1 :
無党派さん :
2011/03/26(土) 21:55:17.27 ID:W0GX2Q6J
2 :
牛二郎 ◆jaq.dXmQ6w1/ :2011/03/26(土) 21:55:40.27 ID:W0GX2Q6J
なんかトラブルあったんだろ。 俺が立てちゃったわ。
4 :
牛二郎 ◆jaq.dXmQ6w1/ :2011/03/26(土) 21:56:06.68 ID:W0GX2Q6J
重複してもしょうがない。上げ。
5 :
無党派さん :2011/03/26(土) 21:56:18.41 ID:a3jye6dC
6 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2011/03/26(土) 21:56:23.17 ID:W0GX2Q6J
やべ、コテハン間違えたw
7 :
無党派さん :2011/03/26(土) 21:56:57.48 ID:oodmEB1a
>>1 乙
義援金・救援金募集
東北関東大震災義援金を受け付けます
http://www.jrc.or.jp/contribution/l3/Vcms3_00002069.html 11/03/14
日本赤十字社では、今回の震災の被害が甚大かつ広範囲に及んでいることから、被災県組織
に代わり、皆さまからの義援金を受け付けております。
義援金窓口1 郵便局・ゆうちょ銀行
口座記号番号 00140-8-507
口座加入者名 日本赤十字社 東北関東大震災義援金
取扱期間 平成23年3月14日(月)〜平成23年9月30日(金)
※郵便局窓口での取り扱いの場合、振替手数料は免除されます。
※郵便窓口でお受取りいただきました半券(受領証)は、大切に保管してください。
※通信欄にお名前、ご住所、お電話番号を記載してください。
8 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2011/03/26(土) 21:57:05.87 ID:W0GX2Q6J
おら、窓爺でてこいや!スレ立て詐欺の謝罪しろや!オラ!
10 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2011/03/26(土) 21:57:55.18 ID:W0GX2Q6J
謝罪!謝罪!
11 :
無党派さん :2011/03/26(土) 21:58:05.31 ID:7Qdw9eGW
民主党政権になれば 生活が楽になり 国内景気がよくなります 生活が第一と思う人は 一度やらせてみてください
とうとうワシもインポになったか
連投はできるかな?
15 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2011/03/26(土) 21:58:44.10 ID:W0GX2Q6J
謝罪!謝罪! お前らも謝罪コールしろや!
>>1 乙
Bluetoothマウスがやたらと切断する.なんなんだ.
4 名前:牛二郎 ◆jaq.dXmQ6w1/ [] 投稿日:2011/03/26(土) 21:56:06.68 ID:W0GX2Q6J [3/4] 重複してもしょうがない。上げ。 6 名前:熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 [] 投稿日:2011/03/26(土) 21:56:23.17 ID:W0GX2Q6J [4/4] やべ、コテハン間違えたw ●球磨五郎さんのチョンボみつけたの、2回目だな〜 ニコニコ動画は、どうなってます。
18 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2011/03/26(土) 21:59:32.26 ID:W0GX2Q6J
なんだよ通名かよ 普通なら連鎖NGなんだがさすがに今回は遠慮しとこうw
20 :
無党派さん :2011/03/26(土) 22:00:18.53 ID:oodmEB1a
住金、東電に電力供給 発電再開、茨城県全世帯分に相当 2011年3月26日19時22分
http://www.asahi.com/business/update/0326/OSK201103260083.html 住友金属工業は26日、鹿島製鉄所(茨城県鹿嶋市)敷地内にある同社の石炭火力
発電所の稼働を再開したと発表した。発電した47万5千キロワットすべてを東京電力に供
給する。発電量は茨城県内の全世帯の電力需要をまかなうことができる規模という。
この発電所は、11日の東日本大震災直後に稼働を停止していた。設備の一部も損傷
したが、設備の修理や点検を進め、25日午後5時前に発電を再開。26日未明に100%
稼働を達成したという。
また、同製鉄所では第1高炉(内容積5370立方メートル)も同日、炉内への送風を開始し、
稼働を再開した。第3高炉(同)は20日から送風を開始しており、東日本大震災直後から停
止していた高炉が2基とも稼働したことになる。(田幸香純)
22 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2011/03/26(土) 22:00:46.52 ID:W0GX2Q6J
ていうか熊五郎のNG解除すっか
24 :
無党派さん :2011/03/26(土) 22:01:20.83 ID:ropPqQ6N
あ、見えなくてもいいレスが見えたw
26 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2011/03/26(土) 22:02:57.96 ID:W0GX2Q6J
こうなったら俺が独自に春のパン祭り実行するわ。 お前らも協力してくれ。
27 :
無党派さん :2011/03/26(土) 22:03:40.43 ID:ulrOdFtk
代理p
謝罪謝罪やかましい鮮人が居るナ
>>25 チラ見するくらいなら、さっさと解除しろよw
31 :
無党派さん :2011/03/26(土) 22:04:34.62 ID:oodmEB1a
32 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2011/03/26(土) 22:04:41.91 ID:W0GX2Q6J
>>1 乙
>>15
お前もコテ間違えただろう。謝罪しろ!
34 :
無党派さん :2011/03/26(土) 22:05:37.72 ID:XS860Prc
鏡餅みたいなやつか。
36 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2011/03/26(土) 22:06:33.44 ID:W0GX2Q6J
とにかくパン祭りに協力してくれ。頼む。一生のお願いだ。人助けだと思って協力してくれ。
37 :
無党派さん :2011/03/26(土) 22:06:37.77 ID:ropPqQ6N
熊五郎みたいな利己的なヤツがもっと増えないとこの国は滅びるな
38 :
無党派さん :2011/03/26(土) 22:06:59.80 ID:ge5gSUFl
珍しいね 日本で牧羊神を祭るなんて
なんか分からんがいつものgdgd進行になってる
40 :
無党派さん :2011/03/26(土) 22:07:18.64 ID:mnOjDqv3
41 :
無党派さん :2011/03/26(土) 22:07:20.24 ID:st3QweRw
>>35 すでに思いっきり緩和している。
食物へのプルトニウムの混入すら認可した。
これ以上は、普通に健康に害が出るレベル。
もうそろそろ 復興計画 ほしいな 漁港はつくっても近くの低地に住宅作るのは厳禁だな。 海抜の高い土地を造成しよう。 漁港には避難用の6階建てビルをつくろう。 てか NHK泣ける
32 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2011/03/26(土) 22:04:41.91 ID:W0GX2Q6J
>>28 パンを祭るんだよ
↑
わかった
44 :
無党派さん :2011/03/26(土) 22:10:09.71 ID:R1edEBWO
よくわからんがパンを崇めればいいんだな
36 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2011/03/26(土) 22:06:33.44 ID:W0GX2Q6J とにかくパン祭りに協力してくれ。頼む。一生のお願いだ。人助けだと思って協力してくれ。 ↑ ニコ生でやんの? いいよ 見るよ 参加するよ Linuxだからカキコできないけどw
46 :
無党派さん :2011/03/26(土) 22:10:36.93 ID:c6e+wrMJ
ミンスは次は仙谷総理で戦うんだろ。
47 :
こしあん :2011/03/26(土) 22:10:44.30 ID:SL1//ZXg
PASCOの春キャンも一時休止なんだよねえ
48 :
キャバ :2011/03/26(土) 22:10:55.85 ID:AkB7/pwu
さっきの田中さん&後藤さんの発表をうまくまとめてたレスがあったのでコピペ 575 :名無電力14001:2011/03/26(土) 20:45:31.39 つまり漫画ゴラクの原子力マフィア編の内容が正しかったってことだろ。 サイズが合わない配管同士をチェーンで引っ掛けて圧力かけて無理やり接続とかマジでしてたんじゃないか? そこまでいかなくても杜撰な配管工事で地震に耐えられるわけがない。 ECCS以前に原子炉は地震で手足もがれて液ダダ漏れか。 津波が来なくても結果はほぼ同じだったという結論。
水道水問題で国に統一指針要望 「国民に不安と混乱」
水道水から乳児の摂取基準値を超える放射性物質が検出された問題で、東京都は26日、飲料水の摂取制限に
関する統一指針がないことで「国民の間に無用な不安と混乱を生じさせている」として、早急に定めるよう国に要望した。
栃木県も同日、同様の要望を出した。
国は水道水の放射性物質が基準値を超えた場合は「原則飲用を控えること」とする一方、「代替の飲料水がない場合は
飲用しても差し支えない」との方針を示している。
都は「摂取制限と解除の判断が自治体に委ねられているのが現実」と指摘。国の方針が国民に不安を与え自治体に
よって対応が異なる原因となっているとして、統一指針を定め、国の責任で広報するよう求めている。
都は23日、葛飾区の金町浄水場の水から乳児の摂取基準を超える放射性ヨウ素を検出したことから、乳児への
摂取制限を呼び掛けた。24日には基準を下回り制限を解除したが、区独自でペットボトルの水を配布する動きも出た。
茨城県でも、一時基準値を超えた7市村のうち3市が、下回った後も摂取制限を呼び掛けており、自治体によって対応が
割れている。県の担当者は「市町村が相当悩んでおり、国が判断基準をつくってほしい」と話している。
http://www.47news.jp/CN/201103/CN2011032601000683.html
50 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2011/03/26(土) 22:11:19.38 ID:W0GX2Q6J
いや、パンというよりイースト菌を祭ってくれ。
51 :
民主党支持者 :2011/03/26(土) 22:11:42.23 ID:jKTtgNDo
>>42 東北地方の漁港なんて意味あるのかよ
100匹の魚のうち1匹は高濃度放射能汚染されていると見るべき
魚の回遊距離は魚種によって1万キロを超える
選挙運動を自粛しているから,投票日を忘れてしまう人が多いだろうな.
>>48 > さっきの田中さん&後藤さんの発表
なにそれ
情報に追いつくだけで青息吐息なんですけどw
>>32 とりあえず食パン拝んでおいた。自分クリスチャンなので神棚とかないわ。
55 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2011/03/26(土) 22:12:45.51 ID:W0GX2Q6J
51 :民主党支持者 :2011/03/26(土) 22:11:42.23 ID:jKTtgNDo
>>42 東北地方の漁港なんて意味あるのかよ
100匹の魚のうち1匹は高濃度放射能汚染されていると見るべき
魚の回遊距離は魚種によって1万キロを超える
↑
岩手とか宮城北部は大丈夫だろ 魚は回遊するから 危ないなら太平洋全部危ないぜw
やっぱNGすっか 意味分からんことばっか言い続けてるし
58 :
民主党支持者 :2011/03/26(土) 22:13:15.79 ID:jKTtgNDo
周波数を統一していなかったことがこれほど東京に打撃を与えるとは
59 :
無党派さん :2011/03/26(土) 22:13:48.03 ID:3yKz42WV
そういえばボランティア大臣って湯浅と辻元のどっちだったっけ?
60 :
無党派さん :2011/03/26(土) 22:14:19.88 ID:q45V5ChP
ヨウ素はともかく、セシウムは生物濃縮されかねんからなぁ 長期的な影響が出る。
61 :
無党派さん :2011/03/26(土) 22:14:27.92 ID:7yBf68Tc
都知事選も延期すべきじゃないのか
福島原発 震度6弱だったんだよな 津波も7m程度か 想定しとけよ カスw
>>55 心の中で祭ればいいんだな!わかった 祀りでなくていいんだな
64 :
無党派さん :2011/03/26(土) 22:15:13.79 ID:R1edEBWO
原発ジプシーって都市伝説だと思いこんでたがガチだったのか…
俺は毎日 拝んでからパンを食う
66 :
無党派さん :2011/03/26(土) 22:16:26.37 ID:3yKz42WV
ミンス市議に圧力かけてもらうと停電なくなるってすごいよね
67 :
無党派さん :2011/03/26(土) 22:16:36.97 ID:ropPqQ6N
周波数統一なんて枝葉末節だと思うぜ 使用済み燃料の持って行き場所がないって構造的問題が 露呈したことの方がより深刻だろう 福島以外も同様の自転車操業してるってことだ
68 :
無党派さん :2011/03/26(土) 22:16:51.22 ID:J9Et6W/2
>>61 石原は当選しても一、二年後には辞めるつもりらし、その後の都知事選に松沢を自公で
担ぐ密約がある噂、多分そうなる
69 :
無党派さん :2011/03/26(土) 22:17:19.01 ID:vV+IdVsr
熊五郎を祭る熊五郎祭りやろうよ
>>67 もう 止め!止め! 原発なんてコストに合わん
71 :
無党派さん :2011/03/26(土) 22:18:23.90 ID:6YcqXFR2
復興は仙谷 節電はレンホウ ボランティア辻元 このメンバー最強だね
72 :
無党派さん :2011/03/26(土) 22:18:47.00 ID:BJLE79DW
>>59 ボランティア「担当大臣」はいない。
辻元が内閣総理大臣補佐官(災害ボランティア活動担当)で、
湯浅が内閣府参与(内閣官房震災ボランティア連携室長)。
73 :
無党派さん :2011/03/26(土) 22:18:57.28 ID:ropPqQ6N
>>64 問題だとは認識していたが、騒いだところで世間からサヨク扱いされるだけだしなあ
74 :
キャバ :2011/03/26(土) 22:19:02.25 ID:AkB7/pwu
>>53 原子炉格納容器作ってた後藤政志さんと日立で原発作ってた田中三彦さんが会見してたのよ。
田中龍作とかも来てたけど。で、そこで話されてた内容がECCS動かす以前に
1号の配管あぼんしてたのでそもそもECCS関係ありませんでしたサーセンわかる人だけわかればいいおwww
ってデータが昨日政府から出たっのを受けて開かれた記者会見の内容だお。
まとめるとこういうことだが
797 :名無電力14001:2011/03/26(土) 22:08:30.23
冷却材喪失までの時間が短いから
地震で配管が壊れてるんだろ
原発の輸出は国策だし、これは隠し続ける筈
やべー国家機密しっちまったw
より詳しい内容はここを辿ると上手にまとまってる
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1301118027/
75 :
無党派さん :2011/03/26(土) 22:19:04.42 ID:4nBDfkkS
>>62 池田ノビー
「福島原発は地震では壊れなかった。原発が安全だということが証明された(キリッ」
76 :
無党派さん :2011/03/26(土) 22:19:15.12 ID:vV+IdVsr
>>68 松沢引き摺り下ろしといてそれかよ。
今それやればいいだろ…。
77 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2011/03/26(土) 22:19:17.69 ID:W0GX2Q6J
>>63 ありがとう。
たとえ震災に遭ってもパンを祭り続けることが大事だと思う。
パンを祭ることによって放射線が弱まることがチェルノブイリでも確認されている。
>>68 石原の老衰見て 都民も考え方変えるかもな。 やっぱ爺にはむりだろ この大災害の処理ってなw
ワタミが結構票を集めそうな気がする。この新自由主義者がw
79 :
無党派さん :2011/03/26(土) 22:19:22.27 ID:P4e5cTF9
80 :
無党派さん :2011/03/26(土) 22:19:23.00 ID:8XnBnjZK
>原発の対応だけは多分他の首相たちと比べてマシだったと思うぞ。。 もしも麻生のときだったら 「どれどれ自爆ボタン? ちょっとだけ押してみよーっと」とかなりかねぬので結構ヤバイw
82 :
無党派さん :2011/03/26(土) 22:20:07.24 ID:8XnBnjZK
>原発の対応だけは多分他の首相たちと比べてマシだったと思うぞ。。 もしも麻生のときだったら 「どれどれ自爆ボタン? ちょっとだけ押してみよーっと」とかなりかねぬので結構ヤバイw
83 :
無党派さん :2011/03/26(土) 22:20:17.88 ID:8mg715OM
今日の2chのキーワード 地震による冷却材喪失事故
85 :
無党派さん :2011/03/26(土) 22:20:35.61 ID:ge5gSUFl
あれだな、パンを祭るってのは、マタイ伝の教えに背くってことだな
86 :
無党派さん :2011/03/26(土) 22:20:41.72 ID:8XnBnjZK
>原発の対応だけは多分他の首相たちと比べてマシだったと思うぞ。。 もしも麻生のときだったら 「どれどれ自爆ボタン? ちょっとだけ押してみよーっと」とかなりかねぬので結構ヤバイw
浦安も大変そうだな
88 :
無党派さん :2011/03/26(土) 22:21:14.84 ID:ropPqQ6N
89 :
無党派さん :2011/03/26(土) 22:21:45.21 ID:6YcqXFR2
湯浅誠室長に期待してます がんばれ〜
>>75 ノブオにしても勝間にしても ここまでアホとは思わなかったw
91 :
無党派さん :2011/03/26(土) 22:22:23.88 ID:8mg715OM
92 :
無党派さん :2011/03/26(土) 22:22:26.48 ID:PibM3m+Q
>>81 場合によっては東電にいるだけでリンチにあうレベル
93 :
無党派さん :2011/03/26(土) 22:22:30.44 ID:BJLE79DW
>>81 勿論。
東電だけでなく、代々の自民党政権のミスによる人災でもある。
ついでに、鳩山・菅も福島原発の使用延長を容認している時点で、無罪というわけでもない。
94 :
無党派さん :2011/03/26(土) 22:22:49.98 ID:vV+IdVsr
>>90 ノブオのアホさ加減はこんなもんじゃないが…。
96 :
無党派さん :2011/03/26(土) 22:23:15.80 ID:J9Et6W/2
>>90 彼らにとって東電は飯の種、財界とマスコミが国民なんだよ彼らにとって
97 :
民主党支持者 :2011/03/26(土) 22:23:28.49 ID:jKTtgNDo
熊五郎ついに基地外化か。余程電気、水道、交通が答えているのかね 被災地やすぐ隣の浦安に比べても東京はかなり恵まれていると思うけどね 西日本は天国そのもの
ディズニーランドとディズニーシーの再開の目処が立たないのか. 近くのホテルであった披露宴には行ったことがあるが, ディズニーランドとディズニーシーには行ったことないなあ.
99 :
無党派さん :2011/03/26(土) 22:24:10.66 ID:ropPqQ6N
これぐらいじゃめげない、日本人の底抜けの脳天気を見て 逆に憂鬱になってくる 太平洋戦争で滅びかかった民族だってのが実感としてわかった
100 :
無党派さん :2011/03/26(土) 22:24:10.73 ID:R1edEBWO
津波は気の毒だなーと思うが浦安がたっぷんたっぷんなのはわかってただろーっつーことであんまり…
101 :
ネトウヨ :2011/03/26(土) 22:24:39.06 ID:5RK/IULR
遅レスだが
>>951 何を言っている???
「原発は安全に設計されている」「運営も万全だ」
という地元への説明がウ ソだったんだから、地元の怒りは当然だ
■あきれた欠陥設計・体制=保安院・東電のミス・怠慢の数数
1)電源が分散されておらず、津波で全部が一遍に壊滅
★保安院の職務怠慢・東電の業務上過失致死!
2)原子炉の冷却水流量は7.7万t/h
http://www.nisa.meti.go.jp/shingikai/800/4/3/001/1-1-3.pdf 3.1万t/hのポンプで3.2MW食うから=7.7万t/hなら概略8MW食う
http://www.ebara.co.jp/business/tech/pdf/222/222_P49.pdf =原発1基のポンプが食う電力は1万馬力相当なのに
400馬力-600馬力の非常用発電車しかもっていなかった!
★これも保安院の職務怠慢・安全基準作成の不作為!
3)もうお手上げ状態なのに、東電は官邸には
「非常電源車を向かわせてます」と非常電源車でなんとかなるような
報告を行っていた
菅は理系なんだから、「え?非常用電源車は何kwを何台ですか?
ポンプの消費電力は何kwですか? 数百馬力エンジンの非常電源で間に合うの?」
と問い詰めなくちゃダメだ!
★オレは文系卒だけど、それでもオカシイ・大丈夫か?と思ったぞ
4)そんな状況で、海水注入の決断が遅れ、冷却水が蒸発して、燃料が露出し
燃料が過熱して、水素が発生して、水素爆発を招いた
5)ベントしたら放射線で注水できなくなるような、欠陥設計だった
6)現在、放射能で、ポンプ交換ができない状況だが
人工心肺ポンプを外部に仮設して切り替える配管が設置されていなさそう
★保安院も東電も東芝も、どういう設計をしているんだ
102 :
無党派さん :2011/03/26(土) 22:24:49.15 ID:vV+IdVsr
>>96 原発が飯の種
ってのは本人が生放送中に言ってたな。
103 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2011/03/26(土) 22:26:09.50 ID:W0GX2Q6J
ネズミーランドは液状化したら「ディズニーシー」みたいな名前にして海をテーマにしたテーマパークにしたらいいんじゃね?
104 :
無党派さん :2011/03/26(土) 22:26:12.01 ID:J9Et6W/2
105 :
無党派さん :2011/03/26(土) 22:26:13.10 ID:GeSyOzXE
田中角栄・金丸信・小沢一郎の責任は大きいな。今回の原発事故は。
>>91 少なくとも炉には水があるてことは間違いなさそう
107 :
無党派さん :2011/03/26(土) 22:26:23.96 ID:kGLlYtE8
>>101 いや全然怒ってないだろ。むしろ危険だって言うな、フーヒョーヒガイが…という調子でそ?
108 :
無党派さん :2011/03/26(土) 22:26:29.92 ID:8XnBnjZK
>原発の対応だけは多分他の首相たちと比べてマシだったと思うぞ。。 もしも麻生のときだったら、こういう危険も想定しなくては 「自爆ボタン」書いてある漢字が読めず、 「これ何のボタン? ちょっとだけ押してみよーっと」という危険性も大きい。
109 :
無党派さん :2011/03/26(土) 22:26:48.78 ID:vV+IdVsr
池田信夫はバカだと思ったが 勝間はそれなりに筋通してたよね
111 :
民主党支持者 :2011/03/26(土) 22:27:15.89 ID:jKTtgNDo
浦安であれほど液状化が起きて、江戸川区で起きないのは 何か理由があるのか?
112 :
こしあん :2011/03/26(土) 22:27:31.80 ID:SL1//ZXg
勝間は自分自身が原子力で動いてそうだからな
113 :
無党派さん :2011/03/26(土) 22:27:32.19 ID:ATwMPiFn
◎13火山、地震後に活発化「1〜2カ月は注意必要」 東日本大震災後に、周辺で地震活動が活発になった活火山が少なくとも全国で13あることが 26日気象庁などへの取材で分かった。 専門家は「1〜2カ月は注意深く観測する必要がある」と指摘している。 地震の増加が観測されたのは、関東や中部の(1)日光白根山(2)富士山(3)箱根山 (4)焼岳(5)乗鞍岳(6)伊豆大島(7)新島(8)神津島、 九州の(9)鶴見岳・伽藍岳(10)九重山(11)阿蘇山南西諸島の(12)中之島(13)諏訪之瀬島。 大半は11日の巨大地震直後から地震が増え、翌日には収まったが 箱根山、焼岳、富士山の周辺では25日時点でも地震活動が継続。 静岡大の小山真人教授(火山学)は「巨大地震により、地殻のひずみが解放された領域がある一方で 別の領域のひずみは蓄積され、東日本全体の地殻の状態が不安定になってしまった」と警鐘を鳴らしている。
114 :
無党派さん :2011/03/26(土) 22:27:52.88 ID:J9Et6W/2
>>105 岸・中曽根・大正力をスルーするのは信者様の性www
116 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2011/03/26(土) 22:28:41.00 ID:W0GX2Q6J
勝間は中部電力のCMに出てるのに平然と朝生のコメンテーターで出てたな。 すげー腹立つんだが。
117 :
無党派さん :2011/03/26(土) 22:28:57.94 ID:P4e5cTF9
>>112 勝間がジャッカー電撃隊の一員だったとは。
118 :
無党派さん :2011/03/26(土) 22:29:56.68 ID:uxyeEuBX
>>105 金丸と小沢は原発に関係ない
角栄は地元に原発を誘致
119 :
無党派さん :2011/03/26(土) 22:30:10.94 ID:8mg715OM
原発が地震で壊れたなんて、まず発表できないだろうな 今後も突然の水蒸気爆発が起きる可能性は全然あるんだけど、 その恐怖を抱えたままとても長い期間の冷却を続けることになるんだろう もちろんウェットベントやドライベント、それに自然ベントが続きながら
120 :
無党派さん :2011/03/26(土) 22:30:10.75 ID:NjwrfJoa
121 :
民主党支持者 :2011/03/26(土) 22:30:14.51 ID:jKTtgNDo
箱根山が噴火する可能性も十分あるな 周期的には富士山よりこっちの方が本命か
122 :
無党派さん :2011/03/26(土) 22:31:05.99 ID:GeSyOzXE
まさに田中・金丸・小沢、そして福島原発誘致に奔走した渡部恒三。 原発推進に邁進した通産省出身の岡田克也。こいつらのツケによる 人災といっていいだろう。
123 :
無党派さん :2011/03/26(土) 22:31:11.36 ID:2UonQ2M3
窓爺疎開したの?
124 :
無党派さん :2011/03/26(土) 22:31:35.45 ID:w3uwO7cX
>>112 某ネコ型ロボットも原子力で動いてるよw
勝間和代。頭悪いとは思ってたけど流石に唖然とした。 RT @yosuke_nagata: 友人に聞いたのだが昨夜、朝ナマという番組で「小児が甲状腺ガンになる程度だから」原発開発を止めてはいけないと発言した女性評論家がいたんですか?誰ですか?確かな情報が欲しいので見た人教えて下さい。
>>113 ちょっと長く生き過ぎた気もするが
この事態を乗り切る日本を見るまで生きていたい気もする
>>123 天皇陛下がお残りになってるのに
どうしてワシが東京を離れられようか
kikko_no_blog/きっこ2011/03/26(土) 22:04:55 via web 創価学会の広告塔のお笑いタレント「赤いプルトニウム」が、今回の原発事故を受けて、自分の芸名が不謹慎だからと 「赤プル」という略称を正式な芸名にしたんだって。芸名よりも「創価学会の広告塔」って部分こそが不謹慎だって気づけよ。
110 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :2011/03/26(土) 22:27:14.60 ID:bfR2PJ6r 池田信夫はバカだと思ったが 勝間はそれなりに筋通してたよね ↑ 真性のバカか?
130 :
無党派さん :2011/03/26(土) 22:33:09.98 ID:uxyeEuBX
>>87 昨日幕張に行ったが、幕張も液状化した箇所があった
131 :
無党派さん :2011/03/26(土) 22:33:27.74 ID:2tDy7Bz6
熊は自分でシール作って貼って 自分で皿買って来て セルフパン祭りすればいいんじゃね
132 :
無党派さん :2011/03/26(土) 22:33:54.55 ID:R1edEBWO
菅さんと我らが寺田クンの間にナニがあったのだろうか
本日の田中秀臣先生のツィートは出色でした。 田中先生と竹中を入れ替えるべきでは。
134 :
無党派さん :2011/03/26(土) 22:34:04.06 ID:J9Et6W/2
原発利権のどす黒い闇 もんじゅ"の事故は、福井県の住民が何十万人も死ぬ直前の事故であった。この原子炉の最大の弱点とされている耐震性の問題で、 責任者として名指しされてきた人間に、小掘鐸二という京大教授がいる。 彼は、科学技術庁が組織した"もんじゅ審査委員会"において、グループの主査をつとめた重大な責任者であった。 この教授は、家系を追ってゆくと、すぐに政界の大物、藤山愛一郎の一族にたどりつく。 大物でありながら総理大臣になれないままこの世を去った藤山愛一郎といえば、第一次岸内閣の外務大臣として日米安保条約で奔走した当時の印象が強いが、 彼こそ原子力産業会議の議長をつとめ、日本原子力研究所(原研)を設立した要人のひとりである。 しかもなぜか、その藤山家の家系を見渡すと、たちまち、原子力予算を上程した中曽根康弘という名前が出てくるのである。 - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - その鹿島建設(現・鹿島)は、原子力発電所の建設では圧倒的な業界一であり、判明している限り、 高速増殖炉"ふげん"、"もんじゅ"、福島第一原発1・2・3・4・5・6号、 福島第二原発1・2・3号、浜岡1・2・3号、伊方1・3号、柏崎1・2・5号、 女川1号、島根1・2号、東海1・2号、大飯3・4号、泊1・2号を建設してきた。 その創業一族・鹿島守之助の娘婿・渥美健夫が、前述のように鹿島建設の後継会長となり、 その息子・渥美直紀が、原子力委員長・中曽根康弘の娘・美恵子と結婚するという利権の閨閥関係をとりむすんでいた。したがって、 "もんじゅ審査委員会"グループの主査をつとめた京大教授・小堀鐸二が、"もんじゅ"建設会社の一族だということになる。
135 :
無党派さん :2011/03/26(土) 22:34:08.87 ID:ropPqQ6N
>>126 日本人なら乗り切るだろ、何も学習することもなく
136 :
無党派さん :2011/03/26(土) 22:34:42.37 ID:ylF5jlXZ
勝間「小児がんはチェルノブイリで10倍になっただけ」 10倍でも凄いが 平均で言うのは卑怯だろ 子供の甲状腺がんが130倍になった地域もあるのに
138 :
無党派さん :2011/03/26(土) 22:35:15.18 ID:R1edEBWO
勝間さんって子供おらんのかいな
139 :
ウランちゃん :2011/03/26(土) 22:35:25.44 ID:RGPeZJ6Q
窓爺さん の 爆発燃料棒 イヤイヤ ハアハア(´∀`)
>>134 > 原発利権のどす黒い闇
> もんじゅ"の事故は、福井県の住民が何十万人も死ぬ直前の事故であった
> - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
>
> その鹿島建設(現・鹿島)は、原子力発電所の建設では圧倒的な業界一であり、判明している限り、
> 高速増殖炉"ふげん"、"もんじゅ"、福島第一原発1・2・3・4・5・6号、
> 福島第二原発1・2・3号、浜岡1・2・3号、伊方1・3号、柏崎1・2・5号、
> 女川1号、島根1・2号、東海1・2号、大飯3・4号、泊1・2号を建設してきた。
> その創業一族・鹿島守之助の娘婿・渥美健夫が、前述のように鹿島建設の後継会長となり、
> その息子・渥美直紀が、原子力委員長・中曽根康弘の娘・美恵子と結婚するという利権の閨閥関係をとりむすんでいた。したがって、
> "もんじゅ審査委員会"グループの主査をつとめた京大教授・小堀鐸二が、"もんじゅ"建設会社の一族だということになる。
>>134 > 原発利権のどす黒い闇
> もんじゅ"の事故は、福井県の住民が何十万人も死ぬ直前の事故であった。
そんなに人口いねえよ
@tsuda 勝間さんが出ま流した人にこう書いてます。 私の朝生での発言を一部切り取って、受け手に誤解を与えるような問題発言に編集したことについて、正式に抗議します。 ↑ デマもクソもw 皆テレビ見てたんダジョーw
レスミスも増えてきたなあ そろそろ引退かな
144 :
民主党支持者 :2011/03/26(土) 22:37:19.85 ID:jKTtgNDo
145 :
無党派さん :2011/03/26(土) 22:37:41.68 ID:uxyeEuBX
>>117 ハートクィーンか
そろそろゴーカイジャーに登場しそうだ
ビッグ1は女になるのか
146 :
無党派さん :2011/03/26(土) 22:38:01.39 ID:kGLlYtE8
額に原発推進って入れ墨を彫らないと駄目だよな>原発CMタレント
147 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2011/03/26(土) 22:38:07.93 ID:W0GX2Q6J
電力会社のCMに出てるやつが中立的な評論家みたいな顔して 討論番組に出てる以上の「問題」はあるんでしょうか。
148 :
無党派さん :2011/03/26(土) 22:39:11.70 ID:uxyeEuBX
>>144 江東区や港区や川崎や横浜でも液状化しているらしい
なんか青い光が見えたとかいう情報もあるけれど、 もしマジなら、地球が終わるんじゃね?w
150 :
無党派さん :2011/03/26(土) 22:39:31.97 ID:R1edEBWO
東電関係者もTEPCOの刺青を入れとかないとさ
151 :
無党派さん :2011/03/26(土) 22:40:19.39 ID:J9Et6W/2
>>144 今回の地震で東京では7名も死亡しているがほとんど報道スルーしている気が
九段会館の死亡は報道されたが、それも耐震構造が議論された報道がないのは
ネトウヨの脳内在日利権のりアル版アンタッチャブルな旧軍利権絡みか
152 :
無党派さん :2011/03/26(土) 22:40:46.33 ID:bO9oflqW
>>128 赤プルじゃ何の意味か分からんが、どういう由来なのって聞かれたら終了じゃん、それ。
なめてんの?
153 :
ウランちゃん :2011/03/26(土) 22:40:49.86 ID:RGPeZJ6Q
>>141 窓爺さん の もんじゅ肉棒
ハアハア((´∀`))
155 :
無党派さん :2011/03/26(土) 22:41:35.47 ID:P4e5cTF9
>>128 そもそも、広告塔っつー程のタレントでもないw
歌舞伎町でもっとも怪しいところにある、風林会館はまだ大丈夫なのかw もっとも、当分上京する気にはならないけど・・・・・
ていうかした
158 :
無党派さん :2011/03/26(土) 22:42:31.74 ID:J9Et6W/2
, '´  ̄ ̄ ` 、 i r-ー-┬-‐、i | |,,_ _,{| N| "゚'` {"゚`lリ や ら な い か ト.i ,__''_ ! ID:RGPeZJ6Q /i/ l\ ー .イ|、 ,.、-  ̄/ | l  ̄ / | |` ┬-、 / ヽ. / ト-` 、ノ- | l l ヽ. / ∨ l |! | `> | i / |`二^> l. | | <__,| | _| |.|-< \ i / ,イ____!/ \ .| {.| ` - 、 ,.---ァ^! | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l __{ ___|└―ー/  ̄´ |ヽ |___ノ____________| }/ -= ヽ__ - 'ヽ -‐ ,r'゙ l | __f゙// ̄ ̄ _ -' |_____ ,. -  ̄ \____| | | -  ̄ / | _ | ̄ ̄ ̄ ̄ / \  ̄| ___`\ __ / _l - ̄ l___ / , / ヽi___.|  ̄ ̄ ̄ | _ 二 =〒  ̄ } ̄ / l | ! ̄ ̄| _______l -ヾ ̄ l/ l| |___|
創価学会とか幸福の科学とか、そもそも今回の震災に関して何かしたの?
>>149 東電にがんばってもらいましょう。
3月分の電気代は、2月分と同じく、
しっかりと利用者から、取るんだから!
>>159 なんか地震おこれおこれの祈祷をしてたらしいぞ
162 :
無党派さん :2011/03/26(土) 22:44:22.05 ID:f2WaDLmq
>>159 彼らの仕事はこれからです
一軒一軒まわって「心のよりどころを・・・」
164 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2011/03/26(土) 22:45:42.81 ID:W0GX2Q6J
創価や幸福には好きなようにさせないぜ。 俺は今からパン教つくるわ。
165 :
ウランちゃん :2011/03/26(土) 22:46:22.50 ID:RGPeZJ6Q
>>147 熊五郎さんの 燃料棒 しゃぶって爆発させたい
ハアハア(´∀`)ハアハア
166 :
無党派さん :2011/03/26(土) 22:46:57.07 ID:C3J8WA2E
千葉の水がやばい件
167 :
無党派さん :2011/03/26(土) 22:47:03.87 ID:wiq2nJKo
何かホモに粘着されたのか?
168 :
無党派さん :2011/03/26(土) 22:47:09.41 ID:J9Et6W/2
>>164 今ほど熊の活動を応援したくなった時はない
I田D作とバカボンO川の口にパンを詰め込んで・・・
169 :
無党派さん :2011/03/26(土) 22:47:09.77 ID:8XnBnjZK
>1号炉はどう考えても臨界している 臨界状態ではない。臨界では非常に大きな熱が発生する。 臨界以下でも燃料配置変更をしない限り核分裂が散発的(連鎖しない)に起こり 少量の放射性元素は形成される。
この野郎 ホモってのは誰だ?オレか?
