第46回衆議院総選挙総合スレ 319

前スレ
第46回衆議院総選挙総合スレ 318
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1293887444/
国会選挙実況板：　http://hayabusa.2ch.net/kokkai/
★TV実況等△★　※実況板以外の実況は処罰対象。こまめな誘導をお願いします
.
テンプレまとめwiki：　http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
避難所・自治スレ：　http://jbbs.livedoor.jp/sports/36362/
.
○他人を××人、△△信者等と決め付け、罵倒しない
○議論が平行線なのに、いつまでも粘ってスレを荒らさない
○荒らし・キチガイ・定義厨・自治厨・コピペ・差別主義者は全スルーで
○コテ同士の馴れ合い罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
○900（スレ番異常修正等は800）以降、宣言した後に次スレを。重複回避にご協力ください
　>>101　>>201　>>301　>>401　>>501　>>601　>>701　>>801　>>901

仙谷ってなにか調整したの？
ぶっ壊しただけじゃん

乙

仙谷を無役にしたら、前原、野田、玄葉、連舫あたりは閣内から引き揚げるぞ。
それを考えると、仙谷無役はない。仙谷は横滑りか党要職起用せざるをえない。
仙谷政調会長ってのも一つの手かもな。

>>1乙
普天間、日米の火種に＝対中ロ関係改善も課題−外交展望
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011010200048
　２０１１年の日本外交は、引き続き日米関係が焦点となる。菅直人首相は春にもワシントンを訪れ、
オバマ大統領との間で同盟深化の具体像を盛り込んだ共同声明を発表したい考え。しかし、米軍普
天間飛行場（沖縄県宜野湾市）移設問題は日米合意履行のめどが立たず、火種として残っている。
中ロ両国との関係は停滞し、北朝鮮の新たな挑発行為も懸念されており、「菅外交」は前途多難と言えそうだ。
　◇米は早期解決期待

取りあえず、一気に>>1000まで行ったので、次スレ立てました。

美人でかわいい三宅雪子さん　乙

>>3
引揚げたら小沢系の思うつぼだぞ

>3　そいつらは閣内に不要だろ．
民主党から出て行ってもらっても一向にかまわない｡
仙谷なんて、民主党顧問弁護士代行代理くらいで十分だ

>>3
＞前原、野田、玄葉、連舫
むしろ「どうぞ、どうぞ」と引き上げてほしい面子ばかりじゃない

仙谷を閣内に残せないなら、

岡田副総理兼経済産業大臣
玄葉内閣官房長官　寺田内閣官房副長官　櫻井内閣官房副長官
連舫内閣府特命担当大臣（国家戦略他担当）（兼党参議院政審会長）

江田幹事長　細野幹事長代理　赤松選挙対策委員長
仙谷政調会長
福山参議院幹事長
連舫参議院政審会長

平田健二参議院幹事長と一川保夫参議院政審会長は閣内に入れる。　

仙谷がいなくても、これまで程度の政権運営は出来るわ
失敗続きだったんだから

問責で変えるかどうか、党内融和にするかしないか、
象徴的な次元が大きいが

交通事故死者ワースト、愛知が返上　最多は東京と北海道2011年1月2日15時30分
http://www.asahi.com/national/update/0102/NGY201101020001.html
昨年の交通死者４８６３人＝１０年連続減、高齢者が半数−警察庁
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011010200032
ＮＨＫ「紅白」視聴率は４１．７％
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011010200020

西岡さんが本気で那覇地検を参院に呼ぶつもりなら小手先の内閣改造など無意味

>>10
こだわるね

残念だが問責前ならいろいろ選択肢はあったんだが・・・

今となってはすべて手遅れだ

>>9
だわな。

>>3
前原、野田、玄葉、村田なんか内閣にいらん
みんな官僚の人形じゃないかｗ

仙谷問題は一応野党対策なんだぞ

良く考えろ
自公がコケにされて黙ってられるかということを

最早、仙谷の続投と小沢追及の断念は取引材料になっている。
参院で問責された閣僚の辞任と起訴された国会議員が起訴段階で離党・議員辞職はどっちも自民党政権時代からの先例に過ぎない。
どっちも性格上同じようなもんだから、片方だけ実現というのは説明困難で、どっちもやらないかやるかの二者択一だよ。

>>3
>仙谷を無役にしたら、前原、野田、玄葉、連舫あたりは閣内から引き揚げるぞ。

万々歳じゃないか

仙谷は、野党幹部時代でも、ずれているという印象。
民主党に貢献している印象なし。
今も、文化大革命とか、日銀はよくやっているとか、
もう、消えてください。

仙谷は日銀総裁問題のときの質問で滅茶苦茶ばかにされて、
経済面ではキワモノ議員みたいに思われてたけど
よくここまで「復権」したねｗ

野党時代の仙谷は、内閣法制局長官を法匪と呼んだこと
以外に印象はないな｡
いまから考えると、その当時から口だけの失礼な男だった

在日支配売国アホ缶民主党が自民党寄り卓越しているのは、呆れるほどの外交オンチ

景気悪化の政策。雇用対策の無知。売国政策。在日韓国人、在日朝鮮人の優遇政策。マニフェストに記載していないが、高校ですらない朝鮮学校の無料化政策。
高校である日本人の通う私学は無料化対象外。 在日朝鮮人、在日韓国人への生活保護費のばらまき。
在日韓国人、在日朝鮮人への子供手当てのばらまき。

政権にしがみつくミジメさ。

マニュフェスト詐欺で国民を欺く技術は立派でした。

さて、その場合
小沢系内閣では現在の副大臣政務官を大臣にするか、
それともそれさえも手垢がついたとみなして
完全素人と大昔の大臣経験者でやりくりするのか。

ホリエモンのＧパンドレッサーとか仙石のメガネドレッサーとか
この手の賞の受賞者ってロクなのがいないな

自分の保身第一のカンカラが
政治生命惜しさに仙谷を切り捨てるのは十分有り得る話

その場合センゴクは腹いせに船長釈放の舞台裏をぶちまけたり
自分の手下の大臣その他を職を辞させたりするかね？

>>26
カンさんはバルカンのイメージがもう定着して
国民人気的にも、（特に）党内的にも
どうにもならんのでは？

だいたい菅と仙谷に信頼関係なんてもともとないと思う

みんなID:FICWOS/4 みたいなキチガイに付き合いすぎだろ
寺田を官房長官に推す時点で電波以外のなにものでもないわ

>>27
それって理想的な展開じゃね？

いろんな市青の人と話するが
総じて昭和自民の生き残り、が小沢評だな
なんぼかいる小沢支持者に話をきくと
公共事業と農業補助金のおもらい目当てが大多数で
ごくわずかに検察権力云々を主張する人もいるが
そういう頭の人ははなから共産支持に多い

うんp

>>28

バルカン半島というより伊豆半島程度だな。菅は。

>>32

マルチポストは運営に報告な。

あと「市青」ではなく「市井」な。

事実上寺田が官房長官みたいなもんだろ
今おそらく菅はこいつにしか心開いてないぞｗ

>>32
×市青
○民青

小沢を西郷隆盛に例える評価がある。
今の小沢をみていると、下野しない西郷が大久保と戦ったらどうなるかというＩＦを見ているようで楽しい。

官先生はバカルン超特急

奉行は寺田を通じてみんなの党に逃げることを考えてそうだ

>>19
民主党を離党すべき

>>35
それは官房長官というより宦官という奴だな

>>41
側用人でしょ

>>41
官側の菅側の奸

>>30
寺田学君本人じゃないのｗ　

>>39
どうぞどうぞ

新年会欠席ってことは、青木愛もとうとう小沢さんから離れたのかね？

誰も逃げませんよ。
なぜならこの選挙制度でとんずらした日には
死ぬのは出た人だから。これは小沢も奉行も同じ、
正当性や政策からして分裂すべきでも
選挙に負けたくないからしないし
国政選挙が近くなるとほっとけば党一丸を誇示する。
例外があるとすれば民主本体より大きな勢力を
出た側が確保できるような目処がついた場合だな。

>>39
みんなの党もちょっと立ち位置わからないよね。
各地にポコポコ出来てる地域政党と合流するかと思ったら、必ずしもそうでもないし。
単独で影響力を持てるようにしたいんだろうか。

>>47
勝ち負けはともかく
政策的には奉行一派に
出て行ってもらうほうが
わかりやすいんだがな。

そうなれば
官・報・自民（with奉行） vs 民主　
のわかりやすい構図になる。

民主圧倒的不利だが。

>>47
そこで、流動性を確保するためには、
みんなや、減税等を応援することだなｗ

>>6
ただの薄汚いババア乙

uesugitakashi:今日は無料放送にゃう。
RT @amneris84: よろぴく
RT @dpj_how: RT１７：００から 朝日ニュースター 『ニュースの深層スペシャル』（再放送）上杉隆、江川紹子（ @amneris84 ）津田大介（ @tsuda ）堀江貴文（ @takapon_jp ）
http://twitter.com/uesugitakashi/status/21479304604942338

あけおめ

去年の正月休みは、円高デフレ工場流失に対しての議論が盛んで
菅はインフレ円安を主張して、銀行国有化は止むを得ないといってました

我々には３０％くらい、「厚生官僚と対決した菅が、財務官僚と対決して
円安・インフレ・銀行国有化路線で「日本産品のドル価格を下げ、競争力回復し」
借金を「増税じゃなくて政府為替差益」で整理して日本を再建してくれるんじゃないか？
という期待がありました

しかし菅は>>32のような「既得権益の防衛のために日本の競争力回復の円安手術を邪魔する輩」
に絡めとられてしまい
民主党は構造改革派＝劣化清和会になってしまった。

皆さん思い出してください
円安、インフレ、シャウプ税制、ケインズ政策だったあの頃
日本はアメリカを激しく追い上げていた

小さな政府・円高・デフレ政策になってからすべてがおかしくなったのです
２０年うまく行っていない構造改革はソ連計画経済のように大失敗した社会実験です
日本を再建するために、直近のうまく行っていた時代に一度戻して
そこから歩み始めましょう。

今なら、まだ致命的にはなっていない
しかし自動車まで海外に工場を移しかけており、人数の多い団塊Jrが
４０歳生涯未婚に突入寸前です
致命的になるまえに、清和会や民主党内の構造改革派＝既得権益老人を
国外に追放して、円安・インフレ・グリーンニューデイールで国を
立て直しましょう！

そこについては、官公需の配分先の再編成まで
織り込んだプランニングはしといてくれや、と釘はさしておく。
最近はやりの緑の官公需、学校官公需やってみても
田舎の土建には本当にシンプルなことをやる技術と体力しかないんですよ。
だからせっかく国補助とって入札かけても中央資本傘下にまわっていく。
自治体の援助が自治体内の事業者にまわっていかないんですね。

結局、随契で農道舗装と側溝整備、簡単な箱物でもやらせるほかない。
人口減少地域には無駄な道路水路と余分な集落施設が増えていくわけですね。
こんな栄養注射を５年１０年やるわけにはいかんよ。

仙谷の次のポストが見当たらない。
内閣も駄目、党務も駄目では横滑りさせようにも出来ない。
代表代行か最高顧問しかないよな。
幹事長は留任だろ。
地方選惨敗確実な菅はまた岡田に汚れ役を押し付けるつもりだ。
改造時期に小沢問題が解決してる筈もなく当然岡田は留任。
後は官房長官。
江田か玄葉のどちらかやろね。
因みに奇策として玄葉官房長官、仙谷政調会長という手もある。
その場合国戦は辞退して。

幹事長代理と官房長官が入れ替わるだけだろ。
ただ枝野官房長官を菅グループが渋っていると。

連合の古賀伸明会長は読売新聞など報道各社のインタビューで、消費税について、
「社会保障制度改革と税制改革の骨格をきちんと示すことができれば、増税があっ
ても受け入れなければならない」と述べ、税率引き上げを容認する考えを示した。

古賀氏は「福祉をきちんとするためには、国民も負担するという合意形成の努力を
優先すべきだ」とも強調した。

連合は従来、消費税率引き上げについては、「低所得者ほど負担感が増して逆進性
が拡大する」と否定的だったが、２０１１年度予算案で新規国債発行額が２年連続で
税収を上回る状況を受け、軌道修正した形だ。

ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20110101-OYT1T00481.htm

今上げても内需が潰れて税収も下がる気がするけど。

仙谷最高顧問でいいんじゃね

政府が経済・雇用対策をなかなかやらなかった理由はコレか。 就職先として農業を紹介 日本の農業は安泰
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1293956640/

根本的にわかってねーのは
小沢は「政倫審に出る」「証人喚問に出る」「離党勧告は無視する」
最悪「離党しても中曽根のように裁判片付け戻ってくる」、さほど
ハードルの高くないカードがまだ何枚も残ってること。少しづつは
リスクが上がるが致命傷には程遠い。
追い詰められてるのは「野党の大きな協力なしに法案も予算も通らず
３００以上の今並に勝てる見込みも資金もない、解散などありえん、
総辞職以外道の残ってない菅の政権・執行部」のほう。辞める外ない

>>59
稲田朋美は先見の明があったとしかいいようがない。

菅のアホはまだ消費税増税とＴＰＰで戦うつもりかよ。

農業再生へ議論本格化＝TPP念頭、6月に基本方針―政府
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110102-00000023-jij-pol

>>56
それじゃ国会は動かんね
仙谷をちゃんと切らないと

問責出された仙谷を幹事長職に置くとかｗ
それじゃまた国会動かないだろｗ

代理だよ

野党時代、与党時代とも仙谷の功績が出て来ないじゃん。
削除が相当。

>>65
執行部においておくだけで国会が止まる
ちゃんとケジメつけないと野党はウンとはいわんだろ

世論も野党に味方するだろ

>>67
小沢が鳩山と一緒に本当に一兵卒になったから、去年の6月に支持率が上がった。
仙石も菅を助ける気があるなら本当に一兵卒にならなければならないｗ

>>62
消費税増税はともかく、TPPは都市部の裕福でない層からの支持が高そうなのがな。

TPPと農業再生は真逆の方向へ行きそう
ＴＰＰ導入して自国の農業政策とか無理じゃないか？

>>60
小沢側のそれはカードというより、受身・逃げの手でしかないのでは？
状況の打開を図るカードは無いのだろうか？

>>68
菅も一緒に一兵卒になった方がよくね？ｗ

>>70
ハケン切りされた若いのを農業会社の農奴にして衣食住を保障する代わりに
格安でこき使えばいけるんじゃね？
服も食い物も中国やアメリカやオーストラリアから安く入ってくることになるんだから。

戦略作物は防衛費の枠内で組めばいいの。
くだらない１％枠を突破しながらも
農業を保護することも可能になる。

>>71
負のカードも切り方によっちゃ手札になる。政権・執行部側は本来
野党と対峙するのが本来の使命で、まして衆参両方数が足りない。
法案通し予算上げるのが役目なのに党内にいらん対立を煽り分裂を
誘うなら正面との戦況の悪い時に後ろからも撃ちかけますよ？と。
自身には消極的動機でも傷の浅い手札何枚か切って菅仙谷役職から
降ろせれば勝ち、あいつらは役職失ったら実際もう何もできない。

>>54
円安にすれば、世界で日本製品(日本ブランドの中国製品ではない）が売れ
中国製品が売れなくなるのです。
構造改革派の「誤った円高デフレ・工場流失政策」以前には、地方には工場があり
学校官公需で支えなくても工場雇用がありました。

【円安政策に対応した公共投資】
一方で、円安にすれば、エネルギー・食料の価格が高騰します
だから、地方-大都市圏に100万V超高圧送電線を建設したり、地方に発電所を
建てねばなりません。それがグリーンニューデイールです
（要するに、構造改革のせいで、地方の工場が海外に流失したから、地方に発電所や
　揚水/Nas蓄電所を建てるということです）

【行政需要に応じた儲かる公共投資】
また、角栄先生の「有料道路」「ガソリン税」のように、「行政需要の拡大している分野に」
「事業収益で儲かる公共事業」をやって「それで足りねば公正な受益者負担で徴税」すべき
でしょうね
行政需要の拡大している分野は、今は道路ではなく、エネルギー・食料・資源の安全保障
と国防と老人福祉です。

【円安実現のための海外投資・グローバルケインズ】
また、造船不況の折には、ひもつき借款で、海外にプラント輸出をしたり
クラ地峡運河建設のような「グローバルケインズ」も検討されたのを思い出して
いただきたい。
中国が日本を上回る貿易黒字なのに人民元安を維持できているのは、中国政府が
有能で、海外の鉱山を買い捲り、海外で建設事業を行って、
「【非工業】海外投資で貿易黒字を中和しているから」です。
中国は海外に工場を建てて、競争相手を育ててしまうような愚は犯していません

屯田兵の復活である

今、ニコニコでらき☆すたの再放送やってるが見てる人いますか?

仙谷は年明け早々に
凶弾・凶刃に倒れた方が
みんなから惜しまれて
政治家としての名誉も保持できて
本人・民主党・国民にとってもいいんじゃね？

>>75
う〜ん。仙石・馬渕は内閣改造で切ってくるでしょうし、小沢国会招致は圧力かける
のは止めないでしょうし。やはり、カードに使うには弱い感じがします。

>>69
都市部の富裕ではない勤労者だけどTPPは絶対反対ですよ（ｗ

自由貿易ってのは弱肉強食ですから
TPPというのは、通貨の高い日本が、通貨の安い国にボコボコにぶん殴られて
工場や、雇用を毟り取られ、衰亡することです

いまや、東京のビル工事のとび職が、中国人研修生だったりするので
「円高でTPP」を心から歓迎する人は「構造改革派」以外誰もいないでしょう

経団連がTPPを推進しているのは、「日本から輸出するため」なんかじゃなく
「日本政府の関税自主権=経済主権を奪って、安心して工場を海外に移して
日本にガンガン輸出するため」ではないでしょうか？

>>79
まったく大賛成。
どんな悪党も死ねば美化されるもんね。
生きてても何の役にも立たないしｗ

流れ的にマスコミ＝菅だよ
マスコミ受けを狙ってばかりの菅はマスコミから好かれたんだろう
だから総理になれた。で、総理になっても芸能人気質だから何もできない
小鳩政権下では副総理で何もしなくてよかった
こんな屑のやる事は誰かを叩いて生贄にし続けるしか方法がないんだよ
小沢もヌケてるよなｗこんなキチを担いだ時期もあるんだから自業自得だ

>>78
DVD全部見たからな

>>80
小沢にとって困るのは実は　司法で有罪になる事だけ。
昔より多少は総理職に色気は出てきたのかもしれないが、それでも
本来衆院Ｍに書いてる行革だの予算組換だの行政機構の圧縮分権だの
規制緩和だの、自身影響下で体系的に進むなら原口他でも依存はない。
腹の内は証人喚問出席までもう準備はできてるよ、わざわざ不利が増す
ものに簡単には出ませんよというだけで。
自公が予算協力する可能性は直前の空気次第、そこまで持つか知らないがｗ
その周辺は大きな首長地方選挙も重なるから楽観材料は殆んどない。

鳩山の脱税も凄いんだがｗどうすんだよこの友愛バカをｗ
いまは抑えられているけど、国税庁の証人喚問って美味しい展開もあんだよなｗ

仙谷のポストなんかどこでもいいよ、1日でもはやく菅政権を終わりにさせないと

あけおめ♪♪♪♪♪
ことよろ♪♪♪♪♪

ハローエブリバディ
あけましておめでとうございます
Twitterで浮気しまくってました
やはり2chの情報が早いよ
あらためて今年もお願いします(^^ゞ

>>85
証人喚問なんて言ってるバカがまだいるのか

>>55
だから、なんで閣内も党務もダメダメって前提になるんかねえ。書かれた通り、仙谷政調会長はあり得るよ。

それより問題なのは輿石を中心とする参議院執行部。あいつらをなんとかすべき。
福山哲郎参議院幹事長
連舫参議院政審会長（内閣府特命担当大臣（国家戦略他担当）兼任）
小川勝也参議院国会対策委員長
くらいやって輿石を包囲するのが先決。平田健二と一川保夫と羽田雄一郎は閣内で軽量大臣でもやらせりゃいい。
平田は厚生労働大臣、一川は国土交通大臣、羽田は環境大臣でいいだろう。

>>91
笑

いいから全部脱げって言ってんだよ　この野郎

【菅政権はもうだめです】仙谷絶望長官

いけね　ガチホモ板と間違えた　

>>92
なにが笑だよ。
問題の元凶は小沢、鳩山、そして輿石だろうが。あいつが調子に乗れないように参議院執行部を菅派で固めればいいんだ。
ついでに福山哲郎は幹事長代理も兼任させる。古川元久には政調会長代理で仙谷を補佐させればいい。
あと、内閣官房副長官は国研で固めるべき。

＞ID:FICWOS/4

こいつは完全に現実逃避に入ってるな
必死すぎﾜﾛﾀ

>>95
確信犯 おつ

ジミンスと同じことやるミンスとかいらないんで
とっとと解党してください

>>98 またあとで

問題の元凶はどう考えても
仙谷です

ありがとうございました
本当に内ゲバ視点で仙谷問題は野党が言い出してるって事を忘れてるのね

とりあえず、今までのレスなどを集約すれば、
内閣官房長官・玄葉光一郎（無派閥）or岡田克也（無派閥）or土肥隆一（菅Ｇ）or寺田学（菅Ｇ）
内閣官房副長官（政務・衆）・寺田学（菅Ｇ）
内閣官房副長官（政務・参）・小川敏夫（菅Ｇ）

幹事長・江田五月（菅Ｇ・参議院）　幹事長代理・福山哲郎（前原Ｇ・参議院）
政調会長・仙谷由人（前原Ｇ）　政調会長代理・古川元久（前原Ｇ）
参議院幹事長・福山哲郎（前原Ｇ・参議院）　参議院政審会長・連舫（野田Ｇ・参議院）
参議院国会対策委員長・小川勝也（鳩山Ｇ・参議院）

これが一番みんなが納得できる体制だと思う。

>>102
江田五月幹事長？
アフォもいい加減にしろｗ

だいたい、なんで参議院執行部に輿石シンパの太鼓持ちがはびこっているのか？
平田とか柳田とか直嶋とかああいう連合の腰ぎんちゃくは徹底的に干してやれ。
連合に甘い汁を吸わせすぎたのも問題だ。連合なんて鞭打てばどこにもいくあてなんかないんだからついてくるだろう。

>>102
小沢信者が発狂しそうな執行部だなｗ

確実なのは仙谷、馬渕、事業仕分けに文句をつけた奴らの更迭だろう
あとは知らん

>>103
どこがおかしい？
今、幹事長に求められる能力は、
・党内をしっかりまとめあげられる力。
・野党との交渉が出来る力。
・豊富な政治経験。
これだろ？そうなると、江田五月しかいない。いっそ、党内締め付け、野党との対立を先鋭化させる方向でやるなら、
仙谷由人幹事長もありだと思う。

>>104
本当にそう思う。法人税減税の個人増税って何だよ。
連合にどこまで甘い汁すわせる気だって。

>>102　菅辞任だろ、なにやったってダメよ

仙谷、小川、江田、並べてみたら
官房、法相、幹事長、全てのポストで江田が欲しい

>>102
参院人事に空き缶たちが手を出せると思っているのか？ｗ

玄葉光一郎（奉行）　岡田克也（奉行）

じゃないか

>>108
だろ？だからこそ、参議院執行部改革もやるべきだ。
輿石に痛い目を見せてやる意味で、参議院議員会長代行みたいなポストを作って、北澤俊美とか置けばいいんだ。
あと、仙谷を切れば、野党が次々に調子に乗り始める。小沢を政倫審に差し出すだけで納得させるべき。
もう小沢は終わった。

>>107
参議院出身の元アフォ議長が幹事長ってありえない。党が分裂する。

党大会で緊急動議 菅代表の解任決議案もあるのか？

>>111
そこを思い切ってやるんだよ。そうすれば菅のリーダーシップも示せるし、輿石みたいな虎の威を借る狐を辱めることもできる。
連合にも思い知らせることが出来る。小沢がいけなかったんだ。あいつが連合を甘やかしたからこういうことになったんだ。
本当に疫病神みたいなやつだよ。あいつが来てからオリジナル民主党のテーゼがおかしくなったんだよ。

>>107
頭腐ってない？

>>113
そんな事でおさまるレベルならとっくにやっている。

>>107
　西岡幹事長って手もある。ただ74歳で党幹事長の職はキツイなｗ

>>107
元参議院議長の江田を幹事長じゃ、憲政史上前代未聞の格下げ人事になるから
無理だと思うな。
それならまだ仙石幹事長だろう。

オバマは新年にあたって経済成長と雇用対策、中間所得層の強化を打ち出した訳だが、
これに協力しない姿勢は批判も甘受せんとならん立場に追いやられる訳で、しかし某国の
某総理はなんなんでしょうね？
野党の攻撃は天佑くらいに考えてるアホなんじゃないすかね

