第46回衆議院総選挙総合スレ 243

前スレ
第46回衆議院総選挙総合スレ242
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1289380759/
会選挙実況板：　http://hayabusa.2ch.net/kokkai/
★TV実況等△★　※実況板以外の実況は処罰対象。こまめな誘導をお願いします
.
テンプレまとめwiki：　http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
避難所・自治スレ：　http://jbbs.livedoor.jp/sports/36362/
.
○他人を××人、△△信者等と決め付け、罵倒しない
○議論が平行線なのに、いつまでも粘ってスレを荒らさない
○荒らし・キチガイ・定義厨・自治厨・コピペ・差別主義者は全スルーで
○コテ同士の馴れ合い罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
○900（スレ番異常修正等は800）以降、宣言した後に次スレを。重複回避にご協力ください
　>>101　>>201　>>301　>>401　>>501　>>601　>>701　>>801　>>901

自民党の政権復帰に欠かせない人材。

それは王理恵さんだ。

流出させたのがSengoku38■隠蔽したのが仙谷
国を守っているのがSengoku38■国を売っているのが仙谷
家族を思い、涙したのがSengoku38■中国を思い、涙したのが仙谷
自白したのがSengoku38■脅迫したのが仙谷
国民の支持があるのがSengoku38■国民からさじを投げられたのが仙谷
シロなのがSengoku38■アカなのが仙谷
公開したのがSengoku38■隠蔽したのが仙谷
自首したのがSengoku38■晒し首になりそうなのが仙谷
公務員だったのがSengoku38■公務員を恫喝したのが仙谷
国民の支持があるのがSengoku38■中韓の支持があるのが仙谷
匿名希望のSengoku38■亡命希望の仙谷
セーフなのがSengoku38■政府なのが仙谷
海保なのがSengoku38■アホなのが仙谷
うらなみに乗っていたのがSengoku38■うらみを買っているのが仙谷
国民目線なのがSengoku38■中韓目線なのが仙谷
国民のヒーローなのがSengoku38■国民のヒールなのが仙谷

イギリス45000人の学生がで抗議運動　BBC

>>1乙
首相動静―１１月１０日
http://www.asahi.com/politics/update/1110/TKY201011100371.html
2010年11月10日22時7分
　【午前】７時３０分、公邸で古川官房副長官、寺田首相補佐官。８時５８分、両氏出る。
９時５２分、国会。１０時３２分、衆院予算委員会。

　【午後】０時４分、官邸。５６分、国会。１時、衆院予算委。５時６分、官邸。
３４分、ダニエル・イノウエ米上院議員らが表敬。松本外務副大臣ら同席。
６時、日銀の白川方明総裁、野田財務相、仙谷官房長官。３７分、北沢防衛相、松本副大臣。
５９分、仙谷長官、古川副長官。７時３６分、鈴木久泰海上保安庁長官、各府省の事務次官ら。
仙谷長官、古川副長官同席。５９分、寺田補佐官。８時６分、寺田氏出る。９時１１分、公邸。

船長逮捕以降の内閣対応は、石川逮捕〜代表選〜起訴のオザーさんばりの裏目・逆神でありますから
全面公開に追い込まれ、海保職員は英雄になっちゃいます。
菅内閣とオザーさんは似たもの同士だったんですね。

学費でもめてんのか
暴動も起きてるらしい

日本人の９割が利益を受けて、残る１割が不利益がある政策であっても、実行しようとすると
不利益を被る１割が騒ぎ立てて、残る９割は知らんぷりを決め込む。

１割の騒いだ圧力に負けて政府が政策を撤回したとき初めて、残り９割が政府をたたき出して支持率低下。
圧力に負けずに政策を貫いた場合でも、９割は賞賛すらせずスルー。
１割の恨みつらみを延々と垂れ流してやっぱり支持率低下。

自民政権でも民主政権でもよくある光景だが、どうにか変えることができないもんだろうかねえ。

>>8
意識改革が必要

犯罪かどうかは議論が分かれているがタモさんの論文的な意味での懲戒や実質解雇にはなるだろう。

元気があって良い

>>8
圧力に負けず政策を貫いた姿なんかついぞ見たことないが。
自民末期のときから。後期高齢者医療制度も姥捨て山とかいう変な批判で
つぎはぎの処置してたしな自民も。民主党なんか高校無償化ぐらいだろ
ちゃんとやったの。

単なる躁鬱病患者という可能性もあるのか
ゴミ売りテレビはヒーローになるか道化になるか正念場だな

独占インタビュー　ノーベル賞経済学者　P･クルーグマン　「間違いだらけの日本経済　考え方がダメ」
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/994
世界的な不況はこれからが本番
「日本は、アメリカよりも深刻な不況に直面しているということを、理解すべきです。もちろん、アメリカ以上に歳入を増やす必要もあります。

　しかし、日本の消費税を上げるタイミングは、少なくとも『大不況真っ只中の今』ではないことは、明らかです。

　この15年間、日本はずっと『流動性の罠』(金利が一定水準以下に低下し、一般的な金融政策が効力を
持たない状態)に陥っていて、デフレも収まっていません。

　そんな状況下で、景気の回復よりも財政赤字の解消を優先すれば、デフレ･スパイラルを加速させるだけです。
だから増税は、日本銀行がインフレ･ターゲット(目標として掲げる物価上昇率)を設定して、その効果が見えてきた後で始めればいい。

　また、法人税の引き下げが取り沙汰されていますが、各企業の経営者にとって、『法人税が高すぎる』と主張するのは、
当然でしょう。ただし、今の税率が歳入や景気に悪影響を及ぼしているという確たる証拠がない以上、それほど重要な問題だとは考えていません」
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/994?page=2
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/994?page=3
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/994?page=4
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/994?page=5
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/994?page=6
財政再建は急がなくていい

子ども手当 △
高校授業料無償化 ○
ガソリン値下げ ×
高速道路無料化 ×
八ッ場ダムの建設中止 ×←New
企業団体献金の禁止 ×←New
１６兆円の無駄削減 ×

>>15
16兆の無駄削減さえやってれば尖閣問題があっても支持率50はあっただろうな

え？　ダニエルイノウエ議員が来てたの？
米上院外交軍事委員会の重鎮にして、
同盟国を見捨てない義理堅い親日の米議員じゃないか

本当はF22でお世話になったから、折角くるなら
勲章＆陛下謁見・感状でも上奏すべきだったような・・

もうすぐゲーツが辞めるから、「F22輸出バージョン」の
日米共同開発とかを、前なんとかサンは話すべきではなかろうか

何せ、日本は肝心の空軍力が貧弱だから、
F22はあと10年で寿命が切れるF15後継＝FXXで是非欲しい

今日の一曲
「ニッポン音頭」
ttp://player.video.search.yahoo.co.jp/video/a8bef62b5c0638c710c1ee175c6f3b3b?p=%E3%83%8B%E3%83%83%E3%83%9D%E3%83%B3%E9%9F%B3%E9%A0%AD&b=1&of=&dr=&st=&s=&pd=&ma=&rkf=1&from=srp

>>15
無駄削減を最優先にすればよかったのにどこでどう取り違えたのか

>>12
＞民主党なんか高校無償化ぐらいだろ
ちゃんとやったの。

財源が赤字国債なのに、「ちゃんとやった」って。。。
こういう馬鹿な人間が有権者だから、日本は赤字大国になるんだわ。

まあそもそも16兆という数字自体高すぎる目標だったな。まずは一年目に
これだけ削減、二年目までにはこれだけ必ず削減しますと手堅い目標を
掲げるべきだった。16兆に関してはマニフェストでロードマップ的な記載は
あったのかね。

>>21
一応あったぞ。
１年目は９兆円だったかな。

結果は７０００億円だったけどな。

>>8
勝手に政府が決めようとするからいけないんだよ

財政再建でも、国防再建でも
３−１０個くらい選択肢のあるメニューを作って
国民投票で、国民に選ばせればいいんだよ

国防再建なら「徴兵制がいいのか」「防衛消費税＆防衛産業法人税がいいのか」
「そもそも防衛予算横ばいがいいのか」「防衛予算を削減すべきなのか」
国民に国民投票で選ばせて

仮に「防衛消費税＆防衛産業法人税」が最も多ければ、「民意」だから
増税に反対できる奴はいないよ

但し、円高でTPPは、経団連幹部以外、誰も得しないと思うけどね

>>20
財源がなんだろうが一応は言ったことを守った例として高校無償化は挙げられる。
まあ民主党を評価してるわけじゃないからそんなに怒らないでくれ

「初年度に無駄削減で7.1兆円捻出」 これがミンス党詐欺フェスト2009

251 ：闇の声：2010/11/10(水) 22:48:11
ところでこの事件、神戸の海保が本当にやったと思うかね？？
答えはＮＯだ・・・出所は中国だよ。
海保を潰されたいかと脅されて、詰め腹を切らせた様な話だろ。
おおこわ・・・俺も消されるかも知れねえな・・・
仙谷は海保がメディアに直接モノを言うのを嫌ってるのは当然だが、それ以上に
海保の無力化を推し進め、まあ中国の活動を国民の目から隠す事を狙ってるんだろうさ。
じゃあ中国は何であの映像を流したのかだが、絶対に映像を流さないでくれとの懇願をぶち壊す事で
より強硬姿勢を取るぞと・・・お前らとの約束なんか屁でもねえよと菅直人へのメッセージって訳だ。
日本のモノは俺のモノ、俺のモノは俺のモノって事さ。
小沢は法律についてはそれほど細かい事まで目が届かないが、仙谷は目が届く。
しかも中国と一緒になって官僚組織と言うか、統治機構をぶち壊す事には熱心だから
当然のこと、目指す方向性は一緒って事だ・・・だから、政治家は責任を取らないで良いんだとの
勝手な解釈を振り回すんだよ。

あのマニフェストを作った人間の釈明を聞きたいものだ

>>27
どうせ釈明なんてしないでしょ。誰かのせいにするだけ。それが民主党の
パターンになってるからな。

>>24
政策を実行するときに、一番問題になるのが財源。

もらうほうは喜ぶか、増税されたり、カットされる方は怒る。
その利害調整が政治家の腕の見せ所。

赤字国債の場合、そのつけは今投票権のない、つまり文句を言えない
子孫が負うから簡単なだけ。

それに公約はあくまで無駄を省いて、そこから捻出だろ。

>>27
リーマンショックのせいだ！といってましたよｗ
リーマンショックがなければもっとスムーズにいったと。
（リーマンショック後にマニフェスト作って発表したという突っ込みもあったけどｗ）

>>30
最大の問題は、リーマンショックがあった上に、
麻生が剰余金焦土作戦に出たからだけどな。

>>31
リーマンショックでの税収減以上に、赤字国債を５兆円ほど増やしているし、
埋蔵金は１年目は自民以上、麻生並の１０兆円近く使っており、麻生の焦土作戦という言い訳は成り立たんよ。

>>1スレ立てに感謝します

>>17こちらも記事貼りしながらのレスポンスということで
適格なレスポンスが出来ていないのかもしれません
でもどう軟着陸させるかですよね
ただネトウヨさんだったら諸外国説得する？
これが難しいところではないでしょうかね
一時的な円安だったら説得できるかもしれないけど
でも想いは伝わりました
避難所でもお伝えしてますが　にゃんこスレで記事貼り暫定的ながらしています
ご覧になりたい方は避難所を確認された上でどうぞ

上から目線の民主党批判タイームw

>>31
まあこうやってレスする分にはいいけどリアルでテレビでこういうこと
平気で言ったりするからな民主党議員は。ふざけてるよな全く

１０兆も税収見積もりずれてて軌道修正しないほうがアレではあるが、
まあおざーさんが広げすぎたマニフェストをたたむのも叩かれながら仙谷さんにやってもらうしかないべ。

>>27
作った人間が政権中枢を負われてるから、責任を問いようがない。

>>35
実際に「存在していない」と言い張っていた剰余金をごっそり使ったのが麻生なんだけどな。
しかも天下り団体に何千億も国債買わせて、自民再起のためのリアル埋蔵金にしたりもしていたぞ。

>>30
9兆削減以前に、政権取ったら麻生ちゃんの予算が9兆足りなかったんだっけ。
収支とんとんに戻した時点で、9兆捻出してるんだよなあ。

>>32
あれ、埋蔵金で捻出、ってのは実現してたのか。

量的緩和に踏み切ったFRBの判断は正しいヒステリックな批判が真実とかけ離れている理由2010.11.11（Thu）　Financial Times
By Martin Wolf
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/4824
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/4824?page=2
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/4824?page=3
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/4824?page=4
FRBが取り得た対策
　空は落ちてこない。だが、それはFRBの政策が最善策だということを意味するものではない。
　FRBの政策が中期債の利回りに与える影響が多少の経済効果しか生まないことは、ありそうな話である。
むしろFRBが、長期にわたって目標を下回るインフレが続けば、インフレが目標を上回る期間を設けて相殺
すると確約し、インフレ予想を上向かせることができたら、その方がずっといいだろう。
　追加の政府支出をマネタイズ（貨幣化）する決断は、それ以上に効果的な措置になり得る。それと同じく
らい必要なのは、過剰債務の再編を加速させる計画だ。
　しかし、新たに選出された議会との協調が欠如している中、FRBがやっていることは、悲しいかな、概ね我々
が期待できる精一杯の策なのだ。もっと大胆に対策を講じるべきではあったが・・・。
　一方、「正常」な人々は空が落ちてくると叫び、結局、そうじゃないと知って驚かされることになるだろう。我々
は以前、このドラマを見たことがある。1990年代の日本で、だ。空が落ちる代わりに、日本は慢性的なデフレに陥った。

FRBの大発表：進水した「QE2」2010.11.11（Thu）　The Economist
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/4820
「量的緩和」は好かれてもいなければ、評価されてもいない。だが、機能している。
既に効果を上げている量的緩和策
　QEでは、FRBは新たに創出したマネーで長期国債を購入する。それが長期利回りを下げ、投資家をよりリスクの
高い別の投資先に向かわせる。10年物の物価連動国債の実質利回りは、比較的平板な名目利回りと期待
インフレ率の上昇の結果、1.05％から0.5％に低下した。5年物の物価連動債の利回りはマイナスになっている。
　一方、株価は同じ時期に14％上昇している。国債利回りの低下によって、ドルの魅力は低下した。ドルは
順当に対円で5％、対ユーロで9％下げ、貿易加重ベースの実効為替レートで5％下落している。
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/4820?page=2
各国の中央銀行がすべて一斉に紙幣を増刷し、過剰流動性を吸収しないとすれば、その結果は世界規模の金融
刺激策ということになるかもしれない。QEの効用を必要以上に誇張すべきではないが、それらを簡単に片づけるべきでもない。

100年間の失敗の歴史から学ぶFRB2010.11.09（Tue）　Financial TimesBy Robin Harding on Jekyll Island
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/4806
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/4806?page=2

マニフェストに沿ってないじゃないかという批判は受けるべきだ。今以上にもっともっと。
少なくとも40のオッサンが義賊かどうかなんて漫談する暇はないぐらい突っ込みどころはある。

しかしどこの国でも愛国無罪が好きな層はかぶるのかというのが印象的な事件ではある。

ネトウヨは自分らが日本叩きする中国ウヨとそっくりだという自覚はあるのだろうか

子供手当とかは賛否が分かれてるから別に修正しても良いかなと思うが
無駄の削減とか皆ができるんならやってくれというようなものをちゃんと
言った通りやらないというのはな。酷いよな。レンホーとかあんだけ偉そうに
してて全然捻出額足りてないんだな。