172 :
無党派さん :2011/03/26(土) 22:48:19.85 ID:8mg715OM
連続する核分裂反応が発生しているね スパイク臨界です
173 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2011/03/26(土) 22:48:50.81 ID:W0GX2Q6J
確かに地震や津波はときに我々の命さえ奪うことがある。 しかし、われわれの命は奪えても、われわれの春のパン祭りまでは奪えない。
174 :
無党派さん :2011/03/26(土) 22:49:51.40 ID:NT4S3keW
震災孤児の問題はどうすんのかね あの子たちはこれからずっと近しい人、甘えられる人がいないまま 子供時代を過ごすのか・・・ ロート製薬がプロジェクトチーム立ち上げたり 矢作建設の役員が1000万寄付したりしてるが 経団連の元会長様は財産の一部を叩いて欲しい
175 :
民主党支持者 :2011/03/26(土) 22:49:57.55 ID:jKTtgNDo
やはり警戒すべきは9万年前に九州を壊滅させた阿蘇山噴火とか 5万年前に横浜も壊滅させた箱根山の噴火か 1万年に一度の破局的大噴火への防災までは想定しないといかんだろう
176 :
無党派さん :2011/03/26(土) 22:51:05.09 ID:NjwrfJoa
液状化被災地、4分の1世帯で上下水道・ガス使えず
2011年3月26日
市域の4分の3が激しい液状化に見舞われた浦安市。噴き出した土砂は市民
らの手で少しずつ取り除かれ、街はにぎわいを取り戻しつつあるが、
いまだに被災地の4分の1にあたる世帯が排水制限を受け、水道、ガス
も使えない地域が残る。
道路という道路は掘り返され、ガス管などの復旧工事の土煙が街中に充満
する。マスクなしでは歩けないほどだ。JR京葉線と境川に沿った今川
1〜4丁目の大半は、震災から2週間を経ても水道、下水道、ガスが
通らない「三重苦」を強いられる。
http://mytown.asahi.com/areanews/chiba/TKY201103250488.html
177 :
無党派さん :2011/03/26(土) 22:52:35.70 ID:J9Et6W/2
>>174 そう言った孤児がユニクロ柳井やケケ中が望む
金のためなら何でもする世界で活躍する人材になると思っているよ、
今のおえらい人は、
まああいつらの望む社会人は欲深な韓国・中国人まんまですが
178 :
無党派さん :2011/03/26(土) 22:52:52.65 ID:W0GX2Q6J
179 :
無党派さん :2011/03/26(土) 22:53:40.53 ID:vV+IdVsr
180 :
無党派さん :2011/03/26(土) 22:53:46.34 ID:AdB3uYZr
181 :
無党派さん :2011/03/26(土) 22:54:15.01 ID:2tDy7Bz6
>>173 人はパンのみに生きるに有らず
パン祭りも必要である
182 :
無党派さん :2011/03/26(土) 22:55:48.74 ID:ropPqQ6N
>>175 まあ、5万年前には横浜は無かったけどな
ホモとパンばかり
184 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2011/03/26(土) 22:56:18.11 ID:W0GX2Q6J
パン直人
185 :
無党派さん :2011/03/26(土) 22:56:42.27 ID:J9Et6W/2
パン国連事務総長
186 :
ウランちゃん :2011/03/26(土) 22:56:46.96 ID:RGPeZJ6Q
>>170 京急愛さんの 20ミリの燃料棒に パニック!!
>>180 今日 ケツの形のいい男に出会ったんだが さわっとけばよかったと後悔してるんだ
188 :
無党派さん :2011/03/26(土) 22:58:18.82 ID:AdB3uYZr
ホモとパンパンしかいねえ
189 :
無党派さん :2011/03/26(土) 22:58:31.18 ID:hcbSJavm
>>159 創価はしらんが、幸福はく「こんどの震災は幸福実現党を馬鹿にしたことと、悪魔(きょう子夫人)との離婚問題を
マスコミ取り上げたことに対する天罰だ!」らしいと騒いでるらしい
>>163 幸福の科学の集金例
★東日本大震災、支援のための4種祈願とは…
・「放射能被害除去祈願」(1万円目安)
・「恐怖心を取り除くための祈り」(1万円目安)
・「遠隔の地の家族のための祈り」(3万円目安)
・「日本再建への祈り」(3万円目安)
190 :
無党派さん :2011/03/26(土) 22:58:58.96 ID:Oh5P97G/
192 :
無党派さん :2011/03/26(土) 22:59:46.09 ID:2tDy7Bz6
なんで幸福の科学のヒエラルキーで スターリン、ヒトラーらとならんで 佐々木小次郎が一番下なんだろう?
193 :
民主党支持者 :2011/03/26(土) 22:59:49.79 ID:jKTtgNDo
194 :
無党派さん :2011/03/26(土) 22:59:53.56 ID:1PKkK1Lq
結局、福島原発は最終的にどうなるんだろうね?このまま終点を迎えてしまうのだろうか
195 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2011/03/26(土) 23:00:25.81 ID:W0GX2Q6J
197 :
無党派さん :2011/03/26(土) 23:00:51.89 ID:8mg715OM
>>191 それ24日からずっとやってるんだよなw
198 :
無党派さん :2011/03/26(土) 23:01:14.29 ID:a3jye6dC
199 :
無党派さん :2011/03/26(土) 23:01:24.57 ID:ropPqQ6N
>>194 てか、なかなか終点を迎えずに
半年、一年と放射性物質を撒き散らし続けるような…
200 :
PK ◆FvsmLa7tQQ :2011/03/26(土) 23:01:29.56 ID:rPIXrpO+
>>122 町村信孝さんと雪花菜さんは「石油部門(通産省の)」
201 :
無党派さん :2011/03/26(土) 23:02:56.90 ID:1PKkK1Lq
202 :
ネトウヨ :2011/03/26(土) 23:03:06.02 ID:5RK/IULR
計器室に点灯した!で 解決したかのように報道するのはいかがなものか 計器室から、各計器へのラインが復旧して、損害状態が明らかになって からじゃないと・・ --------------- 電源が復旧して、ポンプもセンサーも動くなら 東京電力は大喜びで発表するはず 来週頭に、そういうリリースがなければ ポンプやセンサーがイカレテいる可能性も少なくない そうなった場合、人工心肺や 交代で被曝しながら、人工心肺に?ぎ換える大量の作業員が必要になる 9電力のほかの電力に指導して応援を派遣してもらうしかない 9電力の原発保守部隊は、ひとつの会社に統合したらどうだろう?
203 :
無党派さん :2011/03/26(土) 23:03:08.09 ID:J9Et6W/2
柳井は安い人件費を求めて世界を逃げ回るだろうが、 いずれ従業員生産者=消費者であることに(そこを分離するのが欧米利益装置グローバリゼーション) とっ捕まってペナルティで毟り獲られて、外国人に乗っ取られるだろう
204 :
無党派さん :2011/03/26(土) 23:03:48.20 ID:P4e5cTF9
205 :
無党派さん :2011/03/26(土) 23:05:10.94 ID:BJLE79DW
206 :
無党派さん :2011/03/26(土) 23:05:35.86 ID:1PKkK1Lq
原発もそうだが、今夏乗りきれるのかね 冷夏にでもなれば別なんだろうが
207 :
無党派さん :2011/03/26(土) 23:05:47.17 ID:Q8Zv4LCe
震災は敗戦に次ぐ 大量の犠牲を伴う歴史の転換点 というわけで原発推進派は一回休みね
208 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2011/03/26(土) 23:06:55.67 ID:W0GX2Q6J
いや、明治以来の官僚社会が終わりかけてるところに止めを刺したのがこの原発事件だよ。
209 :
ネトウヨ :2011/03/26(土) 23:07:20.79 ID:5RK/IULR
>>175 蓋然性の低い大災害に備えるために、軍隊がある。
人口1億人以上の国家ならば
阿蘇噴火に対する対応計画を立案するセクションはあって当然だし
立案だけなら金は大してかからない
歴史上あった事象ならば、蓋然性を理由に有事の備えを怠ったのは言い訳にはならない
===================================================
蓋然性の低いケースは金はかけてはいけないが、想定・立案漏れは許されない
===============================================
210 :
無党派さん :2011/03/26(土) 23:07:53.18 ID:8mg715OM
台風で巻き上がるだろうね その季節までは続くよ
211 :
無党派さん :2011/03/26(土) 23:08:07.78 ID:ropPqQ6N
>>202 てか、デフォの冷却装置は明らかに壊れてるな
それで簡単に設置できるような代替の冷却装置があればいいけど
無ければ最初から新たな冷却装置を建設するような話になる
どうもそのへんに触れる専門家がいないところを見ると、そうなんじゃないか
212 :
ウランちゃん :2011/03/26(土) 23:08:34.02 ID:RGPeZJ6Q
>>196 なまらさん 肉燃料棒 しゃぶりたい
ハアハア(´∀`)ハアハア
213 :
無党派さん :2011/03/26(土) 23:08:38.40 ID:R1edEBWO
クーラーなしでもかまわいが放射性物質ムンムンのなか、窓を開け放つのはちょっと…
214 :
無党派さん :2011/03/26(土) 23:09:41.26 ID:qVLYtAOa
215 :
無党派さん :2011/03/26(土) 23:10:12.56 ID:ropPqQ6N
216 :
無党派さん :2011/03/26(土) 23:11:45.11 ID:8mg715OM
たぶん最良の冷却は、中からも外からも上からも下からも水を突っ込んで全部海と地下水に流すこと 途中で水蒸気爆発が起きて終了しなければ、最終的にはこうなるっしょ
217 :
無党派さん :2011/03/26(土) 23:12:06.74 ID:Q8Zv4LCe
>>196 >京電力の福島第二原子力発電所で働く女性社員が、東電本社の幹部に、現場の状況を電子メールで伝えてきた。
> 「今回の地震は天災です。
>でも、原発による放射性物質の汚染は東電がこの地にあるせいです。
>みんな故郷を離れ、いつ戻れるかどうかもわからない状況で、不安を抱え怒りを誰にぶつけてよいのか分からない! それが今の現実です」
なにこの露骨な大本営リーク
真夏に東京停電して ヒートアイランド現象がどれだけ緩和するかテストすべきだな そのテスト結果は国際学会でも注目されるだろう
220 :
ウランちゃん :2011/03/26(土) 23:13:38.55 ID:RGPeZJ6Q
>>208 熊五郎タン の 燃料棒を掻く爆発させて
しゃぶりたい ハアハア(´∀`)ハアハア
221 :
無党派さん :2011/03/26(土) 23:13:39.95 ID:J9Et6W/2
>>215 自力でなんとかなる、を諦めた民族だから
中世までは違った、信長・秀吉・家康のジェノサイドで
日本人は家畜にされた。陰謀論者の中には武士道=湯田屋の終末選民思想
と唱える人あり
222 :
民主党支持者 :2011/03/26(土) 23:15:05.19 ID:jKTtgNDo
>>209 とはいえ直径10キロの隕石衝突やスーパープルームへの防災は不可能だ
想定することが無意味 数千万年に一度のレベル
最悪の自然災害は400キロの隕石衝突で地殻津波と岩石蒸気が起きて
地表の生物全滅 40億年前に一度あったらしい
224 :
無党派さん :2011/03/26(土) 23:15:41.23 ID:J9Et6W/2
石原や自民党が望むエリート集中、衆愚政治の武士道社会システムが今回の人災の根源
225 :
無党派さん :2011/03/26(土) 23:15:51.32 ID:Q8Zv4LCe
ああいかん 「天災」とか「想定外」という言い訳ワードに過剰反応して 記事を穿った見方して読み違えた
226 :
無党派さん :2011/03/26(土) 23:16:40.80 ID:Ca+cE6Yp
幸福って1年間で10回以上党首変わっているんだよね(最短7日間。初代の人も9日間で交代)。大丈夫かね。総裁がスターリンばりに疑心暗鬼になっているとか。7日で首すげ替えって尋常な精神とは思えん。
227 :
無党派さん :2011/03/26(土) 23:17:15.76 ID:P0nT3GaB
228 :
無党派さん :2011/03/26(土) 23:18:28.46 ID:l2A+Rp95
原発、小出しに情況が悪いことを出してくるが 情況が悪化してるというより もう最初から酷いんだろ? 菅が来るからって蒸気放出をためらったが そんなの全くどうでもいいくらい 大体東電が一度全面撤退しようとしたくらいなんだから
230 :
無党派さん :2011/03/26(土) 23:19:45.59 ID:8XnBnjZK
231 :
無党派さん :2011/03/26(土) 23:20:08.48 ID:8mg715OM
>>229 >もう最初から酷いんだろ?
まあ、そういうこと
最悪の事故が起こらないことを祈りつつ
少しずつ情報をだして行ってるところ
>>214 『福島第一、第二原発では、2010年7月時点で東電の社員約1850人、関連会社や原発メーカーなど協力企業の
社員約9500人が働いている。』
ほとんどが東電以外の社員なんですよね。
これでは、ネットで擁護しているのが沢山居そうなのは良くわかりますわ。
233 :
無党派さん :2011/03/26(土) 23:20:27.24 ID:g3PGLW6a
>>228 天災です
これがなかったら公表されなかっただろ
234 :
無党派さん :2011/03/26(土) 23:20:35.92 ID:Ca+cE6Yp
民主は政権落ちるだけですむが、東電幹部はただでは済まないよね。
235 :
無党派さん :2011/03/26(土) 23:20:36.05 ID:HmvoEAWD
こういうときに、カラダ張って陣頭指揮出来る政治家が日本には 一人もいなかった。まあ、予想はしてたけど。
236 :
無党派さん :2011/03/26(土) 23:21:49.98 ID:J9Et6W/2
>>235 からだを張った陣頭指揮が牟田口閣下のインパール作戦になる例は
いくらでも・・・
まぁ 黙ってても電気料金は値上げ確実だから今更ぼやいても仕方ない ¥1000以上は確実だろう
238 :
無党派さん :2011/03/26(土) 23:22:22.48 ID:ropPqQ6N
>>221 >>228 うまく言えないが、不安と怒りが足りない気がする
原発事故は100%人災とは言えないが、原発政策の行き詰まりによる
構造的な問題が露呈した部分は確実に存在する
脳天気にめげない日本人は、それを直視しようとしていないように思える
239 :
無党派さん :2011/03/26(土) 23:22:24.03 ID:ZYbZ/oKy
240 :
無党派さん :2011/03/26(土) 23:22:30.24 ID:hcbSJavm
>>226 今度出した本が面白いらしいw
かって美の女神アフロディーテとまでもちあげていたきょう子夫人のことをそこまでいうかとばかりに罵ってるとか
「あいつはデートのときは口臭くて、家のトイレ掃除もできない奴だった」
宇宙を創った神のわりにずいぶんみみっちいw
241 :
無党派さん :2011/03/26(土) 23:22:57.33 ID:bO9oflqW
242 :
ネトウヨ :2011/03/26(土) 23:23:53.90 ID:5RK/IULR
>>211 懸念されるのは
デフォの冷却装置がダメだった場合の手も打つべきだけど
「とてもそこまで手が回らないから
【電源さえ復旧すればポンプもセンサーも回るという希望的観測】に
しがみついて、バックアップ設置を先送り」していないか?ということだよな
今は、電源ケーブルをつなぎに行ったら被曝したりして
ポンプやセンサーが動くかどうかわからない状況が長引いているけど・・
これで動かなかったら、厄介だな・・
----------
あと、3号機は写真を見る限り
プールも使用済み核燃料も、水素爆発で
吹き飛ばされて、瓦礫と混じってしまったのではないか?
核燃料プールを建屋の上層階に置く設計はマズイかもしれないね
それに、電源止まっても水素を排気できるエンジンブロワがあれば
水素滞留による爆発をまぬかれたかもしれない
保安院は何をやっていたんだろうな。図面を見て、指導できる立場
だったはずなのに、天下り欲で指導できない状態だったんだろうな
>>236 無断に佐藤幸徳が退却されても適わん@宮崎繁三郎
奉行連中は,お得意の工程表を各分野について作成すればいいんじゃね. そうすりゃ,生活の見通しもある程度立てることができて,不安,不満も若干緩和されるだろ.
245 :
無党派さん :2011/03/26(土) 23:26:03.59 ID:8mg715OM
ポンプのつなぎかえは作業員に死人が出る可能性もあるから 平常時の倫理観だと、火の手が目前に上がるまで厳しいのかもしれんな
246 :
無党派さん :2011/03/26(土) 23:26:19.04 ID:NjwrfJoa
247 :
無党派さん :2011/03/26(土) 23:26:26.54 ID:KSugMLfZ
小池が刺されそうになったらしいぞ。
248 :
無党派さん :2011/03/26(土) 23:26:50.12 ID:l2A+Rp95
言葉に窮し「現場混乱」 東電、情報共有の不備釈明
11年3月26日22時38分
ttp://www.asahi.com/national/update/0326/TKY201103260411.html 東京電力福島第一原子力発電所3号機のタービン建屋内で起きた作業員3人の被曝(ひばく)事故をめぐり、東電側が2号機の同建屋でも同様の放射線量を6日前に把握しながら、注意喚起していなかったことが判明した。
東電側は26日、後手にまわった対応への釈明に追われた。専門家らは、ずさんな安全管理を批判している。
同日午前の東電本社。連日の記者会見に姿を見せた福島第一原発の藤森昭彦・環境担当は、注意喚起がなかった理由を問われ、言葉に窮した後、「十分な情報共有がなされていなかった。現場の混乱があったと思われる」。
絞り出すような声だった。高い放射線量の公表が遅れたことについても、吉田薫広報部部長が「申し訳ない」と述べるにとどまった。
ただし、午前中の段階で、事前に高い放射線量を計測と説明したのは「1号機」。夕方になってそれを「2号機」に訂正。「福島事務所と第一原発のやりとりで取り違えてしまった」と謝罪する、お粗末な対応ぶりだった。
元京都大学原子炉実験所講師の小林圭二さん(原子核工学)は、「情報共有されていなかったことは非難されるべきだ。一義的には放射線管理担当者の責任だと思うが、組織としてずさんだったと言われても仕方ない」と東電の対応を批判。同実験所の小出裕章助教(同)は、
「作業員は非常に困難な状況で、一刻も早く冷却ポンプを復活させようと水に入ったのだろう。これを教訓に、東電側は情報を共有させ、作業員一人一人の身を守ることを考えないといけない」と話す。
249 :
無党派さん :2011/03/26(土) 23:27:00.25 ID:2tDy7Bz6
>>232 某重電メーカーの知人がチャットで東電擁護して
福島県民をキレさせてたなw
250 :
無党派さん :2011/03/26(土) 23:27:17.02 ID:5dmCui4M
東日本壊滅は避けられたかな
251 :
無党派さん :2011/03/26(土) 23:27:18.91 ID:hcbSJavm
>>246 東電は来年はランキングから消えるのは確実だな
252 :
無党派さん :2011/03/26(土) 23:28:01.84 ID:6/uof6Ut
>>244 小沢を口汚く罵るしか出来ないクズ共にそんなの期待したらダメだ。
253 :
無党派さん :2011/03/26(土) 23:28:13.43 ID:2tDy7Bz6
>>247 晃なのかエコユリなのか
それともロッテファンの恨みで秀郎?
254 :
PK ◆FvsmLa7tQQ :2011/03/26(土) 23:29:26.08 ID:rPIXrpO+
>>122 なんで意図的に竹下さんの名前を外すの
自民党にブーメランだからでしょ
この件で、ほとんど無傷なのは市民運動の菅直人だよ
255 :
無党派さん :2011/03/26(土) 23:29:33.01 ID:q45V5ChP
>>246 急上昇急降下を見れるのか
'09 ’10 ’11
33→15→10
256 :
無党派さん :2011/03/26(土) 23:29:52.76 ID:ropPqQ6N
>>242 うむ、それでむしろデフォの冷却装置を修理して使うことを考えているフシもある
ただ修理つっても、多分ほとんど全体が壊れているから
総とっかえみたいな話になりそうだな
何日かかることやら
257 :
ウランちゃん :2011/03/26(土) 23:30:01.16 ID:RGPeZJ6Q
京急愛たんの 燃料棒を私のホウレンソウで 爆9発させたい ハアハア(´∀`)
258 :
無党派さん :2011/03/26(土) 23:30:03.47 ID:1PKkK1Lq
農業や漁業は壊滅的だな 福島周辺は
259 :
民主党支持者 :2011/03/26(土) 23:30:41.17 ID:jKTtgNDo
民主は2期8年はやらないとウリ党や民進党にも劣るぞ
>>249 そうでしょうね。
今時期、原発賛成だとか、東電擁護したら、福島県民はぶち切れるのは当然ですからね。
それが、わからないで正直どうでも良いネットで擁護するんだから、工作員と見られる訳でw
261 :
無党派さん :2011/03/26(土) 23:31:51.08 ID:NjwrfJoa
農業なんてどうせジジババばかりだから いいよ。心配するな
262 :
無党派さん :2011/03/26(土) 23:32:02.15 ID:KSugMLfZ
263 :
無党派さん :2011/03/26(土) 23:32:33.70 ID:ZYbZ/oKy
>>246 東芝経営が傾くだろうな。。原発につっこんでたし。
264 :
無党派さん :2011/03/26(土) 23:33:21.16 ID:ropPqQ6N
一段落したら福島のヒトたがまず声をあげないとな 次に他の原発地元のヒトたち 消費地はこの期に及んでも原発に対する危機意識があまり無い
265 :
無党派さん :2011/03/26(土) 23:33:23.15 ID:P4e5cTF9
>>263 サザエさんから全面撤退したら、マジヤバいw
267 :
無党派さん :2011/03/26(土) 23:34:14.93 ID:kGLlYtE8
廃炉は廃炉で儲かる
268 :
無党派さん :2011/03/26(土) 23:34:17.34 ID:2tDy7Bz6
>>264 電気のある快適な生活と天秤にかけてるんだと思う
269 :
民主党支持者 :2011/03/26(土) 23:34:37.61 ID:jKTtgNDo
>>250 まだ、3,4カ月の長期戦。長引けば長引くほど地震と台風の援軍をえて
燃料棒側が有利になる
>>261 これでTPPへの風向きが完全に変わったな
経団連の犬自民はTPP賛成に向かうのか見ものだ
ハイローミックスが廃炉マックスになろうとしている?w
272 :
無党派さん :2011/03/26(土) 23:36:58.97 ID:ropPqQ6N
>>268 そこまで計算づくというより、地震津波と同じく100%天災と思ってるかんじ
事前に放射線検出、「官邸に報告はなかった」 枝野長官
2011年3月26日19時58分
枝野幸男官房長官は26日の記者会見で、東京電力福島第一原子力発電所で作業員3人が被曝(ひばく)した問題を
めぐり、東電が事前に別の場所で高い放射線量を確認していたことについて「少なくとも官邸に報告はなかった」と語った。
枝野氏は「大変危険な中で作業する作業員の安全確保、事故による被害・影響を最小化させていくという役割の両面で
必要な情報を正確、迅速に報告してもらわないと、政府としても適切な指示が出せない。作業員、ひいては国民から
不信の念をもたれる」と述べ、東電側に報告の徹底を求めていく考えを示した。
http://www.asahi.com/politics/update/0326/TKY201103260336.html
274 :
ネトウヨ :2011/03/26(土) 23:38:08.43 ID:5RK/IULR
>>241 でも、菅が「電源喪失で、電源車を向かわせます報告」の段階で
東電と国の合同本部設置せず、東電に任せてしまい
東電が「現場放棄打診」でようやっと合同本部になったのは
「一手遅れた感」はあるが「現場放棄容認」よりはマシな判断だろう?
ただ、首相になる人は
数百馬力の、電源車や消防車程度で、何とかなるものではなく
重工や航空や重電や自衛隊を召集して、現場に仮設ポンプ・発電機を
大急ぎで仮設できる人であってほしいな
275 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2011/03/26(土) 23:39:03.87 ID:W0GX2Q6J
3年前 東芝 「時代は選択と集中!わが社は原発に集中する!」
統一地方選までに 原発を推進するか他のエネルギーを求めるのかとか TPPに対する立場とか 政党がはっきりと示して欲しいところだが… こんな状態で統一地方選やるなよっての 地方選っていっても、 地方議員多い方が国政の選挙活動で有利になる訳だし 重要な選挙なのよね
277 :
無党派さん :2011/03/26(土) 23:39:18.83 ID:WldKeUrj
枝野は嘘ついてるのか実はよく分かってないのか、のどちらなんだよ。 言うことが変わりすぎなんだよ。
278 :
無党派さん :2011/03/26(土) 23:39:32.37 ID:BJLE79DW
279 :
無党派さん :2011/03/26(土) 23:40:21.35 ID:Bpr8p7u3
280 :
無党派さん :2011/03/26(土) 23:41:01.87 ID:ZYbZ/oKy
281 :
無党派さん :2011/03/26(土) 23:41:11.66 ID:qVLYtAOa
282 :
無党派さん :2011/03/26(土) 23:41:28.31 ID:ropPqQ6N
西室って悪魔的な印象だったな しかしこれ、なんとか循環冷却を復活させた時には 圧力容器内に燃料棒ほとんど残ってなかったというオチになりそうな…
283 :
無党派さん :2011/03/26(土) 23:41:31.21 ID:J9Et6W/2
>>274 ズミン政権で原発利権の元締森派総理なら東電の現場放棄容認を認めていたかと
その場合徹底したマスコミ統制とその間にさっさと自衛隊と米軍で石の棺つくって封じ込めできていた
可能性もある(原発知識薄いので、雑な言い方ですが)
>>275 大画面で裸眼3Dなんて当分先の話で
他の企業は眼鏡3Dからまず普及って考えてたのに
ちっこい裸眼3Dテレビ出して眼鏡3Dをつぶしにいくという酷いことした罰があたったな
東芝は
285 :
無党派さん :2011/03/26(土) 23:42:44.65 ID:l2A+Rp95
286 :
無党派さん :2011/03/26(土) 23:42:58.75 ID:6YcqXFR2
287 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2011/03/26(土) 23:43:03.17 ID:W0GX2Q6J
大体、「選択と集中」の対象が時代遅れかつ税金目当て原発事業というのが終わってる
288 :
無党派さん :2011/03/26(土) 23:43:38.82 ID:Lntj2GOL
>>265 あれって、マスオさんか波平さんが東芝社員って設定なのかな。
なら「マスオさん、原発事故で大あわて」とか「ノリスケさん、記事揉み消しで大奮闘」
みたいなことになってるかもな。
289 :
無党派さん :2011/03/26(土) 23:43:47.28 ID:AdB3uYZr
下請け協力会社の悲哀 福島原発
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2011032602000026.html 「なぜちゃんと安全を確認しない」「『死にに行け』と言うのと同じだ」。作業員三人が被ばくした福島第一原発3号機の復旧
工事。原発で働く下請け作業員からは東京電力のずさんな安全管理を批判する一方、「上から言われればやむを得ない」
とあきらめる悲哀も口にした。
「東電が『大丈夫』と言ったんだろう」
1号機で配管の下請け工事をしていた男性(37)は怒りを隠さない。高濃度の放射能に汚染された水が床に広がる作業
現場。被ばくした三人のうち、長靴をはいていない二人が、足に水がつかって、被ばくした。
男性は元請け企業の担当者から「いずれ復旧工事があるから、準備しておくように」と言われたが「こんなんじゃ、いくら金
を積まれてもやりたくない」と憤る。
震災当時、5号機の原子炉建屋近くにいた男性作業員(62)は「まさか事前の現場チェックをしていなかったなんて」と驚く。
「マル特」と呼ばれ、放射線レベルが高い原子炉格納容器近くで作業をすることもあったが、フィルター付きのマスク、
防護服などを必ず着用。「暑いし、大変だったが、それだけ東電は放射線管理をしっかりやっていたはず」と言う。別の
配管工事の男性(51)は「未曽有の事故で情報が混乱したため、注意が足らなかったのではないか」と推測する。
被ばくした三人のうち、一人は作業を請け負った関電工の下請け社員。電力会社を頂点とする原発ピラミッドでは、さらに
底辺にいる下請けが危険な仕事を任されるとの見方は根強い。彼らは「原発ジプシー」と呼ばれ、定期検査ごとに全国
各地の原発を渡り歩く。
その一人で、二十五年近く働いた男性(74)は「原子炉内のように放射線量が多いところでは、線量計を外して仕事をした。
上に『できません』と言いたくないから」と話す。「危険な目には何度もあったけれど、けががばれたら仕事が回らなくなる」
とも。
「原発から仕事をもらって恩がある」と話すのは福島第一原発で塗装業者として働く地元、福島県双葉町の男性(61)。
「みんな覚悟ができている。そうじゃないと生活できない」と、被ばくの不安を打ち消すようにきっぱりと語った。
290 :
無党派さん :2011/03/26(土) 23:44:09.73 ID:ropPqQ6N
固めるにしても容器内をホウ酸とスズか鉛で固めてからの方がいいらしいから 現場放棄してたらそれすらできなかったかもしれない
291 :
無党派さん :2011/03/26(土) 23:44:23.11 ID:NT4S3keW
小池が刺されそうになったって テロか 山本宣治を殺したヤツ並みのどあほうだな
292 :
無党派さん :2011/03/26(土) 23:44:25.40 ID:JbBuFpwp
>>278 今の政府に求められているのは、東北の被災地復興と福島の原発、両方だろ。
防災担当大臣や首相補佐官等の政府に詰めている政治家が何人もいるのは
その為なんだし。
293 :
無党派さん :2011/03/26(土) 23:44:54.79 ID:l2A+Rp95
294 :
無党派さん :2011/03/26(土) 23:45:03.09 ID:ZYbZ/oKy
>>288 島耕作もこの後どうすんだろうな。原発万歳だったし。
295 :
無党派さん :2011/03/26(土) 23:45:08.20 ID:AdB3uYZr
福島第1原発:制御、長期戦に 放射能汚水が作業阻む
http://mainichi.jp/select/weathernews/news/20110327k0000m040112000c.html 東日本大震災で壊滅的な事故を起こした東京電力福島第1原発1〜4号機の復旧作業が難航している。強い放射能を
持つ汚水がタービン建屋に漏れ出し、作業が困難になっている上、原因不明の火災や発煙も相次ぐ。運転再開は絶望的
で、それ以前に原子炉を安定的に冷やすのに必要な冷却機能も回復していない。炉が安全な状態になるまでには1カ月
単位の時間が必要との見方も出ている。【酒造唯、河内敏康、日野行介、八田浩輔、江口一】
◇「原子炉から漏れた可能性」
「運転している原子炉の(冷却)水の1万倍の放射能。通常では考えられない」
3号機のタービン建屋地下1階で24日、作業員3人が強い放射能を持つ汚水で被ばくした事故。25日未明に会見した
東電の担当者は苦渋の表情を浮かべた。経済産業省原子力安全・保安院は汚水について「破損した燃料を含む水が、
原子炉から漏れ出した可能性が高い」と説明するが、漏えい場所は不明だ。
東電は、汚水を除去するまで電源の復旧作業を中断。1号機の汚水は25日からポンプでくみ上げ、復水器の中に排水
している。しかし1号機のタービン建屋は津波で約40センチ浸水、大量の水処理に時間がかかっている。2、3号機も
1メートル以上の水深があり、排水方法も決まっていない。
解決手段が定まらないまま、保安院は26日、第1原発の放水口付近で採取した海水から、規制値を1250.8倍上回る
放射性物質のヨウ素131が検出されたと発表した。他にもセシウム134が117.3倍と深刻だ。「雨で流れていくことは
あると思うが、これほど高濃度になるとよく分からない」と頭を悩ます。
東電は22日までに、同原発の全6基で外部電源の受電を完了。1〜3号機では中央制御室の照明も点灯した。今後、
真水を原子炉に注入する補給水系ポンプに電源を供給し、原子炉や使用済み核燃料プールの当面の冷却を行う。続いて、
原子炉内の水が100度以下に冷える「冷温停止」という安全な状態に持ち込むことを目指す。
しかし、冷却に必要な電源を供給できるのか、できたとしても正常に動くかは未知数だ。特に1、2号機では、タービン建屋
の補給水系ポンプが津波の浸水で破損。予備のポンプに交換する予定だが、2号機のタービン建屋では毎時500ミリ
シーベルトの高い放射線が計測され、遮蔽(しゃへい)などの被ばく対策を施さなければ作業ができない。
また、冷温停止状態に必要な別のポンプは原子炉建屋の中にある。さらに強い放射線があることが予想され立ち入るめど
すらたっていない。保安院は「通常だと冷却機能が回復してから約1週間で冷温停止状態になる。今回はそこに持ち込める
のかどうかは分からない」と言葉を濁す。
◇「収束まで年単位」も
NPO法人「原子力資料情報室」の上沢千尋さんは「電源を喪失した時点で、トラブルが起こることは想定できたはずだ。
しかし、東京電力の対応は収束までの見通しを持っているように見えない。このままでは冷温停止状態になるのに1カ月
程度かかる可能性がある。さらに冷却システムが機能していないことを考えると、(放射性物質の漏えいが止まる)収束
までに年単位の時間を要することもありえる」と話す。
同原発1号機は26日、日本原子力発電敦賀1号機と関西電力美浜1号機に次いで、国内で3番目となる運転40年を
迎えた。今年2月には保安院が今後10年間の運転継続を認可したばかり。東電の武藤栄副社長は26日夕の会見で、
「40年目にこういう事態になるのは残念で申し訳ない。現段階で復旧の見通しは言えない」と語った。
296 :
無党派さん :2011/03/26(土) 23:45:10.02 ID:2tDy7Bz6
>>290 固めるにもまず冷やさないとまずいんでない?
297 :
無党派さん :2011/03/26(土) 23:45:20.98 ID:J9Et6W/2
この大地震、近いうちに米西海岸でも発生する危険性が地震予知家に指摘されている 同規模のマグニチュードで大津波で米原発もトラぶったら、原発推進完全アウトだろうね
298 :
無党派さん :2011/03/26(土) 23:45:39.50 ID:ropPqQ6N
299 :
無党派さん :2011/03/26(土) 23:45:47.97 ID:qVLYtAOa
>>283 東電が現場放棄するまでの24時間の間で、既に石棺不可能になっていたのでは
森元が廃炉ーイヤイヤする東電を殴り倒していきなり指揮権ゲットできたとはとても…
300 :
無党派さん :2011/03/26(土) 23:46:05.84 ID:BJLE79DW
>>292 政治家はある程度代わりがいるけど、自衛隊はすでに能力限界以上に戦力を出しきっていて代わりがいない。
今日 近所の透析患者が搬送された。 震災で無理したそうだ
302 :
無党派さん :2011/03/26(土) 23:47:25.71 ID:AdB3uYZr
福島第1原発:「トラブルは峠を越えた」技術協会最高顧問
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110326k0000e040035000c.html 【ワシントン斉藤信宏】79年の米スリーマイル島原発事故の検証に立ち会った日本原子力技術協会の石川迪夫(みちお)
最高顧問が25日、米原子力規制委員会(NRC)のヤツコ委員長らとの面会を前にワシントン市内で記者会見した。福島
第1原発事故について「使用済み核燃料プールでのトラブルは峠を越えた」との認識を表明。冷却水が失われ燃料棒が
損傷したとみられる1〜3号機の原子炉についても「小康状態のまま2週間が経過しており、今後、大きな変化が生じる
とは考えにくい」と述べて、事故は収束に向かいつつあるとの見方を示した。
石川顧問は、ヤツコ委員長が16日の米議会公聴会で、福島第1原発の4号機について「使用済み核燃料プールに水が
なく、放射線量が極めて高くなっている」と警告したことについて「まったくの事実誤認だ」と強調。「使用済み核燃料の
崩壊熱による水の蒸発は1日50トンに過ぎない。プールには1200トンの水があるから、仮に地震直後から蒸発が続いて
いたとしても、水は今も入っていることになる」と反論した。
一方、経済産業省原子力安全・保安院がレベル5と発表した事故の暫定評価について「スリーマイル島原発事故に比べて
放射能汚染が広範囲に及んでいる上、1号機から4号機まで計4機で相次いで事故が発生していることを考えればレベル6
に相当する」と認識の甘さを指摘した。
303 :
無党派さん :2011/03/26(土) 23:47:55.55 ID:ropPqQ6N
>>296 むろん冷やしてからに越したことはないが
放射性物質の放出を止めることを優先するなら
現状でも固めるという選択もあるらしい
その場合、当然溶融するからホウ酸や錫のようなものを注入しておくらしい
304 :
ネトウヨ :2011/03/26(土) 23:47:58.53 ID:5RK/IULR
>>264 円高で工場が流失している上に、
法人/所得減税のやりすぎで借金800兆円なので
発電所を作らなければ、失業・不景気による自殺者が増えて
福島浜通りは、原発のまえに、雇用喪失で壊滅するよ
原発の死者より、不景気の死者のほうが多い
原発反対運動ではなく、原発を安全にするように求める運動にしないと
不景気で死ぬぞ
305 :
無党派さん :2011/03/26(土) 23:48:46.89 ID:uxyeEuBX
>>238 原発だけでなく地震対応も
東日本太平洋の大津波や東京湾の液状化は対策を取ってなかった
306 :
無党派さん :2011/03/26(土) 23:48:55.20 ID:AdB3uYZr
>>293 きみの貼るものって視点が幼稚な興味だよね
リアル厨房か高校生?
