第46回衆議院総選挙総合スレ 703
1 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：
前スレ
第46回衆議院総選挙総合スレ 702
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1308241741/
★TV実況等は★ 国会･地方議会･選挙実況板
http://hayabusa.2ch.net/kokkai/
.
テンプレまとめwiki： http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
避難所・自治スレ： http://jbbs.livedoor.jp/sports/36362/
.
○他人を××人、△△信者等と決め付け、罵倒しない
○議論が平行線なのに、いつまでも粘ってスレを荒らさない
○荒らし・キチガイ・定義厨・自治厨・コピペ・差別主義者は全スルーで
○コテ同士の馴れ合い罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
○900以降、宣言した後に次スレを。重複回避にご協力ください
>>101 >>201 >>301 >>401 >>501 >>601 >>701 >>801 >>901
第46回衆議院総選挙総合スレ 702
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1308241741/
★TV実況等は★ 国会･地方議会･選挙実況板
http://hayabusa.2ch.net/kokkai/
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テンプレまとめwiki： http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
避難所・自治スレ： http://jbbs.livedoor.jp/sports/36362/
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○他人を××人、△△信者等と決め付け、罵倒しない
○議論が平行線なのに、いつまでも粘ってスレを荒らさない
○荒らし・キチガイ・定義厨・自治厨・コピペ・差別主義者は全スルーで
○コテ同士の馴れ合い罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
○900以降、宣言した後に次スレを。重複回避にご協力ください
>>101 >>201 >>301 >>401 >>501 >>601 >>701 >>801 >>901
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週刊誌【AERA】6月27日号(来週号)
⇒今号も当然の如く、「反原発」を世に訴える為に組んだ総力特集
①放射能と闘う母
▼給食と同じメニューの弁当を持参▼意見が食い違う夫とは何度も離婚話▼＜首都圏618人母親調査＞1割が避難、一番心配が水
②福島県と首都圏「母たちの証言」
③放射能がむしばむ「人のこころ」
④本誌測定：「千葉・柏」ホットスポット35ヶ所
▼放射線が高い地域を編集部で実測▼公園そばの草むら中で「1.25マイクロシーベルト」▼側溝、枯葉吹き溜まりが高い
⑤放射能「凶悪度」ランキング
▼福島原発放出の31種を分析▼人体への蓄積場所、蓄積年数…▼骨に50年、肝臓に20年たまり続けるキュリウムが最凶
⑥「汚染のスパイラル」が始まった
⑦村上春樹「反原発演説」を「無常」「効率」「物語」で読む
⑧＜よくぞイッタリー！反原発＞ベルルスコーニ首相に勝ったイタリア国民投票
http://publications.asahi.com/aera/nakazuri/image/20110627.jpg
⇒今号も当然の如く、「反原発」を世に訴える為に組んだ総力特集
①放射能と闘う母
▼給食と同じメニューの弁当を持参▼意見が食い違う夫とは何度も離婚話▼＜首都圏618人母親調査＞1割が避難、一番心配が水
②福島県と首都圏「母たちの証言」
③放射能がむしばむ「人のこころ」
④本誌測定：「千葉・柏」ホットスポット35ヶ所
▼放射線が高い地域を編集部で実測▼公園そばの草むら中で「1.25マイクロシーベルト」▼側溝、枯葉吹き溜まりが高い
⑤放射能「凶悪度」ランキング
▼福島原発放出の31種を分析▼人体への蓄積場所、蓄積年数…▼骨に50年、肝臓に20年たまり続けるキュリウムが最凶
⑥「汚染のスパイラル」が始まった
⑦村上春樹「反原発演説」を「無常」「効率」「物語」で読む
⑧＜よくぞイッタリー！反原発＞ベルルスコーニ首相に勝ったイタリア国民投票
http://publications.asahi.com/aera/nakazuri/image/20110627.jpg
3 ：とく ◆okHSvT8KSU ：2011/06/17(金) 23:22:51.56 ID:/kcF4Z/w
＜脱原発＞大阪市の平松市長 関電の株主総会で提案へ
毎日新聞 6月17日(金)23時5分配信
大阪市の平松邦夫市長は１７日の定例会見で、２０日に会談する関西電力の八木誠社長に対し、「脱原発」を提案する考えを明らかにした。同市は出資比率が約９．３７％の筆頭株主。
「『脱原発を目指し、皆さん力を合わせませんか』と言うべき時だ。こちらの思いを届けるのも株主であり、行政の責任」と話しており、平松市長の発言は、関電の今後の原発を巡る判断に影響を与えそうだ。
平松市長は原発について、「今すぐすべてを止めるべきだと言うつもりはない」としながらも、「安全でクリーンとの神話がもろくも崩れた。核廃棄物、使用済み核燃料をどうやって鎮めるのか。
本当に確立された技術があるのかも定かでない」と原発に頼り続けることの危険性を指摘。その上で「火山列島の上に箱だけが頑丈な原発があり、それを冷やす装置もないことを知った。唯一の被爆国として、地球環境や科学技術に大きなメッセージを発すべき時だ」と述べた。
今後、市としても太陽光やごみ焼却排熱を活用したエネルギー供給システムの構築に取り組むという。「次世代エネルギーの開発にシフトするのが政治の役目。国には方向性を早く示してほしい」と語った。
（以下省略）http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110617-00000135-mai-soci
毎日新聞 6月17日(金)23時5分配信
大阪市の平松邦夫市長は１７日の定例会見で、２０日に会談する関西電力の八木誠社長に対し、「脱原発」を提案する考えを明らかにした。同市は出資比率が約９．３７％の筆頭株主。
「『脱原発を目指し、皆さん力を合わせませんか』と言うべき時だ。こちらの思いを届けるのも株主であり、行政の責任」と話しており、平松市長の発言は、関電の今後の原発を巡る判断に影響を与えそうだ。
平松市長は原発について、「今すぐすべてを止めるべきだと言うつもりはない」としながらも、「安全でクリーンとの神話がもろくも崩れた。核廃棄物、使用済み核燃料をどうやって鎮めるのか。
本当に確立された技術があるのかも定かでない」と原発に頼り続けることの危険性を指摘。その上で「火山列島の上に箱だけが頑丈な原発があり、それを冷やす装置もないことを知った。唯一の被爆国として、地球環境や科学技術に大きなメッセージを発すべき時だ」と述べた。
今後、市としても太陽光やごみ焼却排熱を活用したエネルギー供給システムの構築に取り組むという。「次世代エネルギーの開発にシフトするのが政治の役目。国には方向性を早く示してほしい」と語った。
（以下省略）http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110617-00000135-mai-soci
4 ：とく ◆okHSvT8KSU ：2011/06/17(金) 23:25:15.30 ID:/kcF4Z/w
高齢者の万引き増加、背景に経済的困窮や孤独感
読売新聞（ヨミドクター） 6月17日(金)16時12分配信
万引きで摘発される高齢者が増えている。かつては罪の意識が低い少年に多い「初発型非行」と言われた万引きだが、山口県内で摘発された年代別割合では、４年前から高齢者が少年を上回って推移。
背景に、経済的困窮や独り暮らしに伴う孤独感などがあるとみられ、山口県警は「高齢者の社会参加を促す取り組みが抑止につながる」としている。
「年金をギャンブルに使い、お金がなかった」
５月１７日、山口市のスーパーで男性（７６）が豚肉１パック（販売価格２３２円）を盗んだ疑いで現行犯逮捕された。男性は独り暮らし。山口署幹部は
「寂しさを紛らわすためにギャンブルに走り、万引きしてしまうとは。別の趣味があれば、防げた犯罪かもしれない」と、やり切れない表情で漏らす。
山口市内のあるスーパーでは、毎月３回、保安員が巡回して万引きを監視。毎月数人を現行犯逮捕するが、約８割が高齢者だ。盗む商品は菓子や酒、肉など食料品が多く、金額は１０００円程度。
５月にも高齢男性を捕まえたが、所持金はほぼゼロだった。「年金暮らしでお金がなく、盗んだ商品で食いつなごうと思った」と語ったという。
（以下省略）http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110617-00000303-yomidr-soci
読売新聞（ヨミドクター） 6月17日(金)16時12分配信
万引きで摘発される高齢者が増えている。かつては罪の意識が低い少年に多い「初発型非行」と言われた万引きだが、山口県内で摘発された年代別割合では、４年前から高齢者が少年を上回って推移。
背景に、経済的困窮や独り暮らしに伴う孤独感などがあるとみられ、山口県警は「高齢者の社会参加を促す取り組みが抑止につながる」としている。
「年金をギャンブルに使い、お金がなかった」
５月１７日、山口市のスーパーで男性（７６）が豚肉１パック（販売価格２３２円）を盗んだ疑いで現行犯逮捕された。男性は独り暮らし。山口署幹部は
「寂しさを紛らわすためにギャンブルに走り、万引きしてしまうとは。別の趣味があれば、防げた犯罪かもしれない」と、やり切れない表情で漏らす。
山口市内のあるスーパーでは、毎月３回、保安員が巡回して万引きを監視。毎月数人を現行犯逮捕するが、約８割が高齢者だ。盗む商品は菓子や酒、肉など食料品が多く、金額は１０００円程度。
５月にも高齢男性を捕まえたが、所持金はほぼゼロだった。「年金暮らしでお金がなく、盗んだ商品で食いつなごうと思った」と語ったという。
（以下省略）http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110617-00000303-yomidr-soci
5 ：とく ◆okHSvT8KSU ：2011/06/17(金) 23:27:26.58 ID:/kcF4Z/w
年収300万円が境目＝男性の既婚率―11年版白書
時事通信 6月17日(金)9時32分配信
政府は17日午前の閣議で、2011年版の「子ども・子育て白書」を決定した。男性の既婚率は所得が増えるに従って上昇する傾向があり、
特に「年収300万円を境に大きな差がみられる」と分析。また、非正規労働者の既婚率は正社員の半分程度にとどまるとして、少子化対策には就労支援が不可欠と指摘した。
白書は、内閣府による11年の調査で、20～30歳代男性の既婚率が年収300万円未満で8～10％、300万円以上では25～40％となったことを紹介。
一方、過去の厚生労働省のデータを基に30～34歳男性の雇用形態と既婚率の関係を調べたところ、非正規労働者は30．2％、正社員は59．6％と倍近い差がみられた。
30歳代の子育て世代の所得は、1997年調査では年収500万～699万円の層が最も多かったが、07年は300万円台が最多となった。
白書は「この10年間で低所得層にシフトした」とし、非正規労働者の待遇向上やフリーターの就労促進に向けた取り組みの必要性を強調した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110617-00000030-jij-pol
時事通信 6月17日(金)9時32分配信
政府は17日午前の閣議で、2011年版の「子ども・子育て白書」を決定した。男性の既婚率は所得が増えるに従って上昇する傾向があり、
特に「年収300万円を境に大きな差がみられる」と分析。また、非正規労働者の既婚率は正社員の半分程度にとどまるとして、少子化対策には就労支援が不可欠と指摘した。
白書は、内閣府による11年の調査で、20～30歳代男性の既婚率が年収300万円未満で8～10％、300万円以上では25～40％となったことを紹介。
一方、過去の厚生労働省のデータを基に30～34歳男性の雇用形態と既婚率の関係を調べたところ、非正規労働者は30．2％、正社員は59．6％と倍近い差がみられた。
30歳代の子育て世代の所得は、1997年調査では年収500万～699万円の層が最も多かったが、07年は300万円台が最多となった。
白書は「この10年間で低所得層にシフトした」とし、非正規労働者の待遇向上やフリーターの就労促進に向けた取り組みの必要性を強調した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110617-00000030-jij-pol
6 ：とく ◆okHSvT8KSU ：2011/06/17(金) 23:31:26.28 ID:9o7AXCcV
＜子ども・子育て白書＞結婚…年収３００万円に壁
毎日新聞 6月17日(金)11時50分配信
政府は１７日の閣議で１１年版「子ども・子育て白書」を決定した。２０～３０代の男女の８割以上が結婚を希望しているが、
現実には３０代前半までに結婚する人は男性の半数、女性も７割弱にとどまる。男性の既婚率は所得が増えるにつれて上昇する傾向がみられ
「年収３００万円」を境に差が出た。特に非正規雇用労働者で既婚率が低く、３０代前半男性では非正規の既婚率は正社員の半分だった。
少子化の要因の未婚化を改善するためにも若者の就労支援が必要と強調している。
白書が、内閣府調査（１０年９～１０月実施）を分析したところ、２０～３０代の男女で「将来結婚したい」と考えている人は男性８３％、女性９０％だった。
しかし、３０代前半の未婚率は男性４７．１％、女性は３２．０％（０５年総務省調査）に上った。同じ年齢層の未婚率は７５年には男性１４．３％、女性７．７％だった。
また、２０～３０代の男性について、既婚者の割合を年収別にみたところ、３００万円未満では１０％を切る一方、３００万円以上の階層では約２５～４０％となり
「３００万円を境に大きな差」がみられた。就労形態別の既婚率をみると、３０～３４歳の男性では正社員が５９．６％に対し、非正規は３０．２％と半分程度。
毎日新聞 6月17日(金)11時50分配信
政府は１７日の閣議で１１年版「子ども・子育て白書」を決定した。２０～３０代の男女の８割以上が結婚を希望しているが、
現実には３０代前半までに結婚する人は男性の半数、女性も７割弱にとどまる。男性の既婚率は所得が増えるにつれて上昇する傾向がみられ
「年収３００万円」を境に差が出た。特に非正規雇用労働者で既婚率が低く、３０代前半男性では非正規の既婚率は正社員の半分だった。
少子化の要因の未婚化を改善するためにも若者の就労支援が必要と強調している。
白書が、内閣府調査（１０年９～１０月実施）を分析したところ、２０～３０代の男女で「将来結婚したい」と考えている人は男性８３％、女性９０％だった。
しかし、３０代前半の未婚率は男性４７．１％、女性は３２．０％（０５年総務省調査）に上った。同じ年齢層の未婚率は７５年には男性１４．３％、女性７．７％だった。
また、２０～３０代の男性について、既婚者の割合を年収別にみたところ、３００万円未満では１０％を切る一方、３００万円以上の階層では約２５～４０％となり
「３００万円を境に大きな差」がみられた。就労形態別の既婚率をみると、３０～３４歳の男性では正社員が５９．６％に対し、非正規は３０．２％と半分程度。
7 ：とく ◆okHSvT8KSU ：2011/06/17(金) 23:33:28.29 ID:9o7AXCcV
結婚を希望する人に「結婚生活の不安」（複数回答）を聞いたところ、男性５６．８％、女性５４．４％と男女とも半数以上が「経済的不安」をあげた。
白書は「若い世代の所得の伸び悩みなどが未婚率の増加につながっている」と指摘。「結婚に対する個人の希望を実現できる社会に向け、若者に対する就労支援が求められる」としている。【山崎友記子】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110617-00000029-mai-pol
大阪市長が「脱原発」宣言 筆頭株主、関電に要請へ
産経新聞 6月17日(金)21時41分配信
大阪市の平松邦夫市長は１７日、定例記者会見で「『脱原発』という大きな動きをエネルギー施策のなかで出していくべきだ」と述べ、今後、原子力以外のエネルギーへの転換を目指すべきだとする考えを示した。
平松市長が「脱原発」に言及したのは初めて。大阪市は関電株全体の８・９％に当たる約８３７０万株を保有する筆頭株主。大阪市のトップの「脱原発」表明は、今後大きな影響を与えそうだ。
「脱原発」については、大阪府の橋下徹知事も言及しているが、大阪府は関電株を保有していない。平松市長は２０日に予定されている八木誠・関電社長との直接会談でも脱原発の意向を伝える見通し。
関電からの１５％の節電要請についても情報開示を求めるという。
（以下省略）http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110617-00000618-san-soci
8 ：とく ◆okHSvT8KSU ：2011/06/17(金) 23:37:22.08 ID:9o7AXCcV
生活保護２００万人突破…戦後混乱期並みに
読売新聞 6月14日(火)12時6分配信
今年３月末現在の全国の生活保護受給者は２０２万２３３３人で、戦後混乱期の１９５２年度以来、５９年ぶりに２００万人を突破したことが１４日、厚生労働省の発表で分かった。
統計を取り始めた５１年度（２０４万６６４６人）、５２年度（２０４万２５５０人＝いずれも月平均）に次ぎ３番目に多い。受給世帯数も１４５万８５８３世帯で過去最多を更新。
東日本大震災で被災するなどで４月末までに新たに生活保護を受けることが決まった世帯が、全国で５４９に上ったことも分かった。
全国の受給者は、前年同期比で約１５万６０００人増えており、同省では、急速な高齢化や、雇用の改善が進まないことが主な要因とみている。
（以下省略）http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110614-00000497-yom-soci
年収３００万円が男性の結婚ライン？
読売新聞 6月17日(金)19時43分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110617-00000953-yom-soci
読売新聞 6月14日(火)12時6分配信
今年３月末現在の全国の生活保護受給者は２０２万２３３３人で、戦後混乱期の１９５２年度以来、５９年ぶりに２００万人を突破したことが１４日、厚生労働省の発表で分かった。
統計を取り始めた５１年度（２０４万６６４６人）、５２年度（２０４万２５５０人＝いずれも月平均）に次ぎ３番目に多い。受給世帯数も１４５万８５８３世帯で過去最多を更新。
東日本大震災で被災するなどで４月末までに新たに生活保護を受けることが決まった世帯が、全国で５４９に上ったことも分かった。
全国の受給者は、前年同期比で約１５万６０００人増えており、同省では、急速な高齢化や、雇用の改善が進まないことが主な要因とみている。
（以下省略）http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110614-00000497-yom-soci
年収３００万円が男性の結婚ライン？
読売新聞 6月17日(金)19時43分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110617-00000953-yom-soci
9 ：とく ◆okHSvT8KSU ：2011/06/17(金) 23:44:07.04 ID:+OmEeaxd
消費税、一度に5％上げも＝五十嵐財務副大臣
時事通信 6月17日(金)23時20分配信
五十嵐文彦財務副大臣は17日、NHKのラジオ番組で、社会保障と税の一体改革に伴う消費税率の引き上げについて
「2015年度に（税率を）5％から10％にすることも選択肢としてまだあり得る。1段階か2段階か決まっていない」と述べた。
同日政府が公表した一体改革の最終案では「15年度までに段階的に消費税率を10％まで引き上げる」との方針が示されているが、
一度に税率を引き上げる可能性もあるとの認識を示したものだ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110617-00000166-jij-pol
生活保護受給が２００万人突破 戦後混乱期と並ぶ 震災が拍車
産経新聞 6月14日(火)21時31分配信
全国の生活保護受給者が今年３月末時点で２０２万２３３３人となり、戦後の混乱期だった昭和２７年度以来、５９年ぶりに２００万人を突破したことが
１４日、厚生労働省の集計で分かった。受給世帯数は１４５万８５８３世帯と、過去最多を更新した。
年度の月平均で最も多かったのは、統計を取り始めた昭和２６年度の２０４万６６４６人。次いで２７年度の２０４万２５５０人。以降は２００万人を下回っており、３月の数値は当時に迫る水準となった。
（以下省略）http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110614-00000649-san-soci
時事通信 6月17日(金)23時20分配信
五十嵐文彦財務副大臣は17日、NHKのラジオ番組で、社会保障と税の一体改革に伴う消費税率の引き上げについて
「2015年度に（税率を）5％から10％にすることも選択肢としてまだあり得る。1段階か2段階か決まっていない」と述べた。
同日政府が公表した一体改革の最終案では「15年度までに段階的に消費税率を10％まで引き上げる」との方針が示されているが、
一度に税率を引き上げる可能性もあるとの認識を示したものだ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110617-00000166-jij-pol
生活保護受給が２００万人突破 戦後混乱期と並ぶ 震災が拍車
産経新聞 6月14日(火)21時31分配信
全国の生活保護受給者が今年３月末時点で２０２万２３３３人となり、戦後の混乱期だった昭和２７年度以来、５９年ぶりに２００万人を突破したことが
１４日、厚生労働省の集計で分かった。受給世帯数は１４５万８５８３世帯と、過去最多を更新した。
年度の月平均で最も多かったのは、統計を取り始めた昭和２６年度の２０４万６６４６人。次いで２７年度の２０４万２５５０人。以降は２００万人を下回っており、３月の数値は当時に迫る水準となった。
（以下省略）http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110614-00000649-san-soci
10 ：とく ◆okHSvT8KSU ：2011/06/17(金) 23:47:00.23 ID:+OmEeaxd
社会保障と税の一体改革、最終案を提示－政府、与党と調整へ
医療介護ＣＢニュース 6月17日(金)13時18分配信
政府・与党は6月17日、社会保障と税の一体改革に向けた「成案決定会合」(議長=菅直人首相)を開き、一体改革の最終案をまとめた。消費税を社会保障目的税とすることを明確に位置付け、
2015年度までに段階的に税率10%にまで引き上げることを明記。予定通り20日の成案決定を目指し、政府は、消費増税をめぐって反発する与党との調整を進める。
最終案は、「社会保障改革に関する集中検討会議」が2日にまとめた原案を基に、税制の改革案を加えた。消費増税のほか、法人実効税率の引き下げなどを盛り込んだ税制改革は、「経済状況の好転を前提」に行うとした。
また、地方単独事業で社会保障サービスを提供する自治体への財源配分にも配慮。現行の消費税収の配分はこれまで通りとし、引き上げ分についても、「国と地方の役割分担に応じた配分」をすることを示した。
医療・介護分野に関しては、「地域間・診療科間の偏在の是正」「予防対策の強化」が、具体的な改革項目として追加されたが、受診時定額負担の導入や病院・病床の機能分化と再編、マンパワーの増強などを柱とする原案からの大きな変更点はなかった
（以下省略）http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110617-00000001-cbn-soci
医療介護ＣＢニュース 6月17日(金)13時18分配信
政府・与党は6月17日、社会保障と税の一体改革に向けた「成案決定会合」(議長=菅直人首相)を開き、一体改革の最終案をまとめた。消費税を社会保障目的税とすることを明確に位置付け、
2015年度までに段階的に税率10%にまで引き上げることを明記。予定通り20日の成案決定を目指し、政府は、消費増税をめぐって反発する与党との調整を進める。
最終案は、「社会保障改革に関する集中検討会議」が2日にまとめた原案を基に、税制の改革案を加えた。消費増税のほか、法人実効税率の引き下げなどを盛り込んだ税制改革は、「経済状況の好転を前提」に行うとした。
また、地方単独事業で社会保障サービスを提供する自治体への財源配分にも配慮。現行の消費税収の配分はこれまで通りとし、引き上げ分についても、「国と地方の役割分担に応じた配分」をすることを示した。
医療・介護分野に関しては、「地域間・診療科間の偏在の是正」「予防対策の強化」が、具体的な改革項目として追加されたが、受診時定額負担の導入や病院・病床の機能分化と再編、マンパワーの増強などを柱とする原案からの大きな変更点はなかった
（以下省略）http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110617-00000001-cbn-soci
11 ：(゜⊿゜)」ベルサイユの豚ばら ◆8KZzOjGpx. ：2011/06/17(金) 23:51:40.53 ID:7ZXC8jpo
魔法のことばでたのしいなかまがスッポンポン
12 ：とく ◆okHSvT8KSU ：2011/06/17(金) 23:52:15.79 ID:+OmEeaxd
真空状態で水噴出、細管破損か＝浜岡原発5号機の海水流入―中部電
時事通信 6月17日(金)23時1分配信
中部電力は17日、政府要請で運転を停止した浜岡原発5号機（静岡県御前崎市）の冷却作業中に、タービンを回転させた蒸気を水に戻す「主復水器」に海水が流入した問題について、
復水器内の配管のふたが外れて水が強く噴出、近くにあった海水を循環させる細管が破損したとの推定結果を発表した。
同社はこれまでの調査で、配管のふたの脱落を確認。トラブルの発生当時、復水器内は真空状態にあり、ふたが外れたことで水が強く噴き出たとみている。引き続きふたが外れた原因などを調べる。
このトラブルは、5号機の原子炉停止後、炉の温度が100度未満になる「冷温停止」に向けて作業を行っていた5月14日の午後4時半ごろ発生。
中部電は、海水約400トンが流入し、そのうち5トン程度が原子炉圧力容器内にも混入したと推定している。
原子炉建屋では海水流入当初の100分の1以下まで塩分の除去が進んでおり、タービン建屋を中心に今後も塩分除去作業を続ける。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110617-00000160-jij-bus_all
時事通信 6月17日(金)23時1分配信
中部電力は17日、政府要請で運転を停止した浜岡原発5号機（静岡県御前崎市）の冷却作業中に、タービンを回転させた蒸気を水に戻す「主復水器」に海水が流入した問題について、
復水器内の配管のふたが外れて水が強く噴出、近くにあった海水を循環させる細管が破損したとの推定結果を発表した。
同社はこれまでの調査で、配管のふたの脱落を確認。トラブルの発生当時、復水器内は真空状態にあり、ふたが外れたことで水が強く噴き出たとみている。引き続きふたが外れた原因などを調べる。
このトラブルは、5号機の原子炉停止後、炉の温度が100度未満になる「冷温停止」に向けて作業を行っていた5月14日の午後4時半ごろ発生。
中部電は、海水約400トンが流入し、そのうち5トン程度が原子炉圧力容器内にも混入したと推定している。
原子炉建屋では海水流入当初の100分の1以下まで塩分の除去が進んでおり、タービン建屋を中心に今後も塩分除去作業を続ける。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110617-00000160-jij-bus_all
13 ：(゜⊿゜)」ベルサイユの豚ばら ◆8KZzOjGpx. ：2011/06/17(金) 23:52:31.62 ID:7ZXC8jpo
全裸な>>1さん乙です
2005年稼働開始の浜岡5号機早くも原子炉圧力容器内に海水が入ってきてポンコツ
配管破損のお知らせ
配管破損のお知らせ
他の法案よりも消費税増税に熱心だな。
消費税一気に倍かよ氏ね
17 ：とく ◆okHSvT8KSU ：2011/06/17(金) 23:56:53.20 ID:/L9kA/rb
＜東日本大震災＞津波で自宅損壊の８０代夫婦が無理心中か
毎日新聞 6月17日(金)11時28分配信
東日本大震災の津波で自宅が損壊した宮城県気仙沼市の８０代の夫婦が避難先の親類宅で死亡していたことが１７日、分かった。妻は室内で倒れ、夫は首をつった状態で見つかった。
室内には夫が親類に宛てたとみられる遺書が残っていた。宮城県警気仙沼署は無理心中の可能性もあるとみて調べている。
県警によると、夫婦の自宅は津波で損壊して住めなくなり、市内の親類宅に身を寄せていた。妻は震災前から寝たきりで、夫が介護していたという。
４月中旬、夫婦が使っていた部屋で妻が倒れ、夫は電気コードで首をつって亡くなっているのを親類が見つけた。夫は窒息死、妻の死因は特定できておらず、２人とも外傷はなかった。
妻には布団が掛けられていた。部屋に残されていた遺書には「今までお世話になった」との内容が書かれていたという。
県警は夫が妻の首を絞めたか、口や鼻をふさいで殺害した後自殺した可能性もあるとみている。【三村泰揮】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110617-00000026-mai-soci
毎日新聞 6月17日(金)11時28分配信
東日本大震災の津波で自宅が損壊した宮城県気仙沼市の８０代の夫婦が避難先の親類宅で死亡していたことが１７日、分かった。妻は室内で倒れ、夫は首をつった状態で見つかった。
室内には夫が親類に宛てたとみられる遺書が残っていた。宮城県警気仙沼署は無理心中の可能性もあるとみて調べている。
県警によると、夫婦の自宅は津波で損壊して住めなくなり、市内の親類宅に身を寄せていた。妻は震災前から寝たきりで、夫が介護していたという。
４月中旬、夫婦が使っていた部屋で妻が倒れ、夫は電気コードで首をつって亡くなっているのを親類が見つけた。夫は窒息死、妻の死因は特定できておらず、２人とも外傷はなかった。
妻には布団が掛けられていた。部屋に残されていた遺書には「今までお世話になった」との内容が書かれていたという。
県警は夫が妻の首を絞めたか、口や鼻をふさいで殺害した後自殺した可能性もあるとみている。【三村泰揮】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110617-00000026-mai-soci
原発推進か脱原発かを唯一の争点とした脱原発解散総選挙か
20 ：無党派さん：2011/06/17(金) 23:58:23.47 ID:LXLwycx8
財務省がヘソ曲げたら補正予算もとまるから。
菅の意向にかかわらず増税論議は進めざるをえない。
菅の意向にかかわらず増税論議は進めざるをえない。
21 ：無党派さん：2011/06/17(金) 23:59:13.39 ID:UpzfOefU
与謝野の消費税増税で空缶の墓掘りは完了した
さあ空缶、はよ飛び込めｗ
国民全員で土盛って上げるから
さあ空缶、はよ飛び込めｗ
国民全員で土盛って上げるから
23 ：とく ◆okHSvT8KSU ：2011/06/17(金) 23:59:25.22 ID:/L9kA/rb
＜電力６社＞「脱原発」提案続々…株主総会
毎日新聞 6月17日(金)22時0分配信
東京電力など電力６社の株主総会で、一部の株主から原発事業からの撤退などの提案が上がっている。
提案は否決される公算が大きいものの、東京電力福島第１原発の事故のほか、イタリアの国民投票で反原発に９割以上の支持が集まるなど、
原発への関心は高まっている。「脱原発」の提案にどこまで株主の賛同が集まるかが注目される。
電力１０社の株主総会は２８、２９日のいずれかに開催。原発を持たない沖縄電力を除く９社のうち、東北、東京、中部、関西、中国、九州の電力６社で、
一部の株主が「地元に負担を押しつける原発からは即時撤退すべきだ」（東電株主）などと訴え、原発撤退や新増設の見直しを定款に盛り込むように提案している。
各社はすでに取締役会で「電力の安定供給と地球温暖化対策のために必要不可欠」（中部電）、「安全確保に万全を期していく」（中国電）との意見をまとめ、株主に公表している。
過去にも、電力会社の株主が原発への反対を表明することはあったが、総会での賛同は広がらなかった。今年は事故の影響で関心は高く、「脱原発」の議案についても、
「例年以上の賛同を得るのではないか」とみる関係者も少なくない。【立山清也】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110617-00000123-mai-bus_all
毎日新聞 6月17日(金)22時0分配信
東京電力など電力６社の株主総会で、一部の株主から原発事業からの撤退などの提案が上がっている。
提案は否決される公算が大きいものの、東京電力福島第１原発の事故のほか、イタリアの国民投票で反原発に９割以上の支持が集まるなど、
原発への関心は高まっている。「脱原発」の提案にどこまで株主の賛同が集まるかが注目される。
電力１０社の株主総会は２８、２９日のいずれかに開催。原発を持たない沖縄電力を除く９社のうち、東北、東京、中部、関西、中国、九州の電力６社で、
一部の株主が「地元に負担を押しつける原発からは即時撤退すべきだ」（東電株主）などと訴え、原発撤退や新増設の見直しを定款に盛り込むように提案している。
各社はすでに取締役会で「電力の安定供給と地球温暖化対策のために必要不可欠」（中部電）、「安全確保に万全を期していく」（中国電）との意見をまとめ、株主に公表している。
過去にも、電力会社の株主が原発への反対を表明することはあったが、総会での賛同は広がらなかった。今年は事故の影響で関心は高く、「脱原発」の議案についても、
「例年以上の賛同を得るのではないか」とみる関係者も少なくない。【立山清也】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110617-00000123-mai-bus_all
25 ：蝙蝠ちゃん出没中 ◆MinorKeyQs ：2011/06/18(土) 00:00:11.65 ID:DOTqB64E
確かこの男の消費税をめぐる発言って、参院選まで遡ると、
「消費税上げます」
「いや、違う、上げるときは選挙をしてから上げます」
「参院選で負けたのはマスコミのせい。選挙してから増税、っていったのに、すぐ増税するみたいに言った」
「増税するときは、法律を成立させて、施行の時までに選挙します」
「すぐに増税します」
で今に至ると思う。
一体何を言ってるのかよく分からないんだが、代表になった時点で既に発狂してたんだろうか。
「消費税上げます」
「いや、違う、上げるときは選挙をしてから上げます」
「参院選で負けたのはマスコミのせい。選挙してから増税、っていったのに、すぐ増税するみたいに言った」
「増税するときは、法律を成立させて、施行の時までに選挙します」
「すぐに増税します」
で今に至ると思う。
一体何を言ってるのかよく分からないんだが、代表になった時点で既に発狂してたんだろうか。
>>21
誰が誰の墓を掘ってるのかというのが大事な話。
誰が誰の墓を掘ってるのかというのが大事な話。
最初の民主年金案のように、基礎年金解消のバーターに消費税３％上げなら良いと思うんだけどな。
>>28
そもそもあれも詐欺フェストと同じで計算が合わない。
そもそもあれも詐欺フェストと同じで計算が合わない。
32 ：とく ◆okHSvT8KSU ：2011/06/18(土) 00:05:03.59 ID:Ilt//1/M
被曝は眼鏡着用が原因？東電が作業状況公表
読売新聞 6月17日(金)22時51分配信
東京電力は１７日、福島第一原子力発電所事故で、緊急時の被曝(ひばく)上限（２５０ミリ・シーベルト）の２倍超となる６００ミリ・シーベルト以上を被曝した社員２人の作業状況を公表した。
眼鏡の着用で全面マスクにすき間ができ、放射性物質が入りやすくなっていたことなどが原因としている。東電は同日、公表した「改訂工程表」に、
作業員が着けている放射線量計の自動記録化などの放射線管理対策を盛り込んだ。
東電によると、２人は震災当日の３月１１日から同１３日夕に免震重要棟に移るまで、３、４号機の中央制御室にとどまり、原子炉のデータを確認するなどの作業に従事した。
同室には放射性ヨウ素の体内蓄積を防ぐ安定ヨウ素剤が配備されておらず、服用することができなかった。また、食事の際はマスクを外さなければならないが、
作業に追われ、放射線量の低い免震重要棟に移動して食事を取ることができなかった。
読売新聞 6月17日(金)22時51分配信
東京電力は１７日、福島第一原子力発電所事故で、緊急時の被曝(ひばく)上限（２５０ミリ・シーベルト）の２倍超となる６００ミリ・シーベルト以上を被曝した社員２人の作業状況を公表した。
眼鏡の着用で全面マスクにすき間ができ、放射性物質が入りやすくなっていたことなどが原因としている。東電は同日、公表した「改訂工程表」に、
作業員が着けている放射線量計の自動記録化などの放射線管理対策を盛り込んだ。
東電によると、２人は震災当日の３月１１日から同１３日夕に免震重要棟に移るまで、３、４号機の中央制御室にとどまり、原子炉のデータを確認するなどの作業に従事した。
同室には放射性ヨウ素の体内蓄積を防ぐ安定ヨウ素剤が配備されておらず、服用することができなかった。また、食事の際はマスクを外さなければならないが、
作業に追われ、放射線量の低い免震重要棟に移動して食事を取ることができなかった。
>>9
本当に嘘つきだなｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%94%E5%8D%81%E5%B5%90%E6%96%87%E5%BD%A6
キャッチフレーズは「ムダづかいは有罪！」
「経済・金融のプロ」を自称している。憲法改正を主張。
本当に嘘つきだなｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%94%E5%8D%81%E5%B5%90%E6%96%87%E5%BD%A6
キャッチフレーズは「ムダづかいは有罪！」
「経済・金融のプロ」を自称している。憲法改正を主張。
>>31
小沢が不勉強で変なこと言ったから辻褄が合わなくなったんだよな・・・
「歳入」を最初に決定して、それに見合う額として「歳出」を決めるから、根本原理として予算不足は
ありえないし、同時に「幾らから所得制限かけます」と言明できないはずなのに。
小沢が不勉強で変なこと言ったから辻褄が合わなくなったんだよな・・・
「歳入」を最初に決定して、それに見合う額として「歳出」を決めるから、根本原理として予算不足は
ありえないし、同時に「幾らから所得制限かけます」と言明できないはずなのに。
消費税全額還付はどうなんのかな？
約束したよね
約束したよね
>>34
個人の責任じゃないと思うけど。
個人の責任じゃないと思うけど。
デフレを止めなきゃ、日本衰退が止まらず、財政も社会保障も
維持不可能だろ。
デフレなのに増税は橋本失政の二の舞。
デフレ脱却が最優先。
維持不可能だろ。
デフレなのに増税は橋本失政の二の舞。
デフレ脱却が最優先。
38 ：とく ◆okHSvT8KSU ：2011/06/18(土) 00:10:44.55 ID:NwIP3AAm
２人のうち６７８ミリ・シーベルトを被曝した３０代の男性社員は、眼鏡を使っていたため、マスクと肌との間にすき間が生じて、放射性物質を吸い込んだ可能性が高いという。
６４３ミリ・シーベルトを被曝した４０代の男性社員は、中央制御室の非常扉の近くで作業していたが、この扉は、１２日午後の１号機の水素爆発でゆがみ、放射性物質を含む外気を多く取り込んだとみている。 .
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110617-00001069-yom-sci
高性能マスク不足など原因＝作業忙殺、制御室で食事も―上限2倍超被ばく・東電
時事通信 6月17日(金)21時40分配信
東京電力福島第1原発3、4号機の運転員だった男性社員2人が事故直後、国の緊急時上限の2倍以上となる600ミリシーベルトを超える被ばくをした問題で、同社は17日、放射性ヨウ素の吸着能力のあるマスクの不足や、
作業に忙殺され中央制御室で食事を取らざるを得ない状況にあったことなどを原因とする報告をまとめ、経済産業省原子力安全・保安院に提出した。
同社はマスクなど防護用資材の整備と作業員の教育徹底などの再発防止策も策定し、報告した。
東電によると、被ばくしたのは30代と40代の男性社員。（以下省略）http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110617-00000147-jij-soci
６４３ミリ・シーベルトを被曝した４０代の男性社員は、中央制御室の非常扉の近くで作業していたが、この扉は、１２日午後の１号機の水素爆発でゆがみ、放射性物質を含む外気を多く取り込んだとみている。 .
