換えなしを 社会的に黙認し若い人の非正規雇用化を容認し 未婚化や晩婚化や少子化や子どもの貧困を容認してきたことよね バブル崩壊による財政運営に失敗した財務省に 経済産業省の共犯でしょう 増税してもインフレしてもその先厳しいですよね インフレにもっていくにしても 可能性としても軟着陸できる可能性は 増税に比べてあるとしても 若年者の問題に子どもの貧困に少子化放置してただけに 厳しいですよね
51 :
無党派さん :2011/09/18(日) 01:36:06.19 ID:On1haeKf
>>48 そんなインチキ世論調査真に受けてんの?
まあいい、次の総選挙で民主は地獄行きだ
自民が復権して良くなる訳でもないのが救いがないがな
この国はもう終わったよ
人気人形「宮古島まもる君」壊される
沖縄県の宮古島に交通安全を訴えるために設置され、観光客らの人気を集めている
警察官型人形「宮古島まもる君」19体のうち2体が壊されたことを、県警宮古島署が17日、
明らかにした。同署は何者かが棒のようなものでたたいたとみて、器物損壊容疑で調べて
いる。
同署によると、17日午後6時40分ごろ、住民から「まもる君が壊されている」と届け出が
あった。署員が駆け付けると、交差点に立つまもる君2体のヘルメットや足などの一部が
割れていた。
同署員が、宮古島内を巡回してほかのまもる君を調べたが、いずれも無事だった。
宮古島まもる君は、地元の交通安全協会が、同署の“交通課職員”として設置している
人形で、白いヘルメットに旧式の黒い制服姿で立つ独特の風貌が特徴。誕生日も決まって
おり、今年8月に20歳の成人を迎え、飲酒運転根絶を目指すメッセージも出していた。
ttp://www.sanspo.com/shakai/news/110917/sha1109172358022-n1.htm
53 :
無党派さん :2011/09/18(日) 01:36:36.55 ID:5sgC48n7
ニワトリが先か卵が先か
議論の余地無く、自民党に政権は戻るし、当たり前のように原発は稼動するよ マスゴミも「脱原発はポピュリズム!経済成長の邪魔!机上の空論!」と言っている 大新聞の社説は全部そうだ 小沢さんですら、わけのわからない罪で大悪人に仕立てれたわけだし、 嘘も百篇言えば本当になる 日本はまた原発を建造し続ける
55 :
無党派さん :2011/09/18(日) 01:37:44.46 ID:WsvrPwOb
>>49 馬鹿が理解できないのならそれで結構だよ。
原因は、無能なくせに権力欲の塊な上に日和見主義の奉行共意外にあるか。
次の選挙で全員落選しろや。
56 :
無党派さん :2011/09/18(日) 01:38:07.96 ID:5PgbzZIj
今回だけは、マニフェストを実行しますから、どうぞ私達に政権を任せてください ポッポが喚き続けていたな、あんなに馬鹿だとは思わないだろう?東大卒が マニフェストが破綻してしまった今、謝罪するか、解散するか、筋道は決まってるよな 政策以前に約束を守れないんだから
57 :
無党派さん :2011/09/18(日) 01:39:34.20 ID:5sgC48n7
宮古の人とて人である以上常に善良たる訳でもなく また観光客とて常に善良たりうるわけでもなし
マニフェストが破綻している理由というのが、 そもそも財務省がメチャクチャなデータ出してたから、だからな ちゃとした経済予測と、特別会計の透明化してれば、小鳩のプランも違ったわけさ
59 :
無党派さん :2011/09/18(日) 01:40:49.81 ID:LHi6yNae
60 :
無党派さん :2011/09/18(日) 01:41:01.99 ID:jChxL3jD
61 :
無党派さん :2011/09/18(日) 01:41:09.94 ID:5KxWbGTR
62 :
無党派さん :2011/09/18(日) 01:42:05.89 ID:o7JyJlle
>>55 わびるときは党の組織として
力不足と不徳を詫びないといけない
あいつが悪いからしくじりましたなんて言い方は厳禁
聞いた奴の怒りを更に買う
63 :
無党派さん :2011/09/18(日) 01:43:45.47 ID:5sgC48n7
>>54 そして国内に不満が鬱積したまま歯車もまた動かず、が続くな
まあ民主の現状を見る限りこれもしょうがないことだが
64 :
無党派さん :2011/09/18(日) 01:45:38.34 ID:n/E4rmOF
政権交代が無いのならこの先2年もやるなら よまだまだ天災に名を借りた物理的な人災は起きるだろう 思えば口蹄疫の対処からしておかしかったんだ
65 :
無党派さん :2011/09/18(日) 01:46:36.63 ID:5KxWbGTR
諦観を共有できたところで どうすればここから逆転できるか妄想しようぜ まず枝野が経産省をシメるだろ
66 :
無党派さん :2011/09/18(日) 01:46:39.43 ID:YYb8IIWY
438 名前:十四代目@前原は最下位争い ◆Wg12u2MAZU [sage] 投稿日:2011/08/28(日) 19:17:25.54 ID:h9mIOhDE 情勢分析し直した 【十四代目が教える民主党の勢力(代表選版)】 ★前原誠司55 ★野田佳彦80 ★馬淵澄夫30 ★鹿野道彦48 ★海江田万里185 766 名前:十四代目@海江田1回目の投票で過半数も! ◆Wg12u2MAZU [sage] 投稿日:2011/08/28(日) 20:37:40.72 ID:h9mIOhDE すでに、1回目固めた分が165〜180 2回目の約束貰ったのが210〜220 海江田総理は確定なんだけど、問題は一発で圧勝したいっつーこと
>>63 【 この世は素晴らしい 戦う価値がある by アーネスト・ヘミングウェイ】
俺は、小沢さんが引退しない限り、諦めはつかないね
68 :
無党派さん :2011/09/18(日) 01:48:04.66 ID:5PgbzZIj
>>58 予算の組み換えで20兆は楽勝、事業仕分けも駆使するから鉄板
まあ、全部出来るとは誰も思っていないが
謝罪は無い、説明も無い、増税しましょうでは、いくら財務省が間違った資料だったにせよ
検証をしてもらわないと、財務省に騙されたから、国民を騙してしまったが
その責任は自分たちに無いでは、政治家として終わってるだろ
69 :
無党派さん :2011/09/18(日) 01:49:08.30 ID:jB3eHyDK
>>42 政権交代に対する感覚が打出の小槌ふるう とかドラゴンボール使う みたいだったんじゃないか?
71 :
無党派さん :2011/09/18(日) 01:49:21.00 ID:OODd66MN
>>67 池田先生がお亡くなりにならない限り、私はあきらめない
の創価信者みたいだな。
>>66 北朝鮮工作員君 今日もごくろうさま
チョンのオマエの荒らしは酷いもんだが、今日もチョンチョンと荒らしに来たかw(*^。^*)
73 :
無党派さん :2011/09/18(日) 01:49:50.68 ID:WsvrPwOb
何でいつまでも途中解散期待する奴が粘るのかねぇ。 民主党としてこれっぽっちもメリットないのに解散する訳ないだろ?
74 :
無党派さん :2011/09/18(日) 01:51:17.71 ID:o7JyJlle
>>68 どれくらい当初の予定と違ったのか再計算しなおしたらどうだ?
そして当初の目標はこうだったが
こういう理油でこの数字になった
申し訳ないと真摯な姿勢で対応するんだ
当然前後の数字は出さないといけないし
幾ら違うかも必要だ
これは義務だ
>>68 予算の組み換えで20兆円は楽勝だろう
まったく菅が組替えなかったから1兆も出ないだけで
76 :
無党派さん :2011/09/18(日) 01:51:59.01 ID:5KxWbGTR
>>68 政官業鉄のトライアングルの一角は崩したんだ
次は残る二角のどっちを先にやるかだろ
>>71 キンマンコが死ねばあきらめるってことか、そりゃあいいや!
77 :
無党派さん :2011/09/18(日) 01:52:00.70 ID:OODd66MN
>>73 好きな時期に解散できるのが、与党の最大のメリット。
参議院では苦戦続きだった自民が政権をずっと担当できたのも、このメリットがあればこそ。
任期満了まで解散しないってことは、衆議院選挙で勝つことをあきらめるに等しい。
ッーストライクまでバットを振らず、見逃し三振みたいなもんだ。
78 :
無党派さん :2011/09/18(日) 01:52:15.66 ID:jChxL3jD
デビッド・ワインシュタイン、コロンビア大学教授 2006年10月23日、日経新聞、経済教室 日銀がCPIバイアスが大きくないというのは異例。 算出基準改定でCPI大幅下方修正。 日銀は物価上昇率が一貫してゼロを上回るのを待たずに金利を引き上げた。 FRBには数百人の博士号レベルの経済学者を抱えており、 数千人の(大半が博士、修士の)統計学専門家が処理した情報を分析。 日本では経済学の正式な訓練をほとんど受けていない人を「エコノミスト」 と称する慣行がある。政府は経済の問題に対処できない。 無知な官僚制によって身動きがとれなくなるのではないか。 日本のCPI算出方法は上方バイアスがかかるので米国では1990年代に別にかえた。 日銀が3月にCPIが0.1%と知っていたら量的緩和解除はなかったに違いない。 公的年金など、政府支出はCPIに連動している。バイアスがかかっていれば政府は 必要以上の支出。93年から03年まで23兆円政府は失った。 デビッド・ワインシュタイン、コロンビア大学教授 2007、9、17 日経 日本経済の行方を心配している。デフレから抜け切っていない。 消費者物価指数の前年比マイナスが数ヶ月にわたって続いており、景気後退 に逆戻りする恐れがある。 日銀内にはゼロインフレ論が根強いようにみえるが、1、2%のインフレを目標にすべき。 消費者物価上昇率がゼロ、ましてやマイナス圏での利上げは、デフレを招くリスクがある。 消費税を2%上げると、日本経済の実質成長率を1%押し下げる。 消費は一段と低迷、景気は後退する。 増税なしで政府の収入を増やすには、経済成長と適度なインフレが必要。 将来の年金の名目給付額を減らすのは難しい。とすると、年1−2%のイン フレによって負担を吸収していかなければ、財政再建もおぼつかない。 2011,6,20 日経 経済教室 R・クーパー ハーバード大学教授、浜田宏一 エール大学教授 日銀は、阪神大震災に比べ救済融資で評価できるが、インフレを恐れるあまり、 デフレ、円高に伴う国民へのしわ寄せを放置。 総需要不足のところに、激しい供給ショックが襲ってきた。ダブルパンチを受けて いる日本経済を復興するには、経済メカニズムの理にのっとった正しい回復策が 必要。世界に通用する経済学によれば、今日本で一番必要なのは金融緩和。 日銀による国債の買い上げや引き受けを通じて実施すればよく、円安を導く政策。 本稿を要約すれば、消費税増税で一気に財政を改善させたいという政治家や 国民の気持ちはわかるが、それは国民経済のパイ全体を小さくする政策であり、 歳入の減少を招き財政危機の解消にはつながらない。現時点では拙速な増税 よりも、十分な金融緩和により、デフレ、需要不足、低成長を脱することが先決である。
79 :
無党派さん :2011/09/18(日) 01:53:00.45 ID:f/l5un6W
80 :
無党派さん :2011/09/18(日) 01:53:07.06 ID:OODd66MN
>>75 小沢ももう組み換えで財源はできるとは言っていないのに、まだ諦めきれないんだなw
81 :
無党派さん :2011/09/18(日) 01:53:33.37 ID:WsvrPwOb
>>74 信用度は知らんが野田内閣が出すんじゃね?
事業仕分けしたのはあいつらだし。
82 :
無党派さん :2011/09/18(日) 01:53:38.60 ID:o7JyJlle
>>75 正しい資料を自分らが持ってきて
解説すればよくないか?
以前のものと何が違うのか?
その差は幾らになるのかを詳しくな
83 :
無党派さん :2011/09/18(日) 01:54:34.57 ID:On1haeKf
>>80 組み換えできなくなったのは、震災のせいであって、
菅が組替えをわざとしなかったから、2011年度にマニフェストの何も実行できなかったんだよ
菅がマニフェストを実行しようとして出来なかったと思ってるほどバカなことはない
85 :
無党派さん :2011/09/18(日) 01:56:46.28 ID:5KxWbGTR
2013年度予算通過次第解散と見る まあ任期満了とかわらん
86 :
無党派さん :2011/09/18(日) 01:58:23.88 ID:OODd66MN
>>84 アホか。
昨年の菅vs小沢の代表選のときにも、組み換えでなんて言ってねーよ。
財源は?って質問に無利子国債とかむにゃむにゃ、のあり様。
野党時代と違って、当選=総理大臣だから、でたらめなことは言えなかったんだよ。
87 :
無党派さん :2011/09/18(日) 01:59:15.05 ID:On1haeKf
オレは信者ではないが 小沢が幹事長時代に土改連関連の予算を半減したのは 評価しないと公平ではない
89 :
無党派さん :2011/09/18(日) 01:59:32.54 ID:5sgC48n7
>>83 解散するしないで議員の支持を取りつけるつうのは解散したら失職つう事態を誰もが恐れているてのはあるからな
>>67 少なくとも小沢が折れる事はありえんというのは大きいな
菅が簡単にくたばっても小沢は死にようが無い理由の一つというのか
90 :
無党派さん :2011/09/18(日) 01:59:43.84 ID:o7JyJlle
>>84 ありゃ?
鳩内閣って組み替えたか?
何か常時混乱してた印象しか残ってないが
>>90 シーリングを自民党時代につくったわりには、大幅な組み換えだったと思うよ
2011年度予算は、菅が完全にマニフェストを潰して、財務省の案そのまま実行したけど
92 :
無党派さん :2011/09/18(日) 02:01:22.59 ID:5PgbzZIj
いくらなんでも、2年間は与党で政治を行っていて 20兆円の無駄の削減は無理だっただけでなく、増税を行わないと日本が持たないから 消費税をいじりましょう こんな茶番のような事が、通用するわけが無いよな
93 :
無党派さん :2011/09/18(日) 02:02:31.19 ID:OODd66MN
>>87 あれは野中叩きって面があったからな。
だが、他の分野はそういうわけにはいかん。
「自民より、こっちの水があーまいぞ」てやってたし。
>>88 突っ込まれると逃げる。
小沢と同じだな。
94 :
無党派さん :2011/09/18(日) 02:02:54.72 ID:On1haeKf
>>92 個々の議員の立場からはいろいろ言い分はあろうが
民主党全体としては、有権者からそう見られるのは避けられない
んじゃ、寝る 予算編成時期ぐらい知っててレスして欲しいし、 鳩山政権を叩くなら、そのくらいのことは最低限勉強しないとダメだ 今日もアホしかおらん 窓爺の方がよっぽどマシだ
96 :
無党派さん :2011/09/18(日) 02:03:37.19 ID:5KxWbGTR
>>90 こればっかりは串焼きが合ってるんだよな
鳩内閣は藤井財務相という予算組み替える気ゼロの人事で始まったからな
霞ヶ関に言うこと聞かすだけの根拠法を通すためのはずの臨時国会も
なかなか開かなかった挙句に根拠法なしのままになっちゃったし
97 :
無党派さん :2011/09/18(日) 02:03:50.65 ID:jB3eHyDK
解散せずに増税は筋が通らん
98 :
無党派さん :2011/09/18(日) 02:04:19.12 ID:OODd66MN
>>91 どうしてこうでたらめなことばかり言うんだろう。
組み換えがなく、単にマニ分足しただけだから、歳出大幅増、赤字国債も11兆円も増える羽目になったんだろうに。
まともに新聞も読んでいないんだな。
99 :
無党派さん :2011/09/18(日) 02:05:11.55 ID:o7JyJlle
>>92 何て言い訳していいか言葉に窮するわ
詫び方も知らないだろうし
まして内部のあいつが悪いってのは
外部の人間に謝罪するやり方としては
最悪手
更に怒りを増幅させる
>>98 だから、シーリングと予算編成時期を勉強してからレスしろ
寝る
101 :
無党派さん :2011/09/18(日) 02:06:55.89 ID:On1haeKf
>>95 信者同士じゃないと話が合わなくて不愉快か
窓爺なんか以前はアンチ小沢で、オレが何度もたしなめたぐらいだぞ
アンチから信者にコロコロ変るヤツなんか信用できるかよ
102 :
無党派さん :2011/09/18(日) 02:07:06.34 ID:OODd66MN
>>96 藤井は「各大臣は査定大臣になって、組み換えをせよ」って指示してたが?
でも、各大臣はそんなのことに興味を持たず、予算分捕り合戦、その結果が歳出大幅増になったんだぜ?
103 :
無党派さん :2011/09/18(日) 02:07:25.96 ID:5sgC48n7
串焼きは内部の人間だったとは驚きの新事実
104 :
無党派さん :2011/09/18(日) 02:08:41.35 ID:OODd66MN
>>100 それがなんなんだ?
選挙のときにそれをわかっててマニ作ってるんだから、組み換えしないことの理由にはならんだろ。
105 :
無党派さん :2011/09/18(日) 02:09:15.23 ID:wlkfon4j
>>98 ゼロ成長の年度に11兆円程度の国債増は他国でも当たり前だろ
106 :
無党派さん :2011/09/18(日) 02:09:24.39 ID:5KxWbGTR
なんでも菅が悪いってことにすりゃ小沢が傷つかないとでも思ってるのかねぇ 海江田擁立に至るまでに西岡だ藤井だってやってた小沢に 予算組み替えさせる意思も能力もないよ そう、また藤井なんだよ 斉藤次郎との関係もあるわけで、小沢に財務省と喧嘩する腕はない ベッタリしてればおこぼれ頂戴程度のタマだ
107 :
無党派さん :2011/09/18(日) 02:10:04.95 ID:o7JyJlle
>>100 それって総合計が膨らみすぎて
大混乱してたことと何の関係が?
108 :
無党派さん :2011/09/18(日) 02:11:17.13 ID:jChxL3jD
109 :
無党派さん :2011/09/18(日) 02:11:45.68 ID:o7JyJlle
>>105 国債発行額を10数年間猛攻撃してた政党だから
自分らが大量発行する羽目になり
収拾が付かなくなったんだよ
以前の行動との整合性が破綻した
110 :
無党派さん :2011/09/18(日) 02:12:00.73 ID:OODd66MN
>>105 当初予算でそんなには増えねえよ。
麻生だってそんなに当初予算では増やしていない。
ケインズ政策による景気対策分は別途補正予算で計上するんだよ。
今度復興予算を補正予算で組むようにな。
景気が悪い時には増やし、景気が回復すれば減らすのは補正予算。
当初予算は景気とは無関係の固定費用分の予算。
これくらい知っておけ。
111 :
無党派さん :2011/09/18(日) 02:12:37.44 ID:On1haeKf
まあ、他の省庁抑えるために藤井起用で財務省と握ったのが 国戦の骨抜きに繋がった それでも鳩山が外交でアホやらかさなきゃ もう一年か二年はチャンスがあったのに
112 :
無党派さん :2011/09/18(日) 02:13:20.61 ID:5qyjRj8D
113 :
無党派さん :2011/09/18(日) 02:13:49.17 ID:5sgC48n7
民主と自民という二元論の次もまたいつもの流れなわけである 今日も平常運転だな
114 :
無党派さん :2011/09/18(日) 02:15:40.45 ID:OODd66MN
>>113 2大政党制だからね。
どっちがよりマシかで選択せざるを得ない。
115 :
無党派さん :2011/09/18(日) 02:16:52.51 ID:o7JyJlle
>>113 究極の二元論な制度に何言ってるんだ?
嫌なら政党数増やすしかないぞ
116 :
無党派さん :2011/09/18(日) 02:17:20.80 ID:bG4oZmXi
117 :
無党派さん :2011/09/18(日) 02:17:35.55 ID:5sgC48n7
よりマシを選んだつもりがどうしてこうなったというのは良くある事でもあるな
118 :
無党派さん :2011/09/18(日) 02:18:02.70 ID:jChxL3jD
みんなの党もあるよ
119 :
無党派さん :2011/09/18(日) 02:18:08.72 ID:rDZ2RLNs
デフレで総量が足りないのに組み換えで財源が出来ると言っているのが まずピントずれてんだよ
120 :
無党派さん :2011/09/18(日) 02:18:51.62 ID:5PgbzZIj
とにかく、2年間の検証をして貰いたいよな 予算の組み替えにしても、なぜ頓挫してしまったのか? 子供手当に必要な財源が、なぜ無くなってしまったのか? 統括がないから、実際の数字が分からない 財務省の資料にしても、どこが間違った資料なのかも分からない きちんと検証してほしい
121 :
無党派さん :2011/09/18(日) 02:19:40.28 ID:jChxL3jD
122 :
無党派さん :2011/09/18(日) 02:19:53.93 ID:5sgC48n7
>>120 55年間の検証も出来ない状態でどうして二年間程度の検証ができようか?
その辺は諦めたほうが早い
123 :
無党派さん :2011/09/18(日) 02:19:58.47 ID:wlkfon4j
デフレ脱却のためにも組み換えは必須だと思うけど?
124 :
無党派さん :2011/09/18(日) 02:20:40.64 ID:f/l5un6W
よりマシですらなかった原因は何なんだと思う?
125 :
無党派さん :2011/09/18(日) 02:21:17.66 ID:On1haeKf
>>114 小沢と整形塾がそれを日本に導入した時点で
有権者の敗北は決まっていたとも言える
126 :
無党派さん :2011/09/18(日) 02:22:38.85 ID:o7JyJlle
子供手当ては維持できないって批判や効果がないって批判に 結果をだして正当性を与えてしまたの運のつき 維持できず潰してしまえば 前時代の制度より評価は当然下になる 1年で社会保障を潰した政党と 後世に伝えられてな
127 :
Lisa :2011/09/18(日) 02:23:10.95 ID:xOksgba0
財源はあると思いますよ。予算の組み替えで可能だとは思う。 ただし問題なのは、それらが票に結びついているという点。 1票の格差を見てもわかるとおり、この国は徹底して地方重視。 競争力を増すためのそれなら支持するけど、 ただの補助金漬け。緩やかな死を促しているとしか思えない。 八ツ場ダムなんて、これから1兆円はかかる。 ダムがない現状でも、特に問題は起きていないのに。 国交省の試算では、河川大規模改修とか、 事業者に対する違約金などが入ってますが、もうそれ自体がおかしい。 入札参加企業が違約金訴訟なんか起こすわけない。 そもそも河川改修が必要なのか。現状で問題が起きてないのに。 こんな議論が必要な時点で、どうかしてるんですけどね。
128 :
無党派さん :2011/09/18(日) 02:23:16.84 ID:5KxWbGTR
鳩山内閣で菅が冷遇されたのは、思えば自社さ時代からの鳩の嫉妬なんだよな 内閣の中枢にいながら目だった政治的成果のなかった鳩山 厚生相として薬害エイズ問題という華々しい成果を挙げた菅 旧民主党を結成してからも、菅民格差だの金融国会だの 創業者鳩山にとっては評価されず面白くない日々ばかり 初の党員サポーター投票による代表選挙で勝った栄光を 自らには納得のいかない理由で即座に引き摺り下ろされ またもや菅に取って代わられた 首相として閣僚人事に専権を揮える、やっと巡ってきた復讐の機会に 菅を官房長官でなく未だ根拠法のない国戦担当に冷遇した 藤井が早々に辞任し菅をそこに回すことで またまた後を襲われることになったがね
129 :
無党派さん :2011/09/18(日) 02:24:18.68 ID:5PgbzZIj
>>122 自民と言う対象があるから、検証は楽だと思うけどな
比較対照で判断しやすい筈だし、それこそ、癒着の無い
公平な判断が下せる
55年選手よりも絶対に有利だったはずなんだが
130 :
無党派さん :2011/09/18(日) 02:25:29.81 ID:5sgC48n7
>>129 自民が検証不能な状態で民主にそれができるかと言えばやはり不能だろう
自民が検証出来てからそれは言うべきことかと
131 :
無党派さん :2011/09/18(日) 02:25:38.15 ID:On1haeKf
冷遇っつっても、財務大臣やらせて貰って冷遇ってのは 管の感覚がオカシいとしか言いようが無い 国戦も、自ら何の情報発信もしなかったのは 必ずしも機能しないことを他者のせいばかりにはできない
132 :
無党派さん :2011/09/18(日) 02:26:02.01 ID:OODd66MN
>>116 そこまで言ってない。
補助金の一括交付すれば2兆円削減できる程度。
あとは証券化とかそんな話だ。
具体的に20兆円の組み替えなどは説明していないよ。
交付金にしても半減とかになったら困る、って自治体から突き上げくらってるから実現性は低い。
133 :
無党派さん :2011/09/18(日) 02:27:12.06 ID:5sgC48n7
信者同士の罵倒合戦は毎度のことながら不毛でしょうがない
134 :
無党派さん :2011/09/18(日) 02:27:37.05 ID:bG4oZmXi
135 :
無党派さん :2011/09/18(日) 02:27:40.31 ID:5PgbzZIj
>>130 思うのだが、自民の検証も民主で検証すれば良いだけなんじゃない?
自民が検証できないのなら、それを元に、民主を検証する
政権与党なんだから
136 :
無党派さん :2011/09/18(日) 02:27:49.16 ID:hguqnXsx
>>128 そういえば、確かに菅は財務大臣をやってたなw
菅が財務大臣・・・
137 :
無党派さん :2011/09/18(日) 02:28:02.19 ID:jChxL3jD
だから、まず刷ればいいだろ。刷れば。 窓爺が言っているように。
138 :
無党派さん :2011/09/18(日) 02:29:29.99 ID:rDZ2RLNs
そうそう刷ってそれを財源に国が使って インフレ基調にしなきゃならない 組み換えだの効率化はまだ先のお話 それが分ってねーんだ 経済の教科書の初歩中の初歩すら分ってないのが 今の民主
139 :
無党派さん :2011/09/18(日) 02:30:09.55 ID:f/l5un6W
自社さのときって鳩山何してたっけ? 内閣の中枢ではなかったと思うが。
140 :
無党派さん :2011/09/18(日) 02:31:37.52 ID:On1haeKf
>>135 まあ、民主は野党時代に、官僚がデータを隠すから
細かい予算組み替え計画ができないと言ってたわけだから
与党になった今、データは入手できたはずだ
141 :
無党派さん :2011/09/18(日) 02:31:44.91 ID:5KxWbGTR
>>131 旧蔵相ならともかく、金融監督機能を切り離した後の財務省の大臣なんぞ冷遇だよ
予算編成権が内閣にないのに担当大臣やってもしょうがないし
というか、こうでも考えないと鳩内閣が政治主導を掛け声倒れにした理由が理解できん
小沢はpちゃん言うところの票コジキに終始してたしなあ
142 :
無党派さん :2011/09/18(日) 02:33:00.90 ID:bG4oZmXi
143 :
無党派さん :2011/09/18(日) 02:33:41.55 ID:5KxWbGTR
>>139 細川内閣の官房副長官
ちょっと雑だったなw
144 :
無党派さん :2011/09/18(日) 02:34:13.34 ID:f/l5un6W
>>142 細川内閣で官房副長官、自社さではさきがけ幹事長が正解だった。
145 :
無党派さん :2011/09/18(日) 02:34:59.39 ID:On1haeKf
>>141 バカか?
そりゃ管の主観からいえば、なんでオレより能力が低い鳩山が総理なんだ?
