★民主党：党内政局総合スレッド290★

前スレ
★民主党：党内政局総合スレッド289★
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1297958509/

民主党連立政権内の政局を語るスレです。
・政局に関係ない制度・思想論議は禁止。
・個々の政策や、政治家の思想信条の是非を論ずるスレではありません。
・このスレは民主党と他党の優劣を論ずるスレでもありません。
・根拠のない主観による過剰な批判・擁護禁止。
・ＡＡコピペなどの荒らしは禁止。
・政治家イコール悪という単純な発想に基いたレスは他のスレに。
・また民主党や特定の人物を罵倒したいだけなら他のスレで。
・コピペやＡＡ荒らしに対しては笑ってスルー。
・とりあえずムカついた場合はとりあえず冷静にスルー。
・>>955,>>966,>>977,>>988,>>990の人は次スレ作成よろしく。

民主党web-site　 http://www.dpj.or.jp/
民主党「生活が第一」チャンネル　 http://www.youtube.com/dpjchannel?gl=JP&hl=ja
衆議院　 http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.cfm
参議院　 http://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/index.php
国会会議録検索システム　 http://kokkai.ndl.go.jp/cgi-bin/KENSAKU/swk_logout.cgi?SESSION=14454
官報　 http://kanpou.npb.go.jp/
首相官邸HP　 http://www.kantei.go.jp/

【民主党】中堅議員「もう民主党は終わりだ」 「こんなにレベルの低い政党だったか」　民主党全体に国民は不信感★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298104219/1

1 名前：春デブリφ ★[sage] 投稿日：2011/02/19(土) 17:30:19 ID:???0
★菅政権退陣でも打開険し…党全体に国民不信感

　民主党の小沢一郎元代表に近い衆院議員１６人による会派離脱表明という「自爆テロ」
（党中堅幹部）をきっかけに、菅直人首相の退陣と引き換えに平成２３年度予算関連法案の
成立を図ろうという党内の動きが「可視化」してきた。だが、これは願望か
希望的観測にすぎない。たとえ首相が辞めようと民主党が抱える問題が解決するわけでは
なく、民主党政権の混迷は深まるばかりだ。

　「次の首相は菅内閣にいる人じゃダメだ。それでは（菅政治の）継続だ」
　党三役経験者の一人はこう述べ、早くもポスト菅候補に条件をつける。だが、国民の
不信感は党全体に向けられており、首相交代で払拭されるわけではない。

　衆院選で国民の信を問わないまま、民主党から３人目の首相が誕生すればどうなるか。
それは、民主党がかつて自民党政権を批判する際に述べた「政権のたらい回し」
そのものだ。
　確かに１６人が関連法案への反対も辞さない姿勢を示したことで、関連法案成立はよ
り絶望的になった。ただ造反がなくても、衆院３分の２議席による再議決を行うために
は、社民党の協力が不可欠だ。

　「社民党が（関連法案の柱の）特例公債法案への反対を決める２２日で、この政権は
終わるんじゃないか」
　公明党幹部はこう指摘する。それでは菅首相が辞めさえすれば、次の首相は社民党が
要求する米軍普天間飛行場移設関連予算の削除をのめるのか。「安全保障観が異なる社
民党とは組めない」（閣僚）のが実態で、民主党はすでに「詰んで」いる。

　公明党に袖にされると、たちあがれ日本に粉をかけ、それも振られると一度別れた相
手の社民党にすがりつく。あまつさえ自民党にも抱きついてくる。この背骨のないその
場しのぎの姿勢が民主党を、幹部らが自嘲する「もてない男」にし、国民の失望を招い
た。
　自民党の首相経験者も「菅氏が辞めても全然何も変わらない」と断言する。首相のク
ビをすげ替えても、野党は衆院解散を求めて攻勢を続けるだろう。

　そもそも、会派離脱表明した１６人の「大義」も怪しい。１７日の記者会見では、
マニフェスト（政権公約）の実行を求めたが、ならばなぜ、マニフェスト修正を決定
した１月の党大会で声を上げなかったのか。
　彼らは「小沢氏を尊敬している」と公言しているほか、行動を起こす前に小沢氏側と
連絡を取り合っており、いわば小沢氏の「別動隊」だ。小沢氏の保身のための「焦土作
戦」にうまく利用されたともいえる。
　実際、今回の離脱表明で政局の焦点は菅首相の進退へと移り、強制起訴された小沢氏
の処分問題は背景へと埋没した。小沢氏の国会招致問題は、このままうやむやになりか
ねない。

　「もう民主党は終わりだ。政権交代は何だったのか。こんなにレベルの低い政党だっ
たのか。１６人にも党執行部にもがっかりだ」
　中堅議員は嘆くが、こんな政治に付き合わされる国民はうんざりだ。
(以上)
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110219/stt11021909470004-n2.htm

菅総理、国民のために辞めろ。

1000 自分：無党派さん[] 投稿日：2011/02/19(土) 17:09:47 ID:Xml1cXOH [6/6]
１０００なら来月解散、民主消滅

官邸筋によると首相の精神安定剤になっている伸子夫人は「支持率がマイナスになることはないから、続けなさい」と励ましているといい、これも大きな心の支えだという。

菅のことだから、名誉を残して退陣したい、影響力を残して退陣できるリミットを模索していよう。

菅首相が「小沢壊滅」のためのぶち切れ解散に打って出るとの見方が急浮上している。

菅首相に残された道は、「退陣」か「解散」か「政権居座り」の３つしかない。

内閣支持率が２０％以下の「退陣水域」にある中で、政権を失う可能性がある「解散」の選択肢は
取りにくいのが普通だが、菅首相の特異な性格から、官邸周辺は「解散になるのではないか」と
身構えている。

小沢氏も１回生議員らとの会合で、「菅首相は『やぶれかぶれ解散』をするのではないか」と語り、
選挙準備を急ぐようハッパをかけている。永田町事情通はこの背景を次のように語る。

「菅首相と小沢氏は昨年１２月２０日と２月１０日、直接会談している。菅首相が小沢氏に自発的離党を迫り、
小沢氏が『このまま活動する』と拒否したと伝えられているが、この会合で菅首相は
『じゃあ、解散して決着を付けようか！』とすごんだという。

負け必至の衆院選は常識では考えられないが、菅首相は『小沢潰し』の執念がすごい。
小沢氏は子飼いの新人・若手議員が大量落選する可能性が高いため、押し黙ってしまったらしい」

http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20110218/plt1102181556001-n1.htm

【政治】橋下・大阪府知事「予算（関連法案）を成立させないようにしてほしい」　民放報道番組で自公に呼び掛け

★「公債特例法案に反対を」橋下知事、自公に呼び掛け

　大阪府の橋下徹知事は１９日、民放報道番組に出演し、赤字国債発行を認める公債発
行特例法案について「自民党、公明党は反対してもらいたい。予算（関連法案）を成立
させないようにしてほしい」と呼び掛けた。

　その理由として「赤字公債は絶対反対だ。国家公務員人件費を下げるか、業界団体に
ばらまいている金を止めるか、これを国会議員にさせないといけない」と述べ、無駄な
歳出を削減する努力が不十分だとの認識を示した。

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110219/lcl11021914240002-n1.htm

かん総理は韓国人ホステスと隠し子とか噂あったよね

小沢がマスコミ使えばかん総理は終了じやないの
小沢は裏世界とも自民党時代から親しいらしいからかん総理は大丈夫？

【話題】 テレビ番組の1本分の制作費！　「おかあさんといっしょ320万円」 「日テレ24時間テレビ40億円！」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298029382/

なんかさ、番組やらずにそのまま寄付しろよ
って言いたくなるよな

民主党の支持団体である連合が消費税の引き上げを提唱したらしい
その前提となる公務員給与の引き下げ、人件費２割カットには触れていないが
責任ある提案であるのであれば前提条件も受け入れる用意があると理解してもよいのかな

>>5
不支持ってのはマイナスじゃないのかよｗ

菅が今日も「政策実地前に信を問う」と解散に言及したな
民主内から徹底的に菅を追い詰めればいい
それだけ破れかぶれ解散の可能性は高まるのだ

>>11
いい質問ですねｗ

かん総理は小沢に解散で脅しかけてるつもりだろうが

小沢は小泉と一緒で解散になればチルドレンなんてどうでもいいし

別な手を打つだけなんだよ

かん総理にはわかんないだろうなぁ

消費税引き上げのことなんだけども
医療福士子育てなど社会保障の財源として10％
財政危機から健全な財政に立て直すために10％
だと仮定すれば20％、これをほんとうに国民は理解し支持しているのだろうか？
それともマスコミの巧みな世論操作に欺かれているのだろうか？
参議院選挙で示された民意と世論調査のどちらを信じるか？

http://orz.2ch.io/p/-/yuzuru.2ch.net/liveplus/1298109553/#b

菅は神だ。未だにこんなこと言えるとか。
そんなの言うぐらいなら首相なんかになるなよ。

>>16
客観的に見て間違っちゃいないが、お前も副総理だっただろうｗ

【政治】 菅首相 「６月に取りまとめる具体案を実行に移す前には衆議院の解散・総選挙に踏み切り、国民に信を問う」

社会保障と税の一体改革の具体案を検討する「集中検討会議」が、１９日開かれ、
菅総理大臣は、６月に取りまとめる具体案を実行に移す前には衆議院の解散・総選挙に踏み切り、
国民に信を問う決意を強調しました。

菅総理大臣がこうした発言を行う背景には、平成２３年度予算案の関連法案の成立の見通しが立たなくなるなど、
政権を取り巻く環境が厳しさを増すなかで、政権の存続をかけても一体改革を実現したいという強い決意を示すとともに、
反執行部を中心に出ている退陣論をけんせいするねらいがあるものとみられます。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110219/t10014167631000.html

>>7
テレビのコメンテーターはみんな、予算関連法案が通らないと大変だ、しか言わないだけに
こういう影響力の強い人がこういうことを言ってくれるのはありがたいな

>>16
菅首相「今の政局は鳩山政権時の普天間問題がもたらしたもの。我々だけで対応しきれるものではない」

1 ：Ψ： 2011/02/19(土) 18:59:13 ID:tRh6WUxG0
予算関連法案の今国会成立をめぐって菅首相の退陣論が民主党内から
あがっている事について、菅首相は「今の政局は、鳩山政権末期の
普天間問題がこじれたことによるものであって、我々だけで対応し
きれるものではない」と反論。「我々の出す実績を見て欲しい。
勝負はこれからだ」と今後の抱負を述べた。

>>18
これ卑怯な言い回しだよ

具体案を実行に移す前＝法案可決後、って意味だからな
法案が可決しちゃった後に国民に信を問うても全く意味ないんだけど

本当なら、具体案がまとまった時点で
「この案で良いか？」ってのを国民に問うべきなのに、そういう言い回しになってない
卑怯すぎる

>>ID:Xml1cXOH
コピペは、不要だから、自分の意見を書きなよ

賢者のみなさん教えて下さい
消費税の引き上げ論議なのですが
危機的財政状況であるのであれば、まず財政再建、財政の健全化を最優先し
社会保障制度は同時かその次の課題になるのではと思うのですが
なぜ消費税の引き上げ＝社会保障制度が前面に出て財政全般の話が出てこないのでしょうか

【政治】菅総理で消費税25％時代がやってくる
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276062785/l50
民主党議員生活防衛軍　カンチョクト　売りは反日　母親が韓国人　イトコ婚の嫁と共に
責任を持って中韓の利益を守ります！　日本の国土は守りません！　
　　　　　　_.,,,,,,,,,.....,,, 　うるさいおまえら　民主に投票した負け組みのゴミども！
　　　　／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ　マニュフェスト詐欺は順調だったろ？
　　　 /:::::::::::::::::::::::::ノ　 ヽヽ次は「無　所　属　」詐欺で大量にかくれ民主を立候補させるぞ！　
　　 /::::::;;;;...-‐'""´　　　 .|;;| 　 またおれらに投票しろよ　白痴日本国民ども！
　　 |::::::::|　　　　　。 　　　｜消費税25％と言った時は流石に後悔したね！
　　 |::::::/　　,,,.....　 　 ...,,,,, ||　　　
　　 ,ヘ;;|　　 ,,-・‐,　 ‐・= .|　自民の馬鹿共が10％って言ったおかげで便乗できたわ！
　　（〔y　　　　-ｰ'_　| ''ｰ　|　　
　　 ヽ,,,,　　 　／(,､_,.)ヽ　.|　愚民共を騙すのは楽じゃねーぜ！ 　　　　　　
　　　 ヾ.| 　　ヽ-----ﾉ　/　 　　　
　　　　　|＼　　￣二´　/　　 　　　　ﾆﾔﾘ　　反日カンチョクト
　 　_ ／:|＼　　 ....,,,,.／＼___　　
　''":/::::::::|　 ＼__／　|::::::::::
次は、民主のお得意の「無　所　属　詐　欺　」だね。気をつけろ。
恥も外聞もない卑怯な在日売国奴集団だから。

民主・藤井の政党助成ロンダを マスコミと民主が相撲ネタで、
ごまかそうとしてるだけ。

いまさら、興行に八百長も何もないと思う。既に様式美化してるじゃん。
相撲ファンは八百長なんて承知でしょ。
アフォ缶が、尖閣のときに国技館で「売国奴！」と観衆にヤジられたのを根に持って
仕返ししたんじゃないの？しょぼい卑怯民主の小物の考えそうなことだ。
自分がテンパって船長釈放を指示したくせに。

>>22
ニュースくらいはいいじゃないか
ブログやツイッター貼る奴は要らないけど

小沢先生、昨晩の会合最高でした。また呼んでください

>>10
もともと「増税なき大きな政府」を掲げた０９年マニフェストが詐欺的で、
その破綻が明らかになって二者択一を迫られれば、連合が増税を認めるのは自然な流れ。

>>23
そんなことを本気で考えてる層は、菅派か小沢派かに関わらず民主党など支持しないはず。
「第三の道」とか寝言言ってる菅と、詐欺フェスト護持の小沢派しかいないんだから。

太地町でのシー・シェパードの凄まじい日本人対する侮辱。
17歳のメスガキにまで侮辱される日本の漁師たち。

エローラ「私みたいな１７歳の娘も怖がらすことできないでしょ！？」
女撮影者「ゴンドウクジラが殺されてる所が見たいんでしょ！？　それで興奮するの？」
エローラ「アッハハハハ！！」
ルパート「テメエの汚ねえ顔を、なんで隠してんだよ！！」
エローラ「爪がちょっと汚いんじゃない？シャワーに入ってきたら！？」

http://www.youtube.com/watch?v=QUcfAyTTFd0

菅が言ってる第三の道ってのは、自民党流の金をジャブジャブ使って公共事業やる
政治が破綻してるって言うごく当たり前のことだと思うけどな。

今自民党政治に戻せば、何も道が無くて途方に暮れるってだけのこと。

なんだか国民全体がマスコミ、財務省に洗脳されてしまったんぢゃないかと…
ほんとうに今すぐに消費税を引き上げないとダメなの？
マスコミなどでボロクソに叩かれている河村さんの政策って間違いなのでしょうか。
本気で行財政改革しようと思えば増税ぢゃなくて減税なんだよなー
まずは公務員天国を改めてもらいたいと思う国民は少数派なのでしょうかねぇ

2011/02/19 08:58.
菅総理、国民が今、一番大事なことをお教えします！
18日夕方の総理の会見を見ていると、解散について、「国民の皆様にとって何が一番大切か、で判断します」とか言っていましたので
一番大切のは、「菅総理、無能なあなたが総理を辞めること」あなたの顔、言葉を聞くとイライラする国民が増えているんです。
ジャ−ナリズム.
2011/02/19 00:00.
菅伸子様、総理落選です！次の選挙で。　息子二人の不登校も両親が原因、と厳しい声も！！総理に就任してからの菅直人の言動
行動に「この男、少し異常じゃないか？」と強い疑念を持ち、先週の土曜日、菅直人氏の選挙区を歩き、住民たちの声を拾った。

先ず、府中市の某商店街の八百屋さんのご主人（60）に「菅総理への印象を尋ねた。「投票したのはこの前の選挙から・・女房は大分前から投票していたんです。
ええ、選挙の度に握手を求めて来てました。政権交代してからの菅はおかしいなと感じていたんですが、総理になってからは異常ですよ。まるでヒトラーのようになって・・

石原慎太郎のせがれ（伸晃自民党幹事長）とそっくりの癇癪持ちってのは業者仲間から聞いていましたが、最近の言動は癇癪を通り越してんじゃないですか。
業者仲間？次は絶対に入れないって。女房？ああ、やはり期待し過ぎたわって言ってると見ると、投票しないよ！」と来客につり銭を手渡しながら大きな声で応えた。

次は小金井市のやはり商店街にある洒落た美容室を、知人の紹介で訪問。知人の話では主婦層の客が多く、周辺の主婦たちのまとめ役とか。
50歳代の女性オーナーは、「無理だったんですわね、総理には。甘い顔でしたから私たちのグループも応援していたんですの。ええ、昔からです。
ですが、総理になってからの菅さんを大嫌いって口にする奥さんが急に増えています。

>>18

おまえら、これは６月に解散って言ってるんじゃないぞ

今年の６月に具体案がまとまっても解散しないし
今年秋に法案が可決したとしても解散しない
法律が実施される前に解散するって言ってるだけだぞ
法律が実施される時期を２０１３年に設定した場合
２０１３年までは解散しないってことだぞ

検察庁の調査活動費（年間6億円）は、検察幹部が不正に私的横領に使われ、累計
100億円以上になること。
2002年 4月22日に検察庁の税金横領を匿名で内部告発していた、三井環(みつい・たまき)大阪高等検察公安部長を、
大阪地方検察庁特捜部はテレビ取材三時間前に別件逮捕したこと。
2002年4月30日に鈴木宗男議員の秘書を適当な言いがかりをつけ、東京地検特捜
部は別件逮捕したけれど、本当の目的は、「検察庁の裏金事件」「三井環氏を不当逮
補」したことを隠し、国民を世論誘導することである。
2002年に検察の裏金を内部告発した検察関係者（検察官、副検事、検察事務官）
は5人いるが、そのうち4人は逮捕され拘置所に入れられたこと。

朝日新聞は、三井環氏の内部告発を新聞一面に書き協力を約束したが、三井氏が別件逮捕されると、約束を反故にして数年後、
朝日新聞社説に三井環氏の誹謗中傷をしたこと。
朝日新聞社長の息子の秋山竜太氏は実は麻薬中毒で検察に弱みを握られている。
朝日新聞は巨額脱税を繰り返していること。
朝日新聞の発行部数は公称800万部だが、インターネットの普及などで実際は部数が下がっていて、新聞広告料金を水増し請求している。

朝日新聞は「司法記者クラブ」に加盟しているため、検察に不利な記事を書いた場合、検察庁への立ち入り情報提供を拒否されること。
朝日新聞は腐敗しているが、週刊朝日の山口一臣編集長は、三井環氏の支援者で現在も週刊朝日紙面で「検察の犯罪」を書き続けている。
「検察は正義、裁判所は公平」という言葉は嘘である。
小学館、日本ジャーナル出版社、創出版の3社は「検察や大手マスコミ」の不正行為について積極的に取材して紙面に掲載している。

>>29
自民党に戻っても大差ないのが分かっているからこそ、
あと２年以上民主党には無能を晒してほしい。
大口叩いているみんなの党でもいいけど、単独政権はとても無理そうだし。

>>30
元栓を締める＝行革は当たり前。
通貨発行権がなくインフレ税を徴収できない自治体の場合、
赤字なら行革成果還元先は減税よりも財政均衡を優先するのが筋。

>>29
公共事業をやるんだったらまだマシであって
事業もやらずに、ただ庶民に現金をばら撒くだけ
いちばんやってはいけない政策だ

民間、家計は雑巾を絞り切ってもさらに絞ろうとしています
身分保障、給与、退職金、年金等々
約９０％を占める中小零細企業で働く納税者との格差があまりにも顕著で優遇されています
これではアホらしくて税金など払いたくなくなるのではないでしょうかねぇ

民主党は、外交が無茶苦茶だから
ロシアにもなめられすぎ
あと２年も政権やってたらどうなるか分からんぞ

かん総理と小沢の戦いになってるからね

小沢はなんでもやるよ
かん総理は解散の脅ししかないからなぁ

首相退陣論を批判＝民主・原口氏
民主党の原口一博前総務相は１９日午前、都内で記者団に対し、
党内の菅直人首相の退陣論について、
「２０１１年度予算案（の成立）を国会にお願いしているときに
首相を代えようというのはとんでもない話だ」と述べ、批判した。

>>41
原口は何がしたいの？

この季節やたらと公共事業が多いね
予算を使い切るため？
あまったのだったら納税者に戻せばよい

増税を前提にして徹底的な行財政改革ってできるのでしょうかねぇ

原口一博前総務大臣：
「（民主党は）税金の無駄遣いを直す正すと言っているのだから、
それを半端に、もしこれで解散になれば、
与謝野大臣の政策を中心に民主党が（信を）問うようなことに
ならないように願うばかりです」

豊田潤多郎の宮崎神経科嵯峨病院に監査が入ったことは
京都の医療業界では有名。

原口氏が民主幹部の退陣論に「菅さん気の毒」
2011.2.19 10:37
原口一博前総務相は１９日午前、菅直人首相を支持してきた
民主党有力幹部が首相退陣と引き換えに平成２３年度予算関連法案の成立を
図ろうとした動きが判明したことに対し、
「首相を一生懸命に支えてきた側から退陣論が出ているのは
とんでもない話だ。菅さんが気の毒だ」と批判した。

>>46
普通の頭なら当然p

「会派離脱、私が小沢氏に提案」　平野元参院議員明かす
2011年2月18日21時17分

民主党の小沢一郎元代表の側近として知られる平野貞夫元参院議員は１８日、
京都市での街頭演説で、衆院議員１６人が倒閣に向けて会派離脱届を
提出したことについて「私が小沢氏に提案した」と明かした。

小沢氏は１７日、平野氏に電話で
「１６人の意思には参った。この決断は理解しないといけない」と語った。

>>16
これソース無いから、デマだと思うよ

増税にっぽん　ＶＳ　？？？にっぽん

ポスト菅に２人の王子
喫煙王子枝野幸男ＶＳ中出し王子細野豪志
っ見出しが来週の週刊誌に載るそうです。

「１６人、新党結成に動く」＝予算造反を機に−小沢氏側近・平野氏
　
小沢一郎民主党元代表の知恵袋として知られる平野貞夫元参院議員は１８日、
京都市内で街頭演説し、同党衆院議員１６人の会派離脱の動きに関し、
「２０１１年度予算案と関連法案で民主党の方針と違った態度を
していくと思う」と述べ、予算案採決で造反するとの見方を示した。

さらに「いろいろな流れの中で新党をつくらざるを得なくなる」と語り、
予算案造反などをきっかけに１６人が離党して新党を結成する
可能性を指摘した。

「成長にっぽん」や「元気なにっぽん」だとしても、具体策をどうするか。

■地方分権

■新成長戦略

`,､'`,､('∀`) '`,､'`,､


「もう社民は半額セール」　民主内紛で存在価値急落
http://www.asahi.com/politics/update/0218/TKY201102180513.html

>>53
成長戦略としては

高速道路無料化
配偶者控除撤廃
年金の再編

あたりか。

あと高等教育の拡充？

公明と小沢で話がついてるからもう自民はほっといていいだろ

改革にっぽん
乱暴で極端だけど、イメージとしては霞が関をはじめ、いちどぶっこわして、新たに構築する

菅直人首相の去就に関する発言をめぐり、過った報道をしたとして、
日本テレビは１９日夕、ニュース番組「ｎｅｗｓ　ｅｖｅｒｙ・サタデー」の中で訂正した。
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/news/110219/ent11021921050020-n1.htm

おい、だれかようつべないのかｗ
あと、仮に菅が解散に打って出て小沢を追い出すとしたら、
党員資格停止が確定して公認されない小沢は多分、代表選の仇打ちとして
菅の選挙区に、郵政の時の小泉がやったようなような刺客をたてるかもな

食の安全、食料自給率の向上

■地方分権：
　一括交付金化はマニフェストに拠れば、現状補助金額の圧縮が前提で評判
　が悪い。
　激変緩和措置、例えば当面は自治体による選択性等が必要。

■新成長戦略：
　経産省主導で２０１０年に閣議決定したものは、介護産業志向等でバイア
　スはあるが、インデックスとしては悪くない。
　だが、それぞれ項目を、規制緩和、減税、補助金、政府直接投資、その他
　の施策をどういう按配で組み合わせて推進するのか手段が書いてない。
　手段と優先順位およびスケジュールの具体化が必要。

■金融政策：
　インフレ目標等を、日銀法改正で担保することが必要。

＞改革にっぽん

響きがいいね。

>>59　菅は負けるから心配するな、ムバラク以上に悲惨な去り方になる

できそうで、できないことですがね

【公安必見！】関西の極左集団がエジプトなみの大規模デモを画策し20日に謀議

デモにもっと多くの人に参加してもらう為に
http://www.asyur
a2.com/11/senkyo107/msg/911.html
SEN 911 2011/2/19 20:24:13
投稿者: 地には平和を

大規模な集会とデモを準備する小さな集会やデモも各地でやっていきましょう。
西宮デモ実行委員会であります「民主主義を確立する会」は私が不在でも明日
定例会を開催します。阪急西宮北口駅南西にありますプレラ西宮の4階にあります
西宮市男女共同参画センターの412学習室で話し合いの場を持ちます。このような
自立的集団を沢山作っていき都合がつく人が参加するという風にすれば色々な
活動が始まっていくでしょう。明日の定例会の参加者が自由に行動を決定し活動
をやっていただけたらと思います。私も一会員として可能な限り参加します。

＞同局総合広報部によると、１８日放送の「ｎｅｗｓ　ｅｖｅｒｙ・」では、「（菅首相は）予算関連法案の成立と引き換えに退陣する可能性について否定しませんでした」

仙石じゃあるまいし。

丸岡キャスター外されるのか、日テレだし。

解散したら与謝野の処遇はどうするの？

解散はないから心配するな、仙谷もあすには万策尽きるだろ

>>68
そんな爺はどうでもいい

http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20110218/plt1102181556001-n1.htm

＞追い込まれた菅首相を精神的に支えるのは伸子夫人
＞「ここは格好よく討ち死にしなさい」とハッパをかけた

【政治】 菅首相 「６月に取りまとめる具体案を実行に移す前には衆議院の解散・総選挙に踏み切り、国民に信を問う」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298110735/

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1297859118/1-100
民主党の法務大臣がトンデモナイ事を・・・

＞＞73
ダム板かと思った。。

おいおいおいおいおい、一元化と最低保障年金の具体案先送りってなんだよ！
そんな小さい改革に留めるなら政権交代した意味が無いだろうが。
他のマニフェスト見直しは避けられなくても、これだけは駄目だ。
今すぐやれとは言わないが、少なくとも一元化については
社会保障番号が導入される何年後までに実現するという具体的な目標は入れられるだろ。
最低保障も保険料方式は維持した上で無年金者を限りなく少なくするとか
とにかく具体策を導入しろよと。

これを菅が了承するんなら完全に世論から見放されるわ。
枝野や玄葉は何やってんだ？
本当に民主党政権が成果ゼロで終了してしまうぞ。

なぜ、マニフェスト修正を決定した１月の党大会で声を上げなかったのか。wwwwwwwwwwwww
「菅氏が辞めても全然何も変わらない」wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww



公明党に袖にされると、たちあがれ日本に粉をかけ、それも振られると
一度別れた相手の社民党にすがりつく。あまつさえ自民党にも抱きついてくる。

この背骨のないその場しのぎの姿勢が民主党を、幹部らが自嘲する「もてない男」にし、国民の失望を招いた。

自民党の首相経験者も「菅氏が辞めても全然何も変わらない」と断言する。
首相のクビをすげ替えても、野党は衆院解散を求めて攻勢を続けるだろう。

そもそも、会派離脱表明した１６人の「大義」も怪しい。
１７日の記者会見では、マニフェスト（政権公約）の実行を求めたが、
ならばなぜ、マニフェスト修正を決定した１月の党大会で声を上げなかったのか。

