第46回衆議院総選挙総合スレ 777

前スレ
第46回衆議院総選挙総合スレ 776
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1312973513/
★TV実況等は★　国会･地方議会･選挙実況板
http://hayabusa.2ch.net/kokkai/
.
テンプレまとめwiki：　http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
避難所・自治スレ：　http://jbbs.livedoor.jp/sports/36362/
.
○他人を××人、△△信者等と決め付け、罵倒しない
○議論が平行線なのに、いつまでも粘ってスレを荒らさない
○荒らし・キチガイ・定義厨・自治厨・コピペ・差別主義者は全スルーで
○コテ同士の馴れ合い罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
○950以降（スレ番異常修正等は900以降）宣言した後に次スレを。重複回避にご協力ください
　>>101　>>201　>>301　>>401　>>501　>>601　>>701　>>801　>>901

>>1
乙





「やめてほしけりゃ法案通せ！」と、未だかつて例の無い脅しｗを掛ける、ＷＷＷＷ


大爆笑の笑い者、癌直人総理ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗＷＷＷＷＷＷｗｗｗｗｗ！！




結局リーダーシップゼロの、必要無かった幽霊的存在ＷＷＷＷＷＷＷＷ

悪あがきの成れの果てで、ゲラゲラゲラゲラ笑！！！ＷＷＷＷＷＷＷＷ

黄川田さんの奥様のご冥福を御祈り致します。

おざー将軍の秘書の判決が早く出て、
おざー将軍に1回やってもらうしかなさそうだよな

おざー将軍が、「群れのボス」にふさわしいのかどうかはワカランが
自民も奉行もダメなのはわかっているから、消去法でオザー将軍しか残っていない

谷垣も頭は良いし、ポジショントークを除いては
リーズナブルな男だと思うんだけど

惜しむらくは、「金融村」の人間であって
円高デフレ、庶民増税派なのが、致命的だ

自民だと、円高でトヨタまでタイに逃げて
団塊Jrも生涯未婚入りになって、空洞化も少子化も致命的になるだろう

オザーさんがどうかは知らないが

次期総理候補比較
http://p.twipple.jp/data/3/A/P/A/D_m.jpg

馬鹿海野小樽前

こんなに沢山推薦人足りるヤツがいるわけないから、
早々に脱落者が出るな。

小沢も案外、一年で投げるかもしんないし…。まあ一度やってもらわんと収まらないから。

小沢はこのままならカネのことやられて終わり
政策を何かする前にアホみたいにマスコミから「セイジトカネガー」されるだけだ
判決出た場合無罪でもその頃は自民政権。もう一度政権交代起こすには遅い
有罪なら論外

伊藤穰一MIT所長　年功序列は若者に行動力発揮する機会与えぬ

http://www.news-postseven.com/archives/20110811_27648.html

http://p.twipple.jp/data/3/A/P/A/D_m.jpg

小沢も民主党潰して100億(σ・∀・)σｹﾞｯﾂ!!して有終の美を飾ればいいのに

543 名前： 無党派さん [sage] 投稿日： 2011/08/08(月) 22:34:50.49 ID:nJD3XyAA
野田ｖｓ馬淵ｖｓ鹿野ｖｓ鋭仁だと？ 

前アレはしゅつばするんか？ 

582 名前： 無党派さん [sage] 投稿日： 2011/08/08(月) 22:56:17.78 ID:fJyGF9zL
>>543 
鋭仁じゃなくて一郎なら、「馬鹿野郎」できれいに纏まるな。 

早々と決まったな、松野頼久内閣総理大臣に。

たぶんろくでもないことがあるだろうけど・・・・・。

スッパ抜き！小鳩“隠し玉”擁立なら政界大変動
zakzak 2011.08.11
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20110811/plt1108111613005-n1.htm

>>1
乙

あとは、どれだけ沢山の新人が出馬表明するか、と、鳩山由紀夫が出馬表明するか、だけだなｐ

>>10
ほかに、財務官僚の言いなりにならないでいられる人がいるのかな
野田はもう全然駄目なのが財務大臣としての発言を見れば歴然だし
鹿野・馬渕・鋭仁に財務省やマスコミとの対決なんて出来るのだろうか？？

仮に小沢無罪判決のときに自民党政権になっていたとしても、
常識的に考えれば，そのときの総理に衆議院は除名決議をすべきだろう．

誰が総理になっているのか知らんが，自民党は全員小沢を犯罪者扱い
していた．無実の人間を犯人扱いしていたのだから，代議員としての資格は
ないとするのがきわめて当然

これからの時代は海外に出て行かないと生き残れないのを考慮すると
日本的経営、日本的雇用は海外進出にあたりマイナスにしかならないから、
捨てた方がいいんじゃないか？

第１８回　危機管理の弱い日本企業　国内依存から脱却せよ（後編）

海外に生産拠点を移し、現地販売子会社を作り、販路を拡大して海外
でモノを売りまくる。これが昔ながらの海外展開だ。これからは本社機能
を現地に移したり、外国企業をＭ＆Ａすることが、海外展開のメニューに
加わってくる。まさにグローバル化維新だ。

だが、この変化にうまく対処できていない日本企業が多いというのが椎木
さんの見立てだ。

例えば、企業買収には「１＋１」以上の売上高なり、新たな成長といった
相乗効果が求められる。それには買収する側に標準的なビジネス・プロセス
・モデルがあり、買収企業のビジネスをそのモデルに組み込んでいくことが
必要だ。統合したビジネスの業績を、買った側で見える化していくことも
欠かせない。

「シスコシステムズ、アップルなど、グローバルで成功している成長企業は、
必ずそうなっている」

ところが、日本企業によるＭ＆Ａでは、買った企業をうまくマネジメント
できていないケースが目立つ。日本独特のビジネス・プロセスに、海外企業
をはめ込めない。また、チームワークを重んじる、年功序列といった土壌で
育った日本企業トップに、海外企業の経営者をマネージメントするのは荷が
重いのかもしれない。

だが、今後増えるだろう本社機能の海外移転でも同様の課題が出てくる
はずだ。椎木さんは「本社機能移転でも海外Ｍ＆Ａでも、日本企業が
グローバル化を進めるには『集約、標準化、最適化』という視点で会社
を設計し直さなければならなくなる」と見ている。

http://www.yomiuri.co.jp/net/global/20110811p01.htm

早く与謝野の処遇をハッキリしろよ
個人的には三条河原に晒しなんだが
このさい島流しでも我慢する

早くしろ

>>17
そんな常識はこの国にはない

外部から経済学者を連れてくるしかないな。
小泉時代は竹中平蔵や高橋洋一がいて財務省を牽制してたけれども

>>17
小沢を犯罪者扱いしたのは菅と仙谷と岡田と前原と民主の倫理委員会メンバーであって、
自民党は証人喚問を要求したに過ぎないよ。少なくとも形式的には。

前原さんには是非出馬して最下位で恥をかいてほしいところだ。

>>16
亀井

高橋が牽制とか、お花畑がすぎる・・・

松野は腹が据わってると好人物だと思うが、何かスキャンダル無かったっけ？

kumagai_yutakaくまがい大（ゆたか）
本日の参議院予算委員会終了後、菅総理が笑顔で「あまり会えなくなるからね」と
西田昌司議員などに握手を求めていた。ある意味今日の一番の見所だった。

腹くくった？

松野なんてないっつうの

そもそもマスコミや財務省とガチで戦う必要があるのかって話だわな
どうせその気になればしばらくは選挙せずに済むことだし
マスコミのネガキャンなんてあってないようなもので
財務省に関しても戦って両者が消耗するよりもノルマ押し付けて自分たちの下に付けた方が良い
昔亀井がやったように

>27 たまに会うつもりなのかよ

>>26
スキャンダルなさそうだけど功績も皆無でしょ

>>18
リーマンショックで、ネオクラシカルのファイナンス学者ｗは、米本国じゃ全員ゴミ扱いされてるってのに、
10年前のファイナンス学者が書いた本の翻訳本片手に、トンチキな話をする周回遅れの池沼って多いよね。

>>31
「改革派」の触れ込みで参戦して、途中で日和って改革案全体をｇｄｇｄにした功績が多々あったような
記憶があるんだが。

>>18
アメリカ政府はトヨタに
「米国に工場を建て、米国人をUAWで雇い、米国の部品を使い、米国に納税せよ」
「それが嫌なら、米国市場から締め出す」と脅迫した

日本から海外に工場を移し、日本人を組合員で雇わないで解雇し、
外国産部品を使い、タックスヘイブンに逃げて法人税も納税しない

そんな企業に、日本市場での販売を認めて、日本国に何かメリットがあるのか？

世界政府なんてものも、世界法なんてものもなく、地球上は
主権国家同士の弱肉強食でできている

日本国・日本国民だって、付き合ってメリットのない企業は切り捨てて
日本市場から締め出す権利はあるはずだし

自由貿易を振りかざして、それをやらない政治家は、ワイロ貰っている
背任政治家だと看做されても仕方ない

>>31
ポッポの原稿書きのお仕事は良かったなｗ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110811-00000069-mai-bus_all
消費税２０％にしろといわんばかり

小鳩一派は今回は固まって１人をって感じにはなりそうにないな

>>29
政治家としての蓄積がないと中々難しい。人間関係の中で小沢や亀井だと単純に恥を掻かすという事を
財務省もやらんだろうけれど、縁の薄い政治家なら野党と組んで色々仕掛けてくるだろう、菅にやった様
に

>>32
学者じゃなくて、民間企業のしかも事業部の人間の意見なんだから、そんなもんだろ。
この通りに儲けたかったら、ウチにコンサルティングを頼め、と言いたいだけだよ。

>>33
民主党全体にいえることだけどね

郵政改革法案審議入りへ 自民反発
8月11日 21時50分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110811/t10014859921000.html

■米債務問題が解決してもなぜ円は強いのか
▼円高・株安の責任は政府・日銀の怠慢にあり
▼日銀の通貨の過小供給は「自国窮乏化政策」
円安はメリット・デメリットがあるが、円高で一番被害を受けるのは、
輸出市場という厳しい競争にさらされている日本のエクセレント企業だ。
だから、円高が全体として日本経済にマイナスである。
内閣府の試算でも、10％円高で実質ＧＤＰは1年目0.2％、2年目に0.6％低下する。
そこで、自国通貨を安くするのを近隣窮乏化政策というが、
これは他国がやったときに非難する言葉で、自国向けにはいわない。
日銀のように、通貨を過小供給のままにして、円高・デフレにするのは、自国窮乏化政策である。
なお、近隣窮乏化政策は世界全体を通貨切り下げ競争に走らせ、世界にとって不幸な結果を招くとする意見がある。
しかし、過度に自国通貨安にすると自国が酷いインフレになる。
失業率が低いマイルドインフレになる程度の自国通貨安は、結局、隣国の輸出にもプラスで、
自国も隣国も「ＷＩＮ-ＷＩＮ関係」になることが、国際経済学で知られているから、そう心配しなくてもいい。
10日、米ＦＲＢ（連邦準備理事会）は、少なくとも今後2年間は低金利を維持する方針を示した。
となると、日銀の自然体によれば円は過小供給気味なので、ドルは相対的に多くなると予想される。
というわけで、円高は当分続きそうだと連想できる。
そうなると、日本の株式はさえない展開が予想される。
もちろん、世界の株式市場の影響も受けるが、日本の株式市場が為替レートの動きに大きく左右されるからだ。
日米の株価指数の動きを見ると、かなり連関していることがわかる（図3参照）。
そこで、米国の株価指数、円ドルレート、大震災のショックの3要因をとると、
日々の日本の株価指数の動きを80％程度説明できる（図4参照）。
▼ １ドル100円なら株価は1万1000円を維持できた
大震災で800円程度株価は下落しているが、円高の影響もかなり大きい。
そこで、仮に円ドルレートが１ドル100円で維持されていたらと仮定して、
どの程度の株価になっていたかを推計したものが図5だ。今でも1万1000円程度であっただろう。
世界同時株安はたしかに大変なことであるが、円高の要因を海外要因だけだと決めつけ、
日本だけが渋い金融政策だと、日本だけが自国窮乏化してしまう。
http://diamond.jp/articles/-/13548?page=6

■高橋洋一の民主党ウォッチ
■「増税・デフレ・円高」VS「非増税・脱デフレ・円安」　ポスト菅「政策論争」の裏を読む
(前略)野田佳彦・財務相が10日発売の月刊誌「文芸春秋」で事実上の出馬宣言をした。
これは財務省が菅首相を見切ったということであり、菅首相も財務省の後ろ盾なくして政権運営はもうできない。
財務省も、増税を行うためには菅首相はもう用済みであり、これ以上菅首相に居座られると、
増税が危うくなるということで、増税を旗幟鮮明にした野田氏に乗り換えたわけだ。
これで、代表選は、増税か非増税のどちらの路線かで、争われることになるだろう。
これまでのところ、増税は野田財務相、非増税は小沢鋭仁・元環境相、馬淵澄夫・元国交相である。
増税か非増税かの争いは、親デフレか脱デフレか、円高容認か円安誘導かという争点とも密接に関係することにも留意しなければいけない。
実は増税論者は、親デフレかつ円高容認だ。
というのは、脱デフレになると、税収が上がり、増税を言いだせなくなる。
国民にとっては、それでハッピーなのだが、増税論者は「税率」を上げたいのであって「税収」が上がるのは困るのだ。
なぜ「税率」なのか。
それは税率を上げると、必ず軽減税率（か、そのほかの減税措置）の話が出てきて、それを受け入れることが利権になるからだ。
▼消費税、法人税が取引材料に
そのいい例は、消費税だ。今は5％であるので、軽減税率はない。
ところが、10％になれば、軽減税率かゼロ税率の話が必ず出てくる。
そして、特定業界は軽減税率かゼロ税率が認められる。
例えば、新聞は紙面上では消費税率引き上げに賛成であるが、
一方で新聞社には軽減税率が認められることは財務省との間で暗黙の了解になっているという噂だ。
また、経団連も消費税率引き上げに賛成であるが、法人税率の引き下げをバーター条件にしている。
財務省も税率引き上げの一方で、軽減税率などを認めることが権限拡大になるので、ハッピーなのだ。
デフレも円高も同じ現象だ。円とドルとの相対量で円のほうが過小でドルのほうが過大であれば、
ドルの希少価値が低くなってドル安・円高になる。
また、円とモノとの相対量で円のほうが過小でモノのほうが過大であれば、モノの希少価値が低くなってデフレになるからだ。
要するに、増税対非増税は、「増税・デフレ・円高」対「非増税・脱デフレ・円安」の争いだ。
増税・デフレ・円高でメリットを受ける人は、官僚、規制業者など既得権者が多い。
増税論者は、増税を言わない人に対し、イヤなことから逃げているというが、
むしろ逆で、モノをいわない人に押しつけ、既得権者との闘いから逃げている。
http://www.j-cast.com/2011/08/11104262.html?p=all

>>40
もう少し広く、「日本の政治家」って言い換えてもいいかもねえ。

例外は誰だ。

NHKで嫌韓ウヨ涙目番組

>>41
２６日辞任、２８代表選は無理だな。
菅の代表辞任は、８月３１日でよい。
代表選は、９月にやり、９月中に臨時国会を開いて首班指名すればよい。

もう、プーチン帝を超絶高給で招聘して、民主党の代表になってもらえよ（ｗ

彼は、マスコミ改革、財務省改革、経済再建のエキスパートだ（ｗ

>>47
経団連潰されるなｗ

>>17
> 全員小沢を犯罪者扱い

正しくは、、全員小沢を　容　疑　者　扱い

>>41
しかし郵政は盛り上がらないな。
郵政は今どんな状況で、なんの法案の審議の話をしているのか、
国民新党以外誰も理解していなさそうだ。

ねじれが頻発するのは、制度的欠陥。

改憲して、一院制にするか、参議院の権限を大幅に弱めるかしないと、
政治の機能不全は続く。

首相の外国人献金「捜査中」…法務省刑事局長
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110811-OYT1T00936.htm

>>29
増税を受け入れないなら、ガチバトルになる
むろん戦うってのは、このスレのガキみたいに相手を罵倒することじゃない

>>51
改憲には、参院の賛成が必要です故。

>52 菅逮捕ｸﾙﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!
仙谷弁護団長の誕生か

旧民社とシンセ遺恨が誰に乗るかだねぇ。

>>51
制度を利用して意図的にねじれを作ってると思うが？

>>50
国民新党にとって、郵政法案は悲願だが、ねじれある限り、実現困難。
国民新党からすれば、たとえ連立を離脱しても何の展望も開けないからな。
国民新党がやれることは、キャスティングボートを握っている公明党に土下座して、
公明党が望んでいる選挙制度（比例代表中心の選挙制度）を丸呑みし、
与党の政策として掲げることを約束するしか打開策はない。

こんな国難の時に、在日献金とか西田とか
アホかと・・・

>>29
円高デフレによる、工場流失も、少子化も致命的な段階になりつつあるが

それにメスを入れて改革を成功させなければ、次の選挙で民主党は
ミニ政党に転落して、いずれ消滅するだろう

逆に、安全ネットを張った上で、円安・組合強化で、
空洞化と少子化を食い止めれば
民主党は50年間与党でいられるだろう

そして円高デフレを転換するとなると、マスコミ改革と
財務省との対決は不可避じゃないの？

選挙後は失業者になりたいなら、財務省と上手くやれば選挙までは安穏だろうけどね

>>59
西田は京都で共産党に目付けられてるから変なネタ出てくるかもしれんな

ねじれを作ったのは安倍と菅だ。
安倍は普通にやってれば大勝利だったのに
美しい国とかキモイ発言を連発したあげく
年金問題でわざわざ期限を切って大敗した。

菅は普通にやってれば大勝利だったのに
マニフェストをひっくり返して消費税発言をするわ
小沢に黙ってろ発言をするわで党内外に不信感を買い
大敗した。

制度が悪くてねじれてるのではなく
意図的にねじれを作ってるんだよ。

菅はこの辞任後
逮捕されて裁判中に寿命が尽きるのか
お酒は控えめにね

ようやく円売りに傾いてきたか

>>62
> 安倍は普通にやってれば大勝利だったのに 
> 菅は普通にやってれば大勝利だったのに 

記憶を捏造されてもな・・・

>>52
何これ。「まだ辞めるな、続けろ」というメッセージ？
考えすぎだろうけど。

>>65
捏造？なんで捏造なんだｗｗ

安倍はかなり人気があったぞ？
DQN発言をせずに無難に普通に
やってれば大勝利だったんだよ。

本人がDQNだからどうしようもないがな。
それは菅にも言えることだろう。

制度の問題ではない。単純なごく単純な裏切りがねじれを作った。

みずほ、りそな…ＯＢが首突っ込むとロクなことない

第一勧業と富士、日本興業が統合し、みずほが発足したのは２０００年９月。
０２年４月にはみずほＦＧの下にみずほ銀、コーポ銀がぶら下がる現在の
体制になった。統合から約１０年がたち、旧行意識の存在を否定する行員
が大半だ。

だが、外からはそう映っていない。金融庁はシステム障害の行政処分の理由
として、みずほに対し「グループ一体感への取り組みが十分ではなく、依然
として企業風土に課題がある」と断じた。

ほかの大手行も例外ではない。りそなホールディングスの細谷英二会長は
「まだ旧行意識が残っている」と不満顔だ。ある幹部は「同じ出身行の有力
ＯＢに『（他行の）あいつらに負けるな』と吹き込まれ、いまだに旧行の
看板を背負っている」と解説する。

みずほも同じ状況で、外野の声が組織に広がる悪循環が続く。幹部行員は
「われわれが変わる邪魔をしないでほしい。ＯＢは首を突っ込むなら、
企業年金は返上してから発言してもらいたい」と憤る。

http://www.zakzak.co.jp/economy/ecn-news/news/20110811/ecn1108111252003-n1.htm

>>66
いや、「捜査してない」と答えるわけにいかんだろ。
実際にはほとんどしてないんじゃないかな。
秘書の事情聴取とかあったら報道されるだろうし。

ｷﾀ━━━━━━━━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━━━━━━━━!!!!!!
ｷﾀ━━━━━━━━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━━━━━━━━!!!!!!

http://www.youtube.com/watch?v=23UifZOyf3s&feature=player_embedded


http://www.youtube.com/watch?v=23UifZOyf3s&feature=player_embedded

激論！ 『韓流ブーム批判』を？考える。〜高岡騒動から反韓流？デモまで〜
http://live.nicovideo.jp/watch/lv59574921?ref=top
23：30〜 25：00
【出演者】
津田大介（司会・メディアジャーナリスト）
青木理（ジャーナリスト・元共同通信社記者ソウル特派員）
岩崎貞明（放送レポート編集長・元テレビ朝日ニュースデスク）
木越優（作家・韓流ジャーナリスト）
山野車輪（「マンガ嫌韓流」作者）

>>51
ねじれを生じさせるほど無能な内閣や与党議員どもの責任はスルーか？ｗ

ねじれを生じさせるほど無能な内閣に対しては、ねじれを生じさせる前に与党議員自ら内閣不信任すればよいだけ。

ねじれになってしまった場合は、さっさと新党でも結成するなりして連立工作し、内閣不信任すればいいだけ。

極めて簡単なルールだけど、低脳文系の巣窟である今の議員どもは、こんなことも自分のアタマで考えられないわけだ。

あ、キミもかｗ

>>51
制度的欠陥ではなく、アメ公の制度設計が優れていたと言ってよい

つまり「総　選　挙　勝　利　は　与　党　の　試　験　採　用　期　間」

試験採用してやらせてみて「こりゃアカン」となったら
国民は緊急停止装置＝参院選を使用する

要するに
「普天間」だの「消費増税・法人減税」だの、変な事ばっかりやって
本筋の「工場流失・借金900兆・少子化」の対策と
その前提の「マスコミ・財務省改革」をやらなかった

だから、試験採用で×がついて、ねじれてしまっただけだ

寧ろ、一院制だったら、国民強姦法案を通しまくりなわけで

一院制支持者＝ヒトラーみたいな反民主主義者といってよい
ワンイシュー選挙でヒトラーみたいな奴が勝って、全権委任法を可決したら
どうするのか？　一院制なんて日本規模ではありえない
原発の制御をノートパソコンでやろうとするぐらい馬鹿げている

日本国債にも強まる格下げ圧力、長期金利1％割れ定着に市場懐疑的
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-22671820110811

>>71
宮台もあれだが、津田やら東やらの世代ってのもしょーもないんだよな

>>73
まあ、ある程度同意だが、いかんせん参議院は半数改選なのがな。。。
今仮に衆議院総選挙があって、民主、自民いずれが政権取ってもねじれでは成果は上げにくいし。

>>58
そうなれば悪くないシナリオ
>>73
たまにはいいこと言うな

みずほはともかく、ＳＭＢＣやＭＵＦＧは旧行の地盤が違うから
未だに人事の差はあるだろうけどな。

>>75
なんで頭のネジがぶっ飛んでるんだろうな
なんか大事なものが流れてなくなってるんだよな

>>73
＞原発の制御をノートパソコンでやろうとするぐらい馬鹿げている

大半の原発で使われているコンピュータは、今のノートパソコンに比べて
MTBFも処理速度もはるかに劣っているよ。

>>79
その場その場でウケの良いことを言い続けてないと食えないんだろ。

>>76
衆院の選挙制度と、上下対等の二院制ってのが相性が悪い
二院制でねじれた時は中間政党の役割が重要になるから
一定規模の中間政党の存在を可能にする選挙制度でないと
並立性で公明が自民と一体化してしまったのが現在のステールメイトの一因

>>76>>77
いえお恥ずかしい。つい吹け上がりますた
>>80に痛いところを指摘されますたし（ｗ

>>82
衆院をドイツ型にすれば多少なりとも解決するかねえ。

>>82
完全比例代表にしたほうが、本当は正確に民意を反映するよね

小選挙区のオセロ効果で、集票以上に大差で勝って
毎回毎回２/３にオーバーシュートしてしまう制度設計は、不具合だと思う。

もしかして、みんなの党を下回る第３党に転落するかもしれないから
与党であるうちに完全比例にしたほうが良いかもよ？

冗談だけど

年収１０００万円で切り分けて
年収１０００万円未満を衆議院（庶民院）、年収１０００万円以上を参議院（貴族院）
にして、完全国営選挙にするなら、個人的には消費増税を認める気になるな（ｗ