307 :
無党派さん :2011/03/26(土) 23:49:08.80 ID:ui0/KUU8
落ち着いたら原発の是非について国民投票でも何でもやればいいのに
308 :
無党派さん :2011/03/26(土) 23:49:10.99 ID:qVLYtAOa
309 :
無党派さん :2011/03/26(土) 23:49:31.83 ID:J9Et6W/2
>>299 自分も同感、ただ世間、報道を統べる側には「自民政権なら」と神話があり
それを流布する工作員が多いからね、今日のニューズキャスターでの北野たけし君のように
藤沢某もこんな感じか・・・ @kazu_fujisawa Kazuki Fujisawa 今後、原子炉の冷却に5年ぐらいかかるし、使用済み核燃料の処理は少しずつずっとやり続けるわけだから、首都圏の 住民は微量の放射性物質と長い付き合いになる。水や野菜の安定供給のために安全過ぎる基準値をうまいこと引き上 げないとダメだね。さて、どうするか。 3分前 webから
311 :
民主党支持者 :2011/03/26(土) 23:50:22.76 ID:jKTtgNDo
>>304 日本は最終的には自己破産と生保と刑務所のセーフテイネットが
整備されている。餓死はありえない
312 :
無党派さん :2011/03/26(土) 23:50:23.51 ID:JbBuFpwp
>>300 なんでそういうことになっているかというと、バブル崩壊以降、自衛隊の
隊員を削減しまくってきたツケが今頃になってやって来た。
あと、民主党政権も事業仕分けで自衛隊の中途採用3千人分を却下した。
財政赤字削減の美名の下に国防をおろそかにしたツケだな。
313 :
無党派さん :2011/03/26(土) 23:50:43.34 ID:AdB3uYZr
福島第1原発:東電「貞観地震」の解析生かさず
http://mainichi.jp/select/weathernews/news/20110327k0000m040036000c.html 東京電力福島第1原発の深刻な事故の原因となった、大津波を伴う巨大地震について、09年の国の審議会で、約1100
年前に起きた地震の解析から再来の可能性を指摘されていたにもかかわらず、東京電力が対策を怠っていたことが
分かった。今回の事故について東電は「想定外の津波だった」との釈明を繰り返している。だが、東電側が審議会の指摘
をないがしろにしたことが、前例のない事故の引き金になった可能性が出てきた。
指摘があったのは09年6月、原発の耐震指針の改定を受け電力会社が実施した耐震性再評価の中間報告書について
検討する審議会だった。産業技術総合研究所(茨城県つくば市)の岡村行信・活断層研究センター長が、869年に発生
したマグニチュード(M)8以上とみられる「貞観(じょうがん)地震」を取り上げ、「非常にでかいもの(地震)が来ているのが
もう分かっている」と、東電が考慮していない理由を問いただした。
翌月の会合でも、この地震が、04年のスマトラ沖大地震のように幅広い震源域が破壊された可能性が高いことを指摘し、
東電にスマトラ沖地震のような「連動型地震」を想定するよう求めた。東電側は「まだ十分な情報がない」「引き続き検討は
進めてまいりたい」と答えるにとどまった。
古文書によると、貞観地震は宮城県沖で発生、津波で約1000人が水死したとされる。産業技術総合研究所などが
05〜09年、宮城、福島両県で、海岸付近の土砂が津波で運ばれた「津波堆積(たいせき)物」の分布を調べたところ、
当時の海岸線から数キロ内陸まで浸水したことが判明。福島県内でも、同原発の約7キロ北の現・浪江町請戸地区で
現在の海岸線から約1.5キロの浸水の痕跡があった。同規模の津波は450〜800年程度の間隔で、過去に繰り返し
起きた可能性も浮かんだ。これらの成果は学会や論文で報告されている。
◇「『想定外』は言い訳」
東電の武藤栄副社長は25日の会見で「連動した地震による津波は想定していなかった」「(貞観地震を参考にした)地震
や津波の予想について共通見解を出すには至っていない状況にあった。学会として定まったものがなかった」と釈明した。
東電のこれまでの対応に対し、岡村センター長は「原発であればどんなリスクも当然考慮すべきだ。あれだけ指摘したにも
かかわらず、東電からは新たな調査結果は出てこなかった。『想定外』とするのは言い訳に過ぎない。もっと真剣に検討して
ほしかった」と話す。
波平の名前が津波を連想させ怖い
315 :
無党派さん :2011/03/26(土) 23:51:01.45 ID:uxyeEuBX
316 :
キャバ :2011/03/26(土) 23:51:26.93 ID:AkB7/pwu
フクシマ原発の跡地はどうせ今後数十年人が入れない地域になるんだから、 風力発電作れば低周波騒音公害も出ずに電力生み出せてマシーにならんのかね。
317 :
無党派さん :2011/03/26(土) 23:51:55.96 ID:ropPqQ6N
>>304 仮に原発を続けるとしても、福島では人口密度や距離的に無理だろう
僻地か離島に建設して、高圧送電するしかないだろうな
318 :
無党派さん :2011/03/26(土) 23:51:57.37 ID:J9Et6W/2
>>312 軍がどれほど国家財政に負担になるかは旧ソ連、今ジョンイルj国が・・・
319 :
無党派さん :2011/03/26(土) 23:52:32.70 ID:uxyeEuBX
320 :
無党派さん :2011/03/26(土) 23:52:47.40 ID:6ydYbBQr
>>304 ここの連中の前に死神与謝野に説教しろよ
あのハゲはこの期に及んでまだ国債発行はありえないとか
消費税消費税消費税消費税消費税消費税消費税消費税ほざいてるんだぞ
322 :
無党派さん :2011/03/26(土) 23:53:48.89 ID:AdB3uYZr
>>309 想定外の規模と多重の災害、そして硬直した国家運営システムと大企業病によるものだから、
政権に関係なく失敗しただろう
但しその責任は全面的にこの政権が負うことになる
次政権では総括とその対策が必要
323 :
無党派さん :2011/03/26(土) 23:53:52.41 ID:uxyeEuBX
324 :
無党派さん :2011/03/26(土) 23:54:47.64 ID:uxyeEuBX
325 :
無党派さん ◆FvsmLa7tQQ :2011/03/26(土) 23:55:05.37 ID:rPIXrpO+
>>247 都知事選立候補の小池氏にナイフ持ち接近、男を現行犯逮捕 警視庁
2011.3.26 22:54
街頭演説をしていた東京都知事選候補者の元参院議員、小池晃氏(50)=共産推薦=にナイフを所持して近付いたとして、
警視庁は26日、銃刀法違反(所持)の現行犯で、東京都板橋区高島平、無職、奥山紀文容疑者(71)を逮捕した。捜査2課によると、
奥山容疑者は「あまりにもうるさく、ナイフでも見せればやめるだろうと思った」などと容疑を認めている。
同課の調べによると、奥山容疑者は26日午後5時55分ごろ、自宅近くの高島平団地内の広場で切り出しナイフ(刃渡り約7・5センチ)を所持。
街頭演説中だった小池氏に「うるせえんだよ」などと言って、約3メートルの距離まで近付いた。奥山容疑者は警戒中の高島平署員に取り押さえられた。
同課によると、奥山容疑者は当時酒に酔っており、「ナイフは自宅から持ってきた」と供述している。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110326/crm11032622540004-n1.htm
326 :
ネトウヨ :2011/03/26(土) 23:55:30.71 ID:5RK/IULR
>>303 ロ助には
「液体金属の放熱がいいのは知っているが、1kgの液体金属が
池に落ちただけで、分厚いコンクリート壁を吹き飛ばす威力の
水蒸気爆発になりうる
そうなったら汚物が空に吹き上げられるのではないか?
そもそもロシアの液体金属冷却の原子力潜水艦が
事故続きで実用化しなかった理由は何だ?」
と、反問してみたらいいんじゃないの?
オレはもんじゅも、さっさと核抑止用のプルを焼いて、停止してほしい
327 :
無党派さん :2011/03/26(土) 23:55:49.99 ID:BJLE79DW
>>316 風力発電機(わりと壊れやすい)のメンテナンスを誰がするのかという問題が。
>>294 あの漫画家 盗電から仕事頂戴していたよな
329 :
無党派さん :2011/03/26(土) 23:56:15.61 ID:l2A+Rp95
330 :
無党派さん :2011/03/26(土) 23:57:10.97 ID:JbBuFpwp
>>318 バブル景気の頃、陸上自衛隊の隊員数は過去最大レベルだった。
海軍軍事力でも海上自衛隊の軍事力は当時、米国に次ぐ世界第二位の海軍国で
あった。
軍事力と経済力はコインの裏表の関係なのだよ。
もう一度言うが、今の惨状は、日本の国防をおろそかにしたツケがやって
来ているだけ。
国防をおろそかにしたから尖閣諸島にしろ、普天間移設にしろ外国に
つけ込まれるのだよ。
331 :
無党派さん :2011/03/26(土) 23:57:34.30 ID:Lntj2GOL
>>294 もういい加減、あれは終わらせた方がいいと思うけど、
あの作者は節操がないから、島耕作を表面的に反省させてだらだら続ける
んだろうな。
弘兼さんって毒饅頭くさいね。
332 :
無党派さん :2011/03/26(土) 23:58:01.53 ID:uxyeEuBX
今回の震災 自民党だったらもっと被害が大きかったはず
333 :
無党派さん :2011/03/26(土) 23:58:20.79 ID:2tDy7Bz6
334 :
無党派さん :2011/03/26(土) 23:58:22.12 ID:a3jye6dC
335 :
無党派さん :2011/03/26(土) 23:58:57.04 ID:kw0cUytP
>>325 どうせなら刺されて病院に搬送とかされればよかったのに。
「小池死すとも共産党は死せず」とかなんとか言ってさ。
そうすりゃ同情票でまさかの勝利があったかもしれん。
336 :
無党派さん :2011/03/26(土) 23:59:00.13 ID:qVLYtAOa
>>309 その神話は、とにかく自民様ならなんでもいいネトウヨを除けば、自民党に東電利権の隠蔽と温存を託したい連中の意思だろう
民主は自分と引き換えに東電を守る程の義理はないし、そもそも絶望的に隠蔽能力が乏しい
337 :
無党派さん :2011/03/26(土) 23:59:32.04 ID:AdB3uYZr
>>330 経済力の反映が軍事力でしょ
きみの理屈は軍事力が経済力をもたらすということじゃないか、イミフだ
338 :
無党派さん :2011/03/27(日) 00:00:17.08 ID:J9Et6W/2
>>333 東電「なぜなら浜岡やもんじゅはわが社でないからだ!、もう我が社にヤバイ原発はない」
339 :
無党派さん :2011/03/27(日) 00:00:55.50 ID:2tDy7Bz6
>>334 意訳「谷垣副総理だけじゃなく俺がなれるように大臣ポストもっとよこせ」
340 :
無党派さん :2011/03/27(日) 00:01:01.30 ID:hg82xPZm
>>336 >民主は自分と引き換えに東電を守る程の義理はないし
自民は東電経営とべったりなら、民主は東電労組とべったりなのに。。。
341 :
民主党支持者 :2011/03/27(日) 00:01:09.71 ID:NUhF5j4G
安部なら間違いなく被害は管より大きかったと言える 成城大学に一国の総理はまかせられない
342 :
無党派さん :2011/03/27(日) 00:01:30.17 ID:lh/W9H3C
現在は、1号機は連続的な核分裂反応が続いている状態で 他の号についても計器類も故障し始めてるんで なんの兆候もないまま水蒸気爆発を起こす可能性がいつでもある状態なんだよね
343 :
無党派さん :2011/03/27(日) 00:01:35.46 ID:VlWa8eC4
344 :
無党派さん :2011/03/27(日) 00:02:56.76 ID:c6e+wrMJ
次は仙谷総理で日本崩壊だろ。
345 :
無党派さん :2011/03/27(日) 00:03:36.57 ID:AdB3uYZr
>>341 菅も結局は初動を業官に押し切られた訳だし、菅以上に官房長官次第だったろうし、
案外変わらなかったんじゃないかな
346 :
無党派さん :2011/03/27(日) 00:04:29.75 ID:Lntj2GOL
>>341 福田だったら「私は自国のことが客観的に見えるんです。あなたとは違うんです「
と日本終了宣言をして、投げだしていたかもな。
347 :
無党派さん :2011/03/27(日) 00:04:34.65 ID:/Mc6HS3d
幸か不幸か、容器のどこかからダダ洩れになってるから その分水蒸気爆発の危険性は低くなっている
348 :
ネトウヨ :2011/03/27(日) 00:04:35.92 ID:5RK/IULR
>>278 対策本部の分社化とかマンパワーの充実とか
分社した対策本部間のリソース配分調整チーム設置とか
そういうマネジメントが政治家の仕事じゃないのか?
リソース的には、重工・航空に手持ちガスタービンを供出させて
ガスタービンエンジン・ギアボックス・発電機・ポンプの原発現場設置は
バッテイングしない
燃料も、災害復旧はガソリンと軽油
原発周辺の仮設エンジンは灯油/ジェットエンジンだから
原発に必ずあるはずの桟橋からの燃料配管を仮設すればいいし
原発周辺、放射線の弱い地域に仮設ポンプ・発電機を「念のため・人工心肺として」
仮設するのは、地震被災者救援に支障をきたすとは思えない
349 :
無党派さん :2011/03/27(日) 00:04:38.31 ID:2tDy7Bz6
>>345 「あのー、僕は何をすればいいんでしょうか?」の塩崎官房長官か
350 :
無党派さん :2011/03/27(日) 00:05:03.28 ID:8XnBnjZK
>>283 森元では麻生と同じくちょっとヤバイヤバイ。
351 :
無党派さん :2011/03/27(日) 00:05:16.27 ID:0y2vX3ON
どうでもいいけど成城大学は羽田だろ
352 :
無党派さん :2011/03/27(日) 00:05:28.13 ID:J9Et6W/2
>東電利権の隠蔽と温存を託したい連中の意思 昨日の朝生とか、北野たけしとか弘兼とか、福島より東京が常時高濃度汚染されればいいのに 上の連中+イシハラ一家はまっさきに海外か西日本に疎開するだろうが
353 :
無党派さん :2011/03/27(日) 00:05:59.34 ID:w9UUtXIS
>>340 君は管民主が、労組一組織の為に玉砕を覚悟するほど義理堅い連中と思っているのか
354 :
無党派さん :2011/03/27(日) 00:07:04.05 ID:TKe1p58C
>>335 まあ現実としては、前回選挙の時からさらに党勢が衰え、
なおかつ万三ほど人当たりが良くないので、苦戦は変わらないわなあ。>小池
355 :
無党派さん :2011/03/27(日) 00:07:06.91 ID:hM9Pwbar
>>353 そこまで義理堅そうなのは小沢の方な印象、
356 :
無党派さん :2011/03/27(日) 00:07:25.94 ID:XoP71Jlg
>>349 分からんぞ、不眠不休で…やっぱダメかな、原発対応は全てが業官主導だったかもな
でもグダグダさに見かねて米軍全面介入がもっと早かったかもしれん
官房副長官は誰だったかな
357 :
キャバ :2011/03/27(日) 00:07:42.96 ID:JrJMt2U2
>>327 「原発よりマシ」「原発労働者の再雇用先」ってのが倫理的にアウトなら
かわりにソーラーパネルおいてそのまんま退避とか。
358 :
無党派さん :2011/03/27(日) 00:09:18.81 ID:PzhFfCjv
>>347 水蒸気爆発ってそういうものじゃないように思うんだが
そうなの?
水蒸気爆発って高温の物体に水が触れることによって
水が急激に気化して爆風がおこるものなんだから
水蒸気爆発起こったらむしろ容器内の放射性物質が
洩れてヤバいことになりそうに思うんだ
(一応俺は危険物取扱者甲種持ってる)
360 :
無党派さん :2011/03/27(日) 00:09:30.26 ID:kMntS3gD
放射能汚染がこのまま進めば自衛隊はいらないな こんな土地に誰が好き好んで侵略するんだと 究極の最強「核」国家だね
361 :
無党派さん :2011/03/27(日) 00:09:43.62 ID:3NiZSgl6
【統一地方選】 震災選挙も民主党逆風に変わりなし 自民党などと直接対決する首長選では「敗北濃厚」の情勢分析
12都道県知事選が24日に告示され、統一地方選が幕を開けたが、
民主党への逆風はなお強い。東日本大震災により、一時は党勢を盛り返すとの見方もあったが、
被災地救援活動や東京電力福島第1原子力発電所事故への政府対応の不手際により
世間の見方はより冷ややかとなっているからだ。
もはや民主党の退潮傾向は止めようがないのか−。
大震災は、東北だけでなく茨城や千葉など首都圏でも大きな被害をもたらした。
福島第1原発の放射性物質(放射能)漏(ろう)洩(えい)や計画停電はなお生活を脅かす。
与野党には統一選の全面延期論もあったが、民主党執行部は全面延期に難色を示した。
結局、延期対象は東北3県の58選挙(24日現在)だけで1千件弱は選挙戦を強行する。
これにはみんなの党や大阪維新の会、減税日本などが強く反発した。大阪維新の会幹部は
「震災後の自粛ムードで選挙活動を封じ、新党や地域政党を押さえ込み、
民主党からの候補者流出を食い止めようとしているのではないか」といぶかしがる。
確かに民主党では昨夏の参院選で惨敗して以降、地方議員の立候補辞退や
地域政党へのくら替えが続出した。名古屋市長の河村たかし氏が率いる減税日本は愛知県以外で
公認・推薦候補数十人を擁立するが「元民主党」は少なくない。
常識的には、これほどの大震災が発生すれば選挙は政権与党に有利になる。
にもかかわらず、民主党は冷水を浴びせられた。
フジテレビ系「新報道2001」が大震災後の17日に実施した世論調査では、
菅政権の支持率は35・6%と前回比11・6ポイント上昇したたが、
次期衆院選の投票先に民主党を挙げた人は前回より5・8ポイント下がり11%と昨年6月の政権発足後最低となった。
自民党などと直接対決する首長選では次々に「敗北濃厚」との情勢分析が伝えられている。(抜粋)
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110326/elc11032622210001-n1.htm
362 :
無党派さん :2011/03/27(日) 00:09:47.66 ID:lh/W9H3C
363 :
無党派さん :2011/03/27(日) 00:09:48.59 ID:XoP71Jlg
いろいろ考えると自民政権だと業官依存が強く持ち堪える能力は間違いなく弱かっただろうから、 米軍介入が早まって、逆に今より良かったかもしれんという気がしなくもないと思えてきた
364 :
無党派さん :2011/03/27(日) 00:10:14.55 ID:hM9Pwbar
>>356 安倍ちゃんなら非常事態宣言して米軍と自衛隊(表向きは内閣+米政府連合)
全権いにんしていたかも、小泉も同様かもしれんが、それが数年続くと
365 :
無党派さん :2011/03/27(日) 00:10:21.12 ID:/XmCGsjW
>>357 太陽光発電パネルも効率よく発電するなら時々掃除した方が良いのだけどね。
366 :
無党派さん :2011/03/27(日) 00:11:20.69 ID:YBc35doy
367 :
無党派さん :2011/03/27(日) 00:12:38.82 ID:YBc35doy
>>363 海水入れるのが後れてさらに致命的な状況になってたと思うぞ。
368 :
無党派さん :2011/03/27(日) 00:13:19.24 ID:kMntS3gD
米軍がオールマイティなわけはないだろw
369 :
無党派さん :2011/03/27(日) 00:13:47.79 ID:/Mc6HS3d
>>359 その通り、だから蒸気の逃げ道が無い状態ではより危険度が高まる
370 :
無党派さん :2011/03/27(日) 00:13:55.36 ID:hM9Pwbar
>>363 >>366 ビートたけしの本音はそれかもしれないが、基本長年の利権マンセーお零れ下さいだから
まあ買い被りすぎか皮被りだしw
371 :
無党派さん :2011/03/27(日) 00:14:01.92 ID:XoP71Jlg
>>367 言われるとそういう気もするな
でも避けられない事故だったとか言われたんだろうな、その場合
372 :
ネトウヨ :2011/03/27(日) 00:14:45.98 ID:DsgdHpLa
>>337 経済力に対して、国防予算が少なすぎるよ
有事に対する抵抗力が弱くなっているのは確か。
15万人弱で、災害関係に10万人投入だから、自衛隊もアップアップだな
防衛予算を増やしても
「統合電気推進の軍艦にして、原発の非常電源に使えるようにする」
「CH47ヘリに4300馬力ターボシャフトエンジンx2で駆動できる
発電機やポンプを搭載できるように改造する」
とかしておけば
今回みたいなケースであっても、発電機やポンプを積んだ大型ヘリを
現地に飛ばして、4300馬力エンジンで発電/ポンプして悪化を食い止め
その間に数万馬力エンジン発電の電気推進艦を現場に回航する・・とか
ここまで悪化しないで済んだ
防衛予算を増やしても、原発の火消しが、もっと有効になるなら
安いものだと思うけどね
373 :
無党派さん :2011/03/27(日) 00:14:59.48 ID:lh/W9H3C
>>369 蒸気が充満してるか、ではなくて、
高温の物体に液体の水が触れることによって起こるんだよ
374 :
無党派さん :2011/03/27(日) 00:15:14.94 ID:PzhFfCjv
被曝して大騒ぎになってたと思う>安倍ちゃん
375 :
無党派さん :2011/03/27(日) 00:15:31.15 ID:hM9Pwbar
>>371 今以上に避けられない事故だったの合唱だっただろうな、
376 :
無党派さん :2011/03/27(日) 00:15:56.26 ID:2xy7XQQS
377 :
無党派さん :2011/03/27(日) 00:16:40.94 ID:ZgU2MLjb
>>366 その場合、アメリカ本土に放射能汚染された塵が降らないことを最優先される
可能性があるのでそう単純ではない。では米軍抜きで本当に事態が収まるのか
と言われたら答えようがないが。
>>323 片山さつきが主計局時代におもいきり予算削ったのを犬HKで観た。
具体駅には戦車だったかな・・・
379 :
無党派さん :2011/03/27(日) 00:16:57.39 ID:/Mc6HS3d
>>373 だから蒸気が排出されず、炉内の圧力が高まると
注水が阻害されて、空焚きの状態になりやすく
結果として水蒸気爆発の危険性が高くなる
380 :
無党派さん :2011/03/27(日) 00:17:15.14 ID:hM9Pwbar
>>376 www
これがイシハラなら同じ選挙活動でも「サヨのテロだ!」とイキリ立つくせに
381 :
無党派さん :2011/03/27(日) 00:17:37.17 ID:MUVIKchf
>>374 安倍ちんの視察があったもんだから、菅の視察も同じようなパフォーマンスだと勘違いして
しまったのは、個人的に大いに反省するところではある。
東京一極集中って 東北から人が出て行って地震や津波の直接的な被害が少なくてよかった面もあるが 自民お得意の地方の道路整備が全く無駄になったり原発危機にされされりしてる訳だが ニュースでは全然議論に挙がってこないな マスコミは東京から企業が出て行ったら困るからとか…
383 :
無党派さん :2011/03/27(日) 00:18:42.10 ID:PzhFfCjv
384 :
無党派さん :2011/03/27(日) 00:19:12.65 ID:w9UUtXIS
>>363 公平に検証するなら、もし自公政権存続=民主党が有力野党として健在だった場合、労組に顔が利く民主党が東電下請けのカミカゼ労働を拒否させ、結果既に原発対処不能…というシナリオも考えられるけどな
まあ俺は、自公政権なら東電の撤退を受け入れて爆発オチシナリオの方が有力だと思うけど
386 :
無党派さん :2011/03/27(日) 00:20:16.51 ID:XoP71Jlg
>>377 でもそれは放射性廃棄物拡散の防止って事で、結局は日本を守るのと同じことじゃないかな
387 :
無党派さん :2011/03/27(日) 00:22:05.56 ID:XoP71Jlg
388 :
無党派さん :2011/03/27(日) 00:22:07.39 ID:lh/W9H3C
>>379 すでにそういう状態にはなってないよね
注水が漏れており、配管に破断がある状態だから
容器のどこかが漏れているということは、
燃料溶融が進んだ結果、ペレットが、格納容器内かもしくはその外部に落下してる、落下しつつある可能性があり、
この時点で初めて水蒸気爆発の危険性が高まるんだよね。
その前は高圧力によって炉が耐えられなくて割れる状態というのはありえた。
389 :
無党派さん :2011/03/27(日) 00:22:24.38 ID:PzhFfCjv
「潜水艦は、冷戦構造を前提とした時代遅れの兵器である。増やす事など認めない」 だっけな片山さつき
米欧からみると日本の対応があまりにも危なかしくみえているのは間違いない
391 :
無党派さん :2011/03/27(日) 00:22:54.59 ID:snwKpDUF
アイ ウイル ビー バック 馬淵復活 キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!
392 :
無党派さん :2011/03/27(日) 00:23:10.61 ID:+mcc1Rhy
関西近辺にはもんじゅがあり、中京近辺には浜岡があるってことは、三大都市圏アウトじゃね。
>>389 片山さつきはよほどの馬鹿だなw
シーレーン防衛こそが要諦なのに・・・
394 :
無党派さん :2011/03/27(日) 00:24:42.82 ID:kMntS3gD
>>376 石原とそのお仲間にとっては、「アカ」が当選するなんてのは
「天罰」以外の何者でもないだろうから焦ってる証拠?w
石原当選余裕なら、わざわざそんなことしなくてもいいのにねw
395 :
無党派さん :2011/03/27(日) 00:24:51.08 ID:ZgU2MLjb
>>386 そうかな、拡散が防止できれば日本の汚染はやむを得ないって方向に動く可能性
は高いと思うな。具体的にはどうやるかは専門家じゃないから分からないけど、
下処理なしにどんどん埋め立てて放射能は只漏れとか。
396 :
無党派さん :2011/03/27(日) 00:25:54.70 ID:hM9Pwbar
、まあ軍人が「恒久平和と不要な軍備」を認めないのは組織の宿命だがな 異星人やナチスのラストバタリオン用軍備すら「必要」と主張するような
397 :
無党派さん :2011/03/27(日) 00:26:03.05 ID:snwKpDUF
片山さつきは 朝生で馬鹿を露呈した
>>389 島国日本でアホすぎる
戦車の方が無駄だろ
日本で戦車戦とかになる状態なんて
降伏した方がマシな戦況な訳だし
>>385 あれで名前が売れて自民がスカウトだったような。
左翼な俺は自衛隊嫌いだっただけに記憶に残っている。
夜の時間帯だったな・・・
妻が妊娠した後だったから純ちゃん絶頂期?
400 :
無党派さん :2011/03/27(日) 00:26:57.84 ID:/Mc6HS3d
>>382 一極集中は中央集権の表れ
そして分権は、支配階級にとっては権力を削られることだからイヤがる
>>388 それが峠を越したという意味の一つでは
401 :
無党派さん :2011/03/27(日) 00:28:12.44 ID:8YpFdmak
>>393 その馬鹿な蛇女が大手を振って闊歩していたのが自公連立政権時代
402 :
無党派さん :2011/03/27(日) 00:28:39.92 ID:lh/W9H3C
>>400 いや、水蒸気爆発の方が危険w
状況はどんどん悪いことが明らかになってる
やっと移行作業完了。ごちゃごちゃ入れっ放しにしてるデータを整理しときゃよかった。 何事も準備が肝心ですな。と、政府にも言いたいw
404 :
ネトウヨ :2011/03/27(日) 00:29:06.93 ID:DsgdHpLa
>>378 >>383 財務省はバカだから「省あって国なし」になっていて
危機管理装置である軍隊に蓋然性論を持ち込んで
どーせ戦争なんて起こらない、どーせ震災なんておこらない
それより、ギリシャ化してインフレになって
銀行業界の国家に対する債権が紙くずになったら
銀行はつぶれ、天下りした財務省OBが路頭に迷う!
危機管理装置なんて、削っちゃえよ!
・・というのが財務省だもんな
405 :
無党派さん :2011/03/27(日) 00:29:21.81 ID:PzhFfCjv
>>399 2004年から2005年7月までだな
片山の主計官
女性初の主計官てことで小泉がスカウトしたんだよな
406 :
ナベツネ :2011/03/27(日) 00:29:25.78 ID:+mcc1Rhy
__ , ‐' ´ ``‐、 / ̄:三} . /,. -─‐- 、. ヽ / ,.=j _,.:_'______ヽ、 .! ./ _,ノ `‐、{ へ '゙⌒ `!~ヽ. ! /{. / `! し゚ ( ゚j `v‐冫 , '::::::::ヽ、/ そんなことより野球しようぜ! . {.l '⌒ ゙ 6',! / :::::::::::::::/ __ . 〈 < ´ ̄,フ .ノー'_ , ‐'´::::::::::::::;/ (_ノ)‐-、 . ヽ.、 ` ‐", ‐´‐:ラ ':::::::::::::::: ;∠. ヽ_} ゙ヽ ,.r` "´ /:::::::::::::::::::ィ´ `ゝ !、 / / / :::::::::::::::: ; '´ /´\ / r'\ . i ! ::::::::::::::/ 墨 | .!::::::::/ヽ、.._!ヽ. ヽ、 { {:::::::::::;:イ / ‖i:::::::/:::::::::::::/ \ . ヽ ヽ,.ァ‐'´ /ヽ 二 ,/`ヽ、::::::::: /
片山さつきって戦車減らしてたのか 自分の無知に反省
408 :
キャバ :2011/03/27(日) 00:30:14.62 ID:JrJMt2U2
>>400 水蒸気爆発って後藤さんの言う最悪のシナリオだお・・・
409 :
無党派さん :2011/03/27(日) 00:31:13.51 ID:GRXKfuWh
>>408 あ、キャバレンさんこんばんは。
江田五月さんが東電主催の中国接待ツアーに参加していたらしいねw
結構抑え込めてる状況って認識なんだけど。
>>399 私は軍縮派・大量兵器廃絶派ではあるけど、自衛隊の有用性・有効性を高く評価しているけど、
古今東西の戦史からそれこそ今回のような「危機管理」を学ぶことが沢山あるから、考えること
が多いですけどね・・・
それはさておき、小泉元総理の絶頂期がどこかわからないけど、その頃に注目されていたような?
戦車はまあ減らしてもそれほど大事ではないが、潜水艦はダメだな。むしろ増やすべき。
413 :
無党派さん :2011/03/27(日) 00:31:53.85 ID:PzhFfCjv
>>407 1000両から600両に
で民主になって400両体制
414 :
無党派さん :2011/03/27(日) 00:32:02.40 ID:/Q+ZO23G
今回の原発事故で民主党の無能ぶり、右往左往する狼狽ぶりの醜態が 国民の目に明らかになった。選挙もないから自民党が代わって指揮する こともできない。米軍の全面支援が原発危機を救う唯一の手段だ。 同盟国アメリカ軍の支援と自衛隊のがんばりに期待するしかないだろう。
415 :
無党派さん :2011/03/27(日) 00:32:04.43 ID:8YpFdmak
>>398 だからこそ海と空と海兵隊的な軍事力を充実させなきゃいけないのに、
潜水艦の予算を削ったのが片山
416 :
無党派さん :2011/03/27(日) 00:32:30.46 ID:/Mc6HS3d
>>402 一応圧力容器や格納容器の下部は水被ってるんじゃないの?
再臨界でもしたら一気に飛んじゃう可能性もなくはないが
水蒸気爆発が一番やばそうだな、やっぱり それにしても、mixi の原発推進派からそんな指摘がなかったのは何だったんだ?
418 :
無党派さん :2011/03/27(日) 00:34:37.73 ID:ZgU2MLjb
変な流れだな。軍事力で威嚇しても暴走原発は白旗は挙げてくれないぞ?
>>415 戦車削った金を
少しでも海空に回さないとダメなのに
海まで削るとかって…
遠い昔国会で沈黙の艦隊が話題にあがったことがあったな…
420 :
無党派さん :2011/03/27(日) 00:35:42.13 ID:PzhFfCjv
>>418 降伏もしてくれないし
降伏も出来ない相手だよね
>>413 あのイギリスでも凄い削減案になっているんだから、流れじゃないの?
装甲車の方が使いかって良いし、今は対戦車兵器が沢山あるから、なくなるのは駄目だけど、
流れ的にしょうがないというかね・・・
422 :
キャバ :2011/03/27(日) 00:36:10.90 ID:JrJMt2U2
水蒸気爆発しそうかどうかは1号の温度にかかってるので1号の底面温度に注目だそうだ。
>>409 くしゃおじさん、やりたい放題だよね。
悪の秘密結社の共通点は女と金にだらしない、だけであったか・・・スケール低っ・・・
戦車も潜水艦も、削って問題ないでしょ。 そんなことよりも、経済を立て直さないと。
424 :
ネトウヨ :2011/03/27(日) 00:37:41.72 ID:DsgdHpLa
>>245 > ポンプのつなぎかえは作業員に死人が出る可能性もあるから
> 平常時の倫理観だと、火の手が目前に上がるまで厳しいのかもしれんな
--------------
放射能の低い場所に、ガスタービン+ポンプ・発電機を先行的に仮設しておく
べきじゃないかな
正規のポンプが動かなくて、交換しようにも放射能で近づけない・・ということになってから
泥縄で、仮設補助ポンプ所・補助電源の設置工事を始める・・だと
間に合わないんじゃないの?
425 :
無党派さん :2011/03/27(日) 00:38:08.06 ID:z/34H0Td
なぁ、今ふと思ったんだが… もしかして「菅の判断は間違っていた」事にする為に淡水の手配せず延々と塩水放水してたんじゃねーだろうな。 塩水は非常手段だから可能な限り早く淡水を用意するのが当然だろうと思うんだが。 「高温と塩」が金属にいい影響与えるはずが無いんだから。
>>419 一応ごく最近、20隻体制にするって話は出てるけどね。
もちろん延命させるだけだが、元々退役の期間が日本は短すぎるので問題は無い。
>>405 あ。どうも。
>>407 戦車じゃなく潜水艦らしいです。戦車は自信ありません。
でも自衛隊はあくまで軍であって原発事故なんかに自衛隊って違和感ありますね。
まあ後方支援らしいけど。もっと専門性の高い組織が必要かと。
ってもう遅いですけど。
428 :
無党派さん :2011/03/27(日) 00:38:34.20 ID:hM9Pwbar
>>422 その手の接待ツアーなら石破とハニ垣さんの話題にならないのが
この国の権力構造の一端
429 :
無党派さん :2011/03/27(日) 00:38:43.23 ID:lh/W9H3C
>>422 そうなんだけどさ、前日の3号炉圧力容器の上面温度なんてマイナス35度だったからねw
計器がどんどん壊れて行ってる
430 :
無党派さん :2011/03/27(日) 00:39:44.47 ID:ermNfF6u
>>418 そらそうだけど、暴走原発相手の神風特攻隊なんて、
やっぱ自衛隊くらいしか勤まらんだろ。まあ、警察、消防、東電協力企業のみなさんも
頑張ってるみたいだが。
ガンバレ、自衛隊!
次の相手はもんじゅと浜岡だ!
431 :
無党派さん :2011/03/27(日) 00:40:18.36 ID:bfdnqQlk
>米軍がオールマイティなわけはないだろw 現場に精通した対策部門が、その条件にあったベストのものを採用していくことが基本。 現況にはかみ合わなくてもアメリカが申し出たものは何でもその通りにせよとか、 トンチンカンなことをおっしゃる方が時々おられるが、むしろ妨げになる。
432 :
無党派さん :2011/03/27(日) 00:40:22.59 ID:XoP71Jlg
民主党政権になって、これは民主だからってことじゃなくて時代性というか、やっと冷戦時代の呪縛から 解き放たれたっていうか、何が真に必要で何が必要でないかタブーなく話が出来るようになったって印象だな
433 :
無党派さん :2011/03/27(日) 00:41:08.00 ID:/Mc6HS3d
>>424 いや、まさにそれをやってないんじゃないかというのが最大の危惧
434 :
無党派さん :2011/03/27(日) 00:43:29.57 ID:XoP71Jlg
まあ国際救助隊みたいな装備を拡充して世界で活躍!みたいな感じで組織拡大なら、 国内でも国際的にも大歓迎されるんじゃないかな自衛隊、正に名前の通り軍事力を 越えた自衛の為の組織だしね
435 :
無党派さん :2011/03/27(日) 00:43:50.51 ID:qCW48Oju
436 :
無党派さん :2011/03/27(日) 00:44:37.56 ID:XoP71Jlg
>>435 外食中心に消費者が分からないように消費されるから大丈夫
437 :
無党派さん :2011/03/27(日) 00:45:57.96 ID:ZgU2MLjb
>>432 民主党政権になったからではなくて、取り返しのつかない事態になったから。
事がよい方向に向かえばまた押さえつけに向うよ、権力者はそういう人種。
チェルノブイリの時は、子どもの甲状腺癌だけ有為に増えたって結果があったのだけど、 どうなのか忘れてw
439 :
無党派さん :2011/03/27(日) 00:46:22.25 ID:qCW48Oju
>>435 つまり全国に放射能食材が広がる可能性があると。
缶詰とか外食チェーンでやられたらわかんないしね。
440 :
無党派さん :2011/03/27(日) 00:46:59.28 ID:Fa8qDsch
加工食品食べられなくなっちゃった むしろ中国製のが安心
441 :
無党派さん :2011/03/27(日) 00:47:10.13 ID:XoP71Jlg
>>437 >民主党政権になったからではなくて
→>これは民主だからってことじゃなくて時代性というか
442 :
無党派さん :2011/03/27(日) 00:47:13.15 ID:qCW48Oju
そういえば、食育て観点で、再来年度の教科書から記載されるのかな?