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110617-00001069-yom-sci
高性能マスク不足など原因＝作業忙殺、制御室で食事も―上限2倍超被ばく・東電
時事通信 6月17日(金)21時40分配信
東京電力福島第1原発3、4号機の運転員だった男性社員2人が事故直後、国の緊急時上限の2倍以上となる600ミリシーベルトを超える被ばくをした問題で、同社は17日、放射性ヨウ素の吸着能力のあるマスクの不足や、
作業に忙殺され中央制御室で食事を取らざるを得ない状況にあったことなどを原因とする報告をまとめ、経済産業省原子力安全・保安院に提出した。
同社はマスクなど防護用資材の整備と作業員の教育徹底などの再発防止策も策定し、報告した。
東電によると、被ばくしたのは30代と40代の男性社員。（以下省略）http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110617-00000147-jij-soci
あれは「約束した」というより「口走った」だけだな。
「大阪に金融庁を」とかと同じレベル。
「大阪に金融庁を」とかと同じレベル。
そもそも、来年度の税収すらまともに読み切れず9兆円も予測外すのに、
過剰に財源や根拠に拘っても意味はまるでないんだが
現状、最優先されるべきは景気の回復であり消費税増税ではない
このシンプルな現実から目をそらしても、良い結果にはならんでしょ
過剰に財源や根拠に拘っても意味はまるでないんだが
現状、最優先されるべきは景気の回復であり消費税増税ではない
このシンプルな現実から目をそらしても、良い結果にはならんでしょ
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
週刊SPA!2006年9月19日号（49ページ）
民主主流派もこの路線になってきたな
週刊SPA!2006年9月19日号（49ページ）
民主主流派もこの路線になってきたな
45 ：(゜⊿゜)」ベルサイユの豚ばら ◆8KZzOjGpx. ：2011/06/18(土) 00:14:31.34 ID:tJ4bz1Z7
ヨーグルトチーズ&フルーツプレートのデザートを頼む
孫禿との「再生可能エネ法案」で、運がよければ数ポイント支持率は上がっただろうけど、
消費税増税でどん底に落ちるな。
たぶん、「俺を辞めさせたければ法案通せ」は、かえって支持率落としたと俺は見てるが。
消費税増税でどん底に落ちるな。
たぶん、「俺を辞めさせたければ法案通せ」は、かえって支持率落としたと俺は見てるが。
47 ：ナポリ ◆2mxwBLFt7E ：2011/06/18(土) 00:14:48.54 ID:kbztgbbZ
48 ：とく ◆okHSvT8KSU ：2011/06/18(土) 00:15:29.75 ID:NwIP3AAm
自殺白書 １３年連続３万人超 大震災被災者のケアも求める
産経新聞 6月10日(金)9時16分配信
政府は１０日午前の閣議で平成２３年版自殺対策白書を決定した。白書に盛り込まれた警察庁の統計では、２２年の自殺者は３万１６９０人。
９年ぶりに３万２０００人を下回ったが、１３年連続で３万人を超えており、依然厳しい状況が続いている。
自殺者の内訳は男性が２万２２８３人、女性が９４０７人。自殺者全体の約４割が４０－６０歳代の男性だった。
また白書では、東日本大震災の被災者に対する心的ケアの必要性も指摘。地震や津波による心的外傷後ストレス障害（ＰＴＳＤ）や家族を亡くした悲しみなどで、
自殺につながりかねない不安障害を引き起こさせないよう、公的機関による支援、治療態勢の構築を呼び掛けている。
一方、自殺者が高止まり傾向にあることを踏まえ、昨年、政府の自殺総合対策会議に新設した「自殺対策タスクフォース」で自殺防止策に向け関連データの分析を進めていることを紹介した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110610-00000516-san-soci
産経新聞 6月10日(金)9時16分配信
政府は１０日午前の閣議で平成２３年版自殺対策白書を決定した。白書に盛り込まれた警察庁の統計では、２２年の自殺者は３万１６９０人。
９年ぶりに３万２０００人を下回ったが、１３年連続で３万人を超えており、依然厳しい状況が続いている。
自殺者の内訳は男性が２万２２８３人、女性が９４０７人。自殺者全体の約４割が４０－６０歳代の男性だった。
また白書では、東日本大震災の被災者に対する心的ケアの必要性も指摘。地震や津波による心的外傷後ストレス障害（ＰＴＳＤ）や家族を亡くした悲しみなどで、
自殺につながりかねない不安障害を引き起こさせないよう、公的機関による支援、治療態勢の構築を呼び掛けている。
一方、自殺者が高止まり傾向にあることを踏まえ、昨年、政府の自殺総合対策会議に新設した「自殺対策タスクフォース」で自殺防止策に向け関連データの分析を進めていることを紹介した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110610-00000516-san-soci
今度は孫＆菅に騙されちゃうんだな。。。
>>41
国債発行高＞税収ってだけでも異常であって、過剰に財源にこだわるとかのレベルじゃねーぞ。
欧州なんぞは国債はＧＤＰの３％までってわくがあり、そのレベルなら国債は１５兆円までということになるくらいだ。
増税を選択しないなら、詐欺フェストの分はまず撤回すべき。
そもそも自民が「財源がないから無理、国債が増えるだけ」て批判したのを
「絶対できる、財源は何ぼでもある、自民の批判は中傷だ」と言ってのは民主だったんだから。
が、結果はマニ分はそのまま国債発行高が増えてる有様。
国債発行高＞税収ってだけでも異常であって、過剰に財源にこだわるとかのレベルじゃねーぞ。
欧州なんぞは国債はＧＤＰの３％までってわくがあり、そのレベルなら国債は１５兆円までということになるくらいだ。
増税を選択しないなら、詐欺フェストの分はまず撤回すべき。
そもそも自民が「財源がないから無理、国債が増えるだけ」て批判したのを
「絶対できる、財源は何ぼでもある、自民の批判は中傷だ」と言ってのは民主だったんだから。
が、結果はマニ分はそのまま国債発行高が増えてる有様。
51 ：(゜⊿゜)」ベルサイユの豚ばら ◆8KZzOjGpx. ：2011/06/18(土) 00:17:20.96 ID:tJ4bz1Z7
なんとしても作業員の待遇改善したくないらしいな東電
菅孫民卑
54 ：とく ◆okHSvT8KSU ：2011/06/18(土) 00:19:33.89 ID:NwIP3AAm
太陽光発電普及に向けフォーラム開催へ、孫社長らセミナーや討論も/神奈川
カナロコ 6月12日(日)19時30分配信
環境分野の有識者らが太陽光発電普及に向けて意見交換するフォーラム「太陽経済かながわ会議」が26日、横浜駅東口の新都市ホールで開かれる。
全国の知事と連携して大規模太陽光発電所の建設に取り組むソフトバンク・孫正義社長らのセミナーのほか、県内関係者によるパネルディスカッションなどを行い、
地球温暖化防止や省エネ対策の推進を呼び掛ける。
県や太陽経済の会、神奈川新聞社などでつくる「県太陽経済を進める実行委員会」の主催。
フォーラムは２部構成。１部では三菱総合研究所の小宮山宏理事長や孫社長、環境事務次官らによるセミナーを開催。中曽根康弘元首相のビデオメッセージも上映する。
（以下省略）http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110612-00000029-kana-l14
カナロコ 6月12日(日)19時30分配信
環境分野の有識者らが太陽光発電普及に向けて意見交換するフォーラム「太陽経済かながわ会議」が26日、横浜駅東口の新都市ホールで開かれる。
全国の知事と連携して大規模太陽光発電所の建設に取り組むソフトバンク・孫正義社長らのセミナーのほか、県内関係者によるパネルディスカッションなどを行い、
地球温暖化防止や省エネ対策の推進を呼び掛ける。
県や太陽経済の会、神奈川新聞社などでつくる「県太陽経済を進める実行委員会」の主催。
フォーラムは２部構成。１部では三菱総合研究所の小宮山宏理事長や孫社長、環境事務次官らによるセミナーを開催。中曽根康弘元首相のビデオメッセージも上映する。
（以下省略）http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110612-00000029-kana-l14
>>39
適当に決め打ちした数字ですというべきだったな。総理。
適当に決め打ちした数字ですというべきだったな。総理。
税負担“雪だるま”の懸念 デフレ脱却置き去り、復興増税も画策
2011.6.17 23:49 （1/3ページ）
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110617/fnc11061723560013-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110617/fnc11061723560013-n2.htm
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110617/fnc11061723560013-n3.htm
2011.6.17 23:49 （1/3ページ）
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110617/fnc11061723560013-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110617/fnc11061723560013-n2.htm
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110617/fnc11061723560013-n3.htm
民主党の年金案て無茶苦茶単純かつ簡単で理解しやすいはずなのに、なんで理解できない
人のほうが多いのか毎度理解に苦しむ。
民主党の議員含めて。
人のほうが多いのか毎度理解に苦しむ。
民主党の議員含めて。
>>50
状況把握できずに、外国持ちだしゃ良いってもんじゃない
大体、その外国から「外国債の少ない日本は事情が違うから」って言われただろーが
それから、自民の政策やったら、税収40兆円割れたことは無視かよｗ
馬鹿は寝てろよ
状況把握できずに、外国持ちだしゃ良いってもんじゃない
大体、その外国から「外国債の少ない日本は事情が違うから」って言われただろーが
それから、自民の政策やったら、税収40兆円割れたことは無視かよｗ
馬鹿は寝てろよ
59 ：とく ◆okHSvT8KSU ：2011/06/18(土) 00:23:00.79 ID:NwIP3AAm
広島と原子力：／上 「平和利用」宣伝に使われた被爆地 ／広島
毎日新聞 6月8日(水)17時43分配信
東京電力福島第１原発事故で放射性物質がばらまかれ、原子力発電の「安全神話」は崩壊した。核兵器による世界最初の被爆地で、
中国地方最大の都市である広島は、「原子力の平和利用」にいかに向き合ってきたか。３人に聞いた。
◇「核被害」共通意識を－－広島市立大広島平和研究所・田中利幸教授（６２）
福島第１原発事故以後、新聞記事や文献をあたり、「原発と広島」の関係を問い直している。
１９５３年、アイゼンハワー米大統領が国連総会で「原子力の平和利用」について演説した。冷戦でソ連に優位に立つとともに、
他国に核技術を供与することで自陣営に取り込む狙いがあった。５４年、米国のビキニ環礁での核実験で日本の漁船員らが被ばくした「第五福竜丸事件」が起こった。
「急激に高揚した反核運動を押さえつけ、形勢を逆転させようと、米政府は読売新聞の正力松太郎を抱きこみ、『原子力の有益性』を大いに宣伝した。
正力は中曽根康弘氏らとともに日本への原子力導入を強力に推し進めた。こうした『原子力平和利用』宣伝のターゲットにされたのが
原爆被害都市・広島だったことを、広島市民がほとんど忘れているか無知である」
（以下省略）http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110608-00000305-mailo-l34
毎日新聞 6月8日(水)17時43分配信
東京電力福島第１原発事故で放射性物質がばらまかれ、原子力発電の「安全神話」は崩壊した。核兵器による世界最初の被爆地で、
中国地方最大の都市である広島は、「原子力の平和利用」にいかに向き合ってきたか。３人に聞いた。
◇「核被害」共通意識を－－広島市立大広島平和研究所・田中利幸教授（６２）
福島第１原発事故以後、新聞記事や文献をあたり、「原発と広島」の関係を問い直している。
１９５３年、アイゼンハワー米大統領が国連総会で「原子力の平和利用」について演説した。冷戦でソ連に優位に立つとともに、
他国に核技術を供与することで自陣営に取り込む狙いがあった。５４年、米国のビキニ環礁での核実験で日本の漁船員らが被ばくした「第五福竜丸事件」が起こった。
「急激に高揚した反核運動を押さえつけ、形勢を逆転させようと、米政府は読売新聞の正力松太郎を抱きこみ、『原子力の有益性』を大いに宣伝した。
正力は中曽根康弘氏らとともに日本への原子力導入を強力に推し進めた。こうした『原子力平和利用』宣伝のターゲットにされたのが
原爆被害都市・広島だったことを、広島市民がほとんど忘れているか無知である」
（以下省略）http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110608-00000305-mailo-l34
“民主 公約誤り認めるべき”
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110618/t10013606971000.html
自民党の石破政務調査会長は、那覇市で講演し、子ども手当の見直しを
巡る民主党との協議について、先の衆議院選挙で掲げたマニフェスト＝
政権公約が実現できないものであったことを認めなければ協議を進める
ことはできないという考えを示しました。この中で、石破政務調査会長は、
「前回の衆議院選挙で、民主党は子ども手当を２万６０００円配ると言っ
た。自民党は、『そんな財源はない』と言ったが、『それでもできる』と
言って、３００議席以上を獲得した」と述べました。そのうえで、石破氏
は、子ども手当の見直しを巡る民主党との協議について、「民主党には
マニフェストで夢をばらまいた責任があり、説明がなければこの話は進ま
ない」と述べ、先の衆議院選挙で掲げたマニフェストが実現できないもの
であったことを認めなければ、協議を進めることはできないという考えを
示しました。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110618/t10013606971000.html
自民党の石破政務調査会長は、那覇市で講演し、子ども手当の見直しを
巡る民主党との協議について、先の衆議院選挙で掲げたマニフェスト＝
政権公約が実現できないものであったことを認めなければ協議を進める
ことはできないという考えを示しました。この中で、石破政務調査会長は、
「前回の衆議院選挙で、民主党は子ども手当を２万６０００円配ると言っ
た。自民党は、『そんな財源はない』と言ったが、『それでもできる』と
言って、３００議席以上を獲得した」と述べました。そのうえで、石破氏
は、子ども手当の見直しを巡る民主党との協議について、「民主党には
マニフェストで夢をばらまいた責任があり、説明がなければこの話は進ま
ない」と述べ、先の衆議院選挙で掲げたマニフェストが実現できないもの
であったことを認めなければ、協議を進めることはできないという考えを
示しました。
脱原発で経団連を挑発して、左派に媚びるような動きを見せながら、
同時に消費税の準備ってとこが笑える
同時に消費税の準備ってとこが笑える
64 ：とく ◆okHSvT8KSU ：2011/06/18(土) 00:25:42.37 ID:NwIP3AAm
＜浜岡原発＞５号機トラブルは溶接不良が原因 中電が発表
毎日新聞 6月17日(金)20時40分配信
中部電力浜岡原子力発電所（静岡県御前崎市）５号機で原子炉停止中に復水器へ海水約４００トンが混入した事故で、
中部電は１７日、復水器内の配管が溶接不良で破断して水が噴き出し、海水が流れる細管（厚さ０．５ミリ）を
損傷させたことが混入の原因との調査結果を発表した。０５年の５号機建設時の施工ミスで、復旧は１２年度になる見通しだという。
事故は５月１４日に発生、細管は４３本が損傷、２本が変形した。配管破断と細管損傷はいずれも確認されていたが、初めて双方の関係が分かった。
中部電は「配管内側の溶接不良はレントゲン検査で発見できるが、実施する手順にはなっていない」としている。
復水器は原子炉内で出た水蒸気を海水が流れる細管で冷やし水に戻す装置で、配管と金属製ふたの溶接箇所付近が破断した。
溶接不足の部分で流れが不規則になって振動が生まれ、金属疲労で破断したとみられる。
（以下省略）http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110617-00000094-mai-soci
毎日新聞 6月17日(金)20時40分配信
中部電力浜岡原子力発電所（静岡県御前崎市）５号機で原子炉停止中に復水器へ海水約４００トンが混入した事故で、
中部電は１７日、復水器内の配管が溶接不良で破断して水が噴き出し、海水が流れる細管（厚さ０．５ミリ）を
損傷させたことが混入の原因との調査結果を発表した。０５年の５号機建設時の施工ミスで、復旧は１２年度になる見通しだという。
事故は５月１４日に発生、細管は４３本が損傷、２本が変形した。配管破断と細管損傷はいずれも確認されていたが、初めて双方の関係が分かった。
中部電は「配管内側の溶接不良はレントゲン検査で発見できるが、実施する手順にはなっていない」としている。
復水器は原子炉内で出た水蒸気を海水が流れる細管で冷やし水に戻す装置で、配管と金属製ふたの溶接箇所付近が破断した。
溶接不足の部分で流れが不規則になって振動が生まれ、金属疲労で破断したとみられる。
（以下省略）http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110617-00000094-mai-soci
>>58
おまえこそ、アホ。
外国がそう言ってるのは、日本には不可能だと思われてるだけ。
あとは国債がパーになっても、損をするのは日本人だけだからまだ見逃してもらってるだけだ。
４０兆円割れしたのはリーマンショックの影響だろ。
世界共通。
税収はすでに４０兆円に戻ってる。
自民時代は最高税収５０兆円、国債２５兆円だった。
民主はそれなら４０兆円税収なら３５兆円にならないとおかしい。
が、結果は今年でも４４兆円。
９兆円もバラマキになっており、マニはすでに破綻してるんだよ。
おまえこそ、アホ。
外国がそう言ってるのは、日本には不可能だと思われてるだけ。
あとは国債がパーになっても、損をするのは日本人だけだからまだ見逃してもらってるだけだ。
４０兆円割れしたのはリーマンショックの影響だろ。
世界共通。
税収はすでに４０兆円に戻ってる。
自民時代は最高税収５０兆円、国債２５兆円だった。
民主はそれなら４０兆円税収なら３５兆円にならないとおかしい。
が、結果は今年でも４４兆円。
９兆円もバラマキになっており、マニはすでに破綻してるんだよ。
国債が大幅増になった最大の要因が、橋本行革による税制改革
それなのに、また懲りずに消費税で財源何とかしようなんて
馬鹿は本当、どーしよーもねーな
経験からすら学べない愚者以下の存在は害悪
それなのに、また懲りずに消費税で財源何とかしようなんて
馬鹿は本当、どーしよーもねーな
経験からすら学べない愚者以下の存在は害悪
>>61
産経と東京中日だけというのが弱すぎるな
産経と東京中日だけというのが弱すぎるな
「自分が頭が悪いと気付けないほど頭が悪い」連中は黙ってNG指定すべきなんかな。
外需主導から内需主導へって言ってた奴等が、内需の息の根をとめかねない消費増税を持ち出したからなあ。
うちの商店街のやつらなんか、組合長が音頭をとって民主に全力で投票したのに涙目だろうな。
うちの商店街のやつらなんか、組合長が音頭をとって民主に全力で投票したのに涙目だろうな。
74 ：平成外骨 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 ◆Ye.74VsZOA ：2011/06/18(土) 00:30:39.78 ID:DvTx9FhV
>>62
>「前回の衆議院選挙で、民主党は子ども手当を２万６０００円配ると言っ
>た。自民党は、『そんな財源はない』と言ったが、『それでもできる』と
>言って、３００議席以上を獲得した」
それが政権交代の理由だと思っているとしたら、石破は大ばか者だな。
>「前回の衆議院選挙で、民主党は子ども手当を２万６０００円配ると言っ
>た。自民党は、『そんな財源はない』と言ったが、『それでもできる』と
>言って、３００議席以上を獲得した」
それが政権交代の理由だと思っているとしたら、石破は大ばか者だな。
75 ：無党派さん：2011/06/18(土) 00:31:07.89 ID:lH2ewvxD
>>66
アホ。
橋竜の消費税は翌年は金融危機で税収は減ったけど、その後は順調に税収の柱になってる。
税収減は小渕の１０兆円減税の影響。
あれがなければ小泉時代にはバブル期並みの６０兆円の税収になってた。
事実を認識すべき。
アホ。
橋竜の消費税は翌年は金融危機で税収は減ったけど、その後は順調に税収の柱になってる。
税収減は小渕の１０兆円減税の影響。
あれがなければ小泉時代にはバブル期並みの６０兆円の税収になってた。
事実を認識すべき。
80 ：ナポリ ◆2mxwBLFt7E ：2011/06/18(土) 00:31:53.44 ID:kbztgbbZ
>>50
お前は自分が馬鹿だと死ぬまで気付かないタイプだな(苦笑)
財源論は否定しないが最終的には優先順位の問題だ。
お前が言ってるのは「既存の物から順に順子のお願い」でしかないんだよ。
一回死んでみろ。
お前は自分が馬鹿だと死ぬまで気付かないタイプだな(苦笑)
財源論は否定しないが最終的には優先順位の問題だ。
お前が言ってるのは「既存の物から順に順子のお願い」でしかないんだよ。
一回死んでみろ。
82 ：無党派さん：2011/06/18(土) 00:32:38.80 ID:lH2ewvxD
消費税が上がったら新聞はバカバカ売れると思ってる連中も居るし。
>>68
およそ頭の良し悪しに絶対座標はないもんな。
およそ頭の良し悪しに絶対座標はないもんな。
麻生も消費税は上げちゃえばいいって言ってたんだよな。
で、海外から観光客をバンバン呼んで金使わせろって。
で、海外から観光客をバンバン呼んで金使わせろって。
#defleから来てるかな
このタイミングで大増税しようとする感覚がねえ
>>73
消費税は安定財源と言えば聞こえはいいが、
要は政府が経済政策努力しなくても楽が出来るという話だからな
確かに麻薬とよく似ている
そんなもんを有り難がってる奴は、官僚か日銀関係者以外なら
>>76みたいな頭の弱い人かマゾだろうｗ
消費税は安定財源と言えば聞こえはいいが、
要は政府が経済政策努力しなくても楽が出来るという話だからな
確かに麻薬とよく似ている
そんなもんを有り難がってる奴は、官僚か日銀関係者以外なら
>>76みたいな頭の弱い人かマゾだろうｗ
91 ：無党派さん：2011/06/18(土) 00:35:28.81 ID:lH2ewvxD
>>89
橋龍が首相の頃は、生まれてなかったんだろう。
橋龍が首相の頃は、生まれてなかったんだろう。
>>72
対外純資産があるから、国内の資金が足りているが、
それがデフレインフレには関係ない。
デフレで投資機会が減るから、金利が安い。悪循環。
インフレデフレは貨幣現象だから、現在、デフレが続いているのは
日銀の怠慢、責任。米国のように、2年間で１６０兆円近く
国債等を買うべし。
対外純資産があるから、国内の資金が足りているが、
それがデフレインフレには関係ない。
デフレで投資機会が減るから、金利が安い。悪循環。
インフレデフレは貨幣現象だから、現在、デフレが続いているのは
日銀の怠慢、責任。米国のように、2年間で１６０兆円近く
国債等を買うべし。
93 ：とく ◆okHSvT8KSU ：2011/06/18(土) 00:36:09.84 ID:LkJmd1qS
＜国民新党＞亀井代表 菅首相に「大幅な内閣改造」進言
毎日新聞 6月17日(金)23時55分配信
国民新党の亀井静香代表が１５日夜に菅直人首相と会談した際、小沢一郎元代表のグループの議員の登用を含め、
大幅な内閣改造を検討するよう進言していたことが分かった。与党幹部が明らかにした。
亀井氏は「挙党一致のための大幅改造が必要だ。首相を辞める前に、（小沢元代表との）怨念（おんねん）の政治を乗り越えるべきだ」と進言したという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110617-00000142-mai-pol
社会保険病院存続法が成立
時事通信 6月17日(金)11時44分配信
全国の社会保険病院と厚生年金病院、船員保険病院を地域の中核病院として存続させる改正年金・健康保険福祉施設整理機構法が、
17日の参院本会議で民主、自民、公明各党などの賛成多数で可決、成立した。
（以下省略）http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110617-00000045-jij-pol
毎日新聞 6月17日(金)23時55分配信
国民新党の亀井静香代表が１５日夜に菅直人首相と会談した際、小沢一郎元代表のグループの議員の登用を含め、
大幅な内閣改造を検討するよう進言していたことが分かった。与党幹部が明らかにした。
亀井氏は「挙党一致のための大幅改造が必要だ。首相を辞める前に、（小沢元代表との）怨念（おんねん）の政治を乗り越えるべきだ」と進言したという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110617-00000142-mai-pol
社会保険病院存続法が成立
時事通信 6月17日(金)11時44分配信
全国の社会保険病院と厚生年金病院、船員保険病院を地域の中核病院として存続させる改正年金・健康保険福祉施設整理機構法が、
17日の参院本会議で民主、自民、公明各党などの賛成多数で可決、成立した。
（以下省略）http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110617-00000045-jij-pol
>>81
外需から内需へ！て叫んではしゃいでた首魁の一人はいま、総理になったんだよね。
マジで首絞めてやりたいわ。後ろからじゃなく、正面から。
マニ撤回なんざ、もとから無理だと思ってたからどーでもいいが、
わざわざマイナスに針を振りやがって許せないわ。
外需から内需へ！て叫んではしゃいでた首魁の一人はいま、総理になったんだよね。
マジで首絞めてやりたいわ。後ろからじゃなく、正面から。
マニ撤回なんざ、もとから無理だと思ってたからどーでもいいが、
わざわざマイナスに針を振りやがって許せないわ。
>>77
投資に回らないのは国債が吸い上げてしまうからさ。
年間１５０兆円～２００兆円も国債は発行されているんだぜ。
民間資金は銀行を通じてどんどん国債に回ってる。
低金利で預金を集めて、２％の利回りの国債に回るんだから、銀行にとっては
リスクのある民間投資なんかよりよほどおいしい。
高度経済成長時代は民間に金を貸さないと利息を稼げなかったけど、今は国債で稼げるからな。
投資に回らないのは国債が吸い上げてしまうからさ。
年間１５０兆円～２００兆円も国債は発行されているんだぜ。
民間資金は銀行を通じてどんどん国債に回ってる。
低金利で預金を集めて、２％の利回りの国債に回るんだから、銀行にとっては
リスクのある民間投資なんかよりよほどおいしい。
高度経済成長時代は民間に金を貸さないと利息を稼げなかったけど、今は国債で稼げるからな。
96 ：(゜⊿゜)」ベルサイユの豚ばら ◆8KZzOjGpx. ：2011/06/18(土) 00:37:17.75 ID:tJ4bz1Z7
「消費税増税」はマイナスだけど、人頭税である「基礎年金」全廃なら比較的にプラス。それ以外なら絶対悪。
「所得税増税」はマイナスだけど、所得再配分の強化ならプラスに働く可能性は強い。
「法人税増税」はやり方次第でプラスにもマイナスにもなる。
「財産税増税」はプラスだけど、言い出した瞬間に潰される。
「現金資産に対する増税」＝「インフレ」はプラスだけど、なかなか勢力が広がらない。
色々難しい。
「所得税増税」はマイナスだけど、所得再配分の強化ならプラスに働く可能性は強い。
「法人税増税」はやり方次第でプラスにもマイナスにもなる。
「財産税増税」はプラスだけど、言い出した瞬間に潰される。
「現金資産に対する増税」＝「インフレ」はプラスだけど、なかなか勢力が広がらない。
色々難しい。
99 ：無党派さん：2011/06/18(土) 00:40:31.91 ID:EMJJpAoO
>>1
乙
乙
まあ、バブル崩壊の反動か世界的に財政再建が流行り病みたいになってる状況はあるけどな
スティグリッツに「そんな事したって、望むような結果は期待できないだろう」って言われてるのに
日本は橋本行革で経験しても変わらないもんなー、そりゃ世の中不況続くわ
スティグリッツに「そんな事したって、望むような結果は期待できないだろう」って言われてるのに
日本は橋本行革で経験しても変わらないもんなー、そりゃ世の中不況続くわ
>>97
「クラウディングアウト」は別に、金利上昇という形を伴って現れるものでもない。
中途半端に経済学をかじると、「金利上昇」＝「クラウディングアウト」以外の図式はないと短絡化しがちだが。
と言いつつ、深く経済学に没頭した状態でどうなるかについては知らない私。
「クラウディングアウト」は別に、金利上昇という形を伴って現れるものでもない。
中途半端に経済学をかじると、「金利上昇」＝「クラウディングアウト」以外の図式はないと短絡化しがちだが。
と言いつつ、深く経済学に没頭した状態でどうなるかについては知らない私。
>>97
金利が上がる、というのは民間投資が活発になった時の状況。
民間投資がほとんどされないから金利も下がるんだよ。
投資がされない＝金の借りない、ってことだからな。
今は政府→子ども手当などのバラマキ→銀行預金→銀行が国債を買う→政府に金が戻る、
ということで、金が民間投資に回らず、ここだけでぐるぐる回ってしまってる。
金利が上がる、というのは民間投資が活発になった時の状況。
民間投資がほとんどされないから金利も下がるんだよ。
投資がされない＝金の借りない、ってことだからな。
今は政府→子ども手当などのバラマキ→銀行預金→銀行が国債を買う→政府に金が戻る、
ということで、金が民間投資に回らず、ここだけでぐるぐる回ってしまってる。
104 ：平成外骨 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 ◆Ye.74VsZOA ：2011/06/18(土) 00:42:53.69 ID:DvTx9FhV
>>94
外需に対する依存度が高かったために、リーマンショックで景気の落ち込みも激しかった
ことを考えれば、内需を高める必要性があったのは言うまでもない。オイルショックからずっと
日本の経済構造は変わらないままだった。
外需に対する依存度が高かったために、リーマンショックで景気の落ち込みも激しかった
ことを考えれば、内需を高める必要性があったのは言うまでもない。オイルショックからずっと
日本の経済構造は変わらないままだった。
105 ：(゜⊿゜)」ベルサイユの豚ばら ◆8KZzOjGpx. ：2011/06/18(土) 00:43:06.72 ID:tJ4bz1Z7
106 ：とく ◆okHSvT8KSU ：2011/06/18(土) 00:43:36.71 ID:64Lq0bET
＜消費増税＞「経済好転が前提」…一体改革の最終案議論
毎日新聞 6月17日(金)13時20分配信
政府・与党は１７日午前、税と社会保障の一体改革に関する「成案決定会合」を開き、一体改革の最終案について議論した。政府側は社会保障の維持・強化のため
「１５年度までに段階的に消費税率を１０％に引き上げる」との方針を堅持する一方、消費税増税を含む税制の抜本改革は「経済状況の好転が前提」で実施するとの
弾力条項を追加した修正案を提示した。菅直人首相はこの修正案を踏まえ「この方向で決定にこぎつけたい」と述べ、２０日の最終案の正式決定を目指し、調整を急ぐように指示した。
ただ、会合では国民新党の亀井亜紀子政調会長が「党として消費増税には賛成できない」と表明。民主党は１７日午後に「社会保障と税の抜本改革調査会」（会長・仙谷由人代表代行）を開くが、
党内には消費税増税への反対論も根強く、調整は難航しそうだ。
与謝野馨経済財政担当相は会合後の会見で消費税増税で弾力条項が追加されるなど一体改革案が修正されたことについて「影響はない」と述べた。しかし、仮に与党の了承を取り付けて最終案が決定した場合も、
この弾力条項を理由に消費税増税が先送りされる恐れもあり、一体改革の先行きは厳しそうだ。
（以下省略）http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110617-00000041-mai-pol
毎日新聞 6月17日(金)13時20分配信
政府・与党は１７日午前、税と社会保障の一体改革に関する「成案決定会合」を開き、一体改革の最終案について議論した。政府側は社会保障の維持・強化のため
「１５年度までに段階的に消費税率を１０％に引き上げる」との方針を堅持する一方、消費税増税を含む税制の抜本改革は「経済状況の好転が前提」で実施するとの
弾力条項を追加した修正案を提示した。菅直人首相はこの修正案を踏まえ「この方向で決定にこぎつけたい」と述べ、２０日の最終案の正式決定を目指し、調整を急ぐように指示した。
ただ、会合では国民新党の亀井亜紀子政調会長が「党として消費増税には賛成できない」と表明。民主党は１７日午後に「社会保障と税の抜本改革調査会」（会長・仙谷由人代表代行）を開くが、
党内には消費税増税への反対論も根強く、調整は難航しそうだ。
与謝野馨経済財政担当相は会合後の会見で消費税増税で弾力条項が追加されるなど一体改革案が修正されたことについて「影響はない」と述べた。しかし、仮に与党の了承を取り付けて最終案が決定した場合も、
この弾力条項を理由に消費税増税が先送りされる恐れもあり、一体改革の先行きは厳しそうだ。
（以下省略）http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110617-00000041-mai-pol
>>103
それは合成の誤謬だろ。
銀行だって利益を求めるすれば安全「高利回り」の国債を買うのは企業として当然。
庶民は消費をせず、せっせと貯金するのも生活防衛のためにやむを得ない。
が、全体としてそれで不景気。
貯金をする国民を売国奴とは言えんだろ
それは合成の誤謬だろ。
銀行だって利益を求めるすれば安全「高利回り」の国債を買うのは企業として当然。
庶民は消費をせず、せっせと貯金するのも生活防衛のためにやむを得ない。
が、全体としてそれで不景気。
貯金をする国民を売国奴とは言えんだろ
109 ：無党派さん：2011/06/18(土) 00:46:49.85 ID:EMJJpAoO
デノミをすべき
>>104
＞外需に対する依存度が高かったために、リーマンショックで景気の落ち込みも激しかった
＞ことを考えれば、内需を高める必要性があったのは言うまでもない。
民主党がやったことはハイパー円高を招き外需に痛撃与えただけ。
＞外需に対する依存度が高かったために、リーマンショックで景気の落ち込みも激しかった
＞ことを考えれば、内需を高める必要性があったのは言うまでもない。
民主党がやったことはハイパー円高を招き外需に痛撃与えただけ。
114 ：平成外骨 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 ◆Ye.74VsZOA ：2011/06/18(土) 00:48:39.12 ID:DvTx9FhV
>>107
貯蓄性向が高い国民性は今までも変わってないだろう。国内で設備投資環境が
冷え込んでいることが新たな循環を生む足かせになっている。結局のところ、多少でも
リスクのある貸し出しに対して銀行がリスクをとらず、安易に国債に流れるから合成の
誤謬が解消しない。
貯蓄性向が高い国民性は今までも変わってないだろう。国内で設備投資環境が
冷え込んでいることが新たな循環を生む足かせになっている。結局のところ、多少でも
リスクのある貸し出しに対して銀行がリスクをとらず、安易に国債に流れるから合成の
誤謬が解消しない。
115 ：とく ◆okHSvT8KSU ：2011/06/18(土) 00:48:39.12 ID:64Lq0bET
MOX燃料「問題ない」＝政府答弁書
時事通信 6月17日(金)11時4分配信
政府は17日の閣議で、使用済み核燃料から取り出したプルトニウムとウランの混合酸化物（MOX）燃料について、
「ウラン燃料と比較して、特段の危険性を有するものではない。使用することは安全上問題がない」とする答弁書を決定した。
社民党の福島瑞穂党首の質問主意書に答えた。
MOX燃料は、水素爆発を起こした東京電力福島第1原発3号機で使用されていたが、答弁書では「MOX燃料が融点に達して溶け出すこと自体が
爆発に関係しているとは考えていない」として、MOX燃料と事故の因果関係を否定した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110617-00000039-jij-pol
時事通信 6月17日(金)11時4分配信
政府は17日の閣議で、使用済み核燃料から取り出したプルトニウムとウランの混合酸化物（MOX）燃料について、
「ウラン燃料と比較して、特段の危険性を有するものではない。使用することは安全上問題がない」とする答弁書を決定した。
社民党の福島瑞穂党首の質問主意書に答えた。
MOX燃料は、水素爆発を起こした東京電力福島第1原発3号機で使用されていたが、答弁書では「MOX燃料が融点に達して溶け出すこと自体が
爆発に関係しているとは考えていない」として、MOX燃料と事故の因果関係を否定した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110617-00000039-jij-pol
>>102
戦略と戦術の見極めどころかも知れん。何と戦ってるのかは知らんが。
戦略と戦術の見極めどころかも知れん。何と戦ってるのかは知らんが。
まあノーベル賞学者がぜんぜん違う立場に立つこともあるわけで、、
119 ：平成外骨 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 ◆Ye.74VsZOA ：2011/06/18(土) 00:50:11.24 ID:DvTx9FhV
>>110
円高じゃなくてドル安の方が問題だろうに。
円高じゃなくてドル安の方が問題だろうに。
ミクロの日本市場のことなど何も知らん海外学者の日本向け発言をむやみと有難がるのも考えものだ
似たようなことを言ってる日本の立派な学者もいくらでもいるだろう
似たようなことを言ってる日本の立派な学者もいくらでもいるだろう
>>104
>>105
財源がちゃんとある状態でばらまき４Ｋが正確に実行されていれば、
弊害はあったにせよ内需の起爆剤になりうる可能性はあったんだよね。
円高デフレ対策をしないと効果は限定的だし、そもそも俺は実行できると思ってなかったけど。
現実はそれどころか内需をぶっ壊しにかかってるわけですね。
個人的にはインタゲ導入するだけでも内需なんか勝手に回り出すと思うんだけどねえ。
>>105
財源がちゃんとある状態でばらまき４Ｋが正確に実行されていれば、
弊害はあったにせよ内需の起爆剤になりうる可能性はあったんだよね。
円高デフレ対策をしないと効果は限定的だし、そもそも俺は実行できると思ってなかったけど。
現実はそれどころか内需をぶっ壊しにかかってるわけですね。
個人的にはインタゲ導入するだけでも内需なんか勝手に回り出すと思うんだけどねえ。
実は国民生活の足をひっぱってるのは
永田町と霞が関なんだよな。きっと。
永田町と霞が関なんだよな。きっと。
>>112
＞子ども手当など貯金に半分以上回るような政府支出は景気への費用対効果は低いわ。
これ、現実に保育所とかで保護者に聞いたら全然違う答えが返ってくるんだよな
世論調査って、かなり見栄張ってるんじゃないかと勘繰りたくなる
貯金、ましてやパチンコ代なんて余裕ある家庭は年々減ってる感じだ
＞子ども手当など貯金に半分以上回るような政府支出は景気への費用対効果は低いわ。
これ、現実に保育所とかで保護者に聞いたら全然違う答えが返ってくるんだよな
世論調査って、かなり見栄張ってるんじゃないかと勘繰りたくなる
貯金、ましてやパチンコ代なんて余裕ある家庭は年々減ってる感じだ
>>113
インフレ政策も実質「増税」みたいなものだけどね。
いわゆる貯金税。
インフレにするには金融政策しかないと思うけど、その場合のインフレは
物価は上がるけど、賃金は上がらない、「悪いインフレ」になるから、消費税１０％以上の
国民への痛みになると思うよ。
あと、累積赤字が１０００兆円あるので、利息も増えるので、こちらも問題。
インフレ政策も実質「増税」みたいなものだけどね。
いわゆる貯金税。
インフレにするには金融政策しかないと思うけど、その場合のインフレは
物価は上がるけど、賃金は上がらない、「悪いインフレ」になるから、消費税１０％以上の
国民への痛みになると思うよ。
あと、累積赤字が１０００兆円あるので、利息も増えるので、こちらも問題。
126 ：平成外骨 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 ◆Ye.74VsZOA ：2011/06/18(土) 00:52:08.68 ID:DvTx9FhV
>>112
長期的な成長の源泉は投資。
子供が少ないのだから、子供に投資することは、良策。
もし、政府の支出の一部が預金されても、結局、国債を
買うことになるのだから、国全体では損はない。
どんどん出すべき。もちろん、耐震化等の修繕費は、
直ぐに、１００％出すべきだが。
長期的な成長の源泉は投資。
子供が少ないのだから、子供に投資することは、良策。
もし、政府の支出の一部が預金されても、結局、国債を
買うことになるのだから、国全体では損はない。
どんどん出すべき。もちろん、耐震化等の修繕費は、
直ぐに、１００％出すべきだが。
少子化対策を重視するなら、
既存の子供にばらまく一方で第一子第二子以降まったく区別しないような制度は
筋が悪い
３０年かけてこの制度に移行するならいいけど。
大瀧とか岩井とかにさえバラマキと言われてしまった
既存の子供にばらまく一方で第一子第二子以降まったく区別しないような制度は
筋が悪い
３０年かけてこの制度に移行するならいいけど。
大瀧とか岩井とかにさえバラマキと言われてしまった
子供手当てやる金があるなら公共事業やれよって言ったのは林だっけ。
乗数効果的に。
本当は公共事業やったうえで手当て配るべきだったんだけど、
現実には仕事減らして金はあんまりまかないでというチュートハンパな感じになっちゃったなあ。
乗数効果的に。
本当は公共事業やったうえで手当て配るべきだったんだけど、
現実には仕事減らして金はあんまりまかないでというチュートハンパな感じになっちゃったなあ。
>>124
そもそも子どもに金がかかるのは一番が高校から大学生時代。
子ども手当の対象は幼児から中学生の義務教育でまだ金のかからない時代。
そりゃ貯金に回るよ。
保育所で母子家庭とかならそうは言ってられんかもしれんがな。
そもそも子どもに金がかかるのは一番が高校から大学生時代。
子ども手当の対象は幼児から中学生の義務教育でまだ金のかからない時代。
そりゃ貯金に回るよ。
保育所で母子家庭とかならそうは言ってられんかもしれんがな。
>>121
4Kはもともと内需拡大や景気回復を目的とした財政支出じゃないからねえ。
子供=少子化
高校=教育機会の均等
農業=自給率の向上
高速=産業構造の変革(どちらかと言えば物価減少に向かう政策)
民主党っぽいといえば民主党っぽい。
4Kはもともと内需拡大や景気回復を目的とした財政支出じゃないからねえ。
子供=少子化
高校=教育機会の均等
農業=自給率の向上
高速=産業構造の変革(どちらかと言えば物価減少に向かう政策)
民主党っぽいといえば民主党っぽい。
136 ：平成外骨 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 ◆Ye.74VsZOA ：2011/06/18(土) 00:57:20.19 ID:DvTx9FhV
>>121
内需を起こすにはイノベーションが必要。現時点で言えば、太陽光発電、蓄電、家庭用
コジェネレーションなど、自家発電と省エネ投資を最大限バックアップすること。
節電一辺倒だとますます消費が冷え込むだけなんで、逆に各家庭で自前の電力を
確保する方向へ向かう方が有益。
内需を起こすにはイノベーションが必要。現時点で言えば、太陽光発電、蓄電、家庭用
コジェネレーションなど、自家発電と省エネ投資を最大限バックアップすること。
節電一辺倒だとますます消費が冷え込むだけなんで、逆に各家庭で自前の電力を
確保する方向へ向かう方が有益。
>>126
>>127
目先の景気にはまず子ども手当は効果が低い。
また子ども手当のおかげで子どもが増えるならともかく、今の子ども手当はそういう制度じゃない。
これから生まれる子どもで、さらに３人目から、とかなら効果はあったかもしれんけど。
もともといる子どもに手当を出しても「投資」にはならんよ。
３人目からは１年で１００万とかだったら少子化対策になったかもしれんがな。
>>127
目先の景気にはまず子ども手当は効果が低い。
また子ども手当のおかげで子どもが増えるならともかく、今の子ども手当はそういう制度じゃない。
これから生まれる子どもで、さらに３人目から、とかなら効果はあったかもしれんけど。
もともといる子どもに手当を出しても「投資」にはならんよ。
３人目からは１年で１００万とかだったら少子化対策になったかもしれんがな。
139 ：無党派さん：2011/06/18(土) 00:58:54.21 ID:gwZmHJDq
＜福島第１原発＞地震の揺れ ２、４号機「安全保てる状態」
毎日新聞 6月17日(金)21時49分配信
東京電力は１７日、東日本大震災の揺れが福島第１原発２、４号機の原子炉に与えた影響についての解析結果をまとめ、
経済産業省原子力安全・保安院に報告した。想定した最大の揺れを超えた２号機では、燃料棒が設計基準の２倍の幅でたわんだが
「（制御棒を挿入でき）安全機能を保持できる状態だった」とした。４号機の揺れは想定を下回った。１、３号機は来月末までに解析する。
同原発は３月１１日の地震で最大震度６程度の揺れに見舞われた。各号機の揺れの記録をコンピューターに入力し、圧力容器や配管など、
安全上重要な機器への影響を解析したところ、燃料棒以外にも圧力容器や炉心を囲む構造物で基準を上回る負荷がかかっていた。
東電は燃料棒のたわみについて「地震の周期と燃料棒が揺れやすい周期が重なった」と説明。他の機器については「余裕を持たせた設計の範囲内で、
少なくとも地震発生直後は機器の損傷はなかった」と結論付けた。
保安院は解析結果の評価作業について原子力安全基盤機構に協力を依頼する考えを示した。また、原発全体の耐震指針を見直す可能性については
（以下省略）http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110617-00000120-mai-soci
毎日新聞 6月17日(金)21時49分配信
東京電力は１７日、東日本大震災の揺れが福島第１原発２、４号機の原子炉に与えた影響についての解析結果をまとめ、
経済産業省原子力安全・保安院に報告した。想定した最大の揺れを超えた２号機では、燃料棒が設計基準の２倍の幅でたわんだが
「（制御棒を挿入でき）安全機能を保持できる状態だった」とした。４号機の揺れは想定を下回った。１、３号機は来月末までに解析する。
同原発は３月１１日の地震で最大震度６程度の揺れに見舞われた。各号機の揺れの記録をコンピューターに入力し、圧力容器や配管など、
安全上重要な機器への影響を解析したところ、燃料棒以外にも圧力容器や炉心を囲む構造物で基準を上回る負荷がかかっていた。
東電は燃料棒のたわみについて「地震の周期と燃料棒が揺れやすい周期が重なった」と説明。他の機器については「余裕を持たせた設計の範囲内で、
少なくとも地震発生直後は機器の損傷はなかった」と結論付けた。
保安院は解析結果の評価作業について原子力安全基盤機構に協力を依頼する考えを示した。また、原発全体の耐震指針を見直す可能性については
（以下省略）http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110617-00000120-mai-soci
>>129
子ども手当は、実際には「少子化対策」としての意味合いは少ないのに、理論武装の間に変な
ものを巻き込んでしまったのは問題だよな。
あれは「ライフステージ方部分BI」であり、「金の流れ方の変更」の問題なのに。
>>130
「手当」にした段階で乗数効果から「－１」されるのは素人でも簡単にわかる穴だけど、そこを
理論武装してなかったのはもったいなかった。
子ども手当は、実際には「少子化対策」としての意味合いは少ないのに、理論武装の間に変な
ものを巻き込んでしまったのは問題だよな。
あれは「ライフステージ方部分BI」であり、「金の流れ方の変更」の問題なのに。
>>130
「手当」にした段階で乗数効果から「－１」されるのは素人でも簡単にわかる穴だけど、そこを
理論武装してなかったのはもったいなかった。
>>126
ほとんどとがどれくらいかが重要。
ほとんどとがどれくらいかが重要。
142 ：無党派さん：2011/06/18(土) 01:00:30.35 ID:lH2ewvxD
>>137
デフレ下で金利が高くなって、誰が起業したり住宅ローン組むんだよ。
デフレ下で金利が高くなって、誰が起業したり住宅ローン組むんだよ。
>>137
今言われてるリフレなどは、人為的政策的にインフレを起こそうというものだから、
その経済学的理論があてはまらない。
インフレになるまで金の流通量を増やして金の価値を落としてインフレにしようなんだから。
かといって、企業はアジア諸国との競争があるので、賃金は一部の優秀な社員以外はそんなに上げない。
インフレ政策を経済学的に考えるのが間違い。
今言われてるリフレなどは、人為的政策的にインフレを起こそうというものだから、
その経済学的理論があてはまらない。
インフレになるまで金の流通量を増やして金の価値を落としてインフレにしようなんだから。
かといって、企業はアジア諸国との競争があるので、賃金は一部の優秀な社員以外はそんなに上げない。
インフレ政策を経済学的に考えるのが間違い。
>>135
なりうるって書き方がおかしかったか。
４Ｋが最終的につながるって書くべきだったかも。
少子化解消や自給率の向上なんて、まさに内需拡大につながるもんだし。
長長期的には民主の政策も大筋ではまちがっちゃいないんだが、
実行者とタイミングが悪かったと思う。
どちらかといえばやることやった後のダメ押し･とどめの一発的な政策だし。
なりうるって書き方がおかしかったか。
４Ｋが最終的につながるって書くべきだったかも。
少子化解消や自給率の向上なんて、まさに内需拡大につながるもんだし。
長長期的には民主の政策も大筋ではまちがっちゃいないんだが、
実行者とタイミングが悪かったと思う。
どちらかといえばやることやった後のダメ押し･とどめの一発的な政策だし。
147 ：平成外骨 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 ◆Ye.74VsZOA ：2011/06/18(土) 01:02:50.49 ID:DvTx9FhV
>>138
子ども手当は制度設計が少々拙速だったことは事実だね。第二子、第三子以降で給付を
手厚くしていく方が趣旨に合う。フランスの場合はそうだが、16歳以降から22歳までの増額も
あったりして、将来の教育費負担に対する不安軽減に主眼が置かれている。
子ども手当は制度設計が少々拙速だったことは事実だね。第二子、第三子以降で給付を
手厚くしていく方が趣旨に合う。フランスの場合はそうだが、16歳以降から22歳までの増額も
あったりして、将来の教育費負担に対する不安軽減に主眼が置かれている。
148 ：とく ◆okHSvT8KSU ：2011/06/18(土) 01:03:01.41 ID:gwZmHJDq