オレにふさわしいのは総理しかない、とか思ってたかもしれんが
そんなのは管がアホだということにしかならん
まあ、管がそういう権力亡者だったという点は同意するがな
146 :
無党派さん :2011/09/18(日) 02:35:31.81 ID:5PgbzZIj
>>140 とにかく、自分たちが政権与党になって、ここが良くなった
数字で表すとこれだけ変わった、これ位は国民に示すべき
2年間の成果を示して欲しいよ
147 :
無党派さん :2011/09/18(日) 02:36:32.23 ID:bG4oZmXi
148 :
無党派さん :2011/09/18(日) 02:36:47.04 ID:rDZ2RLNs
数字で言えば名目GDPは下がりっ放しだし デフレ対策言っておきながら何一つデフレ対策をするどころか よりデフレを悪化させたのは間違いない
149 :
無党派さん :2011/09/18(日) 02:40:04.81 ID:OODd66MN
>>148 国民=消費者の立場からいえば、「いいデフレ」とも言える。
デフレ=悪、というのは経済学者のドグマだと思う。
したがって「国民生活第一」の民主としてはデフレ政策は間違っているとは言えない。
150 :
無党派さん :2011/09/18(日) 02:40:56.04 ID:jChxL3jD
151 :
無党派さん :2011/09/18(日) 02:41:57.78 ID:jChxL3jD
152 :
無党派さん :2011/09/18(日) 02:43:21.81 ID:jB3eHyDK
>>149 でも収入もデフレするから結局キツくなる
153 :
無党派さん :2011/09/18(日) 02:43:55.27 ID:On1haeKf
>>146 政調と国戦が一応一体化していてそういう作業がやりやすかった時にも
やろうって話が出てこないんだから、全然やる気ないっしょ
オレも大概のアンチ自民だが、民主の議員連中の8割方は
口先だけの詐欺師だとしか思えんね
自民党化することが大人の政治家になることだと悟っちまっている
154 :
無党派さん :2011/09/18(日) 02:44:40.14 ID:OODd66MN
>>151 消費者の立場、ならだ。
収入の問題は供給者側のことになる。
野田の1000円床屋の話題があったが、それまで4000円の床屋が
1000円で使えるようになれば消費者側は有利だ。
しかしこれで支出が減るからデフレを招く。
デフレ=悪、の観点から、千葉県のように1000円床屋禁止法を制定することが
消費者=国民のための政治と言えるだろうか。
155 :
無党派さん :2011/09/18(日) 02:45:38.40 ID:5KxWbGTR
>>145 菅の当初の希望は官房長官だったのよ
総選挙に勝った党代表を差し置いて総理になろうってわけもないだろ
鳩山は官邸にいたから官房長官の権力を知ってて、菅にやらせたくなかった
それで松井が持ってきた国家戦略局構想を菅棚上げに使ったんだろう
鳩寛民主党の時と同じく自滅するとは思ってなかったんだろうけどね
鳩山は宇宙人って言われるけど、学者一家の学者上がりだから
物言いが普通じゃないってだけで、感情は普通に持ってるんだよ
まして嫉妬渦巻く永田町、最悪の時に最悪の形で男の嫉妬を炸裂させちゃったんだな
156 :
無党派さん :2011/09/18(日) 02:48:11.89 ID:On1haeKf
>>155 いや、別にその解釈自体は否定しないけどさ
管を希望通り官房長官にしなかったからって
鳩山に落ち度があるかのような話は無理筋だろうぜ
官房長官ぐらいは自分が好きに決めたいって総理がフツーだろうしな
157 :
無党派さん :2011/09/18(日) 02:49:17.61 ID:f/l5un6W
菅を官房長官にしなかったのは別に失敗でもなさげ。 鳩山の最大の失敗は選挙の前に辞めたこと。
158 :
無党派さん :2011/09/18(日) 02:50:40.26 ID:jChxL3jD
>>154 収入の問題は供給者側のことになる。
という発想がおかしいわけ。
消費者は生活の収入を得るためには供給側になるでしょ。
すべての仕事が床屋しかなければ、4000円の収入が
1000円になったら困るでしょ。
159 :
無党派さん :2011/09/18(日) 02:51:48.26 ID:OODd66MN
>>157 鳩の最大の失敗は沖縄だろ。
支持率の高いうちに「最低でも県外」はごめんなさい、しておけばよかった。
それを腹案だの往生際の悪いことをして墓穴を掘った。
160 :
無党派さん :2011/09/18(日) 02:51:56.70 ID:5KxWbGTR
>>156 で実際に官房長官にしたのが平野
これが落ち度以外の何だというのだ
161 :
無党派さん :2011/09/18(日) 02:54:29.77 ID:bG4oZmXi
162 :
無党派さん :2011/09/18(日) 02:54:30.79 ID:OODd66MN
>>158 それは自民党の発想。
供給者側の企業や医師会や業界団体を先に考えてきた。
その発想ならデフレは悪というのはわかる。
しかし民主はそれを非難し、消費者側からモノを考えようと主張してきた。
高速無料化とか、円高容認も同じ。
高速無料化なんて税金使ってデフレを進める政策だし。
だから民主の立場からいえばデフレ推進は間違いとは言えない。
163 :
無党派さん :2011/09/18(日) 02:55:56.13 ID:On1haeKf
>>159 だな
>>160 それはまた別の話、平野起用は落ち度と言われても仕方あるまい
とにかく人事の確執はあったんだろうが、その限りにおいてはどう考えたって管の逆恨みだ
164 :
無党派さん :2011/09/18(日) 02:56:18.21 ID:hguqnXsx
ふと気づいたんだが、財務大臣が2代続けて総理になってるんだよな 菅も野田も総理になる前の前職は財務大臣だからな ということは、まさか安住が・・・・
165 :
無党派さん :2011/09/18(日) 02:58:27.42 ID:f/l5un6W
166 :
無党派さん :2011/09/18(日) 02:58:35.19 ID:5KxWbGTR
>>161 中野幹事長といいどんだけ旧民社好きなんだよって思うけどな
小粒なんだよ鳩山は、側近官房長官でいけるほどの政治力ないだろ
大物官房長官なんていくつも前例のあることを拒否ってどうするっての
167 :
無党派さん :2011/09/18(日) 02:59:19.00 ID:5PgbzZIj
もしも、安住がなるようだったら、早急に解散するのが日本の為だろ 少なくとも最低の選択が、悪い選択に変わるだろ、誰がなったとしても
168 :
無党派さん :2011/09/18(日) 02:59:22.01 ID:On1haeKf
民主政権は予算構造を変えるために財務省と握った ところが財務省より力もアタマも弱過ぎたから どんどん変な方向に行って、当初の予算の組替えすらほとんどできなかった そして何をどう失敗したのか、現時点で気づいてない連中がほとんど
169 :
無党派さん :2011/09/18(日) 03:01:25.48 ID:jChxL3jD
>>162 自民も民主もないよ。
収入がなくて生活ができるのは生活保護等でしょ。
確かに高速無料化はデフレ要素もあるが、
それは、経済のほんの一部であり、まともな
金融政策をとれば問題ない。
国民の生活=国民の所得=GDP=消費+投資+輸出−輸入
だから、デフレで消費が減れば国民の生活は苦しくなる。
170 :
無党派さん :2011/09/18(日) 03:02:52.76 ID:jChxL3jD
>>169 もれた。
円高はでは、輸出が減って、輸入が増えるから
国民の生活は苦しくなる。
民主でも自民でもデフレ円高容認政策は間違い。
171 :
無党派さん :2011/09/18(日) 03:04:27.06 ID:f/l5un6W
高速無料化をデフレ対策だと言い張ることもできなくはない。 輸送コストが浮いた分を給与に回せばいい。
172 :
無党派さん :2011/09/18(日) 03:04:29.64 ID:5KxWbGTR
>>168 政治主導のセンターたる国戦を
菅disるために盲腸にしちまったんだから
財務省と握ったところで手遅れ
173 :
無党派さん :2011/09/18(日) 03:07:23.56 ID:On1haeKf
>>172 同意
小沢も国戦を権力闘争に利用することしかしなかったんだから
国戦を潰した仙谷、藤井、古川と同罪ってことだ
鳩山は悪気もなかったが、何もしなかったしする必要も感じなかったw
174 :
無党派さん :2011/09/18(日) 03:08:41.67 ID:jChxL3jD
175 :
無党派さん :2011/09/18(日) 03:11:21.79 ID:hguqnXsx
鳩山内閣の時は参議院でも与党が過半数握っていたし、幹事長は小沢だし 菅内閣よりも遥かに民主党を取り巻く環境は良かったハズなんだがなぁ それでも鳩山の総理としての在任期間は菅よりも遥かに少ない事を考えると、 やっぱ鳩山で政治家として劣ってるんだな
176 :
無党派さん :2011/09/18(日) 03:14:25.86 ID:hguqnXsx
菅内閣:452日 鳩山内閣:266日 なんなんだ、この差は・・・ やっぱ、ポッポはダメだな
177 :
無党派さん :2011/09/18(日) 03:15:19.32 ID:jChxL3jD
言ってる事、やってることが、お殿様だもんな バカ殿とは言わないが、現実が見えていない。
178 :
無党派さん :2011/09/18(日) 03:15:50.78 ID:jB3eHyDK
179 :
無党派さん :2011/09/18(日) 03:21:47.54 ID:hguqnXsx
今振り返れば、菅は参院選で負けた後は危機の連続だったよな ×月危機なんてのが、それこそ毎月来てたよなw
北朝鮮追加制裁見送りへ 政府、対話への影響懸念
野田政権は17日、菅前首相が関係閣僚に検討を指示していた新たな北朝鮮制裁措置を
見送る方針を固めた。北朝鮮と関係国との間で見え始めた対話ムードに、日本が水を差し
たとの印象を国際社会に与えることを懸念。制裁効果も限定的で、拉致、核、ミサイル問題の
解決に結び付く可能性は低いと判断した。
現行の制裁措置は維持しつつ、08年8月以来中断している日朝協議の再開を探る。ただ
展望は開けておらず、追加制裁を求める拉致被害者家族会は反発しそうだ。
今年6月、当時の菅首相は、北朝鮮が拉致被害者に関する再調査に9月までに応じない
場合は制裁強化を検討するよう関係閣僚に指示。
ttp://www.kahoku.co.jp/news/2011/09/2011091701000697.htm
181 :
無党派さん :2011/09/18(日) 03:27:27.45 ID:LHi6yNae
182 :
無党派さん :2011/09/18(日) 03:34:39.09 ID:f75Q5iq0
>>167 アズミンが次の総理になるよりも玄葉が先だろ?
勿論、どっちが来ても酷いことには変わりないが。
183 :
無党派さん :2011/09/18(日) 03:45:18.99 ID:5PgbzZIj
まあ、玄葉ならアズミンよりも安心できるな アズミンはプールにガソリンを貯蔵しようとした男だからな ヘタレなテロリストなど小指で勝てる 冗談でも危ないよ
184 :
無党派さん :2011/09/18(日) 04:14:54.42 ID:5KxWbGTR
185 :
無党派さん :2011/09/18(日) 05:21:23.60 ID:LHi6yNae
186 :
無党派さん :2011/09/18(日) 05:46:08.78 ID:LHi6yNae
日本のTPP参加、APEC後は遅い…ベトナム
【シカゴ=岡田章裕】米国や豪州など9か国による環太平洋経済連携協定
(TPP)の第8回交渉会合が15日、10日間の日程を終えて閉幕した。
各国は11月にハワイで開かれるアジア太平洋経済協力会議(APEC)の
首脳会議での大枠合意に向け、詰めの協議を進める。交渉国からは、日本が
早期に参加するかどうかの意思表示を求める発言もあった。
閉幕後の記者会見で、ベトナムのチャン・クオック・カイン首席交渉官
(商工省副大臣)は、「日本が、11月の首脳会議後に参加するのには少し
問題がある」と述べた。「各国はすでに本質的な交渉を行っている」ため、
大枠合意後に日本が加わった場合、「交渉の経緯を一から説明するのは難
しい」と指摘した。その上で同交渉官は、「野田政権から、何か情報を得
られると期待している」と述べ、日本が早期に意思表示することを促した。
(2011年9月16日13時56分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20110916-OYT1T00512.htm
187 :
無党派さん :2011/09/18(日) 06:00:06.41 ID:VlDJfzJx
TPPなんて日本が参加しなければオワコンだろ。 何でいちいち国民を犠牲にしてまでアメリカの戦略にのらないといけないんだ。
188 :
無党派さん :2011/09/18(日) 06:02:35.54 ID:+F7YohQ8
189 :
無党派さん :2011/09/18(日) 06:04:42.01 ID:bG4oZmXi
読売新聞の一面と二面を使って東大教授の北岡伸一が小沢一郎バッシングで仮に違法で無くても処分見直しは禁物とキチガイ発言w 小沢なんて今の政局に全く関係ないのに唐突過ぎるw
190 :
無党派さん :2011/09/18(日) 06:07:13.33 ID:FY2pqyKx
191 :
無党派さん :2011/09/18(日) 06:07:39.36 ID:Ce95TDjI
岡村仁美声がおかしい。竹内香苗の方が良かった。
192 :
無党派さん :2011/09/18(日) 06:09:32.64 ID:+F7YohQ8
193 :
無党派さん :2011/09/18(日) 06:12:24.72 ID:Ce95TDjI
194 :
無党派さん :2011/09/18(日) 06:18:05.32 ID:Ce95TDjI
>>192 伸晃 第一生命は問題ないのか。大島や石破が交代なのもおかしいぞ。
195 :
無党派さん :2011/09/18(日) 06:30:06.24 ID:LHi6yNae
196 :
無党派さん :2011/09/18(日) 06:42:29.97 ID:psofKZ+B
>>183 安住がバカなのは否定しないが
TVで誤解されるような伝え方した渡辺周のほうがバカ
そしてプールに直接ガソリン注ぐ話だと思ってるネトウヨは一層のバカだろ。
197 :
Lisa :2011/09/18(日) 06:53:49.99 ID:xOksgba0
デフレは仕方ないと思いますけどね。 国民全体の収入が減ってるわけで。日本国はマイナス成長だし。 いちばん簡単なのは、 人口増加によるインフレを起こすことで、これは移民を受け入れるか、 出生率を上げるしかない。 前者は日本国民揃って否定的だし、後者も子供手当ての廃止という形で否定された。 しかも扶養控除廃止。これは単純な増税。 人口増加に対するインセンティブを、政府がまったく用意してない。 子供を作るな、と政府が言っているに等しい。
198 :
Lisa :2011/09/18(日) 07:01:50.15 ID:xOksgba0
税制というのは本来、国民のあるべき姿を規定するもの。 誘導手段。 日本の税制を見ると「未婚、子供なし、親を扶養」が最も優遇を受けられる。 あとはサラリーマンであること、かな。 同じ収入でも、独立した途端、いきなり税額が上がる。 つまりそれが、日本国が求める国民像。 企業に勤め、結婚せず、子供を作らず、親を扶養する人が、 税制として、もっとも優遇を得られる。 実際、そのようになってるわけで、これでデフレ脱却とか、なんの冗談かと。
199 :
無党派さん :2011/09/18(日) 07:03:10.30 ID:On1haeKf
200 :
無党派さん :2011/09/18(日) 07:03:40.27 ID:psofKZ+B
>>197 >>後者も子供手当ての廃止という形で否定された
「子ども手当はバラマキだからダメだ」という刷り込みのせいなんだけどね。
マスコミは政策の本質を伝えないから。
まあ当の民主党議員達にも何が何でもやると言う気構えがないのが一番の問題だが。
201 :
無党派さん :2011/09/18(日) 07:24:39.39 ID:LHi6yNae
不景気時には裕福層への増税が必要かもしれないね。不景気時には 不安定な職に就く下層が解雇されやすく、貧富の差が拡大しやすい。 従って、不景気時には裕福層への増税、景気が戻れば元に戻すと言う 政策が必要だろう。
202 :
無党派さん :2011/09/18(日) 07:28:34.58 ID:LHi6yNae
203 :
無党派さん :2011/09/18(日) 07:30:44.27 ID:DNfLbCXs
>>170 教科書が30年古い。
国民の生活=GDPじゃないよ。
GDP至上主義は「人口が増える」が前提。
欧州にはGDPなんて日本より低くても、豊かな国は沢山有る。
204 :
無党派さん :2011/09/18(日) 07:38:03.31 ID:LHi6yNae
裕福層への増税を5年限定でやればいい。不景気時に中流、下流階級に 増税すると間違いなく消費はかなり鈍る。不景気時に増税の影響をそれほど 受けないのは裕福層ぐらいだ。
205 :
無党派さん :2011/09/18(日) 08:28:53.01 ID:V6RMGk4+
明日は反原発集会だのう
206 :
無党派さん :2011/09/18(日) 08:36:23.77 ID:Ce95TDjI
207 :
無党派さん :2011/09/18(日) 08:42:03.90 ID:LtsDv37T
◆富裕層増税 世界の流れ/米・英・独でも 格差拡大の是正に有効
世界中に押し付けられた新自由主義路線によって各国で貧富の格差が拡大しました。
その是正を目指す動きとして、富裕層への増税を目指す動きが広がっています。(田中一郎)◇
富裕層への増税が各国で検討されている背景の一つには、この間に富裕層減税が推し進められ、
所得格差が大きく拡大したことが挙げられます。
かつては米国でも所得税の最高税率は70%(1981年まで)、
英国では83%(78年まで)、日本でも75%(83年まで)でした。
その後、米国ではレーガン政権やブッシュ政権、英国ではサッチャー政権が最高税率の引き下げを実施。
現在では米国35%、英国40%、日本40%にまで引き下げられたのです。
この間に高額所得者の収入は激増しました。たとえば米国では、79年から2005年までの推移を見ると、
所得最下位の20%の世帯の実質所得が1%減少したのに対し、上位5%は約80%も増加しました(米国勢調査局調べ)。
その結果、06年には、所得上位のわずか1%の世帯が、全国民の収入の約23%を独占しているという専門家の指摘もあります。
弱肉強食の新自由主義路線のもとで、国民が痛めつけられる一方で大もうけをした富裕層に能力に応じた負担を求めるのは、
当然の流れといえます。
http://news.livedoor.com/article/detail/4278380/
208 :
無党派さん :2011/09/18(日) 08:43:24.60 ID:LtsDv37T
209 :
無党派さん :2011/09/18(日) 08:48:32.65 ID:4M3JlVLZ
このスレで、度々、日本は金持ちの負担が高すぎるって、奴が頻繁に現れるんだけど データもってこいといっても、持ってこないな 人口を所得に応じて「所得の低い人20%」「所得中位の人60%」「所得の高い人20%」に分けて、 それぞれが、社会全体の総所得と総負担(税金・社会保険料)をどれだけシェアしているかを 主要先進国の2005年のデータで調べたものです。ようするに階層別に所得がどれだけあって、 税金と社会保険の負担をどれだけしているかというものです。このデータは、 『日本の所得分配 - 格差拡大と政策の役割』という書籍の45ページに掲載されているものです。 ▼所得階層 ▼所得シェア ▼税・社会保険料シェア ▼その差 ▽日本 所得の低い人 6.7% 7.9% +1.2 所得中位の人 55.7% 52.8% −2.9 所得の高い人 37.5% 39.3% +1.8 ▽フランス 所得の低い人 9.1% 7.0% −2.1 所得中位の人 54.2% 37.6% −16.6 所得の高い人 36.7% 55.3% +18.6 ▽ドイツ 所得の低い人 8.4% 3.3% −5.1 所得中位の人 55.4% 52.1% −3.3 所得の高い人 36.1% 44.6% +8.5 ▽イギリス 所得の低い人 7.7% 2.5% −5.2 所得中位の人 52.9% 48.1% −4.8 所得の高い人 39.4% 49.3% +9.9 ▽アメリカ 所得の低い人 6.2% 1.8% −4.4 所得中位の人 53.0% 41.1% −11.9 所得の高い人 40.8% 57.1% +16.3
210 :
無党派さん :2011/09/18(日) 08:54:53.61 ID:FY2pqyKx
自民党29% 民主党22%wwwwwww 民珍の望む通りに解散しようぜーwww
211 :
無党派さん :2011/09/18(日) 08:58:25.47 ID:o7JyJlle
>>210 本当か?これ
政権初期で既に逆転では絶望が見える
212 :
無党派さん :2011/09/18(日) 08:59:50.98 ID:FY2pqyKx
213 :
無党派さん :2011/09/18(日) 09:00:22.98 ID:7K/PGqAK
>>210 野田内閣は支持しても、民主党は支持しないという話だ。
これで野田は解散しないよ。任期満了まで伸ばして、衆参ダブル、
民主党消滅だよね。
214 :
無党派さん :2011/09/18(日) 09:01:35.88 ID:LHi6yNae
215 :
無党派さん :2011/09/18(日) 09:03:09.53 ID:HwPi5o/i
鉢呂騒動と国会4日が効いたな
216 :
無党派さん :2011/09/18(日) 09:07:44.90 ID:o7JyJlle
麻生末期でも此処までにはならなかった 評価の蓄積がやばすぎる このままじゃ選挙で壊滅的に負けるぞ
217 :
無党派さん :2011/09/18(日) 09:10:31.00 ID:FY2pqyKx
内閣は何もしてないから支持も下がりようはない というか、なにか始めれば確実に下がるんだけどな それよりも民主の嫌われっぷりが半端無い もう頭を誰にすげ替えようが、なんの効果もない そういう段階に民主は入ってしまった
218 :
無党派さん :2011/09/18(日) 09:10:35.45 ID:K+ye0gR8
サヨゴミの自民野次批判も一切効果なしw報ステのニワトリみてえな コメンテーターざまあw
219 :
無党派さん :2011/09/18(日) 09:11:34.68 ID:RE1qqjq5
内閣は40代の若い人が多いから人気あるんでない?
【問1】あなたは次の衆院選でどの党の候補に投票したいですか。
5/29--6/5--6/12-6/19--6/26--7/3-7/10-7/17--7/31--8/7--8/14-8/21--8/28-9/4--9/11--9/18
自民党 28.0--24.6--23.6--26.4--27.8--22.6--27.6--26.8--27.2--25.8--28.2--30.8--24.0--24.0--24.6--29.0
民主党 14.8--25.0--25.0--20.0--15.0--17.6--10.0--15.4--14.8--14.2--15.8--14.6--20.0--25.0--27.2--21.0
みん党 *9.0--*6.8--*7.8--*7.2--*6.6--*8.2--*8.8--*6.2--*6.2--*6.0--*6.0--*8.0--*6.0--*6.4--*5.4--*5.4
未定 32.4--28.0--24.4--24.6--30.2--33.0--29.6--33.8--34.4--38.4--32.8--34.6--36.2--28.2--30.0--31.4
【問2】あなたは野田内閣を支持しますか。
5/29--6/5--6/12-6/19--6/26--7/3-7/10-7/17--7/31--8/7--8/14-8/21--8/28-9/4--9/11--9/18
支持 23.6--37.4--31.8--29.8--24.0--22.4--16.4--18.8--16.2--16,6--16.0--17.6--21.6--70.8--64.8--62.8
不支持 73.0--58.4--64.8--67.0--72.6--73.6--79.4--77.4--78.8--77.4--80.2--78.0--74.4--21.8--22.8--27.8
その他 *3.4--*4.2--*3.4--*3.2--*3.4--*4.0--*4.2--*3.8--*5.0--*6.0--*3.8--*4.4--*4.0--*7.4--12.4--*9.4
http://wwwz.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/chousa.html 新報道2001の内閣支持率の推移
73.6% 鳩山内閣発足時の内閣支持率 民主33.4% 自民12.2%
70.8% 野田内閣発足時の内閣支持率 民主25.0% 自民24.0%
67.0% 安倍内閣発足時の内閣支持率 民主21.4% 自民37.4%
62.8% 野田内閣の内閣支持率 ●←現在ここ9月18日放送
61.4% 菅 内閣発足時の内閣支持率 民主32.8% 自民12.4%
55.6% 福田内閣発足時の内閣支持率 民主27.8% 自民25.6%
47.2% 麻生内閣発足時の内閣支持率 民主27.6% 自民28.4%
28.6% 参議院選挙前の安倍内閣支持率の最低値
23.6% 辞意表明前の安倍内閣支持率の最低値
21.8% 辞意表明後の安倍内閣支持率の最低値
20.2% 辞意表明前の福田内閣支持率の最低値
19.0% 辞意表明前の鳩山内閣支持率の最低値
16.2% 辞意表明前の菅 内閣支持率の最低値
15.8% 辞意表明後の福田内閣支持率の最低値
11.4% 辞意表明前の麻生内閣支持率の最低値
221 :
無党派さん :2011/09/18(日) 09:12:51.16 ID:2EkV/++l
>>173 >小沢も国戦を権力闘争に利用することしかしなかったんだから
小沢が代表時代、代行時代、幹事長時代、現在まで国家戦略局について
語ってる記憶ないんだが、いつどこでどんな風に語って
権力闘争に利用したのかくわしいソース教えてくれ
少なくともあそこの胆道大臣やった連中と
やってない小沢自身や小沢Gを同罪とかとか
ドサクサに紛れたオザワガー丸出しだね
222 :
無党派さん :2011/09/18(日) 09:13:40.43 ID:f75Q5iq0
>>196 その理屈で北岡伸一が「小沢が無罪でも、そういう疑いを持たれてしまう時点で政治的にダメ」と“世界を読む”にてオザワガーしている件
223 :
無党派さん :2011/09/18(日) 09:14:13.72 ID:79Fes0u3
224 :
無党派さん :2011/09/18(日) 09:14:30.61 ID:K+ye0gR8
>>219 関係ない。震災復興を進めるには野田に淡い期待をしてるに
すぎない。何もしてないのに支持不支持もないからね。
淡い期待であって支持ではない。こういうものは一度弾けると
下落も早い
225 :
無党派さん :2011/09/18(日) 09:14:33.99 ID:HwPi5o/i
226 :
無党派さん :2011/09/18(日) 09:14:38.47 ID:J5IAHzxu
民主党としてはもうオワコンになってきてるが野田内閣としてみれば まだ一ヶ月も経ってないからの消極的支持が残っているんだろう 年度末には菅内閣末期のレベルに落ちてると思う
227 :
無党派さん :2011/09/18(日) 09:17:06.06 ID:DNfLbCXs
>>222 疑いじゃないぞ。
四億円の土地を買ったのは事実。
これは政治家としてはペケでしょ、
228 :
無党派さん :2011/09/18(日) 09:17:27.40 ID:97AuaER4
野田の数字は鉛筆ナメナメだからな 野田は終わったな 増税路線も終焉を迎えたな サヨナラ増税
229 :
無党派さん :2011/09/18(日) 09:17:31.86 ID:7K/PGqAK
>>226 年度末ではなく年末には菅末期でしょうね。
230 :
無党派さん :2011/09/18(日) 09:18:15.90 ID:2EkV/++l
思い出したが、政権交代時に 事務次官会議を廃止したのと、政調をなくしたこと、陳情も含めて 幹事長しつで一本化したことなんかを全部 報道番組でMCやコメンテーターが一斉に批判してたな 政調に関しては小宮山とか現場とかもウダウダいってたが 小沢が言い出したシステムは族議員抑止の構造で悪くないが ただ小沢という政治家がマスコミに叩かれてるから その小沢幹事長の元でってだけの理由で叩いてた 事務次官会議を廃止にかんしても民主党ペテン系が文句言ってたが 政治主導を目指すなら当然やるべきはずなのにな
231 :
無党派さん :2011/09/18(日) 09:20:11.74 ID:97AuaER4
>>222 一部の人間が疑っても実際は政治的影響は少なかったわけで
公権力を使われたから政治的影響が出たんだろう
232 :
無党派さん :2011/09/18(日) 09:20:33.69 ID:HwPi5o/i
233 :
無党派さん :2011/09/18(日) 09:20:37.45 ID:Coosz2+E
報道2001はこまめに気分を表してるだけだから やたらぶれるからな二週連続くらい同じ傾向がでないと判断難しい
234 :
無党派さん :2011/09/18(日) 09:21:30.52 ID:FY2pqyKx
野田の高支持率は自公、みんなの支持層の数字も含まれている そんなに評価する部分もないと思うが、震災時だし政治に安定して欲しいのだろう しかし選挙になれば彼らが民主党に入れるわけがない 民主のコアな支持者ってのは、鳩山、菅の頃の最低値12%程だろう 総選挙では民主に浮動票は入らないから、まさに壊滅的に負ける
235 :
無党派さん :2011/09/18(日) 09:22:17.36 ID:V6RMGk4+
2001は首都圏調査だしサンプル補正無しだしねえ 無意味じゃないがボンヤリ眺める程度が良い
236 :
無党派さん :2011/09/18(日) 09:22:49.69 ID:o7JyJlle
>>230 官僚を弱体化させ自分らは素人を配置するのが
政治主導か?
明らかに政策リソースが低下しただけの結果を招いたような
戦略と行政刷新は珈琲飲むのが仕事だし
237 :
無党派さん :2011/09/18(日) 09:23:27.45 ID:K+ye0gR8
もう民主のピークは過ぎたから、これから総選挙までは、ずーと 自>>>>民になりそうだな。もう民主に上がる要素がない
238 :
206 :2011/09/18(日) 09:24:29.77 ID:Ce95TDjI
静岡くらいまで危ないかも。でも皆さん放射能についてしゃべらなくなったな。
239 :
無党派さん :2011/09/18(日) 09:26:53.35 ID:jgPbvUcL
96 自分:名無しさん@涙目です。(栃木県)[] 投稿日:2011/09/17(土) 23:04:44.44 ID:wwBo2t170 ソ連崩壊後、暇になったCIAが、 日本の財務省に工作を仕掛けた、って言う話があるね。 当時頂点にあった日本経済をボロボロに叩きのめすために。 上記の話が真実かどうかはわからないけど、 その後、財務省が増税路線をひた走ったせいで、 日本はその後、長い長い経済的凋落を迎える。
240 :
無党派さん :2011/09/18(日) 09:27:11.72 ID:2EkV/++l
そういえば陸山会事件が加熱報道されたころ 「政治家で土地勝ってるのなんて小沢さんだけですよ」 ってみのを先頭にマスコミが一斉に叩いたよな 小鼠ずんいちろうまで後援でドヤ顔て吠えてたが 後に小鼠の古巣町村派の町村筆頭に 政治家で土地購入なんてウジャウジャでてきたよな で、いまだに土地かったオザワガーなんて吠えてる奴がいるんだね
241 :
無党派さん :2011/09/18(日) 09:27:17.30 ID:g+REHl7H
小沢がやる事が正しくてももういいです、引っ込んでてくれ ってのが国民の民意だから大人しく引退するしかない 高速道路の前原の新料金制度は支持されなかったけど批判した小沢には黙ってろって世論調査だっただろ
242 :
無党派さん :2011/09/18(日) 09:29:26.53 ID:Ce95TDjI
243 :
無党派さん :2011/09/18(日) 09:29:37.65 ID:2EkV/++l
>>236 >戦略と行政刷新は珈琲飲むのが仕事だし
ああ、小沢がまったく関わってないその二つね
そりゃ鉛筆削りが仕事なのは事実だろう
244 :
無党派さん :2011/09/18(日) 09:30:09.37 ID:o7JyJlle
>>241 民主支持層の小沢に対するアレルギーがかなり強いな
党を支持してる有権者の3分2は処分解除反対とか
自党の有権者でこれ
245 :
無党派さん :2011/09/18(日) 09:31:08.39 ID:2EkV/++l
>>241 なんかモロにマスコミ記者クラブの思惑を代弁してるレスでワロタw
246 :
無党派さん :2011/09/18(日) 09:31:15.83 ID:V6RMGk4+
誰々は本当は正しいのに検察の、司法の、マスコミのせいでうんたらかんたらっていうのは、 個人的には幾らでも同情してあげるけれども、政治的に負けは負けだからな
247 :
無党派さん :2011/09/18(日) 09:31:27.66 ID:7K/PGqAK
「東日本大震災」 これを持ち出して、野田・次期代表は衆議院解散をしない。 2013年7月に衆参ダブル選は既定路線。 2013年のカレンダー見たが、ダブル選は7月21か28日、 フジテレビはまたしても27時間テレビとかぶるなwwww。
248 :
無党派さん :2011/09/18(日) 09:33:05.56 ID:htuUq9uq
ダブル選で衆参両院自公過半数で安定 民主は少なくとも10年は野党暮らしだな。 そこでボロボロ離党者出たりして大変だろうな。。。
249 :
無党派さん :2011/09/18(日) 09:33:26.41 ID:2EkV/++l
>>244 コレもマスコミの思惑をそっくりそのまま書いててワロタ
250 :
無党派さん :2011/09/18(日) 09:33:45.32 ID:o7JyJlle
>>246 国会に出てくれば粘着食らうからな
5回でも10回でも質問され
その様子がお茶の間に流される
とうとう国会から足が遠のいた
企業でも個人でも賃貸派か購入派かってのは常に分かれるワケで、購入が悪だってのはその選択肢を持てないニートか何かだろ?基本的には(笑)
252 :
無党派さん :2011/09/18(日) 09:34:21.65 ID:DNfLbCXs
>>240 そうだよ。
バブル以降は自民党でも土地を転がした人は総理になっていない。
253 :
無党派さん :2011/09/18(日) 09:35:10.57 ID:2EkV/++l
>>246 コレなんかモロにマスコミ記者クラブが
「この方向で小沢を終わった敗者にしたてあげたい」
という思惑を明瞭に説明した優秀なレス
乙です!
254 :
無党派さん :2011/09/18(日) 09:36:30.86 ID:o7JyJlle
事実鳩の親子手当ては 数ヶ月にわたって粘着された 10回程度では済んでない 何かあった議員が役職持って国会来るってのは こういうこと
255 :
無党派さん :2011/09/18(日) 09:37:27.57 ID:ZtP1bTe4
>>253 これはリョーウンコ会のスタンスと見事なほど一致してるな。
256 :
無党派さん :2011/09/18(日) 09:38:27.44 ID:htuUq9uq
マスコミの思惑通りに支持動いてるし投票結果もそうなってるよ 残念ながらね。 マスコミが持ち上げたり叩きをやめれば支持が上がり 叩きだすと支持が急落する。 日本人はマスコミの誘導と同じ方向に発言、行動してれば安全と考えてる人が多いしな。 「マスコミがみんなこう言ってるから私もそう思う」 「みんなが支持しないなら私も支持しない」 「みんながこのブランド品買うなら私も買う」 「視聴率高いから私もこの番組見る」 こればっかりだからな。
257 :
無党派さん :2011/09/18(日) 09:38:57.25 ID:2EkV/++l
不思議と最近は陸山会事件では小沢を叩き辛くなって 過去のことなんかを色々書いて オザワワオワター オザワワオワター って念仏を唱えるようになったな 以前は陸山会事件そのもので叩いてたのに
258 :
無党派さん :2011/09/18(日) 09:39:35.79 ID:5sgC48n7
>>246 その小沢を攻撃した結果として我々は敗者となったという一点においては
さほど気にするものでもない
259 :
無党派さん :2011/09/18(日) 09:40:03.42 ID:o7JyJlle
まあ「弁護士に任せてます」を×10とかでも 十分に評判落としてしまうだろうな
260 :
無党派さん :2011/09/18(日) 09:40:12.01 ID:DBD1Dhby
で、マスコミの思惑で動く一般人が多すぎて小沢も民主もオワタってことか? 復権すればオワテないってこと?
選挙なんか当面ないんだからどうでもいいよ、馬鹿共め(笑) 橋下の都構想、今さらながらやっと理解した。 いいじゃん。
262 :
無党派さん :2011/09/18(日) 09:43:09.69 ID:o7JyJlle
>>261 野田が何らかの神成果上げないと
評価の蓄積がやばすぎるんだが?
ダブル選で滅亡的に負ける
野田が神成果上げる確率って泣けるほど低くないか?
