第46回衆議院総選挙総合スレ 772

前スレ
第46回衆議院総選挙総合スレ 771
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1312539375/
★TV実況等は★　国会･地方議会･選挙実況板
http://hayabusa.2ch.net/kokkai/
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テンプレまとめwiki：　http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
避難所・自治スレ：　http://jbbs.livedoor.jp/sports/36362/
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○他人を××人、△△信者等と決め付け、罵倒しない
○議論が平行線なのに、いつまでも粘ってスレを荒らさない
○荒らし・キチガイ・定義厨・自治厨・コピペ・差別主義者は全スルーで
○コテ同士の馴れ合い罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
○950以降（スレ番異常修正等は900以降）宣言した後に次スレを。重複回避にご協力ください
　>>101　>>201　>>301　>>401　>>501　>>601　>>701　>>801　>>901

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「群衆見渡せるバルコニーが政治にも欲しいなあ」仙谷氏が“上から目線”？
産経新聞 8月6日(土)17時12分配信
　仙谷由人官房副長官は６日、再生可能なエネルギーや省エネルギーについての理解を深める一環として、
東京・北区の認可保育園を視察した。仙谷氏は夏の西日を遮るために特別に作られた可動式の断熱装置や、
消費電力を抑えた蛍光灯などを確認。省エネルギーの行き届いた施設に「断熱の仕組みが素晴らしい」と
感想を述べた。
　２歳児の保育室ではロフトのあるスペースに登り、下にいた記者団らに、「英国のウィンザー城のような
バルコニーが、日本の政治の現場にもあり、下の群衆を見渡せるようなものがあればなあ」と“上から目線”で
ジョークを飛ばす一幕もあった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110806-00000546-san-pol

95 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [sage] 投稿日：2011/08/06(土) 17:14:18.47 ID:???
【賃金】7年目で手取り13万…人手不足でも低賃金でなり手がいない保育士 [08/05]

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1312604317/

＞ ７年目の男性保育士（２７）の月給は手取り１３万円余。

＞ 「子どもの成長を見届けるやりがいのある仕事。職場環境もいいけど給料は･･･」と言葉を濁す。

すげぇな…人としては尊敬するわ。てか、あの悪名高い介護職ですら、

＞ 保育士を目指していた同じ短大の男子学生６人のうち、３人は介護系に就職。保育に進んだ３人のうちの１人も
＞ 「体力は要るけど給料がいい」と介護系に転職した。

こんな介護職のほうがと言われるほど保育士はヤバいのかよ…

公明、山口「特例法案を通すには民主が歳出の見直しをする事が条件」
「菅、岡田はマニフェストが詐欺フェストだったと認めている」
「見直すのならばそれを国民に向かって、ハッキリとした表現で詫びることが必要」
＠NHK

谷垣の主要政策撤回せよと、表現は違えど言っている事は同じ

自公に媚諂うからつけあがるんだよ、岡田は無能

8.6　東電前・銀座　原発やめろデモ!!!!!
http://www.ustream.tv/channel/iwj-tokyo1
http://www.ustream.tv/channel/iwj-tokyo4
http://86nonukes.tumblr.com/

G4-0C ヤクルト負け。ゲーム差7.5差だぁ

http://www.ustream.tv/channel/iwj-tokyo2

就学前教育は、長年清和ＶＳ経世でイデオロギー絡んで縄張りやってきたからな。
民主は義務教育課程には日教組があるから強いけど、義務教育じゃない分野は
とことん弱い。

>>1乙

原発麻薬はダメ。
原発麻薬にノー。
原発麻薬ストップ。
原発麻薬で日本人止めますか。
原発麻薬のツケを孫子の代に残してはいけない。

>>11
それにしても「孫子」かよ！
最後でいきなり鮮人の工作ぽくなったな。

北朝鮮のＩＣＢＭ開発、米が凍結要求
読売新聞 8月6日(土)17時34分配信

　【ワシントン＝山口香子】北朝鮮の核問題を巡る６か国協議の再開に向け、先月末にニューヨークで開かれた
米朝協議で米国側が、北朝鮮が地上移動式の大陸間弾道弾（ＩＣＢＭ）の開発に着手したと指摘、凍結を要求
したことがわかった。
　米政府高官が４日、本紙に明らかにした。北朝鮮側は開発を否定した模様だ。
　高官は、米国が北朝鮮との対話に踏み切った背景にはウラン濃縮問題などに加え、米国の直接の脅威と
なりうる移動式ＩＣＢＭなど新型ミサイル開発への懸念があったと説明した。ゲーツ前米国防長官は退任前の
今年６月、米誌のインタビューで北朝鮮の移動式ＩＣＢＭ開発を指摘し、「北朝鮮は今や米国にとって直接的な
脅威だ」と述べていた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110805-00001226-yom-int

東京・品川区の一部地域およそ2,700世帯が約3時間にわたり停電　原因は不明
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00204900.html

まごこ
「――の代まで伝える」。「そんし」は誤読。孫と子、子孫。「孫子
そんし」は中国の兵法書。

小沢はいつになったら内閣不信任案出すんだ？
また口だけか？

結局小沢は当選回数だけある小物

↑シュプレヒコールも無しｗ　下手糞なヤカマシイ音ｗ

原発推進派の圧勝だなｗ

何様のつもりだ、このクズ
テメエらは公僕なのであって、国民を見下ろす立場じゃねえんだよ
小沢といい、民主の連中は自分が天皇になったつもりか


【政治】「群衆見渡せるバルコニーが政治にも欲しいなあ」仙谷副長官が“上から目線”？

★「群衆見渡せるバルコニーが政治にも欲しいなあ」仙谷副長官が“上から目線”？

　仙谷由人官房副長官は６日、再生可能なエネルギーや省エネルギーについての理解を
深める一環として、東京・北区の認可保育園を視察した。仙谷氏は夏の西日を遮るため
に特別に作られた可動式の断熱装置や、消費電力を抑えた蛍光灯などを確認。省エネル
ギーの行き届いた施設に「断熱の仕組みが素晴らしい」と感想を述べた。

　２歳児の保育室ではロフトのあるスペースに登り、下にいた記者団らに、「英国のウ
ィンザー城のようなバルコニーが、日本の政治の現場にもあり、下の群衆を見渡せるよ
うなものがあればなあ」と“上から目線”でジョークを飛ばす一幕もあった。


http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110806/stt11080617070007-n1.htm

まあ
鳩山の言うお盆明けの閣僚集団辞任のＸデーと言うのをみてやろうやない
予定では18日あたりらしいよ

情報ソースが鳩山と言う時点で信頼度が大きく問題になってくるわけだが

↑ようは近所迷惑の世間知らずのガキｗｗｗｗｗ

いますぐ住民は訴えるべきｗ

>>19
まあ、いまのうちﾎｻﾞいとけ仙谷

そういや、近所の袋小路で演説していた共産党三人衆を今日目撃

東京は騒音公害垂れ流しても摘発されないのは良いな
俺が住人なら、すぐに留置所入れさせるがｗ

十四代目てのは原発推進なのか

まあどうでもいいけど

>>13
既存のミサイルは精度が上がれば
日本の原発は更に危ない。

うーむ。アヤパンが劣化しはじめとるな

>>19
ジョークになってない。「レーニン廟のように」と言えばよかったのに・・・

http://twitter.com/#!/h_hirano/status/99757870836494336

@h_hirano 平野　浩
広島での菅首相の「脱原発発言」に被爆者たちは厳しい声を寄せている。
「国民の信を失った首相が何をいってもむなしい」とか「政権延命にヒロシマを利用するのか」とか「平和記念式典を利用しようというのなら、もってのほか」などなど。
評判はきわめてよくない。
早く退陣を！！！産経ニュース

生命保険会社のＯＢの能書き貼ってるヤツはなんなんだよ
本人か

>>25
デモやるのは良いさ
せっかく応援してくれてる人が全国にいるんだから、
もっとキチンとメッセージを発信すべきと思ってるだけ

こんなクダラナイ感じのデモなら、東北の保育園児の方が優秀だわ

「年2193時間」韓国人の労働時間はOECD1位＝BBC
「韓国人は仕事を失うのが怖くて休み取れない」
http://www.chosunonline.com/news/20110806000020

日本は米国より少ない

フジテレビお台場合衆国のフードONパレードのメニューがボッタクリ価格すぎるｗｗｗｗｗ
http://hamusoku.com/archives/5307576.html

東電前なの？確かに動画見ている限り煩いだけだな…

東電の社員がいるときにやればいいのに

ttp://blue.ap.teacup.com/kuratateo/timg/middle_1223162677.gif
ttp://www.asahi.com/special/nagoya/images/NGY201102060040.jpg

8.6　東電前・銀座　原発やめろデモ!!!!!
http://www.ustream.tv/channel/iwj-tokyo1
http://86nonukes.tumblr.com/

みずぽ登場

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ,,-―--､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_（／￣￣ ゛ヽヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 //　・　ー--　゛ﾐ､
　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 `l ノ　　　(ﾟ｀>　　`|
　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,　　　　 　　　　　　　　　　　　　 | (ﾟ｀>　　ヽ　　　 l
　　　／／ ""⌒⌒＼　　）　　　　×│　 │×　　 　　　.|　（．・ )　　　　 |　 はい
　 　 ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）　 　 　 ─┼─┼─　　 　　　 |　(　　＿,,ヽ　　|　　オレの勝ちｗ
　 　 !ﾞ　u　　・｀　´・　 ｉ/ 　 .　 　 ×│◯│◯　◯ 　 .　 l　(￣　,,, 　　　}
　 　 |　　 　 （__人_）　 |　.　 　 　 ─┼─┼─　　 　　.　 ヽ　￣"　　 　 }
　　　＼ 　u　 ｀ー'　／　　　　　　　 │　 │◯　　　　　　　 ヽ　　　　　ﾉ

＞エコノミストの本文は間違いだろ思うがね

記事入力 : 2011/08/03 09:08:48　　　　政治的無能の象徴になった日本
東日本大地震の事態収束で非効率・派閥争い露呈
http://www.chosunonline.com/news/20110803000024
【鄭始幸（チョン・シヘン）記者】　「米国や欧州連合（EU）の首脳たちのリーダーシップはまひし、
日本化している」（英誌エコノミスト）
　「米国の政界はほぼ日本レベルの政治的行き詰まり状態に近づいてきている」（米紙ニューヨーク・タイムズ）
　英米のメディアは「欧米の政治家は無能・非効率性・派閥主義に陥っている」とし、あらゆる問題
を包括し形容する言葉として「日本」を代名詞のように使い始めている。深刻な国家的危機や内戦
に陥ったわけではないのにもかかわらず、一国の内政がここまで辱められるのは異例だ。
■「日本」：政治的後進国の代名詞に

>>37
それさっきここでみた

【鳩】あのとき､騙されていなければこんな事態には・・・ ｢閣僚の一斉辞任で菅にとどめを｣と鳩山訴える
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1312625573/

■大地震後に「奇形政治」露呈
　英米のメディアは、菅直人政権をはじめとする日本の政界が3月11日の東日本巨大地震や福島
原子力発電所事故の収拾で、無能・非効率・閉鎖的な派閥争いという本性を露呈した、と指摘している。
　野党と与党の一部が国の危機に乗じて権力争いに没頭し「事態の収拾さえ終われば退陣する」と
言っていた菅首相が一時しのぎ的に「脱原発」を掲げ任期を延長しようとしている間に、東北地方の
復興作業や食品放射能汚染問題の解決が遅れているというわけだ。
　米国の公共ラジオ「ナショナル・パブリック・ラジオ（NPR）」は「日本の世襲政治家たちの現実感欠如
や派閥争いは、第2次世界大戦後に保守系である自民党の一党独裁が半世紀以上も続き、きちん
とした民主主義が定着しなかったため」と指摘している。また、エコノミストは「一度間違った形で定着し
た政治文化は、時間がたつほど修正が難しくなることや、順調だった経済も混乱する可能性があること
を、日本は示している」と指摘している。

「日本化‐負債、デフォルト（債務不履行）、そして西欧の新たなまひ政治」という見出しで、
オバマ米大統領とメルケル独首相に日本の伝統衣装「着物」を着せ、両国の政治状況を
日本に例え風刺した英誌エコノミストの最新号表紙。

>>29　平野の話じゃ3割引にして聞かないと捏造混ざってるかもしれないし

>>39
なんでえ。>>20は鳩山の願望なんじゃねえか。

>>40
かなり深いジミンガーだね。
いまは民主党政権なのに。

>>29
産経ｗ
「菅は退陣するべきだ」というオチに持っていくため文章を組み立てる
日刊小説紙だな。

頑張る菅さんの足引っ張る奴は誰だ

>>45
いらん口を出して状況をこじれさせる嫁。

記事入力 : 2011/08/03 09:07:16　独島：「自民党3議員はまた来るだろう」（上）
今年の防衛白書でも「竹島は日本領」と繰り返す
http://www.chosunonline.com/news/20110803000020
■「韓国政府のやむを得ない選択」
しかし専門家たちは、韓国政府や政界が入国拒否措置を決定する過程で、大小のミスを犯したと指摘した。

　国民大学国際学部の李元徳（イ・ウォンドク）教授は「一行は自民党内で存在感の薄い“小僧”
にすぎない。そこに、大統領や首相、与党代表、特任長官までが正面から向かっていったのは、愚
行の極致」と語った。また、ソウル大学国際大学院のパク・チョルヒ教授は「一行は韓国政界全体が
動いて事が大きくなっていることに驚きながらも、喜んでいるはずだ。おそらく、次は規模をもっと大き
くして韓国を訪れたいという衝動に駆られていることだろう」と語った。

>>42
まあ鳩山が内外で喧伝しているという所から逆に信用度がイマイチな感じがあるが。
ただ、小鳩系としてここで動いて菅を降ろさないと執行部の自公との政策協調路が
既定路線化してしまう。

ポスト菅レースで小沢系の独自候補がいまのところいない事を考えても
「小鳩の力で菅を降ろした」という実績がなんとしても欲しいはずだ

http://www.chosunonline.com/news/20110803000021
■「自民党には好材料、国益には大きな負担」
　今回入国を拒否された自民党議員たちは、戻る際に「また来る」と言った。虚言ではない可能性が
大きい。保守化した日本政治の流れを考慮すると、本人たちの株を高めたのはもちろん、政権交代
を狙う自民党全体にとっても悪いことではないからだ。
　パク・チョルヒ教授は「韓国との関係を重視する民主党政権の弱みを突き、政権交代の雰囲気を高
めていこうというのが、自民党の意図していること」と語った。

記事入力 : 2011/08/05 08:02:08　　福島原発：古米価格が急騰、一部では買い占めも
http://www.chosunonline.com/news/20110805000005
記事入力 : 2011/08/04 08:23:50　　日本で電動ファン付きジャケットが人気
http://www.chosunonline.com/news/20110804000008

>>43
そもそも民主党の幹部の半分ぐらいはその「世襲自民」に他ならない。
小沢や鳩山のカネの力を考えると実態は「自民党以上に世襲依存」なの
がいまの民主党と言っても過言じゃない。

>>43
かなり深いもなにも、そのまんまだろ。
50年も政権交代がないって、ソ連や中国と大差ないわけで。

>>49
民主が外交音痴というが、自民にもまともな外交戦略なさそうだな。

563 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2011/08/06(土) 20:05:58.47 ID:BHyGXWm60 [2/2]
千葉市長のブログから一部抜粋しとく。

ソフトバンクはこの自然エネルギー分野に参画しようという企業です。
その企業が1社で仕切る協議会に対して私たち公的機関が合同で参加することで、
彼らのビジネス展開に事実上のお墨付きを与える結果につながりかねません。

日本には福島第一原発事故以前から自然エネルギーの普及に向けて
取り組んできた企業がたくさんありますし、自然エネルギーの普及を
使命とするシンクタンクもあります。
そうした企業・団体が1つも参加せず、まだこの分野に何の実績も無い
ソフトバンク1社のみによって運営される組織に都道府県や指定都市が
合同で名を連ねる状況は少し不思議に思えます。

協議会の議論そのものも少なくともソフトバンク社から提案された内容は
特に目新しいものはなく、全量買い取りの義務付け、さらに送電網に
接続することも義務付けることを国に要請するというもので、
参加しないことによって何か千葉市にとってデメリットが
生じるようなものでもありません。

記事入力 : 2011/08/04 08:25:27
独島：「日本の極右人物ブラックリスト作成を」
http://www.chosunonline.com/news/20110804000010
記事入力 : 2011/08/04 08:24:39
独島：日本人は江陵から鬱陵島に行けない!?
http://www.chosunonline.com/news/20110804000009
記事入力 : 2011/08/05 08:03:13
「つくる会」系教科書、横浜市教委が採択
http://www.chosunonline.com/news/20110805000006
記事入力 : 2011/08/06 08:28:09
中国、渤海を一時航行禁止に
原子力潜水艦の放射能漏れ事故対応か
http://www.chosunonline.com/news/20110806000004

>>48
しかし、江田とか北澤とか親菅閣僚もいるんだから、ムリだろ。
与謝野だって辞めないだろう。
一体何人辞めるんだって話だよ。

8.6　東電前・銀座　原発やめろデモ!!!!!
http://www.ustream.tv/channel/iwj-tokyo1
http://www.ustream.tv/channel/iwj-tokyo7
http://86nonukes.tumblr.com/

逮捕者2人。
共産党・小池登場

自民は創価というシャブの中毒患者
もうまともにはなれないw

角栄とかあの辺の頃に比べたら政治家の言葉ってのが軽くなったもんだな
玉虫色ってのは政治家の言葉の重みの裏返しだったのに
今じゃ嘘ついてても屁理屈こねれば正当化出来てしまう

自民もねえ、惰性で続いている地方組織に力があるだけで、今の国会議員の力量ではないし、
地方組織も宗教じみた一部の保守以外は小沢が参院勝利後巻き取る予定だったんだろうにねえ。

>>54
鳩山が挙げている名前は

海江田・高木・大畠・松本剛明・細川　ということらしい

風雲急、閣僚が集団辞任へ！“菅降ろし”極秘計画の全真相
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20110805/plt1108051606005-n1.htm


派閥関係を考えればありえそうな気もする
ただ、鳩山が騒いでいるという事で本当かね？とは思うがｗ
こいつが喋るほど逆効果と言うのはすでに法則化してるからな
それも急襲作戦のはずがこんな時期から公言してるし

>>59
俺も全く期待はしてないが

鳩山はペテン師発言でかなり菅にダメージを与えてるしな

MATSUDA_MIYUKI 松田美由紀
へ？一体、何した？これ？
RT @axform: 先導がコレ
RT @MATSUDAええ？？そうなの、、。デモっていうけど、正当な事言ってるだけなのに、おかしいね。
RT @teatree _ft: 松田さん、今日のデモは荒れてます。 http://bit.ly/qSIyel
33分前
http://twitter.com/#!/MATSUDA_MIYUKI

>>59
小沢は自ら菅下ろしをすることはない、と明言しているから、
鳩山単独で動いているんだろう。
その閣僚五人の辞任が仮にあったとしても、それで菅が辞めることは無いだろうなあ。
五人くらい、辞めても代わりはいるだろ。

鳩山は、公言しているとおり、「菅さんは辞めると信じている」で動いているように見えるね。

>>59　即座に副大臣昇格で何の衝撃もなく内閣改造

>>62
また目算もなくトラストミーのピジョンで動いてるのかよ。
つくづく鳩山は民主の安倍ちゃんだな。

【コラム】「独島ポピュリズム」はだめだ（１）2011年08月05日10時36分
[? 中央日報/中央日報日本語版]
http://japanese.joins.com/article/534/142534.html?servcode=100§code=120
。ツイッターで自国民を扇動し、「われわれを拘置所に閉じ込めようとしている」という虚偽の主張ま
でした。帰国した彼らは一躍有名人になった。

政治的に利益が出る商売ということを直感した同僚議員が相次ぎ「われわれも鬱陵島に行く」と
言い出した。当初は右翼産経新聞を除き静かだった日本のメディアも大きく報道し始めた。国際
的にも注目された。米国務省副報道官が「韓日両国が平和的で外交的に解決策を用意するこ
とを期待する」とコメントしたこと自体が独島を紛争地域と認めるものであるから日本としては満足
なことだ。いったい誰がこのように事態を広げたのか。もちろん日本の議員が先に挑発した。彼らの
突出した行動は韓国の国民感情にだけ照らしてみるなら“テロリスト”に匹敵する。少なくとも当た
り屋級だ。それでは当たり屋に巻き込まれた間抜けたちはうまくやったという話なのか？　全く違う。

そこで「独島ポピュリズム」という話が出る。独島が韓国領ということに異議はありえない。しかし
愛国心は口に唾を跳ばす人の専有物でない。特に政治家たちが国民感情に便乗する姿を見
ると独島私有化という感じまで受ける。
http://japanese.joins.com/article/535/142535.html?servcode=100§code=120
「一度でも独島領有権を主張した」日本人ならば当然首相を含む日本政府の構成員全員が
潜在的な入国禁止対象という話だ。可能だと思っているのか。日本政界も同じだ。２月に韓日
キリスト教議員連盟日本側会長として訪韓し、「日本は独島領有権主張を直ちに撤回しなけ
ればならない」という共同宣言文に署名して民主党から追放された土肥隆一衆議院議員程度
が例外といえば例外だ。残り９９％は独島が日本の領土だと主張するだろう。彼らも全員入国禁
止なのか。

松本は外相だからやめるな。
外相が変わるたびに振出しに戻るのはなぁ・・・

かわりに鹿野さん。やめて

そういえば「郵政」ってどうなりましたか？

今週中に動きがなければ連立離脱とか亀井が嘯いていましたが・・・

鳩山うざいなあ
菅を信じてまた騙されろ

【コラム】新日本紀行（１）2011年08月05日17時45分
[? 中央日報/中央日報日本語版]
http://japanese.joins.com/article/556/142556.html?servcode=100§code=120
日本外務省の廊下は薄暗かった。 記者会見場では扇子が必要だった。 ３・１１東日本大地震被災地の
岩手県庁、仙台市庁も同じだった。 昼休みの消灯、コンピューター電源オフ、カーテンによる直射日光遮断…。
節電守則は２０項目を超える。 電車の冷房も以前のようではない。 世界有数の液晶用ガラス基板加工会
社である倉元製作所（宮城県）は休日を月・火曜日に移した（自動車会社は休日が木・金曜）。

７月の日本は節電モード中だった。 戦後復興期のＤＮＡが変わりなく存在しているようだ。 全体原発５４基
のうち３５基が稼働を中断したが、電力危機はなかった。 東京電力管轄の７月の電力使用量は一度も供給
量の９０％を超えなかった。 今年の供給量は昨年より２０％以上少ないという。 生産拠点の８０％が地震前
の水準を回復した（経済産業省、６月基準）。 驚くペースだ。 ５カ月前に東北地方５００キロの沿岸を襲った
津波とマグニチュード９．０の地震を考えると、これは日本の民間と地方の底力だ。★ 菅直人内閣の揺れるリーダ
ーシップと被害復旧現場は異なる状況だった。 ★

福島原発事態による電力危機は大論争を呼んでいた。

>>68
一応、こんな報道があるよ。

郵政法案審議入りは再来週以降
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110805/plc11080520460019-n1.htm

>>71
ありがとうございます

記事をみる限り自民公はやる気なさそうだから
やはりこのまま流れそうですね

亀さんはどうするのでしょう？

実は、小沢総理実現を邪魔してるのって菅じゃなくて鳩山なんじゃね？

鳩山、こいつは怪しいぞ

怪しいって言うか天然だからなあ

亀は次が小沢系か菅（及び菅、奉行系）継続かで
悩みまくってるだろうなあ

態度保留もやむなし

警官の警告も馬耳東風　東電本店前で若者ら仮装デモ
11.8.6 19:04
http://sankei.jp.msn.com/life/news/110806/trd11080619070014-n1.htm
東京電力福島第１原発事故に抗議する若者らが６日、東京都千代田区内幸町の東電本店前で、派手な衣装で音楽を演奏し、「原発反対」などとシュプレヒコールを上げデモ行進した。
若者らは派手な衣装を身にまとって小太鼓などを打ち鳴らし、「ええじゃないか！ええじゃないか！」などと幕末の民衆運動を模した踊りを披露する参加者もおり、さながら仮装パレードの様相。沿道から写真を撮る観光客とみられる外国人の姿もあった。
トラックの荷台に音響設備を載せ、大音量でギターなどを演奏する「バンド」も登場。警察官が拡声マイクで指示に従うよう再三警告したが演奏はしばらく鳴り止まず、周囲は一時騒然となった。

>>72
テキトーに、大連立が成立しない方向で動くんじゃないかな。

皇太子が岩手を訪問して、現地の中学生に
「これからどう生活していきますか」って聞いたらしい。

これはひどすぎるだろ。閣僚が言ったら、罷免要求が出るレベル

９月の日印会議に参加検討＝首相、続投視野か

　菅直人首相が９月５日から東京で開催される「日印グローバル・パートナーシップ・サミット２０１１」への参加を検討していることが分かった。
関係者が６日明らかにした。菅首相が９月以降の続投を視野に入れているとの見方も出るとみられる。
　「日印サミット」は、２０００年の「日印グローバル・パートナーシップ」締結から１０年が経過したのを記念し、９月５日から７日まで都内のホテルで開かれる。
関係者によると、日本の首相の基調講演が初日の５日に予定されている。
　首相が退陣条件に挙げている特例公債法案は、今月３１日の今国会会期末までに成立するかどうか依然不透明。
首相は特例法案が不成立なら９月以降も続投する意向を示しているが、会期内に成立した場合でも続投する口実を模索しているとの臆測を呼びそうだ。　（2011/08/06-18:59）

>>78
皇太子さまに「これからどう生活していきますか」と声を掛けられた中学２年生の次男は「救われた命を大事にしていきたい」と答えた。
集会所では５家族と面会。雅子さまは、目が不自由な女性（５５）の手を握り「おつらかったでしょう。よくご無事で」と気遣った。
http://www.iwate-np.co.jp/cgi-bin/topnews.cgi?20110806_6

http://japanese.joins.com/article/557/142557.html?servcode=100§code=120
しかし自然エネルギー立国の第一歩は踏み出した雰囲気だった。 脱原発を支持する世論は７０％に
のぼった。 菅首相の支持率が１７％だった７月に共同通信が調査した結果だ。 国民は政策と政治を
分離した。 節電の苦痛に耐えるという意識革命だ。 地方自治体も脱原発が大勢だった。 福島県は
自然エネルギーによる新しい社会づくりを今後１０年間のビジョンで示した。 原発の拠点から自然エネ
ルギー利用の新しいモデルに生まれ変わるという構想だ。 岩手県も沿岸部の太陽光、風力発電を全
地域に拡大する「三陸エコタウン構想」を推進していた。 地震被害地域だけでない。 ソフトバンク（社
長・孫正義）の大規模な太陽光発電所（メガソーラー）計画には３５道府県の首長が参加した。 遊
休地に太陽光パネルを設置して電力を生産する方法だ。 自然エネルギーの普及が広がれば、中央
集権的なエネルギー構造は地域分散・自立型に変わるしかない。 新しい雇用も生まれる。

小沢総理実現を邪魔というか単に小沢、菅の両者を抑え込めるのが鳩山しかいないから
ハッスルしてるって感じなんだろ
ただ鳩山がハッスルしたときは大抵良い方向に転がらないんだよな

>>78
不敬罪で死ね。

>83 いや、国民の総意で、彼を皇太子から外すべきだろう

しかしあれだよね
経産省の幹部たち更迭

これはいいとして、その後あっさり組織防衛人事を許す菅首相

厚生省の時に官僚全て敵に回しつつも官僚を操って、テリー伊藤取材の大蔵官僚さえ絶賛した官僚操縦術

それが今や見る影もない
菅見てて思うのは、今必要なのは無難な安全運転じゃなくて、例えどれだけ摩擦が起きようが、3ヵ月で終わろうが一か八か大改革をしようという準備と意欲

次の内閣はぜひそうしたスタンスで
鳩山内閣でさえ改革には及び腰だった
菅内閣は非常に後ろ向きに安全運転志向
もう民主党はどうせどっかの段階で政権から転落する可能性が高いんだから、思いきってやって欲しい
菅なんか原発村に万歳突撃していい
何もしないよりまだそっちの方がいい