彼らは「小沢氏を尊敬している」と公言しているほか、行動を起こす前に
小沢氏側と連絡を取り合っており、いわば小沢氏の「別動隊」だ。
小沢氏の保身のための「焦土作戦」にうまく利用されたともいえる。

実際、今回の離脱表明で政局の焦点は菅首相の進退へと移り、
強制起訴された小沢氏の処分問題は背景へと埋没した。
小沢氏の国会招致問題は、このままうやむやになりかねない。

「もう民主党は終わりだ。政権交代は何だったのか。こんなにレベルの低い政党だったのか。
１６人にも党執行部にもがっかりだ」

中堅議員は嘆くが、こんな政治に付き合わされる国民はうんざりだ。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110219/stt11021909470004-n2.htm

>>63
その場合、当然小沢一派の主要なとこにも刺客がたつわけで燃える展開になりそうだな(笑)

　　　　　　　　　　 r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　　　　　　,i':r"　　　　　 `ﾐ;;,
　　　　　　　　 彡　　　　　　　 ﾐ;;;i
　　　　　　　　 彡　⌒　　　⌒　ﾐ;;;!
　　　　　 　 　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,
　　　　　　 　 ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'
　　　　　　　　 `,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　
　 　 　 　 ,＿＿_'t　ト‐＝‐ｧ　 /　　　 おまいら
　　　　 r'"ヽ　　 tヽ｀ニニ´／　　　　　俺の時代の方がマシだっただろ？
　　　　/ ､､i　　　 ヽ＿＿,,/
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
　　　 /　　＼__　　　　 　　/
　　 　|　 　　 　"'ｰ‐‐--

>>77　菅自主退去で選挙ないし

菅が自ら辞める理由がない
そもそも辞めたって衆参のネジレは変らず、関連法案成立の
目処が立たないのは変らん

菅は何事かをなしてから首相の座をおりたいと思っているだろう
それは汚沢派切りを完結させることだ

解散すれば汚沢支持の連中は根こそぎ落選する
それでこそ自分の溜飲も下がるというものであり、解散の意義がある

いまの内閣の敵は野党ではないのだ
それをはき違えてはこの政局の行方は見えん

>>75
年金一元化・最低保障年金、いずれもロードマップは確かに示すべきだろうな。

民主党政調や厚労政務三役の影が薄いのが気になる。
最終的には彼らと与謝野の間で綱引きがあって落とし所を探っていくんだろうけどね。

>>77
はぁ？

一年以上前から予定されている補選と知事選挙さえ、候補者絞れない
現執行部になにが出来るって言う話なの？

>>80　菅が辞めれば社民は帰ってくる、これで充分だろ

つうかそもそも小沢造反派16人は選挙区無いだろ

>>83
数が足らんよ

ブクブク肉がつきまくりの弛み切った緊張感のカケラもないバ菅の顔が全てを物語っている
誰でもいいからさっさと病院へ収容しろよ

>>71
伸子さんやるね！
菅さんガンバレ民主党をぶっ壊せ！

>>72
総理は自分で自分の死刑執行書にサインしたんですね

本当に大学卒業しているのかな？さっぱりわからんわ

>>75
もうとっくにみんな菅なんか見放してるだろ。
というよりも菅だけは絶対許せんという人も
かなりいるんじゃないか。

腐った民主党員が見放しても国民は解散を支持する
ガンバレ菅さん、最後のご奉仕だ

菅首相は、国会内に犬作の銅像を建立することを条件に、
公明に協力を打診するしかないだろ。

誰がやっても同じなら美人がいいな
親米路線なら星条旗のビキニとローラコースターの金髪娘でもいい

読売の正力から歴代の社長・会長が元左翼や学生運動のリーダやってた
公安系スパイと言うことは、今ではかなり知られることになってきたが

管や仙石も同じ系列、金の出所は米国務省系列で有名なフルブライト関係

菅さん確かに気の毒だな。

分不相応な総理の椅子なんか押し付けられて・・・

昔の村山総理にそっくり。

早く辞められるといいね。

小沢と市川で公明党は心配なし、今地方選で解散どころじゃない。　やったところで数議席増えるだけ
いま大事なのは地方選での大勝利、菅政権をレッドカード一発退場させれば大喜びよ

岡田克也（前外相）、前原誠司（現外相）は、首相になれない。

理由は、
西山太吉『機密を開示せよ――裁かれる沖縄密約』岩波書店，2010年9月29日
を読めばわかる。

（ご参照）
東京地裁2010年4月9日判決――平成21(行ウ)120　文書不開示決定処分取消等　平成22年04月09日　東京地方裁判所　情報公開
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20110106103219.pdf
以上

>>91
釣りにマジレスもあれだが、創価は偶像の崇拝を禁じている
創価の施設にも池田の銅像は1つも設置されていない
公明、創価の批判、誹謗は結構だと思うが、最低限の知識を仕入れてからやれ

菅は石にすがり付いても辞めないよ。
正直、解散も総辞職も任期いっぱいまであり得ない。
粘れば国民も認めるし、野党も妥協せざるを得ない。
みんな菅をなめ過ぎ。ｗ

とりあえずアホ菅マニュフェスト政権は終了

解散が脅し？　国民には関係ない

いつ選挙しても民主党は100議席割れ。世論調査見れば解るだろ。

理由にアホ菅もアンチ小沢も無い、民主党はウソツキ

嘘つき民主党に政権はイラナイ

アホ菅とさよなら

憲政史上初の総理首つり自殺だけは防がないとな

>>91
紙製？木製？黄金製?
機密報奨次第!?

>>87
意見が面白いのでコテを名乗って欲しい

永田町に１８日、強風が吹き荒れた。
　「もう首相退陣しかない。民主党代表選だ」「菅総理を支持した人も諦めている」

政務三役の一人はこう語気を強めた。
平成２３年度予算関連法案の年度内成立と引き換えの首相交代論。しかも公明党に取引
を持ちかけたのが、首相に近いはずの仙谷由人代表代行だった。
民主党内でも「首相退陣」が真実味を持って公然と語られるようになった。

総理を自ら辞めたくない菅総理は解散して落選を望んでいるようだ。

結局、一番の悪党は仙谷由人だということ。
菅も仙谷由人に使い捨てにされたマヌケだ。飼い犬に手をかまれたマヌケな菅総理。

まさに民主党の汚物、仙谷由人。仲間を売る連合赤軍みたい。仲間を総括している連合赤軍みたいな仙谷由人

>>103
仙谷も次の選挙は危ないってーの

仙谷は永久追放だな、除名にしたほうがいい

小沢の方は川村と連携したり解散に備えてるし、野党も完全に解散に梶を
切り出した。なのに菅の周りの仙石や玄葉や安住他は自発的辞任、解散阻
止させようと奔走している。菅を代表に選んだ連中は、解散して国民に信
を問えと進めるのが筋じゃないかね。見苦しい

>>104
小選挙区当選は微妙だが、
郵政選挙でも唯一四国で当選してるから
比例には引っかかると思う。

社会保障と税制の一体改革を与謝野に丸投げ？
民主党には党内民主主義、下からの積み上げがないのかねぇ
小沢は見かけも中身も強権ではあったが、今の執行部は見かけはソフトだがやっていることはそれ以上だな
政権選択の選挙で戦った相手の政策をパクってはいけません
これに異議をとなえない民主党員がおかしくないか？

汚沢が証人喚問に応じればなんの問題もなかった
責任を果たしていると執行部も庇うことが出来た

頬被りして逃げたくせに執行部だけに責任を押しつけるなや
民主という共同体として、甘んじて解散、惨敗しての解党を受け入れろ

裸の菅さん早く気が付いてほしいな、残念でしょうがない

解散総選挙の障害になる外交日程はなにがある？

与謝野が民主政権の象徴として
消費税の引き上げについて大きな顔でアーダコーダ言っていることに対して
違和感、嫌悪感を感じない民主党員、支持者は莫迦！

>>112
そんなことはないな。
むしろ民主党の中堅・若手が意外と不甲斐ない連中だったということ。

>>113
お前がどう思おうと、前回の民主に大量の議席をもたらした有権者は
新聞マスコミ財界やセレブＴＶマスコミ評論家が言うのと違って

自民与謝野を起用した現在の内閣や党幹部には失望し
彼らには二度と票は入れないだろう

>>114
誰も選挙の話なんかしてない。
日本語読めるようになってから書き込めば？

民主党が積み上げてきた政策を
担当大臣だからといって、いとも簡単に否定されても
なんにも感じない？
これに対して文句をいえば政権の足を引っ張ることになるのかねぇ
政権としては確信犯だとしても、民主党にとっては自己矛盾だろ？

奉行が悪あがきしてるが大勢はすでに決した　16人蜂起は太平洋戦争で言えば原爆
まもなく8月15日がやってくる　玉音放送は近い

中間層は小沢を総理とかってもう頭にないよ。
混乱の中、自分が総理とか考えてる。
--------------------
樽床氏は昨秋の代表選で小沢一郎元代表を支持したが、最近は距離を置いて
若手議員十数人を率いる。樽床グループの勝又恒一郎衆院議員も同じ会合で
「予算関連法案が通らなくなった結果責任を取らなければならない」と首相
退陣を要求。首相と小沢氏、鳩山由紀夫前首相の３人を「国民に支持されて
いるとは思えない」と批判し、世代交代を訴えた。

民主党は日本から出て行け！

民主党議員が皆おばかに思える今日この頃
雀の学校以下じゃないか　　旬は完全に去った

>>116
>民主党が積み上げてきた政策を
政策自体が積み上げてなんか居ないことが次々と明らかになったからなｗ


民主の政権公約作成過程に問題　財務副大臣が認識

　桜井充財務副大臣は３日の記者会見で、政府・民主党が着手したマニフェスト（政権
公約）の見直しに関して、「当時、ごく一部の方々が中心になって作った。その方々が
出てきて説明すべきだ」と述べ、作成過程に問題があったとの認識を示した。

　民主党が具体的な年金制度改革案を固めていない点については「アバウト（大ざっ
ぱ）な数字は持っているものだと思っていた。正直、驚いている」と指摘。「マニフェ
ストを作った人たちにきちんと説明してもらいたい」と述べた。野党時代の民主党では
古川元久前官房副長官や長妻昭前厚生労働相が年金政策を担当していた。

http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819481E2E1E2E0988DE2E1E2E0E0E2E3E39797E0E2E2E2


菅がどうなろうともう詐欺フェストなんて国民は見放している
二度と民主の詐欺師の言うことを信じる人間は居ない

>>120 いまの旬は、何がおいしいでふか？

>>120
大事なことを忘れているようだぞ。
そういうことを言う人に限ってバカが多いということだ。

もちろん、民主党議員を当選させた日本国民がみんなバカという可能性もあるわけだが、
どっちの可能性が高いかな？

>>121 そうそう。諸悪の根源は、古川元久なんだよ。コイツ、ほんとに悪人だ。抹○してよい。

>>116
民主党が積み上げてきた政策が完全崩壊したから
自民党のマネを始めたんだろ？

だいたい、マニフェスト破棄第一号は小沢なんだから
暫定税率を撤廃できなかったのは財源がなかったからだろ

>>118
マニフェスト詐欺、脱小沢詐欺、維新政党詐欺、お次は世代交代詐欺かｗ

ドブネズミほどよく騒ぐワイ
まあ醜態を晒してくれれば総選挙で落とすべき人間が分かってよろしいな

菅首相、政権維持に意欲＝地方からも退陣論−民主
政府・民主党内で１９日、菅直人首相の退陣論をめぐる駆け引きが続いた。
首相は、社会保障と税制の一体改革案の取りまとめに強い意欲を表明し、
党内で広がる退陣論をけん制した。
ただ、地方の政策担当者らによる会議では、一部から首相退陣要求が
出された。

べつに国民は民主党が自民党と同じことしか出来ないならそれでいいと思ってる
だけど、今まで批判してきた自民党の政策と似たようなことしか出来ないなら
せめて、今まで言ってきたことに対するケジメが必要
それがないから、国民は「民主党は何を考えてるのか分からない、信用できない」となる

暫定税率撤廃とか子ども手当２万６０００円とかだよな。
民主党のマニフェストで根拠が怪しいのは。

それを忘れて桜井は何が言いたいんだ。

こうなると。
みんなの党に公務員報酬２割カットの手柄を上げさせ法案に賛成させる
という手もあるな。

>>121
小沢の責任ってことにしたいんだろうけど、それはそれで
古川なり長妻なりの中堅も道連れになりかねないんだけどな
さすが民主党

菅首相、今後のシナリオは？　記者が解説

民主党・小沢元代表に近い議員１６人が民主党会派の離脱を表明し、
１１年度予算関連法案の成立は難しくなった。菅首相の進退をめぐる攻防が
激しさを増す中、菅首相には今後、３つのシナリオが考えられる。
政治部・青山和弘記者が解説する。

１つ目は、「粘り勝ち続投」のシナリオだ。

２つ目は、野党側が対決姿勢を崩さず、菅首相が「行き詰まって解散」

３つ目は、菅首相が「追い込まれて退陣」するというシナリオだ。

今後の党内情勢や世論の動向が、どのシナリオに向かうのかが鍵を握る。

そもそも、子ども手当も高速道路無料化も賛否両論だし、国民も
修正に理解を示してる。
それを民主党内でアレコレと突付くから、拡大して叩かれる。
ほんと下手くそだな。
自民なんてマニフェスト詐欺どころじゃないぜ。

>>114
前回、大量の議席をもたらした東日本の有権者は、ほぼ2007年より前の状況に戻った。
つまり自民支持回帰。民主は郵政解散の時より厳しい状況で戦わないといけない。
70〜80議席も覚悟しないといけない。

参院選の時より、状況はさらに悪化している。
あの時は「選挙区は自民、比例は民主」つまりお灸票がかなりあったけれども、
今や「選挙区自民、比例も民主とは書かない」懲罰票に完全に変わっている。
民主・民主で来るのは、強固な信者か組織票だと思ったほうがよい。

地方では、民主党に対して憎悪が渦巻いているし、都市部・東京では完全に飽きられている。
１回、民主に投票して騙された地方の恨みは、都市部民の想像を絶するほど深い。
関東近郊の某県では、民主党の話題が出ると３時間は罵詈雑言で酒席が持つという状態だ。

>>132
１６人の馬鹿のせいで。
野党が反対するから、関連法案が通らず国民生活に影響が出る。
野党は政局基地外なのかという批判が噴き出る作戦が出来なくなった。

>>133
国民は高速無料化反対、子供手当反対だよ。鳩山政権発足時から一貫して。
マニフェストの中で最も反対が多かったトップ３がこれだったはず。
国民から見ると下手に「修正」なんかするより「削除」して支出をスリム化しろと言うこと。
それといちばんの関心事は消費税、およびそれと対をなす法人税。
法人税の引き下げを撤回すれば、消費税の引き上げ時期が先送りされたと考えるかも知れないが、
撤回どころか推進してるんだから支持のしようがない。

法人税の引き下げは、中小企業以外にはマニフェストにも連立合意にも書いてなかったはず。
消費税の引き上げに至っては「しません」と明言していたはずだ。どっちが詐欺フェストだかね

今月の標語

ちょっと待て
　　その新党・議員も
　　　　　　元民主かも

（示現流さん・62歳）

>>134
日本人の忘れっぽさが自民党に有利に働いてるよな。
日本の停滞してる原因の９９％は自民なんだけど。
野党になって１年半たったらみんな忘れちゃった。

少子化、国の借金、格差、年金、社会保障、デフレスパイラル、株安、国力低下、無駄な公共事業・・・
無策の為に全部重症化。
会社だったら、会社を倒産寸前に追い込んだ旧経営陣。とっくにおさらばだったのに。

>>135
多少造反が出ても小沢処分を進めろと言われたんだろ？読売・朝日やテレビ局に
関連法案とくに公債法案については、層化社民だろうが造反だろうが反対できないはず
これを人質に取って政局突破だと言うのが菅の読みだったんだから、造反や非協力の有無は関係ない。

菅の読みの前提にあった内閣支持率、政党支持率の急落が菅にとって予想外だっただけだ。
こうなると世論の矛先は菅内閣と民主党にも向くからね。

小沢たちやマスコミの見立てよりも早く菅奉行たちがうろたえて自爆しちゃったので、逆に困っているんじゃないの

>>133
まあ異論続出なのは単純に執行部派の弱さではあるな
鳩山内閣の時なんかも暫定税率とか予算編成のプロセスとか混乱続きで
出鱈目だったけど小沢の力で押さえ込んで表向き異論は殆ど出なかった。
今は逆にその小沢が裏から積極的に混乱を煽っている。

後は左翼が多い民主ではとりあえず「マニフェスト完遂」を言い続けないと
党がまとまらなかったんだろう。大半の議員は増税はまだしもマニは内心修正
した方が正しいとは思っているだろうけど、その「正論」を大上段に掲げて
しまうと党がバラける。　「集団」が暴走すると止められない典型例

>>139
裁判が終わるまで自分で離党すりゃ良いんだよ。
石川議員にはそうさせておいて。
てか、代表選の時は政倫審だろうと証人喚問だろうとどこに出ても
話す。という姿勢だったのに、政倫審させ拒否してんだから意味分からん。

>>138
忘れっぽさではない。記憶の良さだよ、地方に関しては。
いくら公共事業を減らしたと言っても、依然、地方にとっては自民は福祉政党。
公共事業が減り、地方の放置が目に余ると思ったからこそ民主党に戦略的に投票した。
ところが新政権になってみたら、自民時代以上の地方軽視。景気も半端でない深刻さなのに…

と言うことで、地方は財源配分を心得ている自民に回帰している。都市部商店街も同じ。
それと「悪いことは全部自民のせい」にしているが、
たとえば少子化に関しては巨大な財政措置を付けねばならず、財政赤字に対しても民主党は本気で反抗してこなかった。
スタンスに迷ってたからね。
年金は民主は真っ先に確保しないといけないのに、手を付けていない状態だし、
デフレスパイラルは量的緩和で１回止めている。株安も03年以降は反転している。
公共事業は地方にとっては無駄ではない。少なくとも乗数効果に関しては単なる現金給付より上。

何でも自民が−、自民が−と言うのは典型的な都会の無知な若者の発想。

小沢鎌倉デモは前科持ちの「極左」が主催

裏社会は　「小沢支持者＝左翼＝中国」　の関連付けが目的

元極左・・・どうりでデモ参加者には年輩な方々が多い訳です

>>142
離党しないなら、除名すればいいだけのこと。マスコミも除名並みの処分を期待していたのに、
「党員資格停止」などと言う処分でお茶を濁すから、散々にぶっ叩かれることになる。
親民主メディアの若手・中堅のみならず、トップまで菅を見切ったのはこれが大きい。

>>138
＞日本の停滞してる原因の９９％は自民なんだけど。

あれ？野党も国政に責任持てって言ってたの誰だっけ？


その上で言わせてもらうと
無駄な公共事業なんてものは、10年前の話であって、今はほとんど残ってない
国力は少なくとも自民党時代はそれほど低下してなかった
目立って低下が始まったのは政権交代以降だ
株安もそう
年金は何が問題なんだ？
社会保障？何が問題なんだ？
格差？外国に比べれば日本は格差がない国だ
少子化だって韓国や台湾のほうが酷いしただの先進国病に過ぎない

国の借金？日本は世界中に金を貸してる債権国家だぞ？

民主党の奉行と呼ばれている皆さんって田舎の政策とかには疎いのかな？
前原、玄葉、野田、岡田、枝野、蓮舫等々
って田舎に行ったことあるのかな？
枝野は今は官房長官だから東京離れられないだろうけど

>>139
＞菅の読みの前提にあった内閣支持率、政党支持率の急落が菅にとって予想外だっただけだ。

急落？してないじゃん
１２月には既に２０％台前半だったんだぜ？

>>146
嘘は通らん。

一人あたりGDP推移

------20-19-18-17-16-15-14-13-12-11-10--9--8--7--6--5--4--3--2--1
1991年----------------+--------------+-------------●　5位　宮澤　
1992年----------------+--------------+--------------+-●　4位　宮澤　
1993年----------------+--------------+--------------+----●　3位　細川　
1994年----------------+--------------+--------------+----●　3位　村山　
1995年----------------+--------------+--------------+----●　3位　村山　
1996年----------------+--------------+--------------+----●　3位　橋本　
1997年----------------+--------------+--------------+--●　4位　橋本
1998年----------------+--------------+-----------●　6位　橋本
1999年----------------+--------------+--------------+--●　4位　小渕
2000年----------------+--------------+--------------+----●　3位　森
2001年----------------+--------------+-------------●　5位　小泉
2002年----------------+--------------+-------●　7位　小泉
2003年----------------+-------------●　10位　小泉
2004年----------------+-----------●　11位　小泉
2005年----------------+●　14位　小泉
2006年-----●　18位　小泉
2007年-----●　18位　安倍

>>139　16人の比例議員が会派を分けたことはまったくの想定外だったと思う、だからいまだに揺れている

>>133
民主党はマニフェスト詐欺もあるが
今まで批判してきた自民党の政策と似たようなことをやろうとしてるから
余計に印象が悪いんだよ
与謝野なんてその象徴だろ
なんで今まで批判してきた相手の政策の中枢にいた人間をスカウトしてんだよｗｗ

それと、なんと言っても外交のひ弱さ
あれで、民主党に外交は任せられないって空気になった
内政にたいした違いがないなら、外交で失敗の少ない自民党のほうがマシ、となる

売国奴の小泉・竹中が日本経済を壊滅させたからな
日経株価を大暴落させ、外資に捨て値でたたき売った

>>149
GDPなんて円高になれば上がり、円安になれば下がる
その程度の無意味な指標だ

ドルベースで見れば
小泉時代は
牛丼一杯が頃は約３．５ドルだったのが
今は約４．５ドルに値上がりしてる

それくらい無意味な話

>>151
まあ自民党みたいに、１８０度政策が違う社会党と連立を組んだ上に
村山を総理にまでしちゃう節操ない政党もあるけど。
それでいながら、谷垣とかが与謝野の批判してるから笑える。

>>152
民主党に政権交代して日本独り負けの衝撃グラフ＝為替王
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?d=1108&f=business_1108_020.shtml&y=2010

>>154
確かに　村山を　総理に担いだけれど
政策を180度変えたのは　社会党のほうでした

>>143
>公共事業が減り、地方の放置が目に余ると思ったからこそ民主党に戦略的に投票した。
>ところが新政権になってみたら、自民時代以上の地方軽視。

公共事業削減を「地方軽視」というべきかは色々価値観があるだろうけど
その辺は民主党の自己矛盾だからな

「無駄削減」「コンクリートから人へ」で無党派層に訴えてきたんだから
公共事業で地方に分配しようぜが正しいんだったら「だったら自民党で
いいじゃん」て無党派は普通に思うから。清和会だコイズミだ言った所で
「自民党の予算はムダなばら撒き」「自民党は利権集団」だと批判し続け
て刷り込んで来たのが民主党。

そんなに都合よくあっちもこっちもいい顔は出来んさ

友愛だの、炭酸ガス２５％削減だの、普天間動かすだの　鳩山は理想が高すぎて実力がついて行かずに失脚
唐突な消費税論議、唐突なTPP、官僚の言いなり　菅は頼んでもいないことばかりやってマニフェストという契約をないがしろにしたから失脚した

どっちもどっちでこんな二人に期待していた俺らがバカだったんだよ、それみたことかに返す言葉もないから悔しい

枝野幸男は官房長官のくせに、沖縄と北海道を担当する大臣でもある。
何を考えているんだか、まるででたらめの人事だわな。orz

てか自民と民主の悪口言い合ってる場合じゃないや。
そんなのニュー速でやれば良いし。
さてと、糞自民をどう躓かせるか、それを考えないと。

>>153
オレは昔から常々、すべての指標を基軸通貨たるドルベースで表せと言っている
ほんと、円換算した時点で推移が不明確になることにお気づきないのだろうか

事実、村山を史上最低内閣だなんて言ってるのは
当時のことを知らないバカウヨだけで
世論調査を取ってみても、村山はそんなに評判悪くなかった
なぜなら、内閣の頭は社会党だったけど
胴体は自民党だったから

>>146
>無駄な公共事業なんてものは、10年前の話であって、今はほとんど残ってない
>国力は少なくとも自民党時代はそれほど低下してなかった
国力の低下が始まったのはプラザ合意あたりから。

>目立って低下が始まったのは政権交代以降だ
これはさっぱり根拠がわからん。　気のせいだろ？

>株安もそう

これも。


＞年金は何が問題なんだ？
老人が食いにげしようとしているところかな。
結局いくらかせいでも年寄りの安楽死に使われる状況じゃ誰も
やるきがでない。


＞社会保障？何が問題なんだ？
正規と非正規に差があるところかな。
　おかげで会社員を首にできないし、採用もままならなくて
会社が沈んでいくとこがおおい。

＞格差？外国に比べれば日本は格差がない国だ
格差が拡大・固定傾向にあるのが問題だ。


＞少子化だって韓国や台湾のほうが酷いしただの先進国病に過ぎない

年金以外は問題じゃないな。

　学級崩壊内閣（笑）


民主政権が誕生したとき、2chに将来こうなるとの予言の書き込みがあったのを思いました。

菅と仙谷の関係って、今どうなんだろ？
対小沢で蜜月だったんだろうけど。
もしかして、菅は捨てられた？菅自身は俺が仙谷切った、と思ってそうだけど。
あと、凌雲会メンバーそれぞれの立ち位置も知りたい。

>こんな二人に期待していた俺らがバカだったんだよ

それは一面正しいが、敢えて馬鹿を演じているアッシの身にもなってくれよ。

「みぞうゆう」になんぼでも首相させて黙ってられるのか？

>>153
ずっと円高が進んでいるんだからその例えは当てはまらないんじゃないのか
ただ、一人当たりＧＤＰという指標自体に関して問題点を指摘する向きは在る

>>149
例えば、その指標で日本より上位にある国がどういう国かを見てみればいい
アラブやなんかの資源大国は除くとして、トップ５あたりの国がどういう国
なのか。そういう国が上位に来るのが今の「一人当たりＧＤＰ」という指標
でみた順位づけだ。日本もそんな国を目指すべきなのか？

>>161
おまえの言ってることは

円高になれば景気が良くなるといってた民主党の馬鹿理論と同じだ

>>163
プラザ合意まで遡ったら
もはや自民だ民主だって言いあう意味がまるでないぞ？

自民党にも当時権限持ってた政治家なんていないし
いたとしても、そいつらは今は民主党にいるだろ

プラザ合意まで遡ったら
もはや自民だ民主だって言いあう意味がまるでないぞ？

http://live.nicovideo.jp/watch/lv40908509

ガチホモのオナニー配信

>>163
＞年金は何が問題なんだ？
老人が食いにげしようとしているところかな。
結局いくらかせいでも年寄りの安楽死に使われる状況じゃ誰も
やるきがでない。

ほんとに、大規模組織を勤め上げた老人どもは額に汗せず、
フリーターの給料の倍くらいの年金で悠々自適
どこかおかしいぞ、これ

>>デフレスパイラルは量的緩和で１回止めている。株安も03年以降は反転している。
そのとめ方が悪かった。　りそな救済しちゃって金融セクターのモラルハザード
がとまらなくなっちゃったからね。
　あそこでちゃんと都銀を一行でもつぶしておけば小泉を支持してたんだが。

あれが直近の日本の低迷の原因だよ。

俺が自民を嫌いな理由。

安倍「年金は６万でも十分生活が出来る、一元化も必要ない」＞田原の番組で聞いた

一度、安倍が６万で生活してみろと。水道光熱費、介護保険、健康保険だけでどれだけ減るかも知らねえんだから。
これが自民党の多くの議員の考え。
しかし、生活保護の方が遥かに有利という矛盾。

>>173
生活保護のほうがはるかに有利という矛盾はともかく
６万円で生活できないってことはないぞ
現実に俺がそれくらいで生活してるからなｗｗ

>>169
国力の低下がっていうから答えたまでで。
　直近でいうなら172に書いたようにりそな救済がまずかったとおもう。

>生活保護の方が遥かに有利

生活保護を受給するには、まず、資産調査あり。
受給は簡単ではない。
これ、常識。

キミ、非常識。

>>160
貴様こそ死ね。民主党なんて今すぐ消え去るべき。

>>175
年金やら社会保障やらの問題は、最近になって沸いてきた問題を取り上げてるのに
国力だけプラザ合意まで遡るのはおかしいだろ
議論をしたいなら、いつから下がってるのかをあらかじめ明確にしないと
25年前に遡ることが許されるなら
だったら逆に50年前まで遡って「こんなに成長してるじゃないか」って言えてしまうんだよ