身分制議会のほうが民主的ってーのもなんか物悲しいけどね

>>1
乙

鹿野は推薦人を確保し、水面下で小沢に会談を申し入れ@フジ

>>46
いや代表選を先にやってからの辞任という事らしい。
菅自ら国会で答弁してるから間違いないと思うよ。

公債法案通過「よくやった」＝菅首相
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011081100976

鹿野なら世代交代感がないから、ワンポイントとして首相になり、
次は小沢でも違和感がないので、小沢としても乗りやすい。
反面、次を小沢にするために鹿野を選んだ民主党最低、と批判されることに
まさに鹿野自身が耐えられるかどうかがカギ、という感じだろうか。

>>86
それよりも参議院は「党派」制を除いた方がいい。
任期は１０年、その代わり、無所属、再選無し。
選挙が気にならなくなれば政党化は避けられる。
参議院は政策立案、実行ではなく、再考、ブレーキの役割がいい。

>>84
自民と公明が別々に選挙をしなきゃいけない選挙制度になれば
公明がもうちょと第三党の役割を果たす可能性はあるかもしれんね
あるいは現行制度で小選挙区200比例250ぐらいに変えるとか
参院は西岡案ぐらいのでいいんじゃね

>>91
参院の歴史を知った上での発言か。

>>92
「西岡案」ってどっち？

最初に出てきたかなり理想的な案？　後に修正案として出てきた世紀の愚案？

>>90
２００２年議員辞職に追い込まれた汚職事件の説明責任で攻め立てられるだろう。

政治主導やるリスクである暴走防止の為の約束手形がマニュフェストだったんだろ
今の内閣が暴走状態じゃなかったらなんなんよ

>>94
修正案の方はちゃんとチェックしてない

>>93
知ってる。
選挙が気になれば、政党化になるのは避けられない。
選挙が気にならなくなれば、かなり議員は自由に行動できる。

>>82
> 上下対等の二院制ってのが相性が悪い

それも実は違うんだな。
首班指名や予算案以外は衆参は独立しているはずなのに、
参議院まで政党支配されることによって、参議院が衆議院採決の意趣返しの場になってるだけ。
これは小沢民主党が大々的にやり始めたこと。

衆議院政党（会派）と参議院政党（会派）とを厳格に完全分離させればよいだけ。
そういう政党法を作るか国会法改正で。

>>90
つmiyake_yukiko35三宅雪子

来年の９月までの暫定首相という形で選ばれる代表がいるのでは、という声があるが、渡されたバトンを簡単に手放す人は
いないと思う。たとえ、どんな約束があっても。

1時間前

>>96
マニフェスト自体が暴走してたからなｗ

チェック機関のはずの参院がそれを抑えれば一気に政治停滞に持ち込み
支持率を落とす道具にしか使われてないのは問題だよな
まぁ一番最初にそれに気付いてやり出したのは小沢だから複雑な感じではあるが

>>100
三宅は来年９月で任期切れ、ってわかっていないのか？

>>85は失礼だったな
民主党が、マスコミ改革・財務省改革に成功して
参院自民が反対する改革法案を、国民投票を使ってガンガン押し切り

次の総選挙で大勝して50年与党の礎を築くことを期待しているよ
日本国のためにもそのほうがよさそうだし
国民に感謝されると思われ。　頑張ってね！

>>85
> 完全比例代表にしたほうが、本当は正確に民意を反映するよね

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
愚民どもの民意を正確に反映すること自体は面白いかもしれないが、
それを直接国政に繁栄させるのは甚だ危険ｐ

衆愚政治に対する危機意識を持っていることこそが健全な民主主義精神なのだ。

>>99
必然的に意趣返しの場になるから相性悪いんじゃん
参院の政党化防止ってのは具体的にどうやるのかが問題

>>100
それは、仮に鹿野が総理になったとして、任期中にどんな政治をやるか次第だろう。
良くやっている、という評価なら、当然小沢の出番はないよ。

>>105
むしろ大政党の方が衆愚を体現していると思うが

>>103
三宅に限らず民主党議員は、党規党則の類の重要性がまるで理解できていない

>>107
鹿野だろうが、野田だろうが、やる仕事は年内は３次補正予算、来年は予算と公債特例法案で
七転八倒するだけだと思うけどね。
特に来年は法人税収などが減るから今年並の国債４４兆円はかなりきついだろうし。

>>101
無理だってわかってた時から実現できた範囲で成果をまとめて
一度政権をとってみえてきた現実的な内容に練りなおして信を問い直すべきだった

もう今更マニュフェストなんか出しても信じる馬鹿誰もいなくなっちゃったよ

農水大臣という立場でセシウム牛流通問題が解決の目処すら立ってないのにそれをほっぽって総理になろうものなら大批判は避けられない
口蹄疫が収束もしていないのに赤松が総理に立候補するようなもんだ（悪質度は遥かに赤松の方が上だが無策だった点は両者とも一緒）

>>105
君の言う衆愚政治で良いんだよ
君は民主主義を理解していないから
君の言う衆愚政治こそ民主主義だと思った方が良いな。
つけあがるのもいいかげんにしろと言いたいね。

>>113
衆愚政治＝民主政治、ではないぜ？

>>98
いくら任期を長くしたところで選挙がなくなる分けじゃないんだから
政党化は変えられないだろう。
選挙で選ぶ公務員の任期がそんなに長期で良いのか、という問題もある。
民意の反映、という意味でね。

政党化を避けたいのなら、都道府県知事を参院議員とする、とかの方が
まだリアリティがあるよ。

>>114
衆愚政治とレッテルを貼れば
何でも衆愚政治になるだろうな。
衆愚政治とは何かと言えばその判断は難しいだろう。

>>112
解決していないから、総理に立候補がふさわしいとも言える。
そもそも今回の震災にかかわっていない人よりは閣僚としてかかわってきた人の方が
継続性と言う意味でいいと思う。
枝野、海江田、鹿野など。

ドイツの連邦参議院は議員を州政府が送り出してるな
ただ実権がほとんどないからそれでもいいという面がある

民主主義とは真っ当な議論があり民主主義となる。
真っ当な議論のない代議制だから衆愚政治になったり
独裁制になるのではないか？
議会の崩壊が衆愚政治や独裁制を生む要因となっている。

>>115
再選無し、にすることで選挙無し→政党化を避けるわけよ。
確かになるときには選挙だけど、その後は選挙の心配が無くなるので、自由に動ける。

>>116
とりあえず民意が政策を決めるのは衆愚政治になりやすい。
各国で議会制民主主義が採用されているのはそのためだよ。

>>120
実際は全く違うな。
多くの国で少数支配の政治になっている。
多数のための政治にはなっていない。
真の民主主義など存在せず
建前の民主主義のもとで少数支配制度が継続している。

>>117
そういう意見は、「菅はなぜ辞めるのか？」論を無視していると思うんだ。
だったら菅のままで良いじゃない、ってなる。
野田にしろ鹿野にしろ、そのあたりを総括できないようなら失格だ。

>>2
あと数週間待ってくれ、とワシの言ったとおりになったでしょ

>>120
「自民党に応援されて当選したけど、当選したから党の言うことは聞きません以上。」
みたいな人間ばかりが、毎回毎回選ばれる可能性は0%だ。

>>106
ああ、そういう意味か、と思ったが、そもそも相性も問題じゃないだろ、それ。

>>108
> むしろ大政党の方が衆愚を体現していると思うが

名言だな。
一つの政党は議員定数の1/3までしか当選できないように変更すべき、だな。

>>117
そりゃ現内閣が今回の震災にちゃんと対応できていたらそれでもいいと思うがね。
実際にはできていないどころか情報隠蔽で嘘流しまくって被災地無視で政局優先。
今や被災地民はおろか国民からも憎悪されてるのが今の内閣なわけで。

辞めると決めてからの管ペテン連合の動きは素早いな。
小鳩側が後手を踏みだしてるのだ

>>121
少数支配は当たり前じゃん。
王政、貴族政、民主政、と続き、支配者と被支配者の同一性を理想とした人が多く、
その１つが共産主義国家だけど、結局それは妄想に終わった。
リビアなんて直接国民支配政が建前だけどあのざま。

もし多数支配政が実現可能な理論を生み出せば、ロックなみに歴史に名前を残せる。
でも、人間社会では無理だろうけどな。

>>127
辞めると決めるタイミングを菅側が自由に決められるんだから、
そこは仕方がない。これからだよ。

鹿野とか何かの冗談？
彼に何ができるの？
下手したら菅の方が良かったとかw

大政党は衆愚というより独裁、少数支配制度になってるよな。
大政党は民主的に政策をほとんど決めない。
代議員は法案可決マシーンになっていて
党議拘束で自分の意見を反映することもできない。

>>124
そういう政治家は増えるよ。
そうなれば党もあまり熱心に選挙運動しなくなってくる。
全議員がそうなるとは思わないが、半数近くが「無党派議員」になればいい。

>>105
南ベトナムが滅びたことを見れば、また清朝や李氏朝鮮を見れば

「腐敗した選良より、衆愚のほうがマシ」
・・・というのが歴史の実験結果だと思うけどね

貴族は国を食い物にした挙句、サイゴン陥落寸前に国外脱出できるけど
国民は逃げようがないから、自分の国が滅びるのを望まない

だから、参議院を800人に増員しても良いから、貴族は参院に席を占めていただいて
衆院は裁判員みたいな庶民の短期代表が、命令委任でやったほうが
多分、統治能力が回復しやすいとおもう・・まあ革命でも起きないと無理だけど

戦前にも、議員は世襲化して腐敗し、党争に耽って、国民は議会に絶望して
軍政を支持してしまった
また、同じ事の繰り返しは嫌だな・・

鹿野を批判する奴はたいていニワカ。
馬淵や樽床みたいな素人議員より、よっぽどマシだろ

ってか、首班指名で民主側が全員小沢一郎って書けばいいじゃん
党代表は馬淵でも鹿野でも野田でもいいぞ

>>128
＞＞でも、人間社会では無理だろうけどな。

日本は少数支配じゃないと無理だって公言してみろよ
まあ日本じゃ村八分になるぞ？
建前と事実の受け入れが曖昧だからな。
それを明確にしないといけないわけだ。
そうすると少数支配は継続できない。
今は曖昧だから継続できているだけだ。

>>132
その参院議員が何歳で当選するのか知らないけど、
残りの人生は衆院議員で過ごしたい人もいれば、
党の推薦をもらって地方の首長をやりたい人もいるんだよ。

企業、被災地の電気料軽減＝再生エネ法案で修正合意−民自公
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco&k=2011081100822

>>131
それは支配される側も悪いんだがな
自民党は一応党員が総裁をほぼ毎回選んでいるわけだから
その点民主党は民主的な運営への意欲に欠ける
その他の政党は論外、みん党はどれくらいやれるかな

鹿野、黄門、真紀子、升添、このあたりだろうな管の後は

>>133
南ベトナムや清朝や朝鮮は選挙制度もない王政や貴族政だろ。
それは反論にはならんわ。

衆愚政治になる可能性があっても、民主政治は否定しない。
それこそチャーチルの言うように最低最悪の政治制度であっても、一番マシなのは確かなのだから。

問題は衆愚政治にならないように民主政治をどうするかってことだろ。
その結論が少なくとも学者は議会制民主主義、命令委任は否定なんだよ。

タルルートさんは国対しかやってないじゃん

>>136
少数支配じゃない政治体制なんて実現していないんだよ。
その現実をよく考えないと。
多数の議会制か、１人の大統領制か、いろいろな形はあってもな。

>>112
落ち度大ありの宮崎県相手に世論的に負けたってのが、そもそも政権の構造的な欠陥を感じる

鹿野農水相が出馬検討＝前原氏「グループ団結を」−民主党代表選
代表経験者で知名度の高い前原誠司前外相（４９）は、自身を支持するグループの
会合で「ここで一致団結できなかったら、グループの存在意義を問われる」と、結束を
強く求めた。周辺では「前原氏は出馬するのではないか」との見方が広がっている。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011081100759

>>130
同感。鹿野はだめ。
西岡議長もダメだし。

現職閣僚、次期首相の資格ない＝西岡参院議長
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011081100616
西岡「野田、鹿野、海江田らに次期首相の資格なし」

閣外にいる、馬淵、小沢鋭仁、原口あたりに首相の資格がある。

>>139
自民党は官僚政策可決マシーンだったわけで
今の民主党も自民党と同じになっちゃったわけだ。

政策は天（お上）から降ってくるわけで
政党は可決マシーンに過ぎず
政策の利権のおこぼれをもらう
穢多非人なんだよ。

>>144
単純にマスコミが不勉強、で片付けるわけにはいかないの？

だいたい次の選挙が無ければ政党の言うことを聞く必要もないが
有権者の機嫌を取る必要もなくなるだろう
結局財界などの言いなりになるヤツが続出だろう
それならまだ知事にでも指名させた方がマシだろう

原口×
小沢一郎○

叩かれるのを承知で言うけど
なんで日本の政治家の質が低いのかってガス抜きの目の敵にされて給料が低すぎるんだと思うな
大政党に属さなきゃ金帰火来も出来ないくらい国会議員は金がかかりすぎる
少なくとも選挙のたびに先祖から受け継いだ山を失っていくような
金のかかる選挙制度はどうにかしなきゃ第一関門で大多数が弾かれる

>>52の件
菅が総理辞任したら、任意聴取らしいね

小沢さんは聴取はぜんぜん逃げなかったので、菅も素直に応じるでしょうな
つーか、外国人だと知らなかったって、名前からして日本人じゃないのにな
献金に任意性があれば公民権停止で、政界からサヨウナラだな
まぁ、多摩のキチガイは伸子を出すだろうがね(笑)

仙谷由人はオワコン


by長妻

>>151
別に叩かれないだろ。
選挙に金が掛かりすぎるって話はずっとある。

>>151
日本の政治家の給料は世界一高い
北欧とかだと３００万とかが普通だ

次の総理なんか簡単だよ
小沢さんに頭下げに行った奴が総理なんだから
ミンスのバカ議員はそれをわかってない
俺が当選五回以上の議員なら、速攻でお願いに行ってるね

>>133
> 衆愚のほうがマシ

衆愚政治よりはあみだくじ政治のほうがマシ

>>155
嘘こけ
向こうは日当あるから、そんな金額じゃない

ここは古賀一成首相という変化球

>>155
中国なんか政治家の給料なんて為替差を考慮しても薄給だが結果はどうだ
この前大事事故起こした鉄道相は300億円の賄賂貰ってたんだぞ

ワープアが増えすぎれば非婚少子化も進むし犯罪も増える

>>158
北欧とかボランティアみたいなもんだ
少なくとも日本みたいな高い給料の国はないと断言してやるよ

衆愚レアリスム

>>156
君の話で思い出した
衆参どちらかは知らんが、元自衛隊のキチガイが自民党公認されるらしい
ネトウヨが泣いて喜びそうだ(笑)

>>141
命令委任否定は、「当時の通信手段が早馬だったから」であって
通信手段や、多人数のネットによる相互コミュニケーションが可能になった現代では
命令委任についても再検討する余地はあるんじゃないの？（ｗ

今の、日本のプラザ円高＝工場流失　中曽根税制改悪＝借金900兆円
非正規化=少子化・・
・どれも銀行業界が日銀・財務官僚を天下りで買収したり
・経団連が中曽根を政治献金で買収した結果
国が傾いて沈没しかけている話だからさ

職業公務員は、買収されて腐敗する
歴史上、必ずそれで、国がおかしくなってくる

まあ、衆院をタウンミーテイングからの命令委任にするのはドラスチック過ぎだが

完全国営選挙化・天下り終身禁止は必要だし
政治家資格試験を創設して、合格者にカネや組織を与えるべきだとおもうけどね

もう、原発事故も、円高による工場流失も、法人減税で借金900兆円も
非正規化で少子化も、懲り懲りだから
歳費や助成金や退職金を2-3倍に増やしていいから、献金/天下りは
全廃しないと、中国の脇で生き残れないな

国会議員の名前一覧がない『次の総理にふさわしい人』では、
ここ10年くらい北野武がトップな国だぞ
民主主義の観点からしたら、我々が異常だ(笑)

どこの国の公務員も同じだよ
仕事が暇なうえに年功序列中心だから、賄賂貰うことしか考えてない

徳川幕府が３世紀太平の世が続いた原因は
本田正純の失脚の結果偶然生まれた優れた老中制度だな

総理大臣になれるのは分相応の石高を持った旗本大名
より強大な権力を持った大大名が就く大老は有事の時にしか置かれなかった
もし大老を常時置いてたら腐敗してただろう

>>167
それは一概には言えん
田沼が大老になって開国してたら、幕府は200年で終わったかも知れんが
日本にとってはその方が良かったかもしれん

ただ幕藩体制という一国二制度は、律令国家的官僚集権制より
柔軟性に富んでいたようには思う

>>167
享保の改革は1717年〜。本多正純の失脚から100年経っていない。
うまく転がるシステムなんてそんなに長く続くもんじゃないよ。

>>163
安倍以降、自民が右傾化していくな。
それじゃあ昔みたく全方位から支持を獲得することはないのだが、
それが分かってないのか、それとも、分かっててやってるのか？

あんな財務省の飼い豚が総理大臣になろうものなら、絶望のあまり首くくりたくなる・・・・
といいつつ、皆さま、おやすみなさいませ。

>>170
実際には次の総選挙でボロ勝ちしそうだが…

>>172
この状況での野党第一党としては、十分な政党支持率を獲得しているとは言えないだろう。
そもそも、公明無しでは生きていけない、というのは凋落以外何者でもないよ。

>>160
半分賛成、半分反対

国民が公務員の給料・政治家の選挙資金をケチりすぎると
悪党からワイロを貰って結託する警官、天下り官僚、収賄政治家が跋扈してしまう。
オバマはGDPを成長させ軍事バランスを改善しているならイチローより高給で当然。
政治家だってボランテイアじゃないからカネも払わん奴のために汗をかきたくないだろう

半分反対なのは

田中角栄とか、北京閥が土建屋からワイロ貰っても、国は傾かないし
国民のフトコロは痛まない　
「行政需要の拡大している分野を見つけて」「受益者負担で国民からカネを徴収し」
「利権に繋げる」のは

「中立利害調整官義務」に違反してないから
「公務員は全体への奉仕者であって、一部への奉仕者ではない」に違憲してない

新幹線は儲かるなら、建設国債を償還でき、税外収益が儲かって、ジェット燃料節約でき
国民の雇用やGDPが増える
--------------
清和会・中曽根など小さな政府・構造改革派とか、上海閥が財界からワイロ貰って
自国通貨高・デフレ、企業富裕層恒久減税、組合潰し政策などをやらかすと

国民のフトコロは痛むし、工場流失・借金900兆円・少子化してしまう

国益をスポイルしてまで、企業益に尽くすのは背任
下から毟って上にばら撒くのは中立義務違反

ところがより汚い後者がマスコミによってクリーンと呼称されているのが
日本の衰退の大きな原因じゃないかな

>>156>>163
ここまで確信犯な自演は見たことがないｗｗｗｗｗ

次の首相が解散総選挙を迫られることは確実だから、
汚沢色が感じられれば感じられるほど自分の当選のマイナスになると議員どもが真面目に考えれば、
小沢系候補は確実に負けるｐ

鳩山自身か鳩山系の松野頼久あたりだろうなぁ、ポスト菅は。

>>173
確かに万年与党時代と比べれば凋落してるかもしれんけど
しょせん選挙は相対的なものだからな
他がそれ以上に弱いのと、選挙制度のおかげで当分安泰そう

>>176
と、考えて、分かっててやってるんだろうな。きっと。
てことは上で議論になってた選挙制度改革は当分ないな。

ただ、非自民非共産のエリアを大きく開けることになるから、
気をつけた方が良いと思う。

>>174
人間の欲望を甘く見すぎてないか
賄賂にいいも悪いもないよ
人間ちょっとだけならいいよねってのが堕落の第一歩だよ

君の例えた角栄の例だと国益第一の理念が刷り込まれてる前提での話だが
残念ながら今の日本には真逆の目先の利益しかない

中国が習政権に代わると
対日強硬になって苛められるのは、嫌なんだけど

上海金融界の要請で、人民元高デフレ政策とか
太子党減税で借金９００兆円とか
若年労働者雇用流動化・搾取強化で少子化とか

上海閥が小さな政府・構造改革を始めてくれれば
中国も、工場流失・借金増大・少子化で衰退してくれるだろうから
上海閥太子党のほうが、我々にとっては都合良いかもしれないね

>>174
支那と角栄と中曽根が日本の衰退の大きな原因！　まで読んだ。

■「失われた１０年」が２０年になり、２５年になろうとしている。
自民党と財務省と日銀の経済運営の失敗である。
そしてこの連中は反省もせず、増税をしようとしている。
これに対して小沢一郎氏は怒りをぶつけてきている。
http://twitter.com/#!/h_hirano/status/101408722336751617
●「日本は経済運営に失敗している」（ＥＪ第３１１７号）
　現在の日本は、こと経済に関してはあまりにも無策というか、
明らかに政策を間違えているとしか思えないのです。それは次の
数字を見れば歴然としています。
―――――――――――――――――――――――――――――
　　　　≪株価≫
　　　　１９８９年１２月末
　　　　　日経平均　・・・・・・　３８９１５　円
　　　　　ＮＹダウ　・・・・・・　　２７５３ドル
　　　　２０１０年１２月末
　　　　　日経平均　・・・・・・　１０２２９　円
　　　　　ＮＹダウ　・・・・・・　１１５７７ドル
　　　　≪名目ＧＤＰ≫
　　　　１９９１年
　　　　　日　　本　・・・・・・　　４６７　兆円
　　　　　アメリカ　・・・・・・　　５.９ 兆ドル
　　　　２０１０年
　　　　　日　　本　・・・・・・　　４８０　兆円
　　　　　アメリカ　・・・・・・　１４.６ 兆ドル
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　出典／中浜経済研究室
　　　　　 http://money-clinic.co.jp/economy/blog/652.html
―――――――――――――――――――――――――――――
　株価については約２０年経過しているのに日経平均は ０.２６
倍、ＮＹダウは４.２ 倍になっています。名目ＧＤＰで見ると、
日本は１.０２ 倍（横ばい）であるのに対し、米国は２.４７ 倍
に増加しています。日本は、２０年前から一向に成長していない
ということになります。
　米国もリーマンショックがあり、けっして経済はよくないにも
かかわらず、この差がついています。日本はＧＤＰが増えず、株
価は４分の１、地価は半分以下、給料も増えず、物価も上がらな
いという構図です。日本の経済運営は明らかに失敗しているとし
か思えません。
　まして東日本大震災以後は、増税、増税、増税です。まず、自
民党が消費税増税１０％を打ち出し、２０１０年に菅首相がそれ
に呼応するように消費税増税１０％を掲げて参院選を戦い、惨敗
し、ねじれ国会の原因をつくっています。
　日本の財政赤字が危機的状況にあることは否定しませんが、国
民には正しい実態が知らされているとは思えないのです。これに
ついては改めてきちんと述べますが、少なくとも現時点での増税
が日本経済にもたらす影響には深刻なものがあります。
　この２０年間の経済運営は自民党と財務省がやってきたのです
が、明らかに経済運営に失敗しています。とくに依然としてデフ
レから脱却できない日本──自民党、財務省、日銀の責任は重大
です。民主党政権になってからは、財務省は、菅、野田財務相に
働きかけ、彼らの描いたシナリオに沿って増税路線を進ませよう
と画策しているのです。
　しかし、なぜ、こうも単純に増税推進になってしまうのでしょ
うか。他の経済運営の手段はないのでしょうか。自由党党首時代
の小沢氏は、２００３年５月２４日に新進党代表のとき以来、４
年半ぶりに代表質問に立ち、はげしく自民党を批判したのです。
http://electronic-journal.seesaa.net/article/219577781.html

５ヶ月過ぎたか

“地震多発時代”はまだ始まったばかり！
首都圏が最も警戒すべき「巨大地震」発生の可能性
――東京大学地震研究所 佐藤比呂志教授に聞く
ttp://diamond.jp/articles/-/13567