>>78
問答も事前にリハしてるに決まってるだろ。

>>59
> 海江田・高木・大畠・松本剛明・細川

もはや８月１５日前後までに辞めない限り、ヘタレ確定だなｗ
辞めたら辞めたで嫌がらせ命の政治家不適格者確定だしｗ


。ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡ ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

>>86
「もう帰るんですか」っていわれないようにな

>>85
官僚の洗脳スキルはオウムを軽く超える

>86 そうかなあ。そうは思えないひどさだと思うけどな。
麻生がハローワークに行って、求職者に

「いままでなにやってたんだ？」
「・・・」
「いまは××に求人が多いんだろ？」
「そうなんですか？」
「いや、知らんけど」

って言ったのに匹敵するひどさに感じる

>>84
秋篠宮朝を目論んでるのか

言葉尻で寸分の瑕疵も認めないほど余裕がないのか。
大体、事前に打ち合わせがあってそういう言葉になるんだから。

皇太子「これからどう生活していきますか」
中学生「皇位簒奪を狙ってます」
皇太子「嫌です」
くらいのシナリオを描いて欲しいな

>>82
結局、鳩山じゃなくて、執行部が正式に党として下ろそうとしない限りは、
菅が辞める事態にはならないんだよ。
鳩山は分かっていない。
自民党的に密室で辞めさせる時代じゃないんだよ。

>>89
当時取材された大蔵官僚は、

確かに菅の官僚操縦術は優れていた、あんなのどこで習ったんだ、しかし厚生省だからやれた
うちの大臣なら資料なんか絶対見つけさせない

こんなニュアンスだったけど、確かにその通りなのかも知れないね
菅も、大蔵、財務官僚に陥落

次期首相にはさらに狡知に長けた人間じゃないと、とても財務官僚にはかないそうにない
はっきり言って太刀打ちできないと思う

>>94
いまさらクーデターを起こすくらいなら、最初から辞めんなよ鳩山

NHKで大本営の素敵なエピソードやってるじゃないか

自然エネルギー普及構想を後押しするのが日本企業の技術だ。 地熱を利用した冷暖房システム
会社は一つや二つではない。 東京のベンチャー企業シーベルインターナショナルは小水力発電機を製
造している。 水の落差が少ない小川や農水路に設置し、１−１０キロワットの電力を生産する装置だ。
パナソニックと三井不動産は太陽電池を利用した都市開発に乗り出している。 原爆で被ばくした後、
原子力で復興を成し遂げた日本が、文明と原発に対する自然の挑戦（３・１１）に対抗して、自然エネ
ルギーで国を再設計しようという発想が興味深い。 日本はアジアの自然エネルギーハブになるのだろうか。
日本の巨大実験を見守ろう。 呉栄煥（オ・ヨンファン）外交安保デスク

＞自然エネルギーに税金を投入しなくても、ピーク電力料金を上げて
他や少額を下げれば、おおむねOK。太陽光発電等は自然に普及する。
ピーク電力カット料金制度、節電シエスタ、節電権売買、発送配電分離
等で原発がなくても大丈夫。

不謹慎テロップに民放連会長「社会意識の欠如に問題の根源」
産経新聞 8月5日(金)23時4分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110805-00000608-san-soci
日本民間放送連盟の広瀬道貞会長（テレビ朝日顧問）は５日、「原発事故によって多くの方々が被害にあっておられるなか、放射能の風評被害について
放送事業者はもっとも敏感であるべき」などとするコメントを発表した。

　広瀬会長は「問題のテロップはあまりにも常識を欠いた表現」と指摘。

「本件では（１）こうした内容のテロップを作成するという社会意識の欠如に問題の根源があるうえに
（２）それをチェックできなかったこと
（３）操作ミスで画面に出したものを即座に取り消せなかったことにも重要な問題がある」と述べた。

デモ＆集会の後、新橋駅前SL広場が解放区に！
http://twitpic.com/61u2hm

本当に辞任を考えていた閣僚も
「鳩山に言われたから辞任するように見えるのはイヤだな」と
考えちゃうんじゃねーのかな

鳩山のせいで今辞めても総辞職の時に一緒に辞めても傍目には
大差無くなったし

【第一報】脱原発デモ　東電そばで警察と激しい揉みあい
11年8月6日 19:36
http://tanakaryusaku.jp/

>>101
結局菅退陣がなければ、単なる辞め損だしね。

>>103
自分のことしか考えない奴が国民のこと考えるのか？

【社会】韓国ネットユーザーの日本サイバー攻撃、８月１５日の１３時「今年はＴＢＳもターゲット」と予告★４
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1312619012/

食らいついたら離れない缶をスッポンカンと呼ぼう

昔と今って、右翼と左翼逆になってねぇか？

>>97
見るに耐えないが示唆に富む番組だな

>>95

菅が厚生官僚を操縦していたのではなく、厚生族のドンの中のドンの橋龍の手のひらで
踊ってただけじゃないか？

>>104
菅を退陣させるために大臣辞める、のはまあ良いとしても、
結局菅が辞めないなら、本人も辞めないで仕事してた方が
国民のためでもあるだろ。

>>108
情報をつかんでも何もしない
今日に至るまで伝統を守ってるな

私は、上から目線の評論家をあまり高く評価しない。何故なら、彼等は高邁な理屈を唱える割に何等行動を起こさないから。 「言うは易く、行うは難し。」 そんなに偉そうに言うならやってみろと言いたい。 私は突き進む。ボロボロになっても。
8時間前
http://twitter.com/#!/masason/status/99695283935514624

>>109
そこの内幕を飯島勲がぶちまけてるよ
人の手柄取った＋橋龍の意図で動いただろうね
http://president.jp.reuters.com/article/2011/06/11/77BE92C8-9277-11E0-B097-061F3F99CD51.php

Nスペ「原爆投下 活かされなかった極秘情報」 #nhk
原爆の翌日、陸軍は、それが原爆だと認めなかった。
東郷茂徳外相の証言記録「陸軍に確認したところ、それは、
非常に強いタイプの爆弾だと思っていると答え、
その影響を非常に小さく見せようとしているように思えた」


まったく成長してない

菅に解散はできない

閣僚1人(Ｅｘ島村元農相)反対なら、1人だけ罷免して解散すればいいが
今の内閣は10人くらい解散反対じゃないか

>>106
褒めすぎ
菅なんか売国サヨ首相で十分

情報を取得する能力と、情報を取捨選択して適切な対応を取る能力の違いだな。
前者は主に技術力に依拠するけれども、後者は主に人間の判断力の問題であって。

何度も過ちを繰りかえす。

NHKスペ。8/6も8/9も原爆投下の電波は傍受していたが、それに対し空襲警報も迎撃もなかった。
長崎原爆投下時、皇居では軍部が戦争継続のための根拠のない議論を続けていた
「原子爆弾の脅威が大きいことは事実だが、はたしてアメリカがそれを続いて落とすことはあるか
（ないだろう）」。


まったく成長してない

パンプキン(模擬原爆)搭載機もV600番台だろうから、
知っている人は知っていたんだろうな。

菅の実態を鳩山が暴露してたろ
「大きな問題がある時（普天間）は大きな問題（消費税）をぶちあげろ」
こう忠告してきた、と

SPEEDI隠蔽を国会で追求されてた史上最悪クラスの無能が突然脱原発を弄びだす
馬鹿が脱原発菅素敵とか大量に騙されるんだからな、馬鹿ってのはチョロイもんだ
http://www.youtube.com/watch?v=_vycCKgvn6o

>>61
いつもの光景じゃん
事をやたら大袈裟に伝えて扇動するのが得意な人たちっているよね

日本側の原爆開発中止のくだりの直後何分間か見れなかった。
開発中止の本当の理由は？
敵国は開発してるだろうに、どういうつもりだったんだよ。

>>118
実際原爆があったから戦争が終わったわけじゃなかろ
ソ連が攻め込んできたから止めたようなもんだ
当時の軍人にとって何よりの大義は国体護持だから
共産国に占領されて天皇が潰されるのが何より怖い

>>114
原爆投下機を追跡した堀栄三の著書によれば、そもそも陸軍には原爆の知識が全然なかった…。
堀栄三自身も、原爆投下機の追跡には成功していたものの、それが何を任務としているのか最後まで掴めなかった。
結局、防空部隊には通常の警報をだしただけ。
それも、米軍が裏をかいて無駄になり、原爆投下を許した。
その後、米軍の暗号解読に成功し、その中に「ヌクレア」の文字をはじめて見出したのが、８月１１日。
全てが遅かった。

ハプニング解散がなかったら、菅は当選しなかったんだがな

>>123
>当時の軍人にとって何よりの大義は国体護持だから

軍人を官僚に置き換えるだけで今になりますね♪

雇用を守ると言うのは社会全体で見れば、好ましくない表現だろう。
インサイダーの雇用が守られれば、アウトサイダーの雇用は
減るからな。既得権者を守るに過ぎない。
従って雇用を守ると言う表現は使うべきでない。
雇用を守るのではなく、雇用を増やすのが日本のやるべき事だろう。

従業員の雇用を守るために。〜「雇用調整助成金」の支給要件が平成21年12月からさらに緩和されました〜
http://www.gov-online.go.jp/useful/article/201002/2.html

シリア：デモ弾圧、７１人死亡　ラマダン初の金曜礼拝後

11年8月6日 19時9分
http://mainichi.jp/select/today/news/20110807k0000m030029000c.html
イスラム教の断食月（ラマダン）に入り初めて金曜礼拝を迎えた５日、シリア各地で礼拝後に市民による大規模な反政府デモが起こり、軍や治安部隊が発砲するなどして強硬に弾圧した。
中東の衛星放送アルアラビーヤによると、首都ダマスカス近郊アルビーンや中部ハマなどで７１人が死亡し、多数の負傷者が出た模様だ。
連日深刻な被害が出ているハマでは５日、２５０台以上の戦車が出て住宅地に砲撃し、５８人が死亡した。礼拝にすら出られない住民も多く、食料や薬品など物資も枯渇。既に数千人の市民が町を脱出したとみられる。
一方、米国務省は５日、シリアに滞在する米国民に即時退去を命じた。

テリー伊藤の取材ではチーム分けで、官僚の特性である目的が与えられると、役目であれば執行し続けるという前例踏襲主義を逆に利用したとか

まあ大蔵官僚でさえびっくりした手法だから、話題になったんだろう

ただ、日本の場合こういうやり方が出てきても、単発で終わっちゃうよね

事実菅は今官僚操縦できてない
菅もそうだが、日本の官僚機構はマネジメントがダメ
政治家が変わってもコントロールが容易なように組織を強い体制に作り替えないといけないんだろうが、なかなか進まない

だいたい日本の官僚機構は書類が多過ぎて、煩雑で時間が掛かる

>>7
国が何とかするしか無いよ、やっぱりある程度増税して
こういった分野に所得再配分しなきゃな

>>130
日本は労働によらない分配を嫌う傾向があるからなあ。
それがピンハネを招いてるんだけれど。

佐賀知事「再稼働、県議に働きかけを」　九電メモ記載
11/8/6 13:34
九州電力玄海原子力発電所（佐賀県玄海町）の再稼働を巡る「やらせメール」問題で、九電幹部が作成した古川康・佐賀県知事の発言メモに、再稼働につなげるために支持者を通じて佐賀県議に働き掛けるよう九電側に求める記載があることが６日、九電関係者への取材で分かった。

>>122
マンパワーの不足も示唆されていたような気がするが、
材料が必要量入手不可じゃ作りようがない。

積極的に関わっていたことが明確となった。中立なふりをしつつやらせするのは政治家として論外！>佐賀知事「再稼働、県議に働きかけを」九電メモ記載 http://t.co/AcwGh1y
4時間前
http://twitter.com/#!/masaki_kito
弁護士 紀藤正樹

>>122
空襲が激しくなってそれどころじゃなくなったから

表向きは、「米国が原爆開発あきらめたからウチも止める」ということにした

>>122
たぶん東条英機の辞任が原因では。
東条英機は、米国で原爆開発が進んでいるのを知り、昭和十八年３月から原爆の研究を命じている。
このとき起用されたのがあの仁科博士。
しかし完全に機密事項だったため、情報部にさえ原爆の情報が渡らなかった。

つうか当時の原爆、日本で作っても、でかすぎて攻撃運用手段が微妙

★死んだ幼児で作った中国産『人肉カプセル』　本当に韓国で流通していた！

死んだ赤ん坊の人肉を材料にした粉末カプセル、いわゆる『人肉カプセル』が中国で製
造され、韓国に「最高の滋養強壮剤」として販売されていたことが分かった。韓国の月
刊誌が7月下旬に報じたことで明るみになったが、韓国SBS放送の取材により改めてその
存在が確認され、さらに生産過程なども判明。同国に大きな衝撃を与えている。

SBSの報道番組『それが知りたい』の取材陣は、『人肉カプセル』の正体を確かめるべ
く中国を訪問。薬剤師や病院関係者への聞き込みを開始し、カプセルと関係している業
者から話を聞くことができた。それによると、一部の病院では医師と看護師が組織的に
関わる形で、胎盤や死んだ赤ん坊をブローカーに販売していた。取引の裏では大金が動
いているという。

買い取られた遺体は冷蔵庫に保管されたのち、まるで漢方薬を作るかのごとく、乾燥さ
せ粉末状にし、カプセルに詰め込まれていた。作業は薬を調合するための専門的な場所
ではなく、一般的な家。できあがったカプセルはブローカーによって韓国に流入し、薬
剤市場で中国の現地価格より数十倍の値で密売されていた。
(続く)
■ソース(ガジェット通信)
http://getnews.jp/archives/133955
http://getnews.jp/img/archives/imp/and_133955.jpg
※前(★1：08/06(土) 17:28:38)：http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1312623599/

>>137
本土決戦時、集団自決に使えたじゃないか

いやーやっぱりそこは大和に原爆積んでさ

>>140
かわぐちかいじの漫画であったね

>>123 鈴木も阿南も米内も原爆を落としどころにして終戦にもちこんだ。陸軍と海軍の内戦を危惧したらしい。

>>142
詔勅にもあるね
加之　敵ハ新ニ残虐ナル爆彈ヲ使用シテ　頻ニ無辜ヲ殺傷シ　惨害ノ及フ所　眞ニ測ルヘカラサルニ至ル

日本の政策は延命治療的なものが多く、長期的に経済を復活させるような
策がない。最近は若者もそれを見抜いている。延命治療的なものは高齢者
が生存中だけ幸福でいられるような政策でしかない。

http://www.asahi.com/national/update/0806/images/NGY201108060010.jpg

http://rocketnews24.com/wp-content/uploads/2011/08/avater.jpg

原発の投下が無くても降伏は時間の問題だったという論と両論あるが
決着を見ることはあるまい

合衆国でもウィリアム・リーヒ元帥のように原発投下は不要と反対する声が
あったのを押し切って実行ようだ

>>146
実地検証は必要だからね

随分、顔色の悪いｲｼﾞﾘｰ岡田だな。

>>146
いや、原爆が降伏のトリガーなのは確実。
だって、昭和天皇はソ連の満州攻撃の報を受けても降伏を決めなかったのに、
原爆投下後は速やかに降伏を決定してるから。

そんなん原爆なんて落ちなかったほうがよいに決まってるが、
ソ連の条約破りと並んで米国の原爆投下によって一定の倫理的批判の論拠を得たと
日本の指導部が僥倖と思う一面もあるだろうからな。

　ソウル警察庁国際犯罪捜査隊は4日、同性愛者と性転換者らに売春を
斡旋した斡旋業者の朴容疑者に対して「性売買斡旋行為などの処罰に
関する法律違反」の疑いで逮捕状を請求した。韓国の複数メディアが
4日と5日、相次いで報じた。

　朴容疑者はインターネットの同性愛者サイトで「日本で大金がもうかる」
と募集広告を掲載。集まった人たちを日本に送り、売春させた疑いかかっている。
朴容疑者は斡旋手数料、保護費などの名目で1人当たり1200万ウォン（約90万円）
相当を受け取っていたことが判明。27人から合計3億2000万ウォン（約2400万円）を
搾取したとされる。

　朴容疑者は同様な罪で1年6カ月の実刑判決を受け、2010年6月まで服役
していたが出所後すぐ、インターネットで広告を掲載し、金に困っている
性転換者らを募集して横浜や東京、名古屋などで売春をさせた。

　警察によると、朴容疑者はエイズ（AIDS・後天性免疫不全症候群）の
保菌者で、斡旋手数料を払えない一部の人と強制的に性的関係を持ち、
エイズを感染させたことも判明。エイズ感染者を日本に送り、売春させた
ことになる。

　警察は、朴容疑者が日本のヤクザ組織と共謀して売春を斡旋したとみて、
日本の警察に協力を要請して余罪などを追及する方針だ。

ソース：http://news.livedoor.com/article/detail/5766183/

ジャーナリストの斎藤貴男氏は「官僚にとり、国民をだまして誘導しようとするのは、
ある種の職業病のようなもの。政策実現のためで、悪いことをしているという意識はない」と話す


だから官僚の好き放題にさせてはいけないのだ。

日本企業の営業利益上位50社なんてここ30年以上そう大した動きはないのよね。
それが全ての答えだろ。
日本の政治、行政、検察は既得権保護が主たる仕事だと思ってる。
そりゃ醜いもんだぜ。

>>152
だから選挙で選ばれた国民の代表たる政治家が国会と行政のトップに送られるわけだが。
民主党め、自民党より酷い傀儡になりやがって！
期待はずれも甚だしい。

左翼テロリストが首相とか、ありえない

>>154
まったく同感です

民主政治主導、
じゃ勝手にやれば官僚ボイコット
民主お手上げ
民主党は官僚に泣き付きあとは言いなりって流れじゃないの？

橋本治先生の権力の日本人を読み始めたが、登場人物が多すぎて、頭がクラクラしてきた。

「悪党」読み始めたが
小沢事務所はミニ霞ヶ関だな
あらゆる分野に根っこのように人脈はっとる

ソフトバンクが業務提携し、データ移管も計画している韓国「KT」社　実は情報漏えい・
流用事件の常習犯だった／竹島不法占拠をCMで推進も
　　　　　　　　　　　　　　　（ブログ「ひのもと情報交差点」より抜粋要約）


KT社の顧客情報漏えいの一例

6月2日に行われた統一地方選で、通信大手のKTが候補者から金銭を受け取り、
携帯電話顧客に無断で候補者の選挙広告をメールで発信した。
KTがこんなことが出来るのは、携帯電話顧客の個人情報を、ガラスの中をのぞくように
容易に知ることができるからだ。
この通信会社は有権者に携帯メールを送るのに必要なアドレスはもちろん、住民登録番号
から預金口座の番号まで知っている。


またKT社は、竹島の不法占拠を推進するCMも提供しています。
世界の地図の３％が「東海」と表記している、と言っていますが、こういった運動の成果
により現在では30%にまで達しているそうです。

竹島は日本の領土であり、KTのやっていることは明らかに違法行為の奨励ですが、ソフトバンク
はこのような運動を推進しているKTとあえて業務提携し、共同でデータセンター設立を計画しています。

さあ！みんな！
明日は何の日かわかるかな？

そう！キモヲタ童貞ニートのネトウヨどもがフジテレビに抗議デモする日だ！ｗｗｗｗｗ

今からワクワク♪　画像映像楽しみ♪

>>128
うむ・・・・忌々しき状況じゃのぉ・・・・・

>>152
> 政策実現のため

ちがうよ。正しくは、「利権拡大と自己保身のため」。

拿捕じゃなく沈めろ、中韓の領海領空侵犯は警告無しに落とせ

第９管区海上保安本部によると、４日午後９時１０分頃、石川県輪島市猿山岬の北西約３３０キロの排他的経済水域（ＥＥＺ）内で、
中国国旗を掲げた漁船が操業していると、水産庁から通報があった。

　９管で２隻を確認し、巡視船で停船命令を出したが、従わず逃走したため、追跡。５日午前１０時５分ごろ、
同岬の北西約４００キロの海域で「魯栄漁１７３６」に海上保安官が移乗、停船させた。もう一方の「魯栄漁１７３５」は逃走を続けている。

読売新聞 8月5日(金)14時2分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110805-00000591-yom-soci

民主党をそっくり霞ヶ関に売り渡したのは仙谷&枝野の師弟コンビな。
公務員改革その他でいちいち足引っ張りやがってと思ってたら、ちゃっかり霞ヶ関の代理人になっていやがった。
死に損ないのオッサンが急激に政権を牛耳る力を持ったのはオール霞ヶ関の後ろ楯を得たからだよ。

>>163
それを自覚してないってことじゃないかな。
悪気ない人ほど始末に負えないのと通じるわ
官僚制度を変えるのは並大抵じゃないだろうね
日本が潰れる方がずっと簡単に思える

ネトウヨは、明日まさかmade in chaina　の服着てくるのではなかろうね(*^。^*)
まさかね〜

>>154
小沢一郎主席ブサイクヒキガエルにさえ
簡単に牛耳られているような意気地のない不誠実で臆病な連中ですから、元々ｐ

今　頃　怒　っ　て　い　る　ほ　う　が　悪　い

せいぜい飽き菅直人の手足となって働けｐ

>>165
それだけじゃないな
仙谷にはもっといろいろなバックが付いている
だから民主の連中は、仙谷に一喝されると、黙って従う

８月１０日は“菅降ろしの日”！小沢氏が号砲か
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20110806/plt1108061529002-n1.htm

　民主党の小沢一郎元代表が、じわりと動き出した。先週以降の夜、グループ内の議員らと頻繁に懇談し、１日には「代表選候補」と目される議員らについてあれこれ論評した。
宿敵・菅直人首相を引きずり降ろすため、包囲網を構築しているのか。こうしたなか、小沢氏は１０日、気になる勉強会で講演するという。

　注目されているのは、女子柔道五輪金メダリストの谷亮子氏ら、２０１０年参院選で初当選した有志議員が新たに結成した勉強会「政権交代で目指したことは何だったのか」が開く初会合。

　小沢氏は０９年衆院選の主要政策や国会改革、党運営について講演する予定。
菅首相が６日と９日の「広島、長崎原爆の日」を、「脱原発」と結びつけた政権延命に利用しようと模索しているため、翌１０日の小沢講演で「代表選あるいは新党結成の話が出るのか？」と憶測を呼んでいる。

　勉強会の事務局である安井美沙子事務所は「小沢先生が政権交代で実現しようとしていたことについて話を聞くだけ。代表選についての話題は出ない」と断言。
呼びかけ人の１人である有田芳生事務所も「ウチは小沢グループではないので…」と政局絡みを否定する。

　ただ、「開催日については３日ほど候補を挙げ、小沢先生に都合のいい日を選んでもらった。こちら側が１０日にと指定したわけではない」（安井事務所）と意味深長。

　参加は自由だが、秘書による代理出席は認めず、議員本人の参加に限られる。勉強会の「機密性」は極めて高い。

　今後、勉強会は月に２度ほど開催する予定。衆院ではすでに、小沢グループは当選１回の北辰会と、２回から４回の一新会があり、毎週定時に集まり結束力を確認している。
新しく結成された勉強会は、小沢氏の参院での新たなパワーの基盤になるのか。　（政治ジャーナリスト・安積明子）

内閣も民主党も学級崩壊？

特例公債どうなるんだろうとか思ったが、財政危機実際に起こして、本当はアメリカより状況追い詰められてるんだとなれば、一気に円安になる気もするな

ここのクソコテ連中はビビって予想出来ないようだが、管は間違いなく月内に退陣するで。
こんな簡単な政局も読めないでよくもコテなんかつけてエラそうに政局語ってるよ。

というか、政府発行貨幣って根拠法案必要なのか？

赤字公債は法案通らないけど、いざとなったら政府発行貨幣刷りまくればいいんじゃない？

明日は小沢支持者も合流して、テレビの世論誘導反対デモに止揚すれば良い。

小沢と仙谷の戦いだと思ってるよ
鍵を握るのは官僚の良心だなあ

>>84
朝日新聞記者の岩井克己ってなんであんなまでに皇太子殿下のこと嫌いなん？
http://www.tamanegiya.com/iwaikatumi20.8.30.html

アフガンも、計画変更せざるをえないだろうな

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/world/afghanistans_political_future/?1312639748

>>174
法律がなかったら、
「菅政権が突然配り始めた"政府紙幣"とか言ってるあの紙切れは一体何なのか？」
という話になるだろ。
金融機関に対してもお店に対しても、なんの強制力もないんだぞ。
コンビニのお釣りで出てきたら、キレるよ。

【朝日新聞】皇室記者・岩井克己【天皇】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mass/1285849165/

>>178
変更できないよ。

アフガン全面撤退という歳出削減の切り札が使えなきゃ、いよいよデフォルトだ。
ビンラディンがいないのに、地球の裏側の最貧国を占領している余裕などない。

鈴木杏はもうひよったのか。

>>32
それアメリカは有給を労働時間に入れて、日本は入れてない上にサビ残も
カウントしてないじゃなかった。

>>149
広島原爆投下が昭和２０年８月６日
ソ連軍満州侵攻が昭和２０年８月９日未明


どんだけ無能なの内地の軍隊

>>149
＞>>146
＞いや、原爆が降伏のトリガーなのは確実。
＞だって、昭和天皇はソ連の満州攻撃の報を受けても降伏を決めなかったのに、
＞原爆投下後は速やかに降伏を決定してるから。
内閣で決めたんだよ。
開戦も降伏も内閣の決定。

近衛文麿が一番の戦犯という認識でおｋ？

刑法39条　
1　心神薄弱者ノ行為ハコレヲ罰セズ　


よって内奏で近衛なんかを推挙した西園寺が戦犯一の人

>>174
政府紙幣、50兆円1枚作って、日銀券と引き換えればいいだけジャン

東電、掘削調査で電線傷つける　免震棟停電の原因に

　東京電力は６日、福島第１原発で汚染水の海への流出を防ぐ遮水壁設置に向け進めている
掘削調査の際、誤って地下の電線を傷つけたと発表した。今月４日に収束作業の拠点となる
免震重要棟で停電が起き、原因を調べる中で分かった。

　東電によると、停電は４日午後０時５０分ごろ発生。１分後に非常用電源を起動して電力供給
を再開し、約３時間半後には電線を切り替え通常の電源に戻した。

　地下水の流れを調べるための掘削中、設備の一部が地下約２・５メートルに埋設した電線に
接触し傷つけたという。今後は地下配管の図面を事前に十分確認するとしている。

ttp://www.47news.jp/CN/201108/CN2011080601000367.html

この会社は何屋なんだろう。。。orz

ネットでしょうね。
ネトウヨと言われている人達の中にも中韓問題を除いたら、雰囲気変わってきたもの。
それが顕著なのが原発批判でしょうね。

結論ありきでなく、これからは議論して良い方策をみんなで考えられるような社会(とりあえずネットで)作りが肝要だと思われます。

２ちゃんねるのハイレベルな人達の集まりのスレで、なぜかその時だけほとんどの人がコテハン使わないでみんなで雑談したことがあったのですが、私の「暗黙の了解」は採用されたんですよね。

今日の注目選挙：大阪府守口市長選（民主・自民・公明・共産・社民相乗りVS維新）

小沢国家主席vs仙谷総統の民主党だからね

>>190
今まで保守と言われていた言論人でも原発を巡っては割れているからなぁ

460 無党派さん＠避難所 sage 2011/08/06(土) 12:20:11 ID:xAr4ORrI0
知らんかったけど、枝野ってこんなこと言ったんだｗ

moriyukogiin森ゆうこ
少なくとも今日私が会話した民主党議員はみんな激怒。RT “@cla11x2: @moriyukogiin 森先生、今日枝野長官が
「子供は社会で育てるものではなく、親が育てるもの」と言ったそうですが、民主党の考え方は変わったのでしょうか？”
8月4日

前穴さんのこれといい、もうね　なんだかね

@iwakamiyasumi: 今朝の前原氏講演会、本音むき出しの内容、表現。ある意味で、非常に「興味深かった」。鳩山政
権時代、国土交通相に任命されたとき、「面従腹背だった」と堂々と。「高速道路無料化には私は実は反対。だから、
一部だけの無料化にとどめた」とも