与謝野が官房長官やりたくてしょうがない顔してる

>>116
純血主義のオリミン狂信者は昨日の新年会がよほどショックだったのかｗ

ヨーヨーきみたち、新年からそんなにdisってばかりいるとhageあがっちまうぜ？

オレと一緒に韓国アイドルをB層日本人に売りつけることでも考えようぜ！レッツビギン


自民政権になったら親韓の珍太郎や安倍さんも韓流プッシュプッシュでウハウハかな？！

ちなみにサムソンGalaxySのMediaPlayer版が出るという噂なんでウハウハと買う予定
出来損ないの日本製Android端末なんて買ってらんないぜ！
日本人の技術者踏み台にして世界に飛躍したサムソン最高！
マゾ体質経団連よ日本破壊に向けて永遠なれ！

日本自体が沈没寸前なんだから、一時休戦協定を結んで
火災を消火して、浸水を止めてくれ（ｗ
というのが国民＝泥船乗客の偽らざる気持ちだなあ

もう、それどころじゃない状況なのかもしれないが
せめて戦線不拡大・講話交渉できないの？
民主党員じゃないから、オレにとってはどーでもいいけど
分裂したら民主党員にとっては損なんじゃないのか？

>>123
なにをいう、何年もやっている小沢新年会から今年初めての菅新年会が
40人も奪ったのだぞ。
つまり来年やったら80vs80で勢力均衡する計算。

西岡幹事長が適任なんだけどなあ。
党分裂防ぐんなら、この人と興石がうるさ方になるしかない。

菅は５月まで持たないだろう。
早ければ３月に沈む

>>126
菅の新年会は来年ないだろｗ

FICWOS/4はとうとういっちまったのか

ヤケクソになって輿石引き摺り下ろすとか・・・・・

出来ると思ってる時点で脳味噌お花畑だなｗ

>>120
じゃあ代表代行・財務相でどうだ
代表代行小沢・代表代行江田というバランス

仙谷が幹事長では野党が動かん
またまた国会空転

>>120
総理が格下の大臣やるのなんて別に普通だし問題無し
政党内人事なんて所詮議会や司法立法府と関係無いし

とにかく、江田五月は幹事長か内閣官房長官は確定だと思う。
後、内閣官房副長官は、しっかり菅とコミュニケーションできないとダメだから、衆議院からは寺田学か阿久津久彦、参議院からは小川敏夫か松野信夫
でやるべき。
ついでに、小沢派にどうしても配慮するというのなら、
樽床伸二文部科学大臣、山岡賢次農林水産大臣、田中真紀子環境大臣、
これくらいやってやれば満足だろう。

>>126
　菅の来年の新年会はないよｗ

>>115

やろうと思えばできるのだが、さすがにそれはないでしょ。

>>127
参議院議長を西岡がやめるわけないだろ。
適任以前の問題。

仮に１００歩譲って西岡が議長を辞任したら、今度は参議院議長を野党が取るよ。
自民みん党に加えて公明が組むからな。

>>134
山岡はスキャンダルでそう

>>125

まあそうなんだが。

菅はスキャンダルで引きずり下ろすのが最適だ。

山岡は閣僚にしちゃまずい

とにかく、仙谷を切るべきではない。ここで仙谷を切ってしまえば野党や小沢が調子に乗りまくる。
あくまで毅然と対応すべきだ。国会が回らないなら回らなくてもいい。その責任は全部野党と小沢にあると
うまく発信すればいいんだ。そういう観点からは、岡田副総理、玄葉内閣官房長官、仙谷幹事長、福山幹事長代理、連舫政調会長、古川政調会長代理、
くらいやってもいい。

>>100
>>119
http://www.youtube.com/watch?v=p7Qg3yUd5xw

お前ら二人お年玉だｗ

議長職をやった江田に幹事長やらすのかよｗ
民主ってのは恥も外聞もない党だな

ヨーヨー内閣改造で展望が開けると思うのかい？
日本が苦境でも笑顔絶やさぬ陽気な菅さんが続けて率いるんだぜ？
菅さん降ろさんと事態打開の糸口すら見えないんだぜ？

>>142
そんな机上の空論で本気で上手くいくと思ってるの？

>>140
菅は小沢の新年会に行った奴と自分の新年会に誘って来なかった奴のスキャンダルを今頃探してるかも。

>>144
恥いる乙女なら参院大敗の首相が続けて総理なんてやってらんないYO！
大敗総理に党員サポがこぞって票入れるなんてできないZE！

>>125
菅が折れれば小沢も引くのにやぶさかでないだろ。
政倫審だって本当に必要があるなら出るって最初から言ってたんだし。

あくまでもボールは菅の側にある

>>146
小沢対策として仙石を菅が切れないのは確かだよ。
民主は事実上仙石派と小沢派に分かれている。
両方敵に回すなんて菅にはできない。

今の時点で次の総選挙引退確定って羽田以外いる？

＞うまく発信すればいいんだ

缶カラ官邸がうまく発信とか
肉屋で革ジャン買いに行くようなもんだ

党内融和的な人事をやるなら、
内閣官房長官・玄葉光一郎（無派閥）　内閣官房副長官（政務・衆）・寺田学（菅Ｇ）　内閣官房副長官（政務・参）・小川敏夫（菅Ｇ・参議院）
幹事長・江田五月（菅Ｇ・参議院）　幹事長代理・福山哲郎（前原Ｇ・参議院）
政調会長・仙谷由人（前原Ｇ）　政調会長代理・古川元久（前原Ｇ）

大臣は小沢派にも何ポストかくれてやる。

野党と党内に毅然と立ち向かう人事をやるなら、
副総理兼経済産業大臣・岡田克也（無派閥）
内閣官房長官・玄葉光一郎（無派閥）　内閣官房副長官（政務・衆）・寺田学（菅Ｇ）　内閣官房副長官（政務・参）・小川敏夫（菅Ｇ・参議院）
幹事長・仙谷由人（前原Ｇ）　幹事長代理・福山哲郎（前原Ｇ・参議院）
政調会長・連舫（野田Ｇ・参議院）　政調会長代理・古川元久（前原Ｇ）

このどちらかしかない。

仙石を党幹部にもってくるのはどうかな。野党からいろいろ言われそう

>>150
両方切るか、両方に譲歩するかどちらかしない。どっちにしろ下野寸前に変わりない。

FICWOS/4は願望丸出しになってきたな

客観的に情勢を分析できないもんかね？

ちょっと度が過ぎるぞ

>>153
「敵は閣内に　味方は執行部に」という角栄流人事ならそういう人事にはなるがね。
菅にそこまで度胸はあるまい。

>>154
野党が野党がって野党ありきで考えるのはやめるべき。そういう敗北主義的考えが野党を調子に乗らせるんだ。
野党には鞭をくれてやればいいんだよ。問責がどうだとぬかしても法的拘束力は無い。ギャアギャアうるせえよ。
一応世間体を気にして替えてはやるが、替える人間はもっと重要なポストに置くという毅然とした態度を示してやればいい。

2011年のキーワードは「お為ごかし」と「焼け太り」

菅政権で弱者の味方のふりをして、
自分たちの利益を図るお為ごかしと
官僚OBと、労組幹部、政治家と癒着した政商共の
焼け太りする姿が多数見られるようになるよ

>>158
実際に去年の7月に敗北したのだよ

菅なんて、立ち回りさえうまくやれば、まだ生きながらえることはできるのに。
仙谷と小沢の対立をパワーバランスをうまく操作すれば。
まあ、それが日本にとって望ましいとは限らないがw

横滑りでも閣内に入れても、それだけで野党が審議拒否は
さすがに無理だとは思う

本当に菅がそうするかどうかは知らないけど
二人の仲が今どうなのかは不透明だからな

>>155
小沢を切れば（離党除名すれば）、小沢派は事実上空中分解して、反主流派がいなくなる。
少なくとも党内は菅は掌握できる。

ただし、国会は行き詰るだろうけどな。

>>160
あの敗北は直前まで幹事長やってた小沢が情報を隠したからだよ。

>>156
同意過ぎる･･･。

>>158
鮮酷がこのまんまを記者クラブでしゃべってくんないかな

>>158
衆参両法過半数ならそれでいいが、今の状況ではきつい。
問責食らった閣僚を「幹事長は閣僚じゃありません(^q^)」ってマジキチだろ

>>163
と思うのは早計だろうなあ

意外と堅いとみた

新年会にあんなにくるなんて思いもしなんだ

>>158
参院が過半数あるならな。

>>164
情報とやらを易々と隠される後任が無能過ぎたな

>>164
ソースはお前の脳内だろ？ｗｗｗ

>>167
党内人事については、文句を言わない、という不文律があるので、
仙石幹事長について野党が文句を言うことはないよ。
佐藤孝行も閣僚になったときは他の党は騒いだけど、総務会長については
何も言ってない。

>>172
分かるけど問責食らったからやめさせるってのに同時に幹事長ってのはどうよ？
有る程度時間がたってからなら分かるが

市に体なのは決定的で只の延命治療なのが内閣改造なんだZE！

>>167
だいたい、なんで党内人事まで野党に配慮してやんなきゃいけねーんだよ。おかしいだろ。
仙谷は内閣官房長官を問責されたんだろ？内閣官房長官以外のポストなら閣内に置いてもいいのに、
頭の悪い野党に配慮してわざわざ党内に戻そうとしてんだよ。幹事長で何が悪いんだよ？

>>172
佐藤は裁判だからなあ
司法と立法の問責は重みが違うと思うが

>>168
小沢と心中するやつは小沢と一緒に出ていく。
それ以外は、小沢でさえ除名という「恐怖政治」に震え上がって何も言わなくなる。
少なくとも党内一本化は実現するよ。

衆院の3分の２も参院過半数も遠くなり、国会はどうなるかわからんが。

>>177
というよりそれじゃ次期総選挙敗北確定じゃない

小沢系抜きで選挙やれるわけがない

しかも永久野党もほぼ確定

ID:0084LY02は白ブタか？

>>175
政党ってのは公的なものだから。助成金受けてるんだから。
とくに与党の幹事長って閣僚級だろ。

>>139>>149
「とりあえず内輪揉め休戦・経済再建優先」という方向で考えている人
が居て嬉しいです。

ここまで拗れてしまうと、修復は大変困難だけど、どちらも不拡大方針で
「目先の経済再建に取り組みつつ」冷却を待つしかないでしょうね

>>176
党内人事を他の党がゴチャゴチャ言うのは、他の党に対する「内政干渉」になる。
だから、閣僚と違って文句を言われることはないのだよ。
戦後そんなんでごたごたしたことはない。

いつの間にか民社協会が小沢側に寝返っていたんだな

どっちにしろ次の衆院選で小沢チルドレンはほとんど討ち死にだ
小沢の影響力は落ちる
これだけは避けられない

>>183

二股ではないだろうか？

>>178
時期総選挙は小沢がいようがいまいが、敗北確定でんがな。

>>182
だからそれは司法判断の場合でしょ

国会の問責はその政党が構成している立法府の事案なんだよ

>>125
菅と仙谷のバカさかげんナメんなよ？

仙谷なんて、いま絶好調だぞ。
記者会見のときなんて、ノリノリのハイテンションで小沢叩きしてニッコニコしてるぞ。

もともとの小沢との肌合いの違いに加え
ああいう世論調査見れば小沢切りに走るのも当然だろうな

しかし、どの新聞もどの新聞も消費税増税財政再建優先だから嫌になる。

>>186
要点は永久野党

二度と与党に戻れなくなる

海江田が小沢新年会に出席するとは思わなかった。
たった3カ月で大臣クビになることを覚悟の上。
案外大臣ポストに未練がないんだな。

>>184
小沢云々関係なく下野だよ。

今の内閣における経済財政大臣ってほとんど意味ないでしょ
ほんと景気発表くらいしか仕事無さそう

下野するのはわかってるけど、下野した後の民主党でも
小沢の影響力は落ちるということ
もう年だし。本当に終わりが近づいてる。

産経を潰さないから民主の支持率が上がらない

>>180
閣僚「級」であって、閣僚ではありませんから。勘違いすんなよ。
>>183
まあ、川端とかは、閣僚ポストでいくらでもつれるからいいんだよ。
中野未完成とかは適当に総務大臣かなんかくれてやるって言えばホイホイついてくるだろ。

>>187
立法府じゃなくて、問責は参議院だけの問題。
衆議院では信任されているから、司法判断より軽い話。

いずれにしても、党内人事を野党がゴチャゴチャ言うことはないよ。

>>195
それでもなにがしかの遺産を残すことはできる

例えば田舎の保守地盤とか

海江田は大臣の前に次の選挙が危ない。
小沢の梃入れなしにはまともに戦えんでしょ。

>>194
それいうんなら少子化、男女共同参画なんて必要ない。
あれってなくしたら「少子化容認」とか「男女差別」とか言われるから残してるんだろうな
少子化なんて厚労省でやればいいし男女共同参画なんてもういいだろ

海江田は小沢派だから大臣になれたんだろうが
小沢派は能無しか新人しかいないんだから、海江田が選ばれたにすぎん

>>198
参院も立法府なんですけどｗ

何か参院なめきってますね

関連法案一本も通りませんよｗ

小沢ってのは本当に疫病神だったよ。あいつが民主党にきたせいで民主党はおかしくなった。
あいつがいなければもっといい形で政権交代ができたんだ。小沢を裸一つで民主党からたたきだしてやれ、
ついでに松木とかああいうゴミみたいな連中も一緒に出ていけばいい。

>>186
小沢がいるといないじゃ、負けは負けでも、土俵際と再起不能くらいの違いは出るだろ

仙石幹事長なら公明が関連法案も反対しかねない。そうなれば総辞職しかないわな

>>203
だからー、わかっとるよｗ
さっきから国会はどうなるかわからん、って言ってるだろｗ

ただ、問責を理由に党内人事を野党が文句を言うことないし、
それをやったら逆に筋違いで野党が批判されるだけ。
問責はあくまで「その人を参議院は大臣として認めません」、ってだけなんだから。

小沢の選挙術がなけりゃ政権交代できてねーよ

>>126
元々奉行＋菅G＋前原G＋仙石G＋野田Gの合計で50人程度でしょ？
菅が閣僚として取り立ててやった分を足すと、35人は菅にとって更に悲観的な数字。

日刊ゲンダイ
週間朝日
週間ポスト
http://blog-imgs-35-origin.fc2.com/c/h/i/chitekizaisan/20110101-57.jpg

>>207
逆にそういう人物を党の要職につけて国会対策やらせようとすることの方が筋違いと批判されますよ

>>204
アホかｗ
小沢がいなかったら民主党は万年野党のままだｗ
いや、下手すりゃもうなかったかもしれん

小沢の作った詐欺フェストさえなければ、民主党が
こんなに落ちぶれなくてすんだろうに

真実を報道するのは
日刊ゲンダイ
週間朝日
週間ポスト
http://blog-imgs-35-origin.fc2.com/c/h/i/chitekizaisan/20110101-57.jpg

漢字もかけない小沢信者

>>204
もっといい形でってどんな形だよ。６月から充分影響排除してるだろ。

そもそも民主党に政権担当能力が無さ過ぎたんだよ。

>>209
ネタにマジレスすんなよｗ
内閣に入ってる国会議員は80人以上いるのに、その「社長」への新年のあいさつにも
半分以上が行かないってだけで、菅がいかにアホかわかるってもんだ。

>>212
前原のメール事件のダメージから回復することなく、
解党していただろうな。

>>214

乾杯は縁起が悪いので、完勝といきましょう！
完敗！

と言った、アホがいるそうだが。

だいたい国会をうまく回そうとして改造するのに
問題人物が国会対策やったら回る者もも回らなくなる

団塊世代のキャンパスライフ
ttp://www.eizokiroku.com/tokyoac-01.jpg

>>213
もし菅に求められていた役割があるとすれば、マニフェストの堅持を主張しつつも、マニフェストをソフトランディングさせることだったはず。
ところがいきなりマニフェストを放り出してしまったので、墜落。
脱小沢を掲げて辛うじて持ち上げるも、再度マニフェスト放棄をやってしまったので、やっぱり墜落死。

>>190
民主党のなかも、経済路線について、意見がバラバラだし
今、執行部の菅-仙谷派は「構造改革路線」だしね

ただ、構造改革路線なら「長いものに巻かれてラク」だけど
「自民と何が違うの？」になっちゃうし
構造改革路線だったら、景気改善は不可能に近いんじゃないのかな

日本は今後どうするべきか、民主党は今後どうやって生き残るべきか、
お正月位、民主党の人は長期的な青臭い議論をしてもいいと思うけどな
総選挙まで、経済対策をやって、成果の兆しくらいは出せる時間もまだ
残っているし

つーか問責食らった人間を
大臣じゃないから関係ないもんねー
とか言って幹事長にして野党とうまくやっていけると思ってるの？


まあ菅なら思ってそうだけどｗ

>>216
櫻井と篠原なんて政府に入っててしかも国研なのに菅を無視。

>>182
でも今の自民の若手ってオリ民と変わらんくらい非常識ではないかい？

つーか、財源を主な理由にマニフェスト放棄してるが、カネのかからん政府の機構改革まで放棄しようとしてるのが許せん。

>>222
>総選挙まで、経済対策をやって、成果の兆しくらいは出せる時間もまだ
>残っているし


仙谷と菅なら、その時間すべてを「オザワガー」に使うだろうね！
なんせあの二人には、経済が理解できないんだものｗ

>>213
小泉の言った詐欺郵政さえなければ、自民党が
野党に落ちることもなかったろうに

>>228
それはあるな
ただ、確実に消滅しつつ今世紀前半をすごすだろうが

自民党はまだ政権復帰には早すぎる。
おそらく政権戻っても、まだガバナンスで右往左往するだろう。

>>164
一説によるとドサッと膨大な資料をそっけなく渡されて
枝野が黙り込んだという話もあるがなｗ

情報を生かしきれなかったんだろうｗ

な、何の話なんだ(笑)

まぁ今永田町で管政権が夏まで続くと思ってんのは寺田君ぐらいだろ？
管本人だってさすがに諦めてるだろうよ。
んな死に体内閣の閣僚ポストなんかどうでもいいんだよ。

問題は民主党が分裂するかどうか？
解散に追い込まれ自民党に政権返すかどうか？
辛うじて民主党に政権が残るとすればポスト管は？
その時の党内権力構図は？
みたいな話になってんだよ。

>>232
正直、菅が現実を認識してるとは思えない。

>>232
そんな将来の話まで考えられる連中なら、最初から菅推したりしないから
あいつらは死ぬその瞬間まで思考停止してオザワガーだよｗ

まあ、菅は絶対に許さんけどな
源太郎ともどもあいつらの政治生命は今後抹殺されるべき
最悪の愚物の一つ

>>102
いいp

>>231
こないだの参院選で新人・現職の区別なくカネを均等割りした時点でアホだろｗ
データ貰っても生かせるポテンシャルなんかないんだよｗ

菅は簡単には辞めないね。
あの基地外が入りつつある執念は、解散という核のボタンすらちらつかせ始めるだろうな。

高速無料の山崎サンて今なにしてんのかな

>>238
松沢病院入りが視野に入ってきたね
胸が熱いわ

>>240
総理大臣のくせに権力掌握とか言い出して、相当脳が冒されてますからね。
元旦に口にする言葉でもねえ。

だからこそ解任させて解散権も奪うしか無い

>>240
仙石「殿は乱心された。病気ということにせよ」

平成の主君押しこめであった

>>238
> 菅は簡単には辞めないね。
> あの基地外が入りつつある執念は、解散という核のボタンすらちらつかせ始めるだろうな。

菅だけが生き残る方法ならあるぞ？ｗ

自民党と取引をするんだ。
解散総選挙後の連立を裏合意しておく。

解散の条件は、大連立後の菅の続投だ。
そのかわり、総理以外のポストは全部自民に渡す。

まあ、村山政権みたいなもんだ。
民主党は支持率が劇下がりで、2013の参院選も終わるだろうがな。

権力掌握発言は、小沢一派追い出しの意味だろうなあ。
内閣改造で小沢派一掃されるよ

今日から議員は支持者回りはじめてると思うけど、執行部派の議員はなんて挨拶するんだろうね？

しかし、自民党は、経世会と清和会は抗争しまくったけど
分裂したら野党になっちゃうから、分裂は回避してたわけだし

安倍だって平成の「原爆しょうがない」を防衛大臣に起用
していたわけで

民主党内で、「小さな政府派」と「大きな政府派」で党内政権交代しながら、
与党の座を維持し、どっちが党内与党になっても、党内野党へも派閥均衡で、
ポストを割振る・・ってわけには行かんのか？

他国や他党の「使ってみたら上手く機能した制度」を真似する
ってのも、悪い考えではないと思うけどね。

それと、「首相の顔」が変わっても「政策が変わらない」のでは
「変化への期待票」が野党へ行ってしまうだろ？

>>245
そしたらマジで両院議員総会になりそうだ

>>247
古い政治は許しません！！！
by幹事長

>>247
おまえさんが民主党の事を心配する状況にまで来たんだなあと
なんだか、アレな気分だわ

内閣改造はいいけど、結局挙党一致とか有限実行内閣ってのはどうなったんだよ？

７０年代の党内抗争はたしかに激しかったが、中選挙区と
非力な野党という前提のもとで可能だった

小選挙区で、政権交代可能な強力な野党がいる環境で、
ここまでのガチンコ対決やることの結果がどうなるか、
まさに経験したことのない実験

郵政解散は実際は党を真っ二つにするようなものじゃなかったしね

>>247　自民党は、経世会と清和会は抗争しまくったけど

経世会の内部がどのようであったか、点検するのもよきこと。

>>247
> しかし、自民党は、経世会と清和会は抗争しまくったけど
> 分裂したら野党になっちゃうから、分裂は回避してたわけだし

そら、あんた時代が違う。
自民党が万年与党だった時代の話だろう？ｗ

致命的なのが菅奉行ズも小沢忖度ズも、部外者からは理解不能な論理行動を取ってるということ。
まだ、抗争してても有権者から理解される大義名分があればいいんだが、両方とも無いだろ？ｗ

辻元が入閣するらしいから関西では内閣支持率がかなり上がるだろうな。

>>251
412人内閣ってのもあったな
何だか何年も前の事のような気がするわ…

>>253
たしかに経世会というのはふたつの大きな集団のあつまりだったね

もともと周山会の時代から内部では二系統に分かれたね

辻元入閣はもはや既定事項なのかｗ

>>255
いまでさえ仙石岡田前原の関西３バカで支持率激減なのにどうだかねえ

>>255
> 辻元が入閣するらしいから関西では内閣支持率がかなり上がるだろうな。

ガセネタじゃねーの？ｗ
つーか、なんで内閣支持率あがるわけ？

ハシゲならいざしらず、辻元なんて単なる脱走兵じゃん。

辻元入閣とか何かズレとるね

菅は空想の世界に入りこんどるな

民主党の人間ですらないのに
どこから辻元入閣なんて話が

まあ人気はあるんだろうがなあ>辻元

辻本はネオリベ方面に転びつつあるので
胡散臭くて好かんわ

>>257

よくウォッチしておいでの方。

朝生でほとんど凌雲会だったな

関西人が増えると、まとまるものもまとまらなくなる法則

もう長妻も馬淵も使ったから、後は辻本くらいしか目玉になりそうな人材残ってないもんな

>>244
うん、それやったら自民は選挙後に菅を放り出すよねｗ

まあ菅がそんな取引するくらいなら、もう終わりだろうがね。

◇小沢邸新年会出席を確認した国会議員（敬称略）
【民主党衆院議員】※海江田万里▽原口一博▽山岡賢次▽山田正彦▽東祥三（以上当選５回）吉田治▽細野豪志▽松野頼久▽※城島光力▽※松原仁（以上当選４回）
樋高剛▽松木謙公▽内山晃▽松宮勲▽高山智司▽津島恭一▽小宮山泰子▽神風英男▽山口壮▽中津川博郷▽中塚一宏▽鈴木克昌（以上当選３回）
岡島一正▽太田和美▽辻恵▽横山北斗▽福田昭夫▽中野譲▽渡辺浩一郎▽橋本清仁▽松崎哲久▽古賀敬章▽若井康彦▽梶原康弘▽階猛▽石関貴史（以上当選２回）
黒田雄▽中後淳▽水野智彦▽岡本英子▽川島智太郎▽金子健一▽石田三示▽岸本周平▽山口和之▽石原洋三郎▽菊池長右エ門▽畑浩治▽瑞慶覧長敏▽高橋英行▽三宅雪子▽江端貴子
▽木村剛司▽相原史乃▽大西孝典▽菅川洋▽仁木博文▽山崎摩耶
▽萩原仁▽早川久美子▽大谷啓▽渡辺義彦▽玉城デニー▽笠原多見子▽大山昌宏▽柳田和己▽奥野総一郎▽村上史好▽高松和夫▽小林正枝▽川口浩▽熊谷貞俊▽木内孝胤▽空本誠喜▽阪口直人（以上当選１回）
【同参院議員】平田健二（当選３回）平野達男▽広野允士▽森ゆうこ▽尾立源幸（以上当選２回）藤原良信▽外山斎▽谷亮子▽田城郁▽安井美沙子▽行田邦子▽小見山幸治▽主浜了▽姫井由美子▽一川保夫▽室井邦彦▽米長晴信▽大久保潔重
▽平山幸司▽友近聡朗▽佐藤公治▽川上義博（以上当選１回）
【民主党以外の衆院議員】石川知裕（無所属、当選２回）▽浅野貴博（新党大地、当選１回）
※は菅首相の年賀会への出席も確認した議員
ttp://mainichi.jp/select/today/news/20110103k0000m010056000c.html

