【赤旗】日本共産党 part3

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1御楯武士(*^・_・)ノ
前スレが、905レス目で書き込み不可(容量超過?)になったので、
次スレを立てました(*^^*)
2御楯武士(*^・_・)ノ:2011/02/21(月) 23:30:34.10 ID:IJjJlBKL
3御楯武士(*^・_・)ノ:2011/02/21(月) 23:32:59.78 ID:IJjJlBKL
前スレの続き
>>890
>武士くん核武装はいかんぞさすがにマズイわ。世界から日本が孤立すりゃどないもならん。

米英露だけでなく、フランスや中国やインドも核武装しているが孤立していないぞ。
まあ、インドは経済援助減額とか制裁をくらったけど、米印核合意や日印原子力協定を結んでいる。
日本が核武装したら、北朝鮮やイラクみたいな扱いをうけるかの懸念はあるけど、
世界から重要な国として位置づけられるかどうかがポイントなのではないの?

あと、フランスはアメリカに対して「アメリカは本国が核攻撃を受けるリスクを顧みずに、ソ連の核の脅威から守ってくれるのか?」と聞いて、
アメリカは答えることができなかった。それで「我が国は核武装する権利がある」となったわけ。

>自民党の石破さんが言うには核武装したら日本の電力は4割減になるんだそうな。原子力発電の燃料が手に入らなくなるとな。核武装しても意味なくないか?
>経済崩壊起こすぞ?

石破さんはリアリストで核武装には否定的だけど、核武装の議論は積極的にするべきと言っている。
あの人は、道義的にダメとか言わずに、メリットとデメリットをきちんと示しているから信頼できる。
西村眞悟先生は、以前に核武装議論をするべきだと言って職を追われたが、
議論すら許されないのはおかしいと俺はずっと思っている。
当時、共産党は「防衛庁ナンバー2の発言として責任は重い。辞職するべき」とか言っていたでしょ。

でも、時代の流れなのかな? 今では普通に口にしても「責任取って辞めろ」とか言われない。
河内のおっちゃんも、議論はするべきと思いませんか?
4無党派さん:2011/02/21(月) 23:41:01.33 ID:zSsYqdRm
議論するのはOKなのか
んだったら天皇制の是非を国会でやってもらいたいな
議論はOKなんだろ?廃止を含め議論しようよ
5御楯武士(*^・_・)ノ:2011/02/22(火) 00:08:27.29 ID:UpTQEekX
>>4
「天皇制」という言葉を使うこと自体、貴方は否定派と見受けられるが、
皇室の何がダメなの?
6無党派さん:2011/02/22(火) 00:14:07.70 ID:1G7E1Pxn
>>5
まぁ私は否定派ですがね?
私の言いたいところはね
議論がOKなら、天皇制の存廃の議論だってOKなはずでしょ?
あなたは分からないが
核武装賛成の議員にこの質問してみな
「そんな議論とんでもない!」
って言うはずだよ。
まぁ別に良いじゃない。そう言っても

だから私は言わせてもらう
「核武装論議などとんでもない。議論することすら不要」とね
7無党派さん:2011/02/22(火) 00:15:15.95 ID:1G7E1Pxn
×核武装賛成
○核武装論議賛成
8河内のおっちゃん:2011/02/22(火) 01:51:47.11 ID:oW9fcwll
なんかこう…違和感があるな?スレ立てのコテ名のせいかな?
>>3
ワシは核兵器廃絶派ですんで廃絶へ向けた議論はおおいに結構やと思うがねぇ…>>6でワシの言いたい事がだいたい書いてあるなぁ。似たような意見やわ。
核兵器の被害を受けた国が核兵器廃絶にリーダーシップを発揮せずに核武装なんてのは愚の骨頂やないかなぁ。核不拡散条約だかなんだか保有国以外の核武装を禁じる国際的な条約もあったはずやしな。
9無党派さん:2011/02/22(火) 02:02:15.21 ID:bkaxJST2
核兵器の被害を受けた日本が核武装したとすれば、
国際社会の核廃絶の気運は一気に低くなる。
日本の核武装を口実に韓国も核武装をするし、
北朝鮮も核兵器を増産する。
今の核武装の議論は勝手だけどその議論自体が、
世界の流れに反する行為だと思うけどね。
10無党派さん:2011/02/22(火) 02:54:18.35 ID:3vB2Hhvz
>>1
スレ立ては名無しでな

核武装のかの字すら共産党の政策議題にのるわけねえだろ。すなわちスレ違い
よそでやれ
11無党派さん:2011/02/22(火) 03:26:11.83 ID:OWpZCfKh
>>8>>9
唯一の被爆国だからこそ、核武装する権利があるんじゃねえのかよ
あんたらは広島・長崎に行ったことがないのか?
12上田耕一郎:2011/02/22(火) 04:00:24.35 ID:2fQnHHzA
社会主義国の核は平和の核。
社会主義の核の死の灰は白く美しいが、アメリカの核はどす黒く醜い。
日本共産党政権の核なら、どれほど美しくなることやら。
13無党派さん:2011/02/22(火) 21:11:08.54 ID:19PXlKuG
14無党派さん:2011/02/23(水) 10:56:02.36 ID:q9UjRX4L
>>9
国際社会の核廃絶の気運がどうであろうと中国は核軍拡続けてるし、
北朝鮮は勝手に核兵器を増産する。
今更、韓国が核武装しようが日本にとっては大差ない。台湾も同じ。
核兵器の被害を受けた日本が核武装したとすれば、
核保有国は地球の危機についてもっと真剣に考えざるを得なくなるかもしれない。
「あの日本が疲れてついにギブアップした」と、
15無党派さん:2011/02/23(水) 11:10:13.62 ID:+6QJEJpm
京都の府議選は伸ばして欲しいな
単純所持規制とかどう考えても危ない条例出してるし
単純所持規制が実際の児童保護にどう役に立つのか疑問だし
16無党派さん:2011/02/23(水) 11:12:31.36 ID:q9UjRX4L
>>6
>議論がOKなら、天皇制の存廃の議論だってOKなはずでしょ?

民主党内閣が倒れて憲法改正論議が起きたら、共産党は天皇制の存廃の議論をしてみればいいじゃない。
「そんな議論とんでもない!」という保守派の議員も勿論いるだろうけど
メリット、デメリット、日本の象徴天皇制の意味とは何なのか改めて深く掘り下げる事が出来ていいかもよ。
天皇制が続くことに共産党が危機感を持ってるのなら是非議論を巻き起こして欲しいし、
今まで通りに「平和国家」が続く事に危機感を持ち始めた人たちが九条改正や核武装の議論を始めたら
共産党も是非議論に参加して答えてほしい。
17無党派さん:2011/02/23(水) 23:43:40.25 ID:HqaC8d+r
有明から帰宅。
お疲れ様でした。
志位さんもお疲れの模様。昨日も大阪で演説会だっけ?
18無党派さん:2011/02/24(木) 00:28:47.66 ID:azBtmHoB
それはともかく、外環道作るのやめたら、穴は途中で終わり?
19無党派さん:2011/02/24(木) 00:50:17.04 ID:vhlrwkwK
穴は埋めれば良い
保育園と特用を作ろう
20無党派さん:2011/02/24(木) 01:39:32.09 ID:azBtmHoB
穴の中に保育園と特養を作ればいいのか
21無党派さん:2011/02/24(木) 02:01:53.49 ID:+prF78Ik
ウドとシイタケを栽培しよう
22無党派さん:2011/02/24(木) 08:25:26.18 ID:vhlrwkwK
>>21
雇用の創出、農業再生
23無党派さん:2011/02/24(木) 11:10:26.29 ID:gn9kNlwk
議論すべきこと自体を否定したら原発だって死刑廃止だって何にも進まないと思うけどね。
議論した結果核武装すべきではないという結論になる可能性もあるんだからさ。
結局スタなんだよね。
24無党派さん:2011/02/24(木) 11:35:05.88 ID:qce0gWzY
河内のおっちゃんの持論をわかりやすく解説すると
米国に世界の警察官の役割を担わせる時代は終わりを告げようとしている
ぢゃぁどうすればいい?
いきつくところは国連なんだよね
国連についても様々な議論はあるんだけども
公平公正な審判、仲裁役として育てていかなくちゃいけない
国連軍を創設したうえで日本もその中で責任を果たすべきなんだ
核保有についても核保有国の立場で議論するのではなくて
全世界、全人類的立場で議論できれば核廃絶の流れができるかもしれません
そういった視点で捉えると、河内のおっちゃんと例のヒトは仲良くやっていけるんぢゃない?
25無党派さん:2011/02/24(木) 12:04:56.08 ID:OTMNi8sc
>>24
そうなればいいけど安全保障では国連マヒしがちですよ、特に中国が絡むと。
そのせいで北朝鮮は核武装してしまったし、日本は多大な影響を被ってる。
日本がニュージーランドの位置にでもあれば共産党の理想もわかります。
26河内のおっちゃん:2011/02/24(木) 17:31:38.35 ID:TfGx0894
>>24
国連軍以外の点については、まぁその通りやろう。共産党の主張も>>24の内容とさして変わらん。違うのは「軍事力に頼らない方法で」という部分やな。
さて、例の人とは誰のことや?アレとかアレとかの事かなぁ?って心当たりが無いわけではないが、イマイチはっきり分からんなぁ。
仮に岩手かどっか選出の某被告人なら色々な面で無理がありすぎるんやけどなぁ。
27御楯武士(*^・_・)ノ:2011/02/24(木) 20:55:32.99 ID:mRPlTm5i
>>8
>核不拡散条約だかなんだか保有国以外の核武装を禁じる国際的な条約もあったはずやしな。

核不拡散条約(NPT)というのは、当時の核保有国(米英仏露中)の核保有のみ
認めるという、言い換えれば不平等条約である。

これこそ、第二次世界大戦の連合国(=現在の国連常任理事国)による世界支配体制だ。
核武装に反対する口実に、NPTを持ち出すのは、いかがなものか?
28無党派さん:2011/02/24(木) 21:22:57.56 ID:m0Kk2utG
>>27
日本共産党はそういう理屈で中国の核実験を擁護してたよ。
29無党派さん:2011/02/24(木) 21:59:26.21 ID:m0Kk2utG
だいたいさあ、中国の核が社会主義の核、平和の核なら、日本共産党政権になれば、今度こそはホントに平和の核になるんじゃないの。
アメリカの核や今の中国の核は汚い戦争の核みたいだけどさ。
スターリンや毛沢東の核は最初は社会主義の核だから賛成したわけじゃん?いつの間にか社会主義国が無くなったから、今んところ全ての核に反対なんだけどさ。
今は社会主義国は無いからダメなんだろうけど、日本共産党が社会主義国を建設したら平和の核を持てるのでは?
日本共産党はそこんところ説明すべきだね。
30河内のおっちゃん:2011/02/24(木) 22:46:44.96 ID:TfGx0894
>>27
この条約に関しては武士くんの言う通り色々問題があって共産党も反対している。
しかし現実として現在日本はこの条約に署名している。そして核武装となれば当然、条約と両立することは不可能やね。
じゃ条約国から脱退しちゃいますと簡単に言えるのかと問えば非常に疑問。結局、原子力発電の燃料も手に入らなくて4割くらい発電量が減る。それ以外の経済制裁や海上封鎖も有り得る。
輸出入に頼りきった日本という国が「自殺行為」に走るようなもんだ。しかも北朝鮮なんかは核抑止力すら働くのか不明なんだと。核武装バンバンしてる米国と喧嘩してるんだから日本が核持っても意味がないとな。
結局メリットなんかより現実的に大問題なデメリットばかりになる。韓国まで核武装とかなっても不思議でない暴論やないかなぁ?
どうしてもメリットが欲しいんやったらスーパーのシャンプー売り場に行ったら良いねんってワシ思うなぁ。
31河内のおっちゃん:2011/02/24(木) 22:58:39.59 ID:TfGx0894
>>29
とっくに全ての核兵器廃絶に変わってますが?原水協がやってる最新の署名も全核兵器廃絶でやってるし色々な自治体首長や著名人が賛同して署名してますが?
ソ連の意向を受けて条約賛成をし原水協から出ていってソ連の全面支持の表明をもらった社会党系が立派だとも思わん。
ましてや馬鹿の一つ覚えで毎回同じ事繰り返してるのはアホにしか見えん。毎回、同じ事反論されたら普通は嫌でも覚えるし、共産党の主張をろくに調べたり知ってもいないのが丸分かりやわな。
全ての核兵器廃絶を求める場合に、すでに核保有国となった国のみ既得権を与えるのはある程度有効とは言えない。不拡散に限っては効果があっても結局核保有国独占で廃絶がなかなか進まないのは証明されている。
32無党派さん:2011/02/24(木) 23:20:09.67 ID:m0Kk2utG
>>31

いつ変わったのか説明してみな。
いつ訂正や謝罪したのかな?
共産党が過去をしらばっくれて綺麗事をしゃべってるのは知ってるよ。何しろ今はそれを宣伝してるんだし。
問題は、過去への反省もなく、全ての核実験と全ての核兵器に反対した者への攻撃を一切撤回していないこと。
コッソリいつの間にか変節したんだから、またコッソリいつの間にか黙って変節するかもしれないね。

「原爆の図」はいまだに見てはいけないんだろ?どうかしてるよ共産党は。
キレイな核とどす黒い核を分類してたくせに、今更バカみたい。
33無党派さん:2011/02/24(木) 23:33:00.36 ID:m0Kk2utG
>>31
それに、社会党系ってのもめちゃくちゃな認識だな。
共産党以外全部追放したんだからさ。強いて言えば非共産党系。
社会党は党としては全ての核と全ての核実験に反対していた。共産党と違って開かれた民主主義があるから、個別の党員や支持者はいろいろだけどな。
大半の反核運動は、広島や長崎の人たちと触れあっているから、全ての核実験と全ての核兵器に反対していた。だからこそそれは社会党や社会党以外のほとんどの団体の方針となった。

社会主義の核は平和の核、美しい核、こんなすっとんきょうな主張を突きつけて歩いた共産党のつい最近までの恥ずかしい振る舞いを、忘れろと言われても。
3414・16:2011/02/24(木) 23:34:11.16 ID:OTMNi8sc
>>32
日本共産党は過去にはおかしなことも言ってるし、ヤバイ路線取った事もあるが
今は(というより大分前からだが)河内のおっちゃんの言ってる通りの路線だろ。
共産党の立場・路線をある程度理解しないと話噛み合わないよ。ただの罵倒になっちゃう。
ちなみに自分は九条改正・核武装ありの保守派。
35無党派さん:2011/02/24(木) 23:40:40.92 ID:m0Kk2utG
>>34
河内のおっちゃんは共産党の無責任かつ無恥な主張を良く再現してるよ。
日本共産党の今のうわべの立場・路線は理解してるよ。
かつての立場・路線も一切撤回していないこともね。
日本共産党の言ってることは滅茶苦茶なんだよ。噛み合わせるためには、共産党の理屈をありがたく学習するという形式しか許されない。
噛み合わないのは、知識がない、日本語力がない、つまり反共の愚民だということに常に決まっている。
日本共産党の与えたテキストだけをバカみたいに信じ抜くなんて、カダフィについていくみたいなもんだろ。
36無党派さん:2011/02/24(木) 23:50:14.85 ID:m0Kk2utG
まあ、日本共産党とて大衆に包囲されたらコッソリと主張をすり替えるのは、悪いことではないのかもな。

ソ連崩壊して、「社会主義の核は美しい」とか「ソ連や中国や北朝鮮では立派な民主主義の選挙やってます」とか、言えなくなったのは、頑固にソ連は社会主義国と言い続けるよりはマシかも。
過去を捏造しているのはご愛敬なのかもしれん。
国民はちゃんと見抜く、っつーか赤旗にデカデカと書きまくってたことなんだから、見抜くとか以前の問題だが。
37無党派さん:2011/02/24(木) 23:56:09.82 ID:BHOkn/cN
>>26

>仮に岩手かどっか選出の某被告人なら色々な面で無理がありすぎるんやけどなぁ。

というあたりに共産党支持者がいかに検察を盲信しているかが表れているな。
少しは検察権力というものを疑う気にはならないのかな?
まあ、赤旗の連日の推定有罪の報道に洗脳されてしまっている以上仕方ないかw
38無党派さん:2011/02/24(木) 23:56:27.54 ID:vhlrwkwK
>>35
情勢や社会の進歩によって政策が変わるのは当然のことでしょう

ましてやあなたの大好きな社会党みたいに
自民党から金貰ったり
ソ連から金貰ったりしてませんからね
共産党は
39無党派さん:2011/02/25(金) 00:02:56.96 ID:m0Kk2utG
>>38
政策が変わるのは当然ですね。
共産党は歴史を変えるからおもしろい。
残念ながら、日本には言論の自由も民主主義もまだ残っているので、赤旗のバックナンバーは回収不可能です(笑)。
40河内のおっちゃん:2011/02/25(金) 00:03:26.99 ID:TfGx0894
>>32
さぁ?いつか明確な年月が知りたきゃ共産党に問い合わせしたほうが早いやろ。
少なくとも30年くらいずっと全ての核兵器廃絶を主張してるぞ。つい最近主張が変化したとかいうレベルでないわ。
生きた化石レベルの頭でないならそのくらい状況変化は十分把握できるだけの期間があるはずやけどな。
41無党派さん:2011/02/25(金) 00:07:20.45 ID:Yihfv60H
>>40
1981年に?
「少なくとも」ってことは、それよりもっと古いかもしれませんね。
まさに無恥。無知なのか無恥なのか?
共産党はこれだからたまらない。
42無党派さん:2011/02/25(金) 00:08:29.94 ID:Yihfv60H
>>40
「コッソリ」の方は認めちゃうんだ。
なかなか大胆ですね。
43無党派さん:2011/02/25(金) 00:09:24.20 ID:Lg0waMuZ
非共産系の反核運動なら、「アメリカの核は良い核」という立場の核禁会議
(核兵器禁止平和建設国民会議)というのもある。旧民社党系。今は原水禁
と合同で集会やってる。
原水禁は旧社会党系で正解。
44無党派さん:2011/02/25(金) 00:12:19.05 ID:Yihfv60H
>>43
例えば小田実みたいな人も社会党ってくくるタイプの人ですか?
45無党派さん:2011/02/25(金) 00:13:55.45 ID:Lg0waMuZ
日市連は共産よりは社会党の方を好意的に見てたろ。
46無党派さん:2011/02/25(金) 00:14:41.38 ID:ypR9/VDV
橋下に「共産は核武装容認派」って言われた共産党w
47無党派さん:2011/02/25(金) 00:18:08.92 ID:Yihfv60H
>>45
それを社会党系って言えちゃうのが、共産党脳って感じだね。
48河内のおっちゃん:2011/02/25(金) 00:24:52.12 ID:a5+wb29G
>>33
NPTに賛成したのが分裂の大きな原因の一つやと認識しとりますが?
ソ連が大歓迎するような選択というのは要するに核保有国に既得権を与える条約だという証明でもあるわな。
当時の共産党の判断である資本主義の核兵器に対抗する防衛力として社会主義国の核を認めるなんちゃらという主張もあんまり感心はできんが、だから社会党系が正しいだとか立派だとかとも思えん。
80年代以降は明らかに社会党系がおかしい。これは部落問題やその他色々な団体の分裂後にも言えるが。巷で社会主義国と呼ばれる国の代弁役みたいなことや友党役を社会党がやり、そういう国に甘い態度になってたのを見てきた。
共産党に話を戻そう。「共産党にも理論的な弱さや一部に方針の誤りがあったが自主独立(孤立ともとれる)の中で克服し乗り越えてきた。」
↑この言葉は不破さんをはじめ党歴史を語る場合によく使われる。特に70年代あたりまではこういう面が目立つ。ワシは反核運動の混乱もこれに少し入るのではないかと思っている。
少なくとも現在においては相応しい主張ではないし、全面的核廃絶のほうが良いから「全ての核兵器廃絶」になっている。仮に、共産党がいうように当時の状況では方針の誤りと言えないとしても、結果的には間違いだったということだ。
前にも書いたが社共いずれにも愛想を尽かし離れた人が多数いるという事実は大きな損失である。ここが一番の問題ではなかろうか。
49河内のおっちゃん:2011/02/25(金) 00:28:08.94 ID:a5+wb29G
>>35
あとつけ加えるなら、その欝陶しい被害妄想の塊みたいなんを治したらどうか?とだけ言うておこう。
50無党派さん:2011/02/25(金) 00:37:21.94 ID:Yihfv60H
>>48
共産党は80年代になっても中国やソ連や北朝鮮を民主主義の発展した社会主義国扱いしてるし、社会主義の核を賛美してましたが。
そういう捏造をぶちかますから誰にも信用されない。
共産党は、共産党の党内問題への干渉に反対しただけ。
51河内のおっちゃん:2011/02/25(金) 00:54:20.03 ID:a5+wb29G
>>37
小沢信者でも検察信者でもありませんが?
>>41
約30年前の細かい年月まで記憶してる人間のほうが珍しいわ。以前にも書いたがワシ手元に資料持って書き込みしてるしてるんと違うからね。
原水協の運動に関わってるわけでなし、そんな前の事を年月まで正確に覚えとらんし知らんわ。
ワシ日本共産党百科辞典やないで?只のどこにでもおるおっちゃんやで?知らんもんは知らんし覚えとらん事は覚えとらんわ。昨日の昼飯もたまに思い出せんのに。
52河内のおっちゃん:2011/02/25(金) 00:59:10.56 ID:a5+wb29G
>>42
はい?大々的に赤旗で主張したり署名活動や世界大会をやってるのを、「コッソリ」と表現する言語があるん?
へー初耳やなぁ。どこの国の言葉なん?ちゅうかワシ「コッソリ」とか何も書いた覚えないし。何か見えない言葉が見える特技でもあるん?凄いやん君!
53河内のおっちゃん:2011/02/25(金) 01:32:39.21 ID:a5+wb29G
>>50
はぁて80年代はソ連とも中国とも断絶して対立してたし北朝鮮が無茶やって朝鮮労働党とも対立断絶しちゃった印象が強すぎるなぁ。
社会党は逆に親ソ連・親中国・親北朝鮮やって北朝鮮の爆破テロを否定して擁護してたな。共産党が批判してたのと対象的やった。
社共の対立で分裂した団体はだいたい社会党系と言われるほうが、その後おかしい方向に行っちゃてる印象やしなぁ。部落解放同盟なんて代表的やわなぁ。
共産党が全部正しいとも思わんが、やっぱりじゃあ社会党系が正しいのかってなれば、比較的に共産党系のほうがまともで社会党系は何か頼りなかったりおかしい方向向いたりって感じになるんやなぁ。
労組でも同和問題でも。その他の市民運動なんかでも極端なフェミニズムみたいなんとか新左翼・極左的な雰囲気とか実際混じってるとか、何か反共産党なら甘くなるちゅうかなんでもありちゅうかそういう部分が社会党系にはある。
54無党派さん:2011/02/25(金) 01:58:52.47 ID:3cDQ8C0L
保守派からすればこんな感じ
共産党=左翼→理想主義で売国的になる(売国って言ったら共産党の人怒るかもしれんけど、外国人参政権とかそっちの事ね)
社民・民主・総連=サヨク→反日・売国(つーか外国勢力への利益誘導)が目的で理想主義を騙る

表現にトゲがあるのは先に謝っとく。
55御楯武士(*^・_・)ノ:2011/02/25(金) 02:26:51.04 ID:3wdhuD7t
>>54
俺も保守派(政治右派・経済左派)で、同じような感じですね。
でも、共産党の糞真面目さと、アピールのセンスの無さはよく知ってるよ(笑)

政策については、皇室や憲法、安全保障については正反対の立場だが、
(但し、俺は日米安保条約は段階的解消の立場)。
関税自主権の問題(TPP)や福祉政策については共産党に賛同している。
福祉政策については、むしろ「医療・教育・福祉の無償化を目指す」と
言ってもいいぐらい(財源が可能なら)。

我が国の悪いところは、皇室や憲法、自衛隊、核武装も含めて、
民主的に議論されてこなかったところだな。
だからこそ、徹底的に国会で論戦をしてほしい。
もう、小沢の話は飽きた(笑)。
56河内のおっちゃん:2011/02/25(金) 12:01:26.70 ID:a5+wb29G
>>54
でもね共産党支持者から見れば自民党はアメリカのパシリちゅうか経団連の操り人形ちゅうか色々やな売国的に見えるし、
共産党員や支持者は結構、我々のほうがずっと我が国を愛し憂いている!って意識があったりするんやなぁ。だから領土なんか一番の強硬派やろ?
日本の国益重視(多分、何を国益とし重視するのかに保守派と違いが現れるのであろう)や民族自決権、外国からの内政干渉を認めないなどの特徴も共産党は共産党独自の「愛国」信念を持っていると仮定すれば、意外にも感じないし不思議でもないんやな。
ワシは民主党や社民党、公明党あたりのミーハーちゅうかフェミニズムちゅうかポピュリズム?か?ああいう系が一番怪しいような感じがする。
57無党派さん:2011/02/25(金) 12:10:01.12 ID:1D69KCOJ
>>56
つまり共産党は自民党の方が民主公明社民よりも信用できるという訳か?
民主公明社民が嫌いで自民が好きだったらネトウヨと変わらないな
58無党派さん:2011/02/25(金) 12:17:47.65 ID:uJFzrLKF
月刊社会民主7月号 「食糧援助拒否する日本政府」社会科学研究所 日韓分析編集 北川広和
http://web.archive.org/web/20011121173525/www5.sdp.or.jp/central/gekkan/syamin07kitagawa.html

北朝鮮による拉致はでっち上げとか言ってた社民党はブサヨそのものだよなぁ。
これが社民党のページに載ってたのは、そんなに以前のことじゃないんだが。

共産のスレにまで来てネトウヨとか言ってバカだろ?
それを言うなら、社民党とかブサヨそのものの売国奴のゴミクズだな。
59無党派さん:2011/02/25(金) 12:35:18.45 ID:1D69KCOJ
うわっ、本物のネトウヨが釣れちゃったよw
というか世間一般からは共産と社民は大差ない存在と受け止められてるのに
共産のスレに来てまでブサヨとか言ってバカだろ?売国奴のゴミクズとは君の自己紹介?
社民は少なくとも米軍基地が沖縄に異常に集中している現状に異議を唱えているだけでも
君みたいなそれを疑問にも思わず当然視する米ポチのネトウヨよりははるかにマシな存在だな。
60無党派さん:2011/02/25(金) 13:24:03.08 ID:uJFzrLKF
>>59
何だ、本物のブサヨか。想像通りのレスだな。
世間一般から言えば、社民が北朝鮮の拉致はでっち上げと言ったのはブサヨだわな。
ブサヨは自分は真ん中wとか思ってるから、自分の意見に合わない奴はネトウヨかよ。
で、何で共産のスレにまで来て社民の擁護をしてるのか?
>>58のレスから「疑問にも思わず当然視する米ポチ」なるたくましい想像ができるのが
ブサヨ臭が漂ってるよな。
まぁ、社民主義を言うなら社民党と欧州の社民主義がどう違うのかくらい分かるよな。
欧州の社民主義政党は、お前みたいな反知性主義の偏狭なブサヨから言えばネトウヨ党wだな。
61無党派さん:2011/02/25(金) 13:55:20.32 ID:1LN5uX3w
【4選出馬か】東京都知事選挙Part2【勇退か】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1297561130/

「特定少数」の者によると思われる粘着小池叩きが早くも始まっている。ある
種の人種には共産党の活動は都合が悪いんだろうねえ。
一部とは言え、小池に「危機感」募らせる奴出てきたんだから、思ったより票
伸びるんじゃないの?w
62無党派さん:2011/02/25(金) 15:05:53.95 ID:Yihfv60H
>>52

共産党のホームページや赤旗のどこに「社会主義の核は美しい、中国の核実験を擁護しよう、というのは間違いでした」って書いてあるんだ?
どうみてもコッソリ取り下げてるだろうが。
大々的にやってるのは恥知らずな過去の隠蔽でしょ。本当のことはコッソリ隠してる。
普通に一言、撤回を表明する。たったこれだけのことを絶対にやらないで、デマを流すはレッテル貼りあるくは、関係ないことで大騒ぎするは。
これこそが共産党が共産党らしくあるってことなんだろう。
それにしてもバカバカしい連中だ。


>>42
> はい?大々的に赤旗で主張したり署名活動や世界大会をやってるのを、「コッソリ」と表現する言語があるん?
> へー初耳やなぁ。どこの国の言葉なん?ちゅうかワシ「コッソリ」とか何も書いた覚えないし。何か見えない言葉が見える特技でもあるん?凄いやん君!
63無党派さん:2011/02/25(金) 15:17:28.47 ID:Yihfv60H
>>53

>>50
> はぁて80年代はソ連とも中国とも断絶して対立してたし北朝鮮が無茶やって朝鮮労働党とも対立断絶しちゃった印象が強すぎるなぁ。

対立してた?
中国ソ連北朝鮮は民主主義の発展した社会主義国で、彼らの核兵器は平和の核。
これが認められないのは反共!って88年までやってるんですけど。

単に共産党の指導下にない運動や左翼っぽい連中が、あなたの好みに合わないってことを長々と書かれてもレスに困るね。
共産党のモノサシ(要するにネトウヨに媚びを売る、左翼っぽいねはなんでも悪というモノサシ)で測ればなんでもだめだろう。
フェミニズムなら何でもだめ、とか、ネトウヨ脳としか思えない。
市民運動や人権運動や労働運動は全て罪悪だが、共産党の指導の下でのみ許される。これは中国ソ連北朝鮮の共産党の政策だったが、日本共産党の話を聞けば聞くほど実質的に同じじゃん。
中国ソ連と日本共産党は違う!って口先でいうけど、中身は同じじゃね?
チベットの虐殺には抗議するな、ウイグルのことには沈黙しろって、完全にいかれてるよ。中国の裁判で決まったことは尊重するなら、チベット人は殺してもかまわないことになる。
64無党派さん:2011/02/25(金) 15:23:10.21 ID:Iiqbfk7E
>>50
>共産党は80年代になっても中国やソ連や北朝鮮を民主主義の発展した社会主義国扱いしてるし

これは明らかな間違いだ。ソ連や中国とガチで対立していたぜ。
北朝鮮の大韓航空機爆破事件を北朝鮮の犯行と最初に断定したのは共産党。

おまえみたいな捏造野郎は来るなカス。
65無党派さん:2011/02/25(金) 15:28:39.08 ID:Iiqbfk7E
>>63
>中国ソ連北朝鮮は民主主義の発展した社会主義国で、彼らの核兵器は平和の核。
>これが認められないのは反共!って88年までやってるんですけど。

明らかなデマ。

87年の大韓航空機事件で最初に北朝鮮の犯行と断定したのは共産党。
当時の宮本は嗅覚が優れていた。
66無党派さん:2011/02/25(金) 15:31:46.34 ID:Iiqbfk7E
いくら共産党が嫌いだからといって、事実関係もちゃんと調べないで、捏造するのは論外だね。
おっちゃんもこんな馬鹿を相手にすることないよ。
67無党派さん:2011/02/25(金) 15:33:46.40 ID:Yihfv60H
共産党支持のネトウヨたちは共産党の本質を見抜いているんだよ。
日本は治安もいいし、防衛費も世界的に見てもトップクラス。20年後はわからないが、今のところ米軍なしでも中国より優勢じゃないか。

共産党は外国人犯罪や安全保障について危機を煽って国民を統制・支配しようという勢力の一部でしかない。

女性・外国人・その他もろもろのマイノリティへの憎悪を煽る連中に、「共産党は朝鮮人のいない愛国者の党ですよ」と迎合している。その際には平気で嘘をつくし。
村山が神戸市民を虐殺したとか、福島瑞穂は中核派とか、日本にいる留学生や在日朝鮮人は莫大な金額を搾取してるとか。
「福島みずほは朝鮮人だとネットで聞いたから、よく知らんが朝鮮人だろう」。これは石原の発言だが、日本共産党の支持者たちも以前からネットで連呼している。

ネットに渦巻く暗い差別の情動に支持され、それと一体化していく共産党。9条だっていつかは変えて構わないなんて言い出す河内のおっちゃん。アウシュビッツは無かったから共産党の政策は正しいとわめく支持者。
共産党にも正義と理想に燃えた立派な尊敬すべき人たちがいる。むしろ、一部の若手バカウヨ党員より数は多い。
いつか、日本共産党のまともな党員・支持者たちは、共産党と一緒にどこまでも堕ちていくか、絶縁するかを決断しなきゃならなくなる。
68無党派さん:2011/02/25(金) 15:38:06.85 ID:Yihfv60H
>>64
捏造野郎はあなたです。
社会主義体制で生きる人口は世界の1/3を超えたって80年代後半でも何度もやってましたけど。
北朝鮮のテロや、日本共産党の分派や社会党とのソ連や中国の交流を批判していただけで、
社会主義国認定は一貫していた。
69無党派さん:2011/02/25(金) 15:41:36.46 ID:Yihfv60H
>>66
ラングーン事件の断定はミヤケンの立派な功績だ。
しかし、それだけで日本共産党の過去の路線を隠すのは無理だよ。
社会主義国の共和国と北朝鮮を認定していたのは事実なんだから、いくらあなたが知らなくてもどうしようもないね。
70無党派さん:2011/02/25(金) 15:47:18.42 ID:Iiqbfk7E
>>68
80年代はソ連や中国との関係はほぼ断絶状態。

これは事実だから。そうじゃないという根拠をしめせ。
71無党派さん:2011/02/25(金) 15:48:26.96 ID:H4XZL30G
>>69
ヒント
情勢の変化


もう馬鹿相手するのやめようよみんな

アホの反共はやることおんなじ
72河内のおっちゃん:2011/02/25(金) 16:04:59.35 ID:a5+wb29G
>>57
信用できるかどうかは別の話やろ?なんでも曲解するのは良くないわな。
73河内のおっちゃん:2011/02/25(金) 16:21:47.92 ID:a5+wb29G
>>62
その当時に当時の状況や当時の認識でその当時そういう主張をしたのは誤りとまでは言えない。しかしその後の情勢等の中で相応しい主張とは言えず全ての国の核に反対の立場をとり現在に至る。
↑現在の共産党公式説明。ってのをワシ書くの何回目?よくまぁ同じネタを何回も飽きずにやれるなぁ。
74無党派さん:2011/02/25(金) 16:41:48.60 ID:Yihfv60H
>>70

>>68
> 80年代はソ連や中国との関係はほぼ断絶状態。

「ほぼ断絶状態」なのか断絶なのかよくわからんが、日本共産党が一定の批判をしていたのは私も知ってるし、否定などしていない。


> これは事実だから。そうじゃないという根拠をしめせ。

だが、中国やソ連や北朝鮮を社会主義国認定していたし、進んだ民主主義の体制だと賛美していたし、社会主義の核は平和の核だとのたまい、その上で社会主義体制の優越を力説していたのは事実。
ラングーン事件は北朝鮮の犯行だが、北朝鮮は社会主義国な訳だ。
75河内のおっちゃん:2011/02/25(金) 16:51:56.22 ID:a5+wb29G
>>63
何で対立してた?ってクエッションマークなんだ?ソ連や中国の党と関係断絶して激しく対立してたのは有名な話やし北朝鮮とは現在も断絶したまんまで北朝鮮から名指しで敵認定されてるわ。
こんなマスコミでも普通に書くようなレベルの話まで否定しようとするなんて妄想の度が過ぎるんやないか??
76無党派さん:2011/02/25(金) 16:52:44.03 ID:Yihfv60H
>>73
つまり、共産党の主張は正しいしただしかったんだろ?共産党以外は間違ってるし間違ってた訳だ。
情勢によっては綺麗な核は存在するってことだし。被爆者と連帯する運動としては驚くしかない。
情勢って具体的に何が変わったのかも説明はなし。
ソ連や中国が社会主義国だったって主張にもなるしねえ。
しかも過去の主張は赤旗のホームページでも原水協のパンフレットにも見当たらない。あるなら教えてくれ。
共産党がそんなファンキーな主張し続ける限り、誰だって突っ込みたくなるよ。
77無党派さん:2011/02/25(金) 16:57:59.33 ID:Yihfv60H
>>75

>>73の書き込みでも、中国やソ連を社会主義国認定してんじゃん。間違いなく社会主義国なんだろ?核が美しくなるくらいには。
ラングーン事件や文革のいさかいはあったものの、88年まで社会主義国認定してたし、ソ連や中国や北朝鮮を民主主義の体制だと規定していた。
マイナーな揉め事を後から派手に言い立てても、歴史は捏造できません。残念でしたね。
78河内のおっちゃん:2011/02/25(金) 17:02:29.50 ID:a5+wb29G
>>67
と、以上が「共産党はデマを流している!」などと悪質なデマ宣伝を含めた被害妄想のつぶやきでした。
共産党スレに書き込みするのが全員共産党支持者だとか思っているならもはや病気としか言えないようなレベルだろう。
79無党派さん:2011/02/25(金) 17:04:29.21 ID:Yihfv60H
>>76
「社会主義の核」はOKで、天安門直後の「鉄砲政権の核」や現在の「社会主義を目指す核」はダメ、っていうのも、情勢の変化によって説明できるもんなの?
はだしのゲンを読んで、「情勢によっては核も必要」って理解に到達するのが、もうわからん。原水協の中の人の意見を聞きたいね。
80無党派さん:2011/02/25(金) 17:08:45.93 ID:Lg0waMuZ
どっちが左かを争うより、手を組むことを考えよう。共産も社民も、互いの
協力が必要っしょ?
81無党派さん:2011/02/25(金) 17:13:04.50 ID:rgxLnOv6
>>79
西側の核がOKで東側の核がNGなテメーラ米帝のケツなめが
人のことを言えた義理かね?
82河内のおっちゃん:2011/02/25(金) 17:19:27.52 ID:a5+wb29G
>>76
勝手に悪質なデマ宣伝を始めたり、ワシが書いてもない憲法についての主張を捏造したりする輩に構うほどワシは人格者ではないわ。
83無党派さん:2011/02/25(金) 17:30:47.55 ID:Yihfv60H
>>82
反論できないならしなくて結構ですけど。

ただ、どこがデマや捏造なのかぐらいは教えてほしいもんですね。
これも無理ならしかないけど。

人格は知らないが、最低限の知性と羞恥心はほしいですね。あくまでこちらのお願いですけどね。
84河内のおっちゃん:2011/02/25(金) 17:49:10.80 ID:a5+wb29G
>>83
>>76に書いてあるワシの憲法に関する発言が捏造だと言ってるんだ。>>82を読めば分かるやろ。
勝手に人の主張を捏造するな。意図的な歪曲は捏造の一種だとつけ加えてやろう。存在しない主張をさもあるかのように書いているんやから捏造である。
勝手な妄想を書いても他人が読めば捏造である。妄想を書きたいなら個人的妄想だとはっきり分かる形で書けば良い。
85河内のおっちゃん:2011/02/25(金) 17:52:07.81 ID:a5+wb29G
>>84の訂正
>>67に書いてあるワシの憲法に関する主張が明らかな捏造。
腹が立ちすぎて間違えたわ。以上。
86無党派さん:2011/02/25(金) 17:56:45.81 ID:Iiqbfk7E
>>83
>だが、中国やソ連や北朝鮮を社会主義国認定していたし、進んだ民主主義の体制だと賛美していたし

それはおまえが言ったんだろ。根拠をしめすのはおまえのほうだよ。

最低限の知性も羞恥心もないのはあんたw
87無党派さん:2011/02/25(金) 18:32:34.11 ID:YJqrJu5G
くおら!!!!社民党工作員のID:Yihfv60H!!!
てめーらなんで今日の分科会審議欠席しやがった!!??あーー!????
自公と一緒になって政局ごっこやってんじゃねーよ糞が!!!
88無党派さん:2011/02/25(金) 18:38:15.44 ID:BCWSKmJK
河内のおっちゃんよー
共産党も魅力的だが、ここは未来の日本のために転向してみたらどうよ!
保守とはいわねーが、アノヒトと一緒に倒閣運動やりませんか?
89無党派さん:2011/02/25(金) 19:53:08.97 ID:1D69KCOJ
>>60のレスにワロタw二言目には「ブサヨ」認定しないと気が済まないあたり
こいつはまさに2ちゃんのニュー速あたりで大暴れしている典型的ネトウヨと
いうべき奴なんだろうな。で、なんで共産のスレにまで来て社民叩きをしてるのか?
ネトウヨは自分は真ん中wとか思ってるから、自分の意見に合わない奴はブサヨかよ。
90御楯武士(*^・_・)ノ:2011/02/25(金) 23:12:40.29 ID:dqY9ZTNU
倒閣はもちろん賛成なのだが、
倒閣した後の明確なビジョンが無いとな。

自民党はTPPの賛否を3月中にはっきりさせるらしいが、
TPP反対の立場でないと保守層の支持を得られないだろうな。
というか、そうしないと自民は終わるぞ。
91無党派さん:2011/02/25(金) 23:52:47.91 ID:EjTLMnUB
>>89
ID:1D69KCOJって、ブサヨ釣りにつられて必死だな。
そんな何時間か経った後でも、そんなコピペ返ししないといけない
ところに、ブサヨと言われたのがそんなに図星だったのか。
君が共産にネトウヨとか言ってるから、ブサヨと返されただけだろ。
この共産のスレで社民を擁護して共産を叩くのは、毎度のブサヨの行為なんだが。
92無党派さん:2011/02/26(土) 00:47:02.91 ID:G9C4uiam
>>91
そういう君こそいつまで社民叩きやってるんだい?
社民叩きがそんなにしたきゃ社民スレに逝ってこい。
ネトウヨと言われたのはそんなに図星だったのか?
93河内のおっちゃん:2011/02/26(土) 00:47:08.23 ID:uH/j0u0C
>>88
遠慮しとくわぁ。ワシは今のところ共産党が一番合ってる。
94無党派さん:2011/02/26(土) 00:56:05.67 ID:ELkqHjIM
あの人って誰
95無党派さん:2011/02/26(土) 01:02:25.02 ID:G9C4uiam
それにしても共産も社民もこれだけ衰退してるのにどうして
共闘を模索することもなく相手を誹謗中傷するばかりなんだ?(ここでも社民スレでも)
それをちょっと「ネトウヨと同じだな」と冗談半分に言ったら、
ムキになって「ブサヨ」なの「売国奴」なの叩いてくるとは笑える。
そんな暇があったらもっと真剣に社共共闘して少しでも自公や
菅民主党の国民無視の政治を正す方策でも考えたらどうなんだ?
そういうこともせずにいつまでもいがみ合ってるから両党とも
国民から見放されて支持率も低迷し続けてるんだろが。
96無党派さん:2011/02/26(土) 01:25:10.93 ID:ELkqHjIM
>>95
さすがに嘘つきとは組めないでしょ。政党としては。
とはいえ個別案件での共闘は政党であるが故に行っている。
何故社民が嘘つきかは言わんでもわかると思うから省く。

社共の対立は古くは武装闘争路線に走った者と袂をわかつ
所から始まっており、日本共産党幹部にはコミンテルンスパイ
が潜り込んでいたりと、そりゃ色々激動の経緯があった。

今はといえば、解放同盟などの同和利権問題や支持母体同士の
対立がある(全労連VS連合等)。これも新左翼との対立構造の名残りと言えるかな。

社民党というのは消費増税反対を謳いながら、消費増税やTPPを
容認発言する連合が支持母体だったりする。
こういった支持母体からして矛盾に満ちた政党組織な訳。
社共共闘は一般有権者からしたら是非とも望みたい所
だと思うが、想像以上に問題は山積みなのよ。

ちなみに俺は世にも珍しい連合組合員の共産支持。
故に連合と経団連の糞癒着っぷりは嫌というほど身に染みている。
97無党派さん:2011/02/26(土) 01:49:53.57 ID:G9C4uiam
>>96
なるほど。共産党はそういう訳で社民党に不信を抱いているのか。
しかし社民党スレを読む限りでは、あちらの支持者も共産党には
相当に不信を抱いている感じだし、双方の言い分はことごとく食い違って
いるようでこれでは共闘は無理なようだな。しかしこの現状が続く限り
両党いずれも支持は上向きそうになく、明るい展望も開けそうにないと
俺は個人的には思うが…どうしょうもないのかな。
98無党派さん:2011/02/26(土) 02:05:06.17 ID:ELkqHjIM
>>97
いやいや、そう悲観したもんでもないよ。
日本人てのは元来保守的な民族で、「民主主義」というもの事態にも
正直あんまり関心がある民族とは言い難い。
だからいまだにタレント候補に投票したり、民主が政権執ったりする訳。

政界全体の流れでいえば、政権交代ってのは半分以上マスコミが
起こしたもので、裏で経団連が操っていた。有権者はまんまとそれに
乗せられた訳だけども、先日の長野県での共産町長の勝利だとか、
差し迫った状況に置かれている人間程、「真の候補者」を探すになるものさ。

とはいえ、日本はまだまだ貯蓄がある人も多いから、大阪では減税日本や
維新の会といった「似非革新党」に票が集まったりしている。
あれらはいわば「子供手当て財源の扶養控除廃止」同様の手法をとる
「似非革新集団」であって、今後も財政悪化を言い訳に庶民負担増税と
借金を積み上げていく事でしょう。

日本共産党中央は「過渡的情勢」なんて言っているけれど、ようやく最近
必死になり始めたかな?と思っている。
「マスメディアと闘う」事の重要性をようやっと中央も認識し始めたようだ。
俺は今年に入って3回中央に都知事選小池氏擁立を打診していた。
支部のおばはん達には無理だと言われながらもねw

多分支部員の中には、俺と同じ思いだった人が多かったのだと思う。
マスメディア社会に少しでも近づく事が、今の共産党に求められる重要案件だ。
都知事選で小池氏には奮闘して貰い、その後の衆院選でなんとしても
10議席獲得する。これが現在全党員・支持者が一丸となって取り組むべき事と思っている。
99無党派さん:2011/02/26(土) 02:31:19.51 ID:xoZvaJLZ
>>92
こいつはバカだ。

>社民叩きがそんなにしたきゃ社民スレに逝ってこい。
社民のスレは社民叩きをするスレじゃないんだが。
それはアンチ社民スレだろ。そんなバカだから、
共産のスレは共産叩きをするスレだと思ってるんだな。

>>95
バカなお前のような奴がいるから、共闘が無理なんだろ。
それぞれの政党のスレは、その政党叩きをするスレとか、
お前は支持者のスレとアンチスレの違いも分からないで、
スレ違いの意味も分からないアホだな。
何のためにスレが分かれていると思ってるのかね、このバカは。
だから、ブサヨとか言われるんだろ。
100無党派さん:2011/02/26(土) 02:34:16.25 ID:ELkqHjIM
あー言い忘れたので、一応>>98追記。
俺は共産党支持なので、共産党支持者としての論理と目標を書いた。
まず現在最左翼である共産党が力をつける事で、政界全体にある種の「緊張感」
をもたらす事が出来ると考えている。

この緊張感が「一般庶民の生活向上」のためのもになれば、
「国民の方向を向いた政界」に必然的に変わってゆく。
これは社民に限らず、自公民やみん党までもがそうなる。ならざるをえなくなるんだ。
こういった「国民の方向を向いた競争原理」を作り出していければ、
日本の民主主義は必然的に成長すると俺は考えている。
101無党派さん:2011/02/26(土) 05:24:32.75 ID:u715ByLF

朝生で笠井が共産党のアホさ無能さをさらけ出していたなw

あれで共産党なんて支持する奴が増えるわけがないwww
10254:2011/02/26(土) 05:33:45.74 ID:xlXo65nV
>>56
左翼・サヨクを比較する方便で「売国」(最近見かける言葉だよね)を使ったわけで
自分は共産党が売国奴とは思ってないよ。行き過ぎた理想主義とは思うけど。
世界文明が将来進化するとしたら、共産党の理想は尤もだと思うけど、
今現在では、その理想主義が危機を及ぼしかねないと感じるわけ。
「平和国家」は今の日本人の誇りだと思うけど(自分もそう思ってる)、
周辺国は世界平均より程度の低い連中だと感じるわけ。
あまりに意識に開きがあるんで、あっちは好き勝手付け込むばかりかと。

ちなみにサヨクはどういう訳かアッチに利益誘導するのが好きみたい。
つまり特定者の利益の為に理想主義を騙ってる。
差別を非難しながら逆差別で利益を得ようとするとかみたいにね。
103無党派さん:2011/02/26(土) 05:36:23.68 ID:u715ByLF

結局、共産党や社民党らの左翼は、大陸にある種の親近感や憧れがある。
だからシナや朝鮮の対日工作と容易に結びついて、手を貸してきた側面がある。

こういう奴らに、日本の政治を任せるわけにはいかん。

無論、米国に依存しろとも思わない。
だからこそTPP反対、国防軍の整備、憲法改正。
104無党派さん:2011/02/26(土) 11:12:08.43 ID:G9C4uiam
>>99
はあ?社民スレでも共産スレでも他の政党のスレでも批判や叩きのレスは
普通にいくらでも見かけるが。社民スレでは共産支持者のコテハンの人が
訪れて社民党批判して激しくやりあってたりしてるぞ。お前は政党のスレでは
その政党を無批判に擁護するレス以外一切禁止とでも言うのか?
度が過ぎた執拗な攻撃ならともかくちょっとした批判や皮肉すら
一切許さないというのはまるで戦前のナチスや現在の北朝鮮並だな。
お前みたいな偏狭な奴はネトウヨと見なされても仕方ないくらいだ。

>>98>>100
丁寧なレスをありがとう。あなたの意見は参考になったよ。

105河内のおっちゃん:2011/02/26(土) 11:16:18.89 ID:uH/j0u0C
>>99
単純に社民党の話題は社民党スレでやれっちゅうことやろ。ここは社民党スレやないし共産党スレだ。共産党に関係のない社民党の話題はスレ違い。
そりゃ共産党の話をする場合に他党はどうなのかという話もでてくるが、基本的には共産党について語るのが共産党スレなんやから社民党について語りたい場合は社民党スレなんやないか?
10657:2011/02/26(土) 11:36:47.10 ID:G9C4uiam
>>105
個人的には自民に比べるとまだ民主公明社民の方が共産党とも掲げる政策に共通点
(選択的夫婦別姓制度とか永住外国人地方参政権とか)が多いという印象なのに、河内の
おっちゃんの>>56のカキコを読むと「民主公明社民の方が自民より信用できない」と考えているように
見えてそれに違和感を感じた為につい「ネトウヨ」という刺激的?な言葉を使って軽い気持ち
でレスしてしまった者です。それにより>>99が食いついてきてスレが荒れてしまったようで申し訳ありません。
107無党派さん:2011/02/26(土) 11:41:06.24 ID:p4orUw+E
河内のおっちゃんよー
理想を語るのはいいんだけどさー
理想を現実に近づけることも大切なわけで
そのためには、閣外でもいいから政権に参画して汗をかくことも
理想を実現するための一過程としてはあってもいいしあるべきなんだよね
このことには河内のおっちゃんも否定しないだろう
ところが現実問題になると細かいことにこだわって清濁併せ呑むことができねぇのが
共産党の欠点で、唯我独尊と揶揄されることこでもある
もっとも、河内のおっちゃんは、そこが共産党のいいところなんやと反論するだろうが
危機的状況の日本を救うのは今しかないんだという立場になってもらいたい
もっといえば「格差社会」の底辺でもがき苦しんでいる人たちに光を当ててあげましょうよ
そのためには、アノヒトたちと一緒に倒閣運動をやって、「救国内閣」をつくろうではありませんか!

108御楯武士(*^・_・)ノ:2011/02/26(土) 12:38:58.52 ID:0fPTvXa4
>>106
左翼も右翼も、根本は「自国の為」というのがあるからな。
そのための、社会主義・共産主義であり、国粋主義である。

我が国の場合、この根本が違う奴が左翼を名乗ることで別物になっている。
109無党派さん:2011/02/26(土) 12:46:24.43 ID:p4orUw+E
左翼、右翼
保守、中道、革新
護憲、改憲
改革、守旧
河内のおっちゃん、なんだかどれもピンとこないねぇ

共産党として国民に分かりやすく立ち位置なりを示す標語を作りましょう
「国民の生活第一」はいかがでしょうか?
110無党派さん:2011/02/26(土) 13:51:56.97 ID:Cz3Iadtw
共産支持者はだーれも書き込んでないよな。
不思議なスレだ。
111無党派さん:2011/02/26(土) 14:13:08.48 ID:7CBKydsP
>>1の呪いがかかってるからなw
まあココが誘蛾灯になって地方選スレが荒れないからいいさw
112御楯武士(*^・_・)ノ:2011/02/26(土) 14:40:03.84 ID:0fPTvXa4
>>111
何を言うてんねん。以前から共産スレに共産支持者は少なかったやろ。
つーか、共産支持者なら次スレ立てろよ。
以前にサーバー落ちした時も、全然スレが立つ気配が無かったし。
part1立てたのも俺やぞ。

まあ、スレ立ては名無しですればよかったとは思う。
113無党派さん:2011/02/26(土) 15:01:19.74 ID:EDdGeTKs
>>110
俺は共産党員ではないけど共産党は支持しているぞ!
たまにだが、しんぶん赤旗も買ってるし。
114無党派さん:2011/02/26(土) 16:38:27.53 ID:oa6/edlL
勝手に支持者がいないとか言わないで貰いたい
アホの反共が訳のわからん反共攻撃ばかりで
まともな話が出来ないだけ
115無党派さん:2011/02/26(土) 19:40:04.47 ID:rgvz13xt
>>104
はあ?自分で共闘のことを言っておいて、社民のスレで社民叩きをしろかよ。

>お前は政党のスレでは
>その政党を無批判に擁護するレス以外一切禁止とでも言うのか?
そんなことは書いてないだろ。また、想像たくましいな。
まぁ、お前は全共闘と同じで何でも「反米ポチ」に結びつける
腐臭がするブサヨだから、想像たくましいよなぁ。
いや、単に「その政党のスレではその政党叩きをすることだ!」
というお前のその姿勢は、ただの荒らしだろと言ってるだけだが。

>度が過ぎた執拗な攻撃ならともかくちょっとした批判や皮肉すら
>一切許さないというのはまるで戦前のナチスや現在の北朝鮮並だな。

さすが腐臭がするブサヨは想像たくましいな。お前が社民のスレは
社民叩きをするスレだ!とか言ってるから、それは荒らしだろと
言ってるだけだろ。ナチスとか北朝鮮をすぐに出して批判するのは
ネトウヨの精神と同じだろ。まぁ、ブサヨ≒ネトウヨだからな。

何やら知らんが、ブサヨと呼ばれたのがとても気に障ったみたいで
わけのわからん粘着体質が丸見えになってるな。そして、またコピペ返しだろ。
次のコピペ返しの予想↓

「ネトウヨと呼ばれたのがとても気に障ったみたいで
わけのわからん粘着体質が丸見えになってるな」

このコピペ返しをしてくるだろ。いや、こういうコピペ返しってネトウヨが
よくしてるけど。ネトウヨ批判しているブサヨって同じ事をするよな。
116御楯武士(*^・_・)ノ:2011/02/26(土) 19:58:11.97 ID:HAD5fVc0
108のレスが言葉足らずだったから付け加えておく。

勘違いしている左翼を、違いの分かる人から言わせると「ブサヨ」なのである。

共産党は「左翼」であり、
社民党・民主党は「ブサヨ」である。
117無党派さん:2011/02/26(土) 20:14:07.20 ID:p4orUw+E
河内のおっちゃん
アンタは愛嬌もあるし弁も立つ
共産党スレで埋没してしまうのはもったいない逸材だ
どうだい、転向はあきらめたが
たまにはコテつけて、アノヒトも応援してください
お願いしました!
118無党派さん:2011/02/26(土) 20:15:49.72 ID:G9C4uiam
>>115
お前頭おかしいw何見えない敵「ブサヨ」と必死に戦ってるんだネトウヨ君。
お前こそどう考えても共産支持者には(勿論他の左派支持者にも)見えんぞ。
そんなお前がなんでこのスレで必死に暴れるんだよ。しかもお前の方から勝手に
>>57の「ネトウヨ」という言葉に食いついてきたのは、そもそもお前自身に自分が
「ネトウヨ」と呼ばれても仕方がない極右思想の持ち主だという自覚があるからだろwそれから

>はあ?自分で共闘のことを言っておいて、社民のスレで社民叩きをしろかよ。

お前、少し前のレスも読めんのか?俺とは別人のレスだが>>105をよく読め。
119無党派さん:2011/02/26(土) 20:44:22.94 ID:rgvz13xt
>>118
あ、やっぱ、ブサヨと言われたのが気に障ったのか。自覚があるからだろ。
お前は左派というものが何なのか全く分かってないな。まぁ、国際的な左派感覚もない
島国根性のブサヨだろ。お前が、「共産のスレでは共産叩きをして社民擁護するのは正しい!」とか、その荒らし行為を認めないのは北とナチスと同じだ!とか言ってるからだろw
いや、しかし、当初のウェブアーカイブに残っている社民の北の拉致がでっち上げという
事実にネトウヨと言い出したのはお前だしな。社民が拉致はでっち上げと言った事実に
ネトウヨと言わないといけないところに、ブサヨの精神がありありと出てるよなぁ。
まぁ、お前はウェブアーカイブが何なのかもよく分かってないのだろうがな。

>>57で最初にネトウヨと言い出したのはお前だろ。
まぁ、共産のスレでネトウヨと言って共産を批判するのはブサヨばかりだから、
ブサヨ釣りをしてよくかかる社民の拉致でっち上げを出したら、ブサヨがブヒブヒ
喚いて食い付いてきて、あげくにその政党では荒らしをするのは当たり前と言い出したってわけだw
荒らしを正当化するブサヨは面白ければ何でもいいんだから、また粘着して笑わすんだろw
120無党派さん:2011/02/26(土) 21:24:42.84 ID:G9C4uiam
>>119
ネトウヨ君必死すぎキモい。>>115ではブサヨ≒ネトウヨとか言ってたね。その理屈なら
お前もブサヨということかワロタwそれにしても「社共共闘したら?」と言っただけの俺に
一方的に社民信者認定してきて訳の分からんイチャモンつけて日頃のストレスの捌け口に
されてたまったもんじゃないな。そんなに社民党が憎いならスレチの場所で俺を攻撃するより、
社民スレに逝ってそこで思う存分政策論争してきたほうが有意義だと思うよ。それから>>105
読めないのか?日本語も不自由なのかこの頭おかしい酷使様はw
121無党派さん:2011/02/26(土) 21:45:57.96 ID:rgvz13xt
>>120
さすが、アホなブサヨだな。

>>92
>社民叩きがそんなにしたきゃ社民スレに逝ってこい。
>>95
>それにしても共産も社民もこれだけ衰退してるのにどうして
>共闘を模索することもなく相手を誹謗中傷するばかりなんだ?(ここでも社民スレでも)

↑これが同じ奴が言うことかよw社民叩きを社民スレでしろと言っておきながら、
自分が言った社民叩きをしろというのをすっかり忘却してそのすぐ後に、
共闘しろだもんな。さすが、ブサヨだな。お前は自分が言ったことも理解できない日本語が不自由な奴だな。

>それにしても「社共共闘したら?」と言っただけの俺に
はい、嘘ですよ、ブサヨちゃーんw共闘しろと言いながら、社民のスレを荒らせと
おまえ自身が言ってるだろwお前を社民信者認定なんかしてないよ。お前なんかただのブサヨなんだから。

>そんなに社民党が憎いなら
いや、社民スレは社民を叩くためにあるとか言ってるお前が社民が憎いんだろ。

それにさ、酷使様のブサヨって、左派って何かわかってるぅ?
リベラルとか左派とかいうのは、君が思っているような偏狭な考えじゃないよw
122無党派さん:2011/02/26(土) 22:10:53.08 ID:G9C4uiam
>>121
俺は「社共共闘したら?」とこのスレで言った。ただ最初に「ネトウヨ」という言葉を冗談半分に
使ったらネトウヨ同然に他人をブサヨ認定するお前が食いついてきた。ID:ELkqHjIM が共産党の
立場を説明してくれたので、それについてはそれなりに理解した。それから河内のおっちゃんにも
そのカキコに対して「ネトウヨ」という言葉を使ったことをお詫びした。ところが頭おかしいお前が
しつこく俺を「ブサヨ」認定して攻撃し続けてくるわけだ。「社民スレは社民を叩くため」
なんていつ俺が言った?ただ現実にはどの政党スレでもたいてい批判や叩きのレスもあり、それに
反論することで議論になっている側面もある以上、共産党と無関係に社民党をお前が叩きたいなら
そちらでやればいいと言うのがそんなにおかしいのか?拉致問題の話なんか全く出ていなかったのに
いきなりそんな話を持ち出して文句をつけてこられてもさっぱり意味不明なんだよw
123無党派さん:2011/02/26(土) 22:23:48.49 ID:rgvz13xt
>>122
今さら、取り繕っても仕方ないよ。

>>92
>社民叩きがそんなにしたきゃ社民スレに逝ってこい。
>>95
>それにしても共産も社民もこれだけ衰退してるのにどうして
>共闘を模索することもなく相手を誹謗中傷するばかりなんだ?(ここでも社民スレでも)

>共産党と無関係に社民党をお前が叩きたいなら

社民スレで社民を叩くように煽ってるのはお前だろ。

>>104
>お前は政党のスレでは
>その政党を無批判に擁護するレス以外一切禁止とでも言うのか?
>度が過ぎた執拗な攻撃ならともかくちょっとした批判や皮肉すら
>一切許さないというのはまるで戦前のナチスや現在の北朝鮮並だな。

社民叩きをしろというのと、無批判に擁護するレス以外一切禁止とは全然違うからな。
社民スレで社民叩きをしろ≒度が過ぎた執拗な攻撃を社民スレでしろ

度が過ぎた執拗な攻撃ならともかく、とか言いながら
その度が過ぎた執拗な攻撃の社民叩きを社民スレでしろと言ってるんだからなぁ〜w
124無党派さん:2011/02/26(土) 22:36:46.15 ID:G9C4uiam
>>123
お前は>>58で拉致問題を唐突に持ち出し「社民党はブサヨそのもの」
「社民党とかブサヨそのものの売国奴のゴミクズ」とか社民党を猛烈に
攻撃してきただろ?これを読んだらどうみてもお前は社民叩きがしたい
ネトウヨにしか見えないな。お前がそんなに社民党が憎いんだったら社民スレで
言えばそれに対して社民党支持者の人が反論して議論が成り立つだろ?
だから共産党と無関係な社民党への苦情は社民スレで言ったら?と言ってるだけなのに
どうしてその程度の事が分からないんだこいつ?それから>>105を読めないの?
125無党派さん:2011/02/26(土) 22:47:40.18 ID:MK5iJqb2
社民・・・
社会党と政権与党の自民党という、叩く相手がいなくなった現在、ついに社民叩きかw
どんどんやれw
126無党派さん:2011/02/26(土) 22:49:17.83 ID:rgvz13xt
>>124
それを言うなら、>>57でも、お前は共産にネトウヨと言ってまで
どうしても共産叩きをしたいブサヨだろ。

>お前がそんなに社民党が憎いんだったら社民スレで
>言えばそれに対して社民党支持者の人が反論して議論が成り立つだろ?

