★民主党：党内政局総合スレッド278★

前スレ 
★民主党：党内政局総合スレッド277★ 
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1292514888/

民主党連立政権内の政局を語るスレです。 
原則的にsage進行で。 
・政局に関係ない制度・思想論議は禁止。 
・個々の政策や、政治家の思想信条の是非を論ずるスレではありません。 
・このスレは民主党と他党の優劣を論ずるスレでもありません。 
・根拠のない主観による過剰な批判・擁護禁止。 
・ＡＡコピペなどの荒らしは禁止。 
・政治家イコール悪という単純な発想に基いたレスは他のスレに。 
・また民主党や特定の人物を罵倒したいだけなら他のスレで。 
・コピペやＡＡ荒らしに対しては笑ってスルー。 
・とりあえずムカついた場合はとりあえず冷静にスルー。 
・>>955,>>966,>>977,>>988,>>990の人は次スレ作成よろしく。 

民主党web-site　 http://www.dpj.or.jp/
民主党「生活が第一」チャンネル　 http://www.youtube.com/dpjchannel?gl=JP&hl=ja
衆議院　 http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.cfm
参議院　 http://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/index.php
国会会議録検索システム　 http://kokkai.ndl.go.jp/cgi-bin/KENSAKU/swk_logout.cgi?SESSION=14454
官報　 http://kanpou.npb.go.jp/
首相官邸HP　 http://www.kantei.go.jp/

記者クラブ開放は報道過熱を招くな

檻から放たれた獣はどうなると思う？

　売　国　仙　谷　の　民　主　党

＞　自民党に国益の実現を期待してもムダ。小沢くらいのパワーがないことには、日本の潜在能力は押さえつけられたまま。

で、小沢が死んだら、その後はどうするの？

そもそも、パワーがあればいい、ってものじゃないよね
パワーだけなら、ヒトラーや毛沢東は、とてつもないパワーを持ってたよ
で、ヒトラーや毛沢東のパワーは国民を幸せにしただろうか？

　
　民　主　支　持　者　＝　売　国　人

　　　　民　主　議　員　＝　中　国　共　産　党　員

268 ：無党派さん ：sage ：2010/12/23(木) 00:03:24 ID:hdMGB2Hk
政府、名護市への交付金取りやめへ
(p)http://www.mbs.jp/news/jnn_4607779_zen.shtml


これ沖縄のニュース
投下するわ

小沢信者、スレが変わったら逃げちゃったなあ

>>7
ま、当然だな
民主党は支持しないが、この判断は支持するよ

>>5
ヒトラーや毛沢東と小沢を比較するのはナンセンス。
なぜならば、ヒトラーや毛沢東は「政治家」だが、小沢は「教祖様」。
小沢の比較対象は、麻原ショーコーや福永放言やグル高橋など。

【ドイツの勤務医の年収は、約480万円】

『Annual Average Earnings of Hospital Doctors in 2002』
http://2.bp.blogspot.com/_gwdcFE1v3dw/RjMisOEk2BI/AAAAAAAAALE/b7cPk3tucA4/s1600-h/002.jpg

『Germany’s poor doctors』
http://www.spiegel.de/international/0,1518,grossbild-575805-399537,00.html

　中　国　国　民　の　生　活　が　第　一

　　　　　　　仙　谷　政　権

いやぁ・・・政府が、党が方針を変える事自体はいいんだが、
何てゆーかな、人としてこれはどうかと。

こないだ総理が仲井間さんと会った時も思ったが、まず謝罪から入れよと・・・

>>45
小沢のおかげで日本の状況がいきなり好転するかは分からない。ただ、一度、日本の古いシステムを徹底的に破壊して、新しいことをはじめる必要がある。
今は、昔のゴチャゴチャして破綻しつつあるコンピュータに周辺機器をつぎはぎして時代に対応しづらくなっているから。
小沢以外の政治家では、小手先の修復でごまかすのが精一杯だ。小沢のほかの政治家に、全くのゼロベースで新システムを構築し直し、立ち上げる気概はない。
官僚も前例や安定性にしばられているから何もしない。何もできないどころか、抜本的な変革の邪魔さえする。

>>14
＞ただ、一度、日本の古いシステムを徹底的に破壊して、新しいことをはじめる必要がある。

破壊するだけなら麻原ショーコーにでもやらせたほうが早いよ

>>14
アンカーを間違えた。

今の日本は、任天堂で例えるならファミコンを作り始めずに、トランプだけ作ればいいという姿勢だ。
しかし、日本人はファミコンをつくる能力があるわけだし。今までの仕組みに依存しないで、可能性を阻む壁を突破すべきだ。

オウムも民主党もやってることは同じ

>>16
おまえは、その壁がどこにあるのかもよく分かってないのに
なんか知らんがとにかく全部壊せばいい
と言ってるだけ

壊れるのはおまえ一人だけにしてください

　今の日本は中国共産党員の仙谷に支配されている

>>14
おいおい。
事務次官会議をとっぱらっただけで行政の指揮命令系統が機能不全になって
えらいことになっているってのに、これ以上既存のシステムを破壊されたら
たまったもんじゃねえぞ。

>>14
小沢が年金廃止するてか言ったらオレは支持するよ｡しかし､オレは壊すことについてもあんまりセンスのいい話を小沢から聞いたことがない｡

>>15
過去の歴史で躍進した国家の原動力となった指導者はいずれも、もとの社会から迫害されたり、罵倒されている。
それだけの挑戦、衝突を受けていないことには大きなことは成し遂げられない。

>>21
壊すどころか、小泉が壊したシステムを修復しようとしてるよねｗｗ

>>22
うんうん、麻原ショーコーも迫害され罵倒されたよね
だから麻原ショーコーのほうがいいんじゃないの？

>>22
普天間ごときで逃げた木っ端に何を望む？

>>22
それって、オウムの麻原ショーコーが言ってたことと全く同じだぞ。

麻原曰く
「国家的な宗教になる以上は、国家による弾圧は当然受けなければならない」

おまえさんの「小沢論」と麻原の発言の論旨はほとんど同じだ。

　仙谷の売国行動と比べれば、

　　　　　　　小沢にやましいことは何もない

>>20
新しいものが生み出されるとき、何でもかんでもうまくいくわけではない。
法律や制度も前より悪くなることがある。やってみることと、見直すことはもちろん必要であって。大事なのは国民の視点で価値があるのかないのかということ。
その価値判断を選挙で示すようになったとき、二大政党の意義があらわれる。

なんで仙谷の名前が出てくるのやらｗｗ
仙谷なんてクズを支持してる奴は誰もいないんだから
そんなものと相対化したって小沢を正当化することはできないぞ

>>27
小沢さんは済州島には誰の墓参りにいってるんだい?

>>28
うん、だから小沢のやってることは選挙で否定され続けてきてるんだが？
長崎県知事選挙なんかその象徴だよね
道路作るから民主党に入れろ、ってさｗｗｗどこが「旧態依然としたシステムを壊し」てるのさｗｗｗ

ねえねえ、小沢が壊そうとしてるシステムって具体的に何？
具体的に答えてみてよ、具体的に

>>26
そりゃ麻原がパクればそうなるだろ。

麻原曰く
「例外のないルールはない」

麻原曰く
「１＋１は２」
なんでも使える。

なんで小沢信者って具体的な話が何一つできないの？

なんで仙谷信者って日本語が不自由なの？

なんで仙谷の名前が出てくるのやらｗｗ
仙谷なんてクズを支持してる奴は誰もいないんだから
そんなものと相対化したって小沢を正当化することはできないぞ

>>29
仙谷はそこそこ支持してるよ｡ちょっとおっちょこちょいでカルい男だけどな｡風を起こしたり載ったりする能力はあるな｡

>>32
麻原が件の「被弾圧発言」をやったのは、今から２０年前の１９９０年のことだぞ。

　日本人よりも中国人にやさしい政治＝仙谷政治

>>31

小沢が一貫して主張しているのは、官僚の主導の政治システムと既得権益の解体。
天下り法人や独立法人を解体して、行政の無駄を省く。また公務員の人件費を削減する。

鳩山の頃はまだ気概を感じたが、今の仙菅ではやる気がゼロだな。
ここに手をつけない限り、自民党であれ、民主党あれ国民の支持は得られないだろうな。

　仙谷が官房長官を続けるなら、

　　　統一地方選に民主から出馬する候補も、

　　　　　仙谷の一員ってことでOKだよな！

小沢を叩いてるのが「仙谷信者」って発想は何なんだろうか。
仙谷も小沢も有害政治屋なのは全く同じだから。
ただ、小沢のほうが宗教じみてる分「気色悪い」だけのこと。

>>31
まず、役所の数が多すぎる。小沢は都道府県と市町村を地方自治体に一本化しようとしている。
これで、役所の数が現行の何分の一かで済み、地方議会の議員の数も激減する。
マスコミやパフォーマーの政治家が勇ましくとなえている公務員の給与の多少のカットなんて全く生ぬるい。
根本的なところに目をつければ、不要な役所やそこに群がっている業者がロスのもとなわけだ。ここに切り込まないと大幅なコスト削減は望めない。

>>39
だからさー「既得権益」ってなんなのよ？
「官僚の主導の政治システム」って、そんなもんどこにあるのよ？

天下り法人や独立法人の解体？そんなもん全然やってねーじゃんｗｗ
公務員の人件費削減だってまったくやってないｗｗ

＞鳩山の頃はまだ気概を感じたが
口先だけじゃん
なんであれだけ次から次へとウソをつきまくり
前言を撤回しまくってる鳩山の言葉を信じられるのか
おまえ病気過ぎるぞ

　今、裁かれるべきは、


　　　　売　国　仙　谷　

>>42
＞まず、役所の数が多すぎる。小沢は都道府県と市町村を地方自治体に一本化しようとしている。

してねえじゃんｗｗｗ

やろうとしてるのは橋下くらいなもんだ

>>43

だから国民から見放されるんだろ。

日本が溶けて無くなりそうなのに、日本の破壊のみを訴える小沢信者の不気味さよ。

>>46
じゃあなんでおまえは見放さないんだよ？頭おかしいだろ

>>42
さらに言うと、地方公務員の方がムダが大きい、民主党は国家公務員にしか手をつけようとしないのかと言われているが。
実は国家が地方のコスト削減に介入するには、国の権限の範囲だと小沢のように地方行政の再編から手をつけるしかない。
むしろ、県議会なんかは未だに自民党が牛耳っていて。自民党がその気になればとっくに地方公務員のコストは、県知事や県議会レベルの実力行使で減らせている。
だが、それをしないで自民党の無作為は棚上げされているというのが実態。

仙石が民主のガンなのは自民支持者・民主支持者問わず、共通の認識だよな

ふと小沢と日本が似てると思った。
悪口言っても怒らない。喧嘩売っても買わない。
だから皆から悪口いわれて、喧嘩売られて、付けを回される。
事情を知らない第三者は彼に対する悪口を真に受けて、彼の敵を支持する。
けど何か知らないけど敵が増えるのと同じくらい味方も増えてる。
いつの間にか敵にも信頼されて、味方になっていたりする。
困っている隣人に金を融通してやったりするw

小沢にとって政治はただの権力ゲームだろ
自分の忘年会や中国ツアーに人を集めて権力を見せびらかしたいだけ

>>42
地方の民主はそれを拒否してるぞ

自治労と官公労は民主支持だ
喧嘩出来るか？

>>49
＞国の権限の範囲だと小沢のように地方行政の再編から手をつけるしかない。

んなこたーない
既存の地方自治のままでも、立法でいくらでも下げられる

>>39
「官僚の主導の政治システムと既得権益の解体」
これをいえば国民がついてくると思ってること自体がおめでたい。
もう有権者をひきつける「魔法の言葉」じゃなくなってるよ。

そもそも、「官僚主導打破」とか「既得権益の解体」ってのは、小沢信者が蛇蝎のごとく
嫌う「大マスコミ様」が言ってたことと同じことじゃんか。
ただ単にマスコミの「官僚叩き」に便乗しただけだよ。
官僚主導がいいとは言わんが、「高度な政治的事案」以外は官僚にやらせたほうが
無能な政治家に政治主導でやらせるよりはマシ。
既得権益の解体も、ようするに権益を小沢に集中させたいだけだろ。
そういう名目で幹事長室に陳情を一本化したんだからな。
しかし、それでうまくいったか？
少人数で審査するから処理できずに停滞や門前払いが横行したじゃないか？
小沢が言う「政治主導」を鳩山内閣でやったけど、結局己のスキル以上の
ことをやろうとして失敗したじゃん。
だから鳩山内閣は１年ももたずに潰れたんだろ。

地方一層制など大都市を除いて先進国でしている国など限られる。

>>51
かつての味方が、どんどん小沢から離れてってるじゃないかｗｗ
小池百合子、石破茂、二階俊博、野田毅、船田元、海部俊樹、岡田克也

そして最近じゃ藤井裕久や渡部恒三、石井一も小沢とは距離を置いてるよな

>>39
行政の無駄をなくすことと独立行政法人を解体することは別の話で､結びつかないな｡

>>55

はいはい。今の焼け太り体質の役所を温存しておいて、膨大な借金で、税収が足りないと吹聴して
回り、結局そのつけは増税という形で回ってくる。まあそれを願うなら、勝手にそう吹聴していればいいさ。

ま、世の中残念ながらそんなお人よしばかりじゃないんだよね。

ttp://tvtest.uuuq.com/up/files/up626.jpg

>>55
おっしゃるとおり

>>59
まるで反論になってないぞｗｗｗ
まるで反論になってないぞｗｗｗ
まるで反論になってないぞｗｗｗ
まるで反論になってないぞｗｗｗ

>>45
いま、都道府県と1000以上の市町村で、狭い日本にわざわざ二つレベルの画一的な役所を置いている。
これを見直すと一貫して主張するのは小沢だけ。ほかは、さらに州を加えて三つのレベルに役所を増やしましょうだとか、一時的なポーズばかり。
小沢は300の地方自治体に統廃合するという持論なので、地方議会も三分の一以下、役所も劇的に消える。
これを本当に実現されると困る人たちにより、小沢への印象操作を行っている。
中国が自国のノーベル平和賞を受賞した民主活動家の本当の姿を国民の目に触れさせないようにしているのと一緒。

取り巻きの魅力の無さは凄いね
残るのは秘書に毛が生えたような茶坊主だけ
ただ彼らが絶対忠誠を誓って行動するので
政策と関係ない政局の節目では強い

>>43
＞ >>39
＞ だからさー「既得権益」ってなんなのよ？
＞ 「官僚の主導の政治システム」って、そんなもんどこにあるのよ？
＞
＞ 天下り法人や独立法人の解体？そんなもん全然やってねーじゃんｗｗ
＞ 公務員の人件費削減だってまったくやってないｗｗ
＞
＞ ＞鳩山の頃はまだ気概を感じたが
＞ 口先だけじゃん
＞ なんであれだけ次から次へとウソをつきまくり
＞ 前言を撤回しまくってる鳩山の言葉を信じられるのか
＞ おまえ病気過ぎるぞ

>>57
今度は誰が離れるのだろう

>>63
じゃあなんで鳩山内閣のときにそれをやらなかったの？
じゃあなんで鳩山内閣のときにそれをやらなかったの？
じゃあなんで鳩山内閣のときにそれをやらなかったの？
じゃあなんで鳩山内閣のときにそれをやらなかったの？

>>59
まあお前さんみたいな熱烈な信者さんも、小沢がいかに素晴らしいかを
説いて回るといいさ。
布教活動がんばれよ。

>>43

＞ 公務員の人件費削減だってまったくやってないｗｗ

鳩山はやってないが菅政権はとりあえずやる気にみえるけどな｡
次の国会で公務員にスト権を与える法案がでそうな雰囲気だし｡

岡田って本当に無能だよね

代表時代も幹事長時代も選挙は連戦連敗

党内をまとめなきゃいけない立場なのに

やってることはまったく逆

ホント無能だよ

外相時代もあまりに無能なのでヒラリーもあきれていたらしい

今週発売の文春だか新潮に書かれてたよ

>>69
＞鳩山はやってないが菅政権はとりあえずやる気にみえるけどな｡

どこが？
人事院勧告並の減額しかやらなかったけど？ｗｗ

>>64
小沢の取り巻きは確かにダメなのも多いが皆んなが言うほどダメではない。少なくても、国会議員のなかで普通にいる水準。
あえて、小沢の取り巻きのダメさを際立たせる取り上げ方なだけ。反小沢や自民党のなかにも、惨いのはゴロゴロいる。
しかし、皆んなが皆、見ばえが良かったり政治力や親の代からのブランドをもってはいないので。仲間を集めることは大事。

>>57

どーでもいいやつばかりじゃん

つーか自分がかわいいだけのダメ議員ばかり

離れていった後はみんなダメになってる

>>72
小沢の取り巻きで一番ひどいのは鳩山だろｗｗｗ
まず、あれをなんとかしろｗｗ
だいたい、鳩山を総理に指名した時点で小沢はダメなんだよｗｗ

岡田って本当に無能だよね

代表時代も幹事長時代も選挙は連戦連敗

党内をまとめなきゃいけない立場なのに

やってることはまったく逆

ホント無能だよ

外相時代もあまりに無能なのでヒラリーもあきれていたらしい

今週発売の文春だか新潮に書かれてたよ

>>63
小沢がモデルにしている地方一層制の国はどこですか？

>>73
どこが？
石破と小池は自民党の三役に出世してるし
岡田も民主党幹事長に出世してる
どこがダメになってるんだよｗｗ

衆院選で小沢から新生党の金を受け取った議員どもよ、あれ公金だぞ!?

衆院選で小沢から新生党の金を受け取った議員どもよ、あれ公金だぞ!?

衆院選で小沢から新生党の金を受け取った議員どもよ、あれ公金だぞ!?

>>63
小沢は公務員の解雇をどういう法的根拠でやろうと考えているのかが見えない｡

>>67
小沢は党務の役職で、政府のなかにはいなかったからね。ゆくゆくは鳩山にやってほしかったとは思うが。
鳩山も自分なりの意思はあるんで、マスコミの言うように小沢のリモコン操作によって動いてはいないから。

>71
労使交渉なしに下げても裁判でダメって言われるだけだろ｡

>>80
政府の中に入らなかったのは小沢の意思だろ
自治体を改革するとか言うならどうして自ら総務大臣にならなかったんだよ？
結局、できないことをやらないために職責から逃げてるだけじゃねえか

>>81
つまり、小沢一人のパワーじゃ何も変えられないって事だな

>>80
党務やってたからこそ駄目だ

危機を放置した冷たい奴だな

トラブルに動かない幹事長なんていらんぞ

ああごめん>>83は取り消し
レス先を読んでなかった

>>76
日本がリードして、他の国にマネさせたらいいじゃん。
江戸時代から明治時代への転換においても決して外国の後追い一辺倒ではなく、日本ならではの問題を克服してきたぞ。

>>86
質問に答えてない

>>84
結局、小沢がやりたいのは　政治　じゃなくて　党務　だからなｗｗｗ

政治には　興味がないのが　小沢さんｗｗｗ

消費者庁による執拗なこんにゃくゼリー叩き
（仙谷の指導？）

民主政権になって、官僚の権限がより肥大化してるとしか思えないな

>>83
その通りだけどそれが何?

>>87
モデルの有無を確認してはいなかった。日本に適していて、現状の役所余りの問題の解決策になればいいんじゃないの。
役所は温存したままで、公務員の給与を何分の一かまで減らすより可能性があると思うよ。

>>91
それは、公務員の給料を減らさなくていい理由にはならないぞ

>>80
都合の悪いときだけ「小沢さんは閣外だったから」って言うのは卑怯極まりない。
閣内だろうが閣外だろうが、鳩山内閣の実質的な「最高権力者」が小沢だったのは
間違いない事実。
マニフェストに反してガソリンの暫定税率の維持をゴリ押ししたのも小沢だろ。
参議院選挙目的で公共事業という「飴」をバラまく財源としてな。
１０年度の予算は、小沢のせいで「参議院選挙目当て」の歪んだものになって
しまっているのはいうまでもない。

>>82>>84
都合の悪いことや汚れ仕事は鳩山に押しつけて、自分はのうのうと生き残ろうとした、て感じかねぇ。
普天間問題がこじれてた時、記者の質問を「選挙と関係ないことを訊くな」と突っぱねたのを思い出したよ。
信者は信者で↓こうやって開き直ってたしな。

511 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2010/05/10(月) 21:43:41 ID:m/OEKPoX
小沢、あいも変わらず沖縄問題についてはダンマリか？
「アメリカにルートのある小沢なら、きっと何とかしてくれる！」
「小浜訪日で普天間問題は09年内に軟着陸する！」
とか言ってたスレ住人は、今頃どこへ行ったやら・・・。

516 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2010/05/10(月) 21:46:35 ID:Q1kzQl0H
>>511
こういうのは表に出てきたら負け。水面下で着々と進めているのが一番。
責任を問われない構図を作ることが本当のトップ。

>>78

自民党で派閥毎に配られてたモチ代、氷代も公金だが

小沢の世田谷の土地の購入原資は何なの？どこから出てきた金なの？

小沢の世田谷の土地の購入原資は何なの？どこから出てきた金なの？

小沢の世田谷の土地の購入原資は何なの？ どこから出てきた金なの？

岡田って本当に無能だよね

代表時代も幹事長時代も選挙は連戦連敗

党内をまとめなきゃいけない立場なのに

やってることはまったく逆

ホント無能だよ

外相時代もあまりに無能なのでヒラリーもあきれていたらしい

今週発売の文春だか新潮に書かれてたよ

斯くして、小沢信者の話は下らないスローガンと些末な役人への嫉妬だけなのでありました。

岡田が無能なことなんかみんな知ってんだよ
いちいちウゼーな
岡田とか仙谷なんてアウトオブ眼中なの

土地購入代金に関して小沢の供述が二転三転したのは何故なの？

土地購入代金に関して小沢の供述が二転三転したのは何故なの？

土地購入代金に関して小沢の供述が二転三転したのは何故なの？

>>92
公務員の給与を減らすのには限界があるんだよ。それに感情的な側面があり、実際の効果は役所自体を見直すのと比べて微々たるもの。
役所の数を多くしている制度にメスを入れることが最も徹底的なリストラになる。

>>51
映画でも、いかにも悪そうに見えていたやつが実は味方だったってパターンがある。安易な勧善懲悪の偏見をもっていると、小沢がマスコミの総攻撃を受ける裏も見えない。
戦時中にアメリカが日本を悪者扱いしていることに踊らされた国際世論と一緒だね。

鳩山政権の2大戦犯には違いない

>>102
＞映画でも、いかにも悪そうに見えていたやつが実は味方だったってパターンがある。

映画は所詮映画。現実とは違うのです。

＞安易な勧善懲悪の偏見をもっていると

安易な勧善懲悪の偏見を持ってるのはおまえだろアホ
官僚が悪。公務員が悪。自民党が悪。既得権益が悪。
それらを叩き壊す小沢一郎は正義の味方。
アホか。

＞小沢がマスコミの総攻撃を受ける

何も悪いことをしてない麻生に対する攻撃に比べたら全然ぬるいわ
小沢の提灯持ちがテレビで必死に擁護しまくってるのに、どこが「総攻撃」だよ？
鈴木宗男のときは松山千春しか擁護する奴がいなかったんだぞ？

公共の電波使って「国策捜査」とまで言ってたからな
「国策捜査」ってのは、小沢を擁護する立場のコメントだろ
そんな言葉が、堂々とマスコミで使われてたんだぞ
どこが総攻撃なんだよ
いいかげんにしろよ小沢信者
ふざけるな

やましいことがないなら
佐川急便事件のときのように
正々堂々と証人喚問を受ければいいだろ
佐川急便事件は
証人喚問を受けたから冤罪が立証されたんだろ
だったら今回も同じように
正々堂々と証人喚問を受ければいいんだよ
なぜ逃げる？

そもそもマスコミって、小沢信者が言うように小沢を総攻撃してるか？
新聞では確かに小沢に厳しい論調が目立つが、ＴＶはそうでもないだろ。
小沢に批判的なキャスターや解説者もいるが、同時に小沢に同調的な解説者やコメンテーターも
出演させてるのが多いぞ。
鳥越とか大谷とか河村とか山口某とか、有馬とか上杉隆とか、小沢擁護のコメンテーターは
沢山いるじゃんか。
むしろ、小沢を一方的に叩きまくってるＴＶ番組を探すほうが難しい。
「マスコミが小沢を総攻撃してる」ってのは、信者の被害妄想にすぎないよ。
信者の好みの通りの報道をマスコミがやるわけないだろ。

民主・自民・公明の執行部連携だな。いまの政局は小沢つぶしが目的の３党体制。
それに気づいた汚沢も安易に国会招致に乗れないのだろう。
でも、さすがの汚沢もこの流れに対抗することは出来ないだろう。

小沢はいつだってそうだ
大臣のポストから逃げて、安全なところで無責任なことを言うだけ
かといって、党務でしくじっても責任を取らない
選挙で負けても責任を取らない
なのに、相手がしくじったときはしつこく叩く
安全なところから叩く
小沢一郎という人間は保身の達人だが、政治家としては二流だ

実行力のある巨悪より
実行力の無い左翼の方がマシだからなｗ

小沢って
本当に小心者だよね
政局の駆け引きばっかやって
生み出すものはいつも何もないし
早く表舞台から消えて欲しいわ

小沢が「巨悪」というよりも、小沢を「裏」で操る「参謀」のほうが
はるかに巨悪なのだろう。
名前は言わんが、この某参謀が小沢にいろいろと吹き込んでいる可能性が高い。
小沢本人は案外純粋で、その某参謀の意見に素直に従ってるだけなのかもしれん。
小泉にとっての「飯島勲」みたいなヤツだといえばわかるだろう。

>>112
全く分からん。誰よ？

>>113
ネットで信者を縦横無尽に操ってるおっさんがいるだろ。
そいつだよ。
狐目やミラーマンと関係が深い。

参謀がどうであろうと
小沢の事は小沢自身の責任だしww

そう
小沢は信者が思ってるようなスーパーマンじゃないし
いろいろ判断を間違えることは多々あるし
いろいろ判断を間違えた結果が今の現状なのに

それを、マスコミが悪いだとか、検察が悪いだとか、ＣＩＡの陰謀だとか
そんなこと言って無理矢理正当化してるから叩かれるんだよな

小沢は選挙には強いよ

でも、ただそれだけの男

　女っていうのは、国が管理して全員公務員にして国から給料出すべき。
仕事は適齢期の男の家に1ヶ月間の妻になる仕事。男の家には毎月新しい嫁が交代で支給される。

　そしたら男も毎月新鮮な気分でSEXできるし。おんなには国から給料が出てるから、経済的負担はないし。
妊娠したらすぐ新しい女を替わりに支給して、妊娠した女は国が引き取って責任もって出産させて国が育ててたら、絶対少子化問題も解決すると思う。