263 :
無党派さん :2011/09/18(日) 09:43:15.32 ID:2EkV/++l
264 :
無党派さん :2011/09/18(日) 09:43:35.83 ID:jChxL3jD
265 :
無党派さん :2011/09/18(日) 09:45:25.68 ID:5sgC48n7
まあ民主が現在こうなっているのは 民主党の招いた自業自得としか言いようがないのは事実
266 :
無党派さん :2011/09/18(日) 09:45:58.07 ID:o7JyJlle
政権初期で野党第1党に負けてるなど 近年見たことないぞ どれだけやばいことを意味してるかってな 政党の評価はそれまでの歴代総理の評価が蓄積していくんだよ 総理と違って1代で済む話じゃない
267 :
無党派さん :2011/09/18(日) 09:46:03.04 ID:5ehgYLxl
自民党次期総選挙小選挙区候補者募集中 条件 日本国の被選挙権を有する健康な成人。現在の住所地から引越し可能な方。 自己資金豊富な方最優遇で選考いたします。 定員八十名程度。事情によっては比例区、参議院等への採用もあり。 メンバーが足りません!お金はさらに足りません。
268 :
無党派さん :2011/09/18(日) 09:48:55.84 ID:jChxL3jD
269 :
無党派さん :2011/09/18(日) 09:48:57.45 ID:qRGilwnE
串焼きは暇だな
270 :
無党派さん :2011/09/18(日) 09:49:42.27 ID:0K+0WQqr
5%では考えられない高水準の社会保障。 世界でそんな国はない。 欧米は15、20%が当たり前。 の大合唱じゃないか。NHK
271 :
無党派さん :2011/09/18(日) 09:50:04.61 ID:2EkV/++l
民主党政権が不評なのは厳然とした事実だが マスコミのトリックのおかげて 政権交代以後延々と閣僚や党役員をやり続けてる菅&ペテンズの責任じゃなくて 政権交代後、一時期幹事長をやって以降無役で 閣僚なんか一度もやってない小沢の責任に 摩り替わってるところが凄いよな
272 :
無党派さん :2011/09/18(日) 09:50:07.12 ID:htuUq9uq
>>266 麻生政権も2001では政権第二週あたりで
民主党に支持率抜かれてた記憶があるが・・・
まあやばい事態ってことは完全同意。
273 :
無党派さん :2011/09/18(日) 09:50:12.39 ID:o7JyJlle
鳩菅の評価の蓄積がどれだけやばい水準に達してるか? ってことだな これに更に野田がやっちまったら軽く滅亡が見える
274 :
無党派さん :2011/09/18(日) 09:50:56.36 ID:qRGilwnE
自民党の莫大な借金はどうなったのかな
おはようございます。ボクです。
>>266 え?近年じゃなかったら、政権初期で野党第1党に負けてたことあるの?w
276 :
無党派さん :2011/09/18(日) 09:52:50.98 ID:jChxL3jD
税制改革など財政再建 13.2% 13%しか期待していないことをやろうとする 野田、菅。
>>262 低いっていうか「神成果」なんて考えてもいないだろ?(笑)
まぁそれも一つの戦略ではあるけどな。
民主党政権最大の欠陥がその不安定さにあるワケで、まずそこを克服しようってのは。
その上で一つ二つ着実な成果と将来への道筋が示せれば何とか勝負にはなると思うで。
何っつっても相手がただのクレーマーと化しちゃってるから(笑)
まぁ野田なんて全く期待してないけど、小沢がそれに乗ってる以上、当面そっちの方向には進むべな。
278 :
無党派さん :2011/09/18(日) 09:56:12.39 ID:UgQPiCuZ
藤井裕久氏を党代表選に擁立しようとした方や、 藤井裕久氏を党税調会長にした方は、 経済音痴と言わざるを得ない
279 :
無党派さん :2011/09/18(日) 09:56:29.26 ID:2EkV/++l
オザワワオワター が、おとなしくなると、このスレも結構伸びるの遅いな
280 :
無党派さん :2011/09/18(日) 09:56:35.03 ID:o7JyJlle
>>277 鳩菅の経過を見てきて未だに勝負になると
思ってるわけだ
現実が見えてない
全くといっていいほど着実な成果とやらが存在してない
前時代との評価の比較に耐えられそうにないわ
281 :
無党派さん :2011/09/18(日) 09:57:50.66 ID:5sgC48n7
>>278 藤井を首相補佐官に任命した奴が
経済音痴というのはなんとなくわかるが
282 :
無党派さん :2011/09/18(日) 09:59:54.44 ID:2EkV/++l
藤井の財務大臣擁立に難色を示した人は正解だった訳だな
283 :
無党派さん :2011/09/18(日) 10:00:14.75 ID:jChxL3jD
284 :
無党派さん :2011/09/18(日) 10:01:53.21 ID:o7JyJlle
政権交代した その後のだからどうなった?が重要なんだ 今の状態では悪い方向に変わったとしか思われてない 交代したから尊い、尊重されるではなく 良い方向に変えて初めて評価される 変えただけで評価されるなどは甘えとしかいえない
285 :
無党派さん :2011/09/18(日) 10:03:39.60 ID:5ehgYLxl
>>274 自己資金だけじゃ空いている選挙区の立候補者立てられないでしょ。
政党助成金もらっても借り入れ返済と運営費でいっぱいいっぱい。
これ以上候補立てるには借り入れ増やさないと無理。資産はほとんどなし。
286 :
無党派さん :2011/09/18(日) 10:04:31.64 ID:v1sqbm+C
鉢呂氏の辞任劇、自分が何に一番腹を立てているかがわかった。 マスコミが福島県民の肩を持っているように装ったことだ。 自分たちの利益になるように誘導したいがために、 福島県民を隠れ蓑にした。福島県民をうまく利用し、 被曝を低減させようとした人を追い込んだ。これだけは絶対に許せない
287 :
無党派さん :2011/09/18(日) 10:04:41.80 ID:HwPi5o/i
政治家は自らを龍馬や幕末の志士に例えるのが好きだけど 今なら確実に暗殺されるほうだよね・・・ (´・ω・`)
288 :
無党派さん :2011/09/18(日) 10:06:48.51 ID:HwPi5o/i
日本はとっくに世襲貴族政治になっており、 「日本社会の直面する問題を解決する」【問題解決型】ではなく 「特権階級の既得権益の防衛のみ考えた」【リスク回避型】になっている その結果、改革実行能力・統治能力が失われている 機能せず、場当たり的政策しかとれない政府をもたらしている
289 :
無党派さん :2011/09/18(日) 10:06:54.21 ID:X8fkw+A9
【政治】 「対話ムードに日本が水を差したとの印象を国際社会に与えることを懸念」 〜野田政権、北朝鮮追加制裁見送りへ
1 :有明省吾 ◆BAKA1DJoEI @有明省吾ρ ★ :2011/09/18(日) 02:39:48.23 ID:???0
野田政権は17日、菅前首相が関係閣僚に検討を指示していた新たな北朝鮮制裁措置を見送る方針を固めた。
北朝鮮と関係国との間で見え始めた対話ムードに、日本が水を差したとの印象を国際社会に与えることを懸念。
制裁効果も限定的で、拉致、核問題の解決に結び付く可能性は低いと判断した。
現行制裁措置は維持しつつ、中断している日朝協議の再開を探る。
ただ展望は開けておらず、拉致被害者家族会は反発しそうだ。(情報提供:共同通信社)
サーチナ 【政治ニュース】 2011/09/18(日) 02:02
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0918&f=politics_0918_001.shtml
290 :
無党派さん :2011/09/18(日) 10:07:47.08 ID:X8fkw+A9
政府専用機に売春婦? 伊首相、野党が辞任要求
2011.9.18 00:39
17日付イタリア各紙は、南部バリの検察当局からリークされたとみられる2008〜09年の
ベルルスコーニ首相の電話の盗聴記録を一斉に報道した。この中で首相が売春婦を政府
専用機に乗せていたとの疑惑が浮上、野党は一斉に説明と辞任を要求する声を上げた。
首相に売春婦をあっせんしていたとされるビジネスマンとの08年11月26日の会話で、
首相は急きょ公務で政府専用機に乗ってローマから北部ミラノに行かなくてはならないと
告げた。ビジネスマンが一緒にいた売春婦とみられる女性らと専用機に同乗できるか
尋ねると、首相は「来たいのなら大丈夫だ」と答えた。
このビジネスマンは首相を恐喝していた容疑で南部ナポリの検察に今月1日に逮捕された。
野党民主党などは「イタリアの国際的な信用を傷つける」などと首相の辞任を求めた。
(共同)
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110918/erp11091800410000-n1.htm
291 :
無党派さん :2011/09/18(日) 10:07:51.10 ID:jChxL3jD
>>284 まそれはそうなんだけど、かと言ってやっぱ自民党に戻そうって単純な話みもなりそうもないのよね。
自民党は自民党でさらに劣化してるワケだから。
大阪都構想の後押しや普天間の解決は政権がその気になれば簡単に出来る。
その辺でポイント稼いでどうかってとこですな。
293 :
無党派さん :2011/09/18(日) 10:10:27.42 ID:5ehgYLxl
みんなで龍馬をやろうじゃないか!状態の政界。
294 :
無党派さん :2011/09/18(日) 10:12:18.30 ID:UgQPiCuZ
×挙党一致 ○挙国一致(岡田石破の妄想)
295 :
無党派さん :2011/09/18(日) 10:13:07.79 ID:o7JyJlle
>>292 また失敗したら滅亡するぞ
正気か?
県自体がブチ切れて全く話を聞いてもらえない状態に
陥ってるのに
それを簡単などとは…
297 :
無党派さん :2011/09/18(日) 10:17:52.99 ID:LV3VPfkU
>>295 で、自民党は辺野古を強行できるのかねw
298 :
無党派さん :2011/09/18(日) 10:18:28.02 ID:jChxL3jD
普天間の解決ってどうやるの?
299 :
無党派さん :2011/09/18(日) 10:18:48.14 ID:HwPi5o/i
300 :
無党派さん :2011/09/18(日) 10:20:04.26 ID:B4TvhHu3
やれやれ欧州諸国の財政赤字問題はどうなるのかねえ アメリカから来たガイトナーも結局猛反発を食らってほうほうの体で戻ってきた 昨日一昨日の財務相会談も成果無し やっぱりドイツは破綻させたいのかもな それ以前に公務員が退職金目当ての大量退職続ければ破綻早まるかも知れないが ここまでバラバラだと、もうリーマン級以上の世界大恐慌も視野に入れとかないと、楽観視ばかりだと危険だな
301 :
無党派さん :2011/09/18(日) 10:20:37.24 ID:2EkV/++l
政権交代の必要性ってのは個個で違うんだろうな 政権交代をなしとげた民主党を賞賛云々とか関係なく 民主政権でさらに国の状態が悪くなった云々に関わらず 政権交代は絶対に必要で必然だった 政権交代をしないと判らない事は、政権交代しない間はわからないまま 機密費の問題は自民政権のままでは未来永劫判らないで終わった でも岡田とかが腰抜けだったり、マスコミの揉み消しで思ったほど判らないまま 政権交代した事で、自民党の価値を再認識できるし、自民党が官僚の言いなりだった事も 再認識できる 政権交代した事で、野党時代の民主党議員と、与党になった途端どれだけ変貌したかを 確認できた 政権交代したことで、霞ヶ関が誰を一番恐れてるかを確認できて 誰が霞ヶ関に懐柔されやすかったかも確認できた 国民が色々と学ぶ為に、政権交代は不可避だった 評価云々と別の次元の話
302 :
無党派さん :2011/09/18(日) 10:20:39.05 ID:o7JyJlle
>>296 鳩時代もそう言ってた
だが結果は…
同じ失敗を何度も繰り返しては
より評価が落ちる
まして党のもっとも苦手な分野だ
303 :
無党派さん :2011/09/18(日) 10:20:55.93 ID:HwPi5o/i
304 :
無党派さん :2011/09/18(日) 10:21:05.83 ID:jChxL3jD
>>299 それは有力案だわな。米国の議員も言ってるだから。
305 :
無党派さん :2011/09/18(日) 10:21:40.17 ID:Ce95TDjI
>>290 イタリアには世界的信用なんかないよ。共産党までマィフアと関わっていたんだから。フランスとかラテン系はそうだ。
306 :
無党派さん :2011/09/18(日) 10:21:58.32 ID:V6RMGk4+
嘉手納しかないとは思うがな
307 :
無党派さん :2011/09/18(日) 10:23:12.84 ID:o7JyJlle
>>299 最大の障害が沖縄県
未だに政府に向かって切れてる
どうにかして沖縄県を説得しないといけないが
>>302 簡単な事が出来ないから評価が落ちたんだよ(笑)
ちなみに俺は野田なら出来るとは言ってはいない。
人並みなら出来ると言ってるだけで。
309 :
無党派さん :2011/09/18(日) 10:24:23.31 ID:B4TvhHu3
イタリアは国債格下げで欧州ではギリシャに次いで最低ランクに格下げになったのに首相はのん気に売春婦か 日本の菅がこれやったら一発で総辞職だろうに
310 :
無党派さん :2011/09/18(日) 10:24:26.60 ID:D1PBWCHy
>>308 あの時の凄まじい政権叩きを忘れたのか?
311 :
無党派さん :2011/09/18(日) 10:24:42.82 ID:jChxL3jD
嘉手納統合だったら、沖縄を事実上無視 してもできるのでは?
312 :
無党派さん :2011/09/18(日) 10:24:42.70 ID:HwPi5o/i
徳之島、馬毛島、新田原、テニアンとは なんだったのか・・・
313 :
無党派さん :2011/09/18(日) 10:25:45.55 ID:V6RMGk4+
今は懐かしきテニアン祭り
314 :
無党派さん :2011/09/18(日) 10:26:19.37 ID:o7JyJlle
>>313 顛末は肝心の鳩がその案を相手にしてなかったというオチ
>>307 極論すれば沖縄の同意なんか要らんのだよ。
新規の基地を作るんじゃなければな。
結果として沖縄の負担軽減と振興に繋がるんであれば評価は後から必ずついて来る。
316 :
無党派さん :2011/09/18(日) 10:27:31.00 ID:XB5C/T/J
ほっとけばジミンがなんとかしてくれる
317 :
無党派さん :2011/09/18(日) 10:27:32.10 ID:jChxL3jD
テニアンなんて、このスレだけだもんな。 しかし、今でも有力だろ。米国にとっては 日本の金で景気対策になるんだから。
318 :
無党派さん :2011/09/18(日) 10:27:32.24 ID:B4TvhHu3
なんで日本ってこんなにメディアが強くて政権が弱いんだろうね イタリアの首相見習えよw
319 :
無党派さん :2011/09/18(日) 10:27:51.43 ID:Qsz5C1du
定期的に、こういうアホな理論が出てくるよね、このスレ
320 :
無党派さん :2011/09/18(日) 10:28:09.81 ID:V6RMGk4+
だってイタリアは首相自身がメディア(略)
321 :
無党派さん :2011/09/18(日) 10:28:26.03 ID:2EkV/++l
普天間移転問題と八ッ場ダム問題の構図は若干似てる 正解が無い問題になってしまったという意味でも
322 :
無党派さん :2011/09/18(日) 10:28:37.79 ID:D1PBWCHy
>>314 あれはひどかったなあ。
最後の最後でアメリカ側になびいてしまったから。
あの時、アメリカに媚び売らずに国外移転で腹を決めていれば、今も
政権が続いていたと思うのに。
323 :
無党派さん :2011/09/18(日) 10:29:09.77 ID:Ce95TDjI
324 :
無党派さん :2011/09/18(日) 10:30:02.09 ID:o7JyJlle
>>315 また沸騰しちまうぜ
やっぱ同意はいるんだよ
穏便に済まさなきゃいけない
強行とはまた頂けない考え方だな
325 :
無党派さん :2011/09/18(日) 10:30:48.92 ID:DBD1Dhby
民主党がやる気ないからしょうがない。
326 :
無党派さん :2011/09/18(日) 10:31:15.84 ID:Qsz5C1du
>>308 忘れてないよ、利権関係者の凄まじい反発と、その片棒担いだメディアの凄まじい世論扇動は(笑)
328 :
無党派さん :2011/09/18(日) 10:32:47.49 ID:0K+0WQqr
昨日だか一昨日も、川内が 野田がオバマが会った時にテニアンの話をして欲しいですね。 と言ってたがw
329 :
無党派さん :2011/09/18(日) 10:33:27.14 ID:V6RMGk4+
県つうか知事については、振り上げた拳がって話だからメンツが保たれればまあいいんだが、 地元自治体、住民に対しては頭下げるだけで済むもんじゃないからな。 漠然と「対沖縄」って発想だと失敗する。
330 :
無党派さん :2011/09/18(日) 10:33:55.07 ID:jChxL3jD
>>303 レビン委員長は、日米合意を大幅に上回るコストが政府監査院(GAO)に指摘さ
れた在沖縄海兵隊のグアム移転費も精査するよう要請した。
同委員長はこの日の公聴会で、在外米軍のコスト削減のために、欧州駐留米
軍の体制についても見直すよう求め、「米本土帰還を含めた海外駐留米軍の再
配置を検討する必要がある」と指摘した。(2011/09/14-10:18)
332 :
無党派さん :2011/09/18(日) 10:34:09.25 ID:D1PBWCHy
>>326 確かに、壮絶を極めた政権叩きを見ていると無理だろうと思う。
ただ、政権叩きは凄まじかった割に、支持率は50%超で安定していたんだよ。
鳩山政権の支持率が急落したのは、県内移転に反対する社民の政権離脱してから。
凄まじい政権叩きに耐えて国外移転で腹を決めていれば、政権も続いていた
可能性が高いね。
それに、当時は景気がかなり回復していた頃だったし。
333 :
無党派さん :2011/09/18(日) 10:35:13.10 ID:5sgC48n7
>>329 ただそういう面子がどうたらという認識でもやはり失敗するものと
前原等はそういう認識でやって今に至るわけでな
334 :
無党派さん :2011/09/18(日) 10:35:22.88 ID:J5IAHzxu
>>332 あのときはまだ民主党への期待も残ってたからだからと思うが
335 :
無党派さん :2011/09/18(日) 10:35:41.82 ID:0K+0WQqr
>>332 >国外移転で腹を決めていれば
無理な話。官邸にも内閣にも公然と反対を唱える奴がいたし。
336 :
無党派さん :2011/09/18(日) 10:36:00.90 ID:o7JyJlle
>>331 串焼きの一匹ごときで済めば
どれだけ幸福か
県一つを丸々敵に回す
だから手段は考えないといけない
337 :
無党派さん :2011/09/18(日) 10:36:11.35 ID:iWEFdQcd
338 :
無党派さん :2011/09/18(日) 10:36:40.82 ID:AA/SavM1
>>283 小沢が野田を支えるといえば、野田は安泰だ
他に野田を下ろせる勢力がない
菅直人を下ろしたのは小沢一郎だったからね
>>327 日本人は罰が当たったんだよ
既得権を持った検察やマスコミに誘導されて、真の改革者だった小沢一郎を冤罪で排除した
その直後の東日本大震災だ
そして予想通り、菅ペテンズが福島原発での間違った対応で大人災を引き起こした
マスコミも今更小沢への謝罪広告を載せたところで、日本はもう手遅れだ
このまま沈没するよ
339 :
無党派さん :2011/09/18(日) 10:36:56.02 ID:B4TvhHu3
鳩山政権は鳩山自身の失言癖だけなんとかしてくれればなあ あの人にそれを言っても無理か 小沢は第7艦隊発言とか、ちょっと不用意なのがあったが、そこまで失言は無い 民主党は失言しない人探すだけでも大変なのか
340 :
無党派さん :2011/09/18(日) 10:38:04.73 ID:g+REHl7H
>>338 菅おろし最大の功労者は岡田前幹事長だろ
341 :
無党派さん :2011/09/18(日) 10:38:04.88 ID:HwPi5o/i
>>332 内閣が続いていれば、鳩山・平野で311震災原発対応か
342 :
無党派さん :2011/09/18(日) 10:39:22.41 ID:D1PBWCHy
>>341 いや、小沢氏が党中央から陣頭指揮を執っていたと思う。
343 :
無党派さん :2011/09/18(日) 10:40:01.22 ID:2EkV/++l
最大の功労者はオカラ前幹事長 (笑)
344 :
無党派さん :2011/09/18(日) 10:40:02.69 ID:0K+0WQqr
>>339 失言なんていつの内閣でもあるもんだよ。
失言と取られない(取らせない)、突破する力の問題で。
小泉がいい例。
もちろん、ねじれの影響は大きいがね。
だからさ、川内は海兵隊9割移転するなら残りの1割も移転させろって言ってただけなんだよ。 9割移転は既定路線だってそれぐらいは理解して欲しいよな(苦笑) 要は残り1割の話なのよ。 だから簡単だと言ってんの。
346 :
無党派さん :2011/09/18(日) 10:41:20.83 ID:o7JyJlle
>>344 中継の入ったところでの致命的な失言は駄目だわ
その日のうちに騒ぎが拡大する
347 :
無党派さん :2011/09/18(日) 10:41:22.63 ID:D1PBWCHy
>>344 つうか、あの政権はマスコミを味方につけていたのが大きいだろ。
348 :
無党派さん :2011/09/18(日) 10:42:12.50 ID:2EkV/++l
ようするに小鼠みたくマスコミとしっかりつるむ奴が強いって話か(笑)
349 :
無党派さん :2011/09/18(日) 10:43:48.97 ID:X8fkw+A9
350 :
無党派さん :2011/09/18(日) 10:44:28.24 ID:J5IAHzxu
マスコミをどれだけ味方に付けれるかも政治家の力量だ
351 :
無党派さん :2011/09/18(日) 10:44:39.63 ID:97AuaER4
国際金融資本は沖縄独立論を言い出すかもしれんなあ
352 :
無党派さん :2011/09/18(日) 10:44:41.06 ID:o7JyJlle
社民と組んだのが痛恨の判断になっちまったな わずか数議席の政党の動向で政権ふっ飛ばした 割りに合わなさ過ぎる
353 :
無党派さん :2011/09/18(日) 10:44:45.98 ID:B4TvhHu3
>>344 小泉時代とはメディアは変わった
小泉がメディアを使いまくったせいで、メディアは自らの力を自覚
公然と血も涙も無い発行部数主義・視聴率主義であることないこと
でっち上げ
平気で矛盾した見解
前言を反省なく翻す
民主党議員でさえ、前言翻す時は謝罪してると言うのに
マスコミは最低最悪の人種のるつぼ
354 :
無党派さん :2011/09/18(日) 10:44:59.11 ID:2EkV/++l
小沢には最後まで記者クラブの談合、放送利権を叩きながら死んでいって欲しいね 間違っても小鼠みたくズル賢い、なんちゃって改革者にはならないで欲しい
355 :
無党派さん :2011/09/18(日) 10:46:37.60 ID:0K+0WQqr
そうだとしたら(そうだと思ってるが)、第一権力はマスコミなんだから 政治家ごときが逆らっちゃダメだな。 政治家は選挙で選ばれて、有権者の意思を決めるのはマスコミなんだから。
356 :
無党派さん :2011/09/18(日) 10:48:22.81 ID:jChxL3jD
小泉の時は、自民党をぶっ壊すと言った期待感。 痛みに耐えれば救われるという信仰。 拉致者帰還。 消費税は上げず、30−35兆円の為替介入、量的緩和。 サプブラ大量破壊兵器CDS住宅バブル、中国等のリフレ高成長の 恩恵があったから。
357 :
無党派さん :2011/09/18(日) 10:48:27.91 ID:97AuaER4
沖縄を特区にしてハブ空港を国際金融資本が建設 最終的に沖縄は日本から独立 こういう絵図を描いてそうな人間はいそうだな
358 :
無党派さん :2011/09/18(日) 10:49:14.49 ID:V6RMGk4+
ブルジョアマスコミとつるもうが敵対しようが手段はまあ好きにすりゃいいが 要は宣伝戦に勝たなきゃどうにもならんってことは事実だ。
359 :
無党派さん :2011/09/18(日) 10:49:43.49 ID:D1PBWCHy
>>350 それは、その通りだと思う。
>>335 確かに、国民の支持はあったけどメディアまで敵で四面楚歌に
近い状態だったからなあ。
360 :
無党派さん :2011/09/18(日) 10:49:46.37 ID:AA/SavM1
福島原発で、菅・枝野・岡田・仙石が、 取り返しのつかない未曾有の大人災を引き起こした
361 :
無党派さん :2011/09/18(日) 10:50:07.48 ID:jChxL3jD
>>345 そういう話なのか?
米軍の主目的は、新基地獲得でしょ。
362 :
無党派さん :2011/09/18(日) 10:50:15.17 ID:faBDlT3I
>>358 そもそも政権交代自体もマスコミのおかげだしねえ
363 :
無党派さん :2011/09/18(日) 10:50:28.57 ID:B4TvhHu3
>>356 たしかにあの時じゃなく今首相になったのが小泉でも短命だろうな
>>354 だな。
後世論調査という名の世論操作もしっかり規制した方がいい。
規制というかルール化と第三者機関によるチェックね。
こんなの野放しにしてたら国が潰れるで、正味の話。
365 :
無党派さん :2011/09/18(日) 10:50:41.30 ID:Qsz5C1du
>>332 君の印象論の「壮絶を極めた(笑)民主叩き」とかは関係ない
あぶく人気の支持と、公約の真っ向からの反故(これが叩かれない国は北朝鮮とかの独裁国以外ない。ネガキャン(笑)とかじゃなく)、
さらに、マニフェスト信じたB層切り捨てて、利益団体層への支持層乗り替え図って大失敗に終わったって背景もあり、強硬路線は取れない
言ってしまえば、初めから十手先が詰みなものが、時間の経過で2,3手先詰みになっただけ
民主党のプランや見通しが甘すぎるのは、野党時代のお気楽立法等から、わかっていた話だしな
366 :
無党派さん :2011/09/18(日) 10:52:15.06 ID:AA/SavM1
普天間移設の条件なんて植民地以外の何ものでもない 日本が予算付けてやる必要はないんだよ
367 :
無党派さん :2011/09/18(日) 10:52:46.92 ID:0K+0WQqr
>>364 世論調査についてはそのとおりだが、
マニフェスト(選挙)だって、同根だぜ。
どっちも政治家不要、直接やりましょうって話だからな。
368 :
無党派さん :2011/09/18(日) 10:52:55.05 ID:AA/SavM1
つーかもうわかっただろ? マスコミや官僚とケンカしてる人が真の改革者なんだよ
369 :
無党派さん :2011/09/18(日) 10:53:16.80 ID:2EkV/++l
小鼠は郵政と国交省(その族議員)を敵と想定しつつ その裏で財務省、マスコミ、CIA(及び米国)等とべっちょり旨くやってたな こういう姑息な奴見ると虫唾が走る
370 :
無党派さん :2011/09/18(日) 10:54:34.24 ID:Qsz5C1du
>>369 君の脳内世界では、経済財政諮問会議なんてなかったんだな
371 :
無党派さん :2011/09/18(日) 10:54:45.96 ID:faBDlT3I
2005年と2009年の総選挙は 明らかにマスコミの偏りが酷かった選挙だよね。 政治にとりあえず落ち着きを取り戻すためにも 一度議席数を2005年以前に戻すというのもありかもしれない。
372 :
無党派さん :2011/09/18(日) 10:54:53.97 ID:LV3VPfkU
373 :
無党派さん :2011/09/18(日) 10:55:32.07 ID:HwPi5o/i
首相公選制と財政投融資改革と郵政改革の 3本柱がいつのまにか
374 :
無党派さん :2011/09/18(日) 10:55:33.01 ID:97AuaER4
例えば世論調査のやらせ問題が発覚したら あるある大事典と同じ運命になるだろう そういう力学がちょっと働くだけで世論調査(笑)を利用した ニュースや言論というのは変わるだろう
375 :
無党派さん :2011/09/18(日) 10:55:49.20 ID:2EkV/++l
この国に真っ先に必要なのは ・検察を本当の意味で監視し処罰できる第三者機関 ・メディアの世論誘導、誤報を法的に取り締まるれ処罰する機関 まあ、あり得ないけどね
376 :
無党派さん :2011/09/18(日) 10:57:15.47 ID:o7JyJlle
>>375 鳩政権にはそれが期待されたんだよ
だが案件持ちの人物抱えて
そこまで出来る度胸がなかった
政府による介入と見られるからだ
377 :
無党派さん :2011/09/18(日) 10:57:26.09 ID:2EkV/++l
>>370 俺の記憶だと橋龍の頃から存在してるなぁ
>>361 そりゃまぁただで立派な基地作ってくれた維持費まで面倒見てくれるんだからオイシイのはオイシイ。
だけど世界戦略的には海兵隊の再編、統合で、それが普天間返還の出発点だから。
379 :
無党派さん :2011/09/18(日) 10:57:35.66 ID:97AuaER4
第三者機関とかすぐ作ってそれに依存しちゃうのはいかがなものか
380 :
無党派さん :2011/09/18(日) 10:57:57.80 ID:0K+0WQqr
>>371 騙したあいつが悪いのか、騙された私が馬鹿なのか。嗚呼。
381 :
無党派さん :2011/09/18(日) 10:58:16.32 ID:D1PBWCHy
>>365 結構面白いのは、民主党不支持派ほど、普天間問題は関係ない
マニフェストが問題だといっている所なんだよね。
社民政権離脱前の支持率を見ていないのかな。
382 :
無党派さん :2011/09/18(日) 10:59:11.12 ID:Qsz5C1du
>>377 それで、財務省から大きな権限を取り上げて諮問会議に回したのが小泉だったりするんだけど、
シラナイ?
