第46回衆議院総選挙総合スレ 252

前スレ
第46回衆議院総選挙総合スレ251
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1289905030/
会選挙実況板：　http://hayabusa.2ch.net/kokkai/
★TV実況等△★　※実況板以外の実況は処罰対象。こまめな誘導をお願いします
.
テンプレまとめwiki：　http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
避難所・自治スレ：　http://jbbs.livedoor.jp/sports/36362/
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○他人を××人、△△信者等と決め付け、罵倒しない
○議論が平行線なのに、いつまでも粘ってスレを荒らさない
○荒らし・キチガイ・定義厨・自治厨・コピペ・差別主義者は全スルーで
○コテ同士の馴れ合い罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
○900（スレ番異常修正等は800）以降、宣言した後に次スレを。重複回避にご協力ください
　>>101　>>201　>>301　>>401　>>501　>>601　>>701　>>801　>>901

中国・朝鮮の犬として、日本に噛みつく民主党ﾆﾀﾞ

http://ow.ly/i/5yNS
海保にこういうのが堂々と入り込む現状
Ｊ−ＣＩＡなんて作ったら完全にＫ−ＣＩＡの下請けになるよな

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【尖閣ビデオ】 仙谷官房長官 「流出映像は、流出事件の犯罪の証拠。国会提出は困難」★２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289990255/

二階堂もオフィスマツナガも伝えてなかったｗ

民主は、まだ黎明期だから基盤が安定していない
自民は、もう衰退期だから基盤が崩壊し始めている

海上保安官を起訴猶予にすると検察審査会の審議議案になる

そういえばあの保安官は中国語の講習で沖縄に行っていたという報道があったな

犬と京都府民は入閣禁止

>>8
あの画像って何の雑誌のスキャンなんだ？

ぎゃーーー
CNNで菅直人のお遍路シーンが流れてるｗ

そういや週刊spaが前馬鹿のジャパンハンドラーズの狗ネタをやってたな
踏み込み無いから陰謀論にしか見えなかったけど
今回の合わせたら美味しかったのに早漏に過ぎた

940 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2010/11/17(水) 20:43:22 ID:lwf5p4m0
例の海保職員

・妻は韓国人
・父は元京都市職員
・兄と姉も地方公務員


N+住人が思いっきり敵視してる一家じゃんｗ

小沢氏再起動　側近ら続々と議連設立
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101117-00000501-san-pol

議連は第３の勢力だからね
自民党が強かったのは、政府・支持団体・議連の３つを牛耳ってたから
（とりあえあず離党は１００％消えた。民主党内でやるつもりだよ）

>>10
アエラじゃないか？

情報統制　言論弾圧

右であろうが左であろうが、下劣な書き込みはうんざりするな・・・
今日は疲れているようだ、寝よう。

>>17
> 右であろうが左であろうが、下劣な書き込みはうんざりするな・・・

だな
馬鹿かと思うね書いてる奴

>>13
舅は米国籍ってので決定的やね

前スレ
>>836
米パンが実現したら次は
パンをふくらます酵母を
できれば国産材料で。

味噌とか醤油とか酒メーカーとか
作れないかなー
でそれができたらドライ化までする。
ここまで行くとかなりいいね。

現在市販で流れてるのは
フランス産ドライイーストだから。

【政治】 岡崎トミ子・国家公安委員長、テロ情報流出「コピーを韓国人秘書に預けた、国益の為にやった」
http://www.youtube.com/watch?v=jZfziONC0OQ
http://www.youtube.com/watch?v=z647yDVz914&NR=1

かつて反日運動に参加して日の丸を燃やした大臣だもんな
こんな奴が警察機構のトップなんてw

なんかとんでもない速報が入ったんだが・・・
しかし、大阪と兵庫は色んなことが起こるな〜

CNNの菅直人特集は何だｗ

今日の北澤の答弁は酷過ぎる。
あんな奴が防衛大臣なんてありえないくらいの迂闊さだよ。

韓国嫌いだったチンパン宰相が懐かしい

菅が総理大臣やってんだぜ
もうなんでもありだろ

>>19
なんかもう各方面からの支持を得た多重スパイなんじゃなかろうか。

菅はもう少し攻撃型の総理大臣になると思ったがな。。。

>>１窓爺乙
961 ：無党派さん：2010/11/17(水) 20:58:44 ID:2xQUYA3Z
余剰米をエタノール製造に回せないものか。
----------------------------
本筋は「余剰米勿体無いからエタノール」じゃなくて
円安にして「コメが輸入パスタより安くなるようにして」「コメは人間が食う」
のが長期的に正しい方向でしょう。

しかし、円安はいつになるか判らないから、暫定措置としてコメ・ワラエタノールも
研究されています
コメ部分だけじゃなく、わらも含めてセルロースエタノールにして
発酵カスを飼料にする方向ですが、「ガソリンより、熱量等価２０-３０％強割高」
------------------------
1 ： 宮大工(京都府)[sage]：2010/08/15(日) 18:11:14.27 ID:CvxtN+N30 ?PLT(12800) ポイント特典
コメ、稲わらからバイオ燃料　滋賀県、生産断念へ

　水田活用と温室効果ガス削減を目指し、ガソリンの代替燃料となるバイオエタノールをコメや稲わらから
生産する計画を検討していた滋賀県は１４日までに、導入を断念する方針を決めた。コストが割高で、
温室効果ガス削減効果も国の基準を満たさない可能性があるためという。

　県は２００８年度から、稲わらと耕作放棄地など作付けされていない水田で生産する多収量米について、
バイオエタノール化のコスト、バイオエタノールとガソリンを混合させた燃料の製造原価、温室効果ガス削減量を試算した。

　試算によると、多収量米は甲賀市や東近江市などで栽培し、年間８５００キロリットルのバイオエタノール製造
が可能という。しかし、農家の生産費が販売収入を上回るうえ、プラント建設に４４億円かかり、燃料の製造原価は
１リットル当たり１３４・９円とレギュラーガソリンの卸売価格より１・５円高くなる。

　稲わらは、県内で最も多い東近江市での試算で年間２７００キロリットルを製造できるが、燃料の製造原価が
同じくガソリンの卸売価格を３・８円上回った。

　温室効果ガスの排出量は、多収量米で作ったバイオエタノールの場合、ガソリンに比べ９・８％減少。
稲わらは１６・８％減で、一定の効果は見込めるという。

　ただ、経済産業省の検討会が今年３月、バイオ燃料の削減効果基準を「５０％減」とする報告をまとめた。
同基準が適用されれば、多収量米や稲わらで作るバイオエタノールはバイオ燃料と認められなくなる。

　県農政課は「水田農業が盛んな滋賀ならではの温暖化対策と期待したが、高騰していたガソリン価格が落ち着き、
食糧確保を優先するべきとの指摘もあり、当初とは社会情勢が大きく変わった」と落胆している。
http://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20100815000022

>>23
これを見てても、官僚の考えにしか見えないな〜

やはり野に置け菅直人

>>28
攻撃型の総理じゃ自滅だよ
与党なら攻撃より防御が重要になる

まあ防御も一切できてないんだけどね

>>14
あまり表立って動かないほうがいいと思いますけどねえ。
露見したら仙谷に潰される。

水面下で動いたほうがベターかと。

所詮、名誉職を目指す奴はみこしの上でいいって宣言したバカってことだ。

>>32
もちろん立場上程度問題だが、小泉のような感じになるかと。

>>14
そうそう、そうやって若手をまとめて育てていかないとね

CNNで菅が伸子夫人のことを話しているけど、例の本が大写しにｗ

１ドル８０円で
国産エタノールが、輸入ガソリンのと価格差が３０％ならば

１ドル１１０-１８０円くらいで
国産エタノールが、輸入ガソリンより安価になり
「税金を使わないで」「膨大な雇用が発生する」でしょう

オバマのドル安政策も、それと同じ「自国通貨安による雇用創出」ですが

あなたが総理になっていったい日本の何が変わるのｗ

総理は調整型の奴が存外しぶとい
攻撃型は脆い

>>34
このうえ議連まで潰してる暇があったら
まともな政策でも練ってくれと

CNNのアジア系リポーターは露出魔かよｗ

>>29
残念ですね。コストは今後の技術次第で引き下げも可能だろうけど、温室効果ガスの削減比率で
引っかかってしまうとは。
米の生産はほぼ全国で行われてるから、地産地消のエネルギーとしてもいいと思ってましたが。

>>41
谷垣は調整型だから、与党のときに総理になっていれば・・・

>>41
そのセリフ、安倍晋三さんへ捧げてくだされ

農業もCO2を結構排出しているからな〜

消費税を上げたくて上げたくてたまらないところはともかくとして、
谷垣のほうが菅・仙谷より遥かにマシな政治家に思えてならない。

>>47
ポッポは正しかった

消費税の前に相続税＆贈与税増税しないとゆるさないからね〜
ついでに政府紙幣も刷っといて〜

CO2とかもうどうでもいいよ

失業１年以上、最多の１２８万人＝男性の職探し難航−７〜９月期
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2010111600909

金子洋一がTPP大マンセーですか。
福岡愛知さんはどう思っているのだろう。

菅直人のブレーンとして大活躍中の伸子

頑張ってほしい

これ見た？

何様?　検事総長　税金で「麻布に800坪の大豪邸」暮らし
これこそ仕分けしたら
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/1573

>>31
むしろ、

やはり遍路に行け菅直人

>>52
「1に雇用、2に雇用、3に雇用！！」（笑）

>51スレ立て乙です

年内返り咲きも夢じゃないかも♪

>>44
まあ経済産業省は
「既存の石油産業防衛」で「代替エネルギーには冷淡」
天下り利権のせいだろうけど

エネルギー安保の側面からも、GDP引き上げの側面からも
燃料国産化は国益なので

「省あって国なし」昔の通産省に比べると劣化が酷い感じですね
レアアースの備蓄だって、第三次石油ショックだって
「なにやっていたの？　資源安保は貴省の責任分野のはずだが？」
と言う感じです　

>>42
仙谷はとにかく言いくるめるタイプだから、
後先のことなんて考えてない。

いつまでもデフレだったりもしないんだから、ネトウヨ氏のいうように円高の今こそ
海外での資源利権を確保したり、国内で自給可能なエネルギーの生産基盤を固めてお
いた方がいいと思うよ。
デフレが極まると後はインフレになるんだし。
CO2なんてデータ改竄問題が尾を引いてるし、いつまでも主要な問題となり得るか。

>>55
なんぼなんでも、高給とはいえ、役人の給料で麻布に800坪の豪邸は買えないはずですけどねえ。
普通は。

逸見邸より凄い。

>>52
自己責任だね。
努力が足りないから就職できないんだよ。

>>55
そのネタ拡散しておく

wikipedia見る度にヒゲツラの男がTOPに出てきてうざい。
寄付すれば消えてくれるのか？

>>62
またまた〜
全国の地検から集まる”年貢”に
裁判所から回って来る”心付け”があるじゃないですか〜

ウ♥ラ♥ガ♥ネ♥

>>61
海外資源投資って、毎回開発費と労力だけ吸い取られて、
美味しく熟したところでサヨウナラされてる気がするけどね

>>62
これ検事総長の「公邸」じゃん。
検事総長といえば最高裁判所長官、つまりは総理大臣や議長と同格クラス。
別にいいんじゃね。

>>66
なるほどー
ミツイさんがそのへん良く知ってるでしょうねえｗ

>>68
> >>62
> これ検事総長の「公邸」じゃん。
> 検事総長といえば最高裁判所長官、つまりは総理大臣や議長と同格

単なる役人で法務大臣の部下なんだが？

>>67
海外投資はそういうリスクがあるとして、国内でエタノール生産のプラントを
都道府県ごとに一つ（東京とかはなくてもいいけど）、一つ100億円くらいで
建設すればいいのに、と思う。
これの費用を国債発行でまかなうと言っても、反対する人は少ないように思う。

>>70
法務大臣と検事総長の関係って、ちょっと微妙で、法務大臣は指揮権はあるけど、
部下とはいえないんだよ。
外務大臣と国連大使みたいな感じ。

検事総長が三権の長と同格なわけねぇだろ

>>68
麻布に800坪も要らないでしょ
狭くするか地価の安いところに移動しろ〜

ショーキチがアメポチになったと思ったら今度は金子か
まるで伝染病だな

>>73
もちろん厳密に言えば違うけど、実質的には最高裁判所長官に相対する検察側の役職という意味。

＜防衛大綱＞民主党が素案　「武器輸出三原則」緩和を提言
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101117-00000081-mai-pol

麻布に800坪はないよな800坪は。
給与2900万だっけ？それはまぁ許す。

だから、首都機能を分散移転すれば、
莫大な財源が生まれる。
財政危機は詐欺。

>>74
こういうことをするから、公務員が勘違いする

>>72
微妙でもなんでもないよ

検事総長は法務大臣の部下

>>76
オマエ、激しく勘違いしてるな

>>78
> 麻布に800坪はないよな800坪は。
> 給与2900万だっけ？それはまぁ許す。

バカか？
1000万でいいよ

嫌なら辞めろ

【社会】 「祖国の選挙に初めて参加できることになり感無量」「」韓国が身近に」 〜生まれて初の“一票”　東京・大阪で模擬在外選挙
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289998207/-100

1 名前：有明省吾 ◆BAKA1DJoEI ＠有明省吾ρ ★[] 投稿日：2010/11/17(水) 21:50:07 ID:???0 ?PLT(12066)

■「国が身近に」「責任痛感」

2012年4月の第19代国会議員総選挙から始まる在外国民の参政権行使に備えた模擬在外選挙が14、15の両日、
世界21カ国26カ所の韓国公館で実施された。平均投票率は38・2％。
日本では駐日大使館（東京・四谷）と駐大阪総領事館（中央区西心斎橋）の2カ所で行われ、
模擬投票であるにもかかわらず参加登録者の61％（1450人）が投票に参加、国政参与への強い関心と期待を示した。

■投票率61％　国政参加へ強い関心と期待

東京では14日、歴史的な「一票」を投じたいと投票開始（午前10時）の30分前から民団関係者と同胞ら100余人が
大使館の2階に設けられた投票所前に列をなした。

鄭進民団中央本部団長、余玉善婦人会中央本部会長、金賢中総領事らを先頭に次々と投票した。
在日同胞は2世・3世はもとより高齢の1世も含め、生まれて初めてのことだ。

鄭団長は、韓国報道陣の質問に「私は70歳を超えているが、これまで一度も選挙権を与えられない。
祖国の選挙に初めて参加できることになり感無量だ」と語った。

埼玉県在住の男性（60）は「模擬ではあるが、初めての投票に緊張している。国民としての基本権が認められて大変うれしい。
同時に責任を痛感した。祖国の繁栄と前途をしっかりと考えてくれる政党および大統領候補に一票を投じたい」と表明。

神奈川県在住の女性（58）は「生まれて初めての投票だ。模擬投票であれ、一回は投票してみたかった。
在外の国民にまで選挙権を認めるのは、それくらい国が発展したということでもあり非常にうれしい」と興奮を隠さなかった。（>>2-以降へ続く）

記事引用元：（2010.11.17　民団新聞）
http://www.mindan.org/shinbun/news_view.php?page=40&category=2&newsid=13749

2 名前：有明省吾 ◆BAKA1DJoEI ＠有明省吾ρ ★[] 投稿日：2010/11/17(水) 21:50:20 ID:???0 ?PLT(12066)
>>1（の続き）

投票のために茨城県からバスで2時間かけて来たという40代の男性は「韓国が一層身近なものとなった。
韓国の政治にこれまで以上に関心をもち、一票を大事に行使したい。
特に韓日の友好・協力増進と在日の権益伸長に真剣に取り組んでくれる政党や有能な政治家を選びたい」と語った。

東京都内在住の3世の女性（25）は「国が在外の国民として選挙権を認めてくれてうれしい。
これをきっかけに韓国のことにもっと関心を持ち、政治についても勉強していきたい」と述べた。

【大阪】大阪在住の2世の男性（67）は「死ぬまでに一度は投票したかったので大変うれしい。今後何回できるかわからないが、
今度の大統領選挙にはぜひ投票したい。そのためにも健康でいることが大事だと思っている」と喜びを語った。

和歌山県から3時間かけ来たという男性（58）は「生まれて初めての投票でうれしい。韓国のことになると一喜一憂してきた。
選挙に参加できることは、韓国の政治に直接つながることであり、画期的なことだ」と強調した。

記事引用元：（2010.11.17　民団新聞）
http://www.mindan.org/shinbun/news_view.php?page=40&category=2&newsid=13749

>>82
別に勘違いしていないが？
この記事でも最高裁判所長官の公邸と比較しているだろ。

別に「公邸」なら騒ぐほどのことでもないっつーこと。
検事総長、東大総長、警視総監など、形式的なランクとは異なる実質的に重いポストというものがあるのだ。

>>81
形式的にはそうだけど、大臣なんて「あんた誰？」状態なんで官僚がシカトしてるし。

役人の給料なんて課長が最高で
それ以上は下がっていけばいいのよ


嫌なら課長のままでいろってことだ

都市部でこれかよ。

745 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2010/11/17(水) 22:17:33 ID:F3ZETgE6
森田実のサイトに興味深い記事が載っていた。
東京、大阪の大都市に限定して調査した世論調査の結果が載っていたので
簡潔に結果だけ転載してみる。

調査会社　Ｅ通信社
面接調査（調査日１１月１２日）
サンプル数１０００（東京５００　大阪５００）
内閣支持率　１９．３
不支持率　　　５４．７
民主　１５　
自民　１８．２


大阪だけだと
内閣支持率　１６．２
不支持率　　４７
民主　１１
自民　１８．６

概ねこんな感じだったと思う。

検察と裁判所の間もイロイロありそうだねえ
根深い不祥事も根本は未解決のままだし、後はつっかえてて別に人材難でも無いし
こっちも待遇や構成の抜本改革が必要なのかもね

>>85
>>86
シカトしたらクビにすればいいのよ

できるわけで

＜防衛大綱＞民主党が素案　「武器輸出三原則」緩和を提言
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101117-00000081-mai-pol

↑

自民党政権さえやらなかった事を
日本の国是を否定してまでやろうとしてる　今の民主党。

非核三原則・唯一の被爆国の日本そのものを否定する自爆行為だろ。

>>90
大臣は役人のクビを簡単には切れないぜ？
石原国土交通大臣が、道路公団総裁のクビを斬ろうとしたときにもすったもんだしたように。

自由にクビが切れる人事権は総理⇒大臣くらいかも。

こういうバカが居るから勘違い役人がはびこるんだろうな…

役人なんて基本的に事務局員だからな
言っとくけど

「天下り命」以外の官僚だって気の毒だと思うよ。
年がら年中大臣変わってたら。
まあそれを促して自分達のやりたいようにやっていくのが官僚なんだけどね。

>>92
人事権を行使するのが政治主導の肝だろが

アホか

>>94
> 「天下り命」以外の官僚だって気の毒だと思うよ。

じゃあ辞めて派遣にでもなればいいじゃん

おー

仙谷氏、「総理」と呼ばれ不快感 参院予算委で
2010年11月17日（水）21:33
http://news.goo.ne.jp/article/kyodo/politics/CO2010111701000955.html
仙谷由人官房長官が１７日の参院予算委員会で、前田武志委員長（民主）から「仙谷総理大臣」と呼ばれ、
露骨に不快な表情を見せる一幕があった。菅内閣を事実上仕切っているとして野党からは「陰の首相」と
やゆされているが、“身内”の委員長に呼ばれたことで不快感が顔に出たようだ。
自民党の衛藤晟一氏が中国漁船衝突事件に関し「首相」に対して答弁を求めた際に前田氏が発言。
委員から「おー」と、どよめきや拍手が起きた。

司法試験受かって検事になってそのトップが1000万かい？
そりゃちょっと余りに寂し過ぎる。

　　嫌なら辞めろ

それだけの話だろ

>>98
金儲けしたければ弁護士になれってことだ

>>95
石原が道路公団総裁のクビを切ろうとしたとき、人事権の濫用と批判しまくっていたのが当時の民主党ｗ
株主が社長のクビを自由に切れないように、罷免権と人事権はちょっと違う。

検事総長1000万でも検事になる奴だけ検事になればいいのよ


嫌なら辞めろ

>>92
必要なときには「切れない」とか「実質的には」とか言ってないで、切らなきゃ駄目なんだよ
そうできるようにするのが行政改革でしょ

>>94
ハロワ行けば。

>>102
相応の報酬を出さんとそれなりの人材は集まらん。
「いやならやめろ」の広島カープが万年Bクラスになったように、
一流の選手がどんどんメジャーに出て行くように。

>>97
もしかしてツンデレさん？
内心はうれしいくせにｗ

2900万の年収と800坪の官舎に見合う仕事してるのかよ
国民のために


インチキ捜査ばっかやりがって
背任で死刑だ

窓爺ｗ

官僚にすらなれなかったルサンチマンをまた爆発させてるのかｗ

>>105
で、今の検察が一流なのか？

>>105
本当の一流なら、自分の腕で稼げるし、ハロワにいってもすごい職業が見つかりますよ〜。
企業の弁護士とかね。

>>102
だから、「嫌なら辞めれば」いいんだよ。
だけど、今の日本は年収のために働くというかそれを目的にするようにする教育制度があり過ぎるんじゃないの？

>>105
でも、うちのチームって半分強がリーマン並みかそれ以下の給料という、
プロ球団にあるまじきチームですけど、
成績からいえばそれも仕方がない気もしますけどね。

まあ、HR14本打った選手を1300万→1700万なんて昇給のしかたですから
なんとも言えないものがありますが。

>>68

> 検事総長といえば最高裁判所長官、つまりは総理大臣や議長と同格クラス。

バカ過ぎるなコイツ

あーあ　空から金が降ってくればなぁ

>>114
カネっちゅーのは足りないくらいがちょうどいいんだよ

メシと同じ

金が空から降ればー
重いカバンにいっぱい詰め込む〜♪

公務員試験止めて、身分保証も辞めればいいじゃないの？

>>117
別に試験は止める必要ないけど
身分保障を続ける必要もない

>>53

ＴＰＰかＴＴＰか知らないが、自由貿易は徹底的に推進するべき、
というのは経済学の基本的考え方なんだから、金子洋一が賛成なのは当然。
ぼくも、政治的な経過措置をきちんとするのなら賛成。

リフレで好景気にして、輸出を徹底的におこない、国内比較劣位産業を海外から
の財・サービスの移入でうめて、比較劣位産業から比較優位産業に労働者を移転することこそ、
真の「経済成長戦略」であり、生産性の向上をもたらす道。

