第46回衆議院総選挙総合スレ 347

前スレ
第46回衆議院総選挙総合スレ 346
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1295179402/
国会･地方議会･選挙実況板：　http://hayabusa.2ch.net/kokkai/
★TV実況等△★　※実況板以外の実況は処罰対象。こまめな誘導をお願いします
.
テンプレまとめwiki：　http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
避難所・自治スレ：　http://jbbs.livedoor.jp/sports/36362/
.
○他人を××人、△△信者等と決め付け、罵倒しない
○議論が平行線なのに、いつまでも粘ってスレを荒らさない
○荒らし・キチガイ・定義厨・自治厨・コピペ・差別主義者は全スルーで
○コテ同士の馴れ合い罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
○900（スレ番異常修正等は800）以降、宣言した後に次スレを。重複回避にご協力ください
　>>101　>>201　>>301　>>401　>>501　>>601　>>701　>>801　>>901

>>1
ありがとうございます。

>>1
乙

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　　　　　　　　　　　┃ご協力ありがとうございました。┃
　　　　　　　　　　　┗━━━━━━━━━━━━━┛
不支持率７８％の衝撃!　菅第２次改造内閣厳しい船出
http://news.nifty.com/cs/headline/detail/fuji-zak20110115009/1.htm

>>1
乙　テンプレ修正済み採用乙

998 名前：偽薩摩隼人 ◆PUHk/ACHXc [sage] 投稿日：2011/01/17(月) 20:48:41 ID:Ok30k2B7
>>995
ＴＰＰって米国が日本に要求する年次改革要望書そのものだからなw

本当にそうなのか？
TPPには反対だけど、牛丼も一杯1000円にしろと思うけどｗ
ロッキード事件も小沢はアメリカの関与は無い、あれは日本側が忖度して
やったものだっていってたし、そのこともアレって感じがした

それより、学問を統べる文科相に工業高校卒なんかすえて大丈夫なの?
去年秋の改造時、法務相と文科相逆でよかったのでは?

>>6
ＴＰＰの部会でのテーマが日本に対しては年次改革要望書そのものだぜw
・日本語は非関税障壁
・日本の商習慣はは非関税障壁
・日本の公文書は英語で記すべき
・国家試験は英語で
・もっと移民を
・もっと外資の受け入れを
・もと規制緩和、もっともっと！

>>7
高卒が閣僚になれるのか？
田中角栄みたいは天才は別格だぜw

>>8
ソースもってこい

TPPのアメリカの関与は、反対してる議員や学者や記者の中に
これから痴漢で捕まったり、不審死してからでも遅くない気がするｗ
アサンジさんが外交公電を公開してくれれば早いけど

■ウォルフレン氏の「小沢一郎論」
『小沢は今日の国際社会において、もっとも卓越した手腕を持つ政治家のひとりである。ヨーロッパには彼に比肩し得るリーダーは存在しない。政治的手腕において、そして権力というダイナミクスをよく理解しているという点で、アメリカのオバマ大統領は小沢には及ばない』
(アムステルダム大学教授、カレル・ヴァン・ウォルフレン)

http://eritokyo.jp/independent/aoyama-col12814e.htm

>>7
学歴なんて糞なんだよ糞

日本でコレが言えるのは東大卒だけw

反米では飯は食えなくなったな

結果を出せないイデオロギーはこれからは叩かれる

>>10
ほい！そーす
http://www.nippon-dream.com/?p=2046

あの京大のセンセが置換とかで捕まっちゃうのか？

まだやってるのかよこのバカ

http://www.nhk.or.jp/news/html/20110117/t10013459211000.html
民主党の岡田幹事長は、衆議院政治倫理審査会の土肥会長らと会談し、小沢元代表に対し、今月２４日に召集される通常国会で、平成２３年度予算案を審議する衆議院予算委員会が始まる前に審査会に出席するよう求めることを確認しました。

Wikileaksの生々しい暴露文章がある現状、その手の話はな
あれって現物だろ
その中にブラジルに遺伝子組み換え作物を押し込んだって出てるんだよ

置換じゃねー

>>15
んなこと書いてないだろアホ

>>17
と言うか微妙に変化してないですかね
最初は開会前とか言ってたのに今は委員会前とか
そのうちに委員会終了前とか
そして最後には閉会前とか

>>13
世界的には相手にされてない東大かよw
京大や東北大の方が有名だぜｗｗｗ

>>14
> 反米では飯は食えなくなったな

メシはコメだからな

>>17
岡田本人は、政治的に上手く立ちまわってると菅違いしてるっぽいのが痛いと思うんだがｗ

アメリカ嫌うやつは頭がおかしいよ

>>20
田中康夫のＴＰＰ関連のリンク全部見ろやカス！

>>22
九州の先っぽに住んでる奴が世界とかw

3分の2がある（と執行部が思ってる）内は
小沢の件で強行は無いんじゃないですかね

そんな微妙な空気

>>17
さすがに小沢叩きで政権浮揚のつもりが余りにしつこすぎて世論に呆れられてるのが分かってきたんじゃないの。
そんなことやってる場合じゃないだろうよ。

>>20
情弱の窓爺にはまとめてやるよ！ほいw
http://www.nippon-dream.com/?cat=17

オレは頭はしっかりしているが、アメリカは嫌いだ。

>>25
アメリカに洗脳されると頭が禿げるの？

総理になったら組閣が一番の醍醐味だと思う

>>29
でもそれ最新のぬーすだぞ

政倫審前に石川テープや非実在審査会が公開されそう

>>27
俺は４０まで大阪に住んでたわいw

>>36
大阪には新世界があるなあ。

>>30
何が悲しくて田中康夫の動画なんて観る必要あるんだよ

ソースを出し間違えたバカが責任持ってテキストのソース持ってこいカッペ

>>36
オマエの中での最大の大都会が大阪なんだw

東大はブランドだからな

偽薩摩たんそんな歳いってたんかよ

>>38
ほい！ＰＤＦだがw　pdfって知ってるよな？w
http://www.nippon-dream.com/wp-content/uploads/a266e481b97872d19e9b90bc75f7d27c.pdf

>>37
あの徹底ぶりはすごいよな

歌舞伎町でもあそこまで純化してないw

>>41
今48歳ですが　なにか？

人生って難しいねえ

>>45
きんたまがみぎによっちゃうんだもんな

さきっぽじゃなくてしっぽじゃないの？
ちゃんとやおい穴もついてるし

大ヒットまちがいなしと思って書いた>>23がスルーされる不条理

>>39
東京なんて田舎もんの集まりじゃんw

池田ノビー先生は当然のごとく京大の先生に反発しておるな

TPPの目的は輸出拡大ではない
http://news.livedoor.com/article/detail/5273777/

>>49
正確に言えば田舎者の上澄み

カスは田舎に残る

>>48
だって、どっかで見たんだもん

このスレ以外と過疎らないよね。
しかもかなりのメンバー維持率。
ここ不思議だわ。

>>14
TPPがアメリカの要望ならば
管をひきづり下そうとする輩は全部反米だなｗ

イの一番で記者会見でブチ切れて解散迫った
産経記者なんか反米そのものじゃないのかな
そりゃ傑作だｗ

小沢元代表がフジテレビ「新報道２００１」で、ＴＰＰに関し「米国の国際戦略に振り回されるな」と警告！
http://news.livedoor.com/article/detail/5273861/

>>52
考えることは同じかw

そんなのよりこれがスルーされるほうが不条理だろ

945 名前：socialist ◆latPEQYOYc [sage] 投稿日：2011/01/17(月) 20:23:14 ID:sxy1vBo8
秘書かリターンズ

>>51
東京生まれ東京育ちの2世議員にロクなやついないのは何故

すいません、教えてください。
このままでは、予算が通って菅政権のままで地方統一選挙突入しそうなんですが、
選挙が負けても責任とらないで菅さん首相のままでいることはできるんですか

池田信夫ってさ
デフレこそ正しいと思ってるクソだぜw

>>54
菅がメゲないのはアメリカの後押しを確信したからw

民主党は誕生時、社会党の最左派だった社会主義協会スタッフがそのままスライドしてきており
（ http://voiceplus-php.jp/archive/detail.jsp?id=324 ）

その配下議員だった仙谷や岡崎ゴミ子、恥婆刑子、輿石などが主流派を形成する、過激派政党。

以前から日狂組と仲の良かった中核派や革マルも、民主党を結党以来支持している！


民主党が政権とって早速行った、教科書指導要領からの竹島削除って
中核派 （ 動労千葉 ） の↓闘争目標そのまんま



　　　　中核派革命軍の残党は民主党にいっぱいいる
　　　　　　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247323949/
　　　　民主党の岡田幹事長　革マル派・ＪＲ総連との朝食会は「事務局が決めた」
　　　　　　ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292496526



　　　　姦酷右翼と結託し、竹島の教科書指導要領で日本を糾弾する、動労千葉のキモいＨＰ
　　　　　　http://www.doro-chiba.org/news/2008_news_01/news_08_130.htm
　　　　動労千葉と中核派 （ 前進社 ） の連隊をＰＲする、醜いＨＰ
　　　　　　http://www.zenshin.org/f_zenshin/f_back_no08/f2351.htm#a2_4


http://www.nicovideo.jp/watch/sm5287020
http://www.nicovideo.jp/watch/sm580303
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8311989
http://www.nicovideo.jp/watch/nm7640623
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6094951

NYの地下鉄で女に足を踏まれ
「われ、なんぼのもんじゃい」と英語で言おうとした話を最近仕込んだが
これは有名なのかなあ

俺は東京人だが、つねづね不思議に思ってることがある。
いったい何で、神奈川県民って自分たちのことを都会的だと思ってるんだろう？

>>54
2年前から3Ｋは反米の急先鋒ですよ？

>>58
親子三代江戸っ子なんて田舎もんそのものだしなw

窓爺のＰＣではpdfは読めないらしいw

>>53
そりゃあ、２ちゃんねるでも随一の小沢支持者の集うスレだから。
ここから天下統一、天下布武をおこなわないとねｗ

>>50
つーか朝生で森永たちに「GDPデフレータも知らない馬鹿」である
ことを暴露された池田先生としては、逆恨みせざるを得ないでしょｗ

>>67
長すぎるんだよアホ

俺、思うんだが、人類にとっての究極の幸福って衣食住のコストがほぼ０になることだと思うんだよね。

生きるのに全くカネが掛からないって本当にいいかどうかは別として一つの理想だと思うんだよね。
その上で自由貿易は非常に重要だと思うね。
食費が半額になるだけで人類は相当幸せになるよ。

>>65
最近の産経はいい！

三代住めば江戸っ子ってのは、京都人がﾌﾟｹﾞﾗする話ではあるが。

>>64
プロ野球球団すら維持できないくせになあ
ビジターのほうが客多いし

>>66
古くからの江戸っ子は無理してかざらない。
都会の人も田舎の人も、それが人間として正しいあり方だと思う。

葛飾区とかの異常に地域社会が機能しているところが
本当の江戸なんだよね

池田ノビーは専門外の経済のことを語るな

>>68
小沢支持者ではこれには及ばないなw
↓
日本一新★内閣総理大臣☆小沢一郎君☆★日本の宝５
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1294900901/

逆にオバマに肩入れした広島市長は毛沢東主義の反核運動家に
ボッコボコにディスられていた

葛飾なんて団地ばっかりだぞ

池田信夫の経済オンチぶりは目を覆うばかりってのは同意だなあ

>>69
お前　東大卒のくせに読むの遅いんだなw

江戸に棲みついた時期が違うだけの田舎もん同士なので
差別はやめようyo!!ってのが三代住めばルールの実態
三代目までは仮免期間

>>81
読む気にならんものは読む気にならん

>>65
尖閣で反中
民主党に楯突つく、反米のパラノイア新聞なんだ
そりゃ傑作だｗ

で、ルーピーって言葉はどこから来たんだっけ？

>>70 ：熊五郎
>俺、思うんだが、人類にとっての究極の幸福って衣食住のコストがほぼ０になることだと思うんだよね。

刑務所は衣食住のコストは０じゃないかいｗ

産経なんて親米の権化じゃなかったの
最近は違うのか

だいたい天皇陛下だってやっと四代目だし

菅政権は早く郵政民営化見直しと派遣法見直しを通さないと
3分の2も無くなるよ


無　く　な　る　よ

538 名前：無党派さん＠避難所[sage] 投稿日：2011/01/17(月) 18:42:53 ID:P0sP.uhY0
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110117-00000054-mai-pol

社民党の福島瑞穂党首は１７日、ＢＳ１１の番組収録で、
与謝野馨経済財政担当相の入閣について「与謝野さんは民主党をこてんぱんに批判していた。
大臣病に思える。権力の亡者と言われても仕方がない」と批判した。
また、通常国会で労働者派遣法改正に見通しが立たない場合、
「社民党は（菅政権に）協力しない」と明言した。

千住、板橋、新宿、品川、深川は江戸じゃ無かったらしいぞ。

>>74
とくに鎌倉に住んでる奴なんか、東京に行かないらしいからなあ。
山田南平という少女マンガ家が書いていたがｗ

>>54
アビルンは単に空気が読めないバカだとおもふ

>>85

「自由」が前提なんだから刑務所じゃ駄目だろｗ

葛飾にバッタを見た
http://www.youtube.com/watch?v=WccI8kh4L8E

池田信夫は今年7月のアナログ停波で日本地上波テレビは崩壊するって言ってたな。
崩壊しなかったら　どうすんだろうなw　してほしいけどな　w　腹切るのかな？w

反米がヘマをしすぎた

このことで信用を失ってしまったんだ

彼らの行動はあまりに雑だった
一般常識を疑うレベルの

次の内閣は解散だけのため超短命内閣ですな

2千円札内閣(あったかなかったかどうでもいいくらいの選挙管理内閣)の総理なんて前原や枝野、野田はやりたくないだろ

未完成さんにやらせてみれば？

オバマ site:www.sankei.co.jpでぐぐれ

>>83
お前！人に活字のソース要求しておいて！読む気にならんとはどういうことだ？w
いかにもお前らしいが！w

もし解散、総辞職、大連立の三択だったら
菅は、どれを選ぶと思う？

>>94
コテ名乗らないならあだ名つけていい？
プラグマくんでどうよ

>>94
テンプレ乙

>>87
だから天皇は京都に返せって！

[854]名無しさん＠十一周年 01/14(金)14:49:38 Yb+Qzh4X0
オザーさんの数少ない功績として、国民生活にちょこっと関係あること
と言えば、「お年玉つき年賀状」作ったぐらいｗ
あとは選挙関係以外のことはなーんもやってないのと違うかな、この人

旧ソ連や中国や北朝鮮の様に、共産や社会主義・独裁国家は、
首脳部が責任を取らないのは、当たり前！！！〜〜ｗｗｗ

そいつ等を目指してる癌直人政権主要核も、だから、当たり前かぁ！！！ＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


今後も実は、たらい回してる閣僚数人と共に、独裁体制を維持するつもりが、
ありありだねえ〜〜〜ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷｗｗ

中国・北朝鮮みたいに奴らが日本を変えた後には、もう、自由はなくなるｗｗｗｗ

現在は低支持で、首脳部の独裁は何とかストップされてはいるけどな！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>97
使い走りに走らせて
持ってきたものを目の前で踏んづけるって
普通のイジメじゃん

何言ってるのオマエw

>>101
天皇は越の国に返せって！

>>93
テレビ崩壊するかどうかはともかく、ノビー先生の電波利権に切り込もうというところだけは俺は反対しないな

1億総刑務所生活になれば完璧だな

>>80

すごいぞ池田は。日銀が金を増やしても物価は上がらないって、消費者物価指数のグラフを持ち出して、
日経株価は上がってるだろ！と森永がいうと、その森永への反論が

「おまえにとって消費者物価は日経株価なのか！！！」だぞ（大爆笑）

森永たちがGDPデフレータをつかえ！といっても全然通じねえｗｗｗ

>>104
あー　お前は人格破綻者だったな　忘れてたよw

>>64
いや、鎌倉在住の知り合いに、「まったく、お前みたいな山口出身で広島在住の
田舎者はよー」とよく言われます。
事実なので、お恥ずかしい限りです。

反米はいいんだが
雑なのはいただけない

許されるとでもおもったか？

>>12
だが政権交代により、小沢の理解している「権力」とは、「国会内権力」でしかないことが判明したな。
権力の座にありながら、むざむざ検察に刺されるとは。

>>108
経済の基本がわかってないw池田大先生！　経済評論家らしいなw自称

>>110
そういうことを言う方がコンプレックスの裏返しみたいで、恥ずかしいと思うが。

愛読書 ツヴァイク著「フーシェ」

中曽根門下という党内的にはやや傍流の出ながら、ボスの長期政権や
梶山の寵愛を受けたこともあり議運国対にも通じた保守のエースとして
嘱望された。それゆえ自身の落選中に誕生した小泉改革を当初は
批判していたが、同政権が長期化していく中、選挙が近づくと一転
宗旨替えして構造改革派に転向、国会に復帰して小泉政権中枢に食い込み
郵政民営化に尽力。小泉後のポスト構造改革時代にも難なく適応し
総裁選出馬を挟んで三つの政権の三年間で経験したポストは経済財政大臣
金融大臣、財務大臣、税調会長、官房長官に及び、実質的に与謝野政権の様相。
三つのポストを兼任した麻生政権末期には、政権維持困難と見るや
総裁下ろしに走る。不首尾に終わり自民党が下野すると、まもなく
離党し新党結成、民主党政権打倒を掲げるが、新政権における
小沢、菅という二大実力者の抗争が始まると、両者に近しい関係を
駆使して政界遊泳を続け、新党結成から一年たたぬうちに党をポイ捨てし
小沢との抗争に勝利しつつあった菅に急接近、同政権の経済財政大臣として、
またも政権中枢に返り咲いた

雑エンタテインメント

文化の程度からして関西人からしたら江戸人なんて田舎もんでしかないわなw

オール雑漫才

お前は政権交代が雑なんだよ

>>109
オマエ本当にイジメられっこの要素持ってるなw

よく泣かされてたろ

>>108
それは別に池田が変だとは思わんがなあ

>>120
俺はイジメっこをど突き回す方だったな。
小学生から空手習ってたから。
弱い物イジメするヤツは殺してもいいと思っていた。

>>121
お前！池田信夫だろw

フーシェは内閣3つも壊してない

>>112
小沢は優しいんだよ。そういう所が俺は好きだ。

>>115
梶山官房長官、与謝野副長官時代を思い出すねえ。。。。
田崎の梶山本には全然登場してこなかったところをみると、当時の田崎には
アウトオブ眼中だったようだがｗ

山本譲司の刑務所が福祉施設かしてるという本はおもしろかったぞ

>>122
この受け答えはますますアレだなw

>>127
俺は正義感が強いんだよ。
だから小沢を支持して、弱い物イジメの菅を攻撃する。

×福祉施設かしてる
○福祉施設化してる
だった
おもしろいというと語弊があるな

>>124
そのかわり、ロペスピエールをはじめとして断頭台送りにしているはずだがｗ

>>121
つーか、そこは森永と池田のすれ違いを生暖かく楽しむべきところ。
おれはジュースを噴出しそうになった。。。

>>105
永平寺の総主教にでもするかｗ

>>126
これな
http://www.amazon.co.jp/dp/4103029315

数ヵ月後

与謝野「菅さんは辞めるべきだ。小沢さんが総理にふさわしい」

フーシェおじさんは結局どこまで飛んだんだろうな

累犯障害者はいい本だったな

バーナンキが先日日銀で講演したように、中央銀行の独立性とは、目標まで中央銀行で立てるという目標の独立性はなく、政府の目標の範囲内で手段を講じられるという手段の独立性に限られる。
これは、中央銀行が政府の子会社である以上当然の話だ。
http://diamond.jp/articles/-/10291?page=8
↑
このおじさんが一番マトモと思えるようになったw

イジメられっこの特徴

問われてもないのに自分語りする

消費税のニュース

消費税引上げ前に総選挙で信を問う 岡田幹事長 - サーチナニュース http://bit.ly/g8DSej #shouhizei

890 ：無党派さん ：2010/12/09(木) 12:09:41 ID:zZPIFNqc
人類の癌
集団低脳殺人大学早稲田・慶應マスごみは子供が慶應の石原の犯罪に目をつむり
民主攻撃をいわせて大喜びしている殺人低脳集団


なぜ石原慎太郎はたたかないんだ集団低脳殺人大学早稲田・慶應マスごみは？
http://mainichi.jp/area/tokyo/news/20101204ddlk13010267000c.html
石原都知事 「テレビに同性愛者が平気で出てるでしょ。日本は性について野放図になり過ぎ」

同性愛者について「どこかやっぱり足りない感じがする。遺伝とかのせいでしょう。
マイノリティーで気の毒ですよ」と発言した。

子供が低脳集団殺人大学慶應卒の石原都知事環境庁長官だった頃、
水俣病患者の直訴文を｢IQの低い人が書いたような字だ｣患者一般に関しては｢偽患者もいる｣

土下座写真http://upp.sakura.ne.jp/src/upp43681.jpg

>>129
つーか、知恵遅れで世間の食い物にされる人たちの集まりらしいからね。。。。
まあ、アメリカの刑務所も、食えない黒人やメキシカンたちの福祉施設だしなあ。。。

>>132
やっぱりトロイの木馬のようにしか思えないよねえ。（苦笑）

「Bar 南紀」って絶対に和歌山にあるよな。

与謝野馨は「平成の榎本武揚」

は無理があるか。

>>136
お前！死んだ方がいいなw

>>139
あれだけ見え見えのトロイの木馬だと
騙されたほうがバカにされるだけだからいいよねw

>>131
そう
文庫も出てるみたいね
http://www.amazon.co.jp/dp/4101338728/
「獄窓記」も若い民主シンパは必読だと思われ。
http://www.amazon.co.jp/dp/410133871X/
もっともこのスレおっさんばっかりみたいだから必要ないか…

