1 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :
2011/06/17(金) 01:29:01.44 ID:3/3jqfDQ
2 :
無党派さん :2011/06/17(金) 02:06:10.53 ID:RfPDE6dy
3 :
無党派さん :2011/06/17(金) 02:07:51.55 ID:trKH2iSk
4 :
無党派さん :2011/06/17(金) 02:15:53.48 ID:RfPDE6dy
取り調べ不正の監察部門を新設へ 最高検の改革
2011年6月17日3時2分
大阪地検特捜部の不祥事などを受けて、最高検が7月上旬に公表する検察組織改革の全容が16日、分かった。
捜査や公判で不正がないか監察する部を新設するほか、外部有識者のチェックや知識を得ながら、検事が学ぶための
6分野の「専門委員会」を最高検に設ける。知的障害者が容疑者になった場合の取り調べの録音・録画(可視化)を始める
ことから、特にこの分野で強化を図るという。
法相の私的諮問機関「検察の在り方検討会議」が3月にまとめた提言をもとに最高検が検討していた。
提言には、「知的障害者に対する取り調べの可視化」が明記された。検討会議の議論が続いていた今年1月に、
放火事件に絡んで大阪地検堺支部の検事が知的障害のある男性を取り調べで誘導した問題が発覚。委員から全過程の
可視化を求める意見が相次いだ。
http://www.asahi.com/national/update/0616/TKY201106160683.html
6 :
無党派さん :2011/06/17(金) 03:22:01.38 ID:NPZ8b6Gc
まじめに国家の行く末を危惧し正面から再生法を提示しやる気構えと数を整えて いるは小沢くらいしかいない 足ばかり引っぱりやがって国を思うならやらせろや 1回まとまった期間 他はままごと数人みんなの党と予算持ってる財務官僚の犬だらけ
7 :
無党派さん :2011/06/17(金) 03:22:53.96 ID:sT42JSY7
>>1 乙
日銀の独立性?
何言ってんだろ?
意見も言えないし凸も出来ないってか?
わざわざ国会にまで呼ぶのに
当然の行動をしてないからうそ臭く感じる
8 :
無党派さん :2011/06/17(金) 03:23:07.74 ID:v9PWqAvY
民主党政権の立て直しは新首相でも無理だろうね 政権たらい回しですっかり国民の支持失ってる 内ゲバするような馬鹿な政党だし
9 :
無党派さん :2011/06/17(金) 03:25:04.65 ID:3/3jqfDQ
>>7 日銀の独立性=政府が日銀に具体的な政策を支持することを禁止する
できねぇだろ カス
11 :
無党派さん :2011/06/17(金) 03:26:41.42 ID:NPZ8b6Gc
>>8 自民党もまた酷いからみんな困ってんだろ 深刻だ
12 :
無党派さん :2011/06/17(金) 03:28:32.93 ID:v9PWqAvY
外交も天皇の慣例破って胡錦濤の握手ツアー組む小沢 防衛も第七艦隊で十分な小沢に抑止力が方便で嘘をついた鳩山 経済も菅のよくわからない第三の道 全部ダメじゃん
13 :
無党派さん :2011/06/17(金) 03:30:09.98 ID:sT42JSY7
意見も言えないなら国会呼ぶ意味ないもんな 既に相当回数凸してるなら まだはなしは分かった だがそうではない 何かやる気を感じない 沖縄のときみたいだ
14 :
無党派さん :2011/06/17(金) 03:35:07.88 ID:ZKeyl+IY
田中康夫と亀井には本当に失望した 民由合併以降、特に田中はずっと支持してきたのに 森ゆうこや安倍晋三のが政治家として全然立派だわ
死に体内閣が与野党振り回し、補正・人事とやりたい放題
2011.6.17 01:59 (1/2ページ)
菅直人首相が土俵際で粘り続け、息を吹き返しつつある。首相は自らの手で平成23年度第2次補正予算案を提出する
構えを強め、東日本大震災の復興担当相の人選にも積極姿勢を見せる。「ポスト菅」を探る民主党内の動きも沈静化して
しまい、野党も次の一手が打ち出せないでいる。
「(首相退陣後の)引き継ぎができるような態勢、環境をつくるのが私たち周りにいる執行部の責任だ」
16日午後、議員会館で仙谷由人官房副長官と向かい合った輿石東(こしいし・あずま)民主党参院議員会長はつぶやいた。
再三の退陣要求に応じようとしない首相に、すっかり困り果てたようだった。
首相は2日の退陣表明以降、矢継ぎ早に政策課題を打ち出し、政権延命の環境を整えた。「内閣不信任決議案を大差で
否決した後、吹っ切れたのか首相は日増しに元気になりつつある」(首相側近)という。
この日も官邸で「東京電力に関する経営・財務調査委員会」に出席し、「仙谷氏が委員会のリーダー役になる。
資産など徹底して調査し、9月までに報告書をまとめてほしい」と月内退陣を迫る仙谷氏を牽制するなど意気軒高だ。
そのおかげで仙谷氏はすっかり機嫌が悪くなった。TBSテレビが「官房副長官が辞意」と報道すると、周囲に
「辞めるわけないだろ」と当たり散らした。自らの辞任カードでも止められないほど、首相には加速がついてしまった。
昼の党内各グループの会合も模様眺めばかり。鳩山グループ会合では大畠章宏国土交通相が「政治は乱れているが
来るもの拒まず、去る者追わずでやろう」と静観姿勢を強調した。
執行部は21日にも両院議員総会を開く方針だが、首相への党代表解任決議案が提出される気配はない。
野党側の戦意も急速にしぼむ。
公明党の井上義久幹事長は会見で「首相が退陣時期を明確にしたら応じてもいい」と強気を守ったが、党内では
大幅延長と2次補正の早期成立を求める声が大勢で、民主党が求める党首会談の開催も認めそうだ。
自民党執行部は大幅延長を「首相の延命策」と拒否する方針だったが、16日の各派総会では「半年延長でも賛成する
懐の深さがあっていい」(古賀誠元幹事長)と容認論すら出た。
民主党は16日、子ども手当の与野党修正協議について玄葉光一郎政調会長に一任することを決定、特例公債法案が
成立する可能性が高まった。2次補正は7月15日ごろに提出される見込みで、そこまでは首相の独走が続くのは間違いない。
首相の“粘り腰”は「ポスト菅」レースにも影響している。次期代表選への出馬に意欲を見せる樽床伸二元国対委員長は
16日昼、国会内で開いた自身のグループの定例会で「先がみえんなあ」とつぶやくばかり。
社民党の重野安正幹事長と会談した民主党の岡田克也幹事長は、さらに率直だった。
「(首相は)そう簡単に辞めないでしょう」(水内茂幸)
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110617/stt11061702000000-n1.htm
16 :
無党派さん :2011/06/17(金) 03:40:39.08 ID:RL49Tev8
壊れたレコーダー
908 :無党派さん [↓] :2011/06/17(金) 01:35:52.66 ID:v9PWqAvY (1/12)
菅後も原発とマニフェスト撤回は解決不能だし
新首相もあっという間に支持率下がるでしょ
野田なら献金問題もある
910+2 :無党派さん [↓] :2011/06/17(金) 01:41:21.28 ID:v9PWqAvY (2/12)
>>909 正しい政策って何?
民主党マニフェスト?
バラまき4k?
それとも今年度から毎年2.5兆円新規に掛かる新たな財政負担、年金財源のための増税?
どれにせよ到底ねじれの弱い権力基盤で突破できる問題じゃないよ
918+2 :無党派さん [↓] :2011/06/17(金) 01:46:15.51 ID:v9PWqAvY (3/12)
民主党政権は一端野に下った方がいいかもよ
毎年の恒常的な新たな2.5兆円の財政負担、年金財源到底見つけられそうにないし
923 :無党派さん [↓] :2011/06/17(金) 02:14:40.97 ID:v9PWqAvY (4/12)
民主党政権がやった功績ってなに?
鳩山は普天間で嘘をつき、菅は内ゲバで事実上の無政府状態
小沢は子供の落書きみたいなマニフェストでバラまき4kをメディアに叩かれまくってるだけ
次世代は献金問題だらけ
932+2 :無党派さん [↓] :2011/06/17(金) 02:37:33.67 ID:v9PWqAvY (5/12)
民主信者はこうやって民主信者同士で内ゲバ始めるからね
勝手に潰れる
941+1 :無党派さん [↓] :2011/06/17(金) 02:44:05.41 ID:v9PWqAvY (6/12)
>>937 こんな醜い争いはない
そもそも全く考え方が違う人間が同じ政権やってることの方が異常
民主党が異常
948 :無党派さん [↓] :2011/06/17(金) 02:47:24.20 ID:v9PWqAvY (7/12)
小沢の天皇利用
外国人参政権の異常なプッシュ
これなんかも民主党の異常さがよくわかる
958 :無党派さん [↓] :2011/06/17(金) 02:54:02.15 ID:v9PWqAvY (8/12)
民主党は小泉に改革が足りないって言ってたね
今度自分たちになったら弱者への配慮が足りないからバラまきを
なんなの?
968+1 :無党派さん [↓] :2011/06/17(金) 02:59:35.02 ID:v9PWqAvY (9/12)
菅内閣が民主党の内閣だって民主信者は忘れてるんだよね
菅のせいにすればなんでもいいと思ってる
小沢幹事長の鳩山内閣も嘘だらけだったのにね
979 :無党派さん [↓] :2011/06/17(金) 03:07:02.51 ID:v9PWqAvY (10/12)
普天間なんかはじめから騙そうとしたようなものだよね
腹案がある
無い
トラスト・ミー
嘘
抑止力の大切さがわかった
方便
民主党は詐欺師しかいないの?
985 :無党派さん [↓] :2011/06/17(金) 03:10:41.27 ID:v9PWqAvY (11/12)
>>980 民主党政権がいかにダメかということだよね
小沢は熱烈な外国人参政権推進派だし
天皇利用問題に胡錦濤との握手ツアー
第七艦隊で十分なだけある
1000 :無党派さん [↓] :2011/06/17(金) 03:20:43.13 ID:v9PWqAvY (12/12)
民主党はまともな意思決定機関が存在しないよね
菅がなんで子ども手当ての金額があの金額に決まったのかバラしてたけど
独裁的な政党だよね
17 :
無党派さん :2011/06/17(金) 03:42:22.71 ID:RL49Tev8
壊れた自民珍者レコーダー 8+1 :無党派さん [↓] :2011/06/17(金) 03:23:07.74 ID:v9PWqAvY (1/2) 民主党政権の立て直しは新首相でも無理だろうね 政権たらい回しですっかり国民の支持失ってる 内ゲバするような馬鹿な政党だし 12 :無党派さん [↓] :2011/06/17(金) 03:28:32.93 ID:v9PWqAvY (2/2) 外交も天皇の慣例破って胡錦濤の握手ツアー組む小沢 防衛も第七艦隊で十分な小沢に抑止力が方便で嘘をついた鳩山 経済も菅のよくわからない第三の道 全部ダメじゃん
18 :
無党派さん :2011/06/17(金) 03:45:12.20 ID:7xy/rG+0
土俵際の粘り腰で、徐々に相手をうっちゃっているような感じだな(^^;)
弁護士、衆院議員・稲田朋美 背骨なき党と手握るは愚策なり
2011.6.17 03:24
こんな情けない茶番をみるために政治家になったのかと思った。6月2日、内閣不信任案の否決を確実にした
民主党代議士会の模様を、衆院の自民党幹事長室のテレビでみていての素朴な感想だ。
何よりも理解できなかったのは辞めると言明した人を信任したこと、さらにいえば、辞めると言明したから信任したことである。
本会議の結果をみれば、確かに内閣不信任案は「大差で否決」されたのだが、その内容は菅直人首相が首相に
ふさわしいからではなく、首相を辞めるといったから否決されたのである。矛盾というほかないし、自浄能力のない
民主党が野党の内閣不信任案を利用して菅降ろしをしたということである。降りる時期をめぐっても、前首相が同じ党の
現首相を、「ペテン師」呼ばわりする混乱ぶりである。
略
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110617/plc11061703250003-n1.htm
20 :
無党派さん :2011/06/17(金) 03:45:40.99 ID:7xy/rG+0
21 :
無党派さん :2011/06/17(金) 03:45:56.22 ID:3/3jqfDQ
22 :
無党派さん :2011/06/17(金) 03:46:18.04 ID:2oNVFh6X
>>15 若手にバトンを渡すと言いながら
その手でその若手候補を片っ端から潰しまくるという荒業ではあるな
23 :
無党派さん :2011/06/17(金) 03:48:07.47 ID:7xy/rG+0
24 :
無党派さん :2011/06/17(金) 03:49:10.72 ID:v9PWqAvY
自民党 政策論争で存在感見せよ
2011.6.17 03:25
菅直人首相が退陣時期を明言せず、民主党が大幅な国会会期の延長を目指す中、自民党が守勢に立たされている。
自民党が提起すべきは、菅首相が一日でも長く延命することが日本を「不幸」にしかねないと明示することだ。
そのためには、エネルギー政策や成長戦略などで国益と国民の利益を守る選択肢をきちんと示し、政策論争を
展開することが求められる。
当面する大きな課題のうち、自民党が明確にすべきは、「脱原発」の風潮に乗じて唐突にエネルギー政策を転換しようと
している首相に、いかに歯止めをかけるかだ。原発の稼働停止が各地に広がれば、東北復興や日本全体の経済成長に
必要な電力の確保は困難になるのは明らかだ。
菅首相も「強い経済、強い財政、強い社会保障」を掲げ、経済成長路線を示してきたが、その実現を自ら妨げている。
成長が実現できなければ、首相が重視する雇用問題は改善できない。成長を軽視する菅内閣の姿勢こそ厳しく問うべきだ。
さきの青森県知事選では、原発新設を条件付きで容認する現職を自民党などが推し、民主推薦候補らに大差で勝利した。
安全性が確保されれば原子力政策の推進を受け入れる民意が示されたといえよう。現実に即した原子力政策の継続を
強く打ち出すことこそ、自民党の役割ではないのか。
環太平洋戦略的経済連携協定(TPP)交渉参加の問題では、自民党も党内の意見集約ができていない。方針を先送り
した菅内閣を批判できない。
民主党と同様、交渉参加に反対する農業団体への配慮が大きい。輸出競争力を弱め、経済成長にマイナスとなる先送りの
非を明らかにすべきだ。
民間の有識者による「新しい日本をつくる国民会議」(21世紀臨調)は16日、「民主党は政権と政党の統治に相次いで
失敗し、マニフェスト(政権公約)の信用を失墜させ、日本国総理大臣の地位と政治主導の名を地に堕(おと)しめた」と
指摘し、「首相は会期末までに退陣の時期を明らかにすべきだ」との緊急提言をまとめた。
米倉弘昌経団連会長らからも首相の退陣を促す意見が出ている。だからこそ、自民党は政権の受け皿になれることを
国民に証明する責務がある。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110617/plc11061703250004-n1.htm
26 :
無党派さん :2011/06/17(金) 03:51:11.46 ID:3/3jqfDQ
東電解体させるなら 菅は 年内いっぱいやっていいよ
27 :
無党派さん :2011/06/17(金) 03:51:28.96 ID:giX7EILm
植草久しぶりに見たな。 堀江がニコ生に出てるんだから、植草もネットでもっと活動 することは無理なのか。
28 :
無党派さん :2011/06/17(金) 04:00:48.41 ID:Mw6kxzMX
ちょうど来年9月の代表選くらいまで復興の目処には時間かかるから おざー被告教祖かその信者が復興担当大臣になってその間復旧復興にいそしんで 代表選でその成果をアピールすればいいじゃんp
29 :
無党派さん :2011/06/17(金) 04:02:57.06 ID:NPZ8b6Gc
>>18 菅のことか?毎日それぞれの人間の様々な思惑から勝手な恣意的発信がされてるが、
あれだけ反小沢で菅の下に固まってた執行部のバカ連中まで揃って菅降ろしを始めたろ?
それはつまり「先はどうやっても二次補正やら法・予算整備が数の計算上不可能になった」
と悟っての抱合い心中はゴメンの豹変なんだw
8月まで菅が総理でい続けることはまず確実にない、さらなる天変地異以外は。国内外の
日本政治ができんわマジで本当に 洋上に浮かぶ人口数千人の国じゃないんだこの国は
30 :
無党派さん :2011/06/17(金) 04:03:08.40 ID:cUugwlQV
大体泥亀は菅に抗議して大臣を辞任したんじゃなかったのか 亀井「郵政特別委員会作れ」 菅「ああー前向きに考えときますー(ヘラヘラ)」 みたいな感じで。何で今更菅擁護に回ってんの
31 :
無党派さん :2011/06/17(金) 04:08:13.26 ID:NPZ8b6Gc
>>30 仙谷主導で自民民主大連立になったら自分の今枠組み連立での発言力もテコもほとんど
「パー」 ならどうせ余命いくばくもない執行部とも対立した孤立菅を引っぱり込んでの民国
連立で小沢復権待ちの方が先々得策と考えてんだよ 亀井はしたたかだが読みやすいw
32 :
無党派さん :2011/06/17(金) 04:39:42.15 ID:Mw6kxzMX
>>31 それだと来年9月の代表選まで下駄だねp
その後も復興でおざー被告教祖が成果あげられないと
そのまま終わりp
普通に菅総理に協力してるだけp
>>29 普通に菅総理に協力すればいいだけp
33 :
無党派さん :2011/06/17(金) 04:45:47.39 ID:kJ/wTDKq
素晴らしい。
官僚の言いなりにならない立派な代議士も沢山いるんだな。
↓
【政治】復興財源は増税でなく、日銀の復興債全額買い入れで−超党派議員[11/06/16]★2
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308238376/ ○超党派議員:増税に反対、日銀は復興債の全額買いオペを−211人署名
民主、自民、公明、みんな、社民、国民新の6党の有志議員は16日、記者会見し、東日本大震災
からの復興財源は増税によらず、復興債を日銀が原則として全額買い切りオペレーションで購入
することによって賄うよう求める声明文を発表した。
会見には自民党の安倍晋三元首相、民主党の松原仁衆院議員(デフレ脱却議連会長)、みんなの
党の渡辺喜美代表、国民新党の亀井亜紀子政調会長らが出席。自民党の山本幸三衆院議員に
よると、6党の211人が賛同署名しているという。
声明文は復興財源を増税で賄うことについて「国民1人当たり数十万円にも上る大増税になる
可能性があり、これでは10年以上もデフレが続いている日本経済へのダメージは計り知れない」と
反対を表明。その上で、当面の対応について「政府と日銀の間で政策協定(アコード)を締結し、
必要な財源調達として政府が発行する震災国債を日銀が原則全額買い切りオペするよう求める」と
提唱している。
有識者で構成する東日本再震災構想会議(議長・五百旗頭真防衛大学学長)は11日に発表した
提言骨子案で、復興財源について「将来世代に負担を先送りすることなく今を生きている世代で確保」
と指摘。国債の償還財源については「既存歳出の見直しが必要。基幹税を中心に、政府において
多角的な検討」と明記しており、増税の検討を事実上促している。
10日に衆院を通過した復興基本法案は復興債発行について「他の公債と区分して管理すると
ともに、別に法律で定める措置その他の措置を講ずることにより、あらかじめ、その償還の道筋を
明らかにする」との考え方を示している。
□ソース:ブルームバーグ
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920019&sid=aCZqhH4DbBME
34 :
無党派さん :2011/06/17(金) 05:03:51.13 ID:Mw6kxzMX
>>33 じゃあ人件費10%削減は議場に出さないとか言わないね!p
35 :
無党派さん :2011/06/17(金) 05:29:46.82 ID:J02vhs3q
ぶって姫井の炊き出しで食中毒 ぶって姫井の炊き出しで食中毒 ぶって姫井の炊き出しで食中毒
36 :
無党派さん :2011/06/17(金) 05:31:14.59 ID:0TZw8iqt
渡部昇一も西尾幹二もサヨクか(大笑)
37 :
無党派さん :2011/06/17(金) 05:41:27.25 ID:g1wbiApm
消費税マジで上がるの?来年から? 管のどさくさ連発酷すぎる・・・
38 :
無党派さん :2011/06/17(金) 05:51:49.87 ID:Fs12HvoT
そもそも民主党の2009年マニフェストというと、とかく歳出(いわゆる「バラマキ」) ばかりが話題になるが、もう一方の歳入(「無駄遣い撲滅」で9.1兆円/年の恒久財源捻出etc.) を忘れてもらっては困る。はっきり言って無党派層が民主に流れた要因としては、 財政悪化懸念のある前者よりも、麻生自民党ではスルーしそうと思われた後者のほうが大きい。 郵政民営化に代表される公務員バッシングはじめ、これは小泉時代からの継続した流れ。 これを無視して官公労に迎合し、財源論の前提が崩壊させたのが民主党政権の失敗の始まり。 そこでフリーランチを得ようとにわかに日銀批判に飛びついているのが最近の親小沢のマニフェスト 原理主義派。しかしこれも実態としては動機が不純な「インフレ税」徴収の目論見に過ぎない。
39 :
無党派さん :2011/06/17(金) 06:08:52.65 ID:MrXt1jpD
この案も素晴らしいな。
↓
★仙台に「復興カジノを」収益は復興財源に、超党派議連で浮上
日本でのカジノ合法化を目指す超党派の「国際観光産業振興議員連盟(カジノ議連)」
(古賀一成会長)が、東日本大震災の復興計画の一つとしてカジノの施行を位置づけ、
収益金も復興財源とする方針であることが16日、分かった。従来は東京・お台場、沖縄県で
開設する案が有力だったが、震災復興を優先して仙台市を候補地とする案も急浮上している。
同議連は21日に震災後初の総会を開き、議員立法での法案提出を急ぐ。
カジノ議連は昨年4月、民主、自民、公明、国民新、みんなの各党の議員が参加して設立、
民主党の「カジノ合法化法案」をもとに検討。東日本大震災後は総会開催を見送ってきたが、
役員会で震災対応案を協議してきた。
震災以降、外国人観光客が激減しているため、観光客の回復を図るため「カジノを早期に
合法化する必要がある」と判断した。カジノから国や地方自治体に入る収益金については、
震災復興の財源に活用すべきだとの方向で一致した。
カジノ施行地域については「当面2カ所、最大10カ所として段階的に進める」との方針だったため、
日本の玄関口で交通アクセスや立地に恵まれた東京都のお台場地区や、米軍基地の負担軽減、
振興策として沖縄県などが有力だった。
だが、震災で「まず東北地方で施行すべきだ」との意見が強まってきたため、すでに地元からカジノ
誘致の要望が出されていた「仙台空港近くの工業団地計画地」(議連幹部)が候補地として浮上した。
民主党のカジノ合法化法案は、カジノを中心にホテルやショッピングセンター、エンターテインメント
施設など総合的リゾート施設を建設するもので、施行主体は地方公共団体とし、申請を受けて国が
指定する。地方公共団体は、カジノ施設を運営する民間事業者を選定。カジノの収益金の一部は
地方公共団体と国に納入されることになっており、これを震災の復興財源に充てることができる。
カジノは現在、中国・マカオやシンガポールなど120カ国以上で合法化され、観光客の誘致合戦が激化している。
▽ソース (産経ニュース) 2011.6.17 01:39
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110617/plc11061701390000-n1.htm
40 :
無党派さん :2011/06/17(金) 06:18:32.27 ID:FDQJ9ZQZ
41 :
無党派さん :2011/06/17(金) 06:18:33.66 ID:Mw6kxzMX
42 :
無党派さん :2011/06/17(金) 06:21:14.97 ID:OdQkowkM
43 :
無党派さん :2011/06/17(金) 06:23:37.15 ID:Au30w0hk
44 :
無党派さん :2011/06/17(金) 06:29:41.93 ID:OdQkowkM
>>39 復興w
節電のため、電車の運行回数を減らせという話があるのに何考えて・・・
45 :
無党派さん :2011/06/17(金) 06:30:59.67 ID:J02vhs3q
46 :
民主党政権になれば、新規の負担なしにバラ色の未来 :2011/06/17(金) 06:34:56.87 ID:J02vhs3q
よもや忘れたとは言わさない。 「予算の総組み換えで20兆円を生み出す」 「特別会計に斬り込めば、財源はいくらでもある」 増税を口にする資格はありません。 するなら解散総選挙をしてからです。
47 :
無党派さん :2011/06/17(金) 06:35:18.15 ID:KLPx7n4+
48 :
無党派さん :2011/06/17(金) 06:35:34.20 ID:Z+uCxgjN
>>44 馬鹿?
節電って恒久的な問題じゃないんだが
国営カジノ案はいい案だろ
49 :
無党派さん :2011/06/17(金) 06:39:40.37 ID:FDQJ9ZQZ
50 :
無党派さん :2011/06/17(金) 06:43:50.38 ID:g1wbiApm
民主党政権になれば景気回復して生活が楽になるって話だったよね マジペテンじゃん だって消費税10%
51 :
無党派さん :2011/06/17(金) 06:45:03.50 ID:OdQkowkM
>>48 ふ〜ん国営カジノは恒久的ではないのか
国際的wな観光客が来るわけねw
ギャンブル施設が出来るとちみみたいのがいらっしゃるのか・・
52 :
無党派さん :2011/06/17(金) 06:49:20.69 ID:VLICO+sx
991 :無党派さん:2011/06/17(金) 06:06:07.67 ID:GrWhr1wX そうかあ? 菅はよくやっていると思うぞ。 菅や政府の事故対応は百点ではないものの、しっかりやっていると思うね。 現行政府の下した重大な政治的決断は、浜岡で四つ目なんだぜ。 一つ目は東電の撤退要請を蹴ったこと。 二つ目は民間企業の敷地内にも関わらず、指揮権を実質的に自衛隊に統合したこと。 三つ目は東電に中央の統合本部を設置して米NRCの関係者を直接参加させたこと。 いずれも菅にリーダーシップと尋常ではない危機感がなければ、こういうことはとてもできないね。 どちらも憲法やら自民党の作った原発関連法制やらにダース単位で違反している。 しかしオレは関東民だから、感謝している。 この三つを決断してくれなかったら、今頃どうなっていたかと思うと、ゾッとするよ これ読んでその通りだと思った。こう解釈するのが普通なんだ。青山繁晴とか頭がどうかしてる。
53 :
無党派さん :2011/06/17(金) 06:52:59.74 ID:vI3+PkFo
54 :
無党派さん :2011/06/17(金) 07:00:07.52 ID:AUK7RInf
長期デフレ状態で、100年に一度の危機と、1000年に一度の天災と、 歴史上二回目の大放射能汚染なんだから、デフレ脱却が最優先。
55 :
無党派さん :2011/06/17(金) 07:00:16.67 ID:NPZ8b6Gc
>>38 さっぱり意味がわからないww そもそも行革や分権で出すカネは歳入とは言わんのだあほw
4kバラマキだのとレッテルの貼られてるものとは「景気対策=即土木」という従来の経済政策に
よる結果「大債務残とデフレ・成長鈍化進行」の失敗からの転換、より効率的に内需拡大効果の
ある再配分先へ変えましょうという指針の象徴策だった。震災後もうカネもないし国民世論多数が
止めたかったら止めればいいがまたもとの霞が関策定の40兆歳入借金土木型予算に戻せば
後何年か先には大増税か預金封鎖の徳政令か大恐慌w あほは困ったもんだ
56 :
無党派さん :2011/06/17(金) 07:03:49.97 ID:KLPx7n4+
>>54 復興でデフレ解消すべき
100兆円分紙幣をするべき
57 :
無党派さん :2011/06/17(金) 07:09:59.49 ID:Mmiv8JcK
>>51 日本語理解できる?
節電ってせいぜい今年いっぱいの問題だろ
それがなんでカジノ構想を否定する材料になるんだ?
おまえパチンコ利権に食い込んでるチョンですか?
>>1 乙です。
もし、復興資金を増税で賄おうとすれば、数十兆の単位になります。
いま、いろいろな理由で三十数兆円しか徴税できない。
これを増税だけで賄おうとすれば、現在の税収と同じくらいの
大増税で賄わなければならない。
それはさすがに無理なので公債を発行するのでしょうけど、
いずれ増税となって帰ってくることにはかわりはない。
59 :
無党派さん :2011/06/17(金) 07:18:43.75 ID:KLPx7n4+
この国は長い間鬱病にかかっている タバコやコカインやヘロインや覚せい剤やMDMAやLSDや紅茶やコーヒーやカプサイシンや大麻で明るくなるべき
>>59 消費税に加えて「麻薬税」を徴収することが可能になれば、
本気で財務省も乗るかもしれませんねw
61 :
無党派さん :2011/06/17(金) 07:27:05.71 ID:AUK7RInf
56 名前:無党派さん[] 投稿日:2011/06/17(金) 07:03:49.97 ID:KLPx7n4+ [2/3]
>>54 復興でデフレ解消すべき
100兆円分紙幣をするべき
62 :
無党派さん :2011/06/17(金) 07:30:20.97 ID:AUK7RInf
東北でカジノとか人間崩壊。 刹那的になった被災者が、義捐金や賠償金で 賭博に賭けて終了。
63 :
無党派さん :2011/06/17(金) 07:32:03.98 ID:g1wbiApm
もうなんか絶望的じゃね。菅のせいってことにする
64 :
無党派さん :2011/06/17(金) 07:32:48.84 ID:BQ1MSqWv
65 :
無党派さん :2011/06/17(金) 07:38:08.79 ID:FDQJ9ZQZ
66 :
無党派さん :2011/06/17(金) 07:43:31.85 ID:KLPx7n4+
デフレ対策にデノミも必要かもしれない あと埋蔵金も吐き出すべき あと節電を呼びかけるだけで埋蔵電力を発掘しないのかも疑問だ 電力会社は原発停止で停電するぞと脅している
67 :
無党派さん :2011/06/17(金) 07:48:18.08 ID:Nc9NeUEv
>>62 じゃあ まずパチンコ潰せよ
それパチンコの弊害そのもの
68 :
無党派さん :2011/06/17(金) 07:49:11.40 ID:zaaPgY1T
韓国はパチンコ禁止して、社会問題が一つ消えて、しかも消費も伸びてるらしい
http://ocean24.blog136.fc2.com/blog-entry-34.html 韓国でも、コンビニよりも多い1万5000軒のパチンコ屋があった。
そして、夜通し営業していた。日本円にして3兆6500億円にまで規模が大きくなった。
韓国の3兆円は日本の30兆円と変わらないので、規模でも日本と同じ程度に膨らんでいたから、
被害も大きくなったようだ。被害が増大するにつれて、
大統領の甥がギャンブル利権で追及されたり、マスコミも盛んにパチンコの被害を取り上げた。
まだ日本と比べれば、韓国政府もマスコミも良識を持っていた。
パチンコが法律で禁止されたことは素晴らしい決断であった。
パチンコを禁止したら、消費が伸びているという。
それは、間違いないだろう。日本もパチンコを禁止すると消費の低迷から脱出できるのに、
政府も、経団連も分かっていながら何故かパチンコに触れたがらない。
消費の低迷は特に自動車に影響が大きい。
カジノ擁護でパチ叩きってのは一貫性としてどうなの 相互の逆もしかり 特に人間性を問題にする場合
>>68 でも韓国には政府公認カジノがあるよね
人間性が崩壊するってのはどんなギャンブルでも通じる理屈だよね
競馬も叩けよ、勿論オレはパチも競馬も競輪もやらんよ
71 :
無党派さん :2011/06/17(金) 07:55:04.14 ID:AUK7RInf
パチンコは慢性疾患、カジノは急性疾患。
72 :
無党派さん :2011/06/17(金) 07:56:05.11 ID:H+fn0fCM
パチンコは戦後一回だけ存亡の危機に立たされている(左翼を中心に展開されたパチンコ亡国論。)。その反対運動を潰したのが自民の超大物のパチンコ協会会長の大野なんだが。パチンコ批判派は完全スルーなんだよな。
73 :
無党派さん :2011/06/17(金) 08:00:41.74 ID:H+fn0fCM
パチンコを利権に組み込んだのは自民の大野だからね。社会党じゃねーから。因みに「パチンコは庶民の娯楽」と一番初めに言って擁護したのも自民の大野だから、土井じゃないからね。
74 :
無党派さん :2011/06/17(金) 08:01:57.13 ID:WNvoLs/N
>>69 公営ギャンブルは国庫を潤すがパチンコなどの不法換金では暴力団が私腹を肥やすから
まあ、全ての賭博を追放せよ!と叫ぶなら一貫性があってその姿勢を認めなくもないが、 どうもパチ以外をスルーする臭いを感じてたんだよね どこかでネタを仕入れてきた自称情報強者wの皆さんが、自民も警察もその恩恵に 預かってるのマルっとスルーして一生懸命叩いてんじゃないかと うちの近くには競輪場あるんだけど、最近はまだマシになったが駅の周りに子汚い爺イが たむろとか紙切れや新聞の散乱とか、迷惑なことでは一緒なんだよね 大体、女を呼び込もうというJRAの発想もイカれて大概だろ
76 :
無党派さん :2011/06/17(金) 08:06:42.84 ID:KLPx7n4+
ノビテルの反原発ヒステリー発言は大きくならない
>>74 バカ、住民の迷惑、子供の迷惑では一緒だろが阿呆
公営なら背後の犠牲は構わないってか?人間性イカれてるなオマエ
大体、潤すのならイイって理屈なら正々堂々と解禁すりゃ済む話だろが そしてメスを入れろよ、しっかり税収上がればおKだろが、潤すのならおkって理屈ならば ダブスタは止めろブタ野郎が
79 :
無党派さん :2011/06/17(金) 08:11:03.80 ID:2fYuYSWq
>>76 自民党の代議士にはよくある発言だし実際安保騒動みたいに潮が引くように収束するだろう
そして十年後に地道な訴訟団が結成されて長い裁判闘争が始まるだろう
80 :
無党派さん :2011/06/17(金) 08:11:26.98 ID:pNtrqotC
昨日の日経新聞の大機小機 ○基礎年金財源の転用について 当初予定されていた国庫からの繰り入れがなくなったため、その分の年金支給 は年金積立金を取り崩すことによって賄われるから、年金積立金の目的外使用に 他ならない。これは国債の増発と同じである。 ○外貨準備高の活用 為替介入のための円資金は、短期国債の発行によって賄われている。したがっ て、外貨を処分した場合は、その分国債を償還するのが筋である。それをやらず に使ってしまったら、国の負債がその分残るから、これまた国債を増発したのと 同じことになる。 さらに、外貨準備を円に換えていくと、逆介入と同じことになるから、円高に なりやすい。 2つの手法とも、負担なしの財源があるという錯覚を生むから、国債より悪質。 こういうこと本来はもっと国会議員の口から出てくるべきでは? 基礎年金財源の転用は、第1次補正の財源で、民主をけん制した発言。 外貨準備高の財源論はみんなの党をけん制した発言。民主の一部にもいる。 ともに復興策の問題で、最も議論になるべき事柄。 特に外貨準備高は、デフレ円高とも密接。 デフレ円高脱却は、過去の歴史を踏まえて最も大切な震災復興案でもある。 しかし、国会議員から全くそういう意図は感じられずに何をやっているのかね?