日本の問題は　　　輸　　出　　依　　存　　度　　が　　低　　す　　ぎ　　る　　こ　　と
にある


重要なのは徹底した円安と金融緩和、規制緩和。

再仕分けも、骨抜きにされそうだ！
中岡くん！
11月は、俺たちの命日ぜよ♪

しゃも鍋を喰う前に殺されちょったから

しゃも鍋喰いたいぜよ♪

日本の夜明けは遠いぜよ…………
暗い、あまりにも暗い

>>119
時代遅れだなオマエは相変わらず

また福岡愛知が頭でっかちな空理空論を展開してるのかｗ
相変わらずだなｗ

　　時代は地産地消

　　鎖国する必要はないが貿易依存度は徹底的に下げるべし

これが持続的な経済社会を作る最短距離

>>119
さんくすです。
お考えはわかりますた。

なんか、ネオリカード主義みたいなｗ

>>121-122

つーか、標準的なマクロ経済学教科書レベルの話。
これ以上は、経済学を理解していない奴か、経済学に対して前衛的かｗの
いずれか。

>>125
だから古いんだよオマエは

リーマンショックの本質を全く理解しないで
シカゴ学派の言ってることを延々と繰り返すバカ

それが福岡愛知

>>123
地産池沼ｗ
どこのブードゥー経済学だよｗ

>>125
マクロ経済学ｗ
現実の経済にあんなモデルは当てはめられませんｗ

>>122

アホか。おれは日経〜産経〜毎日〜朝日〜読売の自称「経済成長戦略」
とやらを徹底的に批判しているんだがね。

あんなクソタワケな経済成長戦略たてるくらいなら、円安・金融緩和に
ちょっぴり規制緩和をまぜた方が圧倒的に王道。

ま、給与の問題は置いといて、問題はそれに見あった社会的使命を果たすかどうかだと思うけどね。
最低限週一回の定例会見。記者クラブなんか当然廃止。国会会期中は原則国会に待機。何かあれば与野党問わず集中砲火。
それぐらいやるなら別にいいじゃん。2900万ぐらいもらっても。

>>130
高すぎるんだよアホ

オマエ、カネの価値が全くわかってないな

勝先生とまで行かなくても、
せめて、窓爺か中年広島くらいの人材が
幕府に居れば

仕分けも、政治主導も、少しは上手く行ったのに

まあ、わしが出るしかないのかもしれんぜよ♪

良く考えたら、民間の企業のおいら達だって入社試験を受けて会社に入ったけど、
何時切られてもおかしくない。労働基準監督署に行ったってまともに取り扱ってもらえない。

それなのに労働基準監督署に居る役人だけは法律で保護されてる。
これはおかしい。

>>128
はいはい。寝言はねていえ。

>>127
リーマンショックとその後遺症の本質は、世界的な過剰貯蓄にある
ということを知っていれば、必要なのは円安・金融緩和以外にないよ。

このスレは良コテがすっかりいなくなったなｗ

今はクズだらけｗ

　　アメリカ大統領が4000万チョイ

　　日本の総理大臣の部下の法務大臣の部下の検事総長が2900万


これが正常だと思ってるバカってマジ逝ってよし

50から130までの間にせいぜい20レスしか表示されず
あとは全部透明あぼーんってどうなってんだおい

ともあれ、経団連と農協との間で徹底討論して欲しいな。
公開で、記者クラブも開放して。

その中で、たとえば経済界から、TPPで打撃を受ける農林水産業への補償、
とか言った話も出るかも。

アメリカ大統領の年収と比較してんのｗ
何の説得力もないよｗ
根拠になってないからｗ
バカすぎるｗ

>>134
円安はいいんだが
なんで貿易依存度を無理に上げろとオマエは言ってるんだ？

バカか？

>>119
輸出依存度を高めたら円高になるっしょ。
で、輸出産業海外移転、技術流出、国内空洞化という負の連鎖。
また、G20等でも指摘されたように経常収支の黒字は許されないｗ

>>135
名無しで偉そうなことほざいても、誰もまともに受け付けてはくれないよ。

普天間は大変そうだな

>>137
オマエの設定なんて誰も興味ないんだよカス

>>135
なんだと、馬鹿もん！
(゜Δ゜)
俺様を忘れたか！

>>140
貿易依存度をあげればあげるほど、比較優位に特化する＝経済厚生が改善する、
つーのは、マクロ経済学の冒頭に出てくるだろうに。。。。今更窓爺なにいってるの？

>>141
そこで徹底した金融緩和がくる。これによる資産価格上昇による所得効果で
消費拡大をおこす。これこそ、金融緩和の主眼であり、21世紀に現出した「過剰貯蓄」
をアメリカ一国での消費によってかろうじて支えていた世界的な経済成長を各国が
ともに負担できるようにする道となる。

経団連と農協って諸悪の根源じゃないのか？

>>145
どちらさまで？
公○党の選挙手伝ってたって方だっけ？ｗ

>>142
そゆこと

そいつはかなり前にNGしてるw

>>146
だーかーらー
リカードの「定義域」に収まらなくなってるわけよ
現実が


それに気づかず500年経っても比較優位比較優位言ってるバカが邪魔臭いのよね

アーレント曰く、
匿名ではなく、自分の立場を明確にした個々人が
それでも自分の立場とは関係ない公共善を討議し続けるべしと

そういう意味ではここのコテはそれに近いのと遠いのの両極端

ワロタ　ウヨは朝鮮右翼カルト
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1290002240/

>>148
手伝ってないっ、つーの！

11月は、龍馬の命日♪
なんか、くれ♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪

>>150
それは前衛的ｗすぎ、って書いたでしょ。
まともな経済学者のすべてが合意している原理は２つある。

リカードの比較優位と、フィッシャーの貨幣方程式だｗ

>>154
すべての法則には定義域がある

定義域って意味分かってる？
文系のバカって結構分かってないんだよね
経験的に

そもそもスミスを外している時点でアレだが

京都ってのは魔都だね
大昔からそういうのを呼び込む要素があるよな

3000万ぐらい民間ならちょいとペテンの回るヤツなら稼げる金額だと思いますけどねぇ。
ま、いいや。クソ検察をこのままタダじゃおかねぇぞとは俺も思ってるから(笑)

情報の対称性　利害の共有　当事者性　匿名性の排除

こういう要素の重要性が増すことについて、
マクロ経済学で何か解答が得られるのか？

農産品ダンピングって自由貿易に入るの？

>>158
自己のリスクで3000万稼ぐのはいいのよ

身分保証された役人が2900万ってのはないだろ
その辺のセンスがオマエ全く欠けてるね

>>155

中国なんか日本より倍も貿易依存度が高いが、何も問題になっていないぞ、窓爺。
前衛的なものを振りかざしてもあんまり意味が無い。

あとあんたの議論を数式化したのは実はクルーグマンなんだが、あれはナッシュ均衡解
が２つあって、政府の戦略によって経済厚生を改善できるという、市場の未成熟社会では
あたりまえのことを書いただけだからなあ。。。。

幕末、沢山の志士が京都で命を落とした………
わしと中岡くんも、しゃも鍋を喰う前に殺された♪♪
♪♪♪♪♪♪♪♪

>>146
> >>141
> そこで徹底した金融緩和がくる。これによる資産価格上昇による所得効果で
> 消費拡大をおこす。これこそ、金融緩和の主眼であり、21世紀に現出した「過剰貯蓄」
> をアメリカ一国での消費によってかろうじて支えていた世界的な経済成長を各国が
> ともに負担できるようにする道となる。

現状は、徹底した金融緩和が絶対必要だか、デフレ大好き既得権益、日銀政府官僚マスコミ学者が
２％を超えるインフレは許容しないと思うがね。現状１％がハードル。
また、長期では２％が妥当だろうから、円高阻止は無理。
繰り返すが、輸出依存は政治的に困難。
また、経済学でみても経常収支、貿易収支の不均衡は維持できないしょ。
それから、現行の輸出産業は、時間差で海外に追いつかれるから、内需振興で新産業が重要。

馬渕ってゴミ辞任しそうだな

>>162
> >>155
>
> 中国なんか日本より倍も貿易依存度が高いが、何も問題になっていない

問題だらけだろが
格差、失業、バブル、公害、犯罪…

昨日今日の株価見たか？

>>152
最近のＶ速は無印にまで朝鮮ウヨが火消しに来んのかよ
ほんとマメな連中だな

記者クラブ開放は政府がやらかさないってのが前提ですよ
今より記者が増えるんでやらかしたとき
余計に報道が大きくなります
出来ない、進まない理由は
あまりに民主党がやらかし過ぎるからでしょうね

菅仙石コンビは最悪だなｗ
支持団体壊滅のチャンスだなｗ

>>164

経常収支は裏に資本収支がくっつく、つーか、資本収支の結果が経常収支つーのは、
あんた国際経済学の基本であって、「不均衡は維持できない」なんて何を根拠にいってるの？？？
滅茶苦茶すぎますぞい。

あと、インフレ率は３％が妥当、いや、４％でもいいかも、というのが、あのカンナオトが
読んだとされるＩＭＦ専務理事だったかのブランシャール論文だｗｗｗ

>>166

ああいうのは経済成長の「果実」ですよｗ。

>>168
よく分かってないなあオマエも

政府が100％正しい決断をし続けることなんて100％ないんだよ
それが前提

ミスった時にどう修正するかの話だから
記者クラブは開放したほうがいいんだよ

>>170
犯罪や失業が果実なら経済成長なんて要らないだろ

オマエは根本的なところが分かってないよね
単なるコップの中の論理だけ
大きな議論ができない
だから間違える

沖縄の連中を差別してるつもりはないけど
実態を知らないだけだろう。
USTとかでリアルタイム中継すればいいんだ。

窓爺ｗ
今日も必死だなｗ

朝鮮ウヨの方が仙石みたいなゴミ屑サヨク日本人よりはるかにましｗ

【社会】 創価学会・池田大作名誉会長、半年も姿見せず。創立８０周年イベントでも不在の異例の事態…後継問題浮上か
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290001374/

>>172

犯罪や失業を減らすために、さらなる経済成長のため、人民元安を断固として
維持して、アメリカドルと固定レートを維持しているんでしょ。それによって、
中国は「独立した金融政策」を放棄して、経済成長を追及している。
だからこそ、バブルが、アメリカの金融緩和によって生じる。

根本的に中国経済を知っていないよ、窓爺は。

　　経済学の目的はGDPを増やすことではない
　　人々の幸せを増やすことである

これが分かってない福岡愛知

経済に関する議論は絶対いつも俺様が正しいという言い合いにしか
ならないんだから、適当に切り上げてもらいたいもんだ

>>177
> >>172
>
> 犯罪や失業を減らすために、さらなる経済成長のため、人民元安を断固として
> 維持して、アメリカドルと固定レートを維持しているんでしょ。

http://j.people.com.cn/94476/100336/index.html
人民元は通貨上昇の「トップバッター」？
　中国人民銀行（中央銀行）は人民元レートのさらなる改革を発表した後、人民元の対米ドルレート基準値を1ドル＝6.7890元に設定した。ここから人民元の上昇傾向がうかがえ、年内に3％上昇するとの見方が一般的になってきた

相変わらずこのスレ
ゴミ左翼しかいねーな

>>181
オマエはNG

>>178

他人の「幸せ」を決める僭越な権利など、経済学者如きに与えられていない、
つーのが、まともな経済学者の考え方だよ。リベラリズムこそ、経済学の背骨だ。

だからＧＤＰの「数字」を重視する。わかっていなさ過ぎる。

>>180

物価上昇率の違いを比べてみれば、年３％の上昇というのが何を意味しているか、
窓爺も理解できるようになるさ。そういうのが分からないと中国経済は分からんよ。

>>182

オマエ必死だなｗ
ブログで叫んでればいいだろｗ

　｡*☆∴ ｜　｡☆∵｡
∴★ ∵★｜★∴ ﾟ★*
｡☆*　　ﾟ☆*　　 ﾟ☆
*★｡ 　SEGARE　　 *★
∵☆* ＬＯＶＥ ∴☆｡
　ﾟ★｡　　　　｡★*
　 ∵☆*　　*☆∵ﾟ
　　 ∵★*ﾟ★∵
　　 　 *☆*

>>170
> >>164
> 経常収支は裏に資本収支がくっつく、つーか、資本収支の結果が経常収支つーのは、
> あんた国際経済学の基本であって、「不均衡は維持できない」なんて何を根拠にいってるの？？？
> 滅茶苦茶すぎますぞい。

経常収支＋資本収支＝０
は、恒等式で、それ自体意味をなさないでしょ。

米国のように、経常収支の赤字が積みあがり、日本や中国が、資本収支の積み上がりで
米国に追い貸しするような不健全は経済は持続不可能でしょ。その不健全がリーマンショック
の温床だし、ユーロ危機でもある。

> あと、インフレ率は３％が妥当、いや、４％でもいいかも、というのが、あのカンナオトが
> 読んだとされるＩＭＦ専務理事だったかのブランシャール論文だｗｗｗ

１００年に一度の危機、戦後最大の危機対策なら妥当だが、
今でも、共和党、共和党系、マスコミ、学者が大反対。バーナンキ叩き。
４％は無理、無理。日本でも４％は無理。（デフレ放置ならそうなるが）

>>183
GDPしか見ないことを正当化してタコツボに入る典型的なバカだなオマエ
ワシが一番嫌いなタイプ

そういう奴は新しい発見はできない
誰かが言ったことをそのままなぞるだけ

政治も社会も全部視野において、経済のポジションを考えろガキ

>>186
あんたもう死になさいな
いいかげんにしなさいな

> 経常収支＋資本収支＝０
> は、恒等式

ﾊｧ?

まあ、なんつうかざっとだが、噛み合ってない気はするｗ

>>189
貿易依存度を増やすべきか減らすべきかの議論をしてるんだよ

ワインと毛織物という例えは古そうだね。
いまや一企業が最適の立地条件を求めて世界各地を移動する時代だから、国際分業というのも
ぴんと来ない。
しかも常に過剰生産になりやすい。

　　リカードが前提にしている自由で公正な市場がなくなったら
　　リカードが言ってる比較優位による全体最適化は成り立たないかもしれない

ワシが言ってるのはこれだけの話なのよ

国会中継見たけど酷いな柳田と北沢
もう日本は国の形なしてないわ

いまや北海道は友愛の島、沖縄あたりも友愛の島になってんじゃねのｗ
こんな短期間にこれほど売国できる政権はないなｗ

>>190
いやまあ、それは判るんだが、数値上の理論と実態論とで噛み合ってないっつうかね。
依存度が高い低いで言えば、よく言われるが、日本は実は外需依存ではない（見かけ上）って論も、
内需とされている国内生産そのものが、外需から派生してるものだって視点が抜けてるからだったり、
依存度そのものの定義がどうも曖昧に感じるよ。

　　要するにスミスにしろリカードにしろ
　　極めて特殊な状態で成立する法則を言っているだけ

　　それを「すべての状態で成立する」と頭から決め込んで
　　数式いじって学問している気になってるバカどもは

　　世の中の役に立たないどころか、世の中を悪くしてる

たとえば福岡愛知とか

細かい経済理論や数式でどうこうなる段階じゃ無いもんね
比較優位だって、ちょっと都合が悪くなればすぐに為替介入して指標に手をつっこむようじゃ、四半期ももたない

だからチマチマした経済アナリストやらんたら経済学者やらをあまりちやほやするなと言っているの

経済は生きているんだよ〜♪

人少なくなっちゃったね

>>190
それは何を売買するかによるんじゃないかなあ
エネルギーや資源は自国開発・調達に、もっと目を向けるべきだと思うなあ

社会保障給付に見る手厚い引退世代への給付と軽視されている子育て世代
http://news.livedoor.com/article/detail/5144687/?p=1

>>199
ていうか輸入する必要がなくなれば輸出する必要もなくなるわけよね

だいたい北方4島と樺太に住んでる露助は旧ソ時代の政治犯の島流しの連中なんだから
ルーピーズとは仲良くなれっこないよｗ

>>199
エネルギーと食料を自給出来れば
シーレーンを防衛する必要もなくなる

あとは、どっかから収奪しなければやっていけない帝国主義的な国家に注意しながら
平和に暮らしていけばいいのよね

右翼方面はなにかと半島と縁が深い

極論だけど
全部の国が自給自足出来て民主主義国家になれば
戦争が起こる理由がなくなるんじゃないかと

>>203
江戸時代かよ

>>201
日本ではどうしたって生産できないものもあるでしょ？
逆に言えば、無理して輸出する必要の無いものもある

この辺の区分けを無視してただ輸入依存度輸出依存度と騒ぐのは馬鹿げてると思うの

わたしは経済学の緒理論なんかさっぱりわからないけどさ

>>192

そういう場合「政府の介入」によって経済厚生が改善されることが可能になる
ということを数式で明らかにしたのがかのクルーグマンだって>>162に書いているだろう。
しかし「市場の未成熟」の場合うまく機能しないのは、経済学の常識の類で
クルーグマンは戦略的貿易理論のお先棒をかついだと批判されたんだな。。。。

20年以上前の話だが。

だから>>196まで書いてお気の毒なんだが「今更発見した気になられても」という
以外にない。

文学部で、しかも数�Uの微分積分で挫折した私には、経済学論争が難しくなってくると
何が何だかわからなくなるので申し訳ない。
しかも、私が福岡愛知さんに金子洋一がTPPをマンセーしていることについて尋ねたのが
キッカケなので、逃げているようで重ねて申し訳ない。

ただ、cool head and warm heart が原点ではないかという、教養課程の一年生のような
青臭いことしか口にできないので、重ね重ね申し訳ないです。

竹中平蔵に warm heart があったか。
飯田泰之はかなり苦労をしていまの地位に辿り着いたようですが、
彼のその志は固いか。

馬渕ってゴミとっとと辞任しろ

>>207
> >>201
> 日本ではどうしたって生産できないものもあるでしょ？

代替物で間に合わせればいいんじゃね？

まあ鎖国する必要もないし100％自給自足ってのも有り得ないけどさ
できるだけ国内で回せばいいと思うよ

民主主義国家であるかぎり、その国民を何らかの形で食わせる必要があるから、比較優位のために
国内雇用をドラスティックに削ることは難しい。産業をまたく労働力の移動もそんな簡単でない。

輸出超過で儲かるのは工程数が少ない品目なんだよな。これが手間が掛かる技術的に高い製品だったりすると、
実際には国内工程が多くなって、輸出が落ち込めば即座に打撃を受ける。
しかし、その工程の掛かる技術的に高い部分を国外に出してしまうと、優位性は失われる。

で、アメリカなんかがやるのは農業を初めとする１次産業の輸出との両面作戦だったりするんだよな。
単純に鎖国すればとか開国すればとかじゃどうにもならない壁があるようにも思う。

>>203
根本はやっぱり新型エネルギーと食料だよね
都心住民としては日本の農家は守られすぎというより、
国がいくら金を渡しても、必要なところに行き届かない既得権益のはびこりが強すぎるように思う

>>212

> 産業をまたく労働力の移動もそんな簡単でない。

簡単だろ
150年前は日本人の7割が農民だったんだぜw

>>209
微分積分で挫折とは頑張ったなあ。俺は鶴亀算で挫折したｗ

日本の左翼は単なる「反米」だけだからなｗ
前から反米だが根本は「ソビエト」が理想の国家なんだからな
反米が軸とかアルカイダだろうがｗ　アルカイダに日本を乗っ取られる訳にはいかないなｗ

>>202
それをいうなら、蝦夷地だって同じだろ。

>>217
オマエもNG

>>212-213

それを易々と可能にするのが「好景気」なんだな。
フリードマンはいう。「労働者の身を守ってくれるのは好景気以外にない」
だからこそ、日銀は雇用の安定を最重要目的に「金融緩和」しなければならない。
それも50兆円の政府紙幣か国債購入でね

>>215
労働集約的な産業が多い時代はそれでも良かったんですが、それでも数十年単位での
移動です。現代のように頭脳労働が多くなってくると、なかなか簡単に移動できません。

>>221
できるよ
オマエ転職したことないの？

>>220
人為的なインフレなんて政治的に可能かどうかという気がするが、
ほかに方法はもう無いのかもしれんね。

>>223
リフレが必要だってのはみんなもう分かってるわけで
んなことはとっくに片付いた話

福岡愛知のバカが今日提示したのは貿易依存度の話なんだが
あのバカはその話から逃げまくってる

いつものパターン

>>217
米国とは、未来永劫、仲良くすべきです。
これは、よっぽどの反米主義者で無い限りは、右翼でも共産党でも変わらない。

ただ、米国のいうがままに動く（それが自分の個人的な利益になるから）
そんな輩は唾棄すべきであります。

我が国の国益を横に置いて米国のゴリ押しを言うがままに受け入れるのは、
右であろうが左であろうが国賊であります。

>>225
そゆこと

仲良くすることと国を売ることの違いがわかってないのが仙谷や菅

>>211
できる限りのことは国内でやってから、ってのは
古今東西交易の基本だよね

世界中を頭でっかちになり過ぎた資本主義でグローバル化するという発想には、
どうにも懐疑的になっちゃうの

>>224
つーか日本の「市場が未成熟」でない以上
貿易依存度が高い＝比較優位特化＝経済厚生の改善は自明の理。
だから好景気にして労働力を移転させましょうといっている。

日本が未成熟ならすべての国で比較優位が成り立たないことになる。
最初から窓爺の論点は議論すべきレベルに到達していない。
クルーグマンの複数均衡解モデルが批判されたのもそのため。

窓爺って人は何でこんなに２ちゃんで熱くなれるの？

>>227
日本の若者が就職できないのに外国人労働者を入れようとする財界のバカとかは

福岡愛知流の経済学では正しいのかもしれんが


それがどれだけ日本社会という共有地を毀損するか分かってない

北沢の指示通達は問題なんだろうか？なかなか微妙な問題で法律に詳しい人でも
意見が分かれそうだが？

>>228
> >>224
> つーか日本の「市場が未成熟」でない

日本のどこに成熟した労働市場があるんだよアホ

現実を全く見ない頭でっかちは死ねよカス

>>230
外国人労働者を入れようというのは特定層のりえきにすぎない。
円安政策をとれば外国人労働者の侵入を防ぐことも可能になる。

>>231
北沢が民間人に直接あーだこーだ言うのは法的にNGだが
職員に向かって「ああいうのはダメ」というのは法的にOK

しかし政治的には大NGだろw

クルーグマンには、
日銀総裁だけじゃなく経団連も銃殺すべきだ
と言って欲しかったかな♪

クルーグマンは、今や中国批判の急先鋒で、命がけｗ
中国は元安政策をやめて貿易黒字を減らせといっているはず。

>>233
円安が万能じゃないんだよおバカさん

日本人の給料とベトナム人の給料の格差をなくそうと思ったら
どれだけ円安にすればいいのか実務的に考えろ腐れ頭

>>235
日銀総裁は公僕だが
経団連会長は私人だからな

そのへんは民主主義国家の人間なら普通に切り分ける

>>232

日本にないならそもそも世界に成熟した労働市場はないことになるだろ。
つまり、窓爺の要求するリフレ政策は間違っていることになりかねないｗ

>>236
元安政策をやめたら労働力供給が過大だから政治不安に直結する。

>>239

> 日本にないならそもそも世界に成熟した労働市場はないことになるだろ。

オマエOECDのレポートくらい読んどけよ
日本の労働市場はボロクソ言われてるぞ

オマエの脳内世界で現実を語るなよペラペラ頭

経団連は目先の金儲けのために
尖閣に埋まってる1000兆円の地下資源を失おうとしている

>>231
クーデター蜂起を促すような演説でも無い限り、言論封殺は駄目だろ

ていうか

　　日本の経営者には解雇権がない

という日本社会の大問題も知らないで経済語ってるのかこのバカは

どうして非正規雇用が問題になってるのかとか、全く意味がわかってないんだろうな…
これで専門家みたいなツラしてるんだから哀れなものだ

まあ専門家ってのはそういうの多いけど

>>238
私人にしちゃ政治的発言力が強すぎるのが問題だと思うの＞経団連
最近の会長は揃って短視眼だし
中小企業や新興企業が集まって、経民連でも組織したらいいよ

>>237

そこにこそ人的資本という問題が介在してくる。ベトナムよりも高度な理系
の能力をみにつけた資本装備率の高い労働者を円安によってファンダメンタルを
改善した上で世界市場に参戦しておけばこんな醜態はなかっただろう。
産業の高度化を好景気にしておこなえなかった上、賃金切り下げを強制的に
強いられているのが現今。