444 :
無党派さん :2011/03/27(日) 00:48:21.69 ID:RampE6kW
445 :
キャバ :2011/03/27(日) 00:48:24.73 ID:JrJMt2U2
>>443 食育の教科書に
「プルトニウムは飲んでも安全」て載るのか・・・胸熱。
446 :
無党派さん :2011/03/27(日) 00:48:35.23 ID:XoP71Jlg
>>440 いや、どっちもどっちw
というか、それでも日本製の方が安心だと思うぞ
447 :
無党派さん :2011/03/27(日) 00:48:43.49 ID:F3Z1uPPL
>>436 ホテル飯に福島産農産物を混ぜて
死ぬほど嫌いな官の馬鹿野郎をry
448 :
無党派さん :2011/03/27(日) 00:49:45.81 ID:q+xzBdiF
>>435 買い手が付かず、春休み明けくらいには、都が区市町村に買い上げさせて学校給食に回る予感.
449 :
無党派さん :2011/03/27(日) 00:49:47.10 ID:lh/W9H3C
>>435 逆に、うちの店は福島一帯(茨城)の農畜海産物を使ってませんと明に暗に伝える店舗は出るだろうな
>>430 つうか、重装備で現場活動したり危険な場所で作業したり、そういう能力は軍が最も優れてるからな。
だからどの国だって大災害になれば軍が出動する。専門組織作っても、軍並みの訓練をしなきゃ
非常事態には対応出来ないね。
451 :
無党派さん :2011/03/27(日) 00:49:59.80 ID:ZgU2MLjb
452 :
無党派さん :2011/03/27(日) 00:50:07.24 ID:TWA6vQDU
1億人で分けて食って被害を和らげるのだな
453 :
無党派さん :2011/03/27(日) 00:50:57.46 ID:uOihTsFF
民主党政権になってから いいこと一つもないんだけど
454 :
無党派さん :2011/03/27(日) 00:50:58.99 ID:XoP71Jlg
福島産が嫌なら健康志向を謳う外食とか産地を表示してる店だけに行くことだな
今さら、放射能漏れなく収束する、すべきっていうおとぎ話的結末を想定して語るのは、お門違いに思うなあ。 水素爆発したときから、こういう一進一退の状況が続くことは予想の範囲内だと言うべきじゃないかな? そう考えると、まあまあ抑え込めてると言える。
>>445 まぁ〜ねw
後、武田教授のブログでは、今回問題になっている産地のものばかり摂取しなければ、
当然リスクは低下すると指摘していますね。
ばらばらのものを取れば、とりあえず問題になりにくいだろうで良いんじゃないかと・・・
457 :
無党派さん :2011/03/27(日) 00:51:16.79 ID:/Mc6HS3d
458 :
無党派さん :2011/03/27(日) 00:51:28.63 ID:lh/W9H3C
>>452 よし!ついでに世界にもおすそ分けをしよう
459 :
無党派さん :2011/03/27(日) 00:51:48.89 ID:/Q+ZO23G
自衛隊員が命をかけて原発現場で作業していることを、特攻隊とか 言って笑っている、品性卑しいクズ。お前が原発行ってこい。 職業がなんだろうと、懸命に作業をしている人間を笑う卑しい奴。 お前は石原慎太郎と同類の、差別主義者だ。
460 :
無党派さん :2011/03/27(日) 00:52:56.43 ID:759chVEw
>>450 軍とは別に災害対策部隊作っちゃうと
二重のコスト掛かっちゃうからな
どっちが行くかで、揉めるだろうし
461 :
無党派さん :2011/03/27(日) 00:53:00.65 ID:XoP71Jlg
>>453 そういう時代だからね、欧州各国も込めも一緒で
いい目みたいなら中国に行けば?
菅総理はカイワレの時と同じ事をするだろうなw
463 :
無党派さん :2011/03/27(日) 00:54:13.56 ID:EmjltG43
ここ20年間ほどの間自民党政権下でまったく良いことがなかったな
464 :
無党派さん :2011/03/27(日) 00:54:36.70 ID:ZgU2MLjb
>>450 普通はそういう事態にならないようにするために準備をするものナリ。
非常事態に軍隊が出張るのは結果であって、それを目標にあれもこれも
やられたらたまらん。
465 :
無党派さん :2011/03/27(日) 00:54:39.38 ID:q+xzBdiF
466 :
無党派さん :2011/03/27(日) 00:54:51.35 ID:XoP71Jlg
>>460 いや、今の暴力装置のままで災害救助に向いた装備と規模を拡充
467 :
無党派さん :2011/03/27(日) 00:55:17.97 ID:uOihTsFF
ここ一年半は激動って感じ
海外の報道で、もっと自衛隊や消防署員、警察を褒め称えよ!てな主張があったけど、 尤もだとおもうよね。
>>465 アンカーミスだと思うけど、それやるだろう、多分w
470 :
無党派さん :2011/03/27(日) 00:56:17.23 ID:GFZ64WzV
471 :
無党派さん :2011/03/27(日) 00:56:19.21 ID:XoP71Jlg
>>461 >欧州各国も込めも
意味が通じねえ
欧州各国も米も
472 :
無党派さん :2011/03/27(日) 00:56:25.76 ID:RampE6kW
「性犯罪や略奪行為多発」… デマ横行し不安が増幅
東日本大震災の後、被災地で性犯罪や外国人による略奪行為が多発している、といったデマが横行している。
専門家によると、先々の見通しが立たない不安が背景にあるとされ、
惑わされないためには、積極的に報道などの正確な情報に触れる必要があるという。
「避難所となった三条中(仙台市青葉区)で中国人らが支援物資を略奪している」。
震災数日後、ネットや口コミを通じ、こんなデマが流れた。
三条中の教員は「ネットで流れたような行為はなかった」と否定する。
三条中では一時、配給を12歳以下の子どもと乳幼児のいる母親に限ったことや、
通電後に校内で火災が起きたことなどから不安が広がり、デマにつながったとみられる。
福島第1原発の事故後は、ネットなどで「放射能に汚染されないためにうがい薬を飲む」といううその情報も広がった。
被ばくした人向けのがん予防薬となる飲用のヨウ素は、市町村が保管していて一般に出回っていない。
ヨウ素を含むうがい薬には、ほかの物質も多く入っているため、
「副作用で体を壊すので、ヨウ素を含むうがい薬や消毒液は飲んではいけない」(厚生労働省)。
このほか、被災地では(1)石巻で強盗殺人事件発生(2)強姦(ごうかん)事件が多発している
(3)雨に当たると確実に被ばくする(4)女川原発も危険―などのデマも流れている。
過去の震災でもデマが引き金となり、大惨事も起きた。
関東大震災(1923年)では「朝鮮人が暴徒化した」などのデマがきっかけで、迫害が広がった。
川上善郎・成城大教授(マスコミュニケーション学)は「震災による不安心理が背景にある」と解説。
「報道など根拠のある情報に接することが重要。携帯メールなどによる伝聞情報は、あまり信じてはいけない」と指摘している。
http://www.kahoku.co.jp/news/2011/03/20110322t73030.htm
473 :
無党派さん :2011/03/27(日) 00:57:00.38 ID:RampE6kW
●「外国人窃盗団」「雨当たれば被曝」被災地、広がるデマ
東日本大震災の被災地で、流言が飛び交っている。「外国人の窃盗団がいる」「電気が10年来ない」……。
根拠のないうわさは、口コミに加え、携帯メールでも広がる。
宮城県警は25日、避難所でチラシを配り、冷静な対応を呼び掛けた。
「暴動が起きているといったあらぬうわさが飛び交っています。惑わされないよう気を付けて下さい」
宮城県警の竹内直人本部長は、この日、避難所となっている仙台市宮城野区の岡田小学校を訪れ、被災者に注意を呼びかけた。
チラシを受け取った女性(43)は「犯罪はうわさほどではなかったんですね」と安心した様子を見せた。
県警によると、110番通報は1日500〜1千件程度あるが、目撃者の思い違いも少なくないという。
しかし、被災地では数々のうわさが飛び交っている。
「レイプが多発している」「外国人の窃盗団がいる」。
仙台市の避難所に支援に来ていた男性(35)は、知人や妻から聞いた。
真偽はわからないが、夜の活動はやめ、物資を寝袋に包んで警戒している。
「港に来ていた外国人が残っていて悪さをするらしい」。
仙台市のタクシー運転手はおびえた表情をみせた。
流言は「治安悪化」だけではない。
「仮設住宅が近くに造られず、置き去りにされる」「電気の復旧は10年後らしい」。
震災から1週間後、ライフラインが途絶えて孤立していた石巻市雄勝町では、
復興をめぐる根拠のない情報に被災者が不安を募らせた。
「もう雄勝では暮らせない」と町を出る人が出始め、14日に2800人いた避難者は19日に1761人に減った。
健康にかかわる情報も避難者の心を揺さぶる。
石巻市の避難所にいる女性3人には18日夜、同じ内容のメールが届いた。
福島原発の事故にふれ、「明日もし雨が降ったら絶対雨に当たるな。確実に被曝(ひばく)するから」
「政府は混乱を避けまだ公表していないそうです」と記されていた。
女性の1人は「避難所のみんなが心配しています」という。
http://www.asahi.com/national/update/0325/TKY201103250527.html
474 :
無党派さん :2011/03/27(日) 00:57:01.70 ID:F3Z1uPPL
>>463 特に小泉純様はとっくにアメリカに旅立っていても不思議じゃない。
475 :
ネトウヨ :2011/03/27(日) 00:57:08.55 ID:DsgdHpLa
>>398 NBC装備の戦車が、原発事故の瓦礫を片付けている
というか、
海空重視なんて、素人考えだと思うよ
1)戦艦大和で分かるように、海上自衛隊の軍艦は中国空軍の餌食になって
揚陸艦隊迎撃に行く途中に撃沈される
(ただし、電気推進艦は原発の非常電源や、日米航路対潜護衛には使える)
2)地対艦ミサイルは1000km届くようにも作れるので
戦闘行動半径1000kmの戦闘機でミサイルを運ぶ必要性がない
つまり、トラックから、超長射程対艦ミサイルを発射して
尖閣や東シナ海の中国揚陸艦隊を迎撃すれば
750億円の軍艦や、150億円の戦闘機から対艦ミサイルを発射するより安上がり
「海空重視論は、日本の地対艦ミサイルが日中中間線どころか中国の軍港まで
届くように作れるほど、ミサイルの射程が延びていることを知らない人の意見」
==========================================================
そして、海上漸減しても、少数は揚陸されてしまうので
戦車はある程度必要 歩兵より戦車のほうがコスト安なのも考えるべき
----------------------------------------
>>423 潜水艦など電気推進艦や、CH47ヘリを、原発非常電源・ポンプに
使えるように改修する予算を
財務省が払っていたら、こんな損害にはならなかった
財務省は、クルマのブレーキを買う金を惜しんで
事故を起こして、借金を増やしているアフォな役所
476 :
無党派さん :2011/03/27(日) 00:57:31.34 ID:/Mc6HS3d
褒め称えることに全く異論はないが 原発事故も地震津波と同様に100%天災だったという マスゴミの世論誘導があからさま過ぎてイヤになる
477 :
無党派さん :2011/03/27(日) 00:57:48.57 ID:RampE6kW
●「外国人窃盗団」「雨当たれば被曝」被災地、広がるデマ (2)
過去の震災では、1923年の関東大震災で「朝鮮人が暴動を起こす」とのデマが流れ、多数の朝鮮人が虐殺された。
95年の阪神大震災では、大地震の再発や仮設住宅の入居者選定をめぐる流言が広がった。
今回はネットでも情報が拡散する。
「暴動は既に起きています。家も服も食べ物も水も電気もガスも無いから」「二、三件強盗殺人があったと聞いた」。
こうした記載がある一方で「窃盗はあるけど、そこまで治安は悪くない」
「全部伝聞で当事者を特定する書き込みはない」と注意を促す書き込みもある。
東京女子大学の広瀬弘忠教授(災害・リスク心理学)は
「被災地で厳しい状況に置かれており、普段から抱いている不安や恐怖が流言として表れている。
メールやインターネットの普及で流言が広域に拡大するようになった。
行政は一つ一つの事実を伝えることが大切で、個人は情報の発信元を確かめ、
不確実な情報を他人に流さないことが必要だ」と指摘する。
http://www.asahi.com/national/update/0325/TKY201103250527_01.html
>>460 うむ。だから普段は安全保障を担ってもらって、災害時にも対応してもらうってのがベスト。
自衛隊の中に、災害対策を専門に研究する司令部のようなのを作るとかはアリだと思うが。
>>464 それはそれで消防庁の防災課を拡充すればよい。公益法人と同じでごちゃごちゃ組織作るのはよろしくない。
479 :
無党派さん :2011/03/27(日) 00:59:49.11 ID:jPYa+aSL
480 :
無党派さん :2011/03/27(日) 00:59:57.94 ID:Fa8qDsch
>>455 人命をゴリゴリ削りながらこのまま冷却できたらラッキー
ひょっとしたら臨界もアリ、とかいう展開に耐えられるだけの
忘却力を我らが日本人は持ちえてるからな
まあ命削られる側は生きた心地しないだろうが
481 :
無党派さん :2011/03/27(日) 01:00:03.62 ID:+mcc1Rhy
風評被害というマスコミは、風評被害を避けるべく、報道しろよ。 小沢の件では、逆向きではあるが、相当の力を発揮したんだから。
482 :
無党派さん :2011/03/27(日) 01:00:54.04 ID:YBc35doy
>>473 東北関東で雨に濡れるのは避けた方がいいのは事実だろ。。
483 :
無党派さん :2011/03/27(日) 01:03:18.89 ID:Z2NUeiMS
こんな状況の日本を知っていて、中国機が巡視船に90mまで接近 日本の政権政党は、バカにされたもんだな!
>>470 この記事おもしろいですね。
読みがおもしろいというかね。
485 :
無党派さん :2011/03/27(日) 01:04:21.51 ID:XoP71Jlg
>>482 そういうデマ擁護するな、被曝なんて事実でも何でもないだろが
おまえ同じ擁護を避難所でもしたろ、アホか
486 :
無党派さん :2011/03/27(日) 01:04:29.59 ID:/Mc6HS3d
>>480 信じられないくらい冷静だな、日本人は
昆虫かなんかの群れみたいだ
>>481 印象操作ってのもある意味デマだから、マスコミは風評被害を与える側ではないのか?w
488 :
無党派さん :2011/03/27(日) 01:04:51.81 ID:0t+0xyam
儒教は上から下の者を管理するのは好都合な教えだけど、下から 上の者が不正をしていないか管理するのにはふさわしくないね。 日本では儒教が上のものの腐敗を導いたね。
489 :
無党派さん :2011/03/27(日) 01:05:01.64 ID:ZgU2MLjb
>>478 だから、装備の強化や緊急時の対応の下準備が足りているか、
もっと言えば、計画の段階で危ない橋を渡らないようにすることこそが
重要なんであって、軍隊をあれもこれも出来るようにするというのは
話がおかしい。流用が可能なように予算をだすべきとかいうのもおかしい。
後から問題にするなら何で最初からそういう風に作らなかったのか?
490 :
とく ◆okHSvT8KSU :2011/03/27(日) 01:05:37.49 ID:HDZCEM6l
<福島第1原発>東電「貞観地震」の解析軽視
毎日新聞 3月26日(土)18時47分配信
産総研の研究チームが仮定した貞観地震の震源域と周辺で起きた過去の宮城県沖地震の震源域(産総研の図を基に2010年5月作成)
東京電力福島第1原発の深刻な事故原因となった大津波を伴う巨大地震について、09年の経済産業省の審議会で、約1100年前に起きた地震の解析から再来の可能性を指摘されていたことが分かった。
東電は「十分な情報がない」と対策を先送りし、今回の事故も「想定外の津波」と釈明している。専門家の指摘を軽んじたことが前例のない事故の引き金になった可能性があり、早期対応を促さなかった国の姿勢も問われそうだ。
【巨大地図で把握する】東日本大震災の被害全容
09年6月、原発の耐震指針の改定を受け、電力会社が実施した耐震性再評価の中間報告書案を検討する審議会。869年に宮城県沖で発生したマグニチュード8以上とみられる「貞観(じょうがん)地震」を、
岡村行信委員(産業技術総合研究所活断層・地震研究センター長)が「非常にでかいもの(地震)が来ているのが分かっている」と取り上げた。
当初の報告書案はこの地震に触れていなかった。東電は「被害はそれほど見当たらない」と答えたが、岡村さんは、宮城県から福島県の広い範囲で浸水したという最新の研究から「納得できない」と追及。
その後の会合に提出された報告書案は「(貞観地震と同規模の揺れは)想定内」などとし、現在の原発の耐震構造で問題ないとの見方を示した。
岡村さんは、04年のスマトラ沖大地震のように、幅広い震源域がほぼ同時に破壊する「連動型地震」を想定した対応を求めたが、審議会の事務局は「最終報告書で検討する」という形で収めた。
◇専門家「貞観の再来」
多くの専門家は、東日本大震災を「貞観地震の再来」とみている。過去450〜800年程度の間隔で同規模の津波が起きた可能性も浮かび、学会や論文でも報告されている。
東電によると、現地で測定された地震動はほぼ想定内で、地震によるトラブルは少なかった。一方、非常用電源の喪失などの津波被害で、原子炉が冷却できなくなった。
東電の武藤栄副社長は25日の会見で「連動地震による津波は想定していなかった」「(貞観地震に対する見解が)定まっていなかった」と釈明した。
◇「『想定外』は言い訳」
東電の対応に、岡村さんは「原発であれば、どんなリスクも考慮すべきだ。あれだけ指摘したのに、新たな調査結果は出てこなかった。『想定外』とするのは言い訳に過ぎない」と話す。【須田桃子、藤野基文】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110326-00000070-mai-soci
>>480 大変残念だけど、そういうことだよね。
悠長に責任論語る人は、悪いけど問題の深刻さを分かってないように思う。
いや、責任論も語る場だから、別にいいんたけどw
492 :
無党派さん :2011/03/27(日) 01:06:35.15 ID:XoP71Jlg
>>489 あれもこれもではなく、災害救助は自衛隊の主たる存在目的の一つだろうがよ
493 :
無党派さん :2011/03/27(日) 01:06:50.79 ID:bfdnqQlk
>でも自衛隊はあくまで軍であって原発事故なんかに自衛隊って違和感ありますね。 >まあ後方支援らしいけど。もっと専門性の高い組織が必要かと。 >ってもう遅いですけど。 自衛隊も米軍も最初は恐怖心でびくびくしている様子がテレビで放映されていた。 「見たことのない敵」だとか。見ていてもまったく頼りなかった。 果敢に取り組んだのはハイパーレスキュー隊。 さすが。 ガンマ線を遮るための物体をおき、その影で仕事をすることで被曝を最小限に抑える措置なども 合理的で見事であった。2-3mSv以下にとどまる。 事実、炉室内で放射線をあつかう場合でも、短時間で放射性物質をあつかうとき以外は 物体の影に身を置くのが普通。そのことでほとんど被曝がなくなる。 隊長は部下を安心させるために影に入らずに放射線をもろに受けていた。 最大の被曝量であったがではあったがそれでも27mSv であったとか。 この場合には「武士道」は苦肉の策であったのだろう。 立派。
494 :
キャバ :2011/03/27(日) 01:07:46.00 ID:JrJMt2U2
495 :
とく ◆okHSvT8KSU :2011/03/27(日) 01:08:02.03 ID:HDZCEM6l
甘い想定、頼った「最終手段」 福島第一原発事故2011年3月14日
. 福島第一原発では、1号機に続いて炉心溶融の可能性が強い3号機でも格納容器にある弁を開ける作業をとった。
このガス放出弁は、実は、原発の建設時には「日本では炉心溶融が起こらない」として装備されていなかった。
海外の動きにおされて導入したこの弁が、今は最悪の事態を回避する命綱になっている。当初の事故想定がいかに甘かったかを示している。
弁は格納容器内のガスを放射能除去フィルターを通して外部に出すものだ。
1号機は12日に放出を行った。電源がないため、職員の手や小型のコンプレッサーで弁を開いた。圧力容器から出たガスで8気圧まで上昇していた
格納容器内の圧力が大きく下がった。格納容器は4気圧まで耐えられる設計。8気圧は厳しい状況だった。
専門家は、もし弁がなければ、格納容器の爆発から大惨事にいたった可能性が高かったとみる。弁に助けられた。
3号機でも13日から、弁を開けた。
福島第一原発の6基の原発は1970年代に、福島第二原発の4基の原発は80年代に運転を開始した。いずれも建設当時に弁はなかった。
炉心溶融などの過酷事故(シビアアクシデント)は起こらないという考えからだった。
しかし、79年、米スリーマイル島(TMI)原発で炉心溶融が起き、爆発の一歩手前までいった。86年には違う炉型の旧ソ連チェルノブイリ原発で炉心爆発が起きた。
このため、フランスやスウェーデン、ドイツ、米国では炉心溶融に備え、格納容器に弁をつける変更を始めた。
日本ではその後も「過酷事故は起こらない。対策は不要」とされてきた。しかし、92年に原子力安全委員会が「検討が必要」との見解を出し、
その後、電力業界も「確率は極めて低いが安全性を高める」として方針を変えた。
東京電力などがもつ沸騰水型炉(BWR)は90年代半ばから弁の設置を始めた。ガスは格納容器下部からフィルターを通って外部に出るようになっている。
一方、関西電力などの加圧水型炉(PWR)の格納容器は大きくて余裕があるので、弁はつくらず、格納容器内を冷やす装置の強化などで対応している。
ただ、弁の開放は放射性ガスの放出という「やってはならないこと」の実施だ。格納容器の防護機能を自ら捨てて、圧力容器という最後のとりでを守る「最終手段」といえる。
実際、今回、弁を開いたときには、原発周囲の放射線強度が上がり、被曝(ひばく)者もでている。
リスクも大きい。1号機ではガス放出のあと、建屋内で水素爆発がおきた。建屋の壁が吹き飛び、負傷者4人を出した。水素がたまったことにはガス放出が関係しているとみられている。
もし大きな爆発が起きれば、大規模な放射能放出も考えられる。ぎりぎりの判断と覚悟が求められる作業だ。
東京電力は弁を開けることをどこまで現実的に考えていたのだろうか。
炉心溶融を起こし、大量の避難民を生み、放射性物質を放出させた事実は、日本人の原子力への考えを決定的に変えるだろう。「想定外の……」の繰り返しでは片づけられない。そして、まだ原発の危機は全く去っていない。(編集委員・竹内敬二)
http://www.asahi.com/special/10005/TKY201103180172.html
496 :
無党派さん :2011/03/27(日) 01:08:30.37 ID:vR8dIXsk
>>491 中には「この事故を生かし、原発の安全性を高めることができる」とか言うやつまでいるからな
498 :
とく ◆okHSvT8KSU :2011/03/27(日) 01:11:07.86 ID:HDZCEM6l
東電、2号機の高放射線量を事前把握 作業員らに伝えず2011年3月26日18時32分
. 東京電力福島第一原子力発電所(福島県大熊町、双葉町)3号機のタービン建屋内で起きた作業員3人の被曝(ひばく)で、
3人が作業に入る6日前の18日、2号機のタービン建屋地下で、通常時に比べて異常に高い放射線量を確認しながら、
東電は作業員に注意喚起をしていなかったことがわかった。東電は「情報共有が早ければ被曝を防げた可能性がある」と認め、謝罪した。
東電福島事務所によると、6日前の18日、2号機のタービン建屋地下1階で放射線量を測定したところ、作業員の被曝線量の上限(250ミリシーベルト)を上回る毎時500ミリシーベルトだった。
一方、3人の作業員が3号機で作業を始めたのは、24日午前10時半ごろ。作業員には2号機の情報は伝わっていなかった。前日にはなかった水が深さ15センチになっていたが、
3人は前日の作業では線量が低かったこと、「タービン建屋は通常、線量が高い場所でない」と思っていたことなどから、水につかって作業をして、局所被曝した。18日のデータが事前に伝わっていれば、
作業員らの思い込みを防げた可能性がある。
東電福島事務所の担当者は「情報共有が悪かったために24日の被曝が起きた。おわびしたい。今後は社内の情報共有に努めたい」と述べた。
東電や経済産業省原子力安全・保安院によると、1、2号機のタービン建屋地下にも高い放射線量の水がたまっていることがわかった。1号機では、24日に水を採取して分析。
3号機と同様、通常の原子炉内の冷却水より約1万倍強い、1立方センチ当たり380万ベクレル(放射能の単位)の放射能が検出された。
含まれている放射性物質の種類は3号機とほぼ同じだった。燃料に含まれる物質が検出されているうえ、半減期の短い物質が多いことから、原子炉内から漏れ出した可能性が高いという。
2号機の水は、表面付近の放射線量が毎時200〜300ミリシーベルトだった。これにより、1〜3号機について、今後、配管の損傷などからどういう経路で漏出が広がったのかを調べていくことになる。
水の深さは3号機で最大1.5メートル、2号機は1メートル、1号機は40センチ。4号機でも、放射性物質の状況は不明だが、80センチの水がたまっているという。
1号機では、ポンプを使って建屋内のタンクに排水する作業を進めている。
また、2号機では26日午前、消防ポンプで原子炉に送り込んでいた海水を真水に切り替えた。海水に含まれる塩分の悪影響を防ぐためで、これで原子炉を冷却する必要がある1〜3号機すべてが真水の注水になった。
午後には2号機の中央制御室の照明が点灯した。1、3号機に続き3基目。
.
http://www.asahi.com/special/10005/TKY201103260185.html
499 :
無党派さん :2011/03/27(日) 01:11:15.76 ID:/Mc6HS3d
>>497 普通かどうかは知らん、創造力の欠如だろ
滅び行く民族ってことだ
500 :
無党派さん :2011/03/27(日) 01:11:21.64 ID:0t+0xyam
日本の企業での内部者告発がうまくいかないのも儒教のせいだな。儒教では 例えば親が盗みをして、それを黙っておいて警察に報告しなくても 悪い事とならない。内部者を告発するというのは、儒教では 認められない考えじゃないのか?
501 :
無党派さん :2011/03/27(日) 01:12:04.14 ID:q+xzBdiF
>>496 もうたくさんだ。
オール電化だの、窓の開かないタワーマンションだのはもういらん。
暖房なんか火鉢や囲炉裏だっていいわけだしな。
>>495 これは結構気がついている人が居るんですよね。
てのはガス放出弁のことですね。
前から知っている人は、『放射能除去フィルターを通して外部に出すものだ。』のところで、
ガス放出弁の話でなくともこれを付けなくても良いだろうと議論があったのですね。
こうみると2重にミスがあったわけですな。
503 :
無党派さん :2011/03/27(日) 01:12:56.25 ID:ZgU2MLjb
>>492 ぶっちゃけ、大災害に軍隊が出るのは人海戦術するのに人手が足りないからだろ?
余ってる実働部隊で速やかな流用が可能なのが軍隊だから。
504 :
無党派さん :2011/03/27(日) 01:13:30.75 ID:Fa8qDsch
>>488 再評価著しい田沼に比べ松平越中評判悪いなあ
505 :
無党派さん :2011/03/27(日) 01:14:00.14 ID:ZFLuBBEH
>>501 じゃあお前だけ薪拾って囲炉裏ですごせばいいだろ。
>>489 災害対策・危機管理のシステム自体に本質的な問題があるのは誰だって判ってる事だ。
それと軍も対応出来るようにしておかなきゃいけないってのは別の話だろ。
おかしいと言っても、軍が出動しなければならない状況は必ず出るし、その時に他の組織の手を
借りる自体だってむろんある。総務省の消防庁から防災を外して専門組織を作るとして、
じゃあ震災による火事が起きたら、その組織が対応すんの?原発事故があっても何でもその組織の
人員で対応する?「防災」っつう1フレーズで単純化して考えてはダメ。結局は複数組織の連携になるんだから。
507 :
とく ◆okHSvT8KSU :2011/03/27(日) 01:14:21.40 ID:HDZCEM6l
「汚染情報なぜ共有しない」東電の対応、専門家ら批判2011年3月26日17時0分
. 東京電力福島第一原子力発電所3号機のタービン建屋内で起きた作業員3人の被曝(ひばく)事故をめぐり、
東電側が1号機の同建屋でも同様の放射線量を6日前に把握しながら、注意喚起していなかったことが判明。
東電側は26日、後手にまわった対応への釈明に追われた。専門家らは、ずさんな安全管理を批判している。
同日午前の東電本社。連日の記者会見に姿を見せた福島第一原発の藤森昭彦・環境担当は、注意喚起がなかった理由を問われ、
言葉に窮した後、「十分な情報共有がなされていなかった。現場の混乱があったと思われる」。絞り出すような声だった。
1号機関連の高い放射線量の公表が遅れたことについても、吉田薫広報部部長が「申し訳ない」と述べるにとどまった。
経済産業省原子力安全・保安院も、東電から1号機関連の報告を25日未明に受けながら、公表したのはほぼ1日後。
西山英彦審議官は「3号機に神経が集中していたという事情があった」と釈明。ある保安院職員は「バタバタした状況が続いて、
保安院でも情報整理ができていないのだ」と混乱ぶりを嘆いた。
元京都大学原子炉実験所講師の小林圭二さん(原子核工学)は、「情報共有されていなかったことは非難されるべきだ。
一義的には放射線管理担当者の責任だと思うが、組織としてずさんだったと言われても仕方ない」と東電の対応を批判。
同実験所の小出裕章助教(同)は、「作業員は非常に困難な状況で、一刻も早く冷却ポンプを復活させようと水に入ったのだろう。
これを教訓に、東電側は情報を共有させ、作業員一人一人の身を守ることを考えないといけない」と話す。
また、宮崎慶次・大阪大名誉教授(原子炉工学)は、「長靴を履いていれば、水につかって作業してもやむを得ない放射線量だった。
直接肌に触れることの危険性が、現場で作業する人にどの程度伝わっていたのか。東電が協力会社側にも十分に注意し、管理する必要があった」と指摘した。
http://www.asahi.com/national/update/0326/TKY201103260297.html
508 :
無党派さん :2011/03/27(日) 01:14:37.09 ID:vR8dIXsk
>>425 あの時点では海水を入れないという判断はありえないから、それはないな
509 :
無党派さん :2011/03/27(日) 01:15:02.70 ID:xHA3dmME
大事になればなるほど思考停止になるよな 我が民族は
510 :
無党派さん :2011/03/27(日) 01:15:45.47 ID:GCm9Pytx
東電会見始まった
>>507 中身知らないけど、東電側は昨日否定したとか・・・
TBSニュースバードでやっていた
512 :
無党派さん :2011/03/27(日) 01:17:07.95 ID:q+xzBdiF
>>505 いいよ。
っていうか、ここ数年暖房というものをしていない。
クーラーはもともと苦手なので設備自体がないし。
そんな生活でかまわんから、うちに放射能飛ばすなよ。
513 :
無党派さん :2011/03/27(日) 01:17:54.04 ID:ZgU2MLjb
>>506 やるなとは言っていない、優先順位が何か変だろと言ってるだけ。
>>499 勝手に民族とかに敷衍して語らないでよw
心配してもしょうがないんだから、淡々と生きていくだけじゃないか。
全然普通じゃん。
備蓄を学ぶとか、停電に対処できるようにするとか、それくらいでしょ。
515 :
ネトウヨ :2011/03/27(日) 01:18:28.03 ID:DsgdHpLa
>>478 自衛隊の、作戦研究部署と、装備計画部署に
原発消火作戦の立案課と
原発消火作戦を織り込んだ装備計画課を創設すべきだろうね
原発を冷やすのに、どれだけの馬力のポンプ・電源が必要か
その燃料・水の兵站はどうするのか?
バイパス配管の設営や、NBC対策はどうするのか?
とはいえ、内閣府に防衛・消防・警察・海保・大学の専門家を集めた
「原発災害対策センター兼、原発安全保安院」を設置しないとね
防衛だけでなく、警察、消防、海保も含めた統合作戦になるだろうし
------------------------
>>489 まず、津波対策堤防の不備とか
非常電源が固まっていて、全部一挙に壊れたとかが「設計として問題外」
なのは同意
しかし「移動式電源・移動式ポンプ」を各県ごとに装備するのは無駄だし
自衛隊の艦船やヘリを転用できれば一番安上がりだからな
516 :
無党派さん :2011/03/27(日) 01:19:48.23 ID:/Mc6HS3d
>>514 オマエみたいなバカばかりだから、こんなことになっちまったんだよ、カス
517 :
無党派さん :2011/03/27(日) 01:20:33.59 ID:ZFLuBBEH
>>512 放射能云々は、一切電気を使わない人間だけが言っていいセリフだろ。
2ちゃんに来てて何ほざいてんだよ。
518 :
無党派さん :2011/03/27(日) 01:21:01.08 ID:qCW48Oju
>>473 雨が危ないのはその通りじゃないのか?w
危機管理と安全管理 ばらんばらんだな・・・
俺のとこもオール電化っつうかガスじゃないな。 ミクロな安全性とか考えると単純にそれが悪いとか言えないけど。
523 :
無党派さん :2011/03/27(日) 01:22:39.81 ID:bfdnqQlk
>>508 >あの時点では海水を入れないという判断はありえないから、それはないな
そうだね。あのときのタンク車全部あわせて40トン程度も真水では到底間に合わなかった。
524 :
無党派さん :2011/03/27(日) 01:23:28.45 ID:gK1X2MaM
枝野といえば嘘吐きになっちゃったな 支持率どうなるかな
525 :
無党派さん :2011/03/27(日) 01:23:32.11 ID:q+xzBdiF
>>517 >一切電気を使わない人間だけが言っていいセリフだろ。
どうしてそういう場かなすりかえになるんだよw
原発屋に洗脳されたか。
ていうか、なんで自衛隊がやるべきだ、みたいな話になるの? 消防でいいじゃない。
復水器の淡水を循環させる管が生きているかどうかなんだけどな・・・
528 :
無党派さん :2011/03/27(日) 01:25:17.98 ID:qCW48Oju
>>526 放射線の知識をより有しているかどうかは重要な問題
530 :
無党派さん :2011/03/27(日) 01:27:25.19 ID:ZgU2MLjb
>>526 装備が貧弱だとか規模が大きいと数が足りないとかそんな話だと思う。
でも原発専門にした組織の装備がお粗末で、それをもって自衛隊の装備の
強化とか言い出すのはやっぱ変だと思う。
ミネラル水の表示、簡素化認める 増産・輸入増に対応
各地の水道水から基準以上の放射性物質が検出されてミネラルウオーターの
需要が急増していることを受け、農林水産省と消費者庁は26日、容器入り
飲料水の表示について、当面の間、JAS法や食品衛生法で定めているより
簡易な方法でも認めることを決め、発表した。増産や輸入増に対応するため
としている。
品薄を受け、政府は飲料メーカーにミネラルウオーターの増産を依頼。農水省
によると、韓国や欧米などからの輸入品も徐々に届き始めているという。
JAS法などでは名称、原材料、賞味期限、保存方法、製造・販売者などを
記すよう義務づけている。これに従えば、外国語で表示されている輸入品には、
日本語表示のラベルを重ねて貼ることになり、手間が必要。また国産品も、増産
の際にラベルの印刷が間に合わないという。
そのため、個別の商品ごとの詳細な表示がなくても、小売店の販売現場で「韓
国産ミネラルウオーター」などと全体の掲示やポップで示せばいいことにした。
また、乳児向けの需要が多いため「硬水・軟水の区別を表示することが望ましい」
と通知した。粉ミルクを溶くために使う場合、ミネラル分が多い硬水は乳児の腎臓に
負担をかけるとされているためだ。
http://www.asahi.com/national/update/0326/TKY201103260389.html
532 :
無党派さん :2011/03/27(日) 01:28:13.74 ID:Fa8qDsch
消防のが育成にカネかかる 足軽なら一銭五厘で済む
533 :
ネトウヨ :2011/03/27(日) 01:28:28.84 ID:DsgdHpLa
>>526 消防や警察が対応するのは、県レベルの災害
自衛隊は国家レベルの大災害が分担範囲
ポンプも発電機も大馬力エンジンが欠かせないが
4300馬力エンジンx2の大型ヘリなんて自衛隊以外は持っていないし
数千・数万馬力の消防船なども、自衛隊じゃないかな
あまりにも大きすぎる事象は自衛隊だ
>>529 いや、自衛隊はやっちゃダメだと言いたいわけじゃなくて、消防で対処するのが普通なんじゃないのと言いたいわけなんだけど。
言い出したら、旧軍並みにやること増えていくでしょ。
装備と言っても、放射線量を半分に軽減できる防護スーツしかないようだから、知識があるか ないかは重要というか・・・
536 :
無党派さん :2011/03/27(日) 01:30:17.80 ID:mAFuC+f3
自衛隊幅広いな 食事作って土葬して放射能のお世話まで
537 :
無党派さん :2011/03/27(日) 01:31:03.71 ID:bfdnqQlk
>放射線の知識をより有しているかどうかは重要な問題 ハイパーレスキュー隊には放射能災害部門もあるといっていたな。 隊長。
>>534 空自の消防隊と陸自のNBC専門部隊の連携でいいんじゃない?