>>138
↑
弱者叩きの石原を選んだ東京都民なんって死んだらええやろw

イジメられっこの特徴

いちいち反応して
いちいちwを付ける

>>144
いや、もちろんおっざんだって、罪を犯して獄中生活に入る可能性はあるわけで。

偽薩摩さん、もう少し若いかと思ってた。

>>141
榎本武揚の子孫から訴えられたいのか？

>>146
↑
つまんねw

ちょっとだけ読める
http://www.shinchosha.co.jp/books/html/133872.html

>>147
カキコからしたら48歳なんて思わんでしょw

榎本武揚の低評価ぶりは異常
やっぱ福沢諭吉のせいなのかな

>>125
おれは小沢の甘さが嫌いだ。

さすがに、小泉、麻生内閣の経済財政の責任者が、
民主党政権の経済財政の責任者になるなんて、ありえんやろ。

窓爺さん、こんど長妻に会う機会があったら何かいってやってくれ。

まあ要するに
ボクちゃんがカワイイ自己愛野郎なんだよな…

周りからすればウザイしからかうとムキになって反応するからそういうことになる

小沢の秘書なにやっとるん（；Д；`）

小沢氏団体政治資金にキャバクラ代＠ヤフーニュース

小沢氏団体、政治資金にキャバクラ代＝秘書領収書が紛れ込む？　訂正へ
時事通信 1月17日(月)18時54分配信
　小沢一郎民主党元代表の関係政治団体「誠山会」が、浜松市内のキャバクラ店に
支払った計3万8500円を「政治活動費」として計上していたことが17日までに、
同会の2009年分の政治資金収支報告書で分かった。小沢氏の事務所は秘書の
私的な支払いで、計上は事務的ミスと回答。近く報告書を訂正するとしている。
　誠山会の収支報告書によると、代金を支払った店は浜松市中心部にあり、
同会の組織活動費の飲食代として、09年7月23日に2万2000円、同9月2日に
1万6500円を支払ったと記載されていた。
　事務所は「秘書の出張中の活動で膨大な領収書があり、精査しきれずに
紛れ込んだ」と主張。秘書には返金させるという。　

産経もかつてデマばっか流してたのを反省したらしいなw　最近の論調見てるとw
　　　　　　　↓
現金授受現場に同席者…「紙袋渡すの見た」　水谷建設裏献金疑惑
MSN産経ニュース 2010.1.27 01:45

　民主党の小沢一郎幹事長の資金管理団体「陸山会」の
土地購入をめぐる政治資金規正法違反事件で、
水谷建設元幹部が、平成１７年４月に
小沢氏の公設第１秘書、大久保隆規容疑者（４８）に裏献金５千万円を渡した際、
共通の知人が同席していた
と東京地検特捜部に供述していることが２６日、関係者への取材で分かった。
知人も同席していたことを認めているという。
大久保容疑者は否定しているが、特捜部は現金授受を裏付ける重要な証言とみて、
さらに詳しく調べている。

>>147
山本譲司が捕まったのもう10年も前の事件だから若い人は知らんだろうなと思ってさ

>>152
あれだけの人をたばねて「新政府」を作ったんだから、逸材であることはまず間違いないだろう。

>>155
お前w性格がそうとう捻くれとんなw

>>134
つーか菅家受刑囚は誰がどうみても「知恵遅れ」だから犯罪者に仕立て上げられた
ことが明白だったからなあ。。。あれはきちんと差別語でも問題提起しておかないと
検察・警察ならびにマスコミの犯罪捏造体質への警鐘にならぬ。

>>135
高橋洋一は標準的マクロ経済学の教科書だから、そこから自分の処方箋がズレたときは、
かわりに何かをしなければいけない、ことを知るためには最適。

>>143
まあ、だれもが、菅は狂ったとしか思ってもらえんからねえ。。。（笑）
あさって過ぎてなにもいえんｗ

>>158
若い俺からすると「みちのく一人旅」しか思いつかん。

>>156
古いだろそれw

>>161
そう言えば　飯塚事件のクマさん死刑にされたな　最後まで無罪訴えながら

>>164
あの死刑執行にサインした奴と話したが
その件には触れなかったな

>>156
キャバクラ行ったっていいじゃないか

あー　サウジ戦だな　その前になんか食おう！

>>137
コイツ、参院選を見てなかったのか？

岡田ってホントにダメだな……


>>159
しかも五稜郭後、政府要職として生き残ってるしな。

>>154
長妻にはかなり失望してるから
もう何もしないかも

誠山会なんていうと平山誠の政治団体みたいに聞こえる

>>165
俺がリーマン時代にその判決下した元最高裁判事が顧客だった。
尼崎公害訴訟で有名は弁護士だった。
まさかあの有名弁護士がこういう死刑判決をするとは。

とりあえず代表選演説で名前出した山本孝史、石井鉱基には謝って下さい。

もう勝手におやりなさいって感じだな。

>>168
「消費税のニュース」というのは、
「消費税のニュース」という、消費税のニュースばかりを延々流すツィッターアカウントがあるのです。
最近フォローしました。

>>137
ていうかオマエ解散権あるのかよ岡田w

榎本武揚や佐久間象山の大河ドラマが作られるようなら日本も明るいだろうがなあ

>>153
いいじゃないか。田中角栄にもある甘さ。
岸信介のような連中にまかせておけ。

>>156
まあ、キウチ、塩の打倒のための活動費用だったのかねえ。。。

なんじゃこりゃ？ｗ

NHK_PR NHK広報局
大越ェ…
9分

>>169
私も、ウチの選挙区の代議士が官を支持したことで、お互いに関係がこじれているから、
まあ、話を聞いてもらえないと思います。
無駄と知りつつ、とりあえずメールだけでもしてみますわ。

>>90
鎌倉でも大船だと東海道線と湘南新宿ラインが止まるから東京に通勤するリーマンは多いだろう。

総理が人事不省なので成年後見人が必要なんだろう

>>180
指定席で通勤できるのが上層サラリーマンですね。

>>175
小沢を切って直後に解散ってのはどうだｗ
バカなら考えそうな気がするんだけど

コミケ帰りにガラガラのグリーンで戦利品を読み漁った思い出

>>167
くれぐれもテレ朝系で見ないようにな。
視聴率クラッシャーの松木がまた叫ぶし。

>>182
通勤時間に1時間以上かけるやつは奴隷だ

>>176
佐久間象山もおもしろそうだね。
幕末維新史なんかも、やっぱ勝者ばっかが美化されて伝えられる傾向があるからね。

ゲーテとか言ってるぞ

>>175
フランケンにそんな事を考える脳みそはない。

1周年記念ｺﾋﾟﾍﾟ


　1月26(火)の昼頃、石川事務所に「タミノ」と名乗る男から電話があった。女性秘書に検察庁に来て欲しいという。

(中略)

　女性秘書は、1月15日の石川逮捕以来、2度(22日、25日)検察庁から呼び出しを受け「押収品」の返却に応じている。今回も同様の案件だと信じた女性秘書は、ランチバッグ一つで検察庁に向かった。

　　検察庁に着くと前回までとは違う部屋に案内される。するとそこに民野健治という検事が待っており、いきなりこう言い始めたのだ。

　「被疑者として呼んだ。あなたには黙秘権があるので行使することが出来る。それからーー」



http://d.hatena.ne.jp/Tony_Shikaku/20100202/1265121746

　石川の裁判ではこの女性秘書が当然証人として出廷するだろう。
こっちは検察が起訴しているから「無理やりウソの供述をさせられた」
という石川の主張を裏付けることになる。

>>189
一般職公務員なのに民間企業の役員やってたバカだからなw

>>180
鎌倉内に仕事があるなんて、作家画家を別にしたら商店か観光関係だろうし、職場が
横浜や川崎だと「東京に行かない」のが自慢にならない気もするな。

鎌倉の人は、マリノス、FC、ベルマーレのうちどこを応援しているのだろう。
野球ならベイスターズ一択でしょうけど。

>>187
いまだに幕末の勝者の子孫が日本の実権を握ってるからなあ。

外務省とか昔の名前だらけだ

>>192
大船だと職場が品川駅にある人も多そうだな。

いやな事件だったね（；Д；`）

グルーポン｢食べ物の事だけは謝んないと日本人マジ切れするぞ｣＠ニコニコトップ

“おせち問題”でYouTubeに謝罪動画　米GrouponのCEO「クーポン発行数の妥当性、確認する」
ITmedia News 1月17日(月)18時45分配信
　「われわれは、新年が日本人にとってどれぐらい重要か知っている。本当に申し訳ない」
――Grouponで半額チケットを販売したおせち料理が期日に届かないなど
トラブルが起きた件について、米Groupon本社のアンドリュー・メイソンCEOが謝罪した動画が、
YouTubeで公開された。
　投稿は1月16日付け。メイソンCEOは動画で、店舗がさばき切れる枚数以上の
クーポンを発行してしまったことが今回のトラブルの原因と説明。
今後は、店舗と一緒にクーポン発行上限数の妥当性を検討し、許容量以上のクーポンを発行
しないよう徹底していくと話している。
　米国など日本以外のGrouponでは、似たようなトラブルを過去に経験しており、
上限枚数の妥当性確認を徹底しているという。だがグルーポンジャパンは若い会社で、
急成長したため、徹底できていなかったと反省。
「失敗から学び、同じ間違いを繰り返さないと約束する」としている。
　動画は約3分間。「こんにちは」という最初のあいさつ以外はすべて英語で、
日本語字幕が付いている。

財務省の勝事務次官は、勝海舟の子孫だとばかり思っていたけど、
そうじゃないという説もある。
どっちなんだろう。

>>186
イギリスのような職住近接型のニュータウン構想を行わなかった
戦後日本の住宅政策ガー。

>>198
勝新太郎の子孫じゃないか。

>>193
藤沢市民だが
ベルマーレと横浜FCを応援する
最寄りスタジアムは平塚と三ツ沢
そういえば小田急百貨店や江ノ電さらには東京ガスも他のチームのスポンサーなのにベルマーレを応援していますとアピールしている

>>199
田園都市線ってその構想そのままの名前なのになあ

>>185
今、BS１に切り替えますたｗ

鎌倉に住んで幕府に勤務すれば楽だなあ

宇多田ヒカルと総理大臣だった寺内正毅は縁戚関係にあるんだよな

>>204
幕府滅びちゃうけどな。

>>202
通勤ラッシュ時の田都線は首都圏内でも断トツに酷いでしょｗ

衆議院議員であれば誰でも首相が出来る日本

勝家には徳川一族から養子が入っているはず
平沼とも遠い親戚になる

ＢＳ！音声おかしいぜ

奴隷が近場に住んでてリッチは少し離れた静かな郊外にが本来なんだろうな

>>207
学生時代につくし野の友達の家に泊まって、そこから大学に行ったら肋骨折れるかと思った。
今でもそうなのかわからないが。

BS　「もう一回頭から・・・全部ダメじゃん・・・」NHKディレクターｗ

鎌倉に住んで後北条に仕えたら切腹させられたでござる

しかしまああの通勤電車に乗る根性は今の日本人にはないだろうなw

香里奈が白木葉子・・・・・・
偽薩摩さん、どう思います？

【映画】ちばてつや「力石がいる、ジョーがいる」山Ｐと伊勢谷を絶賛
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1295261178/

>>211
日本のリッチはせこいので

【政治】増税で社会保障、各党の共通認識に…与謝野氏
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1295206117/

消費税増税派：民主増税派、自民
消費税増税反対派：民主反対派、みんなの党、共産党、社民党、国新、新日
不明：公明

小田急と東横線以上に寿司詰めになる路線って世の中にあるのですか。

>>211
特にイギリスなんて金持ったら郊外の大きい家に引っ越したがるからな。
日本でも関西の金持ちは大阪市を離れて
阪神間、北摂に住みたがるでしょ。

未来の首都は名古屋です。
名古屋で決まり。

枝野氏、官僚との友好関係アピール＝仙谷氏「党で頑張る」
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011011700648

＞　「政治主導とは官僚の力を発揮しながら政治の責任を果たすことだ。皆さんのサポートがあって私の仕事は成り立つ」と述べ、
＞　官僚との友好関係をアピールした。

>>219
小田急より東急田園都市の方がひどい。
通勤ラッシュ時の東横は乗ったことがない。
あと常磐線や東西線もひどいらしい。

日本には番町や松濤とかあるからなあw

>>197
日本人って、食い物のことになるとマジギレするよね。
狂牛病しかりメタミド餃子しかり


>>211
日本のリッチは都心に住んで軽井沢に別荘持つのがステータス

ヅラはみっともない、各党の共通認識に

>>224
松濤にはショウトウな御屋敷があるんでしょ？

>>224
もう番町は一戸建て、ほとんどないんじゃないか。
松濤には麻生宅ほか若干残ってるが。

>>226
発毛の勝利だな。

>>219
東武東上p

【宇宙・日韓】日本の宇宙実験施設「きぼう」、アジアに無償開放〜韓国の機材、2013年にも打ち上げ[01/17]

政府は、日本が国際宇宙ステーションに構える宇宙実験施設「きぼう」をアジア各国の研究開発に開放する。
韓国航空宇宙研究院と生命工学や材料分野で連携し、韓国側の試験機材を日本が2013年にも打ち上げる。
インドネシアやタイなど４カ国とも植物研究で合意。種子を20日発射の国産宇宙輸送機で運ぶ。宇宙の実験場を
無償提供し、宇宙産業の育成を急ぐアジアの需要を取り込む。

　政府の宇宙開発戦略本部（本部長・菅直人首相）は、宇宙技術を海外に売り込むことを成長戦略に掲げる。
独立行政法人の宇宙航空研究開発機構/（ＪＡＸＡ）に「きぼうアジア利用推進室」を設け、昨夏からきぼうの
活用策を検討してきた。

　ＩＳＳは日米欧ロなどの世界15カ国が参加する。アジアは日本に限られる。きぼうは機器スペースなど利用権の
51％を日本、49％をＩＳＳ推進役の米国が保有する。

　日本分について日本は自国かＩＳＳ参加国の利用にこだわってきたが、アジアに門戸を開く方針に転換する。
中国が11年から独自に宇宙基地の建設を始める見通し。日本はアジアと協力関係を築き、存在感を高める。

　20日に鹿児島県から打ち上げる国産宇宙輸送機「ＨＴＶ２号機」にマレーシア、インドネシア、タイ、ベトナムが選んだ
トウガラシやトマトなどの種子を搭載。きぼうの無重量空間で数カ月保管。品種改良に役立てる。

　ＪＡＸＡと韓国航空宇宙研究院は年内に、細胞培養など４分野で研究計画を策定。きぼうに持ち込む予定の
韓国製の機材を共同利用する。インドネシア国立航空宇宙研究所とは主要農産物のバナナの研究を検討。熟して
黄色くなる仕組みを探る。地上で鮮度を保つ方法を見つける。

　きぼうは地上約400キロメートルの上空を周回するＩＳＳにある施設。米ロの支援で日本人宇宙飛行士が断続的に
滞在し、実験にあたる。日本が約7000億円かけて09年に完成。運用に日本は年約400億円を負担する。当初15年
までの運用期間を５年延長する方針がこのほど決まった。

ソース 日本経済新聞日本の宇宙実験施設「きぼう」、アジアに無償開放 韓国の機材、2013年にも打ち上げ
ttp://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819595E3E7E2E29B8DE3E4E2E3E0E2E3E39F9FEAE2E2E2

勝って１位通過でカタール戦なんてマジカルジャッジを堪能する羽目になるから
スコアレスドローでウズベクと清く正しい試合やりたいもんだな…

良好な米中関係、終わりを告げる可能性も
ウォール・ストリート・ジャーナル オピニオン 2011年1月17日 21:55 JST
http://jp.wsj.com/Opinions/Opinion/node_171208

>>230
東武東上って混んでるんだ。
西武は池袋線も新宿線もゆったりなのに。

>>223
特に常磐線は車内でブルーカラーのオヤジが酒盛りしているからねぇ。

内閣総理大臣閣下の今夜の夕食です。
http://r.tabelog.com/tokyo/A1301/A130102/13002163/

痩せるに気をつけろ！

>>231
きぼうｵﾜﾀ
韓国に破壊し尽くされるぞ

>>211>>220
英国そうなのか？

俺は住居と職場の政策はドイツの方に魅力を感じる
ドイツは都市内の路面電車走っていて東京やロンドンと違って
個別の都市の規模は小粒だけど、都市がバランスよく国内に配置されている状態
大学も日本だったら東大一極集中だけど、ドイツは分散されてるし

菅はタベログをお気に入りにしてるのか?

>>231
トウガラシ限定ってのが朝鮮色が濃いな・・
唐辛子って豊臣秀吉伝来なんだが、そのへんはスルーなんだな〜

>>235
あれは独特の文化だね。
すいてる時間だと微笑ましいけど。

日本「良くなるのに３０年」　連合調査、将来不安根強く
http://www.47news.jp/news/2011/01/post_20110117055000.html

>>239だけど、レス先追加
>>199

>>236
そのうち若村麻由美の新興宗教の教祖様やってた元ダンナのようにコロンと（以下自粛

>>243
団塊が消えるまでの我慢かｗ

>>225
ある意味自然だとも思うけどね（・ω・`）
口に入れるものだし（・Д・　）

>>243
やたら楽観的な調査だな
30年後なんて経済規模縮小しまくってるに決まってんじゃん

>>248
自民政権になって、戦争で景気回復するかも

オカザキキターーー

簡単に決まったｗ

よし！

>>221
それもありだろうな
中京都構想が成立してもさ、首都は政令市である必要もないし

>>246
そのかわり団塊ジュニアがお荷物になってそう……

http://www.47news.jp/news/2011/01/post_20110116175300.html
こういうことは各校の進路相談室がやるべきだろ
学校法人への不当な利益供与だ



なんてな

>>221
何であんなに夏暑いところに？

これで中東の笛を堪能することになるのかね…

>>244
首都圏内でも立川、町田、柏などが栄えてきているのは
当然の流れ。

>>253
じゃあ、そういうことで。
新首都は中京都名古屋で決定な。

>>238
そもそも実験棟が遊んでるんだよ。
日本からの宇宙実験の要望がないからねぇ。

いまやたいていの実験は地上でできるし、
かといって大熱量を使う合金製造なんかは「きぼう」じゃできないし。

また簡単に決まったｗ

>>243
そのころは日本省になってるか日本州になってるのか……

岡崎　どうしたんだ！

>>256
およそ４００年前、あなたは江戸城で名古屋弁が使われていたことを知っているだろうか？
NASA（アメリカ航空宇宙局）が宇宙人との交信に名古屋弁を使っているのを知っているだろうか？
華やかな芸能界に、じわりじわりと名古屋出身者が増えていることをご存知だろうか？

夢のスコアが期待出来る展開だな
やっぱり先発は前田じゃなく岡崎であるべきだったな

>>262
日銀法改正したら１０年で日本は復活するだろｗ

２３区内には希望がなくなってきたからな

>>249
安部ちゃんみたいなのがデカイ顔してるようじゃ
自民で戦争やったらまた「大和魂ガー」で焼け野原だろ。

>>258
立川はいろいろおもしろいと思う。駅ビルの中華街とか。
町田はなんだか人だけ増えた感じ。

>>264
かごんま弁だらけだろｗ

>>269
阿倍野が面白いだろｗ
近鉄百貨店から歩いて５分のところに売春婦が２００人もいるマチがあるんだぜｗ

>>264
つボイノリオ乙

>>264
俺が飲む味噌汁に八丁味噌を混入させるなよ。
まあ赤だしもうまいけどさ。

>>268
日教組と自治労のせいで負けるかもなｗ

またまた簡単に決まったｗｗｗ

まかかよ！今度は前田ｗ

なんだこりゃｗ
サウジ試合放棄しかねない展開だな。

>>271
それを言ったら札幌も。
すすきののデパートのすぐ裏がソープ街だ。

マエダキターーー
サウジゆるマンすぎるだろ

>>274
そこで、日教組と自治労の人間を先頭で突撃させればいい。

>>273
みそ汁は茶色いものだろ。
新首都名古屋になったら、白味噌は認めん。

>>280
ほとんどポルポトだな

ここは合わせ味噌で

>>274>>280
おめーら、どうせ日教組や自治労の人たちより弱いんだろｗ

人口が経済成長に大事ってうそだったな。正しくは人口に占める
労働人口の割合が経済成長に大事だろうね。中国は一人っ子政策
なんかやったから失敗だ。

>>280
｢戦地には子供を送れ｣って言い出すだろ（；Д；`）

サウジアラビアはアジアの５強だったはず
北朝鮮に負けてからおかしくなった

>>235
常磐線各駅線てある地点を境に乗客の雰囲気が変わるね

>>283
じゃあ、新首都名古屋の新名古屋国会議事堂でみそ汁関連法案が可決されるときに、
合わせ味噌付帯決議を付けるよ。

>>282
ポルポトなら連合と日教組がかつて理想としていたから本望だろう
自治労もこれらと心中できるのなら本望だろう

戦地メンタルグラフティ

>>289
味噌汁は許すが、名古屋のホテルに泊った時、朝のバイキングで味噌カツを食べちゃったら
一日ちょっと胸焼けぎみだった。

ドイツは分散してても中国が台頭するまでは世界三位、欧州１位だったからな
地方も疲弊しないし、見習った方がいいとは思う
大学も日本は東京に行く場合が多いけど、
ドイツは大学の所在地が分散していても大卒としての価値は同じだし

>>258
町田も駅から少し離れると怪しい店がある
都心の規制が厳しくなり町田に逃げてきたらしい
同じ４０万都市の藤沢市にはそういう店はない
あとヨドバシカメラ町田店は相模原市だな

民主信者の言い分

鳩山小沢は自民にいたことあるからダメ。オリジナル民主じゃないとダメだ。
↓
オリジナル民主はより自民ぽくなって自民よりもさらに悪いという流れ。

安物でいいから味噌カツ喰いてえ

>>249
どうせなら山谷えり子が文部科学大臣に就任して
日本全国の学校という学校が愛知県立東郷高校になってしまえばいい！

>>292
カツは味噌だろ。
それ以外のものをかけるとかありえん！

日本の左翼はセンスがないよな
ポルポトとかウンコしてるみたいだよなｗ

>>292
キャベツ食わないからだ

>>289
地方なのにどこでもタクシーが拾えた
道路が立派だった
一回しか行ったこと無いけどp
それ以外知らねp

サウジは94年のW杯でマラドーナみたいなドリブルごぼう抜きの
ゴール決めたやついたのにな。
たしかベルギー戦。

なんでサウジこんなに弱くなったの。

>>294
藤沢も江ノ電デパートの近くに怪しい店があったような気が。

>>301
名古屋は地方ではありません。
次期首都移転候補地です。

>>304
トヨタ主導による、日本会社主義経団連共和国の首都ですね

>>298
私の選挙区のソースカツ丼をdisらないで！この非国民！
by稲田朋美

>>300
キャベツ食うと胸焼けしないのか。
まさかキャベツに味噌はかかっていないよな？

>>302
W杯でブザマな醜態晒して以来、予算絞られてるんじゃなかったかな確か

解説は上杉隆に思いっきり批判された元VERDY監督の松木さんだなｗ

>>306
なーにたーけたことゆーとらっせるか！
カツといやあ、味噌だがね！
by河村たかし

お釜とか内府とか痩せるとか他国とは思えんな

>>306
ソースカツ丼って日本最大のがっかり名物な。
トンカツ定食の皿の数を減らしただけ。

>>308
そうなんだ。

そういえば名古屋の話が出てるようだけど
リニア新幹線開業後は東京都名古屋市か神奈川県名古屋市になるよｗ

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政策通どころか「珍発言」を連発！　安倍、福田両政権は１ヵ月で崩壊した」与謝野大臣は政権の「墓堀人」
2011年01月17日（月） 高橋 洋一
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/1915
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/1915?page=2
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/1915?page=3
珍発言を繰り返すのに「政策通」？
　与謝野氏の経済運営手法は、財務省主張そのもので、「タカ派」の財政至上主義ともいえるものだ。
財政収支均衡を最優先し、その手法は増税に頼る。
　財政再建を重視するとしても、まずは経済主義にたって経済を立て直して税増収を上げ、それと同時に、資産売却、
霞ヶ関埋蔵金発掘、歳出カットするという手法もある。これまで自民党内では、財政至上主義と経済主義の争いが
あった。経済主義を代表している中川秀直氏の公式ブログでは、与謝野氏の面白い発言を集めている。