>>26
闇の声ってまだ性懲りも無く書き込んでいるのかw

>>38
麻生が使った埋蔵金と民主が使った埋蔵金は同じ１０兆円くらいだぜ？
それにそもそも麻生のように景気対策のための一時金なら埋蔵金を当てにするのはいいけど
民主のように恒久的な政策の財源に埋蔵金の方がおかしいわけで。
ストックとフローがごちゃまぜになってる。

あと国債を買わせる、って予算は現生で金庫に入れておくわけじゃないぜｗ
支出するまで国債を買うか、銀行に預けておくかのどっちか。
埋蔵金にならんよ。

マニフェスト充分達成出来てるでしょ。
もうずっといってるけど。
そういうとこに漠然とした不安感ぶつけても生産的ではありませんよ。

>>48
>>34
民主党の下僕はちょっと黙っといて

ネトウヨというのは、日本叩きする中国ウヨとそっくりなのかぁ・・・
それなら、その中国ウヨに土下座するのがブサヨなの？ｗ

>>47
毎年おなじくらい余るから恒久財源に使えるだろってのが
スタート地点でなかったか。

独立行政法人の持つ国債については、利子がどこに消えてるか判然とせんのが多いんだよ。
それを天下りの連中がおいしくいただいていたりするわけよ。

そもそも、その手の法人で、そんなに金を余らせておく意味はないわけだがな。

>>48
あんなのが達成できてる、なんてのは、
無料で商品をばら撒いて、「商売繁盛している」というのに等しいぜｗ

【青山無双】38は無罪！菅と仙谷は裁かれるべき！

11月10日放送　青山のニュースDEズバリ！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12705115
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12705573
青山繁晴　11月10日
http://www.youtube.com/watch?v=RaeEw8OE6dA
http://www.youtube.com/watch?v=1FcehCnqiKA

>>48
それはマスコミを粛清して官報だけを配っていたら、正確な達成率が分かるんじゃないかな。

>>50
サヨとウヨってウヨサヨとそうでない人よりは似てると思うんですよ。
つまり一直線じゃなくてＵ字型とか円型に近いイメージ。

>>52
消費者に無料でばらまくことによって成り立つ商売もあるのでその喩えは反応に困る

どっちにしても勝手にレッテル貼って罵倒だけに終始する書き込みは、つまらない。

>>52
だから企業商店の理論で国家の経済を説明しようとすんなってば

>>56
無料でばら撒くものを「商品」とは言わんよ。
負担する人と使う人が違う、ってことはあるかもしれんがな。

マニフェストが達成できてるかどうかは国民に聞けばわかる

>>29
子孫というか若い世代の一人として言わせて貰えば

「次世代のために消費増税」なんてまやかしだと思うけどね

現状税収　　　　　消費税５％10兆円＋その他30兆でしょ？
Pバランス達成　　　消費税３０％60兆円+その他30兆円が必要
次世代のため返済　　消費税50-70％100兆円+その他30兆円が必要

だからさ、本当に「次世代のため」なら消費税50-70％という非現実的な
==================================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
税率にしないと返せない・・・そういう借金規模でしょ＞借金800兆円

結論的に、消費税１０％っていうのは、財界ジジイが生きている間
======================================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
ギリシャ化させないで逃げ切るための増税だし、しかも払うのは貧乏な若者だ

それなのに「次世代のため」って？　
反吐がでちゃってジジイへの嫌悪感が激しくなっちゃうなあ（ｗ

若い世代にとっては、バッサリ、今、ギリシャ化してインフレで借金が飛んでくれるか、
========================================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
政府が、円高で膨大な海外資産取得して、円安で手放して、膨大な為替差益で借金を
飛ばしてくれたほうが助かるけどね

ムダの削減っていっても、役人や、土建削って、失業増やして、法人減税で
ばら撒いちゃうだけだからな。「ムダの削減」って言葉に未だに騙されて居る奴も
いるけど、そのうち「土建も公務員も削ったのに、減税で借金が増えてる」事に
きがつくんじゃないのかな

>>55
サヨもおつむスッカラカンなことが多いからな。

マニフェストの達成度がどうとかに興味があるんじゃなくて、単に民主党叩きたいだけじゃないのかと小一時間。

>>58
馬鹿に説明するための方便だｗ

あと恒久的な政策には恒久財源が必要なんてのは政治のいろは。
積極財政論者の教祖であるケインズだって、赤字国債を財源にしていいのは
景気対策や戦争など一時的な支出のみにしないといけない、って言ってるって。

民主党は、子供手当修正に関して、有権者が現物支給を
望んでるからとか言い訳すんなよ。
自分達の見通しの甘さを棚にあげてこういうこと平気でテレビの前でいうんだよな。
特に玄葉。

法人はグリップエンドにボール当てて転がしたり、アウーンと叫んだり無茶苦茶だったからな

>>64
その方便が事実化して状況を混乱させてるんだろうがｗ
財源論とは関係ない。

のちのち財源組みかえで恒久支出に恒久財源を充てる予定なんだろ。
そのための特会解体じゃないのか。

>>38
自民党政権時に独法の持つ国債資産を余剰金として国庫に編入する法律を作ろうとしたら
民主党が反対して潰したよな？福田の時だったか。
その言い分は虫が良すぎるんじゃないの？

民主が自民よりひどいとは思わなんだ。

>>63
民主党を叩いてる人達の叩く原因が出鱈目マニフェストに
あるのなら物事の順序としては別におかしいことはないな

高校なんか無償化しても今の日本の高校じゃ、世界で通用する人材が育つとも思えないけどね

でも、甘太郎ちゃんのいうとおり、マニフェストに沿ってないじゃないのかって疑念はもっともと思うので、その点はキッチリと批判していいんじゃないかと思いますね。

特別会計の組み替えでマニフェストを賄うほど出てくるかね

010年11月10日（水） 渡辺 喜美
対中外交、ＴＰＰ、菅政権には国家経営の戦略がない犯人探しよりも尖閣事件の検証を徹底せよ
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/1542
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/1542?page=2
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/1542?page=3

素人外交極まれり、漂流する日本　2010年11月09日（火） 舛添 要一
中国･ロシアとの関係悪化の背景にある「日米関係」の急速な悪化。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/1531
正鵠を得ているとは
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/1531?page=2

きょうび中卒じゃバイトもうからんから

>>71
世界に通用する人材…世界に通用するプロ…

まずい京急兄貴とキャラがかぶっちゃう

神戸海上保安部の海上保安官が関与を認めたことを受け、政府は１０日、鈴木久泰海上保安庁長官の監督責任は免れないとして、
更迭する方針を固めた。仙谷由人官房長官は同日の記者会見で「強制力を持った執行部門は、それなりの強い権限がある代わりに、
強く重い責任を負う」と述べ、長官の更迭が不可避との認識を示した。民主党幹部も同日、「鈴木長官の責任は免れない」と述べた。

ただ仙谷氏は、馬淵澄夫国土交通相に関しては「政治職と執行職のトップの責任のあり方は違う」と、責任を問わない意向を表明した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101111-00000506-san-pol



さすがに解散総選挙に追い込まれるだろう

>>33
米欧は対日赤字が「日本政府の輸出自主規制＆政策輸入で」一寸でも減るなら

「発展途上国の、鉱山・農場開発投資による、通貨安は、全体のパイを増やす」
と言うロジックを全否定するとは思えないですけどね

できればクルーグマンなど著名な経済学者のお墨付きを得たほうがいいけど
実際、「途上国に鉱山や井戸灌漑農場を建設する投資をして、彼らの所得をアップして
自動車や家電を売りつける」と言う政策は、世界全体の市場規模を増やすので

海外投資による通貨安政策なら、味方する著名経済学者は見つかると思いますよ

尖閣なんかより公安流出のが大問題だとおもうけど
めっきり報道されなくなったな
やはりルクセンブルグ串で打ち止め？

解散は自爆だからない。あるとしたら総辞職だよ。

>>77
どういうことなの・・・

>>77
なんで追い込まれるんだよw

橋下がベジータみたいな奴を量産するって張り切ってるが

>>79
あれもとりあえずＡＰＥＣ前の騒ぎにはしたくないんだろうね。

なんというか官僚組織そのものが自民党政権を前提に動いてきて
異物がやってきたときにまともに対応できないんだろうなあと。
民主の振る舞いがあまりうまくないことを差し引いても。

やっと、昨日の予算委員会のビデオ見終わった。疲れた、寝よう。
でも、昨年個所付け漏洩した馬淵が今年は尖閣ビデオ漏洩の担当大臣なのは笑えるな。

政治職の責任の在り方ってなんだよ

>>82
海上保安庁長官更迭→国交相の政治責任が国会で議論→国会紛糾→菅「バカヤロー」→先例に則り解散総選挙

神戸海上保安部の海上保安官が関与を認めたことを受け、政府は１０日、鈴木久泰海上保安庁長官の監督責任は免れないとして、
更迭する方針を固めた。仙谷由人官房長官は同日の記者会見で「強制力を持った執行部門は、それなりの強い権限がある代わりに、
強く重い責任を負う」と述べ、長官の更迭が不可避との認識を示した。民主党幹部も同日、「鈴木長官の責任は免れない」と述べた。

ただ仙谷氏は、馬淵澄夫国土交通相に関しては「政治職と執行職のトップの責任のあり方は違う」と、責任を問わない意向を表明した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101111-00000506-san-pol

馬淵はちょっと可哀想だから前任の前原さんが死んで詫びるのがよい

>>82
普通に考えて支持率だだ下がりだろう
トカゲの尻尾切りだし、なんていうか、失望感みたいのが半端無いし
このニュースみて、本当に脱力しましてん

解散までは、追い込まれないんすか？

海保長官更迭へ　仙谷氏「長官に重い責任」　映像流出事件

神戸海上保安部の海上保安官が関与を認めたことを受け、政府は１０日、鈴木久泰海上保安庁長官の監督責任は免れないとして、更迭する方針を固めた。
仙谷由人官房長官は同日の記者会見で「強制力を持った執行部門は、それなりの強い権限がある代わりに、強く重い責任を負う」と述べ、長官の更迭が
不可避との認識を示した。民主党幹部も同日、「鈴木長官の責任は免れない」と述べた。

ただ仙谷氏は、馬淵澄夫国土交通相に関しては「政治職と執行職のトップの責任のあり方は違う」と、責任を問わない意向を表明した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101111-00000506-san-pol

海保の士気低下と国民のさらなる離反は確定
よりレームダック化が加速するな

なんか仙谷一人で決めてるような印象あるけど内閣の意思決定構造は一体どうなってるんだ？

>>86
一軍人が国防大臣の統制を無視して民間人を鉄砲でぶっ放しても制服組の責任にとどまるかという話じゃない？

海保って警察とか自衛隊とかそういう領域の話だから文民統制の問題としてそこが微妙ということじゃないかな。

首相動静（11月10日）
時事通信 11月11日(木)0時9分配信

　午前7時30分、古川元久官房副長官、寺田学首相補佐官が公邸に入った。
　午前8時58分、古川、寺田両氏が出た。
　午前9時50分、公邸発。同52分、国会着。同54分、衆院第1委員室へ。
　午前10時32分、衆院予算委員会開会。
　午前11時59分、衆院予算委休憩。午後0時、衆院第1委員室を出て、同2分、国会発。同4分、官邸着。同5分、執務室へ。
　午後0時52分、執務室を出て、同53分、官邸発。同55分、国会着。同56分、衆院第1委員室へ。同1時、衆院予算委再開。
　午後5時2分、衆院予算委散会。同3分、衆院第1委員室を出て、同4分、国会発。同6分、官邸着。同7分、執務室へ。
　午後5時33分、執務室を出て特別応接室へ。同34分から同51分まで、ダニエル・イノウエ米上院議員らが表敬。
松本剛明外務副大臣、河相周夫官房副長官補同席。同52分、同室を出て執務室へ。
　午後5時59分、執務室を出て首相会議室へ。同6時、白川方明日銀総裁、野田佳彦財務相、仙谷由人官房長官が入った。
　午後6時35分、白川、野田、仙谷各氏が出た。同36分、同室を出て執務室へ。
　午後6時37分から同55分まで、北沢俊美防衛相、松本外務副大臣。
　午後6時59分から同7時10分まで、仙谷、古川正副官房長官。
　午後7時35分、執務室を出て大会議室へ。同36分から同55分まで、鈴木久泰海上保安庁長官や各府省事務次官ら。
同56分、同室を出て執務室へ。同59分から同8時6分まで、寺田首相補佐官。同14分、執務室を出て特別応接室へ。
同15分から同18分まで、報道各社のインタビュー。「尖閣ビデオ流出事件について、海保長官の更迭や、
馬淵国交相、首相自身の責任をどう考えるか」に「まずは真相究明を徹底する。責任の問題はその後だ」。同19分、同室を出て執務室へ。
　午後9時9分、執務室を出て、同10分、官邸発。同11分、公邸着。
　11日午前0時現在、公邸。来客なし。（了）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101111-00000000-jij-pol
ネトウヨさん　はい　どうぞ

基本的に追い込まれ解散て任期の終わり近くまで追い込まれることを
言うのでは。任期がたっぷりある限り逃げ場はあるんだから
追い込まれて解散というケースはそう起こらなさそうだが

>>91 これが政治主導　笑わせんな

馬淵は辞めなきゃしょうがないだろ。損して得取れだぜ
今続けるのはかえって将来に禍根を残すよ

このスレは海上保安庁長官更迭を撤回するかどうか賭けるスレになりました。
つかマジで飛ばしじゃねえの？

泣いて馬淵を斬る

仙石一人で決めてるというよりも、仙石しか決められないということだな。

小沢に対して権力闘争を挑んだのは仙石なんだからそうなるよな。

>>26
なんだ上海の仕業か
なら仙谷も前原同様に日中戦争勃発工作のグルだな

>>97
更迭を固めたというのは飛ばしかもしれないな。

ただ仙谷は海保を準軍事組織と見ているから強い言葉を使っているのかもしれないと少し妄想。

いやー、多分さぁ。

「馬渕の後が決まらないから辞めるに辞めさせられない」

だけじゃね？

マスコミ、ネトウヨ、自民党が発狂してやがる。まさにキチガイの群れだ。
こんなことで大臣や官房長官が辞めていたら日本の政党政治は終わるぞ。
デマゴークが騒ぎそれに煽られる馬鹿どもが非倫理的大騒ぎする。
まさに愚衆政治そのものだな。民主党はこの愚衆政治勢力を叩き潰すべきだ。

馬淵の後任は真打ち山岡だよ

>>104 勘弁してくれ　

辻元国交相「やんばはやっぱり中止です」

TPP協議開始を表明＝APEC閣僚会議で―前原外相
時事通信 11月10日(水)21時22分配信

　横浜市で10日開幕したアジア太平洋経済協力会議（APEC）閣僚会議で、大畠章宏経済産業相とともに共同議長を務める
前原誠司外相は、日本が環太平洋連携協定（TPP）の協議を開始する方針を説明した。加盟21カ国・地域は
日本の前向きな姿勢を歓迎し経済統合構想の推進を確認した。11日に閣僚声明を取りまとめる。
　経済統合構想については、TPP、東南アジア諸国連合（ASEAN）プラス3（日本、中国、韓国）、ASEANプラス6
（日中韓、インド、オーストラリア、ニュージーランド）の三つの枠組みを土台に「アジア太平洋自由貿易圏（FTAAP）」実現を目指す方向でおおむね一致。
貿易自由化目標の達成評価や成長戦略策定の最終調整も進めた。首脳会議でさらに議論を深める。　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101110-00000156-jij-pol

>>101
さすがに昨日の今日でトップの更迭決めるってのは異様過ぎるよねえ
これで明日朝起きて本当に更迭だったら陰謀論にのめり込むレベル

長官更迭は撤回しないと
今度こそ本物の官僚クーデター来るぞ

前原国交、岡田外務のままにしておけば、ここまで酷くは、、

産経の飛ばしだよ、最終的には更迭だろうって判断じゃないの

>>79
公安はつついたら、死人が出るぜ

>>93
どうもです。イノウエ議員にたった15分だけですか（ｗ
一番日本の味方になってくれている方なのにねえ・・

>>99
なんのかんの言って、センゴクが、菅内閣の柱石なのは確かだよ
前原は火をつけて、後始末しないからな

ただ、センゴクも経団連も　海保の犯人探しなんて、マスコミに
追加燃料を投入するだけだと理解すべきだし

犯人探しより、「中国の脅威に対して、何の準備も出来ていない
戦えない日本政府」「中国に対する外交敗戦の戦訓分析と再発防止措置」
のほうをきちんとやるべきだろうな

それと、センゴクは「日本は企業を誘致する自治体の立場」ではあるが
経団連の利益と、国益をちゃんと弁別して、自分は国益を代弁しないと
ダメなんじゃない？　経団連は日本のことなんか「食い物にする対象」
としか思ってないだろうし

>>83
ベジータ？

カイジみたいなヤツを量産する計画だと聞いたが。

尖閣映像問題、海保長官の辞任論強まる?　　　　日本経済新聞 - 9分前
政府・与党内で中国漁船衝突の映像流出事件で海上保安官が自らの関与を認めたことを巡って海上
保安庁の鈴木久泰長官の辞任は不可避の情勢となった。仙谷由人官房長官は10日の記者会見で
「由々しい事案だ。（海保は）強制力を執行させる部局なので強い権限 ...