また、想像たくましいことを言ってるなw社民は憎むほどの価値もない対象だよ。
社民が拉致をでっち上げと言ったのを批判している左翼がどれだけいるのかも
知らないで、拉致でっち上げを出しただけでネトウヨとか言うから、
底が知れてるブサヨとか言われるのだよ。拉致でっち上げを指摘しただけで、
「社民党がそれほど憎いネトウヨだな!」とか言うってな、
お前は左翼でもサヨクでもない、単なるネットブサヨだろ。

それで、また同じことを言ってるな。

>>92
>社民叩きがそんなにしたきゃ社民スレに逝ってこい。

これと同じ。社民スレに言って社民叩きをして荒らしてこいだろw

お前は自分のレスの問題を指摘されてるのに、他人のレスでキリッ!とか
言ってるのも面白いよな。ひとの褌で相撲を取るブサヨ。
自分の意見がないのもブサヨの特徴。
127無党派さん:2011/02/26(土) 22:59:59.30 ID:p4orUw+E
社民党も共産党も素敵だよ
だからね
一緒に倒閣運動やってさー
アノヒトと一緒に「救国内閣」やろーよ
つまり国民の幸せのために小異を捨てて大同につくことだ
128無党派さん:2011/02/26(土) 23:03:49.01 ID:G9C4uiam
>>126
お前こそ冗談半分の一言をここまで根に持ってよくここまで言えるな。
ブサヨ連呼しまくる共産支持者なんて今まで聞いたこともないし呆れるわw中でも

>>社民叩きがそんなにしたきゃ社民スレに逝ってこい。
>↑
>これと同じ。社民スレに言って社民叩きをして荒らしてこいだろw

いったいどうやったらこんな解釈が出来るんだ?それともお前は社民叩きは
共産スレで大いにやるべし!とでも言いたいのか?それこそ救いようのない馬鹿だな。
129無党派さん:2011/02/26(土) 23:27:49.37 ID:rgvz13xt
>>128
「社民の拉致をでっち上げと言う奴は、社民叩きをしたいネトウヨだ!」
という奴が、左派がどうの〜とか言ってるんだから笑うよな。
それじゃ、北の拉致を言った共産党はネトウヨ党だろw

>社民叩きは共産スレで大いにやるべし!

また、想像たくましいことを言ってるなw
お前の頭の中には、政党のスレでは叩きあうべき!という考えしかないのかw

まぁ、社民叩きがそんなにしたきゃ社民スレに逝ってこいとか言って、
社民叩きを推奨するお前が共闘とか言うんだからなぁ〜。やっぱ、ブサヨだよ。
130無党派さん:2011/02/26(土) 23:37:01.11 ID:G9C4uiam
>>129
「社民の拉致をでっち上げと言う奴は、社民叩きをしたいネトウヨだ!」
なんて俺は一言も言ってないのに勝手に捏造するなよw社民スレで
よく社民党叩きをしているウヨは大抵唐突に拉致問題の話を持ち出し、
「社民党は拉致の共犯」と攻撃するパターンが多いから、ここで俺を一方的に
社民信者認定しそれと同じことをしてきたお前がネトウヨに見えるのは仕方ないだろ。
社民叩きをしたいのはどう見ても「社民党とかブサヨそのものの売国奴のゴミクズ」
と発言したお前であって俺ではない。イチャモンつけるのも大概にしろw
131無党派さん:2011/02/26(土) 23:46:34.61 ID:rgvz13xt
>>130
ごちゃごちゃ言ってるが、結局のところお前が言ってるのは
「社民の拉致をでっち上げと言う奴は、社民叩きをしたいネトウヨだ!」 ってことだ。

捏造はブサヨの得意技だからな。すぐに出るのは、米ポチ!というのだが、
米ポチはブサヨのことだからな。だから、お前を社民信者認定なんかしてないって言ってるだろw。
お前にはその価値もないブサヨだって言ってるんだからw

>社民叩きは俺はしていない(キリッ!

>>92
>社民叩きがそんなにしたきゃ社民スレに逝ってこい。

社民スレでの荒らし推奨の奴がよく言うよw
132無党派さん:2011/02/26(土) 23:54:13.07 ID:Cz3Iadtw
文通スレw
楽しそうだな。
133無党派さん:2011/02/27(日) 00:16:26.89 ID:uwyuQZJe
共産党の人にお尋ねします。
社民党、旧社会党系の人っていつもこんなにヒステリックなの?
付き合い長いんだから知ってるよね?
134河内のおっちゃん:2011/02/27(日) 00:40:35.33 ID:0Bu8/3mV
>>106
日本という「国」や「日本人」や「国益」という概念へのこだわりというか意識といったようなもの、あと文化とか伝統とか。
例えば、日本のことは日本人が決める。これは共産党がものすごく意識すること。(自主独立、民族自決権、内政干渉拒否)
こういう部分は怪しい感じがするとワシは言いたいのだが、政党として信用できるかどうかはまた違う話になるし、愛○の意識が強い(少なくとも本人はそう思い込みしている)から正しいとは限らん。
過保護の親とかやね「愛してる」ちゅう意識は強いわな多分。大事で大切にしてるつもりやわな本人は。でもやる事間違っとるんやな。
政策が正しいかとか実際に国益になるかとか、意識とはイコールにならん場合もあるやろうし、「結構ええんちゃうの?」と思うような主張をしてるからといって中身がしっかりしてるとも限らん。
なんだかんだ言っても自民党は元祖ごった煮政党やから個別の政策の主張や議員の主張など部分的には評価できることもあるし、民主や社民は共産党に近い(ように見える)といっても反発しあう政策(例えば人権擁護法だとか)もある。
総合的に見てもどちらがより信用できるかワシはよく分からん。だから共産党も個々の主張や政策で自民党などと近いように見える場合もあるやろうし民主や社民などと協調するような場面もあるやろう。
まぁそれでいいんでないか?共産党は共産党なんやから。
135河内のおっちゃん:2011/02/27(日) 00:50:29.78 ID:0Bu8/3mV
>>107
うんそうやねぇ、相手が頑なに反共産党にならず一致点で協力できる場合はやったらいいわなぁ。地方自治体レベルでは、それなりに実例があるみたいやなぁ。
国政?国政はなぁ…反共意識が強いからなぁ各政党。共産党が一方的にその気になっても拒絶されるやろし、途中までおだてる振りして梯子外されたら怖いわなぁ。
え?あの人?ワシ?それは遠慮しとくわぁ〜。嫌われ者とボンクラのコンビでは自滅するがなぁ〜。どっちがどっち?そりゃ皆さん想像に任せる。
136河内のおっちゃん:2011/02/27(日) 01:02:48.73 ID:0Bu8/3mV
>>109
左翼で革新で護憲の改革を自認(周りからは守旧扱いも)やと思うがな。
キャッチコピーは共産党の不器用さが光る分野やからなぁ…。ワシに聞いてもあかんぞぉ。ワシがそんなん上手に考えれるんやったら経営者としてもう少し実績残せてるもん(泣)。
なんか名作になるようなフレーズがないもんかなぁ。何か一言で表現しにくいんやなぁ共産党らしさちゅうのは。せっかく老舗の中の老舗という看板があるのに…。寂れた大衆食堂みたいなイメージやもんな。
137河内のおっちゃん:2011/02/27(日) 01:14:14.94 ID:0Bu8/3mV
>>133
共産党系とか社民党系とかいうよりも、共産党や社民党のスレには変わり者や粘着質、妄想の激しい病的な人が寄り付いて暴れてるように見える傾向ちゅうか特徴があるだけやないかな?
ワシも他人から見たら変人奇人の類かもなぁ?
138無党派さん:2011/02/27(日) 01:24:42.60 ID:uwyuQZJe
>寂れた大衆食堂みたいなイメージやもんな。

WWWWW

でもラーメン屋がモダンな外観だったら旨そうにはみえない
昭和レトロのイメージは結構ウリになるよ、
139無党派さん:2011/02/27(日) 10:28:22.96 ID:uqFXVeJY
日曜討論観ていたのですが
子供手当については、民主党と共産党の意見がかみ合うというか
国民生活のために建設的な議論ができていました。
河内のおっちゃんがおっしゃるように全部はダメでも
協力できるところはあるのですから、大局的な見地に立って議論し判断していただきたいところです。
たしかに政権参画しても社民党さんのようにポイされることもあるでしょうが
政権の中でスジをとおしていくことで理想に近づくこともできます。
言うのは風呂屋の湯です。
いきなりの政権参加はアレでしょうから、共産党が候補者を擁立しない選挙区での
選挙協力からよき関係を築いていくことにしましょう。
140無党派さん:2011/02/27(日) 10:37:21.02 ID:9rtfqY4x
【自民党と何ら変わらない民主党の政治】

TPP参加します やっぱり消費税あげます
やっぱりダム作ります 防衛大綱で中国を挑発します
検察とマスコミに阿って小沢氏を追放します
朝高無償化しません 取り調べ可視化しません
表現規制に賛成します(都議会) 築地移転します(都議会)

ねぇねぇ、俺たち民主党も自民党と政策は一緒なんだけど、今どんな気持ち?
          _.,,,,,,.....,,,                        .............
        /::::::::::::::::::::"ヘヽ                  , へ`:::::::::::::::::\
       /::::::::::::::::::::::::ノ ヽヽ                  /./ ヽ::::::::::::::::::::::ヽ
      /:::::;;;...-‐'""´´   |;;|                |;;|   ` `''‐-...;;;:::::ヽ
.     |::::::::|     。   |;ノ 次から社共にします… ヽ|    。    |:::::::|  どんな気持ち?
    ♪|::::::/   ⌒   ⌒ |ハッ     __ _,, -ー ,,    ハッ |  ⌒   ⌒  ヽ::::|
     ,ヘ;;|   (●) (●)| ハッ   (/   "つ`..,:  ハッ | (●)  (●)  |;へ
      ヽ,,,,    (__人__) !     :/┘└    :::::i:.   ! (__人__)     ' ,,i
 ___ ヾ.i     |∪| ノ     :i ┐┌   ─::!,,    ヽ.、 |∪|    、ノ____
 ヽ___      ヽノ 、`\     ヽ.....:::::::::  ::::ij(_::●   / ヽノ     ___/
       /       /ヽ <   r "     .r ミノ~.    〉 /\    丶
      /      /    ̄   :|::| 日  ::::| :::i ゚。      ̄♪  \    丶
     /     /    ♪    :|::| 本  ::::| :::|:            \   丶
     (_ ⌒丶...        :` | 国   ::::| :::|_:           /⌒_)
      | /ヽ }.          :.,' .民  ::(  :::}              } ヘ /
        し  )).         ::i      `.-‐"              J´((  トントン
141無党派さん:2011/02/27(日) 11:30:06.20 ID:uqFXVeJY
河内のおっちゃんの個人的見解を聞きたいのですが
仮に近い将来、共産党が連立政権に参加する場合
共産党の掲げる、こうあるべきだという政策をちょこっと横においといて
自衛隊の現状を是認したり、日米安保を是認したりといった
言葉に異論はあるかもしれませんが、現実的な対応はできるのでしょうかねぇ
違った言い方をすれば、共産党が連立政権に参加するために
これだけは譲れないものってなに?

142無党派さん:2011/02/27(日) 11:32:30.95 ID:wQN1Ql2I
警察と公安調査庁からまだマークされてる政党が政権に参加できるわけないだろ。
143河内のおっちゃん:2011/02/27(日) 11:52:37.66 ID:0Bu8/3mV
>>141
うーん…何やろね?日米安保堅持では難しいやろなぁ。しかし安保廃棄までいかずとも今より軽減ちゅうんかな?安保強化と逆の方向を向いてるなら「よりまし政権」として組める可能性はあるかな。
財界ではなく国民をむいた姿勢、得票率が反映される選挙制度改革(少なくとも比例削減小選挙区重視ではない)、消費税現状維持か軽減、企業団体献金禁止や政党助成削減の方向などかなぁ。
要ははっきりと今までより共産党の主張と一緒でなくても変えようちゅう方向が似ていれば有り得る。あと反共産党ではないならね。
逆に共産党が目指す方向性と正反対の方向に行くようなのとか基本的な部分が自民党型政治を踏襲では無理やわな。従来通り是々非々でやるしかない。
144御楯武士(*^・_・)ノ:2011/02/27(日) 11:55:03.61 ID:Y4GJbNex
>>142
じゃあ、公安のマークを外したら?
「共産党」という看板がどうであれ、
よい政策は取り入れていくのが、従来の保守の良さだと思う。

>>143
河内のおっちゃん、
共産党も読売新聞に長期連載したりして、
イメージ改善に努力しているのはよくわかる。

政権参加するとなると、共産党内で頭の固い人がネックになるのかな?
石原慎太郎みたいな頑固者がいてるとか・・・。
145無党派さん:2011/02/27(日) 15:43:31.55 ID:uqFXVeJY
思想信条は別にして
ドシロートの国民の目からは
共産党、社民党、公明党あたりは庶民の味方、弱者の味方って感じがするからね
河内おっちゃんがいうように、現実政治の中で、外交とか国の安全保障とかの折り合いをつけて、
格差社会の底辺の人々に光が当たる政策を実現するためにも連立政権参加も視野に入れてやってほしいものですね。
146無党派さん:2011/02/27(日) 16:21:26.56 ID:OHuYBjHv
共産党をかなりの割合のネトウヨが支持してるのは間違いないよ。
武士くんみたいな、「共産党は愛国者で社民党は売国奴」「社民党はブサヨで朝鮮人で部落で、共産党は左翼」って連呼するネトウヨはさらに多い。便所の落書きよりひどい。
共産党とネトウヨは対立する概念ではなく、ほぼ重なり合う概念だ。特に、ネット上ではほぼイコールであろう。
ネット外の高齢者の党員は、信念ある立派な人が多いが、党のロボットでもあるから、あまり期待できないし。どんどんネトウヨよりになっていくだろう。
人権や平和や護憲や平等のために頑張り、少しでも政策を実現しようとする勢力はネトウヨに罵倒される。嫌韓厨みたいな、隣国を罵倒しまくる尋常じゃない連中に社民党は敵視されている。
「真の愛国者の党」と社民党は、これからの時代に人々がどちらがまともか判断してくれるよ。
「福島瑞穂は朝鮮人!共産党は朝鮮人はのない愛国者の党」なんてネットで連呼されるのは、むしろ有難いことだと思うよ(笑)。普通のからみて、社共の違いがわかりやすいからね。
147無党派さん:2011/02/27(日) 16:25:18.35 ID:OHuYBjHv
共産党は小池おろして松沢か石原支持した方が分かりやすくなるよ。
同性愛者や売国奴の社民党のいないよりましな東京を作るためなら、一致点を模索していけるはず。
レンホーよりは共産党にとっては「よりまし」だろ?
愛国左翼さんならしっかりやれよ。


「自分の身体と同じ国土というものが他人によって傷つけられ、剥ぎ取られることに
精神的な苦痛を感じないのならこの国は終わりだ」

24日の都議会予算特別委員会の総括質疑。尖閣諸島沖での中国漁船衝突事件について、
あるテレビ番組の出演者の、尖閣諸島の明け渡しを容認する発言への見解を問われた
石原慎太郎知事は、こう答弁した。

この出演者は番組中に「尖閣諸島をあげて何か問題ありますか」などと発言したといい、
「昔ならそんな人間は殺されてますな。愛国の士もいましたから」。「どういう責任でしたか
知りませんが、絶対許さない」と怒気あらわ。

北方四島などで領土に関する問題が続く現状をあげ、「下手をするとどこかの属国になる。
(それが)十分想定できるようなところまで追い込まれている」と警鐘を鳴らした。
http://sankei.jp.msn.com/region/news/110227/tky11022708010000-n1.htm

【朝生】ホリエモン「尖閣諸島を明け渡しちゃえばいいじゃない。何か問題ありますか?」★7
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297522469/-100
148無党派さん:2011/02/27(日) 16:36:36.68 ID:8JoSOwo8
政策委員長が非公認で選挙に出ること自体おかしいからな。
自分で無所属って言っちゃうし。
149河内のおっちゃん:2011/02/27(日) 16:45:42.60 ID:0Bu8/3mV
>>146>>147
過度の妄想は貴方の健全な生活を損なうおそれがあります。妄想のやり過ぎに注意しましょう。
150無党派さん:2011/02/27(日) 16:45:44.64 ID:Enx9Yn4w
>>148
革新統一候補ですから
無所属に決まってる
151無党派さん:2011/02/27(日) 16:48:45.97 ID:OHuYBjHv
ネトウヨと共産党の一致点としては、「マスゴミ」が敵に支配されてるという確信に基づき、マスコミへの干渉を公然と主張することだね。
共産党なんて得票率やマンネリな主張の割にはかなりマスコミに取り上げられているのに、それでもマスコミへ抗議行動を繰り返す。
共産党の人に、泡沫候補まで平等に主張を取り上げて、共産党も民主党も又吉イエスも同じ長さでニュースに出させろ!ってことか?と聞くとそうでもないという。
つまり、共産党をテレビ新聞にもっと出せ、共産党の主張を共産党の理解による共産党が気に入るような扱いでもっと流せ、ということらしい。良く恥ずかしげもなく言えるよな。
ネトウヨ系の支持者たちは、マスゴミを朝鮮人が支配してて云々、という、露骨な統制を主張しはじめるし。
まあ、終わっちゃった連中ですね。マスコミに謎の抗議する政党は幸福実現党と共産党だけ。自由の敵はカダフィや金日成王朝と同じ運命をたどるでしょう。野党だからもっと間抜けなかたちにはなるが。
152無党派さん:2011/02/27(日) 16:50:27.18 ID:rgysku63
>>150
若松さんの悪口はもうやめろ!
153無党派さん:2011/02/27(日) 16:50:49.69 ID:rgysku63
名前すら間違えられる若林wwwwwwwwww
154無党派さん:2011/02/27(日) 16:53:23.39 ID:OHuYBjHv
>>139
子ども手当の話題はやめようぜ。
河内のおっちゃんその他が、「共産党は賛成票を投じたけど反対した」「それがわからんやつは病気」って長文を連投しはじめて荒れるから。
155無党派さん:2011/02/27(日) 18:13:49.98 ID:Enx9Yn4w
>>151
国会議員を有する政党は平等にテレビ討論会に出す・・・何がおかしいんですか?
156無党派さん:2011/02/27(日) 18:55:52.55 ID:uqFXVeJY
河内のおっちゃんの大好きなエロ話に例えると
共産党は処女なんだ
連立政権参加を処女喪失とすると
興味はあるんだけれども、痛いんじゃないかとかいろいろ不安で怖いんだ
結婚(単独政権)までとっておこうとか、このヒト(政党)はほんとうにアタシ(共産党)のことすきなのかなあ
とかヤリ捨てされるんじゃないかなとか
まあ男(政党)ともお付き合いしたことがないウブだから、しゃーないことなんだけどね
軽く手を握ることからはじめてみませんか?
157無党派さん:2011/02/27(日) 19:42:33.19 ID:/7rZzyzh

小泉純一郎にしても、そのストレス解消法はさすがに番記者たちも記事にできないものだった。

女性を含む親しい記者たちを集め、何時間も「セックス談義」をし続けるのである。

「政権末期には、だんだん話もエゲツなくなって、動物とのセックスとか、アダルトビデオの
細かいカメラワークまで嬉々として話す姿は、国民的人気のカリスマ総理とはかけ離れた印象でした」(元番記者)

〔週刊ポスト2010年12月17日号〕
http://megalodon.jp/2010-1208-1017-55/www.seospy.net/src/up2566.jpg
http://megalodon.jp/2010-1208-1020-46/www.seospy.net/src/up2567.jpg
http://megalodon.jp/2010-1208-1022-35/www.seospy.net/src/up2568.jpg←←wwwwwwwwwwww
http://megalodon.jp/2010-1208-1026-01/www.seospy.net/src/up2571.jpg
http://megalodon.jp/2010-1208-1028-14/www.seospy.net/src/up2572.jpg

小泉純一郎元首相も負けてはいない。在任中には、
「毎日が禁欲生活ですからね。こんな生活じゃ夢精だってしますよ。ずっとご無沙汰ですからね。
まあ、しばらくは右手が恋人」
そして退任してからは、「総理辞めてから初めてセックスしたら30秒でいっちゃったよ。一晩寝て、
翌朝もう一度やったら今度は長持ちした。いやー、セックスっていいね」

(週刊文春2011年2月24日号)
http://megalodon.jp/2011-0222-2105-31/uproda.2ch-library.com/346033hkQ/lib346033.jpg
http://megalodon.jp/2011-0222-2106-24/uproda.2ch-library.com/346034Jxl/lib346034.jpg←wwwwwwwwww

息子の小泉進次郎は偏差値40から名門コロンビア大学に進学(笑)して衆議院議員になる(笑)
158無党派さん:2011/02/27(日) 20:27:26.64 ID:OHuYBjHv
>>156
こないだ不破と中曽根がガチンコでやってたような気もするが。
159無党派さん:2011/02/27(日) 20:35:11.35 ID:Enx9Yn4w
>>156
超絶不細工性格悪1か超絶不細工性格悪2かを選べと言われてもねぇ
しかも2の金魚のフンはことさらに共産党の悪口言うわ
共産党と似たようなこと言う経験の少ない少女1についたり離れたりして安定しないじゃねぇ

処女にも選択の自由がある。
160無党派さん:2011/02/27(日) 21:03:07.00 ID:BXeLE7Kk
>>157
で、筆坂さんはセクハラでクビ飛ばされたよねw
酒の席で強く肩抱いた程度なの?それとも押し倒してスカートめくりあげて手を突っ込んだりしたの?

あるいは、共産党は学歴エリート主義だから高卒の筆坂さんがナンバー4って嫌だったの?
要するに低学歴だのフリーター、派遣社員なんて知ったことじゃないってのが共産党の本音でしょ?
そりゃそうよな。公務員、正社員を守る組織なんだからw
庶民派ぶってるから議席がとれないんだよ。ただ共産党系の弁護士は確かに弱い立場の人を、
金銭抜きで助けてやりたいって活動してる人は多いがね。
161無党派さん:2011/02/27(日) 21:24:56.38 ID:h29SblRd
>>159
安心しろ。いくら処女でもオマエみたいな口の悪い魅力のない奴を誰も誘わないからw
いつまでも売れ残ってそのうちに年を取りすぎて死んじゃうかもしれないけど。
162無党派さん:2011/02/27(日) 21:51:57.16 ID:Np5CUEB0
共産党の支持者はいねえのかよw
163無党派さん:2011/02/27(日) 22:24:21.45 ID:OHuYBjHv
>>162
共産党の支持者は、共産党と無関係や中道を必死で訴えるからw
恥ずかしいという意識はあるのかもしれん。懐かしい言い方で言えばコヴァ、ネトウヨと並ぶ蔑視の対象だとは誰も言ってないし、そこまでバカにされてもいないと思うんだが、共産党の人は照れ屋さんなのかもな。
164無党派さん:2011/02/27(日) 22:41:36.52 ID:OHuYBjHv
>>155
何がおかしいのかさえわからないのが共産党の怖いところ。
北朝鮮と共産党は全然違うから、マスゴミに圧力かけても問題ない、とか平気で言い出しはじめそう。まあ、実際ちがうんだが、それは単に泡沫政党と政権党の違いだからなあ。
議席云々の基準も勝手だよなあ。議席なかったら無視しろと言いかねない怖さがある。
165無党派さん:2011/02/27(日) 22:45:29.75 ID:uqFXVeJY
イメージとしては冷たい、冗談が通じない、くそ真面目、インテリ、唯我独尊かな
喋ってみるとフツーのヒトなんだけどね
166河内のおっちゃん:2011/02/27(日) 23:53:09.78 ID:0Bu8/3mV
>>154
今年の子ども手当法案は反対に回ると明言し報道もされてるが?去年ワシが書いたようになったろ?
167無党派さん:2011/02/28(月) 00:05:24.81 ID:/MBqAvZM
>>163
お前みたいな薄汚い反共攻撃をやってきた結果だろ
恥を知れクズ
168無党派さん:2011/02/28(月) 00:07:05.45 ID:/MBqAvZM
>>164
じゃあ政権党でない政党を討論番組に呼ぶ基準は?
日本にいくら政治団体あるか知ってる?
169無党派さん:2011/02/28(月) 00:11:17.09 ID:AYth+X3G
>>168

一言だけ

「共産党が決めたり指導したり干渉したりすることではない」
170無党派さん:2011/02/28(月) 00:14:25.20 ID:AYth+X3G
>>166
共産党は一貫して賛成票を投じながら反対を貫くということか?

ひょっとして、今年は反対票を入れて賛成するのか?
落選しても勝利とか、共産党の言うことは難しすぎるよ。勉強すればするほどわけわからない。
171河内のおっちゃん:2011/02/28(月) 11:57:54.33 ID:2OKndtuv
>>170
政治の勉強する前に国語の勉強しろ。
172無党派さん:2011/02/28(月) 12:23:33.07 ID:3UGVbeBr
今は民主支持してました、社民支持してましたの方が絶対恥ずかしい。
173無党派さん:2011/02/28(月) 12:59:36.55 ID:/MBqAvZM
>>169
では私も一言だけ
「申し入れという言葉と指導という言葉の違い。国語辞典で調べたら?」
174御楯武士(*^・_・)ノ:2011/02/28(月) 14:09:36.79 ID:ns4rPVFB
>>160
筆坂氏については憶測の域だし、どうでもいいこと。
プライベートな事で政治家を攻撃するのは好まない。
低俗な週刊誌と同じレベルだ。政策で勝負しろ。

それから、君の文章には卑屈さがにじみ出ている。
どこの政党の党員でも学歴の差、貧富の差、家柄の差とかあるだろう。

確かに、活動している同志の心を疑う人も中にはいてるが、
君と似たような事を聞いたこともあるので。

まあ、俺は共産党みたいに「勉強しろ」とか言わん(笑)
175無党派さん:2011/02/28(月) 16:00:04.14 ID:AYth+X3G
>>171
どの辞典にも教科書にも賛成投票して反対とか落選して勝利とか、そんなんないんですけど。
共産党の言葉遣いは普通じゃないので、むしろ共産党の側が変な勉強やめて普通の勉強したら?

176無党派さん:2011/02/28(月) 16:07:22.48 ID:AYth+X3G
>>173
野党だから申し入れしかできないだけじゃん。申し入れだって一種の働きかけなんだから干渉そのものだし。
しかも、国会議員の有無なんて勝手な基準まで押し付けようとしている。そんなん各マスコミが独立して自由に決めること。
ネトウヨと幸福実現党と朝鮮労働党と公明党と共産党はどっか勘違いしてるね。
政治権力からの言論への働きかけは極力抑制されたものでなくてはならない、という人類にとって当たり前の価値で日本国憲法にもある価値が全然理解できていない。
まあ、永久に野党で権力を行使することは絶対にない、単なる趣味の会だっていうなら、好きなだけ騒げばいいけどさ。
177河内のおっちゃん:2011/02/28(月) 17:02:41.79 ID:2OKndtuv
>>175
共産党は、民主党が公約にしていた毎月26000円の「子ども手当」の計画には元々反対を明確にしている。
昨年、賛成に回ったのはあくまでも一年間限定の暫定的措置についてである。
今年の子ども手当法案には昨年からの共産党の主張で予想された通り反対に回ると明言しすでに報道済みである。
普通に国語理解力があれば何も難しくないのだが?
178無党派さん:2011/02/28(月) 17:04:51.62 ID:/MBqAvZM
>>176
言い掛かりにもほどがある
179河内のおっちゃん:2011/02/28(月) 17:16:36.81 ID:2OKndtuv
>>176
申し入れや要望ぐらい自民党でも民主党でも公明党でもどこの党や団体でもやってるし必要だと判断すればやるわ。
共産党が申し入れした内容に従うよう強制したような事実はないし、共産党が申し入れしてもどう判断するかはテレビ局や新聞社の自主的な判断に任されている。
共産党の圧力によってマスコミの意向とはちがう内容に無理矢理曲げられたと言いたいのならそういう具体的事実を示すものを出せばよい。
一般人でも市民団体やPTAや企業でも申し入れや要望は伝えたりする。これが批判される必要はないし、一切意見を言わず放送される内容を無条件に受け入れろってのも傲慢であろう。
180無党派さん:2011/02/28(月) 17:23:42.59 ID:AYth+X3G
>>177
元々反対なのは判る。
しかし、なぜ去年の賛成投票が反対を意味するか?
共産党というより、河内のおっちゃん個人の感情的なメンツの問題なんじゃないの?反共相手だと思い込むと、滅茶苦茶な屁理屈を使ってでも絶対に訂正しない、ていうかできない精神状態になっちゃうのが共産党の特徴。
どこをどう読んでも、「賛成の反対なのだ」以上には読めない。
一つの文の中に賛成と反対が両方出てくる。
> 昨年、賛成に回ったのはあくまでも一年間限定の暫定的措置についてである。

これって、去年は賛成してるじゃん。
時限的処置には賛成したけど、共産党の議席も少ないし妥協でした。本来は反対だけどやむなく賛成しました。ということなら判る。
何故か、共産党は一貫して反対で、反対だから賛成投票しました。とか滅茶苦茶なことを言い出す。
賛成投票は賛成であり、法案はそもそも恒久法案でさえないのだから、河内のおっちゃんが言ってることはバカすぎる。
共産党に迷惑かけてる自覚ある?
181無党派さん:2011/02/28(月) 17:26:13.33 ID:AYth+X3G
>>178
結局それかよ。
メディアでもっと取り上げてくれ、と泣き言を流す政党は、世界的にも珍しい。
共産党は泡沫野党だから、実害はほとんどないけどな。
182無党派さん:2011/02/28(月) 17:37:08.37 ID:AYth+X3G
>>179


>>176
> 申し入れや要望ぐらい自民党でも民主党でも公明党でもどこの党や団体でもやってるし必要だと判断すればやるわ。

共産党は申し入れは慢性化してるし、単に自分自身の都合を押しつける恥知らずなもの。

> 共産党が申し入れした内容に従うよう強制したような事実はないし、共産党が申し入れしてもどう判断するかはテレビ局や新聞社の自主的な判断に任されている。

どうせ共産党の申し入れは無視されるから構わないとは、自虐が過ぎるんじゃないですか?しかも、強制だったら犯罪ですよ。完全に別次元の話。
共産党がネトウヨなみにマスコミに対して不満タラタラで、やたらと干渉しようと躍起な有り様を見て、みんなでそのさまを愛でようという話なんだからさ。


> 共産党の圧力によってマスコミの意向とはちがう内容に無理矢理曲げられたと言いたいのならそういう具体的事実を示すものを出せばよい。

あなたが出したきゃ出せば?

> 一般人でも市民団体やPTAや企業でも申し入れや要望は伝えたりする。これが批判される必要はないし、一切意見を言わず放送される内容を無条件に受け入れろってのも傲慢であろう。

政治権力と一般人の違いがわからないなら、庶民と金正日の違いもわからないでしょうね。
違法行為ではないなら何もかもやっていいなら、民主主義は崩壊します。
例えば、自民党や民主党が議席数に応じた発言時間を要求する申し入れを乱発したらどうなるかくらい想像できないのか?
政党がメディアに対して働きかけて自党を都合よく取り上げるように干渉する。
違法行為ではないが、メディアの独立を軽視した行為なのは間違いない。北朝鮮や中国とは違うといいつつ、共産党はいつもこの調子。共産党の民主主義や自由は、共産党にしか適用されないの?
183無党派さん:2011/02/28(月) 18:21:20.71 ID:z3kjHF+d
>>182
さかんに中国とか北とか言ってるけど、いつ日本共産党が政権与党になったのかね?

共産党も国会に籍を置く政党なんだから、最低限NHKの報道やら討論番組では他党と平等に扱って欲しいってだけだろ
なんでそれが中国や北の報道統制みたいなのと一緒にされるの?

普段のニュースやワイドショーなんかじゃ共産党の記者会見や議員の発言なんて少しも取り上げられないだろ?
それらには別に文句は言ってないわけで、なんで討論番組とかへの平等な扱いの申し入れとしただけで叩かれなきゃいけないの?
あと幸福実現等は国会に議席がありますか?
まぁあんなカルト宗教政党と伝統ある政党を一緒くたにしてる時点でお察しだが
184御楯武士(*^・_・)ノ:2011/02/28(月) 20:41:28.93 ID:7BuqyjeF
>>182
そんなことは、民主党に言えよ。
この国の報道は、もう既に中国や北朝鮮と同じようなものだ。
中立だと思っている君は、おめでたいね。
185河内のおっちゃん:2011/02/28(月) 20:47:32.03 ID:2OKndtuv
>>180
まともな日本語書かれへんのか?さっぱり意味が分からん。
186河内のおっちゃん:2011/02/28(月) 20:49:51.47 ID:2OKndtuv
>>182
ビョーキなん?君の一方的な妄想を羅列しても意味不明なんやけど?
187無党派さん:2011/02/28(月) 22:38:46.66 ID:AYth+X3G
>>185
意味不明なのは、反対だから賛成投票したというあなたの主張。

そこが意味不明だから、もうまともな議論は難しい。
共産党以外の普通の日本語なら、賛成投票は賛成を意味する。でも共産党は違うという。
そんなに言うなら、共産党の異常な理屈をちゃんと説明しろ!
188無党派さん:2011/02/28(月) 22:52:20.31 ID:AYth+X3G
問題がどこにあるのか全く理解できない支持者、日本が既に朝鮮人に占領されているからマスコミも朝鮮人の支配下だと主張する実質支持者、単に罵倒だけする支持者。
日本共産党らしさが出てきましたね。


>>183
干渉であることは同じだから。
平等と言っても、共産党に都合のいい基準だし、そもそも、共産党の口を出すべき問題でもない。
伝統だって、スターリンに作ってもらって、戦争を止めるのに失敗した程度の伝統。
叩いてるわけじゃないよ。バカにしてるだけ。今のところ共産党にはそんな力無いから。現実の危険は公明党にこそあるからね。

>>184
マスコミが偏っているとしても、共産党が干渉して直すこと自体が最悪の間違い。
政治からの干渉を平気でするセンスがイカれてる。
名誉毀損なんかは既存の法律で粛々とやればいい。共産党は裁判でも負けっぱなしなのも情けないが。
いつまでも代わり映えのしない発言としょうもない候補。じわじわと縮小するだけ。
そんな調子で取材されたり発言枠もらえたりする訳がない。
テレビに出たきゃ、もっとまともな活動をやればいいのに。
「もっとボクを映して」とたのみに行くとは、頭もセンスも悪いとしか…。民主主義も理解できてないし。
189無党派さん:2011/02/28(月) 23:03:28.04 ID:AYth+X3G
そんなに共産党の話が面白くて、しかも共産党がテレビから排除されてるなら、みんなテレビなんか見ないで赤旗を買って読み始めるはず。
ましてや、ネットで赤旗が読める時代。
マスコミが国民の関心からかけ離れた報道を繰り返しているなら、国民の関心に答える共産党サイトや共産党動画サイトにみんなかじりついてしまい、テレビ新聞は部数や広告収入がなくなり潰れるだろう。
戦前の赤旗は、実際、飛ぶように売れ、入手した人は必死で読んだという。

紙面や報道内容で勝負すべきであって、民間企業でしかないマスコミに対して、「もっとボクを映して」とおねだりしにいく時点でいろいろ終わってる。
こめつきバッタよろしくしつこく赤旗を拝み倒しで拡大してるけど、何かを大きく勘違いしているね。内容がスカスカだから読む気がしない。
運動に本気度が足りないせいか、紙面も緊張感ないし。
党員たちは乞食集団みたいになっちゃってるし。それより、中身を売れるものにしろと言いたいね。
190無党派さん:2011/02/28(月) 23:38:43.86 ID:OjU5zWR9
172 名前:無党派さん[] 投稿日:2011/02/28(月) 12:23:33.07 ID:3UGVbeBr
今は民主支持してました、社民支持してましたの方が絶対恥ずかしい。

こんな事言ってる奴はどう考えてもネトウヨ確定www
そもそも民主と社民を一緒くたにしてる時点で頭悪すぎだろこいつwww
191無党派さん:2011/03/01(火) 00:43:27.15 ID:VcoTMF5+
>>190
最近はネトウヨ≒共産党だからね。
共産党は選挙では負けがこんでるけど、ネトウヨの獲得にはかなりの程度成功している。
共産党が有る限り、一部の貧者の不満は朝鮮人や在日へと向けられて解消されちゃうんだろうね。
192無党派さん:2011/03/01(火) 01:27:32.73 ID:WOgCJJqY
>>188>>189
おまえ病院行けよ

>>190
社民は民主のコバンザメだろが

>>191
支持者を分断する反共分子は消えろクズ
193無党派さん:2011/03/01(火) 02:29:52.88 ID:JsZVUBCw
警察の不正がばれると困る奴がいるからね。
194無党派さん:2011/03/01(火) 04:51:25.04 ID:e7orwuUW
すごく気になったが、共産党に投票してる人にはお灸をすえるって行動はあるの?
去年の参議院選挙の得票数の大幅減は共産党にお灸をすえられたと考えていいの?
195無党派さん:2011/03/01(火) 07:55:03.52 ID:VcoTMF5+
>>192
反対者にやたらと精神病のレッテルをはるのも、人権感覚の欠如を表してるね。まさにソ連式だし。
196本日の赤旗:2011/03/01(火) 08:51:42.06 ID:rUURQZy1
主張
世界の軍事産業
「軍産複合体」膨張抑えねば

 世界の兵器生産上位100社の2009年(最新)の売上額は前年比8%増の4010億ドルに上った、
とストックホルム国際平和研究所(SIPRI)が発表しました。世界が経済・金融危機に揺さぶられ、
途上国を中心に失業と貧困が拡大していたなかで、軍事産業の好調ぶりは際立っています。

米が圧倒的な強さ
 軍事費を聖域とし、膨張させる各国の政策に支えられて、軍事産業は肥大化を重ねています。
これら企業の利潤追求は各国の財政にムダを押し付けるばかりでなく、軍事紛争を促進しかねない
危険もはらんでいます。軍事費を削減し、軍事産業の活動をおさえ込むことは平和を築く上で不可欠です。

 兵器販売トップは、F35戦闘機を開発する米ロッキード・マーティン社で、前年の2位からトップに躍り出ました。
2位はユーロファイター戦闘機を生産する英BAEシステムズ社で、前年のトップから滑り落ちたものの、
販売額は増えています。それに続くボーイング社やノースロップ・グラマン社も売り上げを伸ばしています。

 トップから10位までの企業が100社全体の販売額の57%を占め、一握りの企業が軍事産業全体の動向を
左右する寡占ぶりです。なかでも米系多国籍企業は販売額の60%以上を占め、圧倒的な強さを誇っています。

 米政府はこの間、イラクへの侵略戦争とアフガニスタンでの「反テロ戦争」の戦費をはじめとして、
軍事支出を大きく増やしました。それが軍事産業の好調さを支えてきました。
しかし、財政赤字が巨額に膨れ上がり、軍事費にも削減圧力が強まっています。

 そのなかで軍事産業を支えるのが輸出拡大です。軍事は米国にとって数少ない強い分野であり、
オバマ大統領の輸出倍増政策のもと、ますます武器輸出拡大に傾斜しています。
武器輸出規制を緩めようとするのもそのためです。

 米国防総省が1年前に発表した「4年ごとの国防計画見直し」(QDR)も、現在の武器輸出承認は
「米国産業の競争力を妨げている」と指摘していました。

 エジプトでムバラク政権が崩壊したことから、米国が同政権に長年巨額の軍事援助をしてきたことが
問題になっています。しかし、オバマ政権はこうした政策全体を見直すのではなく、個別の検討にとどめる意向です。
米国の対外軍事援助も米軍事企業の利益として還流してきました。

 日本では、菅直人政権が航空自衛隊の次期主力戦闘機(FX)の機種を今秋にも決めようとしています。
米国がF35、欧州がユーロファイターの売り込み攻勢をかけるなか、F35を軸に選定作業が進む可能性が強まっています。

 各国のF35調達は大規模なものになる見込みで、日本の軍事産業も米国との共同開発に乗り出しています。

警告からの半世紀
 「巨大な軍の体制と大規模軍事産業との結合が持つ経済的、政治的、精神的影響は全米の都市、州議会、
連邦政府のすみずみに及んでいる」。アイゼンハワー米大統領が退任演説で「軍産複合体」の膨張を警告し、
軍縮の必要を指摘してから半世紀がたちます。
しかし、「軍産複合体」の膨張に歯止めはかからず、警告の重大さはいっそう強まっています。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2011-02-28/2011022802_01_1.html
197無党派さん:2011/03/01(火) 11:06:00.27 ID:ppi1IRBT
へ理屈なんか、どうでもエエんじゃヴォケ!
なんでも反対、きれいごといってスジとおせばそれで庶民の暮らしがようなるんか?
格差社会の底辺でもがき苦しんでいるヒトに手を差し伸べてあげるのが政治ちゃうんかい、おぅ
おんどれらみたいに口だけでは世の中よーなりまへん!
国民有権者はどあほやない
よー政治のことわかってるんや
共産党に入れても、糞の役にもたたんちゅーこっちゃ
リアルに庶民の生活を目ん玉あけて、よーみなあきまへん!
しょんべん臭い正論の遠吠えはやめて、現実政治の中で共産党がどう動けばエエのかを考えなあきまへん
例えばや、母子家庭で子供抱えて真面目に働いて生活してる家庭を想像してみなはれ
フツーに働いたら月20万円がやっとこさやろ
家賃はろうて、飯食ったら、金が残ると思うけ?
子供手当法案を通すことで、ちぃっとは子供の健全育成に金をまわせんのとちゃうけ?
反対してどーなるの?
与野党の議席数からどーうなると予想するんや?
少数政党であろうーが、結果責任はあるやろ?
198無党派さん:2011/03/01(火) 12:01:48.52 ID:VcoTMF5+
>>197
共産党に提案することは反共のやること。
庶民は共産党のことを学ぶことだけが許されます。
199無党派さん:2011/03/01(火) 12:11:15.16 ID:uhyGbcIk
不破上皇さえ安泰なら党や国民はどうでもいいんだよ
200無党派さん:2011/03/01(火) 12:23:18.29 ID:RMbdvuai
>>4
それ、国会で憲法改定の議論をするってことだよ?
201無党派さん:2011/03/01(火) 12:30:51.86 ID:ppi1IRBT
共産党は賢いようで阿呆
共産党は庶民の暮らしよりも自らの主義主張が大切なんや
いいたいこたあ、政治家、政治家集団であるのであれば
現実を踏まえたうえで戦略をたてて行動し施策を実現することがあってもよかろうということだ
少ない議席数をいかに活用して、庶民の生活向上につながる具体的な施策を実現するか
実現することに関して創意工夫もなければ、発想もない
少数議席なのだから言い分が100%とおるはずがないということを自覚したうえで
党内で折り合いをつけて、現実的な対応ができないのかねぇ
202無党派さん:2011/03/01(火) 12:41:50.16 ID:VcoTMF5+
>>201
共産党は実質的に宗教だから、妥協は命とり。
政治団体だと思うからすれ違う。

河内のおっちゃんは、政党として登録してるから政党であり宗教ではない、と馬鹿げたご主張のようだが、それなら公明党だって政党だよなあ。
中身が実質的に宗教だって話なのに、登録は政党、自分自身では政党を自称していると称してそれで満足。
国民の側の共産党の評価はあくまで反共呼ばわりして拒絶。そして愚民呼ばわりを連発して学習しろと連呼。
まあ、共産党の民主主義ってのはこういうもんだよ。社会の片隅で細々と継続してくださいとしか言えない。
203河内のおっちゃん:2011/03/01(火) 12:48:04.40 ID:n3JqXN6l
>>202
捏造妄想のオンパレードは、そういうスレに行ってやれば?それから勝手にワシの主張をでっちあげるな。
204無党派さん:2011/03/01(火) 12:57:44.12 ID:VcoTMF5+
>>203
全部あなたの主張ですけど?
ちなみに、共産党は宗教じみた団体だと認めるの?ビックリだね。
205無党派さん:2011/03/01(火) 13:04:06.46 ID:qopXqkQd
責任を取るという当たり前のことができないからダメなんだよ
206無党派さん:2011/03/01(火) 13:05:11.24 ID:VcoTMF5+
>>203
>>192を見ても、宗教じみていないとでも?
共産党支持者なんて192みたいのや、アウシュビッツが朝鮮人がとか言ってるのがメインだろう。特にネットでは。
ネトウヨ支持者と分断せずに、固く団結していってくださいよ。あなたのお仲間の>>192さんもそういうご意見のようですし。ご一緒に歴史の屑籠へ入ってください。
日本はこれからも嫌韓厨の支配下には入りませんのでよろしく。
207無党派さん:2011/03/01(火) 13:14:49.85 ID:VcoTMF5+
>>205
留任することが 責任を取るという当たり前のことです

by カダフィ ムバラク 金正日
208無党派さん:2011/03/01(火) 13:25:01.63 ID:LjVIF2jY
>>206
日本の労働者は団結し、万国の労働者と連帯すると日本共産党は言っている。
おまえのような反共攻撃とも闘ってきた党だ。
209無党派さん:2011/03/01(火) 13:43:53.61 ID:VcoTMF5+
>>208
口先ではね。
でもそれは昔の話だろ。
ゼネスト破りした時点で誰も信じないよ。
不破の野党外交だって万国の労働者ではなく、数十ヵ国の独裁者と連帯してただけ。
チュニジアでも、マレーシアでも、エジプトでも、中国でも、政府関係者にしか会わないし、労働者がどんなに弾圧されてても、絶対に一言もコメントしない「連帯」。
晩餐会で「沈黙の外交」、「名刺外交」するのが労働者との連帯?
チベット人やウイグル人の労働者は殺されても沈黙?
スターリンに命令されて朝鮮人党員を追放しただけなのに、朝鮮人のいない真の愛国者の党とか言い出すし。党史から金天海を抹殺するのが共産党のやり方。
土井たかこは帰化人とか言ってるネトウヨと同レベルだよ。
210無党派さん:2011/03/01(火) 13:44:09.16 ID:J8omRhjK
>>206
おまえも精神病院に行け
211無党派さん:2011/03/01(火) 14:25:05.30 ID:6LtKAOuT
>>181
正当な要望を「泣き付く」なんていう
訳の分からない解釈しか出来ない人に
言うべき言葉は見つからない
ただこれだけは言えるがお前みたいな人間が民主主義を破壊するんだろうね
212河内のおっちゃん:2011/03/01(火) 14:51:03.53 ID:n3JqXN6l
>>204
君の頭の中で勝手に出来上がった妄想やろ?ワシの主張ではない。
勝手な妄想を書き込みせずにワシがそういう主張をしたというのなら、その文章を出してみろ。
213無党派さん:2011/03/01(火) 15:11:51.02 ID:VcoTMF5+
>>212
改憲政党のコバンザメ社民党は、改憲政党ではないかと思いますが、お仲間の>>192さんをたしなめなくていいんですか?
それとも、共産党支持者の大半は社民党を改憲政党だと認識しているってことなの?
解同と関係のある政党が護憲を主張するのは、運動にとって極めて有害だと共産党も主張してるし、192さんの主張はあなたより党に忠実だと思われますよ。
214無党派さん:2011/03/01(火) 15:16:18.37 ID:VcoTMF5+
>>212
いくら出しても強引にしらばっくれるだけじゃん。
曲解とか歪曲とか言ってさ。
どんなにまじめに議論しても、共産党のいいなりにならないなら、レッテル貼って罵倒して終わり。
反共って言えば内向きには勝利だもんな。
でも、一般の人には通らない理屈だと思うよ(笑)。
社会主義の核の美しさと同じで、共産党の中でしか通用しない。
215無党派さん:2011/03/01(火) 15:28:39.94 ID:ppi1IRBT
河内のおっちゃんに聞きたい
予算関連法案の成立が危ぶまれる状況下で
野党が反対する中、法案が通らなければ、「子供手当」が支給されずに
困るのは政府与党ではなくて国民であり、もっともしわ寄せがくるのは
子供を持つ非正規、パートなどの低所得者層なんだ。
共産党が反対するのも自由だし、対案を出すのも自由だ
政府与党は「子供手当法案」についてもブレてきているし、自民党との連携のために
見直しどころか廃案して元に戻すことさえありうる話だ
共産党を含めた糞政治家どもがお互いのメンツや党利党略のために時間を浪費してだな
結果として犠牲になるのは国民ぢゃぁないのかい?
法案成立については第一義的には政府与党の責任だ
そんなこたあ河内のおっちゃんにいわれなくてもわかっているさ
しかしだ、共産党にも立法府の一員として国民への責任はあるだろ
今日の混沌とした政治状況であればこそ、少数政党の存在意義を発揮できる場面もある
共産党だけが賛成しても成立しないが、悪い流れは阻止できるんぢゃねぇか?
216無党派さん:2011/03/01(火) 17:55:51.93 ID:n0jhDm/j
都知事選、石原さんの後継候補が元ミンスじゃ入れるきせん、無理。
ワタミは介護で評判悪いみたいだし
東国原には失望したし
今回は小池さんにすっかも、国政じゃないし。
俺的に棄権は有り得ないんで。
217無党派さん:2011/03/01(火) 19:40:04.85 ID:VcoTMF5+
>>216
今回は財界的には完璧な布陣じゃないか?
左派っぽい候補は共産党のおかげで壊滅。絶対に当選しないけど一定の得票数を期待できる共産党は、財界の救いの星だからね。
だから、共産党の候補は若林にしろと言いたいね。
このままじゃ、石原都政の闇は永久に隠蔽されちゃう。
共産党の公約は、財界の都合の悪いことばかり。財界は共産党に反対させれば政策が実現するって判ってる。共産党の働きで財界は丸儲けで庶民は苦しむ。共産党的には反対したという実績が残ればいいんだしね。
戦争だって、反対したことは延々と自慢するが、実際に悲惨な結果に終わったことにはなんらの反省もない。結果責任はとらないのは昔からってことだ。
218河内のおっちゃん:2011/03/01(火) 20:03:53.29 ID:n3JqXN6l
>>215
財源に色々な問題点があるのと金額の適切さや他の施策とのバランスなど元々の「子ども手当」の内容や今年の政府案には反対している。
しかし児童手当の上乗せ自体は共産党も求めてきた主張で、今年から支給が減って負担増だけがのしかかるというのは好ましい状態ではないのも間違いない。
財源の当てがない増額や庶民増税に頼らず他の子育てや福祉施策との総合的バランスも考えながら修正案が示されれば賛成する可能性もあるというのが共産党の立場やね。
『当面の満額支給はあきらめる、財源の見直しと継続的安定的に実施できるように財源確保を考える、子ども手当に固執をせず他の子育て施策の充実等総合的施策の中で位置付ける、今年は増額をせずに続ける。』←共産党はだいたいこんな感じが望ましいとしている。
まぁ無制限に財源の当てもなくバラマキに走るのは良くないし金額と効果について見極めも必要やろうなぁ。所得制限もあっておかしくないし、所得再分配の観点からも考えてほしいわなぁ。
こういう福祉施策関連は同じようで少し違うのが共産党やなぁ。理念とか理由や効果やバランスとか財源をどこから持ってくるかとかにこだわるのが共産党の特徴やね。
219河内のおっちゃん:2011/03/01(火) 20:11:59.62 ID:n3JqXN6l
>>213
護憲政党のはずなのに一方では改憲勢力と選挙協力するなど矛盾をしていると批判されるだけ。誰も改憲政党だとは言ってない。改憲勢力に手を貸している政党だと指摘されているのだ。
部落解放同盟のような反社会的集団と癒着していれば批判の的になって不思議ではない。勝手に共産党の主張を捏造するな。
>>214
ごたごた言わず出してみろ。捏造妄想の類やから出せない。出せないからごたごた無理矢理なこじつけや捩曲げで因縁をつけるしかない。
>>217
ここは妄想や陰謀論を書く日記コーナーではない。
220無党派さん:2011/03/01(火) 20:12:01.63 ID:VcoTMF5+
>>218
一番の特徴は、政策や法案への賛否と、法案への賛否の投票行動が切り離されてることだと思うよ。
まぁ、共産党の主張は正常で、あなたの独自の異常な主張なのかもしれないが。
今年も反対なら、賛成投票するのか?
221無党派さん:2011/03/01(火) 20:23:15.78 ID:VcoTMF5+
>>219

>>213
> 護憲政党のはずなのに一方では改憲勢力と選挙協力するなど矛盾をしていると批判されるだけ。誰も改憲政党だとは言ってない。改憲勢力に手を貸している政党だと指摘されているのだ。

共産党の主張そのものじゃん。>>192だけではなく、共産党の主張として社民党は改憲政党のコバンザメだから改憲政党だろうに。

> 部落解放同盟のような反社会的集団と癒着していれば批判の的になって不思議ではない。勝手に共産党の主張を捏造するな。

共産党は批判してるんだろ?俺の言ってること何か間違ってるか?赤旗にあそこまで解同と関係ある連中は護憲に有害だと書いといて今更なにいってるの?