>>240

ボロクソいわれようが何だろうが「価格メカニズム」に供給・需要が反応
している以上成熟した市場が存在しているだろ。お主、価格メカニズムに
反応しない市場なのか？日本は。

14000人分の雇用が消えるな。ていうか民主党内にもすでに賛成者がいるのか。

防衛大綱を巡り、防衛省と財務省が対立
ttp://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4578382.html

＞現在の「防衛計画の大綱」で１５万５０００人となっている陸上自衛隊の定数について、自衛隊内部には尖閣諸島沖
＞など南西方面の配備を重視するためにも、１万人前後増員すべきだという意見があります。

＞しかし防衛省は予算の削減が求められる中、増員は断念し、現在の定数を維持すると主張しています。

＞これに対し財務省は、関係閣僚による協議などで、現状の実員である１４万１０００人以下に削減するよう要求してい
＞ることが明らかになりました。

>>244
> >>238
> 私人にしちゃ政治的発言力が強すぎるのが問題

法律でどうこうできるもんじゃねえからな
経団連のいう事聞いてると選挙に負けると思い知らせるしかない

取りあえず、円安か否かとか輸出依存にすべきか否か、みたいなデジタル論は止めた方がいいんじゃないの？
所詮、今の状況下においてどちらに振るべきかであって、国の形を作るための論では無い。

>>243

解雇権がないからこそ、「徹底的な」リフレ政策を主張するリフレ左翼
におれがなってるんだろうが。労賃の下方硬直性の緩和だぞ、おれのリフレの目的の１つは。
何度も書いてるだろう。

窓爺は不利になると変なレッテル張りをするからよくない。

>>239
為替介入元安政策とか、日本が為替介入円安政策とか、
世界中の国が、為替介入をやったら、どこも自国通貨安にならないじゃんｗ。

貿易黒字国は、為替介入をやらないで、大幅な自国通貨安政策は無理。
また、為替介入は、近隣窮乏化と非難される。
為替介入をしなくても、通貨安政策は他国が非難轟々。G20が証拠。

>>245
雇用契約の解除に関して経営側の自由がないと言ってるんだが
オマエは意味わかんないの？

バカ？

いつからこのスレは窓爺専用スレになったんだよｗ
いいかげんにしろよ池沼どもｗ

さらなる経済成長なんてそもそも可能なの？って素朴な疑問はあるんだけどね。
もう体重増やせないと思った千代の富士が筋力と瞬発力で勝負しようみたいな発想の転換も必要だと思うんだけどなぁ。
高度成長時代の社会システムをそのまま維持しようってのがそもそも無理があると思うんだけど。

TPPについては正直分からんね。どうプラスでどうマイナスかなんてオイラの頭じゃ計算出来ない。(笑)
ただ財界、メディア、管、前原みたいな連中が前ノメリだと、どうも本能的に警戒してしまう。
つか何もこれから交渉しようって時に、トップ二人が最初から腹の中見せるような事言わんでも。
普通あぁいう態度って、将来的に参加しない為にアリバイ作りとしてやるんだけどね。
交渉ってそんなもんでしょ？

>>244
アメリカなどとかに比べれば経済界の発言力って強くないと思うが。
労働組合や宗教団体が力を持つよりはまだいいよ。

>>253
> さらなる経済成長なんてそもそも可能なの？

可能も可能も超簡単

窓爺も福岡愛知も池沼。
そゆことｗ

>>247
『窓爺の経済学講座』つくってよ
通い詰めるからさ
その辺の経済言論なんか読んでるよりよほど楽しそうだよ

>>256
NG

>>251
つ　>>249

>>250
それもとっくに論破済み。「金融緩和」効果がのこる。
近隣窮乏化を言う奴は最新の国際経済学を知らないバカ、というのが常識です。
キンドルバーガーでとまってるんだろそいつは。

苦境の首相、ここにきてネット発信強化　ブログや動画

菅直人首相は１８日、自身が重要政策や取り組みを伝える官邸ブログ「ＫＡＮ―ＦＵＬＬ（かんふる）　ＢＬＯＧ」を開設する。首相官邸のホームページにリンクさせ、
週に１回程度の頻度で更新していく方針。メールマガジンやネット投稿サイト「ツイッター」などを活用してこなかった首相だが、発信力強化に乗り出した。

　新ブログは、首相自身が国民に語りかける動画「ＴＶ」と、菅内閣の政策を紹介する「一歩一歩」などで構成する。
内閣支持率が低下する中、官邸スタッフらは「カンフル剤」としての効果を期待して命名した。
歴代首相はメルマガやブログ、ツイッターなどを活用してきたが、菅首相になって休止状態になり、発信力の低さが指摘されていた。
http://www.asahi.com/politics/update/1117/TKY201011170402.html

おまえらリフレ馬鹿がいかにキチガイかいーかげん理解したか

>>246
財務省は防衛力を破壊するのか
自衛隊を支持する

>>229
窓爺を総理にしたい、いやマジで
つーか政界に人材無さ過ぎ、みんなの会社にももっとマシなのがいるだろ


過ぎる、みんなの会社にももっといるだろ、マシなのが

>>259
逃避はいいからさ
オマエが最初に提示した貿易依存度上げるべきのアホ議論の続きはまだか？w

>>253
そんなことは何十年も前から言われてる。実際コンピューター産業やIT系の産業で、
これほどの市場規模が生まれるなんて思ってなかった人は多い。
TPPは現時点では早く実効になればなるほど、日本の一人負け。

絶望先生にすら出して貰えない菅…

>>256
どっちも粘着質だから議論が終わらないｗ

>>263
「国民はそのレベル以上の政治家をもてない」ｂｙ西園寺公望

ネトウヨとオザシンとリフレ教徒はほぼ同レベルの馬鹿

>>260
中途半端だ

>>253
TPPに関しては、入っちまってから後悔して頑張るってのが
日本人に合ったショック療法だと思っている

>>271
入らないとルールメイクに加われないから
入るの一択なのよね

これは今

TPPなんてアメリカシンガポール以外ロクな国がない
そんな連中と組んでも益は少ない

>>261
左巻きはネオリベ巻の変節漢でネグリを読んだ気になってるバカ
マルチチュードに埋もれてろ、というのが常識だと思いますぜ（爆笑）

>>264
日本は効率的市場だから、当然貿易依存度はあげるべきでしょうなあ。。。
効率的市場ではないと窓爺が立証すればあげるべきではないということになるが
実証されてないしな。

>>267
福岡愛知もなかなかいいよ、論理的だし

>>273
じゃ、誰と組めばいい？
鎖国？

窓爺を池沼と言う奴は窓爺より頭良いとは思えない

>>271
協議そのものへの参加はもう避けられない。これは自民だけじゃなくて民主も含む政権の責任。
かなり前から言ってるんだけど、個別FTA/EPAは単純な経済通商問題じゃなくて、外交戦略だからね。
そこで致命的に乗り遅れた以上、もはや日本が選べる策は少ない。ミッドウェイ前なら何とかなったのになｗ

>>274
相変わらず現実に根ざした議論ができないんだなオマエw

具体的に何の輸入を増やし
何の輸出を増やせとオマエは言ってるの？

どーせ全くイメージ作ってないんだろうけどさ例によってw

んだか薬物依存になりそうだね
ネーミングセンス皆無

＞官邸ブログ「ＫＡＮ―ＦＵＬＬ（かんふる）　ＢＬＯＧ」を開設する。
＞官邸スタッフらは「カンフル剤」としての効果を期待して命名した。

>>280
E電に匹敵するアホなネーミング

>>273
オーストラリア

>>280
つうか、あえて言わないでくれｗ
もうね、なんつうかすべて萎えるのよｗ

ＴＰＰに反対するなら井上ひさしばりの水田国防論ぐらい
非論理に感情で訴えないとダメだろうなあ。
町内会に入りたくないけど葬式には来てもいらいたいっつう
町の偏屈爺でいつまでも通用するもんじゃないだろう。

>>279
＞具体的に何の輸入を増やし
＞何の輸出を増やせとオマエは言ってるの？

だから、こういう考えが戦略的貿易論として、クルーグマンが組したとされて
1980年代に正統派経済学者たちからクルーグマンがボロクソ言われた原因なんだろうが。
バカか？窓爺は。

そんなのは企業家に任せておけばいいんだよ。「効率的市場」があるならな。
ないなら政府が介入すべきだがないという証拠・実証をしてから言ってくれ。
引っ込めるから。

むしろ菅foolだろ
狙って付けたとしか思えない

>>259
> それもとっくに論破済み。「金融緩和」効果がのこる。

金融緩和効果はあっても、それを経常収支の黒字が打ち消してしまうでしょ。
輸出依存度を高めて、黒字が拡大すれば、円高要因が増す。
その需給で決まる円高を円安にするには、４、５％以上のインフレにする
必要があるのでは？。そんなことは政治上不可能でしょ。

> 近隣窮乏化を言う奴は最新の国際経済学を知らないバカ、というのが常識です。
> キンドルバーガーでとまってるんだろそいつは。

それは、最新の国際経済学が間違っているんでしょ。
クルーグマンは、ここ２０年（３０年？）の経済学は有害無益だったと。

ゆめもぐら

死んだ菅を仙谷がかんかんのうで踊らせる

『鳩ミミ.com』 のがずっとセンス良かったよね〜♪
ワクワク
今でもポッポのつぶやきはお気に入りに入れてるんだ♪

>>285
放置して市場原理に任せたら普通に農林水産業が日本から消えるわけだ

その是非をどう考えるかって話しになってるんだよずっと前から
オマエは知らなそうだけどさ

なんでそこまで現実知らないの？
抽象的なロジックだけで分かった気になれるの？

バカなの？
死ぬの？

>>234
政治的にＮＧか、そうだよね

録画の国会中継は意外と面白いな〜

リフレって、リフレって、ブルーカラーの恋人通しが、
キスしてキスして　生まれた話だと思うの〜

小沢ブログ「犬は吠えるがキャビネットは進む」

>>287
政治的に不可能とは対内的に？対外的に？

>>284
韓国がどう出るかを見てりゃいいんじゃないの？
実はTPPが環太平洋経済ブロックに発展するかどうかの鍵を握ってるのは、韓国だと思われ。
あそこは今のところ媚びる必要が無いからね。どんな反韓だろうが、追い込まれた現状を
打開するには韓国を上手く使う（と言っては語弊があるが、韓国も譲れない農産物はあるからね）しかない。

政治主導なんてうかつなことを言ったから
大変なことになった枝野
仕分けで超偉そう

>>296
普通は対内的に。日本は当然対内的に。
ところがデフレを阻止しようと金融緩和をしているバーナンキは
内外から叩かれまくり。お気の毒W

>>298
こいつら、対症療法しかアタマにないから
官僚機構のシステム、カネの流れの本質を把握できてない

ウチュレイ！DVD発売中！
http://www.amazon.co.jp/%E3%82%A6%E3%83%81%E3%83%A5%E3%83%AC%E3%82%A4%EF%BC%81-DVD-TV%E3%82%A2%E3%83%8B%E3%83%A1/dp/B0041Q3BDM/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=dvd&qid=1290007298&sr=1-1

宇宙人の幽霊とソレに取り憑かれた普通の高校生タカシが繰り広げるひと夏の超常青春コメディ
テレビ東京にて２年続けて夏休みに放送され、多くの視聴者がその魅力に取り憑かれたアニメ「ウチュレイ！」が遂にDVD 化！！

【収録内容】
2010年8月にテレビ東京にてオンエアされたアニメ「ウチュレイ！」全18話と
DVD特典映像としてミキが歌うエンディングテーマ曲「われは海の子」「故郷」のフルコーラスバージョンを完全収録。

【キャラクターデザイン】
稲葉卓也（ROBOT CAGE）
ROBOT CAGEとは・・・米国アカデミー賞を受賞した「つみきのいえ」を生み出した
キャラクター制作をはじめアニメーション制作を行う４名からなるロボットの作家集団です。

いちばんマズい状態は米韓中が仲良くして日本がカヤの外に置かれることだわいな。
そんで韓はもとより米と中にそれやりたい勢力が結構いるのが大問題。

>>299
バーナンキは仕事してるよ
それに比べて白川は…

日本人がおとなしすぎるのが悪いんだよな
日銀をデモ隊で包囲しろよ

小泉の時は110円だったんだぞ

いちばんマズい状態はコテがみんな仲良くして左巻だけがカヤの外に置かれることだわいな。

>>302
中ロと仲良くなっちまったし、米中ロ韓のかつてのABCD包囲網になりかねんな。

>>304
それはいつもの状態じゃねえかw

>>304
議論は議論。別に左巻とて人を中傷しなきゃ構わんよｗ

中国封じ込めとかアホなこと言ってるゆとり馬鹿がいるけど
実際は日本が相手にされてないんだよ

農業は政府が梃子入れすることで対外競争力を維持できるってのは米国が証明
してるでしょ
大規模農業だから競争力があるなんてのは嘘っぱちで、バリバリにジャブジャブ
金つぎ込むことで強さ保ってんでしょ
生産効率に関しては日本が非効率なんて嘘ぱちだって四様も言ってたなそういえば
だから関税面で保護をするのと競争力確保の為の保護をするのは別の話であって
石破もそれを前提にしてるでしょ

minshu_kun同感。RT @kawauchihiroshi: 柳田大臣の発言。とほほ・・・。

ミンスくんが内閣批判を

>>287
いい加減に経済学勉強してから噛み付いてくれ。
金融緩和は資産インフレによる消費拡大効果があることを無視していてお話にならない。

>>291
最初の>>119に「政治的な経過措置」と書いてあるんでなあ。極論を書いて議論しようとされても相手にできんな。

>>311
ていうかオマエの議論が古いって言ってる意味分かった？

もう死に絶えそうなシカゴ学派の言ってることそのままじゃんオマエw

　　規制緩和して世界を一つの市場にすればすべて解決します（うるうる）

この種のバカな議論はもう要らないのよね
まだ言ってる奴が居るのが信じられない

>>312

新古典派マクロ経済学、それもスティグリッツとクルーグマンの教科書を
ふまえて書いているこの私がシカゴ学派って、何かのギャグですか？窓爺ｗ

つーか、いっとくけど、フリードマンって、ルーカス革命以降のシカゴ学派
とは別物って分かってるか？？

フリードマンはケインズの方がシカゴ学派より近いんだよ。
知らない奴は窓爺をはじめとして多いけどねｗ

菅内閣の閣僚であったこと、政府に入っていたことなんて、経歴的に汚点だなかも

>>311
いや、横から申し訳無いが、「政治的な経過措置」でTPP推進は致命的。
そもそも、WTOのような理想論は弱肉強食を生むんであって、国内における格差拡大と一緒だ
って考え方から個別FTA/EPAが盛んになったわけでしょ。で、それで業を煮やした米なり豪が
TPPのようなシステムを考え出して、ASEANの一部を切り崩してるわけであって…

>>314

> フリードマンはケインズの方がシカゴ学派より近いんだよ。

日本語も不自由みたいだなコイツ

>>314

> それもスティグリッツとクルーグマンの教科書を
> ふまえて書いている

としたらあんなお粗末な議論にはならないねw

>>316
個別所得保障制度の拡充しかないでしょうなあ。。。。

>>317
まあ、シカゴ学派といってれば批判した気になっていた窓爺が反省するのは
良いことだｗ

だいたいスティグリッツは自由貿易マンセーに批判的じゃねえかよw

>>319
いや、オマエの日本語が分からんと書いただけだが

それがワシの反省に見えるようだとほとんどオマエの精神状態は菅並だなw

>>311
>金融緩和は資産インフレによる消費拡大効果があることを無視していてお話にならない。

だからあ、資産インフレ大嫌いな、庶民、役人、マスコミ、学者が大勢いるのに、無理でしょ。
また、消費者物価４−５％にしなければ、（貿易黒字が増えた場合）円高は円安にならない
だろうし、そのような金融緩和なら、大幅な資産インフレになって、ますます庶民役人
マスコミ学者が反対するし、それこそバブルになるっしょ。

>>320
そう思うなら教科書を買ってくることだ。根本的に誤った先入観であることがわかる。
自由貿易の大切さをスティグリッツは冒頭で力説しているよｗｗｗ

小沢は細野らを集めて、政権交代の原点に帰る必要を訴えたんか。ええど、もっと言え。

>>319
うん、まあ日本の国力を賭して勝てるだけの体制を作ってやるなら反対はしない。
ただ、今の政府では到底無理だし、亡国への道になるだろうなってのが俺の実感。

>>323
ちょっとぐぐっただけでオマエの言ってることの反証が出てくるってのは仕様か？w

ジョセフ・スティグリッツ「世界に格差をバラ撒いたグローバリズムを正す」

政権交代の原点って詐欺フェスト2009の事だろ、アホか。
あんなの国民はとっくに見放して回帰なんて望んでない。

「詐欺師はとっとと消え失せろ」
これだけだ。

国連を堂々と脱退せよつーてるようにしか見えんわな。
前にそれやってえらいことになったの国民はまだ覚えちょるよ。

経済も政治も司法も、この国は全てが蕩けてゆく。
小沢に関係ないレッテルの「政治とカネ」が全ての元凶だ。

http://www.asyura2.com/10/senkyo99/msg/700.html

>>322
すまんがレスをつけないでくれ。根本的に意味不明なレスを書かれても応答不能だｗ

>>326
そういうエッセイみたいなものを読んでるから、窓爺はいつまでたっても経済学が身につかない。
１版〜３版まであるスティグリッツの『マクロ経済学』、どれでもいいから買って来い。

>>316
それでもブロック経済化していくなら、そっちを選ぶのも選択肢
アメの犬の前原あたりにやらせちまって
対内的な政治的責任を押し付けるのも一つの方法

民主にもまともなのがまだいるのだが、同じ弁護士でも仙石と枝野は
最低だ。

http://iwakamiyasumi.com/archives/4782#more-4782

>>330
ワシが読んだのはインタビュー記事だが
オマエが言ってるような自由貿易マンセーの学者じゃねえよ

てか、オマエ、本当に読んでるのか？
不安になってきたw

小沢信者の気持ちがやっと分かったよｗ
菅よりルーピーの方がナンボかマシかも知れんなｗ

ブロックで日本と組んでくれるとこなんて
あるとしてもイランとインドとベトナムぐらいだぞ　
ドイツ、イタリアより頼りにならんぞ　笑

>>331
ちょっと待ってくれ。それは何時か来た道だぞ。
ミスはどんな人間にだってあるが、取り返しのつかないミスってのもある。

上から目線で物を言う奴は何をやってもダメだな

>>330
と、逃げるのは簡単だが、
具体的に、（大幅に経常収支が増えた場合）円高を円安に反転させるのに、
金融緩和の目安は、消費者物価指数と、土地等の資産のインフレ率でどの程度を
想定するのでしょうか？

>>333

やれやれ、スティグリッツの教科書をみれば分かることを逆切れか。。。。。
読んでみれば「お前の言うような自由貿易の否定ではない」ことくらい分かるのにねえ。
フリードマンがケインズッぽいことも知らんと。。。。

窓爺を相手してやっても、感謝のかけらも無いことが分かったｗ

各国の慣習文化を尊重した上で自由貿易と言うなら分かるが
そういう差異を障壁として排除しようとする理屈はおかしいね。TPPも。

自由主義グローバリストなんて、共産主義の亡霊みたいなもんだ。

>>337
慶応とかな
あんたもそう思ってただろ

>>336
331の「そっち」はTPPのこと
つまり米豪の囲い込みに入ってしまうのも一つの選択ということ

>>339
なんにも反論になってないなあw

　　自由貿易マンセーだが
　　グローバリゼーションには批判的

これをちゃんと説明しろよw
オマエ、知ってるんだろ？
教科書読んだんだろ？

( ﾟДﾟ)ｵﾗ、説明してみろ
できるならw

えれえ学者が言ってんだから言うこと聞けっつうのは
優秀な官僚が考えたことだから大丈夫だろうっつうのと
ロジックが同じ。

違いを認めない自由主義って、それは自由主義なのか？と。

>>339
> >>333
>
> やれやれ、スティグリッツの教科書をみれば分かることを逆切れか。。。。。

おーい
スティグリッツが自由貿易マンセーで
同時にグローバリゼーションに批判的になるロジックまだかーw

教科書にどう書いてあったんだー？w

スティグリッツの教科書なんかどうでもいいよ

>>338
うるせえな。円高を円安に反転させたければ通貨をすればいいだけだ。あっちいけ。しっしｗ

>>343
さあ〜　スティグリッツの教科書を読めば、自由貿易マンセーであることは分かるんじゃないかな？
グローバリゼーションに批判的なのは、窓爺が言っているだけだから、窓爺があきらかにすればいい。
おれにいわれてもねえｗ

>>342
ああ、そういうことか。だが、ハードルが高すぎるぞ。
タイや特に日本との個別EPAで不満が無いところとの関係も、なし崩しにされてしまう。
TPPの経済ブロック構想はルールは一律ルール。個別FTA/EPAはそれぞれの国情による譲り合い。
ここが決定的に違うとこなんでね。それ以前に入れるくらいだったら、とっくの昔に米豪とEPA締結してる。

>>348

> グローバリゼーションに批判的なのは、窓爺が言っているだけ

だってこんな題名の本書いてるのよ？
「世界に格差をバラ撒いたグローバリズムを正す」

これ、スティグリッツの本で、ワシの本じゃないんだけど、そこんとこ分かってる？
ん？

日銀が札を刷らないなら500円玉を大量に鋳造すればいいじゃない

ただ知識ひけらかしたいだけの馬鹿2匹が延々と罵り合うだけの
スレに成り下がったかこのスレも。

>>350
さあ、おれ読んだことないから、正されたグローバリズムとやらを解説しろ、窓爺。
おれはスティグリッツは『マクロ経済学』『ミクロ』『入門』の教科書しか読んでいないからねえ（爆笑）

>>338
相対的に相手国より高いインフレ率をキープすればいいんじゃね
対米ドルなら、米のインフレ率を目標の基準にする

>>352
ちゅーかワシは普通の議論をしてるんだが
スティグリッツだクルーグマンだ知ったかする奴が居るから追い込んでるだけ

>>355
シカゴ学派とか知ったかするバカがいたはずだがな、窓爺ｗ

>>353
自由化と民営化を旗頭にしたグローバル化は、すべての国、すべての人に未曾有の恩恵をもたらすはずだった。

ところが今、われわれに訪れたのは、一握りの富める者のみがますます富んでいく、世界規模の格差社会だった。一体これはなぜなのか？

ノーベル賞経済学者スティグリッツが、アメリカのエゴにゆがめられたグローバル化のからくりを暴き、すべての人々に利益をもたらす新システムを提言する待望の一冊。

学者の意見がこうだとかああだってのは学会の中でだけ通用する話なのよ
現実の政治を扱うこのスレッドにおいてはアイマス２の新情報と同じぐらいの価値しかないネタなんですよ

>>357
「自由貿易」の一字もないな、窓爺。
説明になってないぞ。

スティグリッツなら、最近も、金融政策は効かない、
（財政政策が重要といってるやん。）（若田部？も
ステは変と指摘Ｗ）

>>358
最初の議論は

　　日本は貿易依存度を上げるべきか下げるべきか

なのよね

　　ワシは下げるべき
　　福岡愛知は上げるべき

その議論をしてると福岡が知ったかしてこうなってる
最初の議論からは逃げまくり

　スティグリッツは自分の味方だと思ってたら
　窓爺の味方だったでござるの巻

で今に至るw


しかし自分からスティグリッツを持ち出したので引っ込みがつかないw

むう、あれは巣帝愚立津まさか実在したとは。

>>361

「市場が整備」なら貿易依存度は上げるべき
「市場が未整備」なら別に経済厚生は期待できない。
おれは整備されてるから前者、窓爺は未整備を実証できないのに後者、

と指摘されて逃亡し続けているのが窓爺だな。

>>362

君がなにをいおうと「自由貿易」はすばらしいとスティグリッツは書いているからねえ。。。
マクロ経済学の教科書で。ま、否定したいらしくて笑えるがｗｗ

>>360

その点がスティグリッツマクロ経済学の最大の弱点。つーか開放小国の日本は、
金融政策が為替を通してダイレクトに瞬時に聞くことを理解していないんだよね。
第３版は訂正されたのか、未定。