［尖閣ビデオ流出］刑事事件になる可能性がある、報告するな…仙谷官房長官
2010年11月10日(水) 22時20分
http://response.jp/article/2010/11/10/147798.html
国会答弁でも、仙谷由人官房長官は、刑事事件になる可能性のある報告は、むしろ政府に報告を
上げるべきではないという持論を展開した。
第五管区海上保安本部の職員の告白は9日朝、巡視艇の船長から同本部へともたらされ、
午前9時30分には鈴木長官のもとに届いている。
しかし、その事実は馬淵国交相はおろか、菅直人首相や仙谷由人官房長官にも、すぐにはもたらされなかった。
そろって「予算委員会が休憩になったときに（正午過ぎ）秘書官から聞いた」という。

そのことについて、仙谷由人官房長官は海上保安庁長官に不満を漏らすことはなかった。逆に、そのことを擁護した。
「海保は告発者の立場であり、自らの内部に被疑者を抱える可能性のある立場。告発を受けた警察と検察が、
すでに動き出しているという現時点。つまり、あるところから刑事事件として強制捜査に切り替わる可能性がある時点。
その種の捜査に関わる情報を、いわゆる一般行政情報と同じように上げてくるというのは、むしろ私はそうでない
ほうがいいと考えている」

追求する自民党・中谷元元防衛庁長官は漏らした。
「それこそ隠蔽ではないか」　

>>115
「強制力を執行させる部局」この言葉がポイントだろうなあ。弁護士らしいというか。

社民・福島氏「ガバナンスが取れていない」　海保職員「流出」
産経新聞 11月10日(水)17時8分配信


拡大写真
衆院予算委員会で自民党の岩屋毅氏の質問に答える鈴木久泰海上保安庁長官＝１０日午前、国会・衆院第一委員室（酒巻俊介撮影）（写真：産経新聞）
　社民党の福島瑞穂党首は１０日午後の記者会見で、神戸海上保安部の海上保安官が中国漁船衝突事件のビデオ映像を流出させたと名乗り出た問題について「海上保安庁や内閣のガバナンスが取れていない。
海保、政府に責任がある」と批判し、情報管理体制の強化を求めた。ただ、海保を所管する馬淵澄夫国土交通相らの責任には「党内で結論が出ていない」と言及を避けた。

　一方、政府が機密保全対策として罰則の強化を検討していることには「問題の本質と関係ない。罰則を重くすれば、重要なことが出てこなくなる」と、否定的な考えを示した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101110-00000600-san-pol
ネトウヨさん　どういたしまして　そのほかの記事はにゃんこで取り扱ってます　遊びに来て下さいね　そのほかの方も

民主に国交相擁護論＝海保長官には責任−ビデオ流出
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010111000866
。海保の鈴木長官に対し、党内からは「責任は免れない」と更迭論が相次いだ。
　一方、小沢一郎元代表に近い原口一博前総務相は、野党が国交相や仙谷由人官房長官への批判を
強めていることに関し「責任をあいまいにしたまま前に進むこと自体、新たな事態を起こす。総括が必要だ」と
記者団に語り、一定のけじめが必要だとの認識を示した。　（2010/11/10-21:03）

>>74
がんばれよしみちゃん

仙ちゃんの替わりはいないんだと思うが
馬淵は交替したほうが無難だと思うぞ

閣僚の半分はなんとかして無難に逃げ出したくてウズウズしてそうだね＞菅内閣

>>121
デージンはデージンでしょｗ

馬淵とて有権者を裏切って白色テロへの参加と引き換えに
やっと手に入れた大臣の椅子を手放したくないだろう
当然海保長官の首も切れるわけがない

自首したsengokuは偽者の可能性が？何がどうなっているんだ

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/101110/plc1011102116017-n1.htm
【海保職員「流出」】防戦一方の政府、回避したい「閣僚責任論」と「日中への影響」 (2/2ページ)
2010.11.10 21:12
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/101110/plc1011102116017-n2.htm
小沢一郎元代表に近い中堅議員は語った。「小沢さんのいない民主党で政権運営はできないということだ」

あれ？、小沢さんがいてもダメだったじゃんｗ

>>120
淵と一緒の仙ちゃんは無能。
島野がいないと使い物にならない。

とりあえずマニフェストを守れよ
民主党は嘘吐きなんですか

>>118
やはりオザワガーかよ。

嘘吐きなだけじゃなくて、責任を一切取らないからな
しかも他人に押し付ける

>>130
日本人は責任即切腹という悪習があるから、それを見直そうと政府が率先して努力をしているのです。

海保職員「流出」】１１日も警視庁が聴取、容疑が固まり次第逮捕へ　「私が持ち出した」 (1/2ページ)
2010.11.11 01:02
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/101111/crm1011110108003-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/101111/crm1011110108003-n2.htm
４日夜に「ｓｅｎｇｏｋｕ３８」という登録名の投稿者が公開し、５日午前に削除された。
海保などによると、保安官は４日、公休だったという。

今日　八幡山で民主議員が駅立ちやってたけど　なんか元気なかったな

>>103
その通りだな
馬渕が辞める必要なんて全くない
仙谷はこの通り大衆から一斉に叩かれてるが、それこそまさに小泉の反対で叩かれるほど政治家なんてものは良いんだよ

>>134 属国は今に始まったことじゃないとか妄言吐いてる政治家なんてカス以下だろ

首相のG20出席を発表＝あすからソウル
時事通信 11月10日(水)11時52分配信

　仙谷由人官房長官は10日午前の記者会見で、菅直人首相が11、12両日に韓国・ソウルで開催される20カ国・地域（G20）首脳会合に出席すると正式に発表した。
G20は世界経済の成長策が主要議題で、首相は国内の景気回復や自由貿易の促進に積極的に取り組む姿勢を表明し、自らが議長を務める13日からのアジア太平洋経済協力会議（APEC）首脳会議の成功につなげたい考えだ。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101110-00000051-jij-pol
官房長官も官房長官で大変かもしれないですね
忠臣も名臣になるか悪臣になるかも家中や主君次第なのかも
仙谷さんだから、これはこれでまだこれで収まってるのかも
一カ月余り規制で詳しくは見れてないけど
どうでしょうね　九月になにがあったのでしょうか

野党が馬淵問責を打てば首を飛ばせるだろうが、無いだろうね
本心は菅内閣温存を望んでいるだろうし

>>135
なんで？？本当の事言わないから今まで混乱してたわけで属国じゃん

小沢派は今がチャンスだぞ。政権潰せばヒーローになれる

小沢派は何やってんだ？？？こんなオポチュニティに
結局能無しは能無しか
選挙も弱く政策も弱く顔も弱い
最悪だな

sengokuもなんで44分編集なんてセコイ事したんだ
どうせなら首吊り実況並みに全部流せよ

オザワガー！
オザワガー！
オザワガー！

…オリジナルミンスがこんなこと言ってられる時期はとうに過ぎた
後は菅一味が死ぬのをゆっくり待つだけ
小沢からしてみれば自分から党を割る必要は一切無い

小沢の招致とかどーでもよくなってるもんな
中国に感謝してるだろうよ
馬淵は公明が辞めろって言えば辞めるしかないだろう

>>141
> sengokuもなんで44分編集なんてセコイ事したんだ
> どうせなら首吊り実況並みに全部流せよ

編集してあったのを持ち出しただけだろ
原本のビデオなんかアクセスできてねえよ

小沢だ何だという前に、民主党議員みんながダメージ受けてるよね現在。
次の選挙では何割再選できるかな？

>>141
44分の映像は海保が検察向けに編集した後のバージョン

つー事は、編集した後sengoku君へ渡る前に最低でももう１クッションあるって事ダナ

やっぱり一人じゃなさそうだね。
データが上の方から降りてきたらどうなるんだろう？

本質的問題ではないけど、海保もなんか変な気もするな・・・

経団連会長、ＴＰＰ参加で労働力として移民奨励
読売新聞 11月8日(月)19時58分配信

　日本経団連の米倉弘昌会長は８日の記者会見で、「日本に忠誠を誓う外国からの移住者をどんどん奨励すべきだ」と述べ、人材の移動が自由化される
環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）への日本の参加を、改めて促した。

　米倉会長は「将来の労働力は足りず、需要をつくりだす消費人口も減る」と述べ、積極的な移民の受け入れが必要との考えを強調した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101108-00000983-yom-bus_all
課税ベースに強く反発　経団連会長会見
産経新聞 11月8日(月)19時12分配信

　日本経団連の米倉弘昌会長は８日の定例会見で、平成２３年度の税制改正で法人減税を実施するための財源として、課税ベースの拡大が検討されていることについて
「（法人税減税は）もう結構ですと言わざるを得ない」と強く反発した。会見の主なやり取りは以下の通り。

−−アジア太平洋戦略的経済連携協定（ＴＰＰ）参加に対する政府基本方針は玉虫色ではという批判がある

　「私がとりわけ感心したのは『国を開く、未来を開く』という表現だ。農業構造改革についても経済連携の推進と同時に一体的に進め、時期についても言及している。
来年の６月までに基本方針を固め、１０月までにアクションプランを策定するとしている。大きな一歩を踏み出したと思う」

−−ＡＰＥＣではＣＥＯサミットも予定されている

　「ＡＰＥＣはアジア太平洋間の自由貿易体制の実現を討議する場だ。ＣＥＯサミットでも日本のＴＰＰ参加を後押ししたい。もし交渉に参加できない場合は、
経済連携で後れをとり世界の成長から取り残されてしまう。新成長戦略に描かれている通り、アジアや世界の経済成長に寄与するためわれわれも貢献していきたい」

−−ＴＰＰだが、政府基本方針の通りだと、日本がルールづくりに参加するのが遅れるのではとの指摘もある

　「農業サイドからの危惧（きぐ）やこれを支援する国会議員の反対に対し、政府はぎりぎりのところで踏ん張っていただいたと思っている」

−−農業の構造改革に関連して農家の戸別所得保障制度の給付が始まったが

　「戸別保障はマニュフェストにも書き込まれ、民主党はＥＰＡ（経済連携協定）ができやすい方向に持っていくと説明している。戸別保障制度は農業構造改革からみて
一貫性のないやり方だ。米国では面積あたりいくらと計算しているが、生産性の向上や競争力を強化した結果、どれだけ所得が浸食されるのかという比較で戸別保障の額を決めるべきだ。
農家一軒あたりいくらでは、まずいような気がする」

−−ＴＰＰでは人の移動も自由になる

　「この問題はややこしい問題だ。ＥＰＡなどでインドネシア、フィリピン、タイあたりから看護師が送り込まれてくる。彼らは潜在失業者という見方もあるが、
他方、日本も少子高齢化で人口減少の影響を受ける。これを補強するためには移民しかない。先進国のなかで移民法のないのは日本だけだ。日本に忠誠を誓う外国からの移住者をどんどん奨励すべきだ。
そういうことで日本という国は長期的に安定してくる」

　「日本の看護師は余剰感があると言われているが、もっともっと創出しなくては。日本にいる米国人に聞くと『日本の病院には看護師が少なすぎて怖くて入院できない』と言っている。
米国の７分の１しかないという調査もある。看護師は過剰労働なので、ある程度働くともう辞めたいという人が多い。そういう状況を改善することを考える必要がある。ＥＰＡの人の移動は大いに促進すべきだ。
日本で高い技術を持っている人は、海外で仕事をすれば収入も増えると思う」

−−中国漁船衝突ビデオ流出の所見は

　「せっかく日中関係が沈静化して、両国首脳も気を使いながら発言しておられるときに、ああいう形でビデオが出てくるのは沈静化の方向に逆行する。
ビデオを限られた人に公開するのは内輪の理解促進のために必要だろうが、公務員が流したのであれば公務員法違反だ。よくよく追及しなければ」

−−衝突したという事実についてはどう思うか

　「（漁船を）捕獲した段階でそういう議論をしている。両国とも領土問題について強い主張を持っており、そういうことを理解したうえで仲良くやっていこうという主張を貫いてきた。
これ以上追及すべきではない」

−−ベトナムでの原子力発電設備受注成功については

　「大変いいことだ。アジアのインフラ整備貢献は政府内で閣僚会議もおかれ、新成長戦略にも書き込まれている。韓国なども行動に出ており、日本も大いに官民連携で努力すべきだ。
今朝の外務省との意見交換でも前原誠司外相から経団連のなかにもインフラ関連の部署をつくってほしいといわれたので、そういった方向で進めていきたい」

−−中小企業サミットに対する所感は

　「これから企業は、大企業ばかりでなく中小企業も、国内ばかりでなく海外にも手を伸ばしてやっていかねばならない。ただ中小企業は大企業に比べて経験が豊富ではないので支援していくことが大事だ。
経団連も求められれば支援するし、優れた技術を持つ中小企業もある。サミットをするのはとても大事だと思う」

−−企業献金再開で、経団連は仲介再開をしないのか

　「仲介再開はしないということを御手洗冨士夫前会長時代に決定済みだ。覆すということは考えていない」

−−法人減税だが、政府税調では課税ベースの拡大で減税をという議論になっている

　「そもそも法人減税は経済成長を促すために必要だと言っている。財源がないから課税ベースの拡大をして名目だけの法人税減税では、どういうことかと思う。海外からも日本は経済成長といいながら
逆のことをしていると受け取られかねない。政府は単年度ベースでみて財源を確保しないといけないと考えているのだろうが、経済成長のための法人減税は中長期的にダイナミックに、
もっと真剣に考えるべきだ。抜本的に見直しをしてもらいたい」

−−抜本改革ができないなら？

　「課税ベース拡大というのなら、（法人税減税は）もう結構ですと言わざるを得ない」

−−ナフサだけ課税するという話もある

　「ナフサの話は世界各国で課税しなくていいという話になっている。日本だけが課税すれば材料供給が滞ることになる」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101108-00000583-san-bus_all
繰越欠損、延長なら制限容認も＝法人減税の財源で―経団連
時事通信 11月8日(月)23時19分配信