81 :
無党派さん :2011/06/17(金) 08:11:54.62 ID:H+fn0fCM
>>74 暴力団じゃなくて警察ね。今換金所すらも警察(の天下り先)なんだぜ。かって、換金所なんかは在日や暴力団の利権だったんだが、警察官僚が奪い取った。
82 :
無党派さん :2011/06/17(金) 08:14:41.72 ID:2fYuYSWq
>>81 違法なのに警察の利権なのか?
なんというキチガイ国家
法を遵守し執行すべき行政警察が不法行為を行いそれを司法裁判所が見逃すばかりでなく取り締る法律さえ立法府はつくらずそういう議員を国民は選ぶ
83 :
無党派さん :2011/06/17(金) 08:16:15.87 ID:VLICO+sx
パチンコ、雀荘はつぶすべし
パチは警察を不正に潤すからケシカラン!キリッとか書いてみろよ、チキンのパチ糾弾コピペ野郎が
85 :
無党派さん :2011/06/17(金) 08:21:59.67 ID:yr+1m48T
もうこれからはデカダンだね。 世紀末が20年遅れてきたもんだ。 実際福島はヒャッハーだし、関東も地価が低い地域が主に汚染。 金ある人は西を目指し、金ない人は原発の仕事をする。 そういう未来が来てもおかしくない。 賭け事は否応なしに増えるよ。
86 :
無党派さん :2011/06/17(金) 08:25:16.84 ID:yr+1m48T
幻想としての総中流幻想も消滅する。 金ある人が、金のない人に、札束で原発収束させろ、地域の除染をしろという。 私達の周りで汚泥を焼却するな、セメントを使うな、という。
87 :
無党派さん :2011/06/17(金) 08:30:30.15 ID:KLPx7n4+
>>82 大阪地検の証拠改竄事件などを見れば警察や検察や裁判所も犯罪組織だ
88 :
無党派さん :2011/06/17(金) 08:52:02.29 ID:iaTVmxnc
CR白虎隊とか作ってさ、売上から義援金を
89 :
無党派さん :2011/06/17(金) 08:54:44.86 ID:ALpHSXEh
カジノ案か、直接給付で配った義援金をまきあげたいんだろうね。
90 :
無党派さん :2011/06/17(金) 08:58:05.44 ID:H+fn0fCM
そりゃそうだよ。元警察庁長官や警察官僚上がりの元参議院議員までもパチ屋に天下りしているんだから。検察も同じ。普段北朝鮮の悪口を言っている(この事自体はOK)東京地検河上もパチ団体の理事だしね。
91 :
無党派さん :2011/06/17(金) 09:03:36.60 ID:2VorioYm
パチンコがダメでカジノがオーケーなんて通用しないよw
92 :
無党派さん :2011/06/17(金) 09:10:03.31 ID:QjC3wBzi
カジノでもパチンコでも場所を制限すればいいんじゃね? 街中のいたるところに賭博場があるのってやっぱり異常だし
93 :
無党派さん :2011/06/17(金) 09:11:04.43 ID:trKH2iSk
>>91 「パチンコ」はただの「ゲーム」としてなら認められる
問題は換金や景品交換
ゲームを楽しむのなら、換金や景品交換は不要
換金は行政の専売とすべき
94 :
無党派さん :2011/06/17(金) 09:12:00.31 ID:rPmgy51W
>>92 特にパチンコは多すぎる
どこにでもある
風俗みたいに場所を限定して欲しい
95 :
無党派さん :2011/06/17(金) 09:17:07.90 ID:UEuly0GT
96 :
無党派さん :2011/06/17(金) 09:19:20.28 ID:UEuly0GT
東京圏はマンション関連が震災後に復活したみたいなこと 昨夜のWBSでやってたんだが本当か?
97 :
無党派さん :2011/06/17(金) 09:21:13.84 ID:HdYs0n/v
○警察利権によって護られるパチンコ産業
寺澤有氏によると、
「貸金業者であるクレジットカード大手のクレディセゾンの連結会社が、関東一円で幅広くパチンコチェーン
『コンサートホール』を経営し、各店舗で警察官の天下りを受け入れているそうです。
「同社は警視庁の人材情報センターで、『各店1名』という求人票を出しています。同社は各店舗に
警察の天下りを受け入れることで、さまざまな面で安全を担保しているのでしょう」とのことです。
「パチンコによる多重債務が社会問題化している中で、貸金業をやりながらパチンコ屋もやっているという
のはマッチポンプもいいところです。たとえば『コンサートホール』調布店に行くと、周りにパルコや西友が
あって、当然セゾンのATMカウンターがありました。これでは多重債務を助長していると思わざるを得ません」
なりふり構わぬやり方で、利益を追求するクレディセゾンとそれを黙認する警察。両者の癒着構造に
メスが入る日は来るのだろうか?』
クレディセゾンが貸金業者とパチンコ店がチェーンを展開して、しかもパチンコ店舗側が各店舗1名ずつ
警察の天下りを引き受けている事実があるとのことです。
官民挙げての「究極の貧困ビジネス」が行われているわけです。
"パチンコ利権"を貪る上場貸金業者と警察の天下り(寺澤有氏)
h
ttp://www.cyzo.com/2008/10/post_1040.html パチンコと貧困とそれを煽る警察利権(反米嫌日戦線)
h
ttp://anarchist.seesaa.net/article/112346797.html
98 :
無党派さん :2011/06/17(金) 09:22:48.57 ID:HdYs0n/v
○韓国は、全国に15000軒もあったパチンコを国会で決議して禁止しています。 韓国がパチンコを禁止したのを国内で初めてリポートした若宮健氏によると、 「この国では、庶民は危機感を持っていても、政治家も経済人も、学者文化人も、危機感が欠如している。 国民が被害を受け、犯罪の多発や、自殺者の増加を招いているパチンコに対して、 無視を続けている姿にこの国の救いようのない危機感の欠如が現れている。」(略) 「『レジャー白書07年』から抜粋すると、パチンコ店国内最大手の『マルハン』は売上高1兆6399億円で、 2位の『ダイナム』が1兆862億円である。日本国内の自動車デーラーで年間売り上げが1兆円を超える デーラーは何社あるだろうか? 1社もないのが現実である。東京トヨペットが06年売り上げで2062億円。」 とのことです。 自動車が売れなくなってきているのは28兆円のパチンコ産業が日本に寄生しているのと、 パチンコのテレビCMが溢れかえっていることにも原因があるのでは無いかとの御指摘もされています。
99 :
無党派さん :2011/06/17(金) 09:25:27.22 ID:HdYs0n/v
しんぶん赤旗
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ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-11-20/2009112001_03_1.html 客が過大な資金を使ってしまう「のめりこみ」被害が広がると批判を呼んでいる
パチンコホール内ATM(現金自動預払機)問題でその管理・運営業務を
大手警備会社「綜合警備保障」(ALSOK、東京・港区)が一括受注
ホール内ATM設置の事業はトラストネットワークス(東京・中央区)が主体となっていますが
同社は従業員約20人の企画・運営会社にすぎません
設備の制御、現金の回収・補充・精査、金詰まりなどトラブルへの対応をはじめ
日常のATMの管理・運営業務はすべてALSOKに委託しています
トラストネットワークスの担当者は本紙の問い合わせに
「複数の警備会社の中から適切な業者選定手続きの上ALSOKに決めた」と答えています
コンビニ店やショッピングセンターなどに設置されたATMの管理業務は
ALSOKの収益の大きな柱となっています
しかし同社の直近の決算説明ではサラ金ATMの撤去・解約で約10億円の収入減が生じるなど
「受注の伸び悩み」に直面しているとしています
840 :名無しさん@ご利用は計画的に[sage]:2009/11/21(土) 04:47:30 ID:V2aDGrl7
パチンコホール内ATMは現在全国に150台を設置する試行段階ですが
トラスト社の親会社である「インターネットイニシアティブ」(IIJ)は
今後4〜5年間に8000台まで拡大するとしておりALSOKにとっても大きな新市場となります
ALSOKの村井温社長は1995年に中部管区警察局長を最後に退職した警察高級官僚OB
同社は各地の関連会社も含めて警察退職者を多数受け入れ警察との深い関係が指摘されています
パチンコホール内ATMは風俗営業適正化法にもとづき
設置ホールが所轄の警察署に逐一報告をしています
警察庁はこれへの規制策をまったくとっていません
本紙はALSOKに対して今後の収益見込み事業からの撤退の可能性はないかを問い合わせましたが
同社広報は「弊社としてお答えできる立場にございませんので回答はいたしかねます」としています
綜合警備保障 東証1部上場の警備、セキュリティーサービス会社(1965年設立)
ALSOK(アルソック)はブランド名 創業者の村井順氏は元九州管区警察局長
前社長の漆間英治氏は元中部管区警察局長 警察官僚の天下り先となっています
100 :
無党派さん :2011/06/17(金) 09:28:22.89 ID:LZxEJHpu
101 :
無党派さん :2011/06/17(金) 09:36:01.57 ID:rPmgy51W
102 :
無党派さん :2011/06/17(金) 09:39:50.37 ID:LZxEJHpu
「参議院東日本大震災復興特別委員会集中審議」 〜参議院第1委員会室から中継〜 (民主党・新緑風会)藤原良信 (藤原良信の関連質問)(民主党・新緑風会)増子輝彦 (自由民主党)川口順子 (川口順子の関連質問)(自由民主党)愛知治郎 (川口順子の関連質問)(自由民主党)森まさこ (公明党)西田実仁 (みんなの党)小熊慎司 (小熊慎司の関連質問)(みんなの党)松田公太 (日本共産党)紙智子 (たちあがれ日本・新党改革)舛添要一 (社会民主党・護憲連合)福島みずほ 放送日 :2011年 6月17日(金) 放送時間 :午後1:00〜午後5:00(240分)
103 :
無党派さん :2011/06/17(金) 09:41:24.21 ID:m0O2DQhu
先週二回も「民主党は小沢を切れ。小沢は引退しろ」という投書を紹介して 顰蹙?を買った朝日新聞。 今日は一見小沢支持者らしき人に、菅は辞めろ、小沢は国民生活第一で 決起せよ、といって、小沢に離党を促している。 言ってることは同じ。。。
104 :
無党派さん :2011/06/17(金) 09:43:55.31 ID:LZxEJHpu
復興法案は今日成立するの?
105 :
無党派さん :2011/06/17(金) 09:59:02.55 ID:LZxEJHpu
106 :
無党派さん :2011/06/17(金) 10:04:27.83 ID:LOENIi4D
>>95 エコタウン、ソーラーパネル、経済特区、カジノ・・
被災地を実験場にする気まんまんだな
107 :
無党派さん :2011/06/17(金) 10:08:09.41 ID:dOTGPJs1
永田町周辺ではシムシティごっこが流行ってるだろうなぁw
ネガキャン野郎は根が菅
109 :
無党派さん :2011/06/17(金) 10:21:31.41 ID:NXy+54Cn
今から日本国民が出来ることは自ら反省して 「2度と民主党を政権党にしないようにすること」と、 「今からでも反民主の運動をすること」だね。
110 :
無党派さん :2011/06/17(金) 10:23:18.64 ID:UpzfOefU
自ら反省して自民党政権へ
111 :
無党派さん :2011/06/17(金) 10:25:40.03 ID:JTvrk2z/
自民党の嫌われども相当なもんだからな 選挙の票見ると公明票なくしては小選挙区で勝てん 無党派からとことん愛想尽かされてるわ
112 :
無党派さん :2011/06/17(金) 10:29:37.38 ID:HdYs0n/v
公明も子供手当て10000円だし生活が第一って言うのは大嘘
113 :
無党派さん :2011/06/17(金) 10:30:18.14 ID:LZxEJHpu
カジノって東北人の気質に合うのかな? 華やかさがないとダメだと思うんだけど。
114 :
無党派さん :2011/06/17(金) 10:31:22.90 ID:QjC3wBzi
伊達政宗を思えば東北が地味一辺倒ってこともなかろ
115 :
無党派さん :2011/06/17(金) 10:31:29.26 ID:CtZNxV9/
>>40 >>39 ついでに公娼制度も、
大連立の目玉か? なんでもできる大連立だ。
が、そんな大連立イラネー
116 :
無党派さん :2011/06/17(金) 10:34:12.51 ID:83KKglWP
菅がここまで辞任拒否して公務に励むと、辞めさせようとしたマスコミや一部与党の方が悪者に見えてくる。 Twitterで菅応援の書き込みが増え始めているという話を見たがあり得る話だ。
117 :
無党派さん :2011/06/17(金) 10:34:47.16 ID:4Yj9tJAz
118 :
無党派さん :2011/06/17(金) 10:42:50.14 ID:CtZNxV9/
>>116 :
>菅がここまで辞任拒否して公務に励むと、辞めさせようとしたマスコミや一部与党の方が悪者に見えてくる。
>Twitterで菅応援の書き込みが増え始めているという話を見たがあり得る話だ。
「すぐやめろ」というのは無理筋の政局そのもの
その辺の「すり替え」が理解され始めている。
-----------------------------------------------------------------
「もう一仕事して、原発収束と災害復興の目途がついたら若い層に引き継ぐ」
代議士会での発言
「やめると言ったんだから、今すぐやめろ」
自民党、仙石s
-----------------------------------------------------
これはどう見ても、自民党と仙石がおかしい。
とくに、はじめからだめな政党である自民党はともかく
仙石の動きはおかしいし、理解できない。
119 :
無党派さん :2011/06/17(金) 10:46:41.92 ID:DE+fXNHx
東北は日本から離脱すれば良い 別の国にしよう
120 :
無党派さん :2011/06/17(金) 10:47:01.08 ID:CtZNxV9/
121 :
無党派さん :2011/06/17(金) 10:50:21.30 ID:sT42JSY7
戦術的優位も何も勝手に党内で内乱してんだけど
122 :
無党派さん :2011/06/17(金) 10:52:21.30 ID:LZxEJHpu
コンピューターウイルス作成罪成立 取得・保管にも罰則
「コンピューターウイルス作成罪」の新設を柱にした刑法などの改正案が17日、
参院本会議で与野党の賛成多数により可決され、成立した。現行の刑法では直
接罪に問えなかったウイルスの作成や提供などに新たに罰則を設けたほか、捜
査に必要なデータを効率的に押収できる仕組みにした。新しい罪は7月中旬から
適用される。
警察庁によると、ウイルス被害の全国の相談は2006年からの5年間で計約
1200件。直接取り締まる罪名がないため、器物損壊罪や詐欺罪を適用して検
挙できたのは7件だけだった。日本が01年に署名した「サイバー犯罪条約」を批
准するためにも、国内法の整備が急務になっていた。
改正刑法は、ウイルスを「意図に反する動作をさせるべき不正な指令を与える
電磁的記録」などと定義。正当な理由なくウイルスを作成したり提供したりする行
為は3年以下の懲役か50万円以下の罰金とし、取得したり保管したりする行為
も2年以下の懲役か30万円以下の罰金とした。
http://www.asahi.com/national/update/0617/TKY201106170150.html
本当は今日両院総会だったんだな 菅はなんでも先送りだな
124 :
無党派さん :2011/06/17(金) 10:55:24.08 ID:rknWFUdA
アンチソフトに引っ掛かった時点で罪になるんかな?
125 :
無党派さん :2011/06/17(金) 11:00:06.11 ID:kVGLLEcF
がんばろう、日本! 一億総節電 鬼畜推進派 欲しがりません、脱すまでは。
126 :
無党派さん :2011/06/17(金) 11:02:16.26 ID:HdYs0n/v
どうだろ、取得、保管だけでNGなんで 児童ポルノと一緒で冤罪を着せ易いとは想うけど
127 :
無党派さん :2011/06/17(金) 11:09:40.19 ID:xfOFpBpE
玄葉氏「党の理念大切にしたい」 子ども手当修正巡り 11/6/17 10:17 玄葉光一郎国家戦略担当相(民主党政調会長)は17日午前の閣議後の記者会見で、子ども手当の修正に関して「全ての子どもの育ちを社会全体で応援するというのは、民主党の子ども政策の理念だ。所得制限は理念に関わる部分なので、私としては大切にしたい」と述べた。
128 :
無党派さん :2011/06/17(金) 11:15:39.91 ID:57Enh97I
亀井と小沢の危機回避能力に比べ、 特攻自爆の仙谷と前原は情けない。
129 :
無党派さん :2011/06/17(金) 11:19:31.77 ID:xfOFpBpE
130 :
無党派さん :2011/06/17(金) 11:21:42.01 ID:LZxEJHpu
131 :
無党派さん :2011/06/17(金) 11:24:11.89 ID:xfOFpBpE
132 :
無党派さん :2011/06/17(金) 11:27:23.73 ID:hcZ766MI
133 :
無党派さん :2011/06/17(金) 11:28:18.43 ID:3/3jqfDQ
>>127 玄葉のくせに 少しマトモになってるじゃないか
134 :
無党派さん :2011/06/17(金) 11:29:41.37 ID:3/3jqfDQ
135 :
無党派さん :2011/06/17(金) 11:30:42.15 ID:+niSBRYs
136 :
無党派さん :2011/06/17(金) 11:33:07.00 ID:sT42JSY7
>>127 これで何度目の修正検討?
来年本当に存在してるのか?
137 :
無党派さん :2011/06/17(金) 11:38:32.13 ID:QjC3wBzi
>>127 民主党の理念>国家の財政的危機か
死ねよ糞が
138 :
無党派さん :2011/06/17(金) 11:39:59.73 ID:Au30w0hk
突然の”二次補正”作成支持に閣僚からも困惑 桜井財務副大臣 「とにかく突然なんです。そして期限を区切られてやれ。と。 ものすごく憤りを感じている。」@FNN
139 :
無党派さん :2011/06/17(金) 11:42:37.56 ID:m0O2DQhu
いやまあ玄葉は子ども手当なんかもともと反対だろうけど なかなかね
140 :
無党派さん :2011/06/17(金) 11:44:30.54 ID:QjC3wBzi
菅はいつになったら根回しを覚えるんだ?
141 :
無党派さん :2011/06/17(金) 11:45:06.95 ID:sT42JSY7
長年維持してきた水準なら 児童手当と同じ水準まで下がってしまう その為に他の削れる予算を物色したが 思うように見つかってないようだ
142 :
無党派さん :2011/06/17(金) 11:46:10.10 ID:+niSBRYs
143 :
無党派さん :2011/06/17(金) 11:47:46.49 ID:8jkQ0a14
>>140 そういうのは「古い政治」だから、執行部一同排除します!ってのが連中の考えw
144 :
無党派さん :2011/06/17(金) 11:48:17.47 ID:KLPx7n4+
145 :
無党派さん :2011/06/17(金) 11:48:21.71 ID:8GqsIxg1
独裁信奉者にとっては根回しなんて要らんて事だろうw
146 :
無党派さん :2011/06/17(金) 11:56:36.32 ID:KLPx7n4+
>>142 民主党より官僚や警察や検察の方が危険
軽微な罪を重罪に無実の人を捏造した証拠で犯罪者にでっち上げる
この国は過失に罰が重すぎる
業務上過失致死傷罪や保護責任者遺棄致死罪や公職選挙法や政治資金規制法や児童買春・ポルノ防止法などと同じ
日本の法を全廃すべき
147 :
無党派さん :2011/06/17(金) 11:56:41.55 ID:sT42JSY7
4kの総額は3.6兆円か? これを2kくらいに減らせば 各分野には集中投下できるぞ 対象の子供は1700万人くらいで 月1万3千だと2兆7000億くらいか 2kにしちまえば1万5千くらいは可能かもしれないな
148 :
無党派さん :2011/06/17(金) 11:56:43.76 ID:78ZQOgX/
>>120 >国民の知性に対する侮辱だ。
国民の知性を甘く見過ぎ。
国民の知性なんて「知性ってなに?侮辱ってどういう意味?それ、もしかして、おいしいの?」レベル。
149 :
無党派さん :2011/06/17(金) 12:00:20.34 ID:KLPx7n4+
>>111 自民党は利権と原発維持と政局が大事だから
国民の生活を考えていない
150 :
無党派さん :2011/06/17(金) 12:01:16.77 ID:3/3jqfDQ
ヨコクメ 小沢完全無罪の本 読んでる ワロタw
151 :
無党派さん :2011/06/17(金) 12:02:12.12 ID:m0O2DQhu
国民の生活を考えてるのは小沢一郎だけ、と
152 :
無党派さん :2011/06/17(金) 12:02:21.64 ID:3/3jqfDQ
>>147 原発利権 2.5兆円排除したら 財源あるだろうが
153 :
無党派さん :2011/06/17(金) 12:03:20.37 ID:ivfJW04R
鳩弟、自民復党決定
154 :
無党派さん :2011/06/17(金) 12:03:28.81 ID:3/3jqfDQ
てか 簡単に 税収9兆円減るのに 財源論とか アホかw 財源論考える時間があるなら 経済成長させろ!
155 :
無党派さん :2011/06/17(金) 12:04:05.79 ID:NmcKZyiP
視聴者に対して、菅とこないだの集会のキモミを感じさせる編集に徹してるな。>>ANN 朝日新聞は菅を擁護しているが、テレ朝はもう報道ステーションだけだな。
156 :
無党派さん :2011/06/17(金) 12:04:28.86 ID:sT42JSY7
とはいえ4kの3.6兆円も予算を圧迫してるのか これの総額も削らなきゃいけないか… だとすると子供手当ては非常に問題だな 月1万に減額してもなお2兆持って行かれる 月5000だと1兆だがこれはもう児童手当と変わらん
157 :
無党派さん :2011/06/17(金) 12:04:39.78 ID:QvQhhWPo
菅のテンションおもしろすぎるなw
158 :
無党派さん :2011/06/17(金) 12:05:15.02 ID:hc8PdvY8
>>154 日本を経済成長させない事が増税、財政再建論者のデフォだからなあ
159 :
無党派さん :2011/06/17(金) 12:09:29.46 ID:Sitcg3GU
>>158 そこで懐かしの「米百俵」の精神ですよ。
160 :
無党派さん :2011/06/17(金) 12:09:44.56 ID:sT42JSY7
月5000円で1兆だからそりゃ凶悪だわな 26000円っていってたんだよな最初 あれだと5兆5000億くらいいくよな
161 :
無党派さん :2011/06/17(金) 12:09:59.47 ID:8GqsIxg1
所得制限反対 玄葉、細川、片山 所得制限賛成 レンホー
162 :
無党派さん :2011/06/17(金) 12:12:35.94 ID:07MlBEoY
自然エネルギーの会合のときのテンションは顔も赤いし酒でも入ってたんだろ。 ふっきれたというより、かなりおかしくなってる。
163 :
無党派さん :2011/06/17(金) 12:13:02.74 ID:dOTGPJs1
「景気回復・経済成長すると長期金利が上がって財政破綻」を信じる政策通たち
164 :
無党派さん :2011/06/17(金) 12:13:41.82 ID:xfOFpBpE
テレ朝、長妻、平沢生出演
165 :
無党派さん :2011/06/17(金) 12:15:19.36 ID:xfOFpBpE
TBS、辻元、小野寺ら生出演
166 :
無党派さん :2011/06/17(金) 12:16:43.31 ID:9xKXtA5k
こんだけ財政出動してるのに 経済成長しないんだから 財政出動は無駄だってなるわな 結果が伴ってないもの
167 :
無党派さん :2011/06/17(金) 12:17:10.91 ID:hc8PdvY8
危機的な少子化だが、対策はしない 資本主義国家なのに、経済成長を否定 財源財源言ってる人って、面白いなあw
168 :
無党派さん :2011/06/17(金) 12:17:57.31 ID:xfOFpBpE
ポスト菅は菅@テレ朝
169 :
無党派さん :2011/06/17(金) 12:18:58.90 ID:LZxEJHpu
計画停電すれば出生率上がるよ
170 :
無党派さん :2011/06/17(金) 12:20:09.19 ID:+niSBRYs
@nagashima_t長島 忠美 信じられないかわかりませんが、会期延長の話を与党はまだ正式には野党に話していません。 1分前Keitai Webから だらだらしてるな。
171 :
無党派さん :2011/06/17(金) 12:21:13.86 ID:l5dZMQZI
何この禿げ上がり解説者 川村を出せよ @テレ朝
172 :
無党派さん :2011/06/17(金) 12:23:09.32 ID:xfOFpBpE
173 :
無党派さん :2011/06/17(金) 12:24:35.59 ID:sT42JSY7
やっぱ長年続けられるって大事だな わずか数年で終わっては社会保障の意味がない そしてそんな制度は信用されない ただ金を出せばいいわけではない 維持するのだ
174 :
無党派さん :2011/06/17(金) 12:28:18.07 ID:li6hPzsv
児童手当は扶養控除付くから5000円でも今と大して変わらない それどころか10000円+扶養控除じゃ多分今より財政負担増える 財政問題じゃなく子供手当やめて児童手当に戻したいだけ 「児童手当は私達が成立させた」が唯一売りの政党があるので
175 :
無党派さん :2011/06/17(金) 12:31:20.69 ID:cBQDVDC6
長妻からすれば菅が辞めたって仙谷も一蓮托生じゃなければ無意味だな。
176 :
無党派さん :2011/06/17(金) 12:32:59.27 ID:sT42JSY7
15年貰う制度で1年目で存亡の危機か こりゃどうしたものか…
177 :
無党派さん :2011/06/17(金) 12:33:26.50 ID:ivfJW04R
やっぱ、内閣改造できないね
178 :
無党派さん :2011/06/17(金) 12:33:50.04 ID:dCelgz+J
長妻は相変わらず綺麗事ばっか、つまんねw
179 :
無党派さん :2011/06/17(金) 12:34:45.70 ID:9xKXtA5k
公明党は弱者の政党のはずなのにおかしいなあ
180 :
無党派さん :2011/06/17(金) 12:36:33.01 ID:cBQDVDC6
181 :
無党派さん :2011/06/17(金) 12:37:39.73 ID:LZxEJHpu
>>179 自公政権で坂口厚労大臣が悪の限りをつくしたからな。
今の公明党は、自衛隊を容認した後の社会党みたいなもんだ。
182 :
無党派さん :2011/06/17(金) 12:37:40.05 ID:ivfJW04R
東京新聞の政治欄 玄葉「最近の菅総理にはついていけない」
183 :
無党派さん :2011/06/17(金) 12:37:53.50 ID:KLPx7n4+
184 :
無党派さん :2011/06/17(金) 12:39:38.18 ID:Rnt4/R3L
長島忠美
>>170 長島一由 ボート
長島昭久 安全保障、ゴルフ
185 :
無党派さん :2011/06/17(金) 12:40:07.46 ID:8ejlWTgO
>>167 前枝コンビが以前言ってたな。
高度経済成長はインフレ時の数字のトリックだから、
マクロ経済と財政は縮小均衡が正解ってさ。
186 :
無党派さん :2011/06/17(金) 12:41:25.66 ID:sT42JSY7
子供手当て増収分見込んで子供作っても 短期でぶっ飛べばえらい目にあうだけ 折角の少子化対策の効果を信用不安から打ち消してしまってる 安心して長く続くと分からないと迂闊に子供が生めない 人生を博打にはしたくないんだ
187 :
無党派さん :2011/06/17(金) 12:44:21.76 ID:jRKk5Cno
大恩ある舅を特捜に売ったヤツはそらついていけんだろうな
188 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2011/06/17(金) 12:44:56.85 ID:pSVNey2x
与野党にグダグダ言ってるやつがいるが、結局、一度国会で不信任案否決したら 最低1年は辞めろなんて言うべきではない。 鳩山あたりが「やめると約束した」だの野党が「菅じゃなかったら通せる法律も菅じゃダメ」なんて 言ってるのは全く正当性がないよ。
189 :
無党派さん :2011/06/17(金) 12:46:37.37 ID:8ejlWTgO
>>182 これで奉行全員が菅を見限った発言だな。
ミッション・脱奉行、コンプリート!
190 :
無党派さん :2011/06/17(金) 12:47:18.43 ID:jRKk5Cno
奇Kリスク考えたらもう少子化対策は諦めたほうがいい バラマキが問題というんだから西日本でピンポイントで子育て補助するのはいいかもな バラマキじゃないぞメリハリついてるぞ
191 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2011/06/17(金) 12:50:18.69 ID:pSVNey2x
99%の子どもが奇形になったら、そのときは奇形じゃないやつが奇形あつかいされるわな
192 :
無党派さん :2011/06/17(金) 12:51:15.07 ID:wpI492ie
>>166 財政出動は起爆剤なんで
日銀がすぐ回収しちゃうから
すぐまた元に戻る。
最近はこの繰り返し。
財政出動に加えてマネーサプライが
増えていくような政策をしないと駄目だ。
193 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2011/06/17(金) 12:52:38.47 ID:pSVNey2x
支持率0%の亀井が政局で重きをなすなんてありないと思うが
194 :
無党派さん :2011/06/17(金) 12:53:38.11 ID:8ejlWTgO
内閣改造人事を予想しようぜ。 副首相 官房長官 財相 外相 幹事長 政調会長兼国戦 国対委員長
195 :
無党派さん :2011/06/17(金) 12:55:15.38 ID:wpI492ie
国民新党は金融大臣を抑えてる。 菅が倒れて内閣ポストから外れたくない。 亀井の行動はそういう意味では理解できる。
196 :
忍法帖【Lv=12,xxxPT】 【東電 80.6 %】 株価【E】 :2011/06/17(金) 12:56:29.11 ID:oucC2Cjt
>>189 そして小鳩が菅に救いの手をさしのべトロイカ体制復活
めでたしめでたし
197 :
無党派さん :2011/06/17(金) 12:56:45.25 ID:sT42JSY7
参院で過半数失って 党内対立が激しい状態で 小鳩政権の再来を目指すのか 何か悪夢しか見えないのは気のせいか?
198 :
無党派さん :2011/06/17(金) 12:58:35.78 ID:azG0OY8w
亀井ってのは常に裏がありそうで信用できない奴なんだよな 表向きは弱者の味方を装ってるんだけどね
199 :
無党派さん :2011/06/17(金) 12:59:54.81 ID:8ejlWTgO
>>196 奉行は全員一兵卒からやり直しだな。
タルトコぐらいなら使ってもいいが。
200 :
無党派さん :2011/06/17(金) 13:01:31.68 ID:iaTVmxnc
まだまだ荒井が、長妻・枝野だって一生懸命お願いすればなんとか。土肥と池田は死亡したが。
201 :
無党派さん :2011/06/17(金) 13:01:48.39 ID:LZxEJHpu
国会中継@NHK
202 :
無党派さん :2011/06/17(金) 13:01:51.64 ID:ivfJW04R
副総理は任意設置と言うのを知らないやつが以外といる
203 :
無党派さん :2011/06/17(金) 13:02:01.54 ID:Rnt4/R3L
204 :
無党派さん :2011/06/17(金) 13:02:40.23 ID:szHEAUq9
>>188 全くもって意味不明だな。
管と鳩山の約束は密室で行われた「言った言わない」ではなく、公開の代議士会で念押しされたものだ。
管が約束を果たさないなら辞めろという声が出るのは当たり前だし、野党が無条件で与党に協力しなけりゃならんという法もない。
そりゃ管珍には管珍の考える正当性はあるだろうが、反対勢力には反対勢力なりの正当性がある。
不信任が否決されたという事実のみで何が決定付けられるんだ?