>>162
いや、村山内閣の評判はずっと芳しく無かったよ
ずっと仇敵だった社会党と自民党が組むなんてなんて茶番だと
支持率もどうみても低かった

ただまあ、それ以上憎悪をたぎらせる様な存在でも当時はなかったな
例えるなら小渕内閣の「冷めたピザ」みたいな扱いか
飾りのお爺ちゃんがなんかやってるね、みたいな白けムード低いなりに
安定していた。

阪神大震災とかの批判も確かにあったけど、例えば今回の尖閣諸島問題
みたいにその一件だけで支持率大暴落とか言うほどでもなかったな。
まあネットの影響というか劇場型政治の浸透というか、今は積極的に
反対してぶっ壊そうぜ！てのが世論に芽生えてきたのかな。それがいいことか
悪いことかはさておき

>>174
それを管に言われたも納得するの。
６万で十分生活出来るじゃないですか！と。

>>179
そんな反論は要らない
べつに村山が評判良かったなんて一言も言ってないし
おまえが言ってることは全部賛成した上で
「史上最低」などという評価にはなってないと言ってるだけ

>>180
べつに怒ったりはしないよ

>>177
赤字国債を膨らませ、
100年安心の年金制度を破綻させ、
少子化に対策打たず、
農業の近代化は全くすすまない。

こんな自民党のどこに魅力を感じるか、逆に問いたいw

>>176
生活保護受給者といえば言い分け？
揚げ足取りだけしたい鼻つまみ者だな。

>>183
あのさー、政治に魅力なんてものを求めるから騙されるんだよ
自民党は、しいていえば、魅力がないのが魅力ｗｗ

>>182
なら、生活費の内訳教えてよ。

>>186
拒否

>>178
いや、年金と社会保障の話は20年前からわかる人にはわかってたことだ。
そこから２０年なにも進んでいないのが日本の政治。
結局日本は先進国の仲間入りしたあとはあんまり上手く時代の変化に
ついていけてない。つまり、高度成長がおわった３０年前くらいから
のフレームで議論するのがいいと思う。

>>187
ちなみに国保と年金の掛金でいきなり２万飛びますよ。
残り４万。

>>189
年金受給者が年金払うの？ｗｗ

>>190
老人なわけねーだろ。

>>185
自民党の政策には、過去20年間の長きにわたる「負の実績」がある
いっしょに沈没していくのはイヤだろ

>>181
わかった、確かにそれは同意する
小泉のころからだなネットとかで村山内閣の「再評価」が
盛んにコピペされて、「とんでもない反日内閣だった」と。

始めてみた時「いやあ、当時はそこまで言われてなかったけどなあ」
とは思ったよｗ　よく「ネトウヨ」が言った「ネットで真実が明らか
になった」というべきか「ネットで時代背景とかを無視した印象が
過剰に刷り込まれた」というべきか分からんけど

そもそも、経団連や官僚や既得権益層を代表する政党が自民党。自民党が
嫌いな連中が民主党に投票するという構造だ。それが経団連や官僚や大マ
スゴミが推進する消費税増税やTPP推進を勝手にやりだす。どこで選挙や
っても負けるわ。コアな支持層程菅側には二度と投票しない。そもそも菅
がやる政策なら外交も安定してる自民党の方がマシとなる。本来消費税減
税ぐらい主張しないとダメなのが民主党。財源がない国が中国にODAだし
たり、アメリカ国債を買えるかね。増税する前に海外へのばらまきは全て
ストップ。公務員の人件費は3割減ぐらいやればいい。

>>188
＞そこから２０年なにも進んでいないのが日本の政治。

当たり前だろ
社会保障制度をきちんとやろうとして消費税を導入した竹下が
支持率４％で政権から引き摺り下ろされ
参院選も惨敗して、ねじれ国会になった

自民党のせいばかりとは言えないだろ？
国民福祉税を引っ込めたのは誰だ？

今、思い出したけど。
麻生自身が「小泉の負の遺産」と言い放ってたけど。
これを引っくるめて、「自民党の負の遺産」が存在するわけね。
麻生に言わせると。

>>191
年金の話してんじゃないの？ｗｗ

月6万円で生活できるのは独身で親同居か、ホームレス、ネットカフェ難民しか考えられない

>>197
あんたホントに老人だったの？
年金６万で生活出来ると断言したひと。

>>198
6万円に家賃は含めてないよｗｗ

>>196
もっと拡大解釈すると
「小沢の負の遺産」としか言いようがないわなw

月六万円で生活するには、家、車のローンは一切残っていないこと、保険は払込が完済していることが最低条件。
要はそれまでに資産を蓄えていないといけない。それでやっと食べていけるだけの生活。
旅行したりするには、さらに収入が必要。

>>200
家賃を含めないってどんなマイルールで話してるの。

>>202
旅行はしんどいけど
スカパー見たりネットって
CDやDVD買う程度の金はあるよ

家賃入れりゃ月10万以上あるじゃんよｗ　なら生きてるやつは多いよ

ちなみにネットカフェ難民のほうが普通に生活するよりも
生活コスト高いよｗｗ当たり前だけどｗｗ

ニュー速の年金スレでは、さすがの自民信者の人も６万じゃ無理だろって怒ってたけど。
６万で良いじゃんという人を初めてみたよ。

10年で400兆の公共事業をアメリカと約束し、
湾岸戦争での巨額の負担をしたのは汚沢
金を握ってばらまく手法は詐欺フェストと同じ構図

当時と違うのは日本に余力が無くなり、ばらまく金がないってことだ
とにかく自民時代の汚沢幹事長の責任を問わずにジミンガーするのは
公平とは言えんわな

>>183
国債を刷ったから何なのだ。貨幣とは何ぞや？
年金制度なんて破綻しても良い社会に成れば良い。年寄りの面倒を見ればいいだけの話だが。
少子化なんて良い話だ。人口が増えた所でろくな事はない。
農業なんて近代化するな。農業と地域コミュニティは切っても切れぬ。

>>209
原始社会にでも戻りましょうかw

>>204
学生時代、家賃と大学と各種スクールの学費は親持ちでバイトで月六万円ほどの収入があった。学生ってことで、色いろ優遇は受けられても、そんなにいい暮らしはできなかったな。
周りの人も若くて、そんなにお金をもっていなかったから気にならなかったけどさ。

>>195
やるべき方向性が逆で、なんであのころ（国民年金以外）年金を民営化して
国家運営から切り離せなかったのかとおもう。

国民福祉税も導入にやりかたが悪かったかな。　まず保険料を上げて
国民が根をあげかける頃合いに税に転換すればよかったのかもしれない。

自民党が調子にのってヘマしそうだよ。
ドッシリ構えてればいいものを。


★自民に小沢系１６人と連携論、民主自壊を期待

　自民党が、民主党会派からの離脱願を提出した同党の衆院議員１６人との距離を慎重に測っている。

　離脱願が提出された１７日、自民党の石原幹事長ら執行部は、町村信孝元官房長官、伊吹文明元幹事長、
野田毅党税制調査会長らと党本部で国会対応について意見を交換した。席上、町村氏らの側から執行部に、
「１６人を優遇するくらいのことを考えた方がいい」という助言があった。比例選出の１６人が小選挙区に
転じれば、そこには対立候補を立てないなどの「優遇措置」が話題になり、執行部側も実際に何人かの
「地元」を調べたという。

　自民党では「１６人が強硬姿勢をとり続ければ、民主党自壊、衆院解散が早まる」という見方が強い。
党内の「連携論」は、こうした流れを下支えする狙いだ。

（2011年2月20日00時03分 読売新聞）

基本人付き合いをしなければカネはすぐたまる

>>210
その指摘は正鵠を射ているかもね。

>>213
解散に追い込めれば、そんなこたーどうでもいいんだよ

>>208
そうだな、だからまずは小沢を排除しないといけないという結論に
戻るわけだ。

>基本人付き合いをしなければカネはすぐたまる

それ、いえてる。
カネ貯めたければ、ヒトづきあいを、遠慮する必要あり。
カッコつけて首相になっちまった無能力な人は、このザマだわ。orz

常識で考えたら、菅内閣総辞職⇒首班指名⇒解散総選挙しかないんだけどね。
この一連の流れが一、二か月でくるか、一年ぐらいかかるか。

>>213
執行部にこれでちょっと風が吹きそうだな。シナリオ通りだ。

>>212
保険料の負担がなくなる代わりに消費税増なら話は分かるんだよね。
ただ、保険料形式のまま放置で消費税増だとか。負担は大きな政府で見返りは小さな政府って、こんなふざけた提案には納得できない。
しかも菅になって税方式をあきらめるだとか、今まで約束してきたことを根本から否定しはじめているし。

>>212
そんな斬新なアイデア、民主党も言ってないｗｗ
おまえがそれを提言して選挙に出ればいんじゃね？ｗｗ
かなりインパクトあると思うよｗｗ

てか参議院がいらないんだよ。
どの党も過半数とれないんだぜ。
自民だって、悶絶してる民主より２０人も少ない。
もはや参院は政局発動装置。
衆院だけにして、自民、民主のガチ勝負で良いじゃん。
層化とか存在意義なくなるし。

>>221
納得できるアイデアを待ってたら、おまえが老人になっちゃうよ
そうなったら手遅れだけどなｗｗ

事業仕分けの時から財務省に頼りっきりだったけど
いまは財務省がのっとってるだろ、事実上のクーデター状態だろ　
それでもマスコミはうんともすんとも言わない　まずいね

>>213
【政治】自民に小沢系１６人と連携論、民主自壊を期待
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298129084/l50

スレ入ったらわかるけど、自民支持者の怒号のオンパレード。
不思議なのは、小沢支持者からの書き込みがほとんど無いこと。
彼らは、どう思ってるのだろうか？

>>223
参議院は必要だよ
参議院がなかったら、鳩山や菅がフリーハンドで政権運営できたんだぜ？
こんな恐ろしい話はない

>>226
×自民党支持者
○バカウヨ

俺みたいな賢ウヨ（笑）は、ああいう脊髄反応はしないんだｗｗ

>>223
参院がいらないなら憲法改正のために自民政権にしなきゃならんな
なにしろ民主は憲法審査会さえ開けない
改憲がタブーの党に参院廃止が出来るわけねえのだ

>>219
民主に常識は通じないからな
どうなるか分からん

>改憲がタブーの党に参院廃止が出来るわけねえのだ

ほんまや。

>>229
自民の参院は民主の参院より怖いよ。
小泉も手をつけられなかったくらいだから。

>>227
鳩山政権時にネジレはなかったのに
なぜか自ら墓穴を掘りつづけている鳩ポッポw

>>232
今自民参院は安倍のコントロール下にあるな
そのうち安倍本人が参院に転出するかもｗｗ

>>232
だからなんなんだよ
こえーとかそんな話し端からしてねえし
訳の分からないアンカーを人に付けるな、タコ

地方から菅内閣総辞職を求める声が公然と吹き出したな
あの１６人はなかなかに優秀だわ
口先だけの政治家が多い中で、本当に行動した勇気を称えたい

>>236
あいつらアホだよ。
マニフェスト実現を、とか言いつつ子ども手当法案に反対すんの？
もうこれだけでも矛盾抱えて自爆すんじゃねえ。
誰か記者は質問してやれよ。
「子ども手当法案にも反対するんですか」と。

小沢本人にも「暫定税率撤廃するんですか？後期高齢医療制度廃止するんですか？」
って聞けばいいｗｗ

>>219
それって自民一党支配のときの常識だから、
これからどうなるかはまったく未知だとおもう。
鬼がでるか蛇がでるか・・・・

>>236
「壊し屋小沢」の本領発揮
異常に権力欲の強い人だが、バラマキ政策で票集めしか眼中にない
もう、そろそろ潮時だろう

>>237
236は工作員だから237の言うことははじめから判ってると思う。
黙殺するだろうけどね。

>>241
そうだったの、俺がアホなのか。

さて、糞自民を追い落とす作戦会議に戻すか。・・・・とか言うと怒り出す自民信者がいるだよな。
良いじゃん、民主スレなんだから相談したって。
ただでさえニュー速じゃ数で劣勢なんだから。

愛知トリプル戦での票の動きを見ればわかるように、
小沢と公明はもう話が付いてる
市川らと頻繁に会合してるのもその証拠

>>243
どういう話しよ。

民主党に天誅を！

>>233
鳩山は自民の草だという可能性はホントに頭においておいたほうがイイと思う。

>>226
マジレスすると、、、
小沢支持者ってのはもともと自民党内の革新勢力だからな
それがずるずると離合集散を繰り返して、
最大６５０万人と言われる日本第２の勢力になったわけだ
（１位は創価学会の自称８００万人）

正直いまの菅奉行sが支配するサヨク民主党には、何のシンパシーも感じないし、
それだったら民主党を潰して、自民党に復帰してもらった方が違和感ないよ

地域主権・減税が優先課題であって、東京一極集中・増税の政策にはNOなんで

>>247
地域主権と減税って矛盾するとしか思えない・
どっから財源もってくるんだ？

細川元首相、公明・市川、平野両氏が会合　「菅政権は早晩行き詰まる」
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110217/stt11021700030000-n1.htm

　細川護煕（もりひろ）元首相と公明党の市川雄一常任顧問、平野貞夫元参院議員が１５日夜に
東京・銀座の料理店で会合を開いたことが１６日、分かった。
３氏は菅直人政権は早晩行き詰まるとの認識で一致したという。
　３氏は平成５年に発足した非自民の細川連立政権の中心人物。
市川氏は小沢一郎元民主党代表と「一・一ライン」と呼ばれるパイプを築いたことでも知られる。
平野氏は現在も小沢氏と頻繁に接触している側近の一人。
今回の会合は、公明党との連携も視野に入れた小沢氏の戦略の一環との臆測も呼びそうだ。
　細川氏は今年に入ってから周辺に「民主党政権はおかしいのではないか」と懸念を漏らしており、
今回の会合でも菅政権を批判したとみられる。

>>249
>今回の会合でも菅政権を批判したとみられる。

少なくとも自称だけど全国紙が願望を記事にして良いのかよ。

悔しいのぉｗ

>>248
税財源をすべて地方に移譲するんだよ
東京都から富を収奪して、地方に配るってことだ
一極集中を潰す

たとえば法人税法を改正して、
トヨタグループだったら、
豊田市や関連工場のある地域だけに法人税を収めるようにすればいい
何も生産していないオフィスだけの所には、ほとんど落ちなくなる
これで東京の新聞社・テレビ局・出版社・広告代理店は壊滅だよ
代わって名古屋の企業が広告費を独占するわけだ

1年前も似たようなこといってる奴がいたな
市川雄一が常任顧問に復帰したってだけで小沢と全部話がついた証左だとかはしゃいでた

まあ平たく言えば、地方でなにかするときに、
いちいち霞ヶ関の了解を得るために上京する必要がなくなるから、

本社が東京から地方へ移転すると言うわけだな
それで経済の拠点が代わる

道州制やるなら、ついでに首都移転もやっちゃえばいい
政治機能を東京から地方に移す

名古屋市は、税金で年１兆４０００億円を国庫に納めてるんだけど、
国から受け取ってるお金は、
地方交付税交付金４０億円やら間接的なものまで合せて年１４００億円のみ
これを直接、中京都や名古屋市で受け取るようにすれば、
　　１０倍の税収　になるというわけ

「１兆４０００億円も払って１４００億円しかもらってないのに、
　東京（霞ヶ関）の役人が名古屋に口出しするのはおかしいだろうと！」

これが河村や大村の主張だよ
要するに国＝東京都から、１兆円の予算を地方分権しろというわけね
東京都ってのはそういう汚い法律の上に立脚した繁栄なんだよ
だから大阪府の橋本をはじめ、全国の知事が東京を嫌ってる

「国は外交とか最低限のことだけやって、あとはすべて地方に任せろ」
ってのが、小沢の言う地方主権だ

2010年参議院選挙　比例得票数

民主党
18,450,140

自由民主党
14,071,670

昨年、自民党が大勝した参院でさえ民主勝ってんだよな。
つまり選挙区の層化票で自民は勝った様なもんだ。
もしも、創価が自民と縁を切ったらホントあの党は終わるかも。
それなら小沢さん、頑張ってくれ。

細川も国民福祉税で消費税率アップを表明して、政権崩壊につながったよな。
因果なものだ。

地方選前の菅退陣は確定的だな
話し合い解散になるだろう

増税を唱えて選挙に勝った政治家は一人もいない
これは格言だ

しょうがないから奥の手使うか。
先生の証人喚問。
で、公明は法案賛成と。

政権交代から今まで重要役職をこなし続けてきた奴らが多過ぎだろ。管、仙、前、岡、枝などどんだけいんだよ。

>>260
それを口にしたが最後、永遠に民主は公明と絶縁
しかも喚問は一致の原則があるから実現出来ない
協力を取り付けるために喚問を臭わすとか、さすがに
執行部もお前ほどアホじゃないから

>>257
その増税案も小沢のプロデュースだったが
なにより小沢が社会党と武村つぶしに走って内乱起こしたのが細川政権崩壊
の一番の原因だろ

小沢は昔から全然変わっていない。自分が仕掛けておいて他人のせいに
するところも。

今回の予算審議での仕掛けも小沢からだし、元はといえば「挙党一致」
を最初に乱して菅降ろしに走ったのも小沢。
菅内閣なんて9月の代表選挙後に改造する前は鳩山内閣そのままだったし、
菅自身も反小沢でもなんでもなかったのに。
ちょっと自分が気に入らない奴が菅側に付いているからと参議院選挙前から
ガンガン攻撃して引き摺り下ろそうとしたから逆に菅はドンドン反小沢
に傾いていった。それをみて「俺の言うこと聞いて挙党一致しないのが悪い」
と喚くのが小沢。

>>262
なら本人も出たがってる矢野か。

>>263
おぶちさんとの 連立内閣のときの おざーさんの壊しぶりは どないやったか

>>263
同感。　せめてそれでも周りに有能なのがそろってればマシなのだが、
周りは和をかけてバカなのばっかり集めてるからなあ・・

キチガイにエサをやらないで下さい。

>>255
それ実行したら岩手県とかすぐに滅亡するとおもうんだが・・

一致の原則を破ってまで実現するならば汚沢を引っ張り出すのが
政権にとっては一番の選択だった

反対しているのなんて社民やら、国民のような支持率１％の連中なのだし、
国民の80％が汚沢を白州の場に引きずり出せと思っている

これを民主にやられると自公も反対する大義が無くなり、協議に参加せざるを得なくなる
菅が腰砕けで党員資格停止なんて、しょぼい処分になったがな

執行部が汚沢の喚問に踏み切らなかった理由のほうが分からん
それをすれば支持率も盛り返しただろうに、馬鹿なヤツらだ

得をしたのは民主の誰でもなく野党だけ
まあ、俺からしても万々歳だがｗ

菅退陣まであと一月か

奸の首など何の価値も無い。

>>269
　でも　小沢派も暴発にむかってる感じだし、理のない小沢別働隊に
自民が接近もしそうになってる。
　これは執行部がけっこう成功してる流れだとおもうよ。

>>272
全然成功してねえよ
いまの報道を見ていて菅が利していると思うなら、お前病院に行ったほうが良いレベルだ
汚沢を切っていれば、汚沢Ｇがどう行動しようが自公の協力を得られただろう
ケジメを付けられないのが有権者が民主から離れた一番の要因だのだ

>>272
そういうことは統一地方選で民主候補が大勝してから言ってください
現状では壊滅状態必至です

>>273
それなのに処分が厳しいと小沢系議員や小沢信者から叩かれてる管さんカワイソすぎ。

おはようございます。党員の皆様。小沢先生の下、新しい夜明けを迎えられそうですね。

>>275
一切の処分を受け入れないキチガイ集団だからしょうがないわな
見てりゃわかるだろ、支持している連中も含めて汚沢教なんだよ

自民党が小沢系議員と連携しても、小沢の主張が通らなければ、
そのうち壊しにかかるんだろうな。悪魔と言われたし。

>>278
むしろ自民は「小沢系」のカスだけを何人か釣上げたい腹だろ
調子付いて餌に釣られた何人かが民主を割ってもらえればいいだけで
小沢自身はなんだかんだ理由つけてＮＯサンキュー
野中がやった伝統的手法

今まで散々他人を
ののしってきた罰です
鳩のように
カンチョクトは
国内随一の
鼻摘み者になるんですね？

因果応報
とくと味わう事です。

逆ギレ小沢が、政治とカネの問題を無能執行部打倒に話すり替えｗｗｗ
説明責任どうなったの？？？


逆ギレ小沢が、政治とカネの問題を無能執行部打倒に話すり替えｗｗｗ
説明責任どうなったの？？？


逆ギレ小沢が、政治とカネの問題を無能執行部打倒に話すり替えｗｗｗ
説明責任どうなったの？？？

一本釣りか、小沢グループ分断か。
それで必要な人数が集まれば、後は用無しか。
いまの自民にそういう策氏がいるかな？

本来解散権を持ってるから強いのに、自民党、公明党、共産党、みんなの
党、そして仙石が昔のよしみで交渉してた社民党からも16人離反で見切り
を付けられて解散を求められてるのに、イザ予算の見込みが立たず解散せ
ざるを得なくなると、チョクトの首で予算を通せだの、総理でもないのに
解散はない解散させないだの勝手に言ったりしてる仙石、玄葉、安住他の
菅支援議員共は見苦しいし浅ましいわ。多数派工作失敗した時点で一刻で
も早く解散して国民に信を問うのが筋。しかも、消費税増税とか公約違反
を推進してるんだし。消費税増税、TPP推進、小沢切りで解散しろよ

今回は与党が社民入れても2/3割れればいいだけだからな、そりゃもう数人でいいわけだし
だから町村がいきなり選挙の話なんかするわけだ
離脱組み連中にとっては比例だから後がないのが一番大きな動機だから
選挙区を上げようなんてありえないぐらい破格の条件つけられれば
何人かでも「党内分断工作」から「本気の離党」に転ぶという揺さぶり

おざーさん 高嶺の花でいびき かな ﾜﾗ

民主党の代表変わっても自民党は協議しないと宣言出してるし、菅の退陣
なんかまったく意味がない。予算関連法案が通らないことが確定した以上
解散は早ければ早い程いい。課題は次の選挙後に勝った連中進めればいい
菅が解散すれば、消費税増税反対派、TPP反対派は民主党を割り、民主党
の内部のゴタゴタも解消される。

糞予算を潰すことが日本国民の総意

>>255
早い話が、地方切捨て
大都市圏は豊かになるが、過疎地はどんどん人がいなくなる

>>260
証人喚問を多数決で強行すると
じゃあ小沢の証人喚問も、ってなるなｗｗ

>>273
＞汚沢を切っていれば、汚沢Ｇがどう行動しようが自公の協力を得られただろう

それはないよｗｗ

>>275
全然かわいそうじゃないです
元々詐欺の片棒を担いで政権を掠め取ったんだから

>>284
つーか先に与謝野を釣り上げたのは民主党だから
自民党から見れば、やり返しただけってことになるし
小沢から見ればとばっちりかもしれないけど、そんなことは自民党には関係ないｗｗ

菅が生き残る方法は一つしかなかった
代表戦後はノーサイドで、挙党一致の体制を作ること
そのためには、口ばっかで実力の伴わないブギョウsを説得すべきだった

党の半分敵に回して政権運営できるわけがないだろ
しかも身内を売るようなことばかりしてたら、
今回みたいに致命的な造反されて当たり前

こんな単純なこともわからなかったんだから、
菅仙石岡田枝野玄葉前原野田って相当頭が悪いよw

>>293
その方法では生き残れない

なぜなら、結局は支持率低下で地方選挙負けまくり
超低支持率と普天間問題などで社民党の協力すら得られず
もちろん超低支持率内閣に公明党が手を貸すはずもなく
予算関連法案が通らず立ち往生するのは今と変わらない

小沢に全権委任すれば社民党の連立離脱はなかったよ
野党崩しにも成功しただろう
地方選挙は赤字国債すって２０兆円くらい財政出動して、地方にバラ撒けば良かった
あとは来年度に国民福祉目的税と消費税◯％について議論するというブラフでOK

はっきりいえば政治と金の冤罪で、小沢総理を潰した時点で民主党は終わってた
小沢以外に政権担当能力のある政治家は、民主党にはいないんでw

「やましいところは何もない」「冤罪の」小沢がゴネずに国会招致に応じてたら
ここまで話はこじれなかったんだよｗ

まあ大敗しない方法も一つある。。。。。。
菅の首を切って、両院議員総会でただちに小沢代表を選んで首班指名
その後、

小沢総理「日本に二大政党制は早かった。中選挙区制に戻します」

これでOK
小選挙区制度と二大政党を作った生みの親だから、小沢にはそれを潰す資格もある
少数野党も賛成に回るから余裕で可決
そして財政出動ばんばんやって地方の望むことどんどんやって丸飲みで、
選挙後に、

小沢総理「大連立だ。国民福祉目的税と憲法改正の２つを実現するため、
　　　　　参院選までの間、自公と組む」

これでOK
小沢総理にしなかったから今日の日本の混迷がある

　　　　指揮権発動した清和会とマスコミと検察がすべて悪い

>>295
だから、終わっているならさっさと総選挙して政権返上しろよ
菅のまま放っておけばすぐ選挙になるだろ
いまさら悪あがきはみっともない

>>295
＞小沢に全権委任すれば社民党の連立離脱はなかったよ

何を言ってるんだ・・・？
社民党が連立離脱したのはいつだったかもう忘れたのか・・・？

>>297
あなたの心の中には

あなたの心の中にしか存在しない小沢一郎さんが住んでおられるようですね

あなたの心の中の小沢一郎さんは

あなたの心の中にしかいないのです

だから解散すればいいんだよ
小沢がテレビで言ってただろ

小沢「2009年のマニフェストで民主党は政権を取った
　　　守らないならただちに解散して国民に信を問え」

解散に反対してるのは菅ブギョウsなんだよ
支持率１０％で解散したら民主党大敗は確実だし、
前原グループなんて消えてなくなる（参議院ほとんどいない）
菅を首にしても解散さえしなければ、ブギョウsは大臣になれるからね

オレは一貫してブギョウsはまったく評価してないけど、
あいつらは全員権力指向の固まり、自分さえ良ければそれでいいという連中だよ
メール問題のときに見限った

>>299
小沢総理だったら、そもそも普天間問題なんて起きてないw
第３の道で解決したと思う
アメリカと対等に交渉できた政治家は、過去２０年間でも小沢一郎ただ１人

>>286
解散しても予算は通らないよ。
自民党の８０人しかいいない参院じゃ。
公明足しても民主以下。

湾岸戦争のときも、
小沢は自衛隊を派遣すべきだっていったのに、
自民党内は反対した（小泉や石原も反対）
それで金だけ支援になったのを思い出せばわかるだろう

PKOの仕組みを作ったのも小沢一郎の実績だ
ちなみに憲法９条の改正案を、日本で最初に提唱したのも小沢一郎（元祖改憲論者）
自衛隊を国軍とし、国際協調や集団安全保障には全面参加

>>301

＞小沢「2009年のマニフェストで民主党は政権を取った
＞守らないならただちに解散して国民に信を問え」

そのマニフェストを最初に破ったのは小沢なんだがｗ

ガソリン暫定税率廃止せず　公約から転換、小沢氏が予算要望
http://www.47news.jp/CN/200912/CN2009121601000524.html

代表が無能　一貫性がない　すぐ他党に抱きつく　

幹事長が無能　選挙に弱い　人望が無いので党内をまとめられない

国対が無能　安住が特に無能　他党に馬鹿にされ見下されている

こんな政権が長持ちするわけがない

>>301
そのとおりだ
ガソリン暫定税率撤廃という公約を守らなかったのだから
ただちに解散して国民に信を問え

小沢一郎被告の親衛隊長

　　http://img03.ti-da.net/usr/nekomaru/%E6%A3%AE%E3%82%86%E3%81%86%E3%81%93.gif


　　　