俺はあの衆院選のとき、何党に投票したんだろう・・・

原発の作業は誰でもできる、とかの書き込みもあるが、
下請け、孫請けの寄せ集めでなく、熟知したベテランの
集団でないと、事故る確率が高くなる。

>>194
もう民主を割るか
クソ奉行どもを追放するか二つに一つだな

本当にクソ野郎どもだ
腐れペテン師の死にぞこないどもが

前原は在日献金でとっととお縄に付け

東電周辺「原発やめろデモ」に８千人
http://www.alterna.co.jp/6333

テレビでやったのかな？

>>196
枝野や前原は、自民党が公認くれないから民主党に所属していたにすぎない

前原と言えば、代表経験者で官邸に乗り込んで辞任を要求する、
とかいう前原プランはどうなったんだろうな。

確か、鳩山が断ったのに対して、
「山岡さんが小沢さん説得するから待ってくれ」
とかなんとか言ったのが最後の報道だったように思うんだが。

ああいうのこそ、拡散希望と書くべきなのか。

>>186
そう。日中戦争を泥沼化させ、ナチスドイツと提携してしまった近衛文麿が最悪の戦犯。

>>187
近衛文麿は心神薄弱者でもないし、推挙したのは西園寺一人の判断ではない。

>>194
彼らに対する我々の見立てが間違っていなくて大変嬉しいｗ

>>198
数的にはまあまあか
「福島の子を疎開させろ」ではなく、「原発やめろ」のデモなとこが、
自分の身の安全しか考えてない連中だがな

>>204
オレは東北人じゃないけど、終始そこが気になって仕方ない。
最初は「福島の人たちは関東の脱原発運動を白々しい目で見ている」
なんて報道もあったけど、いつの間にかかき消されてしまった。

>>194
高速無料化は確かに自分も反対だったから、あれでいいと思う

あと、子供を誰が育てるか

これ確か、親と学校と地域社会じゃなかったっけ？
その意味では子供手当てでは学校が抜けてるから、一部現物給付にする（給食費とか、教材費とか、チマチマしたものは公的給付にとか）は合理的だとは思うが

原稿回収の帰りで恵比寿のモンスーンカフェにin
ジンジャエールと甘エビの唐揚げを頼む

>>202
というか、関東軍が戦線不拡大方針の内閣に全然従わないし、結局軍部大臣現役武官制復活させた奴も一番戦犯じゃね？

>>205
東京人は個人主義教育がいきすぎて、反射的に自分中心で物事を考える
集団の利益や公共性は考えれないし、モラルも欠如している
東京を代表する政治家菅直人の縮小コピーにしかすぎない

そういえば、平野貞夫日記が刊行されること、このスレの住人は知ってるか？
東大系御用達『リヴァイアサン』を読んでいたら、未刊行平野日記を使って、
消費税政局の論文が出ていて驚愕していたら、どうやら刊行されるらしい。

四代目、どうよｗ

>>205
いま現在進行形で発生している熱中症患者や中小企業の経営悪化は
「くだらない」というのが反原発主義者の認識らしいので・・・



その他、諸々の節電と熱中症とか献金とかの議論はくだらなくて興味なしです。スミマセン。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1310853283/744

枝野って案外まともだね。キチガイサヨク集団民主党の中にも良心的な
考えを一部持っている議員もいるわけで、ほっとした。

>>26
逆だろ、精度が低すぎるほうが
むしろどこにすっ飛んでくかわからないじゃない

終戦には原爆もあったが
釜山下関ルートが遮断されて
大陸からの物資輸送が途絶えたのがきつかったのもある
特にリン鉱石は火薬や肥料に必要で
継戦不能の判断が出たんじゃなかったかな

>>211
まあ、そうだろうね。
原発事故の深刻さが広がるにつれて、マスコミ含めて関東の人は
被災地の復旧とか興味をなくして行ってるのはとても感じる。

そういう意味で、南関東出身の議員が多い菅内閣が、
被災地よりも原発、という考えになるのはごく自然なことと言える。

>>208
後者については、それを復活させた広田弘毅が文官で唯一死刑になったのはその件絡みだという説がある（この説を前このスレで披露した時は懐疑的な意見が多かったが）

ちなみに、近衛総理については西園寺は「まだ早い」と考えていた節があるが、非軍人で総理大臣を狙っていて実際にそれに近いポジションに「平沼騏一郎」という男がいたために平沼阻止が最優先だった。
あと、近衛は精神薄弱かどうかは疑問。戦後教育のせいで軍部が政友会・民政党を脅して成立させたとされている「国家総動員法」だが、古川隆久の研究だと実際に脅していたのは近衛とその側近たち。

福島の子を疎開させろ、と東電周辺でデモしてもしょうがないよね＾＾

>>50
もっとも今実行権力持ってて自民と癒着してるのは
菅岡田前原を筆頭に非世襲組のほうなんだけどね

>>212
中核派との繋がりがある腐れサヨ豚の枝野がまともとかありえない

まあ個人とかどうでもいい気分だな
党としてこども手当と高校無償化に舵を切った時点で全体を見切らなければならん
これで党内ひっくり返るような騒動起きない時点で出来レースのマニフェスト反故と見切るしかない

当時の陸軍高官の発言を見てると
中央にいる頃は戦線の拡大を危惧してるのに
関東軍へ行くと積極的に拡大しようとした人が結構いた
中堅・若手の将校を抑えられるだけの力がなかったのだろうか

鳩山ムカツク鬱陶しい・・・
なんで誰も何も言わず放置してんの
民主党ってやっぱ凄いわ異常

>>214

フリッツ・ハーバーのハーバーボッシュ法がノーベル化学賞をとってるのに、
戦前の日本はリン鉱石が必要だったのか？？？

>>122
予算という問題はいつの世でも大事だろ

>>167
この汚物ネトサヨのレスさっきから痛すぎるだろ

Ｇ７会合開催へ、菅首相に連絡なし　日本は受け身で参加
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819481E2E4E2E0E58DE2E4E2EAE0E2E3E39797EAE2E2E2;at=DGXZZO0195570008122009000000

日米欧７カ国（Ｇ７）の緊急の財務相会議が開かれれば、東日本大震災を
受けて開催した３月18日以来。違いは今回の問題の震源地が欧米である点だ。
オバマ米大統領は５日、サルコジ仏大統領、メルケル独首相と電話協議。
欧州各国首脳も互いに連絡し、対応を話し合った。これに対し、菅直人首相
は連絡を受けておらず、「協議に加わる予定は今はない」（首相周辺）。

>>165
いつだって官僚が元凶なんだよな
この国は
官僚システムはもとろんのこと、官僚の下僕政治家と官僚の下僕マスコミも叩き潰さないと
日本の夜明けはない

>>221
それどころか、中国方面軍司令官から東条内閣閣僚や海軍首脳まで「この戦争は勝てない」ってわかっていながら、
開戦に最後踏み出したことがわかってきているよ。
責任ある立場の人間は日米戦争不可能ってわかってた。
でも撤退なんてしたら軍部のメンツが立たないから、突っ込むしか無かったんだろう。

不可能なのが明らかなマニフェスト撤回できない民主党がいまやってることと同じ。
ま、政治家として無能なのさ。

>>221

磯谷廉介とか、ノモンハンの時の参謀長くらいしかいないだろ。
そもそも、陸士の卒業年次をみれば分かるが、荒木陸相以降、満州大使を
かねている関東軍司令官は、陸軍大臣、参謀総長より、年次が上。
これで統率なんかが取れるわけがない。

>>226
辞めると報道された奴がいつまでも居座ってるから外交も停滞してるな…

>>227
ネットがもっと強くなれば
官僚の手足縛れるんだけどな
そういう意味で今　テレビ・新聞が叩かれているのはいい兆候

>>225
今日もチキン小僧が頑張るなあ
早くサヨのコピペも貼ってマッチポンプしろよw

>>217
むしろ福島の地元民が出て行こうとする奴をバッシングという状況だったみたいだからな
こっちが何を出来るのかと
幼い奴だけでも疎開させろとはこのスレでも口は酸っぱくして言ってきたが

>>225
そのネトサヨのコテは誰も相手してない低能だからスルーで

>>227
敵が巨大すぎて無理と思ってしまう
でも、どこか一カ所がバラけたら瓦解する気もする
扇子のカナメが外れたら全部バラけるように

それともやっぱり国民性だから無理なのか。。

>>220
いくらなんでも高校無償化までは…と思うが、
伸晃と岡田の発言を聞いてるとちょっと微妙だよね。

>>215
津波→起きてしまった事、過ぎてしまった事
原発→現在進行形で自分のケツに火がついてる状態

他人より自分が大事なのは人のサガ

>>234
四代目は、偉大な小沢事務所の関係者である。
おまえごときチンケな名無し人間とは格がちがうだろ（苦笑）

>>208
軍部大臣現役武官制をヒステリックにやり玉に挙げる人がサヨクに多いけど、
実際は軍部大臣現役武官制ではないほうが大問題だと思う。
軍部の立場で考えれば明らか。
予備役の老人大臣なんかだと抑えが効かなくなるから。

関東軍の暴走は、暴走させっぱなしにしたほう（軍部上層部・内閣）により大きな問題がある。

>>232
なんで14代目が叩かれて
ベルサイユの豚ばらが最初から発狂してんの？ｗ
14代目とベルサイユの豚ばらが同一なのバレバレだよｗ
こんな頭の悪いネトサヨが二人もいてたまるかｗ

トムヤムクンを食す

鳩山内閣は大臣によって崩されたというのが、再び明らかになったな
人事こそ政治そのものだっつー事だな

農業補償と高校無償化まで立ち入ったら、そこで交渉打ち切りでいいんでない？

>>240
俺もその二つのコテは同一だと思った

お、繋ぎ替え発狂が始まったかw
生春巻きを食す

>>243
絶対そうだよね
ネトサヨって絶滅危惧種だからそうやって
必死に複数いるように見せかけてるのかと思うと笑えるよなｗ

>>221
やっぱり統制派と皇道派の対立が元凶だよな

もともと軍の近代化を目指して、ホテルでワインを飲んだ２人が、互いに対立して暗殺されるような仲になってしまった

彼らは国が頼りなさすぎと思って、人事の要に賛同者を出世して送りこんで、一気に改革しようとしたけど、結局統制派と皇道派に別れて血みどろの抗争

互いに内部での出世を目論むから、戦線、基地をたくさん作って、ポストを用意しようとする
現地司令官は、抗争に巻き込まれたくないから、我関せず

だんだんと、そうして出世していった人達が現地司令官になるから、ますます拡大する

そういう人達も、中央に戻れば全体の合理性から戦費縮小、戦線縮小、和睦を考えるが、中央も二派の権力闘争で重要な決定は先送り

政権は毎年のように変わるし、現地はやりたい放題
まるで今の官僚機構の弊害そのもの
この国の最高の頭脳達が集まってもそうなった

>>239
現役制ってのは、各省の事務次官を大臣にするようなもの。
軍部の立場でしかものを言えない。
予備役なら政党に入ったり、政治家になれる。
今の大臣みたいなもの。

力量の問題はあるが、予備役がなれる方がいいに決まってる。
それ以上に総理に人事権があることの意味が大きい。

>>229
昭和の話ばかりが問題になっているが、軍部の方針無視が最初に問題になったのはシベリア出兵の上原勇作。
山縣翁がここで初めて統帥権を根拠に軍部が政府の命令を無視して勝手に軍事行動を起こす可能性に気付いたが年を取り過ぎていて手遅れだった。

原発関係は共産党に任せた方が良いだろ
自民党やら民主党に任せても到底間抜けな原発維持案しか出てこん

>>233
結局、最後は個人の判断で決断するしかない
四みたいな全体主義まがいのことを言ってたってしょうがない
70年前は沈む時に皆を否応無く巻き込んで沈んだんだから
今は大変だけど、逃げる自由があるだけでもマシだ

>>239

だから、関東軍司令官は、武藤も、南も、植田も、梅津も、当時の
陸軍大臣や参謀総長よりず〜っと大先輩なんだがなあ。。。

宇垣は退任の時、６期の南を陸相、５期の金谷を参謀総長にしたが、
金谷は飲兵衛で酒をのんで天皇に会う阿呆だったので、陸相ラインで
軍を統帥するつもりだった。

満州事変以降、すべての人事が滅茶苦茶になった。

>>221
中央→やばいよやばいよ
関東軍→腰ぬけどもがー

個々人の内心はどうあれ組織としての意志の違いというのかなんというのか

>>244
十四目＝ベルサイユの豚ばらがやたらと連発する単語「繋ぎ替え」

もっと言葉のボキャブラリー増やした方がいいよ
別人物だと自演で装いたいのなら

>>246
現地が暴走するから、中央集権がいい、ということになる。
君の意見は矛盾しているよ。
君の立場なら霞が関集権がいいということにならないとおかしい。

>>249
だから保安院は環境省でいいけど、原子力安全委員会は国会に移して
共産党推薦の委員も入れて、一応発言だけでもさせるべき

>>253
その2つのコテってやたらとハンドルネーム変える所も一緒だね
当人は上手く自演してるつもりなんだろうけど

>>237
まあそりゃそうなんだろうが、西日本の人間からすると
放射性物質ここまで来るわけじゃないし。

TBSとかが「東京にも放射性物質が！」とかいうの聞いても
「ああ大変だけど東北の方が一杯セシウムあってもっと大変だろうな」だし。

四代目の東京人バッシングに同意な訳じゃないけど、
ちょっと客観視が弱い気がする。個人主義っつーとそうなのかもしんないけど。

>>228
そりゃ、敗戦後に、そうでもいわなければカッコつかないからそう言ってるだけで。
国賊NHKなみの低能ｐ

軍部も内閣も勝てると判断してやったんだよ、日米開戦は。

このネトウヨはこのスレに来たばっかりだから知らんだろうが
白豚は（元）奉行、というか枝野信者で

14代目は小沢信者で反奉行だから違うよ
白豚は汚沢とか当て字にして罵っていたのに
奉行がウンコなのがばれて来たからのだが
厚顔無恥にこのスレに居座って今はポジショントークに
小沢支持発言とかもしている真性のクズ

石原莞爾以降ルールとは破られるモノとなった
おかげで当の石原がこれってやばくね？言おうが
後輩も偉大なる先駆者石原同様にルール破り上等となったのである

当時の石原なんぞ今の前原枝野岡田みたいなもんだ

>>258
当時の資料や会議録が出てきているわけだが。
戦後になってアリバイ的な証言でそういうことになってるわけじゃないぞ。

あと、もともと海軍首脳は日米戦争は消極的だったのは周知の事実。
ただし、海軍は「自分から無理」とはメンツ上言えなかっただけ。

>>246

そういうような問題ではないことは森久男とか戸部良一とか読めば分かる。
そもそも統制派・皇道派とは他人がつけただけ。

東条と軍事課長ポストをあらそった山下が皇道派なんて、なんの内実があるんだ。

>>229
罷免・降格・免職なんでもできるのに、統率が取れないなんて甘ったれた言い訳に過ぎないｐ

>>254
その論点で話してない

そもそも中央集権にも権限分散にも、メリットと弊害がある

問題はそういうところ以前に、公的機関ではない私的な集まりが強大な力を持って、しかも２つに分裂して血みどろの抗争するようになったのが大きいって発想で書いた

もはや中央集権でも権限分散でもないグチャグチャ
これでは誰が首相でも無理っていうか

>>259
こうやって名無しも使い分けて自演するから
自演ネトサヨ十四代目って悪質なんだよな
十四代目が叩かれて薔薇が>>232みたいなレスしてる時点で同一なのバレバレだよ

皇道派と呼べるようなグループはあるにはあったが、統制派というのは無くて
皇道派とそれ以外の一般軍官僚という捉え方が正しいという解説を読んだことがある

>>242
その線は玄葉が頑張るって言ってるようだけど、
谷垣まで出てきて玄葉批判しているようだから
微妙だね。

>>235
クズ公務員・国賊公務員どもに対しては、国民一人一人が憲法１５条・１６条に従って公務員罷免請求を片っ端からやっていけばいいだけ。
簡単なのよ。

拡散よろしく。

>>258
東條首相兼陸軍大臣兼参謀総長と嶋田海軍大臣兼軍令部総長の
設定していた勝利条件てなに？
ワシントンＤＣ陥落？

>>261
＞メンツ上言えなかった

んで負けるとわかってる戦争やって数百万の自国民が死んだのか。
勝てると勘違いしてたやつより、よっぽど愚劣な連中じゃないか。

>>264
私的な集まりというか派閥なんて政党政治になればもっと存在感が大きいじゃん。
それは否定は無理だ。

現地（司令官）の裁量を大きく認めるか、中央集権型で行くかは結構な違いだ。
西南戦争、日清戦争、日露戦争は中央集権型だったが、日中戦争から現地型になっている。

しっかし毎度同じ様なレスしかしないのな
それでなにか面白いのかね、ネトウヨさん

>>263

おまえ、本省の軍務局長様（永田鉄山）が、関東軍参謀「副」長（板垣征四郎）と同格で、
更迭なんかできると思うのか？

>>265

アホか。もともと別人であることもしらない名無しが何を偉そうに。
せめて２年以上、観察してから書き込め

山本五十六の意志と海軍の意志は同じだと勘違いしている奴は多い

海軍善玉論は古い常識

>>219
革マルじゃなかったんだ

>>259
ああ、いつもの事実関係ねじ曲げくんか
俺が代表選に小沢へ入れたのはdisるのに不都合な事実だからな
君の立場を理解する
マンゴープリンを頼む

>>235
要ってのが徴税権なんだよ、官僚の権力は還元すると法律と税金が全て
だから税源移譲は執拗に妨害する

一般の有権者は、とにかく増税に反対しまくることだな
妙な理屈でだまされるのが一番アホ

>>269
一応こういうのはあった

ドイツはまずソ連をやっつけるだろう。
で、反転してイギリスもやっつけるだろう。
そしたらアメリカは戦争する気を無くすだろう。
そこで有利な条件で講和して勝ち逃げしよう。

>>270
ま、メンツというのはそういうもんだ。
今の民主を見ればわかるだろう。

>>272
自演豚の14代目ってこうやって忍法帖出せば複数装えると思ってるから馬鹿なんだよな
まさに馬鹿サヨの浅知恵

まあ巨大組織なんて腐るもんだよ
頭の行動を外部からチェックする仕組みと頭を外からすげ替えられる仕組みが無ければ腐る

>>271
いや政党は公の存在で、選挙の洗礼受けるじゃない
なんにもそういうの無い官僚どもが、裏で勝手に血みどろの抗争してたら、運営とか難しいよ

しかも人事握るポスト目掛けて大臣を籠絡して、自派の人間を送りこもうとか官僚にされたら
首相さえ同輩中の主席に過ぎないんだし

>>270
日本のウヨって、そのへんを覚めた目で見れないのが最大の欠点だな
90年代は大日本帝国的なものを客観視しようという論調が出てきてたのに
その後また宗教的な旧軍信奉に退化してしまった

>>261
その言い訳のための言い訳みたいな説は、国賊NHKでさえ、既に、さかのぼり日本史で完全否定済。

軍部・内閣の枢要が集まって勝てると思い込んで開戦決定したことだけはガチ事実。

まあ、なんべん書き込もうが、３年以上いるこのスレの常連がみたら、
四代目＝ベル豚なんて失笑モノでしかないわなｗ

負け犬サヨの菅はなんで北朝鮮献金と領収書の件で
しらばっくれてんの？

>>280
巨大すぎるとチェックする側も飲み込むから、制御不能になる
原子力ムラのように

>>274
善玉論はともかく、日米戦争に反対だったのは米内−山本−井上トリオだけじゃねーよ。

近衛内閣のときも
東条陸相　「海軍が戦争が無理だ、というならアメリカとは戦争しない」
海軍　「無理だけど、そうは言えない。総理がやらない、と言ってほしい」
近衛　「外務大臣、無理だと言ってくれないか」
外務　「そりゃ、あんたの仕事でしょ」

責任の押し付け合いで最後近衛は内閣を投げ出した。

>>282
バーカ
当時の時代性も考えないで
ウヨがどうとか言っちゃうからネトサヨは馬鹿なの

>>278
信じがたいが、それが当時のもっとも論理的？な戦争目的設定だったのが真実のようだな

>>280-281
やっぱキャリア官僚制度の廃絶が必要だなあ
そのあとはとりあえず猟官制でもいいから
アメリカはそれでうまくいってるしな

ほんとの多重人格でないと
豚バラと四を分けてレスし続けるのは無理だな真面目な話

>>287
東條たんは強硬派の筆頭だったんだけど
いざ自分がトップに置かれると途端にヘタレたチキンなので

>>273
できないわけないだろ。

戦犯となった梅津美治郎でさえ、ちゃんとやっている。

>>283
その説は成立しない。文春新書の『ハルノート』でも読んどけ。

>>274
そのとおり。海軍の及川とかは全然ダメ。山梨勝、堀とか予備役にしやがって。

>>288
オマエみたいにパプロフ犬みたいな宗教ウヨがいるからダメなんだ
染んで来い、レベル低すぎる

>>281
当時は
天皇陛下に任命された官僚＞国民が選んだ代議士（衆議院議員）
で正当性が官僚の方が政治家より高かったわけだが。

あと、国民が選ぶ＝素晴らしい、官僚内の人事＝クソ、ってのは客観的な理屈じゃないよ。
単に今なら、正当性がより大きい、ってだけ。

>>286
まあそうで、簡単にそうできるってもんじゃないのは事実だね
チェックにも多大なエネルギーが必要で

>>289
そりゃ一次大戦というか維新以降の日本の基本方針はぶっちゃけ
”勝ち馬に乗る”または”空き巣狙い”なので
それで今までずっとうまくいってきた以上そう簡単に方針変えるわけがなく

>>294
彼は君が何を言ってるかすらわからないみたいだから
朝鮮人かなんかじゃないのか

>>284
↑
このパターンのレスが執拗に付くのに皆さん気づいてますか？
例の自演ネトサヨが図星指されて必死だなぁ
別人装うために少しは設定変えたかもしれないけど
本質的にその二つのコテの言動って大差ないじゃん
そもそも同一じゃなかったらベルサイユの豚ばらが>>232みたいなレスするわけないし

>>290
業界団体に丸投げっていうアメリカの手法が日本人に受け入れられるかね？

>>292
梅津が同格のだれを更迭したんだよ。

ちなみに永田は更迭できないから移動させて、ナンパシナ通の岡村寧次を
後任にあててるよ。やることはやってる（岡村と永田は同期）

関東軍とシナ派遣軍を競わせ押さえるため、強硬派の梅津を更迭し、多田駿をシナ派遣軍司令官にし、
そののち、シナ派遣軍司令官を関東軍司令官と同格にして、押さえ込もうとまでした。
そうしたら競うように謀略をはじめたんだけどね（苦笑）

>>295
いやそれでは官僚が決めたら政治家が覆せないことになる
正当性が政治家より上としてしまうと

だいたい政治家を下にしてしまうと、意志決定機関がなくなるじゃない
官僚どもは血みどろの暗殺事件繰り返してて、誰が中核かもわからなければ

>>278 イギリスをシンガポールから叩き落とした時に何で停戦しなかったんだ。

>>293
海軍強硬派のあの皇族の方は表的にはタブー扱いだし

>>288

ネトサヨなんて誰もつかってねーのに一生懸命だねぇ
お前はワイツゼッカーの荒れ野の４０年を読んだ方がいいなw

自分たちがより良い人間になったとでも思ってるのかねw
時代性って言っているウヨに限って
真っ先に国を売って、アメリカに尻尾ふってるんだからしょうがない

だいたい戦前だって、共産党員はもちろん、
軍人でも絶対にこの侵略戦争は負ける思っていた水野広徳みたいな人間
がいたんだからなぁ

>>302
あのね、今の時代の感覚で考えるなよ。
いつの時代でも政治をする人間には正当性、簡単にいえば「納得性」があるんだよ。
今は国民が選んだ、ということに正当性がある。国民主権だからな。
でも、戦前は天皇が選んだ、と言うことに正当性があったの。
よって、官僚＞代議士なんだよ。
その前は家康の血を引いてる、って世襲が正当性だった。

あと、大臣になれば大臣もまた天皇陛下が任命だから、正当性がある。
で、部下の官僚を抑えられることになるんだよ。
ただし、政党は泥仕合の連続で国民の信用を失ってしまった。

ちなみに梅津と同格なのは池谷
ただしTV東京の元アナウンサーの話

>>300
まあ労組も経営側団体もそこまでの覚悟はないだろうなあ

>>304

大正天皇の内大臣出仕の子供なんだっけ？親の心子知らずというか、なんというか。

>>299

とうとう、このスレのリフレ大魔王の福岡愛知までを四代目認定かよ（大爆笑）

>>295
そのへんは「輔弼」の解釈が元老制の崩壊とともに曖昧になって
最後は機関説否定ってことになったわけ
ただこの流れを全て肯定すると、今度は大元帥の戦争責任論に繋がってきちゃう

>>299
いい加減繋ぎ替えやめろよw
オマエはwebブラウザ経由なら同一idの人物特定困難と思ってんのかもしれないが、2ちゃんブラウザだと同質レスの繋ぎ替えとバレバレだぞw

>>290
キャリア官僚制を廃止しなくても
官僚と吏僚の権力を対等に分割すれば、事態はかなり改善されると思う

>>294
ネトサヨ頭に血が上りすぎｗ
それ単なる中傷でしかないじゃん
>>288の言ってる事に分がある
おまえ批判された妹尾河童の『少年H』みたいなレスしてんじゃねーよｗ

>>308
おまえも白豚には当て字付けられて強烈にディスられてたよなｗ

>>306
今の感覚で考えるかどうかの問題じゃないよ

意志決定がどうなされるかの問題

独裁者がいるならいるで、意志決定ができる

でも日本は独裁体制も敷けなかった
天皇も積極的に方針を決める存在とまでは言えないし大本営も弱い
官僚も抗争劇

これじゃ戦争に負けて当然だよ

>>309
軍部が悪いつうのは如何にして昭和陛下が戦犯がならないように苦心してきた
先人たちの知恵の結果

>>309
違うな。
機関説の問題と正当性は別の問題。
機関説であっても、天皇に任命される＝正当性がある、ってのは否定していない。
機関説は天皇の権限をどのように解釈するかの問題だからな。

今の時代なら天皇の代わりが国民。
だからといって、国民はなんでもかんでも決められるわけじゃない。
それと同じ。

>>305
売国は
サヨ豚の十八番だろｗ
現首相のサヨ豚が売国しまくってる現状でなに言ってんだか

>>295
システムの欠陥的問題って大きいよね
かといってそれを解消したら解決したともなってない

>>311
政治が、つまり民意が官僚機構を統制できないのが問題なんで
官僚機構内部を分裂させて対立を煽れば付け込む隙が、て発想かねえ
実質的成果を得ることもあるんだろうけど、暴走を防ぐ保証が欲しいところ

>>313
そうそう。白豚のプリズンと俺が同一人物だなんて、なんのドシロウトだ、って感じだわ（爆笑）

>>315
天皇か軍部か、どちらかを放棄せざるをえないとなって、後者を放棄しただけ。

>>293>>301
自分の妄想は完全！（真実なんかどうでもいい！）、まで読んだ。

君がどう妄想していようが、
梅津美治郎参謀総長になってからは関東軍の暴走はない。これが事実。
それ以前の参謀総長は全員、梅津美治郎を遙かに下回る参謀総長不適格者。これが事実。

>>309

どう考えても、自分で開戦し、自分で近衛の具申後も戦闘を継続してるんだから
天皇に戦争責任を免れる事由はないだろ

天皇に戦争責任がないと言う人間に限って開戦までの天皇の行動には言及しないが
治安維持法など数々の悪法を自ら裁可し、共産党員や自由主義者の弾圧者を
表彰してるんだからなぁ