原発事故調が現地視察＝「不幸で大きな災害」―畑村委員長
時事通信 6月18日(土)0時29分配信
福島原発事故で、政府の「事故調査・検証委員会」の委員らが17日、東京電力福島第1、第2両原発を視察した。畑村洋太郎委員長（東京大名誉教授）は視察後の会見で、「不幸にして、とんでもない大きな災害になってしまったというのが印象だ」と述べた。
事故調の一行20人は、福島第2原発を視察した後、福島第1原発を約2時間視察。同原発の吉田昌郎所長から現状や今後の作業の進展などの説明を受けた。
畑村委員長は「吉田所長からは、地震の後は地震のことで頭がいっぱいで、津波まで考えが及ばなかったという話を聞いた」と説明。「現地を見て、自分なりの印象を持ったことで、これから先の作業に必要な基（もとい）を作ったと思う」と話した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110618-00000004-jij-soci
時事通信 6月18日(土)0時29分配信
福島原発事故で、政府の「事故調査・検証委員会」の委員らが17日、東京電力福島第1、第2両原発を視察した。畑村洋太郎委員長（東京大名誉教授）は視察後の会見で、「不幸にして、とんでもない大きな災害になってしまったというのが印象だ」と述べた。
事故調の一行20人は、福島第2原発を視察した後、福島第1原発を約2時間視察。同原発の吉田昌郎所長から現状や今後の作業の進展などの説明を受けた。
畑村委員長は「吉田所長からは、地震の後は地震のことで頭がいっぱいで、津波まで考えが及ばなかったという話を聞いた」と説明。「現地を見て、自分なりの印象を持ったことで、これから先の作業に必要な基（もとい）を作ったと思う」と話した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110618-00000004-jij-soci
>>120
もっともだ。
もっともだ。
150 ：無党派さん：2011/06/18(土) 01:04:28.26 ID:lH2ewvxD
>>147
事務上の手間考えたら、最初は簡易な方式の方が無難。
事務上の手間考えたら、最初は簡易な方式の方が無難。
151 ：とく ◆okHSvT8KSU ：2011/06/18(土) 01:05:33.68 ID:gwZmHJDq
嘉手納統合案の検討要求＝グアム移転費認めず―米上院軍事委
時事通信 6月18日(土)0時24分配信
【ワシントン時事】米上院軍事委員会は17日、2012会計年度（11年10月～12年9月）の国防権限法案の内容を公表した。
法案は、沖縄県の海兵隊普天間飛行場を同県の空軍嘉手納基地に統合する案を検討するよう国防総省に要求。
在沖縄海兵隊グアム移転費については、オバマ政権が求めた施設整備費1億5600万ドルを全額認めなかった。
法案はまた、普天間移設問題で「目に見える進展」を示さなければ今後もグアム移転費を認めないとする条項も盛り込んだ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110618-00000002-jij-int
時事通信 6月18日(土)0時24分配信
【ワシントン時事】米上院軍事委員会は17日、2012会計年度（11年10月～12年9月）の国防権限法案の内容を公表した。
法案は、沖縄県の海兵隊普天間飛行場を同県の空軍嘉手納基地に統合する案を検討するよう国防総省に要求。
在沖縄海兵隊グアム移転費については、オバマ政権が求めた施設整備費1億5600万ドルを全額認めなかった。
法案はまた、普天間移設問題で「目に見える進展」を示さなければ今後もグアム移転費を認めないとする条項も盛り込んだ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110618-00000002-jij-int
>>143
そりゃ全部貯金とは言わん。
ただ現状では半分近くが貯金に回ってると言う統計がある。
つまり１万円出しても、５０００円しか経済効果がない。
公共事業なら１万円がストレートに経済効果があるので景気対策としては費用対効果は２倍。
>>145
福祉の一環である子ども手当を国債を財源にしていることが一番の問題なんだよ。
福祉のような固定費は財源を用意しないと財政が破たんしてしまう、って積極財政の祖である
ケインズでも言ってるし、欧州でも財源を用意してる。
民主は結局増税にせよ、他の分野の削減にせよ、財源を用意出来なかった以上、これは失政なのさ。
そりゃ全部貯金とは言わん。
ただ現状では半分近くが貯金に回ってると言う統計がある。
つまり１万円出しても、５０００円しか経済効果がない。
公共事業なら１万円がストレートに経済効果があるので景気対策としては費用対効果は２倍。
>>145
福祉の一環である子ども手当を国債を財源にしていることが一番の問題なんだよ。
福祉のような固定費は財源を用意しないと財政が破たんしてしまう、って積極財政の祖である
ケインズでも言ってるし、欧州でも財源を用意してる。
民主は結局増税にせよ、他の分野の削減にせよ、財源を用意出来なかった以上、これは失政なのさ。
153 ：平成外骨 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 ◆Ye.74VsZOA ：2011/06/18(土) 01:06:34.58 ID:DvTx9FhV
>>145
個人的には財政法を改正して、教育・子育て目的での国債発行も認めるべきだと
思ってるけどね。建設国債がモノへの投資なら、子育て国債は人への投資。
少子化に歯止めをかけ、出生率を改善できない場合は、最終的には移民政策を
本気で考えなきゃならなくなる。
個人的には財政法を改正して、教育・子育て目的での国債発行も認めるべきだと
思ってるけどね。建設国債がモノへの投資なら、子育て国債は人への投資。
少子化に歯止めをかけ、出生率を改善できない場合は、最終的には移民政策を
本気で考えなきゃならなくなる。
154 ：無党派さん：2011/06/18(土) 01:06:50.13 ID:cigzQb4a
菅首相はいよいよ仮免が取れて路上教習だな
陛下を軽んじる逆賊の小沢とその一味ハト、お前ら早く除籍になれよ
人間引き時が肝心だぞ、晩節を汚すっていうだろう？人間、潔さが肝心
早く民主党を去れ
孫さんも菅さんを一押しみたいだし分かる人には分かるんだな
ここの能無しどもには理解できないみたいだけどな
陛下を軽んじる逆賊の小沢とその一味ハト、お前ら早く除籍になれよ
人間引き時が肝心だぞ、晩節を汚すっていうだろう？人間、潔さが肝心
早く民主党を去れ
孫さんも菅さんを一押しみたいだし分かる人には分かるんだな
ここの能無しどもには理解できないみたいだけどな
>>144
> >>137
> 今言われてるリフレなどは、人為的政策的にインフレを起こそうというものだから、
> その経済学的理論があてはまらない。
> インフレになるまで金の流通量を増やして金の価値を落としてインフレにしようなんだから。
> かといって、企業はアジア諸国との競争があるので、賃金は一部の優秀な社員以外はそんなに上げない。
> インフレ政策を経済学的に考えるのが間違い。
インフレになるまで、金の流通量を増やすということは、名目賃金が上がるということ。
当然税収も増加する。
デフレが止まれば、円安になって、いわゆる国際競争力がつき、賃金も容易に上げられる。
> >>137
> 今言われてるリフレなどは、人為的政策的にインフレを起こそうというものだから、
> その経済学的理論があてはまらない。
> インフレになるまで金の流通量を増やして金の価値を落としてインフレにしようなんだから。
> かといって、企業はアジア諸国との競争があるので、賃金は一部の優秀な社員以外はそんなに上げない。
> インフレ政策を経済学的に考えるのが間違い。
インフレになるまで、金の流通量を増やすということは、名目賃金が上がるということ。
当然税収も増加する。
デフレが止まれば、円安になって、いわゆる国際競争力がつき、賃金も容易に上げられる。
「子ども手当」＝「幼少期に対する部分BI」って部分抑えてれば、「第一子と第二子で額に差を付ける」
って考え方は出てこないはずなんだけどな。「親の所得で額を変える」も然り。
長男なのか、次男なのかとか、「子供個人」に対しては意味のない話だから。
それが良いのかどうかという議論はまた別として。
って考え方は出てこないはずなんだけどな。「親の所得で額を変える」も然り。
長男なのか、次男なのかとか、「子供個人」に対しては意味のない話だから。
それが良いのかどうかという議論はまた別として。
＞インフレ政策を経済学的に考えるのが間違い。
インフレ政策ごとき扱えない経済学って、何そのポンコツ。
インフレ政策ごとき扱えない経済学って、何そのポンコツ。
>>146
いや、別に悪いとは思わないけど、もともと4Kは景気対策じゃなくて
日本の社会の変革を狙ったモノだから、景気刺激効果はあまりないと思うぞ。
財政云々関係無しに。例えば自給率向上にしたって、裾野が狭くて農業従事者も
少ないから、経済に与える影響は大きくない。
景気対策、という意味では、高速道路でも造った方がずっと良いだろう。
現実の景気に目を向けていない、という意味で、民主党政権は安倍内閣あたりと
似ているかも知れない。
もちろん、景気対策だけが政治じゃない、だろうけど。
いや、別に悪いとは思わないけど、もともと4Kは景気対策じゃなくて
日本の社会の変革を狙ったモノだから、景気刺激効果はあまりないと思うぞ。
財政云々関係無しに。例えば自給率向上にしたって、裾野が狭くて農業従事者も
少ないから、経済に与える影響は大きくない。
景気対策、という意味では、高速道路でも造った方がずっと良いだろう。
現実の景気に目を向けていない、という意味で、民主党政権は安倍内閣あたりと
似ているかも知れない。
もちろん、景気対策だけが政治じゃない、だろうけど。
>>147
基本1万円～1.5万円で、第2子以降5千円ずつ給付額を増やすとかが良かったのかもな
しかしまあ、児童手当の時は何も言わなかったくせに、子ども手当となると少子化対策としてどうたら、
金が要るのは高校以降やらと色々文句つけるわけだから、
中身が問題なのとはちょっと違う気がするけどねｗ
基本1万円～1.5万円で、第2子以降5千円ずつ給付額を増やすとかが良かったのかもな
しかしまあ、児童手当の時は何も言わなかったくせに、子ども手当となると少子化対策としてどうたら、
金が要るのは高校以降やらと色々文句つけるわけだから、
中身が問題なのとはちょっと違う気がするけどねｗ
160 ：平成外骨 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 ◆Ye.74VsZOA ：2011/06/18(土) 01:10:17.51 ID:DvTx9FhV
>>146
個別所得補償で自給率の向上までは望めないけどね。価格低下に対して生産費を
補償し、経営が赤字に陥らないための政策でしかないから。
自給率向上のためには、一定水準の所得が補償され、後継者が不安なく農業を
続けられるとか、新規の就農者が増えるようでないと。そういう意味では、一定条件の
もとで、追加補償される制度がまとまらないと難しい。
個別所得補償で自給率の向上までは望めないけどね。価格低下に対して生産費を
補償し、経営が赤字に陥らないための政策でしかないから。
自給率向上のためには、一定水準の所得が補償され、後継者が不安なく農業を
続けられるとか、新規の就農者が増えるようでないと。そういう意味では、一定条件の
もとで、追加補償される制度がまとまらないと難しい。
>>142
> >>137
> デフレ下で金利が高くなって、誰が起業したり住宅ローン組むんだよ。
そんなことは理論上起こらない。
長期金利＝（期待成長率＋期待インフレ率）
>>152
お金に色はないんだから、国債を増発して、日銀が（市中で）買えばいいだけ。
> >>137
> デフレ下で金利が高くなって、誰が起業したり住宅ローン組むんだよ。
そんなことは理論上起こらない。
長期金利＝（期待成長率＋期待インフレ率）
>>152
お金に色はないんだから、国債を増発して、日銀が（市中で）買えばいいだけ。
>>147
国民巻き込んでの右往左往は設計といわれん。選挙だろ？
国民巻き込んでの右往左往は設計といわれん。選挙だろ？
つーか、ID:XJLAjcFAはずっと前から同じネタで延々とやってるな
日経新聞男とかじゃないだろうな？
日経新聞男とかじゃないだろうな？
「理論上おこらない」と、「現実に起こらない」はまったく別モンだと理解するのはいつのことか。
>>155
>インフレになるまで、金の流通量を増やすということは、名目賃金が上がるということ。
上がらねえよ。
賃金は自動的に上がるんじゃない。
経営者が賃上げに応じて始めて上がるんだ。
今の経営者は賃下げしたくてしょうがないが、これは労働法があるから出来ない。
が、インフレで据え置き＝実質賃下げ、なら合法だから経営者は堂々とできる。
会社にとって手放したくない２割の優秀な社員は給料上がっても、残りの８割は上がらない（もしくは物価上昇率以下でしか賃上げしない）。
まあ、若手は賃上げになり、金食い虫の中高年は据え置きで、企業がやめたがってる年功序列賃金は無くなるかもね。
>インフレになるまで、金の流通量を増やすということは、名目賃金が上がるということ。
上がらねえよ。
賃金は自動的に上がるんじゃない。
経営者が賃上げに応じて始めて上がるんだ。
今の経営者は賃下げしたくてしょうがないが、これは労働法があるから出来ない。
が、インフレで据え置き＝実質賃下げ、なら合法だから経営者は堂々とできる。
会社にとって手放したくない２割の優秀な社員は給料上がっても、残りの８割は上がらない（もしくは物価上昇率以下でしか賃上げしない）。
まあ、若手は賃上げになり、金食い虫の中高年は据え置きで、企業がやめたがってる年功序列賃金は無くなるかもね。
166 ：ナポリ ◆2mxwBLFt7E ：2011/06/18(土) 01:13:31.52 ID:kbztgbbZ
乗数効果厨って管が林にやり込められてたから急激に増えたよな(苦笑)
大事なのは乗数効果ではなく付加価値だと言えなかった時点で管は政治家として死んでたんだよ。
大事なのは乗数効果ではなく付加価値だと言えなかった時点で管は政治家として死んでたんだよ。
>>153
>個人的には財政法を改正して、教育・子育て目的での国債発行も認めるべきだと
>思ってるけどね。建設国債がモノへの投資なら、子育て国債は人への投資。
なるほど。これは面白い意見だね。
その子供が将来納めるであろう税額を目安に起債するのか。
面白いなあ。
>個人的には財政法を改正して、教育・子育て目的での国債発行も認めるべきだと
>思ってるけどね。建設国債がモノへの投資なら、子育て国債は人への投資。
なるほど。これは面白い意見だね。
その子供が将来納めるであろう税額を目安に起債するのか。
面白いなあ。
168 ：無党派さん：2011/06/18(土) 01:14:06.89 ID:lH2ewvxD
169 ：平成外骨 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 ◆Ye.74VsZOA ：2011/06/18(土) 01:14:36.21 ID:DvTx9FhV
>>162
選挙が近かったから拙速な制度になっちゃったんだと思うな。しかもすぐに実行
できるように所得にかかわらず一律に支給しちゃった。
国民共通番号制度が整えば所得制限も可能。たとえば所得に応じて手当てと控除
の割合を変えるとかだ。支給窓口となる自治体の対応もあわせて考えながらしっかり
見直しを進めていくことが必要。しかし自民党が言うような「撤廃」は言語道断。
選挙が近かったから拙速な制度になっちゃったんだと思うな。しかもすぐに実行
できるように所得にかかわらず一律に支給しちゃった。
国民共通番号制度が整えば所得制限も可能。たとえば所得に応じて手当てと控除
の割合を変えるとかだ。支給窓口となる自治体の対応もあわせて考えながらしっかり
見直しを進めていくことが必要。しかし自民党が言うような「撤廃」は言語道断。
マネタリー・アプローチによる国際収支・為替レートの実証分析
http://www.imes.boj.or.jp/japanese/kinyu/shiryou/kks3-2.pdf
http://www.imes.boj.or.jp/japanese/kinyu/shiryou/kks3-2.pdf
172 ：平成外骨 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 ◆Ye.74VsZOA ：2011/06/18(土) 01:17:06.88 ID:DvTx9FhV
>>166
少なくとも小渕－森あたりまでは乗数効果に期待して積極財政路線を
打ち出したんだが、その結果は目も当てられないという。
積極財政路線は、「いつまでどりの程度の規模で続けたらいいか」がはっきり
しないことだな。うまくいかなかったら「少なすぎた」で言い逃れる。
少なくとも小渕－森あたりまでは乗数効果に期待して積極財政路線を
打ち出したんだが、その結果は目も当てられないという。
積極財政路線は、「いつまでどりの程度の規模で続けたらいいか」がはっきり
しないことだな。うまくいかなかったら「少なすぎた」で言い逃れる。
>>168
いたね。超経済音痴、トンデモ議員が。
いたね。超経済音痴、トンデモ議員が。
174 ：無党派さん：2011/06/18(土) 01:17:21.34 ID:lH2ewvxD
175 ：とく ◆okHSvT8KSU ：2011/06/18(土) 01:17:23.16 ID:BV+3Mf7z
東日本大震災３カ月 米、フクシマで見せた真価 原発大国、覚悟の支援
産経新聞 6月11日(土)7時56分配信
一方で、米国の原子力政策に目を転じれば、複雑な事情も見えてくる。
スリーマイル島原発事故のトラウマに苦しんだ米国が再び原発推進にかじを切ったのはブッシュ前政権。
オバマ政権は「クリーンエネルギーの柱」に原発を位置づける政策を堅持しながらも、不安を抱く世論にも配慮する微妙な立場だ。
ＮＲＣのヤツコ委員長は「原子力政策と米国民の安全に責任を持つ」として、世界最多の１０４基の国内原発の再点検を実施中だ。
しかし、４月２７日にアラバマ州のブラウンズフェリー原発が竜巻で停電し、原子炉が一時自動停止。
今月７日にはネブラスカ州のフォートカルホーン原発で火災が発生し、一時的に核燃料プールの冷却機能が失われるなど、ヒヤリとさせられる事態が相次いでいる。
ＮＲＣは同６日には、定期訓練を行わない原発が４割に上るなど災害対策の不備を指摘する調査結果も発表した。
ネイサン・ハルトマン米メリーランド大准教授は「全米の原発の安全基準や非常時の準備について見直すべきだ」とオバマ政権に注文をつけている。
（抜粋）http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110611-00000093-san-int
産経新聞 6月11日(土)7時56分配信
一方で、米国の原子力政策に目を転じれば、複雑な事情も見えてくる。
スリーマイル島原発事故のトラウマに苦しんだ米国が再び原発推進にかじを切ったのはブッシュ前政権。
オバマ政権は「クリーンエネルギーの柱」に原発を位置づける政策を堅持しながらも、不安を抱く世論にも配慮する微妙な立場だ。
ＮＲＣのヤツコ委員長は「原子力政策と米国民の安全に責任を持つ」として、世界最多の１０４基の国内原発の再点検を実施中だ。
しかし、４月２７日にアラバマ州のブラウンズフェリー原発が竜巻で停電し、原子炉が一時自動停止。
今月７日にはネブラスカ州のフォートカルホーン原発で火災が発生し、一時的に核燃料プールの冷却機能が失われるなど、ヒヤリとさせられる事態が相次いでいる。
ＮＲＣは同６日には、定期訓練を行わない原発が４割に上るなど災害対策の不備を指摘する調査結果も発表した。
ネイサン・ハルトマン米メリーランド大准教授は「全米の原発の安全基準や非常時の準備について見直すべきだ」とオバマ政権に注文をつけている。
（抜粋）http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110611-00000093-san-int
bluecatail:許せない！売国民主党！政府は仮設住宅のほとんどを韓国メーカーに発注！
一方日本政府の「要請」によって資材を準備してきた日本国内メーカは資材がだぶつき経営の悪化は必死 http://p.tl/dsiL 動画：http://p.tl/mmq1 韓国は日本への義援金をどう使ってる！？
http://twitter.com/bluecatail/status/81745925269241857
最近こういうヒステリックな煽り見るもの珍しくなったのは
ネトウヨちゃんも少しは大人になってリテラシー付いたのかな
一方日本政府の「要請」によって資材を準備してきた日本国内メーカは資材がだぶつき経営の悪化は必死 http://p.tl/dsiL 動画：http://p.tl/mmq1 韓国は日本への義援金をどう使ってる！？
http://twitter.com/bluecatail/status/81745925269241857
最近こういうヒステリックな煽り見るもの珍しくなったのは
ネトウヨちゃんも少しは大人になってリテラシー付いたのかな
小渕内閣での積極財政は、地方側に金がなくて実行できず（または十分な実行予算が確保
できずに）終わったので結果が限定的だった、という結論で良かったんじゃなかったっけ。
対して地方は小渕時代の借金で無茶苦茶苦しんでいるという。
できずに）終わったので結果が限定的だった、という結論で良かったんじゃなかったっけ。
対して地方は小渕時代の借金で無茶苦茶苦しんでいるという。
>>174
そういう例外の話を考えていたら何も出来ぬ。
まあ、オレも凄くオモロイとは思うけど、
実現可能性は微妙だな。
いや、外国に行くとか死ぬとかの除外は起債の時の
金額でいじれば良いとしても、
その借り入れで学校を建てることによって、
本当に子供の所得は増すのか？
というあたりが不確かすぎる。
そういう例外の話を考えていたら何も出来ぬ。
まあ、オレも凄くオモロイとは思うけど、
実現可能性は微妙だな。
いや、外国に行くとか死ぬとかの除外は起債の時の
金額でいじれば良いとしても、
その借り入れで学校を建てることによって、
本当に子供の所得は増すのか？
というあたりが不確かすぎる。
180 ：平成外骨 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 ◆Ye.74VsZOA ：2011/06/18(土) 01:20:29.96 ID:DvTx9FhV
>>176
「理解させるための方便」と「実際の目的」が乖離しすぎているのは問題だと思う。
「その政策によってもたらされるであろう副次効果」と「本来の目的」の倒錯というべきかもしれんけど。
これは民主党に限らず日本全体の問題だよなあ、と。
「理解させるための方便」と「実際の目的」が乖離しすぎているのは問題だと思う。
「その政策によってもたらされるであろう副次効果」と「本来の目的」の倒錯というべきかもしれんけど。
これは民主党に限らず日本全体の問題だよなあ、と。
182 ：平成外骨 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 ◆Ye.74VsZOA ：2011/06/18(土) 01:22:12.95 ID:DvTx9FhV
>>180
相続税逃れだったら、相続税を目茶苦茶高くして、贈与税を低くすれば良いだけ。
相続税逃れだったら、相続税を目茶苦茶高くして、贈与税を低くすれば良いだけ。
小渕の時は、オールドケインジアンの宮沢が金融政策を封印したから。
「子ども手当」に所得制限かけるくらいなら、「所得税」に対して、ある水準から１万６千円なりなんなりを
増税したほうがよほどマシという。
「自分の所得をより低くするインセンティブを働かせる制度」は、少なければ少ないほど良いのよ。
増税したほうがよほどマシという。
「自分の所得をより低くするインセンティブを働かせる制度」は、少なければ少ないほど良いのよ。
187 ：とく ◆okHSvT8KSU ：2011/06/18(土) 01:26:53.13 ID:BV+3Mf7z
被災地から：震災３カ月 自分たちに決めさせて 奥山恵美子・仙台市長 ／宮城
毎日新聞 6月16日(木)10時40分配信
地方分権を進めてほしい。東日本大震災という非常時に当たり、こんな気持ちが強くなりました。
発生間もない３月ごろ、仙台市に視察に来た政府の関係者から「国で全て面倒を見ます」という言葉をいただいた。しかし、この言葉ほど裏付けのないものはなかった。
面倒を見るためには制度と、制度に基づく財源がなくてはなりません。更に、それを仙台市のために充ててもらうようにする必要もあります。
それらのめどがないまま「面倒を見ます」と言われても、裏書のない手形のようなものでした。
応急仮設住宅の建設を巡って紛糾したのも一つの例です。国は当初「一律同じものにする」との方針を示しました。しかし、被災地ごとに状況は違います。
どこでも同じ規格、同じ施工で造ろうとした結果、にっちもさっちもいかなくなってしまいました。
この事業の被災者１人当たりの予算額は、撤去費を含めて５００万円までです。
（以下省略）http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110616-00000004-mailo-l04
毎日新聞 6月16日(木)10時40分配信
地方分権を進めてほしい。東日本大震災という非常時に当たり、こんな気持ちが強くなりました。
発生間もない３月ごろ、仙台市に視察に来た政府の関係者から「国で全て面倒を見ます」という言葉をいただいた。しかし、この言葉ほど裏付けのないものはなかった。
面倒を見るためには制度と、制度に基づく財源がなくてはなりません。更に、それを仙台市のために充ててもらうようにする必要もあります。
それらのめどがないまま「面倒を見ます」と言われても、裏書のない手形のようなものでした。
応急仮設住宅の建設を巡って紛糾したのも一つの例です。国は当初「一律同じものにする」との方針を示しました。しかし、被災地ごとに状況は違います。
どこでも同じ規格、同じ施工で造ろうとした結果、にっちもさっちもいかなくなってしまいました。
この事業の被災者１人当たりの予算額は、撤去費を含めて５００万円までです。
（以下省略）http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110616-00000004-mailo-l04
>>185
もちろん、そいう要素もある。
もちろん、そいう要素もある。
故・江藤淳氏の「帰りなん、いざ小沢一郎君に与う」（１９９７年）
1997年03月03日 産経新聞 東京朝刊 １面より引用
小沢君よ、その時期については君に一任したい。しかし、今こそ君は新進党党首のみならず衆議院の議席をも辞し、飄然（ひょうぜん）として故郷水沢に帰るべきではないのか。
そして、故山に帰った暁には、しばらく閑雲野鶴を友として、深く国事に思いを潜め、内外の情勢を観望し、病いを養いつつ他日を期すべきではないか。（略）
どんな良い弓でも、鳥がいなくなれば捨てられてしまう。信念の実現は、現実の社会ではなかなか思い通りにはならない。とはいうものの、
<b>小沢君、故山へ戻れというのは、決して信念の実現を諦めるためではない。むしろ信念をよりよく生かすためにこそ、水沢へ帰ったらどうだというのである。</b>
過去五年間の日本の政治は、小沢対反小沢の呪縛のなかを、行きつ戻りつして来たといっても過言ではない。
小沢一郎が永田町を去れば、この不毛な構図はたちどころに解消するのである。野中広務・亀井静香両氏のごとき、反小沢の急先鋒は、振り上げた拳の行きどころを失うのである。
小沢一郎が永田町を去れば、永田町は反小沢の天下になるのだろうか？ かならずしもそうとはいえない。そのときむしろ、無数の小・小沢が出現する可能性が開けると見るべきである。
なぜなら、反小沢を唱えさえすれば能事（のうじ）足れりとして来た徒輩が、今度は一人ひとり自分の構想を語らざるを得なくなるからである。
これ１4年前の記事だけど今の政界と全く同じなんだよな。
何一つ進歩していない。
1997年03月03日 産経新聞 東京朝刊 １面より引用
小沢君よ、その時期については君に一任したい。しかし、今こそ君は新進党党首のみならず衆議院の議席をも辞し、飄然（ひょうぜん）として故郷水沢に帰るべきではないのか。
そして、故山に帰った暁には、しばらく閑雲野鶴を友として、深く国事に思いを潜め、内外の情勢を観望し、病いを養いつつ他日を期すべきではないか。（略）
どんな良い弓でも、鳥がいなくなれば捨てられてしまう。信念の実現は、現実の社会ではなかなか思い通りにはならない。とはいうものの、
<b>小沢君、故山へ戻れというのは、決して信念の実現を諦めるためではない。むしろ信念をよりよく生かすためにこそ、水沢へ帰ったらどうだというのである。</b>
過去五年間の日本の政治は、小沢対反小沢の呪縛のなかを、行きつ戻りつして来たといっても過言ではない。
小沢一郎が永田町を去れば、この不毛な構図はたちどころに解消するのである。野中広務・亀井静香両氏のごとき、反小沢の急先鋒は、振り上げた拳の行きどころを失うのである。
小沢一郎が永田町を去れば、永田町は反小沢の天下になるのだろうか？ かならずしもそうとはいえない。そのときむしろ、無数の小・小沢が出現する可能性が開けると見るべきである。
なぜなら、反小沢を唱えさえすれば能事（のうじ）足れりとして来た徒輩が、今度は一人ひとり自分の構想を語らざるを得なくなるからである。
これ１4年前の記事だけど今の政界と全く同じなんだよな。
何一つ進歩していない。
190 ：とく ◆okHSvT8KSU ：2011/06/18(土) 01:33:54.36 ID:BV+3Mf7z
例えば、原子力関連で年間４０００億円や５０００億円も特別会計も含めて
公金が投入されていますが、エネルギー供給の面で資する面もないわけではありませんが
作業員の安全だけではなく国民の生命や健康も軽視され、
核燃料サイクルがうまく機能しないのを軽視したり、バックヤード費用を軽視したり、
安全や安心を軽視した結果これだけの事故を起こして対策費用もばかにならないわけでしょう
満州と同じようなことしてるだけでしょう 一見安くは見せてるものの
公金が投入されていますが、エネルギー供給の面で資する面もないわけではありませんが
作業員の安全だけではなく国民の生命や健康も軽視され、
核燃料サイクルがうまく機能しないのを軽視したり、バックヤード費用を軽視したり、
安全や安心を軽視した結果これだけの事故を起こして対策費用もばかにならないわけでしょう
満州と同じようなことしてるだけでしょう 一見安くは見せてるものの
191 ：中村る主水 ◆PTgUdWgIaY ：2011/06/18(土) 01:34:13.87 ID:o9H1t4Kx
192 ：ナポリ ◆2mxwBLFt7E ：2011/06/18(土) 01:35:27.12 ID:kbztgbbZ
>>172
まぁ経済の下支えという意味での乗数効果も無視は出来ないんだけど、付加価値を生まない公共投資ってのは結局効果が限定的なんだよね。
無駄な道路、無駄な港湾、無駄な空港と言い出したらキリがないんだけど。
まぁ経済の下支えという意味での乗数効果も無視は出来ないんだけど、付加価値を生まない公共投資ってのは結局効果が限定的なんだよね。
無駄な道路、無駄な港湾、無駄な空港と言い出したらキリがないんだけど。
193 ：平成外骨 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 ◆Ye.74VsZOA ：2011/06/18(土) 01:36:39.26 ID:DvTx9FhV
>>192
自民党の乗数効果って公共事業を増やせばいくら見返りがあるかって意味でしかないし。
自民党の乗数効果って公共事業を増やせばいくら見返りがあるかって意味でしかないし。
>>190
日本の（エネルギーの）生命線ｗ
日本の（エネルギーの）生命線ｗ
195 ：無党派さん：2011/06/18(土) 01:39:24.71 ID:4AwnBDlY
196 ：とく ◆okHSvT8KSU ：2011/06/18(土) 01:41:09.28 ID:BV+3Mf7z
だれしも楽をしたい安易に儲けたいというのはわかりますけど
法人税減税 補助金 若い人たちを安く雇えて安易に切れて しかも社会保険料負担なし
外国人労働者や外国人研修生も安く使えて 海外の工場で海外でも安く使えて
税金は消費税ということで 消費者にお願いして 中小企業にも泣いてもらって 戻し税
でも 満足できなくって 成長戦略に 更なる法人税減税
社会保障を支えてるのは大変だからと消費税増税 消費者のみなさん ありがとう
安く使える若い人も不足してきて 今度はお金使ってくれて安く使える海外のみなさん来てね
これが国際競争力なのね 満州よ 戦後の政治の総決算よ 戦後レジームの脱却も
満州よ
法人税減税 補助金 若い人たちを安く雇えて安易に切れて しかも社会保険料負担なし
外国人労働者や外国人研修生も安く使えて 海外の工場で海外でも安く使えて
税金は消費税ということで 消費者にお願いして 中小企業にも泣いてもらって 戻し税
でも 満足できなくって 成長戦略に 更なる法人税減税
社会保障を支えてるのは大変だからと消費税増税 消費者のみなさん ありがとう
安く使える若い人も不足してきて 今度はお金使ってくれて安く使える海外のみなさん来てね
これが国際競争力なのね 満州よ 戦後の政治の総決算よ 戦後レジームの脱却も
満州よ
乗数効果は俗称で経済学上の乗数効果じゃないですね。
林が言っていたのは内閣府試算のGDP押し上げ効果のこと。
給付金については短期的には貯蓄に回っても
長期的には使われるわけでそういう点が考慮されていないのと
建築関係の公共投資についても短期的にはGDP押し上げ効果は
あるが、長期的にインフラの維持費負担と事業継続の負担などを
考慮されていない議論だったのであれでは危険ですね。
林が言っていたのは内閣府試算のGDP押し上げ効果のこと。
給付金については短期的には貯蓄に回っても
長期的には使われるわけでそういう点が考慮されていないのと
建築関係の公共投資についても短期的にはGDP押し上げ効果は
あるが、長期的にインフラの維持費負担と事業継続の負担などを
考慮されていない議論だったのであれでは危険ですね。
200 ：とく ◆okHSvT8KSU ：2011/06/18(土) 01:45:53.11 ID:BV+3Mf7z
国が各自治体に「最大５００万円で、最善の方法をそれぞれの自治体で考えてください」と伝えておけばどうだったか。
仙台市は、場合によっては全部アパート補助金にし、その結果（被災者）全員がものの１カ月で入居できたかもしれない。
災害は、それぞれの市町村で個別に起きるもの。住民の数も、被災の程度も、自治体の大きさも違います。
国が全体的なシステムを作っていても、限界があるのです。
国には現場である自治体にお金を下ろしていただきたい。自治体が被災者と話し合い、優先事項を決められるようにしてほしい。
他の首長さんも皆さん「自分たちに決めさせてくれ」という気持ちではないでしょうか。【聞き手・平元英治】
６月１６日朝刊
>>187のつづき >>191
仙台市は、場合によっては全部アパート補助金にし、その結果（被災者）全員がものの１カ月で入居できたかもしれない。
災害は、それぞれの市町村で個別に起きるもの。住民の数も、被災の程度も、自治体の大きさも違います。
国が全体的なシステムを作っていても、限界があるのです。
国には現場である自治体にお金を下ろしていただきたい。自治体が被災者と話し合い、優先事項を決められるようにしてほしい。
他の首長さんも皆さん「自分たちに決めさせてくれ」という気持ちではないでしょうか。【聞き手・平元英治】
６月１６日朝刊
>>187のつづき >>191
135 ：無党派さん ：2011/06/18(土) 00:56:57.64 ID:MmWRaSjT
>>121
4Kはもともと内需拡大や景気回復を目的とした財政支出じゃないからねえ。
子供=少子化
高校=教育機会の均等
農業=自給率の向上
高速=産業構造の変革(どちらかと言えば物価減少に向かう政策)
民主党っぽいといえば民主党っぽい。
＋景気対策側面 子供手当て、高校無償化＝子育て世代の処分所得増加
高速＝地方活性化、併走する国道の渋滞解消
>>121
4Kはもともと内需拡大や景気回復を目的とした財政支出じゃないからねえ。
子供=少子化
高校=教育機会の均等
農業=自給率の向上
高速=産業構造の変革(どちらかと言えば物価減少に向かう政策)
民主党っぽいといえば民主党っぽい。
＋景気対策側面 子供手当て、高校無償化＝子育て世代の処分所得増加
高速＝地方活性化、併走する国道の渋滞解消
自民党議員の中で林芳正は評価できないなあ。
203 ：無党派さん：2011/06/18(土) 01:56:23.70 ID:J+lhvMLq
１億円ばらまいたこともあったわね。
わたし、日本に分権改革はまだ早いと思うのよ。
わたし、日本に分権改革はまだ早いと思うのよ。
政治とは、国民生活を安定させ豊かにする事を目的とする。
社会保障は経済成長しないと破綻する。
だから
政治を語るには 一にも二にも まず経済政策だろ
政局・人事なんて 妄想して遊ぶのは やめよう。
具体的に動き出したときでいいじゃないか 語るのは。
社会保障は経済成長しないと破綻する。
だから
政治を語るには 一にも二にも まず経済政策だろ
政局・人事なんて 妄想して遊ぶのは やめよう。
具体的に動き出したときでいいじゃないか 語るのは。
205 ：無党派さん：2011/06/18(土) 01:56:29.04 ID:xR0mPvuA
小沢氏が「ガールズ」と会食 党代表選にらみウナギで精力アップ！
2011.6.18 00:59
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110618/stt11061801000000-n1.htm
民主党の小沢一郎元代表は１７日夜、自らを支持する衆院当選１回の女性議員７人、通称「小沢ガールズ」と都内のうなぎ屋で会食し、“精力アップ”を図った。
小沢氏が近い議員と夜会合を開くのは５日連続となり、この日の会合を含め参加議員は計約７０人に上る。ほとんどは内閣不信任決議案の衆院採決が行われた２日の前日、小沢氏のもとに集結し、賛成票を投じようとした面々だ。
不信任案の採決以降、退陣時期を明言しない菅直人首相に振り回され、結束に緩みが出ている小沢グループ。連日にわたる夜会合の開催には、次期党代表選をにらみ結束を強化する狙いがありそうだ。
2011.6.18 00:59
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110618/stt11061801000000-n1.htm
民主党の小沢一郎元代表は１７日夜、自らを支持する衆院当選１回の女性議員７人、通称「小沢ガールズ」と都内のうなぎ屋で会食し、“精力アップ”を図った。
小沢氏が近い議員と夜会合を開くのは５日連続となり、この日の会合を含め参加議員は計約７０人に上る。ほとんどは内閣不信任決議案の衆院採決が行われた２日の前日、小沢氏のもとに集結し、賛成票を投じようとした面々だ。
不信任案の採決以降、退陣時期を明言しない菅直人首相に振り回され、結束に緩みが出ている小沢グループ。連日にわたる夜会合の開催には、次期党代表選をにらみ結束を強化する狙いがありそうだ。
206 ：中村る主水 ◆PTgUdWgIaY ：2011/06/18(土) 01:56:55.97 ID:o9H1t4Kx
>>200
仙台の場合、内陸部のアパートの活用は策なのだが、
アパート方式、家主さんから高齢者、障害者がお断りされているってさ。
仮設住宅はコミュニティ維持(大規模災害の自治体から仕入れた知恵)で、
10軒単位…後に不評で5軒単位に変更。
市役所に決めさせても、こんな状態ですw
仙台の場合、内陸部のアパートの活用は策なのだが、
アパート方式、家主さんから高齢者、障害者がお断りされているってさ。
仮設住宅はコミュニティ維持(大規模災害の自治体から仕入れた知恵)で、
10軒単位…後に不評で5軒単位に変更。
市役所に決めさせても、こんな状態ですw
小沢支持者だけど、菅続投でいいじゃん？
小沢が菅を降ろそうとした時、マスコミの世論調査で７割りが行動を支持しないって出てたよな
つまり菅降ろしなんて誰も望んでないってことだよ
小沢派は菅続投でまとまればいい
それがマスコミのいう民意なんだから
小沢が菅を降ろそうとした時、マスコミの世論調査で７割りが行動を支持しないって出てたよな
つまり菅降ろしなんて誰も望んでないってことだよ
小沢派は菅続投でまとまればいい
それがマスコミのいう民意なんだから
208 ：平成外骨 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 ◆Ye.74VsZOA ：2011/06/18(土) 01:57:17.93 ID:DvTx9FhV
>>203
分権改革の前に、地方議会改革の方が先だろうね。
分権改革の前に、地方議会改革の方が先だろうね。
209 ：とく ◆okHSvT8KSU ：2011/06/18(土) 01:58:13.36 ID:BV+3Mf7z
ばらまきといえば法人税減税も 年金も消費税で充当されてる分ありますし
補助金もばらまきでしょうね 子ども手当 高校無償化 高速道路無料化 個別補償も
強い立場にいる人が安易に走るようになってしまったのでしょう
あとは知らないよということでしょう
原発のバックヤード費用にしても 若い人を安く使って少子化も進めて
とどのつまりは移民さんお願いということで
補助金もばらまきでしょうね 子ども手当 高校無償化 高速道路無料化 個別補償も
強い立場にいる人が安易に走るようになってしまったのでしょう
あとは知らないよということでしょう
原発のバックヤード費用にしても 若い人を安く使って少子化も進めて
とどのつまりは移民さんお願いということで
210 ：平成外骨 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 ◆Ye.74VsZOA ：2011/06/18(土) 01:58:41.39 ID:DvTx9FhV
>>205
産経の記者って暇そうでうらやましいなぁ。
産経の記者って暇そうでうらやましいなぁ。
菅内閣になってマスコミ幹部への機密費接待増えたとの証言
http://www.news-postseven.com/archives/20110617_23142.html
辞任表明した菅直人首相の後継をめぐって、小沢一郎、亀井静香といった、
いわば旧世代の大物政治家への期待が高まっている。
民主党内では小沢支持勢力を中心に中間派や執行部派にも広がる「反増税・脱官僚」勢力が日に日に拡大し、
これに自民党で反増税を主張してきた「上げ潮派」や、もともと増税反対のみんなの党などが合流し、
超党派の「増税によらない復興財源を求める会」（5月12日発足）が活発に動いている。
http://www.news-postseven.com/archives/20110617_23142.html
辞任表明した菅直人首相の後継をめぐって、小沢一郎、亀井静香といった、
いわば旧世代の大物政治家への期待が高まっている。
民主党内では小沢支持勢力を中心に中間派や執行部派にも広がる「反増税・脱官僚」勢力が日に日に拡大し、
これに自民党で反増税を主張してきた「上げ潮派」や、もともと増税反対のみんなの党などが合流し、
超党派の「増税によらない復興財源を求める会」（5月12日発足）が活発に動いている。
>>197
短期的なGDP押し上げ効果を生もうと思ったら、給付は期限付き商品券のようにすべきだと言う考えもある。
現実的には発行主体を地方自治体にして、現物給付か、現金給付か、商品券かの決定権を預けるべきだ。
短期的なGDP押し上げ効果を生もうと思ったら、給付は期限付き商品券のようにすべきだと言う考えもある。
現実的には発行主体を地方自治体にして、現物給付か、現金給付か、商品券かの決定権を預けるべきだ。
214 ：無党派さん：2011/06/18(土) 02:01:43.86 ID:J+lhvMLq
しかし、改革という言葉も陳腐になったな。
古くは改新、維新。
革新もあったな。
折衷で維改でどうだ。
これあらためる、なり
古くは改新、維新。
革新もあったな。
折衷で維改でどうだ。
これあらためる、なり
215 ：中村る主水 ◆PTgUdWgIaY ：2011/06/18(土) 02:04:37.13 ID:o9H1t4Kx
>>203
仙台市では、その1億円で、
山の斜面に木製のジャングルジムを設置。腐って立ち入り禁止。
昨年撤去の予算ようやく組んだとさ。
節約志向になったが、今までが今までだけに、財布を握らすのは怖い。
仙台市では、その1億円で、
山の斜面に木製のジャングルジムを設置。腐って立ち入り禁止。
昨年撤去の予算ようやく組んだとさ。
節約志向になったが、今までが今までだけに、財布を握らすのは怖い。
>>213
定額給付の時は、「俺は政治なんか興味ないぜ！」とか言っているようなのが
率先して役所に行って金をもらっていた。
期限付きと聞いて、家電エコポイントの最終日を彷彿とさせるな。
最終日にテレビ売り場に行ったら、棚にテレビがなくてあったテレビも
現物限りとか納品は半月後とかばっかりだった。
定額給付の時は、「俺は政治なんか興味ないぜ！」とか言っているようなのが
率先して役所に行って金をもらっていた。
期限付きと聞いて、家電エコポイントの最終日を彷彿とさせるな。
最終日にテレビ売り場に行ったら、棚にテレビがなくてあったテレビも
現物限りとか納品は半月後とかばっかりだった。
へー
浜岡5号機は溶接不良が原因
2005年の新しく稼働した原発も全く信頼できないということか
圧力容器に外から海水混じってくるようなスカスカの作りなんだね
放射能漏れてそう
あと弱そう
浜岡5号機は溶接不良が原因
2005年の新しく稼働した原発も全く信頼できないということか
圧力容器に外から海水混じってくるようなスカスカの作りなんだね
放射能漏れてそう
あと弱そう
218 ：無党派さん：2011/06/18(土) 02:07:16.18 ID:J+lhvMLq
金塊買った自治体が一番の勝者だったな。当時は馬鹿にされたけど。
あの１億のうち、何割が政治家にキックバックされたかが気になる
あの１億のうち、何割が政治家にキックバックされたかが気になる
菅のせいで天災連発大大大増税だよ許せん
221 ：非実在中年 ◆.rJAKvns6g ：2011/06/18(土) 02:09:51.42 ID:936xlVEI
わからん・・・・・・
どうして、復興や原発事故処理よりも、こんなに増税に一生懸命になれるのだ。
優先順位を間違えておる。
どうして、復興や原発事故処理よりも、こんなに増税に一生懸命になれるのだ。
優先順位を間違えておる。
222 ：無党派さん：2011/06/18(土) 02:10:01.79 ID:cigzQb4a
何だよ、その菅さんを厄病神の様な言いようは？
自民が借金するから増税なんだよ
天災は小沢が陛下を軽んじたから、小沢を除籍にして仕切り直しだよな
自民が借金するから増税なんだよ
天災は小沢が陛下を軽んじたから、小沢を除籍にして仕切り直しだよな
224 ：中村る主水 ◆PTgUdWgIaY ：2011/06/18(土) 02:11:18.04 ID:o9H1t4Kx
226 ：無党派さん：2011/06/18(土) 02:11:39.58 ID:J+lhvMLq
その前提には、子ども手当がどれだけ特殊出生率上げたか、上げるか数字示さないと。
ここらへん、とくに地方公務員に欠けてるんよね
ここらへん、とくに地方公務員に欠けてるんよね
>>217
日本の原発の配管は一つ残らず手抜きしているという証言あったな。確かw
直ぐ止めればいいんだよ。まあ来年夏までに全部止まるがw
天然ガスが３６０年供給できる見込みが立ったんだから、余裕を持って原発から新エネルギーへ転換できる。
日本の原発の配管は一つ残らず手抜きしているという証言あったな。確かw
直ぐ止めればいいんだよ。まあ来年夏までに全部止まるがw
天然ガスが３６０年供給できる見込みが立ったんだから、余裕を持って原発から新エネルギーへ転換できる。
228 ：とく ◆okHSvT8KSU ：2011/06/18(土) 02:14:35.59 ID:OFakbbLZ
企業の手元資金、過去最高の２１１兆円 震災で備え強化2011年6月17日22時5分
. 日本銀行が１７日発表した１～３月の資金循環統計（速報）によると、企業が保有する現金と預金の合計額は３月末、
１年前より７％多い２１１兆円と過去最高だった。東日本大震災の後、企業が不測の事態に備えて手元に置いておくお金を増やしたからだ。
企業が持つ現預金が計２００兆円を超えたのは初めて。なかでも、いざという時にすぐ引き出せる流動性預金が１２３兆円と１年前より約１割増えたのが際立った。
震災後、銀行などから積極的に借り入れ、手元資金を増やしたとみられ、銀行による企業などへの貸出残高は４４７兆円と、１年前より約３兆３千億円多い。
家計が持つ現金・預金は５年連続で増え、３月末で８１６兆円。政府と地方自治体による国債や地方債などの発行残高も８４５兆円で過去最高だった。
資金循環統計は３カ月ごとに発表され、家計、企業、政府などの資金の流れや残高を分析している。
h ttp://www.asahi.com/special/10005/TKY201106170550.html
. 日本銀行が１７日発表した１～３月の資金循環統計（速報）によると、企業が保有する現金と預金の合計額は３月末、
１年前より７％多い２１１兆円と過去最高だった。東日本大震災の後、企業が不測の事態に備えて手元に置いておくお金を増やしたからだ。
企業が持つ現預金が計２００兆円を超えたのは初めて。なかでも、いざという時にすぐ引き出せる流動性預金が１２３兆円と１年前より約１割増えたのが際立った。
震災後、銀行などから積極的に借り入れ、手元資金を増やしたとみられ、銀行による企業などへの貸出残高は４４７兆円と、１年前より約３兆３千億円多い。
家計が持つ現金・預金は５年連続で増え、３月末で８１６兆円。政府と地方自治体による国債や地方債などの発行残高も８４５兆円で過去最高だった。
資金循環統計は３カ月ごとに発表され、家計、企業、政府などの資金の流れや残高を分析している。
h ttp://www.asahi.com/special/10005/TKY201106170550.html
>>226
フランスの例からすれば、傾斜配分にして、都市部での保育所増設、さらに婚姻制度の緩和が必要だな。
子供手当てだけでは目立っては増えない。子育て世代の可処分所得を増加させる援助目的だな。今のところ。
フランスの例からすれば、傾斜配分にして、都市部での保育所増設、さらに婚姻制度の緩和が必要だな。
子供手当てだけでは目立っては増えない。子育て世代の可処分所得を増加させる援助目的だな。今のところ。
231 ：中村る主水 ◆PTgUdWgIaY ：2011/06/18(土) 02:18:46.01 ID:o9H1t4Kx
現場の作業員は喫煙DQN
管理している社員たんは眼鏡が災いして被曝
これも日本の原発の姿なのよ
管理している社員たんは眼鏡が災いして被曝
これも日本の原発の姿なのよ
232 ：無党派さん：2011/06/18(土) 02:18:56.27 ID:prd7yV9v
【政治】 石原慎太郎知事 「日本は間違いなく、絶対に財政破たんする。3、4年でデフォルトするだろう」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1308299824/
1 ：影の軍団(第弐拾八期首席卒業生)ρ ★：2011/06/17(金) 17:37:04.01 ID:???
東京都の石原慎太郎知事は17日、都議会で所信表明を行い、2020年の五輪招致への意思を明らかにした。
と同時に定例会見では「日本は間違いなく、絶対に財政破たんする。3、4年でデフォルトするだろう」と述べ、
仮に招致できても9年後は開催できない可能性も示唆した。
「9年先には、日本も復興しているだろうから、たいまつの火をともしたのだから、
火を消す必要はない」と、五輪招致を掲げた。
復興への期待の一方で「日本は間違いなく財政破たんする。3、4年だ。
（五輪は開催）できるかね」と不安を語った。
http://news.nifty.com/cs/headline/detail/yucasee-20110617-7986/1.htm
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1308299824/
1 ：影の軍団(第弐拾八期首席卒業生)ρ ★：2011/06/17(金) 17:37:04.01 ID:???