>>286
無駄だね。菅は政権移譲、総理辞職を意味する解散なんかまだまだ念頭にない
首相官邸では、世間より２カ月くらい感覚が遅れてるんだよ。
菅の脳内では４月以降に層化の協力で関連法案通過、統一地方選までの我慢だと思ってる

解散が早くても３月〜４月前半まで伸びるのは確実。

>>303
総選挙で100議席を割り込むと、民主党はもはや未来がないわけだ。
自民と違って足腰がまだまだ弱いから分党解党急速に遠心力が働く
そうなると出てくる出てくる色んなのが。

それに「直近の民意」は2回とも自民に勝利させたのに、4年前の民意にしがみ付いて
「抵抗勢力」になったら、2009年の総選挙後の自民党の比ではないバッシングを浴びる。
民主党に抵抗はできない。メディアも協力しろの大合唱になるだろう

>>279
んで自民も俺らの味方！
とか喜んでんだp
バカだねp

自民に小沢系１６人と連携論、民主自壊を期待 読売新聞 2月20日(日)0時3分配信

自民党が、民主党会派からの離脱願を提出した同党の衆院議員１６人との距離を慎重に測っている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110219-00000743-yom-pol

与謝野に消費税引き上げを全面委任した段階で終了だな
党内民主主義を無視して、自公路線の経済政策の責任者が政策決定に関与しているのだからね
公約見直しするのであれば民主党が自らの責任で判断し自ら語らないと内外の理解は得られない
内政、外交ともに政権担当能力がないことを露呈してしまったのだから
すみやかに総辞職か解散すべきだ

民主、長野陥落寸前
ttp://www.shinmai.co.jp/news/20110220/a-2.htm

県内の民主党の支持率が１９・５％と２割を割り込み、
自民党の１８・８％と拮抗していることが１９日、本社
の統一地方選世論調査で分かった。県世論調査協会の
支持率調査で昨年１０月に民主３４・１％、自民１５・７％
だったのに比べると、民主の落ち込みが顕著。民主の
県議選 候補擁立が難航する「逆風」を証明する結果
となった。

政権選択の選挙で負けた側の与謝野が主義主張を変えたのではなくて
勝った民主党が変節し与謝野にすり寄ったのだから民意を無視した愚行だ
そのことに民主党員、支持者が何も感じない、何も文句を言わないのだから、呆れてしまう。

>>304
その頃の小沢に比べるとまさに別人のようだよな、今の小澤は。
奴にとって、政策なんぞは権力を握るための方便に過ぎないのだから仕方がないのだが。

>>302
じゃあ幹事長だとか言ってないで
呼ばれたら行けばよかったねp
あれで終わっちゃったんだよp

総選挙で示された民意はどこいっちゃったんだろうね
なんだか勝った民主党が負けた自民党の政策に擦り寄るなんて信じられない
なんのための政権交代だったのかが問われそうだ

>>317
ヴァカどもに現実を思い知らせるための政権交代だろ？

>>317
民主党がいかにいい加減な政党かをわかってもらうためのものだな。

ブーメランばっかじゃん。
政策・マニフェストも「心眼」で作ったそうだし。

逆ギレ小沢が、政治とカネの問題を無能執行部打倒に話すり替えｗｗｗ
説明責任どうなったの？？？



逆ギレ小沢が、政治とカネの問題を無能執行部打倒に話すり替えｗｗｗ
説明責任どうなったの？？？



逆ギレ小沢が、政治とカネの問題を無能執行部打倒に話すり替えｗｗｗ
説明責任どうなったの？？？

支持　　１６．２
不支持　７７．４

ジャック・アタリ「子ども手当は少子化対策の一部でしかありません。基礎的なことです」
韓国のLG経済研「日本の失敗から学んでいます」

小沢がマニフェストを順守しろっていうなら、どういう予算になるのか大綱のようなものを示せよ

昔は野党だから情報がなくてできなかったかもしれないが、今は与党議員だし、無役でひまにしている手勢がいっぱいいるんだから簡単にできるだろ

>>322
これは良い指摘ｗｗｗ

>>322
財源だけでもねp

小沢に全権委任してれば金の問題なんか何とでもなった。マスコミは民主見切れなかった。
赤字国債発行して地方にばらまきゃ公約否定してここまで支持率下がることもなかった。
民主支持した民意踏みにじって政権交代無意味にすることもなかった。
ガソリン税下げ撤回するのと消費税上げ与謝野に丸投げするのとは意味が違う。
公約を縮小するのと全面的に否定し転換するのとはわけが違う。
三歩交代と全力バック逃走はわけが違う。
普天間もしかり。反米が基本なら社民は戻るが従米では180度転換ではどうにもならん。

小沢首相なら党内が致命的な分裂することもないし、
社民党や野党の一部を抱き込めた可能性は高い。何より政権交代支えた民意を裏切らない。

次の任期まで政権が続き自公の崩壊を待てた。
予算を通しねじれで不安定でも勝負になった。


党内分裂を誘い連立や野党を敵に回し、自公政権と変わらない政策で、
政権交代の意味をなくし、民意を踏みにじる。
菅と奉行Ｓのやったこと。

缶さんはまだ「国民の怒りのマグマ」が分かってないんだよ。

ﾄﾞド負けさせないとダメだ。それでも人のせいにする奴だよ。

>>325
小沢首相なら党内が致命的な分裂することもないし、

P

>自公政権と変わらない政策で、 政権交代の意味をなくし、民意を踏みにじる。

そこは全く同意。
でも、小沢さんの問題で言えば、もっと早くに、政倫審をやっておくべきだった。
現時点で小沢さんは、クロ〜グレイと見られているから。　

法律をうまく抜けるベテランの小沢さんのことだからクロではないことは、もう
すぐ司法が明らかにしてくれる。　小沢さんの金魚のフンは、クロじゃなければ
シロだなんて、ガキのようなこと言ってるけど、グレイのイメージは残るからね。

もし、これが、自民党の小沢さんだったとした場合、それでも、小沢さんを擁護
する民主党支持者ってどれくらいいるのかな？

小沢に全権委任してまとまってれば、小沢首相なら、
野党と政策協議して必要最低限の予算や法律は通せた。
すぐには解散総選挙とはならなかった。


旧自民の与謝野に丸投げで民主に政策能力ないことを満天下に示し、
自民のままで良かったこと証明して国民呆れさせ、
数が足らないのに党内分裂仕掛け政権を頓死させることもなかった。


菅仙谷は生まれてこなきゃ良かったのに。今すぐ死ねばいいのに。

菅の最低不興社会。

こんだけ騒いでグレーだと騒いでた連中の方が明らかにマイナスだよ。
最初から国策捜査って言われてたのに。

ネットがなけりゃ、こんな状態にならなかったんだろうけどね。メディアでいくらでも操作できるんだから。
今はネットがあるから郷原だの上杉だのを抑えられない。

菅仙谷のキチガイのせいで予算も穴があき、党内も分裂し、
内閣が頓死しようという現状について反省はないの？
民主政権崩壊引き起こしてそのことに謝罪はないの？

キチガイの支持者は謝らないの？

韓国は寡占で、国内で高く売って稼いだ金で安い輸出を支えている。
もし、日本も寡占になったらそうなる。

また、寡占なので、新重商主義で政府が売り出すとき、企業間の調整をする
手間が省ける。

菅の最小不幸社会と、新成長戦略は矛盾している。

頭の中どうなってるんだろ？

16.2 16.2 16.2 感想をお聞かせ下さい

>>335
いい数字です
早く解散しろという催促ですね

政権公約踏みにじって政権交代支えた民意を踏みにじって、
従米や緊縮増税ネオリベ路線に、勝手に転換し与謝野に丸投げしといて、
造反は許せないとかｗｗｗ
国民を裏切ったのは菅仙谷のキチガイなんだから。造反したのはお前らだから。
マニュフェスト路線で行き過ぎたのは修正すりゃいいけど、
財務官僚の奴隷になって増税して景気回復とかは許されることではない。
日本を滅ぼす気かと。
大学一年生の経済学知識もないのかと。
菅や奉行Ｓの支持者は今からでも遅くないから死んでくれ。

>>329
小沢なら、小沢なら、オザワナラー・・・もういい加減にしろ

まるで民主党は、中田英寿しかマトモな選手がいなかったベルマーレ平塚みたいじゃないか
中田が移籍したら、あっという間にJ2落ちしたっけなｗｗ

政界再編で、増税にっぽんと改革にっぽんに別れればスッキリする。

外国人の土地取得制限の法整備は、どうせ仙石辺りが憲法違反とか言って反
対してるんだろう。

>>339
だからさっさと解散してすっきりしようよといっているのに
信者の皆さんはなかなか諦めが悪いですな
オザーさんが分党して即解散、即政界再編スタートでいいじゃないですか？

2001 菅内閣１６．２　民主１３．４
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!

自民２６　民主１３

もうお話にもなりません　とっとと解散して下さい

最小不幸 → 管の頭の中

＜20日のフジ系「新報道2001」世論調査＞
【問1】あなたは次の衆院選でどの党の候補に投票したいですか。
自民党 26.4％（↑）
民主党 13.4％（↓）

【問2】あなたは菅内閣を支持しますか。
支持する 16.2％
支持しない 77.4％

【問3】民主党・小沢元代表が政治資金規正法違反の罪で強制起訴をされたのを受け、民主党執行部は小沢元代表の党員資格停止の方針を決め、
党の倫理委員会に諮っています。あなたはどう思いますか。
小沢氏を処分すべきではない 16.4％
民主党執行部の決定は妥当だ 18.6％
小沢氏は民主党を離党するべきだ 19.6％
小沢氏は議員を辞職するべきだ 40.6％

【問4】予算関連法案の審議が始まりましたが、野党は反発を強め、関連法案の年度内成立の見通しは立っていません。
あなたが最も優先して成立させて欲しい関連法案はどれですか。
所得税の控除見直しや法人税の5％引き下げを定める「税制改正関連法案」 31.0％
赤字国債の発行などで財源を確保する「特例公債法案」 13.8％
中学生以下の子どもに1万3000円の支給を継続し、3歳未満は増額する「子ども手当法案」 22.4％
地方自治体に地方交付税を配分する「地方交付税法等改正案」 14.6％
牛肉やチーズなど輸入品にかかる関税の軽減措置を延長する「関税定率法等改正案」 6.4％

【問5】あなたは衆議院の解散・総選挙はいつ頃が良いと考えていますか。
今すぐ 20.2％
予算関連法案の年度内成立の期限である3月末 26.6％
今国会会期末の6月下旬 21.6％
一年以内 12.4％
2年後の任期満了時（2013年8月末） 14.6％
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/2008/110220.html

>>343
すばらしい！
もはや解散しろが民意であることは明らかですね

いま民主党の若手中堅はちゃんと地元帰ってるか？回ってるか？
遊んでるの大勢いるだろ。自民の先生はまめに帰ってくるが民主は帰ってこねえぞ。
何やってんだ。参院選の簗瀬や千葉になりたいのか

あなたは衆議院の解散・総選挙はいつ頃が良いと考えていますか。

今すぐ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　20.2％

予算関連法案の年度内成立の期限である3月末 26.6％

今国会会期末の6月下旬 　　　　　　　　　　　　　　21.6％

一年以内 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　12.4％

2年後の任期満了時（2013年8月末） 　　　　　　　14.6％

（その他・わからない） 　　　　　　　　　　　　　　4.6％


6月までの解散を7割の国民が望んでおるわ
とっとと民意に従え、糞民主
民意、民意がてめえらの常套句だっただろうが

>>348
でもまだこれ造反についての質問が反映されてないね
来週あたり造反と小沢一派をどう思うか、菅がどうすべきかも
調査して欲しい

もー不信任案可決した様なもの
後は総辞職か解散総選挙しかない
どっちでも好きな方選べ

結局、管は辞職するから、次の代表は小沢派にも配慮した挙党一致内閣を望む
前原・岡田では無理、

>>351
それじゃ、予算関連法案通らないけど、いいの？

次は誰がやっても貧乏くじになるから今の執行部派は全員前に出てこない。
こんな状態で渦中の栗拾うのは小沢くらいだけどそれも今の執行部は嫌がる。

なんつーか、政権末期ですらないんだよな。

そんなレベルじゃない。解散総選挙不可避。小沢一郎の恐るべき戦略は・・

1. 新会派の16名は鉄砲玉

2. 本命は原口の「維新の会」。橋本大阪知事、河村名古屋市長が連動。
　 統一地方選で"民主"や”菅”を前面に出せない地方組織は、「維新の会」
　推薦で候補者を立てる。橋本や河村が応援に。

3.民主党の足腰である地方組織を原口「維新の会」（=小沢一郎）が
　乗っ取る。これを母体に原口新党結成。

4.小沢派・鳩山派に加えて中間派・旧民社も雪崩を打って新党に。
　これに邦夫一派も参画。

5.小沢・鳩山の両氏は敢えて新党に加入せず。原口・橋本・河村が前面に。

6..民主党は空中分解。不信任可決で菅総理退陣。岡田幹事長を首班にした選挙管理内閣
　で解散総選挙に突入。ただし、足腰＝地方組織も新党に乗っ取られて
　惨めな大敗。

7.選挙後は、新党が公明党と原口首班で連立政権を樹立するのが本命だが、
　ウルトラｃは自民党の一部を抱き込んだ大連立（圧倒的多数派の安定
　政権）

>340

外国人の…云々のレスをつける神経が分からない（基地外に限りなく近い、ＫＹ（笑））

スレ住人は、予算関連法案が可決できなくなった時、アホ管はどんな手を使うか予測している

民主党政権が今後も続くようにとお祈りしている国民は３割もいない

予算を仕上げて４月から執行できるように与野党が協力する必要はない

アホ管は 1. 消費増税15％ 2. PTT参加　3. 企業税率5%下げなどの政策を実行して、一般
国民の生活を苦しめる施策を実行するのだ

国民との約束：2009年の政権公約、

1. 公務員の賃金2％カット

2. 公務員定数カット

3. 国会議員定数カット

4.　ムダを省く

を成し遂げて、国民に消費増税をお願いするという段取りであった。

このいずれも実行しないで、いきなり 1. 消費増税15％ 2. PTT参加　3. 企業税率5%下げ　
の提案はおかしいとだろう！

インチキ野郎、管直人よ、国民にこのいきさつをしっかり説明しろ！！

民主党と自民党が違うのは、前者が理念政党（行動よりも頭で考えることを優先し勝ちである政党）であるのに対し、
後者が現実政党（目の前の現実を優先して行動する政党）である。もちろん比較の問題であるが・・

この観点から民主党と自民党を比較観察すると、諸事整合性がつくのである。
理想マニフェストも、ルーピー鳩山の普基地県外発言も、
文字にしたり、口に発言した時点で、公約は実行されたと脳内処理されているのかも。
楽だネ

2月世論調査　（2/20現在）　

支持　不支持　　民主　　自民　　○発表済　×未発表（数字は前回） 発表日
31.4　　53.5　　　28.9　　30.0　　×　ANN　　1/17
31.-　　60.-　　　25.-　　28.-　　×　日経　　1/15
29.-　　49.-　　　20.-　　21.-　　×　毎日　　1/15
28.3　　53.5　　　19.3　　21.4　　×　FNN　　1/17　　
27.-　　61.-　　　22.-　　21.-　　○　読売　　2/2
26.-　　54.-　　　21.-　　17.-　　×　朝日　　1/17
22.1　　63.1　　　22.4　　30.4　　○　NNN　　2/13
21.3　　77.3　　　16.7　　17.5　　○　JNN　　2/7 　
21.-　　64.-　　　20.2　　21.7　　○　NHK　　2/14
20.7　　62.9　　　18.0　　18.2　　○　産経　　2/14　
19.9　　63.4　　　20.9　　23.7　　○　共同　　2/12
17.8　　63.7　　　11.9　　14.9　　○　時事　　2/17　
16.2　　77.4　　　13.4　　26.4　　○　2001　 2/20
*6.7　　66.7　　　*8.4　　32.8　　×　ニコ動　1/31

やられっぱなしの小沢チームがようやくやり返してきたって感じだね、まぁもう勝負あったね

>>354
橋下は絶対に応援しない

普基地県外発言→普天間基地は少なくとも沖縄県外に移転しますとの発言

>>358
小沢が壊し屋モードに入っただけだろｗ

橋下は基本的に自民の反清和会連中とくっついて行くよ、大連立画策する勢力とは組まない
表だって小沢さんたちの応援はしなくてもいずれくっつくだろうね、接着剤は公明党

>>362
また「清和会」ですかｗｗ頭おかしいんじゃないの？ｗｗ

前スレで　360 で　菅直人の解散後の記者会見として

こういえば勝てるという書き込みをしたものだが、
重要なことを書き忘れた。

「与謝野は、公務員の特権階級層から送り込まれた、彼らの側の人間でした。
切ります」　

解散後は自公政権に小沢派が参院みやげにくっつく

>>361
勝負あったね、○○も××で動いている、みたいに根拠無く断定して
妄想を流し続けるのが信者レスの特徴だね。
>>362の「反清和会(ｷﾘｯ」にはワロタｗｗ頭の中が2年前で止まっているようだ

政治もどんどん進化していかないと有権者から捨てられる
変えるんだという意気込みをみせないと、相手を批判するだけの政治家は相手にされない。

菅の場合は、まず保身を考え、次に相手の批判を考え、その上で政策を考えてるから、
国民が見抜いちゃうんだよ。

例えば新エネルギーの研究開発にハコモノがない場合、建設国債って使えな
いんだろうなあ。

>>366　菅儀偉と古賀誠の動きを見ていればいいよ、二人見てればいい

>>370
それって、愛知県知事選挙で大村を支援した造反派ではないですか！

何か六韜の世界だね。

■自民に小沢系１６人と連携論、民主自壊を期待
　読売新聞 2月20日(日)0時3分配信
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110219-00000743-yom-pol

お化けと石破の具体案は出たことがない。

自民党の存在感のなさがすべて

ゲンバよ、実質ＧＤＰ伸びたのはデフレとリーマンショックの揺り戻しだ。

成長戦略で現実に成果出せよ。

連合はどっちにつくのかね。地方組織は。
分裂は確定なんだから、後は分裂総選挙のための根回しの段階だろ。
早く連合のところで話つけた方がいいぞ。

民主党も壊す小沢さん、日本そのものも一度壊してしまえ

でもよー、菅のはじめの人事から、こうなることは予想されていたんだろ？

>>355
ごもっともです。
こんな状態なのに、缶信者はどっから湧いてきたのだ？

機密費たらふく食った星が必死ｗ

菅はやめるべきでない。任期を全うすべき。
本人も自覚していると思う。だから、解散も総辞職もあり得ない。
今年前半を乗り切れば、予算案を通さない自公小沢に批判は向かう。
そうなれば菅はまさに英雄だ。持ちこたえろ、そして乗り切れ！

>>341
さっさとだと小沢の草が残って生き残りを図ったり、工作をしたりする
からダメ。
　３ヶ月後ならいいよ。

>>381
国の治安が悪くならないことを祈るよ

多分週末地元に帰った民主党議員は
「お前も何時までも菅にくっ付いてるんじゃねー」
言われてると思う

>>354
小沢の平成維新は自民の地方組織を乗っ取る戦略だったはずだが、
まずは民主から固めるわけか。

統一地方選で維新の会がどこまで躍進出来るかだな。

>>381
そうp
>>376
16匹とか50匹のおざー肥溜め被告教祖の税金泥棒新党なんて連合も民団も応援する意味無しp

共同運用の潜水艦発射型ならありだ。
韓国配備だと、統一したとき取られる。
日本配備だと、狙われる。

■韓国で影響力ある論客が「日韓共同核開発」論を堂々と展開
　NEWS ポストセブン 2月19日(土)17時5分配信
　http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20110219-00000007-pseven-int

いずれにせよ反菅はオワタよ。
解散が怖くてひれ伏した。このチキンがｗ
菅は小沢排除、任期満了で次の選挙勝利を目指す。

１６人の蜂起は太平洋戦争で言えば広島原爆のインパクト、早ければあすにも次に長崎原爆が炸裂、そして２月中に玉音放送となる

>>389
まず

離脱しろp

なp

>>364
こいつなんてさ、2009年当時は、反民主路線だったよな

>>381
> 菅はやめるべきでない。任期を全うすべき。
> 本人も自覚していると思う。だから、解散も総辞職もあり得ない。


それは一体何のためなんだ？？？？？？？

統一地方選の民主党候補者は完全に見捨てられたと思う
執行部は最初から統一地方選のことなんか眼中に無い
候補者は可哀想だが自力で勝たないといけない
いつまでも民主の看板と風頼みではいけないよ

ほんと市議選県議選戦ってる人はかわいそうだ、菅に入れたやつは除く

>>393
民主党に所属している時点で同情に値しない。
どうせ看板を外して偽装無所属で出るだろうし。

藤原帰一

「鳩山政権で日米関係はボロボロになったが
菅政権で関係が修復され、日米は緊密な関係に戻った。
アメリカは菅政権に長く続いて欲しいと思っている。
EUも同様。中国だけが菅政権を警戒している。」

>>395
偽装無所属で出れるわけないって
普通に考えたらね

>>396
藤原さんの分析、微妙に違う。
アメリカは菅政権にそこまで期待してないし、
中国は菅政権をそこまで警戒してない

>>397
いくらでも手はあるよ。恥の概念を捨てれば。

無所属で出ても当選できないよ
だから民主党の公認をもらっていたわけだし

>>322
最近は「マニの遵守は国民の意思と離れている」とか言い出してるな
大風呂敷広げ過ぎてやりようがないその理由を「国民の意思」に求める
というすりかえっぷり

「暫定税率維持は国民の意思」で小沢氏が使った手法だけど

>>396
まあ小沢に実権が戻るぐらいなら菅のほうがいいと思っているだろうよ。
政権交代前から小沢の言動やら親小沢が強い民主党内左派やら社民やら
とはまともな話が出来ない。一番いいと思っているのはもちろん自民党
への政権交代だろうけど

>>400
今や民主の公認なんてマイナスだろｗ

藤原は不思議なことを言うね。
いまアメリカは菅政権の先行きが不安だから、ろくに対話も進めてない状態。
もしくは混乱に乗じて勝手に事務レベルで既成事実を作ってる状態。
どっちにしても菅政権と緊密な関係を築こうとは思ってない
中国も菅の強がりは対米配慮と国内世論向けと割り切っていて、相手にもしていない。
あそこはいま、日本どころじゃないし。

菅から直接機密費もらった星が出てる番組だぞ、菅を最後は擁護するに決まってるじゃないかｗ

13 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/02/20(日) 07:45:39.35 0
もう、何処を見たって菅政権の終わりを示唆してる報道だらけ。さっさと、幕を閉じたらどうだい。
客の帰った舞台で空しい芝居をしたって誰も見やしない。そんな現状だよ

安部、福田、麻生、鳩山と続いたマスコミ祭りが、また始まったようだなｗ
金曜のＢＳフジプライムニュースで、与謝野と一緒に出ていた伊吹が、
新聞で退陣の活字が１面に出たことについて、
過去の経験からも、いったんこういうものが出たら、
その流れを止めることは非常に困難になってくるとか、話していた。
また、これからは年度末、決算の時期がやってくる。
この影響で今後株価が下がってくれば、企業の経営者とかは、やっぱ
人心の一新を期待するしかないんじゃないのかｗ

>>391

与謝野の背後の公務員特権階級層勢力にあるのは、たたひとつ
「自分たちの集団の利益になるかどうか」　だ。

右も左も関係ないし、アメリカも中国も関係ない。
国民がどうなろうと知ったことではない。

ありとあらゆるところに入り込んでいて、巧みに組んで洗脳する、
恐ろしい連中だ。

他スレコピーしときます。＜２ちゃんねるでの内部告発らしき書き込み＞

某窓際放送局社員の独り言“ウチの局がこんなになってしまった経緯”

（１）1960年代〜
テレビ放送が始まってまもなくの頃、放送中のちょっとした言葉づかいの問題
（例えば「朝鮮民主人民共和国」を“北朝鮮”と呼んでしまった、など）に対して、
朝鮮総連から会社及び経営幹部の自宅に対して脅迫に近い抗議行動が繰り返される。
抗議行動に対する「手打ち」として、採用枠に“在日枠”が密かに設けられる。
総連幹部の子弟を中心に入社試験無し（カタチだけの面接）での採用が毎年続く。
在日枠の密約を所轄官庁に対して内密にしてもらうよう局側から総連に「お願い」をして
さらに弱みを握られるなど、素人のような甘い対応で身動きがとれなくなっていく。

（２）1970年代〜
政府を叩きさえすれば世論が喝采する狂った時代。
在日社員の「反日番組」を「権力に対するペンの戦い」「調査報道」と勘違いした経営幹部が
社内で在日を積極登用。「日本人社員と在日社員に昇進の差別があってはならない」などと
理想論を述べたのは良かったが、結果を見れば昇進差別をしなかったのは甘い日本人幹部だけで、
課長、部長と昇進した在日社員は、帰化した在日二世を理不尽なまでに優遇する逆差別人事を徹底。
異を唱えた日本人社員は徹底的にマークされ、営業や総務など番組制作の第一線から退けられる。

ちょっと待て
　その無所属は
　　民主かも

>>406
だから菅がスッキリ解散して政権を自民に戻せと言っているのに
信者はまだ菅おろしだ小沢だなんだ言っていやがる
それが一番のサル芝居だっての

しかし空き缶居座り路線の場合、
実際に本気で国債が不渡りおこしそうなら、
夏辺りでもうチキンゲームに耐えきれず、
公明が自民裏切って国債の特別法だけは通しそうな気がする。
多分国債の不渡りだしたら(または無理矢理輪転機)池田Ｄ作がマジ切れするだろうから。
それがわかってるから空き缶は居座る気なのかなぁ。
任期後引退すりゃ空き缶はもうしったこっちゃないだろうし。

２月で終わるから大丈夫

>>412
そこで終わらないのが菅クオリティｗ

俺も終わらないと思う。とにかく総理大臣続ける事のみが正義だとか思ってる状態だぞあれは。
解散総選挙しないけど、中国に宣戦布告しますとかやりそうな感じだし。

民主党に死を！

解散したら親小沢も反小沢も両方憤死で民主壊滅だろ。
小沢派だけを解散で壊滅させる、とかその辺のレベルじゃない。

民主への嫌悪感は凄まじいぞ。

菅はお遍路で何を学んだんだ｡阿呆すぎる

統一地方選で原口新党が大躍進するはず
それまでは解散させてはいけない

菅を辞めさせる手立てはない。
本人に辞める気はないし解散は反菅も嫌なんだから方法がない。
例の16人も菅の軍門に下って社民を説得する、ダメで予算が通らなくなったら
強引に野党のせいにして野党を折れさせる。そんな流れができつつある。
少なくとも倒閣運動は菅が解散をちらつかせたおかげで完全に潰れたな。ｗ

旧来の既得権益やらしがらみをガラガラポンするには政権交代はあった方が良かったとは思う。

一党による超長期政権だと族議員やらの癒着で濁るから。

アメリカは政権交代するとスタッフ総入替えだっけ？
民主ももう少し上手くやると思ったんだけど。

メディアは造反するなら離党しろっていうけどさあ。
比例で当選してるんだから離党したら国会議員じゃいられないよね。
（まあ、自民サイドには色々前例あるけど）
メディアは与謝野のときは「比例で受かったくせに」って言ったのに今回は言わない。なんで？
じゃあ国会議員も辞めろって話だけど、そうすると再可決を踏まえた政治的駆け引きができないから。
自分にできる最大限のことを考えてやったと思うよ。
いや、それでも筋を通すんだったら議員辞職して主張しろって言う人もいるかもしれないけど、そもそも当選した（国民の負託を受けた）時の公約を守ろうって言ってるのは造反組の方なわけで。
筋を通してないのは菅の方なんだよね。
でもそのことに目がいかないようにメディアは「小沢の指示」とか「議員としての保身」とか「次の選挙」とか言ってるけど。