民主党グループの勢力

小沢一郎元代表　　約130人
菅直人首相　　　　約50人
前原誠司前外相　　約50人
旧民社党　　　　　約40人
鳩山由紀夫前首相　約40人
野田佳彦財務相　　約30人
旧社会党　　　　　約30人

やはり、カギを握るのは小沢グループだな

非小沢勢力で纏まれば最悪決選投票で勝てるな。
野田はこれからポストの約束で釣る作業に入るんだろうな…。

>>181>>183
だったら、
党員資格停止処分とか無視して小沢一郎本人が再度立候補すればいいんだよ。

そして「失われた２５年」の責任者（あるいは救済者）としてフルボッコｗｗｗｗｗ

スマトラの時も、暫くしてからデカイ地震が来たし。
東京は、オリンピック招致とかやらないで、全力で
地震対策だろうに。

反小沢を掲げて勝ってもその後確実に行き詰るだけだろ
今度の代表選はそれを議員が気付いているかどうかを確かめるいい機会になりそうだ

>>186
オリンピック招致を公約にして圧勝したようなもんだから、招致は民意だよ。

>>178
ワイロの善悪は
「ワイロで貰ったカネを、ポケットに入れるか、選挙資金に使うか」ではなく
「ワイロを貰っても、中立裁定官義務を守り、国益を守るか」が分かれ目

角栄のワイロは例え、ポケットに入れたからって
土建ワイロでは国民の腹は痛まないし、国益もスポイルしない
だから「国民から見て可愛げのあるワイロ」で
------------------------
構造改革派のワイロは自分では「ポケットに入れず、選挙資金に使っているからクリーン」
と言い張ってはいるが

消費税や非正規化＝下から毟って上にばら撒く　中立裁定官義務違反で
国民の生活は大打撃で、結婚できない貧困青年が増えているし

円高で工場流失・法人減税で借金900兆円・非正規化で徴兵年齢人口減少など
国益を大いに損ねているから

「シャレにならない、ワイロ」なので「独善でクリーンと言われても鼻白むだけ」
ということ

構造改革・小さな政府は、潜在敵国の中国や北朝鮮で心行くまで上海閥を買収して
実行してくれ、日本でやられたら、国が衰退するから迷惑

>>171
その場合政治空白の続行かある意味めでたく小沢離党

>>187
その場合脱トロイカという都合のいい餌に飛びつく阿呆が何匹出るかがポイント

>>188
それは、公約のひとつだろうし、
民意が正しければ敗戦はないでしょう。

次の首相は、フルボッコされ下野させられることが確実なんだから、
これまでの諸悪の根源である仙谷由人か小沢一郎がベストなんじゃないの？

>>193
最近の首相を見れば、フルボッコされると１年後には支持率２０％割れ。
というわけで、来年９月には別の総理になると思う。
で、麻生ができなかったすぐに「ぼろが出る前」解散総選挙。

ここの連中は暇を持て余しているシャミゴほど暇ではないようだ

あれ？羽田さんとか保守系のグループは？

>>187
真逆だろ
親小沢で勝ったら野党が協力しないから確実に行き詰る

>>197
真小沢・非小沢・反小沢に関係なく、
即刻、解散総選挙せよ！解散総選挙後でない限り審議には応じられない！
と責任追及されて詰みｐ

馬淵さんに山梨の小沢さんに千葉の野田さんに前原さんに
たるとこさんに鹿野さん
人柄は素晴らしいのかもしれませんが
どなたにしてもぱっとしませんね
まあスキャンダルは千葉の野田さんに前原さんにたるとこさんあるのはおいておいて
どう今後の道筋を描けるかですよね
菅さんにしても問題はありましたが
それに代わるものを描けるのか
どうでしょうね
それにしても暑さは今秋でヤマでしょうか
これだけ暑いとやはり堪えますね

>>15

うーむ

まあ、ぱっとするとかしないとかって、本当はあまり意味ないけどな

ぱっとしてGOOD!!

福島揺れたのう

>>202
東京でも結構揺れたが
大丈夫か？
心配だわ

せっかく寝始めたのにぃ。。。orz

983 【東電 56.0 %】 (dion軍) 2011/08/12(金) 03:31:34.20 ID:/DUuupua0
やはり西田昌司が菅直人を追い詰めると地震が起こる法則

：中村る主水 ◆PTgUdWgIaY ：さんはじめ
東北や関東のみなさんだいじょうぶ？大きかったですか？

これといった人が浮かばないんですもの
ひこにゃんなら浮かびますけど

東北の巨大余震、東南海連鎖地震津波が
いつ来てもおかしくないんだから、政府は地震対策に
資金人を最優先すべき。

福島浜通りが震度5、福島宮城と北関東が震度4ですね
この範囲のコテはあとはアンチ慶応先生くらいかな？

2011年8月12日　3時22分ごろ
震源地 福島県沖 北緯37.0度 東経141.2度
深さ 50km マグニチュード 6.0
震度5弱 福島県 福島県浜通り　富岡町　川内村　富岡町本岡　川内村上川内早渡

地震対策っつても、根本的には
来そうなところからヒトを移動させるしかないんだけどな

2011年8月11日　22時31分ごろ
震源地 宮城県沖 北緯38.4度 東経142.3度
深さ 20km マグニチュード 5.3
震度4 宮城県 宮城県中部　石巻市　石巻市桃生町

先週の木曜後半から月曜の朝にかけて静かだったのに
にぎやかになるってことなの？

江東区有明付近の邪悪なオーラが福島沖の地殻にまで影響を与えるとは

今の状況で最大限に地震が来そうなところを想定すれば

浦河沖〜沖縄海溝まで。

および、誘発される内陸部、日本海側、火山の近く。

所得税「１０％」「５％」の臨時増税案
読売新聞 8月12日(金)3時2分配信

　政府は１１日、東日本大震災の復興策の財源として検討している臨時増税で、所得税について、
納税額に１０％または５％を上乗せする２案を軸に調整に入った。

　臨時増税の対象は、政府税制調査会（会長・野田財務相）が月内に所得税を含む「基幹税」を中心とした
複数案を示す予定だ。

　所得税は２０１１年度の税収見込み額が１３・５兆円で国税では最も多い。納税額に一定の割合を上乗せする増税方法は
「定率増税」と呼ばれ、１０％の定率増税で年１・３兆円、５％で年０・７兆円の増収になる。

　政府は、震災対策の特別税制として所得税の住宅ローン控除の拡充などを実施しており、所得税を臨時増税の対象としても
被災者にある程度配慮することができると判断した。定率増税は、増税額の計算など制度設計が比較的容易で、有力な増税案となっている。 .
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110812-00000021-yom-pol

東京都が地震対策を最優先にしていれば
九段会館の死者もでなかったかもしれない。

2011年8月1日　23時58分ごろ
震源地 駿河湾 北緯34.7度 東経138.6度
深さ 20km マグニチュード 6.1
震度5弱 静岡県 静岡県伊豆　静岡県中部　東伊豆町　焼津市　静岡駿河区　東伊豆町奈良本　焼津市本町　静岡駿河区曲金

【政治】 更迭の経産省3幹部、それぞれ退職金1000万以上の上積み


　あの強気の記者会見は何だったのでしょうか。まず、4日の海江田経済産業大臣の発言です。

　海江田経産大臣：「（経済産業省の）人事を刷新しなければいけないということは、およそ
1カ月前から考えていた。私がこの時期に判断した。人事権者は私です」

　先週の会見で、海江田大臣が更迭を発表した経済産業省の松永和夫事務次官ら幹部3人。
いずれも早期退職扱いで、退職金が1000万円以上、上積みされることがANNの取材で明らかに
なりました。

　経済産業省・松永和夫事務次官：「（Q．勧奨退職は間違いないですよね）それは、申し上げ
られません」「（Q．それも秘密ですか）人事上の話でございますので」

　松永事務次官と細野哲弘資源エネルギー庁長官、寺坂信昭原子力安全・保安院長の3人の退任は、
5日の閣議で了承されました。経産省によりますと、3人は国家公務員が早期に退職するいわゆる
「勧奨退職」扱いで、自らの都合で退職するよりも高い退職金が支払われます。ANNの試算では、
松永事務次官が約18％、細野長官と寺坂院長は約23％、金額にしてそれぞれ1000万円以上が上積み
されます。省内では「本人の自覚の問題」という意見も出ています。退任の発令は、松永事務次官
と寺坂院長が12日、細野長官は来月1日です。

▽テレビ朝日
http://news.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/210811022.html

いま地震なかったか？

>>219
そういうのはこれ使って発信するといい
http://www11.plala.or.jp/taknet/p2pquake/

>>187
とはいえ
親小沢を掲げて勝っても、マニュフェストが実現不能なんだから
すぐに行き詰るだろう。

特別会計から２０兆円ひねり出すという驚くべき財源なんだから・・・。
そのためには社会保険やら年金やらを大幅に縮小しなければならんだろ。

日銀を使えばいいではないか
財源に日銀を使っていくらひねり出すと
はっきりと金額まで書かなければいけないが

マニフェストとはそういうものだ

>>222
選挙ないからマニもくそもないだろ

臨時増税10％か5％上乗せですか。
テコでも累進強化するつもりは無さそうですね。

ポスト菅は「馬鹿野郎」（馬渕、鹿野、野田、小澤一郎）

http://livedoor.2.blogimg.jp/masorira-kabu/imgs/a/3/a3cf1a03.jpg

ただせめて3人ぐらいに集約しておけよ
面倒じゃんか
いずれは二人で決戦投票だろうし
こんなのでガチ喧嘩して党を割るのはどうかと思うわけだ

民主党がマニフェスト掲げたってもう誰も信じないだろ。

気がかりなのは、ペテン側が今回は財務省の飼い豚で統一しそうなところですね。
対抗する側も、もし代表・総理に就任すれば、いとも簡単に「あちら側」に寝返りそうな
奴らばかりですし。

自民の公約なんか、はなから聞く耳持たないし

>>"27
ノブテル、ゲル、お百合の自民党よりはな〜

>>227
主力公約は壊滅したんで
今は完全に劣化自民
常識が足りない部分と党内の統制が大きく劣る分

素早いジミンガーをありがとう。

>>221-224
民主党は堂々とマニフェスト完全実施の予算案・関連法案をブチ上げて、
野党にデフォルトに追い込んでもらえばいいんだよ。
せっかく国民がねじれ国会を提供してあげてんのに、バカ杉ｐ

日本の場合は早晩デフォルトすることはもはや避けられないんだから、
早めにより小さな額のうちにデフォルトさせることこそ政治家の最低限の良識というものだ。

自民若手も民主と似たような
パナ臭がするからな〜

ゲルと玄葉が仲良しだったり

野田代表・樽床幹事長、馬渕も前原も出戻り復帰、鹿野農相留任で小沢鋭は国対委　ほら挙党一致

>>228
前原前外務大臣や仙谷官房副長官らの議員グループが、
１１日夜、代表選挙を巡って意見を交わし、
ねじれ国会で厳しい政権運営が続く現状を踏まえて、新しい代表は、
自民・公明両党と信頼関係を築くことができる人物が望ましいという意見が出されました。
これに対して、鳩山前総理大臣や小沢元代表らは、岡田幹事長ら党執行部は、
政権公約より自民・公明両党との協力を優先させたなどと批判しており、
自民・公明両党との連携の進め方が選挙戦の重要なテーマになる見通しです。
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20110812/k10014862571000.html

統制で言えば鳩も菅も麻生政権に大きく劣る
一本化できないし常時閣内不一致だ

常時閣内不一致を避けるには
自民真っ青の超がつく派閥独占政治をしなきゃいけないが

それやると他の大半が切れる
また自民の場合はいくら偏っても致命的な大喧嘩にはならなかった
やはり数段劣るな組織として

http://livedoor.2.blogimg.jp/masorira-kabu/imgs/a/3/a3cf1a03.jpg

東スポｗｗｗｗｗｗｗｗ

松下は商人としては素晴らしかったかも知れないが、商人が政治に口をだし
大枚をはたいて養成機関を作ってみたが、もん切り型の官僚的政治家ばかりが
量産され、ウイルスのように民主や自民にばら撒かれこの国は浸食されている。
前原、枝野ら一連の議員を見ているとこのことがよくわかる。

官僚業務なら官僚に任せていればよい、大局的な指針や戦略が示されない
偏差値議員は必要ない。即刻、松下政経塾は閉鎖しろ。がん細胞の産出現だ。

>>240
カリキュラムがカスってことだと思うが？
4年ぐらい期間設けて
パナグループ企業での実習も年単位で入れたらどうよ？
社会経験なしは不味すぎるわけだ

>>241
ハラグーロが、パナの製品売って歩いたとか言ってたような気がします。
松下の製品は他より高いので売るのが大変だったとか。

増税紐（厨）のマスゴミ、役人、政治家の皆様だけ、
臨時ではなく高級（恒久）増税すればよろし。
特に増税押し売り新聞ｓは、5％、10％とけちなことをいわずｗ
自ら定価を5倍、10倍の価格にして、上乗せ部分は被災者に30年は喜捨すれば、
読者である国民も納得するであろう。

まさか自分だけ消費税を軽減しろ等とふざけたことを言ってはいないよねぇ

松野頼久でいいよ。

菅内閣は戦前の中間内閣に似てるらしい
政党政治の機能不全で

>>240
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1893314.jpg

このままだと、次の総理も来年の代表選挙で捨てられるな。

へえ、こんなこと言ってたのか。
だが、後継が豚になれば、あっさりひっくり返されるわなｗ

antidisaster/災害担当記者のつぶやき2011/08/12(金) 02:38:15 via ついっぷる/twipple [ RT by yu_miri_0622 ]
菅首相「これまで原子力について、手放しで安全だとか、どんどん進めるとしてきた人ではなくて、
原子力の問題点もきちんと分かった人がポストに就くべきだ」 RT @nhk_news: “安全庁トップ 原発推進者除外”
http://bit.ly/rqnvT4 #nhk_news

>>247
そもそも党の支持あっての代表であって
代表に白紙委任状出すわけじゃないので

いよいよ代表選か。
今だに野田とか言ってるアホも多いんで少しは民主党内の勢力分布を予習しておいた方がいいぞ。
小沢G100
鳩山G30
菅G50
前原G50
野田G20
横路G25
川端G25
その他100
小鳩系は実数、ペテン系は若干水増ししておいた。
樽床、馬渕、長妻、肛門、ピン、原口、鋭仁、羽田の弱小Gは掛け持ち組も多くその他に入ってる。

菅Gは実質１だろ

読売だと凌雲会は80なんだよね

>>252
アフォの若手が仙谷に擦り寄っているという報道もありましたから、あながち間違いでもないかも。
無職になるのも自己責任ｗ

ま、小沢一派と見られると落選する、というふうに考えると、
他に頼るヤツというと仙谷くらいしかいないだろうからな。

http://p.twipple.jp/data/3/A/P/A/D_m.jpg

仙谷にそそのかされて党と共に滅ぶがいい

凌雲会80？随分水増ししてるがそれでもいいよ。
それだと野田Gは40ぐらいか。
それでも野田はない。
菅Gがまとまって野田を推す事は絶対にないからな。

利上げ派の仙谷、枝野なんか選んだら亡国間違いないな

>>251
四人くらいはいるみたいだぞ

選ぶって言っても出ないか

読売で花斉会25だね
http://www.yomiuri.co.jp/zoom/20110810-OYT9I00254.htm
まああんまりあてになる数字とは思わないけど

池田ｻﾝ土肥ｻﾝ亡き今、菅グループはもう…。

このスレで内閣不信任案の票読みして
盛り上がってたのも、恥ずかしい思い出ですｗ

高橋洋一がいる夕刊フジと反増税の長谷川がいる東京新聞以外今後読まないことにした
野田豚を有力候補みたいに書いて気持ち悪いことこの上ない

自民党支持者にしちゃ野田豚首相で経済失政やらかして２年後のダブル選挙で民主ボロ負けが望ましいシナリオなんだろうけど
選挙が来る前に日本が沈むぞ

花斉会にはＲ４がｗ

高橋洋一の民主党ウォッチ
「増税・デフレ・円高」VS「非増税・脱デフレ・円安」　ポスト菅「政策論争」の裏を読む
ttp://www.j-cast.com/2011/08/11104262.html
夕刊フジが一番まとも

当然な話だ、竹島も武力行使してとりかえせ

枝野幸男官房長官が尖閣諸島について、「他国が侵略をしてきたら、あらゆる
犠牲を払ってでも、自衛権を行使して排除する」と、民主党政権としては異例の
強い姿勢を示した。 枝野氏は、かつて中国を「悪しき隣人」と呼んで国内からも
批判されたという経緯があり、今回も中国側から反発する声が出ている。

　「尖閣諸島については我が国が有効に支配している」
やりとりがあったのは、8月10日の参院沖縄北方特別委員会。江口克彦議員
（みんなの党）が、政府の北方領土問題への取り組みについて質問する中で、
「このままいったら、北方領土も、竹島も、尖閣諸島も、全部実効支配で外国の
ものになっちゃいますよ？そして、極端に言えばもっと別のところも狙われるかも
しれないという動き（もある）。なぜこうなるかというと、政局にうつつを
ぬかしている現代の民主党政権の隙を突いて諸外国が出てきているということですよ！」
と政府批判を展開、これに対して、枝野氏は「お言葉ですが」と切り出した上で、

「先ほど北方領土と竹島と尖閣諸島をいっしょくたにして話したが、尖閣諸島に
ついては我が国が有効に支配している。我が国が有効に支配している尖閣諸島に対して、
他国が侵略をしてきたら、これはあらゆる犠牲を払ってでも、自衛権を行使して
これを排除する。他の2つの領土の問題とは違っているということは十分にご認識
いただきたい」と、色をなして反論した。

　昨年は「悪しき隣人」発言で物議
また、翌8月11日午前の会見でも、「万が一にもそういった（他国から侵略される）事態
になれば、近隣諸国との経済関係等に相当大きなダメージを受けることが予想されるが、
そうしたことよりも国土を保全する、領域を保全することの方が優先すると思っているの。
一時的な経済的な影響にかかわらず、万が一にもそういう事態になれば自衛権を行使する
という思いを申し上げた」と、領土保全は近隣諸国との経済関係に優先するとの見方を示した。

二人が連載してる現代ビジネスでええやん

>>257
希望的観測だけど俺もそうなって欲しいと思う
菅Gにだって反増税派はいるわけだし
今度の代表戦で増税派は勝てないだろう

輿石と民社系は怪しいな、野田に乗るんではなかろうか。

んで前原はリフレっぽいこと言い出してネットのリフレ派から好評化受けてたのに結局野田を押すのかｗ
まあ予想はしてたけどｗ

小沢G150鳩山G50なんてとこもあるしな。
ダブりがあったり近い議員を無理やりカウントしたり。
凌雲会80は恐らく玄葉Gも含めてだろう。
前原、仙谷、枝野、玄葉それぞれ取り巻きがいるが、玄葉Gは中間派や小沢に近い議員で構成されてるから凌雲会とは明らかに一線を画してる。
ま、別にその辺のザコはどうでもいいが。

野田政権で重要閣僚にでもなろうって考えなのかね
どうせ西田に責められて辞任か野田が失政やらかして連帯責任で次の代表選のチャンスすら失うのが見え見えだけど

早く死神与謝野放逐して
馬渕と小沢鋭は新内閣の財政金融のポストに就いて欲しいな

敵は見積もり最大、味方は見積もり最低が小沢派流数え方

はやく仮設住宅前の広場でみかん箱に立って
演説する小沢を見たいよー

>>274
野田の経済失政は現在進行形で行われてるけどなｗ
一部のマスコミしか指摘しないだけで・・・
ていうか朝毎も増税派ってだけで野田を好意的に書くなよ、脱原発なんてポーズだったんだなｗ

岸井新聞と星新聞とナベツネ新聞でちゅ

ほんとそう願うけどマスコミが野田推ししまくってるから不安でしょうがない・・・('A`)

>>280は>>275への

サポ票なしで野田が勝つようなら民主もそれまでの話

>>278
まあね

野田政権は来年度予算との引換辞任だろうな。菅みたいに図々しくはないだろうし
周りから「あんたが辞めて予算通せ」って言われれば辞めるだろう
ご祝儀支持率は本来40ぐらいだろうがマスゴミ、財務省補正で50ぐらいか

菅小沢代表選の二の舞かw
グループでは圧倒的に小沢だが
マスコミ全面推しで菅となった。

今回も・・・

>>271
民社は田中慶秋が反増税だからどうかなあ
増税会議で反対しまくってた大阪の吉田って人とか金子洋一は絶対に投票しないだろうし
まあ原発推進ってだけで野田を推すようならそれまでの連中だったってことで

>>284
今回は党員票や地方票はないし
まさか菅Gが結束して野田を推すことはないと思うんだが・・・

まぁ今上がってる顔ぶれ見れば普通に海江田以外有り得ないって分かるだろ
野田ブタとか馬淵あたり推してるバカには分からない様だがｗ

国研は元々小沢に近い議員も多いんだよ。
ずっとトロイカで一緒に主流派やってた訳だから、むしろ奉行連中とは距離がある。
実際政権運営でも仙谷主導に強く反発してたからな。
菅にしたって小沢よりは奉行かも知れんが、そんなに必死こいて奉行系推すような心境でもあるまい。
無理すりゃグループ分裂でますます立場ないし。

>>284
>>276の小沢派流数え方でやるとそうなるね。
読売・朝日・毎日もそれが狙いだろう。

人とりわけ民主の議員は
どこまでも自己に都合の甘い解釈をしたがる
油断は禁物

>>285
確か福島県出身のため脱原発に転向だったな慶秋は

どんだけ勘違いすりゃ野田豚なんて出てくるんだｗ

>>267
フジサンケイグループであるのがネック

またいつものように山岡など小沢側近の吹かしが見られるのか

【過労死の国・日本】先進国なのに…２４時間働かせても合法
ttp://hato.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1313073180/l50

労働者の立場から欧州は素晴らしい
客の立場から欧州は苦労する面はある

>>290
＞確か福島県出身のため脱原発に転向だったな慶秋は
故郷があんなことになったのに、東電に甘々な支援しろと官邸でごねてたけどなｗ

>>291
財務省が操り人形として財政再建路線に邁進するには最適と
踏んで推してるだけｗ　で財務省に媚び売ってるマスゴミの一部が
“最有力候補”と持ち上げてるだけの話ｗ　絶対に支持なんて集めないからｗ

この御時世に復興財源も所得税増税だの酒税増税だの正気かってのｗ

>>291
増税派マスコミのお気に召す候補だから

財務省代表というところがポイント

野田出馬するの？

>>299
小沢（鋭）のほうがずっと前から出馬表明してるのにもう有力候補のようにマスコミに書かれてるよｗ
朝毎のどっちだったか出馬予定者の顔写真を中央に載せてるｗ

馬鹿野郎の郎役にになぜ小沢が担ぎだされるのか。
玄葉光一郎では何故ダメなのか

新聞・テレビと言った大手マスゴミは税務監査で財務省に金タマ握られてるのが多いだろうからなｗ

前回は地方、サポーター票の圧倒的な不利が伝えられる中でも小沢は200票とったからな。
これは中間派が菅側に雪崩れを打ち、民社協会の大半が菅支持に回った上でだ。
その後どうなったかよく見てみる事だな。

>>300
出馬表明してる中で「推薦人足らず」で降りそうな候補の筆頭が
馬淵と小沢鋭だから仕方ない面もあるな。

>>303
小沢が推す候補では大差だろうな
山岡とかだとアレだが樽床、馬淵あたりと野田なら圧勝だろう

>>304
そんなことはないと願いたいが
菅Gの割とリベラルな人がどの面下げて野田豚の推薦人に名前を連ねるのか見ものではあるなｗ

675 ：小沢が命 ◆OHTf9lmQikgn ：2011/08/12(金) 08:55:40.09 ID:Y9I9sM41
次の総理は、第1希望・山岡ケンヂ、第2希望・松野頼久。。
山岡ケンヂ総理大臣で、幹事長と副総理が小沢一郎、、松野頼久は官房長官がいいです！！