１．ＧＤＰギャップが残っていても（つまりデフレでも）成長率が潜在成長率を上回ったときには増税できる
これは、麻生政権の時に言った。ボトムから少しでも上向けば増税するというのだから、驚いてしまう。

２．名目成長率を高める政策は悪魔の政策である
これは、小泉政権時代からの与謝野氏の持論である。本コラムでしばしば言及しているが日本の名目経済
成長率は先進国中最下位である。それを高めると悪魔なら、世界中は悪魔だらけだ。小泉政権の最後に、
デフレから脱却する前に日銀は量的緩和を解除してしまった。その後予想通り景気が悪くなって、その後にリーマ
ンショックがあった。リーマンショックの震源地でないのに、日本への打撃が大きかったのは、量的緩和解除が時
期尚早であったからだ。しかも量的緩和解除には閣内で反対意見もあったが、担当である与謝野氏が強硬した。

３．埋蔵金は伝説の類
財務省の言いなりになって、これまでないと言い続けている。しかし、２００６年から５年連続で、年末になると出てきた。
累計は４０兆円以上だ。今年もないと言い続けるだろうし、増税を言うためには存在しても隠すだろう。

４．リーマンショックは蜂に刺されたようなもの
量的緩和解除が時期尚早だったので、こう言わなければいけなかった。初動が遅れたし、財政政策はそこそこやったが、
金融政策はまったくの無策だった。その点については、昨年１月８日付け本コラム（『なぜ日本経済だけが一人負け
なのか　鳩山政権は日銀に「デフレターゲット」を捨てさせろ』　http://gendai.ismedia.jp/articles/-/60　）。

マクロ経済を長くやってきた割に、与謝野氏には財務省と同様、金融政策の理解が決定的に欠けている。実は、
マクロ経済政策は財政政策と金融政策があるが、１９９９年にノーベル賞を受賞したマンデル＝フレミング理論から
変動相場制の下では金融政策のほうが効果が大きいことが知られている。日本でそうした環境になってきたのは、
金利自由化が終了した９０年代からであろう。

ところが、９０年代の経済低迷に対して、バブル崩壊での羮に懲りて膾を吹くように金融政策は引き締め気味であり、
従来のように財政政策で対応しようとした。それはかなり間違ったポリシーミックスだった。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/1915?page=4
人は誰でも若いときの影響から後世も抜け出られない。９０年代以前はマクロ経済政策で有効なのは財政政策であり、
金融政策は効かなかった。そうした時代に生きていた人は金融政策の威力がわからない。
しかし、世界各国はリーマンショック以降、強烈な金融緩和に加えて財政政策も打つという非常手段に出ている。
与謝野氏は、今なお、デフレ脱出で財政・金融に依存すべきでないという考えを表明している。金融政策の理解
ができていないので、昨年１０月１８日の本コラム（『「円高無策」の日本は蚊帳の外　「基軸通貨」を狙うユーロと
中国「連携」の動き　Ｇ２０の裏側で何が起きるのか』　http://gendai.ismedia.jp/articles/-/1390　）で述べたように、
為替がほとんど金融政策で決まってくることも理解していない。
今度の改造内閣では、「増税すれば景気回復する」という菅総理、「利上げすれば景気回復する」という枝野官房長官、
「円高指向、財政再建指向」の藤井副長官と、デフレ・増税論者のそろい踏みだ。もしそれが実行されたら、与謝野氏
が昨年１月に書いた本の題名通り、「民主党が日本経済を破壊する」だろう。

>>314
日本の右翼はセンスがあるな〜

オレがうちで作るときは塩だれカツ丼にして食べる

菅総理が金融政策に消極的なのは不満だが、一分の増税もいらないかのような幻想を撒き散らす高橋洋一ら一部のリフレ派はただただ気持ち悪い。
小沢一郎を必死で擁護する小沢派の議員と似た気持ち悪さがある。

　　　　みなさん、やたらとトンスルが入りましたよ…

旦　旦　旦　旦　　旦　　　　　　　旦　旦　旦　旦　旦旦
　旦　旦 旦　旦旦　旦　　　　　　旦旦　旦　旦旦　　旦
旦 旦　旦　旦　旦　旦.　∧＿∧　旦　旦旦　旦 旦　旦
旦　旦　旦 旦　旦　旦　(´･ω･`)　旦　旦　旦 旦　旦　旦
旦 旦 旦　旦 旦　旦.　　(ｏ旦ｏ )　旦　旦　旦 旦　旦 旦
旦　 旦 旦　旦 旦　旦.　｀ｕ―ｕ'　 旦　旦 旦旦　旦　旦旦

高橋洋一なんか1年前とかはおおむね敵扱いされてたのにな

>>316
aaトンスル熊はNGしてんだからアンカーつけるんじゃねえよ

>>316
あれを右翼というのは右翼に失礼。
正直俺も韓国人（というか反日の韓国人）は嫌いだけどあんまり関係ないスレに
やられんのはなぁ。トンスルスレとかならまだしも

>>322
ﾁｮﾝが主張する強制連行だが本国では「金儲けのために祖国を捨てた汚いやつら」として
キョッボと呼び軽蔑している。
本当に強制連行があったのなら軽蔑される訳がない。かわいそうな同胞として反日のネタになる
そのへんは在日は分かってるのかなｗ？

>>317
そういうのは一工夫したって言えるけどよ。
ソースカツ丼だけは安直過ぎて許せないな。名物にしてる地方が多いけどな。
福井以外にも会津や伊那。何が名物だよって感じだ。

よく耳にする
「日銀が金すりまくって借金返済じゃあー！」ってもしやったらどこまでインフレなんの？
今はデフレとはいえ。

とりあえずセーブしてから100兆円刷ってみてインフレになりすぎたらロードしてやり直す

大金を支払うことに　　　武富士に国税が屈する日　1月17日（月） 週刊現代
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/1874
4000億円以上の負債を抱えて経営破綻し、昨年、世間を騒がせた消費者金融大手･武富士。今度は
その創業者の長男である武井俊樹氏への贈与税などをめぐる｢国税との闘い｣に注目が集まっている。
｢個人としては史上最高額の約1330億円にのぼる追徴課税処分。税務訴訟の歴史の中で記録に残るものになるでしょう｣
　ベテラン税理士がこう指摘する今回の訴訟は、武井保雄元会長(故人)夫妻から99年に贈与された外国法人株
をめぐり、約1600億円もの申告漏れを指摘された俊樹氏が追徴課税処分の取り消しを求めたもの。
　海外居住者への海外財産の贈与は当時非課税扱いで、俊樹氏は｢香港に住んでいたので納税義務はない｣と主張。
1審は香港居住と認められて処分取り消しとなったが、2審は｢居住地は国内｣として逆転敗訴。俊樹氏側が上告した
最高裁の第2小法廷は昨年11月、俊樹氏と国双方の主張を聴く弁論を今年1月に開くことを決定した。
｢上告審では2審の判断を見直す場合に弁論が開かれる。2審判決が覆る可能性が出てきたということです｣(全国紙司法記者)
　俊樹氏側の弁護団は敗訴後に一新、大物｢ヤメ検｣弁護士として著名な元東京地検特捜部長の石川達紘氏も名を連ねる。
｢石川氏の役割は不明だが、今回のキーパーソンではないか｣と見る法曹関係者もいるが、なにより注目の的は処分取り消し時
に発生する｢還付加算金｣の存在だ。
｢とりすぎた税金を返す際につける利息のようなもの。今回の場合、05年の追徴課税処分決定後に俊樹氏は全額納付した上
で争ってきたため、最高裁で決定が出るまでの間、年4$%程度の加算率が加わる。仮に来年3月に処分取り消しが確定すれば
年50億円以上、総計では300億円以上の還付加算金が発生する可能性がある｣(前出･税理士)
　ちなみに、国全体の08年分の贈与税収は1039億円。最高裁の判断次第では、これが軽く吹き飛ぶことになりそうだ。

ネトウヨってなんで反自民だと社会主義や中国や半島が好きだと脊椎反射しちゃうんだろう
むしろ自民のほうが韓国中国大好きなのに……

札の在庫がそのまま増えちまうだけじゃねえの？と思わなくも無い

需要が弱い

>>322
なんで俺が在日認定受けなきゃいけんの？
俺は強制連行否定派だけどな。
あれは朝鮮は日本の一部だった。当然朝鮮人は日本国民となってその義務の
徴兵か勤労だったかなんかできたってだけだろ。

国際サッカー連盟ランキングは日本の２９位に対し、サウジアラビアは７８位

>>329
需要が弱いのは民間に金が出回ってないからでしょ。
国民全員のポケットに100万円ずつねじ込んで回ったら景気良くなるよ。

>>320
金融政策放棄する上げ潮に比べたら
金融緩和する上げ潮のほうがまだマシだから

新首都中京都建設で景気回復でええがね。

首相も来年度中にだって。

消費税のニュース

税制改革の法整備、首相「来年度中を念頭に」 - 読売新聞 http://bit.ly/fEjlUu #shouhizei

このままでは、2012年からの消費税増税が既定路線になりますよ。

>>332
子ども手当月１０万円で新団塊の世代を作っちゃおうかｗ

このサウジ相手に日本が互角になってきたな！

>>298
同意

>>325
円の売り手が買い手を探して値引きするようになるまで刷ったらインフレ

安住で大丈夫なのか？
国対は？

山岡ぐらい面の皮の厚い奴はいないのか？

>>318
デフレなのに増税したら橋本失政の二の舞でしょ。

まだ川平慈英が実況やってるのか。

>>340
あいつは野党から言われたら無条件で受け入れそう
国対はもっとごつい人というか「俺が正義じゃ！」ぐらいじゃないと

民主の連中もう消費税増税が決まったかのような口ぶり…
どこが丁寧な説明??
マジで詐欺集団だな

>>318
経済成長したら増税の必要ないし。

国対はハチロでよかったのに

問題はリフレが
国民に支持されてなく、認知されてないこと

不人気政党の不人気政治家が
電波言い出したと取られかねない

菅のほくろの上からデコピンしてやりたい。

増税って将来的にはやらなきゃいけないんだろうけど今はねぇ。
でも団塊が死ねばそれなりに老人人口減って社会保障費減るから
心配なくなるな。２０〜３０年後だけど。

>>347
国民はデフレが善と信じてるからな。
「物価が下がって生活が楽になるじゃないか！」って真顔で言うヤツしかいない。

白薔薇いいクロスだったのにどフリーで外すとは

>>349
30年後には団塊ジュニアの社会保障問題が発生する。

>>338
ゴーゴー、チャンカレetc「金沢カレー」は舌に合わないようで。

おもろさうじ

>>350
ついでに言うと
主張する学者と政治家の露出が少なすぎる

俺たちの飯田泰之はまだ出世せんのか

>>352
となると６０年ごか。
俺死ぬ間際だな。下手すりゃ死んでる。

>>355
露出させて貰えないとか痴漢でつかまるとか

>>353
2月に金沢に出張することになりそうです。
チェックしておきますｗ

>>350
百均のダイソーの社長の格言
「日本じゅうの小売店がバタバタ潰れる夢を毎日見ている」

その辺の奴ってテレビ馬鹿にして大衆バカにしてツイッターで遊んでて
あまつさえ内ゲバ始めるみたいなイメージなんだけどな

まあとにかく宣伝が不十分だな

ユニクロも春物で業績上げるしかないのかね　っていうか店舗増やしすぎ

>>360
１００均って冷静に考えたら高いものもあるからな。
安くても粗悪品だし。

>>358
同時に多人数でやればいいんじゃね？

というか正しいて言う割には

認知も支持も低い

>>350
いざインフレになると、物価下げろ下げろ、になるのが政治家だから。
福田内閣のときにガソリンが急騰して、物価はあの時＋になったら、
「庶民の生活を守るためにガソリン税暫定税率廃止しろ！」って合ったでしょ。

>>361
日本人に「経済成長とは物価と給料の上昇のことだ」と理解させるのは不可能でしょ。

「物価が上がったら生活できないじゃないか！」ってキレるヤツしかいないんだもん。

墓堀人といえばローランボック、ブックを平気で破る卑劣な奴だった。
まさに与謝野にぴったりだよ。ボックはろくな死に方をしなかった。

>>359
金沢カレーの店はほとんど郊外で
駅前、中心部にはあまり店が出てないのが残念なところなんだよなぁ。

>>325
アメリカは三年で200兆円分のドルを刷ったが全くインフレの危険はないなｗ

ザックは次戦に備えて練習に伊野波投入か

>>366
政治家がいらついてそれを公共の場で言うと
爆死確定だぞ

言い回しは選ばないといけない

>>368
そうですか。
出張先は、当然、街中なので残念。

>>371
そんな問題発言か？

>>369
ぶっちゃけ日本って、20年前から年に30兆円ほど刷ってたら、
赤字国債も三分の一以下に抑えらたれたんじゃね？

>>366
そりゃ無理だ
日銀総裁からして理解してないもの

>>332
GDPの6割が個人消費だから国民の可処分所得を増やせば企業も設備投資するわなｗ
まあアホは子ども手当すら反対らしいがｗ

>>373
マスコミが発狂したように「大臣はこのように発言し、物価の上昇を示唆した」とか言いまくるから。

>>366
物価だけ上昇して給料据え置きだったらどうなるんだよ（・Д・`）

>>369
なら問題ないな。
せめて空き缶がやってくれれば。

同時にそれって
リフレ派の勢力はカスってことになるんだが

>>369
基軸通貨のドルのマネはできんよ。

>>378
いまは、それがむしろ当たり前になっているから困るんですよね。

>>365
ガソリンが急騰は、海外に富が移転するから
悪いインフレ。景気が悪化する。
一時的に税金を安くするのは良い政策。

>>378
組合に加入してちゃんと戦え。
御用組合しかないなら全労と相談しろ。

正しいと認めさせるには
弱すぎる

最悪電波認定すら貰う

>>366
現実問題として、物価と給料が同時に上がっていく「よいインフレ」は無理。
競争相手の中韓アジア諸国との給与格差があるので、給料の上がらないインフレになるだけ。

給料上がらず物価だけが上がる「悪いインフレ」かデフレかの選択肢しか日本にはない。

>>347
地上波テレビ・新聞がこぞってリフレ反対だからだろｗ
民度だろｗ民度ｗ

前田ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!ｗ

全く喜ばないザックに萌えｗ

おまえらが公務員叩きに血道あげるから
経済成長の視点をかき消してんだよ
削るしかないと思わせてる

何故弱いのか考えたほうがいい

多勢に無勢が過ぎる

>>374
20年前からイギリス並に経済成長してたら借金なんて今の三分の一だった。
国民所得は20年間で2500万円減った計算だ

意見が通らんからっつって諦めたら永遠に通らんわ

>>387
新聞代は上げにくいからなあｗ

>>375
だからクルーグマンは日銀総裁を銃殺にしろと言っているわけ

マエダマタキターーー
伊野波のシンプルなサイドの縦の突破とアシストの方が内田より好感持てる

>>381
対外純債権国、経常収支が黒字の日本の方が刷っても大丈夫。

>>381
5分の一位は円を刷れるだろ
5兆円刷っただけで株価は1万円超えっぱなしだぞｗ

>>386
＞競争相手の中韓アジア諸国との給与格差があるので、給料の上がらないインフレになるだけ。
電波杉

円安になれば相対的に給与差は縮まるだろ

>>386
世界中のほとんどの国が、
物価と給料が同時に上がっていく「よいインフレ」
になっているのに、日本だけが無理などありえない。

物価が下がるのはいいこと
　↓
そのためには給料を削らないと
　↓
給料を削れば物価が下がって生活が楽になって国際競争力が増える！　いいことずくめ！
　↓
でも物価を下げて給料を下げてたら、なぜか生活が苦しくなる……不思議！←いまここ

>>399
そう　元の方が異常
中国では一ヶ月1万円で何とか暮らせる
元の切り上げは必至

中村俊輔いなくなってからチームの雰囲気よくなったかもな。

>>393
「いいインフレ論」を広めるのは、日本でイスラム教を広めるより難しい。

>>395
クルーグマン正しすぎｗ

とりあえず１ドル３６０円を目指して刷ろうか

>>369
政府がその金使ってるから那

相手が弱すぎ。つまらん。

ただ、ここまで広がりが悪いと

理論か伝え方に致命的不備があると考えたほうがいい

あまりに知られていない

白川とバーナンキ＋害トナーを入れ替えたら

日本は景気よくなりすぎて
大変だろうな
　

>>398
お金を刷るってのは政治家にとっては楽な方法。
で、結局ブレーキが利かなくなってあぽーん。
中央銀行を作り、政府が金を刷れなくしたのも歴史の知恵なのよ。
独裁国家を否定しているように。

>>400
競争相手が日本より安い給料でいる以上無理だよ。
昔は日本より給料の高い欧米が相手だったけど、今は中韓アジア諸国だから。

>>406
日銀が刷った金で日本国債を買うことだろ　

今日は寿司か・・・
昨日はすき焼き
一昨日は料亭
一昨昨日は寿司か・・・

>>408
大手マスゴミがこぞってデフレ派なんだからしょうがねぇだろｗ
大新聞とキー局の破産を願うのみｗ

物価があがって給料が上がるってのを信じさせるのは大変だな
小泉が経営側太らせて格差広げたっつーテンプレが出来上がってるし

白川の交代いつ？
そのタイミングにリフレ内閣組閣しないといけないから大変だよ

アジアの戦いでは内田より伊野波の方が有効かもしれんな

>>410
日本以外の先進国がお札刷りまくってるぜｗ基地外か？

>>413
泣き言など誰が望んだ？

伝え方と理論に不備が無いか
徹底的に検証しろ
今すぐだ

>>410
それはどこの国も２−５％ぐらいのインフレ目標を導入しているから
インフレが進みすぎる事はない。デフレを放置して衰退が続いているのは
日本だけ。

>>410
じゃあなんでデフレ容認のこの20年間にイギリスのGDPが二倍になって日本はゼロ成長なんだよｗ

>>408
ようするに、信仰の問題なんだよ。
日本人の経済に対する信仰。


>>410
>競争相手が日本より安い給料でいる以上無理だよ。
>昔は日本より給料の高い欧米が相手だったけど、今は中韓アジア諸国だから。

これだよこれ。まさにこれが日本人の経済教義。
信仰の中核だ。
「相手より安い給料で戦えば勝つる！」っていう信仰。

>>411
日本は銀行

日本はもっと政府が赤字国債発行すればいい

>>410
ただし日銀とは別に政府も貨幣を発行することは可能らしいよ

>>417
日本国民だけ先進国ではアホだということだ
アホを相手に説明なんて時間の無駄だｗ

>>416
野放図にやってるのはアメリカくらいだろ。
欧州なんて財政再建、増税、切り捨てラッシュだ。

>>418
３％のインフレ、でも給料上がらず、の状態になったら、それはそれで国民は不満もつだろ。
福田のときは１％程度のインフレでも文句が出ていたんだから。

>>422
政府紙幣　10兆円札を毎年1枚刷ればいい。
まあ国債を日銀に買わせても同じことだが

>>423
ならば永遠に出来ないぞ
一時の電波認定と嘲笑くらい甘んじて受けろ

>>408
預金が目減りするっていう年寄りにお前らが負けた結果ｗ

>>424
ファイナンシャルタイムズくらい見とけｗ

日本は失業の輸入大国
失業を輸出しているのは中国と韓国か

>>426
国民の同意なんて必要ないだろ
アホに説明しても無駄だから黙ってやればいいだけだｗ
政治家がアホばっかだから問題なんだよｗ

>>420
勝てるかどうかはともかく、高い人件費は競争上不利になるに決まってるだろ。

前田ポストプレイうまいな　

アメリカがドル刷ってるのに日本は何もしなかったから相対的に円の稀少価値が上がって円高になって製造業はやられたんだよ
今デフレだからインフレになるくらいがちょうどいいし
仮にハイパーインフレになっても金持ちの預金が吹き飛ぶだけだ

与謝野がドヤ顔で毎日閣僚に講義してんだろなあｗｗ
菅とかどんな顔して聞いてんだろｗｗ

民主党の菅とか奉行なんてデフレ派の与謝野と全く同じ
日本経済崩壊主義者

>>434
寝てるにきまってんじゃん
アフター５に備えないと

>>434
菅もデフレ経済推進だから「与謝野さんその通り」って絶賛だなｗ

>>430
選挙負けちゃうじゃん。

>>433
金持ちはちゃんとリスク分散しているからさほどでもない。
一般庶民の方が年金とか退職金がパーになり、苦労するぞ。
ロシアのように。

>>431
人件費競争理論だと、最終的には世界最貧国にならないと「勝てない」んだよｗ

>>430
マニアックなものを突如言おうとしてるんだ

騒ぎになるのくらい自覚したら？

何の騒動も起こさずに済ましたいってのは
甘い考え

>>410
> >>400
> 競争相手が日本より安い給料でいる以上無理だよ。
> 昔は日本より給料の高い欧米が相手だったけど、今は中韓アジア諸国だから。

中韓アジア諸国はどの国も、デフレではなく、金融緩和、為替介入もして、インフレ経済で
自国通貨安。
日本はデフレ放置で円高になるから、相対的に実質賃金が日本が高く、中韓アジア諸国が安くなる。
ゆえに、円を刷って、実質賃金を下げる必要がある。
そして円を刷ってデフレを脱却し、マイルドインフレ下で企業が創造的投資をしていけば、
日本人は高付加価値の仕事につけて賃金はずっと高くなる。