383 :
無党派さん :2011/09/18(日) 11:00:00.37 ID:97AuaER4
世論調査なんてものは票決ではない これを理解するだけでいい 具体的な票決に対する調査は票決期日に近づくごちに 票決に近いとは言えるが
384 :
無党派さん :2011/09/18(日) 11:00:15.19 ID:2EkV/++l
2009選挙の頃も例外なく マスコミの小沢バッシングは容赦なかったけどね 小沢に関しては与党、野党、役職無役関係なし 政治生命を絶つまで延々と叩いてくだろう
385 :
無党派さん :2011/09/18(日) 11:00:33.31 ID:faBDlT3I
たかが諮問会議に権限なんてねえよ。アホか。
386 :
無党派さん :2011/09/18(日) 11:00:42.64 ID:Qsz5C1du
>>381 支持不支持の理由・動機が択一選択式じゃないんだからさw
何かそういう変な発想する人多いよね、ここ
387 :
無党派さん :2011/09/18(日) 11:01:24.77 ID:2EkV/++l
>>382 >それで、財務省から大きな権限を取り上げて諮問会議に回したのが小泉だったりするんだけど、
そう見せかける茶番みたいなのが、あったような無かったような記憶がある
388 :
無党派さん :2011/09/18(日) 11:01:51.91 ID:D1PBWCHy
>>384 そういや、小泉政権時代は小沢氏叩きはほとんどなかったね。
あれを見ていると、愛の反対は無関心というのも頷ける。
>>379 言論、報道の自由は最大限に担保されるべきだよ。
政府が直接的に規制、チェックするのはやはり非常に好ましくない。
390 :
無党派さん :2011/09/18(日) 11:02:53.02 ID:2EkV/++l
事業仕分け(笑)とかいう財務省、監督、脚本、演出の学芸会を 口にしている野田政権は 行革やる気ゼロだろうな
391 :
無党派さん :2011/09/18(日) 11:03:19.42 ID:g+REHl7H
>>384 ほとんど目標は達したな
マスコミの完全勝利で終わる
392 :
無党派さん :2011/09/18(日) 11:03:40.38 ID:B4TvhHu3
ぶら下がりとかアホだろ
393 :
無党派さん :2011/09/18(日) 11:04:03.76 ID:2EkV/++l
ホント、記者クラブのモロ代弁者みたいのが居るな ワロタ
394 :
無党派さん :2011/09/18(日) 11:04:04.28 ID:faBDlT3I
395 :
無党派さん :2011/09/18(日) 11:04:26.35 ID:Qsz5C1du
>>385 例えば経済系板なら、何かしら経済の勉強何かしらした奴が話すのに、
政治板での話は、ノータッチな人でもキリッと語れるのがいいところだよねw
>>387 知らない事は知らないでいいんだよ
知ったかぶりしてると、このスレのコテ勢みたいに赤っ恥かいて沈没するだけなんだし
396 :
無党派さん :2011/09/18(日) 11:04:29.96 ID:o7JyJlle
>>392 常時振り切る風景ってのも考えないといけない
その様子が流されてしまう
398 :
無党派さん :2011/09/18(日) 11:04:48.25 ID:D1PBWCHy
>>386 君って、政権交代以前から、マスコミは民主を持ち上げて自民を叩いていたと
思いこんでいるでしょ。
399 :
無党派さん :2011/09/18(日) 11:05:58.30 ID:2EkV/++l
>>395 そうだね
でも、茶番を茶番と言えない世の中じゃ詰まらないからさ
茶番は茶番といい続けるよ俺は
400 :
無党派さん :2011/09/18(日) 11:06:10.47 ID:D1PBWCHy
401 :
無党派さん :2011/09/18(日) 11:06:11.87 ID:jChxL3jD
402 :
無党派さん :2011/09/18(日) 11:07:18.37 ID:AA/SavM1
もう結論は出た マスコミが日本をダメにしてる元凶
403 :
無党派さん :2011/09/18(日) 11:07:34.28 ID:Qsz5C1du
>>398 ちなみに、先の衆院選の自民へのネガティブキャンペーンは、海外の政治学方面だけでなく、
心理学方面でも(ラべリング効果等)で格好のサンプルとして注目されてたんだけど
ま、自分の印象が論拠の核って人には、関係ない話だよね
404 :
無党派さん :2011/09/18(日) 11:07:59.50 ID:2EkV/++l
かんぽの宿(笑)とかで化けの皮が剥がれ落ちた小鼠(笑)
香辛料と言えば茶番に限るよね。
406 :
無党派さん :2011/09/18(日) 11:09:05.88 ID:faBDlT3I
確かに麻生に対するネガキャンは酷かったな。 漢字が読めないだの、カップラーメンの値段がどうだのと。 ほとんど政策と関係ないところで叩かれてたし それに嬉々としてた民主議員も情けなかった。
407 :
無党派さん :2011/09/18(日) 11:09:30.08 ID:o7JyJlle
たまの閣内不一致が叩かれてたが 交代したらそれは最早日常の光景と化した 常に閣内の意見が合わない
408 :
無党派さん :2011/09/18(日) 11:09:47.27 ID:WsvrPwOb
>>403 政治にどっぷり浸かった学者ほど信用できないものはない。
409 :
無党派さん :2011/09/18(日) 11:09:47.49 ID:5sgC48n7
>>401 ただで基地がくれるならそれはそれでウマーではあるが
問題はその駐留軍を維持できるカネがどこにあるのかという問題
410 :
無党派さん :2011/09/18(日) 11:10:16.91 ID:97AuaER4
>>389 いやー今まで信頼できる第三者機関なんてもんがあるのかよ
>>402 中立的な報道ってなかなか難しいし、そもそもそうあるべきなのかって問題もあるから、やっぱり受け取り手の責任のように思うけどね。
412 :
無党派さん :2011/09/18(日) 11:11:59.93 ID:jChxL3jD
>>409 米軍はタックスイーターだから気にしない。
413 :
無党派さん :2011/09/18(日) 11:12:26.34 ID:0K+0WQqr
>>407 決定したら従う。そこまでの過程を国民の皆様にお見せできるのは素晴らしい。
民主党政権のいいところだ。
って、先日枝野は言ってたけどなw
415 :
無党派さん :2011/09/18(日) 11:13:12.18 ID:Qsz5C1du
>>408 「ボクの印象」と、日刊ゲンダイが面白半分で書いてる政治ネタ記事の援護射撃で、
頑張って専門分野の見方と闘ってみてね
416 :
無党派さん :2011/09/18(日) 11:13:20.81 ID:V6RMGk4+
417 :
無党派さん :2011/09/18(日) 11:13:26.17 ID:5sgC48n7
>>412 タックスイーターだけで終わるなら
金食い虫のイラクから順次撤退はせんし米軍再編計画もないのでな
418 :
無党派さん :2011/09/18(日) 11:13:42.92 ID:Ce95TDjI
フロントライン ユーロ版リーマンショック大事なら 北朝鮮なんかやらずにやれ。
419 :
無党派さん :2011/09/18(日) 11:13:53.11 ID:2EkV/++l
中立っていうか、クラブ社以外フリーも含め全部で一律取材(会見)やればいいだけ 賛否はあっていいが、クラブで誘導、談合が酷すぎる訳
420 :
無党派さん :2011/09/18(日) 11:13:54.97 ID:o7JyJlle
>>414 菅や鳩よりだいぶ評価は上だな
過去2代が酷すぎた
421 :
無党派さん :2011/09/18(日) 11:14:03.26 ID:97AuaER4
今の世論調査の多くはそのときの気分を聞いてるだけで 具体的な政治行動を問うてるのではない。 だからその数値をもって何かを語るのは誤りなんだよ。 具体的な政治行動 投票の調査が 国民の政治に対する答えに近い。
422 :
無党派さん :2011/09/18(日) 11:14:08.26 ID:5sgC48n7
423 :
無党派さん :2011/09/18(日) 11:15:13.73 ID:faBDlT3I
結局安倍麻生に対するマスコミのネガキャンが無けりゃ 政権交代なんて起こりえなかったわけだよな。 マニフェスト自体、国民から支持されてたわけでもないし。 その民主党政権がまたマスコミのネガキャンで潰れるというのは 筋としては通っているような気もする。
424 :
無党派さん :2011/09/18(日) 11:15:38.96 ID:2EkV/++l
マスコミの麻生叩きや安倍叩きは寸止めだったけど マスコミの小沢叩きは与党時代、野党時代に関わらず殺小沢だった
425 :
無党派さん :2011/09/18(日) 11:15:51.70 ID:jChxL3jD
>>417 米軍自体は、イラクに撤退に反対しているし、
再編にしろ、人員、予算の縮小は反対でしょ。
426 :
無党派さん :2011/09/18(日) 11:16:50.62 ID:WsvrPwOb
>>415 そのなれの果てが、花王に突撃した頭の弱い連中だろ?
怪しい国粋論でまともな思考力が働かなくなってるのは
端から見て痛々しすぎるのだが、あいつらは評論しなくていいのか?
笛を吹いてるその筋の政治学者は。
427 :
無党派さん :2011/09/18(日) 11:17:16.21 ID:5sgC48n7
>>425 米がシビリアンコントロールの効かないとこならそうなるな
429 :
無党派さん :2011/09/18(日) 11:17:24.05 ID:Qsz5C1du
>>424 本当にそうだったら、注目されててもおかしくないのにね
430 :
無党派さん :2011/09/18(日) 11:17:41.08 ID:D1PBWCHy
>>423 マスコミのネガキャンじゃなくて、安倍麻生政権が倒れたのは、小沢氏が
全国行脚して古くからの自民支持の農村票とかを剥ぎ取ったからだろ。
431 :
無党派さん :2011/09/18(日) 11:18:08.68 ID:V6RMGk4+
432 :
無党派さん :2011/09/18(日) 11:18:17.70 ID:0K+0WQqr
スーパーの親父議員のスーパーが潰れたのは 筋としては通っているような気もする。
433 :
無党派さん :2011/09/18(日) 11:18:40.84 ID:2EkV/++l
小沢は野党、与党時代関係なく徹底的に検察に狙い撃ちされ 検察に全然狙われないのが野党自民党(特に清和会)
434 :
無党派さん :2011/09/18(日) 11:18:53.99 ID:5sgC48n7
435 :
無党派さん :2011/09/18(日) 11:19:08.97 ID:jChxL3jD
>>423 なことはない。自民は制度疲労だったし、
安倍も麻生も期待に反することだらけ。
436 :
無党派さん :2011/09/18(日) 11:20:37.78 ID:HwPi5o/i
>>414 麻生のポジティブキャンペーンも
忘れがたい
オタク人気、秋葉原で演説、どっかの女の人が花束送ったり
437 :
無党派さん :2011/09/18(日) 11:21:34.75 ID:2EkV/++l
まあぶっちゃけ麻生総理と缶総理なら、麻生のがマシだと思う
438 :
無党派さん :2011/09/18(日) 11:21:39.41 ID:o7JyJlle
>>433 一人やられただけでこうも脆いとはな
小沢しかいないってのは実は非常に痛い言葉
車にはねられたり脳溢血でぶっ倒れただけで
機能停止する
延々と党の弱点を語り続けてる
439 :
無党派さん :2011/09/18(日) 11:21:59.12 ID:g+REHl7H
小沢が叩かれ放題なのは国民が了としてるからだよ 国民は敏感に感じ取ってる
440 :
無党派さん :2011/09/18(日) 11:21:59.84 ID:Qsz5C1du
>>430 空手形のセット付きでね
それでも中心要因はマスコミのネガキャンだったりする
余談だが、政権交代後小沢に利権集約を兼ねて、お前みたいなのから支持層切り替えに動いて、
それら各利益団体から猛反発受けて失敗に終わったけどね
441 :
無党派さん :2011/09/18(日) 11:22:13.25 ID:faBDlT3I
結局2ちゃんねるって 「マスコミの安倍麻生に対する批判はネガキャンだが、 小沢鳩山に対する批判は正当である」 「マスコミの小沢鳩山に対する批判はネガキャンだが、 安倍麻生に対する批判は正当である」 このどっちかなんだよな。
442 :
無党派さん :2011/09/18(日) 11:22:40.67 ID:5sgC48n7
今となっては逆に麻生本人も迷惑そうになってしまった感のある ローゼン麻生という作られたあだ名 二次設定が本当に採用されるとオタってのは喜ぶんだよね
443 :
無党派さん :2011/09/18(日) 11:22:55.29 ID:J5IAHzxu
麻生は就任前と後での差が凄かった それを言えば鳩山とかもそうなんだけど漢字とかバー通いでの叩きはキチガイレベル 失言は叩かれるべきものも多かったが 当時は民主が政権交代か、とか言われててそれと自民の不人気の積み重ねもあってのネガキャンだったんだろうけど
>>401 まぁアメリカ側の検討結果を鵜呑みにする必要はないと思うけど、それなりの配慮は必要だべな。
個人的には自衛隊の基地一個くれてやればいいと思うけどね。
ま、それが防衛省を最大の抵抗勢力にしてる要因なんだろうけど。
445 :
無党派さん :2011/09/18(日) 11:23:54.97 ID:jChxL3jD
>>427 産軍共同体は強力でしょ。
しかし、茶会台頭はチャンス。
446 :
無党派さん :2011/09/18(日) 11:24:19.34 ID:2EkV/++l
マスコミの意向は=国民の意向なの〜〜〜〜っ! っていう記者クラブの思惑をまんま代弁してる奴が常駐しててワロタ
447 :
無党派さん :2011/09/18(日) 11:24:29.67 ID:5sgC48n7
>>444 ナポリ的にはやはり大村あたりを念頭に置いてるのね
448 :
無党派さん :2011/09/18(日) 11:24:41.73 ID:Qsz5C1du
>>441 ネット意見(笑)以外にも観測されてるのが前者
ネット意見以外には日刊ゲンダイ位にしか言ってないのが後者
449 :
無党派さん :2011/09/18(日) 11:25:17.63 ID:V6RMGk4+
マスコミはニュートラルであるべき、みたいなナイーヴな議論をしてるうちは永遠に政治的に勝てない
450 :
無党派さん :2011/09/18(日) 11:25:26.53 ID:FUcM8Z/b
451 :
無党派さん :2011/09/18(日) 11:25:43.61 ID:5sgC48n7
>>445 まあ考えてみたらラムズフェルドとかいうのは一種のジョークのようなものだな
わが国での片山さつきみたいな類のジョーク
452 :
無党派さん :2011/09/18(日) 11:26:18.02 ID:faBDlT3I
>>439 確かにそれは言えるかも。
結局小沢の不人気の積み重ねもあってのネガキャンなんだろうな。
453 :
無党派さん :2011/09/18(日) 11:27:08.68 ID:0K+0WQqr
ま、小沢ってのはナベツネみたいなもんだから。
454 :
無党派さん :2011/09/18(日) 11:27:22.26 ID:qRGilwnE
その昔Z会の成績優秀者に宇宙検事ギャバンとか宇宙刑事スケバンと言うペンネームがあった 宇宙刑事シリーズやスケバン刑事シリーズは非情のライセンスや特捜最前線系のスタッフが多い
455 :
無党派さん :2011/09/18(日) 11:27:33.60 ID:D1PBWCHy
>>440 君には理解できないようだけど、自民党を支持して土台を支えているのは
憂国の国士様じゃない、親の代からとかの農家の人や自営業者なんだよ。
そういう人たちが09年総選挙や07年参院選では民主を支持した。
その意味が分かる?
マスコミのネガキャンなんて軽々しい決意じゃないんだよ。
それに、小沢氏は政権交代後も利益団体との関係構築に尽力していたのを
知らないの?
だから、普天間問題で社民離脱までは高支持率だったのだよ。
456 :
無党派さん :2011/09/18(日) 11:27:34.69 ID:vhFRNnv0
>>439 「元秘書三人が起訴され、本人も強制起訴されている小沢氏の党員資格停止を
どう思いますか?次から選んでください」
1、このままで良い
2、解除すべき
3、判らない
こういう質問で某事がアンケートしてきたよ
457 :
無党派さん :2011/09/18(日) 11:28:12.97 ID:o7JyJlle
政権交代直後の此処は 自民処刑祭りをどうするかで盛り上がってた だが鳩の親子手当てもあってか 2ヶ月国会が開かず 始まったら逆に十字砲火を食らうことになった 完全に始めから押されてた
458 :
無党派さん :2011/09/18(日) 11:28:53.82 ID:WsvrPwOb
>>449 建前が崩壊した時点で三流国へ一直線だがな。
459 :
無党派さん :2011/09/18(日) 11:29:12.39 ID:5sgC48n7
しかしながら地球の反対側のオスロ事件の基地外まで オタとしての麻生に会いたいというのは苦笑せざるをえなかった
460 :
無党派さん :2011/09/18(日) 11:29:13.07 ID:2EkV/++l
マスコミ&検察が出来る事 ・強制捜査、逮捕、起訴、有罪断定報道、被告人の印象誘導 マスコミ&検察でも、なかなか自由にならない事 ・訴訟の有罪判決 マスコミ&検察が避ける事 ・誤報の謝罪と訂正 ・冤罪を認めて謝罪
461 :
無党派さん :2011/09/18(日) 11:30:06.32 ID:0K+0WQqr
>>456 で、マイク向けられた人間は
「だって、小沢さんはゼネコンから裏金もらってたんでしょ?」
くらいのことを言うわけだ
462 :
無党派さん :2011/09/18(日) 11:31:08.67 ID:qRGilwnE
>>460 マスコミは証拠や証言の改竄や捏造や作文もできる
463 :
無党派さん :2011/09/18(日) 11:32:38.57 ID:2EkV/++l
小沢のネガキャンに心血を注ぎつつ 「小沢は国民から不人気だからな〜〜〜〜〜キリッ!」 という記者クラブの意向をまんま代弁してる奴が常駐しててワロタ
464 :
無党派さん :2011/09/18(日) 11:33:29.19 ID:faBDlT3I
>>455 >マスコミのネガキャンなんて軽々しい決意じゃないんだよ
いや、田舎の人ほどマスコミに流されやすいという面もある。
結局09年総選挙は「ただ何となく」民主に入れたってだけなんだよ。
現に戸別所得補償なんて農家から全然支持されてないしね。
465 :
無党派さん :2011/09/18(日) 11:33:32.02 ID:J5IAHzxu
ID:2EkV/++lは何を発狂してるんだ
メディアが中立である必要は全くないよ。 問題は中立を装う事で、世論調査がそれに利用されやすいという事だ。 調査対象、地域、時間帯、質問方法等々によって欲しい数字をある程度作る事は可能だし、そもそも鉛筆ナメナメの可能性も否定出来ない。 それを「国民の声」と称するのはスタンス云々の問題ではないからね。 報道の自由とは虚偽、捏造の自由ではないからさ。
467 :
無党派さん :2011/09/18(日) 11:34:03.06 ID:OODd66MN
まあ、マスコミが影響力を増大させたのは小沢の作った小選挙区制と 菅の作ったマニュフェストのせい。 で、そのマスコミに殺されたんだから、ジラ―スを作って殺された博士みたいなもんだ。 自業自得。
468 :
無党派さん :2011/09/18(日) 11:34:06.00 ID:jChxL3jD
>>443 そそ、国民の多くがアンチ自民だったから。
それに本人が輪をかけた。
469 :
無党派さん :2011/09/18(日) 11:34:26.28 ID:Qsz5C1du
>>455 55年体制の崩壊からの流れ、浮動票層の拡大、従来のオピニオンリーダーの喪失と代替、
そういったものは全てない事になってるんだなw
支持の三大要素とかもシラナイっぽいよね
ついでに、中国の地方行政まがいの手法による、幹事長室を核にした締めつけと利権集約で農業などの利益団体層を取り込みにかかって、
猛反発受けて逆に支持を失ったのも、君のフィルターからはそう見えるのかw
471 :
無党派さん :2011/09/18(日) 11:35:14.96 ID:5sgC48n7
>>464 なんとなくのまま槍が降ろうが雨が降ろうが自民に入れてきたというのなら
それは地方の人に対する侮辱だろう
472 :
無党派さん :2011/09/18(日) 11:35:39.80 ID:2EkV/++l
J5IAHzxuは俺のレスなんかが、何で気になるんだ? しょーもない通りすがりの名無しの意見だ 気にする必要ないよ
473 :
無党派さん :2011/09/18(日) 11:36:20.60 ID:faBDlT3I
民主党の台頭は、毅然とした有権者の意思によるもので 民主党の失墜は、マスコミのネガキャンによるものである この理屈は、私は納得できないな
>>450 この手の「おこづかい」、他電力であったのかしらん?
民主で原発立地選挙区で連続当選の人もいるし〜
東電は原子炉を壊した、九電は地元対策のカラクリを壊した。
475 :
無党派さん :2011/09/18(日) 11:36:27.67 ID:Qsz5C1du
476 :
無党派さん :2011/09/18(日) 11:36:43.77 ID:LHi6yNae
477 :
無党派さん :2011/09/18(日) 11:36:48.26 ID:HwPi5o/i
このスレ小沢好きすぎ 9月はなんも動いてないのにw
478 :
無党派さん :2011/09/18(日) 11:38:07.47 ID:5sgC48n7
>>475 自民の長年に渡る票田でもある田舎を馬鹿にするのはやめたまえ
と忠告はしておく、君が自民信者という代物であるのなら
479 :
無党派さん :2011/09/18(日) 11:38:30.21 ID:D1PBWCHy
>>464 07年参院選では、それまで都市部で強く地方が弱かった民主を地方が強い。
に、かえた選挙だった。
それはなぜかというと、小沢氏が全国の地方を行脚して自民支持層を
ズタズタに切り崩したから。
>>467 それに関しては同意見。
中選挙区制時代は、マスコミなんて騒ぐだけ騒いでも、投票結果は
全く逆になることが多かったしね。
>>447 まぁ海兵隊を移すのか玉突きで嘉手納の空軍移すのか、大村がベストなのか、技術的な事はよく分からんけど、いくらでもやりようはあるだろうって事ね。
徳之島だって海兵隊の基地はダメでも自衛隊の訓練基地ならいいのかも知れないし。
481 :
無党派さん :2011/09/18(日) 11:39:44.44 ID:2EkV/++l
>>477 確かにオザワワオワターって何度も書くの好きな奴多いよね
終わったと思ってる政治家の話なんてしなくていい筈なのに
482 :
無党派さん :2011/09/18(日) 11:40:26.74 ID:jChxL3jD
>>428 陣中見舞いや餞別などの名目で現金
の提供を受けていたことが分かった。複数の関係者が毎日新聞の取材に認めた。1回
の提供額は100万〜10万円で、議員側は「政治資金収支報告書には記載していなか
った」と話している。
>法的に問題なし?
483 :
無党派さん :2011/09/18(日) 11:40:33.83 ID:WsvrPwOb
>>466 メディアが特定の勢力の肩をもって、平気で嘘を書くようになると、
投票行為で何をもって意思決定すればよいか分からなくなる。
誰を選んでいいか分からない、誰を選んでも同じとかの思考が
国民全体に広がって身動きがとれなくなる。結果状況改善が暴力的な
手段にシフトせざるおえない。いいことはなにもない。
484 :
無党派さん :2011/09/18(日) 11:40:51.82 ID:faBDlT3I
逆に今は大島氏が全国の地方を行脚して民主支持層を ズタズタに切り崩してるね。
485 :
無党派さん :2011/09/18(日) 11:41:03.03 ID:dYhAf7+s
事業仕分けとか、前原のごり押のせいで、田舎票は自民にもどってしまったね
486 :
無党派さん :2011/09/18(日) 11:41:17.35 ID:0K+0WQqr
>>473 民主主義を疑うことがまともな民主主義の必須条件だ、なんていう
1ページ目に書いてあるような話が通用しないからね。
マスコミ批判はウケるけど、有権者は批判しちゃダメなの。ここでは。
>>479 あのね、世論が政治に反映されるというのはそれ自体はとてもいい事なんだよ。
だからこそ問題がメディアに移ってるワケで、日本のメディアがクソだから後戻りしようって話しにはならんよ。
488 :
無党派さん :2011/09/18(日) 11:44:00.32 ID:2EkV/++l
生放送で、これから投票という時間に狙い撃ちで 「馬斑候補支持グループが、決選投票は海江田候補以外に投票と確認」 という誤報スクープ 明らかに故意だね 犬HK(笑)
489 :
無党派さん :2011/09/18(日) 11:44:59.31 ID:o7JyJlle
>>486 客を攻撃する企業はぶっ叩かれて炎上するからな
有権者批判がいかに危険なことかってこと
だが口の軽い政権与党の議員は
ここのレベルのレスの危険な言葉を
マジで放言しかねない
490 :
無党派さん :2011/09/18(日) 11:45:05.26 ID:D1PBWCHy
>>473 民主の台頭って、どこからを指すものか分からないのだけど。
少なくとも、前原氏が代表だった頃までの民主と小沢氏が代表に就任した後から
鳩山政権までの民主では選挙戦略がまるで違うのだけど。
>>483 まともなこと言ってるようでいて、結局、勉強不足という自身の問題ときちんと向き合えてないよね。
誰かのせいにするのは楽だけど、もっと自分の問題として考えていかないと、自分も社会も進歩していかないと思うよ。
492 :
無党派さん :2011/09/18(日) 11:48:52.17 ID:2EkV/++l
マスコミが民主台頭をアシストしたり マスコミが民主の政権運営を批判するのは現実にあった 同時に、検察のでっち上げを背景に 野党時代、与党時代に関わらずマスコミは殺小沢を続けてる
493 :
無党派さん :2011/09/18(日) 11:50:48.20 ID:Qsz5C1du
>>478 そういうポーズ気取った話は、お友達とのせーじ談議でやってくれw
有権者の支持動機とか支持方向は、ずっと前から研究されてる代物なんだからな
>>479 ホイホイ、コベツホショウコベツホショウ、etcetc...
その後の実現を気にしない政権交代のための空手形乱発でやれば、一時的には支持取れるってことがよくわかる例ってだけだけどなw
実際、そのとったはずの支持も今や昔
494 :
無党派さん :2011/09/18(日) 11:51:32.85 ID:jChxL3jD
495 :
無党派さん :2011/09/18(日) 11:52:27.64 ID:faBDlT3I
09年総選挙で、田舎の人が深い考えでもって民主に入れたわけではないことは その翌年の参院選を見ても明らかな事でしょ。 一年もたたないうちに地方の一人区は見事に自民党にひっくり返った。
496 :
無党派さん :2011/09/18(日) 11:52:33.31 ID:2EkV/++l
計画的に、意図的に、恣意的に 故意の誤報を好きな時に狙い打ちできちゃう 公営放送の 犬HK(笑)
497 :
無党派さん :2011/09/18(日) 11:53:12.70 ID:WsvrPwOb
>>491 守勢に回っている人間を代弁する存在が必要ということと、
社会のありようとしてメディアが一定のモラルを持つべきということの
違いぐらいは理解してほしいね。エジプトだって、メディアが中立を
表面上のことだとしても担保してなかったら、流血沙汰だったと思うね
一歩間違えば内乱。
498 :
無党派さん :2011/09/18(日) 11:54:47.71 ID:jChxL3jD
>>495 あれは菅の変節、消費税が敗因。
日本の民主主義を破壊。極悪人。
499 :
無党派さん :2011/09/18(日) 11:54:52.11 ID:2EkV/++l
犬HKの意図的な誤報は 視聴者様のご協力のもとに、成り立っております ※犬HK関係者一同
>>482 時効にかからない時期のがあれば〜09年までと記事にあるので、かなり臭い
501 :
無党派さん :2011/09/18(日) 11:56:36.64 ID:o7JyJlle
>>497 爆弾発言かまして守勢になっても自業自得では?
奇行かまして守られるんじゃ
逆に情報の封鎖だ
>>497 それは理解してるけど、どちらがより問題として根深いのかと言えば、やはり私たち自身の問題の方が大きいと思うんですよね。
503 :
無党派さん :2011/09/18(日) 11:57:52.07 ID:WsvrPwOb
504 :
無党派さん :2011/09/18(日) 11:58:21.79 ID:jChxL3jD
505 :
無党派さん :2011/09/18(日) 11:59:48.40 ID:o7JyJlle
>>503 理解できない
爆弾投げ込んだり
奇行かましたら
報道を制限しろなど
>>491 だからウソはダメ、捏造はダメ。
ただそれだけの事だよ。
507 :
無党派さん :2011/09/18(日) 12:00:18.56 ID:FUcM8Z/b
>>495 鹿児島ではまさにこれがいい例だよ。
09年総選挙では川内が鹿児島弁で「いっどとま、民主党へやらしやんせ」
(一回、民主党へやらせて下さい)と言って、自民支持層の取り込みに
成功した。
しかし、参院選では鹿児島県内全市町村で民主惨敗。当時、支部長不在だった
1区においても民主は自民に選挙区・比例区共に惨敗した。
しかし、参院選の情勢調査で大差が拓いておきながら、なぜ自民・民主が
接戦になったのか未だに理解できん。
508 :
無党派さん :2011/09/18(日) 12:00:46.99 ID:jChxL3jD
一般人は、何かと忙しいから、世の中の事を すべて理解するなんて無理。 政治をチェックするのがジャーナリズムの役目。 御用馴れ合い報道は有害無益。
510 :
無党派さん :2011/09/18(日) 12:02:53.58 ID:5sgC48n7
>>493 地方の方を馬鹿にする真似は結果として首を絞めるだけよんと
忠告しただけだがそれは気どった物言いなのカネ?
君がどこの住人なのかは知らんけどさ
511 :
無党派さん :2011/09/18(日) 12:04:13.75 ID:o7JyJlle
>>510 事実地方には基盤のない政党だ
40以上の県を落とされるとか
あまりに脆弱
512 :
無党派さん :2011/09/18(日) 12:06:06.33 ID:5ehgYLxl
513 :
無党派さん :2011/09/18(日) 12:06:33.55 ID:PhGnDs7E
今NHKニュースで日曜討論の模様やってるが、藤井爺さんが未だに第一線で出てくるというのが人材難だな
514 :
無党派さん :2011/09/18(日) 12:07:17.79 ID:o7JyJlle
こうやって地方に基盤がないと 地方からマニ反対の火の手が上がる構造は変わらないからな 中央だけで指示してれば動くほど行政は甘くない
515 :
無党派さん :2011/09/18(日) 12:08:27.34 ID:qJFPnPSa
516 :
無党派さん :2011/09/18(日) 12:08:55.21 ID:jChxL3jD
地方からマニ反対が大勢なのか? チャうやろ。消費税反対、TTP反対だろ。
518 :
無党派さん :2011/09/18(日) 12:11:24.68 ID:DNfLbCXs
>>508 ID:jChxL3jD
おまえ、一日張り付いて電波とばしているならちゃんと答えろ。
都合の悪いことはスルーか?
169 :無党派さん:2011/09/18(日) 03:01:25.48 ID:jChxL3jD
>>162 自民も民主もないよ。
収入がなくて生活ができるのは生活保護等でしょ。
確かに高速無料化はデフレ要素もあるが、
それは、経済のほんの一部であり、まともな
金融政策をとれば問題ない。
国民の生活=国民の所得=GDP=消費+投資+輸出−輸入
だから、デフレで消費が減れば国民の生活は苦しくなる。
170 :無党派さん:2011/09/18(日) 03:02:52.76 ID:jChxL3jD
>>169 もれた。
円高はでは、輸出が減って、輸入が増えるから
国民の生活は苦しくなる。
民主でも自民でもデフレ円高容認政策は間違い。
203 :無党派さん:2011/09/18(日) 07:30:44.27 ID:DNfLbCXs
>>170 ID:jChxL3jD
教科書が30年古い。
国民の生活=GDPじゃないよ。
GDP至上主義は「人口が増える」が前提。
欧州にはGDPなんて日本より低くても、豊かな国は沢山有る。
519 :
無党派さん :2011/09/18(日) 12:13:49.21 ID:o7JyJlle
地方に行くと国会では2対1で勝ってるが 逆に5対1くらいの大差で負けてるからな 何故すんなり行くと思ったんだよ? 同時に火の手が上がったら全く対処できない
521 :
無党派さん :2011/09/18(日) 12:17:38.13 ID:jChxL3jD
>>518 203 :無党派さん:2011/09/18(日) 07:30:44.27 ID:DNfLbCXs
>>170 ID:jChxL3jD
教科書が30年古い。
国民の生活=GDPじゃないよ。
GDP至上主義は「人口が増える」が前提。
欧州にはGDPなんて日本より低くても、豊かな国は沢山有る。
>気がつかなかったよ。
>GDP至上主義は間違いだけど、ほかに代わるものはないでしょ。
あくまで、経済原理。事実だから仕方がない。
>GDPでも一人当たりGDPが重要だな。人口が減っても問題ない。
生産性を上げればいいのだから。
>一人当たりGDPが低くて、日本よりも豊か国が沢山あるのか?
>>506 そこはそうだけど、世論調査の結果とか、ウソでも捏造でもない微妙なところでしょ。
だから、私たちの良識が大事と言ってるんですよ。
523 :
無党派さん :2011/09/18(日) 12:19:03.04 ID:nVGRdHpQ
524 :
無党派さん :2011/09/18(日) 12:19:19.11 ID:qJFPnPSa
>>515 GDP縮小の中の増税は、大きな不況を招くような気がする。
昭和の大不況が平成に実現するかも知れない。
恐怖だね。
525 :
無党派さん :2011/09/18(日) 12:19:37.25 ID:5ehgYLxl
526 :
無党派さん :2011/09/18(日) 12:20:54.10 ID:RMMmRtJc
マスコミなんて少数の利権集団だからな。 大多数の国民からすれば異端の存在。 もうカルトと変わらん。
利権といえばノンオイルドレッシング。
ま、基本的にはあれだよな、「世論調査」という表現は、規模、方法等々で一定の基準を満たさないものは使っちゃダメにすりゃいいんだよ。 それ以外は「○○限定アンケート」という表現で統一する。 あと議員の身分に関する調査もかなり問題があるで。 小沢の議員辞職を首都圏の奴等に聞いてどうすんだよな。 アンケートもとるなとは言わんけど、世論調査と名がつく限りは対象は有権者にしろよ。 東京の奴等に岩手の代議士を選ぶ資格はない。
529 :
無党派さん :2011/09/18(日) 12:23:23.42 ID:qJFPnPSa
みんな一斉に、新聞の宅配購読を止めればいいのだよ。 宅配購読をみんな信仰しているから抜け出せない。 一種のカルトだと思うよ。分かっていながら抜け出せない。
530 :
無党派さん :2011/09/18(日) 12:23:51.65 ID:jB3eHyDK
アメリカみたいにバイアスを国民がわかってりゃ別なんだが、公正中立うたってるの真に受けてたりするからたちわるい
531 :
無党派さん :2011/09/18(日) 12:24:45.03 ID:LV3VPfkU
>>506 大マスコミの主力情報源である「カンケ イシャ」さんが嘘をついていたら?