>>263
> まあ人気はあるんだろうがなあ>辻元

人気ねーよｗｗｗ
民主党が候補を立てて来たら落選するから、社民から脱走したんだよ？

例え民主党に入ったところで、次の総選挙では、落選することは濃厚だ。

まあ無難にレンホウだろ

辻元はここ一年で実に政治家らしくなったよ、良い意味でも悪い意味でも。

人気も能力も辻元よりレンホウがはるかに上

辻元は犯罪を犯して逮捕されてから一人前になったね

>>271
>人気ねーよｗｗｗ
そなの？前回の選挙はそれなりに健闘してた記憶があるが

いや議員前にも犯罪おかしてるから前科３犯か

抹殺宣言来たＷＷＷＷＷ

【政治】　菅首相「2011年こそ『政治とカネ』の問題に対する失望を解消」「消費税を含めた抜本改革の姿を示したい」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1293872544/
菅首相は、1月1日付で年頭所感を発表し、「2011年こそ『政治とカネ』の問題に対する失望を解消する」
との決意を表明するとともに、2011年半ばまでに、消費税を含む税制の抜本改革をまとめる方針を強調
した。

年頭所感で菅首相は、「『政治とカネ』の問題に対する、私たちの姿勢に疑問が投げかけられている」
としたうえで、「2011年こそこの失望を解消し、国民の支持を受けた改革を断行していくことを誓う」
と表明した。

>>264

有力政治家の忠犬は、政治家ではなくペットですので。

逮捕と言えば山本譲司なんか復活してほしいなあ
本人はもう政治家やりたくないみたいだけど

>>271
次の衆院選で大阪10区(高槻市)は
辻元　民主党公認・国民新党推薦
松浪　自民党公認・公明党推薦・みんなの党推薦・たちあがれ日本推薦・社民党推薦
こんな可能性もありえる？

あー、つまり菅は辻元くらいしか頼る相手がいないと。んで、膝蹴り食らって病院送り、そのまま退陣へ…。
あ、それ良いじゃん！

>>278
新年会前に出したコメントだよｗ　
まさかああなるとは本人も予想してなかったろうな

世論は既に小沢寄りだというのにバカな総理だよ

>>283
私邸に切り替えた段階で
折り込み済みだろww

>>270

仁木博文,尾立源幸

この辺りが以外だな。仁木って徳島だろ。

山本は介護関係のいいルポ書いてるね。

>>276
> そなの？前回の選挙はそれなりに健闘してた記憶があるが

そら、民主党の推薦も受けてるからだろ？
民主党が対抗馬を立てたら落選するくらいの人気しかないよ。

２００５年は、民主党が候補立てるから、辻元は落選してる。


第44回衆議院議員総選挙（2005年）
当落 得票数 候補者 党派 議員歴 備考
当 83,607 松浪健太 自由民主党（比例重複） 元職（1期） 公明党推薦
比当 68,614 辻元清美 社会民主党（比例重複） 元職（2期）
52,703 肥田美代子 民主党（比例重複） 前職（3期）


第45回衆議院議員総選挙（2009年）
当落 得票数 候補者 党派 議員歴 備考
当 109,693 辻元清美 社会民主党（比例重複） 前職（3期） 民主党、国民新党推薦
比当 85,106 松浪健太 自由民主党（比例重複） 前職（2期） 公明党推薦

381 名前：エージェント・７７４ ：2010/12/26(日) 01:47:20 ID:RAo8dHYj
http://www.youtube.com/watch?v=75B_1Ey5lhU#t=13m45s
入間航友会会長　荻野光男氏の講演での証言
ーーーーーーーーーー以下文章起こしーーーーーーーーーーーーー
みなさんご存知でしたか？
今の政権の中には、みんな韓国寄り、特に、その帰化しちゃってますからね、わかんないんだね
鳩山由紀夫のお母さんは、韓国人なんです、でー、えー鳩山由紀夫と邦夫さんは、全然、ぜんぜん違う顔してるでしょ、兄弟とは思えないでしょ
知ってますか？これは、えー、（聞き取れない）の父、（なんとか）いちろうが、石橋やすこと結婚前に
韓国人に生ませた子なんです。
これを認知して、長男として入籍したんです。
なお、鳩山由紀夫（ごにょごにょ）さちも（ごにょごにょ）韓国人
だから、もうほんとにね、えー、韓国系なんです。
それから、小沢一郎さんの実父も、実父の（聞き取れない）って人は韓国の済州島出身。
済州島にお墓があります。
それから、菅直人。実母が韓国人。済州島出身。
で、えー、福島みずほ。これは昭和６１年の2月（15日？聞き取れない）に日本に帰化してますが、一般の人は福島（みおずほ？聞き取れない）と聞いたら日本人だと思っちゃいますよね？
これが、えー、こんど、うーん、この、菅総理が、また、また一緒にやらないか、これに乗っちゃって、まー、これも、馬鹿な話で、その為に、菅総理もやりたい事ができなくなってる、ブレーキになってる。
土井たかこも、33年の（10月25日？聞き取りずらい）に帰化しております。
それから、あと、レンホウは台湾人。
あと、関係ありませんけど、つくしてつやさん、ほんだかつひさ？、たかだけいしん？さん、えいろくすけさん、いけだだいさくさん、
みーんな帰化人なんですよ。皆さん知ってました？？
私もね、これ見てびっくりしたんです。
（何だかよく聞き取れない）、これはすごい資料だって言って、喜んでもらっていただきました。
こういう風にだね、今の政権がまったく左にあると言うことは、皆さん重々承知だと思いますが、一日も早く潰す様に頑張りたいと思います。

辻元を大臣にして社民党と連立なんて何を考えてんだかｗ
世の中舐めきってるだろ

【政治】名古屋市長選、自民党が民主党・石田候補を推薦へ・・・反河村たかしで一致
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1293863800/

>>278
＞さらに菅首相は、「『平成の開国』元年にしたい」として、TPP(環太平洋経済連携協定)への
＞参加に強い意欲を示した。

ここまで書いて頂きたかった。
しかし、この勘違い、ズレっぷりは…昔の菅信者が見たら泣くなw

菅はもう世論を見てないな。
意地でも増税と小沢潰しに邁進するんだろ

平成の開国
うぜえ

>>289
一日二回繋ぎ替えて民主攻撃のコピペ貼るってのがニートの自らに課したノルマですかね？
NG

>>257
対立派閥というのは「利用価値」があると思うんだ

１）党全体としては経団連と、庶民・農民の両方と握手できる
　　小沢派は、仙谷派を通じて経団連・財務省とパイプを繋ぎ
　　仙谷派は、小沢派を通じて土建・労組・農家・庶民とパイプを繋げる

　　自民党が野党に転落したのは、経世会が壊滅して、「経団連・財務省以外は全員敵に回した」
　　国民政党ではなくなって、偏った支持基盤の党になったからじゃないかな

２）野党に対する数の優位や、法案を通すための数を揃える
-------------
あと、仙谷は、財界や財務省が、自民政権を望んでいるか、民主政権を望んで
いるか考えて欲しいな。狡兎（小沢）死し、走狗（仙谷）煮らるという
そういう考えで近づいてきている連中かもしれないし

現時点で十分に開国してるってな

関税の話は個別にやるべき話で
それを拒否したら「また、鎖国にするのか！」とか馬鹿らしくて
話にならない

NG大好き白ブタ潜伏中

開国より開城だZE！開国より開城だZE！
官邸を明け渡せYO！官邸を明け渡せYO！

日本は議院内閣制で米国のような大統領制じゃないから
ただ、「4年間の任期」というのだけではちょっとね・・
それに自民党の議員の言う通り、ひとつの所に権力を集中させるのも危険ではある

形式的に日本の三権分立は立法、行政、司法だけど
日本の三権分立の実態は議院内閣制だから厳密には
政府与党（与党＋行政）、野党、司法
になっているかとは思う

だから、立法と行政と言うより、与党対野党みたな所かな？
もっと言うと、衆議院の優越もあって、
与党は衆議院で決まり、
国民は衆参が与党だとさすがに恐怖を感じるので参議院で野党を選びねじれさせる
みたいなバランスの取り方かな？

確かにそれだと政権運営は難しかったり困難で立ち往生する事もあるけど
仕方ない部分もある
予算は法案と違って必ず通さないといけないものだし
悩ましい所ではある

>>299
開城だけじゃなくて、平壌も元山も明け渡してもらわないと困るな。

>>294

キャッチコピーがないと、ウケない昨今ではあります。

開国というか売国な

「最小不幸社会」はどこいったんだ

開国っていうならTPPくらい即決で決定しろよ。
何にもできないならとっとと辞任しろ。

辻元は民主党の人間になれば
最悪でも比例復活できるくらいの強さはあるだろ

381 名前：エージェント・７７４ ：2010/12/26(日) 01:47:20 ID:RAo8dHYj
http://www.youtube.com/watch?v=75B_1Ey5lhU#t=13m45s
入間航友会会長　荻野光男氏の講演での証言
ーーーーーーーーーー以下文章起こしーーーーーーーーーーーーー
みなさんご存知でしたか？
今の政権の中には、みんな韓国寄り、特に、その帰化しちゃってますからね、わかんないんだね
鳩山由紀夫のお母さんは、韓国人なんです、でー、えー鳩山由紀夫と邦夫さんは、全然、ぜんぜん違う顔してるでしょ、兄弟とは思えないでしょ
知ってますか？これは、えー、（聞き取れない）の父、（なんとか）いちろうが、石橋やすこと結婚前に
韓国人に生ませた子なんです。
これを認知して、長男として入籍したんです。
なお、鳩山由紀夫（ごにょごにょ）さちも（ごにょごにょ）韓国人
だから、もうほんとにね、えー、韓国系なんです。
それから、小沢一郎さんの実父も、実父の（聞き取れない）って人は韓国の済州島出身。
済州島にお墓があります。
それから、菅直人。実母が韓国人。済州島出身。
で、えー、福島みずほ。これは昭和６１年の2月（15日？聞き取れない）に日本に帰化してますが、一般の人は福島（みおずほ？聞き取れない）と聞いたら日本人だと思っちゃいますよね？
これが、えー、こんど、うーん、この、菅総理が、また、また一緒にやらないか、これに乗っちゃって、まー、これも、馬鹿な話で、その為に、菅総理もやりたい事ができなくなってる、ブレーキになってる。
土井たかこも、33年の（10月25日？聞き取りずらい）に帰化しております。
それから、あと、レンホウは台湾人。
あと、関係ありませんけど、つくしてつやさん、ほんだかつひさ？、たかだけいしん？さん、えいろくすけさん、いけだだいさくさん、
みーんな帰化人なんですよ。皆さん知ってました？？
私もね、これ見てびっくりしたんです。
（何だかよく聞き取れない）、これはすごい資料だって言って、喜んでもらっていただきました。
こういう風にだね、今の政権がまったく左にあると言うことは、皆さん重々承知だと思いますが、一日も早く潰す様に頑張りたいと思います。

辻元はどうだろ
もともとテレタレ的人気しかないんじゃないの

転向して
従来からの支援者が離れれば弱いんじゃないかと思うけど

>>304
底辺不幸社会に変わりました

>>291
なぜ自民は河村を推薦しないの？

>>309
このままじゃてえへん不幸社会だあね

>>305
ＴＰＰはやるんじゃないの？
消費税上げとセットで

菅首相新年会

　〔政府側〕

仙谷由人官房長官▽細川律夫厚生労働相▽松本龍環境相▽北沢俊美防衛相
蓮舫行政刷新担当相
岡崎トミ子国家公安委員長▽古川元久官房副長官▽福山哲郎官房副長官
平岡秀夫総務副大臣▽篠原孝農林水産副大臣▽末松義規内閣府副大臣
黒岩宇洋法務政務官▽岡本充功厚労政務官▽松本大輔防衛政務官
阿久津幸彦内閣府政務官▽加藤公一首相補佐官▽寺田学首相補佐官

〔衆院議員〕

　阿知波吉信▽荒井聡▽井戸正枝▽枝野幸男▽緒方林太郎▽柿沼正明
金森正▽城井崇▽近藤洋介▽斉木武志▽竹田光明▽田島一成▽田村謙治
西村智奈美▽橋本博明▽鉢呂吉雄▽平山泰朗▽藤田憲彦▽本多平直▽三谷光男
三村和也▽渡辺周

〔参院議員〕

江田五月▽金子洋一▽藤本祐司

>>304
どっかで「宰相不幸社会」ってのを見たな。
まさにぽっぽ、空き缶と２代連続で不幸だわ

TPP解散とか言ってたのどうなったんだ

>>312
次の衆院選で民主はTPPを争点にするらしい
自民は賛成すれば農村の票を失うし反対すれば経団連を敵に回す

>>313
アホだなあ、ウチの先生もｗ
でも、山尾しおりが来てないのが意外ｗ

>>305
あけおめ　熊ちゃん　ことよろ

物事には順序があると思うんだ

　１）まず円安にして競争力を強めます
　２）しかる後に、TPPにします

　１）まず、日中の軍事バランスを均衡させます
　２）しかる後に米軍の撤兵を進めます

　１）まず、女の子に気に入ってもらって、OKサインをもらいます
　２）しかる後に、押し倒します

手順を間違えると、エライ大惨事に・・・

今の三権分立は財界・官僚報道業界だろ
そこには国民も、国民に選ばれた政治家も関与しない。
おまけにこいつらは大概世襲で国民から罷免される事もない

菅て人をいらいらさせるからイラ菅なのか

>>316
経団連には「反対と表明しますが後で上手くやります」とでも言うだろう

４２，３人か

アニー検事は仕事を終えたから、菅のとこには行かなかったのか？

>>318
１）まず、デフレを克服するとともに、景気刺激策により国民一人当たりの所得を高めます
２）しかる後に、消費税増税します
はどうでしょうか？

>>304
不幸拡大社会に変更しました

だめだなぁヨコクメ君　ちゃんと行かないとｗ

>>317
牧野・生方・村越の3人衆も

>>313
参議院議員３人ってｗ　西岡吼えるハズだわ

>>326
あいつ次はダブルスコアで負けるのは確定だがトリプルいくのかが気になるな

よこくめセンセはどちからも相手にされてないから、新年会より合コンいった方がいいよ。

>>329
菅仙谷にゴマすっていれば、比例一位にしてもらえると思っているのではｗ

>>329
「ほどほどの努力では、ほどほどの幸せはつかめない」からね、ヨコクメ君ｗ

>>313
小宮山洋子がおらんな

そのうち市民運動系左翼とかが反菅デモなんてやるようになったりして

>>313
閣僚17人中6人しか来なかったのか。
ある意味いい度胸してるわ。
内閣改造で留任できるのは北沢防衛大臣だけだな。

>>334
ありえるな。
彼らが主張する政策すらまともに実行してないもの。

牧野は最近、菅ではダメだって言ってる。

>>336
あと、オリミンの中でも反自民感情が強い連中なんかはそっちに行くかも。
小沢よりも自民の方が悪！

>>337
スゴイ梯子外しだなwww

>>337
生方もなw

>>321　経団連には

キモと思いますが、世の中には大企業から中小零細まで幅広く経営者がいます。

これだけの財政赤字は、庶民にバラまいたせいではなくって、既得権益が美味しくいただいたためにできたのです。
その構造を少しずつでも変えないと、消費税率を10％にしようが、15％にしようが、20％にしようが穴の開いたバケツに水です。
その構造に少しでもメスを入れようとするのが、2009マニフェストだったはずですが。

・・・・・違いますかｗ

奉行にしても、もともと菅と方向性違うからな

使えなくなったらポイだよ

国民新党は今こそ郵政国営化の最後のチャンスなんだけどな
予算成立を条件に菅が応じなければ連立離脱すべきだろ

幹事長は菅新年会出なかったのか

まあ財政再建言ってきてたからねえ

>>342
違いますね。
庶民が税金を払わず、福祉を要求するからだよ。

中年になって、しかも政治に関心がある人間でもこのレベルでは民主主義は衆愚政治と言わざるをえないな。

>>344
連立離脱しても、支持率０％政党じゃどうにもならんからな。
亀井は引退、あとは落選、下地がうまくいけば当選して1人政党だな。

>>344
大樹会だっけ、支持政党を民主に変えるとかって話もあるみたいよ
なんでも国新を支持してても法案がさっぱり通らないからとかなんとか

>>348
党是を果たせないならそれも致し方ないだろ

>>350
それなら解散だな。
あとは議員が好きな道を選べばいい。
無所属のままもよし、民主に入れてもらってもよし。

ID:3HrsrTstが必死だなｗ
大体お前税金払ったことあるのか？

>>324
私は「大きな政府派」なので賛成です

「小さな政府派」の人は逆の考えのようですが

「自分の方法論が間違っていた場合の保険」とか
「反対派支持基盤へのパイプ」として、対立派閥は利用価値があるし
「あんまり強引にやるより適当なところで手を打つ」ほうがいいと思うので

「大きな政府派」は、銀行屋さんや、資産家に対する「ゴールデンパラシュート」
は準備すべきじゃないかな・・と思ってます

>>352
あるに決まってるだろｗ
税金と保険料で3割近くごっそり持ってかれておるわ。

欧米の国民負担率と比較すれば以下に日本国民が税金や社会保険料を負担していないかわかる。
政治は手品ではない。

【社会】大雪・鳥取の立ち往生、チェーンなしの車目立つ　国道事務所職員の多くは休暇で県外へ　除雪業者も雪で身動き取れず
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1293960568/369n-

省庁は24時間365日営業するべきだな
個人個人のローテーション組めば解決だろ

デパートやスーパー、それにコンビニは365日無休で営業してる
特にコンビニは24時間営業も含まれている

この前、元旦で営業しているチェーン店で買い物した
元旦なのに営業してたんだな
最近だと元旦の買い物客が多いようだ

>>347
その台詞は耳にタコが出来る位聞いたなぁ。
で、累進性は緩和されて末端が払う税金は確実に増えてきたけど、
何か状況の打開はできたの？

>>356
この程度じゃ無理だな。
そもそも福祉関係費は毎年1兆円増えている。
2年に1回消費税を１％づつ上げないといけないペースだ。
それもとても国民は認めない。

いずれは大阪市のように企業はどんどん逃げ出し、税収の半分は生活保護費みたいなことになるだろうよ。
共産党知事の福祉バラマキ政治のいきつくところはそれだ。

所得層によって違うんだろうけど低所得者の負担はすでにアメリカより大きいってのは見たな

日本国民が税金や社会保険料を負担してないってのは物凄く同意出来る
まずは累進課税の強化からやるべきだな

>>358
アメリカは福祉が少ない、弱者切り捨て政治。
日本はアメリカよりちょっと多いくらい。
増税負担増が無理ならアメリカのように弱者切り捨て政治に向かうしかないが、
小泉竹中がそれをやろうとしたら、弱者いじめと文句を言う。

無いものねだりの今の国民じゃ、誰が総理をやっても1年で使い捨てが続くだけ。
「国の衰退期には終末期の病院が苦痛に耐えかねて寝返りを繰り返す」ｂｙルネサンス期のマキアベリ
みたいな状況しかないのかもしれん。

>>357
ていうか、団塊が60歳で年金生活入りする前に、定年/年金開始を
69歳に引き上げるべきだっただろ？

そして、その決定をしたのは小泉なんだから
年金赤字は小泉家に賠償請求したらどうだ？

大体この２０年は累進率引き下げ、法人税減税が続いてきて消費税を導入、税率アップで
デフレで不況で税収減だからな

何が原因だったか、そろそろ気付いても良い頃だわな

>>354
ソースとなる国民負担率のデータ出してくれや

>>357
企業はもはや放っといたら賃金の安い方に逃げるよ。
例えば、某社の米からパンを作る装置なんて生産地いきなり中国じゃん。
今更金はだせ、成果は何時でるかしらんなんて理屈が通用するわけない。

>>362

誰もが「それが遅すぎたから」と知ってるわけですが
というか未だにやりきれてない

フードスタンプにしよう、日本も。

>>361
そんなもんできるかよ。
団塊世代が年金生活入りするまでに、年金保険料負担増、年金削減やったが、
それで民主がけしからん！を連呼して2004年参議院で負けてんだから。
でたらめ野党とお調子者マスコミ、無いものねだりの国民のトライアングルには小泉でも勝てんわ。

>>363
とりあえず
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/siryou/sy2202o.pdf

>>313
誰だ、数じゃない質だって言ってたのは！
こっちは精鋭部隊だと言ってたのは！(笑)

>>367

そんなものは全然当てにならない。

日本は「目に見えない規制」だらけだからな。
車の免許とるのに何十万もかかるのは日本だけだし、
規制に守られた連中がとる「税金もどき」がどれだけ多いか。

>>364
日産はマーチ製造はすでに外国に移したんだっけか？
トヨタもカローラを移すかどうか、って話だな。
大衆車はメイドインジャパンは無くなるかもな。

国際】尖閣領有主張へ　世界各地の華人系団体による連盟が発足
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1293971644/1

1 名前：月曜の朝φ ★[] 投稿日：2011/01/02(日) 21:34:04 ID:???0
　【香港＝槙野健】尖閣諸島の領有権を主張する香港の民間反日団体「保釣行動委員会」
（陳妙徳会長）は２日、記者会見し、世界各地の華人系団体の連携による「世界華人保釣連盟」が
発足したと発表した。

　各団体が協力し、今年５〜６月、尖閣諸島周辺を客船で回る計画を進めているという。
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20110102-OYT1T00284.htm

>>360
アメリカでは１０人に１人は
生活保護の世話になった事があると
ダイヤモンドで読んだ事あるな
日本じゃ考えられない事だがｗ

>>369
>日本は「目に見えない規制」だらけだからな。
>規制に守られた連中がとる「税金もどき」がどれだけ多いか。

少なくとも税金と公的負担はこれで参考になる。
民間で「税金もどき」の解消は規制緩和だろ。
が、小泉レベルの規制緩和でもぶー垂れてる。
無いものねだりすぎるんだよ。

3HrsrTstは集中砲火だな

まあ今どきネオリベやってるならしかたないが

行かなきゃいけないのを思い出したけど免許の更新もひどいわな。
こういうのも仕分けしろよ！

>>370
単に生産だけの問題ではなく、核となる新しい技術部分ですら
ホイホイ海外に持っていっているのだから、こう言う理由があるから海外に逃げる、
だからもっと優遇しろという理屈は眉につばを付けて見たほうがいい。

>>364
ていうか、日本人の賃金や、日本の農産物が高い原因の大部分は
「構造改革による円高デフレのせい」だからな

中国人の国民所得が4000ドルだとすると、1ドル360円のままなら
年収144万円で、時給850円の若者の年収166万円と変わりはしない

日本の米価格は国際価格の６倍だけど、1ドル360円ならば
国際価格の1.5倍に過ぎない

結局、「人件費も農産物も」労働者や農民の努力不足や贅沢のせいじゃなく
円高デフレ政策のせいだからな

日本人の給料が高いというなら、さっさと1ドル360円に戻せよ
なぜ戻さないの？　資産家だって円高絶頂で、海外に資産を移せば
円安でもインフレでも損しないじゃないか？

だから海外「鉱山」「農業」投資の損失への貿易保険をつけてやって
富裕層の資産を海外に逃避させて、さっさと円安にすればいいじゃん？

昨日NHKでやってたが完成品だけシェアとられて部品とか材料は全部日本が抑えてるじゃないか

技術で勝ってビジネスで負けるとかコマツの社長が言ってたな
トップダウンができないって

>>374
俺がネオリベに見えるならお前の頭がおかしいだけ。
現行レベルの負担しか国民がしないなら、アメリカのような福祉切り捨て政治。
欧州のようにレベルはともあれ福祉も充実してくれ、ってなら最低でも50兆近い増税が必要。