>>214
> ごたごた言わず出してみろ。捏造妄想の類やから出せない。出せないからごたごた無理矢理なこじつけや捩曲げで因縁をつけるしかない。

何度も出しているが、慢性的に大量にウソをつくから間に合わないだけ。
出してもとぼけるだけだしな。
過去ログ漁る暇ができたらまたボチボチだすよ。

>>217
> ここは妄想や陰謀論を書く日記コーナーではない。

それなら、共産党の政策がほぼ全く実現していないのはナゼ?
デスノートみたいな機能を果たしているのは認めるよね?
222無党派さん:2011/03/01(火) 20:29:31.46 ID:VcoTMF5+
>>219
社民党は「改憲勢力に手を貸してる政党」は改憲政党そのものだろうに。
共産党の言うことは意味不明過ぎる。

それなら、護憲政党である共産党も「改憲勢力に手を貸し」たりするかもしれないの?
スゲーよあんた。
223無党派さん:2011/03/01(火) 20:39:50.55 ID:RMbdvuai
>河内のおっちゃん

なんか妙に盛り上がってるので、自分は素朴な疑問を書きますww

大学に民青とかあるけど、ああいうのもっと活用できないのかな?
なんか「民主青年同盟」とか言われると、普通の大学生は近寄りがたい雰囲気あると思うんだよね
名前をもうちょっと軽い感じにして、ノリもサークルっぽくして(政治ネタをやや控える)、
かつ、共産党支持者以外も歓迎!
ってふうにすれば、最終的には理解者も増えそうだけどねえ
サークルノリならカクマル工作員とかも入り込みにくいだろうし

民青に限らず、共産党系の団体って、最初に共産党支持を求めるから、敷居が高い気がする
大学以外でも、ライトなノリの市民サークル(共産党批判も可)を作って、
輪を広げたらよさそうだけど
224無党派さん:2011/03/01(火) 20:42:25.01 ID:ppi1IRBT
共産党は
4月から支給予定の「子供手当」がなくなることに加担するということですね。
そうでなければ、共産党の力でそれにかわる何かしらのほぼ同額の手当てなりを担保できる確信があっての「反対」なのですね。
もっといえば、支給されずに困る世帯の目の前で、堂々と共産党の主張をして納得させる自信がありますか?
政策論争も結構なのですが、現実から目をそらして理想を追いかけるのはやめませんか。
格差社会の底辺でもがき苦しんでいる人々に必要ななものは理想ではなくて生きるために必要なお金なのです。
225河内のおっちゃん:2011/03/01(火) 21:18:50.43 ID:n3JqXN6l
>>220
1、昨年の一年間限定の暫定的措置である法案は容認(賛成)できる内容であったので法案賛成、賛成投票に回った。
2、民主党が公約にしていた「子ども手当」の内容は容認できないので反対。こういう内容の法案が出てくるなら当然反対投票。
3、今年の政府案は問題点があり2に近づけようと意図する内容なので反対。現状の法案なら反対投票も明言。仮に修正案が示されるならその内容に応じ検討。
何が難しいの?国語の勉強してきたら?
226無党派さん:2011/03/01(火) 21:25:12.30 ID:r3KnUgl9
小池さんが都知事選に出るらしいが、この人の認識は根拠がない。
湯浅氏と対談して「蒲田のネットカフェに行ったら劣悪な環境で。
暖房ガンガンいれて、すぐ喉がやられます」
  ↑
これを「劣悪な環境」と認識できるのか?
まさか不破氏の別荘と比較してるのか?ww
227無党派さん:2011/03/01(火) 21:27:23.73 ID:ppi1IRBT
河内のおっちゃんよー
説得力ない
そんんぢゃ、庶民の金看板は降ろしてもらいましょう
ご説ごもっともといいたいところだが
必要なところに必要なお金が支給されなくなる現実あるとすれば、おまりにも悲惨だ
228無党派さん:2011/03/01(火) 21:29:13.87 ID:ppi1IRBT
↑ そんなんぢゃ、庶民の味方の金看板ね
229河内のおっちゃん:2011/03/01(火) 21:31:00.49 ID:n3JqXN6l
>>223
基本的に同意。民青がもっと盛り上がるちゅうか活気があって人もいるという状況になることは本当に必要やと思う。
名前は民青が決めることやがたしかになんちゃら同盟というのは時代に取り残された感もあるし仰々しいちゅうか若い子がとっつきやすいイメージではないやろなぁ。
あと支持については誤解よ?共産党支持を条件にはしていないし強制もしない。入れば支持してほしいとか支持しようというお願いや呼びかけはまぁ耳タコになるやろうが。
230河内のおっちゃん:2011/03/01(火) 21:41:18.01 ID:n3JqXN6l
>>226
数時間滞在するんではなくて寝泊まりをするという前提で見るなら十分に劣悪やろ。
寝泊まり場所として劣悪ではないネットカフェってあるか?
不破さんの山奥の自宅なら終電に間に合わず帰れない党職員が泊まるのに劣悪な環境の部屋しかない(建物ボロボロでダニだらけ)から党職員が泊まる時に使う小屋を別に作ったと聞いたがな?
231河内のおっちゃん:2011/03/01(火) 21:48:55.23 ID:n3JqXN6l
>>227
支給だけに責任を負うんならやりたいだけ支給して事業すりゃよろしいがね、予算を総合的にどうするか、将来的にも予算を賄うことが可能か(財源や予算規模、債権など)とかね色んな角度から見てどうかにも責任があるんやから。
国でも地方でも企業でも情だけで予算は組めんわ。国の予算は子ども手当だけでないし、生活にゆとりのない庶民は子ども手当の対象世帯だけでもない。
いくら共産党でも他党の無責任なマニフェストにまで責任は持てんわ。
232無党派さん:2011/03/01(火) 22:27:25.75 ID:rkCVVq50
前原外相、収支報告書に事実に反する記載
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4662515.html

TBSでもキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!
前原終わったwww
233無党派さん:2011/03/01(火) 22:40:28.80 ID:ppi1IRBT
河内のおっちゃんよー
それってなんだか政権与党のような言い草ぢゃねぇか
共産党が国の財政にに対して責任ある立場をとっているということでは責任野党として評価はできる
しかし、子供手当の件では低所得者層への配慮、格差社会の是正、少子化対策の観点から共産党の主張は間違っている。
財源にについては、これをいっちゃぁ共産党は目をふさぎ耳を蔽うだろうが
公務員の人件費2割削減、行政の無駄削除、予算の組み替えなどなど
まだまだ不十分だし、法人税率の引き下げなど大企業向けのバラマキはやめればよい。
国民視線の施策をやる覚悟が共産党にはないということが残念だ。
234無党派さん:2011/03/01(火) 23:10:45.43 ID:RMbdvuai
>>229
そうだねえ

あ、共産党支持を要求、というのは厳格なルールじゃなくて雰囲気の話ね
ごめん、言葉足らずだった

まあ共産党が運営してる団体で堂々と共産党批判させるのは抵抗あるかもだけど、
共産党の改善すべき点をタダで指摘してくれる、
くらいに思ってやったら自由な雰囲気も演出できてよさそう

正直、多少異性との出会いを期待させるくらいの雰囲気なら、
若い層も集まるだろうね
もちろん出会い系サークルにされても困るけど(笑)
235無党派さん:2011/03/01(火) 23:23:20.85 ID:VcoTMF5+
>>225
その共産党の主張はとてもわかりやすいよ。
ワケわからないのは、あなたの「反対だから賛成投票した」という屁理屈ね。バカすぎる。
>>229
民青が盛り上がるわけないよ。
幹部はほぼ全員党員だし、なにより「共産党の導きを受ける」んだから、民主的な運営など不可能。
共産党と決別しよう、って主張しても許されるのか?共産党と関係あるのを隠そうとしても無駄だと思うよ(笑)。
実態に合わせて共産党青年部に改称したらいいんじゃないか?
>>230
>>226
> 数時間滞在するんではなくて寝泊まりをするという前提で見るなら十分に劣悪やろ。> 寝泊まり場所として劣悪ではないネットカフェってあるか?

たまにはまともなこというじゃん。

> 不破さんの山奥の自宅なら終電に間に合わず帰れない党職員が泊まるのに劣悪な環境の部屋しかない(建物ボロボロでダニだらけ)から党職員が泊まる時に使う小屋を別に作ったと聞いたがな?

これは本気か?
そもそも裏付けもクソもないのはさておき、もしあなたの言う通りだとしても、不破は天皇陛下じゃないんだから不破が党本部に出勤すればいいのでは?
通勤可能な場所に引っ越すなりしてもいいし。ネットカフェでもいいが。
だいたい、個人の自宅に職員を詰めさせるって尋常じゃないぞ。そんな社長や政治家は日本でも滅多にいない。
不破もそれを庇う連中も、完全にイカれてるよ。
236河内のおっちゃん:2011/03/01(火) 23:25:29.74 ID:n3JqXN6l
>>233
予算の組み替え要求は出してる。もっと議席を得られるんやったら色々法案として出せる。
子ども手当については単純に児童手当に戻ることにならんように対策を考えるように求めている。
政府が提案するんやから基本受け身的にはなる。現在、予算を伴う法案も出せない。しかし対案はちゃんと提示している。
後は各政党が賛否あって決まるんやから共産党が求めてる提案が実現する場合もあるししない場合もあるが結果は共産党が決められる性質のもんではないわなぁ。結果を決める要素の一つではあるけどね。
野党各党の態度や主張を考えどうするか決めるのは政府やからな。共産党はそれについてどうかという判断をするしかないわな。
237無党派さん:2011/03/01(火) 23:30:29.19 ID:r3KnUgl9
>>235
ネットカフェが劣悪な環境だとして、それに対して共産党は何かやったの????
やるべきことやってから言いたいことあるなら言えってことです。
238無党派さん:2011/03/01(火) 23:31:25.78 ID:VcoTMF5+
戦前から70年代前半までは、左翼(共産党だけではない)はモテたという。
女の子にモテたくて運動したという人も多かった。読みもしない朝日ジャーナルを持ち歩いた連中もいたくらいだ。
共産党自体が国民の関心に応え、理想と希望を示す魅力的な存在になれば民青も自動的に盛り上がるよ。
共産党隠しなんてムダ。それでひっかかるのは民青と共産党の関係さえ気付けない、果てしなく悲しい水準のバカだけだろう。
239河内のおっちゃん:2011/03/01(火) 23:33:21.55 ID:n3JqXN6l
>>234
あー雰囲気。そりゃ居心地は悪いやろなぁ…特に民青は共産党綱領の学習とか明確にしてるから。
しかしあんまり科学的社会主義その他を出さないと単なるサークルになってまうしなぁ。難しいところやなぁ…。独自性も出しつつ共産党応援団な …う〜ん。おっちゃんになると駄目やな。民青の方針は若い子に任せとくしかない。
まぁ共産党や党員が色々支援ちゅうかサポートや手伝いするのは大切やと思うな。押し付けやなくて自主性を尊重して求めに応じるって形でね。
240無党派さん:2011/03/01(火) 23:38:47.78 ID:YYAzDafd
大学のサークルだったら層化の青年部系のほうがオルグというか折伏
は、成功してるんじゃなかろうか
241河内のおっちゃん:2011/03/01(火) 23:57:07.49 ID:n3JqXN6l
>>235
呆れた。共産党の子ども手当にたいする姿勢にケチつけるのが破綻したらワシが奇弁珍説を垂れ流してたと捏造までして話をすり替えるのか。
ワシは共産党主張について昨年から同様の解説しかしとらんわ。
242無党派さん:2011/03/02(水) 00:08:15.95 ID:knRND36s
>>241
あなたは日本語を学ぶという以前の問題かもな。注意力散漫なのか、共産党のことになると興奮して支離滅裂になるのか。
共産党はあなたみたいな「賛成の反対なのだ」というイカれた主張なとしていないのにも関わらず、あなたが共産党の主張をねじ曲げて賛成の反対なのだと主張していただけだろうに。
相当前から、あなた個人のメンツの問題であろうと指摘している。
あなたは、去年から、反対だから賛成投票したと延々とやってるじゃねーか。ちなみに赤旗にはそこまで馬鹿な主張は載ってないぞ。
>>154をちゃんと読もうね。
243河内のおっちゃん:2011/03/02(水) 00:29:58.09 ID:qaRvbMx+
>>237
君も少しは調べてから言えって言われるんと違うか?駆け込み寺的存在としての共産党やボランティア支援を色々やってるのは結構有名な話やぞ。
国会でもワーキングプアと言われるような問題や「難民」と化すような低賃金使い捨ての若い人の存在を一番熱心に扱ってるのは共産党だ。
244河内のおっちゃん:2011/03/02(水) 00:40:32.33 ID:qaRvbMx+
>>240
共産党や民青は不器用やけど創価学会系は器用で上手。口車も上手い。
まぁ創価学会に限らず宗教系の人らは言葉巧みで好印象を与えるのが慣れとる場合が多いなぁ。それが良いか悪いかは置いといて。
共産党とか民青はなんか下手くそやわな。身内で篭ってしまうような感じの悪い癖というか空気みたいなんがある。
共産党は昔堅気の頑固であんまり人と関わるのが上手くない腕のたしかな職人みたいな。そんな感じ。民青は…一歩間違えばオタク?がり勉?う〜ん…。ある意味マニアックなんやなぁやっぱり。
245無党派さん:2011/03/02(水) 00:44:11.05 ID:ZtWUH8mk
共産党がどれだけクズかは、近所の共産党員見れば分る。
246河内のおっちゃん:2011/03/02(水) 00:46:43.02 ID:qaRvbMx+
>>242
己の読解力の無さを他人のせいにするな。ワシのカキコミ内容を捏造するな。ワシはそんなとんちんかんな内容の文章など書いておらん。
去年からずっと、一年間限定の暫定的措置には賛成したが、民主党が公約にしていた「子ども手当」の計画、つまり毎年月26000円支給とその財源等には反対だと説明している。
247河内のおっちゃん:2011/03/02(水) 00:52:33.56 ID:qaRvbMx+
>>245
普通は近所のクズが特定政党の党員かどうかまではなかなか分からんがなぁ。支持者かどうかくらいはある程度言動やポスター貼ってるとかで予想できるけど。
ワシでも党員か熱心な支持者かはその地域の党員さんに聞かんと見分けつかんけどな。
248無党派さん:2011/03/02(水) 00:53:28.62 ID:TaBnV86+
>>244
外見は、大事ですよ。みんな垢抜けないというか貧相な感じを受ける時もあるし。
小選挙区の立候補者もそんな感じ。京都一区と東京12区以外の候補者は、没個性的
249無党派さん:2011/03/02(水) 02:09:13.24 ID:4qfz77oN
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4620320129/
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これって、面白い?
250無党派さん:2011/03/02(水) 02:24:20.43 ID:1SNZzxlt
>>233
>公務員の人件費2割削減、行政の無駄削除、予算の組み替えなどなど

菅が自分たちの公約をことごとく反故にしてるんだけどな。
251無党派さん:2011/03/02(水) 02:33:26.33 ID:4qfz77oN
小池さん、都庁の人件費1割カットを公約にしないかなぁ
252無党派さん:2011/03/02(水) 03:09:11.03 ID:fitdr4td
>>233
横レスだが、丁度マスコミ論調の典型例の様な発言があったので指摘しておく。
お前さんは「国民目線の施策」と言っているが、こういった抽象的な論調こそ危ぶむべきものだ。
一応確認のために言っておくが、日本共産党の国家財政における基本姿勢は「財政規律派」だ。

ただし自公や財務省が言う所の財政規律とは一線を画する。
それは所得に応じた納税即ち「応能負担」を訴えている点である。

自公が消費税を導入し、同時に法人税率の引き下げを行い始めたのが1989年。
所得税累進性の弱化を加速化させたのが1986年からだ。
そして現在に至るまでの二十数余年、労働賃金とGDPは下がり続け、過去20年間で
僅か0.4%という劣悪な結果となった。

しかし尚も法人税・証券税制の引き下げを行い、自公民はマネーロンダリングを繰り返し、
利潤を吸い上げ、経団連利権の拡大化を促してきた。
結果、この期に及んでも自公民と経団連・マスコミは法人減税・消費増税の大合唱である。

これら一連の流れは、「所得に応じた納税」という根本的原理原則を歪曲化して
世論に反映させてきた財界従属政治が背景にある。

過去20年間でGDPと労働賃金を下げ続けた挙句、大企業が溜め込んだ内部留保は総計244兆円にも昇る。
これら巨額の利益剰余を許したのは、紛れも無く「財界従属政治」のおかげであると言わねばなるまい。

お前の様な自公民支持者の不可思議な点はこれらを問題を蚊帳の外に置き、
ただひたすらに「公務員給与削減」と「無駄省き」に終始している点である。
公務員制度に無駄や問題点が数多く存在している事は認めよう。
しかし、問題の優先順位が明らかに誤っている点も指摘せねばならない。

日本政界・日本経済の最大の問題点は、「政治家と財界の癒着」にある。
先にも述べた通り、法人減税の穴埋めに消費増税が利用され、更には証券税制の規制緩和、
労働者派遣法の規制緩和等、全ては「大企業利権の聖域化」が行われてきた点に起因するのだ。

今回お前が指摘している子供手当て法案に関しても、大企業利権を聖域化し、
扶養控除廃止による負担増層を生贄の如く差し出す民主党政権の施策は、
明らかに「国民目線の施策」ではなく、「財界目線の施策」である事は疑いようが無い。

これら公然の事実を歪曲化して世論誘導してきたのがマスコミと経団連利権であり、
彼らの言いなりの自公民には、国政を担当する資格すら欠如しているというのが俺の見解である。

そしてあえて付け加えるならば、これらの財界中心の主張や報道に踊らされているお前の論調は、
もはや「説得力皆無である」事を指摘しておく。
253無党派さん:2011/03/02(水) 04:03:36.75 ID:knRND36s
共産党が不器用だったり垢抜けなかったりするのは、指導する側とされる側の関係性にしか興味がないから。
あくまで指導する側にいることが大事だから、説得が結果的に失敗しても平気。選挙で負けても、あくまで党中央が掲げた政策や方針が正しいとなるのもこれ。
間違いを認めたら失脚するからなのかなあ?他の党なら間違いを認めようと認めまいと、選挙に負ければ失脚するシステムだが、共産党はほぼボケるまでトップだからねえ。
死ぬか失脚までトップのソ連共産党や朝鮮労働党よりはましだが、70くらいで引退する中国共産党よりは劣っている。
党の内側でやるだけでも気持わるいが、党の外にも同じことをやるからね。
254無党派さん:2011/03/02(水) 04:11:23.96 ID:knRND36s
>>252
概ね賛成だが一点だけ。
扶養控除は金持ち優遇税制だぞ。
累進税率なんだから、貧乏人にはほとんど恩恵なくて金持ちにはがっつり控除がなされる仕組みだ。
共産党は実は貧乏人が少ない党だから扶養控除廃止はムカつくのかもしれないが、年収200万台の我々には全然平気。
ワープアはニートを養うこともないし、最近じゃ結婚さえしていないからな。なおさら扶養控除廃止の影響はない。
金持ちから増税しないといかんよ。
255無党派さん:2011/03/02(水) 08:50:58.60 ID:iOqHABJM
>>254
まさかとは思うが年収500万円とかが金持ちとか言わないよね?
256無党派さん:2011/03/02(水) 09:26:55.94 ID:CSJOtLBx
なんだかなー
主客逆転しちゃってるような印象を受けるんだよねー
財政規律を重視するのは正論なんだけど
「格差是正」だとか「低所得者への配慮」といった社会的弱者に光をあてる
すなわち庶民の味方であると理解していのだが、どこかで変節してしまったのかねぇ
その一方で現状の公務員天国を煙に巻いて認めようとしないし改めようといった議論も出てこない
例えば退職金は2〜3千万円?これって地方都市なら家1軒買えますよね
膨大な赤字を抱えた中で、国民の血税から支払われているんだぜ
給与、年金なども含めて、約9割を占める中小零細企業の勤労者と比較すれば
あまりにも恵まれすぎているし、「格差」が生じている。
年収300万のヒトが年収600万の人を雇うために税金を払っていることに矛盾はありませんか?
最優先されるべきは人件費2割削減です。
257無党派さん:2011/03/02(水) 09:40:55.34 ID:CSJOtLBx
追記
大衆迎合はよくないが
今の共産党の主張は真面目に汗して働く中小零細労働者のココロを動かすことはできません。
258無党派さん:2011/03/02(水) 10:11:50.56 ID:fitdr4td
>>256
なら金の話をしてやるよ。公務員給与削減を行い年間でいくら捻出するつもりだね?
それとお前は何故「大企業利権を聖域化する」のだ?
内部留保244兆円の存在と経緯をお前はどう認識している?明確に答えろ。
259無党派さん:2011/03/02(水) 10:18:13.48 ID:CSJOtLBx
法人税率引き下げ反対、糞財界、大企業を擁護するようなことは書いておりません。
格差社会の是正、そして中小零細企業やそこで働く人々が元気になってもらわないとネ。
農業の集約化にも反対、やはり個別補償でしょう。
260無党派さん:2011/03/02(水) 10:23:37.66 ID:fitdr4td
>>254
アホかねお前さん。扶養控除は所得控除であり、税金支払いの減免制度だ。
従って低所得であればあるほどにダメージは増加する。
大金持ちはそもそも扶養控除などという制度自体を利用しないだろう。

それと俺や共産党の主張は「税制の道筋を正す」事を主張しており、
そのために「応能負担の徹底」を主張しているのである。

現在の税制は富裕層や財界を「聖域化」し、中低所得者の中で金を廻そうと
しているのだ。だから「子供手当て財源としての扶養控除廃止」などという
矛盾且つ基地外じみた発想が生まれる。

>金持ちから増税しないといかんよ。

俺の文体を読めば金持ちから増税すると読み取れんかね?
しつこい位に書いているが。
261無党派さん:2011/03/02(水) 10:26:50.69 ID:CSJOtLBx
公務員給与削減は単年度でいくらの効果というよりも恒久的な効果もあるからねぇ
国家公務員だけではなくて、地方公務員、準公務員など国全体では大きな効果がある
それと民間との比較だね。大企業と比べて高いか安いかではなくて、全体と比較してどうなんだということ
納税者よりも公僕があまりにも恵まれすぎているんじゃないですか、ということです。
262無党派さん:2011/03/02(水) 10:33:30.21 ID:fitdr4td
>>261
お前の主観を質問したんじゃないんだよ
公務員給与削減で「いくら捻出するのだ?」
さっさと答えろ。
263無党派さん:2011/03/02(水) 10:37:59.65 ID:CSJOtLBx
総人件費を5.3兆円だとすれば1.1兆円削減することができる。
264無党派さん:2011/03/02(水) 10:56:05.86 ID:fitdr4td
>>263
1.1兆円?たったそれだけか?(苦笑)
悪いがそんなものでは到底足りんぞ?

消費税導入前の1988年で一般会計における総税収は38.6兆円だ。
消費税導入後の最も税収があった時期(1991年)において48.3兆円。
2009年時点での一般会計総税収は27.4兆円にまで落ち込んでいる。
1991年度と比較しても差し引き「-20.9兆円」という数値が出ている。
これが現実だよ。

とてもじゃないが、今更年間1.1兆円捻出した所で、税収が増える見込みなど皆無と言える。
何故ならお前の「公務員給与削減」の主張は、「応能負担」ではなく、
「名目負担」とでも呼ぶべきものであり、公務員というネーミングをスケープゴートにしているだけだからである。
1.1兆円削減してどうになる様な問題では断じて無い。それは税収悪化の経緯が全てを物語っている。

下記のデータを見ろ。これが現実というものだ。

主要税目の税収(一般会計分)の推移
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/011.htm

単位:兆円
昭和63年(1988)
物品税等 2.2
法人税 18 
所得税 18.4

平成3年
消費税 5
法人税 16.6
所得税 26.7

平成20年
消費税 10
法人税 10
所得税 15

平成21年(補正予算)
消費税 9.4
法人税 5.2
所得税 12.8 

平成22年(予算)
消費税 9.6
法人税 6
所得税 12.6
265無党派さん:2011/03/02(水) 11:01:52.79 ID:CSJOtLBx
やらないよりやったほうがいいんぢゃねぇか
それこそ子育て手当の恒久財源の一部に割り当てりゃ
喜ぶ人々も多かろう。
266無党派さん:2011/03/02(水) 11:05:09.70 ID:fitdr4td
>>265
それを大衆迎合というのだよ。
お前さん自身が指摘している事ではないかね?
データと事実にもとずいた論拠が無い施策などこの国には不要だ。
いい加減にお前さんも現実を見極める努力をする事だな。
267無党派さん:2011/03/02(水) 11:30:44.73 ID:fitdr4td
>>264訂正
×一般会計総税収
○「主要三税目における」一般会計総税収
268無党派さん:2011/03/02(水) 11:31:44.69 ID:CSJOtLBx
よーするに
「国民の生活第一」に考える視点と
公務員の既得権益を守り、糞財務省と同期して財政規律を重視する共産党との相違ってことだ
269無党派さん:2011/03/02(水) 11:36:49.26 ID:fitdr4td
>>268
大企業利権を聖域化しているお前が何を言っても説得力皆無。
公務員給与削減で1.1兆円かね。しかし法人減税を繰り返した挙句、
平成三年と比較して法人税は半分以下の税収になっている。
ここを誤魔化す輩は大企業利権の回し者、もしくは盲目的信者だな。
270無党派さん:2011/03/02(水) 11:57:12.45 ID:iOqHABJM
公務員の給与減らしたところで
景気悪くなるだけ
271無党派さん:2011/03/02(水) 12:21:18.51 ID:oNI6aUnx
>>270
それよく聞くんだけど、じゃあ公務員は景気をよくするために何してくれんの?
それが出来ないなら、主権者として公僕の給与を下げたくなるのは当然なんだよね。
272無党派さん:2011/03/02(水) 13:18:38.93 ID:knRND36s
>>269
あなたが言っていることは概ね正しいが、扶養控除については完全に間違えている。
扶養控除は金持ちは使わない、なんて大ウソ。
国が税金を安くしてくれる制度を、金持ちが使わない訳がない。扶養控除を計算し忘れる税理士などいるわけがない。
所得額から38万円や63万円や58万円を引き残りの所得に所得税をかける。
所得税をそもそも取られていない家には控除額はゼロだし、低所得だと税率が低いから、同じ額を控除されても所得税はあまり減らない。
一方で金持ちは同じ控除額でも所得税は高い割合で減るから金持ち優遇税制なんだよ。
貧しくて結婚できない人には最初から控除されようもない、という意味でも金持ちに有利だ。
共産党は上から目線で偉そうな話し方をする割には言ってることが適当だったりする。しかも絶対に自らの過ちを認めず、指摘した人を反共呼ばわり、精神病呼ばわりしてごまかそうとする。
概ねマトモなことを言っていても、そんなんじゃ永久に支持はのびないよ。支持されない理由を常に外に求めるのも悪い癖だし。
273御楯武士(*^・_・)ノ:2011/03/02(水) 13:34:06.55 ID:TWhHpJcD
共産党はベーシックインカムを決断しろ。
所得税45%で財源確保し、月額8万円のベーシクインカム支給だ。

ちなみに、ベーシックインカムは共産主義ではないので、あしからず。
274無党派さん:2011/03/02(水) 13:42:04.82 ID:CSJOtLBx
多額の財政赤字を抱えた中で、財政規律を重視するならば行き着く先は庶民増税なんですよ、共産党さん。
それよりもまずやるべきことは人件費削減を含めた抜本的な行財政改革であり地方への権限移譲なんです。
275無党派さん:2011/03/02(水) 13:48:10.62 ID:knRND36s
大蔵省のいいなりに財政規律を守ると、インフレリスクが減少する。
現金や貯金や将来的な顎が決まった給付がある人には有利だろう。
今の日本だとインフレはむしろ庶民に有利な気がする。公務員はデフレを願ってるだろうけど。
276無党派さん:2011/03/02(水) 13:51:47.60 ID:knRND36s
共産党に言わせると、今回の相続税の強化も庶民いじめって話になりそうだな。確認したい。
中身なとろくにみずに、社民党と民主党のやることにはデマを流してでも何でも反対って言われてもしかたないよこれじゃ。金持ちは扶養控除使わないってのはひどすぎる。
277無党派さん:2011/03/02(水) 14:14:57.80 ID:iOqHABJM
>>271
なんでデメリットしかないことをやらないといけないの?
278無党派さん:2011/03/02(水) 14:33:30.44 ID:G4YIXr2T
1927年に撒かれたビラの言葉を貼りますね。

----
労働者農民諸君!
何故共産党は今回の総選挙戦に出動するのか!
いはずともしれたことだ。議会を破壊するために出動するのだ。
そして議会を破壊するのに決定的に重要なのは労働者農民の暴力的行動だ

279無党派さん:2011/03/02(水) 14:45:16.36 ID:G4YIXr2T
戦前の日共は、国際共産党(コミンテルン=資金・方針はスターリンソ連丸抱え)日本支部でした。
スローガンは、「戦争反対」ではなく、「帝国主義戦争反対」でした。如何に命を懸けて帝国主義
戦争反対しようと、何ら阻止できなかったのは明らかです。いま日共に求められるのは、
「生命を賭して戦争に反対した」ではなく、「何故戦争阻止できなかったか」の究明です。
第一宮顕以外の非転向患部は、戦後除名される(志賀義男、西沢隆二、袴田里見、春日正二郎等)か、
死後否定的に評価されている(徳田球一等)訳じゃないですか!!「大部分の患部が否定されている」のに、
何で「党史に誇りが持てる」んですか??田原氏に限らず、多くの国民がこういうところに
「胡散臭さを感じている」訳じゃないですか!!そしてこのことが、
「創立88年・戦後65年を経てなお一度も政権に就けない無能ぶり」と、密接に関連している訳じゃないですか!!
280御楯武士(*^・_・)ノ:2011/03/02(水) 15:06:37.27 ID:TWhHpJcD
BI(ベーシックインカム)導入で年金・生活保護が一元化され、、
生活保護の実態調査に関わる公務員もいらなくなり行政がスリム化される。

以下の問題も解決できると思う。

・生活保護受給金額が最低時給賃金(手取り)の倍以上という、所得のねじれ。
・年々増加する生活保護の不正受給
・民間と公務員の給与格差最大1.7倍(公務員の方が高い)
・公務員にかかるコストが国税の総税収を上回る
281無党派さん:2011/03/02(水) 15:35:46.00 ID:knRND36s
>>280
そういう説得は無意味だと思うよ。
共産党は教える側。それ以外は教わる側。
末端党員や支持者までそういう意識で凝り固まっているからね。

そうでも思わなきゃ共産党のテキストの学習なんてできないんだろう。
282無党派さん:2011/03/02(水) 15:46:08.59 ID:iOqHABJM
>>281
いい加減そういうデタラメ言うのやめたら?
283無党派さん:2011/03/02(水) 16:03:04.56 ID:knRND36s
>>282
どこがデタラメ?
デタラメじゃないなら、BIについてマジメに調べたり読んだりして賛同する共産党支持者がいるとでも?
284無党派さん:2011/03/02(水) 16:12:24.44 ID:iOqHABJM
>>283の訴えることが聞き入れないと
日本共産党は閉鎖的なのだそーだ


アホか
285無党派さん:2011/03/02(水) 16:21:50.71 ID:knRND36s
>>284
私を御盾武士みたいな差別意識丸出しの妄想ウヨと一緒にしないでいただきたい。
彼はむしろ共産党の味方だ。
286御楯武士(*^・_・)ノ:2011/03/02(水) 16:32:19.32 ID:TWhHpJcD
>>285
妄想ブサヨが「差別」とか言っても、偽善者と思われるだけだ。
社民スレの「さきがけ党員」と同様にな。

まあ、俺は共産党の躍進を歓迎しているのは確かだな。
社長ではなく監査役ならいいと思う。
287無党派さん:2011/03/02(水) 16:40:48.82 ID:knRND36s
>>286
在日特権や中国人留学生の大半への毎月30万円給付、辻本や福島瑞穂が帰化人とか、そういうことを信じている時点で妄想ウヨだと言われても仕方ない。
共産党にふさわしい思想だし、実際に共産党とは仲がいいじゃないか。
288御楯武士(*^・_・)ノ:2011/03/02(水) 16:57:29.68 ID:TWhHpJcD
>>287
辻元や福島が帰化人かどうか、どうでもいい事だけどな。
石原に「与党の党首や幹部に帰化人が多い」と、どうでもいい発言に、
発狂して「名誉毀損だ」とか言ってる方が、どうかしている。

それから、朝鮮人をネタに妄想するな捏造野郎。
289無党派さん:2011/03/02(水) 16:57:33.89 ID:CSJOtLBx
トップダウンぢゃ限界があるのかねぇ
地方の共産党はどちらかといえば現地現場主義なんだよね
生活に密着したところで党員・支持者が活動しているから
生活実態がよくわかっているし、細かな要望にも対応できるんだ
そういった地を這う泥臭い活動が住民から信頼、評価されて首長も誕生いている
ところが、国政レベルになると、庶民の生活実態とかけ離れた議論になってしまうんだよなー
臨機応変、柔軟な対応もできないしねぇ
人材、政策ともにボトムアップが必要なのでしょうねぇ
机の上の空論を押し付けられて、迷惑している末端党員もおられることでしょう。
290無党派さん:2011/03/02(水) 17:09:01.99 ID:knRND36s
>>288
どうみても名誉毀損だ。
帰化人かどうかはどうでもいいことだが、出自が理由で社民党の活動やっているわけではないのだから。
291無党派さん:2011/03/02(水) 23:27:17.01 ID:knRND36s
>>284みたいのを、歪曲・曲解っていうんだよ。
>>281には「訴えを聞き入れる」とも「閉鎖的とも書かれていない。
慢性的に想像の中の「反共」と戦っている。おちついて文章読めよ。
結局、御盾武士さんの言うことは完全に黙殺。
共産党は宗教じみてるから、共産党の人に何かを訴えても、返事は共産党の教えの布教しかなく、常に完全に不毛な結果になるという事実を指摘した。
今回も同じ結果に。
まあ、共産党は共産党の政策を訴えたいんだろうから、別に人の話なんか無視してもいいんだが、他の政党の人たちと比べると異様な対応が目立つってこったね。
会話が成り立たないのも自由だからねえ。
292御楯武士(*^・_・)ノ:2011/03/03(木) 00:02:14.62 ID:i1GEJARP
まあ「年々増加する生活保護の不正受給」と書いたのが、気に入らなかったのかな?
生保受給者を差別しているわけではなく、
受給者で再就職している人は2%に過ぎないという事実も受け止めないといけない。

それから、ベーシックインカム導入で所得税45%と言っても、
年収500万円の4人家族をモデルに単純計算すると収入増だけどね。
年齢に関係なく、1人につき年額96万円の収入があるわけだから。

まあ、一人暮らしの人には反発が強いかも知れないけど。
グループホームを充実させて月額8万円で入居できるようにするとか、
ゴールドプランを推進していく必要はあると思う。
293無党派さん:2011/03/03(木) 02:14:51.28 ID:Tdi0XZL3
>>272
ハッハッハww
そこに食いついてきたのかね?必死に食らいつこうという意気込みは買うが、
そもそも苦しい答弁だねぇ?w

>扶養控除は金持ちは使わない、なんて大ウソ。

はぁ?俺がいつそんな事言ったって???

>>260
>大金持ちはそもそも扶養控除などという制度自体を利用しないだろう。

↑この発言の事???つーかお前の批判には「大」の字が抜けてるんですけど?www
俺はそこらの小金持ちの話なんざしちゃいねぇんだけどね?
他人の発言を批判するなら、せめて文章や文脈位は読み取ってくれませんかね??www

資産1000億を超える様な人間が年間数十万程度の出費にうおさおすると思ってんの?
そんなもん鼻糞以下みたいなもんだって。

>低所得だと税率が低いから、同じ額を控除されても所得税はあまり減らない。
>一方で金持ちは同じ控除額でも所得税は高い割合で減るから金持ち優遇税制なんだよ。

ここちょっとというか、かなりおかしいね。お前の論は要約するとこういう事だろ。

「低所得者は所得税の税率が低いから控除額を差し引いても、引かなくても(←ここ重要)負担は変わらない(←ここ重要)」
「高所得者は所得税の税率が低いので(←ここ重要)同じ控除額だと低所得者が不利。だから扶養控除廃止は妥当(←ここ重要)」

つーことだよな?。客観的にお前の文章を自分で見てご覧?すっごーーーーくおかしな事言ってないか?
要するにお前の論を超手短に要約すればこうなる。

「所得税の累進課税は低所得者に厳しく、高所得者に甘い。故に扶養控除廃止は妥当」

と、こうなる訳。ところがここでお前の論の摩訶不思議さが露呈する事になる。
それは、

「そもそも富裕層と低所得者には所得の絶対値に開きがある」という事。

「開きがあり過ぎる」と言っても良いだろう。年間数十万の扶養控除にうおさおするのが中・低所得者であり、
小金持ち・大金持ち含めた富裕層にとって、年間数十万の扶養控除がどうなろうが大した問題では無いのだよ。
せいぜいドケチ根性が身に染みた金持ち糞ババァが文句言う程度だ。

これらの根底には、「大金持ち」のマネーロンダリングに支配された財界従属政治屋と、マスゴミなどの利権集団の世論形成がある。
こいつら富裕層が生み出す「利潤追求の弊害」に矛先を向けず、「公務員給与削減」だとか、「行政の無駄省き」などという
まやかしの生贄論に流され続けてきたのが日本という国なのだよ。

年間数十万の扶養控除を巡ってうおさおせざるをえない層が大半を占めるこの国で、「扶養控除廃止!」等と高らかに宣言する等、
富裕層の立場を擁護するだけのものに他ならない。
それは日本共産党が掲げる「応能負担」の主張や、日本国憲法が定める憲法14条(法の下の平等)、25条(生存権)、29条(財産権)
などから導かれる原理原則に真っ向から対立する論理なのだ。

どうも2chの政治的関心のある者たちは、財界と御用政治屋が作り出した「まやかし理論」に支配され過ぎていると感じるね。
294無党派さん:2011/03/03(木) 02:37:02.99 ID:Tdi0XZL3
>>274
おーおー財界政治屋とマスゴミに洗脳された馬鹿理論を恥ずかしげもなく垂れ流しやがってw
おめーには>>264で財務省データまで見せて説明したのだが、ちゃんと見たのか?
>>264で示した「-20.9兆円」の減収をお前さんが言う「行政改革」と「地方への権限移譲」とやらでどの程度改善できると言うのだね?

具体的に数値で示せよ?それと現在は労働賃金とGDPが20年以上下がり続けている「デフレ経済」である事も忘れるなよ?
言っておくが抽象論はいらねぇぞ?そんな馬鹿でも言える遠吠えなんてものは俺にはミジンコ以下の価値しか無い。
おっとそれではミジンコ様に失礼だなw
295御楯武士(*^・_・)ノ:2011/03/03(木) 03:00:22.84 ID:6knnL0jW
>>293
共産党の「応能負担」について、具体的に教えて欲しい。

俺は、公正な富の再分配としてベーシックインカム(BI)を挙げていて、
モデルケースはイメージできている(>>273>>280>>292参照)。

共産党の言うところの憲法25条(生存権)を、最低年収という数字で示して欲しい。
また、29条(財産権)の制約について、金持ちはどこまで許容できるのかも示して欲しい。
296無党派さん:2011/03/03(木) 04:03:57.74 ID:Tdi0XZL3
>>295
>共産党の言うところの憲法25条(生存権)を、最低年収という数字で示して欲しい。

(以下抜粋)
生計費はいくら必要か
 生計費は最低どれぐらい必要なのか。京都総評と仏教大学の金澤誠一教授が
おこなった京都市内在住者のモデル試算があります。
最低生活の基準ではなく、「人間に値する生活」を保障する最低限度の基準です。

 ▽20代の単身世帯(賃貸アパート・1K)=19万7779円

 ▽中学3年男子と小学3年女子の子どもを育てる40代夫婦(賃貸マンション・3DK)
=48万2227円というものです。(表参照)
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-02-11/2007021125_01_0.html

これらの記述から読み取れる通り、最低賃金における日本共産党見解は20代単身において
月額19万円台と読み取れるのではないかな?
この切抜きだけではなく、本文も参照されたし。一応補足しておく。

>共産党の言うところの憲法25条(生存権)を、最低年収という数字で示して欲しい。

上の記述の例でいうなれば、197779×12=2373348、つまり約年間237万円となる。

>29条(財産権)の制約について、金持ちはどこまで許容できるのかも示して欲しい。

結論から言えば、その様な主張や記述は見当たらない。(違っていたらスマン)
まず確認だが、憲法29条は以下の様に規定されている。

1.財産権は、これを侵してはならない。
2.財産権の内容は、公共の福祉に適合するように、法律でこれを定める。
3.私有財産は、正当な補償の下に、これを公共のために用いることができる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%9B%BD%E6%86%B2%E6%B3%95%E7%AC%AC29%E6%9D%A1

これらを踏まえた上で、日本共産党は以下の見解を示している。

マルクス、エンゲルスは1867年に完成した『資本論』第一部で、未来社会の変革の中心が
「生産手段の社会化」であることをみちびきだしました。
(1)変革によって社会化されるのは、生産手段だけで、生活手段を社会化する必要はない
(2)そこを明らかにすることで逆に、生活手段については、私有財産として生産者自身のものになる権利が保障される、としたのです。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-10-14/2004-10-14faq.html

いくつかの財産権に関する主張が残されているが、恐らく上記が一番現在の日本共産党の立場に近いものと感じる。
で、武士君の「どこまで許容できるか?」という質問だが、「資本主義社会においては資本家の利潤追求には上限が無い」
というのがマルクスや俺の見解であり、これは共産党系識者のみならず、資本主義研究者の共通概念であると思う。

ただしこれらは「資本家自身」の基本的思考回路を分析したものであり、「人間の欲望には上限が無い」と言っているのと同じだ。
日本共産党が現在主張している点は「上限の設定」ではなく、「国家全体の利益配分」であると言える。
「正当且つ公平な利益配分」を追求していけば、所得に応じた納税、即ち「応能負担」の主張に結びつくという訳だ。

一方先に述べた通り、各国の経済的事象で日本経済に近い国の事情や対処法の「利益配分を前進させる」ための、
「良い事例を見習っていこう」というのが日本共産党の基本的立場であると認識している。
297無党派さん:2011/03/03(木) 04:22:07.43 ID:Tdi0XZL3
>>295
BI論に関してだが、まず「行政コスト削減」という謳い文句に俺は疑問を感じるね。
日本の労働人口における公務員の比率というものは6%前後と言われている。
各行政制度の設立概念や実際の運用概念の変節等も当然考慮に入れる必要性があり、
一律に「コスト削減」を主張するのはむしろ論外である、というのが俺の見解。

行政機関には「やるべき仕事をしていない機関」や消費税の様な「格差拡大法律」も存在しており、
更には「天下り」に代表される一部の既得権益構造を内包する実態も行政には存在している事は事実だ。
しかしそれらが社会保障の「縮小」や「格差拡大」に利用される危険性をはらんでいる事は、
重々に警戒するべき点であると俺は考えている。

「行政のスリム化」が「社会保障の縮小化」を招く事は絶対にあってはならない。
BI論もプラスの部分が無いではないが、まずは現在の社会保障・税制の中で改善点を見出し、
解決してゆく事が、何より大切な事であると認識している。
298無党派さん:2011/03/03(木) 04:30:04.67 ID:Tdi0XZL3
>>296追記
>「正当且つ公平な利益配分」を追求していけば、所得に応じた納税、即ち「応能負担」の主張に結びつくという訳だ。

一応補足しておくが、ここでいう「公平な利益配分」とは、「私有財産を認めた上での主張」である。
現在日本は資本主義社会であるから、当然成功している資本家は労働者よりも所得が高いし、資産も高い。
故に雇用している労働者よりも利潤を得ている資本家には「相応の負担」を求める必要がある。
これが「応能負担」の原理原則であると理解している。
299無党派さん:2011/03/03(木) 05:19:40.04 ID:Tdi0XZL3
>>296訂正
>一方先に述べた通り、各国の経済的事象で日本経済に近い国の事情や対処法の「利益配分を前進させる」ための、
>「良い事例を見習っていこう」というのが日本共産党の基本的立場であると認識している。

この記述はhttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-02-11/2007021125_01_0.html
のリンク先にある主張ね。寝ぼけておかしな事書いてたわ。
300無党派さん:2011/03/03(木) 06:52:59.74 ID:gMRm/3Vi
2chだからいいけどさぁ
青臭いんだよなー
論破してやろうの一点で頑張っちゃてるんだ
机上の議論で例え優勢を勝ち取ったところで何が残る?
河内のおっちゃんの好きなフレーズでいうのなら
マスターベーションなんだよね

予算関連法案の帰趨がどうなるのかわかんないけれども
祈るのような気持で注視している人たちもいるんじゃないかなー
そーいう人たちに思いをはせる、やさしさがないんだよね
301無党派さん:2011/03/03(木) 08:25:23.24 ID:JSItkDAr
>>291は自分の主張が聞き入れられない相手を
宗教じみていると規定するそうだ


どのみちアホの反共でした
302無党派さん:2011/03/03(木) 10:34:10.98 ID:+7Y4GyoN
都知事選で乱立する事は共産党にとってはプラスなの?
303無党派さん:2011/03/03(木) 13:44:48.45 ID:kGb4eRfQ
>>302
このスレで質問するよりも、自分でシミュレーションした内容をこのスレで書いた方がいいよ。
304御楯武士(*^・_・)ノ:2011/03/03(木) 15:16:40.29 ID:Xxbz55tU
>>296>>299
まずはじめに、説明ありがとう。

月額8万円というのは馬鹿にならない金額だと思う。
こども手当としたら多いかもしれないし、年金としては心細いかな。
(共産党が掲げている国民年金8万3000円への引き上げに近いけど)

でも、これって専業主婦(夫)がパートに出て稼ぐ金額に近いよね。
専業主婦手当としてとらえたら、嬉しいものだよ。
そうなると、次のような流れにならないものかな?

パートを辞める人も出てくる→ボランティア活動をする人が増える→福祉の充実
   ↓
低賃金で雇われる人が減る
   ↓
賃金を上げざるを得なくなる

まあ、論理と感性のバランスは大事だと思う(俺は感性に偏ってインフレ気味だけど)。
論理だけでは、思考のデフレスパイラルに陥る。
共産党が人から堅いイメージがあるのは、そういうところじゃないのかな?
305無党派さん:2011/03/03(木) 16:39:19.58 ID:ERp0Q5Qm
生活保護申請に立ち会って赤旗を取らせることができなくなるし、BIや子ども手当のような現金支給は公務員労組や共産党の関連団体から見てうまみがない。
306無党派さん:2011/03/03(木) 18:52:01.93 ID:tkrafCTX
共産党は弱者の味方を気取るなら
パチンコ屋をなんとかせーよ
口だけ共産党には無理か(笑)
307無党派さん:2011/03/03(木) 19:31:55.38 ID:ERp0Q5Qm
>>306
他の問題は別として、共産党はパチンコには反対さえしていない。
だから「口先だけ」でさえない。

こういう事実を書いちゃうと、パチンコ店内へのATM設置に反対したということを延々と共産党の人は書き始めるが、近所のATMで下ろして打つなら反対しないというのが共産党の立場なのかねえ。
308無党派さん:2011/03/03(木) 19:34:31.74 ID:ERp0Q5Qm
>>301
私はBIなんて主張していませんけど。

アホの反共はあなただと思います。
309無党派さん:2011/03/03(木) 19:39:09.01 ID:ERp0Q5Qm
>>302
マイナスですよ。
どんなに乱立しても、共産党は25%得票できないから法律の規定により当選できない。
共産党にとってはオール与党vs共産党の構図が理想。
それなら供託金没収される可能性はほとんどなくなるし、オール与党批判が成立するからね。うっかり当選してしまうリスクも最小限に抑えられるし(笑)。
310無党派さん:2011/03/03(木) 19:51:46.97 ID:wTV7vNr+
今回問われるのは小池の人間力だろう。
参院選では田村とそう変わらなかったのは痛い。
吉田万三は浅野がいて60万超えたけど、今回左派受けのする候補は
小池以外はいなさそうだし、それで55万とかだったら
総選挙に出ても選挙区重複だったら供託金ボッシュートになりかねないぞ。
311無党派さん:2011/03/03(木) 19:53:14.30 ID:dr+ExNGJ
>>307
この前赤旗の書評に「なぜ韓国はパチンコを撲滅できたか」
って本を取り上げていたよ
勝手に共産党議員の日記貼るが
http://ishino-k.blogspot.com/2011/02/2006.html

まぁ共産党だけが反対してもどうにもならんしな
本気でパチンコ糾弾に取り組んで一産業ぶっ潰したら(まあ無理だけど)それこそ今以上の反共攻撃にさらされる
共産党だって無敵じゃないんだから敵は選ぶのよ、出来たら今すぐにでも取り締まってるよ
312無党派さん:2011/03/03(木) 21:17:25.79 ID:tSWBBavQ
【中日友好】“傲慢”中国が画策 沖縄を「琉球自治区」に…世界へアピール★2
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1299152023/

これでもまだ外国人参政権を認め、防衛費の削減を主張し、日米安保を解消すべきなのでしょうか。

313無党派さん:2011/03/03(木) 21:36:33.73 ID:BHeu/8ah
共産党の特色

・わいせつ罪を犯したものに対しては自殺に追い込むほどの攻撃。

・レイプしたうえにブチ殺した犯人については死刑にするなと擁護。
314無党派さん:2011/03/03(木) 21:52:05.36 ID:NWfS4Sp8
筆坂はピンピンしてるけど誰のこと?
315無党派さん:2011/03/03(木) 21:58:24.99 ID:NWfS4Sp8
ねえ誰のこと?
自殺に追い込んだなんて立派な風説の流布ですよ
あなた捕まりますよ
316無党派さん:2011/03/03(木) 22:54:23.33 ID:BHeu/8ah
筆坂氏は「結果的に」自殺しなかっただけでしょ。
チークダンスで腰に手を回した?

「セクハラ」とは殺人やレイプと異なり、その女性が「性的に不快を感じた」
と主張すればそうなる。それで数十年積み上げてきたものを台無しにする爆弾である。
怖い話だ。

また、氏が書いた著作について辞めてから発するのが卑怯云々の意見がある。
が、だったら、ある企業を辞めていかにおかしな会社だったかを告発するのも卑怯な行為なのか?
いずれにしても、辞めた人間が組織のマイナスを暴露ー組織幹部が怒る。
まさに共産党が毛嫌いする創価学会と一緒である。怖い話だ。
317無党派さん:2011/03/03(木) 22:57:55.69 ID:hOiffNKh
あなたこそ全く関連の無いセクハラとレイプという事柄を結びつけて
的外れな共産党批判にする前に冷静になろうよ
で、いつ共産党が筆坂さんを自殺に追い込もうとしたの?
個人レベルで逆恨みしてる分には良いけど、あることないこと書いたら立派な風説の流布ですよ
318無党派さん:2011/03/03(木) 23:06:23.33 ID:xQdJTABk
 ところでその「学術講演」だが不破氏はその講演のなかでつぎのようにのべている。

 「私たち日本共産党は、ソ連の解体のとき、党の声明を発表しましたが、その声明のなかでソ連の崩壊を、社会進歩をさまたげる有害物・歴史の巨悪の
解体と評価して、この事態を歓迎しました。それが正確な評価であったことは、それ以後十五年間の世界の動きによって証明されている、と思います。



 もう一つ重要なことは、解体の波がソ連・東欧圏だけにとどまったことです。この十五年間のあいだに、中国、ベトナム、キューバは、それぞれ社会主
義をめざす独自の路線を確立して、大きな発展をとげています。社会主義をめざす国ぐには、世界経済と国際政治に占める地位と比重をますます大きくし
ているし、その傾向は二十一世紀にさらに加速されてゆくでしょう。」



 おおくはいわないとしても、このなかで「北朝鮮」について一言もふれていないのが、不破氏のずるいところで、肝腎のところに頬かむりして、招待
相手に媚態を呈する彼の性癖が丸出しだ。



 そして「あなたがたが、壮大な未来をもった国づくりで、社会主義をめざす国ならではの優位性を発揮して、大きな成功をおさめ、そのことが二十一
世紀の世界的な発展の力となることを願って、私の話を終わりたいと思います。ありがとうございました。」というのが結びの言葉である。



 「社会主義をめざす国ならではの優位性」とは、なにをさすのはもちろん説明なし、空文句の見本ではあるまいか。これは日本共産党にとっての恥とい
うばかりではなく、日本人民の恥といわねばなるまい。

319無党派さん:2011/03/03(木) 23:51:44.06 ID:r19A+xY1
共産党だって正義の味方や絶対神なんかじゃないんだから党利党略で動くよ
それで何が悪いの?
アンチ共産党の人ほど共産党って一党組織に幻想や理想を求めすぎ
まぁそこ含めて反共活動なんだろうけど
320無党派さん:2011/03/04(金) 00:00:06.40 ID:zC30Nn3u
>>319
小沢一郎を追及しているのも党利党略かね?
321無党派さん:2011/03/04(金) 00:08:38.52 ID:ePEm7PfO
政権批判の一環でしょ
赤旗が献金疑惑すっぱ抜いたってのもあるけど、未だ小沢が証人喚問に応じないんだからしょうがない
共産党は最初から小沢に国会で弁明しろと言ってるしその主張は曲げても変えてもないぞ
最近はTPP問題で良い仕事してるし、小沢の問題だけ追及してるわけじゃない
322無党派さん:2011/03/04(金) 00:14:04.15 ID:zqgRMx3T
>>321
司法権力の片棒担ぎだろw
別にそれでいいじゃん。
323無党派さん:2011/03/04(金) 00:22:44.23 ID:ePEm7PfO
は?なんでそうなるんだ?
小沢にやましいところが無いなら国会で説明責任果たせばいいだけ
検察がどうの裁判がどうの以前に政治家として献金疑惑もたれたんだから、真相を詳らかにするのは当然のこと
小沢のことを殊更に守りたいのはなぜ?このスレに居る反共主義者は小沢支援者ってことか
まぁ小沢なんてタイプが違うだけで小泉と同じただの政治パフォーマーだから
あんまり入れ込むなよ、あいつが日本を救うなんて夢にも思うなよぉ
324無党派さん:2011/03/04(金) 00:23:25.09 ID:SQBTLrZd
それより以前からずっとのことなんだが小沢総合スレ等で赤旗の記事をコピペして
繰り返し投下して暴れている馬鹿がいるので共産スレの方でお引き取り願えませんかね?
325無党派さん:2011/03/04(金) 00:26:47.07 ID:zqgRMx3T
>>319
共産党に期待するなということですね。
有権者はよくわかっていますよ。支持率が物語っていますな〜w
326無党派さん:2011/03/04(金) 00:38:38.16 ID:zqgRMx3T
>>324
今日も赤旗の記事を貼ってた馬鹿がいたな。

909 :無党派さん:2011/03/03(木) 22:02:17.01 ID:acaQC/ww
前原氏には小沢氏の手法を勉強して欲しいですね。
パー券購入額を20万円以下の小口に分散させる事で
収支報告書に購入先を記載する必要が無くなり、
資金の流れを不透明化できます。

<小沢氏パー券収入 10年間で10億も集めながら…透明度わずか5.9%>

製薬業界でつくる政治団体「製薬産業政治連盟」の政治資金収支報告書には、
民主党の小沢一郎元代表側から2回で計40万円分のパーティー券購入の
記載があるのに、買ってもらった小沢氏側には、その記載がない―。
小沢氏をめぐって、また不透明な政治資金集めの実態が浮上しています。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2010-12-04/2010120414_01_1.html
327無党派さん:2011/03/04(金) 00:44:54.96 ID:ePEm7PfO
>>>324-326
小沢スレなんか見張ってる小沢シンパがなんで共産党のスレ覗いてるの?

まぁ火の無いところに煙は立たないというし
小沢の政治家としての寿命が尽きかけてるんで、
最後の悪あがきで共産党スレ荒してやるかって事だろうな、
まぁさっさとお帰りくださいな
328無党派さん:2011/03/04(金) 00:47:25.90 ID:VtQhSIh+
か〜共産党ビビっちゃってるよ
パチンコ依存症になり、パチンコ資本家に大搾取され苦しむ貧乏人を救う気無いのか?
無いか(笑)ちっちぇえ利権が大事だもんな(笑)
329無党派さん:2011/03/04(金) 00:56:47.11 ID:z+2/h1Xd
>>327
メディアにでてくる小沢支持者は、レフトサイドに多いだろ?
小沢問題で、共産党はかなりシンパへらしたぜ
330無党派さん:2011/03/04(金) 01:07:01.51 ID:z+2/h1Xd
正直、共産党は自民政権が恋しいんだろ?
民主が左とはいえんが、対立軸はぼやけるもんなw
「確かな野党」としてはw
331無党派さん:2011/03/04(金) 01:08:02.36 ID:ePEm7PfO
偽装サヨクだろ小沢は
もともと自民党なんだから
小沢支持してる共産党の支持者なんて、完全にメディアに踊らされる日和見主義者だよ
党員はまず小沢なんぞ応援してないし、これからもしないから
小沢のこと神格化してる奴は一回離れて見たほうがいいよ、被害妄想が入ってるわ
332無党派さん:2011/03/04(金) 01:40:19.14 ID:z+2/h1Xd
偽装もなにも、小沢が左翼なわけねーだろw
分類すりゃネオリベだろうが、個人的な信条はおいて、官僚主導の政治を変える
ために、政権交代可能なシステムをつくろうとしてるんだよ
当面は2大政党制。共産党には残念だがw
333中国共産党及び親中共勢力に甘い共産党には出来ない芸当:2011/03/04(金) 04:27:50.15 ID:xfEdCXu8
スー・チーさんと電話会談=岡田氏
 民主党の岡田克也幹事長は3日夜、ミャンマーの民主化運動指導者アウン・サン・スー・チーさんと電話会談し、ミャンマー情勢などについて意見交換した。
 岡田氏は「ミャンマーの民主化が進めば、いつでも本格的な経済協力を行う用意がある」と表明。スー・チーさんは日本からの支援や、第三国定住による難民受け入れに謝意を示した。(2011/03/04-00:30)

--------------------------------------------------------------------------------
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011030400011
334無党派さん:2011/03/04(金) 07:12:18.63 ID:OJarT8+q
かまうなよ
335無党派さん:2011/03/04(金) 10:04:22.88 ID:SVPcLbKp
>>319
ただ神戸市長選やいつぞやの枚方市長選みたいに、それで動きすぎて
他の左派勢力に反感買う行動をやりすぎてる印象もあるけどねえ。
336無党派さん:2011/03/04(金) 10:34:21.71 ID:sjJfcjjP
前原も収支報告書の虚偽記載なんだけど。これも立派な犯罪だよね。

共産党はなぜ追及しない?
337無党派さん:2011/03/04(金) 11:01:51.93 ID:40ElYhTf
>>335
党利党略で動いても、うまくいかないのが共産党w
338河内のおっちゃん:2011/03/04(金) 11:53:31.82 ID:xR/wAr4s
>>289
日本の主要政党の中で一番トップダウンという手法が使えないのが共産党やと思うぞ。
339河内のおっちゃん:2011/03/04(金) 11:59:43.86 ID:xR/wAr4s
>>305>>307>>308>>309
ここは妄想や捏造を垂れ流すためのスレではないと書いたはずだが?国語の理解力つけて出直してこい。
340河内のおっちゃん:2011/03/04(金) 12:19:25.25 ID:xR/wAr4s
>>316
創価学会と一緒?普通に具体的な根拠や共産党側の主張を示し反論するだけで?
エロ狂い!畜生!虫けら!地獄に堕ちればよいガハハとかみたいな下品で意味のない罵声や悍ましいけなしかたなんぞしとらんぞ?
だいたい創価学会お得意の直接関係のないプライベートな痴話や不幸話をつついて喜ぶ悪趣味な誹謗抽象なんて共産党はやってない。
筆坂さんの主張の内容に基づく共産党側の主張と反論、それに関するごく真っ当な指摘や批判や感想くらいなもんだ。呼び捨てにもせず「筆坂氏は〜」とずいぶん共産党も穏やかになったと逆に感じるくらい。
341河内のおっちゃん:2011/03/04(金) 12:23:51.30 ID:xR/wAr4s
>>318
北朝鮮は社会主義ではなく独自の主体思想だと自称してるし、社会主義という言葉すら憲法とかから消した国なんやから、社会主義をめざしてるとはとても言えない。
我が国は社会主義(をめざす国)だと自称すらしてないんやぞ?
342無党派さん:2011/03/04(金) 12:30:26.04 ID:f2QzGJXS
>>304
やや大きな話になるが、国家を形成している主要要素を俺は下記の様に考えている。

1・財政
2・経済
3・保障

そしてこれらの根っこにあるのが選挙制度だ。
即ち「民主主義」か「独裁主義」である。

現在世界経済の主流は資本主義経済であり、資本主義経済とは
「資本家の利潤第一主義」が第一前提として存在する。
つまり「資本家のための世の中」という大前提があるのが
資本主義経済の根幹的要素なのだ。

米国が日本に命令してきたり、経団連が金とマスコミを使って
官僚や政党に圧力をかけてくるのも、全ては「弱肉強食」
を根幹論理とする資本主義経済であるが故だと言える。

BI論に関しても同じでね。BI論を言い出した人間達が
そもそも資本主義という枠内での解決策として生み出した。
即ち「資本家利潤第一主義」の枠内でね。

国内経済が如何に悪化しようとも、「資本家の利潤には一切手をつけない」
という大前提の上にBI論は生み出された。これはケインズ主義も同様。

従ってそこには常に「利潤第一主義」が存在しており、
何があろうとも他の事は「二の次」なのだ。

一応断っておくが、俺はBI論やケインズ主義を否定している訳ではない。
「資本家利潤第一主義」の枠内で生み出された論であるが故、
それらの論の裏側に潜む論理や、論自体が及ぼす影響というものの精査、
そして「利潤第一主義が生み出す弊害の修復」を怠ってはならないと考えている。

君の>>304の論で言うなれば、「資本家がその8万円分を労働賃金や税として支払えば良い」
と考えるのが日本共産党であり、支持者であるのだ。
343河内のおっちゃん:2011/03/04(金) 12:33:37.22 ID:xR/wAr4s
>>329
共産党に小沢擁護を期待するほうが、どうかしている。共産党や党員、昔からの支持者には耳を疑うような話。共産党に共産党であることを放棄しろと注文するようなもんやね。
344無党派さん:2011/03/04(金) 13:11:30.88 ID:RHDkGqWR
>>310
小池は党の人間だからねぇ。
吉田越えられなかったら、党の人間は使えないと証明されるな。
345前スレ「93は111」:2011/03/04(金) 13:14:27.32 ID:eSFaPOYe
共産党総合スレの「前スレ「93は111」」だけど、
もう忘れた人もいると思いますが一応ね。
共産党支持はしているが、左だろうが悪いものは悪い。
という部分で、今日まで来た。

こういう事なら、共産党を大いに叩いてもらってかまわないというのを
もってきたので、ウヨの皆さんはこの情報を持ち帰って共産党バッシング
をすることを期待したい。

俺も一応文句のメールは返したが、これだけは絶対に許せない。
川田龍平を馬鹿にした共産党員以上に許せない。

ttp://hatarako.at.webry.info/
これの一月十五日を見てほしい。
今の生活を苦しむ生活保護者をダシに使って、一般世帯の苦労を語る
卑劣な表現方法がここにある。こんなのは絶対許しておけない

346無党派さん:2011/03/04(金) 13:23:05.47 ID:f2QzGJXS
>>345
許せないならこんなとこに書いていないで、直談判しにいけよ。
くだらねぇ。
347前スレ「93は111」:2011/03/04(金) 15:35:31.29 ID:eSFaPOYe
>>346
だから直談判もしてるよ。上の文章にも書いてあるだろ。
お前みたいな「内輪の問題はスルー」みたいなカスがコンニチの
共産党がほとんど支持されていない状況を作りだしているという
ことだ。
348無党派さん:2011/03/04(金) 15:49:30.57 ID:ERnNYdJ9
>>345
確かに表現が悪いとは思うな
べつに生活保護自給者を馬鹿にしてるわけではないだろうが
349無党派さん:2011/03/04(金) 16:04:55.36 ID:zRligEY3
共産党はもう終わった
小沢や3人の秘書は裁判で冤罪が明らかになってきてるけど、

明らかに違法だった二階、仙石、枝野、前原らについては共産党はスルー
明らかに違法だった二階、仙石、枝野、前原らについては共産党はスルー
明らかに違法だった二階、仙石、枝野、前原らについては共産党はスルー

これが共産党の実態だよ
350前スレ「93は111」:2011/03/04(金) 16:08:39.17 ID:eSFaPOYe
>>348
別のたとえをしてやろうか?
「俺とお前はどっちが苦労している?」
という質問にお前は答えられるのかって話。

それと、もし俺自身の苦労話を語るときに、
「お前みたいなカスに比べれば、俺は努力してきたと思います」
なんて表現されたら、お前は俺に馬鹿にされていると感じないのか?