管は確かに今日も総理だ。
ただそれだけの事で一週間後、半年後に総理でいられる保証などどこにもない。
逆に言えば管が突如信頼を回復すれば二年後も総理という可能性は理屈上は成り立つけどな。
願望を書くのは勝手だが何ら根拠もないのに「正当性」など振りかざすな。
不快だ。
205 :
無党派さん :2011/06/17(金) 13:05:50.07 ID:/f1gYpgx
消去法的にデンマークのような 高税高分配の一択でしょう 子供もふえるでしょう
206 :
無党派さん :2011/06/17(金) 13:06:04.72 ID:wpI492ie
>>188 鳩山の発言で目が泳ぎ辺りの様子をうかがっていだけの菅に
正当性は無いだろう。
207 :
無党派さん :2011/06/17(金) 13:06:51.05 ID:Fs12HvoT
>>55 行革による財源捻出も立派な歳入=恒久財源といえる。
逆に減税でもガソリン税の暫定税率廃止などは歳出=恒久費用といえる。
あくまで現状との比較こそが実態としては重要で、
税金を取る=歳入、税金を使う=歳出、とだけ狭く定義すべきでない。
それに、いくら現金を給付しようが、制度や枠組みの持続可能性が担保されない
将来不安の下では多くが貯蓄に回され、個人消費=内需拡大の効果は薄い。
そもそも大増税(事実上の金融資産課税である高インフレ含む)を
前倒ししたいと思えば、行革なき歳出増大(減税含む)をするのが簡単。
行革こそが一丁目一番地なのは大阪の橋下を見ても明らか。一方で行革への意志が
不鮮明で減税を先行させようとしている名古屋の河村は人気に陰りが出ている。
208 :
無党派さん :2011/06/17(金) 13:10:02.29 ID:Fs12HvoT
>>185 さすがに縮小均衡する必要はないにしても、先進国として成熟期を迎えた以上、
1980年代までのような実質成長5%超を望むのは無理。デフレよりはインフレ基調のほうが
多少実質成長をも押し上げる効果があるとは言え、それでも平均2%がせいぜいだろう。
209 :
無党派さん :2011/06/17(金) 13:10:49.86 ID:wpI492ie
代議士会は鳩山も菅も悪い。 すぐ辞任するような雰囲気にして 不信任案を否決に持っていった。 国会を騙し冒涜するような行為は どちらも万死に値する。 どっちも正当性が無いから 菅は辞めるべきだな。
210 :
無党派さん :2011/06/17(金) 13:13:13.88 ID:sT42JSY7
てか一度決着したのに さらに新たな喧嘩おっぱじめるんだもんな これを支持者に上手く説明できるのか? この行動に正当性があると
211 :
大変だな〜 :2011/06/17(金) 13:15:53.87 ID:ZIXvAedW
内閣改造なんてできないよ
212 :
無党派さん :2011/06/17(金) 13:17:38.00 ID:Fs12HvoT
>>210 2年以内に行われる総選挙で親小沢も反小沢も「民主党」の
レッテルだけで仲良く討ち死にするのだろうから勝手にやっていればいい。
小沢新党をでっち上げたりしても郵政選挙の造反組vs刺客で野党民主党が
吹き飛ばされたように野党自民党が吹き飛ばされることにはならない。
むしろもともと残り少ない民主党の議席のパイを食い合うだけで終わる。
213 :
無党派さん :2011/06/17(金) 13:23:54.20 ID:wpI492ie
>>211 狂人仲間だけじゃどうにもならんもんな。
恐らく菅の使命は消費税増税の1点だろ。
与謝野もまだ動いてる。
原発、発送電分離は注意を逸らす目眩ましだな。
214 :
無党派さん :2011/06/17(金) 13:24:09.37 ID:J02vhs3q
国民ドン引き。菅の異様な執着。 国民ドン引き。菅の異様な執着。 国民ドン引き。菅の異様な執着。
215 :
無党派さん :2011/06/17(金) 13:25:47.03 ID:Fs12HvoT
>>174 たしかに扶養控除復活はいらないな。控除自体が高所得層に有利な累進金持ち手当みたいなものだし。
財源を効率的に使う福祉という意味では「控除から手当へ」の流れ自体は正しい。
でもそれなら何で子ども手当だけに絞ったんだろう?基礎控除なども給付つき税額控除のように
すべきだし、それを円滑に進めるための納税・社会保障一体番号制度も早急に整備する必要がある。
これで税・社会保険料の徴収漏れも解消され、増税せずとも増収になる。
216 :
無党派さん :2011/06/17(金) 13:26:05.00 ID:dOTGPJs1
小泉さんを超えたいという欲望だけが彼を突き動かしてるだろうな
217 :
無党派さん :2011/06/17(金) 13:26:51.61 ID:XFO+felT
汚染地区の瓦礫処分、全国に打診してるって正気か? あれはもう一箇所に封じ込めるしかないだろ。 燃やしたら残るのは放射能だけだぞ。 京都なんかに持っていったら関西の飲み水は壊滅するぞ。
218 :
無党派さん :2011/06/17(金) 13:27:29.36 ID:fk/KtyyZ
權力の亡者だろ。菅は。 これを批判しておかないと、今後、どんな総理が出てきても「菅よりマシ」ってのでチョンだぞ。
219 :
無党派さん :2011/06/17(金) 13:32:42.16 ID:Fs12HvoT
>>216 そして見事に空回りしている。小沢切りも郵政造反組の追放になぞらえているつもり
かもしれないが、単なる属人的な好き嫌いの党内政局だけで政策的な大義がない。
まあこのまま月内しがみつけば安倍に続いて森の在職日数は超えられるけど。
220 :
無党派さん :2011/06/17(金) 13:32:45.55 ID:LOENIi4D
孫もそうだけど、○○の亡者みたいな奴、恥を捨てて開き直った奴に惹かれる そんな傾向が今の日本の世論の中にあるってことだろ
221 :
大変だな〜 :2011/06/17(金) 13:37:09.36 ID:ZIXvAedW
ここまで卑劣な総理をはじめて見たよ。被災者を人質にとって、延命を図る なんて最低だ。
222 :
無党派さん :2011/06/17(金) 13:38:53.94 ID:O13pMXN1
菅こそ民主党の象徴
223 :
無党派さん :2011/06/17(金) 13:43:16.45 ID:m0O2DQhu
大変だな〜信者の俺も同意見 むしろ菅首相の支持者が離れていってると思う
224 :
無党派さん :2011/06/17(金) 13:46:44.63 ID:m0O2DQhu
まあ一番利用されてるのは脱原発派な気が。 対立煽らなくたってやりようはある
225 :
無党派さん :2011/06/17(金) 13:47:44.81 ID:Atl8qICv
菅が辞めなきゃこの度の政争は治まらないだろ 同士をもペテンにかけて延命して被災者を人質にとるとはな こうなったら被災地の人々にはしばらく我慢して貰って 国家国民のために菅下ろしに集中するしかない
226 :
無党派さん :2011/06/17(金) 13:50:34.72 ID:dPFYQEp2
この期に及んで誰が無能だとか責任とれだとか。 一人一人が責任もって発言と行動しろよ。 国民も政治家も目くそ鼻くそだろ
227 :
大変だな〜 :2011/06/17(金) 13:51:20.59 ID:ZIXvAedW
1.5次補正編成のために、本格復興予算の編成がさらに遅れるんだよ。 桜井副大臣が怒るのも当然だよ。自分の面子のことしか考えててないから こういう本末転倒なことになるんだよ。
228 :
無党派さん :2011/06/17(金) 13:57:31.78 ID:Ruy47d84
義捐金を受け取った結果、生活保護打切者多数とは… 条文上は当然の結果だろうがセーフティーネットの趣旨からは外れてね? 震災後の緊急事態だから柔軟に対応出来ないのかとは思う 生保よりベーシックインカムの方がまだましなんじゃないかと感じた
229 :
無党派さん :2011/06/17(金) 13:57:49.25 ID:aXSQQE7d
参院選後の開き直り見たら、そんな奴って分かるだろう。
230 :
無党派さん :2011/06/17(金) 13:58:55.15 ID:LZxEJHpu
年越し被災村やるしか
231 :
無党派さん :2011/06/17(金) 13:59:23.77 ID:szHEAUq9
ここに来て一番腹が立つのが日本人の政治意識の低さだな。 明白はレームダックで政策遂行などまるで期待出来る状態ではないのに「まぁいいんじゃね?誰がやっても同じでしょ?」的な発想というのはどこから来るんだろ? 予算がどうなろうが法案がどうなろうが自分達の暮らしにはまるで関係ないと言わんばかりの無自覚、無責任なヤツが30%近くいるのには愕然とする。
232 :
無党派さん :2011/06/17(金) 14:00:54.10 ID:O13pMXN1
この世界騙される奴が馬鹿 菅はまだまだやれ なんせ圧倒的多数で信任されたんだからな
233 :
無党派さん :2011/06/17(金) 14:01:01.24 ID:wpI492ie
参院選前に消費税の話をしだしたときから (持ち出すにしても話の内容によるのだが) 菅は民主党を壊そうとしてるんだなと 直感的に思った。そして現在に至る。
234 :
無党派さん :2011/06/17(金) 14:01:40.39 ID:LOENIi4D
>>223 もともと菅の支持者っていたのか?
反自民とか脱官僚とか脱小沢とか反原発とか
そういうアンチの風に乗って成り上がったのが菅であって
積極的に支持してる奴なんかいないだろ
235 :
無党派さん :2011/06/17(金) 14:02:01.36 ID:tB01wbOB
>>228 厳密にいうと以前の衣服や生活必需品を購入する為の資金は要請すれば補助が出る。
他から受け取った場合それを申請すれば免除対象になる。
つまり義捐金うけたら打ち切りっていうのは憲法違反だよ。
236 :
無党派さん :2011/06/17(金) 14:02:24.63 ID:EQn5UOrY
民主の増子にさえ、国会中継でボロクソ言われておるぜ 「私は総理がただ1つ良いことをしたと評価しております」
237 :
無党派さん :2011/06/17(金) 14:03:48.19 ID:44vI+yUm
増子は福島の利権のクズじゃん こいつが攻撃して当然
238 :
無党派さん :2011/06/17(金) 14:03:59.89 ID:aXSQQE7d
>>231 怒りのピークが早いと、もうどうでも良い気にもなる。
参院選後くらいに腹立って、与謝野入閣後は怒り通り越して無関心になった。
239 :
無党派さん :2011/06/17(金) 14:05:18.42 ID:57Enh97I
増子って別に小沢派じゃなかったよな? もう党内から完全にアホの子扱いの代表ってw
240 :
無党派さん :2011/06/17(金) 14:05:34.77 ID:wpI492ie
>>237 そうだよな。菅にとっては全方位敵。
日本国民は俺の敵。
外国人は応援するかもしれんw
241 :
無党派さん :2011/06/17(金) 14:08:53.93 ID:m0O2DQhu
奉行派でさえ眉をひそめるのは当然だろう 見識ある政治家はみんな恥ずかしいと思ってるはず 小沢や自民党が菅を下ろしたいと思ったのは いろいろの情報から、菅がどうしようもないことが分かっていたのではないか。 奉行系だって小沢を切った上でポスト菅を考えていたんだから。
242 :
無党派さん :2011/06/17(金) 14:10:23.99 ID:szHEAUq9
>>232 馬鹿はお前。
この世界は多かれ少なかれ信用力がないと生きては行けない。
振り出した手形が決済出来ないんだから、企業で言えば銀行取り引き停止だよ。
騙されたヤツが悪いなんて理屈はお前等ニート社会の小さな世界の中だけでしか通用しない。
243 :
無党派さん :2011/06/17(金) 14:13:15.24 ID:8ejlWTgO
菅のやりたいようにやらせればいい。 それで駄目なら国民が菅を降ろすでしょ。 2年後に。
244 :
日本国政府は、菅の私物ではない件 :2011/06/17(金) 14:15:13.81 ID:J02vhs3q
日本国民ドン引き。菅の異様な執着。 日本国民ドン引き。菅の異様な執着。 日本国民ドン引き。菅の異様な執着。
245 :
無党派さん :2011/06/17(金) 14:16:24.31 ID:9CQnM69B
小沢始まったな
246 :
無党派さん :2011/06/17(金) 14:22:36.63 ID:OrXzlpaI
247 :
大変だな〜 :2011/06/17(金) 14:23:43.84 ID:ZIXvAedW
2年も被災地の人に耐えろなんて、酷すぎるよ。自分の地位を守るために、牛歩 戦術で復興対策を進めてる現状でしょ。チマチマ逐次投入で補正予算を編成して 、復興を妨害してるんだから。
248 :
無党派さん :2011/06/17(金) 14:24:11.18 ID:ivfJW04R
いやいや、政府ではなく、行政権と改造権(人事権)を乱用してるだけ
249 :
無党派さん :2011/06/17(金) 14:24:58.89 ID:8GqsIxg1
国民は参院選と地方選で菅ではダメだと言っていたけど それを無視してOKとした民主党のバカ政治家たちのおかげで 今更党を挙げてダメ出ししても平然とするモンスターの出来上がりw
250 :
無党派さん :2011/06/17(金) 14:25:50.75 ID:J02vhs3q
日本国民ドン引き。菅の異様な執着。 日本国民ドン引き。菅の異様な執着。 日本国民ドン引き。菅の異様な執着。
251 :
無党派さん :2011/06/17(金) 14:27:39.05 ID:aXSQQE7d
>>249 今頃菅に駄目出しされてもなあという気分だなあ。
252 :
無党派さん :2011/06/17(金) 14:29:13.49 ID:9CQnM69B
1.5兆くらいの補正で財務省の役人がそれに掛かりきりになることなんてないよ ちょこちょこっと残業すれば終わるレベル
253 :
無党派さん :2011/06/17(金) 14:33:01.72 ID:J02vhs3q
不信任案が大差で否決されたから信任? 欺網を用いて人を欺き、それによって否決されたところで 賛成に回った人間の意思表示は「瑕疵ある意思表示」であり 決議自体が無効。 大差で否決されたなどという詭弁と曲解では 不信任決議の瑕疵は治癒されません。 今回の不信任案は「無効」です。 前代未聞、総理大臣による詐欺。
254 :
無党派さん :2011/06/17(金) 14:40:19.81 ID:wpI492ie
>>232 騙されたらそれを正せば良いだけのこと。
もう国民投票でクダさんを引きずり下ろすレベル
256 :
無党派さん :2011/06/17(金) 14:42:45.31 ID:wpI492ie
>>255 衆議院と参議院 それぞれの過半数が
菅は降りるべきって判断すれば
国民投票するまでもなく
菅はどうしようもない。
258 :
無党派さん :2011/06/17(金) 14:44:03.55 ID:sT42JSY7
>>256 ついこないだ大差で否決したからな
直後さらに喧嘩が始まったが
正直有権者はついていけなくないか?
何でまた喧嘩してんのってね
259 :
無党派さん :2011/06/17(金) 14:44:37.77 ID:J02vhs3q
日本国民ドン引き。菅の異様な執着。 日本国民ドン引き。菅の異様な執着。 日本国民ドン引き。菅の異様な執着。
260 :
無党派さん :2011/06/17(金) 14:45:56.16 ID:wpI492ie
>>258 期限付きの任期だから
まもなく期限がきたら粛々と
菅を降ろすだけでしょう。
261 :
衆議院の「否決」の意思表示には瑕疵がある :2011/06/17(金) 14:47:00.95 ID:J02vhs3q
大差で否決←詭弁と曲解 大差で否決←詭弁と曲解 大差で否決←詭弁と曲解 大差で否決←詭弁と曲解 大差で否決←詭弁と曲解
262 :
無党派さん :2011/06/17(金) 14:47:14.68 ID:ap5Kk3rX
263 :
無党派さん :2011/06/17(金) 14:48:19.82 ID:ap5Kk3rX
264 :
無党派さん :2011/06/17(金) 14:48:40.62 ID:57Enh97I
面白いのは、亀井と小沢は、 秋まで様子見ようって感じでノンビリしてる。 逆に仙谷・前原の凌雲会は、 今や小沢派を凌ぐアンチ缶と化した。
265 :
無党派さん :2011/06/17(金) 14:49:32.72 ID:wpI492ie
内閣不信任案とは未来永劫 信任を誓うものではない。 極短期的信任もあれば長期的信任もある。 それは衆議院議員の考え一つだ。
266 :
無党派さん :2011/06/17(金) 14:49:38.10 ID:dOTGPJs1
そういえばSBの幹部に、 かつて愛知13区でうなぎ犬大先生に負け続けた 嶋さんがいたね
267 :
無党派さん :2011/06/17(金) 14:49:42.38 ID:ap5Kk3rX
鳩山は菅を降ろしたら自分が首相に返り咲くつもりだったのかな。
268 :
無党派さん :2011/06/17(金) 14:50:09.38 ID:sT42JSY7
お互いが正当性主張しても 「お前ら何やってんの?いい加減落ち着けよ」 としか見られない 民主党は組織ということを忘れてないか?
269 :
無党派さん :2011/06/17(金) 14:50:38.77 ID:szHEAUq9
いやだからもう一回不信任出せばいいんだって。 憲法にも国会法にも規定はないとの事なので、今度は民主党議員が全員国民に土下座した上で自分達のケジメとして国会に提出すべき。 これは民主党の中でも特に管を担いだ勢力が主体となって責任を果たせ。 これは管というモンスター総理を生み出し事に対する最低限の責任の取り方だ。
270 :
無党派さん :2011/06/17(金) 14:51:16.85 ID:J02vhs3q
>>263 問:次の漢字の読みを書きなさい。
『瑕疵』ある意思表示
271 :
無党派さん :2011/06/17(金) 14:51:34.19 ID:i2Qf6uwJ
オーイズミは「仙台に復興カジノ」に条件反射の急騰 - 11/06/17 | 13:34
http://www.toyokeizai.net/money/markett/detail/AC/3a17bbc7108e6cedab65672994e122e7/ オーイズミ(6428)は後場急伸となり、13時10分を回って239円(37円高)をつけ、値上がり率18%台
で東証1部の2位に顔を出す場面があった。大震災の被災地・仙台に「復興カジノ」を設置し収益を復興
財源に充てるとする超党派の動きが産経新聞ニュースで伝えられ、メダル計数機大手の当社株に反射
的な買いが集まったという。「カジノ」の合法化を目指す「カジノ議連」(国際観光産業振興議員連盟)の動
向は昨年来、遊戯関連株などの材料になっており、当社株も何度か動意づいたことがあるという。株価は
6月13日、16日に年初来の安値203円をつけたばかりで、売り飽き感があったとの見方が出ていた。
272 :
無党派さん :2011/06/17(金) 14:51:34.90 ID:wpI492ie
>>263 だからそれは衆議院議員の考え一つ。
極短期的な信任もある。
期限が来れば不信任に転ずる。
その経緯は代議士会でも国会答弁でも示された。
273 :
無党派さん :2011/06/17(金) 14:55:07.95 ID:wpI492ie
次の不信任理由は公的な場所での辞任表明の撤回に対する政治的道義的責任が 理由になるであろう。
274 :
無党派さん :2011/06/17(金) 14:55:14.20 ID:57Enh97I
275 :
無党派さん :2011/06/17(金) 14:56:41.51 ID:OFwVWZGd
あの変な集会みてから菅の事が気持ち悪くてたまらない あれが総理大臣って日本悲惨過ぎる・・
276 :
無党派さん :2011/06/17(金) 14:56:52.43 ID:J02vhs3q
不信任案否決は、院の意思表示として瑕疵があります。言うまでもなく菅による欺網。 不信任案否決は、院の意思表示として瑕疵があります。言うまでもなく菅による欺網。 不信任案否決は、院の意思表示として瑕疵があります。言うまでもなく菅による欺網。
277 :
無党派さん :2011/06/17(金) 14:57:38.25 ID:wpI492ie
内閣不信任案再提出は異例なことだが、 その異例な展開になる理由は 菅直人が異例な辞任表明撤回をしているからだろう。
278 :
無党派さん :2011/06/17(金) 14:58:57.85 ID:sT42JSY7
>>276 それも分かるんだが
今度は何が起こってんだ?と見られないか?
常時喧嘩してる組織を有権者はどう思うかだ
279 :
無党派さん :2011/06/17(金) 15:01:19.10 ID:wpI492ie
>>278 全方位敵にしちゃって全く親和性が無いのが菅。
権力という武器を持って刺しているのが菅だよ。
280 :
無党派さん :2011/06/17(金) 15:03:37.43 ID:7xy/rG+0
参院特別委は糞つまらんな〜 愛知治郎てバカじゃまいか?
281 :
無党派さん :2011/06/17(金) 15:03:49.87 ID:szHEAUq9
否決された否決されたとまるで任期中の免罪符でも受けたように言ってる管珍は死んでよし。 総理というのは常に信任され続けてなければ国政を担う権利も手段もないんだよ。 状況が違えば改めて信を問われるのはむしろ当然の事。 否決厨は今後どんな不祥事があっても「否決されたから」で押し通すつもりか?
282 :
無党派さん :2011/06/17(金) 15:03:51.67 ID:J02vhs3q
菅を引き摺り下ろさなければならない理由を 言葉で説明する以外になかろう。 しかし、マスゴミによる 「被災者のことを考えろ」「政局にするな」工作に耐えられるか。 マスゴミは馬鹿だから 菅が居座れば「菅ヤメロ」 菅下ろしの政局にすれば「被災者無視して政局やってる場合か」 一番の馬鹿はマスゴミ。
283 :
無党派さん :2011/06/17(金) 15:05:22.54 ID:LZxEJHpu
284 :
無党派さん :2011/06/17(金) 15:09:38.70 ID:szHEAUq9
>>278 国会が時としてお茶の間の主婦やテレビのアホコメンテーターと違う判断をするのはよくある話。
批判は批判として受け止めつつも、歴史に対しての責任を果たすという思いは持たなければならない。
285 :
無党派さん :2011/06/17(金) 15:09:43.67 ID:ivfJW04R
いわゆる、一種の錯誤である 6月2日の不信任否決は。 菅がやめる的な事をいい、それを鳩や他議員が勘違い そして菅総辞職レシートと間違えて、菅続投レシートと言う物品を与えてしまった 続投レシートは相手の勘違いによって菅が得たものであり、この場合は不信任否決自体が無効
286 :
無党派さん :2011/06/17(金) 15:11:03.12 ID:eV/86iY0
287 :
無党派さん :2011/06/17(金) 15:12:01.20 ID:i2Qf6uwJ
ロイター個人投資家調査:東電賠償スキーム「評価できない」6割 2011年 06月 17日 13:09 JST
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-21757020110617 抜粋
調査は、ロイター.CO.JPの個人投資家向けメールマガジン購読者である全国の個人投資家を
対象に実施し、584人(男性93%、女性7%)が回答した。年齢層は20代が2%、30代が8%、
40代が23%、50代が25%、60代が29%、70代以上が13%。調査期間は6月6日─9日。調
査期間中の日経平均は9400円台前半を中心に推移した。
<東電損害賠償スキーム「評価できない」が62.7%、あいまいな責任>
<電力自由化に「賛成」78.8%、独占体制で歪み>
<個人投資家DIは再び悪化>
*ロイター.CO.JPの個人投資家向けメールマガジン購読者は35歳以上の男性が多く、
平均年収は約800万円。半数以上が1000万円以上の金融資産を保有している。
288 :
無党派さん :2011/06/17(金) 15:13:06.55 ID:dCelgz+J
時事21.9て先月と変わらずか
289 :
無党派さん :2011/06/17(金) 15:14:56.13 ID:i2Qf6uwJ
『直ちに』は影響ないハズ、政府内では。
290 :
無党派さん :2011/06/17(金) 15:16:03.92 ID:wpI492ie
>>285 お客様 続投期限が6月20日になっておりますが
というだけのこと
291 :
無党派さん :2011/06/17(金) 15:16:12.44 ID:g1wbiApm
ほんとにマスコミ次第で辛い 歴代総理がちょっとでもふざけたこと言おうもんなら 配慮が足りないとか叩いてたはずなのに 菅の場合はピースして暴言吐いても元気があっていい。だもんな 孫との自然エネルギーとかも目くらましだろ。またペテン師に騙されるんだな…
292 :
無党派さん :2011/06/17(金) 15:16:24.15 ID:jUqnqqiV
両院議員総会でも降ろせない 参院問責可決→西岡議長の命により缶の参院追放 でも辞めなかったら本当に任期満了まで降ろせない とんでもない奴に日本がジャックされた
293 :
無党派さん :2011/06/17(金) 15:17:12.26 ID:FvhJM2Fk
>>285 おいやめろ
まだ、ここの小沢信者が「小沢大勝利菅敗北」と自己暗示によって落ち着いたばかりなんだぞ
デリケートな時期に現実をぶつけるんじゃありません
294 :
無党派さん :2011/06/17(金) 15:18:14.82 ID:wpI492ie
>>292 民主党代表解任、党除籍、首相問責決議、内閣不信任案決議
全部やるよ。
295 :
無党派さん :2011/06/17(金) 15:22:07.41 ID:3/3jqfDQ
>>174 チマチマ財政節約してどうすんだよバカ!
チマチマ節約して 2兆円浮きました!とか言ってるうちに景気悪化して 税収マイナス9兆円ってなるんだよw
バカは死ぬまでなおらんなw
296 :
無党派さん :2011/06/17(金) 15:24:06.45 ID:3/3jqfDQ
>>185 税率は額面にかけるのになw
本当に財政緊縮派ってバカの極み
財政緊縮派:白川 与謝野 野田 枝野 蓮舫 谷垣 死ねよもう
297 :
無党派さん :2011/06/17(金) 15:25:49.46 ID:3/3jqfDQ
>>193 支持率0%なんて あると思ってるお前がバカw
298 :
欺網を用いて錯誤に陥らせた :2011/06/17(金) 15:26:10.30 ID:J02vhs3q
不信任案否決は、院の意思表示として瑕疵があります。言うまでもなく菅による欺網。 不信任案否決は、院の意思表示として瑕疵があります。言うまでもなく菅による欺網。 不信任案否決は、院の意思表示として瑕疵があります。言うまでもなく菅による欺網。
299 :
無党派さん :2011/06/17(金) 15:26:57.01 ID:sT42JSY7
これはメディア報道覚悟で日銀とぶつからないといけない 政権与党と中央銀行の対立なんだ
300 :
無党派さん :2011/06/17(金) 15:27:47.99 ID:3/3jqfDQ
>>208 ↑
こういうバカが日本を駄目にしている。
成熟国家のイギリスが20年で経済倍にしている事実すら知らんアホ
301 :
無党派さん :2011/06/17(金) 15:30:10.52 ID:sT42JSY7
>>300 イギリスは対外債務やばくないか?
あまり例に出さんほういいと思うが
302 :
無党派さん :2011/06/17(金) 15:33:37.56 ID:3/3jqfDQ
>>301 対外債務と経済成長と何の関係があるんだ?アホ
303 :
無党派さん :2011/06/17(金) 15:37:57.61 ID:wpI492ie
民主党規約
第6条 本党の最高議決機関を党大会とする。
2 党大会は、年間活動計画、予算・決算、規約の改正およびその他の重要事項を審議し、決定する。
4 党大会は、役員会の議を経て常任幹事会の承認にもとづき、代表が招集する。
5 代表は、毎年1回、党大会を招集しなければならない。大会は、1月に招集することを通例とする。また、代表は、必要に応じて臨時党大会を招集することができる。
6 代表は、両院議員総会が議決によって要請した場合には、大会を招集しなければならない。
第7条 党大会に次ぐ党の議決機関を両院議員総会とし、党所属国会議員をもって構成する。
2 とくに緊急を要する事項については、両院議員総会の議決をもって党大会の議決に代えることができる。
3 両院議員総会は、構成員の2分の1以上の出席により成立し、その議事は行使された
議決権の過半数をもって決する。
4 党大会の議決に代えた両院議員総会の議決は、次期の党大会に報告し、承認を受けなければならない。
http://www.dpj.or.jp/governance/policy/index.html 民主党代表選規則
第6条
5 常任幹事会は、政局等に係わりとくに必要があると判断する場合、
両院議員総会の承認の下に、代表選挙の期日について、第1項、第2項と異なる決定をすることができる。
http://www.dpj.or.jp/governance/policy/senkyo_policy.html 代表解任方法のパターンがいくつかある。
1.両院議員総会と常任幹事会がで代表選の前倒しを決定すれば代表を降ろすことができる。
2.両院議員総会を開催して党規約を改正し、あるいは代表解任動議で代表解任できるだろう。
党大会で承認されずひっくり返される可能性もあるが、党大会が開かれるまでは有効。
3.臨時党大会を開催して党規約を改正、あるいは代表解任動議でも解任できるだろう。
304 :
無党派さん :2011/06/17(金) 15:39:02.97 ID:sT42JSY7
日銀と対立して報道されるのが嫌ってなら 行動は起こせない 中央銀行と時の政府の対立って結構なニュースではないか
305 :
無党派さん :2011/06/17(金) 15:39:41.18 ID:u8MPBhZn
306 :
無党派さん :2011/06/17(金) 15:41:57.00 ID:g1wbiApm
被災地より自然エネルギーと孫
307 :
無党派さん :2011/06/17(金) 15:42:43.68 ID:l5dZMQZI
>>271 オーイズミといえば
スペックAという名機があったなあ
誰もしらんだろうけど
308 :
無党派さん :2011/06/17(金) 15:43:38.84 ID:jUqnqqiV
まあ缶が埋蔵金十兆円を復興の為に吐き出すっていうなら 支持してやってもいいだけどな こいつは官邸にいる木っ端官僚は怒鳴れても 財務省には逆らえないチキンだし はやくお遍路再開して二度と永田町には戻らないでくれ
309 :
無党派さん :2011/06/17(金) 15:44:38.81 ID:3/3jqfDQ
>>304 小泉時代 竹中や中川秀直は日銀批判しまくってたが、全く影響なかったな。
310 :
無党派さん :2011/06/17(金) 15:45:23.74 ID:3/3jqfDQ
>>308 今年度予算に11兆円の埋蔵金入ってるぞ。
311 :
無党派さん :2011/06/17(金) 15:45:31.16 ID:sT42JSY7
>>305 民主に段取りを要求するなよ
見たとこ
必要戸数の大幅下方修正で資材の大量在庫って話らしいが
沖縄の件を見て警戒すべきだったな
312 :
無党派さん :2011/06/17(金) 15:47:23.11 ID:sT42JSY7
そして埋蔵金が尽きると 国債の発行がマッハになりそうだな
313 :
無党派さん :2011/06/17(金) 15:48:25.23 ID:3/3jqfDQ
>>312 日銀に買わせれば、国債は借金でなくなる。払った利子は日銀から政府戻るから。
314 :
無党派さん :2011/06/17(金) 15:49:49.21 ID:eV/86iY0
315 :
無党派さん :2011/06/17(金) 15:50:54.16 ID:szHEAUq9
小沢グループ不信任同調の動き→管焦って心ならずの期限付き辞意表明→政権レームダック→政権内内ゲバ勃発 これを管大処理、小沢終了と脳内転換するのが管珍クオリティー。 まぁこの政治家にこの珍者ありって感じだな。 どうしてそんなに馬鹿なの? ね?どうしてどうして?