　政府税制調査会は8日、企業などの税制優遇策「租税特別措置（租特）」を検証するプロジェクトチーム（PT）の会合を開き、法人税率の引き下げについて日本経団連や連合などから意見を聞いた。
この中で経団連は、企業の赤字を次年度以降の7年間に分けて黒字と相殺できる「繰越欠損金制度」について、期間延長を条件に一定の適用制限を容認する意向を示唆した。
　過去に不良債権処理で赤字を出した大手銀行などはこの繰越欠損金制度を利用し、黒字でも法人税を納めていない。税調は、相殺できる黒字を半分に制限することで代替財源を捻出（ねんしゅつ）する案を示していた。　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101109-00000011-jij-pol

>>139-140
正直、小沢にしてみれば、倒閣する気があっても、自分から倒閣する必要なんてない。
まあ、ここで菅がコケても小沢の順番じゃないな。
岡田か前原かの究極の選択だ。

裁判控えてて小沢の順番もクソもないわな

おまいら　中国のNEWSがなぜか逮捕時の映像をキャプチャしたイメージを使ってるぞ。
これって中国にビデオの全内容が渡っているってことなのかな？
細野が中国に渡したと噂されてるけど本当らしいね

http://www.youtube.com/watch?v=Vf41M56KvkI

553 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/11(木) 01:54:13 ID:nyR/6peyO
中国語分かる人、誰かこれ翻訳して欲しい！
拾ったヤツだけど
http://www.youtube.com/watch?v=Vf41M56KvkI

この動画の後半にヘリからの映像がある。これは公開されていないだろ。
つまり、中国側にはすべての動画が行っているということか？

やっぱり気になるけど、なんか変だ・・・

「そんなこと関係ない」＝海上保安官、具体的供述避ける−データ「誰でも見られた」
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010111001094

尖閣映像流出：ビデオは複数の管区でも閲覧可能と判明
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20101111k0000m040146000c.html

自民党体制以外をもし官僚が受け付けないなら民主党政治家への批判とあわせて、
官僚組織を一度焼け野原にするしかないかもしれないねえ。

まあ、海保の組織ぐるみという疑いは捨てきれないが表向きは・・。

＜ＡＰＥＣ＞「経済統合、２０年までに」　首脳宣言原案
毎日新聞 11月10日(水)15時0分配信

　横浜市で１３、１４日に開かれるアジア太平洋経済協力会議（ＡＰＥＣ）首脳会議が採択する首脳宣言の原案が１０日、明らかになった。
ＡＰＥＣが目指す地域経済統合構想「アジア太平洋自由貿易圏（ＦＴＡＡＰ）」の土台として、米国など９カ国が参加する
「環太平洋パートナーシップ協定（ＴＰＰ）」などを明記。地域経済統合の達成時期も「２０２０年までに推進」と盛り込んだ。
日本政府は９日、ＴＰＰ関係国との協議開始を閣議決定したが、ＡＰＥＣ議長国として、成果を実現するために参加への早急な判断を迫られそうだ。

　日米中など２１カ国・地域で構成する首脳会議が原案を議論し、１４日に宣言を採択する。

　原案は、ＦＴＡＡＰの土台として、ＴＰＰのほか、「ＡＳＥＡＮ＋３」（東南アジア諸国連合、日本、中国、韓国）や「ＡＳＥＡＮ＋６」
（ＡＳＥＡＮ＋３とオーストラリア、ニュージーランド、インド）の枠組みも盛り込んだ。ＦＴＡＡＰは、関税引き下げだけでなく、
人の移動やサービス分野などを含めて高い自由化度を求めるため、発展状況の異なる国への支援が必要とも指摘している。

　経済統合の時期は、以前から２０年が検討され、前倒しを主張する米国などと先送りを求める新興国の間で温度差があったが、
各国が主張する期限の間を取る形で落ち着いた。

　また、原案は、９４年のＡＰＥＣで採択した貿易・投資の自由化目標「ボゴール目標」の達成度も評価。今年の対象国である日米中など１３カ国・地域について、
域内の平均関税率が９６年の１０．８％から０８年には６．６％に低下したなどとするデータが示され、自由化が進んだと評価した。

　地域経済統合と並ぶテーマの域内の成長戦略について、原案は、女性の起業や中小企業支援など５分野での行動計画を打ち出した。
各国に計画の実行と、１５年に状況を報告するよう求めている。

　一方、停滞する世界貿易機関（ＷＴＯ）の多角的貿易交渉（ドーハ・ラウンド）の１１年中の妥結に向けた域内各国の協力の必要性を訴えるとともに、
保護主義に強く反対することも表明している。【立山清也】

経団連が増長してるな
企業団体献金の禁止を、租特法の改正をやるべきだ

　◇首脳宣言の原案（骨子）
・「ボゴール目標」の報告書を承認。評価対象１３カ国・地域の貿易・投資の自由化は重要な進歩を達成
・ＴＰＰなどの枠組みを土台に２０年までに地域経済統合
・１５年までに国際物流のコストを１０％改善する行動計画を策定
・１５年までに成長戦略を履行し、進ちょく状況を評価
・ドーハ・ラウンドの成功に向け協力
・保護主義措置を取らないとする取り決めを１３年まで３年間延長
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101110-00000052-mai-bus_all
ＡＰＥＣ学生会議、留学促進で組織新設など三つの提言採択/横浜
カナロコ 10月24日(日)10時30分配信
拡大写真
活発に意見が交わされたＡＰＥＣ学生会議＝横浜市港北区の慶応大学
　11月に横浜市内で開かれるアジア太平洋経済協力会議（ＡＰＥＣ）への提言をまとめる「ＡＰＥＣ学生会議」が
23日、横浜市港北区の慶応大学日吉キャンパスで開かれた。同大学の教員団体が主催し、学生約30人が企画した。
五つの国と地域の学生が参加し、留学の促進で域内の国際交流を図る「ＡＰＥＣ留学相互促進委員会」の新設など、三つの提言を採択した。

　ＡＰＥＣ留学相互促進委員会は、ＡＰＥＣ加盟国・地域から奨学金を集めて一括管理し、域内への留学を活性化させる仕組み。
短期留学プログラム作成、帰国後の支援などの役割も担う。

　提言をまとめた慶応大法学部１年の森謙吾さん（18）は「多くの人が自国だけではなく、ＡＰＥＣという広い地域に目を開くきっかけになってほしい」と期待する。

　討論には日本、中国、台湾、ベトナム、韓国の学生計11人が参加。ＡＰＥＣが議題としている人の移動、女性の社会進出、安全保障という三つのテーマを選択した。
学生の視点から留学や防災など身近な問題に関連付けて話し合った。
　テーマごとの分科会に続いて開かれた全体会議では「ＡＰＥＣ全域の課題を意識するべきだ」「具体的な提言にしたい」などと活発に意見が交わされた。

　会議では、災害研究の情報を大学間で共有するＡＰＥＣ大学ネットワークの設立や、社会進出のための女性教育を重視するという提言も採択し、近く日本政府に提出する。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101024-00000008-kana-l14

企業献金再開させるなら政党助成金廃止がスジだな
成仏しろよ民主党

>>145
このまま選挙だと100-150p

>>151
来年の通常国会までは管で粘って、そこで前原にチェンジだろう
その結果を見て、国民に小沢を望むか否かを判断させるしかない

>>153
> おまいら　中国のNEWSがなぜか逮捕時の映像をキャプチャしたイメージを使ってるぞ。
> これって中国にビデオの全内容が渡っているってことなのかな？
> 細野が中国に渡したと噂されてるけど本当らしいね


もしそれが事実なら、ビデオを中国に渡したのが事実なら、ただでは済まされない。
自民党はこの噂を把握してるのかな？
してるのならぜひ国会で追及して欲しいね。

>>162
それがだな、ここ数日の言動だけ考えても、
自民議員どものほうが奸直人内閣の連中よりも亡国的で低脳でファシズム的でどうしようもなく癌なんだよorz
情報管理がなってない！とばっかり吠えまくっていて・・・・

逆だろjk

小沢一派に至っては川内と真紀子以外はダンマリという超ウルトラ無能揃いだし・・・・

あれほど、これまで言ってきたことやってきたことをかなぐり捨ててまで、
菅と仙谷に阿って掴んだ大臣の座だ。

馬淵も、それこそ石にかじりついてでも辞めないでしょう。

野中も仙谷を応援するなら
小選挙区制廃止での公明との手打ちを仲介してやればいいのに
それなら少しは日本のためになる

電動ノコギリ男のおかげで、裁判員裁判初の死刑判決が出るでしょうなあ。
主犯の元早稲田大生は指名手配中だそうですが。

【蓮舫涙目】　オランダ官僚が絶賛　「日本のスーパー堤防、非常に正しい取り組み。学びたい」
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1289406127/

>>161
そこまで粘れるならこのまま行けてダメならもっと早く変わるんじゃないのp

>>168
補正通りそうだから、本予算までは気力さえあればなんとかなる

>>22
今年度予算に埋蔵金11兆円が使われてることすら知らないのか？カスw

>>8
それは仕方ない
政治は、参加する意志のある人間だけが参加できるゲームだから

　情報公開に詳しい清水勉弁護士は
「本当に守秘義務がかかるものならば国会議員にも見せないはずで、守秘義務違反に問うのは無理だろう」と話し、
「国会議員は視聴後の取材に、図を書いたりして中身を説明している。
実質秘ならば、このように報道に対して明らかにすることも許されないはずだ」と主張する。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/101110/crm1011102257061-n2.htm

　一方で、海上保安官の動機や入出経路次第では「刑事責任追及は難しい」（検察幹部）との声もある。そもそも同法違反には「職務上知り得たもの」という構成要件があるためだ。

　また、体を張って領海の安全を守っている海上保安官が「国民に真実を知ってほしい」などと「国民の知る権利」を主張した場合、「起訴しても、公判で議論となる余地はあるだろう」（法務省幹部）という意見もある。

　検察幹部は「起訴するかは難しい選択」と明かし、「ビデオ公開は大半の国民から支持されている。世論に反して起訴したら検察も批判され民主党も持たないのではないか」と話した。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/101110/crm1011102257061-n3.htm

国会議員にはものの数分しか見せてないだろ

http://www.youtube.com/watch?v=RaeEw8OE6dA
http://www.youtube.com/watch?v=1FcehCnqiKA
この解説が一番わかりやすかった。

　　　　　　　　
　､-‐'''""''''＼
　 ＼　　●　 ＼　　海保！海保！
　　　＼-‐'''""''''　
　　　　 ＼　∧_,,∧
　　　 　 ○○･ω･´)
　　　　　　 ヽヽ｀　　ヽ'´）
　　　　　　　@〉　　,.- '´
　　　　 　 　 〈_ノ´.................
　　　............::::::::::::::::::::::.::::::::::

今後の展開次第だと民主党この前の代表選で菅さんを支持した人と小沢さんを支持
した人と2つに分かれた上で政界再編をした方がいいのでは？
もっとも個人的にはもし半年以内に選挙が行われるのであれば長期的に見て現状
のままで民主対反民主の選挙戦になることはあまり好ましくないのだが…

動画サイトで自殺中継　９日早朝に実行　掲示板であおる書き込みも
2010.11.10 03:00
　９日午前８時半ごろ、仙台市青葉区内のアパートで、この部屋に住む金融機関職員の男性（２４）が首をつって死亡しているのを宮城県警の警察官が発見した。
男性は動画サイトの生中継で自殺予告を行い、実際に同日午前５時半ごろに首をつっている映像が流されたことから視聴者が通報。
県警は現場の状況などから自殺とみて詳しい経緯を調べている。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/101110/crm1011100301008-n1.htm

民主割るだけじゃ意味がない
自民や公明巻き込んで参院過半数の枠組みができる目途が無ければ

今のところ自民は反小沢と組むつもりだから、出て行って成算があるのは反小沢側
しかし管なり前原なりが党首の間は出て行く意味があまり無い
小沢側が出て行っても現状では野垂れ死に
小沢新党なんつってるのは、贔屓の引き倒しのアホ議論

126 ：無党派さん ：2010/11/11(木) 01:43:20 ID:DJ7ZSz1r
あれ？、小沢さんがいてもダメだったじゃんｗ

いつ小沢が政権にいた？

今回のビデオ流出事件逮捕されたら裁判員裁判になるの？
それに今後の展開次第だと野党第一党になるよりもキャスティング
ボードを握れる政党になる方がいいという流れになったりするのだろうか…
もっとも政界再編をする場合はキャスティングボードを握れるくらいの
政党が必要だと感じているのだが

>>173
法律論はともかく検察幹部が愛国無罪を言い出すとか終わってんな

>>181
人が死ぬか死刑か無期が出るような罪でないと裁判員裁判にはならない。基本的には

　◆最高裁判断
　最高裁は昭和５２年、国家公務員法違反に問われた税務署職員の裁判で、漏らした情報が（１）公になっていない（２）秘密として保護すべきだ−の２つの条件を満たす場合に、守秘義務の対象になるという判断を示した。
　さらに、日米の沖縄返還協定に関する外交機密を不当に入手したとして、元毎日新聞記者の西山太吉さんが同法違反に問われた刑事裁判で、最高裁は５３年「実質的にも秘密として保護するに値するもの」かどうかで守秘義務の対象が決まると判示した。

　つまり、行政機関が形式的に秘密として扱っていただけでは、仮に漏らしても罪に問えないという考え方だ。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/101110/crm1011102257061-n1.htm

自民は選挙後どういう政権にしようと考えているのだろうか？
個人的には半年以内に選挙が行われるのであれば選挙後も政界再編するなりし
て民主党の影響力が少しでも残る形でないとすぐに有権者の反発をまねく
可能性があると思うのだが…

というか、先に政界再編ないしはその前提がない解散は当面あり得ない

>>149
414 ：名無しさん＠十周年：2009/08/24(月) 06:41:17 ID:4uHUKIUK0
>>343
むしろ結婚してもらわないと困るのは自民やネトウヨだと思うけど
自民やネトウヨは日本の伝統や家族制度を破壊するフェミニズムの台頭を
虫酸のように嫌ってるじゃない。つまりちゃんと結婚して、両親のいる家庭を作ってほしいわけでしょ。
だとしたら働いてもお金が貯まらない状況をなおさらなんとかする責任があるんじゃないかな。

別に日本人の数がどんどん減っていって、その分移民で補うつもりならそんなこと別にいいけどさ。
普段のネトウヨの議論聞いてるとそれも大嫌いみたいだし。
-----------------------------------------------------------------
上は衆院選前のある御婦人のレスだけど

経団連の連中は、「日本の家庭」が滅茶苦茶になって、日本人の徴兵年齢人口が減るのを
なんとも思っていないし。
日本の都市を、エスニックスラムだらけに、目茶目茶に汚して、何も後始末する気・責任を取る気
がないだろう？

経団連のジジイはいい年齢して何を考えているのか、頭がおかしい
とてもついてゆけないよ

法人減税だって借金800兆円で「財政再建が必要だ」という「同じ口で」
何を言っているんだ？

日本政府もTPPは「国家主権」である「関税自主権」の放棄なので
円高でTPPは単なるマゾであることに気が付くべき
経団連の言いなりにしていれば選挙に勝てるわけでも、経済が発展するわけでもない
自民みたいに使い捨てられるだけだぞ

反経団連デモを起こす人はいないのかな

こうなってくると　
小沢が代表選に出た意味が大きくなってきたなw
管がとんでもない国益無視の無能政権となると　なんで　小沢でなく菅を選んだんだ？と管に票入れた議員の立場がなくなってくるw
さらに　
小沢ならこれほど酷くはならなかったという意識がアホの国民にも芽生えてくるwだろうなw