受益と負担の話をしているだけ。
100万円しかカネを出さなかったら軽自動車しか買えない。
クラウン欲しけりゃ300万円必要。
ってのと同じ。

100万円しかないのに300万円のクラウンよこせの無いものねだりの国民じゃ、
政治家はどうにもならんって。
政治は手品じゃねえ、と言ってるだけだ。

１．規制社会のせいで、民間の自由な活動を阻まれるのは良くない
無駄な規制は廃止しよう
２．不必要な資格はありませんか？
その職業に就くのに不必要な資格や（資格試験や学校就学暦とか）みたいなのとか
３．不必要な許認可制度は民間の自由な起業を妨げる元

３．不必要な許認可制度もいらんな
テレビ局とかね

所得のシェアと直接税・社会保険料のシェアの表はあった
http://www7.atwiki.jp/epolitics/pages/228.html#id_224554bc
でもいつのか分からんから参考にならんなぁ
いずれにしろ再配分が他の先進国と比べて機能してないってのはありそうだけど

>>379
何かデジャヴだな

それ言うとえにかいたもちとか言われるよな
理論ではそうだが実態はもっとややこしい問題がある

欧州がうまくいくのは法制度の問題とか文化の問題もある

企業の社会保険料負担率は欧州より低いから
上げようか

>>379
買うのは100万の軽でいいから、国内で金回りを完結させろって言ってるのに
海外で300万の車を作らせて売れねーって言ってるのだけだろ。

あげ

>>367
小泉は「団塊世代の定年/年金開始年齢の69歳への引き上げ」を

１）実行するべきだった
　　平均寿命が６９歳から８０歳に伸びているんだから
　　成人の１/３を不労年金老人にしたら年金が破綻するのはわかりきっていたはずだ

２）実行する「力」があった
　そんなのできなかった！というのはウソだろ
　衆院２/３　参院過半数で、小泉は絶大な権力を握っていたし、強行採決可能だった

３）しかし「実行しなかった」
　それは団塊世代を６０歳で退職させて、彼らの６０-６９歳の食い扶持を
　年金会計に押し付けたがった経団連の献金が欲しかったから
　じゃないのか？

だから、年金赤字１６０兆円は売国奴小泉家に損害賠償すべきだろう？

>>383
それをやろうとすると今度は中小企業がぶー垂れる。
法人税は実質大企業とか儲かってる企業だけが払ってるが、
社会保険料は大企業も中小零細も同じ率の負担なため。

ちなみに共産党の赤旗は
「企業の社会保険料は低いのでけしからん！（まあここまでは事実）」
　　↓
「大企業の社会保険料負担を増やせ」
と企業と大企業で微妙に言葉のすり替えをしているｗ

>>379
欧米って人件費に消費税かけるの？

君の言い分も物品税なら分かるんだけど

>>380　１．規制社会のせいで、民間の自由な活動を阻まれるのは良くない

規制はある種、護衛という面もあります。
風が吹いて桶屋が儲かることもままあります。

>>387
下請とかあっての大企業でしょうｗ

>>386
それよりはるかに負担増の少ない年金改革でもああだったんだぞ？
そんな過激な改革なんてできるかよ。
まだ消費税２０％の方が可能性があるっての。

それをやるとしたら、与野党で国民の反対を押しつぶしてやるしかない。
かつてのスエ―デンみたいにな。

社会保険料高いんで新規の雇用
やらネエよｗｗ

>>387
大企業の方が抱える人員が多いので
率じゃなくて総額なら多くなるよ

でも大企業様がまず反対してるんだからね

>>384>>388
受益と負担の話をしているのに何を言っておるのだ？
受益と負担、ってわからないのか？

結論１社あたり

>>394
高速道路課？
山崎に言わせれば有料なんて世界標準じゃないそうだ

>>391
１００年安心プランといって国民をだまして
団塊を６０歳で退職させる決定をしておきながら

「受給年齢は６５歳に引き上げました」
（でもそれは団塊が６０歳で退職したあとですけどね）

という詐欺の上に詐欺を重ねる報告をしていたけどな

そういえば「世襲をすると英国病になる」と言って「息子に世襲」して
いたよな

小泉の評価は「売国詐欺師」「日本の悪夢」「偽改革者」でファイナルアンサーだ

>>391
与野党で国民の反対を押しつぶしてやるのだったら
過激な改革でも出来るだろう

消費税増税の方が反発は大きいと思うが

>>393
そりゃ負担増えるのを賛成するわけないｗ
国民だって増税に賛成しないのと一緒。
いつかパートに厚生年金加入させようとしたら、会社はもちろん、当のパートが反対したようにな。

あと額でいえば、消費税と同じ。
1兆円使う金持ちは100万円使う貧乏人より当然消費税総額は増えるってのと同じ。

昔みっちーが「私のこのスーツは30万円。1万円の服も30万円のスーツも値段に応じて消費税を払うんだから公平だ」
とか言ってたな。

>>394
雇用がなくなったら
負担する人がいなくなるのにどうして受益がもらえるんだって聞いてるの？

>>399
大企業は反対してなかったんじゃ？

ああ、中小企業が反対してると言っただけね

>>399
＞いつかパートに厚生年金加入させようとしたら、会社はもちろん、当のパートが反対したようにな。
こんな事実は無いな
パートの代表団体なんてあったっけ？

常連ネオリベくんはもう通常稼働に入ったのか
まだ来る時間早いんじゃないかな

>>394
買うのは100万の軽でいいから
(浅くていいからある所から金を回して安定させろ)

海外で300万の車を作らせて売れねー
(負担能力を無視するから、脱落する者が増えて不安定に)

＞大体この２０年は累進率引き下げ、法人税減税が続いてきて消費税を導入、税率アップで
＞デフレで不況で税収減だからな

厳然たるこの事実に誰も有効な反論が出来ていない
さらにそれを押し進めるって狂気だね

自死したいのなら自分だけでやれや

年金の炎上は少子高齢化のため
とか「自然災害ででもあるかのような事」をいっているが

少子化は非正規化のためだし
年金開始年齢/定年を引き上げなかったのは、経団連の団塊姥捨て政策のせいだし

要するに、経団連が国民・・特に若い国民に大迷惑をかけている
という話以外の何者でもないだろ？

団塊世代が７０歳になるまでの年金赤字財源は法人増税でいいんじゃないのか？
「汚染者負担の原則」から言えば、汚した奴が払うべきだろう？

経団連はタカリ乞食だ

>>399
ミッチーのは消費税増税論者のよくいう詭弁だわな
所得における消費支出額の割合は富裕層より低所得層のが高いんだから

そもそも
中曽根の法人減税と、累進減税で、毎年２０兆円の税収減になり
それが２２年降り積もって４４０兆円

そして団塊世代の６０歳-６９歳までの食い扶持を経団連が年金に
押し付けた分が１６０兆円

つまり借金８００兆円のうち６００兆円は経団連が日本の国庫を食い物
にした分だろう？

筋論としては、それは相続増税か、インフレ税によって
国庫に回収されてしかるべきものだ

しかし、それまで言えば、喧嘩になってしまうから
海外に資産を逃がせば、インフレ円安になっても損しないだろう
「鉱山」｢レアメタル」「農場」への海外投資なら貿易保険で
リスクの一部をカバーして、彼らにゴールデンパラシュートを準備するのは
仕方ないだろう

しかし、国民をタカリ呼ばわりするのは許せんな

考え方の提示とぶつけ合いだけで比較データ提示して貰わんと正しいも正しくないも
まったく分からんな
切り取り方次第だからな、中学生の主張発表会じゃないんだから

公正な競争原理が働かないのも問題なんだよね
新規参入とかが困難だったり

起業とかも今までの大企業のベテランとかが独立して起業して
で、その大企業とのパイプはそのまま持っているという

って書くと自由度を阻害する事にもつながるかな？
難しいな

【就職難を乗り越えろ】（４）就職低下で経済成長下押し　悪影響は広範に
2011.1.2 19:33

就職率の低下は、そのまま非正規雇用者や無職者の増加につながる。その
影響は広範に及ぶ。

第一生命経済研究所の熊野英生・主席エコノミストは「若者が非正規化する
環境が続くと、技能労働者が育たず、技術進歩も停滞して成長力を下押し
する」と警鐘を鳴らす。

同研究所の試算によると、過去１０年間で、平均的な勤労者がかせぐ生涯
所得力は５．９％減少した。生涯年収が正社員の４割しかない非正規社員
の割合が８．３ポイント上昇したのが主因だ。

国の財政の将来にも影を落とす。独立行政法人、日本学生支援機構が実施
した調査（２１年度）によると機構が運営する奨学金を借りて、６カ月
以上延滞している元学生のうち、アルバイトと無職、休職者が５６．１％
を占める。年収は３００万円未満が８７．５％で、このうちの４０．７％
は１００万円未満だ。奨学金は、卒業後２０年以内で返済するのが原則だ。
卒業後に所在不明になったり、破産などで返済が見込めなくなったりした
分は、政府が穴埋めを迫られる。

日本総合研究所の山田久・主席研究員は「就業機会に恵まれなかった若者
の増加は、生活保護や雇用保険などの増大を通じて財政を圧迫する。最後
は結局、国民にのしかかる」と語る。

http://sankei.jp.msn.com/economy/business/110102/biz1101021933008-n1.htm

>>313

海江田は確かあっちの世界にも逝ったんじゃなかった？
名前ないけどこのリスト信憑性あるの？

岡田って2004年頃は年金財源を消費税上げで賄いますって言ってた筈なんだよな確か
税上げ議論とか言ってるけど、その辺どうなんだろ？
年金問題なんだとすれば全然意味が違ってくると思うけど

>>407
貧乏人が消費税で半分払え！というのはわからんでもないけどね
ただ
「庶民が半分出せというなら、身分制議会にして、衆院は庶民に寄越せ」
「貴族が衆参両院を独占し続けるなら、中曽根以前に税制を戻せ」

「カネは出せ、口は出させん」ってのは筋が通らんだろ？
って話だな。

って話をしたら
「税金というのは、古来より奴隷や平民が払うべきものだ」という
江戸時代やフランス革命期より昔の時代感覚の人がでてきて
びっくりしたけどさ（ｗ

公明党

中間取りまとめ　「孤立」から「支え合い」へ


公明党の山口那津男代表、坂口力副代表（党社会保障トータルビジョン
検討会座長）らは18日、東京都新宿区の党本部で記者会見し、社会の
新たな病理的側面にも対応する「新しい福祉」の理念のもと、将来に
希望の持てる国づくりをめざす「新しい福祉社会ビジョン」の中間
取りまとめを発表した。

「2025年」の社会保障の姿

公明党が描く、2025年の社会保障のイメージを提示する（※「新しい福祉社会ビジョン」から要約）。

【雇用の安心】年齢、性別、障がいの有無を問わず就業でき、同一労働なら同一の賃金・処遇に▼真面目に働けば、ワーキング・プアにならない▼失敗しても何回でも再挑戦できる。

【子育ての安心】十分な経済的支援により、親の所得によらず教育機会が確保される▼充実した保育サービス、ワーク・ライフ・バランスが確保され、子育てを社会全体で応援する。

【医療の安心】居住地を問わず、十分な救急医療、最善の医療サービスが受けられる▼高額療養費の自己負担限度額が引き下げられ、慢性疾患、難病の患者負担も大幅に軽減される。

【老後の安心】年金と住宅政策の組み合わせで日常生活が暮らせる▼病気や寝たきりになっても、医療・介護・生活支援などを備えた「多機能支援センター」が充実、地域で生活できる▼介護施設が整備され待機者はゼロに。

【障がい者の安心】障がいの特性に応じたサービスと所得保障の充実、バリアフリー化、住まいの場の確保などで、地域での自立生活が可能に▼教育や就労などの機会の平等も確保。

【共助の社会】人が支え合う「共助」の社会づくりが充実し、一人暮らしでも安心に▼地域での高齢者などの見守りへ、「地域包括支援センター」を中心とした地域のネットワークが構築される▼地域での外出・買い物などの生活支援サービスも充実する。

http://www.komei.or.jp/news/detail/20101219_4072

>>408
累進減税は論外だな
法人減税か・・・・

法人への課税が国へは企業法人税、自治体へは事業税だね？
企業法人税は廃止して事業税一本にして、地方へ分散して貰った方がいいかもね

東京は5年間は減税してはいけないという決まりにして

>>413
もともと「企業分も含めて国民年金保険料の支払いを全廃して、その分を消費税３%で置き換えます」
って話だったわけで、そういう言い方なら納得する人も少なくないと思うんだけどねえ。

>>414
所得と税の関係や中間や低所得層の対策を断絶して考えるのがネオリベ基本姿勢だし
焼肉定食である所以
オバマはアレだ、中間所得層向けの経済対策とか口走っちゃってネオリベの敵としか
言いようがないだろ、つまりもはや反米だ

外国人には驚くべきで猟奇的な韓国非正規職の状況

http://www.labornetjp.org/worldnews/korea/strike/2010winter/1293652000344Staff

受益者負担、それは市場なり。

個々人が自分で対価を払うなら政府いらん。税も廃止だ。

経団連をタカリ乞食呼ばわりしたのは謝るよ。大事な「お客さん」だからな
>>416
アイルランドの法人税は欧州で一番低く、それが財政破綻の大きな原因
欧州並み法人減税をやればアイルランド化するだろうな

ていうか、減税とか人件費削減で儲けようとする経営者は「困った人たち」で
売上げを伸ばして儲けようとする経営者が「一緒に働きたい人たち」だな

円安にして、企業統合を進めて、厳選された研究開発に充分補助する
ひもつき借款で海外輸出に援護射撃を撃つ、防衛消費税で軍需産業を潤す
とか、「売り上げを伸ばすための援護射撃」ならいくらでもすべきだが

全体のパイを増やす話や、外国から分捕ってくる話じゃなく
国内での押し付け合いの話ばっかりだと、アホくさくなってくるな

労働の質に対する収入額だとか、その辺も見ちゃいけないんだよねネオリベ思考的には
民間だって政治的にかなり優遇受けてる業界があって、そこの政策によるプレミア的
高収入はOK上級公務員もOK、しかし下級公務員とか労働組合は許すまじ、というのが
ネオリベ発想、ヨイヨイでやってんの一緒じゃんよってとこなのに
TV局は放送とコンンテンツ分離してたりクロスオーナーシップ禁止してたりしたら業界は
かなり様相違ったろうな
マクロをなるべくミクロに誘導ってのも特徴、全体の成長より個人の努力にすり替えとか
大企業は日本国が先進国である恩恵をかなり被ってんだから、その分のプレミアを
先人に敬意払ってお返ししますって発想持てないのかね、金持ちの方が貧乏人より
余計に恩恵に預かってんだから平等だなんてミミッちいこと言わんと

>>420
行き着くところは無政府主義か
軍事も警察もいらんな、全部自警団だな、自衛隊も民営化して貸し出すか

>>422
政府の政策を語るのに受益者負担なんて言うのは、
無政府主義みたいなもんだよね。

最近は政府自身がそれ言うときもあるから、まぁ倒錯してるわな。

社会保証制度と税制は基本的にセットだよね。
目的税化とか反対の人が多かったけどオイラ的にはそっちの方が分かりやすい。
出来れば
梅コース→税率10％
竹コース→15％
松コース→20％
とか３パターンぐらい示して欲しいよな。

一度制度設計を決めてしまえば、後は自然増に合わせて税率上げて行くようにすれば、いちいち政争、政局にならなくて済むし。

ま、無理だろうけど(笑)

>>424
社会保障

海外鉱山投資、レアメタル投資、海外農業投資については
貿易保険をつけて

固定資産税を引上げ・有価証券保有税を創設して

資産家の人たちが、資産を海外に「ほぼ元本保証」で移せるようにして
インフレで借金を溶かしてしまえばいいんじゃないのか？

または、政府が日銀から160兆円借金して、円高絶頂で海外資産を2兆ドル買いあさり
1ドル240円に下がったところで換金して、2兆ドルで480兆円買い戻して
政府為替差益320兆円ゲットするとか
銀行が貿易保険つき海外投資ファンド/公社債を、顧客に販売できるようにしてさ

800-900兆円なんて、消費増税でどーにかできる額じゃないからさ

>>422
政治に頼るな、
をモットーとするなら法律も条例もいらないね

弱肉強食、自己責任において、自由におやんなさい
と主張しているようなものだしさ

>>424
そうかなあ。
税は、経済活動のどこに負荷をかけるかの思想/仕掛けでしょ。

経済が活性化して、税収が増えていくような仕掛けであれば、
社会保障の財源は後からついてくるでしょう。

>>423
喰える奴だけでどうにかなるなら国家はいらんわ、という話で
失業対策が何故古今東西重要な政策課題になるのよ？という

年々保険料や税負担が上がっているのもねー
消費税増税して良くなったのかな？
ますます悪くなっているね

近年、とりわけ今年の正月は、街に出かけてもなんだか華やぎがないな。
建物の飾りにしろ、人々の服装にしろ。

それはともかく、鳥取西部は雪の重みで、小型船が沈没するわ、車が変形するわ、
大変なことになっているみたいだから、政治と金で吹き上がるよりも、菅はそっちをどうにかしろ。

個人への所得や配当に対する累進課税を強化する事が必要じゃないのかな？

>>414
なら戦争になったら富裕層から先に死んでくれって話だ。

ノブリス・オブリージュのない貴族なんざ単なる寄生虫だ。

>>423
受益者負担・汚染者負担は、フェアネスの基準として重要だと思うよ

食えない奴が増えているのは
「円高で日本人の労働/農産物のドル換算価格が4倍になって、日本の労働力/農産物の
　価格競争力が落ちているから」だから

最低限の安全ネットは必要だけど、「基本は円安で日本人の労働/農産物の
価格競争力を改善して完売するように設定する」ということだろうね
-----

あと、福祉の増大による借金増加は１６０兆円で
法人減税・累進減税による借金増加は４４０兆円だから

「福祉のために増税が必要だ」というウソなんかつかないで
「貧乏人も消費税で半分負担しろ」「その代わり衆議院やるから」
と正直に言う話なら、消費増税で法人減税を肩代わりする話も
もっとすんなり行くだろう

解雇規制緩和の労働市場への影響

ＩＳＦＪ政策フォーラム２０１０発表論文 11th - 12th Dec. 2010

慶應義塾大学 竹中平蔵研究会 労働分科会

制度設計
�T．国家戦略局を国家戦略府に格上げ：官邸主導のための「経済戦略会議」を設立
政策提言
�T．新「労働市場流動化促進法」を制定し、正規雇用の解雇規制の緩和をすべし
�U．政策提言�Tによる労働市場の変化に備え、雇用保険・失業給付の充実すべし
�V．中長期の対策として、健全な市場の創出のため若手に職業訓練・見習雇用支援すべし
�W．年齢による差別の撤廃：新卒枠の廃止

http://www.isfj.net/ronbun_backup/2010/j14.pdf

>>428
自然に増えて減税する分には誰も文句は言わんでしょ。
ま、社会保障(失礼)っつってもどこまで含めるかって話も当然あるワケで、そういうのも全部含めて一回抜本的に考えた直した方がいいんじゃないかと。

とにかく分かりやすいのがいいよね。
チェックしやすいし文句いいやすい。(笑)


いや、そんな簡単な話じゃないのは分かってますけど。

前原外相が日韓同盟提案か　北朝鮮に対処と韓国紙
http://www.47news.jp/CN/201101/CN2011010201000391.html

さすがはおまえらの前さん
常に想像の斜め上にやらかしてくれる

民主党は誕生時、社会党の最左派だった社会主義協会スタッフがそのままスライドしてきており
（ http://voiceplus-php.jp/archive/detail.jsp?id=324 ）

その配下議員だった仙谷や岡崎ゴミ子、恥婆刑子、輿石などがミンス主流派を形成する、過激派政党。

以前から日狂組と仲の良かった中核派や革マルも、ミンスを結党以来支持している！


民主党が政権とって早速行った、教科書指導要領からの竹島削除って
中核派 （ 動労千葉 ） の↓闘争目標そのまんま



　　　　中核派革命軍の残党は民主党にいっぱいいる
　　　　　　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247323949/
　　　　民主党の岡田幹事長　革マル派・ＪＲ総連との朝食会は「事務局が決めた」
　　　　　　ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292496526 [cache]


　　　　姦酷右翼と結託し、竹島の教科書指導要領で日本を糾弾する、動労千葉のキモいＨＰ
　　　　　　http://www.doro-chiba.org/news/2008_news_01/news_08_130.htm
　　　　動労千葉と中核派 （ 前進社 ） の連隊をＰＲする、醜いＨＰ
　　　　　　http://www.zenshin.org/f_zenshin/f_back_no08/f2351.htm#a2_4


http://www.nicovideo.jp/watch/sm5287020
http://www.nicovideo.jp/watch/sm580303
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8311989
http://www.nicovideo.jp/watch/nm7640623
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6094951

>>435
解雇規制緩和と賃金引下げを導入するなら
月10万のＢＩ導入が必須になって来る

前原外相が日韓同盟提案か　北朝鮮に対処と韓国紙
共同通信 2011/01/02 23:44
http://www.47news.jp/CN/201101/CN2011010201000391.html

【ソウル共同】韓国紙の毎日経済は３日付早版で、前原誠司外相が同紙との新年インタビューで、北朝鮮の武
力挑発が朝鮮半島だけでなく東アジア全体の「安定と平和に対する脅威」だと指摘し、「韓国と安全保障分野で
も同盟関係を結ぶことを望む」と述べたと報じた。同紙は、韓国に日韓安保協力の推進を提案したものだとして
いる。

前原外相は、今年初めに訪韓し、金星煥外交通商相と両国の安保協力問題について論議したいと語ったという。

年金制度もＢＩに近いかも知れんね
年金生活者もパートやっている人が居るけど、
一定金額以上の月収を貰うと年金が貰えなくなる
と聞いた事がある

海外雇用拡大は人件費削減が目的らしい
日本国内で人件費下げると言うならＢＩ導入もセットが条件だな

>>434
受益と汚染を一緒にするなって。
前者はその社会の豊かさ。後者は他者に与える損害でしょ。

>>437
いあ、オレは反対でもない＞日韓同盟

まあ、よっぽど緩やかな奴にしないと現実的じゃないし
日米同盟の双務化とか、日露印のNATO加入のほうが優先だけどね

欧州はソ連の脅威の前に、NATOとして纏まれる民度があったけど
日韓は中国の脅威を前にしても、西側陣営として纏まれる民度がないのは

アメちゃんから見たら、弾薬備蓄さぼりまくり、安保ただ乗りと同じく
「バカな部下ばっかりで頭が痛い」って感じだろうからな

人口の９割は高卒で年収300万で働いてください
そのかわり飢え死にはさせませんって
言える政治家が10年、いや５年後の総理になるよ。
小沢に言われたらおまえら喜んで従えよｗ

>>438
やっぱり一日二回のコピペノルマを自分に課してるのか、ニートネウヨくん
毎度毎度NG

また前原の思いつきかｗ

高卒で年収300万なら勝ち組だな。

>>444
なにその停滞国家。つまらんよ。

民主支持者は公務員給与２割カットも支持しろよｗ

>>448
押しかけ小沢支持者や社民支持者があこがれる欧州社民主義なんてそんなもんよ。

年収３００万でも共働きなら結婚できない事はない。今の時代に
専業主婦を増やす政策を取れば、結婚できない奴が増えるだけ。

ちょっと外出してくる、全裸最高

欧州社民主義なら公務員こそ３００万でいいだろｗ

>>435
解雇規制緩和の影響
　１）正社員の非正規化によって正社員賃金が爆下げ、雇用不安定化
　２）少子化が壊滅的な状況に
　３）年金会計が更に炎上
　４）住宅着工が1980年代の１/１０に
　５）賃貸家賃滞納トラブルの激増
　６）外国人移民受け入れ、大都市にエスニックスラムができて
　　　治安の悪化
　７）経済成長率の更なる悪化

もうね、「悪の秘密結社」にちかいな（ｗ

売上げ増えたー　増えすぎたー
残しといてもどうせ税金に取られるから、お前らにボーナスくれちゃう。
経費もバンバン使っていいよ。何でもいいから新しいことやってみれ。
あと、取引先にもサービスしとけよ。

こんなテンションがいいなあ。法人税が高い世のテンション。

>>450
相変わらずだな、お前は(苦笑)