>>314
正当性の問題と意思決定の問題はまた別。
正当性は誰に選ばれれば、みなが納得するかの問題。
今は国民、戦前は天皇、さらに昔は「血（世襲）」

意思決定は別の組織論の話だ。
官僚が内紛するように、政党政治家だって内紛するしさ。

>>305
そのネトサ●ってのをNG登録すればいいだけなんだけどね

>>316
いや、器と中身を無関係と言ってしまっては話が始まらない
正当性だけで、現実の統治行為は行えないからな
大臣が官僚以上の正当性を付与されることによって
大権の行使を代行していたのだからな

そんな中で軍人が例外性を強調すれば
その時点で単なる正当性を付与する権威にとどまらず
責任を負う権力行使者になってしまう

>>308
＞とうとう、このスレのリフレ大魔王の福岡愛知までを四代目認定かよ（大爆笑）

( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
例の自演ネトサヨの奴、自演失敗してやんのｗ

福岡愛知はおまえだろ！ｗ
複数キャラ装いすぎてどれがどれだかわからなくなったのか？ｗ

>>321
＞梅津美治郎参謀総長になってからは

そりゃあ、全面戦争になって、関東軍南に引っこ抜かれてるのにどう暴走するんだ？
バカか ID:UWfUL3kjは。

>>320
＞そうそう。白豚のプリズンと俺が同一人物だなんて、なんのドシロウトだ、って感じだわ（爆笑）

図星さされて泣き喚かなくていいよ自演失敗した汚物ネトサヨ

自演失敗した福岡愛知ってネトサヨ、くやしくて仕方ないんだろうなぁｗ

そもそもこんなレスしてる時点で同一なのバレバレな件

238 返信：福岡愛知[] 投稿日：2011/08/07(日) 01:55:33.93 ID:K4MLnz63 [4/13]
>>234
四代目は、偉大な小沢事務所の関係者である。
おまえごときチンケな名無し人間とは格がちがうだろ（苦笑）

伏汚蚊哀痴は俺の自演キャラなのは常識だろ
俺の伏汚蚊を攻撃するのはやめろw

>>314
そこそこ。そこが肝心の最も重要なポイント。

御前会議も内閣も議会もあるんだから合議制に決まってるんだが、
そこに出席した者の中に真のエリートが一人もおらず、虚栄心で自己保身しか考えない似而非エリートばっかりが揃ってしまったという問題。

今の内閣と国会とそっくりｐ

>>320
考えてみると国体護持とかいうイデオロギーにしてみるとある種当然の帰結だあね
＞天皇陛下のほうが軍部より優先

そもそもその福岡愛知って自演失敗豚
このスレでスレ違いの大昔の議論展開しててウザイんだが

>>326　>>328-329

そうかあ。おれはエダノ信者で、リフレ大魔王で、小沢事務所の構成員なのかああ。。。
小沢信者認定されたことはあっても、エダノ信者認定されたのは初めてだ。

すげえな、福岡愛知＝四代目＝白豚のプリズン（大爆笑）

>>331

おい、俺にレスをつけないんじゃなかったのか？　早く死ね、エダノ信者ｗ

>>317

お前のサヨクは缶程度なのかww

日本で左翼って言ったら日本共産党だろ
戦前の小林多喜二だけじゃなく、
沖縄の自民党が島民の土地をアメリカに捧げ、アメリカに忠誠を誓う中、
たった１人沖縄人民党の瀬長亀次郎だけが琉球政府創立式典で宣誓拒否し
投獄されても、アメリカ軍に那覇市長として闘ってんだから

どう考えてもアメポチの缶は左翼じゃないよw

ま、伏汚蚊が名無し偽装で自演してたのは薄々感づいてたよ
昔やったのと同じような勇み足ミスの書き込みする名無しがいた時点で

>>299
いや、そう思うのもごもっとも。
ここのコテの多くはスタンスが当初と変わりすぎてる人が多いからねえ。
だけどその２人は別人だよ。
当初通りのスタンスのままのコテなんかほとんど居ないんじゃないかなあ

>>327
┐（´д｀）┌　ｳﾝｻﾞﾘ
どこに移動させられてたって、上層部の方針に違反すること自体は可能なんだが？

>>336
この辺はみんな腐れサヨでいいだろ

http://hyukkyyyy.blog61.fc2.com/blog-entry-887.html
【政治】民主党・枝野幸男幹事長が左翼過激派の革マル派幹部と覚書

http://dogma.at.webry.info/201008/article_3.html
仙谷の反日ビジネス利権…談話に絡む慰安婦フィクサー

http://eastenasia.blog129.fc2.com/blog-entry-975.html
仙谷官房長官の危うい思想背景 高木健一弁護士、慰安婦訴訟で暗躍（産経・阿比留瑠比）

http://www.asahi.com/special/minshu/TKY201006080380.html
「菅内閣は左翼政権」　安倍・麻生両元首相が批判

もうウヨとかサヨとかの定義は意味ないんだよね。
けっきょく相対的なものだから。
皆、自分基準なんだよな

>>295
どうでもいい豆だが、衆議院議長だけは実際に任命するのは天皇だから進退に関しては天皇へのお伺いが必要だった。

まさに80年代初頭の日米経済摩擦
アメリカの自動車産業のネックとなったのはUAW
日本の産業界でもネックとなっているのは労組
戦後の労組を潰して成功したのがトヨタ
失敗して低迷したのが日産
そして、ドライに海外生産にシフトしたり
工場を閉鎖して成功しているのがゴーンの日産
迷走し始めたのがトヨタ

>>338
初期とスタイルが変質したコテの言うことには説得力がある
あと、変質したのは我々ではなく民主党自体だけどね

っていうかこの国まともな左翼いないよね
左翼が売国とか、この国だけの特殊事情だし

おまけに海外の左翼は軍国主義者
日本の左翼は左翼じゃない

このスレでいう最左翼は、共産じゃなく社民だろうね。もうその隣は核○とか赤軍になるけど。
テロ一歩手前の党が社民なのだ

>>336
この売国豚の菅を左翼といわないでなんといえばいいのか

【政治】菅に引導！“北献金”の闇を暴く！　菅直人首相の北朝鮮絡みスキャンダルで、平壌近郊の「日本革命村」の存在が注目
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1312359309/

>>341
保守と革新もそう
田中秀征の理論だと、安倍あたりは共産主義者と同じく戦後民主主義に挑戦をする立派な革新勢力

自称中道左派
余所から見たらオッスオラ極右

>>338
菅を小沢とならんで支持していたのが懐かしいよ。。。。
小沢に死んでお詫びをしたいくらいだ、エダノを殺してｗ

>>337
早く死ねよ、白豚のプリズン

>>333
まあ、なんつーか、あの陸軍の人事は、士官学校年次をみれば、恐ろしい
くらいに順送りなんだけど、分からん奴が多いよね。

『虹色のトロツキー』の冒頭で、板垣さんが私を次官に読んでくださる、と東条が
言っているシーンがあるんだが、板垣は陸士16期、東条は陸士17期でありえないし、
そもそも、年次は板垣が上でも、実は東条の方が年上、ということを知らないんだよね。

こういう陸軍人事に無知な歴史モノを読まされるとげんなりとする。

>>340

いや、日米安保を容認し、科学的社会主義の立場もとらないのに
サヨでも何でもないだろ
強いて言うと第二自民党（利権集団右翼労働組合・電力、自動車代表）？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　─────　　　・←>>327 ID:K4MLnz63 福岡愛知
ブンッ
　　　（_)￣　　ー-rﾍ　　　　ヽ、　　 　 　 　 　 　 　 　 ／ 　 / 　 |
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　　　　　　　　　　　　ヽ.＼r‐ﾉ<,.ノ　　　　　　　　　　　 　 /
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　　　　　　　　　　 　 ,∠_∨＞ー…'　　　　　　　 キ
　　　 　 　 　 　 　 〃/ ¨厂　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　∨　ﾉ　　　　　　　　　　　ヽ
　　 　 　 　 　 　 ／　イ　　　　　　　　　　　　／

>>348
そういう言葉遊び嫌い
くだらない

>>287 山本五十六が連合艦隊司令長官の任期が来て、真珠湾前に退官していたら、後任は、おそらくけつの穴が小さなやつだろうから戦争が起こらなかったのではないか？

>>339
サイパン陥落以降、関東軍の暴走はない！
つー君の立論は、梅津の力量とは無縁であろうことは、どんなバカでも理解できると思うがね。

>>351
うぜ〜よ汚物ネトサヨ

北朝鮮シンパ組織に謎の巨額献金してた奴が売国サヨでなくてなんなんだ
あれ徹底壊滅されたら日本の売国左翼コネクションの全貌が見えてくるだろ
たぶん日教組が絡んでる

あれ徹底壊滅されたら
↓
あれ徹底解明されたら

しかし、このところの４代目がぶれ過ぎてる。
それまでのスタンスと１８０度違うから、いくらネトウヨ叩いても、
旧来からのサヨコテからもあまり支持されてないという。
どうしたんだろうね、彼は

>>353
そもそも右翼・左翼・保守・革新って全部欧米の借り物だから、日本語じゃ言葉遊び以上の何物にもならないだろ？
そもそも、律令制や幕藩体制の土壌の上に全く違う国家システムを導入した訳なんだから、まともな定義が存在すると思う方がおかしい。

この売国コネクションに連なってるサヨ豚政治家どもは刑務所入れないと駄目だろ、ほんと

●日本人を誘拐したと自白した北朝鮮スパイ=シンガンスを必死で逃がした国会議員たち１２８名
http://nyt.trycomp.com/hokan/0025.html
土井たか子　菅直人　田　英夫　江田五月　千葉景子・・・

●北朝鮮の日本人誘拐にも日本社会党(現民主党・社民党)が協力したという人もいる。
『社会党の秘密組織　共和国連絡部は、情報・資金・人材の３方面で 北朝鮮を支援した。
人材班が実行したのは拉致対象者の選定作業だった。 いずれ金日成が朝鮮を統一し
正当な社会主義国家を樹立する。 この業務はそのとき神聖な協力活動として
日朝両国から後世高く評価されるのは疑う余地がない・・・朝鮮総連の大罪　p162-163

�@知り合いに代議士がいないこと
�A知り合いに警察関係者がいないこと
�B知り合いに外国人がいないこと
�C地域の名士の関係者でないこと
�D格闘技経験のないこと

これらは総じて提供�D原則と呼ばれ、 各地の人材班はこれに基づいてあらゆる手段を尽くして
適任者を探し出し、 党へ報告していたのである』

>>347

別に北朝鮮は科学的社会主義の立場を取らない軍国主義国家なんだから
日本のネトウヨと反民主主義や軍拡の主張は同じだべ
自民党や公明党の議員は金日成廟に頭下げてきたらしいが
拒絶した共産党の穀田たちは左翼じゃないのかww

なんで日本の教師ってこんなにヤバイのが多いんだろう？


日本教職員組合編『発展するチョソンと教育』より

・奥山えみ子【日本教職員組合婦人部長】

「『チョソンという国はキム・イルソン一家だ』と私は
率直に思った。キム・イルソン主席を父として、すべての
人民が一軒の家族のように、ぴったりと呼吸を合わせ、
輝かしい未来に向かって。チョンリマのよう
にかけつづけている。」

・久保田欣一【鹿児島県高等学校教職員組合執行委員長】

「この国の人々が、明るい未来の建設に身も心も捧げ、
そしてそのために真剣に世界の平和を願い、日本の
民主勢力の発展に期待する心をひしひしと感じ取る。
日教組の任務と責任は大きい。５年、１０年と経て
この国がチョンリマの発展をとげることを確信し、
滞在中に寄せられたさまざまの心づかいに深く感謝して
帰途についた。」

>>358
小沢政権を作るために頑張るから、しばらく来られない！
って言って元気に飛び出して行って、帰ってきてからなんか変なんだよね。

ウヨサヨ論議が間違ってる根本は、在日を含めるからだよ。
日本人だけでウヨサヨ分ければスッキリするのだ。
つまり、ウヨ、サヨ、余所者。この３つに分ければ上手くまとまるのだ

>>361
サヨ豚の主張、苦しすぎるだろｗ
北朝鮮シンパの日本の保守はいないだろｗ
北朝鮮と密な関係なのは左翼系なのは常識

■自民党県議　"外国企業"から献金　　韓国籍社長のパチンコ会社
■西森潮氏４年で１５５０万円　　告発受け全額返還へ（高知新聞）
　高知新聞によると、自民党の西森潮三県議（７１）＝高知市区・８期＝が代表を務める政治団体が
２００６〜０９年、在日韓国人男性が経営するパチンコ会社など２社から計１５５０万円の献金を受けていたことが、
２８日までに分かった。
政治資金規正法は外国人や外国企業からの寄付を原則禁止しており、
同日までに県内の男性が一部献金について同法違反の疑いで西森氏を高知地検に告発した。
西森氏は「違法という認識はなかったし、社長は帰化していると思っていた。近く全額を返還する」としている。
献金したのは、県内でパチンコ店２１店舗やホテル事業などを展開する会社と、その関連企業。
この会社によると、いずれも韓国籍の男性が社長で、発行済み株式の過半数を保有している。
政治資金収支報告書によると、西森氏が代表の自民党県高知市第一支部は、
０６年に同社側から献金２００万円を受け取ったのをはじめ、０７年に１５０万円▽０８年に４００万円▽０９年に３００万円―を受領。
また、０７年３月には自民党県連が同社から５００万円の献金を受け、
翌日には同額を西森氏の「第一支部」に支出した。
取材に対し、西森氏は「韓国プロ野球のキャンプ誘致に取り組んでいた０６年、
知人を介して社長から活動支援のための献金の申し出を受けたのが始まり」と説明。
０７年の党県連を通じた５００万円は「大きな金額だったので当時の県連幹部（故人）に相談した上で決めた」とし、
献金を迂回（うかい）したことを認めた。（後略）
http://www.vsearch.co.jp/entry/news03/post-9414.php
＞０７年３月には自民党県連が同社から５００万円の献金を受け

自民党は、ずぶずぶやなあ。
西田先生、出番ですよw

>>360

じゃあ、自民党も公明党の皆さんも賛成されているので、
共産党以外、みんな左翼という衝撃的な結論になる訳だww

北の拉致容疑者親族の周辺団体に６２５０万円献金ってほんとに
その金はどこから出てきたの？
日教組とかそこら辺だろ　どーせ

さて、会計して撤収するか
恵比寿は深夜まで開いてる店が多いな

渡部昇一とかは、戦前の右翼、右翼という名の全体主義者、左翼だと言ってるね

>>365
野中はウヨなのか、サヨなのか？

■自民・高知県議��外国企業�≠ｩら献金
　自民党の西森潮三県議（７１）＝高知市区・８期＝が代表を務める政治団体が２００６〜０９年、
在日韓国人男性が経営するパチンコ会社など２社から計１５５０万円の献金を受けていたことが、
２８日までに分かった。政治資金規正法は外国人や外国企業からの寄付を原則禁止しており、
同日までに県内の男性が一部献金について同法違反の疑いで西森氏を高知地検に告発した。
西森氏は「違法という認識はなかったし、社長は帰化していると思っていた。近く全額を返還する」としている。
http://www.kochinews.co.jp/?nwSrl=277614&nwIW=1&nwVt=knd

ほれ

９９年超党派訪朝団参加
緒方靖夫参議院議員・党国際局長の話
一九九九年十二月に、日朝関係正常化のために超党派の日本国政党代表団が北朝鮮を訪問したとき
のことです。
　日本共産党から穀田恵二国対委員長と私が参加しましたが、個人崇拝を押しつける施設である金
日成の像や廟（びょう）などへの「お参り」の日程が組まれていました。
　日本共産党は、北朝鮮の金日成個人崇拝体制を拒否してきた、自主独立の党です。
　その日本共産党が、民主主義とあいいれない「個人崇拝」を国民に押しつけた人物にたいし、仮に
“儀礼”だとしても、頭を下げることはできないと穀田さんと相談して、私たちは代表団の行動には
参加するが、一番後ろについて、頭を下げないこと、記帳しないことに決めました。
　後ろから見ると、いま北朝鮮問題で口をきわめて日本共産党を非難している自民党や公明党などの
代表が、深々とおじぎしているのがよく見えました。
　日本共産党の毅然（きぜん）とした態度は目立ったようで、同行した外務省の役人があとで「日本共
産党の自主独立というのはそこまでやるんですか」とのべていたほどです。

>>371
どちらでもないな
野中はバイだね
（売）って書くんだけど

>>367
サヨってほんと　こういう無意味な言葉遊び好きだよな
自民にも一部売国系議員いるから
そういう奴らはなんらかの社会的制裁を受けてしかるべきだろう

俺は別に自民支持者じゃないけどな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ''‐､_＼　| 　/ 　／
　　　　─┼─┐─┼─　　／　 ,.　 　　　　,.、　　 ,r 、　　　　　　　∧,,∧　ノーッ！
　　　　　 │　 │─┼─ ／| _,.イ,,.ィ'　 　　,!　ヽ　,:'　 ﾞ;　.─‐‐‐　( ｀Д´#)　───　←>>350>>355 ID:K4MLnz63 福岡愛知
　　　　　 │　　|　　│ 　 　 |　　| 　| イン　!　　ﾞ, |　　 }　 　　　／⊂､､ｃノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ﾞ;　　i_i　 ,/　　　／　/　 |　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,r'　　　　 `ヽ、　.　　　/　　|　　　丶
　　ﾌﾞﾝｯ　 　/,　　-‐==＝≡＝=‐-　　　,i"　　　　　　　 ﾞ;　　　/　;∵|：・.　　　＼
　　　　　　ヽ_I__I__I__I__I_I 　　　　__　　　!.　　　　　＃　　 ,!　　/　.∴・|∵’
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ""/　　○　　　';
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞ';:r--;--:､‐'

あのな、
およそ優秀とは程遠い戦犯の梅津美治郎よりも、更に遙かに見劣りのする
昭和戦前の参謀総長不適格者どもの亡国国賊ぶりの一体どこが、
そんなにまともに見えるわけ？

せいぜい海軍軍令部の低脳国賊どもとどっこいどっこいってレベルだろう

>>363
あ、そうだそうだ。

１４代目とか言い出したあたりから、なんか変わったね

>>375
べきと現実に受けるかどうかというのが同じではないのは
言うまでもない

>>371
あれを右と捉える人間は相当な馬鹿だろう
なんにしろああいう保守ぶってる売国サヨって1番嫌いだわ
今だと石破とか

日本人は左翼体質だと思うよ

自由主義、個人主義よりは全体主義、集団主義の方が性に合ってる人達が多過ぎる

■暴力団関係企業から献金　大村知事が代表務めた自民党支部
　愛知県の大村秀章知事が自民党衆院議員時代に支部長を務めていた
自民党愛知県第１３選挙区支部に２００７年と０８年、暴力団関係企業が計２４万円の献金をしていたことが明らかになった。
同企業は献金の２年後の１０年に、暴力団関係者にあたるとして、同県豊橋市から市発注工事からの排除措置を受けていた。
　大村氏は５日、報道各社に「この企業については全く知らないし、面識もない。
排除措置についても知らなかった。献金は法にのっとり、適切に受け付けたと承知しているが、
誤解を受けるのであれば、返却も含め対応を検討したい」とのコメントを発表した。
　この企業は１９９７年に豊橋市内で設立。人材派遣業務などを行っている。
政治資金収支報告書によると、企業は０７年５月と０８年９月の２回にわたり、自民党支部に１２万円ずつ献金していた。
　県警の捜査関係者によると、同企業の取締役は０８年まで指定暴力団山口組系幹部の親族が務めていた。
０７年時点で組員１人を社員寮に無償で住まわせていたことも確認されたという。
また、組周辺者が起こした交通事故で、同企業の従業員が身代わりで届け出て保険金をだまし取ったとして、
従業員らが逮捕される事件も起きている。
http://www.asahi.com/national/update/0805/NGY201108050004.html

俺流の全体主義でなければ気に食わないと全体主義を攻撃する全体主義者

それにしても福岡愛知氏、右からも左からもフルボッコだなｗ
そんな悪い人じゃないんだけど

>>375

お前が共産党以外を左翼扱いするからだろ
�@科学的社会主義の立場
�A売国的な安保体制への反対
�B中国やアメリカなどいかなる国の覇権主義も認めない
これを満たさない人間を左翼として扱うから話がおかしくなる

>>380
全体主義、集団主義は、右翼体質でもある。

全体主義は、極右と極左だ。

>>377
どこかの名無し(自分もだけど)が
「スゴイストレスなんだろうから察してやろう」
って言ってた。そりゃ、そうだろうなと思った。

ワシは共産と小沢を支持する愛国サヨだから、社民みたいなテロ集団と一緒にされるのは迷惑なんだよね

>>385
全体主義は計画経済とか、左翼発想でしょ
また結果の平等重視の社会主義のベースでもあるし

真のサヨクウヨク認定大会にはもう秋田

>>384
必死に左翼というレッテルから逃れたがるネトサヨｗ
日本の左翼ってほんと左翼とレッテル貼られるの嫌うよな
それだけ左翼というのが日本では終わってる奴に付けられる呼称なんだろうな
だから石破みたいな「保守ぶってるサヨ政治家」が日本には多い

菅の北朝鮮献金問題は
戦後最大、つか、日本史上最大級の疑獄になってもおかしくないと思うぞ

自民政権になってから徹底的に探られるだろうし
逮捕者出るだろう

左翼と言えば軍拡だよね
国際的には
あるいは歴史上は

>>380
逆じゃないの。

公共性を大事にするのがサヨだよ。
だから自分の権利ばかり主張する、あの弱者ぶった怠け者どもはサヨじゃないんだよ

ネトウヨと言うのがなぜ右翼と区別されて呼ばれるのかという理由は
ネトウヨだからと答えるしかない

>>390

だから科学的社会主義の立場に立たないのに、
なんで左翼を名乗れるのかとw
アホか
つーか科学的社会主義とか剰余価値説とか知ってる、僕ちゃん？

菅の拉致関係団体への献金問題は重大な事件だ。

何しろ総理大臣が拉致実行犯と繋がりのある組織に多額の献金をしていたのだから。

菅総理が市民の党関係団体に献金したあとに北朝鮮が核実験を行っている。

ここのところも見逃せない事実である。

もし北朝鮮が核武装することになったら日本の責任は重大だ。

>>388
違う。

8 ：無党派さん：2011/07/23(土) 13:47:21.62 ID:vduXsAyB
＞995 ：無党派さん：2011/07/23(土) 13:41:16.85 ID:Wa1Ct4JX
＞１９世紀：　左＝自由主義者、右＝伝統主義者
＞２０世紀：　左＝社会主義者、右＝伝統主義者＋自由主義者
＞（日本は戦前〜第二次大戦が転換期となる）

＞まずこの理解を前提に語ってほしんだが。

２１世紀：極左＝共産主義、左＝社民主義＋緑派、中道＝自由主義、右＝伝統主義、極右＝レイシズム＋国粋主義
（ただし、アメリカは社民的な勢力が、「リベラル」と呼称される）

>>293
こんなに集団主義的な国民性で自由主義はないでしょ

左翼思想の結果の平等も大好き

>>392
アメリカはサヨクと言いたいのはよくわかったが

憲法改正案なんかみてると右に行くほど公共に福祉を拡大したがっていて、
左に行くほど個人の自由を守ろうとしてるように見えるが。

>>354
それそれ。禿同！

海軍がなぁ、泥沼戦争の継続すら全く不可能な劣勢状態なのに、
戦争継続はもはや無理です！って全然言わないんだよな。無責任にも程がある。

戦死者の８割以上の原因は、海軍が海軍の役割を全然果たせていなかったことが原因。少なくともオレはそう思う。

>>400
いやロシア念頭にあった

>>396
だからそういうネトサヨの言葉遊びはどうでもいいんだよ
ネトサヨがいくら発狂しようと売国サヨといわれ叩かれているのが菅の現状なんだから

>>403
君の定義で言えば
あっちこっちに武力介入しているアメリカはガチサヨクだろ

>>394
公共性を謳いながら
イデオロギー的に対立する存在を攻撃することしか興味無さそうなのがサヨのイメージ

今でいうと原発反対のあまり電力不足で発生した熱中症患者や中小企業の経営危機は一切無視とか

>>405
は？
アメリカは全体主義敷いたことないじゃない

>>395
売国奴と左翼はほとんど同義

>>408
ロシア共産党は売国？

枝野も革マルとつながってんだよな
仙谷もアレだし
ほんと屑サヨども一網打尽にしないと駄目かもな

>>408
共産は愛国サヨだよ

だからむしろ公明と社民のほうが共通性があるんだよ、どっちも売国党だから

>>407
君の言う主義のための武力介入がサヨクであるなら
自由主義の拡大と輸出を図るアメリカこそ史上最大のサヨクよ？

男女共同参画を見ていても右ほど女性の集団的人権にこだわっている。
左に行くほどその集団的人権による個人の人権の制限にこだわる。

>>408
日本の場合はそうだね
日本の左翼って水準低すぎるよね

>>376

よーやく、梅津が関東軍の暴走とやらを何一つ止めていないことが
バカの　( ＾ω^)BeGoodMedia☆（ID:UWfUL3kj）　にも、理解できたか。
ところで、梅津以前にまともな参謀総長なんているって、思ってるの？おまえ。

>>387

羨ましい話だ。おれはリフレ派と小沢一郎しか支持していないんで、はっきりいって
小沢であれば、リフレであれば、何だってよい気分だｗ

>>404

共産党の議員に突っ込まれて黙ってしまう右翼議員みたいなやつだな

語るに落ちるとはこのことで
結局世間一般の定義や常識を無視して
単に缶を売国サヨという雑言で避難したかっただけの僕ちゃんだったかw
自分の都合やサンケイ解釈だけじゃ世の中動いてくれないんだから

>>382
> 俺流の全体主義でなければ気に食わないと全体主義を攻撃する全体主義者

言い得て妙だな。　ﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ
まるで日本の五大政党の共通定義みたいだｗ　民主党、自民党、公明党、共産党、社民党。

>>412
いやでもアメリカは結果の平等全く重視しないじゃない
軍国化は左翼勢力並みに突っ走ったけど

４象限で理解したほうがわかりやすい。
一ツ橋大の森村進教授の分類なら、

人格的自由重視・経済的自由重視＝リバタリアン
人格的自由重視・経済的自由軽視＝リベラル（欧州社民）
人格的自由軽視・経済的自由重視＝保守（新保守主義）
人格的自由軽視・経済的自由軽視＝権威主義（左右の全体主義）

リバタリアンの中でも、
一切の再分配政策を否定する立場は、リバタリアン右派
負の所得税（フリードマン考案）など最小限のシンプルなセーフティネットを主張する立場は、リバタリアン左派
緑派は、後者に近い。

>>414

じゃあ外国軍の駐留を認める自民党が左翼で
瀬長亀次郎や日本共産党が右翼だとww

欧州社民は金勘定の能力をきっちりと持ってるぞ
だが民主はこの能力が非常に弱い
自分が作った予算でパニック起こすほどだ

>>418
平等を重んじるのがサヨクであるなら

神の下に人は平等のキリストさまこそが
この世で一番史上最悪のサヨクなんだぜ？

>>415
福岡愛知ってまともな人じゃん
リフレ派で小沢ファンって俺と一緒だ
こんな人がなんで汚物ネトサヨの14代目なんか擁護したんだ？

238 返信：福岡愛知[] 投稿日：2011/08/07(日) 01:55:33.93 ID:K4MLnz63 [4/17]
>>234
四代目は、偉大な小沢事務所の関係者である。
おまえごときチンケな名無し人間とは格がちがうだろ（苦笑）