東京都の石原慎太郎知事は17日、都議会で所信表明を行い、2020年の五輪招致への意思を明らかにした。
と同時に定例会見では「日本は間違いなく、絶対に財政破たんする。3、4年でデフォルトするだろう」と述べ、
仮に招致できても9年後は開催できない可能性も示唆した。
「9年先には、日本も復興しているだろうから、たいまつの火をともしたのだから、
火を消す必要はない」と、五輪招致を掲げた。
復興への期待の一方で「日本は間違いなく財政破たんする。3、4年だ。
（五輪は開催）できるかね」と不安を語った。
http://news.nifty.com/cs/headline/detail/yucasee-20110617-7986/1.htm
>>228
企業の内部留保金 ついこの前 １００兆円突破とか言ってたのにな。もう２００兆円突破か。
その上に、法人税下げろとか言っている。
どこまで欲の皮がつっぱった連中なのだ？
社会貢献をするという意識はゼロか？経団連！
企業の内部留保金 ついこの前 １００兆円突破とか言ってたのにな。もう２００兆円突破か。
その上に、法人税下げろとか言っている。
どこまで欲の皮がつっぱった連中なのだ？
社会貢献をするという意識はゼロか？経団連！
234 ：とく ◆okHSvT8KSU ：2011/06/18(土) 02:19:58.18 ID:OFakbbLZ
年間４０００億円も５０００億円も
特別会計を含めて公金が投入されて
参入してる所もわずか
みなさん原子力は安全ですよ
健康にもいいんですよ
原理は一緒で みなさん 村の中は幸せです
村の外は知らないけれど バックヤード費用も将来のことだし
特別会計を含めて公金が投入されて
参入してる所もわずか
みなさん原子力は安全ですよ
健康にもいいんですよ
原理は一緒で みなさん 村の中は幸せです
村の外は知らないけれど バックヤード費用も将来のことだし
嘉手納統合案の検討要求＝グアム移転費認めず－米上院軍事委
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011061800006
【ワシントン時事】米上院軍事委員会は１７日、２０１２会計年度（１１年１０月～１２年９月）の
国防権限法案を公表した。法案は、沖縄県の海兵隊普天間飛行場を同県の空軍嘉手納基地
に統合する案を検討するよう国防総省に要求。在沖縄海兵隊グアム移転費について、オバマ政権
が求めた施設整備費約１億５６００万ドル（約１２５億円）を「（同年度には）必要ではない」として
全額認めず、日米両政府にとり厳しい内容となった。
法案はまた、普天間移設問題で「目に見える進展」を示さなければ今後もグアム移転費を認めな
いとの条項を盛り込んだ。将来の海兵隊配置構想とその具体化に必要な施設整備などの費用や
スケジュールを明示した基本計画の提出を予算承認の条件に挙げた。
法案は、同委のレビン委員長（民主）、マケイン筆頭理事（共和）、ウェッブ委員（民主）が５月に
共同で発表した提言を踏襲。同委は１７日の声明で、普天間飛行場を同県名護市辺野古に移
設する現行案について「問題含みで無駄が多く不必要」だと指摘し、撤回を要求。国防予算削減
の必要性も強調した。略
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011061800006
【ワシントン時事】米上院軍事委員会は１７日、２０１２会計年度（１１年１０月～１２年９月）の
国防権限法案を公表した。法案は、沖縄県の海兵隊普天間飛行場を同県の空軍嘉手納基地
に統合する案を検討するよう国防総省に要求。在沖縄海兵隊グアム移転費について、オバマ政権
が求めた施設整備費約１億５６００万ドル（約１２５億円）を「（同年度には）必要ではない」として
全額認めず、日米両政府にとり厳しい内容となった。
法案はまた、普天間移設問題で「目に見える進展」を示さなければ今後もグアム移転費を認めな
いとの条項を盛り込んだ。将来の海兵隊配置構想とその具体化に必要な施設整備などの費用や
スケジュールを明示した基本計画の提出を予算承認の条件に挙げた。
法案は、同委のレビン委員長（民主）、マケイン筆頭理事（共和）、ウェッブ委員（民主）が５月に
共同で発表した提言を踏襲。同委は１７日の声明で、普天間飛行場を同県名護市辺野古に移
設する現行案について「問題含みで無駄が多く不必要」だと指摘し、撤回を要求。国防予算削減
の必要性も強調した。略
>>221
国家の枠を超えた主人と奴隷の関係と考えればどうでしょう。
国が衰退しようと必要であれば資産を吸い上げて
飼い慣らせば良いんじゃないでしょうか。
今のところ大まかな方向性を見ると
被災地をまともに復興させようとはしていないですよね。
何もしなければ、これからどんどん倒産も増えてくるでしょう。
奴隷の数を減らしても良いと考えてるんじゃないでしょうか。
客観的に見るとそう思います。
国家の枠を超えた主人と奴隷の関係と考えればどうでしょう。
国が衰退しようと必要であれば資産を吸い上げて
飼い慣らせば良いんじゃないでしょうか。
今のところ大まかな方向性を見ると
被災地をまともに復興させようとはしていないですよね。
何もしなければ、これからどんどん倒産も増えてくるでしょう。
奴隷の数を減らしても良いと考えてるんじゃないでしょうか。
客観的に見るとそう思います。
>>232
経済・財政チンプンカンプンの老害石原が何を言っておるのだ？w
経済・財政チンプンカンプンの老害石原が何を言っておるのだ？w
>>221
そのくらい財政危機ってことなんだろ。
総理や財務大臣しか知らない情報もあるだろうし、責任ある立場に立てばやらないといけないこともある。
「あの」東条英機だって、近衛内閣の陸軍大臣の時は「とっととアメリカと戦争しろ！」と突き上げていたが、
総理になったら消極派になり、陸軍からも裏切り者扱いされたみたいに。
そのくらい財政危機ってことなんだろ。
総理や財務大臣しか知らない情報もあるだろうし、責任ある立場に立てばやらないといけないこともある。
「あの」東条英機だって、近衛内閣の陸軍大臣の時は「とっととアメリカと戦争しろ！」と突き上げていたが、
総理になったら消極派になり、陸軍からも裏切り者扱いされたみたいに。
>>230
上の方のレスにもあったが、はっきりと「こども手当は低所得の夫婦向けの
福祉政策です。自民政権時代の扶養控除は中～高所得者層の夫婦向けです。
今は貧乏人が増えたから低所得者の夫婦向けの福祉政策が必要なんです。」
と言ってしまえばいいのにそれを言わないからややこしい事になって
いるんだよな。
上の方のレスにもあったが、はっきりと「こども手当は低所得の夫婦向けの
福祉政策です。自民政権時代の扶養控除は中～高所得者層の夫婦向けです。
今は貧乏人が増えたから低所得者の夫婦向けの福祉政策が必要なんです。」
と言ってしまえばいいのにそれを言わないからややこしい事になって
いるんだよな。
ギリシャになっちゃうよーだから消費税が必要なんです！
>>239
子供増やそうと思うなら、今の手当てを倍増にしてしかも第二子以降増やす傾斜配分にすることが最低限必要だな。
婚姻制度緩和はフランス人と日本人の文化の違いで、どうかとは思うが。
なお、保育所で待機児童があるのは都市部がほとんどで田舎はすぐには入れる。
子供増やそうと思うなら、今の手当てを倍増にしてしかも第二子以降増やす傾斜配分にすることが最低限必要だな。
婚姻制度緩和はフランス人と日本人の文化の違いで、どうかとは思うが。
なお、保育所で待機児童があるのは都市部がほとんどで田舎はすぐには入れる。
244 ：中村る主水 ◆PTgUdWgIaY ：2011/06/18(土) 02:26:41.15 ID:o9H1t4Kx
「天変地異」+「生命軽視」+「税負担増」+「特権階級への憎悪」
革命へ導くために増税をプッシュしているのかもしれない…なわけはない
革命へ導くために増税をプッシュしているのかもしれない…なわけはない
>>241
財政危機のはずが 長期金利は低い水準で上下しているだけ。
つまり、財政危機ではない。
ヘッジファンドや格付け会社が、ギリシャで大儲けしたように日本でも大儲けを企んでいるが、他の金融機関に馬鹿にされているだけw
財政危機のはずが 長期金利は低い水準で上下しているだけ。
つまり、財政危機ではない。
ヘッジファンドや格付け会社が、ギリシャで大儲けしたように日本でも大儲けを企んでいるが、他の金融機関に馬鹿にされているだけw
>>239
もともと民主党のこども手当は小沢の選挙民買収戦略の１つだから、そういう思想とかを求めるのが無理なのだよ。
少子化対策ならこれから生まれてくる子で３番目以降の子に１００万円くらい出せばいいし、
低所得者福祉対策なら年収５００万円以下でいいだろうが、それじゃ票にならない。
もともと民主党のこども手当は小沢の選挙民買収戦略の１つだから、そういう思想とかを求めるのが無理なのだよ。
少子化対策ならこれから生まれてくる子で３番目以降の子に１００万円くらい出せばいいし、
低所得者福祉対策なら年収５００万円以下でいいだろうが、それじゃ票にならない。
相次ぐ天災は菅政権のせい
249 ：無党派さん：2011/06/18(土) 02:29:29.17 ID:J+lhvMLq
コンドーム課税と中絶に殺人罪適用だな。
岡本株駄々下がり
岡本株駄々下がり
>>242
たしかに、現状ではこども手当は低すぎてお話にならんな。
あと、教育費が高すぎるのはどうかと思う。
少なくとも、小中までは完全給食の実施と給食費の無料化はするべき。
もちろん、国家の補助で。
たしかに、現状ではこども手当は低すぎてお話にならんな。
あと、教育費が高すぎるのはどうかと思う。
少なくとも、小中までは完全給食の実施と給食費の無料化はするべき。
もちろん、国家の補助で。
ギリシャ化によるハイパーインフレの痛みに耐えてでも、１ドル２００円以下
にすべきだと思うから、
「現時点では国益を考えれば増税を阻止して意図的にギリシャ化させるべき」
と思うけど
インフレ後には確かに増税は必要だろうと思う
しかし、「受益者負担の原則」を徹底させないと、「明朗会計」には
ならないと思うけどなあ
にすべきだと思うから、
「現時点では国益を考えれば増税を阻止して意図的にギリシャ化させるべき」
と思うけど
インフレ後には確かに増税は必要だろうと思う
しかし、「受益者負担の原則」を徹底させないと、「明朗会計」には
ならないと思うけどなあ
253 ：とく ◆okHSvT8KSU ：2011/06/18(土) 02:31:01.68 ID:AkcQHK7c
対外債権が多いだけに
ドミノ現象になると思いますよ
そこを引っこ抜いてしまうと
世界の信用機関だって
それをされてしまうと
じゃあ破産させてみます？
ドミノ現象になると思いますよ
そこを引っこ抜いてしまうと
世界の信用機関だって
それをされてしまうと
じゃあ破産させてみます？
254 ：無党派さん：2011/06/18(土) 02:31:48.09 ID:7mv/xPic
>>221
サイコパスを常人が理解出来ないのと同じものを感じるね
サイコパスを常人が理解出来ないのと同じものを感じるね
>>246
そんなのは「後付け理論」。
日本だってもし財政破綻したら、「歴史上国家最高の１０００兆円の借金があれば破綻して当たり前」
って学者はしたり顔で解説してくれるさ。
ま、痛い目に合う前までは現実に目を向けないのは２０００年前からの人間の習性だがな。
「人間は誰しも現実が見えるわけではない。多くの人間は自分の欲する現実しか見ようとしない」ｂｙユリウス・カエサル
そんなのは「後付け理論」。
日本だってもし財政破綻したら、「歴史上国家最高の１０００兆円の借金があれば破綻して当たり前」
って学者はしたり顔で解説してくれるさ。
ま、痛い目に合う前までは現実に目を向けないのは２０００年前からの人間の習性だがな。
「人間は誰しも現実が見えるわけではない。多くの人間は自分の欲する現実しか見ようとしない」ｂｙユリウス・カエサル
256 ：無党派さん：2011/06/18(土) 02:32:14.09 ID:J+lhvMLq
教育はバウチャー制で。公務員削減につながるし、国歌起立みたいな馬鹿な問題もなくなる。
というと語弊あるが、少しはいろいろ改善するわ
というと語弊あるが、少しはいろいろ改善するわ
菅政権は日本国という枠で政治していないのは
明らかだと思います。
そう考えると党員や国会議員を軽視するのも
理解できます。
明らかだと思います。
そう考えると党員や国会議員を軽視するのも
理解できます。
だから、経常収支が黒字の日本には財政破綻はありえないわけ。
しかし、デフレ放置ならやばい。
しかし、デフレ放置ならやばい。
参院選で菅が言ったこと 自民案を参考に。ギリシャが怖くて。
260 ：無党派さん：2011/06/18(土) 02:33:53.05 ID:xR0mPvuA
261 ：無党派さん：2011/06/18(土) 02:34:56.02 ID:lH2ewvxD
>>232
新銀行東京に何かあったのか？
新銀行東京に何かあったのか？
262 ：無党派さん：2011/06/18(土) 02:35:34.38 ID:7mv/xPic
>>222
小沢が震災後なりを潜めてたのは
陛下より先に声明を出してはならないという
心からだったとも言うけど。
実際テレビで陛下のお言葉があった直後
小沢のHPに文が出た
自分の評判が大事なら
陛下のお言葉なんか関係なくさっさとしてたと思う
小沢が震災後なりを潜めてたのは
陛下より先に声明を出してはならないという
心からだったとも言うけど。
実際テレビで陛下のお言葉があった直後
小沢のHPに文が出た
自分の評判が大事なら
陛下のお言葉なんか関係なくさっさとしてたと思う
嘉手納統合案の調査、グアム移転の条件に 米上院軍事委
2011年6月18日1時58分
http://www.asahi.com/international/update/0618/TKY201106170721.html
嘉手納統合案の検討を要求
2011.6.18 01:25
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110618/amr11061801260001-n1.htm
2011年6月18日1時58分
http://www.asahi.com/international/update/0618/TKY201106170721.html
嘉手納統合案の検討を要求
2011.6.18 01:25
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110618/amr11061801260001-n1.htm
>>255
どうやったら財政破綻するんだよw日本が
どうやったら財政破綻するんだよw日本が
265 ：非実在中年 ◆.rJAKvns6g ：2011/06/18(土) 02:36:44.61 ID:936xlVEI
267 ：無党派さん：2011/06/18(土) 02:37:58.63 ID:J+lhvMLq
小沢は天皇のことを機能の一つとしか思ってないだろ。
べつにそれはそれでいいんだが。勤皇家ではないわな。
べつにそれはそれでいいんだが。勤皇家ではないわな。
国民から金を借りてる分は、国民から徴収して支払います！ by 与謝野
269 ：非実在中年 ◆.rJAKvns6g ：2011/06/18(土) 02:38:33.66 ID:936xlVEI
五十嵐という副大臣は基地外だな。
いきなり5％上げてもいいとかほざいている。
財務官僚にどれだけ洗脳されたんだよ。
いきなり5％上げてもいいとかほざいている。
財務官僚にどれだけ洗脳されたんだよ。
政府と中央銀行が日本の国益に資するという前提条件なら
財政破綻しないと言い切れるかもしれないが
今はそうではないのだから財政破綻もあり得ると思う。
財政破綻しないと言い切れるかもしれないが
今はそうではないのだから財政破綻もあり得ると思う。
271 ：無党派さん：2011/06/18(土) 02:39:35.82 ID:lH2ewvxD
>>269
清和会崩れの、マスコミＯＢだ。
清和会崩れの、マスコミＯＢだ。
>>264
・国債発行高が国民の貯金総額を上回った時、つまり国内で消化出来なくなった時
・国債の金利が５％を超えた時、つまり国債金利＞税収になったとき（実質無税国家の誕生）
あたりで破産へまっしぐらと言われてるな。
・国債発行高が国民の貯金総額を上回った時、つまり国内で消化出来なくなった時
・国債の金利が５％を超えた時、つまり国債金利＞税収になったとき（実質無税国家の誕生）
あたりで破産へまっしぐらと言われてるな。
>>261
石原が総理なら日本財政は間違いなく破綻するw 例：新銀行東京
石原が総理なら日本財政は間違いなく破綻するw 例：新銀行東京
>>255
まあ、「インフレにしない・ならない」には反対なんだけど
「インフレは起こりうる」とし
「インフレになった場合の安全ネットを張る」のには大賛成だ
しかし、少なくもトヨタが儲けたドルを円に換えないで
金や資源国通貨に換えるくらいまでは
意図的に円の「過剰信任」を毀損しないと、「輸出するほど円高になる構造」
が改善しないな
まあ、「インフレにしない・ならない」には反対なんだけど
「インフレは起こりうる」とし
「インフレになった場合の安全ネットを張る」のには大賛成だ
しかし、少なくもトヨタが儲けたドルを円に換えないで
金や資源国通貨に換えるくらいまでは
意図的に円の「過剰信任」を毀損しないと、「輸出するほど円高になる構造」
が改善しないな
275 ：中村る主水 ◆PTgUdWgIaY ：2011/06/18(土) 02:40:26.77 ID:o9H1t4Kx
想像を絶する現実を100日も見ていると、ある日新聞に
「日本国、自己破産申請へ」
「財務大臣、通貨の無効を宣言◇国民は物々交換を」
「領土の一部をネットオークションで売却する案も浮上」
などの見出しが躍っても、驚かない
「日本国、自己破産申請へ」
「財務大臣、通貨の無効を宣言◇国民は物々交換を」
「領土の一部をネットオークションで売却する案も浮上」
などの見出しが躍っても、驚かない
276 ：無党派さん：2011/06/18(土) 02:40:46.82 ID:7mv/xPic
>>247
そうは言っても、小沢氏の政策には面白いのが多いけどな。
特に、基礎自治体方式は二重行政が解消されない道州制よりも理にかなっているし
国連軍構想も憲法九条対策に丁度良いし。
まあ、こども手当に500万もやれば少子化は解消するだろうな。
そうは言っても、小沢氏の政策には面白いのが多いけどな。
特に、基礎自治体方式は二重行政が解消されない道州制よりも理にかなっているし
国連軍構想も憲法九条対策に丁度良いし。
まあ、こども手当に500万もやれば少子化は解消するだろうな。
>>266
ありえない 継がりかw 言葉遊びだな
ありえない 継がりかw 言葉遊びだな
280 ：非実在中年 ◆.rJAKvns6g ：2011/06/18(土) 02:42:01.57 ID:936xlVEI
被災地の悪臭はもうほとんど無くなったのでしょうか。
ガレキとか魚の死骸とか。
もしそうでなければ、梅雨と夏を迎えて大変なことになりそう。
ガレキとか魚の死骸とか。
もしそうでなければ、梅雨と夏を迎えて大変なことになりそう。
281 ：とく ◆okHSvT8KSU ：2011/06/18(土) 02:42:14.85 ID:NbTIcCCG
破産しますから
内部留保提供して下さい 大資産家のみなさん提供して下さい
それでいいのでは？ みなさん無一文になります 世界のみなさんも対外債権返して下さいね
そういえば明治時代のこと 借財を抱えた本願寺は金融機関からの督促から
逃げることができなくなって 全国の末寺からお布施をかき集めます
そうしたら、どうでしょう 無事返して お寺の修理まで出来てしまいました
内部留保提供して下さい 大資産家のみなさん提供して下さい
それでいいのでは？ みなさん無一文になります 世界のみなさんも対外債権返して下さいね
そういえば明治時代のこと 借財を抱えた本願寺は金融機関からの督促から
逃げることができなくなって 全国の末寺からお布施をかき集めます
そうしたら、どうでしょう 無事返して お寺の修理まで出来てしまいました
282 ：無党派さん：2011/06/18(土) 02:42:33.34 ID:lH2ewvxD
エコ推奨のため、髪の毛に税金かけるべきだなあ。
それなら、与謝野も納得だろう。
それなら、与謝野も納得だろう。
>>270
財政破綻とはどういう事を指しているのだ？
財政破綻とはどういう事を指しているのだ？
>>278
経常収支が黒字だろうが、国債の買い手がいなくなった時点で破綻はありうるがな。
バブルも原発を危ない、って言ってる人なんてごく少数派。
原発危ないなんて左翼の一部の学者や政治家くらいだし。
まだ日本は破綻すると言ってる人の方がはるかに多いよ。
経常収支が黒字だろうが、国債の買い手がいなくなった時点で破綻はありうるがな。
バブルも原発を危ない、って言ってる人なんてごく少数派。
原発危ないなんて左翼の一部の学者や政治家くらいだし。
まだ日本は破綻すると言ってる人の方がはるかに多いよ。
>>280
三陸鉄道は、震災の日から時が止まっているそうだ。
三陸鉄道は、震災の日から時が止まっているそうだ。
287 ：非実在中年 ◆.rJAKvns6g ：2011/06/18(土) 02:45:02.70 ID:936xlVEI
288 ：無党派さん：2011/06/18(土) 02:45:08.58 ID:lH2ewvxD
>>284
多数決なのか？
多数決なのか？
ＩＭＦが日本は財政危機というなら、
日本は、まず、ＩＭＦの出資金と財務官僚を引き上げるげきだろ。
>>284
子ども手当など貯金に半分以上回るとか自分で書いているように、
民間の余剰資金は、国債を買うことになるわけ。
通貨には国境があるから、円は海外に出て行かない。
＞まだ日本は破綻すると言ってる人の方がはるかに多いよ。
そんな経済音痴ばかりだから、日本が衰退していくわけ。
日本は、まず、ＩＭＦの出資金と財務官僚を引き上げるげきだろ。
>>284
子ども手当など貯金に半分以上回るとか自分で書いているように、
民間の余剰資金は、国債を買うことになるわけ。
通貨には国境があるから、円は海外に出て行かない。
＞まだ日本は破綻すると言ってる人の方がはるかに多いよ。
そんな経済音痴ばかりだから、日本が衰退していくわけ。
>>291
ドルを買うのかw 円安だな 日本にいた方が儲かるなw
ドルを買うのかw 円安だな 日本にいた方が儲かるなw
294 ：中村る主水 ◆PTgUdWgIaY ：2011/06/18(土) 02:49:36.72 ID:o9H1t4Kx
>>280
冷凍魚が津波で散らばった地域は、ハエが凄い事になっています。
宮城県では6月中になんとかしようと、衛生対策会議を開催。
高齢者や子供は辛いだろう。衛生環境の悪い地域からの退避もとは個人的な案。
冷凍魚が津波で散らばった地域は、ハエが凄い事になっています。
宮城県では6月中になんとかしようと、衛生対策会議を開催。
高齢者や子供は辛いだろう。衛生環境の悪い地域からの退避もとは個人的な案。
295 ：無党派さん：2011/06/18(土) 02:49:39.69 ID:3wv1ArW6
あとオナニー有り無しによってもかなり違ってきます。
小学生からオナニーをしている女性はビラビラが黒ずみ変形も早いです。
（産婦人科医師から）
知恵袋でも小さい頃からオナニーをしている為に、ビラビラが黒ずみ小陰唇肥大で悩んでいる女性の質問がたくさんあります。
オナニーやセックスの経験がほとんどない女性は
ビラビラが大きくても整った形で色もどす黒くないです。
逆にオナニーやセックスを頻繁にしている女性は
ビラビラが独特の黒ずみ変色し小陰唇も崩れて肥大してます。
ビラビラを見ればヤリマンかどうかははっきり分かりますよ。
小学生からオナニーをしている女性はビラビラが黒ずみ変形も早いです。
（産婦人科医師から）
知恵袋でも小さい頃からオナニーをしている為に、ビラビラが黒ずみ小陰唇肥大で悩んでいる女性の質問がたくさんあります。
オナニーやセックスの経験がほとんどない女性は
ビラビラが大きくても整った形で色もどす黒くないです。
逆にオナニーやセックスを頻繁にしている女性は
ビラビラが独特の黒ずみ変色し小陰唇も崩れて肥大してます。
ビラビラを見ればヤリマンかどうかははっきり分かりますよ。
>>295
誤爆ですねw
誤爆ですねw
297 ：とく ◆okHSvT8KSU ：2011/06/18(土) 02:50:57.08 ID:NbTIcCCG
＜福島第１原発＞作業員に被ばく線量値知らせず 経緯調査へ
毎日新聞 6月18日(土)2時31分配信
東京電力福島第１原発事故の緊急作業従事者に東電が行う被ばく線量検査で、作業員が検査後、自分の線量値を知らされないケースがあることが
１７日、原発作業員の被ばく問題を巡る国と市民団体の会合で報告された。厚生労働省労働衛生課は「速やかに本人に知らせるよう法令で定めている」として経緯を調査する。
会合は、被ばく問題に取り組む「全国労働安全衛生センター連絡会議」などが東京都内で開き、厚労省や経済産業省の関係部署の職員との質疑応答があった。
この中で参加者の一人が、知人の１次下請け企業の３０代男性作業員の話を紹介した。
それによると、作業員は３月１２日に原発敷地内で車を運転中、間近で水素爆発が起き、爆風で車ごと吹き飛ばされた。けがはなく、そのまま数日間作業に従事。
その後首都圏へ避難し、会社を退職した。５月中旬になって会社から「もしよかったら線量を測る」と言われ、同２９日に交通費を自己負担して福島県いわき市の東電関連施設へ行き、
内部被ばく線量を調べるホールボディーカウンターによる検査を受けた。（以下省略）http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110618-00000012-mai-soci
毎日新聞 6月18日(土)2時31分配信
東京電力福島第１原発事故の緊急作業従事者に東電が行う被ばく線量検査で、作業員が検査後、自分の線量値を知らされないケースがあることが
１７日、原発作業員の被ばく問題を巡る国と市民団体の会合で報告された。厚生労働省労働衛生課は「速やかに本人に知らせるよう法令で定めている」として経緯を調査する。
会合は、被ばく問題に取り組む「全国労働安全衛生センター連絡会議」などが東京都内で開き、厚労省や経済産業省の関係部署の職員との質疑応答があった。
この中で参加者の一人が、知人の１次下請け企業の３０代男性作業員の話を紹介した。
それによると、作業員は３月１２日に原発敷地内で車を運転中、間近で水素爆発が起き、爆風で車ごと吹き飛ばされた。けがはなく、そのまま数日間作業に従事。
その後首都圏へ避難し、会社を退職した。５月中旬になって会社から「もしよかったら線量を測る」と言われ、同２９日に交通費を自己負担して福島県いわき市の東電関連施設へ行き、
内部被ばく線量を調べるホールボディーカウンターによる検査を受けた。（以下省略）http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110618-00000012-mai-soci
298 ：無党派さん：2011/06/18(土) 02:51:27.94 ID:LVbezVjS
こういうのは少数決だな、テレビや大新聞が日本が財政破綻なんてするわけないやーんで並び始めたらヤバい
299 ：無党派さん：2011/06/18(土) 02:52:32.68 ID:J+lhvMLq
不謹慎だが、いま蟹やガレージは食えんわ。異例の豊漁なんだろうが。
>>286
日銀の国債引受は輪転機を回すのに等しいので、それは破綻前の最終段階だけどね。
>>289
>民間の余剰資金は、国債を買うことになるわけ。
その余剰資金が無くなることを意味するんだよ。
国債残高＞国民の貯金になるってことは。
で、このペースだとあと４，５年～１０年じゃなかったか？そんな経済音痴ばかりだから、日本が衰退していくわけ。
＞そんな経済音痴ばかりだから、日本が衰退していくわけ。
歴史上国家が衰退滅亡したのは、ほぼすべて財政危機によるものなんだけどね。
財政無視の経済学者が多すぎる。
政治は目先だけじゃなくて、１０年先も考えないといかんのだよ。
日銀の国債引受は輪転機を回すのに等しいので、それは破綻前の最終段階だけどね。
>>289
>民間の余剰資金は、国債を買うことになるわけ。
その余剰資金が無くなることを意味するんだよ。
国債残高＞国民の貯金になるってことは。
で、このペースだとあと４，５年～１０年じゃなかったか？そんな経済音痴ばかりだから、日本が衰退していくわけ。
＞そんな経済音痴ばかりだから、日本が衰退していくわけ。
歴史上国家が衰退滅亡したのは、ほぼすべて財政危機によるものなんだけどね。
財政無視の経済学者が多すぎる。
政治は目先だけじゃなくて、１０年先も考えないといかんのだよ。
あまり極端に日銀が国債を買いまくると、金余りがひどくなって資源バブルが起こるので、少しずつ買うことだな。
>>300
ヒットラー前のドイツの様に今の貨幣価値で１００００兆円毎年刷ったら破綻するだろうけどなw
ヒットラー前のドイツの様に今の貨幣価値で１００００兆円毎年刷ったら破綻するだろうけどなw
304 ：無党派さん：2011/06/18(土) 02:55:00.58 ID:xR0mPvuA
>>292
>日銀が国債を買う余地＝政府金融資産＋固有資産 １０００兆円は買えるよ。
馬鹿を言わんでくれ。
それは帳簿上のものであって、実際に一気にそんな売れるわけがない（買い手がいない）。
せいぜい年間５兆円分くらいしか売却は無理。
今みたいに毎年５０兆円近く国債を発行していたら追いつかんわ。
>日銀が国債を買う余地＝政府金融資産＋固有資産 １０００兆円は買えるよ。
馬鹿を言わんでくれ。
それは帳簿上のものであって、実際に一気にそんな売れるわけがない（買い手がいない）。
せいぜい年間５兆円分くらいしか売却は無理。
今みたいに毎年５０兆円近く国債を発行していたら追いつかんわ。
306 ：とく ◆okHSvT8KSU ：2011/06/18(土) 02:56:36.59 ID:NbTIcCCG
阪神大震災で
その後、アジア通貨危機
世界的な投資筋の流れもあるけど
日本の金融筋が資金の確保に動いたわけでしょう
対外債権持ってるといっても
IMFにすれば世界的な投資を引き揚げられたら
困りませんか？
だからこそ相互に利害関係が一致すれば統一歩調ともなりえますし
その後、アジア通貨危機
世界的な投資筋の流れもあるけど
日本の金融筋が資金の確保に動いたわけでしょう
対外債権持ってるといっても
IMFにすれば世界的な投資を引き揚げられたら
困りませんか？
だからこそ相互に利害関係が一致すれば統一歩調ともなりえますし
>>305
国債発行は毎年１５０兆円程度だろw 破綻するか？w
国債発行は毎年１５０兆円程度だろw 破綻するか？w
>>284
インフレはあっても、デフォルトは流石にないと思うけどなあ
デフォルトしそうになったら、政府紙幣を発行して
満期になった国債を償還すれば債務不履行にはならない
独自通貨発行権をもつ政府は「普通は」デフォルトはしない
そのかわりインフレ・自国通貨安になるのが普通
日本がギリシャ化して、ハイパーインフレになりつつ1ドル360円以下になるのは
不可抗力みたいなもんだから、アメリカも文句は言うまいよ
文句言われても、そうなったら、日本政府には簡単には止められないしね
ぶっちゃけ、円高にしたから失われた20年になったので
財政破綻一歩手前で、政府紙幣の大量発行に追い込まれて、インフレ円安
になるのが「国益」だろう？
しかし、それは「銀行益」や「銀行天下り財務省益」と真っ向から
衝突するけどさ
インフレはあっても、デフォルトは流石にないと思うけどなあ
デフォルトしそうになったら、政府紙幣を発行して
満期になった国債を償還すれば債務不履行にはならない
独自通貨発行権をもつ政府は「普通は」デフォルトはしない
そのかわりインフレ・自国通貨安になるのが普通
日本がギリシャ化して、ハイパーインフレになりつつ1ドル360円以下になるのは
不可抗力みたいなもんだから、アメリカも文句は言うまいよ
文句言われても、そうなったら、日本政府には簡単には止められないしね
ぶっちゃけ、円高にしたから失われた20年になったので
財政破綻一歩手前で、政府紙幣の大量発行に追い込まれて、インフレ円安
になるのが「国益」だろう？
しかし、それは「銀行益」や「銀行天下り財務省益」と真っ向から
衝突するけどさ
309 ：無党派さん：2011/06/18(土) 02:57:54.12 ID:xR0mPvuA
日本のＩＴ産業を破壊する菅政権。さすが極左やな。国家経済のことなんか何も考えない。早く失せろ。
【国会】コンピューターウイルス作成罪を新設した改正刑法が成立 参院で適切な法運用求める付帯決議 プライバシー侵害懸念の声も★３
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308310594/
【政治】ウイルス作成を処罰、改正刑法が成立 [6/17]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308274557/
【国会】コンピューターウイルス作成罪を新設した改正刑法が成立 参院で適切な法運用求める付帯決議 プライバシー侵害懸念の声も★３
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308310594/
【政治】ウイルス作成を処罰、改正刑法が成立 [6/17]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308274557/
>>300
228 名前：とく ◆okHSvT8KSU [] 投稿日：2011/06/18(土) 02:14:35.59 ID:OFakbbLZ [1/2]
企業の手元資金、過去最高の２１１兆円 震災で備え強化2011年6月17日22時5分
h ttp://www.asahi.com/special/10005/TKY201106170550.html
民間には、家計だけでなく、企業も含まれる。
＞その余剰資金が無くなることを意味するんだよ。
＞国債残高＞国民の貯金になるってことは。
ってことには原理的にありえない。日銀の資金循環表を見ればわかる。
歴史上、財政赤字でも、経常収支が黒字なら国は破綻しない。
228 名前：とく ◆okHSvT8KSU [] 投稿日：2011/06/18(土) 02:14:35.59 ID:OFakbbLZ [1/2]
企業の手元資金、過去最高の２１１兆円 震災で備え強化2011年6月17日22時5分
h ttp://www.asahi.com/special/10005/TKY201106170550.html
民間には、家計だけでなく、企業も含まれる。
＞その余剰資金が無くなることを意味するんだよ。
＞国債残高＞国民の貯金になるってことは。
ってことには原理的にありえない。日銀の資金循環表を見ればわかる。
歴史上、財政赤字でも、経常収支が黒字なら国は破綻しない。
>>305
少なくともデフレの今は、インフレになるまで、日銀は国債を買い続ける事ができる。
毎年実質借り換え債含めて３０兆円くらい日銀引き受けしているが、デフレは収まらない。
さらにお札を刷れるということ。
少なくともデフレの今は、インフレになるまで、日銀は国債を買い続ける事ができる。
毎年実質借り換え債含めて３０兆円くらい日銀引き受けしているが、デフレは収まらない。
さらにお札を刷れるということ。
2011/6/17 金曜日 甘い保守主義者へ
Filed under: 最近の仕事, 原発問題 — toshiueh @ 17:40:45
最近の私の主な仕事をまとめておしらせする。
『正論』７月号（６月１日に出ている）で張作霖爆殺事件をめぐって新しい研究を発表された加藤康男氏と
大型対談をしている。『正論』の臨時増刊号（６月20日頃に出る）に、「仲小路彰の見たスペイン内戦から
支那事変への潮流」を書いた。同じ頃に仲小路彰の新刊復刻本が三冊同時に発売される。私が解説を
書いている。注意してみていただきたい。
大震災から原発事故をへて、私は『ＷｉＬＬ』の5月号、6月号、7月号にこれまで立て続けに観察と見解を
述べてきた。6月号論文は当日録に掲載し、7月号論文には日録で注意をうながした。
『ＷｉＬＬ』8月号（6月26日発売）が昨日校了となった。私はひきつづき「平和主義者ではない脱原発」を
発表している。原発が日本の国防を混乱させ、国家の独立自存にマイナスに働いていることを書いた。原発
がなくなると産業も成り立たない、などとまだ言っている古い保守主義者はいろいろなことをもっと知って、世界
についても広い知識を持ってからものを言ってもらいたい。知らないで既成観念に閉ざされているのは愚昧と言
われても仕方がない。
私の8月号論文を読んで目が覚めたら、素直になって欲しい。原発をつづければつづけるほど、放射能の
危険のことではなくて、国家の能率が下がることになる。それに原子力の研究者や技術者がどんどんいなく
なっている。やりたくても原子力発電はやれない時代になっている。
中国の風力発電が世界一なのを知っているだろうか。アメリカが世界最大級の洋上風力発電を企画し、
三菱電機、伊藤忠、住友商事が次々と参画しはじめているのを知っているだろうか。日本がやらないから、
日本の企業は世界に手を伸ばす。高速増殖炉と再処理工場の故障で動かない日本の原発は「ガラパゴス化」
していたのである。
http://www.nishiokanji.jp/blog/
Filed under: 最近の仕事, 原発問題 — toshiueh @ 17:40:45
最近の私の主な仕事をまとめておしらせする。
『正論』７月号（６月１日に出ている）で張作霖爆殺事件をめぐって新しい研究を発表された加藤康男氏と
大型対談をしている。『正論』の臨時増刊号（６月20日頃に出る）に、「仲小路彰の見たスペイン内戦から
支那事変への潮流」を書いた。同じ頃に仲小路彰の新刊復刻本が三冊同時に発売される。私が解説を
書いている。注意してみていただきたい。
大震災から原発事故をへて、私は『ＷｉＬＬ』の5月号、6月号、7月号にこれまで立て続けに観察と見解を
述べてきた。6月号論文は当日録に掲載し、7月号論文には日録で注意をうながした。
『ＷｉＬＬ』8月号（6月26日発売）が昨日校了となった。私はひきつづき「平和主義者ではない脱原発」を
発表している。原発が日本の国防を混乱させ、国家の独立自存にマイナスに働いていることを書いた。原発
がなくなると産業も成り立たない、などとまだ言っている古い保守主義者はいろいろなことをもっと知って、世界
についても広い知識を持ってからものを言ってもらいたい。知らないで既成観念に閉ざされているのは愚昧と言
われても仕方がない。
私の8月号論文を読んで目が覚めたら、素直になって欲しい。原発をつづければつづけるほど、放射能の
危険のことではなくて、国家の能率が下がることになる。それに原子力の研究者や技術者がどんどんいなく
なっている。やりたくても原子力発電はやれない時代になっている。
中国の風力発電が世界一なのを知っているだろうか。アメリカが世界最大級の洋上風力発電を企画し、
三菱電機、伊藤忠、住友商事が次々と参画しはじめているのを知っているだろうか。日本がやらないから、
日本の企業は世界に手を伸ばす。高速増殖炉と再処理工場の故障で動かない日本の原発は「ガラパゴス化」
していたのである。
http://www.nishiokanji.jp/blog/
316 ：とく ◆okHSvT8KSU ：2011/06/18(土) 03:04:33.22 ID:lhlpdiqm
仮に日本が破産して
米国に中国にアジアにヨーロッパーの資産を引き揚げると
連鎖して
日本はインフレで
円安？
日本に対しての輸出が？
米国に中国にアジアにヨーロッパーの資産を引き揚げると
連鎖して
日本はインフレで
円安？
日本に対しての輸出が？
民間の余剰金がどんどん増えているから、市場だけでも充分吸収しているのが現状。
さらに日銀が変える余地が１０００兆円。どうやって破綻するのでしょう。
インフレになれば、逆に税収が増えるので財政は健全化する。
さらに日銀が変える余地が１０００兆円。どうやって破綻するのでしょう。
インフレになれば、逆に税収が増えるので財政は健全化する。
318 ：中村る主水 ◆PTgUdWgIaY ：2011/06/18(土) 03:05:15.61 ID:o9H1t4Kx
ハエ問題ソース
ttp://www.afpbb.com/article/pressrelease/contribution/2806966/7359518
>>302
廃棄物の処理場所がね。
国が主導して、広域的な協力も必要だろう。
ttp://www.afpbb.com/article/pressrelease/contribution/2806966/7359518
>>302
廃棄物の処理場所がね。
国が主導して、広域的な協力も必要だろう。
>>310
>歴史上、財政赤字でも、経常収支が黒字なら国は破綻しない。
そういう意見があるってだけでしょ。
反対論もある。
http://agora-web.jp/archives/1157858.html
ちなみにバブルのときも崩壊はありえない、ってのが常識だったな。
地価は下がらない→企業の資産価値は下がらない→株価は下がらない、って理論な。
前提に「土地神話」があったのが間違いだったのを日本人が知った時はバブル崩壊後。
>歴史上、財政赤字でも、経常収支が黒字なら国は破綻しない。
そういう意見があるってだけでしょ。
反対論もある。
http://agora-web.jp/archives/1157858.html
ちなみにバブルのときも崩壊はありえない、ってのが常識だったな。
地価は下がらない→企業の資産価値は下がらない→株価は下がらない、って理論な。
前提に「土地神話」があったのが間違いだったのを日本人が知った時はバブル崩壊後。
>>316
円安になったら民間の資金がさらに増えて国債を買える余地が大きくなる。
円安になったら民間の資金がさらに増えて国債を買える余地が大きくなる。
321 ：無党派さん：2011/06/18(土) 03:06:43.53 ID:OqkQuHLw
きのうも消費税がどうのと外国から
このまえもOECDでしたかね
増税は不可避ですね
国債どうのはギャンブルですね
このまえもOECDでしたかね
増税は不可避ですね
国債どうのはギャンブルですね
>>319
普通の投資家はもう下がる、もう駄目だ、高すぎるって１９８０年代後半は言いつづけてたけどねw
普通の投資家はもう下がる、もう駄目だ、高すぎるって１９８０年代後半は言いつづけてたけどねw
>>322
窓自慰まがい物がきた
窓自慰まがい物がきた
>>313
そりゃ、デフレの間はなｗ
だが、そうやって輪転機を回して、インフレになったとたん、もはやブレーキは利かなくなる。
あわてて増税や政府支出カットをしようとしも債務が膨大だからとても追いつかなくなり、
ハイパーはともかく、戦後日本のように年利３０％などの高インフレになる。
それも破綻と俺は定義するがね。
そりゃ、デフレの間はなｗ
だが、そうやって輪転機を回して、インフレになったとたん、もはやブレーキは利かなくなる。
あわてて増税や政府支出カットをしようとしも債務が膨大だからとても追いつかなくなり、
ハイパーはともかく、戦後日本のように年利３０％などの高インフレになる。
それも破綻と俺は定義するがね。
327 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2011/06/18(土) 03:10:00.40 ID:h2rpMnkL
>>324
うぜー
うぜー
>>325
インフレになったら税収が増えて財政健全化するから受給からしたら、金利は上がらんけどね
インフレになったら税収が増えて財政健全化するから受給からしたら、金利は上がらんけどね
未だに財務省と日銀プロパーに洗脳されてるアホがいるというのは、まだまだ啓蒙活動が足らんということだな。
331 ：とく ◆okHSvT8KSU ：2011/06/18(土) 03:11:52.25 ID:IhFgVN7J
超党派議連、日銀に復興国債の全額買入求める
ロイター 6月16日(木)16時58分配信
［東京 １６日 ロイター］ 超党派による「増税によらない復興財源を求める会」は１６日、国会内で会合を開き、東日本大震災の復興に向けた財源について、
増税ではなく、日銀よる復興国債の全額買い切りオペで調達することを求める声明文を決議した。
同声明文には民主党や自民党などを中心とした国会議員２１１人が署名。今後、各党政調会への申し入れや、政局動向を見極めた上で、新政権を含めた政府への提言などを計画している。
政府部内では、震災復興のための資金調達手段として新たに復興国債を発行するとともに、日本国債の信認を維持するため、その償還財源を一定期間後の増税で確保することが検討されている。
こうした動きに対し、声明文では「大増税になる可能性があり、デフレが続いている日本経済へのダメージは計り知れない」と指摘。デフレ脱却、経済の安定成長まで増税すべきでないとし、
ロイター 6月16日(木)16時58分配信
［東京 １６日 ロイター］ 超党派による「増税によらない復興財源を求める会」は１６日、国会内で会合を開き、東日本大震災の復興に向けた財源について、
増税ではなく、日銀よる復興国債の全額買い切りオペで調達することを求める声明文を決議した。
同声明文には民主党や自民党などを中心とした国会議員２１１人が署名。今後、各党政調会への申し入れや、政局動向を見極めた上で、新政権を含めた政府への提言などを計画している。
政府部内では、震災復興のための資金調達手段として新たに復興国債を発行するとともに、日本国債の信認を維持するため、その償還財源を一定期間後の増税で確保することが検討されている。
こうした動きに対し、声明文では「大増税になる可能性があり、デフレが続いている日本経済へのダメージは計り知れない」と指摘。デフレ脱却、経済の安定成長まで増税すべきでないとし、
>>325
バカかオマエは
バカかオマエは
>>329
証券屋と投資家と一緒にしている時点で お前に相場を語る資格はねぇな
証券屋と投資家と一緒にしている時点で お前に相場を語る資格はねぇな
334 ： 忍法帖【Lv=5,xxxP】 ：2011/06/18(土) 03:12:38.47 ID:DbG14m6c
シャミゴにネトウヨ先生に窓か
カオスな金曜深夜
最近中国がとくさん風味になってるな
カオスな金曜深夜
最近中国がとくさん風味になってるな
>>319
バブルは、歴史上、繰り返し起こるもの。
ガルブレイスの大恐慌前文。
日本のバブル崩壊を見越して国債を売ったのが、藤巻なんでしょｗ
日はまた沈む―ジャパン・パワーの限界 [単行本]
ビル エモット
バブルは、歴史上、繰り返し起こるもの。
ガルブレイスの大恐慌前文。
日本のバブル崩壊を見越して国債を売ったのが、藤巻なんでしょｗ
日はまた沈む―ジャパン・パワーの限界 [単行本]
ビル エモット
>>328
インフレになったら、国債利回りも上がってしまい、累積債務が膨大だから税収に追いつかないよ。
バブルのときは国債利回りは８％近くあった。
当時の税収は６０兆円だったが、累積債務が１０００兆円あると、利息だけで８０兆円で、税収に追いつかん。
インフレになったら、国債利回りも上がってしまい、累積債務が膨大だから税収に追いつかないよ。
バブルのときは国債利回りは８％近くあった。
当時の税収は６０兆円だったが、累積債務が１０００兆円あると、利息だけで８０兆円で、税収に追いつかん。
>>336
刷ればいいんだよアホ
刷ればいいんだよアホ
>>325
それを言うなら、アメリカなんかは今頃、超インフレになっているぞ。
そうなっていないのは、アメリカが世界最強の軍隊を保有していて
世界に睨みを効かせているから。
バブル期の日本だって自衛隊の兵員数は過去最大レベル。
国家の経済力と軍事力は表裏一体の関係だよ。
ちなみに、現状の自衛隊の兵力は削減される一方。
中国の人民軍は軍拡の一方だ。
それを言うなら、アメリカなんかは今頃、超インフレになっているぞ。
そうなっていないのは、アメリカが世界最強の軍隊を保有していて
世界に睨みを効かせているから。
バブル期の日本だって自衛隊の兵員数は過去最大レベル。
国家の経済力と軍事力は表裏一体の関係だよ。
ちなみに、現状の自衛隊の兵力は削減される一方。
中国の人民軍は軍拡の一方だ。
日はまた沈む―ジャパン・パワーの限界 [単行本]
ビル エモット
目次
第1部 力と妄想(日本の挑戦)
第2部 変化と驚異(消費者の国
快楽追求者の国
年金生活者の国
投資家の国
投機家の国)
第3部 国の内と外で(日本のディアスポラ
日本という教師
アジアの円ブロック
気の進まない指導者たち)
第4部 二つの国の物語(日はまた沈む
アメリカ・アズ・ナンバーワン)
ビル エモット
目次
第1部 力と妄想(日本の挑戦)
第2部 変化と驚異(消費者の国
快楽追求者の国
年金生活者の国
投資家の国
投機家の国)
第3部 国の内と外で(日本のディアスポラ
日本という教師
アジアの円ブロック
気の進まない指導者たち)
第4部 二つの国の物語(日はまた沈む
アメリカ・アズ・ナンバーワン)
341 ：とく ◆okHSvT8KSU ：2011/06/18(土) 03:14:21.78 ID:IhFgVN7J
「国債や埋蔵金などに復興財源を見出すべき」と主張している。その「第一歩」として「政府と日銀の間で政策協定（アコード）を締結し、必要な財源調達として、政府が発行する震災国債を
日銀が原則全額買い切りオペする」ことを求めている。日銀の全額買い切りオペによる貨幣供給増で、「デフレ脱却、円高是正、名目成長率の上昇が期待でき、財政再建に資する」とも主張している。
日銀では、こうした国債買い入れオペの増額議論などに対して、財政支援とみなされれば、日本の財政に対する信認が低下し、国債の円滑な発行に支障が生じかねないなどの観点から慎重姿勢を崩していない。
会合には、民主党デフレ脱却議連の松原仁会長や自民党の安倍晋三元首相、中川秀直元幹事長、みんなの党の渡辺喜美代表らが出席。安倍元首相は「増税は明らかに経済成長にマイナスだ。
デフレから脱却し、しっかり成長することこそが、復興、財政再建の道と信じている」とし、渡辺代表は「復興、社会保障、財政再建の増税３段跳びが菅政権の戦略。法人税を中心に減税しなければ日本の空洞化が進む」と懸念を示した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110616-00000397-reu-bus_all
日銀が原則全額買い切りオペする」ことを求めている。日銀の全額買い切りオペによる貨幣供給増で、「デフレ脱却、円高是正、名目成長率の上昇が期待でき、財政再建に資する」とも主張している。
日銀では、こうした国債買い入れオペの増額議論などに対して、財政支援とみなされれば、日本の財政に対する信認が低下し、国債の円滑な発行に支障が生じかねないなどの観点から慎重姿勢を崩していない。
会合には、民主党デフレ脱却議連の松原仁会長や自民党の安倍晋三元首相、中川秀直元幹事長、みんなの党の渡辺喜美代表らが出席。安倍元首相は「増税は明らかに経済成長にマイナスだ。
デフレから脱却し、しっかり成長することこそが、復興、財政再建の道と信じている」とし、渡辺代表は「復興、社会保障、財政再建の増税３段跳びが菅政権の戦略。法人税を中心に減税しなければ日本の空洞化が進む」と懸念を示した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110616-00000397-reu-bus_all
343 ：無党派さん：2011/06/18(土) 03:16:52.64 ID:lH2ewvxD