539 :
無党派さん :2011/03/27(日) 01:31:20.48 ID:ZgU2MLjb
てか、何処が対処するにしても最初から足りないと分かってる状態を放置するなよ。
そもそも消防だと、満足ではないが多少の対放射線装備を持ってるのは、ハイパーレスキューくらいだろ。
放射性物質:春菊など規制値超え 千葉・旭
千葉県旭市は26日、同市産の春菊など11種類の野菜から、国の
暫定規制値(1キログラム当たり2000ベクレル)の4倍に当たる最高
8300ベクレルの放射性ヨウ素を検出したと発表した。同市では葉物
野菜の出荷を22日から自粛している。
市によると、春菊から最高値を検出したほか、パセリから5300ベクレル、
サンチュから4800ベクレルを検出。また、バジル▽サニーレタス▽小松菜
▽菜花▽ブロッコリー▽チンゲンサイ▽セロリ▽ミツバ−−から、4700〜
2500ベクレルを検出した。【森有正】
http://mainichi.jp/select/today/news/20110327k0000m040131000c.html
542 :
無党派さん :2011/03/27(日) 01:33:43.00 ID:RampE6kW
★中川昭一元秘書・帯広市議(自民党)が酒酔い運転
神谷博之帯広市議が26日、酒酔い運転で逮捕され、議会や地元政治関係者に大きな波紋を広げている。
自民党帯広支部は26日、神谷議員の党籍除名、公認取り消しを決定、
市議会も同日午後に各派の代表者を集めて議員辞職勧告など対応を協議する。
これらの動きを踏まえて神谷議員は議員辞職、市議選の立候補を辞退する方向で、後援会も解散した。
市議選(4月17日告示、同24日投票)は神谷議員を含めて定数と同じ32人しか立候補を表明しておらず、
告示まで3週間に迫った時期に、定数に満たない異常事態を迎えた。
25日は3月議会の最終日で、各会派は議会終了後に懇親会を開いていた。
再選を目指す現職は議会閉会を受け、改選に向けての活動を一斉に始める予定だった。
神谷議員は1955年、帯広市生まれ。名城大商学部卒。
中川昭一元財務・金融相の元秘書で、現在は会社を経営。昨年4月の市議補選で初当選した。
健康上の理由で秘書を辞職しており、その後も治療に専念。
自身のパンフレットにも「酒は10数年前より嫌いになった」と書いていたことから、
飲酒運転の事態に周囲は驚いている。
http://www.tokachi.co.jp/news/201103/20110326-0008479.php
543 :
ネトウヨ :2011/03/27(日) 01:34:02.22 ID:DsgdHpLa
>>534 内閣府に「統合作戦本部&安全基準作成機関」を作るべきだけど
あとは、消防は消防、自衛隊は自衛隊、警察は警察で
個別に研究すればいいんじゃない?
ただし、消防に4300馬力のヘリコプターとか、ガスタービンエンジン
などの装備はムリだと思われ
装備規模の問題。
>>537 消防署も原発対応はしていたとは思うけど、その「想定」がどこにあったのかというところが
気になるというか・・・
特攻のつもりで消防作業にあたったてな消防署員(体長?)の記事があったから、どのあたりの
想定があったかという放射線量の話は気になっているというか・・・
545 :
無党派さん :2011/03/27(日) 01:34:20.57 ID:mAFuC+f3
ロシアも中国も挑発行動凄いな 日本は忙しいというのに・・・
>>533 いや、わかるんだけど、イカちゃんの言ってることって、単に今回の件でこういう装備、設備が必要だったねという話に過ぎないと思うんだけど。
なんで自衛隊はそれを持っているべきだった、になるのかが全然わかんない。
住金、鹿島の火力発電再開…全量を東電に供給へ
住友金属工業は26日、鹿島製鉄所(茨城県鹿嶋市)内にある火力発電所の
稼働を再開したと発表した。
発電した電力の全量(出力47万5000キロ・ワット)を東京電力に供給する。
発電規模は茨城県内の家庭用電力需要をまかなえる規模に相当する。
住金は11日の東日本巨大地震の発生後に発電所の稼働を止めた。設備の
一部が損傷したが、25日夕に発電を再開し、26日未明にフル稼働を回復した。
また、同製鉄所では、炉内への送風を止めて休止していた第1高炉も26日午前
9時過ぎに送風を再開し、第3高炉とあわせて高炉2基ともに稼働を再開した。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20110326-OYT1T00830.htm
548 :
無党派さん :2011/03/27(日) 01:36:00.52 ID:qCW48Oju
自衛隊が持ってるのだって、どの放射線に対しても万全なんてものじゃないけどな。 とは言え、そのために予算付けてくれって言っても、事が起きてからじゃないと認めないのがこの国の政府。
550 :
無党派さん :2011/03/27(日) 01:37:50.32 ID:bfdnqQlk
>装備と言っても、放射線量を半分に軽減できる防護スーツしかないようだから、知識があるか >ないかは重要というか・・・ 今回の件では、放射線を熟知している人の目から見て、 ひるまずかつ無駄な危険は犯さずに的確に対処できたのは ハイパーレスキュー隊だけであった。 警察も自衛隊もだめだった。初期の緊急事態への対処に限るが。
551 :
無党派さん :2011/03/27(日) 01:37:56.32 ID:Fa8qDsch
春菊は大葉春菊しか食べない派だからどーでもいいや
552 :
無党派さん :2011/03/27(日) 01:38:14.06 ID:bfdnqQlk
>装備と言っても、放射線量を半分に軽減できる防護スーツしかないようだから、知識があるか >ないかは重要というか・・・ 今回の件では、放射線を熟知している人の目から見て、 ひるまずかつ無駄な危険は犯さずに的確に対処できたのは ハイパーレスキュー隊だけであった。 警察も自衛隊もだめだった。初期の緊急事態への対処に限るが。
553 :
無党派さん :2011/03/27(日) 01:38:23.60 ID:ZgU2MLjb
>>543 こういう災害にはどれだけの人員と物が必要で、それぞれの対処に何処がどれだけ
提供して、指揮や連携はどこがどうやるか決めて
…どう考えても個別じゃダメだろ。
“避難所変更を”署名実らず
津波で沿岸部が壊滅的な被害を受けた、仙台市若林区で、避難場所に指定された
所は危険と考え、別の所に逃げて一命を取り留めた人たちがいることが分かりました。
この人たちは、去年、避難場所の変更を訴える1万5000人の署名を市に出していま
した。この要望が生かされる前に津波は起きてしまい、署名活動をした人は「私たちの
呼びかけが広がっていれば、もっと多くの人が救えたはずで、残念だ」と話しています。
津波で多くの犠牲者が出た、仙台市若林区の六郷地区では、海岸から2キロ余り離れ
た地区の小学校が、「津波が達しない場所」として避難場所に指定されています。しかし、
避難した人の話では、2階建ての小学校は2階まで水につかり、1階や校庭に避難した
人たちは津波に流されてしまったということです。こうしたなか、この小学校では危険と考え、
高台にある仙台東部道路に登って一命を取りとめた人たちがいることが分かりました。
この住民たちは、専門家と勉強会を行い、1000年以上前にこの地域一帯にも津波が
及んだ形跡があるという最新の研究結果を基に、避難場所の変更を仙台市に求め、
去年4月には、「仙台東部道路に登るためのはしごを設置してほしい」と1万5000人分
の署名を提出していました。この要望が生かされる前に津波は起きてしまい、署名活動を
した大友文男さん(78)は、「私たちの呼びかけが広がっていれば、もっと多くの人が救えた
はずで、残念だ」と話しています。東北大学の今村文彦教授は、「今回の津波を教訓に、
避難場所の指定を見直していくことになるだろう」と話しています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110326/t10014923101000.html
>>538 いや、放射能汚染下でも軍隊行動できるため、という観点がぼけるから、消防でいいんじゃない?
556 :
無党派さん :2011/03/27(日) 01:39:02.63 ID:PzhFfCjv
>>536 しかも若者の教育までさせようって政治家も居るw
557 :
無党派さん :2011/03/27(日) 01:39:14.25 ID:RampE6kW
★酒酔い運転の帯広市議(自民党)を逮捕(03/26 10:01)
【帯広】帯広署は26日、道交法違反(酒酔い運転)の疑いで、
帯広市西20南3、同市議神谷博之容疑者(56)を現行犯逮捕した。
逮捕容疑は26日午前0時35分ごろ、同市西18南4の市道で、酒に酔った状態で車を運転した疑い。
「蛇行運転の車がある」との通報を受け、巡回中の同署員が神谷容疑者の車を発見、
呼気から基準値を超えるアルコールが検出された。
25日は定例市議会最終日で、飲酒後に帰宅途中だったとみられる。
神谷容疑者は故中川昭一元財務相の秘書を約20年間務めた後、昨年4月の帯広市議補選で初当選。
来月の市議選にも自民党公認で立候補する予定だった。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/281226.html
558 :
無党派さん :2011/03/27(日) 01:40:06.39 ID:xHA3dmME
なんでもかんでも自衛隊にやらせるっていうのは俺もどうかと思う ある意味危険だよ
559 :
無党派さん :2011/03/27(日) 01:41:07.36 ID:9KCVzpuv
560 :
無党派さん :2011/03/27(日) 01:41:16.50 ID:0t+0xyam
日本では上の者の腐敗が目に付くね。上の者を改善していかないと この国には改善する余地がないんじゃないか。今まで下のほうばかり改善しようと したけど、改善する余地があまりないという感じだな。 儒教を捨てるのがいいと 思うけどね。 生徒-教師 痴漢教師の天国 学生-教授 セクハラ 国民-政治家 三流政治 社員-経営層 過労死、サービス残業など、成果が出なくても責任を問われない経営
15回規制中・・・ ハイパーレスキュー隊はとてもやってくれていると思っているのは確か。 私の話も今後の話だったかな? 危険で大変な作業だと思うんだけど、長期戦になる可能性がまだまだあるから 消防署員と自衛隊員には無理しない程度に頑張って欲しいね。
普通にガソリンスタンド開いてるな デニーズ開いてるだろうか
563 :
無党派さん :2011/03/27(日) 01:41:38.29 ID:bfdnqQlk
>…どう考えても個別じゃダメだろ。 そのとおり。連係プレーが必要。 今ではほぼ実現していそうだが。
564 :
無党派さん :2011/03/27(日) 01:43:37.39 ID:qCW48Oju
>>559 >子供を社会でつくろうというポル・ポト派と一緒の考えに与(くみ)するわけにはいかない
じゃあ児童手当も否定しろやw
>>559 子供を社会で育てるという考え方を悪とするためにポルポトとか言っちゃう石原必死過ぎ
566 :
無党派さん :2011/03/27(日) 01:45:24.34 ID:fzSgpobY
84 名無しさん@涙目です。(関西地方) sage New! 2011/03/27(日) 01:39:44.04 ID:uBuYpnZB0
ドイツでは緑の党の躍進が来ている
世論調査でも20%以上の政党支持率がある。
「フクシマ」がドイツを変えた?(コンスタンス通信より)
http://pub.ne.jp/tarojii/?entry_id=3557943 大地震発生後、緑の党が支持率を顕著に伸ばし、
最新の世論調査では支持率が SPD ( 22.5% ) を凌ぎ、CDU ( 38% ) に継ぐ 2 位 ( 25% ) に躍進している
( Sudkurie 2011年3月19日)。
[緊急寄稿] 東北関東大震災の衝撃(2)
http://www.shimbun.denki.or.jp/news/special/20110319_02.html ドイツでは3月27日に保守勢力の牙城であるバーデン・ヴュルテンベルク州で、州議会選挙が行なわれる。
現在環境政党・緑の党は、20%という結党以来最高の支持率を記録している。
このためバーデン・ヴュルテンベルク州議会選挙でも、脱原子力を推進する社会民主党(SPD)と緑の党が勝ち、
キリスト教民主同盟(CDU)が初めて政権の座から追い落とされるという事態が予想されている。
左派勢力は大震災以降、原子力政策を選挙戦の重要な争点にしている。
保守勢力は、市民感情に配慮しただけではなく、27日の選挙で得票率が下がることも懸念して、
稼働年数延長の凍結に踏み切ったのである。
この決断、そして国民感情に大きな影響を与えた物の一つが、日本から世界中に流れた衝撃的な映像だった。
今後ドイツで原子力政策が、政局の台風の目の1つとなることは間違いない。
それにしても、東電と保安院の分析力なり解析力の遅さが本当に目立つな。 情報量が少なすぎるのはわかるけど、この期に及んで、間違えた発言をしたら拙いとか思っていること自体、 主要メディア批判と同じことになっているのがなんとも・・・
>>543 と言うかね、電力会社の原発の危機管理と、軍事行動下の放射能汚染対策って、性質が全然違うよね。
同じ放射能が関わる事象だけど。
で、原発の場合、基本的に放水しようぜっていう感じじゃない?
なら、消防で、と普通ならない?
それに、しきりにタービンエンジンガーと言ってるけど、そんなもの電力会社が保有すべきものでしょ。
何言ってんのって思うよ。
移動式のそういう冷却用の設備が必要だったね、ってのが今回の東電の教訓でしょ。
569 :
無党派さん :2011/03/27(日) 01:46:43.56 ID:qCW48Oju
>>565 むしろポルポトはネット検閲や有害図書規制を進めてきた自民党であるのは確定的に明らか。
570 :
とく ◆okHSvT8KSU :2011/03/27(日) 01:47:14.22 ID:vSWCelHX
水たまりの排水着手=作業員3人被ばくで―1号機「高放射能」は訂正・福島第1原発
時事通信 3月26日(土)17時45分配信
東日本大震災で危機的状況が続く東京電力福島第1原発(福島県大熊町、双葉町)では26日、3号機のタービン建屋地下の水たまりで作業員3人が被ばくした事故を受け、
1〜4号機のタービン建屋地下にある放射性物質を含む水たまりの本格的な排水作業に着手した。
経済産業省原子力安全・保安院は、水には半減期が8日と短い放射性ヨウ素131が多く含まれることから、タービン建屋の隣の建屋にある原子炉から漏れた可能性が高いとの見方を示した。
東電は26日午前、1号機のタービン建屋地下で18日に水たまりを見つけ、高い放射線量を検出したと発表。現場の作業員に注意喚起していれば24日の被ばく事故を防げたと説明した。
しかし26日夕に記者会見した武藤栄副社長は、2号機との取り違えなど情報伝達の混乱があったとして訂正。事前に水たまりの危険性を予測することは困難だったとの考えを示した。
18日には東電社員らが2号機タービン建屋地下で復水移送ポンプを点検したが、個人線量計の数値が約5分間で50ミリシーベルトに達したため退避。
この際、ぬれた場所があったが、高い放射線量の原因とは考えなかったという。
一方、1号機のタービン建屋地下では被ばく事故直前の24日朝に水を採取したが、分析結果が出たのは被ばく事故後だった。水たまり表面の放射線量を毎時約200ミリシーベルトと発表していたが、
表面線量は24日には測定しておらず、26日正午の測定で同約60ミリシーベルトと判明した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110326-00000093-jij-soci 水たまりの情報を共有できえていないというのであれば労働者の健康や生命を守る意味で問題だけども
水たまりの情報を共有できえていないのであれば、どこからその水が来たのか、
炉の状況を把握するうえでも問題のように思いますよ
炉に何が起きているのかという意味でも
571 :
キャバ :2011/03/27(日) 01:47:44.82 ID:JrJMt2U2
原発屋や御用に金やるくらいならファナックと村田とホンダにどーんと投資して 放射能無人ロボットでも作ってもらったほうがいいであろうに。それこそ世界中に売れるわ。
572 :
無党派さん :2011/03/27(日) 01:48:19.52 ID:9KCVzpuv
伸晃ってポル・ポト政権が何をやったのかちゃんと知ってて言ってるのだろうか?
573 :
無党派さん :2011/03/27(日) 01:50:21.81 ID:qCW48Oju
487 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(愛媛県)[] 投稿日:2011/03/27(日) 01:38:30.63 ID:WtUb6Q9n0
だって住めなくなるの福島原発の周り20kmくらいのもんなんでしょ?
テレビではそういってるし政府が安全だっつってんだから安全でしょ。
おまえらヒキニートで日本が滅亡してリセットしてほしいからって
冷やかしすぎてんだよ。
メンタルの弱い人が見たらお前らの戯言を本気にしちゃって可哀想だろ。
557 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍)[sage] 投稿日:2011/03/27(日) 01:47:58.76 ID:1rH3ChlK0
>>487 福島の人が見ても激怒するが、まあそれ以上に問題はそれ以上なんだ
http://housyasen.uh-oh.jp/fukushima/ これ、福島県はずーっと、本来ゼロだったはずの物質にこれほど悩まされてる
じゃあ、東京はっつーと、
http://housyasen.uh-oh.jp/tokyo/ あくまで新宿だけのデータだが、こんな感じ
福島が10ヤバイなら、東京は3ヤバイって具合
でも、当然ながら茨城、栃木、千葉、山形、埼玉、神奈川辺りもヤバイわけだよ
今突然ピタッと放射性物質の散布が止まったなら、問題無いさ
多少は問題あるが、それこそ ただちに は問題無いし、今後長きに渡っても、福島はキツイが、他の都県は問題無いだろう
けれども、減ったり増えたりしながらも、ずーっとこれらは降り注いでる
それは溶けない雪のように、目に見えない何かとなって、静かに降り積もっていく
お前はそれが怖くないのか?
俺は大阪だが、十分怖い
そしてそんな中で暮らさざるを得ない友人達を思うと、本当に涙が出る
お前には人の心はあるか?
574 :
無党派さん :2011/03/27(日) 01:50:59.29 ID:wgqn3aX3
>>559 あのキチガイ老害の子だけはある。
こいつら、親子仲良く原発に放り込め。
東電の会見はまた無意味w それにしても排水ポンプの能力で、6立方メートル/h のを使用しているって・・・ だから、何台使用して、何時間後に排水完了するのか見通しでも言えっちゅうの 間違えたことを言ったら駄目だとかじゃなくて、ざっくりどれ位か言えないのは、馬鹿 じゃないかと・・・ 土建屋さんも怒りそうな会見だな、こりゃ・・・ 酷いというか、話になりませんね。
576 :
無党派さん :2011/03/27(日) 01:51:58.41 ID:xHA3dmME
そういや民主党はナチスとか前言ってなかったっけw ナチスといったりポルポトといったりw
577 :
ネトウヨ :2011/03/27(日) 01:52:07.09 ID:DsgdHpLa
消防という組織は、基本的に自治体単位なんですよ ハイパーレスキューというユニットもあるけど そして、消防にCH47を買って、自衛隊にもCH47を買うより 自衛隊のCH47で兼用したほうが安上がり つまり、自衛隊は「人殺しの暴力装置・戦争が仕事」なわけではなく 自衛隊は 「蓋然性がすくない、警察・消防だけでは対応できない大災害に対する 国家の切り札的な、危 機 管 理 装 置」ですよ なんで、消防に大震災や、原発火災までやらせようとするんですか? それこそ予算の無駄じゃないの? CH47ヘリならば、急速に原発近くに派遣できて、4300馬力エンジンで 強力に発電やポンピングできるはずで 400馬力消防車・電源車などは、迅速さでもパワーでも全然かなわない しかしCH47は40億円位するはずですよ? 自衛隊は今、現に持ってますけどね
全て、を、知り、全て、を、握り、全て、を、被る。 これ、は、双天の意。 主神の意、なのである。
579 :
キャバ :2011/03/27(日) 01:53:51.57 ID:JrJMt2U2
>>575 田中さんは
「海や周囲に水が漏れようとなんだろうと明らかに多量の水をじゃぶじゃぶ注ぐのは、
より炉が冷えやすいように、水の入れ替えをする意図を持っているのであろう」
と言っていたから、たぶん問題は水たまりだけじゃないよね。
それを隠したいから何時間とか言えないんじゃないかなー。
580 :
無党派さん :2011/03/27(日) 01:54:02.21 ID:PzhFfCjv
>>575 現場知らないんじゃないのかな
普段からなにもかも下請けにやらせすぎて
581 :
無党派さん :2011/03/27(日) 01:55:11.07 ID:bfdnqQlk
>子供を社会で育てるという考え方を悪とするためにポルポトとか言っちゃう石原必死過ぎ 石原の言い方であると、健康保険などもポルポト派の考え方になりそうだw 子ども手当は見方を変えれば子供に対する社会保険であるともいえる。 事実、アメリカでも民主党がすすめてきた「国民皆保険」政策に共和党が反対してきたが。 自民党はそれほどまでに「格差社会」を推進したいのかな?
>>573 こういうの読んでると、ほんと温いところにいる男って、どうしようもないなあ、と思うわ。
人の心があるのか?とかw
友を思って泣く前に日常をしっかり生きろと。
583 :
無党派さん :2011/03/27(日) 01:55:53.19 ID:ZgU2MLjb
>>577 消防でできる範囲は消防にやらせて自衛隊の機材が必要な時は
自衛隊に人員ごと提供させればいいんだよ。
584 :
無党派さん :2011/03/27(日) 01:57:03.99 ID:c/XOU0PG
NHKで二時から重大発表
585 :
無党派さん :2011/03/27(日) 01:57:33.68 ID:PzhFfCjv
>>581 格差が広がれば
高等教育は固定された
一部の階級だけが受けて(ry
>>577 あーもうw
ほんとイカちゃん視野が狭い。
結論言うためにしかレスしないんなら、Twitterでやって欲しい。
587 :
無党派さん :2011/03/27(日) 01:58:08.75 ID:qCW48Oju
588 :
無党派さん :2011/03/27(日) 01:58:28.72 ID:vR8dIXsk
>>566 こりゃ緑の党の州首相がありうるな。フクシマ効果おそるべし。
>>579 田中さんて誰だったけ?
復水器から見て、送り込む方なのかそれとも送られてくる方なのかかなり重要というか・・・
東電よりも保安院の分析の方が当たっていそうで、前者かな?
なら、致命的なんだよね。
590 :
無党派さん :2011/03/27(日) 01:59:58.19 ID:9KCVzpuv
591 :
無党派さん :2011/03/27(日) 02:00:46.62 ID:qCW48Oju
コピペ 東電が隠したいのはこれ 1)燃料ペレットまで大量に破損していて冷却水に大量の核燃料が漏出しているー確実 2)圧力容器から冷却水が漏れていて 核燃料が原子炉の外、タービン建屋にまで達しているー確実 3)圧力容器の底で若干の再臨界発生、いつ底が抜けるかわからない状態かもしれない 4)水蒸気爆発にまで至れば大量の放射能が一気に噴出され人的被害が広がる恐れがある
592 :
無党派さん :2011/03/27(日) 02:00:59.18 ID:vR8dIXsk
>>590 自民党はポルポトであったことが明らかに
593 :
キャバ :2011/03/27(日) 02:02:49.17 ID:JrJMt2U2
595 :
無党派さん :2011/03/27(日) 02:03:28.49 ID:PzhFfCjv
>>591 もし本当なら
爆弾の導線に着火してしまったのを
怒られると後ろに隠してるようなもんだ
596 :
無党派さん :2011/03/27(日) 02:03:43.35 ID:7mxg+lFd
597 :
無党派さん :2011/03/27(日) 02:03:44.61 ID:bfdnqQlk
石原は「安物のポルポト」であるということでいこうw
598 :
ネトウヨ :2011/03/27(日) 02:05:14.96 ID:DsgdHpLa
>>568 小さな政府で、電力会社に移動式電源を任せたら
カネをケチって
CH47じゃなくて数百馬力の電源車しか買わなかった
だから、とんでもない事故になるのを防げなかった
今回の事故を見て九州電力が導入を決めたのが
CH47じゃなくて、数百馬力の電源車でした
財務省と経団連の掲げた、小さな政府は間違い。
民間に任せると、採算性のために、安全を軽視するし
9電力が重複して、移動式電源を買う羽目になる
国家から民間へ は 必ずしも正しくない
今回は、民営化主義の結果、移動式電源がケチられて起こった大災害
599 :
無党派さん :2011/03/27(日) 02:06:47.13 ID:qCW48Oju
600 :
無党派さん :2011/03/27(日) 02:07:19.84 ID:vR8dIXsk
すげぇ〜なこれ
@rosarinn rosarinn
福島第1原発 1,2号機防護管理ゲート前から新サービス建屋方面の状況=原子力保安検査官撮影
http://goo.gl/NYeXQ 51秒前
602 :
無党派さん :2011/03/27(日) 02:08:14.37 ID:bfdnqQlk
震災支援バーゲン協賛 大安売り 父 「安物のヒットラー」 息子 「安物のポルポト」
603 :
無党派さん :2011/03/27(日) 02:09:55.92 ID:qCW48Oju
>>598 いや、だからさw
法律か何かで、これ買いなさいで済みじゃない。
自衛隊にそんなに肩入れしたとしても、自衛隊はイカちゃんのこと愛してはくれないよ。
605 :
とく ◆okHSvT8KSU :2011/03/27(日) 02:11:28.17 ID:HoXuHUp9
イギリスやアメリカなどは災害なども少ないこともあって 小さな政府が好まれたというのもあるのではないでしょうかね ネトウヨさん しかし我が国は地震台風津波大雨洪水噴火など 自然は恵みももたらしてくれますけど 復旧や復興を考えるとき 小さな政府というのは難しいとも思いますね 資源が乏しくて 海外で戦禍があっても それは同じことであって さて災害や戦禍があったとき 財務省や経済界はどうなのでしょう
606 :
とく ◆okHSvT8KSU :2011/03/27(日) 02:14:06.40 ID:HoXuHUp9
言葉に窮し「現場混乱」 東電、情報共有の不備釈明2011年3月26日22時38分
. 東京電力福島第一原子力発電所3号機のタービン建屋内で起きた作業員3人の被曝(ひばく)事故をめぐり、東電側が2号機の同建屋でも同様の放射線量を6日前に把握しながら、
注意喚起していなかったことが判明した。東電側は26日、後手にまわった対応への釈明に追われた。専門家らは、ずさんな安全管理を批判している。
同日午前の東電本社。連日の記者会見に姿を見せた福島第一原発の藤森昭彦・環境担当は、注意喚起がなかった理由を問われ、言葉に窮した後、「十分な情報共有がなされていなかった。
現場の混乱があったと思われる」。絞り出すような声だった。高い放射線量の公表が遅れたことについても、吉田薫広報部部長が「申し訳ない」と述べるにとどまった。
ただし、午前中の段階で、事前に高い放射線量を計測と説明したのは「1号機」。夕方になってそれを「2号機」に訂正。「福島事務所と第一原発のやりとりで取り違えてしまった」と謝罪する、お粗末な対応ぶりだった。
元京都大学原子炉実験所講師の小林圭二さん(原子核工学)は、「情報共有されていなかったことは非難されるべきだ。一義的には放射線管理担当者の責任だと思うが、組織としてずさんだったと言われても仕方ない」と東電の対応を批判。
同実験所の小出裕章助教(同)は、「作業員は非常に困難な状況で、一刻も早く冷却ポンプを復活させようと水に入ったのだろう。これを教訓に、東電側は情報を共有させ、作業員一人一人の身を守ることを考えないといけない」と話す。
.
http://www.asahi.com/special/10005/TKY201103260411.html
607 :
無党派さん :2011/03/27(日) 02:15:01.48 ID:Fa8qDsch
ぶっちゃけ首都圏の人間は浜岡が飛ぶまでは誰かがなんとか上手くやるだろうと思ってるし 関西圏の人間はもんじゅが飛ぶまでは誰かがなんとか上手くやるだろうと思ってるよ
608 :
無党派さん :2011/03/27(日) 02:15:02.18 ID:kgo7/XOD
609 :
無党派さん :2011/03/27(日) 02:18:27.15 ID:Fa8qDsch
>>591 隠したいっつーかみんな知ってるよ
みんな認めたくないだけ
610 :
無党派さん :2011/03/27(日) 02:19:31.30 ID:7mxg+lFd
実際栄村は地方統一選できる状態なんだろうか もう告示日か?
611 :
無党派さん :2011/03/27(日) 02:21:45.90 ID:GFZ64WzV
たとえドイツやフランスで同じ事故が起きても絶対「日本は別」ってなってたと思う そういう意味では起きるべくして起きた事故なんだろう
612 :
無党派さん :2011/03/27(日) 02:22:30.18 ID:r163zAjI
>>394 美濃部三選のときも
石原みたいなウヨが当選するなんて我慢ならんってことで
立候補して石原は負けたわけだけど石原は未だに根に持ってるらしいからな。
613 :
無党派さん :2011/03/27(日) 02:24:26.01 ID:RampE6kW
放射性物質は「うんち」原発アニメが人気
放射性物質の拡散が懸念される東京電力福島第1原子力発電所の事故について、
子供や高齢者にも分かりやすく表現したアニメが動画投稿サイト「YouTube(ユーチューブ)」
にアップされ、100万回以上閲覧されるヒットとなっている。
作品名は、「うんち・おならで例える原発解説〜『おなかがいたくなった原発くん』」。
ピンクのクマ、モモがメールを運ぶパソコンソフト「ポストペット」の生みの親、
メディアアーティストの八谷和彦さんが原作となる「つぶやき」を投稿し、
それを見た匿名アニメーション作家が作成した。
原子炉内の高レベルの放射性物質を「うんち」、放射性物質を含む煙などを「おなら」に例えて区別。
旧ソ連のチェルノブイリ原発と違って福島第1原発には、おむつも当ててあると解説している。
英語字幕版も作られ、同様に100万回以上再生されている。
15日の投稿以降、マスメディアの堅苦しい解説とは一線を画す軽いタッチが受けているようだ。
八谷さんは、奥さんやその友達が報道では分からないことが多いため過剰に不安がっていたことから、
「当時の資料を読んで、小さい子や高齢者でも理解できるようにと作った」と話している。
http://www.sanspo.com/shakai/news/110326/sha1103261116014-n1.htm
614 :
無党派さん :2011/03/27(日) 02:26:03.83 ID:759chVEw
>>611 チェルノブイリの後は日本でも
反原発活動が盛んになったが
今はそんなに盛り上がらないだろうしな
615 :
無党派さん :2011/03/27(日) 02:26:46.51 ID:Fa8qDsch
>>611 カリフォルニアのハイウェイ倒壊を日本じゃありえんと言い張ってたし
もっと言えば阪神高速倒壊したの見て芦屋や住吉の住民が一番怖がったのが
余震じゃなくて窃盗団
んで速攻に自警団組んだもんね
616 :
ネトウヨ :2011/03/27(日) 02:27:00.84 ID:DsgdHpLa
>>604 だから、今までなんで
「法律でコレ=数千-数万馬力移動式電源買いなさい」が規定されなかったのですか?
それは、電力が、短期的採算重視で、予備電源を含む、安全をケチりたくて
天下りで経済産業省、安全保安院を骨抜きにしてきたから
じゃないですか!
そしていまだに、原発のポンプは1万馬力の動力が必要なのに
400馬力の電源車で済まそうとしている
財界のわがままを聞いていたら国が滅びる・・
迂回献金を含む企業団体献金と天下りは完全禁止すべき という
ひとつの典型例が、今回の事故じゃないでしょうか?
---------------
私が自衛隊に肩入れしているというより
煮干さんが、「自衛隊が災害関係で活躍するのは個人的に気に食わないから」
血税を無駄にして、戦争用と、消防用のガスタービンを重複保有するよう
主張しているので、「戦争用と原発消防用のガスタービンは兼用にすべき」
と言っているだけですよ?
まあ、戦争のときに、原発を攻撃されたら困るから
戦争用とは別に、消防用のガスタービンを買うべきだ・・
という立論なら同意しますが。
617 :
無党派さん :2011/03/27(日) 02:27:47.04 ID:kgo7/XOD
618 :
とく ◆okHSvT8KSU :2011/03/27(日) 02:29:29.84 ID:HoXuHUp9
<福島第1原発>損傷燃料が発生源か 海水汚染で専門家分析
毎日新聞 3月26日(土)21時21分配信
福島第1原子力発電所の放水口付近(右下)=福島県大熊町で2003年8月、本社ヘリから川田雅浩撮影
東京電力福島第1原発の放水口近くで25日に採取した海水から基準の約1250倍の放射性物質、ヨウ素131(半減期8日)が検出された問題で、
枝野幸男官房長官は26日、海水の汚染状況の調査を強化する考えを示した。また、海水などから検出されている放射性物質の種類から、専門家は発生源を「原子炉の燃料が損傷したもの」と分析している。
◇モニタリング強化へ
枝野氏は26日の記者会見で、「より広範な地域で海水のモニタリングは強化しなければならない」と述べた。ただ、「海洋生物に影響を及ぼす可能性は低い」と強調した。
24日午前に同じ地点で実施した調査結果は、ヨウ素131は基準値の103.9倍で、1日で10倍以上に急増している。枝野氏は「1日で同じ地点の放射線量が大きく伸びていると報告を受け、
東電、原子力安全・保安院に検討、分析をお願いした」と述べた。
また、国の原子力安全委員会は26日の会見で、「ただちに健康に影響するものではない」とする見解を示した。
保安院の発表によると、ヨウ素131などの他に第1原発の放水口付近ではモリブデン99(半減期66時間)が、3号機タービン建屋地下で見つかった水たまりからはバリウム140(同13日)や
ランタン140(同2日)など、半減期が比較的短い放射性物質が検出されている。
これらの放射性物質は核分裂によって生成されるため、11日の原子炉の緊急停止以降は減り続けている計算になる。
野口邦和・日大専任講師(放射線防護学)は発生源について「モリブデンやバリウムなどあまり外に出ないものまで検出されている。明らかに原子炉の燃料が損傷し、冷却水と混ざったものだ。
定住している海藻類は問題が生じるかもしれないが、一般に広い海域を回遊している魚では無視できるレベルだとは思う」と話している。
東電は「放射性物質を含んだ水が海水に漏れだしている可能性が高い。(1〜3号機のタービン建屋地下で見つかった)水たまりから出ている可能性も否定できない」とし、海水の調査を1日1回から2回に増やす。
福島第1原発では26日、1、2号機を中心に復旧作業が進められた。2号機では中央制御室の照明が点灯、原子炉に注入する水の真水への切り替えにも成功した。【小山由宇、日野行介、河内敏康】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110326-00000117-mai-soci
>>616 はあ。
今から法律変えたらいいじゃない。
イカちゃんの妄想にいちいち付き合ってらんないよ。
620 :
無党派さん :2011/03/27(日) 02:32:02.87 ID:qCW48Oju
>>617 石原は野菜引き受けるとかいってるが、何なら大丈夫なんだろうな。
621 :
無党派さん :2011/03/27(日) 02:33:11.27 ID:xHA3dmME
>>616 なんで自衛隊じゃなきゃならんの?
原発対策用として自衛隊が電源車用意するなんて
明らかにおかしいと思うなぁ
623 :
無党派さん :2011/03/27(日) 02:38:05.08 ID:kgo7/XOD
だから、前から無人機を開発しろと言ってきたのに、
624 :
無党派さん ◆FvsmLa7tQQ :2011/03/27(日) 02:38:49.29 ID:/1qrzrFr
>>543 トリップつけないの?
たとえ実現はムリでも、理想の形を「バン」と書いてくれる、ネトウヨさん(固定)の文章、清々しい
現実は理想からの引き算になるから、とりあえずガンガン理想を書いてしまう方が早い
と思う
625 :
無党派さん :2011/03/27(日) 02:39:13.71 ID:qCW48Oju
地震で配管がやられたのが原因ってさ。
てか、配管って打ち切られた白竜が指摘してたところじゃね?