男もイクメンとかくだらんことに時間も取られず、夫婦のしがらみに悩むことなく仕事に励めるから、GNPも向上すると思う。不景気問題も解決する。

また婚活とか、最近女のほうが必死だけど、この問題も全て解決。国に毎月新しい旦那を割り当てられるので、女のほうも毎月毎月新しい出合いがあるわけだし。

2002年　茨城県議選　3議席
2005年　衆院選　惨敗
2006年　茨城県議選　6議席
2007年　参院選　完勝
2008年　東京都議選　完勝
2009年　衆院選　完勝
2010年　茨城県議選　6議席

自民党候補の無投票当選が見込まれた選挙区に出た候補がテロに遭う土地柄だけあって
郵政選挙の揺り戻しの中でも6議席しか取れてねえんじゃん

>>119
アホ
2006年12月は安倍政権発足３ヶ月目
民主党は前原代表がメールで自爆する前

当時の情勢
　　　　　　　　　　　　　　支持　　不支持　自民　　民主
共同通信（12/5〜6）.　４８．６　３５．３　４４．６　２０．３　
時事通信（12/7〜10） ４１．９　２７．０　２５．５　　８．１
読売新聞（12/9〜10） ５５．９　３０．０　４０．８　１１．７
朝日新聞（12/9〜10） ４７　　　３２　　　３６　　　１４

揺り戻しどころか、安倍政権発足ご祝儀がまだ続いてる最中だよ

そして今
　　　　　　　　　　　　　　　　支持　不支持　自民　　民主
共同通信（11/23〜24）　２３．６　６１．９　２４．６　２２．１
時事通信（12/10〜13）　２１．０　６０．４　１７．８　１３．８
読売新聞（12/3〜5）　　 ２５　　　６５　　　２０　　　２３
朝日新聞（12/11〜12）　２１　　　６０　　　１７　　　２３

>>120
オイオイ、メール事件＆小沢の代表就任は確か06年春だったはずだぞ？
つまり前回の県議選は正に小沢体制下で行われたわけで。

そう言えばツ○ッターかどこかで、今回の県議選に絡めてやたら菅執行部をディスってる
人がいたな。
「大物議員が引退する絶好のチャンスをみすみす逃す甘ちゃん執行部、話にならねぇ」
みたいな感じで。
「俺は小沢信者じゃない」と弁明してたが、例によってドブ板選挙を称賛してたし、
田中角栄を尊敬してる感じだった。

ああ失礼、１年勘違いしてたようだ
だがそこは重要じゃない
安倍政権発足後のご祝儀支持率が、まだギリギリ続いてた時期だってのがポイント
数字を見ればわかるが自民党の支持率は４０％を超えていて民主党は低迷していた
だから自民党が40議席以上取って、民主党が6議席に終わったんだよ

なのに、今回は民自の支持率がマスコミの調査の上では拮抗しているのに
選挙の結果は４年前とほぼ同じってのはキツイだろ

>>112
まあ「小沢」より「小沢軍団」のほうが害がおっきいのは判る｡

■日本の尖閣主張を書いた中国文（改定強化版）。転載活用して下さい。

■２０１０年秋季、在日本各地城市挙行了好多次大規模抗議中国遊行活動。
只就東京而説也有了４次遊行、毎次都参加了２千人至４千人日本市民与部分中国朋友。
遊行的口号是“尖閣諸島（釣魚島）是日本領土”。各位是否知道此消息？

中国人民肯定難以接受日本的此類主張。為何両国之間有認識差距？　１９７０年以前、中国政府並没有主張尖閣諸島是中国領土。
７０年日本在尖閣海底発見了石油資源以後、中国政府才開始主張尖閣諸島是中国領土的。
中国政府同時開始努力従文献当中捜出“証拠”的。就是説、中国政府後来一直欺諞中国人民。這就是日本絶不能接受中国主張的根本原因。

自従漁船相撞事件発生時以来、《人民網》新聞専欄一直報道一張解説図解。拠那図解説、是日本巡視船向中国漁船相撞的。但是事実完全是相反。
我相信各位已経在網上看到了那篇尖閣漁船相撞事件的真相録像了、各位已経了解《人民網》的報道是不符合事実的、假的。

■中国文の要旨
日本では中国抗議デモが多数あった。主張は「尖閣諸島は日本領だ」。中国は中国国民に「尖閣は中国領だ」と嘘の宣伝をしてきた。
７０年以後、石油資源が発見されてから中国は尖閣領有権を主張し始めた。日本は中国の主張を受け入れられない。
ネットで尖閣漁船衝突の流出ビデオを見ただろう。《人民網》は日本船が中国船に突入した衝突図解を報道したが、あれは嘘だ。

■石平氏　「中国があせった本当の理由」
中国共産党は「尖閣諸島は中国の領土である」と中国国民を騙し続けてきた。漁船長が日本で裁判にかけられると国民への嘘がばれるから、共産党は非常に焦っていた。
中国ネットに共産党が国民を騙してきた経緯を書けば、中国は大混乱になる。

菅　　 大将
岡田　城代家老
仙谷　軍師
馬淵　侍大将
〜〜〜〜〜〜
小沢　一兵卒

一兵卒を国会に招致するなら軍師と侍大将の首を差し出せ！（ｷﾘｯ

これから世界をリードしていくのは、アメリカではなくて中国。
それは、みんな何となくわかっていても認めたくないだけ。
今まで下に見てた中国が世界をリードするなんて認めたくはな
い。それは分かるけど、事実だ。
小沢さんは、それが分かってるからこそ、アメリカではなく、
まず中国に何百人も引きつれて訪問したわけ。
遣唐使ならぬ「遣中使」かな。
そのことの意味がいずれ分かる時がくる。
中国だよ、これからは。それを認めないと、尖閣沖のような
事件が何度でも起きる。
韓国の領海で中国の漁船が韓国船に体当たりして、沈没。でも
中国はその損害賠償を韓国に要求しているという。普通に考え
るとありえないことだけど、今や中国はそれだけの力をもって
いるということだ。
そのことを考えないでアメリカに追随する菅内閣は頼る相手を
間違えている。
先が読めない内閣だな。
中国は日中国交回復を実現した田中角栄をいまでも大切に扱っ
てくれている。友好的な態度をとればそれにきちんと応えてく
れるわけ。小沢さんはそれを熟知しているんだよ。
国際政治の先をまず読んで行動しないと、外交はできない！

>>127
同意
小沢は中国の副主席(名前忘れた)も若いときに自分の家に下宿させてるんだよ
アメリカとの草の根交流も進めてるし、韓国の情報も収集している
凄い戦略眼の持ち主だと思うんだ

れんぽー、みのに民主は分裂するかと聞かれて「分かりません」だとｗ
否定しないのかよｗｗｗ

>>127
>友好的な態度をとればそれにきちんと応えてくれる
仙谷がその考えでやっているように見えるが。仙谷応援したら？

まだまだジミンよりマシ

>>131
マスコミの援護がな

>>131 谷垣、訪米しようとしたがあきらめたらしいｗ
http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C93819481E0E0E2E1958DE0E0E3E0E0E2E3E28297EAE2E2E2
同じ自民党総裁でも野党だったら、この程度の党首レベル、としか見なされないんだよ。
親小沢とか反小沢とか考えるよりも
政権握っているほうがましだ、というモデルケースだ。
むしろどうやったら統一地方選に勝てるかを考えるよ、政策で。
例えば、法人・企業の交際費の課税条件を見直すとか。
街にカネを落とせばそれだけ消費税だって増えるだろうに。
銀座とかが盛り上がらなければ景気は回復しないし中小企業だって喜ぶぞ。
国民の生活が第一とか言ってるんだったらそれくらいの頭に知恵をめぐらせよ。
古川とか、頭がいいのがたくさんいるのにもったいないよな。
ところで、来年の元旦は菅は小沢の家に行くのか？ｗ

>>127
日中国交回復に尽力したのは田中角栄一人だけではないぞ。
三木武夫の力も大きい。
しかし三木武夫が話題に上ることは少ないように思える。
中国が田中角栄を持ち出すのはただ利用価値が高いからじゃないの？

小沢一郎の資金管理団体陸山会から500万円寄付を貰いながら、代表戦でアホ缶に投票したアホ議員リスト
政治資金報告書で判明している10人の裏切り者というか、金に汚い？ポストに釣られたマヌケ議員リスト
これを政治資金のマネーロンダリングというのか？
すばらしい新人が育っている民主党

山尾しおり　愛知7区
北神圭朗　　京都4区
阿知波吉信　岐阜5区
大西健介　　愛知13区
斉藤進　　　静岡8区
高橋昭一　　兵庫4区
仁木博文　　徳島3区比例
橋本博明　　広島3区
藤田憲彦　　東京4区
盛岡洋一郎　埼玉13区

こいつらは小沢一郎陸山会に500万円返したのですか？
選挙区の皆さん、確認しましょう

>>131
世間様がオマエみたいな低能ばかりなら管たちもらくだがなw

民主党は誕生時、社会党の最左派だった社会主義協会スタッフがそのままスライドしてきており
（ http://voiceplus-php.jp/archive/detail.jsp?id=324 ）

その配下議員だった仙谷や岡崎ゴミ子、恥婆刑子、輿石などがミンス主流派を形成する、過激派政党。

以前から日狂組と仲の良かった中核派や革マルも、ミンスを結党以来支持している！


ミンスが政権とって早速行った、教科書指導要領からの竹島削除って
中核派 （ 動労千葉 ） の↓闘争目標そのまんま



　　　　中核派革命軍の残党は民主党にいっぱいいる
　　　　　　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247323949/
　　　　民主党の岡田幹事長　革マル派・ＪＲ総連との朝食会は「事務局が決めた」
　　　　　　http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292496526/

　　　　姦酷右翼と結託し、竹島の教科書指導要領で日本を糾弾する、動労千葉のキモいＨＰ
　　　　　　http://www.doro-chiba.org/news/2008_news_01/news_08_130.htm
　　　　動労千葉と中核派 （ 前進社 ） の連隊をＰＲする、醜いＨＰ
　　　　　　http://www.zenshin.org/f_zenshin/f_back_no08/f2351.htm#a2_4

>>134
佐藤退陣後、「三角大福中」の内三木は田中を支持する条件に日中国交正常化をせまったんだよ。。

そして、その果実は田中がとったｗ

>>127>>128
質的に高度な経済的?栄には、�@技術的な基礎研究の基盤が必要だろう。
そのためには、�A国民のやる気やモチベーションや、競争心も高め、自由に発想できる政治制度、つまり、民主主義
も必要だろう。
中国には欧米に勝る�@�Aがあるかねえ。中国も一人っ子政策の影響で将来の少子化が予想されるし、
異民族の混合社会であり、格差も拡大する社会だ。パクリの文化もあり、さらにマスコミを通して垣間見られる
中国人の知的とは程遠い野蛮な気質・・等を考えるとあと百年は無理だろう。

以前フジの番組で民主党の福山って出てたな。

まさに民主党の悪いところを集約したようなキャラ。

責任転嫁の連発。

そんなの自民もやってじゃん？発言連発。

こういうやつを上に立てるのいい加減やめにしませんか？

だから民主党はだめなんだよ。

>>135
痛快だな｡こいつらを応援しよう♪

>>138
それは逆じゃない？

そもそも親台派が主流だったのが当時の自民。
佐藤―福田もその流れ。

角栄はそれに対抗して日中に進もうとして三木、大平を味方につけて、
強行突破したわけだ

>>134
角栄をもちだすのは米国へのメッセージ
清和会やへたった後の竹下は米国の犬だと認識してるんだろ

中曽根も最後に降りたことの口実は日中だったと言われてる

ただ誰が総裁になったって早晩日中正常化はしてたし、
佐藤も福田もわかっていた。
佐藤が政権末期に何もしなかったのも、後任にいろんな選択肢を残したということ。
福田ならもう少し時間はかかっただろう、という程度
友好条約の福田も、中国ではとても重く扱われてる

角栄が特異だったのは電光石火でやったことで、中国がそれに恩義を感じたこともあろうが
アメリカの不興を買った上に日中ブームの割に選挙でも勝てず、角栄は失望しただろう
その意味では福田や大平ならもう少し慎重かつスムーズにやれた気もする

>>135
恥じることはない。
事情変更の原則という公理もある
時系列で見れば、考えが変はの当りまえ。
よい見本が鳩山先生であるｗ。

国会でオープンなファッション雑誌の撮影をやりました
事務局の許可は得ています！
抗議される理由がわかりません。
雑誌やプランドの宣伝かもしれませんが、宣伝や営利目的に当たりません！
議長に口頭で注意されました！だからなに？
反省しています（怒

クリーンでオープン、クリーンでオープンな奉行は
マスコミが大絶賛です。

自民党が野党になった当初、攻撃力がなく野党でも駄目駄目の自民党ってマスコミは叩いたくせに、ちょっと攻撃力のある人が出てきたら、今度は下品だってｗ

下品と言われるくらいでちょうどいい
細川政権の時なんかもっと無茶だった

>>140
福山は韓国人だぞ
ぐっぐってみい

>>142
ちょっとした解釈の違いだとおもうけど、佐藤栄作は実兄、岸信介の意を汲み
台湾こそ中国を代表する唯一正当な政府だと考えていた
そこまでは正しい。。

けど、佐藤の考えてた後継者は田中角栄ではなく
これも実兄の意を汲む福田だったんだよ。
岸信介は福田から、義息安部への流れを作りたかったんだと思う。

佐藤は角栄を使い自派を拡大したけども、心の中では便利な道具としか見てなかったんだと思う
佐藤は兄とともに長州閥の流れを汲む名家、それにひきかえ角栄は・・
けど角栄の方が上手で、気が付けば佐藤派は高齢の幹部を除き田中派になっていた

そして、佐藤とは疎遠だっ旧前尾派、三木派にも手を伸ばしてたんだと思う
日中正常化の糸口は三木派を抱き込む派利派略から始まったんっだと思う
この時以来、親分の寝首をかき天下を取りに行く伝統が始まってしまった

>>149
いつものネトウヨの妄想じゃないの

>>135
山尾などは、自分が汚い金をもらっときながら、小沢を批判するのはおかしいよな。
山尾の当選自体が汚いお金のおかげだという矛盾にきずかないのかな

>>149
いや流石に現役で外国人なら国会議員になれないからw。帰化してるってことね。
>>151
二階堂によると官報(画像あり)に載ってるんだと。デマばかりの二階堂だが、
こればかりは比較的確かな情報のようだ。大体高校までの来歴経歴を意図的に隠蔽していた
というかなり怪しい、帰化人であることを裏付けるような事実があるからね。
ま、別の日本国、日本国民のためになるようなことを国会議員として命懸けで
実行するならそれでもいいんだが、そうではなけそうなところがねえ。鳩山の
CO2の25%削減を吹き込んだのも彼なんでしょ？
http://www.nikaidou.com/archives/5010

こいつ誰？
http://uproda55.2ch-library.com/009124Rrc/gogo009124.gif

あんまりマスコミが下品下品って言ったら、国会もネットも見ない情弱は本当に下品でどうしょうもないと思うからな。
実際に国会で下品で意味がないのは民主のヤジなのに。

>>128
その通り。ただ、もう少し対人関係でがまんができる度量があればとっくの昔に
総理になっている人。敵をあまりにも作りすぎるのが欠点かな？
中国重視の戦略は正しい。国内の政策は農家への「個別補償」とか「高速無料化」
とか「子供手当」とか、カネもないのにバラまきすぎで？？？だけど。
>>130
実際にそうならもちろん仙石でもOK。でも中国寄りじゃないよ、あの人。
むしろ逆。
>>134
外交とはそういうもの。利用し、利用される。じゃないかな？
>>139
中国が民主国家になる可能性は多分ない。だから欧米に勝る�@、�Aは期待
しても無理。13億人が自由に自らの意見を主張したら、どうなる？
それでも世界をリード（力で）する国になる。
上手に利用されるふりして付いていくしかない。それが分かる人かそうで
ないか、政治は理想主義ではできない。

>>152
シオリンかわいいょ

＞中国が民主国家になる可能性は多分ない。だから欧米に勝る

こういう考え方の人は死んだほうがいいなあ

習近平の名前すら忘れる馬鹿凡の言うことなんてマトモに聞いてられないなあ
で、若い頃の習近平を下宿させてたら何だっての
中国人がその恩に報いる、とでも思うのか？
恩を仇で返すことなんてあいつら平気でやるだろ
現に日本は４０年間ODAを払い続けてきたのに恩を仇で返され続けてきてる

だいたい、これだけ日本人の対中感情が悪化してるのに日中友好なんて無理
対中重視は正しいよ、ただしそれは経済ではなく防衛戦略としての方向性ね
東シナ海、南シナ海、中印国境と世界中の反感を買ってる国が世界のリーダーに？
なれるわけがない

>>139
ちょっと補足。経済的な繁栄なｒ、技術的な基礎研究の基盤より「商売上手」
の点をみた方がいい。華僑の歴史があるし。
「中国人の知的とは程遠い野蛮な気質」は、何よりの力になるとは思わないか？
日本、韓国の警備艇に体当たりしておいて、損害賠償要求する国だぜ。
その国が今やアメリカに替わって世界の頂点に立とうとしている。
まだ、数年かかるだろうけど。
思い起こせば、帝国主義時代、欧米どころか日本までにも国土を蹂躙された国。
100年単位で国家の体系を考えてるから、逆を考えてもおかしくはないし。

＞その国が今やアメリカに替わって世界の頂点に立とうとしている。

してねーよｗｗ

＞まだ、数年かかるだろうけど。

数年じゃ済まないよ
数十年かかるし、その前に中国の成長が止まる

そもそも、中国とアメリカという単純な比較が間違ってる
[アメリカ＋日本] vs 中国、だったらどうだ？

日本、韓国、ASEAN、インドはいずれも中国の膨張主義を警戒している
中国と手を結べる国は１つもない（北朝鮮みたいな衛星国は除いて）

世界的に孤立した中国が、アメリカブロックを超えるなど不可能

今のままでは、中国はやがて
６５年前の日本のようになるよ

【国際】孤立する中国…通用しない刺激回避論　「同志」ロシアも離反
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1293069230/

それでも中国に擦り寄るべきだという人は
何を根拠に言ってるんだ？ただの願望だろ

小沢はずっと前からジョン万次郎企画や訪中企画をやっていた
やはり卓越して先見性があるしなんだかんだいってもいまだに政局の中心は小沢
菅なんて民間企業では係長クラスでしょう
それか労組に入って労働貴族になるか

菅は実力ではなくバ―タ―や裏切りとパフォだけでのし上がった
菅支持者なんて選民意識の勘違いの集まりだし
それに菅はアメリカにも中国にも舐められている
大体言っていることやることがいつも違うし
すでに菅も菅Ｇも終わっている

>>164
激しく同意
土屋正忠先生、次回総選挙では選挙区当選、頼みますよ！！

だいたい菅支持者って
英語版Wikipediaで
民主党をAlliance of Democrats加盟という嘘
意図的に垂れ流してるんだろ？
実際は菅のスタンドプレーなわけだがｗｗｗ

菅を落とすのは簡単
女性の著名人を出せばいい
櫻井よしこなんかあたりかな
簡単に落選するよ
地元ではもう菅は駄目だと言っているから

>>164
＞菅支持者なんて選民意識の勘違いの集まりだし

つ鏡

＞大体言っていることやることがいつも違うし

小沢もなｗｗｗ

で、菅支持者なんていないのに、なんで小沢信者は叩かれると「菅奉行ｓ」の悪口を言い始めるの？ｗｗ
もしかして小沢信者って実は小沢信者の振りをした自民党工作員？ｗｗ
なぜそんなに党内対立を煽るの？ｗｗ

それによると、来年１月１１日―１６日の日程で訪米を予定していた谷垣
自民党総裁が、米政府要人との面会日程が入らずに訪米を断念したことが
２２日明らかになった、というものである。

　これは、米政府がもはや谷垣自民党総裁に会っても意味はない、と判断した
ということだ。

　有体にいえば、もはや自民党は米国政府に捨てられたということだ。

　さすがの米国も日本の政局にあきれ果て、誰が首相になってもまともに相手
にしなくなっている。

　どうせろくな政権しか出来ないのであれば、何でもいう事を聞く菅首相が
このまま続いたほうがやりやすい。

　菅直人という政治家はおよそ米国にはなじまない政治家だ。米国にとって
は決して評価出来ない政治家である。

　しかし、もはやそんな事はどうでもいい。絶対服従してくれればいいのだ。

　いま米国は菅民主党政権をそう見なして、菅民主党政権が続いたほうがいいと
思っているに違いない。

>>169
コピペうぜえ

2009年12月
「３年たてば国民も気付く」
http://unkar.org/r/bbylive/1259951707

2010年6月
「自民、しばらく野党でいた方がいい」
http://www.asahi.com/politics/update/0628/TKY201006280414.html

2010年12月
「大連立すべきではない」
「民主党の分裂を阻止して、何とか菅総理にやらせることが自民党にとって大事だ」
http://logsoku.com/thread/raicho.2ch.net/newsplus/1291865350/

かって、朝鮮半島を血に染めて侵略強盗と虐殺を繰り広げた日本帝国軍部を
今２０１０年、
ヘラヘラと迎え入れ見逃すほど韓国・北朝鮮の国民は性根が腐り切ってしまった。
60−70年代、韓国軍部は軍事クーデターで政権を握り多くの自国民を拷問虐殺した。
北朝鮮軍部を凌ぐ殺人集団であった。
もう忘れたのか半島の国民は？
http://esashib.web.infoseek.co.jp/koreanwar01.htm
韓国・北朝鮮を乗っ取っている「軍部という人殺し組織」が
軍事挑発を繰り返し遂に同民族同士の砲撃合戦。
ウオール街の軍需経済に国家間憎悪の覚醒剤を脳天に打たれ続けて
報復を叫ぶ哀れな貧乏国民。
「資本主義的蓄積は、…絶えず、相対的な、…よけいな、したがって過剰な、または追加
的な労働者人口を生み出す」
そしてこの過剰な労働者人口は、「自由に利用されうる産業予備軍を形成する。…いつで
も搾取できる人間材料を…つくりだす」
つくりだされた「いつでも搾取できる人間材料」は一方で侵略強盗殺人の犯罪兵士か共犯
兵士として、もう一方は軍需経済を労働力として支える侵略強盗殺人の共犯者として運命
つけられる。
http://www.angelfire.com/planet/horiemon06/mokuzinoko.htm
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-31/03_01.html
「今日資本家には戦争をやる理由があるばかりでなく、
資本主義を維持しようと思えば、彼らは戦争をやらないわけにはいかない。」
（『帝国主義と社会主義の分裂』１２５頁）
軍需経済によって愛国とか国家間憎悪という覚醒剤を脳天に打ち込まれた国民が
なけなしの資産をあっという間に奪い取られて行く。

>>168
君は下品だな
菅そっくりだ
育ちと性格の悪さが出ている

工作員とか本気で信じているのか？
工作員とか議員本人か秘書か事務所のスタッフか？
それとも外注か？
工作員なら当然給与とかそういうのがあるだろう。
君ならそういうのを知っているだろうから工作員の定義や給与を教えてくれ。

>>172
ばーか、皮肉で言ってるのが理解できんのか？ｗｗ

党内対立を煽るのは自民党を利するだけですよ、って言ってんだよ
俺らは菅も小沢も関係ない、民主党そのものが潰れろって思ってんだから

仙石馬淵は完全に終わったな
閣外追放しないと関連法案が通らない（予算も後れる）
奉行は一人でも潰せば、あとはなし崩しに全員が潰れると言った評論家がいたが、
その通りになるだろうね

あとは小沢を潰しておけば、民主党は崩壊する
民主党を建て直せるのは小沢一郎しかいないし、改革断行できるのも小沢一郎しかいないからね

改革断行（笑）

>>169
可哀想なほど読解力不足だな
毎月の新聞代をドブに捨ててるみたいだぞ
あの記事からは「政権」を取ら無ければ外交では無力であると読むのが大人の常識だろう
だからこそ今自民党も必死なんだ。

>>173
そんなに感情的になるのはなぜかな？
とにかく菅もその仲間も先はない
菅の挙動不審さを見ているとそれがわかる
目が泳いでいるしおどおどしている
君も菅みたいだな

>で、菅支持者なんていないのに、なんで小沢信者は叩かれると「菅奉行ｓ」の悪口を言い始めるの？ｗｗ
>もしかして小沢信者って実は小沢信者の振りをした自民党工作員？ｗｗ
>なぜそんなに党内対立を煽るの？ｗｗ

と書き込みながらも追い詰められると


>党内対立を煽るのは自民党を利するだけですよ、って言ってんだよ
>俺らは菅も小沢も関係ない、民主党そのものが潰れろって思ってんだから

党内対立を煽るのを批判しながら民主党そのものが潰れてほしい？
君は精神的に相当危ないな
そもそも党内対立を煽っているのは反小沢の連中だし

>>177
＞とにかく菅もその仲間も先はない

そんなことは誰もがわかっている
だから、誰も菅なんか相手にしてない
相手にしてるのは、おまえら小沢信者だけだ

＞党内対立を煽るのを批判しながら

批判じゃなくてアドバイスだ
小沢もおまえら信者も追い詰められて攻撃してくるもの皆、菅の仲間だと思い込んでるようだが全然違いますからｗｗ

実は凄い一手がある・・・・・・
たぶん小沢が狙ってるのは＜宮沢内閣を潰したときと同じ手法＞

小沢Gや鳩山Gなどが内閣不信任案に賛成する！
→解散したら民主党は政権を失うため解散できず
→内閣総辞職
→両院議員総会で代表戦に
→小沢総理誕生

（賛成したものを処分したら民主党は分裂選挙になって政権失うためこれもできない）

それから、感情的になるのは当たり前だろ

おまえオウム信者だろって言われたら、違ってても気分が悪くなるのは当たり前だ
おまえ菅の支持者だろって言われるのは、それと同じことだ

>>179
そんなことは誰でも思いつく話です
しかし、菅が逆切れ解散を絶対にしないという確信がもてないから
怖くてできないだけの話です

とにかく管は発狂寸前だからな

>>179
なぜ感情的になるのかわからない
そして突然オウム信者の話を
君を菅信者と書き込んだことはないし、信者という言葉も使っていない
君が勝手に信者をとう言葉を使った

それに君は勝手に思い込んで話しに割って入った
となると菅信者なのだろう

とにかく工作員の定義を教えてくれ

>俺らは菅も小沢も関係ない、民主党そのものが潰れろって思ってんだから

「俺ら」というのは君の他に誰なのだろうか？
君はよほどおかしい人か追い詰められた人だろう

>>179
そこで菅が解散総選挙したら、民主議員の、とくに小沢ソンタクズはほぼ壊滅する。
それでも不信任案に賛成するかね。

申し訳ない。
>>179
ではなく
>>180
でした。

>>184
菅直人も落選するけどなw
奉行sも岡田以外は全員落選だよ

小沢は確実に当選するけどw
あと小沢Gが引き続き党内最大勢力であることに変わりはない（参院最大多数派）

>>183
バーカ
俺も信者なんて言葉は使ってねえよ
ちゃんと>>164の言葉を忠実に引用して「菅の支持者」って書いとるわ
>>164は菅の支持者と言ってるだろう？まさか言ってないとは言わせない