お前のその小さな脳ミソでに合わせて何でもかんでインデックス貼って仕分けしなきゃ気が済まんのか？

バカなの？本格的に。

でも再分配派ややリフレ派も
高卒大卒の比率や適正賃金に関しては口つぐんでるよね。
産業構造として大学進学率５割は多すぎなのかどうなのか、
専門教育は下層に可能かとか、いろいろ面倒なとこからは逃げている。

マーチ未満の私立と広島大未満の国立は廃校にすればよい。
それで浮いた金を農業や介護や自衛隊に使えばよかろう

>>458
くらいんだよ。

>>444
＞人口の９割は高卒で年収300万で働いてください

雇用安定するなら、年収300万でも、今の、不安定雇用、年収160-180万円の日本
に比べれば天国だとおもうぞ
＞左巻き

小沢が雇用安定で年収300万を実現するなら非常にいいことだ
不満がある奴は、自分で会社を興せばいい

肝心でもなんでもないし。あんたの言っていることはただの妄想だ。
大学進学率は日本より高いEU国家の方が多い。
デフォルトを起こしたあのギリシャですらね。

マーチやら広大未満ってのは、何が基準が良くわからん話だなあ。

けっきょくどう転んでもおまえらはもう幸せにはなれないってこった。
小沢にあきらめなさいって言われりゃ納得するのか、そうかｗそうか学会

そんくらい大学潰せば箱根駅伝も予選はいらなくなるな

法人税の枝野私案が実現すればいいんだけどなあ。
現在の環境だと、どうにもならないのがなんとも。
http://www.edano.gr.jp/enews/e-news201.html

　さらに私は、税による所得再分配を強化すべきと考えます。この間、法人所得税や高額所得者への減税が
進んできましたが、これを逆方向に進めるべきです。

　法人所得税率の引上げには、中小零細がもたなくなるという批判が付きまといます。
　しかし、法人所得税は経費等を控除した利益にしかかからないことから、本来であれば、税率引上げが経営
そのものを悪化させることにはならないはずです。中小零細の経営や研究開発投資などの視点から重要なの
は、本来、税率ではなく「何が経費として控除されるのか」という点なのです。
　これまで、法人税率は引き下げられてきましたが、中小零細向け控除は縮小させられてきて、むしろその経営
にマイナスの効果が生じています。
　必要かつ適切な控除を十分に認める前提で、税率を上げ、所得再分配機能を強化すべきです。

　もっとも、中小零細業には、赤字決算だと融資を打ち切られるという問題があり、実質的に赤字で法人所得税
がかからないはずなのに、経理上、黒字にしているため法人所得税を払っているという実態も認められます。
　しかし、これは、課税の前提となる処理となる会計処理と、融資判断の前提となる会計処理とは別次元の問題
であるということを、金融機関に徹底させれば済むことです。

地方の国立大て結構雇用の効果とかでかかったよね

またゴミクズ左巻が八つ当たりしてるな。
仕事ミスしてまた怒られたかｗ

ここで微妙なニュースを。

モー娘。に新メンバー４人
http://www.nikkansports.com/entertainment/news/f-et-tp0-20110102-720202.html
今は高橋ってのがリーダーなんだな。

>>457
心配しなくても、大卒で就職しそこなって/会社が潰れて、コンビニで働いている奴が
大卒で就職しそこなって/会社が潰れて、正社員工員になるだけだからな

大卒で贅沢だからっていうのは違うとおもうぞ
寧ろ大卒の有権者が増えたほうが、国家としてはいい

>>461
それ、日本でいう専門学校まで勘定にいれた恣意的なデータやろ。
フィンランド教育マンセー派がよく使う詭弁な。
欧州の階層固定と閉塞性なんて中学教科書レベルの話よ。

867 名前：名無しさん＠十一周年 ：2010/12/20(月) 22:28:59 ID:aJJW0L3I0
　　　ﾐ ‐‐‐‐‐----,,,,,, 　　　　　　俺を呼んだか？
　　　,ﾐ:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　俺はダム問題も野党時代から１０年もやってるのにとっさの思いつきで
　　,,,ﾐ::;; --‐‐‐‐‐ー:::,::::::::|　　尻切れトンボの口先人間 自慢は無責任
　ミ:::::/　O　　　　　　 ヽ:::|　　　最近、八つ場ダムとJALの亡霊のせいで　
|:::::::|　°　 　 　　　 　|::|　　　 よく眠れない… がんばったのにな
　 |::::::| 　 ;;;;;;;;;　　;;;;;;;;　|ﾐ|　　尖閣？国内法で粛々と保安官を裁くのさ
　　|:::|.　''""""''　"""''' .|/　　 　　　　高速無料化？そんなことは忘れてくれ
　/⌒　　-=・- 　 -・=-.|　　　　　　　　　　　 昔ちょっと言った事だ
　| （　　　　　　　ヽ　　　|　　､__人人人__, 男なら　結果なんか気にするな
　 ヽ,,　 ヽ　　　　　）　　ﾉ　､__）　　　　　 (__,はじめの勢いだけが大事なのさ
　 　 |　　　　　 ＾_＾　 　.|　_.)　　 , --､　　 ( 中国様には逆らえんだろ
.＿／|　　　'ー-==-‐ ./　　　　(＿__ﾉ⌒i⌒i⌒ヽ 　　
::;/:::::::|.　＼　 "'''''"　/　　 ＿ ノ` ｰ|__ .| __| __| | 　おまえら分を知れよ
/:::::::::::| 　　ヽ----''"::＼（＿,＿,　 ヾ__,!,__,!,__,!ﾉ民主に投票したんだろ？
マニュフェスト全部詐欺　われわれのモットーは壮大な「無責任」「売国」だ！！！
日本航空存続にこだわったのも創価学会利権を守るためだよ

NHKの白熱教室みていそうな人がいなさそう・・・

>>465
いいね。頑張れ枝野。

>>468
モーってまだ活動してたのか

>>444
て事は、食費や水道光熱費、医療介護費は全部国持ちって事かな？
地方だとガソリン代無料とか

>>465
二期続けて赤字じゃまずいから黒字10万円にしとこ、とか当たり前のようにやってるからねえ。
枝野に言われずとも金融機関も重々承知している。

>>456
そいつは精神異常だからな
くだらない愚痴とくだらない皮肉のつもりの
寒いギャグしか言えないので
無視した方が妥当

基地害は無視されるのが自己責任

>>47１
「高速無料化」については、前原が菅代表時代から反対してきたことで、前原代表時代に民主党の
政策から葬り去ったのが、小沢時代に復活させたもんだから、そこから外してやろうよ。

>>470
フィンランドの数字は４年制大学に限ってかつ90%だよ。
あんたはいったいどこで数字を見てるんだ？

階層固定もある程度はいいんじゃね
貧乏だけどのんびりってのができないのがいかんのよね

ﾀﾞｲｶﾞｸｶﾞｰ
ﾕｳﾒｲﾀﾞｲｶﾞｸｶﾞｰ

まあ、所得再分配とか、減税とかいうのより

GDPを殖やす＝パイを増やすことを考えようよ（ｗ

ただし非正規労働者の組合強制加入は憲法で定められた「団体交渉権」
の保証だから、フェアネスとして必要だろうけどな

まず円安にして、海外から仕事を分捕ってこようよ

地方の国立大学なんかFランク大と学生の質は大差ないだろ。
モラトリアムニートの巣窟で使える人材もないし
ただの金食い虫と化してる。介護や農業を変わりの受け皿にすればよい。

>>469
＞大卒で贅沢だからっていうのは違うとおもうぞ
＞寧ろ大卒の有権者が増えたほうが、国家としてはいい
おまえ本当に良いこと言うな
ぶれないしかこいい

>>480
非人間的な階層が出来なければ良いかもとも思えるが
今現在、財界の面子とか閨閥とかで限られたサークルで
実質固定化して腐って、日本の停滞が続いてるので
良くないだろ

>>462
就職率8割切ったら助成金すっぱり廃止でいいよな

>>482
インド・中国・ロシア・ブラジル宛に自動車や家電の輸出の仕事を持って来るとかもあるね

>>465
枝野の税制、経済政策なんてのは絵に描いたもち。
現実知らずの素人が空論述べてるだけだよ

>>487
は大企業側の工作員かな？

>>477
あい(笑)

景気回復と雇用創出に全力＝オバマ米大統領が新年の抱負語る
2011年 1月 2日 20:07 JST
http://jp.wsj.com/US/Politics/node_165894
エジプトのキリスト教会前で爆発、21人が死亡
2011年 1月 2日 9:12 JST
http://jp.wsj.com/World/Europe/node_165827
米グルーポン、資金調達目標額の約半分を既に調達
2011年 1月 1日 4:29 JST
http://jp.wsj.com/Business-Companies/node_165702

枝野は経団連嫌いの変わり者だから
そういう考えに至るのも分かるが
でも枝野の考えじゃ票は取れないから現実的じゃないね

タタの車運転するのこわいお( T_T)＼(^-^ )

>>465
実現するためのアクションは何も起こしてないんですけどね
逆に幹事長室は企業団体献金の復活を決めますたw

>>476
「中小企業経営者の息子」として、確かに「どうやったら（日本の雇用の多数を占める）中小企業の
経営が楽になるのか」というツボを突いた、良い案だとは思うんだけどね。

これが実現すれば、設備投資・研究（≒需要）への資金が大幅に増えるから、景気もよくなるだろうし。
今増えすぎて問題になってる内部留保もマイルドに減らせるし。

問題は、枝野本人も含めて、これを積極的に進めようという勢力が日本のどこにもないことか。
これ書いたのが２００８年末で、実現する為に枝野が積極的に動いた気配もなし、本人も忘れているかもしれん。

下位大学は専門学校、職業高校、大学を融合したような
実践的な教育にした方がいいだろうな。


各年齢における入学者割合の合計
http://www.kisc.meiji.ac.jp/cgi-isc/cgiwrap/~kenjisuz/table.cgi?LG=j&TP=es06-01&RG=2&FL=


各年齢における卒業者割合の合計
http://www.kisc.meiji.ac.jp/cgi-isc/cgiwrap/~kenjisuz/table.cgi?LG=j&TP=es06-02&RG=2&FL=

各年齢における卒業者割合の合計
フィンランド 48.5%

奉行は口先だけ

何度か同じことを言っているが、「経団連」を日本の大企業経営者一般と同義で使うのはやめろよ。
ネトウヨのニッキョウソとあんま変わらんぞ。

>>486
先進国１０億人にたいして、BRICSだけで２８億前後だからな
●日本の自動車・家電がインドで売れまくる値段になるまで円安にする
っていうのはGDPを跳ね上げるし、担税力を大幅にアップするよね

国新のブレーンも似たような税による所得再分配を提示してるが
結局票にならないから政党としては消極的なのが現実
それこそ宗教団体みたいに何を言われようが投票先は決まってるみたいな集団が
バックに付かない限り難しいんじゃないだろうか

>>491
中小企業の人達が選挙に行けば変わるんじゃないか？

中小企業って公明党とか共産党なの？
あるいは個人年収200億とかのベンチャーなら自民？最近だと自民よりみんなの党？

>>49１
日本の勤労者の構成考えれば、本来は「大企業に好ましい」税制よりも、「中小企業にとって好ましい」税制を
訴えたほうが、票が取れるのが正しいはずなんだけどねえ。
そうならないのが、確かに変な現実。

>>487
「実現可能性が低い」という点では、現状画餅そのもの。
他に理論的・論理的な問題があったら言って下さいな。

まずは、税金を納められるぐらいに景気を良くする方が先。

年頭所感　参議院議長　西岡武夫
http://www.sangiin.go.jp/japanese/aisatsu/aisatsu2011.html
謹賀新年　　　　　参議院議長として、私は、初めての新年を迎えました。
■　しかし、恒例の新年のご挨拶を単純に申し上げることに、空虚な思いを感じます。■
　それは、正に、政治の責任を痛感するからです。
　ここ十数年来、心の底から、新春を慶び、輝かしい未来を信じ、特に、子供達や若者、そして全ての世代
を通じて、活き活きと新年を迎えられた方々は、決して多くはなかったかもしれません。
■　同時に、農林水産業、中小零細企業、観光業、中小建設業を始め、★極く一部の方々以外の多くの皆さんは、★
不安なお気持ちで新年を迎えられたことと思います。■私は、申し訳ない気持ちで一杯です。
　皆様が、新年を迎えられ、将来に希望を持たれ、今日よりも明日、今月よりも来月、今年よりも来年がより良き
年になる、という実感が、いま、日本に一番大切なことです。
　私ども参議院は、与党も野党も、立法府として、出来うる限りの努力を傾注することを、お約束いたします。
　また、参議院にとって、待ったなしの課題は、一票の格差問題です。
各地の高裁は、一票の格差の現状（１対５）は、「違憲状態」との判決を出しています。裁判所によっては、選挙制度の改正
の必要性に触れています。
　次回の参議院通常選挙（二年半後）の選挙結果で、万一、 選挙無効の判決が出たとすれば、立法府は、大混乱に陥ります。
　私は、議長就任以来、このことを、参議院が直面する最重要課題として、昨年の八月以来、各方面のご意見を承ってきました。
そうして、既に設置している、参議院の各会派の会長、 代表者による「選挙制度の改革に関する検討会」に、「議 長の叩き台」として、
昨年十二月二十二日に、選挙制度 の具体的方向性をお示ししました。　今後、各党会派の方々と力を合わせ、今年の
通常国会が終わるまでに、立法化を目指します。そうして、平成二十五年の参議院選挙では、新しい選挙制度の下で、
選挙が実施されるよう全力を尽くします。
　内政、外交ともに、日本は、多事多難です。　これらの難問に、立法府の一翼を担う立場から、審議を通じ、時には、
積極的に「意見を発信する参議院」を目指すことによって、責任を全うする決意です。
　何卒、ご助言、ご叱正を賜りたく、お願い申し上げ、年頭のご挨拶といたします。参議院議長

>>497
他の経営者とか経団連に文句とか言ってくれないしな

ひょっとしてさ、マスコミのスポンサーが大企業がほとんどで
マスコミは大企業の都合の悪い政策とかには消極的なんかね？

で、視聴者はそれに洗脳誘導されるの？

>>504
なにを今さらなことを

>>504
それはあるんじゃない？

公明党と創価学会が一体っつうことさえニュースで言えないんだぜ

で、地上波テレビ局はネット規制とか言ってるのかな？

そもそもマスコミ自身が大企業
赤坂不動産とか

雇用を拡大して景気回復って言っていた人がいたな。

一番の問題は総務省の許認可制度なんだよな
テレビ局立ち上げなんて一番自由にしないといけない分野なのにさ

>>504
・マスコミ自身も大企業で、仲間である大企業の声を拾いやすい
・中小企業は、大企業の景気・気分によって実績が影響されることが習性になっている
・大企業の声の方が媒体を通じて伝わりやすい

スポンサーとか洗脳とか持ち出さなくても。

ナベツネがｲﾝﾀｰﾈｯﾄなんか信じちゃいけんぞと訓辞で述べたそうだな。

>>504 の人気に嫉妬ｗ

関係ないけど、白熱教室で テロス て言葉を知ったｗ

>>440
で
自衛隊も在日米軍が指揮権持てば
韓国と同じp

大手マスコミは規制産業、寡占産業だから有利。
記者クラブも、その象徴。

>>510
それは、ここでは叩かれがちだけど、別に間違いではない。
統計上のこれまでの動きを確認すると、むしろ景気拡大による雇用拡大のほうが誤り。

詳しくは『デフレの正体』（藻谷浩介・角川Oneテーマ21）参照。
・・・まあ、この本も変なところが多いので鵜呑みにするのは危険だけど、それでも十分一読の価値は
あると思った。

>>515
日本は専守防衛だからそうはならん

>>513
まじで俺のコテみたいな考えなんだねp

>>513
上杉隆が「ニュースや報道を疑うこと、自分で考えることが大切」と歴史学者J?ダワー氏が語っていたと引き合いに
よく出すから対抗したんじゃまいかｗ

>>517
雇用は景気に遅れるし、経済は卵と鶏だけど、
持続的な景気回復をしなければ持続的な雇用は生まれない。

デニーズにin

>>504
ありえりまくりたおじ

この平野某が薦めてるヘンテコなハンバーグを頼む

知の腐敗ペンタゴン（五角形）にメスを］
　「競争からほど遠く、組織のガバナンスに大きな問題を抱えた世界
が日本にはあります。役所、銀行、メディア、政治そして大学の５つです。
　始末に負えないのはこれら日本語に守られた業界である【知の腐敗
ペンタゴン（五角形）】が情報の出元をほぼ独占し、相互にチェック
なく、世論形成の担い手になっていることです」
　深川由起子青山学院大学経済学部助教授（当時）のことばです。
（2002/10/21日経ビジネス）　「自身が市場圧力に直面しないため、
構造改革論議に一向真実味がない」と青山助教授（当時）は断じています。

＞確か、親が新聞記者で、子供のころ手伝っていたらしい。

元日二日と出歩き過ぎて疲れた

明日は休む

フリーランスの質問をばっさりカットして全文と載せる毎日新聞には驚いたよ。
もうそういうのばれる時代なのに、何を考えてるんだ。

今日はなんかぬーすあった？

>>528
前原が日韓同盟

>>529
ああ。なんか韓国の新聞ネタだろ？

竹島どうする気だよw

【政治】 前原外相が日韓同盟を提案か-韓国紙
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1293980749/

頭おかしいんか？
これならロシアと2島返還で片つけて、竹島に攻勢したほうがよほどましだろうがよ！
韓国は「古代から韓国領」「日本海は東海」「慰安婦20万拉致強姦」を捏造してんだぞ！！

>>527
サンデーモーニングのレギュラーの岸井成格は昨日か、小沢の政治力低下は免れない
てまだ言っているしｗ

まだ、毎日新聞主筆やっているみたいだけど、日本ニュース時事能力検定協会理事長で
もあるけど、絶対に１級は落ちると思うｗ

>>532
どう見ても小沢がブレークする環境は整いまくってるんだよな…

あとはどのマスコミが舵を切るかの勝負になってる

マスコミは一致団結だべ

>>534
それはない

疑心暗鬼の塊だろ

受刑者１人当たりの年間予算は約２４８万円です。



ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1013443030

>>504
まさかそんなことはないよ
考えすぎだよ

そのうち日御碕は韓国の固有の領土とか言ってくるぞ

>>534
ゲームの情勢は

　　囚人のジレンマ

にズッポリハマっている
最初に小沢マンセーやったメディアが得する


もう時間の問題

首相動静―１月１日・２日2011年1月2日20時0分
http://www.asahi.com/politics/update/0102/TKY201101020084.html
　▼１日
　【午前】７時５０分、東京・日本橋の郵便事業会社日本橋支店。年賀状の配達出発式に出席、あいさつ。
自見金融・郵政改革相、日本郵政の斎藤次郎社長ら同席。８時５４分、公邸。１０時４０分、皇居。
伸子夫人とともに新年祝賀の儀に出席。１１時４５分、公邸。
　【午後】２時、公邸で新年祝賀会。★民主党の枝野幹事長代理、江田前参院議長、仙谷官房長官ら。★
６時５３分、祝賀会終了。
　▼２日　　　　終日、公邸で過ごす。

>>535
いや、談合体質じゃね？

こころなしか産経が逃げたそうな顔をしてるけど
小沢を消したいってのは変わらないんじゃまいか

　　韓国に頼るようになったら終わり

これは経験則
東亜板では「法則」と言えば上のこと

ミンス最盛時にも擦り寄らんかった連中がいまさら動くもんか。

>>542

　　朝日グループでは週刊朝日が
　　毎日グループではTBSラジオが

すでに勝ち馬の小沢に乗ってる

もう時間の問題

>>533
最近の毎日新聞の記事は、読売・朝日より小沢批判の論調になっているんだよね〜

恥じをかきたくないんだと思うんだけど、舵の切り方を間違えているのは岸井成格の
影響かもね？

司法関係は産経は評価できるんだけど、政治記事を気に掛けなければ、一番まともに
見えるのが産経というのがワロスｗ

日経新聞も小沢や秘書に関しては、憶測を書かないようになってきているような？

大手３紙はいずれも問題があると思う。
手の平返しで多少ずるくても良いんだけど、なんでそうできないのかというと組織の
体質が古過ぎるからだろうね。多分だけど・・・

時事も政治部長はハッキリ小沢乗りだし

>>546
内閣にTBS出身者が入ってるからじゃないの
テレ朝は凌雲会の意思
TBSは菅の意思

民主党：対立くっきりの新年会　菅首相と小沢元代表
http://mainichi.jp/photo/archive/news/2011/01/02/20110103k0000m010056000c.html
小沢氏は東京都世田谷区の私邸で新年会を開催。海江田万里経済財政担当相や原口一博前総務相、
山岡賢次副代表ら民主党の衆参両院議員１１８人が駆けつけたほか、新党大地の浅野貴博、無所属の
石川知裕両衆院議員の計１２０人の国会議員が参加した。

一方、菅首相は公邸で年賀会を開催。仙谷由人官房長官、蓮舫行政刷新担当相、鉢呂吉雄国対委員長、
枝野幸男幹事長代理ら政府・民主党幹部や、菅グループの江田五月前参院議長ら国会議員約４５人が参加。
首相は「脱小沢」も念頭に「多少のハレーションは覚悟して、自分なりの言葉でやりたいことをしっかり伝えていきたい」
とあいさつした。
◇小沢邸新年会出席を取材で確認した国会議員（敬称略）略

各マスコミ社内の権力闘争が激化し
仙菅ノリのアホは負けると見たね

元日の集客能力の差は、とてつもなく大きなことだった

>>550
でもミンスだからなぁ

菅がまずやりたいのは
菅内閣総理大臣　平成二十三年　年頭所感
http://www.kantei.go.jp/jp/kan/statement/201101/01nentou.html
　一つ目の国づくりの理念、それは「平成の開国」です

>>546
毎日は内閣広報官に社員出向させてるからじゃね

>>550
首相の方は園遊会みたいなんでなく地味にやっただけじゃんp
不変p

>>554
派手にやろうと思ったけど地味になったわけだが何か？p

三宝会で検索結果
Electronic Journal: 「三宝会／小沢潰しを狙う組織」（EJ第2756号）
2010年2月18日 ... 村山首相が政権を投げ出し、橋本龍太郎氏が後継首相になると、竹下氏は「三宝会」
という組織を結成します。三宝会の本当の目的は、小沢を潰すことなのです。もっと正確にいうと、自分たちの
利権構造を壊そうとする者は、小沢に限らず、誰 ...

対小沢一郎氏激烈メディア攻撃黒幕「三宝会」 - 植草一秀の『知られ ...
2010年2月19日 ... 元民主党参議院議員で小沢一郎民主党幹事長の側近を務めてこられた平野貞夫氏は
多数の著書を発表されているが、そのなかのひとつ、『平成政治20年史』平成政治20年史 (幻冬舎新書).