299 名前:名無電力14001[sage] 投稿日:2011/03/27(日) 02:20:36.73
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110327-00000006-jij-soci これを見ると、やはり地震のときにすでに原子炉が損傷してたっぽいな。
だいたい1・3号機も設計上水素が漏れるのもおかしいし。
303 名前:名無電力14001[sage] 投稿日:2011/03/27(日) 02:22:01.70
水素爆発まで1日ってのがおかしいらしい
地震で配管壊れてないとムリっぽい
>>616 やっぱ、基礎的インフラを任せる企業を四半期毎に利益を公にしなければならない株式会社にしてはマズいな。
上場企業の話だが。
JR西日本にも言えることだが、安全より利益になるのは目に見えている。
627 :
無党派さん :2011/03/27(日) 02:47:17.07 ID:qCW48Oju
628 :
無党派さん :2011/03/27(日) 02:48:30.90 ID:Fa8qDsch
>>625 ああこりゃヨソでも起こるな
貞観のときは三陸から関東・近畿まで何年かかったんだったっけ?
池田「プルサーマルっていうのは日本の原子力政策の不幸な歴史が生み出したものねんですよね。 もともとは高速増殖炉を作ってプルトニウムができたらそれをね、なんかゴミを燃やしてまたエネルギーが出来るってなんか夢みたいな話が一時期あったんだけれど増殖炉がパーになっちゃって、 しょうがない、できたプルトニウム使い道がないからこれでやってみようかみたいなものができちゃったんですよね・・・」 勝間「でもそれは誤解がありましてやはりかなりの部分でプルトニウムっていうのは普通にできるものですから」 池田「いや、それはできますよ」 勝間「たまたまそれが濃いだけですね。特に大きな危険というのは、区別はないはずです。」 ↑ 勝間 ほんまに 頭の軽い女や!
630 :
無党派さん :2011/03/27(日) 02:50:30.22 ID:kgo7/XOD
コピペ情報だと、役員は、藤本だっけ、という人以外 文系とか。銀行のシステムに弱いのと一緒。
631 :
無党派さん :2011/03/27(日) 02:51:09.98 ID:ZgU2MLjb
>>621 あるものは有効に使えばいい。一大事には持てるものは最大限利用して
あたるべきというのが、阪神淡路大震災での一つの大きな教訓だったはず。
>>618 色々な放射線物質が検出されているんですね
放射線物質の名前は覚えていたんだけど、中身をすっかり忘れていますわw
>>625 配管、超テキトーにつなげただけらしいぜw
サイズの合わないものをテキトーにシーリングして溶接もごまかしごまかしで。
まあ下請けに丸投げ、そこから孫請けに丸投げだから手抜きもするだろ。
634 :
無党派さん :2011/03/27(日) 02:54:18.62 ID:DQggla6Z
本来東電が持ってるべきもんだなぁ>電源車 自前の特殊消防持ってて訓練されててもいいくらい
635 :
無党派さん :2011/03/27(日) 02:55:37.92 ID:NFwJP7iY
こういう時こそ鳥取・島根が農地込み込みで1万人でも受け入れろよ
636 :
無党派さん :2011/03/27(日) 02:55:51.93 ID:DQggla6Z
配管から手抜き中抜きしまくりの構造バレるから ふっとんでくれることを東電幹部は願ってたりして
637 :
無党派さん :2011/03/27(日) 02:56:30.58 ID:Fa8qDsch
一番ストレス耐性無かったふじもっちゃんが現実逃避してたら嬢に晒されたのか 可哀相に今頃禿げ散らかしてるだろうな
639 :
無党派さん :2011/03/27(日) 02:57:10.95 ID:ZgU2MLjb
というか、原発みたいな日本全体が一蓮托生になるような代物を 情報隠しの常習犯の一利益団体にまかせていることが大問題。
641 :
無党派さん :2011/03/27(日) 02:58:36.95 ID:pM8M/Q6E
漏れまくり覚悟で冷却し続けるるしかないのか。 少なくとも3〜5年かかると聞いたのだが。
635 :無党派さん :2011/03/27(日) 02:55:37.92 ID:NFwJP7iY こういう時こそ鳥取・島根が農地込み込みで1万人でも受け入れろよ ↑ 新潟は南相馬市だけで8000人受け入れ表明してるな。 これってすげぇぞ、当分帰れないから、中長期での受け入れ=雇用も面倒を見るって事だからな
>>641 石棺まで10年の長い作業。1万倍の水の中で簡単に修復工事もできない。その間は放射能は漏れつづけ
チェルノブイリでは、のべ10万人作業員送り込んで、3000人が白血病という報告もあるしな
644 :
無党派さん :2011/03/27(日) 03:02:32.15 ID:Fa8qDsch
>>641 しかないよ
んでその間に他が飛んだらどうしようw
645 :
とく ◆okHSvT8KSU :2011/03/27(日) 03:03:34.76 ID:jcrs4iU+
ネトウヨさんにお伺いしたいのですけど 江戸時代に火災や地震多いこともあって 材木屋さんや林業の人にとっては 復興需要を見込んだり当てこんだりしてた人も中に入るんですよね 不謹慎なことかもしれないけど 災害による復旧や復興で大きな需要を当て込んでる方も 生業としていないとは言えないのではないでしょうかね こうした人にとっては当然欠陥とか指摘されては困るでしょうね おそらく 100年に一度とか1000年に一度の災害とか 予想外とか想定外の災害というのは 公的な支援もあって 復興や復旧需要期待できる度合いも大きくなってくるだろうとは思いますけど こうした考え方ネトウヨさんはどう思われます? ネトウヨさんとは違う視点かもしれないけど 不謹慎で申し訳ないけど
東電も保安院も解析結果が確実なものでないと発表できないとかだとしても、 ネットの解析が早くて正確だと、隠蔽でなくとも隠蔽と取られるだろうね。 てか、隠蔽していると思うけどw どっちにしても長期化確定であれば、東電と保安院は終わりだなw
647 :
無党派さん :2011/03/27(日) 03:03:58.95 ID:kgo7/XOD
648 :
無党派さん :2011/03/27(日) 03:07:00.98 ID:pM8M/Q6E
>>643 >>641 そうなのか。長く、そして報われることのない道のりだね。
被災地は別として、被災地周辺は享楽的態度が流行かもしれないレベル。
まだ2週間だけど、すごいプレッシャーだわ。
649 :
無党派さん :2011/03/27(日) 03:07:15.03 ID:ey9Kgjmr
改めるのに遅すぎることは無いというが そろそろ政府は保安院だけで無く原子力安全委員会というものを 見限ってもいい頃だと思うがね
650 :
無党派さん :2011/03/27(日) 03:08:17.85 ID:kgo7/XOD
PCも中身はなんともなくても、電源周りで故障するわなw
ひまわりで短期で除染するってのはあるそうだけど、それにしても時間かかるだろうね
601 :なまら蝦夷 ◆BRICs5OOJ2 :2011/03/27(日) 02:07:26.26 ID:nBuuHVWA
すげぇ〜なこれ
@rosarinn rosarinn
福島第1原発 1,2号機防護管理ゲート前から新サービス建屋方面の状況=原子力保安検査官撮影
http://goo.gl/NYeXQ 51秒前
↑
ここまできても、東電が第一原発の廃炉に難色って、どんだけ守銭奴体質なのかと思うなw
653 :
無党派さん :2011/03/27(日) 03:09:27.33 ID:DQggla6Z
地域住民に言い聞かせる為の安全神話に 原子力関係者自身が洗脳されて言ったんだろうな
654 :
無党派さん :2011/03/27(日) 03:10:38.60 ID:DQggla6Z
655 :
無党派さん :2011/03/27(日) 03:11:01.28 ID:Fa8qDsch
なんか画像みてるだけで被曝しそうな錯覚に囚われるw
>>649 そのドンの石川迪夫の本を数年前に読み、先週の激論!クロスファイアの発言を今起きている
事象とクロスチェックすると、駄目だと結論に至ったw
657 :
無党派さん :2011/03/27(日) 03:11:59.85 ID:Fa8qDsch
>>654 ドラム缶詰めにして六ヶ所村に埋めるんじゃね?
最前線の作業員たちには申し訳ないが、数%の割合で確実に数年後に白血病になっているでしょう。
660 :
無党派さん :2011/03/27(日) 03:13:34.22 ID:kgo7/XOD
問題は、内部の写真じゃね。 イラストだと簡単だが、実態はクレーンがあるとか、 昨日やってた。ネット中継で。
661 :
無党派さん :2011/03/27(日) 03:14:07.92 ID:vR8dIXsk
>>659 これは地震じゃなくて水素爆発で吹き飛んだ被害か
南相馬市って原発関連の補助金などは一円も貰ってなくて、市が消滅するんだよな こんな仕打ちってあるか?
>>661 大体はそう思うけど、地震での損壊が全くわからなくなっているんだよね
>>659 もはやSFでの廃墟だな
チェルノブイリより福島原発は規模が大きいから石棺も大変だな。
665 :
無党派さん :2011/03/27(日) 03:18:00.06 ID:kgo7/XOD
>>664 作業している人達は本当にびびってやっていると思うよ
どうせなら、世界遺産に登録したらいいじゃない?w
663 :なまら蝦夷 ◆BRICs5OOJ2 :2011/03/27(日) 03:16:05.68 ID:nBuuHVWA
>>661 大体はそう思うけど、地震での損壊が全くわからなくなっているんだよね
↑
地震なら、今までの東電や政府が言いふらした安全神話は詐欺師同然だぞw
何しろ、福島原発周辺は震度「6」だもんなw こんなもん直下型震度7からしたら子供見たいな地震だw
668 :
とく ◆okHSvT8KSU :2011/03/27(日) 03:20:09.55 ID:jcrs4iU+
さすがに海水は真水と違って不純物や塩分含んでますから 今後も洗浄しても使用することは難しいのではないでしょうかね 作業する上で危険でしょうし 使用するうえでも危険ではないでしょうかね それとも廃炉とか新炉とかの費用でしょうかね それとも、もし欠陥や指摘されながら見逃してきた点などあれば 株主代表者訴訟の問題でしょうか? もしくは賠償問題?
>>667 全部、水素爆発の性にしたいんじゃない?
そうとしか思えないわ
最初から、地震被害はあったと思っていたから、配管の破損が証明されたら、隠し切れないだろうね
>>665 究極のバカ地上派テレビはまだ東電から広告料が入ると思い込んで媚売りまくりだからなw
こういう、衝撃的な爆発シーンは放送しないw 煙が上がったシーンは放送してたが
>>669 東電の存続なんてあり得ないんだから、もう諦めて本当の事を言えばいいのに
672 :
無党派さん :2011/03/27(日) 03:23:53.45 ID:qCW48Oju
673 :
無党派さん :2011/03/27(日) 03:25:38.30 ID:kgo7/XOD
674 :
無党派さん :2011/03/27(日) 03:26:53.18 ID:qCW48Oju
>>673 2 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(神奈川県) :2011/03/18(金) 01:40:59.72 ID:nw6JI/XX0 (1 回発言)
ブラウザだと見れるけど専ブラで見れねえ
675 :
無党派さん :2011/03/27(日) 03:28:01.66 ID:kgo7/XOD
>>670 自分も爆発して煙が上がってますというは聞いて、見たが、
こんな爆発シーンは見てなかったな。
これ見りゃ、外人が逃げても当然よな。
自分もやばいと思うぞw
676 :
無党派さん :2011/03/27(日) 03:28:30.48 ID:kgo7/XOD
677 :
無党派さん :2011/03/27(日) 03:29:50.27 ID:pM8M/Q6E
ただ補償問題あるかぎり東電は潰せないでしょうな。
アンカーニュースzzz
御用邸の風呂、被災者へ提供 眞子さまらタオル袋詰め
asahi.com 2011年3月26日10時20分
http://www.asahi.com/national/update/0325/TKY201103250533.html 那須御用邸(栃木県那須町)の職員宿舎の温泉風呂が東日本大震災で同県に避難した人たちに26日から提供される
のを前に、宮内庁職員と皇宮警察の護衛官から集まったタオル計約3400枚が25日までに運び込まれた。同庁による
と、タオルの袋詰め作業には、秋篠宮妃紀子さま、長女眞子さま、次女佳子さまも参加。同庁本庁舎で24日午後、職員
と一緒に1時間半ほどかけて1セットずつポリ袋に詰めたという。
結論、は、出たな。 せいぜい、四年半、だ。
680 :
無党派さん :2011/03/27(日) 03:30:16.84 ID:qCW48Oju
地震で配管が壊れる ↓ 水素が漏れて水素爆発 ↓ 冷却のための外装が壊滅 ↓ 非常用電源も津波で壊滅 ↓ 放射能漏れまくりで今に至る こういう理解でいいんだろうか
681 :
無党派さん :2011/03/27(日) 03:31:00.13 ID:LAjjAs4x
>>677 チッソみたいに分割されるんじゃないの?
682 :
無党派さん :2011/03/27(日) 03:31:54.09 ID:VEpIt+Hb
>>680 確率の高そうな今の推理ではその流れでよいかな?
684 :
キャバ :2011/03/27(日) 03:33:38.44 ID:JrJMt2U2
>>680 たぶんそれでOK
電源がついてよいことは、センサーとか計器から得られるデータが、
ちょこっとマシになることだと思う・・・今の所は・・・
いくら、観測、したところで、読み取る、こと、は、できない。 その、画、は、奇跡、への、軌跡、となるだろう。 理屈、は、後、から、付いてくるということ。
686 :
無党派さん :2011/03/27(日) 03:34:26.94 ID:LAjjAs4x
作業もしやすいからなあ。 させられる関電工の連中はたまらんが。
687 :
無党派さん :2011/03/27(日) 03:35:09.98 ID:AWVfiC15
>>682 なんかみんなの党が大躍進しそうだよな
あそこは結構失点がないし
(ただ被災地での受けは自民のほうが強そうだな)
688 :
無党派さん :2011/03/27(日) 03:38:16.21 ID:kgo7/XOD
689 :
無党派さん :2011/03/27(日) 03:42:20.46 ID:kgo7/XOD
千葉 水道水に乳児の摂取制限 3月27日 3時10分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110327/k10014924221000.html 千葉県によりますと、25日、千葉市花見川区にある柏井浄水場の東側施設の
水道水を検査したところ、放射性の「ヨウ素131」が、1歳未満の乳児の摂取制
限の指標を上回る、1リットル当たり130ベクレル検出されました。千葉県では、
この施設から水道水の供給を受けるなどしている、▽浦安市の全域と、▽千葉市、
▽船橋市、▽習志野市、▽市川市の一部に、乳児に限って水道水の摂取を控え
るよう呼びかけています。
▽四街道市、▽佐倉市、▽富里市、▽八街市、▽酒々井町は、独自の検査で
指標を下回っていることが確認できたり、数日前からこの浄水場の水道水の使用を
やめていたりして、いずれも摂取制限の必要はないとしています。関東ではこのほか、
茨城県笠間市と北茨城市で、乳児に限って水道水の摂取を控えるよう呼びかけています。
690 :
とく ◆okHSvT8KSU :2011/03/27(日) 03:44:38.25 ID:jcrs4iU+
水たまりを隠してた?のが発覚するまでは 補償面も考えると最終的に足りない分は国が補てんして そこで働いてこられた方のことを思えば なんとか企業としても存続してほしいという想いもありましたけど これではちょっと 労働者の安全や生命だけではなくて 水たまりを放置してるようでは 現地は限られた人員でそれどころではないというのも 分からないのではありませんが 保安院も原子力安全委員会も これでは 自分たちの唱えてきた安全神話に凝り固まっていて 機械に頼りすぎていて 人間が手を入れたりして安全のため補うべきところが置き去りにされてきたように思いますね ただ、保安院や原子力安全委員会の存在意義を見いだすとすれば 真の原子力の研究者や技術者や安全管理者を育てるという意味では 保安院や原子力安全委員会が現地で実際に作業にあたっておられる方に変わって 作業を行えば真の意味で今後の研究者や技術者や安全管理者の育成につながると思いますよ
691 :
無党派さん :2011/03/27(日) 03:49:16.81 ID:kgo7/XOD
【官僚】保安院西山審議官:原子力の代わりは「停電」、「そうは言っても電気のない生活も考えられない」最悪の危機でも原発推進後退せず
88 :名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 03:25:59.01 ID:GekOi09h0
ヅラよ、いつから東電の営業マンに成り下がったのだ。
これまで積み上げてきた経歴も台無しだぞ。
西山英彦
1980年 東大法学部卒業 通産省入省
1984年 ハーバードロースクール修了
2001年 通商政策局課長
2006年 大臣官房総務課長
2009年 通商産業政策審議官
ttp://www.rieti.go.jp/jp/events/bbl/photo/10121601_nishiyama.jpg
692 :
無党派さん :2011/03/27(日) 03:52:17.80 ID:wWZ2kgbW
ドバイワールドカップで日本馬ワンツーは無視かよ
693 :
無党派さん :2011/03/27(日) 03:52:38.63 ID:qCW48Oju
「汚染されてますけど基準値以下ですから安全です」ってのがいよいよ現実に。
放射性物質:食品や飲料水、規制値緩和へ 食品安全委
http://mainichi.jp/select/science/news/20110326k0000m040133000c.html 食品や飲料水に含まれる放射性物質について、内閣府の食品安全委員会は25日、暫定規制値の根拠となっている健康への安全性の許容範囲を広げる方針を固めた。
これを受け、厚生労働省は現在より緩やかな規制値を策定する見通し。
暫定規制値は厚労省が17日に急きょ策定。
原子力安全委員会の「飲食物摂取制限に関する指標」を用い、水や食品から1年間に摂取するヨウ素を50ミリシーベルト以下、セシウムを5ミリシーベルト以下としている。【小島正美、中西拓司】
694 :
無党派さん ◆FvsmLa7tQQ :2011/03/27(日) 03:54:33.51 ID:/1qrzrFr
>>621 公共の電力なのに、民間の作業員が被曝するのが疑問
兵隊にいった人には恩給がでる
その遺族にも年金がでる
名前を明かされない作業員に全て背負ってもらっていいの?
ろくにカネなんて出さないよ、民間は
口封じの一時金だけだと思う
695 :
無党派さん :2011/03/27(日) 03:55:15.68 ID:LAjjAs4x
【ドバイWC】ヴィクトワールピサが優勝!
サンスポ 2011.3.27 02:51
http://www.sanspo.com/keiba/news/110327/kbd1103270251000-n1.htm 日本時間の27日未明に、メイダン競馬場で行われた世界最高賞金(1着600万ドル=約4億8000万円)のドバイワー
ルドカップ(GI、AW2000メートル)は、M・デムーロ騎手騎乗のヴィクトワールピサ(牡4歳、栗東・角居勝彦厩舎)が優
勝。2着にトランセンドが入り、世界最高峰のレースで日本馬がワンツーフィニッシュという快挙を成し遂げた。ブエナビ
スタは直線で行き場を失い、8着に終わった。
ドバイワールドカップのこれまでの日本馬最高着順は01年トゥザヴィクトリーの2着。アドマイヤドン、カネヒキリ、ヴァー
ミリアンなど、日本を代表する名馬たちでも勝利を挙げることができなかった。しかし、ヴィクトワールピサはその大きな
壁を乗り越え、勝利をものにした。
最高のコンビが、大震災にあった日本に勇気を与える結果を残した。
逃げたのはトランセンド。3コーナー付近でヴィクトワールピサが後方から徐々に進出し、2番手へ。直線に入ると、逃げ
るトランセンド、追うヴィクトワールピサの叩き合いとなった。
残り150メートル付近で、ヴィクトワールピサが先頭に立ち、後続の追撃をおさえてゴール。鞍上のデムーロ騎手はゴ
ール直後、大きくガッツポーズを繰り出した。
「日本人のために勝ちたいと祈っていました。家族のみんなありがとう。私は日本を愛しています。ありがとう」。デムーロ
騎手は何度も“ありがとう”の言葉を繰り返した。
同馬を管理する角居調教師は「本当に暗いイメージの日本国内でしたけど、3頭の日本馬で挑戦し、たまたま私の馬が
勝てました。日本を元気にしてくれる結果になって良かった。先頭に立つのが早かったので、なんとか残ってほしいと思
い、絶叫しました」。最後は報道陣に「サンキュー・ベリー・マッチ」と笑顔を振りまいた。
勝ったヴィクトワールピサは、父ネオユニヴァース、母ホワイトウォーターアフェア、母の父Machiavellianという血統で
、通算13戦8勝(うち海外3戦1勝)。国内の重賞は09年ラジオNIKKEI杯2歳S(GIII)、10年弥生賞(GII)、10年皐月
賞(GI)、10年有馬記念(GI)、11年中山記念(GII)を制している。
697 :
無党派さん :2011/03/27(日) 04:01:08.76 ID:kgo7/XOD
>>694 だったら、国営にすべきだな。
利益は資本主義。
損失、損害は政府。
なら、確実に事故の危険性は高くなる。
698 :
無党派さん :2011/03/27(日) 04:16:19.46 ID:421bAMzn
>>693 こういう機会は滅多に無いからなあ。
実際にどのくらいまで大丈夫なのかデータが欲しいのかもね。
誰がとは言わないけど。
699 :
とく ◆okHSvT8KSU :2011/03/27(日) 04:16:49.37 ID:cc+F+sXW
愛犬、83歳女性救う…散歩コースと逆の高台へ
読売新聞 3月26日(土)13時57分配信
拡大写真
命を救ってくれた愛犬と避難所で過ごす赤沼タミさん=菊政哲也撮影
東日本巨大地震による大津波で壊滅的な被害を受けた岩手県宮古市で、愛犬に命を助けられた女性がいる。
津波襲来までの30分間、愛犬は興奮した様子で女性を高台にぐんぐん引っ張り、安全な避難所に導いた。
女性は、海岸から約200メートルの同市田老川向(たろうかわむかい)に住んでいた赤沼タミさん(83)。
メスのシーズー犬「バブ」と自宅の居間でくつろいでいるときに地震に襲われた。蛍光灯が消えると、バブはせわしなく走り回り、
尾を強く振って鼻をクンクン鳴らしたという。
赤沼さんが「散歩の時間にはまだ早いのに」と思いながら、玄関先で首にリードをつけていると、防災無線が大津波警報の発令を知らせていた。
田老地区で900人以上の死者・行方不明者が出た1933年の昭和三陸地震を体験した赤沼さんが「避難しなきゃ」と玄関を開けると、バブも勢いよく飛び出し、いつもの散歩コースと逆の高台へ向かった。
赤沼さんの歩みが緩むと、バブは振り返って歩みを促すようなしぐさを見せ、追いつくと勢いよく前へ出た。それを繰り返すうちに、自宅から約1キロ離れた避難所への急坂を一気に上りきっていた。
振り返ると、歩いてきた道は津波にのみこまれ、自宅も濁流の中に。普段は散歩も嫌がるバブの行動に、赤沼さんは「津波を予知してたのかも」と不思議がる。
バブは今、近隣地区の集会場で赤沼さんら住民約60人と避難生活を送る。12歳の誕生日にあたる23日には、お気に入りのピンクの服を洗ってもらい、うれしそうなしぐさを見せたという。(浅見徹) .
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110326-00000434-yom-soci
700 :
キャバ :2011/03/27(日) 04:20:21.66 ID:JrJMt2U2
>>697 つか産官学複合体でちょるのぶいり一直線つーのがむしろ現実な気がするお。
まぁ田中さん達が「まだぶちまけちゃいませんまだチェルノブイリとは違います」と言ってくれてるのが
救いではあるが・・・
701 :
無党派さん :2011/03/27(日) 04:21:16.40 ID:GhHq7/jp
>>696 平時だったらいいニュースなんだろうが今は非常時だからな
702 :
無党派さん :2011/03/27(日) 04:21:23.11 ID:GRXKfuWh
703 :
無党派さん :2011/03/27(日) 04:38:26.92 ID:3NiZSgl6
704 :
無党派さん :2011/03/27(日) 04:38:28.12 ID:/p7SUZas
807 名前:[ ^ω^]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. 投稿日:2011/03/26(土) 22:25:33 [ /cYJ2rhw0 ]
231 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/03/26(土) 20:56:42.43 ID:???
>>10 ,18
食品からのプルトニウムやウラン摂取限度の設定は、
別に今回の事件のために決まったわけじゃないぞ。
これはURLからわかるように2002年の指標だが、
ウラン元素やプルトニウム、超ウラン元素についても指標が設けられている。
>ウランについて我が国の食生活等を考慮して
>指標を定めるとの方針のもとに、実効線量5mSv/年を基礎に
>アルファ核種(アメリシウム、プルトニウム等)について
>我が国の食生活等を考慮して指標を定めるとの方針のもとに、実効線量5mSv/年を基礎に
http://www.nsc.go.jp/box/bosyu020304/bousai/siryo12.htm
805 名前:[ ^ω^]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. 投稿日:2011/03/26(土) 22:22:41 [ /cYJ2rhw0 ]
205 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/03/26(土) 20:29:39.68 ID:???
>>194 以下転載
--------
1 今回、厚生労働省が策定した暫定規制値は、原子力安全委員会が設定した指標を
暫定規制値としたものです。
2 放射性物質を含む食品の摂取による人体への影響は、内部被ばくによるものです。
原子力安全委員会は、国際放射線防護委員会(ICRP)が勧告した放射線防護の基準
を基に指標を定めています。これは、例えば放射性ヨウ素の場合は甲状腺等価線量
50ミリシーベルト/年(実効線量で約2mSv/年)、放射性セシウムの場合には実効線量
5ミリシーベルト/年とされています。
3 これらの値を基準とし、飲料水、牛乳・乳製品、野菜、穀類、肉、卵、魚その他の食
品毎にこの基準値を割り振り、年間の摂取量を想定して、1年間で摂取し続けた場合
に、基準値に達する放射能濃度として求めたのが原子力安全委員会が設定した指標
です。4 したがって、原子力安全委員会が設定した指標と同じ暫定規制値については、
それを上回る食品を食べた場合であっても、直ちに健康に悪影響が生じるというもので
はないとされています。
http://www.fsc.go.jp/sonota/emerg/emerg_genshiro_20110316.pdf
708 :
無党派さん :2011/03/27(日) 04:45:14.86 ID:DJuZFFpH
709 :
バカボンパパ :2011/03/27(日) 04:47:07.85 ID:/p7SUZas
>>486 そういうこと。
だから海外では愚民扱いされてる。
日本人の冷静さに賞賛なんてのは社交辞令。
実際はバカ扱いしてる
710 :
無党派さん :2011/03/27(日) 04:48:39.48 ID:DJuZFFpH
>>704 >>332 どちらも断言しているが、根拠がないなあ。
自民党信者と民主党信者の願望にしかみえない。
711 :
無党派さん :2011/03/27(日) 04:52:10.50 ID:LAjjAs4x
>>710 野党は口だけ番長だしなあ。
昔、菅という野党の議員が居たが、
自分たちに任せれば簡単に解決するといつも言っていた。
自民も当てにならんなあ。今の政府の執行部も酷いが。
712 :
無党派さん :2011/03/27(日) 04:55:18.62 ID:DJuZFFpH
>>703 なぜ、見出しを改竄して、マルチしているんだ?
被曝限度量の緩和提案 国際放射線防護委、移住回避促す
国際放射線防護委員会(ICRP)は、原発事故などが起きた後に周辺に住む人の年間被曝(ひばく)限度量は、
2007年の勧告に基づき、1〜20ミリシーベルトの範囲が妥当とする声明を発表した。
日本の現在の基準は、一律に1ミリシーベルト。福島第一原発事故の影響が収まっても、
放射能汚染は続く可能性があると指摘し、汚染地域の住民が移住しなくてもいいよう、日本政府に配慮を求めた形だ。
ICRPは専門家の立場から、放射線防護に関する勧告を行う組織。声明は、21日付で発表された。
07年の勧告では、一般の人が年間浴びてもいい放射線量を三つの範囲で設定。
緊急時は20〜100ミリシーベルト、緊急事故後の復旧時は1〜20ミリシーベルト、平常時は1ミリシーベルト以下とした。
今回の声明はこの勧告を紹介したもので、原発事故の影響を受けた地域に住民が住み続ける場合は、
1〜20ミリシーベルトの範囲内で検討するという考え方を紹介した。
この地域も、長期的には1ミリシーベルト以下にすることが目標だとした。
ICRPは通常、各国の個別事例については言及しない。
しかし今回は、「日本で起きた悲劇的な出来事に、深くお悔やみ申し上げます」と述べる異例の内容となった。
福島県南相馬市の25〜26日にかけての1日の放射線量は計0.028ミリシーベルト。
1ミリシーベルトを基準とすると、約1カ月で超えてしまう。
現在の線量が続くと仮定すると、年間総量は約10ミリシーベルトのため、20ミリまで引き上げた場合は、移住の必要はなくなる。
一般的に放射線の被曝量が100ミリシーベルト以下なら、健康への影響は心配ないとされている。
日本アイソトープ協会の佐々木康人常務理事は「ICRPの基準はもともと、余裕を持って設定している。
日本の基準はさらに、厳しめの数値を取っている。
1〜20ミリシーベルトという数字なら、健康に全く影響はない」と話している。
http://www.asahi.com/national/update/0326/TKY201103260337.html
713 :
バカボンパパ :2011/03/27(日) 04:57:47.99 ID:/p7SUZas
こんな愚民だから政府もつけあがるだけなんだよ。 デマを流してるのは政府だといいかげん気付けばいいのに
せいぜい、四年半。
715 :
バカボンパパ :2011/03/27(日) 05:04:06.35 ID:/p7SUZas
716 :
無党派さん :2011/03/27(日) 05:04:44.11 ID:qQQSHCSn
717 :
無党派さん :2011/03/27(日) 05:04:55.02 ID:qCW48Oju
718 :
無党派さん :2011/03/27(日) 05:07:41.64 ID:qCW48Oju
1〜20ミリシーベルトという数字なら、健康に全く影響はない 1〜20ミリシーベルトという数字なら、健康に全く影響はない 1〜20ミリシーベルトという数字なら、健康に全く影響はない 現場で作業してる自衛隊そのぐらい被曝してたはずだが、あれは別に問題なかったのか。
719 :
無党派さん :2011/03/27(日) 05:08:33.80 ID:kgo7/XOD
東日本大震災で、世界から贈られた言葉ジャポニック、サムライ、冷静、思いやり、セネカ、エピクロス・・・
2011.03.26(Sat) 川嶋 諭 今週のJBpress
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/5683 英フィナンシャル・タイムズ(FT)の読者投稿欄に、ストイックという言葉の同義語としてジャポニックと
いう新語を作るべき時ではないかとのコメントが寄せられた(「津波とセネカ、そしてサムライの倫理」 )。
どんな災難や危機に直面しても慌てることなく冷静に判断して行動し相手に対する思いやりを忘れ
ないという、日本人としては何ともありがたい英語による新語である。
西洋人が日本を形容するストイックという言葉
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/5683?page=9 さて、計画停電で真っ暗闇の中、ノートパソコンの電池だけが頼りでここまで書いて終わろうと思った。
ところが、首相が3月25日午後7時半から会見をすると言うではないか。
日本も世界も唖然とする記者会見
それは見ておかなければならない。しかしテレビはつかないので、古いワンセグ携帯を取り出して、
見ることにした。
ゆっくりと話すその内容は、ほとんどが言い訳に終始していた。政府はこんなに一生懸命やってい
るんです。昼夜分かたず国民、被災者のこと、原発のことを考えているんですと、何度も繰り返す。
記者の質問にも、答えにならないどうでもよい言い訳をのらりくらりと時間をできるだけ使って返答していた。
「あほらしい。見るんじゃなかった。こんなことに人を集めてテレビを回させ、煌々と灯を使うぐらいなら、
私の家の電気をつけろ!」と、そう口の中でつぶやき、ワンセグ携帯の電源を切った瞬間だった。
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/5683?page=10 3時間停電するはずだったのに1時間半で停電が終わり、灯がともった。本当にびっくりするタイミング
だった。ありがとう。菅直人首相。
首相会見に呆れてテレビを切り、計画停電中止
日本中で会見を見ていた人が、一斉にテレビの電源を切ったのに違いない。それで電力需要が急
に落ち込み、計画停電をしなくて済んだんだ。きっとそうだ。
しかし、こんな意味のない自己弁護だけの会見にどんな目的があるのか。
経済産業省が原発事故の張本人
3号機では原子炉が一部破損して、溶けた燃料の一部が外部へ放出された可能性が高いという。
まさに待ったなしの状況になってきている。
作家の広瀬隆さんは「放射能汚染列島ニッポン、本当の恐怖はこれから」の中で、福島第一原発
の事故は明らかな人災であると言う。原発については先週書いたのでここでは繰り返さないが、こんな
危機迫る状況でただの言い訳会見を見せられる国民は、バカにされているとしか思えない。
ついでに、読者のコメントにはこの放送は見ておくべきだという投書があったので、ここにも記しておきたい。
「原子力保安院の大ウソ暴露!」と題した、中部大学の武田邦彦教授の緊急インタビューである。
関東地方では未放送だというので、見られていない人がいたらぜひご覧になるといいと思う。原発の事
故は、地震のせいでも津波のせいでも、東京電力のせいでもなく、実は経済産業省の原子力安全・
保安院という役所の問題であることがよく分かる。
720 :
無党派さん :2011/03/27(日) 05:11:36.52 ID:cPWvFJW6
>>711 菅という野党議員は今でもいるだろ(笑)?
結果、が、全て。 大惨敗。 今まで通り。 これは、許されない。 双天の意。 主神の意。
722 :
無党派さん :2011/03/27(日) 05:22:17.38 ID:kgo7/XOD
723 :
無党派さん :2011/03/27(日) 05:31:06.35 ID:LAjjAs4x
原発も与謝野が大丈夫と言ってるんだから、 大丈夫じゃないの? 余計不安だが。
>>719 このJBpressの川嶋諭という男は、一生懸命菅政権をDisっているという印象があるな
一方、東電に対する姿勢は…
川嶋諭はこういう記事も書いてるからな
>尖閣諸島が中国領土となる日は近い?