経団連に楯突くと左側と一緒になるジレンマ

その点、亀ちゃんの立ち位置は貴重だったんだが
国民は国民新党的なものを全く評価しなかったから仕方ない

>>189
政権の足元である民主党議員が凌雲会に続々と行ってるらしいけど、これはどういう動きか。
もともと定見がある訳でなく、時々の権力状況に機会主義的に対処するという議員が少なからずいるのではないか。
そういう議員については、誰のために政治をするのか、という根本が欠けてると言わざるを得ない。

ウヨもサヨも意識が中国韓国にしかないから
経団連の売国はいつものごとくスルーだろうな

>>186
おそらく野党がなかなか解散に追い込もうとしないのは選挙後の政権を考えて
のことかな？
それに政界再編の話が最近よく出てくるけど問題なのはいつ、誰が、どういう
形で政界再編をするのかということだと思う

>>97
海上保安庁は瀬戸内海のヘリ墜落事故もある
これとあわせて更迭かな

>>192
国際金融資本が次の総理に前原を推すと決めたからだろ
だから管の次は前原がやった上で、国民が小沢を望むか否かを判断することになる

>>192
世論調査で前原が次の首相にふさわしいとの結果がでるとそっちへ動く。
この世論迎合でポリシーの無い議員たちに国政は任せられない。
いつ衆愚政治へと移行するかわかったものじゃない。

>>194
自殺解散なんてのはフツーやらないから、考えうるシナリオとしては
・小沢派の首相が誕生し、反小沢が野党の不信任案に賛成して解散
・可能性は低いが、小沢派と自民が手打ちして、小沢派が野党の不信任案に賛成して解散
・民主と公明が手打ちして民公連立へ
の三つぐらいじゃないか

人口減少対策は、イスラム教の教えで
一夫多妻で増加♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪

足りなくなった女の子は東欧やアジアから
円高の力を借りて♪♪♪♪♪♪♪♪♪

赤松が菅のことをあいつと呼んでいるらしい
社会党系の幹部で小沢一郎とも親しい議員が呼んでいるのだから大変だ

前原政権or自民党復権

おいおい、情けない選択肢だなｗ
もうアラスカ州に統合してもらえよｗ

国民新党はたちあがれ日本と組んだ方がいいと思う
それに国民、マスコミ、アメリカ3者とも納得させることができる人と
いうと現状だと前原さんが一番近いと思う
あと小泉進次郎議員も将来的に総理大臣になれそうな感じがする

>>199
龍馬も外人の女の子とやるのか(笑)

>>194
いま、政権を担っても、大変だからね。

1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[[email protected]] 投稿日：2010/11/11(木) 02:44:09 ID:???0
・２ちゃんねるの元管理人・ひろゆき氏が、尖閣衝突事件ビデオ流出について
　ツイッターで以下のようにつぶやいた。

>機密を漏洩した航海士が罪になるのなら、機密を全国放映したテレビ局も罪になるんじゃないの？
　ttp://twitter.com/hiroyuki_ni/status/2359891595370496

>>197
09マニフェストに真っ向から挑戦する凌雲会に続々はせ参じているということは、
誰のおかげで、何のおかげで自分が議員でいられるのか
まったく理解していない、ということですからね。

植木の辞退の背景に、自民党の影あり。

ここまで市民を裏切ってきた自民党。

民主党がダメだから、じゃあ自民党って、福岡の未来は暗いよね。

裏の自民党政治にウンザリしている市民の心を、高島は分かっているのか！


高島は植木の票を取ろうとして、福岡市民に捨てられた！！

>>201
せめてカリフォルニア州くらいには入りたいです＞＜

>>208
どう頑張っても信託統治領止まりだろ

>>194
民主106、国民新党3
自民84、公明19（自公103）

どっちも次の参院選まで、他の誰かと組まないと過半数を取れない
「その後」の枠組みをもしかしたら自民側も決めかねてるのではないかと思う

>>201
もともと、自民党と「改革を争ってきた」のが、前原はじめオリ民の連中ですからね。
それが国民の選択なら仕方がない。
偽薩摩さんではないけど、日本国民よ、地獄に堕ちろとでも言いたくなるｗ

もうペイリンが総理大臣やればいいよ
それが一番すっきりする

もうタモガミが総理大臣やればいよ
それが一番すっきりする

>>211
死んで地獄に落ちて生まれ変わったらウジ虫にでもなればいい

［尖閣ビデオ流出］刑事事件になる可能性がある、報告するな…仙谷官房長官
ttp://response.jp/article/2010/11/10/147798.html

>国会答弁でも、仙谷由人官房長官は、刑事事件になる可能性のある報告は、むしろ政府に報告を上げるべきでは
>ないという持論を展開した。

>「海保は告発者の立場であり、自らの内部に被疑者を抱える可能性のある立場。告発を受けた警察と検察が、すでに
>動き出しているという現時点。つまり、あるところから刑事事件として強制捜査に切り替わる可能性がある時点。その
>種の捜査に関わる情報を、いわゆる一般行政情報と同じように上げてくるというのは、むしろ私はそうでないほうが
>いいと考えている」
>
>追求する自民党・中谷元元防衛庁長官は漏らした。
>
>「それこそ隠蔽ではないか」

>>209
グアム未満か。肩身狭いなおい

>>211
もうすでに地獄に堕ちてる気がしないでもない
黙示録のただなかに、平成以降ずっと放り込まれているようだ

>>210
なるほど
もっとも仮に今選挙に入った場合勝敗がどうであれ選挙後の連立交渉に時間が
かかったり来年度予算にもかなり影響が出てきそうだし

>>203

(￣□￣;)!!ガーン
(￣□￣;)!!ガーン
(￣□￣;)!!ガーン


俺は、あぶれる側だったのか
＼(゜〇゜)

朝日新聞は、いまだに「sengoku38の38を中国語読みすると云々」っていう
記事を今日の社会面に載せてるｗ
馬鹿だろ、この新聞社

▽後手：角２、金３、銀４、桂３、香４、歩１６
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▲龍│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽飛│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│▽歩│▽玉│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲玉│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿｜
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲先手：なし

この状況で先手番だとすれば▲１三歩成▽１一玉▲２三桂不成までの３手詰
先手を野党側、後手を与党側とすれば後手(与党側)は詰んでいるのだが
谷垣なら▲１三桂成とやってしまいそう・・・
逆王手(反撃)を恐れて慎重になりすぎ攻めが消極的で勝機を逸しそうな気がする

>>210
おそらく選挙後の枠組が固まれば解散に追い込む可能性が高くなると思う
でもこれを見ているといっそのこと2013年まで大連立を組んだ方がいい
ような感じもするのだが…
あと消費税については大連立政権か余程高支持率の政権でないと
値上げが難しいと思う
というか消費税値上げを断行しても高支持率を維持できる人って今の日本
にいるのだろうか…

>>221
どうせ消費税値上げをするつもりなのなら、自民党も共犯者にしたほうがいいでしょうしねえ・・・

政権交代近いかも

「これまでなら、不審船の映像は、すぐに公開されたのに…」唇を噛む海保
海保が右翼の船を見逃してくれたら、ロケットランチャーでも機関銃でも、国内に持ち込めるな♪♪♪♪♪
226事件か515事件が起きちゃったら
民主党の議員半減♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪

大阪２区自民党公募に手を挙げている
元衆議院議員左藤章が加美グランドで立小便していた。
ふいていけ(怒)

小沢Ｇから凌雲会に移った議員ども
前原や玄葉は選挙の面倒なんか見てくれないんだけどな。
次の総選挙どーするつもりだろうｗ

今の政局見ているとどうしても消費税を上げるのであれば大連立政権しかない
と思う
というか消費税アップと大連立はセットで考えてもいいと思う
それに大連立で消費税アップであれば次の選挙の影響も最小限に抑えること
ができると思うし

>>225
そういう奴らは小沢が復権したら小沢に靡くんだよ
今は馬糞の川流れと化した清和会と同じだよ

公開したのがSengoku38■隠蔽したのが仙谷
国を守っているのがSengoku38■国を売っているのが仙谷
家族を思い、涙したのがSengoku38■中国を思い、涙したのが仙谷
自首したのがSengoku38■晒し首になりそうなのが仙谷
公務員だったのがSengoku38■公務員を恫喝したのが仙谷
国民の支持があるのがSengoku38■中韓の支持があるのが仙谷
シロなのがSengoku38■アカなのが仙谷
匿名希望のSengoku38■亡命希望の仙谷
セーフなのがSengoku38■政府なのが仙谷
海保なのがSengoku38■アホなのが仙谷
うらなみに乗っていたのがSengoku38■うらみを買っているのが仙谷
国民目線なのがSengoku38■中韓目線なのが仙谷

>>169
補正本当に通るの？p

>>221
正直、いないと思う。安定して7割稼げる人ですら5割を割るくらい難しいのではないかと　＞消費税
いっそ政治的に中立ってことで鳩山邦夫にでもやってもらおうかってくらいだなｗ

消費税あげなくてもいける政策はある。
事務系国家公務員の新規採用をなくす、自然減をはかる
消防、警察、自衛隊を増員し若者の雇用を増やす
40才を越えたら、指揮官以外は、事務系の各省庁に移動する
これで、あっという間に国家公務員削減♪♪♪♪♪♪♪♪♪

小沢さんって囲碁が結構強いんだっけ？
だとすると今ほとんど動きがないのも何か考えてのことなのかな？
それに今の政局見ているとどうしても政権に行き詰ってしまった場合はいっそ
のこと最終手段として前原さんたちのグループが自民党側につくって
展開もありえるのだろうか…
現状を見ていると自民党と民主党が組んだ方がいいような感じもするし

しかし参議院で民主が大敗してよかったな、あれ勝ってたら今頃どうなってたか

補正の関連法案も自然成立すんの？p

関連法案は自然成立しない。つまり通らない。
通るのは本年度予算のみ。

国民の９割が海保支持なんだから海保を抱き込めば小沢派は返り咲けるぞｗ
反小沢派撃沈ｗ

小沢は道路族でもあるが元々防衛族だし…

原口は早くも政権批判に海保支持を打ち出していますｗ

地元の朝日新聞販売店閉鎖。後釜は中国新聞に(笑)

菅が責任を認めてるのに、海保に責任おっかぶせるのか？

ビデオ流出「私にも責任ある」＝首相

菅直人首相は１０日午後の衆院予算委員会で、中国漁船衝突のビデオ映像流出に
関し「管理責任が不十分だったことについて最終的責任は私自身にも当然ある」と
述べた。自民党の小泉進次郎氏への答弁。

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010111000576

仕分けを無視の事業112

公務員は政府や国民の言う事を聞く気がないな
(゜Δ゜)
もう、処刑しかないよ(;`皿´)

>>235
公明、補正予算案に反対へ　関連法案は賛成の方向
ttp://www.asahi.com/politics/update/1109/TKY201011090178.html

これが一縷の望みだわな

>>239
朝日の人には韓国軍の指揮権は在韓米軍が持ってることまず認識してほしいp

関連法案て来年の通常国会の話だろ

どうなるかわからないぞ

>>242
このことって全体的な観点から見てのことでは？
それに仮に近いうちに選挙になった場合選挙にかなりの日数を費やす上選挙後
の政権づくりや来年度予算の編成や成立にかなりの時間がかかるし
というか公明党はみんなの党と組みたいという気持ちが高いのかな？

>>244
よく読めばわかる。ちゃんと今国会のことだ

>>245
統一地方選控えて、選挙続いたりすることはあまりしたくないんじゃないかとも思わなくもない

前原総理で永田メール事件が国政規模で展開されるのがお望みか。

よっぽどアホなんだな民主党って。

鳥越、ネトウヨからまさかの大絶賛w

検察リークはいいのか。

>>248
何度見てもルーピーズの脳内が分からんなー
なんだねそのネトウヨなるモノは？ｗ
幻覚かね？ｗ

中国人船長を強引に釈放させた仙谷が、責任逃れにいろいろつじつまあわせにやってきた矛盾だよ
あんなものものしく公開した意味ないだろ、そもそも機密でもなんでもないものを

ネトウヨであることに誇りをもてよ。
ネトウヨであること以外に何のとりえもないんだから。

ただ一つ確実なのは、これがそもそも異例から始まって異例に終わる顛末だってことか

「尖 閣ビデ オの裏で人権擁 護法案が即日議決」とデマを拡 散した人のその後がひどい件
http://togetter.com/li/67140

>>252
朝起きて「ネトウヨが〜」
昼「ネトウヨが〜」
夜寝ても「ネトウヨが〜」
脳が沸いてるヤツはかわいそうだなｗ

結局、複数の管区で閲覧し放題のオチ
もう機密でもなんでもないな、これｗ

675 名前：水先案名無い人[sage] 投稿日：2010/11/10(水) 09:33:42 ID:iTYnclgJ0
195 名前： 北海道米キャラクター(富山県)[] 投稿日：2010/11/09(火) 15:17:11.79 ID:hv9wzesA0 [3/7]
佐川＋ホナ ニー→佐川穂波(殉職）

架空の、尖 閣関連で死亡した海保職員を作り上げた淫夢厨は聡を知れ

201 名前： ドクター元気(千葉県)[] 投稿日：2010/11/09(火) 15:19:09.61 ID:RbU5zM9pP [9/24]
>>196
http://twitter.com/AsoTarou/status/1611471494582272
谷岡敏行(殉職) 佐川穂波(殉職) 坂田政巳(負傷)
約7時間前 webから
100+人がリツイート

残念ながらTwitterの情弱が３ケタつれた（ドン引き）

209 名前： おれゴリラ(関西・北陸)[] 投稿日：2010/11/09(火) 15:23:09.55 ID:sWGzp8rGO
>>205
坂田はぼっさんの本名と言われてる名前（マジレス）
谷岡→淫夢1章の谷岡俊一のそっくりさん
佐川→ホ モビデオの佐川のコスプレ
坂田→ぼっさんの本名
っていう釣りなのにツイター爆釣れワロタ

>>255
一日中張り付いてるの？バカウヨとブサヨのやる事はわからんｗ

逮捕とかになったらミンスが吹っ飛ぶなｗ

>>257
谷岡は知ってたが他のはこういうカラクリか
これ作った人は何を思ってるんだろうか。史上稀にみる釣れすぎだ

226事件515事件
海保のカタキを打て♪♪♪♪♪♪♪♪
民主党議員は、半減♪

前原は許す
(´∀｀)

大学・短大への現役進学率、過去最高に…54.4％


http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/news/20101110-OYT8T00589.htm

このままだと逮捕はできないんじゃないのかねぇ…。
処分保留で釈放になったら、検察、政権とも面目丸つぶれ。
逮捕したら検察、政権とも国民から非難轟々。

まぁ、どっちに転んでもダメくさいが。

小沢が何年もかけて大きくしたミンスを菅と仙石が三ヶ月で潰そうとしているｗ
こりゃ創始者のルーピーも小沢もたまったもんじゃねーなｗ

この国はいつから世論調査が軍をコントロールするようになったんだい？(苦笑)
ビデオを公開すべきが否かという事に賛否はそりゃ色々あるだろう。
ハッキリ言って俺的にはどっちでももいい。別に大した問題じゃないと思ってる。

ただ軍人が政府の意思に反して行動するという事だけは断じて許容出来ない。
それが仮に政府の判断より軍人の判断に共鳴出来たとしても同じ事だ。

>>262
有効求人倍率0.47だから
少しでも就職に有利な大卒を目指すだけだ
(笑)(笑)(笑)♪

100社受けて、1社も内定もらえない女の子の二の舞だ
(´∀｀)

>>265
朝からポエムかｗ風流風流ｗｗ

>>257>>260
石原珍太郎と佐々ボケ老人まで釣ったんだ。
仕掛人は本望だろう。

>>265
海保は、海の警察

軍人じゃない
(´∀｀)♪♪♪

バ〜カバ〜カ♪♪♪♪

>>208
オレはモンタナがいいな
なんたって消費税が無い

>>264
それと仙谷は政権交代の大功労者である長妻にもツバを吐いている。

もし逮捕送検後に検察が不起訴処分にしたら検察審査会がまたでてくるわけ？

小沢の時は裁判で明らかにせよと起訴相当にしたわけだが、
今回は不起訴相当になりそうだなw

>>268
予想外すぎて引くに引けなくなってるんじゃないかと逆に心配になる。
墓場まで持っていくのかどうかは知らないけれど。

そもそも誰が検察審査会に訴えんのか、という…。
ああ、仙谷がやりそうだなｗ

仕分けを無視して112の事業を行う省庁の
課長以上事務次官長官までを

処刑せよ
＼(゜◇゜)
ハイルちんじろ〜
ハイルしんたろ〜
ハイルよしみ〜♪♪♪

オリジナル民主党のやつらが小沢自由党の恩を忘れて、内ゲバ繰り返した結果がこの能力不足露呈
怒っているのは自民信者だけじゃない、なんとかして倒閣につなげたいね。　ＡＰＥＣも失敗すればいい

仙谷が「機密事項だ！」と指定すれば、その瞬間から機密扱いになってしまう
どんなに閲覧可能な映像資料であっても関係ない
これぞ仙谷内閣クオリティ

ポストやサンデー毎日や、週刊文春の今週号に前原批判記事が書いてある。
仙谷は機密費ばらまいて得意の恫喝で小沢批判でも書かせたらどうだ?