>>430
民主主義・国民主権とは何だったのか（・Д・`）

>>434
菅は前日レクチャーされた内容を、翌日には真理だと信じちゃうからなあ。

>>438
アホかｗ日銀総裁法改正して解任して国債買受けさせたら半年で効果が出るわｗ
景気が良くなってボーナスも多くなるｗ
これで選挙に負けるのか？ｗ

枝野あたりはもう信者になってそうだな

>>442
お前は現行憲法が直接民主主義と思ってんのか？
中学校からやり直せ！！！！

>>439
極論に走るなｗ
現状競争相手の中韓アジア諸国に比べて、2倍から10倍の人件費がかかってるんだから
競争上不利ってことだ。
半分や10分の1にする必要はないだろうが（商品の付加価値などもあるし）、少なくとも給料を増やせる状況にない。
派遣にしても、人件費圧縮のための方策なんだから。

>>447
韓国はもう給料上がっている。ウォン安なだけ。
中国は経済成長にともなって元の切り上げは必至。
すでに10年前の倍の人件費になっているｗ

>>353
ココイチがあるし、最近スープカレーなんかもおいしい店見つけたのでおｋ

>>447
つまり通貨価値を半減から１／１０にすればいいんですねわかります

>>447
そう言って経済が縮小し続けた20年だったよね。

で、日本の他に経済成長しなかった先進国ってあるの？
アイスランドすらあれだけコケても20年前より経済成長してるんだが？

中央銀行が何してるか分からんって
すっげえ恐怖なんだが…

>>430
普通の国は4年に1度しか、選挙がないわけだから、それでいいんだもんなあ。

くせえな
日経新聞男の臭いがする

この20年間で国民一人がイギリス並に成長していた場合に比べて2500万円損していることを忘れるなｗ

香川なにやってんだよつかえねえな

>>441
>ゆえに、円を刷って、実質賃金を下げる必要がある。
ここまでは同意なんだが、、、

＞そして円を刷ってデフレを脱却し、マイルドインフレ下で企業が創造的投資をしていけば、
日本人は高付加価値の仕事につけて賃金はずっと高くなる。

ここが難しいのだよ。
高付加価値の仕事なんて一部。
日本の武器だった自動車、電機、あたりも今じゃ韓国に負けている状況。
少なくとも1億国民が利益を享受できるほどの需要がない。
農業と一緒だ。
農業も1部は付加価値が高い製品を作って国際競争力を持っているが、大半の農家は無理。

>>447
物分かりのいいような顔していなでとにかく戦えや。
労働者側からの圧迫が出てきてこそ、経営者の方もそれなりの知恵を絞らなきゃって話になる。
日教組やら自治労やらを既得権と叩いているアホがいるが、あれは戦っての成果だ。

>>453
政治は結果責任だ。
説明責任なんてマスゴミの造語

>>430
何でもそうだよね
結局p

>>457
お前！極端にアタマが悪いのか？
円を刷れば円安になって韓国に勝てるだろうがｗ

>>460
お前はNGだ！ｗｗｗ

>>452
賃上げと物価上昇の連鎖を阻止するって総裁がゆってた
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003001&sid=a45iZ2dm54s4

支持されてない危険なものを
低支持率でぶっぱなさないで欲しいわけで

>>463
つまりデフレ誘導　売国奴でしかない　クルーグマンの言うとおり銃殺だ

>>451
20年ってのは日本が成長しきったバブル崩壊後の部分と、ずっと低迷していた欧州を比較するからだろ。
戦後50年で見れば、まだまだ日本の成長ペースは欧米より高いよ。
いわば伸びきった反動。

ま、一度大増税でもして、ＧＤＰを半減させたら、そこからは成長するかもね。
ロシアや韓国みたいにさ。

マニフェスト選挙とはなんだったのか（・Д・`）

ただひたすら野党案丸呑みであと2年はいける

わけないか

説明責任、任命責任って言葉ほんと使わなくなった
野党民主が使いまくってたな懐かしい

>>453
菅が４年間選挙しないと思うとぞっとするな

>>464
お前は衆愚政治主義者だな　死んだほうがいい

久しぶりに陰茎醜聞くんか

>>466
ついにお前ｗ

捏造し始めたかwwwww

>>470
衆院の任期はあと二年半だろｗ

>>466
>ま、一度大増税でもして、ＧＤＰを半減させたら、そこからは成長するかもね。
それが何の意味があるの？

アップルのジョブズＣＥＯが病気で休養
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C9381959FE3E5E2E7E58DE3E5E2E3E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2
心の中でガッツポーズしてる奴多そう

正しいからと言って
検証を怠るとあっという間に陳腐化する

多勢に無勢なのに驕り高ぶるのは滑稽

そして次に実際できるのかだ？

>>469
説明責任は小沢にのみ適用されると
ミンス党の規約にちゃんと書いてある

>>466
ツッコミ待ちにもほどがあるｗ

なんかデフレマンセーのアホがいるが　こいつはＮＩＫＫＥＩＳＩＮＮＢＵＮＮＯＴＯＫＯか

開会まで１週間だけどホントに小沢呼ぶ気あんの？

>>461
韓国にはな。
しかし、中国はまだまだ成長期だし、他のアジア諸国とかもまだまだだ。
電器や自動車などは息を吹き返しても、他のところでしわ寄せが来る。

インフレ政策はようバラ色ではないっつーことだ。
国債利回りも上がっていけば、累積赤字の利息でさらに歳出が増えるしな。

>>470
鳩山からスタートだから。
参院選がなければ、まだ菅政権になっていないかもねえ。

>>449
県外人がボロクソな８番ラーメンは金沢人の間ですら評価が分かれる。
「富山ブラック」もはっきり言って好き嫌いが分かれる味だなあ。

膵臓癌転移かな
よくもったほうだろ

岡崎ｗはっととりっっっくううう

オカザキハットキターーー
マエダもよくやった

>>475
一部を取り上げて「成長した！」と言えるｗ

>>482
おい！基地外で低能で無教養ｗ　死んだほうがいいってｗ

>>483
鳩山四年の方がずっと良かったかもねえ。

>>425
それなら1万円札10億枚を毎年刷れば1年に10兆円だから同じことでは？

菅内閣恐ろしいね。
ねじれてよかったと思わざるを得ませんわ。

今日のサウジアラビアが菅民主党みたいだなｗ

>>490
いや小沢4年が一番良かった。
検察という官僚組織に負ける政治ってなんだ？

>>449
ＣｏＣｏ壱は愛知が発祥の地だでよ。
いっぺん名古屋に来て食べてちょーよ。

偽ホンダクルーーー

ただ今の民主党の実力では
第二の普天間になりかねないな

あまりに雑で常識知らずだったから
ああいう事態を起こした

思想を持ってるからと、研鑽と実際出きるかの
検証を怠ったからだ

>>489
知ったかぶりのおまえほどではないｗ
おまえレベルのことなんぞ日銀も財務省もわかってるさ。

だいたい既存の経済学なんて、1000兆円の累積債務を無視した立論しかできておらず、
もはや参考にならんのだよ。

>>491
政府紙幣刷るのは税金だからな　無駄にできないｗ

>>498
>1000兆円の累積債務を無視した立論しかできておらず、
バカじゃねーの。
10兆だろうが、1000兆だろうがどう違うのさ。

増税で税収減やらかした財務省がどーしたって？

>>498
お前はマクロ経済の入門書からやり直せｗ

今のスピードは良かった

>>482
今の為替水準でも企業の利益は出てるんだから
給が上がらないとは言わせねーよ

>>498
世界最大の債務国の中央銀行総裁のバーナンキの言説を信用できないって？ｗ

村山、仙谷、千葉　

日本社会党って碌なのいないんだな。

橋下日記（１７日）「阿久根市長選は地方自治のあり方考えねばというきっかけに」

阿久根市の竹原信一・前市長が落選した出直し市長選について「（竹原前市長の）役所を変える改革や方向性について、多くの市民は賛成しているだろう。
新市長は役所べったりのことをやればノーを突きつけられる」と報道陣に語る。

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110117/lcl11011721330018-n1.htm

>>501
橋本政権ですでに増税して税収減は実証済みｗ

70fT3OVBが陰茎醜聞男なの？

つーか韓国はＧＤＰ半減なんてしてないわけだが

>>424
> >>418
> ３％のインフレ、でも給料上がらず、の状態になったら、それはそれで国民は不満もつだろ。
> 福田のときは１％程度のインフレでも文句が出ていたんだから。

それは事実関係誤認でしょ。
福田康夫内閣
この項目では、2007年9月26日から2008年8月2日までの内閣について記述しています。
2008年8月2日から2008年9月24日までの改造内閣については「福田康夫内閣 (改造)」をご覧ください。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A6%8F%E7%94%B0%E5%BA%B7%E5%A4%AB%E5%86%85%E9%96%A3

２００８年７月頃は消費者物価は２．４％までいっている。
しかしこれはエネルギー等の影響で、エネルギー等を除けばほとんどゼロ。
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4720.html
統計を探してきた。

備蓄を取り崩したりしてエネルギー対策をすればよかった。

>>500
利息ってのがあるだろうがｗ

10兆円ならインフレにともなって国債利回りが７％（バブル期）になっても５０００億円の増加で済むが、
1000兆円なら50兆円の増加になり、バブル期並みに20兆円の税収が増えてもおいつかん。

>>495
俺、岐阜出身やでしっとるよ。
親戚に、ココイチの創業者と一緒に下積みで働いてたという人がいるｗ

ぶっちゃけ
また大きな政府路線が敗北するだけに終わりそう

そしてネオリベが加速する

雑な行動は思想を破壊する

>>507
本性がよく分かるコメントだな。

>>511
さんくすｗ

ゲオの創業者は多治見だったかな
妙な事故で死んじゃったけど

>>449
ココイチは創業者が石川県加賀市出身。

>>512
日銀に払った利息は国に返還されるだろアホｗ

>>512
固定金利にしておけばいいじゃなーい

>>511
インフレのときって、バランスよく物価があがるってなかなか無いぞ？
バブルの時は土地とか株がぐんぐん上がって引っ張っていたわけだし。

>>512
>1000兆円なら50兆円の増加になり、バブル期並みに20兆円の税収が増えてもおいつかん。
おまえすごいバカだろｗ
>1000兆円なら50兆円の増加になり、
この計算おかしいし、
>バブル期並みに20兆円
インフレになってるのにこの計算もおかしい。

そろそろパワープレーの練習してみようか

日経男なつかしいな

>>521
この20年間
日本以外の先進国はバランスよくインフレになってますがぁ？

>>522
なんでおかしいんだ？
10兆円と1000兆円じゃ違うじゃねーか。

バブル期の税収は60兆円、今は40兆円。
あのときは累積赤字が少なかったらよかったけど、あれから500兆円以上累積赤字が増えてんだぞ。

>>457
> >>441
> >ゆえに、円を刷って、実質賃金を下げる必要がある。
> ここまでは同意なんだが、、、
>
> ＞そして円を刷ってデフレを脱却し、マイルドインフレ下で企業が創造的投資をしていけば、
> 日本人は高付加価値の仕事につけて賃金はずっと高くなる。
>
> ここが難しいのだよ。
> 高付加価値の仕事なんて一部。
> 日本の武器だった自動車、電機、あたりも今じゃ韓国に負けている状況。
> 少なくとも1億国民が利益を享受できるほどの需要がない。
> 農業と一緒だ。
> 農業も1部は付加価値が高い製品を作って国際競争力を持っているが、大半の農家は無理。

韓国や中国や東南アジアが強くなったのはインフレ目標や為替介入もあり、マイルドインフレで
自国通貨安で、企業が（実物）投資をするから。
韓国企業は史上最大の設備投資を今年するとか。

ID:70fT3OVBは、既存の経済学を超える理論を持っているんだよ。
バー南紀とか、場末の飲み屋っぽい外人の言うことなんてたいしたことじゃないｗ

バブルで頭が止まってる
日経新聞男らしい「雑さ」だな

>>524
隗より始めよだったっけ

>>526
デフレだから60兆円の一般会計税収が40兆円になってんだろｗ
さらにデフレにして税収減らすんか？ｗ

正しいのは分かった
じゃあ次は実際できるかだな

前はその実現できるか探ったところで大コケした
そしてお粗末な行動で支持を失った

同じ行動を何度も繰り返すのはいただけない

で、通貨安の韓国で物価高で死人が出てるの？

>>532
日銀の独立性なんて戯言を言っているアホ政治家を処刑すればいいんだよｗ

サウジ戦オワタｗ

サウジは菅民主党みたいだったなｗ

ダラダラと勝利キターーー

>>526
おまえは数式で、左辺にかかる係数だけを動かして、右辺は全く動かないみたいな議論をする
数学のできないバカ。

>>534
無理だったじゃん

結局思想そのものが支持を失ってしまった

で、菅政権はいつまで持つの？

なんでこのレベルの高いスレで経済オンチのアホの相手をしなければならんのかｗ

>>539
一々ＩＤ変えんな！低脳！

>>521
だいたいバブルって何年前？
で、バブルは潰せはバブルだか、軟着陸させればバブル崩壊ではなく、
好景気と景気後退。
で、日本のバブルは、金融引き締めが遅れ、急に上げ、株価が下がり始めたのに
金融緩和をせず、総量規制で土地価格をクラッシュさせたから、バブル崩壊になった。
英国は、早くからインフレ目標を導入し、２０年景気後退がなく、ひとりあたり
ＧＤＰで日本を抜いたとか。最後は景気が良いのに規制緩和してバブルになったが。
スエーﾃﾞﾝも早くからインフレ目標を導入。

>>540
いまんとこ最長で再来年夏
最短の推測で意見が割れたり願望だったり

雑な行動で支持を失って

ネオリベの天下になられてもな

出来ると、思ってるの間には大きな壁がある

>>518
そうなのか。
道場六三郎、ダンディ坂野など、いろんなのがいるな。

基地も支障のない範囲で増減するのは

一向にかまわなかったのに

何であんなトンでもな行動を取ったのか？

ID:70fT3OVB
には、愛国心のかけらもない、屁理屈論。

>>518
ココイチ、まずいな。

バブルを最近の事にしていいのは快楽亭ブラックだけ！

バブル自体が、
・経済が発展したのに、労働者に還元せず値下げ
・欧米が停滞する中、激安商品で世界制覇
・もうけた金は、やっぱり労働者に還元せず、いろいろ投資
・世界から集まった金でバブル発生
・崩壊

という、今の「労働者に還元せず、デフレスパイラル」ってのと
同じ原因で発生してる気がずっとしてる。

蓮舫も絶賛したＡＫＢ４８　民主にはない“覚悟”とは
http://www.zakzak.co.jp/entertainment/ent-news/news/20110117/enn1101171640016-n1.htm

>>540
普通に考えたら3月。予算関連法と引き換えに退陣。
これはほぼ、決まってんじゃないの。

自民は与謝野問責、審議拒否、ごねつつ菅退陣で手打ちってラインだと思うけど、
他の野党、公明党がどこまでついてくるか。

総選挙に至るかどうかは、統一地方選次第。
公明党はここが過ぎてからじゃないと動けないので。

次期首班は誰か。民主党じゃ後継指名なんかないんで議院による代表戦。
小沢系はもちろん候補を立てるだろうし、菅は後継指名して奉行系の誰か立てるだろう。
そこがひとつの勝負かな。

ここまでは見えてるから、原口が色気を出すわけだ。
総務大臣時代の能動的姿勢、クロスオーナーシップへの言及、
それだけで原口は応援したい。
総理としての重み、安定感には欠けるが。

小沢起訴はいつなんだよ

バブルは基本的に投機が投機を呼ぶ現象でしょ。
しかし、投資と投機の区別は難しい。ｗ

>>552
レンホーの笑顔が凄いわ。

>>540
予算が通らなくても野党と小沢のせいにするからしぶといよ

>>551
正社員とそうでない人との差とか業界自体にもずいぶんと従業員報酬に差がある。
さらに大企業と中小零細企業との倍以上の差
正社員の給料はそれなりに上がっている。
日本の公務員が異常に高いのは民間の銀行・商社・証券などの紙を右から左に移すだけの高給取りを参考にしているからだと思う

起訴解析

>>554
国会の予算が通るまでは無い気がしてきてるが
どうだろ

原口は八方美人だからなんか信用できないな。

原口をはじめ菅、横粂、周、藤末など民主党議員は
テレビ出て目立ちたくて議員をやってそうなやつが多いと思う。

起訴福島

政倫審で石川議員の録音内容暴露したら、ルール違反かな？ｗ

>>555
バブルは資産インフレであって消費者物価や従業員報酬はそれほど上がってはいない。

最高顧問って何やんの？

>>560
起訴理由がないんだから起訴のしようが無いと頭抱えているのが現状だろｗ

>>565
ご隠居でワイドショーのインタビューに答える

経団連、定昇を容認　企業業績が改善
日本経済新聞 2011/1/17 17:00
http://s.nikkei.com/eQboNy

日本経団連は17日、2011年の春季労使交渉の経営側指針になる「経営労働政策委員会報告」を発表した。「定期昇
給の維持を巡る賃金交渉を行う企業が大半を占めると見込まれる」として、定昇維持を事実上容認する姿勢を示した
のが特徴。企業の業績改善を受け、定昇凍結もありうるとした前年から姿勢を和らげた形だ。

記者会見した大橋洋治副会長（全日本空輸会長）は「政策効果やコスト削減努力により企業の収益が（リーマンショッ
ク直後と比べて）少しは良くなった」と説明した。

ただ「利益率がまだ十分に回復していない」として、労使の会合では「賃上げではなく雇用の確保が主要な議題にな
るだろう」とけん制。そのうえで「生産機能の海外移転が進むなか、国内の生産拠点を維持するには賃上げよりも雇
用を重視すべきだ。他国に比べ、国内の賃金は割高感がある」と述べた。

菅政権が企業の内部留保を原資に賃上げや雇用を行うべきだと指摘していることについては「法人税の減税はあり
がたいが、（内部留保は）雇用ではなく、まずは設備投資に回し企業の成長につなげていくべきだ」との認識を示した。

>>566
やる時はやるだろ
正当性も何も無く完全な政治、政局案件なんだから

今までの強引なやり口、経緯とかから考えて
甘く見ないほうがいいだろ

>>568
定昇より同一労働同一賃金にして国民所得を底上げするほうが良いんだが

首相動静―１月１７日　　2011年1月17日22時15分
http://www.asahi.com/politics/update/0117/TKY201101170351.html
　【午前】９時４９分、官邸。１１時５８分、加藤首相補佐官。
　【午後】１時１４分、加藤氏出る。２時３分、第２３回「世界青年の船」参加者が表敬。
３時、笹森清内閣特別顧問、福山官房副長官。２８分、福山氏出る。４時３０分、笹森氏出る。
３７分、枝野官房長官、藤井、福山、滝野各官房副長官、寺田首相補佐官。
５５分、民主党の細野豪志前幹事長代理加わる。５時７分、福山氏出る。３１分、全員出る。
５６分、衆院第１議員会館。６時、衆議院秘書協議会設立４０周年を記念する会に出席、あいさつ。
１８分、同会を途中退席。２１分、官邸。２６分、前原外相、北沢防衛相、枝野長官、福山、滝野両副長官。
７時２９分、東京・内幸町の■帝国ホテル。同ホテル内のすし店「なか田」■で宮崎徹内閣府参与らと食事■。９時４２分、公邸。

>>569
菅が辞任して党首選になったら起訴してきそうだな。

>>569
起訴自体は決まってんだろｗ
ただ、起訴理由がないから公判維持できない
裁判打ち切り無罪もあるだろ

>>571
今夜も寿司ですかｗ

>>572
刑事訴訟法って知ってるか？
恣意的に起訴はできんが今回は法律上起訴できるとしてたからするだけの話だ。
本来の起訴とは全く違うぜ。
罪刑法定主義にも反しているが法律で許容しているだけの特別事例だ。

どうせ高いもん食うなら景気のいい話すりゃいいのに
宮崎徹とか

>>575
小沢に関する裁判で理屈が通じたことが一度でもあったか？

>>512
細かい点の指摘はツンデレさんに任せる。
日銀法を改正して、国債の大量引き受けを認めさせ、紙幣の大量発行をすれば、
日本国としては乗り切れる。というか、そうやって乗り切るしかない。
国債を買ってるのは個人と、国内金融機関がほとんどなので、
彼らの資産と、円の価値が毀損され、一ドル200円から300円になる。

結果として、日本資産のバーゲンセールになって、
多くの日本企業が買い捲られる。

円安になったら輸出競争力が増すという意見は正しいが、
それが株価に反映されるのには、時間がかる。

ルノー、フィアットに現金はないので、もし本田を買うとしたら、
現代だろう。中国系かもしれない。ソニーはアップル傘下になるかもしれない。
日本の中核企業の、1/3は外資参加になる。
こんだけ借金したら、当然の過程。

このシナリオが「絶対にない」と言い切れる人は、
日銀にも、財務省にもいないはず。この辺は何度か話した。そこで出世できなくて退職した、
各社アナリストがなにを言うかは知らない。
ただ日本国自体はデフォルトしない。自分の足を食うだけ。

>>577
小沢に関して有罪判決があったか？ｗ

>>561
美食の果てに総理の肩書きのまま生活習慣病でポックリ……が缶の理想なんだろｗ

>>579
有罪でもないのに裁判が終わらないんですが

>>578
日本は世界一の金融資産を海外に持ってるんだから円安になったら保有者は円に変えて大儲けするだろ。
円に替えようとするから円安もその分緩和される。

>>581
↑
なんだ？この低脳はｗ

>>578
日本は昔は３６０円だったでしょ。
円の価値が毀損とかはトンデモの類。
ほとんどの日本人は円の世界で生活しているのだから円は毀損しない。
デフレ国内不況なんだから円安はよい事。