ルーピーズを根絶やしにして日本の大掃除しようぜ

>>364
日本の労働市場が全く機能してないって書いたろ
OECDのデータだとも言った

痴呆ってやだね

グローバリズムの行き着く先って何？宇宙戦争？(笑)
いや真面目な話、このまま技術とか教育が平準化して行けば、日本に残る競争力って何よ？みたいな事を考える事はあるんだよね。
ま、そん時は国家とかいう概念も薄らいでるのかも知れんけどさ。

ただ成長という事で言えばそりゃ成長産業もあれば衰退産業もあるワケで、日本全体としては大して変わんないんじゃないかって気がするワケよ。
勿論減った分を何かで取り返さなけりゃ衰退する一方なんで成長戦略は絶対に必要なんだけどさ。

俺も基本的には自由貿易の流れには逆らないと思うし、そこで得る物も大きいんだと思う。
だけどそんな簡単に人類皆兄弟、皆成長とはならないワケで、日本として守るべき物は何か、変えるべき物は何かって事はホント大真面目に考えないと、そう易々とは国際競争に勝ち抜けないと思うんだよね。

相手は中々の強豪国よ。米中は勿論、インド、ブラジルの新興国も侮れない。いやいやベトナム辺りにも足元すくわれるかも。
ま、攻撃陣は民間に任せるとしてもディフェンスはやっぱしっかり考えないとさ。

そもそも

　　貿易依存度を上げるとして
　　何を輸入し、何を輸出するの？

の議論に回答なし

　　日本の農林水産業が壊滅するよ

と言っても反応なし
現実の社会経済に関して全く知らないバカであった

>>366

労働市場に「価格メカニズム」が働いていないのか？と聞いたら、何もこたえてくれなかったな〜

解雇できないからこそリフレを過激にやって「労賃の下方硬直性」を緩和するのだ！
といったら何も反論がこなかったような気がするが。
痴呆って窓爺だろ

>>364
だからさ、金融政策が効くのは当然としてさ、
具体的に、（大幅に経常収支が増えた場合）円高を円安に反転させるのに、
金融緩和の目安は、消費者物価指数と、土地等の資産のインフレ率でどの程度を
想定するのでしょうか？
ここが重要。

>>369
> >>366
>
> 労働市場に「価格メカニズム」が働いていないのか？と聞いたら、何もこたえてくれなかったな〜

クビにできないと書いただろアホ

>>364
それらの段階を経てたどり着いた現在のスティグリッツの意見が、
窓爺の出してる話なんじゃないのかなあ〜と思うんだけど

何の実りもない討論だが
非実在中年氏はTPP支持でも小沢支持者なら攻撃しないことが分かったのは笑えた

>>368

前者は企業家の市場競争で決定すべきこと
後者は「個別所得保障」など「政治の経過措置」で対応すべきである
とも書いたなあ。

窓爺はウソしかつかない男かな？？？

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1290009175/

罪特会が韓国無罪デモになる

>>374
そういう抽象的なことしか書けないってのは
分かってないってことなのよ

>>368
やれるとしたら、北欧のようなIT技術かエンターテイメント系。
だだし、かつてはその可能性があったが、今はもう無理っぽい。自惚れが強い国民性なのか知らんが…

バカ法務大臣

　　法と証拠に基づいて…

バカ福岡愛知

　　市場が決める話で


ロボットでもできるw

>>371
クビにできなくても価格に反応するから新卒採用が減るんだろうに。
死んだ方がいいぞ窓爺

>>372
スティグリッツが自由貿易を否定したら誰も教科書なんか買わせませんよｗ

>>370
つーかそんな指標が重要だと思ってる時点で、あんたアホだから相手にしたくないんだが（苦笑）

「西の中川」が労組批判のついでに、以前の主張を翻してるw


超就職氷河期――民主党を支える労組のみなさんに言いたい
中川秀直
2010年11月17日17時14分
若者の雇用悪化の原因を直視しなければいけない。
ゼロ成長・マイナス成長の中で中高年層の終身雇用を守るために、若者が犠牲になっているのではないか。
民主党を支える労組のみなさんに言いたい。
みなさんは中高年男子正社員の終身雇用という既得権益を守りたいと言う気持ちから民主党を支援しているのであろう。
しかし、そのためにみなさんのおくさんがパート斬りにあい、みなさんの子どもたちが就職内定をもらえないのではないか。
みなさんのご家族が雇用の場を得るための解決策は２つしかない。
一つは、みなさんの妻や子供たちが希望するならば正社員雇用されるような成長経済を実現することだ。
高度成長期のように完全失業率が１％という経済を実現すれば人手不足となり、
企業は非正規雇用の正社員化を進めることだろう。しかし、それが菅政権の「堅めの成長率」で実現できるのか。
「堅めの成長率」は増税のための成長率であり、雇用のための成長率ではない。
なぜ、労働者の代表がこのようなマクロフレームを容認するのか、私には全く理解できない。
二つは、終身雇用を既得権益化することをやめることだ。完全失業率１％経済がもはや今日の日本に不可能ということであれば、
高度経済成長を前提とした終身雇用制度は持続不可能であるということである。
オランダをモデルとして、正規も非正規もない年齢、男女の格差もない公正な雇用環境をつくるしかない。
この公正な雇用環境に反対しているのは誰か。経営側でも、新自由主義者でも、上げ潮派でもない。
終身雇用をセーフティネットに位置づけた民主党を支持した労組のみなさんではないか。
今こそ、若者たちのために、政・労・使のポスト終身雇用制度確立のための合意形成を行なうべきである。
私が政調会長だった２００６年には残念ながらできなかった。民主党政権はやる気すらないのか。
http://news.livedoor.com/article/detail/5146739/

>>379
> >>371
> クビにできなくても価格に反応するから新卒採用が減るんだろうに。

それはマーケットメカニズムが働いてないってことじゃねえのかよw

語るに落ちてるなこのバカw

>>380
翻ってるかな？

>>378　>>376

　ふ〜ん、だれが生き残るのか政府や窓爺が決めるんだ。
「社会主義」だな（爆笑）

>>380
与党の時にそれ言えよカバとしか言いようがないなw

>>377
こと文化や娯楽はね、まず真っ先に利潤追求や営利概念をもってきちゃ駄目なんだよ
好きだからやってたらいつの間にか利益が出てました、っていうのが正しい流れだから

２人で議論したいなら、違うところで議論したほうがいいのでは？
まぁ、ここも過疎ってるから別にいいのかな…

>>381

価格メカニズムにきちんと反応しているから、
マーケットメカニズムが働いていますな。おまえが気に食わないメカニズムなだけでｗ

つーかここまでバカだとどうしようもないな。

農林水産業をいったん壊滅させるというのも悪くない

>>383

　　本当は中高年を切って新卒採用したいけど
　　裁判で負けるから新卒絞る

こういう経営判断を下させている今の日本の社会がいいか悪いかは
政治が決めるんだよアホ

ワシは「悪い」と思う
主権者の一人としてね

>>379
> >>370
> つーかそんな指標が重要だと思ってる時点で、あんたアホだから相手にしたくないんだが（苦笑）

アホにも説得できなきゃ、現実の政策論にならないじゃん。国会でも、国民にも支持され
ないでしょ。Ｗ
それに、為替の決定理論も、経済学のテーマのひとつでしょ。

>>389

わたしも悪いと思う。だからこそ「リフレ」を唱えている。
一致しているな（爆笑）

>>380
翻ってはいないね
上げ潮派はもともとそんな論調だった
より明確にさせたようにみえるね

>>391
さっきは本件に関して

　　価格メカニズムにきちんと反応しているから、
　　マーケットメカニズムが働いていますな。おまえが気に食わないメカニズムなだけでｗ

と言ってたわけだが？
菅直人も裸足で逃げ出す前言撤回だなオイw

>>389
窓爺もたまには良いレスするな。これはその通りだと思う

次の福岡愛知の反論予想

　　日本の労働市場のマーケットメカニズムがゆがんでないとは私は言ってない
　　ゆがんだメカニズムが働いたと言っただけだ
　　バカ？w

こんな感じかなw

>>382
中川秀直は「大量の移民」を欲しがった人だよん

>>393
バカだな。マーケットメカニズムが働いていると認定することと、
政策手段をおこなうこと何の関係があるんだ？

ひょっとしてマーケットメカニズムが働いていないから「政府介入」すべきであって、
マーケットメカニズムが働いていたら「政府介入」する必要がないという
俺ですら真っ青なマーケットメカニズム信奉者ですか？窓爺は。

おれでもそんな自由主義者じゃないけどねえ。
マーケットメカニズムが働いていても介入する必要はあるとおもうけどなあ

やれやれｗ

>>396
だよな
新卒にとっては最悪の政治家だった

やっぱり、オザー派が離党して一旗あげようとしたら自民の上げ潮派と組むしかないな、オレは支持せんけど
連合がついてくるわけねーし問題なかろう

クソ検事め、まるで死刑反対論者が真摯じゃないみたいなこといいやがって。

【初の死刑判決】元最高検検事の奥村丈二中央大法科大学院教授「控訴の勧めは不要」
2010.11.16 13:17
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/101116/trl1011161318011-n1.htm

元最高検検事で中央大法科大学院・奥村丈二教授（刑事法）

「裁判員が真摯（しんし）に考え、結論として『死刑』といういちばん重い決断をしたというのは、一般の裁判員の人でも事件に真摯に向き合ってきちんとした判断ができるということを示した。

裁判長が控訴を勧めたというが、これは異例だ。死刑判決した裁判官が以前にも控訴を勧めた例はあったが、今回は裁判員の判断を尊重するなら、あえて被告人にそういう必要はなかった。
被告人自身が控訴を取り下げることもあるため、裁判官として上級審の判断を仰いでほしいという判断だったのだろうが、裁判員の判断は重みがあり、こういう発言はしないほうがよかったと思う。

営利目的で強盗に及んだ強盗殺人で、遺体を損壊して遺棄した動機、犯行の態様の悪質さを見れば、死刑判決自体は妥当だ。ただ、裁判員制度は個人として負担が重すぎる。
裁判所にメンタルヘルスの窓口があること自体、過酷なつらい仕事だということは裁判所も理解しているということだ。国民も国会も、裁判員制度を再検討する時期がきている。

>>397
ワケの分からない反論ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!w

>>396
それ安倍がそういう意見だったから

>>392
移民で格安賃金にしたかったのが秀直

経団連のポチだった

>>385
それを?いで商売にする奴が出てこそなんだがね。まあ、それは置いといても、
例えば、娯楽性や芸術性と言うものじゃなくて、日本でしか必要とされない技術でも上を行かれてるわけ。
Decumaなんか元々スウェーデンの会社で、手書き文字認識ではPDAのようなポケット端末でもDSでも、
日本の会社なんかより遥かに上の技術を示しちゃったわけだよ。日本語だったら日本の会社に勝てる
わけないって思うのが普通だけどね。それは結局、普遍性のある技術を追求したからなんだよな。

娯楽性でも一緒で「万人共通の娯楽」は間違いなくある。ただ、そこに投資しないのが我が国の愚かさ。

まあでも労組か経団連かどっちのポチにもならず大勢力築くって難しいだろ
そのことがいいか悪いかは別として

おシャブも最近大人しいな。

野党民主は自民にもの凄い潔癖を求めてたくせに
なんなんだ今の民主は
汚すぎ

>>401

マーケットメカニズムが働いていても悪い結果をもたらす場合（ナッシュ均衡解は複数）
政府介入すべきであるというクルーグマンの理論を書いただけですが何か？

窓爺は自分がおれにいったことを忘れてしまったらしい。
老人は痴呆症だからなあ。オネショすんなよ（大爆笑）

>>406
カネづるが無くなって、ヒトが離れたからな

>>400
いや、裁判長が控訴をすすめるっていうのは不味いんじゃ

>>408

> ひょっとしてマーケットメカニズムが働いていないから「政府介入」すべきであって、
> マーケットメカニズムが働いていたら「政府介入」する必要がないという
> 俺ですら真っ青なマーケットメカニズム信奉者ですか？窓爺は。
>
> おれでもそんな自由主義者じゃないけどねえ。
> マーケットメカニズムが働いていても介入する必要はあるとおもうけどなあ
>
> やれやれｗ

勝手に自分で仮定して「やれやれw」とか言ってるw
これには勝てないw

誰もw

そんなことよりサメの話しようぜ

サメはシャチより弱い

>>410
採決がかなりの僅差だったか、検察が裁判員を煽動する資料ばっかりみせてたんじゃねーのか。
そもそも、首切られたら大抵即死だから、そこまで残虐ともいえないのだが。
苦痛が続かないからな。

>>411

ふーん、窓爺がおれに言ってたことが分かんないんだ。
じゃあもっと分かりやすく書いてあげよう。

市場メカニズムは悪い結果をもたらすことがあるから
政府介入がよりよい厚生状態をもたらすことがあるんだよ。
政府介入が正当化される事例があるんだよ。分かったかな？ボウヤ

>>381のように市場メカニズムが働いていない、そう考えてはダメなんだ。
市場メカニズムは働いている
だから貿易依存度は高めた方が経済厚生も改善するんだよ。

ボウヤ、分かったかな？（爆笑）

>>415
ていうか

　　誤った介入（ていうか最高裁判例）があるから
　　日本の労働市場は経営者と若者をスポイルしてる

って書いてるだけなんだが
オマエは普通に具体的に書けないのか？

要するにモノ知らないんだろw
知ったかにありがちなパターンだなw

もともと中川秀は日経出身で経団連派なんだから、
当然の発言だろ。
労組出身の議員が発言したなら驚くがね。

中川秀直って、小泉ネオリベ＋金融緩和＋移民
じゃなかったのけ？
オランダモデルとかは、このスレを見て言い出したのだろうＷ

　　不必要な法曹用語とか
　　不必要な経済用語とか
　　不必要な官僚用語とか

やたら使う奴は基本的にバカと相場は決まっている

>>358
現実世界では、慶応の就職問題の方が喫緊だ

さすがに裁判員制度や検察審査会は見直しの時期に来てるだろ…
つうか個人的に何の関係も無い事件の裁判において、ロクに法的判断の訓練も受けてない
自分が、人を裁く事が可能だなんて思うほど自惚れてないし勘弁して欲しいがなｗ

>>421
できたとして有罪無罪の判定くらいだよな

量刑まで持ってくんなよと思うね

この福岡愛知ってバカは
覚えた理論を現実に演繹することでアップアップになってるだけのバカであって

現実世界から帰納して理論を修正することも作ることも無理みたいだね
基本的に要らない

>>421
裁判員制度はまだ法律を意識してると思われるが
検察審査会は無法地帯だぞ。

窓じいは夜中に何を暴れてるんだ？
今日は眠いから相手しないけど。

>>425
寝るかw

>>422
まったくだ。明らかに「罪がある」と思われる事件はあるが、その量刑をどう判断すべきかなんて
とてもじゃないが無理。しかも、それが「死刑か無期懲役か」なんてのだったら、冗談じゃない。
何のために税金払って法務官僚雇ってるんだよｗ

>>424
「どういう経緯で判断されたか」が公判と違って完全密室だからね。

ちょっとした頭のトレーニングなのよ

生きたまま首を切断した事件だよね
これは死刑判決で妥当だと思ったけどなあ

まあ制度的に未熟なのは改善していくしかないけどさ

>>429
まあ死刑にしても無期にしても世の中的にはどうでもいい話だ

北朝鮮で核実験の兆候＝衛星写真で確認−政府関係者

　政府関係者は１７日夜、北朝鮮で「核実験はいつあってもおかしくない」と述べ、核実験の兆候があるとの見方を示した。
北朝鮮が核実験を実施すれば、２００９年５月以来３度目となる。
同関係者は衛星写真から得られた情報として、以前に核実験に使用された坑道が修復されたほか、

　さらに新しい坑道が造られたと説明、「政府として衛星写真を確認している。写真を見れば明らかだ」と語った。　
また、北朝鮮が核実験の準備をしているとみられる理由について、同関係者は
「（国際社会の）気を引こうということではないか」と指摘し、「米国とも常に緊密に情報交換している」と述べた。

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010111800028

>>427
ていうか検察官とのお友達関係を壊さずに裁判官が無罪判決を出すために
裁判員制度作ったんじゃねえの？

菅がアホなせいでワシの職もマッハでヤバくなってるｗ

マッパになったらそりゃやばいって

>>430
数年もすれば忘れられちゃうからね

あの本は読んでみることにする

クビを電ノコで切ったから残虐だという論調だが、
人間はクビをやられるとごく短時間で死んでしまうので（絞首刑とかもすぐ死ぬので採用されてる）、
肉体的苦痛は余り続かない。
むしろ死刑のほうが、いつあるか分からない死刑執行の日まで苦しまなきゃならんので、こっちが残虐ともいえる。

裁判員制度は、本来は国が当事者たる裁判に適していると思う

まあ死刑だろうな

>>437
行政訴訟は裁判員裁判じゃないんだよね

なんだと

民主・松崎議員が自衛官を「恫喝」か　「俺を誰だと思っている」 (1/2ページ)
2010.11.18 01:30

民主党の松崎哲久衆院議員（６０）＝埼玉１０区＝が今年７月、
航空自衛隊入間基地（埼玉県狭山市）で行われた納涼祭で秘書が
運転する車を呼び寄せる際、空自側の規則どおりの対応に不満を抱き、
隊員に「おれをだれだと思っているのか」と“恫喝（どうかつ）”
ともとれる発言をしていたことが１７日、分かった。
防衛省幹部や、自衛隊を後援する民間団体「航友会」関係者が明らかにした。

つづく
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/101118/crm1011180131004-n1.htm

>>429
轢き逃げだって「生きたまま車で引きずって殺した」わけだがｗ
痴情のもつれで相手を包丁で刺しちゃった事件も、
「生きたまま心臓や肺を刺して殺した」から残虐といえるｗ

例えば「一票の格差」訴訟とか、裁判員でやれば面白いんじゃないか
一審だけなんだから、政府もそんなに恐れることはないｗ

山口組ナンバー２に逮捕状　京都府警、４千万円恐喝容疑
http://www.asahi.com/national/update/1118/OSK201011170170.html

生きたまま何かしないと死なないからなあ

>>429
妥当と思う人もいればそうじゃない人もいる。（死刑廃止論者は無論そうだろうしｗ）
それは判事でもそうなんだが、それをプロとしてやってる人間とアマじゃブレの度合いが違う。
個別の公判の判断の是非は置いて、その時の裁判員の構成によって、量刑判断にしろ大きく
異なる可能性のあるシステムの見直しは必要だと思うよ。

アメリカみたいに足し算にして
運転免許みたいに懲役１００年に達したら死刑にすればいい

しかしなんで

　　裁判員裁判の無罪判決

が出ないんだよ

書いてからぐぐったら
無罪判決あた

http://d.hatena.ne.jp/gvstav/20100623/1277311920

これだよこれ
これが大切

肉体的苦痛で行けば、轢き逃げのほうが、電ノコで首切りより苦痛に満ちている可能性はある。
首を切られたら即死だが、車に轢かれたら死ぬまでその場で何時間も放置される。

民主・松崎議員が自衛官を「恫喝」か　「俺を誰だと思っている」
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/101118/crm1011180131004-n1.htm

サンデルの議論だが
さすがに寝るw

30mくらい素直に歩けよと松崎とかいう議員に言いたい

松崎哲久って日本新党かさきがけを除名されて
当選無効になったとか言って裁判になったやつだな
そん時のFNNニュースピークの動画持ってるｗ

ま、本当は法治に市民意識を導入するという概念は「あってはならない冤罪を出さない」ためにやるものであって、
「市民の残酷さを引き出す」ためにやるものでは無いし、本質的にはあると言って過言ではない司法界の癒着構造を
断ち切るためのものじゃなきゃダメでしょ。

素人が判断できるわけないという批判は的外れなんだよな。

他人を裁くなんてのは本来誰にもできないんだよ。
ただ、法曹はその責任の重さを「職業だからこそ」昇華できる。

たまたま選ばれた裁判員には「職業として」自分を納得させられない。
だから量刑なんていう責任を負わせるのは、そもそも無茶なのよ。

子ども手当：財源めぐり厚労相と地方側が会談も平行線

子ども手当の来年度以降の財源をめぐり、全国知事会など地方６団体の代表が１７日、厚生労働省で、細川律夫厚労相らと会談した。
地方側が改めて国に全額負担を求めたのに対し、細川氏らは「国の財政状況が厳しい」と述べ、今年度と同様、地方負担の継続を求めた。
子ども手当は月額１万３０００円を支給している今年度も、旧児童手当と同額の約７０００億円を地方と企業が負担している。
同日は６団体の代表から「『全額国庫負担にしないなら、子ども手当支給の事務手続きを行わない』と言っている自治体もある」など厳しい意見が相次いだ。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20101118k0000m010083000c.html


「国の奴隷ではない」子ども手当地方負担に反発

神奈川県の松沢成文知事は１７日の定例記者会見で、政府が２０１１年度の子ども手当の財源に地方負担を存続させようとしていることに対抗するため、
全国の都道府県知事と市町村長あてに、地方負担拒否を呼びかける文書を送付したことを明らかにした。

「地方は国の奴隷ではない」と題した文書は、地方負担は昨夏の衆院選の民主党マニフェスト（政権公約）に反し、自治権を保障する憲法などに違反する疑いもあると指摘。
「自治体が一致団結して来年度の地方負担を拒否し、相当額を各自治体の子育て支援施策に充当する」と呼びかけている。

松沢知事は、国の制度設計は地方の声を反映していないとして法的手段も辞さない構えで、「国が制度を改めるまで追い込みたい」と話している。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20101117-OYT1T00976.htm


子ども手当「全額国費で」 負担続けば支払い拒否も　九都県市首脳会議

神奈川県の松沢成文知事が「子ども手当の財源として自治体への負担を強要するのは憲法違反の疑義である上、子育て支援に直接つながらず政策効果も疑問」などと指摘し
「地方負担は拒否すべき」と急きょ提案した。

これに対し、本県の森田健作知事が「戦うときは戦わなくてはならないが、勝てる勝負をしなくてはならない。一度持ち帰りじっくり考えるべき」と持ちかけると、
座長の石原慎太郎東京都知事は「じっくり考えている時間はない。要望を繰り返すだけでなく、意思表示すべき」と主張。
千葉市の熊谷俊人市長も「国の対応を看過してはいけない。ボイコットの方針を明確に打ち出すべき」と述べるなど各首長から賛同の意見が相次ぎ、
強硬姿勢を国に示すことで一致した。

負担を拒否した場合の子ども手当分の財源は、保育所整備など各自治体に応じた独自の子育て支援に振り替える方向で調整する。
決議文は近く菅首相や関係大臣に提出される見通し。
http://www.chibanippo.co.jp/news/chiba/politics_economy_kiji.php?i=nesp1289871992