菅の支持者呼ばわりされることは
オウム信者呼ばわりされることと同じくらい不快な話だ、と言ってるだけだ
これが分からないなんて小沢信者はアホすぎるだろ

>>184
いいや小沢派だけでなく民主党議員の三分の一は落選する。
獲得議席は１００以下で８０議席前後。
菅Ｇで当選できるのは数名で１０人もいない。
菅さえも危ない。
だから菅Ｇは今菅と距離を置いている。
他派閥も同じ

>>186
＞あと小沢Gが引き続き党内最大勢力であることに変わりはない（参院最大多数派）

？？民主党が分裂したら参院最大会派は自民党だろｗｗ

>>186
菅や岡田はいざとなれば比例上位に登録という裏ワザがあるからな。

野党に落ちたら、多数派とか意味ないでしょう。
あと奉行などは大半は通るぜ。
郵政選挙でも生き残った連中だから。
俺の選挙区は枝野だが、まあ、落ちないよ。

>>188
そのとおりだが
いくら解散を引き伸ばしても２年９ヶ月までには必ず選挙をやらなければいけない

そして解散を引き伸ばせば引き伸ばすほど議席が少なくなる
今解散すれば１００前後取れるかもしれないが
２年後だったら７０も取れないかもしれない
任期満了まで居座ったら５０以下かもしれない

>>190
＞あと奉行などは大半は通るぜ。

落ちるよ

＞郵政選挙でも生き残った連中だから。

郵政選挙なんか比じゃないほど負けるっつーの

>>187
選民意識を持った頭の足りない人を相手にするのは止めた

信者をという言葉を使ったのは君が最初なのに。
菅支持者ID:qQmrftFpはこれだから困る。

168 ：無党派さん：2010/12/23(木) 16:28:13 ID:qQmrftFp
>>164
で、菅支持者なんていないのに、なんで小沢信者は叩かれると「菅奉行ｓ」の悪口を言い始めるの？ｗｗ
もしかして小沢信者って実は小沢信者の振りをした自民党工作員？ｗｗ
なぜそんなに党内対立を煽るの？ｗｗ

菅と同じようにおかしいのだろう。
菅は歴史に名を残したいという子供じみた危ない思想と精神の持ち主だから。
ああいう人間を社会に出してはいけなかった。
最も政治家に不適合な人間だった。
社会不適合者のID:qQmrftFpの君と同じようにね。

>>192
そこまで自民も支持されているわけでもないし。
所詮は自民と民主の「負け比べ」。
大半は創価票などの関係で自民が勝つと思うが、奉行クラスなら生き残るよ。

２００５年は１１５議席だろ
次選挙やれば１００も取れないかもって言ってんだから
郵政選挙勝ち残った奴は安泰、なんてとても言えるはずがない

前原グループはほとんど当確じゃん。
何せスターぞろい。

落ちるのは被告人の小沢グループ。
誰もそんなことわかっている。
小沢全滅。というか公認もらえないわな。

小沢は折の中だろうし

幹部や奉行クラスは生き残る。
今のところ批判は受けていないから。
仙石も大丈夫。
むしろ総理の菅は危ないだろう。
都市部だから風や批判は厳しい。
郵政選挙の時は土屋に僅差で辛勝したくらいだ。
次回は郵政選挙以上に菅に逆風だろう。
総理の肩書など都市部では意味がないから。
このままだと菅は落選する。

>>195
その１１５って比例も込みだろ。
郵政選挙でも選挙区で勝ち抜いた連中なら大半は最低でも比例で当選するって。
郵政のときは選挙区で勝ったのは確か５０人そこそこなんだぜ。

>>194
生き残るわけがないだろ
民主党の看板が付いてるだけで票が逃げていくってのに
まず比例票が激減するからな、おそらく半分以下になる
ということは比例復活の枠が半分以下になるということだ

自民党は去年の選挙でも２７００万票を集めたが
民主党はこんどの選挙ではおそらく２０００万票以下になるぞ
そうなったら「負け比べ」なんてレベルじゃなくなるからな

たとえば枝野なんて絶対落選するよ
政権取ってから太ったし人相も悪くなった
郵政選挙のときは支持した人も、あれを見たら離れていくだろう

>>193
＞菅は歴史に名を残したいという子供じみた危ない思想と精神の持ち主だから。

小沢もそうだろ

だから何度も言ってるだろう
菅と小沢は似たもの同士なんだよ

>>200
俺は枝野の選挙区だが、無理だな。
自民マッキ―なんて知名度全然ないし、地元でも？って程度。
議員生活２０年近い枝野とは知名度で全然差がある。
みん党がよほどいい「タマ」を持ってくれば可能性はなくはないけど、
その時は惜敗率が高くなるから、結局比例で受かるよ。

>>202
こんだけ逆風だと、その知名度が仇になるんだよ

>>200
まあ落ちないと思うけど､枝野が落ちたあとの民主だったら躊躇なく叩けるな｡

>>203
ならんな。
負け比べのときは、知名度が高い方が有利。
郵政のときはマッキ―なんてどうでもいいけど、要するに「小泉」に投票だった。
別に自民に追い風じゃないし、結局知名度のある方が有利なんだよ。
別に悪名ってほどでもないからな。

>>205
いや、今は「民主党」＝「悪名」だ

おまえは現状認識がまるで出来ていない

このまま統一地方選に突入するつもりなのだろうか。
地方はただでさえ少ない議席が伸び悩んで
都市部でバンバン取りこぼすと言う悲惨な状態になりそうだが

>>207
統一地方選は民主党候補者は軒並み落選
公認を辞退した人が相次いでいて支部長は引き留めに必至
民主党の看板を背負ったら落選印を押されるから
内閣改造をしても岡田や前原が代表になっても惨敗は変わらない
風頼みの都市部だと地縁がないからもっと大変な惨状になる
俺だったら公認を辞退するか無所属で出る
今となっては誰が新代表になろうが民主候補者は落選するよ

ＢＳフジ　プライムニュースより
小沢がネットで岩上が司会の番組に出演、
司法の手続きに入るので本当は出るつもりはないが、そのこととは別に
仮に自分が（政倫審に）出ることで今後の国会審議がうまく流れるという保障が
あれば自分は堂々と出て行ってもいいが、現実には何もそういうことは何も決まっていないようだ
このままでは現政権はやがて国民に見放されるだろう、というようなことを話していた

小沢の考えをもってすれば、国会運営に戦略・戦術というものがあるのか
自分が国会に出て話したところで予算が今年度内にスムーズに成立するのか
といったところか。
実際、柳田が法相辞めたからと言って、野党は法案に反対しまくったからな。
もし小沢が政倫審さらには証人喚問に出て今年度予算が衆院で否決され
統一地方選で負けまくったら、やることやった。オラしーらね、って言いたいんだろう。
国民もバカじゃないから、内閣・執行部は駅前とかで大量にバラまいていたマニュフェストを
何割できるのかで勝負してみろよ

やがて、じゃなくて、すでに見放されてるっつーの

自衛隊は暴力装置と国会答弁したような仙谷官房長官がいる政権では全国の自衛隊、家族、OB関係者の票は一票も取れない

来年の全国統一地方選は大惨敗必至。ただでさえ浮動票は民主にこない。組織票も来ない。

全国の組織を自民からひっくり返したことが水の泡のようなマヌケな缶総理

仙缶ヤマト政権は完全にタイタニック政権だ

自衛隊は暴力装置なんて、どうやって間違ったってありえない発言

仙谷暴言、失言で民主党政権はお陀仏決定

大丈夫だ名古屋とかで自民も分裂している

>>205
重点選挙区として
小泉進次郎が応援にまわったりしたら
ババアどもの票がのきなみ自民にさらわれる

今度の選挙は
政治状況を知ってるやつ・反民主
知らないババア・進次郎さまキャーキャー

>>211
それを言うなら自衛隊解体を宣言した丸川のいる自民党も票がとれるとは思わんが｡

社民、小沢氏喚問に協力　民主踏み切る場合
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/101222/plc1012221556016-n1.htm

まあしかし、ここ数日の状況で一番驚いたのは社民があっさり証人喚問
賛成を表明した事だな。層化は犬作センセイの国会招致に関わるから全会
一致に拘っているけど。民主党自身が賛成すれば党単位で反対する抵抗
勢力はなくなるようなものだし。これは離党か喚問かの外堀を埋められて
きたな。小沢氏が自分で口を開いて攻撃する時はかなりピンチの時が多いし

>>202
同意。俺は枝野大っきらいだから是非落選してほしいが、自民の牧原が空気すぎで特別目立つ候補でもない。
有名な候補を落下傘させても惜敗率で迫るだろうからどうせ比例復活どまりだろうな。

小沢は単身離党
民主は分裂せず小沢がフィクサーに

>>212
自民は勢いに乗ってるから無駄に共倒れ起こすんだよな。公明党との関係も以前ほどではないし。
地方議員の議席自体が相当減るから譲り合う必要があるんだけど勝てる可能性がある以上は譲り合いなんて
ならないし。
勢いのある時って小泉や小沢みたいに勝手に物事決める奴がいないと分裂するんだよな。

小沢が何話してるか見てみるといい

今日の小沢一郎インタビューニコニコ動画　聞き手：岩上安身



http://iwakamiyasumi.com/archives/4665

いま選挙やったら、
前原グループは１０人、野田グループは２〜３人しか残らないよ
それくらい大逆風の選挙になる
この二つのグループがなんで弱いかというと、参議院がほとんどいないから

>>217
小沢氏にそれが出来るのならとっくに離党していると思うけどね。
フィクサーだとか闇将軍がやれるほどの留守を任せられる側近が
今の小沢氏にはいない。むしろ小沢氏の威光がなければ自分の選挙区
すら守れないような人間ばかりが周りにたかっている状況だから。

>>221
だな。
角栄には金丸、竹下、二階堂、とか言った代貸しがいたけど、小沢にはいない。
その角栄も金丸と竹下の裏切られたらもはや終りだった。

小沢が離党すれば晩年の角栄と同じことになる。

小沢氏、中国主席と会談していた…１１月横浜で
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20101223-OYT1T00564.htm?from=top


>>221
お前みたいに小沢Gを過小評価して、
前原Gを過大評価するバカなんとかならないか？w
極端なんだよお前みたいなアンチはw

さすが、我らが岡田幹事長談　

「政権公約を１００％できるはずがない」

１００％どころか１％も実行してないのが菅政権w

>>224
まあ、岡田はもともとあの詐欺フェストには反対だったからな。
それを小沢が選挙目当てに押し切った。

岡田にしてみれば、「小沢の作ったでたらめマニフェストは間違いだった」って言いたいところだろう。

25日(土)発売の月刊誌【正論】2月号から
⇒本誌怒りのマグマ大噴火の総力特集：】「２０１２年危機」が東アジアを襲う
�@列島周辺はすでに戦時　日本人よ覚醒せよ！　　京都大学教授　中西輝政
■アメリカ、中国、台湾、韓国、ロシア。「隣国」の指導者たちが一変する２０１２年。中国の尖閣侵略と北朝鮮の延坪島砲撃は、この大変革期に向けて東アジアが戦時に入ったことを告げた。このままでは日本の命運は尽きる
�A崩壊か、再生か・・・日米同盟の行方　　福井県立大学教授　島田洋一
�B延坪島砲撃は朝鮮半島動乱・統一への号砲だ　　東京基督教大学教授・「救う会」会長　西岡力
�C併呑はごめんだ！崖っぷち台湾が中国に突きつけた「ＮＯ」　　評論家　宮崎正弘
�D国民よ、中国の脅威を直視せよ　　前西部方面総監　用田和仁
�E聞け、海上保安官たちの声なき声を　　　東海大学教授　山田吉彦
⇒スクープ！台湾密航の“拠点”だった尖閣の真実　　ノンフィクション作家　平野久美子
⇒怒り爆発の対談：立命館大学教授・大阪大学名誉教授　加地伸行×評論家　石 平「堕落した日本人、もっと堕落した中国人」
⇒怒りの緊急対談：元航空幕僚長　田母神俊雄×国際政治アナリスト　伊藤 貫「核保有は道徳的行為である」
⇒【保存版】そんなに日本を中国の「自治区」にしたいですか？〜政治家・テレビ人たちの尖閣・延坪仰天発言録 　ライター　中宮崇
⇒中国人留学生は「超限戦」の尖兵！？　国費招待は即時廃止せよ　　ジャーナリスト　野村旗守
⇒新たな反日主義者・内田樹〜『日本辺境論』を批判する　　　著述家　渡辺望
⇒【誰も書かない“情報流出”の核心】警視庁が震えた日　　　産経新聞社会部記者　荒井敬介
⇒今こそ国家反逆罪を創設せよ　　元内閣情報調査室長　大森義夫
⇒＜幼保一体化＞「こども園」は羊の皮をかぶった共産主義政策だ　　　高崎経済大学教授　八木秀次
⇒前代未聞の皇室侮辱に民主党の本性を見た　　　宗教ジャーナリスト　斎藤吉久　　
http://www.sankei.co.jp/seiron/wnews/1101/mokji.html

>>226
だったら政権交代そのものが間違いだったんだよ
衆院選マニフェストが間違いというなら、菅内閣はただちに総辞職して解散すべきだろう
仙石前原岡田野田玄葉に大臣になる資格は無い

参院選マニフェストは国民から不信任されたんだから、菅政権の公約はすべて降ろすべき

まあ理屈の上からは連帯責任だろうけど
今はそういう分裂を抱えたまま政権について爆発状態の民主党を
哂うしかない。笑い事じゃないけど

郵政選挙の後で安倍が反郵政議員を覚書を自民党に入れさせてから復党させた時には叩かれたし麻生が自分は
本当は郵政民営化に反対だったと言った時も叩かれた。民主党も一緒になって叩いてたし。
それだけ選挙の時の公約って大事なのに、今の段階で出来ないとかいってマニフェスト引っ込めるんだもの。

そりゃ、内閣支持率も落ちるわ。でも、そんなの全然気にしてないんだろ菅岡田は。凄いバカだわ。

>>223
>>221
>お前みたいに小沢Gを過小評価して、
>前原Gを過大評価するバカなんとかならないか？w
>極端なんだよお前みたいなアンチはw

なんとかならないか？と相談されてもなんともなりませんね
前原Ｇのことなんか一言も話してないけどｗ
小沢派に関しては数で何とかなるといい続けて最終局面で
勝負に出るとなんともならない、の繰り返しだから。

首相動静１２月２３日１８時３５分、

東京・芝公園「とうふ屋うかい」

朝日の星浩編集委員、

毎日の岩見隆夫客員編集委員、

読売の橋本五郎特別編集委員と

食事

何だこのメンバー！！！

まあ結果論で言うと民主党は左から右までバラバラの政党だ
じつは党内事情だけみると、

サヨク＝前原G
左寄り＝菅G、野田G
中道＝旧社会、旧民社
右寄り＝鳩山G、樽床G
ウヨク＝小沢G

こういう構図にある
菅政権は極左政権で内ゲバばかりやってるのが証拠
俺は菅内閣支持してないんで、
民主党分裂→内閣不信任案可決→総選挙→民主木っ端みじんを期待する

>>232
だから言っただろ
菅や奉行を支持してる連中＝売国奴だってw
年末の官房機密費いくらもらったんだろうかw

菅のイラ菅節を聞いてたら肩が凝ったｗ
小沢は完全に菅を舐めきってるなｗ

BS朝日の収録での岡田幹事長の発言

小沢氏が政倫審出席の条件に、国会運営で野党の協力を得ることを挙げている点について

「出ないことの理屈として言っているだけだ」と批判した。

ｗｗｗ

>>182
最近思うんだが、
冷静に考えると空き缶の発狂モードは何時もの事だから。
案外長期政権の気がしてきた。
むしろある意味平常運転？
ずっとイラ菅のターンだ。

汚沢みたいな糞金権不動産屋は政界追放でいい

>>235
自分の力を誇示するために家来の議員の前で偉そうにそう言ってるだけw
そう言えば犬どもが嬉しそうにマスコミに報告してくれるしな

>>238
>小沢氏が政倫審出席の条件に、国会運営で野党の協力を得ることを挙げている点について

>「出ないことの理屈として言っているだけだ」と批判した。

まあ国民から見て、岡田氏が正論だろうね
なんで小沢氏が勝手に条件なんて付けているんだ？としか思えないわけだし

首相動静１２月２３日１８時３５分、
東京・芝公園「とうふ屋うかい」
朝日の星浩編集委員、
毎日の岩見隆夫客員編集委員、
読売の橋本五郎特別編集委員と
食事

明日からまた朝日のヒステリー社説とか読めるの？

>>241
そのまま座談会で記事にしちゃえばいいのに｡

>>233
>サヨク＝前原G
>左寄り＝菅G、野田G
>中道＝旧社会、旧民社
>右寄り＝鳩山G、樽床G
>ウヨク＝小沢G

>こういう構図にある
>菅政権は極左政権で内ゲバばかりやってるのが証拠

なにを持って左翼とか右翼とか「極左」とかっているのか
さっぱり分からんが。ネットでは自分の嫌いなも人物に
左翼とか極左とかレッテル貼れば蔑称になると思っているからか？

>>234
菅や「奉行」（この言葉は使いたくないが）を支持してる連中は売国奴だけど
小沢を支持してるのも売国奴だよ

たとえば
中核派と革マル派の対立
「アレフ」と「ひかりの輪」の対立
麻木久仁子と大桃美代子の対立

普通の人から見れば、どっちもどっちとしか思えないだろ？

小沢一郎の資金管理団体陸山会から500万円寄付を貰いながら、代表戦でアホ缶に投票したアホ議員リスト
政治資金報告書で判明している10人の裏切り者というか、金に汚い？ポストに釣られたマヌケ議員リスト
これを政治資金のマネーロンダリングというのか？

山尾しおり　愛知7区
北神圭朗　　京都4区
阿知波吉信　岐阜5区
大西健介　　愛知13区
斉藤進　　　静岡8区
高橋昭一　　兵庫4区
仁木博文　　徳島3区比例
橋本博明　　広島3区
藤田憲彦　　東京4区
盛岡洋一郎　埼玉13区

こいつらは小沢一郎陸山会に500万円返したのですか？
選挙区の皆さん、確認しましょう
ポストで簡単に寝返るなんて将来有望な先生たちですねえ

コピペしつけーよ
「寄付」は返金したら寄付じゃねーし
寄付の見返りに支持を要求したらそれは寄付じゃなくて賄賂だ

金にすがりつき、ポストに釣られるバカ女の軽薄さを全国に、選挙区の皆さんにしっかり教えてあげることが大切だ

軽い女だったねええ

法律違反ではないが、HPにもブログにも説明も何も無いのはいかがかな？

説明責任があるんじゃないの？　　シオリちゃん

【社会】鳩山前首相に２年分の贈与税１億３千万円の還付−時効で[10/12/23]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1293118464/

民主党・鳩山氏、納付した約6億970万円の贈与税について、約1億3千万円の還付を受ける

鳩山由紀夫前首相が実母から巨額の資金提供を受け約６億９７０万円の贈与税を納付した問題で、
国税当局が２００２、０３年分の計約１億３千万円を前首相側に還付していたことが２３日、
関係者の話で分かった。０２、０３年分は時効と判断されたためだが、国のリーダーも
務めた政治家が長期間税務申告をせず、結果的に本来なら納付すべきだった
１億円超の課税を免れる形となった。

これは詐欺ね

761 名前:無党派さん :2010/12/23(木) 21:20:10 ID:LwX0JnDz
今日の小沢さんインタビュー、この動画が画質がきれいで見やすいよ

http://iwakamiyasumi.com/archives/4665

なかなか証人喚問と言う話にならないね。
実際に仲間を売れば致命的なダメージを受けると考えているのだろうか。
仲間を売った人間がどうなるか見てみたいけどな。
思い通りにならないと他人を責めるって行動パタンが菅と岡田は同じだよな。
小学生じゃないんだからさ。岡田を幹事長にするなんて自殺に等しいよ。

岡田が証人喚問をハッキリ口にしておるわ
社民も民主に賛成するとしているし、そうなれば公明も反対する理由はない
汚沢は白州の場に引きずり出され、屈辱の元に手下をつれて離党するのだ

>>252
>なかなか証人喚問と言う話にならないね。

ならないところか、もう証人喚問が規定路線になりつつあるけど・・・
層化も証人喚問に舵を切って、社民も賛成に転じたし
執行部も喚問に言及するようになった。もう外部の状況的に証人喚問以外
選択肢は無いから、喚問に出るか離党して新党作って全会一致を拒否する
かどっちかしかなくなったよ

いやいや、ここは民主党のスレだから。
証人喚問を求める声もあったと岡田が言ったと言う記事をさっき見たけど、
岡田は正直だなあと感じたよ。「証人喚問を求める声が大勢」じゃないんだから。

馬鹿だね
党の代表と幹事長がそれぞれ言及したって事は、それが執行部の規定路線なんだよ
ようするに汚沢とその一味は出て行ったって構わんと腹を決めたわけだ
政党政治でそれに異を唱えるならば出ていくしかない
なにが「大勢」だｗｗ

>>255
いやいや、どんなに救いを見出そうとしてももう小沢に後は無いよ。
執行部の決意が思いの外硬かった事、社民があっさり証人喚問に転じた事
これはもう決定的。むしろ自民党側からみればハードル上げれば菅は決断
出来ないんじゃないかと期待している節があったようだが菅はもう刺し
違えてもやるつもり。まあ自民としては菅が暴走して民主が割れれば
それはそれで好都合だろうけど。

とりあえず、党内で反乱起こしたり集団離党して会派立ち上げたりすれば
証人喚問自体は防げるかもしれないけど、民主も小沢派も総スカン食らっ
て壊滅するだけ。小沢も民主もこのままでうやむやに出来るというような
道はもうないね。

>>225
岡田が国会招致しない、という選択肢はありえない、って断言したことで、
事実上小沢の証人喚問は確定だと思うぞ。
いまさら、小沢もまずい、じゃ政倫審に出ます、とか言えないだろ。

公明自民は証人喚問が最優先じゃないからな
仙石辞任しだいなんだよ。
どちらかといえば管岡田が追い込まれた

いや「証人喚問が実現できる」かどうかは分からんよ
衆議院の理事会で全会一致って相当厳しいから

でも、ここまできて「やっぱり無理そうだから止めます」と戻れる
状況ではなくなっている。執行部もこれだけ突っ張ってるし、自公はじめ
野党もここまで言ってるんだから「やっぱり小沢さんは無理です、戦国
馬淵の首渡すから許してよ」「うん、そうだね小沢さんは無理そうなら
呼ばなくていいよ＾＾」て事にはならない。

小沢が出てくるか、民主が壊れるかどっちか

それと全会一致じゃないとまず通らないから事実上不可能

だから小沢か民主か、じゃなくて菅か民主かなんだよ、いまは。
党内総すかんなのは執行部なんだから

>>259
それこそ小沢派の願望だね
ここまでオイシイネタで自公が妥協する方が不自然
小沢で揺さぶり続ければ民主はドンドン壊れていくんだから
日和りかけた公明党を自民が引っ張ってハードル上げさせたのが証拠

小沢だけじゃダメだから戦国をだせ、という事を言っても
戦国出したから小沢は許す、ということはありえない

>>249の関連でまた鳩山がアホな発言しそうだなあ

日和ったのは公明じゃなくて山口だけどな
少しぶれた発言をしたら、党内と創価から猛抗議を受けたんだろ
だから審議拒否の徹底に発言を修正し、山口の相談もなしに公明は菅との会談を断ったんだ

ともかく汚沢は完全に外堀を埋められた
自民はイケイケだし、公明も解散に慎重な姿勢だったが
早期の解散に積極的な意見が出てきたらしいからな

党内のゴタゴタが一番党を弱体化させる
自民を見ていてそれが分からないのだから、民主も救いようのないアホの集団だったって事だ

>>260
民主党が理事会のメンバーを全員執行部派に入れ替えれば
野党で反対する党はないから簡単でしょ

>>262
違うよ

菅も小沢も　だよ

菅ちゃん　どうやら年明けに仙石・馬淵を斬って内閣改造するみたいだ

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/101224/stt1012240130002-n1.htm

民主詰んだの？小沢も菅も死ぬの？

>>265
>党内のゴタゴタが一番党を弱体化させる
>自民を見ていてそれが分からないのだから、民主も救いようのないアホの集団だったって事だ

わかっていなかったというより、分かっていてもとめられない愚か者
という感じはあるな。執行部はこうなる事も半ば覚悟の上だろうと思うよ。
もともと自分の党の国会招致を外に議決させるなんて外患誘致みたいな
もんだし。あわよくば脱小沢の政権浮揚とか公明党と連立組み換えとかも
狙っていただろうけど。小沢が黙って出てくるor離党するとはさすがに
思っていなかっただろうし。一か八か死なばもろともみたいな発想も見える。

証人喚問なんかおいそれと容易く出来るわけねえだろｗ
ましてや根回しもできない岡田では更に無理だわｗ

民主詰んだの？

雇用！雇用！雇用！→やっぱり就職探してるんですか？

>>271
反対している党がないのだから出来ないわけがない
公明は全会一致を求めているが、すでに反対している野党はないし
お前まさか「全会一致」を全議員の賛成と勘違いしてないよな？

愛知県知事選挙

愛知県と名古屋市の二重構造と同じ状況は京都市と京都府、仙台市と宮城県のようにほとんど全ての政令指定都市が直面している問題だ。
大阪市と大阪府も全く同様だ。

国はこれまでこの問題をずっと放置してきた。それならば、それぞれの地域が独自のやり方でこの問題を解消しようという試みを邪魔すべきではない。

大阪圏や愛知圏は、もはやこれ以上、東京の背中をみて走るべきではない。
大阪や愛知の相手は上海であり、香港であり、シンガポールであり、ドバイ、ムンバイだ。
成長するアジアと互角に戦うために、大阪、愛知がどうすべきかというのはそれぞれの地域が決めることだ。

地域が決められることは地域が決める。そのために必要な権限と財源を地域に渡し、国は外交、防衛、金融、年金などの社会保障等、
国としてやるべきことに専念すべきというのは昨年の総裁選挙で私が訴えた自民党が目指す日本の将来像だ。

県連が推薦を決定していると言う人がいるかもしれないが、県連が推薦決定して党本部に上申した都道府県知事候補者に関して、
世論調査で一定以上の差で負けている場合は、党本部が支持、推薦することはない。

今回、それを覆してまで、あえて党本部がなんらかの支持や推薦を出す理由はない。
自民党大阪府連は、府連会長の過ちで崩壊の危機にある。その失敗を繰り返してはならない。
http://www.taro.org/2010/12/post-878.php
河野太郎のブログ