今回のケースは
「生活保護者は甘い」ってんで、その一般世帯の発言者の苦労を表現した
わけだろ?しかも松岡は、これは私の発言ではないと弁明までしている。
ふざけんなって話だ。発言者は今の末端層分断工作にはまった被害者だ。

その被害者の気持ちも汲み取れないで、その言葉をそのまま引用して、
何かあったらその被害者に責任転嫁するなんざふざけているにもほど
があるって話だ。

ミクシーでは、
「共産党の中でも正しい本音を語ると投石されるのよね」

なんていうレスまで来ているんだぞ。こうやって言葉使い間違うと
福祉悪化加担勢力に悪用されるんだ。共産党員なら自覚を持って、
謝罪すべきときは謝罪しろ。少なくとも発言者に責任転嫁するとかって
言うふざけたことはやめるべきだ。
351無党派さん:2011/03/04(金) 16:27:47.26 ID:sjJfcjjP
前原は小沢より明らかにダークなんだけど。
352無党派さん:2011/03/04(金) 16:32:38.34 ID:ERnNYdJ9
>>350
いや普通に相談者の発言だろ
353前スレ「93は111」:2011/03/04(金) 16:40:38.56 ID:eSFaPOYe
>>352
包丁だって使いようによっては、料理も作るし、人も殺すんだよ。
相談者の発言を取り上げて
「このように、生活保護費以下の賃金で苦労している方もいらっしゃいました」
って言う表現なら正確だ。

だけど、これは違うだろ。
「「生活保護者は甘い」と一般世帯の人は苦労を語っております」
って論調だろ。

相談者の発言を「取り上げる方」に問題があるといっているんだ。
相談者自体に問題があるわけではない。
354無党派さん:2011/03/04(金) 17:06:55.48 ID:zdeAOIkL
前原外相、外国人から違法献金 政治資金規正法に抵触
産経新聞3月4日(金)16時22分配信

前原誠司外相は4日午後の参院予算委員会で、京都市内に住む外国籍の
男性から献金を受けていたことを明らかにした。自民党の西田昌司氏の指摘を認めた。
政治資金規正法は外国人または外国法人から政治的寄付を受けることを禁じている
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110304-00000563-san-pol

一発議員辞職ものwww

共産党は犯罪者を野放しにして、冤罪事件に加担した犯罪政党だ
355無党派さん:2011/03/04(金) 18:56:51.69 ID:8fPoHiYb
つい最近も赤旗でその前何とかさんのパーティー購入券だったかなんかの不正資金流用のこと記事にしてたぞ
まぁ馬鹿アンチには馬の耳に念仏だろうけど
356河内のおっちゃん:2011/03/04(金) 19:08:42.23 ID:xR/wAr4s
フルで働いても生活保護に満たないような低賃金労働者の苦労が報われるように、ちゃんと賃金引き上げをやろうって話の何が問題なのか分からん。
低賃金に苦しむ困窮世帯の賃金改善に取り組むといった共産党の活動が目障りなのか。まぁ価値観が色々あるのは結構なことだ。
世の中には、みんなの党に入った川田龍平さんみたいな節操の無いのを相変わらず応援するようなかたもいらっしゃる。多様な価値観があるということであろう。健全な世の中には必要なことである。
さぁ仕事の続きをやろう。赤字赤字…………。
357無党派さん:2011/03/04(金) 19:24:27.19 ID:FU9KJgpq
河内のおっちゃんはできないことを
あたかも共産党の力で実現できるかのようなことを言っている
零細企業を営む経営者ならば、賃金の劇的な引き上げが容易ではない事は周知のはずだ
共産党の子供手当などについての現政治状況におけるスタンスは
関連法案が廃案になってもしゃーない、低所得者に手当てがはいらなくてもしゃーない
そのかわり共産党が頑張って賃金あげてあげるから、それまでは少ない所得で凌いでくれってことなんだ

358無党派さん:2011/03/04(金) 19:50:31.02 ID:oNMr0mqh
>>353
あのねぇ、相談者に「生活保護は甘い!」って言われて
とくとくとあんたのいうような理屈言ってられないんだよ

お前も実際に言われてみな、そんなこと言った瞬間
真っ先に相談者離れていくぞ。

だから「低い賃金」という話題にそこから持って行ったわけだ


それに表現には問題があると言ってるだろ。

>>356
3・13は参加しますか?
359河内のおっちゃん:2011/03/04(金) 20:22:35.40 ID:xR/wAr4s
>>357
自分達だけやろうってのが無理やから政治の役割を求めているんやけど?
単独で賃金改善するのと全国横並びで賃金改善やるのでは違う。だいたい日本全国節約合戦やって中小零細の仕事が増えるわけない。皆で需要を削り合いしてるわけやね。
360河内のおっちゃん:2011/03/04(金) 20:26:12.13 ID:xR/wAr4s
>>358
おっちゃん、お休み無いのね(:_;)風邪で熱出ても仕事やねん。その日も仕事やわぁ。たまにゃ違う事やりたいなぁ。
361御楯武士(*^・_・)ノ:2011/03/04(金) 21:06:08.10 ID:jHENDDo5
>>342
まあ、貴方の理想はよくわかりました。
しかし、マルクスを勉強した共産党員はともかく、
共産支持者までマルクス主義だと決め付けるのは強引過ぎないか?

共産党は、まずは資本主義の枠内での改革を行なうと公言しているが、どうなんだ?

それには、「自殺者が1日100人発生する競争」から
「死なない程度の競争」に変えることが必要だと思うのだけどね。
362河内のおっちゃん:2011/03/04(金) 23:21:19.59 ID:xR/wAr4s
>>361
たまにゃ鋭く良い事を言うやないか。どないしたんや武士くん。
付け加えるなら、過度の競争を強制するような社会でないこと。淡々と任された仕事やってそれなりの暮らしそこそこの生活出来たらそれで良いって人もいる。
贅沢は無くとも衣食住に困らず大きな間違いさえしなければ何か仕事して暮らしていけるくらいの安心感がありゃだいぶ違う。
過当競争が当たり前みたいなんは良い世の中ではないとワシは思うなぁ。
363無党派さん:2011/03/04(金) 23:40:49.95 ID:FU9KJgpq
それをマスターベーションという
格差社会に目を閉じて、できもしない理想を口にする
現実社会でもがき苦しむ低所得者層は置き去りとなる
悲しいね
364無党派さん:2011/03/05(土) 00:03:23.84 ID:z+2/h1Xd
共産党は在日に対してどんなスタンスなん?
日本しかしらん三世四世でも党員になれないんだよね?
在日の人権はあとまわしなのかな?
近所の焼肉屋のおばちゃんに献金うけてた前原は議員辞職なん?
365無党派さん:2011/03/05(土) 00:40:34.04 ID:EVT/6xyM
>>347
お前気持ち悪い奴だな・・・・
直談判つーのはメールを送る事だと思ってるのか?
直に本人の所へ赴き説教たれた後ケツをひっぱたく位の事はやったんだろうな?

それとその議員の事件情報拡散をウヨに依頼するとはどういう了見だ?
他力本願も大概にしろよ。お前みたいな基地外行動とってる奴の話す事なんざ誰も聞きゃしねーぞ?
大体ウヨをなんだと思ってんだおめーは?失礼にも程がある
俺と共産党が身内だって???酷い妄想病患者だね・・・悪いけど俺と共産党は「赤の他人」だわ
366前スレ「93は111」:2011/03/05(土) 00:48:19.77 ID:Ht+foMG4
>>365
面白いことを言うな。
昔の化石のようなことを引っ張り出しては反共攻撃するウヨがいるかと
思ったら、ついこの間の失言に対しては、攻撃するどころか擁護の方に
回るとはな。

俺としては、大昔の事で批判している暇があるなら、今起きている問題を
取り上げて批判すべきだとウヨに対して言っただけの話。

まあ昔話が好きならたくわんと茶でもすすりながら、反共攻撃してろって
話だろ。ってか、あまり目立った反共攻撃をしているやつも見かけなく
なったが。ま〜時代の流れかな。

367無党派さん:2011/03/05(土) 00:51:08.28 ID:EVT/6xyM
>>361
支持者全員がマルクス主義者だとは一言も言っておらんがね?w
2chだからわざとオーバーに表現しているだけだ。

理想ってのは大事だぜ?理想なきところに実現は無い。
まぁこうは言っているが、俺はリアルじゃ結構な実力主義だ。
しかし個人の努力だけじゃ解決できねぇ矛盾が多すぎる。

資本主義内の改革というにはオーバーではあるが、わかりやすい例でいくなら、
>>264に上げた主要税目バランスの建て直しだろう。俗に言う税制改革だ。
専門用語でビルトインスタビライザーと呼んだりもするが、要は応能負担のやり直しだな。
368御楯武士(*^・_・)ノ:2011/03/05(土) 01:44:14.89 ID:s0cbNYad
>>362
俺が経済左派というのを忘れたらあかんで。
最近は政治イデオロギーの話ばかりだったから、しゃあないけど。
憲法や安保の話を始めると加熱してハイパーインフレになってしまうね(笑)
まあ、ちょうど経済の話が出てきたから持論を書いてやり取りしてたわけ。
といっても、あんまり難しい話はでけへんけどな。

でも、おっちゃんは案外理想低いねんなあ。
医療・福祉・教育の無償化を目指すぐらい言うのかと思ったけど。
俺の具体的なイメージとしては、
金持ちは、若くてかわいい看護師がたくさんいて、きれいな病院でもいいけど、
最低限、おば捨て山みたいな病院でも誰もが入院できるような、そんな感じ。
369無党派さん:2011/03/05(土) 02:15:50.51 ID:97JhhW/d
>>368
国家社会主義だろ(笑)
あれを経済左派をとらえたり、社会主義の亜流ととらえるのは、笑われるぞ
ナチスは資本家とべったりだったのは歴史的事実が証明している。
とくに金融資本家と重工業資本家、大地主は野党時代から
ナチスを熱烈に支持している。
370共産党お勧めのチャベスの有様:2011/03/05(土) 03:00:02.94 ID:tMii420W
ベネズエラ情報相「大統領の仲介、カダフィ大佐受ける」
【リオデジャネイロ=平山亜理】ベネズエラのイサラ情報相は3日、同国のチャベス大統領が、リビアの最高指導者カダフィ大佐と反体制派との仲介に乗り出す意向を伝え、カダフィ氏側がこれを受け入れたことを明らかにした。
 ロイター通信によると、チャベス氏は、カダフィ政権と反体制派との仲介のための国際委員会の設立を提案。中南米や欧州、中東諸国で構成し、ブラジルのルラ前大統領が調停役の代表を務める見通しだとしている。
チャベス氏が1日、カダフィ氏との電話会談で提案を伝え、カダフィ氏側が受け入れたという。
 だが、リビア反体制派はカダフィ政権との協議を拒絶。一方、アラブ連盟のムーサ事務局長は「チャベス氏の調停案については検討している」と述べるにとどまっている。
 ベネズエラ国内では、カラカスのリビア大使館前で、「殺人者カダフィ、権力の座を降りろ」などと抗議するデモがあった。野党政治家は「カダフィ大佐に連帯を示すチャベス氏の提案を、我々は支持しない」などと語った。
371前スレ「93は111」:2011/03/05(土) 08:19:04.10 ID:Ht+foMG4
>>358
おいおい。調子こいた事言ってんじゃねーぞ。
同じようなケースは、俺にもあったが、その時は、相談者にそう言われても
「生活保護以下の賃金しかもらえないなんて本当にひどいですよね」
って切り返しただけだったぜ。

そうしたら、相談者も
「そうだよな。生活保護以下の賃金なんてひどすぎるよな」
って言って来たよ。別に相談者は逃げなかったぜ。

これのどこが「生活保護者が甘い」という言葉になるんだ?
相談者が一番苦しんでいる理屈をとくとくと考えられないってなら
それはもう議員候補不適格って話なんちゃうんかい。

お前みたいな感覚の人間が共産党にはびこっているくせに、
「国民を第一に思ってる政党です」
とかってやったりするから、国民が「嘘コケ」って離れて
いくって話になるんだろ?

それ以前に、相談者が離れていくのが怖いからとくとくと考えも
しないで、生活保護者を見下す発言をしても仕方無いとほざく
お前の発想自体が既にふざけているけどな。

大体相談者というのは「生活苦を何とかしてくれ」って来ているわけで、
「生活保護者を甘いというのは、その相談解決から遠のく
 事になりますよ」
なんてのは、当然その相談者に伝えるべき内容じゃねーか。
相談にも満足にのれていないくせに逃げられるもくそもねーよな。




 
372無党派さん:2011/03/05(土) 09:37:28.03 ID:P40hT4UB
>>362
おっちゃんなら知ってると思うが
「国税通則法」が改悪されそうなの知ってる?
マスコミは全く取り上げない!
あんなもん通ってTPPまで通った日にゃ、日本の自営業は全滅だ!!
373前スレ「93は111」:2011/03/05(土) 10:10:14.19 ID:Ht+foMG4
>>372
横から悪いけど、確か今までは帳簿を持ち出すことが出来ないから、
税務署員がコピーとかメモをとるしか出来なかったのを、今度から
は帳簿の原本を持ち出して良いって事にしたってやつじゃなかった
っけ?
374無党派さん:2011/03/05(土) 10:45:13.74 ID:P40hT4UB
>>373
よくご存知。改悪の内容の一つですね。
あとは白色の帳簿の義務化、再調査権の新設、事前予告なしの調査の条文化
おまけに納税者背番号制

ここに消費税増税と免税点引き下げのおまけもつくかも

いよいよ日本は自営業敗れて大企業ありになっちまう
375前スレ「93は111」:2011/03/05(土) 11:04:25.66 ID:Ht+foMG4
>>374
最近直接電話して確認したことがあったのでたまたま知っていたんだよ。
その時にびっくりしたのが、納税者にはそこまでの負担を押し付けて
おいて、鳩山のような脱税行為をした人間に対する罰則を軽くしよう
とかって動きがあるとかって聞いたけどね。
まあうわさであって欲しいが、事実だとしたらとんでもない話だ。

ただ一方で、びっくりしたのは、民主党の出した
「高額所得者の給料所得控除の廃止」
に関しては、共産党サイドも反対していたってのがびっくりだな。

俺が数年前に、
「いくら高額所得者でも、その年に退職して次の年から年金生活に
 なって住民税が来たら破綻するよ」
って言ったら、
「高額所得者の肩を持つなんてとんでもない」
って言ってた連中のくせにさ、電話で今回の件の反対を聞いたら、
俺が数年前に言ってたことをそのまま説明するってんだから
びっくりした。

説明を聞いたのは、
「高額所得者だろうが何だろうが、個人所得は個人所得。
 個人攻撃はよくない。それよりも法人の内部留保240兆円
 に対してどうしようか考えるのが先」
だという回答だったな。

そうはいっても、高額所得者だって給料所得控除廃止されれば
されたで、節税対策するんだから消費活動促進になるんじゃないか?
って聞いたら回答を詰まらせていたが。

とはいっても、優先順位から考えたら確かに個人攻撃より
もこっち(内部留保)が先だろうな。

 
376河内のおっちゃん:2011/03/05(土) 11:05:17.27 ID:z+xJuVqF
>>368
そういやそうやったな。こりゃ失敬。
ワシも理想は色々あんねんけど最低限のやな、ほんまにささやかなもんすら実現出来てない。資本主義でもそのくらいできるはずやろ?
それ以上はもっと難しいやろし時間もすぐにとはならんやろう。ワシのは今からでも世の中頑張ればやれるん違うの?ってささやかな最低限の理想やなぁ。
377河内のおっちゃん:2011/03/05(土) 11:09:36.82 ID:z+xJuVqF
>>372
知ってる。だから最近泣き面(元々色々大変なのよね)に蜂で不眠症やぁ(:_;)おっちゃん…思考停止したほうが楽かな?って思うときあるわ。
378前スレ「93は111」:2011/03/05(土) 11:19:06.44 ID:Ht+foMG4
まあ帳簿改悪の逃げ道としては、自家消費の水道光熱費代を
全て経費として落とすって事くらいかな?

税務署につつかれたら、
「お前らが帳簿の義務化なんてやるもんだから、こっちは
 夜もほとんど寝ないで帳簿をつけていたんじゃねーか」
って喧嘩するくらいかな。

こんなことを言うと、
「水道光熱費代は経費否認とする特例」
なんてカス税制改悪されたらたまらんけど。
379河内のおっちゃん:2011/03/05(土) 16:56:39.55 ID:z+xJuVqF
>>364
一言で言うと差別は無くしていかなければならんが、区別は必要やね。
前原さんはなぁ一般論としてただで済まないレベルの問題やろうなぁ。国政の根幹に関わる性質であるから議員辞職レベルの話になって不思議ではない不祥事のはず。
しかし民主党………やから。巨額脱税者が代表やったり恥を知らん党がどうするやろか?
380御楯武士(*^・_・)ノ:2011/03/05(土) 18:40:44.40 ID:xjnidpW2
>>367
>資本主義内の改革というにはオーバーではあるが、わかりやすい例でいくなら、
>>>264に上げた主要税目バランスの建て直しだろう。俗に言う税制改革だ。
>専門用語でビルトインスタビライザーと呼んだりもするが、要は応能負担のやり直しだな。

税制改革なら、初めからそう言えばいいのに。
俺もそうだ。
ただ、税制改革だけでなく年金改革、行政改革も考えようと言っている。

あと、産業資本主義への回帰を希望するね。
やっぱりモノ作りが基本だからな。
金融資本主義はやばいわ。
イカサマ師が牛耳る賭博に参加しているのと同じだ。
381御楯武士(*^・_・)ノ:2011/03/05(土) 18:44:37.06 ID:xjnidpW2
>>369
>国家社会主義だろ(笑)

何をもって国家社会主義と言ってるんだ?
382無党派さん:2011/03/05(土) 21:14:49.99 ID:vQ6UA8+i
橋下がツイッターで共産党批判を展開中。
http://twitter.com/t_ishin
383無党派さん:2011/03/05(土) 21:16:44.52 ID:vQ6UA8+i
既存の政党の統一選マニフェストが無茶苦茶なことは指摘しました。行政的に全く検証されていません。
自民党・民主党・公明党が目玉としていた府市の協議機関の設置、共同事務センターの設置も早くも見送りとなりました。
しかし共産党は既存の政党の中でも一番酷い。
とにかく共産党ほど現実離れをした主張をする政党はない。そして口で言うばかりで何も汗を流さない。
予算を増やせ!、削減するな!それしか言わないんだもん。建設的な議論ならいくらでも応じますが、とにかく非建設的。
そして橋下府政の批判ばかり。まあ批判は良いんですが、その中身が無茶苦茶。
共産党の言うとおりにやってたら大阪府はとっくのとおに破たんです。
住民サービスは何もできなくなるどころか、何から何まで削らなければならなくなります。
夕張状態。今回高校教育、虐待対応、障がい児支援学校、警察力強化にドーンとお金をつぎ込みました。
大阪全体の公立中学校での給食導入にもドーンと予算を充てるつもりです。
高校のクーラー設置も進めます。成人病センターの建て替えにも踏み切ろうとしています。
こんなこと、ついこないだまでの大阪府の財政状況じゃできなかった。
水道料金の値下げにも踏み切った。
共産党のマニフェストを見ると自分たちが全部やったみたいに書いてるけど、共産党がなくても僕はやっていました。
むしろ共産党の主張を全部跳ね付けたからこそ、こういう所にお金をつぎ込むことができたんです。
何とか削るところを削ってカネを生み出してきたんです。
そしてその上で800億円近い貯金もできました。この使い道は、慎重に決めなければなりません。
とにかく大阪府の財政がなんとか持ち直したのは共産党の主張を全部蹴ったから。
ところが共産党は自分たちの手柄だと言うし、挙句の果てにはこの貯金をどんどん使えと言う。もう無茶苦茶です。
共産党の主張を跳ね付けたから、給食も高校教育の充実もクーラー設置も虐待対応も水道料金の値下げも警察力強化もできたの!
共産党がこの3年間言ってきたことをおさらいして下さい。その通りやっていたら何もできないし、財政破綻。貯金なんて0。
共産党は自分たちが言っていることとやってること分かってるのかな?とにかく共産党は全体の責任を負いません。
有権者に受けが良いことばかり言う。バラマキです。僕が血眼になって財政を立て直してきたことについて全部反対。
それで貯金ができたらそれをドンドン使えって、何考えてるんですか共産党
.府議会で反論権、質問権があるなら共産党の矛盾を徹底的に追及していきたいんだけど。
それが地方議会ではできないんですよ。共産党のマニフェストは最悪の代物です。
たまに良い質問があるのですが、それも万に一つくらいですね。
http://twitter.com/t_ishin
384無党派さん:2011/03/05(土) 21:43:41.76 ID:EFf1NpJi
>>377
だねぇ・・・だから最近は今の民主党に世の中をどんどん悪くしてもらって
共産党の議席も国政でなくなり・・・そして政治がもっと悪くなり・・・
と、ニセ「左翼」チックなことを考えてしまう。

>>383
アホ丸出しだな。
385無党派さん:2011/03/05(土) 22:28:18.79 ID:mXPIUSLM
今日のしんぶん赤旗に

前原外相 外国人から献金

ってあるけど、ここはちゃんと

前原外相 在日外国人から献金

って書かないと、意味が違ってくるだろう。
386無党派さん:2011/03/05(土) 22:45:27.27 ID:g8jsVp/N
橋下はラジオの件が未だにあるのか、それとも維新と共産の支持層が重なってるのを
分かってるのかどうか知らんが、じゃあリニアは?なにわ筋線は?と言われれば
一発だろ。でもマスコミで言わずツイッターで言うあたり賢いよね。
387無党派さん:2011/03/05(土) 23:32:07.40 ID:au9gbmC+
維新と共産の支持層が重なってるのを分かってるのかどうか知らん

あーあ、言ってはいけない事をお前は言ってしまった
388無党派さん:2011/03/06(日) 00:38:47.41 ID:uHwX637Z
小池晃氏曰く


「ニートやフリーターはごくつぶしだ」
と石原都知事は言うが
「都政を私物化した石原都知事の方がごくつぶしだ」


的確な指摘だと思う
389無党派さん:2011/03/06(日) 00:50:43.54 ID:R2OHNC9v
とにかく共産党は全体の責任を負いません。有権者に受けが良いことばかり言う。

的確な指摘だと思う
390河内のおっちゃん:2011/03/06(日) 00:54:05.51 ID:wAWPQ2Fr
>>384
いやそこまでは言わんが。まぁ個人的にあれこれ身の回りの状況が知らんほうが幸せみたいな。思考停止ちゅうか何も気づかずおれたら、とりあえず今のとこ飯食うておれるからなぁ…アホになったほうが幸せ?
>>383
詐欺師の客寄せか。中身がないし文章が全体的に幼稚やなぁなんか。知事の器ではないやろ。
391河内のおっちゃん:2011/03/06(日) 00:55:40.19 ID:wAWPQ2Fr
>>385
在日だろうが海外だろうが日本人は日本人、外国人は外国人。
392無党派さん:2011/03/06(日) 00:58:41.61 ID:qWC6PkaE
>維新と共産の支持層が重なってるのを分かってるのかどうか知らん

説明おねがいします。
393無党派さん:2011/03/06(日) 00:58:57.24 ID:TDA9WAC4
>>391
在日外国人の参政権問題は実質的に在日朝鮮韓国人の参政権問題なんだから、
同じではないよ
394河内のおっちゃん:2011/03/06(日) 01:17:12.23 ID:wAWPQ2Fr
>>393
国政に外国人参政権云々は関係ないやろ。外国人参政権が関係し影響するのは都道府県や地方自治体の首長や議員やろ。
いつから前原さんは地方議員になったんや?しかも外務大臣という職責にあるなら尚更知らんで済まんわ。真っ当な感覚の持ち主なら大臣辞任やなくて議員辞職もんやぞ。
395無党派さん:2011/03/06(日) 01:21:39.92 ID:TDA9WAC4
>>394
民団は国政でも参政権よこせって言ってるじゃん
396前スレ「93は111」:2011/03/06(日) 01:38:34.42 ID:/qY+Ye3U
>>389
受けが良いことを記事にしようとして失言した議員候補がいると
上で書いているのに、こういう「大事な部分」はスルーしている
というウヨの実態もあるのに、よく的確どうこう言えたもんだ。

まあ>>388の意見に関しては、「的確な指摘」なんていっちゃだめよ。
的確以前の「誰もがわかっていること」だからね。

石原 「皆さん(マスコミ)は子供にエロ本を見せられますか?」
視聴者「なら都庁に来た子にカジノなら見せられるって話なん?w」


397無党派さん:2011/03/06(日) 01:42:25.81 ID:hGBEc4GS
最近にほんが左傾して想うが壷だから 協賛おとなしいね
398無党派さん:2011/03/06(日) 02:00:11.40 ID:Mf5rkfh/
>>379
後半の西田の質疑は最悪だった。よりにもよって参政権問題を持ち出すとはな。
米植民地化されている実態は棚に上げたまま「主権」をやたらと連呼し、
あの質疑ではまるで在日外国人が悪党であるかのような扱いだった。
西田のあの発言を在日は決して許さないだろう。

米・財界奴隷と成り果てている自公はもはや発言全てに矛盾が付きまとう。
西田はTPP反対派の様だから、奴の中でもジレンマは相当なものになっている筈だ。
今の流れでいけば、自公はTPP推進に廻ると俺は読む。
本格推進に入るのは早くて統一地方選後、遅ければ総選挙後だ。
>>380
ところが法人税を1%上げてみようという議論すら自公民とマスゴミからは出てこない。
俺が先日利潤第一主義の話を長々としたのには訳がある。
日本の政界は既に「多国籍企業」に乗っ取られているという事だ。

更に経団連の上には米政府が控えている。特にここ数十年間における経団連の利潤傾斜は凄まじい。
自公民みとマスゴミは多国籍企業団体の指図通りに政界工作の限りを尽くし、
もはや連中は日本人のための組織ですら無いのだ。
これから先の数年間で、日本有権者にとって本当の意味での正念場が訪れるだろう。
>>383
橋下の頭の中は寝ても醒めても共産党一色の様だなw
相当に絞られたんだろう。脳味噌すっからかんの勘違い野郎には良い薬だ。
399前スレ「93は111」:2011/03/06(日) 02:21:40.50 ID:/qY+Ye3U
>>397
ウヨもずいぶんとおとなしいと思うけどな。
2、3年前だったら、上の議員候補の記事なんか
俺よりも、ウヨ連中がさっさと見つけてきて、コピペで貼りまくって
「議員候補が生活保護者に暴言」
とかって書きまくってたような内容だからな。

それが、今じゃエサをやっても、逆に擁護したり、スルーしたり
しちゃうんだから、驚きだけどな。

ま〜ウヨもやる気をなくしているってのはあると思うけどな。
そりゃこれだけ必死に支配層の奴隷として頑張っているのに、
ちっとも自分達の生活すら良くしてくれないで、ただただ
「工作活動をやれ」
ってんじゃ、
「わかりましたご主人様(やる気ない声+遠い目+空返事)」
って感じになっちゃうもんな。
400無党派さん:2011/03/06(日) 03:55:54.59 ID:q5X9ePvx
石原都知事が3月4日の
定例記者会見で野中広務は友人、野中広務(彼は)
京都の共産党独裁政治・
独裁者と一人で戦ったと
ヨイショ。共産党独裁知事を追放した立派な人。
あの時は自民党まで共産党独裁者知事に迎合していたのを野中広務が追放。

都知事選挙、小池さん
当選したらおもろい。
401前スレ「93は111」:2011/03/06(日) 07:35:15.92 ID:/qY+Ye3U
「独裁者と一人で戦った」
なんて表現方法を見てみると、自民党と共産党って変な所で
似てるところあるんだな。

まあ日本が、資本主義社会と社会主義者社会がうまく調和するのが
分かるよな。大金持ちのギャグ漫画を見ても、ねずみ小僧の話を
見ても、日本人が好きな話といえば、
「末端層に極力気を使う支配層の話」
だもんな。

402無党派さん:2011/03/06(日) 10:31:15.74 ID:Zk4DQwQ/
河内のおっちゃんがいつもいっているように
志位とか中央の体制を一新せんとアカン!
各種選挙の結果責任もシランプリはいけません
同じ人物がそしてグループが主導しているから下落傾向に歯止めがかからないのだ!
古い考えの人たちには退場してもらって、人心一新できれば明るい未来が展望できる
403無党派さん:2011/03/06(日) 14:11:48.95 ID:3e4fHtUO

黒い疑惑 誠司と金(キム)の問題 その法律的問題と解説のまとめ
http://www.youtube.com/watch?v=Hi7fyNnd7dI&feature=mfu_in_order&list=UL

404無党派さん:2011/03/06(日) 14:22:29.45 ID:s69LOBof
>>397
ハァ?
菅はアメリカと官僚の言いなりで、ますます右傾化しているがなにか?
405河内のおっちゃん:2011/03/06(日) 14:51:53.74 ID:wAWPQ2Fr
>>395
外国人団体がどうのこうの主張したところでどうにもならん気もするがな。国政に外国人参政権の導入をしようという政党が無いし、さすがに憲法や民族自決権なんかの観点から無理があるやろ。
外国(籍の人)が他国の国政に直接の影響力を及ぼすというのは内政干渉を廃除する上で肝心なことで、議員が外国(人)から献金を受け取るのを禁止している理由もそこにある。
ある意味、土建屋から賄賂貰うよりタチの悪い性質だ。国内での話で終わる利権よりも一層憂慮されるようなことやとワシは思う。しかも外務大臣なんて洒落にもならん。
406河内のおっちゃん:2011/03/06(日) 15:01:00.92 ID:wAWPQ2Fr
>>402
民主党みたいに同じ顔で席替えやっても意味ないやん?共産党の場合は特に集団指導体制と言われるような執行部の仕組みやからな。中央委員(特に常任)のメンバーそのままで委員長や書記局長交替しても基本的に一緒やぞ。
逆にゴソッと中央委員を入れ替えするほどに交替要員もおらん気がするしなぁ。あんまりなりたがる人もおらんやろ。
407御楯武士(*^・_・)ノ:2011/03/06(日) 15:30:35.81 ID:UTN6mSOp
>>398
では、なぜ日本がそのような体たらくになったのか?
それは、アメリカに日本人の国民性を研究し尽くされているからだ。
一言で言えば集団主義的な愛国心を警戒され、またうまく利用されている。

まずは、戦後の「レッドパージ」「似非街宣右翼」だ。
「アカ」「ヤクザ」とレッテルを貼り、愛国心=悪として、
日本人の集団心理(村八分など)を利用し、日本人同士が対立するように仕向け、
主権回復を妨げている。
その次にアメリカ的自由と民主主義を垂れ流す。
現在、マスコミは電通に抑えられている。電通の正体は察してくれ。

アメリカは建前では自由と民主主義を尊重する国なので、あくまで自分は「正義の味方」である。
「正義」であるからには「悪」が必要になる。リアルのハリウッド映画だ。

俺は国民新党・新党日本の支持者であるが、このように考えている。
人から「おまえは共産主義者か?」と誤解されることに対しては抵抗がある。
でも、チェ・ゲバラだけは好きでね。日本共産党は何か同じような気がするんだな。
408無党派さん:2011/03/06(日) 17:59:29.15 ID:47hoUyEi
共産公認と共産推薦の無所属で30万票も違うとはね。
共産信者が東京には35万は確実にいて共産寄りの無党派が30万程度いるということだ。
今回の小池は無所属ということもあり、65万は取れるんじゃないか。
409無党派さん:2011/03/06(日) 18:40:27.17 ID:3RG0+rED
>>406
代表者に控えがいない組織はダメだろ。
410無党派さん:2011/03/06(日) 19:44:45.44 ID:Hw25JWsH
焼肉じゅん には調査に行ったのかね
411無党派さん:2011/03/06(日) 19:48:48.80 ID:isUCkHp1
今日の「日刊ゲンダイ」です。よしっ!がんばるぞー!!

いやぁ、まともなのがいないのは、まぁうなずけるのだけど、そもそも共産党がまともだと思われていないからねぇ・・・

実は本日、某右翼の方と話したのだけど意見が一致したのは、「右翼も左翼もまともじゃない奴のやることは一緒」ということ。

日本の一般的知識人と言ったらあれだけど、少なくとも中高校生が学校で習う程度の日本史の知識がある人なら、やまと新聞の社史の捏造は一発で分かる。にもか
かわらず「おかしい」と思わない人をやまと新聞は支持基盤としている。同じく党史を捏造している日本共産党も、同様の人たちと言いきるのにはちょっと抵抗が
あるが半分くらいはそういう人たちに期待をしているだろう(残り半分は革命家・要は確信犯w)

で、そうした人たちを排除しろとは言わない。おかしいと思わないのは、単にアホとばかりも言えない。とても不幸な人生を過ごしていて、心の中にぽっかりと開
いた穴を埋めたくて多少おかしいと思っても「いいこと言っている」と自分を納得させて「美しい日本」みたいなイデオロギーにすがることで救いを得ようとして
いる人がことのほかたくさんいる。

そういう人たちに別のアプローチで救いの手を差し伸べることは宗教家の仕事としてあるべきだし、あるいは政治家の仕事としてあっても悪くはないと思う。

しかしそういう人たちを主な支持基盤としていると、組織の成長はない。人に対して影響力を持てる、いわゆる「まとも」な人たちから相手にされなくなるからだ。

そうした孤独感を小池晃は自覚しているから、こういう発言が出るのではないかと勝手な想像をするぼくちんであった。
412無党派さん:2011/03/06(日) 19:53:50.97 ID:isUCkHp1
先日、NHKスペシャルの開戦70年日本は何故あの戦争に突入したのか?を見ていた。例の松岡洋祐の国際連盟脱退に際して本当は連盟に残る目論見だったのが日本は列強の日本非難の裏側を見誤って脱退せざるを得なくなったということであった。
すなわちイギリスは満州の国際管理を提案して、そこでは日本の権益をかなり認めていたのだという。この当時から列強諸国は従来の帝国主義的な植民地支配から脱しようと動き始めていたという。
日本はそこを見誤り従来の植民地支配にこだわったがために連盟脱退、世界からの孤立、そして開戦、敗戦にいたったのだという。
このように歴史は時代が経てば新たな事実が発掘されることが間々あるのである。このような新たな歴史研究の成果を冷静に見ていかなければならないのは現代に生きる者にとっては当たり前のことだろう。
共産党にこのような歴史に対する態度があるであろうか?ソ連が崩壊して社会主義の実態が全世界の前に暴露されると「あれは社会主義とは縁も所縁もないもの」と知らぬ顔を決め込んだのは共産党ではなかったか?
ソ連とは一定の対立関係にありながらも社会主義社会への多様な道を認めさせたのは何のためだったのか?自らに繋がる歴史さえ直視できないものが韓国併合の是非を論じる資格があるのだろうか?
確かに「人間じゃない」といきなり断定するのは司会者としては言ってはならないことだろう。しかしご都合主義の歴史観しかない共産党がいかにも歴史的正義の立場にいるように発言することに田原も切れたのであろう。
そういう意味では「人間じゃない」と言わざるを得ない気持ちはわからないではないのである。
と同時に笠井の人間的薄っぺらさも私には垣間見えた気がした。他人を納得させるならその人がどうしてそう考えたか理解しなければならない。それは間違ってます、だけでは人は動かせない。
413無党派さん:2011/03/06(日) 19:56:59.59 ID:isUCkHp1
私もすでに述べたが田原の笠井に対する「人間じゃあない」発言は許される物ではない。であるから田原もその場で謝ったのであろう。
田原はそれまでにも「黙れ!」、「うるさい!」など暴言があり、もはや公正な司会者というよりいかに持論を主張するかに腐心して
いるように思う。ただ田原は兼ねてから共産党に対してはある種の「思い」があるようなので正式な謝罪のあとで共産党と正面から対論をしてはどうかと私は提案したい。
田原の発言とは全く別に私も共産党に対して「人間じゃあない」という思いがある。それはかつての仲間が四半世紀以上前と全く変わらぬ活動を繰り返している姿だ。
かつて20代後半から30代前半だった頃の仲間である。結婚をした者、しない者、子供がいる者、いない者、人生は様々である。
しかし合いも変わらず彼らの生活は貧しい。「革命」の道は苦難の行軍と覚悟したのかもしれない。
すでに50代の半ばに達して今更一般社会で生きることは不可能であろう。そして彼らは言う、この国はなんと貧困なのか!と。もちろん
反体制の生き方を志して金銭的に豊かに生きられる可能性は少ないのは当然かも知れない。
しかし、しかしである。今日に至るまで何度も自分達のやり方を見直す機会はあったはずである。私は彼らのやり方を見ていて「人間じゃあない」
と思わざるを得ないのはそういう「見直し」をしないことだ。
どんな人間でも組織でもその時間的経過の途上で自分を自己点検したり、時には他者に意見を求めてそのやり方や行方を修正して自らの人生の実現(金銭的にも)を目指すものだろう。
共産党に絶対的に欠けるのはそういう「検証」という行為である。それはその行為が一部の
指導層に握られていることに起因するのは明白である。しかしそれによってそれぞれの人間にとって貴重な人生を無駄にすることはまさに「人間じゃあない」行為である。
414無党派さん:2011/03/06(日) 19:58:27.32 ID:isUCkHp1
残念ながら私のかつての仲間は末端活動家ばかり。経済的にはみんな貧しい。というか貧しいことは美徳だと思ってる。また一方で不破御殿のように一部幹部が特権的な利益を得ていることは知らない、
と言うか知ろうとしない。あるいは知っていても仕方ないと思っている。で四半世紀以上全く変わらぬ活動をしている。
問題は経済的に貧しいことだけではない。まず彼らには知的な欲求がない。今この世界で、日本で何が起きているか知らない、知ろうとしない。その典型例が自らに最も関連するソ連・東欧の社会主
義崩壊にさえなんら興味も関心もなかった。
だから四半世紀以上変わらぬ主張をして変わらぬ活動をしている。どんなに選挙に負けてもなんの動揺もない。で個人的に話をして、共産党はもうだめだよ、と言えば、そうだよなあ、と言う。
だが次の日にはまた組織活動をしている。
病に倒れ逝った者、自ら命を絶った者、彼らの人生は何の意味があるのか!無駄死に以外の何物でもない。そして50代半ばで惰性で組織に生きる者たちの群れ。彼らの人生も無意味に終わるだろう。
その日は刻々と近づきつつある。
おそらくその日が来ても彼らにはなんの感慨もないだろう。終わった、ただそれだけだろう。自分の人生を無為にしても怒りも嘆きもないだろう。それほどまでに完成度の高いカルト組織と言える。
インターネットの発達で多くの人たちが情報を共有して世界では独裁政権が次々に倒されつつある。あの中国でさえ近い未来には大きな変化があるだろう。だが日本共産党には何も起こらないだろう。
ただ多くの人生を無為にして枯れて朽ち果てていくのみだろう。
415無党派さん:2011/03/06(日) 20:11:33.29 ID:isUCkHp1
一番最初に立候補を表明した小池だが他候補が出馬を表明するに従って日々その陰を薄くしている。それでもマスコミは表面
上の「公平」扱いから小池の出演もさせている。そこで小池は最もらしい石原都政批判を繰り返している。その挙句に「東京
革命」などと公言するにいたっている。

もちろん石原本人、そして石原都政には批判すべき点が多々ある(若干ではあるが評価するべき点もあるが・・・)。小池の
石原都政批判にも耳を傾けるべき点はある。しかし小池にはその前に自らに問わなければならないことがあるのではないか?

小池の売りは医師であることだ。テレビ出演でもそのことは常に述べている。医師であることで政治の不備から不幸になる人
が見えてくるのだという。それを彼は政治の病、自分は政治の病を治す医師政治家だと言っている。

しかしそれならば医師・小池には自らの党、日本共産党の病は見えないのだろうか。自らの所属する党の病を治せずして都政、
国政の病を治せるのだろうか?

それ以上に小池のマスコミでの発言には自らが病にかかった組織にいるという意識のかけらもない。であるから「東京革命」
などと恥ずかしげもなく言えるのだろう。

特に共産党に批判的な国民でなくとも共産党が「健康」な政党であると思っている国民は少ないだろう。どこか「不健康」
で「病」の臭いがするから国民はこの党を支持しないのだ。

医師・小池は何故この多くの国民がそれとなく感ずる恐れに気付かないのか?それは小池も同じ病に侵されているからだ。
どう見ても政治の病人の小池が都政を直しますなどと言っても都民は信じないだろう。それ以上に参議院東京選挙区で5位
にも入れなかった人物を都知事にしようなどという頭がもはや病気であろう。

416無党派さん:2011/03/06(日) 20:44:44.40 ID:ciM/gvt3
共産党って終わってるよな
真の社会悪と戦わず、重箱の隅をつっついて戦ってますポーズをとるだけ
417河内のおっちゃん:2011/03/06(日) 20:56:38.10 ID:wAWPQ2Fr
>>409
そんな数十人も一気に交替できる控えって普通ちょっと無理があるやろ。
委員長や書記局長が何かあって交替するならそりゃ控えがおるやろうが、中央委員の大半を一気には無理やわな。
418無党派さん:2011/03/06(日) 21:09:13.33 ID:zr4ZLz/6
前回の大会で小池さんを書記局長にすればよかったんだ。
非議員が議長、委員長、書記局長になってはいけないなんて党則はないんだから。

党員でない一支持者の俺がいうことではないんだけど、
組織を若返らすんだったら、それも必要だと思う。
419河内のおっちゃん:2011/03/06(日) 21:12:29.70 ID:wAWPQ2Fr
>>415など連レス関連
いきなり何の話なのかも書かずあれこれどこからか拾ってきたようなコピペらしい論モドキを長々と…何がしたいのか?
まぁ共産党に悪印象があれば満足なんであろう。
しかし長年国会議員を勤め、党幹部もやり80歳過ぎて隠居してる年寄りが、数千万円程度の資産価値の屋敷に住んでいれば特権階級と非難されまくるなんて共産党は本当に割に合わないボランティア精神力を求められる存在である。
他の政党よりずっと質素にしていても赤い「貴族」なんだとか。「貴族」もずいぶんと安っぽい存在として扱われるようになったもんだ。日本にはうじゃうじゃ腐るほどの「貴族」が居る国になってしまう。
420無党派さん:2011/03/06(日) 21:20:25.11 ID:s69LOBof
>>411
公共の電波で「おまえは人間失格」なんて言ったら、名誉毀損行為だよ。
田原もおまえもその類の人間だわな。
421無党派さん:2011/03/06(日) 21:30:06.29 ID:Zk4DQwQ/
河内のおっちゃんは貧乏なんだと思う
それについては誰も異論はない
なんの根拠もない推論なので、間違っていればごめんなさい
「赤い貴族」って実態はあると思います
共産党員の平均年収っていくら?
共産党支持者の平均年収っていくらくらいなんでしょうね

約90%を占める中小零細企業で働く人々よりも上なんだと思います


422無党派さん:2011/03/06(日) 21:31:02.40 ID:e8edphOk
河内が他スレで大暴れして敵を呼び込んでいるくせに、何を被害者面してんのか
423無党派さん:2011/03/06(日) 21:37:58.37 ID:e8edphOk
>>421
二中総で党員の年齢構成を公表している。
それすらよう調べられぬお前には、質問する資格などない。
出直してこい
424無党派さん:2011/03/06(日) 21:44:14.55 ID:e8edphOk
>真の社会悪と戦わず、重箱の隅をつっついて戦ってますポーズをとるだけ

アンタがいうところの真の社会悪と戦っているのはどこの政党なんだ?

425無党派さん:2011/03/06(日) 21:45:06.99 ID:e8edphOk
424は>>416
426河内のおっちゃん:2011/03/06(日) 21:58:45.66 ID:wAWPQ2Fr
>>418
小池さんやと志位さんと比べあんまり若返りせんからなぁ…。市田さんの後はもう少し若い人を書記局長にして後々は次期委員長ってパターンにするなら小池さんよりもうちょっと若い人が良いってなる。
まぁ志位さんが若すぎたって見る事も出来るから世代があんまり変わらんでも良いような気もするが。政策委員長どうする?とか色々あるんかなぁ?副委員長が一番年齢ヤバイ気はするがなぁ。
427河内のおっちゃん:2011/03/06(日) 22:06:56.20 ID:wAWPQ2Fr
>>421
ワシ?多分なぁ貧乏神かなんかが家におるん違うんかな?
支持者は結構バラエティー豊かやが党員の年収は意外に高いかもなぁ。金持ちはあんまりおらんけど貧乏人でもないそこそこ安定した人が結構多い気はするな。
428無党派さん:2011/03/06(日) 22:12:02.22 ID:e8edphOk
4割の党員は年金生活者だ。
429無党派さん:2011/03/06(日) 22:59:49.56 ID:+weFub23
自民の西田議員は、京都府議会で共産党との討論や情報収集戦
で鍛えられたとか夕刊フジに書いてあったなー
430御楯武士(*^・_・)ノ:2011/03/06(日) 23:29:28.12 ID:7aF9gYTf
>>429
前原は終わったし、菅政権も終わりだな。
ひょっとしたら亀井総理誕生もあるかも。
亀井・平沼といった昔の自民党と、共産党だけでいいよ。
431無党派さん:2011/03/06(日) 23:35:39.94 ID:e8edphOk
>>430
禁中並公家諸法度という法律を作ったのは武家だったよな。
そのコテハンを何ら羞恥心もなく名乗れる貴殿はあっぱれですよ。
432御楯武士(*^・_・)ノ:2011/03/06(日) 23:53:03.62 ID:7aF9gYTf
>>431
徳川幕府が作った法律だと認識していますが。
俺は尊王派なので長州藩に肩入れしています。
「御楯武士」は長州藩士・久坂玄端が尊王の思いを綴った数え歌ですな。

ただ、それだけですが、何か?
433無党派さん:2011/03/06(日) 23:57:59.77 ID:VzjRr3Jh
障害者手帳配って回ってる党員って誰だ?
434河内のおっちゃん:2011/03/07(月) 00:01:27.20 ID:ZNkS9slI
>>428
近年高齢化進んでるわな。けど元公務員や元会社員で家のローン払い終えてマイカー持っては珍しくない。
ワシのイメージする貧乏人と言えば古い賃貸で安い軽自動車をやっとこさ持てるかどうかみたいな。そこまでいかんそこそこ安定した庶民が多いと思うんやな。
持ち家(一戸建てや分譲マンション)に住んでる人が結構多い印象がある。巷でまことしやかに噂される貧乏人の集まりみたいな印象ではない。
どっちかいえばインテリちっくな人が党員になるってほうの噂のほうがそれっぽい雰囲気を感じるなぁ。まぁインテリ集団でもないんやけど。
党員より党自体のほうが貧乏って印象やなぁ見ていて。
435無党派さん:2011/03/07(月) 00:04:26.94 ID:FNFof0HL
>>432

(*^・_・)ノ

この顔文字はヤングをアピールしたいわけですか。
コテハンと両立しえないと思いますが。
436御楯武士(*^・_・)ノ:2011/03/07(月) 00:15:44.20 ID:kzQa/BY6
>>434
共産党と公明党が仲が悪かったから(今でもそうかな?)、
貧困層を取り合いしているという噂があって、そう思われているんじゃないかな?
大阪は、共産党も公明党も強いけど。

>>435
別に、そういうつもりじゃないんだけど、
刀を持った、侍に見えないかな?
437無党派さん:2011/03/07(月) 00:25:07.65 ID:pOxn/0Y2
志位はあと10年は委員長を務めるだろう。
書記局長は医師の谷川なんてどうだろうか。
それか東京12で立候補した池内とかも面白いと思うんだけどな。
共産党らしくない人物が抜擢されたら良いと思う。
438無党派さん:2011/03/07(月) 01:48:55.93 ID:PyetwAY7
もしかして、前原あぼーんのネタリークは日本共産党か?
京都は共産党が強いし
何より創価や北朝鮮と仲良しの前原は邪魔者になるしな
439無党派さん:2011/03/07(月) 02:28:41.81 ID:pT9bTESg
扶養控除だけでも復活させてください
共産党の皆さん
440無党派さん:2011/03/07(月) 03:21:18.99 ID:ETP5NZu8
>>408
党の役職に就いてる人間が党非公認で出るという状況に追い込まれた
共産党の悲惨な状況と捉えてるが・・・
441194:2011/03/07(月) 03:27:34.61 ID:IhgeWJVw
回答をいただけなかったが、共産党投票者にお灸をすえるという投票手段はあるんですか?
共産党よ変わってくれ という思いから投票しないというのはあるんですか?
自民党は過去にそういうことをされて内閣が変わったりしましたけど。共産党はトップも変わらないよね。
442無党派さん:2011/03/07(月) 03:37:33.55 ID:+Ktivp0X
>>441
どこの政党に入れて欲しいんだ。
443無党派さん:2011/03/07(月) 03:41:47.25 ID:+Ktivp0X
>>441
共産党はダメだから○○党に入れようと書けばよいではないか。
どうして奥歯にものが挟まったようなネチネチした書き込みをするのか。
444無党派さん:2011/03/07(月) 03:47:15.16 ID:3Pp+k+AC
>>442
こ・・・公明党
445無党派さん:2011/03/07(月) 03:57:19.15 ID:J1qJZ4sW
>>438
共産党にそんな力はない。

公安警察の仕業だろうよ。解散に追い込んで民主党政権を転覆させようということ。
446無党派さん:2011/03/07(月) 04:00:34.33 ID:vaCln7wY
>>438
>>445
こういう書き込み見ると、共産党って一体誰と戦ってるのがよくわからなくなる。
>>442-443と同じく
447志位マン:2011/03/07(月) 05:19:45.81 ID:2OqoyLYJ
                   ,.--、
     く^ゝ              // `ー、
      H           ///// ~`‐-、       ,..、
      ヾ~ヽ    __,,,,---''"")))))ヾー-、  ~\    / ノ
     __,.-| i―'''"" )))))))))))))))))))`ヽ、ノ _/  /
    /;― | i!- 、 )))))))))))))))))))))))) ̄)) ヽ  i
   /    ` " : ヽ、:::::::::))))::::::::::::::::)))))))::::::::::::))))::::::|  |
  /          ヽ::::::::::::::::::::)))))))::::::::::::::)))):::::::::::::::/  ヽ
  /           i)))::::::::)))):::::::::::::::)))),、'"  `ー-J
  |            | ;::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,,.-''" |
  |  ―--、........,-― | ;:::::::::::::::,,,,--'''"" ̄ ̄〉'"ヾ、ノ
  |  `”'"   "”` ! ,.-" ̄)/////// ,.-'"
  ヾ    ,  、   i,,.--=二、_,,,..-‐'"
   ヽ   `〜"  /      `ー-'
    ヽ  ⊂⊃ ノ
     `ヽ、_,,,,-'

448河内のおっちゃん:2011/03/07(月) 12:47:12.86 ID:ZNkS9slI
>>436
公明党が強い地域は共産党もわりと強いという法則みたいなんがあるからな。
>>437
誰でも構わんが見た目もある程度考慮してほしい気はする。いや…カバ?も好きやねん、けどキャラクターでもムーミンとかカバよりかわいいのが人気ある気が…。
449御楯武士(*^・_・)ノ:2011/03/07(月) 13:53:32.79 ID:vjbJRY8F
民主党の前原の件で、忘れられがちになっているけど、
みんなの党の渡辺善美も、だからな。

共産党は追求して、無党派層の支持を挽回する時だと思うよ。
450大会始まりますね:2011/03/07(月) 15:38:54.91 ID:gFZ1swbx
歴代の委員長をかきこめる人いますか 度忘れで志井さんからふたつ前を忘れてしまった

451無党派さん:2011/03/07(月) 16:03:34.12 ID:tEkvnjLP
>>446
権力
452無党派さん:2011/03/07(月) 16:41:56.51 ID:rDKp/VTP
前原元国土交通大臣は
今回の近所にいるおばさん(在日韓国人)の献金は法律上問題ありますが、日本名をもっているとの事です。日本国籍が不明。

山口組グループ後藤組の関連企業名を隠すために、その企業名と似ている所を記載。後藤組の関連会社は
創価学会に献金をしている。公明党=創価学会と後藤組の関連会社の献金が赤旗に載る、公明党=創価学会は困る。
453無党派さん:2011/03/07(月) 17:26:53.58 ID:gbYxsA8T
>>451
権力だけでなく、反権力の権力とももう少し闘ってほしい。

御用組合化は30年近く前から進み、ついには自民党田中派のプリンス
小沢一郎と日教組輿石東ががっちりと手を組み、芸能利権をコアにして
勢力を広げるいわゆる反社会的勢力や過激派もそれを支える。

おれは、共産党員ではなく、共産党の政策すべてに賛成であるわけでは
決してないが、やつらと闘えるのは共産党、つまり組織には組織を、と思
って、ひそかに共産党応援している。
454無党派さん:2011/03/07(月) 17:47:37.72 ID:Vj0aObyv
子供手当て分は満額ではなく、
その分待機児童対策とか子供の医療費・給食費無料とかの方がいいのでは?
455無党派さん:2011/03/07(月) 17:57:26.27 ID:dBS37iYg
最近の共産党の人気はすごいな
456河内のおっちゃん:2011/03/07(月) 17:57:29.42 ID:ZNkS9slI
>>450
宮本→不破→村上→不破→志位
※宮本以前の代表役は野坂や徳田などで書記長などの役職名。初代委員長は宮本。(敬称略)
457無党派さん:2011/03/07(月) 18:26:15.45 ID:Vj0aObyv
今度の都知事選、負けられないな
大型開発は東京はもう国際的に見ても充分過ぎるほど大型開発はされ過ぎているのだから
これからは福祉都市、すなわち暮らしを重視する都政を目指し実現して行かなくては
別にオリンピックが嫌いなわけじゃない
ただ、雇用、教育、医療、介護、暮らしをないがしろにしてまでオリンピックを招致する事には意味がないし
それから市場を築地から豊洲に移転するのも良くない
おいしい魚を安心して食べられるようにして行かなくてはいけないよ
都条例も検閲のような表現の自由に対する侵害なので、都の改悪部分は廃止するべきかと
458無党派さん:2011/03/07(月) 18:27:38.44 ID:CSBHPRih
負けられない?
459無党派さん:2011/03/07(月) 18:46:09.74 ID:Vj0aObyv
それから都立学校の教職員に対して国旗・国歌を強制するのは
思想・良心の自由、内心の自由に対する侵害なので都で廃止するべきだな
460無党派さん:2011/03/07(月) 18:53:04.91 ID:LF5mbRN+
共産党員でもない
貧乏零細事業主の河内のおっちゃんが孤軍奮闘がんばっているからねぇ
党員、支持者も河内のおっちゃんを見習って
情熱と愛情を注げばもうちーとよくなるんだろうけどねぇ
というよしも河内のおっちゃんは2chばかりやってないで仕事もがんばりな、という見方も成り立つ。
461河内のおっちゃん:2011/03/07(月) 19:42:44.52 ID:ZNkS9slI
>>460
ん?党員だと名乗ったこともないが別に否定もしとらんぞ?
『共産党にわりと詳しい謎のおっちゃんで熱心な支持者なのは間違いないだろう、ひょっとしたら党員かもしれないが本人談によれば「少なくとも真面目な党員ではない」らしい。』←正しくはこうやな。
462不破さんの演説:2011/03/07(月) 19:55:27.42 ID:6kl3C2pr
あの方の語り口は味があったことをいまでも思い出す 小池さん80万票が限度かな
463無党派さん:2011/03/07(月) 20:10:35.61 ID:EjCaC487
共産党はなぜ児童ポルノ規制条例に反対するんだ?
464無党派さん:2011/03/07(月) 20:35:22.73 ID:LF5mbRN+
河内のおっちゃんのようにスケベなヒトが多いからです
465無党派さん:2011/03/07(月) 20:42:15.29 ID:EjCaC487
〜石原慎太郎

次いで、青少年健全育成条例の改正に付いてでありますが、
まぁ、児童ポルノや子どもへの強姦を描いた漫画の蔓延を、
「見て楽しむだけなら個人の自由である」
「如何なる内容であっても表現の自由である」
と、許容する事は、これはあの自由の履き違えで正にありまして、
青少年を守り育てる大人たちとしての責任と自覚を欠いた、
未成熟な人間の自己保身に他ならないと思います。
また保護者が、幼い子どもを性的写真集の被写体として売り渡す行為も子どもを使って自己の欲望や利益を満たそうとする
まぁ大人として親として、まぁ卑劣というかあるまじき、下劣な行為であると思います。
このような児童ポルノや、青少年をみだりに性の対象として、扱う風潮から、次代を担う青少年を守らなければならないと思います。
この為、青少年健全育成条例を改正し、児童ポルノの根絶と、この種の図書類の蔓延の防止に向けて、都が、都民、事業者と一体となって取り組み、
現存のおぞましい状況に、この東京から決別していきたいと、思っております。
466河内のおっちゃん:2011/03/07(月) 23:44:43.83 ID:ZNkS9slI
>>464
失礼なやっちゃな。ワシは動物としての本能、つまりヒトのオスとしての性に素直で正直なだけやがな。
467無党派さん:2011/03/07(月) 23:48:32.08 ID:+uHYBCPO
衆院は無所属プラス各政党(上位9政党ぐらいか?)にドント式の全国区完全比例代表で定数400。
参院は各選挙区から改選1名ずつ選出完全小選挙区(地域代表制)で定数100。
これで党首を候補者にした、実質的首相公選制にしよう。現行憲法の枠内ですぐに実現可能だ。
もちろん供託金は廃止で
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1298772221/l50
468無党派さん:2011/03/08(火) 00:41:20.54 ID:ygUwc4xT
衆院の全国完全比例代表は賛成だが、定数削減は同意しかねる。
一票の価値が減ることに主権者は怒らんとイカンよ。
469共産党≒在特会:2011/03/08(火) 01:04:07.07 ID:lTDqiILL
「在特会」が企画展を妨害

県連は糾弾闘争の展開へ

  【奈良支局】「エッタ博物館、非人博物館」「エッタ出てこい。どエッタ」などの差別語を「在日特権を許さない市民の会
(在特会)」(後述)のメンバーが連呼した。
  在特会が1月5日、御所市柏原にある水平社博物館に来て、開催中の企画展「コリアと日本―韓国併合から100年―」の
展示内容にたいして、「事実と異なる」などと企画展への妨害行動をおこなった。
  また同月22日には、同博物館前でハンドマイクをつかって街宣をおこない、「自分は川東大了だ」と名乗り
「目の前のエッタ博物館、非人博物館」「エッタ出てこい。どエッタ」などと差別発言をくり返した。
  県連は、この差別事件を奈良地方法務局に提起するとともに、関係機関と連携して糾弾闘争を展開する方針を明らかにした。

在特会は、東京に本部を置き、在日特権の完全な廃止」「入管特例法の廃止」「過去の歴史の清算」などを目的に活動し、
差別・排外主義を煽動している。
  09年に12月4日に京都朝鮮第1初級学校の校門前で「北朝鮮のスパイ養成所。
日本から出て行け。
スパイの子
470無党派さん:2011/03/08(火) 08:51:26.53 ID:5onnO2gE
>>463
石原都政は治安維持政策の一環として条例改正案を掲げていたからだよ。
「治安維持のために規制を強化する」
これは北朝鮮や中国政府が行っている規制方針と全く同論理のものだから。
471無党派さん:2011/03/08(火) 11:37:53.66 ID:xoTTA7NY
>>448
>公明党が強い地域は共産党もわりと強いという法則みたいなんがあるからな。

代々木の隣が千駄ヶ谷なのも関係あるのかな?
472無党派さん:2011/03/08(火) 11:56:18.75 ID:YLNpsiOG
>>471
信濃町だろ
473河内のおっちゃん:2011/03/08(火) 12:10:18.25 ID:SD6QBYNr
>>467
参院減らしすぎ。
>>469
頭の病気なん?
>>471
そこまでは分からんなぁ。関係ないと思うけど。
474無党派さん:2011/03/08(火) 14:41:05.48 ID:0k26zK+Y
珍しく共産党関連の記事がヤフーのトップに
475御楯武士(*^・_・)ノ:2011/03/08(火) 14:41:34.21 ID:wGc4pKpl
>>469
在特会も解同もどっちもどっちじゃないの?