>>302
だからとっとと歳入庁つくって財務省の力削げってのに

>>306
ポストもらえるなら何でもするだろ。
うるさそうなのは竹島で消えたしな。

>>308
ただの公務員数増大にならないか？
入りと出を分割管理は微妙としか

これから始まる大レース
とりあえず俺は馬渕の単勝１点買い。

買ってはいけない「本命」馬券・・・野田
買ってはいけない第二本命馬券・・・鹿野
穴・・・・・・・馬渕、小小澤
大穴・・・・・・樽床
出走取り消し・・・前戯、原口
落馬・・・・・・・海江田

takashinagao 衆議院議員 長尾たかし
「市民の党」等の資金問題を拉致議連党内有志で調査しています。
当選直後にある保守系議員から「長尾君のような保守系は、◯からの斡旋で秘書を雇ったら絶対駄目だよ」という
アドバイスを受け、秘書は自前で採用しました。
当時は何のことやらわかりませんでしたが、今は、その意味を実感しています。
2分前

自民・町村氏、「造反」…解散戦略不発に不満
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110812-OYT1T00176.htm

http://www.yomiuri.co.jp/photo/20110812-594592-1-L.jpg

（　´・∀・｀）ヘー

>>313
どうでも良いけど、「微妙」ってクオリティペーパーが使う表現としてどうなんだろう。

俺も若手のプレゼン資料に微妙と書いてあるのを見て突っ込んだ記憶がある
言いたいことはまぁわかるんだが

小樽野馬鹿（小沢鋭、樽床、野田豚、馬淵、鹿野）で代表選かｗ

最近乱入してくる自民信者がますますキチガイになってる理由と言うのか
大連立路線に反対する連中はそりゃ荒れもするか

勝ってははらない豚券は野田だろ。
二着は鉄板だけどアタマはないってパターンだな。
仮に間違って野田と馬渕の決定戦になったら馬渕が勝つよ。
過半数のアンチ票がある奴は絶対に最後は勝てない。
豆知識な。

ここで谷垣さんもビシッと町村さんを除名しないと。

山岡さんが総理なら誰も文句は言わないだろうけど…。

529 ：可愛い奥様：2011/08/12(金) 02:15:54.16 ID:hsbqZboD0
またフジテレビの嘘が発覚しそうだな。

フジTV「リトルボーイの意味を知りませんでした」

　　　↓　　　↓　　　↓
実は、問題のドラマ「イケパラ」の企画統括者は、原爆ドラマ「はだしのゲン」の編成やった人間だった。
いわゆるピカドンの悲劇を扱ったマンガのドラマ化に携わったんなら、リトルボーイの意味を知らないわけない。

　　リ　ト　ル　ボ　ー　イ　の　意　味　を　知　っ　て　て　や　っ　た　

（問題のドラマ）　
・2011年　花ざかりの君たちへ?イケメン☆パラダイス?2011
企画統括：立松嗣章（フジテレビ） ←←←


・2007年　千の風になってドラマスペシャル第3夜・「はだしのゲン」
編成：立松嗣章 ←←←
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AB%8B%E6%9D%BE%E5%97%A3%E7%AB%A0

他人には、知らなかったで済むのかと突っ込むのがマスコミ。

エレベーターで、前の会社の同期に遭遇。お見舞いにも来てくれた仲よしの一人。今は、なんと政治部長だ。「偏向報道はだめだよ」と言ったら、「うん、うん」と苦笑いして降りて行った。実は、真面目に言ったんだけどな。
退陣を決意した菅総理は側近の議員と食事をしたそう。寺田学議員、阿久津議員、加藤公一議員、福山さんも加えて残ったのは4人だった。首相動静が本当だとすると毎日のように同じ若い側近議員と食事をしていた総理。孤独な方だなと思った。
8月11日
帰宅し、ネットニュースの首相動静をなにげなく見ていたら、昼が米沢牛、夜がすき焼き。いいなあと思ったら(本当は思ってないけど)両方夕食だった。びっくり。菅総理、元気！(胃が)。
来年の９月までの暫定首相という形で選ばれる代表がいるのでは、という声があるが、渡されたバトンを簡単に手放す人はいないと思う。たとえ、どんな約束があっても。
12時間前
https://twitter.com/#!/miyake_yukiko35

企画統括者が衣装のチェックなんてするわけない。

【マスコミ】 「これってフジへのボランティアじゃ…」 震災ボランティア、被災地で「２７時間テレビ」会場設営させられる★16
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1313111662/

リトルボーイって書いてるＴシャツ着てるのが何が問題なんだ基地害低脳バカウヨｗ

原爆投下マンセーとでも書いてあったんなら文句も付けるだろうけど言いがかりも
甚だしいわキチガイｗ

こういうことしてると
いつか他所の国が関わったことで大失態するぞ

自分の国のことすらルーズとなると
他所の国相手はもっとぞんざいになる

>>324
企画統括は作品の責任を全て負う

フジのリトルボーイには騒いでも
こないだテレビでやってた実写版トランスフォーマーの中に
エノラゲイというある意味なじみ深い名前のB２９が出てきていたのはスル―なんだろうな

左ウイングの人が騒いでいるんだと思ってんだが違うのかｗ

>>328
結果責任であって、現場で確認なんかしないだろ。

自分の国をぞんざいにしたら
他所の国相手でもっといい加減になる

他所の国は所詮他人だからな
それが何故分からぬ？

町村離党は案外あるかもな。
人一倍プライドだけは高い奴だから谷垣ごときの風下に立ってるのも我慢ならないんだろう。
待ってて次がある訳でもないしな。
加えて選挙区事情。小林なんて訳の分からん女に負けるんだから、風向き次第で次もどうなるか分からんから。
さらには派閥の事情もあるんだろう。
一応会長をやってはいるが事実上のオーナーで後見人だった森元が派閥を離れた今、町村の立場も相当危うい。
森元、古賀、創価と組んで自民を離れ小沢民主と連携というのは十分に有り得るシナリオだ。

安易な増税に頼ってはいけないと言ったって、いずれ頭下げて増税ってオチだからな
だったらさっさと上げたほうがいい

民主新代表は３党合意守れる人に…公明・山口氏
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110812-OYT1T00356.htm

古き良き自民党時代を懐かしむ町村総裁　伊吹幹事長の自民党Ａの誕生だな

>>333
町村の選挙区は定数是正で千歳か石狩か厚別区が切り離される可能性あり
千歳か石狩が切り離されるたら町村はアウト

石原が竹島問題で引責辞任の意向＠テレ東

今までは自民・公明の政権が半永久的に続いてるって前提で世の中動いてたけど
今は民主党政権だから定数是正は派閥の親分連中の都合の良い様にはもう出来ないんだな

道理で一人だけ特例公債法案に棄権して造反してる訳だｗ　そりゃー一刻も速く与党に復帰
して選挙区割りは自分の都合の良いようにしたいわなｗ

>>338　うそつき

http://up3.viploader.net/news/src/vlnews041855.jpg

>>336
完全な内政干渉だな

ロンドンの自警団の人が「家族を守るためにがんばる」とインタビューで話してたけど、
暴動おこしてる若年貧困層はその家族すら作れない。
そこを無視して一方的に暴動を悪のように報じるマスコミはなんとかならんか。

宗教が機能してるイギリスですらこれなんだから、宗教の代わりに世間様で治安を
維持してる日本は、これから家族をもてない人が増えてその機能が弱まって、荒れ
てくるのかな。
それとも自殺か弱者をいたぶる世界になるのか。

もうイギリスはカダフィ中佐を笑ってはいけません。

>>343
加えてイギリスでは、サッチャーによる新自由主義、新保守主義的な教育改革が
今も尾を引いているんだっけ？

再生エネ法成立へ…首相は直後に正式退陣表明
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110812-OYT1T00474.htm

>>347
菅は近いうちに退陣するなどと一言も言ってないよ
時期については一言も言っていない

そんなに増税が好きなら
国民の所得全部巻き上げて必要なものは全部配給にすればいいんだよ
やれるもんならやってみろ増税キチガイ豚

英国：暴動にからみ「ツイッター」など規制検討…首相
http://mainichi.jp/select/today/news/20110812k0000e030026000c.html

>>347
>首相の後継を選ぶ民主党代表選をめぐり、出馬の意向を固めた野田財務相は
>１２日午前の閣議後の記者会見で、主要争点と予想される増税の是非について
>「政府・与党で一緒にまとめた（社会保障と税の一体改革の）成案がある。
>ちゃぶ台返しをするような議論はあってはならない」と述べ、党内の増税反対論をけん制した。

この記事の野田のこの発言。
これがもし事実だとしたらてめえは２、３ヶ月前に増税するときは国民に信を問うのが筋と言ったてめえ自身の発言をもう忘れたのかよ。
何いつの間に増税は当然、増税ありきみたいな方向になってんだよ。
増税するならてめえの発言どおり選挙で国民の信を問うてからにしろ。
そういや菅も昨年の参議院選前に増税するときは選挙で国民に信を問うとか言ってたな。

ちなみにそのときの菅の発言。
逆立ちして鼻血が出なくなるまで無駄を削減してそこで初めて増税という話になる。
そのときは選挙で国民の信を問う。

天下りあっせんの疑いで調査委＝現役幹部が関与か−国交省
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011081200375

>>350
わが国も真似しそう

>>343
いや、暴動は悪だろw

自分の糞詰まった人生に嫌気が刺して秋葉原にトラックで突っ込んだ死刑囚と何が違うんだ。
てめえの家に見ず知らずのDQNが乗り込んできて金目の物を強奪されてから言え。

>>351
菅の言ってる代表選来年の任期切れの時期か
党則を変えて再来年の衆参同日選挙を見据えてるのか
いずれにせよ菅の答えは今月や来月ではないだろう。

>>354
大塩の乱で打ち壊しを働いた貧農ではなく、大損害に泣いた豪商の立場に立て、というわけですね。

二木啓孝「今のところ出馬しそうなのは、野田、馬淵、小沢鋭仁、ベテラン
が推す鹿野、樽床あたりだと思われるが、最終的には小沢一郎・鳩山グ
ループが推す人間になるから増税路線の野田さんは厳しい。海江田の評
判も下落している。後は自公と上手くやっていける人だ」

>>357
結局これって小沢と鳩山が自公とうまくやれるかなんじゃねえかな。
総理は神輿なんだし。

ゲルを外せば、小沢ともうまくできるんじゃないの。

>>357
その二つの条件は矛盾してねーですかい？自公ともっともよくやっていけるのは、谷垣がエールを贈ったとおり、野田の増税豚でしょう。

「そんな人様の財産に火つけて回るのはよしな！　商売始めるのは並大抵の苦労じゃないんだから、人が一生懸命
働いて始めた店に火つけて回るのはやめな！　わかったかい？」

「あそこの店だってね、おかみさんがそりゃ必死に働いてそれでなんとか商売成り立ってんだよ。それに火つけるって、
なんのために焼くのさ？　『戦士』気取りしたいんかい？　このろくでなしめ」

「そもそもトッテナムで射殺された男が可哀想で抗議してんだろ？　それを自分がやりたい放題やって、暴れて、あち
こち壊して回ってどうすんだい」

「いい加減目を覚まして現実を見るんだよ、黒人。戦いは大義のためにやるもんだろ。うちら黒人は大義のためだけに
戦うんだよ。ったく情けない。ハックニーに住んでる自分が恥ずかしいよ」

http://www.gizmodo.jp/2011/08/post_9202.html

鳩山Ｇｒって何人ぐらいいるの？　２０人くらい？

>>358
衆院でたらしこんで３分２というのもある

鳩の舌禍を起こさず協力と資金を得るって神業を行わなきゃいけないな

>>354
横レスだが、ポイントは「>そこを無視して一方的に」の部分だろ。
わかってて言ってるのか、マジゆとりクラスで理解できないのか。

【政治】 枝野長官 「靖国参拝、各閣僚の判断に委ねる」

★靖国参拝　枝野氏、各閣僚の判断に委ねる

・枝野幸男官房長官は１２日午前の記者会見で、１５日の終戦記念日に合わせた
　靖国神社の参拝について「閣僚といえども公的な立場と私的な立場がある。
　私的な立場では、政教の分離と信教の自由がある。何か申し上げるべきではない」と述べ、
　各閣僚の判断に委ねる意向を示した。その上で「菅内閣として公的参拝を設定する
　意向はない」と語った。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110812-00000524-san-pol

以前の代表選で「代表になったら8月15日に参拝する」とした野田豚は日和ったが
今年はどうするつもりだ　自分の言葉に責任を取らないのが民主の遺伝子だからシカトか

廃止される「子ども手当」は、結局何だったのか？　泥縄政策に翻弄された子育て家庭の“悲喜こもごも”　
http://diamond.jp/articles/-/13565

「私たちにとってはタイミングが悪かっただけのことかもしれませんが、ベイビー誕生で浮かれていたところに水を差
された感はあります。やはり、子ども手当をアテにしていなかったと言えば、ウソになりますから」
「『復興のための財源確保を優先する』と言われれば納得するだろう……という、ドサクサ紛れの印象です。もともと
『そんな財源がどこにあるの？』と思わせる政策ばかりが目についていましたから、なおさら。これが先進国の政治
かと思うと、情けなさを通り越して哀しくなってしまいますね」（男性カメラマン）

「うちには、小学生の子どもが2人いるため、これまで合計2万6000円をもらっていました。だけど10月以降は、2人で
2万円に減額されてしまうのですね……。子ども手当を子育て資金の足しにしようと当て込んでいましたが、私が残業
を増やすしかないんでしょうね。大した金額ではないけど、この不況では6000円だって惜しいですよ」（30代男性）。

「頻繁に支給額や支給条件が変わって、何がなんだかわからない。うちには小学生の男の子が1人いますが、最初の
公約では2万6000円と言われていたのに、実際に支給されたのはその半額の1万3000円。この時点で月謝2万2000円
の英会話教室に通わせる計画が頓挫しました。それが今度は、さらに3000円減るということですよね。だけど、来年第
2子が生まれる予定なので、新たに1万5000円もらえることになる。2人合わせて2万5000円になるから、上の子を英会
話に通わせることはできるのか･･････。それはいいにしても、何だかパズルみたいですね（苦笑）」（30代女性）

「職場では、仕事より育児を優先する子だくさんの同僚を指して、『あの人と給料が同じばかりか、子ども手当まで私よ
り多いなんて許せない』と、ふざけ半分で悪口を言う人もいます。子ども手当の本来の目的を考えると、そんな議論を
していてはいけないと思うんですけどね……」（30代女性）

「予期できない天災の発生、それもこれほどの大被害なのだから、政策に影響を及ぼすのは止むを得ない。復興優先
で頑張るべきときでは？」（30代男性）

「もともと高所得者層にもバラ撒かれる子ども手当には、違和感を持っていました」（40代女性）

「子どもが欲しいのに子宝に恵まれない我が家からすれば、いささか不公平に感じる制度だった。そもそも、必ずしも
子どもの養育費に使われる保証がないこの手当が予算を圧迫しているなら、廃止でいいと思う」（30代男性）

でつ＜藍子がいるぞー

鳩山系は３０〜４０人ぐらいかな。
反小沢の牧野と増税派の財務副大臣の五十嵐文彦が６月にグループを離脱したらしいけれど

>>367
常時不安定な制度はやっぱ貰う側からも反発貰ってんじゃん
何故これが分からなかったのだ？

>>357
マニフェスト遵守派の小鳩グループが勝った場合
↓
マニフェストを放棄することで公債法等に協力してくれた野党と対立することは確実

マニフェスト放棄＆増税派の反小鳩グループが勝った場合
↓
増税の話を出した瞬間に過去の発言を例に挙げられ解散を迫られる

どちらが勝っても民主分裂は避けられずどちらが勝ってもすぐに政局が行き詰るのは明らか。
つまりどちらに転んでも待っているのは地獄しかない。

おいおい工作員の気持ち悪い流れだなあ

菅がいつ辞任すると言った？

菅が国会で言ったことを全部書きだしてみろよ

それにしても暴動対策でツイッター規制とかｗｗｗ
もうキャメロンとか言う大バカアホ首相はリビアのカダフィや
シリアのアサドの事をえらそうに上から目線で非難なんて
一切出来ないねｗｗｗ

てか超がつく論功人事の身内固めしないと
常時閣内不一致に陥る
これが欠点だな

来月の代表選は無い

菅が辞任しないのだから代表選はない
かといって執行部は菅降ろしをしようともしていない

【政治】江田法相「靖国は国民を戦争に駆り立てた」　」閣僚の靖国参拝、今年も見送りへ＝アジアとの関係重視―菅内閣


菅内閣の全閣僚は12日の閣議後記者会見などで、15日の終戦記念日に靖国神社を
参拝しない考えを示した。昨年も全閣僚が参拝を見送った。
中国や韓国などアジア諸国との関係を重視する民主党政権の姿勢を反映した形だ。

菅直人首相は昨年の就任後の参院本会議で「首相在任中に参拝するつもりはない」と言明。
事務所は「（今年も）行く予定はない」としている。

江田五月法相は参拝しない理由を「靖国神社は先の戦争で国民を戦争に駆り立てる役割を果たした。
戦争責任や諸外国に迷惑を掛けたことを考えるといかがなものか」と説明。

細野豪志原発事故担当相は「ときどき参拝しているが、8月15日に参拝することは、
全く違う政治的な意味合いがあるので、参拝しない」と明言した。

他の閣僚も「首相の方針に閣僚としては従う」（中野寛成国家公安委員長）などと話した。　

時事通信 8月12日(金)12時45分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110812-00000060-jij-pol

菅は代表選の時期や辞任の時期については
一言も言っていない。

>>368
小沢(偽)も独立してグループ作ったんじゃないかな
鳩山Ｇも去年の代表選挙を見ると
小沢に友好なのととそうじゃないのに別れてそう

自民党はポスト菅に野田を希望したらしいよ
野田総理なら大連立がありえるかも・・・！？

くだらん芝居しても無理だ

”菅の辞任発言は嘘”の騒ぎがもうすぐ起こる

黙って見てろよ　ど素人どもが　

くだらん代表選騒ぎでスレ汚しするなよ　ど素人

菅は北にでも亡命して、日本共和国正統政府でも建てれは良いよ。

>>378
昨日だかに谷垣が大連立はありえないと言ったばかり

>>381
たしかに現時点で大連立はありえないだろうね

>>368
30〜40人くらいですか。　まだずいぶんいますね。

玄葉「新代表は野党と関係築ける人で総理指名選挙の前に与野党党首会談を」

玄葉「新代表は野党側と信頼関係築ける人を」
江田「菅政権の政策新政権も継続すべき」
@NHK

千葉の豚が、東京のキチガイの後を継げば、
関東人の目指す大増税内閣で地方は消滅

地方民よ　小沢派か自民党を応援しよう！

'`,､'`,､('∀`) '`,､'`,､

【政治】原口前総務相が骨折＆脱臼で全治１カ月
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1313123885/

>>365
彼らにも理由があるから仕方ない、で済ましてしまう方がゆとり丸出しだと先生は思うんだ。

しかも、抗議して警察襲撃するとかならまだしも、ネットで「商店襲ってタダで物盗りしようぜ！」で呼びかけられた暴動に
何の価値を求めればいいのやら。

>>384
>>385
それは大連立を意味するものなのか・・・？

原口のけがは闇の勢力が働いてるのか

数ヶ月、このスレ見てなくて、久々に見て分かったけど
基地外固定数名を筆頭とする精神異常者が集まって馴れ合ってるだけだな、ここ
毎日、朝から晩まで、我が国はあーだこーだ、お前はバカだの頭が悪いだの
知らない人が見たら凄く気持ち悪いと思う

>>385
玄葉「オレだよオレ」
江田「ペテンは続けろ」

>>386
自民も大増税路線だよ。それとも、おなじ大増税するならジミンのがまだマシということ？

>>389
高校野球見てたらたまたまニュースが入っただけで、
アナタのレスに対してのレスということではないよ。

現執行部側の意見なんだから、連立に前向きなものになるのは当然。

【十四代目が教える民主党の勢力数 詳細区分版】
★は代表選出馬に意欲

ペテン系
●菅Ｇ菅直人15
●菅Ｇ江田五月 15
●前原Ｇ枝野幸男15
●前原Ｇ前原誠司15
●前原Ｇ仙谷由人10
●岡田Ｇ★岡田克也1

増税派
●野田Ｇ★野田佳彦10

中間派
●羽田Ｇ渡部恒三5
●玄葉Ｇ★玄葉光一郎15
●長妻Ｇ★長妻昭5
●馬淵Ｇ★馬淵澄夫 5
●平岡Ｇ平岡秀夫5
●平岡Ｇ近藤昭一5
●川端Ｇ川端達夫25
●羽田Ｇ石井一5
●横路Ｇ横路孝弘15
●横路Ｇ輿石東10
●樽床Ｇ★樽床伸二15
●原口Ｇ★原口一博 10
●鳩山Ｇ鳩山由紀夫30（★小沢鋭仁）
●羽田Ｇ羽田孜1

小沢系
●小沢派小沢一郎120

☆派閥未加入または態度フラリ60　（★海江田万里★松本剛明）

>>393
自民のほうが確率は高い
なぜなら党内を纏められるし
一本化が普通に出来るからだ

民主に増税は無理といってるのはこれが出来ないからだ

タイムキーパー「ぎゃはははは！それやばいでしょ」
タイムキーパー「もうそれやめて ふいてしまうww」

東海テレビ社長
「不適切テロップを作製したのは５０代の外部スタッフの男性です。」
「タイムキーパーが不適切な文言を削除するよう２度要請したにもかかわらず無視 されました！」(ｷﾘｯ）

>>385
これで玄葉が小鳩グループ推薦の人物を推したらギャグになるなｗ

>>385>>392
玄葉「岡田さんで決まりですよね」
江田「岡田で決まりだよ」

ｗｗｗｗｗ

経団連も大連立を望んでいるよね？

民主の代表が決まっても国会で首班指名されるまでは奸が首相。
首班指名前に解散という超反則技がある。
実行せずとも、奸意中の人(野田）に勝たせなきゃ解散するぞと
１回生議員に脅しをかける位のことは平気でやる。
権力亡者奸の亡者ぶりを甘く見てはいけない

野田豚や腐乱犬が代表になるようなら、もう党出たほうがいいでしょ。

菅ってやめたら逮捕されるんじゃないの
次の総理次第では菅政権との決別をする意味も含め

>>402
それをやると、
「せっかく挙党一致、挙国一致で復興に向けていこうという流れになったのに、ぶちこわす小沢」
となるに決まっているので、得策ではない。
野田岡田なら失敗すると踏んで、来年秋の代表選にかけた方が良いんじゃなかろうか。

>>395を見てもらうとわかるが、菅は岡田か野田に次の総理になってもらいたいだろう
そうすれば、司直の手にも手心が期待できる

いずれにせよ、小沢さんのとこは、自派だけで１２０
これに羽田以下を加算すれば２００を簡単に越えてしまう
これでは、最初から勝負は見えている
問題は、逆に代表なりたい奴が多すぎることだ

岡田、野田がなった場合自公の言うことばっかり聞いて形上は与野党協調だけど
実際は事実上の自公政権、ってなる

>>406
野田が代表になることがあったら、仙谷か玄葉が幹事長だよ

>>407　樽床だよ

>>405
原発を縮小していくことなんか微塵も考えていない豚やイオンを後継に考えているということは、菅の脱原発が真っ赤なニセモノであるという証左だと思う。

>>406
そうなったら民主党は下野したも同然だよね？

岡田野田だけじゃなく
他でも事実上の自公政権化は間逃れないだろう
他にねじれを打破する状況があるのなら別だが

>>408
それは無いな
タルトコは政務の経験が不足している
野田に乗ったとしても、閣僚を希望すると思うよ
党務の方をやると総理の目が遠のく
野田が選挙に負けたら、自分が飛ぶからね