感情論による煽ラーマスコミ人の類いだろう
725 :
無党派さん :2011/03/27(日) 05:40:09.89 ID:cPWvFJW6
麻生元首相が相馬市慰問 相馬家の縁で
2011年03月25日 09時44分配信
ttp://www.kfb.co.jp/news/index.cgi?n=201103258 自民党の麻生太郎元首相は24日、来県し、相馬市で被災者を慰問したほか、県産品のシイタケなどを食べて安全性をPRした。
麻生元首相は、立谷秀清市長と市内の老人保健施設を訪れた後、避難所となっている中村一小へ。
被災者が「原発問題を早く解決してほしい」と訴えたのに対し、「いい方向に向かいつつあると思う」と述べた。
市役所では市災害対策本部の会合に参加し職員を激励。 続いて地元産のシイタケ、トマトなどを試食した。
麻生元首相は相馬家33代当主・相馬和胤(かずたね)さんの妻雪子さんの兄で、相馬市にゆかりがある。
既出かも知れないが、麻生が福島産しいたけを食べるパフォーマンス
自公、子ども手当つなぎ法案に反対へ 石原幹事長「ポルポトに与しない!」
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110323/stt11032322480007-n1.htm 自民党は23日、3月末で期限切れとなる現行の子ども手当を6カ月間延長するつなぎ法案に反対する方針を固めた。
自民党の石原伸晃幹事長は「児童手当に戻しても大した混乱は起きない。子供を社会でつくろうというポル・ポト派と
一緒の考えに与(くみ)するわけにはいかない」と強調した。
石原氏は23日、民主党の岡田克也幹事長と国会内で会談し、つなぎ法案への協力を拒否。この後、谷垣禎一総裁と
協議し、子ども手当廃止で浮いた財源を東日本大震災の復興に充てるべきだとの方針を確認した。
子ども手当法案は1年限りの時限立法でつなぎ法案が年度内に成立しなければ4月分から旧来の児童手当に戻る。
児童手当は所得制限があり支給額は3歳未満1万円、3歳以上5千円となる。15歳までの年少扶養控除が廃止され
れば実質増税になる家庭も出る。
石破茂政調会長は23日の記者会見で一部家庭に税制上の不利益が生じないように対案を作成する考えを表明。
自治体の事務手続き上の混乱防止策なども盛り込む考えを示した。
>子供を社会でつくろうというポル・ポト派と一緒の考えに与(くみ)するわけにはいかない
自民党 政権公約2005 子どもは社会で育てる
http://www.jimin.jp/jimin/jimin/2005_seisaku/120yakusoku/theme04.html 100. 少子化社会対策の推進
「少子化社会対策大綱」及び「子ども・子育て応援プラン」に基づき、少子化の流れを変えるための施策を強力に推進。
また、地域・企業における子育て支援の推進に向けて国民的な運動を進める。
727 :
無党派さん :2011/03/27(日) 06:18:29.32 ID:DJuZFFpH
■お金が一番:被災者支援
大阪国際大学の堀 要教授の論文におもしろい記述がありました。
中越地震の災害対策にあたった長岡市の市長のご意見として、次のようなコメントを紹介しています。
----------------------------------------------------
災害発生時は品物が必要だが、3〜4日後からはお金のほうがありがたいということを、
そろそろマスコミを通じて広報する段階に来ているのではないかと思う。
送られてくる物資の保管と配布は被災地にとって大変な負担である。
----------------------------------------------------
率直、かつ、身もふたもない言い方ですが、実感がこもってます。
中越地震に比べると今回の東日本大震災は規模が大きくて、
支援物資が行き渡るのも遅れ気味だったこともあるため、今回は「3〜4日後」ではなく、1週間〜10日後までは、
品物でも十分に役立ったと思います。しかし、そろそろ品物よりお金がありがたい時期です。
また、堀教授によれば、アメリカでは救援物資「モノ」は受け付けず、お金の支援しか受け付けないそうです。
徹底して合理主義です。
私の知る限りアメリカでも「モノ」を受け入れるケースもありますが、
その場合の「モノ」はかなり限定された範囲のものだけです。
緊急時には、古着や生の食品はなかなか受け付けないでしょう。
支援物資の無償配給が、地域経済に及ぼす影響も考える必要があります。
例えば、被災地の零細スーパーや小売店がやっとの思いで店を再開し、
やっと仕入れたトイレットペーパーを売ろうとしている近所で、
無料でトイレットペーパーを配られたら、商売が成り立ちません。
震災の二次災害で地場の小売業が悪影響を受けることもあり得ます。
もし支援金といった形で被災者にお金が配られた場合には、被災者が自分の好みで必需品を購入することができます。
そのお金が被災地域内で循環すれば、多少は経済復興に貢献します。
数日前のブログでもご紹介させていただきましたが、雲仙・普賢岳災害のときの行政の「食事供与事業」では、
「食事の現物支給」と「1人1日1000円」を選べたのですが、誰一人食事の現物支給を選ばず、みんな現金を選びました。
お金の支援が、便利で迅速、かつ、はずれがありません。
http://news.livedoor.com/article/detail/5436807/ 復興事業の他、被災者の生活再建支援のために“震災手当て”の発行。
財源は、“復興債”を50兆円発行し、日銀が直受けするか、あるいは政府通貨50兆円を発行するか。
復興貨幣10万円硬貨、1万円硬貨とか。
728 :
無党派さん :2011/03/27(日) 06:21:44.32 ID:cPWvFJW6
「津波が捕鯨打倒」に抗議=米紙記事受けNY日本総領事館
時事通信 3月27日(日)0時33分配信
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110327-00000004-jij-int 【ニューヨーク時事】在ニューヨーク日本総領事館は25日夜、米紙ニューヨーク・タイムズ(同日付)に掲載された「日本の町は捕鯨のない将来を考える」と題する記事について、
「津波が捕鯨産業の終えんに『成功』したとの報じ方をするのはあまりに冷酷だ」と批判、東日本大震災の被災者の心情を全く配慮しない「不適切な報道だ」として同紙に抗議した。
この記事は同紙の東京特派員が、津波の被害を受けた宮城県石巻市鮎川浜の捕鯨産業の被害に焦点を当てて執筆したもので、
「これまで欧米の環境保護団体の抗議・妨害活動がかなわなかったが、津波が日本の捕鯨産業の支柱を倒すのに成功したようだ」と報じた。
729 :
無党派さん :2011/03/27(日) 06:31:28.36 ID:DJuZFFpH
730 :
無党派さん :2011/03/27(日) 06:52:17.98 ID:WWKo6HPN
>>590 自民党は、そんな約束なんか守る気ないからな
731 :
無党派さん :2011/03/27(日) 06:53:38.84 ID:PWG+yNL5
地元(横浜)のバスや電車が28日から通常のダイヤになる 徐々に日常に戻っていくな
732 :
無党派さん :2011/03/27(日) 06:58:59.44 ID:DJuZFFpH
733 :
無党派さん :2011/03/27(日) 07:01:26.96 ID:9aLp/oGq
重要会議にも出席せずに官邸に引きこもったままの総理大臣。 「社会で子供を育てるのはポル・ポト派だ」と臆面もなく公言する野党第一党幹事長。 いよいよ日本も終わりですか? 終わってんですか? こんな政治嫌だおー!
734 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2011/03/27(日) 07:01:54.69 ID:0GimpmUA
消費期限切れの牛乳を使った不二家や、食べ残しを「再利用」した吉兆をあそこまで叩いたマスコミが 東電批判は一切なし。 コントか、これは。
735 :
無党派さん :2011/03/27(日) 07:04:12.53 ID:QMQoKGc+
>保安院西山審議官:原子力の代わりは「停電」、「そうは言っても電気のない生活も考えられない」 いやいや、知恵をまわさなため停電で不便になった、関東から 人、産業が分散して消費が少なくなると解消するから
736 :
無党派さん ◆FvsmLa7tQQ :2011/03/27(日) 07:05:51.72 ID:oCu2la90
>>697 国営にしなきゃ、私も疑う、世界中が疑う
作業員の被曝状態を隠されたら、たまらない
この人たちが、日本と世界の大気や雨や土壌を背負ってんだよ?
737 :
無党派さん :2011/03/27(日) 07:08:21.39 ID:GiqAeJ5C
だだこねた子供やね 簡は
738 :
無党派さん :2011/03/27(日) 07:09:28.73 ID:hg82xPZm
>>735 福島原発だけなら関東から分散で済むが、全国で原発を停止したら、
3割電気がなくなるので、全国で計画停電が必要になるぜ?
739 :
無党派さん :2011/03/27(日) 07:10:59.94 ID:N6OXaHAn
740 :
無党派さん :2011/03/27(日) 07:12:52.30 ID:hg82xPZm
>>734 批判は事態が収束してからじゃないかな。
一応今は東電は東電なりに必死でやってるわけだから。
741 :
無党派さん :2011/03/27(日) 07:13:19.80 ID:N6OXaHAn
742 :
無党派さん :2011/03/27(日) 07:13:25.80 ID:DJuZFFpH
■森永卓郎:大地震の陰でうごめく円高・株安にどう対処すべきか
▼大地震発生後急激な株安・円高が進んだ
▼政府や日銀の対応は結果的に不十分
▼株価低迷への日銀の対応はいまひとつ
私は、いま日本銀行にとって最大のチャンスが巡ってきているのだと思う。
地震の大きな被害を世界各国が知っているから、日本が思い切った金融緩和を行って、
為替を円安に誘導しても、文句が言いにくいからだ。
ただでさえ日本の製造業は地震や停電、交通網の遮断で大きな被害を受けている。
そこに円高や資金不足が襲ったら、どうにもならない。
だから、1ドル=100円程度の為替が実現するくらいの、思い切った金融緩和すべきだ。
また、今後の話だが、復興経費の財源についても、安易な増税をするのではなく、
政府が発行する巨額の「復興債」を日銀が引き受けるという決断をすべきではないかと思う。
http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20110322/264451/?P=1
743 :
無党派さん :2011/03/27(日) 07:17:46.02 ID:9aLp/oGq
事故発生直後、東電を速やかに国の管理下に置く事は政府がまず一番最初にやる事だったよね。 それをやらなかったのは管政権の永遠に語り継がれる大失態。 歴史上後にも先にも存在しないんじゃない?こんな狂った政権は。
ヤフコメの情報だけど、 菅は一日パソコンの前に貼りついているとか。
745 :
無党派さん :2011/03/27(日) 07:21:10.38 ID:hg82xPZm
>>743 管理下には置いてるだろ。
総理が乗りこんだり、保安院とやらが一挙一動チエックしたり。
国有化の意味なら、根拠となる法律はあるのか?
746 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2011/03/27(日) 07:21:48.61 ID:0GimpmUA
菅がPCに張り付いて、下手したら2chくらいは見てる可能性はかなりあるな。 というのは、ネット囲碁が趣味ということで、これは全日本人からしてもかなりの「ネットヘヴィーユーザー」に 入ると思われるからだ。
747 :
無党派さん :2011/03/27(日) 07:22:52.47 ID:VrHLEUAB
菅直人は実は豚薔薇でした、ってか。
748 :
無党派さん :2011/03/27(日) 07:25:08.25 ID:w9UUtXIS
751 :
無党派さん :2011/03/27(日) 07:30:48.29 ID:nJ8tL5+a
752 :
無党派さん :2011/03/27(日) 07:32:12.73 ID:9aLp/oGq
寺田解任は管の引きこもりとも関係してるんじゃない? 会議などでその場で決断を求められる事を極端に嫌う管は恐らく寺田経由で情報を得、または発信する事も当然多かった筈。 これはお互いにストレス溜まるよね。 さらに寺田じゃ責任擦り付けるにも役不足だし。 いや本当にここまで当事者能力のない総理って見た事も聞いた事もないですわ。
753 :
無党派さん :2011/03/27(日) 07:32:37.13 ID:ybtyg8W1
>>749 まあポハイクが一生懸命印象操作してるのは分るね
正力の罪が問われるわけだから
754 :
無党派さん :2011/03/27(日) 07:35:06.19 ID:9aLp/oGq
>>745 じゃ「コントロール下」と言い換えてあげますよ。
頭の悪い人用に。
755 :
無党派さん :2011/03/27(日) 07:37:45.83 ID:DJuZFFpH
kaorii_drtk/かおりー@東京2011/03/27(日) 02:32:33 via yubitter [ RT by amneris84 ] みくしで停電に関するニュースからたどって日記読んでたら、福島の方が「おらが県の福島原発ちゃんが ご迷惑かけてごめんなさい」とかいうのを明るい調子で言ってて泣いた 違うよ福島に甘えて迷惑かけたのは 関東の我々だよ
757 :
無党派さん :2011/03/27(日) 07:39:11.79 ID:vGZOvw3k
>>726 自民党てもはやキチガイ政党だな。変な勢力に煽てられてアホすぎ。
758 :
無党派さん :2011/03/27(日) 07:42:30.17 ID:9aLp/oGq
>>749 同じコピペ何度も貼り付けご苦労さん。
管に対しこんな優しい見方も出来るんだという話ですね。
分かります。
759 :
無党派さん :2011/03/27(日) 07:46:23.51 ID:w9UUtXIS
>>758 東電が一貫して余りにも狂い過ぎだからな
今だに廃炉イヤイヤ状態だし
760 :
無党派さん :2011/03/27(日) 07:47:03.62 ID:y22AnyXk
食品の安全基準をこっそり引き上げて 危険区域をあいまいにして 東電にいたっては放射能数値隠し 国は人命が第一の行動もしないで これで風評に惑わされるなとか混乱するなとはちゃんちゃら可笑しい
>>758 他人のフリしてガセコピペやねつ造タイトルコピペ何度でも貼る奴がいるからね
既出コピペと繋ぎ替え単発には同じように何度でも貼るのが適切だからね
762 :
無党派さん :2011/03/27(日) 07:48:27.93 ID:wNZ8rFuz
>>726 自民党は今回の事態に非協力だということがよく分かる
763 :
無党派さん :2011/03/27(日) 07:49:11.52 ID:y22AnyXk
>>734 マスコミの魂を買ったエーシー効果
理事にはそうそうたるメンバーだ
764 :
無党派さん :2011/03/27(日) 07:50:07.43 ID:vGZOvw3k
>>726 もし同じような発言を民主党の誰かがしたら
産経新聞や読売新聞が執拗に攻撃して辞任に追い込まれてるだろうね。
自民党国会議員て甘やかされすぎ。
765 :
無党派さん :2011/03/27(日) 07:55:13.37 ID:wNZ8rFuz
>>58 周波数統一も変換設備の増設も東電が反対した
東電恒例の夏の停電する詐欺に対し、中電や関電が周波数変換設備の増設を提案しても東電と経済産業省が反対していた
>>759 とりあえず、今年度中の廃炉は確定させたくないからじゃないでしょうか。
今年度決算は最低限の損失で乗り切り、
有価証券報告書で後発事象ズラズラ。
767 :
無党派さん :2011/03/27(日) 07:59:18.15 ID:wNZ8rFuz
>>764 自民党は経団連と霞ヶ関とマスコミと検察に守られている
だから自民党に捜査は波及しないし、マスコミも追及しない
マスコミと検察という捏造製造装置に守られる自民党
768 :
無党派さん :2011/03/27(日) 08:00:58.53 ID:DJuZFFpH
769 :
無党派さん :2011/03/27(日) 08:03:00.71 ID:vGZOvw3k
>>767 石原自民党幹事長と石原都知事はそれプラス、
石原軍団の一員ということでテレビ的には治外法権になってるからな。
日本で一番甘やかされてる無能親子・・・・・。
770 :
無党派さん :2011/03/27(日) 08:03:02.81 ID:9aLp/oGq
>>761 別に貼り付けは誰がやってもいいけど、内容そのものに意味がないですよね?
ただ○○さんがこう言ってたとうだけで。
特別に重要な情報も説得力のある論理がある訳でもないし。
771 :
無党派さん :2011/03/27(日) 08:03:12.31 ID:U0m3mygT
政権交代直前に小沢が金銭問題で検察とマスコミに潰されたのが全てだな そのせいでポッポ政権になってしまい、ダメ民主党というイメージがついてしまった 小沢政権だったら全く違っただろう
772 :
無党派さん :2011/03/27(日) 08:03:19.44 ID:DJuZFFpH
774 :
無党派さん :2011/03/27(日) 08:04:23.76 ID:UyImSbAq
>>762 民主党が野党だったらどうだろうな w。
菅は「天災には政権交替」とか言って与党をなぶりものにしてそうだが w。
775 :
無党派さん :2011/03/27(日) 08:06:23.10 ID:wNZ8rFuz
>>52 神奈川県でも死者が出たのだから、少なくとも50ヘルツ圏内は選挙を延期すべきだった
自民党と公明党の党利党略だ
自民党や公明党の候補を落選させよう
776 :
無党派さん :2011/03/27(日) 08:11:19.80 ID:Mjzb+/9s
プルトニウムp
777 :
無党派さん :2011/03/27(日) 08:17:58.35 ID:DJuZFFpH
778 :
無党派さん :2011/03/27(日) 08:20:18.01 ID:Mjzb+/9s
>>777 プルトニウムおざー被告教祖が一番乗りだろプルトニウムpu
779 :
無党派さん :2011/03/27(日) 08:28:48.96 ID:wNZ8rFuz
780 :
無党派さん :2011/03/27(日) 08:30:16.70 ID:wNZ8rFuz
781 :
無党派さん :2011/03/27(日) 08:34:48.44 ID:aBYo2U5+
782 :
無党派さん :2011/03/27(日) 08:37:08.18 ID:1dsYgSpY
783 :
無党派さん :2011/03/27(日) 08:37:38.45 ID:wNZ8rFuz
酷使さまはデマの作成と拡散しかしていない
784 :
無党派さん :2011/03/27(日) 08:40:01.64 ID:aBYo2U5+
785 :
無党派さん :2011/03/27(日) 08:41:11.24 ID:wNZ8rFuz
>>769 石原プロ内に発電事業部新電力東京を作って、東京湾に原発を作りそうだ
泣いた。マジで泣きました。
頭狂社員の糞ブログのコメントのひとつ。
http://ameblo.jp/morizo-wr83/entry-10823044904.html 92 ■無題
福島出身です。家族や友人が今も福島にいます。避難したくても、それぞれに事情があって
できない人はたくさんいて、放射能なんて目に見えないから能無しの東電・国の発表を信じて
「大丈夫だから心配しなくていい。それに原発の影響がでる頃には、寿命なんだか放射能の
せいなんだか分からないくらいの歳になるんだから(笑)それよりも、あんた達が今福島に
いなくてよかった」と親に言われた娘の気持ちが分かりますか?
東電社員は現場にいないでしょ?いるのは地元の協力会社だけ。あなたは何を偉そうに
しているの?あなたは、こうしている間にもどんどん放射能で汚染され自分が被爆して
死ぬかもしれない、子供が癌になるかもしれない、自分の生まれた土地に帰るどころか
一生足を踏み入れることさえできなくなるかもしれない、なんて、夜も眠れないほど不安を
抱えている人がいること本当に分かってますか?
トップが屑だと思っていましたが、下っ端までもが見事に腐っているんですね。
一緒にがんばろうだとか、協力してくれだとかそんなことを言いたいんだったら、東電社員
にはまずやることがあるでしょう。社員全員でバケツでももって原発に水かけてどうにか
してこいよ。話はそれからでしょう?
>>770 きみが説得力を感じたくないという気持ちは理解した
きみの全てのレスに菅をDisりたいという思いが溢れてるからね
だが、残念ながらスレ住人は、きみだけではないんだ
788 :
無党派さん :2011/03/27(日) 08:46:41.02 ID:wNZ8rFuz
>>771 自民党でも小沢でもこういう事態になっていた
なんか復興院で後藤新平持ち上げてるけど、あの計画は成功したとは言えない気がするけどな 今週の2001調査はどうなんだろ?読売産経ネガキャンが効いて、20%に支持が低下してるんじゃないかな
790 :
無党派さん :2011/03/27(日) 08:49:15.04 ID:wNZ8rFuz
791 :
無党派さん :2011/03/27(日) 08:51:08.10 ID:w9UUtXIS
>>788 まあ地震も津波も来るハズだしな
天罰とか言ってる頭のおかしい奴はおいといて
自民だろうが小沢だろうが喜美だろうが、政官業もたれ合いシステムの中で災害が発生したならば
同じ結果になっていたよ
保安院東電が廃炉に抵抗したのは誰でも同じだったし、それに誰でも抵抗も出来なかったろう
>>790 20%台に戻してる気がするな
菅のリーダーシップを問うネガキャンが結構効いてると思うんだよね
あれ、見逃しちゃった
794 :
こしあん :2011/03/27(日) 08:54:06.77 ID:imarWPfM
31.2
実況スレによると31らしい
685 名前:無党派さん 投稿日:2011/03/27(日) 08:53:43.34 ID:CGbjrrlg 報道2001 31.2 自民17.8 民主12.0 みん4.4 未定50.8
797 :
無党派さん :2011/03/27(日) 08:57:14.43 ID:PWG+yNL5
菅が問われるのは、今週くらいからじゃないの
【問4】あなたは次の衆院選でどの党の候補に投票したいですか。
12/5-12/12-12/19-12/26-1/9--1/16-1/23-1/30---2/6--2/13-2/20-2/27--3/6--3/13--3/20--3/27
自民党 24.0---28.6--20.4---27.0--30.4--25.4--21.4--23.2--27.2--23.8--26.4--19.0--18.0--23.4--18.6--17.8
民主党 20.8---19.2--17.4---16.4--19.8--19.4--22.0--19.6--14.8--17.2--13.4--15.2--16.8--14.4--11.0--12.0
みん党 *7.6---*9.4--*7.2---*5.2--*8.2--*5.6--*6.0--*7.8--*6.8--*8.8--*4.6--*6.8--*7.0--*5.0--*3.8--*4.4
未定 35.4---30.6--39.6---38.2--30.2--35.0--37.2--36.4--35.4--39.0--40.6--42.0--41.8--40.0--51.0--50.8
【問5】あなたは菅内閣を支持しますか。
12/5-12/12-12/19-12/26-1/9--1/16-1/23-1/30---2/6--2/13-2/20-2/27--3/6--3/13--3/20--3/27
支持 24.8---24.4--22.8---25.8--27.2--29.6--29.6--28.8--22.2--22.6--16.2--21.8--24.0--19.8--35.6--31.2
不支持 68.0---69.2--72.4---68.6--68.4--64.2--62.2--67.0--70.0--72.6--77.4--71.6--68.0--73.6--55.2--62.4
その他 *7.2---*6.4--*4.8---*5.6--*4.4--*6.2--*8.2--*4.2--*7.8--*4.8--*6.4--*6.6--*8.0--*6.6--*9.2--*6.4
http://wwwz.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/chousa.html 新報道2001の内閣支持率の推移
73.6% 鳩山内閣発足時の内閣支持率 民主33.4% 自民12.2%
67.0% 安倍内閣発足時の内閣支持率 民主21.4% 自民37.4%
61.4% 菅 内閣発足時の内閣支持率 民主32.8% 自民12.4%
55.6% 福田内閣発足時の内閣支持率 民主27.8% 自民25.6%
47.2% 麻生内閣発足時の内閣支持率 民主27.6% 自民28.4%
31.2% 菅 内閣の内閣支持率 ●←現在ここ3月27日放送
28.6% 参議院選挙前の安倍内閣支持率の最低値
23.6% 辞意表明前の安倍内閣支持率の最低値
21.8% 辞意表明後の安倍内閣支持率の最低値
20.2% 辞意表明前の福田内閣支持率の最低値
19.0% 辞意表明前の鳩山内閣支持率の最低値
15.8% 辞意表明後の福田内閣支持率の最低値
11.4% 辞意表明前の麻生内閣支持率の最低値
799 :
無党派さん :2011/03/27(日) 08:57:55.78 ID:EmjltG43
みんなの空気化が激しいな
800 :
無党派さん :2011/03/27(日) 08:58:05.29 ID:VXi9xhdL
まー誰が総理でも地震や津波は止められない だが東北を復興させるには誰が適任かってのはある 少なくとも菅じゃ駄目だろうとは思う
801 :
こしあん :2011/03/27(日) 08:58:24.51 ID:imarWPfM
いまのところ、震災対応の評価については判断を迷ってる感じだろう
日曜討論 (第1部) ■内閣官房長官/枝野 幸男 さん ■長崎大学大学院教授/山下 俊一 さん (第2部) ■被災者生活支援特別対策本部長・防災担当大臣/松本龍さん ■岩手県宮古市長/山本 正徳 さん ■野村総合研究所顧問/増田 寛也 さん ■神戸大学教授/塩崎 賢明 さん ■NPO中越防災フロンティア副理事長/青木 勝 さん
803 :
無党派さん :2011/03/27(日) 08:59:16.56 ID:a4yrQstn
支持なし50%超え2週連続がすべてだろ、既成政党批判さらに高まる
804 :
無党派さん :2011/03/27(日) 09:00:23.62 ID:UklIF96Z
>>786 最後の方はただの「いちゃもん」で吹いたけどw
805 :
無党派さん :2011/03/27(日) 09:00:59.04 ID:1z0pBXgO
>>738 中部電力は浜岡を止めても大丈夫
関西電力は原発比率が50%だから、アウトですぬ
不支持を強く戻している印象だな、やはりリーダーシップに対する批判が効いてるのかな
>>804 いちゃもんてw
でも、ご家族がいまも福島に残っておられるのですよ。
これくらい言いたくなるでしょうが。
809 :
無党派さん :2011/03/27(日) 09:03:32.27 ID:DJuZFFpH
■与野党:復興財源で日銀に圧力、是清流の国債直接引き受け論浮上(1)
3月25日(ブルームバーグ):東日本大震災の復興財源をめぐり、
国債を日本銀行が直接引き受けるよう求める声が与野党から浮上している。
財政法は「特別の事由」がある場合を除いて、日銀引き受けを禁じているが、
道路・港湾・空港設備や住宅などの直接的な被害額だけで約16兆−25兆円に上るとされる
未曾有(みぞう)の災害への復興にはこうした例外規定があてはまるとの判断からだ。
「財源は日銀による20兆円の国債引き受けしかない。デフレの時に増税なんてできるわけがない」−。
自民党の山本幸三衆院議員(元経済産業副大臣)は21日、
ブルームバーグ・ニュースの電話インタビューで日銀引き受けの必要性を訴えた。
山本氏は引き受けを原則として禁止している財政法第5条について
「ただし書きによって国会で議決すればできる。
今回のことが特別の事由に当たらなければ何が特別の事由になるのか」とも指摘する。
与党内では「日本銀行のあり方を考える議員連盟」(山岡賢次会長)が18日、
野田佳彦財務相らに独自の提言を提出した。
提言は、復興財源には20兆円の国債増発を提唱。
この際、「国債の日銀直接引き受け」を検討すべきだと指摘。
「昭和恐慌時に高橋是清氏が行い、世界でもいち早く恐慌から脱出させた、世界的にも評価の高い政策」
と同氏の政策にならったものであることを強調している。
▼通貨への信認
政府・日銀は慎重な姿勢だ。日銀の白川方明総裁は24日、参院財政金融委員会で、
東日本大震災の復興経費を賄うための国債発行を日銀が引き受けるかどうかについて聞かれ、
国債の日銀引き受けはやがて通貨の増加につながり、通貨や金融の仕組みの信認を失うと述べ、否定的見解を示している。
25日の衆院財務金融委員会では「どの中央銀行も、国債の買い入れが財政ファイナンスと受け取られると、通貨の信認が損なわれる」と語った。
政府側では、与謝野馨経済財政担当相が18日、ブルームバーグ・ニュースの取材に対し、直接引き受けは「あり得ない」と否定。
野田財務相も同日の会見で、「日銀の直接引き受けは慎重な検討が必要だ」との見解を表明している。
UBS証券の債券ストラテジスト、伊藤篤氏は22日付のリポートで、日銀の直接引き受けについて
「市場による国債の評価が困難になり、かえって悪い金利上昇や格下げのリスクを高めるとみられる」と指摘。
その上で、「震災からの復興、デフレ・ギャップの縮小を目指すのであれば、通常通りの発行を取ったほうがよい」として、
市場を通しての買い切りオペの増額の方が有効との見方を示している。
▼円高対策
こうした考え方に対し、山本氏は21日のインタビューで「日銀引き受けすれば円高対策にもなる。
引き受けでインフレが懸念されるなら、それこそインフレターゲットと組み合わせて抑えればいい」と主張。
「日銀あり方議連」の金子洋一民主党参院議員も24日付の政策提言文書で、
「通常の長期国債発行で復興費用をまかなった場合には、通貨供給量が増加しないので今後一層の円高を生み、
長期金利が上昇し民間設備投資を妨げる可能性や、国債の償還にも支障が出る可能性がある」と反論した。
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920019&sid=ahye07G6Aevs
810 :
無党派さん :2011/03/27(日) 09:05:15.33 ID:N6OXaHAn
自民党伸び悩みだな。
811 :
無党派さん :2011/03/27(日) 09:05:38.06 ID:LbSIxE0t
自民と民主 どっちも目くそ鼻くそ
812 :
無党派さん :2011/03/27(日) 09:05:57.03 ID:uGbNCvzS
813 :
無党派さん :2011/03/27(日) 09:07:14.88 ID:UklIF96Z
814 :
無党派さん :2011/03/27(日) 09:07:43.22 ID:DJuZFFpH
815 :
無党派さん :2011/03/27(日) 09:08:53.08 ID:UklIF96Z
817 :
無党派さん :2011/03/27(日) 09:09:58.05 ID:FLeZaLvx
もう始まってるのか、東電狩り
819 :
無党派さん :2011/03/27(日) 09:13:19.00 ID:YBc35doy
820 :
こしあん :2011/03/27(日) 09:14:12.85 ID:imarWPfM
このクソ忙しい時期にサルコジ来るのか
サルのコジ掛け
>>817 狩られても仕方ないと思うよ、リアルで。
823 :
無党派さん :2011/03/27(日) 09:15:40.42 ID:FLeZaLvx
猿孤児はいいからプラティニかジダンが来いよ
824 :
無党派さん :2011/03/27(日) 09:16:06.35 ID:ebZDt3/2
バラマキ4Kを復興財源にというのが、国民の圧倒的多数の意見 だということが、今回の世論調査ではっきりしました。 自民はこども手当てつなぎ法案で強硬姿勢をとっても大丈夫。
825 :
無党派さん :2011/03/27(日) 09:17:03.33 ID:ybtyg8W1
サルコジは必死だろ 核燃料供給しているのはフランスだからね 客がいなくなるかもしれんのに
826 :
無党派さん :2011/03/27(日) 09:18:11.60 ID:DJuZFFpH
827 :
無党派さん :2011/03/27(日) 09:18:15.13 ID:UklIF96Z
828 :
無党派さん :2011/03/27(日) 09:18:33.02 ID:EmjltG43
フランスは電力供給の9割以上が原子力だからな
829 :
無党派さん :2011/03/27(日) 09:19:11.37 ID:q+Wa9DN7
830 :
こしあん :2011/03/27(日) 09:20:38.66 ID:imarWPfM
来年あたりフクシマでG20サミットやるべきだな。 あと、まあ福島第一は「負の世界遺産」に登録しねえと。
>>828 7割強でしょ
前にも言ったけどFrance2の世論調査で日本の事故を見ても過半数が原発は必要
832 :
無党派さん :2011/03/27(日) 09:21:43.65 ID:SFf5cfR9
833 :
無党派さん :2011/03/27(日) 09:21:48.17 ID:ebZDt3/2
>>827 もちろんこれだけじゃ足りないけど、ばら撒く位なら復興財源の一部に。
というのが、今回の世論調査ではっきりした。
>>824 ↑
バカかこいつはw
25兆円のうち 4k削っても3兆円じゃねぇかw
あとの22兆円どうすんだよ カス
誘導質問にマジで反応してんじゃねぇよ カス
835 :
無党派さん :2011/03/27(日) 09:21:58.21 ID:UklIF96Z
>>830 原爆ドームよりも教訓になるかもな 人類にとって。
836 :
無党派さん :2011/03/27(日) 09:24:59.60 ID:FLeZaLvx
各国の指導者達が黒煙渦巻く第一原発正門前で、にこやかに集合写真を
837 :
無党派さん :2011/03/27(日) 09:25:19.32 ID:HZD/pmcU
./::::::::::::::::::ノ、ヽ
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|´ ー'._ ヽ'ー | 被災民のことを思うとご飯が進まない…
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゙、 l / ノ
ヽ、ヽ、――0-⊂二二ニ⊃
>-‐(⌒)== | なだ万 |
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/ _____ ⊥-‐(∬∫) 、
,,,-―''^ ̄ ( (∫∬∬) ) ̄`ー-、
`ー-ニ二ニ-‐'
【政治】 菅首相が通い詰める 「銀座隠れ家バー」と美食三昧の日々
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301130289/
>>833 世論は常に間違う だろ? バカウヨw 政権交代も世論が間違ったからじゃねぇのか?w
「誰がやっても結果は同じ」というおよそ議員板にはふさわしくない馬鹿が常連ヅラして単発叩きをやってる不思議(苦笑) まぁ政治の機能をまるで理解してないからそういう発想が生まれるのよね。 多分管や奉行連中もそう思ってんだぜ「誰がやっても同じ」だって。 恐ろしいわ、正味の話。
840 :
無党派さん :2011/03/27(日) 09:28:21.26 ID:ZFLuBBEH
バラまいたうえにさらに25兆は大変だから、とりあえず3兆だけでも確保したいんじゃない? まあ単年で25兆ってわけじゃないから、3兆+積み増しを何年か続けたいんだろう。 谷垣もまずは5兆欲しいって言ってたし。
841 :
無党派さん :2011/03/27(日) 09:28:26.46 ID:UklIF96Z
>>833 それ以前に「復興できる」と思わない方がいいだろう
第二次世界大戦の荒廃からは
たまたま経済成長の波に乗れて経済成長が生み出した(付加)価値で
復興に係るコストをペイ出来たに過ぎない。
842 :
無党派さん :2011/03/27(日) 09:28:41.37 ID:SFf5cfR9
iodine ヨウ素 thyroid 甲状腺 こんなことでもなきゃまず接することのない英単語だけど すっかり覚えちゃったなあ
>>831 フランスは日本みたいな地震集約国でもないからだろ
人口密集世界一の首都圏から200kmのところにパイプの接続もいい加減な原発をいくつも造ってんだから自業自得というか もう お笑いだろ
クソ 経産省の原子力行政ってw
>>837 古ソースでネガキャンするカイロにメッカのネットで真実を知ったaaトンスル小僧おはよう
>>840 アホかてめぇw
デフレとリーマンショックで簡単に9兆円も税収が減るのが日本の現実だろうがよw
4k止めたら確実にデフレ促進だろうがw
3兆円ケチって景気失速してまた10兆円規模の税収不足を招きたいのか?キチガイ
846 :
無党派さん :2011/03/27(日) 09:31:49.65 ID:DJuZFFpH
>>841 デフレなのに積極財政に消極的なクソ野党自民w
同様に消極財政の経済財政閣僚
終わりも終わり 無能議員が半数 その半数が実権を握っている悲惨
848 :
無党派さん :2011/03/27(日) 09:34:32.51 ID:VlWa8eC4
849 :
無党派さん :2011/03/27(日) 09:34:49.68 ID:VrHLEUAB
常用漢字が改定される前だったら、新聞記事は全部「甲状せん」か。うざいな。
850 :
無党派さん :2011/03/27(日) 09:34:56.50 ID:DJuZFFpH
>>843 もんじゅみたいに事故は地震だけで起きる訳じゃないよ
仏じゃなくて米だけどロングアイランドのショーハム原発はマンハッタンから60マイル、しかもGE製
852 :
無党派さん :2011/03/27(日) 09:36:29.69 ID:VlWa8eC4
別に管がどこでメシ食ったとかデマにしたって大した話じゃねぇだろよ。 何そんな事で必死になってんの?(笑)
854 :
無党派さん :2011/03/27(日) 09:37:54.10 ID:S8M9jE9K
>>846 aaトンスルくんのデマは多数なので、京都府警による逮捕を目指して政府にご報告の予定だから
既に地震発生後からの経緯などをサクっと筋にお話ししてある
856 :
無党派さん :2011/03/27(日) 09:39:08.21 ID:HZD/pmcU
こ ん な キ チ ガ イ を 当 選 さ せ た の は
大 阪 1 0 区
_,..-――-:..、 ^^
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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::::::::::::::::::::∧.....∧
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_.. /⌒:::;;;;;ヽ
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,, '''' . ''''' と./ゝ_;_;_ノヽつ 、、,
,,, '' ,,, ::;;;;;;;;;::: ,, ''''' ,
【大震災】辻元清美首相補佐官、大阪でボランティア勉強会に出席★4
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301183008/
857 :
無党派さん :2011/03/27(日) 09:39:19.66 ID:UklIF96Z
>>854 後半は同趣旨を言っていると思うが・・・。
今回の事故で税収減10兆円超は確実 この期に及んで3兆円ケチってさらに景気を失速させて税収不足20兆円にしようとするキチガイ野党自民 さらに 頭の悪いマスゴミのまたしてものキャンペーン こいつらは死刑が相当なんだよ死刑だ!
>>851 フランスの世論の話をしてんだよ 勘違い野郎!
>>854 ↑
こいつ 日本語読めるのか? 単発w
「俺達の管は何も悪くない。地震は誰が総理でも起きたし、豪華な場晩飯食ってるのもデマだ」 って話をしたいワケ?必死になって。 馬鹿過ぎね?
>>859 いや、オレは安全神話に依存するバカは日本だけじゃないって話だから
「仏じゃなくて」って書いてる時点で、違う話してるって読みとれないあんたも随分読解力不足
863 :
無党派さん :2011/03/27(日) 09:42:32.72 ID:yIndbi2K
河野洋平がいまTBSの番組で 「一票の格差が2.3倍というのは大きすぎますね。 憲法違反といわれても仕方無いですよ」っていってたけど、 おまえが議長だったときにやった選挙だろうが。なに人ごとみたいに言ってるんだ
864 :
無党派さん :2011/03/27(日) 09:42:37.55 ID:VlWa8eC4
11/03/26(土) 23:28に終了致しました。
東日本大震?災特番 「どうなる原発、どう?する被災地」
原発はどうなっているのか。被災地はどうすればいいのか――。
東日本大震災の発生から2週間をむかえる。
被災した東京電力福島第一原発では、
消防庁による放水作業、外部電源からの電力供給による冷却機能の復旧など、
必死の作業が続いている。
被ばくにかんしては、「直ちに人体に影響を与えるレベルではない」
との説明が繰り返される中、海水、水道水、農産物に相次いで放射線物質が検出
され、福島、茨城、栃木、群馬の4県に対しては、
政府によって、ほうれん草やかき菜、原乳の出荷停止の指示が出された。
計画停電をめぐる混乱や大手銀行による東京電力への緊急融資の決定、
原子力発電の是非を問うエネルギー政策の議論の盛り上がりや、各国の原発政策
への影響など、原発をめぐる問題は、新たな段階に入ったようにも見える。
いま、いったい原発はどうなっているのか。
そして、その影響はどこまで広がるのか。
今週のニコニコニュース特番では、「原発の今」を考えます。
番組後半では、ニコニコニュース取材班による被災地リポート
もお届け。新たに発足した「内閣官房震災ボランティア連携室」の取り組みなど
の支援の活動もとりあげながら、「被災地の今」も伝えます。
■出演
津田大介 (メディアジャーナリスト) 津田氏のTwitter ⇒ @tsuda
飯田哲也 (環境エネルギー政策研究所所長) 飯田氏のTwitter ⇒ @iidatetsunari
池本修悟 (NPO事業サポートセンター) 池本氏のTwitter ⇒ @shugoik
亀松太郎 (ニコニコニュース編集長) 亀松氏のTwitter ⇒ @kamematsu
助田徹臣 (ニコニコ生放送 ディレクター) 助田氏のTwitter ⇒ @newwavech
http://live.nicovideo.jp/watch/lv44244136 ↑
録画(3時間28分)すべて観られます。
865 :
無党派さん :2011/03/27(日) 09:42:58.60 ID:VXi9xhdL
子供手当止めたら児童手当に戻るんだから3兆すら出ない
しまった、キチ○ガイコテのナポリが必死になってやってきたのが見えちゃった! NG!