在特会は、目的から脱線しているどうしようもない集団。
解同も差別問題をダシにして利権獲得に走ったのに、何を今さら被害者面してるんだ?

全解連(共産系)が差別撤廃の主目的から脱線していると反発して、
解同と対立することになったと認識しているけどね。
476無党派さん:2011/03/08(火) 15:37:06.81 ID:YLNpsiOG
共産党は一貫としてニセ同和に反対し闘っています

在特会みたいな行動はしないがね
あんなのと一緒だと言っているが
多分そいつはニセ「左翼」
477無党派さん:2011/03/08(火) 17:09:05.74 ID:lTDqiILL
http://orz.2ch.io/p/-/raicho.2ch.net/newsplus/1299554273/?n=%89%cd%93%e0%82%cc%82%a8%82%c1%82%bf%82%e1%82%f1

産経新聞に誉められて有頂天になり、議員板等で繰り返し破綻したウソを繰り返し垂れ流す河内のおっちゃん。
こいつの誠意の無さには驚くべきものがあるな。
478無党派さん:2011/03/08(火) 17:13:00.53 ID:M3N6qddX
河内のおっちゃん爆笑発言集

211 :河内のおっちゃん:2010/07/04(日) 16:27:58 ID:sRnwy7nU
>>187>>188
共産党を忘れてるやろ?最低50万票前後はあるぞ。
224 :河内のおっちゃん:2010/07/04(日) 22:56:52 ID:sRnwy7nU
>>212
最低でも50万前後やからな、もっと伸びる可能性はある。もっとも現在当落線より下に位置する可能性は高い。
少なくとも20万票レベルではないし、他の候補を含めた選挙結果にある程度影響を与える得票数がある。
752 :河内のおっちゃん:2010/07/10(土) 12:02:16 ID:c1TM5Bxz
>>693
やろ?公明党と共産党は固定のお得意さん票やから大幅下落は無いやろ。
じゃ自民党や民主党から流れるのが多いとなると…50?65万票辺りに団子になってる可能性がある。

366105票 清水忠史
479無党派さん:2011/03/08(火) 17:14:54.88 ID:lTDqiILL
>>475
全解連って京都市から温泉旅行代金たかって開き直ってる(解同は謝罪)異常な団体ですよ。
採用特別枠もあるし。
同和差別は日本には既に存在しない、という日本共産党の主張にも到底同意はできない。
だが、もしそうなら、共産党の人が同和対策予算で温泉にいくのはおかしいと思う。
480無党派さん:2011/03/08(火) 17:20:32.50 ID:lTDqiILL
結局、社会主義の核も社会主義の同和利権も社会主義の不破山荘も社会主義を目指す国の独裁者も社会主義の痴漢も社会主義の万引きも社会主義のパチンコ黙認も、共産党の側のものは何もかも美しいんでしょ。それに疑問を持つだけで自動的に反共認定。
論議する気力も無くなるよ。
481御楯武士(*^・_・)ノ:2011/03/08(火) 17:38:19.03 ID:wGc4pKpl
>>479
俺は共産党員じゃないよ。つーか左翼じゃない。
だから、全解連の詳しい内部事情までは知らないよ。

でも、元々は一緒だったんでしょ。
同和利権を巡って解同が本来の路線から逸脱したから、
全解連がそれに反発したと認識しているんだけど。
482河内のおっちゃん:2011/03/08(火) 17:51:23.01 ID:SD6QBYNr
>>477
破綻したウソ?どれのどの内容が?具体的に書かにゃ分からんぞ?
>>478
全く同じネタを前スレでやったろ?反共は馬鹿の一つ覚えしか能が無いと誤解されるぞ?
前回の回答「ワシも予測が外れる場合もある。完璧に未来が分かるなら神様になれる。」「前々回以前の得票数調べてみろ。」
この程度で爆笑が貰えるならワシ芸能界で飯食えるな。君幸せやな。毎日が爆笑の連続違うの?
483無党派さん:2011/03/08(火) 17:59:59.28 ID:lTDqiILL
>>481

>>479
> 俺は共産党員じゃないよ。つーか左翼じゃない。
> だから、全解連の詳しい内部事情までは知らないよ。

それは知ってますよ。


> でも、元々は一緒だったんでしょ。

そうですね。

> 同和利権を巡って解同が本来の路線から逸脱したから、
> 全解連がそれに反発したと認識しているんだけど。

そういう面が全くないとは言えないが、きれいごとを並べて利権はしっかり押さえてる共産党をどう評価するかの問題じゃないかな?
少なくとも明らかになった問題は謝罪して関係した人を除名するなどしている解同と、堂々と開き直り謝罪など一切しない共産党。
温泉に入ってるのは同じなんだけどさ。
関西の同和問題を共産党に都合よい部分だけとはいえ、赤旗はしっかり報じきてるのは立派だけど、
愛知など東海の同和問題にはほとんど沈黙なのも解せない。そんな調子だから、弘道会による山口5代目追い落としキャンペーンに乗せられたと言われる。何故かトヨタと弘道会の関連する派遣利権や同和利権には沈黙だし、セントレアの時にも具体的なヤバい赤旗報道はなかった。
赤旗は外務省にも都合よく使われてたしね。
484無党派さん:2011/03/08(火) 18:20:08.63 ID:lTDqiILL
>>482
共産党はけっこう笑えるよ。ファンも多いと思う。
今回の選挙もみんなワクワクして過大予想と勝利宣言を期待してると思うよ。火曜日の赤旗が楽しみで。
あなたは有名コテハンだから、前回より笑える落差を演出しないと。ホントかどうか知らんが河内に住んでるおっちゃんなんだろ?
宮本たけしより笑わせてくれないと、このスレの人気も下がっちゃうよ。
関係ないけど、今回の沖縄暴言のメアさん、共産党の反核ネタに対応してくれてた共産党が赤旗に肯定的に取り上げた人だったんだね。そのせいかしらんが、共産党は暴言を批判できていない。
中国に理論交流しに行けば社会主義を目指すためにチベット人を虐殺されちゃうし、中東の独裁者に小池と不破が挨拶しに行けば失脚して残酷な弾圧が改めて注目される。
ここまでは自業自得な気もするが、アメリカに行って日本共産党の反核運動を褒めて貰った途端に、そいつの沖縄差別発言がバレるというのは、もう笑うしかないね。共産党も大変だ。
485河内のおっちゃん:2011/03/08(火) 18:58:26.39 ID:SD6QBYNr
>>484
君のぶっ飛んだ捏造妄想話のほうがよほど嘲笑の的やろうけどね。
上手い具合に嘘がバレたり都合が悪いレスから逃げる。まぁ元々信憑性が無いんやからそうするしかないわな。
で?ニュース速報+のレスのどれが「破綻したウソ」になるのか具体的に聞かせて貰おうか?
486無党派さん:2011/03/08(火) 21:41:15.18 ID:c7Ui23tP
日本共産党所属の東京都町田市の女性市議が都のマンガ規制条例に反対する党の方針への不満から離党を表明
「子供たちの安全のためにマンガ規制は絶対に必要。小池晃氏が条例撤廃を公約に掲げたのを見て我慢の限界を越えた」★2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1291898789/
487御楯武士(*^・_・)ノ:2011/03/08(火) 21:52:07.49 ID:YZLyM6PF
>>483
色々とドロドロした感情があるのだろうが、それでは新左翼と変わらないぞ。
議会制民主主義を尊重して政治を変えたいと思うのなら、
自分で政党を作るか、既存の政党を支持するしかないだろう。

それは右派でも同じ。
小泉自民党の親米売国路線と決別して、伝統保守の国民新党を支持した人もいれば、
既成政党に飽き足らず、反米、反体制を掲げる新右翼に走った人もいるが・・・。

まあ、左派の離党者で新党結成というのは、あまり聞かないから、
結局不満が共産党に向くんだろうね。
488無党派さん:2011/03/08(火) 23:18:25.59 ID:lTDqiILL
>>487
京都市の公金を同和対策を名目に温泉旅行に共産党(全解連)が使ったんだから、普通の人でも疑問に思うよ。
実際、これを報じたのはかもがわ出版社の人だし。
まあ、あなたも共産党の建前を丸ごと信用するのは止めた方がいいよ。普通の人は、まさかそこまで、大胆にウソをつくのか、と思うとこまで堂々としてるから、素直な人は信じちゃうからね。
489無党派さん:2011/03/08(火) 23:21:43.12 ID:BuEXSoeP
>>487
共産党を離党した人間たちが団体結成してもうまくいかないよなあ
490河内のおっちゃん:2011/03/08(火) 23:51:57.28 ID:SD6QBYNr
>>488
ウソはお前のカキコミやろ。早く質問に答えろ。毎回、捏造や妄想満開な書き込みして都合悪いのは見えない聞こえないフリか?
前にも書いたが捏造や妄想の話を綴りたいなら自分の日記にでも書いておけば良い。ここはそういうスレではない。
491無党派さん:2011/03/08(火) 23:57:11.27 ID:ckBQhFgj
>>488
>京都市の公金を同和対策を名目に温泉旅行に共産党(全解連)が使ったんだから、普通の人でも疑問に思うよ。
旧全解連は共産党そのものではない。
かかわった者が共産党員なら除名にはできるだろうが共産党でも直接的な指導権まではない。
碓井敏正みたいに共産党と政策が違うものまで存在しているだろ。
じゃあ落選した松岡を擁立した民主党は部落解放同盟を直接指導できるのか?
492無党派さん:2011/03/09(水) 00:18:35.94 ID:0APa2Bqw
>>478
過去のデータから見れば、大阪選挙区では当落に絡んでもおかしくなかった。
まさかみんなの党があそこまで勢力つけてた、ってのはおそらく民主、自民とも
想像つかなかったんじゃないかなあ。
493日本共産党への辛口提言:2011/03/09(水) 00:44:22.96 ID:mpQ7T+I5
私は、もはや民主党政治には一切の幻想を持っていない。確かに、衆参両院の一年生議員の中には、市民運動出身者を
はじめ地域、職場その他の基層レベルと接点を持つ者も多く、憲法意識についても明らかに改憲志向が強い自民党議員
とはちがう傾向を示している(2009年8月20日付毎日新聞及び同年9月1日付共同通信が報じた、民主党及び自民党の衆議
院総選挙の全候補者あるいは当選者を対象にした憲法意識調査結果による)。また、沖縄選出議員や、広島に近い岩国
選出の民主党議員の中には党本部・政権と選出基盤・地元との狭間で苦悩する議員も少なくない。しかし、民主党を牛
耳るトップレベルの人々は、「親小沢」か「反小沢」かにかかわりなく、自民党と大同小異、五十歩百歩で、変わり映
えがしない。特に平和・安全保障の面では、改憲志向、日米軍事同盟肯定、「核の傘」必要(非核三原則邪魔者扱い)、
生活・くらしの面では、大企業優遇、消費税増税、新自由主義路線であり、自民党とほとんど変わるところはない。
こと非核三原則に限っていえば、「国是」にこだわらざるを得なかった自民党のような歴史的しがらみを持たない民主党のトップレベルは、
虎視眈々と2・5原則化を狙っている点で、自民党より悪質ですらある(たとえば、『月刊現代』2002年8月号所掲の
菅直人「救国的自立外交私案」は、非核三原則の2・5原則化を公然と主張している)。
494日本共産党への辛口提言:2011/03/09(水) 00:46:43.90 ID:mpQ7T+I5
 より根本的にいって、私は小選挙区制によるいわゆる「二大政党政治」には根本的な疑問を持っている。民意が多様化を強める時代・21世紀における代議制
デモクラシーのあり方として、比例代表制(少数政党乱立を防ぐための一定の足切り条項は必要かもしれないが)あるいはかつての中選挙区制は小選挙区制よ
りはるかにデモクラシーの本道を行くものであり、その方向に向けた選挙制度の改革を真剣に考えるべきだと思う。

 そういう大前提を述べた上で、私は、間近に迫っている参議院選挙において、日本政治がこれ以上劣化し、悪化することを防ぐために、日本共産党が躍進す
ることを心から願っている。なんといっても、今日の日本の政党の中で、その政策、主張の中身が日本社会の直面している重要諸課題に対してもっとも本質的
な回答を用意している点では共産党がダントツであり、私の頭の中にもっともすっきり入ってくるのは共産党の諸主張である。社民党指導部は、護憲の立場
(ただし、日米安保肯定)であり、普天間基地移設問題で筋を通して連立政権と手を切った点を評価するが、日米軍事同盟に対する根本的姿勢はあいまい、
参議院選挙では相変わらず当選目当てで民主党との協力を模索するなど、どうも今ひとつ信用できない。社民党支持者の中には良心的な人々が多いだけに、
社民党指導部の姿勢が余計に不安視されるのだ。
495日本共産党への辛口提言:2011/03/09(水) 00:50:01.33 ID:mpQ7T+I5
 私はすでに述べたとおり、今度の参議院選挙での共産党の躍進を心から願ってはいるが、しかし、いまの共産党の取り組みを見ていると、
躍進はおろか、現状維持すらむずかしい厳しい状況にあるのではないか、と考えざるを得ない。共産党に必要なことは、やや抽象的な言い
方を許してもらうならば、目線(座標軸)の転換、歴史に対する謙虚な姿勢、そして真実にこだわる姿勢を堅持することではないだろうか。
せっかく多くの国民及び日本に住む人々の立場に立った良い内容の包括的かつ一貫した政策を持っているのに、なぜ浸透しないのか、
という問題に共産党が真剣に目を向けない限り、このままでは「党勢停滞」が続くことになってしまうことを恐れる。以下では、「共産党躍進」
のために、具体的事象に即して、共産党自身に考えてほしい問題点の提起を試みる。

<共産党の目線を通して物事を見るのにとどまるのではなく、国民・人々の目線を通して物事を見ること>

 共産党の志位委員長は、2010年のNPT再検討会議の機会に訪米して核兵器廃絶を促進するための活動を展開し、また、アメリカ国務省の日本担当
課長等とも会談し、普天間基地移設問題に関して、在日米軍基地の全面撤去を要求する多くの国民世論を踏まえた明確な党の立場を伝えた。共産党
委員長の訪米は初めてであり、国務省に乗り込んで担当者と直接話をするのも初めてだったという。
496日本共産党への辛口提言:2011/03/09(水) 00:57:53.11 ID:mpQ7T+I5
 具体的にいうと、まず、共産党委員長が訪米したこと、アメリカ政府関係者と会談したことは共産党にとっては党の歴史上初めての大事件だろう。しかし、一般的な感覚からいえば、
「ああ、そう」「だからどうなの」ぐらいのことでしかないと思う。下手をすると、「今ごろになって初めて訪米なの?」と呆れてしまう向きだっているのではないか。ところが、
赤旗を読んでいると、共産党側の「大事件」感覚は一般人にも共有してもらえるという思い込みが働いているように感じられてならない。確かに、共有してもらえるならば共産党に対する
期待度向上(参議院選挙での投票行動)に結びつくことはあり得ようが、どう見てもそうではないのだから、ここにすでに共産党と国民・人々の目線の違いが露呈してしまっているの
ではないか。簡単に言ってしまえば、多くの国民・人々にとっては、志位訪米はそんなに「大事件」ではないのだ。
 さらにいうと、訪米した志位委員長が、鳩山首相を冷遇したオバマ大統領(あるいは岡田外相を手玉に取ったクリントン国務長官)と会見したというようなことだったら、例えオバマ
(あるいはクリントン)の発言内容がつれないものであったとしても、その会見自体は、国民・人々の目線からしても「大事件」だっただろうし、共産党に対する期待度は格段に高まり、
投票行動に直結するという期待感を共産党が持ったとしても不思議はなかっただろう。
497日本共産党への辛口提言:2011/03/09(水) 01:00:28.80 ID:mpQ7T+I5
 具体的にいうと、まず、共産党委員長が訪米したこと、アメリカ政府関係者と会談したことは共産党にとっては党の歴史上初めての大事件だろう。しかし、一般的な感覚からいえば、
「ああ、そう」「だからどうなの」ぐらいのことでしかないと思う。下手をすると、「今ごろになって初めて訪米なの?」と呆れてしまう向きだっているのではないか。ところが、
赤旗を読んでいると、共産党側の「大事件」感覚は一般人にも共有してもらえるという思い込みが働いているように感じられてならない。確かに、共有してもらえるならば共産党に対する
期待度向上(参議院選挙での投票行動)に結びつくことはあり得ようが、どう見てもそうではないのだから、ここにすでに共産党と国民・人々の目線の違いが露呈してしまっているの
ではないか。簡単に言ってしまえば、多くの国民・人々にとっては、志位訪米はそんなに「大事件」ではないのだ。
 さらにいうと、訪米した志位委員長が、鳩山首相を冷遇したオバマ大統領(あるいは岡田外相を手玉に取ったクリントン国務長官)と会見したというようなことだったら、例えオバマ
(あるいはクリントン)の発言内容がつれないものであったとしても、その会見自体は、国民・人々の目線からしても「大事件」だっただろうし、共産党に対する期待度は格段に高まり、
投票行動に直結するという期待感を共産党が持ったとしても不思議はなかっただろう。
498日本共産党への辛口提言:2011/03/09(水) 01:03:19.64 ID:mpQ7T+I5
しかし、志位委員長を応対したのは国務省のメア日本担当部長(日本の外務省でいえば課長クラス。ちなみに、同人は、日本部長になるまでは在沖縄総領事)でしかなかった。
アメリカ政府の「高官」でも何でもないのだ。
率直なことをいえば、私は志位委員長の相手をしたのがメアだと知ったときには、「アメリカは共産党にはずいぶん横柄、失礼だな」と思った。もっとも、2009年に志位委員長が
プラハ演説をしたオバマに書簡を送ったときに、アメリカ政府から返書が来たとして共産党は大きく扱ったが、あのときも返書の差出人は課長クラスであり、私は、小なりとはいえ、
日本の公党の党首に対してアメリカ政府はずいぶん失礼な対応をするな、と思ったのであり、しかし同時に、アメリカ政府における共産党の位置づけはこの程度のものかと認識した。
今回もそういう対応だったのだ。私は、共産党はこのような失礼なアメリカ政府の対応に怒るべきであったと思うのであって、決して大喜びをすることではなかったと思う。オバマ、
クリントンは無理だとしても、最低限、日本の外務省でいえばアジア太平洋局長に当たるキャンベル国務次官補が志位委員長の相手をすることを要求し、それを受け入れないならば、
会談を拒否する共産党であってほしかった。
499日本共産党への辛口提言:2011/03/09(水) 01:06:37.57 ID:mpQ7T+I5
以上のことから私が何を言う必要を感じているのかといえば、志位委員長の訪米の「成果」を全面に押し出して共産党に対する国民の
支持を広げよう、参議院選挙で躍進しようと共産党は頑張っているが、国民の多くにとってはそれほど目をむくほどのこととは受け止め
られていないのであって、私としては、共産党の躍進に結びつくとはとても思えない、ということだ。私が、共産党の目線と国民の目線とは大幅にずれていると指摘する所以である。

<「過ちを改むるに憚ることなかれ」>

 志位委員長の訪米報告を読んでいて、私は大きな違和感を味わわされた箇所があった。次のくだりである。

500志位委員長の訪米報告:2011/03/09(水) 01:10:27.13 ID:mpQ7T+I5
 「1963年8月、ソ連は、米国、英国と部分的核実験停止条約をむすび、これを「核兵器全面禁止への第一歩」と宣伝し、世界と日本の平和運動におしつけようとしました。わが党は、この条約が地下核実験
による核兵器開発を合理化し、米ソを軸とする核兵器独占体制を維持するものとして、強く反対しました。その批判の正しさは、その後の米ソによるとめどもない核軍拡競争によって証明されました。こうした
部分的核実験停止条約というあしき部分的措置を核兵器廃絶と対立させて、それをすべてに優先させるキャンペーンのなかで、社会党・総評指導部はそれに引きずられて日本原水協と世界大会から脱落しました。
その時に、核兵器廃絶という目標をしっかり立てて、今日にいたる原水爆禁止運動の旗を守ったのが、この時代の先輩たちの闘争でありました。この時のソ連の干渉をはねのけたからこそ、いまの日本共産党があり、
日本の原水爆禁止運動があるということを、私は言いたいと思います。」
501志位委員長の訪米報告:2011/03/09(水) 01:14:19.27 ID:mpQ7T+I5
 ハッキリしている歴史的な事実は、当時問題になったのは、志位委員長があげた部分的核実験停止条約の問題に加え、「いかなる国」(いかなる国の核実験にも反対するのか、帝国主義・アメリカの核実験と社会主義・ソ連の核実験とは区別するべきなのか)問題
(第三の問題はいわゆる「反党分子」の扱いの問題)があった。私は、5年間以上の広島滞在の中で、「いかなる国」問題は、いまや完全に過去の問題となった部分核停条約問題とは異なり、今日に至るまで深刻な後遺症を日本の原水爆禁止運動の分裂という形で残し
ていることを実感している。そして、この問題に関しては、共産党による全面的な総括が行われたことを承知していない(私は、1960年代から80年代にかけて原水爆禁止運動を共産党において指導した金子満広氏の著作『原水爆禁止運動の原点』に収録されている
「原水爆運動−よみがえった原点」で、同氏が「いかなる問題」に関する共産党の立場の“変遷”についての説明をしているのを読んだが、党としての総括があるかどうかについては、寡聞にして承知していない)。部分核停条約問題だけを取り上げて、「その時に、
核兵器廃絶という目標をしっかり立てて、今日にいたる原水爆禁止運動の旗を守ったのが、この時代の先輩たちの闘争でありました。この時のソ連の干渉をはねのけたからこそ、いまの日本共産党があり、日本の原水爆禁止運動がある」と述べる志位委員長の発言からは、
今なお分裂し、このままではじり貧を免れない(としか私には思われない)日本の原水爆禁止運動の深刻な状況を直視する真摯な姿勢を窺えないことを非常に残念に思う。
502河内のおっちゃん:2011/03/09(水) 01:16:16.80 ID:YuSdVMcg
>>491
温泉旅行は解同やね。全解連が温泉旅行していたとはっきり具体的な話は調べても見当たらない。
ただ96年以前は全解連も補助金を受けており使途不明であるようなものもあるようだが、不正に補助金を余分に受けたのがあると「推測」できるって話しか見つからない。
要は、温泉旅行していた解同と同様に全解連も補助金を受けていた。名目など処理が不適切で何に使ったかはっきりしないのもあるから解同と同じように温泉旅行に行ったに決まっていると言いたいらしい。
503志位委員長の訪米報告:2011/03/09(水) 01:20:45.40 ID:mpQ7T+I5
しかも、問題は原水爆禁止運動だけにとどまるのではない。正に原水爆禁止運動が戦後日本における平和運動の一大原点であった(もう一つの原点は反基地闘争)だっただけに、そこにおける分裂は日本の平和運動・労働運動そのものを
政党・イデオロギー別に系列化させて今日に至っているのだ。広島に関していえば、被爆者組織(県被団協)が党派に即して二分化し、今日なお統一できないままでいる。つまりは、日本の平和運動の今日における沈滞は1963年の原水爆
禁止運動における社共分裂に大きな直接的な原因があると言っても過言ではない。日本の平和運動が日本の世論を引っ張り、世界の平和を引っ張る力を発揮することを強く願うだけに、上記の志位委員長の発言は、正直言って理解に苦しむ。
そして、このような自己正当化の主張を公然と行う共産党の姿勢は、やはり多くの国民・人々の共感を遠ざける方向に働かざるを得ないことを、私は恐れる。

<「臭いものにはふた」を止めること>

 私は長年にわたって『赤旗』を購読してきたし、その内容は、近年ますます節操のなさを強めている朝日、毎日と比較して、信用できるものだと評価してきた。
しかし、最近の報道姿勢には首をかしげることが多い。特に、国際情勢なかんずくイラン関係、朝鮮民主主義人民共和国(朝鮮)関係の報道については率直に言って不満である。
504日本共産党への辛口提言:2011/03/09(水) 01:25:48.54 ID:mpQ7T+I5
 イランについて言えば、2010年のNPT再検討会議の最終文書に明らかなように、イランの原子力平和利用の権利に関する主張は多くの非核兵器国の理解と支持を集めたし、イランを追いつめようとしていたアメリカの主張はことごとく退けられた。ところがアメリカは、
国連安保理で中国、ロシアほかの支持を頼んでイラン制裁の決議を強硬成立させた。ここで明らかになったことは、大国が協調する時は、安保理が国際世論に逆行する行動を取ることがあるということだった。そのことを明らかにすることは、「国連信仰」の雰囲気が
強い日本においては特に重要なことだったと思われる。しかし、赤旗においてはそういう視点を提供する内容の記事がまったくない。むしろ、イランに非があるかの如き印象を与える内容の報道に終始してきたと、私は判断する。
 朝鮮については、3月に起きた韓国の哨戒艦「天安(チョナム)」の沈没事件に関する赤旗の報道には深く失望させられている。赤旗の報道内容は、ほとんどマスコミ大手のそれと大同小異(この文章を書いている6月13日現在では、わずかに、ロシアの調査団が韓国
の発表した報告書に否定的な判断を下したという時事電を報じた程度)だ。韓国国内では、この事件を朝鮮の仕業と断定して統一地方選に臨んだ与党・ハンナラ党が大敗したことに明らかなように、韓国政府(及びその後ろにいるオバマ政権)に対して重大な疑問が巻
き起こっているというのに、なぜ赤旗は素通りしているのだろうか。
 以上はごく最近の二つの事例を紹介したに過ぎないが、「真実を報道する赤旗」という評判を自らおとしめるようなことは是非とも避けてほしい。

 私は、日本における民主政治の健全な発展のためには、共産党が躍進することが不可欠だと思っている。とくに、改憲志向、日米軍事同盟の変質強化を軸にして、民主党及び自民党が「政界再編」に走る危険性が高まっているなか、そういう動きを許さないためには、
多くの国民が共産党に保守政治に対する批判票を投じることが極めて重要だと考えている。しかし、そういう国民の批判票の受け皿となり得るためには、共産党が自分の目線に閉じこもり、正当性を独占しようとし、都合の悪いことには口をつぐむというようなことが
あったのでは「百年河清を待つ」ということに終わってしまうことを私は懸念する。共産党の関係者が虚心坦懐にこの文章を読むことを願っている。
505無党派さん:2011/03/09(水) 02:22:30.73 ID:eVZ17tjB
まぁあれだ。共産党に文句ある奴はどんどん言え。ただしここじゃなくて中央にな。
メールでいいぞ。要は伝えるってのが必要。ただしくだらん煽りはスルーされるだろうからそのつもりで。

可能なら名前や赤旗読者ならどこの地区かあたりまで書いておくとベターかな。
中央も今かなり困惑というか、混乱してるね。だから今中央は支持者から意見を貰いたがっている。
こっちが礼節わきまえてきちんと伝えれば、返信もしてくる。微妙に返信メールの文章が変わってたりするんだw

(以下余談)
個人的見解を言うなら、中央は基本的に馬鹿集団だと俺は思っている。
これは丁度お役所の公務員がイメージとして近いかな。悪く言うなら官僚化だ。
全体論として主張・見解は正しいが、方法論が間違っているというか、的外れというかね。
でもそもそも腐敗しない組織なんてものは無い訳で。

日本共産党というか唯物論のすげーところは、「多党制による議会制民主主義」を打ち立てている点だね。
これって要するに「共産党が腐敗しても、他党が批判出来る様にしましょう」って事で、当然逆も然り。
こういう骨組みの主張ってのはかなりしっかりしているんだよな。

俺は中央にまず既存の物量作戦思考を捨てろと伝えた。そしてイメージ作戦に転換しろとも伝えた。
お手本はみんなの党の善美とマスゴミの連携だとも伝えた(反面教師という意味で)。
それと社民の参院選沖縄選挙区での躍進の事例だね。

新聞という広告媒体は既に古く、今はTVが主流だとも伝えた。
後期高齢者医療制度を理解していない老人が多い事等も、TVが報道しない事が原因だから。
個人的にインターネット主体になるのはもう少し先になると思っている。

都知事選小池氏擁立を俺は主張していたのだけど、今回の擁立は個人的に6割程度の内容だった。
革新層の取り込みを考慮しての無所属立候補だったけれども、これって結構本筋からズレている。
オール与党体制の都政で、共産党がやるべきなのは、「日本共産党」の名前と主張を前面に押し立てる事であって、
勝つ事は二の次というのが俺の見解。だから吉田万三氏ではダメだとも伝えたのね。

国政も福祉切り詰め・庶民負担増税とTPP問題等で、いよいよ「オール与党体制」が顕著になってくる。
ここで如何に独自色を打ち出していけるかが、日本共産党の課題であって、中央の方針の正否が試される場になってくる。
俺が見る限り、支持者はよく頑張っている。中央にはまだ色気が見受けられるのが正直やや気がかりではあるが。
とはいえ、もう戦いの火蓋は切って落とされる。今は頑張るしかない。少なくとも、参院選時よりは中央にも前進が見受けられるよ。
506無党派さん:2011/03/09(水) 09:36:58.29 ID:ajdqjVsn
>>492
大阪市議補選でここの住民はみんな危機感を抱いてたのに(当事者じゃないのにw)
それを無視したのが、あの発言。
総合スレの大阪在住コテの発言のほうが信頼があるってのがはっきりしたってねw
507無党派さん:2011/03/09(水) 12:13:19.42 ID:hla4oswO
>>506
結局あなたは何が訴えたいの?
508無党派さん:2011/03/09(水) 12:36:08.02 ID:HgItlCxG
ところで河内のおっちゃんよー
アンタの好きなエロ話は置いといてだな

「子供手当の繋ぎ法案」が検討されているらしい
制度の見直し、改革は必要なんだけども
4月からの支給は担保したほうがよくない?
政局がらみなので単純に政策論だけでは判断できないだろーが
ここは子供を持つ低所得者世帯への配慮を最優先すべきだよね
河内のおpっちゃんの私見はどーなのよ
509河内のおっちゃん:2011/03/09(水) 12:37:03.47 ID:YuSdVMcg
>>506
補欠選挙は2位やったろ??惨敗という内容ではなかった。
510河内のおっちゃん:2011/03/09(水) 15:08:13.31 ID:YuSdVMcg
>>508
あんまり混乱するのは良くないわなぁ。どうするんやろね?
しかしワシが気になるのは子供を産み育てることすら諦める困窮した人達も結構いて、税金や保険料を取られてる。
一方で子育てできる程度には収入や住む場所なんかのゆとりが一応ある人達に税金から支援がいく。
これだけやなくて色々あるんやけど、やっぱり所得の再分配機能とか一番底の部分から引き上げとかいう観点も大切やろなぁ。
子育て支援全般からみたバランスだけやなくて福祉や医療も含め世の中全体からみてどこに支援が必要なのかっていう本当に総合的な視点いうのんも追求しにゃならんとワシは思うんやな。
511河内のおっちゃん:2011/03/09(水) 15:22:04.04 ID:YuSdVMcg
>>484
はい、嘘。3月8日赤旗の一面記事見出し「米国務省日本部長が暴言」と出ている。15面でも関連記事がある。
当然、「暴言」との見出しは赤旗=日本共産党の価値観である。
15面には共産党の沖縄県議団長の「メア氏の暴言は今回に限りません。党はその都度、直接、本人にも抗議してきました。〜」というコメントもある。
捏造、歪曲、妄想、勝手なこじつけや一方的な決めつけは、自分の日記に書けばいい。己の読解力が無いのを他人のせいにするなともワシは書いたはずだ。
512無党派さん:2011/03/09(水) 16:44:27.64 ID:lM7am7mV
前原さんが山口組グループ後藤組の関連会社とされる献金を隠すためインチキの会社名を記載する。ミスとしているけど?

この会社民主党本部にも献金をしているけど?

創価学会と親交あると報道されている。(右を売りにしているほん。)
513御楯武士(*^・_・)ノ:2011/03/09(水) 19:07:54.66 ID:gCzu96cj
>>510
赤旗で各国の社会保障制度を取り上げているけど、
光の部分だけでなく、影の部分もきちんと紹介してみてはどうだろうか?

欧州のような先進国型とラテンアメリカのような発展途上国型があるけど、どちらも一長一短あるよ。
いいところだけクローズアップしたい気持ちは分かるけど、
あまり幻想的に書いたりすると、かえって胡散臭く思われてしまうと思うんだけどな・・・。
(北朝鮮の「地上の楽園」ではないけどね)

例えば「フランスの社会保障の財源の一部には軍需産業の収入がある」
「ノルウェーは北海油田、スウェーデンは鉄鉱石など資源を有している」
「キューバは貧しいけどホームレスや貧困は無く、医療・教育が無償化され、
教育水準も高い。医師の数は多いが、高給を求めてアメリカへ亡命する医師もいる」とかね。

俺は、それでも社会保障制度を充実させるべきだと思うのだが、
リアルな視点で知りたがっている人も多いんじゃないかな?
514無党派さん:2011/03/09(水) 20:41:54.83 ID:hla4oswO
陰の部分があるのは当然だろ

資本主義なんだから
515御楯武士(*^・_・)ノ:2011/03/09(水) 21:02:19.71 ID:1lVkwhHi
>>514
日本人は社会主義も社会民主主義にも懐疑的だと言っている。
そのうえ、民主党のマニュフェスト詐欺もあったから尚更ね。
516無党派さん:2011/03/09(水) 21:08:30.19 ID:DuHeGjkX
>>513
キューバの医師に関しては質の差が激しいって話は聞くな。
あと、スウェーデンは教材は使い回しだっけ。
517無党派さん:2011/03/09(水) 21:17:06.00 ID:hla4oswO
>>515
誰が言ったの
518御楯武士(*^・_・)ノ:2011/03/09(水) 21:27:34.17 ID:1lVkwhHi
>>517
共産主義=アカだというレッテルの中で、
日本人には共産主義国家の失敗(ソ連崩壊)が大々的に宣伝されてきたからな。

それに類似する言葉として「社会主義」「社会民主主義」もね。
中身がどうであれ、政治をあまり知らない人には、言葉に拒否感があるだろう。
519無党派さん:2011/03/09(水) 22:08:19.25 ID:XrE45B5v
>>502
共産党が政党助成金を受け取らないように補助金を受け取るべきではなかった。
補助金を受け取らないと付け入られる隙を決して与えない。
520無党派さん:2011/03/09(水) 22:23:07.48 ID:hla4oswO
>>518
確かに反共攻撃の結果としてそのようなことになっているのは事実。
しかしそれをもってして資本主義的なものを全て肯定し社会主義的なものを全て否定していることにはならないよ。

>>519
それとこれとは話は別だろ。
補助金は憲法違反じゃない。
521無党派さん:2011/03/09(水) 22:30:54.83 ID:HgItlCxG
河内のおっちゃんよー
「子供手当繋ぎ法案」に共産党が賛成だってよ
だからね、必要とする世帯にキッチリと支給してあげないといけないんだ
それから、じっくりと時間をかけて正しい方向に見直せばいいじゃないか
こういった現実的な対応ができるようになったんだねぇ
いいことだから、高く評価させていただきます。
522御楯武士(*^・_・)ノ:2011/03/09(水) 22:58:12.70 ID:1lVkwhHi
>>520
なにか話がそれてきたけど、元に戻そうか。

赤旗を購読してくれるということは、少なくとも知的好奇心があるからでしょう?
社会保障に興味のある人にとっては詳しく知りたい欲求があるわけ。
「具体的にどんな生活なの?」「税金は高いの?」とか。
何でもそうでしょう?
メリットだけをアピールする営業ほど怪しいと思いませんか?
523河内のおっちゃん:2011/03/09(水) 23:32:51.79 ID:YuSdVMcg
>>513
一応、日本は日本独自のやり方があるだろうってのが共産党の立場やから参考にできそうなもんを色々調べて研究してるんやろう。
武士くんの指摘するような側面も多分分析していると思う。だからこそ日本の現状はどうするか、その財源はどうするかは日本独自のものになるという結論になるん違うかな?真似るとこもありゃ教訓として参考にするとこもあるって感じか。
しかしキューバは面白いな。あの国の状況でやってるねんから日本くらいの経済力がありゃ今よりもっとやれそうに思うわなぁ。
524河内のおっちゃん:2011/03/09(水) 23:47:59.03 ID:YuSdVMcg
>>519
補助金受け取りもまぁ利権云々に成りかねんから返上するのを決めるのが遅かったのではというのもあるんやが、そもそも補助金関係の書類が相当手抜きで実際と違う形式的に処理するようなやり方やったと。
これは全解連と京都市のどちら側にもそういう面があったようで、決して褒められるようなもんではないわなぁ。
ボロボロ毎年のように問題が表面化する解同とは全然違うし、今現在利権漁りを続けてるのは解同で、「全解連=共産党」が現在も利権を握ってるとかは妄想でしかないんやけどね。
だって全解連は、とっくに解散してるんやもんな。解散して存在しない団体が利権もなんもないわなぁ。
525河内のおっちゃん:2011/03/09(水) 23:57:49.47 ID:YuSdVMcg
>>521
あらそう?しかし…つなぎ?本当に先の事考えてんのか?一年間あったのにこのザマやぞ?民主党が「つなぎ」の期間中にまともにその後の対処を練るんやろうか?
なんかズルズル先送りするだけなんやったら共産党が協力する必要もないような気がせんでもないが。ちゃんと民主党は考えがあるのかワシ疑問やなぁ。
まさか「つなぎ」が切れて混乱するからとりあえず「つなぎ」………みたいな泥沼にはならんやろな?なんか想像以上に無責任みたいやからなぁ…。共産党が「つなぎ」に賛成して大丈夫なんかな?巻き添え食わにゃいいんやが。
526無党派さん:2011/03/09(水) 23:58:11.90 ID:HgItlCxG
河内のおっちゃんよ―
少数政党の共産党が政局の節目で法案の成否の流れを作ることだってできるんだよ
市田のおっさんが言っていたように、泥船を助けるのではなくて
国民目線で何が必要なのかを共産党なりに判断したのでしょうね
だからね、問責には堂々と賛成すりゃぁいいのよ
「子供手当の暫定法案」を通して、倒閣しましょう。
527河内のおっちゃん:2011/03/10(木) 00:08:36.05 ID:0CZznv9S
>>526
市田のおっちゃんは泥舟を助けるつもりは無いとな?なるほど…ちゅうことは共産党お馴染みの「誤解お招きいらっしゃい!&原則論優先」モードな訳か…。
しかし分かりにくいなぁ…つなぎやなくて単なる先送りやったらどうするんやろ?
「とっとと恒久的に継続可能なまともな案を作って出直してこんかい!」でもこの際構わんのやないか。混乱は良くないのはたしかにそうなんやが。う〜ん…何かワシすっかりせんなぁ。
528御楯武士(*^・_・)ノ:2011/03/10(木) 00:15:21.76 ID:uOcoxrUI
>>523
>>513で書いたのは、あくまで赤旗購読者に対しての「付加サービス」として提案したんだけどね。
「赤旗を購読すれば、配布ビラやパンフレットに書いてあることが詳しく分かりますよ。」
と購買意欲をそそるみたいな。

まあ、単行本で出版してもいいけど。
それはそうと、共産党は「新 日本経済の提言」て出版していたけど、最新版は?
529無党派さん:2011/03/10(木) 00:16:19.71 ID:foxWE9FZ
共産党としてはスジをとおしている
財政規律を重視する河内のおっちゃんは文句がありそうだが
志位さんはじめ中央のみなさんは、庶民のためにいい判断をしました

530無党派さん:2011/03/10(木) 08:56:33.88 ID:foxWE9FZ
格差社会の底辺でもがき苦しんでいる人々に光をあてる
あるべき姿、理想を遠吠えしていても何も実現しません
立法府の中で「実現」することが政治の力なのです
4月からの支給に向けての英断は評価できます
党員、支持者の中には河内のおちゃんのような石頭も多くおられるでしょうが
ご理解いただきますようよろしくお願いします
今後は子供手当が恒久的に継続可能な制度となるように
共に力をあわせてがんばりましょう
531無党派さん:2011/03/10(木) 10:16:18.51 ID:s+NDuOvG
>>521
それデマだわ。高橋議員が昨日はっきりと表明している。
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=40825&media_type=wb&lang=j&spkid=20585&time=00:07:44.0
532無党派さん:2011/03/10(木) 10:47:17.23 ID:Fy0MYtR5
【奈良】中学生、真冬でも素手素足でトイレ掃除 「心が落ち着いて、集中力がついた」「くよくよしなくなった」と効果を実感
ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1299408510/349

これ軍隊みたいだし人権侵害でしかないと思う
533無党派さん:2011/03/10(木) 10:55:51.55 ID:foxWE9FZ
河内のおっちゃん曰く、「トイレ掃除したらべっぴんさんになれるからねぇ」
534無党派さん:2011/03/10(木) 12:21:28.79 ID:ydtRcC3z
>>530
財源については何も言うこと無いの?
扶養控除なくして手当にあててるんだぜ?
535無党派さん:2011/03/10(木) 14:17:16.01 ID:m7gi6NiH
なんか今週はショック受ける出来事があった。
地下鉄の出口でいつもぼろいメガホン持ってたおっさんが、市議選に立候補すると知った。
・・・・・・なんで若い人に立候補させないのかすごく不思議だった。
普通の党員だと思ってたんだが、彼に一体なにがあったのか。
536河内のおっちゃん:2011/03/10(木) 15:15:49.83 ID:0CZznv9S
>>535
他におらんからに決まってるやん。立候補を引き受けてくれる若い人がおったらそうしてる。
537無党派さん:2011/03/11(金) 00:01:10.87 ID:y7at343g
>>520
>それとこれとは話は別だろ。
>補助金は憲法違反じゃない。
憲法の話などではしない。
不当なレッテルを貼られる隙を一切与えないようにするためにも補助金は受け取るべきではない。
政党助成金も同じ理由もあって共産党は一切受け取っていないと解釈している。
共産党を根拠を示さないもの含めて執拗に攻撃するご都合主義的な組織がいるのでなおさらだが。
538無党派さん:2011/03/11(金) 00:07:41.15 ID:FlPv3iOS
次の選挙、生まれて初めて共産党に投票しようかどうか迷ってる。
俺の焦点は労働政策。
サービス残業とか裁量労働とか、長時間労働でもうどうにかなりそう。
共産党がどうにかできるとは思わんけど、
民主と労働組合が全然期待はずれ。
539御楯武士(*^・_・)ノ:2011/03/11(金) 00:43:00.20 ID:MOUvONHi
>>537
もう、不毛な対立はやめたらどうだろうか?
この際、小さなことは忘れて左派は共産党に集中すれば?
540河内のおっちゃん:2011/03/11(金) 02:06:52.07 ID:60kTC8HL
>>538
少なくとも民主党や民主党を支援するような労働組合よりかは頼りになると思う。
541無党派さん:2011/03/11(金) 02:19:10.27 ID:e2oQs47j
東京は都知事選挙が盛り上がって、
かんじんな市町村選挙がやりにくいなぁ。
革新都性の会のチラシなんかまいてる余裕なんかないんだが…。
542無党派さん:2011/03/11(金) 06:37:44.88 ID:vE0h4Ahn
共産党も民主や社民と同様、高齢者や非正規雇用など弱者を食い物にする極悪非道な集団だな
選挙前はあたかも高齢者や非正規雇用などの社会的弱者の味方のフリして選挙後は華麗にスルーw
543無党派さん:2011/03/11(金) 10:04:46.69 ID:srMwAxzP
演説会かよ…見に来てねなんていわれたけどもう幽霊党員みたいな扱いだからなんか行きたくない
544無党派さん:2011/03/11(金) 11:46:55.85 ID:SPpSoWhy
>>524
そういう程度のライトな腐敗なら、使途は説明できるだろうが。
市に圧力かけてまでもあくまで使途を隠し通している。
使った当事者が使途を憶えていないはずもない。
看板掛け替えたら利権なくなるのか?
多額の使途不明金を税金から出して開き直ったまま、全解連名義では永久に謝罪できなくなっただけだ。
全国人権連と全解連は別団体だから関係ないし腐敗は存在しないというのは、屁理屈にさえなっていない。
全国人権連になっても採用枠もその他の枠組みも少なくとも京都では実質的に変わっていない。

多額の使途不明金を出した全解連。それが発展的に解消したのが全国人権連。
ホントにどうしようもないな。
545無党派さん:2011/03/11(金) 11:53:15.22 ID:SPpSoWhy
>>505
中央にメールしても意味なんかない。
党員どころか常幹の志位が意見を出しても「僕は違うな」で終わりなんだぜ。
一般人の意見なんて聞くわけないよ。聞いてればここまで落ちてない。
党を動かすには、徹底的にカネと票を減らすしかない。
躍進すればするほど反省なくだらだらと腐っていくからな。
本部職員が飯を食えなくなるくらい締めたら少しだけ緊張感持ち始めたようだ。
546無党派さん:2011/03/11(金) 12:03:46.51 ID:SPpSoWhy
>>511
こちらの書き込みの時点ではWeb版にその記事は出てないぞ。
確かにこちらの予想とは多少違ったが、捏造だのウソだの、品性丸出しだな。
しかも、今回は共産党は抗議してない。日本政府に抗議するようにお願いしてるだけじゃないか。しかも今回は直接言えないくせになんか得意気だし。
以前から抗議してるなら、なぜ志位はアメリカまで出向いた時にもそれを言わないんだ?どうみても小役人しか出さないのは失礼だ。

ヒラリーやキャンベルにはシカトされて、暴言を吐きまくってたメアにしか会えず、メアと仲良くして得意気に「初訪米」を自慢した、というのが共産党の説明なんですか?

547無党派さん:2011/03/11(金) 19:40:06.34 ID:iuy3fzhQ
そういやさ、前回の総選挙で各テレビ局は10〜12議席とると予想していたけれど、
どこの比例が取れると思ってたんだろうね?
近畿は3で精一杯だったし、東京・南関東あたりの2議席目とかかね?
まさか小選挙区で議席が取れると思ってたアホテレビ局は無いと思うがww
548無党派さん:2011/03/11(金) 22:13:12.73 ID:5mTEdACj
共産・志位氏ら党首会談に間に合わず 宮城震度7
産経新聞 3月11日(金)19時35分配信
共産党の志位和夫委員長と市田忠義書記局長は11日夕、東北・太平洋沿岸地震の対応を話し合うために首相官邸で開かれた
与野党党首会談に間に合わなかった。菅直人首相の会談呼びかけを受け、
東京・千駄ケ谷の共産党本部から車で官邸に向かったが、渋滞に巻き込まれたという。
会談には穀田恵二国対委員長が出席した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110311-00000717-san-soci

これ、わざわざニュースにする必要あったのか?
確かに、穀田がいる
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110311-00000064-jijp-pol.view-000
549無党派さん:2011/03/11(金) 22:14:38.28 ID:5mTEdACj
>>547
マジレス。
ブロックを考えずに、単純に出口調査の結果をドント式にあてはめたらああなったのではないかと。
近畿とかそんなの無視してね。
550無党派さん:2011/03/11(金) 22:42:54.36 ID:fnySA/pP
>>548
代々木と永田町の距離。
この事態に車での移動は厳しい。
穀田国対委員長は議員宿舎からの出動だろうか?
551無党派さん:2011/03/12(土) 07:56:01.69 ID:hCGj0Ovp
陸前高田市が壊滅状態との報道。
中里町長の正念場。
できることがあったら支援したい。
552無党派さん:2011/03/12(土) 13:50:22.73 ID:1hqODPG3
そうなんだよな共産党首長なんだよな

腕の見せ所だ
553無党派さん:2011/03/12(土) 20:54:38.66 ID:1hqODPG3
陸前高田市の市長生きてるか?

あの状況じゃ万が一ってこともあるぞ
554河内のおっちゃん:2011/03/12(土) 21:07:23.27 ID:zQXcA6zn
陸前高田は市長が代わったばかりだが……町が壊滅してるな…。
本日赤旗↓
「東北地方太平洋沖地震による災害への救援を訴えます」日本共産党東北地方太平洋沖地震対策本部
と、ある。甚大な被害が出ている。全国の党員や支持者の人達も何かやれる事を考えて支援を広げよう。
555無党派さん:2011/03/12(土) 21:37:55.44 ID:1hqODPG3
地区からも援助隊を明日にも派遣する予定だったらしいが
福島の原発の関連で延期したらしい。

二次被害が出てもしょうがない。ちゃんと体制が整ってから行ってもらいたい
556無党派さん:2011/03/13(日) 00:46:54.09 ID:R7HfC/sE
★★★福島原発事故のまとめ★★★

@米軍は、ホウ酸を空輸し、原子炉に注入することをを提言。
Aしかし、東電は、ホウ酸注入で原子炉の復旧が難しくなると注入を拒否し、軽水注入での冷却に固守。
Bところが、配管ラインの一部が損傷のため冷却水が十分に供給できず、水位があがらないことが判明。
Cそこでやむを得ず、11日未明に政府に蒸気放出の要請を出す。

Dところが、管総理が視察に行くため、政府は蒸気放出をやめるよう指示。
E蒸気放出は、結局、菅総理の視察が終わった夜明け以降に実施。

Fこの遅れのため、原子炉外部容器内の圧力が既定値の2倍以上に高まる。
G蒸気放出作業は2時過ぎに実施できたが、3時半には爆発事故を起こしてしまう。
H東電は、1号機の運用維持をようやく破棄し、廃炉覚悟の海水とホウ酸注入を決定。

(結論)原発事故は、管のパーフォーマンスと東京電力の危機管理より利益を優先させたための民主党による人災
557無党派さん:2011/03/13(日) 01:23:51.96 ID:UtsjNREt
2011年3月12日(土)「しんぶん赤旗」

共産党が東北地方太平洋沖地震対策本部
救助・救援活動に総力

 日本共産党は11日、志位和夫委員長を本部長とする
「東北地方太平洋沖地震対策本部」を設置し、第1回会議を国会内で開きました。

 対策本部会議で志位委員長は、「最大規模の地震が発生し、甚大な被害が出ています。
津波被害も大きく、北海道、東北、関東地方まで広範囲の災害の様相を示しています」
と述べ、「党機関と議員、党支部と党員が、救助・救援活動の先頭にたって奮闘することが大切です。
対策本部は総力をあげて取り組みます」と決意を語りました。

 会議では、高橋ちづ子、塩川鉄也両衆院議員、大門実紀史、紙智子、田村智子各参院議員らを
被災地に派遣し、状況把握、住民の要求をつかんで救援活動に取り組むことなどを確認しました。

 対策本部の本部長代理に市田忠義書記局長、事務局長は穀田恵二国対委員長。同本部は同日、
「東北地方太平洋沖地震による災害への救援を訴えます」とのアピール
(全文http://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2011-03-12/2011031202_02_1.html)を出しました。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2011-03-12/2011031201_03_1.html
558無党派さん:2011/03/13(日) 01:24:12.89 ID:UtsjNREt
2011年3月12日(土)「しんぶん赤旗」

東北地方太平洋沖地震による災害への救援を訴えます
2011年3月11日 日本共産党東北地方太平洋沖地震対策本部

 11日、14時46分に発生した東北地方太平洋沖地震は、日本での観測史上最大の巨大地震とされ、
地震と津波による被害は甚大なものとなっています。

 日本共産党は、痛ましい犠牲となった方々にたいし、つつしんで哀悼の意を表するとともに、
被災者のみなさんに心からのお見舞いを申し上げます。

 いま、なにをおいても緊急に求められているのは、命の危険にさらされている方々、
行方不明の方々の救助と捜索をおこなうこと、火災災害や、原子力災害などの危険を除去するために全力をあげることです。
日本共産党は、そのために政府があらゆる手をつくすことを強く求めています。

 同時に、全国のすべての党機関、地方議員、党支部、党員のみなさんに訴えます。
今回の地震・津波災害で被害を受けた方々を救援するために、物心両面であらゆる援助の活動をおこないましょう。
被災地で活動する党組織と党員のみなさんは、被災者の方々の実態と要望をつかみ、その苦しみに応える活動をおこないましょう。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2011-03-12/2011031202_02_1.html
559無党派さん:2011/03/13(日) 04:06:28.66 ID:UtsjNREt
福島第一原発の爆発事故について
志位委員長の会見(11.3.12)
http://www.youtube.com/watch?v=oLgVTamk0Dc
560無党派さん:2011/03/13(日) 08:15:08.35 ID:sJ7fuOoH
原子力発電所を抱える自治体に沃素剤の備蓄がないのか
561無党派さん:2011/03/13(日) 09:06:13.36 ID:ssCOqM1K
原発問題だったら、吉井英勝議員の活躍の場だろう。
まずは復旧に努め、落ち着いたら下火になっている原発問題を再度提議してほしい。
562無党派さん:2011/03/13(日) 11:04:48.30 ID:UCtSuzN3
名古屋市議が大幅減になりそうだ。
563無党派さん:2011/03/13(日) 11:48:23.58 ID:cmQExVgb
当然地震がおさまってからになるだろうが・・・
今日本国民の間での「反原発」は相当高いものになってると思われる。
党も政策転換して「原発全廃」ぐらい訴えてもいいのでは?
564無党派さん:2011/03/13(日) 13:36:14.54 ID:nPk0fBBX
>>562
え?現状維持とかいう予想って今まであった?
そんなの想定の範囲内だから一々書くな
565無党派さん:2011/03/13(日) 14:55:29.84 ID:YvrSxQYc
>>563
今後数十年、いや百年間は新しい原発作るのは無理になっただろうな
なにしろ原因が大地震で、それは日本のどこでも起きる可能性があるんだからね
今の世代が生きている間は受け入れる地域なんて確実に無い

反原発派の訴えてきたことが、正に最悪の形で現実になってしまった
これまで大地震にも耐えられると原発安全神話を唱えてきた電力会社や国の輩は、マジで万死に値する
想定を超えた地震とか言う言葉はこの大惨事の前には何も意味を成さない

原発で復旧作業に当たっている作業員や自衛隊消防隊は
自分の命と引き換えに被害縮小に務めてると言うのに
566河内のおっちゃん:2011/03/13(日) 15:22:16.59 ID:y3u2Z9qa
>>562
この期に及んで公務員や議員を減らそうという方向に向いている勢力を伸ばすなんてのは想像力の欠如としか言えんわなぁ。
阪神淡路大震災から相当数の公務員が減らされてる。これ以上減らすなんてのは大災害時は支援を期待せず自己責任を甘んじて受け入れる覚悟が必要やろね。
目先のお伽話に飛び付くのが災いの元になるのは昔から色々な説法で言われ続けているが、己の身に降りかかるまで分からんのか。
567和子婦人:2011/03/13(日) 16:48:04.72 ID:cSuY18UY
>>566
そんな愚かな考えだから、当然大幅減。
568河内のおっちゃん:2011/03/13(日) 16:59:08.27 ID:y3u2Z9qa
>>567
そうか…愚かかね?なら君は自己責任でやればいい。大災害時に行政の支援を期待せずに頑張れ。
569和子婦人:2011/03/13(日) 17:11:51.12 ID:cSuY18UY
公務員の高すぎる給与を減らす(民間並みの400万)考えはないのかよ。
570無党派さん:2011/03/13(日) 18:23:20.75 ID:ssCOqM1K
>>565
反原発派の俺としても、あなたの考えに全面的に賛成。
反原発派としても意外に妥協して原発を受け入れた面もあったが、
今回の事故で廃炉の運動(実際にできるかできないかは別にして)が加速化するだろう。

もちろん技術面の欠如の問題もあるかもしれないが、原子力業界全体で
トップダウンが強すぎるとの意見が相次いで入ってきている。
原発で働いている作業員は被ばくやその他のリスクを負いながら点検しているが、
彼らの提議がすべて粛清されてしまっていると。
もちろん、いますぐ廃炉というわけにはいかないが、新規の建設は不可能に近くなっただろうし、
現有の原発も安全対策が強化されるのは言うまでもない。

さて、共産党には原発問題の専門家である吉井英勝議員がいる。
政治的な背景からも吉井さんに徹底的に追求してうようお願いしよう。
571無党派さん:2011/03/13(日) 18:28:00.99 ID:UZaTWIIo
名古屋市議選 0〜3議席 惨敗か
572無党派さん:2011/03/13(日) 19:00:18.75 ID:cSuY18UY
金城湯池の南部でも壊滅だろうなあ。
自民党と組んで河村つぶしをしたツケよ。
573無党派さん:2011/03/13(日) 20:17:14.98 ID:NYTwUK7z
これやばいだろ・・・
チリ地震が警鐘 原発冷却水確保できぬ恐れ 2010年3月1日(月)「しんぶん赤旗」
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2010-03-01/2010030101_05_1.html
574無党派さん:2011/03/13(日) 20:44:19.35 ID:1zN42evm
愛知は無県議県だからどうでもいい。
575無党派さん:2011/03/13(日) 22:00:14.21 ID:UZaTWIIo
名古屋市議選 3〜14議席 予想と 差が
576無党派さん:2011/03/13(日) 22:29:09.64 ID:TmVTwidT
世界最高指導層が 別動させてきた党の いうことを真摯に受け止め 対処したなら 津波原発は 起きなかった
貴党はさらに積極的提言を眠れる頭脳行動力の党や 役人に提示してください’
577無党派さん:2011/03/13(日) 23:59:10.67 ID:hT9UeIUt
5議席なら最低限の数は残したかもしれない。
民主党が比較第4党に転落するとは想定できなかった。
578無党派さん:2011/03/14(月) 00:02:01.47 ID:UZaTWIIo
減税旋風とか言い訳じみた事は言わないでまた後退した事を率直に見直せよ
579無党派さん:2011/03/14(月) 00:04:45.21 ID:9+IeGK6V
131 名前:無党派さん[sage] 投稿日:2011/03/07(月) 10:29:34.03 ID:Io1vWsnP
名古屋市議選は5議席と予想。

↑こいつすごいな
580無党派さん:2011/03/14(月) 00:10:42.37 ID:MTuSzaLK
さっき残り3で共産党4議席だったけど5議席行ったの?
まぁでも4でも5でも予想よりずいぶん良かったじゃないか

減税日本は過半数行かなかったみたいだし、これで独裁市政は免れた
581無党派さん:2011/03/14(月) 00:12:42.70 ID:MTuSzaLK
5行ったみたいだね
よかた、よかた
582無党派さん:2011/03/14(月) 00:17:48.96 ID:km9kmSiI
でも「第三極」にことごとくやられたのは統一選前に練り直す必要があるよ。
オール与党批判しても誰も相手にしてくれない。票減らしすぎだもん。
583無党派さん:2011/03/14(月) 00:20:31.24 ID:ZTTTpji+
【みんなの党・地域政党に対する日本共産党の公式見解】
2011年1月13日 日本共産党

地方の疲弊をもたらした「構造改革」を「まだ足らない」というみんなの党や、
民主党や自民党の看板を掲げられなくなった勢力が装いだけを新たにしてつくった「地域新党」が、
現状への批判=「改革」勢力のポーズをとろうとしています。
しかし、これらの流れの多くも、実際の地方議会では「オール与党」の一員として、
住民の福祉切り捨てや大型開発計画を強行してきた勢力です。
「福祉と暮らしを守る」という地方自治体の原点を投げ捨て、国いいなりに福祉と暮らし切り捨ての政治をすすめる「オール与党」か、
この間違った政治と正面から対決し、住民の切実な願いを実現する先頭にたち、住民とともに地方自治体がまともな仕事をするよう奮闘する日本共産党か――
これがいっせい地方選挙で問われる大きな対決点です。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2011-01-14/2011011405_01_0.html
584無党派さん:2011/03/14(月) 00:26:53.69 ID:km9kmSiI
でもそういうネオリベ勢力に票が流れたってのは事実だしなあ。
参院選にしても、名古屋市議選にしても。

赤旗読んだことが無くても共産に入れている層も結構いるし、
逆に日曜版含めて赤旗購読者でもみんなの党や河村新党に入れた層も多いかもしれない。
585無党派さん:2011/03/14(月) 00:29:52.44 ID:MTuSzaLK
>>582>>584
まぁしょうがないぜ
選挙演説聞きにいく人なんて有権者の一割も満たないだろうし
TVでも新聞でも事細かに各党の違いやらは報道しない(俺は名古屋市民じゃないが一応愛知住まいなんで)
ましてやビラなんて読む奴はいまどきほとんどいない

そんなかで連日、河村と減税日本のことばかり報道されてりゃ、議席減らすなって方が無理
586無党派さん:2011/03/14(月) 03:43:02.27 ID:yUvrhTGN
福島原発の点検を東電が拒否し続けてきたことが判明
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1300014455/

こんなことやっていたのかよ。

それにしても原発事故の件は心臓と胃が痛い。俺は心底震え上がっている。
建屋吹き飛ぶ瞬間の日テレ、TBSの映像見た時は万事休すと思った。
587無党派さん:2011/03/14(月) 04:03:22.68 ID:KIYUCYcg
計画停電で関東から逃げられなく成る!