大村氏への処分、愛知県知事選後に先送り　自民党「連携の余地」残す

自民党は、愛知県知事選に出馬表明した大村秀章衆院議員の処分を、２月６日の知事選投開票後まで先送りする方向で調整に入った。
大村氏は党党紀委員会の除名処分を不服として、党本部に再審査を申し出ているが、当面、党紀委員会での再審査を見送る。

同党では、大村氏の除名撤回を求める声が強く、一部国会議員が大村氏支援のため同県入りしている。
菅義偉元総務相らも「本人に弁明の機会を与えなかった」と処分撤回を谷垣禎一総裁に要請し、党国会議員への署名活動を展開している。
最終決定の先送りで党内の亀裂を抑えるとともに、選挙戦を有利に進める大村氏との連携の余地を残す狙いがある。

昨年８月の衆院選で自民党は、愛知県内の選挙区をすべて落とすなど地盤沈下が顕著だ。
唯一比例代表で復活当選した大村氏と決裂すれば、愛知で党再生の足場を失うとの危機感もある。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/101224/stt1012240131003-n1.htm

自民党は地域政党との連携を視野に入れているが
民主党の地域政党との人脈は小沢派なので使いにくい

>>274
してるわけねえだろｗ

今までは仮免でした

沖縄に行って恥をさらして帰ってくるｗ

イラ菅発動したのに小沢に舐められっぱなし

先送りｗ

これからは会談ではメモは見ないようにします！（逆切れ

リーダーシップ(笑)

河村は小沢派といってもガチガチの小沢派ではないぞ
民由合併よりだいぶ前に自由党を離党して民主党に入ってるし
河村が何度も代表戦にチャレンジしたのに小沢は助けてやんなかっただろ
少なくとも今の小沢ユーゲント的な議員連中とはだいぶ違う

アホカンイラカン
スッカラカン

自身や小沢への批判を晒しRTすることで「暴力装置」（支持者）に攻撃させる。
小沢支持の森・中村・三宅の特技だが公権力の使い方としては最悪な部類。

>>243
そうだよね　233は笑える。

>>277
> 沖縄に行って恥をさらして帰ってくるｗ


恥を晒しただけならいいけど、菅と前原に対して怒ってるからなあ沖縄県民が
怒らせて何の得があるのか分からんけど

自民党はカルト込みだからいらんし民主党は能力ないし

日本は政治家になりシステムを変えないと優秀な人ならないなぁ

二世は基本的にダメ一部以外

自民党なんか嫌なのに民主党が糞過ぎて(笑)

政権交代の意義はあったが民主党はあまりにも日本基盤を滅茶苦茶にした
カルトも自民党もいらないと国民は考えてるから
しかし鳩山や感や
戦国が能力無さ過ぎ

そもそも民主党が最大のカルト

>>286
日本の基盤を滅茶苦茶にしたのは自民党。
鳩山に打開する力はなかったが。
菅は打開する力が鳩山よりもないうえに、打開する意欲もない。

＞日本の基盤を滅茶苦茶にしたのは自民党。

これを口にするのは左翼
これを口にするのは左翼
これを口にするのは左翼

大事なことなので３回言いました

もういくつ寝ると♪
小沢 離党♪

年明けは内閣改造か。法務大臣は決めないとね。
小川副大臣の昇格か。官房長官も変えるかな。

さっさと刑事被告人を除名しろよ

強制起訴まで待ってたら一桁まで支持率下がるぞ

>>271
証人喚問は全党一致の必要があるんで、反対してる政党があるからできない
政倫審は本人が同意しなければできない

要するにこの件はこれ以上進まない

>>293
国民新党次第で全党一致
検討中だし、どうなるかわからん

反対している政党なんざねえよｗ
そもそも自民の次に積極的なのが、他ならぬ民主の執行部じゃねえかｗ
あと全会一致の根拠などないからな

その慣例を破ったのも民主だし

小沢サイドと執行部サイドで
相変わらず支持者の仲悪いね

1年半前からこうだが

野党時代は民主党信者は亀裂を覆い隠して
反自公で一致してたのに

証人喚問を阻止するだけなら小沢派が離党して新党作ったり、党大会
とかで執行部を引き摺り下ろしたりとか実力行使に出れば普通に阻止は
可能だろう

でもそれまでに野党全体＆現執行部が証人喚問賛成で固まったら
小沢派だけで無理やりひっくり返してもその先身動きが取れなくなるから
権力闘争という意味では詰んでいるような状況。

執行部がどれだけチキンレースを耐えて旗振り続けてそういう状況に
もっていけるかという勝負。

仙谷更迭なら支持率10％あがるよ

しかし仙谷やめると自民が国会出てきて血祭り状態だから
支持率一桁あるで

結局、政権運営「できない」のは小沢さんだったということが
わかったわけで、それが、最近の無責任な批判でよくわかる。
もう、野党暮らししかできない。

しかし、菅派は優等生過ぎるから、政権にすぐに順応すると同時にそれは
多くの人から、ある意味で気に食わぬ存在になりそう。

小沢さんに、余り厳しい批評をするのはやめておきます。
野党側で政権批判する勢力も大事ですから。

少なくとも自民よりまともな野党だと思います。

>>300
菅派の優等生は加藤公一しかいません
でも加藤自身はかなり以前から菅から距離を置いています

菅派の優等生とは誰でしょうか？
実務能力が無い人達の集団で民主党一使えない人達が集まっています
優等生とはもしかして寺田？

>>300
どこで笑ったらいいのか教えてくれｗ

>>274
>すでに反対している野党はないし

君もしっているんじゃないか、国民新党が反対していることを。

菅とか見ていたら有権者は簡単に騙されるものだとわかりました
菅派のある議員は勝手に他人の写真や名前を使っています
使われているその人は抗議したいらしいのですが過去に何度も嫌がらせされた過去があるので我慢しています
無断掲載して有権者を騙すのも手口なのでしょう

>>304
事実ならそれはしかるべきところに訴えるべき

国民新党は絶対反対でもないだろう現状様子見。
国新が心配しているのは民主が割れて2/3使えなくなることだけだけ
でも、すでに2/3の一翼である社民は賛成の方針だから。執行部及び
全野党が招致の方向で固まったのを政権との関係悪くさせてまで
最期まで断固小沢死守には動かない。

状況次第で「もう証人喚問しか無いだろ」となったら「小沢さんも
お出になればいい」て言い出す。

下地が言っているのは民主のゴタゴタへの懸念であり、
民主執行部が汚沢の喚問を決めたならば、一党のみで反対するなどあり得ない
民主を握る菅と汚沢のどちらを亀井は最終的に選ぶ？
菅に決まっておろうが

まあ繰り返すが、そこまで煽って持っていけるかどうかが執行部次第
今後の展開次第では逆に社民が「やっぱうちら賛成するのやめるわ」
と言い出す可能性だって高いし。

最期まで執行部が旗振って押し切れば数がどうでも小沢は出て行かざるを
得ない

小澤一郎と小沢一郎

小澤一郎と小沢一郎

小澤一郎と小沢一郎




同一人物だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

公明が全会一致にこだわるのは次にD作喚問があるからだろ

公明が仙谷のいる民主党と連立を組むわけが無い

てか90年代にあれだけ組んでたよな
創価と
全件とも現民主のメンツが起こしたトラブルで
連立潰してたような

党大会の前に起訴するらしい
そうなれば証人喚問もできんやろう

小沢は証人喚問されて具体的に何が困るのだ？

何も困らない
そして小沢が証人喚問でても自公は国会審議に協力する気はない
なのに喚問に出ろ出ろ言ってる執行部に小沢は不信感持ってる

既に小沢の証人喚問は国会運営など全く関係なくなって
これを期に小沢を排除したいと執行部が考えて動いてるだけ

嘘をつけば、偽証罪に問われる

叩けば、埃どころか大量の塵が出る

それが汚沢

内閣改造するみたいだから仙谷・馬淵は外れるだろうし、そうなると国会審議の障害は小沢だけ

まあ小沢が何も困らない（困らないと思っている）んだったら
国会に出ない理由は無いな。国会に出なければ何かにつけ個人攻撃
のネタにされるのは分かっているんだから。
小沢が政治倫理審査会や証人喚問に応じたら追い詰められて権力闘争
から排除されると恐れているのは明らかだろう。

逆に執行部から見れば国会審議が直接前進しなくても後ろから鉄砲撃つ
勢力を大きく削げるだけでも小沢を引っ張り出す十分な動機になる。

チキン汚沢

やましいことがないなら、国会で説明しろ

首相、年明け改造に含み
　　　　　　　↓
首相と小沢氏　２５日に再会談　鳩山、岡田、輿石の３氏らも同席


あー仙谷を切る代わりに政治倫理審査会への出席を求める流れかなぁ

>>320
仙谷を切るにしても
元々小沢に対してではなく野党に対してなんだよな

小沢の土地購入代金はどこから出てきたの？

小沢の土地購入代金はどこから出てきたの？

小沢の土地購入代金はどこから出てきたの？

小沢をかばい続けても益がないどころか害になってるからな
しようがない

政治倫理審査会は本人が開いてくれって言って開くようなものだから
小沢が出るといえば出来るだろうな。でもこの状況で今更審査会だけ
やっても自公が収まるとは思えないが

>>306
衆議院議員の石田氏が名古屋市長選挙に出馬することが決定したため
どのみちもう２／３は使えないんだよーんｗｗ
まっ共産党か、たち日、城内・小泉龍、あとは自民党議員の造反に期待するしかないねえ

>>325
石田出馬は
大連立しないと日本は大変な事になるって
菅執行部としての精一杯のサインだろ
こんな抱き付き心中に自民が乗るとは思えんがw

手持ちのカードを捨てただけやんｗ

菅は自分の延命の為に内ゲバをやって仲間を捨てていって
最後は自分の首が敵にはねられるんだな。

秘書が３人、逮捕されてんだよ。

秘書が３人、逮捕されてんだよ。

秘書が３人、逮捕されてんだよ。

>>78

新生党の時代に政党助成金はなかったんだが(^^;)

おい汚沢離党してみろ　出来るものなら
10人も付いていかないよ

まあ、それは汚前も承知か

@hosakanobuto:
私は「政治倫理審査会に出席しないのなら小沢証人喚問を」に賛成しません。
この2年間、法務・検察は「小沢逮捕」に血道をあげてきました。
村木事件で証明された強引な見込み捜査の問題に、検察審査会の強制起訴議決の不可思議。
今、必要なのは「検察対小沢」の構図から冷静に政治判断をすることです。

小沢は、お金持ちだなぁ〜。なんでお金あるの？

小沢は、お金持ちだなぁ〜。なんでお金あるの？

小沢は、お金持ちだなぁ〜。なんでお金あるの？

>>332
>今、必要なのは「検察対小沢」の構図から冷静に政治判断をすることです。

この文章からして「冷静」ではないな

今の小沢に離党する力なんてあるわけない

それなら菅が離党すればいい、これがベスト

もし菅が消えてもそれだけではあまり状況は変わらないと思うが
別に菅ってもともと「反小沢」の中心人物でもなんでもなかったし
小沢が消えればそれだけで「小沢派」は壊滅状態だが

小沢と仙谷を切って政権運営できるのか？

>>338
何の問題もない。
党も政府も、今は玄葉さんが実質的に仕切ってる。

>>332
民主党追い風の中、民主党の推薦をもらっておきながら
石原のぶてるに大差で負けた奴の言うことなんかどうでもいい

> 私は「政治倫理審査会に出席しないのなら小沢証人喚問を」に賛成しません。

つうか、こいつが賛成しようがしまいがどうなるわけでもない。
児童ポルノ愛好家以外の人間にとっては、単なる極左の般市民にすぎないわけだから。

>>341
まあ保坂にも言論の自由はある

悪いのは保坂じゃなくて
中核派と児童ポルノ愛好家以外だれも支持していなくて影響力皆無で
情報価値が全く無い保坂のツイートを
わざわざこのスレに貼り付ける>>332が悪いだけだ

胡錦濤にビビって目も合わせられず、メモを必死に見て全世界に恥をさらした糞菅
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
これからは会談の冒頭のカメラのある所ではメモは見ません（逆切れ

リーダーシップ(笑)

新党大地や新党日本も反対だよw

小沢の狙いはわかる

野党は仙石馬淵の更迭をしないと参院の国会審議には応じないと言ってる以上、
内閣改造はもはや避けられない
よって、小沢は自らの政倫審出席をエサにして、内閣改造と党執行部刷新で、
いっきに挙党体制を作り上げようとしてるんだろう

「小沢系議員の更なる入閣と党執行部への起用」が争点

菅総理大臣様


国民に内閣総辞職というクリスマスプレゼントを下さい

>>347
解散総選挙じゃあない所がなにを期待するのかを物語るなｗ

岡田さん、そんな細かいことより、モットやることあるでしょう！
政治資金なんて、探せば誰にでもあるでしょう！もう一度政治の原点に戻り、国民の為に尽力を費やしてください！
貴方たち、何の為に政治家に成ったのですか金！、ステータス！職業！日本の為！
国民の為！のどれですか？もしこれを、見たら、返答ください！

この期に及んで内閣総辞職じゃあ済まないだろう。
もう小沢派の分裂は決定的だしなあ。
自民党は大連立の前提として解散を要求してるぜ？

立ち上がれ日本に連立打診かよ

>>346
小沢は子分じゃなくて､自分が入閣をねらえよ｡

>>352
自分が入閣したら国会で議論しなきゃいけないし
何かあったら責任取らないといけないじゃんｗ

小沢が本心から内閣改造と政治倫理審査会のバーターで手を打とうなんて
言い出すとは思えないけどな。野党は証人喚問だとかいきり立ってるのに
そんなところで手を打っても結局段階が進んで証人喚問の是非が政局に
なって押し込まれるだけだし。

ただ、むしろそれを逆手にとって会談でわざと内閣改造を条件に持ち出して
菅の「内閣改造カード」を封じる行動に出るかもしれない。
会談後にポッポあたりが「内閣改造で挙党一致すべきだと申し上げた（ｷﾘｯ」
なんて言うと逆に菅の周囲は内閣改造＝小沢派への妥協と見て反対して
菅が改造に踏み切れなくなる。でもって小沢が「執行部が反省しないから
俺も出ない」とか妙な理屈言ってゴネて内閣総辞職まで追い込みたい算段。

内閣総辞職だか解散総選挙だかのドサクサに紛れれば小沢本人への
追求どころじゃなくなって逃げ切り、あわよくば政界再編ムードで俺が
仕切れるぐらいに考えているのだろう。

>>349
これを機会に現職の半分くらいは落ちるように政治資金規制法と公職選挙法を改正して選挙に望むという戦略はアリだろう｡

たちあがれじゃ社民とのバランスを著しく欠くな
両天秤に掛けるんじゃ駄目で、両方と手を繋がねば三分の二を確保できない
しかし政策、理念はまるっきり違うわけで、本当にただただ数合わせの政治でしかねえんだな、民主は

>>347
小沢容疑者が強制起訴された直後でいいだろ


そうすればアホの岩手県民も小沢容疑者には投票しない

１時間半もイラ菅発動したのに小沢に舐められた糞菅
小沢の肩凝ったに糞ワロタｗ

小沢のほうはキレたらその瞬間に終わる局面だから､まあ平静を装うのは当然｡

>>356
まあそもそも社民との連携やら再連立（？）だって素人が考えても
簡単に出来るはずは無いと思うわけで。執行部がどの程度本気なのか
はよく分からん。

>首相には、連立与党の枠組みを広げることで、通常国会をにらんで
>公明党など野党をけん制する思惑もあるとみられる。　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101224-00000111-jij-pol
この辺の党内外へのアピールが正解なんじゃないかという気はするけど。

まあ政治の世界は奇々怪々、与謝野やらもどういう絵図を考えているのか
分からん。そもそも「不可能だと思われた連立を成立させる」のは小沢
の持ち味だったわけだけど。ただ「この組み合わせなら当然ココが問題に
なるよね」と素人でも分かる事すら解決できずに内閣まで飛ばしてしま
ったのが鳩山内閣でもあるｗ

複雑な裏があるのかもしれんし、複雑に見えて案外なんにも考えていない
のかも知んないし分からんね。

子供手当ても何で3歳以下だけ優遇なの？
3歳以上はもっとお金がかかるのに。

が主婦の意見なんだが、そういう声は全く届かない
マスコミの造られた世論しか届かないから
支持率が落ちるんだ。

立ち枯れに泣きつく糞菅ｗ
いよいよ末期だなｗ

内輪もめしてい場合ではないと連合の古賀会長の呼びかけで、あす六者会談が
ある。出席者は古賀会長のほか、菅氏、小沢氏、岡田氏、輿石氏、ルーピー鳩山氏の
六者だ。これで内紛が解決するか、決裂が決定的になるかだろう。

かりに、内紛が解決する場合、双方はどう折り合いをつけるのかね。
アマの自分には想像できないが、プロの連中には凄い腹案があるのだろうか。

そもそも与謝野は小沢とつながりがあるってアピールしてたのは小沢サイド
なのによく言うわｗむしろ社民やら立ち枯やらに声かけてるのは小沢寄り
の議員への揺さぶりもあるだろう。

「小沢さんはあっちこっちパイプがある、人脈の無い執行部には無理ｗｗ」
が小沢系の自信のひとつではあるが。なんだかんだ言って政党が交渉する
の相手は政党だから。いくら過去の縁を持ち出しても立場が微妙な小沢
個人にある程度以上の大きさの政党が組もうという可能性はきわめて低い。
組織と組織を繋げるという点がなくなれば小沢の強みは殆ど無いも同然。

北方四島は「ロシア領」　露大統領、共同経済開発も提案
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101224-00000597-san-int

>>363
小沢政倫審出席と引き換えに仙谷辞任　幹事長も小沢派へってとこじゃない？

明日の会談、鳩山がいるかぎりどちらの陣営からみても
ダメな結果になるな

しかし、どのニュースも報道段階で相当いじってるから信用性がなー。
小沢がネットでの会見なんかしたら印象操作しまくりの報道にしてからテレビや新聞で流してるのわかるもの。
ああいうのを見ると民主党幹部がとかいうコメントの信憑性なんてないに等しい。

立ち枯れ２本のメンバー改めて見たけど
何やね。タイトリストじゃあるまいに、Ｇ３ばっかやんけ。
虎之助もおるやんけ。
虎ちゃん、悲鳴に虎退治されて、一緒におられんやろうにｗ

マスコミがこれだけチヤホヤしても
菅の人気は下がった、
菅の政策で下がった。

自民党も奉行の民主党も政策で支持されてない。

＞厚生労働省の「小宮山洋子」副大臣は２４日、
＞住居がない人や生活困窮者の年末年始の対策について、
＞記者団に「対応は３０日までで、
＞昨年のようなことはしない」と述べ、
＞政府として今年は「公設派遣村」を開かないことを明言した。

小宮山洋子は何を自慢してんだ？

鳩山の友愛内閣と菅の内ゲバ内閣の違いだなぁ

中国漁船転覆事件で韓国「ビデオ提示・公開は正解だった」
http://news.livedoor.com/article/detail/5230258/

>　韓国メディアも姜報道官の発言に注目、「21日の強硬姿勢とはまったく違う雰囲気だ」、
>「ビデオ映像を提示したら引いた」などと伝えた。

韓国はビデオを公開した事で国益を守ったようですよ＞仙谷総理

>>367
それで会談が終わったら他のメンバーが言葉少なく帰る中ルーピーが一人で
マスコミに向かって喋りまくるんだろ

「挙党一致が大切だと申し上げてきた」「古賀会長も全く同意見だった」
口を滑らせて「仮に党が割れるような事があれば私は小沢先生を支持する」
　　　　　　　　　　↓
ニュースの見出し：「亀裂決定的に、鳩山氏民主党分裂にも言及」
　　　　　　　　　　↓
ルーピー：「そういう意味で申し上げたのではない」　　　　

植草の　日本独立　立ち読みしたけど
代表選挙でサポーター票と地方議員票を
小沢票をかなり破棄、処分してたらしいね
酷いもんやわ　

諸悪の根源は　戦国
このＧ３にこの半年、振り回されたね

>>360
簡単な話でしょ
小沢を除名したら２／３再議決が使えなくなるし
除名しなくても石田議員が名古屋市長選挙に出馬するので２／３再議決は使えなくなる
その不足分を補うために、ってことでしょ

取引材料としては、外国人参政権や夫婦別姓を凍結する
拉致問題解決を前進させる、そんなところでしょ

>>369
辻本と宗男がつい最近まで同じ内閣にいたんだがｗｗ
宗男と真紀子もｗｗｗ

個人的には、蓮舫と平沼が同じ壇上に並ぶのが楽しみｗｗ

平沼さんは外務大臣でもやってみるかい？
外務大臣は現在、鳩山由紀夫元首相がやりたがっているけど

民主　国新　社民　立枯

自民　公明

みん　改革　新日

共産

官房長官　岡田
法務　小川
国家公安＆拉致問題担当　平沼

が候補か。国交相と幹事長はどうなるかな。
国交相には小沢支持派から細野あたりを一本釣りするか。
幹事長候補は難しいね。
枝野昇格は党内もたんし、仙谷との交換は政局的に無理。
与謝野が財務相に入れば野田を充てられるが。

西岡私案なら、今年の参院選の結果は、
民主党44→46（＋2）、自民党51→36（−15）、みんなの党10→17（＋7）、
公明党9→16（＋7）、共産党3→4（＋1）、社民党2→２（±0）、改革1→0（−1）、
たちあがれ日本1→0（−1）、国民新党0→0（±0）となるんだよな。

いかに自民がへんてこな選挙制度にたすけられているのかが分かる

>>381
平沼が可愛がってる長島を防衛大臣に昇格

>>382
選挙制度に助けられたんではなくて
選挙制度をうまく利用したんだけどな
選挙制度が変われば戦い方を変えるだけ
馬鹿はそのことが理解できんのだろ

>>381
中間派（旧民社系）から起用するんじゃね？
田中慶秋とか、経験者なら川端とか。
あるいはまさかの中野未完成だったりしてｗ

自民が減ってもその分公明とみんなが増えるだけなら今の状況は何も変わらんだろｗ

>>381
それは長島本人は吹聴しているだけでしょう
長島はあちこちで有名人との関係を触れまわっているから
あの人はそういう性癖だから民主党内で嫌われまくっている
他党の間では笑い者
城内と長島では比べものにならない
長島は自民から断られて民主入りしたアホだから

事業仕分けって厚顔無恥でないとできない仕事だよな。

枝野議員は事業仕分けの対象になっていない法人、

財団法人印刷朝陽会との関係について説明してほしい。

なんで事業仕分けの対象にならないの？

なってもおかしくない状況なんだけど？

枝野議員との関係は？？

ちゃんとした第3極とか地方で有力な政党が出来れば変わるかもな。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1292025957/l50
このままじゃどうにもならん。

地方にも期待できる議員や候補は結構いるはず。

>>382
与党が２議席プラスになるだけじゃん。
現行と大差ないよ。

>>387
長島の政治資金収支報告書に
平沼からの献金がはっきり記載されてるんだが

２００７年なら逆になるだろうし
抽象的に当てはめて云々しても何の意味もない話

もう立ち枯れが連立前提になっていて糞ワロタｗ
また破談で笑わせてくれや

>>393
心配すんな、必ず笑わせてくれる。まちがいない。

ＯＫなんて言ってきたら話持ちかけた岡田ですら「え？マジにとってたん
ですか？」てなると思うわｗｗ ハゲや兄ポッポでさえも今一緒になろう
なんて言い出さないのに

こんだけゴタゴタしてる落ち目の与党と今連立なんてどこの物好きがやる
んだ。むしろ即答で断られなかったことの方が意外なぐらいだ

兄ポッポじゃなくて弟ポッポだな

>>391
馬鹿だな
自慢話で墓穴を掘ったね

>>375
植草もそんなこと書かないと生きていけないのか｡可哀想と思うべきか笑えると思うべきなのか悩むな…

>>397
？？
自慢話？？？
墓穴？？？
はあ？？？
？？？

>>398
代表選でサポーター票や地方票を集計してた「選管」は、小沢系の議員で占められていた
事実はガン無視してるよね＞ミラーマン

植草ってあの痴漢の累犯の人？

>>377
石田何ででるんだろうか
勝てはしないし、衆議院の民主の議席減らすだけだし

改革者・河村の抵抗勢力が民主党である
これでも改革政党と言っているのが、全くもって片腹痛し

我が党員・党友
来る1/1国会議事堂前にて決起集会を実施する。
本集会の趣旨は以下

・現政治職・党執行部に関わる者達の追放。

・我党内における各グループと呼ばれる集団を全て解体。

・宗教・労組・外国人支援団体等との完全なる決別。

・日本人の日本人による日本人の為の国を再構築

以上を以って日本国・国民の地位向上=世界への貢献とする。

本主張無くして本党存在価値無く、過去と決別し参集されたし。

以上

>>403
河村は改革者でなくて破壊者だが
いずれにしても、民主は守旧派のイメージ
おそらく石田は大敗するだろう

立ち枯れに秋波を送るって、どんだけーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

連立、「ふざけた話」＝たちあがれ幹事長
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010122401017
たちあがれ日本の園田博之幹事長は２４日夜、菅直人首相からの連立政権参加の打診について、
「あり得ない。ふざけた話だ」と記者団に語った。

>>401
ミラーマンは、小沢教では「列聖」され、信者の間でも「聖人」扱いされてるが
ブログでは、東大出身の元大学教授とは思えないほどかなりマヌケなこと書いてるよ。

「菅直人首相は仮免許で道路を走るという違反行為を続けてきた」

植草先生、仮免って「公道走るため」にあるもんですぜ・・・・ 

>>361
3歳以下は簡単に預けられないから。
3歳以上なら金さえ払えば預けることは可能なので働きに出れる。

小宮山と安住と福山は民主の三大汚物
こいつらだけは許さん

地方から見てると票を投じてきた組合員の民主離れがまるで分かっていないね。
これみよがしの偏差値信奉の学級会内閣には現場従業員の間にノーが多い。
たとえば尖閣釈放なんて中国人研修生だって失笑してるという。
政権与党が主義主張が違う弱小党とくっついても両党ともに失望を買うだけ。

【政治】 菅首相、平沼赳夫氏の副総理起用も
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1293232747/

卑しさだけが際立つ菅民主党
社民にしろ、立上がれにしろ、地上最低な政権与党の民主党に摺り寄る党は、国民の支持を失うだろう
ことは誰でも知っている。
小党は、孤高の信念を貫いてこそ硬い支持層の支持を固められる。

【政治】 １２・２８内閣改造か　玄葉官房長官、細野国交相、仙谷政調会長、ＴＰＰ担当相に船橋洋一前朝日新聞主筆
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1293233871/

村木の事件は、信濃町が石井ピン抑えるために検察組織使って嵌めたんだろうな。

自公連立政権転落危機の瀬戸際だったもんね。

たちあがれ日本へ連立打診…首相内閣改造に含み
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20101224-OYT1T01066.htm