　　　　＼､,,)rﾞ''"''ｰ弋辷_,,..ィ
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　　 ｀`ミミ,　　 i'⌒!　　ﾐミ＝-　ｿ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.:.:.:.:.:.::::＼
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　　　　／　^'''7　 ├''ヾ! 　 　'{::::::ﾐ　　｀`　`　　　'ﾞ:;:;:.:.:.:.::::::::::::::}
　　 ／　　　　l　　 ト､.　＼ 　 ﾄl::::}ﾆニヽ､　　　　　　'ﾞ'ﾞミ彡::::::ｲ
　　　 〃ﾐ　,r''f!　　l!　ヽ.　　　|l:::/ ｨｯ､‐-､'ｰ‐'ﾐﾆニ二､ミ:::::::::::}
　　ノ , 　 ,ｲ,: l! ,　,j! ,　ﾄ、　　 |Y　､`ﾞﾞ'''t､｀　　ﾆ=≡ミ ﾞ'ヾ::::シ）
　　　/ ｨ,/ :'　　　　　':. l ヽ.　 l ｢｀≦@ｧ-､__ノ二＿__ ．/》》　))　思い知ったかクズども
　　/ :: ,ll　　　　　　　　 ﾞ': ﾞi　 `|`‐-ﾆニノ｀{冫≦@= }/ 　 〉//
　/　 /ll　　　　　　　　 'ﾞ　　─‐|､　　／`　　ゝ､ー─'　/::__ノ￣｀ ‐-　__
　　 /' ヽ.　　　　　　　 　 ﾘ　 :: ::lヽ /　ヽ､__,--^ヽ　　.::　l:: :: :: :: :: :: :: :: :: `ヽ
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　 /　　r'ﾞi!　　　　　.,_,　/ 　 :: :: :: ヽ, ｀ｰ｀　二''´ヽ ／/:: :: :: :: :::/:: :: :: :: :: :: :: :: /:}
　/. 　 　 l!　　　　　　 ｲ　 　:: :: :: :: ::`-,,＿＿,,　ィ´　|:: :: :: :: :: /:: :: :: :: :: :: :: :: /:::}

>>276
官房長官的にはテロが無い限りはAPECは大成功だよ

>>279
仙谷書記長、パネェっすｗ

菅・仙石が情報非公開を決定
↓
海保を管轄する馬淵に伝達
↓
なぜか海保では非公開になっておらず

馬淵の怠慢か？
海保の反抗か？

昨日の集中審議で分かったのは
官邸に情報が集まって無いと菅がぼやいてたのと同様に
国交相の元にも情報が集まってないという話だった
つまりはそういう事だろう

>>276
ＡＰＥＣの成功は日本の農業に対する死刑宣告だから支持率急落
失敗は恥だからやっぱ支持率急落ｗ　どっちに転んでも死亡確定だんだよｗ

時代はドンドンちんじろ〜
時代はドンドンしんたろ〜

前原「総理なんて嫌や、俺。普天間やTPPでフルボッコ確実やもん」

【尖閣ビデオ】中国人青年が“命懸け”で中国政府批判のＹｏｕｔｕｂｅ投稿「日本が体当たりする訳ないと思っていた」（動画あり）
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289403450/

ユーチューブ（日本版、＝Ｙｏｕｔｕｂｅ）に、中国人と称する若者による、尖閣諸島問題絡みで
自国政府を非難する内容の動画投稿が複数種類、掲載された。若者は自分の行為を「命がけ」
などと紹介した。
登場するのは若い男性で、日本語で意見を披露する。住居またはホテルの1室で撮影した
ように見える。動画内で自分を「中国生まれの中国人」と紹介した。

尖閣諸島近海での衝突事件絡みで、主に中国政府の情報統制を非難。9月7日の事件発生
から、中国人の間では日本の船が中国の漁船にぶつけたとの見方が一般的だったが、
「日本が体当たりするわけはないと思っていた」、「中国政府はうそをついている」、「ビデオが
公開されたとたん、中国政府は無言になった」、「中国のサイトに掲載されたビデオは、（当局に
削除され）跡形もなくなった」などと論じた。

反日デモについては、「中国政府がメディアを使い、民衆を間接的に、つごうよく動かしている」、
「（その方法で）効果、いやすまない、日本にとっては被害が出た」などと論じた。
尖閣諸島の帰属について、自分は「中立の立場」と主張し、「（中国人は情報を操作されない）
平等の立場で、日本と争うべきだ」、「本当に尖閣が日本領なら、ビデオは最大の味方になる。
日本は（中国人の考え方を）逆転できる」などと論じた。

投稿者は「ことばによるぶつかり合いをすべき」として、ことば以外の衝突は「見たくない」と主張。
日中両国の政府がことばすら交わせない状態を批判した。1回目という動画では、投稿について
「もう、後戻りはできない」、2回目では、「本当は、こんな危険なことはしたくない」など、中国当局
の弾圧の対象になる可能性があるとの考えを、にじませた。

http://newsplus.jp/~mcqueen/uploader/src/up0626.jpg
（動画）http://www.youtube.com/watch?v=uQCSWT8Pc9s
　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=_M4O8HTJ3hI
サーチナ：http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=1109&f=politics_1109_009.shtml

着物で記念撮影はなし　横浜APECサミットの節約モード
ttp://japanese.ruvr.ru/2010/11/10/33041750.html
１３−１４日横浜で開催されるアジア太平洋経済協力会議（APEC）サミット組織委員会は、
参加した首脳らが開催国の民族衣装を着て行う恒例の写真撮影を今回は実施しない方針を明らかにした。
（ｒｙ）
　首脳らには撮影には「上品な普段着で」参加するよう通達がなされている。　

735 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/11(木) 10:02:06 ID:jc5D83hH0
>>1
> 組織的犯罪ならともかく、一職員の不祥事だから、責任論が出てくるのはおかしい

ごもっともすぎるｗ
テロ行為の責任までトップが背負う必要はない

736 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/11(木) 10:03:01 ID:Z3pf0VXS0
いや、政治主導か否かに関係なく
純粋に政治サイドに問題がある

理由は簡単
前担当者であった前原の時点においては機密情報でなく
むしろ、中国人船長を起訴する方針であったからだ

これを「機密情報」として指定したのは馬淵に担当が変わって
半月も経過してから公開したら国民の怒りが現政権に向かうと判断したらに過ぎない

公知となっている事実を強引にねじ曲げようとしたからボロが出た
それを官僚たたきに乗れば自分たちの責任を免れると思っているのが今回の処分

決して、悪を見逃してはならない

>>286
そういう思慮深さは皆無だろう、アイツは

>>288　中国に屈した日本政府

>>287
英雄ぜよ♪♪♪

自公が譲歩して終わりかよ

補正予算、早期成立にめど　自民、公明と歩調合わせ譲歩
http://www.asahi.com/politics/update/1110/TKY201011100492.html

今年度補正予算案は、自民党が１５日の衆院採決を容認したことで今国会成立のメドが立った。
民主党の小沢一郎元代表の国会招致問題や「尖閣ビデオ」流出問題で菅政権を攻めながら、国会対応で審議拒否など強硬姿勢を見送った背景には、民主党との連携を探る公明党に歩調を合わせざるを得ない事情がある。

「友党の公明党が自民党と同じように、補正予算案にノーを突きつける政治的な意味は非常に大きい」。自民党の逢沢一郎国対委員長は９日の記者会見で、公明党が「反対陣営」にとどまったことを喜んだ。
公明党が補正に賛成すれば、衆参の「ねじれ」が解消されて菅政権が安定軌道に乗る可能性があったからだ。

とはいえ、相次ぐ失態で菅内閣の支持率が急落する中、いとも簡単に補正の衆院採決を許した印象は否めない。
逢沢氏は小沢氏の国会招致について「今国会中に答えを出してもらわないといけない」というが、衆院採決に合意した後では迫力不足だ。

譲歩の最大の理由は公明党の動きだ。
公明党は民主党との連携の芽を残すため、補正予算案には反対する一方、予算関連法案には賛成し、国会対応でも衝突は避ける構えをみせている。
そこで自民党が審議拒否などの強硬手段に打って出れば、かえって公明党との溝が広がり、民主・公明の連携を促しかねない。
自民党内では補正予算案に反対しても、予算関連法案には公明党に歩調を合わせて賛成すべきだとの声も出始めた。

参院自民党の脇雅史国対委員長は２日の記者会見で「小沢問題も大事だが、予算案も国民のため審議しなくてはいけない」。
小沢氏の国会招致問題や「尖閣ビデオ」流出問題よりも補正成立を急ぐ空気が広がっている。（二階堂勇）

>>293
どうみても公明党が国会を掌握してしまってるな・・・

11/14日　たかじんのそこまで言って委員会
・超ＳＰだ“女性”天皇＆総理！
・オンナ8人…大集結迫力の激突
・かぐや姫子ども出産＆16％未婚

やしきたかじん　辛坊治郎
桂ざこば　三宅久之　宮崎哲弥　田嶋陽子　勝谷誠彦　金美齢　鴻池祥肇　田丸麻紀
ゲスト：　稲田智美　片山さつき　高市早苗　楊逸

仙谷かっけえな
ここまで悪役ぶりを演じるとは

>295 よくもまあ、基地外ばかり集められたなというメンツだな

ホント既存マスコミはクズだな

319 名前：無党派さん[] 投稿日：2010/11/11(木) 08:30:43 ID:GboDeK0D
スパモニ面白いなあ
左派同士で意見が割れてるｗｗ

322 名前：無党派さん[] 投稿日：2010/11/11(木) 10:17:12 ID:KWNw4YkT
>>319
くわしく

323 名前：無党派さん[] 投稿日：2010/11/11(木) 10:24:54 ID:GboDeK0D
>>322
もう覚えてないよｗｗ
要は、隊員は法律違反だから厳しく罰しろ派と、隊員はよくやった派に分かれてて
でも、両者ともネットは事前チェックが出来ないからといって否定ｗｗ

マスゴミによる「検閲」を誰も疑問視しないあたりがマスゴミの限界だな

327 名前：無党派さん[] 投稿日：2010/11/11(木) 10:40:44 ID:6pVHOkdc
マスコミ、とくにテレビの連中は、なんで海上保安官がテレビ局に
ビデオを持ち込まなかったのか、分かってるのかね？
そんなことすれば、握りつぶされたり、政府に都合よく編集されたり、
下手をすれば警察にチクられるからだよ。
たとえ足跡を残したとしても、自分でyoutubeに上げるほうが
確実に目的を遂げられるし、はるかにリスクが低いからだよ。


328 名前：無党派さん[] 投稿日：2010/11/11(木) 10:49:00 ID:GboDeK0D
>>327
それが気に食わないんだよ
世間に流すべき情報なのか、流していい情報なのか
マスコミ様が事前にチェックするべき！なんだとｗｗｗ
何様のつもりなのかねｗｗｗ

329 名前：無党派さん[] 投稿日：2010/11/11(木) 10:50:51 ID:GboDeK0D
これ、想像や憶測で書いてるんじゃなくて
三田園が本当にこう言ってたんだからｗｗ
そんでスタジオの全員同調してたんだからｗｗ

>>298
確かにそうだが、世調スレにへばりついてあげくは実況までしだしたアホも大概だｗ

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20101111-00000007-pseven-pol　　
モリで突いたシーンって言うソースは民主党議員ではないかな

＞（国会で公開されたビデオを見た民主党議員）
＞「海保関係者によれば、漁船に乗り移ろうとした保安官が、中国側の妨害によって船から落とされたそうです。落水した保安官に対し、船員が棒を投げ込んだシーンがあるとい われます」（同議員）

アホウヨ職員「日本は戦国時代だから」
ワロスｗ

http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi/politics/1000000023/　　
ワロタ

なんだよパスワードがあればどの海保からでも見れたんじゃん！


2010年11月11日 08時23分　（共同）
　尖閣諸島付近の中国漁船衝突映像流出事件で、海上保安庁のネットワーク内（イントラ
ネット）のコンピューターに画像や映像を保存、各地の管区海上保安本部や海上保安部の
パソコンから閲覧することが慣例化していたことが１１日、海保関係者への取材で分かっ
た。
　各海保間で撮影した映像を資料として共有することが目的だったといい、警視庁は、取
り調べ中の神戸海上保安部の海上保安官（４３）が、石垣海上保安部（沖縄県石垣市）に
保存されていた映像に神戸からアクセスして入手、投稿した可能性があるとみて捜査して
いる。
　海保関係者によると、各地の海保で撮影した映像や画像は、ほかの地域の海保職員らと
情報を共有するため、海保ネット内からアクセスし、コピーなどで入手できるようパソコ
ンの「共有フォルダー」に保存。パスワードなどを入力すれば閲覧できたという。

>>103
｢政局論｣に組して国家統治の原理原則を甘く見る>>74ヨシミに幻滅

>>303
パスワードでロックされてるなら秘密情報だろ
お前の会社では違うの？

ひとりよがりの政権に、転嫁で自己合理化して追随する支持者か

>>295
ちゃんねる桜の番組ですか？

>>305
なんで機密である衝突事件が国中にもれまくってるんだよｗ

そもそも部外秘はイントラネットなんかにのせない

うちじゃイントラネット上の情報も（パスワードロックされてなくても）普通に社外秘なんだが特殊なのか

後継指名し市長は知事選…自民分裂に橋下維新の影、混迷の愛媛ダブル選

加戸守行知事の任期途中での引退に伴う愛媛県知事選が１１日告示される。知事選には大阪府の橋下徹知事の盟友、
松山市長だった中村時広氏（５０）が名乗りを上げるとともに市長選に事実上の後継指名した。

自民党市議らで構成する中村氏与党の市議会最大会派「松山維新の会」はいずれも推薦したが、自民党松山支連は知事選で中村氏を推薦する一方、
市長選では対立候補を推薦したため、維新の会市議８人の除名に発展。ダブル選をめぐり、自民党勢力が分裂した。