信号停止で、交通事故を防ぐために特定道路封鎖。電車も止まった。
外国人も逃がして、国際問題はもう起きないので、政府要人は飛行機で脱出。
原発事故】外国人に東京退避の動き 英紙報道

東日本大震災を受けて英紙フィナンシャル・タイムズ(電子版)は13日、強い余震や福島第1原発の
放射性物質漏えいに対する恐れから、東京在住の外国人が東京以西へ退避する動きが始まりつつあると報じた。
国際空港がある大阪や福岡が退避先として選ばれている。シンガポールやバンコク、香港、
シドニーへ向かう航空機は予約で埋まっていることもあり、家族だけを大阪などのホテルに移すケースもあるという。(共同)
2011.3.14 00:41
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110314/dst11031400420011-n1.htm

日本大震災を受けて在日フランス大使館は13日、余震の可能性や福島第1原発での事故を踏まえ、
首都圏にいるフランス人に対し、滞在すべき特段の理由がない場合は数日間、関東を離れるよう同大使館のウェブサイトで勧告した。
日本への旅行を計画している市民には旅行延期を呼び掛けた。(共同)

産経新聞 2011.3.13 22:38
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110313/erp11031322390012-n1.htm
===========================================================================

外国人が逃げ終わったらJRも止まりました。

お知らせ 3月14日
首都圏につきましては、東京電力の計画停電により、多数の線区で運転を取りやめます。
http://traininfo.jreast.co.jp/train_info/kanto.aspx
588無党派さん:2011/03/14(月) 04:45:52.24 ID:z7vWu+I+
すでに,7年前に,今回の原発の問題点が,国会で指摘されていた

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2010-03-01/2010030101_05_1.html

共産党の議員が国会質問で不備を指摘→二階俊博経産相(当時)が対策を約束
→しかしそのまま改善されず
589無党派さん:2011/03/14(月) 07:30:44.94 ID:3vMS/r4Z
選挙結果とかそういうこと言う心境になれんな・・・

本当に早くこの事態が収束してほしい・・・
590無党派さん:2011/03/14(月) 08:00:51.43 ID:TOBNe+/9
>>588
 今回の原発事故が、反対派のせいで老朽化した施設を新しく出来ずに使い続けたせいだ、と言う馬鹿がいるけれど、老朽化が問題なのでは無く、取水装置の構造的欠陥だったのか。
女川・福島第1・第2原発が、津波が起きると水位低下で海水を取水出来なくなって、炉心溶融の重大事故になる事を共産党が既に指摘していたとは。
日本のほとんどの原発がこの欠陥があるなんて、本当に恐ろしい。
591無党派さん:2011/03/14(月) 08:21:56.44 ID:TOBNe+/9
>>588
今回停電が起きて、電力の供給にはやっぱり原発が必要だと思わせて、原発推進の流れを作ると云う、信じられない展開をマスコミは目論んでいる気がする。
 ニュースの原発解説者は皆、事故後なのに平気でこういう理屈を言っていて、本当に怒りを覚える。
592無党派さん:2011/03/14(月) 09:49:10.72 ID:0UJlFnGf
政府とアメリカなどに日々 賢明なメッセージを発信してください お願いします
593無党派さん:2011/03/14(月) 09:55:22.77 ID:4mqAPrBi
2011年名古屋市議会議員選挙
減税  266325票 35%
自民  159714票 20%  8ポイント↓
民主  140596票 18% 19ポイント↓
公明  108283票 14%  3ポイント↓
共産   62916票  8%  5ポイント↓
みんな 19190票  3%

2007年名古屋市議会議員選挙
民主  256425票 37%
自民  191877票 28%
公明  116101票 17%
共産   90824票  13%
諸派   29489票   4%
594無党派さん:2011/03/14(月) 10:24:52.23 ID:4mqAPrBi
【都市部での共産党の得票数】

愛知県名古屋市の例
【議会】62916票 市議選2011
【議会】90824票 市議選2007
【首長】46405票 市長選2011
【首長】73640票 市長選2009
【国政】61942票 参議院2010
【国政】92298票 衆議院2009
【国政】80986票 参議院2007

時系列順
【議会】62916票 市議選2011
【首長】46405票 市長選2011
【国政】61942票 参議院2010
【国政】92298票 衆議院2009
【首長】73640票 市長選2009
【国政】80986票 参議院2007
【議会】90824票 市議選2007
595無党派さん:2011/03/14(月) 10:53:59.05 ID:um4U2hb4
共産党が4年前に福島原発ヤバイと言っていた件
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/akb/1300037631/
596無党派さん:2011/03/14(月) 13:18:45.59 ID:UK6fe+jf
電力不足で電車も止まる事態となってしまいました。
でもパチンコは営業するんですか?
全国のパチンコ屋を合わせればとてつもない電力になると思いますが、
私営賭博に電気の無駄遣いさせていていいんでしょうか?
パチンコ産業の売り上げは自動車国内販売額をも大きく上回ると聞きます。
こんな非生産的で、お年寄りの年金も毟り取る麻薬性の極めて高い私営ギャンブルは
もう日本に一切必要ないのではないでしょうか。
597無党派さん:2011/03/14(月) 13:44:05.75 ID:wZCoHhFT
>>596
大いに賛成!
俺が個人的にパチンコ嫌いなのもあるが、今の時点では不要不急でしょう。
あと、放送局も日中はNHK+1局程度に抑え、あとは休止させることも
必要ではないでしょうか。
598無党派さん:2011/03/14(月) 14:41:32.61 ID:E+AjBzTE
>>586
こういうときに共産党は役に立つな。朝日のようなマスゴミでは書けない記事。
599無党派さん:2011/03/14(月) 16:35:21.34 ID:AUmLVC8F
共産党はいいこといっても
選挙には弱いこと、またも証明したかたちでんな。www
衰退の一途だね。
とりわけ、志位が委員長になってからは、大きな選挙は
負け続け。なんか選挙というもの、演説や政策ででいいこと言えば
自然と票が集まるとでも思ってんじゃないか?
としたら大間違い。選挙なんてのは先に有権者に頼み込んだほうが基本的に
勝ちなんだよ。
共産党なんてものからじかに頼まれたことなんかないよ。
ビラみただけで共産党の候補者に入れるような奴は極僅かってこと
わかってないんだな。これからも負け続けるんだすな。www
600無党派さん:2011/03/14(月) 17:03:47.38 ID:ijv95Suc
脱原発だな
601無党派さん:2011/03/14(月) 17:11:48.22 ID:ijv95Suc
小池あきら氏が都知事選で脱原発、築地を進めるのが良い
602無党派さん:2011/03/14(月) 17:29:45.77 ID:wZCoHhFT
>>601
小池氏は医療問題の充実に力を入れた方がいい。
603無党派さん:2011/03/14(月) 18:26:18.21 ID:ijv95Suc
>>602
当然それも入れないとな
国による福祉の切捨ても許さない姿勢も必要
604無党派さん:2011/03/14(月) 18:29:19.75 ID:yfzUc0LU
泡沫候補だから、どんどん言えばいいと思うよ。
泡沫候補だからさ。
605無党派さん:2011/03/14(月) 19:55:38.60 ID:7kwffg6I
>>603
脱原発は私も賛成だね。

今ほど日本人の中で原発に対する嫌悪感が高まってることはない。
民主・自民みたいな政党が脱原発なんて言えるわけがないんだから
大きな違いを打ち出せる。
606無党派さん:2011/03/14(月) 21:28:53.13 ID:E+AjBzTE
チリ地震が警鐘 福島原発等で原発冷却水確保できぬ恐れ。冷却水喪失なら炉心溶融の危険 2010年3月1日
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2010-03-01/2010030101_05_1.html

共産党の懸念が現実に・・。
607無党派さん:2011/03/14(月) 21:31:47.94 ID:E+AjBzTE
>冷却水喪失なら炉心溶融の危険
>吉井議員の話 
>2007年の新潟県中越沖地震では、地震の揺れそのものによって
>柏崎刈羽原発が被害を受けた。津波でも、海面が上がると冷却ポンプ
>が水没する危険があり、海面が下がると冷却水喪失の恐れがある。
>これらは、原子炉の崩壊熱による炉心溶融を懸念させる事態だ。
>今後も、地震の揺れや津波への対策を前進させるために、
>国会でも取り組みたい。


608無党派さん:2011/03/14(月) 21:50:52.69 ID:E+AjBzTE
以下コピペ

●爆発した日本の原発
 海岸の冷却施設もポンプも 全部 津波で流されているが
 なぜか日本のマスコミ 報道なし

●画像 冷却施設が津波で流出する前
http://www.abc.net.au/news/events/japan-quake-2011/images/beforeafter/fukushima-nuclear-plant-1.jpg

●画像 冷却施設が津波で流出した後
http://www.abc.net.au/news/events/japan-quake-2011/images/beforeafter/fukushima-nuclear-plant-2.jpg
609無党派さん:2011/03/15(火) 01:42:39.39 ID:j5ymqxfW
原子力発電推進政策は一時停滞すると思いますが、また進み始めることでしょう。
田舎の自治体は受け容れるもなにも、つくってほしいのです。このままでは廃れていく一方だから。お金がほしいから。
原子力施設や軍事基地がなくなったら、困るのは地元です。産業がないんだから。
公務員など一部の人たちを別とすれば反対できないのです。「反原発=共産党(や社民党)」扱いされたら、会社や地域では生きていけませんよ。
610無党派さん:2011/03/15(火) 02:03:00.65 ID:ysItsy4j
>>607
先見の明ありすぎw
611無党派さん:2011/03/15(火) 02:13:38.83 ID:F8ynXoWV
>>609
放漫経営の実態が全国NETで日々報道されている。
もはや国民の目を欺く事は不可能だ。お前の様な狂信者を除いてな。
612無党派さん:2011/03/15(火) 04:15:36.27 ID:GFjhnfUj
>>609
こんな事態になってまで新しく原発受け入れるなんて、どのの自治体も頭狂っても言えないだろ・・・
どんな言葉並べられるより、現実が如実にその危険性を指し示してんだから
613無党派さん:2011/03/15(火) 08:40:01.41 ID:RVthYoh7
’NHK「かなり深刻な状況。過去最悪の事態」*http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1300144528/661
614無党派さん:2011/03/15(火) 08:52:28.66 ID:8v6fOb2O
赤旗、何か書いておらんか。赤旗は仏西あたりの記事訳してるだろ
フランスじゃどう分析してる?米英報道は何とか訳せるんだが、仏は分からん
615無党派さん:2011/03/15(火) 12:35:54.96 ID:RVthYoh7
与野党知ってたの???
プルートて地獄の王て意味
遅くない?
プルサーマル Wikipedia’http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%AB%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%AB
>東京電力 福島第一原子力発電所3号機 2010年(平成22年)9月18日より試運転開始。同年10月26日より、営業運転を開始
>プルサーマルとは、プルトニウムのプルとサーマルニュートロン・リアクター(熱中性子炉)のサーマルを繋げた和製英語(plutonium thermal use)である。なお、軽水炉は熱中性子炉の一種である。
>>>欠点
しかし、プルサーマル方式は、元々ウラン燃料を前提とした軽水炉でプルトニウムを(一部)燃やすこともあり、経済的な課題のほか、技術的に見て課題点が多い。
再処理に関わる部分
軽水炉からの高レベル核廃棄物をそのままガラス固化させる場合と比べ、事故が発生する可能性が飛躍的に高まる
>>MOX燃料の軽水炉での燃焼に関わる部分
高速増殖炉と比べて燃焼中に核燃料の高次化が進みやすく、特にアメリシウム241が生成されやすくなる。
>>>>>事故が発生した場合には従来の軽水炉よりプルトニウム・アメリシウム・キュリウムなどの超ウラン元素の放出量が多くなり、被ばく線量が大きくなると予測される。
原子炉の運転や停止を行う制御棒やホウ酸の効きが低下する。
>水蒸気管破断のようなPWRの冷却水温度が低下する事故や、給水制御弁の故障のようなBWRの炉内圧力が上昇する事故が発生した場合において、出力上昇速度がより速く、出力がより高くなる。
616無党派さん:2011/03/15(火) 13:41:30.48 ID:PvJTjvZC
なんでニュー速とかみると、民主党に投票した奴ら死ねとか民主死ねとか民主批判ばっかなんだろうか?
確かに今回の対応は褒められるものではないとけど、原発開発進めたのは自民だし、例え自民だったとしてもこの事態をおさめられたの?って思う。
ニュー速民は自民と民主しか党がないと思ってんのかな?
共産党は前からすごい的をついたこと言ってて今こそ評価されるべこだと思う。
617無党派さん:2011/03/15(火) 14:19:02.03 ID:9EMDjV+e
>>616
おっしゃるとおりです。
618無党派さん:2011/03/15(火) 16:28:05.93 ID:P7h3CiT1
共産党県議の言ったとおり東電が安全策講じていれば
ここまで被害が大規模なものにはならなかったはず
放射能汚染が現実のものになった今、他の原発でも早急の立ち入り調査と安全策の再検討を

はっきり言って日本の原発の安全管理がここまでオソマツだとは思わなかった・・・
福島原発もこのまま沈静化するとは思えんし、マジで最悪だよ・・・
こうなることは専門家や共産党の人らには予知出来ていたのに、それを防がなかった東電が何より腹立たしい

本当にこの国はどうなってんだと、こんなことは2度と起しちゃ駄目だ
619無党派さん:2011/03/15(火) 18:09:24.19 ID:BSCvYb7/
何やら、放射能パニックに誘導したい方々が.....
リチャード・コシミズブログ

どうも「この世の終わり」「日本に人は住めなくなる」といった方向に人心を誘導して
パニック状態を作り出そうとしているセンセイ方がいらっしゃるようなきがします。

もし、今回の大震災が人工のものであるなら、震災後のパニックを拡大して暴徒化させ→混乱に乗じて、
ユダ金・CIAの邪魔者の抹殺→暴動鎮圧名目の警察国家化→中国との対立といった方向にもっていきたい人たちがいることになるわけです。

よって、放射線のことをよく知らない人たちをビビらせパニックに追い込んでいく役割のセンセイ方が、
ここにも?と思ってしまいます。実際、放射線は、線量次第でクスリにもなるわけです。自然放射線の4-5倍で病気になるわけでもなし、

益富のラジウム温泉のほうが被ばく量は大きいでしょう。ろうそく温泉などもっとすごい。
被ばくすることで癌やほかの病気が治っているわけです。

よって、↓このあたりの解釈が妥当な姿勢と考えます。

恐怖煽る系の記事は相手しない方がいいすっよ。今んとこ都内は大丈夫。

天皇陛下も皇室にいるとのこと。騒ぎすぎ。不安を煽る連中って何なのかね?売国勢力じゃないの。

http://takedanet.com/2011/03/post_a1c1-1.html
原発 緊急情報(5)

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1300146823/
ガイガーカウンター持ってるやつ集合 4

日野が上がった時は、かなり焦ったが(笑)。今回マスコミは正直に報道してると思う。若干遅いがw

気になるのがやたらとテレビで「電気は大切に」と言ってる点ですね。こいつらは死んでも原発死守したいのかな。一番は、安いから、
が原因らしいですよ。とりあえずもう原発はいらないでしょう。TPPもいらない(笑)。原発もいらない(笑)。 ピアニキータ 2011/03/15 16:00

2011/3/15 15:38
すみません。西日本にいるからと言われればそれまでなのですが、ここはちょっと落ち着きませんか。
この状況が続くと関東圏が大パニックの恐れがあるのでは?

特にあまり知識を持たずメディアに左右される人たちほどパニックに陥る可能性が大きいと思います。
もしかしてそれが目的かもしれませんし。

先ずは落ち着いて情報を精査して行動したほうがよいと思います。
放射能とは、被爆とは人体に影響を及ぼすとはどういうことかなど...、まだ日本の中心は東京にある(いる?)ことですし。
何を呑気な!と言われるかもしれませんが。 porte
620無党派さん:2011/03/15(火) 18:13:00.33 ID:QONkxLLK
2011年3月15日(火)「しんぶん赤旗」
小中学校は廃虚/建物屋上に大型バス… 街を奪い尽くした 
宮城・石巻 赤旗記者が遭遇した津波被害
--------------------------------------------------------------------------------
 大地震が起こった時、私は宮城県石巻市雄勝町(おがつちょう)を訪れていました。9日の津波で被害を受けた養殖施設の取材のためです。(釘丸晶)
--------------------------------------------------------------------------------
あわや水没に【11日】
 養殖漁師や現地の人から被害状況を聞き、同県漁業協同組合雄勝町雄勝湾支所で改めて話を
聞こうと駐車場に車を止めた時のことです、車が前後に大きく揺れ、地面にはみるみる亀裂が走り始め
ました。消防施設に詰めかけた人々は慌ただしく走り回り、津波対策として設けられた水門が急いで閉
じられました。
 道を車で戻り、釜谷トンネル付近に一時避難しました。途中携帯で連絡を入れましたが、電話はまった
く通じず、メールが1回送信できただけでした。
 釜谷地域では北上川をさかのぼってきた津波により川沿いの地域が水没し、住民は全滅したと言います。
 数十分早く、北上川沿いの道に出ていれば、記者の車も津波に巻き込まれていたと思います。
 釜谷トンネル付近には町内から逃れてきた車が数十台ありました。雪は、断続的に降り続け、車の中で
孤立状態が朝まで続きました。時折上空をヘリコプターや飛行機が通りましたが、ハザードをつけ、パッシン
グで合図しても気付く様子はありませんでした。

通信手段なく【12日】
 12日朝6時半ころ、避難して停車していた人たちが、集まり始めました。何人かが車で町内の様子を見
に行きました。
 町内から集めた廃材で火をたき、「今後どうなるのか」「この状態がいつまで続くのか」と不安な気持ちが出
されました。携帯など通信手段は全く通じず、外部からの情報はラジオからのみでした。雄勝町、釜谷地域の
情報は一切入ってこない状態がずっと続きました。
 11時ころ、別の避難所へ行く人たちとトラックの荷台に乗り、車で行けるところまで移動しました。道路はア
スファルトがめくれあがり、がれきや泥、倒れた電柱などでまともに歩けませんでした。
 小中学校は廃虚と化し、流された大型バスが屋上に引っかかっている建物もありました。原形を残す建物
は皆無でした。30分以上かけ雄勝町総合支所にたどりつくと、コンクリート建ての庁舎は辛うじて残っていま
したが、中は津波により破壊され尽くし、水浸しの状態で、天井からは水滴とともに電灯がブラリと垂れ下が
っていました。
 同総合支所によると地震後、約30分で津波が押し寄せ、3階建て庁舎の屋上近くまで水が上がってき
ました。2階にあった防災用品もほとんど流され、放送設備も水につかり、町内に注意を呼びかけることもで
きなくなりました。庁舎には住民・職員約50人ほどが逃げのび、雪の中、屋上で一晩を明かしました。
 雄勝町約1700世帯4000人のうち13日午後1時45分現在、約2000人が町内各地の避難所に
逃れ、津波に襲われたり、市外にいるなどで連絡のつかない人が約2000人いるとのことでした。

幸運だった食【13日】
 13日午前、船で釜谷方面から消防団や警察が到着し、「釜谷地域から船でピストン輸送できる。その先
でも避難場所を確保する」との情報を耳にしました。しかし、実際に行ってみると満潮のため船が出せなかっ
たり、行き違いも起こりました。総合支所でも町全体に避難場所が点在し、被害や避難の状況が正確に
把握できないなど通信手段の欠如が大きな問題でした。
 午後に自衛隊が山越えの真野林道を通って到着し、町内の道路もようやく応急的な整備がされ、町外
への移動が可能となりました。
 被災中、幸運だったのは食料の問題でした。雄勝町は養殖が盛んな土地で、ゆずってもらったカキやホタ
テをたき火で焼いて食事を取ることができました。降り積もった雪も食材の保冷や手を洗うのに使うことができ
ました。ただし、他の避難所では食料の配給など全くなく、食事をめぐってもめているという話も聞いています。
 仙台市に入ってやっと携帯も通じるようになりました。自宅や同僚記者に連絡を入れ、携帯のメールで多
くの人が心配してくれていたのが分かった時は涙が止まりませんでした。心配してくれた皆さん、避難場所や
仙台に戻る途中でお世話になった方々には心から感謝したいと思います。
621無党派さん:2011/03/15(火) 20:57:02.45 ID:sylJJ/o4
>>599
確かにそうだね。
俺の住んでいる区域でこの間学会員の子供が傷害事件を起こした。俺はそのことをその区域を地盤にしている共産党の県議に話してこのネタつかえないかといった。
するとその県議は「そういうことをすると泥沼になる。正攻法で行かないと」と言って賛成しなかった。
共産党の候補者は人間的にまじめな人が多くそれが魅力ではあるんだけど同時に正攻法すぎて勝てないんだよな。正しいことを言ってしていれば勝てると思い込んでいるところは否定できない。
本当に勝とうと思うなら、相手候補を貶める怪文書などのゲリラ戦法も必要だと思うけどな。
622無党派さん:2011/03/15(火) 22:18:00.22 ID:H7Tg2I3R
で、共産党は今回の震災について
具体的にどんな提言を民主政権にしたの?
623無党派さん:2011/03/16(水) 00:07:09.52 ID:lDHoPchc
>>616
評価はするけど絶対に投票はしないわ
624無党派さん:2011/03/16(水) 01:07:24.40 ID:6MX2iulU
共産の提言無視した結果だろうに
625無党派さん:2011/03/16(水) 05:24:08.66 ID:mMF1MyNy
パチンコ産業が消えればその電力分の原発も不要
626無党派さん:2011/03/16(水) 06:06:05.23 ID:RGd4KxRS
たとえ、民主党の代わりに共産党が政権を担っていたとしても
今回の震災には、赤旗ではなく白旗を揚げていたでしょうね。
627提言:2011/03/16(水) 06:46:26.08 ID:iQW+il+X
>>622
http://www.jcp.or.jp/i/
>共産党は今回の震災について具体的にどんな提言を民主政権にしたの?→@この時期に選挙活動は矛盾A原発問題は推進してきた機関に任せられない。第三者機関を立ち上げ、委ねるべき←要約が不正確かもしれません。
628ありがとう:2011/03/16(水) 06:52:57.06 ID:iQW+il+X
>>623
>評価はするけど絶対に投票はしないわ
あなたのような方がたくさんおられて、日本の民主主義を今日のような素晴らしい形に発展させてきたのです。ありがとうございます。
629無党派さん:2011/03/16(水) 09:09:26.63 ID:HqPSEEF7
>>626
多分共産党支持者で
共産党が政権ならここまでひどくはならなかった
なんて言ってる人いないと思うぞ




一方、自民党大好きネトウヨくん達は自民党ならひどくならなかったなどのたまわってるみたいだが
630無党派さん:2011/03/16(水) 09:24:02.40 ID:qYht5Qsl
共産党のライト支持層だが、ここぞとばかり反原発運動やるのは見苦しい。今は救助活動最優先なので、反原発運動はあとでやるべき。
631無党派さん:2011/03/16(水) 10:45:29.66 ID:HqPSEEF7
>>630
そんなことやってないだろ
632無党派さん:2011/03/16(水) 10:54:09.04 ID:hzmTUrMk
今反原発運動なんてやってないぞ!
嘘もやすみやすみに言え!!
原発に専門家対策チーム送るように提案している。
633無党派さん:2011/03/16(水) 11:26:12.11 ID:vCCuB1bM
原発事故についての政府への申し入れ
志位委員長の会見(11.3.15)
http://www.jcp.or.jp/movie/11mov/20110315/index.html
634無党派さん:2011/03/16(水) 13:54:29.62 ID:ntM/qm4a
>>627
こんな緊急時なのに大した提案してないじゃん
635無党派さん:2011/03/16(水) 14:19:10.14 ID:HqPSEEF7
そうですか
では他党で何か建設的な提案をしていたら
教えて下さい
636無党派さん:2011/03/16(水) 14:24:17.73 ID:eouIGKPD
共産党すげえ
次から比例は共産党に入れるよ
637無党派さん:2011/03/16(水) 14:31:01.63 ID:RokNMnfz
>>636
あなた関西人?
638河内のおっちゃん:2011/03/16(水) 19:40:11.71 ID:VSYPc4bE
大阪のコンビニ等小売りや外食の大手チェーンが電気消しまくってんねんけど、こういうのはどうにかならんのかなぁ?
普段時のエコとか二酸化炭素云々とは矛盾するんやが、意味の無い節約をしないように知事や国が申し入れるようなことは出来んのやろか?
緊急時に被災地の足を引っ張ることは慎むほうが良いと思うんやけどなぁ。
639無党派さん:2011/03/16(水) 19:50:07.81 ID:ntM/qm4a
>>635
流石共産党(笑)最低(笑)
640無党派さん:2011/03/16(水) 19:51:32.32 ID:R4OiB0M+
都内全域のパチ屋全店が営業自粛すれば、停電しなくてすみます。
都内の全病院・医院・診療所が開院できるようになります。
パチンコチェーンストア協会 政治分野アドバイザーの国会議員の皆さん
今こそ、ご尽力ください。
民主党 計37名
羽田孜 鹿野道彦 古賀一成 小沢鋭仁 池田元久 古川元久
山田正彦 中川正春 海江田万里 小林興起 山岡賢次 牧義夫 松野頼久
中山義活 生方幸夫 吉田公一 鈴木克昌 松宮勲 下条みつ 樋高剛
北神圭朗 辻恵 石井登志郎 坂口岳洋 黒田雄 大西孝典 斎藤やすのり
萩原仁 小川勝也 羽田雄一郎 岩本司 前田武志 増子輝彦 柳澤光美
石井一 水戸将史 室井邦彦
自民党 計11名
中川秀直 山本有二 野田聖子 木村太郎 岩屋毅 田中和徳 後藤田正純
木毅 松浪健太 坂本哲志 伊達忠一
公明党 計3名
高木陽介 漆原良夫 富田茂之
その他 計2名
民主党:http://www.dpj.or.jp/(一番下、民主党へのご意見より)
自民党:http://www.jimin.jp/index.html(左下、自民党に意見を送る)
公明党:http://www.komei.or.jp/(上中央、あなたの声を公明党に)
社民党:http://www5.sdp.or.jp/(上タグ部分、お問い合わせ)
共産党:http://www.jcp.or.jp/(上タグ部分、メール)
みんなの党:http://www.your-party.jp/(右上、ご意見はこちら)
国民新党:http://www.kokumin.or.jp/opinion/
新党日本:[email protected](党首へのメール)

みんなで パチンコ屋の一時休業を要求しませんか?
どこが一番早く動くか、どこも動かないかも分かるし
641御楯武士(*^・_・)ノ:2011/03/16(水) 19:53:34.58 ID:9qgnxIIB
>>638
当初、政府が全国民に節電を呼びかけていたけど、西日本で節電しても無意味らしいね。
ニュースで流せばいいのにと思うけど、本当に手際が悪すぎる。
642無党派さん:2011/03/16(水) 20:53:14.24 ID:FicwhV9h
>>639
は?
643河内のおっちゃん:2011/03/16(水) 21:58:12.83 ID:VSYPc4bE
>>641
え?政府が?駄目やなそりゃ…。東日本が打撃受けた分を西日本でカバーせんといかんのに。
必要以上に経済停滞したら復興支援かて手薄になる。国や自治体が役割果たすには経済が回らんといかん。
関西で節電しても東日本の電力不足に何の役にも立たんのやから節約せずにどんどん羽振り良く経済を回すほうが貢献になるんやけどな。
644無党派さん:2011/03/16(水) 22:07:29.01 ID:bW4SQF4R
704 名前:エージェント・774 :2011/03/16(水) 14:41:47.79 ID:tMzPLZDE
【原発問題】 20km離れた所でも放射線量が高濃度…文科省「枝野長官、住民の健康被害に関しコメントするなと指示」 [3/16 12:48]★3
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300253284/

枝野もバリバリ左翼だなw


705 名前:エージェント・774 :2011/03/16(水) 17:52:28.65 ID:NpcEDUrM
>>704

Q. 放射能に汚染された人と接触すると放射能に感染しますか?

A.
放射能を浴びた人はその人自身が放射能物質を持っているので移ってしまいます。
なぜなら、放射能が数年で消えることが無いからです。

アメリカで実際にあった話で廃病院に泥棒に入った若者達がセシウムを盗んで体調が悪くなり、
その若者達の検査をした医者も被爆してさらに若者達に接した人も全員死んでます。
645無党派さん:2011/03/16(水) 22:39:24.43 ID:HqPSEEF7
>>643
ヘルツの問題だそうだ
ヘルツの

しかし関西電力が節電よびかけというチェーンメールが問題になったが
政府自ら全国民に節電促すなんて
官製チェーンメールだな
646無党派さん:2011/03/16(水) 22:49:05.40 ID:orkezEqu
何で拒否するのかわからん。
別に軍事機密じゃないだろう。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2011-03-16/2011031602_01_1.html

情報衛星 被災地画像公開せよ
吉井議員が提案 政府は拒否

--------------------------------------------------------------------------------

 「災害復興対策のため、情報収集衛星による被災地の画像を一般に公開するべきだ」と
日本共産党の吉井英勝衆院議員が求めているのにたいして、衛星を運用する内閣官房は
画像の公開を拒み続けています。
 吉井議員は、地震発生後、内閣官房にたいして、大規模災害への対応を目的に掲げる
情報収集衛星が撮影した被災地の画像を、被災した自治体、救援にあたっている関係機関、
研究者などに公開するよう求めています。しかし内閣官房は「公開すると、国の安全を
脅かすものが出かねない」などとして公開を拒否。「安全を脅かすもの」とは、テロ組織などと
説明しています。
 吉井議員は「巨額の税金を使った高性能の衛星だ。画像を一般公開しないというのは、
通用しない」と、対応を批判しています。
 情報収集衛星は「大規模災害などへの対応」と「安全保障」を名目に導入された人工衛星。
年間約600億円、総額7000億円以上の税金が投入されており、事実上、スパイ衛星として
活用されています。

647無党派さん:2011/03/16(水) 22:53:22.14 ID:iQW+il+X
>>639
流石貴様(笑)極悪糞最低キチガイ(笑)
(自演)
648河内のおっちゃん:2011/03/16(水) 23:15:01.15 ID:VSYPc4bE
>>645
昔は電気スタンドとか50Hzと60Hzの切替スイッチがあったり、扇風機のタイマーとか目盛りが違ったりしたんやけど今時の若手には馴染みないんかなぁ?
ちょうど境目が富士山の辺りで、東日本と西日本の電気が違うのは常識やったんやけどな。
今後は緊急時のために変電設備を増やして融通しやすくしたほうが良いかもなぁ。南海地震なんてのも想定されてるんやし。
649無党派さん:2011/03/17(木) 03:29:44.15 ID:NjfB1N1U
日本共産党の言ってることは、
数十年後に「あれは正しかった」と証明されることが多すぎ。
悲しい、
650無党派さん:2011/03/17(木) 03:54:48.77 ID:0L76CLpq
>>649
PSEのときもそうだった。
651無党派さん:2011/03/17(木) 04:03:54.48 ID:mFe0ktCW
都知事選とか過去指摘したことを武器にいろいろ提言すればいいと思う

福島原発10基の耐震安全性の総点検等を求める申し入れ

福島原発はチリ級津波が発生した際には機器冷却海水の取水が出来なくなることが、すでに明らかになっている。
これは原子炉が停止されても炉心に蓄積された核分裂生成物質による崩壊熱を除去する必要があり、この機器冷却系が働かなければ、最悪の場合、冷却材喪失による苛酷事故に至る危険がある。
そのため私たちは、その対策を講じるように求めてきたが、東電はこれを拒否してきた。
 柏崎刈羽原発での深刻な事態から真摯に教訓を引き出し、津波による引き潮時の冷却水取水問題に抜本的対策をとるよう強く求める。


http://www.jcp-fukushima-pref.jp/seisaku/2007/20070724_02.html

あと輪番停電続いたら経済が死ぬので、そこらへんの対策もよろ
652無党派さん:2011/03/17(木) 06:27:18.49 ID:/YV4v4Sr
>>646

情報衛星画像というか、
今の民主党の被災地への対応を見ると、
普通の地形図も見ていないような対応なんだよね。

いまだ、孤立集落の発見が困難って、アマゾンじゃないんだから。
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/2011sanrikuoki_eq_isolation/?1300287506
653無党派さん:2011/03/17(木) 07:33:29.42 ID:qEeTzOWD
今まで共産党なんてありえないって思ってました。
今度の選挙では投票したいと思います。
野党第一党になってください。
「野党」ね。
共産党、国会で福島原発事故を予言 → 自民党政権が総スルー
http://orz.2ch.io/p/-/hatsukari.2ch.net/news/1300292610/
654無党派さん:2011/03/17(木) 08:50:44.87 ID:QK1x4O8w
国民が馬鹿ばかりだから
小池さんが当選出来なければ都民が馬鹿ばかりだな
655無党派さん:2011/03/17(木) 09:28:34.93 ID:IwWtgLq/
そういう言い方はよくない

段々と真実を知る人が増えてきたのは確実だろう
656無党派さん:2011/03/17(木) 09:38:32.84 ID:HKoC1m6Z
もう『共産党だから』とか言ってるのはおかしいと思う
政策や追求がしっかりとしていればちゃんと評価するべきだと思う
マスコミもしっかりと報道してほしい
657無党派さん:2011/03/17(木) 11:12:56.56 ID:53rZ60es
メディアリテラシーをもってないからなぁ
多数派に迎合してしまう日本国民は今後も財界(マスコミ)の言いなりでしょう
658無党派さん:2011/03/17(木) 15:02:44.60 ID:gePm/iOE
未だに共産党を名前だけで勘違いしてる国民がたくさんいるからな
659無党派さん:2011/03/17(木) 15:24:23.93 ID:qN0LM3K4
>>654
国民はバカby共産党支持者
660無党派さん:2011/03/17(木) 16:04:33.23 ID:IwWtgLq/
国民はバカではないが>>659は確実にバカ
661無党派さん:2011/03/17(木) 17:33:03.51 ID:ihUzHnUy
まぁ共産党アレルギーの世代も少なくなっていくし
志位下の若い人達が健全な共産党を作っていけば、だんだんと国民にも(メディアは知らんが)
真っ当で国のこと考えてる安心できる政党だって思ってもらえると思うよ
原発のこととかまさにそうだもんな
662無党派さん:2011/03/17(木) 17:54:48.54 ID:GdJNmCaG
この地震を赤旗の自画自賛と宣伝のために使ってるような党だよ?
共産党が政権取ったらどうなってしまうんだよー!

------------------------------------------------------------------------------
「待ち遠しかった」。岩手県滝沢村の佐々木清七さん(83)は、
15日朝届けられた14日付の「しんぶん赤旗」日刊紙を手に、目を細めました。
大きな被害をもたらした東日本大震災を報道する紙面を1面からめくり、
3面の「福島原発 被ばく 広がる不安」に目を止めました。
「やっぱり『赤旗』だな。『なるほど』と思うことが多い。『赤旗』を読まないと張り合いがない」

困難な中でも配達したのは、党柳沢支部の佐藤寿喜支部長(57)です。
3日ぶりに日刊紙を受け取った佐藤さん。「ヨシッ!」と声が出ました。

「科学的な分析にもとづいて、大きな困難のなかで深いところから住民を励ますことができる新聞は
『赤旗』しかない。一緒に頑張ろうという気持ちになります」。午前3時半から始めた配達の途中、
つけっぱなしのカーラジオから、無事が確認された同村出身の青年の名前が流れました。
「よかった。今日はいい日になる」。声を弾ませました。

東北6県では、「赤旗」を印刷している、あかつき印刷北上工場が地震の被害を受け、
12、13両日の日刊紙を読者に届けることができませんでした。
党の事務所には、読者から、「1日遅れでもいいから、何とか『赤旗』を届けてほしい。
どうしても読みたい」など、要望が寄せられていました。

14日から、東京で印刷した日刊紙を青森、秋田両空港経由で東北6県に配送することになりました。
輸送関係者、配送する運転手さんの必死の努力で実現しました。配送そのものが不可能な地域もずいぶん残されています。

ソース しんぶん赤旗
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2011-03-16/2011031610_01_0.html
(写真)冷え込みの厳しいなか、3日ぶりの「赤旗」日刊紙を元気に配達する佐藤支部長=15日、岩手県滝沢村
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2011-03-16/2011031610_01_0.jpg
-----------------------------------------------
663無党派さん:2011/03/17(木) 18:00:45.00 ID:ihUzHnUy
>>662
分かってて言ってるんだろうけど、「共産党が」政権取るってことは
議席を今の十倍以上にしなきゃいけない
そんなのはどう考えたって無理だ。
てか俺は赤旗も取ってるけど、その記事は紙面の片隅にちらっと乗ってたレベルだぞ
だいたい読者からの要望で早く新聞を届けてあげたいってののどこが自賛目的の行為なのか・・・
664無党派さん:2011/03/17(木) 18:36:44.60 ID:7sKe0XAE
>>662
事実を事実として伝えるのが何が悪いのかね?

公明党さんみたいによその成果を自分の成果にするような政党こそが
批判されるべきだと思いますがねぇ?
665無党派さん:2011/03/17(木) 18:43:14.83 ID:pEVb+uVb
仏敵共産党に仏罰を
666無党派さん:2011/03/17(木) 18:59:13.80 ID:rZxPxHU5
反共宣伝しているのは学会員か?
667無党派さん:2011/03/17(木) 19:01:30.72 ID:EcM8id01
プルサーマル 東北の候補者に聞く 自民全員が推進
2009/08/27 06:10 【河北新報】
衆院選の東北25選挙区の立候補者95人に実施したアンケート(全員が回答)で、
プルサーマル計画の是非について聞いた。
自民党の公認候補候補は全員が実施に賛成した。
民主党の公認候補は賛否が分かれた。
共産、社民両党の公認候補は全員が反対した。
http://www.47news.jp/localnews/miyagi/2009/08/post_20090827110600.html
★自民党、「福島原発の耐震安全性総点検等を求める申し入れ」を却下
http://www.jcp-fukushima-pref.jp/seisaku/2007/20070724_02.html
★自民党、東京電力からの献金と引換えに原発の緩い耐震設計を認可
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-09-16/2007091615_01_0.html
★自民党、福島原発の定期検査の間隔を13ヶ月から24ヶ月に延長
http://www.47news.jp/localnews/hukushima/2008/12/post_2422.html
★自民党、国会で原子力発電所の津波対策を約束するも放置
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2010-03-01/2010030101_05_1.html
★自民党、米NRCによる日本の原発の冷却機能についての警鐘を無視    ←NEW!
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920000&sid=a.lK3UI3LjpM
★自民党、IAEAによる日本の古い原発耐震指針への警告を無視        ←NEW!
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110316/dst11031622470108-n1.htm

668無党派さん:2011/03/17(木) 20:59:37.33 ID:chJA4O5p
  |  原発事故で国民の目が覚めた!
  | きっと次の選挙は共産党は躍進する!
  \___________ ____
                       ∨  カタカタ____ ___
                  ∧_∧   ||\   .\  |◎ |
                  (. `Д´)  ||  | ̄ ̄|  |:[].|
           ∧_∧ . ┌(   つ/ ̄l| / ̄ ̄/ ..| =|
   ∧_∧   ( TДT) |└ ヽ |二二二」二二二二二二二二」
  ( TДT)  (  つつ   ̄]||__)   | ||       | ||
  (つ  つ  /  / /  ./ ̄\  / ||       / ||
  と_)_)  (___)__)  ◎    ◎ .[___||     .[___||
            ∧
   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   | もういいんだ・・・・・・・
   | 本当に良く頑張った・・・もう充分じゃないか・・・
   | 楽になっていいんだ・・・
   | 忘れるんだ・・・何事もなかったように・・・・・
669無党派さん:2011/03/17(木) 21:42:12.48 ID:HKoC1m6Z
>>664 その通りだと思うよ
いろんな党にくっついてヘラヘラしてる公明党
いろんな意味で引くわ・・・
670工作員?:2011/03/17(木) 21:49:26.31 ID:pc9NNcwa
>>662
中身にそれがあってもOK!ごく一部だろ?
単独政権を取る方針もない。
671無党派さん:2011/03/17(木) 22:03:43.02 ID:2hznCrpQ
>>662
こいつのようなバカが何をいおうと
原子力政策に関しては共産党が正しかったわけだ。
672無党派さん:2011/03/18(金) 00:21:17.93 ID:xRfRd933
>>671
そりゃ、議員に原子力の専門家がいるからね。
673無党派さん:2011/03/18(金) 00:55:48.64 ID:QoMkMEiw
で、この緊急時に
いま最優先にしなきゃいけない事を共産党は具体的に幾つ提案した?
674無党派さん:2011/03/18(金) 01:34:11.64 ID:7H0+3BJx
【大震災】中国「日本に人民解放軍医療部隊を送る」★8
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300374373/

日本占領されます
675無党派さん:2011/03/18(金) 01:56:52.95 ID:yh3bJqpH
福島原発事故の対応に関する提案
http://www.youtube.com/watch?v=ffpGTc-EtOE
676無党派さん:2011/03/18(金) 02:07:08.74 ID:oYmheEKs
>>673
してるぞ
経済産業省管下の原子力安全保安院から、独立機構の安全委員会に指揮系統を移行して
情報をより速やかに隠さず発表し、広範な専門家による対策体制を整える。とか
最悪の事態を想定してヨウ素剤の用意とか
東電と保安院の隠蔽体質と後手後手の対処で事態をこれ以上悪化させるべきではないって感じ
677無党派さん:2011/03/18(金) 04:29:31.38 ID:K96GHRQ6
あといっせい地方選の一部延期を政府が発表したが、共産党は前面延期を提示してたな。
政府は拒否ったがwww
選挙あるってことは選挙活動もしないといけないんだぞ
その分そっちに人員とか金とか割かないといけないから当然救助も全力でできない
民主党は東北の人たちの救援より選挙のが大事ってことか
678無党派さん:2011/03/18(金) 04:29:58.54 ID:K96GHRQ6
↑全面延期
679今わかるのは3つ:2011/03/18(金) 04:44:25.81 ID:3KOCXEeZ
>>673
えっと…一つ目は原子力安全委員会の権限強化、
二つ目は選挙の全面的延期による全精力の集中の提起、
三つめは原発避難者への医療措置強化…スマソ。
俺がわかるのはここまでだ。
ちなみに、
3つ目については、
政府側も対応の遅れを認めていた。
他の党派について教えてくれ。
680無党派さん:2011/03/18(金) 15:30:29.41 ID:qF6y0T3U
あげ
681無党派さん:2011/03/18(金) 16:22:31.94 ID:IWKN9EHl
昨日の朝から共産党の街宣車がうるさい!!
駅前のつじだちも五月蝿い!!
区役所の放送が聞こえないからやめてほしい!!
いや、絶対やめてくれ!!
なんかあったらそれこそ、「人災だ」ろ。
682無党派さん:2011/03/18(金) 16:38:39.41 ID:qF6y0T3U
人災っていうのは、今回の東電による原発爆破事故いや事件のことをいうんだ
683無党派さん:2011/03/18(金) 16:43:12.79 ID:24qVNurK
防災無線のときは、演説やめるだろ

学会員ぽい難癖のつけかただな
684無党派さん:2011/03/18(金) 17:28:28.57 ID:7rWweSbq
>>681
人災言いたいだけだろ
じゃあ4年前に共産党県議の指摘した福島原発の大津波への対策を講じなかった
東電は当然人災ですよね?
原発推進の自民や民主に投票した人間も当然人災責任を担ってますよね?
これでいいか?
685無党派さん:2011/03/18(金) 17:54:23.49 ID:IWKN9EHl
昨日の朝から共産党の街宣車がうるさい!!
駅前のつじだちも五月蝿い!!
区役所の放送が聞こえないからやめてほしい!!
いや、絶対やめてくれ!!
これでいいか?

おれは、学会員でも反共でも右翼でもない。一般人だ。
先般の都議選時は、共産党のおばさん候補者に入れたよ。
気分悪。。。
686無党派さん:2011/03/18(金) 18:00:09.28 ID:7rWweSbq
今でもやってるのか?
街頭演説でも長くて数十分だろうし、街宣車ならすぐに通り過ぎるでしょ
つか共産党以外の街宣車とかには文句言わないんですかね
だいたいここに書き込まずにあんたの地域の共産党支部に電話して苦情いれりゃあ良いじゃん
687無党派さん:2011/03/18(金) 18:02:24.09 ID:caukiBUY
他がどうとかじゃ無く、今は控えようよ。
688無党派さん:2011/03/18(金) 18:05:06.79 ID:IWKN9EHl
>共産党以外の街宣車とかには
ほかはいない。
>あんたの地域の共産党支部に電話して苦情
りょうかい!
689御楯武士(*^・_・)ノ:2011/03/18(金) 18:50:55.13 ID:4yrKOG8X
共産党の宣伝カーが何を訴えているかにもよるんじゃないか?
被災地支援の訴えならいいと思うけど、反原発や他党批判は今はまずいと思う。

共産党が統一地方選挙の全国延期を申し入れたことについては、国民新党も賛成したし、
もっともな意見だと思う。全国的に選挙できる状態ではないからね。
反対した自民・公明・民主・社民には呆れている。
だから、挙げ足を取られる行為は逆にマイナスになると思う。
690無党派さん:2011/03/18(金) 19:23:06.52 ID:K96GHRQ6
この指摘の問題がでてきたのって、最初は共産党と関係ない新聞が報道したんじゃなかったっけ?
赤旗にのったのってこの後じゃなかった?
691無党派さん:2011/03/18(金) 19:44:50.10 ID:nYERkW/s
共産党の議員はネット配信が許可なしには勝手にできないんだね。
社民党の一議員がこんな資料を自分のサイトにアップしてるのに。

http://www.hattori-ryoichi.gr.jp/blog/%E7%A6%8F%E5%B3%B6%E7%AC%AC%E4%B8%80%E5%8E%9F%E7%99%BA%E6%A6%82%E6%B3%81%2309.pdf
692無党派さん:2011/03/18(金) 20:32:34.84 ID:b7g26X5q
>>689
そもそも共産は反原発じゃないだろ
やるなら徹底的にしっかり管理しろというスタンスじゃなかったか
693無党派さん:2011/03/18(金) 20:47:45.93 ID:K96GHRQ6
694マジレス:2011/03/18(金) 21:54:10.02 ID:3KOCXEeZ
>>685
党内で政治宣伝は禁止されている。
ヒントでもいいから地域をお知らせください。
私が抗議します。
695無党派さん:2011/03/18(金) 21:55:58.77 ID:7ptjP8uI
米倉・・・・馬鹿も休み休みに言え
696無党派さん:2011/03/18(金) 22:01:43.18 ID:1p+rDXYR
>>694は党員を騙った反響勢力
697御楯武士(*^・_・)ノ:2011/03/18(金) 22:03:02.99 ID:int9w1Mm
>>692
絶対に原発はダメと言っているわけではないから「反原発」ではないかな。
Cは原発依存のエネルギー政策を転換するべきとは言っている。
だから正確に言えば「脱原発」か。
698無党派さん:2011/03/18(金) 22:08:46.26 ID:PLU7lV5O
況算党のアイデヤは、もしややはりnrcからもらた2次情報だたのですね(ノ_・。)
699無党派さん:2011/03/18(金) 22:13:58.19 ID:ahJ+9L7E
むしろ、今の有権者に聞きたいのは
日本人が国内に貢献してないことだね

正直、俺はこの10年間 選挙の開票速報は一切観なくなった
民主、自民の2大政党化に飽きれてしまった

特に埼玉県民にはガッカリした
2000年総選挙の自民、公明の話はウソだったことに気づいて欲しい
もう一度共産党に目を向けて欲しい
700河内のおっちゃん:2011/03/18(金) 22:25:25.14 ID:XNf7T8hd
>>692
現時点では基本的に反原発。技術的にまだ確立されていないという立場。
ただし未来永劫反対ではなく、放射能をはじめ安全を担保できるだけの技術等が実現できれば、「原子力の平和利用」は有意義であるとしている。
チェルノブイリや今回の福島原発みたいな事故があるレベル、もんじゅみたいな未熟な技術では新設は認められんし既存の原発は縮小させていくべきやと。
701御楯武士(*^・_・)ノ:2011/03/18(金) 22:56:48.05 ID:int9w1Mm
>>700
共産党は、日本とEUが共同で進めている次世代の新エネルギー、
核融合だっけ?(こういう分野は全然理解できないけど素晴らしいと思う)の研究は
どう考えているのかな? 積極的に投資するべきという立場なの?
おっちゃんのコメントを見ると研究自体には反対していないように思えるけど。
702無党派さん:2011/03/18(金) 22:57:57.85 ID:ArpFy9pm
>>699
共産党信者の親父が、『どこが政権取っても一緒だ!』って言いつつ『共産党は政権取れない!』って胸張って言ってた。
職場などで出会う若造にコレ言い続けたら、そりゃ政治に興味無くすわって思ったね。
703無党派さん:2011/03/19(土) 00:22:53.12 ID:Yz6q0Xwn
>>701
投資自体は反対していないが、投資の順序が誤っているという見解だな。
704無党派さん:2011/03/19(土) 00:41:58.19 ID:JMKhk2SP
>>702
俺、正直今回の原発の件見て、考え方が根本から変わった

>どこが政権取っても一緒だ!