Ｋポップって聴く？　　　ググってアンケートに回答して！

すでに１万1千人以上が回答してるから、まだの人は急いで！　

ツィッターでも２６０以上もツィートされてるよ

>>420
たしかに自民党の政策は最もうまくいった共産主義とかよく揶揄されてきたよね

中国なんか公立病院にも公的資金ほとんど入ってない資本主義バリバリだから、そんなむちゃくちゃな運営よりは左だろうね

★戦争美化教科書/自由社が市販本回収/他社年表を引き写し（赤旗）
他社の教科書からの年表の引き写しが発覚した自由社中学校教科書『新しい歴史教科書』の市販本を、
同社が回収していることが３０日、わかりました。
本紙の取材に対し同社は「著作権上の問題で東京書籍との約束で回収を行っている」としています。
見本本については回収は行わず、各教育委員会に対して「経緯と理由を説明した文書を配布している」といいます。
同社の教科書は戦前の日本が起こした侵略戦争を美化するもので、歴史と公民が今年３月に検定合格しました。
同社は各教育委員会などに配布する見本本のほかに、一般書店で販売する市販本を発行していました。
ところが歴史教科書の年表が東京書籍『新しい社会・歴史』２００２年度版から盗用したものだ
と子どもと教科書全国ネット２１などから指摘を受けました。
１８０項目すべてで出来事の選択が一致し、うち９項目を除いて表現も同じでした。
指摘を受けて自由社は「ほぼ引き写し」であることを認めていました。
引き写しの経緯について同社は「年表を担当していた編集委員が会社を辞めてしまったため、連絡が取れず把握できない」としています。
しかし、同社はその元社員に電話もしていないといいます。
同社の歴史教科書は２０１０年から横浜市の１８区中８区で使われています。
今年から教科書採択が全市一区となった同市では、
同様に侵略戦争を美化する育鵬社の教科書とともに採択しないように求める声が高まっています。
http://news.livedoor.com/article/detail/5748939/
極右「新しい歴史教科書をつくる会」の教科書で盗作が発覚！

橋下知事、大阪市長選出馬へ…平松氏と対決へ
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110806-OYT1T00934.htm?from=top

>>420

それで良いんじゃないの？少なくとも左翼＝愛国、右翼＝売国は、
安保闘争ころまでは常識だったからね。

>>423

「小沢であればなんでもいい」気分だからだ（爆笑）。
実際、もう、ここ１年、小沢とリフレを連呼し続けて疲れたよ。。。。。
学会に出かけたら、中村宗悦先生が禿ていて、ショックをうけたｗ

>>422
そういえばクリスチャンって共産主義者迫害でよく一緒にさんざんな目に遭ってたらしいね

まあユートピアは昔の人の夢物語だったんだろうけど

>>416
菅珍のネトサヨがいくら頑張ろうと、定義付けするのはオマエじゃないから
こんな奴は日本では左翼と言われます
↓
【政治】菅に引導！“北献金”の闇を暴く！　菅直人首相の北朝鮮絡みスキャンダルで、平壌近郊の「日本革命村」の存在が注目
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1312359309/
【政治】 "菅首相側、拉致犯応援団体に献金"で、横田早紀江さん「何を信じていいかわからない」と吐き気催すほどの不快感★2
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1311345203/
【政治】 平沼赳夫氏 「菅首相、（日本人拉致犯側応援団体に）巨額の献金…大問題だ」…拉致議連、調査開始へ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1311906220/
【政治】菅首相献金問題　資金管理団体「草志会」を巡る疑惑にフタの延命は許されぬ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1312044687/

政治学者アイゼンクの研究で有名だけど、極右または極左が転向すると、
ほとんどが正反対の極端な方向に走る。
イデオロギーの転向は割りと容易だけど、パーソナリティの転向は極めて困難。

アイゼンクの政治意識論
アイゼンクはイデオロギーとパーソナリティーで
政治意識を類型化し,ファシストと共産主義者の親近性を指摘した｡
http://note.masm.jp/%C0%AF%BC%A3%B0%D5%BC%B1/
リベラル派や社会民主主義者のような穏健左派と共産党支持者の仲が悪いのは
そういうこと。

ぶっちゃけていうと、極右や極左に走る人ってのは、
人格的に問題を抱えている人が多いのでは。
アイゼンクが指摘している反民主主義的パーソナリティ（権威主義的パーソナリティ）。
だから、民主主義的パーソナリティが多い穏健左派は、
「民主集中制」のような全体主義的制度に極めて嫌悪感を抱くのは自然。

「ネット右翼」だった僕 この夏に共産党入党
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-09-20/2008092025_02_0.html

ここ数十年は極右も極左もいないように見えるが？
本当に極が極まった奴らはガチで対立翼の奴殺すぞ

そんな奴いるか？
海外からしたらぬるすぎる
本当に極まった極翼というのをを味わうといい

>>429
らしいのではなく「今でも」と言う方が正しい

>>428
14代目なんてネトサヨとつるんじゃ駄目だよ
あいつ最近小沢擁護なんて、まともにしてないじゃん
14代目って最近「ネトウヨが僕ちゃんを苛めるぅぅぅ！」みたいなレスばっか

>>429

つーか、ファシズムとナチスは、キリスト教思想こそ、社会主義にいきつくとして、両者を迫害したから
戦後、イタリアとドイツには、「キリスト教民主党」と「社会主義」の２大ブロックが生まれたわけで。。。

>>425

文革の頃は中国も医療費はタダだったんだよ。。。。キューバと同様にね。

結局思うんだけど、日本でウヨサヨ言われてるけど、あれほとんどウヨもサヨも関係ないよね

経済運営はずーっと極めて左翼的

売国かどうかはウヨサヨとは次元が違う関係ない話

だから、ウヨとかサヨではなく、売国奴と罵るのが正しいよ
愛国者か売国奴か
こんな対立しか今無いよ

>>431
下のリンク　赤旗かよｗ
ほんと腐れ新聞だな
だから倒産寸前になるんだよ
糞サヨ新聞が

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110709/stt11070912280003-n1.htm
「蟹工船」も今や昔…共産党の日刊機関紙「赤旗」購読料が５００円アップ　赤字月２億円、“拡張”大号令も

>>435
アンチクリストを説いたニーチェの思想を強く受けたのがナチスで
ヒトラーは「アンチクリスト」という話は知らない奴が多そうだな

>>415
> 梅津が関東軍の暴走とやらを何一つ止めていない
イミフ。　ていうより、ただの虚言癖の低脳？

戦犯指定された梅津でさえ関東軍の暴走程度はしっかり止めていたというのが事実。

>>423
福岡愛知は、タチの悪い物知りの妄想患者で、息を吐くようにウソを吐き、
菅直人支持者かつ小沢一郎支持者という欲張りなお馬鹿さんｐ

>>435
イミフ

キリスト教と社会主義は元々イタリアにもドイツにもあったのに一体何を訳知りが汚で言ってるの？ｗ

極まった極翼がいたのは
昭和の最初２０年と安保闘争期くらいだな

あとは穏健な奴らばっか

「ネット右翼」だった僕 この夏に共産党入党
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-09-20/2008092025_02_0.html
維新政党新風支持者から共産党支持者へ
主張は、１８０度転向したわけだ。

維新政党新風（右）と共産党（左）は真逆の主張をしている。
たとえば、
（１）歴史認識
・維新政党新風（ネット右翼）＝自虐史観からの脱却を！
「南京虐殺・従軍慰安婦・沖縄集団自決」は、すべて中韓・反日左翼のでっち上げ！
・共産党＝靖国史観からの脱却を！
「南京虐殺・従軍慰安婦・沖縄集団自決」は、すべて旧日本軍による戦争犯罪！
　従軍慰安婦は旧日本軍の性奴隷

（２）外国人参政権
・維新政党新風（ネット右翼）＝断固反対！在日朝鮮人・在日韓国人は、日本から出て行け！
・共産党＝定住外国人に地方選挙権・被選挙権を付与すべきだ！

（３）靖国神社
・維新政党新風（ネット右翼）＝日本人なら参拝すべし。国会議員はすべて公式参拝せよ！
・共産党＝国会議員の靖国参拝は、断固反対！政教分離違反だ！

これだけ、違うんだよなあｗ

>>434

最近、四代目、そうなの？？？
個人的には、今日も、平野貞夫日記が刊行されると聞いて、喜び勇んで、
このスレに書き込んで、四代目の感想を聞こうと思ったんだけどね。

しかも、平野貞夫の書きまくった1980年代から90年代のドラフトつきの
日記が市販されるらしくって、、、、

充実誤答なんかに誹謗されてきた、小沢先生の名誉が回復される日もちかいんで、
うれしくてたまらんよ。

>>431

ちなみに、日本における「アノミーおよび疎外概念による投票行動の計量分析」
などで使われたちょっと古いデータだと
日本共産党が最も権威主義的傾向が少なく、意外に旧社会党に多く自民党や公明党支持者に多いと
いう結果になっている
権威主義度の順番は
固定層
自民党＞公明党＞民社党＞社会党＞共産党
系列不動層
公明党＞自民党＞社会党＞民社党＞共産党
準棄権層
自民党＞公明党＞社会党＞民社党＞共産党

>>436
>>経済運営はずーっと極めて左翼的

そう
俺もそこが日本の最大の問題点だと思う
保守の俺が自民を支持しないのはまさにそこだ
安倍みたいな新自由主義寄りの政治家に頑張ってもらわなくちゃ

与謝野とか石破はみたいな実質左翼の官僚の下僕政治家は失脚してもらいたい

与謝野みたいなバカサヨが政策通ぶってる事が問題なんだよ。


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090211-00000000-mai-pol
　与謝野馨経済財政担当相は１０日の参院財政金融委員会で
「この１０年間の自民党の政策は外国から輸入したものを無理やりに移植してきたのではないか」と述べ、
新自由主義的な経済政策に疑念を呈した。峰崎直樹氏（民主）の質問に答えた。

　与謝野氏は「この１０年間の経済界の動きは決して我々が目指している社会ではない」と指摘。
「『強者が栄え、弱者が滅びる』という感じは自民党内にはあまりない。
自民党は実は社会民主主義の政党だと思っている」と述べた。【田中成之】

>>440
素人の乱のデモや小沢デモが極左と言われ、尖閣でもが極右と言われる時代だからな。

>>439
＞戦犯指定された梅津でさえ関東軍の暴走程度はしっかり止めていたというのが

( ＾ω^)BeGoodMedia☆のアホは、その「暴走」を何度聞いても解説できないわけで。

そもそも関東軍はどんな暴走を、サイパン以降、梅津が参謀総長のときににやろうとしたの？
「止めた」のではなくて、関東軍は「する気がなかった」「能力がなかった」のでは？と聞いているんだがな（爆笑）
まあ、答えられるわけないだろうがね。

>>439
「キリスト教民主主義」がイタリアとドイツにあったとは初めてだよ（爆笑）。

共産主義もナチスもヘーゲルの子供達といえばそうなる

>>421
経営マインドが無い、リーマンタイプの偏差値秀才の集団だからな

官僚と公務員は、自分から前に進むことは絶対にありません。
「規制」が好きで、後から遅れて、ゆっくりついて来ます。「自由・進歩・開拓」とは、およそ縁がありません。
確たる国家観を有しているとは到底思われません。変化を拒否する官僚社会主義とも言う「ドブ」に完全に浸っています。

官僚と公務員は、現在の世界的な規模の大変革期には、足を引っ張る巨大「抵抗勢力」となります。
『官僚社会主義』は、放漫財政・財政崩壊の最大の要因であります。社会保険庁等の不適正な浪乱費は、その好例です。

【政治】郵政改革法案立ち往生、民主党への不信感を募らせる国民新党

民主、自民、公明、国民新４党の国会対策委員長は５日、国会内で会談し、日本郵政グループを再編する
郵政改革法案の扱いを協議した。与党は同日中に衆院議院運営委員会で審議入りを決めることを求めたが、
自公両党は難色を示し、結論は来週に持ち越された。

今国会の同法案成立は難しくなってきたとの見方が増えている。

同法案を巡っては、審議する場となる衆院の特別委員会は４月に設置されたが、自民党などの反対で
審議入りすらできていない。

国民新党の亀井代表は「菅首相から５日までに審議入りするとの確約を得た」と述べていたが、
反故にされた格好だ。同党には「民主党は、過去２度の国会で『成立させる』との約束を破った」と
民主党への不信感が募っている。

ソース
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110806-OYT1T00030.htm

>>444

そこは微妙だなあ。「マルクス仮面」の稲葉先生的にいえば、まさに所得再分配
のためにこそ、成長重視、リフレーション政策の意義があるわけであって（苦笑）。
フリードマン先生も、「労働者を守るのは景気」とおっしゃっておられる。

>>447

19世紀以降の哲学は、ヘーゲル哲学への脚注であるとはホワイトヘッド先生の箴言だからね。

民主党は、自民党が60年出し続けたクソを、必死に始末している最中なのに
自分が汚したクソを他人に拭かせて、それで効率が悪い、スピードが遅いという自民党の愚

>>452
マニフェスト捨てた時点でその反論もなしだよ。

>>453
自民党というヤクザに、日本国民を人質にして脅されたんだから仕方が無い。

子供手当ては別に復活させていいんだぜ
合意破棄して大荒れ覚悟であれば
この選択肢以外何が存在する？
次の総理はこのマゾ行為が期待されるのだ
自らの任期を犠牲に制度を復活させるのだ

一応中世のイタリア諸都市群はかなり高度な議会制民主主義体制といえばそうなるが
ナポレオン侵攻以降成立した統一イタリア王国がそれと同じ風土を有していると言うわけでもなく

原爆忌の菅首相　「脱原発」にふさわしい場か（8月7日付・読売社説）
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20110806-OYT1T00855.htm
　だが、「脱原発依存」はそもそも個人的な見解だったはずだ。世界の注目する記念式典で持ち出したのは、原爆と原発事故を重ねることで
自らの主張をより効果的にアピールしたかったのだろう。

　鎮魂のセレモニーのいわば“政治利用”ではないか。

　退陣を表明した首相が、具体的な根拠を欠いたまま、国家の根幹にかかわるエネルギー政策の変更に道筋をつけようとするのは、無責任に過ぎよう。

核軍縮・核不拡散・原子力の平和利用の分野で、日本が国際的に果たすべき役割は大きい。
外交を立て直し、強力に推進するためにも、「ポスト菅」体制を早期に築かねばならない 。

というか、民主が有権者から見放されているのは
マニフェストを撤回したからではない

リフレ派の松尾先生のウヨサヨ論は、おもしろい。

■用語解説：右翼と左翼
本サイトのエッセーなどでは、「右、右たらず。左、左たらず。」という現状をしょっちゅう嘆いている。
どうも、世間の右、左の基準と、自分の基準がかなりズレているようなのだが、元来の筋を通せば私の基準になるはずである。
ここでは、このサイトで、「右翼」「左翼」という言葉が何を意味しているのか、簡潔に図式化して説明しよう。
【世界の切り分け方が違う】
右翼と左翼の違いの最大のポイントは、世界を切り分ける見方の違いである。
稲葉振一郎さんの新著で紹介されている田島正樹氏も似たようなことを言っているようだが、
もっと大胆にすっきり図式化するとこうなるだろう。
世界を縦に切って「ウチ」と「ソト」に分けて、その間に本質的な対抗関係を見て、「ウチ」に味方するのが右翼である。
それに対して、世界を横に切って「上」と「下」に分けて、その間に本質的な対抗関係を見て、「下」に味方するのが左翼である。(図1)
私見では、これが本来の右翼と左翼の定義であり、これ以外の定義はあり得ない。
【敵が自分と同じ分け方だと思う】
ところがややこしくなるのは、まずもって、右翼も左翼も自分の切り分け方を当然の土俵のように思い込んで、
相手との対抗軸を組み立てていることにある。
お互い敵である相手が、自分と同じ切り分け方を共有して、自分と逆側に立つ者と考えるのである。(図2)
すなわち、左翼の考える敵＝右翼は、世界を横に切って「上」と「下」に分けて、「上」に味方する者とみなされている。
それに対して、右翼の考える敵＝左翼は、世界を縦に切って「ウチ」と「ソト」に分けて、「ソト」に味方する者とみなされている。
他人を攻撃するときの「右」「左」というレッテルが、
多くの場合、外から見て非常に違和感のあるレッテルになるのは、これが原因である場合が多いと思う。後略。
http://matsuo-tadasu.ptu.jp/yougo_uyosayo.html

拉致被害者家族も吐き気！菅と北のあまりにも深い闇
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20110722/plt1107221613003-n1.htm

参考人として出席した、北朝鮮による拉致被害者家族連絡会（家族会）の増元照明事務局長はこう訴えた。
菅首相は手元の資料に目を落として、増元氏の顔をまともに見ようとしなかった。

>>458
最早マニフェスト自体が低評価で
復活させても知れてるというのはある

あるリバタリアンからみたウヨサヨ。
■世界を上下に分けて下に味方するのが左翼、世界をウチとソトに分けてウチに味方するのが右翼
リバタリアニズムというのは、そのさまざまな「善」のどれが正しいかは決められないので、
互いの「善」を押しつけたり、強制しないようにしよう、という考え方である。
かんたんにいえば、お互いの「自由」を尊重しよう、ということだ。
この意味で、リバタリアニズムというのは特定の考え方を押しつけるものではなく、
「あなたの考え方を尊重します。ただし、私の考え方も尊重してください。互いに強制はしないことにしましょう」
という基本的な取り決めに近いものだ。
この基本的な取り決めに合意できない人というのは、「自分の考えは絶対に正しいので、他人にも強制する」という考え方の人しかいないと思う。
他人に強制するというのは、他人の自由を侵害することであり、「他人の自由を侵害する自由」を認めてしまうと、全員の自由が崩壊してしまう。
よって、リバタリアンであっても「他人の自由を侵害する自由」は認めない。
よく、リバタリアニズムは無法地帯だとか、弱肉強食だといった誤解があるが、これは間違いだし、むしろまったく逆だ。
リバタリアンこそ、他人から強奪するような侵害行為をもっとも嫌っている。
リバタリアニズムは自由を尊重するが、他人から強奪したり、他人の自由を侵害する自由は認めない。
これはリバタリアニズムを支持するかどうかに関係なく、あたりまえのことではないだろうか。
リバタリアニズムは、特に突飛なことを言っているわけではなく、そのあたりまえの原則にこだわるという立場である。
http://mojix.org/2010/10/15/matsuo-uyosayo

リバタリアンからみたウヨサヨ。ウヨとサヨは同類らしい。
■右翼（国家主義）と左翼（社会主義）は反対概念ではなく、独立概念である
(前略)独立概念なのは、「国家主義」（タテ軸）と「社会主義」（ヨコ軸）である。
そして、「国家主義」というのは右翼の主要成分、いわば「右翼性」であり、
「社会主義」というのは左翼の主要成分、いわば「左翼性」である。
つまり、ナチスというのは「右翼性（国家主義）」と「左翼性（社会主義）」を両方持った「全体主義」だ、ということになる。
先ほど、ナチスは「右翼（国家主義）と左翼（社会主義）が合体したもの」と書いたのは、このことを意味している。
かんたんに言えば、ナチスは「右翼かつ左翼」であり、リバタリアニズムは「右翼でも左翼でもない」。
この２つの立場は、右翼と左翼を１次元的に反対概念として捉えている限り、なかなか理解できないだろう。
上のノーラン・チャートのような２次元的把握によってこそ、それが理解できると思う。
ナチスのような悲劇を繰り返さないためには、それを忘却するのではなく、
それがどのようなものであったのか、どのように成立したのか、なぜ支持を集めたのかを知っておく必要がある。
特に日本は、個人の「自由」に対する意識が希薄であり、「他人と異なること」への圧力が大きいなど、全体主義に通じやすい精神的土壌がある。
実際、いちど全体主義が生じたという「前科」があるのだ。
日本には、問題を「構造」的・「システム」的に理解するのではなく、「ワルモノ」のせいにして片付けてしまいやすいところがある。
これだと、「ワルモノ」をいくら罰したり、排除しても、問題を引き起こす「構造」「システム」がなくならないので、
いくらでも「ワルモノ」が出てくる、ということになる。
ナチスについても、自分とは関係ない「ワルモノ」が引き起こしたのだ、と日本では考えられがちではないだろうか。
こういう考え方はナイーブであり、危険ですらある。
それは、自分は「善」であり、問題を引き起こすのは「ワルモノ」なのだから、
自分は関係ないし、自分が問題に加担することはない、という過信の上に成立している。
このような考え方、自分は「善」で、問題を引き起こすのは「ワルモノ」だと安易に線引きしてしまう考え方は、
実はヒトラーの考え方にそっくりではないだろうか。
おそらくほとんどの人が、自分は「善」だと考えているだろうし、実際にたいていの人が「善人」だろうと思う。
しかし、何が「善」かという考え方はいろいろあるし、また実際は「善人」なのに、
「構造」や「システム」のために、悪いふるまいをせざるをえない場合もある。
重要なのは、（１）さまざまな「善」があることを前提として、自分の「善」を他人に強制しないことと、
（２）個別の犯罪ではない社会問題については、「ワルモノ」が引き起こしているのではなく、「構造」や「システム」に原因があること、
この２つを理解することだと思う。
http://mojix.org/2010/10/14/left-and-right

>>452
自民党の大量のクソの上に、民主党がいきなり大量のクソを積み上げているようにしか見えないんだがｗ

>>446
よくそんな恥ずかしい屁理屈こねられるな（爆笑）
タチの悪い敗北宣言ｐ

梅津参謀総長のときは処分を恐れて関東軍もどこも暴走しなかった
と言ってるだけなのに、そんな簡単な事実すら理解できんとは（爆笑）

イタリアとドイツには
キリスト教（ある意味、民主主義の生みの親・精神的支柱）と
社会主義（民主主義の一形態のつもり、キリスト教とある意味似ている）とが元々あった
と言ってるだけなのに、そんな常識すら理解できんとは（爆笑）

>>459
>>463
うざい
そのコピペぜんぜん面白くないし

重要なのは、ナチスの政策が正しいか間違っているかというよりも、
「これは善なのだから、他人に強制してもいい」という考え方そのものが危険だ、ということなのだ。
正誤・善悪によらず、何かを他人に「強制」するという考え方にこそ、全体主義やファシズムへの萌芽がある。
何かを他人に「強制」してもいいと考えている人は、自らの無謬性（誤りがないこと）をまったく疑っていない。
自らの正しさを確信すること自体は問題ないのだが、それを「他者に強制する」ことから問題が生じる。
自由主義やリバタリアニズムがこの「強制」を嫌うのは、何が正しいのか、何が善なのかということに関して、
唯一の絶対的な基準があるということを疑っているからだ。
自由主義者やリバタリアンは、つねに異なる意見、異なる価値観を共存させ、
多様性を認めることで、社会は発展するし、また社会は安定する、と考える。
自由主義者が政府より市場を好むのも、政府は「強制」するものであり、市場は「自由」な取引で成り立つものだからだ。
私の見たところ、日本というのは「これは善なのだから、他人に強制してもいい」という考え方がわりと強い国だと思う。
そういう考え方の人は、たいてい「悪人」ではなく、むしろ「善人」だったりする。「いい人」なわけだ。
しかし、他人に「強制」すべきでないということや、
異なる考え方をあえて共存させる「多様性」の重要性については、あまり理解されていないように感じる。
http://mojix.org/2010/10/11/national-socialist-program
■重要なのは、（１）さまざまな「善」があることを前提として、自分の「善」を他人に強制しないことと、
（２）個別の犯罪ではない社会問題については、「ワルモノ」が引き起こしているのではなく、
「構造」や「システム」に原因があること、
この２つを理解することだと思う。

>>466
リンク貼れば十分だろ
ダラダラ転載すんなよ

★スクープ！“売国菅”国辱の「訪朝写真」　頭下げプレゼントを…

　菅直人首相の北朝鮮絡みのスキャンダルに、自民党が照準を絞り始めた。弁護士や
会計士、元警察官僚などを中心とする「菅首相拉致関係献金疑惑追及プロジェクトチーム」
（ＰＴ）を立ち上げ、徹底調査を始めたのだ。複雑に重複する関係者、発覚した
銀座クラブでの会合、そして驚くべき訪朝写真…。１９日の衆院予算委員会で質問に
立ったＰＴ座長の古屋圭司衆院議員が夕刊フジの取材に応じ、「民主党と北朝鮮の闇」
について語った。

　「菅政権は極左過激派や北朝鮮周辺と連携、一体化している。単なる『政治とカネ』
の問題ではない。菅首相の即時退陣は当然だが、民主党が政権を担っていること自体が
問題だ！」
　古屋氏は委員会でこう追及した。その内容は慄然とするものだった。

　これまで、菅首相の資金管理団体「草志会」が、政治団体「政権交代をめざす市民の
会」に計６２５０万円もの政治献金を行っていたことが発覚していた。「めざす会」
は、１９８０年に石岡亨さん＝拉致当時（２２）＝と松木薫さん＝同（２６）＝を欧州
から北朝鮮に拉致したとして、結婚目的誘拐容疑で国際手配されている森順子容疑者
（５８）と、よど号ハイジャック犯の故田宮高麿元リーダーを両親に持つ長男（２８）
が所属する政治団体「市民の党」から派生した政治団体だ。

　さらに古屋氏はこの日、菅首相や鳩山由紀夫前首相をはじめ、民主党の国会議員や
地方議員から「めざす会」や「市民の党」など関連３団体への献金が総額２億４９６万
円にのぼることを指摘した。
(続く)
■ソース(夕刊フジ)
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20110720/plt1107201618004-n1.htm
※写真　菅首相（左）は１９９５年３月に訪朝し、北朝鮮の金容淳党国際部長から
プレゼントを受け取った（山本皓一氏撮影）
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/images/20110720/plt1107201618004-p1.jpg

民主党マニフェスト撤回の流れ

自民党「おい、民主党！参院で過半数取ってるのはわしらやから、要求のんでくれや！」
民主党「何なんですか一体。この非常時です。与党は私達なので、互いに協力しあいまｓｙ」
自民党「あ？天下の自民党様を舐めんじゃねえぞ！わしらはその気になれば全ての法案に反対して、日本滅茶苦茶にしたんぞ」
民主党「・・・自民党さんの要求は何でしょうか」
自民党「お前らのマニフェスト。あれは全て間違いやったと認めろ。そうせんと、どうなるかわかっとるやろな」
民主党「これは無理です。マニフェストは国民の生活が第一という私達の理念ｄ」
自民党「じゃかましいわボケが。間違いやったと認めんのなら、その第一や言う、国民の生活を潰したるからな！」
民主党「ううう。。国民の生活は守らなければなりませんので、マニフェストは撤回します・・・」

＞梅津参謀総長のときは処分を恐れて関東軍もどこも暴走しなかった
＞と言ってるだけなのに、そんな簡単な事実すら理解できんとは（爆笑）

その前任の東条参謀総長のときの、関東軍暴走の例をあげてごらん？？

つーか、大東亜戦争の最中でも、関東軍が暴走した、と力説している、
( ＾ω^)BeGoodMedia☆ ◆5jaHVbbOcQ 　のバカっぷりはどうかしているだろ（大爆笑）

＞キリスト教（ある意味、民主主義の生みの親・精神的支柱）と
＞社会主義（民主主義の一形態のつもり、キリスト教とある意味似ている）とが元々あった
＞と言ってるだけなのに

>>435で「キリスト教民主主義」という思潮が「戦後」誕生した、すなわち
ナチス以前には「中央党」であったが、戦後「キリスト教民主主義」に結晶・展開したのは、
ナチスの残した爪痕だ、といっている訳なんだが、それ、なんの反論にもなっていないよね〜

おれは、戦前と戦後の断絶の話を書いているのに、君はただの一般的な事実を書いているだけだもの。
おまえはいつでもそうだが、「相手が何を書いているか理解できていない」んだよ。

分かったかい？坊や

【主張】広島原爆の日　反核に利用される脱原発　　2011.8.7 02:38
http://sankei.jp.msn.com/life/news/110807/trd11080702380001-n1.htm
、「原発依存度を引き下げ、『原発に依存しない社会』を目指していきます」と持論の脱原発を繰り返した。

　だが同じ６日、東北電力が東京電力に緊急の電力融通を求めたように、原発なしで日本が立ちゆかない現実は既に明らかといえる。
脱原発にこだわる首相の言動は無責任としかいいようがない。

　東北電力が東電に電力融通を求めたのは４日以来３日連続で、東北を襲った先月末の豪雨とその後の気温上昇のダブルパンチを受けて電力危機に陥ったためだ。
にもかかわらず、首相は式典後の会見でも「私の（脱原発）発言と政府の方針は方向性で一致している」と強調した。原発再稼働が進まない中で、脱原発の道を突き進めば危機は全国に広がりかねない。

　これに対し、松井一実広島市長は平和宣言で「脱原発を主張する人々、あるいは、原子力管理の一層の厳格化とともに、再生可能エネルギーの活用を訴える人々がいます」と双方の主張を取り上げ、政府に「早急なエネルギー政策の見直し」を求めるにとどめた。