> 平沼氏については、国家公安委員長兼拉致問題相への起用などが
> 検討されている。

連立打診…「ゲゲゲの妖怪劇場」　みんな・渡辺代表が批判
「たちあがれ日本はなぜ民主と組むのか」
　http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/101225/stt1012250837002-n1.htm

>>414
書いてる人の願望か予想じゃねーか

全部外れるかどうか見ものだ

>>416
さっき公明に媚びまくったと思ったら
次にはもう右翼に媚びまくってるのか

>>410
姫井、青木、三宅は清純で
好きだと言いたいのですね、
わかります。

事業仕分けって厚顔無恥でないとできない仕事だよな。

枝野議員は事業仕分けの対象になっていない法人、

財団法人印刷朝陽会との関係について説明してほしい。

なんで事業仕分けの対象にならないの？

なってもおかしくない状況なんだけど？

枝野議員との関係は？？

>>418
細野が国交相という気はしないな｡本人がうけそうにないような｡

>ＴＰＰ担当相に船橋洋一前朝日新聞主筆
ｗｗｗ

>首相動静―１２月２３日
>朝日新聞の星浩編集委員、
>毎日新聞の岩見隆夫客員編集委員、
>読売新聞の橋本五郎特別編集委員と食事。

小沢会談の報告会と人事での登用の取引があったって丸分かりｗ

>>421
枝野もアンチがつくくらいは大物になったんだなあ｡

アホ缶内閣は既にご臨終ですよ
問責仙谷の操り人形は早く消えろ

朝日新聞の調査では民主23％、自民17％、民主党が自民党を上回ったものの、
NHKの調査では民主党が21.6％で、自民党は22.6％、FNNの調査では民主党は18.6％、
自民党23.6％と、民主・自民の支持率が逆転する結果になり、民主党の凋落（ちょうらく）ぶりが目についた。

だが、これ以上に激しく凋落しているのがネット上の世論調査。たとえば、様々なトピックについて投票ができるサイト
「世論調査.net　みんなの声！」で行われている支持政党への投票では、12月15日午前9時現在、303票が寄せられ、
「民主党」と答えた人は2.97％（9票）で、「自由民主党」の57.1％（173票）に大きく差をつけられている。

さらに、民主党は「みんなの党」（12.87％・39票）、「たちあがれ日本」（9.24％・28票）をも下回っており、
自民党支持者が率先して投票した可能性はあるものの、民主党の2.97％という数字は
テレビ・新聞の調査とは大きく乖離（かいり）した結果となった。

また、同サイトの「今すぐ、解散総選挙して欲しいですか？」という投票には15日9時現在497票が投票され、
「して欲しい」が92.15％（458票）で1位。「しなくてよい」（4.23％・21票）を大きく上回った。

そして、総投票数1264票（15日9時現在）の「次の総選挙どこに入れる？」という質問では1位が「自民党」で68.43%（865票）、
2位は「みんなの党」で13.77%（114票）、民主党は3.32%（42票）だった。

今夏の参院選や民主党代表選でも、大手マスコミの世論調査と、いわゆる“ネット世論”とのギャップに注目が集まったが、
この現象は今後も折に触れて話題になっていきそうである。
http://news.nifty.com/cs/technology/techalldetail/r25-00004714/1.htm

>>425
ネット投票が組織票可能なケースが多いのを
黙って知らない読者向けに発信するマスコミの姿勢はいかがなものか

首無し地蔵か

　∩　.∩
　.い_cノ　　／￣＞Ｏ
.c/･ ･っ　(ニニﾆ)△△
.（"●" )　.(･ω･`)[‖]　　ここも悪い子ばかりだな
Ｏ┳Ｏﾉ)=[￣てﾉ￣￣]　　　　　　よし！次行こう！
◎┻し◎　◎――◎=3
／ﾗｼﾞｬｰ＼

オレは民主の政策には全て反対の立場だが、これは納得出来る
北沢も少しは骨があるな


http://www.okinawatimes.co.jp/article/2010-12-25_13153/
北沢俊美防衛相は、名護市への米軍再編交付金を不交付としたことに名護市が反発していることについて
「（普天間飛行場移設に）反対は（不交付という）覚悟の上でやるものだ」と述べた

北沢は元自民だからまともな人

「後ろから撃たれた」茨城県議選の民主落選者ら
　http://www.yomiuri.co.jp/election/local/news/20101225-OYT1T00170.htm?from=main2

>>429
なんの、昔の自民党は北部振興と辺野古移転をセットにしていたから
この程度は当然の部類だ。梶山静六だかだれだかもマスコミに向かって
移転に反対なら北部振興同はじようにやるわけにはいかない、て明言して
たのは子供心にえげつないなあと思ったもんだ。

まあ逆に言うと今の民主党は当時の自民党と同じようになったって事
だけどね。しかも地縁も何も無い沖縄で。

【菅第二次改造内閣　人事案】
小沢派取り込みと中堅登用を図る一方で、
亀井・平沼の入閣で重厚感を出した
（旧党派色の強い連中も排除）

首相　菅直人
外相　前原誠司
財務相　野田佳彦
法相　枝野幸男　←NEW!
総務相　片山善博
経産相　大畠章宏
国交相　細野豪志　←NEW!
厚労相　小宮山洋子　←NEW!
文科相　鈴木寛　←NEW!
農水相　鹿野道彦
環境相　樽床伸二　←NEW!
防衛相　長島昭久　←NEW!

官房長官　玄葉光一郎　←NEW!
国家戦略相　松本剛明　（党政調会長兼務）　←NEW!
行政刷新相　レンホー
国家公安委員長・拉致問題担当　平沼赳夫　←NEW!
経済財政担当相　海江田万里
郵政・金融担当相　亀井静香　←NEW!

世論調査してみればいいのにな
名護市への米軍再編交付金を中止したことに賛成か反対かってさ

平沼が、また蓮舫を帰化人呼ばわりして問題にならなければいいがｗｗ

>>433
かえる理由が無い奴は変えないだろ
そんなの無意味に小沢派に妥協している印象しか与えられない

特に亀井は自分から一方的にブッチして出て行ったんだからな
こいつに頭下げて迎える理由が無い

>>436
小幅改造なら

法相　枝野幸男
国交相　樽床or細野
官房　玄葉
国家戦略　松本剛明
国家公安　ヒラヌマン

あたりを希望

立ち枯れ前提ってのが

まあ立ち枯れが今連立に乗ってくるとは思えないけどね
政治思想というか、党立ち上げた時あれだけ自民と歩調をあわせると
強調していた政党がこの段階で民主に寝返ったらネトウヨじゃなくても
ビックリだわ

でも他党を「妖怪」だなんだ腐している渡辺ヨシミもどう考えているのか
わからんな。民主に反発し自民に噛み付きやってるうちに賞味期限が
切れてきた感じが。ハゲゾエなんかも見る影も無いし。小選挙区制では
少数政党がどっちの陣営にも就かずに存在感を示し続けるのは難しいん
だろう

俺が平沼なら絶対に乗るよ
ただし

・外国人参政権、夫婦別姓、人権擁護法などは出さない
・野党も交えて憲法改正に着手する
・菅首相が靖国神社を参拝する

以上の条件をつけますｗｗ

首相と小沢氏、言葉交わさず＝連合仲介で会談も

衆院政治倫理審査会への出席を求めた首相と小沢氏の20日の会談は決裂。
25日も首相と小沢氏が直接言葉を交わす場面はなく、双方の溝は埋まらなかった。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101225-00000029-jij-pol


素晴らしい
この大人げなさこそが民主党らしさだ
破滅に向かって突き進め

>>441
というか連合はいまさら何をしたいんだ?(笑)

ま、たちあがれとの話は苦し紛れだけど
数が欲しいというのと一種の分断工作
与謝野一人与党に入っておしまいじゃないか？

与謝野が企んでいるのは大連立であり、親しいのは汚沢
菅と組む謂れはない　

連合としてはどっちでもいいから纏まってくれってところでしょ
関係から言えば小沢の方が強いだろうけど、だからといって小沢が離党
したら連合の組織ごとついていって心中するほどの気は無いだろうし。
連中は国政とパイプがあればどっちでもいいって考えだろうし

存在感が極端に薄い政党だからこうでもしないとｗ

菅さんのやりたい事がわからんし、信念がないから
結局総理の地位と旨いものを食べる事がしたいだけにしか見えない
財務省とか官僚の操り人形になってしまったのが残念だ

たちあがれとの連立だけれども、一つには平沼と与謝野の焦りに菅直人が
付け込んだという説と、元々連立話ではなく単に意見を聞いただけだと言う説の二つが流れている。
ここで言える事は、小沢・・・もそうだが、鳩山由紀夫の再登板を阻止したい意向を持っている
勢力は小さくないって事だな・・・
鳩山は普段は温厚なように見えるが、あれでどうして激情家でもある。
メンツへの拘りは常人では判らないだろうな・・・
その鳩山が対ロ外交でプライドをずたずたにされた。
つまり、菅直人が対ロ外交は鳩山さんに任せてました何てコメントしたとかしなかったとか
流れた経緯があって、それは違うぞと抗弁する場面を与えなかった事だ。
鳩山は当然政府特使としてロシアに行けるモノと思っていたら、二月に前原が行く・・・
これには怒り心頭で、一気に打倒菅直人に傾きつつある・・・
真面目に第二次鳩山内閣まで考え始めているとの与太話さえある。
与太話をバカにしてはならない・・・観測気球を上げて、本当にあり得るなら一気に動き出す事もあるからだ。

前原にしてみれば、二月のロシア訪問で一気に菅直人後を狙う姿勢を明確にしたいだろう。
外交の専門家として、アメリカとロシアと対等に話の出来る首相候補のイメージが欲しい。
ロシアは表向き歓迎するだろうが、それは民主党内の動揺を誘い、ロシアに有利な政治家を
選択選別する為の陽動作戦とみるべきだ。
ただ、優秀なロシア人学生は受け入れた方が良い。
中国人よりもロシア系の方が日本には合うと聞いたし、実際話をしてみてもロシア人の方が
辛抱強いし相手に合わせる事が出来る。
酒浸りにならなければ、ロシア人の方がましだな。

>>448
＞観測気球を上げて、本当にあり得るなら一気に動き出す事もあるからだ。

支持率１７％まで落ちた鳩山を、誰がもう一度担ごうなんて思うもんかｗｗ
誰がどう見てもありえない話だし、ありえると思ってるのは鳩山1人だけだろｗｗ

>>448
そりゃあロシアは、デタラメな反日教育も受けていないし
曲がりなりにも民主主義国家なのだから
中国よりマシなのは当たり前すぎる
中国人は何かににつけて
侵略戦争！謝罪と賠償！軍国主義復活！ってアホみたいなこと言いはじめるから
まるで話にならんよ

麻生さんが見直されてるように
菅さんの失政で相対的に自分の評価が上がってるとでも考えてるんじゃね？

現時点での所属議員の態度　　連立賛成　○△▲×　連立反対

平沼　？
与謝　？
園田　×　「ありえない」*1　　「菅首相は信用できない」*2　　「ふざけた話」*3
藤井　×　「大義名分がないまま連立はあり得ない」*6
中山　×　完全に否定*5
片山　×　強硬に反対*4

*1　http://www.47news.jp/CN/201012/CN2010122401000708.html　
*2　http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/101224/stt1012242029013-n1.htm
*3　http://mainichi.jp/select/seiji/archive/news/2010/12/25/20101225ddm001010037000c.html
*4　http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/201224035.html
*5　12/25朝日朝刊政治面
*6　http://mainichi.jp/select/today/news/20101225k0000m010090000c.html　の差換前（魚拓多数）

>>451
別に麻生さんは見直されてはいないよ。
今の自民党に対する批判は少ないけど。

せいぜい「与野党協議の座長に与謝野氏が就く」
で終わりだろうね。
与謝野、平沼の二議席じゃあ平沼さんに大臣ポストはやれんよ。

平沼オワタ

>>423
船橋洋一

外交問題評議会（CFR）の正会員
ダボス会議出席者
竹中の盟友（共著あり）
竹中と同じ米シンクタンク国際戦略研究所（IIE）所属経験
朝日新聞主筆（小泉改革マンセー論調キーマン）

事業仕分けって厚顔無恥でないとできない仕事だよな。

枝野議員は事業仕分けの対象になっていない法人、

財団法人印刷朝陽会との関係について説明してほしい。

なんで事業仕分けの対象にならないの？

なってもおかしくない状況なんだけど？

枝野議員との関係は？？

さっさと小沢を除名しろ、話はそれからだ

>>429
神経を逆なでするのがうまいなｗ
地元の反発が増えるだけだろ

>>423
すっげえわかりやすい官房機密費の使い方だ

>>460
ところで最近の携帯規制の解除は民主党が動いてる気がするんだがどう思う?

>>449
いやいや､小沢周辺は考えていると思うよ｡なんせカルトだから｡

>>454
入閣するのは与謝野ではなく平沼だろ

連合会長の仲介による、首相と小沢氏の20日の会談が決裂。
首相は小沢の政倫審出席を強く要求し、一方小沢は絶対反対。

双方が等しく歩み寄れる地点がある筈も無い
菅と小沢は、今や菅が勝つか小沢が勝つか二つに一つしか無いが
８：２くらいの割合で菅有利の状勢だ。
とは言え、国民は当分の間、小沢氏の「滅び行く過程」を目を凝らして観察することになる。

>>462
鳩山再登板なんて、小沢本人が総理になるよりももっと支持されないよ

そりゃ解散権を持ってるのが菅だから菅有利に決まってる
小沢は離党後の展望が何かあるのか？
展望がなければ誰もついていかないぞ

検察審査会の方はいろいろと面白くなりそうだなぁ

検察審査会をすぱらしい市民感情と持ち上げた朝日の対応を含めて。

2005年10月25日、26日、ブッシュの支持基盤であるネオコン派の政治家、
知識人が集まるワシントンの政策研究所、AEI・アメリカン・エンタープライズ・
インスティテュートが主催して、日本の国会議事堂裏のホテル、キャピトル東急で、
「政策研究集会」が開かれた。
テーマは、「日本と中国を、どのようにして戦争に突入させるか、そのプラン作り」である。
参加者はAEI所長クリストファー・デムス、次期総理・安倍晋三、鶴岡公ニ
（外務省、総合外交政策局審議官）、山口昇（防衛庁、防衛研究所副所長、陸将補）、
民主党・前党首・前原誠司、その他自民、民主の複数の議員。
テーマは「有事、戦争に、どう対処するか」では無く、
「中国と日本を、どのようにして戦争に持って行くか」である。

>>465
それがわかるようなら小沢派はもっとマシな集団になってる。

生の声が政治を語る34
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1291248545/

316 名前：生の声 ◆cc3RB/STnCwU 投稿日：2010/12/25(土) 02:57:19
>>315
＞内閣改造で反主流派に顔を立て、連立で議会内勢力の拡張を管は狙ってるのでしょうか？

菅の来年のテーマは、予算をスムーズに通すことと、統一地方選に勝つことです。
しかしこれが容易なことでないことが、「菅と岡田以外」の正常な判断力を持っている連中が気づいている。
連合の会長が、トロイカプラス１と会合を持とうとしたり、石井一と藤井が菅に内閣改造を進言したのもそこに背景がある。

内閣改造も挙党体制の構築のためにやる保障がまだなく（そもそも予算審議の前に大幅改造というのもどうかというのもある）、
国会運営に至っては、統一地方選前で、野党が突っ張ってくるのが目に見えている。

支持率を上げるために、小沢問題を引っ張り出したが、これは野党を巻き込まないと、成立しない。
しかし、小沢を国会に呼んで、菅内閣の支持率があがるとしたら、野党がそれに協力するわけがありません。


菅が岡田に見切りをつけて（無視）、挙党体制の構築と、国会運営でなんとか見通しをつけることが大事です。
菅はまだ正常な判断力を取り戻す可能性が残っているが、岡田が、優柔不断とガンコさが入り交じって、
意味不明な存在になっているため、誰も相手にしなくなるでしょう。

>>470
大幹事長に対して「意味不明な存在」とは片腹痛し
どうせ一兵卒が寝言言ってるだけだろ
誰も相手にされなくなるのは刑事被告人になる一兵卒

菅の行動みていてももうここで引きそうな雰囲気じゃあないな
菅も岡田も証人喚問議決まで口に出してるし。野党がハードル
上げてきたらビビって引くどころか逆に乗って小沢派一掃してでも
追い詰めようとさえしている。立ち上がれへの連立打診とかも
実現するしないは別としてこれだけあっちこっち動くのは菅政権
始まって以来とも思える

もう単純な支持率以上に刺し違えてでも民主党政権なくなってでも
小沢は殺したいぐらいの勢いだと思うね。
小鳩が連合会長だとか地方幹部だとか呼んで脅しても結局連合も
小沢派も割れたところで小沢に離党までしてついて行く事は出来ない
と踏んでもいるのだろう。

それにもうここまで話し大きくして今更国会招致自体辞めますなんて
いいだしたら野党から見て小沢問題叩けば幾らでもボロが出せると
弱点が丸見えだからな。民主が戦国更迭して今更「挙党一致」とか
とっても状況が改善しない

>>469
どっちにしろ「小沢派だけ」が鳩山を総理に担ごうとしても
党が割れるだけだし、どう考えても無理

さすがに今から年内離党はないわな。
菅の思惑通り来年、早々に招致議決で小沢拒否→離党勧告→小沢拒否→除名
で決まりだろ。政党助成金も貰えなければ小沢のポケットマネーだけで
能無しの新人何十人も面倒見れる訳がない。ついて行くのは精々数人だな。
小沢の馬鹿一派が今更何を騒いでも無駄だよｗ

● 小沢さんから陸山会事務所や八重洲冨士屋ホテルで
　　現金500万円を受け取り代表選は菅さんに投票した１１名

　　３期生　岡本 充功
　　２期生　北神 圭朗
　　１期生　山尾 志桜里（← 推薦人）
　　１期生　藤田 憲彦
　　１期生　阿知波吉信
　　１期生　斉藤 進
　　１期生　大西 健介
　　１期生　森山 浩行
　　１期生　高橋 昭一
　　１期生　橋本 博明
　　１期生　仁木 博文

推薦人に名を連ね、総決起集会であいさつに立った山尾志桜里さん。。。
元検事というふれ込みが受け、９月の代表選挙当時、よくテレビが追っかけていた。
１年前の初当選の時は小沢さんに散々お世話になっていたのにね。。。
ポストで釣られてしまうとは。。。（呆）
ドライと言うか、義理も何も感じないのですかしらね。。。（笑）
こういう生き方をしていたら次はないでしょうね。。。。
残り少ない議員生活でしょうから早く歳費から500万円は小沢さんに返しましょうね。。。

>>475
日本政治の功労者リストだな｡民主党がどうなろうと次の選挙はこいつらを応援する♪

菅政権に協力する姿勢を示した、って
ほんとに協力する気あるなら国会招致受けろよと
今のオザーさんが協力できることって他に何があんだよ

>>477
ん､いろいろあるぞ｡例えば､ＴＰＰ推進とか｡子供手当ての減額容認とか､高速道路建設凍結推進とか｡

いよいよ政権にしがみつくために同志を売るのか
小沢はワルだが、仲間を売った奴の末路がどんなものになるのか
ぞわぞわするなw

何やったって足引っ張る事しか考えてないクズなんだからもう除名でいいだろ。
しかし散々、足引っ張りまくって仲間なのに守ってくれないとかどの口が言わせるかね。
いや仲間とか言うならお前が仲間の為に政倫審でも証人喚問でも出ろよと。
何でお前一人の為に党全体が迷惑こうむらなきゃならんのだ。あほかｗ

政権交代の立役者だからとかでタブーな存在にしたがるアホ議員もいるしな
そのくせ既得権益は許さないとかコイツ頭おかしいんじゃねぇかとおもうわ

>>480
それ、政倫審と証人喚問を抜けばそっくりそのまま菅に対して
言える事だな。

民主政権がここまで国民の支持を失ったのはお粗末極まる外交とか真摯に政策と向き合わないから。
いまさら小沢を処分したところで何も変わらないどころか内輪もめがますますエスカレートするだけだよ
菅+仙石+小沢が揃って表舞台から消える形じゃないともう無理なのは明らかなのになぁ
総理の座にしがみつくすっから菅が一番の害悪

だったら最初から小沢なんかと手を組むべきではなかったよね
小沢の悪評なんて政界じゃ知れ渡っていた筈だから
（菅も猛烈に反対した筈なんだが）

あの時政権奪取の為にワルとも手を組んで
今また政権維持の為にワルを誅滅する
菅は「狡兎死して走狗煮らる」のつもりかもしれないが
少なくとも日本人の発想ではない
菅は小沢以上の惨たらしい末路が待っていると思うよ

今の民主と組むことで世論がどう反応するか分かってないのか。
世論が読めないにもほどがある連中だな。

結党の理念はどこに行ったのか
自分の力の限界を自ら曝け出しているようなものだ。
たまたま、間違って政権を手にした民主が、今立ち往生した結果
小党に「抱きついて」きたのをいいことに、与謝野も平沼も喜んで「抱きつかれる」のか。

国の財政を破綻させる気か!?

国の財政を破綻させる気か!?

国の財政を破綻させる気か!?

>>485
たちあがれ日本が、世論を読む理由はない
なぜなら、国民新党や社民党と同様に、世論によって否定された存在だから

小沢は連合の呼びかけにはすぐに応じるんだな

党の第一の使命が「打倒民主党」の所と話も糞もないような気がするのだが
民主党執行部は大丈夫かいな。ま、大丈夫じゃないんだろな。

>>488
連合の呼びかけに応じたっていうより、小沢か鳩山が連合の会長に
頼んだんじゃないのか？メンバーの布陣としても戦国は外されて
なぜか無役の小沢とかルーピーが入っているんだし。
小沢サイドが連合会長あたりに突き上げてもらおうという構え。

連合としては付き合いは小沢のほうがあるだろうから、出来れば菅が
小沢に妥協して欲しいと思っているんだろうけど民主党捨ててまで
最後まで小沢についていくかといえばそこまでの覚悟も無いから
困っている、という所。

菅の末路はもう見えてきた
悲惨過ぎるが今まで菅がやってきたことを思えば当たり前だろうか
やはり人を利用し欺いて上に行くと最後は悲惨過ぎる末路になる
菅だけでなく周りも巻き込まれるし

左翼は本当に内ゲバが好きだな
政策論争の時は知識がないから
本当におとなしくて借りてきたネコみたいなのに
内ゲバで身内で殺し合いをしてる姿は生き生きと本当に楽しそうだ

小沢も菅も仙谷も岡田も前原も鳩山も全員、失脚すれば
日本にとって一番いいんじゃね？

民主党の岡田克也幹事長は２５日、
菅直人首相がたちあがれ日本に連立政権への参加を打診したことについて
「考え方が違うところもあるが、財政健全化に向けた考え方はかなり
共通している」と、連携に意欲

>>492
ここでも何回も話題に登ってるが自民党の党内抗争のほうが
強烈だ。あと、民主党は左翼もいるが右翼もいる。
これも何度言えばいいのやら

>>494
外国人参政権に異議を唱えない議員ばかりでしょう＜民主党

右翼といっても韓国の右翼、中国の右翼という事ですか？ 日本の国益を損なう事しかしない民主党というイメージを払拭するのは大変（それは、民主党政権の一年数カ月の実績）

しかし参政権反対の国民新党や立ち上がれ日本が不人気政党なのはなぜなんだぜ？

>>496
マスゴミはすでに在日が握ってる
ここ10年あまりの南鮮マンセー報道には
本当にうんざりだ

今度のロシア大使の原田丸で駄目じゃん

>小泉外交を支えるべき外務省のロシア・スクールのトップだった西田恒夫外務審議官（現駐カナダ大使）、
>原田親仁欧州局長、松田邦紀前ロシア課長らに関して、鈴木宗男・衆議院議員は〇五年の
>「週刊新潮」誌上に、司直の手が入ってもおかしくないようなカネや女性問題に絡むスキャンダルを暴露した。
>スキャンダル自体は当然指弾されるべきだが、さらに悪いのはその詳細がクレムリンに筒抜けになっている点だ。
>彼らの人格的な弱みがクレムリンに握られているため、対露交渉能力を著しく低下させている。
>（斎藤勉／内藤康朗『北方領土は泣いている−−国を売る平成の「国賊」を糺す』産経新聞出版、２００７年、３７頁）

http://news.livedoor.com/article/detail/5232432/?p=2
【佐藤優の眼光紙背】メドベージェフ露大統領は北方領土返還に応じないというシグナルを出している

>>495
おまえは生長の家とかかｗ？

民主党には左翼議員は多く要る。
右翼議員はだいぶ減ったが、まだいる。
政党としては左翼政党じゃない。
綱領もないあいまいな政党。

>>499
代々、真言宗です。

●今秋、日本各地で中国抗議デモが行われました。東京だけでも４回行われ、毎回２千７百人〜４千５百が参加しました。
欧米マスコミは報道したのに、日本マスコミはほとんど報道しませんでした。
第１回東京デモは、産経を含む全マスコミが報道しませんでした。右寄り産経が報道しないのは異常です。
背後にあるものを想像せざるをえません。政府は尖閣衝突ビデオも非公開としました。

デモ参加者たちはネットでデモ情報を得ました。デモは保守系団体の主催でしたが、乳母車の母親・子供・お年寄りも参加しました。
一般国民の意識が高まり、中国抗議の世論が広まった表れです。
１２月１９日のNHK日曜討論で北海道大Y教授がデモ参加者を「紅衛兵」呼ばわりしたのは、甚だしい無知・偏見で遺憾！
紅衛兵は人にリンチを加えて死傷させ、文化財を破壊しました。一方、日本のデモは合法で平和的に行進します。
その教授はデモと暴動の区別すらつかないのでしょうか。

尖閣衝突は平和慣れした日本人が主権・領土意識、言論・報道自由を考える好機になりました。
膨張主義に転じた中国は既に日本全土を核ミサイル射程に収め、航空母艦５隻を建造中です。
何割の日本人が知っていますか。国民を右翼・左翼に分けるよりも、現実派・非現実派に分けて考えるほうが現実的だと思います。

今秋、私はヤフー・ニュースコメント欄などでデモ参加呼びかけをしましたが、外国工作員に何度もアクセス妨害されました。
また「日本には中国スパイが多数いる。今は民主党政権だから助けてもらえない」と脅されました。
日本のネット（通信手段）も支配されていることを知る日本人は少ないでしょう。とんでもない日本の主権侵害です。

〈ウィキペディアの中国抗議デモ記事〉
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%96%E9%96%A3%E8%AB%B8%E5%B3%B6%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E6%BC%81%E8%88%B9%E8%A1%9D%E7%AA%81%E4%BA%8B%E4%BB%B6

民主党の言う「脱官僚」とか「国民の生活が第一」とかいうのは
意味がありそうであんまり無い。例えば政治経済思想でいう「保守」とか
「自由主義」とか「社会民主主義」とかそういうベクトルが無いから。
ただその場その場で適当に大衆にウケそうな事を「国民の生活が第一」で
ごまかしていて。「それって無理じゃん？」という勢力を「官僚のいい
なりだ」と叩いている、いわばポピュリズムの極地という感じ。