次の選挙のこと考えてるんだったら除名されたほうが有利だっつーの。
自分らで民主の指示下げといてメディアは何を言ってんだ？

小沢の指示でなかったことは、今朝のサンフロが（いやそーにｗ）伝えてましたな。

解散となれば小鳩Gは離党して新党結成で選挙だろ
小鳩が言ってた様に党内融和してたら「政権いきずまったら新党結成かよｗ」
なんて批判も受けない「排除しといて死ねば諸共なんて御免だ」が通る

こーゆー時の為に筋を通しとくってのが大事なんだな

>>421
>比例で当選してるんだから離党したら国会議員じゃいられないよね。

バ―カ。
比例議員だって離党できるわ。
他の政党に入れないだけで（よって与謝野は民主党に入っておらず無所属のまま）。
やり直し。

枡添も比例

>>421
解散したら新党の切り込み隊長　総辞職でも勝利の原動力として評価される

岩手でも達増知事が「維新の会」やるかもなw
もしそうなったら民主党は岩手県では１議席も取れなくなるw

沖縄・長崎・岩手は議員全員会派離脱かもね

沖縄の場合、民主党を離党して社民党へ移る、という不思議な光景が見れるかも。

隠れ民主かどうか見抜くコツ
公務員制度を公約にいれているかどうか
これは民主党ではできないこと
自治労がいるから
公務員温存の人は隠れ民主か隠れ社民

辞職しなけりゃ今週中に第２波がくる、
それでもやめなきゃ本会議大量病欠で予算不成立・辞職

滋賀県でも同じ動きが来たぞw
愛知は反執行部派は減税日本に全員鞍替えだな

あと、三重県を失うのは結構デカいな（岡田の足下が崩れた）
長野県も失いつつあるし、京都も前原以外は全敗する可能性が高い

三重の小沢派なんて中井洽だろ
民主から離れたとたん即死だ

>>431　古川・牧・山尾に刺客投入せよ

今週は小向さんウィークなので政局報道はありません。

河村さん代表をやって欲しかったけど、減税で突き進むと最後は討ち死にするよ。

あと三重知事選　津市長の松田が民主から出るようだ
今回は逆風だから松田の知名度(津市だけ)では当選できるかどうか
落選した場合、失言多数の中井洽の後の代わりに国選公認という密約が執行部にあるんだろ

ちょっと待て、維新の会は民主かも。

ちょっと待て、維新の会は民主かも。

ちょっと待て、維新の会は民主かも。

【政治】民主党会派離脱の１６人、偉そうなこと言う前に国民に謝れ！前横浜市長の中田宏氏

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298159117/

代表選議員票、管２０６vs小沢２００、
代表選が終わればノーサイド挙党一致で・・・
小沢支持派にも配慮してれば・・こんなことには

代表戦からいままでよくいじめに耐えたよ、もう思う存分叩くがいい

そりゃ増税路線の中田にとっては都合悪いだろ。
谷垣も中田も増税路線だから、人気取りのために菅を叩いてるけどやろうとしてることはそんなに変わらない。

維新の会はどーなんだろ？
「地方自治」で河村と連携とか言ってるけど、やろうとしてることは正反対のような気がするなぁ。
宮崎のハゲは完全に「地方自治」なんかどーでもよかったし。
ワンフレーズは本当に騙されやすいので気をつけないと。

平成２１年分の資金管理団体と政党支部の収入合計：

１位　小沢一郎　９億７８３万円
２位　中川秀直　３億２０５４万円
３位　松木謙公　３億７４５万円　←実は凄い人w

５位　町村信孝　２億５２４０万円
６位　森喜朗　　２億５００３万円

８位　安倍晋三　２億５４８万円

１６位　鳩山由紀夫　１億６６３８万円

２１位　岡田克也　　１億６０２６万円

>>438
中出しは、偉そうなことを言う前に横浜市民に謝れ！！！！！！！

統一地方選で浮足立つ地方組織は雪崩をうって「維新の会」に糾合される。
民主隠し・菅隠し。河村、橋本、原口が応援に来るｿﾞ。

菅＝岡田の命脈はつきた。政治ｵﾝﾁが下手に小沢を弄ったから。
止めときゃよかったのにｗ

松木が選挙弱い理由がわからん。人間性に問題があるのか？

スレ間違えたorz

民主党の党是「日本解体。　日本国民生活破綻。　日本伝統文化の全否定。日本人に塗炭の苦しみを！」だから。

（根拠）
・「日本国は、日本人のものではない」：民主党の初代総理にして、オーナーである鳩山氏の発言。
・民主党は相続税８０％：あきらかに近年になってから日本に密入国して住みついた朝鮮人・支那人には何の影響もない政策。古くから日本に住む日本人から先祖の土地を取り上げ、在日に配分するためにの政策。
・相撲八百長をことさら大きく取り上げ、民主党の失態隠しに利用するばかりでなく、日本伝統を破壊しようという魂胆ミエミエ。
・小沢、韓国訪問の際、日本人を誹謗し、日本に朝鮮人の血を入れなければならないと発言。
・小沢、天皇陛下の30日規定を俺様ルールで完全無視し、皇室軽視の姿勢・態度をしめす。

>>430
その前に党員資格停止無期限ですよp

>>445
相手が武部勤（農水族）

松木謙公の北海道12区は、日本一広大な選挙区（岩手県と同じくらい）

第41回衆議院議員総選挙 1996年 武部勤 自由民主党
第42回衆議院議員総選挙 2000年 武部勤 自由民主党
第43回衆議院議員総選挙 2003年 武部勤 自由民主党
第44回衆議院議員総選挙 2005年 武部勤 自由民主党
第45回衆議院議員総選挙 2009年 松木謙公 民主党

第43回以降は武部VS松木の構図となっており、いずれも敗れたほうが比例で復活している。

武部は前回生き残ったからね。馬鹿にされやすいけど強いよ。

民主公認候補者は統一地方選でいまさら維新の会とか原口新党に行けるわけがない。
去年末なら行けたけど。
維新の会や原口新党はあくまで菅政権打倒と解散総選挙へのため。

「マニフェストの転換は党大会で承認された」

あのなあ、政権交代させてやった国民が承認してないだろが。
小泉に「国民は白紙委任状を渡したわけじゃないぞ」って食って掛かったのはお前だろ？

まだまだ戦える。太平洋戦争でいえば沖縄が落ちた辺り。
本土で焦土作戦をすれば、自民党に政権が戻る頃には、日本はすっからかんに
してしまえるから、実質勝利。

>>454
そんなことをしたら喜ぶのは特亜だけだ。外患誘致罪で死ね！

異論をはさませないシャンシャン大会での強引な承認が有効だなんて、自民党も真っ青ｗ

きっかけは党首討論っていっちゃえばいいと思うよ。

>>454　広島の原爆が落ちて長崎の原爆が投下されるところだよ

マニフェスト違反だって自公も小沢も喚き散らしてるけど、具体的にどの政策なのか
全然言わないのは何なんだ。
神学論争ばかりで国民にとっては不毛もいいところ。
具体的な話をしろって自公にも小沢にも言いたいよね。

でも、民主党って割れる割れるって言って気がついたら割れてないんだよな。
自民党は一枚岩っていいつつも離党が相次いだけど。

>>459
自公が追求してるのは財源不足の点だろ
予算の組み換えを行えば１７兆円くらいは捻出できると言ってたのに
その１／１０すらも出てこなくて
しょうがないから積立金なんかを切り崩して「埋蔵金」だとかって使っちゃってる状態だろ

いくら赤字国債を発行して
それで子供手当てや高校無償化をやったところで
それはマニフェストを守ったことにならないんだよ
そんなやり方では恒久的に続けられる制度にはなりっこないんだから

>>460

自民党も与党のときは離党者は無かった。
どっちも「政権」にしがみついてるだけ。

>>459
一番大きいのは消費税増税の件。

与党の間は中々離脱しない。
自民から新進党そしてまた自民党に復党した連中を眺めればよくわかる。

民主県連代表選で異常事態　亀裂決定的、県民不在

沖縄から火の手が上がったぞ

結党以来初の選挙戦に突入した民主党県連の代表選は、所属議員の半数が投票をボイコットする異様な状況での新代表選出となり、
県連を二分する亀裂を決定的にした。議員間の対立構図や投票方法の在り方など、一般には理解し難い事柄ばかりが代表選の焦点となっていることは、
県民不在の混迷ぶりと組織内対話の未熟さをさらけ出した。
　喜納体制を支えてきた新垣安弘氏の新代表選出で、民主党本部とつくる「沖縄協議会」を通じ、沖縄問題の課題解決を図るという路線が踏襲される。
新垣氏を推薦した上里直司県議は「沖縄協議会をどう位置付けるかは今代表選の争点だった。我々は沖縄協議会を大事にしながら、
沖縄の立場で党執行部と交渉する」と述べる。
　対立候補の玉城デニー氏が「県連執行部は沖縄協議会で党幹事長室とつないだと言うが、辺野古移設の隠れみのにされたら困る」と批判し、
上里氏は「小沢一郎元代表を支持するグループの玉城氏は、岡田克也幹事長の仕事を批判したい。派閥の論理の持ち出しだ」と応酬。党中央の内紛が、
今代表選の対立構図にも影を落としている

タムコーなんか典型的だよね

沖縄に無駄に期待させた鳩山の罪は大きいな

>>461
０９マニフェスト読めばわかるが、民主党が２００３年までにねん出すると
言っているのは１２．６兆円。
鳩山・菅政権では、公共事業費の削減だけで２兆円削っている。
さらに０９マニフェストを良く読むと、税外収入（いわゆる埋蔵金等）で
５兆円確保すると書いてあるんだよ。
だから１２．６兆円の約束のうち、今年度予算の約束違反は３兆円程度だ。

これを大きいと見るか小さいと見るかは議論が分かれるところだけど、だからと
言って９０兆円を超える一般会計全部を潰そうという自公の主張が通るとは思えないな。

また、野党がマニフェスト厳守に協力するなら、民主党が主張する
国会議員定数削減なんかにも協力しないと筋が通らない。

さらに言えば、財源について野党が批判するのはわかるが、小沢の主張は結局意味不明だな。

菅内閣支持率16％
民主支持率13％


小沢切って支持率急落ｗｗｗ

アホ菅は自分が世間から嫌われてるって気がつけよｗ



自分の為に友を裏切る奴を国民が信用すると思うか?


友の為に世界を敵に回すワンピースが流行る日本だぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

逆ギレ小沢が、政治とカネの問題を無能執行部打倒に話すり替えｗｗｗ
説明責任どうなったの？


逆ギレ小沢が、政治とカネの問題を無能執行部打倒に話すり替えｗｗｗ
説明責任どうなったの？


逆ギレ小沢が、政治とカネの問題を無能執行部打倒に話すり替えｗｗｗ
説明責任どうなったの？

>>469
＞だから１２．６兆円の約束のうち、今年度予算の約束違反は３兆円程度だ。

どういう計算ですか？？

これだけここがもりあがるのも小沢さんのおかげ　愉快な日々はまだ続く

現状は、できもしない公約を掲げて政権交代したツケがまわってるだけだな
民主党の現状はそれを誤魔化すために色んなことを言ったりやったりしてるだけだ

>>469
>９０兆円を超える一般会計
そもそもこんな巨額の予算を組む事自体に反対だろう。
埋蔵金を発掘して赤字国債を減らすんじゃなかったのか？

>国会議員定数削減なんかにも協力しないと筋が通らない
法案を出してから言え。

>さらに言えば、財源について野党が批判するのはわかるが、小沢の主張は結局意味不明だな
これはその通りだｗ

>>472
れんほうに聞いた方が良いと思うのだが、事業仕分け第一弾・第二弾や、その後の各省仕分けで
どの程度削減できたのかが、よくわからないのですよ。

ただ、行政刷新会議のサイト等によれば、少なくとも１．３兆円は削減できている。
さらに公共事業費削減で２．０兆円、税外収入５兆円を加算すると８．３兆円。

農水省や経産省の予算も削られてるから９兆円超は確保できているという推測なんだけど。
調べ方が不十分で申し訳ない。

足りなかった分を鉄運機構等からの２．５兆円からの臨時財源で補った、
その部分が厳しく言えばマニフェスト違反なんだろうね。

税収が４０兆円に落ち込んでいるという現状を見て、マニフェスト１００％
厳守というのは無茶だ。特に子ども手当とかね。
そういう意味ではまずまずやっていると評価しているわけだ。

いずれ解散と言うのはいいだろうが

もっと馬鹿な小沢一派をいぶり上げてからのほうがよかったな



>>470
寸胴２００１ｗの世論調査だろ
あそこは抽出方法からなにまでご都合主義でいいかげんだからな

菅首相は大平首相と似ている！？

大平：一般消費税導入を唱えて総選挙に惨敗
菅：消費税増税を唱えて参院選に惨敗
↓
大平：「40日抗争」で福田赳夫と激突
菅：代表選で小沢一郎と激突
↓
大平：反主流派の造反で衆議院解散
菅：小沢グループの造反で衆議院解散へ？
↓
大平：選挙中に急死
菅：？

>>476
一介の一庶民が、蓮舫大臣に質問できるんですか？ｗｗ

>>276
行政刷新会議のサイトはわｋりづらいよね。勧告ではなく本予算レベルでどこまで
削減できたのか全く見えない。一番大きく削れたのは第一弾のやつだが、あれは補正予算であって
本予算分ではどれだけ削れたのかさっぱりわからない。２年で数千億円程度だろう。（事業仕分け分）

>>479
ツイッターで聞いてみればいいと思うのだが、答えてくれるかどうかはわからないよね。

>>476
税外収入？５兆円程度なら自公政権時代も毎年それくらいの税外収入はあったので
民主党政権によって新たに掘り起こされた財源とは言えないんですけど？
これ、数字が大きいだけに、これをマニフェストで約束した財源だなんて言ったら笑われますよ

それから、税収が落ちてる云々は言い訳になりませんよ？
税収が落ちた分は赤字国債で補填してるんですから
それとも、税収が落ちてなくても同規模の赤字国債を発行して１００兆円を超える予算を組んでたんですか？

>>442
>３位　松木謙公　３億７４５万円　←実は凄い人w

実は金集めが凄い人

>>470
小沢を切ったからじゃなくて、アホ１６衆のお陰で産経やら読売が
良いように解散風煽ってる。
そういう風に流された国民が増えただけ。

平成１８年度　税外収入　４．０兆円
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/kesan/ke190731.pdf

平成１９年度　税外収入　５．０兆円
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/kesan/ke200731.pdf

平成２０年度　税外収入　８．７兆円
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/kesan/ke210731sankou.pdf

この程度の税外収入は、毎年あったわけですよ

だから菅は解散も総辞職もしないって何度いったら（ry

787 名前：さきがけ党員 ◆Ow5pfQoBuw [] 投稿日：2011/02/20(日) 16:43:23.77 ID:2lOciWq1
公明党の石井啓一政調会長も「予算案と一体であり、反対せざるを得ない」
と同調したが、「関連法案２６本に全部反対するつもりはない。年度末で国
民生活が混乱に陥る事態は防がなければいけない。一定の配慮は考える」と
述べ、一部の関連法案に賛成する考えを示した(時事通信社より引用)。

これで修正子供手当て法案の成立もあり得ます。
逆ギレ解散も不信任案可決もないでしょう。　

公明は統一地方選あるから解散されて同時選になると困るからな

>>487　ソースのリンクを出さないと

民主議員はいつ死ぬかって話でしかないからな
解散して今死ぬか任期満了後に死ぬか
まぁ先延ばしするほど党消滅の危険性が高くなるわけだが
そんなこと誰も知ったことじゃないんだろうな

>>482
民主党のマニフェスト違反を責めるなら、少なくとも実際のマニフェストを
勉強して、その土俵の上で議論してもらわないと話にならないな。

０９マニフェストを作った人間も馬鹿じゃなかった（ある意味ずるかった）ということが
わかるのだが、（当時の党代表はアレだったかもしれないが）
「財源創出」の項目の中に、外為特会の運用益や平成２１年補正予算の基金取り崩し
活用ということまで、きちんと書いてある。
だからこれらを財源に含めるのは、マニフェスト通りと評価してよい。

民主党は消費税の増税論は4年間しないといい大量の得票を稼ぎました。
菅がその一番大きな公約を破棄した以上即日解散するのが筋。ついでに、
TPPのような書いてすらいないことに邁進するとは言語道断。やりたいな
ら選挙の総点に上げ即日解散すべき。菅落選、民主党壊滅で国民は答えれ
ばよい。減税日本やみんなが票を伸ばせば、自民党も増税が出来なくなり
ます。そのためにも菅民主党を小選挙区一名も受からないぐらいに落選さ
せることが必要ですな

>>491
もういいよ。お前は良くやった。

>>493
ありがとう。私も改めて勉強になったよ。

自公の連中はマニフェスト詐欺とかって念仏のように唱えてるけど、実体は何もないって
ことがよくわかった。

悔しいのぉ

>>491
子ども手当のような恒久的な政策を実現するにあたって、
恒久的な財源を用意していない時点で詐欺フェスト確定なのだが。

>>496
無駄を、はぶけば出てくるとおもったんすよ

最近、原口が解散風にﾌﾞﾚｰｷ掛ける発言を始めている。
理由は、解散が早すぎても良くない。あくまで統一地方選後が原口＝小沢の
戦略：

1. 統一地方選の民主系候補は無所属「維新の会」推薦が増える。
　菅・民主を隠したい地方組織が雪崩を打って「維新の会」に流れる。
　橋本や河村が応援に来る。”官僚政治打破”と”地方分権”を叫ぶ。

2.票は「維新候補」に流れる。

3.地方選大勝利を確認して原口新党を立ち上げる。
　統一地方選の結果を見た民主議員は雪崩を打って新党に加わる。
　邦夫が自民党の一部も連れて来るかもしれない。
何時も勝ち馬に乗りたがる公明もシッポを振って来る。

小沢と鳩山は民主に残ったまま解散総選挙を戦うと言う高等戦術をとる
かもしれない。新党の小沢・鳩山隠しだ。

統一地方選とダブルか

>>492
破棄してないよ。
４年間＝民主政権の間　これは当然でしょ。
解散せずに消費税導入はしないと断言してるんだから、全然マニフェスト違反にならない。

>>491
基金取り崩しはそもそも恒久財源にならないから、そのこと自体が詐欺呼ばわりされても仕方ないだろ？

で、「税収不足は言い訳にならない」という点については、反論がないわけね？

「話にならない」と言ってる割には、ツッコミが浅すぎるな

>>497
基金を取り崩して捻出した財源は
恒久財源とは言えないんですよ

>>498
＞1. 統一地方選の民主系候補は無所属「維新の会」推薦が増える。

取らぬ狸の（ｒｙ

維新推薦候補は、あまり伸びないと思います

・あまりに小沢色が強すぎる
・そもそも地方分権は選挙の争点になりにくい
・橋下や河村のようなカリスマ的なリーダーがいなければ盛り上がらない
・橋下はおそらく協力しない

結局、大阪と名古屋以外はそれほどでもない、と
そして大阪維新は橋下の子分ですから、小沢に与することはないでしょう

解散せずに小沢の軍門にくだる、小沢の意中の人を管が後継指名で顔をたてる
小沢親民主党になれば小沢が公明抱き込みにかかる
すんなり予算成立後、大臣総入れ替え、ついでに亀井切り

>>500
最近の菅の言ってることは違ってきてるんだよね

「消費税を上げるときは、実行する前に解散する」と

つまり、法案を提出する前に解散することもなく
法案可決後も解散はしない
法案が施行される前に解散する、とｗｗ

これは明らかに詐欺です

２・２２は民主崩壊の日！　流れ決める“行事”集中


ttp://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20110219/plt1102191510001-n1.htm

誰か教えて下さい
河村たかしのいう減税とは、低負担、低福祉、小さな政府ってこと？当然役人の
カットも含まれるとは思うけど。

比例16傑にしてやらてた糞菅一派であった

ハシゲが今の小沢勢力と手を組むのはありえんよ
河村と小沢が組んだら平気で河村を斬るよ　それがハシゲ

逆ギレ小沢が、政治とカネの問題を無能執行部打倒に話すり替えｗｗｗ
説明責任どうなったの？


逆ギレ小沢が、政治とカネの問題を無能執行部打倒に話すり替えｗｗｗ
説明責任どうなったの？


逆ギレ小沢が、政治とカネの問題を無能執行部打倒に話すり替えｗｗｗ
説明責任どうなったの？

東京の松原維新会が小沢と連携する
大阪以外は小沢維新勢力でまとまる
あくまで反小沢を貫くのは菅、仙石周辺だけでないか
民主党の大半は小沢維新党に鞍替えだろう

週刊誌【週刊現代】3月5日号(今週号)
⇒民主党徹底糾弾特集：菅内閣、突然死３秒前
▼ああ、民主党政権。３月２日に政変の可能性大！
▼「自己チュー」菅直人がみんな大嫌い
⇒ニュースワイド：明日を知る風を感じる人を見る(抜粋)
▼前原誠司がニンマリする外資系の調査リポート
▼崖っぷち小沢一郎と鳩山兄弟の新党構想
⇒連載コラム：大橋巨泉の今週の遺言／政権交代は実現したが果して二大政党制は？
⇒連載コラム：ジャーナリストの目／「陸山会事件」公判開始。無罪主張に転じた狙いは？(筆者：森 功)
⇒徹底激論：「格下げ」日本経済はこう考えるのが正しい−人気の辛坊治郎・正記兄弟が明かす
http://online.wgen.jp/

週刊誌【週刊ポスト】3月4日号(今週号)
⇒気骨のジャーナリスト・上杉隆の密着ドキュメント：記者クラブが死んだ日−ついに官房長官会見の扉が開かれた
⇒徹底検証：「立ち止まって考えよう国民会議」って何だ？
⇒政局大特集：「空き菅」を踏みつぶす地方の反乱と「民主党Ａチーム」
⇒怒りの徹底検証：世論調査はウソをつく−大新聞のカラクリ (筆者：窪田順生)
⇒ワイド特集：資格停止！(抜粋)
▼好角家ＯＢ草野仁が直言「八百長と放映権とＮＨＫ」
▼小泉進次郎も大コーフン！？本誌「菅ペ」「年金」記事
⇒連載コラム：ビートたけしの21世紀の毒談／菅総理の人気回復にゃ「フィリピン逃亡中の小向美奈子容疑者の電撃奪還」しかないっつーの！
http://www.weeklypost.com/

週刊誌【AERA】2月28日号(今週号)
⇒＜「-16」予算通るか、わ菅ない！＞民主党脱会16人の仕掛け人が明かす「菅直人倒閣計画」
⇒都知事選徹底分析
�@ワタミ元会長・渡邊美樹「当選確率40%」
�A「完全シュミレーション」石原慎太郎態度別
■渡邊美樹、東国原英夫、蓮舫、菅伸子、小池晃ほかの当選確率
■東国原英夫氏本誌独占激白「3月は…解散もある」
http://publications.asahi.com/aera/nakazuri/image/20110228.jpg

>>511
大阪以外の維新勢力は
橋下・河村のようなカリスマリーダー不在だから
絶対に盛り上がらないよ

松原ジンジンにしてもはらぐちぇにしても河村が市長になった頃から地域政党構想言っていたならまだしも
今頃言い出すようでは逃げてるようにしか見えない

まず、佐賀で地域政党ってのがセンスないよねｗｗ
大阪や名古屋は、政府に金を取られる立場だから
もっと権限よこせっていうのは分かるけど
佐賀は政府から金をもらう立場でしょ
大阪や名古屋の動きを後押ししたら、佐賀は実入りが少なくなる立場なのに
そこんとこ理解してんのかな？

もう民主党Bのレッテルを貼られた奉行らはおしまい

原口の維新の会を過大評価している書き込みがあるが、大阪に関して言うと
民主と橋下大阪維新の会は不倶戴天の間柄なので、民主から維新側に来る奴はいない。ていうかできない。
大阪都構想や公務員削減が踏み絵になるからね。愛知は知らん。おれは大阪府民だから。
それから全国紙では橋下と原口・小沢の連携が取りざたされているが、在阪テレビ局番組での橋下の発言をみると、
橋下は原口や河村などのチンドン屋を利用はしても真剣に組むことはない、という印象がある。
実際　橋下は選挙協力には慎重な発言が目立つ。
原口維新は小島よしおや楽しんごみたいな一発屋臭が濃く、３ヶ月が賞味期限とみる。

管制圏もあさってまでか

東京で地域政党ってのもセンスがない
東京は政府の首都機能が集中してるのだから
大阪や名古屋の動きを後押しすると言うことは、権限を大阪や名古屋に譲ると言うこと
つまり東京にとっては美味しくない話だ

>>517
小島よしおや楽しんごに失礼
原口はまだ一発も当ててないだろ

どうせやるなら佐賀じゃなくて福岡を中心に
九州７県を合併して九州府（あるいは九州道、九州都・・・名前は何でもいい）を作ろう
くらい大きなこと言えば
世論の耳目を集められただろうけど
今の原口のやり方じゃ、単なる民主党員の駆け込み寺としか思われない

>>521
>今の原口のやり方じゃ、単なる民主党員の駆け込み寺としか思われない
でも、数は力だから、結果オッケイじゃね？

>>522
選挙に勝てなきゃ数も得られないだろうがボケ

>>511
>大阪以外は小沢維新勢力でまとまる
それはちょっと疑問。大阪は５１７で書いたとおりだが、松山　滋賀もまず無理。
京都は泡沫政党で有権者の関心も低い。岩手は反小沢の政党。
埼玉と愛知は知らん。（おれの情報不足ｗｗ）　今　あちこちで旗揚げしている地域政党で
小沢の下に集まりそうなのは佐賀と東京しか思いつかない。もちろん　情勢の変化は予測がつかないけど、
地域政党側からみれば　小沢や原口と結びついた瞬間、有権者が引く、というリスクがある。
小沢や原口の願望はともかく、あんまり上手くいかない気がするんだが・・・

09年の衆院選だって2か月前300議席予想はバカにされたものだ
こんどの河村や橋下の動きもこの先まだまだ拡大する勢いだと思うよ
菅みたいにバカなこと言えば失速もあるけど、あの人たちは菅のようなヘマはしない

「今、解散すれば民主党は９０議席」

これまで衆院解散の可能性を打ち消してきた菅直人首相が解散を
否定しない姿勢に転じ、民主党内に波紋を広げている。

内閣支持率は危機的レベルにまで低下。首相周辺にすら「今、解散すれば
民主党は９０議席」と首相の姿勢に戸惑う声が出ている。
　
解散について首相は、「全く考えていない」などと明言してきた。しかし、１８日に
記者団から解散の可能性を繰り返し問われた首相は「国民にとって何が一番重要か、
そのことを考えて行動する」などと答え、否定する言葉は使わなかった。
　
これに関し、首相と同じグループの江田五月法相は２０日
、「『解散をしません』と言って自ら手を縛る必要はない」と記者団に説明した。

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011022000191

「今、解散すれば民主党は９０議席」
９０のなかに自分が入ってないから解散できねw

菅直人 小沢一派牽制のため解散に言及 → その後ヒビッて「消費税上げるときに」解散と話すり替えｗｗｗ


菅直人 小沢一派牽制のため解散に言及 → その後ヒビッて「消費税上げるときに」解散と話すり替えｗｗｗ


菅直人 小沢一派牽制のため解散に言及 → その後ヒビッて「消費税上げるときに」解散と話すり替えｗｗｗ

検察庁の調査活動費（年間6億円）は、検察幹部が不正に私的横領に使われ、累計
100億円以上になること。
2002年 4月22日に検察庁の税金横領を匿名で内部告発していた、三井環(みつい・たまき)大阪高等検察公安部長を、
大阪地方検察庁特捜部はテレビ取材三時間前に別件逮捕したこと。
2002年4月30日に鈴木宗男議員の秘書を適当な言いがかりをつけ、東京地検特捜
部は別件逮捕したけれど、本当の目的は、「検察庁の裏金事件」「三井環氏を不当逮
補」したことを隠し、国民を世論誘導することである。

>>527
菅ぶち切れ解散だ！　小沢潰しへ“討ち死に”覚悟
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20110218/plt1102181556001-n1.htm