子ども手当地方負担増、府知事「ボイコットも検討」

京都府の山田啓二知事は17日、政府内に２０１１年度の子ども手当の地方負担引き上げが浮上していることについて、
「地方の思いを聞かずに一方的。（地方負担の）ボイコットも含めて対応を考えないといけない」と強くけん制した。

子ども手当の地方負担が初めて浮上した昨年秋も、神奈川県の松沢成文知事がボイコットを呼び掛けたが、
この時は「都道府県は今まで児童手当を負担してきたし、来年度は政府も整理するというので、（知事会の不満を）抑えた」という。

それだけに今回は怒りが収まらない様子で、「大臣が代わると知らん顔では政権として一貫性がない。これでは中央集権そのもの。
22日に東京で開かれる全国知事会でも、毅然（きぜん）とした対応を考えざるを得ない」とまくし立てた。
http://www.kyoto-np.co.jp/politics/article/20101117000185

統一地方選が近いし、国政では自民党が反対だし
民主党内でも原口が反執行部なので厳しいな
地方負担分約７０００億円の穴はなかなか埋まらないぞ

松崎ってのすげえな
民主の連中ちょっと調子乗りすぎだろ
わかり易いなあ
まったくもう・・・

お灸が必要だな

>>416

窓爺のは普通でも具体的な話でもなく、特殊でしかないんだがな。
全然普遍的でないから議論を拡張できない。
スポイルしようが何しようが、市場メカニズムは働いていて価格メカニズム
にしたがい財が配分されていることを認めている（新卒採用が減ると認定）。
その時点で、今更なにを言ってるの？という感じ。
市場メカニズムが働いている以上、貿易依存度を高めることは良いことだ。

市場メカニズムが働いていないというのは、貿易依存度を下げよう！
みたいなケッタイな結論をだすための方便に堕している。
市場メカニズムが働いていることをみとめると、貿易依存度をあげるべきに屈服せざるを得ないからね。
よくない頑固さだよ、窓爺

おれは日本では常に市場メカニズムが働いているのだが、もっとよい状態にすべきという考え。
低位均衡から高位均衡に移行させるのに、適切な政府介入があるといっている
それが「リフレ」であることは、いまさら言うまでもあるまい、窓爺。

素直になりなさい、窓爺ｗ

>>423

窓爺の知ってる現実というのは、所詮、老齢だけに甘っちょろいからなあ。
学生さんが実際に就職できないひどい状況に接していると、窓爺みたいな存在は信じられん（苦笑）
自殺するときは日銀職員を道連れに、と冗談半分でいっているくらいだ

>>417

>>450　>>457

松崎哲久は、あの不朽の名著『自民党政権』をお書きになり、
当選回数制など、今につながる自民党分析の基礎をつくった偉大な政治学者なんだよ。
大目に見てやってくれや

福岡愛知ってのは悲惨なまでの権威盲従者ってのは分かった
よーしらんが、ガイジンの高名な学者先生の名前を連呼してるみたいだし

法相発言、問責視野に追及＝与党内に進退論発展の見方−野党

国会を軽視したと取れる柳田稔法相の発言を受け、自民党など野党は「辞任に値するものだ」と批判、
問責決議案の提出も視野に徹底追及する方針だ。菅直人首相は１７日夜、辞任の必要はないとの認識を
示したが、与党からは進退論に発展するとの見方も出ている。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol&k=2010111700907

もう、柳田はクビだろうな・・・
後任は副大臣の小川敏夫の昇格で堅いだろう

誰も決められない事を決めなきゃいけない時、職責として責任を負うことはできる。
自分にもそういう場面がある。だから職業として鍛錬する。

通りすがりの人に決めさせるなんてできないよ。
相談はできても、責任を被せるなんてありえない。

先の死刑判決で裁判官が被告人に控訴を薦めたらしいけど、
そりゃそうだって。これで確定したら裁判員に酷すぎる。

>>380

香港でＨ５Ｎ１型感染確認　７年ぶりと衛生当局
2010.11.18 00:54

　香港の衛生当局は１７日、旅行先の中国大陸から戻った５９歳の女性が鳥インフルエンザウ
イルス（Ｈ５Ｎ１型）に感染していたことが確認され、病院で治療中であると明らかにした。
香港でのＨ５Ｎ１型感染者の確認は２００３年以来７年ぶりという。
　発表によると、この女性は１０月２３日から夫や娘と一緒に上海や浙江省杭州などを旅行。
今月１日に香港に戻って間もなく体調を崩した。発熱や肺炎の症状があり、重症という。夫ら
に症状はない。
　衛生当局は中国大陸で感染した可能性が高いとみているが、香港で感染した可能性も排除し
ないとしている。（共同）
http://sankei.jp.msn.com/world/china/101118/chn1011180056001-n1.htm

民主の議員も議員だが、自衛隊が支援組織含めて
自民党政権前提で動いていてその常識から外れたんだろうなあと。

だからスピーチでその記事にもある後援団体代表が
「民主党政権は早くつぶれてほしい」なんていいやがるわけだ。

>>462
あたりまえじゃん。権威があるのをとりあえず読んでおくことが重要。
応用とか疑うようになるには権威を一そろい読んでからのお話。
きみは、無知なくせに図々しすぎるよ（爆笑）

>>463
つーか南野法相はもっと酷かったけどね。
なんの大臣？といいたくなるくらいにｗ

>>465

ロスチャイルド家のナット・ロスチャイルド氏の事業投資会社ヴァラーがインドネシアの鉱山会社の設立に30億ドルを出資する。
それに伴い、同国の有力財閥バクリ家が初めてロンドン市場への上場を果たす。計画によると、インドネシアの企業グループ２社の
資産とヴァラーの発行する株式をもとに新会社「ブミＰｌｃ」を立ち上げ、ロンドンに上場する。ヴァラーは今年７月の株式公開で
７億ポンド（11億ドル）を調達したが、株式の受け渡しは中止される。

ロスチャイルド氏は「ヴァラーの名称は消えるが、私が大株主であることは変わらない。これを基盤としてインドネシアと周辺地域での
成長を目指す」と語った。新会社は、中国向け電力用石炭輸出の最大手となる見込みだ。インドネシア石炭５位のベラウ・コール・エナジーの
75％株式を15億8000万ドルで取得するが、その内訳は７億3900万ドルを現金で支払い、5230万株を１株当たり10ポンドで購入する。
公募価格１株10ポンドのヴァラー株は、発行される9000万株をすべて、バクリ・グループの中核企業である石炭大手ブミ・リソーシズ株式の
25％との交換に充てる。インドネシア最大の炭鉱グループ、バクリ・ホールディングは、新会社「ブミ」の普通株を6270万株、
優先株を2740万株を受け入れ、43％を保有する筆頭株主となる。

ロスチャイルド家の御曹司でありヴァラー創業者のロスチャイルド氏は、新会社の共同会長を務める。ブミ・リソーシズのアリ・フダヤ社長が
最高経営責任者（ＣＥＯ）に就任する予定。

http://www.nikkei.com/biz/world/article/g=96958A9C93819584E3E5E2E2E08DE3E5E3E3E0E2E3E2E2E2E2E2E2E2;p=9694E3E7E2E0E0E2E3E2E6E1E0E2

特権階級を勘違いしている同士の権力抗争みたいな〜

ここのコテとか一切関知しない。

>>464

俺的には裁判員の甘えにむかっ腹がたったけど、少数派なのかねえ。
死刑判決が嫌なら無期懲役にすればいいし、人を裁くのに耐えられなければ
裁判員にならなければいい。それなのに、自分が直接決定した責任から逃れたいのか、
控訴してください、ってどれだけ甘えてるんだとおもう。しかも自分たちが「苦悩」
したとか「つらかった」とか、悲劇のヒーロー気取りかとすら思いましたよ。
個人的には控訴せず、被告は「裁判員、あなたこそ殺人鬼です」といってやるべきだとすら
思いましたよ。。。。

>>468

民主党の松崎哲久衆院議員（６０）＝埼玉１０区＝が今年７月、航空自衛隊入間基地
（埼玉県狭山市）で行われた納涼祭で秘書が運転する車を呼び寄せる際、
空自側の規則どおりの対応に不満を抱き、隊員に「おれをだれだと思っているのか」と
“恫喝（どうかつ）”ともとれる発言をしていたことが１７日、分かった。
防衛省幹部や、自衛隊を後援する民間団体「航友会」関係者が明らかにした。
入間基地では今月３日の航空祭で、航友会の会長が「民主党政権は早くつぶれてほしい」と発言。
これを受け、防衛省は自衛隊施設での民間人による政権批判の封じ込めを求める事務次官通達を出した。
松崎氏は会場で会長の発言も聞いており、周囲に強い不快感を示していたため、
「納涼祭でのトラブルも遠因になり、異例の通達につながったのでは」（防衛省幹部）との見方も出ている。

松崎氏は７月２７日の納涼祭に来賓として出席。帰る際に駐車場から約３０メートル離れた場所に
自分の車を呼び寄せるよう、車両誘導担当の隊員に要求した。
だが、歩行者の安全確保策として片側通行にしていた道路を逆走させることになるため、
隊員は松崎氏に駐車場まで歩くよう求めた。
ところが、松崎氏は歩行者はいないとして車を寄せるよう指示。
隊員が拒否したところ、「おれをだれだと思っているのか」「お前では話にならない」などと発言した。
別の隊員が松崎氏の秘書が運転する車を逆走させる形で寄せると、「やればできるじゃないか」という
趣旨の発言もした。誘導担当の隊員が「２度と来るな」とつぶやくと、松崎氏は「もう１度、言ってみろ」
と迫ったとされる。こうした過程で、松崎氏が誘導担当の胸をわしづかみにする場面もあったという。
松崎氏は産経新聞の取材に一連の発言をすべて否定し、「（隊員の）体には触れていない」と述べた。
一方、「（受付を通り越して）駐車場でしか車を降りられないなど誘導システムが不適切だと指摘はした」
と説明し、「隊員に２度と来るなと言われたことも事実。（自分は）何も言っていない」と話している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101118-00000513-san-soci

裁判員って呼び出し無視しても処罰されてないよな。今んところ。
殺人事件でノコノコ裁判所に出ていってトラウマが〜とか言ってる裁判員はアホだろ。

>>473
それで出て行かずに罰せられない保証があると思ってるのもアホだろうけどな。
基本的に義務化されているものを、初期だからお目こぼしがあるのを永久だと思っちゃイカンだろｗ

神はそのひとり子小沢一郎を賜ったほどに、日本を愛して下さった。
それは小沢一郎を信じる者がひとりも滅びないで、永遠の繁栄を得るためである。

神が小沢一郎を世に使わされたのは、世をさばくためではなく、
小沢一郎によって、日本が救われるためである。
小沢一郎を信じる者は、さばかれない。信じない者は、すでにさばかれている。
小沢一郎を信じることをしないからである。

そのさばきというのは、光がこの世にきたのに、人々はそのおこないが悪いために、
光よりもやみの方を愛したことである。
悪を行っている者はみな光を憎む。
そして、そのおこないが明るみに出されるのを恐れて、光にこようとはしない。
しかし、真理を行っている者は光に来る。
その人のおこないの、神にあってなされたということが、明らかにされるためである。

眠れねえ　ホモビデオでも見ようかな

>>472
【音楽】松山千春、コンサートツアーで仙谷官房長官を「貧乏神！」…北方領土問題には「来年、北海道はロシアと合併します」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1289995540/

千春「仙谷官房長官は貧乏神」

歌手の松山千春(54)が17日、東京国際フォーラムで全国ツアー
「松山千春コンサートツアー2010『慕う』」の東京公演を行った。
菅内閣の支持率が低下するなど、政権が混迷の度を深めている
ことから、曲の合間のトークでは現政権に対する批判を炸裂させた。
6曲目「崩壊」で「この日本はどこに行くんだろうか?」と歌い上げた後、
まずは尖閣諸島問題について仙谷由人官房長官(64)を槍玉に。
「あの貧乏神みたいな仙石!」と罵ると、中国人船長を釈放したことに
ついて「政治が関与していないというが、沖縄の一検事が決められる
ことか。せっかく政権交代したんだから、国民にもっと誠実であって
もらいたい」と注文をつけた。
また、北海道出身だけに北方領土問題に言及し、千春流4島返還論
を披露。「来年、北海道は独立し、ロシアと合併します。3年後、
北方領土をつけて日本に戻ってきます。政治はこれぐらいダイナミック
でないと」と熱弁をふるっていた。

ソース：テレビ朝日(11/17 20:46)
http://news.tv-asahi.co.jp/ann/geinou/geinou_news/contents/hot_20101117_270.html

「歩兵」など旧軍用語復活 新防衛大綱で民主案
http://www.gifu-np.co.jp/news/zenkoku/politics/CN20101117010009210202011.shtml

クソワロタｗ
どこへ逝こうとしてんだ民主党ｗｗｗ

>>471
>個人的には控訴せず、被告は「裁判員、あなたこそ殺人鬼です」といってやるべきだとすら
>思いましたよ。。。。

言わんとする事はわかります。
それに耐えられないなら受けるべきじゃない。
ただ、職業の殻も無くそれと向き合える人は稀、というか奇人変人の類。

これ、判決の責任を負いきれないので辞退しますって不可だったような。
そもそも無茶な制度ですね。

>>478
ついでだから、『神聖喜劇』に出てくる旧軍用語を全面復活させ
「数に関する呼称」「教育勅語」とかも覚えさせたらいいかもなｗ

「軍人は死して後おのれである」とかもｗ

民主党はもう完全に終わっているな
阿呆の集団だった

政党そのものに刑法39条が発動されるレベル＞民主

用語を元に戻すことに何か問題があるのだろうか？

>>477

　日本には現在147万人の資産1億円以上の富裕層がいる。
「国民83人に一人」という市場規模はアジア1位。

その資産は金融危機前を上回る水準にまで回復しているという。
国の消費市場に大きな影響を与える彼らの「行動特性」とはいかなるものか―その「秘密の扉」を開けてみた。

お金持ちだけが味わえる極上の世界―その象徴としてファーストクラスを思い浮かべる人は多い。
国際線CAを経験し、現在は・人財育成コンサルタント・として活躍する美月あきこさんがいう。
「飛行機のファーストクラスは、300席の場合だと9席というのが一般的です。この数は全体の席数の3％程度。
国内における富裕層人口は約2％なので、その比率とほぼ同じになる。その乗客は、富裕層市場の縮図ともいえます」

乗客の職種は、マイレージ利用などを除き、ある種の傾向を持つという。
「個人でチケット代金を支払う乗客のほとんどは、起業家や医師といった限られた職種の方々です。大企業の経営者はあまり見かけません」（同）
高額納税者として想像されがちな弁護士、会計士なども、そこにはいない。

富裕層研究の第一人者で、『日本のお金持ち研究』の著書もある同志社大学経済学部・橘木俊詔教授が解説する。
「日本の高額納税者の3割は企業家で、医師が1割半で続く。そしてサラリーマン経営者ではなくベンチャー、
医師も勤務医ではなく開業医が中心。要は会社や病院など組織の利益が自らの収入に直結する人が富裕層市場を形成しています」

弁護士などの専門職は全体の１割に満たないという。
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20101117-00000012-pseven-pol

民主が何よりひどいのはゲイを優遇しないってこともあるしな

>>485
それは他の党も同じ

なんて余裕こいてる場合じゃない
なんとかしろ馬鹿

>>483
今更、用語を元に戻す意味の方がない。
つーか、こりゃ小沢が戻ってくるまで持たないな。
今の主流派の破滅に巻き込まれないうちに、良識持ってる人間は幕引きの
道を探った方が利口かも。こういうの見てると業務仕分けの初期に審査員は
力のあるベテラン議員で固めろと小沢が言っていたのを思い出すな。
要は威張りたいだけの無能は邪魔だから引っ込んでろってことだったんだろうね。

>>466
サンケイがそれを喧伝する片棒を担ぐ
自衛隊内での政治思想運動を使躁する国家主義者グループは氏ねよ

「俺を誰だと思っているのか！」 民主・松崎議員が自衛官を”恫喝”
胸をわしづかみに-入間基地★
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290015666/l50

こわい、こわい民主党はヤクザだらけや

ジミンガーていうけどその自民のクズを集めたのが民主党だね

>>484

山口組ナンバー２に逮捕状　４千万円の恐喝容疑
　京都府警は１７日までに、男性から現金を脅し取ったとして恐喝容疑で、指定暴力団山口組最高幹部で
山口組弘道会会長高山清司容疑者（６３）の逮捕状を取った。１８日にも逮捕する方針だ。
　弘道会は銃刀法違反事件で服役中の山口組６代目組長司忍（本名篠田建市）受刑者の出身母体。
高山容疑者は山口組若頭で、司受刑者に次ぐナンバー２として山口組を事実上取り仕切っているとされる。
　捜査関係者によると、高山容疑者は大津市に本拠を置く山口組淡海一家総長の高山義友希被告＝組織犯罪処罰法違反罪で起訴＝らと共謀。
２００５〜０６年、京都市の建設業の男性に「名古屋の頭に届けるから、１千万円以上は持ってきてや」などと要求し、計４千万円を脅し取った疑いが持たれている。
　警察庁は来年春の司受刑者の出所に備え、全国の警察本部に集中取り締まりを指示。
京都府警は昨年１２月、別の恐喝容疑で山口組総本部（神戸市）や弘道会本部（名古屋市）を家宅捜索し、捜査を進めていた。
http://www.daily.co.jp/society/national/2010/11/18/0003614837.shtml

>>478
別にそれでも良いけど、何したいんだろうとは確かに思うｗ

３０メートルくらいのことで
ブチ切れるとか さすが民主だ

ゲイを優遇とかとんでもない
偽装結婚は重罪にしないとまた悲劇が繰り返される

民主党って今、自分で作ったものを仕分けして、

「ムダ！廃止!（ｷﾘｯ」とかやってるらしいね。

ぐんくつのおとがきこえてきたな

同性愛者は芸能界が優遇してるから、それでいいだろ

国民新党 政府・民主党に不満
http://www.nhk.or.jp/news/html/20101118/t10015310961000.html


国新の連立離脱も見えてきたな。国新が離脱すると衆院3分の2で再可決も
使えなくなるんじゃなかったか

せいぜい、五年。

余命、五年。

焼土下座。


楽しみ、楽しみ。

次期衆院議長と参院議長でも予想しようぜ

衆院で２／３を使った時点で、参院は完全に停止する大義名分が出来る
事実上使えないので国民新党に存在価値がない
存在価値はないが「出て行け」とは言えないので、あまり大切には扱われない

国民新党も野党になっても展望が開けないので愚痴を言いながら我慢する

せいぜい、五年。

いずれ、分かる。

思い知らされる。

>>481
> 民主党はもう完全に終わっているな
> 阿呆の集団だった

スタンフォード大卒とか東大京大東北大卒とか、松下政経塾出身とか
学歴経歴だけは立派なんだがなあ。
なんでこう、病的で支離滅裂なんだろうか？

一番いけないのは、無責任でケジメがないことだけど

学歴があっても駄目なのは、戦後教育の影響だね。

小泉純一郎に率いられた民主党政権　＞＞＞　菅直人に率いられた自民党政権

市場メカニズムが効いてるのはそうだとして、そこを通じて示される賃金水準で
まかなえる生活水準が低下していることが問題と思うが。
この労働市場は、企業による世界的な比較考量により決定されており、ゆえに海外
生産が活発化し、その影響を日本国内の労働市場が蒙る。
途上国で労働需要が増えて、その国の物価体系に応じて給与水準が決まるとすれば、
それと競争している日本国内の労働者は、日本国内でなく途上国の物価体系に応じた
給与水準にまで（市場メカニズムが効いて）引き下げられる。
各国に絶対的な価格水準がある以上、労働者の給与水準は各国の生活水準に沿った様
に合わせるべきであり、これを簡単にグローバル化することは問題が多いと思う。

>>504
この経歴は、新自由主義の源泉になっているじゃん。
加えて、大前塾出身者、経産省出身者も同様。

スタンフォードは、慶應と繋がりあって、シカゴ学派系統だったよな。
地元の商工会議所のバカ軍団で、
慶應→スタンフォード系列留学経験も結構いる。
こいつらが、商工会議所を牛耳っているせいで、
商工会議所の新自由主義化特に今年３月以降は酷い。

旧帝は、京大はマル経が残っているものの、全体的に新自由主義者が多い。
松下政経塾は言うに及ばず。

こいつらが、民営化しろ、規制緩和しろ、自由化しろ、
法人負担下げろと喚いているから、日本はおかしくなる。

山口組No.2逮捕されたが、経世会特に小沢は大丈夫かね？
経世会は、田中角栄？以降、山口組、ロスチャイルド、ゴールドマンがバックボーンだろう。
小沢になってから、立正佼成会、中国、欧州、国連がそれに加わるようになった。
今後その中から逮捕者が出ると予想。
また、小沢プロパー議員から逮捕者も出ると予想。

このニュース聞いて、清和会系列の安泰さを身に染みた。
清和会のコネクションと、清和会に捜査しろよ。
世耕とか、中川売とか。

>>499
支持率０％の政党じゃ、離脱しても将来ない。
民主にも足元見られてるんだろう。

亀井がかつての小沢のように「オオカミ老年」といわれる日も近い。

>>508
つまり共産主義こそ採るべき道というわけですな。
がんばれよ、共産党員。

>>511
共産党も新自由主義者と根っこは一緒。
つまりはデフレ推進で共通。

志井も参院選前に、赤旗？で、インタゲは、戦後のハイパーインフレに
苦しんだとかうんぬんでいくないと、2chのハイパーインフレガー
同様の否定をしていたから。

30m歩くことを拒否とは
何様のつもりか

菅政権の目玉政策も事業仕分け「総合特区制度」(11/18 05:50)

http://news.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/201118001.html

【政治】「俺を誰だと思っているのか！」 民主・松崎議員が自衛官を”恫喝”、胸をわしづかみに-入間基地★4
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/101118/crm1011180131004-n1.htm

クズ過ぎるな。議員辞職すべき

>>508
東大は何してるの？って言いたくなったぞ。あと一橋に神戸にな。

慶応なんか、今は卒業生が転職で京浜急行の電車運転士職になっ
てるほどだよ。あの慶応が、だぞ。あと東武線の駅員にも中途で
慶応卒がいるって中の人から聞いた…

国会中継「参議院予算委員会質疑」
チャンネル ：総合/デジタル総合
放送日 ：2010年11月18日（木）

【午前】
世耕弘成/林芳正/丸川珠代（自由民主党）
【午後】
丸川珠代/宮川洋一（自由民主党）
水戸将史（民主党・新緑風会）

>>509
名古屋の片目までパクられたのか？
鮮人警察による菱潰しもいよいよ大詰めだな
外国人マフィアすら界隈から叩き出せる国内最強の極道が実質無力化する

>>516　いい学校いい会社思想に洗脳されてるやつより、いい転職だと思うが。　価値観の変質だよ

学生も企業もダメにする日本の就活“負のスパイラル”
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20101117-00000302-playboyz-soci

下手に外部の民間人の言論統制仕掛けようとしたから
思いっきり報復されちゃったね

>>515
産経以外はどこも触れてないようだけど松崎は小沢支持だし凌雲会には甘い産経だしその辺と関係ありそうな気もするが。

裏取れてないからね。
恫喝してる映像があるなら別だが。

そう言えば安住防衛副大臣だな。
安住は仙谷とはどうだか知らないが前原とは同学年で仲が良いからな。

民間団体「航友会」関係者が明らかにした
７月２７日の納涼祭に来賓
おれをだれだと思っているのか」と“恫喝

航友会がクーデターですかｗ　どっちもどっちだろ

菅内閣発足以降内閣や執行部の誰かがヘマやらかすと>>515みたいに小沢支持の誰かを血祭りに上げようとするいつもの流れなだけだな。

さっき小倉さんが
日本の国会は与党の上げ足取りのことばっかり考えてるとかいってたな

ネトウヨや奉行の秘書なんかが松崎くそったれと叫んだところで松崎は選挙では落選しないよ。
埼玉10区だと坂戸や東松山には東武東上線が通ってて池袋に近いから松崎は埼玉都民の支持が厚い。