>>503
保守とか自由主義とかも内容ないな｡

週刊誌【AERA】1月3・10日号(来週号)
⇒年末特別企画：＜総選挙＞「菅直人」続投なら、「民主党182vs.自民党244」
▼菅直人以外ならば「民主党232vs.自民党202」
▼側近も小沢ガールズも軒並み落選で小沢グループ崩壊
▼前原誠司外務大臣本誌独占インタビュー
http://publications.asahi.com/aera/nakazuri/image/20110103.jpg

週刊誌【週刊朝日】1月7・14日合併号(来週号)
⇒年末特別企画：＜異色対談＞脳科学者・茂木健一郎×小沢一郎
■離党勧告？出て行くのは我々のほうじゃないでしょう(笑)−
追い詰められていくのか、追い詰めているのか。いま、政局の中心にいるこの男が描く戦略とは…。
⇒年末特別企画：「報道2001」元キャスター・黒岩祐治氏が斬る「ニッポンの「メッセージ力」」
■菅さん、あなたがやりたいことは要するに何ですか？
http://publications.asahi.com/syukan/nakazuri/image/20110107.jpg

しかし、茂木健一郎て人は、経歴はすごい所いくつも出ている割に
これほど何やっているのか分からない人も珍しい

http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20101225-OYT1T00569.htm
韓国も「柳腰」？中国漁船員引き渡しで憂慮も

韓国は日本と違って、フジタ社員を拘留されたりレアアースを止められたわけでも
ないのにあっさりと折れてしまった。
中国との結びつきも強いし日本に比べて国力も弱いからって思っていいのかな。

いっそのこと、たちあがれの誰かに首相を交代してもらえ
菅より遥かにマシだろう。

マシとか言うなよ。

>>508

平沼首相なら保守的な有権者を大量ゲットできる。

ゴキブリ平沼なんて集票力無いわ

逆に嫌いな奴が多いから逃げていくぞ

子育て支援策について
子供手当ては廃止しましょう
現金給付より現物給付の方がいいかと思います
待機児童対策、給食費無料、等々がよろしいかと

平沼って似非保守だからね
石原慎太郎のような民族差別主義者
社民や共産のようなカルト連中と変わらん

どうやってこんなやつらと連立できるんだ？
自分達が野合してるから他人も出来るだろうと高をくくってるとしか思えん

>>508
亀井静香さんがいいかと

平沼や亀井を挙げるてなんかもうどうとでもなれという雰囲気を感じるんだがｗ

子供手当てはつけて配偶者控除を廃止するのはいい政策だと思うけどな｡

>>513
どうでも良いのだが貴殿の考える保守ってどんな奴？

>>517
普通に世界標準の保守（アメリカ共和党型）だけどな
地方分権、経済は自由主義、権力を分散して政府は可能な限り民間には口出ししない

日本の似非保守（民族差別主義者）、ブサヨ（共産主義・社会主義者）
は共に大きな政府志向（官僚・公務員天国）だから共闘できるんだよね
彼らは民主主義の敵だよ

>>495
民主党がなぜやらないのかが不思議
もう、民主党が選挙に勝つには、移民＋外国参しかねーよ

石原はポルノ禁止を強行突破したから
民主党は移民＋外国参を強行突破するしか選択はねーのに

>>519
今からやっても間に合いません

>>518
まあそれを保守と呼ぶべきかについては異論があるのだが、それは見解の相違だ。
だがしかし、自由は常に放埒に流れることを肝に据えておいて欲しい。

>>
保守

>>521
518みたいに保守って幅広くて､意味のある言葉のようにとても思えん｡あえていえば「過去やまわりのうまくいってるやり方を真似します」って思想か｡

>>523
その解釈で良いと思います。
ならば日本の保守とアメリカの保守って違ってて当たり前だよね。

スパイとして拉致議連に入ってるハマグリみたいな輩も居る訳で。。。

子供手当てよりＢＩの方が効果があると思う
経済的にも車買う人間も増えるしさ

>>526
乞食はお黙りなさい！

>>526
ＢＩを財務的にちゃんと混乱なく実現できればよいけどね｡

子供手当てが出来るならＢＩだって出来るでしょ？
つか、子供が居る家庭なんて金に困っているわけじゃないし
生活保護と子供手当てと年金をＢＩに吸収させれば可能じゃないかと
生活保護の調査にかかる費用とかも馬鹿にならないし審査とかも無駄でしかない

>>529
子供手当自体は如何なものかと思いますが、
子供を増やそうという政策的意図は諒解するものである。
ベーシックインカムに何があるのか説明されたし。

>>529
・雇用者と被雇用者､親と子､老人と現役のよりフェアな関係の実現｡
・健康保険､年金という面倒な分野からの国の徹底を実現｡
・ただし､移行時にはかなりの社会的コストはかかるだろう｡戦争でボロボロになったあととかならすんなりいくかも｡

ぎゃっ
>>530
だった(ノ_・。)

岡田イオン議員

選挙となれば。。。
イオンのパートが勤務中に上司の命令で「岡田事務所の者ですが」と電話で選挙活動。
イオン出入りの運送業者が参集され選挙活動をする。

政治献金はイオンの取引企業から集める。
親からは毎年おこずかい献金を貰う。
イオンは地元の要望を無視して不採算店舗は容赦なく閉店するのに岡田の選挙区は閑古鳥が鳴いてる店舗も何故か閉店しない。

>>529
基礎年金と子供手当てと生活保護が財源だと､がっかりする金額にしかならないと思うよ｡

>>533
ちゃんと証拠をあつめて選管に言ってくれ｡

民主が政権取れたのも自民党を支持していた保守層の

一部が民主支持に回ったから。

小沢がいない民主党になったら誰が民主党なんかに投票するもんか

心ある民主党議員たちよ


いまこそ民主党を離党するときだ
少しは坂本竜馬をみならえよ
こんなことが許されていいはずないだろ

離党して党と政府を崩壊させろ

>>536
たとえ小沢がいたところで
小沢が保守だと思ってる人はもういないから同じことだ

>>537
民主党議員にとって
政権崩壊＝失業、だから無理ｗｗｗ

小沢一郎代議士が、ニッポン放送の菅原文太「日本人の底力」に出演。
本日収録いたしました。12月26日(日曜)の朝5:30放送です。
日本の頑固オヤジ対談お楽しみに。ビデオは、収録の合間の様子。 http://twitvid.com/CJ1D4
http://twitter.com/hkiyohito
5時30分〜ですね

ネットの次はラジオかｗｗ

ラジオ盛り上がってたなぁ

菅原文太さんとは同じ東北出身なので

気が合うんだろうなぁ

結局、反論のないネットとかラジオでいくら説明しても国民に真摯に説明したことには
ならない。
民主党の非オザワ勢力にひっぱり出されたとか、自民・公明勢力に弁明するなんてチン
ケな考えではなくて「国民に丁寧に説明する」その一点で証人喚問に出たらいいと思う。
裁判は裁判、それは自らの声で国民に率直に語ることとは違う。
国民はその真摯な姿勢を待っていると思う。

野中が汚沢にメスを入れた検察をベタボメしているな
それが一般国民の感情とも合致するのだ

アホなマスゴミだのは単純な検察批判を繰り返しているがな

国民を過大評価するなよｗ石像に経済を説くバカが居るか？

確かに国民にはお前みたいなアホが多いし、だから民主政権も誕生した
しかし正しいものは正しいかったと省みる能力くらいはある
汚沢は誰が見ても法のすれすれの境目で暗躍してきたし、
ヤツが黒だという直感は正しいんだよ

>>545
なるほど
おまえは国民ではないからそんなことが言えるんだな
あえて朝鮮人とか在日とかは言わないでおいてあげるよ
この非国民め

自国民を卑下するのはブサヨや売国議員どもの専売特許だ
汚沢も韓国で散々日本を貶めていたわな

共通してるんだよ、ヤツらの腹の中はな

時事放談に野中が出て売国対談やってた。

野中！仙石！　売国奴〜〜〜〜〜〜〜！





ヤバイ、また規制されちゃうか。

大阪でカジノやるなら沖縄が黙っちゃいないね。

大阪、沖縄、そして北海道か。

カジノで儲けようとすると数千億の投資を毎年続けないとならないんだけどな。
世界的な競争に勝ち抜く自信があってカジノがどうこう言ってるんじゃなくて麻生のアニメ漫画みたいに話題だけ
だろ。意味無いよそんなの。

とりあえず、３つ以内なら日本人は一度は行くというのがある程度いるんじゃないのか。
そっから徐々にインフラ広げればいい。


北海道は中国人呼べないと競争で脱落しそうだが。

とりあえずカジノは大阪で試してくれよう。
府民はそれを承知で橋本応援してるんだから、一蓮托生でがんばってくれい。

菅に人が付かないのはよく言われるが、当然だろう。
何の信念もなく、もちろん国益など考えたこともない、ただの元市民活動家。
得意技は、弱い立場の人間をどなりちらし攻撃すること。
最側近が寺田学とは、腹をかかえて笑ってしまう。若くてイケメンなだけで
地元でもアホで有名な男だ。これが首相補佐官・・・。この国終わってるよ。

ただ、大阪のしゃべくりは、英語と中国語でやんないと外人相手には出し物にならない。

カジノで集客して経費超えるだけの利益ペイしようと思ったら東京ディズニーランド１０個分の客くらいを呼ばないと
ならんぞ。しかも年間数千億の投資を続けてきた競争あいてがマカオとかラスベガスとかすでにある。
日本人が通うってもせいぜい最初の珍しさで二年程度だろ。とても投資金額回収できるとは思えん。

ついでに言えば大阪にカジノの箱物作ったら一県一カジノとか言って空港行政みたいになるだろうし。

立ち枯れ取り込んで何人になるというのか？
なんで公明とうまくやれないかね？

>>558
身内の寝首をさえ掻く連中と
組みたい政党は1つもない事実

>>558
国民新党の冷遇されぶりを見て、民主と組みたい野党がいると思う？
閣僚ポストを与えられて、あとは民主の数合わせ要員だぜ。

>>560
かつての
野中が自由党を取り込んだ時みたいに
公明を取り込めばいいのさ
総理ぐらい公明にくれてやればいい
数は多いんだから

いずれ分裂、解体されるんだからその後の展開読んだほうがよさそうだ。

生活保護の現金給付廃止を訴えたら支持してやる。

>>561
>総理ぐらい公明にくれてやればいい

それなら公明も飲むだろうけど、とにかく総理を続けることが目的の人が約一名いらっしゃるから、彼が猛反対するような気がする・・・

>>564
菅は代表戦でもなんでも
いつも迷わず立候補するよな

自民党の支持率がこんなに高いなんて
本当に国民は考えて支持しているのか？

それに懐疑心を持つおまえの神経の方が狂ってるんだよ

国新支持率、奇跡の０．４％回復！
世論、保守回帰の趨勢か。

【問5】民主党の小沢元代表に対し「国会での説明が必要」とする民主党執行部と
「説明は必要ない」とする議員グループで意見が対立しています。あなたはどう思いますか。

国会で説明する必要はない 　16.4％

政治倫理審査会で説明するべき 29.4％

偽証すると罪に問われる証人喚問で説明するべき 48.0％

＜26日のフジ系「新報道2001」世論調査＞
【問1】あなたは次の衆院選でどの党の候補に投票したいですか。
自民党 27.0％（↑）
民主党 16.4％（↓）
みんなの党 5.2％（↓）
たちあがれ日本 0.0％（―）
【問2】あなたは菅内閣を支持しますか。
支持する 25.8％
支持しない 68.6％
【問3】橋下大阪府知事が、教育や社会保障の財源にするとして、大阪への「カジノ」誘致に強い意欲をみせています。あなたはどう思いますか。
賛成 52.2％
反対 34.8％
【問4】今年一年で、景気が良くなったと思いますか。
良くなった 13.2％
悪くなった 77.6％
【問5】民主党の小沢元代表に対し「国会での説明が必要」とする民主党執行部と「説明は必要ない」とする議員グループで意見が対立しています。あなたはどう思いますか。
国会で説明する必要はない 16.4％
政治倫理審査会で説明するべき 29.4％
偽証すると罪に問われる証人喚問で説明するべき 48.0％
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/2008/101226.html

●民主党政権になってから、以前よりもかえって報道自由が制限された。この秋、全国各地で中国抗議デモが何回もあった。
東京だけでも４回デモがあり、第１回は２千７百人、第３回は４千５百人が参加したのに、ほとんど報道されなかった。
第１回東京デモなんか右寄り産経（＝アンチ中国）を含む全マスコミが報道しなかた。一介の国民でもその異常さ、背後にあるものを感じる。

報道しないことも、首相よりもでしゃばっていて中国船長釈放をも決めてしまった「あの人」の指示なの？社会主義独裁者的体質をチラリと表したのか。
どうして中国を恐れ、配慮するの？恐れたら相手はますますつけ上がるだけだと思うけど。

〈ウィキペディアの中国抗議デモ記事〉
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%96%E9%96%A3%E8%AB%B8%E5%B3%B6%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E6%BC%81%E8%88%B9%E8%A1%9D%E7%AA%81%E4%BA%8B%E4%BB%B6


●おれはこの秋に２ちゃんねる・ヤフーで中国抗議デモの呼びかけ書き込みをやっていたら、中国工作員からこんな脅しをかけられた。
「日本には中国スパイがたくさんいる。今は民主党政権だから助けてもらえない」。
これは立派な恐喝だが、おれが注目したのは「民主党だから・・・」という部分。民主党が中国からなめられている証拠。

●Sengoku38さんがビデオ流出させなかったら、世界は中国の捏造図解報道を信じただろう。一介の国民がこんな努力をしているのを、民主党は知らないだろうな。
韓国では中国漁船が韓国警備艇に突入したビデオを公開したため、外交折衝において中国側は一歩引いた。毅然たる態度を取った韓国の外交的勝利だ。

日本が尖閣衝突の船長を釈放したことは、中国の脅威を感じている東南アジア諸国をも失望させた。小さな東南アジア諸国は大国中国にものを言いづらいだろう。
たとえばフィリピンは中国からの圧力に屈して、劉暁波氏へのノーベル平和賞授賞式を欠席してしまった。
日本がしっかりしなければならないのを、民主党はわかっていないのか。

>>566
考えてないだろ
だから去年民主党が勝ったんだｗ

>>572

同意せざるをえない。

菅は本当に　「たちあがれ日本」　と連立を組むつもりなのかなあ。

中国、北朝鮮は、はっきり言ってスパイ活動やりたい放題で、政治家・
教員・国家公務員・地方公務員幹部の一族に近付き、甘い汁を吸わせ、
そして彼らに権力を継承させて操ってきた。

いわゆる小沢グループとその支持団体は、そういった集団と縁が深い
ところも多い。組織のバックがない個人は、彼らにとってはゴミだ。

国民の多くを占める、公的権力とは無縁の非特権階級は、それがわかって
今怒っている。

しかし、だからと言って 「たちあがれ日本」という戦前を想起させるような
党名の政党には投票しない。国民は特権階級のためにたちあがれ、
というイメージだからだ。

河村のように　「たちあがれ庶民。闘う相手は、国内の特権階級だ、それが
中国・北朝鮮のスパイも排除する」　と訴えたなら、国民は支持するだろうが。

菅は、その河村を応援せず、民主党で独自対抗候補を立てるらしい。
そして、たちあがれ日本と連立・・・

菅は、やはり厚生労働大臣だ。それなら、再び抜群の力を発揮するだろう。

菅総理には国を憂う「孤高の影」といった気品というか、日本を背負う気概の重さなど「抽象的な迷いの影」が見られない
単純そのもの。笑った時の無邪気な顔と、笑わない時の単調な顔

どこぞの市道のマンホールの蓋がこわれているかどうか心配する市民運動家の顔だ。
他国の国家元首との会見でメモを読む感覚が理解できない。
売れない発明をしている時とか、パソコンで囲碁をやっているときこそ生々してるんではないかな。

>>574
菅の優先順位は総理の椅子の死守でしょ
延命のためには何でもするのでは？

>>575
確かにエリートではない。あくまでも、努力を重ねた一般市民出身だと思うが、
それだからこそ庶民宰相の良さがあるよ。

世襲議員が次々と首相になった、失われた２０年の不徳な宰相どもを量産した
時代、それを支えたエリート官僚たちの堕落、その教訓に立って考えてくれ。

http://www.the-journal.jp/contents/renho/2007/05/post_92.html

>>576
誰か菅さんに
ここで辞めればまた「総理になる」って目標が出来るって
説得したら良いのではww

>>579
「総理を二度やって名を残しませんか・・・」
悪魔のささやきだなｗ

社民との連立よりは、たちあがれの方がだいぶマシ、としか言えないな。

鳩はもともと首相の器ではなかったが、社民切りのタイミングを間違ったのも大きかった。

問責可決で菅終了のお知らせ

仙石
渋びいいいいいいいいいいいいいいいいい
今テロ朝

テレビ見なかったが星は官房機密費分の仕事はしたのか？

年末の内閣改造は確定だろう
これで問責決議の理由が解消される
小沢にとってどういう意味を持つのだろう？また今後の政局の展開は？

自民、首相問責提出へ　問責閣僚続投の場合　公明党も賛成の意向

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/101226/stt1012260243000-n1.htm

自民は攻撃の手を緩めるな　徹底的にやれ

攻めれば攻めるほど自民の支持が上がる。

　中国を敵視する動的防衛力構想を新防衛計画大綱の中に明記して
中国の反発を招く。
辺野古移設を受け入れないからといって、情け容赦なく名護市への
「再編交付金」を打ち切る。
政権維持の為に、憲法改正を誰よりも主張する平沼「たちあがれ日本」
との連立をもくろむ。
菅首相の対米従属振りと政権亡者ぶりはここに極まれりの感がする。
しかし、私が菅首相は小泉首相よりひどい、と言う理由はその事ではない。
１２月２６日の毎日新聞「反射鏡」で、野沢和弘論説委員が次のエピソードを
紹介していた。菅首相が厚生大臣だった１９９６年夏の事だ。
病原性大腸菌Ｏ１５７騒動が起こり、カイワレ大根が原因とされた事に
し、その過剰反応を抑えるために菅大臣がカメラの前でそれを食べて
みせるパフォーマンスを行なったことがあった。
その時、若手官僚が１０人以上借り出されて都内のスーパーを汗だくで
探し回ったという。
どこにも見つからず、やっと農水省の売店を通じて埼玉県から取り寄せ、
いよいよ大臣室にカイワレが山盛りの皿が用意された時の事だ。
テーブルにあったドレッシングを見た菅大臣の顔が曇ったという。
「ゴマは好きじゃない。しょうゆドレッシングにしてくれ」

　中国を敵視する動的防衛力構想を新防衛計画大綱の中に明記して
中国の反発を招く。
辺野古移設を受け入れないからといって、情け容赦なく名護市への
「再編交付金」を打ち切る。
政権維持の為に、憲法改正を誰よりも主張する平沼「たちあがれ日本」
との連立をもくろむ。
菅首相の対米従属振りと政権亡者ぶりはここに極まれりの感がする。
しかし、私が菅首相は小泉首相よりひどい、と言う理由はその事ではない。
１２月２６日の毎日新聞「反射鏡」で、野沢和弘論説委員が次のエピソードを
紹介していた。菅首相が厚生大臣だった１９９６年夏の事だ。
病原性大腸菌Ｏ１５７騒動が起こり、カイワレ大根が原因とされた事に
し、その過剰反応を抑えるために菅大臣がカメラの前でそれを食べて
みせるパフォーマンスを行なったことがあった。
その時、若手官僚が１０人以上借り出されて都内のスーパーを汗だくで
探し回ったという。
どこにも見つからず、やっと農水省の売店を通じて埼玉県から取り寄せ、
いよいよ大臣室にカイワレが山盛りの皿が用意された時の事だ。
テーブルにあったドレッシングを見た菅大臣の顔が曇ったという。
「ゴマは好きじゃない。しょうゆドレッシングにしてくれ」

>>534
失業保険や高校無償化見直し、戦略なきＯＤＡを見直し、宗教法人税導入
募金団体の会計内容・活動内容のガラス張り化
収入や配当への累進課税強化

等々やれる事はある

菅が改造に言及したから自民が慌てて問責検討を言い出したんだろう
先に人事改造で逃げられてしまったら空振りに終わるから
問責の用意を見せて「追い詰めたのは俺たちだ」という形にしたいから

ついに菅自身も問責かよこりゃ仙石切るしかねーだろ？
で党内融和進める代わりに小沢国会招致これしかない

だがそれでも仙石守って小沢排除するのが菅執行部

まあ菅は先手を打っているから
戦国ををゲンバ等に交代させる人事
そして小沢排除は一層徹底する
この方向で進みそうだしこれが一番だろう

馬渕や仙石を居座らせたら菅も問責だろうけど改造すれば問責は無いでしょ
仙石に関しては改造しても要職に留まらせるなみたいな言外のメッセージなのかもしれないな

>>577
その世襲議員である鳩山と小沢に便乗して政権をとっただけで
苦労らしい苦労なんか何もしてないだろ

菅のどこに「庶民宰相の良さ」があるのか教えてくれ
毎日豪華な料亭で食事してる菅のどこが庶民なんだ？
エリート官僚が堕落してるのかどうかは知らんが、菅はそのエリート官僚の言いなりではないか

自民党としては菅の問責も小沢の国会招致も「わざとさせずに」
地方選挙前に攻撃材料を残して生殺しにしたい所。執行部が小沢招致
に動き始めたら警戒して色々注文付け始めたのもそのため。

ところが菅執行部がついに切れて内紛上等で小沢切りやら見境なく
連立打診やら急に動き出したので、一見冷静に「民主の崩壊を見守る」
ように見えてその実先が読めずに慌てている。小沢の同様、一見余裕
があるように見せて急にメディア露出（といっても自分に都合の良い
こと言ってくれるような場面だけだが）等に動き出したのは執行部が
自爆テロ的に攻撃を始めたので「どうせ俺を切れはしない」と高を
くくっていた状況からあせり始めている。

本音は左なんだけど、国内の右や米国の顔色を伺って右ポーズをとっているうちに
中国様からまで目の敵にされるなんて（これが民主の今の心境です・・）

民主幹部協議／擦れ違うトロイカ
ttp://www.toonippo.co.jp/tokushuu/seikyoku/20101225.html

　「政権交代の立役者である小沢氏に対して衆院政治倫理審査会に出なさいとは…」

　どちらが先に折れるか。度胸試しのような展開が続く中、執行部と小沢氏支持派の神経戦はやむ気配がない。

　会場に先に到着した岡田克也幹事長が楕円（だえん）形のテーブルを見て「四角だと聞いていました」とつぶやくと、
鳩山氏は「丸く収めようということでしょう」とけん制。
岡田氏は「相変わらず絶好調ですね」と真顔で応酬し、険悪な雰囲気が漂った。

　首相の対抗心も尋常ではない。
先の岡田―小沢会談で党ナンバー2の岡田氏が「一兵卒」の小沢氏に待ちぼうけを食らわされたことが念頭にあったのか、
小沢氏が会場入りするまで別室で待機し、最後に登場する演出にこだわった。

>首相の対抗心も尋常ではない。
>先の岡田―小沢会談で党ナンバー2の岡田氏が「一兵卒」の小沢氏に待ちぼうけを食らわされたことが念頭にあったのか、
>小沢氏が会場入りするまで別室で待機し、最後に登場する演出にこだわった

国民の事には頭を使わないが、こういうことには必死に頭を使うのが菅。

>>585
仙谷をはずすということは小沢に対して対応が一段落したか､少なくとも迷うことはなくなったということだろうな｡

>>590
それでいくら絞りだせるん? ＢＩは一人月５万でも６０兆/年かかるんだぜ｡

>>590
なぜそこに公務員の人件費削減が入ってないのか？
もしかしておまえ公務員？

>>495
まあ高速道路の建設を止めて無理化するのはもうちょい頑張ってほしいかな｡

>>598
内ケバこそ民主の真骨頂だな！

>どちらが先に折れるか。度胸試しのような展開が続く中、執行部と
>小沢氏支持派の神経戦はやむ気配がない。

先に折れるか、といってもどっちも折れる余地が無いからな

小沢にしてみれば例え党内人事にどういう条件を飲ませたとしても、証人
喚問でも政治倫理審査会でも「国会に出れば権力者としてアウト」に近い。
政治倫理審査会に出る→証人喚問じゃなきゃだめだ→起訴されたから議員
辞職勧告ね、と野党が次々攻撃して「小沢が政局の悪材料」に挙げられて
追い出されるのは目に見えている。

逆に菅達はどういう事やっても、ここまで騒いでおいて小沢を国会に出せ
なければ野党や国民の批判の矛先をすべて受けることになる。
そして上記のように、仮に戦国や岡田を小沢派の思うような人事に取り替
えても小沢が素直に国会に出たり、野党から攻撃受けたら素直に離党したり
してくれることはまず無い。まあ菅達全面降伏でもしかしたら政治倫理
審査会は出るかもしれないが、その後証人喚問しろとか議員辞職勧告だとか
言われても「もう一度説明したから応じない」と小沢は言うに決まっている。
結局妥協するだけ損して最後に党内外から突き上げられておろされること
には変わりない。

結局どっちにしても小沢が出て行くか行かないかの二択しかないから
折り合いはつかない

小沢にとっては証人喚問に出てもかなわない思ってるべ
「裁判に影響するので答えられない」言ってればいいんだから

小沢は「国会運営で協力してもらえる担保取ったのか」言ってたろ
本当に仙石を切り自分が国会出ることで野党の協力得られるなら
なんの問題もなく出るだろ

ただ問題は岡田は野党との取引とかが苦手つーか嫌いだから
「国会出ましたでも何も変りませんでした」になる可能性もあるが

>>604
＞証人喚問でも政治倫理審査会でも「国会に出れば権力者としてアウト」に近い。

この理屈が分からない
小沢は過去に佐川急便事件で証人喚問を受けてるではないか
それで権力者としてアウトになったか？なってないだろ

本命が別にいて関係者の一人として喚問されるのと
そのものズバリ本人が被告人で召喚されるのとではわけが違う
そもそも即刻議員辞職勧告出されてもおかしく無い状況なんだし

>>602
公務員については先ず事業仕分けが先にになる
事業仕分け、行政改革、公務員制度改革
その前後中に国の仕事と地方の仕事の役割分担を明確にして行く事も検討して行かないといけない
重複する仕事は混乱や国民負担の元だし