316 :
無党派さん :2011/06/17(金) 15:52:40.14 ID:sT42JSY7
全く行動してないから お飾りの主張なんだろうけど 少なくとも去年から見かけるが どうも及び腰 実はやりたくないとかw
317 :
無党派さん :2011/06/17(金) 15:55:16.69 ID:szHEAUq9
>>315 大処理じゃなくて大勝利ね。
よくある転換ミスだけど管珍者はこの程度の事でも「管大勝利」に結びつけてウザいから一応訂正しておくww
318 :
無党派さん :2011/06/17(金) 15:57:34.17 ID:m0O2DQhu
てゆか小沢がどうこう以前の問題としてここ数日の菅は酷いもので 渡部が恥ずかしい、というのはもっともだ 政界として、少なくとも民主党としてなんとかする責任あり
319 :
無党派さん :2011/06/17(金) 15:58:05.58 ID:3lCUf87F
>>317 現実を見ろよ。
勝ち負けは、はっきりしているだろ。
320 :
無党派さん :2011/06/17(金) 16:00:17.43 ID:WxOXHz8Q
321 :
無党派さん :2011/06/17(金) 16:03:01.11 ID:YDYZZ/FZ
>>319 頼みの支持率もあまりの菅の薄汚い行動に駄々下がりで
即時退陣せよが倍増だってね、良かったね
322 :
無党派さん :2011/06/17(金) 16:04:17.76 ID:eV/86iY0
菅内閣になってマスコミ幹部への機密費接待増えたとの証言
http://www.news-postseven.com/archives/20110617_23142.html 総理補佐官の一人は、記者とのオフレコ懇談で、こんな軽口を叩いている。
「首相動静で、総理がオレや秘書官と食事や会合をしたと発表されたら疑った
ほうがいいよ。たいていはマスコミ関係者と会っているんだが、相手の都合
で表に出さないだけだから」その会合には連日、高級料亭や寿司屋、高級焼き
肉店が使われ、恐らくは官房機密費で支払われる。菅内閣はできるだけ延命
して機密費を持ち逃げしようと企んでいた疑いがある。枝野氏は、自民党時代
よりハイペースな機密費使用について「震災復興に役立てている」というが、
そんな用途なら公表すればいいし、一体どんな「機密工作」が必要だったと
いうのか。一方で、「菅内閣になって以降、政権中枢と新聞の論説委員など
との極秘会談が増えている。あるマスコミ幹部は呼び出されたホテルのレス
トランで、ずばり『○○さんは機密費は受け取らないんだったかな?』と
訊かれて驚いたと話していた」(政界関係者)というように、機密費とマス
コミの闇は深まるばかりだ。国民に見捨てられ、しかも菅政権の悪政を主導
した「仙原幸彦」をヨイショするマスコミに、国民が不信の目を向けるのは
当然だ。
323 :
無党派さん :2011/06/17(金) 16:05:59.27 ID:i2Qf6uwJ
>>307 ガルさんちぃーっす(ウソ)。
リニアフラッシュという迷機もありましたな。
324 :
無党派さん :2011/06/17(金) 16:06:37.41 ID:YDYZZ/FZ
復興もろくにしないのに 消費税増税だけはとんとんと決まる このレームダックゾンビ政権の気味悪さ、胡散臭さ はよ終われ
325 :
無党派さん :2011/06/17(金) 16:08:19.36 ID:g1wbiApm
機密費批判してたくせに凄いよなあ 早く公開しろ
326 :
無党派さん :2011/06/17(金) 16:09:11.03 ID:szHEAUq9
>>319 うん、ハッキリしてるよな、不信任採決前と後で、どっちがマイナスでどっちがプラスなのかは一目瞭然。
それを管珍連中が、管政権基盤がより強固になって大勝利みたいな解釈してるからおかしくておかしくてwww
あ、もしかして管珍さんですかぁ?
そりゃまた失礼致しやしたwwwwww
327 :
無党派さん :2011/06/17(金) 16:09:24.72 ID:FvhJM2Fk
菅対小沢に限定してみれば、菅の勝ち小沢の負け でも全体で見れば菅も小沢も大負け 剛腕を発揮して両者を半日でつぶしたのは、鳩山兄
328 :
無党派さん :2011/06/17(金) 16:10:59.80 ID:i2Qf6uwJ
>>319 勝ち 国会議員
負け それ以外
なんつー単純な話じゃないのはわかってるが、
少なくとも国会内の誰それが勝った負けたの話ではないと。
329 :
無党派さん :2011/06/17(金) 16:11:45.28 ID:aXSQQE7d
>>322 菅だけが使ってるというわけでもないだろう。
官房長官、副長官の意見もあるだろうし。
公表すれば、疑いは晴れるかも。
330 :
無党派さん :2011/06/17(金) 16:12:37.71 ID:g1wbiApm
菅内閣の散財っぷりは凄まじいね いつの間にか連日の高級料理店通いも復活してたしね で国民は大増税
331 :
無党派さん :2011/06/17(金) 16:13:47.39 ID:szHEAUq9
332 :
無党派さん :2011/06/17(金) 16:14:07.84 ID:d/oWNVAn
333 :
無党派さん :2011/06/17(金) 16:14:10.93 ID:Ex50/Nnn
334 :
無党派さん :2011/06/17(金) 16:14:15.16 ID:YDYZZ/FZ
小沢派は「菅が総理の座に居る限り、復興は進まない」と訴えて 菅下ろしの御旗にしてたんだけど それを民主の奉行だけではなく、自民も認める始末だからな 小沢がどうこうじゃなくて 菅の一人負けだ 小沢は勝っても負けても居ない 今までどおりだ 菅は自ら醜い権力への執着と被災民をダシにする醜悪な姿を 明らかにした 自業自得だな
335 :
無党派さん :2011/06/17(金) 16:15:17.26 ID:g1wbiApm
あれだけ批判してた機密費を誰よりも使いまくってる糞菅 早く透明化しやがれ
336 :
無党派さん :2011/06/17(金) 16:15:27.78 ID:7wwxFD3O
どうせ菅を犠牲にして菅を担いだ奴らはまたもや温存されるんだろ
337 :
無党派さん :2011/06/17(金) 16:17:16.48 ID:d/oWNVAn
>>322 小沢の広報誌の週間ポルノがそれを言っても説得力がない
338 :
国権の最高機関を騙すという前代未聞の行為。憲政史の汚点。 :2011/06/17(金) 16:18:18.55 ID:J02vhs3q
不信任案否決は、院の意思表示として瑕疵があります。言うまでもなく菅による欺網。 不信任案否決は、院の意思表示として瑕疵があります。言うまでもなく菅による欺網。 不信任案否決は、院の意思表示として瑕疵があります。言うまでもなく菅による欺網。
339 :
無党派さん :2011/06/17(金) 16:19:21.67 ID:J02vhs3q
国会議員を錯誤に陥らせて意思表示させた。
340 :
無党派さん :2011/06/17(金) 16:21:51.58 ID:szHEAUq9
>>333 そうだろうそうだろう、ウンウン
管大勝利大勝利、ウンウンwww
341 :
無党派さん :2011/06/17(金) 16:24:18.27 ID:rz/LFXVz
森まさ子の国会質問見たけどこれマスコミ取り上げないのかな。 スピーディーで予測して、国民を避難させるというのが法律で決めら れていたが、実際はスピーディー隠蔽で、被爆者多数で法律違反。 取り上げたら管政権お終いだから取り上げるわけ無いか。
342 :
無党派さん :2011/06/17(金) 16:25:53.39 ID:d/oWNVAn
これで小沢が震災対応に当たってたら間違いなくこのスレの住人は喜び組みたいにマンセーしてるに10000カノッサ
343 :
無党派さん :2011/06/17(金) 16:27:08.56 ID:FvhJM2Fk
>>333 「批判する奴は全部チョン!」の在特会シンパと同じ反応
「小沢が負けたっていう奴は全員菅信者!」ってところだな
それが今の小沢信者
344 :
無党派さん :2011/06/17(金) 16:28:58.78 ID:3lCUf87F
すぐに菅を辞めさせられなかった時点で、辞めさせようと画策した側 (自公・小沢)の負け。
345 :
無党派さん :2011/06/17(金) 16:30:19.23 ID:FLDTythS
>>322 やたら寺田と食事していたけど、寺田の名前だけ使って実はマスコミ関係者だったわけか
こんなマスコミが調査する世論調査も怪しいもんだな
選挙で大敗するわりに20%切らないなんてさ。
346 :
無党派さん :2011/06/17(金) 16:31:34.93 ID:u8MPBhZn
何で民主党は菅なんかを代表に選んでしまったんだ? いい加減認めよ、サヨクはキチガイだって
347 :
無党派さん :2011/06/17(金) 16:31:49.09 ID:dOTGPJs1
菅珍の股くぐり
348 :
無党派さん :2011/06/17(金) 16:32:05.78 ID:szHEAUq9
>>342 まぁ間違いなくペテンズよりはマシだろうからな。
いや仮定の話を君が「間違いなく」と言い切るから同じように返しておいてやるよ。
つか君も管珍?w
349 :
無党派さん :2011/06/17(金) 16:33:00.72 ID:dOTGPJs1
「菅珍、セックスしよっ!」
350 :
無党派さん :2011/06/17(金) 16:33:30.51 ID:J02vhs3q
菅直人。見苦しい。本当に見苦しい。 菅直人。見苦しい。本当に見苦しい。 菅直人。見苦しい。本当に見苦しい。
351 :
無党派さん :2011/06/17(金) 16:34:27.01 ID:pcidg0VM
マスコミが絶対報じない民主党調査会・PT合同総会2011年6月17日
http://togetter.com/li/150580 民主党宮崎タケシ議員が民主党調査会・PT合同総会を実況中継してくれました。
民主党の9割以上の議員が増税反対です。しかし、新聞やテレビはこの事実を全く報じません。
増税したいのは、一部の官僚と政治家、マスコミだけです。この事実を広く知らしめましょう!!
352 :
無党派さん :2011/06/17(金) 16:34:45.00 ID:UEuly0GT
今日の昼の番組は民放各社が菅応援団あるいは菅フォロワーになってたな。 しかし、菅のあの笑いは異常ではないか? ちょっと前まで死にそうな顔してたのに。
353 :
無党派さん :2011/06/17(金) 16:35:05.58 ID:FvhJM2Fk
>>348 菅より酷い事はないだろうが(利権の面は除く)、マシかどうかは非常に怪しいところだな
354 :
無党派さん :2011/06/17(金) 16:35:21.26 ID:FLDTythS
民主党参院幹部「(菅は)子供と同じ。寝る前に騒いですっと寝る。 今は最後のわーわーなんだから言わせてやればいい。」
355 :
無党派さん :2011/06/17(金) 16:36:11.49 ID:hGb+RAXa
356 :
無党派さん :2011/06/17(金) 16:36:53.42 ID:d/oWNVAn
昔光の戦士という国会議員がおってだな
357 :
無党派さん :2011/06/17(金) 16:37:11.69 ID:u8MPBhZn
>>341 この国狂ってるな
狂ってるのは総理大臣だけど
358 :
無党派さん :2011/06/17(金) 16:38:37.97 ID:OFwVWZGd
>>352 孫が凄いのかな?普通なら批判されそうな言動なのに
359 :
無党派さん :2011/06/17(金) 16:39:56.79 ID:+niSBRYs
360 :
無党派さん :2011/06/17(金) 16:40:41.43 ID:ddEQaU9S
>>352 テレビ局の大口スポンサーであるソフバンが菅応援団に付いたからな
361 :
無党派さん :2011/06/17(金) 16:40:59.72 ID:Y9nxS1yT
孫と菅の政局話よりも、あのシンポジウムで話された買い取り法案とか、内容を報道しようとは思わないのかね。 何でマスコミは政局ばかりで政策の話をしないんだ。
362 :
無党派さん :2011/06/17(金) 16:41:20.01 ID:OFwVWZGd
孫がこの法案だけは絶対通すよう菅に言ってる場面が何度も流れてる ああいうのは普通裏でやるだろ 下品でイヤだな
363 :
無党派さん :2011/06/17(金) 16:41:44.88 ID:UEuly0GT
364 :
無党派さん :2011/06/17(金) 16:41:59.93 ID:u8MPBhZn
>>362 本人は坂本竜馬になってるつもりなんだと思う
365 :
無党派さん :2011/06/17(金) 16:42:17.28 ID:dOTGPJs1
>>361 官庁のレクチャーやリークがないと
解説出来ません
366 :
無党派さん :2011/06/17(金) 16:44:54.81 ID:u8MPBhZn
谷垣が鳩山のことを近衛にたとえて 菅のことを東条に例えていたけど、的確だったよね
367 :
無党派さん :2011/06/17(金) 16:45:35.86 ID:77GomGw1
買取法なんて自民時代のものだから別に誰も反対しないのにな なんで菅の手柄になってんだ?
368 :
無党派さん :2011/06/17(金) 16:47:55.57 ID:iaTVmxnc
谷垣自身は例えるなら誰なんだろうな
369 :
無党派さん :2011/06/17(金) 16:48:11.96 ID:g1wbiApm
菅は自然エネルギーで目くらまし 原発復興やる気なし
370 :
無党派さん :2011/06/17(金) 16:48:31.69 ID:u8MPBhZn
>>368 このままいくと吉田茂になっちゃうんじゃないか
371 :
無党派さん :2011/06/17(金) 16:51:57.17 ID:8GqsIxg1
菅さんとは長い付き合いだけどあんなに輝いた顔は見た事が無い@宮台 見る人が見ると輝いて見えるらしいw
372 :
無党派さん :2011/06/17(金) 16:55:37.36 ID:ivfJW04R
仙谷の狙いは今日辞意させて、七夕に新代表&首班指名しようとしたんだけどな
373 :
無党派さん :2011/06/17(金) 16:56:08.65 ID:l5dZMQZI
宮台真司@TBSラジオ ・「私の顔が見たくなかったらこの法案を通せぇ、以上ぉ」だってよwww( ^∀^)ゲラゲラ (こんな感じ) ・菅の顔は長い付き合いだけどあんなに輝いた顔を見たことない ピッカピカしてる
374 :
無党派さん :2011/06/17(金) 16:56:54.57 ID:szHEAUq9
だからエネルギー政策の転換なんて大きなテーマはそれこそ代表選で問うべきなんだよ。 死に際の能無しがやったらまとまる物もまてまらんわ。 その他復興、原発問題、連立への対応等々、まずは与党としてしっかり方針を決める事だし、その為の代表選だ。
376 :
無党派さん :2011/06/17(金) 16:57:25.70 ID:OFwVWZGd
買い取り法だかなんだか知らないけどそれが最重要みたくなってるな 違和感が凄い まだ3ヶ月で何も片付いてないのにあのへらへらはないわ
377 :
無党派さん :2011/06/17(金) 16:57:35.81 ID:iaTVmxnc
ピースサインって何年鰤に見ただろうか、何というか障子紙のような薄い輝きだったな
378 :
無党派さん :2011/06/17(金) 17:00:49.82 ID:8zGFRgkA
>>371 俺には躁鬱病の躁状態でおかしくなって手が付けられない状態になってるようにしか見えない。
380 :
無党派さん :2011/06/17(金) 17:03:31.28 ID:l5dZMQZI
宮台真司@TBSラジオ ・小室直樹の教えだが、財務省の役人というのは 悪影響が出るのをわかっていながら増税して民間の首を絞めたがる 民間、国民が弱れば相対的に役人の地位が上がるから
381 :
無党派さん :2011/06/17(金) 17:06:05.86 ID:g1wbiApm
菅のせいで大増税
382 :
無党派さん :2011/06/17(金) 17:06:43.24 ID:LZxEJHpu
383 :
無党派さん :2011/06/17(金) 17:06:55.35 ID:dOTGPJs1
役人の上げ膳据え膳の菅一派
384 :
無党派さん :2011/06/17(金) 17:07:54.54 ID:8GqsIxg1
385 :
無党派さん :2011/06/17(金) 17:09:25.44 ID:UEuly0GT
386 :
無党派さん :2011/06/17(金) 17:09:49.99 ID:szHEAUq9
>>380 それは絶対にある。
バブル期に好景気に浮かれる民間を誰よりも苦々しく思ってたのが財務省の役人。
奴等の歪んだエリート意識が日本の成長を抑えてるという側面は絶対にある。
387 :
無党派さん :2011/06/17(金) 17:15:28.26 ID:pcidg0VM
388 :
無党派さん :2011/06/17(金) 17:36:44.92 ID:ivfJW04R
菅は、脳と顔が一致して無いと思う
389 :
無党派さん :2011/06/17(金) 17:46:44.41 ID:XxR40Wq4
菅改造内閣
官房長官・・伸子(民間)
留任・・・・江田・北沢・蓮砲・海江田
復興・・・・泥亀
財務・・・・与謝野
農水・・・・石破
運輸・・・・辻本
文部・・・源太郎(民間)
・・・
まだ足りないなorz
>>648
390 :
無党派さん :2011/06/17(金) 17:47:06.93 ID:szHEAUq9
>>388 そお?
見事に一致してると思うんだけど。
391 :
無党派さん :2011/06/17(金) 17:48:07.69 ID:dOTGPJs1
392 :
無党派さん :2011/06/17(金) 17:49:35.61 ID:7/uc7LFY
管は原敬に少しだけ似てるな ・貴族上がりの首相が続いた後平民宰相を売りに登場 ・天災の処理を誤り支持率低下 と後は殺害されれば完璧か
393 :
無党派さん :2011/06/17(金) 17:51:21.83 ID:ivfJW04R
安倍ちゃんと橋龍もベースは似てる
394 :
無党派さん :2011/06/17(金) 17:56:08.25 ID:7/uc7LFY
長島何某て石原慎太郎の元秘書とは思えんな 尖閣事件でも検察は正しいとか述べたそうだし
395 :
無党派さん :2011/06/17(金) 18:01:30.79 ID:oNJd59fz
消費税増税10%来週20日に結論出す@テレビ朝日
396 :
無党派さん :2011/06/17(金) 18:03:28.45 ID:g1wbiApm
やったー10%
397 :
無党派さん :2011/06/17(金) 18:03:57.79 ID:QX8mTNs8
市民派の旗手が実は一番官僚の味方だったって落ちか
398 :
無党派さん :2011/06/17(金) 18:05:04.41 ID:g1wbiApm
生活が楽になるぞー
399 :
無党派さん :2011/06/17(金) 18:05:41.81 ID:57Enh97I
それにしても菅のピースサインは、 どっちに出るかねえ。 支持率上昇か、ダウンか。 報ステ6.9%のことを思うと、 やはりダウンと予想するが。
出来るわけないだろ。強行突破して自民の増税派に賛成させるっつうならやってみればいいさ。
401 :
無党派さん :2011/06/17(金) 18:06:08.81 ID:7/uc7LFY
被災者の中にはあえて定職につかないで義捐金に寄生してるのも大勢いるらしい 何十年も親の代から漁業や農業をしてきていまさら他の仕事につけるか という言い分だろうが俺も被災して義捐金貴族になりてえと思ってるのも多かろう 消費税を爆上げするとこういう人たちの生活費にもなるわけやね
402 :
無党派さん :2011/06/17(金) 18:08:28.40 ID:ALpHSXEh
死に体総理と死ぬ寸前の財務相による国家国民を殺す決定です。
403 :
無党派さん :2011/06/17(金) 18:08:52.76 ID:dOTGPJs1
仙谷理論によると、社会保障に対する不安が解消されるらしいから 数年後には日経平均4万超え、失業率は2%以下、年間自殺者1万人割れだよね?
404 :
無党派さん :2011/06/17(金) 18:09:55.14 ID:b9J0S5nS
参加者の95%が反対なのに 会長の仙石と副会長の小沢鋭仁と津村とかの馬鹿議員が 勝手に押し切ろうとしている
405 :
無党派さん :2011/06/17(金) 18:12:31.40 ID:H+fn0fCM
税収1989年→60兆円、2010年→39兆円。
406 :
無党派さん :2011/06/17(金) 18:12:39.94 ID:QX8mTNs8
消費税を上げてIMFに金献上するんだね
407 :
無党派さん :2011/06/17(金) 18:14:13.07 ID:TDuyMo99
ここに湧いてるクズと中の老害が消え去らない限り自公の復権などありえないなw
408 :
無党派さん :2011/06/17(金) 18:15:16.40 ID:jbcE9Jk7
今日の答弁も圧勝だったな 自民ももう少し骨のある人間を出してこいって あと、神聖な国会で野次は拙いだろうな 反省するように 来年までもう半年ないんだな 前倒しで来年1月には退陣か、皆も寂しいみたいだな
409 :
無党派さん :2011/06/17(金) 18:15:58.70 ID:l5dZMQZI
410 :
無党派さん :2011/06/17(金) 18:16:30.32 ID:ALpHSXEh
議員総会荒れるだろうなあ。 これ本決定したら誰が総理やっても民主党壊滅すんべ。 消費税上げません→消費税倍にします、だもん
411 :
無党派さん :2011/06/17(金) 18:16:37.26 ID:g1wbiApm
大増税大震災 これが歴史的政権交代の成果だって
412 :
無党派さん :2011/06/17(金) 18:18:15.95 ID:pcidg0VM
>>400 副会長の小沢(鋭)と事務局長の大串は反対派寄りだし
国新が賛成しないだろうしな
いくらなんでも無茶はできないだろ・・・
>>404 小沢(鋭)は反対派寄りだよ
413 :
無党派さん :2011/06/17(金) 18:19:11.96 ID:sT42JSY7
世界の労組政党って こんなに増税に熱心だったか?
414 :
無党派さん :2011/06/17(金) 18:20:10.93 ID:b9J0S5nS
>>412 今日の会議で
先送りさせなかったのは小沢(鋭)だ!
裏切り者なんだよ
10日には前原と園田と密会してるし
所詮はさきがけのクズ議員
415 :
無党派さん :2011/06/17(金) 18:21:21.03 ID:tao0U07y
“ナウシカ”“ラピュタ”の監督が“脱原発”を宣言!
■スタジオジブリ屋上に横断幕「原発ぬき電気で映画をつくりたい」
アカデミー賞作品「千と千尋の神隠し」など、
数々の名作アニメ映画で知られるスタジオジブリ(東京都小金井市)の屋上に
「原発抜きの電気で映画を作りたい」と書かれた横断幕が登場した。
付近にはJR中央線の高架橋があり、電車からも見える。
同スタジオは横断幕について「取材には応じていない」と話している。
横断幕の存在は16日正午頃からツイッター上で話題に。
7月公開予定の最新作「コクリコ坂から」で企画と脚本を手掛ける宮崎駿氏は、
東日本大震災後の3月28日に開かれた記者会見で東電原発事故に触れ
「考えなければならないのは、プロメテウスの火をどうしたらコントロールできるか。
私はこの地を一歩も退かないと決めています」と語った。
ちなみに同スタジオの過去の作品には、原発事故後の世界を思わせるかのような短編アニメ映画もある。
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20110617-00000301-alterna-soci
416 :
無党派さん :2011/06/17(金) 18:21:24.69 ID:3lCUf87F
>>387 選挙をおそれている議員は、みな増税反対。古今の鉄則だろ。
417 :
無党派さん :2011/06/17(金) 18:21:31.56 ID:pcidg0VM
国新の自見金融相がヘタれてサインしない限り閣議決定はできない
センダニ与謝野の負けだよ
>>414 まあ20日にどうなるか見届けよう
418 :
無党派さん :2011/06/17(金) 18:21:34.82 ID:dOTGPJs1
民主党の「民主」も「民主集中制」の「民主」なのかな?
419 :
無党派さん :2011/06/17(金) 18:23:14.96 ID:ivfJW04R
大畠も増税反対だぜ。 こりゃ閣議決定無理だなw
420 :
無党派さん :2011/06/17(金) 18:23:50.61 ID:57Enh97I
サインしない人間がいたら、みずぽと同じ運命だろ。さすがに。
421 :
無党派さん :2011/06/17(金) 18:23:51.78 ID:pcidg0VM
>>418 遺憾ながらセンダニが勝ったらそうなってしまうな・・・
422 :
無党派さん :2011/06/17(金) 18:23:57.02 ID:LOENIi4D
「被災地を助けようとして、日本全体が沈みました」 こんな美しいエンディングならアリかも
423 :
無党派さん :2011/06/17(金) 18:24:54.15 ID:ALpHSXEh
原発解散の前に消費税解散になっちゃいそうだな。
>>403 社会保障に対する不安を解消しないと消費性向が改善されないってのは、20年前の経済白書にも載ってるような正論。
ただ、消費税の福祉目的税化、そしてその社会保障のシステムが明確にされてないのに解消されるわけはないな。
消費税も上がるが、社会保険料も年金料も介護保険料も、全部上がるんじゃないの?
んで、保障そのものは大して変化無しだろ?って思うのが普通だしねw
425 :
無党派さん :2011/06/17(金) 18:25:36.14 ID:aXSQQE7d
与謝野が過信してる消費税率上げの駆け込み需要なんか無理だろう。 三洋→拓銀→山一→…のドミノクラッシュの頃を知らないのかもしれないけど。
426 :
無党派さん :2011/06/17(金) 18:26:16.06 ID:LOENIi4D
427 :
無党派さん :2011/06/17(金) 18:26:28.59 ID:l5dZMQZI
428 :
無党派さん :2011/06/17(金) 18:27:29.84 ID:x9Rc/qj1
429 :
無党派さん :2011/06/17(金) 18:27:37.34 ID:pcidg0VM
>>420 選挙協力した国新切って選挙で戦った与謝野を残すようなら菅は本当の狂人だ
そこまで狂ってるとは思いたくない
430 :
無党派さん :2011/06/17(金) 18:28:44.02 ID:l5dZMQZI
菅がエネシフなうで釣り上げたお花畑連中が クモの子散らして逃げ出すんじゃねえのw
431 :
無党派さん :2011/06/17(金) 18:29:47.95 ID:57Enh97I
ここで亀の存在が効いてきてるかな? 来週どうなるか。
432 :
無党派さん :2011/06/17(金) 18:30:25.19 ID:v9PWqAvY
民主党は不思議と自爆テロする人が多いよね 鳩山の普天間詐欺 菅の消費税 小沢の辞めるの辞めたに国策捜査発言 しかもその後検察が調べたからやましいことは何もない発言 前原の偽メール問題 政権たらい回し批判しておいて鳩山降ろし菅降ろし 政権担当し始めたら内ゲバ開始 わけがわからない政党だね
>>426 確かにそれもあるな。そんな状況で増税すれば税収が上がって財政再建可能だと思ってるのが、
最高学府を出た連中なのかと思うと、それこそ国立大学なんて税金の無駄使いだなw
434 :
無党派さん :2011/06/17(金) 18:32:05.09 ID:7/uc7LFY
会合より家族の時間を大切にした谷垣と戸野本問題で 夫人に平手打ちされ源太郎をあんなにしちまったダメ亭主ダメパパの 管と谷垣とでは家庭人としても誠実度が違った
435 :
無党派さん :2011/06/17(金) 18:32:43.68 ID:Fs12HvoT
>>300 別に物価上昇で名目成長を稼ぐのは構わないよ。ある程度までならむしろ望ましい。
しかしこれも比較的負担感なくできるのはせいぜいインフレ率平均2%(レンジで1〜3%)まで。
先進国で5%超が続けば、暴動はなくとも選挙で政権が交代しかねないレベルだ。
インフレ2%+実質成長2%=名目成長4%でもドーマー条件がようやく均衡するかもという数字。
増税抜きで対GDP比公債残高の確実な収束を目指そうと思えばとても足りない。
通貨発行権があるからいくら借金しても構わないというのは、
明示的な税金でないというだけでインフレ税をフリーランチと思っているだけ。
436 :
無党派さん :2011/06/17(金) 18:32:56.09 ID:sT42JSY7
本当の恐怖はここからだ これから閣僚が全員違うこと言って 各議員も好き勝手言い始めるので 大混乱が始まるぞ
437 :
無党派さん :2011/06/17(金) 18:34:43.96 ID:7/uc7LFY
亀井は経済政策ではばら撒き積極財政のケインジアンなのに橋本が消費税上げた時も 先送りを主張してたし何で増税に否定的なんだろうか。財源を何処から出すつもりなのか
438 :
無党派さん :2011/06/17(金) 18:35:01.60 ID:ALpHSXEh
>>436 普天間の悪夢再びか。
で、次の小沢派政権は増税派議員・官僚・マスコミと全面対決だな。
439 :
無党派さん :2011/06/17(金) 18:35:57.97 ID:aXSQQE7d
>>435 不動産や金融資産を処分してから、増税だろう。
総額の負債を論じても意味無い。
440 :
無党派さん :2011/06/17(金) 18:36:14.47 ID:sT42JSY7
まずは消費税率でいくつ数字が出るか楽しみだ
441 :
無党派さん :2011/06/17(金) 18:36:31.33 ID:g1wbiApm
これで生活が楽になり 国内景気がよくなるんですよねえ
442 :
無党派さん :2011/06/17(金) 18:37:32.33 ID:aXSQQE7d
>>437 橋本の時に増税を強行して、あの結果だから、タイミングが悪いんだろう。
443 :
無党派さん :2011/06/17(金) 18:39:35.87 ID:v9PWqAvY
だいたい元祖構造改革党名乗って小泉には改革が足りないと言っておいて、自分たちが担当したらバラまきの構造改革否定 党の綱領も無い 民主党は何がしたいの?
444 :
無党派さん :2011/06/17(金) 18:40:01.43 ID:17Vn7Yba
20日に閣議決定目指すなんて記事は見た覚えがないんだが。20日決定なのは 政府与党内の検討本部だか何かでの話だったと思うんだが。こちらの勘違いか?
445 :
無党派さん :2011/06/17(金) 18:41:02.86 ID:Fs12HvoT
親官僚(特に財務省)増税路線で菅仙谷が批判されているが、 そもそも日本郵政の一連の新人事に始まって、自民党時代でも躊躇されたような 退任間もない厚生労働事務次官を人事院総裁にしたり、損害保険協会への 玉突き型天下りが行われたりといったことは小鳩時代から始まっているわけで、 何をいまさらという気がする。
>>437 積極財政派ってのは「借金して投資する。その結果経済の活性化により税収が増える」って論だから、
水掛けるような増税に反対するのは当然では?最近の亀井の発言とか全く評価してないんだけどさ。
447 :
無党派さん :2011/06/17(金) 18:42:01.36 ID:qQUyuz1b
サキヒトはもうないな ペテンズに担がれるだろう 鹿野かな
448 :
無党派さん :2011/06/17(金) 18:42:25.67 ID:8GqsIxg1
消費税が経済に与える影響は大きくない 消費税10%は世界的に見ても低い水準 消費税の段階的引き上げは消費に好影響を与える ってラジオで聞いたんだけどwww
449 :
無党派さん :2011/06/17(金) 18:42:52.67 ID:sT42JSY7
数字は10%だけだと思ってるようだが 数字は無限大に種類があるのだぞ まずはいくつ数字が出るか踊るのだ
450 :
無党派さん :2011/06/17(金) 18:42:59.82 ID:dOTGPJs1
451 :
無党派さん :2011/06/17(金) 18:43:07.82 ID:7/uc7LFY
鹿野かw森小泉との清和会のニューリーダー闘争に敗れて脱党した敗残兵が 今更陽の目を浴びるのか
452 :
無党派さん :2011/06/17(金) 18:43:20.81 ID:qQUyuz1b
>>437 たぶん金融政策
ケインジアンはリフレと相性がいい
金刷ってばらまく
453 :
無党派さん :2011/06/17(金) 18:44:42.82 ID:aXSQQE7d
>>448 そのうち、「桜の花が咲く頃には景気がよくなる」とかと
おまじないを言い出す。
454 :
無党派さん :2011/06/17(金) 18:45:05.60 ID:0sKpDYqa
455 :
無党派さん :2011/06/17(金) 18:45:10.53 ID:v9PWqAvY
野田は自民党内で財務省寄りではないかという指摘があったらしいね
456 :
無党派さん :2011/06/17(金) 18:45:19.69 ID:7/uc7LFY
ゼロ台成長どころか石油危機以来のマイナス成長はもう確実だな
457 :
無党派さん :2011/06/17(金) 18:49:04.50 ID:Fs12HvoT
>>439 資産売却や処分は必要。
埋蔵金があるなら粗債務削減の国債償還財源に充当し「両建て」状態を解消するのが筋。
ただし埋蔵金があるから純債務が少ない、だから財政危機ではない、という理屈は通らない。
そもそもそれで財源が捻出できるかどうかは別問題。
掛け値なしで財源と見なせるのは為替介入で保有することになった米国債1兆ドルぐらい。
あとは法人への出資金・貸付金にしてもどのぐらい焦げ付いているか分からないし、
そもそも公益的性格が強いのに引き上げたり証券化したりできるのかも精査が必要。
実物資産にしても道路や河川のように売却できないものまで計上しても意味が無い。
償還に充当できない資産なら、少なくとも財政の持続可能性の意味では無いのと同じ。
景気に対する前提条件を設けるなら、良くする政策を議論するのが先だろ。 何もやってないのに、「回復したら」なんてのが前提の方針を決める意味など100%無いわw
459 :
無党派さん :2011/06/17(金) 18:49:47.37 ID:sT42JSY7
しかし党内のコンセンサス取れてないものを 政権末期でぶっ放す癖は直らないな 明らかに反対もいるだろう? 修羅場確定じゃん
460 :
無党派さん :2011/06/17(金) 18:49:49.69 ID:aXSQQE7d
橋龍不況知ってる経営者は、守りに入るし、 駆け込み消費も今度は本当にあるのか?