　９日に田上富久長崎市長が読み上げる平和宣言（骨子）も脱原発に踏み込んでいない。首相の路線に乗らず、一定の距離を置いた両市長の姿勢を評価したい。

>>458
そうなのかな。
マニフェストの細かい項目というより、それを実行するためには財務省から
主導権を奪うことに期待してた人は少なくないように思うけどな。
小沢が言うように実現できるかよりも、実現に向けての努力が重要で、それ
をマニフェスト放棄で簡単に諦めたのは、もの凄い失望を買ったと思うよ。

約束を破るにしても努力して努力して破られたものと、努力もせずに破られた
ものじゃ、違うように思うよ。
誰だって分かってるよ、役人と自民が築いたシステムが風呂場のゴムパッキン
の黒カビのように根深いのは。

>>469
参議院で負けたのは09マニフェストを捨てたから。

60年の汚れがたまった公衆トイレを、民主党が清掃してるところに
大便したまま水を流さずにトイレから出てきた自民党が「おいここウンコ残ってるで！早よ拭けや！」
と指差して邪魔をしているのが今の国会の現状。

そして、「民主党ウンコ拭き忘れる！」「あまりに遅過ぎる清掃」と自民党と結託して叩いているのが、今のメディアの現状

約束を勝手にいとも簡単に捨てるような取引条件に使われては
たまったものではないのは確かだな
鳩山が菅体制が怒りと反発を買った理由と言うのか

>>473
どっちみち財源欠損で出来る見込みはない
金策にも無関心だろ？
はなからやる気がないんだよ
金策の第一歩とは菅内閣倒閣なのだ

>>473
というより、4年間増税しない公約を菅が撤回したから

>>167

こいつきもいね
いつもこんなこと考えて暮らしているのだろうな

>>469
自公でも参院過半数は持ってない
という基本的な事実を踏み外してるなあ

金策を封印してる菅内閣を倒閣することから
全ては始まる。
そうではないのか？

>>466は、ファシスト福岡愛知への説教かと思った(爆笑)

>>469
工エエェェ(´д｀)ェェエエ工
民珍の被害妄想もいいところ。正しくは、


民主党マニフェスト撤回までの流れ

民主党「借金つくりまくった自民党さん！衆院で過半数取ってるのはボクちゃんたちなので、ボクちゃんたちの要求を丸呑みしてください！」
自民党「何なんですか一体。まぁこの非常時です。参院多数は私たち野党なので、互いに協力し合いましょう！」
民主党「あ？天下の民主党様を舐めてんじゃねえぞ、ボケェ！文化大革命じゃ！わしらはその気になれば自民の支持組織を片っ端から滅茶苦茶にできるんじゃけえの」
自民党「あんまりにも横暴じゃないですか！・・・・・民主党さんの要求は一体何でしょうか」
民主党「財源捻出を早々に諦めたから、マニフェストの大幅修正を黙認してくれ。あれは全て詐欺だったとか言わんでくれ。そうせんと、どないなるかわかっとるやろな」
自民党「マニフェスト詐欺の共犯になれなんて言語道断です！　あんまりです！　国民の生活が第一もマニフェストも全てウソだったと国民に誠実に謝罪して解散するべきです！」
民主党「じゃかましいわボケが。おんどれらがつべこべ抜かしてもわしらは居座り決め込むだけよｗ　詐欺フェストなんてことは国民のほうもとっくの昔に知っとるんじゃ、ボケェ！」
自民党「ううう。。国民の生活は守らなければなりませんので、解散してくれないのなら、マニフェスト撤回が最低の条件となります。」
民主党「ボケェ、県外移設、暫定税率、子供手当、高速無料化、最初の最初っからマニフェストをバッサリ切り捨てとるのが見えんのか？」

60年間掃除されなかった公園のトイレを民主党が掃除をすると約束し
公園の管理人になったものの、いざリーダーが掃除しようとしたら、仲
間が「トイレ掃除とか汚いからやめろ。不潔に思われる」と叫び始め、
いつしか罵倒や無視のイジメが始まる。

何だ何だと集まる野次馬と報道陣。
イジメっこは映さずに、なかなか上手く掃除のできないリーダーの
姿を流し、駄目なリーダーだと批判。
普段あまり公園を利用しない人々が、その報道を見て管理人失格の
烙印を押す。

疲れ果てたリーダーが辞任し、いじめっ子といじめを恐れたグループ
が新たなリーダーを選ぶ。
新リーダーは一番汚れている便器と床を無視し、外から見えるトイレの
壁を綺麗にすることを誓うも、日常的に公園を利用する者からの賛同
を得られず、公園管理は権限の一部を自民党にとられる。

便器が汚いのはそこに伝統と歴史があるからだと主張する自民。
便器を洗いたくない新リーダーグループ。
便器を洗わないと意味がないと主張する旧民主党リーダーグループ。
公園のど真ん中に長年放置されてきたバキュームカーの突然の爆発
で右往左往する公園利用者。

６・２から何も情勢は変わっていない
菅政権を終わらせるためには不信任案可決か暗殺しか無い

>>469の人気にさっきから独りぶつぶつ言ってる串焼きもタジタジ

>>483
解散とか暴発させないように穏便に降ろせばいいのだ
この程度できなきゃ党の命運はこれまでだ

世間は内ゲバしてるのは｢民主党｣と見てるぞ
誰々がは外向きには絶対に使ってはいけない言葉

>>472
多数の有権者は、震災と原発事故による４Kの断念は容認する向きが多いだろう
さらに財務省の言いなりになって、大増税まで持ち出してきた時点で
怒りに転じたと考えられる

>>481

( ＾ω^)BeGoodMedia☆ ◆5jaHVbbOcQ 　のバカがまたきているが、>>470への反論はできない、
陸軍の統制不能なのは、陸相よりも関東軍司令官の方が偉い、人事制度の不備であって、
梅津の能力うんぬんではないことでよろしいかな？

これでバカが一匹始末がついた（爆）

>>485

つーか、公債特例法案が否決されることが暴発させずに下ろすために不可欠
であることくらい分かってるだろ。自民は暴発させるために否決し、菅は延命
のために否決させるだろうが、お互い罵り合わせるのが、小沢の狙いでしょ

軽かったのさ、彼等にとってそうしたモノは
彼等にとって選挙の勝利とは白紙委任状のつもりだった
あくまで政権交代を行い政権につくと言う事が全てであり
約束の執行は二の次であった

ある意味で小沢の言う「政権を取ってしまえば後はどうとでも」
という言葉を小沢の意図とは異なる形で実行したというのか

つーか、小沢だから何とかするだろうというのが、このスレの総意だったとおもうけどね。
当然、小沢がいないんだから、どうにもなるわけがない、というのも分かりきった話。

>>488
それは｢政権を取ってしまえば後はどうとでも”なれ”｣
だったのだろう
まさか自分らの予算の総額すら計算してなく
勝手にピヨるとは思ってなかったぜ
こいつら計算する習慣や概念がまるでない

とりあえず総理降ろす前に党首から降ろせってことだな
民主党の連中は政党政治の基本がわかってないアホが多過ぎる

>>490

小鳩政権時代は、政策で全然ガバナンスが働いておらず、
事業仕分けを閣議決定すら持ち込まない能天気ぶりで、こりゃあ全然分かっていないな
と言われていても、こと小沢の管轄領域に関しては安定感はあった。
とりわけ国会運営の日程、落としどころ、大体読めていた。

今の状況は後者すら読めない。
参議院の議長を採り議運委員長をとらなかった判断を含めて、まるで
理解不能。

で、積算したら回覧して回せばいいだろうに
その習慣もないか？
組織として根本的に変だな

自民党は法的には対等の権限を有した数百人の議員をまとめるのに
カネの流れという潤滑油を使ってガバナンスしてきた
民主党はその種の機能が弱い上に、組織とルールをないがしろにした
これは奉行たちだけでなく小鳩も同罪

G7の緊急会合、日本には連絡なしって・・・・・・・・・・・・・

菅が存在すること自体が国益を害しているな

北朝鮮の「万景峰号」が遊覧船に、観光活性化狙いか　2011/08/05 13:57 KST
http://japanese.yonhapnews.co.kr/northkorea/2011/08/05/0300000000AJP20110805001300882.HTML
朝鮮中央通信「日本の独島強奪の企みは受け入れない」　2011/08/05 19:59 KST
http://japanese.yonhapnews.co.kr/northkorea/2011/08/05/0300000000AJP20110805002600882.HTML
【社説】中国人民銀行より劣る韓国銀行　2011年08月03日16時19分
[? 中央日報/中央日報日本語版]
http://japanese.joins.com/article/473/142473.html?servcode=100§code=110
野球選手からスパイへ…彼の撮った写真で日本は降伏した（１）2011年08月05日15時03分
[? 中央日報日本語版]
http://japanese.joins.com/article/546/142546.html?servcode=A00§code=A00
http://japanese.joins.com/article/547/142547.html?servcode=A00§code=A00
http://japanese.joins.com/article/548/142548.html?servcode=A00§code=A00
日本を屈服させた隠れた英雄は、人類の胸に「大きな英雄」として残っている。

>>495

激怒して徹底した買いオペを日銀に指令すればいいんだけどね、菅が。
50兆円の買いオペをするなら、菅が首相にいてもいい。

独島に４階建ての住民宿所が竣工…入居希望者多数2011年08月05日08時53分
[? 中央日報/中央日報日本語版]
http://japanese.joins.com/article/524/142524.html?servcode=A00§code=A10
日本軍に変装して美女を強奪？　中国観光商品に批判集中
2011年08月04日11時59分 [? 中央日報日本語版]
http://japanese.joins.com/article/504/142504.html?servcode=A00§code=A00
ユーロ圏の未来：不確かな財政同盟へ
2011.08.05（金）
The Economist
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/17763

>>497
そんな本当に自分の身に危険があるような事はなしない
汚物の保身菅だもの

菅首相の悪妻はなぜ政治に口をつっこむのか
http://gendai.net/articles/view/syakai/131884
小沢元代表が連夜の酒席で語る戦略
http://gendai.net/articles/view/syakai/131880
もう今後は善意のカネは集まらない
http://gendai.net/articles/view/syakai/131862
作業員が近づけない！「即死」する１０シーベルトの衝撃
http://gendai.net/articles/view/syakai/131863
ウソだろ安倍チャン「再登板」に意欲だって
http://gendai.net/articles/view/syakai/131840

>>493
お前は基本的に予算編成の仕組みが分かっとらんようだな。
予算というのはだな、各省庁各局各課によるブン取り合戦であり、まず総額ありきの世界なんだよ。
要するににいくら予算を確保するかが役人にとっては全てであって、後は数字合わせなの。
だからシーリングなんて発想が生まれる訳よ。
そんなもん政治家が電卓持って走り回ったって奴等の術中にはまるだけだ。
事業仕分けでコリコリ削っても別の項目につけ替えられるだけで総額は変わらんから意味ねぇしな。

>>501
その時点で総額の目星くらいつかんか？
予想外にでかいって悪い状況は早期に把握して
緊急に回さないと駄目だ
この習慣すらなく誰も把握してないのが
根本的におかしい
異常に数字に弱い上に情報を回そうとしない
これでは混乱する
多分他の政策でも党内で情報回すって習慣がないのだろ
経過すら分からないとかありえないもの

Ｇ７会合開催へ、菅首相に連絡なし　日本は受け身で参加

　日米欧７カ国（Ｇ７）の緊急の財務相会議が開かれれば、東日本大震災を受けて
開催した３月18日以来。違いは今回の問題の震源地が欧米である点だ。

　オバマ米大統領は５日、サルコジ仏大統領、メルケル独首相と電話協議。欧州各国
首脳も互いに連絡し、対応を話し合った。これに対し、菅直人首相は連絡を受けておらず、
「協議に加わる予定は今はない」（首相周辺）。

http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819481E2E4E2E0E58DE2E4E2EAE0E2E3E39797EAE2E2E2

これは　ひどい

【田中康夫 にっぽん改国】
一億総懺悔ならぬ一億総喝采の日本再興を
http://gendai.net/articles/view/syakai/131865
緊迫「９月危機」迫る　１ドル＝７０円突破　株価７０００円割れ　倒産激増
http://gendai.net/articles/view/syakai/131868
「歴史的事実」と「標準的理論」で情報判断！2011.08.05
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20110805/plt1108050944002-n1.htm
あのソフトＢ社長が激高！“政商”批判に「たいがいにせい！」2011.08.06
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20110806/dms1108061021001-n1.htm
８月１０日は“菅降ろしの日”！小沢氏が号砲か2011.08.06
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20110806/plt1108061529002-n1.htm
風雲急、閣僚が集団辞任へ！“菅降ろし”極秘計画の全真相2011.08.0
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20110805/plt1108051606005-n1.htm
【民主と北朝鮮】菅「献金先」と総連関連ビルの“怪しい関係”2011.08.05
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20110805/plt1108051559003-n1.htm

てか術中に嵌るってなんだ？
去年までの予算でおおよその額と
自分らが開始する政策のおおよその額足せば
目星程度は付けられそうだがな

これすら出来ない超無能ってか？
尋常じゃなく数字に弱いな
でやはり党内で回す習慣がないと

http://gendai.ismedia.jp/
1　【経済の死角】
主食が危ない!「セシウム米が食卓に上る日」 　 2011.08.06
2　【経済の死角】
スクープ千葉県の高級住宅街　5万ベクレルの異常値行政は放っておくのか 　 2011.08.04
3　【経済の死角】
『ホットスポット』となった「柏と那須の現実」 　 2011.08.05
4　【長谷川幸洋「ニュースの深層」】
菅首相周辺が「改革派官僚」古賀茂明氏に接触していた「経産省3幹部更迭」の裏事情 　 2011.08.05
5　【経済の死角】
牛肉だけじゃない「いま福島県で起きていること」新聞・テレビがパニックを恐れて報道を自粛する 　 2011.08.01

2位　【経済の死角】
『ホットスポット』となった「柏と那須の現実」 　 2011.08.05
4位　【創職時代 〜新しい生き方 新しい働き方〜】
松下幸之助、孫正義、柳井正は20代のロールモデルにはならない? 　 2011.08.06

それとも自分らが開始する政策がいくら必要か
計算してなかったから
足し算すら不可だとでも言うか？

仲間はずれな管ざまあみろの論調だな、実際はドルユーロ危機という実態を隠してこれだ

海外でハブにされてざまあみろってのは
麻生などでも同じ現象だった

政府が放置するアノ汚染物質！がん、白血病があなたを襲う2011.08.06
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20110806/dms1108061527010-n1.htm
不安に付け込むサイテー野郎！「ガイガー詐欺」にご用心2011.08.06
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20110806/dms1108061526008-n1.htm
エアコンをつけたり消したりは逆効果！★［やりすぎ節電］トホホ白書2011.08.05
http://www.zakzak.co.jp/zakspa/news/20110805/zsp1108051000001-n1.htm

>>502
つか予算の総額なんて対した問題じゃねぇっつーの。
今回は震災があったから状況は変わったが、何も無くても補正で追加予算組んでたよ。
景気が悪いんだからある程度の財政規模は仕方ないし、一時的に支出が膨らむのは大した問題ではない。
問題は総額ではなく中身であり、役所の体質だ。
それが自民党&霞ヶ関の論理、つまりはお前の言ってるような数字合わせの議論に付き合わされてる時点で民主党はダメなんだよ。

果たして今後日本はどうなってしまうのだろうか…

>>511
総額も重要だぞ
膨らませないと自ら言ってしまったのだから
それに背く数字では駄目なのだ

自らが総額を重要なファクターにしてしまった
完全なる自爆
それででかくなって大混乱に陥ったわけだ

>>512　自民党に主導権を握らせなければ必ず道は開ける

>>512
知らねーよ
毎日同じこと書くな質問野郎

東電に聞きました「そんなに電気足りないの？」★［やりすぎ節電］トホホ白書2011.08.06
http://www.zakzak.co.jp/zakspa/news/20110806/zsp1108060943001-n1.htm
　節電節電って言うけど、そんなに電力は足りてないのか？　東京電力発表の今夏の供給力は左表
のとおり。この数字を信じれば、猛暑だった昨夏の最大電力使用量は７月が５９９９万ｋＷ、８月が
５８８８万ｋＷだから、今年も同程度の電力を使えば確かに足りない。が、不足分は約５．５％。
多少余裕を見てもピーク時に１０％節電すれば十分だろう。ましてや夜間の節電は必要ないのでは？
「現在は経年劣化した火力発電所を再稼働したりしており、それらの計画外停止、異常な猛暑によ
る需要急増などが発生した場合、やむをえず計画停電を実施せざるをえなくなる可能性があります。
安全面、健康面にご注意のうえ、節電にご協力いただきたいと思います」（東京電力広報）
　いや、だからピーク時はともかく、夜は節電いらないでしょ？
「皆様にご協力いただいている立場上、こちらから『この時間はダメ、この時間は大丈夫』というようなこ
とは言えませんので……。ただ、ご指摘どおり、夜間に余裕があるのは事実です」
　うーん、変に遠慮したり計画停電をちらつかせたりするより、「この時間帯だけは節電して！」とハッキ
リ言ってくれたほうが、みんな納得すると思うけどねえ。

今後日本はかつてのソ連みたいになってしまうのかな？
あと今の政局見ているとこの人なら総理大臣にふさわしいという人がなかなか
いないし
そう考えると総合点的に見たら小泉元総理が一番良かった感じがする

小泉は麻薬だったからね、モルヒネだから国民は痛みを感じなかった

>>517
あの時何が起こってるか知らなかったから
あの時自分は幸せだったと思ってるだけだよ。

喉元過ぎればなんとやら

小泉も菅も前原もニュースの論調が変わるだけで
実質的には何も変わらないだろう。
虚像は変わるが実像は同じだ。

政治の何たるかを忘れた総理（渡辺喜美＝みんなの党代表、衆議院議員）2011年8月5日　リベラルタイム
http://seiji.yahoo.co.jp/column/article/detail/20110805-03-1201.html
最大不幸社会の演出者
魂をなくした政治家
特例公債法が成立せずとも心配無用
解散総選挙で政界再編

資源エネルギー庁前次長の「インサイダー」疑惑2011年8月5日　リベラルタイム
http://seiji.yahoo.co.jp/column/article/detail/20110805-01-1201.htm
菅退陣後の戦略を描けない「自民党」は結局、連立？2011年8月4日　リベラルタイム
　http://seiji.yahoo.co.jp/column/article/detail/20110804-02-1201.html
「本当は四年間野党暮らしが続けば、自民党は純化できた。しかし、民主党が早々に崩れて
チャンスが回ってきたので、ベテランたちがその気になってきた。中堅・若手と意見も食い違って、
一つの方向が出せない」（自民党中堅議員）

　どういう理由があるにせよ、浜岡原発の停止、経産省の更迭人事を
総理が発表するというのは、法律違反らしい。
各省庁のトップ大臣を飛び越えて人事の発表やコミットメントが総理
によって行われれば大臣なんて要らない、同様に官房長官もいらない。
　一方、総理がしなければならない会見はしていない。
これおかしいよね。自分のことはおざなりで他人のすべき発表を、さも自分の手柄
のように発表するなんて・・・・・・。パフォーマンスといわれても仕方がない。
法律を犯してもすべき発表とも思えない。

>>517
関東大震災後の日本じゃない。

古川佐賀県知事の大嘘が九電メモでまたも明らかにされた
積極的に再稼働を働きかけていたことで彼はアウトだね、菅より先に辞めそうだ

>>523
でも浜岡原発に関したら後から出てきたことを考えるとこれで良かったと思う
>>522
自民党はそこが大きなポイントだな
特にこれから2年間どうするかについては

３メガバンク、米国債７兆円超保有　多額の含み損発生の懸念　日本政府は売却検討せず　2011.8.6 22:39
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110806/fnc11080622410008-n1.htm
　一方、財務省によると、日本の外貨準備は７月末で１兆１５０８億ドル（約９０兆円）と、
前月末から１３０億ドル増え、過去最高を更新した。運用先は、外貨建て証券が１兆５９５
億ドル、外貨預金が１１９億ドル、金が４００億ドルなど。外貨建て証券の内訳は公表され
ていないが、７割以上が米国債とみられている。
　ただ、「同盟国」という立場に加え、満期まで保有して償還を受ければ、損失は発生しない
ため、売却は検討していない。かねて運用先の多様化の必要性を指摘する声も多いが、
売却で得たドルを円に替えれば、円高ドル安に拍車をかけることになるため、「売りたくても
売れない」という事情もあるようだ。

>>527
意外と少ないな
１０兆は軽く超えてるものと思ってたぞ

イギリスやアメリカほど外国資産を扱う国ではないようだな

何かこれだけ原発関連で多くの問題が起こってくると今後しばらくは
誰が総理大臣になっても大変な感じがする
それだけに誰が総理大臣になるかよりも何をするかが重要だと思う

>>528
記事をよく見れば、70兆の間違いではないか。

揺らぐ威信“米国売り”　長期金利上昇、景気失速の恐れ　2011.8.6 21:28 （1/3ページ）
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110806/fnc11080621310007-n1.htm
「オバマ政権と民主党を目の敵にしている」（米議会筋）
　「政治的判断で格付けが行われている」（ホワイトハウス筋）
米国債の発行残高は約９兆６千億ドル（約８００兆円）。トリプルＡを維持し米国債と並ぶ
安全資産の独国債の４倍だ。米政府には「米国債の代わりを果たせる市場は世界のどこに
も見当たらない」（国際金融筋）との自負もあり、格下げはあり得ないと高をくくっていたフシが
うかがえる。

>>530
メガバンクの保有か。それなら7兆か

>>513
お前が何を言いたいのか良く分からないが、民主党政権が全然ダメダメである事は同意するよ。
ただ批判のポイントがちょっとズレてるのかなぁと(笑)
要するにね、今まで通りの縦割り予算積み上げ方式にマニ予算乗っけましたみたいなやり方がダメだっつー話だ。
もうちっとトップダウンでバッサリいかんとな。
君は多分ボトムアップの議論をしてるよね？
事業仕分けもボトムアップだからダメなのよ。

http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110806/fnc11080621310007-n2.htm
米国売りの兆しは、すでに広がり始めている。ロイター通信によると、日本最大の公募投信で
あるグローバル・ソブリン（国際投信）はすでに米国債での運用比率を１７％強から１５％強に
引き下げた。実際に格下げされたことで、「安全運用の機関投資家やファンドは、投資方針を
見直さざるを得ない」（アナリスト）との見方が出ている。
　いったん売られ始めれば、含み損を抱えた投資家が、一斉に米国債の処分に動く恐れがある。
　３・２兆ドルの外貨準備を抱え、１・１兆ドルの米国債を保有する中国を筆頭に各国政府の
動向も焦点だ。中国人民銀行の周小川総裁は３日、米国債依存を見直す方針を示した上で、
「責任ある政策で投資の安全を確保すべきだ」と、米政府に警告を発した。
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110806/fnc11080621310007-n3.htm

>>533
トップが計算能力まるでないんだから駄目だ
小鳩菅３人共だ

目星すら付けられない酷い計算能力
そして党内で数字を回す習慣がない

悪いが今までの政権と比べて大きく劣る

米国債をうるって誰が買うの？格安なら買うのかな。

>>533
民主党は選挙前に予算は足りるのかと質問されるたびに、
そういうことを言ってたんだよね。

「グロソブ」、米国債や伊国債を売却　円のウエートが12％に上昇　2011年 08月 5日 19:57 JST
http://jp.reuters.com/article/domesticFunds/idJPnTK048058320110805
　［東京　５日　ロイター］　国内最大の公募投信である、国際投信の「グローバル・ソブリン・
オープン（毎月決算型）」62002137JP.LPは、７月２９日から８月４日の間に、米国債や
イタリア国債を売却した。またデュレーション調整のため、カナダ国債の売買も行った、という。

　米国債のウエートは７月２８日時点の１７．３％から８月４日時点では１５．１％に、
イタリア国債は同１２．４％から１１．５％に、それぞれ低下した。一方で日本国債の
ウエートは同７．３％から９．２％に上昇したほか、キャッシュのウエートが４日時点で
２．８％あり、円のウエートは全体では前週の１０．１％から１２％に上昇した。

橋下知事、大阪市長選出馬へ…平松氏と対決へ
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110806-OYT1T00934.htm?from=top

当選してもあくまで大阪都構想の実現を目指すから、大阪市内への引っ越しはなさそう。
それよりも１人死んでるのに泉南市の事故に対して無視し続けているのはなあ。
まあ大阪府も委託契約にヤバイ物があるからなんだろうけどさ。

橋下の4年間の実績て何だろ

>>535 民主党の中では、小小沢くらいしか計算できないな。

http://www.dpj.or.jp/article/17148
（１）複数年度を視野に入れたトップダウン型の予算編成
（２）予算編成・執行プロセスの抜本的な透明化・可視化
（３）年度末の使い切り等、ムダな予算執行の排除
（４）「政策達成目標明示制度」の導入により、国民に対する成果を重視

懐かしいな

新報道2001は、金融問題やらんのだろな。

>>535
だから算数の問題じゃなくてガバナンスの問題なんだっつーの。
馬鹿だろお前(笑)

だいたい予算なんて項目だけ見たって仕方ないんだよ。
10億の予算が本来の政策目的でいくら使われてるんだって見方をしないとな。
当然中抜き、無駄があるが、それを削ると『○○目的の予算』を削ったみたいな話に必ずなる。
それ一個一個やっててもキリがないし、やったら10万年かかるからな。
とにかく行政の仕組み、システムを変えなきゃ仕方ないんだよ。
だから民主党はその道筋を示すべきだったのに全く出来ていない。
それが最大の公約違反だよ。
分かったか？電卓君(笑)

>>544
いや、算数の問題だ
自らが膨らませないと言ったんだ
それは遵守されなければいけなかった

結果は膨らんで大恐慌状態に陥った
誰もおおよそいくらかかりそうか把握してなかった

そしてやはり数字を回す習慣がない
計算能力がないよりも
数字回す習慣がないほうがより罪深いな
数字に極端に弱すぎる
こんな数字の扱い方と計算能力とで
政治主導とは片腹痛い
資格がないから取り下げてしまえ

09の選挙前、民主党の議員がどっかの省に「我々が次期政権を担うだろうから予算編成の参考に何にいくらかかっているか資料をくれ」って頼んだら
「あなた方は現在野党であるから詳細は教えられません」ってHPから見れるような大雑把な予算資料しかくれなかったってテレビでやっていた

だから予算の見通しが甘かったってのはしょうがない部分もある
もちろんその時の野党だからって理由で詳細を渡さなかったのは当たり前の対応だと思う

党首討論してるとわかるぞ
官僚使えないって不利な条件がある野党に
明らかに劣ってるもの
与党になっても以前劣っている
有利な条件でなお劣るなど何と言う屈辱か

今、予算がわかる政治家がほとんどいないからなー。自民党にもほとんどいないのでは。

>>175
名案だな

政治家どころか財務省でもわかる奴いるんかね真面目な話

どうしても算数の問題にしたい奴ってのは結局前提は『無駄はない』って事なんだよな。
役人、自民党、その信者は基本的にこれだ。
菅珍、ペテ珍もこれに近い。
対しオザシン、みんシン、橋シンは政策的なスタンスの違いはあっても『無駄だらけ』という立場では一緒。
まぁ噛み合わないっちゃ一生噛み合わないわな。
馬鹿と話をしてもそれこそ時間の『無駄』か(笑)

菅は総理大臣降りた時点で○○トバンクのハゲ社長と一緒に逮捕
されるんじゃないか？w　総理大臣が自分の権力行使してエネルギー産業に
特定の事業者を優先的に参入させるって完全に違法行為でない？w