>>608
なんか意味不明なこと言ってるなあ
べつに制度改革なんか必要ねえだろ
公務員の給料を一律２割カットすりゃいいだけなんだから

>>606
昔と違って今は検察審査会の強制起訴があるからな。

「記憶にございません」→偽証罪
「裁判に関わるから答えられない」→証言拒否罪

誰が見てもアウトです。ありがとうございました。

日銀が国債買えばいいんだよ。公務員給与下げる必要なんかない。
財源なんかデフレなんだから日銀がその気になればいくらでも作れる。

民主党連立政権内の政局を語るスレです。
原則的にsage進行で。

小沢の現状がすでに権力者として終了していて証人喚問やら政倫審なんかこれっぽっちも影響しないと思うがな
もっとも小沢の現状を権力者としていまだ権勢をふるっていると認識するなら、たとえ除名されてもその状況は変わらんだろ

>>610
証言拒否罪ってなんですか？はあ？

民チョン党はもうちょっと敬愛する韓国みならって
自国の国益最優先にしろよ

証言拒否罪なんつーモンがあったら犯罪者が量産できて検察大歓喜じゃね

仙谷が小沢に自発的離党を促すと言ったと言うのがあったけど、
自発的離党を促すイコール強制的に離党させるのが難しいって事だよね。
彼はどうして自分の手の内を見せるような発言をするんだろう。

仙谷「給料をカットすればいいという、乱暴な意見には与しない」

>>616
証人喚問ではないけど
石井記者が証言拒否罪に問われた事件があるだろ。

証人喚問も証言拒否できないんだから
証言拒否罪に問われるんだよ。

菅・仙石としては強制起訴の時点で離党勧告したいんだろうが、今回の場合は無罪の推定が強く働くからなぁ
党内手続きがすんなりいくとは思えず、無視された場合に除名とかできるのかといえば難しい
穏便に済ますには自発的に辞めて欲しいのだろうが今の調子じゃ辞めないなｗ

手っ取り早いのは菅が俺と仙石が辞めるからお前も離党しろという形。
菅・仙石なんかガンでしかないんだしこれでいいと思うがね

証人喚問が偽証罪だけで済むなら
証人は楽なんだよ。
何聞かれても「お答えできません」で
後は黙ってればいいんだから。

裁判に関係することは証言拒否できる
だから「裁判中なので・・・」ってやるんだろ

>>620
アホ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%AD%B0%E9%99%A2%E3%81%AB%E3%81%8A%E3%81%91%E3%82%8B%E8%A8%BC%E4%BA%BA%E3%81%AE%E5%AE%A3%E8%AA%93%E5%8F%8A%E3%81%B3%E8%A8%BC%E8%A8%80%E7%AD%89%E3%81%AB%E9%96%A2%E3%81%99%E3%82%8B%E6%B3%95%E5%BE%8B
第4条は、証人又はその親族等が刑事訴追を受け、又は有罪判決を受けるおそれのあるときには証言等を拒むことができる

「無罪の推定が強く働く」なんて勝手に小沢派がいってるだけだし
国民も執行部も野党もそんな理屈ほとんど誰も認めていない

いざ出ていく出て行かないの局面になったら小沢に味方するような世論も
ない。野党からは「けじめがつけられない民主党」で攻撃され続ける
だけだし。結局「小沢切らなきゃ民主ごとと駄目になりますよ」に
追い込まれるだけ

>>625
そりゃお前が認めてないだけ
過去に検察審査会の議決で起訴された事案があるが、そっから有罪になったものってあるのか？
具体例を挙げて言ってみな

菅厚生大臣「ゴマは好きじゃない。しょうゆドレッシングにしてくれ」…O157騒動、猛暑の中探した官僚に
http://mainichi.jp/select/opinion/hansya/news/20101226ddm004070002000c.html


　１９９６年夏、病原性大腸菌Ｏ１５７騒動が連日のように新聞やテレビで取り上げられていた。
当時大臣だった菅さんがカイワレ大根をカメラの前で
食べるパフォーマンスを見せ安全性をアピールすることになった。

が、そのカイワレがない。
若手官僚が１０人以上かり出されて東京都内のスーパーを探し回ったが、どこに行っても見つからない。猛暑の中、汗をかきながらカイワレを探し回るエリート官僚たちを思い浮かべるとこっけいだが、業界団体にとっては死活問題である。

　 都内では見つからず農林水産省の売店を通して埼玉県から取り寄せた。いよいよ大臣室にカイワレが山盛りの皿とサラダボウル二つが用意された。
記者やカメラマンを招き入れようとした時だ。テーブルにあったドレッシングを見た菅大臣の顔が曇った。

「ゴマは好きじゃない。しょうゆドレッシングにしてくれ」

ネクタイにワイシャツ姿の菅大臣、１５分で３パックのカイワレを食べた。
「なかなかピリッとしてうまい」と笑顔をふりまいたが、 猛暑の中を駆け回ってきた官僚たちは言葉が出なかったという。

　カイワレを探し回った官僚の一人は言う。
「安全をアピールするのが目的なんだから、ゴマでもしょうゆでもいいじゃないですか。 小泉純一郎さんだったら黙って食べてくれたと思いますよ」

>>626
1行目と2行目の理屈がまったくつながらない件
理論が飛躍しすぎ

14年前の話を蒸し返されるなんてｗｗ

>>624
アホはお前だよ。
検察審査会は、有罪無罪関係ない
法廷で白黒つけろなんだから
道理が通らないんだよ。
証言しないんだから、証言拒否だ
それが善良な市民感覚なのだって言うに決まってるだろ。

JR西の事故だって、とっくに時効が成立してるのに
市民感情だけで強制起訴したから、法曹関係者は皆呆れてたわけで。

>>626
＞過去に検察審査会の議決で起訴された事案があるが、そっから有罪になったものってあるのか？

じゃあ無罪になった事案はあるのか？
具体的に挙げてみ。

てな押し問答になるぜ。
そもそも強制起訴の制度って、昨年はじまったばっかりの制度だぞ。

小沢信者と公務員が必死な日曜の午後w

離党勧告や除名が出来るならさっさとやれば良いんだよ。
何故やらない？

>>630
あのー・・・・・話にならんなおまえ

証人（＝小沢一郎）が、刑事訴追を受けたので、小沢は証言拒否できます

って言ってるんですが

道理だの法廷だの時効だの法曹関係者だの
なにを無関係な話をしてるんだ？

俺は、小沢が証人喚問で証言拒否出来ると言ってるだけだぞ？
それ以外のこと何も言ってないぞ？

おまえは誰と戦ってるの？統合失調症の方ですか？

>>634
名無しの君が証言拒否出来るといっても何の保証にもならないがなｗ
しかも証言拒否罪すらしらなかったレベルじゃな。

>>635
名無しの俺が言ってるんじゃなくて、法律に明記してあるっつーの

第四条 　証人は、自己（中略）が刑事訴追を受け、（中略）、宣誓、証言又は書類の提出を拒むことができる。

↓

証人・小沢一郎は、刑事訴追を受けているので、宣誓、証言または書類の提出を拒むことができる。


誰がどう読んでもこれ以外の解釈はできません

証人喚問には
偽証罪と証言拒否罪という２つのトラップがあるわけよ。
何も疚しいことがなければ、臆病になることはない。
法と証拠に基づいて検察は不起訴にするんだから。

ところが検察審査会という法と証拠じゃなく
市民感情をよりどころにして強制起訴までしてしまう
権力機構が存在してしまった現状では
小沢だろうが誰だろうが出たら負けなんだよ。

だから昔の佐川急便事件なんて出してきても何の意味もない。

証人喚問は証言拒否できないしたら罪になる
だが裁判中の事は拒否しても罪に問われない

小沢が「裁判に関係するので証言拒否します」はＯＫ

証人喚問
議院における証人の宣誓及び証言等に関する法律（議院証言法）では、
証人喚問において、以下の場合に証言を拒むことができると規定されている。

自己や自己の一定範囲の親族等
（配偶者・3親等内の血族・2親等内の姻族（これらの関係にあった者）、
後見人・後見監督人・保佐人、被後見人・被保佐人）が刑事訴追を受け、
又は有罪判決を受けるおそれがあるとき（議院証言法4条1項）

汚沢が証言を拒否できるのは起訴された案件だけだ
つまり虚位記載に関することだけな

その他の資金の流れ、解党後の金の使い道
議員に金をばらまいてきたことや、土地購入の原資

その他諸々の証言拒否は出来ん

ID:oZubpp5eが何を言いたいのかさっぱりわからない
検察審査会は単に強制起訴をする権限があるだけであって、有罪にする権限はない
検察審査会が小沢を呼んで事情聴取する権限もなければ
検察審査会が小沢を証人喚問するわけではない
検察審査会が小沢を強制起訴と決定した時点で
もうこの件は検察審査会の手を離れている
すでに検察審査会の手を離れているのに
なんでID:oZubpp5eは、検察審査会がどうのこうのと無意味な話をするんだ？

すでに小沢は起訴されているとみなされる
起訴されているので、証言拒否できる

たったこれだけの話、なんで食って掛かるんだ？

本人が被告人なら証言拒否は普通に出来る
議院証言法とか言うのにも書いてあるしヒューザーの社長さんも
刑事訴追の恐れがあるから答えられないを連発した

まあそれが全国中継で国民に知れ渡るということと
「答えないんだったら党から出て行ってよね」「政治家やめてよね」
と「勧告」できる口実にはなる。答えない権利もあるだろうけど、そういう
勧告を議決する権利もあるし、政党は組織なんだから組織にそぐわないと
思う人間を排除できる権利もある。もちろん本人が辞めるといわなければ
政治家を辞めさせる事は出来ない（はっきり有罪とかになれば辞めさせられるけど）

>>641
だから、証言拒否罪をやりだしたら
線引きは事実上困難で
検察は不起訴でも、検察審査会は強制起訴するだろう。
マスコミもブレーキをかけるどころか煽るだけ。

法律上の条文だけで議論してるバカは
この１年何を見てきたんだよ。

証人喚問を見たことのあるヤツなら分かるはずだが
冒頭に「何事も包み隠さず話します」と証言をする

喚問されるのは刑事被告人ばかりでないのだから当たり前だ
ましてや汚沢の場合は疑惑が多岐に及ぶ

そんなもんは追求する方だって心得ているから、
最初から虚位記載に関しては喋らないものとして質問するわ

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　　　　/　∩(　；´д｀)←立ち上がれ日本　
　　　/　＼/　　　　⊃））
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　　＼　＼　　　＼⊂(ﾞﾟ'ωﾞﾟ｀)←菅・仙谷 「おねげぇーします。助けて下せぇ」
　　　　＼　＼　　　＼⊂　　　＼　　∩∧＿∧∩ｱﾌﾟｱﾌﾟ　←小沢「ﾀﾞﾒﾎﾟ…」

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　　＼　＼　　　＼⊂(ﾞﾟ'ωﾞﾟ｀)←菅・仙谷 「おねげぇーします。助けて下せぇ」
　　　　＼　＼　　　＼⊂　　　＼　　∩∧＿∧∩ｱﾌﾟｱﾌﾟ　←小沢「ﾀﾞﾒﾎﾟ…」
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ところが今回は難しい
一回目の審査会では土地購入の期日の違いだけで起訴相当
だが二回目の審査会では4億の小沢の仮払いした金についても入ってる
小沢側は一回目に入ってない事まで入れるのはおかしい言ってたが

つまり4億についても「裁判に関係してるので証言拒否」ＯＫになる

みんなが見たいのは鳩山の脱税起訴なのにな

俺が見たいのは鳩山の落選

>>518
日本の保守とは（大部分は）アホウのことで
先の侵略は侵略ではありません
謝罪しているからもう関係ありません
（より良い関係を築くために）
より反省と保障をすべきといえば売国だ
というやつらのことだろ

中央集権で個人よりも組織主義者で

小沢氏をどうしても犯罪者にしたがってるが、追い込まれてるのは奉行側なんだよな。
どうみても

>>652
小沢も奉行も関係なく民主党そのものが追い込まれてる

民主党は２７日午後の党役員会で、菅直人首相も出席して
小沢一郎元代表の国会招致問題について協議する。
首相や岡田克也幹事長は来年１月召集の通常国会前に
招致問題を決着させたい意向。
しかし、小沢氏が衆院政治倫理審査会での弁明を拒否する立場を
崩していないことを踏まえ、役員会で招致議決の方針を確認する構えだ。
小沢氏があくまで応じない場合には、証人喚問も視野に対応を検討する。

>>648 そういうこと。
やるだけ無駄なんだけど、マスコミもそれを分かってやっている。
どうせ出ても説明不足だと喚くのは目に見えている

菅直人首相は、小沢一郎元代表の衆院政治倫理審査会への招致問題に
結論を出す２７日の民主党役員会に出席する意向を固めた。
輿石東参院議員会長ら小沢氏に近いメンバーが反発しても、
小沢氏招致への強い決意を自ら示し、
政倫審で小沢氏に出席を求める議決に踏み切る方針を確認したい考え

>>655
説明不足だとわめいたところで、それ以上叩くことができなくなる
まさか、新ネタもないのに毎週、証人喚問ネタを蒸し返すのか？

内閣支持２３％、不支持６７％　共同通信世論調査

共同通信社が２５、２６両日に実施した全国電話世論調査によると、菅内閣の支持率は２３・６％と
１１月下旬の前回調査と同じで、不支持は６７・０％と過去最高になった。２０１１年度予算案を評価
するとの回答は１８・４％にとどまり、評価しないと答えた人が７６・０％に達した。小沢一郎民主党
元代表に自らの政治資金問題をめぐり国会での説明を求めたのは７０・０％に上り、裁判の場での
説明だけでよいとの回答は２７・１％。この問題で８１・１％が、菅直人首相はリーダーシップを
発揮していないと答えた。

来年の通常国会で１１年度予算案や関連法案を成立させる方策に関しては、
５６・２％が衆院解散・総選挙で民意を問うよう求めた。

http://www.47news.jp/CN/201012/CN2010122601000251.html

これを見れば分かるとおり、否定されているのは汚沢、菅、鳩山、
その他諸々を含めた民主そのものである

予算も評価されず、ただただ解散総選挙だけを求められているのだ

俺らから見れば

菅派と小沢派の争いなんて

中核派　vs　革マル派
アレフ　vs　ひかりの輪
麻木久仁子　ｖｓ　大桃美代子

くらいどうでもいい話

ここは民主党連立政権内の政局を語るスレです。
政局に興味のない人はどっか違うところでおながいします

党内政局スレでそれ言っちゃ駄目だｗ

保守と革新の分類はそりゃ場合や国によりけり。
特に保守の方はその国ぞれぞれの歴史と事情がある

妊娠中絶の是非とか日本ではあんまり話題にならないような事が
アメリカではかなりの大問題になったりするし。
日本の戦後保革の原点はとりあえず国体（天皇制）のあり方と「戦前」を
どう見るかでしょ。考え方の原点として「戦前」を出来るだけ「保守」
したいから保守派で「戦前」を「革新」した「戦後」を推進したいのが
革新なんだから。もちろん冷戦構造が崩壊した今では表現が変わって
国体→伝統or国益、社会主義や反米→平和・市民とかに言い換えられて
来たけど

護憲だの9条だのはそこから出てきた派生的な問題（まあ左派は世界的に
平和主義と反軍事を掲げる場合も多いけど）。
親中親米なんかも単に「スポンサー」の問題。共産主義だと国体＝天皇
が守れないから保守派は反共でアメリカに寄って、反対に革新派は反米
親中してきただけのこと。

マスコミのレベルが上がらないと
この国は良くならんよ

マスコミが政治に愚痴を言って
後ろ向きなマスコミに
国民を先導する役割を果たしていない

マスコミのレベルが上がればこの国は良くなる

馬鹿な自民儲、小沢儲が叫んでて面白いのう。これからの展開を予想してやるよ。
年明け、仙谷、馬渕は留任。問責を無視→キレた野党が審議拒否→菅が小沢を除名→民主党、内閣の支持率爆上げ→小沢離党も10人くらいしかついていかず→
たちあがれ日本連立に参加→審議拒否の自民党、公明党の支持率爆下げ→公明党を連立に加える→自民党、小沢発狂

ま、こんなとこでしょ。

つか石川元秘書は仮払いについても虚偽記載で起訴されてるのか？
起訴されてないなら主犯は起訴されてないのに共謀罪で起訴ってありえるのか？

>>657
そういい続けても過去2回とも結局小沢辞任に追い込まれたわけで。
強制起訴とかあるし、マスコミ等がまたなんかネタを拾ってきたり
リークしたりするかもしれん。

支持者は「そんなの関係ねー」「こんなネタ今更過ぎｗｗｗｗ」なんて
言っても結局それで追い込まれていくのには違いない。

まあ状況がどうなるかは分からんけど、一旦風向きが決まるとひっくり返す
のは中々難しい

「たちあがれ日本が連立に参加」は無いと思うなあ。
与謝野一匹釣れて終わりだよ。

>>666
で、小沢は次は何を辞任するの？一兵卒じゃ辞任しようにも辞めるものがないじゃん

>>668
そりゃ「民主党を辞任」でしょｗｗ　
幹事長も辞めろ、一兵卒でもだめもうあなたの存在自体が邪魔ですレベル
行き着く所はそこだと分かってるから小沢だって意地でも国会に出てこない
って言ってるし、執行部も意地でも引っ張り出したいと頑張ってるじゃない

小沢一郎「内閣不信任案に賛成する」

たぶんこの手を使うな

小沢さんは昨日「脱・一平卒」宣言したよ

>>664

馬鹿な菅儲、仙谷儲が叫んでて面白いのう。これからの展開を予想してやるよ。
年明け、仙谷、馬渕は留任。問責を無視→キレた野党が審議拒否→菅が小沢を除名→民主党、内閣の支持率上がらず→小沢離党も20人くらいしかついていかず→
たちあがれ日本連立に参加せず→審議拒否の自民党、公明党の支持率上がりも落ちもせず→公明党を連立に加えず→予算関連法案通せず行き詰まり→解散→民主下野。

こんなところだろ。現実。

小沢は実は金はめちゃくちゃある
昨年が９億越だったけど、今年の献金額は１０億円越えるよ
ラジオで言ってたけど、メディアが騒ぐたびに献金者の数や献金額がどんどん増えてるそうだ

しかし、小沢除いたら党内運営できないのに、何で馬鹿なことするんだろう。
執行部は。
ましてや反逆されたら内閣不信任案通りかねないのに。

>>673
それ、カルト宗教とまったく同じ構図ｗｗｗ
叩かれれば叩かれるほど信者が必死になるｗｗｗ

>>674
内閣不信任案なんか通るわけがないだろ
内閣不信任案を通したら、解散→小沢派壊滅だぞｗｗｗ

オレが小沢のスピーチライターだったら、、、、、、

・菅政権は、日本の国益を著しく損なう最悪の政権であること
・そのような政権にこの国の未来をこれ以上任せられないこと
・自公政権の方がまだマシ
・民主党に政権交代させた責任者として、内閣不信任案に賛成し大政を奉還する

これで菅潰しの大義名分は立つw

>>674
小沢氏は国会で説明すべきが１０％減ったなw　いま７割

>>676
菅や奉行も壊滅だけどなw
郵政選挙のときの数字に戻るだけ

菅も奉行もほとんどが落選するぞw

>>678
だからそう言ってるじゃん

早く分裂して総選挙やれよ

新聞・テレビが伝えない官僚の困惑と憂い

15日、都内のホテルで開かれた小沢一郎・元民主党代表の政治資金パーティーに出席した。パーティーの参加費は2万円。
筆者のような貧乏記者には目も眩むような金額だ。出席できるわけがない。
顔見知りの警視庁SPから肩を叩かれて「どうしてここにいるの？」という意味のことを言われた。
マスコミ・シャットアウトのパーティーだからだ。

　裏を明かすと、元トップ官僚から「田中さん、僕の代わりに行って記事にしてくれ」と
入場券を託され出席することになったのである。

【元財務官僚「財源はできる」】

　財務官僚出身のある衆院議員はこう語る。「政策では小沢さんの方が菅さんより数十倍上。
小沢さんはどこから金を引き出すかを知っている。

小沢さんのやり方で財源はできるんです」。9月の代表選で菅首相を支持した議員でさえこう語るのである。

　政権交代の直前直後、記者クラブメディアは執拗に「財源の裏打ちがない」と喧伝した。

小沢氏の記者会見でも各社は何とかの一つ覚えのように「財源はどうするんですか？」と質問した。

　新聞・テレビが伝える小沢氏の政策は、事実ではないのだ。

代表選で記者クラブメディアがなりふり構わず応援した菅首相率いる政権は、
財源なきバラ撒きや効果の定かでない減税で迷走を続ける。
ツケは必ず回ってくる。それも庶民に。

「田中さん、行って書いてくれ」。某省の審議官まで上りつめた元トップ官僚が筆者に出席を託した意味がわかった。
http://tanakaryusaku.seesaa.net/article/173576169.html

＞小沢さんはどこから金を引き出すかを知っている。

だったら何で鳩山内閣のときにアドバイスしてやらなかったんだよアホｗｗ

菅が駄目なのは分かってたけど、
奉行がここまで駄目だとは思わなかったなぁ

>>676
内閣不信任案が通るよう通るようにしてる不思議な内閣なんだが。
しかも解散すれば過半数割れて下野すんのに。訳わからねえ。

>>673
＞ 小沢は実は金はめちゃくちゃある
＞ ラジオで言ってたけど、メディアが騒ぐたびに献金者の数や献金額がどんどん増えてるそうだ

これはマスコミが叩くほど閉塞感破るために小沢を支持する層が増えるって現実があるってことだな。
マスコミはカルトの一つにすぎないと皆気づいてるから。

極右のたちポンに頼んでだめなら
次は共産に頼むのか？
ボロボロぐだぐだだけど、
記者クラブのお仲間の前じゃ口だけは威勢がいいんだよな

>>683
だからさ、菅が実際にやぶれかぶれ解散をするかどうかは別の話
小沢は菅を信用してないから
「絶対にやぶれかぶれ解散をしない」という確証を得られなければ
怖くて不信任案には賛成できないわけ

アメリカが「北朝鮮は絶対に核ミサイルを使わない」という確証がなければ
北朝鮮攻撃に踏み切れないのと同じ

>>684
小沢がカルトなんだよ

>>687
違うだろ。小沢をカルトとしてる奴はとっくに献金している。
このごに及んで献金増えるのはマスコミカルト嫌う一般層が一定数いるということ。
お前は間違っている。

>>688
間違ってるのはおまえだ
叩かれれば叩かれるほど必死になるのがカルト
献金額が増えたのは、単に信者の必死度が上がっただけだ

そういえば、代表選が終わった頃から信者がネット上で献金お願いしてたな。
２ちゃんにすら振込み口座つきのコピペがペタペタ貼られていた時期があった。

>>686
離党や政治生命失うくらいなら新党結成や解散は望むところだろ。
次の主導権争いを見定めてるだけで。それが民主の外か内か。今わかりにくいだけで。
解散自体は菅、仙谷にとどめさせるのわかってるなら小沢自ら切れるものなら切るよｗ
民主が負けようが自分に有利になるならｗ
問題は何が正解か読めないだけｗ

>>690
＞ そういえば、代表選が終わった頃から信者がネット上で献金お願いしてたな。
＞ ２ちゃんにすら振込み口座つきのコピペがペタペタ貼られていた時期があった。


そういうのがカルトかえらいやすいカルトだな。
一般の支持だろｗｗｗ

国民は民主党のゴタゴタに嫌気が差しているんだよ
師走だってのに景気が悪いだろ
それを無視して党内抗争に明け暮れている民主党にもう見切りをつけたんだよ
そんなのがわからないのか
地方議員は執行部に対して怒り心頭だぞ
彼らは来年職を失うからな

>>691
望むわけがないだろ
小沢は「政治は数」であると考える人間だ
その小沢が、解散よって「数」を失えば、政治家としては死んだも同然
自由党時代のように、与党からも野党からも相手にされなくなるだけなのに
そんな新党結成する意味がどこにある？

小沢は早めに離党した方がいいよ。
こんな泥舟に残ること無い。

20〜30人の少数政党でもそれなりに支持は集まる。

>>695
小沢は離党したら政治家として終了です
あ、１つだけ手がある
国民新党に入党するｗｗｗ

全盛期の小沢でも10年以上動き回ってかかって結局一度は捨てたはずの
細川連立時代の元の木阿弥戻らざるを得なくなった、というのが動か
ざる事実だからな。合流する側だった菅や鳩山や羽田ら旧民主党も同じ事。

結局旧社会党と自民党の組織を割ってそれに民社等＋α加えただけで
元々をある組織を右から左に動かして名前変えて偽装しただけ。
民主党自身に確固たる基盤を築き上げてこられたわけではない。

今バラければまた小泉以前の状況に戻るだけ
そして幹部の政治的寿命が終わるから「10年後」はもう無いね
前原・岡田らは自民党の衛星政党（or自民入りか？）で細々生きながら
えて、小沢系は小沢の退場とともに消滅

>>697
今は小選挙区制だから自民だけが生き残るということは無いな。

民主党が空中分解したとしても、しばらく経てば二大政党制は復元するし
当然状況次第では政権交代も容易に起こる。

岡田、前原の自民党入りはないだろ
こいつらが自民党攻撃の急先鋒だったんだから

>>699
そう。行くとこ無いんだよ、こいつら。だからいつまでも民主にしがみついてる

>>698
容易には起こらない
実際、細川羽田政権が倒れてから１５年かかったんだから
次もそれくらいはかかる
民主党のカラーの強い岡田、前原、野田、枝野あたりは
どこからもお声がかからずに
かつての武村田中井出状態になるかもな

今まではわずかばかりの期待も持っていたが、
来年度の予算編成を見て、
国民の顔色を伺ってばかりいる民主党では、
国民の痛みを伴う財政再建はやれないと判った。

それを貫徹する意志も信念もないことが判った。

それが出来ないのならもう政権から退いてくれ。
このまま政権に居座っても、
借金を増やして、破綻時の衝撃をより大きくするだけだ。

「しがみついてる」とかってなんだよｗ
幹事長とか外務大臣を務めてる幹部にたいして
普通、「しがみついてる」とは言わない。

民主党が下野したら、しばらくは自民党政権が続くよ
再び政権交代が起きるとしたら、橋下が国政に殴りこんだときかな
橋下−河村−渡辺ヨシミ連合が完成したら、面白いと思う

まあ、この党の解党は、避けられない情勢だよ。十年以上前に針が戻る。

>>702
「国民の痛みを伴う財政再建」が必要だから
消費税を議論しようとしたら、参議院選挙に負けたわけだが。
選挙に負けたら現実問題数が足りなくてやりようがないわけだが。

>>706
自民党は、消費税増税を主張して選挙に勝った

菅仙谷前原が本気で財政再建をやるっていうなら
消費税増税に反対する小沢派を除名して、国民新党を連立離脱させてでも
自民党と連立を組み、子供手当てや高校無償化などの政策を放棄し
事実上、自民党案を丸呑みして進めればいいだけだろ