>追い込まれた菅首相を精神的に支えるのは伸子夫人。「ここは格好よく討ち死にしなさい」とハッパをかけた

維新の会？小沢一派が看板掛け替えただけだろｗｗｗ
政治とカネ放置して改革者ヅラすんな。


維新の会？小沢一派が看板掛け替えただけだろｗｗｗ
政治とカネ放置して改革者ヅラすんな。


維新の会？小沢一派が看板掛け替えただけだろｗｗｗ
政治とカネ放置して改革者ヅラすんな。

>>530

zakzakのインチキ記事信じちゃだめだよ

＜毎日新聞　2月15日＞

『大阪府の橋下徹知事は１５日夜、大阪都・中京都両構想で連携する河村たかし名古屋市長
と大阪市内のホテルで会談した。地域政党「大阪維新の会」（代表・橋下知事）が先月下旬、
名古屋市長選で河村市長の応援に名古屋入りして以来の対面。
２人は、民主党の原口一博前総務相が設立を打ち出した政治団体「日本維新の会」
と連携する方向で一致した。』

橋下＝河村＝原口の連係は既に出来ている。"維新の会"がこれから全国各地に
出来る。

維新の会？小沢一派が看板掛け替えただけだろｗｗｗ
政治とカネ放置して改革者ヅラすんな。


維新の会？小沢一派が看板掛け替えただけだろｗｗｗ
政治とカネ放置して改革者ヅラすんな。


維新の会？小沢一派が看板掛け替えただけだろｗｗｗ
政治とカネ放置して改革者ヅラすんな。

>>530

それ、代表選の時のだろよｗ

>>525
そもそも、現時点で「地域政党連合」は存在していないんだから
「ファンタジー」「妄想」の域はでないよ。
連携を模索するという「動きがある」というだけ。
それが実現しても、自民・民主を凌駕して政権与党になるなんて
ファンタジーの世界の話でしかない。

維新の会＝小沢一派の看板掛け替え


維新の会＝小沢一派の看板掛け替え


維新の会＝小沢一派の看板掛け替え

トレンドは保守だな。

枝野までが北方領土パフォーマンスしてる。
だが、所詮は付け焼刃。

国民の保守＋改革嗜好を制したものが天下を制す。

>>523
原口に対して、何の選挙だよ？

枝野の評価についてはもう結論が出たよ
枝野幸男は無能な男
なにをやらせてもまったくダメ
糞の役にも立たない

精神年齢１４歳以下の連中。

少なくとも子供らに政治を任しちゃいけないね。

まあ菅直人やブギョウsが、
全員無能だったことが国民の目に明らかになったんで、よしとするか
前原はダム失敗、ロシア失敗、新幹線失敗などなど失敗続き
何一つ実績がない

オレは最初から評価してなかったけどね

菅も仙谷も前原も枝野も、そして鳩山も汚沢も全てが駄目なのだ
誰かの失策でいまの民主の状態があるわけがない
バカ信者はいい加減に目をさませ

民主党議員、民主党職員、民主党に投票した奴、全員死ね！

みんなの党は第二自民党、維新の会や減税日本は第二民主党。本家の自民党と民主党は先細り。分派同士の二大政党制か。

前原の成果
日航タスクフォース任期半ばで強制解散　八ツ場ダムもてあそぶ　尖閣で漁船拿捕船長逮捕
ロシアで領土交渉打ち切りの危機

すごいよね何人に迷惑かけてるんだろう、それでもアメリカのお気にはつぶれない不思議、もてはやすマスゴミ

鳩山さんはお得意の失言で菅さんを追い詰めているなぁ
まぁ結構なことですけど

管が退陣して新しい総理変ったら
３人も首相がたらい回しに成った事を
どう国民に説明するだ
これじゃ自民党と同じ

毎日新聞は１９、２０日の両日、全国世論調査を実施した。内閣支持率は１９％で、
菅再改造内閣発足直後の１月に実施した前回調査と比べ１０ポイント下がり、
０９年９月の民主党政権発足以来、初めて２割を割り込んだ。
不支持率は６０％（前回比１１ポイント増）と菅政権では最大。
衆参で多数派が異なる「ねじれ国会」の下で、政策実現の見通しがつかず、
次期衆院選を「できるだけ早く行うべきだ」との回答も６０％（同）に達し、
早期の衆院解散・総選挙を求める声が強まっている。
支持率が１割台に急落したことで菅首相の政権運営が一段と厳しくなるのは必至だ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110220-00000021-maip-pol

空き缶とその仲間達が無能なのは最初から解っていただろうにww
マスゴミの扇動に載せられたアンチ小沢どもが今更なんだww
泣き言言っても遅いぞwww

菅にはどうせ民主党ぶっ壊れるなら解散前にいろいろ暴れてほしい気もする

アンチ小沢は信じてるならいいんじゃないかな。それより知っていながら
偏った報道をするマスコミ、この功罪は大きい。にも関わらずおそらく
マスコミは未来永劫知らんぷり。気安く正義を語るな。

統一地方選挙では無所属 みんなの党 地域政党の候補にお気をつけください。
以前は民主党だった輩がいる可能性があります。

選挙になったらみんなの党がまた盛り返すよ、非自民非民主の受け皿になる

原口・馬淵・樽床の新御三家が台頭してきたな。
菅は終わった。

馬淵は大臣なりたさに菅支持したので当分冷や飯

埼玉県吉川市長選挙結果

戸張胤茂　１１、６２６　自・公推薦　当選
高鹿栄助　　４、６３６　民推薦
高崎正夫　　３、６５８

>>554ここの党首は、普段はいつも頭から湯気出てるように怒っているようなイメージがあるが
ブログでは、冷静にこの内閣の行く末を語っている。
１行だけ、>>551のようなことが書いてあって思わず吹き出してしまったがｗ
http://yossie-w-diary.cocolog-nifty.com/blog/

総辞職するにしても解散するにしても、その後は
民主は単独で生き残れないことだけは確かだ。
あと、仮に解散をしたとして、与謝野はどうなるのか
大臣を掛け持ちしていた与謝野の経済政策を実行した内閣にＮＯを出して政権交代したのに
国民はまた与謝野がいる内閣に対する判断を下すことになるのだが
なぜ、同じことを繰り返さなくてはならないのか、と思っている国民はどうするのか

>>557
何じゃこりゃ・・・。

>>558　
彼はもうミッチーJrと言われなくなってるし、バカにされてもひとりでこの党立ち上げた気力は大きく評価している
ネオリベ批判だの、金持ち政党だの言われるが、やることやってくれそうと見せかける技は巧みだよ
オヤジのしたたかさをそっくり受け継いでいる、ちょっとやそっとじゃみんなの党はつぶれない

なんでこんな事になっちまったんだろうな
期待して親兄弟説得して票入れたのに、それが
いつからこんな党になっちまったんだろう

>>561
思ったより管一派が馬鹿すぎた・・・
管、前原、枝野、玄葉、仙石、安住

この辺がどうしようもなく無能だった　鳩山を馬鹿にできないレベル

渡辺ミチオってしたたかだったの？ｗ
小沢の手のひらで踊り回ったあげく総理になれずそのまま死んだってことしか知らんわ。

毎日の調査だと比例得票はそこまで絶望的じゃないな
無党派も加味すると

前回衆院選と比べて
民主　42％→24％
自民　26％→30％
みんな 4％→18％　　　ぐらいの感じか？　今後内紛が加速すりゃみんなに差されかねんけど

もう民主は分裂決定。　解散総選挙するしかないだろ。　予算は通らないんだから。
小沢が民主に合流した時からの運命だよ。　国民はただ自民党におさらばしただけなんだよな。

>>557
>自・公推薦　

自公ってもう一つの政党だよな。
自民党という政党はもう存在しない。
選挙区で学会票がなければ自民なんて壊滅状態だし。

>>561
1996年から

>>565
次の選挙は自民党におかえりなさいしなきゃなｗｗ

現実は、ポッポ以上にブレまくってるｗｗｗ、空缶総理ｗｗｗｗｗ

マスゴミは、この最低野朗を、しっかり追及しろよｗ

絶望との戦いが続く

あきらめたら終わりだ

>>565
そりゃあ「小泉改革は弱者・地方切り捨てでけしからん」とか言ってる人と、「小泉改革は中途半端だ」とか言ってる人が反自民の一点だけで一緒になってた党だからな
これでうまくいったらその方がびっくりですよw

>>571
岡田が代表だった頃、テレビで
国民新党との連携は？って聞かれて
「小泉さんより向こう側にいる人とは組めない」って言ってたんだよ
それが、いつの間にか連立組んでたからびっくりしたよｗｗ

小沢首班で政権交代してりゃあなあ・・・

自民党壊滅させて十年くらい政権持ったかもしれんのに・・・

>>573
１００％ありえんわｗｗ

>>573
そもそも
「誰それを壊滅させる」だの「〜を殲滅させる」「〜を解体する」
これは、６０年代から７０年代の過激派や左翼団体の発想だよ。
そんな破壊的発想を抱く時点で間違えている。
そんな破壊的思想は、日本の国家統治には向かない。

>>575
「自民党をぶっ壊す」は、そのへんの心理を上手く突いたってわけだな
関係ないけど「巨人を棄てる」ってキャッチコピーもあったっけｗｗ

>>572
郵政選挙の頃の民主党はまだ比較的ネオリベ色が強かったよなあ
反ネオリベ色が強くなったのは小沢が党首になってから
特に07年参院選勝利後だな
小沢におかしな信者がつき始めたのもその頃から
明らかに自由党時代からの支持者とは異質

もう、国民は民主党はウソつき集団としか思ってないんだから、
ウソにウソを重ねるなら、管が素直に
「マニフェストはウソでした。虚構でした。すみません。
しかし、政権交代のときの志は間違いでないし、
やり遂げなくてはならないことはまだまだある。
この難局を一緒に乗り切りましょう・・・」

みたいな話をしたほうが、国民は納得できると思うけど。

（191 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/10(木) 21:37:21 ID:8Qt7EjVg0）
【民主党政権の衆院選前からの公約達成状況のまとめ】
・4年間でマニフェストを実行する →　外国人参政権や夫婦別姓など、マニフェストに無い法案を全力で推進
・子供手当てを出します 　　　　　 →　満額支給断念　地方が負担（国籍不問＝在日、出稼ぎ外国人が母国に残して来た子供・養子にも支給k）
・埋.蔵.金を発掘します 　 　　　　 →　埋.蔵.金.はありませんでした
・公共事業9.1兆円のムダを削減 →　削減は0.6兆円だけ
・天下りは許さない 　　　　　　　 　→　郵政三役を天下りさせた
・公務員の人件費2割削減 　　　　→　法案を再来年以降に先送り　天下り先も無くすと更に肥大化
・増税はしません 　　　　　　　　　 →　扶養控除、配偶者控除の廃止、タバコ税と酒税を増税、相続税と内部留保課税、消費税、所得税の増税も検討、環境税導入も検討
・暫定税率を廃止します 　　　　　 →　維持しました（自動車取得税、自動車重量税、軽油取引税、揮発油税・地方道路税）
・赤字国債を抑制します　　　 　　 →　過去最大の赤字国債を発行（総額４４兆円）
・クリーンな政治をします 　　　　　→　鳩山小沢北教組の違法献金と脱税　現職議員逮捕、議員辞職も離党もせず
・沖縄基地は最低でも県外に移設→　県外移設断念
・内需拡大して景気回復をします →　デフレ進行、景気対策補正予算の執行停止　CO2 25%削減表明、鳩山不況に突入しました
・消費税は4年間議論すらしない　→　「消費税は２２％にすべきだ」
・年金を事務費に流用しない　→　2010年度に2000億円流用
（多すぎて省略）
これだけの事実があるのに20%なんてありえないと思うが…

絶対に首相なんかにしちゃいけない人物だった鳩山由紀夫
ttp://d.hatena.ne.jp/p_wiz/20110219/p2
鳩山由紀夫氏｢菅、岡田は足の引っ張り合いをやめるべき。挙党一致しようじゃないか｣
ttp://fxya.blog129.fc2.com/blog-entry-1635.html
鳩山「抑止力は後付けの方便」発言から逃げる小沢信者たち
ttp://d.hatena.ne.jp/vanacoral/20110214
備忘録として共同通信の鳩山由紀夫前首相のインタビューについて考えてみた
ttp://maidenhead.blog5.fc2.com/blog-entry-62.html
鳩山由紀夫前首相の「方便」攻撃でマスコミが国民の目を反らそうとしている
ttp://newsyomaneba.seesaa.net/article/186268812.html
鳩山由紀夫前首相『抑止力』は方便(嘘or八百長）と告白
ttp://blog.goo.ne.jp/syokunin-2008/e/bc6b549a9959fc51e5d8fbcf36afdf63
鳩山前総理「今の党は私が作った民主党じゃない、管がめちゃくちゃにした」と意味不明なことを
ttp://alfalfalfa.com/archives/2241861.html
鳩山前総理、海外のTV番組で菅政権批判「菅内閣は軽率すぎる」
ttp://white0wine.blog10.fc2.com/blog-entry-2443.html

菅総理のままでいいと民主党議員は思ってんの？
菅総理が在任していればいるほど毎日地方議員が離党する。統一地方選の当選者が1日づつ減って行く
これくらいわかるでしょ
もうマスコミも菅総理の辞任か解散で動いているんだから早くやめさせなよ
選挙したら100議席割れは必死
後二年、政権でいるなら菅は辞任、これしかない
二度と政権につけないのは明白なんだから早く変えろ

>>577
自由党時代の小沢は、破壊的思想は持ってなかったからな。
政策もあの時代にはマッチしたもので、自由党は小沢の個人的人気よりも
その政策が評価されていた政党だった。
小さな政府志向で、今風にレッテルを貼れば
「新自由主義」「ネオリベ」政党だった。

>>577
今の小沢の支持者って共産党みたいだよな
すげー好戦的で、しかも罵詈雑言が酷い
言ってることは大体みんな
誰か（特に、小沢を支持する評論家）が言ってたことの受け売りばかり
今の共産党がすっかり牙抜かれて穏健になっちゃってて
若い左翼の受け皿になりえなくなってるのと丁度入れ替わってる感じ

>>582
それ故に今では反小沢や中間派になってる連中の中でも、その時点では歓迎してるグループもあった。
物の見事に左旋回してしまったが。

マニフェストがもう詰んだんだから
修正版ださないとな
フルボッコくらいで許してもらえると思うぜ

>>583
阿修羅♪ってサイトを見ると
今の「小沢信者」と自由党時代の「小沢支持者・自由党支持者」が
全く別物だってのがよくわかるよ。
小沢が大切にしなきゃいけないのは、明らかに旧自由党時代からの
真面目な支持者のほうなんだけどなあ・・・・

>>582
極左労組と国民新党と組んでから
自民党への憎悪がすさまじくなっていったな
小沢自身がどうかはしらんが、その周囲の怨念が

>>581
ダメだよ
4月24日までは菅さんに頑張ってもらわなきゃ！
そのあとはどうでもいいよｗｗ

菅仙谷クーデターが起きた時点で、小沢は迷っていた政界再編へと完全に舵をきった
離党するのは旧自由党系中心に３０人前後となる
小沢派と鳩山と輿石率いる参議院小沢派はあえて民主党に居残る
あえて民主党に居残った上で、小沢別働隊として党内で分裂気味を煽る働きをする
菅仙谷はそんな状況の中で消費税増税の旗を掲げて自民党と大連立に走？
この大連立は仙谷凌雲会と自民党執行部、清和会主導で選挙協力ありの大連立となる為に、選挙区調整では反対派の非公認や選挙区調整でいらねーよと弾き出される連中も出てくる為に民主党だけじゃなく自民党も分裂する
民主党小沢派と鳩山と輿石率いる参議院は大連立の話が進むにつれて離党に向けて動き出し、民主党だけでなく自民党の大連立反対派増税反対派、そして大連立後の非公認派も離党に動き、ここで小鳩新党が立ち上がりすべての離党組の受け皿となる
こういう状態だと地元後援会の了解も得やすく離党もしやすい
民主党は凌雲会花斎会中心の新松下政経民主党となって規模はかなり縮小されるが、民自大連立は最終的に自公連立政権時と似たような形となる
自民党も公明党も小沢がどうこうじゃな？
すべての政局は今の状況を利用して政界再編実現の為の茶番劇なのだ
その手始めが小沢の離党であり小沢本人もわかっていて望んでる事で、共産党や社民党以外の野党や菅仙谷も政界再編を望んでいる
３年選挙がなく時間のある今こそ政界再編なのだ

政策で自由党を支持していた層は、今はみんなの党支持かな

結局、小沢というツールが、左翼が保守を偽装するのに都合が良かっただけなんだよな
だから小沢信者と言いつつも、本音じゃ小沢のことなんか信用してない
信者の中だけで、実在の小沢とはかけ離れた虚像の小沢像を作って喜んでるだけ

小沢信者の考えは、判で押したように「小沢さんなら何とかしてくれる」
という他力本願なもの
しかも「小沢さん以外には（やれる人は）いない」って考え
じゃあ、小沢が死んだらどうするの？って問いには答えられない

>>589
アフォ
気持ち悪い

>>587
2006年ぐらいからかな、格差がどうのとか行き過ぎた市場原理がとうのとかいう空気が世の中、特にマスコミに出てきてそれに乗ろうとした感じがするな
マスコミも民主党もよく臆面もなく転向するもんだと思ったけど、まああの時点では正しい戦略だったのかもしれない

>>589　自民党もお呼びじゃないよ、時流が読めてないねぇ

理解に苦しむのは、天木直人みたいな「９条至上主義者」が
バリバリの改憲論者である小沢を熱狂的に支持していることだ。
彼は、小沢が憲法９条を守ってくれる護憲と平和の政治家とでも
思ってるのだろうか？
天木に限らず、極左ブロガーや左翼ジャーナリストは、共産党系を除けば
ほぼ例外なく熱狂的な小沢信者だ。
なにが彼らを「小沢支持」へと動かすのか、全く理解しがたい。

反対に、右翼である勝谷や中道保守系の上杉隆が小沢を支持するのは一応理解できるが・・・・

>>591
政権交代まで持ち込んだ小沢△って左翼は多いと思う。
小沢もそれに乗っかってある種の互酬関係にあるわけだ。

官僚組織大嫌いで共通しているからでしょ天木さんは

>>595
左翼は総理になる前の小泉も熱烈支持だったぞ。
愛川欽也のパックインジャーナルが毎週小泉応援一色だったのは今考えると
かなり笑える。

>>598
小泉は思想史的には左翼と言い切っても良い。
○な人たちは発狂するかも知らんが。

>>595
　小泉内閣以来の政権は、憲法9条どころか経済・外交などあらゆる面で
日本をダメにしてきたから好き嫌いは別として「真の政治家」に政権を
委ねるしかないと考えているんだろうね。

　多少汚い事をやっていても国民のための政治をやってくれる政治家を。
江戸時代の田沼意次と松平定信みたいなもんかも。

＞多少汚い事をやっていても国民のための政治をやってくれる政治家を。

予算編成の一番重要な時期に
保身のために国会を混乱させている
小沢は全然該当しないな

>>600
人気がないから、人気取りでバラマキしかできない小沢を真の政治家っておまえ狂ってる？
歴史上評価の高い政治家は人気取りだけの政治家なんておらんわ、アホ。

政治ブログは、ランキング上位は右翼系が多い。当然民主党も小沢も批判
してる。少ない右翼系じゃないブログは軒並み小沢応援団だね。悲しいか
な菅を応援してる連中は見当たらない。まあ、経団連や官僚や大新聞の言
うままの政策が菅だし、応援する気にならないわな

>>603
小沢を支持するやつはカルト並ってだけだろ。
批判されればされるほど、普通の人間は小沢を相手にしないが、
信者はますます殉教者精神でカルト化する。
それだけ。

合法的政策詐欺集団

だから今の菅にはそのカルトじみた応援すらない、ということだろ

>>605
リーダーは票集めのためにバラマク小沢
角栄先生のときはGDPも伸びてて良かったんだけどなw

>>606
だから菅と比べてどうすんの？

>>606
刑事被告人を担ぐなんて、狂気の沙汰でしかないのになw

でも小沢にやらせてみたかったな
今回みたいな無様な国会対応はしなかったと思う
結局迷惑受けれるのは国民だし
法案ロクに通せない内閣なんていらないよ
なんだかんだいっても自民のほうが良かったな

>>595
小沢は護憲だよ

>>611
小沢は集団的自衛権を認める
小沢は関税自由化を推進したい

というような政治家

>>610
小沢にやらした所で同じ事。民主党自身が割れているのでどうにも成らぬ。

民主党に対するテロが起こればいいと心から思う。

>>595
つまり、左翼にとって９条なんて所詮はその程度のものだった、ってことだろ？
反体制のための道具にすぎなかったってこと
自民党が自主憲法制定を党是としてたから、そのアンチテーゼとしての護憲
自民党が政権与党でなくなれば、そのテーゼは意味がなくなる
その程度の軽い代物だったということだ

>>603
それはこのスレでも同じ

反民主党（菅政権も小沢軍団も両方叩く）と
小沢信者（小沢盲目マンセー、小沢を叩く奴は何故か菅奉行信者扱い）の
２種類しかいない
菅信者、奉行信者など、小沢信者の妄想上にしか存在しないのである

>>610
あのー、小沢がどんな国会運営するかは
鳩山時代に散々見てきたはずですが？

鳩山時代は、「政府は鳩山、党と国会は小沢」と明確に役割が分かれてたから
あの強引な国会運営に関しては全責任が小沢にあるんだよ

＜今日の小沢発言、「民主党員としてマニフェスト実現に努力します」＞

この発言の意味は、

1. 小沢は離党しません。

2. 内部から”ﾏﾆﾌｪｽﾄ違反”の菅執行部を揺さぶる。

3. 小沢の代わりに原口維新会が別動隊として全面に出る。
　 橋下、河村、原口が顔になる。

4. 「維新の会」の推薦を受けた地方選候補者には河村や橋下が応援に来る。
　　この誘惑には勝てない。地方は雪崩を打って、菅執行部から離れる。
　　離れなければ落選だ。

5. 原口維新会が小沢・鳩山系、中間派議員の受け皿新党を創る。
　国会議員も雪崩を打って新党に流れ菅・岡田・仙石の民主は完全に骨抜き政党に。
　それでも、小沢は離党しない。解散総選挙が終わるまで離党しない。

6.小沢隠しの原口新党は自民党の一部や公明党を抱き込んで絶対安定多数
　政権を樹立する。賞味期限が完全に切れた菅民主と連係する者は誰もいない。
　　　
今日の小沢は満面の笑みだった。

小沢の場合護憲とか護憲じゃないとか、政治信条とか思想は関係ないんじゃないのかね。
だって天木とホモの勝谷と小沢遼子が同時に小沢を支持してるんだよ。
全員ポリシー違いすぎ。
小沢大好きな奴らって、何か政治とはまったく違う次元で支持してるとしか思えない。
この板の小沢卍スレもそんなやつらが集まってるじゃん？

日米関係も大事にするし、自由貿易もやる。
ただ日本が得しない条件ではやらない。

なんのことはない普通の政治家なんだが、これが右だよ左だよと過去の類型にはめて分類して理解しようという人は持ってるパターンが古くて、当てはまらないから混乱して小沢叩き病にかかる人が多い。

そういう人は今すぐ小沢一郎ホームページから最新の定義ファイルをダウンロードし脳を更新すべき。

>>618
小沢ファンタジーの寓話の世界での妄想をここで嬉々とされても反応に困るなあ・・・・

>>618
その妄想は無理がありすぎるだろ。
たとえば連合や日教組などの民主党のコアな支持団体は
元祖民主党と原口の新民主党のどっちにつくんだ？
普通に考えて元祖の方じゃないのかね。
佐賀維新の会なんてしょせん風頼みのパクリ政党
根無し草だ

>>618
仲間じゃない人勝手に仲間にしちゃうのはおざー被告教祖の信者のデフォp

>>622
すでに元祖民主党についていく奴なんていない。元祖民主党なんて少数派なうえに選挙に弱いのが証明されてるからな。
元祖民主党の連中は実働部隊を怒らせすぎたんだよ。

>>618
小沢の小汚さを物語る
鳩もそうであるが、サムライ精神なんてどこにもないなw

欲ボケジジイのたわごとなんぞ、もはや聞くに価しないね

>>618
橋下は、国政選挙の応援には行かないよ

>>620
右だ左だという問題を過去の類型扱いする奴は
単に憲法の問題や安全保障の問題から逃げてるだけ

安全保障の問題を考えない奴が政権を取ったらどうなるか
ということを証明したのが

普天間・尖閣・北方領土といった、民主党になってからおかしくなった諸問題

そもそも元祖民主党て鳩山兄弟が数十億出して作った党やん。そこに数千
万入れて無理やり共同代表にして貰ったのが菅直人。鳩山なくして元祖民
主党なんて名乗れないわな。鳩山がいくら政治家としての資質が足りない
にしても。鳩山って結党資金返して貰っているのかね。

>>627
自民党政権の方針は、「へいへい、このまま大過なきよう」
過去65年のうちに、解決しとくべき問題だろうが

確かに、川内とかが中枢に入る小沢政権とか、危なっかしい気がする。

>>628
政党は、国費から政党助成金を受け取って運営されている
つまり政党は国民のものであり、特定個人の私物ではない

結党資金は、少なくとも帳簿の上では全額返済されている

>>629
何も言い返せないからジミンガーかよ

>>629
北方領土問題が菅政権で悪化したことは間違いない事実。
尖閣の実効支配は自民が続けてきた。
竹島は講和条約前後に韓国がどさくさで掠め取ったものだからやむを得ない。
やる気があるなら自衛隊を出動させてみたら？

>>622
小沢信者はそういう基本的な事あんまり考えないよな
相乗り鞍替えが割合簡単に出来る地方と国政をごっちゃ
にしている時点でも話にならん。個人の人気や「風」で簡単に選挙
出来るんだったらそれこそとっくに「奉行」が天下とっているし。
小沢も民主に来てから横路（＝輿石）達や連合に擦り寄ったりしなかった。

ただ、>>618みたいな事を煽って求心力を高めようとしているのは事実だな。
>>618でいうなら１と２と３の半分ぐらいまでは今既にやっている事。
３〜６が起こるぞ、とハッタリかまして党内外に少しでも存在を示したい
まあハッタリにしてもこんな物に縋らないといけないのが小沢の落ちぶれたところか

>>633
政権奪還してから、谷垣が離島奪還を試みることを切望しているw

ハッタリじゃねえだろけど、代表選挙と同じで、勝算はないっちゅうところでは？

党員資格停止と16人造反と原口派旗揚げとマニフェスト反故が絡み合って民主は分裂か。
前原民主vs原口造反組vs自公で総選挙だ！

>>603
菅を支持してたブログあったぞ、ランキング１位も取ったことある所
しかしこの半年の醜態ですっかり見放してるがｗ

>>635
実はロシアより、韓国のほうが目に余るレベルだからねえ。
ロシアは別に世論対策で北方領土やってるわけじゃないが、
韓国はノム以来、困ったら竹島と言うのが習性になってしまった。

あれは早いとこ何とかしないといけないんだが…

>>639
菅も困ったら小沢だからどっちもどっちだｗｗ

いや原口も離党とか本格的な造反はしないだろ
今でも「次期総理」を本気で狙っているからｗ
もし「維新の会」活動が民主とガチで衝突するような事態になったら
慌てて放り出すタイプ。

負けたら自分が落ちるという責任者が不在で、みんなが他力本願に
流れているだけのなんじゃこりゃ状態。
昔の新党ブームはおろか、ヨシミやマスハゲや東国原、もっと言う
なら与謝野程の本気度さえない連中

原口も腹が据わってねえよな。

2011年02月21日（月曜日）付　朝日新聞社説
　　　　　　　　　　 　/ー-
　　　　　　　　　　　/==ヽ　i
　　　　　 ▲＿▲/.　　　|/
　 ／|＼（-@∀@）　　　ｷｮｷｮｷｮ
　 ⌒⌒''（つ 朝 Φ＿.　　　　■小沢氏流を超えて―「政局」政治から卒業を
　　▼~|＼ .＼三＼[=]＼　　 ・めざすは「権力集中」
　　　　|　.|￣￣￣￣￣ |　　 ・古い原理に乗る矛盾
　　. 　 ＼|　死神新聞　|　　 ・「倒閣」の時なのか