461 :
無党派さん :2011/06/17(金) 18:50:43.67 ID:0sKpDYqa
462 :
無党派さん :2011/06/17(金) 18:51:00.81 ID:CaJv/ZqE
>>408 来年まで半年ないとか、頭に蛆が湧いているんじゃね。
463 :
無党派さん :2011/06/17(金) 18:52:35.09 ID:7/uc7LFY
橋龍不況の選挙で漁夫の利を得たのが管wてのが運命を感じさせる
464 :
無党派さん :2011/06/17(金) 18:52:46.23 ID:v9PWqAvY
自公民主の修正協議では自公は民主党にマニフェストを撤回するのか総括を求めたらしいね 菅にマニフェスト撤回できるのかな
465 :
無党派さん :2011/06/17(金) 18:53:23.94 ID:aXSQQE7d
>>461 財務省は、複数税率は業界とかが陳情するから面倒だというのがあるけど、
IMFは関係ないからなあ。
おそらく、IMFは財務省の振り付けで拒否してる。
466 :
無党派さん :2011/06/17(金) 18:54:38.13 ID:Fs12HvoT
>>461 1998年の民主党の文言を借りよう。
ttp://www.dpj.or.jp/news/?num=11496 >税収の減少から基本税率を高くせざるを得なくなること、
>納税義務者の事務負担が大きくなること、
>対象品目が政治的圧力によって左右され、
>税制の中立性や水平的公平性を損ないやすいことなどの欠点があると考えられる。
逆進性緩和には複数税率より給付つき税額控除。これは物品税時代の弊害からも言える。
467 :
無党派さん :2011/06/17(金) 18:54:44.57 ID:7/uc7LFY
田中角栄ですら石油危機のときは政治生命をかけた列島改造論を徹回したんだから 管があの毛ばりを徹回するのはわけないだろう
468 :
無党派さん :2011/06/17(金) 18:56:31.83 ID:ALpHSXEh
価格転化圧力をかけられる下請け孫請けは即死かもしれん。 大田区はゴーストタウンになっちまうかも。 売り上げが1000〜3000万くらいの自営業や小売りも倍額ドンじゃきついな。 仕入れ税額の控除目当てに正社員切りも進むぞ。 ボトムアップの国はトップダウンによって鏖殺されるのか。
469 :
無党派さん :2011/06/17(金) 18:57:24.26 ID:0sKpDYqa
>>465 ワイドショーのコメンテーターは、日本は他の先進国に比べて税率が低いと
口をそろえていうけど税率の内情はスルーするのよね
470 :
無党派さん :2011/06/17(金) 18:58:01.06 ID:aXSQQE7d
>>468 外国に出稼ぎに行け、福島に出稼ぎに行けと言いたいんだろう。
471 :
無党派さん :2011/06/17(金) 18:58:51.39 ID:v9PWqAvY
>>467 菅は野党の言うことは何でも聞きますよって亀井に言ってたからね
それでも内ゲバやって野党から辞めろと言われるんだから民主党はもうマニフェスト撤回するしか無いよね
472 :
無党派さん :2011/06/17(金) 18:59:04.70 ID:7/uc7LFY
大型減税をすればレーガンやサッチャーのように福祉が切り捨てられると宣伝しないと 増税アレルギーは消えない
473 :
無党派さん :2011/06/17(金) 19:01:07.21 ID:Fs12HvoT
>>465 胴元の財務省が世論誘導の似非外圧を逆輸入するためだけの
IMFなんて官僚機構には拠出金を停止したらいい。国連もそう。
CO225%削減も撤回すべき。お花畑の国際協調、友愛精神なんて有害無益。
474 :
無党派さん :2011/06/17(金) 19:01:11.24 ID:sT42JSY7
流石にここで5%アップは堪えるな 月給20万なら月1万可処分所得が減る 出費という出費に全てかかるからな
475 :
無党派さん :2011/06/17(金) 19:04:06.09 ID:ALpHSXEh
そういや記事をよく見たら所得税・相続税もあげるんだな。 谷垣は話し合いに参加しなくてとりあえず正解だったな。 成案ができてから持ってこいって姿勢を貫いたのはぎりぎりの深謀遠慮だわ。 こんなんに参加して大増税に引きずられてたら自民も消滅してたな。
そもそも英が17.5%とか言っても、基礎食料品にはかからないからな。 だいたいどの国でも家計の25%〜30%程度は食費。その他の生活必需品の割合を入れれば、 免税品目の無い10%ってのが、どれほどの税率なのか判ると思うけどね。
477 :
無党派さん :2011/06/17(金) 19:06:14.65 ID:Fs12HvoT
>>472 重税国家でも「偉大な社会」や「ゆりかごから墓場まで」が持たなくなったから
レーガンやサッチャーが登場したんだろうに。「増税すれば景気がよくなる」小野善康理論か?
478 :
無党派さん :2011/06/17(金) 19:06:25.63 ID:sT42JSY7
1万円というと 10日分の食費余裕です… アイタタタ…
479 :
無党派さん :2011/06/17(金) 19:07:27.08 ID:i2Qf6uwJ
与謝野「だから言ったじゃないか、リーマンなんかハチに刺された程度だと。私は髪と交信できるのだよ」
480 :
無党派さん :2011/06/17(金) 19:08:50.48 ID:0sKpDYqa
「健康保険や国民年金の支払いがゼロになります」だったら国民の受け取り方が変わるかも
481 :
無党派さん :2011/06/17(金) 19:10:38.04 ID:Fs12HvoT
>>476 プリングルスが嗜好品か必需品かで適用税率が裁判沙汰になるような税制は根本的に欠陥がある。
そんな裁量的政策は真似すべきでない。
ttp://www.dpj.or.jp/news/?num=11496 >EU諸国の付加価値税で採用されている軽減(複数)税率や、英国のゼロ税率の例もあるが、
>EU型付加価値税の基本となっているEC指令ではゼロ税率や超軽減税率
>(15%以上とされる基本税率に対して5%未満の軽減税率をいう)は解消すべきものとされている。
482 :
無党派さん :2011/06/17(金) 19:11:50.12 ID:FDQJ9ZQZ
日本は低福祉高負担です。但し公務員は除く。
483 :
無党派さん :2011/06/17(金) 19:13:01.03 ID:LZxEJHpu
そのうち原発が水蒸気爆発して 東京の地価200兆円が吹っ飛ぶんじゃないの まずは原発収束が先
484 :
無党派さん :2011/06/17(金) 19:15:04.79 ID:0sKpDYqa
485 :
無党派さん :2011/06/17(金) 19:15:57.84 ID:u8MPBhZn
>>476 食品つきテ嗜好品を売れば消費税かからなくなるな
486 :
無党派さん :2011/06/17(金) 19:17:08.12 ID:Fs12HvoT
消費税でも必需品課税相当分を還付する給付つき税額控除が伴えば、少なくとも事実上の 比例所得税と言える社会保険料よりは所得累進的な税制(しかも捕捉率格差が無い)になるだろう。
>>481 無論、そういうのは「何が贅沢品か」って点で問題はあるさ。だがね、社会保障の一元化を言うなら免税品目無しの10%で十分で、
社会保険料や介護保険料も取らずに済むはずだ。複数税率を採用しないなら一元化すべきであって、税が何に使われるのかも
明確にすべき。給付金付き税額控除で解決するとか、そんな問題じゃないと思うよ。
488 :
無党派さん :2011/06/17(金) 19:18:23.71 ID:cxNJ+cnk
福島県は原発立地の場所を貸しただけ。 持ち主は東電なんだし放射能汚染がれきは東京で引き取るのが筋だよな。
489 :
無党派さん :2011/06/17(金) 19:20:24.60 ID:FDQJ9ZQZ
>>483 銀座鳩居堂前の土地が北海道の山奥並みに。
490 :
無党派さん :2011/06/17(金) 19:20:35.86 ID:OFwVWZGd
この状況で大増税しちゃうんだ… 詐欺集団と言われても仕方ない約束した事と真逆だもんなあ。話が違うよ
491 :
無党派さん :2011/06/17(金) 19:20:51.32 ID:0sKpDYqa
492 :
無党派さん :2011/06/17(金) 19:23:34.95 ID:eV/86iY0
493 :
無党派さん :2011/06/17(金) 19:24:39.05 ID:5dZI1AF0
処分できない汚泥が トータル9都県に存在すると公表したんだよな なら話は簡単だ その9都県から絶対外に出さず封じ込めときゃいいじゃん 間違ってもよそに持ち込んで処分を押し付けようなんざ考えるなよな
494 :
無党派さん :2011/06/17(金) 19:24:41.25 ID:sT42JSY7
495 :
無党派さん :2011/06/17(金) 19:24:46.96 ID:dCelgz+J
496 :
無党派さん :2011/06/17(金) 19:25:32.72 ID:8OFFwf+L
ほんとに人の心が分からない奴だな>岡田
>>492 ま、そのような場で仕事の話したりしちゃう馬鹿ってのが世の中には結構いるもんだw
498 :
無党派さん :2011/06/17(金) 19:25:44.51 ID:0sKpDYqa
弔問外交のつもりなのか
499 :
無党派さん :2011/06/17(金) 19:26:00.52 ID:qQUyuz1b
岡田のこういうところがダメダメなんだよなあ 空気読めよ
500 :
無党派さん :2011/06/17(金) 19:26:04.80 ID:OFwVWZGd
>>492 こういうのマジでイヤだわ岡田って感情欠けてんじゃねえの
501 :
無党派さん :2011/06/17(金) 19:27:45.29 ID:qQUyuz1b
岡田は信仰心とか死生観がないのかね 人の一生に思いを馳せろよ
502 :
無党派さん :2011/06/17(金) 19:30:49.96 ID:Fs12HvoT
>>487 消費税率10%=25兆円の税収で社会保険料や介護保険料も取らずに済むはずがない。
しかも消費税の一定部分は地方税分だったり地方交付税だったりもする。
給付水準を切り下げたり混合診療導入で合法的に保険適用範囲を狭めるなら話は別だが。
社会保障の一元化(分立している年金や健康保険の統合のことか)とは別次元の話。
503 :
無党派さん :2011/06/17(金) 19:31:14.26 ID:sT42JSY7
てか直接学ばんでも 人の葬式何度か行けば分かりそうなもんだが 政治家ともなると参列なんて多いのだろ? 付き合いで
504 :
無党派さん :2011/06/17(金) 19:31:47.89 ID:HrlNLXE9
岡田って、もしかして最悪に冷酷なんじゃね? 菅よりコイツのほうが怖いんですけど。
505 :
無党派さん :2011/06/17(金) 19:32:33.71 ID:ndMPV2pH
お前等こそ谷垣の奥さんが亡くなった報道が流れたのにさんざん茶化したりdisってたじゃないか、なんなら過去ログ再掲してやろうか? 卑怯者のグズどもが。 いまさら良識ぶって岡田をなじっても白々しいにも程があるんだよ恥を知れ。
506 :
無党派さん :2011/06/17(金) 19:33:01.92 ID:eV/86iY0
507 :
無党派さん :2011/06/17(金) 19:33:29.21 ID:NodstnWM
岡田はやっぱりロボットだったか・・
508 :
無党派さん :2011/06/17(金) 19:33:57.32 ID:LZxEJHpu
仕事より優先すべきは「葬儀」 不幸の時の誠意が人を動かす。 政界では特に有名な話。なあなたもご存じ故田中角栄氏の実践心理術である。 身内の死は、人の不幸の最たるものである。 その不幸の最大時に、ひとは、彼に何をしてあげられるか・・・ 角栄は、身内の死という最もナイ−ブな時に、いち早く行動し、できる最大限のことをして、 相手に「好意」を示した。 「結婚式などの祝い事は、誰も喜しいし、誰でも参加しやすい。 当の本人たちが一番幸せだから、あえて出席しなくてもいいとわしは思ってる。 しかし、葬式は別だ。親を亡くし、配偶者や近親者を亡くして本人が一番悲しんでる。 だから葬式には絶対に出席しなきゃならん。 そしてできるだけ早く行。早ければ早いほどそれが誠意を示すことになるんだ。」 身内に不幸があったと聞けば最優先で葬儀に向かった。それがきっかけとなって、 相手が角栄に一生恩を感じるようになった例は、いうまでもない。 (田中角栄実践心理術)
509 :
無党派さん :2011/06/17(金) 19:34:53.09 ID:dCelgz+J
>>502 そりゃ一般税収40兆を基準にしてればね。20兆も減ってるものを増やす工夫もせず、
ほったらかしで「足りない」って言ってりゃデフレスパイラルも無理は無い。
そもそも地方分なんて1%だし、それを含めて2%上げても税収は増えるどころか減ってるわけで。
10%で25兆とか言ってるけど、絶対にそんな収入にはならんよ。下手すりゃ15兆程度まで落ち込むかもね。
511 :
無党派さん :2011/06/17(金) 19:38:06.39 ID:g1wbiApm
人に頼むことばっかじゃなくて 民主も動けよ
512 :
無党派さん :2011/06/17(金) 19:40:31.54 ID:cBQDVDC6
>>504 ペテンズは人間のクズばっかり。
安住なんて石巻で避難所生活を強いられてる被災者を愚弄してばかりだし。
513 :
無党派さん :2011/06/17(金) 19:41:15.58 ID:jKCgLpy9
孫崎 享 日米:本日三鷹市市民大学で日米関係2時間。 メッセージ(1)原発で安全、安い、代替エネルギー無しの神話崩れる (2)国民、官僚、産業界、東大等著名学者、大手マスコミの説明にもかかわらず、自ら脱原発の世論へ (3)既成の論への疑問、安全保障ではもっと強い (4)安全保障では日本の対米追随は日本の繁栄をもたらすという前提。 日本は1991年ごろから対米追随強化。ではその間日本経済は繁栄したか。全くしない。 相対的に大幅後退。日経平均は96年の半分に、工業生産は1%アップ、 他方財政赤字は対GDP比200%、90年世界の銀行リストでスト10に日本7行。 今やっと9位。少なくとも対米追随が日本の繁栄をもたらすということはなかった。 追随が日本の繁栄につながる神話は捨てよう。 そうすれば今の日米安全保障の問題点がもっと素直に見えてくる。 少なくとも「核の傘」はない、米軍は尖閣等の島の防衛に動かないのが素直に判って来る。
514 :
無党派さん :2011/06/17(金) 19:41:20.67 ID:0sKpDYqa
確かに観光葬祭って民主の一番不得手な分野かもしれない
515 :
無党派さん :2011/06/17(金) 19:41:41.26 ID:g1wbiApm
歴史的大増税決まったー
516 :
無党派さん :2011/06/17(金) 19:43:19.33 ID:sT42JSY7
経世会って結構しきたりにうるさいんじゃなかったのか?
冠婚葬祭は大切でしょ。個人レベルでも。 それを単なる儀礼でしかない、大した事じゃないと思ってたら、その人は相当周りから評判悪いだろw
518 :
無党派さん :2011/06/17(金) 19:45:51.34 ID:0sKpDYqa
儀礼的なものをバカにする人たちの集まりなんだな>民主党
519 :
無党派さん :2011/06/17(金) 19:47:02.08 ID:dCelgz+J
520 :
無党派さん :2011/06/17(金) 19:47:25.98 ID:qQUyuz1b
>>516 岡田は経世会入ってすぐに分裂したからなあ
ほとんど学んでないだろうな
岡田、これはアカンよ… そういう話をしても大丈夫なのは弔問に来た者同士だろ…喪主にはアカンだろ… 状況から言えば事実ならクビ飛ばしてもいいくらいだ…
522 :
無党派さん :2011/06/17(金) 19:48:17.51 ID:qQUyuz1b
>>519 改造なしだな
野田仙谷が辞任するとして昇格だろう
523 :
無党派さん :2011/06/17(金) 19:49:52.55 ID:IkStg+nn
政調会長もやっているわけだろ。兼務しすぎだろ。
524 :
無党派さん :2011/06/17(金) 19:50:56.82 ID:qQUyuz1b
>>523 改造できないということは末期症状だな
幹事長の方が強いと言うことだわな
525 :
無党派さん :2011/06/17(金) 19:51:14.26 ID:0sHt7Agm
仙谷は懲罰人事だな
526 :
無党派さん :2011/06/17(金) 19:52:14.36 ID:cBQDVDC6
>>523 本来なら黄川田がベストだけど黄川田は小沢に近いから嫌なので玄葉だろう。
527 :
無党派さん :2011/06/17(金) 19:52:17.14 ID:dOTGPJs1
>>519 玄葉は奉行系の中ではそれほど毒が無いって意味で嫌いではないんだが、明らかに力不足w
529 :
無党派さん :2011/06/17(金) 19:53:04.69 ID:0sHt7Agm
岡崎トミ子復興相じゃなきゃだれでもいいよ、飾りだろ省庁の調整なんかできやしない
>>527 ただただ政府方針に党の多数が反対というだけなのに、例えとして学級崩壊とまず言いたかったんだな
531 :
無党派さん :2011/06/17(金) 19:54:30.70 ID:Fs12HvoT
>>510 税収全体の増減分を見込んで言っているのか。インフレにすれば増収は比較的簡単だが、
そこで実質給付水準を維持しようと思えば物価スライドを適用するしかないのでかなり相殺される。
それに使途を明確化と言っても、消費税の社会保障目的税化とかはほとんど実質的意味は無い。
集めた税金に色はついていないのだから、社会保障費>消費税収なら何とでも言える。
道路特定財源を全額一般財源化しても、福田政権下では道路関連以外への配分は
ごくわずかにとどまったのと同じ(現象的には逆だが)ようにね。単なる「方便」に過ぎない。
社会保障の一元化は、嫌がっているのは現状が相対的に有利な社会保険側(連合含む)だろう。
これもしょせんは負担のシャッフルの問題なので、フリーランチは無い。
532 :
無党派さん :2011/06/17(金) 19:54:38.43 ID:sT42JSY7
>>527 党内合意のないものを
総理が勝手に期限ぶっ放したわけで
普天間再来にもなりかねん
533 :
無党派さん :2011/06/17(金) 19:55:24.21 ID:dOTGPJs1
まぁ、テレ朝クオリティ
>>531 そんなグダグダ言うような話じゃないだろ。増税すれば一般会計税収のうち法人税・所得税という、本来主力のはずの税収は落ちる。
過去の結果が示してる自明の事でしょ?君の言ってる理屈こそ、増税のための方便にしか聞こえない。
自民党から 「辞める前にお前が消費税上げとけ」 とか言われてるんじゃないの >クダ内閣 馴れ合いもここまで来ると見苦しい
536 :
無党派さん :2011/06/17(金) 20:00:36.19 ID:FX+xavvb
税収の足りないのは分かりきってる話で あえて誰も手をつけるのをためらった増税に取り組んだのは 数十年後もしかすれば名宰相と呼ばれるかもしれない 可能性はほとんだないけど
>>519 玄葉さんなんて問題外でしょ
会見見たけどのらりくらり逃げてばっかりだもん
何がしたいのかハッキリ言えよと
>>523 やることは同じようなもんだから
実質的に仕事は増えないし
539 :
無党派さん :2011/06/17(金) 20:04:15.04 ID:ODf43QI6
同じ被災系議員の中でも、玄葉ですか
ただいまー 菅と執行部がここのところ復興そっちのけで増税にひた走っているのは、 やはり実績作りのためですかねー いくら粘っても、米国訪問の9月以降居座ることはできないから、 いまのうちに実績を作っておきたいのでしょう。
>>533 政争を子供っぽく茶化して面白おかしくアレンジして、政治の価値を貶めて視聴者の関心買おうという意図
マジメで切実な話なのに視聴率大事でふざけた表現使うなら、川柳でも勝手にやってろよってとこかな
政治無関心や忌避を煽る代償はきわめて高くつく
何故紛糾しているのかしっかり分析して見せるのが正しい報道だろう
542 :
朴 :2011/06/17(金) 20:05:23.48 ID:1IjNTihb
今日の東電会見の細野さんはちょっと良かったなぁ。
543 :
無党派さん :2011/06/17(金) 20:05:34.63 ID:Ry/LSBg6
自民党もあとあとのことを考えると、増税に賛成しておいたほうがいいな。
544 :
無党派さん :2011/06/17(金) 20:06:59.23 ID:N6ZaKpWs
545 :
無党派さん :2011/06/17(金) 20:07:01.76 ID:mI6ZFlit
小泉の郵政選挙だって考えてみればおかし話で当初は正統性が怪しいと言われたよ。 菅も脱原発でやっちまえよ!
546 :
無党派さん :2011/06/17(金) 20:07:12.98 ID:Zt099jQN
>>543 バーカ
官僚に騙されてる馬鹿がまだいるのか
>>530 そこはあまり違ってない気はする。先生の方針に生徒の大多数が反対でもはや管理できないっつうねw
548 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2011/06/17(金) 20:08:34.57 ID:pSVNey2x
小泉郵政解散のマネしてボロ負けする最期というのは 結構菅にはお似合いだと思う。
549 :
無党派さん :2011/06/17(金) 20:09:14.11 ID:Fs12HvoT
>>534 個人的には消費税増税にはかなり消極的だが。公共事業などは削減余地がもはや限定的だから、
今後はまず行革(公務員人件費削減と政府資産売却)、合わせて適度な名目成長(インフレ税増収)、
さらに放っておけば自然増となる社会保障費の抑制、そこでどうしても削れず賄えない分だけ増税、
というのが筋。だがどこからでも財源が沸いてくるみたいなファンタジーは受け入れられないだけ。
はっきり言って2009年民主党マニフェスト原理主義派はそんな手合いばかり。
550 :
無党派さん :2011/06/17(金) 20:09:48.56 ID:ALpHSXEh
>>530 書き方が違うよなあ。
菅・与謝野総スカンが正しい。
551 :
無党派さん :2011/06/17(金) 20:12:05.66 ID:+niSBRYs
552 :
無党派さん :2011/06/17(金) 20:13:41.10 ID:5LPiZPG+
鹿野幹事長構想が出てる
>>549 根本的に俺とは意見が違うな。今までの借金があるから、これ以上借金は出来ないじゃなくて、
もう後が無いから最後の借金をして勝負する(業績を昔に戻す)ってのしか、国を救う道は無いと思ってるから。
借金の事考えてスリム化するのはいいが、税収増のための絶対条件である民間の企業活動の活性化を阻害する
増税なんて、現時点では100害あって1理無し。増税ってのは景気がいい時にやるもんだよ。
554 :
無党派さん :2011/06/17(金) 20:14:10.90 ID:J02vhs3q
逆立ちして、鼻血もでないくらい〜 って台詞、忘れたとは言わさない。
555 :
無党派さん :2011/06/17(金) 20:15:14.65 ID:mI6ZFlit
>>541 この意見には激しく賛成だ。
(いつもは反対、反感を感じる事が多いが。)
556 :
無党派さん :2011/06/17(金) 20:15:51.87 ID:+niSBRYs
557 :
無党派さん :2011/06/17(金) 20:15:54.12 ID:mmLBUbnA
日銀が国債の引き受けすればいいだろ 今でも毎年やってるんだから それを増額すればいいだけ 増税する必要なんか全くない 官僚社会主義からいい加減に脱却しないと日本の民間経済は永遠に立ち直れない 増税して喜ぶのは公務員という国の寄生虫だけ
558 :
無党派さん :2011/06/17(金) 20:16:29.64 ID:LXLwycx8
ようするにスケジュールにない1.5次補正を勝手にぶちあげたせいで財務省を怒らせたんで、 ご機嫌とりに増税のほうの話も必死に同時進行させてるだけ。
559 :
無党派さん :2011/06/17(金) 20:18:01.07 ID:YDYZZ/FZ
参院選で逆進性についてチラッと言ってたことを思い出したが やっぱり嘘だったな、ゴミ菅 まずそういう話を徹底的に議論して煮詰めてから、増税だろ 増税するにしろな 社会保障云々についても全く議論がなされているように見えず 精度設計も全く見えて来ずに10パーセントとい う税率だけが先に来るってのは、どれだけ愚民でも社会保障云々は嘘だって気付くよゴミ菅さん 逆進性についての対策も物品別税率変更もしなくて そのまま消費税増税10パーセントなんだな? 世界にも類を見ない悪税制で自殺者が続出するが、貧乏人を意図的に殺しにかかるのか 貧乏人が殺される前に行動することは唯一つ 増税に賛成した全ての議員は選挙の時が楽しみだね
560 :
無党派さん :2011/06/17(金) 20:18:33.38 ID:g1wbiApm
国民の53.4%が消費税増税容認派
561 :
無党派さん :2011/06/17(金) 20:20:14.96 ID:/RsXYM7v
>>559 貧乏人うんぬんじゃなくて
会社経営してる人でもクビ吊らなくちゃいけなくなる人が続出するよ
増税は民間はみんな損する
公務員という国の寄生虫だけが喜ぶ
>>551 すいません。
「実績」と書くべきでしたね。
彼らにとってはどうか知らんけど、庶民にとっては迷惑この上ない。
563 :
無党派さん :2011/06/17(金) 20:20:36.55 ID:5LPiZPG+
岡崎トミ子を国家公安委員長に指名したセンゴキ由人は内閣制度始まって以来の糞閣僚 さっさと癌で死ね
>>560 「仕方ない」と言う人は、ほとんど条件付きだろ。現与党執行部の増税案にそのまま賛成ですか?
みたいな世論調査したら3割にも満たないだろうよ。
565 :
無党派さん :2011/06/17(金) 20:22:12.27 ID:DP8i03D/
>>560 それ流したの官僚の下僕マスコミだけだろ
しかもかなり前の調査だし
あとそういう調査は関係ない
増税した党は選挙でかならず惨敗する
これが民意だ
566 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2011/06/17(金) 20:22:58.69 ID:pSVNey2x
税金で生活してる年寄りが年々増えてるから 増税容認が増えるのは当然。 中身は老人による若者からの搾取。
567 :
無党派さん :2011/06/17(金) 20:23:58.14 ID:FX+xavvb
国債発行も増税も民意で出来ない さぁどうしたらいいんでしょう?
568 :
無党派さん :2011/06/17(金) 20:24:05.65 ID:Fs12HvoT
>>553 景気が悪いときに増税すべきでないなんて当たり前。
だが民間の経済活動を阻害している規制を緩和することには民主党は極めて不熱心。
子ども手当にしても一概に批判すべきものとは思わない。
しかし同時に保育所設置基準を緩和して新規参入を促進しなければ意味がない。
農家の戸別所得補償にしても、直接支払いという枠組み自体は良いとしても、
大規模集約化よりも零細兼業農家の票田を重視したからこんな制度になった。
そういや埋蔵金とか言う一方で、日本政策投資銀行の完全民営化を潰したのは
政権奪取直前の民主党だっけな。根本的に官公労使双方と相性の良い党なんだな。
569 :
無党派さん :2011/06/17(金) 20:24:22.49 ID:ODf43QI6
>>566 お前さんも相変わらず単純だな。年金も減らされてるし、増税してそれが元に戻るとは思ってないから、
年金暮らしの老人も生活必需品の出費が増えるから反対なんだよ。一体、どこの年寄りと話してんだよ。
571 :
無党派さん :2011/06/17(金) 20:25:37.54 ID:8xzC4Yco
増税論議は国民VS官僚の戦いだな 国民が官僚との戦いに敗れたら日本経済は終焉してしまう
572 :
無党派さん :2011/06/17(金) 20:26:00.08 ID:qQUyuz1b
573 :
無党派さん :2011/06/17(金) 20:25:58.50 ID:ZETAgATl
574 :
無党派さん :2011/06/17(金) 20:26:38.67 ID:0sHt7Agm
575 :
無党派さん :2011/06/17(金) 20:27:08.39 ID:qQUyuz1b
22日?に改造できて鹿野を幹事長にできれば小沢の勝ちだな 自民と奉行は負けた
>>568 みん党ならやってくれるかも、って話?まあ、それは保留して置くが。自公なら出来るなんてのは100%無いね。
今更、民主を擁護するつもりもないけど。結局どの党だろうが、トップに立つ政治家の実力がすべてだな。
577 :
無党派さん :2011/06/17(金) 20:28:51.56 ID:Fs12HvoT
>>567 埋蔵金を吐き出させて、粗債務と純債務の差額を埋めていけば良い。
じゃなきゃ財政破綻(とりあえず国債暴落=長期金利暴騰と定義しておくか)
すれば不可逆的に高インフレが来るからそれまで待つ。
578 :
無党派さん :2011/06/17(金) 20:29:56.72 ID:lBaPHiva
なんかここまでくると 官僚も官僚の下僕マスコミも官僚の下僕政治家も人間には見えない なにか人間とは別のモンスターのように見えてくる マジで今、これだけの震災不況であれだけの大増税を画策してる奴らって 刑務所にぶちこめないのかな?
579 :
無党派さん :2011/06/17(金) 20:30:32.55 ID:z1NIYyYO
>>566 その老人が、資産価値のない家を持っているばっかりに、国民年金7万円で
生活をしている人が多数いる。
消費税が5%が10%になろうと、使わなければ何の影響もない。
最低限の日常品と自家菜園で息を継ぐことにするよ。
5%の消費税が上がっても、その収入の内から輸出戻し税で
トヨタやキャノン、と大手企業にふんだくられる。
経団連としては法人税の減税より、実入りはこちらの方が大きいのでは
ないかい。
まーみんな虫の息になるだろうな。
>>578 誰も来ていない外国人記者クラブの会見で、誰もいないのに20分喋り続けて、
「ご質問はありませんか」とやったりとかね。
>>550 そう書きたく無かったんだろうね
消費税を上げるのが正しく、その方向をきちんと正しく指導出来ない政府が悪い、と言いたかったんだろう
消費税上げるべしを滲ませてんだろう
582 :
無党派さん :2011/06/17(金) 20:33:56.89 ID:5LPiZPG+
鹿野幹事長なら、三井弁雄厚労相、前田武志国交相、東祥三環境相、黄川田復興庁長官など、菅をスパイクで踏む閣僚が続々誕生します
583 :
無党派さん :2011/06/17(金) 20:34:02.60 ID:cBQDVDC6
「増税する前にやること」を よしみちゃんにやってもらうとか
>>579 戻し税の話なんか相当前から言ってるんだが、マスコミがマトモに報道しないから、
からくりが見えてない人多いんだよな。そういう大企業の下請けに勤めてる人は多くて、自分が直接被害を受けるというのに…
587 :
無党派さん :2011/06/17(金) 20:35:56.97 ID:+niSBRYs
588 :
無党派さん :2011/06/17(金) 20:36:08.41 ID:fgS4jA/T
小沢はなんて有名な人なんていないし不細工ばっか
589 :
無党派さん :2011/06/17(金) 20:36:11.02 ID:Ry/LSBg6
もう、鹿野が小沢の味方になったつもりなのな
590 :
無党派さん :2011/06/17(金) 20:36:16.55 ID:0sKpDYqa
オバマ君のエネルギー政策もご破算やな
591 :
無党派さん :2011/06/17(金) 20:36:31.64 ID:m0O2DQhu
菅信者の俺でも酷いと思う いやはや、驚いた
菅に踊らされた反原発派の方々は頭を冷やして欲しい。 孫さんも、松田美由紀さんも。
>>585 行改担当大臣のときになにもできなかったよしみに?!
594 :
無党派さん :2011/06/17(金) 20:38:46.49 ID:Fs12HvoT
>>576 たしかに今のヘドロが滞留したままの自民党では無理だろう。
しかしそんな自民党が消去法で復調してしまうのは、民主党の体たらくにも責任がある。
民主党がダメだと分かったがこのまま単純に自公政権に戻すだけでは元の木阿弥。
みんなの党も内実は行革関連以外はかなり流動的で本当に大丈夫か思う面も多いが、
一度政権入りさせてみるのも手。それには自公の衆院2/3獲得を阻止しないとどうにもならない。
民主党への政権交代も単なる消去法だったし、どうせもともとダメだろうとは思っていたが、
ダメさを証明して幻想を捨てさせただけの意味はあったんだし、みんなの党も同じこと。
名目成長4%で10年間消費税増税しないで済むかどうか見物だ。
595 :
無党派さん :2011/06/17(金) 20:39:29.65 ID:5LPiZPG+
新進党時代で勘違いしてるやついるけどさ、鹿野は小沢とは関係良好だぞ まず、鹿野は新進党時代は新進党を分解したくないから党首選に出ただけだろ。 小沢と鹿野は釣り仲間だし、海部内閣の時はよくゴルフにも2人で行ってた
今日のIDはBizとtaskか。 いかにも真面目なサラリーマンである私らしいw
597 :
無党派さん :2011/06/17(金) 20:40:00.94 ID:GWGYa64Z
反原発、反増税のみんなの党しかないではないか
598 :
無党派さん :2011/06/17(金) 20:41:12.89 ID:0sKpDYqa
みん党票は、自民民主両方の票を削るのかな
599 :
無党派さん :2011/06/17(金) 20:42:01.71 ID:ALpHSXEh
600 :
こしあん :2011/06/17(金) 20:42:17.36 ID:vI3+PkFo
今日のプライムニュースは面白いな
601 :
無党派さん :2011/06/17(金) 20:43:51.21 ID:2lJ6Uirm
>>597 外資族清和会の本流に当たる売国親米集団みん党が脱原発って何の冗談だ?