346 ：とく ◆okHSvT8KSU ：2011/06/18(土) 03:20:02.91 ID:IhFgVN7J
復興増税反対、署名２１０人 超党派「ポスト菅」に影響も
産経新聞 6月17日(金)7時57分配信
超党派議員連盟の「増税によらない復興財源を求める会」は１６日、東日本大震災の復興財源に関し、増税ではなく復興債や埋蔵金を活用すべきだとする声明を発表した。
民主、自民両党などの衆参両院議員約２１０人が署名しており、近く政府に申し入れる。予算や税制協議が山場を迎える中、与野党からの「増税反対」の大合唱は、
大連立構想など今後の政界再編や菅直人首相の後継を決める民主党代表選に影響しそうだ。
政府の復興構想会議（議長・五百旗頭（いおきべ）真防衛大学校長）が１１日に公表した第１次提言案の骨子で、消費税などの基幹税を復興財源に充てる臨時増税の検討を明記するなど、
復興増税の流れが形作られつつある。２０日に成立する見通しの復興基本法案も、あらかじめ復興債の償還の道筋を明らかにするよう規定している。
これに対し、声明は「国民１人当たり数十万円の大増税になる可能性がある。デフレが続いている日本経済へのダメージは計り知れない」と批判。
その上で、復興債の全額を日銀が買い切りオペレーションを行うことで当面の財源を確保するよう求めている。
産経新聞 6月17日(金)7時57分配信
超党派議員連盟の「増税によらない復興財源を求める会」は１６日、東日本大震災の復興財源に関し、増税ではなく復興債や埋蔵金を活用すべきだとする声明を発表した。
民主、自民両党などの衆参両院議員約２１０人が署名しており、近く政府に申し入れる。予算や税制協議が山場を迎える中、与野党からの「増税反対」の大合唱は、
大連立構想など今後の政界再編や菅直人首相の後継を決める民主党代表選に影響しそうだ。
政府の復興構想会議（議長・五百旗頭（いおきべ）真防衛大学校長）が１１日に公表した第１次提言案の骨子で、消費税などの基幹税を復興財源に充てる臨時増税の検討を明記するなど、
復興増税の流れが形作られつつある。２０日に成立する見通しの復興基本法案も、あらかじめ復興債の償還の道筋を明らかにするよう規定している。
これに対し、声明は「国民１人当たり数十万円の大増税になる可能性がある。デフレが続いている日本経済へのダメージは計り知れない」と批判。
その上で、復興債の全額を日銀が買い切りオペレーションを行うことで当面の財源を確保するよう求めている。
347 ：無党派さん：2011/06/18(土) 03:21:17.02 ID:lH2ewvxD
>>346
まだ少ないな。衆参でなら。
まだ少ないな。衆参でなら。
349 ：とく ◆okHSvT8KSU ：2011/06/18(土) 03:22:07.29 ID:IhFgVN7J
署名には西岡武夫参院議長、自民党の森喜朗、安倍晋三両元首相らベテランに加え、民主党の小沢一郎元代表に近い山岡賢次副代表ら中堅・若手議員、みんなの党の渡辺喜美代表らが名を連ねている。
１６日の議連会合に出席した安倍氏は「増税は経済成長にマイナスとなる。デフレを脱却し、しっかりと成長させることが、復興への道だ」と指摘した。
民主党内では、首相に批判的な小沢元代表をはじめとする勢力が「増税反対」を主張。これに対し、次期代表選の有力候補である野田佳彦財務相は消費税増税に前向きで、「ポスト菅」選びの重要な争点となる可能性が高い。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110617-00000094-san-pol
350 ：非実在中年 ◆.rJAKvns6g ：2011/06/18(土) 03:22:14.28 ID:936xlVEI
>>318
私が若かった、まだ昭和の頃は、夏にはハエは珍しいものではなくって
キンチョールが手放せなかった。
いつのまにか世の中「衛生的」になってきましたので、ハエや蚊をいつのまにか
見なくなったような気がします。
若い人たちははじめてみるかもしれませんが、
それが大発生だから怖いでしょうね。
私が若かった、まだ昭和の頃は、夏にはハエは珍しいものではなくって
キンチョールが手放せなかった。
いつのまにか世の中「衛生的」になってきましたので、ハエや蚊をいつのまにか
見なくなったような気がします。
若い人たちははじめてみるかもしれませんが、
それが大発生だから怖いでしょうね。
>>291
金持ちいじめは、本意ではないのだが
資産家諸氏には「円定期預金」を解約して
「海外鉱山ファンド」か「総合商社社債」に
資産をシフトしてもらわねばならない
たとえばトヨタはドルを円に換えることで、円高を招いて
自分の首を絞めている
■２万ドルのクルマ1台の輸出での売上
１９８５年 1ドル２５０円 １台５００万円
２０１１年 １ドル ８０円 １台１６０万円
こんな事になるくらいうなら
トヨタは稼いだドルを、「総合商社社債」や「海外鉱山ファンド」
に換えて「円高を防ぎつつ価値保存をするべき」だろう
トヨタがドルを売って円を買ったのと同額
総合商社が円を売って資源国通貨を買って、海外鉱山を買えば
円高にはならないし、資源国で鉱山開発投資が増えて
中国・インド需要による、資源暴騰が緩和される
銀行の主力商品は円預金から「商社社債ファンド」「海外鉱山投資ファンド」
==================================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
にシフトすべきだろう
金持ちいじめは、本意ではないのだが
資産家諸氏には「円定期預金」を解約して
「海外鉱山ファンド」か「総合商社社債」に
資産をシフトしてもらわねばならない
たとえばトヨタはドルを円に換えることで、円高を招いて
自分の首を絞めている
■２万ドルのクルマ1台の輸出での売上
１９８５年 1ドル２５０円 １台５００万円
２０１１年 １ドル ８０円 １台１６０万円
こんな事になるくらいうなら
トヨタは稼いだドルを、「総合商社社債」や「海外鉱山ファンド」
に換えて「円高を防ぎつつ価値保存をするべき」だろう
トヨタがドルを売って円を買ったのと同額
総合商社が円を売って資源国通貨を買って、海外鉱山を買えば
円高にはならないし、資源国で鉱山開発投資が増えて
中国・インド需要による、資源暴騰が緩和される
銀行の主力商品は円預金から「商社社債ファンド」「海外鉱山投資ファンド」
==================================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
にシフトすべきだろう
352 ：無党派さん：2011/06/18(土) 03:24:16.69 ID:xR0mPvuA
>>349
首相時代、経済政策の結果ゼロの安倍晋三がどうしたんだw 目覚めたのか？
首相時代、経済政策の結果ゼロの安倍晋三がどうしたんだw 目覚めたのか？
354 ：非実在中年 ◆.rJAKvns6g ：2011/06/18(土) 03:26:49.64 ID:936xlVEI
だけど、ミンス党増税派は自公と組んで増税を果たすつもりだったと思いますから、
自民党の中にも反増税派がいるのはありがたい。
思惑はどうあれ。
自民党の中にも反増税派がいるのはありがたい。
思惑はどうあれ。
355 ：とく ◆okHSvT8KSU ：2011/06/18(土) 03:29:13.75 ID:IhFgVN7J
インフレで影響のある人といえば
年金生活者や母子家庭や失業されてる方、賃金の上昇が見込めない非正規の方
住宅ローン組んでる方や融資受けながら事業営んでる方
年金生活者や母子家庭や失業されてる方、賃金の上昇が見込めない非正規の方
住宅ローン組んでる方や融資受けながら事業営んでる方
356 ：無党派さん：2011/06/18(土) 03:29:15.86 ID:lH2ewvxD
357 ： 忍法帖【Lv=5,xxxP】 ：2011/06/18(土) 03:29:25.21 ID:DbG14m6c
358 ：無党派さん：2011/06/18(土) 03:32:17.34 ID:OqkQuHLw
買いオペ
バクチがすきなんですかね
カジノ解禁を主張する議員もいるとか
テキサスホールデムは欧米で人気です
バクチがすきなんですかね
カジノ解禁を主張する議員もいるとか
テキサスホールデムは欧米で人気です
359 ：中村る主水 ◆PTgUdWgIaY ：2011/06/18(土) 03:33:50.51 ID:o9H1t4Kx
>>350
高齢化率が低くない地域で、ありゃ、見慣れていても怖い量ざます。
蠅たたきが半日でだめになったと爺さんが嘆くぐらい。
ペットボトルでハエを一網打尽 気仙沼・主婦が捕獲法工夫
ttp://www.kahoku.co.jp/news/2011/06/20110616t15003.htm
高齢化率が低くない地域で、ありゃ、見慣れていても怖い量ざます。
蠅たたきが半日でだめになったと爺さんが嘆くぐらい。
ペットボトルでハエを一網打尽 気仙沼・主婦が捕獲法工夫
ttp://www.kahoku.co.jp/news/2011/06/20110616t15003.htm
>>355
＞年金生活者や母子家庭や失業されてる方、賃金の上昇が見込めない非正規の方
＞住宅ローン組んでる方や融資受けながら事業営んでる方
インフレになるということは、景気がよくなり、ほとんどの人は助かるわけ。
デフレなら多くの人が不幸が拡大する。年金制度は破綻する。
＞年金生活者や母子家庭や失業されてる方、賃金の上昇が見込めない非正規の方
＞住宅ローン組んでる方や融資受けながら事業営んでる方
インフレになるということは、景気がよくなり、ほとんどの人は助かるわけ。
デフレなら多くの人が不幸が拡大する。年金制度は破綻する。
361 ：非実在中年 ◆.rJAKvns6g ：2011/06/18(土) 03:38:33.97 ID:936xlVEI
362 ：とく ◆okHSvT8KSU ：2011/06/18(土) 03:40:30.01 ID:MEArSuFo
＜スポーツ基本法成立＞振興・強化は「国の責務」と明記
毎日新聞 6月17日(金)11時1分配信
国のスポーツ政策の根幹となるスポーツ基本法が１７日、参院本会議で全会一致で可決、成立した。
１９６１年に制定されたスポーツ振興法を半世紀ぶりに改定し、地域スポーツ振興と競技スポーツ強化の両面を「国の責務」と位置付けている。
今後は、法律の付則にあるスポーツ庁の設置が焦点になる。
基本法は５章３５条と付則で構成される。スポーツに対する国、地方公共団体の責務を明らかにし、スポーツ団体なども連携して役割を果たすよう規定。
「スポーツを通じて幸福で豊かな生活を営むことが人々の権利」と「スポーツ権」も明記した。また、振興法では盛り込まれなかった障害者スポーツや
ドーピング防止、スポーツに関する紛争の解決などを加えた。
基本法は０７年から超党派で議論され、自民、公明両党が過去２度提案したが、成立に至らなかった。今回は民主や共産、社民なども加わり、
スポーツ庁設置に反対するみんなの党を除く超党派での提案になった。【百留康隆】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110617-00000022-mai-pol
毎日新聞 6月17日(金)11時1分配信
国のスポーツ政策の根幹となるスポーツ基本法が１７日、参院本会議で全会一致で可決、成立した。
１９６１年に制定されたスポーツ振興法を半世紀ぶりに改定し、地域スポーツ振興と競技スポーツ強化の両面を「国の責務」と位置付けている。
今後は、法律の付則にあるスポーツ庁の設置が焦点になる。
基本法は５章３５条と付則で構成される。スポーツに対する国、地方公共団体の責務を明らかにし、スポーツ団体なども連携して役割を果たすよう規定。
「スポーツを通じて幸福で豊かな生活を営むことが人々の権利」と「スポーツ権」も明記した。また、振興法では盛り込まれなかった障害者スポーツや
ドーピング防止、スポーツに関する紛争の解決などを加えた。
基本法は０７年から超党派で議論され、自民、公明両党が過去２度提案したが、成立に至らなかった。今回は民主や共産、社民なども加わり、
スポーツ庁設置に反対するみんなの党を除く超党派での提案になった。【百留康隆】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110617-00000022-mai-pol
363 ：中村る主水 ◆PTgUdWgIaY ：2011/06/18(土) 03:41:42.34 ID:o9H1t4Kx
>>361
永田町に捕獲器設置しておけば、あの先生、この先生が駆除できるかもw
永田町に捕獲器設置しておけば、あの先生、この先生が駆除できるかもw
364 ：とく ◆okHSvT8KSU ：2011/06/18(土) 03:44:15.46 ID:MEArSuFo
自民が反増税議連 西岡氏と連携へ
産経新聞 5月28日(土)1時1分配信
自民党の「増税によらない復興財源を求める会」が２７日発足し、安倍晋三元首相を会長に選出した。
西岡武夫参院議長の呼びかけで発足している超党派の「増税によらない復興財源を求める会」と連携し、
政府が検討する消費税増税に反対する活動を行う。賛同者には森喜朗元首相、古賀誠元幹事長、中川秀直元幹事長ら自民党の衆参国会議員５３人が名を連ねた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110528-00000503-san-pol
産経新聞 5月28日(土)1時1分配信
自民党の「増税によらない復興財源を求める会」が２７日発足し、安倍晋三元首相を会長に選出した。
西岡武夫参院議長の呼びかけで発足している超党派の「増税によらない復興財源を求める会」と連携し、
政府が検討する消費税増税に反対する活動を行う。賛同者には森喜朗元首相、古賀誠元幹事長、中川秀直元幹事長ら自民党の衆参国会議員５３人が名を連ねた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110528-00000503-san-pol
365 ：無党派さん：2011/06/18(土) 03:44:32.17 ID:xR0mPvuA
首相の退陣時期明確化、岡田氏ら辞任と引き換えに説得へ
2011年6月18日3時3分
http://www.asahi.com/politics/update/0618/TKY201106170715.html?ref=rss
民主党執行部は、退陣表明した菅直人首相に近く具体的な辞任時期を明らかにさせるため、岡田克也幹事長、仙谷由人代表代行、玄葉光一郎政調会長らが自らの辞任と引き換えに説得する調整に入った。
赤字国債の発行を可能にする特例公債法案などについて野党の協力を得て成立させるには、首相の辞任時期の表明は不可欠と判断した。
岡田氏らは１９日、首相と会談する予定。具体的な辞任時期を明示するよう求めるとみられる。
党執行部の一人は、首相が早期に辞任しなければ自ら辞任する可能性をすでに周辺に伝えた。
岡田氏も最近、記者団に「辞めるべき時期が来ても辞めない時は、辞めてくださいと申し上げるのが仕事」と語るなど、辞任時期を明示するよう首相の説得を続けている。
民主党参院幹部の一人も１７日、「首相から『あれもやりたい、これもやりたい』と言われたら、『この程度にして下さい』と言う」と明言。
退陣時期を明言するよう首相に求める考えを鮮明にした。
2011年6月18日3時3分
http://www.asahi.com/politics/update/0618/TKY201106170715.html?ref=rss
民主党執行部は、退陣表明した菅直人首相に近く具体的な辞任時期を明らかにさせるため、岡田克也幹事長、仙谷由人代表代行、玄葉光一郎政調会長らが自らの辞任と引き換えに説得する調整に入った。
赤字国債の発行を可能にする特例公債法案などについて野党の協力を得て成立させるには、首相の辞任時期の表明は不可欠と判断した。
岡田氏らは１９日、首相と会談する予定。具体的な辞任時期を明示するよう求めるとみられる。
党執行部の一人は、首相が早期に辞任しなければ自ら辞任する可能性をすでに周辺に伝えた。
岡田氏も最近、記者団に「辞めるべき時期が来ても辞めない時は、辞めてくださいと申し上げるのが仕事」と語るなど、辞任時期を明示するよう首相の説得を続けている。
民主党参院幹部の一人も１７日、「首相から『あれもやりたい、これもやりたい』と言われたら、『この程度にして下さい』と言う」と明言。
退陣時期を明言するよう首相に求める考えを鮮明にした。
http://lockerz.com/s/111146156
議員会館で、日本自動車レース工業会の名誉会長の平井たくや議員にインタビュー。
っても、古い友達だから終始雑談で終わってしまった。記事にならん！
議員会館で、日本自動車レース工業会の名誉会長の平井たくや議員にインタビュー。
っても、古い友達だから終始雑談で終わってしまった。記事にならん！
法人税を 一円も収めていない企業は ７１．５％ 法人税率引き下げはダレのため？
http://www.nippon-dream.com/?page_id=540
http://www.nippon-dream.com/?page_id=540
368 ：無党派さん：2011/06/18(土) 03:55:35.57 ID:xR0mPvuA
亀ちゃんの菅のご機嫌取りも終りだな。
国民新、連立合意理由に「10％」反対
ttp://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20110617-791844.html
国民新党は１７日、社会保障と税の一体改革案に関する党の見解をまとめ民主党に提示した。
消費税率１０％への段階的引き上げについて、２００９年の連立合意で
「現行の消費税５％は据え置き、政権担当期間中は引き上げは行わない」としたことを理由に反対の方針を明確にした。
２０日の最終案決定に関しても「あまりに拙速であり、到底国民の理解、協力は得られない」と強調した。（共同）
［2011年6月17日23時59分］
国民新、連立合意理由に「10％」反対
ttp://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20110617-791844.html
国民新党は１７日、社会保障と税の一体改革案に関する党の見解をまとめ民主党に提示した。
消費税率１０％への段階的引き上げについて、２００９年の連立合意で
「現行の消費税５％は据え置き、政権担当期間中は引き上げは行わない」としたことを理由に反対の方針を明確にした。
２０日の最終案決定に関しても「あまりに拙速であり、到底国民の理解、協力は得られない」と強調した。（共同）
［2011年6月17日23時59分］
369 ：とく ◆okHSvT8KSU ：2011/06/18(土) 03:56:24.54 ID:uBQQ6AUl
「首相続投で延長なら岡田幹事長らは辞任を」 自民・逢沢氏
産経新聞 6月17日(金)17時51分配信
自民党の逢沢一郎国対委員長は１７日の記者会見で、会期延長問題を協議する２０日の与野党幹事長会談までに菅直人首相が退陣時期を明言しない場合、
早期退陣の可能性に言及した民主党の岡田克也幹事長らは責任を取って辞任すべきだとの認識を示した。
逢沢氏は「民主党執行部が首相退陣への道筋を付けようと努力している。結果が出ない場合、『これ以上、首相を支えられない』と、
辞めるくらいの強い決心で臨んでいるのかが問われてくる」と述べた。対象には岡田氏のほか、安住淳国対委員長、枝野幸男官房長官、仙谷由人官房副長官を挙げた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110617-00000579-san-pol
産経新聞 6月17日(金)17時51分配信
自民党の逢沢一郎国対委員長は１７日の記者会見で、会期延長問題を協議する２０日の与野党幹事長会談までに菅直人首相が退陣時期を明言しない場合、
早期退陣の可能性に言及した民主党の岡田克也幹事長らは責任を取って辞任すべきだとの認識を示した。
逢沢氏は「民主党執行部が首相退陣への道筋を付けようと努力している。結果が出ない場合、『これ以上、首相を支えられない』と、
辞めるくらいの強い決心で臨んでいるのかが問われてくる」と述べた。対象には岡田氏のほか、安住淳国対委員長、枝野幸男官房長官、仙谷由人官房副長官を挙げた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110617-00000579-san-pol
370 ：無党派さん：2011/06/18(土) 03:58:53.83 ID:xR0mPvuA
国新が連立合意を持ち出したという事は、「俺たちの言うこと聞かなきゃ連立辞めるぞ」っていってるんだろ。
いよいよ決戦だな。
いよいよ決戦だな。
>>355
構造改革派＝財務省・経団連派としては、「インフレ阻止・増税政策」でしょう
小鳩派＝土建・労組派としては「インフレ安全ネット充実政策」にするのは
大賛成です
ハイパーインフレになったら「土地・株バブル」を阻止しなくてはならず
それでも家賃が暴騰したら、「インフレ難民」が発生するだろうし
「変動金利住宅ローン」にしている人は金利を払えず、家を差押さえられるかもしれない
安全ネットとして
・「儲かる公共事業」として郵貯投入による「国営の派遣長屋・ウィークリーマンション建設」
・「低利固定金利住宅ローン」を提供して借換え促進
・緊急輸入原資として「国家金・レアメタル備蓄の積増し」でしょうか
ルームシェアウィークリーマンションの場合、入居者に部屋を移ってもらって
ワンフロア空けて、2段ベッドしつらえて、難民収容とかもできるでしょう
実際は、政府紙幣を刷って、空き部屋を「みなし仮設住宅」にして
インフレ難民の払える家賃と、
大家の作った「過剰にデラックスで入居者の見つからない住宅家賃」の差額を
国が政府紙幣（国家偽札）で払う・・・という政治的に安直な方策になりそうですが
（庶民でも、ある程度知識ある人は、大家騙して家賃10年固定で契約して
金貨溜め込んでいたりしますが）
逆に言えば「インフレにしたあとの財政再建の増税ネタ」も見えるわけで
・インフレ後の「土地バブルを防ぐため」固定資産税のインフレ累進化
・インフレ後の「株バブルを防ぐため」海外資源投資会社株を除く証券取引税のインフレ累進化
・インフレトリガー物品税（不足物資国産化投資財源目的税）などは
インフレになる前に通しておくべきでしょうね
インフレになったあとでは、増税になる奴が反対しちゃうので
構造改革派＝財務省・経団連派としては、「インフレ阻止・増税政策」でしょう
小鳩派＝土建・労組派としては「インフレ安全ネット充実政策」にするのは
大賛成です
ハイパーインフレになったら「土地・株バブル」を阻止しなくてはならず
それでも家賃が暴騰したら、「インフレ難民」が発生するだろうし
「変動金利住宅ローン」にしている人は金利を払えず、家を差押さえられるかもしれない
安全ネットとして
・「儲かる公共事業」として郵貯投入による「国営の派遣長屋・ウィークリーマンション建設」
・「低利固定金利住宅ローン」を提供して借換え促進
・緊急輸入原資として「国家金・レアメタル備蓄の積増し」でしょうか
ルームシェアウィークリーマンションの場合、入居者に部屋を移ってもらって
ワンフロア空けて、2段ベッドしつらえて、難民収容とかもできるでしょう
実際は、政府紙幣を刷って、空き部屋を「みなし仮設住宅」にして
インフレ難民の払える家賃と、
大家の作った「過剰にデラックスで入居者の見つからない住宅家賃」の差額を
国が政府紙幣（国家偽札）で払う・・・という政治的に安直な方策になりそうですが
（庶民でも、ある程度知識ある人は、大家騙して家賃10年固定で契約して
金貨溜め込んでいたりしますが）
逆に言えば「インフレにしたあとの財政再建の増税ネタ」も見えるわけで
・インフレ後の「土地バブルを防ぐため」固定資産税のインフレ累進化
・インフレ後の「株バブルを防ぐため」海外資源投資会社株を除く証券取引税のインフレ累進化
・インフレトリガー物品税（不足物資国産化投資財源目的税）などは
インフレになる前に通しておくべきでしょうね
インフレになったあとでは、増税になる奴が反対しちゃうので
372 ：とく ◆okHSvT8KSU ：2011/06/18(土) 04:05:07.24 ID:uBQQ6AUl
＜税と社会保障＞一体改革での消費税増税 与党から強い反発
毎日新聞 6月17日(金)21時23分配信
政府は１７日、税と社会保障の一体改革の最終案決定に向け、与党との最終調整に入った。
焦点だった消費増税時の税収の国と地方の配分は、地方に一定額を配分することでひとまず決着。
増税論議は一つの山場を越えたが、与党内の増税そのものへの反発はなお根強い。
政府と民主党執行部は、菅直人首相が指示した２０日の最終決定に向け、与党内のとりまとめを急ぐ。【赤間清広、小倉祥徳、中山裕司】
「増税のメッセージを出せば、被災地の希望の灯を消す」「結論は次の首相に委ねるべきだ」。
民主党の「社会保障と税の抜本改革調査会」（会長・仙谷由人官房副長官）が１７日午後に開いた会合は増税批判一色となり、同日の意見集約は断念せざるを得なかった。
政府は１７日提示した修正案で「経済条件の好転」を増税の条件に掲げたが、民主党内の反発は収まらず、国民新党は増税自体に反対している。
政府は「増税の根幹部分に変更はあり得ない」（財務省幹部）との立場。「デフレ脱却」といった難しい条件を追加してでも、増税反対の声を封じ込める動きもある。
（以下省略）http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110617-00000107-mai-pol
毎日新聞 6月17日(金)21時23分配信
政府は１７日、税と社会保障の一体改革の最終案決定に向け、与党との最終調整に入った。
焦点だった消費増税時の税収の国と地方の配分は、地方に一定額を配分することでひとまず決着。
増税論議は一つの山場を越えたが、与党内の増税そのものへの反発はなお根強い。
政府と民主党執行部は、菅直人首相が指示した２０日の最終決定に向け、与党内のとりまとめを急ぐ。【赤間清広、小倉祥徳、中山裕司】
「増税のメッセージを出せば、被災地の希望の灯を消す」「結論は次の首相に委ねるべきだ」。
民主党の「社会保障と税の抜本改革調査会」（会長・仙谷由人官房副長官）が１７日午後に開いた会合は増税批判一色となり、同日の意見集約は断念せざるを得なかった。
政府は１７日提示した修正案で「経済条件の好転」を増税の条件に掲げたが、民主党内の反発は収まらず、国民新党は増税自体に反対している。
政府は「増税の根幹部分に変更はあり得ない」（財務省幹部）との立場。「デフレ脱却」といった難しい条件を追加してでも、増税反対の声を封じ込める動きもある。
（以下省略）http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110617-00000107-mai-pol
>>368
亀ちゃんの判断は、政策的には大抵、概略正しいのだが
国民新党はイメージ選挙が下手だから選挙で勝てないんだよなあ
「旨い物作っているが、広告宣伝が下手で繁盛しない店」みたいで
可哀想なんだが（ｗ
亀ちゃんの判断は、政策的には大抵、概略正しいのだが
国民新党はイメージ選挙が下手だから選挙で勝てないんだよなあ
「旨い物作っているが、広告宣伝が下手で繁盛しない店」みたいで
可哀想なんだが（ｗ
374 ：とく ◆okHSvT8KSU ：2011/06/18(土) 04:11:34.08 ID:AYhpyQ2g
ただ、震災に原発で、生産能力も低下して、
供給が追い付かないから、増税も、インフレ政策も駄目でしょうね
あえて宣伝下手してるのかも 亀井さん
供給が追い付かないから、増税も、インフレ政策も駄目でしょうね
あえて宣伝下手してるのかも 亀井さん
一部の商品を除いて供給は、ほぼ回復でしょ。
>>335
訂正。国債を買った、だな。
訂正。国債を買った、だな。
>>361
「汚染者負担の原則」から言ったら
「津波で保管物が流れる構造の杜撰な倉庫で大切な商品を預かった」
冷凍保存会社とか
「津波対策不行き届き、津波で流される場所に、弱い構造の倉庫を
建設するのを規制緩和で認めた」日本政府が掃除すべきなんだろうけどね
やっぱり「軍営派遣」を創設して
自衛隊の兵力を、常備１５万人＋軍営派遣３０万人に増員して
震災の復興や、腐敗した魚の処分をやるべきじゃないでしょうか
ゴミ捨て場は、現実的には、道路近くの谷を買収して、埋めるとか
農地に鋤きこめる分は鋤きこんでしまうのが早いでしょうが
発電所近くに「メタン発酵所」でも作ってメタンガスを生産して
圧縮メタンガスをローリーでガスステーションに配給して
圧縮天然ガスバス・トラックでも走らせる実験もしてみたいですね
発酵カスは発電廃熱で乾燥殺菌して、農業肥料の魚粉などに・・・
肥料・ガス源価値の高い魚を谷に埋めたら勿体無いし、
田舎で天然ガスは難しいから将来的には田舎は家畜糞尿のメタン発酵で
天然ガスを供給したいので実験・技術開発をしておかないと・・・
「汚染者負担の原則」から言ったら
「津波で保管物が流れる構造の杜撰な倉庫で大切な商品を預かった」
冷凍保存会社とか
「津波対策不行き届き、津波で流される場所に、弱い構造の倉庫を
建設するのを規制緩和で認めた」日本政府が掃除すべきなんだろうけどね
やっぱり「軍営派遣」を創設して
自衛隊の兵力を、常備１５万人＋軍営派遣３０万人に増員して
震災の復興や、腐敗した魚の処分をやるべきじゃないでしょうか
ゴミ捨て場は、現実的には、道路近くの谷を買収して、埋めるとか
農地に鋤きこめる分は鋤きこんでしまうのが早いでしょうが
発電所近くに「メタン発酵所」でも作ってメタンガスを生産して
圧縮メタンガスをローリーでガスステーションに配給して
圧縮天然ガスバス・トラックでも走らせる実験もしてみたいですね
発酵カスは発電廃熱で乾燥殺菌して、農業肥料の魚粉などに・・・
肥料・ガス源価値の高い魚を谷に埋めたら勿体無いし、
田舎で天然ガスは難しいから将来的には田舎は家畜糞尿のメタン発酵で
天然ガスを供給したいので実験・技術開発をしておかないと・・・
378 ：無党派さん：2011/06/18(土) 04:46:21.26 ID:Z1qzRnj1
>>377 放射能の汚染者負担の原則がもっとも重要だな。
379 ：無党派さん：2011/06/18(土) 04:48:53.19 ID:P982Ixmo
橋本政権で緊縮財政消費税増税をして
日本はこれだけの長期デフレに突入してしまった
あの橋本失政を繰り返す気か？！
橋本政権で増税してかえって税収は減ったんだぞ
日本はこれだけの長期デフレに突入してしまった
あの橋本失政を繰り返す気か？！
橋本政権で増税してかえって税収は減ったんだぞ
>>374
固定資産税をインフレ累進にして
インフレトリガー物品税（高騰物資生産投資目的税）を作っておけば
いいのじゃないですか？
例えばトイレットペーパーが高騰したとしましょうか？
そうすると、トイレットペーパーに物品税がかかって
一時的にトイレットペーパー４個１０００円とかになりますが
まとめ買いにはブレーキがかかり、バラ売りが増える一方
物品税を財源に、６ヶ月限定のトイレットペーパー緊急輸入と
トイレットペーパー増産の設備投資融資が行われ
トイレットペーパーが６ヶ月以内に国産増産されて
「最終的にはトイレットペーパー増産分、輸入が減って雇用が増える」
物価上昇＝その商品を生産すると儲かる＝儲け話・新規工場の増設
なので、「労働還元率を高く維持すれば」「働く日本人にとっては」
物価の上昇は悪いことではないと思います
貧しい年金老人だけ、「相続増税を財源に基礎年金の引上げ」だけは
必要でしょうけどね
固定資産税をインフレ累進にして
インフレトリガー物品税（高騰物資生産投資目的税）を作っておけば
いいのじゃないですか？
例えばトイレットペーパーが高騰したとしましょうか？
そうすると、トイレットペーパーに物品税がかかって
一時的にトイレットペーパー４個１０００円とかになりますが
まとめ買いにはブレーキがかかり、バラ売りが増える一方
物品税を財源に、６ヶ月限定のトイレットペーパー緊急輸入と
トイレットペーパー増産の設備投資融資が行われ
トイレットペーパーが６ヶ月以内に国産増産されて
「最終的にはトイレットペーパー増産分、輸入が減って雇用が増える」
物価上昇＝その商品を生産すると儲かる＝儲け話・新規工場の増設
なので、「労働還元率を高く維持すれば」「働く日本人にとっては」
物価の上昇は悪いことではないと思います
貧しい年金老人だけ、「相続増税を財源に基礎年金の引上げ」だけは
必要でしょうけどね
380 ：無党派さん ：2011/06/17(金) 17:03:31.28 ID:l5dZMQZI
宮台真司＠TBSラジオ
・小室直樹の教えだが、財務省の役人というのは
悪影響が出るのをわかっていながら増税して民間の首を絞めたがる
民間、国民が弱れば相対的に役人の地位が上がるから
宮台真司＠TBSラジオ
・小室直樹の教えだが、財務省の役人というのは
悪影響が出るのをわかっていながら増税して民間の首を絞めたがる
民間、国民が弱れば相対的に役人の地位が上がるから
384 ：香蘭堂・近楚宇留（笑）：2011/06/18(土) 05:06:35.18 ID:93olKWhB
そしてこれがリアル現実…ｗ”
ネットで見る付き合いたくない男No1は『ネトウヨ』（ネット右翼） / 働いてないのに2ちゃんねるでは一人前
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308335231/l50
385 ：無党派さん：2011/06/18(土) 05:11:52.85 ID:Z1qzRnj1
官僚は税金を増やすために税率を上げるのではありません。経済を縮小均衡させるためにあります。バブル期の民間に腹を立てたんですねー。
>>365
笑った～。こんな記事書いて恥ずかしくないのか、朝日？
新聞記者も落ちるとこまで落ちたな。
まだ足りないだろ。枝野だろ。鹿野、大畠、W松本あたりも道連れにして
副大臣も政務官も、みんなまとめて辞表出せよ（笑）
ここまで政治をダメにしたのがいったいダレか、少しは反省したらどうだ。新聞。
太平洋戦争が東日本大震災に変わっただけじゃないかｗ
笑った～。こんな記事書いて恥ずかしくないのか、朝日？
新聞記者も落ちるとこまで落ちたな。
まだ足りないだろ。枝野だろ。鹿野、大畠、W松本あたりも道連れにして
副大臣も政務官も、みんなまとめて辞表出せよ（笑）
ここまで政治をダメにしたのがいったいダレか、少しは反省したらどうだ。新聞。
太平洋戦争が東日本大震災に変わっただけじゃないかｗ
＜再録＞
http://seiji.yahoo.co.jp/column/article/detail/20110616-01-1401.html
性急な政治主導が招いた官僚たちの士気喪失／古賀茂明（経済産業省大臣官房付）
2011年6月16日 VOICE
古賀さん、泣きながら書いただろ。
失礼だが、あの方もそう長いことないと思うので。
古賀さんと小室さんの対談を見たかったな。
天国でやっても、私たちには読めない。
http://seiji.yahoo.co.jp/column/article/detail/20110616-01-1401.html
性急な政治主導が招いた官僚たちの士気喪失／古賀茂明（経済産業省大臣官房付）
2011年6月16日 VOICE
古賀さん、泣きながら書いただろ。
失礼だが、あの方もそう長いことないと思うので。
古賀さんと小室さんの対談を見たかったな。
天国でやっても、私たちには読めない。
388 ：（北斗） ◆zCS1o.kilU ：2011/06/18(土) 05:32:26.02 ID:xQrowRPG
日本を好きな国ランキング 1位カナダ 2位メキシコ 3位ボリビア・・・最下位 韓国 wwwwwwww
http://f40.aaa.livedoor.jp/~itdreams/UPLOAD/img/1308340316.jpg
http://f40.aaa.livedoor.jp/~itdreams/UPLOAD/img/1308340316.jpg
>>384
そんなネタ記事ここで貼るなよ
そんなネタ記事ここで貼るなよ
390 ：無党派さん：2011/06/18(土) 05:45:26.52 ID:YFAKmOAg
首相の退陣時期明確化、岡田氏ら辞任と引き換えに説得へ
民主党執行部は、退陣表明した菅直人首相に近く具体的な辞任時期を明らかにさせるため、岡田克也幹事長、仙谷由人代表代行、玄葉光一郎政調会長らが
自らの辞任と引き換えに説得する調整に入った。赤字国債の発行を可能にする特例公債法案などについて野党の協力を得て成立させるには
首相の辞任時期の表明は不可欠と判断した。
岡田氏らは１９日、首相と会談する予定。具体的な辞任時期を明示するよう求めるとみられる。
党執行部の一人は、首相が早期に辞任しなければ自ら辞任する可能性をすでに周辺に伝えた。岡田氏も最近、記者団に「辞めるべき時期が来ても
辞めない時は、辞めてくださいと申し上げるのが仕事」と語るなど、辞任時期を明示するよう首相の説得を続けている。民主党参院幹部の一人も１７日
「首相から『あれもやりたい、これもやりたい』と言われたら、『この程度にして下さい』と言う」と明言。退陣時期を明言するよう首相に求める考えを鮮明にした。
http://www.asahi.com/politics/update/0618/TKY201106170715.html
民主党執行部は、退陣表明した菅直人首相に近く具体的な辞任時期を明らかにさせるため、岡田克也幹事長、仙谷由人代表代行、玄葉光一郎政調会長らが
自らの辞任と引き換えに説得する調整に入った。赤字国債の発行を可能にする特例公債法案などについて野党の協力を得て成立させるには
首相の辞任時期の表明は不可欠と判断した。
岡田氏らは１９日、首相と会談する予定。具体的な辞任時期を明示するよう求めるとみられる。
党執行部の一人は、首相が早期に辞任しなければ自ら辞任する可能性をすでに周辺に伝えた。岡田氏も最近、記者団に「辞めるべき時期が来ても
辞めない時は、辞めてくださいと申し上げるのが仕事」と語るなど、辞任時期を明示するよう首相の説得を続けている。民主党参院幹部の一人も１７日
「首相から『あれもやりたい、これもやりたい』と言われたら、『この程度にして下さい』と言う」と明言。退陣時期を明言するよう首相に求める考えを鮮明にした。
http://www.asahi.com/politics/update/0618/TKY201106170715.html
391 ：無党派さん：2011/06/18(土) 05:58:51.33 ID:JUigYCf3
なんか最近の日本って本当に変
メディアは信用失うの覚悟で韓流押し
官僚は震災不況の民間を叩き潰したいかのように大増税を画策
それをバックアップする政治家と新聞・テレビも情けない
首相は官邸に立て篭もってあさま山荘
メディアは信用失うの覚悟で韓流押し
官僚は震災不況の民間を叩き潰したいかのように大増税を画策
それをバックアップする政治家と新聞・テレビも情けない
首相は官邸に立て篭もってあさま山荘
3月のうちに小沢や谷垣たちに
俺のクビはどうなってもいい、協力してくれ！って
菅が言ってれば、今頃支持率80％はあったろうに。
俺のクビはどうなってもいい、協力してくれ！って
菅が言ってれば、今頃支持率80％はあったろうに。
393 ：無党派さん：2011/06/18(土) 06:17:46.32 ID:Z1qzRnj1
皆さん首都圏の放射能についてあまり書かないが自主規制してるの？
>>392
菅が増税路線を引っ込めない限り、小沢が協力するわけないじゃん
菅が増税路線を引っ込めない限り、小沢が協力するわけないじゃん
>>395
おざー被告教祖以上にその信者はそうだよねp
自分が落ちたく無いだけだもんp
おざー被告教祖と秘書の裁判の準備でもしてりゃいいし
自民党は資金繰りの心配でもしてりゃいいよp
8月越えて菅総理ならどっちもおしまいp
おざー被告教祖以上にその信者はそうだよねp
自分が落ちたく無いだけだもんp
おざー被告教祖と秘書の裁判の準備でもしてりゃいいし
自民党は資金繰りの心配でもしてりゃいいよp
8月越えて菅総理ならどっちもおしまいp
菅を支持したサポや地方議員は死ねと
平気で支持者が吐くあたり
一番排他的にも見えるし
支持を得る方法が強権的
平気で支持者が吐くあたり
一番排他的にも見えるし
支持を得る方法が強権的
逆に源平の平氏みたいで
見てて怖かったぞ
ありゃ反発する奴も当然出るわ
見てて怖かったぞ
ありゃ反発する奴も当然出るわ
首相の長期続投、８割望まず＝内閣支持、横ばい２２％－時事世論調査
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011061700519
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011061700519
400 ：ナポリ ◆2mxwBLFt7E ：2011/06/18(土) 07:02:41.23 ID:kbztgbbZ
朝っぱらから管のガンバローポーズ見ると何か殺意を覚えてしまうな。
逆にpちゃんの書き込みは気持ちを和ませるものがある。
まぁ世の中色んな奴がいるんだからね。気持ちを広く持たんとな(笑)
逆にpちゃんの書き込みは気持ちを和ませるものがある。
まぁ世の中色んな奴がいるんだからね。気持ちを広く持たんとな(笑)
401 ：無党派さん：2011/06/18(土) 07:10:07.73 ID:fmq0fBge
マスゴミも政治家も、屁理屈ばっかりの偏差値教育暗記詰め込み型ロボットばっかりだから
結局役人が政治家やマスゴミの上役だから
だからご都合主義で屁理屈で責任逃れが当然と
結局役人が政治家やマスゴミの上役だから
だからご都合主義で屁理屈で責任逃れが当然と
菅はワンパターンだから
屁理屈 濁音 責任逃れ 強がり
『はいかいいえでいいんですよ。総理に 聞いてんです総理総理』
『枝野官房長官』
『ええコクミンガー』
『はいかいいえでいいんですよ。総理総理。』
『菅総理大臣』
『ええ～その質問に関しましてはああ～その質問に関しましてはうう～ええ～ああ～おお～』
（イラつきながら）
『（中身なし）だからこうでこうで』
屁理屈 濁音 責任逃れ 強がり
『はいかいいえでいいんですよ。総理に 聞いてんです総理総理』
『枝野官房長官』
『ええコクミンガー』
『はいかいいえでいいんですよ。総理総理。』
『菅総理大臣』
『ええ～その質問に関しましてはああ～その質問に関しましてはうう～ええ～ああ～おお～』
（イラつきながら）
『（中身なし）だからこうでこうで』
菅総理は辞め無いだけp
それで自民党もおざー被告教祖も
資金繰りと裁判でお終いp
ﾊﾞｰｶp
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼p
それで自民党もおざー被告教祖も
資金繰りと裁判でお終いp
ﾊﾞｰｶp
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼p
韓国KBS報道、仮設住宅の大半は韓国から輸入で覚え書き締結
http://bbs68.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/news/1308300325/
月給30～49万円で福島の仮設住宅建設員募集～!※ただし韓国人に限る
http://logsoku.com/thread/hatsukari.2ch.net/news/1303749992/
↓
仮設に欠陥 苦情続々 天井は雨漏り・傾く床 2011年6月17日 朝日新聞
http://prayforjp.exblog.jp/13808798/
【建設】住宅業界が悲鳴…業界総がかりで準備した仮設住宅用資材、「みなし仮設」導入で在庫山積みに [06/16]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1308234791/
http://bbs68.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/news/1308300325/
月給30～49万円で福島の仮設住宅建設員募集～!※ただし韓国人に限る
http://logsoku.com/thread/hatsukari.2ch.net/news/1303749992/
↓
仮設に欠陥 苦情続々 天井は雨漏り・傾く床 2011年6月17日 朝日新聞
http://prayforjp.exblog.jp/13808798/
【建設】住宅業界が悲鳴…業界総がかりで準備した仮設住宅用資材、「みなし仮設」導入で在庫山積みに [06/16]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1308234791/
406 ：無党派さん：2011/06/18(土) 07:29:30.26 ID:yARAFEFb
>>401
「あーら、私たちだって変に元気な若い子を作りたくなんかないのよ」by山谷えり子
「あーら、私たちだって変に元気な若い子を作りたくなんかないのよ」by山谷えり子
407 ：無党派さん：2011/06/18(土) 07:33:23.65 ID:gNmTsweh
会期延長しないとかいってる自民
馬鹿だろ
何考えてるんだ？
脳みその中身は政局しかないのかね？
昨日の石原にはさすがにイライラした。
東京で五輪とは懲りずに言っている。
五輪は横浜か広島でやるべき。
横浜は、既存の陸上競技場を利用でき、開国文化で展開。
広島は、平和都市＋アジア大会開催実績。
最近の石原に腹が立つのは、原発推進も。
都知事選の当選インタビューの「福田バカ野郎内閣」と、文化を偉そうに語ったのも腹が立った。
こいつを持ち上げているのがフジサンケイと、櫻井よし子。
石原がダボス会議で行った時の発言をよいしょしたのがマスゴミ。
最近橋下も石原化が酷い。
こいつら都市をナメているのかね。
東京で五輪とは懲りずに言っている。
五輪は横浜か広島でやるべき。
横浜は、既存の陸上競技場を利用でき、開国文化で展開。
広島は、平和都市＋アジア大会開催実績。
最近の石原に腹が立つのは、原発推進も。
都知事選の当選インタビューの「福田バカ野郎内閣」と、文化を偉そうに語ったのも腹が立った。
こいつを持ち上げているのがフジサンケイと、櫻井よし子。
石原がダボス会議で行った時の発言をよいしょしたのがマスゴミ。
最近橋下も石原化が酷い。
こいつら都市をナメているのかね。
409 ：無党派さん：2011/06/18(土) 07:45:36.31 ID:h10XB0/s
さあ～て菅と岡田のガチンコになってまいりましたあ！
411 ：無党派さん：2011/06/18(土) 07:46:33.88 ID:Ecy7mz6/
414 ：無党派さん：2011/06/18(土) 07:50:55.42 ID:JUigYCf3
415 ：無党派さん：2011/06/18(土) 07:51:37.14 ID:Ecy7mz6/
[701]無党派さん:汚沢被告教祖pｲﾝﾁｷ新党p 6/18(土)07:51 mkEZoozK(8)
菅総理は終戦記念日に靖国参拝するよp
それはおざｰ被告教祖と自民党の完全終了を意味しそこから新しいﾊﾟﾗﾀﾞｲﾑｼﾌﾄが始まる
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼p
菅総理は終戦記念日に靖国参拝するよp
それはおざｰ被告教祖と自民党の完全終了を意味しそこから新しいﾊﾟﾗﾀﾞｲﾑｼﾌﾄが始まる
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼p
福島原発、汚染水処理施設で表面線量が想定値を予想より早く超過。
現在処理を一時中断＠フジテレビ
ものすごく強い汚染水を、予想より上手く除去できているっていうことなのかな
現在処理を一時中断＠フジテレビ
ものすごく強い汚染水を、予想より上手く除去できているっていうことなのかな
>>419
汚染水処理してももうサーフェスフュージョンしてるのであんまし関係ない
汚染水処理してももうサーフェスフュージョンしてるのであんまし関係ない
422 ： 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 【東電 59.6 %】 株価【E】 ：2011/06/18(土) 07:55:53.89 ID:VR8B3VRP
東京って日本でもっとも革新が強い地域って選挙特番で言ってたぞ？
427 ：socialist ◆latPEQYOYc ：2011/06/18(土) 08:02:34.42 ID:AsBVz3tt
日本でもっとも都革新が強い地域なら東京だが
あ、そういえば菅って一時期、リフレに関心もってた時期あったね
その後、増税路線に転換して「やっぱりこいつは駄目だ・・・」って思ったけど
菅がまたリフレ政策に立ち返ったから、亀井や小沢派と接触している？
その後、増税路線に転換して「やっぱりこいつは駄目だ・・・」って思ったけど
菅がまたリフレ政策に立ち返ったから、亀井や小沢派と接触している？
鳩の失敗以降確かに退潮傾向が止まらん
革新は
革新は
430 ： 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 【東電 59.6 %】 株価【E】 ：2011/06/18(土) 08:06:03.04 ID:VR8B3VRP
>>427
それなら宇宙で最も！でゎないのか？(笑)
それなら宇宙で最も！でゎないのか？(笑)
431 ：無党派さん：2011/06/18(土) 08:07:43.85 ID:yARAFEFb
保坂展人ですら世田谷の保守層の積極的な切り崩しを図って
区長になれたようなものなんだけどな。
区長になれたようなものなんだけどな。
歴史的に言えば東京都では共産党単独政権はないが大阪と京都ではある
野中が共産党府知事のもとで副知事やってただろ
街道と闘うために
野中が共産党府知事のもとで副知事やってただろ
街道と闘うために
野中が共産党府知事のもとで副知事をやってたことはない。自民党知事のもと共産党の
資金源つぶしはやったけどな。
資金源つぶしはやったけどな。
436 ： 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 【東電 59.6 %】 株価【E】 ：2011/06/18(土) 08:14:40.16 ID:VR8B3VRP
自民党が小沢と組んでとかあるいは原発推進派と組んで菅を辞めさせたっただとか、アホらしいにもほどがある。
自民党が不信任案をだそうとしたのは公明党にせっつかられただけ。これ以上公明党の意見を無視したら蜜月
関係が崩壊すると思ったからビビって不信任案をだした。寧ろ公明党が小沢と結んでて政局しかけたんじゃないかと
思ったくらい。まあ、ないけどね。
自民党が不信任案をだそうとしたのは公明党にせっつかられただけ。これ以上公明党の意見を無視したら蜜月
関係が崩壊すると思ったからビビって不信任案をだした。寧ろ公明党が小沢と結んでて政局しかけたんじゃないかと
思ったくらい。まあ、ないけどね。
動かなければ停滞と言い、動けば混乱と言い。
マスコミってほんと便利な言葉遣いするな。
マスコミってほんと便利な言葉遣いするな。
ラーメンの話か
>>437
だれがそんなこといってんだ？
だれもいってないだろ
それより財務省だろが
TPP延期したり消費税延期したりとびびっちゃったからだろ
それと復興利権で自民長老たち怒らせた
自民執行部は嫌がったけど西岡と連んだ森元と青木と公明に圧力かけられたんだろ
だれがそんなこといってんだ？
だれもいってないだろ
それより財務省だろが
TPP延期したり消費税延期したりとびびっちゃったからだろ