だから野田なんかねぇっつーのよ。
お前らペテ珍は算数も出来んのか？

>>410
いや、自公の目論む不人気政策を、ミンスが与党の責任でやってくれるわけだから、もっと好都合でしょう。自公にとって。

>>405
このメンツで実際に出馬する候補者が少なかったら見れたもんじゃないｐ

>>396には鳩山派の松野頼久（>>15参照）が抜けてるし、
小沢派の中に小沢一郎の代理で出馬する人間がいてもいいんじゃないの？山岡賢二とか東祥三とか

ここのコテは来月に代表選があると思ってるのか？

ど素人丸出しだな。もうこのスレに来れなくなるぞ？

>>414
民主だって不人気政策やるなら大連立を絶対条件にするだろ

谷垣と町村の内ゲバが表面化したのに

>>413
小沢本人が出た時もそういって負けたんだけどね
>>395みたいな足し算やって「絶対負けるはずがない」と言い続けて
あれだったじゃん

小沢本人なのと小沢が推してるだけの雑魚じゃまた状況も違うし

【政治】玄葉光一郎国家戦略相、小型原子炉の潜在性に注目［08.12］

エネルギー政策を取りまとめる役割を担う玄葉担当相は、福島の事故を受けて国民には
原発への反感があるものの日本の産業を苦しめる電力不足解消の対策として、小型炉活用の
可能性を排除すべきではないとの見解を示した。

玄葉氏は「（エネルギーシステムが）集権型から分散型になることに
小型の新型炉が矛盾するかと言えば、そうでもない」と述べた。

http://jp.wsj.com/Japan/node_288636/


脱原発なんぞ、菅の寝言で片付けられるだろう

>>416
そんなミス程度で来れなくなったら、このスレのコテハンなんか誰もいなくなるぞｗ

四代目なんか何回引退宣言して復帰してると思ってるんだ。

>>421
ミス？

確信犯だろうが

いつどこで菅が来月辞めると言った？

6月の発言と何が違うんだ？

ど素人は引っ込んでろよ

まあここのコテは揃って嘲笑の的になるだろうな

政治を語る資格無しだわ

>>410
空き缶とか鮮獄とか枝野とか野豚とかイオンとか安住とかは余りにも野党暮らしが長かったので、
自分たちが政権与党になっても、自公が無意識に与党さまに見えてしまうんだろｗ

困ったもんだ。長年の習性とは恐ろしいものだなｗｗｗｗｗ

そこまで言うなら君もコテつけないとｗ

代表選だって　アホじゃねーの？

三役もやったことない、４ヶ月で大臣クビになって
、首相補佐官も３ヶ月でクビになって、高速無料化吹聴しただけ
落選歴もある馬淵が総理なりたいとかｗ

本当、馬鹿すぎて笑えるｗｗ

見やすいように修正と、北澤の影響力を勘案して修正

【十四代目が教える民主党の勢力数 詳細区分版】
★は代表選出馬に意欲

孤立菅系
●菅Ｇ菅直人15　●菅Ｇ江田五月 15　　●前原Ｇ★枝野幸男15

ペテン系
●前原Ｇ前原誠司15　●前原Ｇ仙谷由人10　●岡田Ｇ★岡田克也・北澤俊美15

増税派
●野田Ｇ★野田佳彦10

中間派ペテン寄
●羽田Ｇ渡部恒三5　●玄葉Ｇ★玄葉光一郎15

中間派中間
●長妻Ｇ★長妻昭5　●馬淵Ｇ★馬淵澄夫 5　●平岡Ｇ平岡秀夫5
●平岡Ｇ近藤昭一5　●川端Ｇ川端達夫25　●羽田Ｇ石井一5
●樽床Ｇ★樽床伸二15

☆派閥未加入または態度フラリ50　（★海江田万里★松本剛明）

中間派小鳩寄
●横路Ｇ横路孝弘15　●横路Ｇ輿石東10　●原口Ｇ★原口一博 10
●鳩山Ｇ鳩山由紀夫25（★小沢鋭仁）　●羽田Ｇ羽田孜1

小沢系
●小沢派小沢一郎120

これ面白い

日本的雇用慣行の再評価と労働市場規制

国際基督教大学教養学部　教授　八代尚宏氏

http://www.jacd.jp/news/column/100513_post-49.html

寝言も何も奴は脱原発をほざく傍らで海外に原発を輸出するという超絶矛盾行動をほぼ同時期にやらかしたわけで。
あれを見てまだ菅が脱原発を本気で考えているとか思う奴は文字通り頭が沸いているだろ。

>>428
アホ丸出しだな

小沢支持者を語る自演工作員よ

お前らみんな割れてるんだよ

>>416
オレは、脱原発解散が予定通りある可能性はあるとは思ってるよ、菅がよほどの腑抜けな低脳じゃない限り。
ただ、おまいらとマスゴミがいじめすぎたので、最近弱気になり過ぎてる。

おまけに、ただの議員になったら即ﾀｲｰﾎの危険性があるということを誰からも教えてもらってないんだろうな、菅とそのお仲間どもは。
キミ、ＦＡＸとメールで教えてやれよ、そんなに言うんだったらｗ

ID:lB1dmtYt

↑いつもの自演ネトウヨ君なんで、相手にしないように
童貞が感染するよｗ

民主の祭典　代表クライマックス〜

Ａブロック

Ｂブロック

みたいな感じで、絞り込んで、決勝は

「代表クライマックス決勝戦、今宵、民主のおくりびとが決定。」
負けたら即政界引退スペシャル

【政治】復興財源「新税」断念…携帯、パチンコ課税

　　政府は１０日、東日本大震災の復興策の財源として検討してきた
　　「携帯電話」課税や「パチンコ」課税などの新たな課税制度の創設を見送る方針を固めた。

　　新税導入には、細かな仕組み作りや納税者への説明が必要で、復興財源を賄うには時間が足りないと判断した。
　　新税を巡っては、与謝野経済財政相が携帯電話の端末ごとに一定額を課税する構想を示したほか、
　　パチンコ玉の個数に応じて業者に課税する案なども出ていた。

　　政府は、財源を賄う臨時増税の候補として、所得税、法人税、消費税の基幹税や、
　　相続税、たばこ税、酒税、揮発油税などを検討する。

　　政府税制調査会が月内にまとめる複数案から最終的な増税案を決め、
　　２０１１年度第３次補正予算案に合わせ、９月にも税制改正法案を臨時国会に提出したい考えだ。

　　政府が臨時増税で賄う財源は、復興費用のうち１０兆円程度、Ｂ型肝炎訴訟の和解金０・７兆円、
　　１１年度第１次補正予算に転用した基礎年金の国負担分の穴埋め２・５兆円の計約１３兆円の支出に充てられる。

（2011年8月11日 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20110811-OYT8T00363.htm

>>435
パチンコを公営ギャンブル並みに課税するだけで、30兆円出るのにね
他の課税なんかしなくて良いよ

>>428
イケメン松野頼久に嫉妬してるのかｗｗｗｗｗ

>>15の記事を嫁

>>428
小沢の思い通りに動くのは、せいぜい50人いるかどうか、といったところ。

>>437
ｚａｋｚａｋの飛ばし記事で松野と書いているからって、松野を入れるわけにはいかんな

>>435
菅直人内閣は最後の最後までエセ政治家の集団であった。

> 新税導入には、細かな仕組み作りや納税者への説明が必要で、
> 復興財源を賄うには時間が足りないと判断した。
> 新税を巡っては、与謝野経済財政相が携帯電話の端末ごとに一定額を課税する構想を示したほか、
> パチンコ玉の個数に応じて業者に課税する案なども出ていた。

こんなものに説明や時間がいるのか？

>>438
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
その50人が、一人３票集めたら２００じゃんｗ
他の奴は５０人動かせるの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

オマエは選挙の勉強をもうちょっとしろよｗ

「仙谷の思い通りに動くのは、せいぜい３人いるかどうか、といったところ。」
これも当てはまるわｗ

>>405
小沢グループは鳩山グループと一致結束して海江田を推すようにお前からも
お願いしとけｗ　海江田なら確実に総理になった後は菅を司直に引き渡してくれる筈
奴に取っては恨み骨髄の筈だからなｗ

6月の内閣不信任騒動を見てもわかるように
メディアは乗れてないのとワザと乗ってないのと両方だ。
まったく先を読めてなのと、ワザと誤報を流してるのと両方だ。

代表選は無い。１％の可能性もない。

ポスト菅に松野頼久衆議院議員を推す動き
http://www.tku.co.jp/pc/news/view_news.php?id=24134&mod=3000

個人的に新聞に乗ってた小沢Ｇ140人は
小沢＋鳩山＋樽床＋羽田の４グループ辺りの人数だと思ってる
小沢Ｇ100人
鳩山Ｇ小沢寄り20人(鳩山・川内・松野)
樽床Ｇ15人(樽床・松本)
羽田Ｇ5人(羽田父子・原口)

　今までのやり口を見ていると民主党に信頼できる議員はいない。
絶対信用しないと心に誓った。
　はたまた、紛らわしい報道がでた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110811-00000123-mai-pol
今国会中の首班指名否定せず。
必要条件だけで判断するといつものように痛い目にあうよ。空き缶の
卑怯な駆け引きに巻き込まれるよ。
　空き缶の場合、後で言い逃れできる言い訳をいつも作っているから
また、言い出すよ。　「今国会中の首班指名をしていいとは一言も言ってはいません。」
「退陣はするとは言ったが、総理を辞めるとは一言も言っていない」なんて
わけの分からんことを言い出しかねない。　空き缶の手口に気をつけろ！！！

代表選の票読みをするなら

内閣不信任案の票読みをした方がいいだろう

アイドル声優の道を驀進してると思われてきた平野綾が事務所解雇。
世の中わからんもんやね。

代表選が仮にあったとしよう。
メディアが挙げている候補者全員の票を
足しても過半数に足りないかもしれない。

>>444 小鳩こぞっておすなら決定じゃないか？

この松野推しが本当の本命って感じがするな

小沢派の数が少ないとはいわんが、小沢の一声で簡単に民主党の過半数が
取れるなら、ここまで政局は揉めなかったろう。

不信任云々なったのも、民主党内の両院議員総会とかで代表解任動議やら
党規約変更やらやって追い込めなかったから、外部勢力に頼ったわけで

>>444
ＧＪ！

低脳ナルシストばっかりの民主議員どもは昔から呆れるようなイケメン志向だからなｗ
まずはイケメンでないと論外って感じだからなｗ

ということで、決選投票は岡田克也vs.松野頼久で決まりだな。
これは予想が難しい。岡田次第だな。
岡田がマニフェスト回帰を打ち出せば、岡田。
岡田が三党合意堅持を打ち出せば、松野、だな。

>>439
わかった、わかった。
松野頼久になったら、確実に世代交代が進み、小沢一郎なんぞの芽は永久になくなるからなｗｗｗｗｗ

仮に代表選があったとしても
今紙面に上がっている人間は
立候補すらできないだろう。

逆に言えば立候補すらできない面々を
書き連ねていると言える。
あまりに根拠もなく浅はかな記事ばかりだ。

あんなもんは新聞ではない。小学生の落書きだろう。

モデル女性を殺したテコンドー講師も嫌な事件だな。

前原前外相、代表選不出馬の意向　グループ幹部に伝える
http://www.asahi.com/politics/update/0812/TKY201108120212.html
野田一本か、朝日は出て欲しいみたいだがｗ

松野とか平野とか小沢さきひととか鳩山のカネに群がる三羽ガラスなどおよびでないわ。

>>456
献金問題がよっぽど深刻なのか。

>>456
代表選無いのわかってるからだろうに

鹿野、前原、野田、玄葉、小沢、樽床、馬渕、海江田

これが出馬可能性がある人か

どれもパッとしないな

松野は年代的には若いかも知れんけど、鳩山側近のイメージが強すぎるな
年寄りの子分にやらせるのは世代交代とはいわない気がするが

現実的に出るのは鹿野と野田、小沢か
樽床は推薦人無理だろう

世代交代とか菅が言ってるだけだから聞く必要なし

退陣後は「邪魔せず活動」＝菅首相
http://www.jiji.com/jc/eqa?g=eqa&k=2011081200458

>>464
逮捕されてそのまま引退コースだろ

まあここのコテ連中も

代表選詐欺騒動が明るみに出るまで

出てこれないだろう　アホだなｗｗ

>>448
ウオッチしてた人間はしょーがないかと思ってる感じらしい
まあ事務所との軋轢もあったんで一から出なおす機会なんじゃね

>>455
容疑者は犯罪歴多数、モデルは普通の女子大生だったそうな

次の代表は靖国参拝できる人
樽床さんしかいない

ID:lB1dmtYt
こいつは誰なんだよ

>>442　ホイ

●総理大臣、党代表、国家戦略局　海江田万里
●幹事長　鳩山由紀夫
●政調会長、幹事長補佐、 選挙対策委員長　小沢一郎
●国対委員長、副幹事長　黄川田徹
●国対副委員長、選挙対策副委員長　樋高剛

●副総理、外務大臣、基地問題、拉致問題　松本剛明
●官房長官　原口一博
●官房副長官、消費者行政、少子高齢化問題　青木愛
●震災復興　川端達夫
●財務大臣　亀井静香（国新）
●総務大臣、地方分権推進、マスメディア倫理　福田昭夫
●法務大臣、政治資金規正法改正　山岡賢次
●国土交通大臣　細野豪志
●厚生労働大臣　櫻井充（参）
年金問題　長妻昭
労働雇用問題　山田正彦
●農林水産大臣、食糧自給率向上　荒井聴
●金融担当大臣、デフレ対策　土肥隆一
●文部科学大臣、スポーツ振興　横光克彦
●防衛大臣　樽床伸二
●経済産業大臣　赤松広隆
東北北海道沖縄開発、観光戦略　川内博史
●原発問題　玄葉光一郎
●環境大臣、Ｃｏ２削減　鉢呂吉雄
●国家公安委員長、振り込め詐欺撲滅、児童ポルノ規制　田中眞紀子
●行政刷新会議、公務員制度改革　山井和則

四国四十八箇所巡り特命　菅直人
四国四十八箇所巡り特命補佐　岡田克也　仙谷由人　前原誠司　枝野幸男　 野田佳彦　安住淳　福山哲郎　寺田学

＞四国四十八箇所巡り特命　菅直人

www

>>466
キチガイのふりをするのも大変だな

脱原発依存「納得せず」４７％＝内閣支持率１３％で横ばい−時事世論調査
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011081200507

>>456
自分はオカラの次ってわかってるからだろ

律義だよなぁ、前原ってヤシは。感心、感心。

原口官房はちょっと…
言動が不安定すぎて一番適正がないぞ

>>473
「評価せず」じゃなくて「納得せず」てのがミソな

菅新党「植物党」結成の予感

>>475
まあ、あれだ
ライトな方が国民の気持ちが明るくなるかも知れんｗ

>>470
菅は伸子と一緒にブタ箱逝きだろｗ

罪名は横領ｗ　夫婦で毎日毎日高級料理店通い詰めてるけど
全部税金だろあれはｗ

民主党代表の椅子持ち回り原理でいけば次は岡田だな

>>479
横領は無理でも背任罪は適用できそうだなｗ
おみや頼んでたら、一発アウトｗ

>>463
世代交代の要素がないんならわざわざ小鳩側近とか、
年寄りの都合で担がれてる鹿野みたいなのを支持しなきゃならん

中間派は見返りもとめて小沢にも接近してるだけなんだから。
自分らが小沢の舎弟になりたくて支持するわけじゃあない

防衛費10兆円体制にしよう空母と航空群、砲弾備蓄しっかり整えよう 。A10も500両は早急に配備しろ。

宗教法人課税　3兆円から4兆円の税収増

広告税導入　総広告費は5兆8,427億円ここから2割で1兆円

ペット税、犬1200万頭×1万円＝1200億、猫1000万頭×5000円＝500億

国民所得に占める個人所得課税の強化は、非労働所得の総合課税化や累進強化から捻出すべき

h　ttp://www.tax.metro.tokyo.jp/report/tzc21_tcs3.pdf
h　ttp://www.asyura2.com/11/hasan71/msg/557.html
個人所得課税負担率アメリカ並みなら、日本７．６％なので４．４％増になり単純計算で
２００８年の国民所得３８４兆円なので、３８４×４．４％＝１６．８兆円の税収となる

日本7.6%,フランス10.3%,ドイツ10.9%,アメリカ12.0%,ノルウェー12.6%,イギリス13.5%,イタリア14.4%,
カナダ16.8%,フィンランド18.5%,スウェーデン22.2%,デンマーク39.3%
（日本は０８年、他国は０５年のデータ、財務省）

消費税は下記必須だな20％まではとれるだろ
・取引においてはインボイス方式の義務化
・利益でなく支出に課税する外形標準方式導入
・天引きではなく確定申告させる
消費税1%当たり2兆円だとすると、2兆×15％＝30兆円
納税者番号制度の導入も必要

>>470の細野は大目に見すぎなんで、それこそ松野あたりが国交省でも良いんだけどね
個人的にモナとスコバコやって復活した男は評価しているんでｗ

>>435
パチンコは廃止しろ

岡田も前原も自重とかいって総選挙負けたら次の民主政権いつになるかわからず
勝ったらそいつ続投でどっちにしてもチャンス逃すよ
むしろここで立って堂々と総選挙で負けたほうが再登板のチャンスもありそうなもんだ

＞政党支持率では、自民党が１５．５％（前月１５．０％）、民主党が１０．１％（同１０．０％）。
＞自民党が民主党を上回る状況は昨年１１月以来、１０カ月連続。

有権者の自民回帰は完全に定着したな
これは新代表になっても変るまい

捻れているから民主主導の国会運営は一切出来ないからだ
延々と自公に土下座を続ける政権運営が続く

解散総選挙までな

>>476
印象操作だよなぁ

>>456>>486
前原の殊勝な態度が決め手となって、

鳩山⇒菅→岡田→前原→小沢

の流れが決定したかもしれんな。マジで。

自民回帰て、時事で15て麻生末期程度の数字よ

>>487
往年の自民党みたいに、野党案をパクってしまえば案外安定しているように見えるかもよｗ
妥協するだけ妥協して、時間稼ごうとする自公に「反対のための反対だ」とか言えばいい。

ねじれている以上、ゴールは一緒なんだから演出だけ気を使えば良いんだ。

まぁプライドの高い民主党幹部連じゃあ無理だろうけど。

与党と野党の違いも理解出来ん馬鹿
それに一年近く自民＞民主なのは、別に時事に限った話では無いわ

まあ民主党下野したら再編状態になって
そのほうが望ましい、と考える人すらいるかもしれないが

比例の投票先では去年の２月くらいから逆転してたからね

特殊な態度って何

>>491
パクリってか、最近の重要法案は全て自公の丸呑みだ
特例公債法案には自民の望むとおりの文言が追加された

そういうところはちゃんと国民は嗅覚鋭く見ているもんだ
だからこその自民優位の状態なのであってな

野田首相内定だな
小沢さんさようなら

おいおい、原口は脱臼で全治一ヵ月の怪我だぞ

これはもうだめかもしれんね

福島県に｢新潟県産｣や｢栃木県産｣と表示された産地偽装用の米袋が集まってきているらしい((((；ﾟДﾟ))))
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1313075128/

>>497
民主党、自民党の双方とも執行部は野田で一致したからね

>>431
４の身元なんかここの常連ならみんな知ってるし、やる気になれば個人名さらせるくらいに
個人情報さらけ出してる奴なのに何をいきがってるんだ。
夏厨君。

財務省が味方しているのだ、他がなったら官僚本気出して民主党つぶされるぞ

>>470の●印は、こういう人事は絶対ない！あり得ない！っていう意味だよねｗ

京都の大文字騒動は結局セシウム検出されて中止らしいな
馬鹿な世論に惑わせられずによかったな

前原前外相、代表選 不出馬の意向　グループ幹部に伝える
http://www.asahi.com/politics/update/0812/TKY201108120212.html

増税は焦点にしたくない、与野党協力できるのは野田だけみたいなｗ
なんか安易な作戦だね

増税言ってるのが野田だけってのが・・・

特に復興増税は他の候補がほとんど反対
つまり党内じゃ増税反対が主流なんでしょｗ

その状況で野田に票が集まるかな？

>>505
どうやら主流派は野田で一本化されたようだね。
マスコミは非常時だから無投票で決着すべき、とか言い出すかもしれん。

野田で決まりかよ
増税通して玉砕するだけの短命政権だろうな
ハナから支持率超低空飛行だろ
ほんと国民不在だな

>>507
マスコミの圧力
（正確には記者クラブマスゴミが官僚の言い分を垂れ流してるだけだが）
でなんとかなると思ってるんじゃない？
菅小沢代表選のときみたいに。

そして世論調査攻撃で圧倒的に野田優勢！！みたいな。
もう官僚マスゴミの手口はミエミエだ。

圧力に弱い民主議員が初志貫徹できれば野田が勝つことはないだろうが。

>>504　なんで　最初から検査をして検出されたらやめにしようという段取りが出来なかったのか

いずれにしろ、次はサンドバッグだろ

まじでセシウムでたの？
ソース出してください

陸前高田の薪からセシウム…京送り火で使用中止

京都市は１２日、「京都五山送り火」（１６日）で燃やす予定だった岩手県陸前高田市の松で作った薪(まき)から
放射性セシウムが検出され、送り火で燃やすことを見合わせる、と発表した。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110812-OYT1T00649.htm

復興増税に反対なのは自公も同じ
野田やら仙谷、与謝野らはご執心

野田豚が首相になったって増税は不可能
野党の全てが反対だからだ

次の代表は党内融和ではなく、如何に自公と話を付けられるか
それに重きを置かなければ法案が一本も通らんから
あっという間に政権は行き詰まる

>>501
はははｗ

晒してみろやｗ

>>499
米は大阪の業者からは買わない方が良い
明治時代からの鉄則な

陸前高田でも５００ベクレル以上のセシウムが見つかったことは悲しい事だ

糞新聞と同列の話題を２ちゃんでやって何が面白いんだ？？

すぐに代表選だってよ（笑）

代表選があるって根拠を示せよなあｗｗｗ

>>514
京都まではセシウム飛ばないだろうけど、
静岡より東は計器で計測すればどこのでも出るよ

もはや、菅の事なんか話題にもならんなw
すこしは、原口の脱臼気にしてやれw
裏切り者の末路はこんなもんか

>>517
怪しいお米セシウムさんだな

>>469
自作自演が得意のネトウヨ兼菅珍者の童貞引き篭もり学生君
夏休み期間中に暴れまわってますｗ

【早稲田実業首席】自民党平将明（早大法）が国会で菅直人を論破！twitterでは賞賛の嵐【完全無双】
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1313125572/

>>524　あなたの出る幕はないから

>>522
ヤクザや同和も、米の売買大好きだからね
米が極めて劣化しない農産物なのが一因
ノウハウと誠実性が無くてもモノみたいに売買できてしまう

>>524
このスレいつも無印で浮いてるんだがｗ
自演で伸ばし過ぎなんだよ

>>524
ツイッターで賞賛の嵐ではなく、ネトウヨから賞賛の嵐だろう

自民党の議員は、あまりネット世論を信じていると、麻生閣下と同じ過ちをおかしそうだ

前原はその裏切りっぷりに
何か罪を負わねばならないレベルだろう

>>516
お前本当に新参だな。
４自らがずっと晒し続けてるだろ。
それもしらんのか。

夏休みだから２ｃｈやってます。ちょっと背伸びして「議員・選挙」
なんていう大人っぽいとこにカキコしてみました、というところか。

平ってのは口が悪過ぎ

>>528
ネット世論を当てにして人生パアにした元祖にして代表格は加藤紘一。

お盆なんだからだれかお墓の下から永田さんを呼んできて下さい。
ああいうことをする人は首相にしてはいけません。

妖しいオメコ　セシウムちゃん？

>>530
はあ？？？　おまえ　俺が何回スレ立てしてやってると思ってんだ？？

おまえが新参者だろうが

四代目は昔から偽小沢信者で工作員認定されてるだろうに
コテ連中で傷を舐めあっているだけだｗｗ

>>487
こんなドツボの政権末期に5%しか変わらんってどんだけ自民は人気が無いんだよｗ
新政権でも変わらんとか信者も馬鹿でお花畑ですなｗ

>>535
もういいから宿題やれ、坊や。

>>527
前代未聞、次期早稲田大学総長候補の自民党平将明議員（早大法）がニュース速報板のスレを名指し批判
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/13058621