親米派が原発利権屋を兼ねてる事くらいせめて押さえとけよ
>>594 いや、別に次の選挙での自公2/3獲得が今の焦点では無いだろう。
とにかく参院での協力をどれだけ得られるか、に過ぎないものを、何か「方針をぶち上げました」なんてので
乗り切ろうとしてるのが無様。結局、菅を降ろさない限り、何も始まらないって事だと思うよ。
603 :
無党派さん :2011/06/17(金) 20:45:33.13 ID:GWGYa64Z
やっぱりみんなの党しかないんだなあ。 消去法でいくとなあ。次の選挙はだいぶ取るなあ。
604 :
無党派さん :2011/06/17(金) 20:45:42.85 ID:m0O2DQhu
端的に清和会ってなんなのかわかってなさそう
605 :
無党派さん :2011/06/17(金) 20:47:48.67 ID:2lJ6Uirm
606 :
無党派さん :2011/06/17(金) 20:48:01.00 ID:+niSBRYs
607 :
無党派さん :2011/06/17(金) 20:48:15.17 ID:m0O2DQhu
だからそれがなんでみんなの党になるのかと。。。
608 :
無党派さん :2011/06/17(金) 20:48:25.25 ID:0sHt7Agm
>>601 電力自由化、東電解体、クリーンエネルギー強制をアジェンダにのせているね
609 :
無党派さん :2011/06/17(金) 20:48:55.37 ID:Fs12HvoT
>>601 原発に経済性が無い(事故発生時の放射線拡散リスクや放射性廃棄物処理費用など)
からこそ脱原発なんじゃないの?だからと言って左派のように自然エネルギー礼賛でもなく、
手堅くLNG火力(ガスタービン利用のコンバインドサイクル発電など)推進で行く、と。
発送電分離などの電力自由化で脱藩官僚組のついているみんなの党は、地域独占体制を
固守する古巣(経済産業省)やその後ろ盾(中曽根・与謝野)と対立するわけだしね。
610 :
無党派さん :2011/06/17(金) 20:49:08.72 ID:2lJ6Uirm
>>607 なんだ、お前また詐欺働いて国民殺す気か?
小泉と言い菅と言い、詐欺師の一味は人を騙すのに躊躇いがねえなw
死ね
611 :
無党派さん :2011/06/17(金) 20:49:18.88 ID:qQUyuz1b
>>589 奉行じゃない時点で小沢の勝利だ
党務が中立な時点で数で優勢な小沢が勝つ
奉行が優勢だったのは党務を握ってたから
だから去年の代表選前の取引がながれた
612 :
無党派さん :2011/06/17(金) 20:49:34.86 ID:jRKk5Cno
たとえ嫁が死んでもカネの話をし続けるのが当然だと思ってる それがオカラ
613 :
無党派さん :2011/06/17(金) 20:50:01.90 ID:0sHt7Agm
>>607 脱原発と嘘ついて1000万票取るよみんなの党は
614 :
無党派さん :2011/06/17(金) 20:50:09.55 ID:m0O2DQhu
そもそも、新自由主義者は親米でも、わりと原発や今の電力政策に覚めてる人も多い 現代の政治家にとって、対米関係と論理的な必然性はそんなにない
615 :
無党派さん :2011/06/17(金) 20:50:27.17 ID:2lJ6Uirm
>>608-609 俺の負けだ
アメリカの国売りしてこの国を滅ぼしてくれ
ただし数百年後にお前らの子孫はこの国で生きられないだろう
>>606 俺的にはプログラミング出来ない奴が、コンピューター関連法案を提出出来ない、っつう法案を提出したいw
617 :
無党派さん :2011/06/17(金) 20:51:14.09 ID:m0O2DQhu
>>610 やっぱわかってねーじゃんw
セイワカイとかいうのってこんなんばっか
まあいいけど。。。
618 :
無党派さん :2011/06/17(金) 20:52:00.29 ID:2lJ6Uirm
>>614 やっぱ詐欺師だな、お前
アメリカが中東原油依存からの脱却唱えて原発推進してるのに
売国奴の親米派が脱原発とかよくもまあそんな事がほざけたもんだな
619 :
無党派さん :2011/06/17(金) 20:52:05.54 ID:Fs12HvoT
稲田朋美や西田昌司も清和会なんだし、もっと昔にさかのぼれば亀井静香までいた。 親米新自由主義派という意味で使う用語としては荒っぽすぎて不適当。
620 :
無党派さん :2011/06/17(金) 20:52:07.27 ID:5LPiZPG+
仙石の死を祈ろう
621 :
無党派さん :2011/06/17(金) 20:52:43.61 ID:2lJ6Uirm
>>617 ゴキブリ、618読んでからそれ言え詐欺クズ野郎
622 :
無党派さん :2011/06/17(金) 20:52:54.48 ID:jRKk5Cno
玄バカ肛門はプルサーマル佐藤に連座で発言権無いだろ 常識的に考えて
623 :
無党派さん :2011/06/17(金) 20:53:18.33 ID:0sHt7Agm
>>615 もう実はチェルノブイリより汚染が進んでるわけだし
624 :
無党派さん :2011/06/17(金) 20:53:29.95 ID:2lJ6Uirm
625 :
無党派さん :2011/06/17(金) 20:54:00.25 ID:LZxEJHpu
福島浜通りの選挙って、どうするの?
626 :
無党派さん :2011/06/17(金) 20:54:13.73 ID:0sKpDYqa
>>609 民主にも脱藩官僚何人かいたような。使えなさそうな人たちだな
オカラもそうだよな
627 :
無党派さん :2011/06/17(金) 20:54:35.41 ID:JTvrk2z/
民主に失望した無党派の票はみん党に流れるだろうな 自民は公明と組んでから公明票頼みで力なくなってる 一番簡単な自民潰しは公明離反させる事 公明票700万なかったら自民は小選挙区で勝てんよ
628 :
無党派さん :2011/06/17(金) 20:56:45.48 ID:Fs12HvoT
>>618 ここ2年ぐらいのシェールガス革命で状況は劇的に変化した。
そもそもアメリカでCO2気にして原発推進しているのはリベラルのオバマ政権だし、
共和党のほうはCO2なんて気にしてないから火力で何が悪いという立場。
629 :
無党派さん :2011/06/17(金) 20:57:18.35 ID:LZxEJHpu
震災で「絆」や旧来の人間関係が見直されてるのに 拝金・新自由主義のみん党が人気出るとは思えんが。。
630 :
無党派さん :2011/06/17(金) 20:57:33.01 ID:m0O2DQhu
まあ、頭ではわかってても、公明離反も「比例は公明」という戦術上極めて有効な戦略もとれなかったわけで、、 確かに民公VS自民+他の保守系、がすわりがいいのだが
631 :
無党派さん :2011/06/17(金) 20:57:37.03 ID:2lJ6Uirm
アメリカが中東原油依存からの脱却唱えて原発推進してるのに 売国奴の親米派が脱原発とかよくもまあそんな事がほざけたもんだな これ書いた途端に消えるとか騙す気満々って何なんだろうね 同じ日本人と思いたくもない 親米派はただの化け物か 不快だから俺は消える
632 :
無党派さん :2011/06/17(金) 20:58:26.86 ID:qQUyuz1b
>>628 しかも2020から小氷河期に入りそうだな
太陽の活動が低下するらしい
633 :
無党派さん :2011/06/17(金) 20:59:26.18 ID:Fs12HvoT
>>626 それは過去官僚の類じゃないの?本籍そのままでバッジだけつけてもそうなる。
634 :
こしあん :2011/06/17(金) 20:59:28.32 ID:vI3+PkFo
別に他人がどう考えようと気にすること無いのに
635 :
無党派さん :2011/06/17(金) 20:59:55.25 ID:Sitcg3GU
>>629 まだまだ「改革派」のニーズがあるってことなんじゃ?
でなきゃハシゲ将軍の人気が衰えない理由がわからない。
636 :
無党派さん :2011/06/17(金) 21:00:31.93 ID:LZxEJHpu
別に新自由主義ってのが清和会の伝統じゃないけどな。どちらかと言えばナショナリズム寄りってな感覚でしかないし、 じゃあ右翼かって言うとそれも違う。福田父の「人命は地球より重い」な発言も、どっちかと言えば今でいうリベラル寄りだしw 国旗・国歌だの、対中より対台を重視だの、そういうのがタカ派と言われた清和会の本質なのに、小泉入れたネオリベ論で語ると間違う。
638 :
無党派さん :2011/06/17(金) 21:01:58.52 ID:LZxEJHpu
639 :
無党派さん :2011/06/17(金) 21:01:59.91 ID:kSoE775w
アメリカの原発推進は環境系市民団体の意向だから 共和党とかあまり関係ない
640 :
無党派さん :2011/06/17(金) 21:03:29.33 ID:szHEAUq9
人間ってそれぞれキャパがあるしタイプもある。 専門職型とか管理職型とかね。 それが管というのはキャパ、タイプ共に明らかに総理には向かないんだよ。 何百人の国会議員、何万人の官僚組織のトップに立つ訳だから、そりゃ人を選ぶ能力、使い分ける能力なのに、口を出す能力だけが一人前なんじゃどうしようもない。
641 :
こしあん :2011/06/17(金) 21:04:10.42 ID:vI3+PkFo
まあ、派閥は利権集合だから、派閥の色を過度に強調するのは何なんだが、 清和会にはアジア主義的壮士風なノリってのはあるね。
642 :
無党派さん :2011/06/17(金) 21:04:21.18 ID:Qqnn1xDg
「福島原発に来たおかげでベントが遅れた」「アメリカの支援を断った」「総理大臣は官邸にいるべき」 「東電を相手に怒鳴ったら東電が萎縮する」「10万人の自衛隊員を動員したのはオペレーションをわかってない」 などなど。デマ摸造報道がある。 マスコミによる風評被害みたいなもんだろ
あの糞賠償スキームもサクサク進めよと申すか。 yamanoikazunori/山井和則2011/06/17(金) 20:49:28 via Twitter for iPhone 国会延長に向けた議論が進んでいます。国会を延長し、緊急案件である再生エネルギー固定価格買い取り法案、 原子力賠償支援法案、特例公債法案、二次補正予算、三次補正予算をスピーディーに成立させるべき。 被災地のことを考えれば、国会議員は国会を閉じず働き続けるべきです。
644 :
無党派さん :2011/06/17(金) 21:04:35.94 ID:GWGYa64Z
個人的には、反増税、反原発で社民勢力にも頑張って欲しいんだけどね
645 :
無党派さん :2011/06/17(金) 21:05:23.28 ID:YDYZZ/FZ
>>632 「地球温暖化」もねえ
実際は二酸化炭素が減ってバランスが崩れて
「全球凍結」の方が歴史上何度か起きていることなのに
反して金星化なんて起きて無いわな
646 :
無党派さん :2011/06/17(金) 21:05:29.14 ID:4v8+c9Bc
鹿野も小沢も仲が悪くないだけで、仲が良いというほどでもない。 鹿野は根回しを重んじるので、 必然的に小沢の意見も聞く。 小沢を排除できないし、小沢を追い出せとか言う意見を無視する。 小沢にとっては良いと言う訳ではないが、ペテンズからすれば最悪。
>>638 ああ、やっぱり増税反対派が子供のようにバカ、それを押さえられない政府が無能ってニュアンスを滲ませたいんだな
648 :
無党派さん :2011/06/17(金) 21:06:01.63 ID:Fs12HvoT
>>602 求心力を失ったこの期に及んでは菅は辞めるしかないのは当然。
自公衆院2/3が焦点となるのはほぼ2年以内に行われる総選挙の話。
2013年7月の衆参同日選挙となる場合は参院過半数も焦点となる、
というかむしろそっちのほうが重要。そこで自公がやりたい放題の
体制ができるか、ストッパーができるか。
649 :
無党派さん :2011/06/17(金) 21:06:24.33 ID:0sKpDYqa
>>641 アジア主義兼アメポチかな
吉田松陰の流れか
650 :
無党派さん :2011/06/17(金) 21:06:32.27 ID:HrlNLXE9
>>508 いや、それ、葬式のときに連立を打診するって話じゃないから。
葬式に出て、あとで会ったときに効いてくるって話だから。
651 :
無党派さん :2011/06/17(金) 21:07:02.58 ID:Fs12HvoT
>>629 むしろ被災地支援で杓子定規な中央集権に苛立ちが募りつつあると思うが。
それに民間って、企業だけじゃなくてボランティアや住民の自治会も入るし、
実態はともかくそっちに寄り添う素振りだけでも見せればみんなの党は化ける要素はある。
652 :
無党派さん :2011/06/17(金) 21:09:08.96 ID:+niSBRYs
仙谷由人官房副長官は、「阿波の阿呆踊り」に興じすぎて、菅直人首相と
小沢一郎元代表に負けた(板垣英憲)
http://news.livedoor.com/article/detail/5641637/ しかし、この1年間、仙谷由人官房副長官が、幼稚な撹乱戦法で2人の勝負
に茶々を入れて、振り回してきた。それが、「脱小沢」であった。民主党
最大勢力の領袖である小沢一郎元代表を排除してしまうと、民主党政権自体
が崩壊するのが目に見えているのに、基本的な算数ができなかったらしい。
さすがに、菅直人首相と小沢一郎元代表の2人は、うるさい「銀蝿」を叩き
潰すことで、暗黙の了解をしたようである。
所詮は、素人の浅知恵で直ぐに馬脚が現れ、この阿波の田舎芝居は、「仙谷
切り」で収束したのである。「仙谷の千枚切り」では、食うに食えない。
ということで、仙谷由人官房副長官の政治生命は、もはや絶たれたのも同然
である。早々に引退して、郷里で始まる「阿波踊り」でひょっとこを演じて
いた方が、ガンで病み上がりには、身のためであろう。
仙谷由人官房副長官という最大の撹乱要因が除去されれば、政界は、ようやく
正常化してくる。小沢一郎元代表の水面下の工作が、功を奏してきたのか、
公明党が、自民党から離れ、接近してきた。政権が何よりも好物の公明党が、
いつまでも自民党に義理立てて、野党暮らしに甘んじているはずがないから
である。うまくいけば、「民公連立」に発展していく可能性がある。「民公
連立」が実現すれば、参院で過半数に15議席不足しているがために「衆参
ねじれ」ているのが、公明党参院議員19人で埋めて、「衆参ねじれ」を
解消できる。
653 :
無党派さん :2011/06/17(金) 21:09:13.16 ID:xfOFpBpE
「菅降ろし」しぼむ=首相の粘りに攻めあぐね−民主
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011061700870 民主党政権中枢で、菅直人首相の早期退陣を求める声がしぼみつつある。首相は退陣表明後も、東日本大震災からの復興をはじめ各種施策を挙げ、続投に意欲満々。
首相の粘りに、退陣の道筋を付けようとした仙谷由人官房副長官ら政権幹部も攻めあぐねている。
首相は17日の参院復興特別委員会で、東京電力福島第1原発の廃炉に関する法整備の検討に入ったことを明らかにした。
退陣までの「一定のめど」がさらに増えた形で、みんなの党の松田公太氏が「(退陣を)先延ばししている」と追及しても、首相は「きちんと引き継ぐことが私の大きな役目だ」とかわした。
仙谷氏ら政権幹部は、2011年度予算執行の裏付けとなる特例公債法案の成立と引き換えの首相の早期退陣に繰り返し言及。退陣後は自民党との大連立を目指す動きを見せた。
しかし、自民党はこうした取引に応ぜず、仙谷氏らの思惑は空回りした。
首相の執着心は、仙谷氏らへの反発が原動力とみられ、民主党内では内閣不信任決議案に賛成しようとした議員からも「首相は絶対に辞めない」と諦めの声が出始めている。
同党幹部は、首相との会談で自然エネルギー推進への熱意を延々と語られた後、周囲に疲れた表情で「なるようになるさ」とこぼした。
党内には、政権延命を図る首相にあきれ、「何としても辞めさせる」(中堅)と憤る議員も少なくない。ただ、辞任に追い込む具体策は見えず、手詰まり感が漂っている。
(2011/06/17-20:30)
654 :
無党派さん :2011/06/17(金) 21:09:35.03 ID:Ptp8LEo7
>>644 >個人的には、反増税、反原発で社民勢力にも頑張って欲しいんだけどね
社民の反原発って、核兵器に転用だ!とか火力水力だけで需要は足りるとか眉唾だらけ。
脱原発派の足を引っ張るだけだから止めればいいのに。
655 :
無党派さん :2011/06/17(金) 21:09:57.37 ID:4v8+c9Bc
>>650 弔問や葬儀で、いきなり仕事の話をする馬鹿は普通は居ない。
自分が損して相手が得する話を持ちかけて、
早く元気になって戻って来いなら、理解はできるが。
656 :
無党派さん :2011/06/17(金) 21:10:02.30 ID:FX+xavvb
657 :
無党派さん :2011/06/17(金) 21:10:10.39 ID:s03bG++N
日本の新自由主義の元祖は言わずとしれた小沢一郎 信者は日本の新保守主義革命の夜明けの宣言である日本改造計画をなっかったことにして 清和に責任押し付ける気かよ、御都合主義者が
658 :
無党派さん :2011/06/17(金) 21:10:13.51 ID:qQUyuz1b
>>646 同意
ペテンズの実力とやらは主流派だから過大評価されたもの
小沢と同じ立ち位置になればおのずと実力差は歴然とする
大阪市長「神話崩れた」と脱原発を表明
大阪市の平松邦夫市長(62)は17日の記者会見で、「脱原発を目指して皆さん力を合わせませんかと大きい声で言いたい」と述べ、
原発に頼らないエネルギー政策への転換が必要との考えを示した。
平松氏は関西電力が今夏の節電要請を15%とした根拠などの説明を求め、20日に同社の八木誠社長と意見交換する予定。
その際、脱原発の考えも伝える。大阪市は同社の筆頭株主だが、平松氏は「こちらの思いを届けるのも株主であり行政の責任」と説明した。
また平松氏は「今すぐすべての原発を止めるべきだと言うつもりはない」とした上で、「安全でクリーンと言われた原発の神話が崩れた。
次世代エネルギーの開発などにシフトしていくのが政治の役目。国には早くその方向を示してほしい」と述べた。
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20110617-791737.html 関西は首長連中が脱原発でほぼ統一
この流れに公明も逆らわないだろうから、自民は原発推進を言えば浮く
焦点は脱原発の速度だけになりつつある
661 :
無党派さん :2011/06/17(金) 21:12:05.17 ID:jRKk5Cno
福田緊縮から大平行革になってたのを中曽根が規制撤廃路線に転換したところで 安倍禅譲を目論んでたが政治的に適わなくて宗教右翼がファビョーーーン
662 :
無党派さん :2011/06/17(金) 21:13:34.90 ID:HrlNLXE9
>>540 訪米して米大統領の認証式を受けないと、総理として認められないからな。
>>655 ただ、谷垣もそういう機微が理解できなさそうなんだよなw
日本的義理人情をアテにした政治は、古いとしか言いようがない。
「親の葬式に議員センセイが来てくれた」を自慢話にするような田舎モンは
確実に減っている。
>>660 突然の質問ですw
ドコモがiPhoneをあきらめましたが、
私は私の道を行く、それでいいのかどうか。
664 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2011/06/17(金) 21:16:39.84 ID:pSVNey2x
すごい規制入ってるな。 このスレがこの時間にここまで過疎るのは初めてみた。
665 :
無党派さん :2011/06/17(金) 21:16:45.95 ID:GWGYa64Z
そもそも絆とか言ったって、旧来の絆が崩壊しちゃってたり、 パイが減って「絆」にあやかれない絶望的な人が増えてきたからどうしようってわけで。
666 :
無党派さん :2011/06/17(金) 21:16:50.33 ID:Fs12HvoT
>>654 そもそも福祉国家を目指す社民勢力が増税反対、というのが笑えるわな。ドイツ左派の
ラフォンテーヌみたいに金融ハト派でインフレ税なら許容するのかと言えばそうでもないし。
(2003年の福井日銀総裁就任に国会で賛成した当時の野党は社民党だけ、
しかも副総裁人事には反対したにもかかわらず)
667 :
無党派さん :2011/06/17(金) 21:16:53.70 ID:jRKk5Cno
そらまあ原発銀座が飛べば琵琶湖は死の江ですからな 紀ノ川の源流てどこだったっけ?
668 :
無党派さん :2011/06/17(金) 21:17:46.00 ID:3/3jqfDQ
>>435 ↑
まだ、頭の悪いやつがいるんだw
名目4%なら20年で1000兆円の借金消えるだろうがよ。
インフレ率2%で安定させるのが、インタゲだろうが。
加熱して引き締めでも足りなかったら、その時に消費税を上げて冷やすんだよ!
利子は日銀に払うんだから、結局政府に帰ってくる。
何の問題があるんだ?
669 :
無党派さん :2011/06/17(金) 21:18:19.58 ID:jRKk5Cno
>>662 アメリカに逆らい続けたチンパンってオランウータンに会えたんだっけ?
670 :
無党派さん :2011/06/17(金) 21:18:24.76 ID:dOTGPJs1
「金の切れ目は縁の切れ目」 でもあるわけで
671 :
無党派さん :2011/06/17(金) 21:18:34.31 ID:FX+xavvb
672 :
こしあん :2011/06/17(金) 21:18:43.66 ID:vI3+PkFo
だって、一方が増税+福祉削減のパッケージなんだもん
673 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2011/06/17(金) 21:19:43.19 ID:pSVNey2x
>>671 実際に政局はもう終わってるからな。
「菅は辞めない」
これだけの話だな。
674 :
無党派さん :2011/06/17(金) 21:19:49.80 ID:xfOFpBpE
世論みて進退判断を=民主・渡部氏
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011061700859 民主党の渡部恒三最高顧問は17日、TBSのテレビ番組の収録で、菅直人首相の進退について「今、辞めるべきとか辞めるべきでないということは言わない。
(マスコミ)各社の世論調査で続けろという支持が多ければ続けていいし、できるだけ早く辞めてくれという世論なら辞めていただく」と述べた。
渡部氏はこれまで首相は特例公債法案の成立と引き換えに退陣すべきだとしていた。
(2011/06/17-20:12)
675 :
無党派さん :2011/06/17(金) 21:20:52.99 ID:FX+xavvb
名目4%の成長にはどのくらいの国債が必要なんだろうね?
676 :
無党派さん :2011/06/17(金) 21:21:29.11 ID:3/3jqfDQ
>>457 ↑
このバカは 米国債がFB=政府短期証券ってことも知らんのかw
先週規制されたな
678 :
無党派さん :2011/06/17(金) 21:22:37.26 ID:DKqQbhNw
日銀法改正の中心的存在は自社さ連立時代の社民党 リフレ派にとって社民党は不倶戴天の敵であり、その正体は 表向きの弱者救済イメージと正反対な弱者シバキアゲ金融タカ派であるというのが経済板で昔からされてきた批判。
679 :
無党派さん :2011/06/17(金) 21:23:05.48 ID:szHEAUq9
みん党って自民党以上に政局の党って気がするけどね。 ペテンズが小沢以上に独裁的で権力闘争好きだったように。 政治とは極論すればいかに合意形成をして行くかという事であり、殊更に対立点を際立たせる事ではない。 さらにシンプルに言うと小異を捨て大同につくというのが政治の本質ではないか? 今そういうタイプの政治家が極端に少なくなったのは非常に残念だ。
680 :
無党派さん :2011/06/17(金) 21:23:25.43 ID:ALpHSXEh
閣議決定はかまわんが、法案通せるのか? 反菅派が反増税を旗印に大規模造反に出るんじゃないのか。
681 :
無党派さん :2011/06/17(金) 21:24:09.69 ID:3/3jqfDQ
682 :
こしあん :2011/06/17(金) 21:24:17.37 ID:vI3+PkFo
バカが頭のいい人を論破するのは簡単なんだけど、 頭のいい人がバカを論破するのは極めて難しいんだよね。 要は、バカの言葉は頭のいい人には理解できるけど、その逆は無理だからね。
683 :
無党派さん :2011/06/17(金) 21:24:33.12 ID:4v8+c9Bc
増税法案なら自民も乗ってくるって、仙谷が言ってるらしいが。
684 :
無党派さん :2011/06/17(金) 21:24:35.51 ID:FX+xavvb
685 :
無党派さん :2011/06/17(金) 21:24:45.99 ID:Ptp8LEo7
>>674 渡部って、ばかぁー?
与党の一応重鎮が、総理の進退をマスコミの世論調査に従えだって?!
686 :
無党派さん :2011/06/17(金) 21:25:20.87 ID:Fs12HvoT
>>668 ドーマー条件の長期金利=利払い費との関係。
もちろん現状のまま名目ゼロ成長で長期金利1%台前半という状況が続けば
ジリ貧なのは分かりきった話だが、名目4%成長でも長期金利の上昇がそれをしのぐ
可能性は拭えない。それは2006年の竹中vs与謝野論争でも焦点になった。
そりゃ名目成長率が10%とかになれば長期金利もそこまでついてくることは
ないだろうが、それは実態としてはインフレ税に過ぎない。
687 :
無党派さん :2011/06/17(金) 21:25:25.53 ID:xfOFpBpE
688 :
無党派さん :2011/06/17(金) 21:25:31.06 ID:3/3jqfDQ
みん党、共産、社民は完全に反対 公明も反対だろうな。自民上げ潮の66人 民主の大半も反対。 どうやって、消費税あげるんだ?
689 :
無党派さん :2011/06/17(金) 21:25:33.06 ID:jRKk5Cno
>>674 世論調査に従うのなら震災対応の区切りがつくまでてのが最多数なんだが
特例公債は震災対応とは違うだろう
なんせ福田以降の恒例行事だ
690 :
無党派さん :2011/06/17(金) 21:25:42.23 ID:HrlNLXE9
>>685 渡辺は完全に民意信仰に毒されているな。
まあ、原発とともに終わっていく人だし、もういいじゃない。
691 :
無党派さん :2011/06/17(金) 21:26:03.24 ID:rLlUzmH3
石馬鹿は 子供手当で なんで民主のマニフェストの責任を言っている訳? その原因は自民が反対している為だろ 自民が悪い こいつはアホなのか?
692 :
無党派さん :2011/06/17(金) 21:26:08.44 ID:ALpHSXEh
>>679 対立点を際立たせて失点をあげつらって相手をぼこして自分の優位性を高めないと、
生きるか死ぬかの小選挙区制度じゃ勝てないからね。
選挙制度が悪い。
693 :
無党派さん :2011/06/17(金) 21:26:14.94 ID:3/3jqfDQ
694 :
無党派さん :2011/06/17(金) 21:27:36.98 ID:HrlNLXE9
>>689 特例公債とか特別会計とか暫定税率とか、
一時的なイメージのある名称ってことごとくが永続するよね。
>>692 最終的には2ちゃんねる的罵倒合戦になるだろう。
まあアメリカはもうなってるんだけど。
695 :
無党派さん :2011/06/17(金) 21:27:41.82 ID:3/3jqfDQ
>>686 日銀の国債保有額 今の80兆円を 500兆円まで増額したら問題ないだろ。
696 :
無党派さん :2011/06/17(金) 21:27:50.54 ID:GWGYa64Z
総選挙経ないで増税はやっちゃいかん
>>696 いま考えているのは、とりあえず法案は通してしまって、
「施行前に」民意を問う、というもののようですね。
>>667 前職が環境学者の知事の在任中に飛ぶなんてあまりにも洒落になってない話ではあるな。
700 :
こしあん :2011/06/17(金) 21:29:20.79 ID:vI3+PkFo
姑息にも「恒久的減税」と言い直しておったからなw
701 :
無党派さん :2011/06/17(金) 21:30:29.77 ID:0sHt7Agm
>>680 みんなの党が賛成に回るので、参院も通過
702 :
無党派さん :2011/06/17(金) 21:31:02.06 ID:tao0U07y
菅は、22日の両院議員総会で、 「わが国は、20○○年までに脱原発する」と宣言して、 潔く辞めればよい。 そうすれば、次の首相もそれを踏襲することになるから、 脱原発政権が誕生する。 最後に「メルケル」になれ!
703 :
無党派さん :2011/06/17(金) 21:31:13.87 ID:HrlNLXE9
704 :
無党派さん :2011/06/17(金) 21:31:15.44 ID:LXLwycx8
今年はツァーリボンバ50周年
705 :
無党派さん :2011/06/17(金) 21:31:38.36 ID:3/3jqfDQ
>>666 なんで社会保障を税金でやるんだ?
北欧のように実績もないのに社会保障に回るなんて誰が信用するんだ?
社会保障費が足りないなら年金納付や健康保険の額を変えればいいだろ。
706 :
無党派さん :2011/06/17(金) 21:31:50.57 ID:HrlNLXE9
原発も暫定停止してほしいなあ。
707 :
無党派さん :2011/06/17(金) 21:32:52.36 ID:3/3jqfDQ
708 :
無党派さん :2011/06/17(金) 21:34:47.05 ID:dOTGPJs1
177 - 参 - 予算委員会 - 13号 平成23年05月01日 ○川上義博君 財政の健全化は、それは絶えず目標として持っておかなければいけませんけれども、 財政の健全化が我々の目標じゃないんですよ。経済を成長させて所得を上げることが目的なんです。 それ間違っているんじゃないですか。 ドーマー条件というのがありますよね。要するに、名目の経済成長率が名目の金利より高くなれば 財政は健全化するというドーマー条件というのがあるじゃありませんか。経済をいかに成長させるか ということを絞らなければいけないんですよ。健全化じゃありませんよ。 じゃ、大臣、どうですか。 ○国務大臣(野田佳彦君) だから、言っていることの半分はよく分かるんです。成長は大事です、 もちろん。だから昨年の六月に新成長戦略を実現をしたわけです。その新成長戦略と財政運営戦略を 両立させるというのが私どもの政権のこれ大命題でございますので、その両立を図っていくということでございます。 ○川上義博君 この議論は神学論争みたいになりますから、ちょっともう控えますけれども、我々が、 要するに目標に立てた財政健全化と経済成長を同時に行うということを言ってきたんでしょう。 ところが、それはデフレのときにでさえも難しい話なんです、同時に行うというのは。なかなか難しい。 なおかつ、震災が発生して同じ今のその健全化と経済成長を同時に行うというのは、これは極めて困難ですよ。 誰かできるんだったら私は会ってみたいと思うんですけどね。まずは経済成長、復旧して、復興して経済成長ですよ。 そのためには国債を発行して、そしてその国債は日銀が市場からどんどん引き受けりゃいいじゃありませんか。 何にも問題ないですよ。どこか問題ありますか。 ○国務大臣(与謝野馨君) 先生の言っておられることは竹中平蔵先生が言っておられたことと全く一緒なんですが、 長期金利が名目成長率より低いと、そういうことは歴史的にはたまに起きたんですけれども、通常は起こらないと。 長期金利というのは、期待成長率プラス期待インフレ率、そしてリスクプレミアムから成っているんで、 私はドーマー教授の説は信じておりません。
709 :
無党派さん :2011/06/17(金) 21:36:23.60 ID:/f1gYpgx
増税=悪いこと 不幸なこと 日本人は洗脳されてますね ヨーロッパ型政策が一番マシですよ
710 :
無党派さん :2011/06/17(金) 21:36:32.02 ID:3/3jqfDQ
>>659 関電の大株主の 大阪市が 脱原発かw
原発利権毎年2.5兆円 が 浮くなw 東芝死ね
711 :
無党派さん :2011/06/17(金) 21:36:39.19 ID:tao0U07y
>>678 それは、違うな。
1997年の日銀法改正の中心的存在は、
もちろん、圧倒的な与党第一党の自民党だ。首班も橋本自民党総裁。
弱小政党に責任転嫁するとは、自民党信者はほんとうに汚い。
712 :
無党派さん :2011/06/17(金) 21:37:26.47 ID:5LPiZPG+
輿石「総理が辞めないと、わたくしも西岡議長のように心を鬼にしなければならない」
713 :
無党派さん :2011/06/17(金) 21:37:42.06 ID:0sHt7Agm
>>707 もうあきらめろよ、政局で騒ぐヤツは世間から総スカン。 みんなで震災対策しろよw
714 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2011/06/17(金) 21:38:15.70 ID:pSVNey2x
>>712 本当に言ったのか?
「言いそうな話」ってだけのネタか?
本当に言ったなら結構重要な発言だが
>>663 俺はinfobarかG'zかacroでスマフォデビュー予定。auだけどw
716 :
無党派さん :2011/06/17(金) 21:39:53.60 ID:3/3jqfDQ
>>708 野田は全くチンプンカンプンの無能、与謝野は確信犯で日本崩壊主義者
規制酷いのか?