>>584
アメリカ国債買っている金持ちなんかは大儲けだなｗ

まぁ、第95代内閣総理大臣は小沢一郎なんだけどなw
菅信者が何言っても運命はきまっとる

>>583
訴訟理由差し替えて裁判止まってるだろ。

>>578
＞円安になったら輸出競争力が増すという意見は正しいが、
＞それが株価に反映されるのには、時間がかる。

日本の株価は、為替と連動しているでしょ。（おおむね）

>>584
日本はアメリカ国債を８０兆円以上買っているからこの円高で評価損を抱えた。
それが３６０円になったら利益がハンパじゃないなｗ

>>587
起訴理由変更＝検察の敗訴だぜｗアホｗ

菅に総理このまま任せてたら
マジで日本逝きそうだな

>>588
翌日には株価に反映されるというか　今は即時株価に反映されてるなｗ

>>589
評価額200兆円超えそうだな。


>>590
裁判を開かない限り永遠に敗訴にはならんのだよｗ

そうやって小沢を足止めしてるのが現状だろ。

>>578 ホンダは生き残るんじゃないの？プライベートジェットうまく売り出したよね
　　　富裕層や企業に人気でそうだね

>>578
>ソニーはアップル傘下
これはありそうだし、割に「幸せな結婚」っていう感じかな。
下手なバブル潰しと一連の自信喪失政策してなきゃ、ソニーがジョブズの庇護者みたいな感じになってたかもしれんけど。

>>593
日本の対外資産が１０００兆円超えるかもなｗ

もう何スレ前かわかんなくなってしまった
どうもすいません

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1295019654/744
＞744 名前：Lisa[sage] 投稿日：2011/01/15(土) 10:36:11 ID:JAylDDu9
＞
＞>>706
＞じゃあ電話でも大丈夫だと思います。役場から地籍と、固定資産税の書類が届いてますよね。
＞それを相手に伝えれば、地図を送ってもらえると思います。
＞もし相手が応じないようなら、時間を変えて、何度かかけてみてください。

ありがとうございます
いままで何もなかったことでもありますし多分早急にどうこうということはないでしょうから
とりあえず担当の方の厚意に期待してみたいと思います

あー　Lisaに釣られまくったなｗ

民主党議員はＡＫＢの爪の垢でも煎じて飲んだら？
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/politicsit/484967/

ホンダジェット、初飛行の勇姿［動画］
2010年12月27日(月) 22時52分
http://response.jp/article/2010/12/27/149854.html
ホンダジェットは2012年、顧客への引き渡しを開始する予定。価格は日本円で約3億8000万
円だが、すでに100機を超える受注を獲得しているという。

＞税金投入官製三菱より、マスコミはホンダを注目、称賛すべき。

菅信者は法律音痴だから話をしても無駄w

>>595 井深さんがあの世で号泣されるだろうなぁ　ホントは今アップルがやってることを
　　　ソニーがやるべきだったのに・・01年くらいから迷走はじめたからなぁ

>>595
ソニーでもiPhoneとか売るかもな。

>>558
それは指摘として、極めて正しいんだけど、別の問題として
国家官僚がMS&ADの社員より給料低くていいの、という別の問題を生じる。

問題なのは入り口、すなわち入省時点で、
キャリアと、ノンキャリがわけられ、その入れ替えが一切ないこと。

佐藤優でさえノンキャリだった。

日本に置ける問題は、こういった労働市場における流量性の低下であって、
民間においても総合職は優遇されるし、彼らより優秀な派遣が来ても、
なかなか正規登用されない。
IVY卒、MBA取得、元アメリカ政府系金融機関の人が、
女ってだけで日本にきたらコピー取りだったという話もある。

エリートシステムはいいとして、その柔軟な運用が、課題になるはず。
優秀ならいつでも上の階段が用意されてなきゃいけない。

残念だけど、これを今まで、日本企業は一度としてうまくやってない。
これから先、突然、うまくやれると思えない。

>>602
いやもう１９９７年くらいにソニー製の携帯見て　これが本当にソニーがつくった物か？って信じられなかった。
とでもじゃないが細部が粗い作りで日本製とも言いたくないものだった。

>>602
そんな感じ。ビデオ規格戦争とマック・ウィン戦争とは類似性が多くて、井深さんとか乗りそう。

まあ公訴棄却要素がいくつもあるから、それを期待するしかない。
それなら小沢は半年で復帰だよ。

>>604
アメリカや欧州の民間報酬と公務員報酬の比較見てみた？
日本だけだぜ。民間平均の倍の給料もらっているのはｗ
平均だから高級官僚とかは関係ない。

>>604
身分制だなぁ

至急リフレ議連の勢力を拡大させないとな

今の勢力はカス過ぎる

数がいないと何も出来ない

それは学んだはずだ

小沢氏、聴取拒否の方針　近く強制起訴へ　
産経新聞 2011年01月17日21時26分
http://news.livedoor.com/article/detail/5275884/

民主党の小沢一郎元代表（６８）の資金管理団体「陸山会」をめぐる政治資金規正法違反事件で、小沢氏側は１７日、
検察官役の指定弁護士からの事情聴取要請について拒否する方針を決めた。小沢氏側関係者が明らかにした。

小沢氏側は１８日にも指定弁護士に対し、正式に回答する見通し。回答を受け、指定弁護士は、早ければ今週後半に
も小沢氏を強制起訴するとみられる。

聴取要請に対し、小沢氏は当初、条件次第では応じる意向を示していたが、１７日に弁護団が拒否する方向を伝え、
小沢氏も了承したとみられる。

>>605 その頃人材流出がかなりひどくなかったっけ？ちょうどアイボとかで盛り上がってた頃
　　　かな

>>604
世間のことなど何も知らない学生時代にペーパー試験に通っただけで一生高給とって偉そうに上から目線で国民から搾取するシステムは弊害しか生んでないだろｗ

三菱航空機、ＭＲＪへの助成金返納　先端素材使わず 主翼の設計変更
日本経済新聞 2011/1/14 2:00
http://s.nikkei.com/feyT8Q

日本初の国産ジェット旅客機「ＭＲＪ」について、開発を担当する三菱航空機が政府からの助成金を自主返納していた
ことがわかった。三菱航空機は2009年、ＭＲＪの主翼材料を先端素材である炭素繊維複合材から一般的な素材のア
ルミに変更。先端技術の開発という助成の目的にあわなくなっていた。経済産業省によると、仮払金として支給した25
億円はすでに返還されたという。

助成金は一般にプロジェクトが終わった段階で支払われるが、開発資金が必要な場合には事前に仮払金として支給
することがある。三菱航空機も助成金40億円のうち25億円を受け取っていた。

三菱航空機は当初、ＭＲＪの主翼を軽量にするため、炭素繊維複合材を焼き固めて成型する技術を採用する計画だっ
た。ただ小型機では期待したほどの軽量化効果がないとわかり、09年秋に設計の変更を決めていた。

ＭＲＪは座席数が100席未満のリージョナル機で、他社の同型機に比べ２割ほど燃費性能が高いとされる。12年４〜６
月期の初飛行、14年の初号機引き渡しに向け、10年９月末から一部部品の製造に着手している。

>>607
裁判になれば公判打ち切りもあるからなかなか起訴もしない。
宙ぶらりんなら小沢攻撃は継続できるから。
週刊現代なんてムチャクチャだからなｗ

試験選抜だけでエリート決めるんなら科挙くらいやらないとですわ

>>604
どうでもいいことだけど、秦野章元法相とかは入庁時にはノンキャリだったけど、在職中に
高文か国１受けて合格してキャリアになって、警視総監まで登り詰めた。

>>611
小沢弁護団はなかなか起訴しないので強攻策にでた模様ｗ

>>582
すべての人間、すべての企業が、潤沢な海外資産を持ってるわけじゃないでしょう。
さらに円が反転するタイミングを図るから、落ちる途中のナイフは掴まない。
個人であれ、企業であれ、地面に落ちてから掴みますよ。

従って、円が急加速で落下するとき、助ける日本国民はいません。
実際に、そのシナリオで外貨保有比率を増やしてるわたしが、そう考えてるんだから。

>>604
ある程度その通り。キャリア制度なんて廃止するのに何らの擁護も効かない。
社会人になるまでの20年の勉強と社会人になってからの20年の重みは天地の差だ。
有能な人が公務員であろうとも、その能力の対価を得る仕組みにすればいいだけ。

>>612
ソニーの劣化ってそのころからかな　
井出が悪いのかｗ

>>605
技術のソニーがいつのまにかソニータイマーだからなあ

リフレとは
そんなに訴求力の低いごみ理論だったのか？

何故広がらないかを考えないとな

マスコミに潰された冤罪を着せられた政策通議員＝小沢一郎
マスコミに擁護されまくってるのにオウンゴールばっか＝バ菅

>>619
＞円が急加速で落下するとき

デフレを放置なら、いつかはそうなるだろうが、
当分は原理的にそのようなことは起こらない。

>>619
今は先見性のある企業経営者は外国資産を買ったり企業買収を行っている。
急速な円高はもうなくむしろ円安に向かうと思っているのだろう。

>>584
無視したいですが、他の方への周知もかねて。日本の資源、食糧、原材料のほとんどは輸入です。
たいていがドルベースでの決済です。

甘く見て、国内給与が維持されたとしても、ほぼすべての物品が15Pから20Pほど上昇します。
強烈なインフレですよ。

それは普通、円の毀損というんです。

>>623
世界標準で、世界中がやっていること。やったこと。
日本は、小さすぎ、遅すぎ。

>>620
民間で実績の上がった人間を官僚のトップにすればいいだけやん。
欧米では当たり前の話。

>>623
おめぇよ！ID変えてしつけぇんだよ！！！

>>619
>実際に、そのシナリオで外貨保有比率を増やしてるわたしが、そう考えてるんだから。
11月下旬だか、あんたがユーロ買えとか騒いでた翌週ユーロドルが1.38くらいから1.29まで落ちたわなｗ
俺はユーロ売りだったから儲けたけど。
どういう「わたし」なんだかｗ

>>625
アメリカもドルを刷りまくってるから急速な円安はないなｗ

>>630
民主主義は数だといったろ？

カスな勢力で何が出来るというか？

>>578
それを汚沢系の人がやんの？p
今のままだよp

>>627
アメリカもドルを大量に刷っているから急速な円安はないだろう

>>629
そういうのもいいし、特に米の例を言ってると思うが、それだけってのは議員内閣制では危険。
つうか大統領制じゃないと無理だと思われ。大統領制が日本人にあってるとは思わないけどね。

小沢を貶める菅内閣の早期退陣を!

そういえば神戸の震災の時の総理は
社会党の村山だったな。
村山をはじめ仙谷、千葉と
社会党系は碌なのがいないな。

>>635
確実で急速な円安なんてものがあったら為替やってるヤツはみんなボロ儲けだｗ

>>631
Lisaは相場観は人並みｗしつこさは異常ｗ
投資期間は相当あるらしいがｗ

>>633
オメェの大好きな菅と奉行でさえ民主党の２０％にもならんじゃねぇかよｗｗｗ

>>636
むしろ国会の立法活動を請け負う役人を増やしたほうがいいんだろうな。
内閣法制局を廃止して。

>>641
菅選ぶくらいなら
罰金払うほう選ぶわ

誰もリフレを言い出さないのは問題
議会の少数では何も出来ない

>>643
選挙があんだからよ　みんなの党が第三政党になればいいだけだろｗ
民主党の３０％は積極財政派で自民党の３０％も同じ考えだろうがよｗ
公明なんて金魚の糞だしよｗ

一年ちょっと前までは「枝野が動いてる貴重な映像」なんてここで言われていた当人が
今や官房長官ですよ。

人生山あり谷隼人ですね。

最近みんなの党が存在感ないな。
党内にまとまりがないってやっぱり本当なんだろうか。

>>645
枝野はもう動かなくていいよ
どうせ無能で藤井や与謝野や仙石の人形なんだからｗ

>>646
国会がしまってるから野党は存在感がないに決まってるじゃんｗ
だから内閣支持率が少し上がるんだよｗ

>>645 椎名氏が最近こないんだよ

>>627
＞日本の資源、食糧、原材料のほとんどは輸入です。

て、ＧＤＰに占める輸入の割合は（年にもよるが）１割程度。
食料にしても金額ベースなら７０％ほどの自給率。
輸入価格が上がれば、農業も含め、同業の国内企業はいわゆる国際競争力がついて
助かり景気が良くなる。輸入ものから国産に代わる。
資源価格が上がれば、省エネ、代替エネルギーの研究、開発投資が進み、
海外依存が軽減する。よいことばかり。

一時の悪評が怖いんかな？

いきなり何言い出すんだ？

との反応もらうだろうから

>>642
両院の法制局が国会の制度として整備されているのに、それほど機能してないのが問題。
ただ、法文として他の法律との矛盾がないかどうかとか、そういう控えめな支援制度としては機能してるし、
このままでもいいと思うが、議員立法のアドバイザーとしての機能は無いに等しい。
内閣法制局はむしろ法解釈に踏み込んでるからマズイってのもあるんで難しいな。まあ廃止でいいけどｗ

>>588
平常時であればね。ただ国家が予算を組めるのかという不安心理や、
日本市場からの急速な資金引き上げ（もっと安くなってから買おう）というのが起きるので、
初期段階ではもの株式相場は下落します。
当たり前の話だと思いますが。どうしてさらに3割落ちるとわかってるときに、
資金を放置するんですか。わたしだって総引き上げですよ。
底打ってから買えばいいだけ。違いますか？

>>592
時に鋭い指摘をいただきますし、なんらかの専門を持たれてると思いますが、
すでに述べた株式相場の初動に思い至らないことを考えると、
おそらく金融関係の方ではないですよね。
まことに失礼ですし、明かせる範囲でいいのですが、大学ではどちらを専攻なされたのでしょうか。

>>594
あそこは現預金がありますからね。ホンダジェットがうまくいってるかどうか知りませんが。
ただ日本には、ブランド力や技術力があっても、運転資金がない会社はたくさんある。
そこは草刈場になるでしょう。
時価総額で上まわる日産が、ルノーの財布になってるように。
ただ、このシステムは卑怯で、自由資本を標榜しながら、
たとえばフィアットやルノーは実質国営企業で、外国資本が過半を買えないようになってるんですよ。
まず議会の承認が必要になったり、外国資本保有株には議決権がなかったり。
日産はルノーの株を18Pほど保有してますが、議決権は付与されていません。

>>595
コンパックの例を見てもわかるように、競合他社を買収する最大のメリットは、
相手先ブランドの吸収、消失です。
すなわちソニーブランドを消し去るため、アップルは買収する。
幸せな結婚ですか？

>>645
浣腸暴漢の間違いじゃないか？

小沢首相
樽床総務相
鳩山外相
平野(達)法相
原口文科相
亀井財務相
山田農水相
平野(博)経産相
田中(真)厚労相
前田国交相
山岡環境相
松木防衛相
川内官房長官
直嶋国家公安
辻金融相
横路経済財政相
森消費者相

完璧や

>>647
動かないとますます太るじゃん

動けよ痩せろよ

>>653 ルノーは国営色が強いね　たしか通信系のアルカテルとかも国営でしたっけ
　　　まだ40％くらい保有してるのかな　ホンダはパイオニアとか経営支援してるから
　　　通信技術を強化してどうするのかなぁ

確かに柱子きになる

>>653
>すなわちソニーブランドを消し去るため、アップルは買収する。
この前提がバカ過ぎ。
ソニーブランドを消すならアップルは買収しないだろｗ
相手方の商標を消して独占市場作るなら同業だろ。
おまえどういう世界に生きてるんだ？

>>653
> >>588
> 平常時であればね。ただ国家が予算を組めるのかという不安心理や、
> 日本市場からの急速な資金引き上げ（もっと安くなってから買おう）というのが起きるので、
> 初期段階ではもの株式相場は下落します。
> 当たり前の話だと思いますが。どうしてさらに3割落ちるとわかってるときに、

３割落ちるとか、何割落ちるとか、誰もわからないでしょ。
それに、ほとんどの個人や一般企業は、ただ眺めているだけｗ。

> 資金を放置するんですか。わたしだって総引き上げですよ。
> 底打ってから買えばいいだけ。違いますか？

それができれば超大金持ち。ＩＴバブルも崩壊も、リーマンショックも
予想できなかったんでしょ。

つうかソニーだって今や「日本国」の利益を考える日本企業なんて言えないわけで。
それはスクエニのようなサブカルチャーから発展したとこでも同じだよ。

ハコタンはツイッターで元気にやってるらしいぞ

>>657
パイオニアと言えば、Androidで自転車カーナビを開発しているとか記事がありましたね。
自動車のカーナビ技術があるから作ってみましたみたいな？
http://gpad.tv/develop/pioneer-cycle-android/

>>597
いえいえ、ゆっくりと取り組まれれば、なんの問題もないと思います。
改めて追加するなら、田舎の役場は非常にゆっくり動きますので、それは我慢なさってください。
あと、これはいらぬご忠告かも知れませんが、
地元のご親戚とは連絡を取らないほうがよろしいかと。
いずれにせよ、固定資産税の通知が来ているなら、放置してかまわないと思います。
もう山は売れませんし。
現状の把握、祖先からの土地を確認したいという思いがあるならともかく、
そうでないなら放置が最善かと。わたしはそうしております。

>>598
嘘はついてないじゃんよー。
あと、613に対するレスだけど、あなたの言うことと同じ思いを抱いてるから、
いかなる時点においても、流動性を確保すべきというのが604の論旨。

ソニーはなぜ没落したのか
池田信夫blog part2 2010年12月17日 11:42
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51510615.html

ソニーに（今も）期待、小沢に期待とかは、ほんとうはアカン。
次のソニー、次の小沢が出てこなければ日本の未来はない。

>>663
Androidベースでカーナビのソフト作ろうが、WinCEだろうが何でも、カーナビの性能としては何の関係も無いけどね。
問題なのは家電の炊飯器だろうが、そういう小さい様々な機器がリンクするデータリンクの時代になる事が判ってる時に、
ＯＳやミドルウェアをどう抑えるかでしかない。基幹技術の上に何か乗っけてみたところで勝ち組にはなれないな。

>>663 これ面白いっすね　こういうの好きだなぁ

>>666
うんp

>>666
次のソニーが出そうになっても今の日本だと国民総出で潰しそう・・・。

>>666
企業というか産業単位で

一時期のアメリカのように情報スーパーハイウェイ　→　インターネットの興勢
半導体、サービスの勃興みたいになればね

アレはクリントンが富裕層増税してその分をブッ込んだのも大きい

ソニーブランドってなんかソープランドみたいだな

kazu1961omi

前にインタビューしたときに実感したのは、政策の話をさせたら、どんな質問にもものすごい明確な答えが返ってくるということ。センシティブな問題もズバリ答える胆力は凄いと思った。RT @tokudasu: 小沢さん #fujitv #houdou2001 #shinhoudou2001
8:28 AM Jan 16th TweetMe for iPhoneから

RT @nasukoB: フジの小沢さんが安易なTPP推進派とする演出に、小沢さん「まずはセーフティネットをしっかりした上での自由競争でなければ意味がない」「TPPはアメリカの世界戦略であることを踏まえないと」 #ozawan
8:22 AM Jan 16th TweetMe for iPhoneから

RT @iwakamiyasumi: TPPについて、急速は事を破る、との西郷の質問。小沢氏、自分は自由貿易論者だが、農業だけでなく、保険など、他の分野も影響を受ける。小泉政権で雇用の不安定化が進んだが、そうした影響が出ないようにすべき。また、米国の国益追及の面も。#ozawan
8:22 AM Jan 16th TweetMe for iPhoneから

>>667 結局OSとかICチップとかなんだよなぁ　CPUもソニーのPS3とかで注目集めたけど
　　　日本はおこぼれに授かるって感じで独創ってもんがないんだなぁ

信頼のソニータイマーになってしまったからな

逆に狙ってやって商品の回転上げるんで
高度な技術を持ってるとの評判だぞ

寿命を的確に把握する技術

そう言えば、ソニー製品は自宅に数多くあれど、アップル製品は一つもないな。

>>631
わたしがしたのは円/ベースの話でしたが、11月下旬だと・・・111円から108円ですね。
そのあと、12月中旬に112円になってる。普通に買えば儲かってるじゃないですか。

わたし、ドル/ユーロベースの話はしてないはずですよ。
自分のことならともかく、ここに来ている人たちが、そんな取引をするとは思えないので。

そのあと、107円まで落ちてますが、いくらか買いましたね。
今は111円で3Pほどの利益を得られてます。
たとえ11月下旬にユーロを買って、放置してる人がいたとしても、利益が出てるはず。
そもそも金利はユーロのほうが上ですし。
利にさとい人なら、買ったユーロで、ユーロ建て債権を購入して、4Pくらいの利益を確保してるはず。

ツンデレさん、なにが異論があればどうぞ。

短期的に見ても、中期的に見ても、当時のわたしの言説で動いた人は損してないですよ。
他人を批判するのはいいですが、どうしてチャートさえ確認しないんですか。
それはあなたという人間の、理性や知性の毀損でしかない。

そろそろ仕事に戻りますが、反論があればどうぞ。

>>667
Android搭載サイクルコンピューターは社内トレーニング的なものかな？とは思ったのですけど、
大手が作るものではないでしょうね。パナだったら自転車作っているからわりますけどね。

初期のカーナビ開発と言えば、GPSのモジュールで苦労したという話をかなり前にテレビで見た
記憶があるのですが、ハードは重要でしょうね。

でも、今はモジュール化して売られているようなものもあるから、大手でなくとも作れるような
状況でしょうね。

海外の低所得者向けにBOPビジネスが展開できるようになれば面白いけど、今の大手の発想では
難しいかも？

ソニータイマーはギャグで言ってるのなら良いが
マジで逝ってたら、頭が異常

サラリーマン社長じゃ、できることなど、しれている。

つか自転車はナビなんて見てたら事故るわ

ソニータイマーはネットなんぞ見ない職場のお姉ちゃんですら言ってたからなぁ。
信用を失ったら駄目だって。

>>679
アンサイクロにこんな感じで書かれてるんだよ

逆に高度だって

投資の話は板違い。六本木の巫女かとｗ

「日本円は紙くず同然になる」不安煽ってユーロ建て債権売りつける・・自称「六本木の巫女」ら逮捕
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1295174976/

aiwaを残しておけばよかったものを

>>677
Lisaも凡人だなぁって思うよ　そのカキコからしてw

>>674
そゆこと。GoogleがAndroidに注力してるように見えるが、実はGoogleが持ってるシステム専用のAPIを提供してるわけでね。
これは何かと言えば「基本Androidで動きますが、これ使うと非常に便利ですよ」っつう、自分とこがミドルウェアを介して
OSを支配する事を視野に入れてるんでね。彼らが成功するなら5年後には「Android派生のGoogroidが今のOSの主流です」
とか言われてるだろうなｗ

ソニータイマーは、当該レスから学んだがｗ
実は高度な技術とか。保障期間までは絶対こわれず、
コストをギリギリまで下げると、保障が切れると、直ぐに
自動的に故障するｗ