>>522 あからルール化とチェック機能が必要だというのがオイラの主張ね。
いや、マジメに今の状況は危険だよ。
極めて危ない。
533 :
無党派さん :2011/09/18(日) 12:26:13.92 ID:RMMmRtJc
>>528 そうだけど、
もう「マスコミ世論調査」は「アンケートの一種」だっていうふうに
実態に合わせて社会通念上の語彙そのものを変えてしまうほうが早いな。
534 :
無党派さん :2011/09/18(日) 12:28:29.91 ID:o7JyJlle
>>532 叩かれて沈むだけに終わると思うけどな
世論調査批判より民主批判のほうが圧倒的に上なんで
評判悪い政党のメディア介入に取られて
更に評価が悪化する
桂馬を取って飛車を失う悪手
535 :
無党派さん :2011/09/18(日) 12:28:44.16 ID:4M3JlVLZ
【医療】早稲田大に医学部新設打診 茨城県、医師不足解消狙う
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316299883/l50 医師人口比:日本、20年に最下位へ OECD30カ国中
毎日新聞 2007年5月28日 3時00分 (最終更新時間 5月28日 6時47分)
h
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/science/medical/news/20070528k0000m040100000c.html 人口1000人当たりの日本の医師数が、2020年には経済協力開発機構(OECD)加盟30カ国中
最下位に転落する恐れがあることが、近藤克則・日本福祉大教授(社会疫学)の試算で分かった。
より下位の韓国など3カ国の増加率が日本を大きく上回るためだ。日本各地で深刻化する医師不足について、
国は「医師の地域偏在が原因で、全体としては足りている」との姿勢だが、
国際水準から懸け離れた医師数の少なさが浮かんだ。
OECDによると、診療に従事する03年の日本の医師数(診療医師数)は人口1000人あたり2人。
OECD平均の2.9人に遠く及ばず、加盟国中27位の少なさで、▽韓国1.6人▽メキシコ1.5人
▽トルコ1.4人−−の3カ国を上回っているにすぎない。
一方、診療医師数の年平均増加率(90〜03年)はメキシコ3.2%、トルコ3.5%、韓国は5.5%に達する。
日本は1.26%と大幅に低く、OECD各国中でも最低レベルにとどまる。各国とも医療の高度化や高齢化に
対応して医師数を伸ばしているが、日本は「医師が過剰になる」として、
養成数を抑制する政策を続けているためだ。
近藤教授は、現状の増加率が続くと仮定し、人口1000人あたりの診療医師数の変化を試算した。
09年に韓国に抜かれ、19年にメキシコ、20年にはトルコにも抜かれるとの結果になった。
30年には韓国6.79人、メキシコ3.51人、トルコ3.54人になるが、日本は2.80人で、
20年以上たっても現在のOECD平均にすら届かない。
近藤教授は「OECDは『医療費を低く抑えると、医療の質の低下を招き、人材確保も困難になる』と指摘している。
政府は医療費を抑えるため、医師数を抑え続けてきたが、もう限界だ。少ない医師数でやれるというなら、
根拠や戦略を示すべきだ」と批判している。【鯨岡秀紀】
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ttp://benli.cocolog-nifty.com/la_causette/2008/08/post_0938.html ★(金儲けのため)医師出身の国会議員が医学部削減を国会で求めてきた歴史
一例を挙げると
昭和58年03月30日の参議院文教委員会で、高木健太郎議員(この方は医師。)は、
きょうの朝日新聞を見ましても、診療所の平均所得が、五十六年には年収に換算して約二千万円ぐらい、
一般サラリーマンが平均年収が三百三十万円ですから、
約六・五倍の診療所の収入があった。ところが、五十一年の場合にはサラリーマンの収入が二百四十万、
そして診療所の方は一千九百四十万で、そのときには八倍であった。それがいまはもう六・五倍になった。
これがさらに進むというともっと下がっていくんだ、
しかも診療費その他の締めつけが、あるいは薬価基準等の締めつけがございまして収入が非常に減ってきた。
こういうことから、お聞き及びだと思いますけれども、医科大学をつくり過ぎたんではないかという、
そういう非難といいますかね、批評があるわけですね。
かつて「医師過剰」の是正を繰り返し求めたのは日本医師会出身の議員だった。
例えば1993年に参議院文教委員会で、宮崎秀樹議員(当時)。
次は、大学の医学部、医科大学の学生定員の問題でございます。これに関しましてはいろいろ定員削減
という方向で文部省と厚生省との話し合いができておりまして、一〇%削減、こういう目標を立てて
やっているのですが、実際にはそこまでいっていない。[・・・]例えば昭和六十三年には十万対百六十四人だった。
これが平成三十七年には三百人になるんです。三百人というのはいかにも医師の数が多過ぎる。
医学部の定員削減を求めている。宮崎氏は日本医師会の副会長を歴任した。
536 :
無党派さん :2011/09/18(日) 12:29:12.85 ID:5sgC48n7
共通のルールが必要、か その言葉を聞くと以前こうなる前の原発問題に関して推進派反対派ともに 共通のルールが必要と言っていた奴の発言を思い出す
>>530 そこだと思うよ。
マスコミは公正中立であるべきという、べき論と、現実としてはそうとも限らないという現実論とを、並列して認識していかないといけない。
簡略化した思考過程を経て結論を導く危うさを、しっかりと自覚しないといけない。
結局、私たち自身の問題なんですよ。
>>506 結果責任は当然あるよな。
過失の度合いはそりゃそれぞれだろうけど、ソースは明かせない、責任もとらないじゃ実質的には何でもアリじゃん。
リスクは当然とってもらうで。
539 :
無党派さん :2011/09/18(日) 12:29:59.35 ID:LV3VPfkU
>>535 医師あまりだと言って医師を減らしまくった改革の成果が
ようやく実現したな!
540 :
無党派さん :2011/09/18(日) 12:30:02.19 ID:WsvrPwOb
あんまり常軌を逸した報道については、強い罰則が欲しいね。 特にテレビとかは、番組中で一回頭下げて終了はちょと温すぎる。 一ヶ月間CM含む全ての放映中にテロップをつけるとか、 放送自体を中断するとかぐらいしないと効かない気がする。
541 :
無党派さん :2011/09/18(日) 12:31:10.34 ID:LV3VPfkU
>>540 停波何日というのがいちばん有効だろう。
542 :
無党派さん :2011/09/18(日) 12:31:17.50 ID:5ehgYLxl
543 :
無党派さん :2011/09/18(日) 12:32:13.34 ID:Tf6yhFIe
544 :
無党派さん :2011/09/18(日) 12:32:20.76 ID:D5/4V5SN
545 :
無党派さん :2011/09/18(日) 12:32:24.14 ID:jChxL3jD
先日も書いたけど、国益上重大な、中川酩酊会見は 報じず、記者との内輪話を大きく取り上げて退陣に追い込む。 日本のマスコミは有害無益。
546 :
無党派さん :2011/09/18(日) 12:35:32.39 ID:jB3eHyDK
>>541 最終的に一番重い罰則で免許剥奪がありうるようにせんといかんな。あとはやっぱ電波オークション導入あたりか。
547 :
無党派さん :2011/09/18(日) 12:35:51.86 ID:g+REHl7H
マスコミと官僚は利用するものであって喧嘩するものではない 怨念の政治は止めましょう、もう
548 :
無党派さん :2011/09/18(日) 12:36:35.64 ID:VlDJfzJx
一応、民主主義国家なんだからリテラシ教育ぐらい導入しないと。
>>533 ムチャクチャ遅いだろそれ(笑)
基本的には俺は世論調査って民主主義の極めて有効なツールだと思ってんのさ。
反面使い方を間違うとこんな危険なものもない。
正にキチガイに刃物という事に成りかかってる。
読者、視聴者の成熟なんて悠長な事言ってる場合じゃないし、それだけで解決出来る事でもない。
550 :
無党派さん :2011/09/18(日) 12:37:18.28 ID:LtsDv37T
極右「行動する保守」幹部を逮捕!
■ネット上で中傷 証拠隠滅の恐れから逮捕 容疑の右派団体代表
右派系市民団体「日本を護る市民の会(日護会)」幹部の脱会をめぐるトラブルから、
他団体の幹部をネット上で中傷したとして、千葉県警公安2課と柏署は20日、
名誉毀(き)損(そん)容疑で、日護会代表で行政書士の黒田大輔容疑者(34)=浦安市富岡=を逮捕した。
同課によると、黒田容疑者は「誹(ひ)謗(ぼう)中傷した記憶はない」と容疑を否認している。
同課によると、当初は任意で事情を聴いていたが、
黒田容疑者が証拠隠滅行為に及ぶ可能性が確認されたため、逮捕に踏み切ったという。
逮捕容疑は1月12日ごろから、同会のブログや動画サイトで、
他の右派系市民団体千葉支部長の男性(37)=柏市=を「元やくざ」などと中傷した疑いが持たれている。
同課などによると、日護会の当時副代表だった男性が、同会の女性をめぐる黒田容疑者とのトラブルから同会を脱退。
その後、被害男性が元副代表を擁護し、一緒に活動するようになったことから、中傷を繰り返すようになったという。
http://sankei.jp.msn.com/region/news/110720/chb11072023100011-n1.htm どうやら、在特会と日護会の内ゲバか。
551 :
無党派さん :2011/09/18(日) 12:38:37.10 ID:5sgC48n7
リテラシー教育など受験のクソの役にも立たん現実
552 :
無党派さん :2011/09/18(日) 12:39:02.54 ID:o7JyJlle
>>549 報道に介入できる余力が残ってると思うのか?
今の政府に
また一騒動起こすのか
ただ悪評が広がるだけ
553 :
無党派さん :2011/09/18(日) 12:39:27.08 ID:LV3VPfkU
>>547 任期が10倍もあるような連中を「利用」することなど不可能だよ。
官僚やマスコミにとって、政治家は小うるさいお客でしかない。
ウダウダやっていればそのうちいなくなるんだから、真面目に従う理由がない。
554 :
無党派さん :2011/09/18(日) 12:39:53.50 ID:5ehgYLxl
555 :
無党派さん :2011/09/18(日) 12:39:57.26 ID:RMMmRtJc
>>540 >あんまり常軌を逸した報道については、強い罰則が欲しいね。
罰則なんかいらないんだよ。国民が「直に」罰するの。
マスコミを馬鹿にして信用しないことや、連中に金を与えないという行動で。
民事訴訟は必要に応じてどんどんやればいいし。
>>532 極めて危険とまでは思わないけど、認識は共有できてます。
557 :
無党派さん :2011/09/18(日) 12:40:29.88 ID:psofKZ+B
>>551 教育改革なんて真剣に議論せんでも
受験や就職システムを変えれば
それにふさわしい人材を育てるようになるさ。
558 :
無党派さん :2011/09/18(日) 12:40:39.45 ID:D5/4V5SN
センター試験「情報リテラシTA」
559 :
無党派さん :2011/09/18(日) 12:40:44.01 ID:5sgC48n7
保守の世界は広大なのだわ
560 :
無党派さん :2011/09/18(日) 12:40:48.16 ID:LV3VPfkU
>>549 民主主義を導入して何年たつと思ってるw
100年経っても成熟できないなら、200年でも無理だよ。
561 :
無党派さん :2011/09/18(日) 12:41:20.17 ID:lxK3RxSs
>>442 腐女子は本家が媚びたら潮が引いたように醒めるけどね
キモヲタは持て囃された経験が無いから熱狂するのかも
562 :
無党派さん :2011/09/18(日) 12:42:13.87 ID:Tf6yhFIe
>>554 石狩周辺ではヘリも出して大規模な捜索をしていたが、小樽まで流されたのか
今日の結論。 公職選挙法の異様な細かさに比べ、世論調査の野放し具合。 このギャップが政治を弱体化させメディアを増徴させている。 つー事で落ちますわ。
564 :
無党派さん :2011/09/18(日) 12:42:28.59 ID:o7JyJlle
余力を失った政党は何をやっても叩かれる ましてやメディア介入など賛否のあることをするには あまりに消耗しすぎた
565 :
533 :2011/09/18(日) 12:42:30.10 ID:RMMmRtJc
>>549 語彙や語感の変化なんて、起きるときはあっという間だよ。
566 :
無党派さん :2011/09/18(日) 12:42:39.31 ID:faBDlT3I
ネトウヨにしろ、ここの住人にしろ 何でこんなにまで世論調査を気にするんだろうね。 そんなに自分が多数派であるかどうかが気になるのかい。
567 :
無党派さん :2011/09/18(日) 12:43:06.15 ID:WsvrPwOb
>>555 金やらないのは好きにしたらいいが、
怪しい旗振りに踊らされるのは御免被る。
568 :
無党派さん :2011/09/18(日) 12:43:27.57 ID:VlDJfzJx
>>566 マスコミに流される国民が多いからだろう。
569 :
無党派さん :2011/09/18(日) 12:45:31.70 ID:jChxL3jD
>>547 FTやエコノミストも、そんな趣旨の事と書いているが
大間違い。世界が心配する日本化も、原発爆発も政官業の癒着から。
570 :
無党派さん :2011/09/18(日) 12:45:46.39 ID:LtsDv37T
■ニコ動で誹謗中傷の男、千葉県警が逮捕へ
今年4月に行われた東京都新宿区議選に立候補して落選した、
右派系市民団体代表で行政書士の男(34)=東京都新宿区=が、
千葉県柏市の別の右派系市民団体幹部の男性(37)をインターネット上で誹謗中傷したなどとして、
千葉県警が名誉毀損の疑いで、今日にも逮捕する方針でいることがわかった。
捜査関係者によると、保守系団体同士による名誉毀損での逮捕は日本初という。
男は自身の団体内部における女性トラブルから、柏市の男性を逆恨みし、
インターネットのブログや動画サイト「ニコニコ動画」の生中継で、男性の経歴を誹謗中傷したうえ、
さらに男性の髪型を「パイナップル頭」などと“攻撃”していた。
誹謗中傷は昨年12月ごろ始まり、今年7月15日ごろまで続いていた。
柏市の男性は「パイナップル頭」などとネット上で攻撃し、
自身の経歴を断わりなく公表するのは名誉毀損にあたるとして、
サイト運営者に対して削除するよう求めたが「個人が特定できない」などと対応を拒まれたため、
今年2月、千葉県警柏署に名誉毀損で刑事告発していた。
男は過去にもジャーナリストや元警察官、宗教団体などをネット上で攻撃。
トホホな文言で誹謗中傷を繰り返しており、名誉毀損で提訴されては、敗訴を繰り返しているという。(佐藤修)
http://www.sanspo.com/shakai/news/110720/sha1107201518016-n1.htm レイシスト勢力の内紛ということか。
571 :
無党派さん :2011/09/18(日) 12:47:43.65 ID:o7JyJlle
てか余力のある鳩政権初期にやっとけよ 今やろうなんざ完全に間違い 政党評価の蓄積で やろうとしてることへの支持に 強烈なマイナス修正がかかる
>>550 >同会の女性をめぐる黒田容疑者とのトラブル
ここに反応した
573 :
無党派さん :2011/09/18(日) 12:50:43.34 ID:5sgC48n7
いわゆる行動する保守系の奴というのは なぜか色恋沙汰でトラブルになる奴が多い謎
574 :
無党派さん :2011/09/18(日) 12:51:39.62 ID:WsvrPwOb
>>571 今やるわけないし、出来るわけない。
野田政権はあちら側に擦り寄ることで維持する方向だろうし。
こういうのは野田後、もしくは民主後の話。
575 :
無党派さん :2011/09/18(日) 12:53:01.62 ID:lxK3RxSs
576 :
無党派さん :2011/09/18(日) 12:53:10.53 ID:5ehgYLxl
>>566 みんな自分の立ち位置が正統派あるいは中道だと思いたいんだよ。
577 :
無党派さん :2011/09/18(日) 12:53:39.72 ID:faBDlT3I
>>568 自分に有利な世論調査には嬉々とするくせに
自分に都合の悪い世論調査には捏造だ、世論誘導だと喚き散らす。
ネトウヨにしろここの人たちにしろ本当に
ダメな日本人の典型だよな。
578 :
無党派さん :2011/09/18(日) 12:54:01.62 ID:Ce95TDjI
>>554 顔が潰されているか。警察のオフレコか?
579 :
無党派さん :2011/09/18(日) 12:54:50.99 ID:jChxL3jD
580 :
無党派さん :2011/09/18(日) 12:55:04.48 ID:o7JyJlle
本当に恐ろしいのは 何言っても聞いてもらえなくなる 強烈なマイナス修正だ やろうとしたことが全て徒労に終わる 信用とはそういうこと
581 :
無党派さん :2011/09/18(日) 12:56:59.48 ID:5ehgYLxl
582 :
無党派さん :2011/09/18(日) 12:57:53.66 ID:On1haeKf
583 :
無党派さん :2011/09/18(日) 12:58:13.43 ID:Ce95TDjI
>>570 そんな高尚なものじゃない。女がらみの揉めごとだ。
584 :
無党派さん :2011/09/18(日) 13:01:14.66 ID:5ehgYLxl
585 :
無党派さん :2011/09/18(日) 13:01:30.56 ID:5sgC48n7
586 :
無党派さん :2011/09/18(日) 13:01:40.71 ID:0dFjdlc9
児童ポルノ所持禁止、京都府の新条例案 ダウンロードも刑事罰対象に
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1109/15/news090.html >デジタルデータの廃棄は本人の同意を得た上で、本人立ち会いのもと実施するという。
>PCやDVDの場合は消却や粉砕などいよる完全廃棄か、児童ポルノ部分の一部加工・消去で行う。
>単なる削除ではデータが復元可能な場合があるため、専用ソフトによる上書き消去を考えているという。
京都は間違いなくこうなるね。削除しても復元が可能だったら駄目みたいだし。
“偶然”ダウンロードした児童ポルノのせいで懲役20年
http://digimaga.net/2009/12/lolita-complex-also-to-moderation >カリフォルニア州、サクラメントに住むマシュー・ホワイト(22)は、現在、児童ポルノ禁止法違反の罪に問われており、最高で懲役20年の刑が科せられる可能性があるという。
>マシューは過去に、自分の年齢相応の女性の裸に興味を持ち、“女子大生”のいわゆる不適切な画像をダウンロードした。そのおよそ1年後、FBI捜査官が彼の家を訪れた。
>「パソコンを調べさせて欲しい」
>家族は捜査官がパソコンを調べることを承諾したが、最初は何も見つからなかった。
>しかしそれから数日後、捜査官はパソコンから削除されたデータの中から問題となる画像を回収してきたのだ。画像は児童ポルノと断定された。
>「キミは、こういった画像をどこで手に入れたのかな?」
>マシューは「分かりません」と答えた。それもそうだ、1年も前にインターネットから拾ってきた画像など覚えているはずもない。ましてや削除してしまった画像、覚えている方が不思議だろう。
>だが、こうしてマシューは児童ポルノ禁止法違反の罪に問われた。彼は、弁護士の薦めもあって懲役3年半に減刑されることを期待して罪を認めるつもりだという。
>あなたが何気なく落としている一見大人の女性に見えるその画像は、本当に成人女性の写真なのだろうか?
587 :
無党派さん :2011/09/18(日) 13:02:14.21 ID:On1haeKf
>>529 団塊から上は洗脳されてるから無理
ネットやるリタラシーもない、絶望的
588 :
無党派さん :2011/09/18(日) 13:03:22.04 ID:On1haeKf
>>585 田舎の政治的発言力が大き過ぎたからおかしくなった面も多々ある
589 :
無党派さん :2011/09/18(日) 13:06:02.68 ID:On1haeKf
>>555 同意、報道の中立性などという建前は捨てて
むしろ報道への権威づけから卒業するべきだな
590 :
無党派さん :2011/09/18(日) 13:06:37.31 ID:PhGnDs7E
在日韓国人の会社から献金 吹田市長のかつての政治団体
大阪府吹田市の井上哲也市長は16日、同府議だったときに代表を務めていた政治団体「自民党大阪吹田市第1支部」が、
平成21年11月に在日韓国人の男性が代表を務める法人から3万円の献金を受けていたことを明らかにした。
井上市長は、大阪府の橋下徹知事が率いる地域政党「大阪維新の会」の顧問。
政治資金規正法では、主な構成員が外国人の団体から献金を受けることを禁じており、
井上市長は「認識を欠いていたが遺憾なことで、今後弁護士と協議し適切に対応する」とコメントしている。
一連の国会議員の在日外国人からの献金問題を受け、井上市長の後援会事務所が過去の寄付について調査していたところ判明した。
府の選挙管理委員会にも報告したうえで、近く返還のための手続きを行う方針。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110917/crm11091721170016-n1.htm 西田先生、自民党国会議員の寄付についても調べた方がいいですよ
591 :
無党派さん :2011/09/18(日) 13:06:40.68 ID:psofKZ+B
>>587 うちの親父も団塊だが、ネットはじめてyahooのコメント欄を真に受けて
小沢は朝鮮人!とかネトウヨみたいなことしばらく言ってたわ。
その辺の若者と大差ないよ。
592 :
無党派さん :2011/09/18(日) 13:08:32.65 ID:LV3VPfkU
>>587 団塊がネットやったら、かなりの高確率でまずネトウヨになる。
やらせメール、知事関与巡り九電と第三者委対立
>関係者の話を総合すると、九電側は会合前、「知事発言が発端」と認定した中間報告の
>原案に反論する意見書を第三者委に提出。8日の会合は、意見書の取り扱いから議論が
>始まった。
>九電側は「知事はやらせを要請しておらず、メモは真意と違うと発言している」と指摘。
>知事が記者会見で、九電に対する法的措置の可能性について「第三者委の報告を参考に、
>事実関係が明らかになるのを待って考える」と述べたことを挙げ、知事に配慮した内容に
>修正するよう繰り返し求めた。
>これに対し、第三者委側は
>「本気で名誉毀損(きそん)の可能性があると思っているのか。そんな見解の弁護士がいれば話をしてみたい」と応酬した。
>九電側が「なぜそこまで知事発言とメモの整合性の話をするのかわからない」と不満を
>ぶつけると、第三者委側は「知事との関係があるから触れたくないのか。事実を曲げて
>はいけない」などと反論。知事発言が発端との認定について「断定できる確証があるのか」
>と食い下がる九電側に、第三者委側は「刑事裁判のレベルで勝てる」と一蹴したという。
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110918-OYT1T00274.htm 郷原さん、頑張っているな
…知事がトリガーでないのを証明する方法→ヤラセは“伝統芸”であるのを告白するとか
594 :
無党派さん :2011/09/18(日) 13:11:24.22 ID:Ce95TDjI
>>575 伊藤野江 神近市子 など。赤軍の永田洋子とか重信房子はどうだったのかな?
595 :
無党派さん :2011/09/18(日) 13:14:19.10 ID:jB3eHyDK
やっぱリテラシーは大事だな。
596 :
無党派さん :2011/09/18(日) 13:16:41.61 ID:LHi6yNae
米国大学スカラーシップ協会の概要
◆アメリカの成績評価
アメリカの大学は相対評価ではなく、絶対評価です。アメリカの教育システムではどこの大学に入学したのかではなく、どのように勉強して卒業したのかが問われます。
分かりやすく言えば仮にハーバード大学で学んだ人でも、成績がオールCであれば、
リベラルアーツ系の大学でオールAを取った人より低い評価になるわけです。
名門大学で優秀な学生が多いということは、A評価を得た学生が多いことを意味し、
低評価の大学で優秀な学生が少ないということは、A評価を得た学生が少ないことを意味します。
http://www.scholarship.jp/scholarship2/institution1.html
597 :
無党派さん :2011/09/18(日) 13:26:46.40 ID:On1haeKf
とにかく、団塊から上の連中に、新聞なんか読まなくても生きていける つっても、ほとんどは理解できないから それと低所得の高齢者はテレビだけが楽しみだしな 彼らがこの世にいるうちは、既存マスゴミは安泰だよ
598 :
無党派さん :2011/09/18(日) 13:29:24.02 ID:YbjLYZ3O
>>597 目の前に、囲碁欄と訃報広告チェックが日課の高齢者がいるぜ
600 :
無党派さん :2011/09/18(日) 13:30:24.56 ID:4M3JlVLZ
>>591 親中国派で、民潭と強烈に結びついてるんだから
精神は朝鮮が故郷といわれても仕方ないだろ。
↓仮に天皇家が半島縁でも、現代朝鮮人は、まっかつの子孫だから百済と古代新羅とは、無関係だよ
あと、どうしても出生に疑惑がでる、菅と同じく、母親は本当にみちなのか?
2009年12月12日午前小沢一郎 ソウルの国民大学で講演し「天皇家は韓国から来た!」
☆保守派に人気のある小沢一郎の出自を調べる - (編集)
・小沢一郎は小沢佐重喜の息子。
・小沢一郎は岩手県水沢市で幼少期を過ごした。
・小沢一郎の妻は福田組の福田正の長女
などという理由で、小沢一郎は保守派から嫌悪されず、むしろ人気があるようだが、よく調べてみると、
1942年5月24日生まれの66歳 小沢佐重喜(1898年〜1968)
何かおかしくないか。44歳の時にやっと一子をもうけたというのは。
1929〜1946の間は東京府議会議員で、その時であるが、
1924年 荒木みちと結婚(千葉県会議員の荒木儀助の娘)
結婚後18年目でやっと一子?
・小沢一郎にはスミ子と則子という二人に姉がいる。小沢一郎は末っ子ということになっているが、
このスミ子と則子は小沢佐重喜が外で正体不明の愛人、妾に生ませた子供で、
養子、養女という形で小沢家に入っている。つまり小沢一郎とは腹違いの姉弟というわけである。
・小沢一郎は本当に荒木みちが産んだのか?
小沢佐重喜と荒木みちが結婚後、18年間の間に、二人の間には子供が出来ず、
何かと遊べるところが多い東京で、小沢佐重喜は正体不明の妾との間に二子(スミ子、則子)をもうけた。
小沢一郎は東京で3才まで過ごし、その後岩手の水沢で14歳まで過ごしたことになっている。
妄想として、「正体不明の妾に3才まで東京で育てられ、その後小沢家に養子入りし、
即座に水沢に移り住んだのでは」ということが妄想できる。
当時の医療技術的にも高齢で不妊の 荒木みちが小沢一郎を産み育てたということの方が無理がある。
601 :
無党派さん :2011/09/18(日) 13:32:20.01 ID:2EkV/++l
日本がもっと成熟するべきだな本当に マスコミの報道を、ニュースや新聞の活字になった時点で 「御偉い新聞記者さんや全国ネットのテレビジョンの記者さんが調べ上げた確実は情報」 と崇め奉リ続けるんじゃなくて そもそもマスコミには利権や掟や談合があり、利害もあり世論誘導も故意の誤報もいくらでもある 事を前提に精査すべき情報だと認識し 逮捕、起訴までいったら確実に有罪まで行く。 逮捕された時点で実質は犯人。 起訴されたら120%有罪確定。 判決が出る頃には、冤罪だったとしても、逆に報道されなかったり 世論も関心を失ってるという現状も卒業したいといけない。 無罪判決を出すと、その後の出世街道に響くという判事の世界の悪しき掟も 起訴⇒確実に有罪の流れが確定されてる要因 日本はマスコミや警察、検察、司法に関して幼すぎる だからマスコミや検察は強大な権力者としてのさばり、政治にすら巨大な影響力を握り続けるを
602 :
無党派さん :2011/09/18(日) 13:33:51.27 ID:Ak1ipLNt
で?その高齢者は戦後の繁栄を築いた世代なんだが その彼らを批判するお前たちは高齢者たちが現役世代の頃に成し遂げた業績を上回る実績があるの? ここ十数年の日本経済の低迷をみればとてもそうは思えんがw
603 :
無党派さん :2011/09/18(日) 13:35:33.00 ID:B4TvhHu3
郷原さん本気だな 頭来たんだろう 野田も応援しろ
604 :
無党派さん :2011/09/18(日) 13:37:41.69 ID:B4TvhHu3
>>602 そのちょっと前の世代は日本を焼け野原にした
その手の議論はあまり意味がない
605 :
無党派さん :2011/09/18(日) 13:37:42.08 ID:jChxL3jD
>>602 戦後の復興、高度成長は、朝鮮戦争特需、
1ドル360円という超超円安固定相場の影響も大きい。
冷戦で、日本を米国等西側は支援。
バブル崩壊後は、政策の失敗でいわゆる日本化。
606 :
無党派さん :2011/09/18(日) 13:38:07.41 ID:LV3VPfkU
>>601 日本が本気で成熟したいなら、まずアメリカと独立戦争することになるけどな。
マスコミも検察も官僚も、元締めはアメリカだからねえ。
607 :
無党派さん :2011/09/18(日) 13:38:59.98 ID:ZRY/JR+w
608 :
無党派さん :2011/09/18(日) 13:39:06.52 ID:LV3VPfkU
>>602 団塊の世代がスカイツリーより高い建物を建てたことがあるのか?
>>598 速度も遅く、日本縦断コースって
紀伊半島と大震災で地盤や堤防が脆くなっている地域も、厳しそうだ〜
610 :
無党派さん :2011/09/18(日) 13:44:57.63 ID:B4TvhHu3
975ヘクトパスカルってたいしたことなくね?
611 :
無党派さん :2011/09/18(日) 13:46:41.44 ID:ZRY/JR+w
612 :
無党派さん :2011/09/18(日) 13:48:34.63 ID:LV3VPfkU
613 :
無党派さん :2011/09/18(日) 13:48:37.64 ID:HfZ5/U87
偉そうなことはデモで国会包囲してから言いたまえ ネットで喚くしかできない無能どもがw 今の30〜50才代は労働争議どころか上司のいいなりでサービス残業してる根性なしだもんな お前らのことだよw
614 :
無党派さん :2011/09/18(日) 13:49:35.31 ID:jChxL3jD
615 :
無党派さん :2011/09/18(日) 13:49:50.10 ID:LV3VPfkU
つなぎかえ相手にするのめんどくせ
616 :
無党派さん :2011/09/18(日) 13:50:11.11 ID:Tf6yhFIe
>>610 地震やこの前の台風で地盤が緩みまくっているからなあ
少しの雨でも危険だ
617 :
無党派さん :2011/09/18(日) 13:50:14.12 ID:7OpZVX2a
>>602 はいはい、今の高齢世代は凄い凄い。
これで満足か?
618 :
無党派さん :2011/09/18(日) 13:50:44.57 ID:On1haeKf
>>602 奴隷労働者として優秀か否かとはまた別問題だろう
高齢者のマスゴミの権威への妄信を指摘したのであって
彼らが優秀な奴隷労働者であったことは否定していないがね
619 :
無党派さん :2011/09/18(日) 13:51:59.43 ID:jB3eHyDK
620 :
無党派さん :2011/09/18(日) 13:52:15.52 ID:B4TvhHu3
>>613 高齢者層の人たち年金貰いすぎてるよね
しかも今の世代のカネで
どんだけむしり取るハイエナなんだって感じ
621 :
無党派さん :2011/09/18(日) 13:55:06.93 ID:LHi6yNae
622 :
無党派さん :2011/09/18(日) 13:55:12.77 ID:3ubB/ccf
623 :
無党派さん :2011/09/18(日) 13:55:20.11 ID:5ehgYLxl
624 :
無党派さん :2011/09/18(日) 13:55:53.32 ID:jChxL3jD
625 :
無党派さん :2011/09/18(日) 13:57:20.86 ID:LV3VPfkU
>>661 「少しの雨でも危険だ」と言われるときはたいてい何も起こらず、
ノーマークの時に那智の滝が崩壊する。
626 :
無党派さん :2011/09/18(日) 13:57:45.75 ID:On1haeKf
>>613 脳筋の安保闘争かよ、あんなもんに何の意味があった?