718 :
わにくん :2011/06/17(金) 21:41:53.31 ID:ApLa5JBz
719 :
無党派さん :2011/06/17(金) 21:42:27.48 ID:rLlUzmH3
>>715 まあ、電話としてはいろいろ不都合もあるが情報端末としては便利なので頑張れ
arcを使う先輩より
722 :
無党派さん :2011/06/17(金) 21:45:44.12 ID:szHEAUq9
>>692 そうかなぁ。
それは政治家、選挙民双方の未熟さによるもので必ずしも選挙制度の問題ではないような気がする。
ま、少数党がなかなか勢力を拡大出来ないというのは、正にそれを意図した制度である事は確かなんだけど。
個人的にみん党に期待したいのは昔の自由党のような立ち回りなんだよね。
財政政策、公務員改革などで条件を突き付け、連立して行くという。
連合と組んでるから改革が出来ないなどいうのは為にする暴論だ。
どんな政権の枠組みであれ、労組の意向もある程度組み入れて行くというのは民主国家の宿命なのに。
まして本来取り組むべきは霞ヶ関改革であり、それに対し連合を抵抗勢力であるというの決め付けるのは相当に無理がある。
723 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2011/06/17(金) 21:45:54.22 ID:pSVNey2x
見た感じ、菅下ろしの声は急速に収束してるな。 自民もたいがい終わっとる。
725 :
無党派さん :2011/06/17(金) 21:48:28.18 ID:NmcKZyiP
>>692 は、この間から同じ事書いてる人だと思うが、
どうして中・大選挙区だとそうならないと思うのかが分からん。
過半数=政権である以上、
726 :
無党派さん :2011/06/17(金) 21:48:40.80 ID:LZxEJHpu
727 :
無党派さん :2011/06/17(金) 21:49:39.17 ID:wpI492ie
>>723 菅降ろしは復興基本法案が終わったら始まるでしょ。
それが内閣不信任案賛成後のルールだから。
728 :
無党派さん :2011/06/17(金) 21:51:02.57 ID:NmcKZyiP
失礼しました。
>>692 は、この間から同じ事書いてる人だと思うが、
どうして中・大選挙区だとそうならないと思うのかが分からん。
過半数=政権である以上、例えば定数奇数区であっても第三議席の
ためには相手を蹴落とさなければいけないし、選挙事情によっては
偶数区でもたくさん取らなきゃいけない場面もあるだろ。
全部比例にするべきだ、というならまだ分かるが・・・。
問題は選挙報道じゃないの?どうしても政策比較が出来ていないし。
729 :
無党派さん :2011/06/17(金) 21:51:09.37 ID:qQUyuz1b
>>723 おそらく菅が奉行切りして小沢系取込みに奔ったのが情報としてながれたから(鹿野幹事長)
守勢に入ったのだろう
小沢が復帰となれば野党側に手を突っ込んでくるには明らか
何時も選挙制度の話になると勘違いしてるな〜と思うのは、小選挙区ってのはポッと出の小政党でも、 一時の人気に乗れば政権取る事すら可能な制度だぞ?ってこと。大・中選挙区制度だと、そこそこ伸びたりしても、 その小政党が政権党になるまでは絶対無いと言っていいくらい。スパイス政党量産制度っつうかねw
731 :
無党派さん :2011/06/17(金) 21:52:20.60 ID:wpI492ie
>>729 四面楚歌になった情報しか入ってないけどなあ
732 :
無党派さん :2011/06/17(金) 21:52:24.94 ID:oUlkImSq
ここのスレ住人が勝利宣言したときは危ないなw 意気消沈していたコテハンたちが内閣不信任決議案とともに戻ってきて 「小沢さん大勝利!!」と叫んでいたらこの有様だよ!! い っ た い 菅 は い つ 辞 め る ん だ よ !?
733 :
無党派さん :2011/06/17(金) 21:52:37.81 ID:NmcKZyiP
>>723 熊さんいつも言ってるけど、
下ろす手段がないんだからから、どうしようもないんでしょ。
>>715 我は逝く、白きi-mode機のままでw
これで特に不便もありませんので。
735 :
無党派さん :2011/06/17(金) 21:53:52.24 ID:Ptp8LEo7
>>715 次のiPhoneはauでも使えそうだよ。
一台でソフトバンクやdocomoに加えてau方式もサポートするらしい。
すでにSIMフリー版をdocomoで使っている人は多いが、auユーザーも増えそうだ。
736 :
無党派さん :2011/06/17(金) 21:53:55.05 ID:+niSBRYs
737 :
無党派さん :2011/06/17(金) 21:54:21.77 ID:wpI492ie
738 :
無党派さん :2011/06/17(金) 21:54:49.67 ID:szHEAUq9
>>725 そそ、本当は逆なんだよね。
他の欠点を挙げつらってるだけでは当選出来ないのが本来の小選挙区制。
前回反自民だけで民主党が勝ってしまったのは制度がまだ成熟してないだけ。
739 :
無党派さん :2011/06/17(金) 21:55:01.60 ID:LZxEJHpu
高速1000円終了特集ww もうバカマスコミいい加減にしろよw
740 :
無党派さん :2011/06/17(金) 21:55:18.18 ID:GWGYa64Z
引き籠った総理は難攻不落なんだよ。 しかも攻め手にもいろんな思惑あるもんだから、ますます攻めづらい。
741 :
無党派さん :2011/06/17(金) 21:56:58.58 ID:kSoE775w
一回不信任を拒否されてついでに会期延長までもした政権を攻めるのも 誰が見ても一目瞭然という大義名分がいるからな まぁそんなものがあれば一回目の不信任で成功していただろうけどな
だからマスコミの書き方に騙されるなっつうの。退陣が規定路線になったレイムダックで、 何とか上手く誤魔化して長期政権に出来た、なんて例は古今東西無いんだよ。 菅が信長級の天才ならそりゃあるかも知れんが、万に一つも年内居座るとか無いわ。 つうか10月でも菅首相なら、俺はもうこのスレ引退と断言しとるw
743 :
無党派さん :2011/06/17(金) 21:57:59.54 ID:HrlNLXE9
>>730 実際には供託金の壁に阻まれるわけで。
>>733 総理の首を、訳の分からんヤツラが後ろからスパスパ落としていたこれまでが異常なだけだ。
本来総理はこういうものだ。
それを根回しが足りないから自発的に辞めろだのなんだのと、
いつまで古くさい自民政治をやるのか。
文句があるなら不信任で、議員の賛成多数でおろせばいい。
それがあるべき国会の姿だ。
744 :
無党派さん :2011/06/17(金) 21:58:08.60 ID:dOTGPJs1
KGB48
745 :
無党派さん :2011/06/17(金) 21:58:44.36 ID:FX+xavvb
>>736 週刊誌の記事は
どこまで信用して良いものやら
って記事が多すぎるからな
746 :
わにくん :2011/06/17(金) 21:58:48.99 ID:ApLa5JBz
AKBin赤旗はどうでもいいのか…
747 :
無党派さん :2011/06/17(金) 21:59:00.18 ID:NmcKZyiP
>>738 だから、アレじゃないのかな。
もっと政党の差が出てこないといけないんだろうね。
自民党はこう、民主党はこう、で政策の競い合いになるみたいな・・・
ただ、日本に二大政党制はなじまないだろう
(つまり、
>>738 が思う方向にはこのままでは行かない)、
というコラムを読んだことがあって、それに説得力を感じてしまったので、
小選挙区は考え直した方が良いかもしれないと思っている。
内容はカキコのスペースが足りないので書かないけど。
>>743 それは中選挙区制でもあまり変わらん。共産なんかその馬鹿げた出費をずっと続けてきたわけでね。
749 :
無党派さん :2011/06/17(金) 21:59:53.50 ID:qQUyuz1b
>>743 だから自民はもう一回提出しようとしている
理由は前回の不信任投票で議員の意思が欺かれたという事情
750 :
無党派さん :2011/06/17(金) 22:00:02.60 ID:szHEAUq9
>>730 それはアナタの勘違い。
ポッと出の政党が全国で選挙選を戦う組織力も資金力もある訳ないでしょ。
民主党においてその勘違いを正し、政権交代の受け皿になり得る組織を作っのが小沢である事は言うまでもない。
751 :
無党派さん :2011/06/17(金) 22:01:03.34 ID:wpI492ie
>>743 訳わからん奴がクビとってるなら確かにまずいが
内閣不信任案が議決されれば
憲法に則った政治だ。
752 :
無党派さん :2011/06/17(金) 22:01:14.02 ID:dOTGPJs1
SKG48 まだぁ? リーダーはマチャミw
753 :
無党派さん :2011/06/17(金) 22:01:20.47 ID:qQUyuz1b
>>745 しかし妙な取り合せの会食が多かったのも事実
明らかに誰かと会っているのを隠してた
754 :
無党派さん :2011/06/17(金) 22:01:36.35 ID:g1wbiApm
菅内閣の機密費は
755 :
無党派さん :2011/06/17(金) 22:01:48.74 ID:tao0U07y
>>746 よくわからんが、共産党執行部はAKBファンだということ?
>>750 それを言ったら、みん党の躍進なんてあり得るハズも無い現象なわけだが?
勝てるという確信を持って、借金してでも組織・候補を揃えるだけの気概が喜美にあるなら、
たぶん次の選挙では今まで以上の躍進が可能だよ。それだけの器かどうかは、疑問だけどな。
757 :
こしあん :2011/06/17(金) 22:03:51.42 ID:vI3+PkFo
志位たんはモーヲタでなかったのか?転向するのか?
758 :
無党派さん :2011/06/17(金) 22:06:09.00 ID:wpI492ie
菅は首相を降りたら誰かに命をとられるんじゃないか? と思われるくらい必死すぎる。 脅迫されているか狂人かどっちかだなあ。
759 :
無党派さん :2011/06/17(金) 22:06:48.57 ID:jRKk5Cno
760 :
無党派さん :2011/06/17(金) 22:07:31.80 ID:qQUyuz1b
>>758 もしかして石井こうき絡みで危ないのかな?
761 :
無党派さん :2011/06/17(金) 22:08:08.47 ID:HrlNLXE9
>>749 自民は福田の時、不信任を否決して福田辞任とか、
わけのわからないことをやっていた過去を恥じるがいい。
762 :
無党派さん :2011/06/17(金) 22:08:15.03 ID:4v8+c9Bc
嫁が潔く退くことなんか考えるなって、菅に一喝したらしいが。
763 :
無党派さん :2011/06/17(金) 22:08:37.76 ID:GWGYa64Z
菅の籠城ぶりは、兵糧が尽き、人馬を食いつくして、壁にまで食いついてでも立て籠ってる感じだ。
764 :
無党派さん :2011/06/17(金) 22:08:56.47 ID:4v8+c9Bc
765 :
無党派さん :2011/06/17(金) 22:09:13.34 ID:qQUyuz1b
>>761 あれは福田が勝手に辞めたんだろ
自分で選挙やる自信がなくて
選挙制度どうこう言う人って社民支持とか共産支持なのかね? 例え完全比例代表制にしたとしても、比例代表ですら票を減らしてる現実見りゃ増えるわけもないし、 それは制度どうこうの問題じゃないっつうくらい判りそうなものだが…
767 :
わにくん :2011/06/17(金) 22:09:27.97 ID:ApLa5JBz
768 :
無党派さん :2011/06/17(金) 22:09:40.27 ID:YDYZZ/FZ
769 :
無党派さん :2011/06/17(金) 22:10:21.20 ID:HTNjxHJf
仮に刑事事件がらみでヤバいとしたら、 解散もできない、ということだよな。>空き缶
>>763 四面からトコトン節が流れてきても、「なにそれ」って平気な顔してるw
771 :
無党派さん :2011/06/17(金) 22:10:55.81 ID:qQUyuz1b
>>762 無責任な言動だな
菅の今後のことなんか全く考えてない
今度は自分が出馬する気なんだろ
772 :
無党派さん :2011/06/17(金) 22:11:23.10 ID:YDYZZ/FZ
>>709 福祉云々というのなら
まずその具体的スキームを明らかにするのが先だろ
まず税率ありき
これは菅お得意のやるやる詐欺だわな
だーれが福祉目的とか信用するかボケ
773 :
無党派さん :2011/06/17(金) 22:12:15.50 ID:0sHt7Agm
明日の田勢も、あさっての報道2001ももう菅降ろしはやるべきじゃない 震災対策と原発議論に本腰入れるべき
774 :
無党派さん :2011/06/17(金) 22:12:16.91 ID:GUSjlhA2
菅が何を考えてしがみついてるのがわからないところが困るな。 ヒーロー願望なのか自己保身なのか自分の政策への確信なのか
775 :
無党派さん :2011/06/17(金) 22:12:49.82 ID:4v8+c9Bc
>>769 その時は、前原もお友達になるから、
菅だけが批判されることはないように思うが。
菅だけに来たら、それこそ怪しいなあ。
776 :
無党派さん :2011/06/17(金) 22:13:06.83 ID:wpI492ie
777 :
無党派さん :2011/06/17(金) 22:13:36.16 ID:HTNjxHJf
あのさ。いつ辞めるんだ、さっさと辞めろって言う人もいるけど、 まだ6月すら終わってないことぐらい、踏まえておきましょうね。
778 :
無党派さん :2011/06/17(金) 22:13:41.66 ID:YDYZZ/FZ
増税云々が次の政局にはなるだろう ゴミ菅の権力亡者の執着ぶりをみて国民がどう思うか
779 :
無党派さん :2011/06/17(金) 22:13:48.26 ID:qQUyuz1b
>>774 ヒーロー願望だな
菅に政策などないし自己保身するなら評判落とさないようにするだろ
780 :
無党派さん :2011/06/17(金) 22:13:59.85 ID:3/3jqfDQ
781 :
無党派さん :2011/06/17(金) 22:14:37.81 ID:HTNjxHJf
>>775 さすがに、空き缶と前某とを比べたら、どっちが注目されマスコミの集中砲火浴びるかは・・・w
782 :
無党派さん :2011/06/17(金) 22:14:41.98 ID:k66uhk2k
野党が不信任出して否決されるならまあ良いとして、与党も辞めさせたいなら不信任賛成して通せば良かったんだよ。 姑息な策を弄するからこんな事になる。 少なくも民主党の連中は文句を言わずしばらくは菅を支えろよ。 今の日本にこれ以上政局ごっこをやっている余裕はなかろうに。
783 :
無党派さん :2011/06/17(金) 22:14:43.68 ID:3/3jqfDQ
784 :
無党派さん :2011/06/17(金) 22:14:49.59 ID:GWGYa64Z
785 :
無党派さん :2011/06/17(金) 22:14:54.76 ID:HrlNLXE9
>>771 今後なんてあるわけがない、そう考えているなら、つじつまがあう。
>>773 ダメな奴に任せても永久に解決しないだけの話。民間企業でもそうだろ?
「次はこのようにしますから大丈夫です」なんてのに納得して、継続させると致命的な事になる。
管理者を変えなきゃ、どうにもならない事が世の中にはたくさんあるのよ。
787 :
無党派さん :2011/06/17(金) 22:16:18.48 ID:wpI492ie
>>777 内閣不信任案を一度は否決した建前がある。
その建前論が切れるのは6月20日の復興基本法案の成立。
二次補正はアリバイつくりの1.1次補正だから
やる気無しと解釈して良いだろう。
788 :
無党派さん :2011/06/17(金) 22:16:32.88 ID:zQ9eUUyA
789 :
無党派さん :2011/06/17(金) 22:16:39.94 ID:qQUyuz1b
>>782 姑息なこと持ち掛けてきたのは菅だけど
つまりペテンにかけた
790 :
無党派さん :2011/06/17(金) 22:16:47.05 ID:4v8+c9Bc
>>780 岡田に、世間の空気が違うと言われてもなあ。
岡田もたいがい、世間と空気が違うぞ。
791 :
無党派さん :2011/06/17(金) 22:17:14.80 ID:ODf43QI6
>>780 1、空気で政治を騙るな
2、菅より空気読めない奴が抜かすな
792 :
無党派さん :2011/06/17(金) 22:17:20.86 ID:HTNjxHJf
>>787 とりあえず20日が鍵だわな。今月辞めさせるとすれば。
793 :
無党派さん :2011/06/17(金) 22:17:40.19 ID:HrlNLXE9
>>784 仙谷と岡田を更迭したら、むしろ菅政権がよくなったりして。
>>786 で、駄目じゃないヤツって誰よ。
794 :
無党派さん :2011/06/17(金) 22:18:25.87 ID:qQUyuz1b
795 :
無党派さん :2011/06/17(金) 22:18:59.52 ID:szHEAUq9
>>756 みんなの党は小選挙区制では躍進してない筈ですが?w
まぁ次はそれなりに増えるでしょうけど、それでも都市部中心に30そこそこだと思うよ。
いやアナタがポッと出ても250議席ぐらいは取れるぐらいの言い方したから反論したまで。
基本的に自分は小選挙区派なんで仲良くしましょうw
796 :
無党派さん :2011/06/17(金) 22:19:12.31 ID:NmcKZyiP
797 :
無党派さん :2011/06/17(金) 22:19:24.77 ID:HTNjxHJf
さっき、嫁が空き缶突っついていると書いてた人いたけど、 それ以上に亀井が空き缶を唆してるんじゃねえの? 色んな記者が指摘してるように。
798 :
無党派さん :2011/06/17(金) 22:19:34.29 ID:HrlNLXE9
>>789 ペテンを持ちかけたって、変なラクガキ持って行って署名を迫って、
署名されないまま「約束をとりつけた」とか寝言ほざいた鳩山が悪いだけだろ。
それをペテンと言われても。
799 :
無党派さん :2011/06/17(金) 22:19:52.68 ID:ODf43QI6
菅はKYじゃなくてAKY
800 :
無党派さん :2011/06/17(金) 22:19:54.83 ID:qQUyuz1b
>>793 奉行更迭したらそりゃ変わるでしょう
奉行のせいでここまで悪化しとるのに
801 :
無党派さん :2011/06/17(金) 22:20:36.30 ID:tao0U07y
スウェーデン国王が風俗店に!?
スウェーデンのカール16世グスタフ国王(65)が風俗店に出入りしていた疑惑が15日(日本時間16日)に浮上し、
証拠とされる写真を国王の友人が風俗店経営者から買い取ろうとしたことが発覚。
国王は風俗店への出入りと、もみ消し工作への関与をいずれも否定しているが、
地元メディアでは退位を求める論調も出ている。
AP通信などによると、同国では昨年11月、国王の風俗店通いや1990年代の浮気疑惑を指摘する本が出版された。
さらに今年5月、国王の友人が、証拠写真を持っているとされる風俗店経営者との仲介を
ギャングに頼んだ会話の録音を地元ラジオが放送した。
友人はギャングとの接触を認め、謝罪したが「自分1人の判断でやった」と国王の関与は否定。
国王も地元通信社とのインタビューで疑惑を否定し「退位するつもりはない」と表明したが、
同国最大部数の大衆紙は「国王の信頼は失墜した」として退位を求めている。
http://www.sanspo.com/shakai/news/110617/sha1106170502001-n1.htm
802 :
無党派さん :2011/06/17(金) 22:20:54.87 ID:ODf43QI6
>>797 両者だとしても、嫁>>>>>>>>>>亀井は明らか。
803 :
朴 :2011/06/17(金) 22:21:23.17 ID:1IjNTihb
804 :
無党派さん :2011/06/17(金) 22:21:31.08 ID:qQUyuz1b
>>798 署名もっていったのは鳩山じゃない
北澤が平野に持ち掛けてつくった
菅側が会談持ち掛けてきた
>>793 菅以外。他もダメかも知れんが、トップとして菅ほどダメな奴は1人もいないと俺は思ってるよ。
何よりも深く考えずに思いつきを言う無責任さ、正確な情報管理をしないいい加減さとか、
政治の混乱を招くだけで、何の役にも立ってない。俺が民主内で誰よりも嫌いな仙谷より酷いと思うわw
806 :
無党派さん :2011/06/17(金) 22:22:38.07 ID:4v8+c9Bc
>>794 菅は空気が違うのは分かってるだろう。
ただ、ペテン仲間が正論言えないのを承知の上での行動だし。
807 :
無党派さん :2011/06/17(金) 22:23:06.81 ID:3/3jqfDQ
高速1000円 19日で終了 高速無料化社会実験19日で終了 効果:地方観光業は壊滅的打撃 並走する国道は大渋滞がまた始まる 結果:景気低迷の加速により、税収は3兆円減りますw 馬鹿か 民主w
808 :
無党派さん :2011/06/17(金) 22:23:24.09 ID:YDYZZ/FZ
>>798 あれは辞任が前提の会合だったって
参加者が皆そう言ってるし
菅も認めてるんだが?
今更、菅みたいなバカみたいなこと言って醜態を晒さなくても
>>795 ああ、そういう意味か。了解だ。ただ、本気で地方組織作ってやるなら、みん党も100以上だって狙えると思うよ。
無論、彼らに現状その実力が無いのは確かだけどさ。
810 :
こしあん :2011/06/17(金) 22:23:54.64 ID:vI3+PkFo
結局、自分と行動規範が違うってだけの批判に意味があるのかっていう
811 :
無党派さん :2011/06/17(金) 22:23:57.73 ID:kSoE775w
側近のいうことですら聞かないのが今の菅の状況なのに 亀井がそれをコントロールしてるって無理がありすぎるぞ 今までの民主の国新に対する態度からしても
812 :
無党派さん :2011/06/17(金) 22:23:59.21 ID:NmcKZyiP
>>805 自民の偉いさんが、菅であることがダメなんだ、ということが
国民全体に伝わっていない。これを知らせなきゃいけない、
というところからやり直すらしいね。
それで出来た言葉がABK480、とか。自民党もダメだな。
813 :
無党派さん :2011/06/17(金) 22:24:25.55 ID:3/3jqfDQ
814 :
無党派さん :2011/06/17(金) 22:24:33.83 ID:ODf43QI6
結局、自民が菅のクビで何をギブアンドテイクしたいのか はっきり示さない&コロコロ変わるから、 菅が辞めるに辞めれない。辞めるための心の整理がつかない。 周囲の辞職勧告にも説得力が生まれない。
815 :
無党派さん :2011/06/17(金) 22:25:54.57 ID:qQUyuz1b
>>814 まあ自民の狙いは菅の辞任じゃないからなあ
解散か民主の分裂だからな
816 :
わにくん :2011/06/17(金) 22:26:44.89 ID:ApLa5JBz
817 :
無党派さん :2011/06/17(金) 22:27:15.12 ID:GWGYa64Z
>>814 そそ。攻め手の思惑がみんな一致してないわけよ。
党の内部でも外部でも。
だから、籠城できちゃう。
818 :
無党派さん :2011/06/17(金) 22:27:29.95 ID:NmcKZyiP
>>814 というふうにマスコミも言うが、あくまで一般論としては、
不信任案提出の際に、「その後どうなるのか」なんて
野党の側が説明するもんじゃないと思うんだが。
総理大臣が信任できないと思うから、辞めろ、というだけの制度だし。
そもそも野党の側は、数から言って「その後」に主体的に関われない、
という事情もある。
なんで今回マスコミはそんなこと言うのか、とちょっと気になる。
819 :
無党派さん :2011/06/17(金) 22:27:52.75 ID:0bMvgWHE
菅がダメだとしても辞めさせられず振り回されてる民主党派もっとダメだろ。 ようは今の民主党は詰んでいるという事だ。 菅を辞めさせて頭だけ替えてもたいして変わらんだろうな。 この2年で民主党政権自体が信頼を失い正統性を疑問視されているのだろう。
820 :
無党派さん :2011/06/17(金) 22:28:33.95 ID:3/3jqfDQ
821 :
無党派さん :2011/06/17(金) 22:28:45.70 ID:3/3jqfDQ
報ステ 増税問題 きた
822 :
無党派さん :2011/06/17(金) 22:29:03.01 ID:ODf43QI6
>>815 じゃぁ、ま、菅が成すべきことは、
大連立派を処刑して、挙党体制を
組むことだな。
そして民公協調を基礎にした
自民包囲網だ。
823 :
無党派さん :2011/06/17(金) 22:29:05.31 ID:rLlUzmH3
菅は信任されたんだろ 辞めさせようとする理由がわからん
>>812 ははは、ちょっと笑うしかないんだけどねw
「マネージャーを代えない限り状況は改善しない」、こんなのはどこでもある話だし「マネージャー」を「店長」に言い換えれば、
飲食店レベルでも真理と言っていい話。「改心すれば」とか「考え方を変えてくれれば」なんてのは、現場に言う話であって、
管理職にそんな事言っても絶対変わらない。それだけは確信してるよ。
825 :
無党派さん :2011/06/17(金) 22:30:12.83 ID:sIxZTGAe
test
826 :
無党派さん :2011/06/17(金) 22:30:15.86 ID:xfOFpBpE
民主、発言者の9割以上が増税反対w@報捨て
827 :
無党派さん :2011/06/17(金) 22:30:26.06 ID:3/3jqfDQ
828 :
無党派さん :2011/06/17(金) 22:32:04.62 ID:rLlUzmH3
829 :
無党派さん :2011/06/17(金) 22:32:32.36 ID:HTNjxHJf
>>826 こりゃあ、強行突破は無理だわ。
総会で何されるかわからん。早速空き缶はひよったようだがw
830 :
無党派さん :2011/06/17(金) 22:32:39.16 ID:4v8+c9Bc
>>823 官房長官、官房副長官、幹事長、国対委員長に言ってくれ。
831 :
無党派さん :2011/06/17(金) 22:33:03.68 ID:LQ+QeXU8
ここの自民珍者と小沢珍者は全く分かってないなw 世間的には菅が粘り腰で総理の座にしがみついて醜態晒してるなんて 思われてないんだよw この戦後最大の国難の非常時に政局遊びやってる 自民・公明を初めとする野党と小沢Grと言う政権内野党の方に 「お前らこの非常時に何をやってんだバカども!!!」って反応なんだってのw そこら辺全く分かってないw 実際自民の政党支持率は統一地方選のころと比較して 明らかに落ちている。公明・草加はそこら辺サトいから政局一本槍で菅政権を追い詰め られると勘違いして暴走しまくってる自民と明らかに距離を置きだしてるね。 未だにそこら辺理解出来てないのはこのスレのお前らくらいなものwww
832 :
無党派さん :2011/06/17(金) 22:33:13.13 ID:3/3jqfDQ
833 :
無党派さん :2011/06/17(金) 22:33:31.76 ID:rLlUzmH3
菅なら 2年と言わず4年はできる
834 :
無党派さん :2011/06/17(金) 22:33:41.95 ID:HrlNLXE9
>>804 >>808 どっちにしても、ふーんとしか……
真顔でやってた鳩山は、役者なのかバカなのか。
835 :
無党派さん :2011/06/17(金) 22:34:17.78 ID:0bMvgWHE
>>827 スレたてして35回レスって、凄いな。
回数規制って無くなったのか。
836 :
無党派さん :2011/06/17(金) 22:34:25.67 ID:0sHt7Agm
837 :
無党派さん :2011/06/17(金) 22:34:26.92 ID:ODf43QI6
>>830 揃って辞表を出せば、菅も心が折れるかも知れんが。
奉行には、そういう芸当は無理だな。
838 :
無党派さん :2011/06/17(金) 22:34:57.59 ID:3/3jqfDQ
>>831 そうか?
なら、菅の支持率もっと高くても良さそうなもんだがw
>>831 君の報ステまがいの、「自分だけは国民の代弁者ですよ」的な主張のが、よほど乖離してると思うがねw
840 :
無党派さん :2011/06/17(金) 22:35:57.11 ID:HrlNLXE9
>>783 これは良いニュース。民放7時台で流すべき。
842 :
無党派さん :2011/06/17(金) 22:36:10.99 ID:3/3jqfDQ
>>835 ルールなんて知らん。でも規制って●買わせるためなんだろ?
843 :
無党派さん :2011/06/17(金) 22:36:15.62 ID:YDYZZ/FZ
>>829 本当にクズ菅って何がしたいのやら
置物なら置物でもっとマシなのがいるし
つか増税で突っ張れば小沢派も喜ぶだろう
>>831 世論調査で「即時辞めろ」が倍増の30パーセント
菅珍の大好きな世論調査()
844 :
無党派さん :2011/06/17(金) 22:36:42.40 ID:BxUV1Udd
845 :
無党派さん :2011/06/17(金) 22:37:21.58 ID:qQUyuz1b
>>822 去年の代表選の前に戻ったなw
結局奉行がすべての原因だわw
846 :
無党派さん :2011/06/17(金) 22:37:32.72 ID:HTNjxHJf
>>843 俺は、てっきりこのまま突っ走ると思ったよ。
けど、ひよって、亀井に相談するというから、余計にわからん。どうしようもないチキンだ。
847 :
無党派さん :2011/06/17(金) 22:37:36.52 ID:wpI492ie
>>823 極短期間の信任であって長期的な信任とは限らない。
信任期間は衆議院議員の多数で決めること。
848 :
無党派さん :2011/06/17(金) 22:38:57.73 ID:NmcKZyiP
>>840 こんなんだったら野球流しといても良かったんじゃね?
マニアはもうCS行ってるから遅いけど。
テレビが政治に与える影響も弱くなってくるんだろうね・・・。
今後どーなるんかねえ。 1月の時点で、菅は3月までか、1年持つ(6月)と予想したが、 すぐにでも終わりと反論されたなあ。 今後は予測不能。 未知の世界w 三木は、任期満了までやったが、そこまでは無理だろうw 菅おろし派は、なぜ、代表選の実施時期を約束させなかったかね? そうしろって言ったのにw
850 :
無党派さん :2011/06/17(金) 22:39:46.41 ID:ODf43QI6
>>845 結局は、トロイカがベストでした。
メデタシメデタシ。
851 :
無党派さん :2011/06/17(金) 22:40:22.03 ID:0bMvgWHE
>>808 >
>>798 >あれは辞任が前提の会合だったって
>参加者が皆そう言ってるし
>菅も認めてるんだが?
>
>今更、菅みたいなバカみたいなこと言って醜態を晒さなくても
辞任の時期、条件をはっきり詰めて合意しておかなかったのが失敗だ。
民主党に外交交渉やらせるなんて危なすぎだ。
852 :
無党派さん :2011/06/17(金) 22:40:45.53 ID:HrlNLXE9
>>846 菅が疑心暗鬼のまま人事をいじりはじめると、ものすごく面白いことになるぞw
853 :
無党派さん :2011/06/17(金) 22:40:53.48 ID:LXLwycx8
公明はもう自民とは離れんわ。 地方選の結果で地方レベルの結びつきは今後四年は変化ないのが確定した。 ようするに去年の参院選が民主党にとっての天王山だったんだろうな。
854 :
無党派さん :2011/06/17(金) 22:41:26.74 ID:3/3jqfDQ
855 :
無党派さん :2011/06/17(金) 22:41:32.64 ID:eDE+g4a7
被災地は何年間か無税とかにすりゃ企業もくるんじゃないのか
856 :
無党派さん :2011/06/17(金) 22:41:58.38 ID:YDYZZ/FZ
今更トロイカも無理だろ 二度裏切った菅は、三度裏切る もう誰にも信用されてない、官邸の部下にも総スカンのクズ男に何が出来るのだろう
別に法的な理屈で言うなら、1週間前に信任したからと言って、1週間後に不信任しちゃイカンって事では無いよ。 本当に滅茶苦茶な総理がいて、体のいい事言って信任受けたけど、その翌週軍事クーデター的な事態起こして 今までの法なりを無効にするような態度取ったら、当然不信任で抵抗するでしょ?極端な例だがそういうこと。
858 :
無党派さん :2011/06/17(金) 22:42:34.30 ID:rLlUzmH3
859 :
無党派さん :2011/06/17(金) 22:42:58.53 ID:wpI492ie
>>851 既成事実はできたわけで、期限までに辞任しなかったら
菅が圧倒的に不利になる。
その証拠に急激に求心力が低下している。
一方で内輪で大盛り上がりの菅陣営。
麻生とネトウヨの最後に似ている。
860 :
無党派さん :2011/06/17(金) 22:43:06.72 ID:xfOFpBpE
861 :
無党派さん :2011/06/17(金) 22:43:16.94 ID:3/3jqfDQ
消費税の高い国は 食料品日用品非課税か税率が低いのがほとんどw 税収全体の消費税の割合は日本と変わらん つまり、消費税上げるなら、所得税も上げないと欧州並にはならん。
862 :
無党派さん :2011/06/17(金) 22:43:25.31 ID:ODf43QI6
>>849 小澤があまりにも離党上等で吠えていたから、
恐怖が先に来て正常な判断が出来なかった。
その代表が鳩山。
863 :
無党派さん :2011/06/17(金) 22:44:17.81 ID:83KKglWP
民主党は不信任に反対して否決したのに辞めろというのはおかしいね。 それなら不信任に賛成すれば良かったんだよ。 行動が支離滅裂、キチガイ集団か?