867 :
無党派さん :2011/03/27(日) 09:43:51.26 ID:ng2mqWh7
>>862 カキコをよく読まず、意味を理解せずにカキコするのはスレの仕様だと思ってましたw
862 :[ ^ω^]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. :2011/03/27(日) 09:42:18.66 ID:XoP71Jlg
>>859 いや、オレは安全神話に依存するバカは日本だけじゃないって話だから
「仏じゃなくて」って書いてる時点で、違う話してるって読みとれないあんたも随分読解力不足
↑
違う話なら、一々アンカーつけんな! カス
869 :
ネトウヨ :2011/03/27(日) 09:44:10.98 ID:DsgdHpLa
>>619 >
>>616 > はあ。
> 今から法律変えたらいいじゃない。
(法律で各電力に、5000馬力以上の移動式電源/移動式ポンプ保有を義務付け)
-------------------------------
それだけじゃありません。
規制緩和・民営化の結果、
安全装置が軽視された結果、今回の大災害を招いた
だから、JR西日本がマンションに突っ込んだり
今回の原発事故を見ると
「民営化原理主義、無政府資本主義=財界任せだと、目先のコスト重視で
安全性軽視になる」
1)安全保障に関しては、財界と財務省の言うことを聞いていたら
原発事故や国防崩壊で、国がめちゃくちゃになる
事故は起こらない。戦争は起こらない。安全装置は全部無駄だから削って
法人減税しろ!というバカのせいでこういう事になっている
2)天下り=賄賂で保安院と経済産業省が、電力に買収され監督機能をはたしていなかった。
保安院や経済産業省は監督責任上「業務上過失致死罪」の刑法犯
まず、経済産業省に限っては、終身雇用・天下り終身禁止処分は妥当。
保安院も機能を、内閣府の新しい監督&消火実力組織に引き継いで解体すべき
小さな政府・無政府資本主義は間違い=財界・財務省の言うことばかり
聞いていたら、安全装置が軽視されて、大事故になるのが立証されたのが今回の教訓
今回の
870 :
無党派さん :2011/03/27(日) 09:45:35.65 ID:uyMtdoDt
我々が電車の中で腋臭防止スプレーでもばら撒こうものなら連行されるのに 放射性物質を半月ばら撒く東電ではだれも逮捕もされてない
>>869 俺と全て意見が一致する訳ではないが、ネトウヨくんのレスは長いが内容は安定していて良コテ
872 :
無党派さん :2011/03/27(日) 09:46:47.47 ID:EmjltG43
被災地の自治体に4月から児童手当てに戻せってのも酷な話だと思うけどね 災害対応、復興対応が最優先だから まあ実際の支給は6月だろうが
873 :
無党派さん :2011/03/27(日) 09:47:38.67 ID:r163zAjI
>>871 発言内容関係なく堂々とネトウヨをコテにしてる時点で良コテ。
865 :無党派さん :2011/03/27(日) 09:42:58.60 ID:VXi9xhdL 子供手当止めたら児童手当に戻るんだから3兆すら出ない ↑ 国民の80%が馬鹿になってなんだからな 理解能力もくそもねぇな この国民 まあ2001は平日の電話調査だから調査相手は知れてるがw
876 :
無党派さん :2011/03/27(日) 09:50:05.39 ID:w9UUtXIS
>>865 執拗な子供手当の名義変更要求は公明党の意向だろう
自民党はそれ程までに草加票に依存した政党になってる
ネットでもそればっか言ってるような奴がいれば信者さんでしょうな
877 :
無党派さん :2011/03/27(日) 09:50:19.98 ID:6wgRVIMD
東電社員は安全な場所で仕事、下請け社員は危険な場所で仕事 東京は原発作らず安全な場所、地方は原発作られ危険な場所
878 :
無党派さん :2011/03/27(日) 09:50:40.66 ID:UklIF96Z
>>872 自民は元から子供の事どーとも思ってない政党だから
こども手当に反対し続けても整合性は取れるが、創価はつらいなぁ。
879 :
無党派さん :2011/03/27(日) 09:51:26.64 ID:0t+0xyam
基地と同じでどこも原発を受け入れるのを嫌がる。原発を 作ろうとするところに特区制度を作ったり優遇するしかないだろうな。
>>866 相変わらずのピンポンダッシュご苦労(笑)
まぁここに来ての政権擁護ってのは確かに辛いわな。
涙目でNG繰り返してたらその内テメェのブログになっちゃうで。
テメェの中だけでは。
あ、pと大変だな〜がいたww
881 :
無党派さん :2011/03/27(日) 09:51:55.67 ID:yIndbi2K
河野洋平がまた変なことを言ってる 「東電と関電でなんとかヘルツが違うとか言ってるけど、 とにかくつなげるべきだ」
882 :
無党派さん :2011/03/27(日) 09:51:56.44 ID:VlWa8eC4
883 :
無党派さん :2011/03/27(日) 09:52:14.46 ID:r163zAjI
>>878 自民も公明も民主党が提唱した子供手当が気にくわないだけだからなあ。
名称だけ児童手当に戻せば納得しちゃうレベルだろう。
>>878 自民は子供少なくなったら移民でいいじゃん って政党 キチガイ極み政党w
885 :
無党派さん :2011/03/27(日) 09:52:57.55 ID:6wgRVIMD
地方はいろんな面で地方の下請けになってる
886 :
無党派さん :2011/03/27(日) 09:53:12.86 ID:ng2mqWh7
>>882 そんなこたぁ、与党の間に解決しておけよ…
887 :
無党派さん :2011/03/27(日) 09:54:31.01 ID:r163zAjI
>>881 どっちかに統一ってのはお互い譲らなそうだからこれを機に直流化で
888 :
無党派さん :2011/03/27(日) 09:54:47.62 ID:UklIF96Z
>>884 あれっ 自民信者って
外人・移民ヘイトなヤツの集まりなんじゃないの?
889 :
無党派さん :2011/03/27(日) 09:55:58.63 ID:ng2mqWh7
>>888 だから、肉屋マンセーの豚だといわれている。
おはようございます。
>>880 豚ばらのそういうところは超陰湿だと思う。気持ちわるい。
891 :
無党派さん :2011/03/27(日) 09:57:59.53 ID:ng2mqWh7
892 :
無党派さん :2011/03/27(日) 09:58:00.90 ID:r163zAjI
>>888 ヘイトする対象がいなくなったら、彼らは何を生き甲斐にしていけばいいんだよ。
893 :
無党派さん :2011/03/27(日) 09:58:17.80 ID:UklIF96Z
>>883 創価は名称以上に「恒久化」を要求している模様。
対する自民の本音は児童手当自体の廃止。
おい!白薔薇! 移民促進政策・国民生活破壊促進政策の自民党の政策に近づこうとするのが奉行だからな。 忘れんなよ! まあ、4k廃止断ってる今はまだクソ自民よりはマシだが、いつ転ぶか分からん。カス幹事長の間は。
>>888 ↑
自民信者って政策理解してると思う?
896 :
無党派さん :2011/03/27(日) 10:00:41.79 ID:YEHrkUA/
>>892 そのときはニーメラーの詩みたいに一人で終わるのだろう
897 :
無党派さん :2011/03/27(日) 10:01:38.44 ID:1O8Y4srQ
>>888 奴ら的には移民という下層階級が増えるのは構わないらしい
まぁ、稼ぎで負けてる上層階級なんて存在しない訳だが
そこまで頭が回ってない
898 :
無党派さん :2011/03/27(日) 10:02:28.62 ID:S8M9jE9K
>>893 名称は「子供手当て」のままで中身だけ「児童手当」に戻し恒久化するという妥協案もありえる?
899 :
無党派さん :2011/03/27(日) 10:02:47.50 ID:UklIF96Z
>>892 テロ集団化して、移民を雇っている企業を襲撃する・・・。
いやっ、それ以前にテロリストになれる程の度胸は無いだろうなw
>>891 バカ主婦煮干こと椎名も来てるのか
B層主婦臭プンプンの幼稚なレス見ると飯が不味くなるからな、常時NGマジお勧め
901 :
無党派さん :2011/03/27(日) 10:03:57.03 ID:S8M9jE9K
>>894 あなたは小沢派>奉行>自民の順番なんだね?
902 :
無党派さん :2011/03/27(日) 10:04:41.80 ID:UklIF96Z
903 :
無党派さん :2011/03/27(日) 10:04:50.58 ID:VlWa8eC4
904 :
無党派さん :2011/03/27(日) 10:05:38.64 ID:thb+JTOe
905 :
無党派さん :2011/03/27(日) 10:06:25.38 ID:thb+JTOe
>>898 恒久児童手当はよくない。暫定子ども手当にしよう。
ホモ禁止
907 :
ネトウヨ :2011/03/27(日) 10:07:11.38 ID:DsgdHpLa
>>621 >
>>616 > なんで自衛隊じゃなきゃならんの?
> 原発対策用として自衛隊が電源車用意するなんて
> 明らかにおかしいと思うなぁ
--------------------------------
自衛隊に電源車を持たすんじゃなくて、
ヘリに発電機積んで急派したり、電気推進軍艦を派遣しようってことさ
------
いや、自衛隊のヘリコプターは4300馬力ターボシャフトエンジンが2つついていて
天井に沿って回転シャフトを伸ばしてローターを回している
だから大型ヘリコプターを改造して貨物室にシャフトを分岐させて
ヘリコプター貨物室に積み込んだ発電機/ポンプを回せるようにしたらいい
トラックに積んだ電源車はトラックの400-600馬力Dieselエンジンの動力で
発電機を回す仕様だから、全然パワーが足りないし
阪神大震災では陸上交通路が瓦礫で遮断され大渋滞になったから
震災のときはトラック式の電源車より、ヘリ搭載電源のほうが、一刻を争う
原発の緊急電源としては優れている
ヘリ4機で発電x1 ポンプx1 燃料タンクx2という編成だろう
------------
ただし、ヘリではエンジンが8000馬力にすぎないし、燃料もそんなに積めない
米英海軍も統合電気推進を導入しているし、海自の新造護衛艦を統合電気推進にして
原発の非常電源に使ったり、海保の消防ポンプ船を活用すべきだろうね
護衛艦のガスタービンエンジンは2−5万馬力だから非常用電源として充分だし
4千−5千tの護衛艦は1000t近い燃料タンクがあるから
電源車への燃料輸送がタンクローリー不足や道路渋滞で滞る心配がない
---------
ただし、「戦争やっているときに原発を攻撃されたら、移動式非常用電源に困る」
というのはあるから、自衛隊ヘリで空輸可能な、7−8tの灯油/天然ガス両用のガスタービンを
電力に保有義務付けて平時はピーク時の火力発電の補助に使う・・という案もあるかもね
908 :
無党派さん :2011/03/27(日) 10:07:43.50 ID:UklIF96Z
>>902 追記
今だに小泉とホリエモンの事をヒーローに思っているのだろう 自民信者は。
909 :
無党派さん :2011/03/27(日) 10:10:23.98 ID:thb+JTOe
>>907 退役潜水艦を、電源引き出せるように改造して、非常用発電機として沿岸部に配備しようぜ。
災害防衛力と軍事防衛力が一度にまかなえる妙手だろ。
代償として片山さつきが発狂するかもしれんがな。
910 :
無党派さん :2011/03/27(日) 10:14:26.16 ID:thb+JTOe
まあ自衛隊の装備を充実させる以前に、 「原発の非常用電源は満潮時の海面から20メートル以上に設置、 かつ水密構造の部屋に入れておく」 という条例を作るのが先だろうな。
>>907 おう、ネトウヨちゃんおはよう。
だからさ、何でもかんでも自衛隊がやればいいって議論の出発点なのが、ちょっとバランス欠けた立論なんじゃないの?っていう。
だいたい、戦争に使う道具にあれこれ違う用途の機能まで盛り込むのはあまりよろしくないでしょ。
もっと大規模な移動式の電源が必要だったね、って指摘まではみんな同意できるけど、その先の話しがおかしいんだよ。
自衛隊大好きの結論先取りで話が組み立てられてる。
912 :
ネトウヨ :2011/03/27(日) 10:15:51.54 ID:DsgdHpLa
>>909 本当は5万馬力の護衛艦を統合電気推進にしたいけど、どーしてもカネがないというなら、
16年で捨てている8000馬力潜水艦を36年使って
途中で寿命延長・近代化大改修するときに、原発の非常電源に転用できる仕様
に改造するのもいいかもしれないね
今回は周波数の関係などで、潜水艦が非常電源に使えなかったのは残念だった
潜水艦のエンジンは8000馬力だから、ヘリ程度の馬力だけど
それでもトラック式電源車の20台分、燃料タンクもタンクローリー数十両分あるもんな
898 :無党派さん :2011/03/27(日) 10:02:28.62 ID:S8M9jE9K
>>893 名称は「子供手当て」のままで中身だけ「児童手当」に戻し恒久化するという妥協案もありえる?
↑
被災地の中学生・高校生持ちの家庭の負担が増えるだけのクソ政策だな
914 :
無党派さん :2011/03/27(日) 10:16:17.41 ID:9aLp/oGq
NGにするのは勝手だし黙ってやれよと思うけど、一方的に罵倒だけして一目散に逃げるピンポンダッシュというのはどうかと思いますよね。 人間性の根本の問題として。 はいNGどうぞw
900 :[ ^ω^]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. :2011/03/27(日) 10:03:16.95 ID:XoP71Jlg
>>891 バカ主婦煮干こと椎名も来てるのか
B層主婦臭プンプンの幼稚なレス見ると飯が不味くなるからな、常時NGマジお勧め
↑
このカス奉行信者がNG推奨ということは良コテって事だなw
>>910 それもいいね。
まあ、コストとの兼ね合いもあるだろうけど、移動式と言っても、直ぐに到着するわけじゃないだろうから。
917 :
無党派さん :2011/03/27(日) 10:18:34.30 ID:PWG+yNL5
このスレで椎名をNGにする奴いるの?
918 :
無党派さん :2011/03/27(日) 10:18:44.71 ID:S8M9jE9K
最近の衆院選は 前々回(2005年) 自民圧勝 前回(2009年) 民主圧勝 次回 自民圧勝? 次々回 民主圧勝? こんな感じでオセロ現象になるのかな・・・?
919 :
無党派さん :2011/03/27(日) 10:19:19.27 ID:VlWa8eC4
福島第1原発の深刻な状況を東電が明らかに
11-03-27 09:02:46
http://twitter.com/yamebun/status/51798185835896832 昨26日、夜の定例会見(といっても始まる時間の予告はない)で、重大な事実を認めるに至った。
●低温停止させるためには、炉に水を入れるだけでは足りず、熱交換器(車でいえば、ラジエーター)を動かさなければならないが、その部分の復旧については、ほとんど手がついていないこと。
●1、3号機については、おそらく、ラジエーター部分は壊れているため、別に準備しないといけないがそのためには、放射線量を下げないと作業ができないこと。
●放射線量を下げるには、現在の注水によって燃料を完全に水中に浸す必要があること(これが簡単な作業ではないことは明らかです。)
●したがって、復旧にかかる時間は数カ月単位であること
●その間、炉に水をいれるしかなく、そのため炉内圧力が上がる可能性があることから、今後もベント(放射性物質の入った炉内大気の放出)が予測されること
●しかし、その回数や規模などは予測できないため、そのような情報は政府に伝えていないこと(→20キロの避難範囲には科学的な根拠がおそらくないと思います)
などが明らかになった。極めて深刻な状態だというほかない。
下記ビデオ(岩上さんのサイト)を。1時間14分当たりから…。立ちあがったのは1時間18分40秒当たりから…。
http://www.ustream.tv/recorded/13571575
901 :無党派さん :2011/03/27(日) 10:03:57.03 ID:S8M9jE9K
>>894 あなたは小沢派>奉行>自民の順番なんだね?
↑
俺の中では 田中康夫>国民新党=小沢派>>自民上げ潮>>>>>>>∞>>奉行>>谷垣自民 だな
921 :
無党派さん :2011/03/27(日) 10:21:05.24 ID:cPWvFJW6
何だか良く分からんが独自の戦いが続いている 292 名前: 見ろ!名無しがゴミのようだ! 投稿日: 2011/03/18(金) 02:41:24.33 ID:6kYZ6ish (H23.3.16の支部からのメール) 大川隆法総裁先生より「放射能被害除去祈願」「恐怖心を取り除くための祈り」を賜りました! 主の、全国民の幸福を願う深い御慈悲に、心より感謝申 し上げます。 「放射能被害除去祈願」は、 「エル・カンターレ本体意識霊示」と明記された初めての祈願です。「遠隔地の人にも代理祈願 可能」ですので、全国の信者の皆さまの信仰心を結集して、原発の近くの信者の皆さまの安全を 心から祈念させて頂きましょう。・・・・
922 :
無党派さん :2011/03/27(日) 10:21:09.47 ID:VrHLEUAB
原発がある限り、「原発にミサイルぶち込むぞ」と脅されりゃアウトだろ。 原発一個に付き、一個護衛隊群分のマイナスの軍事力。 つまり今の日本は文字通りのゼロ軍事国家だよ。
923 :
無党派さん :2011/03/27(日) 10:21:39.54 ID:S8M9jE9K
>>920 その不等号だと公明、社民、みん党はどの位置になるの?
>>907 ↑
非常用電源が故障しないようにした方がローコストだな
>>914 NGってのはその人間から見て議論するに値せず、あるいは議論できないと見なしたってこと
別にいいじゃない、NGされたってNG仕返せば
はいNG
>>917 日干しババアおだててもセックスさせてくれないしヤレても不味いぞ
927 :
無党派さん :2011/03/27(日) 10:28:13.98 ID:VlWa8eC4
928 :
無党派さん :2011/03/27(日) 10:29:18.09 ID:ng2mqWh7
つか、いつの間にコテの叩きあいスレになったんだ?
929 :
無党派さん :2011/03/27(日) 10:29:18.38 ID:thb+JTOe
>>919 20キロ待避は保安院のせいじゃないかな。
レベル5で避難命令を出せる範囲が20キロとかそういう理由で。
もっと広範囲に避難命令が出せるレベル6にすると
こんどはIAEAが乗り込んでくるから東電と保安院が嫌がってると聞いたが
ホントなのかね。
>>914 豚ばらちゃんは、最初は煮干いいぞいいぞ的な接触だったけど、枝野をディスった途端、NG推奨されたですよ。
いいぞいいぞの頃から、ちょっと気持ち悪いと思ってたけどね。もう言っちゃうけど。
煮干は何言われても大丈夫だけど、他コテの人にNG推奨連呼してるの見ると、すごい気分悪い。
その根拠も、結局自分の意見と違うから、ってだけだし。色々言うけど、ぬるぬるした人なんだなって言う印象を強めるだけ。
>>919 ↑
今後もベントという名の放射性物質の大量バラまきを数ヶ月は続けると言うことですね!w
爺さんにNGって言われてNGと言い返してる名無しを少しは見直せよ、NGしないでくれと叫ぶ名無しは 俺は勿論、爺さんがNGと言った相手を問答無用でNGするけど
933 :
無党派さん :2011/03/27(日) 10:31:15.53 ID:thb+JTOe
>>922 すでに原発が戦略兵器と化してるけどな……
>>924 どう考えても、使用済み燃料プールと非常用電源&ポンプの位置が逆だよなあ。
934 :
無党派さん :2011/03/27(日) 10:31:41.96 ID:VlWa8eC4
935 :
無党派さん :2011/03/27(日) 10:31:44.91 ID:ZgU2MLjb
>>909 魚雷抱えたままその潜水艦が被災したら余計な問題が増えるだけだから
老朽艦を非常用電源目的に残すのなら武装はできないだろ。
936 :
無党派さん :2011/03/27(日) 10:31:57.66 ID:0t+0xyam
飛行機、車と比べて原発というのは代わりが効くので、現代における 利便性を享受する代わりに原発を使い続けるというのは難しいよな。 飛行機、車なら人が死ぬような事故があっても、代わりの物が ないので使うしかないんだろうが。
クズだな本物の(苦笑) まぁ良コテだなんだと人様をエラソーに論評は出来ないけど俺も煮干っちは好きだな。 女性だとは知らなかったけど(笑) 普通に受け答えは丁寧だし非常に絡みやすい。 相手は迷惑かも知れんけどw
938 :
無党派さん :2011/03/27(日) 10:33:01.22 ID:w9UUtXIS
>>910 東電をここで逃がすと、確実に法案出しても骨抜きだな
939 :
無党派さん :2011/03/27(日) 10:33:19.81 ID:y22AnyXk
>>930 白薔薇は枝野にケツの穴を掘られたい妄想でいっぱいのホモコテだから仕方がない
941 :
無党派さん :2011/03/27(日) 10:34:45.70 ID:vGZOvw3k
しかし「こども手当て」に対しての無理筋の批判を続けるために とうとう「社会で子供を育てるのは悪の思想、ポルポト」 とまで自民党幹事長が言い切っちゃった。 亡国思想で信じられない発言なんだが、何で産経新聞とか叩かないんだろう。
>>932 白薔薇の独白スレとなっているんだな このスレは レス番飛びまくってるだろw
943 :
無党派さん :2011/03/27(日) 10:36:24.65 ID:w9UUtXIS
>>941 自民党機関紙が自民党叩くわけないじゃん
944 :
無党派さん :2011/03/27(日) 10:36:39.81 ID:thb+JTOe
>>941 日本人はどうしてここまで税金が還元される政策を嫌うのか。
不思議でしょうがない。
何のために税金を払ってるつもりなんだろう。
945 :
無党派さん :2011/03/27(日) 10:36:44.45 ID:YBc35doy
>>933 自爆型戦略施設とは人類初めての兵器だな。
>>933 精密誘導兵器やテロが先進国相手には核兵器保有と同じ意味を持つという現実を理解すべきだな
>>933 使用済み燃料プールをあの位置に置いているのはローコストだかららしい
基本インフラを民間株式会社にまかせると安全は二の次の利益追求になるのは分かってた話だがな。
948 :
無党派さん :2011/03/27(日) 10:38:14.71 ID:VlWa8eC4
「煮干し」は なんで 「どうも僕です」って挨拶するんだ? 女性ならw
951 :
無党派さん :2011/03/27(日) 10:38:49.63 ID:VrHLEUAB
親がパチンコに使うから子供に回らない、これが子供手当の最大の問題だと以前言ってて、 今度は真逆の、子供を社会が育てるというのはポルポトと同じ〜、だもんな。 脳みそ溶けてるよ。
952 :
無党派さん :2011/03/27(日) 10:39:03.00 ID:di/LaBm5
白豚をNGしている俺には見えないんだが、ン?ヤツまたファビョってるんか。 ま、白豚なんか相手する価値のあるヤツじゃなし、黙ってNGするのがいいんじゃない。 その方がお互いのためじゃね?
>>932 窓爺さんのNGと、豚ばらのNGは全然別物だし、同列に扱う時点で大変不敬。
主観的評価と客観的評価がズレてますw
954 :
無党派さん :2011/03/27(日) 10:39:54.85 ID:ng2mqWh7
955 :
無党派さん :2011/03/27(日) 10:40:04.62 ID:thb+JTOe
>子供を社会が育てるというのはポルポトと同じ
これは筋が悪いな。
すぐ消えそう。
>>950 次スレよろしく
>>952 気になって仕方ないチキンのぞき見禁止w
959 :
無党派さん :2011/03/27(日) 10:42:12.67 ID:ng2mqWh7
839 名前:[ ^ω^]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. 投稿日:2011/03/27(日) 08:03:06 [ /cYJ2rhw0 ]
東日本大震災:被災地に「臨時スタンド」 政府、空き地に仮設検討
http://mainichi.jp/select/weathernews/news/20110327ddm012040164000c.html 政府は26日、東日本大震災の被災地でガソリンの給油所が不足していることから、給油ポンプを付けたドラム缶
などを空き地に並べて「臨時ガソリンスタンド」を仮設する検討に入った。各府省の事務次官らで構成する「被災者
生活支援各府省連絡会議」(議長・松本龍防災担当相)の会合で、資源エネルギー庁が報告した。
被災地では燃料不足が深刻で、特に津波でガソリンスタンドの設備が流失している地域も多く、特例的に仮設スタンド
を検討する。給油に必要な「危険物取扱者」の立ち会いには、避難所や周辺に残る資格保有者の協力を得る方針だ。
設置する地域や設置数は詰まっていない。
また、連絡会議では、国土交通省が仮設住宅を3万戸を目標に整備することと、公営住宅の空室情報を一元化する
コールセンター設置や民間賃貸住宅の情報センター整備を検討していることを報告した。
SatoMasahisa
佐藤正久
http://twitter.com/SatoMasahisa/status/51774493277962241 自衛隊が被災地で臨時ガソリンスタンドを運営との報道。実は自衛隊の基地・駐屯地には自衛隊用の
「ガソリンスタンド」があり資格者も多数。また演習場でも臨時に開設します。自衛隊のドラム缶や携行缶
は灰色ですがガソリンは赤、軽油は黄、灯油は白い帯状のペイントやテープで区別します
16分前 モバツイから
自衛隊員に任せる方が慣れているので危険は少なそうだね
962 :
無党派さん :2011/03/27(日) 10:43:10.70 ID:QMQoKGc+
こういう異常事態だから、一時的に精神が不安定になったり、狂ったりするのは許してやろうよ このスレもともと基地外耐性強いし
963 :
無党派さん :2011/03/27(日) 10:43:50.11 ID:xHA3dmME
都知事選はどうなってるかなー 石原当選は堅いとして、二番手にハゲが来れるか、ワタミが来るか
なんか 次スレ 建てられん 誰か頼む
もう一度やってみる
837 名前:[ ^ω^]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. 投稿日:2011/03/27(日) 05:26:08 [ /cYJ2rhw0 ]
米空母ジョージ・ワシントン、横須賀基地を出港−放射能汚染回避で
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920008&sid=aRpGV2eZwCrg 3月24日(ブルームバーグ):米海軍の原子力空母ジョージ・ワシントンは、将来的に微量の放射性物質を除去する作業
や費用が発生する事態を回避するため、今週横須賀基地を出港した。米海軍作戦部長が23日明らかにした。
作戦部長のゲーリー・ラフェッド大将は同空母について、震災で深刻な状況に陥る福島第一原子力発電所の南方約280
キロメートルに位置する横須賀基地から退避を余儀なくされるような差し迫った放射能の脅威には直面していなかったと
説明した。
ラフェッド大将はさらに、健康上の観点では有害ではないものの、原子力空母で微量でも放射性物質の残留が判明すれ
ば、船上で発生した放射能漏れの兆候と誤解され、検証や除去の作業が必要になる恐れがあるためだと指摘。「汚染され
る可能性のある場所から空母を退避させ、クリーンな状態を維持しようというのが私の考えだ」と語った。
ジョージワシントンは福島を恐れて逃げた訳ではない
967 :
無党派さん :2011/03/27(日) 10:46:58.86 ID:di/LaBm5
>>965 俺も前やったときダメだった。
多分あきらめて他の人に頼んだほうがいいと思う。
やっぱ 駄目だ 誰か頼む
969 :
無党派さん :2011/03/27(日) 10:47:41.59 ID:S8M9jE9K
>>963 石原、東、ワタミ、小池に加えて松沢、レンホーが出馬したら面白いことになったと思う?
970 :
無党派さん :2011/03/27(日) 10:48:07.40 ID:ng2mqWh7
なんか、レベルが低いとダメだって蹴られるんだよなあ。 それで俺も立てられなかった。
>>962 許してますよ。
豚ばらちゃんみたいな人も居ていい。
ここがオレの居場所だ感ありありだし。自己表現できる大切な場所なんでしょ。たぶん。
だからって、NG推奨連呼はやめてほしいけどw
自分ちじゃないんだから。
972 :
無党派さん :2011/03/27(日) 10:48:44.24 ID:r163zAjI
>>969 というか、石原以外の全員で予備選やって候補者一本化しろよ
973 :
ネトウヨ :2011/03/27(日) 10:48:51.11 ID:DsgdHpLa
>>911 もはやうございます
・プログラマーは無駄に長く重いプログラムを見るとイライラして
短く軽くしたがり
・航空機設計者は無駄に重くて強度が低い構造を見るとイライラして
図面を引きなおして軽く高強度にしたがり
私は「遊んでいる設備を見ると、その無駄さ加減に、イライラして、
統廃合したり、財政政策で、設備フル稼働させずには居れない」ケインジアンで、
軍板では兼用厨呼ばわりなので気にしないでください(w
--------------
ただし、消防だけ、戦争だけにしか使わないガスタービン・・ということでは
遊んでいる時間が長い遊休資産になってしまうし
原発事故は一刻を争うので、ヘリ空輸は譲れません
煮干しさん案をベースに考えるなら、
ヘリコプター用の4300馬力ガスタービンをコアエンジンにして
ヘリコプターで空輸でき、平時は天然ガスでも運用できる
パッケージガスタービンを電力・IHIと共同開発して
電力にそれの装備を法定で義務づけて
原発事故ではヘリで、ガスタービン・ポンプ・発電機を現場に空輸急派し
電力不足では、天然ガスで動かして補助火力発電装置で使う・・
ということだと思います
ただし、非常用電源が津波にやられた場合だけ、改善すればいいわけじゃありません
======================================
横展開が必要です
運転操作を誤ったり、ジェット機が突っ込んだり、巡航ミサイルで攻撃されたり
あらゆる「まさか事態」を研究して、(9電力の分を数基の空輸ユニットでカバーするなど)
できるだけ低コストで対応できるよう、平時にあって有事の危機管理を周到に準備する機関
というものが必要です
まさか事態は備えなくていい事態ではありません。まさか事態に備えなかったのは「ミス」で
あって、原発や戦争などを扱う国家ならば、まさか事態でも消火できる備えは必要です
もう2度と「別の原因であっても」原発事故は起こしてはならない
そのためには、「実際にまさか事態が起こったら、現地で放射能をあびて死ぬまで
対処せねばならなくなる消火実力組織」に「すべてのまさか事態」を総点検させる
ことが必要でしょう。
974 :
無党派さん :2011/03/27(日) 10:51:12.78 ID:di/LaBm5
ダメもとでやってみる。
975 :
無党派さん :2011/03/27(日) 10:51:35.99 ID:VlWa8eC4
立つまで気長に待つか 某スレより剽窃 _,,,.-―==‐、、_ ,彡三=_ミミヾヽ''シ,,;;;ヽ !彡''  ̄ ヾ;;l 私アナスタス・ミコヤンからも諸君に話がある。 l彡' lミl rヾ'' _ _ lリ このスレは今やかなりの人気スレになっている。 |「ll '',, 。=、` , 。=、'' l だから荒らしや厨が流入しやすくなっている。 . l 、  ̄フ ヽ ̄ | 彼等は何よりも誰かに構って欲しいのだから、 ` l , /、_!、 l 人気のスレがよく狙われるのだ。 ,| l ,illリlilミ、l l /ヽ ` `二´ ,/、 諸君は彼等にけっしてレスをしてはいけない。 ,,/:::::::::\ ー― '':::::::::::`ヽ どんな痛烈な罵倒もそれは彼等を喜ばせるだけだ。 良きソヴィエト人民たる諸君は当然導入済みであろう専用ブラウザの機能を活用し、 荒らしとそれに反応する者のレスを全て透明あぼ〜んしてさっさと忘れるようにしたまえ。 そしてスレで誰かに絡まれて不愉快な思いをしても、すぐ忘れること。 ここは2chなのだから善人も悪人もいる。君の個人的な感情でスレの進行を乱し、 皆に迷惑をかけることのないよう、常に務めてくれると私はとても嬉しい。 NGし合えば不快な者同士が交わることは無いのだ!
977 :
無党派さん :2011/03/27(日) 10:53:06.65 ID:DJuZFFpH
■日本の原発開発予算は各国に比べずば抜けて巨額。
日本24億ドルに対し2番、3番のフランス、米国が3億ドル前後。
明らかに政官財癒着の利権が存在する。
対し日本の再生可能エネルギー予算は原発関連の20分の1、
原発70%、再生可能エネルギー3.7%。
http://twitter.com/tomoyakitada/status/51129311582883840 政官財癒着の原発利権に大鉈を振るう必要がありそうだ。
やっぱり、事業仕分けを徹底的にやったほうがいいんだよ。
「事業仕分けしたから、原発事故が起きた」などと
デタラメな中傷をネット右翼・自民党信者の類が必死にやっているが、
もはや、官僚・東電・原発族議員らの回し者同然だな。
978 :
無党派さん :2011/03/27(日) 10:53:25.92 ID:xHA3dmME
>>969 レンホーでも全然勝負にならないね
民主の現職大臣だと民主への逆風をもろに食らうからなぁ
まぁ負けたときのダメージを考えると出ない方が無難だわな
松沢は論外
979 :
無党派さん :2011/03/27(日) 10:54:47.64 ID:di/LaBm5
ダメだった。 レベル不足って何だ? あと頼む。
980 :
無党派さん :2011/03/27(日) 10:54:50.44 ID:S8M9jE9K
>>972 もし石原の得票数<他候補の合計得票数だったら
石原vs2位候補(他候補で一番得票数の多かった候補)で決選投票やればいいよね?
981 :
無党派さん :2011/03/27(日) 10:54:53.38 ID:w9UUtXIS
>>957 ついにACの陰謀が明らかに!
読めば池沼になる
ポポポポーン!
>>973 兼用廚w
まあ、今の時代に必要な考え方だと思うよ。
でも、言いたいことは分かるけど、やっぱ、軍隊がやる仕事ではないような気がする。
軍隊がやるべき仕事って、例えば石棺作るとかじゃないの?むしろ。
983 :
無党派さん :2011/03/27(日) 10:56:09.41 ID:VlWa8eC4
984 :
無党派さん :2011/03/27(日) 10:56:14.45 ID:1/jz0k06
候補が一本化できない時点で 勝ち目はない
>>976 豚ばらちゃんは、出来てないじゃん。
NG推奨連呼してるじゃん。
言ってること出来てないじゃん。
986 :
無党派さん :2011/03/27(日) 10:58:25.04 ID:r163zAjI
>>982 戦争放棄してる国の軍隊なんて基本的にやることないんだから
こういう時くらいなんでもやればいいよ。
平時には介護とかもやればいい。
987 :
無党派さん :2011/03/27(日) 10:59:45.07 ID:LG5SodYY
>>980 日本には決戦投票制度なんて永遠に導入されない
988 :
無党派さん :2011/03/27(日) 11:00:30.19 ID:ZgU2MLjb
>>982 自衛隊の持ってる大型発電機を自衛隊員が持ってきて自衛隊員が設置する。
何の問題もないだろ。どの道、その後それ使って作業するのは原発の専門家なんだから。
989 :
無党派さん :2011/03/27(日) 11:02:53.49 ID:S8M9jE9K
>>986 戦争放棄してる国の軍隊であっても他国から侵略されたら応戦するしかないよ
幾ら何でも自衛戦争は放棄できないだろ
レベルが低くて、スレが立てられないって、 いつから出来たのだ。 昨日立てられなかった。
991 :
無党派さん :2011/03/27(日) 11:03:29.08 ID:uGbNCvzS
992 :
無党派さん :2011/03/27(日) 11:04:24.59 ID:VlWa8eC4
993 :
無党派さん :2011/03/27(日) 11:06:08.95 ID:r163zAjI
>>989 だからそれ以外の時はなんでもやればいい。そもそも
原発がおかしくなる可能性すら想定外が許されてるんだから同じ尺度で計るなら
他国から侵略される可能性なんて当然想定する必要ないレベルだろう。
994 :
無党派さん :2011/03/27(日) 11:06:40.13 ID:Y/jz0kLn
>>981 >大八木 淳史
院生の肩書で理事をやれる【学会】というのはかなりのレア物件だな。
目欄に !ninja とカキコすると、名前欄にレベルが表示される。 レベルが10あるとスレ立て出来る。 誰かお願いします。
どれ
997 :
無党派さん :2011/03/27(日) 11:10:01.95 ID:VrHLEUAB
でれ
999 :
無党派さん :2011/03/27(日) 11:11:09.39 ID:HZD/pmcU
,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
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【政治】 無能を絵に描いたような菅内閣のせいで、国民の命は危険にさらされ、消防隊は被曝を余儀なくされた
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301189332/
1000 :
無党派さん :2011/03/27(日) 11:11:18.88 ID:LG5SodYY
1000なら与野党相乗り候補が謎の不審死
1001 :
1001 :
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