後藤キャスターは秘密組織・三宝会の世話人だった。『平成政治20年史 ...
2009年5月16日 ... aobadaiのAobadai Lifeの記事、後藤キャスターは秘密組織・三宝会の世話人だった。
『平成政治20年史』が相当に面白い(2)です。

純粋な小沢派のメンバーかな？新年会のメンバーだと。
ところで菅の新年会のメンバーは一覧ないのかな？

アホpの強がりがどこまで続くかなあw

まあせいぜい頑張って醜態を晒してくれp

政倫審を公開した方が良いと思っている国民は多いと思うんだけど、記者クラブ以外も
入れるとかしたら画期的かもね？ まぁ〜難しいとは思うけどｗ

後、指定弁護士が強制起訴すると、メディアは大騒ぎするだろうけど、先にある政倫審
でどれだけ小沢が説明しきれるかと１点だろう。

質問されることはわかっている状態だから、問答集はしごく作りやすいんだけど、どこ
まで詳しく説明するのかは不明。

今回は、小沢の件だけでなく、仙谷・馬渕のことがあるから国民の目が分散されるのが
今までと異なる局面でしょうね。

どうであれ、小沢への猛烈な批判にはなりにくい状況にあると思われ・・・

>>556
ヾ(ﾟДﾟ )ｫｨｫｨ

>>559
政倫審は逆質問ありの公開にすればいいんじゃね？w

>>557

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/110102/stt1101022102001-n1.htm

>>558
おまいとあーやとか言ってるオタpの違いがわからないp

今、マスコミが自己批判したら面白いと思うよ。

>>563
わからないのはオマエがバカだからだろp

>>565
おまいほどじゃないp
あーやとか言ってるオタpとおんなじp

朝日新聞の主筆が退社したのも、権力闘争の結果だったらいいな。

>>566
ワシは特にコテの認識において分からないことはないぞw

ワシと別の糞の区別がつかないとか言ってるのはオマエがアホの証拠p

>>557
ありがとう。
思ったよりも菅のほうが削られてるね。
連合系は中立みたい。
佼成会系も今回は見送ったんだね。
このメンバーで党大会をどう乗り切るか？かなり厳しい状況ではあるな。

>>567
へー
教えてくれ

>>553
千代幹也内閣広報官に張り付いている記者がいるということなのかな？
それにしても、この千代氏には官房機密費の“金庫番”だとゲンダイから指摘があるんだね。

なんで首相会見を仕切る広報官が官房機密費の“金庫番”なんだ！
日刊ゲンダイ 2010年12月9日
http://gendai.net/articles/view/syakai/127859

鵜呑みはできないけど(w)、なんかありそうな？わからないけどｗ

>>571
ソイツが記者会見に出れるか否かを判断する権限があるとか口走った奴かなあ

>>569
佼成会系って誰だっけ？

>>573
一番は菅だな

>>571
下村健一だよ。
菅と同期だとか

結構量があったな
コーヒーのおかわりを頼む

しかし元日で勝負がついてから13日までの間
どんな猫踊りをしてくれるかと思うとw

菅と奉行はそうとう巻き返してくるだろうな

>>539
夕刊ゲンダイは日本のクオリティペーパーになるなw
まあ、一般紙の中に一紙くらいはアレくらいの舵の切り方をした方がいいと思うけどねえ。

>>570船橋洋一が、12月だったか退社したと、このスレで見た気が。

超売国議員ブラックリスト
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/294.html
設定保留議員リスト
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/171.html
超愛国議員ベストランキング
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1381.html

やる夫がマスコミに疑問を持った様です。
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/572.html
愛日マスコミランキング
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1415.html

韓国はなぜ反日か
http://web.archive.org/web/20080117211639/3.csx.jp/peachy/data/korea/korea2.html

>>580
ネオリベ船橋か

>>573
風間直樹、大島九州男藤末健三、白真勲が本当に支援して当選させてる人。
佼成会ベースで小選挙区を戦ってる人間も、少数だけど居る。

>>573
へー、創価聖地が地元なのに？

もうじきただの人になる菅の新年会にわざわざ行くのは政府の役付きくらいなもんだろ。

>>585
軌道修正乙w

>>580
そりゃむしろ民間人での入閣かどっかの大使への任命あるでｗ

アホの左巻まで立場を変えやがったw

>>572
菅政権になって官房機密費が増えているんじゃないかとは思っていたんだけど、そうだとしたら
記者クラブにばら撒いている可能性はあるんじゃないかと・・・

もっと良い記事を書いてほしかったら、もっとくれみたいな、記者のくれくれ詐欺とか？ｗ

本当にそうだったら困るんだけど、邪推されやすい部分はあるね〜

>>579
サンケイは売れないから他紙とスタンス変えてきたんだろうね

鳩山は首相辞めてからも元気だけど、菅は辞めたらバーンアウトしそうだな。
やりたいことがあるのかどうか見えてこないもんなあ。

>>582うん

マスコミも検察と一緒に撃沈する必要ないのに
なに逃げ遅れてるんだよw

べつにマスゴミはＧ�T予想全部外しても謝らんしな

でもまあ菅が退く気配ないと小沢が退くしかないんだよ

>>595
バカかオマエw

裁判員制度導入 → 裁判官変わり身 → 検察空気読めず → マスコミ鵜呑みまま(官房機密費増額要求) → 検察審査会事務局 どうやってもあぼーんｗ

怖いもの無しで捨て身の菅と、党の保全を気にする小沢だと、どうしても小沢に分が悪い

缶は息子を小泉ジュニアみたいにしたかったのかな

>>599
公認させなかった小沢を恨んでいるって話だよねえ。真偽の程はわからんが。

首相動静―１２月２３日　　2010年12月23日21時19分
http://www.asahi.com/politics/update/1223/TKY201012230222.html
　【午前】１０時４８分、民主党の藤田憲彦、竹田光明両衆院議員。
　【午後】０時３２分、皇居。伸子夫人とともに天皇誕生日祝賀の儀・宴会の儀に出席。２時１分、公邸。
５２分、作家の石川好氏。
４時５５分、野田財務相、財務省の勝事務次官、真砂主計局長、古谷主税局長。５時１７分、全員出る。

６時３５分、東京・芝公園の日本料理店「とうふ屋うかい」。
■朝日新聞の星浩編集委員、■
■毎日新聞の岩見隆夫客員編集委員■
■読売新聞の橋本五郎特別編集委員■と食事。８時３７分、

東京・赤坂の日本料理店「球磨川」。民主党の藤井裕久元財務相、石井一副代表と食事。

菅など飾りで本体は前原だからな
菅、前原の二連戦勝てるほど甘くない。

>>597
検察審査会ステルス暴露に訂正しますｗ

朝日新聞主筆、退任
　朝日新聞社は１５日、船橋洋一主筆（６６）が、同日付で退任したことを明らかにした。
　船橋氏は、１９６８年４月に同社に入社。北京支局員、アメリカ総局長、同社コラムニストなどを経て、
２００７年６月、同社が約３０年ぶりに設けた主筆に就任していた。同社は「上席役員待遇の定年に
関する内規に基づくもので、退任後については、現時点では具体的に決まっていないと聞いている」としている。
（2010年12月15日 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/enterprises/jinji/20101215-OYT8T00670.htm

もう検察は極悪人の集まりってこと世間は忘れたのに
小沢が悪い奴だって印象は消えないんだよなあ。

首相 幼保一体化法案を提出へ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110102/k10013168661000.html
昨日はこんなニュースもあったんだな。

>>605
失われた１０年とか２０年とか良く言われているのに、理由を良く考えない国民が多いから、
ある意味仕方がないことだったりしてｗ

朝生でも指摘されていたように、政局と政策を分けて考えられる国民は少ないし、アナログ量
的評価なり、持続可能性についてほとんど考えられない仕様になっていますからね。

マスコミが悪いとの指摘はあっているとしても、信じやすい国民性にも問題があるんじゃない
かと・・・

速報は別としてマスコミの論評の価値なんて、かなり以前から劣化していたのにね。

>>605
オマエ今まで何言ってたか覚えてないのか？w

サヨクってほんとこういうカスばっか

てか、本来、左翼は、人権とか、民主主義とかに重点を置くべき。
ノーベル平和賞を見習うべき。社民、共産も失格。

国民の政治参加の意識だけが上がって知識がついてこないから
報道番組が解説なしでは聞けないハイカルチャー化しちゃったのね。
だから池上ブームなんかが起きるし
ミヤネやみのやたかじんのようなバカの耳に心地良いことだけ言う
米のテレビ宣教師まがいな連中がはびこるようになる。
そう思うと久米宏や筑紫はなんだかんだ言って凄かった。

小沢はすでに無力だし役立たずという認識は変えてないが。

菅なんかロクなやつじゃないって認識も昔からだ。

>>611
無力な奴が総理大臣の三倍の人間を集めるかw


(ﾟдﾟ)ﾊﾞｰｶ

泉健太って菅派だろ？
ったく、菅派は国民いじめが大好きだな！

http://shakaitajitaji.seesaa.net/article/174614542.html
2010年12月23日
こんにゃくゼリーの安全指標は消費者庁の「都合のいい結論」である理由

こんにゃくゼリーに安全指標が出た。
22日、消費者庁の研究会はこんにゃくゼリーに対して、直径を1センチ以下の大きさにするなどの指標を正式に決めたそうだ。

いやいや・・・ちょっと待ってほしい。
たしか6月に食品安全委員会が出した評価では、喉に詰まる頻度は「もちよりも低く飴と同程度」で「規制に至るような基準は見いだせなかった」となってたはずだ。

ところがその時に泉政務官は「期待していた内容とは形が違う」と言った。
データとして「もち」よりも喉に詰まる確率は格段に低く、パンを食べる時と同程度なのに、「むりやり規制したい」という妙な考えが出ていたように思う。。

アレは国策捜査だったってのも昔から言ってるが。

>>615
ﾌﾟ

代表戦で恥じ掻いたダニが汚名をまた挽回しようって必死だなｗ

多様性・ 多態性の問題でもあるんじゃないかと・・・

少なくとも大手マスコミの多様性は必要なんだけど、なんだかんだ同じような主張しか
していないですからね。

ネットではすぐに差別化されるけどねｗ
ネットだと余計に実相からの認識が大きくふれてしまうし・・・

スキルの前にリテラシーが問題ではあるような気がするけどね。

>>617
(　＾∀＾)ｹﾞﾗｹﾞﾗ

負けを認めろよダニw

小沢の一連の疑惑については、本人が言っていたけど三権分立の危機ではある可能性が高いというか。
これはこれではっきりさせないといけないでしょう。
ぼろぼろと問題が露呈しているのに、水に流そうでは国家としては情けないですから・・・

連合に見切りつけられた小沢と信者は
とうとう晴れてネトウヨと合体して引き下げデモクラチストに成れてよかったなｗ

>>621
連合に見切りを付けられたのはオマエほかの仙菅信者なんだよw

(ﾟдﾟ)ﾊﾞｰｶ

Obama's New Years resolution: Keep economic recovery going
http://www.reuters.com/article/idUSTRE7001DG20110101
WASHINGTON | Sat Jan 1, 2011 1:11pm EST
(Reuters) - President Barack Obama said on Saturday his New Year's resolution is to keep the
U.S. economic recovery going and he called on Republicans to help.
"Our most important task now is to keep that recovery going," Obama said in his weekly radio
address posted on the White House website. "That's my resolution for the coming year."
Republicans will take over majority control of the House of Representatives and increase their
numbers in the Senate, posing new challenges to Obama in 2011.
"In a few days, a new Congress will form, with one house controlled by Democrats, and one house
controlled by Republicans - who now have a shared responsibility to move this country forward."
Obama said that recent economic data was encouraging but jobs were not being created fast enough.
景気回復と雇用創出に全力＝オバマ米大統領が新年の抱負語る2011年 1月 2日 20:07 JST
http://jp.wsj.com/US/Politics/node_165894
米、景気と雇用改善が最大目標　オバマ大統領が年頭演説
http://www.47news.jp/CN/201101/CN2011010201000018.html
景気回復への決意新たに＝与野党双方の責任強調−米大統領
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2011010100139
読売新聞）　オバマ大統領、財政再建へ「困難な決断する」
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20110102-OYT1T00276.htm

前原外相「日韓安保同盟を希望」…韓国紙

松岡洋右以来の目立ちたがり屋、失敗ばかりの外相へまっしぐら。

国民が喝采するようなもんでもないが
もともとの民主党支持派は脱糞するレベルだな
まあ前原の中では、尖閣以来一貫した流れだが

韓国新聞が翻訳アップされる、すごい時代。

【日韓】 前原誠司外相、新年特別インタビュー「今年の日韓関係、安保対話と経済協力拡大を」[01/02]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1293980364/1
1 名前：蚯蚓φ ★[sage] 投稿日：2011/01/02(日) 23:59:24 ID:???
http://file.mk.co.kr/meet/neds/2011/01/image_readtop_2011_1992_1293959329360037.jpg
日本外交政策トップの前原誠司（まえはら せいじ、48）外相は「東アジアの安定と平和のために
新年、韓・米・日3国の堅固な共助体制がかつてないほど重要だ」と強調した。

前原長官は毎日経済と持った新年書面インタビューで「北朝鮮の武力挑発の可能性、中国、イン
ドなど新興国家の浮上による新年の国際情勢が早く変わる可能性がある」としてこのように述べ
た。前原長官は引き続き「日本は過去の歴史について反省すべきは必ず反省し、それでこそ周辺
国家の信頼を得ることができる」として「韓国国民に約束した朝鮮王室儀軌返還が早急な期間内
に履行されるよう最善を尽くす」と述べた。次は一問一答.

-新年、韓日両国間の最も緊急な外交懸案と展望は。
▲韓国に二種類の提案をしたい。最初は韓日両国が安全保障分野でも対話を進行することだ。
韓国との信頼関係を土台に東アジアの平和と安定に寄与できる方案を議論していきたい。
二番目は経済連帯協定(EPA)や自由貿易協定(FTA)等を通して両国間の経済協力を拡大するこ
とだ。実務段階で議論が始まっただけより積極的な姿勢で交渉が進むことを期待する。二つの課
題を進展させるために新年すぐにも訪韓してキム・ソンファン外交通商部長官などと意見を交換したい。
（中略）
-過去、侵略の歴史に対する日本内閣の立場は。
▲日本は過去の歴史に背を向けず、反省すべきことは必ず反省しなければならない。そうしてこ
そ隣国からの信頼を回復できる。昨年8月10日、菅直人総理が直接過去史にたいする謝罪談話
を発表したのも韓国との未来指向的な関係を構築しなければならないという必要性を痛感したた
めだった。日本にとって韓国は大変重要な近隣国家だ。韓日両国は基本的な価値観を共有して
長い間交流の歴史を持っている。両国は協力関係を発展させて領域内安定と平和のために新年
も絶え間ない努力を傾けていかなければならない。

-外相就任以後韓国との協力は。
▲非常に順調になされている。韓国側パートナーのキム・ソンファン外交部長官は就任直後であ
った昨年10月ハノイで初めてお会いし、12月に開催されたワシントン3国外相会談の時もよく話し
合った。最近2度も電話会談して北朝鮮問題など多様な懸案について議論した。両国外相がしば
しば会って意見を交換すれば両国の協力関係をより一層堅固にすることに寄与すると信じる。

-次期総理候補ですが政治家としての信念と哲学は。
▲大学2年の時、歴史小説「竜馬が行く」を読み、今でも時間があれば繰り返し読んでいる。司馬
遼太郎の書いた本で江戸時代末期の知識人だった坂本竜馬の一代記を描いた作品だ。竜馬は
「男に生まれて志を立て仕事をして倒れても良い」という話を残したが、政治家としてその話を宿
命のように受け入れている。国家と国民のために仕事をすべき政治家は、僭越な表現だが天から
使命を受けて仕事をする席と考える。そのように考えてこそ国民のため、国家のため任務を全うで
きると信じる。

◆"李明博（イ・ミョンバク）大統領は私の政治的モデル"
前原長官が気兼ねなく「私の政治的モデル」と話す人がすなわち韓国のイ・ミョンバク大統領だ。
前原長官は「北朝鮮の延坪島（ヨンピョンド）砲撃当時は非常に緊迫して難しい状況だったがイ・ミ
ョンバク大統領が冷静ながらも毅然とした対応を見せた」と絶賛した。

前原長官は天安（チョナン）艦爆沈に続き延坪島砲撃当時も北朝鮮の武力挑発を強い調子で非
難し、韓国政府の立場を強く支持した。前原長官は「G20ソウル会議も非常に成功的に開催され
た」として「イ・ミョンバク大統領が安保分野はもちろん、経済分野でも非常に卓越したリーダーシッ
プを発揮している」と付け加えた。
（後略）

ソース：毎日経済(韓国語) [新年特別インタビュー]前原セイジ日本外相韓・日経済協力拡大ためにFTA交渉進展期待
http://news.mk.co.kr/newsRead.php?sc=30000018&cm=%BD%C5%B3%E2+%C6%AF%BA%B0%C0%C
E%C5%CD%BA%E4&year=2011&no=1992&selFlag=&relatedcode=000120236&wonNo=&sID=303

>>622
ほんと
あーやとか言ってるオタpと同じおつむp

＞僭越な表現だが天から使命を受けて仕事をする席と考える。

唯我独尊。危ない。

なんだよもう寝たのか　根性ねえな

阿久津政務官、小沢氏

阿久津政務官、小沢氏起訴後「自ら離党を」
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819481E2E0E2E2E58DE2E0E2E3E0E2E3E38297EAE2E2E2;at=DGXZZO0195166008122009000000

窓爺は別に小沢信者でもなんでもないと思うが、
ここ一連の小沢に対するコメントは的を射ているな。
それに引きかえ、左巻きとかそれに類する小沢のコメントは
ほんとめちゃくちゃだ。

>>620
同意です。
一連の「小沢問題」はこの国の根幹を揺るがす問題で、権力側の不公正と悪質な誘導が
垣間見られる。

左巻は猫子ちゃんていうネカマ裏コテで小沢信者をやってる
名無しでaa貼りまくるコテもいるしここは人外魔境やで

666 ：蝙蝠ちゃん出没中 ：2011/01/01(土) 19:48:34 ID:J89gXlf2
長妻さんが小沢さんにつかない理由がよくわからないんだ


四人組罵倒事件以降、長妻は小沢に対して良い印象は持ってないよ
しかし、菅や仙谷に対しても失望して距離を置いている

双方の新年会に参加しなかったのはそういう理由だ

原口はかつて座敷牢に入れられても
小沢を恨んでないじゃん

長妻こそ小沢的組織運営を学ばなきゃならん人間なのに
そういう泥臭いの嫌ってイイ子ぶってるから
大臣も務まらずに部下に舐められるのだ。
奉行ども全般にそうだけどな。

あのときもし何週間もかけサポーター投票なんぞやって
国政選挙の準備もよそに党内二分した結果、新代表＋素人執行部で衆院選に突入
なんてことになってたら、今年の参院選の惨劇を一年早く見ることになってたはずだわ。

　
何も知らされない国民と選挙

http://s1.shard.jp/deer/0202/6/157.html

マスコミの報道は、国民が問題点に気がつかないように、

重要なニュースを報道していると見せかけながら、

実際は、どうでもいい、ほとんどウソと言っていいような、

きわどいニュースをたれ流す。

>>636
長妻は小沢個人に対してもそうだが、小沢的忖度政治に対しても良い印象を持ってないようだ


話は変わるが、そもそも小沢は忖度しろと言って逃げ回っているようにしか見えないんだがな
政倫審云々も最後は連合が首に鈴を付けたんじゃないか

疚しい所がないなら、最初からテレビかラジオの生放送で｢疚しい所はない｣と言ってればいいものを
いくらネットで吠えたとしても限られた層にしか見ることができない訳でさ
逆に、だからこそ好んでニコニコとかUSTに出たのかもしれないが(麻生的な意味で)

まぁ、俺も菅には激しく失望してるし、
とっとと辞めてくれと思ってるのは事実なのだが

>>638
幹事長時代、代表時代は定例記者会見で毎週毎週同じこと言ってたんだけどな。
マスコミは報じなかった。
そりゃー、ネットメディアにいくよ。

不起訴決定時の2月上旬のフルオープン記者会見も中継なし。
そもそもテレビ局側も小沢をノーカットや生で使う勇気あるのか。

>>638
連合の連中が支援政党の一国会議員の法的に決着さえ付いていない問題に
介入し、法的に根拠もない何かに出ろとかいうわけねーだろ世間知らずｗ
小沢は「顔を立ててやったんだよ」、自分の援護射撃で世間衆目の面前で
菅岡田相手に出向いて党内融和を敢言してくれた御礼さ。本当に言われたの
なら小沢は明かさんわな、これは越権、政治介入ともとられる話。小沢は
「連合が小沢に一方的に肩入れしてるわけでもないポーズ」を作ったのよ。
実が取れればきちんと貸しを返すのが息の長い大物政治家。

輿石が小沢と距離をおき始めてるのを見ると
終わってるのはどう見ても小沢の方だが

前々日も会っていて頻繁に連絡も取り合ってて、輿石が執行部会議で突然
党内融和条件に政倫審主席を明言し、翌日本人が同様なる条件付出席を表明。
どこら辺に距離があるのかｗ　むしろ連携が良く取れてる様にしか見えんが。

>>642
菅からは、みな距離を置き始めてるんだがｗ

>>643
小沢信者の脳内ではそういう見方なんだろうな。
まあ平田と輿石の意見がすれ違ったのを考えると
俺は輿石が小沢と距離を置いたと思うがなｗ

>>626
まぁ、韓国の業界専門紙の翻訳サービス（有料）も結構流行っているみたいだし。

>>645
何かあったか？
そもそも出席を決められるのは本人だけ、それを輿石が事前に投げるのは
小沢本人から聞いててＯＫが出ていて目的がなければ普通はないと考えるが？

輿石は政倫審議決すればいいじゃないかと言ったが
小沢に近い平田議員は最後まで反対。
そして笑顔で岡田と輿石が握手。
小沢の新年会に輿石がいない。
小沢は執行部の言うがまま押されっぱなし

普通に考えれば分かるよな？

政倫審出席も実はあの条件なら裏を返せば現状出ないということだ。

最側近の輿石には伝えていた、平田は知らずに岡田相手に噛み付いた。
どんなに近くても本当に気の許せる中心人物にしか普通は伝えない。
小沢は誰かに言われたから法的根拠もないものに目的なく出るなどないｗ
菅と輿石の握手は仙谷のクビが飛べば国会正常化の条件を付けていた
総ての辻褄は合う。追い詰められているのは野党対峙下で数が足りなく
予算法案を上げる義務のある内閣側。小沢は本人自身以外の責任はない。

>>649
いずれにしろ党から追い出されるのに？p

おわりだーおわりだー　小沢はしんだー　もう力がないー　除名だー
半年以上アホの願望をここで散見してきたが、新年会盛況のようだぞ？ｗ

>>651
意味無しp

地デジ化、民放アナログは７月２４日正午まで
読売新聞 1月3日(月)3時10分配信
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110103-00000014-yom-soci
今年７月２４日に地上波テレビがデジタル放送に完全移行することに伴い、アナログ波による通常番組の放送終了時期を検討していた民放各局は、移行期間を設けず、アナログ波の止まる同日正午まで番組を放送する方針を固めた。
地デジ完全移行後のアナログ対応テレビは「砂嵐」のような画面しか映らないため、この画面のイメージを１月中にも告知番組で繰り返し流し始め、混乱を防ぐ。
現在、テレビ局はアナログ用とデジタル用の放送を流している。総務省の検討委員会は昨年６月、アナログ放送の通常番組を今年６月末で終了し、その後は、地デジ化を伝える「お知らせ文」を画面に表示するなど３週間余りの移行期間を設ける方針を決めた。
これに対し、日本民間放送連盟（民放連）の広瀬道貞会長が反発していた。

それはお前のレスに意味がないということか？ｗ
根拠も語れずアホ頭内の寝言の願望だけほざいてろ間抜けｗ

>>654
根拠無しは小沢オタpのデフォでそp

今度は青木愛

>>655
普通の見立てもできない信じないならざっと拾ったこちらでもどうぞｗ
http://news.goo.ne.jp/article/yomiuri/politics/20101227-567-OYT1T01117.html?fr=rk
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101231-00000009-kana-l14
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/101228/stt1012282149008-n1.htm
http://www.asyura2.com/10/senkyo103/msg/243.html

>>657
証人喚問は嫌だp
党にしがみつきたいけど追い出されて死亡p
輿石さんおざーさんの言い訳に使われていい迷惑p
まで読んだp

>>648
見方にもよるだろうが
輿石が議決ＯＫというと小沢もでるという
しかも連合の顔を立てて
小沢と輿石・連合にまだ太いパイプがあることは間違いないんじゃないの？

>>659
ーひー追い出されるよーpー
ー怖いよー
と言いたくないから
ーレンゴウガーーp
ーコシイシガーーp
って言ってるだけp

朝も早うからpppp。不毛だこと

>>661
120人とかで喜んでるバカの不毛さには負けるp

民主党の青木愛衆院議員（東京１２区）の事務所が主に０９年夏の衆院選直前、選挙区内の都議や区議ら９個人・団体に１４７万円余を提供していたことが毎日新聞の入手した領収書のコピーなどで分かった。
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110103k0000m040080000c.html

毎日はこの前も「山岡が選挙ボランティアに給料はらった！」とかいってたが、あっちの追及はもうしないのか？

>>662
45人で焦ってるアホのほうが見苦しい

>>664
話題にしてるのが低脳小沢オタp

バカキターーーーーーーーーーーーーーーーーー
前原外相「日韓安保同盟を希望」…韓国紙
読売新聞 1月3日(月)0時29分配信


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110103-00000026-yom-pol

小沢なんてどうでもいいのよ

仙谷きらないと国会まわんないでしょ

>>665
じゃｐｐ言ってないで建設的な政策論議でもしたらｗ
あ、反小沢は頭すっからかんだからできないかｗ

>>667
表から消えた仙谷さんが
裏で小沢追い出しに集中して
小沢離党でみんなハッピーp

【北方領土】ロシア国防相、5〜6日にも択捉島を訪問する計画 軍事的観点からも北方四島の実効支配を誇示する狙い[01/03]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1294008527/