>>682
そう　ソニータイマーの意味するところは信用を失ったら終わりということw
パナソニックは欠陥商品出しても誠意を見せてるからまだ救われている。

信用というか面白半分、煽りが多分の
都市伝説の類だと思うね

実際の数字のデータがあるのならともかく

>>688
中国タイマーほ方が凄いよ
勝ったその日から3年以上まで　同じ商品なのに客によって対応するんだからw

ソニータイマーは、会社も認めたはず。

小沢は汚いってのと同じようなもんだな。

ソニータイマー以上に酷いのは
まるで顧客を相手にしないクレーム対応

>>690
実際わからんね
日本で評判の悪いはずのサムソン制HDDが俺の持っている10台以上の各社ＨＤＤで一番長持ちしてたしw

>>689
また新型ゲーム機出すらしいが赤字垂れ流し間違いないとの評判だ

>>694
顧客対応で悪いのは東芝が一時徹底的にやられたなw
でも実際東芝の対応は酷かったらしい

で、新潟の原発は地震でも大きな被害がなく神話が
できたが、あれは、想定震度以上のでも壊れないものを
技術者がつくったから。経済合理性でつくっていれば大惨事。

>>696
pspの３Ｄか？　もう意味ないでしょw　ＤＳ３Ｄの後出しなんて

任天堂でさえコケそうなゲーム業界w

マスコミに一歩遅れてゲーム業界も衰退しそうだな

>>695
サムスン製ＨＤＤは新しいのがデータが化けるバグ持ちだっけかな？
型によって違うね

まあ、どこも過去にはなにがしかやらかしてるんだけど
使用頻度によっても変わるでしょ

もっと起業してほしいな　理系の大学院卒とかでベンチャー立ち上げて

AKKY夏カシスｗ

>>691
タイマーじゃなくてメーターだな
ゴネの

>>650
農産業の構造に関しては、まったく研究してないので、お答えを控えます。
ただ、わたしの立場として、農業安保なるものにはまったく重きを置いてませんし、
そもそも国内農業を保護すべきだとは思っておりません。
したがって、国内農業がいかなる道をたどろうと、一切の関心はありません。

>>657
大陸型の資本主義は、英米とはだいぶ違いますね。
あれはチートなんじゃないかと思いますよ。

>>659
競合する分野では消し去るという選択肢もある。携帯音楽プレーヤーとかね。
ただ家電などでは、アップルはブランドを持ってないので、ソニーブランドを保持するでしょうね。
あくまでも現状では。
ところで、いかな掲示板といえばど「バカ」という表現はやめませんか。
先の書き込みでも、選択肢の一つとして、わたしはブランドの消失を提示しただけですよ。
物事をそうして一義的に捉えるのは賢明とは思えませんし、
まして、あまりきれいじゃない言葉を使うのは、あなたのためにもなりません。

ちなみに１０数年ぶりにゲーム機買ったけど、買ったのはXbox 360 Kinect。
こりゃ凄いとは思ったけど、ゲーム自体ほとんどしないタイプだから、なんか勿体ないｗ

東芝も最上級ＣＰＵのセルの長崎工場をソニーに売り戻すし、日本の最先端はマーケット無視して突き進むから失敗が多いな。
結局そのセルはＰＳ３とセルレグザに使われただけw

http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819695E3E5E2E6E48DE3E5E2E3E0E2E3E39F9FEAE2E2E2

>>701
もう傾いてる
子供減る、可処分所得減る、遊行費減る
これじゃきついわ

まあ、だがコンテンツそのものはまだそこそこいけてる

>>705
ソニーからしたらアップルなんて子供みたいなもんだろw

>>708
>>611

>>706
wiiは凄いよ。ソフトがw　子供が4時間でも夢中になる。

いま気付いたんですけどtohatoのハーベストって一枚減りましたね。
これもデフレの影響でしょうか？

>>701
任天堂は大丈夫かと
HDで高コスト大赤字なソフト会社はバタバタ潰れそう

>>709
ターゲットは中国の子供と今からでも増え続けるインドの子供だな！w

>>705
＞農業安保なるものにはまったく重きを置いてませんし、
＞そもそも国内農業を保護すべきだとは思っておりません。
＞したがって、国内農業がいかなる道をたどろうと、一切の関心はありません。

こういう書き方みると、在日系じゃないかと思うね。日本人の食料問題でしょ。
同胞愛が感じられない。
食料危機でニュース検索すればわかるが、悪天候もあって食料価格は最高に。
今は、国内農業を育成して増産すべき時。

>>713
６Ｐチーズの分量が減った方が悲しい　大分前だがw

任天堂もそろそろ落ち目だろ。
くだらないソフト多くね？

>>718
大人は遊べないw

>>712
コンテンツの濃さでしょうね。
日本の大手ソフト(最大手クラス)が Kinect 用のロールプレイング＆シューティングゲームを開発している
様子をＮＨＫで放送されていました。
まるで、ハリウッド映画にでてくるコンピュータ操作みたかったですよ。
それ位じゃないと、Kinect は活かされないかも？

持っていないけど、ダンスレボリューションなら今でも楽しめそうですけどね〜

>>660
いえ、そうは思いません。これは実際に触ってない人にはわからないでしょう。
サッカーをやったことがない人にインサイドキックを、
掲示板で、言葉で、いちいち説明する気にはなりません。
・・・というか知らないならば、こういったレスは控えていただけないでしょうか。

>>686
だからさ専攻はなによ。こちらの考えに異論を投げかけ、反論されたら、そもそも応じるべきでしょう。
形勢が悪いからって、なかったことにすべきじゃない。
だから、いくらかルール違反だと知りつつ、専攻は何なのって書いたわけ。
それも答えずに、個人攻撃に走るのはまったく関心しない。わたしはそんなこと、恥ずかしいから、したことない。

3Dテレビでゲーム需要喚起は大失敗だったな　あんなメガネかけてテレビなんてみたくないし
ニコ動画みまくってるほうが面白いもん

>>721
板違いだから。多くの個人はこつこつドカン。

920 名前：無党派さん[] 投稿日：2010/12/21(火) 04:50:13 ID:mJW6a+9W
756 ：Lisa：2008/12/28(日) 02:14:22 ID:Axn3GNh4
わたしはサブプライム危機なんて予想できなかったなあ。
ＩＴバブル崩壊も予想できなかったなあ。
わかってた人はすごいなあ。
わたしが十五年株やって得た教訓は「先のことなんてわからないので、
暴騰しても暴落してもチャラに持ち込める体勢を整えんべ」ってことだなあ。
株だけじゃなくて、会社も、人生も、そんなもんだろうなあ。

ショスタ聴いてると、つくづく思うなあ。

そろそろ失礼しますが、コテの方の、個人攻撃が目に余ります。
どなたかの主張に、異論をつけるのはよろしいでしょう。
しかし、そのどなたかが反論を述べたときには応じますし、
わからなかったのなら、謝罪するべきですし、そもそもレスをつけるべきではありません。

たとえ2ｃｈでも、自分が誰か、他の人は知らないから逃げればいいや、と思ってるなら、
そもそも、あなたは書き込むべきではない。
いかなる発言にも、あなたという判断者がいるのです。
その判断者を排除してしまうなら、掲示板だけではなく、
いかなる場においても、あなたは功をなすことができないでしょう。

最後の審判者は他者ではありません。
あなた自身です。

>>721
Lisaみたいに断言する奴を相場を実際にやっているやつは信用しないだろ。
相場に断言なんて禁物だ。
相場を舐めているのか、それとも知らないのかw
Lisaが言っている私の言う通り投資したら儲けたでしょう？ってのは素人でも分かる展開の時だけなわけw

>>721
リサっちの予想通りのことするならますます汚沢Gはなさげp

>>721
lisaに形勢が悪くなったことなんて一度もないけど？
アホらしいから一行ですましてるだけで。w
投資なんて俺でも30年やってんだからw

>>724
２ちゃんに書くのに審判者も食パンマンもあるかよ

俺も眠くなってきた　男と裸同士で寝るのが一番だな

だいたい、今は投資を勧誘したら違法だろｗ

ロングでもうまくいけば儲かるし

ハイレバ小PIPの繰り返しでも積みあがるし

まあ相場しだい

透視ジャーナル

まして723のような書き込みを続ける方には、
あえて尋ねたい。

楽しいの？

そもそも、その発言が、何に対する反論なのかも、
あなたはわかっていないでしょう。

知なく、勇なく、慈なく、耐なく、座することなき人の言動に、いかほどの意味があろうか。



本日はこれをもって、失礼する。

>>722
ＤＳ３Ｄはメガネいらんけど売れないと予想されてる。
ソフトがＤＳと同じで３Ｄ化したでけのものばかり。３Ｄは物珍しいけど、結局新しい３Ｄならではのヒットを出さないと駄目だろうね。

これは、Lisa本人の書いたものでないの？

756 ：Lisa：2008/12/28(日) 02:14:22 ID:Axn3GNh4
わたしはサブプライム危機なんて予想できなかったなあ。
ＩＴバブル崩壊も予想できなかったなあ。
わかってた人はすごいなあ。
わたしが十五年株やって得た教訓は「先のことなんてわからないので、
暴騰しても暴落してもチャラに持ち込める体勢を整えんべ」ってことだなあ。
株だけじゃなくて、会社も、人生も、そんなもんだろうなあ。

ショスタ聴いてると、つくづく思うなあ。

ハイレバのロングは恐怖を味わったけど

>>724
lisaとの議論って本当に時間の無駄なんだよw

>>737
奴は説教のつもりだからレスつけるだけ損

>>735
普通　相場なんて予想できない。
でも２００７年にはサブプライム問題で地場金融が破綻しているんだからリーマンショックは予想できたでしょうw

南アフリカのランドはマジ博打

利息も値動きもでかい

>>740
俺のおばさんはそれらの投資信託で二千万円損したw

>>739
あれは結果論だが、政府ＦＲＢが救済していればリーマンショック
は起こらなかった。リーマンだけ救済しないのは不公平だと
喚いていたのが、ＦＸ現今井議員。ｗ

>>742
リーマンショックってリーマンだけの問題じゃないっしょw
リーマン倒産しなくとも名前が変わっただけで株価が半分までなってることには変わりないし。

>>742
そもそもリーマンショックってさ　w
サブプライム問題で債権回収困難になって保険・証券の多くの会社が債務超過になってダウが落ちつづけた問題であってw
リーマン一社が潰れたとかは単なる象徴にすぎんのよ。

>>lisaとの議論って本当に時間の無駄なんだよw

この発言に促されたので、あと10分だけ残ろう。
あまりにひどくはないか。
たとえば偽薩摩さんに対して、具体的な質問をしたことは何度かあるけれど、
答えてもらった覚えはない。

彼だけではない。
今日の、ほんの1時間半ほどのやりとりだけでも、
過去の、わたしの発言をあげつらうような発言が多発し、
それに対し、いちいち答えたけれど、
対するお返事はなかった。

典型的なのがユーロの件だったか。

ソニー買収の件に関しても、勝手に一義的に捉えた反論がなされ、
実務でどのように運用される可能性があるかしめしたあとは、レスをいただけなかった。

知らないなら、応じなければいいんだよ。あるいは教えをこえばいいんだよ。
突っかかるだけ突っかかって、答えられなくなったら沈黙、あるいは個人攻撃。
このような態度を誰が正しいと思うのか。
そもそも、あなた自身が正しいと思うのか。

2chだからいいじゃん、という意見も見かけるが、
場によって態度を使い分ける人が、功をなした例を知らない。
小ざかしさは必ず、大人に見抜かれる。
そして、途端、信用が失われる。経験がある人ばかりじゃないの？

ザッケローニスレに貼られてた自民工作員のblog記事をここにも貼る

日本サッカーファン、よくやった！　民主党の失態をサッカーファンが取り返した件。
http://twinklestars.air-nifty.com/sorausa/2011/01/post-361f.html

民主党政権になって、すぐの09年11月8日。
それまでの自民党政権時代にずーっと行われていた対中東への外交政策の一つが実を結ぼうとしていました。
サウジアラビア西部の「ラービク」という土地で、日本の住友化学と、サウジ国営の「サウジ・アラコム」が共同で
作った巨大化学石油プラントの完工式が行われる事になったのです。
この化学石油プラントは、物凄く画期的でありまして、サウジのみならず、中東全体の未来を築くと言われていた
ものでした。
当然この完工式は盛大に行われる事になりまして、日本からは当然ですが住友グループ各社の幹部や東京電力
の会長等、多くの財界人が出席する事になります。
ただ、これは日本の１企業とサウジの１企業の式典と言う訳ではありません。国として日本とサウジの外交の成果
でもある訳ですから、当然政府も人員を送ることになります。
そこで、日本の外務省は、それまでの中東関係を考えて福田元総理を特使として派遣する事を考えます。
福田元総理は昔石油会社の社員であり、中東各地を渡り歩き、日本帰国後も石油の買い付けを行っていた方であり、
日本・UAE（アラブ首長国連邦）友好議員連盟の会長を務めた事もあり、中東各国とのパイプが太く。石油の福田
という異名すらある方ですから、これはある意味真っ当な提案であったと思います。
ところが時の政府は、福田元総理ではなく、岩國哲人氏を特使にする事にします。
岩國氏は元衆議院議員でありますが、あの政権交代選挙には出馬しておらず、事実上の引退をされた方です。特に
石油・エネルギー分野に明るい訳でもない。
こう言っては何ですが「素人」です。
ただし、当時の鳩山由紀夫総理とは非常に仲がよかった。その為、鳩山氏は自身の友人を派遣したという事であります。
しかし、サウジアラビアという国は王国です。つまり絶対君主国です。
そして、皆さん忘れがちでありますが、わが日本も立憲君主国であります。
ですから、お互いの王室外交というものがあります。何も政治家だけが日本とサウジアラビアとの友好関係を築いて来た
訳ではありません。
これには皇太子殿下がとてもご尽力を頂いていたりもする訳です。
このサウジアラビアの命運を担う一大プロジェクトの工事完成式典には、サウジアラビア国王の出席も予定されていました。
その場合、天皇陛下は無理でも、皇太子殿下に出席して頂くのが理想です。
本来は政治家が行くのは礼を失している訳です。
とはいえ、国王主催の式ではありませんから、そこまででは無いにしても、最低でも首相クラスの方が特使として行かなければ
失礼な訳です。
勿論公務がありますから、現首相の出席は無理でも、せめて元首相でなければなりません。
一応付け加えて起きますが、福田元総理や前（当時）衆議院議長の河野洋平も一緒に行ったのですが、あくまでも特使は
岩國氏であるという事です。
過去の経緯から、サウジ側も福田元総理が特使として来る物と思っていたでしょう。ところが、来るには来たが、 実際の特使は
それまで聞いた事も無い素人であります。
これは非常に失礼な話です。と言う訳で、サウジアラビア国王は式典への出席をキャンセルしてしまいます。
この事件で、日本政府とサウジアラビア王室とののそれまでの関係が、冷え込んだのは言うまでもありません。
しかし、日本と日本人に失望した訳ではありませんでした。
実は、これとまったく同じ時期、同じサウジアラビアでは、別の動きがありました。
<中略>
しかし、その友好関係の根底には、先の日本人サポーター達の行動があっての事です。先の「日本人とは」と
いう事がなければ、この式典の件でご破算になっていたでしょう。
先の式典での件の後、日本の友好議員連や外務省の尽力によって、日本で中東の代表達を招いた会議が行われ
たりしています。（会議には政府与党の大臣も出席はしていますが、開催を進めているのは野党である自民党が
中心の議員連だったりする訳ですが）
こうして、以前日記にも書きましたが、安倍・福田・麻生内閣の時に進められていた、沖縄石油備蓄基地への
サウジ国営石油の計画等が進められたりもする訳です。


まるで関係無いサッカーに結びつけたりしてるが、単純に外務省の失態だろこれ

>>745
市況板とか行けよでおしまいp

>>745
お前２ちゃんは初めてか？力抜けよ

>>737
これが典型ですね。そして、論拠なき個人攻撃に移行していく。
自らは論拠、立場をを示さないのに。

で、専攻はなんでしたっけ？
それは「個人情報だから答えるのは控える」という言葉さえいただいたおりませんが。

なのに、わたしの人格に対する攻撃は続ける。
繰り返し、尋ねましょう。

そういう人格攻撃は楽しいのですか？

人格に対する攻撃は最後の最後までなされるべきではなく、
まずは論を交わし、妥協点を探し、反駁してもなお、理なき反論をつけられ、
少なくとも数十レス耐えてからにすべきでしょう。
・・・たとえその条件下でも個人に対する人格否定はなすべきではないですし、
わたしはやったことがありません。

自らの対する羞恥から、そのようなことは決してできません。
あえて問うなら、なぜできるんですか？

自分に対して、恥ずかしくないですか？

>>749
氏ね

>>745
　いつも思うが

　「三行でまとめて書こうぜ」

>>749
ランドのハイレバはスリルあって面白いっすよ

自信があるなら

ムーディーズ、インドネシア格上げ　通貨危機以降初のＢａ１
日本経済新聞 2011/1/17 20:03
http://s.nikkei.com/dRJmCR

【ロンボク島（インドネシア）＝野沢康二】米格付け会社ムーディーズ・インベスターズ・サービスは17日、インドネシアの
長期外貨建て国債の格付けを「Ｂａ２」から「Ｂａ１」に引き上げた。投資適格一歩手前のＢａ１になったのは、アジア通貨
危機が起きた1998年に「Ｂ２」に下がって以来初めて。

同国のマクロ経済が好調で、外貨準備が積み上がり、外国からの直接投資が順調に増えていることが理由。世界的
な金融危機の影響も限定的で、政府と中央銀行によるマクロ・金融政策で2009年は実質国内総生産（ＧＤＰ）伸び率が
4.5％となり、10年も６％前後を実現する見込みになったことが評価された。

一方で、ムーディーズは「インフレと外国からの投機的な資金流入という双子の脅威に直面している」と問題点も指摘
した。

他の主要格付け機関では、英フィッチ・レーティングスが10年１月に「ＢＢ」から「ＢＢプラス」に引き上げ、投資適格まで
あと一段落まで上げた。米スタンダード・アンド・プアーズ（Ｓ＆Ｐ）は10年３月に「ダブルＢマイナス」から「ダブルＢ」に
上げたが、適格まであと２段階ある。

>>749
あのねw俺らは国家議員のＨＰとか議会資料とかﾂｲｯﾀｰとかブログとかyahooニュースとか読みながらカキコしているわけw
つまらん、内容の無い長文は読むだけでも時間の無駄！そう言ってるのw　三行にまとめる能力すら無いの？

南アの格付け見通しを「安定的」に引き上げ＝フィッチ
ロイター 2011年 01月 18日 00:49 JST
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-19053420110117

［ヨハネスブルク　１７日　ロイター］　格付け機関のフィッチは１７日、南アフリカの格付け見通しを「ネガティブ」から「安
定的」に引き上げた。同国はリセッション（景気後退）から回復し、同国の基礎的な信頼はほかの国と比べておおむね
同等か若干良好な水準にあることが理由としている。

フィッチのソブリン・グループのベロニカ・カレマ氏は、同国の国内総生産（ＧＤＰ）の伸び率について「２００９年に１．７％
のマイナス成長に陥ったものの、２０１０年は実質ベースで２．８％の成長を遂げたと予想している」とし「回復は政府の
当初予想よりも若干速いペースで進み、財政緊縮化を下支えた」とした。

フィッチの南アフリカの長期外貨建て発行体デフォルト格付け（ＩＤＲ）は「ＢＢＢプラス」、長期自国通貨建てＩＤＲは「Ａ」、
短期外貨建てＩＤＲは「Ｆ２」となっている。

>>754
「そんなもの見てないで、俺だけを見てくれよ！」てとこだね
カネでコテを囲おうとしたこともあったし

>>748
志があるならば、いかなる場であろうと、あいまいな発言はしない。
どこにいても、誰と話しても、
たとえ自分が、他の人にとっては誰かわからなくても、それはあなたでしょう。
そもそも2chでも個人の特定はなされる。たとえば慶応さんだってねr。
なにより、あなたの背中を、あなたが見ている。
こういう視点を持っていないならば、あなたはすでに、下りるべきだ。

>>750
同じ言葉を、あなたの指導教官に向かって吐けるなら、認めましょう。
てか、すでに書き込みましたが、少なくとも数人は、あなたが誰が知ってますよ。
当たり前でしょう。わたしは知りませんがね。
この世の中に少なくとも数人、知ってる人間はいる。
彼らがうたったら、どうするの？
繰り返すけれど、態度の使い分けなんかできない。
できてると思ってる時点で、それは見抜かれている。知らないのは当人のみ。

>>754
そんな有意義な書き込みをしてくださいましたっけ？
記憶にありませんが。雑談よく、なされてますね。

>>665
　この記事おもしろい。「ソノーの壁」という本にも似たような内容があったかな。

　とはいえ0０３〜０４年に比べたらソニーはだいぶよくなったと思う。

　一時悲惨だったウォークマンがシェア３０％台まで回復した（ipodは50前後か）のは
すごいと思う。

ここで懐かしいコピペをお届けします
---
謝れとは言いませんがこちらもちょっと大人げないのですが
ムカついたので友達のハッカーに頼んで あなたの個人情報を
探ってもらうことにしました。あ、もう遅いですよ。
もうすでに友達解析始めちゃってますから・・・(^^;
ちなみにこれは自慢じゃないんですがその友達は日本でも
５の指に入るくらい凄腕のハッカーです 。
この前彼の家に遊びに行ったらものの５分で他人の個人情報を抜き取っていました。
彼にとってそれくらお赤子の指をひねるくらいの行いなんですよね(爆)
これであなたもいっかんの終わりってやつですね(^^; まあせいぜい後悔してくださいね。
それからもう二度と荒らしはしないこと(その友達は荒らしが大嫌いらしいです。
荒らしを見つけたら即解析に入るみたいです(^^;)
それでは、う〜ん二日後くらいかな？また例の所に来てくださいね。
あなたの住所本名住所その他もろもろのせておきますんで(笑)
あ、警察とかに言ったって無駄ですよ。
あなたは荒らし(犯罪)なんだから通報したところで捕まるのは
アナタです?????ぢ友達は掲示板のログを自在に操ることができるんです。
と、いうことでbye♪(＾0＾)/~~