627 :
無党派さん :2011/09/18(日) 14:00:05.15 ID:o7JyJlle
>>626 殺戮に走って世間に衝撃を与え
言論の正当性を長期にわたって破壊した
後世に残る黒歴史
628 :
無党派さん :2011/09/18(日) 14:00:13.15 ID:LV3VPfkU
629 :
無党派さん :2011/09/18(日) 14:03:44.61 ID:eAZ6FvzI
630 :
無党派さん :2011/09/18(日) 14:03:52.55 ID:3ubB/ccf
631 :
無党派さん :2011/09/18(日) 14:05:42.20 ID:2EkV/++l
632 :
無党派さん :2011/09/18(日) 14:07:04.96 ID:On1haeKf
>>606 アメリカが衰退するのを待つしかないな
それはそれでまた別の厄介な問題が起きるが
634 :
無党派さん :2011/09/18(日) 14:12:10.44 ID:2EkV/++l
アメリカとチュンゴクが同時に衰退してくれると更にいいんだが
635 :
無党派さん :2011/09/18(日) 14:15:35.55 ID:On1haeKf
中国は、もうすぐ優秀な土木技師上がりの指導層が引退して バカボンの時代になるから行き詰りそうだけどな もっとも経済的に行き詰ると、軍事的に過激になる場合も多いから 却って危険かもしれんが
636 :
無党派さん :2011/09/18(日) 14:17:10.36 ID:jChxL3jD
中国を読み違えた米国、親中・反中の攻守逆転経済の実態は変わったか〜中国株式会社の研究(128)
2011.09.16(金) 宮家 邦彦
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/22653?page=3 1990年代の予想はかなり外れた。反中派が言っていた「中国経済の崩壊」は起こらな
かった。同時に親中派が夢見た「民主化」も実現していない。それどころか、共産党、
特に人民解放軍は強大化する中国の経済力を背景に、自己主張を一層強めつつある。
今の対中楽観論、悲観論のどちらが正しいかを判断することは非常に難しい。どうや
ら中国の将来については、外国人はもちろんのこと、中国人ですら正しい予測はできないようだ。
されば、現在求められるのは、楽観論でも悲観論でもない、よりバランスの取れた冷
静な視点ではなかろうか。
637 :
無党派さん :2011/09/18(日) 14:17:32.73 ID:0dFjdlc9
また警察が拷問。
女性失禁後も聴取継続 四日市北署員、交通違反の検問で
2011年9月17日 10時39分
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2011091790102222.html パトカー内で交通違反の事情聴取を受けていた三重県四日市市の女性(50)が「トイレに行きたい」と再三訴えたにもかかわらず、四日市北署員がトイレに行かせず、失禁後も聴取を続けていたことが分かった。
女性や現場にいた友人によると、15日夕、四日市市山分町の交差点で、女性が一時停止をしなかったとして検問中だった署員2人が女性の車を止めてパトカーに同乗させ、聴取を始めた。
数十分後から女性は「トイレに行きたい」と数回訴えたが、署員は「聴取が終わるまで待つように」などと取り合わず、聴取を継続。
30分後に女性は失禁してしまったが、署員は「取りあえず調書を確認してください」「苦情は徹底的に受けるから」などと話し、50分近く断続的に聴取を続けたという。
女性は、途中から事情聴取の様子をICレコーダーで録音していた。近くにはコンビニエンスストアもあり、女性は「どうして行かせてくれなかったのか理解できない」と話し「一生消えない心の傷を負った。謝ってほしい」と訴えている。
同署の深田久司副署長は「細かいところまで知らないし、何とも言えない」と話している。
(中日新聞)
638 :
無党派さん :2011/09/18(日) 14:19:53.65 ID:jChxL3jD
639 :
無党派さん :2011/09/18(日) 14:20:55.40 ID:4M3JlVLZ
640 :
無党派さん :2011/09/18(日) 14:23:16.93 ID:5sgC48n7
>>638 牟田口の写真でも燃やしてくれるのなら
日本人でも喜んで参加できそうなものを
641 :
無党派さん :2011/09/18(日) 14:27:32.88 ID:0dFjdlc9
>>639 自分たちで老人の世話をする方がむちゃくちゃ大変で金がかかるんだが、
若者の老人たたきってバカだね。
風とロックの中継で、渡辺俊美のライブみていたら 途中のMCで「(避難地域の某町長)は金庫を持って逃げ出した。県内避難先に自宅建設」 オイオイw
643 :
無党派さん :2011/09/18(日) 14:30:04.55 ID:0dFjdlc9
ジジババへの福祉を減らしたら、今度はジジババの面倒を家族が自腹で見ることになるんだよ。 そのほうが明らかに金がかかって大変。
644 :
無党派さん :2011/09/18(日) 14:30:34.82 ID:On1haeKf
>>641 叩いてなんかねーよ
未だにカネ払って新聞なんか読んでらあとバカにしてるだけ
645 :
無党派さん :2011/09/18(日) 14:30:59.88 ID:5sgC48n7
646 :
無党派さん :2011/09/18(日) 14:33:59.30 ID:uGkUztvh
金払って新聞とってる高齢者より、●買って2chやってる奴の方がバカw
647 :
無党派さん :2011/09/18(日) 14:35:12.28 ID:1JyGfwPa
>分かりやすく言えば仮にハーバード大学で学んだ人でも、成績がオールCであれば、 >リベラルアーツ系の大学でオールAを取った人より低い評価になるわけです。 確かに分かりやすく説明してくれちゃっているのだろうが、そもそもハーバード>リベラル・アーツ・カレッジみたいな 図式の“分かりやすさ”が腑に落ちん。アマースト、スウォスモア、ウィリアムズ・・・ 元から学生の学力水準も(米国における)ステイタスもハーバードやイェールと同等扱いのLAカレッジはそこそこの数 あるだろう。
648 :
無党派さん :2011/09/18(日) 14:38:35.55 ID:94KPh/5r
ハーバードを初めとするアイビーリーグこそリベラルアーツ教育の総本山だろうに。
649 :
無党派さん :2011/09/18(日) 14:38:49.62 ID:2EkV/++l
スレチだし流してくれて別に構わんが
【裁判】元秘書取り調べの録音、法廷で再生へ 来年4月にも判決−陸山会事件小沢氏公判[11/09/14]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316012778/l50#tag124 ↑
他のスレは殆ど陸山会事件に関して殆どレスが付かない状況まで来たんだが
このスレにしぶとくネバる奴がいるんだよ「水谷の裏金ガー」で
そもそも石川等の裁判は素因が“虚偽記載”なのに
なぜか検察も、ネットでの有罪断定派も“裏金”にしがみくつんだが
水谷元会長、元社長、下請け会社社長等、裏金を渡した側の証言はしっかり揃ってるが
貰った側(元秘書)の証言は物証は皆無なんだが、渡した側の証言だけで
裏金の授受が事実と判事側は認定するのか?
さらに、事実として、訴因はあくまで“虚偽記載”なんだが
どうも虚偽の記載をした点が見当たらないんだが?
一般論として、石川は有罪、小沢は確実に無罪ってのが先行してるが
石川や大久保が本当に有罪になるのか?
どうなんだろ?
>>645 なんつか、被災地も、今までの格差や人の質が表れてきているわ。
>>646 ども、バカです
651 :
無党派さん :2011/09/18(日) 14:41:27.92 ID:44nR2Ldr
652 :
無党派さん :2011/09/18(日) 14:41:52.15 ID:On1haeKf
実際、田舎暮らしだと蓄財以外に生きがい少ないだろうしな
653 :
無党派さん :2011/09/18(日) 14:43:59.32 ID:jChxL3jD
654 :
無党派さん :2011/09/18(日) 14:48:03.34 ID:jChxL3jD
>町長が××に住宅を買ったというのが本当ならもう辞任すべきでは? >もう△△に住まない事を前提にしている人に町の将来を託すのはどうなんだろうか?
655 :
無党派さん :2011/09/18(日) 14:49:07.51 ID:2EkV/++l
ますこみのゲルごり押しキモいな 最近毎日ゲルの顔を見る 胸焼けする
656 :
無党派さん :2011/09/18(日) 14:51:46.15 ID:e5pmGNLA
小沢が悪事を働いてなくて、脱税や違法な金を動かしていないというなら なぜわざと銀行を使わなかったんだ? 金の動きが解るとそんなに嫌なのはなぜだ
657 :
無党派さん :2011/09/18(日) 14:52:05.11 ID:yQz2upkO
石破は田母神事件の時がピークだった それ以降は暴落中
マーシャルアーツがなんだって?
659 :
無党派さん :2011/09/18(日) 14:53:01.72 ID:1JyGfwPa
>>654 ドイツのオーケストラのシェフがスイスやフランスに住んでいたり、
アメリカの大学にポストを得ている研究者の生活の本拠がイギリスにあったり、
−−するようなもんだろう・・・な、訳がないか。
660 :
無党派さん :2011/09/18(日) 14:54:09.10 ID:On1haeKf
ハンドラーが最近前原見限ってゲル押しだからな 来年総裁にして、再来年総理ってシナリオだろう 来年の総裁選は谷垣、ゲル、ダメ太郎、安倍で面白くなりそうだな
661 :
無党派さん :2011/09/18(日) 14:56:56.19 ID:5kZP6dsS
>>649 報道から伝わる空気ではどうも期ズレは完全に消えたっぽいね。
てか記載はズレてないから刑事罰など問いようもない。
残るは4億の不記載の問題。
これも記載義務のない立て替え払いで済みそうなんだけど、どうも弁護側の反証が弱いんだよね。
662 :
無党派さん :2011/09/18(日) 14:59:29.00 ID:5kZP6dsS
>>656 は?
お前何か根本的に分かってないみたいだなwwwww
663 :
無党派さん :2011/09/18(日) 14:59:51.40 ID:On1haeKf
九電から陣中見舞い貰った自民議員て政調会長だったHか 小樽沖でJR北社長かって、ほとんど火曜サスペンス劇場だな
664 :
無党派さん :2011/09/18(日) 15:01:20.93 ID:jChxL3jD
昨日のNHKで自民の今後の原発政策の 話はでたの?
665 :
無党派さん :2011/09/18(日) 15:05:10.09 ID:2EkV/++l
>>661 でしょ?
石川を有罪にしたいだろうけどさ
逆に有罪にしたらしたで、なにがそんな罪なのか説明つかないくらいの話
まさか石川は罰金で有罪の形をとるかわりに
小沢は来年までまたがないくらい早く無罪とか
裏で取引とかしてなければいいけどさ
666 :
無党派さん :2011/09/18(日) 15:06:36.60 ID:eAZ6FvzI
667 :
無党派さん :2011/09/18(日) 15:09:19.13 ID:jChxL3jD
668 :
無党派さん :2011/09/18(日) 15:11:04.20 ID:jChxL3jD
669 :
無党派さん :2011/09/18(日) 15:17:12.36 ID:Y51S8mfV
>>666 何か久しぶりに公式でこういう図を見たな。
菅も反原発で押すんだったら、
薬害エイズの時みたいに、こういうのを公にジャンジャン出して
具体的な数値で利権派を黙らせればよかったのに、全くの無能だったな。
670 :
無党派さん :2011/09/18(日) 15:17:29.28 ID:0dFjdlc9
671 :
無党派さん :2011/09/18(日) 15:19:36.80 ID:4M3JlVLZ
例え、小沢無罪確定でも 世間様の印象は変わらない、小沢はオワコン 小沢の影響力を低下させる目的を果たした検察の勝利ですな
672 :
無党派さん :2011/09/18(日) 15:22:58.84 ID:LV3VPfkU
どうして事故後すぐにspeediを国民に公表しなかったんだろうな。
674 :
無党派さん :2011/09/18(日) 15:24:36.98 ID:On1haeKf
来年の党首選で野田を降ろしても、残り任期一年足らずじゃ成果は出せない
675 :
無党派さん :2011/09/18(日) 15:25:38.59 ID:2EkV/++l
でたw オザワワオワター
676 :
無党派さん :2011/09/18(日) 15:26:38.77 ID:OODd66MN
>>674 ご祝儀の中で解散総選挙して、過半数とって勝てれば、4年の「長期」政権が狙えるよ。
677 :
無党派さん :2011/09/18(日) 15:27:06.71 ID:5kZP6dsS
>>671 そうでもないだろ?
検察は検察で深い傷を負ったからね。
てか今度の事件で勝ち組なんかいないよ。
国家として、民族としての劣等性を世界に示しただけだから。
韓国人や中国人から「日本よりはマシ」と思われてるんだからヒドイよ
679 :
無党派さん :2011/09/18(日) 15:29:04.90 ID:LV3VPfkU
>>676 現実に過半数があるのにw
自公は2年の持久戦を覚悟してるぞ。
680 :
無党派さん :2011/09/18(日) 15:29:17.03 ID:On1haeKf
>>676 その時、民主党にご祝儀が期待できる環境か否かだな
未来への期待値だけで、これまでの不人気を覆せるか否か
681 :
無党派さん :2011/09/18(日) 15:30:39.14 ID:0dFjdlc9
>>680 野田は期待値ゼロなのに、30%以上のご祝儀があったからなあw
682 :
無党派さん :2011/09/18(日) 15:30:41.84 ID:JXtrotGh
>>670 地域的に国新の松下もヤバそうだな
東電初め電気会社は自民には金
民主にも金+労組票だからな…
683 :
無党派さん :2011/09/18(日) 15:31:41.92 ID:5sgC48n7
松下はTPP問題からして非常にまずい位置なんでないの
684 :
無党派さん :2011/09/18(日) 15:32:33.04 ID:On1haeKf
>>681 野田はご祝儀あっても、たぶん実際に解散したら票が入る類のものじゃないからな
それに増税が具体化したら火達磨になるのは見えている
685 :
無党派さん :2011/09/18(日) 15:32:41.69 ID:jB3eHyDK
>>680 多分過半数無理。いいとこ郵政くらいで150取れたら奇跡
686 :
無党派さん :2011/09/18(日) 15:32:47.34 ID:jChxL3jD
687 :
無党派さん :2011/09/18(日) 15:35:08.60 ID:B4TvhHu3
>>672 まず担当者が上に上げたかどうか
上に上げたとして、官邸スタッフがそれがどういうものなのか理解してたかどうか
理解したとして、それを枝野に上げたかどうか
上がってきたとして、枝野がそれがどういうものか理解したのかどうか
理解したとして、枝野が菅に上げたかどうか
上がってきたとして、果たして菅がそれを理解したかどうか
河野太郎が震災後電話したら、文科省の課長は全くスピーディのこと理解しておらず、事務次官につないでほしいといったら、あたふたして、スピーディが何かわからず、文科省幹部は河野太郎に「我が省は震災対応をスピーディーにやっております!」
と答えられたそうだ
688 :
無党派さん :2011/09/18(日) 15:35:43.14 ID:jB3eHyDK
>>682 選挙後国民新党の議席はますます亀井のみの可能性が高まったな
689 :
無党派さん :2011/09/18(日) 15:36:09.61 ID:jChxL3jD
690 :
無党派さん :2011/09/18(日) 15:37:54.12 ID:HBgLqmmf
5兆円超の捻出、困難=復興財源の税外収入で五十嵐財務副大臣
五十嵐文彦財務副大臣は18日、政府税制調査会が東日本大震災の復興財源案で示した
税外収入の5兆円について「安住淳財務相の指示で無理やり出した数字だ。さらにいくらでも
出るだろうと言うのは少し乱暴な話だ」と述べた。民主党の前原誠司政調会長は政府資産
売却などで5兆円を上回る額の捻出を目指す方針だが、副大臣はそれが現実には難しい
との考えを示した。都内で記者団に答えた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110918-00000037-jij-pol 一週間も役人がレクチャーすれば、立派な財務相の犬が一匹出来上がり
その犬コロの親玉が野田豚だってんだから、なんたる日本の悲劇
691 :
無党派さん :2011/09/18(日) 15:40:42.16 ID:On1haeKf
さきがけ出身者って、政府入ると全然使えねー議員ばっかだな
692 :
無党派さん :2011/09/18(日) 15:41:26.83 ID:0dFjdlc9
「死の町」と言う発言をした前例
http://toriaezumitekitayo.blog88.fc2.com/blog-entry-289.html 鉢呂吉雄氏が福島第一原発周辺地域を訪問した感想を「死の町のようだった」と述べたことを批判され、経済産業大臣を辞任したのであるが、他に似たような文脈で死の町と述べた前例はなかったのか国会会議録検索システムを検索して調べてみた。
そうしたら出るわ出るわ。しかも同じく福島第一原発事故後の周辺地域について述べた大臣すらいたのに大問題にはなっていない。
なぜ鉢呂氏の発言だけがことさら問題にされたのか、誰か教えてください。とりあえず前例をいくつか示しておく
第177国会 参議院行政監視委員会(2011年5月16日)細川律夫厚生労働大臣の発言
第112国会 参議院地方行政委員会(1988年3月31日)抜山映子議員の発言
第94国会 衆議院本会議(1981年4月7日)小渕正義議員の発言
第84国会 参議院災害対策特別委員会(1978年2月9日)戸塚進也議員の発言
第81国会 衆議院災害対策特別委員会(1977年9月12日)田澤国土庁長官の発言
第71国会 衆議院農林水産委員会(1973年6月13日)角屋堅次郎議員の発言
第55国会 衆議院社会労働委員会(1967年6月7日)浅井美幸議員の発言
693 :
無党派さん :2011/09/18(日) 15:43:01.02 ID:JXtrotGh
>>688 そうでなくてももとから松下は100%落選すると思うが
694 :
無党派さん :2011/09/18(日) 15:45:20.41 ID:jChxL3jD
695 :
無党派さん :2011/09/18(日) 15:45:41.85 ID:On1haeKf
696 :
無党派さん :2011/09/18(日) 15:45:41.55 ID:4M3JlVLZ
【関東大震災】「朝鮮人虐殺を子供たちは知らない。だから反省も無い」 中学講師の後藤さん、嘆く-横浜★5
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316321831/l50 ☆朝鮮人による、日本人10万人虐殺疑惑
大正12年からはるかに時代が下って、関東大震災からやがて30年が経ち、ひとびとの記憶から
朝鮮人の暴行の記憶が薄れはじめた昭和28年のことです。 この関東大震災における朝鮮人暴徒事件に関して、
ふたたび問題が再燃します。 関東大震災のとき、朝鮮人達がいわれなく6000人殺された、というのです。
戦後、日本にいた朝鮮人達は、GHQによって準戦傷民族の地位を与えられました。
そして朝鮮戦争の勃発によって、大量の朝鮮人達が日本に来日した。
そこへ、戦前逮捕されていた共産主義者たちが牢屋から出てきて、日本人が関東大震災時に、
朝鮮人6000人を殺害したと、いい加減なデマを流しはじめたのです。 6000人という数字は、
いきなり降ってわいた数字です。 何の根拠もありません。
それをいうなら、彼ら朝鮮人によって、どれだけの日本人が殺害されたのかを、まず知るべきです。
一説によれば、関東大震災は、震災そのものによる死亡者よりも、その後の人災によるものが
20倍の被害を発生させているといいます。
その20倍というものが、彼ら朝鮮人によるものだというのなら、朝鮮人による日本人被害者は、
13万人ということになります。 冒頭に、関東大震災の死者、行方不明14万人と書きました。
けれど、震災による直接の被害者は、おそらく数千名であったろうと言われています。
要するに13万人を超える死者、行方不明者は、震災の二次災害によって亡くなられた。
その二次災害というのは、火災、略奪、暴行、強盗、強姦、殺人です。
朝鮮人たちは、自分たちこそが被害者であると言います。
日本人は、差別主義の悪逆非道者であるというわけです。
けれど事実は、大震災の発生を奇貨として、不逞朝鮮人達が無抵抗の日本人を相手に、
略奪、暴行、強姦、殺人の限りを尽くし、甚大な被害を発生させたというのが、 関東大震災の被害です。
☆新愛知 大正12年9月4日号外でも横浜で戦闘の記事があります。
震災直後、越中島の空き地には三千人が非難していました 。そこには軍の糧秣廠(りょうまつしょう)があり、
これは馬の秣(まぐさ)を収納する簡素な倉庫でした。これが次々と爆発を起こし、
火の海となり三千名が焼死しました。
「しかも鮮人の仕業であることが早くも悟られた。 そして仕事師連中とか在郷軍人団とか青年団とかいう側
において不逞鮮人の物色操作に着手した。 やがて爆弾を携帯せる鮮人を引き捕らえた。
おそらく首魁者の一人であろうというので厳重に詰問した挙句ついに彼は次のごとく白状した。
『われわれは今年の或時機に大官連が集合するからこれを狙って爆弾を投下し、
次いで全市いたるところで爆弾を投下し、炸裂せしめ全部全滅鏖殺(おうさつ - みなごろし)
をたく謀らみ、また一方二百十日の厄日には必ずや暴風雨襲来すべければ
その機に乗じて一旗挙げる陰謀を廻らし機の到来を待ち構えていた』」河北新報 大正12年9月6日
「私が田端で不逞鮮人の巨魁らしき壮漢が軍隊に取り押さえられて自白しているのを聞くと、
彼らは二百十日を期して蜂起するのを計画を樹て8月28日に銀行や郵便局の預金を悉く引き出し準備した。
若し二百十日が静穏であったならば、今週の御盛典を期して行うことに決していたが、
恰も震災に乗じて活動したものであると自白したが直ぐに銃殺された」
鉄道機関手 平田鉄談(北海タイムス 大正12年9月8日)
697 :
無党派さん :2011/09/18(日) 15:47:35.54 ID:4M3JlVLZ
工藤美代子著、『関東大震災「朝鮮人虐殺」の真実』で、著者はこのような(在日のうそ)定説に異議を唱え、 震災時に暴徒化した一部の朝鮮人が暴行や略奪、放火を行ったのは事実であると主張しています。 ☆ 朝鮮人殺害は正当防衛だった 朝鮮人がまず最初に暴徒化したのは、震源地に近く、被害が格別、甚大だった横浜で、 地震により警察組織が機能不全に陥ったことをよいことに、不逞鮮人と呼ばれた朝鮮人の不満分子が徒党を組み、 略奪を欲しいままにし、日本人婦女を暴行してまわったといいます。 この不逞鮮人の集団は、暴行、略奪を繰り返しながら、多摩川を越えて、東京西部に侵入してくるのですが、 東京では震災直後から火事場泥棒など震災のどさくさに紛れて悪事を働く人間を取り締まるために 各町内ごとに自警団が組織されていて、これら自警団が暴徒となって襲ってくる朝鮮人の集団を迎え撃ち、 その結果として殺害される朝鮮人が出ました。 9月1日 地震発生 9月2日 不逞鮮人が暴徒化 福岡日日新聞 大正12年9月2日号外第四 「帝都無秩序 鮮人横暴」 徒党を組み暴徒、放火、殺人、暴行、略奪、強姦、爆弾・石油を携帯し放ち、 水道に毒薬を放ち、 発電所を襲い、列車爆破を企画し、 さらには隊を組み日本の一個小隊を全滅させその後一個中隊との戦闘へ突入。 下越新報 大正12年9月3日附録 「上下水道青色毒散布、脱獄強姦掠奪殺人爆弾押収」 小樽新聞 大正12年9月3日号外第一 「隊をなして石油・爆弾使い放火」 小樽新聞 大正12年9月3日号外第三 「鮮人各所暴動検束数千名」 大阪朝日新聞 大正12年9月3日号外「横浜〜王子放火」 荘内新報 大正12年9月3日号外第十八報 「爆弾・放火・王子横浜で軍隊と衝突」 新愛知 大正12年9月4日号外「横浜で戦闘開始 日本陸軍一個小隊全滅 発電所襲撃 放火逮捕困難」 新愛知 大正12年9月4日号外「屋根から屋根へ放火 婦人凌辱 略奪」 名古屋新聞 大正12年9月4日号外第二「浦和高崎に放火検挙 爆弾所持し唯氷峠列車爆破自白」 福岡日日新聞 大正12年9月4日号外 「殺人虐殺凶悪ぶり 進行中の列車に爆弾投げつける」 9月4日 軍隊、自警団などがあらゆる暴虐をはたらく不逞鮮人を射殺・撲殺・検挙 鮮人の暴徒が各地で知れ渡る。沈静後も流言飛語が飛び交う 小樽新聞 大正12年9月4日号外第一 「爆弾・掠奪・鮮人・銃殺」 九州日報 大正12年9月4日号外第三 「鮮人捕縛 爆弾其の他押収」 軍隊が治安維持に出動したため、不逞鮮人は爆弾を携帯しながら各地方へ退散、鎮圧鎮静化へ 警視庁、不逞鮮人暴動パニック沈静化及び「不逞鮮人では無い鮮人」保護のため「取締りは完全に遂行した」と急告通達。 しかし「不逞鮮人では無い鮮人」も爆弾、毒薬を疑われる。何回も通報があり、警察出動するも調査により誤通報多数 大阪毎日新聞 大正12年9月4日号外第二「鮮人暴挙は完全取締を遂行」 東京日日新聞 大正12年9月8日第一版「流言飛語に対しての通報に呆れる」 『在阪鮮人の宅に爆弾数個発見/帰国不逞鮮人との連絡/往復書面を応酬す』 大阪朝日 1920/10/9 夕 『爆弾二百個を持つ鮮人/八幡に逃げ行く(呉海軍工廠広支廠建設工事)』 芸備日日 1920/10/16 『塀下から爆弾発見/不逞鮮人の企?』 神戸又新日報 1920/10/25 『爆弾買ひ込む/下関門司を根拠地に不逞鮮人大に活躍す』 神戸又新日報 1920/10/26 『荷物中に爆弾二千/怪しき工廠の朝鮮人夫/八幡へと行方を晦ます』 神戸又新日報 1920/10/26 『大阪砲兵工廠の爆弾二百個を遺棄して逃走した怪鮮人(加茂郡広村)』 大阪朝日 1920/10/26 『警視庁の大警戒/爆弾事件の一周年』 萬朝報 1920/11/1 夕 『五百名の職工の中から/怪しげな鮮人引致さる/同時に爆弾と火薬も押収』 中国 1920/11/9 『東宮行啓を控へて怪しき内鮮人捕はる/多数の爆弾を船に積込む所を/七十余名の連累あり』 京城日報 1920/11/16
698 :
無党派さん :2011/09/18(日) 15:51:09.96 ID:H9E5UTMg
国新はもはや終わり かと言って今の民主は亀井と親和性があるような路線ではない ヤッシーと亀井で二人で政界をブラリ旅でもするようになるのかね
699 :
無党派さん :2011/09/18(日) 15:54:38.89 ID:jChxL3jD
「ウォール街を占拠せよ」−テントと食料持参で長期住み込み型デモ
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=ahYIDOnhChjQ ニューヨーク市のブルームバーグ市長は15日の記者会見で、「市民には抗議デモ
を行う権利がある。デモをしたいというのであれば、喜んで場所を確保したい」とし、
「他人の権利が尊重される場所で実施するというのであれば、ニューヨークこそ意見
を主張するのにふさわしい。これこそニューヨークがニューヨークである理由だ」と続けた。
今回デモが行われる地域では、NYSEユーロネクストやドイツ銀行、バンク・オブ・
ニューヨーク・メロンなどが業務を展開している。バンク・オブ・アメリカ(BOA)やJPモル
ガン・チェース、モルガン・スタンレー、シティグループの主要オフィスはウォール街にはない。
700 :
無党派さん :2011/09/18(日) 16:02:28.98 ID:eAZ6FvzI
701 :
無党派さん :2011/09/18(日) 16:02:44.10 ID:On1haeKf
亀井は民主に入党して鳩山派を乗っ取るのがいいんでないかなw
702 :
無党派さん :2011/09/18(日) 16:03:15.82 ID:LV3VPfkU
>>687 まあだいだいそんなところだろうとは思っていたが……
703 :
無党派さん :2011/09/18(日) 16:05:20.91 ID:PhGnDs7E
>>701 それで鳩山は乗っ取られたことに気付かないとw
704 :
無党派さん :2011/09/18(日) 16:06:24.85 ID:LV3VPfkU
小沢・亀井・誰かでニュートロイカを結成した方が良いと思う。
705 :
無党派さん :2011/09/18(日) 16:08:09.55 ID:0dFjdlc9
鳩山は二番手にしておけばボロがでなかったのにな〜。
706 :
無党派さん :2011/09/18(日) 16:08:49.49 ID:vhFRNnv0
>>661 小沢一郎氏より借入4億円は記載
問題は10月購入の不動産を翌期に記載したこと
石川被告の反論は 記載については司法書士に相談した
707 :
無党派さん :2011/09/18(日) 16:12:02.62 ID:DNfLbCXs
ID:jChxL3jD
おまえ、一日張り付いて電波とばしているならちゃんと答えろ。
都合の悪いことはスルーか?
169 :無党派さん:2011/09/18(日) 03:01:25.48 ID:jChxL3jD
>>162 自民も民主もないよ。
収入がなくて生活ができるのは生活保護等でしょ。
確かに高速無料化はデフレ要素もあるが、
それは、経済のほんの一部であり、まともな
金融政策をとれば問題ない。
国民の生活=国民の所得=GDP=消費+投資+輸出−輸入
だから、デフレで消費が減れば国民の生活は苦しくなる。
170 :無党派さん:2011/09/18(日) 03:02:52.76 ID:jChxL3jD
>>169 もれた。
円高はでは、輸出が減って、輸入が増えるから
国民の生活は苦しくなる。
民主でも自民でもデフレ円高容認政策は間違い。
203 :無党派さん:2011/09/18(日) 07:30:44.27 ID:DNfLbCXs
>>170 ID:jChxL3jD
教科書が30年古い。
国民の生活=GDPじゃないよ。
GDP至上主義は「人口が増える」が前提。
欧州にはGDPなんて日本より低くても、豊かな国は沢山有る。
708 :
無党派さん :2011/09/18(日) 16:12:36.10 ID:7z7XkCV2
何より政府間で相談して、金融の力を弱めて政府の力を強くするという方向でやらないと いつまで経っても金融に実体経済が振り回され続ける事態は解消されない
709 :
無党派さん :2011/09/18(日) 16:16:12.05 ID:jChxL3jD
>>707 答えてるだろ
521 名前:無党派さん[sage] 投稿日:2011/09/18(日) 12:17:38.13 ID:jChxL3jD [49/66]
>>518 203 :無党派さん:2011/09/18(日) 07:30:44.27 ID:DNfLbCXs
>>170 ID:jChxL3jD
教科書が30年古い。
国民の生活=GDPじゃないよ。
GDP至上主義は「人口が増える」が前提。
欧州にはGDPなんて日本より低くても、豊かな国は沢山有る。
>気がつかなかったよ。
>GDP至上主義は間違いだけど、ほかに代わるものはないでしょ。
あくまで、経済原理。事実だから仕方がない。
>GDPでも一人当たりGDPが重要だな。人口が減っても問題ない。
生産性を上げればいいのだから。
>一人当たりGDPが低くて、日本よりも豊か国が沢山あるのか?
710 :
無党派さん :2011/09/18(日) 16:16:16.35 ID:DNfLbCXs
ID:jChxL3jD 工作員(どこのか知らんがw)乙 日曜日に一日張り付いて、このスレの約10%がこいつのカキコwww 友達おらんのか?
711 :
無党派さん :2011/09/18(日) 16:20:23.29 ID:4M3JlVLZ
>>591 まだ観られるかわ知らん
【トンデモ史観】小沢一郎・韓国講演
ttp://www.youtube.com/watch?v=uX7xFMvCly8&feature=youtube_gdata 【売国】小沢一郎幹事長言行録
ttp://www.youtube.com/watch?v=NXjgD4jb_Jg&feature=channel 「日本人はもともと民度が劣るから、君達韓国人のような優秀な民族の血を日本人に入れない限り、
他人やアジアに寄生して生きる害虫日本人が増えるだけだ」とした。
2009年12月12日午前小沢一郎 ソウルの国民大学で講演し「天皇家は韓国から来た!」
昭和天皇暗殺未遂事件に一回目は、皇太子時代の大正12年(1923年)12月27日、虎ノ門事件。
二回目は昭和7年(1932)1月8日、桜田門事件。代々木練兵場で行われた陸軍観兵式から
還幸途中の昭和天皇の行列が桜田門前に差しかかったとき、沿道から手榴弾が投げつけられた。
爆弾は宮内大臣の馬車付近で爆発し、 近衛兵一名が負傷した。
犯人は李奉昌(イ ボンチャン)で大韓民国臨時政府(在・中国上海)が組織した抗日武装組織
韓人愛国団によって派遣された刺客。
李は昭和天皇が観兵式に臨席することを新聞で知り、 犯行の前々日に偶然入手した憲兵の名刺を使って
観兵式の警戒網を突破して襲撃。
逮捕後、李は大逆罪に問われ、同年死刑判決が下り、10月10日に処刑された。
韓国ではこの李奉昌を英雄として讃えており、
1946年、遺骨を在日朝鮮人が発掘した後ソウル市に於いて国民葬が行われました。
大韓民国では独立三義士の一人とされ、韓国の小学校歴史教科書では義士として讃える記述が有り、
独立記念館で顕彰されている他、 大韓民国第330号史跡孝昌公園にも像と墓が建てられている。
1962年には大韓民国政府から建国勳章大統領賞を追叙。
1992年には逝去60周年を記念する百ウォン切手が発行される。
平成11年4月16日、訪韓した小沢一郎(当時自由党党首)は李奉昌が奉られた独立三義士墓に参拝した。
2009.12.12 、韓国訪問中の民主党の小沢一郎幹事長は12日午後、ソウル市内のホテルで記者団に対し、
天皇陛下のご訪韓について「韓国の皆さんが受け入れ、歓迎してくださるなら結構なことだ」と語った。
天皇陛下のご訪韓をめぐって日本政府は、過去の歴史問題に政治利用されることへの懸念や
警備上の不安などから、「環境が整わない」として断ってきた経緯がある。
日本国内には天皇ご訪韓の反対論も根強い。
712 :
無党派さん :2011/09/18(日) 16:21:30.33 ID:O4VpkTdM
日本もデモするなら敵はフジテレビじゃなく、 濡れ手に粟しか考えない金融業界とグルの政治家に向けられるべきだよね
713 :
無党派さん :2011/09/18(日) 16:21:44.24 ID:jChxL3jD
>>710 仕事中だしw
テレビも新聞も原則、見ないからw
714 :
無党派さん :2011/09/18(日) 16:23:36.47 ID:On1haeKf
フジテレビにデモするのも一つだと思うが
715 :
無党派さん :2011/09/18(日) 16:23:43.90 ID:7IVWPTCh
>706 不動産を翌期に記載したことは全く問題ない。 「本登記をした時点で記載した」というきわめて合理的な理由があり、 会計処理上も問題ない
716 :
無党派さん :2011/09/18(日) 16:27:02.30 ID:7IVWPTCh
自民党・石破茂 2009年 政調会長に就任 2009年 自民党に日本原子力産業協会から7億円の企業献金 2011年 娘が東電に入社 終わったな
717 :
無党派さん :2011/09/18(日) 16:28:52.74 ID:qRGilwnE
>>651 こっちも経団連包囲デモをしないといけない
718 :
無党派さん :2011/09/18(日) 16:32:12.34 ID:lmi+VRWr
719 :
無党派さん :2011/09/18(日) 16:32:36.74 ID:0dFjdlc9
720 :
無党派さん :2011/09/18(日) 16:33:52.50 ID:4M3JlVLZ
>>651 >>717 そういや、まわるピングドラムで図書館の碑文でガンジーの言葉出てたね
「 20世紀資本主義が生んだ7つの大罪」
1.理念なき政治/2.労働なき富/3.良心なき快楽/4.人格なき学識
/5.道徳なき商業/6.人間性なき科学/7.献身なき信仰
@ 原則なき政治 (Politics Without Principles)
A 道徳なき商業 (Commerce without Morality)
B 労働なき富 (Wealth without Work)
C 人格なき学識(教育) (Knowledge without Character)
D 人間性なき科学 (Science without Humanity)
E 良心なき快楽 (Pleasure without Conscience)
F 献身なき信仰 (Worship without Sacrifice)
721 :
無党派さん :2011/09/18(日) 16:39:33.84 ID:O4VpkTdM
722 :
無党派さん :2011/09/18(日) 16:41:10.55 ID:DNfLbCXs
ID:jChxL3jD どういう仕事? >テレビも新聞も原則、見ないからw それで2chのこんな底辺板に昨夜から粘着、 時代遅れの古くっさい教科書振り回して楽しいのか? それとも、工作員って時給イイのか?