生粋のニュース速報民ですよ将明議員は

工作員認定されて消えたコテは数知れず
四代目と熊五郎は中身変わってるんだか
しばらく消えたと思ったらキャラ変えて登場するから笑える

平将明 on twitter　→【重要】http://i.imgur.com/dTaxQ.png

怖い世界だね2chは

>>539
コイツの場合は夏休み厨というより通院歴ありの、見えない者が見える系の人みたいね

↑オレくらいキャラ変わらない人間もおらんと思うけどな〜

まあ、初登場の時はバツイチ子無しだったが、もう娘が３つなるんで、
そのへんの人間的変化はあるだろうけど

>>541
思わせぶりな菅直人のおかげで、病人が発生していたんだなｗ

別に古参ならいいってもんでもないしな。
馬鹿コテ多いじゃん。
別に人格とかマナーとかどうでもいいけど、知識も情報もなくただトンチンカンな妄想言ってるだけの奴がいっぱいいるよ。

ほー病人と来ましたかｗｗ

何の根拠もなく延々と代表選の話をする
バカも救いようがないけどなあ

政治スレなんだからまともな人間だと言うなら
まともな主張をしなさいな

>>544
君はマトモそうなんで訊きたいが、
上の方でオレの書いた勢力図はどう？

おまいら、茄子と胡瓜と割り箸と蓮の葉は用意しましたか？

そもそもコテを名乗るほどのヤツはここにはいないから

>>545
コテを名乗れて初めて半人前。

空き缶直人が脱原発解散をもくろんでるであろうことは馬鹿でもわかること。
自分だけ分かってるようなつもりでいるというのがもう完全に病人！ってことね。

四代目は
鳩山　ｖｓ　岡田の代表選では鳩山が負けるとスレ荒らしをし

菅　ｖｓ　樽床の代表選では　小沢と菅はプロレスだとスレを荒らしまくった。

過去ログを見ればわかることだｗｗ

こんな奴の情報の何を信用しろというのだ？？　逆のことが真実か　あーそーなんだ（笑×２）

さてと冷たい紅茶でも飲むかなｗｗ

JT株を売ってきたなのねん
NTT株をうってきたなのねん
所得税に増税してきたなのねん
消費税に増税してきたなのねん

ｱﾒﾘｶ国債を買ってきたのねん

>>550
あのさ〜
別に情報知らせるために２ちゃんやってたり、情報捏造するために２ちゃんやってるわけでないの

そもそも、君がそう思ったというだけで逆怨みしてんだろ？



宿題やりなよ(笑)

>>553
何回このスレからオマエを追い出したことか（笑）

野田は代表選で勝てると思っちゃったんだろうなぁ〜
マスゴミが
●中間派の野田さん
●自民党にも顔がきく野田さん
●菅政権でダメージを受けてない野田さん
と、印象操作に必死だからね(笑)

ここの所チーム世耕が暴れすぎだぜ。
小泉信者や渡辺信者や秀直信者や橋下信者が大暴れしている。
小泉信者は、清和会批判している連中はマッチポンプだと騒いでいる。
内橋や金子勝の金融政策のデムパ部分を使って、小泉批判している連中
は、内橋や金子勝のように低脳だけしかいない。彼らのようなデフレ路
線を支持してもよいのかとか言っている。
渡辺信者は秀直信者や高橋洋一信者や飯田泰之信者と合体してツイッターの金融原理主義者を中心に騒いでいる。
彼らこそが唯一かつ最大のリフレ派だとぬかしている。
彼らの提言があったから、小泉政権の05〜06年の景気回復かつデフレ脱却に近づいたとか騒いでいる。
こいつらは安倍も持ち上げる時もある。
彼らに抵抗するのは、日銀擁護者や公務員やデフレ派扱いされる。
こいつらを批判すると、小泉信者と同じく、内橋や金子勝と同じくバカ扱い、
飯田は金融原理主義者に最近転落した模様。
彼は公明党支持だったのがみんなの党支持へと支持政党が移った。
そういうネット工作員がこの板と経済板で大暴れしている。
みんなの党の意見ばかりがやたらに目立つ。
サプライサイドを批判すると、田原や猪瀬や日経の意見で袋叩きする。
サプライサイドは景気悪化に関係ないのは、小泉政権で証明済みたいに言う。
こいつらネット工作員に、世耕、高市、稲田、進藤がいるのはガチ。
世耕は渡辺のいる議連にいるし。
高市と稲田は、やたらに共産主義だと罵声浴びせる経済板の雰囲気とあうし。
進藤はチーム世耕の幹部。
こいつらネット工作員を蹴散らしてくれ。
ネットの雰囲気が小泉政権成立時にそっくりで困る。
こういうネットの雰囲気からも小泉の政界復帰の可能性も高いとみる。

でも、菅一派と谷垣一派は政界追放レベル。
菅一派は小鳩新党が、谷垣一派は上げ潮派一派に刺客を立てられて蹴散らしてもらいたい。
そうでないとリフレへの機運が高まらない。

>>553
まあバイトもほどほどにしろよ

娘が泣くぞ？

民社と申請昆を引き込めれば野田氏にも勝ち目はあると思うが。

>>557
うん
毎日毎日毎日、君の自作自演を見るに堪えれなくなって寝てますよ(^^)

他の住人は頑張って見てるようだけどね(笑)

荒らしが夏休みの思い出とか、親が恥だと思うよ(^^)

>>556　騒いでいるのは世耕じゃなくて、谷垣を追い出したい自民長老軍だろ

>>556
アンチ慶応先生こんにちは、お暑うございます

>>559
自演って君が昨日やった見苦しい行為のことを言うのか？

何かおもしろいのか？　あーバイトなんだっけか？　大変だねー不景気だし（笑）

>>551
貧乏神は敏腕秘書ですよ？

今北乙

>>562
ふむ
昨日なんかあったの？
レスをコピペしてみ(o^-^o)

もうセシウムは怖くない！

http://twitter.com/#!/biac/status/101890586281381888

山本康彦＠お仕事探し中
@biac 山本康彦＠お仕事探し中
へぇ、そんなんでセシウムを抜けるんだ。しかし、不味そうだw
> あらかじめ肉を凍結しておき、解凍して4〜5時間食塩水処理(10％食塩水)するだけで、90〜95％の137Csを除去。 http://www.nfri.affrc.go.jp/topics/pdf/sympo2.pdf

奉行どもは増税ありきの財務官僚の操り人形をどんな思想教育受けたら持ち上げられるんだよ
権力欲と保身でもう手段と目的がごっちゃになってるな

野田大臣の御真影を拝していたら、貧乏神を思い出しただけで他意はない

>>565
記憶喪失のなのか？　あーそーかｗｗ

それで恥知らずで落書き続けられるのか

>>569
お前いい加減シツコイよ
代表選が無いとかコテ粘着して
言い張るならコテ名乗って論陣張ってみろよ
どうせ度胸も無い荒らしヘタレの癖に

奉行ｓ、自民党、霞が関、マスメディア、財界が運命共同体のようですね。
御輿から引きずり降ろされる菅は虎の尾を踏んじゃったのかな？
まあ野田なら素直に御輿の上で収まってくれるのでしょうね。

野田はムダ削減して１６．８兆円だすといったこと誤魔化すんだよねｗｗｗ国会答弁聞いてても

いいんだよ「削減無理でした、だから増税します」ならまだ潔さ感じるんだけど
ボカすんだ肝心なことは財務大臣なのに

そこが信用できないし
もし総理になったら野党から間違いなく突っ込まれるよｗ

教えてもらった動画「野田佳彦の民団での挨拶 bit.ly/mBOE6t」、で
民団の人に聞いたら「民団は民主党の有力支持団体であるからして、
しごく当然」。で、「小沢さんの外国人参政権」はどうなったか？」と
逆に質問されたので「あれはなし」といったらすごい勢いで反論。
約8時間前 from web

officematsunaga

鹿野担ごうという面子がひどいなｗ
生方とかｗ

枝野官房長官：尖閣侵略「経済的損失より領土保全優先」　／沖縄
琉球新報 毎日新聞 2011年8月12日

　【東京】枝野幸男官房長官は１１日の記者会見で、
尖閣諸島（石垣市）を他国が侵略した場合の自衛隊出動に言及した自身の国会発言について
「万が一そのような事態になれば、
一時的に近隣諸国との経済関係で大きなダメージ（損失）を受けるかもしれないが、
経済的損失よりも領土保全が優先するとの思いを申し上げた」
と説明した。

　枝野氏は１０日の参院沖北委員会で
「わが国が有効に支配している尖閣諸島に他国が侵略してきたら、
あらゆる犠牲を払ってでも自衛権を行使しこれを排除する」
と述べた。

　１１日午後の記者会見では、「あらゆる犠牲」に民間人の犠牲を含むのかとの質問に対し、枝野氏は
「万が一の場合でも民間の皆さんに影響を与えない中で自衛権を行使できるよう、
これまでも今後も努力していく」
と述べた。
http://mainichi.jp/area/okinawa/news/20110812rky00m010003000c.html

枝野幸男がダークホースとして浮上中ｗ

>>570
代表選が無いってコテ粘着って
代表選があるって根拠はどこにあるのか？
菅はすぐ辞任するとは答えていない。

コテ名乗る意味があるのかね
すぐにわかることだぞ？

くだらん　実に　くだらん

小沢の息がかかった奴以外なら誰でもいいんでしょ

民自公の大連立又は連携ができれば、西田さんもおとなしくしてくれるのではないかと期待しているのでしょう。

西岡総理大臣が良いよ

コテ名乗って政治の知ったかするなら
少しはまともなことを書きなさい

海江田の名前あまり聞かなくなったから、出馬はなくなったのかな。

経済対策、必要な場合に備え検討する必要＝枝野官房長官
REUTERS 2011年08月11日 11:42 JST

　［東京　１１日　ロイター］　枝野幸男官房長官は１１日午前の記者会見で、
円高対策でセーフティネットが必要と前日の会見で発言したことに関連し
「需給ギャップを埋める景気対策ということなら、まさに震災対策で相当な需要が創出されるが、
今回はそうしたことは当てはまらないということで申し上げた」と説明したうえで、
国内対策が必要になる場合に備えて検討しておく必要があるということだとの認識を示した。　

　枝野官房長官は「円高で厳しい状況の関係者がおられる。できればそう遠からず、
国際社会、関係各国の努力で国内対策が必要のない状態になることを期待しているし、
その可能性が高いと思うが、そうでない場合に備えて検討しておく必要がある。
現時点で具体的なことを想定しているわけではない」と語った。
http://jp.reuters.com/article/forexNews/idJPnTK048489320110811

財務大臣よりも財務大臣としての役割を果たしているカピバラ枝野幸男
時代はどんどんフルアーマー枝野！
時代はどんどん革マル枝野！

http://twitter.com/#!/otsune/status/101933011746033665
@otsune ?uns?o ??n??s??
"ナタリーの取材に対し、事務所側は「事実です」とコメント。退社以後の活動については現在把握していないという。
" ナタリー - 平野綾が所属事務所を退社、ファンクラブも運営終了 http://natalie.mu/music/news/54738

>>583

あらま

>>579
論功行賞から言えば、泣き虫海江田なんかよりは断然西岡だ罠。ただし、

西岡武夫内閣総理大臣

を誕生させるほどに小沢派・小沢珍者どもは賢くないｐ　
四代目を見ればわかるだろｗ
いまだに海江田なんて言ってるくらいなんだからｐ

>>578
西田のスキャンダルを共産党が探しているかもしれない

海江田なんて派閥がペテンズ側じゃないってだけで
言いなり度は野田と変わらん

>>517
よく御存じで
明治以前の米は地元産以外はほとんどが江戸か大坂を絶対に経由していたからな。

>>583
スペースクラフト（事務所）が平野を潰したのは間違いない。
神田うのが売れっ子�ｂPの事務所が声優を育てるというのに無理があるような気がしていた。
でも、今ホリプロが……

自民党がダウンロードを違法化するようです

661 名前：192.168.0.774[sage] 投稿日：2011/08/12(金) 17:35:21.63 ID:CSc+tonY0
自由民主党　会議情報
ttp://www.jimin.jp/activity/conference/weekly.html
＞2011年08月11日(木)
＞◆政調、文部科学部会・総務部会・法務部会合同会議
＞　　８時３０分（約１時間）　７０２
＞　　議題：音楽などの私的違法ダウンロードの防止に関する法律案（議員立法）
＞　　　　　について

>>560
上げ潮派だと思う。
こいつらは谷垣のインフレ目標マニフェスト否定から怒っているし。

西田がこのまえしょぼかったのは集まった情報がしょぼかったからだろ
いままで西田が切れ者に見えたのは彼が鋭いのではなく西田に寄せられた情報が鋭かっただけ

残り期間、責任果たす＝菅首相の退陣確定、閣僚も歓迎
自自ドットコム 2011/08/12-12:10

　菅直人首相は１２日午前の閣僚懇談会で、
特例公債法案など２法案成立後の退陣を明言したことに関連し、
「菅内閣として仕事をしている限り、最後まで全力を挙げ責任を果たしてほしい」
と指示した。同日の閣議後の記者会見では、閣僚から首相が退陣時期を明確にしたことを歓迎する声が相次いだ。

　大畠章宏国土交通相は「政治体制を早急に立て直し、厳しい経済情勢に対応することは当然だ。
一つの流れが見えたという意味で、良かった」と述べ、
与謝野馨経済財政担当相は「自然な流れだ」と指摘した。
細川律夫厚生労働相は後継を選ぶ民主党代表選に関し「政府は難しいかじ取りを要する。
しっかり対応できる方を（選ぶ）ということだ」と語った。

　一方、北沢俊美防衛相は
「党の執行部から日程が先行的に漏れてくることは、政党として末期症状に近い」
と、２８日の代表選実施を目指す岡田克也幹事長を批判。
「地方によく説明しなければならないし、皆が納得する中で代表選を行うべきだ」と強調した。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011081200358

岡田丸、既に浸水し始めてますｗ

野田で決まったのだ

野田は違法献金があるから、即問責がでるな。

東京地検特捜部の粘着捜査でもシロ、強制起訴でも事実上無罪が確定的に
なった小沢がいま一番クリーンな政治家なんだから、小沢総理で良いだろう

民社グループは前回の代表選と同様に真っ二つに割れると思う。
リフレ寄りの人や親小沢の人は反増税の候補支持にまわるだろうから

野田豚だろうが、誰が代表になろうが自公主導の国会は変らん
これほど無意味な首相を決める代表選もあるまい

>>593
甘過ぎ

野田に露払いさせて本命岡田を出馬させたかったところ、いつの間にか枝野にシフトしつつある。

岡田・野田はとんでもない貧乏くじ（三党合意・増税路線）を引いてる上に、自爆し続けている模様。

>>582
野田、岡田以外なら奉行系でもそこまで増税に熱心でもないんだが
前原でもフルアーマーでもなんでもいいのによりによってなんで増税の
最右翼の野田を担ぐのかね

増税派は自民との連携を視野に入れているはず。代表選で候補者は自民党とどうしたいのか、はっきりさせるべき。
そうなれば、増税大連立路線が浮き彫りになる。

代表選で増税派が勝てば事実上、自民、公明との大連立政権がスタートするだろう。閣内か閣外協力かはたいして関係ない。

国民にとって重要なのは、「改革なき増税」が決まるのか、という点だけ。

もし代表戦で増税派が勝利すれば、行政改革と経済成長という最も重要な課題を棚に上げて、
ひたすら財政再建を掲げて国民負担増に向かって突進するだろう。
新内閣は「行政改革、経済成長を棚上げにした財務省内閣」となっていくことになる。

>>2
麻生も似たようなことやってなかったっけ

>>598
財務官僚から献金もらってたりしてｗ

権力階級と自民のシナリオは、大連立を匂わせて
野田に大増税だけ実行させた後、お払い箱にする段取り
これを理解できないような低能な民主の多数派なら
そんな無能政党は無くなってしまった方がいい

>>599
震災に乗じての増税は反対だと谷垣も石破も明確に言っている

小沢に邪魔されないと確信したから菅は引き下がる野田

佐藤優＠東京新聞コラム

・ロシアが前原を熱望

ハイ、前原消えた〜

菅が赤字国債特例法を成立させないために、牛歩戦術をする可能性があるな(；一_一)

自民党は消費税以外の増税は全部反対な
そこを勘違いしている住人多すぎ

>>605
前原は大歓迎だよ
いつでも降ろせるからｗ

関西の議員は叩けば埃だらけだ

前原も市民団体から刑事告発されてるから無理。

【野党】 自民党の谷垣総裁、大連立に否定的見解　


★谷垣総裁 大連立に否定的見解

　自民党の谷垣総裁は、記者会見で、菅総理大臣が退陣したあとの新政権との関係について
「民主党とは、外交政策も政治手法も違う」と述べ、民主党とのいわゆる大連立について、
改めて否定的な考えを示しました。

　この中で谷垣総裁は「復旧・復興で協力していくのは当然だが、そのほかのことで
『協力していくのが当然だ』とは一度も言っていない。当然、是々非々で臨まなければならない」と述べました。
そのうえで谷垣総裁は、民主党とのいわゆる大連立について
「小選挙区制度の下で大連立をするのは、例外中の例外だ。
民主党と自民党、どっちがいいか、どう違うかで日本の政治の基本構造が出来ている。
さらに外交政策も政治手法も違う。むしろ、『なぜ大連立なんですか』という問いが出てくるほうが自然だ」と述べ、
改めて否定的な考えを示しました。

NHK　http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110811/k10014860251000.html

谷垣の主張は首尾一貫している
場合によってジミンガーしたり、大連立を熱望するような民主の阿呆共とは違う

>>607
逆に民主だと増税にならないって主張すれば優位じゃん
どうせ数字と賛否を一つに出来ないんだから
そもそも明らかに過大評価

>>608
なので、マスゴミは前原推し
いつでも降ろせるからね

増税できない政党が増税を言っても仕方ないのだ
扱える技量も党内の統制もない
また大混乱再びにしたいのか？

“ポスト菅”野田＆鹿野怒られた！参院議長が「出馬資格なし」　　　2011.08.12
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20110812/plt1108121547004-n1.htm

前原は不出馬だとさ
事実上、現執行部＆主流派は野田で一本化が固まったな


94:無党派さん :2011/08/12(金) 17:50:53.61 ID:9pYalLBP
前原前外相、代表選 不出馬の意向　グループ幹部に伝える
http://www.asahi.com/politics/update/0812/TKY201108120212.html

アリンコが集まって一本化しても
ゾウには勝てないさ

>>575
今頃になって必死にポイント稼ぎをしても今回の震災対応で枝野の本性はすでにばれているから意味なしｗ
今回の件でこいつが何回嘘の答弁＆会見を繰り返したのか数が多すぎて判別しきれない。
普通に見れば菅の次ぐらいに糞な対応しかしていないぞ枝野は。
大体ここまで言い切るならなぜ靖国参拝をアジア諸国に配慮とかいう理由で全閣僚が見送るんだよ。
また嘘をついてることを自分からばらしてしまったな。

小沢さんて中国娘でないと抱けないっだって。

>>613
相変わらずの西岡ぶりで安心したｗｗ

復興財源のための増税は自民も反対
それを是とするのが財務省と野田だけ←これすごく大事！

はたして党内の支持を得られるんでしょうか？
ムダも削減しないで増税一直線は

そこが今回の代表選のおもしろいとこｗ

>>619
わからんが、民主党政権では削減した無駄より
新たに作り出す無駄が遥かに多いという事はある
増税したくないんだったら自民党に戻した方がいい

ここ一年の民主の連中のダメっぷりからすると
あっさり中間派が野田に流れて終わりそうな気がするな

民主有志、鹿野氏に出馬要請へ＝小沢氏、盆明け活動本格化
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011081200699
生方はどういうつもりなんだ

>>616
物事は公正に見なくちゃいかんよ、キミ

支那が経済大国２位にのし上がったという時代状況の中で
その支那と敢然と戦う姿勢を見せた今のフルアーマー枝野に比べたら、
７０年代以降の自民党の首相・外相・房相はみんな枝野よりも遙かにひどい糞ばっかりｗ

小泉純一郎でさえ尖閣死守は明言してないんだからな。
谷垣に至っては国土侵略者を逮捕しないでなかったことにして追い返す、だからなｐ

民主有志、鹿野氏に出馬要請へ＝小沢氏、盆明け活動本格化
時事通信 8月12日(金)18時33分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110812-00000100-jij-pol
党内最大勢力を率いる小沢一郎元代表は周辺に、当面は党内情勢を見極め、休み明けから活動を本格化させる考えを示した。

小沢氏は12日、自身を支持する中堅・若手グループ幹部と都内で会談し、代表選への対応について「今は動かざること山のごとしだ。お盆明けの18日からだ」と指示した。

>>621
民主党の連中は、明らかにダメな側をプッシュして滅んでいくという性質がある。

あれから26年

野ブタ。をプロデュースが民主党代表になったら小鳩などが離党して新党を結成しそうだ

田中昭一の霊魂をあの世から呼び戻して野田攻略法を訊きたい気分だ

ただし、田中昭一が生きているか死んでいるか知らないけど　by船橋市民

>>605
前さんは先日、ビザなし交流で北方領土に行っていたな
ムネオや佐藤優とは別のロシア人脈でもあるのだろうか

>>622
記事のタイトルの意味が分からんな。鹿野の動きと小沢と関係ないし。

>生方はどういうつもりなんだ
あれもいやこれもいやだから鹿野担ごうってなったんじゃないの
大体、鹿野支持の理由なんてそんなもんじゃん
鹿野自身にすごい魅力があるというより「〜じゃないから鹿野」という
消極的なだけの事

鳩山〜菅内閣で使えない大臣副大臣政務官を一掃したらあとは誰が残るんだろね。
次期内閣の布陣が楽しみだわ。
川内財務大臣いっとく？
９兆の無駄を出してくれるらしいよww

>>416
今さらだが、今月なんじゃねえのw

>>623
仮に枝野の中国と戦う姿勢が本気なら中国側がどんな反応を示そうとも尚更靖国参拝はすべきだろ。
口で言うだけなら誰にでもできるぞ。（口だけで行動が伴わないのは民主の十八番）
口では中国と戦う姿勢を見せておきながらその中国の圧力で靖国参拝を控えるっていうのは矛盾以外の何者でもないだろ。

野田総理の場合、仙谷財務大臣来そうだな

【政治】再生エネ法案、民主党の増子輝彦理事が協議を欠席したため合意が大幅に遅れる→衆院通過来週に

★再生エネ法案：修正合意　民主委員が協議欠席、衆院通過来週に

　民主、自民、公明３党の再生可能エネルギー固定価格買い取り法案をめぐる１１日の
修正協議は、民主党の参院経済産業委員会理事が午前中の協議を欠席したため中断し、
合意が大幅に遅れた。民主党が目指していた昼前の取りまとめが夕方にずれ込んだこと
で、同法案の衆院通過は来週に先送りになった。

　民主党執行部は１１日午前１０時からの実務者会合で合意し、昼をめどに３党政調会
長が修正案にサインしたうえで、１２日の衆院通過に向けた手続きを進める予定だっ
た。

　しかし、増子氏が「来客対応を優先させた」として１０時半になっても実務者会合に
来なかったことから、野党側は「失礼だ」などと反発。増子氏が謝罪し、民主党は委員
を広野允士参院議員に差し替えたが、協議は約５時間にわたり中断した。この影響で衆
院通過は１８日になるとみられる。

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20110812ddm005010081000c.html

再生可能エネルギー、自然エネルギー買取法案の与野党修正協議を
民主党がすっぽかし。約束の10時に自民党、公明党が出席、
ずっと待ったけれど民主党は出て来ない。いったいどうなってるのか。
どっちが与党か野党かわからない。今に始まったことじゃないけれど。