>もちろんその時の野党だからって理由で詳細を渡さなかったのは当たり前の対応だと思う

情報公開すすめないと、今度は自民党が今の民主党になるよ。
それとも、アメリカみたいに役人一新して数ヶ月間の停滞は多めに見るとか。

>>546 昔は、木村喜八郎や堀昌雄など社会党でも予算のわかる政治家がいた。木村なんか、吉田茂に｢木村博士の識見に敬意を評します。｣と言わしめ程だ。

公債特例なんて通さなくていいだろもう。その代わり役人の給与は０、年金は半分で。

まあ自民に政権戻って連中が今までの考えを変えるのかといえば
たぶんそれは違うだろうね

あれっ、藤原正彦がまともに見えてくるよ

公債特例が通らなければ公務員の人件費止めればいいさ、だから菅はこまらない

損みたいなうさん臭いハゲが政商になって中国や韓国の
ソーラーパネルメーカーを儲けさせる為だけにエネルギー政策が
見直されるくらいなら自民・草加に政権戻って従来通りって
方が1億倍マシってモンだろw

>>559
みんながそう思っているなら何も問題ないはずだろ

そう思ってないのなら自公が魅力的な誘惑を
しなければならないというだけの話だ

だが、創価もチョンだという罠

創　価　学　会　の　池　田　大　作　が　韓　国　に　建　立　し　た　凄　ま　じ　い　反　日　の　碑

日本を
・「東海の小島」
・「小国の倨傲」と表現

韓国を
・「山高く水麗しき風雅の国」
・「あまたの文化文物をもたらし尊き仏法を伝え来た師恩の国」
・「隣邦を掠略せず天地を守り抜く誉の獅子の勇たぎる不撓の国」と表現

日本の朝鮮出兵と日韓併合を
・「小国（日本）の倨傲、大恩人の貴国（韓国）を荒らし」と表現

自民の若手さんがたは従来通りという発想には懐疑的ではある
まあ口だけか行動を伴うかどうかといえば口だけのほうが比重が極めて大きいが

>>558
菅の奥の手か
自民党や公明党への政党助成金も停止される

仏滅後・二千二百二十余年が間・迦葉・阿難等・馬鳴・竜樹等・南岳・天台等・妙楽・伝教等だにも・
いまだひろめ給わぬ法華経の肝心・諸仏の眼目たる妙法蓮華経の五字・末法の始に一閻浮提に
ひろまらせ給うべき瑞相に日蓮さきがけしたり、わたうども二陣三陣つづきて迦葉・阿難にも勝ぐれ
天台・伝教にもこへよかし、わづかの小島のぬしらがをどさんを・をぢては閻魔王のせめをばいかんがすべき、
仏の御使と・なのりながら・をくせんは無下の人人なりと申しふくめぬ、さりし程に念仏者・持斎・真言師等・
自身の智は及ばず訴状も叶わざれば上郎・尼ごぜんたちに・とりつきて種種にかまへ申す、
故最明寺入道殿・極楽寺入道殿を無間地獄に堕ちたりと申し建長寺・寿福寺・極楽寺・長楽寺・大仏寺等を
やきはらへと申し道隆上人・良観上人等を頚をはねよと申す、御評定になにとなくとも日蓮が罪禍まぬかれがたし、
但し上件の事・一定申すかと召し出てたづねらるべしとて召し出だされぬ、奉行人の云く上のをほせ・かくのごとしと
申せしかば・上件の事・一言もたがはず申す、但し最明寺殿・極楽寺殿を地獄という事は・そらごとなり、
此の法門は最明寺殿・極楽寺殿・御存生の時より申せし事なり。(種種御振舞御書)

>>562
自民の若手も前原とか枝野とか結局あの手の連中の同類ってのがね

子供手当て廃止の世論調査
賛成 56.8％
反対 33.4％
（その他・わからない） 9.8％

やはり2009年マニフェストと小鳩は追放するべきだな

原口脱臼か。ホント使えねーうすらハゲだな。

ヲイヲイ
副大臣が「だと思う」？
大臣と何も話をしてないって白状するなよ_(^^;)ゞ

日本を「わづかの小島」呼ばわりした日蓮はチョンｗ

【問1】あなたは次の衆院選でどの党の候補に投票したいですか。
　　　　　4/17--4/24-5/1--5/8--5/15--5/22-5/29--6/5--6/12-6/19--6/26--7/3-7/10-7/17-7/31--8/7
自民党　28.8--26.4--29.8--21.6--27.2--27.0--28.0--24.6--23.6--26.4--27.8--22.6--27.6--26.8--27.2--25.8
民主党　13.4--16.0--21.8--14.0--15.4--11.6--14.8--25.0--25.0--20.0--15.0--17.6--10.0--15.4--14.8--14.2
みん党　*6.6--*5.2--*7.4--*9.4--*6.0--*7.0--*9.0--*6.8--*7.8--*7.2--*6.6--*8.2--*8.8--*6.2--*6.2--*6.0
未定　　 31.8--32.8--21.0--32.0--31.4--34.0--32.4--28.0--24.4--24.6--30.2--33.0--29.6--33.8--34.4--38.4
【問2】あなたは菅内閣を支持しますか。
　　　　　4/17--4/24-5/1--5/8--5/15--5/22-5/29--6/5--6/12-6/19--6/26--7/3-7/10-7/17-7/31--8/7
支持　　 26.6--28.6--32.2--32.4--35.0--28.4--23.6--37.4--31.8--29.8--24.0--22.4--16.4--18.8--16.2--16,6
不支持　70.0--65.4--64.2--62.2--60.0--65.6--73.0--58.4--64.8--67.0--72.6--73.6--79.4--77.4--78.8--77.4
その他　*3.4--*6.0--*3.6--*5.4--*5.0--*6.0--*3.4--*4.2--*3.4--*3.2--*3.4--*4.0--*4.2--*3.8--*5.0--*6.0
http://wwwz.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/chousa.html

新報道2001の内閣支持率の推移
73.6％　鳩山内閣発足時の内閣支持率　民主33.4％　自民12.2％
67.0％　安倍内閣発足時の内閣支持率　民主21.4％　自民37.4％
61.4％　菅　内閣発足時の内閣支持率　民主32.8％　自民12.4％
55.6％　福田内閣発足時の内閣支持率　民主27.8％　自民25.6％
47.2％　麻生内閣発足時の内閣支持率　民主27.6％　自民28.4％
28.6％　参議院選挙前の安倍内閣支持率の最低値
23.6％　辞意表明前の安倍内閣支持率の最低値
21.8％　辞意表明後の安倍内閣支持率の最低値
20.2％　辞意表明前の福田内閣支持率の最低値
19.0％　辞意表明前の鳩山内閣支持率の最低値
16.6％　菅　内閣の内閣支持率　　●←現在ここ8月7日放送
15.8％　辞意表明後の福田内閣支持率の最低値
11.4％　辞意表明前の麻生内閣支持率の最低値

>>566
>子供手当て廃止の世論調査
>賛成 56.8％
>反対 33.4％
>（その他・わからない） 9.8％
>
>やはり2009年マニフェストと小鳩は追放するべきだな
それを言い出すなら支持率わずか１５％、不支持率７０％強の菅政権は
即時退陣しなきゃならんのじゃないの？w

小国日本は変わらねばとのたまってた坂本竜馬や維新志士もチョンだな

>>566
貰ってる世代からもこういう声が上がるようではおしまいだ

やっぱり不安定な制度は長くは続かなかった
始めから失敗するかもしれんと国会で公言してたが
やはりな

不支持７７％ww

貰ってる世代対象の調査なん？

防衛費10兆円体制にしよう空母と航空群、砲弾備蓄しっかり整えよう 。A10も500両は早急に配備しろ。

宗教法人課税　3兆円から4兆円の税収増

広告税導入　総広告費は5兆8,427億円ここから2割で1兆円

ペット税、犬1200万頭×1万円＝1200億、猫1000万頭×5000円＝500億

国民所得に占める個人所得課税の強化は、非労働所得の総合課税化や累進強化から捻出すべき

h　ttp://www.tax.metro.tokyo.jp/report/tzc21_tcs3.pdf
h　ttp://www.asyura2.com/11/hasan71/msg/557.html
個人所得課税負担率アメリカ並みなら、日本７．６％なので４．４％増になり単純計算で
２００８年の国民所得３８４兆円なので、３８４×４．４％＝１６．８兆円の税収となる

日本7.6%,フランス10.3%,ドイツ10.9%,アメリカ12.0%,ノルウェー12.6%,イギリス13.5%,イタリア14.4%,
カナダ16.8%,フィンランド18.5%,スウェーデン22.2%,デンマーク39.3%
（日本は０８年、他国は０５年のデータ、財務省）

消費税は下記必須だな20％まではとれるだろ
・取引においてはインボイス方式の義務化
・利益でなく支出に課税する外形標準方式導入
・天引きではなく確定申告させる
消費税1%当たり2兆円だとすると、2兆×15％＝30兆円
納税者番号制度の導入も必要

失敗するかもしれんがやらせてくださいと言ったあたり
やる前から相当不安だったのだろうな

わずか１年で過去のものとなったが

「グロソブ」基準価額が設定来安値、分配型旗艦ファンド岐路に　2011年 08月 3日 19:27 JST
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-22519720110803　
〔情報ＢＯＸ〕7月の追加型株式投信、資金純流出ランキング　2011年 08月 1日 13:42 JS
http://jp.reuters.com/article/domesticEquities4/idJPnTK047514320110801
「グロソブ」、ユーロ圏およびイギリスのウエートが低下　円のウエートが10％に　2011年 07月 22日 20:03 JST
http://jp.reuters.com/article/domesticFunds/idJPnTK046824120110722
〔情報ＢＯＸ〕2011年上半期の追加型株式投信、資金純流出ランキング　2011年 07月 20日 13:50 JS
http://jp.reuters.com/article/domesticFunds/idJPnTK046591120110720
「グロソブ」、ユーロへの投資は高めを維持　イタリアも利回りに魅力　2011年 07月 15日 18:34 JS
http://jp.reuters.com/article/domesticFunds/idJPnTK063403420110715
〔ファンドビュー〕グロソブがユーロ比率引き上げ方針、米国は買い場待ち＝国際投信　2011年 04月 15日 19:02 JST
http://jp.reuters.com/article/domesticFunds/idJPnTK057658820110415

竜馬や維新の連中は、たしかにチョンだろうね。
出所からしても

龍馬は大陸顔だもんな

>>573
もらってる世代の比率ってこんなものじゃないの。

事大主義で、現状に流されやすい国民性では当然の結果。無視がよい。

俺は貰う世代じゃないけど賛成だった。
今の若い世代は収入が少なすぎる。所得補填としても良い制度と
思ったがなあ。

子供手当なんて理念のないバラマキの典型だった。
財源も給付額の算出の根拠もいい加減だったし、

そもそも09年のマニフェストは震災を想定していないんで、
廃止は仕方ない。
むしろ遅すぎたんだよ。

デモ　20110806
http://www.youtube.com/watch?v=_miBisPgo_g
8.6 東電前・銀座 原発やめろデモ!!!!! (1/XX)
http://www.youtube.com/watch?v=vohO4w4y7bE
8.6 東電前・銀座 原発やめろデモ!!!!! (4/XX)
http://www.youtube.com/watch?v=l7KEdP9ge4U
8.6 東電前・銀座 原発やめろデモ!!!!!
http://www.youtube.com/watch?v=Kl39byt0YEA
20110806原発やめろデモの通行人
http://www.youtube.com/watch?v=pmGVCL6ixAw
８．６ 東電前・銀座　原発やめろデモ
http://www.youtube.com/watch?v=tYFZtVBTY7A
8/6東電前　銀座 原発やめろデモ!!!素人の乱　第４波デモ
http://www.youtube.com/watch?v=J3yrbQbz_yw
８／６「原発やめろデモ」に8千人参加
http://www.youtube.com/watch?v=eyDyAtDZDkY

>>582

小沢のいい加減さ、ずさんさが良くわかるね
国民のための政治なんてことをまったく考えていないってことが良くわかる

イスラエルで大規模デモ＝全土で３０万人、物価高騰に抗議
11/08/07-08:17
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2011080700020
【エルサレム時事】イスラエル各地で６日夜、生活費の高騰に抗議するデモが行われ、同国紙ハーレツによると、３０万人以上が参加した。デモ隊は「社会正義を求める」などとスローガンを叫び、政府に経済改革を要求した。安全保障問題が政治の最優先事項の同国で、
経済問題を焦点に大規模デモが発生するのは極めてまれで、ネタニヤフ政権は対応で後手に回っている。
今回のデモは、商業都市テルアビブで７月中旬に発生した住宅価格高騰への抗議デモに端を発し、全国へ拡大。背景には、中間所得者層の間で、ネタニヤフ首相の推進する市場重視の新自由主義路線が貧富の差を拡大したとの不満が広がっていることがある。

政権とってすぐ２〜３個特殊法人の解体でもぶちあげてりゃあよかったのにな

そういやあ子供手当ての増額を押してたのは小沢だったな
その癖財源の確保に無関心だったが

政権交代したら、アメリカのように省庁のトップの入れ替えができなかったことが、
自民の時もそうだが、閣僚として省庁に乗り込むときには、
自分のスタッフを送り込めるようにしとくべきだった。

もともとやる気の無い奉行＋ペテンズを内包していた以上、できるわけがないｗｗｗ
まさに埋伏の毒。
これで今後数十年既得権益層からむしりとられ続けるであろう。
ネトウヨは生活保護うけりゃあいいんだろうから、ある意味既得権益層なんだろうな。

>>586
事業仕分けが受けたみたいに、減らす・潰す・壊す系の議論は世論対策としては速効性があるからな。
そればかりやってると政治の死につながるだろうけれども。


子ども手当は方向性としては良いのだが、2万6000円という数字の合理的根拠はよくわからんかった。

>>487
> 陸軍の統制不能なのは、陸相よりも関東軍司令官の方が偉い、人事制度の不備であって、
> 梅津の能力うんぬんではないことでよろしいかな？

陸相？？？？？　関東軍司令官よりも上の参謀本部・参謀総長はどこ行っちゃったの？
人事制度の不備？？？？？
梅津美治郎は陸相はやっていないし。
まさか、この頃の軍部が内閣の制度下・管轄下にあったかのような妄想で逃げてるとはなぁ・・・・。
福岡愛知＝救い難い妄想患者ｐ

【Wiikipwdia日本語版　梅津美治郎　から引用】
その後は寺内寿一陸軍大臣の下に陸軍次官に就任、二・二六事件後に陸軍内の粛正を行った。
その際に、陸軍省に軍務課を新設し、陸軍の政治への発言力を強めた。
だが、「剣に右翼を近づけてはならん」とする態度は、皇道派の反発を招いた。
一部の右翼活動家からは「梅津は日本の赤化を企図している」という怪文書を撒かれる結果となった。

関東軍総司令官に就任したのはノモンハン事件の責任を取って植田謙吉大将が退いた後で、
再三にわたり中央の統制を破って大事件を起こした関東軍参謀の粛正が求められたが、見事にその任を果たした。
太平洋戦争中に関東軍が何の事件も起こさず静謐を保ったのは梅津の功である。　

>>582
理念はあるでしょ。
何でもかんでも腐せばいいってもんじゃないよ。

>>592
理念はあるが非常にいい加減だったため
１年で過去のものとなった
それだけだ
まずはいい加減な制度だったことを反省せよ

来シーズンの選挙の流行、キーワードは"無所属"でしょ？

ガキ手当なんて、意味なかった。
やるなら自治体に配ったりして、給食費や待機児童対策にあてるべきだった。

前から、形を変えたパチンコ業界への献金だとも言われてた。

結局は小額だが長年存続した制度には
大きく劣るという結果だけ残ったな
続けられてなんぼだよ

わずか１年で沈んで評価を受けようなど甘い

しかしあほくさ。米国債の格下げだああ？？
混乱させて株主入れ替えでもすんのかな。
マスコミのアオリはなに？

【問1】あなたは次の衆院選でどの党の候補に投票したいですか。
http://wwwz.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/chousa.html
（まだきめていない） 38.4％
自民党 25.8％（↓）
民主党 14.2％（↓）
みんなの党 6.0％（↓）

棄権する 5.0％

公明党 2.8％（↓）
共産党 1.4％（↓）
社民党 0.8％（―）
たちあがれ日本 0.8％（↑）
国民新党 1.0％（↑）
新党日本 0.0％（↓）
新党改革 0.0％（―）
無所属・その他 3.8％

【問3】現在、菅首相の退陣時期が不明確ですが、いつ退陣すべきだと思いますか。
今すぐ 30.4％
8月31日までの会期内 28.2％
8月31日の会期末後から年内 19.4％
来年の9月の任期満了時 7.8％
2年後の衆議院の任期満了まで 2.8％
辞める必要はない 6.8％
（その他・わからない） 4.6％

>>370

右を善、左を悪というわけのわからない座標軸にするからそうなるｗ

>>595
待機児童がいる地域なんてむしろ少数なんだよ、アホ。
そもそも二者択一の問題でもないしな。
それはそれ、これはこれだ。
つか一生結婚する予定もないお前など最初から対象外なんだから、聞きかじりの知識で口挟むなよ(笑)

執行部のマニフェスト撤回は自民党に譲歩するため、ではなくて
そのほうが自分たちにとって好都合だから実は進んでやっている
という事が次々と明らかになる今日この頃

>>593
そんなたいそうな話じゃないでしょ。
政局のネタにされただけのことさ。

子供手当の財源論争は
多年度決算方式を理解しない書生の議論
政権交代前は菅すら一度は言及したのになww

民間企業主催の政経塾あたりで
信用の大切さって教えないのかねえ
１年で壊れる制度がいかに駄目かわかるはずなんだが
営業研修くらいさせないのか？
出身者多いのだろパナ政経塾は

>>598
フジテレビは今回の韓流騒動でいかに偏向してきたか、白日の下に晒された。
この世論調査の数字も、どれだけ操作されているか、想像に易い。

戦後最高の総理大臣であるはずの菅は、まさに不世出の政治家である。

子ども手当なんてただの毛バリ

とっくにバレてんだからさ
もっと早くやめるべきだったよ

鳩山の頃から世論調査で止めろって結果でてたじゃん

>>606
世論調査。
大事だねえｗｗｗ

待機児童対策なんてまだ言ってるの？センスないねｗ

>>603
民主党の中にも理解できない人たちがたくさんいたんだろうな

維持できて何ぼだよ
社会保障は
額を下げてでも存続を最優先しろとあれほど
口を酸っぱく言って来たのに
言わんこっちゃない
意地張った結果消滅することに

>>606
人口の大半を占める子育て終えた団塊以上の世代は
子供手当てなんてイラネって答えるだろうな

お盆で地元に帰った民主議員に浴びせられる言葉は、
「ウソツキ」か「遅すぎた」か？

利権に関係ないところにばら撒こうとするとこうやって潰されるんだな
形を変えたパチンコ業界への献金だと信じてる人もいるようだがｗ

ま、基本的にジジババ、ニート、ブサイク、童貞には子供手当てなんか関係ないもんな。
だけどそういう連中に限って日中家にいて世論調査によく答えてる(笑)

フジテレビは下野なう新聞と一心同体

>>571
麻生総理時代の定額給付金も朝日調査で63％、読売調査では78％が
反対だったらしいから、直接現金を配る制度には反対するほうが格好いい
（賛成するのは恥ずかしい？）みたいな空気が有るのかもしれないな。

>>600
対象外なら黙れ、とは社会で育てるという理念に反した考え方だな

４０年続いた児童手当と１年で消滅した子供手当て
これは後世比較され続けるぞ

額で上回ってても寄与した度合いの桁が違う

>>613
子ども手当がパチンコ代になるとか、荒唐無稽な話する人いるけど、
よく恥ずかしくないもんだよね。

児童手当はパチ代にならないけど子ども手当はパチ代になるってかｗ
センスなさすぎて悲しくなるようなプロパガンダだよなあ。

>>609
そりゃあほとんどは理解しようとしてなかったのだから
理解出来ない罠

>>618
４０年続いて少子化傾向に歯止めがかからないから、
制度を変えようとの話になったんじゃないの？

日本を立ち直らせる最後のチャンス。
それこそが民主党の長期政権なのに、24時間365日偏重報道を行うメディアや、
官僚や財界などによるネット対策によって日々行われる世論形成により
またしても民主党政権が潰される。

自民党、官僚、財界、マスコミによる亡国のカルテットによって支配される日本に未来はない

世論調査って支給対象外の人は初めから子供手当なんてイラネ言う
対象児童いる家庭でイラネ言うやつはよっぽどの高額所得者だけだ

>>619
子供手当パチ代理論なら、定額給付金もパチ代にならなきゃおかしいし、
すべての減税もパチ代になるよな。

子供手当てを管理する公益法人を作って天下りポストを用意して
やらなかったから反対された。
予算のうち50%は天下りに流さないと。
そんな国だよ日本は。

>>622
だからマスコミと検察をシメておけと俺があれほど

>>617
対象外は黙れじゃないよ。
当事者でもないし馬鹿だし意味分かってないし社会の寄生虫のクセしやがって黙れと言ってるんだ。

>>618　わりとどうでもいい自慢

定額給付金はバラマキだったが、エコポイントは評判よかった。
リーマンショックが無ければ麻生政権もまた違った展開になってただろうが。
鳩山政権時、一時景気が持ち直したのは、麻生政権時の貯金があったから。

最低時給を上げるとパチンコに使うから下げるべき。
減税するとその分でパチンコするから増税するべき。
失業保険もパチンコして職探しをしなくなるから廃止。

>>621
そうだな
そうしようとしたのだろ
だがいい加減な制度で少子化対策自体の信用を失墜させた

いい加減な行動は信用を失うぞ
少子化対策自体が叩かれる存在にすらなるではないか

>>629
エコポイントなんて、家電や車を買う余裕のある富裕層向けの政策だから、
そりゃマスコミには受けがよかろうよ。

エコポイントも金券を売ってパチンコ代にするから廃止

>>629
「○○がなければ政権がうまくいっていた」というのは、本末転倒では。
政府というのは、まさにその「○○」に対応するためにあるんだから。

>>622
Ｂ層はせいぜい、シンジローか橋下が総理になる日を
指をくわえて待っていろってことなんじゃ？

>>627
社会で育てる、というからには全員が当事者だ

　　　　　　　　　　　北欧　　　民主党　自民党　北朝鮮
所得格差　　　　　　×　　　　　×　　　　◎　　　　◎
市場原理　　　　　　×　　　　　×　　　　◎　　　　◎
独裁制支持　　　　 ×　　　　　×　　　　×　　　　◎
世襲是非　　　　　　×　　　　　×　　　　◎　　　　◎
女性人権抑圧　　　×　　　　　×　　　　△　　　　◎
徴兵是非　　　　　　△　　　　　×　　　　○　　　　◎
言論自由　　　　　　◎　　　　　△　　　　▲　　　　×
少子化政策　 　　　◎　　　　　○　　　　×　　　　×
雇用政策　　　　　　◎　　　　　○　　　　×　　　　×
環境保護　　　　　　◎　　　　　○　　　　×　　　　×
平和主義　　　　　　○　　　　　○　　　　×　　　　×

いい加減なことやっちまうと
こういう主張する奴はいい加減で
金にザルって思われて

主張自体が衰退する結果を生むんだよ
やった結果が非常にいい加減だったとの結果が残ったのだから

>>637
ネットを金かけて監視している民主党に言論の自由などあるのか？

>>632
家電や車買ったら富裕層って、お前どんだけ貧乏人なんだよwwww

>>626
強引にやり過ぎると、今以上にマスコミと官僚が
総力をあげて潰しにかかった可能性もあるわけで、そのタイミングや順番が難しい。
記者会見を解放する程度で必死に抵抗するメディアもあるわけだからな。

抵抗を受けない程度に、じわじわと慎重にやっていくのがベストだったんだが、
鳩山政権は、自民党が残した負債整理に追われてその時間が足りなかった。
菅政権には、参院選で負けた時点でその力は無いしな。

>>631
制度の話にするのは的外れでしょ。
目玉政策だったから政局のネタにされただけだよ。

>>641
鳩山はママ献金と普天間という自分の負債に追っかけ回されてた印象だ。

>>624
じゃあなおさら､直接給付はだめだな。
現物支給か､保育施設の拡充に予算をまわさないと

>>636
それはまぁそうだな。
お前にも当事者意識があった事だけは誉めておいてやろう(笑)

>>640
最近、近所から急速に車持ちが減ってるんですけど……
日本の貧困化は急激に進んでるぞ。

>>641
いや、官僚とマスコミは、殴りつける力と、アメを与える力があるとわかれば、
すぐに媚びてくるよ。

「民意」とか「投票の結果」なんてのは、政治の制度上の話にすぎない。
政治の運用には、また別な論理と力が必要になる。
民主党は、上っ面の制度上の理屈で運用しようとするから破綻する。

>>644
間接給付(特に箱もの)は新たな利権を生み
民主を第二自民化させるだけ

>>644
ちゃうちゃう、そのレスはピントずれてるよ。
624は皮肉ってるんだってば。

＞待機児童

アホーがシッタカしやがって
地方では少子化で保育所が閉鎖されてるんだが
結婚もできないウヨ童貞には早く逝ってほしいｗ

>>640
それだけ格差が広がったから、政権交代が起きたわけ。
で、やっぱり、ブラウン管テレビがデジタル映像で綺麗だな。ｗ
拡大画面にすると、顔もでかくて迫力満点ｗ

>>646
近所wwとかそのレベルで語るなよアホ

施設に金使うと潤うのは役人と土建屋だけ
結局自民党の支持団体だけが儲かるしくみ
それじゃダメだと直接給付にしたんだろ？

＞鳩山はママ献金

日本中の爺婆がため込んでる中で、ポッポのママは見上げたもんだ

カッペだけど､たまに上京すると､とにかく歩かなきゃならんのですぐバテるｗ
なんてったって自分ちの敷地内移動するだけなのに軽トラ使う横着者だからｗ

そもそも子ども手当に変わったと言いながら
児童手当の制度に乗っかってただけ・・・
これに対して明解な説明ないんだよね

変わったなら全額国費でやればいい
そう言ってたんだから
自治体に負担押し付けないで

この整理さえできなかったんだから
存続は到底無理だったんですよｗ

存続させたほうが寄与できるのだから
額を減らして他を削ってでも
やるべきだったがその気概はなかった

やはりいい加減だ
こういう行動をするから主張が衰える
結局は自業自得なんだよ

>>651
おれも天下国家を大きく語るのは大好きだが、
アルバイトがプレジデントを読んで自分のリストラに賛成するようなマネはしたくないんだよ。

>>650
うん格差が広がったのは認めるわ。

トリクルダウンをやめて保険料も含め累進強化にする。

>>647
既に地方じゃ相乗りしまくって第二自民どころか自公民一体だが

>>642
確かに景気対策としても少子化対策としてもいい加減だが、
一番いい加減だったのは制度自体ではなく覚悟だよな
いい加減な覚悟でやってた

>>658
ジニ係数でみると格差は縮まってたけどね

>>660
だから苦しくても対立候補を立てろと
口煩く言っていた人がいた
それが嫌でクーデター起こしたプギャーズもいた

まぁ直接給付というのは役人にとって全くウマ味がないし、そもそも自民党&霞ヶ関による中央官僚統制経済主義に根本から反してるからな。

なんの根拠もないがプレジデントを購読しているのは貧乏な勤め人だろう。

官僚共産主義国家だからねー
官僚ピンハネ主義国家とも言う。

将来の夢、公務員。
終わってるだろこれ。

民主党内でガタガタしているのは、亡国のカルテットによって
悪評が作られ、そして流され、支持者から反発を受けているからである。
つまり、亡国のカルテットが存在する限り、常に起こりうる状況ともいえるのである。

>>637
その通り

もうしばらくは復活できないぞ
やった結果がいい加減との成果が出たので
言い始めた瞬間に叩かれる

一度結果が出るというのはこうも恐ろしいことなんだよ

しばらくは同様の政策が出来なくなる

>>668
菅枝野仙谷玄場が亡国のカルテットだろｗ

小鳩の時代はもう終わったってことだな。
小鳩に力があれば、根幹政策の見直しなんてさせなかったし、できなかった。

自民も総理をやめても小泉が議員でいいるときは郵政の見直しなんて口にできなかった。

＜7日のフジ系「新報道2001」世論調査＞
【問1】あなたは次の衆院選でどの党の候補に投票したいですか。
自民党 25.8％（↓）
民主党 14.2％（↓）

【問2】あなたは菅内閣を支持しますか。
支持する 16.6％
支持しない 77.4％

【問3】現在、菅首相の退陣時期が不明確ですが、いつ退陣すべきだと思いますか。
今すぐ 30.4％
8月31日までの会期内 28.2％
8月31日の会期末後から年内 19.4％
来年の9月の任期満了時 7.8％
2年後の衆議院の任期満了まで 2.8％
辞める必要はない 6.8％