２ちゃんねるって実名で書けないようなアホなこと書けること以外になんか価値あんのかと

陰茎醜聞男のかいよりはじめよの晒しテンプレが見つからない

>>743
ＥＲＲＯＲ：連続投稿ですか？？ 15回だし
話せば朝までだがｗ板違いだし、今日もあるから寝ます。ｗ

【政治】与謝野に恐怖の“死神伝説”　民主党内外から大ブーイング！「大臣病患者」「永田町のユダ」の異名も定着と夕刊フジ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1295257752/1
1 名前：依頼55＠春デブリφ ★[] 投稿日：2011/01/17(月) 18:49:12 ID:???0
★与謝野に恐怖の“死神伝説”　党内外から大ブーイング！
　菅直人首相（６４）がサプライズ抜擢した与謝野馨経済財政担当相（７２）に、党内
外から大ブーイングがわき起こっている。自民党比例で復活当選しながら、自民党やた
ちあがれ日本を次々と離党して菅政権にすり寄った政治姿勢に、「大臣病患者」「永田
町のユダ」という異名が定着しつつある。さらに、与謝野氏を閣僚に起用すると、その
内閣は短命に終わるという“死神伝説”すら、ささやかれ始めた。
　「与謝野さんのようなベテランの政策通が菅内閣の助っ人として協力していただける
のはありがたい」
　内閣改造で交代した「影の宰相」こと仙谷由人代表代行は、与謝野氏の政治手腕を手
放しでほめている。
　確かに、与謝野氏は政界屈指の政策通として知られ、村山富市内閣で文相、小渕恵三
内閣で通産相、第３次小泉純一郎改造内閣で金融担当相、安倍晋三改造内閣で官房長
官、福田康夫改造内閣で経済財政相、麻生太郎内閣で財務相など、そうそうたるポスト
を歴任してきた強者である。
　しかし、自民党ベテラン秘書の１人はこう打ち明ける。
　「実は、内閣改造で与謝野さんを入れると、その内閣は短命必至。政権発足当初から
閣僚に起用しただけでも、ロクな結果になっていない」(続く)
■ソース(夕刊フジ)
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20110117/plt1101171611002-n1.htm

>>758
USBタイプのウォークマンを２年半使っていますけどまだ現役です。でも、流石に内蔵バッテリーはヘタリアｗ
ATRACフォーマットの音質が気に入って買ったのですけど、２代目もウォークマンが有力ですね。

>>761初期バージョン
つhttp://kakolog.desktop2ch.net/giin/1232794664/

>>764
ごっつぁんですｗ

２ちゃんで誤字を晒された日経君もわりとかわいそうなところはあったな

昨晩の陰茎醜聞男に捧ぐ

564 ：日経新聞男 ◆TOPIXspotg ：2009/01/07(水) 20:54:51 ID:+XKFk/tg
>556
櫂から始めよ。
自分は礼を言っていないのに、人に礼を言えとはすごい人だね。

>>763
ソニー　ウォークマンの音質は評判は良い。
ipodと比べるとw

>>758
国内市場では、昨年9月以降、ソニーはアップルを逆転しました。
ナノの出来がひどかったですね。
使ってみましたが、あれを買う気にはなれません。

また、北米市場では、携帯端末において、アンドロイドの占有率がiosを超えました。
7インチタブレットは即死だと、ジョブスが断言した直後、
ギャラクシータブが売れに売れましたね。
スレートpcにおいて、ipadは大きなアドバンテージを持っていますが、
いずれシェア20P以内に落ちるでしょう。

しょせん、アップルは一メーカーにすぎない。
他メーカーが随時、あらゆるデザイン、コンテンツを提供しはじめたら、
対抗できない。
すでに先行業界ではアップルを持ってることがはずかしことになりつつあります。

アップルの時価総額がマイクロソフトを超えたそうですが、
3年後にはマイクロソフトの半額になってても、わたしは驚かないですね。

すでに動き始めてるけど、アレッシー、コンラン、D&Gなどがアンドロイドとのコラボ企画を打ち出して、
年間に100タイトルを揃える。なのにアップルは白モデルさえ出せない。

消費者がどちらに飛びつくか自明でしょう。
こんなの、去年の9月に言われてたことで。数年後のアップルの支配率が多く見積もっても20Pを超えないとかね。

気をつけたほうがよろしいかと。そのうちiphoneを持ってるのが恥ずかしいことになる。
ことに日本市場では。

>>763
　一年でバッテリは性能が半減すると聞いたことある（ipodも同じらしい）。

　自分はNW910を使っている（まだ現役）。あとipod　nanoの5世代と併用。

　ウォークマンはノイズキャンセリング機能がすごいや。

>>769
auの買えってこと？p

>>770
ノイズキャンセリング機能は魅力ですよね。
今までビクターのイヤホンを使っていたけど、イヤホンに金を使ってもね〜みたいな気がしていてｗ

COWON OggVorbisフォーマットの音質は気になるけど、現物を聞いたことがないからわかりませんね。

>>760
お気持ちはわかりますが、プロバイダーに同じ掲示板を利用してる人がいたら、
すぐにわかるでしょ。prxかましてても無意味ですよ。
ましてコテを名乗ってるなら。違法なことをしない限り、まずばれますよ。

よくもまあ、自分は匿名で発言してるのだと思えますね。

>>773
何を違法行為推奨してんのかねwこの人w

>>773
プロバイダーが情報漏らすって言ってるの？この人w

>>773
そういうことじゃないっつーの
真面目な議論や勉強がしたけりゃ
リアルで顔合わすか、それでなくてもせめて実名の場に行くわけさ

ここみたいな場所はそれには向いてないし、
そういうことをするためにあるわけじゃない

>>772
　「AtracAdvanceLossless」と「ＡＩＦＦ」だけしか使っていないから分からないな〜Vorbis

　Ipodもウォークマンもそれぞれ良さがあって気に入っているけどね。

>>777
今買うなら NW-S754 になりそうな？
価格ドットコムの最安価格(税込)が、\11,266 なのでｗ

>>778
　個人的にはAシリーズがいいな〜。

>>771
2ｃｈで本当に匿名を維持しようと思ったら、他者の名義狩りしかない。
たとえば金融でも同じ。
もし、それをやってないなら、個人が特定されてないと思うのは甘えに過ぎない。

金融と違うのは、2chのセキュリティが極めて甘く、たとえば過去の発言記録のすべて、ipが流出する可能性があること。
騒ぎがあったばかりでしょうに。
ipがわかれば、検索でいろいろ調べられる。個人特定される可能性もある。
みなさん、ip表示の掲示板に書いたことが一度くらいはあるでしょ。動的ipならいいけど、
特定可能性は高くなる。
googleのbotは、パーミッション設定次第では、closedな掲示板の情報も拾うよ。
実際、メディカル系掲示板の情報が拾われて、公開されたこともあった。

ここはフリーゾーンじゃない。勘違いしてない？
ほとんど実名で書いてるのと変わらないんだよ。

>>780
でていうp

>>779
高そうですけど、考えてみますﾉｼ

肝臓移植て肝臓もガンだったんかねえ

肝がんの宦官

実名であろうと匿名だろうと749みたいなのには氏ねって返すしかないだろ

>>776
わたしの理想を、あなたが勘違いと思うなら、
あなたの理想を、誰かが勘違いと思うこともあるでしょう。

その議論はもう、結構。
不毛ですね。

あなたがなぜ、そのことに拘るのかさえ、わからない
あなたはあなたの好きなようにすれば言いし、場があなたにそぐわないと思ったら、
離れるか、闘争を挑めばいいんですよ。
あるいは自身の発言に対する賛意を集めるか。

そうして個人名を明記し、攻撃するのは、闘争ではありません。
闘争は言論によってなされるものです。

わたしが嫌なら、無視してればいいじゃないの。
そして持論を述べれば？

他の誰もが、あなたの言葉を省みなくなったら、その言説に意味がなかったが、
そもそも場を間違っていたか、いずれかですよ。

いずれにせよ、そうして場を維持するため、個人攻撃に走る姿を、
わたしは美しいと思いませんね。やっててたのしいですか？

コテ同士の内ゲバはほどほどにしてください><

さて、失礼する。

>>769
　読みにくいな〜。3行でまとめようぜｗ

　Appleもかつてのソニー同様「天才」が引っ張るタイプの会社だからな。

　スティーブ・ジョブズに何かあったらどうなるか分からん。

ジョブズ逝ったらあかんでしょうなあ

>>785
シネとかバカとかいうか
申し訳ないですが板違いですとか仰りたい事がサッパリわかりませんというかで
後者にしてくれってことでないの？p
去年の暮のリサっちは言ってることまだわかったけど今年のリサっちは何がいいたいのか何がしたいのかサッパリわからんp

socialistさん、わたしも暇があるわけじゃないけど、同じことを繰り返してるんで、
避難所で続きをやる気はありますか。正直、面倒なんですよ。

以上、個人連絡。ではみなさん、よき日を。

あたりまえだけど金がいくらあってもガンには勝てないんだなあ
まだまだ若いんだろうにな

もうLisaちんはちかたないね
しかしp君も妙に馴染んだのう

スカパーのナショジオを見ると、シンガポールだけでなく台湾の高雄も偉いことになっていますね

ワシの発言がLisaちんの発言より正しいかどうかは知らんが
Lisaちんを満足さすような議論する人あんまり居ない感じじゃない
みんな関連法規とか調べないしさ、Lisaちん怒ってばっかじゃん
それはたぶん場所が適切じゃないからであって
もっといい議論ができる場所に行くべきだとオレは思うんだけどねえ

>>796

　「俺に合わせろ、俺の色に染まれ」って感じがするから

　自分が言うのもなんだが彼は「浮いている」んだよな。

>>796
mixiあたりに引きこもってりゃいいのにね

>>796
じゃあ、ここで続けるか。
あなたの感じ方は、あなたの考えに過ぎない。
そもそも議論に満足なんかないでしょ。

あなたは学問の徒を自認しているけれど（失礼ながらなぜですか？）、
まさかカルバンと、ルターの主張に差異がないなんていわないでしょう。
優劣もね。
あるいは砂場と藪のどちらがうまいかとか。

大事なのは多様性の保持であって、
我々が唯一、守るべきものがあるとしたら、それは相対する意見を述べるものです。
もっとも腹立たしい意見を述べるものを、もっとも大切にすべき。
もちろん議論は結構。
しかし個人攻撃、人格攻撃に転化すべきではない。

異論があればどうぞ。

結局、今さら招致議決やったって、何の意味があるんだよ。
小沢の言ってる開会後になるだけじゃねえか。

>>800
承知の上でしょうね

>>801
離党勧告への踏み台の一つに過ぎない、ということですね。
本来は離党勧告だけど、これまでの功績を鑑みて罪一等を減じて
党員資格停止、と言う説もあるけど。

>>801
慶応さんの返事待ちのあいだに書きますが、
執行部は議決を小沢離党への一里塚と考えていたわけです。
もちろん野党も乗ってくれると。

ところが野党は、そういう姿勢を見越し、証人喚問に切り替えたので、
意味をなくしました。

この辺の流れは東京新聞が詳しく書いてくれてます。
それでも執行部は議決をするでしょう。全野党欠席でも。

執行部の狙いは、内部の有力勢力の粛清なんだから、
義も理もない。潰したいだけです。

全野党が意味がないと主張しても、政倫審を開催し、
公開にし、小沢は汚いという国民的合意を目指すでしょう。

できるかどうかはともかく、先週金曜日までは、それが大勢でしたね。
支持率が上がらなかったので、できなくなったかもしれませんし、
だからこそ、あえてやるかもしれません。
それは民主党の党内事情です。

単独議決やったら、完全に野党への挑発・敵対姿勢で、予算審議もボロボロになってしまうな。
小沢もわざとそうさせてるんだろうが、もう、岡田・安住は完全に袋小路だな。

>>803
おー
まともになったp

>>803
まあ、見切り発車ばっかりやってたツケがここに来てるね。
野党の拒否も予想してなかったし、「脱小沢」でも支持率が全然上がらない。
ただもう、今さら引き返せず、意地になってるだけ。

>>802
罪一等を免じるなんて、そんな甘いことを考えてますかね。
もし予算案と引き換えの総辞職になったら、次は小沢執行部っすよ。
首班は原口か、海江田か、細野でしょう。

ただ、普通なら、必死になって小沢系を潰すはずなのに、
執行部は余裕なんですよね。なんでなのか？？？

地元に代議士に聞いたら、さっぱりわからんといわれました。
鳩山系ですが。

>>807
去年の暮の結論みたいに
強制起訴で除籍党員資格停止県連首だからでないのp

でもって、慶応さんが応じなくなったし、
こっちもそろそろ規制なんだけど、言葉を交わしたいなら、
行き先を指定してくださいな。
あれだけ個人攻撃をして、じゃあサシで話しましょうと提示したら、無反応ですか。
いいですけどね。

対立する政党であるはずの自民党の小泉内閣、麻生内閣で経済財政政策の中枢を担った人物を事実上入党させ、
即、経済財政政策の枢要な地位を担わせる。
かたや、政権獲得にあたって功績のあった者を遮二無二追い出そうとする。

もちろん、与謝野氏の考えが昔と今で変わったわけではない。

普通にどう考えてもおかしいでしょう。
おかしいと思わないのなら、他に理由があるｆだけのことで。

>>809
好きにすればいいよp
>>810
他に理由があるんでそp

>>807
余裕というより、結局、本当は小沢派を潰せないだけでしょ。
開会まで、予算審議を円滑にするために何とかもう少し支持率を上げたい。
そのためだけの「脱小沢」最後のあがき。

まあ、これまで、あれだけ散々「脱小沢」やってもほとんど効果なかったから、
今回も全然無いか、かえってマイナスになりそう。

本格的な政権交代間もなく、転がり込んだ政権なので準備不足だったからかな？
政権を取ったら党内結束よりも、考えを旗幟鮮明にする意味でも「派閥」を作れば良かったのだけどね。

権力の意味を全く理解していない人達の集まりだと政権は持たないか、官僚や財界ならびに世論調査(w)に
振り回されて、民主的な実効的な政策実現はできないでしょうね。

多分、他の国でも適用できると思うけど。

>>807
余裕、なのかな？
遮二無二政倫審の議決を取ろうとするところなんざ、「必死だな」の世界のようにも思えるけどｗ

>>813
私も反対したけど、あのとき小沢が主張した大連立を経験したほうがよかったのかな？
アブないおもちゃを不用心に振り回す今の執行部を見ていると。

>>814
議決したら出るっておざーさんが言ってたんだからいいじゃないp

もちろん、ツィッターを過大視することも危険ですが、一定の効果はあったようです。

岩上安身

だからナベツネらは、ツィッターを恐れるんです。RT @magosaki_ukeru: ツイッターの力１：
チュニジア デモで政権が崩壊。.デモ形成はツイッター等での情報発信、これに民衆
大々的に呼応。明確にツイッター政治的力に。

>>808
それは結論じゃないし、離党前に執行部の変更があったら、
すべてチャラ。

石川の録音があり、他にも大久保などから上申書が出されている今、
そもそも裁判の正当性が問われかねい。

長期的には、これは小沢の復権より大きな問題で、
起訴便宜主義の崩壊につながるし、日本の司法改革に、
否応なく進む。

10年以内に、起訴したうち、有罪になるのは75P以下になるでしょう。
だって、他のすべての条件を変えず、被疑者が録音するだけで、検察の恫喝がすべて明るみにでるわけだから。
それを聞いて有罪を申し渡す裁判員がいますかね。
石川の件は、フラッシュ待ち、ストレート待ちの相手に、ジョーカーを渡したようなものです。

頭を抱えていない司法関係者はいない。いたとしたら愚かに過ぎる。
すべての任意聴取は意味はをなくす。

あんないい加減な取調べが明示されて、はたして小沢を離党させられるか。
日程は厳しいです。
させたところで、小沢系議員は残る。

>>818
一回目の
おざーさんに全部報告しますたって供述した時の録音しとけばよかったねp

>>818
それ考えると、所詮政倫審議決はデキレースでしょ。
「脱小沢」最後のあがきという意味で。
まあ、野党も冷めてるし、内閣支持率上がるとしても、とても40％越えはできない。

>>815
私は当時、賛成派だったのだけど、どうみても民主党議員は経験不足が否めなかったと思うよ。
批判ばかりするような人達が権力を持ってしまうと、今の状況になりがちというかね・・・
行動パターンを１８０°転換することは普通難しいのと、野党としてまとめる能力があったとしても、
政権を取ったら真価が問われるというか・・・

それでも、で原理原則として掲げたマニュフェストを財界や世論調査(w)で変更しようとそているのは、
どう考えても間違いだと思います。

ロベスピエールは怒るだろうねｗ

検察も電撃作戦(w)が成功しなかった時点で(はっきりとした)負けを認めれば良かったのだけど、検察
審査会を「利用」したことは、更なる一部国民の反発を予期しなかったで、どうなるかわからない司法
判断ではあるけど、壊滅的ダメージを受けかねないことで(笑)みたいな〜ｗ

私が思うにここ１０年間は日本自体が劣化したかのような状況(死んではいない)のように見えるけど、
なんでも良いから世の中がひっくり返るようなことを待ち望んでいるのが正直なところですｗ

>>820
録音で考え変えたようには見えないよp

>>812
そうかもしれません。自民、公明が、「小沢さんのことはどうでもいい」と明言してますしね。
なのに執行部は猛進してますが。さすがに空回りを始めた感があります。
でもってね、菅には、小沢を証人喚問まで引っ張り出せない「理由」があるという話です。

噂です。本当かどうかは知らない。
永田町を駆けている噂。

政治資金の使途について、小沢が「菅さんにも報告した」と言う可能性があるとのこと。
これ一発で、菅は退陣。

本当かどうか知りませんが、なぜ菅が政倫審で納めようとしているかという説明にはなりますね。
証人喚問での発言なら、菅も有罪になる可能性がある。

>>822
いや、録音があるのを分かっても、このまま行く気なのは、その通りでしょ。
ということは、単に「政倫審議決」がやりたいだけ。
見せ掛けの「脱小沢」をやるためにね。

>>823
なるほどね。
あれだけ政倫審に必死になってるのは、
逆に言えば「それより先は絶対嫌だ」の裏返しかもしれない、ということか。

まあ、可能性の1つということで頭に置いておく。

>>823
前は証人喚問だと自民党のこと言うから証人喚問できないってー噂ーじゃなかった？p

>>824
だから
実際に強制起訴されてから考えないと意味ないよp
俺の変わってないは強制起訴で
除籍党員資格停止県連首の方p

>>814
ですよね。必死だな、の世界なんですけど。余裕に見えるとのこと。ある心理学者が「躁」だと断じてましたが。
理屈と、材料を積み上げると、菅政権は3月退陣だと思います。

>>820
当人たちはデキレースのつもりではないと思います。必死なんでしょう。
内輪もめにしか見えてないということは、誰も気づいてないのかと

>>825
衆院選当時、菅は代表代行。党のカネにまったく触ってなかったといって、誰が信じてくれるのか。
たとえブラフでも、小沢が発言したら、菅は国会で追及される。
そんなリスクは負わないですよね。

>>825
＞衆院選当時、菅は代表代行。党のカネにまったく触ってなかったといって、誰が信じてくれるのか。

だよなあ。
それに、マスコミも触れてるが、岡田は「小沢の証人喚問」には絶対反対で一貫してるんだよな。
この点は、あまり一般に関心をもたれていないが。

だから、民主党は小沢の証人喚問は絶対に飲めない。
政倫審がぎりぎり。
自民も公明も政倫審はどうでもいいと言ってる。やるなら、証人喚問だと。
ここまで内閣支持率が上がらないと、
当然、予算案と、退陣は引き換えになる。

したがって菅内閣は3月まで。次の代表戦日程は知らないけど、
それまでなにも決まらない。

選挙はないと思う。退陣で釣りあう。

代表戦は議員票になるだろうから、小沢系がトップになる。
となると、細野の首相補佐官就任がとても、匂う。

実際はわからないけど、春には小沢復権ですよ。

Pは、日本人を「チョッパリ」と呼び、
「在日の票をあてにするな」の朝鮮人100%でOK？

>>831
いいよｐ
>>830
その前に強制起訴でおざーさんは除籍党員資格停止県連首でそｐ
多分除籍だと破門ｐと同じでもう党に戻れませんよって言われて
一人で離党すんだと思うけどｐ

慶応さんに書いておく。
自らの主張を述べるのはよろしい。とてもよいことだとい思う。
しかし他者の発言に苦言を呈するなら、
理をしめすべきだし、反論されたときに「ここはそういう場じゃない」という言葉で逃げるべきではない。

慶応さんに、何度も、何度も、話し合いの機会を提示した。
しかし応じてくださらなかった。

具体的な例を挙げ、問うたこともあるが、それに対する言葉もなかった。
そして人格攻撃・・・。恥を知りなさい。

まあ、これ以上、問いますまい。
しかし人を批判したあと、反論に答えないのは、あまりに愚かです。
本当に、あなたは学究の徒なのですが。
もし、そのような姿勢が望むならば、いかなる論文も仕上げられないでしょう。
場を使い分けてる？
その程度の胆力しかないなら、やはり学舎としても成功できないでしょう。

・・・こういった掲示板での叩きあいにさえ、応じられないあなたが、
なぜエリートになれるのですが。あなたの反論を逐一受けとめてきたわたしが、
みずからをエリートではないと捉えているのに。
悔しかったら論で応じればいい。それさえもできないなら、愚かな一学徒として、
オーバードクターとして日々をすごせばいい。

わたしが接した本物の学者さんは、いかなる場でも負けず嫌いだったし、、
いかなる場でも突っかかってきたし、大人気なかった。

そこに至らないならば、そろそろ慶応さんは自らの分を認めるべきだ。

誤字の多い文章が続いているが失礼。

ソニーとアップルの関係、買収の意味なども述べてきたが、
反論に対する反論をしてくれないだろうか。

でないと言葉を交わす意味などない。

また自らの論が否定されたとき、なぜ謝罪をしないのか。
書き込みをやめるという形で逃げて、君たちは安全なのか。

個人的経験だが、指導教官に歯向かわず、
大成した学者など知らない。

上司とぶつからず、
役員になった例を知らない。

わたしとさえ、まともに議論できない人々に、
なにを望めばいいのだろうか。

>>830
もしかしてリサっちは小沢オタ(小沢G)の誰かに吹き込まれたんでないのp
これは強制起訴が無かった場合の小沢オタpの計画だからp

15回でp

>>830
小沢は除名になり小沢は終わるんだよ。小沢信者よ。

それと細野は前原グループ。で前原と一緒に最近訪米してた、無役でも。
本当、小沢信者ってあほ？
細野はかつて管総理の秘書でもあった。ちゃんと調べてよ。

おはようございます!