723 :
無党派さん :2011/09/18(日) 16:42:43.94 ID:Ce95TDjI
724 :
無党派さん :2011/09/18(日) 16:44:19.01 ID:On1haeKf
東電の大株主、N生命、D生命を包囲するべき
725 :
無党派さん :2011/09/18(日) 16:45:22.04 ID:MpuZ2EoE
デモは大いに結構だが 日本で平和デモや反ネオリベデモなんてやると まったくテーマと関係ない 「北朝鮮に核兵器を持つ権利を!」系の プラカードを持った連中がついてくる ああいうのは除外できないものか
726 :
無党派さん :2011/09/18(日) 16:45:23.31 ID:qRGilwnE
>>686 維新の会も胡散臭い集団だな
紳助と橋下の関係も出てくる
727 :
無党派さん :2011/09/18(日) 16:48:13.25 ID:V6RMGk4+
あっち系と一緒は嫌だとかこっち系は迷惑とか言ってると いつまで経ってもデモは大きくならないよ
728 :
無党派さん :2011/09/18(日) 16:48:27.18 ID:On1haeKf
>>725 このスレにも平日の昼間とかによく来るよ、その手合いがw
729 :
無党派さん :2011/09/18(日) 16:56:39.28 ID:HwPi5o/i
サウンドデモは面白くて参加しやすいと感じる
730 :
無党派さん :2011/09/18(日) 16:57:31.81 ID:v1sqbm+C
鉢呂氏の辞任劇、自分が何に一番腹を立てているかがわかった。 マスコミが福島県民の肩を持っているように装ったことだ。 自分たちの利益になるように誘導したいがために、 福島県民を隠れ蓑にした。福島県民をうまく利用し、 被曝を低減させようとした人を追い込んだ。これだけは絶対に許せない
731 :
無党派さん :2011/09/18(日) 17:02:40.63 ID:HBgLqmmf
しょーもない事を口走り、詳細を説明せよと問われても 記憶に無いだの、まともに説明責任も果たせない馬鹿が辞めるのは当然 マスコミ報道がおかしいのなら、正々堂々と「擦りつけたろか」なんて 言っていませんと主張すればいい それが出来ない時点で鉢路の馬鹿はアウトだし、野田豚の任命責任も重大である
732 :
無党派さん :2011/09/18(日) 17:02:49.87 ID:jChxL3jD
>>722 焦らせてくれてありがとう。
2chやってると、当然、仕事も進まないよなw
しばらく落ちるよw
733 :
無党派さん :2011/09/18(日) 17:06:59.94 ID:MpuZ2EoE
及び、今までそういうマスメディアのネガキャン体質を活用した 議場でのつまらない揚げ足取りや反動認定で かつての野党は何人も正副大臣を辞めさせてきてるんだから そういったやり口自体の検証と自己批判は必要だろう。
734 :
無党派さん :2011/09/18(日) 17:09:36.41 ID:qRGilwnE
735 :
無党派さん :2011/09/18(日) 17:09:40.38 ID:7z7XkCV2
>>733 お互いどこかで握るしか無いが、そうはならずに攻守交代しても
より一層激しくやる事になるだろうねw
736 :
無党派さん :2011/09/18(日) 17:10:00.50 ID:OODd66MN
鉢呂国対委員長(当時) 「議論や政策なんてどうでもいい。国会質疑は小泉総理の失言を引っ張り出せ!」 因果応報、自業自得。
なにげに90%超え
738 :
無党派さん :2011/09/18(日) 17:11:29.51 ID:uLrIPrka
>>729 ランキン・タクシーが20年前と同じネタやってんのに驚いたw
739 :
無党派さん :2011/09/18(日) 17:11:38.45 ID:HBgLqmmf
鉢呂に反論の機会が与えられないのならば、フェアでないとなる しかし40分も時間を掛けて、外国の記者から「なんで辞めるのか理由が分からん」 と言われても鉢呂本人も詳細を口に出来ない 本当のことを言ったらとんでもない事態になるからである だから二日前の事が記憶にございませんとか抜かす 責任ある立場の人間は言動に気をつけるのは当たり前である 原発を所管する大臣が「放射能移してやろか」とは何事か 最後の「達成感がある」も人を馬鹿にした物言いだし、 一番被爆地の人間を裏切ったのは、責務を果たさなかった鉢呂である
740 :
無党派さん :2011/09/18(日) 17:12:22.01 ID:MpuZ2EoE
>>735 なんだよな
政権交代で民主が与党らしさを学ぶことはなく
自民は野党らしい野党として鬱憤をはらしているかのようだ
741 :
無党派さん :2011/09/18(日) 17:13:20.80 ID:v1sqbm+C
フジテレビと騒動と報道について。ライブドアによるフジ買収騒動のときは 各メディアが連日報道していたが、先月の抗議デモに関する報道は一切なかった。 「被害にあったら上手に被害者面をし、加害者になったときは白を切る」 という基本姿勢なのかな?
742 :
無党派さん :2011/09/18(日) 17:14:34.18 ID:7z7XkCV2
政治を弱くしよう、という流れに抗う事がどうしても出来ないんだよなぁ
743 :
無党派さん :2011/09/18(日) 17:16:27.14 ID:LV3VPfkU
744 :
無党派さん :2011/09/18(日) 17:22:59.31 ID:BIylqxIA
>>682 鹿児島3区の国新松下は落選確定だよ。
09年総選挙は松下支持のコアな自民支持層と郵政票で勝てたけど、
次期総選挙で松下に投票すれば、民主党政権へYESとなることから、
自民支持層は離れる。
郵政改革もねじれ国会になった段階で期待薄になってしまったことだし、
経済産業省副大臣も務め、経済産業省にボロが見えたしな。
745 :
無党派さん :2011/09/18(日) 17:37:53.04 ID:MpuZ2EoE
あとは枕崎や知覧にどれだけ松下が官公需や予算を持ってこれるか・・ 民主輿石は隊長辺りを救済するだけで手一杯だろうし 自らうまく立ち回って首長や地方議員に恩を売るしかあるまい。
746 :
無党派さん :2011/09/18(日) 17:42:18.17 ID:CGbDEqfB
747 :
無党派さん :2011/09/18(日) 17:44:46.38 ID:BIylqxIA
>>745 松下は政界引退に追い込まれるよね・・。
小沢に「郵政はなんとかする。川内君と一緒に頑張ろう。」と言われて
政界引退を撤回したからね。
衆参ねじれと東日本大震災で郵政改革法案成立の見込みがないことから
有権者は呆れているのが事実。
748 :
無党派さん :2011/09/18(日) 17:45:34.41 ID:o7JyJlle
>>746 まだ出来て日が浅く外交らしい外交はしてないと思うが
まあ近年最強の売国は鳩で決定だろうが
拗れに拗れさせて前政党と同じ結果で
県の合意を喪失させた
749 :
無党派さん :2011/09/18(日) 17:47:40.24 ID:On1haeKf
鹿児島も市町村合併あったから、区割りの調整は必至だな
750 :
無党派さん :2011/09/18(日) 17:49:17.42 ID:BIylqxIA
>>749 まあな。かつ1減の4選挙区になるのが必至だからね。
751 :
無党派さん :2011/09/18(日) 17:57:57.47 ID:w+iNNShI
752 :
無党派さん :2011/09/18(日) 18:00:13.04 ID:7z7XkCV2
基地移設問題はどうにもならんね 結局は沖縄の根負け待ちしか無いし 沖縄が自主的に動いて新しい変数を投げ込む訳でもないしな
753 :
無党派さん :2011/09/18(日) 18:01:13.21 ID:On1haeKf
藤井の議員定数削減提案て、比例を念頭に置いてるのかな また公明を怒らせるかも
754 :
無党派さん :2011/09/18(日) 18:01:39.92 ID:JdZ1oGIm
一般的には常識とされている普遍的なテーマ、例えば 真実は一つだけ 怒りは自然な感情 戦争は無くならない 死刑に殺人の抑止力はある 虐められる側にも虐めの原因がある 自己チューな人間ほど自己愛が強い といった命題の間違いとその論拠を解説 義務教育では絶対教えない超合理主義哲学 感情自己責任論 で 検索
755 :
無党派さん :2011/09/18(日) 18:03:41.56 ID:lmi+VRWr
山形市長選の情勢はどうなんだろ?
基地移転っつうか、最低の事したのは2+2で合意した小泉内閣だな。 そもそも米軍の世界戦略変更から始まった話で、移転先のグアムの施設費用まで何十億も負担する筋合いは無い。 属国だから仕方ないとか言う奴もいるだろうが、はっきり言ってこんなのこそ売国行為だろw
757 :
無党派さん :2011/09/18(日) 18:12:28.11 ID:f+BgIPdV
↑すごいことになってるおwwwwww
759 :
無党派さん :2011/09/18(日) 18:12:45.22 ID:MpuZ2EoE
従米をどうにかします、やらせてくださいと言って やってみてダメだったのは現与党だから なにをいったところでむなしい じゃあ最初からやらなきゃいいんだ やるならとことんやってみろ
760 :
無党派さん :2011/09/18(日) 18:13:01.69 ID:xYKN4rNc
761 :
無党派さん :2011/09/18(日) 18:14:12.48 ID:HBgLqmmf
民主は例の詐欺フェストで衆院の比例80削減を明記し 今でもその路線は変わっていない 対して自民がまとめた案は30削減 まずは選挙区調整をし、その後に比例に手を付けると、 少数政党(特に公明)に配慮をしている 民主が比例の削減を改めようとしても、また党内で侃々諤々 いつまでも纏まらない会議を延々と続けるだけ こういう政策の一本化、意見の集約をするのは自民の方が遙かに上手い
762 :
無党派さん :2011/09/18(日) 18:14:52.59 ID:J5IAHzxu
あれ98%じゃないわ。 とにかく東北電力管内 >98% - 1081万kW使用中 / 1101万kW供給可能 >09月18日18:05更新
764 :
無党派さん :2011/09/18(日) 18:15:38.93 ID:o7JyJlle
>>761 閣内不一致が報道される政党と
それは日常の光景である政党との差だ
765 :
無党派さん :2011/09/18(日) 18:16:36.80 ID:On1haeKf
移転先が放射能汚染されてしまったので無理
766 :
無党派さん :2011/09/18(日) 18:17:57.74 ID:O4VpkTdM
767 :
無党派さん :2011/09/18(日) 18:18:38.33 ID:On1haeKf
意見の集約というより、戦略性だな 民主はガキみたいに自分の言いたいこと言ってるだけで しかも実行しようともしない 実行にこだわっているのは増税だけ
>>763 東北は震災以前の産業レベルなら、今の電力じゃ足りないなんてのは7月くらいからはっきりしてる。
769 :
無党派さん :2011/09/18(日) 18:21:43.88 ID:qRGilwnE
保利は今回で引退だな
770 :
無党派さん :2011/09/18(日) 18:21:52.91 ID:lmi+VRWr
山形市長選って自民候補立てるので精一杯だったのか さすがに現職民主が勝ちそうだな
771 :
無党派さん :2011/09/18(日) 18:22:28.08 ID:Ce95TDjI
772 :
無党派さん :2011/09/18(日) 18:22:31.49 ID:o7JyJlle
議員の数が膨らんだことが却って災いしとる 前与党はおなじくらいの数がいた時期があったが 常時閣内不一致などという惨事にはならなかった ここが政党の自力の差 これでは議席半分の政党に 二年間常時タコ殴りされるわけだ
>>768 その辺は理解しているが、98%って数字見て、ビビる小心者
18:30に35万kw増して、使用量が減ったから%の数字減った
774 :
無党派さん :2011/09/18(日) 18:23:42.47 ID:lmi+VRWr
JR北海道社長死亡確認された
775 :
無党派さん :2011/09/18(日) 18:27:18.60 ID:o7JyJlle
まだ勢いがあった頃に処刑祭りできなかったのが 非常に悔やまれるな 鳩が親子手当てで国会をなかなか開こうとしなかった 結果開いた直後から逆に猛攻食らう羽目に 以後ずっと押されっ放し
776 :
無党派さん :2011/09/18(日) 18:27:30.43 ID:Ce95TDjI
777 :
無党派さん :2011/09/18(日) 18:28:51.33 ID:On1haeKf
778 :
無党派さん :2011/09/18(日) 18:35:02.04 ID:MpuZ2EoE
そういえばあまり閣内不一致言わないな、民主党政権では・・・ いまだに綱領が無いのも憲法観も経済観もバラバラなのも ほぼ当たり前のようにスルーされてしまっているがよく考えると変
779 :
無党派さん :2011/09/18(日) 18:36:53.89 ID:WsvrPwOb
>>757 何で急にたかじんなのか分からんし、カウンター俺が見た時点で300程度だったし、
どんな風に見るにしても、なんか怪しすぎだろ、これ。
780 :
無党派さん :2011/09/18(日) 18:41:24.80 ID:qRGilwnE
九州電力の献金 何となく国策捜査になりそうだ
党内調整が出来なくて何も決まらない民主党と、亡国政策でまとまってしまう自民党。 どっちが優れてるのかは難しい問題だ。
782 :
無党派さん :2011/09/18(日) 18:41:53.26 ID:VSkoYBVi
>>757 ネトウヨって基本的にリアルだと気持ち悪い
例えば、図書館とかで、大人しく軍事ものを読んでたかと思うと
突然立ち上がって奇妙な身振り手振りを始めるヤツとか結構いるけど
きっと、日本の総司令官にでもなった妄想をしてるんだろうねw
783 :
無党派さん :2011/09/18(日) 18:41:53.33 ID:7z7XkCV2
遷都するなら苫小牧東部しかあるまい
784 :
無党派さん :2011/09/18(日) 18:42:50.09 ID:MpuZ2EoE
>>781 決定過程が混乱した挙げ句
最後は自民とどっこいの政策にまとまるんだから
現段階で民主の方がひどい
785 :
無党派さん :2011/09/18(日) 18:43:02.40 ID:On1haeKf
787 :
無党派さん :2011/09/18(日) 18:45:19.38 ID:o7JyJlle
ガバナンスという点でやはり大きく劣るな 党内を纏められない
788 :
無党派さん :2011/09/18(日) 18:46:03.56 ID:HBgLqmmf
>>778 それを言い始めたら一致しているものの方が少ないからきりがない
789 :
無党派さん :2011/09/18(日) 18:46:24.42 ID:FwHmqXGQ
今日のEテレはブキャナン大学の草野厚で呆れただっちゃ。
790 :
無党派さん :2011/09/18(日) 18:46:30.57 ID:7z7XkCV2
自民党はまとまっているフリをするのが上手い 内実は民主党以上に亀裂があるのになw
791 :
無党派さん :2011/09/18(日) 18:46:58.39 ID:Ce95TDjI
>>777 だから、東電は土地を売れんのだね。銀座 鳩居堂前の土地も二束三文か?
792 :
無党派さん :2011/09/18(日) 18:47:35.44 ID:7z7XkCV2
自民党から学ぶ点があるとするならば、総理に対して刃向かった大臣をそのままには しておかないだろうという事
793 :
無党派さん :2011/09/18(日) 18:48:20.38 ID:qRGilwnE
紳助逮捕で橋下やたかじんや青山にも影響が出たりして
794 :
無党派さん :2011/09/18(日) 18:48:23.32 ID:o7JyJlle
平野と鳩の常時不一致の光景が報道されたのは 痛かった どちらを信じていいか分からない しかもそれが頻繁にだ これではうんざりする
795 :
無党派さん :2011/09/18(日) 18:49:15.00 ID:WsvrPwOb
>>782 話題として取り上げるのと、アップした時期にタイムラグが短すぎるのは
最初から何らかの意図をもってやってるとも見ることができる。
視聴した奴のスタンスがどうあれ、相手にしないのが吉だと思う。
796 :
無党派さん :2011/09/18(日) 18:51:09.25 ID:HBgLqmmf
797 :
無党派さん :2011/09/18(日) 18:51:19.16 ID:Ce95TDjI
>>793 それだけでなく芸能人が大半おかしくなったりして。
798 :
無党派さん :2011/09/18(日) 18:51:39.68 ID:MpuZ2EoE
もっとも自民党も2013年に巻き返せないと相当つらいが・・ 自民党がつらいだけなら割とどうでもいいが 今の永田町はオール野党状態なのがさらにつらい
799 :
無党派さん :2011/09/18(日) 18:52:20.56 ID:f+BgIPdV
800 :
無党派さん :2011/09/18(日) 18:52:52.49 ID:wPzneUUJ
>>790 確かに路線対立は激しいが、
悪いが民主党以上ではないわww
民主党は国家観がまるで逆みたいな
のが混在している。
民主党はただただ「非自民。ジミンガ〜」だけで
集まっている選挙互助会集団。
801 :
無党派さん :2011/09/18(日) 18:59:21.87 ID:o7JyJlle
目に見える報道のある場所で 内容が合わないことをいうとか 組織運営どうなってんだろうか? 謎なんだが
802 :
無党派さん :2011/09/18(日) 19:00:08.96 ID:On1haeKf
803 :
無党派さん :2011/09/18(日) 19:00:18.05 ID:7z7XkCV2
>>798 政府は事態をコントロールする力が無いという現状から目を背け続けている
誰にやらせても失敗するし、結果として政治不信は高まり続ける
>>800 自民党もミンシュガーという魔力に取り憑かれているんじゃないかなw
野党というのは気楽だ
>>757 おらの腹筋にダメージを与えないでください
805 :
無党派さん :2011/09/18(日) 19:05:23.04 ID:LtsDv37T
806 :
無党派さん :2011/09/18(日) 19:07:04.82 ID:MpuZ2EoE
フランス人はまずテメーの核燃をどうにかしてから言え
807 :
無党派さん :2011/09/18(日) 19:08:13.17 ID:o7JyJlle
>>786 この点では圧倒的に負けてるからな
人数が多いとこういうデメリットが発動するってのを
最大限示してしまった
808 :
無党派さん :2011/09/18(日) 19:12:51.16 ID:7joFf5pN
>>805 アロマってアロマスベランカー三宅の友人か。
809 :
無党派さん :2011/09/18(日) 19:13:55.66 ID:MpuZ2EoE
きっとさ。警察庁OBが役員の過半となって 芸能事業者暴力排除連絡協議会連合会とかできるんだ。 事務員はびっくりするほど周辺者な各事務所から出向してさ。
810 :
無党派さん :2011/09/18(日) 19:20:44.64 ID:xYKN4rNc
811 :
無党派さん :2011/09/18(日) 19:24:25.09 ID:xYKN4rNc
電力会社と自民党
812 :
無党派さん :2011/09/18(日) 19:30:46.33 ID:FwHmqXGQ
八代の弟子の鈴木亘がNスペに炎上。
八代−鈴木亘の売国師弟コンビは、小泉政権で好き勝手にやっていたじゃん。
小泉一派は、Nスペで炎上するやつばっか。
安倍、竹中、世耕、宮内、衛藤は怒鳴り込んだことがある。
竹中と宮内は、NHKは構造改革と格差を批判したのがけしからんと怒ったらしい。
フランスをモデルにした公共放送民営化をしたいらしい。
確かにNHKは政治部と経済部は糞だが。
NHKスペシャル「生活保護 3兆円の衝撃」の残念さ
http://news.livedoor.com/article/detail/5869951/
813 :
無党派さん :2011/09/18(日) 19:37:28.23 ID:On1haeKf
ウンチ慶応ウザい
814 :
無党派さん :2011/09/18(日) 19:38:11.51 ID:MpuZ2EoE
石原も森元も今金の大将もそいつも 食らったのは根本的に同じ問題なんだよ メディアがそうすることが良くないと考えるのか そうさせる隙のある公人が脇が甘いと考えるのか 基本軸としてはこの2つしかないのだ
山形市長選挙投票時間残り後15分です。
816 :
無党派さん :2011/09/18(日) 19:46:14.85 ID:FwHmqXGQ
>>813 チーム世耕乙!
最近は、清和会批判になると、すぐにチーム世耕が炎上するな。
チーム世耕は活発。
内需で経済成長させて、財政赤字も減らして、格差も是正して、社会保
障抑制させたのは、小泉しかいないなどと竹中の主張通り工作する輩だらけ。
マスゴミもカムバック、小泉状態。
マスゴミの首相にふさわしい人1位。
チーム世耕と電通マスゴミを見ていると、小泉が政界復帰すれば総選挙で350議席超えそう。
東京都、神奈川県、大阪府、兵庫県で全勝しそう。
電通マスゴミのせいで、小泉の時が良かったと思っている人が急増しているし。
817 :
無党派さん :2011/09/18(日) 19:47:07.86 ID:On1haeKf
818 :
無党派さん :2011/09/18(日) 19:48:28.25 ID:o7JyJlle
>>816 野田政権に何とかしてもらえばいいではないか
その清和会とやらに大きく劣る勢力にしか見えないが
819 :
無党派さん :2011/09/18(日) 19:51:57.37 ID:7IVWPTCh
ところで、皇位継承権はどうするのかね? いまのままでは皇太子が次期天皇だが、あの夫婦が天皇皇后の仕事をできる とは、とてもじゃないけど思えない。 皇室会議を招集して、皇位継承順位を変更して、秋篠宮を第一位にすべきときが 来ているのではないか?
820 :
無党派さん :2011/09/18(日) 19:57:22.27 ID:ZRY/JR+w
821 :
無党派さん :2011/09/18(日) 19:57:30.36 ID:pxc2C7hM
バカどもが、王位継承をここで語るな、身の程をわきまえろ
822 :
無党派さん :2011/09/18(日) 19:58:44.18 ID:LV3VPfkU
>>819 天皇こそ国民的人気で決めるべきだよな。
823 :
無党派さん :2011/09/18(日) 19:58:51.32 ID:MpuZ2EoE
やってみて、大変な部分は弟宮が補佐すればいいよ それがきょうだいだ あれこそ雅子妃へのネガキャンという側面はあるでしょ。 主に、大物タレントの悪口はNGの婦人誌方面と、 宮内庁の硬直化した対応にブーたれている皇室マスコミによる。
824 :
民主党支持者 :2011/09/18(日) 19:59:46.13 ID:CsqpONsI
>>820 最悪の場合は首都圏が潰れるのは想定内だった
チェルノブイリの10倍放射線が漏れていたらそうなっていた
山形市長選挙投票時間終了しました。 市川 昭男さん(現職)、民共社推薦候補が、 佐藤 孝弘さん、自民推薦候補を破って、どうか勝ちますように。
826 :
無党派さん :2011/09/18(日) 20:02:13.74 ID:7IVWPTCh
828 :
無党派さん :2011/09/18(日) 20:16:51.67 ID:LV3VPfkU
829 :
無党派さん :2011/09/18(日) 20:22:30.25 ID:FwHmqXGQ
>>825 馬淵が応援演説に現地にいったな。
山形は市長選も県知事選もこの構図が基本なんだよな。
つかチーム世耕って何なの?
832 :
無党派さん :2011/09/18(日) 20:29:46.42 ID:3gTnHkRe
安倍麻生が出てるときに今日のたかじんやってたらネトウヨの心が砕け散ってたかもな
833 :
無党派さん :2011/09/18(日) 20:31:49.78 ID:JXtrotGh
>>826 にしてはあまり騒がれないな
やはり野党だからか
どこが野党でも野党はあまり騒がれないのか
834 :
無党派さん :2011/09/18(日) 20:32:35.48 ID:LV3VPfkU
>>833 小沢は野党だったのにボコボコに叩かれていたぞ
835 :
無党派さん :2011/09/18(日) 20:32:36.57 ID:1JyGfwPa
今日のたかじんって何言ってたの? 最初で、小田島隆のパクリみたいな辛坊たんのご高説を紹介している ところまでは見たけど。
>>833 まぁマスコミからしたら身内みたいなもんだからな。
特捜も、仕事推して、自民2人を起訴すべきだな。 まだ時効になっていない。
>>837 まぁ検察からしたら身内みたいなもんだからな。
そういや検察の裏金問題どうしたんだろな? 今や懐かしの原口総務大臣が調査するって言ってたのに結局ウヤムヤか? しかしひでぇ世の中だよな。
840 :
無党派さん :2011/09/18(日) 20:45:53.02 ID:PhGnDs7E
>>835 フジデモの件でネトウヨが発狂してるということで想像がつくでしょ
今日は人が少ないな〜 休みの中日だからか?
842 :
無党派さん :2011/09/18(日) 20:51:45.15 ID:6dESnNUd
鳩山内閣の官房長官は、やっぱ松野頼久にやらせるべきだっただろ 官房副長官が平野でよかった
843 :
無党派さん :2011/09/18(日) 20:52:49.31 ID:4M3JlVLZ
>>819 そうすべきだな、
いっその事、北朝のはずなのに南朝正統を度々言う現皇室から
北朝復活でもいいけど
844 :
十四代目@関西人=ヤクザ ◆Wg12u2MAZU :2011/09/18(日) 20:54:05.09 ID:wlkfon4j
>>793 ヤクザと関係ない関西人なんかいないわけで、
その人たちを排除したら、日本の有名人は関西人禁止なるよ
関西人=ヤクザみたいなもんだし
845 :
十四代目@関西人=ヤクザ ◆Wg12u2MAZU :2011/09/18(日) 20:57:40.64 ID:wlkfon4j
つうか、メディアがネトウヨの行動を支持するわけがねーだろうww たかじんのコメントくらい予想しとけやww なにファビョってんだよwww
846 :
無党派さん :2011/09/18(日) 20:58:20.94 ID:RE1qqjq5
おざわのときは参議院が民主党が取っていたので。 色色と騒がれた。 今は民主党が衆議院も参議院も取っている。(過半数ではないが)
847 :
無党派さん :2011/09/18(日) 20:59:27.64 ID:nTqGiOFC
イスラム圏で起こった民主革命はハンガリー動乱のようなものか。 がちがちの体制(社会主義や宗教)に対し市民が蜂起するという意味での。 フジのデモにおいてがちがちなるものはあるんだろうか。 人数が今までとは比べものにならないくらい多いのは、なんらかの支配体制に対する反乱の意味があるんだろう。 第四の権力たるマスコミを批判する人はこのスレで多いが、一方でフジのデモは嘲笑してるね。 もう少し大きく、何等かの予兆として見る人はいないんだろうか。
848 :
十四代目@関西人=ヤクザ ◆Wg12u2MAZU :2011/09/18(日) 21:00:49.68 ID:wlkfon4j
>>819 天皇の身分は国民の総意に基づくわけよ
つまり、今上天皇皇后両陛下か崩御なされた場合、
天皇制は廃止が筋だろうな
小沢帝政で良い
849 :
無党派さん :2011/09/18(日) 21:00:51.07 ID:7joFf5pN
>>845 ウザイな。祖国の徴兵にも行かない腰抜けの分際でよw
850 :
無党派さん :2011/09/18(日) 21:01:33.04 ID:LV3VPfkU
フジデモは意図が分からなさすぎて気味が悪い。 愛国デモなわりには、日本のアピールを何一つしていないし……
851 :
十四代目@関西人=ヤクザ ◆Wg12u2MAZU :2011/09/18(日) 21:02:56.91 ID:wlkfon4j
メンヘラに皇后が勤まるわきゃーねーだろww しかも娘まで小学校からメンヘラという、一般家庭と比較してもキチガイ一家なのによw 生活保護で面倒みときゃ良いんだよ
852 :
無党派さん :2011/09/18(日) 21:02:57.05 ID:Xf7vMsc3
自公にすれば2年後の同日選で衆参とも過半数取れば3年は安泰 しかも衆参過半数は、それほど難しいことじゃない。 参院での過半数は去年の議席獲得程度で自公で過半数取れるからね
853 :
無党派さん :2011/09/18(日) 21:03:37.04 ID:7Q6/oPjB
>>849 オマエ、徴兵されて軍に行ったことあるのか、カスw
854 :
無党派さん :2011/09/18(日) 21:04:07.34 ID:Y9HjJDGo
山形市長選は現職に当確が出たみたい@ソースはNHK
855 :
無党派さん :2011/09/18(日) 21:04:32.31 ID:7joFf5pN
>>850 なぜ花王の不買なのか? 花王とフジが組んだ悪行一覧
・広告宣伝費800億の内600億円以上を韓流ごり押しフジテレビに注ぎ込むのも花王。
・韓流ごり押しフジテレビの大株主なのも花王。
・フジテレビ韓流ごり押しを視聴者が抗議したら有り得ないほど失礼な電話応対で
フジテレビの味方になることを宣言したのも花王。
・フィギュアにもロッテ・アイフル・マルハンなど反日企業と
一緒に広告出してる花王。で、キムヨナをCMに使ったのも花王。
・韓国押しで浅田真央叩きが酷い「特ダネ」の番組スポンサーも花王。
・『韓日戦』表記の時のサッカーの試合のメインスポンサーも花王。
・韓流ドラマばかり意図的に選んでスポンサーになってる花王。
・原爆リトルボーイTシャツドラマの一社単独スポンサーも花王。
・K−POPばっかのHEY!HEY!HEY! の番組スポンサーも花王。
・タイで放送された反日ドラマのスポンサーも花王。
しかもタイの日本人の抗議運動でも最後までスポンサー降りなかった唯一の日本企業が花王。
・中国の反日映画に俳優の香川が出演したら急にCMに採用したのは花王
・フジで10月スタートの反日女優キム・テヒ主演ドラマ一社単独スポンサーも花王。
/⌒ヽ
\ ⊂[(_ ^ω^) 不買を申し込む!