【問4】まもなく収穫期を迎えるコメについて、政府は、収穫前後で二段階の放射性物質検査をすると発表しています。あなたは検査を経て流通する新米についてどう考えていますか。
政府のコメ検査を信頼して、購入する 55.2％
政府のコメ検査は半信半疑、なるべく購入しない 30.2％
政府のコメ検査は信頼できないので、購入しない 9.4％

【問5】民主党は、来年度から『子ども手当』を廃止し、代わりに児童手当を拡充して復活させることに合意しました。あなたはどう考えますか。
賛成 56.8％
反対 33.4％
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/2008/110807.html

北欧は経済は市場原理でしょ。
早くから物価目標を導入し、一人当たりGDPは常時
トップクラス。

>>673
物価目標を導入している時点で市場主義じゃないと思うが……
思いっきり管理してるやん。

>>672
>【問5】民主党は、来年度から『子ども手当』を廃止し、代わりに児童手当を拡充して復活させることに合意しました。あなたはどう考えますか。
>賛成 56.8％
>反対 33.4％

爆笑した。
この国もうダメだｗ
あれだけ騒いで、けっきょく問題なのは名前だけかよ！

民主党政権という、今この奇跡ともいえるタイミングで誕生したら
日本国民が世界に誇れる政権が、日本国民自らの手によって潰されようとしているのが
残念でならないね。

4年単位で政治を見る事ができないうえに、積極的な政治参加をもしないため支持政党も持たない
未成熟な国民性が原因なんだろうけど。

>>674
定義の問題だけど、そういう意味ではないね。

そういう意味では、グリーンスパンはおかしいよね。
経済は自由放任主義者なのに、FRBが景気の先読みを
して、金利上げ下げをしていたんだから。

訂正>>676

民主党政権という、今この奇跡ともいえるタイミングで誕生したら
↓
民主党政権という、今この奇跡ともいえるタイミングで誕生した

民主党もハッキリと『大きな社会保証を目指します』と言えばいいんだよ。
将来的に相応な国民負担は必要になるけど、その前に無駄な行政経費は削りますと。バランスシートを開示し、予算の透明化も図りますと。
ここまでは基本的に反対する奴少ない筈だよ。

>>676
２年で全くできないことが
４年でできるわけないだろ

バーーーーーーーカｗｗｗ

児童手当なら扶養控除復活するからそっちのがいいと思うやつもいるべ
それと子供手当でパチンコはダメだが児童手当でパチンコはOKとかｗ

>>679
一度失敗したから当分は無理だ
結果が出るとはそういうこと
軽く見すぎてたな

当分の間類似の政策は無理だ
いい加減な奴がいい加減な社会保障をして
あっという間に自壊した結果が残った

【民主党】橋本勉衆院議員、乗用車を運転中に女子高生の自転車と接触事故→通報せず立ち去る→女子高生の親が揖斐署に連絡して発覚★３
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1312594867/

>>679
出来ない、と洗脳されてるからな
子ども手当の財源を問題にするくらいだから

さらに民主党の実行力では絵に描いた餅にしか見えない
道は遠いよ

子供手当を児童手当に戻すのに賛成している者には
扶養控除が復活すると勘違いしている連中も多い件

つか何十年も赤字国債発行してる訳で財源のない予算ずっと成立させといて
いまさら子供手当だけ財源ないから反対って意味わかんね

次の選挙はどの党もマニュフェストがどうこうなんて掲げても失笑ものだ
民主が犯した罪は重いよ　

>>686
普通に考えればそうなるんだが、大多数の日本人にとっては違うらしい。
赤字ハコモノはOKで赤字子供手当はNGって、どんな理屈なんだ。

＞2年で全くできない
ほとんどの事ができてはいるが、
自民党の激しい抵抗を受けたから出来ない事もあったな。
子供手当てとか、その最たる例だ。
自民党、公明党のエゴによって、出来なくされた。
国民の生活が、自民党に潰された。

北欧並の少子化対策するなら、消費税20%、所得税5割で、
財源を確保しないと、はじまらない。
バラマキのコンセンサスは得られても、
財源確保&増税のコンセンサスがまだ得られてない。

自民党と、2ちゃんウヨの、基本思考は、
「少子化は女が悪い」「女が家に入って子供を育てろ」「自己責任だ」
という、かつての昭和期のモデル。

それに加えて、65歳以上の高齢者が2割強。
その世代が、投票上、圧倒的に力を持つ。
増税しても、医療介護と年金に使われて終わってしまうかもな。

政策の失敗というのは
その路線の信用と評価を失墜させるということだからな

少子化対策の増額を主張してた奴らは
いい加減で金にルーズとのマイナスの評価を得た
それが今回

千石イエスって統一協会の盾にされたんじゃねーの？
親泣かせ教団てのはコイツらですよーって

３Ｋと民社党
真っ黒やん

>>685
なんかどうでもいいから現状追認、廃止なら廃止でいいから
はやく震災と景気どうにかしてくれ、というのが大多数じゃないの

まあ、そのくせバラマキ反対なわけだが

自民党は悪魔のような存在
自分達の利益の為なら、国民の生活を潰す事を厭わない。
子供手当ての撤回を求めたのがその証拠で有ろう。

社会全体で子育てを守る。それを否定したのである。

>>688
民主党が自分で言ったんだよ
ムダを削減して財源を作るって

>>693
何をしたいか、何をされたいかで判断しない。
誰にされたいかで判断する。

ようするに美女イケメンに足蹴にされていれば満足できるマゾ国民なんだよ。

だけど民主党は確実に党内政権交代起こるからね。
今までの自民党内のそれと比べてもかなり劇的な交代にはなるよ。
ま、これでコケたら民主党もしまいだけどね。
つか日本が終わる。
自民党は未だに終わったビジネスモデル持ち出そうとしてるんだから話にならない。
民主党政権がある程度成功する事で自民党も変わるし、それが政権交代の最大の意義だったんだけどな。
今のままじゃホント冗談抜きで谷垣、石破が地獄行きの切符握って待ってるぞ。

赤字国債増発して子ども手当

つまり請求書はその子供に送りつけるんだ
これがいいとはとても思えないけどな

普通の国民ならねｗ

>>692
民社党ってｗ
お前相当の老人だなｗ

もう精液も出ないだろｗ

>>696
民主に色仕掛けができるタマがいないのも大きい罠。

>>700
レンホーが仕分け女王やってたときは、支持率MAXだったでしょ。

>>698
未来につけを回さないと称してやるべきこともせず、
今の若者につけを回すのは正気とは思えないわけだが

年寄りがつけを払うならともかくな

制度を自らの手で葬る判断をして
俺たち悪くないなんて通らないぜ

>>699
突っ込み所は千石イエスでゎないのか？

>>696
そうだとしても、このケースにはあてはまらない気がする

>>697
そういう水戸黄門願望（片山総務大臣）は現実の政治の世界ではなかなかありえんよ。
所詮素人集団の民主党には無理。
あなたが仮に株を買い集めてトヨタの社長になったとしても何もできんでしょ。
それと同じ。

少子化放置が最大のツケ回しだろ、アホが(笑)

この日本には俺のように、民主党が大好きで、
民主党政権を、愚直の如く信じれる人間は居ないのか。

最近は民主党本スレにも、民主党を信じる事ができる人間が居なくて悲しい限り。

パチンコ、スロットル朝鮮賭博は禁止しろ

>>702
民主は自民以上に若者に付けを回してるじゃん。
赤字国債って、若い連中につけまわししてるのと一緒だぜ？
じじばばはあの世に逃げちゃうけど。
夕張と同じ。

>>707
だがやろうとしてたことは非常にいい加減だったな
これが評価だ
当分の間同様の政策は無理

自民党のいう未来の子ども達というのは日本人じゃないからさ。

>>707
民主が少子化対策をやってると思うお前の方がアホだｗ
子ども手当は少子化対策の政策じゃねーぞ。
単なる選挙の票集めじゃ。

>>708
一票を投じた有権者を裏切ったんだから、当然の報いだ。
むしろ、この程度で済んでいるから、民主信者も寛大なんだな。と思っている。

>>710
自民党が何百兆の赤字国債を発行してきたかわかって言ってるのか？
民主党の赤字国債なんて米粒程度だろうが

>>705
国民の政治家に対する信用なんて、ルックスと表現の問題にすぎんよ。

>>701
今はシンジロー＆橋下に期待だなｗ
小泉パパンの方も、たまに講演して自民の現執行部に睨みを利かせているし。
あいつが身罷ったら、霊柩車が通る沿道をいつぞやの尾崎信者みたく
子どもがえりしたように声上げて泣きじゃくりながらForever Love歌って見送ろうかなｗ

子ども手当は若い世代への再分配として一定の評価はしたいなあ
まあ、このありさまだが

>>715
当時と今の置かれている状況が違うから、
ジミンガーはフェアな議論ではない。

当時は右肩上がりの時代で。
今は少子高齢化とデフレの時代。

ムダ削減が正義で増税は悪

このくらいのこと言って政権交代したのに
なにこの増税ラッシュは・・・・・

さらに自然エネ買取で電気代ＵＰ
しかも上限なし

国民なめとんのか

>>715
政権担当年数を考えろよｗ
自民は小泉時代以降３０兆円から２５兆円へ、プライマリーバランスはあと数兆円まで減らしてきた。
それが民主になって４５兆円とどんどん増やしてる。

自民が３０兆円赤字出してんだから、民主は４５兆円に増やして何が悪い、ってことにならなん。
減らす努力はしないといかんのだから。

自民党が未来の子供に残したツケはもんじゅのような
どうしようもないゴミである。

>>708
いないだろ、ハッキリ言って(笑)
ま、代表と執行部がしっかりしてて閣僚がそこそこならその他が有象無象でも何とかなるとは思うけどな。
今は有象無象が代表&執行部だから話にならんわな。

自然エネ買取やるんなら、ソーラーパネルは国産限定で設置じゃなきゃ駄目だな
孫が韓国産や中国産輸入して設置しようともくろんでるなら、阻止しなきゃ

>>708
福岡愛知というコテがいるぞ、極右のような、極左のような、奇妙な妄想患者だがｗ

マスコミが支持率低下とか求心力低下とか書き立てても菅首相には通用しない

>>708
信じるも何も、執行部がマニフェストを撤回して、
かつ新しい方針を示さないんだから、論じようがないだろう。


>>719
右肩上がりって、何十年前の話だ

>>718
「再分配」ってのは財源をどこからか取ってくること。
カネ持ちでも子無しでもじじばばでも、そういうところには増税して、
そのカネでこども手当なら「再分配」。

単にこども手当の財源が借金だから、「バラマキ」なんだよ。

民主のいう社会全体で云々なら、こどものいない世帯は増税にならないといかんが、
八方美人政党の民主には無理。
政治は所詮「あちらたてれば、こちらたたず」なのに、その基本ができてない。

>>721
自民党が作り上げてきた借金（国債）を償還する為の国債が多いとどうしてわからない？
これでも全てミンスガーか？
自民党が全て自腹で責任を取ったのなら分かるがな。

>>726
マスコミが菅の弱体化を書き立てれば書き立てるほど、党内における菅の力は増大していく。
小選挙区制の与党にとって、不人気総理で解散されることほど怖いことはないから、
恐怖に基づく求心力が働く。

頭の古い連中は、「支持率が下がった、解散ダー」とか寝言をほざくが、
現実にはそれはありえない。

一度悪評を得た政策を復活させようとして
失敗したら今度こそコテンパンに葬られる
次の総理は自らの任期を犠牲に
危険な賭けに出るのか？

東電からの送電止まり、小田急線一時運転見合わせ

　７日午前９時５分ごろ、小田急線の海老名―相模大野駅間で、
東京電力からの送電が止まるトラブルがあり、同線は同区間で
一時運転を見合わせた。約１分で復旧したが、上下線で最大で１３分の遅れが生じた。

　小田急電鉄によると、一部の列車は線路上で一時立ち往生したが、
体調不良を訴えた人はいないという。東電は「ご迷惑をかけ申し訳ない」とし、
送電が止まった原因を調べている。
http://www.asahi.com/national/update/0807/TKY201108070080.html

東電はいろいろネタを提供してくれるな

>>729
お前こそ、アホか？
何もゼロにしろ、なんて言わない。

ある会社が赤字で社長が変わった。
そしたら、「前の社長だって赤字経営だ」とかいって赤字を増やす新社長なんかいるか。
最後は倒産じゃねーか。

最低でも自民が３０兆円の赤字なら２５兆円に減らしたとかならわかるが、４５兆円に大幅に増やしてどうする。
償還費を除くプライマリーバランスに至っては数兆円から３０兆円近くまで増やしてるぞ。

電力自由化すると停電が頻発する！
とか言う人、もう絶滅したのかな。

>>731
児童手当に改名して実行すりゃいいんだよｗ
この国じゃ内容より名前が大事だからな。

>>733
なかなかいいこと言うね

>>728
そうそう。
今までいい思いをしたんだかもう十分でしょ？
と優遇れてたところに増税をお願いして、
優遇されてなかったところに投下するのが、政治の役割

それができなければ消費税を値上げするしかない。
負担を強いる政策をもっと訴えるべきなんだよ。
政治家も有権者ももっと大人になるべき。

>>735
どうしてこうなったか真摯な反省がいるぞ
最初からこんないい加減なことするつもりだったのか？
一度失敗したものの復活は相当難しいぞ
評価がマイナスから始まるのだからな

>>738
どうせみんな名前しか見ておらん。

もう子供手当ては手垢付きすぎたし
少子化対策は別のやり方でやったほうがいいんじゃねーの
具体的にはわからんけど

まあ、自公でも民主でもﾒｶﾞｿｰﾗｰはちうごく製になるんだろうな…

真面目な公務員もいるけど、不可解な行動する公務員もいる！YouTubeの投稿だよ。滅多に見れない映像だから視聴価値あると思うが、大スクープかも？
http://www.youtube.com/watch?v=n29bUxkVNbUコピペして糾弾

子供手当は半額支給から始めたのがまずかった。ただでさえ
評判良くなかったのにそんな中途半端な支給では実際制度始まったら
意外に良いじゃないかという声が大きくなる筈がない

>>738
どうしてって、菅が参院選にまけてねじれ国会になった上に、
東日本震災と原発事故が起きたからだろ。

自民党が少子化対策を怠ったそれが一番の子孫への借金の付回し
税金使う人間ばかり増えて税金納める人間減らしたんだから・・・

その対策として自民党が考えたのが移民1000万人らしいが勘弁してくれorz

民主党を好きだ。と言えるような人間は、民主信者が多いとされるこのスレでも俺くらいかもしれん。
しかし、政治に不信感を持ち、無党派層となった国民が多い事が
ねじれ国会を生み、政治停滞をさせた原因でもあるのだから、むしろこういった人間が必要なのではないか。

とにかく、1人でも民主党を好きで、利権やしがらみとは無縁の国民が増えて欲しいと心から願う。
これがこの国に真の政党政治を誕生させる唯一の策なのだ。

そりゃ、俺も騙された・・・と思う事が全くないわけでは無い。
不満も有る。今回の子供手当て撤回なんてまさにそれ。
しかし、例えそうであっても最後まで信じ支える。
それは2009年8月30日、あの歴史的な選挙で政権を交代させた人間の使命であり、責任でもあるからだ。
今の国民は、そういった最低限の使命すら遂げず、責任も取れない人間が余りに多い。
「あーあ騙された早く解散してくれ」とかまさに愚の骨頂。
そういった国民が政治を振り回しているのである。

やっぱり貧乏人用に陸軍幼年学校みたいなのを増設してさ、国防と子育て支援の一石二鳥を。

>>742
どうみても選挙違反だろ、捕まえて最高刑、もちろん退職させろ

>>745
移民だって、歳をとれば社会保障を受けなきゃならない。
日本人のじいさんばあさんに加え、移民のじいさんばあさんの面倒を日本人の子供が見るわけだ。

ボクは別に移民受け入れでもいいぞ

>>746
チョン！
さっきからやかましい

>>747
アメリカ様の貧乏人は海兵隊にでもぶち込んどけって発想と一緒だな

>>733
企業に例えるなら一時的に債務が増えるのは問題ないだろ。
売り上げを伸ばす為に投資が必要なケースは当然あるからな。
逆に経費削減、不採算部門の整理縮小というのは初年度からハッキリした数字で成果が表れるものでもない。

ま、民主党がちゃんと出来てるという訳では全然ないけどな。
だけどお前の見方は間違ってるとだけ言っておく(笑)

>>747
田母神だの隊長だのといった自衛隊あがりの連中がどんな行動をしているのか考えるに、
そういうのが増えたら、またあっさり国が滅ぶだろう。


>>749
移民による介護政策なんぞ、他国人が優しくケツを拭いてくれると信じてる時点でお笑いだ。
普通の移民ならジジババの家から金目の物をかっさらってﾄﾝﾂﾞﾗだろ。

移民っつーても生活保護予備軍10000000人ではなぁ

>>744
菅が飛んでも突っぱねればよかったのでは？
最終決定して葬る決断したのは
重いぞ
それを行ったのは紛れもなく現与党

>>746
民主が好きだ、ってのは仮に民主が消費税１０％にしてもついていけないとな。
あんたの場合は、単に民主ならカネを恵んでくれそうの政治無知の大衆レベルとか思えん。

小沢信者はまだ小沢が何やってもついていく真剣さがありそうだが。

移民は働いて納税もするだろ
社会保障の受け手になるだけじゃない

>>752
太古の昔から
軍とはそう言うものだ
何を今更

>>733
まず前経営陣を逮捕するのが先だと思うなあ。
韓国的・タイ的な民主主義がアジアにはふさわしいよ。


>>759
日本はこないだそれやってボロ負けして原爆落とされたじゃないですか……

>>758
チョンは納税なんか禄にして無いだろ

>>758
日本人にすら雇用がないのに誰が移民を雇うのか。
中国人留学生見たく月給５万ぐらいにするんですか？

ついていくも何も共産党政権にでもならん限り消費税１０％かそれ以上にはなるだろ

>>761
死ね

>>733
緊縮財政なんかすれば、景気に悪影響を与えるのなぜわからないんだ。
国債を減らしたとあんたが賛辞を送る小泉政権が生んだのがデフレ。景気がよくなったとでも思ってるのか？

>>753
アホｗ

そりゃ一時的な投資で赤字が増えることは否定せんよ。
しかし、それは確固とした見通し、計画を立ててやってる。
「景気がよくなれば大丈夫」なんていい加減なことでやってはない。

ちなみに民主は自民が赤字を削減する計画を撤回して、それに代わる計画は何もしていない。
単に見通しもなく赤字を増やしてるだけじゃ。

お前の見方は明らかに間違ってるわ。
もっと政治を勉強しろ。

いやね、仕事柄困窮した外国人と顔を合わせなきゃならないのだがまあ悲惨っつーかなんつーか

>>747
社会復帰した軍の連中が一般社会になじめるかといえばそれは異なる
国に帰っても駐車場の管理もやらせてもらえないランボーじゃないが

733 ：無党派さん ：2011/08/07(日) 11:59:57.42 ID:DOsd5kdL(19)
＞ある会社が赤字で社長が変わった。
＞そしたら、「前の社長だって赤字経営だ」とかいって赤字を増やす新社長なんかいるか。
＞最後は倒産じゃねーか。


経済状況で幾らでも有るわ。いい加減な事言うな。

>>761
在日問題こそ移民問題の完成形だな。
移民を入れたら、50年後にはああなるってこった。

>>762
移民推進は、「土人どもなら安く雇えて儲かるわい、ガッハッハ！」とか思っていたんだろうな。
看護留学生は大半が帰っちゃったね……

雇用がないことは移民受け入れの是非とは別個の問題として解決せんといかんだろ

雇用がないの放置したら、
移民入れようが
移民入れずに日本人ネイティブのガキ増やそうが
少子化を進めて人口減らそうが、どれにしろ破たんするわけであって

全寮制の学校で匍匐前進に語学、ﾃｰﾌﾞﾙﾏﾅｰから社交ダンスまでみっちり教えてあげようよ。

>>764
景気対策をするための積極財政をしたいなら、子ども手当は間違い。
公共事業など景気がよくなれば減らせるものではないといけない。
４Kは景気がよくなれば辞める政策ではないだろ。
恒久的な政策には安定財源が必要ってことくらい理解しろ。
積極財政の祖・ケインズも福祉などには赤字国債を使ってはいけない、ってはっきり言ってる。

もっと政治を勉強しろ。

>>766
まぁね
仕事柄困窮した日本人のジジババと接しないとならないのだが
まぁ悲惨っつうか何中華


同じだよ_(^^;)ゞ

>>759
実際東北や九州なんて軍隊に行った方が良い暮らしができたほど
貧しかったからな。

犯罪の検挙率いまや30％OECD諸国中最低水準だから
移民政策は犯罪やマフィアを増やすだけだよ

民主党は移民３０００万なんでしょ
ありえんわ

>>776
沖縄サイズの釣り針だな……

>>768
そんな新社長はいねーよ。
赤字を減らす努力をしても経済状況のおかげで結果的に増えることはあっても、
意図的に増やす新社長なんておらんわ。

ネイティブジャパニーズが犯罪もしないしマフィアも作らないなんてことありませんしおすし

そんなに借金が嫌なら、今すぐ会社畳んじゃおうよ〜
年金とかなかったことにしてさ＾＾

帰化までするような意識の高い移民を増やすのならともかく
他国で食い扶持に困った難民を引き受けるだけの意識の低い移民増加政策に
未来なんてあるわけが

それでも景気さえよければどうにかなったのだろうが、今不景気をダイレクトに
味わっているマスゴミ業界が率先して政府与党の景気対策案を潰して回っているのでは
どの道先はないな

>>778
会社再建って、債務放棄（もしくは返済延期）と、銀行もしくは公的資金の投入から始まるんじゃね？

間違った１０００万だったｗ
http://blog.goo.ne.jp/think_pod/e/6c9a1274eb4952277c4e09728e2c04c0

大臣クラスがウジャウジャいるなｗ

>>754
移民入れるにしても結局はそういう事例が起きるのであれば
今以上の管理社会にならざるをえないわな
>>769
というよりそもそも在日問題とは大日本帝国時代からのツケつう面があるし

>>774
日本に限らず
諸葛孔明の時代から
食にありつく為に軍に入る
これ定説

>>782
日本という会社の場合、債務放棄とかはできんからな。
何しろカネを貸してるのが日本国民なので、債務放棄なんてしたら国民の暴動が起きかねん。
ギリシアなどはカネを貸してるのが外国だから、いざとなれば開き直れるが。

他所の国で次々失敗してるような
移民政策は
他の国はもっと他所民族に対して荒っぽいからな
日本人の穏健さに感謝だぜ

1000万と言えば防衛相就任時総資産が860万しかない事をネタにされてた北澤も
今では立派な重鎮扱いです

陸軍幼年学校がダメなら男塾でもいいよ

>>787
日本はこのまま行くとどんどん人口が減るがどうする？
どういうプランでもいい
串焼き君の意見を聞かせてくれ

日本人マイノリティって童話だからな、他のマイノリティ増やせばどうなるか自明だろ
日系ブラジル人でさえやばいのに、チョンやチュンなんか増やした日にゃ最悪

■ヤクザで同和で在日で創価■
これってつまりこうゆう事。戦前戦後に日本に密入国した朝鮮人が、
日本の同和部落にどんどん入植。入り婿 や背のり、戸籍の売買、一家乗っ取りなんかで、
同和に成り すましたって訳。で朝鮮部落誕生！これが一番多い。
成りすまし議員の世界と同じ。上から下まで みんな同じこれが朝鮮。

もう一つは、空襲などの戦災で戸籍書類が焼失した時に、 一時的な措置として戸籍の自己申告制度があった。
これに 嬉々として殺到したのが不法滞在の朝鮮人です。
だから「ヤクザで同和で在日で創価」は日本では結構メジャー な存在になってます。

■「日本を知るには裏社会を知る必要がある」元公安調査庁の菅沼光弘氏が特派員協会で講演
2006年10月19日ー元公安調査庁の菅沼光弘氏（９５年退官）が、１９日、外国特派員協会で講演し、
やくざ（暴力団構成員）が単なる犯罪組織にとどまらず、
日本の政治経済と密接にかかわってきた歴史や現状について語った。
「やくざの活動と、日本の表の活動である政治、経済、外交は、複雑な絡まり合いのなかで運営されているのが現状。
日本の本当の姿を知るためには、裏社会の問題について十分な知識がないと正確な分析はできない」
菅沼氏はそう述べたたうえで、日本の裏社会の構成要素として「やくざ・同和・在日」の３つを挙げた。また、
やくざの６割を同和関係者、３割を在日韓国・朝鮮人が占めていると明らかにした。

>>789
戸塚ヨットスクールがあるじゃまいか！

>>746
君が代わりに民主党の議員になって、民主党の首相・代表になってくれないか。

それぐらいひどいんだよ、ミンス議員どもは。

松下政経塾が貧乏人を受け入れたらいいんじゃないか

>>790
そんな糞大量に入れるから
荒っぽい事態が起きるんじゃね？
少数限定だよ
世界有数に穏健な民族って事を忘れてはいけない
他所の国では多民族は命が危ないなんてこともありうる

◆併合時の日本政府から朝鮮総督府への通達
一、朝鮮人は対等の関係を結ぶという概念がないので、常に我々が優越する立場であることを認識させるよう心がけること。
一、朝鮮人には絶対に謝罪してはいけない。勝利と誤認し居丈高になる気質があり、後日に至るまで金品を強請さるの他、惨禍を招く原因となる。
一、朝鮮人は恩義に感じるということがないため、恩は掛け捨てと思い情を移さぬこと。
一、朝鮮人は裕福温厚なる態度を示してはならない。与し易しと思い強盗詐欺を企てる習癖がある。
一、朝鮮人は所有の概念について著しく無知であり理解せず、金品等他者の私物を無断借用し返却せざること多し。
殊に日本人を相手とせる窃盗を英雄的行為と考える向きあり、重々注意せよ。
一、朝鮮人は虚言を弄する習癖があるので絶対に信用せぬこと。公に証言させる場合は必ず証拠を提示させること。
一、朝鮮人と商取引を行う際には正当なる取引はまず成立せぬことを覚悟すべし。
一、朝鮮人は盗癖があるので金品貴重品は決して管理させてはいけない。
一、朝鮮人には日常的に叱責し決して賞賛せぬこと。
一、朝鮮人を叱責する際は証拠を提示し、怒声大音声をもって喝破せよ。
一、朝鮮人は正当なる措置であっても利害を損ねた場合、恨みに思い後日徒党を組み復讐争議する習癖があるので、
最寄の官公署特に警察司法との密接なる関係を示し威嚇すること。
一、朝鮮人とは会見する場合相手方より大人数で臨む事。
一、朝鮮人との争議に際しては弁護士等権威ある称号を詐称せる者を同道せる場合がある。
権威称号を称する同道者については関係各所への身元照会を徹底すべし。
一、朝鮮人は不当争議に屈せぬ場合、しばしば類縁にまで暴行を働くので関係する折には
親類知人に至るまで注意を徹底させること。特に婦女子の身辺貞操には注意せよ。
一、朝鮮人の差別、歴史認識等の暴言に決して怯まぬこと。証拠を挙げ大音声で論破し、沈黙せしめよ。
一、朝鮮人との係争中は戸締りを厳重にすべし。仲間を語らい暴行殺害を企てている場合が大半であるので、呼出には決して応じてはならない

>>786
暴動も悪くない気が

>>795
少数じゃ人口減少止まんなくね
ということは、日本人を増やさんといかんということになるがどうする

>>785
給与から装備年金に至るまで
現代で兵士一人にかかるコストは孔明の時代とは比べ物になりまへん

孔明の時代でも兵隊の主な仕事は田畑耕すよ

。まあ、数十年後は日中韓でバングラデシュ人の誘致合戦をしてるっつーこともあり得る