実際変わらんし、まあ今の菅民主は自民以下だな
自民どころか、共産以下
でもそんなどうしようもない政党でも政権だけは取れる
もう選挙行く意味ねえよ
705無党派さん:2011/03/19(土) 00:52:40.29 ID:JMKhk2SP
>>699
多分民主は解党消滅でしょう
ここまで酷いミスを原発対応で犯して国民を危険に晒したんだから
震災や原発問題でみんなが真剣に事態の推移を見守ってる中
腹の底から激怒して政権批判してる人におかしなレッテルを貼って
政府や民主党批判は許さないと息巻いたキチガイには本気で腹が立った
民主党という政党は国民の命なんて何とも思ってないんだと
あの時ほど思った事はない
俺のように感じた人間は沢山いたはず
706俺は政治思想なし:2011/03/19(土) 01:56:49.96 ID:Z7AfYTNL
707無党派さん:2011/03/19(土) 11:12:57.51 ID:/Cg6GkNC
>>661
ただ参院選や名古屋市議選の結果を見れば、今の共産の支持層って
最低3割ぐらいが「野党だから入れてる票」にすぎないんだよな。
他に魅力ある政党があればすぐ移っちゃうし、それが98⇒10での
票の半減につながってるわけで。
708無党派さん:2011/03/19(土) 13:15:20.91 ID:H+mnk2Vr
>>707
【都市部での共産党の得票数の多さの順】

基本形
地方議会選挙>首長選挙>>国政選挙

愛知県名古屋市の例
【議会】62916票 市議選2011
【議会】90824票 市議選2007
【首長】46405票 市長選2011
【首長】73640票 市長選2009
【国政】61942票 参議院2010
【国政】92298票 衆議院2009
【国政】80986票 参議院2007

時系列順
【議会】62916票 市議選2011
【首長】46405票 市長選2011
【国政】61942票 参議院2010
【国政】92298票 衆議院2009
【首長】73640票 市長選2009
【国政】80986票 参議院2007
【議会】90824票 市議選2007
709無党派さん:2011/03/19(土) 14:34:11.93 ID:mvbo/4Ng
>>685
おまえは共産党に因縁つけたいだけだな
本当に嫌なら、こんなところでグチグチ文句たれてねえし。

今回の事故は自民党、通産官僚及び東電経営陣による人災である。
710無党派さん:2011/03/19(土) 15:03:17.00 ID:6KvXpWHD
>>709
民主党が抜けている
政権党なんだから事故後の人災を引き起こしたのは民主党そのもの
それからネットを見ていて気になるんだが、官僚と東電の人災と断言し
故意に人災の責任が民主党にある事に言及しないレスがあるが
あれはまず間違いなく政府(=民主党)の仕業だろう
官僚東電にのみ責任を擦り付け、責任逃れする政党に政権党たる資格なし
菅の許しまじき発言もそうだが、民主党だけは絶対に許してはならない
こんなとんでもない政党は潰さなければ駄目だ
711無党派さん:2011/03/19(土) 15:09:08.89 ID:6KvXpWHD
>>707
堅調と言われていたみんなの党も、所詮、無党派の受け皿になっただけ
だから名古屋の市議会議員選挙では、みんなの党は議席を取れなかった

>他に魅力ある政党

河村氏は嫌いじゃないが、減税政党は非常に危険な政党だよ
税収減で維持できなくなった公共サービスや各種保障はバッサリ切られる
民営化や市場原理に託した方が効率的という嘘で塗り固めてな
そして経済的弱者達が声を上げられぬまま殺されて行き
マスコミが報道し始めた頃に、犠牲者が数千人単位で発生した後だ
しかもその頃には既に取り返しのつかない事になっている
新自由主義詐欺の手口そのものだろう
712無党派さん:2011/03/19(土) 15:24:13.82 ID:6KvXpWHD
書き忘れた

>他に魅力ある政党

貧困の再生産などない発言でかつて政治家の人命軽視が発覚した自民だが
震災や原発の住民避難に対する姿勢で民主も人命軽視している事が露見した
保安院を炉心から50キロ離れた郡山市に退避させた事が示すように
国は50キロ圏内は危険と知りつつ、同圏内の住民を避難させなかった
その理由は、パニックを恐れた為だけではない
住民が避難する事により、経済停止する地域が増え、経済活動が滞る事を恐れた
つまり経済最優先で住民達の生命と健康を後回しにしたわけだ
安全厨と呼ばれている連中がいるが、彼らはこのような発言をしている
住民が避難する事で経済的な損害が出ても良いのか、と
嘘だと思うならネット上に残っている彼らの書き込みを調べたら良い
露骨にそう言っている書き込みが見つかるだろう
この安全厨の正体は、大部分が、恐らく政府と民主が雇った連中だ
このまま国民の生命と健康を軽視する政党しか政権を取れず
また第一野党にもなれない状況が続けば、国民は本当に命を取られかねない
共産は福島第一原発の欠陥を追及して議会からもマスコミからも黙殺されたそうだが
もし第一野党が追及し、マスコミが本腰を入れて取り上げて非難が巻き起こっていたら
福島第一原発は、今回のような大惨事にまで発展せずに済んだかもしれない
これは第一野党が国民の生命、健康、財産を軽視すれば、大惨事が起きるという前例だ
別の問題で同様の事があれば、今は無関係と思っている国民も
その別の問題によって、二大政党の性質の為に命を取られるかもしれない
これ以上、人命を軽視する政党が君臨して国民の生命を危機に晒す事は許されない
713無党派さん:2011/03/19(土) 15:55:06.99 ID:/Cg6GkNC
>>711
それへの対抗措置が赤旗拡販だけではね。
根本的に選挙のやり方を見直した方がいいかもしれん。
714無党派さん:2011/03/19(土) 15:56:40.12 ID:mqpPfRt/
共産党は統一地方選も一人負け
確実です。wwwww
715無党派さん:2011/03/19(土) 19:53:44.78 ID:mFGpkVhL
小池さんが都知事になって
医療、介護、インフラ、住居、雇用を充実し
築地の移転や大規模開発をやめさせ、
原発を見直し、都の検閲条例を廃止させればだいぶ良くなる

大阪府の橋下知事やな名古屋市の河村市長のように民意をバックに押せればいいかと
716河内のおっちゃん:2011/03/19(土) 20:06:41.08 ID:jJwTnRUN
>>701
共産党の見解はどうやったかな?ワシが思うに、やっぱり放射能対策やな。
核融合を起こすと炉が放射能帯びるはずで、これが不要になった際に解体など色々問題がある。
核融合自体も技術的に現時点で困難やから今現在に大量の資金を注ぎ込むのも疑問やろうなぁ。こういう技術に必要な色々知識やら科学やらが向上してからでも良いとは思う。
研究途上のレベルで無理して大掛かりなもん作るのは、増殖炉のもんじゅみたいな危うい施設を作ってしまう可能性もあるんでないか?
もっと放射能や核分裂・核融合の研究そのものを続けて発展させていかんとあかんの違うんかな?っておっちゃん思うな。
717純粋なニポン人競算党ているの :2011/03/19(土) 20:13:27.40 ID:wVLXjcAD
「事故が起きたら日本側が全額保証」
http://jun-nihonjinkai.blog.eonet.jp/default/2010/11/post-c869.html
の*財源配分(東電他)を競産党は聞いたのでしたか
’遥々トルコから応援来てくださいまして感謝ですけど
トルコ側に「お金の問題は心配せず、私たちに任せてほしい」と伝えた」と
http://blog.goo.ne.jp/harumi-s_2005/e/6af06c22da5f4e1f8ad8e42c84d16cde 競算党はわかっていたのですね
718無党派さん:2011/03/19(土) 21:01:48.67 ID:vMLi1kRh
共産党は統一地方選で負けたくない!
719無党派さん:2011/03/19(土) 21:35:25.98 ID:HNlcI5ak
10年後は共産党だろうけど今は無知糞ジジババがうようよだから厳しいな。
ようつべで共産党の動画見たけど原発に関して正しい認識を持っていたようだ。

そんなことよりパチンコ業界壊滅しろよ
720無党派さん:2011/03/19(土) 21:49:37.98 ID:dwApA10s
いやかえるならいまだ!!ジジババ福祉削られても
気づいてねぇのかな〜
721無党派さん:2011/03/19(土) 22:03:10.48 ID:mvbo/4Ng
偉そうだな。
何が「正しい」認識をもっているだ。

共産党は2007年時点で、津波による原発事故を警告していた。知ったかぶんな。

通産官僚及び東電幹部は、今すぐ福島へいって責任をとってこい。
722無党派さん:2011/03/19(土) 22:09:34.80 ID:yulfVQ+f
日暮里駅前で区議が『荒川区では停電に
よる苦しみが・・・』嘘じゃないけど
町屋、東尾久の一部だし、
舎人ライナー利用の足立んの
神経逆撫で。

町屋駅前じゃ痔民と老足りーが
募金集めしてたぞ。

723御楯武士(*^・_・)ノ:2011/03/19(土) 22:27:12.52 ID:72h1DOM6
宗教法人の課税をやってほしい。
脱税の隠れ蓑になっているし、課税すれば4兆円の財源が捻出できる。
まあ、某宗教団体の支援を受けている政党は反発するけどね。

それから、共産党も亀井静香と一緒に創価学会を追求してください。

【亀井が創価学会をフルボッコ】
ttp://www.youtube.com/watch?v=BFWh_jctYgs
724無党派さん:2011/03/19(土) 22:56:07.91 ID:vkndQTCR
共産党のこと知らない人って多いよな
まあしょうがないっちゃしょうがないけど
自民党は共産党以外の政党に機密費から金配って野党の有力議員を味方につけてた
政治評論家にも金配って世論操作もしてたし
俺思うに三○とか絶対金受け取ってただろ
725無党派さん:2011/03/19(土) 23:34:05.39 ID:Yz6q0Xwn
>>723
国民新党は統一協会との関係が取り沙汰されていた時期もあったぞ。
大体そのリンク先の質疑でも亀井は宗教法人からの援助を否定しておらず、
むしろ「良い事ですよ」と述べている。麻生も終始ニヤけていた。
共産支持から見ればもはや論外の茶番劇。
726無党派さん:2011/03/19(土) 23:43:54.84 ID:wVLXjcAD
きょうさん党て まさかヘリコ所有してないよね
+Secret Helicopter fly-over of Fukushima reactors http://www.youtube.com/watch?v=NSAnDtwcCX4
727御楯武士(*^・_・)ノ:2011/03/20(日) 06:33:39.07 ID:hi77tBx8
>>725
亀井はおかしいと思う部分もかなりあるけど、
現政権の政治家の中ではいい仕事をしているし、
今はこの人に頼るしかないと思うけどな。
728無党派さん:2011/03/20(日) 11:49:56.34 ID:m/vB6/Cf
原発に関しては、マスゴミは嘘ばかり。
NHKも朝日も犯罪レベル。まさに大本営発表だ。
729無党派さん:2011/03/20(日) 13:44:16.12 ID:O8Gr+0GT
共産党もたまに良いこと言うから参考程度には主張を聞いてる
730無党派さん:2011/03/20(日) 14:39:32.34 ID:IBt62DDe
共産党ってなんかしてるの?
ぜんぜん役立たずじゃんwww
731河内のおっちゃん:2011/03/20(日) 19:50:09.10 ID:eXgSj+pN
>>730
赤旗日刊を読め。
732無党派さん:2011/03/20(日) 21:37:52.00 ID:J0zzrNhO
>>730 おっと君なんかがソレ言っちゃダメだ
2ちゃんでも役に立ってないのに 勉強・・・しような!!
733御楯武士(*^・_・)ノ:2011/03/20(日) 21:48:11.26 ID:ZZpaqo/Z
(727の補足)
脱原発も結構だけど、何よりも復興に必要な金を財政出動すること。
自民党の増税案は話にならない。

国民新党の亀井静香は、新党日本の田中康夫とともに、地震からの復興のために100兆円規模の予算を組むべきと主張している。
一方、地震税を主張する自民党の谷垣を「狂っている。痛んでいる人たちから取るのか」と切り捨てた。
http://www.janjanblog.com/archives/33914
734無党派さん:2011/03/21(月) 00:55:41.55 ID:c+u7JeTR
598 :十四代目@避難指示を40キロまで広げよ! ◆Wg12u2MAZU :2011/03/19(土) 11:38:03.36 ID:ubOol6Tk
小沢さんの一番すごいところは、
「君たち!被災地に入ってくれたまえ!」と、号令を下せば、
100人以上の国会議員、100万人の信者と支持者がボランティアに入ることだと思うよ
持ってるマンパワーがハンパではない。
735無党派さん:2011/03/21(月) 02:04:34.03 ID:DYJFOc7P
そりゃあんだけ金と票貰えば断れはせんだろう。
736無党派さん:2011/03/21(月) 02:23:23.55 ID:DYJFOc7P
>>727
言っておくが、>>723の動画に関して言えば、亀井はおかしいなんてもんじゃない。
創価学会の問題を取り上げておきながら、「私も宗教法人から援助を受けている」
「(援助を受けるのは)良い事ですよ」等と発言している。
もはや自分で自分が何を発言しているのかをわかっていないのでは?と勘ぐりたくもなる。
麻生は亀井が自分を追及できないのをわかっているから終始余裕の表情だった。
>>733
緊急時における財政出動は俺も同意する部分ではあるが、財政問題を棚上げしたまま
これらの議論を進める事こそ無責任というものだ。
日銀に引き受けさせたとして、その後はどうするのかを具体的に方向性を指し示すのが政治家の仕事だ。
ぶっちゃけた話、「金を出せ」なら誰だって言えるのだよ。道筋を示せない輩に誰が同意するものか。

確かに亀井の緊縮財政批判は俺も同意する所ではある。では何故に先行き不透明な
法人減税案に国民新党は同意したのだ?何故に大企業利権という聖域にメスを入れようとしない?
ここに日本の「自称保守」の矛盾が表れているのだ。

「矛盾を抱えた政治家は矛盾に満ちた政治しか行えない」

それは過去の歴史が示している。
737無党派さん:2011/03/21(月) 10:11:34.45 ID:ZaajzhdJ
協産党て団塊の世代 的発想が 嫌いでもあり 当たり前でもある ふしぎな政党でつよね
【計画停電】長引けば病院存続の危機も(T_T)
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300630944/292
738無党派さん:2011/03/21(月) 11:17:48.93 ID:Mo6GNGQQ
>>620
>釜谷地域では北上川をさかのぼってきた津波により川沿いの地域が水没し、住民は全滅したと言います。

石巻にいる被災者だけど、親類関係がこの釜谷地域に沢山います。
少ない情報の中、皆必死に安否を探し回っている時にこの表現はあんまりだ。
実際難を逃れた生存者も確認されている。

おととい、せめて「住民は全滅」という表現を「町は壊滅」という表現に変えてほしい、
或いは「状況を目撃した○○さんによると」など、詳しいソースを添えてほしい旨、
赤旗に直接電話しました。

でも、適当にあしらわれた揚句、「編集に伝えておきます」といわれて電話を切られ。
今でも赤旗HP掲載の記事に変更はりません。

記事としても、「危機一髪こんなに危なかったんですよ!」といわんとしたいがための一文であることにも
腹が立ちます。

赤旗読者でしたがもう取るのを止めます。
739無党派さん:2011/03/21(月) 11:37:37.00 ID:G1c7mX7h
>>738
イチャモンつけにかまってるほど
党も人員足りてるわけではないので

あなたの理屈ならブル新も読めなくなるぞ
740:2011/03/21(月) 11:52:50.82 ID:ZaajzhdJ
貴黨はこの中の代議士さんいませんよね上意下達徹底してるから
【大震災】…来てもやることがない」http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300670468/617
西欧最先端の社会福祉的発想よくちりばめたなぁ
「無能な働き者は害悪である。」→フォン・ゼークト 「活動的な馬鹿より恐ろしい物はない。」 →ゲーテ 「無能な味方よりも 有能な敵の方が役に立つ。」→マキャヴェリ 「真に恐れるべきは有能な敵ではなく
無能な味方である。」→ナポレオン 「偽善者は素晴らしい約束をする、守る気が無いからである。」→バーク
741無党派さん:2011/03/21(月) 19:07:18.65 ID:ZaajzhdJ
>>740
貴黨→該黨でした m(__)m
742御楯武士(*^・_・)ノ:2011/03/21(月) 20:13:52.92 ID:G7y9iKCJ
>>736
確かに法人税減税を容認した。だが、国内投資や雇用拡大に使われるのならという条件付きだ。
http://www.kokumin.or.jp/interview_report/interview_20101215_01.shtml

大企業の内部留保がたまるだけというのは同じ見解であるが、法人税減税に反対する理由が違う。
国民新党は、減税しても雇用創出効果は薄く、デフレ脱却に寄与しないという、真っ当な理由で反対している。

共産党は大企業の内部留保を取り崩して、雇用を守れなどと言っている。
要するに「内部留保を貯める大企業は悪」とする理論だな。
現金化しやすい資産が、どれだけあると思ってるの?
工場を潰して、土地、建物、機械を売り払って、そのお金で人を雇えと言いたいの?
743無党派さん:2011/03/21(月) 21:13:57.95 ID:xzJe7bQu
>>738大地震に続き大津波、大変だったね。
その記事を読んだけど“全滅したと言います”は確かに酷いね。
被災者が最善を尽くしているのに無神経だ。悲しい思いをして仕舞ったね。
抗議したのに訂正してくれないのは赤旗らしく無くて残念だな。
日本中が毎日被災者の事を思って心配しているよ。
頑張って!!
744無党派さん:2011/03/21(月) 21:50:48.99 ID:6mlwr0Xo
今の若者にはウンザリした
745無党派さん:2011/03/21(月) 23:51:17.30 ID:Lt6xVbg2
馬鹿ほど依怙地なもんさ
746河内のおっちゃん:2011/03/21(月) 23:56:14.88 ID:mlJOehYJ
>>742
ん?武士くんの書いてる国民新党の指摘は、共産党もかなり以前から何度も主張してるぞ?
雇用創出にも設備投資拡大にも寄与せず、景気回復効果も税収改善にもならん。こういう指摘は度々共産党が国会でも赤旗でも演説会などでもやってる。
ほんで結果として内部留保を溜め込んだ。好況時に「不景気になった時のため」と言って賃上げも我慢させた。しかしいざ不況になったら内部留保には手をつけずに首切りに走った。
共産党は企業の自主性(つまり善意に期待やな)に任せて駄目なんやから減税などせず相応の法人税を取れと言っている。それも無茶な水準ではない、以前は普通に大企業が払っていた水準に戻すだけなんやから。
747河内のおっちゃん:2011/03/22(火) 00:02:12.04 ID:D2F1ZbmE
>>740
ここは民主党スレではないし、共産党は民主党のようなトップダウンでも上意下達でもない。
ましてや民主党の某議員みたいなサボりでもないしガソリンをプールに溜めて気化させて大爆発させようって程アホでもない。
748無党派さん:2011/03/22(火) 03:16:23.18 ID:CTTEGZcE
>>742
>国民新党は、減税しても雇用創出効果は薄く、デフレ脱却に寄与しないという、真っ当な理由で反対している。

詭弁だな。法人減税案に手を挙げて賛成を示した以上、何を言おうがリップサービスに過ぎず、賛成した事実は「翻らない」。
更に言えば、菅が経団連会長に雇用創出をお願いして一蹴された事も報道されている。
亀井及び国民新党は詭弁政治家集団である事は疑いようが無い。

>要するに「内部留保を貯める大企業は悪」とする理論だな。

お前の認識不足だ。正しくはこうだ。

「雇用を渋り、労働者の賃金下落を促進した上で内部留保を溜め込む企業は社会悪である」

>現金化しやすい資産が、どれだけあると思ってるの?
>工場を潰して、土地、建物、機械を売り払って、そのお金で人を雇えと言いたいの?

俺が先日>>264で述べた通り、消費税導入以来法人減税の原資として消費税が利用されてきたのは、
一般会計主要税目の推移を見ても明らかだ。自称保守集団はこれらを推進してきた集団である。

日本共産党は「財政の原資が無いから庶民負担増税という論理は成り立たない」との立場に長年立ってきた。
国家財政を担うべきは所得に応じた納税即ち「応能負担」の原理原則であり、故に応能負担の論理として、
財政の原資は法人増税と所得税の累進性強化、そして投機マネーの是正にあると主張してきたのだ。

(以下抜粋)
◆課税に言及したのは首相
 第1に、「内部留保に課税」というのは、共産党の方からの提案ではなく、鳩山首相が言い出したことだったということです。
私たちは、労働者派遣法改正や最低賃金制度の改善、下請け取引の適正化などによって、大企業に雇用と中小企業への
社会的責任を果たさせるルールを確立することを求めたのです。そのことによって、結果として内部留保が社会に還元される
ようにしようというのであって、課税によって「無理やり内部留保を吐き出させる」ということは考えていません。
http://www.a-koike.gr.jp/serialy/2010/03/post-3.html

小池氏も上記のリンク先で述べている通り、内部留保に課税するといった主張を共産党は行っておらず、
また共産党の「内部留保を切り崩すべき」という主張も、法人増税の原資の存在としての大企業における利益剰余を指摘しているに過ぎない。
更に言うなれば、内部留保には狭義における利益剰余金、そして広義における設備投資費等が存在しており、
これらに一律に課税せよ、等といった暴論を日本共産党は過去一度も提起した事実は無い。

売り上げ利益に関して税を求めるのが法人税であり、個人LVでの所得に応じた納税を求めるのが所得税。
また利益剰余金が投機マネーに流れる事を規制するのが証券優遇税制の是正である。

残念な事に、国民新党は「自称保守」でありながら、「大企業・大資産家を保守する」政党であり、
呼び方を変えれば「多国籍企業団体の利潤を保守する集団」なのである。
749無党派さん:2011/03/22(火) 10:04:10.64 ID:GkTcB8zz
国民新党は推せる
少なくとも自民党よりは

財政出動はどうしてもせざるをえない
でも被災していない地域の福祉を削減するわけにも行かない

被災地への募金額+()=被災地救済・復興への必要な額
()内を予算とする

とするべきかと
750御楯武士(*^・_・)ノ:2011/03/22(火) 11:15:38.77 ID:2uRD4Lj3
>>748
>詭弁だな。法人減税案に手を挙げて賛成を示した以上、何を言おうがリップサービスに過ぎず、賛成した事実は「翻らない」。

それを詭弁と言うのなら、共産党が昨年こども手当に賛成したのも詭弁になるだろ。
条件付きYESという概念は、おまえに無いのか?

>また利益剰余金が投機マネーに流れる事を規制するのが証券優遇税制の是正である。

内部留保について、将来の設備投資に対して反論できないからと言って、次は有価証券ですか?
有価証券は売買目的有価証券ばかりではないぞ。
投資目的有価証券においては、その名の通り投資目的があり、投資先は主に資源だ。
そして世界規模で資源の争奪戦が行なわれているのが現状。
行き過ぎた投機は俺も懸念しているが、世界的に競争をやめない限りどうにもならない。
751無党派さん:2011/03/22(火) 11:31:34.40 ID:25yup84t
>>749
いわゆるまともな保守政党が国民新党だけになってるんだよね
752無党派さん:2011/03/22(火) 11:56:49.78 ID:6hx3iPLI
これからは赤旗(朝刊)や日曜版で原子力発電所と食べ物の関係が問題になる。
御用達学者あぼーん。

共産党の関係団体にある
食べ物を解析する機関。
優秀との事です。
753無党派さん:2011/03/22(火) 12:01:54.31 ID:qYsoJ9qO
経済政策だと国新以外の資本主義政党が皆ネオリベ化してるなあ
754無党派さん:2011/03/22(火) 17:55:25.21 ID:i1QWoxg5
>>738
共産党が以前から福島の原発の問題性を指摘していたことが判明。
こういうイチャモンつける奴も増えてくる。
755無党派さん:2011/03/22(火) 17:57:55.82 ID:i1QWoxg5
>>752
こういう危機のときは、共産党は頼りになる。理系に強い。
756無党派さん:2011/03/22(火) 18:25:03.78 ID:VGpubSsE
日曜版に「自衛隊」という単語が一切が載らないのは何故?
757無党派さん:2011/03/22(火) 21:33:59.23 ID:NbZs+2rC
>>756
暴力装置だから
憲法に違反してる
758河内のおっちゃん:2011/03/23(水) 01:37:24.96 ID:sFvTYyTL
>>756
他の記事が優先されたから。としか言いようがない。
ちなみに日刊には一応自衛隊も出ている。が、こちらも独自取材や被災者の声、共産党や共産党系と言われる団体の支援活用にスペースを追われ目立たないが。
まぁここらは政党機関紙の特性やな。しかし一般マスコミがあまり取り上げない情報をカバーしていると割り切ることもできる。
放射能対策や被災者支援の制度紹介に大紙面(通常テレビ欄になる最終ページ)を割いているのは、流石赤旗とも言える。
759無党派さん:2011/03/23(水) 02:28:03.92 ID:1H29akXq
>>750
>それを詭弁と言うのなら、共産党が昨年こども手当に賛成したのも詭弁になるだろ。

賛成した法案が成立し、両院を通過すればそれは法律として適用される。
一度成立した法律は早々に撤回などできはしない。
そして法案の段階でも、政党として基本スタンスを明確にした上で賛否を問うのが議会制民主主義だ。

日本共産党は初年度子供手当法案において、「初年度一年間の期間限定」「実質負担増層無し」
の条件において賛成している。この件において日本共産党は各方面から分析を行い、賛成に至っている。
一方国民新党は民主党の法人減税案に賛成した。
ところがお前の主張する法人減税による雇用促進など法案には具体的に明記されてはいない。

この様な内容の予算案に国民新党は賛成し、財政に大穴を開ける事になる法人減税案に賛成したのだ。
二十数年間の間大企業幹部に利潤をもたらし、巨額の内部留保を積み上げ、
労働者の賃金を低下させてきた事実を省みずにな。

>内部留保について、将来の設備投資に対して反論できないからと言って、

反論なら>>748で十二分にしているだろう。お前の目は節穴かね?
将来の設備投資とお前は言うが、過去は省みないのかね?
日本大企業の多くは労働者の賃金を二十年間引き下げ続け、不安定雇用と引き換えに設備投資という題目で
利潤を溜め込んできた。労働者の生活を貧相にものにしておいて、何のための投資なのか?

少なくとも、労働者のための投資では無い事は明らかだ。企業とはそもそも株主と幹部の利潤追求のための組織である。
彼らにとっての将来へ向けた設備投資であっても、それらの恩恵が労働者にまで降りくる確証などありはしない。
又彼らにはそのための法的義務も課せられていない。

故に政府が主導する「税制」によって国民生活の場へ富を再分配する事が必要不可欠なのだ。
そのためには利潤を得ている大企業を利する法人減税などはもっての他といえる。

>次は有価証券ですか?

「次」ではない「初めから」だ。
投機マネービジネスというものは、いわば「不労所得」だ。
労働者が汗水流して稼いだ資金を潤沢に投機に向かわせ、利潤を溜め込み次の投機へ向かう。
その間労働者の賃金は下げ続けたままだ。

現在の日本経済におけるデフレの最大の要因は「国内賃金格差の拡大」にある。
労働者派遣法の規制緩和による不安定雇用の増加もこれらに当てはまる。

労働者の労働報酬を渋り続けたまま投機ビジネスに明け暮れる連中にはそれ相応の規制が必要だ。
故に日本共産党は証券優遇税制の是正を長年主張している。

米オバマ政権は証券税制を15%から20%に引き上げる事を明言している。
利潤第一主義の限界はもはや日本国内だけの事象ではないのだ。
760無党派さん:2011/03/23(水) 07:30:20.07 ID:VQRd08Za
雨が降ったら、福島へ行くのも躊躇しちゃう菅。
これで「直ちに健康に被害がない」なんて誰が信じるか。 テレビは詐欺師。
761無党派さん:2011/03/23(水) 07:32:42.66 ID:bhun3MV9
>>752
駅売りありまつか 23区ではどこで売ってまつか
762無党派さん:2011/03/23(水) 09:20:45.63 ID:W+UuAT3Z
赤旗が駅の売店で売るようになったら
今〜ぞ日は近し〜♪
だがなw

最寄の地区委員会に1部下さいっていえば
200円で売ってくれるよ
763御楯武士(*^・_・)ノ:2011/03/23(水) 14:22:37.25 ID:V9+86LyQ
>>759
法人税減税を盛り込んだ予算案には、民国社の3党協議では反対している。
民主党の法人税減税を阻止できなかったのは、国民新党の力が足りなかった。
では連立離脱するのが筋を通したやり方かと言えば、俺はそうは思わない。
自分の政党の政策と違うことも飲まないといけないこともある。
連立与党として賛成の立場をとらなければ、いつまでたっても予算案が決まらずこれも無責任だ。

伝統保守の立場で言えば、国民新党は民主党の進める外国人地方参政権を阻止した。
消費税増税にも反対しているし、郵政国営化も期待している。

共産党は連立政権がどういうものか分かってるから、政権に参加したくないんだろ?
764河内のおっちゃん:2011/03/23(水) 14:43:51.96 ID:sFvTYyTL
>>761
日刊1部100円、日曜版1部200円。
お近くの共産党事務所へどうぞ。地区委員会ならたぶん人が常駐してる。地域の議員や支部レベルの事務所でも赤旗の余りがある場合が多いので人が居れば聞いてみたらいい。
稀に赤旗の無人販売所なるもんがあるらしいが、ワシは見た記憶がない。
765無党派さん:2011/03/23(水) 17:13:15.50 ID:A5p3hP2e
目的達成のためなら
多少の犠牲は許される
それが共産主義
おお怖い
766無党派さん:2011/03/23(水) 18:26:59.57 ID:BGWC/v1d
おいw
島根県知事選挙の候補者のわんぱく相撲みたいな奴はどっから連れてきたんだよ
やる気あるのか
767御楯武士(*^・_・)ノ:2011/03/23(水) 18:33:08.18 ID:V9+86LyQ
河内のおっちゃんよ、共産党はいつまで「確かな”野党”」でいるのだ?

救国内閣に参加する予定はないのかな?
768無党派さん:2011/03/23(水) 19:37:48.00 ID:qDHjGYF+
たとえば、大阪府は1971年までは自衛隊と共同して防災訓練を行っていたが、
黒田了一の知事就任以降、「自衛隊に頼らない防災訓練」を目指した。
その理由には「関西には地震が来ない」ということも挙げられていた。
また、淀川の水害で自衛隊が出動した際には自衛隊に抗議を行っていた。
黒田の退任後も、阪神大震災までそのままの関係であった。
震災後、大阪府でも自衛隊との連携が再度模索され始め、大阪市も1995年、22年振りに防災訓練を自衛隊と共同実施することを決定した。
769無党派さん:2011/03/23(水) 20:15:26.27 ID:UuL6cI0v
東京都知事選は、石原氏VS東国原氏の一騎打ちになりそうだね

俺は東国原氏を心から応援してやるよ
770無党派さん:2011/03/23(水) 20:25:04.90 ID:YxxpX+ke
小池さん
771無党派さん:2011/03/23(水) 21:09:26.81 ID:Yt2uzxVM
共産党支持者は妙に自民党には甘いな
2ch上だけかも知れんが
772河内のおっちゃん:2011/03/23(水) 22:34:03.37 ID:sFvTYyTL
>>767
そりゃ有権者が決めることやからなぁ。いつになるやろうな?まだしばらくはかかるん違うか?
773無党派さん:2011/03/23(水) 23:41:07.49 ID:Yt2uzxVM
国民新党は穏健保守政党

外国人参政権反対、夫婦別姓反対、
庶民負担増大反対、財政出動、郵政民営化、大型公共事業→防災対策
共謀罪反対、企業団体献金禁止反対、漫画規制反対、消費税増税反対

戦後の日本だな

自民党は

共謀罪推進、漫画規制推進、外国人参政権反対、夫婦別姓反対
企業団体献金反対、9条改正、徴兵制、消費税増税推進
774無党派さん:2011/03/23(水) 23:49:58.96 ID:Yt2uzxVM
>>774
訂正

自民党は
企業団体献金禁止反対
775無党派さん:2011/03/23(水) 23:58:57.94 ID:Yt2uzxVM
訂正
>>774
のアンカー先
>>773

>>773
国民新党

郵政民営化見直し
776御楯武士(*^・_・)ノ:2011/03/24(木) 00:46:39.95 ID:nlRq3WDq
>>772
>そりゃ有権者が決めることやからなぁ。

え? 連立参加は不破さんや共産党幹部が決めることじゃないの?
民主党が政権を取ったとき、共産党にも声が掛かったと思うけど。
777無党派さん:2011/03/24(木) 01:36:12.11 ID:I1zO1hpk
>>767
無能は参加しないことも「救国」
778無党派さん:2011/03/24(木) 05:30:09.89 ID:fWknl6ms
井上敦氏死去(元共産党衆院議員)

 井上 敦氏(いのうえ・あつし=元共産党衆院議員)20日午後3時15分、三重県御浜町の病院で死去、74歳。和歌山県出身。葬儀は済ませた。喪主は長女直(すなお)さんの夫の荒関泰行(あらせき・やすゆき)氏。
 1979年の衆院選で、旧和歌山2区から出馬し初当選。当選1回。(2011/03/22-18:34)
779無党派さん:2011/03/24(木) 05:41:50.02 ID:fWknl6ms
>>766
http://jcp-shimane.jp/public/_upload/type010_33_1/image/image_12995020139.JPG
かわいいじゃないか。
しゃべりがいけるなら、参議院選挙比例区に出そう。
780無党派さん:2011/03/24(木) 07:37:14.80 ID:1gv8JrIt
ここに書かれているレスは大体が「共産・国新マンセー」だけど、去年の参院選ではどっちも議席を減らしているよね?
特に国新は改選3議席だったのが獲得議席数0議席だったよね?
共産も志位になってから得票数が右肩下がりなんでしょ?
もし、ここに居る人達の言うことが正しいんだったらこの2党がここまで惨敗したのは国民が馬鹿だから?
781無党派さん:2011/03/24(木) 07:53:24.03 ID:rSvsWRcM
国民は昔からマスコミに踊らされやすい馬鹿だろ
どんな事を言ってもマスコミに出ているからと票を入れてしまう。
782無党派さん:2011/03/24(木) 08:27:41.86 ID:1gv8JrIt
でもテレビに出まくっていたはずの民主党と自民党は比例代表の得票数を前回と比べて減らしているけど?
783無党派さん:2011/03/24(木) 10:46:59.41 ID:BZKV+7F4
都知事選、石原だのワタミだのが当選したら都民は苦しむ
これ以上石原を図に乗らせてはいけない
784無党派さん:2011/03/24(木) 10:58:21.85 ID:FG2b0uPD
>>763
お前は財政に大穴を空けるという事の意味がよくわかっていないようだな。
大資産家利潤第一主義の立場で財政に大穴を空ければ、それらのツケは必ず国民生活の切り詰めに至る。
政局がどうしたという単純な理屈では到底説明出来ないのだよ。
785無党派さん:2011/03/24(木) 11:46:25.97 ID:Vc9WTQFP
今回の知事選
政策で言えば
小池石原の一騎打ち

石原とワタミと東
何が違うの?
786無党派さん:2011/03/24(木) 11:54:38.78 ID:ts7cnbRn
党は対石原じゃなく
対東、対和民に絞るべき
じゃないとヘタすりゃ中松とかにさえ得票負ける恐れあり
787河内のおっちゃん:2011/03/24(木) 12:10:38.02 ID:F2DBad65
>>776
ん?民主党から誘いなんてある訳ないやん?何か勘違いしてへんか?
共産党が色気出して「連立組む!」って言うても丁重に断られる。それでも無理に組むなら共産党が共産党であることを放棄する結果になるだけやな。単なる数合わせで意味がない。
788無党派さん:2011/03/24(木) 13:16:24.55 ID:0H0Ftbi0
赤旗の朝刊が独自報道で、首都圏各地の浄水場の
放射能ヨウ素出す。

選挙がある、共産党の支援団体の労組がある。自治労連(全労連)、共産党の支援団体に食品汚染などを研究、解析する機関がある。

789無党派さん:2011/03/24(木) 13:24:14.35 ID:1gv8JrIt
ぶっちゃけ小池さんが当選する確率はどの位?
790無党派さん:2011/03/24(木) 13:54:59.78 ID:UBcUyZGj
ない
791無党派さん:2011/03/24(木) 14:47:49.65 ID:1gv8JrIt
やっぱりか
まあアカが首都のトップなんかになったら海外から総すかん喰らいそうだもんな
792無党派さん:2011/03/24(木) 15:19:18.11 ID:Z+ku0uJ2
原発は政官財が引き起こした人災。
天下り官僚が日本を滅ぼした。
793無党派さん:2011/03/24(木) 15:30:14.98 ID:cd5l9kX1
原発はダメ、火力発電は二酸化炭素を出すからダメ、水力発電はダムを作らせないからダメ。
ではどうやって電力を作ればいいんだよ。
794無党派さん:2011/03/24(木) 16:38:03.10 ID:kWyTEPGa
>>789
0
一番まともなこと言ってるんだけどね…
795無党派さん:2011/03/24(木) 16:43:20.00 ID:ySreXWc4
供託金は取り返してこいよ
796無党派さん:2011/03/24(木) 16:50:35.49 ID:c8uEudgc
リビアのカダフィを英雄と賞賛していた共産党www
独裁者にシンパシーを感じているのか知らないけど、
まともな人権感覚があるとは到底思えないね。
共産党は独裁者と一緒に歴史のくずかごへ入ってくださいwwwwww
797無党派さん:2011/03/24(木) 20:02:45.11 ID:kWyTEPGa
実際のところ今はともかく革命起こした当時のカダフィは間違いなく英雄だったよ
798無党派さん:2011/03/24(木) 21:51:28.15 ID:lCy35E1r
共産党にとってはカダフィは同志であり英雄だろう
毛沢東が1億人殺してもこいつらには英雄
799無党派さん:2011/03/24(木) 22:03:33.02 ID:YiYUVCfU
ヒロシです。今回の地震で自衛隊が大活躍しとるとです。
でも自衛隊の皆さんのがんばりを見るにつけ
自衛隊はいらないという主張をしてきた社民党、共産党には
怒りを感じるとです。

http://www.youtube.com/watch?v=OAwdbU7ctuA
800河内のおっちゃん:2011/03/24(木) 22:28:24.10 ID:F2DBad65
>>796
何時の話だ?ぜんぜん聞いたり読んだ記憶が無いんやけど、「賞賛」なるものの中身はどんな内容なん?
801無党派さん:2011/03/24(木) 22:29:15.91 ID:7XCx32pg
タリーズに負けた小池さんは勝ち目ございません。
いくら正論並べても、宗男ハウスを暴いても世間様の支持が上がりません。

1にも2にも、日本の仕組みを180度にせず柔軟性を持つ。
幾ら
福祉に当てろ→金あるのか?
大企業には大増税→企業は日本から逃げまっせ
自衛隊反対→居なかったら誰がやるの?代々木の幹部がやれよ。
802河内のおっちゃん:2011/03/24(木) 22:35:44.02 ID:F2DBad65
>>799
災害救助の部分については不必要とは言っとらんやろ。災害救助機能が自衛隊=軍である必要はないがな。
自衛隊を無くす=災害救助機能無くすでもないし、この役割を果たし更に専門特化して災害救助に使いやすい組織をつくるほうが良いってのが共産党の方針。
803無党派さん:2011/03/24(木) 22:48:49.87 ID:rkK3xs5E
>>791
東京都狛江市は共産党の矢野市長で4期目ですよ。
804無党派さん:2011/03/24(木) 22:53:13.81 ID:lCy35E1r
日本共産党と中国共産党の関係

中国共産党の一党独裁体制を賛美
チベット問題を批判できない、しない日本共産党
http://www2s.biglobe.ne.jp/~mike/fuwachugoku.htm
805無党派さん:2011/03/25(金) 00:44:25.66 ID:EzPExCiV
人を殺したかどうかは英雄かどうかには関係ない
むしろ数が多いほど英雄
806河内のおっちゃん:2011/03/25(金) 12:38:45.63 ID:X8BU6BFf
>>804
悪質なデマ。選挙前くらい自重せよ。
807無党派さん:2011/03/25(金) 12:45:59.60 ID:+ZJKPEV+
選挙前だから躍起なんだろ

どこぞの学会員さんたちは
808御楯武士(*^・_・)ノ:2011/03/25(金) 12:48:50.96 ID:ruUIqXjg
>>784
>大資産家利潤第一主義の立場で財政に大穴を空ければ、それらのツケは必ず国民生活の切り詰めに至る。

庶民の負担増(消費税増税)には反対している。
金なら無利子国債を引き受けさせればいいし、福沢諭吉を大量に刷ればいいだろう(政府紙幣発行)。
それから、震災復興策でも被災者の雇用を訴えている。

>政局がどうしたという単純な理屈では到底説明出来ないのだよ。

政局ではない。政府予算案を作る立場なのに、それを放棄するのが責任あるやり方かね?
809御楯武士(*^・_・)ノ:2011/03/25(金) 13:05:18.49 ID:ruUIqXjg
>>802
河内のおっちゃんの自衛隊に対する共産党見解は、間違っていないが正しくもない。

周辺国の動向を考慮して削減する方向だろ。
外国からの侵略に対しては、自衛隊を戦力として投入することも否定していない。
憲法上の建前で段階的解消を主張しているだけで、現実路線だろ。
810無党派さん:2011/03/25(金) 14:15:43.23 ID:GqYiR71X
>>808
>庶民の負担増(消費税増税)には反対している。

(以下抜粋)
佐々木 民主党は2009年の総選挙時に消費税は「4年間上げない」と言っていた。間違いないか。

 菅直人首相 今も変わっていない。

 ところが菅内閣は、12年3月末までに消費税増税法案を成立させることを盛り込んだ
09年度税制「改正」法付則104条を「守らなければならない」と述べるようになりました。

 佐々木氏は、同付則について、藤井裕久官房副長官が「修正するのがスジだ」
(09年11月17日、衆院財務金融委員会)と述べ、菅首相も「今の政権の方針とは明らかに矛盾している。
撤回、削除ということも考える可能性もありえる」(10年2月16日、衆院本会議)と述べていたことを指摘。
国民新党も「09政権政策」で、「消費税は上げない」と公約していたことをあげ、その姿勢をただしました。

 佐々木 国会での答弁を変えたのか。

 首相 時間的経過のなかで変えたというのでなく、それ(=付則)にあわせることも可能になった。

 自見庄三郎金融相(国民新党) (消費税増税を含む)税と社会保障の一体改革を論議することまで否定していない。

 佐々木氏は、「『4年間は上げない』といっていたのに、2年たったら消費税をあげる法案を通すというのは、
どこからみても明白な公約違反だ」と批判。
大もうけしている大企業に減税をバラまく一方、所得がなくても払わざるをえない消費税を国民に押し付けるのは許されないと強調しました。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2011-02-24/2011022403_01_1.html

上記の様に国民新党は既に民主党政権の税と社会保障の一体改革と題した「消費増税議論」にまで踏み込む事を表明している。
反対の立場であっても議論を「進める」とはどういう訳だ?
俺にはこの件において民主党と国民新党の違いが全く判別がつかんのだが。

>金なら無利子国債を引き受けさせればいいし、福沢諭吉を大量に刷ればいいだろう(政府紙幣発行)。

順序がおかしい。デフレ下で法人減税を行い、財政運営に大穴を空け、大資産家利潤を保守した上での政府紙幣発行などは言語道断である。
本来の道筋は「緊急税制改革」を行い、大資産・大資本を保有する層に増税を促し、必要経費に充てるべきだ。
そして一般層には単なる減税ではなく、被災地を中心に求められる具体的施策を最優先に実行に移していく。
その上で更に原資が必要となれば、そこで初めて政府紙幣発行等の議論の余地が生まれる。
これが日本共産党の基本的立場と理解している。

>政府予算案を作る立場なのに、それを放棄するのが責任あるやり方かね

与党に入らなければ責任が生まれないのであれば、そもそも議会など不要だな。
お前の指摘は極端すぎる上に論理性を欠いたものが多すぎる。
811無党派さん:2011/03/25(金) 14:19:26.41 ID:nVqMIuK+
>>807
公安のデカの仕業だろう。
こんなくだらないスレも監視してるようだし。それも税金で。

共産党が4年前に原発事故を警告したのがよほど不都合らしい。
812無党派さん:2011/03/25(金) 14:24:24.00 ID:jGWMesSa
他スレで工作してる奴が自重しろと言ってもな。
813無党派さん:2011/03/25(金) 14:40:39.86 ID:EzPExCiV
候補者を立てるなら、主要政策以外の条件を揃えろよ
どこの馬の骨かもわからん地方組織の見るからにオーラの無い幹部出してきて何がしたいんだよ
814無党派さん:2011/03/25(金) 14:45:02.94 ID:nVqMIuK+
原発事故が起きたら、自分も危険なのがわからない公安のデカさん。
815無党派さん:2011/03/25(金) 15:27:19.77 ID:+ZJKPEV+
>>814
そういうもんなんです
816無党派さん:2011/03/25(金) 15:32:01.16 ID:jWLhIW4p
カダフィは宗教社会主義だから、むしろ「人間性社会主義」を掲げる公明党が最も近い。
817河内のおっちゃん:2011/03/25(金) 17:33:38.24 ID:X8BU6BFf
>>809
ん?だから削減や解消について、災害救助機能はその対象にならないって説明をしたつもりやねんけどな?
818御楯武士(*^・_・)ノ:2011/03/25(金) 19:48:02.62 ID:5aUVxed5
>>817
おっちゃんの返信レスを見ると、自衛隊の本質部分である国防を覆い隠そうとしている。
共産党は何年か前に自衛隊を容認したのなら、堂々と容認すればいいではないか。
災害救助機能も国防機能も否定していないんでしょ。
819御楯武士(*^・_・)ノ:2011/03/25(金) 19:58:28.34 ID:5aUVxed5
>>810
>上記の様に国民新党は既に民主党政権の税と社会保障の一体改革と題した「消費増税議論」にまで踏み込む事を表明している。
>反対の立場であっても議論を「進める」とはどういう訳だ?

自分に都合よく言葉を変えるな。
「進める」と言ってるのではなく「論議することまで否定していない」と言ってる。
赤旗記事にもそう書いているではないか。
論議することを放棄したら追認したことになるでしょ。
820無党派さん:2011/03/25(金) 20:14:40.56 ID:GqYiR71X
>>819
>「進める」と言ってるのではなく「論議することまで否定していない」と言ってる。

お前のそのセリフはこの問題を指摘された民主党議員がよく使うセリフだ。
もはや定番化している。

「税と社会保障の一体改革」の議論というものは、「経済成長」を謳い文句に法人減税を行い、
「社会保障」を謳い文句に消費増税を行うというものである。
しかし社会保障費は年間2200億円づつ削減が行われ、消費税収はそっくりそのまま法人減税に注ぎ込まれてきた。

税収減となる事を承知の上でよりにもよって法人減税案を先に通し、そこから議論を始めるというのが民主党政権の姿勢だ。
こうした庶民生活を蔑ろにする糞政策には「批判」こそすれ、「推進議論」には乗る道理など全く無い。

>論議することを放棄したら追認したことになるでしょ。

推進議論に同調している段階で追認姿勢である事は明瞭だ。
そもそも国民新党は既に法人減税案に賛成したのだからな。
庶民生活を痛めつける財界の犬だ。
821無党派さん:2011/03/25(金) 20:17:15.98 ID:nVqMIuK+
原発問題は共産党だけが頼りだ。他は東電や役人とズブズブだしな。

で、福島の原発の現状はどうなの?
822無党派さん:2011/03/25(金) 20:34:26.80 ID:GqYiR71X
2011年3月25日(金)「しんぶん赤旗」

原発事故 人災と自覚し対策を
参院環境委 市田氏が迫る

(写真)質問する市田忠義議員=24日、参院環境委
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2011-03-25/2011032501_02_1.jpg
 日本共産党の市田忠義参院議員は24日、環境委員会で福島第1原発の事故にかかわり、
「当面は危機を収束させるため、あらゆる知恵と能力の総結集を図るのがカギだ。
同時に、重大事故は絶対に起きないと安全神話を振りまき、安全対策をなおざりにして
原発をやみくもに推進してきた原子力行政による人災だと自覚して対策を講じてもらいたい」と述べました。

 市田氏は、1960年に起きたチリ地震級の津波で冷却設備が機能しないことが指摘され、
日本共産党や市民団体が繰り返し改善を求めてきたにもかかわらず無視してきたことを批判しました。

 質疑で市田氏は緊急時迅速放射能影響予測ネットワークシステムの積極的な活用を求めました。
原子力安全委員会事務局の小原薫規制調査課長は積極的に活用していく考えを示しました。

 市田氏は、正確な情報提供と丁寧な対処法の説明、健康相談体制づくり、日本海側にしかない
環境省の放射線計測器を太平洋側にも設置することなども提起しました。

 近藤昭一環境副大臣は「正確な情報をすべて公開していく。公開する上で国民に届くよう努めていく」と答弁。
監視体制の見直しについては「重要な指摘として受け止めさせていただく」と述べました。

 また、市田氏は被災地に必要な数のトイレの確保や廃棄物処理を自治体任せにせず国が支援を行うべきだと要求。
近藤副大臣は廃棄物処理に対して「国が全面的にバックアップして、財政的にもできる限りのことをしていく」と述べました。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2011-03-25/2011032501_02_1.html
823無党派さん:2011/03/25(金) 20:39:17.67 ID:GqYiR71X
2011年3月25日(金)しんぶん赤旗

国の総力をあげて被災地復興福祉・防災に強い新しい日本を/東京・新宿 志位委員長が訴え

被災者へ医療支援を/田村議員

生損保未払い生むな/大門議員

法制度の適用柔軟に/井上議員

農産物の補償が必要/紙議員

衛星画像不提供は遺憾/山下議員に片山総務相答弁

風評被害への補償検討/大門議員に文科省審議官

アナログ停波/「状況見きわめて判断」/塩川議員に総務副大臣
http://www.jcp.or.jp/akahata/
824無党派さん:2011/03/25(金) 20:49:05.38 ID:GqYiR71X
2011年3月25日(金)「しんぶん赤旗」

衛星画像不提供は遺憾
山下議員に片山総務相答弁

(写真)質問する山下芳生議員=24日、参院総務委
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2011-03-25/2011032504_05_1.jpg
 日本共産党の山下芳生議員は24日の参院総務委員会で、福島原発上空から撮影した情報収集衛星の画像を、
東京消防庁ハイパーレスキュー隊に提供していなかった問題を追及しました。
「作業の効率、隊員の安全上も極めて有用な情報を提供しなかったのは重大だ。
能力を総結集して危機を回避するという構えになっているのか」とただしました。
片山善博総務相は「まことに遺憾だ。経済産業省や東京電力に強く抗議した」と答えました。

 山下氏は阪神・淡路大震災の教訓を示し、復興にあたっては「被災者の生活再建こそ土台とすべきだ」と質問。
片山氏は、「阪神・淡路は土木・公共事業が主役で被災者の生活への配慮が十分でなかった。
これからは被災者中心の復興計画が作られるべきだ」と答弁。
山下氏は、地盤沈下や放射能汚染など自治体では対応できない問題に国が責任を持って対応するよう要求。

 片山氏は、「国家としても十分な支援を行わなければならない」と答弁しました。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2011-03-25/2011032504_05_1.html
825河内のおっちゃん:2011/03/25(金) 21:30:17.26 ID:X8BU6BFf
>>818
自衛隊容認っていうのはマスコミが勝手に解釈だか何だか知らんが書いてるだけで共産党方針が特に変わったという事実はないぞ?
自衛隊は違憲、だから解消をめざす。ほんで政権とって解消に至るまでの現実的な過程を改めて示したら「自衛隊容認」って報道になっただけで。
ある日を境に全部解消になる訳ないから当然、自衛隊と共存する期間が生まれる。その期間に緊急切迫した事態があれば存在する組織を活用するのは当たり前。それだけ。
残す必要のある機能は残す。しかし自衛隊である必要はない。
826無党派さん:2011/03/25(金) 21:39:16.66 ID:9Sgq+4SA
>>825
いっそのこと自衛隊を人民解放軍に変えますといえばいいだけでは?
827無党派さん:2011/03/25(金) 21:46:56.02 ID:nVqMIuK+
>>824
経産省と東電は未必の故意だね。
ひでえ話。
828御楯武士(*^・_・)ノ:2011/03/25(金) 22:23:02.66 ID:5aUVxed5
>>825
要するに、自衛隊は違憲なので解消させるが、自衛の為の最低限の防衛力は維持するという見解ですか?
それなら>>826が言ってるように、国軍ではなく、党の私兵として人民解放軍を組織するということになりますが。

まあ、祖国を守る心意気は買うけど、共産支持者以外が支持するのは難しいだろうな。
829無党派さん:2011/03/25(金) 23:07:22.10 ID:9Sgq+4SA
左翼にとって軍隊は、獲得対象
830無党派さん:2011/03/25(金) 23:40:22.54 ID:nVqMIuK+
で、あんた誰?
831無党派さん:2011/03/25(金) 23:56:46.66 ID:rUc/NmkJ
>>817
共産党の見解は自衛隊は違憲ではあるが容認というレベル。
要するに自衛隊の存在は認めている程度。
前某官房長官みたいに、”暴力装置”とまでは考えていない。

ところで、共産党も復興は超党派で臨戦態勢をとるべきだと考えられる。
いまの国会は休戦状態となっているが、いまは論争よりも復興に力を入れた方が
共産党にとってもいいだろう。
832河内のおっちゃん:2011/03/26(土) 00:44:47.46 ID:GsE7N1zR
>>828
違う。軍である実態は違憲であるから段階的に整理して解消する。
しかし災害救助機能や領空警備機能等は必要やから代替組織を整備する。領海警備を担ってる海保は充実させるし必要なら警察のテロ対策等の機能も充実させるだろう。
要は自衛隊(軍)は後々なくなるが自衛隊が担っている役割全てがなくなるのではないということ。
それから段階的に縮小解消やから国民の支持が得られないなら、その時点で足踏みになるわな。
833河内のおっちゃん:2011/03/26(土) 00:47:00.30 ID:GsE7N1zR
>>831
日本共産党綱領その他、自衛隊に関する日本共産党公式見解や方針をご確認ください。
834無党派さん:2011/03/26(土) 01:17:13.20 ID:hX5z28Ft

公明党の元日野市議会議員による著書

体験的日本共産党チラシの研究
夏井 明男著 論創社
http://www.bk1.jp/product/03394435
なぜ日本共産党はウソをつき、ついても平気なのか。
東京・日野市の市議会議員を24年間務め、
共産党に個人的中傷チラシを配られた著者が、
チラシ作りのテクニックと思想的背景を鋭く分析する。

これって、日本共産党→公明党(もしくは創価学会)に変えた方が面白そうw
地方選挙を前にして、出版しているんでしょうかね…。
835無党派さん:2011/03/26(土) 02:45:22.96 ID:aXY803X7
>>834
アマゾンで売ってないけど自費出版?
マケプレで100円ぐらいなら買ってみてもいいんだがなぁ…。
836無党派さん:2011/03/26(土) 02:52:16.45 ID:TMxSawE7
【原発問題】 食品や飲料水に含まれる放射性物質、規制値緩和へ…食品安全委員会 [03/25]★3 【原発問題】 食品や飲料水に含まれる放射性物質、規制値緩和へ…食品安全委員会 [03/25]★3

食品や飲料水に含まれる放射性物質について、内閣府の食品安全委員会は25日、暫定規制値の根拠 となっている健康への安全性の許容範囲を広げる方針を固めた。
これを受け、厚生労働省は現在より 緩やかな規制値を策定する見通し。暫定規制値は厚労省が17日に急きょ策定。
原子力安全委員会の 「飲食物摂取制限に関する指標」を用い、水や食品から1年間に摂取するヨウ素を50ミリシーベルト以下、セシウムを5ミリシーベルト以下としている。
▽毎日新聞
(p)mainichi.jp
前スレ
(p)2ch:newsplus
※マジで原子力利権と国に殺される。お前ら拡散しろ。
837無党派さん:2011/03/26(土) 08:10:27.62 ID:FMTZxAVX
共産党に国会で追及してもらうより他なくなっちまったなあ。
原発の現状を吉井議員に解説させてくれ。
838無党派さん:2011/03/26(土) 08:16:48.75 ID:FMTZxAVX
>>836
役人なんて所詮そんな連中だよ。戦後、ちゃんと官僚連中の戦争責任を追及しないからこうなった。
それは新聞屋に対しても言えるが。朝日は戦争犯罪組織だ。
839無党派さん:2011/03/26(土) 08:18:59.11 ID:FMTZxAVX
NHK「直ちに健康に害があるわけではありません」
      ↓  
10年後白血病甲状腺がんが続出。 
840無党派さん:2011/03/26(土) 09:01:28.66 ID:hX5z28Ft
>>835
http://www.amazon.co.jp/dp/4846008878
論創社のサイトにはまだ出ていないけど
ほとんどのネット書店では配送可能になっているから、
大きな本屋さんでは、昨日の夕方に並んでいると思う。
ただ、震災の影響で遅れている場合もありそう。

>>837
ついさっき深夜にやっていた朝まで生テレビでも
吉井議員の過去の質問についてちらっと触れられていました。
国会議員とか朝生に呼ばれるような文化人wは文系ばっかりで
色々な面でずれた議論が多かったので、すぐ消した。
こういう時に理系が多くてちゃんと勉強している
共産党の議員も呼べばいいのに…。
841無党派さん:2011/03/26(土) 11:15:00.48 ID:TsZhbPY6
共産党は呼びたくないんでしょう
核心突かれてアタフタする自民、民主のぼんくら政治家が目にうかぶよ
842無党派さん:2011/03/26(土) 12:01:43.57 ID:l6DmN5Y1
>河内のおっちゃん

比例定数削減問題の話なんだけど、
民主党はいよいよ公選法改正案出しかねない勢いになってきたね
自民党も80削減には反対するかもだけど、削減自体には反対しないだろう

正直、民主党の思惑通りの削減がされたら共産党(と社民党)は完全にオワタになると思うんだけど、
なんか打つ手あるの?

震災で忘れてたけど、実は共産党にとって目茶苦茶ヤバイ事態がどんどん迫ってるように感じる
843無党派さん:2011/03/26(土) 12:43:40.81 ID:TsZhbPY6
共産党がヤバいから反対してるわけじゃありません

民主主義の死滅を意味するから反対してるんです。
844河内のおっちゃん:2011/03/26(土) 16:22:01.62 ID:GsE7N1zR
>>839
明確な因果関係は不明なんちゃらとか言うて逃げそうな……。
>>842
うーん…どうしたもんやろねぇ?何か変な流行りが巷で猛威を振るってるしなぁ。民意というものが成長する必要もあるんやないかな。どうも民主主義についてとか意識がまだ低い気がするんやなぁ。
845御楯武士(*^・_・)ノ:2011/03/26(土) 20:02:16.57 ID:7A/ktIE1
>>820
>財界の犬だ。

共産党らしさが出ましたね。
つまり企業献金を受け取っていないのは共産党だけで、他はオール与党という訳か?
では個人献金ならいいのか?そういう問題でもないと思う。

いっそのこと献金を一切禁止して、全政党は政党助成金の範囲で政治活動すればいいんじゃないか?
846無党派さん:2011/03/26(土) 21:58:03.56 ID:UGN80OO2
地震津波無いフランス以外西欧並以上の自然エネルギー国になってくださいm(__)m
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/0d/bb/77e68856b2019048e332e5b9081ce3b8.jpg
http://www.jcp-net.jp/ibahoku/news/2007072225_01_0b1.jpg
http://nitiban.blog.ocn.ne.jp/photos/uncategorized/2010/05/09/uran.jpg
おまけ:これて党の人じゃないと思いますけど→(T_T) (T_T) (T_T)
被爆で死んだものも相当います【…の闇、原発の真実】原発作業員らは24時間暴力団に監視されたタコ部屋で…http://morimori5555.cocolog-nifty.com/blog/2011/03/24newstodayhttp.html
847無党派さん:2011/03/27(日) 02:12:00.67 ID:FuAexe9D
比例定数削減は、

・国会議員の善行と思ってる人が少なくない
・比例定数削減が何をもたらすのかが伝わってない
・問題の核心を端的に伝えるのが困難
(民主主義を破壊、と言っても抽象的すぎるし、誇張してると思われてしまう)

ってのがまずいんだよな
848無党派さん:2011/03/27(日) 04:49:52.87 ID:MzgwfkF0
天下り役人とつるむマスゴミが日本のガン。
役人とマスゴミが東電をはじめとする原子力マフィアを支えた。

原発事故はこいつらによる人災だ。このままでは国民は見殺しにされてしまう。
849無党派さん:2011/03/27(日) 05:18:02.27 ID:MzgwfkF0
役人には東電での天下りポストを保障。
マスゴミには東電からの莫大なスポンサー料。

羊のような国民は狼に食い殺される。
850無党派さん:2011/03/27(日) 07:07:07.94 ID:6pk9pnQe
赤旗は食物の放射能汚染を指摘してますか?
指摘してるなら次は共産党に投票しようと思うけど。
851無党派さん:2011/03/27(日) 10:04:51.33 ID:8yYpeNWP
吉井議員大注目!
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2011-03-26/2011032601_03_1.html

吉井さんの指摘を真摯に受け入れていれば、大事故は避けられたに違いない。
反原発派の俺としては最終的には廃炉にもっていくべきだろうが、
まずは今夏の計画停電を最小限に抑えなければならないと考えられる。
一時的な延命はあるかもしれないが、長期延命なんて馬鹿げたことはやめるべきだ。
852無党派さん:2011/03/27(日) 10:58:14.72 ID:bq36XBQR
>>847
あと、比例があることで小選挙区で落ちた奴がゾンビで復活とか
訳分からん小政党が議席獲得とがか嫌悪されているのもある
あと、比例削減反対を主張している政党が選挙区で勝ててないのも痛いね
国民にしてみれば自分たちが唯一勝てる比例を減らすなと議席守りたさに党利党略で言ってるように映る
個人的には足切りは導入してもいいと思うけど・・・
853無党派さん:2011/03/27(日) 11:55:36.22 ID:oBthsnAo
>国民にしてみれば自分たちが唯一勝てる比例を減らすなと議席守りたさに党利党略で言ってるように映る

映るって言うか、実際そうなんでしょうがね。城内実みたいに無所属で、あれだけ民主旋風が吹き荒れても二大政党の候補を破って
当選するような候補者がいる以上、公明や社民、共産の比例削減反対は甘え。地道に選挙区で地盤を作らないで、
護憲や反戦平和の運動家にしか付き合いがないから選挙区で落ちるんだよ。
854御楯武士(*^・_・)ノ:2011/03/27(日) 14:40:10.33 ID:/csK3ytm
政党助成金の本来の趣旨は、政治家の活動を自由にして
当時の自民党の派閥政治や、政治と大企業との献金癒着を辞めましょうというもの。
これを完全履行すればいいんじゃないの?