※中傷する意図は全くありません
ttp://www.asahi.com/paper/editorial20110221.html

>>643
■小沢氏流を超えて―「政局」政治から卒業を
・めざすは「権力集中」
・古い原理に乗る矛盾
・「倒閣」の時なのか


言ってることはまさに正論だろ
菅が良いとはいわん、あと野党民主党の時も酷かったからそのとき
もうちょっと民主に苦言を言っていればなと言うのもあるが。

それでも与党として予算審議の真っ最中で小沢個人の処分（それも
世間一般の基準から見てかなり甘い）をやっただけでここまでの内ゲバ
仕掛けるのはなんの大儀も無い。
やりたきゃ国会始まる前か予算審議が決着（通るにしても通らない
にしても）した後でやれやと。
いずれにせよもう「民主党」全体に政権与党たる資格は無い。
こんなの能力のあるなし以前の問題だ

｢党内に亀裂が走り､首相退陣を求める声が上がっているのは麻生政権と同じですが､麻生政権と菅政権では決定的な違いがあります｡
菅首相の場合は､自分から内紛を仕掛けたということです｡小沢一郎は､一貫して『挙党態勢が大事だ』と党内融和を訴えていたのに､菅首相は『証人喚問だ』

『離党勧告だ』『除名だ』と､わざわざ小沢一郎にｹﾝｶを売って､党内を分裂させた｡政権ﾄｯﾌﾟは､頭を下げてでも党内をまとめ､協力を求めるのが当たり前なのに
平地に乱を起こすなんて正気じゃない｡しかも､肝心の政策はそっちのけです｡その結果､党内16人の決起を招き､自分で自分のｸﾋﾞを絞めているのだから､話になりません｣(政治評論家･本澤二郎氏)

どうせ大新聞ﾃﾚﾋﾞの政治部記者あたりに｢小沢を切れば支持率が上がりますよ｣とたきつけられたのだろうが､ﾊﾞｶなことをしたものだ｡自業自得というしかない｡

朝日の社説なんて読者は誰も読んでないよ
普天間と消費税以来、朝日ほど読者と社論の乖離が激しい新聞も珍しい
世論調査とか、現場を取材してる記者陣は菅におおむね批判的
若手記者も奉行政権待望だから批判的
社説だけは玉虫色で必死に読者を誘導しようとしてるが、
そのたびにに物凄い抗議が来るようだ

それもこれも､ｽｯｶﾗ菅首相や仙谷代表代行が､権力を握るために小沢元代表を排除したからだ｡
小沢一郎という大黒柱を失ったら､民主党という“発展途上政党”が機能しなくなることは､最初から分かっていたことだ｡
未熟な菅首相や仙谷代表代行では､政権を担えないことはﾊｯｷﾘしていた｡政治ｼﾞｬｰﾅﾘｽﾄの鈴木哲夫氏が言う｡

｢民主党のなかで､政権の動かし方､官僚の使い方､野党対策､外交､選挙のやり方……など､政権政党として必要なことを熟知しているのは
小沢一郎しかいない｡民主党が国民の期待に応え､政権を維持するためには､小沢一郎の経験と知恵が必要なことは明らかでした｡

小沢さんは『挙党態勢が必要だ』『菅さんにはいつでも協力する』と訴えていたのだから､菅首相も仙谷代表代行も､知恵を借りればよかったのです｡
なのに､小沢一郎を排除したために､内政も外交も機能せず､右往左往しているのだから最悪です｡なにより､小沢一郎は『国民生活が第一』という民主党の理念を体現する政治家です｡その小沢一郎を否定したら､政党としての軸を失い､迷走するのは当たり前です｣

小沢一郎を排除すれば､民主党は溶けてしまうと懸念されていたが､いよいよ現実となってきた｡

枝野のヴァカがまたやらかしやがった！！！！！！！！！！！！
ロシアと戦争だってさ
前原のヴァカといい、なんでこいつらこんなに無能なの？

>>641
時期総理を狙うなら本格的な造反するだろ
なんせ、民主党が政権与党でいられるのは「長くてあと2年」だぞ？

>>645-647
もう小沢信者の屁理屈は聞き飽きた

>>648
おめーは、ロスケの味方か？

サヨク（菅ブギョウs）の末路なんてもう決まってる

　　　内ゲバで最後は誰もいなくなるw

左翼系活動家の典型的な嫌がらせ。（公安系の捜査機関も同じことをやります）
１）対立する人間に対する尾行、盗聴など監視活動。
２）その家族に対する接近、接触。（子供や親、妻などに声をかけて親しくなる）？３）郵便受けをチェックし、整理してきれいに入れ直す。（チェックしたことが分かるように痕跡を残す）
４）留守宅に侵入し、部屋を整理整頓などして、痕跡を残す。
　　これを何度か繰り返し、自由に出入り出来ることを誇示する。またこの時、盗聴器なども仕掛ける。

これが仙石の手法だ
平野先生、森先生の支援者は気をつけてください！

昔、そうか学会の山崎智也弁護士も、共産党の議長宅を盗聴して自首したな〜

社説：着工ダム中止　治水行政に一石投じた

　大阪府が本体着工後、工事を中断していた槙尾川ダム（和泉市）の建設中止を決めた。
ダムに頼らない治水を目指し、河川改修などによる方法に切り替える。
本体工事に着手したダムの建設中止は極めて異例だ。
建設の是非を巡っては専門家の意見もまとまらなかったが、橋下徹知事の政治決断が
「動き出したら止まらない」といわれた公共工事にストップをかけた。全国のダム行政に一石を投じるものだ。

着工後、政権交代で就任した前原誠司国土交通相がダム見直し方針を発表。
それに呼応する形で橋下知事も「ダムは原則、建設したくない」といったんゴーサインを出した工事を中断し、
ダム建設に慎重な専門家も加えた府河川整備委員会で建設の是非を検討してきた。

「府内の全域で１００年に１度の大雨（時間雨量８０ミリ）に対応する」という治水目標も見直した。
従来の目標の実現には５０年以上の年月と約１兆円の費用がかかり、現実的とはいえない。
「３０年に１度の大雨（同６５ミリ）でも床上浸水をさせない」を目標とし、その代わり２０〜３０年で実施することとした。

政権交代後、国交省は八ッ場ダム（群馬県）の中止を表明し、全国のダム計画の見直しも進めている。
だが大臣の交代で八ッ場ダム中止の方針は棚上げされた。国の脱ダムが足踏みする中、
橋下知事が治水行政でどのようなモデルを示していくのかを、注目して見守りたい。
http://mainichi.jp/select/opinion/editorial/news/20110221k0000m070109000c.html


「橋下知事」の勉強熱心さに、舌を巻いた…

専門用語を駆使して、コトバは悪いが「煙に巻こう」としていた（ように私には見えた）
河川室幹部らに対し、知事は非常に的確に、問題の「本質」を、突いていました。
権限が責任する行政の「最高責任者」である以上、「当然」といえば「当然」の有りようですが、世の首長で、
あれだけしっかり「予習」し、技術系の専門家たちを、「論破」できる首長が、果たして、何人、いるでしょうか？

最後に知事は今回の、この「ダム問題」に関わる「官僚たちとのやりとり」を国の「政治主導」の名の下で展開されている各省での
「大臣VS官僚」のバトルにもなぞらえながら、「政治主導は、強引さだけでは、進まない。改革をするにしても、
最終的には、その『担い手』となるのは、官僚。であるならば、知識、論理に優れた官僚たちを、納得させなければならない。
新しい改革を進めるためには、官僚を説得するための、時間的猶予が、必要になる。このダム問題は、1年かかったが、
真の改革を成し遂げるためには、その程度の時間は、かかるものだ」
といったニュアンスのことを、述べていました。まさしく「同意」です。

この「ダム問題」は、大阪府の「1ダム事業」の話では、ありません。
今、民主政権下で、「新米大臣」が、歴戦の「キャリア官僚」たちにいいように手玉にとられ、
「政治主導」というコトバだけが、むなしく響き続け、国民が、失望感を増幅させているさなか、

では、類まれなる「政治家としての能力」を持つと評される橋下知事は、果たして、本当に「政治主導」を、実現できるのか？

官僚たちを説得して、大きな「政策転換」を成し遂げられるまでの能力の持ち主なのか？
それを判断する「リトマス紙」ともいうべき「題材」だからこそ、これだけの注目を、集めていると、いうことです。

「国にもの申す、発信力の強い、若い政治家」
「その発信力を巧みに操り、地域政党を立ち上げて、政治的ムーヴメントを起こそうとしている、カリスマ政治家」
これらの「枕詞」に、もうひとつ加わるのが、「その類まれなる政治手腕で、官僚たちをも絶妙に操り、政治主導の改革を着々と進める実務家」
というものになるのか、

「問題提起までは勢いがあったが、結局、官僚に骨抜きにされた『見かけだけの改革』だけしか遺せなかった
『張子の虎』型のタレント政治家」というものになるのか、知事自身も、「正念場」でしょう。
http://www.ytv.co.jp/blog/announcers/nomura/2010/10/post_2717.html


「政治家」としても、稀有な才能を持つ人物、と、僭越ながら、改めて感心した次第です。
ただ、「強力な薬」は、「強力な毒」にもなり得る、兵器も同じです。
知事の才能は、「とてつもなく、大阪、関西、日本を、よくしてくれる」可能性もある一方、「とてつもなく、悪くする」
可能性も秘めた両刃の剣だと思います。われわれマスコミに課せられる「責任」は、やはり重大だと思います。
http://www.ytv.co.jp/blog/announcers/nomura/2010/11/post_2838.html

いくら橋下持ち上げたって小沢一派の応援演説に来てはくれんよ？

無党派さん [↓] ：2011/02/21(月) 06:07:25.47 ID:aWVGqIEv
朝日 (2011/2/19-2/20 朝日RDD 有効回答2082 回答率60)
・内閣支持率
　支持する 20(-6) ※1　支持しない 62(+8)
　※1 民主層 62(69) 無党派層 11(14)

・政党支持率
　民主 19　自民 18

・菅首相に続けて欲しいか?
　続けて欲しい 30 ※2
　早くやめて欲しい 49 ※3
　※2 民主層 60 自民層 17 無党派層 25
　※3 民主層 25 自民層 66 無党派層 49

・民主党中心政権は続いた方がよいか?
　続いた方がよい 22 (昨年11月 32)

・今投票するとしたら?
　比例区 民主 19 自民 25

・小沢元代表に近い議員が退陣を求めた動きを起こした事は?
　評価する 19 評価しない 69

・小沢元代表に対する裁判終了までの党員資格停止処分は?
　適切 52 軽すぎる 28 重すぎる 9

・小沢氏が強制起訴は検察の起訴と違うので辞職の必要なしと
　主張している事に関して
　納得できない 72 納得できる 17



とりあえず転載しとく

内閣支持率
　支持する 20(-6) ※1　支持しない 62(+8)
　※1 民主層 62(69) 無党派層 11(14)

20−62と言う数字よりも、不支持＋8、支持−6と傾向が鮮明になったことだな。
内閣支持も民主支持層だけが突出して、他の共感をまったく得られていないのも鳩山末期と同じ。
その岩盤民主支持層でも−7と、岩盤が崩れ始めてる
さらに自民支持と民主支持が拮抗してるのに、比例投票先では自民支持が多い。
参院選の時と同じで、隠れ無党派だが投票時には自民と書く層がほかにもかなり潜在すると思われる。

民主岡田幹事長−高速無料化を断念

民主党の岡田克也幹事長は２０日、三重県伊勢市内で講演し、８月の党マニフェスト
（政権公約）見直しで、高速道路の原則無料化や子ども手当満額支給の断念を打ち出す
方針を表明した。小沢一郎元代表や支持派議員らは執行部の公約見直しに強く
反発しており、政権党の混乱が拡大するのは必至だ。

岡田氏は「（政権交代から）１年半がたち、いまだに実現できないこともある。
４年間でできることと、できないことをはっきり説明することが必要だ」と強調した。

党内の公約見直し批判をめぐっては「マニフェストを１００パーセントやるべきだとの
意見があるが、できないことをいつまでもできると言い張ることは、
有権者に正直でない」と反論した。（共同）

http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20110220-739383.html

出来ないなら出来ないでいいから信を問え、この野郎
高速を無料化すれば4兆の経済効果があるはずだったんだろ
その国交省の試算がどこへ消えたのかも説明しろ

これはなぜ撤回したか、失敗なら失敗で説明しなきゃダメでしょ。
将来の交通政策のシミュレーションも立たなくなる。

どうも菅＆奉行はこういう所がめちゃめちゃいい加減なんだよなあ

しかし、岡田さんや閣僚の皆さんが頑張ってマニフェスト見直しを
訴えれば、それだけ民主の詐欺フェストの信頼は落ちるし
民主党内の対立、分裂も促進される。広い意味では解散を早める
原動力にもなるだろう。詐欺を続けるか謝って辞めるか、国民に
とっても意味のある選挙になる。

>>659
出来ないことを言い続ける方がよほどいい加減

民主案、公約作成者が説明を＝年金改革で桜井財務副大臣
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201102/2011020300691

>アバウトな数字すら出せなかったので驚いている。せめて制度設計
>した時に（財源となる）消費税で何％になるか数字を出すべきだった

菅首相に批判的な桜井氏ですらこう認めざるを得ないのが詐欺フェストの現状だ

都市部って交通量多くて
無料化は困難じゃん

やっぱ不平等感はぬぐえん

流通コストで間接的とか言っても
聞いてもらえない
その辺が３大都市圏住民に不評を買ってるのかもな

もういくら小沢叩いても、菅と奉行のままごと政治はおしまい　17日の蜂起で攻守逆転
このあとどういうシナリオが待っているか、新しい動きをかたずをのんで見守っているところだ

ただいえることは追い詰められているのは菅政権、必死に守っているのは仙谷だけ
あとのガキどもは使えない、それどころか寺田のように壊すことしか能がないやつがとりまきで菅哀れ

やはり菅は小泉にはなれない、菅には飯島勲がいないからね。　仙谷も見放した

>>663
問題は、菅を倒したところで先の展望がないってことだろ
鳩山のせいで、小沢鳩山系が総理になっても
社民を含めた2/3は使えないってことだ

社民からしたら裏切りでしかないからな

彼らは一応筋は通したから
社民を責めることは出来ない
この責任は一方的に民主が負うもの

もう諦めりゃいいのに
詐欺続けたかったら民主党Ａでもなんでも作って出て行けばいいじゃん

しょせん菅はペースメーカー、選挙管理内閣なのにかんちがいして勝手なこと始めた
ペースメーカーが３０ｋｍ超えてお役御免かと思ったら暴走しだしてゴールを目指し始めちゃった
やはりだれかが止めなきゃならない

>>667
勘違いするな、何を「止める」か決めるのは国民だ
勝手にペースメーカーだの言って国民を愚弄する罪こそ一番大きい

>>661
何をムキになってるんだ？
出来ないからやめましたで済むと思ってんのか。国政選挙の公約だぞ。
なぜ出来ないのか、どこで間違ったのか説明しなくちゃ始末書にならん。
マニフェストを作ったの誰だよ。民主党全体の責任だ。

>>665
まあ社民には筋を通して「もはや解散以外には予算協議に応じない」
とはっきり言ってもらうことだね。それが日本国にとって一番の道

>>659
そもそも、こんなマニフェスト、出来ないことは最初からわかってたはずだ

http://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/column/tahara/080619_64th/index1.html
　　仮にこのまま民主党が政権を取っても大変です。私は『君子豹変』しないかぎり、
　　まともな政権運営はできないと思いますよ。今、民主党が最もしてはならないのは、
　　国民に対して耳触りのいいことばかり言っておいて、仮に政権を取った時に
　　『やっぱりできません』という事態を招くこと。そして『やはり民主党の言っていたことは
　　夢物語だった』と思われて、すぐに自民党に政権が返ること。これが最悪です
http://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/column/tahara/080619_64th/index1.html

　　仮にこのまま民主党が政権を取っても大変です。私は『君子豹変』しないかぎり、
　　まともな政権運営はできないと思いますよ。

最初から出来ないと分かってることを公約に掲げたんだから
これは明白な詐欺だろ

このスレで平気で喋ってることを有権者に聞かせたら驚くぜ。
だって自分の公約を自分で詐欺呼ばわりして修正は当然だと言ってるんだから、
盗人猛々しいにも程がある。他の野党、自民公明から見たらあっという間に突っ込まれるで
小沢がーとか菅がーとか桜井がーとか、そんなの一切関係ない

「民主党の」マニフェストなんだから

できたかできなかった判断するのは2年後の国民だ。
未だ懸命に守ろうと努力している議員がいるのに
勝手にあきらめて妨害行為に走るのは裏切り。
そいつらこそとっとと自民党に行くべき。

菅奉行が居座れば居座るほど、政権再交代が現実化しようとしているのに、まったく空気読めてないよね
それが2009年の総選挙で民主党に一票入れた人へのお返しなんだから、ばかばかしいにもほどがある

>>673
すでに国民の大半が、もうマニフェストは棄てていいから退場してくれと言ってる
２年後？
民主党が消滅するぞｗｗｗ

>>674
政権再交代ではなく
民主党消滅だろ
今選挙をやれば、90議席は残る
2年後なら、50未満だろう

朝ズバ
「菅内閣支持率の低下の原因は？」

菅直人の発言が悪い　７１.５％

自民党が嫌だからおまえら支持して政権交代したんだという層をいまのやつらは敵に回してしまった
みんなの党にも抜かれる局面が出てくるだろうね、トレンドは非民主非自民だから

今解散すれば、衆議院９０議席と、参議院１００議席が残るから
ここから党勢を立て直すことも出来る

２年後なら
衆議院５０議席、参議院７０議席になる

朝日2面 政局分析
(1)首相派
　・支持率回復の妙案がないので、冷静を装う事で沈静化を図る
　・小沢本人の処分をめぐる騒動や16人の乱をはじめとする小沢派の騒動が足を引っ張った
　・与野党協議が進まない現状も歯がゆい
　・党内からは「流れは速い。もって1ヶ月以内では」(鳩山G中堅)との声も出始める
　・首相支持の幹部は「忍耐強く。粘り強く」と言い聞かせる
(2)小沢派
　・国民の支持が得られておらず、動きが鈍っている
　・川内博史と16人Gの中心メンバーは菅への期待がしぼんだと勢いづく
　・しかし、菅が解散もちらつかせるので、周囲は倒閣一辺倒ではない
　・菅は辞めさせられるより、破れかぶれでも解散を選ぶ可能性が高い
　　(by一新会幹部、閣僚)ので地盤が弱い議員が多い小沢派は一歩引く
　・また、16人の会派離脱などの退陣要求に国民の支持が得られていない事
　・小沢に近い大阪の衆院議員が週末地元に帰ったときも、16人の離脱が党を乱していると
　　後援会幹部言われた
　・16人の1人も国民の目が厳しいと感じている

菅辞任は避けられないけど、
後任が前原や岡田では挙党一致できないから、半年以内に潰れる

挙党一致が最優先で、中間派で人気のある政治家を選ぶべきだな

だいたい「総理をコロコロ換えるなんてみっともない」という理由「だけ」で総理の座にいさせてもらえた男が「公約をコロコロ換えて」いいわけがない。
小泉政権時代に、菅自身が言ったのだ。

「国民は白紙委任状を渡したわけじゃない」

メディアがあおった「総理をコロコロ替えるな」キャンペーンの成果だよね
だめな奴と分かったら替えるのは当然なんだよ、わけわからん消費税増税を選挙に言い出すバカは

>>681

　そ　ん　な　や　つ　は　い　な　い　

菅も昨年の参院選で衆参ダブルしときゃよかったのになあ。

・あの時期ならまだ民主党が第一党取れた
・小沢チルドレンはほぼ全滅した
・インチキマニフェストの呪縛から開放された
・選挙後は自民党と大連立政権になった

「謀叛征伐」に蜂起した16人の政権交代“正規軍”

■行動の「矮小化」に必死な執行部とマスコミ報道

■「タイゾー君」とは異なる16人の比例代表

■「謀叛人」はどっちだ？

■菅氏と16人、解散への「時限爆弾」はどっち？
http://www.janjanblog.com/archives/31799

おれは元々反自民で０９年は民主に投票したクチなんだが、民主のマニなんか
全く賛成せずただ自民がいやなので登場しただけだった。おれみたいな人間が大勢民主に投票したことで
政権交代が起こった。国民の多くは民主のマニなんかどうでもいいってこと。
生粋の民主支持者も今でもマニを重要視している人は少ないと思う。
マニフェストを守れ！などというのは民主党員の声でも国民の声でもない。
小鳩一派の執行部批判用の【方便】でしかない。

>>687
早く自殺してください

マニフェストがウソだったにせよ、それが今でもできるような幻想を抱かせることが、
詐欺師のような印象を持たせてると思うんだが。

岡田のきのうの高速無料化はできない発言とか、誠実だと思うし、
ちゃんと管が会見を開いて、国民に対して謝罪をすれば、事態は打開できると思うけど。

できないんじゃなくて、やりたくないからだと国民の多くがわかってるんだよ、岡田の官僚脳を見限っている

夜中に本スレで騒いでた連中は昼はここにいるのか？ｗ

>>689
はぁー？
詐欺で掠め取った議席を国民に返さないで
ただ口先で謝罪するだけで「誠実」だと？

財源ないから子供手当満額やめる、高速無料化もやめる言いながら
法人税減税する言ってるわけだがそっちの財源はあるのか？
やっぱそっちもやるやる詐欺？

>>688
通報

>>687
お前の事情など知るか。
勝手に国民の声を代弁するな。

>>689
謝っただけでは誠実とは言えん。ただの開き直りだ。

財源もないのに適当に民主党のマニフェスト作った時の党首は小沢、鳩山な
そんでもって財源ないからと最初にマニフェスト破ったのは小沢幹事長・鳩山首相の時のガソリン税暫定税率廃止な

>>696
だから何だ？

菅の致命傷はやっぱり参院選「マニフェスト？俺しらね、それより消費税上げましょうよ奥さん」

>>697
マニフェストを守れという小沢被告の主張がすでに破綻しているということでしょ？

国民だって100％マニ通りやらなきゃ駄目言わん
ただどーしても破って欲しくないことだってある
消費税上げなどどーしてもやる言うなら選挙やれ
言うのは当然だろ

２０１１年２月２０日投開票
埼玉県古川市長選挙　投票率３９．４６％
自公推薦候補：当選
民主推薦候補：落選
得票差≒１６０００対≒４６００
首長選挙でこの結果に民主党議員は背中に冷や汗だろうなぁ。

しかし、このまま謝らないのは、何かするたびに
ウソをつくことになる。

謝罪は公明の法案賛成の条件だし、いまがチャンスだと思うんだが。

詐欺フェストを汚沢、鳩山のせいにする声が多いが
ガキ手当や高速無料化などは、相当以前から民主党内で考えが共有されていた

例えば岡田は2006年のブログで

＞私は、将来的には月４万円程度にまで引き上げるべきだと考えていますが、
＞当面は１万６，０００円を確保することが最低限必要です。

と書き、詐欺フェストと同じく財源まで確保しているとしている
http://katsuya.weblogs.jp/blog/2006/01/post_a9bc.html#more

沖縄ビジョンだっていまだに民主のＨＰには掲載されているわけで
民主のデタラメ政策を個々の誰かの責任にするのはお門違いだ

民主の罪は汚沢や鳩山が被れば済むものではない
ヤツら全員に負わせるべきであり、だからこそとっとと解散して信任を受け直せ

もたもたしてるとみんなの党に抜かされるで、危機感ねぇな

>>700
>消費税上げなどどーしてもやる言うなら選挙やれ
>言うのは当然だろ

だから菅さんは選挙しようって言ってるじゃん
それでヨロシイやない？

>>702
ウソをついて盗った議席だと認めたら、解散を要求されるに決まっているだろｗ

>>699
小沢被告に全責任をなすりつけて逃げようったってそうは行かない
最低限、詐欺で強奪した議席を、日本国民に返却しろ

>>705
言ってねーだろヴォケ

首相「一体改革問い解散」　地方からも退陣要求
http://news.goo.ne.jp/article/sankei/region/snk20110220107.html

>　菅直人首相は１９日、税と社会保障の一体改革への決意を重ねて強調し、
>「消費税をどうするという時は必ず実行前に選挙を行う。実際に実行する
>のが今の与党であるか、今の野党であるかは選挙の結果によって決まる」
>と述べ、一体改革の是非を争点に衆院を解散するとの意向を表明した。

例えばこれなんか、もはや「政権なくなってもいいよ」ってことでしょ
その覚悟で解散すればヨロシイ
嫌な人はドンドン出て行って新党作って戦えばええやん

菅が辞めない限り地方選惨敗の勢いは止まらない、辞めればこれ以上の下落は食い止められる
菅に入れなかった地方組織は謀反すべきだけどね

おそらく、菅支持、小沢支持の立場は違えど
民主党全体としては菅内閣総辞職の方向でしょうねぇ
菅支持派は最後まで支えるべきだと主張し、小沢支持派は静観なのかなぁ
内閣が置かれている状況を冷静に判断し出処進退を決断する環境を整えているのでしょう
あまり追い詰めると自暴自棄のハプニング解散もあるからねぇ
アノヒトは喧嘩が好きみたいだから「辞めろ」は逆効果なのかもしれないね。

自民党のベストシナリオは
内閣不信任案で民主が分裂して解散総選挙だろうね
菅に民主党の顔として選挙してもらいただろうねぇ

何も言わなかったら6月頃に解散総選挙だね
年金改革の政府案も、マニフェスト修正項目も遅くともこの頃
には出揃う。予算関係ももう総選挙の流れは確定する
詐欺フェスト派はさっさと離党の準備しとくことだね。
100人でも200にんでも連れて行ったらええよ。
内閣不信任だしたらさらに解散が早まって結構だワイ

かん総理の国民一番は自分一番

菅は小沢との会談で「なら解散して決着付けよう」言ったらしいが
ならやればいいんだよ予算通らなきゃ総辞職か解散しかねーんだから
だが実際は一日でも長く総理でいたいってが菅の本心

迷惑だからサッサとどっちか選べばいいと思う

どっちにしても夏までに解散があり、小沢被告は無所属で出馬することになる。
１６人のバカは結局　新党立ち上げで玉砕。

地方選前に野垂れ死に、着々と手が打たれてる

マニフェストの原点回帰などとぬかしてる
小沢一派はこの一年半、何を見てきたんだ。
また振り出しから全部始める気か？
同じことは菅政権にも言える。
マニフェストの修正などと誤魔化すな！
もう破綻したウソの手直しなどいいから、
さっさと自爆解散しろよ！

無所属で出馬するからなんだというのか

>>693
連合ってのもうさんくさくね？

>>712
ちがうな
ベストシナリオは、とりあえずこのまま菅政権で統一選突入
統一選の惨敗の責任を取って菅退陣
後任はとりあえず前原でいいや
前原政権のスタートは支持率５０％と幸先良し
予算関連法案がまだ成立しておらず野党との協議を始める
結果、社民党に譲歩し普天間基地移設予算の削除や法人税減税の撤回に応じ
衆議院２／３再可決を使ってどうにか成立
社民党に譲歩したことが原因で支持率低下
英語を話せない前原はサミットでも存在感を発揮できず支持率低下
６月末までにまとめると約束した年金改革案もまとまらず支持率低下
こうなると小沢派が再び暴れだしてｇｄｇｄが続き半年も経たずして支持率１０％台のレームダック状態
焦る前原は秋の臨時国会で消費税増税を打ち出すが
民主党議員の造反により、なんと衆議院で否決されてしまう
この責任を取って前原は辞任
その後も岡田、野田、原口と次々と総理を替え
４年間で７人の総理を出しながら、いよいよ衆参ダブル選挙へ
そのときの民主党の政党支持率は公明党以下

これが理想ｗｗ

>>721
前原、落選だろ？

マスコミの援護射撃、財界、霞が関、連合の後押しがあっても
改革支持率の低迷、現在の政治状況から菅政権で関連法案を通過させるのは困難だろうねぇ
泥船に乗っても先の展望がないから…
野党としても関連法案を否決してからの絵が描けていないだろうし
政局としては早期総辞職がなければ、参議院の問責そして不信任案がヤマ場となるのでしょうね