>>527
日本だけじゃないのになあ。
本場のイギリスとか、どこもかしこも与党の揚げ足とりだよ。
しかも、それこそが野党の役目で、
揚げ足とりに耐えられない馬鹿閣僚を選別するためでもある、
と論評する評論家までいるのに。

>>522
まあ続報待ちだな。
>>527
オヅラさんは頭の事で揚げ足取られまくりだからw

>>526
この程度の話じゃ、血祭りってほどでもないな。
仙谷大嫌いの産経だし。

もう少し金が絡んでないと、
せいぜいが嫌がらせにしかならん。

昨日の事業仕分けでは篠原がいつになくイライラしてたな。
仕分ける側には寺田がいて菅・奉行一派の寺田対土肥一派の篠原って感じだった。

産経の酷使へのすりよりぶりがすごいな
まあ共依存なんだろうけど

酷使はどんどん産経記者になればいい

>>532
遅刻が原因だなw

自衛隊を後援する民間団体「航友会」が危ない団体だというのがよく知れ渡る報道
さすが産経さんありがとう（棒

>>517
そういや世耕ってまだ議員だったんだな

>>528
前回除いて過去4回の選挙で自民が勝利してるから次回は落選でしょう。

>>535
朝日や毎日じゃ絶対触れられないな。

>>528
お前の書き込み内容、松崎が落選しないという理由にまったくなっていないんだがｗ

ギリシャって年金は５８歳からもらえるらしい
しかも人口の約１０％が公務員
ドイツ国民が怒るわけだ

>>539
言われてみればその通りかも。
でも埼玉だし惜敗率も茨城、栃木、群馬に比べると高いだろうから最悪でも比例復活と言った方が分かりやすいか。

亀井は鳩山党首の間に合併して、党内で駆け引きするべきだったな
皮肉にも参院選で国民新党が国民に全く期待されてないことが明らかになってしまった

>>516
神戸もか。
阪大の経済学部も追加で。
俺が他の板で慶應と一橋の批判していたら、なぜ阪大の経済学部を批判しないと叱られた。
阪大の経済学部の体制は、一橋並だと叱られた。

>>535
さすが下野なう新聞

>>543
阪大経済は長らく亜流にあったんですが…

だから大阪市大経済を信用する傾向は強かったが、左翼北朝鮮勢力
の牙城になって信用力は低下した。

ちなみに大阪市職員はここ近年まで、阪大出身を毛嫌いする
風潮があり、むしろ京大系が好まれていた。

しかし裏の狙いはともかくとして
この松崎って議員の振るまいは
政治家以前に人間として逝ってて論外、
そもそも誰々派とか関係なく落とすのが吉

東北大学文系主要就職先
http://www.ton-press.jp/mtt/archives/2005/07/post_249.html#more
★文系最大の就職先はパチンコのガイア
★文学部はなんと7人に1人がパチンコのガイアに就職
★先物、パチンコ、風俗、闇金、スーパー、訪問販売、外食、バッタ屋、派遣、葬式、底辺SIなどがうじゃうじゃ
★おまけに4割が新卒無職ｗｗ

すがわら葬儀社 セントラル商事 新日本商品 ヤマダ電機 イズミヤ 清川屋 ケーヨー ヤマザワ 上野
カルラ サンエス セブンイレブン 東京家具 デンコードー ワークマン ストロベリーコーンズ ニッセン
ヨークベニマル ニイウス 日本ファースト証券 日本ユニコム ロプロ 日栄 日本信販 リクルートコスモス
東日本情報 データ通信システム 日立東日本システム トウキョウコンピュータサービス CLIS
エー・アンド・アイシステム ソフトバンクBB 中央出版 NOVA ベンチャーオンライン ザ・ヒューマン
ジャスティック サイエンティア トランスコスモス アシステム ダイナム ニホンサード・パーティ パソナ
パレモ 総合警備保証 セコム Nexyz アスカム 上野 ジャスコ ダイエー ダイカ ドラッグトマト イノセント
ユニバース カッパクリエイト アコム 武富士 社会福祉協議会 石井ビル管理 茨城計算センター
ウエノトラベル 防長トラベル スリーエーシステムズ クロスキャット サマディ ダイカ 高啓 バイタルネット
東北ロイヤルパークホテル プラスライフ ホームテック ラマンチャ スタッフサービス ワオ・コーポレーション
わらび座 APAグループ アサヒエンジニアリング スウェーデンハウス 大京 ダイキョウフジキン 網橋
アカちゃん本舗 エース交易 くらコーポレーション 小林洋行 仙台水産 セイフーサンデー イオン
セキチュー ザ・ヒューマン スタッフサービス ハイスタッフ ヒューマンタッチ ニホンアルコン ESK INES
アオバガーデン アシスト アデコ エスケイケイ エルグ シー・エス・イー システックス ジャスティック
大成社 とんきゅう 橋陽グランド社 ビブロス マルハン ムービック ヤマガタアンドビューロ

こんなんだから東北では高卒で公務員になるのが勝ち組になるんだよなあ。

進学校の生徒でこれだからな。

柳田と北澤で今週も支持率低下だな

松崎や北澤の件は日本ぐるみでの民主いじめだな。
もうこんな国いないほうがいい。

「印税が賞金！（涙）読書感想文コンクール」要項告知だとか | |

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５ヶ月連続で読書感想文コンクールを開催します。第一回の締切は
２０１０年１２月３１日。毎回１人に賞金２万円ゲットのチャンスが
…！！印税を切り崩しての大放出祭です。まだこのブログのアクセスが
低い今のうちに（笑）奮ってどしどしご応募ください。

課題図書：

「社内失業　企業に捨てられた正社員」（双葉社新書）

http://d.hatena.ne.jp/shanaineet/

松崎と北澤は、ネトウヨと産経しか食いつかないので、
支持率には影響しない。

もっとヤバイのは明らかに柳田。

比較対象でいったら当然そうだが
そいつら全員論外であることに変わりはない
どこどこの誰々よりマシという論法で
連中の残念さが免罪されるわけでもなく

国会議員にもリコール制度を作るべきだな。
柳沢とか仙谷なんて、議員の資格はない

http://www.seikyoonline.jp/news/top/1193263_2118.html

池田先生生存確認

施工が表現の自由とか集会結社の自由がとかいう時代

野党時代の直人クンだったら柳田の辞任をヒステリックなまでに要求
したはず。

柳田は完全に終わってるな
任命責任問われるのが嫌だから
菅は辞めさせないと思うけどさｗ

自由の建前の範ちゅうの中で
いろいろ使って操作にかかるのがセコーで、
これに対して現政権なんかは
そもそも自由を付与しない方向付け。
ヤバさのレベルは格段に違う

柳田はまずいね

>>555
怖くてリンクを踏めない


朝日新聞が出入り禁止、国民新党に=郵政改革法案と民主合流めぐるガセネタで

【PJニュース 2010年11月18日】国民新党が11月から朝日新聞の記者を出入り禁止にし
ている。10月29日付朝刊で同党が郵政改革法案の成立をあきらめる代わりに民主党への
合流に動き始めたと虚偽の報道をしたことが、亀井静香代表の逆鱗に触れた。
http://www.pjnews.net/news/490/20101118_3

柳田は国会冒涜発言だからなあ。
こういうとき、スパッと斬首すればダメージは最小限なのに。

>>559
卑怯者と愚か者はどっちも勘弁してほしいっすねｗ

仙石「自衛隊は暴力装置」
官房長官が国会内で言うことではないなｗ

民主党の向日葵こと山岡さんを法相につければ何かと上手くいくだろう

>>555
ついに信濃町に本堂建立かあ

赤城や松岡の首を切らなかった安倍に似ているな。
菅と安倍は、以前テレビで同席する度に盛り上がっていたけど、
似たもの同士だったからなんだな

菅はダメすぎ
柳田の発言なんて自民の閣僚が言ったら菅を徹底的に攻撃した板だろう

即効で罷免すべきだ

検察の不祥事とか明るみになっている今法務大臣がこんな発言するなんてお話にならない
大臣になってうれしくて有頂天になっていたんだろう
仲間内でついついなんて言っているが、身内だからこそ本音がでちゃうんだよｗ
心のなかで、思っていたことなんだろうよ
大臣の資格なし

官とあべちゃんとだめぽの三人は
今さら指摘するまでもなくそっくりさんだろ
それぞれジャンルが違うだけで

あんまり自衛隊をバカにしてると、マジでクーデター起こされるぞ仙谷

他人に厳しく
自分には超甘い感じとか
安倍ちゃんと菅ちゃんそっくりだわｗ

総理の頭が軽くなったのはいつの頃からだろう

仙石「自衛隊は暴力装置」

予算委員会で発言したらしいｗ
もう、だめだなこの政権ｗ

>>569
むしろその方が日本の民度に合ってるんじゃね？

仙石はネトウヨ煽りすぎだなｗ

>>571
宇野宗佑以降

仙谷は基地外だろ。厚労大臣は、精神病院への強制収容を命じるべき

民主に小泉純ちゃんクラスの役者はおらんのか

それでも

菅も仙石も柳田も誰も
辞めません

ロッキード、リクルート、五人組談合だな。順番で言うと。
宇野、村山、麻生辺りは悲哀さえ感じさせる。

失言なんかいくらやってもいから、即座に日銀法を改正しろ
それなら誰も辞めなくても許す

>>576
精神病院行くべきなのはネトウヨの方ですからｗ残念ｗｗ

法相の自発的辞任要求＝社民、問責出れば賛成
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol&k=2010111800229
社民党は１８日午前の常任幹事会で、
国会軽視と取れる発言をした柳田稔法相の自発的な辞任を求めることを決めた。
柳田氏が辞任せず、野党が参院に問責決議案を提出した場合は、賛成することも確認した。

社民も見放したのか、柳田終わったな

小沢はそろそろ表舞台での発言を始めるべきじゃないのか？
「同じ党だから批判をしない」というのはおかしい。
自民党政権下でも、自民党内から派閥の長が、反対意見を述べることはあった。

いまの政府がおかしいのは誰の目にもあきらかであり、そのことを
小沢はきちんと主張すべきだ

まず法相撃沈

誰もやめないならクーデターで転覆させるしかないな

柳田が予想以上にヤバイな

菅は問責可決しようがなんだろうが絶対辞めさせないよ
責任が自分に来るのが嫌だから。アレはそういう人間だ

そろそろ後任の法相を予想してみますか

>>584
もうオザワガーは何の役にも立たないからな。

小川
ツマンネ

防衛省通達、撤回求める＝自民
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010111800241

>防衛省側は部会で、１０日に通達を出した際、来賓の発言内容を
>報告するよう全国の自衛隊に求めたことも明らかにした。
>これに対し、「憲法が禁じる検閲だ」などの批判が相次いだ。　


もう狂ってるね。ていうか政権の怯えぶりが尋常じゃない。

そういや菅も、毎晩が高級料亭、高級ホテルなんだよなあ。
麻生とか鳩山は、育ちが育ちだから仕方ないと思うが、
菅は成り上がり者の卑しさがある。

>>588
だから枝野を無役にさせなかったんだよな。
仙谷と玄葉が責任取るのが嫌だから押し留めたという説もあるけど。

いまの菅には、後任の法務大臣に河上和雄あたりを選ぶ
クレージさがあるな

・柳田法相が１４日に広島市で開かれた法相就任を祝う会合での発言要旨は次の通り。

　「９月１７日（の内閣改造の際）新幹線の中に電話があって、『おい、やれ』と。何をやるんですか
　といったら、法相といって、『えーっ』ていったんですが、何で俺がと。皆さんも、『何で柳田さんが
　法相』と理解に苦しんでいるんじゃないかと思うが、一番理解できなかったのは私です。私は、
　この２０年近い間、実は法務関係は１回も触れたことはない。触れたことがない私が法相なので
　多くのみなさんから激励と心配をいただいた」

　「法相とはいいですね。二つ覚えておけばいいんですから。『個別の事案についてはお答えを
　差し控えます』と。これはいい文句ですよ。これを使う。これがいいんです。分からなかったら
　これを言う。これで、だいぶ切り抜けて参りましたけど、実際の問題なんですよ。しゃべれない。
　『法と証拠に基づいて、適切にやっております』。この二つなんですよ。まあ、何回使ったことか。
　使うたびに、野党からは責められ。政治家としての答えじゃないとさんざん怒られている。
　ただ、法相が法を犯してしゃべることはできないという当たり前の話。法を守って私は答弁している」
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101118-00000325-yom-pol



アホやこいつ

>>596
これをすぐに切れず擁護する菅と仙谷。

>>592
党内を見ても一新会、政権公約を実現する会、民社協会、新政局懇談会、国のかたち研究会土肥一派が菅と奉行に対決姿勢だから。

「自衛隊は暴力装置」＝抗議受けて撤回―官房長官
時事通信 11月18日(木)10時43分配信

　仙谷由人官房長官は18日午前の参院予算委員会で、自衛隊について「暴力装置でもある」と述べた。自民党の抗議を受けて、直後に発言を撤回した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101118-00000060-jij-pol


菅内閣はクズの宝石箱や

これなら苦悩の上に死刑のハンコ押した千葉のほうがマシやがな。

>>596
自民党の田舎代議士と同じだ
絵空事の政権交代

失言云々というより

今の仙官トマト政権の閣僚はどれも　”発言内容”以前の”人間失格”だからねｗ

マジで政権末期状態だ、余計なことばかりするダメ政権

って言うか
本当にただのおばちゃんだった南野のほうが遥かにマシ

そういうのは議員引退してから
自費出版の自叙伝に書いてろといいたい

仙官トマト連中は
自分達の権力奪取のために　糞マスコミや野党の小沢バッシングに迎合して
党内で小沢さんを敵に売り渡し　反主流にさせちゃった結果がこのざまだからねｗ

仙官トマトがこういう窮地に怠っても
党内でその反主流はの連中も誰も今の政権を助けようとは思わないわなｗ

ま、仙官トマトの自業自得、
因果応報だよｗ

謝るのは負けを認めること＝大陸の考え方

ああわかりやすい

暴力装置というのも追求されるし、
そもそも軍隊は暴力〜についても、日本には軍隊はないという建前上の事情(自衛隊は軍ではない)があるのに
そもそも暴力装置という言葉が一般語ではなく左翼用語でしょ

屑ばかり 世耕さんお疲れ様でした、今まで出一番光り輝いていたな

自衛隊が暴力装置なのは事実だろう。警察・海保等も含めて。
別に悪い意味の言葉じゃないぞ。マックス・ウェーバーの定義。

つか撤回したのなら仙谷は悪い意味で使ったのかもしれんがｗ

自衛隊が軍隊なら暴力装置でいいよ
でも違うんだからｗ

武装した組織、もしくは実力部隊といくらでも言いようがあるだろ？
何で暴力装置という表現をするのかが一般人には理解しがたい(意味は同じで設ける印象はまるで違う)

>>608
つーか、仙谷はこれが政治学用語ということを
知らんかったんだろうね。

だから慌てて撤回した。

アホだわ、まったく。

そもそもアカの定義に従えば
国家自体が暴力装置になるんだよ

チーム世耕はいつもにもまして絶好調だったな

　悪　い　意　味　で

自民党の官房長官が自衛隊は暴力装置なんて言った日には
菅なんてそれこそすごい剣幕で辞任要求するだろうなｗ

>>608
> つか撤回したのなら仙谷は悪い意味で使ったのかもしれんがｗ

暴力装置という表現は悪意以外にはないぞwww
頭の中身が野党のままなんだろ。

自衛隊員を見たら暴力装置と思え

赤い弁護士の本質が出ただけだな
まあこんなのが政争になる訳でもないが

>>592
> もう狂ってるね。ていうか政権の怯えぶりが尋常じゃない。

マジでな。
キチガイに刃物
民主党に権力ってか?

怯えてるから失言失態が発生し、権力が危うくなるんだがww

自民は与党に戻る気ないだろw

>>609
小泉は「自衛隊は軍隊」だと言っていたよな。

オバマ「米軍は暴力装置である」

施工がいい意味でうまい追求だった
野党になって勉強をしているなと思わせる見せ場だった(今までの彼は評価しないが)

北沢の自衛隊法の解釈がひどいし最後は事務方のせいにするし、糞過ぎ
本音の「民主党の批判はゆるさない、でも応援してくれる人たちだけはOK」と言え

言葉ひとつであれだけぎゃあぎゃあさわぐなら、
問題にしていた民主(政権)をつぶせ発言の方がはるかに問題だろに。
世耕ってバカなんだろ

いかなる理由があろうと、自衛隊をバカにする発言は許しちゃいけない。　まして国会議員だろ

>>619
それじゃ教育勅語を復活させるという遠大な使命が果たせんじゃないかw

暴力装置は仙石のいつもの衒学癖だね
政府当局としてそのような言い回しをするのはなんとも面白いが、せっかく言うのなら徹底して主張すればいい

>>623
> 問題にしていた民主(政権)をつぶせ発言の方がはるかに問題だろに。
> 世耕ってバカなんだろ

お前、民間人の発言と政府首脳の発言が同じか?w
アホだろ、マジで

【政治】 社民党、柳田法相の自発的辞任要求 問責出れば賛成
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290045226/

社民も空気よんだな


【政治】 菅政権が暴走を始めれば、一般国民も標的になる サラリーマン増税を検討
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290044164/


また悪いニュースだ

あれじゃ政府首脳じゃなく政府無能

きょうあすには柳田法相辞表提出だろう、もう収拾がつかない

閣僚が民主を潰せなんて言ったらそりゃ
大問題だわな

閣僚が言ったならな

>>627
>>民間の人間
自民の身内ですがw

あれだけ格別の中立性が必要だと訴えたあとに
その集団を刺激するようなバカ発言をするのが仙谷さんの凄いところだよね

>世耕ってバカなんだろ
いや奴は賢いよ、出身が大阪でも自民なら猿でも通る和歌山を選ぶくらいには

仙谷には

「暴力装置」と言われた自衛隊・自衛隊員がどんな気持ちになるか
そういう想像力が一切欠落してるんだよね
事実である事と　その事実を言ってしまう事の区別さえ出来ていないんだよ
仙谷は

言われた方は　
そんな仙谷や官に対して心も底から忠誠心なんか持てないだろ。
自衛隊全体の士気にも影響するよ

>>630
菅は無能だからそんな芸当期待できない

まぁガチでクーデターを恐れている節があるから
思わず本音がぽろりと出てしまったようだね
ピリピリしちゃっているのが伝わってくるよ
そりゃ民間人の言論と行動を封殺するわけだ

戦国はお塩とおなじ。
言いたいことと知ってる・思いつく言葉がうまくつながってない。
馬渕ともども消えてくれていいけどな。

>>630
菅が全力で阻止するよ
断言してもいいｗ

まあ学術用語としては仙谷の解釈は特におかしくも目新しくもない。
ただそんなの関係ない一般人からすれば、田城郁の出身母体を指すほうがしっくり来るかもｗ
「暴力装置」なんて言ったって、暴力団とか過激派とかの類義語としか思われないのが関の山。

>>623
お前馬鹿？？？
民主政権つぶせっていうのは議員とかが言ったわけじゃないんだぞｗ
民間人が言ったんだｗ

>>632
> 自民の身内ですがw

国会議員か?市会議員か?県会議員か?
公的な立場の人間以外は、発言の自由があるはずなんだが、お前はどこにすんでんの?

中国?北朝鮮?

人殺しの練習頑張れみたいなこと言った奴もおったな

事業仕分けが内閣の目玉政策すら仕分け始めたのを見て
｢ああとうとう支持率回復のパフォーマンスですら内ゲバが始まった｣と思ったが
本当末期状態だな。
この内閣、来年3月どころじゃないかもしれん。

>>632
で、その発言をしたのは議員なのか？
政府でポストでも持ってるのか？
公務員なのか？ｗ

自民は下野した直後から
保守思想色強めたから
政権復帰してからはそのあたりの兼ね合いで
苦労しそうではある

混乱が続くアメリカの後ろ楯も期待出来んだろうし

>>630
悪いを認めるのは敗北だ！負けを認めるのは敗北だ！過ちを認めるのは敗北だ！誤るのは敗北だ！
責任を取るのは敗北だ！ それらは決して認めるわけにはいかない！


という思考パターンなので民主党の議員で相手の意見を聞くなんて、
ましてや辞任の要求受諾なんてはほぼありえない

>>645
どこで誰に対してどういう立場で行って発言したんだ？

内ゲバに粛清にクーデター　もう全学連脳全開ｗｗｗ

>>648
調べてこいよｗ

発言は国会議員までなら何言ってもいい自由がある
行政に関わる人間、特に政府の人間が言うとなると途端に問題になる

>>632
ただの民間人だよ

自民党政権時代には自民党の批判もしている

でもさあ、やめても鳩みたいにウロウロするんだろ。これもやだな。
鳩菅二人揃って永田町から退場してくれんかね（当然世襲禁止

しかし、社民が裏切るとは驚きだw

本命の仙谷、馬渕より先にアウトとはなあ。

政治の世界は、動きが激しいね。

>>652
うまく逃げたなw

声がでかいほうが勝ち、内容ではなく声の大きさで言い負かせばOKという
声闘（ソント）という独自の議論様式が朝鮮にあるけど民主党の閣僚ってそれがそのままだな

>>650
逆に世耕にそんな事いったら猛反撃されそうな反論だな

この分じゃ佐藤も宇土も、次の選挙は安泰だな
自衛隊票を固めて余裕で当選

自民党には叱咤激励
民主党には誹謗中傷

自由っちゃあ自由だｗ
北澤が下手打っただけ。

>>644
昨日の篠原のイライラぶりを見て菅は顔面蒼白になってるんじゃね?
まさか身内の国研から反旗を翻されるとはと思ってそう。

>>657
意味不明だよ、坊や

どう考えてもどっちも都合のいいように自由と制限を履き違えてる
単なる政治闘争…じゃなくてガキのケンカ

失言のペースが速過ぎてついていけない
麻生末期よりハイペースってどういうことよ、これ

第三種酒税増税なんて言ってるうちに
コンビニでは8％だの9％だのの度数の高いチューハイが主力になりつつある

どんどんデフレが酷くなってるなニッポン

>>661
民主党というのは自分の非を認めるのが許されないという組織だということだよ
謝ることは屈辱的で悪いことだという考え方の人間が多いといってるんだ

>>656
一昔前の市役所がそんなかんじだったな
余りにも横柄な応対されたので
思わず声をあらげたら責任者飛んで来て
直ぐに対処してくれた

暴力にいいも悪いもねえ、自衛隊も警察も暴力装置に決まっとる。

>>665
> 謝ることは屈辱的で悪いことだという考え方の人間が多いといってるんだ

中国人とか朝鮮人はそうだけどねw
そんなところまで似なくていいのにね。

胡錦涛「人民軍は暴力装置である」

>>665
で、小国な考えで謝罪したら調子に乗って今度は責任と賠償を請求するのか

>>669
凄いよな。人間じゃないぞ

カンフールブログってこれか？
http://kanfullblog.kantei.go.jp/

NHKはもう開設したといってるんだが、パスワード求められてつながらない

>>667
> 暴力にいいも悪いもねえ、自衛隊も警察も暴力装置に決まっとる。

アホだなw
暴力って言ったらダメなんよ。
暴力って言う言葉には肯定的な要素は無い。

自衛隊も警察も政府の指揮下にあるんだから、自己否定になるじゃねーか。
俺らが言うのと、政府首脳が言うとじゃ全然意味が違う。

いろんな部分で考え方が朝鮮と中国そっくり

菅総理大臣は、国民に総理大臣官邸を身近に感じてもらおうと、内閣の政策やみずからの思いを
動画などで伝える、インターネット上のウェブサイト『ＫＡＮ−ＦＵＬＬ ＢＬＯＧ』（カンフル
ブログ）を１８日から開設しました。
http://www.nhk.or.jp/news/html/20101118/K10053114911_1011180749_1011180756_01.jpg