それと復興利権で自民長老たち怒らせた
自民執行部は嫌がったけど西岡と連んだ森元と青木と公明に圧力かけられたんだろ
4 ：無党派さん：2011/06/17(金) 08:18:36.31 ID:GrWhr1wX
もともと自民党の５月までの不信任案は、菅の原発処理の不手際をでっち上げていた。
しかしIAEAの報告でその論拠がごっそり崩れてしまったし、自民党の嘘を報道し続けてきたマスゴミも大ハジを書いた。
その後は菅の人格攻撃へとシフトしたけど、もうその時点でつんでいたね。
自民党とそれに連携したマスゴミの負けだよ。
ここで誰かが安陪ちゃんのスキャンダルを出せば、今度は安陪ちゃんが十字砲火を受けるだろうな。
9 ：無党派さん：2011/06/17(金) 10:32:31.49 ID:wDirYn6G
>>4
でっち上げてたのは小沢一郎と組んだフリー記者で、自民党は小沢の仕掛けに乗っかってただけだけどな。
まあ、自分たちでしっかり追求材料を検証しないからああいう目に遭う。
11 ：無党派さん：2011/06/17(金) 11:04:09.57 ID:GrWhr1wX
>自民党は小沢の仕掛けに乗っかってただけだけどな。
ううむ・・・
小沢の仕掛けで
安陪氏が得意満面に東電の嘘をメルマガで何度も出したり、
朝日から産経までが安陪ソースを検証も無く紙面に無批判にのせて政府を混乱させたり、
谷垣氏が国会で菅をつるしあげようとして何度も返り討ちにあったり、
ネトウヨの皆さんが「ミンスが原発処理を間違えた」とネットで大絶叫したり・・・
小沢・・・恐るべし、ですね。これだけ有能ならば、次の総理候補として十分ですね。
もともと自民党の５月までの不信任案は、菅の原発処理の不手際をでっち上げていた。
しかしIAEAの報告でその論拠がごっそり崩れてしまったし、自民党の嘘を報道し続けてきたマスゴミも大ハジを書いた。
その後は菅の人格攻撃へとシフトしたけど、もうその時点でつんでいたね。
自民党とそれに連携したマスゴミの負けだよ。
ここで誰かが安陪ちゃんのスキャンダルを出せば、今度は安陪ちゃんが十字砲火を受けるだろうな。
9 ：無党派さん：2011/06/17(金) 10:32:31.49 ID:wDirYn6G
>>4
でっち上げてたのは小沢一郎と組んだフリー記者で、自民党は小沢の仕掛けに乗っかってただけだけどな。
まあ、自分たちでしっかり追求材料を検証しないからああいう目に遭う。
11 ：無党派さん：2011/06/17(金) 11:04:09.57 ID:GrWhr1wX
>自民党は小沢の仕掛けに乗っかってただけだけどな。
ううむ・・・
小沢の仕掛けで
安陪氏が得意満面に東電の嘘をメルマガで何度も出したり、
朝日から産経までが安陪ソースを検証も無く紙面に無批判にのせて政府を混乱させたり、
谷垣氏が国会で菅をつるしあげようとして何度も返り討ちにあったり、
ネトウヨの皆さんが「ミンスが原発処理を間違えた」とネットで大絶叫したり・・・
小沢・・・恐るべし、ですね。これだけ有能ならば、次の総理候補として十分ですね。
444 ：犬はシバだ猫はミケだ 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 ：2011/06/18(土) 08:25:09.10 ID:iaAkyHme
ポルシェ暴走：３歳女児運転 スーパーに突っ込み女性けが
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110618k0000m040153000c.html
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110618k0000m040153000c.html
ホストp202.razil.jp
名前： 無党派さん
E-mail： インチキ新党p汚沢被告教祖p
内容：
>>442
浅いなp
おざー被告教祖と自民党は切られる前にもう死んでるp
おざー被告教祖なんて落選一直線p
拉致家族会なんて、もう特定利権団体みたいなもんだろう。
拉致被害者の地村さんの父が、近所の女子中学生のおっぱいを吸ったり、
パンツに手をつっこむというわいせつ行為をしていたことを週刊新潮がスクープしたが、
それは見事に葬られた。
｢拉致はだめだが、少女暴行はしても良い」というスタンスは、社会から理解されない
拉致被害者の地村さんの父が、近所の女子中学生のおっぱいを吸ったり、
パンツに手をつっこむというわいせつ行為をしていたことを週刊新潮がスクープしたが、
それは見事に葬られた。
｢拉致はだめだが、少女暴行はしても良い」というスタンスは、社会から理解されない
447 ：犬はシバだ猫はミケだ 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 ：2011/06/18(土) 08:27:09.57 ID:iaAkyHme
慎太郎知事大胆予告！亀井氏が副総理入閣
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20110618-OHT1T00038.htm
大胆な予告でもなんでもないわけだが。
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20110618-OHT1T00038.htm
大胆な予告でもなんでもないわけだが。
↑ かくところ間違えた
449 ：無党派さん：2011/06/18(土) 08:36:55.35 ID:Ecy7mz6/
なんでオスプレイなんだ？
ハリヤーは？
450 ：無党派さん：2011/06/18(土) 08:37:37.32 ID:AJXMoqKs
「浜岡原発停止」「６・２代議士会」「55分の空白・大誤報」 うまく生き延びたよ、あっぱれだ。
菅じゃどうしようもないが、もっとどうしようもないのが反菅の連中。 政局ばかり必死になったことは有権者は見逃さない
菅じゃどうしようもないが、もっとどうしようもないのが反菅の連中。 政局ばかり必死になったことは有権者は見逃さない
ハリヤーはうるさすぎるし、燃費悪すぎだからだめだ。
岩国航空祭で、垂直離陸や空中でバックするのを見たけど、
見る分にはすごくおもしろかった
岩国航空祭で、垂直離陸や空中でバックするのを見たけど、
見る分にはすごくおもしろかった
452 ：無党派さん：2011/06/18(土) 08:43:30.28 ID:Ecy7mz6/
オスプレイは輸送機だけどハリヤーは爆撃機で用途が違う
454 ：無党派さん：2011/06/18(土) 09:14:11.19 ID:SlTPYtal
ｐは錯乱状態だなｗ
オイ、缶はいつ辞めるんだよ
オイ、缶はいつ辞めるんだよ
嘉手納基地統合案の調査要求へ
6月18日 7時45分
アメリカ議会上院の軍事委員会は、沖縄のアメリカ軍普天間基地の名護市への移設について、
非現実的だとして嘉手納基地への統合の実現可能性を調査するよう予算法案の中で国防総省に
要求していくことを決めました。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110618/t10013608161000.html
6月18日 7時45分
アメリカ議会上院の軍事委員会は、沖縄のアメリカ軍普天間基地の名護市への移設について、
非現実的だとして嘉手納基地への統合の実現可能性を調査するよう予算法案の中で国防総省に
要求していくことを決めました。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110618/t10013608161000.html
456 ：非実在中年 ◆.rJAKvns6g ：2011/06/18(土) 09:21:13.23 ID:936xlVEI
郷原先生が、昨日の羽賀逆転有罪についてコメントしている。
「元歯科医は偽証で一審有罪となったが、偽証とされたのは、証言の核心部分ではなく信用性に関する事実だ。
裁判員制度の下での刑事司法がこれで良いのだろうか。この方法がまかり通れば弁護側の無罪主張を
裏付ける証人に出ようとする者はいなくなる」
羽賀側証人の供述が間違っているというのなら、堂々と公判廷で反駁すればよかったのに、
とも言ってますね。
「元歯科医は偽証で一審有罪となったが、偽証とされたのは、証言の核心部分ではなく信用性に関する事実だ。
裁判員制度の下での刑事司法がこれで良いのだろうか。この方法がまかり通れば弁護側の無罪主張を
裏付ける証人に出ようとする者はいなくなる」
羽賀側証人の供述が間違っているというのなら、堂々と公判廷で反駁すればよかったのに、
とも言ってますね。
458 ：非実在中年 ◆.rJAKvns6g ：2011/06/18(土) 09:24:55.19 ID:936xlVEI
>>444
保険でねえな
保険でねえな
463 ：無党派さん：2011/06/18(土) 09:43:49.77 ID:SlTPYtal
下痢ｐ
オイ、缶はいつ辞めるんだよｗ
在日だからって日本語よめるだろう
オイ、缶はいつ辞めるんだよｗ
在日だからって日本語よめるだろう
>>405
やっぱり、菅はチョンの血筋かよ
やっぱり、菅はチョンの血筋かよ
465 ： 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 ：2011/06/18(土) 09:45:36.48 ID:4jouOdw0
スレ乞食のpかよｗ
>>461
空母艦隊作る金あるなら、原潜艦隊作ろうぜ。
Ｃ国のシーレーンをずたずたにしてやりてえ。
乳もみ副大臣は辞めないのかな？
キャバクラ･路チュー･キャミソール･焼き肉屋のおばちゃんと民主はなんか女性スキャンダルが多いな
空母艦隊作る金あるなら、原潜艦隊作ろうぜ。
Ｃ国のシーレーンをずたずたにしてやりてえ。
乳もみ副大臣は辞めないのかな？
キャバクラ･路チュー･キャミソール･焼き肉屋のおばちゃんと民主はなんか女性スキャンダルが多いな
468 ：無党派さん：2011/06/18(土) 09:47:09.85 ID:EMJJpAoO
羽賀の事件も捏造前田が絡んでいるかもしれない
ノヴァや小室事件でも前田は被告にいろいろな取引を持ちかけていた
ノヴァや小室事件でも前田は被告にいろいろな取引を持ちかけていた
朝からｐにネトウヨ
さすが休日はレベル低い
さすが休日はレベル低い
>>463
辞めないp
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼p
バカケツめどウジ虫ゴミ屑小沢の支持者が日本の構造とか言い出したよp
日本の構造変えてくれるから低能小沢支持じゃねえのか？p
バカがこの！p
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼p
辞めないp
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼p
バカケツめどウジ虫ゴミ屑小沢の支持者が日本の構造とか言い出したよp
日本の構造変えてくれるから低能小沢支持じゃねえのか？p
バカがこの！p
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼p
472 ：無党派さん：2011/06/18(土) 09:50:42.79 ID:EMJJpAoO
>>469
そのうち９％や串焼きも来そうだ
そのうち９％や串焼きも来そうだ
ケツめどウジ虫ゴミ屑バカ小沢の支持者が日本の構造とか言い出したよp
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼p
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼p
票乞食チンピラバカ小沢の支持者が
日本の構造p
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼p
日本の構造p
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼p
[319]ﾁﾝﾋﾟﾗﾊﾞｶｹﾂめどｳｼﾞ虫ｺﾞﾐ屑ﾊﾞｶ税金泥棒小沢p:ｲﾝﾁｷ新党p汚沢被告教祖p 6/18(土)09:55 mkEZoozK(5)
[306]日本の構造だとよp 6/18(土)09:36 mW1uIkVg(2)
形だけでもp小沢支持のぼんっくらﾊﾞｶが
日本の構造ときたよこの！p
日本の構造変えてくれるから低能小沢支持してたんじゃねｰのか
ﾊﾞｶがこの！p
自民党と組んだ瞬間にﾊﾞｶｹﾂめどｳｼﾞ虫ｶｽﾀﾑ小沢なんぞ
もう死んでるくそだ
ﾊﾞｶがこの！p
資金繰りで終る自民党と一緒に秘書有罪てめｰも有罪で
死ね！p
ﾊﾞｶｹﾂめどｳｼﾞ虫ｺﾞﾐ屑小沢この！p
[306]日本の構造だとよp 6/18(土)09:36 mW1uIkVg(2)
形だけでもp小沢支持のぼんっくらﾊﾞｶが
日本の構造ときたよこの！p
日本の構造変えてくれるから低能小沢支持してたんじゃねｰのか
ﾊﾞｶがこの！p
自民党と組んだ瞬間にﾊﾞｶｹﾂめどｳｼﾞ虫ｶｽﾀﾑ小沢なんぞ
もう死んでるくそだ
ﾊﾞｶがこの！p
資金繰りで終る自民党と一緒に秘書有罪てめｰも有罪で
死ね！p
ﾊﾞｶｹﾂめどｳｼﾞ虫ｺﾞﾐ屑小沢この！p
476 ：無党派さん：2011/06/18(土) 09:56:42.56 ID:SlTPYtal
＞( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼p
脳味噌コンクリートで固まってるのか
思考力全くなし
脳味噌コンクリートで固まってるのか
思考力全くなし
>>444
花形でも運転してたのは小学校高学年か中学生ぐらいだったが。
花形でも運転してたのは小学校高学年か中学生ぐらいだったが。
何だ？pちゃん、どうしたのよ？
>>476
自己矛盾点してる票乞食ケツめどウジ虫バカ税金泥棒小沢の支持してるカスに言われたくねーなp
自己矛盾点してる票乞食ケツめどウジ虫バカ税金泥棒小沢の支持してるカスに言われたくねーなp
480 ：無党派さん：2011/06/18(土) 09:58:48.35 ID:N8nWr+cc
「福島原発に来たおかげでベントが遅れた」「アメリカの支援を断った」
「総理大臣は官邸にいるべき」「東電を相手に怒鳴ったら東電が萎縮する」
「10万人の自衛隊員を動員したのはオペレーションをわかってない」などなど。
産経の模造・偏向記事を読まされることになる。 記事で一番多いのが「関係者の話で判った」のくだり・・。
ホント無責任でいい加減な記事。マスコミによる風評被害みたいなもんだろ
「総理大臣は官邸にいるべき」「東電を相手に怒鳴ったら東電が萎縮する」
「10万人の自衛隊員を動員したのはオペレーションをわかってない」などなど。
産経の模造・偏向記事を読まされることになる。 記事で一番多いのが「関係者の話で判った」のくだり・・。
ホント無責任でいい加減な記事。マスコミによる風評被害みたいなもんだろ
481 ：無党派さん：2011/06/18(土) 10:00:20.78 ID:SlTPYtal
ｐは、缶が辞めさせられるので
逝ってしまったｗ
逝ってしまったｗ
483 ：無党派さん：2011/06/18(土) 10:03:34.19 ID:SlTPYtal
くやしいの～、くやしいの～
惨めなｐちゃんｗ
惨めなｐちゃんｗ
レス番が続けて飛んでいるがｐが暴れているのか
485 ：非実在中年 ◆.rJAKvns6g ：2011/06/18(土) 10:04:55.58 ID:936xlVEI
もはや、最後は反原発でサプライズ解散をしかけるより手はなしｗ
でも、反原発を掲げた現職内閣総理大臣はまだいないので、
確かに歴史に残ることはできますよ。
でも、反原発を掲げた現職内閣総理大臣はまだいないので、
確かに歴史に残ることはできますよ。
486 ：チンピラバカ小沢の信者が日本の構造だとよp：2011/06/18(土) 10:06:59.75 ID:mW1uIkVg
ケツめどウジ虫バカ小沢も自民党もおしまいp
いいからもう涙拭けよp
いいからもう涙拭けよp
487 ：寺山右遠ショウ ◆rE5XBD.Ycw ：2011/06/18(土) 10:07:41.91 ID:CF067SAh
ＡＫＯ４７
はおもろいかモナ
はおもろいかモナ
488 ：チンピラバカ小沢の信者が日本の構造だとよp：2011/06/18(土) 10:09:05.80 ID:mW1uIkVg
>>480
産経と菅に限らず、マスコミがいい加減な記事で総理を叩くのは今に始まったことじゃないよ。
だから日本の総理は支持率がどんどん下がり、１年でアウトになる。
そんなマスコミ相手に５年やれた小泉が別格なだけ。
産経と菅に限らず、マスコミがいい加減な記事で総理を叩くのは今に始まったことじゃないよ。
だから日本の総理は支持率がどんどん下がり、１年でアウトになる。
そんなマスコミ相手に５年やれた小泉が別格なだけ。
ペテンpさん落ち着いて
491 ：寺山右遠ショウ ◆rE5XBD.Ycw ：2011/06/18(土) 10:16:25.93 ID:CF067SAh
つうか、内閣支持率とか気にしだしたのは細川以降だろ。
>>491
ハプニング解散のときは大平内閣や自民党の支持率はどん底になって経団連が真っ青になったとか、
消費税導入した竹下内閣は消費税並の３％になったとか、
なぜか海部内閣は支持率が高かったとか、
昔も普通に支持率は気にされていたよ。
あえて言うなら、オイルショックで、自民党安定時代の終了後だな。
ハプニング解散のときは大平内閣や自民党の支持率はどん底になって経団連が真っ青になったとか、
消費税導入した竹下内閣は消費税並の３％になったとか、
なぜか海部内閣は支持率が高かったとか、
昔も普通に支持率は気にされていたよ。
あえて言うなら、オイルショックで、自民党安定時代の終了後だな。
493 ：寺山右遠ショウ ◆rE5XBD.Ycw ：2011/06/18(土) 10:20:04.51 ID:CF067SAh
菅→亀井→小沢
と繋ぐのは、ベストチョイスな気がするがｗ
と繋ぐのは、ベストチョイスな気がするがｗ
>>491
それまでは自民の一党独裁国家だったからな。
「政権交代」が自民内部での椅子の移動に過ぎなかったから、
支持率はそれほど気にする必要はなかった。
だって選挙で負ける可能性がゼロだったんだし。
最大野党の社会党なんて北朝鮮の野党なみに御用政党だったわけで。
それまでは自民の一党独裁国家だったからな。
「政権交代」が自民内部での椅子の移動に過ぎなかったから、
支持率はそれほど気にする必要はなかった。
だって選挙で負ける可能性がゼロだったんだし。
最大野党の社会党なんて北朝鮮の野党なみに御用政党だったわけで。
ディージポノーン
496 ：寺山右遠ショウ ◆rE5XBD.Ycw ：2011/06/18(土) 10:21:55.55 ID:CF067SAh
まあ、なんにせよ、日本の真の民主主義は始まって3年も経ってないのだから、
気長に見守るしかないな。
気長に見守るしかないな。
>>493
亀井だの、小沢だの、国民の嫌われ者が総理になってまともに政治できるわけないだろｗ
支持率がすべてではないが、民主主義国家ではある程度（支持＞不支持など）の支持がないと
まともな政治なんてできない。
亀井だの、小沢だの、国民の嫌われ者が総理になってまともに政治できるわけないだろｗ
支持率がすべてではないが、民主主義国家ではある程度（支持＞不支持など）の支持がないと
まともな政治なんてできない。
499 ：寺山右遠ショウ ◆rE5XBD.Ycw ：2011/06/18(土) 10:23:56.29 ID:CF067SAh
つまり、政権交代の恐怖がない時代は支持率は単なる物差し。
政権交代実現後は、凶器に変貌。
政権交代実現後は、凶器に変貌。
500 ：無党派さん：2011/06/18(土) 10:24:18.89 ID:AJXMoqKs
下村健一も寺田学も雑魚すぎるが、菅直人の浜岡発言以降の連戦連勝はすばらしい
多分だれも進言せずに菅自身か奧さんが決断したんだろうな
多分だれも進言せずに菅自身か奧さんが決断したんだろうな
ペテンVS管でメシウマ。
ディージポノーンな気分なのだ
ディージポノーンな気分なのだ
502 ： 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 ：2011/06/18(土) 10:25:30.82 ID:4jouOdw0
>>498
支持と人気ｗ
支持と人気ｗ
２０日に誰かは辞めることになりそうだね
>>503
支持や人気があればすべてじゃないけど、それが無いとできん。
十分条件ではなく、必要条件。
長期政権だった佐藤栄作も中曽根も小泉もいずれも支持が高かった。
小泉政治を肯定否定はともかく、長期に政権担当したのはこれは１つの功績。
支持や人気があればすべてじゃないけど、それが無いとできん。
十分条件ではなく、必要条件。
長期政権だった佐藤栄作も中曽根も小泉もいずれも支持が高かった。
小泉政治を肯定否定はともかく、長期に政権担当したのはこれは１つの功績。
反原発も孫が出しゃばるようになって萎んできたね。
いまや反・反原発がトレンドなのだ
いまや反・反原発がトレンドなのだ
そういえば中曽根も竹下にクーデタやらせて長期になったようなもんだ
小泉も青木と野中分断したから長期になった
結局人気より党内抗争だな
小泉も青木と野中分断したから長期になった
結局人気より党内抗争だな
>>506
佐藤も「政界の団十郎」と呼ばれ、それなりに支持と人気はあった。
あと、高度経済成長時代という幸福な時代だったことはあるけどね。
オイルショック後の経済低迷時代ならあそこまでは長期にはならんかっただろう。
佐藤も「政界の団十郎」と呼ばれ、それなりに支持と人気はあった。
あと、高度経済成長時代という幸福な時代だったことはあるけどね。
オイルショック後の経済低迷時代ならあそこまでは長期にはならんかっただろう。
513 ：無党派さん：2011/06/18(土) 10:34:37.32 ID:9RDHD0HS
514 ：寺山右遠ショウ ◆rE5XBD.Ycw ：2011/06/18(土) 10:35:03.02 ID:CF067SAh
>>511
ダン、ダン、ズビズビ、ズババ？
ダン、ダン、ズビズビ、ズババ？
>>498
そらー逆だわｗ
今時の流行人気のあるやつって誰だい？ｗ でそいつら誰でももし政権を担って与党・
自党内らに一定の足場を築き、何か大きく迅速に物事を進められる算段手段でも整えられ
ているかい？ｗ 最近の政権見ればわかるだろ、大きなフレームごとの転換といった事業に
手のつけられないやつは幾ら就任時そこそこの人気があっても半年で見切られ捨てられるんよｗ
屁みたいな支持率などないよりあったほうがいい程度のもの。
そらー逆だわｗ
今時の流行人気のあるやつって誰だい？ｗ でそいつら誰でももし政権を担って与党・
自党内らに一定の足場を築き、何か大きく迅速に物事を進められる算段手段でも整えられ
ているかい？ｗ 最近の政権見ればわかるだろ、大きなフレームごとの転換といった事業に
手のつけられないやつは幾ら就任時そこそこの人気があっても半年で見切られ捨てられるんよｗ
屁みたいな支持率などないよりあったほうがいい程度のもの。
519 ：寺山右遠ショウ ◆rE5XBD.Ycw ：2011/06/18(土) 10:37:29.25 ID:CF067SAh
まあ、次の菅改造内閣は宇野内閣みたいなもんかｗ
鳩政権って当初かなりの支持だった気がするんだが…
凄い勢いで堕ちた
凄い勢いで堕ちた
>>505
頭でっかちのインテリ三人に菅のペテンを見破れるとは思えないが。
頭でっかちのインテリ三人に菅のペテンを見破れるとは思えないが。
523 ：寺山右遠ショウ ◆rE5XBD.Ycw ：2011/06/18(土) 10:41:05.66 ID:CF067SAh
>>521
菅発足時と一ヶ月後の方が凄いぞ。
菅発足時と一ヶ月後の方が凄いぞ。
>>518
支持や人気はそれですべてが回る「十分条件」ではないけど、「必要条件」。
民主主義国家ではそれがないと絶対無理。
欧米だってトップはある程度の支持率は保ってる。
別に８０％だのは必要はないにしてもな。
民主主義国家じゃなければ大久保利通のように、国民から恨まれても政治はできるがな。
支持率や人気がないと、選挙勝てない＝長期に政権担当できないから、結局小沢のように人気取りバラマキなどの衆愚政治になるだけだよ。
支持や人気はそれですべてが回る「十分条件」ではないけど、「必要条件」。
民主主義国家ではそれがないと絶対無理。
欧米だってトップはある程度の支持率は保ってる。
別に８０％だのは必要はないにしてもな。
民主主義国家じゃなければ大久保利通のように、国民から恨まれても政治はできるがな。
支持率や人気がないと、選挙勝てない＝長期に政権担当できないから、結局小沢のように人気取りバラマキなどの衆愚政治になるだけだよ。
527 ：無党派さん：2011/06/18(土) 10:42:50.40 ID:f0I7NR4p
528 ：寺山右遠ショウ ◆rE5XBD.Ycw ：2011/06/18(土) 10:43:09.72 ID:CF067SAh
>>524
で、小沢支持率がバカ高いわけでもないけどな
で、小沢支持率がバカ高いわけでもないけどな
慎太郎知事大胆予告！亀井氏が副総理入閣
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20110618-OHT1T00038.htm
東京都の石原慎太郎知事（７８）は１７日の定例会見で、週明けの２０日に菅直人首相（６４）が内閣改造を行い、国民新党の亀井静香代表（７４）が副総理で入閣すると“大胆予告”した。
石原氏は会見の冒頭で突然、自ら切り出し、「内閣改造するみたいだね。私の得たかなりの情報では、亀井が内閣に入って副総理格になって、災害復旧責任者として引き受ける」と明言。
菅首相は、自らの退陣時期について１５日に、再生エネルギー法案の成立を条件に挙げ「国会には、菅の顔をもう見たくないという人が結構、たくさんいる」と述べ、「本当に見たくないのか！」とハイテンションで３連発。
審議の始まっていない法案を盾に野党を挑発しているが、退陣時期は明確に示していない。石原氏の発言は菅首相のこうした動きを意識したとみられ、「改造なら半年、１年は持つだろう」との見通しも示した。
亀井氏は１５日夜、菅首相と会談。内閣改造について進言したとみられている。関係者によると、亀井氏はこの週末にも菅首相と会談予定。仙谷由人官房副長官（６５）が周囲に辞意を漏らしたと伝えられたが、その仙谷氏の人事に加え、
民主党の小沢一郎元代表（６９）や、小沢氏に近い議員の登用についても改めて求めるとみられる。
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20110618-OHT1T00038.htm
東京都の石原慎太郎知事（７８）は１７日の定例会見で、週明けの２０日に菅直人首相（６４）が内閣改造を行い、国民新党の亀井静香代表（７４）が副総理で入閣すると“大胆予告”した。
石原氏は会見の冒頭で突然、自ら切り出し、「内閣改造するみたいだね。私の得たかなりの情報では、亀井が内閣に入って副総理格になって、災害復旧責任者として引き受ける」と明言。
菅首相は、自らの退陣時期について１５日に、再生エネルギー法案の成立を条件に挙げ「国会には、菅の顔をもう見たくないという人が結構、たくさんいる」と述べ、「本当に見たくないのか！」とハイテンションで３連発。
審議の始まっていない法案を盾に野党を挑発しているが、退陣時期は明確に示していない。石原氏の発言は菅首相のこうした動きを意識したとみられ、「改造なら半年、１年は持つだろう」との見通しも示した。
亀井氏は１５日夜、菅首相と会談。内閣改造について進言したとみられている。関係者によると、亀井氏はこの週末にも菅首相と会談予定。仙谷由人官房副長官（６５）が周囲に辞意を漏らしたと伝えられたが、その仙谷氏の人事に加え、
民主党の小沢一郎元代表（６９）や、小沢氏に近い議員の登用についても改めて求めるとみられる。
ヒトラーだって女性人気がなくなると困るとかいってダイエットに励んでた。
ナチスの若手党員にも「太るな」とか厳命してたし。
政治家が人気と無関係に存在しえるなんてことはありえんわ。
ナチスの若手党員にも「太るな」とか厳命してたし。
政治家が人気と無関係に存在しえるなんてことはありえんわ。
>>528
小沢内閣なんてソンタクズでさえ、「１０％台だろうな」って言ってるくらい。
このレベルじゃ絶対まともな政治はできんよ。
竹下内閣が出来た時は、それまでに党内抗争を終りにして総主流派体制が完成、
竹下は野党、官界、経済界にもネットワークがあって、地盤は完ぺきと言われ、長期政権が予測された。
でも、国民の支持だけはどうにもならず、結局短命内閣で終わってしまった。
最低でも支持＞不支持じゃないとまともな政治にはならん。
小沢内閣なんてソンタクズでさえ、「１０％台だろうな」って言ってるくらい。
このレベルじゃ絶対まともな政治はできんよ。
竹下内閣が出来た時は、それまでに党内抗争を終りにして総主流派体制が完成、
竹下は野党、官界、経済界にもネットワークがあって、地盤は完ぺきと言われ、長期政権が予測された。
でも、国民の支持だけはどうにもならず、結局短命内閣で終わってしまった。
最低でも支持＞不支持じゃないとまともな政治にはならん。
>>525
仮に辞めるとしても辞めるのは岡田・仙谷・玄葉だけ
しかも菅からは「３人が一連の責任を取りました」と言って逆に退陣論に全ての幕引きを図ろうとする。
代表である菅総理以外の主な執行部が辞任するという意味はそれなりに大きいし、菅のことだから逆に続投の餌撒きに使うことは当然。
反対に岡田ら３人は同じ党の同志である小沢をあれだけ排除しておきながら、同じ党の同志である菅が自分たちを排除しない、自分たちの話を聞いてくれると言う妄想にも近い思い込みをし続けている。
仮に辞めるとしても辞めるのは岡田・仙谷・玄葉だけ
しかも菅からは「３人が一連の責任を取りました」と言って逆に退陣論に全ての幕引きを図ろうとする。
代表である菅総理以外の主な執行部が辞任するという意味はそれなりに大きいし、菅のことだから逆に続投の餌撒きに使うことは当然。
反対に岡田ら３人は同じ党の同志である小沢をあれだけ排除しておきながら、同じ党の同志である菅が自分たちを排除しない、自分たちの話を聞いてくれると言う妄想にも近い思い込みをし続けている。
535 ：寺山右遠ショウ ◆rE5XBD.Ycw ：2011/06/18(土) 10:47:36.08 ID:CF067SAh
支持＞不支持
こんな状況の方が少ないだろ。
こんな状況の方が少ないだろ。
536 ：無党派さん：2011/06/18(土) 10:47:57.03 ID:f0I7NR4p
708 ：チンピラバカ小沢の信者が日本の構造だとよp：2011/06/18(土) 10:28:49.18 ID:f0I7NR4p
自民党とも日本会議とも縁もゆかりも無い菅総理が今年の終戦記念日に靖国神社で参拝するんだよp
それを
バカウヨ自民党
票乞食ケツめどウジ虫バカ税金泥棒小沢
が涙目で見守るp
そこから新しいパラダイムシフトが始まるんだよp
それが日本の真の夜明けp
自民党とも日本会議とも縁もゆかりも無い菅総理が今年の終戦記念日に靖国神社で参拝するんだよp
それを
バカウヨ自民党
票乞食ケツめどウジ虫バカ税金泥棒小沢
が涙目で見守るp
そこから新しいパラダイムシフトが始まるんだよp
それが日本の真の夜明けp
538 ：寺山右遠ショウ ◆rE5XBD.Ycw ：2011/06/18(土) 10:49:04.31 ID:CF067SAh
過半数の過半数を制すれば勝ち
だからなｗ
支持率３０％でＯＫなんだよｗ
だからなｗ
支持率３０％でＯＫなんだよｗ
>>526
岡田ら→菅は自分達のいう事を聞いてくれる→更迭されて菅だけ続投
菅→震災直後の今、野党も小沢派も国会審議を止められるわけがない→国会空転
今までの民主党政権のパターンなら普通にあり得るんじゃない？
岡田ら→菅は自分達のいう事を聞いてくれる→更迭されて菅だけ続投
菅→震災直後の今、野党も小沢派も国会審議を止められるわけがない→国会空転
今までの民主党政権のパターンなら普通にあり得るんじゃない？
>>529
>>菅首相は、自らの退陣時期について１５日に、再生エネルギー法案の成立を条件に挙げ「国会には、菅の顔をもう見たくないという人が結構、たくさんいる」と述べ、「本当に見たくないのか！」とハイテンションで３連発。
なにこれｗ？ なんかパフォでもしたのか？
>>菅首相は、自らの退陣時期について１５日に、再生エネルギー法案の成立を条件に挙げ「国会には、菅の顔をもう見たくないという人が結構、たくさんいる」と述べ、「本当に見たくないのか！」とハイテンションで３連発。
なにこれｗ？ なんかパフォでもしたのか？
545 ：無党派さん：2011/06/18(土) 10:51:40.02 ID:ZefKTErT
国民からすれば、亀井とか鹿野とか全くお呼びじゃないんだが
慎太郎と亀はまた仲直りしたのか
何度も喧嘩別れしてるのに
何度も喧嘩別れしてるのに
>>546
亀井と慎太郎というのは最初からそういう友情関係
亀井と慎太郎というのは最初からそういう友情関係
亀井は郵政オンリー過ぎんだよな
郵政巨大化しか頭にないような
郵政巨大化しか頭にないような
551 ：無党派さん：2011/06/18(土) 10:54:06.84 ID:AJXMoqKs
だれも辞めさせられない反菅勢力の手詰まりなさけない
552 ：民主党支持者：2011/06/18(土) 10:54:38.60 ID:QUUuR2eH
菅内閣、各地元自治体に原発運転再開要請へ＠NHK
反原発教涙目ｗｗｗｗ
反原発教涙目ｗｗｗｗ
これで東電株が５０％以上あげていたのか
555 ：無党派さん：2011/06/18(土) 10:57:45.93 ID:186Q6eH1
【ゲンダイ】東日本大震災から３カ月あまり、ここにきて離婚の危機
に直面している夫婦が増えていると日刊ゲンダイ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308361604/
今回の地震でも“夫の携帯の履歴をチェックしたら、一番最初に浮気相手
の女性に電話したことが分かった”とか“夫が自分ではなく母親だけを気遣った”
とい う妻の相談が寄せられている。
このほか寄付金を出すのを嫌がる夫のケチな性格に嫌気 がさしたとか、
寄付のために勝手に子供の学資保険を解約した夫に怒る妻も現れています
被災地では、避難所に身を寄せた家族に配られたおにぎりを夫がひとりで食べ
てしまった事例もあるとか。
に直面している夫婦が増えていると日刊ゲンダイ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308361604/
今回の地震でも“夫の携帯の履歴をチェックしたら、一番最初に浮気相手
の女性に電話したことが分かった”とか“夫が自分ではなく母親だけを気遣った”
とい う妻の相談が寄せられている。
このほか寄付金を出すのを嫌がる夫のケチな性格に嫌気 がさしたとか、
寄付のために勝手に子供の学資保険を解約した夫に怒る妻も現れています
被災地では、避難所に身を寄せた家族に配られたおにぎりを夫がひとりで食べ
てしまった事例もあるとか。
557 ：無党派さん：2011/06/18(土) 10:58:27.17 ID:AJXMoqKs
>>552 涙目は地方自治体だろ、責任押し付けられてｗ
558 ：寺山右遠ショウ ◆rE5XBD.Ycw ：2011/06/18(土) 10:58:27.67 ID:CF067SAh
細川内閣なんて
支持６０、不支持２０
くらいでも短命だったぞ
村山は、支持＜不支持でも、
本人の意思があれば、もっとできたかもしれん
支持６０、不支持２０
くらいでも短命だったぞ
村山は、支持＜不支持でも、
本人の意思があれば、もっとできたかもしれん
562 ：無党派さん：2011/06/18(土) 11:00:30.71 ID:186Q6eH1
564 ：民主党支持者：2011/06/18(土) 11:01:28.97 ID:QUUuR2eH
【政治】 菅首相周辺 「再生可能エネルギー法案否決なら即日解散すればいい。郵政解散の再現で２５０議席くらい取れる」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1308362287/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1308362287/
566 ：無党派さん：2011/06/18(土) 11:03:50.46 ID:SlTPYtal
さっきＢＳ１１で
小沢さんは各人に確認し不信任賛成議員を９０人集めた
ポッポＧは除く、新党も視野にいれてた。その結束はいまでも変わらない。
衆議員９０人は凄い勢力、小沢さんは侮れない。
いつ終わるんだろうｗ
小沢さんは各人に確認し不信任賛成議員を９０人集めた
ポッポＧは除く、新党も視野にいれてた。その結束はいまでも変わらない。
衆議員９０人は凄い勢力、小沢さんは侮れない。
いつ終わるんだろうｗ
567 ：無党派さん：2011/06/18(土) 11:04:18.51 ID:9RDHD0HS
もう、菅は「癌」と呼んだ方がいいよ。
だってそうでしょ、日本にとっての癌だから。
だってそうでしょ、日本にとっての癌だから。
571 ：無党派さん：2011/06/18(土) 11:05:20.01 ID:gY7l6DsG
政府の工程表は進捗度も示せないほど、何も出来ていない。
この詐欺政権は早くお仕舞いにした方がよい・・・
この詐欺政権は早くお仕舞いにした方がよい・・・
>>568
戦術も戦略も理念もないわな
戦術も戦略も理念もないわな
573 ：無党派さん：2011/06/18(土) 11:05:30.66 ID:186Q6eH1
>>524
ｗｗｗ 根本的なことがわかってないなｗ まあアンチ小沢になるほどというやつが出ない
のは必然だ。なぜ内閣が倒れるか？不人気だから倒れるのではない、与党が必要十分な
数を揃えられないからだ。だから本予算前など毎年のように倒れてゆく。
そら選挙で負けることになるから結局高支持率は「必要条件」だって？そうでもないんだなｗ
ないよりはあったほうがいいが、ポイントを連立などで凌げれば政権は任期まで維持できるんだ。
そして総選挙小選挙区の二大政党対決で比較多数になればその後も延命は可能。
いずれにせよ「もう仕事をしないと長くは続かない」。小泉再登板でも無理。
ｗｗｗ 根本的なことがわかってないなｗ まあアンチ小沢になるほどというやつが出ない
のは必然だ。なぜ内閣が倒れるか？不人気だから倒れるのではない、与党が必要十分な
数を揃えられないからだ。だから本予算前など毎年のように倒れてゆく。
そら選挙で負けることになるから結局高支持率は「必要条件」だって？そうでもないんだなｗ
ないよりはあったほうがいいが、ポイントを連立などで凌げれば政権は任期まで維持できるんだ。
そして総選挙小選挙区の二大政党対決で比較多数になればその後も延命は可能。
いずれにせよ「もう仕事をしないと長くは続かない」。小泉再登板でも無理。
576 ：無党派さん：2011/06/18(土) 11:07:14.96 ID:QZ7jYT8n
>>559
元々脱原発なんて逝ってないんだが
お前が勝手にそう思い込んでるだけだろｗ
浜岡は東海地震の危険が有るから止めろと言っただけで
原発を止めるから浜岡から順に全国の原発を止めるなんて
菅も海江田も政府の誰も逝ってないんだがｗ
と言うかこういう意図的なミスリードから勝手にダッチロールだの
政策や発言がブレてるとかの捏造によるネガキャンが始まる訳だなｗ
元々脱原発なんて逝ってないんだが
お前が勝手にそう思い込んでるだけだろｗ
浜岡は東海地震の危険が有るから止めろと言っただけで
原発を止めるから浜岡から順に全国の原発を止めるなんて
菅も海江田も政府の誰も逝ってないんだがｗ
と言うかこういう意図的なミスリードから勝手にダッチロールだの
政策や発言がブレてるとかの捏造によるネガキャンが始まる訳だなｗ
577 ：無党派さん：2011/06/18(土) 11:08:24.45 ID:186Q6eH1
被災地のため節電に協力とか言ってた情弱と同じ人種
578 ：民主党支持者：2011/06/18(土) 11:09:01.56 ID:QUUuR2eH
あのカルト集会は異様だね。菅の後ろにいた怪しげなカラフル眼鏡をかけた
おばさんが凄い印象的だった。
おばさんが凄い印象的だった。
>>574
日本じゃ２年に１回のペースで衆参のいずれかの選挙があるんだから、人気、支持がないと選挙に勝てず、政権の求心力が高まらない。
菅にしたって参議院選挙で負けたのが求心力の無さになってる。
支持が低い内閣にはマスコミは容赦なく叩くから、ますます支持が下がる。
「高支持率」までは必要はないが、低支持率じゃまともな政治はできんよ。
ちなみにマスコミは支持と不支持が逆転すると、一斉に政権攻撃に走りだすよ。
日本じゃ２年に１回のペースで衆参のいずれかの選挙があるんだから、人気、支持がないと選挙に勝てず、政権の求心力が高まらない。
菅にしたって参議院選挙で負けたのが求心力の無さになってる。
支持が低い内閣にはマスコミは容赦なく叩くから、ますます支持が下がる。
「高支持率」までは必要はないが、低支持率じゃまともな政治はできんよ。
ちなみにマスコミは支持と不支持が逆転すると、一斉に政権攻撃に走りだすよ。
580 ：無党派さん：2011/06/18(土) 11:11:14.59 ID:AJXMoqKs
どう攻めたらわからない反菅、しっかりしろよ解散させて民主党ぶっ壊せよ
SEX69さんおはようございます
583 ：無党派さん：2011/06/18(土) 11:12:27.52 ID:gY7l6DsG
誘導尋問のようなメディアの世論調査なんかどうでもいい、
問題は仕事ができるかどうか。だめなら潰せ・・・
問題は仕事ができるかどうか。だめなら潰せ・・・
584 ：無党派さん：2011/06/18(土) 11:12:54.80 ID:QZ7jYT8n
まぁ世の中の雰囲気はこの一週間くらいで明らかに菅続投容認
菅降ろしけしからん！って変わったなｗ
読めてないのは小沢グループと自民党くらいｗ
公明・草加はそうそうに察して政権に擦り寄ってるｗ
菅降ろしけしからん！って変わったなｗ
読めてないのは小沢グループと自民党くらいｗ
公明・草加はそうそうに察して政権に擦り寄ってるｗ
>>576
とりあえず、政策や発言がぶれているとは思わないけど、菅内閣はこの問題ではパニックになってることは間違いない。
思いつきで浜岡を止めたおかげで、他の原発周辺の住民も「政治で原発を止められるじゃないか！」って気がついて
首長を突き上げ、首長も原発運転のハンコが押せなくなってしまった。
「パンドラの箱」を開けてしまったようなものだ。
この結果、下手したら、来年には日本中の原発が止まり、実質「脱原発」が達成されてしまう状況。
とりあえず、政策や発言がぶれているとは思わないけど、菅内閣はこの問題ではパニックになってることは間違いない。
思いつきで浜岡を止めたおかげで、他の原発周辺の住民も「政治で原発を止められるじゃないか！」って気がついて
首長を突き上げ、首長も原発運転のハンコが押せなくなってしまった。
「パンドラの箱」を開けてしまったようなものだ。
この結果、下手したら、来年には日本中の原発が止まり、実質「脱原発」が達成されてしまう状況。
587 ：民主党支持者：2011/06/18(土) 11:15:46.68 ID:QUUuR2eH
>>579
だからーｗ 「あったほうがやりやすい」というだけであって人気だけが他党との連立
条件になるわけではない。菅は不人気で選挙に負けたのではない、自ら公約を勝手に
修正し「増税信任選挙」に置き換え自爆したんだ。そして党内までも分裂させた。不人気が
政権を行き詰らせたのではなくバカな上に能無しだから自分で掘った穴に次々落ちただけ
なんだよ。
だからーｗ 「あったほうがやりやすい」というだけであって人気だけが他党との連立
条件になるわけではない。菅は不人気で選挙に負けたのではない、自ら公約を勝手に
修正し「増税信任選挙」に置き換え自爆したんだ。そして党内までも分裂させた。不人気が
政権を行き詰らせたのではなくバカな上に能無しだから自分で掘った穴に次々落ちただけ
なんだよ。
589 ：無党派さん：2011/06/18(土) 11:16:47.85 ID:AJXMoqKs
>>585 いいことじゃないか、既得権益者が困ることは
>>579
マスコミが噴き上がっても国民がついてこないよ。
政局祭はもうオワコン。
五年も、マスコミが騒ぐ→総理辞任してたらいまわしという同じ展開。
みんなうんざりしている。
>>584
官邸に官僚が寄りつかない！とか言ってるが、
官僚が総理人事を決めることを後押ししてどうするのか。
マスコミが噴き上がっても国民がついてこないよ。
政局祭はもうオワコン。
五年も、マスコミが騒ぐ→総理辞任してたらいまわしという同じ展開。
みんなうんざりしている。
>>584
官邸に官僚が寄りつかない！とか言ってるが、
官僚が総理人事を決めることを後押ししてどうするのか。
591 ：無党派さん：2011/06/18(土) 11:16:55.58 ID:QZ7jYT8n
>>587
どうせ自民の犬の田崎のとこの爺通信だろｗ
どうせ自民の犬の田崎のとこの爺通信だろｗ
>>584
菅おろしの大義名分をいくら立派なものを掲げても、
小沢一派 ・・・ボスの小沢を守るため、菅への怨年
自民 ・・・与党に早く戻りたいという党利党略
って国民は見てしまっており、政局をしかけることを批判的に見てるからな。
菅おろしの大義名分をいくら立派なものを掲げても、
小沢一派 ・・・ボスの小沢を守るため、菅への怨年
自民 ・・・与党に早く戻りたいという党利党略
って国民は見てしまっており、政局をしかけることを批判的に見てるからな。
593 ：寺山右遠ショウ ◆rE5XBD.Ycw ：2011/06/18(土) 11:17:51.65 ID:CF067SAh
世論調査を否定しだしたら末期
世論は管を支持してないよ
なぜなら辞任示唆したとたんに民主の支持が瀑上げしたからねｗ
世論は小沢総理待望論一色といったところだろう
なぜなら辞任示唆したとたんに民主の支持が瀑上げしたからねｗ
世論は小沢総理待望論一色といったところだろう
596 ：無党派さん：2011/06/18(土) 11:19:20.39 ID:gY7l6DsG
>>593
「政府の」工程表のことを話している・・・
「政府の」工程表のことを話している・・・
597 ：無党派さん：2011/06/18(土) 11:19:43.99 ID:EMJJpAoO
菅は脱原発も思いつきだ
浜岡だって堤防がきちんと完成したら再稼動する話だったりで
別に脱原発がどうとかの理由ではないからな
別に脱原発がどうとかの理由ではないからな
時代は脱管なのだ
601 ：寺山右遠ショウ ◆rE5XBD.Ycw ：2011/06/18(土) 11:20:22.70 ID:CF067SAh
>>569
じゃあ、福島の放射能も受け入れろよな。
じゃあ、福島の放射能も受け入れろよな。
>>589
その既得権者には電気を大量に使い、優雅な生活をしている我々「国民」も入るんだが。
１年以内に原発がすべて停止なんてしたら、電気使用量は２０％近くカットされ、経済もめためたになるぞ。
関西圏なんて原発のシエアは５０％近いし。
その既得権者には電気を大量に使い、優雅な生活をしている我々「国民」も入るんだが。
１年以内に原発がすべて停止なんてしたら、電気使用量は２０％近くカットされ、経済もめためたになるぞ。
関西圏なんて原発のシエアは５０％近いし。
世論調査でコロコロ方針を変えるほうが末期。
とくに日本人は、「金をやろう」というと「どうしてわたしたちをいじめてくれないの？！」
とキレるような連中だから、世論調査で政治してたら特攻亡国まっしぐら。
とくに日本人は、「金をやろう」というと「どうしてわたしたちをいじめてくれないの？！」
とキレるような連中だから、世論調査で政治してたら特攻亡国まっしぐら。
604 ：無党派さん：2011/06/18(土) 11:20:58.08 ID:26ofaB2E
605 ：無党派さん：2011/06/18(土) 11:20:58.83 ID:LVbezVjS
菅さんヤバいね、ありゃリタリンやってるわ
606 ：民主党支持者：2011/06/18(土) 11:21:41.86 ID:QUUuR2eH
菅は一度も選挙で勝ったためしがない。国民から全く信任を受けてないんだよ。
611 ：無党派さん：2011/06/18(土) 11:24:30.23 ID:QZ7jYT8n
昨日の国会答弁じゃ「福島第一原発１～４号の廃炉を政府が責任を持って成し遂げる
為の法案の検討を開始するよう指示した！」って辞任前の「一定のメド」に更に追加条件が
加わってるからなぁｗ
まぁアンチ菅が何を喚こうがもう来年くらいまで余裕で続けるんじゃねｗ
為の法案の検討を開始するよう指示した！」って辞任前の「一定のメド」に更に追加条件が
加わってるからなぁｗ
まぁアンチ菅が何を喚こうがもう来年くらいまで余裕で続けるんじゃねｗ
>>609
俺のレスを見れば、菅珍に見えるわけないが、おまえ日本語わからない在日かｗ
俺のレスを見れば、菅珍に見えるわけないが、おまえ日本語わからない在日かｗ
613 ：無党派さん：2011/06/18(土) 11:24:59.71 ID:zXRrNiiA
614 ：寺山右遠ショウ ◆rE5XBD.Ycw ：2011/06/18(土) 11:25:15.04 ID:CF067SAh
原発は後処理が全くブラックボックス。
ありえない後回し。
ありえない後回し。
でも、なんだかんだ言って管はやっぱり解散する腹はできてるっぽいな。
どっちみち菅の最後は解散だろ。
不信任であれ、自然エネルギー名目であれ
どっちみち菅の最後は解散だろ。
不信任であれ、自然エネルギー名目であれ
618 ：無党派さん：2011/06/18(土) 11:27:41.87 ID:AJXMoqKs
あまりにも高濃度で浄化システムピンチ
>>611
皆、国会の連中も国民も含めてそういうのはペテン菅が延命のためにデタラメを吹聴してるだけって
気付いちゃってるからなあｗ
そういうことをすればするほど支持率は駄々下がりになってくよ
そうすると党内事情で余裕で引き摺り下ろされる
みんな辞任して、誰も大臣とかやらなくなるかもね
もっと惨めな姿を晒してください
皆、国会の連中も国民も含めてそういうのはペテン菅が延命のためにデタラメを吹聴してるだけって
気付いちゃってるからなあｗ
そういうことをすればするほど支持率は駄々下がりになってくよ
そうすると党内事情で余裕で引き摺り下ろされる
みんな辞任して、誰も大臣とかやらなくなるかもね
もっと惨めな姿を晒してください
休眠中の火力を再稼動させて電力問題が解決したとでも？
624 ：寺山右遠ショウ ◆rE5XBD.Ycw ：2011/06/18(土) 11:30:11.26 ID:CF067SAh
＞みんな辞任して、誰も大臣とかやらなくなるかもね
これはないな。１日でもやりたい人はまだまだいる。
これはないな。１日でもやりたい人はまだまだいる。
そもそも、脱原発と反原発は違うんだろ？脱は１０年以上の年月かけて徐々に減らす。反原発は
すぐにすげてを止める。菅がやろうとしてることは３０年単位で徐々に自然エネルギーに変更する
こと。それは相談相手の孫社長とも同じだろ。
すぐにすげてを止める。菅がやろうとしてることは３０年単位で徐々に自然エネルギーに変更する
こと。それは相談相手の孫社長とも同じだろ。
626 ：無党派さん：2011/06/18(土) 11:31:23.04 ID:EMJJpAoO
菅は居座りの為復興を遅らせそうだ
遅れた理由は自民党のせいにしそうだ
遅れた理由は自民党のせいにしそうだ
627 ：無党派さん：2011/06/18(土) 11:31:33.66 ID:AJXMoqKs