>>708
それが一番分かりやすい。
もう一方の極は河村らで減税派の連中が集まればいい。

増税か減税かで二大政党に分かれればいいんだよ。

減税派は社会保障削ることを隠さず宣言できるなら支持する

>>704
＞ 民主党が下野したら、しばらくは自民党政権が続くよ


参議院がああなったから、結局公明やみんながどうなっても、
民主自民の大連立しかない。
今はその為に何を捨てるかの話。小沢か菅かそれとも自民の一部か。

それが大前提。公明、みんな、社民はノリにすぎない。
それわからないで議論する馬鹿がこのスレにも多すぎる。
小沢無理におんだし大義名分与えるのは常識的には民主下野して自民と小沢に政権穫らせて安定さすだけ。


普通は常識的には党内まとめて自民党に手突っ込むんだが、
執行部が民主そのまままとめる気はないようで。ぶっ壊しにかかっているから。

>>711
大連立？あるわけないだろ、寝言はやめろ
参議院は３年後に自公で過半数になる可能性が高い
今年の参院選で自公を足すと６０だから、次は６２を獲ればいい
今の情勢なら、６２という目標は生易しすぎるくらいだろ
よって民主党の力は必要ない

つか、民主党なんぞ二度と政権に就くことはないわ、カス。
現状認識が甘すぎる。

　　　　　　　　　　　　　　ｸ　　ｸ | |. プ 　// ／￣￣￣￣￣￣＼
　ｸ　　　 ｸ ｜|　プ　// ｽ ｸ ｽ　| | │　// .|　解散総選挙　　　 |　　| |. プ 　//
　ｽ　 ｸ　ｽ　.| | │ //　　 ｽ 　　| | ッ //　 |　だってｗｗｗ 　　　.| ｸ .| | │　// 　
　／　ｽ　　　| | ッ// 　_＿＿＿__ 　//　　　＼__　　＿＿＿＿／ｽ 　| | ッ //.　ｸ　　　ｸ　| |　プ 　//
　／ ､､＿＿　　// 　/::::::::;:;;;:;ﾉヽ:ヽ　　　ｸ　　　 Ｖ 　　ｸ　　　._________　　//.　ｽ　ｸ　ｽ　　| | │　//
　　,,ﾐ:::::::::::::::￣'''ヽ /:::::ﾉ'''''"　　ヽ::|　ｸ　　ｽ　　　　　ｽ　　.／:::::::::::::::ノ、｀ヽ　　　ｽ　　　　| | ッ //
　 ﾐ:::::;r―――-､:::||:::::|　　　　　 .|::|　　ｽ　 ノ´⌒｀ヽ　　./::::;;-‐‐''"´　 |:::::::|　____＿＿＿ 　　//
　 |::::::|｡0 　 　　　|:||:::/　　　　　　|::|　γ⌒´　　 　　 ＼ |:::|　　。 　　　.|:::::::| (＿＿＿_　　＼
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　 l (　　⌒　ヽ, 　| .|　⌒ (__人__) | i´ 　（＞）　（＜） i/　 .| 　 ,/ _　 ⌒ 　｀|　＞｀ ´＜　　 ヽ_.|
　　｀l ヽ　 ｀ Y⌒l´ .|　　 ｀ Y⌒l　| | :::::⌒（__人__）⌒|　　 .| l⌒Y ´　　　　|　,（_人__）⌒　　　 |
　　　ｌ､　　　人__ ヽ ヽ 　　人__ ヾ, |　　　｀ Y⌒ l__　 |　　 /　__人　　　　/　 l⌒Y ´　　　　　.|
　　　　ヽ､_ ニ,,/|　|　 ヽ､____ /|　.| ＼ 　　人＿　ヽノ　　 .|　|､_ニ　　 _/　.／ __人　　　　　ノ
　　 ／^l. 　　　/　/ ／^l. 　　/　/　　,─l　　　　ヽ　＼.　 ヽ ヽ　　　　l^＼|　|　　　　　　　l^＼
「本当は僕達仲がいいのにね」　　　　「また騙されてるよ！」　　　　「やっぱ愚民だね」
　　　　　前原　　　　　岡田　　　　　　　　　　鳩山　　　　　　　　　　菅　　　　　　　　　小沢

自民党に手を突っ込むなんてことが出来るなら、偉大なる豪腕幹事長が
支持率が高いうちに、
とっくにやってただろうな
田村一匹しか釣れなかったけど

もし３年以内に解散総選挙が行われた場合でも
自公が圧勝した場合
2013年改選議員はバタバタと自民に寝返るだろう

大連立は、わからない。
選挙後の議席が拮抗すればありうるし、
民主党が第一党になれば可能性は高い
自民党優位の結果なら、それこそ直接参院の中間派や民主党に
「手を突っ込める」かどうかがポイントだろう

２０１３年の民主党は、かなりの確率で議席を減らすわけだから。

＞選挙後の議席が拮抗すれば

するわけがない
民主党は１００とれればいいほう

>>718
このまま行けば比例と小選挙区入れても50ぐらいだろうね。
いわゆる大物といわれる議員以外は落選するだろうね。

まーそんだけ圧勝すれば、参院も黙って付いてくる可能性が強いがな
鳩山政権もそれをやってりゃよかったんだよ

解散なんかするわけ無いだろ
負けるとわかってて解散馬鹿がどこにいるよ？
そんなこともわからんのか？

どこまで国民を舐めているのか
雇用、雇用、雇用と叫び、できもしないマニフェストやありもしない埋蔵金の話で政権を取って
後は政争に明け暮れて夜な夜な贅沢三昧
もう民主党議員を信用していない
一度失った信用は取り戻せない
自民には一度灸をすえようというくらいのものだったが民主は絶対に許さないというのが国民の気持ちだ
総選挙では７０議席を下回るだろう
その前に地方選で民主候補者は軒並み落選するだろう
それだけ有権者を舐めてきたってことだ

普通自民は絶対に許せないというならわかるが・・・

>>723
その許せない自民を作ったやつが献金問題で揺れている
お二方なのですが。
後今の幹事長も自民党議員でしたよね。
あ、最高顧問の人もそうでしたっけ。

>>723
じゃあ君はほとんどの国民と違う気持ちなんだ
変わった人だね

>>718
クビを挿げ替えれば分からんよ
前原は客寄せパンダにはなる。実際とても首相が勤まる器ではないが
管は人間性に問題があるから嫌われている面もある
仕事はできる方だとは思う。首相の器かというと微妙だが

>>718 岡田前原は有り得ない。菅が反対するからね

>>724
自民が許せないのは
日本の経済をガタガタにしたことだろ

プラザ合意の失策が大きい
あれがなければ今の日本は
ものすごい経済成長を続けているはず

国民全てが自民のせいで貧乏くじ引いていることを認識すべきだ

>>725
だいたいの人は自民が嫌いだから
みんなと同じ
自民の支持率は２７％ぐらいしかない

いっそ亀井静香さんに任せてみればいい
日本を引っ張っていく力はあるよ

>>726
もうその手は通用しない
国民は民主党という名前に嫌悪している
解党しかない
菅は仕事はできない
菅の側近を見ればわかるだろ
無能な人には無能な人しかつかない
有能な人間は無能な親分を見捨てる

>>730
その亀井さんも元自民の人ですよ。
>>724
ブラザ合意（1985年）ですよ。
この頃小沢とかあの最高顧問の人とか
自民党にいたような気がしましたが。
すべて今の自民党に責任を負いかぶせるのは酷ですよ。
人が大量に変わってますし。

菅と民主党は官僚というものを甘く見ていたのでは・・・
「霞ヶ関なんて大馬鹿ですからね」なんて発言したことが
事の始まり。
今の権力機構は官僚を抜きには考えられないのに、
先々のことを考えずに、かっこつけたことで官僚層の
プライドに傷をつけ、官僚サボタージュを誘発
してしまったんだな。
俺の知り合いの○○省の役人が菅が総理大臣に
なったときに、「この男だけは許さん」と怒っていたの
を思い出す。

亀井と小沢が組めば強いだろうが官僚機構が許さない
菅には何にもできないし今は官僚機構の忠実な下僕
薬害エイズの時は出来レースだったのを菅がスタンドプレーの不意打ちしただけ
だから官僚機構は菅を許さない
味方の振りをして騙し打ちしたのだから
今でも薬害エイズのことを信じている人が多いから困りもんだ
その困り者が菅支持者
その当の菅はすでに官僚機構に白旗を掲げ言いなりなった

菅が総理になって日本が良くなったか
政権はまとまったか
鳩山よりも酷いだろ
これが結果だよ

たちあがれ日本、27日議員総会 連立見送りで集約へ
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819481E0E4E2E3E68DE0E4E3E0E0E2E3E28297EAE2E2E2;at=DGXZZO0195166008122009000000

今日は西東京市の市議会選挙だったから民主党関係者のカキコは少なかった
電話攻勢に全員駆り出されていたからな
選挙結果はどうなるのだろうか

>>735
>鳩山よりも酷いだろ

いやいや、別に菅がダメだからって鳩山や小沢に戻したい
なんて思っている国民はい殆どいないからｗ
ＡがダメならＢ、方式で誘導しようと思っても無駄です
別に国民は民主党の中から選ぶ必要は無いのだし

民主党がダメだったからやっぱり自民党と思うことはあっても
菅がダメだから鳩山・小沢に・・と思わせるような実績はあまりに
なさすぎる

M-1でオチに使われた民主党w

鳩山政権だけは、いくら民主党支持者でも擁護できないね。

菅政権はよくやっている。ただ、政治とカネの問題に早く決着を付けないとダメだ。
本当は越年して欲しくないけど、明日の役員会には注目している。

仙石が明日の役員会で勝負をつけると宣言したらしいね

>>740
菅政権になって良くないことばかりなんだが
株価低迷で円高で失業率はアップ新卒採用は過去最低
よくやっている根拠はどこに？

そもそも景気に関して言えば民主党が何かやって回復したという事が
この1年間殆どなかった。

まあ一度あるとすれば菅が副総理の時の「デフレ宣言」ぐらいのもの
だったが。結局あれも鳩山内閣が就任以来円高を放置し続けて下げまく
った株価がアメリカの景気対策にあわせて一時的に戻っただけ。

それ以降特に目立った行動もなく再び欧米市場の悪化と円高の危機が来て
なすすべもなく下がった。

鳩山内閣も菅内閣もずーっと「財源がない」だけが民主党政権全体の
テーマになっている。これでは何も出来ようが無い。財源が無いって言っ
てるのに子ども手当て増やせとか言い出すんだからそりゃ即時対応する
ような景気対策とか出来るわけが無いし。

>>741
そんなに責めちゃダメだよ。
たぶん必死なんだろう。

でも、日本憲政史上最低な内閣が２代続いていえ、これからどうなるかだな。

小沢一郎の資金管理団体陸山会から500万円寄付を貰いながら、代表戦でアホ缶に投票したアホ議員リスト
政治資金報告書で判明している10人の裏切り者というか、金に汚い？ポストに釣られたマヌケ議員リスト


山尾しおり　愛知7区
北神圭朗　　京都4区
阿知波吉信　岐阜5区
大西健介　　愛知13区
斉藤進　　　静岡8区
高橋昭一　　兵庫4区
仁木博文　　徳島3区比例
橋本博明　　広島3区
藤田憲彦　　東京4区
盛岡洋一郎　埼玉13区

こいつらが役職についているのが裏切りの見返り
金は小沢マネーなら、こいつらも政治倫理審査会ものだ
山尾も除名しろ

菅の目玉だった雇用対策は何にもしていないだろ
でも増税はする
庶民が困っている時に増税なんて信じられない政策だぞ
一体どうなってんだ？

>>738
自民には戻らないだろう

>>741

日経平均　9705円　→　10279円（6%上昇）
完全失業者数は、2010年6月〜10月（速報値）で5カ月連続で減少（総務省統計）
この２つの数値は、自民党政権時と比べても鳩山政権時と比べても改善している。

円高と、新卒者の採用状況についてはそちらの言うとおり。
ただ、円高は海外の経済状況との相対的な関係で決まるもの。
海外に投資しやすくなるというメリットもある。

>>747

株価はリーマンショックから回復するのは当たり前。
でもな日本だけが回復値が異様に低い。
他国はかなり上昇している。
完全失業率という言葉は使わない方が良い。
アレはごまかしだから。
実際は失業者は増えている。
それを政府が認めないだけ。
ヨーロッパ式で計算したら確実に失業率はアップしているし生活保護者も増えている。

円高はいろんな要素があるから難しいから俺はわからない。
とにかく菅政権は何にもしていないのは確かだ。

亀井、小沢、平沼が集まって新党結成か
今なら世論で、のけ者にされた観のある三人、あり得る話だ
そのときは三者共同代表とか？ｗ
一人は北を向き、一人は西を向き、一人は南を向く。
党名は源流日本でどうだろう

>>748
数字はごまかしって言うなら別の数字くらいは出さないとダメでは?

>>749
平沼に声をかけているのは菅だぞ。
そういう意図的なデマを書き込むのはよせ。
菅支持者や菅関係者のお里が知れる。

菅に経済政策どころか国家運営を任せたのは酷だった。
第三の道やオリーブのなんとかなど今はどこに行ったのか。
元々菅は経済音痴で永田町では無能で有名だった。
単なるアジテーターだった。
菅を信じたまともな支持者は今頃怒り心頭だろう。
だから次に総選挙で菅落選の噂が出てきた。

立ち枯れに泣きついたのに、普通に相手にされず糞ワロタｗ

マスコミの誘導質問なしの真の世論は、9割以上が菅の退陣を望んでいる

あなたは菅内閣を支持しますか、しませんか？：http://seiji.yahoo.co.jp/vote/result/201012190501/

１にも雇用、２にも雇用、３にも雇用！
　　　　　　　　↓
やっぱり就職探してるんですか（ニヤニヤ

公明と連立を組んだ場合
山口のポストは？

マスコミが日本を悪くしてる

糞菅に問責ｗ
自民は弾にはことこかないな

>>756
今頃気がついたの？

コメンターがアホばっかだし

小沢って、犯罪容疑者の自覚が無いんじゃないの？

9割以上の確率で有罪判決　2年収監と言われてる男なのにｗ



民主党は、小沢にさっさと議員辞職勧告しろよ！



小沢に税金使われてると思うと納税意欲ゼロになるわｗｗｗ

立ち枯れすらにも相手にされない糞内閣
次は改革あたりに泣きついて、また恥を晒してくれやｗ

>>759
どうせ裁判で判決出るんだから
放っておけばいいじゃん

小沢「リーダーがこういう日本を作りたい、そのためにみんなで頑張ろうと自信を持って言えるようにしないといけない」
有権者「だから人に言う前に自分が言えよ。」

>>759
そういう妄想を書くからダメなんだよお前はw

>>760
立ち枯れと組んだら
民主のイメージが悪くなる

>>747
グラフ見れば一目瞭然
ミンスでなければ株価はもっと上がる
https://www.rakuten-sec.co.jp/ITS/htmlmail/201010/1004/oshima/image/img_01.gif

>>780
いまの減税派なんて社会保証はふやせっていうやつばかりだよ｡

>>764
立ち枯れに泣きついて、相手にされず
そう言うしかないわなｗｗｗ
そう言えば早漏は糞どもが大臣に平沼とかほざいてたのがウケルｗ

>>748
リーマンショック前の海外経済状況が良い時ですら、日本の実質経済成長率は
２％前後。リーマンショック後はマイナス４％。

今年度成長率見通しは２．１％だったかな。
自民党の無為無策時代から、日本経済はようやく立ち直ってきたところだと思うよ。

>>672
内閣不信任案はとおらないでにらみになるんじゃないかな?
んで､小沢が変に動いて野党をかき回し､反小沢の人間が新党を作って民主党と連立する展開になるかと｡

否決が分かってる不信任案より可決できる問責の方が現実的でダメージがじわじわ効く

自公が、仙石馬渕を閣外追放しないと、菅問責決議案を提出するそうだ
１００％可決確実なんで、この時点で菅内閣は死亡する
その後の内閣不信任案も、民主党内から同調して可決
即解散なら１００議席も取れずに政権転落で民主党政権死亡
後継総理を前原や岡田に代えてもすぐに死亡
つかこのふたりはもともと総理の資格が無い
失政の責任者だからすぐに問責出される

完全に行き詰まったな
民主党政権は、年度末までに潰れるという予想は正しい

早く糞菅に問責出さねーかな

現時点での首相問責はかなりのいいがかりで上手くいくとは思えないが…?

福田は問責出されて３ヵ月しか耐えられず
ローゼン閣下は問責出されて、その後すぐ解散
糞菅がどれだけ耐えられるか見ものだなｗ

今夜は激しいのけ？
http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/750478.jpg

菅問責だと、予算は６０日間放置プレイで、予算関連法案は１本も通らなくなるんだっけか
完全に自摸だよ

>>773
気にすんな
民主が野党時代に散々やってきたことだｗ

首相動静―１２月１９日
８時４９分、東京・赤坂の居酒屋「纏（まとい）」。伸子夫人と食事。
１０時３分、公邸。

首相動静―１２月２０日
８時１５分、東京・赤坂のＡＮＡインターコンチネンタルホテル東京。バー「ダビンチ」で社民党の福島党首と懇談。民主党の岡田幹事長、社民党の重野幹事長同席。
１０時５分、公邸。

首相動静―１２月２１日
７時１８分、公邸。２６分、江田前参院議長と食事。９時４８分、江田氏出る。

首相動静―１２月２２日
６時４０分、東京・虎ノ門の虎ノ門ビル。故・山本孝史元参院議員夫人ゆきさんの出版記念イベントに出席し、あいさつ。
７時５分、官邸。４３分、東京・赤坂の日本料理店「陽羅野家」。秘書官と食事。
１０時１１分、公邸。

首相動静―１２月２３日
６時３５分、東京・芝公園の日本料理店「とうふ屋うかい」。朝日新聞の星浩編集委員、毎日新聞の岩見隆夫客員編集委員、読売新聞の橋本五郎特別編集委員と食事。
８時３７分、東京・赤坂の日本料理店「球磨川」。民主党の藤井裕久元財務相、石井一副代表と食事。
１０時３５分、公邸。

首相動静―１２月２４日
８時３５分、東京・赤坂のうなぎ料理店「赤坂宮川」。北沢防衛相、大分市の釘宮磐市長と食事。
９時１６分、東京・永田町の日本料理店「北大路　赤坂茶寮」。民主党の近藤洋介、手塚仁雄、本多平直、三谷光男各副幹事長らと食事。
１０時５６分、公邸。

首相動静―１２月２５日
６時２４分、東京・赤坂の日本料理店「赤坂紙音」。民主党の枝野幹事長代理と食事。
８時２７分、公邸

問責出される可能性は視野に入れつつ、小沢問題の決着を急ぐことだな。
党内のトゲを抜いておけば、野党と戦う態勢が整う。

政治とカネと、仙谷問責とを同列に扱う議論は間違い。
前者は党内でけじめを付ける問題で、後者は民主党として一丸となって
野党と戦う問題だからね。

国民は仙谷問責を必ずしも評価してないし、審議拒否となれば
自民・公明へ批判が集まるのは必至だ。

下痢ピー阿部と
あなたとは違うんです福田と
比較にはならんだろ

菅は強いよ
市民運動出身なだけあって

ID:QEPn2FUG

可哀想に
何にも見えていないな

国民の約７割が評価してない糞内閣に批判が集まる方が早いんじゃねえのｗ

>>780
無駄に粘り強いのも困りもの。

>>780
そう、育ちの良い安倍や福田と菅は全然違う
育ちが悪いしのし上がるためなら何でもやってきた人だ
菅には恥も外聞も関係ない

アホ缶、バカ缶は小学生でも知っている

アホ缶も問責確定で問責内閣だな

哀れなアホ缶内閣。二度と政権に就けないことも確定的

ペテン師売国奴内閣

>>782

世論調査スレから日経世論調査に関して抜粋

民主党の小沢一郎元代表の「政治とカネ」を巡る国会での説明に関しては
81％が「説明すべきだ」と回答。「説明する必要はない」の13％を大きく上回った。

自民、公明両党は参院で問責決議を受けた仙谷由人官房長官と馬淵澄夫国土交通相が
辞任しなければ、今後の国会審議に応じない方針を示している。この方針について
「反対」が54％に達し「賛成」は27％にとどまった。

これ以上総理大臣が替わったら世界の恥
菅が変わるようだと
次もすぐ変わるしこのままでいいよ

>>787

総選挙をすればいい
日本は民主党のものではない
アホ缶内閣の総辞職こそ国益に適う

予算関連法案が１本も通らない状態で、居座ることなんて出来ないと容易に想像できるがな
市民運動出身(笑)

ID:SV1NVqUz　は、たちあがれへの連立打診に一番ショック受けた口だろうなｗ
で、自民党ではなく公明党との連立を願ってるタイプ

菅が強いのは同感なのだが、彼が思うような方向で強さを発揮することは、
もう無いだろう

>>788
菅以外に続く総理がいるとは思えない

>>784
問題は、寒が引きづりおろされる状態になるまで、戦国と心中するか
内閣改造で問責避けるかだね
予算通すことを優先するなら、改造して、
公明との調整やって連立への足がかりにすればよいのにね

>>790
ショックはない
公明と連立する手腕もないのかよと言いたい

>>787
これ以上恥をかいても世界は何とも思わないよ
それより世界中の首脳や政府が菅を無視している現状の方が危ないだろ

>>786
小沢の記事まで引っ張り出し来てどうすんだよｗ

菅に続くのがいないというのは、そう思う
まあ鳩山の評判は地に落ちたが、トロイカとその他に差がありすぎると
ずっと思ってた

菅の終了が、トロイカ時代の終焉で、おそらく今回の民主党政権の終焉になるだろう

>>788
> 総選挙をすればいい
> 日本は民主党のものではない
> アホ缶内閣の総辞職こそ国益に適う


だんだんその方向に流れが出来つつある感じだな。
もはや内閣総辞職じゃ事態は収まらんだろう。

>>791
>菅以外に続く総理がいるとは思えない

その通り
菅が代表選で勝った時に仙石に乗っ取られ民主党は終わったんだよ

恥ならもう散々かいてるだろ
胡錦濤にビビって目も合わせられず、必死にメモを読んでいた醜態を全世界に晒したんだからｗ

>>786
小沢は「小沢氏をどいうするか」と問われるとまずいタイプ
逆に「現執行部の支持率は急落していますが、代わりに誰がいいでしょう」
みたいな調査にならないと強みを発揮できない

色々言っても「小沢を〜」「小沢が〜」の政局に持ち込んだのは
執行部にとって有利に働く

まあ最後の「最後までできるだけ存在は隠しておきたい次期首相候補」
（すくなくとも本人は首相かそれに次ぐ実力者を狙っているだろう）
というのは難しいもんだｗ

>>492
ま､小沢を追い出した後の話だね｡
問責の話も今はブラフじゃね

菅はもう総辞職した方がいい
生活第一から外れてしまったし
亀井静香さんを総理にしよう
新自由主義は景気が良くなってからの方がいいよ

>>795
そりゃ小沢信者は「菅がダメだから小沢に変えろ」だろ？
だったら菅信者も「小沢は拒否られてんだよ馬ー鹿ｗｗｗ」
といってるだけのこっちゃ

お互いそうやって砂掛けあえばいい

>>787
いよいよとなれば天皇陛下御親政だ。問題ない。

自民にとっては問責でも証人喚問でも攻め方は豊富だからなｗ
徹底的に民主を追い込め

参院は
野党の方が数が多いんだから
問責は議決されるのは当たり前

問題は問責に値するかの内容だな

>>803
確かに信者にとってはそうだわな
それは否定しない

>>728
＞プラザ合意の失策が大きい
＞あれがなければ今の日本は
＞ものすごい経済成長を続けているはず

そうは思わないな
日本はすでに成長の限界に達していた
もしプラザ合意を呑まなければ、最悪、日米安保破棄、そして日米開戦までいってたとしても不思議はないし
日米開戦なら日本はあっという間に制圧されておしまい

>>806
野党時代の民主が散々やってきたことだ
いざ、与党になったら問責の中身がけしからとは失笑ものだなｗ

>>809
内容が全然違うじゃん
問責のレベルが違いすぎる

>>808
プラザ合意以外の方法と言うと、憲法改正再軍備しかなかっただろう。
それでアメリカから大量に兵器を買いつければ貿易摩擦対策にもなった。

しかし当時の世論じゃ無理。

結局歴史を振り返っても「なるべくしてなった」としかいいようがない。

自民は何でもかんでも問責だからなw

問責に関しては自民以上にみんなの党が調子にのってるなw

>>810
違いすぎるな、野党時代の民主がやってきたことはｗ

みんなの党は
自民の支持率が上がりだしたら自民を批判してるしw

>>743
もちろん、史上最低内閣が３代、あるいは４代続くだけですよ
民主党という基盤が腐っているのだから、その基盤の上に立つ内閣は
誰がやっても史上最低なんです

>>814
いんや
自民の方が醜いぞ

馬淵とか問責のレベルにはほど遠いわ
仙石も必要

確かにレベルが違いすぎる。
解散しないから問責というのと、
中国人船長釈放で国益を損ねた当事者を処分しない問責とでは。

>>747
うそをつくな
株価は自民党のときのほうが高かった
うそつきは死ね

>>817
あの大失態をやらかした千石が必要なの？
不要なら分かるが、必要といわれると理解できない。

>>819
日経が７０００円切った時は自民だぞ

>>820
仙石は切れ者ですよ
インテリやくざ

菅は仙谷と心中する気だな
仙谷さえ更迭すれば予算はどうにかなるのに

>>779
＞国民は仙谷問責を必ずしも評価してないし、審議拒否となれば
＞自民・公明へ批判が集まるのは必至だ。

でも、民主党が野党のときは、与党自民党に批判が集まったね

仙石好きだけどな
もっと自民の若手をいじめ抜いて欲しいwww

>>798
違うだろ
鳩山が総理に就任した時点で民主党は終わってたんだよ
さらに言えば、結党時に社会党の連中を入れた時点で終わってた

プラザ合意より、その後の対処がまずかったのでは。
ちょうどそのころ、政治も大混乱期にあった。
菅内閣になって、ようやく政治が安定期に入ってくれるかも？というところ。

１．大規模金融緩和と積極財政でバブル出現。（中曽根〜竹下〜海部）
２．バブル崩壊後の迷走（海部〜宮澤〜細川〜羽田）

>>802
×菅はもう総辞職した方がいい
○民主党はもう下野した方がいい

>>821
株価如きで一喜一憂するな。
実体経済とはかけ離れた所で金が動いていることはもう共通認識だろう。

>>817
民主が野党時代にやっていたことの方が醜い
ローゼン閣下への問責の方がどうかいてるぜｗ

>>829
自民のプラザ合意がなかったら
一万割れぐらいで済んだはずだ

>>830
今の自民は政局に走りすぎて
何も決める気はないぞ
役には立たない
野党は定数削減でいなくなればいいのだ

>>810
後期高齢者医療制度を廃止にしないから問責　←民主党もしてません
暫定税率を撤廃しないから問責　←民主党もしてません
年金記録紛失問題が解決してないから問責　←民主党もしてません
支持率が２０％を切ったから問責　←民主党も２０％

民主党は今すぐ菅政権に問責決議案を出すべきでは？