>>837
このスレでモナさんが菅さんの秘書だったことを知らない人はあまりいないかと＾＾；
前スレにもその話題は出てますね。

>>835
強制起訴は決まってることだし、そこで執行部が離党勧告までは決まってた話。
石川の件まではね。

改造での支持率アップが低かったのは相当痛かった。
これで野党側は責めていいと判断したし、与党側は厳しいと実感した。

自民党にスキャンダルが発生しないかぎり、菅内閣は3月で退陣。
でもって次は小沢系内閣。

たぶん菅は「小沢切りをすれば協力してくれる野党がいる」という言葉にすがってるんだろうが、それって誰よ。
自民党じゃないぞ。公明党でもない。
そもそも、真偽はともかくとして「国会なんて2/3持ってれば乗り切れる」と言った時点で、
議会選民主主義者として失格。価値なし。
麻生内閣でさえ、自責の念が多々聞かれた。民主党がそんなことできるのか。
そもそも2/3を抑えてないのに。

こんな話が流れる時点で、もう菅内閣は終わり。総選挙もない。
だったら民主党代表戦があるし、それは議員票で、当然小沢系になる。

ちょっと大胆だけど、わたしは小沢が代表に進むと思うよ。
どうせ闇将軍と言われるくらいなら、正攻法を貫くべき。

>>839
＞こんな話が流れる時点で
風評に影響されるバカ乙

>>839
そう期待したいけど、LISAはなんとくな逆神っぽいから、ちと不安w
あ、からむなよw

Lisaさん少しは寝ないと体に毒ですよ。

>>839
でそp
小沢オタpは石川さんの録音で
強制起訴の無いケースの小沢オタpの計画が実現出来ると思ってるわけねp
でも
肝心のおざーさんが除籍党員資格停止県連首か嫌だから単独離党だから無理無理p

ようく冷静に石川の録音の時期と内容考えてみれp

NHKがジャパンシンドロームという特集を始めたけど、
とにかく人口減社会において、いかなる政策を打とうと、短期的上昇しか見込めない。

モデルケースとしては、15年ばかり移民でしのぎ、
そのあいだに出生率2.0を回復させること。だけど望みはない。

高校生への学費補助を「ばらまき」という人が8割で、子供を産む女性への補助を「ばらまき」という人が9割。
専業主婦に賛意を示す人が7割。
女性は妊娠したら働くべきではないという人が、同じく7割。復職すべきではないという人が5割。
さらに書くと、既婚夫婦のセックスレスが4割。
子供を持ちたくないという20代、30代が7割。

さて、この国のどこに、未来がある？
しかも、この国は、移民さえも認めないという、もっとも差別的政策を取っている。

次は
もうグリーンカード取得してるし
俺は関係ないでいい？p

>>845
どうすればいいと思う？

>>847
Lisaが提示したアンケートの結果をそのまま信用するなら
共稼ぎでなきゃ生きてけない現実の是正以外の最高解しかなさげ。

誤字訂正
最高解しか→最高解は

しかし、政治も司法も、他の発展途上国とか独裁国家を笑えない状況だよな。
なんだ、この司法。

>>840
風評が流れた時点で、それは「事実」でしょ。
学校に通ったことがあればわかるでしょ。「あの子さ、おろしたって」。よくあることでしょ。
もしそれを愚かだというなら、わたしもあなたも愚かなのでは。

>>841
予防線を張るなw
我々が賭けてるのは日本国、掛け金は未来だ。どうせ日本円で全部持ってるんだろう。
だったら全額一点張りじゃん。

>>842
お気遣い、ありがとう。

>>846
GCはいつでも取れる。お金の面では、日本国の盛衰に関係ない。
だけどね、日本橋三越に行って、聞こえてくる言葉が中国語ばっかりってのは、やっぱり楽しくないよ。

>>845
自分も少なからずそういうところがあるから思うんだけど、
ある意味で深層では日本は「自分一代限りで終わりでいい」と思っている気がする

言い方を変えれば、自分の生活を守るためならなんでもいい、
ムダ削減のためなら多少のことは我慢する。「健康のためなら死んでもいい」に近い
別な一面では、自分が助かることしか考えられない、余裕もない
誰かが助けを求めるのは甘えである。そのせいで自分が困っても自己責任である
少子化という現象も、それに対する対処を忌むのも、根のところはほぼ同じで、
日本人そのものが疲弊しきっている、むしろ死にたがってるように思えてくる

ありとあらゆるものについて、他者に介入されることを拒んでると言いようによっては言える
ムダ削減を求めるのも、究極には自分の懐にさらなる痛みを負うのを嫌ってるんだ（ムダ削減自体はいいことだけれど）
我利我利亡者の末路が国家規模で起きているのではなかろうかな、と

>>848
でも実際には専業主婦率の高い都市圏ほど出生率が低く、
逆に「妻も働く」福井県は普通に出生率が上のほうだ（そのからくりは三世代同居にある）というのも現実

だけど現実には「姑と同居するなんて」って思いもあるでしょ、一般的には
いっそ夫がフグ田マスオさんのように妻の家に同居しましょうか。実母なら安心でしょｗ

>>847
1.移民を大量に受け入れる。
2.出産率を上げる。

ふたつしかないです。2が主になりますが、これだけ遅れると1を挟むしかないでしょう。
計算上はアジアから70万人の受け入れを、20年続ける必要があります。
でないと、人口が維持できません。

慣用なのはここからで、徹底した所得の移転を行う必要があります。
すなわち税制改革であり、子供手当て強化版です。

子供を持たないことが、税制上、明らかなマイナスになるという状況を作り、検分する。
たとえば年収400万の世帯があったとしたら、
子供を持っている世帯と、持っていない世帯で、可処分所得で150万ほどの差をつけます。
これは消費税の増税と、こども手当ての充実により、可能です。

子供を持ってないと損をする。

そういう状況を、もはや強引に作り上げるしかない。
強引な背策はもちろん、よからぬ風潮を助長しますが、
現状を放置するわけにはいかない。
考えてくださいよ。
子供を生まな種に未来などありますか。

もし未来を信じたいなら、我々は子供を作るべきだし、そういう人に対し財政面、制度面の補助をなすべきです。
自分が子供を持ちたくない？
ならば、いつか自分の年金を払ってくれる子供、それを生んでくれる人のため、多めに今、税金を払いましょうよ。
簡単なことじゃないですか。

強制的に子供を産ませたところで、
「オマエのせいでアタシが不幸になったんだ、このクソダワケ！！」とばかりに児童虐待が今以上に頻発しそう。

予算委員会でどれくらい小沢派が質疑にでるの？
いつもの感じじゃなくなる気がするんだけど

>>851
日本人は未来よりも過去の清算にお金を使うのが好き
立つ鳥跡を濁さずってこと
立った後のことは？知らねえってことじゃないか？
恨まれても知らねえや
その時は第二の敗戦だな多分

>>218
早期の消費増税に慎重＝公明幹部
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2011011700916
公明党幹部は１７日夜、藤井裕久官房副長官が消費税増税を含む税制抜本改革に向け、
２０１１年度中の法整備に意欲を示したことに関し、「（０９年度税制改正法が成立した）
当時は日本経済は全治３年ということで、１１年度にも景気回復した後に増税をという話だったが、
現在はわれわれが想定した経済状況ではない」と述べ、慎重に議論すべきだとの考えを示した。

>>858
カルトのほうがずっとまともだ。
宗教カルトより恐ろしいミンス党の増税カルトｗ

ここも民主党と同じでコテの内ゲバばっかりだなしかし

Lisaさんの予言は私のような小沢支持者には本当に有難いです。お礼を言いたいです。
でも、今日政倫審招致が議決されて、それを蹴っても、強制起訴が決まっても、
小沢には何らかの党内処分が下されるでしょう。

たとえ菅がバンザイしても、党内処分を下された者が代表選に出られるか、という話になる。

これひとつとってみても、事は簡単ではない。

>>848
報道上では、統計を行ったのは、厚生労働省の研究班ですが、
実際は家族計画研究センターですね。所長の北村さんは在野の方ですが、
理事はほとんど厚労省の天下りです。
アドレスは弾かれるようなので、JFPAで検索をかけてください。
こちらを見ると、ありとあらゆる資料が、
法外な値段で、各機関に払い下げられているのがわかります。

まだ調べきれてませんが、該当法人が出している報告書と、厚生労働省研究班が出している報告書の
表題がまったく同じで、数値も合致します。

たぶん同じもので、委託先と考えるべきでしょう。

社団法人として存在しつつ、現実的には、発注者である厚生労働省の統計研究班扱いされてる現状はいかがでしょうか。
これはだいぶ前から調べてますが、ちょっとわからないです。

委託してるならしてるそのまま書けばいいだけなのに、直近の報道だと、
厚生労働省内部の調査のように報道されています。しかし同じ名前の報告書が、
社団法人から出てる。しかも理事は厚労省官僚多数。

調べきれてないですし、当事者にもあたってないので、これを不正という気はない。
理事全員に当たることは、そう難しくないですが、やる気はないです。だって、天下り法人として、とてもありがちな形なので。

Lisaは起訴なしか
たしかに石川レコーダーがでてから一気にマスコミのトーンダウンが目立つ
あそこまで煽りまくってたのが簡単に触れるだけになっている
そのうち忘れてしまいそうだ

>>860
いや、名無しも名無しであるという理由で充分叩かれてる

>>863
辛抱は朝の関西ローカルで相変わらず吠えてるぞｗ

>>860
都市伝説のネトウヨも、

叩かれてるし

>>863
マスコミはあまり報道していない

小沢の金の問題はぶっちゃけどうでもいい。
問題は子ども手当の支給時期だ。なんであんなにはやくから支給しだしたのかと。

>>866
ネウヨって麻生に党本部前で声援贈ってたヲタの在特会だろ
リアルに存在してるじゃない
この前も徳島の方で捕まってたし

>>867
レコーダーのことじゃない
政倫審のことがトーンダウンした
「煽り」という現象なんてレコーダーであったか？

理想と現実、個人の幸福と全体の幸福、社会通念と全ての最善解……
こういったものがことごとく食い違うのが今の日本なのだと思う
高校無償化は当事者としては私学も改善してほしいというが、外野では公立無償化すら「ムダ」

日本国じゃなく、日本人がいい加減どん詰まりのレームダックなんじゃないかと思えてくる
この期に及んで誰もわかってない

>>869
勘違いだと思うけど・・

>>852
いちいち問います。お答えは結構です。

伴侶はいますか。

お子さんはいますか。

自己責任という言葉が、とても引っ掛かりました。日本のような豊かな社会において、
まともな家庭がもてないのは自己責任でしょうか。
わたしは違うと思います。少なくとも、お子さんに関しては、すべてが無償であるべきです。

日本国民はとても真面目です。
真面目なあまり、ありとあらゆる補助を拒否し、餓死された方を知っております。

これは福祉に関わる人間なら、誰しも経験のあることです。
日本人の矜持なのでしょう。
美しいと思います。敬意を払います。
しかし亡くなってしまっては、なんの意味もない。

子供、老人、そういった方を支えられない社会に未来があるでしょうか。

二大政党制の片割れである自民党に、今すぐ政権を譲りますって言われたら、
谷垣とか伸晃とかはどういう反応をするのかな。

自分は特別だから何やっても良いと考えている人が多そうだ

>>875
そんな不遜な考えの人はいないと思うけど。。

>>873
誤解させてしまって申し訳ない。「自己責任」の後に「と広く考えられている」を補っていただきたいです
私自身はそうではないと考えていますし、むしろこれから伴侶や子供を持ちたいと思う身として困難を感じています

今は子供を一人一人前に育てるまでに困難が多すぎて、老いた親を助けるにも苦しい
もらえるものは遠慮なくもらい、与えるものは惜しみなく与える心の強さを持っていないと思っているのです

>>872
まあ勘違いかもしれないが
主張が完全にかぶってるんだよね
ああいうやつらなんじゃないかと想像してしまうわ
三橋みたいな例もあるしｗ

>>866
おい初出、ネウヨの定義言ってみろよ？
オマエの定義だよオマエの

>>879
それも定かではないし・・
なにがネトウヨで、なにが違うか？定義なんてないんじゃないのか？

だから、定義すら定まらないものをレッテル張りするのは危険だと思う

板によっていろいろあるんだな

軍板
ネトウヨの特徴
[1]選民意識--「俺たちは、情弱の一般人とは違う！」
[2]善悪二元論--「チョンとシナは悪！悪を叩く自分は善」
[3]終末論--「売国政権or外国人参政権で日本が滅びる！」
[4]布教活動--「情弱の一般人に真実を知らしめなければ！」
つまりネトウヨとは、ネット上の信ぴょう性の薄いデマ（※１）に踊らされて、
「自分には真実が見えている」と思い込んでるカルトとも言えます。

ν速板
ネトウヨの特徴としては
■コピペ爆撃。異常に濃い内容のレスを何度も、同一スレに、
　あるいは関係の無い他板に爆撃しまくる。
　もっともらしく唐突に政治の話をふってくる。
■特殊な用語を当たり前のように平気で使う。カタカナ、差別、侮蔑、暴力。
　代表的なのはチョン、支那、在日、マスゴミ、ミンス、レイプ、死刑、火あぶり等々。
　またそれらのレッテル張りも大好き。根拠もなくレッテルを叫び、笑いながら勝利宣言して消える。
■感情的で論理が弱い。思考回路が勧善懲悪。自分たちは常に搾取される弱者。
　攻撃的、挑発的な言葉。一行レスが多く、3行以上は読めないことが多い。
　たまに異常に長い書き込みを見かけるが論理がなく中身が薄い。話を聞かない。
　複雑な事情や現象を、複雑なまま理解することが出来ず、構図を単純な陰謀論に置き換えたがる。
■誰を指すでもなく言ったネトウヨという単語に突っかかってくる。
■情報源は主にネット。特にニコ動、Youtube。TVは全て偏向、嘘、デタラメ。
　ケータイのみの利用者も多い。情報弱者。CATVやBSはあんまり観ない。本読まない。
■mixiで名前の後ろにかつてフリーチベットを入れていた。日の丸コミュニティに多数所属している。
　Twitterでは日の丸アイコン＋アニメアイコンである。麻生太郎アイコンがあればパーフェクト。
　フォロー、フォロワーにも同種のアイコンが多く、クラスタに固まっている。リアルな知人はいない。
　汚い言葉で政治家に突っかかることがある。

>カルトの特徴とネトウヨの特徴

カルトの特徴
・選民意識
・善悪二元論
・終末論
・布教活動
・思考停止
・白黒を常にはっきりさせる傾向が強い
・迫害意識を持ち、それをかえってバネにする
・狭い世界で妄想を膨らます、陰謀論
・信者に対して偏った情報、偽りの情報を提供することがある
・組織を通して与えられた情報や考え方に対しては、疑ってはならない
・外部情報に対して強い警戒感を与える
・共同体内部でのみ通用する言葉を多く持っている
・社会への恨みと敵意

ネトウヨの特徴
・選民意識 （俺たちは、情弱の一般人とは違う！）
・善悪二元論 （チョンとシナは悪！悪を叩く自分は善）
・終末論 （売国政権or外国人参政権で日本が滅びる！）
・布教活動 （情弱の一般人に真実を知らしめなければ！コピペ拡散！）
・思考停止(反論できないと即思考停止して、在日認定して罵声を浴びせる「チョンは帰国しろ！」)
・白黒を常にはっきりさせる傾向が強い（マスコミの情報は常に嘘でネットの情報は常に真実）
・迫害意識を持ち、それをかえってバネにする(お前は工作員だ!在日が攻撃している!絶対に流されるなよ!)
・狭い世界(2ちゃんねる、ニコ動など)で妄想を膨らます、陰謀論（こんな所までチョンが来てるのか！）
・仲間(ネトウヨ)に対して偏った情報、偽りの情報を提供することがある（日本が目覚める為には嘘もおk）
・仲間(ネトウヨ)を通して与えられた情報や考え方に対しては、鵜呑みで信用する（※）
・マスコミに対して強い警戒感を与える（マスゴミは日教組とチョンに支配されている）
・ネトウヨ同士でのみ通用する言葉を多く持っている（チョン、チャン、鮮人、白丁、ミンス、連呼厨etcetc）
・社会への恨みと敵意（ミンスが衆院選で勝ったのはチョン支配のマスゴミ報道を鵜呑みにする愚民ばっかりだからな！）

>ネトウヨもカルトも同じじゃないか。

>>891
面白いな、それ

ネトウヨとは、ネット上で右翼的な書き込みをする。
徴兵には反対で、自分は戦場へは絶対にいかない。

>>884
でも戦争は好きなんだよね、常に氏ぬのは他人という前提でのみ

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　　　　　　　　　　　　　　 ／:i:i:i:ﾚ:〉|:i:i:i:i:/　　 ヽ.〈:i:i:i〉 ｰ'´　　ヽ:i:i:i:i:iｌ:i:i:i:i:i:ヽ
　　　　　　　　　　　　　 ,.':i:i:i:i:i:／　ヽ:i:〈　二二ニ ∨　ニニ二 ∨:i:ij.ﾍ:i:i:i:i:i:i:､ 　　　　　　　　私はネトウヨじゃありません！定義を言ってください！
　　　　　　　　　　　　 /:i:i:i:i:i:i/　　　 〉:i:1　/　l　　　　　　|　〈　 {:i:i:i{　 ヽ:i:i:i:i:i:ヽ
　　　　　　　　　　　 /:i:i:i:i:i:, ′　　　ﾉ:i:ﾊ /　 |　 ＿＿_　 l　 l　,:i:i:i{　　　.､:i:i:i:i:i:i:　　
　　　　　　　　　　 /:i:i:i:i:i:i/　　 /ヽ_ｲ:i:i:ﾊ.|　　|　ﾄ'`'｀'`ﾍ　l　 ∨:i:i:iトﾍ..　 ヽ:i:i:i:i:i:ヽ
　　　　　　　　　 /:i:i:i:i:i:i/　　 rJ:..:..:.|:i:i:i:iヘ._ .|　ﾚ､r､r､,j　l　.ノ〉:i:iﾉ:..:..＼　　､:i:i:i:i:i:､
　　　　　　　　 ./:i:i:i:i:i:/　　_丿:..:..:..:.∨:..li〉:..:ﾌｰr-､___,--r' ﾍ:..:..∨:..:..:..:..:..:.}.　 ヽ:i:i:i:i:'､



これ可愛いですよね。
不毛な水掛け論になりそうになったら、これ貼ってスレを閉じると安らぐかと。

仕事に行ってきます。

>>886
おもしろいな

いってらしゃいｗ

>>861
最初は、強制起訴を遅らせることなんの意味があるのか、わたしもわからなかったんですが、
改造内閣の支持率や、与謝野入閣を考えると、たぶん予算案は菅内閣退陣が条件になるのではないかと。
遅らせつつ、趨勢を見守ってたのかもしれません。憶測ですが。
となると代議員による代表戦になります。
その際は小沢系が多数になる。菅シンパは40人と伝えられてますが、
菅が宰相でなくなるなら、雲散霧消し、凌雲会が対抗になり、対立候補を出すことなる。
おそらく前原でしょう。
現実的には小沢が立つことはない。原口か海江田、細野でしょう。
ただ、時間もないし、小沢に立ってほしい。これはわたしの希望です。


>>877
お気遣い、ありがとうございます。ならば理解できます。
こちらも早とちりして、申し訳ありませんでした。
仰られることの一言一言が、身にしみます。
なぜ我々は、これほど親のことを考え、子供を持つことに苦労するのでしょうか。
そんな社会はおかしい、と声を上げるべきです。
だって我々は有権者であり、納税者なんですから。

>>886
水掛論にはならないよ
r9jTYi+2はいつもの奴の臭いがプンプンしてたから即座にNG済みなんで

>>888
鋭仁という手もある
原口や海江田、細野はメディア受けするから選対にはなるけど政策遂行に難があるかも
その点、鋭仁は龍の手柄をお膳立てした実績がある
ただメディア露出が少なすぎるのが難だけど
このご時世なんだかんだでテレビだからねえ
それも７月の停波で変わるかもしれないけど

「もう音楽では食えない！」相次ぐ中堅グループの休止・解散劇
http://netallica.yahoo.co.jp/news/163534

音楽グループの活動休止・解散が相次いでいる。今年に入ってからも、アカペラユニットRAG FAIRが無期限の
活動休止、ロックバンド椿屋四重奏が解散を発表した。
「この時期に休止や解散のニュースが増えるのは、年度末に向けて、レコード会社との契約が満了するケースが
多いからです。契約期間中はレコード会社からマネジメント事務所に対し、育成金などの名目で一定の金額が
振り込まれますが、これが止まってしまえば、事務所はバンドメンバーに給与を払えなくなってしまう。今回の
RAGFAIRと椿屋四重奏の場合は、メンバーの個人的理由が大きかったようですが、資金不足で泣く泣くバンド解散
に至るケースは多いですね」（マネジメント事務所）
一時はJポップ界の人気者であったRAG FAIRも、近年はセールスが伸び悩み、ボーカルの土屋礼央の個人活動
が目立つくらい。大手事務所ナベプロの力をもってしても、彼らの人気を復活させるのは難しかったようだ。
また、あるバンドマンが匿名を条件に、ミュージシャンの生活事情を打ち明ける。
「椿屋四重奏のベーシストが引退を発表しましたが、身につまされる話です。今の時代、メジャーデビューしても給料
は10万円もあればいいほうで、印税収入などを足しても20万円がやっと。一方、スタジオミュージシャンのギャラ単価
も激減していて、バンドをやめても活路はありません。地元に帰って再就職するのが、経済的には一番安定しているのです」
こうした厳しい懐事情を背景に、本欄では以前「<u>ビジュアル系バンドがホスト化し、ファンからの貢物で生活している」と
紹介したが、最近目立っているのが「ミュージックスクール講師」への転身だという。
「ミュージシャンの収入は減る一方ですが、『けいおん！』のヒットもあって、バンド志願者は急増しているのです。
その受け皿として、大都市圏を中心にギタースクールやボーカルスクールが乱立していて、かなり腕の怪しい
ミュージシャンまで講師をやってますよ。その中には、受講料が年間100万円近くしているのに、ヘタなギタリストが
好きな曲を適当に弾いて教えている、なんていう悪質なところも少なくありません」（前出のバンドマン）
貧すれば鈍す。バンドは趣味と割り切ってやる時代なのかもしれない。