>>602 停止に追い込まれるから見てなさい、政府は見て見ぬふり決めたし
631 ：無党派さん：2011/06/18(土) 11:33:02.97 ID:gY7l6DsG
今、再生エネ法が復旧・復興よりも急務とは思えない・・・
仕事しないなら、去れ。
仕事しないなら、去れ。
となると
自治体の来年の予算は大丈夫なのか？
自治体の来年の予算は大丈夫なのか？
634 ：無党派さん：2011/06/18(土) 11:34:18.35 ID:xR0mPvuA
首相周辺からは「法案否決なら即日解散すればいい。自然エネルギー派と自然エネルギー撲滅派で分かれれば、
『郵政解散』の再現で２５０議席くらい取れる」との声も聞かれる。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110618-OYT1T00245.htm
菅って青森で反原発掲げて負けたのみてないのか？
『郵政解散』の再現で２５０議席くらい取れる」との声も聞かれる。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110618-OYT1T00245.htm
菅って青森で反原発掲げて負けたのみてないのか？
場当たり管を見てると、そうとう追い込まれてることが分かるｗ
やっぱ２０日に解任かな。
やっぱ２０日に解任かな。
火力発電なんてこれ以上増やすわけ無いだろう。原子力を推進した理由は化石燃料の比率
を低く抑えるためなんだから。オイルショックのときは日本経済は瀕死の状態になった。１L２６０円
のレギュラーガソリンだからな。三年前にも原油が高騰して１L２００円までいったろ。あれが一年
続いたら間違いなく日本は失業率１０％こしてたと思うぞ。少し我慢しろて話じゃなくてエネルギー
問題は働く場所をなくす。
を低く抑えるためなんだから。オイルショックのときは日本経済は瀕死の状態になった。１L２６０円
のレギュラーガソリンだからな。三年前にも原油が高騰して１L２００円までいったろ。あれが一年
続いたら間違いなく日本は失業率１０％こしてたと思うぞ。少し我慢しろて話じゃなくてエネルギー
問題は働く場所をなくす。
637 ：無党派さん：2011/06/18(土) 11:35:46.77 ID:AJXMoqKs
原発動かさないと大変だという脅しに屈する国民だと思ったら大間違いだよ
首相周辺が完全に異次元、異空間、魔次元と化してるな
日本にとって不幸な事だ
日本にとって不幸な事だ
640 ：無党派さん：2011/06/18(土) 11:37:06.39 ID:AJXMoqKs
>>636 雇用のために原発動かすなんて本末転倒だ、転職しろ貧乏人は
642 ：無党派さん：2011/06/18(土) 11:37:40.67 ID:h10XB0/s
菅が顔なら選挙楽だから、むしろ解散してほしいわ。
643 ：寺山右遠ショウ ◆rE5XBD.Ycw ：2011/06/18(土) 11:37:42.44 ID:CF067SAh
まあ、震災と連動するのは被災地にバイオ燃料育成するってぐらいかｗ
ひまわりとか菜種を原発周辺に耕作。
無人でできるのかな？
ひまわりとか菜種を原発周辺に耕作。
無人でできるのかな？
646 ：無党派さん：2011/06/18(土) 11:38:21.28 ID:SlTPYtal
周辺が辞めていったら缶もギブアップだろう
まず、オカラの首を獲ることだな、ポッポ頼むよ
まず、オカラの首を獲ることだな、ポッポ頼むよ
647 ：無党派さん：2011/06/18(土) 11:38:35.61 ID:zXRrNiiA
648 ：ナポリ ◆2mxwBLFt7E ：2011/06/18(土) 11:39:46.28 ID:kbztgbbZ
まぁ世論調査なんてフィクションだから、国民の声としてではなくメディアの論調として捉えるべきなんだよ。
状況は微妙じゃね？
辞めろとも辞めさせるなともハッキリした傾向にはなってないという事は、ある意味政治家、政党それぞれの判断に委ねられてるという事だろう。
まぁ取り敢えずは自民党も小沢も現執行部のお手並み拝見っつーとこだね。
成功すれば岡田は今までの失点を相当に回復出来る。
失敗しても体よく泥舟から逃げ出せるんだからもう勝負する一手だね。
状況は微妙じゃね？
辞めろとも辞めさせるなともハッキリした傾向にはなってないという事は、ある意味政治家、政党それぞれの判断に委ねられてるという事だろう。
まぁ取り敢えずは自民党も小沢も現執行部のお手並み拝見っつーとこだね。
成功すれば岡田は今までの失点を相当に回復出来る。
失敗しても体よく泥舟から逃げ出せるんだからもう勝負する一手だね。
もう管や周辺のコメントは読むに値しないのだ、どうせ日替わりだから
650 ：無党派さん：2011/06/18(土) 11:40:10.16 ID:QZ7jYT8n
651 ：無党派さん：2011/06/18(土) 11:40:39.80 ID:AJXMoqKs
>>644 管は焦っていないよ、慌てふためく奴らを嘲笑ってるだけだ。
ガスタービン効率悪いっすよ
天然ガスだから保管場所の問題も出てくるだろうし
天然ガスだから保管場所の問題も出てくるだろうし
653 ：民主党支持者：2011/06/18(土) 11:40:54.66 ID:QUUuR2eH
だから海江田も運転再開をいってるのはすぐに止めるんじゃなくて３０年単位での脱原発
を考えてる菅総理の考えがあるからだろ。運転再開を批判してるやつてなんなの？すぐに
辞めろと言ってる反原発なのか？
を考えてる菅総理の考えがあるからだろ。運転再開を批判してるやつてなんなの？すぐに
辞めろと言ってる反原発なのか？
655 ：無党派さん：2011/06/18(土) 11:41:00.92 ID:EMJJpAoO
ガスタービン発電所を大増設すべき
>>641
実際のところ、原発稼働率27%の今年が乗り切れたら、
現状ですら原発は14基で十分なんだよ。点検で止めるのも合わせてもせいぜい28基。
14基分を代替する発電所を作ればそれで済む話。
だいたいだな、電力の独占企業が、電力がまかなえませんとほざくなら、
自由化するべきだろ。
インフラ維持能力がない企業をいつまでのさばらせておくのか。
実際のところ、原発稼働率27%の今年が乗り切れたら、
現状ですら原発は14基で十分なんだよ。点検で止めるのも合わせてもせいぜい28基。
14基分を代替する発電所を作ればそれで済む話。
だいたいだな、電力の独占企業が、電力がまかなえませんとほざくなら、
自由化するべきだろ。
インフラ維持能力がない企業をいつまでのさばらせておくのか。
こんなスレにまで村民様か雇われバイトが出没しているようだな。
反抗作戦はかなり大規模なようだ。
反抗作戦はかなり大規模なようだ。
>>625
ちょっと違う
脱原発は、確かに時間を掛けて変えていくものだけど、原発を危険なものだと認識している
だから古い原発は停止させていくし、状況次第では即時停止もあり得る
原発を抱える各自治体が、菅が原発を再稼働すると言った件で反発している理由も、そこが鍵
浜岡を止めるなら、自分の所の原発も安全とは呼べないのに、なぜ再稼働させるのだと不満に思ってる
実はこの国の原発は老朽化が進んでいて、本来なら停めるべきものが沢山ある
浜岡は当然停止すべき原発の一つだが、本当は、各自治体が言うように、停めなければならない原発が多い
つまり菅は、脱原発派なら停めて然るべき原発を再稼働させると言っているわけで
脱原発派であるとのポーズとは裏腹に、中身は全く脱原発派ではない、という事
菅の本当の立場は脱原発でなく脱火力だから
>菅がやろうとしてることは３０年単位で徐々に自然エネルギーに変更すること。
>それは相談相手の孫社長とも同じだろ。
これがまさに脱火力派の主張そのものだから
菅は支持が回復すると計算して脱原発のポーズを取っているに過ぎない
あのおっさんも、自己保身の為に生命に関する問題で詐欺を働くという、越えてはならない一線を越えちゃったんだな
ちょっと違う
脱原発は、確かに時間を掛けて変えていくものだけど、原発を危険なものだと認識している
だから古い原発は停止させていくし、状況次第では即時停止もあり得る
原発を抱える各自治体が、菅が原発を再稼働すると言った件で反発している理由も、そこが鍵
浜岡を止めるなら、自分の所の原発も安全とは呼べないのに、なぜ再稼働させるのだと不満に思ってる
実はこの国の原発は老朽化が進んでいて、本来なら停めるべきものが沢山ある
浜岡は当然停止すべき原発の一つだが、本当は、各自治体が言うように、停めなければならない原発が多い
つまり菅は、脱原発派なら停めて然るべき原発を再稼働させると言っているわけで
脱原発派であるとのポーズとは裏腹に、中身は全く脱原発派ではない、という事
菅の本当の立場は脱原発でなく脱火力だから
>菅がやろうとしてることは３０年単位で徐々に自然エネルギーに変更すること。
>それは相談相手の孫社長とも同じだろ。
これがまさに脱火力派の主張そのものだから
菅は支持が回復すると計算して脱原発のポーズを取っているに過ぎない
あのおっさんも、自己保身の為に生命に関する問題で詐欺を働くという、越えてはならない一線を越えちゃったんだな
>>652
効率は上がってるよ
効率は上がってるよ
>>658
いや、ここはもともと民珍スレ管珍スレだから、皆ただ働きだよｗ
いや、ここはもともと民珍スレ管珍スレだから、皆ただ働きだよｗ
クーデターでも起こらない限り、このまま本当に菅は１０年政権になるんじゃないか。
バイオ燃料や植物に吸収された放射性物質ってどうなるの？
そういう燃料って、そのまま使えるのだろうか？
そういう燃料って、そのまま使えるのだろうか？
>>662
おまえわかっていないな。
俺は反原発っとか脱原発とか推進とか何も言ってねえ。
単に１年以内に「全部停止」なんてなったら、大変ってことで菅は焦ってる、ってだけの話だ。
原発は１年に１回、停止させて点検をしないといかん。
で再度動かすときには地元自治体の首長のハンコがいる。
ところが菅が浜岡を止めたおかげで、他の原発の住民が突き上げて、首長もハンコを押せない状況。
だから菅は自治体に原発運転の要請なんて言い出してるんだよ。
菅には１年以内に原発全面廃止の度胸なんてないの？
わかったか？
おまえわかっていないな。
俺は反原発っとか脱原発とか推進とか何も言ってねえ。
単に１年以内に「全部停止」なんてなったら、大変ってことで菅は焦ってる、ってだけの話だ。
原発は１年に１回、停止させて点検をしないといかん。
で再度動かすときには地元自治体の首長のハンコがいる。
ところが菅が浜岡を止めたおかげで、他の原発の住民が突き上げて、首長もハンコを押せない状況。
だから菅は自治体に原発運転の要請なんて言い出してるんだよ。
菅には１年以内に原発全面廃止の度胸なんてないの？
わかったか？
670 ：無党派さん：2011/06/18(土) 11:47:25.46 ID:AJXMoqKs
>>663 だから混乱すりゃいいじゃん、なにが不満なんだか。 このスレ的には国の行く末なんかどうでもいい
671 ：寺山右遠ショウ ◆rE5XBD.Ycw ：2011/06/18(土) 11:47:40.26 ID:CF067SAh
菅は小心で怯えてるんじゃなくて、開き直って厚かましいという状況だからな。
攻略は難しい。
攻略は難しい。
>>668
どうせなら建て替えする際に各県持ち回りにすればいいよ
どうせなら建て替えする際に各県持ち回りにすればいいよ
４７県X１０年で、あと４７０年は原発でいいよ
676 ：無党派さん：2011/06/18(土) 11:49:41.34 ID:SlTPYtal
ソースはないが何年か前に
原発全部止めてもなにも問題なかった
みたいなこと言ってたがな
原発全部止めてもなにも問題なかった
みたいなこと言ってたがな
>＞672
相変わらずエゴ剥き出しだなw
相変わらずエゴ剥き出しだなw
678 ： [―{}@{}@{}-] ナポリ ◆2mxwBLFt7E ：2011/06/18(土) 11:50:12.59 ID:kbztgbbZ
小林武史とか坂本龍一が管や孫の周りをウロチョロし出してるけど、ありゃ音楽家としてとるべきスタンスじゃないね。
忌野清志郎があの世で「ダッセェ～奴等だ」とバカにしてんぞ。
忌野清志郎があの世で「ダッセェ～奴等だ」とバカにしてんぞ。
680 ：寺山右遠ショウ ◆rE5XBD.Ycw ：2011/06/18(土) 11:50:30.16 ID:CF067SAh
孫マネーを得ちゃったからなあ・・・
今、菅を降ろさないと、天皇廃位させて「菅総統」誕生もあるぞ。なんとかしろよ自衛隊。
683 ：無党派さん：2011/06/18(土) 11:51:25.79 ID:AJXMoqKs
>>669 首長がはんこを押せばいいだけの話、首長と電力会社の自己責任でいいだろ
今日のナポリはキレキレだな。
いちいち納得できるのだ
いちいち納得できるのだ
要請しても突っぱねたら
ますます泥沼化するな
これを何回も繰り返したら何してんだ？って話になる
ますます泥沼化するな
これを何回も繰り返したら何してんだ？って話になる
空き缶は未だに解ってないのか、
認めたくないのか知らんが、
小泉の真似して絶叫はやめろよな。
他人が真似しても、ただの基地g(ry
認めたくないのか知らんが、
小泉の真似して絶叫はやめろよな。
他人が真似しても、ただの基地g(ry
689 ：平成外骨 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 ◆Ye.74VsZOA ：2011/06/18(土) 11:54:06.48 ID:DvTx9FhV
>>678
坂本龍一は反原発運動家だから。
坂本龍一は反原発運動家だから。
>>683
日本中が混乱したときに、菅が「悪いのは原発のある自治体の首長。私は悪くありません」なんて言って、
世論が納得するわけないじゃん。
菅なら言い出しかねんが。
それに首長の判断でその自治体は自己責任かもしれんけど、それ以外の国民には自己責任じゃないだろ。
その首長を選んだわけじゃないんだから。
日本中が混乱したときに、菅が「悪いのは原発のある自治体の首長。私は悪くありません」なんて言って、
世論が納得するわけないじゃん。
菅なら言い出しかねんが。
それに首長の判断でその自治体は自己責任かもしれんけど、それ以外の国民には自己責任じゃないだろ。
その首長を選んだわけじゃないんだから。
691 ：無党派さん：2011/06/18(土) 11:55:12.27 ID:AJXMoqKs
いちばん困るのは、原発なんか関電と九電の数基だけあれば何とかなっちゃうことだろ
設備過剰がバレたら今後の予算が激減だし、なにせオワコンの烙印押されるのが屈辱だろ
設備過剰がバレたら今後の予算が激減だし、なにせオワコンの烙印押されるのが屈辱だろ
>>669
でっていう。
地震は人間の都合で待ってはくれないぞ。
経済ガーとか吠えたところで、
仏で静岡産茶葉から規制値超す放射性セシウム
（2011年6月18日11時00分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20110618-OYT1T00264.htm
こんな状態なのに「原発がないと死ぬううう」とか言われても困るんだよ。
>>679
総理大臣とは、本来それくらいの力は法律で保障されているわけで。
与えられた力を慣例として使わないようにして、
総理を筆頭とした政治家を無力化してきた自民政治は
そろそろ改めるべき。
でっていう。
地震は人間の都合で待ってはくれないぞ。
経済ガーとか吠えたところで、
仏で静岡産茶葉から規制値超す放射性セシウム
（2011年6月18日11時00分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20110618-OYT1T00264.htm
こんな状態なのに「原発がないと死ぬううう」とか言われても困るんだよ。
>>679
総理大臣とは、本来それくらいの力は法律で保障されているわけで。
与えられた力を慣例として使わないようにして、
総理を筆頭とした政治家を無力化してきた自民政治は
そろそろ改めるべき。
>>688
東日本大震災の影響で日本全土で巨大地震のリスクが高まってるのを知らないの？
地震直後に専門家がそう指摘していたけど、データでそれが裏付けられて報道があったばかりじゃん
それに老朽化した危険な原発を再稼働させる脱原発派なんてこの世に居ませんから
東日本大震災の影響で日本全土で巨大地震のリスクが高まってるのを知らないの？
地震直後に専門家がそう指摘していたけど、データでそれが裏付けられて報道があったばかりじゃん
それに老朽化した危険な原発を再稼働させる脱原発派なんてこの世に居ませんから
そもそも浜岡は何年後かに再開予定だからな
廃炉ではない
廃炉ではない
698 ：寺山右遠ショウ ◆rE5XBD.Ycw ：2011/06/18(土) 11:57:55.04 ID:CF067SAh
孫マネーは侮れん。
ＣＭ料は電力と勝負可能なのかも知れんな・・・
俺はドコモだけどｗ
ＣＭ料は電力と勝負可能なのかも知れんな・・・
俺はドコモだけどｗ
699 ：バカボンパパ：2011/06/18(土) 11:58:37.82 ID:WJHMz2+9
今回ので、坂本は政治家には向いてないのが分かってしまったなあ
やっぱり人には向き不向きがあるんだな
やっぱり人には向き不向きがあるんだな
700 ：寺山右遠ショウ ◆rE5XBD.Ycw ：2011/06/18(土) 11:58:38.32 ID:CF067SAh
それにヤホ―は産経のスポンサーだし
701 ：無党派さん：2011/06/18(土) 11:58:39.08 ID:AJXMoqKs
3・11で国民の価値観が大きく変わったことに気づかない政治家はホントにダメだね
原発に関連するコストを他の発電方法同様、完全に電気料金に転嫁することや
フランス並みの監視体制を敷くことを主張したうえで、資源の安定確保のために
原発を推進するってのならともかく、現状の体制から少し変えるだけで
後はそのままってのを狙ってるからなあ。
原発に関する一切の費用は税金から出さないってだけで相当な効果になると思うがな。
フランス並みの監視体制を敷くことを主張したうえで、資源の安定確保のために
原発を推進するってのならともかく、現状の体制から少し変えるだけで
後はそのままってのを狙ってるからなあ。
原発に関する一切の費用は税金から出さないってだけで相当な効果になると思うがな。
704 ：バカボンパパ：2011/06/18(土) 12:00:56.52 ID:WJHMz2+9
反原発派がウザいな
スレ違いだから専門版でやれ
スレ違いだから専門版でやれ
706 ：非実在中年 ◆.rJAKvns6g ：2011/06/18(土) 12:02:02.90 ID:936xlVEI
関係ないが、いまtwitterに非常につながりにくい。
ドイツの数倍の速度で脱原発か
どうやるか見てみたいってのはある
どうやるか見てみたいってのはある
708 ： [―{}@{}@{}-] ナポリ ◆2mxwBLFt7E ：2011/06/18(土) 12:03:06.55 ID:kbztgbbZ
709 ：無党派さん：2011/06/18(土) 12:03:43.76 ID:AJXMoqKs
目先のはした金と雇用につられて原発建てたところは、事故ったら二度と住めない現実がわかったから
よかったんじゃないの？ それでもいいというやつはすべての賠償を引き受けりと誓約して動かせ
よかったんじゃないの？ それでもいいというやつはすべての賠償を引き受けりと誓約して動かせ
仙石奉行排除してトロイカ＋亀でいいよ
来週の増税決定もできるかねえ。
空き缶のことだから、目先の延命のために
ちゃぶ台ひっくり返すんじゃねえか？
空き缶のことだから、目先の延命のために
ちゃぶ台ひっくり返すんじゃねえか？
>>703
それに菅が脱原発に含んだものを持ってるってのもそれなりに政治を
観察してる奴なら理解してるよな。
推進しつこく言う奴は鬼の首とったみたいに宣伝してるけど。
ああいうのは風化させずに問題解決させた方が菅の得点になるように
監視するのが重要だと思うのだが。
それに菅が脱原発に含んだものを持ってるってのもそれなりに政治を
観察してる奴なら理解してるよな。
推進しつこく言う奴は鬼の首とったみたいに宣伝してるけど。
ああいうのは風化させずに問題解決させた方が菅の得点になるように
監視するのが重要だと思うのだが。
714 ：無党派さん：2011/06/18(土) 12:05:16.87 ID:h10XB0/s
>>710
それなら亀だけでいいだろ。
それなら亀だけでいいだろ。
715 ：寺山右遠ショウ ◆rE5XBD.Ycw ：2011/06/18(土) 12:06:04.92 ID:CF067SAh
菅に増税を仕切る力は無い
718 ：無党派さん：2011/06/18(土) 12:07:05.11 ID:SlTPYtal
＞仏で静岡産茶葉から規制値超す放射性セシウム
川勝は終わったな、隠蔽は身を滅ぼすｗ
川勝のために茶を含め農産品の輸出は壊滅状態になるだろう
世界の著名人、音楽家、芸術家もだんだん足が遠のくし、世界から
村八分決定だな
川勝は終わったな、隠蔽は身を滅ぼすｗ
川勝のために茶を含め農産品の輸出は壊滅状態になるだろう
世界の著名人、音楽家、芸術家もだんだん足が遠のくし、世界から
村八分決定だな
電力を輸入出来ず
電力利用出来る資源に非常に乏しい日本が
ドイツを遥かに凌駕する超速度で
脱原発？
いったいどうやって？
電力利用出来る資源に非常に乏しい日本が
ドイツを遥かに凌駕する超速度で
脱原発？
いったいどうやって？
723 ：非実在中年 ◆.rJAKvns6g ：2011/06/18(土) 12:09:42.51 ID:936xlVEI
ソフトバンク「被災者無料！」被災者「ｽｹﾞｴ ﾏｼﾞｶﾖ ｶｯｺﾖｽｷﾞ」→嘘でした
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1308329062/
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1308329062/
725 ：無党派さん：2011/06/18(土) 12:11:02.74 ID:EMJJpAoO
原発と増税で解散を考えていそうだ
727 ：無党派さん：2011/06/18(土) 12:11:55.71 ID:SedRwuBe
>>701
菅は３月１１日の夜、周囲に「これで衆議院議員の任期満了である２０１３年
までできる！！」と喜びをぶちまけていたようです＠たかじん委員会。
リーマンショックより東日本大震災がひどいから、自民党も解散要求できない
という考えのようだ。
菅は３月１１日の夜、周囲に「これで衆議院議員の任期満了である２０１３年
までできる！！」と喜びをぶちまけていたようです＠たかじん委員会。
リーマンショックより東日本大震災がひどいから、自民党も解散要求できない
という考えのようだ。
729 ：ナポリ ◆2mxwBLFt7E ：2011/06/18(土) 12:12:14.65 ID:kbztgbbZ
管はもう税と社会保障なんて興味ないよ。
就任当初はそれで名を残そうとした気配アリアリだったけど、脱原発という新しいオモチャの方がオイシイと感じ始めた。
目標はノーベル平和賞だってさ(苦笑)
就任当初はそれで名を残そうとした気配アリアリだったけど、脱原発という新しいオモチャの方がオイシイと感じ始めた。
目標はノーベル平和賞だってさ(苦笑)
731 ：無党派さん：2011/06/18(土) 12:12:58.84 ID:SlTPYtal
基準値以下の放射性物質を含んだ
食料品は国内で消化だなｗ内需拡大だーーーー
食料品は国内で消化だなｗ内需拡大だーーーー
734 ：非実在中年 ◆.rJAKvns6g ：2011/06/18(土) 12:14:59.36 ID:936xlVEI
735 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 バカボンパパ：2011/06/18(土) 12:15:08.38 ID:WJHMz2+9
736 ：無党派さん：2011/06/18(土) 12:15:34.53 ID:Q5wvIs5q
菅が脱原発シングルイシュー選挙をやって華々しく散れば
日本は永遠に脱原発なんてできなくなるな。
それはそれでいいかも。
日本は永遠に脱原発なんてできなくなるな。
それはそれでいいかも。
737 ：無党派さん：2011/06/18(土) 12:15:41.10 ID:9kMl1fB1
両院議員総会まだー？
738 ：非実在中年 ◆.rJAKvns6g ：2011/06/18(土) 12:16:46.85 ID:936xlVEI
本気で脱原発で解散を考えているのなら、
小沢Gも脱原発と原発維持で別れているわけで、
分断できる可能性もあると思います。
小沢Gも脱原発と原発維持で別れているわけで、
分断できる可能性もあると思います。
>>737
＜民主党＞２２日にも両院議員総会 首相退陣要求噴出は必至
毎日新聞 6月17日(金)20時30分配信
民主党執行部は、２２日にも両院議員総会を開く。当初は今春の統一地方選敗北後、
小沢一郎元代表や鳩山由紀夫前首相ら非主流派のグループが「菅降ろし」のために総
会開催を要求。しかし、ここに来て党執行部も、退陣時期を明確にしない菅直人首相
にしびれを切らし、総会を通じ退陣圧力を強めようとしている。開催すれば、党所属
国会議員から首相への退陣要求が噴出するのは必至で、「菅包囲網」の中で迎える総会
になりそうだ。【野口武則】
＜民主党＞２２日にも両院議員総会 首相退陣要求噴出は必至
毎日新聞 6月17日(金)20時30分配信
民主党執行部は、２２日にも両院議員総会を開く。当初は今春の統一地方選敗北後、
小沢一郎元代表や鳩山由紀夫前首相ら非主流派のグループが「菅降ろし」のために総
会開催を要求。しかし、ここに来て党執行部も、退陣時期を明確にしない菅直人首相
にしびれを切らし、総会を通じ退陣圧力を強めようとしている。開催すれば、党所属
国会議員から首相への退陣要求が噴出するのは必至で、「菅包囲網」の中で迎える総会
になりそうだ。【野口武則】
>>736
いいのか？ 世界が脱原発で走り始めたら日本は完全に死ぬぞ？
いいのか？ 世界が脱原発で走り始めたら日本は完全に死ぬぞ？
741 ：無党派さん：2011/06/18(土) 12:17:41.30 ID:jayiV28E
>オバマも「脱核兵器」って言っただけでノーベル平和賞もらったしな。
>言ったもん勝ちか。
麻生もいうかな？
>言ったもん勝ちか。
麻生もいうかな？
742 ： 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 バカボンパパ：2011/06/18(土) 12:17:53.24 ID:dijpon0n
非実年が長生きしようがしまいがどうでもいいいのだ。
でも日本人は無能ほど長生きだからなあ
でも日本人は無能ほど長生きだからなあ
743 ：無党派さん：2011/06/18(土) 12:17:53.69 ID:9kMl1fB1
>>739
来週の水曜か、㌧
来週の水曜か、㌧
744 ：無党派さん：2011/06/18(土) 12:18:23.23 ID:AJXMoqKs
８・６の広島平和式典で菅がどんな不規則発言するか楽しみだ、またおおさわぎになる
戦争で2度も原爆くらって、平成の世で福島事故やらかしても原発大好きなんてほざくやつは日本人じゃない
戦争で2度も原爆くらって、平成の世で福島事故やらかしても原発大好きなんてほざくやつは日本人じゃない
反原発＝増税だと気づいてる奴は誰もいないのか
20日は、空き缶による
増税ちゃぶ台ひっくり返しが見られそうだ。
増税ちゃぶ台ひっくり返しが見られそうだ。
>>738
ならんよ
まともな争点にすらならずに終わる可能性が一番高いから
それ以前に総理にしがみつくのが菅の一番の行動原理として考えると
解散も無いわけで
負けるのは分かりきってるからな
ただの解散ブラフ
これまで何度もやってきたとおりのね
ならんよ
まともな争点にすらならずに終わる可能性が一番高いから
それ以前に総理にしがみつくのが菅の一番の行動原理として考えると
解散も無いわけで
負けるのは分かりきってるからな
ただの解散ブラフ
これまで何度もやってきたとおりのね
751 ：ナポリ ◆2mxwBLFt7E ：2011/06/18(土) 12:21:38.50 ID:kbztgbbZ
いや脱原発解散はもう手が読まれてるから通用しないよ。
そんな二者択一の単純な問題でもないしな。
そんな二者択一の単純な問題でもないしな。
752 ：無党派さん：2011/06/18(土) 12:21:44.25 ID:LVbezVjS
広島・長崎で高らかに全ての原子炉の停止を宣言。反菅勢力には近所のオバチャンみたいな刺客を乱れ打ち。
辞めさせたいなら法案通せって笑ってる奴に退陣要求なんかしたって無駄じゃねえのか。
754 ：無党派さん：2011/06/18(土) 12:22:31.01 ID:SedRwuBe
>>746
もう支持率が上がる事はないでしょう。
８月まで行けば支持率は１０％代だろう。
ポスト菅、野田他が首相になったとしても民国の枠組みなら発足支持率は
４０％そこそこだろう。
麻生内閣発足時は上回れないのは確実。
もう支持率が上がる事はないでしょう。
８月まで行けば支持率は１０％代だろう。
ポスト菅、野田他が首相になったとしても民国の枠組みなら発足支持率は
４０％そこそこだろう。
麻生内閣発足時は上回れないのは確実。
755 ：非実在中年 ◆.rJAKvns6g ：2011/06/18(土) 12:22:37.26 ID:936xlVEI
見え透く手口使われても 嫌われたならしょうがない
菅は青森県知事選の結果も忘れたのか。
トリアタマもいいところだな。
トリアタマもいいところだな。
菅は慰霊の日に沖縄行くのか？
去年は空き缶鳴らされて今年は死に体総理とか・・・
去年は空き缶鳴らされて今年は死に体総理とか・・・
ガチで環境に取り組んでるドイツが苦戦してんだ
日本ごときがその数倍の爆速で出来るなどと
吹き上がるのは恐れ多い
陸続きの国ではないのだぞ日本は
電力の国内完結は義務なんだ
日本ごときがその数倍の爆速で出来るなどと
吹き上がるのは恐れ多い
陸続きの国ではないのだぞ日本は
電力の国内完結は義務なんだ
>>747
そうではなくて、原発が金にならなくなる未来が来た場合だよ。
下手すりゃ、経済だけでなく、日本は鼻つまみ者＆事故った場合
周りの国から国家賠償要求される。
まあ、北朝鮮みたいに瀬戸際外交始めるなら話は別だが。
そうではなくて、原発が金にならなくなる未来が来た場合だよ。
下手すりゃ、経済だけでなく、日本は鼻つまみ者＆事故った場合
周りの国から国家賠償要求される。
まあ、北朝鮮みたいに瀬戸際外交始めるなら話は別だが。
解散も口にしてるようだから、そろそろ辞めるタイミングを測りだしてるのは確かなところ
>>756
まあ、責める方も「ホ―キアタマ」だから菅は平気。
まあ、責める方も「ホ―キアタマ」だから菅は平気。
762 ：無党派さん：2011/06/18(土) 12:26:13.01 ID:AJXMoqKs
脱原発解散なら、地下原発議連メンバーの亀とは手切れだし、ピンは公認できないだろうなあ。
764 ：無党派さん：2011/06/18(土) 12:28:59.89 ID:LVbezVjS
選挙に勝てば「実は私は脱原発には反対だった」これで桶
管を辞めさせるための解散なんだから、べつに名目なんか何でもいいよ
766 ：ナポリ ◆2mxwBLFt7E ：2011/06/18(土) 12:31:23.79 ID:kbztgbbZ
麻生の時も党内の退陣圧力は相当に強かった方だけど、今の管とは比べ物にならないからね。
執行部入れ替えるにも全くタマがいない。
寺田幹事長なんて漫画にもならんからな。
執行部入れ替えるにも全くタマがいない。
寺田幹事長なんて漫画にもならんからな。
脱原発で２５０取れるなら、喜んで管も民主議員も解散に賛成するんじゃないか
まあ要は、管が自ら花道を準備しだした、ということかな？
海江田さん、見損なったよ～ (^o^)
771 ：無党派さん：2011/06/18(土) 12:35:22.56 ID:LVbezVjS
このままでは脱原発での過半数は厳しいかもしれないが、あと二つ三つ原発を爆破すれば流れは一気に。
日本とは違うが
イタリアは原発が現在なくて
他発電所自体もマジでギリギリしか作ってないんだよな
おかげで電気代がえらい高く頻繁にトラぶってる
何でこんな事したんだか
イタリアは原発が現在なくて
他発電所自体もマジでギリギリしか作ってないんだよな
おかげで電気代がえらい高く頻繁にトラぶってる
何でこんな事したんだか
1兆円あればぺんぺん草も生えないような僻地に原発1基つくって、
運転員や土建屋や食堂など日本人の雇用を生み出しつつ40年そこそこのコストで発電できます。
人はこれを「利権」と呼びます。
おなじ1兆円でガスを買ってきたら、
アラブの王様のプライベートジェットに化けてくれます。
ガスは1年間で燃やし尽くします。
人はこれを「脱原発」と呼びます。
僻地の日本人なんて失業してればいいし、アラブの王様にプライベートジェット乗ってもらいたいから脱原発は当然だよね。
運転員や土建屋や食堂など日本人の雇用を生み出しつつ40年そこそこのコストで発電できます。
人はこれを「利権」と呼びます。
おなじ1兆円でガスを買ってきたら、
アラブの王様のプライベートジェットに化けてくれます。
ガスは1年間で燃やし尽くします。
人はこれを「脱原発」と呼びます。
僻地の日本人なんて失業してればいいし、アラブの王様にプライベートジェット乗ってもらいたいから脱原発は当然だよね。
警察権力の走狗と化した朝日の酷い体たらくを読売がスッパ抜く
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1308367861/
大津市坂本の主婦松井直美さん（５４）絞殺事件で、滋賀県警が作製した犯人逮捕への協力を求めるチラシに、
朝日新聞社が取材で撮影し、県警に提供した佐々木靖雄容疑者（４７）（殺人容疑で逮捕）の写真が使われていたことがわかった。
佐々木容疑者が１３日朝、自宅からミニバイクで外出する際の後ろ姿の写真で、同じ構図の写真が同社の１６日付滋賀版に掲載されていた。
同社は自社で定めている「事件の取材と報道」で「取材結果を報道目的以外に使わない」としている。
朝日新聞広報部の話「取材で撮った写真を提供し、結果として、報道目的以外の使用となりました。現在、事実関係を調査中です」
（2011年6月18日11時51分 読売新聞）
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110618-OYT1T00331.htm
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1308367861/
大津市坂本の主婦松井直美さん（５４）絞殺事件で、滋賀県警が作製した犯人逮捕への協力を求めるチラシに、
朝日新聞社が取材で撮影し、県警に提供した佐々木靖雄容疑者（４７）（殺人容疑で逮捕）の写真が使われていたことがわかった。
佐々木容疑者が１３日朝、自宅からミニバイクで外出する際の後ろ姿の写真で、同じ構図の写真が同社の１６日付滋賀版に掲載されていた。
同社は自社で定めている「事件の取材と報道」で「取材結果を報道目的以外に使わない」としている。
朝日新聞広報部の話「取材で撮った写真を提供し、結果として、報道目的以外の使用となりました。現在、事実関係を調査中です」
（2011年6月18日11時51分 読売新聞）
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110618-OYT1T00331.htm
おなじ1兆円でガスを買ってきたら、
アラブの王様のプライベートジェットに化けてくれます。
ガスは1年間で燃やし尽くします。
？
アラブの王様のプライベートジェットに化けてくれます。
ガスは1年間で燃やし尽くします。
？
現在、東京管内は、節電で2割近く需要が減っているんだから、
原発がなくても大丈夫。ピーク電力だけ抑えればＯＫ。
原発がなくても大丈夫。ピーク電力だけ抑えればＯＫ。
780 ：無党派さん：2011/06/18(土) 12:41:40.41 ID:jayiV28E
>辞めさせたいなら法案通せって笑ってる奴に退陣要求なんかしたって無駄じゃねえのか。
やめさせるには、すべての法案をとおして、もう何も法案が残らないような
「兵糧攻め」にすることくらいしか、手はないだろう。
781 ：ナポリ ◆2mxwBLFt7E ：2011/06/18(土) 12:42:04.77 ID:kbztgbbZ
>>767
漫画ならそっちの方が面白いな(笑)
漫画ならそっちの方が面白いな(笑)
てかイタリアが事実上の脱原発状態だな
他所から電力買ってる
これはまあいいが
何で発電所をギリギリしか作らなかったのか理解できん
他所から電力買ってる
これはまあいいが
何で発電所をギリギリしか作らなかったのか理解できん
783 ：非実在中年 ◆.rJAKvns6g ：2011/06/18(土) 12:42:40.95 ID:936xlVEI
785 ：無党派さん：2011/06/18(土) 12:43:01.00 ID:AJXMoqKs
原発がなくなったら日本終了厨がうざいんだよね、そんなヤワな日本だったら潰れちまえヘタレどもめ
海流発電はできんのか？
管を辞めさせることはそんな難しいことじゃないだろ。
前回だって不信任可決しそうだったし、次回は更に賛成が増えるわけだから
前回だって不信任可決しそうだったし、次回は更に賛成が増えるわけだから
ドイツに比べてイタリアは、風力や太陽光など再生可能エネルギーの開発・普及が遅れている。
by yomiuri
by yomiuri
関電筆頭株主・大阪市の平松市長「脱原発」明言
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110618-OYT1T00085.htm
大阪市の平松邦夫市長は１７日の記者会見で、東京電力福島第一原子力発電所の
事故を踏まえ、「脱原発を目指して力を合わせませんか、と大きい声で言いたい」と述べ、
原発の新設を見送るべきとの考えを初めて示した。
代替エネルギーとして、大規模太陽光発電（メガソーラー）やごみ焼却熱の活用を打
ち出し、２０日に会談する関西電力の八木誠社長に伝える。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110618-OYT1T00085.htm
大阪市の平松邦夫市長は１７日の記者会見で、東京電力福島第一原子力発電所の
事故を踏まえ、「脱原発を目指して力を合わせませんか、と大きい声で言いたい」と述べ、
原発の新設を見送るべきとの考えを初めて示した。
代替エネルギーとして、大規模太陽光発電（メガソーラー）やごみ焼却熱の活用を打
ち出し、２０日に会談する関西電力の八木誠社長に伝える。
菅は小泉の成功体験を目の当たりにしたせいで
総理大臣が任意に選挙のイシューを設定できると錯覚しているフシがある。
参議院選挙でイシュー設定イニシアティブを失って
消費増税だけが一人歩きした経験を完全に忘れてる。
総理大臣が任意に選挙のイシューを設定できると錯覚しているフシがある。
参議院選挙でイシュー設定イニシアティブを失って
消費増税だけが一人歩きした経験を完全に忘れてる。
原発なんかいいから。
スレ違いだろ。
ボンクラ理論なんか他でやれ
どうもこのスレは経済やら産業に詳しいふりする盆暗が多くなってきたな
専門版で論破された奴らの集積場になってるようだ
スレ違いだろ。
ボンクラ理論なんか他でやれ
どうもこのスレは経済やら産業に詳しいふりする盆暗が多くなってきたな
専門版で論破された奴らの集積場になってるようだ
政局も読めない奴らの素人理論なんかどうでもいいのだ
原発は経済合理性や効率性がない、ただの利権構造です。
原発再稼働要請、橋下知事「時期尚早」と批判
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110618-OYT1T00356.htm
福島第一原子力発電所の事故を踏まえた対策が完了したとして、海江田経済産業相
が１８日表明した国内原発の「安全宣言」。
大阪府の橋下徹知事は、「時期尚早極まりない。安全だというのなら、大臣はじめ、霞が
関の役人を全員原発の周りに強制的に住まわせればいい」と強く批判した。
略
「本当に電力が足りないなら、リスクを明示した上で、地元に一時的にでも納得してもらうとい
うアプローチにしないといけない」と指摘。「今の日本政府が発する（安全だという）メッセージを
信じる国民なんて、よっぽど能天気。自治体は言うことを聞かないと思う」とまくし立てた。
また、関西電力が一律１５％の節電を求める、と発表した際、「停止中の原発再稼働を
福井県に働きかけてほしい」と関電側から要請されたことを明らかにした。「将来的に原発
依存度を下げる方向性を示すなら協力する」と伝えると、要請を取り下げたといい、橋下
知事は「ふざけた態度だ。府民を代表して厳しく糾弾する」と話した。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110618-OYT1T00356.htm
福島第一原子力発電所の事故を踏まえた対策が完了したとして、海江田経済産業相
が１８日表明した国内原発の「安全宣言」。
大阪府の橋下徹知事は、「時期尚早極まりない。安全だというのなら、大臣はじめ、霞が
関の役人を全員原発の周りに強制的に住まわせればいい」と強く批判した。
略
「本当に電力が足りないなら、リスクを明示した上で、地元に一時的にでも納得してもらうとい
うアプローチにしないといけない」と指摘。「今の日本政府が発する（安全だという）メッセージを
信じる国民なんて、よっぽど能天気。自治体は言うことを聞かないと思う」とまくし立てた。
また、関西電力が一律１５％の節電を求める、と発表した際、「停止中の原発再稼働を
福井県に働きかけてほしい」と関電側から要請されたことを明らかにした。「将来的に原発
依存度を下げる方向性を示すなら協力する」と伝えると、要請を取り下げたといい、橋下
知事は「ふざけた態度だ。府民を代表して厳しく糾弾する」と話した。
800 ：ナポリ ◆2mxwBLFt7E ：2011/06/18(土) 12:54:13.04 ID:kbztgbbZ
管を辞めさせるのは物凄く簡単。
長年自民党村で生きて来た政治記者共が全く政局が見えなくなってるから難しく感じてるだけだよ。
岡田という極めて無能、無力な幹事長でもその気になれば管は倒れるとこまで追い詰められてるのに。
長年自民党村で生きて来た政治記者共が全く政局が見えなくなってるから難しく感じてるだけだよ。
岡田という極めて無能、無力な幹事長でもその気になれば管は倒れるとこまで追い詰められてるのに。
>>799
はいはい。スレ違いはもういいから。
はいはい。スレ違いはもういいから。
脱原発解散か。。
あの変な集会みたらもうなんでもありって感じだもんな
あの変な集会みたらもうなんでもありって感じだもんな
806 ： 忍法帖【Lv=8,xxxP】 ：2011/06/18(土) 12:57:54.33 ID:1CXkL/S0
橋下知事「大臣らは原発周辺に住めばいい」 経産省の安全宣言批判
大阪府の橋下徹知事は１８日、経産省の“安全宣言”について「時期尚早極まりない」と強烈に批判。
「福島の収拾も付けられていないこの時期に政治家がいうことなど、自治体は誰も聞きませんよ。安全だっていうなら、
大臣、経産省幹部、みんな強制的に原発周辺に住ませればいい。霞が関を原発周辺に移せばいい」とトーンを上げた。
橋下知事は「絶対安全という基準を設ける従来のやり方はもうやめるべきだ。リスクを念頭にした上で、
さらにどう対処するかを考えなければいけない」と持論を展開。ただし「僕は反原発ではない」とも話し、
「本当に電力が足りないというなら、原発のリスクを明示したうえで国民のみなさんに納得してもらえるアプローチの仕方を考えるべきだ」と述べた。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110618/lcl11061812050000-n1.htm
大阪府の橋下徹知事は１８日、経産省の“安全宣言”について「時期尚早極まりない」と強烈に批判。
「福島の収拾も付けられていないこの時期に政治家がいうことなど、自治体は誰も聞きませんよ。安全だっていうなら、
大臣、経産省幹部、みんな強制的に原発周辺に住ませればいい。霞が関を原発周辺に移せばいい」とトーンを上げた。
橋下知事は「絶対安全という基準を設ける従来のやり方はもうやめるべきだ。リスクを念頭にした上で、
さらにどう対処するかを考えなければいけない」と持論を展開。ただし「僕は反原発ではない」とも話し、
「本当に電力が足りないというなら、原発のリスクを明示したうえで国民のみなさんに納得してもらえるアプローチの仕方を考えるべきだ」と述べた。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110618/lcl11061812050000-n1.htm
パックインジャーナルまで菅の視察をはじめ初動対応その他を批判し始めたな
まあもともと小沢系ではあるが
まあもともと小沢系ではあるが
イタリアは電気代クソ高いんだよな
日本の1.7倍とか
いくら基本料が違うとはいえ
これだけ違えば簡単に追い抜くぞ
そして停電も多いと聞く
他所から電気買えてこれ
日本だとそれも使えなくなる
日本の1.7倍とか
いくら基本料が違うとはいえ
これだけ違えば簡単に追い抜くぞ
そして停電も多いと聞く
他所から電気買えてこれ
日本だとそれも使えなくなる
>>799
在特会って実は更なる原発事故を起こして日本を滅ぼすように平壌から指令を受けて活動している自作自演組織だったりして……
在特会って実は更なる原発事故を起こして日本を滅ぼすように平壌から指令を受けて活動している自作自演組織だったりして……
810 ：ナポリ ◆2mxwBLFt7E ：2011/06/18(土) 12:59:33.80 ID:kbztgbbZ
>>807
奥さんのうつみは猛烈に菅擁護してたのにね
奥さんのうつみは猛烈に菅擁護してたのにね
じつは管はもう辞めたがってる。
だけど実績が皆無だから、なにか花道が欲しいだけなんだね。
なんか勲章でもあげれば、すぐ辞めるよ
だけど実績が皆無だから、なにか花道が欲しいだけなんだね。
なんか勲章でもあげれば、すぐ辞めるよ
>>804
内閣が総辞職していないのに首班指名しても意味ないぜ？
内閣が総辞職していないのに首班指名しても意味ないぜ？
狂人はほっておいて
首班指名選挙をして組閣して
新しい内閣を作れば良いよ。
それで菅を無視して国会を進めればいい。
文句を言うの極少数。
首班指名選挙をして組閣して
新しい内閣を作れば良いよ。
それで菅を無視して国会を進めればいい。
文句を言うの極少数。
菅じゃないと脱原発は進まない、なんていうのがいるけど
とんだ過大評価で、むしろ辞めたほうが前に進む物事も多い
菅じゃなくちゃ進まないようなものなら、早晩ポシャるだろう
とんだ過大評価で、むしろ辞めたほうが前に進む物事も多い
菅じゃなくちゃ進まないようなものなら、早晩ポシャるだろう
816 ：無党派さん：2011/06/18(土) 13:01:30.59 ID:AJXMoqKs
このスレの願望なんか90％は実現していないし、たわごとにも程がある
郵政選挙は不純分子を追い出しつつ、
郵政民営化で一丸でまとまった印象があり、それが国民の意思を突き動かした。
野党が一丸で郵政民営化反対に見えたこともラッキーだった。
脱原発選挙は不純分子を追い出すまではできても
内部は「即時停止」「10年で」「40年で」とバラバラになるだろ。
しかも野党には筋金入り脱原発の社民がいれば、河野太郎みたいのもいる。
結局、争点にはならない。
郵政民営化で一丸でまとまった印象があり、それが国民の意思を突き動かした。
野党が一丸で郵政民営化反対に見えたこともラッキーだった。
脱原発選挙は不純分子を追い出すまではできても
内部は「即時停止」「10年で」「40年で」とバラバラになるだろ。
しかも野党には筋金入り脱原発の社民がいれば、河野太郎みたいのもいる。
結局、争点にはならない。
辞めたあとに顧問とか議長とかやらせる保証すれば、すぐ辞めるよ
>>810
代表を解任されても、開き直れば総理は辞めないでいいんだぜ？
そもそも内閣の№２の官房長官と幹事長が辞任を勧告してるのにスル―なのが菅だ。
吉田茂は副総理緒方、佐藤栄作でさえ竹下に引導渡されて観念したのに。
代表を解任されても、開き直れば総理は辞めないでいいんだぜ？
そもそも内閣の№２の官房長官と幹事長が辞任を勧告してるのにスル―なのが菅だ。
吉田茂は副総理緒方、佐藤栄作でさえ竹下に引導渡されて観念したのに。
菅の態度なんて、就任したときから何も変わらんのに、
思惑で批判に掌返した奴の必死さが浮き上がって笑える。
思惑で批判に掌返した奴の必死さが浮き上がって笑える。
>>815
同意
同意
「玄葉氏は辞表提出も」首相退陣めぐり自民幹事長
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110618/stt11061812550002-n1.htm
自民に伝えたのかよｗ
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110618/stt11061812550002-n1.htm
自民に伝えたのかよｗ
823 ：非実在中年 ◆.rJAKvns6g ：2011/06/18(土) 13:02:58.84 ID:936xlVEI
何度か言ったけど、源太郎の比例東京ブロック第一位が確約されれば辞めるｗ
>>813
手続き踏むなら不信任案決議すればいいよ。
解散しても無視すればいい。
衆議院は総辞職したとみなして進めればいい。
内閣と衆議院の見解の総意だな。
裁判やらないと決着はつかん。
最終的にはどっちが支持されるかによる。
この手やるには自民党の首班にするしかないがな。
手続き踏むなら不信任案決議すればいいよ。
解散しても無視すればいい。
衆議院は総辞職したとみなして進めればいい。
内閣と衆議院の見解の総意だな。
裁判やらないと決着はつかん。
最終的にはどっちが支持されるかによる。
この手やるには自民党の首班にするしかないがな。
結局、再度不信任案をだして、議長が本会議開会のベルを押さないと辞めさせられないのか。
案外簡単かも
案外簡単かも
>>826
ソースは田中優
ソースは田中優
仏で静岡産茶葉から規制値超す放射性セシウム
仏政府は１７日、パリ郊外シャルル・ドゴール空港での検疫で、輸入された静岡県産の茶葉から、
規制値を超える１キロ・グラム当たり１０３８ベクレルの放射性セシウムが検出されたと発表した。
福島原発事故を受け、仏政府が日本からの輸入品の放射能検査を開始して以降、放射性セシウムが
検出されたのは初めてだ。
日本の厚生労働省は、茶葉の出荷制限の基準となる暫定規制値を１キロ・グラム当たり５００ベクレルと定めている。
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20110618-OYT1T00264.htm
あーあ、川勝のアホのせいで・・・
仏政府は１７日、パリ郊外シャルル・ドゴール空港での検疫で、輸入された静岡県産の茶葉から、
規制値を超える１キロ・グラム当たり１０３８ベクレルの放射性セシウムが検出されたと発表した。
福島原発事故を受け、仏政府が日本からの輸入品の放射能検査を開始して以降、放射性セシウムが
検出されたのは初めてだ。
日本の厚生労働省は、茶葉の出荷制限の基準となる暫定規制値を１キロ・グラム当たり５００ベクレルと定めている。