共産党も「税金から出すのは思想信条の自由に反する」とか言ってないで、政党助成金を受け取れば?
855無党派さん:2011/03/27(日) 14:57:38.49 ID:jvDU8Jj2
>>853
城内実は地道に選挙区で地盤を作ったから当選してのではない。
同じ選挙区の二大政党の候補者が無能すぎたから当選できたのである。
856無党派さん:2011/03/27(日) 15:21:46.47 ID:8yYpeNWP
財源の確保としては、以下が考えられる。
・法人税減税・証券優遇税制の凍結
・巨大港湾開発の凍結
・「思いやり」など米軍経費削減
・政党助成金は減額でなく撤廃

やはり、大企業や大資産家の優遇、政党助成金は直ちにやめるべきだな。
857無党派さん:2011/03/27(日) 15:32:08.50 ID:qKuz/VJ0
共産党は社会主義の核を賛美していることを反省しないとな。
いまだに間違いではなかったと強弁しているのだから。
福島の現場に行って、ホントに状況によっては核が美しいかどうか考えてきたらいい。
まあ、社会主義の核は白く美しいが、民主党の核はどす黒い、と場当たりの理屈で乗り切るんだろうな。
共産党の強引な自己正当化の屁理屈が、こういう場面で致命的なマイナスをもたらす。
たった一言、「間違ってましたごめんなさい」と言えば済むのに、何十年経っても上田耕一郎を庇い続けて共産党は正しく、状況によっては核が美しいと叫ぶ日本共産党と河内のおっちゃん。
858無党派さん:2011/03/27(日) 16:34:13.72 ID:u43B8WBX
この期に及んでまーだお花畑的なことを言ってるからナイフで襲われたりするんだよ
859無党派さん:2011/03/27(日) 17:38:49.84 ID:4oRegtNm
共産党員も創価学会員も、あと宗教とかの信者もそうだけど、一言いいたい。

とにかく暫く組織から離れてみろ。

定期的に組織の集まりに参加させられて、組織が配る文章を毎日読まされ続けたら、誰でも思考的に誘導される。
大丈夫だと反論するだろうが、このことをもう一度よく考えてみるんだ。


日常生活において日々バイアスは受けざるを得ない。
しかし、特定の組織になけなしの思考さえ奪われるってことは本当にあるのだから。
860無党派さん:2011/03/27(日) 17:41:33.20 ID:MzgwfkF0
>>858
政府や東電から国民の生命や安全を守ろうとしていたのは、共産党の吉井議員だよ。
好き嫌いは別にしてな。
まあせいぜい放射能を浴びて、後悔するんだな。
861無党派さん:2011/03/27(日) 17:45:06.00 ID:MzgwfkF0
>>859
おまえもマスゴミに洗脳されてるのを自覚したほうがいいなw
おまえの思想とやらも、どうせどこぞのテレビや新聞の受け売りだろう。
自覚もなく洗脳されているのさ。
862河内のおっちゃん:2011/03/27(日) 17:47:14.30 ID:R1Z3Bu9/
>>857
意味不明。とっくの昔にそんな主張は止めている。しかも何回も前スレ等繰り返しそのネタはやった。マンネリ過ぎ、記憶力くらい身につけやぁ。
863無党派さん:2011/03/27(日) 17:48:30.30 ID:MzgwfkF0
>>857
菅政権は福島の住民を見殺しにしてるな。
アメリカ等では80km以内立ち入り禁止だぞ。

おまえが住民に教えていってやれ。
864御楯武士(*^・_・)ノ:2011/03/27(日) 17:51:49.76 ID:qDlzLCJ1
>>861

おまえも条件反射的に「マスゴミに洗脳されている」とか返さない方がいいぞ。
>>859は「独善的になっていないか?」「自己批判ができるように見つめ直した方がいいよ」と
言っているんじゃない?

俺は新聞購読は読売だけど、ネットで各社の論調や赤旗などの機関紙と比較して判断しているよ。
865無党派さん:2011/03/27(日) 17:57:57.46 ID:MzgwfkF0
>>864
国内の情報だけで判断されてもな。
ネットでは外国の情報もとれるんだよ。忘れるな。
866御楯武士(*^・_・)ノ:2011/03/27(日) 18:01:52.71 ID:qDlzLCJ1
>>865
フランスの国営放送などもネットで見ているよ。
外国人地方参政権を推進している、民主党、公明党、共産党、社民党を
狂気の沙汰と報じていましたけど(笑)。
867無党派さん:2011/03/27(日) 18:06:01.39 ID:MzgwfkF0
おまえがどう考えようとそれは自由。
俺がどう考えるかも自由。他人に強制されることではない。
868御楯武士(*^・_・)ノ:2011/03/27(日) 18:14:41.71 ID:qDlzLCJ1
>>867
それはお互い自由でしょう。
ただ、外国人地方参政権を推進しているのはイタイね。
共産党はそれで損していると思うし、流動的な無党派層を取り込めていない要因だろう。
869無党派さん:2011/03/27(日) 18:23:39.81 ID:MzgwfkF0
原発事故の報道を見ると、マスコミがいかにむごいかわかるだろう。
あれだけの惨事になってるのに、「直ちに人体に影響があるわけではない」の一点張りだ。
水道の基準値だって、いつのまにか厚生労働省によって変更されている。
しかし、このことを報道しないのだ。
870無党派さん:2011/03/27(日) 18:38:38.36 ID:4oRegtNm
859だけど、書いたとおり俺もバイアスは受けている。
だからマスメディアはなるべく事実の収集に使ったほうがいいと思う。
社説とかはぶっちゃけ付録ぐらいの感じで。

そうして認定した事実の「評価」・・これが意見となるワケだけど、
この評価を行う思考エンジンを自作する努力が実は大変だし怠慢しがち。
いつの間にか社説とか、他人がした評価を使ってしまう。
(赤旗は報道されない事実が多いのが有用である一方、他の事実との関係でトリミングが多かったり、
評価の部分が多いのも特徴だと思う。聖教新聞は部分社会の事実ばかり多いのとやはり評価の部分が多い)

自分も不完全、というよりずっと不完全のままだと思う。
でもこの思考エンジンを自作する努力、具体的には勉強とか研究とかいう言葉になるかもしれないけど、
論文読んだりだけじゃなく、およそ人間社会のことだから−共産党の人はもしかしたら否定するかもしれないけど−文学や芸術とか
遊びとかも、さまざまな事実を政治的・社会的に評価するためのエンジン作りの大事な材料だと思う。

個人的には案外高等教育の世界史と日本史をしっかり勉強することが一番大事な土台というか・・役に立っている気がする。

マルクスも偉大な学者だと思う。

長々スマン。
871無党派さん:2011/03/27(日) 18:53:36.02 ID:i5ZdtTOR
>>866
そのフランス国営放送の番組とやらを見たいんだけど
なんて名前?
872無党派さん:2011/03/27(日) 19:01:22.52 ID:K0atHZdK
小池候補の演説中、71歳がナイフ持って近付く

4月10日投開票の都知事選に立候補している共産党前参院議員・小池晃候補(50)の
街頭演説会場で刃物を所持したとして、警視庁は26日、無職奥山紀文容疑者(71)
(板橋区高島平)を銃刀法違反(所持)の疑いで現行犯逮捕した。

奥山容疑者は酒に酔っており、調べに対して容疑を認め、「演説がうるさくて、
ナイフでも見せればやめると思った」などと供述しているという。

 発表によると、奥山容疑者は26日午後5時55分頃、小池候補が街頭演説をしていた
板橋区高島平の団地敷地内の広場で、切り出しナイフ(刃渡り約7・6センチ)を所持した疑い。
演説中に突然、ナイフを持って小池候補の約3メートル手前まで近付いたところ、
警戒中の高島平署員に取り押さえられた。けが人はなかった。
(2011年3月26日23時26分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110326-OYT1T00912.htm
873御楯武士(*^・_・)ノ:2011/03/27(日) 19:25:58.27 ID:qDlzLCJ1
>>871
France 24
フランス語で、France Vingt Quatre(フランス・ヴァン・キャトル)

ただ、youtubeで出まわっているのは創作パロディだけど(笑)
でも核心を突いていると思うよ。
フランスで外国人参政権については、国籍がEU圏のみ相互で認めているし、
それ以外の国籍者に与えることは論外だとしているのは事実。
874無党派さん:2011/03/27(日) 21:11:05.23 ID:T97jQYwa
小池さん大丈夫か
875無党派さん:2011/03/27(日) 21:24:40.85 ID:MpxTguAW
>>872
共産党は軍事力でなく外交で話し合いで道理を持って相手を説得するといって
いるんだから、警察もこの男を制止せずに小池が道理でこの男を説得して止めさせる
のを傍観していればよかったのに。
876河内のおっちゃん:2011/03/27(日) 22:41:19.45 ID:R1Z3Bu9/
>875
ん?勘違いしとるな。共産党は無抵抗非暴力主義や非武装主義ではないし、言論に対し暴力を行使する不届き者への実力行使も否定しとらんぞ。
877無党派さん:2011/03/27(日) 23:46:56.32 ID:zccN/0zt

モノは機械に作らせて、労働者の階級をなくす。

では、ソノ機械を作る段階での、技術者の技量の差はどうなるのだろう?

また、機械が故障して、修理する技術者の技能の差、または、

さらに進化した、機械の設計、製作にたずさわる技術者の技量の差を

マルクス思想では、どうやって階級、格差をなくそうとするのだろうか?

人間がかかわり続ける以上、労働者の技量の階級格差をどう解決するのだろうか?
878無党派さん:2011/03/27(日) 23:53:12.89 ID:L3An2uRT
共産党は正しかったのう

★自民党、「福島原発の耐震安全性総点検等を求める申し入れ」を却下
http://www.jcp-fukushima-pref.jp/seisaku/2007/20070724_02.html
★自民党、東京電力からの献金と引換えに原発の緩い耐震設計を認可
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-09-16/2007091615_01_0.html
★自民党、福島原発の定期検査の間隔を13ヶ月から24ヶ月に延長
http://www.47news.jp/localnews/hukushima/2008/12/post_2422.html
★自民党、国会で原子力発電所の津波対策を約束するも放置
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2010-03-01/2010030101_05_1.html
★自民党、米NRCによる日本の原発の冷却機能についての警鐘を無視    
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920000&sid=a.lK3UI3LjpM
★自民党、IAEAによる日本の古い原発耐震指針への警告を無視        
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110316/dst11031622470108-n1.htm
879無党派さん:2011/03/28(月) 01:49:40.68 ID:rfIOr0bB
>>878
やっぱりジミンは最悪の癒着・利権政党だな
でもニッキョーは独善振り回して護憲勢力共闘を破壊してきた罪深い政党だから、
結局、民主党左派議員に票を入れるのが正しい選択

民主党左派議員は、原発にも反対してきたし、護憲などの主張の実現のために柔軟に行動できる人達が多い
880御楯武士(*^・_・)ノ:2011/03/28(月) 07:37:33.41 ID:OVDl0mQV
>>879
民主党も社民党も人権擁護法案を推進しておきながら、護憲とは笑わせる。
民主主義を守れない奴らに憲法を語る資格はない。
881無党派さん:2011/03/28(月) 09:13:27.87 ID:5kUdmQum
>>887
人類の知恵があれば解決可能かと

今の人類の水準ではまだそういった段階ではないと思うね

一歩ずつ解決していかないといけないと思います。

「答えになってない」と言われるかもしれないが
進化とはそういうもんだと思いますよ
882無党派さん:2011/03/28(月) 10:46:27.46 ID:ahsiDZ/S
>>881
誰に安価してんの?
883無党派さん:2011/03/28(月) 14:50:28.96 ID:XuE9TxtJ

>>881  >人類の知恵

マルクス思想のそこが知りたいところなんだよ。
人間の能力には格差があることは否定できない。
マルクス思想ではその格差をなくすと言っている。
人類の知恵にたよっている時点で、格差をなくすが
格差は存在する、といってるようなきがする?
884無党派さん:2011/03/28(月) 15:20:05.74 ID:XuE9TxtJ

>>881  >今の人類の水準ではまだそういった段階ではないと思うね

マルクス思想のめざす無格差社会は、さらに科学技術の向上が必要だと。
しかし、向上させればさせるほど、最先端を行くものと、そうじゃない者の
格差が広がることは否定できないと思う。
人間の知恵に頼り、それを1つずつ解決していくことは、矛盾のデフレスパイラルに
突き進んで行くことにほかならないと思いますが、改めてマルクス思想を解釈して
みて、思うことはございますか?
885無党派さん:2011/03/28(月) 15:39:16.81 ID:XuE9TxtJ

>>881  >進化とはそういうもんだと思いますよ

人類は進化し続けていると思います。
マルクス思想のめざす格差の無い社会の実現、
または、その進化の完成はいつになると思いますか?
人間が誕生し、進化を続けて約300万年とも言われていますが
残念ながら、マルクス思想が目指す社会の実現には至っていないとのこと。
これから、どれくらい進化をすれば、または、期間があれば
マルクス思想がめざす社会が実現できると思いますか?
886無党派さん:2011/03/28(月) 16:13:46.32 ID:jqM2CPgF
>>842
>正直、民主党の思惑通りの削減がされたら共産党(と社民党)は完全にオワタになると思うんだけど、
>なんか打つ手あるの?

やったらいい
その方が楽しみ
民主の奴、次の選挙では恐ろしい事になるぞ
小選挙区全敗、比例得票1500万割れで歴史的大惨敗
下手したら1000万を切る事態すら想定される
比例議席削減がもろに響いて解党の危機
あんな害しか齎さない党は支持者諸共この国から消えて欲しい
あの殺人集団だけは絶対に許せん
887無党派さん:2011/03/28(月) 16:35:42.29 ID:61jFoINs
カナダの進歩保守党みたいになるな
888無党派さん:2011/03/28(月) 16:50:18.85 ID:jqM2CPgF
>>887
状況はそんな生温いものではないと思う
チュニジアやエジプトではネットが市民革命を引き起こしたわけだけど
震災後の政府の対応ミスや原発問題についてもネット主体で世の中が動いてる
政府も東電も、また原発を推進してきた自民も全て信用されていない
889無党派さん:2011/03/28(月) 16:51:14.45 ID:CTuwTeuV
赤旗はなぜ
もんじゅがやばいことを
報道しないの?
890河内のおっちゃん:2011/03/28(月) 17:17:52.76 ID:Vsm3+QxI
>>889
もんじゅの危険性については度々赤旗紙上で特集してるぞ?
891御楯武士(*^・_・)ノ:2011/03/28(月) 18:30:28.04 ID:JW1/XMTE
亀井静香だけでなく、西村眞悟も同じことを主張しているよ。
1週間前の「眞悟の時事通信」だけど、こう書かれている。

今必要なことは、総理の「国家総動員体制構築の決断」である。
物資が被災地に運ばれる映像がテレビで流れるようになった。
しかし、その物資を被災者は金を出して購入している。
津波で流され金のない人は購入できないではないか。
国家が国費で食料と油を確保し、それを被災地に運んで分配する体制を整えねば餓死者が出るではないか。
よって総額二百兆円を調達し、国家復興のための資金として総需要を喚起すべきである。

眞悟の時事通信 No.614 平成23年 3月21日(月)
【十日目の救出を喜び、堺における集会の報告をする】
http://www.n-shingo.com/cgibin/msgboard/msgboard.cgi?page=614
892無党派さん:2011/03/28(月) 19:16:04.43 ID:MVj3c7Zs
>>891
まともな頭の持ち主なら限定的な統制経済化に踏み切る以外に
平穏で適切な対処を取る道がないと誰だって理解してる
しかし今の政府はイデオロギーに雁字搦めで思考停止してる
893無党派さん:2011/03/28(月) 20:17:37.75 ID:gwTtz3bP
つなぎ法案賛成なら、

共産が連立入っちゃえよw
894無党派さん:2011/03/28(月) 20:29:26.12 ID:0LXv7u0J
なんで、つなぎ法案賛成なんだよ 失望した
895無党派さん:2011/03/28(月) 20:43:47.01 ID:Pqa0VXNA
>>894
自民党支持者は発言するなよ
896無党派さん:2011/03/28(月) 20:47:36.59 ID:65+lpbes
千年に一度の大災害だぞ
子供手当じゃなく復興資金にまわせ  あほか  共産党
子供手当もらってパチンコ行くやつらのために出すな
897無党派さん:2011/03/28(月) 21:18:04.64 ID:MVj3c7Zs
>>896
>子供手当もらってパチンコ行くやつらのために出すな

パチンコ行く人ばかりじゃないと思うが・・・・
中低所得層の家庭では子供手当で生活水準が維持できるプラスの側面もあるし
まあ場当たり的な対処療法であるという現実は免れないがな

本当に必要なのは、家庭の子育て負担を軽減する学費の無料化だよ
他には塾に通わせる必要をなくする為のゆとり教育の廃止
金がある家庭の子は高い学歴と学力を得て高収入の職を得る
金のない子は低学歴で低所得の職しか得られない
谷垣自民と菅民主が共闘して進めた階層固定化策をぶっ壊さないと
でも共産は確か詰め込み教育って反対だったよね?
898無党派さん:2011/03/28(月) 21:41:52.00 ID:jsZyaivW
orz
899無党派さん:2011/03/28(月) 21:53:45.22 ID:2CtruFiG
共産って、かつて自民党のとき、再可決という手法そのものに反対しなかったのかな?
900無党派さん:2011/03/28(月) 21:56:44.88 ID:GSwVRofg
共産革命起きたら原発無くせますか?
901河内のおっちゃん:2011/03/28(月) 22:13:18.69 ID:Vsm3+QxI
>>893
民主党と共産党の距離は一番離れてるがな。民主党と自民党のほうがずっと近い。
社民党ですら自民党と連立組めても共産党は拒絶するのに民主党と共産党が連立組めるはずがない。
902無党派さん:2011/03/28(月) 22:28:02.48 ID:rfIOr0bB
>>901
なんでそうやっていちいち民主党と共産党に溝を作ろうとするかね?

確かに民主党には右派議員もいるが、全体的には左派議員が多い
左派議員は護憲、反原発、外国人地方参政権問題などで、共産党議員と同じかかなり近い主張をしているはず

なのにいちいち民主党がジミンに近いとか言うから、ニッキョーは独善的と言われるんだよ
ジミンの左派離間工作員が不要なほどに、自分から他の左派を敵に回すのがニッキョースタイル
903無党派さん:2011/03/28(月) 22:39:41.68 ID:g796M7WH
選挙目当てのバラまきだ。  共産に投票するな!
904無党派さん:2011/03/28(月) 22:42:44.70 ID:0d9LXdiu
子供手当て賛成に幻滅した
共産党支持者やめる
905無党派さん:2011/03/28(月) 22:44:39.60 ID:a5uwYi/7
>>897
現金支給だと本当に子どものために使われるか分からないからな
906無党派さん:2011/03/28(月) 22:45:39.49 ID:cwx5x3gh
共産党が再可決に賛成しても小沢派16人が反対すれば廃案にできるがしないみたいだな。
907無党派さん:2011/03/28(月) 22:52:17.68 ID:HbJvbaXj
>>902
民主党はもう出てこなくて良い
歴史の藻屑となって消えてくれ

>ニッキョーは独善的と言われるんだよ
>自分から他の左派を敵に回すのがニッキョースタイル

人間のクズの分際で調子に乗るんじゃない
形勢が逆転どころか、お前らは左右以前に存在価値自体がない
枝野の一連の発言、あれは何だ?
岡田は国民に汚染された野菜食って死ねって言ってるぞ
お前らは人間じゃない

この人殺しが
908無党派さん:2011/03/28(月) 22:54:09.36 ID:HbJvbaXj
>>904
ゴキブリ糞民主、共産支持のふりしてカキコか?
それとも壺売り殺人カルトの統一か?
良かったなあ、民主が壺売りカルトと名実とも同じ穴の貉になれて
そういえば民主と壺売りは仲良しお仲間なんだっけか?
殺人集団同士仲良くやってろよ
日本から出てけ馬鹿野郎
909無党派さん:2011/03/28(月) 22:58:10.35 ID:1Spictwd
共産党の執行部バカ過ぎ
子ども手当てに替わる法案を提示すればいいのに
現状の国民感情的にいま子ども手当て賛成したらどんな論理を言ってもダメだろ
910無党派さん:2011/03/28(月) 23:12:31.93 ID:HbJvbaXj
>>909
うんうんそうだねえ
民主がどういう目で見られてるか少しは自覚しようねえ
地震以前なら因縁つけてもスルーで終わりだっただろうけど
お前の党が実際に国民に害をもたらし始めていて
国民の命が危険にさらされたらそうも言ってられないよねえ
統一協会やら親米右翼やらは生きる価値も資格もないゴミだが
民主もその仲間入りをしたわけだよ
お前がどんなに罵ろうが、そもそも罵る資格自体がない
911無党派さん:2011/03/28(月) 23:21:59.53 ID:1Spictwd
ID:HbJvbaXj←コイツ自民か創価か党内の民青系ガチ危地か何かか?
私が今の状況で子ども手当て賛成するなって言ってるのに何で民主支持者なんだよ
912無党派さん:2011/03/28(月) 23:28:10.42 ID:HbJvbaXj
>>911
キチガイはてめえだ糞民主
913無党派さん:2011/03/28(月) 23:56:47.20 ID:rfIOr0bB
>>912
これがジミン信者
914無党派さん:2011/03/29(火) 00:14:40.73 ID:dSN2vnfV
>>913
カルト民主教の信者って全然状況が呑み込めてないんだな
既に自民民主の二項対立に持ち込んで共産を潰せる段階じゃない
民主は完全に世の中の大多数の人の選択肢から消えてる
915無党派さん:2011/03/29(火) 00:24:33.58 ID:yb5hmemE
アッチデヤレー
916無党派さん:2011/03/29(火) 00:29:19.94 ID:PvHEE0Pu
>>902
福岡は民自公社vs共産なのだが…。民主に左派議員がいるなら、推薦を取り消すよう要請出来んかねぇ。
917無党派さん:2011/03/29(火) 01:29:05.20 ID:dSN2vnfV
>>916
与野党相乗りは旧社会党時代の負の遺産だから左右関係ない

俺はこれまで地方政界には政治的左右は持ち込むべきじゃないとか
日本的なナアナアの空気で波風立てずに地方政治は行った方が良いと考えて
保守二大政党的(ある意味では大政翼賛会的)な地方政治の現場を肯定してきたが
原発問題を見て利権の深刻さとチェック機能の欠落に衝撃を受けた

やはり地方政界でもチェック機能としての左派は重要だな
共産の議席がせめて衆院で30程度あったなら
今回の福島第一原発の問題も防げたかもしれないし
そう思うと悔しい

福島の人達は、今後、古里が立ち入り禁止地区となり
生涯生誕地に足を踏み入れられないという人達が沢山出る
残っている山や森などの自然、懐かしい町並み
釣りやをしたり泳いで遊んだ浜辺、古くからの神社仏閣
そうしたかけかえのないものを一切合財失う
この心痛と悲しみは途轍もなく深いものだろう

民主党だけは絶対に許さん
918無党派さん:2011/03/29(火) 02:09:45.68 ID:YdLJ7dct
>>909
KY度 安倍を越えたな。
経団連でさえ企業減税いらぬと
ポーズとったのに・・・
919全ての核は危険:2011/03/29(火) 02:14:44.35 ID:x4Ws4AvS
またネオリベが云々とかいう、枝野憎悪にこりかたまったネトウヨ共産厨があばれているな。おまえは共産党の中でもトンデモな人種差別者だと知れ。
ところで、今話題のプルトニウム。
共産党が社会主義の核を美化し、部分的核実験禁止条約に反対した時代に蓄積されたものだ。
共産党が科学の党だなんて滅茶苦茶すぎる。中国がプルトニウム撒き散らすのを支持したくせに今更反原発?いい加減にしとけよ。

降下セシウムは核実験時代の3倍 「早く沈静化を」と専門家 - 47NEWS(よんななニュース)http://www.47news.jp/CN/201103/CN2011032501000755.html
中継中http://www.ustream.tv/channel/iwakamiyasumi#utm_campaign=twitter.com&utm_source=3532343&utm_medium=social

【福島原発】プルトニウム濃度は過去に行われた核実験の際に、日本で検出されたのと同レベル
http://www.47news.jp/CN/201103/CN2011032801000607.html
東京電力 「3カ所については、過去に行われた核実験に由来する可能性もある」
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819695E0EAE2E7828DE0EAE2E1E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2

現在の環境中のプルトニウムの主要な発生源は大気圏核爆発である。
中でも、米国と旧ソ連による1961-62年の大規模核実験の後の1963年に
最大の年間降下量(7.4 Bq m-2)を観測した。
部分核実験停止条約締結後も、中国等による大気圏核実験が1980年まで
行われ、その影響によるプルトニウム降下量の増加が観測された。
世界的なプルトニウムの降下量の分布は、Hardy等が、土壌中の値から評価した。
その結果によると、239,240Pu の降下は中緯度に極大を示す緯度分布を示すと
共に、核実験が主に北半球で行われたため、北半球(9.5 PBq)が
920無党派さん:2011/03/29(火) 03:01:19.16 ID:FxU8P+/X
>>919
人殺し民主党に

>おまえは共産党の中でもトンデモな人種差別者だと知れ

と言われて光栄です
もっとも俺は共産党の人間じゃないけどね

>ネトウヨ

民主党のネット工作の一翼を担っている民団が好んで使うそうですね
お里がばれますよ
事実を指摘する事を人種差別と封じ込める貴様はただの卑怯者
殺人鬼の上に卑怯者だなんて最低最悪だけど


>中国がプルトニウム撒き散らすのを支持したくせに今更反原発?いい加減にしとけよ。

人殺し民主党の理屈は、共産党には通用しても、無関係な俺には通用しない
でも巧みに反共を混ぜてるところをみると、民主シンパの統一協会員の可能性もありそうだな

今回の件については、お前の大好きな民主党は、国民の生命を実際に危険に晒した
退避すべき住民を退避させず、メディアを統制して安全ですとデマを流し
逆に危険性を指摘する人間を「デマを書いたな、通報した、逮捕だ!」等と脅迫した

お前、何ならここに本当のことを書いてやろうか?
癌の潜伏期間は何年か知ってるか?20年から30年だ
お前のせいで逃げ遅れた人達は高い放射線量の地域に置き去りにされたが
この人たちが、お前のせいで癌になったり、白血病になって死んだりするのは、20年後から30年後なんだよ
その頃には住民の人達は散り散りばらばらになってるから、恐らく統計が取られる事もないだろうよ

お前は中国の話を出してすり替えようと必死だが、実際にお前は他人に手を掛けたに等しい
本当に人を病気にして殺したんだ!
921無党派さん:2011/03/29(火) 03:11:29.07 ID:FxU8P+/X
>>919
で、人を病気にして殺した気分はどうだ?
言い逃れはできないぞ
お前のせいで数十年後に癌になって死ぬ人が出るんだよ
つまらん詭弁を垂れ流して責任回避するなよ、この人殺し!

それにしてもお前は自分で自分に止め刺しやがったな
人間の命の掛かっている話で、平気で中国に話をすり替える
お前が人間の命の尊厳を知っているなら、こんな真似は絶対に出来ない
お前は自分で「私は人の命なんて何とも思ってません」と告白したんだ

で、お前みたいな奴が、他人を差別主義者とレッテルする、と
有難いよ、俺としては
お前みたいな人殺しに褒められたら人間として終わってる

お前はさっさと死ね
俺は人命を軽視する様なゴミを人間とは認めねえから
922無党派さん:2011/03/29(火) 03:14:03.61 ID:FxU8P+/X
ま、919が仮に統一協会でも大して変わりはないがな
あいつらは親米右翼とつるんで赤報隊事件を引き起こした殺人鬼だから
もともと魂の尊厳などという感覚を持ち合わせないただのカルトだ
何でも教団内部ではカルトの不気味な屁理屈を振りかざして
日本人から金を騙し取ったり痛めつけたりするのを正当化してるそうじゃないか

さっさと日本から出てけゴミ野郎
923無党派さん:2011/03/29(火) 03:14:07.54 ID:x4Ws4AvS
俺は社民党支持だが、何故か民主党呼ばわりされるようだな。
部分的核実験禁止条約に反対した日本共産党は、1980年まで中国の核実験により撒き散らされたプルトニウムに責任を持たなくてはならない。
福島の原発を作り認可し続けた自民党と民主党と同じようにね。
なにしろ、共産党は「間違ってなかった」といまだに主張しているのだから。
本当に社会主義の核が美しいのかどうか、福島で堂々と主張すべき。
924無党派さん:2011/03/29(火) 03:25:44.83 ID:x4Ws4AvS
それにしても、この自称非共産党員は、共産党の現在の核政策に抗議する人間は全て「民主党の人殺し」に見えるらしい。
全ての核に反対、だから全ての核実験にも反対、プルトニウム撒き散らしにも反対。
この主張を語ると、「自称非共産党員」(必死に共産党だけを擁護している)に、外国人だの日本から出ていけだのと排外主義丸出しの発言連発。
もうね、共産党支持者の水準は危機的。病気にしか見えない。共産党や河内におっちゃんはこんなんでも庇っちゃうから、共産党は批判される。だってネトウヨは気持ち悪いもの。
925無党派さん:2011/03/29(火) 03:28:47.77 ID:FxU8P+/X
>>923
sageで書いてるのが貴様が民主である証拠
920下の七行を人目に付かせたくないからだろ?
しかしお前またしても墓穴掘ったな
あの大雑把な書き方で意味が通じたって事は
お前は民主党が何をしでかしたのか理解してるって事だ
呆れてものも言えんよ

んでお前はまた話をすり替えてるよね
本当にどうしようもない政治狂だな

人間のクズが
もっとも殺人鬼なんだから人間のクズなのは当たり前か
早く死ねよ人殺し
926無党派さん:2011/03/29(火) 03:31:18.27 ID:FxU8P+/X
>>924
ありゃ?
上げたのか
920の後段が省略されてるのに気づいて上げたんだな

>この自称非共産党員は

人殺しが勝手に決めつけてるだけだから

>共産党の現在の核政策に抗議する人間は全て「民主党の人殺し」に見えるらしい

ここまで執念的に話をすり替えるゴキブリが民主党以外のなんだっていうんだろうね

キチガイはこれだから嫌いなんだ

この殺人鬼が
927無党派さん:2011/03/29(火) 03:33:34.95 ID:FxU8P+/X
>>924
>この主張を語ると、「自称非共産党員」(必死に共産党だけを擁護している)に、
>外国人だの日本から出ていけだのと排外主義丸出しの発言連発。
>もうね、共産党支持者の水準は危機的。病気にしか見えない。
>共産党や河内におっちゃんはこんなんでも庇っちゃうから、
>共産党は批判される。だってネトウヨは気持ち悪いもの。

お前は人間の命を何とも思ってないクズだとばれたんだから死んでいいよ
病気なのはお前だし、気持ち悪いのもお前だから

何だったらこの主張、外でやってみろよ
お前石投げつれられるぞ
928無党派さん:2011/03/29(火) 03:34:44.94 ID:x4Ws4AvS
>>925
924ではageで書いたんですが、私は民主党でないと認めてくれますか?

共産党になびかないと民主党だの人殺しだの外国人だのチョンだの言われる。
日本共産党系ネトウヨの思想丸出しですね。
しかし、吉田万三さんはそんな発言はしなかった。共産党の中にはあなたみたいな病気にしか見えない党員・支持者を苦々しく見ている人もたくさんいます。党員である前に人間ですからね。
929無党派さん:2011/03/29(火) 03:42:17.71 ID:FxU8P+/X
>>928
やっぱり民主党か
お前らって本当に人命を屁とも思わんキチガイなんだな
今回の異様な政権擁護論で鮮明になって呆れたがすっきりした
お前ら人間じゃない

それから民主の奴が放射線量の危険性を承知で暴れてるわかったのも収穫
お前ら危険だと理解した上で安全だのデマだの飛ばしてたんだな
これ法的責任に問えないだけで完全に犯罪だぞ
930無党派さん:2011/03/29(火) 03:42:44.54 ID:x4Ws4AvS
>>927
原水禁の集会に昔から参加していますが、一度も石なんか投げつけられたことは有りませんよ。
田母神や街宣車や共産党に罵倒されたことなら何度もありますけど。
プルトニウムも放射性セシウムも美しくなんてありません。全ての核に反対。
ただそれだけのこと。多くの市民に支持されていると思います。社会主義の核を賛美してきた共産党の運動は行き詰まってます。
共産党の運動が反原発をやるのは歓迎ですが、しっかり、全ての核に反対することを明確にし、過去の声明の過ち認めてからやるべきです。
それなしでは、結果的に害悪ばかり垂れ流しますから。プルトニウム垂れ流しをとめなくてはならない。
931無党派さん:2011/03/29(火) 03:54:13.80 ID:x4Ws4AvS
1980年どころか、今でも間違ってなかったと主張する日本共産党。状況や認識によってプルトニウムが美しくなるなら、福島に行ってプルトニウムを社会主義化して浄化してくれよ。
共産党はソ連・中国が撒き散らしたプルトニウムには反対せずにむしろ美化。
福島の原発のプルトニウムに反対する資格があるとは思えない。
しっかりと現在も継続する自らの過ちを認め、至急反原発・反核の運動に参加してほしい。今のままじゃ、マイナスにしかならないから。



73:河内のおっちゃん 2011/02/25(金) 16:21:47.92 ID:a5+wb29G
>>62
その当時に当時の状況や当時の認識でその当時そういう主張をしたのは誤りとまでは言えない。しかしその後の情勢等の中で相応しい主張とは言えず全ての国の核に反対の立場をとり現在に至る。
↑現在の共産党公式説明。ってのをワシ書くの何回目?よくまぁ同じネタを何回も飽きずにやれるなぁ。
932無党派さん:2011/03/29(火) 05:49:17.12 ID:Me2ZiouK
民主の日本壊滅作戦に協力した共産党
子ども手当ての自治体負担で自治体を財政的窮地に追い込む共産党
933無党派さん:2011/03/29(火) 05:50:54.76 ID:Me2ZiouK
後期高齢者医療制度や派遣制度で窮地に追い込まれた連中を洗脳して赤旗を売りつける悪徳商法真っ青の詐欺集団
934無党派さん:2011/03/29(火) 05:51:53.10 ID:WvS+fKmm
共産党もミンスと違いないって事ね
震災復興より子供手当が大事
935無党派さん:2011/03/29(火) 05:57:03.66 ID:Me2ZiouK
共産党は詐欺・日本壊滅実行集団だっていうことが鮮明になったってことだよ
震災で壊滅した自治体に財政負担押し付けたら震災復興の妨げ以外何物でもない
震災の被害の無い自治体でも自治体のサービスに何らかの影響が出てくるのは確実
社会的弱者を騙して民主党とともに国民生活を徹底的にぶっ壊すのが共産党の役目


936無党派さん:2011/03/29(火) 06:41:42.26 ID:BgpRRSs/
たしかな野党は共産党だけ
なんでも反対の自民党
政策より政局で批判だけしてる呑気な自民党
937無党派さん:2011/03/29(火) 08:33:26.44 ID:6ARfdFO1
こんなにも 明らかに日本国民に有害な共産党と社民は解散命令を出しても
良いと思うよ。オームを破防法で解散しなかった無能有識者を思い出す。今、
有識者会議を開いて、社民、共産、民主の解散を求めるべきだよ。
日本人のためにではなく在日のため、ちゃんころ、朝鮮、ロスケのために働く
彼らは死ぬまで硫黄島への流刑がふさわしい。
938無党派さん:2011/03/29(火) 08:40:15.92 ID:Vp5i+Cn2
>>932-935、937
まあ親米右翼のゴキブリ野郎は日本から叩き出すべきだろうね
もちろんこいつを先兵として使ってる統一協会も
反原発の住民運動を犯罪で潰してきたのはこいつらだろ

お前らはな、本当は現場に行って作業して、被爆して死ぬべきなんだよ
939無党派さん:2011/03/29(火) 09:39:09.01 ID:O7GBfReZ
いま、共産党支持者のあいだで、民主党への好感が広がっているみたいだね
民主党、社民党、共産党で「護憲連合」を作ろう、という話もある
940無党派さん:2011/03/29(火) 10:10:21.90 ID:Vp5i+Cn2
>>939
俺は共産支持者じゃないし、だから支持者の内部で何が起きてるかは知らないが
民主への好感が広がってるなんて事はないと思うぞ
共産なら原発問題での追及姿勢を強めて街宣車走らせたりビラ配りまくってるから
941無党派さん:2011/03/29(火) 10:15:37.57 ID:0SfB2PZb
学会の工作員が暴れ回ってるようだな
942無党派さん:2011/03/29(火) 10:19:59.86 ID:y5vr74hJ
予算審議で国会が空転、紛糾することは、国家の危機にあtり望ましくない
というのが、日本共産党国会議員団の判断だろう。


「つなぎ法案」 成立公算大に
3月28日 19時6分
子ども手当を6か月支給するための「つなぎ法案」について、共産党は、与
党側が衆議院で再可決を目指す場合、賛成する方向となり、「つなぎ法
案」は、仮に参議院で否決されても、衆議院の再可決で必要な3分の2の
議席が確保されることから、成立する公算が大きくなりました。

与党側が提出した、子ども手当を6か月支給するための「つなぎ法案」につ
いて、市田書記局長は、記者会見で「廃案になれば、中学生への支給は
ゼロになり、今までよりも削減される人が増えるのでよくない。本来ならば修
正して成立させるのが望ましいが、緊急避難として賛成の方向で対応した
い」と述べました。そのうえで、市田氏は、つなぎ法案が、野党が多数を占め
る参議院で否決された場合の対応について、「そういう状況になったら、われ
われの趣旨が通る方向で検討したい」と述べ、与党側が衆議院で再可決
を目指す場合、賛成したいという考えを示しました。子ども手当の「つなぎ法
案」について、与党側は、参議院で可決して成立させたいとして、野党側や
無所属の議員に協力を呼びかけていますが、仮に参議院で否決されても、
衆議院の再可決で共産党が賛成すれば、必要な3分の2の議席が確保さ
れることから、つなぎ法案は成立する公算が大きくなりました。
943無党派さん:2011/03/29(火) 10:24:46.68 ID:va07xsdF
エリート思考で自民と変わらないところすらある志井が大嫌いなんだよ
さっさと市田さんをトップにしてくれ
944無党派さん:2011/03/29(火) 10:44:16.03 ID:sYc/0LwR
国民にはもう民主に入れる選択肢は無いと思うよ
945無党派さん:2011/03/29(火) 10:47:54.00 ID:COA/TKjV
志位委員長は人柄は本当に好きなんだがエリート坊ちゃんというか、
あまり苦労を知らない人だと思うのは確か。
不破氏の後継の委員長は叩き上げの市田氏にして志位氏は書記局長のまま
経験をもっと積ませた方が良かったんじゃないかなぁ・・。
946御楯武士(*^・_・)ノ:2011/03/29(火) 12:45:45.52 ID:FDy7lJ17
>>919
ネオリベ擁護、枝野擁護の民主党支持者が「排外主義」「ネトウヨ共産厨」とか言って暴れまわっているな。
この言質は民主・社民支持者に見られる。

繰り返すが、人権擁護法案のような国民弾圧を推進している政党が護憲を名乗るな。
護憲改憲問わず、良識を持っている人は民主主義を尊重している。

民主党も社民党も、政治イデオロギーは極左(新左翼)としか言いようがない。
それに経済も新自由主義マンセーだろうが。

つまり、共産党とは同じ左翼でも似て非なるもので、ポジション的に一番離れているだろ。
昔からの保守派も、その点では共産党と意見を同じくしている。
947無党派さん:2011/03/29(火) 13:54:25.43 ID:0SfB2PZb
共産党を右翼なんて言う奴は
数十年前にどんなことをやらかした組織の連中か
容易に分かるがな
948無党派さん:2011/03/29(火) 15:22:56.19 ID:ZfC05o4C
>>942

> 与党側が提出した、子ども手当を6か月支給するための「つなぎ法案」につ
> いて、市田書記局長は、記者会見で「廃案になれば、中学生への支給は
> ゼロになり、今までよりも削減される人が増えるのでよくない。本来ならば修
> 正して成立させるのが望ましいが、緊急避難として賛成の方向で対応した
> い」と述べました。


能書きは要らない。単なる選挙目当てだろ。
949河内のおっちゃん:2011/03/29(火) 15:34:05.42 ID:fAwkLbPs
>>902
いつから左派議員が多数になった?どんどん旧社会党系の影響力が小さくなったのが民主党の歴史やないか。まさか小沢一郎が左派とか錯乱じみたこと言うんやないやろな?
950無党派さん:2011/03/29(火) 15:34:50.17 ID:m5RNuv7c
そりゃ政党のやることなすこと全部選挙目当てだ罠
951河内のおっちゃん:2011/03/29(火) 15:43:11.09 ID:fAwkLbPs
>>909
そこが共産党らしさでもある。
毎度お馴染みの誤解お招きモード全開。有権者受けより理屈を優先させちゃう。
952河内のおっちゃん:2011/03/29(火) 15:56:42.64 ID:fAwkLbPs
>>919
部分的核実験禁止条約は、核実験の抑止になるどころか核保有国へ既得権を与えるものだ。
事実、部分的核実験禁止条約締結以後に核実験は急増し冷戦と核競争の拡大に拍車をかけた。
当時のソ連が原水爆禁止運動へこの条約賛成と「いかなる国の核実験(※廃絶ではない)反対」という方針を持ち込み、原水禁運動分裂に際し条約賛成の原水禁側への全面的支持を表明したことからも核保有国に都合良い条約であるのは明らかとなった。
953河内のおっちゃん:2011/03/29(火) 16:00:32.91 ID:fAwkLbPs
>>924
勝手に人の主張を捏造せんといてもらえるか?いつワシがそんな書き込みしたちゅうねん?
954無党派さん:2011/03/29(火) 16:01:05.20 ID:FiBLV378
共産党がんがれ!
955河内のおっちゃん:2011/03/29(火) 16:02:47.35 ID:fAwkLbPs
>>930
動員数や参加国数から見ても行きづまっているのは原水禁側やろ。
956無党派さん:2011/03/29(火) 16:15:49.84 ID:YdLJ7dct
都知事戦 参院戦の時のような
『テレビでお馴染みの・・・』
はみっともないから止めて。

957無党派さん:2011/03/29(火) 16:20:40.84 ID:LOPbeIB/
>>951
残念過ぎるよね
せっかく原発問題で共産党が一般メディアや国民から注目されてるのに
今の状況で子ども手当て賛成しちゃうなんて
うちは北関東だけどあまり表立っては言わないけど
支持者や党員の間でもコレは無いだろって意見多いし
958河内のおっちゃん:2011/03/29(火) 16:52:46.53 ID:fAwkLbPs
>>957
こういう災害時は景気の落ち込む可能性があるもんは避けたほうがええやろうし色々共産党が主張してきた内容から賛成に回るのは分からんでもないが…。
しかし衆院での再可決は疑問やなぁ。反対せずに退席して棄権とかでも構わん気がするがなぁ。
959無党派さん:2011/03/29(火) 17:48:43.51 ID:WvS+fKmm
>>958
どうあっても土木関係には反対したいのかね
モノ建てるならカネ配れと
960無党派さん:2011/03/29(火) 17:49:41.38 ID:NUUmRIE9
共産党が支持される条件は
1マルクスレーニン主義の放棄
2民主集中制の放棄
3北朝鮮労働党との絶縁
4自衛隊安保天皇制を認めること
の四つがないと無理
961河内のおっちゃん:2011/03/29(火) 18:17:32.76 ID:fAwkLbPs
>>959
賛成の土木関係…公共施設耐震化、生活道路改修改良、側溝整備等雨水対策その他
反対の土木関係…不要不急の大規模プロジェクトや高速道路、港湾、効果不明や必要性が疑問なダム、超多額で進捗ペースの遅すぎなスーパー堤防などなど
共産党は土木関係でも賛成する事業や推進を訴える事業がある。
962河内のおっちゃん:2011/03/29(火) 18:29:39.19 ID:fAwkLbPs
>>960
1は本末転倒、2は必要性が分からん、3については君の無知、4は日米友好条約では駄目な理由が分からん。自衛隊と天皇さんについては国民世論次第。
963無党派さん:2011/03/29(火) 18:54:13.69 ID:YPS7ssmx
統一選挙の道府県議選挙で空白県を無くせるか?
議席有る道府県では上積みできるか?
知事選挙では東京で小池は東かワタミを越えられるか?
自、民あいのりの一騎打ち知事選挙では、有効得票率二割を越えられるか?
自、民、共。の三つ巴知事選挙(北海道、奈良)では供託金返還達成なるか?

勝敗はこのあたりかな
964無党派さん:2011/03/29(火) 19:07:48.92 ID:LOPbeIB/
>>960
拉致問題を公的に表に出したのが日本共産党なんだが
相変わらず社会党(社民党/民主党)とごっちゃにしてるバカが…

ただ共産党の足を大きく引っ張ってるのが民青系議員、党員と歴史問題
あと在日外国人参政権かな
一部党員や支持者だけじゃなく在日の人や帰化在日の人達も特に賛成してなかったのに
いつの間にか全党員一致になってしまった
965無党派さん:2011/03/29(火) 19:24:29.07 ID:y5vr74hJ
共産、原発巡り緊急提言
2011/3/29 19:03
 共産党の志位和夫委員長は29日、国会内で藤井裕久首相補佐官と会談し、福
島第1原子力発電所事故の被災地対応への緊急提言を申し入れた。放射性物質
の汚染データを被災自治体と住民に伝える一元的な体制構築や専門家による説明、
農産物など風評被害を防止する措置とともに被害の全面補償を明確にすることなど
が柱。藤井氏は「わかりました」「菅直人首相に伝えたい」などと答えたという。
966御楯武士(*^・_・)ノ:2011/03/29(火) 19:47:00.81 ID:8VPMW79y
何か盛り上がってるね〜。
そろそろ日本共産党part4スレを立てた方がいいと思うけど、
スレタイ左に【赤旗】付けてるけど、右には何がいいだろう?

【赤旗】日本共産党part4【確かな野党】
【赤旗】日本共産党part4【政治を前へ】

あまり良いのが思い浮かばない・・・
967無党派さん:2011/03/29(火) 20:05:47.35 ID:PvHEE0Pu
>>960
社民党を支持すれば良い。
968無党派さん:2011/03/29(火) 20:24:24.50 ID:LOPbeIB/
>>966
【子ども手当てに賛成】
かなぁ…
969無党派さん:2011/03/29(火) 21:12:10.92 ID:52hMVU8s
>>949
日本人しか党員になれないことをわざわざアピールして
ネトウヨの歓心を買うのに必死な自称左派政党支持者に
そんなこと言われてもね
外国人参政権肯定も嘘臭く聞こえるわ
970無党派さん:2011/03/29(火) 21:16:47.55 ID:dYL7T5de
>>969
その前に外国人参政権肯定のどこが日本国民のためになるのか

説明してみろやアホが
971無党派さん:2011/03/29(火) 21:23:17.25 ID:BgpRRSs/
国民の事を考えて行動が出来る共産党
972無党派さん:2011/03/29(火) 21:44:52.79 ID:WvS+fKmm
で、子供手当に賛成したのか。w
973無党派さん:2011/03/29(火) 23:17:04.62 ID:z2diyDVf
>>967
いまの社民党はどこがいいのかわからん。
単なる売民党じゃないか。
だったら共産党のほうがいい。

>>966
たしかに慎重になるべきだとは思うが上乗せには反対しているようだ。
財源がないのにやるつもりはないらしい。

そもそも、財源確保のためには、
1.法人税減税の中止 →約2兆円
2.政党助成金の廃止 →320億円
3.思いやり予算の削減 →約3200億円
4.巨大港湾開発 → 5500億円

この他にも、高速道路無料化をやめればいいだろう。
そして、東電の内部留保2兆円を最大限支払う。
これでいいのでは?
974無党派さん:2011/03/29(火) 23:20:26.26 ID:UsJDq9RX
この未曾有の災禍に直面して民主党の票買い子ども手当なんぞに賛同して
衆院通過させた社民に共産なぞさっさとクタバレや。
だから左巻きは信用できないんだよ。

975無党派さん:2011/03/29(火) 23:24:34.63 ID:UsJDq9RX
公明もタチの悪い日和見コウモリだが共産、社民は性根もタチも悪い日和見コウモリだわ。
976無党派さん:2011/03/29(火) 23:35:59.84 ID:O7GBfReZ
>>973
政党助成金の廃止なんて誰も賛成しないよ
赤旗だけは熱心だけど、日本共産党支持者でも、政党助成金廃止を熱心に主張する人は少ないように思う
そもそも政党助成金そのものが憲法違反と言う憲法学者はいないしね

国会議員削減・比例定数削減で歳費を削減するべきだろう
977無党派さん:2011/03/29(火) 23:53:04.59 ID:GWJpfxZg
民主連合戦線なるものの正体は、いつかの将来にあるその時の与党さ。
今のままじゃそのときも共産党は相変わらず政権批判のみの弱小野党だろうよ。

あと、政党助成金批判も企業献金禁止の後に展開しろや。
順序や梯子の掛け方登り方がいつも滅茶苦茶なんだよ。

周りにが鳴り散らしながらいきなり屋根にジャンプしようとしやがる。
なにも提示しないで批判ばかり、ロードマップがないからこうなるんだよ。

確かな野党として頑張る分には貴重な政党だと思うけどな。
978無党派さん:2011/03/29(火) 23:56:37.61 ID:mzIq+gRp
>>971
票目当てと正直に言いなさい・・・・
ホントあきれたわ・・・
979無党派さん:2011/03/30(水) 00:15:02.79 ID:P91P0CbF

>>881  >人類の知恵

マルクス思想のそこが知りたいところなんだよ。
人間の能力には格差があることは否定できない。
マルクス思想ではその格差をなくすと言っている。
人類の知恵にたよっている時点で、格差をなくすが
格差は存在する、といってるようなきがする?

>>881  >今の人類の水準ではまだそういった段階ではないと思うね

マルクス思想のめざす無格差社会は、さらに科学技術の向上が必要だと。
しかし、向上させればさせるほど、最先端を行くものと、そうじゃない者の
格差が広がることは否定できないと思う。
人間の知恵に頼り、それを1つずつ解決していくことは、矛盾のデフレスパイラルに
突き進んで行くことにほかならないと思いますが、改めてマルクス思想を解釈して
みて、思うことはございますか?

>>881  >進化とはそういうもんだと思いますよ

人類は進化し続けていると思います。
マルクス思想のめざす格差の無い社会の実現、
または、その進化の完成はいつになると思いますか?
人間が誕生し、進化を続けて約300万年とも言われていますが
残念ながら、マルクス思想が目指す社会の実現には至っていないとのこと。
これから、どれくらい進化をすれば、または、期間があれば
マルクス思想がめざす社会が実現できると思いますか?
980無党派さん:2011/03/30(水) 00:17:26.98 ID:nury6CZn
>>978
難癖つけが激しいな

学・会・員・さ・ん♪
981無党派さん:2011/03/30(水) 01:25:29.50 ID:56qwdj9L
共産党も日本壊滅に一役買ってます!
982無党派さん:2011/03/30(水) 01:33:17.90 ID:4X6iLINC
原発反対なら誰でもいいのですが・・・
ここじゃだめですか
983無党派さん:2011/03/30(水) 01:58:17.24 ID:sKRIyJiW
>>982
原発反対なら民主党左派議員にすべき
984無党派さん:2011/03/30(水) 02:05:01.22 ID:56qwdj9L
民主党と一緒に日本を壊滅させるぞ!
985無党派さん:2011/03/30(水) 03:07:52.20 ID:D1H+gYRa
>>982
反原発政党では日本共産党がピカ一だよ。
何より研究者の質が違う。
986無党派さん:2011/03/30(水) 04:10:14.89 ID:QJR3HxkX
>>985
経産省の労組も共産党。東大原子炉工学も東大閥の支配下。
共産党は慢性的に原発には容認姿勢。ちゃんと管理しろという立場。
社会主義の核を賛美し反省していない云々だけじゃないよ。共産党は反対派のような態度だが、実ははっきりしない。ソ連や中国の平和利用にも反対して来なかったからね。
その後も曖昧な立場に終始してきた。
スタートラインがおかしいから、いつまでも態度がおかしい。今後も何を言い出すか判らないよ。原理原則がないからね。
間違いは誰でも犯すけど、共産党は何かおかしい。
987無党派さん:2011/03/30(水) 04:36:06.53 ID:nDbJTREo
いいやつなんだよ日本共産党
988無党派さん:2011/03/30(水) 06:46:59.70 ID:D1H+gYRa
>>986
国家公務員労組では連合系の国公連合が第一の規模。
つまり民主党系。
民主党は企業献金を受け取り、共産党は拒絶。
この事からも、経産省・東電癒着がどこにあるかは明白だ。
989無党派さん:2011/03/30(水) 06:59:01.26 ID:QJR3HxkX
>>988
国家公務員は共産党優勢だからそもそもあなたの言ってることはデタラメ。
それ以前に社民党は国公連合には支持されていないし。
共産党は言い訳するにしても、もう少し考えてから書き込むように。
まあ、言い訳の仕様も無い有り様だから、適当にデタラメ言って見るしかないのだろうが。
企業献金貰わないのは偉いが、それでも反原発をはっきり主張できないなら、何の意味があるのかわかりません。
990無党派さん:2011/03/30(水) 07:15:14.15 ID:S4ZWf8Is
東電の労組、主力は普通に民主党系なんだけど・・・・
民主党政権が住民の生命を軽視する様な酷い対応を現実にしてるのに
それを反省もせずにここで民主党を庇ってる事自体が異常
責任感じてるなら普通に自重するはず
普通の感覚を持った人間なら、死にたくなるほどの状況だよ
まあ、民主党の人達が異常だというのは今度の事でよくわかったけど

ID:QJR3HxkXが民主党なのか勝共連合の統一協会なのかは知らないけど
どっちもこの国から消滅して欲しい
特にこの期に及んで「公務員が」とかプロパガンダするクズは死んで欲しい
国民に害を与えてるのは、民主党政権、東電、二大政党の原発利権、高級官僚
そして暴力装置として原発利権屋に使えてきた親米右翼でしょ
自分達の犯罪行為を他人に擦り付けて逃げようとしてんじゃねえよ
日本人はあんたらの事は絶対に許さないから、その事を覚えておけよ
991無党派さん:2011/03/30(水) 07:19:55.81 ID:nDbJTREo
日本共産党、いいやつらだ。
992無党派さん:2011/03/30(水) 07:32:35.37 ID:D1H+gYRa
>>989
そもそも労働組合というものの概念をお前は喪失しているな。
労組の本来の役割は、経営側或いは権力側の要求に対し、
労働者の立場から戦う事を主目的としている。

連合系が何故に問題視されるかといえば、権力側と癒着関係にあり、
経団連側に「世界屈指の労使関係」とまで言わせる程の主従関係が
出来上がっている点にある。
更にお前の摩訶不思議な指摘を突いてやる。

>それ以前に社民党は国公連合には支持されていないし。

誰が社民党の話をしている?俺は連合が民主党系である点を指摘したのみだぞ?
あまり迂闊な発言はせんことだ。社民党のおかしな歴史を露呈する事になる。
一応言っておくが、俺は社民党の経済政策には一定の評価をしている。
老婆心が故の忠告だ。

>企業献金貰わないのは偉いが、それでも反原発をはっきり主張できないなら、何の意味があるのかわかりません。

失笑者の珍説だな。福井県知事選挙での宇野邦弘氏の原発に関する公約発言は以下だ。

(以下抜粋)
福島原発事故の説明と、すべての原発の安全性再評価を行うことを国に要求します。
もんじゅの永久停止、老朽化原発の停止、日本原電敦賀3、4号機の認可取り消し・増設取りやめを行います。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110329-00000288-mailo-l18

お前に何が言いたいかといえば、批判するにも材料を揃え、更に観る物・聴く物に値する批判に仕上げろ。
俺は議論は否定しないが、お下劣な誹謗中傷には全く価値を見出さない。はっきり言って時間の無駄だ。
993無党派さん:2011/03/30(水) 09:44:53.26 ID:Vebf1SjK
でも子供手当をなくせば児童手当に逆戻りして中学生以上には支給は止まる。
それにちゃんと共産党は現物支給だけでなく保育所増設などの総合的なサービスの提供も主張しているよ。
実際娘がいるから子供手当は助かっている1人なんだけども
子供手当より大企業減税する法案には反対しているし そっちのほうがよっぽどお金も集まるし復興にあてられると思うんだけども
994無党派さん:2011/03/30(水) 13:54:17.92 ID:6w94TwXn
福祉予算は
自分が得をするから賛成で損をするから反対するものでは無い

逆に自分達は負担が増えるが弱者を助けるためになるから賛成するんだよ
995無党派さん:2011/03/30(水) 14:09:06.68 ID:F/54NLTj
誰か次スレお願いします
996無党派さん:2011/03/30(水) 14:16:23.78 ID:nury6CZn
>>994
福祉政策に批判する人は
自分は「そっち側」に転げ落ちないという根拠ない自信があるんだろうね

今の時代どんな人間でも有り得る話なのに
「あの時反対しなければ良かった」
なんて後悔しても遅いのにね
997無党派さん:2011/03/30(水) 14:23:45.28 ID:QJR3HxkX
>>992

喪失しているのは、総評系労組潰しだけを至上目標として、他の全ての目標を打ち捨てている同盟系・全労連系の労組だ。
ミヤケンの指示でゼネストから逃走してからその点では一貫してるよな。
東電労組なんて原発の安全な平和利用の総本山みたいなもんだ。共産厨たちの人気急上昇の西村真悟の支持母体だ。共産党は「愛国者」(笑)だしな。労働者を国家から守るのが労組なのに、共産党・民社党はこの有り様。
共産党と民社党は核の平和利用には反対してこなかった。今回の福井の選挙公約でさえそうだ。自分自身のコピペを良く読んでみたまえ。
共産党の核に対する曖昧な姿勢は既に大衆によって完全に乗り越えられている。誰でもいい。核の平和利用や原発の増設について身近な人に聞いてみたらいい。共産党みたいな中途半端なことはいわないだろう。

共産党は昔から社会党・社民党の核の平和利用に反対する姿勢を厳しく批判し、党内で厳しくそのような主張を排除してきた。
共産党の言う「安全性を確保した上での平和利用」など、3・11以前から馬鹿馬鹿しいものだったが、今は完全にふっとんだ。増設なんて読売新聞や東電さえ言い出せない。
もんじゅに至っては担当者は自殺しているありさまだ。県が認可出しても事業は進められない。共産党はもう何もできないんだよ。
998無党派さん:2011/03/30(水) 14:29:52.13 ID:QJR3HxkX
>>996
共産党の支持者・党員は公務員や学者、中小企業経営者が多い。
根拠ある自信を持っていることも多いよ。やはり社長連中や公務員は相対的には強いもの。
ただ、最近のネトウヨ系の共産党はまた別だ。
999無党派さん:2011/03/30(水) 14:37:13.92 ID:VuPo2Rs/
999なら市田が被災地へ
1000無党派さん:2011/03/30(水) 14:37:57.26 ID:VuPo2Rs/
1000なら志位が被災地へ駆けつける
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