あいさわ一郎twitterより
http://twitter.com/#!/ichiroaisawa/status/101475838297505792

>>634
ついに、中前理論が試されるわけか
胸熱ｗ

>>609
増税馬鹿、財務省マシーンの谷垣や野田に国政任せたら、
イギリスの後追いになるだけだろｗ

>>637
野党が増税を言ってるのに
選挙という選挙で無双してればそうもなる

同じ増税で勝敗が分かれたんだ
また増税で勝つという珍しいことが起きた

野田の場合

鳩山菅を閣僚として支えた負い目がいつまでも付き纏う
いくら政策打ち出してもそこの齟齬を野党は突いてくる

つまりそういうことｗ

777記念ｶｷｺ

野田豚、消費増税を前向きに議論すべきだ＠NHK

どうも、ボクです。

引き続き、７７７記念真紀子。

>>631
原口財務相ならその１０倍の９０兆だぞ？ｗ
ってかマジに人材いねえな民主

消費増税は党で決めた方向性であり、それを前提に各候補者は議論すべき＠野田豚

まあ今思えば
｢何言い出してんだ？この馬鹿？｣
ってのは普通に増税訴えるより評価低いのだな

同じ増税主張してるなら結果は一緒？
そんなことはない
実現する確率が大きく異なるし
どういうプロセス経るかで評価は変わる

同じ県内を主張した鳩はボコボコだったろう？

さすがに煮干し君は代表選が近いうちにあるとは思ってないよね

野田は国民に人気ないから、財務省と権力階級に媚びるしか
総理になる道が無いことを自覚している
たとえそれが使い捨ての短命内閣になることが確実であっても
総理になれんよりはマシという割り切りだろう

野党と協力関係の築ける代表を選出すべき＠NHK玄葉

民主が主要政策を破棄するなら、協力してやってもいい＠NHK石破

鹿野擁立目指してる議員に生方・中津川・中山が映ってた
後ろ二人は小沢・鳩山系だよな

石破が「「民自公の三党の信頼関係が相当に深まった」
とか意味不明なことを行ってるな

もう民主党の中で人気ある奴なんていないんだから、世論調査の数字とか
気にせず新代表を選ぶべきとは思うが、だからといって鹿野では・・・
もう少し前向きな選択しろよ来年の代表選までとかじゃなくてさ

残念ながら、右の福島みずほちゃんの座を固めつつあるなｗ

渡辺氏、民主代表選は「Ｄ級グルメコンテスト」
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110812-OYT1T00770.htm

>>648
これで菅が辞めたら、民主党はただのアホだな。

川端を推す声もあんのかよ。

>>650
そりゃ4Kを全面的に廃止、見直すと岡田が文書にまでし、
その文言が特例法案にまで入ったからな

チンチンしながら尻尾を振る民主が可愛くてしょうがないだろうよ、石破は

野田の父は自衛隊出身
ということで野田政権では防衛費は増えそうだ

代表選があるころには、学生の夏休みも終わってるか・・・
そんなに深い意味は無いが・・・・ｗｗ

前原と玄葉は野田支持か
野田VS鹿野なら野田が勝つだろう
鹿野なら中堅世代の嫉妬をかわないという安全策だが、裏目に出るぞ

>>651
いま代表戦やって、新内閣作って人材払底させて、
そのあとはどうすんだ？

東電石破、また調子に乗ってきたな

民主党の主要政策＝大増税

ﾁﾝｼｭは与謝野みたいなポジションに収まりたいの？ｗ

９月にはまたコテが逃亡して行方知れずになるのか

もうタイミング的には次の新総理で解散するしかマシなタイミングないだろ。
来年の代表選後の新総理で解散とか、流石に次の首相も一年で辞めたらもう
無理だろ民主党

>>646
え？来週くらいにあるんじゃないの？
違うの？
なんかもう夏休みモードなんでw
許してw

>>664
どっちにしろ無理、解散しても参院の構成は変わらない

まあほとぼりが覚めた頃には戻ってくるんだろうがな
アホくさ

>>665
何だ君には期待してたんだぞ？
いかんなそんなことじゃあ

>>666
自公をねじれ国会にハメることはできる。

前原は来年の代表選狙いなんだろ。
自分では冷静に先を見据えてるつもりなのかもしれないが馬鹿な奴だ。

野田と鹿野だと、グループの拘束力が働かないので、内訳を変えた

【十四代目が教える民主党の勢力数 詳細区分版】
★は代表選出馬に意欲

孤立菅系
●菅Ｇ菅直人10　●菅Ｇ江田五月 10　　●前原Ｇ★枝野幸男15

ペテン系
●前原Ｇ前原誠司20　●前原Ｇ仙谷由人5　●岡田Ｇ★岡田克也・北澤俊美10

増税派
●野田Ｇ★野田佳彦15

中間派ペテン寄
●羽田Ｇ渡部恒三1　●玄葉Ｇ★玄葉光一郎10

中間派中間
●長妻Ｇ★長妻昭5　●馬淵Ｇ★馬淵澄夫5　●平岡Ｇ平岡秀夫5
●平岡Ｇ近藤昭一5　●川端Ｇ川端達夫20　●羽田Ｇ石井一5
●樽床Ｇ★樽床伸二15

☆派閥未加入または態度フラリ90　（★海江田万里★松本剛明）

中間派小鳩寄
●横路Ｇ横路孝弘10　●横路Ｇ輿石東10　●原口Ｇ★原口一博5
●鳩山Ｇ鳩山由紀夫20（★小沢鋭仁）　●羽田Ｇ羽田孜1

小沢系
●小沢派小沢一郎115

【政治】竹中平蔵「菅首相は平将明議員の質問に答えられてない、メディアはこの馬鹿を全国に晒すべき」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1313144274/

>>667
ごめんなさいw

ていうか、そこらへん全然興味がないのよね。
誰がなるかより、法案通る枠組作りの方が焦点でしょ。
ましてや、政策とかどうでもいい。

>>648
ようやくここまで与野党の話が纏まったのにマニフェスト厳守の小鳩派の人間が総理になったらこれまでの関係がすべてぶち壊し。
もし小鳩派が勝てばマニフェストは絶対に譲らんだろうし野党は約束を反古にされたと猛反発するだろう。
新政権が即座に行き詰るのは目に見えている。

>>671
なんだ、公約の15%も実行してたのか

肝心の鹿野が入ってなかったｗｗｗｗ

【十四代目が教える民主党の勢力数 詳細区分版】
★は代表選出馬に意欲

孤立菅系
●菅Ｇ菅直人10　●菅Ｇ江田五月 10　　●前原Ｇ★枝野幸男15

ペテン系
●前原Ｇ前原誠司20　●前原Ｇ仙谷由人5　●岡田Ｇ★岡田克也・北澤俊美10

増税派
●野田Ｇ★野田佳彦15

中間派ペテン寄
●羽田Ｇ渡部恒三1　●玄葉Ｇ★玄葉光一郎10

中間派中間
●長妻Ｇ★長妻昭5　●馬淵Ｇ★馬淵澄夫5　●平岡Ｇ平岡秀夫5
●平岡Ｇ近藤昭一5　●川端Ｇ川端達夫20　●羽田Ｇ石井一5
●樽床Ｇ★樽床伸二15　●鹿野Ｇ★鹿野道彦5

☆派閥未加入または態度フラリ85（★海江田万里★松本剛明）

中間派小鳩寄
●横路Ｇ横路孝弘10　●横路Ｇ輿石東10　●原口Ｇ★原口一博5
●鳩山Ｇ鳩山由紀夫20（★小沢鋭仁）　●羽田Ｇ羽田孜1

小沢系
●小沢派小沢一郎115

>>671
さすが竹中さんだ
わかってらっしゃる

>>673
小沢派の傀儡が代表になったって詐欺フェストなんてごり押し出来ないよ
理由はその通り、すぐさま行き詰まるからだ

だから誰が代表になったって、その後の国会の行方に大差はない

平将明の乱

反ペテン派が主流派を形成した時に
行き詰るかどうかは公明党がカギ何だと思う。
参議院の捻じれさえ解消すれば円滑な政権運営ができるのだから
土下座してでも公明党と政策協議をやっていただいて
ご協力をお願いすべきだろうな。

確かに意外に閉塞感あるなあ。

新総理はどうやって法案通すんだろね？

だから野田しかいない野田

政策協議だけじゃ公明は動かないな
選挙制度改正をからめないと
まあ、民主の政治力じゃ無理だな

>>679
小沢さんは公明党の尻尾を掴むのが上手いから、
新代表や幹事長が小沢さんのアドバイスを受ける人間なら大丈夫だ

民主党政権のうちにせめて記者クラブ制度解体はやって欲しかったな
どんだけネットが台頭しようにも情報を囲い込んでちゃ太刀打ちできない

衆議院で民主、国新＋小政党で3分の2を確保できれば重要法案はナントカなるし
シンドイがギリギリやっていける。

公明党は池田大作が死んだ後のファビョりをどうするかだな
基本的に、金総書記の葬儀と変わりないわけで、国民はドン引きだろう
メディアに生中継するよう圧力が掛けられ、久本が号泣しながら出演とかなら、
創価バッシングは最高潮だろうな

馬淵澄夫前国土交通相（５０）は１２日、小沢グループ幹部に会い、出馬を目指していることを伝え、支援を要請。

>>687
会ったのは山岡だね
いま面接官は山岡になってるから

問題は小鳩派と反小鳩派のどちらが勝っても民主の党内分裂（規模の大小はあるにしても）は避けられないこと。
自分の党内に与党内野党勢力ができるようでは野党に協力を求める以前の問題になってしまう。
今回の代表選の一番のネックがこれ。

>>698
会館に中の人集めて、衛星生中継じゃね？＼（＾▽＾）／

>>685
やっぱり、衆院の方を抑えるべきなのかねえ。
参議院はなんとかならないのかしら？

>>690
>>698→>>686

>>691
衆院再可決は無理っしょ
689の指摘のように、反ペテンズが勝っても
仙谷周辺が造反するだけで届かなくなる

小沢が自公を切り離せるなど、2年前から聞き飽きた
幹事長の座にいて、政党支持率も今よりずっと高い頃でもそれは無理だった
地に墜ちた民主と公明が組む理由も益もない

そもそも自公で圧力を掛ければ公明の望む政策は全て通っているではないか
大作の生きている間に勲章でも授け、首相を山口に譲れば民公連立もあり得るかもなあ（嘲笑

旧民社系、独自候補擁立探る　民主代表選

民主党内の旧民社党グループは12日、国会内で会合を開き、グループ内から次期民主党代表選の候補者擁立を目指す方針を決めた。
同グループの川端達夫衆院議院運営委員長らを推す声があるが、勝算などをめぐり慎重論もある。来週中をめどに結論を出す。
http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C93819481E3E0E2E09F8DE3E0E2EAE0E2E3E38297EAE2E2E2

だから分裂を避けるために代表選勝った人間が
非民主の人物をトップに据えるんだよ
そのトップがどんな内閣にしようとも
その不満は非民主の人物に向けられ
民主内での内ゲバは避けられる

>>696
国民にここまで嫌われた以上、それが最善だが
民主の連中は、自分を客観的に見れる福田とは違うんです！

>>696
ん？となるとまさかの亀井総理とか？ｗ

で、与謝野の処遇はどうするんだ？ｗ
衆院三分の二を使いたいんだろ

経済財政政策担当を続投させないと会派抜けちまうぞｗ

>>694
いや、一時期公明は民主に本当に接近しようとしてた。
せめて鳩山があそこまでキチガイじゃなきゃ
党勢もここまでズタボロにはならなかったろうし公明と組めたかもな。
もし、民主党最初の総理が鳩山じゃなく岡田ならどうだっただろうか？

野田氏、谷垣自民総裁を評価…連携前向きの見方
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110812-OYT1T00800.htm

野田代表なら閣外協力あるで

>>700
民主の総理が鳩山ではなく岡田であったなら、
菅政権と同じく小沢と激突し、民公連立どころじゃなかったろうよ

亀井じゃ親小沢派の匂いがキツいから
トップとしては厳しいだろうな

>>701
オレの言うとおりだろ
実際に代表を本気で目差そうとするならば、
自民に谷垣に尻尾を振らなきゃならないんだよ

十四代目の票読みは適当過ぎるw

鹿野を忘れてた、鹿野グループ５名とかw

内訳言ってみ、内訳を。

14日の「新報道2001」は、前原誠司前外相が緊急生出演。菅首相が退陣方針を明言、
民主党内では“ポスト菅”を巡る動きが活発化している。
野田財務相や馬淵前国土交通相らが代表選出馬の意向を示す中、
国民的人気の高い前原氏の動向に注目が集まる。果たして前原氏に出馬の意思は？
また世界的経済不安の中で代表選の争点に浮上する“増税”の是非や、
日本経済再生と国益確保につながる成長戦略を次代リーダーとしてどう描いているのか？　
前原氏の言わば「政権構想」を徹底検証する。
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/index.html

前原出ないと言ってるのにタイミング悪いなw

野田が負けても、仙谷野田新党で自公と連立か

ていうか、支持率低い今こそ公明党は組みどきなんじゃないの？

野田って、奉行でも最低ランクだろ。
あの安住ですら、こいつよりマシなんじゃねえか？
こんな奴選んで、民主党の皆さんは次の選挙に勝つ気あんの？

公明みたいな実利重視の連中から見れば
世間知らずの民主なんて一番組みたくない人種

山口総理あるぞ

そもそも昔組んで何度も失敗してる
今更過ぎる

>>701
評価するとか上から目線じゃ、まだまだ修行が足りんな
「ひれ伏してでもお願いしたい」ぐらい言えないと

まあ真面目な話代表選までやって選んだ代表が総理を民主以外から選ぶなんてウルトラＣしようもんならその場で民主崩壊。
それなら最初から代表選なんぞせずに与党内で民主以外の人間に最初から任せた方がまだ混乱が少なくて済む。
だだそうなったら亀井総理＋与謝野官房長官か与謝野総理＋亀井官房長官ぐらいしか道は残っていないわけだが。

民主と公明が組むことはありえない。
公明党と学会幹部が組むことに前向きになっても
学会の婦人部とか青年会などが猛烈に反対して、学会幹部でも抑えられない。
学会は洗脳させ信者に自民党と組むことを正しいと思わせてきたツケが回ってる。

>>715
もし首相を党外から呼ぶにしても民主党の代表は必要だろ
代表が居なかったら民主党の意思決定すらできないぞ

まあいずれにせよよそから首相持ってくるなんてこと自体ありえないが

↓　収監されることにワクワクしているとコメントするあたりは評価したい

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110812-00000072-jij-pol

亀井は副総理格の財務大臣がいい
総理は民主党内から選ぶなら、存在感はないが人気はまあまあみたいのがいい
鹿野さんと亀ちゃんとツーショットじゃ、ちょっと厳しいな

【政治】みんなの党渡辺代表「民主代表選はＤ級グルメコンテスト」
「マニフェストのちゃぶ台返しをおきながら何事だ」

　みんなの党の渡辺代表は１２日の記者会見で、民主党代表選への
出馬が取りざたされている顔ぶれについて、「（民主党内で）
『Ｂ級グルメコンテスト』と言われているが、Ｂ級グルメに失礼だ。
Ｄ級グルメコンテストだ」と指摘した。

　出馬の意向を固めた野田財務相が社会保障と税の一体改革について
「ちゃぶ台返しをするような議論はあってはならない」と述べたことに
ついても、「マニフェスト（政権公約）のちゃぶ台返しをしておきながら、
増税のちゃぶ台はひっくり返すな、とは何事だ」と批判した。

（2011年8月12日18時49分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110812-OYT1T00770.htm

昔で言えば自社さか

馬淵お前だけが頼りだ
野田を倒しちゃえ

>>718
菅は何の罪で収監されるの？

イデオロギー的に、公明は民主に近いけど

普天間の頃に、社民を切って、公明ならありえたが
もう、次の選挙で、第3党に落ちるかも知れない状況だし、組まないだろうな

学会員には「自民が仏の味方、民主は仏敵」と言ってきたのに
そうそう簡単には切り替えは効かない

野中が剥がせたのは、公明がゴタゴタ続きの新進に愛想が尽きていたときに
大作の首根っこ掴んだからできたことで

衆院への大作喚問をチラつかせても剥がすのは難しいだろうな

馬淵支持者って、馬淵が小沢に頭下げて推薦人出してもらってまで
代表・総理になることを望んでるんだろうか。
なんとなく、馬淵ファンって小沢とは相容れない気がするんだが。

選挙して〜な〜
岩手は選挙ないからウズウズしとる
成人してから、こんなに選挙運動してないのは史上初だ

できれば小鳩新党で聖戦やってみたい

海江田は何をグダグダやってるんだろう

海江田経産相：「首相と同じ時期に辞めるわけにいかない」
江田万里経済産業相は１２日、民主党の鳩山由紀夫前首相と国会内で会談した。関係者によると、海江田氏は自らの辞任時期について
「首相と同じ時期に辞めるわけにはいかない」と述べ、菅直人首相より早く辞任したいとの意向を示したという。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20110813k0000m010077000c.html

政治資金規正法違反

>>720
Fラングルメと言わなかったのは、最低限の礼節は尽くしてくれたんだろうな

>>727
これじゃ駄目だな、センスねーわ

大作はボケて現場を離れて久しい
婦人部を自民から民主に向かせられるような幹部は創価にいない

>>723
政治資金規正法違反の外国人の献金、外国人への献金

３年以下の禁錮または５０万円以下の罰金　＋　公民権停止

他所の党から首相では自社さがあるが
政権も枠組みも短命だった過去がある

>>725
馬淵ファンなんて見たことないが。どんな連中なんだｗ
そういえばビルダー板には馬淵スレがあったかな？
ビルダー仲間とかかね

>>732
で、収監されそうなの？

>>731
池田大作の死をきっかけに、集票マシーンが減票マシーンになる可能性を俺は示唆したわけ

いまの日本にはレイシズムを要求する土壌が醸成されつつある

自社さの経験から、少数党は首相だしてくれと打診あっても断るだろう。
引き受けるのは自民党しかないけど、そこには頼むはずないしね。

決戦投票で野田対海江田になったら馬淵はどっちにつくのだろうか？

>>735
金額からしたら、鈴木宗男よりも悪質だと判断されても仕方が無い
立件、起訴すれば収監される可能性は高い
まあ、前原もだけどね

>>727
辞任を引き延ばして自己価値を高めようとするうちに完全に終わったなｗｗ

退陣明言して代表選の日程まで決めようとしてる時期になって先に辞めるとか
もはや見苦しいだけ。つくづく小者だわ

>>737
間違いなく海江田
野田にしたら、岡田、前原、枝野と代表候補が目白押しだ
ペテンズグループから脱却し、ペテンズを反主流派にし、
反ペテンズ路線で行く以外に代表への道はないね

小鳩側にしても、海江田を党首候補に考えたりしたぐらいだから
どこまで期待できるんだか
野田や自民よりマシって程度だな

>>738
一介の名無しにお返事いただき、ありがとうございます。
小沢さんの一件以来マスコミもネット情報も信じられなくなっていましたので、小沢さん側の情報として心に留めておきます。

只今、小泉信者が大活動中。
チーム世耕がフル稼働している。

やはり小泉が政界復帰では？
小泉も政界復帰で出馬して、メディアジャック状態にして、みんなの党、上げ潮派、新党改革の合流新党が大勝では？
そうなれば350議席と予想する。

アンチ慶應さん何言ってんの

今の政治状況では、どうみても小沢グループの隠し玉＆エースは、
田中真紀子以外にないように思うんだが、箝口令が布かれているとすれば、
相当凄いんだけど、実際はどうなんだろうねえ。

>>745
もし今月代表選があるとすれば、党員資格停止中だから出られないよ。

>>675
４代目の真の狙いは松野頼久首相代表で、おざー教祖のために世代交代を最小限に抑えるということか。
４代目も成長したもんだｗ

海江田は泣いちゃったからな。
小沢は原口担ぐかもしれない。
田中真紀子には打診する可能性あるけど本人が受ける可能性はゼロだ。

>>746
田中真紀子に党員資格停止だったっけ？

まあ、菅や前原への外国人献金については、自公も追及できない弱みがあるからね

コイツらはヤバイから

望●●夫　平●●栄　菅●●秀 　山●●二　松●●太

公明はコイツがダントツでヤバイ

高●●介

だから真紀子さんは…

>>748
つまり9月14日以降なら党員資格停止が解けるわけね。なるほど。
それまでなら松本ゴウメイの可能性があるような気がする。

>>749
http://www.asahi.com/politics/update/0613/TKY201106130249.html
正式決定の記事を見つけられなかったけど、確定していたはず。
だから、本人が断るとかそういう事情以前に出られない。

「勝ち馬」戦略で巻き返し＝独自候補不在、結束力に不安も−民主・小沢氏
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011081200796

>>754
時事通信の「小沢グループ結束力に不安」も10年連続ぐらいだな

というか・・・・時事に取材受けたの見たことないやｗ

>>754
おお、勝ち馬に乗る戦略だと、馬淵しかないわな。
野田を倒す可能性は馬淵で一本化しかないんじゃないか。
小沢の無理な要求を呑んだりしなければ馬淵支持者も納得するだろう

>>725

つーか、リフレ派のくせに、政策の正しさと抜かして、菅を支持しやがった時点で、
馬淵幻想は崩壊したよ。だれがどうみても、小沢と菅なら、政策的に言えば、
小沢以外にありえない。

>>756
海江田が出なければね
海江田が出馬するなら、小沢さんもポッポも海江田を推すよ
その時点で１５０票は海江田で決まり

>>755
梶山から官房機密費をもらいまくった田崎の時事通信から、取材なんか
されるわけねえだろうと思うのは気のせいか？

>>756
菅を政策で支持した時点で、馬淵を政策的に信用できないな。
韓リフ先生のファンだが、馬淵は原口なみの信頼しかできない。

馬淵になりそうだねぇ…。年内もつかどうか。

>>757
参院選で増税を訴えた菅を政策で支持したんだからねえ。
あの時、「政策に同意するものではないが国民の支持が菅さんにある」
とでも言っておけば、ここまで叩かれることも無かったろうなあ。
馬淵の底の浅さがハッキリしてしまった。

>>754
> 「今は動かざること山のごとしだ。」

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

自分自身が出馬するのでない限り、
今もお盆明けの18日からも動かざること山のごとしがベストｗ

オザー教祖の下には、エセ政治家しか真面目に集えないんだからｐ

海江田なんて官僚の言いなり度は野田と変わらん

馬渕は政策的に信用できないが、影響力を及ぼしやすいような気はするｗ

>>756
だからその「馬淵支持者」とか馬淵ファンとか言うのはどこに存在するんだよｗｗ
馬淵派なんてみたこともないわ
勝ち馬が決まるまで小沢が放置していたら馬淵は推薦人も集まらんぞ

>>761

結局、馬淵問題は、民主のバカ手に共通する、「猟官運動」「地位に固執する」
メンタリティなんだよね。対等な人間同士の間で自己の意思を他人に強制する手段、
「カネ（利益）」「恐怖」「カリスマ」のうち、金はないし、恐怖は大嫌い、
だから小沢は嫌い、しかしそんな奴に「カリスマ」なんぞ備わるはずもないから、
「カネ」「恐怖」「カリスマ」で対等な人間に自己の意思を強制できない。

だから「職権」を行使して他人に意思を強制したがる。
そのために「職」につきたがる。

小沢なんて職につかなくても、自己の意思を他人に強制できる。
本来なら、小沢を見習わなければならないのに、民主のバカ手ときたら。。。

>>761
土壇場のときほど人間は本性を現しやすいというのを如実に体現した良い例だったな

>>759
そーゆーこと以前の問題
ちゃんと取材して記事書くつもりが連中にはない
周辺の周辺にちょっと話聞いて飛ばし記事書いたりする
その点、出入り禁止同然のサンケイはわりと粘着取材したりする
読売も取材はちゃんとやる(取材はちゃんとやるのに、記事は小説なるが…(笑))