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20110618-OYT1T00264.htm
あーあ、川勝のアホのせいで・・・
そもそも管は総理になることだけが目標でやりたいビジョンや政策なんか元々ない。
だから辞めるきっかけも無い訳だから誰か花道作ってやればいいんだよ
だから辞めるきっかけも無い訳だから誰か花道作ってやればいいんだよ
脱原発だけで大勝出来るんだから民主党は脱原発
反省も責任も必要ないし
反省も責任も必要ないし
実際、被災地の掲示板をみると、今でも
長い時間の停電が起こっている。分散化システムにしていれば
防げるかもしれない。
長い時間の停電が起こっている。分散化システムにしていれば
防げるかもしれない。
>>828
菅がやってるのはクーデターだ。
ちゃんと手続きは踏んでいる。
震災下での解散総選挙は憲法違反なので解散は無効。
よって自動的に内閣総辞職になる。
これは簡単に判断がつく。
西岡だってこれくらいのラフプレー覚悟でやっている。
覚悟を持ってやれよ。
菅がやってるのはクーデターだ。
ちゃんと手続きは踏んでいる。
震災下での解散総選挙は憲法違反なので解散は無効。
よって自動的に内閣総辞職になる。
これは簡単に判断がつく。
西岡だってこれくらいのラフプレー覚悟でやっている。
覚悟を持ってやれよ。
【調査】「あなたの好きなニュースキャスターは？」…１位 羽鳥慎一、２位 宮根誠司 ８位 古舘伊知郎・ニッカンスポーツ調べ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308367689/l50
837 ：無党派さん：2011/06/18(土) 13:07:56.54 ID:AJXMoqKs
自分が嫌になるまで菅は辞めないのだから、解散を覚悟して不信任を再提出すべき
838 ：無党派さん：2011/06/18(土) 13:08:07.39 ID:btCWCwyX
トロイカみんな息子に世襲できれば万々歳なんだから
談合すればいいよ。自民も世襲脱却なんてできんのだから。
談合すればいいよ。自民も世襲脱却なんてできんのだから。
菅を支持しているのはマイノリティだ。
何やっても恐れることはない。
どちらに正義があるか。菅に正義はない。
何やっても恐れることはない。
どちらに正義があるか。菅に正義はない。
たまたま見た、宮根の昼の番組は、放射能汚染は
食品には影響ない安全というような解説の連発だったぞ。
食品には影響ない安全というような解説の連発だったぞ。
841 ：ナポリ ◆2mxwBLFt7E ：2011/06/18(土) 13:09:35.45 ID:kbztgbbZ
>>819
総理の進退を法律論で語っても意味ねぇだろ？
現実に組閣して政務を遂行出来なきゃ辞めるしかないじゃん。
まさかお前、伸子や源太郎、その辺の八百屋のオッチャンでも連れて来れば組閣は可能だと真面目に議論したい訳？(笑)
総理の進退を法律論で語っても意味ねぇだろ？
現実に組閣して政務を遂行出来なきゃ辞めるしかないじゃん。
まさかお前、伸子や源太郎、その辺の八百屋のオッチャンでも連れて来れば組閣は可能だと真面目に議論したい訳？(笑)
オリミン的支持層という点で言えば、脱原発を争点もいいだろう。
議席は多少減るだろうが善戦し、民主党の原点に近い議員構成になる。
議席は多少減るだろうが善戦し、民主党の原点に近い議員構成になる。
843 ：無党派さん：2011/06/18(土) 13:09:50.25 ID:NehAgYAP
確かに三木というよりは吉田茂の末期に近い
あのころは政党の枠組みもあやふやで、
解散してもなんとかなったかもしれないが、
今はなかなかそこまでの冒険はできないものだ
あのころは政党の枠組みもあやふやで、
解散してもなんとかなったかもしれないが、
今はなかなかそこまでの冒険はできないものだ
小沢の報復が怖くて辞められないんじゃないの。
吉田茂時代を語れる人がいるとは
848 ：寺山右遠ショウ ◆rE5XBD.Ycw ：2011/06/18(土) 13:12:43.18 ID:CF067SAh
「法案通さないと総理大臣続けちゃうぞー」
前代未聞の脅迫だなｗ
前代未聞の脅迫だなｗ
849 ：無党派さん：2011/06/18(土) 13:13:33.17 ID:btCWCwyX
二大政党制をつくろうとして
それなりの勢力で公明党だけ分離しているせいで
生殺与奪を創価が握るという不可解な状態がずいぶん長い
みんな主軸のネオリベ連合、正論保守合同、社共合作のいずれかで
公明党に匹敵するだけの第二・第三勢力をつくる努力が必要だ
それなりの勢力で公明党だけ分離しているせいで
生殺与奪を創価が握るという不可解な状態がずいぶん長い
みんな主軸のネオリベ連合、正論保守合同、社共合作のいずれかで
公明党に匹敵するだけの第二・第三勢力をつくる努力が必要だ
>>848
だから辞める花道や実績が欲しいだけなんだって
だから辞める花道や実績が欲しいだけなんだって
>>850
それが「脱原発」なんでしょ。本人にとっては
それが「脱原発」なんでしょ。本人にとっては
「玄葉氏、首相退陣しなければ辞任」自民幹事長に伝達 2011.6.18 12:53
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110618/stt11061812550002-n1.htm
石原伸晃幹事長は１８日、民主党の玄葉光一郎政調会長（国家戦略担当相）が自民党
の石破茂政調会長に対し、子ども手当などの見直しをめぐる民主、自民、公明３党の協議が
合意しても菅直人首相が退陣時期を明確にしない場合には閣僚や党役職を「辞任する」と伝
えてきたことを明らかにした。ｒｙ
玄葉氏は「何とか３党合意を整理させてもらい、首相のところに持っていっても『辞めない』と
いうなら、辞表を出す」と明言した、という。
民主党の岡田克也幹事長についても「『暇になるから、これからもよろしく』と言っていた。首相
と刺し違えるかもしれない」との見方を示した。仙谷由人官房副長官に関しても「『辞める、
辞める』と言っている」と指摘した。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110618/stt11061812550002-n1.htm
石原伸晃幹事長は１８日、民主党の玄葉光一郎政調会長（国家戦略担当相）が自民党
の石破茂政調会長に対し、子ども手当などの見直しをめぐる民主、自民、公明３党の協議が
合意しても菅直人首相が退陣時期を明確にしない場合には閣僚や党役職を「辞任する」と伝
えてきたことを明らかにした。ｒｙ
玄葉氏は「何とか３党合意を整理させてもらい、首相のところに持っていっても『辞めない』と
いうなら、辞表を出す」と明言した、という。
民主党の岡田克也幹事長についても「『暇になるから、これからもよろしく』と言っていた。首相
と刺し違えるかもしれない」との見方を示した。仙谷由人官房副長官に関しても「『辞める、
辞める』と言っている」と指摘した。
ノブテルも口が軽いなぁー
稲田朋美は政党によらない救国内閣を作り
被災地が選挙可能な状態に復興したところで
解散総選挙と良識的なことを言っていた。
こういう良識的判断は国民から支持されるだろう。
だから強引に菅内閣を倒しても大丈夫だよ。
被災地が選挙可能な状態に復興したところで
解散総選挙と良識的なことを言っていた。
こういう良識的判断は国民から支持されるだろう。
だから強引に菅内閣を倒しても大丈夫だよ。
855 ：無党派さん：2011/06/18(土) 13:17:19.48 ID:gY7l6DsG
詐欺や恐喝やってるようじゃぁ、誰も花道なんか用意してくれないし、
無能には実績もついてこない。さっさと辞めるがよい・・・
無能には実績もついてこない。さっさと辞めるがよい・・・
次の政権を狙う人間が大人の態度をとって花道を用意してやればいいだけなんだな
どいつもこいつも介錯しますよって態度取るんじゃそりゃ菅も怖がるよ
どいつもこいつも介錯しますよって態度取るんじゃそりゃ菅も怖がるよ
自民・大島副総裁「首相は下品で下劣」2011.6.18 12:49
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110618/plc11061812510005-n1.htm
菅直人首相が退陣時期を明確にしないまま再生エネルギー特別措置法案の成立に
意欲を示していることをめぐり「下品で下劣だ。見識がない首相を持ち、本当に悲しい」と批判した。
平成２３年度予算執行に不可欠な特例公債法案への対応に関しては、自民党が「ば
らまき政策」と位置付ける子ども手当などの撤回が必要との認識を強調した。
首相の早期退陣に向けて、参院への首相問責決議案提出を「一つのカード」と指摘した。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110618/plc11061812510005-n1.htm
菅直人首相が退陣時期を明確にしないまま再生エネルギー特別措置法案の成立に
意欲を示していることをめぐり「下品で下劣だ。見識がない首相を持ち、本当に悲しい」と批判した。
平成２３年度予算執行に不可欠な特例公債法案への対応に関しては、自民党が「ば
らまき政策」と位置付ける子ども手当などの撤回が必要との認識を強調した。
首相の早期退陣に向けて、参院への首相問責決議案提出を「一つのカード」と指摘した。
860 ：無党派さん：2011/06/18(土) 13:18:20.92 ID:jayiV28E
>解散しても無視すればいい。
そうだ。
無視してつぎの選挙に立候補しなければいいｗ
そうだ。
無視してつぎの選挙に立候補しなければいいｗ
いやこれはもともと執行部が朝日にリークしたものだし
862 ：無党派さん：2011/06/18(土) 13:19:16.15 ID:NehAgYAP
一番笑えるのは不信任案を、政治空白を作るなとかいって潰しておきながら
いざ菅が自分の思惑と別の方向に向かおうとすると掌返して引きづり下ろし
に掛かってる奴が今の菅叩きの主流にいること。
いくら、調査の数字弄くっても論調操作しても見てる奴は見てるから
比較的まともな奴は皆呆れ返ってるよ。
いざ菅が自分の思惑と別の方向に向かおうとすると掌返して引きづり下ろし
に掛かってる奴が今の菅叩きの主流にいること。
いくら、調査の数字弄くっても論調操作しても見てる奴は見てるから
比較的まともな奴は皆呆れ返ってるよ。
小沢２世がヨシミ。
小沢３世が玄葉。
ぜひこの２人には日本を任せてみるべき
小沢３世が玄葉。
ぜひこの２人には日本を任せてみるべき
865 ：ナポリ ◆2mxwBLFt7E ：2011/06/18(土) 13:20:27.07 ID:kbztgbbZ
辞めてやるからと言って法外な退職金を要求→取締役会でも株主総会でも却下→規定の退職金も支払われず退任
とまぁこんな流れな訳よね、現実的には。
とまぁこんな流れな訳よね、現実的には。
>>726
条件が悪いから、何？
ご託をほざいても現実は変わらん。
経済がどうこう吠えようと、東電は脱原発する以外にない。
一気に10基の原発が使用不可になったんだからな。
>>727
たかじんを真に受けるのもいかがなものか
条件が悪いから、何？
ご託をほざいても現実は変わらん。
経済がどうこう吠えようと、東電は脱原発する以外にない。
一気に10基の原発が使用不可になったんだからな。
>>727
たかじんを真に受けるのもいかがなものか
867 ：無党派さん：2011/06/18(土) 13:20:55.72 ID:2tOwIemm
ノブテルって何でもしゃべるな
玄葉は育ちがいいからペテン団にはついてけない感じだな
玄葉は育ちがいいからペテン団にはついてけない感じだな
868 ：平成外骨 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 ◆Ye.74VsZOA ：2011/06/18(土) 13:21:20.18 ID:DvTx9FhV
>>863
管とペテン一味に皆あきれ返ってるんだよｗ
管とペテン一味に皆あきれ返ってるんだよｗ
870 ：無党派さん：2011/06/18(土) 13:21:56.61 ID:NehAgYAP
>>860
宮城県知事や仙台市長は解散総選挙に関する事務は断固拒否の姿勢。
宮城県知事や仙台市長は解散総選挙に関する事務は断固拒否の姿勢。
871 ：無党派さん：2011/06/18(土) 13:22:25.84 ID:EMJJpAoO
>>859
大島お前が言うな
大島お前が言うな
872 ：無党派さん：2011/06/18(土) 13:22:57.12 ID:jayiV28E
>首相の早期>退陣に向けて、参院への首相問責決議案提出を「一つのカード」と指摘した。
こんどは社民、共産が賛成しないので、自公１０３人では可決は無理だが。
こんどは社民、共産が賛成しないので、自公１０３人では可決は無理だが。
岡田氏「３次補正、８月中旬までに提出」2011.6.18 13:03
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110618/stt11061813040003-n1.htm
東日本大震災の本格復興に向けた平成２３年度第３次補正予算案について、８月
中旬までに国会に提出する方針を示した。三重県桑名市内での講演で「お盆ぐらいま
でに国会に出して、８月から９月にかけて成立を図りたい」と述べた。
政府・民主党はすでに３次補正の成立を視野に、６月２２日に会期末を迎える今国会
の会期を約１００日間延長する方向で調整している。２次補正については、７月中旬ま
でに提出し、７月中に成立させる方針だ。
退陣時期について「首相が決めることだ」と述べるにとどめたが、「３次補正の成立」を
大義に首相は居座りを決め込む可能性もある。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110618/stt11061813040003-n1.htm
東日本大震災の本格復興に向けた平成２３年度第３次補正予算案について、８月
中旬までに国会に提出する方針を示した。三重県桑名市内での講演で「お盆ぐらいま
でに国会に出して、８月から９月にかけて成立を図りたい」と述べた。
政府・民主党はすでに３次補正の成立を視野に、６月２２日に会期末を迎える今国会
の会期を約１００日間延長する方向で調整している。２次補正については、７月中旬ま
でに提出し、７月中に成立させる方針だ。
退陣時期について「首相が決めることだ」と述べるにとどめたが、「３次補正の成立」を
大義に首相は居座りを決め込む可能性もある。
876 ：平成外骨 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 ◆Ye.74VsZOA ：2011/06/18(土) 13:24:07.98 ID:DvTx9FhV
>>872
公明党ですら賛成しないかもしれない。
公明党ですら賛成しないかもしれない。
>>866
東電だけか？
全国の電力会社が一致しないと無理だ
何せ電力を融通しあってるのでな
ドイツほど本気じゃないならなおさらお察しとしか言えん
あそこはガチで本気で他所から電力を買えると
随分条件がいい
東電だけか？
全国の電力会社が一致しないと無理だ
何せ電力を融通しあってるのでな
ドイツほど本気じゃないならなおさらお察しとしか言えん
あそこはガチで本気で他所から電力を買えると
随分条件がいい
菅は再生エネルギー関連のことばっかりで
被災地忘れられた
被災地忘れられた
880 ：無党派さん：2011/06/18(土) 13:25:51.84 ID:btCWCwyX
急進主義の吹き上がりやポピュリズムの一段飛ばしが
エネルギー政策の転換をむしろ阻害する要因。
無鉄砲な吹き上がりでも、言い訳めいた引き延ばしでもない、
青写真と工程表にもとづいた漸進的改善が必要なのだ。
次期改選では主要各党にその提示が求められる。
エネルギー政策の転換をむしろ阻害する要因。
無鉄砲な吹き上がりでも、言い訳めいた引き延ばしでもない、
青写真と工程表にもとづいた漸進的改善が必要なのだ。
次期改選では主要各党にその提示が求められる。
>>852
自民にもアホしかいないのか、それとも菅下ろし封じなのか。
自民にもアホしかいないのか、それとも菅下ろし封じなのか。
882 ：無党派さん：2011/06/18(土) 13:26:11.69 ID:NehAgYAP
鳩・原口演説→不信任案否決→冷温停止までやる→ペテン師発言→大連立報道と急激な消沈
このスレで右往左往したのも
いい思い出です (^。^)
このスレで右往左往したのも
いい思い出です (^。^)
公債特例法案は菅の命取りになると錯覚してるが
それは間違った認識だ。
菅の論理だと予算執行不能になったのは
野党のせいだから関係無いよ。
菅は国を潰してもかまわないという論理だろう。
今までの常識に囚われてると菅は倒せない。
自由な発想で新しい手法で倒さないと駄目だな。
それは間違った認識だ。
菅の論理だと予算執行不能になったのは
野党のせいだから関係無いよ。
菅は国を潰してもかまわないという論理だろう。
今までの常識に囚われてると菅は倒せない。
自由な発想で新しい手法で倒さないと駄目だな。
888 ：無党派さん：2011/06/18(土) 13:29:03.63 ID:EMJJpAoO
今解散したら無効判決が出そうだ
アニメ・軍事から入って、原子力に妙な幻想を持っている人が
ちらほらとネット上に見受けられるねぇ
ちらほらとネット上に見受けられるねぇ
問責はまあ前菜みたいなもんで、メインは内閣不信任だよ
892 ：無党派さん：2011/06/18(土) 13:30:53.21 ID:btCWCwyX
>>886
一定期間運用しながらも
なるべく廃止を前倒しできるようにして
その間にさまざまな手段の発電方法の開発に
予算盛って設備投資していくしかないのよ
吹き上がりは現状維持派に匹敵するぐらい邪魔者
核燃フランスの発電に依存するクリーンドイツにでも移住すればいい
一定期間運用しながらも
なるべく廃止を前倒しできるようにして
その間にさまざまな手段の発電方法の開発に
予算盛って設備投資していくしかないのよ
吹き上がりは現状維持派に匹敵するぐらい邪魔者
核燃フランスの発電に依存するクリーンドイツにでも移住すればいい
点検中の原発、運転再開求める 経産相「対策適切」 2011年6月18日11時5分
http://www.asahi.com/politics/update/0618/TKY201106180133.html
＞海江田万里は期待はずれの連続。
http://www.asahi.com/politics/update/0618/TKY201106180133.html
＞海江田万里は期待はずれの連続。
ところが日本人は、その本来は幼児向けであるアニメから、いい年しても卒業できない。
だから幼稚な論議をいつまでもしてるんだよね。
いつまでもジャンプやマガジンを読んでる国だから、こんなザマに。
だから幼稚な論議をいつまでもしてるんだよね。
いつまでもジャンプやマガジンを読んでる国だから、こんなザマに。
teratamanabu 寺田 学
ある人から「某公的期間に代議士から電話をいれてくれ。その後の話が早くなる」との依頼。
後ほど融資が絡む可能性がある案件だったのできっちり断った。そしたら「断るとは侮辱！
マスコミ使ってお前のこと徹底的にやってやる！」とお叱り。週刊誌なんか使って意地悪
されるのかなー。ま、仕方がない。
18時間前
ある人から「某公的期間に代議士から電話をいれてくれ。その後の話が早くなる」との依頼。
後ほど融資が絡む可能性がある案件だったのできっちり断った。そしたら「断るとは侮辱！
マスコミ使ってお前のこと徹底的にやってやる！」とお叱り。週刊誌なんか使って意地悪
されるのかなー。ま、仕方がない。
18時間前
究極的には菅が考えているのは
非常事態宣言下のような憲法停止、
三権掌握の独裁国家かもしれないな。
非常事態宣言下のような憲法停止、
三権掌握の独裁国家かもしれないな。
今すぐ脱原発はやらないと無理というが
その方法が無いんだから仕方ない
その方法が無いんだから仕方ない
吹き上がって結果が酷かったので
一つのイデオロギ潰しちゃったんだよな
一つのイデオロギ潰しちゃったんだよな
退陣時期、渡部氏「世論に従うべし」
民主党の渡部最高顧問はＴＢＳの番組「時事放談」の収録で、
世論調査の結果次第では自ら菅総理大臣に対し
速やかな退陣を迫る考えを示唆しました。
http://www.youtube.com/watch?v=8EczxYSHhuw
民主党の渡部最高顧問はＴＢＳの番組「時事放談」の収録で、
世論調査の結果次第では自ら菅総理大臣に対し
速やかな退陣を迫る考えを示唆しました。
http://www.youtube.com/watch?v=8EczxYSHhuw
906 ：無党派さん：2011/06/18(土) 13:37:25.63 ID:jayiV28E
>菅は陸前高田に石巻、釜石と行った先々で被災者に罵声を浴びて被災者に相当腹を立ててるらしいから被災者感情などクソ食らえ。
昨日のどこかのチャンネルで、被災民が菅に
「やめるな、がんばれ」
と声を掛けている姿が放映されていた。
自民党支持者だが、自民党が被災民を放り出して政争に明け暮れる姿を怒っているとか。
自民党からは小野寺が出演していた。
昨日のどこかのチャンネルで、被災民が菅に
「やめるな、がんばれ」
と声を掛けている姿が放映されていた。
自民党支持者だが、自民党が被災民を放り出して政争に明け暮れる姿を怒っているとか。
自民党からは小野寺が出演していた。
週刊誌【週刊エコノミスト】6月28日号(来週号)
⇒スペシャル・リポート
・混迷政局：菅降ろしと大連立の無責任－日本政治の「復興」を急げ(筆者：岩井奉信)
⇒政局コラム：東奔政走／自民党は公債特例法案に賛成し長年の政権党の強みを発揮せよ(筆者：小菅洋人)
http://mainichi.jp/enta/book/economist/news/20110617org00m020034000c.html
⇒スペシャル・リポート
・混迷政局：菅降ろしと大連立の無責任－日本政治の「復興」を急げ(筆者：岩井奉信)
⇒政局コラム：東奔政走／自民党は公債特例法案に賛成し長年の政権党の強みを発揮せよ(筆者：小菅洋人)
http://mainichi.jp/enta/book/economist/news/20110617org00m020034000c.html
グアム移転費認めず、米上院軍事委
アメリカ上院の軍事委員会は沖縄・普天間基地の移設計画について、
明白な進展が見られるまで来年度のグアム移転費の支出は認めないと発表しました。
http://www.youtube.com/watch?v=qVn5ufFaCDk
アメリカ上院の軍事委員会は沖縄・普天間基地の移設計画について、
明白な進展が見られるまで来年度のグアム移転費の支出は認めないと発表しました。
http://www.youtube.com/watch?v=qVn5ufFaCDk
910 ：無党派さん：2011/06/18(土) 13:40:57.14 ID:2tOwIemm
>>906
それペテンのサクラだろ
それペテンのサクラだろ
911 ：無党派さん：2011/06/18(土) 13:41:56.42 ID:btCWCwyX
「今までの実績」がトントンだから
これから核燃フランスへの依存が進まないわけじゃないだろう
むしろ進んでいく可能性をはらむ状況なのだ
まあこの点についての見解はさまざまとしても、
所詮ＥＵ大陸国の地勢や国情だからできる施策を
日本に準用できるわけではないことは
懇切丁寧に説明しなくたってわかることだ
漸進的な改善に少しでも喫緊性を持たせるとすれば
それなりの旗とついで工程表、そして予算措置が必要となる。
これから核燃フランスへの依存が進まないわけじゃないだろう
むしろ進んでいく可能性をはらむ状況なのだ
まあこの点についての見解はさまざまとしても、
所詮ＥＵ大陸国の地勢や国情だからできる施策を
日本に準用できるわけではないことは
懇切丁寧に説明しなくたってわかることだ
漸進的な改善に少しでも喫緊性を持たせるとすれば
それなりの旗とついで工程表、そして予算措置が必要となる。
首相辞めなければ「辞める」…玄葉氏、石原氏に
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110618-OYT1T00387.htm
自民党の石原幹事長は１８日午前、山口県宇部市で講演し、
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110618-OYT1T00387.htm
自民党の石原幹事長は１８日午前、山口県宇部市で講演し、
913 ：ナポリ ◆2mxwBLFt7E ：2011/06/18(土) 13:43:29.77 ID:kbztgbbZ
>>879
だからお前の「あり得ない」がどれだけリアリティーを持って受け入れられるかという事だな。
つか一人二人が管に殉じた所で大して意味ねぇし。
まぁ段階的には閣僚引き上げはかなり後の方の手続きではあるけどな。
そこまで進むとは俺も思ってないよ。
もっと手前で辞め筈だけどお前等が辞めない辞めないと言い張るから方法論として言ってるまで。
だからお前の「あり得ない」がどれだけリアリティーを持って受け入れられるかという事だな。
つか一人二人が管に殉じた所で大して意味ねぇし。
まぁ段階的には閣僚引き上げはかなり後の方の手続きではあるけどな。
そこまで進むとは俺も思ってないよ。
もっと手前で辞め筈だけどお前等が辞めない辞めないと言い張るから方法論として言ってるまで。
914 ：寺山右遠ショウ ◆rE5XBD.Ycw ：2011/06/18(土) 13:44:38.50 ID:CF067SAh
テラタなんだな
>>911
自然エネルギーの発電総量が原発を越えたこのご時世に、
「原発でないと電力をまかないえない！」と叫ぶ方がどうかしてる。
>>913
むしろ「菅は辞める」のリアリティはどれだけあるのかという問題だろう。
ぶっちゃけマスコミに洗脳されてるだけじゃないのか。
自然エネルギーの発電総量が原発を越えたこのご時世に、
「原発でないと電力をまかないえない！」と叫ぶ方がどうかしてる。
>>913
むしろ「菅は辞める」のリアリティはどれだけあるのかという問題だろう。
ぶっちゃけマスコミに洗脳されてるだけじゃないのか。
記事入力 : 2011/06/18 09:29:36 韓国軍：海兵隊員が民航機に誤射
http://www.chosunonline.com/news/20110618000019
17日午前4時10分ごろ、仁川市江華郡喬桐島に駐屯している韓国軍海兵隊の
警戒兵が、アシアナ航空の民航機を北朝鮮の空軍機と誤認し、10分間にわたって
銃撃を加えるという事件が発生した。
韓国軍当局の関係者は「この日早朝、海兵隊第2師団第5連隊第51中隊に所
属する警戒兵が、早朝勤務中に飛行機の音が聞こえて敵機だと思い、K2小銃で
10分間対空警戒射撃を行った。小銃の射程距離外だったため、飛行機に被害は
なかった」と語った。
韓国軍の関係者は「民航機の正常な航路から外れた未確認飛行物体が現れた
ため、北朝鮮空軍機と誤認して小銃で射撃を行ったものとみられる」と語った。
アシアナ航空の民航機は、仁川国際空港に着陸するため高度を下げた状態だった
という。喬桐島は、西海（黄海）北方限界線（NLL）を挟んで、北朝鮮の黄海道延白
平野の南端と1.7キロしか離れていない。喬桐島から仁川空港までは直線距離で33キロ。
この民航機が航路を外れていたのかどうかは確認されていないが、国土海洋部（省に相
当）側は「航路を外れた民航機はなかったと聞いている」と語った。
ある関係者は「国防部が調査したが、特に問題になる事案ではないという独自判断
を下し、公開しないと決定したようだ」と語った。
http://www.chosunonline.com/news/20110618000019
17日午前4時10分ごろ、仁川市江華郡喬桐島に駐屯している韓国軍海兵隊の
警戒兵が、アシアナ航空の民航機を北朝鮮の空軍機と誤認し、10分間にわたって
銃撃を加えるという事件が発生した。
韓国軍当局の関係者は「この日早朝、海兵隊第2師団第5連隊第51中隊に所
属する警戒兵が、早朝勤務中に飛行機の音が聞こえて敵機だと思い、K2小銃で
10分間対空警戒射撃を行った。小銃の射程距離外だったため、飛行機に被害は
なかった」と語った。
韓国軍の関係者は「民航機の正常な航路から外れた未確認飛行物体が現れた
ため、北朝鮮空軍機と誤認して小銃で射撃を行ったものとみられる」と語った。
アシアナ航空の民航機は、仁川国際空港に着陸するため高度を下げた状態だった
という。喬桐島は、西海（黄海）北方限界線（NLL）を挟んで、北朝鮮の黄海道延白
平野の南端と1.7キロしか離れていない。喬桐島から仁川空港までは直線距離で33キロ。
この民航機が航路を外れていたのかどうかは確認されていないが、国土海洋部（省に相
当）側は「航路を外れた民航機はなかったと聞いている」と語った。
ある関係者は「国防部が調査したが、特に問題になる事案ではないという独自判断
を下し、公開しないと決定したようだ」と語った。
民主コテですら反菅派はことごとく反反原発、みたいな感じじゃ
ホント、国の政治の先行きは暗いよなぁ。
関西の反原発の動きは、
何よりも先ず首都圏でこそ、盛り上げなければならない筈なのに。
ホント、国の政治の先行きは暗いよなぁ。
関西の反原発の動きは、
何よりも先ず首都圏でこそ、盛り上げなければならない筈なのに。
思うんだけど、日本の弱さって、新陳代謝が乏しいことだよねぇ。
日本の時価総額上位の面子、見てみな。
ドコモだの、トヨタホンダだの、何とか商事だの、何か古臭い。
NTTとか、ドコモとか、東電とか、鉄道会社とか、
そういうくだらん企業が、社会の主役になっちゃいかんのだよ。
アメリカ見てみ？AT&Tが、主役になってるか？ちがうだろ。
グーグルだ。アマゾンだ。フェースブックだ。
新しいのが、どんどん出てくる。
日本の時価総額上位の面子、見てみな。
ドコモだの、トヨタホンダだの、何とか商事だの、何か古臭い。
NTTとか、ドコモとか、東電とか、鉄道会社とか、
そういうくだらん企業が、社会の主役になっちゃいかんのだよ。
アメリカ見てみ？AT&Tが、主役になってるか？ちがうだろ。
グーグルだ。アマゾンだ。フェースブックだ。
新しいのが、どんどん出てくる。
記事入力 : 2011/06/16 09:30:04
ペンニョン島の海兵隊員、巡察中に銃弾浴び死亡
軍当局が調査
http://www.chosunonline.com/news/20110616000024
西海（黄海）の韓国統治範囲の最北端・ペンニョン島（仁川市甕津郡）に
ある海兵隊の部隊で15日、兵士一人が銃器による事故で死亡し、軍当局
が調査に乗り出した。
ペンニョン島の海兵隊員、巡察中に銃弾浴び死亡
軍当局が調査
http://www.chosunonline.com/news/20110616000024
西海（黄海）の韓国統治範囲の最北端・ペンニョン島（仁川市甕津郡）に
ある海兵隊の部隊で15日、兵士一人が銃器による事故で死亡し、軍当局
が調査に乗り出した。
>>919
だったら何故、管支持派は反原発の小沢氏を支持しないのだ？
だったら何故、管支持派は反原発の小沢氏を支持しないのだ？
なぜか管を反原発派だと思い込むのが、管珍と言われる所以
安倍ちゃんは究極の護憲派
菅ちゃんは究極の護原発派
菅ちゃんは究極の護原発派
「情報処理の高度化等に対処するための刑法等の一部を改正する法律案」 [1]に対する要望」
http://www.ipsj.or.jp/03somu/teigen/johoshorikodoka2011.html
コンピュータ監視法案とかやめろクソ菅。
http://www.ipsj.or.jp/03somu/teigen/johoshorikodoka2011.html
コンピュータ監視法案とかやめろクソ菅。
>>925
やりたいならそうすればよろしかろう。
やりたいならそうすればよろしかろう。
930 ：無党派さん：2011/06/18(土) 13:57:08.71 ID:jayiV28E
>関西の反原発の動きは、
>何よりも先ず首都圏でこそ、盛り上げなければならない筈なのに。
実際問題としては、
国内のすべての原発を東京湾に集中して
厳重管理するしかないだろう。
>何よりも先ず首都圏でこそ、盛り上げなければならない筈なのに。
実際問題としては、
国内のすべての原発を東京湾に集中して
厳重管理するしかないだろう。
>>911
依存できないんだよ。
原子力発電所は燃料発電所の中では一番稼働率が低い。
これまで、フランスがドイツから大量の電気を買っていたのは、
フランスのように原発依存度が高いと、原発休止の端境期に
その穴埋めをするすべがないからだ。
ドイツがフランスの電気の穴埋めをしないのであれば、フランス周辺のいずれかの国が
その穴埋めをする必要がある。
今のところ余剰があるのは、スペインくらいか。
依存できないんだよ。
原子力発電所は燃料発電所の中では一番稼働率が低い。
これまで、フランスがドイツから大量の電気を買っていたのは、
フランスのように原発依存度が高いと、原発休止の端境期に
その穴埋めをするすべがないからだ。
ドイツがフランスの電気の穴埋めをしないのであれば、フランス周辺のいずれかの国が
その穴埋めをする必要がある。
今のところ余剰があるのは、スペインくらいか。
932 ：無党派さん：2011/06/18(土) 13:57:23.82 ID:btCWCwyX
太陽光やら風力やらの先進国だって
開発と設備投資に相応の予算と相当の時間を割いてんだから
日本でもそれを担保するための時間と金は必要よ、と。
その間、暫時化石燃料で埋め合わせようたって
そのための発電設備を増発すんのにだって金と時間がかなり必要。
いくら古くなったものをあわてて稼働したって
しょせんは古くなって休んでたもんなのだからたかが知れる。
単純にそういう指摘なんだけどな。
頭がかっかしてる人にはなかなか通じんね。
開発と設備投資に相応の予算と相当の時間を割いてんだから
日本でもそれを担保するための時間と金は必要よ、と。
その間、暫時化石燃料で埋め合わせようたって
そのための発電設備を増発すんのにだって金と時間がかなり必要。
いくら古くなったものをあわてて稼働したって
しょせんは古くなって休んでたもんなのだからたかが知れる。
単純にそういう指摘なんだけどな。
頭がかっかしてる人にはなかなか通じんね。
橋下知事「福井への原発再開働きかけ、関電に頼まれた」
大阪府の橋下徹知事は１８日午前、関西電力から１５％節電への協力を求め
られた際に「（電力消費地の大阪が）福井県に原発の再開をお願いしてほしいと
の要請を受けていた」と明かした。府の担当部局を通じて打診があったが、橋下
知事が「原発必要論に持っていくための脅しだ」などと反発。関電側は要請を取
り下げたという。関西空港で報道陣に語った。
橋下知事によると、関電に対し原発依存度を下げることや自然エネルギーへ
の転換を進める姿勢を示すよう求めたが、関電側は応じなかったという。知事は
２１日に関電の八木誠社長と会談する予定で、「府民を代表して関電の姿勢を厳
しく追及していく」と述べた。
また、海江田万里経済産業相が１８日、運転停止中の原発について安全性を
地元自治体に説明し、再開への協力を依頼する考えを示したことに「時期尚早だ。
たぶんどの自治体もついていかない。海江田大臣、経産省のみなさん、原発の
周辺に住めばいいじゃないですか」などと批判した。
http://www.asahi.com/politics/update/0618/OSK201106180033.html
大阪府の橋下徹知事は１８日午前、関西電力から１５％節電への協力を求め
られた際に「（電力消費地の大阪が）福井県に原発の再開をお願いしてほしいと
の要請を受けていた」と明かした。府の担当部局を通じて打診があったが、橋下
知事が「原発必要論に持っていくための脅しだ」などと反発。関電側は要請を取
り下げたという。関西空港で報道陣に語った。
橋下知事によると、関電に対し原発依存度を下げることや自然エネルギーへ
の転換を進める姿勢を示すよう求めたが、関電側は応じなかったという。知事は
２１日に関電の八木誠社長と会談する予定で、「府民を代表して関電の姿勢を厳
しく追及していく」と述べた。
また、海江田万里経済産業相が１８日、運転停止中の原発について安全性を
地元自治体に説明し、再開への協力を依頼する考えを示したことに「時期尚早だ。
たぶんどの自治体もついていかない。海江田大臣、経産省のみなさん、原発の
周辺に住めばいいじゃないですか」などと批判した。
http://www.asahi.com/politics/update/0618/OSK201106180033.html
>>934
いまさらゴタゴタが一つ増えようが二つ増えようが状況はかわらんｗ
いまさらゴタゴタが一つ増えようが二つ増えようが状況はかわらんｗ
東京電力管内は現在2割近く節電しているんだから、
全国、原発がなくてもＯＫなんだってば。
ピーク電力さえ抑えれば。
全国、原発がなくてもＯＫなんだってば。
ピーク電力さえ抑えれば。
940 ：無党派さん：2011/06/18(土) 14:00:55.84 ID:jayiV28E
>実際問題としては、
>国内のすべての原発を東京湾に集中して
>厳重管理するしかないだろう。
そうすれば現在は「火薬庫」のような浜岡原発も
格段に安全性が増す。
>国内のすべての原発を東京湾に集中して
>厳重管理するしかないだろう。
そうすれば現在は「火薬庫」のような浜岡原発も
格段に安全性が増す。
たってない？ たてる
次スレwのこと
>>944
乙。
乙。
>>944
ありがとう
ありがとう
>>944
乙彼さん
乙彼さん
mizuhofukushima
福島原発事故は、安全指針や安全基準が無効であり、役に立たなかったことを示している。
事故究明をし、安全指針を全面改訂する必要。改訂せずに原発の再稼動をすることは許されない。
経産省は原発を推進してきて、事故が起きたことの反省はないのか。再稼動を許してはならない。
福島原発事故は、安全指針や安全基準が無効であり、役に立たなかったことを示している。
事故究明をし、安全指針を全面改訂する必要。改訂せずに原発の再稼動をすることは許されない。
経産省は原発を推進してきて、事故が起きたことの反省はないのか。再稼動を許してはならない。
949 ：ナポリ ◆2mxwBLFt7E ：2011/06/18(土) 14:04:21.33 ID:kbztgbbZ
管という男は何派でもなく史上最強の管派、管珍なんだよ。
それ以外のカテゴライズは意味ないよ。
管が目指してるのは「管の管による管の為の政治」。
ただそれだけの事。
それ以外のカテゴライズは意味ないよ。
管が目指してるのは「管の管による管の為の政治」。
ただそれだけの事。
>>944
乙
乙
>>933
橋下待望論が 沸騰しそうだな 海江田との対比が大きすぎる
橋下待望論が 沸騰しそうだな 海江田との対比が大きすぎる
954 ：無党派さん：2011/06/18(土) 14:05:52.49 ID:btCWCwyX
>>936
風力太陽光だけでなく
地熱バイオ燃料マグネシウムと
さまざまな余地があるから
いきなり洋物にたかる必然性なし。
そのくだらん感情論さえ捨てれば、
むしろ変な物を輸入する余地を無くすのは
まさに核燃で得た反省を生かすってもんだろうが。
風力太陽光だけでなく
地熱バイオ燃料マグネシウムと
さまざまな余地があるから
いきなり洋物にたかる必然性なし。
そのくだらん感情論さえ捨てれば、
むしろ変な物を輸入する余地を無くすのは
まさに核燃で得た反省を生かすってもんだろうが。
世論調査でも反原発世論はそんなに盛り上がってないだろ。
ガスタービン発電所なら、着工から一年で竣工・稼働できる。
この夏は、老朽化した石油火力発電所を稼働させることになるが、
稼働コスト、エネルギー効率、環境負荷のいずれの面でも天然ガスは
既存の燃料発電所の中では大きな優位性がある。
現今の問題は、
稼働コスト、エネルギー効率、環境負荷いずれの面でも、最悪の選択肢である原子力発電所が
電力の相当な割合を占めているということ。
この夏は、老朽化した石油火力発電所を稼働させることになるが、
稼働コスト、エネルギー効率、環境負荷のいずれの面でも天然ガスは
既存の燃料発電所の中では大きな優位性がある。
現今の問題は、
稼働コスト、エネルギー効率、環境負荷いずれの面でも、最悪の選択肢である原子力発電所が
電力の相当な割合を占めているということ。
>>949
菅珍ファンは今や道灌濠に自ら飛び込んでいって自分たちを英雄扱い
菅珍ファンは今や道灌濠に自ら飛び込んでいって自分たちを英雄扱い
オイルショックで日本は省エネで飛躍の土台を作ったんだから、
脱原発は、日本のチャンス。（ちと遅いが）
脱原発は、日本のチャンス。（ちと遅いが）
>>955
原発新規建設すべし ＝ ２％～５％ くらいだったな。
現状維持 が どういうつもりなのか。
廃炉分は 新規建設なのか 今現在の分が廃炉になったら終わりなのか。
アホマスゴミはちゃんと聞け！
原発新規建設すべし ＝ ２％～５％ くらいだったな。
現状維持 が どういうつもりなのか。
廃炉分は 新規建設なのか 今現在の分が廃炉になったら終わりなのか。
アホマスゴミはちゃんと聞け！
>>954
だから、どうしていま必要なのにゼロから開発しようとするんだ？
さっさと必要数だけ輸入でもなんでもいいから作って、
余裕ができたら徐々に国産に置き換えればいい。
>>956
おれに言われてもなｗ
菅を支持してるわけでも、ましてや菅本人でもないんだが。
もしかして、菅は辞めないと言ってるから菅信者だと思ってるのかな。
ここには、不支持な人間を指さして「あいつは辞める」と唱えなきゃならないルールでもあるのか？
だから、どうしていま必要なのにゼロから開発しようとするんだ？
さっさと必要数だけ輸入でもなんでもいいから作って、
余裕ができたら徐々に国産に置き換えればいい。
>>956
おれに言われてもなｗ
菅を支持してるわけでも、ましてや菅本人でもないんだが。
もしかして、菅は辞めないと言ってるから菅信者だと思ってるのかな。
ここには、不支持な人間を指さして「あいつは辞める」と唱えなきゃならないルールでもあるのか？
菅と海江田の間だけで既に
混乱してるから
こりゃ無理だ
二人だけでも混乱する
人数が増えると悪夢しか見えん
混乱してるから
こりゃ無理だ
二人だけでも混乱する
人数が増えると悪夢しか見えん
965 ：無党派さん：2011/06/18(土) 14:11:19.30 ID:AJXMoqKs
>>955 これ以上増えるのは常識としてありえないからな
今気づいたが、道灌濠って現在は新宮殿と宮中三殿の間にあるのか……それじゃあ菅珍ファンが飛びたくても飛び込めないわ
http://maps.loco.yahoo.co.jp/maps?p=%E9%81%93%E7%81%8C%E6%BF%A0&lat=35.6804822&lon=139.7510600&ei=utf-8&lnm=%E4%B8%8A%E9%81%93%E7%81%8C%E6%BF%A0&idx=22&z=18
http://maps.loco.yahoo.co.jp/maps?p=%E9%81%93%E7%81%8C%E6%BF%A0&lat=35.6804822&lon=139.7510600&ei=utf-8&lnm=%E4%B8%8A%E9%81%93%E7%81%8C%E6%BF%A0&idx=22&z=18
>>923
菅程度のヴィジョンを上回る政策をぶち上げるのなんて簡単なのだから
小沢でも誰でも、そこから盛り上げていけばいいのに。
菅が無能なのは誰でも知っているけど、
倒閣運動の方もみんな同床異夢すぎて
その後何がやりたいのか見えないのが、一番大きな問題なんじゃないの？
菅程度のヴィジョンを上回る政策をぶち上げるのなんて簡単なのだから
小沢でも誰でも、そこから盛り上げていけばいいのに。
菅が無能なのは誰でも知っているけど、
倒閣運動の方もみんな同床異夢すぎて
その後何がやりたいのか見えないのが、一番大きな問題なんじゃないの？
>>955
将来的に「脱原発」賛成７４％ 朝日新聞世論調査
http://www.asahi.com/national/update/0613/TKY201106130401.html
http://www.asahi.com/national/update/0613/images/TKY201106130403.jpg
将来的に「脱原発」賛成７４％ 朝日新聞世論調査
http://www.asahi.com/national/update/0613/TKY201106130401.html
http://www.asahi.com/national/update/0613/images/TKY201106130403.jpg
970 ：無党派さん：2011/06/18(土) 14:13:59.50 ID:jayiV28E
そもそもこの人たち
多人数で政治やるのに向いてないな
整合性をまるで考えない
多人数で政治やるのに向いてないな
整合性をまるで考えない
972 ：増税・緊縮財政派は処刑せよ：2011/06/18(土) 14:14:05.36 ID:PCndr6QL
>>968
現行の原子炉で終わりというならドイツ並に９０％以上が原子力はもう止めろが世論だろ
現行の原子炉で終わりというならドイツ並に９０％以上が原子力はもう止めろが世論だろ
>>967
国民から見れば、「この非常時に倒閣運動とか、アホか」としか見えない。
国民から見れば、「この非常時に倒閣運動とか、アホか」としか見えない。
974 ：増税・緊縮財政派は処刑せよ：2011/06/18(土) 14:15:42.03 ID:PCndr6QL
>>973
菅内閣支持率３０％というのは どう理屈をつけるのだ？ 目処がつけば退陣しろ！が大半ではないのか？
菅内閣支持率３０％というのは どう理屈をつけるのだ？ 目処がつけば退陣しろ！が大半ではないのか？
５月の原発稼働率、32年ぶり低水準 比率約２割に低下?
日本経済新聞 - 4 日前
＞ピーク電力カットさえやれば、原発がなくてもＯＫ
日本経済新聞 - 4 日前
＞ピーク電力カットさえやれば、原発がなくてもＯＫ
再稼働もなしくずしに進めるみたいだし
しょせん菅の脱原発なんてこんなもん
さすがに柏崎についてはやむを得ないというのもわかるけど
それなら中期的な安全対策をもっとアピールして
地元にも入って説得すべきだろう
汚れ仕事はどうしてもやりたくないらしい
しょせん菅の脱原発なんてこんなもん
さすがに柏崎についてはやむを得ないというのもわかるけど
それなら中期的な安全対策をもっとアピールして
地元にも入って説得すべきだろう
汚れ仕事はどうしてもやりたくないらしい
関東じゃ、お茶を飲むのにも放射能が気になるんだぜｗ
980 ：無党派さん：2011/06/18(土) 14:17:41.06 ID:AJXMoqKs
>>968 核研究は北朝鮮かパキスタンでやらせればいいさ
981 ：無党派さん：2011/06/18(土) 14:17:46.55 ID:btCWCwyX
あと「雇用」という見えない問題があるから
この余った人たちを別な発電システムに適合できるように
職業教育していく必要もあるんだよね。
東電労使ともそんなこと言える分際じゃないから
あんまり表立って騒がれないけどさ。
まあ、役員ともどもリストラでバイバイってんなら
それはそれでやってみるとよろしいが。
この余った人たちを別な発電システムに適合できるように
職業教育していく必要もあるんだよね。
東電労使ともそんなこと言える分際じゃないから
あんまり表立って騒がれないけどさ。
まあ、役員ともどもリストラでバイバイってんなら
それはそれでやってみるとよろしいが。
982 ：無党派さん：2011/06/18(土) 14:17:46.49 ID:26ofaB2E
>>967
菅の脱原発は明らかにポーズ
なぜなら、達成を遅らせる事で菅の利益（政権延命）に繋がるから
コレは復興の遅れ問題と一緒だな
俺も脱原発だが、そういう意味で菅なんて支持して無いのよ
加えてペテン師で嘘吐きで信用が皆無だからな
とにかく、さっさと変えろ
菅の脱原発は明らかにポーズ
なぜなら、達成を遅らせる事で菅の利益（政権延命）に繋がるから
コレは復興の遅れ問題と一緒だな
俺も脱原発だが、そういう意味で菅なんて支持して無いのよ
加えてペテン師で嘘吐きで信用が皆無だからな
とにかく、さっさと変えろ
984 ：増税・緊縮財政派は処刑せよ：2011/06/18(土) 14:18:09.47 ID:PCndr6QL
>>975
原発作業員 延べ５０００人が悲惨な結果を生むだろう。
１０００ミリシーベルトに近い人は 数年以内に内蔵が腐って壮絶な死を向かえるであろう。
この人で17シーベルト被爆 今 一号機 4シーベルト
東海村臨界事故で被爆した作業員の治療経過
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYqeCDBAw.jpg
原発作業員 延べ５０００人が悲惨な結果を生むだろう。
１０００ミリシーベルトに近い人は 数年以内に内蔵が腐って壮絶な死を向かえるであろう。
この人で17シーベルト被爆 今 一号機 4シーベルト
東海村臨界事故で被爆した作業員の治療経過
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYqeCDBAw.jpg
985 ：無党派さん：2011/06/18(土) 14:18:21.42 ID:LVbezVjS
脱原発っつーてもドラえもんができたらいいなーくらいの感覚の人が大半だよ
986 ：増税・緊縮財政派は処刑せよ：2011/06/18(土) 14:18:40.48 ID:PCndr6QL
>>977
来年 原発全部止まるんだが
来年 原発全部止まるんだが
987 ：無党派さん：2011/06/18(土) 14:19:25.80 ID:AJXMoqKs
>>985 福島みたいになりたくない人が圧倒的多さだろ
そこで海江田が水指したわけだな
>>983
そそ、クーラーも体に悪いから、消して昼寝が一番。
そそ、クーラーも体に悪いから、消して昼寝が一番。
990 ：増税・緊縮財政派は処刑せよ：2011/06/18(土) 14:20:08.13 ID:PCndr6QL
992 ：増税・緊縮財政派は処刑せよ：2011/06/18(土) 14:20:31.42 ID:PCndr6QL
>>979
九州のお茶も汚染されてるよ
九州のお茶も汚染されてるよ
菅の責任擦りつけ酷過ぎ
こうやって二人だけでも混乱するのが
面白い
面白い
995 ：増税・緊縮財政派は処刑せよ：2011/06/18(土) 14:22:03.63 ID:PCndr6QL
>>989
老人がバタバタ死ぬだろう マスゴミは責任をとる必要がある
老人がバタバタ死ぬだろう マスゴミは責任をとる必要がある
996 ：増税・緊縮財政派は処刑せよ：2011/06/18(土) 14:22:36.71 ID:PCndr6QL
>>991
現行の水力火力で充分過ぎるほど足りているのを知らん基地外か？
現行の水力火力で充分過ぎるほど足りているのを知らん基地外か？
>>995
自分たちは悪くないと犯人を捜して魔女狩りをするのが彼らの本業
自分たちは悪くないと犯人を捜して魔女狩りをするのが彼らの本業
エアコンは非国民 扇風機で代用しろ
1000 ：増税・緊縮財政派は処刑せよ：2011/06/18(土) 14:23:20.64 ID:PCndr6QL
水力も火力も ５０％が稼働していなかったんだぜw
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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