政治トカね　　　　　　　　だだいま質疑中

>>722
？？
2年後まで選挙ありませんが

>>723
なんとか菅だけ降ろして総選挙回避して尚且つ小沢が実権握って
長期政権て妄想を考え付かなきゃいけないから
信者さんも大変やね

菅支持派は民主党を犠牲にしてでも仲良しグループの権力維持を図るつもりなのかねぇ
親小沢、反小沢の観点だけで、民主党の存続を真摯に考えている党員、支持者が皆無なのが悲劇だね

>>727
完全に、官僚お任せ内閣じゃね？

本家民主党（マニ放棄派）と元祖民主党（マニ死守派）の２党に分裂することが
そもそも筋だね。まあ　そうなっていくと思うが、統一地方選挙後にさっさと解散して欲しいね。
菅も会期末解散は考えているだろう。無事に今国会が終了する分けない。

こんな精気のないうすのろの老人が総理なんだから嫌になるぜ。
こいつの顔見なくて済む方法はないものか
覆面して答弁しろよジジイ

>>716
菅信者まだ生存してんのか
こいつが18％の馬鹿の１人か…

乱気流：’１１地方選　地域政党「支持」６７％

毎日新聞の全国世論調査で、知事や市長が地域政党を設立し、地方議員選に独自候補を立てる手法について尋ねたところ、
「支持する」が６７％に上り、「支持しない」（２６％）を大きく上回った。民主、自民両党支持層のほか、
支持政党なし層のそれぞれ７割近くが地域政党の動きを支持。
２大政党の支持率は伸び悩んでおり、既成政党への不信が地域政党支持の一因となっている。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20110221ddm003010175000c.html

なんでよど号犯人が高麗ホテルに居たのか
国会会期中に最大野党の党代表がバッヂを外してでも国交のない北朝鮮に何故行ったのか
川村織物という顧問として行ったのか
そこでハイジャック犯と会って写真を撮る

なにやってるの前原

>>731
自分の「敵」に信者のレッテル貼りしてまわるお仕事も大変ですな
小沢信者さんお勤めご苦労サンです

民主党執行部の冷遇に怒りの決起、相原氏ら比例議員の会派離脱騒動
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110221-00000012-kana-l14

離脱組を「小沢派」呼ばわりしてるのが結構いるけど、実情はこれだろ
指示で動いてるわけじゃない

>>735
そんなんでブー垂れて予算審議あらしてるんならもっと屑ですな
もはや国会議員やってる資格も無いワサ

>>735
岡田って、決まりの中でしか行動できないやつだよ
応用動作しねーもん

くやしかったら16人がまとまっていることが無意味となる仕掛けをしないとね

造反組の事務所の費用は誰が出してるのかなあ？

民主党は政策詐欺集団。

しかも隠れ共産党員が居るから性質が悪い。

地元（大分県豊後高田市）の市議選で、民主党公認（定数20に対して１人擁立ｗ）最下位当選だったぞ。
しかも得票数は、共産党の半分以下。
どんだけ嫌われてるんだよｗ

>>736
原因を他人に求める前に、執行部への不満が溜まってたのを素直に反省すべきでは？
自民はこれを捌いてたんだから

>>742
せやな、屑をあつめたんがいかんやったね
詐欺政党には素人さん以下の人間しか集まらん
やっぱ解散してもう一回やり直したほうがええわ

自己破産とかからみたら
自民党の杉村タイゾーくんの方が
はるかに立派な御仁やったな

タイゾー君は今たち日か
次は厳しいだろうけど頑張ってもらいたいわ

民主党は日本から出て行け！

>>735
ていうかそれ、どうみても小沢派のアリバイ作りじゃん。
世論の批判反らすために適当な理由でっちあげただけ。
指示されたんじゃないとか誰も信じねえってのｗｗ

>>745
ちなみに太蔵はもう落選してる。まあどうでもいいが

アリバイ作りに見えるかどうかは、見る人の政治的ポジション次第だろうが、
昨日の朝日でも記者たちが認めていた通り、おそらく「指示されてやった」と言う類の行動ではない

そもそも「小沢派」と言う分類をどこまで広くとるのか。漠然とし過ぎてるよ。

小沢派だろーとじゃなきゃろーと関係なくね
このままだと自分達は落選確実なにか手打たないとマズイ思って当然
地方議員だって民主の看板じゃ勝てないから看板外した方がいい考える

菅執行部は俺達が落選したって知らん顔するだろうって思ってる
参議院選惨敗後の責任逃れの酷さみてきたからな

まあ与太話を信じるのもポジション次第だろうなｗ
どっちにしろミンスなんて国民生活より自分らの政治生命しか考えてない
カスの集まりだって事がよくわかる事件だった

もしこれが与太話だとしたら、
あらかじめ小沢と緊密に連絡を取った16人が「先遣隊」として離党し、
その理由に活動資金配分をあげていると言う筋書きになるわけだが、

やはり不自然だね…と言うかそこまで行くと陰謀論だよw
待遇面やら何やらで不満のある議員が先行き暗くなった執行部に絶望し離脱
その際にマニフェストだの何だのを持ち出したと考えるほうが自然

旧自公政権の末路から学ばないとね
首相がコロコロ変わるのがいけねぇと批判してきた以上、菅の次が民主にとってはラストチャンスだ
代表選挙を上手くやれば、ご祝儀相場で支持率も上がる
菅が辞任することによって、民主党にとっては２つ選択肢が出てくる
ひとつは新代表のもとで間髪をいれずに解散総選挙
もうひとつは新政権のもとで公明党との連携、連立でねじれを解消し任期いっぱい解散しない

>>753
そんなに日本を沈没させたいのか

新内閣で法案成立の目途が立つなら後者だろうなあ。世論と、あと物価・景気次第ね。
でも層化はよほど民主党を取り巻く客観状況が改善されない限り、折れないと思う。
折れるとしたら、大義名分が立つとき。たとえば中東情勢や食糧価格高騰で2008年の再来になるとか…

やはり選挙だなあ

逆ギレ小沢が、政治とカネの問題を無能執行部打倒に話すり替えｗｗｗ
説明責任どうなったの？



逆ギレ小沢が、政治とカネの問題を無能執行部打倒に話すり替えｗｗｗ
説明責任どうなったの？



逆ギレ小沢が、政治とカネの問題を無能執行部打倒に話すり替えｗｗｗ
説明責任どうなったの？

>>750
>菅執行部は俺達が落選したって知らん顔するだろうって思ってる

そう思うんだったら国会始まる前か予算審議終わった後に出て行けっての
民主のレッテル貼られて落選するのが怖いから逃げましたってﾊｯｷﾘ言えばいい
曲がりなりにも政府関係者が一番厳しい時に国民生活に関わる予算人質に
取って与党議員がやることか

>>752
いいじゃない、どっちでもｗ
国民生活に関わる予算を決めてる最中に自分らの政治家生命だか待遇不満だか
どっちかわからんけど、私怨で造反しかけてるんだから。
国民も「お前らと一緒にスンナ」て思ってるわ

>小沢元代表に近い議員が退陣を求めた動きを起こした事は?
>評価する 19 評価しない 69

「小沢」がつかない単なる待遇不満ならもっとフザケンナてなるだけ

菅・奉行ｓとしては下野覚悟で小沢Ｇを民主党追い出すこともアリだろうね。
辞任せずに粘って、不信任案で踏み絵を踏ます。
ある意味これだと双方ともに純化路線になるからわかりやすていいのだが
多くの民主党同志の議席を犠牲にしなければならなくなるので
政権としても覚悟のいる捨て身のカードだね

評価する 19
言いたいことは、内閣支持率を上回っているってことですね

>>758
小泉はそれで成功したからするかもしれない。

予算通らなければ総辞職か解散総選挙しかねーんだから
議員がそれも選挙弱い議員はいろいろ考える様になって当たり前
暢気にしてられるのは○○大臣とかの肩書きもってる奴等だけ
執行部の奴等が集まって話あってても途中で寝てしまったとかｗ

そりゃ自分達で何か手打たないと・・・思うべ

朝日新聞の世論捏造今日もあったわ。
２０パーセントが支持で、４９パーセントが辞めるべきとか、

大台維持と大台到達せず、
これを毎回見せられて、大関の取り組みじゃないけど、
捏造じゃないと思えるなら、
そいつ知性に欠けるわ。

>>760
次期選挙に当選できないと自ら思っている奴らの行動は、予想外だろ？

>>760
いい加減、小泉というのやめなよ。小泉が自民をぶっ壊すと言って、本当に１１０議席にまで
落としてしまったのだから、
小泉の真似をするなら、そのアホは放党にしないと、
壊党行為をしてしまう、ってことだろうが。

破滅は時間差でやってくるので、あれを成功というのは疑わしい。
あれは失敗と分析されてる。

そもそも「菅」と「奉行」て奴らは一緒じゃないから
小沢が追い詰めたから便宜上菅が前原や仙谷たちの方に寄っただけ。
別に「奉行」は菅にシンパシー感じているわけでもなんでもない
例えば仙谷と輿石が本気で話しつけて次は前原首相を推すと約束
したら簡単に菅を裏切るだろう。

けど、もしこのまま菅も辞めず睨み合って解散機運が高まって
小沢達ももっと暴れてくれば、どうせこの政党終わりだから菅に
解散任せて党分裂さそって。分裂後の民主の片割れを自民の衛星
政党になろうとか考えるかもね

まあそうなるんだったら菅さんにももう一頑張りしてほしいところやな

マスコミは機密費毒まんじゅう喰って16人のネガキャンに必死

で、７６３のようなやつが無邪気なレスをつけるわけだけど、
このスレ前からこうだよね。

小泉は実際問題、本当に自民党を壊しちゃって、時間差で破滅がやってきたわけだけど、
いつまで、それをまねしようとかほざくんだよ。

まともな知性あるのか？


反論あるか？少し議論してもいいぞ。
いい加減認識を前進させようぜ。。

まともな知性を持とう！
言いっぱなしにしないで反論してくれれば、再反論するので＞７６３、７６０

>>767
総選挙なら自民党は２００以上にはなるとされてるのに壊れたと言われても。

小泉のやり方が時間差で党を破壊する、と言っても
「挙党一致」を盛んに叫ぶ今の民主党の内ゲバは即死状態だなｗ

政策掲げて分裂選挙になるのはダメだといって、与党が自分達で自分達の
予算審議邪魔して現役首相引き摺り下ろすのはＯＫって発想だし

今や３００とも言われるレベルだけどね。
民主党の場合、自民と違って下野した場合の忍耐力が非常に弱い。
早くから民主に寝返った東日本でも、実利実益で辛うじて結びついてる所がある
自民は何のかの言っても地方で培ってきた強固な絆があるから小泉の無茶にも耐えられたが、
民主は同じことできないでしょ。

まだまだ仙谷は巻き返し戦略を練っているから要警戒

自力で打つ手は自爆解散しかない
野党を巻き込んだ他力本願も望み薄
民主党を潰す覚悟で小沢Ｇを葬るのであれば手はあるかもしれない

>>770
絆も理念もないのに権力欲の集まりだけで政党作っているのが間違いだ
そんな政党に政権をとらせるのは国民全体の不幸
さっさと解散すべし

河村織物 北朝鮮
河村織物 売国企業
河村織物 前原

等のﾜｰﾄﾞで検索をかけて検索上位にしましょう｡ 老舗の西陣織物実は北朝鮮で製造されてたってこと？

仙谷の戦略って？野田で中継ぎとか？菅が退陣したら、代表戦では小沢Gは無視できない数なんだよね。
前原と小沢がくっついたらリスクが大きすぎる
仙谷はまず野田と小沢をくっつけて分裂させ、次に前原を狙ってるんじゃないの

…何か仙谷って世論読めないというか、机上の空論めいた所があるね

政治とかネ　　　引き続き質疑中

藤井と江田は老人ホーム行きだな。

まあ、菅内閣のままで予算関連法案が通過することはあり得ない。小沢派の大量入閣、小沢の処分なしで初めてあの16人は予算関連法案に賛成だ。これでも社民党が賛成しないと3分の2に達しないが。反小沢派は永遠に干される。

昨年度予算編成は自公政権が礎を作って、最後はアノ幹事長が国民の声といってやったものぢゃなかった？
菅さんは民主党政権の成果として強調していますが…？

前原さんが北朝鮮の工作員であるはずがないよ

公明党の質疑が面白いねぇ
小沢さんとの距離感、バランスが絶妙だぁ

どっちにしろ予算通らんのだから辞任するか解散するかハッキリしろ
自公は菅のまま地方選やって勝利後に解散に追い込む積もりなんだから
菅にしたら一日でも長く総理でいたいんだろーが周りが迷惑

小沢一派に民主党割ってもらうのが先
今のままでは民主党に入れていいのか悪いのか
２つに割れてくれたらまだ選択肢が出来る

その時には
反小沢は改選前の半分下回る程度で済むだろうが
小沢派は改選前の３割残るかどうか

党内融和の立場で書きこむヒトが皆無だね。
民主党員、支持者も一緒になって活路を求めるということは
諦めているｏｒ望んでいない
ということなのでしょうか？

>>761
空き缶は最悪なことに、
予算通らなくても、
ヤトウガーで自民&公明とチキンレースする気まんまんだぞ。
公明が折れないと
マジで輪転機コースあるぞ。

党内融和は誰が適任かねえ。

>>785
アホか。与党もまとめられないのに、ヤトウガーが通用するわけないだろ。

かつて「馬鹿ばっかり」と愚弄した官僚の作文を読むのに精一杯で
意味を理解してないんだろうな
そもそも、そういうことに「疎い」のかも知れない

「菅首相、失業率「マイナス」と言い間違い」　News i - TBSの動画ニュースサイト
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4655517.html
　菅総理が、失業率を巡り言い間違いです。菅総理は衆議院予算委員会で、
マイナスになることはない完全失業率について、「マイナス５．３％」と述べました。

党内融和するには鳩山前総理の再登板ぐらいしかない。
ただ、これでは国民ドン引き
つまり、党内融和なんて無理だということ。

同床異夢だったんだろうね。政権交代だけが目的だったから、
内心ではこれは俺の党だとか、俺がオーナーだとか、男の嫉妬が渦巻いていた
>>788
読み間違えなんていくらでもあるんだから、こんなのいちいちニュースにする必要ないんだけど、
菅って完全に遊ばれてるなと感じる。だらしない総理、頼りない総理のイメージのほうが売れるんだ

政界再編はまだまだ終わってないし、
考えが違うなら分裂は必要。
政策できれいに分かれてほしいが、無理だろう。
ただ、なにもしないより分裂したほうがよい。
政治家先生は大変だろうけど。

政治通の方教えて。
民主党の小沢派は何で菅を引倒そうとしているの。

もし倒したところで、予算案に野党の賛同が得られないことははっきりしているし、
民主党としての状況は悪くなるだけで、最も避けたい解散が早まるだけなのに。

勿論、小沢派が代表選を勝取れば、小沢の処分を取消しできるし、
選挙に当って小沢派を優遇することは出来るかもしれないが。

しかし、小沢派が牛耳る民社党は菅派よりも国民から総スカンを食うだろう。

まあ、予算を通すという政権与党で一番大事な時に、
予算を人質にとって反乱を起すという行動をとるような輩なんだから、
普通の国民が理解出来ないのは当然と言うことか。

↑
小沢さんは自分にされた事は決して水に流さず復讐するタイプらしい。
それに現執行部では小沢派にチャンスはない。どうせチャンスがないなら、足を引っ張っても同じ。

>>792
幹事長に任されている政党助成金と、官房長官が握っている官房機密費を奪うためだろう。
これらがないと、09総選挙で党費を使って増やした子分を養えないのだろう。

>>792
　菅政権が今年度予算でマニフェストをことごとく破ろうとしてるからだろうな。
政権交代の原動力となったマニフェストをほとんど反故にして、挙句の果てに消費税
アップなどしてしまったら国民の理解を得られるわけがない。

　小沢がかつてガソリンの暫定税率廃止のストップを進言したのは「廃止は予算の
ムダをすべて出し切ってから、それをやる前に廃止したら税収が苦しくなる」
という理由だった。なぜかマスコミは理由の部分は報道しなかったが（笑）。

　ムダの排除が目的の事業仕分けも、中止・予算カットとなったほとんどの事業が
結局継続・予算据え置きになってしまった（これもなぜかマスコミはダンマリ）し、
菅政権は国民との約束を何も果たしていないというのが小沢派の言い分だろう。

【世論調査】 菅内閣支持率18.6％に急落　 鳩山政権下回り最低に　
自民党２８.８％、民主党２１.３％・・・報道STATION・ANN

「3月危機」が一段と現実味を増しています。民主党内で、小沢元代表のグループを中心に
「菅降ろし」の動きが広がるなか、菅総理側は「解散風」を吹かして火消しに走っています。
その菅内閣の支持率が鳩山前政権末期を下回る18.6％で、民主党政権発足以来、最低となりました。

調査は19日、20日に行いました。菅内閣の支持率は18.6％で、前回に比べて13ポイント近く急落しました。
また、政党支持率も、自民党と民主党の差が7ポイントを超えて前回より拡大しました。

枝野官房長官：「今、民主党政権に対する国民の皆さんからの厳しい目があるということは、
謙虚に受け止めなければいけない」

一方、強制起訴された小沢元代表については、「議員辞職すべき」とする人が6割近くに上ったほか、
小沢元代表に近い16人の衆議院議員が会派離脱を表明したことについて、
6割以上の人が「理解できない」としています。また、党内対立が激しくなっていることについて、
4割以上の人が「分裂したほうが良い」としています。
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/210221014.html
報道STATION・ANN世論調査
http://www.tv-asahi.co.jp/hst/poll/201102/index.html

>>795
菅内閣がすばらしいとは言わんが、
小沢は事業仕分けに対して協力せず、
無駄削減に積極的に動いてないじゃないか。
大幅な税収減もあるのに
マニフェストの実行なんてできるわけが無いだろう。

>>792
矛盾する点があったら、問いの前提を修正したほうがよい。
つまり小沢は「予算を人質に取って反乱を起こす」ことまではまだ考えていない。
これ以上追い詰められれば別だが、今すぐに行動を起こしてどうこうとは考えていない。
お前さんの指摘する通り、分裂選挙になったら何にもならないからさ。

マスコミが変なのは、小沢は16人を示唆して菅政権の倒閣に走ったと決めつけておきながら、
一方では「小沢は解散になったら困る」と言う。なぜ最終的に自分が困ることになる行動を取るのか。
そこが検証不十分なんだな。ちなみに小沢には一切同情はしてないが、
小沢問題でしか支持率を稼げない菅や、菅シンパのメディアにも問題がある

無駄削減ばかり、、だったらアメリカはほとんど何も出来なくなるな。でも金を湯水のごとく使ってる。何故だろうな。

党内融和は厳しいだろう。社会党と民社党と自民党、政治的価値観が水と油だ。外交国防、社会福祉や自由主義経済への考え。バックボーンがまるで違う。それが小選挙区制度だからやむを得ず同じ屋根の下にいるんだから。それに前回の代表選は亀裂を決定的にした。
小沢さんも菅さんも、自ら折れるタイプじゃないし。

>>792
それは馬鹿だからｗ

馬鹿の小沢一派を完全にいぶりあげてからの
（　　　）解散が理想


>>795
衆院選マニフェストどうりにやろうと思えば
今よりさらに予算が膨らむという現実が見えてないだけだろ

>>797
民主党のいちばん大きな手違いは、
総予算の組み換えで浮くとか言ってた16兆円の捻出失敗にある。
総予算の組み換えは税収減と直接の関係がない。
さらに公務員の人件費削減も実行していない。

無駄を省こうともしないで予算規模を膨らませたら、そら財源は足りなくなる。

新聞各紙はそろそろ
「民主党に政権担当能力はあるか？」という設問を入れるべき

>>801
予算が膨らんでるのに、なぜ財務省も反対する法人税減税がいきなり入ってきたの？
これで5兆円くらいは飛ぶ。

>>795
>　小沢がかつてガソリンの暫定税率廃止のストップを進言したのは「廃止は予算の
>ムダをすべて出し切ってから、それをやる前に廃止したら税収が苦しくなる」
>という理由だった。なぜかマスコミは理由の部分は報道しなかったが（笑）

そんな理由が通用するか。笑かすなｗ
税収が苦しいなら、子ども手当も高速無料化もやらなければいいじゃないか。

>>795
白々しい屁理屈を並べているが、そんな屁理屈に国民は騙されはしないよ。
この程度の屁理屈で、馬鹿な国民を騙しうると考えている小沢派が
国民は我慢ならないんだよ。

謀反の１６人の内の１人が、「行動は国民から支持を得られていないようだ」
なんて、こんなに国民を馬鹿にしたコメントがあるか。

自分のことしか考えていない小沢と小沢派、総選挙で消えてしまえ。

>>803
同時に「菅首相の人間性は信頼できるか？」というのも入れてくれや。

>>805
そんなに厳しい状況で、なぜ法人税を減税してるの？
子ども手当がなぜ残ってるの？菅内閣は予算案作り直せばいいじゃん

予算案は内閣が作るもので、今や平議員の小沢が作ってるわけじゃない。

>>764
だったら、小泉のマネをして壊党行為を行った小沢を放逐しないと！
ちょうど今、時間差で、2年前に撒いた破壊がやってきてる最中だろ？

小沢がボールを投げたのだから
菅政権、党執行部がどうするかの局面だろうね

野党も予算関連法案を否決しただけでは
批判の矢面に立たされる危険があるから、その後の対応が難しいねぇ

不信任案なのか消費増税を決めてからの話しあい解散なのか
それとも３月前後に動きがあるのか
一寸先がみえません。

毎日毎日、悪材料が出て来るもんだわ

>>791
政界再編なんて始まってもいないしｗｗ

予算関連法案の否決は、菅の思惑通り野党に向かうことはないと思うよ。
通らないんだったら修正協議をしろ。それが国民の反応で、
与党にも野党にもその声は来る。
与党が修正を拒否しておいて、野党に一方的に譲歩を迫って支持を得ることはあり得ない。
この支持率では、むしろ菅政権退陣、新政権の下で与野党が協力しろと言われる危険すらある
マスコミも、菅の瀬戸際戦略をほとんど支持していないし、成功すると考えてもいない。

>>804
税収は関係ねえだろ
税収が減った分だけ予算総額を減らしてるのか？違うだろ
税収が減った分だけ赤字国債発行するだけだろ
税収が減ろうが増えようが予算総額は変わらねーんだよ
それとも何か？
もしも税収が１０兆円増えたら、予算総額も１０兆円増やすのか？

自民党からすれば政権復帰して自前で予算編成できる時期がタイムリミットだろうね。
逆にいえばそれまでは解散総選挙を引き伸ばしてもいいのだから戦術、選択肢は多様だ。

>>815
は？

>>812
55年体制が崩壊してから、政界再編が始まったが、
まだ「道半ば」というのが俺の認識。
自民党も民主党もこれからもっと分裂すべきと思うし、
現実、分裂していくだろう。
先の参議院選挙では自民党からポロポロこぼれたが
今度は民主党の番だ。
とりあえず今は民主党

今審議されている予算ではなくてその次の予算のこと。
政権与党の権力の源だからね。

>>817
いやいや、勝手に自民党を巻き込まないでくださいよ
民主党だけが勝手に分裂すればよろしい

>>697
そいつらはもう永遠に出番無しp
新党なんて作っても何しても
もう永遠に誰も騙されないp

>>814
まったく関係ないことはは無いだろ。
もともと「赤字国債に頼りすぎない」というのが
2009マニフェストの方針だったのだから
「やむをえない」とも言ってたが↓

財政規律は大切にしたい、極力赤字国債発行しないことが基本＝直嶋民主党政調会長
2009年 07月 27日 18:13 JST ロイター
民主党の直嶋正行政調会長は２７日、衆院選のマニフェスト（政権公約）発表会見で、
財政規律は大切にすべきで、赤字国債の発行は極力しないことが基本だと述べた。
ただ、経済の先行き次第ではテコ入れも考えざる得なくなり、
その場合は赤字国債の発行もやむを得ないとの認識を示した。

敵は自民党なんだけどねぇ
予算編成権がまた自民党に戻ってしまうなんて嫌だなぁ
ってことで党内融和はできないものなのでしょうか？

>>819
いやいや、「たちあがれ日本」とか「ますぞえ新党」だとか
鳩山邦夫とか、自民党からポロポロ離党したのは事実じゃないか。
与謝野もそうだし。ま、今は民主党。

>>822
おざ−教祖側がおとなしく言うこと聞いてりゃいいだけp

減税日本、みんなの党が投票意向調査で上位に迫っていくだろうな　3大都市がうらやましい

>>821
だけど、言葉でそう言ってるだけで、実際には頼りまくってるじゃんｗｗ

19年　25.4兆円　安倍
20年　25.3兆円　福田
21年　33.3兆円　麻生
22年　44.3兆円　鳩山
23年　44.3兆円　菅

>>823
あんなの、傷口のかさぶたが取れたようなもんで
分裂のうちに入らんだろ

それをいってしまえば
菅が辞めればいいとの反論が出てくるわけで
これのループでは民主党にとって前向きな議論が永久にできない

この16人の行動は大義が無いし、有権者の理解は得られない。
予算審議中は予算を上げることに力を注ぐべきであり、
16人の行為は後ろから鉄砲を打つ行為であり、政党人としては禁じてなんだよ。

ならば処分するのが筋なんじゃないのか

>>805
小沢の暫定税率廃止ストップの論拠は普通に理にかなってると思うが。
小沢嫌いは感情論ばっかでウンザリだ。

>>830
もし予算関連法案に16人が反対したら、
現執行部は16人にたいして党除籍せざるをえないでしょう。

>>831
何で特会素通ししたんだ？

あれじゃあ足りなくもなるぞ

仁義なき戦いが封切られたんだ、菅も解散に打てるものなら打ってみよ。　ブレ菅こそへたれるさ
北の将軍様が核ミサイル発射するのと一緒、それやったらおしまい

与謝野を入閣させたのも禁じ手
双方仁義なき権力闘争をやっているのだから、いまさらきれいごとをいってもね。
稲盛さんが見放した状況で手打ちのハードルは高そうだが、そう願い行動する勇者はいないのかね？

>>795
＞小沢がかつてガソリンの暫定税率廃止のストップを進言したのは「廃止は予算の
＞ ムダをすべて出し切ってから、それをやる前に廃止したら税収が苦しくなる」

ソースある？

【衆院解散・選挙】 政治評論家の小林吉弥氏、議席予測　 民主党２０４議席、自民党１９５議席 民主党比較第１党はギリギリ確保

いま菅首相が衆院解散・選挙に打って出たら、政界地図はどう変わるのか。
政治評論家の小林吉弥氏による政党別獲得議席予測では、民主党の大惨敗は必至。
極端な場合、民主党１８９議席、自民党２１５議席になると出た。

鳩山由紀夫前首相（６４）や小沢チルドレンは討ち死にの危機で、選挙後の政界再編は避けられない見通しだ。
（後略）
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20110221/plt1102211636008-n1.htm
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/images/20110221/plt1102211636008-p3.jpg

民主党が解散に反対する理由はどこにもないｗ

>>831
無駄を省いてから暫定税率廃止っていうのが小沢の言い訳だと言うなら、
無駄を省いてから子ども手当や高速無料化も実施すればいいだけの話だろ。
税収が苦しいんだろ？

そもそも税収が苦しいというのもおかしな話だ。
埋蔵金がざっくざっくという話だったではないか。

それに、暫定税率廃止ストップの論拠が理にかなってると言うなら、
福田内閣の時に無理やり廃止させたのは理にかなっていないんだよな？
当時、この成果を盛大に自画自賛していた覚えがあるが、理にかなってなかったんだな。

要するに小沢に屈服して予算通すか、追放するかしかないやん。
党員資格停止は確実なんだから屈服は無いだろ。
てことは16人＋腹黒たちの造反で予算は通らない。
除名してから菅も切腹して、前原政権で解散総選挙だと思うよ。

>>829
そんなことは、今に始まったことじゃないよ
そうされないことをしなくちゃいけない