「国政が混乱するときこそ地方から声を上げる力が必要」。９月２９日、知事選への出馬を正式に表明した中村氏は意欲を語った。
衆院議員から転身し平成１１年に当選。地方分権を推進する立場で、親交が深い橋下知事は
「中村市長が知事になれば、ぐだーっとした全国知事会に活が入っていい」とエールを送った。

中村氏の出馬表明から３日後、地元民放のアナウンサーを辞職した野志克仁氏（４３）が記者会見し市長選立候補を明らかにした。
野志氏は「中村市長から改革継承の選択肢になってほしいといわれた」と説明。事実上の後継指名が波紋を広げた。

松山維新の会は、橋下知事が代表を務める地域政党「大阪維新の会」とも交流を深めており、ダブル選の結果によっては
松山維新の会勢力がさらに大きくなることも予想されている。
http://sankei.jp.msn.com/politics/election/101111/elc1011110837000-n1.htm

おまえら、いい加減に理解しろって
その組織で秘密扱いだけでは、裁判で勝てねーんだよ。

しかも、今回のは最初公開するつもりで動画つくってんだ。
研修用としてなw

元々は秘密でもなんでもなかったのを、後から秘密扱いにしただけ。

海保職員なら誰でも引き出せる情報を、1月以上も後に国家機密にしたほうがバカだろ
どれだけ中国に弱腰なんだよ

一公務員の不祥事でいちいち大臣が辞めなきゃならんって話にはならんだろう、普通に考えて。
そんな大臣が特段の指示を出す程の絶対に漏れてはならない重大機密ってワケでもあるまいし。
俺は断じて管政権など支持しないが、政局となればダボハゼのように喰らいつく自民党は心の底から軽蔑する。
いっそ政局党とかに党名変えたらどうなんだろ？

そもそも民間企業と行政機関を比べても意味ないんじゃね。
基本、行政は情報公開が（あくまで）原則でしょ。

問題になっているのは、流出動画が本当に公表できない
例外扱いのものだったのかという点。

維新の会ってマスコミの味方なの？

正直これからはどうしても見られたくないような動画は撮影しないか
すぐに削除した方がいいと思う

>>312
犯罪じゃなくても懲戒は免れないだろう。

>>315
＞基本、行政は情報公開が（あくまで）原則でしょ。

まあ処分保留中の捜査情報として見るなら非公開でも納得はいくが
てかその原則を取り調べ可視化にも採用してほしいｗ

Wikileaksにうｐされるようになるだけ、Googleみたいにほいほいと情報開示しないから

>>314

> そんな大臣が特段の指示を出す程の絶対に漏れてはならない重大機密ってワケでもあるまいし。

重大機密扱いにしてるのは菅政権なんだがww
法律違反かどうかわからんて言いながら捜査するって、ギャグか?w

【尖閣ビデオ流出】 警察幹部 「違反に当たるか微妙だが、官邸の判断で捜査させられている」 ★２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289439493/
ある警察幹部は「国家公務員法違反に当たるかどうかの判断は極めて微妙で、政治的。
今回は官邸がそこを判断して捜査させられている」と話した。法曹関係者は
「映像は捜査情報であって機密情報には当たらない」と指摘。

中国、2年で「世界最大の経済大国」に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101111-00000005-wsj-bus_all

バカ左翼に権力を持たせるとこれだよｗ
仙谷はベリア化してるなｗｗｗ

責任→クビとしか考えられない日本人の思考の問題。
馬渕が１ヶ月減給とかで済ます可能性はある。

まあ、これでまた支持率急落だな。
国民の気持ちと離反したことばかりやってるわ。
ここで、菅が「保安官の気持ちはわかる。非は政府にもある」とか惻隠の情を示せば
まだしも、仙谷が「そんなの絶対に言うな」って口止めすんだろな。
ま、自民党支持の俺とすれば、「もっとバカやれｗ」って高見の見物。

イギリスはイギリスでひどい。

英学生らが保守党本部で暴徒化、授業料値上げデモで
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-18111820101111

>政府案によると、大学の授業料は従来の３倍となる年間９０００ポンド（約１２０万円）まで引き上げられる可能性があり、
>近く議会で議決される見通しとなっている。
>学生ら数千人が集まった抗議活動は当初、平和的なデモ行進で始まったが、一部が保守党本部に乱入。
>建物屋上で抗議する学生の姿も見られた。

何で日本はデモが少ないの？

尖閣ビデオの一般公開要求…参院予算委政府に
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20101111-OYT1T00385.htm?from=main6

>理事懇には民主、自民、公明、みんなの党の与野党４党が出席し、各党で一致した。

ちょｗ

>>328
> >理事懇には民主、自民、公明、みんなの党の与野党４党が出席し、各党で一致した。

公明も要求かww
完全に菅と組む気はないらしいな。

仙谷の辞任確定だな。

これで一般公開したら、海上保安官の罪が軽くなっちゃう、と仙谷の私的（笑）厳秘資料にありますたｗ

（愚かな)左翼政権は行き詰まると、イデオロギーに基づいた方向に突っ走る傾向があるからね
ましてや、日本型左翼、政策立案能力に乏しい民主党、
（O氏曰く)政権担当能力に欠ける民主党、行き詰まるのが確実な詐欺公約
大まかに見ても、これだけの要素があるんだから、今の方向に進んでるのも当然といえば当然
政権交代の時点で、党内勢力及び政局からみても、今の路線は規定路線

>>328
政府が嫌だといって、じゃあ委員会で採決取るわってなってOK
でたら、強制的に公開になるのかい？

>>205
マスコミ無罪

>>332
与野党で一致してる

>>330
> 仙谷の私的（笑）厳秘資料にありますたｗ

仙谷の私的（笑）厳秘資料は、記者に盗撮されてました。
とりあえず、仙谷も守秘義務違反で逮捕の方向でwwww

ちょｗｗｗ
民主党も公開を要求したのかｗｗｗ

>>293
これは全体的なことを考えてのことでは？
もっとも自公で参議院で過半数行っているのであれば状況は変わってくると思うが

これで政府が拒否したら、参院は全会一致で菅と仙谷の問責決議案に賛成するかもな

あのね、捜査資料ってのは原則非公開なのよ。それを何の手続きも経ずに勝手に持ち出し、民間の動画サイトに投稿なんかしていいワケねぇだろ？
しかも公務員っつても海保職員は半ば職業軍人なんだぜ？
軍人が政府の意に背き、個人の思想信条で勝手に行動するという事は厳に慎むべきだろう。

ビデオを公開すべきか否か、またビデオの機密性の高低などはまた別の議論だ。

>>336
> ちょｗｗｗ
> 民主党も公開を要求したのかｗｗｗ

民主党は要求じゃなくて受諾したんだろ?w
イヤイヤながら。

それよりも公明の動きが笑えるww
元々、動画公開には反対だったんだよね。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20101005-OYT1T01187.htm
尖閣ビデオ、現段階の公開に否定的…公明代表
公明党の山口代表は５日夜のＢＳフジの番組で、尖閣諸島沖の中国漁船衝突事件の様子を海上保安庁が撮影した
ビデオの公開について、「今のタイミングで公開することが問題を起こすことは間違いない。（日中両政府が）収束に
向けて努力しているのに、流れが逆になってしまう」と述べ、現段階での公開に否定的な考えを示した。

公明・山口代表@ANN
「仙谷長官『政治色と執行職とでは責任の取り方が違う。』発言はおかしい。
政治の側が責任を取るべきだ。」

>>263
横領や窃盗や威力業務妨害などほかの罪をつけて起訴するはず

>>323
ベリア「あんな無能者と同列に語らないでくれたまえよ、君？」

山口代表は、下から突き上げあってるんじゃねえの？
下の方だと、ぬるいよって意見が結構あったし。

>>339
原則論は結構だ。
しかし、国民感情と違うことやって政治的に持つのかって話だわな。

菅・仙谷不信とマスコミ不信が融合して巨大なパワーになる予感、機密費毒饅頭の報いだ

検察は政権に世論的責任押しつけられるから、傷は浅いだろ

公明が仙石を倒しにかかるのは当たり前だろうがｗ
だって、あんな性格の男と組んでも
いつ裏切られて、潰しにかかられるかどうか分らんもな。
つーか、あんな独善的な男、日本の政界にいたか？かつて？
人格に障害があるとしか思えん。

>>346
10年前を思い出せ、森内閣とそのつぎの小泉内閣を。
前原が救世主として大歓迎される悪寒。

確かに執行職が不祥事を起こす度に、担当大臣が辞めていたら
毎日認証式が必要になるわな。

でも今回のことは、菅が国連かどっかに遊びに行っているときに、
仙谷が全権委任されて細かい指示を出して処理したわけだから、
実質的には仙谷が執行職だ

>>339 懲戒免職覚悟だから批判したって意味はない

もし町村氏が自民党総裁になっていたらどうなっていたのだろうか？
というかなぜ彼は自民党総裁選に立候補しようとしなかったのだろうか…

>>347
まあ、検察も警察も「イヤイヤ官邸にやらされている」って雰囲気を醸し出せればOKだろ。
全部、官邸に押し付けちゃえって。
官邸に恨みつらみがあるからね、彼らは。

オスプレイ調達中止ー。こうなると思ってた。

在外米軍を３分の１減員　国防費８兆円超カット
ttp://www.47news.jp/CN/201011/CN2010111101000244.html
　【ワシントン共同】米政府の財政再建に向けた超党派の「財政責任・改革国家委員会」は１０日、
国防関連費だけで２０１５会計年度までに１千億ドル（約８兆２千億円）以上を削減する内容の
共同議長草案を発表した。在外米軍を３分の１削減するほか、沖縄への配備計画がある
垂直離着陸輸送機ＭＶ２２オスプレーの米軍による調達中止を含み、波紋を呼びそうだ。

　草案は国防費の歳出削減策として約２０の具体策を列挙。在外基地に関しては、駐留米軍１５万人の
うち韓国から１万７千人、欧州から３万３千人を減員。在韓米軍基地整備計画も見直すことで、
１５年度までに８５億ドルを節約できるとした。在日米軍の記述はなかった。

　開発計画の遅れやコスト増が表面化している最新鋭戦闘機Ｆ３５は、垂直離着陸能力を持つ
海兵隊仕様の開発を中止し、１５年度に３９億ドルを削減するとした。特に問題が多い海兵隊仕様の
中止で、日本政府が導入を検討する空軍仕様の開発完了が早まる可能性を指摘した。

>>336
参院の理事懇だからな。流石の仙谷書記長も手が出しづらい。

>>348
今は亡き小沢を彷彿とさせるな

>>339
> あのね、捜査資料ってのは原則非公開なのよ。
お前、かなり頭悪いなw
組織内でのルールと法律論は違うってのが理解できない?

法律的に国家公務員法違反で立件するのは難しいってこと。
もちろん、海保内での懲戒処分はあるだろうよ。

しかし、警察の尻を叩いても、法律的に処罰は無理つーことです。
理解してくれたかな?

仙谷、枝野と弁護士出身の民主党政権幹部はろくでもないな。
言い訳というかその場限りで取り繕うというか。裁判官が国民だということを忘れてる。

>>349　前原待望論はメディアと財界のものであって、小泉フィーバーとはまったく異なるもの

ヤフーのみんなの政治菅総理と仙谷官房長官の評価が低くて麻生元総理
や小沢元代表の評価が意外と高いのは一体…
というかヤフーのみんなの政治に来ている人ってどういう政権を望んでいるの？

>>341
公明、ようやく馬淵のクビを取る気になったか？
矢野の件があるので、実際は仙谷のクビも飛ばしたい
はずだが…。

しかし日和見山口はホントどうしようもねぇな。

せんちょーさん釈放の件では、寧ろ官邸から検察に責任押しつけられたしなあ

>>360
信者がいる政治家といない政治家がいるだけの話

>>360
経世会と宏池会と考えればそんなに変じゃない。

>>361
馬淵の首を取ったら野田豚が赤飯たいて祝杯挙げそう。

「捜査上の秘密」として漏らすなという指示が明確にあったかどうかも疑問だったりするｗ
ま、司法警察職員が知りえた情報であれば、何が何でも人に話したり公開してはならないなんて法律もないし。
法的に罰するってのはかなり厳しいだろうな。捜査上や誰かの不利益になる情報ならともかく。
ああ、仙谷の不利益になるかｗ

>>360
小沢全盛期はすごかったぞ
麻生含む自民、どころか民主党以外は超低評価
小沢、鳩山とその一派はわけもわからず超高評価
でも反小沢派は低評価
政党投票では、やりすぎて民主党への不正投票発覚したり

ま、典型的な、数ヵ月前までのこのスレの状態だったよ

仙谷の二大天敵がどちらも民主に政権を持って来たってのが何とも・・・。
奉行のワガママに振り回されてるのがよく分かるな。

>>367
＞でも反小沢派は低評価

これは間違ってなかったなｗ

>>367
前原なんて低評価で当たり前だ。
高評価になる理由って何だよ。

テレビ朝日が右傾化してるぞ！

森、小渕、竹下、福田とか早稲田の首相って今じゃ大臣にもなれないレベルの
途上国日本の一党支配時代の派閥による選抜という無能時代の産物だよな全員。
秘書３人殺して生き延びた竹下とかね

自民党じゃなければ社会主義化するぞという脅しがあったときは
総裁が誰だろうと自民に投票せざるを得なかった
党内派閥抗争をどんな手でも勝てばよかった
小沢みたいなやり方も通用した
総裁の顔は重要性は低かった

今は交代がありうるという時代ではあの顔では党を担えない

自民衰退期を担い加速させた早稲田って感じかな
組織の必要性がなくなり害悪をもたらすようになると早稲田がやってきて
派閥が幅を利かせ
止めを刺すみたいな

>>370
今、国民が政治に望んでいるのが

「スカッとした気分になること」

だからね。

これを叶えてくれるなら高評価。

何か今思うとここ最近だと小泉元総理が全体的に見たら総理大臣に一番
ふさわしい人って感じがする
というかこの頃の新聞ってどの新聞も今と比べて全体的に好意的だった
と感じるような…
それに今の政局見ていると全体的な観点からして前原さんか岡田さん、
自民だと石破さんや小泉進次郎氏が総理大臣にふさわしいって感じがする
おそらくこの4人の中から近い将来総理大臣になる人が出てくる可能性が
非常に高いと思うけど

シビリアンコントロールという原則論は絶対だ。世論がどうであろうとそれだけは曲げる事が出来ない。
軍部が世論を背景に独自に動き出したらどうすんの？
しつこいようだが公開すべきか否かという議論と、海保職員の反政府的な行動の是非を混同してはならない。
無論、量刑、処分は様々な状況を踏まえて判断されるべきだが、世論の後押しがあれば許されるという前例を作る事は作っちゃならないんだよ。

公明、補正反対を正式決定
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol&k=2010111100063

公明党は１１日午前、党本部で中央幹事会を開き、円高・デフレに対応するための２０１０年度補正予算案に反対することを
正式に決めた。予算関連の地方交付税法改正案については、来春の統一地方選に向け地方重視の姿勢をアピールする
狙いから、賛成する方向で最終調整している。

中央幹事会後、山口那津男代表が記者会見し、補正予算案に反対する理由などを説明する。
同党は当初、統一地方選に向けた「実績」づくりのため、補正予算案に賛成する方針を固めていた。しかし、小沢一郎
民主党元代表の国会招致問題や、中国漁船衝突事件をめぐる菅政権の対応に反発が強まり、方針を転換した。
補正予算案は１５日に衆院予算委員会と本会議で採決され、与党の賛成多数で可決、参院に送付される見通し。