>>668
他でしてる
ここはキチガイ小沢オタpの妄想都市伝説を貶すスレp

>>663
山岡の件も今回の件も合法のはず
裏金だったら領収書を出さない

>>671
小沢よりお前を躾たい

菅も小沢も仙谷も鳩山も醜態を晒して見苦しいわ

>>672

> 裏金だったら領収書を出さない

だよな。

与党も野党も還暦前後のおっさんか還暦過ぎた爺さんだけが元気なのははっきり言ってどうなんだろうね
もっと若い輩が突き抜けてこないとこの国の未来は暗いままだ

>>676

そこでタイゾーですよ。

>>675
また始まったp

pがここまで逆上しているということは小沢有利だな

には余裕があったのに

>>679
おまい120人とかで喜んでるバカチョッパリを尻目に何が進行してるかしらんの？p
バカ小沢のオタpはそんなもんp

>>663
早くもヤフートップ。
仙菅マスコミ連合の連携は見事だなあｗ

番号が良く飛んでるなあ。
なぜだろうｗ

>>653
広瀬も姑息だ　１ヶ月分の周知広告料のためとはいえ広告料は税金だぞ
地デジ開始後は各社広告料減収で赤字が拡大するが自業自得ｗ　蕪は売っとけ

毎日はしつこいなｗ
土本にコメントを求めているが　土本は
「(労務費というが）常識的に考えて区議がビラを配ることは
ありえない」とか言ってるｗ
俺は衆議院議員からマニフェスト要約版のビラをもらったぞ

>>684
土本は選挙の手伝いをしたことないだろwww

青木愛事務所も怒っているようだな．
毎日への取材に「非公開になってりう領収書を貴社が
持っていることは疑問だとしながらも、正当な支出だと答えている」
って書いてある｡

毎日新聞はどこから領収書を盗んだのかを説明する必要があるな．
青木愛は窃盗罪で毎日を刑事告訴しろ

毎日が、「青木愛事務所の人間と情を通じ…」とコメントしたら神ｗ

>>687

青木愛本人と情を通じて、なら盛り上がる。

1 名前：みゅんみゅんφ ★ 投稿日：2011/01/03(月) 02:20:20 ID:???0
2011年1月2日、ハロー！プロジェクトメンバー総出演の新春コンサート
『Hello! Project 2011 WINTER 〜歓迎新鮮まつり〜』にて、
「モーニング娘。9期メンバーオーディション」の結果発表が行われ、
プロデューサーつんく♂より、新たに4人のメンバーがモーニング娘。
9期メンバーとして発表されました。

まず、ステージに呼び込まれたメンバーは以下の３人。

生田 衣梨奈（いくた えりな） 福岡県出身　中学1年生　13歳
鞘師 里保（さやし りほ） 広島県出身　小学6年生　12歳
鈴木 香音（すずき かのん） 愛知県出身 小学6年生 12歳

そして、さらにサプライズで、ハロプロエッグより、
譜久村 聖（ふくむら みずき）が新メンバーとして発表されました。

ソース：http://www.helloproject.com/news/201101022030_musume.html

画像
http://stat.ameba.jp/user_images/20110102/23/tsunku-blog/d0/a6/j/o0300020010958835199.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20110102/23/tsunku-blog/8c/8f/j/o0300020010958835198.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20110102/23/tsunku-blog/89/92/j/o0300020010958835200.jpg
http://natalie.mu/media/1101/0102/Hello/extra/news_large_hello20110102_01.jpg
http://natalie.mu/media/1101/0102/Hello/extra/news_large_hello20110102_13.jpg
http://natalie.mu/media/1101/0102/Hello/extra/news_large_hello20110102_14.jpg
http://natalie.mu/media/1101/0102/Hello/extra/news_large_hello20110102_15.jpg
http://natalie.mu/media/1101/0102/Hello/extra/news_large_hello20110102_12.jpg
http://natalie.mu/media/1101/0102/Hello/extra/news_large_hello20110102_16.jpg

毎日に�рｵたら「ニュースに関しての問い合わせは４日から」だってさ

お祭りはじめる？

>>686
菅が自分らの新年会にほとんど人が集まらなかったから腹いせでやったんだろ。
今年も小沢に近いのは政治とカネで放火するぞという脅し。
それと新年会に呼んで来なかった奴もやるつもりだろう。

>>691
予想でもするか。

官房機密費争奪　次に売られるのは誰だ？選手権ｗ

>>631
いくら側近がわめいても
国会開会前に無条件で政倫審に出席すれば
離党勧告や除名などをする大義名分はないな。

>>684
俺も自民党や共産党の地元市会議員が総選挙の運動の一環でマニフェストを配っているのを見た
法曹関係特に検察出身者は感覚がずれている
検察や警察は国民全てが犯罪者と思っている気がする

>>692
キャミソールに続いて荒井。
北海道の民主は政治とカネで砲撃されてるし菅の新年会に熱心に誘われたが無視したみたいなので。

あまり変なことすると党大会で代表解任決議が可決される

>>695
一番危ないっつーか狙われるのは、福田えりこタンだと思うよ。

>>609
ノーベル平和賞とか単なるド外道ファンドの広告塔だが何か？
アルゴアやらグラミンやら

えりこタンには、小沢氏の元有能美人秘書が
ついてるから大丈夫

>>614-615
最少官僚の最大幸福

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｌ::::::::::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ｌ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 !:::::::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. ｌ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　――'　､::::::::::::.:.:.:.:.:.:.:.:ｌ
　　　　　　　　　 　 　 　 ／　´ ￣ ｀　　､　ヽ::::::::::::.:.:.:.:.ｌ.
　　　　　　　　　　　　　/　.ィ≦≧=- ､　　　､ ヽ.:.:.:.:.:.:.:ｌ.　
　　　　　　　　　　　 　 ｌ<///////////ヽ､　 ヽ ｀ヽ.:.:.:.ｌ　
　　　　　　　　.　　　 　 !/////　　　　　 //ヽ　 ヽ　 ＼:ｌ　　
　　　　　　　　　　 　 　 V///　国　民　////ヽ　＼　 ｌ!　
　　　　　　　　.　 　 　 　 ＼///　　　　　 /////＼　ヽ ｌ　
　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ ＜//////////////>､ }!　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣｀　 ＜////////V　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧菅∧　 ∧汚∧
ﾔﾘﾀｲｺﾄﾔﾙﾀﾒ権力掌握ｽﾙ!!　<；`Д´>　<`Д´；>　ｺｯﾁﾊ120人集ﾏｯﾀｿﾞ!!

【調査】岩手日報社が実施した県政世論調査、民主党支持率３４・２％…政権交代後に比べ１８・８ポイント減の大幅ダウン
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1293672437/

>>696
菅や奉行は社会的常識が皆無だから今後も変な事やりかねないよ。

菅キモ

やっとる事ストーカーやないか

>>702
おっと、忖度ズの悪口はそこまでだ

pちゃん他の論理からすると前原、岡田は管に見切りをつけった事なんだよね。
ちょっとまだ分からんけど、前原、岡田、輿石等が小沢の政倫審出席をもって
「一定のケジメはついた」
というスタンスをとれば管は完全に丸裸だ。

ま、新年会は別にどうでもいいんだけど、今ポスト管で頭の体操をやってない民主党議員はいないよな。
寺田君以外には。

まあどんなに阿久津が悔しがって喚こうと
新年会の人数がすべてを物語ってるからなあ。
現職首相で、あの人望の無さはあり得ない。

空き缶本人に加えて、阿久津と寺田と藤田が
人数減らした主因じゃね。

>>701
　ダウンした18％は小沢せんせに対する党への批判だろ？
実質、アソコはなんも変わらんｗ　オマイは相変わらず浅はかだな。

正直、日本の首相なんて誰でもいいが、前原だけは止めとけ。
あいつが外相になって外交はガタガタ、日本の地位、名誉は惨めに転落した。
前原以外なら、小沢派だろうが管派だろうが自民党だろうが、構わん。

>>708
前原が関わった分野はみんなガタガタ。
計画性がないから何をやっても竜頭蛇尾になる。

>>709
事実、馬淵が泥被らされてるしなあ。
馬淵も自業自得だから、同情できんが。

>>693
逮捕で離党勧告p
被告で離党勧告p
会談したら突然暴れ出したんで離党勧告p
あまいよバーカp

>>706
閣僚と執行部とその3人以外で菅の新年会に行ったのは十数人。
その十数人には凌雲会や花斉会が当然含まれてるから国研で行ったのはわずかしかいない。
菅は自分のグループにもほとんど信頼されてない。

次の改造内閣で前原は首ならんだろうな。
奉行切ったら空き缶支持するところがなくなる。
留任か官房長官かな

前原ももうちょっとええかっこしいやめてくれればなあ

せっかく人寄せパンダとしてはつかえるんだから

>>697
そしたらえりこたんは怒る前にドン引きして執行部から距離をとるだろｊｋ

後ろから鉄砲撃つの

好きなやつらだね〜

>>710
深化しすぎて常人には到達できない領域までいってしまった奴に何を同情しろと

>>712
思えば今月中に強制起訴確定の一兵卒相手に惨敗だもんなあ。
「缶側の奸」3匹は、どんだけ嫌われてんだかw

前原総理になった場合ご祝儀で支持率４０−５０ぐらいになり統一地方選は
負けるものの多少はましになる。まえが

統一地方選　全国世論調査　首長新党に期待　７４％

本社加盟の日本世論調査会は四月に投開票される第十七回統一地方選挙に関して昨年十二月十一、十二両日に全国面接世論調査を実施した。
大阪府の橋下徹知事や名古屋市の河村たかし市長が立ち上げた“首長新党”に「期待する」「どちらかといえば期待する」が計７４％を占め、
有権者がこうした動きを歓迎し、注視していることが分かった。

統一選の争点を複数回答で求めると「景気と雇用」が５８％でトップ。
「税・財政問題」が４９％、年金、医療などの「社会保障」は２９％。
民主党の小沢一郎元代表の国会招致問題にも発展した「政治とカネ」はそれらに次いで１５％、
「教育」１２％の順だった。

昨年の参院選以来の大型選挙だが、民主党の政権運営について「評価する」「ある程度評価する」は計２６％にとどまり
「評価しない」「あまり評価しない」が計７３％と批判的な見方が大勢となった。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2011010302000033.html

永田メール事件で片一方の被害者である堀江に対して前原は一言の謝罪も無かったっていうからね。
テレビで堀江、上杉は
「そういう人だから」の一言で片付けてたけど。

ま、考えてみれば小沢の一連の事件なんて巨大な永田メール事件みたいなもんだからね。
これ前ノメリに突っ込んで行った奴等はやはり前原と一緒で謝罪の一言もないんだろうね。

>>719途中で送信しちまった
前原総理になった場合ご祝儀で支持率４０−５０ぐらいになり統一地方選は
負けるものの多少はましになる。まえがアレだから責任論が出ず、通常国会の
間は問題なく行くが通常国会が終わるころから化けの皮がはがれる
なんとかサミットにも行けるものの支持率のデフレスパイラル。そして２４年度予算とひきかえに総辞職

>>721
そういうこというのは小沢が無罪を勝ち取ってからにしたほうがいい。
小沢が有罪の可能性もあるし。まぁオザワガーを自重すべきだが

>>69５
俺が貼った３Kのリストには参加になっていたぞ。
民主道連会長だしそんな事したら、統一地方選やばいだろう。

>>680
おまえはやっぱ朝鮮人だったのかｗ
以前、在日も献金が無駄になりたくないから自民支持とか逝ってたが
自分の事だったんだなｐ

小沢が無実かどうかと言われると無実なんだけど、
小沢が無罪かどうかと言われると、分からないからね。

菅首相、小沢氏の新年会に出席が確認された政府関係者・議員名簿 (1/2ページ)2011.1.2 21:01
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/110102/stt1101022102001-n1.htm
　〔政府側〕
　仙谷由人官房長官▽細川律夫厚生労働相▽松本龍環境相▽北沢俊美防衛相▽蓮舫行政刷新担当相
▽岡崎トミ子国家公安委員長▽古川元久官房副長官▽福山哲郎官房副長官▽平岡秀夫総務副大臣
▽篠原孝農林水産副大臣▽末松義規内閣府副大臣▽黒岩宇洋法務政務官▽岡本充功厚労政務官
▽松本大輔防衛政務官▽阿久津幸彦内閣府政務官▽加藤公一首相補佐官▽寺田学首相補佐官
　〔衆院議員〕
　阿知波吉信▽荒井聡▽井戸正枝▽枝野幸男▽緒方林太郎▽柿沼正明▽金森正▽城井崇▽近藤洋介
▽斉木武志▽竹田光明▽田島一成▽田村謙治▽西村智奈美▽橋本博明▽鉢呂吉雄▽平山泰朗
▽藤田憲彦▽本多平直▽三谷光男▽三村和也▽渡辺周
　〔参院議員〕
　江田五月▽金子洋一▽藤本祐司

小沢氏新年会
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/110102/stt1101022102001-n2.htm

ポスト管を一番意識してんのは国研だったりしてな。(笑)
桜井辺りを新代表に立てれば新体制でもそれなりの発言権は確保出来るかんな。

前原にしても今の管奉行連合の枠組みに担がれて首相になるなんて有り得ないと思うけど、管、仙谷切って反対勢力にスリ寄ればその時点で有力候補にはなり得るからな。

ホント嫌だね、政治の世界って。

で、pちゃんまだ頑張ってんの？
ご苦労様(笑)

とはいえ、有罪になっても、たかがしれた微罪なんだよなあ。
実刑はあり得ないし。

チョッパリ - Wikipedia
「チョッパリ」とは、朝鮮語における差別用語のひとつで、「日本人」を表す侮蔑表現である。
本来の意味は「豚足」を意味する言葉（チョッパル/??）であるが、豚の蹄は先が二つに
割れていることから、転じて下駄の鼻緒や足袋のつま先が分かれている様子 ...
ja.wikipedia.org/wiki/チョッパリ - キャッシュ - 類似ページ

680 名前：無党派さん[チンピラ小沢を躾ようp] 投稿日：2011/01/03(月) 08:33:16 ID:PS3oOdGR [17/18]
>>679
おまい120人とかで喜んでるバカチョッパリを尻目に何が進行してるかしらんの？p
バカ小沢のオタpはそんなもんp

>>729
「社会的制裁」という凄まじい実刑が下されますが。

>>726
無実の鈴木宗男を1年半もブチ込むのが我が国の司法ですからね・・・

>>722
凌げるのは統一地方選だけだな。
次の総選挙までのビジョンが全く無し

あれ？
缶側の奸の一角、藤田一枝は出席してないのか？

>>723
そか？だって今この時点においてさしたる犯罪要件為が見当たらんのよ？
これをでっち上げと言わんで何をでっち上げと言うんだい？

>>73
やはりpは在日だったか。

小沢氏の容疑ってなんなんだ
収支報告書の責任者って誰？

菅直人
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8F%85%E7%9B%B4%E4%BA%BA
辛光洙署名問題 [編集]
菅は社民連所属新人議員時代に、先輩議員にあたる田英夫の求めに応じ、在日韓国人政治犯釈放の要望書
に署名したが、この中に北朝鮮による日本人拉致の実行犯である辛光洙を始め、徐勝ほか北朝鮮のスパイ容疑者
10名が含まれており、現在に至るまで世論から批判・追及を受ける事となる[60]（当該項目参照）。

韓国人女性との不倫・隠し子騒動 [編集]
週刊文春2010/6/24号に「菅直人「オンナ」の噂を追う」として韓国人ホステスとの間に隠し子がいるとの記事が
掲載された。情報の真偽の程は不明であるが、韓国人ホステスは実は国家情報院に通じている（スパイの疑い
あり）ともされ、自民党は調査に乗り出した、と報道している。同様の報道はシンガポールの「星洲日報」や台湾
の新聞ネット版「自由電子報」香港の「shina.com.hk」でもニュースとして報道されている。 [83

>>727
土肥の名前がない。
誘われて行かなかったなら菅からスキャンダル砲撃があるかも。

在日だろうがアフリカ人だろうが関係ねぇよ。

pはp、在日の人に失礼な事言うな。

スキャンダル攻撃なんて、誰も恐れてないだろ。
よほどの重罪じゃないと
小沢か仙谷か空き缶本人以外、誰も見向きしないし。

あけましておめでとう
新年会には笑わせてもらいました
党大会では菅は相当追い込まれそうですね

結局、小沢氏の容疑って誰も判らない

>>726
無実でも冤罪で有罪になる可能性はあるだろうね

>>739
まぁ小沢の方にも鳩山、輿石、田中真紀子が出席してないし、その事をもって亀裂と言うのは余りにも短絡過ぎるけどね。

ただ国研はいくら何でも少な過ぎるよね。
やっぱ嫌でも小沢と比較される状況で、恥かかせるワケには行かないって心理は普通は働くよなぁ。

土肥と逢坂の欠席は気になるな。寝返るつもりか？

現前検事総長が「小沢氏を有罪にする証拠はない」

証拠もないのにどうして冤罪で有罪になるか
判る人いる？

>>727
権力闘争真っ只中なんだから閣僚は全員出席すべきだと思うのだが
正月早々菅の顔見るくらいなら死んだほうがマシってことかなｗ

>>745
そこなんだよね
菅小沢新年会を両方ともやることはわかっていたんだから
それで菅の人数がこれっていうのは　いかに人望ないかがわかってしまう

>>737
１．土地取引の際、「銀行から融資が行われる前に、代金の支払いを行う」という奇妙な経済行為を行ったこと。
　→土地の代金を支払う金が出所不明。内容を説明できなければ裏金の証拠となるので捜査開始。
　→小沢の手持ちの個人的な金を立て替えに支払ったことを説明。この段階での疑義は解消。

２．１の立替に用いられた代金を、その段階で小沢が保持していなかった疑い。
　→不足分を説明できなければ裏金の証拠となるので捜査継続。
　→通帳などを提供して確認してもらう。内容は党大会で説明した通り。疑義が解消。

帳簿におかしな点があったから取り調べを行っただけで、検察による捜査自体はすこぶる正当なもの。
下手にリークしまくったせいで、引込みがつかなくなった検察が悪あがきで期ズレを容疑として提訴して
はいるけど、この件を理解するには逆に分かりにくくする要因なだけがなんとも。

>>748
言ってることも新年早々尋常ではないですからねえ。
権力を掌握とか、ハレーションとか。
中央アフリカ帝国皇帝への道をひた走っているｗ

もういい加減
小沢問題飽きた

野党はちゃんと政策やれよ！
なんもせんなら
野党いらんわ

定数削減

今、いい暮らしをしている人をどんどん引きずり下ろしてくれたら
支持率は一気に回復するよ。
こんな簡単なこともわからないのかな？

>>746
それと池田と首藤も行ってない。
特に首藤はオザワガーやってたのに。
それと福山は山井と泉に拒否された可能性が高そう。

党大会前に本人任意聴取、もしかしたら家宅捜索や周辺人物への聴取して
党大会で反小沢の声が上がるのを待ってから大会後に起訴かな

>>750
出の方は、たとえ、それで良いとしても、
入りの方、水谷建設絡みは捏造と思える。

>>751
マジかよ。権力成金の典型だな
謙虚さもないし棚から牡丹餅的に権力を握った自覚もない
鳩山が首相の時の副総理だったくせに普天間も国家戦略室の仕事もしない
雑魚が分不相応に権力握るとこうなるの見本のような世界だな

強制起訴しちゃったらしちゃったでフリーハンド消えるし
突然の逮捕勾留って手もあるけど、まさかそこまでは検察もしないだろ

>>755
菅下ろしがある
あと森ゆうこが検察審査会が幽霊であることを暴露しそうだ

>>758
検察は不起訴にしたのに、わざわざ逮捕勾留なんてやらないだろうな

会計責任者に不記載を強要した、共犯？

こんなもの会計責任者の証言だけで有罪にならんわｗｗｗ
まして石川議員は否認してるし、大久保の容疑なんて普通に
借金の支払いを、オザワガーって、もう無茶苦茶

>>751
いっそ、戦争でリセットするのもいいんじゃないかな？
日中開戦でいいよ。

>>760
検察役の弁護士が逮捕、拘留するんだろ。

>>758
菅側にオザワガーと財政再建と平成の開国以外の手札がない現状では
あえてそれをやってもおかしくないのでは。

長妻や小川敏夫も菅やレンホーから新年会に来てと泣き付かれただろうけどこの2人も菅の新宴会に行ってない。

政権交代から３年目へ　行き詰まれば国民に信を問え
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/218699

>>765
間違えた。
新宴会じゃなくて新年会。

>>763
裁判所も許可しない

いまの状態で3年も居座ったら民主党議員は国会議員だけになって
3年後の衆院選で確実に民主党は消滅するな
感動的な政権交代を見れるのかｗ

>>767

まあ似たようなもんだがな。

>>768
指揮権発動で裁判所と検察役に圧力を、、、？
それか、国民投票で小沢逮捕を決めるとかｗｗ

裁判所は世論次第で逮捕許可もあるとは思うけど
まあそもそも可能性の話として、
強制起訴しちゃうより逮捕勾留や、逮捕勾留に向けた捜査を始める方が
小沢に打撃与えつつフリーハンドも残るというか

でも菅や仙谷が本気で小沢のクビとるつもりなら
もう一個くらい「政治とカネ」騒動が必要かもしれんね

>>769
それは避けたい流れですね
政党政治の崩壊になりかねない

仙谷由人
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BB%99%E8%B0%B7%E7%94%B1%E4%BA%BA
中韓外交
外交は「アジア重視」を掲げ、過去の戦争の反省にたって中華人民共和国、韓国、北朝鮮と友好・協力関係を
築くべきだと主張している。
2006年8月7日に韓国を訪問し、韓国の与野党党首と面談。小泉首相の「日韓関係悪化は、小泉という特異
な人物のせい」であると釈明し、民主党のアジア重視政策を説明。北朝鮮問題などの解決に日韓の連携を訴えた。
北京オリンピックを支援する議員の会所属。
2008年1月、在日韓国人等に参政権を付与することを目的とする「在日韓国人をはじめとする永住外国人住民
の法的地位向上を推進する議員連盟」に参加。

靖国神社参拝問題
2001年8月、「小泉首相の靖国参拝反対の集い」の呼びかけ人となる。開催の挨拶で仙谷は「私は毎年8月15日
には韓国の大邱に行き、中蘇（サハリン）離散家族会総会に出席し、サハリンに強制連行された[17]遺族の方の
哀号と糾弾の叫びをききながら一日を過ごすことにしている。その経験から言うと、21世紀になって小泉さんが靖国
にどうしても行くというのは、すっとんきょうで、とんちんかんで、訳の分からない行為。日本のためにも相手のためにも、
おやめいただかなければならない。」と述べた[18

韓国との戦後処理について(韓国人への個人補償について)
2010年7月7日、日本外国特派員協会の記者会見で、韓国との戦後処理について質問を受け、「一つずつ、あるい
は全体的にも、この問題を改めてどこかで決着を付けていくというか、日本のポジションを明らかにする必要があると思っ
ている」と述べ、従来の政府の対応は不十分だとの認識を示した。また、個人の請求権が日韓請求権協定で消滅
したことについては、「法律的に正当性があると言って、それだけでいいのか、物事が済むのかという話だ」述べた。
1965年、日韓は日韓基本条約にて国交正常化。同条約と日韓請求権協定によって、韓国政府は自らの意向により、
多額の資金供与、円借款と引き換えに韓国人個人の請求権を放棄している[19]。この発言について、2010年8月4日
の参議院予算委員会で自民党の西田昌司から追及を受け、「耳をほじくって、刮目してお聞きいただきたい」と前置き
した上で答弁し、野党から批判を受けた。

竹島問題について
2010年7月、日本政府は7月末に閣議了承する予定だった2010年版防衛白書を9月以降に先送りする方針を固めた。
韓国にて8月29日に「日韓併合100年」を迎えるにあたり、日韓両国が領有権を主張する竹島 (島根県)について日本
固有の領土と防衛白書に明示することを控え、韓国側に配慮する形となった。仙谷由人官房長官が27日、防衛省に
指示し最終決定した。韓国側はこれまでも外交文書などに竹島を日本固有の領土と記載することについて反発を繰り
返しており、今年は特に日韓併合100年目を迎える節目にあたることもあり外交ルートなどを通して竹島を日本領土と
記載しないように求めてきていた。日本政府は9月に先送り後、竹島（及び北方領土）を「わが国固有の領土」と記述
する考えだが、対外関係を理由に先送りするのは極めて異例[20]。

>>756
水谷関係は、「不足分を説明できなければ裏金の証拠」絡みで出てきた話ですな。

結局、裏金が存在しなくても支払い代金には十分足りてることが判明したので、裏金がもし仮に本当に
あったとしても、この線からの追求が完全に無意味になったというのがオチ。