つながらん

塩自慰くらいなら一つ二つ失言しても許せるけどな。
阿呆とかこいつらはダメだな。

暴力団と呼ぶのをやめて珍暴団と呼ぶことにしよう。

>>674
なるほど
＋の酷使は保安官（43）の妻が韓国人だということを批判する人種差別の立場か

>>676
塩爺は特会を「母屋でおかゆ、離れですき焼き」という名言も残している。
奉行は暴言、妄言のオンパレード。

カンフールて岡田屋禅譲フラグか？

とりあえずこっちとメルマガで我慢しとけ

○ＫＡＮ−ＦＵＬＬ　ＴＶ
「ＡＰＥＣ 菅議長 成果報告」
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg4028.html

http://kanfullblog.kantei.go.jp/

管のブログ 鳴り物入りで開始したくせに会員制という・・・チキンｗ
否定的なコメント刷毛熱か削除、もしくは非掲載で、投稿した人の会員資格は剥奪するんだろうな

弘道は中部空港関空二期愛知万博でボロ儲けしてたな

そもそも菅なんか見もしないだろうよ。
源太郎とその手下あたりが下請けにやらすんでねえの。

>>682
じゃあ前原批判は即刻削除だ。

仙谷はそのうち、「共産党は暴力革命をしようとしている」とか言い出しそうだな

小沢「斜め上にもほどがあるな・・・・・」

============================================================
　内閣メールマガジンのご愛読ありがとうございました。
　「ＫＡＮ−ＦＵＬＬ　ＢＬＯＧ」、「ＫＡＮ−ＦＵＬＬ　ＴＶ」
　を新たに開始いたします。
============================================================

　菅内閣では、これまでの「メールマガジン」をあらため、新たな情報発信
として、本日中に「ＫＡＮ−ＦＵＬＬ　ＢＬＯＧ」と題するブログを立ち上
げ、随時更新することとしました。

　また、ブログでは菅総理自らが政策の内容や政策に込めた思いを、皆様に
直接語りかける「ＫＡＮ−ＦＵＬＬ　ＴＶ」と題した動画も配信いたします。

　メールマガジン読者の皆様には、今後、ご登録いただいているアドレスに、
「ＫＡＮ−ＦＵＬＬ　ＢＬＯＧ」の更新記事の全文、「ＫＡＮ−ＦＵＬＬ　
ＴＶ」の新規掲載情報について、「ＫＡＮ−ＦＵＬＬ　ＢＬＯＧのお知らせ」
として、１週間に１回程度、お知らせしたいと考えております。

ハトミミ.comの教訓だろ。

書き込みの変換がおかしいが・・
普通に書き込みさせる気はないということは確かだな
国民の声なんて聞く気はないというのがありあり(炎上するとわかってるんだろう)

>>684
源太郎に手下か。格差社会にも程があるな。

取引先の中国企業は、送って来た試作品全て不良品で
日本国内の工場で改修するとき
きちんと謝罪して、５人エンジニアを派遣してきたぞ
まあ、そいつらのお陰で、不具合が拡大して
結局、事態の収拾に1ヶ月以上かかったが

>>682　下村健一の進言臭がするね

>>667
アホだなお前
外部の評論家が言うのは構わんが、自衛隊の上に立つべき政府の人間が言うことじゃないだろ
上司から公の場で「こいつは信用できんから、俺がしっかり見張っとかんとね」と言われたらどうよ

え〜〜、自衛隊は○○○でなんか面白いこと言って下さい

>>688
ただでさえテンパってるところに、
菅フル剤打ったら・・・・。

>>688
インフルエンザみたいな名前だ

支持率回復の菅フル剤？　総理がブログ開始（10/11/18）

http://www.youtube.com/watch?v=bPAU4iSgBgg

↓　早速「ＫＡＮ−ＦＯＯＬ　ＢＬＯＧ」と改変

>>698
> ↓　早速「ＫＡＮ−ＦＯＯＬ　ＢＬＯＧ」と改変

うまいwwww

パロディで誰か、つくるんじゃないのか?

　　　 　 ,,....,,,,- ‐‐ ‐-,,,,
　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::"' 、
　　 /:::::::::::;;;;: :::;;;:::::::::::::::::::::ヽ
　　/::::/"" ...... ..... """''ヽ::::::::ヽ
　　i:::::|　........　　..... ..　　 i::::::::::i
　　 |:::| ,,,,,,,..ﾉ i ヽ,,,,,,,,　　〈::::::/
　　　|/''''''''''''、　,''''''''''''、 ヽ:べ
,　 　 .i -=・‐i＝i ‐・=- i━/　 ,i
　　　 i｀ー‐.ﾉ　 ヽｰ- ‐'　　　　i　
　　　 ヽ　　(　　 )＼　　　　iｰ '
　　　　|　 i 　＾ ＾　　ヽ　　/i　　中華民主党です
　　　　ヽ、 ,‐‐-‐‐-、 .／ .|＼＿＿＿＿
　＿＿＿| ヾ._￣　　／ 　 / 　 ［☆☆☆］
［☆☆☆］＼　|| ￣ 　　／　　　 ￣￣￣＼
/.￣￣￣　　￣￣￣￣
【政治】仙谷氏、自衛隊は「暴力装置」発言　抗議で撤回し謝罪★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290047801/

今のままだと自衛隊のクーデターを歓迎する論調が新聞や雑誌にのりそうだ

ここまでコケにされたらクーデターやっても支持されるなｗ

社民、法相の自発的辞任要求＝首相は罷免拒否
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010111800229

社民党の重野安正幹事長は常任幹事会後の記者会見で、
「（国会答弁は）二つ覚えておけばいい」などとした法相発言について
「到底容認することができない。法相は自ら職を辞すべきだ」と強調。
問責決議案への対応に関しては「提案されれば反対するものではない」と明言した。
民主党幹部は、社民党の辞任要求に関して
「（状況が）きつくなっているのなら、（辞任も）仕方がない」と述べた。

>>702
まあネトウヨにはなｗ

>>550
これが支持率3割割った政権の末路よ
何をしても、言っても揚げ足を取られるだけになるし
支持率高い時なら見逃されるレベルの失言や不祥事にもメディアは噛みついてくるようになる。

まさか、そこまで馬鹿とは思いたくない。
こんな自画自賛のオナニー動画で支持率が上がるとでも思ってんのか?

尖閣の動画を発信しろって。

支持率回復の菅フル剤？　総理がブログ開始(11/18 05:50)
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/201118002.html
>このブログは、「政府の情報発信が不十分だ」との声に応えたもので、菅政権では政権浮揚のきっかけ
になることを期待しています。

>>KAN full

身内も官僚もうまく使わなきゃいけないが、
常に罠しかけて手薬煉引いてる敵だと思え。

俺は肝硬変とか薬害連想したけどな。
そういうの期待して引っかけてんだろ。

>>704
そういう方向だと9条2項が実現されてしまったりしてｗ

>>693
日本企業の多数を占めるブラック企業では
普通に言われとる
気合い入魂だとか言って殴られないだけマシだよ

松崎の件は長崎知事選の石井恫喝発言に続いて
左翼が権力握るとこうなるという良い見本になったと思う
マスコミももっと報道しろよ
自民に対するのと比べてぬるすぎんだよ

>>704
あ、ルーピーズ的には自衛隊は暴力集団といった位置づけだったなｗ
真にルーピーズよのおｗ

国自体が徴税という暴力装置だからな。

早く菅内閣をアンパンマンすべき
小沢グループが賛成して不信任案や問責決議が可決されるぞ

そもそも自衛隊内での発言もたいがいだし、教育や体罰もろもろ表に出てきてないだけでひどいもんだけどな
自殺、逃亡、犯罪に走る原因って一般人は考えないからな。

>>710
自民党だって愛知県は民主党が強いから予算を減らすと言ったアホがいたな

菅だけアンパンマンしても
仙石以下閣僚が変わらないと
むしろ現状で菅は作為的問題行動は起こしてない

>>714
体育会系組織だからな
警察や消防や海上保安庁でもありそうだ

>>713
小沢は国研を切り崩しておいた方が良い。
江田を陥落させれば菅は奉行と野垂れ死に確定。

仙石放置なんて充分問題行動だろ

自民党から安倍一派が離党して、
その残りの自民党と小沢Ｇが連立政権を作ればいいのに

>>706
ハトミミの次はカンフルか（笑）

>>720
首相はゲルでお願いします

>>716
土肥一派は菅はそのまま、奉行をパージするのを目指している。

公明幹部、柳田法相の問責決議案に「出たら賛成」
2010.11.18 11:57
　公明党幹部は１８日午前、柳田稔法相の問責決議案が出された場合の
対応について「出たら賛成せざるを得ない。前向きに検討する」と述べ、賛成する考えを表明した。都内で記者団に答えた。

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/101118/stt1011181158008-n1.htm

小沢はもう出て国新やたちぽんや自民老人組と組んでくれ。
それも新年度に入る前になるべくはやくだ。
ここまで来て、選挙前に変に党内で手打ちして樽床海江田あたりを据えて
政策や約束がグダグダの選挙互助会に戻られる方がはっきりいって困る

柳田問責は出ればもう可決確定やね

柳田を罷免しなかった菅、涙目ｗ

こうなることは予想できたのにねぇ。

自民党は、菅の問責もだせよ

こんな国の法律を守るのが馬鹿らしくなった

民主党政権がどれだけ醜態を晒し対外的な国益を損ねようが、早期解散には断固反対。
政権選択はそんなに軽々しいものではない。衆院任期４年近くはキッチリやらせるべき。
菅が統一地方選前にアンパンマンなら、その後は岡田→前原→小沢と９ヶ月ずつ総理をやらせて
衆参都議選トリプル選挙まで引っ張れ。その間に国債暴落が始まろうが知ったこっちゃない。
自民党が借金漬けにした財政に民主党がトドメを刺すなんてことは、政権交代前から予想できたこと。

閣僚から攻めて行って
総理問責は最後の切り札でしょ

あれかｗ

問責・罷免にされる”資格”のある仙官トマト政権の閣僚は

官
仙谷
北澤
柳田
馬渕

あと閣僚ではないが　
「政治主導なんて言わなきゃよかった」失言の枝野

まだまだ出てくるんじゃね？ｗ

暴力装置って言葉自体はちょっと勉強してれば引っ掛かりもしないが
手ぐすねひいて噛みつくきっかけを待ってる奴やアホがたくさん見てるＴＶで言うと大変な誤解を招くな

最高裁は空気を読んで、さっさと小沢の強制起訴無効の決定をだせよ。
そうすれば、堂々と小沢総理で新年を迎えることが出来る

前原と玄葉は絶対出されないと思う。
自民にとってはお友達だから。

NHK実況は狂喜乱舞してたぞw

>>730
それはありそうだ
細野や原口が首相になることも考えられる

責任取るのなんて絶対嫌な菅が
任命責任を問われちゃう閣僚罷免なんて出来るわけがないわなｗ

>>720
安倍一派＝創生日本のメンバーは自民の三分の一を占めている
そこが抜けて一年生議員主体の小沢派と組んだところで脆弱な政権しか作れんよ

自衛隊のみなさんが暴力装置と聞いてどう感じると思ってんだ！
ってあったけど、逆に自衛隊ってそういう自分らの国家的立ち位置とか役割とか
まさか勉強しないのかな
それの方が怖いわ。自衛隊内の教育なんてタモさんくらいしかイメージわかないがｗ

ひたすら民主支持だった
このスレにずっと居たコテの方々に今の感想を聞いてみたいわ

>>740
ヒゲの隊長が自民の傀儡になったのが全て

>>740
自衛隊って上の連中ならともかく中堅幹部以下はそこらの公務員とそうかわらんぞ

蓮舫氏「事務方の示唆」撤回し、「謝罪したい」　国会内のファッション誌撮影答弁で
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/101118/stt1011181202009-n1.htm

誤解じゃなくて虚偽だったんじゃね？

今日は謝罪乱発だなｗｗｗ

>>743
捏造前田やSENGOKU38
こいつらみたいに暴走している中堅幹部もいそうだ

>>743
やっぱさすがに一通り六法の基礎くらいは勉強してるよなぁ
43歳職員の一件以来、なんか内部でも自らの職権について
勘違いしてる人が多い印象を持ってしまう

>>744
こいつへの問責決議も出せ

撮影許可願に「議員活動の記録のため」と記入したのは「事務方からの示唆」とした自身の過去の答弁を撤回した

ウソつきました
って認めたわけですな

さて、いつ頃総辞職でしょうか？

国や治安関係すらこの体たらくなんだから
教員や地方役人なんて推して知るべしということだが
素直にそれを言うとここでは嫌われる

>>726
問責出た時点で辞任で問責取り下げ。
間違っても可決はない。

>>744
「都合の悪いことは官僚のせいにしとけ」って民主の体質を象徴してるね

国会で堂々と嘘の答弁するおばちゃんが
偉そうな顔で仕分けとかやってるんですね

自民党は、消費税増税公約を選挙で掲げる愚かさを知れ！

財務省官僚や、連合や経団連も、中国共産党工作員のトラップに引っかかってるぞ！
「消費税増税で、日本経済は、完全萎縮します。
　これを日本国民に飲ませることで、中国はＧＤＰで日本を超え、
　さらに、日本は、政治的にも弱体化します。」（中国国内某大学経済学部教授、他）

　この見解にしたがって、何万人という中国工作員が日本国内で動めいている。

>>754
残念ながら、日本がどんな素晴らしい政治をやっていたとしても
中国に抜かれるのは仕方がないこと

日本がＧＤＰで米国に迫りそうだった頃は
表高で勝っても一人当たりや実体経済が伴わないと
本当の意味での先進国じゃないという議論だったのを覚えてるが
最近の中韓躍進論においては全然そういう話にならんね、
現地の人間たちにはあるいはそういう問題意識あるのかもしれんが。

>>744
クリーンでオープンなレンホウさんは嘘吐きだったのね

>>744
タレント議員如きよりも
衆院事務局長の発言の方が信用があると証明されてしまったな

国会で撮影会やったり友愛だの革命だの明治維新だの暴力装置だの
ルーピーズって脳がわいてるのか？
いい年して中二病炸裂ばっかじゃねーか

民主に政権担当能力なんて皆無だったんだよ
やっぱ小沢の言ってることに間違いはなかった

>>741
民主擁護の総本山とも言える総合スレで、こういう茶化しや冷笑が跋扈するように
なっただけでも大きな「潮目」なんだろう。あとはコテ達のご本尊である小沢を
２年後の代表選で総理に祭り上げて「選挙の神様」のお手並み拝見といきたいものだ。
たとえ裁判で無罪を勝ち取っても「愚民」の心をつかめるとは限らないからねｗ

【政治】 仙谷長官 「民間人とあろうとも、自衛隊施設内では、表現の自由が制限される！」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290051883/

★仙谷氏、自衛隊施設内は「民間人でも表現の自由は制限」発言　自民が問題視し反発

・仙谷由人官房長官は１８日午前の参院予算委員会で、防衛省が自衛隊関連施設での
　行事に政治的発言をする者を事実上呼ばないよう通達を出していたことに関し
　「民間人であろうとも自衛隊施設の中では、表現の自由は制限される」と明言した。
　そのうえで「法律論、一般論として、言論、表現の自由は持っている。しかし一定の
　場所、時間、対象人員に制限を設けても甘受しなければならない。民間人であろうとも、
　自衛隊施設の中では制限しないと、（自衛隊員が政治に）関与したという誤解を与える
　恐れがある」と説明した。

　自民党など野党は通達に対し、憲法に規定された「表現の自由」を侵害すると問題視
　しており、仙谷氏の発言を受け反発をさらに強めそうだ。

　http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/101118/stt1011181239010-n1.htm

仙谷の表現の自由を剥奪しろよ

KAN FOOLて・・・

あーあ民間人の表現の自由を制限とか
本当に中国だいすきなんだね

>>752
自公は政権自体官僚に投げてたから問題ないんだなw

http://www.youtube.com/watch?v=DSkVucULjFk

法相辞任→国交大臣更迭→官房長官野垂れ死に→菅総辞職

このドミノの流れだなｗ

>>765
公務員にスト権が無い、というのと同じ感覚で考えているのでは？

児童ポルノじゃなくても違法だってさ。

「過激なポーズの水着写真は児童虐待記録」　児童ポルノ規制答申案　大阪
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/101117/plc1011172259028-n1.htm

大阪府の橋下徹知事の諮問を受け、児童ポルノの規制などについて審議している府青少年問題協議会は１７日、
法規制にかからない、過激なポーズの子供の水着姿などの写真や映像について、
新たに「子どもの性的虐待の記録」と定義し、製造や販売、単純所持しないよう努力義務を求める規定化を答申案に盛り込むことを決めた。

だいたい、官僚主導が云々なんて言ってるが、政治家が官僚に知識とかで勝てるわけ無いんだよｗ
官僚出身の議員以外はな
官僚は東大でてずーっと専門的にその分野で仕事してきたわけで・・・・・・・・・

政治家はタレントやらなにやらの出身者でしかも早くても30前後から議員になる
知識で勝てるわけない
官僚と議論したりはなししてれば必然的に官僚ペースになる

おまけに民主は官僚主導打破とかいいながら知名度優先で谷とか肝炎患者とかばかり
候補者にしてるｗ

やってることが滅茶苦茶だ

自民政権末期も積極財政派、財政規律派、上げ潮派、なんて路線対立らしきものを演出したが
結局押しなべて総スカンで何派だろうが選挙では苦杯を舐めた。今の民主はたった１年３ヶ月で
既にその域。親小沢だろうが反小沢だろうが、民主というだけで口だけペテン師扱い。

>>771
幹事長代理さまが後悔してるらしい＞ナントカ主導

>>769
そんなカッコイイこと思ってるわけないわ
「俺らに都合の悪いこと言うからダメ」
ってだけだろｗ

>>772
政権末期じゃなくて、日本が成長期から熟成、安定期になるまでにちゃんとした形を形成せずに、
一部の人間の利権とそれを覆せない仕組みが構築された事が原因
日本が末期癌。

官僚主導を本気で打破したいなら
立候補する前提として試験を導入すべきだな

国政全般に関わる知識に関する試験を設けて合格した奴だけ立候補できると・・・・
そのかわりその試験は誰でも受験できるようにする

憲法も読んだことのない奴が知名度だけで当選して議員になるとかやめてほしいわ

>>775
言ってしまえば日本はもう詰んじゃってるってことだよね。
自民でもない民主でもない第３極を謳っているみんなの党だって、
針小棒大の埋蔵金伝説と金融バラマキ路線ってだけで、
いざ政権入りしたら化けの皮が剥げるのは早そうだし。
せいぜい個人が生活防衛、資産防衛に動くしかないでしょうな。

>>771
官僚はトモダチ、官僚を使いこなすとか逝っていたのが菅内閣だった訳だが

議員は国民の代表なんだから
大半がバカで当然だろ

>>776
もうアメリカみたいに、党のシンクタンクを行政に大規模投入しないと無理なんじゃないの。

国を作るのは政治家ではなく国民である

それなら試験は簡単なものにして、随時国政に関する情報その他を更新する形の専門教育課程と、
それを修了して試験に合格した人間、とすべき。
給与は一般のサラリーマンと同等か情勢によってそれ以下。
場合によっては解雇あり。

今の専門家とか識者なんてひどいもんだろ？

暴力装置って韓国軍みたいな強姦殺人組織のことを言うんじゃね？

重要な決定事項に参与するブレーンや職員らを新規に増員する事に怯んだ事が全ての失敗の
始まりだ

後、財務省内閣なんだから予算を通すチカラが無くなれば見捨てられるのも理の当然だな

西田や森雅子はカスだけど、林芳正はすごいね。　ほんと優秀

議員一人当たりに政策秘書を省庁の数だけ配置する。
各自担当省庁を決めて議員をサポートする。15人前後必要だろうがそれは必要経費だろう。
政策秘書は官庁から独立した専門家をあて、人材としてプールしておく。
いま大学院卒で職にあぶれる者が多いから、彼らを積極的に採用するのも一つの手であろう。
そういったことでもしない限り、官僚に言いように牛耳られるだけだし、議員の勉強不足も止まない。

>>783
軍隊は暴力装置であり、殺人組織に決まっているだろう。

証拠改ざん事件で職権審査も＝検察官適格審査会が会合
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010111601013

検察官の適格性を審査して罷免を求めることができる検察官適格審査会は１６日、法務省で会合を開き、大阪地検特捜部の証拠改ざん・隠ぺい事件にかかわった検察官について、職権による審査を開始することも含め、今後の対応を検討していくことで一致した。
年内に再度会合を開き、法務・検察当局から報告を求める。
同事件では元主任検事前田恒彦被告ら３人が懲戒免職となり、当時の上司３人が辞職している。審査会ではこれらの６人以外の関係者に関する情報収集を進め、職権による審査開始の是非を判断する方針だ。
審査会開催は通常は年１回程度。今年は既に２月に開いており、３回目を開催するのは異例だ。会長の松尾浩也東大名誉教授は席上、「まず正確な認識を持つことが必要だ」と語った。（2010/11/16-22:44）

>>786
そしたら余計、議員は勉強しなくなるぞｗ
いまでさえ、選挙のために地元周りばっかりしてるんだからｗ

もし、担当官庁ごとに政策担当秘書をつけるなら議員定数の削減が必須だな
いまの半分でいいよ

角栄って大蔵を使いこなしてたそうね

しかしトミ子を国家公安にするこのセンス
素晴らしいなｗ

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/101117/stt1011171958005-n1.htm
国民、日本が伊波氏推薦、沖縄県知事選
2010.11.17 19:54

　国民新党と新党日本は１７日、沖縄県知事選（２８日投開票）で、無所属の新人で前宜野湾（ぎのわん）市長、
伊波（いは）洋一氏（５８）＝共産、社民、沖縄社会大衆推薦＝を推薦すると発表した。伊波氏は選挙戦で、
米軍普天間飛行場（宜野湾市）を同県名護市辺野古に移設する日米合意案の撤回と国外移設を主張している。

議員の個人的資質に期待する奴は歳費の問題はどう考えているのか
役人を打ち負かす様なアタマの奴が安い今の歳費で国会議員になる訳がないだろうに

別に政治家は専門家でもインテリでもある必要はない。
官僚のトップに向かって、こう言えばいい。

「わが党の方針はこうだ。これに合わせて仕事してくれ。
やり方の細かい所には文句は言わん。何かあったら俺が責任をとる。
ただ、下手なことしたら、君も一緒に責任とることになるがな」