\/ (⌒マ´
(⌒ヽrヘJつ
> _)、
し' \_) ヽヾ、\、
ヾ\
ノ ヽ
< δ | 花王
< ノ
`-=二´__ノ (
(⌒
⌒Y⌒
856 :
十四代目@関西人=ヤクザ ◆Wg12u2MAZU :2011/09/18(日) 21:04:49.95 ID:wlkfon4j
>>849 お!自作自演君は今日も来てたんか〜(^o^)
オツカレ〜♪
857 :
十四代目@関西人=ヤクザ ◆Wg12u2MAZU :2011/09/18(日) 21:05:36.41 ID:wlkfon4j
>>850 企画運営が朝鮮総連なんだから仕方ない(笑)
858 :
無党派さん :2011/09/18(日) 21:06:08.66 ID:fcGnmYiQ
>>687 枝野の記者会見でコメントしてた時があった。
官邸にはSPEEDIの情報が来てたけど、積まれたままで上まであがってきてなかったと言明している。
細野のコメントのほうは、それより少し後の話だろうね。
859 :
十四代目@関西人=ヤクザ ◆Wg12u2MAZU :2011/09/18(日) 21:07:06.43 ID:wlkfon4j
>>855 そりゃ〜北チョン工作員としては許せねーよな〜(^o^)
愛国デモっつうか排外デモだからな。
861 :
無党派さん :2011/09/18(日) 21:07:36.07 ID:7joFf5pN
>>856 \ /
___ \ <`∀´> !! /
/| |.! \ O┬Oc )〜 /
||. <`∀´ | \ (*)ι_/(*) / クルッ
||oと. U| \ /
|| |(__)J| \ / < `∀´ >彡 !!
||/彡 ̄ ガチャ \ ∧∧∧∧/ / \
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄< こ> ⊂ ) ノ\つ
⊂<`∀´> <の っ> (_⌒ヽ
ヽ ηミ) < ち> ヽ ヘ }
(⌒) |シコシコ <予 く> ε≡Ξ ノノ `J
三 `J < ん>
<感 な>
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∨∨∨∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
<`∀´> / <`∀´> \ <`∀´> ≡≡≡
/!、 {っ大O / O┬O \ O┬Oc )〜 ≡≡≡
γ"( ),=γ' `ヽ. / ( .∩.| \ (*)ι_/(*) ≡≡≡
! *.∪_).ト * !/ ι| |j::... \
ゝ、_彡" ,ゝ、_彡,´ ∪:::::: \
862 :
無党派さん :2011/09/18(日) 21:08:11.94 ID:fQsnTdgB
ネトウヨは、そもそもフジに何を期待してるんだ? フジサンケイの設立からの歴史からして韓国プロパガンダしないほうがおかしい
863 :
無党派さん :2011/09/18(日) 21:08:25.71 ID:X8fkw+A9
864 :
無党派さん :2011/09/18(日) 21:08:46.06 ID:eNiaPOlH
865 :
民主党支持者 :2011/09/18(日) 21:08:55.86 ID:CsqpONsI
四代目は小沢帝政でいいとか相変わらずだな 層化信者が池田帝政でいいというのと全く次元が違わない しかも層化信者でさえ天皇より日蓮を上位に置いているだけで 池田を天皇にしようとはしていない 言うことがイスラム教徒とかキリ原とかユダ右派とか共産主義者やらと 何ら変わらんのよ。本当に怖いよ
866 :
無党派さん :2011/09/18(日) 21:09:03.63 ID:0dFjdlc9
867 :
無党派さん :2011/09/18(日) 21:09:10.18 ID:nTqGiOFC
>>860 そこも含めて現在の支配体制とは何かを考慮する必要があろう。
868 :
民主党支持者 :2011/09/18(日) 21:11:33.16 ID:CsqpONsI
四代目とリックペリーは器の違いこそあれ考え方が物凄く似ている 本音は世界恐慌が起こり小沢独裁政権が実現することを望んでいるとみた
869 :
無党派さん :2011/09/18(日) 21:12:47.08 ID:o7JyJlle
親米保守傾向はますます強くなってるからな 去年の鳩の失敗以降完全に勢いづいた 与党が下手にアメリカを批判できなくなったんで 負い目があると何も言えなくなる
>>867 そんな大げさなもんじゃないでしょ。20世紀末の米における「ジャパニメーション」叩きみたいなもんで。
871 :
十四代目@関西人=ヤクザ ◆Wg12u2MAZU :2011/09/18(日) 21:13:12.09 ID:wlkfon4j
>>672 んなの公表したらレベル7の事故起こしたのバレバレじゃんw
枝野の会見
●福島第一原発で施設外にチョッピリ放射能が漏れるという事象が発生した
●その事象は軽微なもので、レベル評価は4
●周辺住民に健康被害が起きる可能性は全くないし、原発が爆発するようなことも無い
●チェルノブイリなんかとは比較にならない軽い事象
●だから、周辺10kmの人は避難で20km以内の人は屋内にいたらオッケー
↑こんなこと言っているのにSPEEDIのデータ出せるわけはない
872 :
無党派さん :2011/09/18(日) 21:13:22.15 ID:6eMh5ZEv
もう日本はおしまいなんでね
873 :
無党派さん :2011/09/18(日) 21:13:23.79 ID:7joFf5pN
,,彡⌒`⌒ミミ、 l ,,彡⌒`⌒ミミ、 お ζ _,,,ノ⌒ヾ ζい党 l ζ _,,,ノ⌒ヾ ζ .は V-‐ ‐- ミ ζこ本l V-‐ ‐- ミ ζ よ )・/ ・ V ) う 部l )・/ ・ V ) う (,.(_,、 ノ / に l (,.(_,、 ノ / 今 ヽ(三> /〈 . l ヽ(三> /〈 日 / ̄▼ ヽ l / ̄ー' ヽ も  ̄ ̄¨¨||~‐‐‐----──| U U い || ____ .| し' ̄し' い || |民主党| .| /ユ¨‐‐- 、_ 天 ◎||  ̄ ̄ ̄ | _ / ` ヽ__ ` 気 ∩|| | / `ヽ .だ 彡⌒`⌒ミミ、 |,,, -----ー──¨¨` ̄ ̄ ,,, ---‐─‐─ ¨¨¨ ̄ ̄| ,,彡⌒`⌒ミミ、 俺 | ζ _,,,ノ⌒ヾ ζ は | Vヽ .ノ ミ ζ 暴 ,,彡⌒`⌒ミミ、 | )-/ - V ) 走 ζ _,,,ノ⌒ヾ ζ | (,.(_,、 ノ / 族 V-‐ ‐- ミ ζ | ヽ(三フ./〈 出 )-/ - V ) | θ / ̄▼ ヽ 身 (u.(_,u ノ / | T U U_ だ uヽ(三>u/ヽ | | /し' ̄し' /.| か u U u U | | .| ̄ ̄ ̄ ̄.| .| ら し' ̄し' | Λ|_長妻_.|/ な
874 :
無党派さん :2011/09/18(日) 21:14:26.33 ID:4M3JlVLZ
>>866 スパイ防止法や電子情報窃盗罪やらの外敵から国益を守る法律より
国民監視法が制定したいんだか
875 :
無党派さん :2011/09/18(日) 21:14:55.80 ID:fcGnmYiQ
876 :
無党派さん :2011/09/18(日) 21:15:32.02 ID:6eMh5ZEv
なんか最近の皇室って馬鹿馬鹿しいなアホみたいなことで喚いてるし 終わったほうがいい
877 :
民主党支持者 :2011/09/18(日) 21:15:54.54 ID:CsqpONsI
>>869 相手がオバマやヒラリーの民主やロムニーの共和なら親米保守でいっこうに
構わんと思うがペイリン以上に基地外のリックペリーが大統領になったら
本当に怖いよ。イスラム教徒がじわじわと増え続けているどころじゃなく
日本がキリ原の支配下になってしまう
878 :
十四代目@関西人=ヤクザ ◆Wg12u2MAZU :2011/09/18(日) 21:16:27.35 ID:wlkfon4j
まぁ、将来の日本史には、 日本史上最大の詐欺師は枝野幸男と結論されるだろうなぁ〜 当然といえば当然 埼玉県民は日本史上に残る政治家を得たな
879 :
無党派さん :2011/09/18(日) 21:18:12.92 ID:nTqGiOFC
>>870 しかしそれでは今回、多くの人が動いたという事実を説明できない。
現在の支配体制に対するマグマが溜まってるんだよ。
民主党ではそれに応えることができなかった。マグマが別の噴火口を探してる状態だよ。
880 :
十四代目@関西人=ヤクザ ◆Wg12u2MAZU :2011/09/18(日) 21:18:41.13 ID:wlkfon4j
>>877 まぁ、誰になっても自国民数千人殺して戦争する手はしばらく使わないだろう
881 :
民主党支持者 :2011/09/18(日) 21:19:28.93 ID:CsqpONsI
細川がまさかの復活をはたすとは思わなかった 野田の次は小沢でなく細川でいいのでは? バブル崩壊後の景気を回復させた実績もあるし 自民に政権が戻ってから阪神大震災後のミニバブル期を除いて 日本の衰退が始まった
882 :
無党派さん :2011/09/18(日) 21:21:22.22 ID:hTZwAymr
>>881 何かレス内容が浮遊してるぞ。大丈夫か?
883 :
十四代目@関西人=ヤクザ ◆Wg12u2MAZU :2011/09/18(日) 21:21:52.75 ID:wlkfon4j
>>879 そりゃ、北朝鮮工作員が、
ネット掲示板でID切り替えしながら毎日工作してれば、
騙されるバカは一定数いるよ
今回のデモで、沿道で拍手してる人たちいたでしょ
普通はアレで主催者つーか、トリガー引いたのが誰かわかるわ
884 :
民主党支持者 :2011/09/18(日) 21:22:02.33 ID:CsqpONsI
>>880 キリ原をなめてはいかん。中途半端なブッシュと違ってリック・ペリーはモノホン
世界恐慌脱出のためのイスラム教徒との全面戦争だって選択肢の
一つには入ってくるだろう
885 :
無党派さん :2011/09/18(日) 21:22:11.78 ID:FwHmqXGQ
>>881 あの平岩レポートは辞めてくれ。
大田弘子と中谷巌がメンバー入りしていて、この20年間をぶっ壊した最大要因だ。
今日はあちこちでサプライサイダーが大暴れで困る。
886 :
十四代目@関西人=ヤクザ ◆Wg12u2MAZU :2011/09/18(日) 21:22:45.69 ID:wlkfon4j
>>882 彼は人間そのものが浮腫んでるから仕方ない(´・ω・`)
887 :
無党派さん :2011/09/18(日) 21:24:02.01 ID:fcGnmYiQ
>>706 1.政治資金管理団体は、「権利能力なき社団」であるので、不動産の登記を行うことはできない。
2.従って、本登記が完了するまでの間は、不動産の所有権は小沢一郎個人にあり陸山会にはない。
3.つまり、陸山会の土地の購入は2005年1月と記載【しなければ記載ミスにあたる】。
凄い単純な話だと思うんだけど、なんで理解してない人が存在するんだろう。不思議だ。
特に石川元秘書が未だに理解してないっぽいのが困惑する。
ついで。
4.4億円の仮払いは、小沢個人の購入を小沢個人の金で立て替えただけなので、【記載してはいけない】。
888 :
民主党支持者 :2011/09/18(日) 21:24:30.69 ID:CsqpONsI
わざとイスラエル支持を強く打ち出してエジプト、リビア、チュニジアを イスラム原理主義化させてサウジもろとも戦争してたたくという 選択肢もアメリカは持っている。米民主はまともだからそこまでは しないだけで
まぁパニックを恐れて本当の事は言えなかったという心情は理解出来るのよね。 良し悪しは別にして。 だけど後にその事実が表に出た時点で切腹するよな、普通なら。 少なくともとてもじゃないが外に出歩く事なんか無理でしょ。 それをノウノウとまた大臣やるからね、カピパラ君は。 ちょっと尋常ではない精神の持ち主だよ。 ある意味菅の上言ってるで。
>>879 いや単なる好き嫌いでもデモは起きるでしょ。マスコミ全社にデモかけて「第4の権力と戦う」
っつうなら、まあ「支配体制に対する闘争」と言ってもいいのかも知れんけど、そんなレベルじゃない。
891 :
無党派さん :2011/09/18(日) 21:27:19.89 ID:aKkOASqc
>>875 つうことは現在の民主政権は麻生の自民末期と同等ということだな
そりゃ民珍でさえ解散すりゃ大惨敗するとも思うわなあ
892 :
無党派さん :2011/09/18(日) 21:27:34.52 ID:eNiaPOlH
国体護持云々バカは、国家「公務員」を護れと言ってるに等しい 天皇との合わせ技でな。いい感じで煙に巻く、隠れ蓑を持ったもんだ。 日本伝統の技、とも言えるなw
893 :
無党派さん :2011/09/18(日) 21:27:35.43 ID:7joFf5pN
894 :
民主党支持者 :2011/09/18(日) 21:28:20.30 ID:CsqpONsI
>>886 小沢真理教徒のお前よりはメンヘラでもまともだと思うけどね
四代目は下関の人間のように安部に対して嫌々従っているという
雰囲気がないんだよね。小沢の言うことはムハンマドの言うこと
思想的には極めて危険だ。
895 :
無党派さん :2011/09/18(日) 21:28:44.78 ID:7Q6/oPjB
私達左翼にとっちゃ他人の事なんかどうでもいいby枝豚
896 :
無党派さん :2011/09/18(日) 21:28:53.79 ID:UZ/tuapB
枝野は人気あるからね〜「ただちに」も流行ったし
897 :
無党派さん :2011/09/18(日) 21:29:12.69 ID:94KPh/5r
>>885 中谷巌は自分のネオリベ推しは一生の不覚だったと泣いて懺悔してたから、
新しいのを書いてもらえば良いんじゃないか。
898 :
無党派さん :2011/09/18(日) 21:29:56.02 ID:LV3VPfkU
>>891 ご祝儀を期待して解散しなくてヨカッタネ
899 :
無党派さん :2011/09/18(日) 21:31:45.95 ID:7joFf5pN
>>895 個人主義と平等主義が並存してる世界だからな〜w
900 :
民主党支持者 :2011/09/18(日) 21:31:56.40 ID:CsqpONsI
といって世間の総合的評価が四代目よりあんまり違いはないとはいえ 俺の方が劣っているのも事実。しかし四代目がその一神教の原理主義的思考から 抜け出さない限りそう遠くない時期に抜けるだろう 宿敵のLISAを抜くのは物凄く大変だけどな
901 :
十四代目@関西人=ヤクザ ◆Wg12u2MAZU :2011/09/18(日) 21:33:06.14 ID:wlkfon4j
>>894 池田大作教信者のメンヘラくらい危険なものはねーよww
ペリーが大統領なる可能性を考えられるのもメンヘラしかいねーよ(笑)
今どき天動説唱えてるアホなんか、ネトウヨと同じようなもんだ(笑)
902 :
無党派さん :2011/09/18(日) 21:34:06.41 ID:fcGnmYiQ
903 :
無党派さん :2011/09/18(日) 21:34:51.90 ID:nTqGiOFC
>>900 Lisaなんて相手にするなよ。バカパパが言ってたがそいつの本質は「利差」。
あの上から目線、取り繕い理論はそのための武器に過ぎない。
904 :
十四代目@関西人=ヤクザ ◆Wg12u2MAZU :2011/09/18(日) 21:34:53.49 ID:wlkfon4j
>>900 ネットの翻訳サイトで翻訳かけると、そんなトンチンカンな文体になる(笑)
905 :
無党派さん :2011/09/18(日) 21:36:20.47 ID:o7JyJlle
>>901 盛んに連立組みたがってないか?
小沢ならパイプがあるって話を頻繁に聞くぞ
906 :
民主党支持者 :2011/09/18(日) 21:37:02.48 ID:CsqpONsI
>>901 ペリーは共和党候補者になる可能性は最強
失業率が共和党の景気対策妨害によって今以上に悪化するとなると
ヒラリーにアンパンマンしない限りペリーが大統領になる可能性は極めて高い
ま、池田大作教徒の中の反池田派だからこそメンヘラなのさ
大学に残れて研究者として公務員生活送ってりゃ人とかかわることも
あんまりなくてメンヘラにもなっていないけどな
907 :
無党派さん :2011/09/18(日) 21:38:37.83 ID:WsvrPwOb
908 :
民主党支持者 :2011/09/18(日) 21:39:26.63 ID:CsqpONsI
>>903 クズだが外国に資産預金があるのはいろいろ試した返答から
多分確かだ。和製ユダヤそのものだが人間最後はあそこまで
行きつかなければ所詮搾取される側で終わってしまう
909 :
十四代目@関西人=ヤクザ ◆Wg12u2MAZU :2011/09/18(日) 21:39:28.49 ID:wlkfon4j
>>905 自民党と創価学会がもはや一体で選挙しているかぎり、
民主党議員は誰もパイプなんて無いに等しい
910 :
無党派さん :2011/09/18(日) 21:40:30.25 ID:OODd66MN
>>900 4代目はアホ信者だが、なんだかんだ言っても何十人もの社員とその家族の生活を
背負ってるからなあ。
その点ではリーマンよりははるかに偉いと思うわ。
911 :
無党派さん :2011/09/18(日) 21:40:34.21 ID:FwHmqXGQ
>>897 大田弘子がかなりヤバイ臭がするな。
彼女はあの当時はまだ30代だろう。
40年以上は好き勝手にやりそうな気がする。
加藤寛でさえ、鈴木内閣からの31年目なのに。
加藤寛は鈴木内閣当時50代なのに。
大田弘子の参入時期が若すぎで恐ろしい。
912 :
無党派さん :2011/09/18(日) 21:41:24.77 ID:Tf6yhFIe
山形市長選、現職当確@NHK
913 :
民主党支持者 :2011/09/18(日) 21:41:30.43 ID:CsqpONsI
>>909 選挙制度を変えればいいだけ。政党支持率がこれでは
今の制度では支持組織の強さからいって民主は自公にかなわない
公明の言うとおり連用制にすれば自公分断をたちまちはかれる
914 :
無党派さん :2011/09/18(日) 21:42:45.43 ID:RJRMJLmp
>>913 公明党はキンマンコ大先生がいなくなったらこれまでのようなことができなくなるんでないかい?
>>903 利潤を追求するだけでも別に構わんのよ。
その程度の奴が、国の在り方だの人としての在り方だの語らなきゃいいだけの話でw
916 :
民主党支持者 :2011/09/18(日) 21:44:20.45 ID:CsqpONsI
>>910 背負っているのは彼のおやじ。彼はその七光りで二度も結婚できた
ボンボン。会社の業績が傾けばその硬直した思考から
立て直すことは難しい。もし四代目の会社が再生したとしたら
それはあくまで親の力だ
ま、もし俺の開業がうまくいけばやはり親の力であることとなんら変わりない
917 :
無党派さん :2011/09/18(日) 21:44:49.20 ID:nTqGiOFC
>>915 国の在り方を語ってるから駄目なんだよw
918 :
無党派さん :2011/09/18(日) 21:45:28.61 ID:aKkOASqc
>>905 小沢にパイプがあるなら創価に拒否られねえっての
幹事長時代に秋谷に直訴しに行って、追い返されておるわ
公明はあくまでも創価の表の顔だって事を分からないヤツが多すぎる
代表としての山口の意志なんてねーんだって
919 :
民主党支持者 :2011/09/18(日) 21:46:21.31 ID:CsqpONsI
>>914 むしろはやくそうなり集団指導体制になって
立正佼成会並みにカルト度が落ちてほしい
今の状態だと普通のキリスト教徒と同程度のカルト度はある
息子に世襲したら俺は脱会するから仏敵になるけど
921 :
無党派さん :2011/09/18(日) 21:49:50.01 ID:Y51S8mfV
>>919 民主党支持者って創価学会の信者なのか?
922 :
民主党支持者 :2011/09/18(日) 21:50:31.19 ID:CsqpONsI
日蓮宗そのものが他の仏教よりカルト度が高いのも確か 人間何かにすがらんとどうしようもないのなら 四代目の小沢カルトも理解できんこともないか
923 :
民主党支持者 :2011/09/18(日) 21:53:39.92 ID:CsqpONsI
>>921 学会内にいる幽霊会員 民主支持者は層化内に2割程度いて
たいてい幽霊会員が多い
924 :
無党派さん :2011/09/18(日) 21:53:48.80 ID:o7JyJlle
同じ小沢支持者でもだいぶ異なるな パイプがあるって奴と そうでないやつがいる
925 :
無党派さん :2011/09/18(日) 21:54:43.30 ID:7joFf5pN
|ヽ、 | ヽ、 人_人,_从人_.人_从._, / ヽ─┴ ヽ ) ウリはチョッパリが嫌いで反日が国策だけど /!||!(゜\'iii'/゜ノヽ ゚。 ) お前等は韓国好きにならないといけないニダー!! /ノ( "u,"ニ..,ニヽ"v\ )/⌒Y⌒Y⌒l/⌒Y⌒ \⌒ \/ {y~ω'~Y ,/ ノ\ ノ\ .>. {. |⌒ヽ⌒||〈 ノ ノ ヽ ./ .. | .|:::::::|::::::|| i / \ { ⌒ヽ_/ );:;:!;:;r! / U i ヽ, /、 〈 ニニニ>| | どんな精神構造してんだよ。 {. ハ ヽ Y` 丶 ノ さっさと帰れバカチョン…
カルト度ってのは実在の人物に対する信仰の度合いが、元の教義を超えるほどかどうかによる。 浄土真宗だって阿弥陀仏絶対の一神教的教義だが、個人崇拝にはならん。(過去にはあっただろうが) 日蓮宗なんかは日蓮が生きてた頃は、明らかに他から見たらカルトだろうね。
927 :
無党派さん :2011/09/18(日) 21:55:32.26 ID:RJRMJLmp
あと自民党は金と人の問題があるな。 金欠だっていうじゃないか。 銀行がだめなら土下座して創価から借りるしかないんじゃないのか? あと人は安倍が返り咲きマジで狙ってるっていうがw あれが総裁になったら野田長期政権になるなmjdw
928 :
無党派さん :2011/09/18(日) 21:57:23.56 ID:7joFf5pN
929 :
無党派さん :2011/09/18(日) 21:59:09.99 ID:RJRMJLmp
ホント人少ないなあ。
931 :
無党派さん :2011/09/18(日) 22:02:18.20 ID:RJRMJLmp
932 :
無党派さん :2011/09/18(日) 22:02:52.11 ID:On1haeKf
まあ正直大した話題も無いってのはあるな…
>>931 そうなの?
まあ、ここ最近ここレベル低いものね。
935 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2011/09/18(日) 22:05:50.21 ID:ge2I9uyi
避難所の方が多いってことは規制でしょ
>>935 そうなの?
そう言われれば、そうかも。
あんま大した話題もないからじゃないの?
938 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2011/09/18(日) 22:12:21.56 ID:ge2I9uyi
他のスレも全部いつもより過疎ってるっぽい
この半年、強烈な事がありすぎで麻痺ってきた
3連休中日で、旅行なり行ってる人も多い。ってのも普通にあるでしょ。 毎日々2chに張り付いてられるわけないw
941 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2011/09/18(日) 22:14:23.38 ID:ge2I9uyi
そうかなあ。「偽政局」ばっかりで「刺激が全くない」という印象だが。 今の衆院議員の任期が切れたとき、再編含めたかなりの政局になるんではないか。
まぁ民主党も民主党だけど、自民党もちょっとはマシにならんもんかね。 これじゃ選挙にならんでよ、実際の話。
943 :
無党派さん :2011/09/18(日) 22:17:23.99 ID:UyyaZAjo
もう日本の政局なんて小さい話題は辞めよう!!今俺達が話題に すべきは、カダフィ拘束の可能性・シルト攻防戦の行方について でしょ。
944 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2011/09/18(日) 22:17:56.60 ID:ge2I9uyi
945 :
無党派さん :2011/09/18(日) 22:18:53.66 ID:RJRMJLmp
>>942 しかしみんなの党はもっと論外。
あんなのが政権に参画したら大変なことになるぞ。
946 :
無党派さん :2011/09/18(日) 22:20:08.59 ID:On1haeKf
>>944 う〜ん
あんま第三極的な政党って好きじゃないのよね。
基本的には二大政党制を定着させなきゃダメだと思ってる。
だから再編なら望ましい。
948 :
無党派さん :2011/09/18(日) 22:21:00.49 ID:Y9HjJDGo
所で、一審で石川は無罪を勝ち取れるかね?
949 :
無党派さん :2011/09/18(日) 22:21:41.18 ID:RJRMJLmp
950 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2011/09/18(日) 22:22:06.51 ID:ge2I9uyi
>>947 まだそんなこと言ってるのかいw
次できる「新党」は「第一党」だよ。
「民主や自民よりマシに思える政党」を作るのは簡単だろw
951 :
無党派さん :2011/09/18(日) 22:22:13.38 ID:aKkOASqc
>>942 比例で民主を上回り、小選挙区で参院選並の強さならば、十分に勝負になんだよ
しかも郵政選挙に次ぐくらいの大勝を収めるわ
ちったあ、目を見開いて民主の支持率がどうなっているか
少ない脳みそで分析してみいや
952 :
無党派さん :2011/09/18(日) 22:22:21.47 ID:On1haeKf
>>947 いい加減現実を見ろ
断食とかナポリとか、ダメな左より団塊オヤジの典型だな
>>948 微妙かな。本来なら無罪でしかるべきだが、罰金刑は出る可能性もある。
そうすると罰金刑で議員辞職当然とか、訳判らん理屈の奴らが噴き上がるから面倒。
954 :
無党派さん :2011/09/18(日) 22:24:59.99 ID:7Q6/oPjB
民自以外に右から左まで既存政党はあるんですが
>>950 そりゃまぁ政党は誰でも作れるだろうけどさ(苦笑)
300の選挙区に候補者立てられるような政党を作るのはほぼ不可能だよね。
956 :
無党派さん :2011/09/18(日) 22:25:33.45 ID:RJRMJLmp
それでは、次スレを立てさせていただきます
>>952 お前さんが保守と言う意味での右とは到底思えないけどなw
俺は左寄りなのかなぁ。 う〜ん、自分でも分からない(笑)
961 :
無党派さん :2011/09/18(日) 22:28:45.29 ID:2EkV/++l
終始報告書に実際不備は無いんだよな だから裏金隠蔽目的で嘘の記載をってのが検察側の背骨で 背骨である裏金の存在が立証できなかった(最初から公判で立証する気なし) 裏金の存在が曖昧なのに有罪に持っていくなら それ相応の理由が必要になるだろう
962 :
民主党支持者 :2011/09/18(日) 22:28:49.51 ID:CsqpONsI
>>950 熊五郎はアフォだ。新党を作ったところで地方組織が整備されていない
政党にいきなり政権獲得は無理。高卒はこんなことも説明せんと
分からんか
963 :
無党派さん :2011/09/18(日) 22:28:52.89 ID:1JyGfwPa
さて国際宇宙ステーションからの動画見たし、 次は播磨屋でも見るか。俺『情熱大陸』って 見るの初めて。大野和士とかの時見ようかと 思ったが寝てしもうたし。
964 :
無党派さん :2011/09/18(日) 22:29:03.46 ID:WsvrPwOb
>>955 自民やら民主やらの力のある政治家が参加して、金魚のフンが
いっぱい付いてくるなら余裕なんでしょ。
966 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2011/09/18(日) 22:30:11.97 ID:ge2I9uyi
967 :
無党派さん :2011/09/18(日) 22:30:21.74 ID:RJRMJLmp
968 :
無党派さん :2011/09/18(日) 22:30:28.88 ID:pff1u6ew
久々にテレビ見たらセシウム入りの秋刀魚祭りやってたな 死にたくねー
969 :
無党派さん :2011/09/18(日) 22:30:49.88 ID:2EkV/++l
970 :
民主党支持者 :2011/09/18(日) 22:31:27.22 ID:CsqpONsI
LISAには売国奴 四代目にはボンボンと親の七光り これを徹底してつけば黙らざるをえなくなる 窓はレベルが低いくせに以外にしぶとい
小泉元首相が「減原発」訴え 「自然エネで依存度低下」
小泉純一郎元首相は18日、川崎市川崎区内で講演し、福島第1原発事故を受けた今後の
エネルギー政策に関して「政府は原発建設を進めてきたが、この費用を安全な自然エネルギ
ー開発に使い、原発依存度を下げるべきだ」と述べ、“減原発”実現を訴えた。
同時に「政府は、原発は低コストだとしてきたが、高レベル放射性廃棄物を処分するには、
膨大な費用と数万年単位の時間がかかる」と指摘、原発はコスト面でも問題があるとの認識
を示した。
東日本大震災に関しては「震災の困難をチャンスに変えることが日本ならできる」と、小泉氏
独特のジェスチャーを交えて語った。
ttp://www.47news.jp/CN/201109/CN2011091801000665.html
974 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2011/09/18(日) 22:33:25.85 ID:ge2I9uyi
>>959 乙
>>971 そうそう、連合とか創価学会とかそんなのがまるごと入っちゃうような規模の新党
975 :
無党派さん :2011/09/18(日) 22:33:43.99 ID:vhFRNnv0
>>961 水谷の裏金が立証できれば、検察はそれで起訴しているだろう
検察は小沢に汚れた資金が渡ったと世間に思い込ませたから大成功
無罪でも有罪でもどちらでも良いはず
976 :
民主党支持者 :2011/09/18(日) 22:34:03.78 ID:CsqpONsI
>>966 小選挙区比例代表並立制で無理に決まっているだろ
大統領制なら話は別。それと新党を作るなら大がかりに
民自が割れれば話は別だがそんなことが選挙前に起きるはずがない
>>968 >死にたくねー
あきらめろ。人間一度は死ぬのが定めです
978 :
無党派さん :2011/09/18(日) 22:34:21.62 ID:4UNy30Mn
980 :
無党派さん :2011/09/18(日) 22:35:40.06 ID:o7JyJlle
981 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2011/09/18(日) 22:36:06.53 ID:ge2I9uyi
>>979 名前変えるだけだからめっちゃ簡単やね。
982 :
民主党支持者 :2011/09/18(日) 22:37:06.64 ID:CsqpONsI
>>974 民公連立新党は比例代表連用制を民主が飲む必要がある
増税にあれだけエネルギー使ってて選挙制度改革にまで手が回るだろうか?
984 :
無党派さん :2011/09/18(日) 22:38:07.60 ID:2EkV/++l
>>975 まあ小沢の印象誘導としては大成功してるが
まず石川の判決にも主文てのがあって、裁判長が裏金の有無に
明確な判断を言及するだろうし、さすがに判決理由は報道される
物証もない巨額の裏金を判事が認定するか否かは大きい
裏金を裁判長が明確に否定したら
それはマスコミと検察には打撃どころの騒ぎじゃない
985 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2011/09/18(日) 22:38:37.81 ID:ge2I9uyi
986 :
無党派さん :2011/09/18(日) 22:39:25.89 ID:On1haeKf
988 :
無党派さん :2011/09/18(日) 22:40:25.10 ID:DNSrq9hq
小沢自首しろとか騒いでた講談社はとっとと廃業すべきだな。 石川無罪なら
989 :
無党派さん :2011/09/18(日) 22:40:35.02 ID:jChxL3jD
990 :
無党派さん :2011/09/18(日) 22:41:21.02 ID:jChxL3jD
991 :
民主党支持者 :2011/09/18(日) 22:42:17.37 ID:CsqpONsI
やはり復興バブル起こして枝野なり細野なりに頭を挿げ替えて 風を起こさないと自公の組織力には民主は負ける 連合+層化+自民支持組織の一部の巨大新党ができれば理想ではある
992 :
無党派さん :2011/09/18(日) 22:44:53.87 ID:lxK3RxSs
佐藤栄佐久を有罪にした日本の司法に不可能はないぞ
993 :
無党派さん :2011/09/18(日) 22:45:23.12 ID:WsvrPwOb
日本で小選挙区制続けると、選挙の度に反自民サイドで内容物の離合集散 が繰り返されるだけのような気がする。
994 :
無党派さん :2011/09/18(日) 22:46:05.69 ID:jChxL3jD
山形では、自民には戻っていない。
995 :
無党派さん :2011/09/18(日) 22:46:20.14 ID:On1haeKf
枝野は無理だな、事故対応でミソつけてる 細野も全然放射能汚染理解しないで責任者やってるが、誤魔化せる可能性はなくはない
996 :
無党派さん :2011/09/18(日) 22:47:29.87 ID:DNSrq9hq
>>995 ハラグチェとか川内にやらせろというのかw
997 :
無党派さん :2011/09/18(日) 22:47:59.12 ID:4UNy30Mn
>>982 形はどうあれ、違憲判断をされない程度に選挙制度を変えないと法的に選挙は無理。
998 :
無党派さん :2011/09/18(日) 22:48:02.13 ID:jChxL3jD
枝野は経済音痴だけど、脱原発風で、 東電に厳しいからポイント稼ぎ。
999 :
無党派さん :2011/09/18(日) 22:48:29.47 ID:jChxL3jD
1000 :
無党派さん :2011/09/18(日) 22:49:08.46 ID:lxK3RxSs
1000なら福島第二原子力発電所再稼動 直後に冷却機能喪失、メルトダウン
1001 :
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