そうか。候補者の中で馬淵がもっとも政策的に信用できるけど・・・
小沢なんて自分が総理になるつもりなくて言ってきたことだらけだろ。

>>763
官僚のポチぶりは海江田がダントツでひどい。
首相との以心伝心もまるでできていなかったし。

財務大臣は入と出の帳尻を嫌でも合わせんといかんから、
子供手当削ったり増税の誘惑に駆られたりするのは当たり前。

>>769
みんな、掲げてる政策と行動がまるっきり違うから、信用できないと言ってるんだと思うが。

>>768

共同通信も相当ひどいと思うんだが、四代目、どうです？？
読売はねえ、「渡邊恒雄こそ、真実を語れ」と説教されるべき
新聞だしねえ。

>>769

つーか、馬淵が言ってきたことは小沢が近かったというだけ。

>>765
俺馬淵応援してるよ。
馬淵・長妻・レンホー・亀井・下地ぐらいかな
はっきり今の腐った政界の中でいいと思ってるのは。

姓名判断したら次の後継者は誰も駄目だな・・・

亀井財務大臣なら総理は誰でもいいくらいだ

馬斑だったらまだ小沢鋭の方が言ってることに一貫性もあるし信用出来る

>>773

亀井・長妻と馬淵を一緒にしないでくれ。
小沢一郎＞＞亀井＞長妻＞＞＞＞（越えられぬ壁）＞＞＞馬淵＞れんほーだろう（爆笑）

>>770

おまえ野田の記者会見見ているか？野田は本当に中身がないぞ。（爆笑）
あれは完璧に財務官僚の振り付けで動いていて、まだしも自分の言葉で喋る
海江田の方が好感持てる。

当の亀井が約束不履行で切れてるんだが…
ああいうやつは
条件には滅茶苦茶粘着するぞ

あ、７７７w

>>773
なんか酷い選択だな。政策的にも一貫してるとは言えない上に、何を基準に評価してるのかさっぱり。

>>777
小沢をそこまで支持してる人からすればそうなるだろうね。
俺には理解できないが。

馬淵が総理になって
山崎養世が大臣になればおもしろいのに。

わずか２代の総理で人材消費がきついな
上級札は殆ど墓地ではないか

>>777
財務官僚の振り付けでも、それはそれで一つの意見なんじゃないかと。
そんなに財務省の考え方ってまずいのかな？

>>773
馬淵なんて国土交通大臣でも首相補佐官でも実績マイナスなのに、首相なんて務まるわけないじゃん。

長妻昭と川内博史だけだね、期待できそうな民主の切り札は。

>>781
じゃあさ、馬淵が「政策が深化した」と評価した
菅の政策の素晴らしさって、どんなところにあった？

>>784
馬淵は大臣時代頑張ってたよ。副大臣のころもね。
その上にいる人が悪かっただけ。
分かる人にはわかる。
だから馬淵支持する若手議員も多いんだ。

よくわかんないんだけどさ。
マブっちゃんって腹芸とか机の下の駆け引きとかできる人なの？

人材払拭は政界全体の問題だな。
進次郎が、現時点ではさしたるビジョンも政策も無いのに期待感だけで評価されてるくらいだし。

払拭っていうか払底っていうか

松本ゴウメイは出ないな
外務大臣はコロコロ変えるのはまずいし
外交的に北沢とゴウメイは誰が総理でも留任か

確かゴウメイは去年９月の代表戦後の幹事長決めるとき
幹事長候補にいたよね？

>>789
すまんｗ

>>785
そういう批判の仕方が多いけど、そういうのって自分は影響されやすいと宣言してるようなものだ。
そんな発言、消去法で菅しか支持できないなかで言うのはおかしくもなんともない。

小沢が今まで担ごうとしてきた人をみてみろ。
それを無視してよくそんなことが言えるな。
小沢支持者は何を言っても考えを変えないことはわかってる。

>>791
そういうところが断食さんの品のあるところで。大好きです。

代表選は9月ずれ込みなんじゃねえの？8月中はない気がするんだが。

まあ改造を死ぬほどやってその度に沈んではこうもなる
おかげで上級札は壊滅した
カスな札が大量にしか残ってない

>>786
尖閣ビデオ政府自ら公開しないために、つまり政府の醜悪な自己保身のために頑張ってた人でしょ、馬淵は。

馬淵みたいなアフォ過ぎる国賊上司がいたら、そりゃ、一色みたいな英雄が常時必要不可欠になるわ。

こんな簡単なことも理解できずに馬淵を応援しいてる議員失格の・公務員失格の若い議員て誰と誰よ？

「政策の深化」それ自体が前原の言葉のパクリなんだけどな。

馬淵は目立った功績があるわけでもないのに
何故か異様に若手に人気があるって話は聞くな
若手取り込むのは上手いんだろうな

>>792
批判ていうか、質問してんだけどな。答えられないよね？

オレは>>761で、
「政策に同意するものではないが国民の支持が菅さんにある」
と言っておけば良かったのに、と言っている。

要するに馬淵はね、その場その場で格好の良いこと言うだけなんだよ。
政策で支持してるって言った方が政策通っぽくてカッコイイからね。

胸板厚いとリーダー風ってのは昔からある。なんとなく。

>>798
清新なイメージがあるからくっついてたら選挙で受かりそうじゃん。

そして常時閣内不一致を起こさないためには
超がつく派閥政治をしなきゃいけないのも頭の痛いところ

旧与党は一応は対立派閥でも協力はしてたぞ
この党は政権末期ですら抗争だ

>>573
＞「あれはなし」
外国人参政権諦めたのか？良い事だ。人権擁護法案も諦めてくれ
そんな日本人逆差別法案なんて国賊行為やめて
国家秘密法とか、スパイ防止摘発のための法整備しろよ

>>798
お坊ちゃま・お嬢ちゃまばかりのバカ手には、マッチョ馬淵が、自分たちのは違う世界の人、神さまか超人のように見えるんだろ。

錯覚だよ。　錯　覚　。

>>419
当時は西松の件があった
それがもう無い
検察に「特捜が２年間も集中捜査しても何も黒い話が出なかった清廉な政治家」
というお墨付きを貰ったからマスコミは困るねぇｗ

>>776

いや、サキヒトは、充実後藤をブレーンにしている。
あいつこそ、小沢陣営へのトロイの木馬だろうね。

>>781

馬淵は、奴が菅を支持するまでは、支持していたんだよ。。。
俺的には裏切られたという思いが強くて支持する気にはなれんね。
亀井か小沢政権での財務大臣がいいところ。

>>792

要するに、小沢は一貫して、「政策ではなくて人」を選んでいるし、
小沢支持者は小沢の考え方を踏襲し、一貫して「小沢一郎」という人を選んでいるだろ。
お前こそ、少しは人の考え方を理解してみたら如何か？

小沢は言っている。「あなたの政策は支持できないがあなたがそういうなら支持する」
みたいに言われる政治家になりなさい、と。その通りだろ？

馬渕は耐震偽装の質問なんかで名を上げたけど、実はそれまでのキャリアからして
国土交通なんかも専門家ってほどじゃない印象。意外に政策の人じゃないんじゃないかな。

馬淵推しは正直よくわからないんだけど。
馬淵で、法案通るあてあるの？

馬渕って個人献金だけで賄ってるって本当なの？

>>808
自身の政策とは一貫した態度を取らないって面では、柔軟と言えるかも知れないｗ

校正の全く効かなくなった昨今のTVショーのテロップじゃ「馬淵」「馬渕」入り乱れるなこりゃ。

あ、俺も違ってたｗ

代表選が28日前後というなら、今動いてる奴はバカだろ。

>>799
なんでそれに俺が答えなきゃいけないんだ。答える必要がないことを言ってるだろ。
その場その場で恰好のいいことを言う典型的な政治家が小沢一郎だ。
反論もばからしい。
>>806
馬淵を菅を支持したときまでは支持してたって本当か？馬淵支持してたら選択肢が菅しかないことは理解できるはず。

>>812
断食ちゃん、がんばれw

とりあえずマブで辞書登録しとくかｗ

とりあえず馬淵は少子化担当をやってみるべき

>>814
アナタが馬淵の政策が良いって言うから、
その馬淵が評価する菅の政策の良いところって何？
って聞いたんだろ。

あげくにオザワガーか。ちょっと浅すぎる。

>>814

菅のどこが支持しなければならないんだ？？　さっぱり分からないが。
政策以外で菅を支持しておきながら「政策の深化」なんて、バカだとしか思えない。

その場その場でカッコいいことをいうのが小沢一郎、ということにも反論しておこう。
小沢は2000年総選挙でも、「小選挙区制」をかかげていた。

少数派が「小選挙区」、多数派が「比例代表」を言わない、都合のいい選挙制度を
主張するこの日本で、小沢一郎の志は、この１点だけでも、確証できるはずだ。

>>806
最後の質問の答えだけど、その通りのわけないだろ！
論外

馬淵は、カスにしか見えないな。
なんで、国交なんて重要ポスト任されたんだ？

スマップを相手にするのもスマップ

一年生議員時代からの馬淵ファンの俺から言わせてもらえば、

馬淵に政策の一貫性とかねーよ(笑)

俺はむしろ現実主義者だから馬淵を支持してる

>>813
9月にずれ込むような気もするけど、
それを前提にのんびり出来る状況でもないでしょ。
推薦人足りてない人はなおさら。

馬淵さんに、リフレーション吹き込んだのは誰なんだろう？
最大の謎

>>821
代表選で菅を支持する見返りに前原とポストを取引きしたんでしょ。

>>820

おまえなあ、政治家の関係する何百の政策で、選択肢を分岐させたら、
２の何百乗も分岐してしまうわけでねえ、「代表される政治家」なんて
選びようがないだろうが、ボケ。

政治家が「この人がいうなら仕方ない。ついていこう」
そう有権者に思わせる人にならなきゃ、いったい、どうやって政治をするんだ？
バカか？？？

>>806-807
そうか。マブチは、その場その場の雰囲気の人なんだな。

じゃ、「マブチ、ボンバイエ！」「マブチ、ボンバイエ！」と叫びながら歩く謎の集団みたいなものを全国各地につくって、
そのマブチブームのまま解散総選挙になだれ込めば、マブチ民主党は安泰だなｗ


　　　　　　　　　 　　　＿＿＿_
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　　　　　　　　|　 　 　 （__人__）　 　　 |　　　　　ないない
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　r､　　　 　r､／　　　　　　　　　　ヘ
　ヽヾ　三　|:l1　　　　　　　　 　　　　ヽ
　　＼>ヽ/ |｀ ｝　　　　　　　　　 　　|　|
　　　ﾍ　lノ `'ｿ 　　　　　　　 　　　　|　|
　　　　/´　 /　　　　　　　　　　　　 |.　|
　　　　＼. ｨ 　　　　　　 　 　 　 　　|　 |
　　　 　 　 |　　　　　　　 　 　 　 　 | 　|

フジの地震の時の醜態は酷かったな
流さないだろうけどｗ

>>823
たぶんそれは正しい認識。確固たる国家ビジョンを持った上でのリアリストになれれば、
相当成長するんだろうけど、こればっかりはな…

↓　これは、かなりクリティカルだな〜
契約者情報って、病歴とか含むでしょ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110812-00000851-yom-soci

いいかげん、現実主義者なんて選ぶとロクな事にならないことを学べ

>>823
俺は現実主義者として政策修正したりしても
一貫性がないとの批判はあたらないと思ってる。
むしろ主張してきたことの趣旨・理由を無視して言い続ける方が一貫性がない。

前：無党派さん ：2011/08/12(金) 21:43:36.60 ID:MXMChn8y
「菅政治は野良犬のケンカ」みんなの党・渡辺代表
産経新聞 8月12日(金)20時25分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110812-00000567-san-pol
みんなの党の渡辺喜美代表は１２日の記者会見で、菅直人首相が退陣の意向を示したことについて「菅政治の正体は野良犬のケンカ。目先の敵にあたり構わずほえまくり、最後は野垂れ死にだ」とこき下ろした。

民主党代表選についても「Ｂ級グルメコンテストといわれるがＢ級グルメに失礼だ。落第級のＤ級グルメコンテストだ」と述べた。

>>832
鳩山て直近の結果があるぞ
真っ先にその反論が飛んでくる

>>831
フルの情報だったら当然病歴含むけど、どの範囲まで漏れたかな。

>>833

＞俺は現実主義者として政策修正したりしても
＞一貫性がないとの批判はあたらないと思ってる。

ほう。リフレは現実のどこをみて捨てたんだ？馬淵は。
しかも小沢一郎も現実主義者として政策修正しているじゃないか（笑）
馬淵と小沢は同類なんだよ（大爆笑）

渡辺氏、民主代表選は「Ｄ級グルメコンテスト」
読売新聞 8月12日(金)18時49分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110812-00000770-yom-pol
みんなの党の渡辺代表は１２日の記者会見で、民主党代表選への出馬が取りざたされている顔ぶれについて、「（民主党内で）『Ｂ級グルメコンテスト』と言われているが、Ｂ級グルメに失礼だ。Ｄ級グルメコンテストだ」と指摘した。

出馬の意向を固めた野田財務相が社会保障と税の一体改革について「ちゃぶ台返しをするような議論はあってはならない」と述べたことについても、「マニフェスト（政権公約）のちゃぶ台返しをしておきながら、増税のちゃぶ台はひっくり返すな、とは何事だ」と批判した。

現実主義者が政権を取るということは大賛成だが
馬淵がそうなのかどうかは疑問が残るぜ
何せ最も重要な時期に一番危険な菅というカードを選んだ人間だ
この一点だけでも信用は出来ないね

>>837
馬淵と小沢が同類？
政治家みんな同類という意味？
あまりにもふざけてる。

てかリフレ自体がアメリカの件でかなり反論食らうようになって下火だ

現実主義者（状況に合わせて柔軟に対応する）と最初から自分の考えを持たない風見鶏思考は似て非なるものだからな

>>742
あまり恐縮せんでくれ
サッカーの松田が『俺、サッカー好きなんすよ』と言ったのと同じだ

『俺、小沢さんが好きなんすよ』ってだけの人間だから(^^)

>>841

つーか、経済学的に唯一正しい政策を否定しても、対案があるのか？
現今の世界は「投資不足」「貯蓄過剰」なんだから、利子率を下げるしかなかろうが。

ある政策について、現実主義者として政策を修正するとしても、
その線引きをどこに置くかは、作りたい国家像をちゃんと持ってるかどうかによる。

まあ細かいレベルでも、「控除から手当てへ」って概念を残すのかどうかとか、
修正するなら何でも一緒って思うのは違う。

経済的合理性と政治的合理性は別物だからの

>>772
あくまで個人的な(選挙で知り合った記者の)印象だけど、
共同通信は、記者によってスキル差がありすぎだね
メチャクチャ優秀〜高校生以下までいる感じ
もう少し記者間で連携とか教育が必要だと思うわ

リフレの最大の恐怖はモラルハザードだ
下手に刷れるから調子にのってしまうんだ
その結果がアメリカ
アメリカ大統領ですら失敗する相当人を選ぶもの
菅や鳩では恐ろしくて触れさせたくない

お盆に地元の支援者の声を聞いて、どう判断するかだな。
今、名前があがっているのはダメで、黄川田、山田あたりでまとまるんじゃねえの。

>>840

だから小沢と馬淵の違いを、おまえが説明すればいいだけだろ。
あんたも小沢をネグるだけの本当にクズだなあ。

そもそも、現実主義者なら、なぜ、リフレを掲げておきながら、消費税増税の
菅を「政策の深化」として支持するわけよ？

どうみても、現実主義者（笑）の小沢以下の政治家だろうが。

>>844
＞利子率を下げるしかなかろうが
ゼロ金利量的緩和
それは、十分やったんだって、何もよくならなかった、銀行大もうけぐらい？
低インフレ目標と、政府紙幣発行ぐらいやら無きゃもう駄目

馬淵のホームページ見ただけで、俺は頭の悪さにうんざりした

現実主義とは、今は自分の主張を１００％通せられないから妥協していくというのを含む。
妥協しない政治家は存在しない。そんな政治家どうしなら会議や政策調整など存在しないし人の部下になることもできない。
小沢は政策のためとかじゃなくて、自分のために現実主義になることはあるけど
それは馬淵と対象的だ。

現状を打破するにはやはり日銀法を改正するしかないのかね？

>>850
そういうレスはやめとけ
なんでモーツァルトとピアノ教師を比べるようなレスすんのよ(笑)
読んでて恥ずかしいぜ

>>851
＞それは、十分やったんだって

やってない。あの溝口テイラー介入でも、30兆円のドル買介入を
13兆円程度売りオペしたことで、帳消しにしやがってる（と竹森の本に書いてあった）

＞低インフレ目標と、政府紙幣発行ぐらいやら無きゃもう駄目

量的緩和と同じ政策だよ、それ（日銀＝政府の負債が積み上がるだけ）

>>848
リーマン以降、日本の数倍も増やしてる欧米諸国と同一に考えるのもどうかと思うが…

コミケで偽札　東京ビッグサイト
2011.8.12 21:34 産経新聞
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110812/crm11081221350018-n1.htm
東京ビッグサイト（東京都江東区）で開催されているイベント「コミックマーケット（コミケ）８０」で、偽造の５千円札とみられる紙幣が使用されていたことが１２日、警視庁東京湾岸署の調べで分かった。
同署は通貨偽造、同行使の疑いがあるとみて、紙幣の鑑定を進める。
同署によると、会場で同人誌を販売していた男性（４２）が同日、売上金の中から、色合いがおかしい５千円札１枚を発見。同署に被害を届け出た。
コミケは同日に始まり１４日まで行われる予定。

馬淵はマニフェストをどう思っているんだ？

まあ、後藤、青山から辺見、魚住、青木理、浅野健一まで多士済々の共同OB軍

>>834
> 民主党代表選についても「Ｂ級グルメコンテストといわれるがＢ級グルメに失礼だ。落第級のＤ級グルメコンテストだ」と述べた。


。ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡ ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ　その通り！

実に頼もしい健全野党だな、みんなの党は。

>>857
明確に失敗したものを後追いするのは正直どうかと思う
アメリカですら失敗する恐ろしいものと学ぶことが出来たんだ
日銀ごとき木っ端で何が出来ようか

>>858
ヲタなんか全員犯罪者予備軍なんだから、会場封鎖して検挙しろよ
どうせ麻薬だらけだろ

>>838
> 出馬の意向を固めた野田財務相が社会保障と税の一体改革について
> 「ちゃぶ台返しをするような議論はあってはならない」と述べたことについても、
> 「マニフェスト（政権公約）のちゃぶ台返しをしておきながら、増税のちゃぶ台はひっくり返すな、とは何事だ」
> と批判した。


。ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡ ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ　瞬殺されてやんの、マブチｗ

>>855

すまん、モーツアルトと、サリエリの関係ですらなかったことを忘れていたよ（笑）

>>853

それって、リーダーである小沢と、リーダーになったことのない馬淵の違いでしかないんでは？？？
小沢だって、他人の為に現実主義になったことくらい、いくらでもあるだろ。
（中曽根裁定のとき、裁定反対を叫んで、中曽根が竹下を通じて圧力をかけ、屈している）

>>858
偽札刷ってまで見たいエロ漫画があるのか

世代交代でトロイカがみんな過去の人間になるのは日本にとってとても良いことだね

>>853
何か酷い偏見だな。自分のためにって言うが、鳩山時代に暫定税率の１年延長
（勘違いされてるが、新しいスキームができるまでのつなぎでしかない）や、受け入れられなかったが、
子供手当ての所得制限などの党提言が、小沢にとって何の利益になるのか判らん。

>>615
＞アリンコが集まって一本化しても
＞ゾウには勝てないさ
アマゾンの黒い絨毯ってあるじゃん。
通った後は葉っぱ一枚残らんらしいぞ。

前からの自分の主張だが、経済政策は金融緩和で金をバンバン刷りまくるしか手はないし
それが最良の手だと思う。
インフレを必要以上に恐れる人は貯めたお金だけで権力維持していきたい人ぐらいだろ。

>>862
失敗と言っても、日本にはサブプライムやCDSのような爆弾はないでしょうが。
何か状況の違いを無視して、「マネーサプライを増やすのは愚策」と一緒くたにしてる気がするが。

「辞めた後は…」菅首相、早くも回顧モード？
「首相を辞めたら、バイオマスをやりたい――」

菅首相は１２日昼、民主党の石井一副代表や衆院当選１回の若手議員計１６人と会食し、
首相辞任後に取り組みたいことや、首相在任中の成果などを率直に語った。政府・民主党
内では「首相の関心は、政治家としての余生の過ごし方や回顧に移ってしまったのではな
いか」との観測も流れている。

出席者によると、首相は出席者の質問に順番に答える形で現在の心境を語った。首相は退
陣後の活動について、「いろいろ楽しみなこともあるが、自分としては、バイオマス（を
使った発電の拡大）をやりたい。前首相として、あまり邪魔にならない程度に活動したい」
と述べた。

在任中の印象的な出来事を尋ねられると、東京電力福島第一原子力発電所の事故発生直後に
東電の撤退を防いだことを挙げ、「自分としては一番やり遂げた気がする」と強調した。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110812-OYT1T00820.htm?from=top

この人はむしろ辞めてからが厄介だろう。

お前らが気に入らなくとも野田がかつ野田。　反対の反対なのだ

国民一人あたり１００万刷って配れば、
税収不足も、不況も、デフレも終了するよ
経済原則なんて簡単なもんだ

>>874
それまでは有明の連中は放置しとかなければな（笑）
あいつ等ほど金を見境なく撒く連中はおらんで

>>870

ゴチゴチのリフレ派のおいらとしては、じゃあなぜ、消費税増税の菅を
馬淵は政策的に支持したのか、ということだね。そして、今になって急に
「増税反対」をいいだし、リフレ派に先祖返りしたのか、と。

>>860

凄いな。読売のように上から下まで「ナベツネ印」とは別の意味で凄い（笑）

>>871
そしてアメリカみたいに刷れるから
常時巨額財政赤字みたいにぶっ壊れそうでな
やっぱ緩むんだよな
その結果が今日
これは猛反省

おい！
オマエら！
大変なことに気がついたぞ！



こんだけ人いて、

　　　野田推し誰もいねええええじゃねえええええか！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗ


↑総合スレ不人気レコードｗｗｗｗｗ

>>876
政策で支持なんてしてないだろ。単に国交相ポストの取引が成立してただけであって。

>>874
国民一人当たりに100万が正しく行き渡ればいいんだが
人によっては0円になったり1億になったりしそうなのがこの国

>>864の訂正。

喜美に「増税のちゃぶ台はひっくり返すな、とは何事だ」で瞬殺されていたのは、野豚のほうだった。
マブチは「落第級のＤ級グルメコンテストだ」で既に瞬殺されていたｗ

定期預金金利引き下げ＝三菱東京ＵＦＪ銀
http://www.jiji.com/jc/c?g=ind_30&k=2011081200770

>>878
ID:osGRGrR7がいるだろ。興奮しなさんな。

>>868
だから言ってることが理解できない人はイヤなんだよ。
小沢は鳩山政権時代、幹事長になるため、そして幹事長にとどまるために妥協することはあっても
政策のために妥協はしない、もともと政策は有権者にアピールするためだけのものとしか小沢は考えてないから
変えても本人からすれば妥協にはならない。

>>878
　>>873　あたりに１匹いるようなｗ

現実問題、野田が勝つ可能性あるの？

アンチ馬淵派のヤツのレスは、わりと理にあってるよ(馬淵ファンの俺が言うんだから間違いない)

だがな、それが事実でも
菅や野田より何万倍もマシなんだよ

>>886
逆に野田以外の候補が勝つ可能性のほうが皆無だろ

>>874

アホの小沢が総理になってもそんな馬鹿なガキが考えるような政策は行わないよ

好き嫌いの問題じゃなくて勝てる候補が野田しかいない野田

イギリスの民主主義離れ

規制大国の英国、ついにツイッターまで規制対象に
http://mainichi.jp/select/world/europe/news/20110812k0000e030026000c.html

>>888

党内勢力知ってるか？

>>886
あるよ
ペテンズが中間派を100％纏めれば

野田が決戦投票に持ち込ませず勝つ自信があるなら、野田しか勝てないとなるけど
おそらく決選投票になるでしょ。
最後の最後までわからないよ

>>884
＞小沢は鳩山政権時代、幹事長になるため、そして幹事長にとどまるために妥協することはあっても
＞政策のために妥協はしない、もともと政策は有権者にアピールするためだけのものとしか小沢は考えてないから
＞変えても本人からすれば妥協にはならない。

詳しく。もっと丁寧に。
このままでは、政策を実現させるために、逆の政策をかかげる菅直人を支持する
>>879のいうような「ポスト欲しさの変節漢」以外のなにものにもないことに、馬淵はなる。

あと>>876への変身も頼むな。

>>878　>>881

小沢、真紀子、泥ガメ、ムネオ、、真打のいない日本の政界ではそんなもんだ。