>>773
首長新党がいま絶大な人気らしいよ。
大阪と名古屋に政治の中心が移る日も近いかも。

起訴される奴を逮捕なんて、トンデモ異常だろう

自民党を消滅させるとかいってたんだから
民主党が消滅しても文句は言えまい
でも、この二つの核は変わらないと思うけど

>>766
まあ、統一地方選での民主惨敗は間違いないだろうから、GW前に菅は退陣
して６月上〜中旬に新代表で解散総選挙をやれば、民主単独過半数の余地は
まだあると思う。
国民の「統一地方選で菅さんは責任をとって、政権交代からまだ２年もたってない。
もう少し様子を見てみようか」という感じになる。
自民党他野党にも「これが直近の民意だ」と強気な政権運営もできる。
ここで解散見送り、先送りになれば民主総選挙惨敗は確定したと思う。
ないとは思うが、任期満了の２０１３年８月までこのままいけば、民主党は１００議席も
とれない、消滅は必至やね。

>>776
このせいで公明も地方選落選者がついに出るかもしれんぞ。
都議選もヤバかったみたいだからね。

自民は意外に食われないのかもしれんが、意外に食われそうなのは共産。
参院選もみんなの党に食われたからなあ。

>>778
国民だって生きるか死ぬかのサバイバル。
みんな仲間を蹴落としあって生きているんだし、
政党レベルでも当然じゃね？

>>775
> 結局、裏金が存在しなくても支払い代金には十分足りてることが判明したので、裏金がもし仮に本当に
> あったとしても、この線からの追求が完全に無意味になったというのがオチ。

それは、全く違うでしょ。本当に裏金があったら、それを追及すべきだし、
それこそ大問題で小沢は悪は確定。
入りが確定できれば溜まりはなんとでもとれる。

>>772
国研や凌雲会の奴らでさえオザワガーにウンザリしてるのが多いのにまだやんのか。

>>773
菅は麻生のバー通いを批判してただろう。庶民感覚からズレてると言って
それが鳩山、菅と毎日寿司だのウナギだの新年会のドンチャン騒ぎだの平気でやってる
連合幹部みたいな労働成金とそっくりなんだよ。

>>782
「全く違う」と言いつつ、同じ内容を書かれても困るんだが。

基本的に日弁連に逮捕拘留は無理

彼らの今後の活動に支障をきたす
タテマエとしての人権がつかえなくなるからね

強制起訴しても無罪確定だから本当は起訴したくない
でもしないと検審の存在意義が問われる
致し返しなんだよなあ

この数年間で、極左も極右も日本にとって癌だということがわかった！

>>785
なぜ？裏金とういう事実と証拠があればいいわけでしょうに。
こっちが、数万倍悪いことなんだから。

>>763
まあ、逮捕とか家宅捜索とか、
やろうと思えばやれるけど、
現実には無理だろうなあ。

弁護士という職業そのもののイメージが危くなるし、
何より空き缶内閣が吹っ飛ぶ可能性すらある。

>>775
だいたい４億の内5000万が水谷の金って中途半端なストーリーがそもそもリアリティー無さ過ぎなのよね(笑)

たまたま小沢邸の近くに手頃な土地が見つかり、たまたま3億5000万しか手元資金がなく、たまたま水谷から5000万裏で引っ張れたみたいな(笑)

つか裏金が本当なら土地を買おうが政治資金に使おうがそんな事はもはや大した問題じゃないからね。
それを金に色がついてるワケじゃなし、「土地購入の一部に充てた」とわざわざ立件のハードル上げた時点で作り話だと思ったよ。

>>786
人権なんてどうでもいいだろｗ
弁護士だって自由競争の弱肉強食の世界になったんだし、
疑わしきを罰して、国民の溜飲を下げるのもいいんじゃね？

>>788
「持ってないはずの金を持ってる」というのが、裏金の存在を示す証拠。

検察はこちらの方面から裏金の証拠を調べてたわけだけど、こっち方面からは裏金の存在を証明する
ことができなっかった。
（以上、これが陸山会事件の顛末）

ということは、水谷からの裏金を証明したいのであれば、陸山会の会計とは別に、裏金の証拠を調べる
必要があると。

まあ検察は「こりゃ証明むりだわ」と一旦投げたわけだけれども。

人権派弁護士とか自己破産で儲けてるから趣味で人権やってる世界だな
安い仕事は引き受けないぞｗ

>>790
そういう話を小沢は堂々と説明するべきで、政倫審とかは良い場だと思うんだけどなあ。
むしろ、政倫審は小沢にとって助け舟だろうと。

逆説的だが、仙谷が小沢の逮捕をさせない。
保身を図る以上、強制起訴以上のことはさせない。

>>792
前田元検事の出番だな。
前田さんは不起訴だったんだし、菅は検察への復職を計れｗ

テメェ等の論理にいつも決定的に欠けてるのは、それがテメェ自身、テメェの身内、テメェの支持する人間に振り向けられてもテメェは納得し受け入れるのかって事なんよ。

いやいつでも受け入れますっていうなら一応お前の論理は成り立つけどな。
土人の論理が。

>>792
＞「持ってないはずの金を持ってる」というのが、裏金の存在を示す証拠。

多くの有力政治家は、多額の現金をもっているだろうから、
そもそも、その発想がおかしい。
で、水谷建設からの裏金があったかのような捜査は検察の捏造の疑いが濃い。

だから〜
検審が裁判で白黒つけろって、言ってるから
そのとおりにしてるだけだろう、ここを逃げてるって
言う奴がいるが、筋は通っている。

>>791
タテマエが崩れると一気に世界が崩壊する

最期の一線越えるともう後戻りできなくなる
逮捕するなら弁護士という職業は終わるね

今後は893に頼るしかなくなるだろう
近代以前に逆戻りだな

そうそう、閣僚の岡崎トミ子国家公安委員長とか慰安婦問題に熱心な人権派じゃないか
でも、慰安婦の補償は朝鮮人に限られてる法案を提出してたんだよな
あのな、慰安所で働いてた女は朝鮮人だけじゃないの
当時の記録だと7割は日本女性だったの。どうして日本人には補償しないんだよ？
人権ゴロの典型だ。自分の利益になるヤツしか擁護しない

>>893の書き込みに期待

>>802
オレもある意味期待している

そのくらい無秩序になるだろう

>>800
裁判で被疑者を弁護することができるのは弁護士だけ。
最後の砦はここだろ？

8 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/12/31(金) 10:19:55 ID:0QniWwan0
首相動静―１２月１９日
８時４９分、東京・赤坂の居酒屋「纏（まとい）」。伸子夫人と食事。 １０時３分、公邸。
首相動静―１２月２０日
８時１５分、東京・赤坂のＡＮＡインターコンチネンタルホテル東京。バー「ダビンチ」で社民党の福島党首と懇談。
民主党の岡田幹事長、社民党の重野幹事長同席。 １０時５分、公邸。
首相動静―１２月２１日
７時１８分、公邸。２６分、江田前参院議長と食事。９時４８分、江田氏出る。
首相動静―１２月２２日
６時４０分、東京・虎ノ門の虎ノ門ビル。故・山本孝史元参院議員夫人ゆきさんの出版記念イベントに出席し、あいさつ。
７時５分、官邸。４３分、東京・赤坂の日本料理店「陽羅野家」。秘書官と食事。 １０時１１分、公邸。
首相動静―１２月２３日
６時３５分、東京・芝公園の日本料理店「とうふ屋うかい」。朝日新聞の星浩編集委員、毎日新聞の岩見隆夫客員編集委員、
読売新聞の橋本五郎特別編集委員と食事。
８時３７分、東京・赤坂の日本料理店「球磨川」。民主党の藤井裕久元財務相、石井一副代表と食事。 １０時３５分、公邸。
首相動静―１２月２４日
８時３５分、東京・赤坂のうなぎ料理店「赤坂宮川」。北沢防衛相、大分市の釘宮磐市長と食事。
９時１６分、東京・永田町の日本料理店「北大路　赤坂茶寮」。民主党の近藤洋介、手塚仁雄、本多平直、
三谷光男各副幹事長らと食事。 １０時５６分、公邸。
首相動静―１２月２５日
６時２４分、東京・赤坂の日本料理店「赤坂紙音」。民主党の枝野幹事長代理と食事。 ８時２７分、公邸
首相動静―１２月２６日
７時５７分、東京・永田町のザ・キャピトルホテル東急。日本料理店「水簾（すいれん）」で片山総務相夫妻、山口氏、伸子夫人と食事。 １０時２９分、公邸
首相動静―１２月２７日
７時２０分、東京・永田町のザ・キャピトルホテル東急。中国料理店「星ケ岡」で福山副長官、寺田補佐官と食事。
８時１２分、東京・虎ノ門の日本料理店「つきじ植むら　虎の門賓館」。警護警察官（ＳＰ）の懇親会に出席、あいさつ。
２７分、東京・銀座の居酒屋「かこいや　銀座七丁目店」。記者団と懇談。１０時２０分、公邸。

>>804
その弁護士が被疑者を後から刺すわけだからな
もう誰も信用できない

まあ小沢逮捕をやったら、
少なくとも空き缶内閣はその時点で崩壊する。
もちろん民主党も。

>>799
>>750で書いたことは、裁判になる以前に白黒の決着は白ということが明確に結論が出ている。
逆に言えば（おかしな話だけども）、裁判では白黒の決着がつかない。

つまり、>>750のような話は裁判以外の場所で説明しないとあかんのよ。

>>798
「４億円」を、個人的な資金として持ってる政治家はそんなに多くはいないと思うんだが。

>>806
今回はあくまでも検察官として弁護士は振る舞うわけでしょ。
それを否定したら、検察審査会の強制起訴制度自体崩壊するぞ。

>>809
だからいたし返しなんだよ
本当なら完全有罪案件を想定してたわけで
日弁連としてもこういう完全無罪案件をまさか検審の素人どもがムリヤリ起訴するとは思ってもみなかった

あるいはアドバイス役の弁護士が先走りしたのかもしれんが

日弁連としてはどっちに転んでもダメージがある

犬、サル、イタチの類いにいくら説明しても無駄だと思ってるんじゃないの？
実際ここにも何度説明しても理解出来ないイタチ類が多いし。

いや真面目な話、国会対策のプロ中のプロを自認する小沢からしたら、岡田等の余りに稚拙な国会運営に
「そうじゃねぇだろ！」
みたいなイライラはずっとあって、それでボタンの掛け違いみたいな事も実際はあるんでしょ。


あと一番大きな理由として、小沢は報告書の内容は良く知ってたと思うのね。
勿論知ってても問題はないんだけど、検察及び審査会は知ってたら違法だ、起訴するだと騒いでるんで、ここは知らなかったと言う他はない。
だから国会議員も含め、そういう法もへったくれもないような連中に対し説明するのは正味嫌なんだと思うよ。

役割に徹して仕事するだけのこと
犯罪被害者問題やら時効やら差し止めやら見ても
弁護士会や日弁連で鋭い対立はいくらでもある
角栄裁判だって「人権派」が声を上げ始めたのは随分後だ
今更弁護士にそんな信用なんかないわな

>>808
庶民でも1億ぐらいの現金は、もっている人は持っているんだから、
世襲で、長年政治家で、奥さんも大企業系だったりすれば
4億ぐらい、持っていても不思議でない。
デフレ不況なんだから（安全なら）現金で持つのが一番ｗ

陸山会事件：４億円不記載も起訴内容に　指定弁護士が方針
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110103k0000e040011000c.html

指定弁護士の大室俊三弁護士は「議決内容に沿って起訴するのが職責」と強調。
「手続きの土俵に乗せないまま私たちが無効と判断することは考えにくい」とも述べており、第５審査会の
判断を尊重して４億円を起訴内容に盛り込むことは確実とみられる。

>>811
政治家辞めたほうがいいよ。そんな馬鹿な話が通用すると思っているのであれば。

>>807
通常国会が始まれば、逮捕許諾が必要になるからな。民主が否決するでしょ。

>>816
何故かは知らないけどw
今年は常会が開かれるのが遅くてね。
20日以降になります。

あと2週間以上あるから、その間にタイホしようと思えばできないこともない。

>>814

ようするに、公訴提起が違法だから却下してくれって事

>>813
「有力政治家が４億円を持ってるのが普通」というのと、
「小沢が４億円を持ってる」というのはまったく別の話。
で、小沢は「４億円を持っている」ことを検察に調べてもらって証明した。以上終了。

「その理解で正しいよ。表現は変なところはあるけど概ね同意」って言ってるのに、なんで頭の悪いやりとり
してるんだろう。

塩爺大学、再逆転しろよー

菅がハローワークに行って「月収50万の仕事を探したら、ないんですよー不景気ですよ」
と言ってたんだがルーピーズは知らないのかね？

とりあえず小沢逮捕、死ぬまで取り調べ。
これでいいだろ。

>>814
こりゃ検察審査じゃないね、もう

検察そのものだわ

素人や弁護士が検察という行政行為をヤル時代になったか

直接民主制みたいになってきたな

人民裁判だわ

>>813
政治家は資産公開しているので、公開していない財産で４億円の現金ってそんなにもってる政治家はおらんと思うぞ。
それから奥さんが金持ちであっても、その財産は奥さんのもの。
それをもらえば「贈与税」がかかるので、原資が奥さんの財産なら贈与税脱税でアウト。

>>698
ノーベル平和賞は平和を実現して欲しい相手にあてつけで贈るもの。

>>824
でも政治家はたいてい名義を家族にしとる

>>815

オマエみたいなのがいるからおかしくなるんだろう
クリントンも不動産疑惑でスター検察官にガンガン
やられたけど、議会ではそんな話は出ていない
司法の問題は司法でやれって感じ、それが民主主義国家だ

>>823
法務官僚が「人民裁判になる」って反対したのを「国民の声」を大義名分に
強制起訴制度創設を引っ張ってきたのが、民主党なんだが。

小沢も小沢信者もやはり民主党とは合わない。
離党すべき。

イタチをイタチのままで利用するようなヤツこそ政治家辞めるべきだと思うけどな。

>>823
裁判員制度を始めとした、民意の反映だろ。
何の問題があるんだ？

>>828
つまりオリ民か

まあそういうやつらと手を組んでも政権交代したかったのだろう

>>830
オリ民ね

そういうの好きな人たち

仙谷とか

自分に刃が向かってくるとは更々思ってないらしい

>>825
きむじょんいるに平和賞送ろうｗ

野党はもちろん世論も納得するかどうかはかなり怪しいから説明しないというのは、ある程度分かるが
ここまで来たら説明したほうが状況は良くなる、なぜなら国民の心証は現在小沢は真っ黒だから。
ある意味、小沢は失うものがない（はずだ）

それでも説明しないというのは、やはり色々と追及されると困ることがあるのじゃないかと俺は思うよ。

一般人なら小沢擁護の論理は分かるけど腐っても国会議員だからな、一般国民と同じレベルで
人権が擁護されるべきだというのは説得力に欠ける。不利になるから国会で説明しないと言われて
ああ、そうですかとは思わない。

>>819
問題は、水谷建設絡みの捏造と思える捜査。
そして最大の問題は、政治的抹殺を図ろうとする検察マスコミの意図。
裁判で白黒つければいいという話しではない。政治は現場で進行している。
日本の民主主義の崩壊の大危機。

バー通いする感覚が信じられない。庶民の気持ちが分かるのかー
と訴えていた鳩山管がごちそう三昧の生活をやりまくってるんだが
どうして食べてばかりで仕事しないのかね？
連合幹部の真似してるのかね？ｗ

＞政治家は資産公開しているので、公開していない財産で４億円の現金って
＞そんなにもってる政治家はおらんと思うぞ。

現金は公開しなくっていい事になってるから
逆にウジャウジャいるだろうよ

●記者クラブ制度の廃止
●電波オークション制度の導入
●新聞とテレビの共同経営の禁止
●マスゴミ税の導入
●マスゴミの偏向報道を罰する法律を制定
↑
これをさっさとやれよ

>>833
直接贈ってはいけない。
例えばアメリカへのあてつけでウィキリークスの管理人に贈るべきｗ

>>834
お前も懲りないやっちゃな〜(笑)

小沢が政倫審出席を表明した時、執行部の奴等何て言ったと思う？
「これじゃ前から言ってる事と変わらん」
だとよ。

だから出ないとは言ってないんだよ、最初から。
それを執行部側が妙な思惑でコチャゴチャやっとるから自爆すんだよ。

>>836
鳩兄弟は「しょうがないな、あの人らは(嘆息)」で済んでしまう不思議


…低収入を理由にクリーンさを主張していた連中がやると
「成金のやる豪勢なパーティー」みたいな滑稽さが漂ってくるが。

>>840
良くそこまで小沢を擁護できるな、呆れるよ。オウムの信者も、こうだったのか？
みんなが出てくれと言っているにも関わらず、今まで出てない、それが事実。屁理屈や
小沢流の論理はもう飽きた。

やりたいこと

１．税金を使っての贅沢な食べ歩き
２．麻生や鳩山よりも長く総理の座に居座る
３．ニートの息子を雇用する（すでに済）

このくらいか？

【政治】 菅首相 「やりたいことをやるために権力を掌握する」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1294015051/

陸山会事件、年を跨いだら違法、年内なら適法

不動産の取引が５月（仮登記）に行われ、７月に本登記されていたら適法
不動産の取引が１０月（仮登記）に行われ、翌年１月に本登記されていたら違法

そんなバカな話はあり得ないだろう

>>842
オウムの信者もそんなものだ。
一連の事件は宗教弾圧、マスコミの偏向報道、政府の陰謀、などなど。

ま、信者はそれで結構だが、ここまででしゃばらずに、小沢バンザイスレで閉じこもってくれればいいのだが、
小沢と同様、ここにいる信者は厚顔無恥だからな。

>>842
矢印にロックオンされたら逃げ出したチキンのくせにｗ

小沢が出たくないというのは分かるのよ。
「何を説明すればいいのか」「それで何が得られるのか」が明確になってないから。

「だから出ない」と幼稚園児のように駄々をこねてるだけで、時間だけが過ぎるのを待ってる態度には
とてもじゃないが賛同できないが。

世の中は弱肉強食ヒャッハーの世界なんだ。
全国民が小沢や民主の不幸を喜ぶのは当然だろｗｗ

>>842
アホだな〜とか思いながら楽しんでるだろｗ
ここでは小沢が白いものを黒といえば黒なんだよ

>>827
松岡還元水のときの民主の対応を批判してから出直してこいや
ダブスタ屑野郎

>>842
いや事実を言ってんですけど。
執行部の連中も図らずもそれを認めたって事で。

ソース貼ったりとかそういう器用な事は出来ないんで勘弁してちょ(笑)

512 名前：無党派さん＠避難所 投稿日： 2011/01/03(月) 12:22:55 ID:9uBqQOiEO
携帯からなので、既出かも知れないが、今日の報知で誤答が小沢は４年程度の役職停止処分で、それを口実に次期総選挙非公認にすると予測、菅も仙谷切りを図るが、６月には終わりで次は岡田で連立組み換え狙いと予測。


何この小説以下ｗ

「私は権力を掌握した以上、私のしたいことしかいたしません！
まず手始めに、300日間の有給正月休みをとることにしました！」

後藤はチンピラ
田崎のほうが執行部のスピーカーとしては優秀

＞松岡還元水のときの民主の対応を批判してから出直してこいや

松岡還元水なんて、全く興味なかった
民主支持者じゃない

政治倫理の確立のための国会議員の資産等の公開等に関する法律
http://ja.wikipedia.org/wiki/
資産 [編集]第2条では公開すべき資産が規定されている。
土地
建物の所有を目的とする地上権又は土地の賃借権
建物
預金
有価証券
自動車、船舶、航空機及び美術工芸品
ゴルフ場の利用に関する権利
貸付金
借入金
問題点 [編集]
国会議員資産公開法では、第2条第5項において保有する有価証券について、国会への報告義務が定められているが、
株券の場合は株式の銘柄及び株数のみを報告するため、現実に国会議員が保有している資産の実勢価格と公開され
た資産価格とは著しく乖離している可能性がある。

政治倫理の確立のための国会議員の資産等の公開等に関する法律（平成四年十二月十六日法律第百号）最終改正：平成一八年六月一四日法律第六六号
資産等報告書等の提出）oogle に保存されている http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H04/H04HO100.html のキャッシュです
四 　預金（当座預金及び普通預金を除く。）及び貯金（普通貯金を除く。）　預金及び貯金の額

＞現金、当座預金、普通預金は資産公開の対象外

>>824
当座の立替なら贈与にならないでしょ。

>>856
小沢の資産の持ち方と、資産公開方針の変遷見てると、
「小沢が持ってる資産の持ち方では、資産を公開しないでいいようになるように」
方針のほうを変えていってる様子が見えて、なんだかなと思う。

来月にはフツーに引き摺り下ろされてるだろ
代表選やらんと代表交代劇を演出できないから、４月の統一地方選の２ヶ月前がタイムリミット
つまり、菅は来月まで

よって、菅はもうどうでもいい
次は誰だよ？前園？

金丸を側で見てきてるしな
法律的には、そう簡単に足が付くようなヘマをする人じゃないよ

>>814
この４億円不記載は、けっきょく期ズレで決着した件だっけか？

>>858
しかもこの法律を作ったのは小沢だしな。

抜け道のある「お手盛り」の法律を作って、
その抜け道を使って、脱法行為をして、
「法律は守ってる、文句あっか！」ってのが小沢だな。

>>844
年度またぎと年またぎを誤解している感じがする

>>857
億単位のカネの「立て替え」なんて税務署が認めてくれるわけないじゃんｗ
よほどしっかりした貸借契約の形でも作らんと無理だわ。

日本国民のタンス預金　８２兆円ってでてたな

>>858
そういう書き込みは小沢が悪という印象書き込みでしょｗ
見た事はないが、ｗ多くの有力政治家は、現金等で
大金を持っているだろう。

>>861
違う。
「土地代金を支払う時点で、銀行からの融資が間に合わなかったので、１日かそこらの間、
小沢の手持ち資金から立替のために用いた４億円」の話。

小沢邸て凄い豪邸だな
たかが国会議員の収入であんなデカい家建てられるのかよ?
やっぱ汚いカネを懐に入れてるのは事実のようだな

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::::::::::::::::ﾔ..　ﾄ──ィく::::::::::＼
【政治】 前原外相 「日本は過去の歴史について反省すべきことは反省すべきだ」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1294017203/

>>864
億だろうが、兆だろうが立替が事実なら
問題ないでしょ。

菅の新年会に静岡の奴が結構行ってたみたいだが細野の始末をお願いしに行ったのかな?

>>866
個人でもってる人はそう多くないと思うぞ。
昔、金丸が金庫の中にたくさんの金塊を入れていてそれがばれて一気に心証が悪くなったしな。
何かの拍子に家宅捜査されたらやばい。
政治資金なら、政治団体が保管するし（それで大半の用は済んでしまう）。

868 名前： 無党派さん [sage] 投稿日： 2011/01/03(月) 12:37:51 ID:BA6tXn6b
小沢邸て凄い豪邸だな
たかが国会議員の収入であんなデカい家建てられるのかよ?
やっぱ汚いカネを懐に入れてるのは事実のようだな

↑

ID:BA6tXn6b

一発飛来屋のてめえが　”一番汚い”　って事は事実なんだがｗ

　　　　　　　　　　　　,,
　　　　　　　　　　　　ﾟ　
　　　　　　　　　　　,,,
　　　　　　　　　　o"　　＜　やあ

　　　　　　　 / ／
　　　　　　　○　　　　　＜ 流れ星だよー


　　　　　　/　
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　　　　　",,
　　　　/　　　　　　　／
　　　/　　　　　　 ,,"
　　,/　　ヽ"　　／
　 < ｀∀´>／
　　ヽ＿ノ"　　　　　＜　ときめいたﾆｶ？

　　　 / ／
　　　○　　　　　　＜　じゃあ謝罪と賠償をするﾆﾀﾞ

　　　 ,,,
　　　o"　　　　　　＜　ﾃﾊﾝﾐﾝｸﾞｯ！
　　,,
　　ﾟ　ｷﾗｯ

>>868

バカ　逝ﾈｗ

まあ強制起訴はするが、逮捕や家宅捜索はやれない。

角榮みたいに明らかに有罪ならまだしもなあ。

>>870
その事実を証明しないと無理だぞ？
本人が「立て替えだ」って言うだけで証明にはならんよ。

じゃなかったら贈与税なんて事実上無意味になるからな。

>>858
いや、なんの問題も無いだろう。
貴方だって公開しなくて済むならそうするだろう？
まして小沢は政治家では最もオープンにしてるほうなんだが

>>872
865 名前：無党派さん[] 投稿日：2011/01/03(月) 12:34:55 ID:NI0ZMdZW [13/13]
日本国民のタンス預金　８２兆円ってでてたな

ってのが現実。庶民でも、数千万、億円の現金をもっているんだから、
長年の世襲大政治家が億円持っていても何も不思議ではないでしょう。