864 :
無党派さん :2011/06/17(金) 22:44:21.55 ID:g1wbiApm
高速無料化おめでとう
865 :
無党派さん :2011/06/17(金) 22:44:28.55 ID:3/3jqfDQ
この間、信任したけど、呆れたので不信任出します。 問題ない
867 :
無党派さん :2011/06/17(金) 22:45:16.73 ID:wpI492ie
>>858 政務三役が国会の答弁で多くが答えているように
そう長くない先のしかるべきときに首相は辞任するだろうと
これは復興基本法案を成立させたらという意味だ。
菅降ろしのゴングはすぐ鳴るよ。
868 :
無党派さん :2011/06/17(金) 22:45:20.77 ID:ODf43QI6
869 :
無党派さん :2011/06/17(金) 22:45:32.36 ID:xfOFpBpE
870 :
無党派さん :2011/06/17(金) 22:45:42.39 ID:HrlNLXE9
>>866 震災がなきゃ、在日献金でクビをとられていたよ。
>>860 岡田は自ら辞表だして抱き合い心中するくらいやれれば、再評価されるんだろうけどな。
所詮、他人の批判は一人前でも自分には甘いお坊ちゃま。
872 :
無党派さん :2011/06/17(金) 22:45:55.86 ID:3/3jqfDQ
>>862 鳩山ひよって小沢方針転換 w
勝てない喧嘩はしない 小沢 すげぇ
873 :
無党派さん :2011/06/17(金) 22:46:52.52 ID:szHEAUq9
結局管ってさ、市川房江に乗っかってデビューし、嫁に乗っかって選挙を戦い、小鳩に乗っかって党勢拡大し、奉行に乗っかって代表総理に登りつめてと、全ては他力の男なんだよね。 社民連も国研も自力で運営してた訳じゃないし。 何か一つでも自分が主体になって立ち上げ苦労しながら育て切り盛りするという経験がないから幼児性が抜けないんじゃないの? 前原もそういうとこあるんだよなぁ、段取り調整は人任せで自分はただ言いっぱなしだという。 まぁ御輿なら御輿で黙って担がれてりゃまだいいんだけど、二人とも黙っるタイプでもないからね。 昔の自民党政治を決して全面的に肯定するつもりはないけど、派閥がある種総理育成機能を持ってたのは事実だよね。 組織論も分からん奴が国の政治、行政のトップに立つ事など本来有り得ない。
874 :
無党派さん :2011/06/17(金) 22:47:02.88 ID:ODf43QI6
>>860 うむ。しかしながら、この価千金の言は
このふざけた時代には、ケツを拭く紙にもなりゃしない。
875 :
無党派さん :2011/06/17(金) 22:47:57.48 ID:3/3jqfDQ
876 :
民主党支持者 :2011/06/17(金) 22:49:18.05 ID:ydo/dssj
完全に菅は、被災者を人質にとってるな。小出しに復興対策を打って延命を 図るという、前代未聞のことをやろうとしてる。
>>870 だから〜〜〜、3月までというのもちゃんと予測しとるっつうの。
878 :
無党派さん :2011/06/17(金) 22:49:47.89 ID:g1wbiApm
派閥政治は古い汚いかっこ悪い
879 :
無党派さん :2011/06/17(金) 22:49:49.55 ID:xfOFpBpE
公約の実現、自画自賛 民主、乏しい見直し機運 11/6/17 22:02 民主党は17日、国会内でマニフェスト(政権公約)検証委員会を開き、2009年衆院選と10年参院選で掲げた公約の実施状況についてまとめた。各部門会議などが精査した数百の政策項目には実績を強調する言葉が並んだ。 党執行部は大連立も視野に修正項目を洗い出す考えを示していたが、大連立機運がしぼむ中、実績を自画自賛するばかりの検証となった。 公約の実施状況は個別政策ごとに現在の具体的な状況を示したうえで「実現」「一部実施」「着手」「未着手」の4種類で評価した。地球温暖化対策税(環境税)の導入や暫定税率の廃止など一部の項目を除いて、ほとんどを実現と一部実施に分類した。 6月20日で凍結する高速道路の原則無料化についても一部実施と結論づけた。検証委の事務局長を務める城島光力政調会長代理は「部門ごとに評価の尺度にばらつきがあるので政策調査会で統一した評価を今後まとめたい」と語った。
880 :
無党派さん :2011/06/17(金) 22:50:12.18 ID:YDYZZ/FZ
>>873 そういうことだな
党ってのは海千山千の「人間」の集まりなんで
まず党務が出来ない連中が政治が出来るわけが無い
881 :
無党派さん :2011/06/17(金) 22:50:50.01 ID:3/3jqfDQ
882 :
無党派さん :2011/06/17(金) 22:51:51.21 ID:XjwYAjph
>>834 ふーん、って
オマエはバカか
ペテンにかけた菅が姑息なことしたんだろか
おかげで不信任通らず未だにのうのうとしている
883 :
無党派さん :2011/06/17(金) 22:52:28.40 ID:Ry/LSBg6
菅は党の掌握や、野党、業界と調整できる力量はないから、 大部分を官僚任せで、プラス多少のパフォーマンスというのは、 彼にとっては理にかなってるんだろうな。
>>868 デンマークの平均50%にも及ぶ税率と高福祉社会が、日本の参考になるかどうかは別として、
すべて税の使われ方が明確になってるのだけは参考になるな。
885 :
無党派さん :2011/06/17(金) 22:52:44.57 ID:3/3jqfDQ
報ステ特集 北海道の大規模農家 アメリカは若者が農業をやる
886 :
無党派さん :2011/06/17(金) 22:52:58.21 ID:XjwYAjph
887 :
無党派さん :2011/06/17(金) 22:53:38.57 ID:xfOFpBpE
888 :
無党派さん :2011/06/17(金) 22:53:45.54 ID:LXLwycx8
>>885 アメリカでも平均年齢60前後らしいから似たようなもん
889 :
無党派さん :2011/06/17(金) 22:53:59.09 ID:UpzfOefU
高速休日1000円やめるって たかだか2000億円位のもんだろう 政府の脳みそは本当に段違平行棒だな
890 :
無党派さん :2011/06/17(金) 22:54:30.67 ID:ODf43QI6
891 :
無党派さん :2011/06/17(金) 22:54:36.02 ID:OFwVWZGd
>>879 検証委員会無駄過ぎる実際は断念先送りばっかりなのに
892 :
無党派さん :2011/06/17(金) 22:54:39.36 ID:wpI492ie
菅珍とネトウヨは鏡だと思う。 嗜好は逆方向なんだけど 先鋭的で親和性の無さ、破滅思考は そっくりだ。
菅は天災だ、の間違いだろうなw
894 :
無党派さん :2011/06/17(金) 22:55:25.61 ID:xfOFpBpE
橋下氏、「広域連合に入って」 脱原発表明の大阪市長に
11年6月17日 21時48分
ttp://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011061701001152.html 【スラバヤ共同】インドネシアを訪問中の大阪府の橋下徹知事は17日、大阪市の平松邦夫市長が脱原発の考えを表明したことについて「(脱原発に向け)タッグを組んでいきたいが、本気なら関西広域連合に参加してもらわないといけない」
と述べ、大阪市の広域連合入りが協力の条件だとの見解を示した。
知事は原発問題は「広域行政の話」と強調。関西全体で取り組まない限り「単なるスローガンで終わってしまう」と指摘した。
一方、21日に予定されている関西電力との会談については「関電の対応のおかしさについてしっかり主張する」と述べ、「原発推進なのか(脱原発に)かじを切るのか、意思表示してほしい」と注文を付けた。
895 :
無党派さん :2011/06/17(金) 22:55:35.87 ID:3/3jqfDQ
>>884 社会保障を語るなら 社会保障費+税金 で語らないと 北欧に乞食は少ないことも注目点
実質国民負担が60%超えても、乞食生活の心配しなくていいなら払うだろうな
896 :
無党派さん :2011/06/17(金) 22:56:27.33 ID:3/3jqfDQ
>>888 後継者がいるのか いないのか の問題だ アホ
897 :
無党派さん :2011/06/17(金) 22:56:33.58 ID:BxUV1Udd
898 :
無党派さん :2011/06/17(金) 22:56:42.87 ID:E+y5UQj0
>>876 たかじん委員会によると菅は3月11日の夜に周囲に「これで衆議院議員の
任期満了までできる!!」と喜びをぶちまけていたようだ。
899 :
無党派さん :2011/06/17(金) 22:56:57.83 ID:XjwYAjph
>>895 ところが日本じゃそうならんわな
必ず自己責任論もちだして乞食を強引につくりだす
北欧みたいに救済しようとはせん
900 :
無党派さん :2011/06/17(金) 22:57:05.91 ID:3/3jqfDQ
>>889 2000億円節約して 税収1兆円減らす これが 民主ペテン脳
901 :
無党派さん :2011/06/17(金) 22:57:49.00 ID:3/3jqfDQ
次スレ建てるか
902 :
国会議員を錯誤に陥しいれて意思表示させた :2011/06/17(金) 22:58:08.21 ID:J02vhs3q
不信任案否決は、院の意思表示として瑕疵があります。言うまでもなく菅による欺網。 不信任案否決は、院の意思表示として瑕疵があります。言うまでもなく菅による欺網。 不信任案否決は、院の意思表示として瑕疵があります。言うまでもなく菅による欺網。
903 :
無党派さん :2011/06/17(金) 22:58:17.48 ID:LXLwycx8
>>896 アホはお前だって。
後継が同数いるなら平均年齢はそもそも上がらないから。
904 :
無党派さん :2011/06/17(金) 22:58:29.80 ID:UpzfOefU
>首相、当面続投へ課題設定 退陣論封じ コイツはマジ馬鹿だな 公債特例法案を解決せずに課題設定してどうすんだw
>>895 取りあえず、払ってる税と行政サービスの還元率については言及しないが、
現行の日本のシステムでは国民負担60%だろうが、北欧どころじゃない欧州の福祉中堅国家、
フランスなり、ドイツなりってレベルにも到底及ばないと確信してるよ。
906 :
無党派さん :2011/06/17(金) 22:58:54.96 ID:XjwYAjph
>>898 これが事実なら復興は絶望的だな
こいつは国民を餌食にするつもりだ
907 :
無党派さん :2011/06/17(金) 22:59:21.07 ID:GWGYa64Z
派閥亡き後の政治家育成システムってほんと急務だよ。 良くも悪くも政治家消費が早くなったのは、派閥衰退後だからね。
908 :
無党派さん :2011/06/17(金) 22:59:21.14 ID:xfOFpBpE
909 :
無党派さん :2011/06/17(金) 22:59:23.79 ID:3/3jqfDQ
910 :
無党派さん :2011/06/17(金) 22:59:30.82 ID:HrlNLXE9
>>867 総理が本気で椅子にかじりついたら、不信任以外ではおろせない。
自民的な、お互いルールを熟知していて、気心の知れた、なあなあ政局じゃないんだよ。
911 :
無党派さん :2011/06/17(金) 23:00:44.89 ID:xfOFpBpE
912 :
無党派さん :2011/06/17(金) 23:00:50.49 ID:HrlNLXE9
913 :
無党派さん :2011/06/17(金) 23:01:03.79 ID:xfOFpBpE
914 :
無党派さん :2011/06/17(金) 23:01:28.43 ID:XjwYAjph
>>904 おそらく公債法も課題のひとうなんだろw
とにかく課題を手当り次第でっち上げてる
買取法も元々通過予定だったのをまるで通過が難しいみたいに喧伝してるしw
915 :
無党派さん :2011/06/17(金) 23:02:05.90 ID:wpI492ie
916 :
無党派さん :2011/06/17(金) 23:02:08.87 ID:nc5ydbE/
>>897 >選挙区の定数を4減して一票の格差を最大4.481倍にする
こんなの是正のうちに入るかよ…しょせん自民党だな
917 :
無党派さん :2011/06/17(金) 23:02:46.60 ID:g1wbiApm
1000円終了はいいことだってさ マスコミはみんな菅の味方なんだ
918 :
無党派さん :2011/06/17(金) 23:02:56.73 ID:9l52A6v0
>>908 自民って長老たちより石破みたいな官僚の下僕の屑サヨクが1番のガンだと思う
919 :
無党派さん :2011/06/17(金) 23:03:19.24 ID:E+y5UQj0
ま、衆議院議員の任期満了までいったら民主党は跡形もなく消えるwwww。 6月2日に潔く解散していれば、民主党ギリ過半数の可能性もあったけどな www。もう、民主党には下野しか道のりはない。
920 :
無党派さん :2011/06/17(金) 23:03:52.74 ID:XjwYAjph
>>912 オマエは社会人じゃないな
世の中信用第一だ
信用ないと借金もできん
菅は典型的なサイコパスの犯罪者だよ
犯罪者よりバカのほうがマシだ
オマエもそのうち犯罪者になりそうだなw
921 :
無党派さん :2011/06/17(金) 23:04:27.84 ID:3/3jqfDQ
>>896 若者世代でも、一部で農業ブームだったりするしな。
ただ、サラリーマン家庭の子息な農業始めようとすると、ハードルがいくつもあるわけなんだが。
923 :
無党派さん :2011/06/17(金) 23:06:23.40 ID:3/3jqfDQ
報ステで また 財部がアホなことを言っておる 被災地で農業やれだとw オーランチキチキだろ 塩水が沁みてるんだから
924 :
無党派さん :2011/06/17(金) 23:06:27.19 ID:Ry/LSBg6
実のところ、菅がペテンをかけたと言えばいうほど、 菅には辞任の意思がなかったと認めることになるからな。
925 :
無党派さん :2011/06/17(金) 23:06:44.60 ID:HrlNLXE9
>>873 その自民の総理育成の結果が失われた20年なわけで。
自民の総理育成機能が機能しなくなったというより、
それが意味をなさなくなる時代に入ったと考えたほうがいいと思う。
>>878 というより、いまの時代に合わない。
日本人は、義理人情のしがらみまみれの人間を信じなくなった。
926 :
無党派さん :2011/06/17(金) 23:06:53.46 ID:9vQ+Tg7S
両院総会で岡田解任なんて出来るのか。 鹿野幹事長なら面白いが。
927 :
無党派さん :2011/06/17(金) 23:08:02.41 ID:3/3jqfDQ
>>926 鹿野幹事長で小沢などの処分 全員取り消し 話はそれから
928 :
無党派さん :2011/06/17(金) 23:09:42.69 ID:HrlNLXE9
>>915 >+解散権封じ
そうやって保身を優先するから、菅にしてやられるんだよw
>>920 「卑怯」は負け犬の遠吠えです。
929 :
無党派さん :2011/06/17(金) 23:10:11.22 ID:szHEAUq9
やっぱり選挙、国対、議運の仕事覚えなきゃ政治家として大成しないよね。 それら全て政策を実現する為の手段な訳だから、それを知らないというのは相当に厳しい。 まぁ二重構造批判を恐れず誰かと強力タッグ組んで補完し合うというパターンも否定しないけど、その必要性すら認識出来ないような連中が今や政権の中枢担ってるんだから話にならんわな。
930 :
無党派さん :2011/06/17(金) 23:10:18.14 ID:rLlUzmH3
高速道路休日千円で 麻生がまたテレビに出てくるとはwww なつかしく口曲がってるな
931 :
無党派さん :2011/06/17(金) 23:12:08.57 ID:NmcKZyiP
>>929 ま、政策だけやってたいんだったら学者かシンクタンクでもやってろ。
って感じだからな。
932 :
無党派さん :2011/06/17(金) 23:12:51.40 ID:XjwYAjph
>>928 「卑怯」ではない
「信用」だよ
「卑怯」ならまだかわいい
「信用」をなくすとあっというまに堕ちるところまで堕ちる
オマエさんはリア厨二だな
負け犬とか言っているうちならまだいいがホンモノの犯罪者にはなるなよ
933 :
無党派さん :2011/06/17(金) 23:13:22.62 ID:HTNjxHJf
>>926 でも、岡田が大甘処分やったのは、明らかに小沢の意向踏まえてのものだからなあ。
いまさら岡田解任を小沢派がやるわきゃない。
934 :
無党派さん :2011/06/17(金) 23:13:39.12 ID:9l52A6v0
菅って増税路線なのが許せない 増税路線を撤回しないのなら 内閣改造で小沢派入れても無駄だよ
935 :
無党派さん :2011/06/17(金) 23:14:10.23 ID:83KKglWP
選挙が出来ない地域があるからと言って解散出来ない理由にはならない。 大震災が衆議院任期満了前だったらどうなる? 法律はどうなっているのだろう。 全議員が人気延長?被災地だけ延長?被災地議員は欠員? 何れにしても解散の時にも同じ対応をすれば良いだけだ。
936 :
無党派さん :2011/06/17(金) 23:14:53.34 ID:iCaRa559
>>929 大成?
考え方の違う党に、かならず同じ役職がある。なんでかな?
937 :
無党派さん :2011/06/17(金) 23:15:11.58 ID:9vQ+Tg7S
もうね鹿野幹事長、山岡国対、赤松選対、鈴木克総務相、山田正彦官房長官、三井国交相でいけよ。
938 :
無党派さん :2011/06/17(金) 23:15:16.97 ID:UpzfOefU
鹿野幹事長で地方の組織の立て直し 政党助成金の有効な差配ができるかな 誰がやっても幹事長としての小沢さん が偉大すぎてピンとこないな
939 :
無党派さん :2011/06/17(金) 23:15:32.17 ID:OFwVWZGd
高速1000円止めて被災者無料化なんだ…菅さんのおかげです
940 :
無党派さん :2011/06/17(金) 23:16:06.00 ID:GWGYa64Z
菅のクビ落とすには、解散覚悟で正面突撃しかないよ。 解散なんかできっこないからwなんて遠目で落城待っても駄目。
941 :
無党派さん :2011/06/17(金) 23:16:35.55 ID:oeLfgGGs
管を見ていると今までの総理は本当に潔かったんだなぁと思うわ まさか被災者を人質に取って官邸に立て籠もるとは思わなかったわ しかも居座れば居座る程日本が焦土と化していくという恐るべきゲリラ戦法
942 :
無党派さん :2011/06/17(金) 23:16:58.56 ID:9l52A6v0
この震災不況の局面で増税いいだす政治家は全員駄目 増税派は官僚にマインドコントロールされてる、国民を全く見てない政治家 今は駄目な政治家を見極めるチャンスだ
943 :
無党派さん :2011/06/17(金) 23:17:05.99 ID:YDYZZ/FZ
>>934 そういうことだ
逆に小沢が増税容認だとしたら
そんな小沢にも価値が無いということだ
そんなことになったら、俺は小沢を徹底的に叩くね
944 :
無党派さん :2011/06/17(金) 23:17:07.93 ID:E+y5UQj0
岩手・宮城は10月に県議選やっても福島は12月いっぱいかかるかな??
945 :
無党派さん :2011/06/17(金) 23:17:24.94 ID:GWGYa64Z
>>937 いい布陣だと思う。
現行でやれる適材適所だ。
946 :
無党派さん :2011/06/17(金) 23:19:28.66 ID:UpzfOefU
民主党の「社会保障と税の抜本改革調査会」(会長・仙谷由人官房副長官)が 17日午後に開いた会合は増税批判一色となり、同日の意見集約は断念せざるを 得なかった。調査会幹部は20日の再協議で同意を取り付けたい考えだ。 消費税率引き上げの条件を厳格化するなどの修正を探る動きもあるが、 政府は「最終案の根幹部分の変更はあり得ない」(財務省幹部)との立場。 国民新党は増税自体に反対しており、週明けにかけて難しい調整を迫られる。 仙石が会長って、まとまる話もまとまらんなw 民主党はまた割れるで
loveyassy/田中康夫2011/06/17(金) 13:09:52 via web [ RT by jh8bss ] 「我々の正義と愛、血と汗、自由と幸福を踏みにじる醜き心理を知らずして衆議院の建物を見上ぐる勿れ。 此処に入る者は悉く変性す」と96年前に詠んだ与謝野晶子女史「駄獣の群」を引用し「我ら、日本国家を 増税で殺し給う勿れ」と発言。デフレだから増税を、と唱える与謝野馨氏は宙を見詰める(続く)
948 :
無党派さん :2011/06/17(金) 23:21:52.94 ID:LUlQJKd3
石破と菅は同類だよ ああいう官僚社会主義に取り憑かれた政治家は駄目 国に害しかもたらさない
949 :
無党派さん :2011/06/17(金) 23:24:18.89 ID:HrlNLXE9
>>932 野党の出した不信任に乗って菅おろしとかやってる連中相手に
信用をアピールしたりしたら、本物の吉害だろ。
950 :
無党派さん :2011/06/17(金) 23:25:17.18 ID:0TZw8iqt
>>943 つ 深夜に唐突に出してきた、細川内閣時の国民福祉税
951 :
無党派さん :2011/06/17(金) 23:25:26.51 ID:9vQ+Tg7S
小鳩は発想の転換が必要だな。 凌雲会が完全に反菅にまわるなら主流派に戻れるチャンスじゃないか。 その後、菅が沈没しても次の代表選に勝てば問題ないわけだ。 その間に党員資格停止の解除を。
952 :
無党派さん :2011/06/17(金) 23:26:09.35 ID:NmcKZyiP
>>949 >野党の出した不信任に乗って菅おろしとかやってる連中
それの何がそんなにいけないことなのか、どうしても分からない。
loveyassy/田中康夫2011/06/17(金) 13:13:06 via web [ RT by 12koku ]
最後に発言の菅首相は「未だ残された論点が有る」と成案決定先送り発言。その深意を小生なりに
「田中チャンネル」で詳述
http://t.co/y43c2j9 間もなくアップ予定。「週末を含め最後の努力を」と
付け加えた首相は、今週末に増税撤回論者の亀井静香氏と懇談予定。う〜む。
954 :
無党派さん :2011/06/17(金) 23:28:04.93 ID:7M+mMnxL
もし自民党が政権取り返したら 絶対に菅を刑務所にぶちこんで欲しい ああいう人間にバチを与えなかったら、真似する奴が出てくるぞ
loveyassy/田中康夫2011/06/17(金) 15:01:58 via web [ RT by 12koku ]
今朝の政府・社会保障改革検討本部での遣り取りを田中チャンネル「増税撤回!
駄獣の群〜最新情報〜」で語りました。
http://t.co/y43c2j9 にアップ。
今から96年前の与謝野晶子女史「駄獣の群」へのリンクも間もなく張りますね。
http://t.co/OudVlDD
956 :
無党派さん :2011/06/17(金) 23:28:26.98 ID:HrlNLXE9
>>952 お得意の信用はどうしたw
この期におよんで足を引っ張るような味方の、どこに信用があるんだ?
957 :
無党派さん :2011/06/17(金) 23:28:44.65 ID:9vQ+Tg7S
今日も非実在の増税バッシングか。
958 :
無党派さん :2011/06/17(金) 23:28:47.29 ID:XjwYAjph
>>949 まだ区別ができてないな
政治的駈引きと「信用」は別次元の話だ
不信任に賛成しるということは当然離党除籍も甘んじて受けるという政治行動だ
それと会談での政治家同士の「信用」問題とは違う内容だ
公に認められた行動と犯罪スレスレの行動をゴッチャにしてると軽い気持で犯罪起しちゃうぞw
気をつけた方がいい
959 :
無党派さん :2011/06/17(金) 23:29:24.59 ID:NmcKZyiP
960 :
無党派さん :2011/06/17(金) 23:29:35.99 ID:YDYZZ/FZ
>>956 増税路線で自公にくっつこうと小沢を先に排撃したのは
ペテン菅
与謝野晶子って、96年前にそんなこと言ってたのか。 その言葉を引いて彼女の孫を黙らせた康夫GJ。
962 :
無党派さん :2011/06/17(金) 23:30:21.16 ID:J02vhs3q
菅は、草志会問題と在日献金でムショにブチ込め。
963 :
無党派さん :2011/06/17(金) 23:30:58.11 ID:YDYZZ/FZ
>>956 復興を遅らせることにより権力の座にしがみついてるのは
トンチン菅
964 :
無党派さん :2011/06/17(金) 23:32:12.56 ID:iCaRa559
>>951 転換するなら地盤で選挙だろ。発想ってのもおかしな話だが。
965 :
無党派さん :2011/06/17(金) 23:32:22.87 ID:XjwYAjph
>>956 それは信用とか関係ない
代議士としての政治行動だ
党議拘束とは私的な会派規則で法的拘束力はない
会派を除名されるだけだ
菅は代議士としての政治行動の妨害をしたんだよ
犯罪スレスレの行為だ
966 :
無党派さん :2011/06/17(金) 23:32:59.10 ID:sIxZTGAe
>>952 所属政党の代表=総理の不信任案に賛成は政党政治の否定。
離党覚悟でやらないと。
自民党でさえ賛成はさすがに今までいないと思う(その後離党した人は別)
967 :
民主党支持者 :2011/06/17(金) 23:33:23.85 ID:ydo/dssj
>>963 その通り。補正の小出しで編成するやり方なんか醜悪そのものだね。
968 :
無党派さん :2011/06/17(金) 23:34:19.03 ID:wpI492ie
>>928 保身じゃなくて物理的な障害でそうなる。
969 :
無党派さん :2011/06/17(金) 23:34:49.48 ID:XjwYAjph
>>966 当然離党除名は覚悟の上での政治行動だろう
政党政治は実は法的には明確に定められてない
そこが実は日本の政治の問題点でもあるけど
970 :
無党派さん :2011/06/17(金) 23:35:21.62 ID:HTNjxHJf
971 :
無党派さん :2011/06/17(金) 23:35:49.05 ID:HrlNLXE9
972 :
無党派さん :2011/06/17(金) 23:36:20.47 ID:5LPiZPG+
無能なくせして増税するやつって、ダウン症よりたちが悪い
973 :
無党派さん :2011/06/17(金) 23:37:03.44 ID:NmcKZyiP
>>966 総理大臣を降ろす、という目的があって、内閣不信任に賛成する。
むしろ普通じゃないか。そもそも、与党議員から賛成者が出ないと
可決成立するわけがないんだから、与党議員の不信任賛成は憲法が保障した
ルールであるとも言える。
政党政治の否定、なる表現にあたる行為って一杯あると思うんだが、
菅の総理大臣就任以降、なんでもアリになった。
何でもアリになったんだから、なんでもアリだろう、というふうにも感じる。
974 :
無党派さん :2011/06/17(金) 23:37:24.59 ID:XjwYAjph
>>971 ちゃんと読んでないな
国会議員の権利の行使としての一票を菅はウソをついて変更させたんだよ
本来なら偽計業務妨害だ
975 :
無党派さん :2011/06/17(金) 23:37:47.37 ID:sIxZTGAe
>>969 小沢一派は離党覚悟は無かったように思うよ。
本人も離党はしない、とか言ってたし。
ぽっぽはよくわからんが。
976 :
無党派さん :2011/06/17(金) 23:38:49.17 ID:5LPiZPG+
錯誤だから、不信任否決は無効
977 :
無党派さん :2011/06/17(金) 23:38:49.17 ID:XjwYAjph
>>975 離党除名と書いている
当然執行部は除名するだろう
978 :
無党派さん :2011/06/17(金) 23:39:36.06 ID:HTNjxHJf
>>975 それでも、あの訳の解らん「辞任」宣言をしなければならないほど、
可決させるに十分な人数を集めたことだけは確かだ。>小沢
979 :
無党派さん :2011/06/17(金) 23:40:20.92 ID:HrlNLXE9
>>974 辞めさせたいなら賛成すればいい。
「否決してくれたら辞める」などという寝言を真に受けるヤツは、ただのバカ。
簡単な話。
980 :
無党派さん :2011/06/17(金) 23:41:46.66 ID:wpI492ie
最低限両院議員総会で代表辞任勧告を決議してから 内閣不信任案決議を提出すれば 離党勧告云々ということにはならないだろう。
981 :
無党派さん :2011/06/17(金) 23:43:35.96 ID:XjwYAjph
>>979 オマエさんはホンモノの厨房だな
社会人にもなるとメンツというものがある
公衆の面前で恥をさらしたくないので穏便にと言われればそうするのが大人というもんだ
そんなガキの喧嘩みたいなことじゃ本当に犯罪犯すというより被害者として巻込まれるぞ
982 :
無党派さん :2011/06/17(金) 23:43:52.26 ID:sIxZTGAe
>>973 だから離党覚悟でやるならいいよ。
それから欠席にとどめるという方法もある。
賛成しながらその政党にしがみつくのは政党政治の否定だ。
自分たちの代表を総理にする、ってのが政党政治の一番の目標、基本なんだから。
原敬内閣が日本初の本格的な政党内閣と言われるのもそのためだ。
983 :
無党派さん :2011/06/17(金) 23:44:55.82 ID:sIxZTGAe
984 :
無党派さん :2011/06/17(金) 23:45:35.85 ID:wpI492ie
>>982 民主党国会議員の過半数が代表辞めるべきという答えを出せば
離党いうことにはならんだろう。
985 :
無党派さん :2011/06/17(金) 23:46:21.17 ID:XjwYAjph
>>983 だから選択肢をすべて上げたまでだ
どっちを選ぶにしても会派をはなれることに変わりはない
986 :
無党派さん :2011/06/17(金) 23:46:26.53 ID:NmcKZyiP
>>982 >自分たちの代表を総理にする、ってのが政党政治の一番の目標、基本なんだから。
などと勝手に「一番の目標」とやらを決め、
それとずれてるから政党政治の否定、と来たか・・・。
そういう手法は、あまり良くないと思うの。
987 :
無党派さん :2011/06/17(金) 23:46:59.55 ID:3eBaoY0u
管の狙いは反原発掲げての解散総選挙だよ
988 :
無党派さん :2011/06/17(金) 23:47:13.15 ID:IkStg+nn
菅への離党勧告まだあ? 国民新党に入って、亀と相棒・二人だけの内閣を作れや。
989 :
無党派さん :2011/06/17(金) 23:48:16.52 ID:HTNjxHJf
>>987 それでも勝てんわ。空き缶が総理でいる限り。
永遠に小泉になれんのよ。
990 :
無党派さん :2011/06/17(金) 23:49:18.01 ID:HrlNLXE9
>>981 メンツとか穏便とか、それは自民の政治手法であって、
この世の絶対真理ではない。
法律に基づいて言うならば、不信任に賛成して辞めさせればいい。
訳の分からない、法的に保障されない合意など、時間の無駄だ。
子供のケンカじゃあるまいし。
991 :
とく ◆okHSvT8KSU :2011/06/17(金) 23:49:21.27 ID:+OmEeaxd
スレ立てしてくれた方 ほんとうにありがとう いつも助かっています 子どもたちに夢と希望を
992 :
無党派さん :2011/06/17(金) 23:49:39.82 ID:sIxZTGAe
>>986 大隈憲政党内閣や第4次伊藤政友会内閣がなぜ政党政治、政党内閣として評価されていないか。
それは大隈も伊藤も政党の代表としてではなく、あくまで維新の元勲として総理になったから。
原は平民で、政友会の代表として総理になった。
だから日本初の政党内閣と評価される。
政党の代表が政権を取った時に総理になる、ってのは近代政党政治の基本中の基本なんだよ。
993 :
無党派さん :2011/06/17(金) 23:49:42.69 ID:szHEAUq9
>>979 何で?
テメェから辞めるって言ってんだからそれでいいじゃん。
実際辞める事になるんだし。
副産物としてペテンズが内ゲバまで始めたんだから小沢にとっては予想外にオイシイ展開w
994 :
無党派さん :2011/06/17(金) 23:50:20.75 ID:wc7iaUV/
>>990 自民党の政治手法って…
マジで中学生なのか?
995 :
無党派さん :2011/06/17(金) 23:50:36.19 ID:hc8PdvY8
本当に「菅ちゃんは〜総理大臣を、やめへんで〜♪」を続けるとは思わなんだ 内ゲバに立てこもり、まさにあさま山荘状態w
996 :
無党派さん :2011/06/17(金) 23:50:49.67 ID:OFwVWZGd
なんか凄い不安になるな… 余計なことだけ熱心な総理なんてなもう日本はぼろぼろよ
997 :
無党派さん :2011/06/17(金) 23:51:13.84 ID:UpzfOefU
まあ、除名もできないとふんだから、離党せずに 不信任案に賛成する予定だったんだろう 執行部なんて相手にされてないんじゃねぇか
998 :
無党派さん :2011/06/17(金) 23:51:26.90 ID:HrlNLXE9
>>993 そんなことやってるから混乱する。
辞めさせたいなら、半端な寝技など使うな。
999 :
無党派さん :2011/06/17(金) 23:51:33.76 ID:rLlUzmH3
1000 :
無党派さん :2011/06/17(金) 23:52:04.91 ID:wc7iaUV/
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