>>789
各省庁の資料をまとめるだけでも人手がいる。
一国の資料なんだから、生半可な分量ではない。

しかも、省庁にとって不都合な資料を嗅ぎ付ける能力も必要だ。

官僚に責任を課してないのが一番の問題だよな
責任が無いのであれば大きな問題が起こらないように
只管自己保身に励むのが人というもの

この国は、床屋政治だなぁ

>>789
党ごとにスタッフを送り込むのもひとつの手。
本来なら専門知識を持った上で民心を掌握するのが望ましいが。
小沢とか秘書が50名くらいいるんでしょ？　個人で政策と選挙を極めようと思うとそれだけ人材が必要となる。
単なる情報収集だってそれなりの知力は必要だし、お金もかかる。
そういうことを踏まえずに「議員報酬を削減する」なんていうのは全くナンセンス。

>>796
＞官僚に責任を課してないのが一番の問題だよな

そうだな
検察もそうだ
検察もあれだけ強大な権力を持ちながら内部で隠せば無答責に近い
なんらかの責任を負わせるべきだな

とくに検察官の場合は法曹資格の剥奪が必須
検事やめても弁護士で食っていけるなら罰の意味が無い

>>795
統計データの作り方ひとつからして資料批判が必要だから、数字の裏をも読める人が必要だろうね。

http://www.pjnews.net/news/490/20101118_3
PJ: 高橋 清隆
朝日新聞が出入り禁止、国民新党に=郵政改革法案と民主合流めぐるガセネタで
2010年11月18日 08:01 JST

17日の国民新党定例会見。(左から)下地幹郎幹事長、亀井代表、田中新党日本代表

【PJニュース 2010年11月18日】国民新党が11月から朝日新聞の記者を出入り禁止にしている。10月29日付朝刊で
同党が郵政改革法案の成立をあきらめる代わりに民主党への合流に動き始めたと虚偽の報道をしたことが、亀井静香代表の逆鱗に触れた。

問題の記事は「影薄い国民新、郵政法案メドなし」と題し、「勢いづく公明、要望反映結果を採点」と抱き合わせで
掲載されたもの。7月の参院選で議席を得られず、73歳の亀井氏の求心力低下は隠せないと論評した上で、
10月26日に岡田克也民主党幹事長と会談したことに言及。

「永田町では、亀井氏が郵政改革法案の成立をあきらめる代わりに、再び民主党との合流に動き始めたとの憶測も
流れた」とつづり、さらには亀井氏周辺の話として「民主党との合意を進めやすい状況だ、いかに高く売り込んで
いくかを考えているのだろう」との見方を紹介している。

11月に入り国民新党の定例会見は3回開かれているが、朝日新聞の記者の姿はない。17日の会見の冒頭、
40人ほどの報道関係者が集まった党本部の会議室で亀井代表は「朝日はいないだろうなあ。朝日は」と見回した。

同党には、300兆円超の国民金融資産を守る郵政改革法案成立をあきらめた気配はみじんもない。
社民党との間で労働者派遣法の改正とともに郵政改革法案の成立を約束し、10日には民主党の
鉢呂吉雄国対委員長に今国会での成立を要請している。衆議院で3分の2以上の再可決をすれば、成立が十分可能だからだ。
（続く）

それにしても、日本の大人は勉強しないから消耗していくよね。

アメリカみたく業界、会社丸抱えで議員を飼育出来れば楽なんだろうけれどね

>>803
宗教団体丸抱えであの体たらくだからなぁ

>>798
小沢の場合はほぼ子分取り巻きの為の選挙部隊だわな
それに俺は議員定数の削減を言ってるのであって議員報酬とは言っていない

>>801より

17日もある記者から郵政改革法案について「今国会で、もし成立しなかったら」と聞かれると、「(そんなこと)あるはずが
ない。天が落ちてくると思っておびえるとのと同じ」と一蹴。「政権与党の中で文書できっちりと約束していることを
反故(ほご)にするなんてことはできない。マスコミがこの郵政改革法案をけしからんと思っているからといって」とくぎを刺した。

その上で、「マスコミには良識派が出てきた」と神戸新聞の11月8日付社説を紹介した。これは
「郵政改革法案/たなざらしは国益損なう」と題し、郵政改革法案の審議見通しが立たないことを批判しているもの。
「採算を度外視してでも守るべきサービスは、きちんと守る。筋の通ったものにしなければらない」と法案の意義を強調し、
「ねじれ国会を理由に、停滞させたまま放置することは国益に反する」と結ぶ。

会見に同席した田中康夫新党日本代表も「いいんじゃないでしょうか」と評価し、記事を読み上げた。亀井氏は
阪神淡路大震災のときも同紙が休刊しなかったことを挙げ、「背骨が入ってる新聞は国民新党を支持するし、
ちゃんとした論説を書くんだ。あんたたちのとこは駄目だ」と大手紙やテレビ局の記者たちを皮肉った。

郵政改革法案については民主党と国民新党が今臨時国会で最優先の成立を期すことで合意書を交わしているが、
マスコミは中国漁船衝突事故のビデオ問題や小沢一郎元民主党代表の国会招致、郵便不正事件をめぐる
検察捜査への疑問などをあおり、国民の虎の子を外国に明け渡したい野党と民主党執行部に加勢している。

米国の圧力にさらされた零細な共済を継続できるようにする保険業法改正案が12日参議院で可決・成立した後も、
野党5党が仙谷由人官房長官らの不信任決議案を衆議院に提出。10年度補正予算の衆院可決後も、
売国政治家は裁判員初の死刑判決や柳田稔法相の問題発言を騒ぎ立て、マスコミと二人三脚で
郵政改革法案つぶしになりふり構わぬ姿勢を見せる。【了】

財務官僚を本当の意味で使いこなせていたのは
角栄と小渕の二人だけ

>>796
俺はそっちは大した原因じゃないと思う。
むしろ政治家が自己保身に走りすぎてる。

「おまえらが馬鹿やったから、俺はボスとして責任とって辞めてやるよ」
ぐらいのことできないとダメだ。

ころころ替えるのは如何なものかとか政治とカネとかで
無能な人物を選んだのは自業自得、野垂れ死にを見届けよう。

まだ郵政法案諦めてないのかｗｗ

丸川ひどい語調丸川

気にくわないこと書かれて
公党が出入り禁止処置って
どれだけあることなのかわからん

丸川は酷使のアイドルなの？

>>810
国民新党が諦めるわけないだろう。

仙谷って人は、他人に対する想像力が欠如してるんだろうな。
人間として欠陥を抱えている感じだ。

丸川「暴力装置はシビリアンコントロールと憲法を否定するんですよ！！！謝ってください！！！」


・・・・・

リテラシーギャップを意識しなかった仙谷が余計なこと言っちゃったってだけの話だけどね。

>>808
それだと官僚の言うとおりに動かない政治家は、
「バカをやられて」辞めさせられることになるぞ。

807 ：無党派さん：2010/11/18(木) 13:30:29 ID:doqnaanM
財務官僚を本当の意味で使いこなせていたのは
角栄と小渕の二人だけ


え？？？？？
小渕が（ｗ

丸川の攻めは野党として完璧だろ
菅と同じだよ

>>815
俺は司法試験に短期で受かったんだっていう驕りがすべての根源ありそうだな
俺は頭がいいんだ、俺が正しいんだってなかんじでな

理詰めができないバカは感情的にあおるだけw

>>813
清和会だから。
清和会にはチンパンみたいなネトウヨ路線とは真逆の奴もいるけど。

>>818
そう思うよな。でもそうじゃないんだよ。
自分たちのバカでボスの首飛ばしました、
なんてやったら、世論や他の省庁からフルボッコ、冷笑。
まして意図的なら、報復で与党から省ごとオトリツブシもある。

変にポストにしがみつこうとするから、
官僚につけこまれ、甘く見られる。
ボスに必要なのは、専門知識じゃなくて、
度胸と度量としたたかさ、だよ。

森ゆう子が筆頭理事って10年早いだろ

大村氏、知事選出馬なら離党を＝自民・伊吹氏
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010111800393
自民党の伊吹文明元幹事長は１８日の伊吹派総会で、
大村秀章同党衆院議員が来年２月の愛知県知事選に出馬の意向を固めたことについて、
党県連が前総務省課長補佐の重徳和彦氏の擁立を決めていることを指摘し、
「どうしても立候補すると言うなら、今の時点で離党してもらわなければいけない」と述べた。

菅「丸川さんの（暴力装置と）シビリアンコントロールとの関係が、意味がわかりません」

菅かなりイライラしてるなｗ

個人的には食傷気味だが、票は大学のサロンじゃなくて床屋や居酒屋にあると思えば正しい攻め方。
しかもイライラさせてさらなる不規則発言や逆切れシーンを誘う、と。

丸川は愚か者めが発言がメディアに取り上げられてから勘違いしちゃってるな
ちょっと間違った方向に向かっている
誰か止めていやれｗ
見ていて見苦しい
攻撃するにももっとうまくやれ

丸川「武力と暴力は違うんですか！」

菅「言葉ですから意味はちがうでしょう」

丸川「暴力は暴れる力と書く。自衛隊が暴れる力ならば、あなたたちはコントロールできていないということになる！それでもいいのですか！！」



・・・・・・・・・・・

>>824
お取りつぶしなんてしようものなら、全省庁から報復の「バカやり」が飛んできて
内閣全滅だろ。

政治家が全員死んでも官僚は死なぬ。
政治家がいくら交代しても、官僚は滅びぬ。
官僚こそ永遠にして不滅の真の統治者であり、政治家はかりそめのお客さまにすぎない。
それが日本という国だ。

>>831
これに税金つかっとるんか

丸川、レベルが低いとかそういう次元すら超えてるな。

まずそこを合理的に説明するには
マルクス史観をひもといていく必要があるが
そんなの固有名詞出た段階で自爆行為。
といってマックスウェーバーをもってくると
そこまで名前通っていないし

菅「だから訂正もしてるし、そもそもシビリアンコントロールとどう関係があるの？理解できません」

丸川「『理解できない』ことが理解できない！こういう単語（暴力装置）が『ことのは（言の葉）』に上ること自体が問題だ！」


・・・・・

>>835
サンデルでも池上でもいいから解説させないと黙らせる方法がないだろうなあ

予算委員会見ていて思うんだが、いちいち席にたって戻ってまた立ってって時間の無駄だよなｗ

閣僚それぞれの前にマイク置いておけよ
立って戻ってまた立っては時間の無駄

国民のレベルが低いんだからこれでいいんだよ
野党時代の菅もこんなだったろｗ

>>832
官僚の無い国なんて存在しない。
こいつらを全滅させることもできないし、
不必要に対立しても仕方ない。

菅のやり方は完全に間違ってるが、
結局官僚を利用し利用されるしかないのよ。
日本に限らずな。

>>838
これはこれで考える「間」を持たせるための舞台装置なのだ。

理詰めで追求するよりは、感情的に攻め立てるほうが国民受けするってのは
野党時代の民主党が証明してしまったからなぁ

民主党特に菅がダメなのは、政治任用や情報公開といった
質的な改革がまるでできていないこと。
給与や人員の量的な削減だったら、官公労と直接のしがらみがない
保守政党に負けるに決まっているんだから。

>>842
明後日の方向で感情的になるのは逆効果だよ。
今やってるのなんて、ネトウヨ以外呆れ果ててるだろ。

自民が与党になって
丸川が閣僚にでもなったりしたら
ボロボロで涙目になるのも今からわかる
野党向きの人材

>>845
自民も民主も野党向きばかりってどうよ

>>845
それって「ミスター無能」長妻とかのことだよね。

まあ与野党が交互に入れ替わって、議員皆が「お前が言うな」扱いになって、
政治全般への信頼が失われていくわけだけど。

>>842
帝国議会の民党以来だよorz

まあそういうのを選ぶ国民の国なんだから
しょうがないよね

長妻より菅が代表格じゃないの＞ヒステリックな追求型
あとレンホー

この緊迫した経済状態の中でパフォーマンスやって国民の支持が得られると思っているとか
随分のんびりした国というか舐められているというか

>>851
菅フールブログのことですか？

>>851
それで民主党が政権とったわけだが

>>851
20年近くずっとそうだもん

国民がー

丸川産経ソース来たよ丸川

NHK週刊こどもニュースを高齢者が見る国

明後日の方向で感情的になるって
まさに長年社会党（社民党）や民主党が貫いてきた
スタンダードな日本の野党のありかたじゃん。
せいぜいウヨかサヨかの差ぐらいであって。

現実を直視したら自民はコッパミジンにならざるをえないからな。

民主党だって感情論で攻めてたじゃん
立場が替わって自分たちに返ってきただけ

国民はもう餓死寸前で国政を監視する気力も体力も残ってない

何だこの国会。
まるで子供国会(苦笑)

与党初心者と野党初心者。
この国は民主主義が始まったばかりだから。

安住、北沢「調べてから発言します」

丸川「政府が産経の記事を読んでいないというのがびっくり！」

そもそも不用意に攻撃材料を与えるマヌケさが事態の根本的な原因だろうに

政権交代のほとんど唯一の意義は、幻想の翼をへし折って
本質的な問題を直視するための通過儀礼ということ。言ってみれば日柄調整。
だけどもう一回みんなの党という青い鳥探しをしなきゃいけないのかもね。

>>864
なんのギャグだよｗ

修習生給費制、１年継続へ＝今国会で法改正−民自公が一致
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc&k=2010111800408

丸川「産経記事が本当ならシビリアンコントロールが崩れてゆく！」

中継見てないから、丸川の発言はネタなのか事実なのかハッキリ書いてくれ。
あいつはどんなアホなことでも言いかねんから判断がつかんｗ

元テレ朝社員が産経新聞の広告塔になる件

>>864
自分がトップの組織に関する問題記事が出てるんだから、それくらい読むのは当たり前って言っただけなんだけど
面白おかしく改変するのはあほっぽいからやめたら？ｗ

>>867
マジレスすると、閣僚は自分の所管業務に関わる新聞記事くらい一通り目を通しておくのが普通
全紙読むのが面倒な場合は、関係記事だけ秘書にまとめさせても可

>>870
全部冗談じゃないｗ

産経は言ってないが、「記事が本当ならシビリアンコントロールが崩れてゆく」と

今日丸川は何度「シビリアンコントロール」って言っただろう

仲井眞が盛り返してるなあ。沖縄保守手堅し。

>>867
ゲンダイしか読まないルーピーズにとってはギャグにしか見えないよなｗ

どういう意味でやってるのか知らないけど
キー局はアナウンサーを
ニューヨークに数年島流しにしておくのは
やめた方がいいみたいだね
例外なく、勘違いして帰ってくるみたいだから

>>857
あれはこまっしゃくれたガキを生暖かく見守る番組。
高齢者に人気なのもうなずけますね。

>>873
「政府が東スポの記事を読んでいないというのがびっくり！」
とか
「政府が週刊新潮の記事を読んでいないというのがびっくり！」
とか、いろいろ応用できて便利だな。

沖縄保守が手堅いというより
ミンスという軸が空洞化してしまうと
既存の革新連合ではあんなもんだ。
あと、創価健在＆沖縄の幸福力もあなどれない。

柳田法相｢菅は大変評判が悪い。背中が丸い。もっと胸を張れ｣
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1290054028/

11／21日　たかじんのそこまで言って委員会尖閣SP　（収録は明日）

やしきたかじん　 辛坊治郎
三宅久之、花田紀凱、桂ざこば、西村眞悟、勝谷誠彦、宮崎哲弥、中田　宏、青島あきな
ゲスト　田母神俊雄（元航空自衛隊航空幕僚長）

「自衛隊は暴力装置」＝抗議受けて撤回―官房長官
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101118-00000060-jij-pol

別に撤回せんでも…

>>882

いい面子だ、期待してみようと思う

>>881
>国会軽視発言をした柳田稔法相（５６）が、問題発言をした１４日の同じ会合で、
>菅直人内閣について「大変評判が悪く、私もそう感じざるを得ない」などと
>陰口をたたいていたことが分かった。

このノリ
誰かに似てると思ったら麻生だったｗ

国民新党の離脱も近そうだな

松崎議員とか内閣事務官の谷口(路上で恐喝、逮捕、鑑定が家宅捜索)とか
いろいろ暴力装置をお持ちですな、民主党は
さかのぼればゲバ棒もって暴れていた彼らも退役した暴力装置ですが

森田△

そういえば亀井も若い頃は
暴力装置で飯を食ってきた人間だよなぁ

法相辞任、必要ない＝民主・輿石氏
時事通信 11月18日(木)14時25分配信

　民主党の輿石東参院議員会長は18日午後の記者会見で、国会軽視と取れる
発言をした柳田稔法相の進退について「これから真剣に取り組んでいくという
ことだから、それでいいのではないか」と述べ、辞任の必要はないとの認識を示した。　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101118-00000093-jij-pol

>>890
そりゃまあ、輿石としては、そういう他ねーわな。
けど参院は問責通る可能性十分なわけで。

カメイー大佐がついにやられるのか

政権を直撃した「尖閣ビデオ」の流出　刑訴法に逃げた「菅−仙谷」外交の破綻

実は、尖閣映像の扱いをめぐって日中間の「密約」があった。

　９月２９日夜、日本政府の「密使」として北京に到着した民主党の細野豪志前幹事長代理ら３人は、中国外交部の用意した車に乗って釣魚台迎賓館に入った。この訪中は仙谷氏が日本外務省を通さず、旧い友人である民間コンサルタント、篠原令氏に依頼してセットさせたものだ。

この場で中国側は、直後のアジア欧州会議（ＡＳＥＭ）首脳会議で日中首脳が接触する条件として「衝突映像の非公開」と「仲井真弘多・沖縄県知事による尖閣視察の中止」を求めた。
細野氏の帰国後、仙谷氏と戴氏が電話で協議した結果、ブリュッセルでの日中首相懇談（１０月４日）が実現した。
菅政権は真相を国民に説明することなく、刑事手続きを理由に一部の国会議員限定で不満のガス抜きを図った。
４４分間の映像はその姑息さを抉り出すようなタイミングでネットに登場した。

http://mainichi.jp/life/money/kabu/eco/tohonseiso/news/20101112org00m020037000c.html?link_id=RLH03

>>893
>実は、尖閣映像の扱いをめぐって日中間の「密約」があった。

それネトウヨの流したデマだろ。

その件そのものについては
外交ってそういうやり口も必要だろうと
当たり前のことを言うほかないが、
その裏事情が露見してしまったとたん、
このスレッドにおける細野の評判が
若きホープから両天秤のコウモリに一変したのが面白かった

>>894
中国が未公開画像を持ってた件はどう説明するの？

細野は嵌められたんだよ

【政治】 仙谷官房長官 「北朝鮮の核実験兆候…日本国民の安全に影響なし」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290049685/

【速報】柳田法相の問責決議、可決の見通し。法相辞任へ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1290061684/

【尖閣問題】週刊新潮が“sengoku38”こと一色正春氏の顔写真を掲載 ｢“英雄”のように持ちあげる世論｣に異論

1 ：バタフライエフェクトφ ★ ：2010/11/18(木) 12:32:06 ID:???P
週刊新潮が“sengoku38”の顔写真を掲載
　尖閣ビデオ流出問題で連日、任意の事情聴取を受けていた神戸海上保安部の主任航海士・
一色正春氏の顔写真を週刊新潮が掲載した。

　週刊新潮の特集記事『「英雄」か「英雄気取り」か「変わり者」 見る前に跳んだ「海上保安官」の素顔』には
一躍時の人となった一色氏の半生と素顔を追うとともに、彼の行動に対する識者たちの疑問も掲載されている。

　一色氏の顔写真を掲載するかについては各メディアでも様々な議論があった。「これまでも、多くの事件では逮捕、
起訴されるまでは人権に配慮して名前や顔を伏せていました」(週刊誌記者)。さらに今回、議論を難しくしていたの
が、一色氏を“英雄”のように持ちあげる世論があったことだという。

　しかし、週刊新潮が掲載したことで、今後の展開は変わっていきそうだ。「週刊誌は後追いでも顔写真を
掲載するでしょう。ただ、テレビはまだ慎重な姿勢のようです」(週刊誌記者)。

　今後の各メディアの動向に注目したい。
http://npn.co.jp/article/detail/60819913/

>>896
あれは台湾の違法操業船の映像を加工した捏造品じゃないのか？

>>896
中国が出してくるものを本物だと信じちゃう人って、人としてどうなの？

SatoMasahisa 佐藤正久
マックス・ウェーバーによる「暴力装置」とは「軍隊・警察は国家権力の暴力装置である。
国家から権力奪還するためには社会の中に新たな暴力が組織化されなければならない」と暴力革命を是とし、
国家は悪であるとの認識では？仙谷官房長官がこの考えであれば、マルクス主義から脱却していないの？
4分前

政府が年末に策定する新たな防衛計画大綱に連動し民主党の
外交・安全保障調査会（中川正春会長）が取りまとめた提言案で
専守防衛を趣旨とする憲法に照らして陸上自衛隊が用いている
「普通科」の言葉を「歩兵」に変更するなど旧日本軍の用語を
復活させるよう求めていることが１７日、分かった。
同時に、陸海空各自衛隊のトップである幕僚長や統合幕僚長を
天皇の認証官ポストにするよう提唱している。
いずれも自衛隊サイドで長年にわたり願望が強いとされる。
旧日本軍を想起させる復古的な動きに対して世論の批判は避けられない。
政府側でも否定的に受け止められる公算が大きく、
新防衛大綱に盛り込まれる見通しは立っていない。

提言案によると、自衛隊内部の呼称のうち、例示として陸自の普通科を「歩兵」
１佐を「大佐」、２佐を「中佐」とそれぞれ変更するなど
他国軍と同様に軍隊の用語に統一するよう促している。
これに沿えば、現在の陸自の将官は「大将」「中将」などとなり
統合幕僚監部は「統合参謀本部」、運用は「作戦」
自衛隊の警察に相当する警務官は「憲兵」との呼称に変わってしまう。

2010/11/18 02:02 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/201011/CN2010111701000921.html

>>903
全米ライフル協会はマルクス主義だたのかー

シナとアメは双子の兄弟みたいなもんだと
粘り強く主張し続けている人がいて
ずっと顧みられることもなかったんだが
こうなってはじめて理解できる人も多いのかな。

アキカン政権は成立初日の挙党一致を反故にした時から嘘つき内閣としての終わりの始まりだったな

これはひどい。尖閣衝突動画非公開の理由に流出事件を持ち出しやがったｗ

流出映像の国会提出困難と仙谷氏　「中核的な証拠」
http://www.47news.jp/CN/201011/CN2010111701000546.html

仙谷由人官房長官は１７日の参院予算委員会で、インターネット上に流出した
中国漁船衝突事件の約４４分の映像に関し、同委員会の提出要求に応じるのは
難しいとの認識を示した。「（映像は）流出事件で犯罪を構成する中核的な証拠。
今後の捜査に与える影響を考慮し、慎重に対応すべきだ」と指摘した。

この際、柳田氏の後任を社民党やたち日本から求めて、直ちに連立協議に入る位の柔軟性が必要なのではないだろうか?

>>909
今の民主執行部にそんな発想できんでしょ

>>908
凄いな仙石一人で民主党を潰してるよｗ

お約束だが「中核派」に一瞬見えるな
戦国とくっつくと

>910
そうですね。
まずは衆議院で再可決できる数が絶対に必要だと思うのですが……。

仙谷がどうのこうの言う前に、民主党で自滅してない議員が一人でもいるのかと聞きたいくらいではあるな

小沢を選んだら国会は立ち行かないっていろんな奴が言ってたな
ピンとかさ

それが理由なら、一色さんが起訴猶予で終われば当然公開するんだよな？

民主は努力が足りない
ちょっとは頭使えば〜