菅仙谷馬淵に海保長官、海保隊員までまとめて３ヶ月の減俸、ってあたりの処分なら（中国以外は）
とりあえず落ち着くんだろうけど。

どうすることやら。

菅が親中なのも左巻きなのも分かってはいたが
政権を犠牲にしてまで中国様に尽くす理由が分からん

最低でも仙石、馬渕の首を飛ばしてビデオの全面公開やらないと駄目だろ
このままだと確実に一桁突入だよ

>>325
正しい立ち位置だな
批判だけじゃなく異なる方法論を説き、かつ軽挙しない　方法論自体には反対だがW
原口に爪の垢煎じて飲ませたいorz

>>374
この４人が首相になったらもっとおかしくなる

>>372
民主党の顔触れと、自民党じゃなければ、民主政権になるぞ！と言う脅しが効きそうな今に、それをいうのかｗ

>>373
前原のオザワガーでスカッとした気分になる奴がいるんだな。

>>373
誰かがヒーローとなり片やヒールにもなる。
成り行きはなんだっていい。
脚本書けた奴が勝ち組。

「捜査上の秘密」っていうけど、毎日のように警察検察が取り調べ情報を
リークしているんだから、そんなものは実質的に存在しないだろ。

もしこの?保職員を国家公務員法違反で逮捕するなら、
全ての刑事・検察官を逮捕しないと、法の下の平等に反して不当逮捕になる

民主党の菅離れと仙谷離れが進む

>>375
国民の支持がない政府が、軍部に政府に逆らう民間人を射殺せよ、と命令下したらどうすんの？
それでも粛々とお上に従うべきとは、俺は思わん

>>384
刑事告発しても不起訴になっている

>>386
お前は今流行りの111歳の人か？

海上保安官を逮捕しないと精神鑑定書漏洩事件やイージス艦情報漏洩や歯科医師国家試験漏洩事件と釣り合いがとれなくなる

鳩山菅馬渕

やっぱ理系人間は政治家には向いてないな。
理系なんか物作ってればいいんだよ。

菅は小沢から仙石にターゲット変えたら生き残れるんじゃねえのｗ
答弁でディフェンスしてくれるのいなくなるから、そこは大変になるけど。

正直自民党は党の建て直しに時間をかけた方が長い目で見たらいいと思う

>>375
田母神総理が誕生して日中戦争開戦になるね

>>385
「小沢、鳩山に与したらスキャンダルをでっち上げて潰すぞゴルァ！！」みたいな事を言ってるかもな。

>>389
参院選前に、社会保険庁の内情を長妻に暴露した職員は処分されたっけ

>>375
今回の件はどう考えても服務規程違反レベル
刑事罰を問うレベルではない

>>357
＞＞法律的に国家公務員法違反で立件するのは難しいってこと。

逮捕された保安官でなく、他の保安官が立件される可能性もあるし
今の段階では判断できないな。

世論の追い風を背景に軍部が勢力を増し、政党政治は終了する
そして田母神内閣のもと国家総動員法が制定され、日本は戦時体制になるよ

>>396
捜査中の事件を短絡的に判断するのは危険。
メディアから指示が出てる可能性も否定できない。

>>339
たとえば、履歴書の捏造はいけないことであるし、
それが発覚した場合内定取り消し等の処分を受けても仕方ないが、
刑事罰に問うことは出来ない。

今回の件も同様であり、
この職員の行ったことは海上保安庁職員として許せない行為であるが、
刑事罰に問われるレベルではないということ。

>>398　民主もダメ、自民もダメならクーデターも仕方がないね

まあ、話を戻すと、不起訴になるしかないだろう。

野党が一般公開を要求してるし、当然仙谷は絶対拒否するだろうがw
仙谷の辞任、ビデオの一般公開で手打ちだろうな。

その職員は、減給半年くらいか?w

>>399
短絡的に判断してるのは仙谷も同じだろ。

>>400
＞＞たとえば、履歴書の捏造はいけないことであるし、
＞＞刑事罰に問うことは出来ない。
＞＞今回の件も同様であり、

全くケースが異なる。意味不明

>>404
倫理上許されない行為をしたが、刑法やその他刑事罰に問われる行為にあたらない行為をしたものに対する
処罰という点で一致している。

もう解散するしかないな。

>>403
仙谷と同じ穴の狢に入れば両方批判対象になるだけの話。

大事なことはマスコミに流さないことだ、彼らは権力にチクる、編集でゆがめる、告発しても潰される
もう新聞テレビはスルーでネットに言いたいことは流す時代がやってきた。

世論の思うままにその通りに〜って流れていったら
刑事事件に弁護士は付かなくなり
公務員はボランティアになり
行政の特別職はタレントイケメン美女が並び
同じ行為でも世の中が可哀想って思った方は救われ
って、なんか無法地帯になっちゃうよヒャッハー

>>407
しかしながらこちらは最高裁判例に基づき、
今回の件は国家公務員法の秘密に当たるとは思えないと
判断しているわけだからな。

>>405
オマエは犯人の仲間か？事実を全部知ってるわけではあるまい。
リーク情報からの類推だろうに。

仙谷は議員辞職すればいいんだよ。
数々の公安情報を握ったはずなので、中核派や革マル派が
仙谷のセクト入りを歓迎するはずだ

>>410
起訴されて事実関係が明らかになってから言えよ。

エスパーか？

>>411
仲間ではないがｗｗ
俺はこの職員は、内規に基づいて停職等の処分はすべきだと思ってるがｗｗ
海上保安庁職員は警察的性質を持つため、停職＝辞表書けで事実上職を失ったも同然だ

>>410
判断するのはお前じゃない
世論様だ

>>413
このビデオを勝手に公開したことについては
最高裁の判例から見ても秘密に当たると考える方がおかしい

この職員が不正アクセス等を行っていればまた話は別だが

国民の支持率が高い政権だって民間人殺せなんて支持を出しちゃイカンだろ、それは(笑)

ビートたけし＆軍団、フライデー殴りこみ事件と似たようなものがある
殴りこみはよくないが写真週刊誌も悪いという世論が吹き荒れた
このときの結末は、この事件を境にセンセーショナルな記事を自主規制せざるを得なくなり発行部数激減
ENMAが廃刊に追い込まれた

海保職員が辞職したらたかじんタレントとかになりそうだな
起訴されても余計に箔がつくｗ
そういえば何でこの人辞表出してから流出あるいは出頭しなかったんだろ
日本人って所属組織に迷惑かけるのを一番嫌うよね
バレないと最初は思ってたのか

仙石へ一言

お前が思うならそうなんだろう。お前の中ではな。

海保職員が辞職したら同情が一斉に集まるなｗ
今回の件は政府の対応の悪さが原因なんだからなｗ

菅や仙谷はsengoku38を国会で「犯人」呼ばわりしているが
なんの根拠があって犯罪者だと決めつけてるの？
推定無罪の原則はどうなったんだよ？

>>416
捜査機関が故意に捜査情報を流すことは
司法にとって死を意味するんだよ。
これじゃあ、国民は誰も怖くて捜査機関に協力しなくなる。
国家が根底から崩れる。
一般論にすりかえるな。

>>423
だからそれがちゃんと法律で禁止されてるの？

仙谷が言ってるのは国家公務員法であって
今回のビデオのように一般的にすでに知られ国会議員も視聴した
捜査情報にこれを当てはめるのは無理筋すぎる。

俺はあくまで法に従えとしか言ってないぞｗｗｗ

法に基づいた場合、
今回職員が流出させたビデオ映像は、
機密情報といえるものではない、
だから国家公務員法違反に問えない
よってこの職員は内規によって処分すべきである。

それが司法の死とか国家転覆とかｗｗｗ
むしろ無理やり起訴する方が問題だってのｗｗ

法律がどーたらこーたらいえば、すぐに犯人扱い出来ちゃうからな

>>423
> 捜査機関が故意に捜査情報を流すことは
> 司法にとって死を意味するんだよ。

だから、捜査情報でもないってw
もう、終わったんだよ?
船長さんは、Vサインしながら、中国に帰国されたんだから。

菅政権の保身もっと言えば船長の犯罪を国家権力で揉み消した事実を隠したいだけ。

>>424
刑事訴訟法で禁止されてる。
国会は例外規定を適用して見れるようにした。

新聞代も控除対象に　サラリーマン「特定支出」
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/enterprises/manda/20101110-OYT8T00263.htm

>>428
あれ？今回の件って刑事訴訟法違反の立件だっけ？ｗｗ

国家公務員法違反って散々騒いでたじゃんｗｗｗ

平成２２年度第１回保険薬局部会研修会

日時：平成２２年１１月１４日（日）　１３：００〜１６：３０

場所：盛岡市民文化ホール　大ホール


必見必聴

ライブリーの薬局に個別指導

集団指導の後でやります
指名された薬局の関係者だけが残って指導を受けます
指名されてこれに参加しない薬局には後日監査が入ります


http://www.lively-pharma.jp/

この会社に勤務する澤部明子という薬剤師は
向精神薬を服用中の患者のことを
平気でキチガイと呼ぶ人物です

そして犬猫のことを畜生と呼び
家ではサンドバック代わりにして自分のストレス発散の
道具に使うと公言していました
このような薬剤師を許してはいけません
皆で抗議しましょう

【尖閣ビデオ流出】 警察幹部 「違反に当たるか微妙だが、官邸の判断で捜査させられている」
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2010/11/11/02.html


これが民主党の言う政治主導って奴か

>>427
終わってないよ。
彼はいつでも何度でも戻ってくるといってる。
あの海域はカワハギの好漁場で必ず彼らは戻ってくるんだよ。

>>430
処罰規定と手続法を混同するな。

なんとしてでも保安官を犯人にしたい法律厨がいるようです

まあ普通に考えて海保職員は戒告処分だよな
馬渕は辞任でいいけどね

>>433
> 終わってないよ。

終わってるつーの。
いったん無罪放免で釈放してるのに、後どうすんだ?w
バカか、お前は。

>>349

俺は同意するぜ

沖縄地検が中国人を釈放したように、東京地検も彼を釈放してもらいたい
もたもたしてると仙谷→最高検で指令が来る

しかしこの保安官が微罪、あるいは不起訴なら、どういう理屈で大臣の更迭を
野党は求めるのか？

処分保留で釈放の後内規で処分はありだな。
安倍ちゃんのときもそうだが支持率落としてもすぐに閣僚のクビで事態を解決する日本人のハラキリ常識に逆らう心意気は無責任と言われようと了としたい

>>440
そこだよなｗ

石川の容疑と、この公務員の容疑はどっこいどっこいじゃねえの？

>>440
海保長官を更迭して自分だけ人に責任を押し付けて居座るのかで十分だｗ
国民から見ると大臣汚いとなるｗ

記者クラブから出たリークはスクープ。
その他から出たリークは流出事件。

記者クラブからのリーク元はジャーナリストの守秘義務として絶対に秘匿。
その他から出たリークは所管官庁の情報管理を批判する。

こんなダブルスタンダードを取るジャーナリストが多すぎる。
リークで飯食ってるジャーナリストに、情報漏洩を叩く権利はないだろ。

海保の内部研修用だから難しいな。要は資料であって捜査情報ではない。

微罪を大罪と騒ぎ立て、現場に全て責任おっ被せクビにすることで
事態を解決しようとするトカゲのしっぽ切りは了とすべきなのか否か？

>>419
早くもこんな話が。まあ、飛ばしだろうけど。

【尖閣ビデオ流出】 海上保安官 「次期総選挙出馬情報」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289446805/

海保長官を更迭するのなら、公安資料を流出した事件で
公安のトップも更迭とかあるのかな？

>>440
保安官が辞職
馬渕は大臣職は辞任するも、議員辞職はしなくていい

これでバランスが取れるじゃないか

>>440
> しかしこの保安官が微罪、あるいは不起訴なら、どういう理屈で大臣の更迭を
> 野党は求めるのか？

全部ひっくるめてだろ?
船長の釈放、ビデオの非公開、情報の流出まとめてだから、理由にはことかかん。
野党の立場は、「動画の公開をしないから、こんな事件が起きた」ってことで追求してるじゃん。

海保職員の処分なんて、まったく関係ないだろう。

>>448
仙石の選挙区のところにぶつけてきたら笑えるなｗ

ぶつけた犯人は無罪放免でチャーター機で凱旋帰国
かたや職務を全うした海保は逮捕ｗ
どこの国の政府だよｗ

あんまり中国様に楯突くと
中国で大々的に商売してる米国様から御叱りを受けるのですよ
特にキッシンッジャー辺りから中曽根を通じてな〜

>>440
今の野党議員どもが菅直人内閣の国賊どもよりも遙かに低脳な国賊集団である！ってことに今頃気が付いた？ｗ



野党議員どもが倒閣のために唯一実行する価値があるのは刑事告発だけ。
菅直人･仙谷由人･馬淵澄夫･前原誠司･�蜩c稔を外患誘致犯･憲法違反の国賊として刑事告発すればよいだけ。

NHK　保安官の官舎ガサ入れ開始

>>451
情報公開しなかったから云々は夜道を歩いていた女性が悪い、
戸締りしてなかった家が悪いの論理と同じだからな。そんなものに説得力はない。

さらに昨夜も言ったが情報自体はもう多くの国民は分かっていた。だから映像を流出
させた事の大義は本当はないんだけどね。

>>455
実際外患誘致だろこれ。尖閣も北方領土も売り飛ばして海保まで攻撃してんだからな

>>456
このガサで、陸山会と西松の関係を裏付ける資料でも出てきたら神ｗ

>>450
菅直人･仙谷由人･馬淵澄夫･前原誠司･�蜩c稔は、もはや国賊として議員辞職し、日本政界から永久追放されるしかないだろ。

野党議員どもがこいつらよりも酷い低脳国賊集団だからなかなかそうなりそうもないが・・・・。

投稿されたビデオは、海保が内部研修用として作った資料にすぎない。
海保の捜査上必要な情報として保管していたビデオとも違うんだから、守秘義務違反に当たるかどうか微妙。
一方で政治家は>>451の指摘のように、海保レベルを超える国家レベルでビデオ公開の妥当性や船長釈放といった政治的判断を
行っているから、それには責任が伴う。
馬淵というよりはその指導者的立場にある者の責任が重い。

>>451
それぞれの事象に直接的関連性はないじゃん
そもそも釈放は政府の意思ではないし、ビデオの非公開は正当な判断だし、ビデオの流出は
海保職員の独善と暴走に過ぎない
到底大臣の更迭を求める理由にはならない

>>354
米軍反再編派涙目

政治主導ｗ　こういう時だけ政治主導とか権力の私物化だよな

【尖閣ビデオ流出】 警察幹部 「違反に当たるか微妙だが、官邸の判断で捜査させられている」 ★２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289439493/

>>457
>さらに昨夜も言ったが情報自体はもう多くの国民は分かっていた。

アホ
事実であることを目で確認することに意味があるんだよ
中国様は海保がぶつけてきたって世界中に吹聴してたんだからな

客観的、公平、公正な映像の公開に大義がないってか？

英で学生デモ、暴徒化し保守党ビル乱入

http://www.youtube.com/watch?v=aqkDkco3qMw

>>445
ジャーナリストは犯人は悪くないと言ってるポジショントークが多数。
これは職業上の利益もあるし主張はそのとおり。

政府は犯人を処分するのは正当性がありこの主張も通る。

国民はどちらかに偏るのは不健全。どちらもいつも国民の利益を保護するわけではない。
知る権利は正当だが、万人に知れ渡る情報公開がいつも国民の利益となるわけではない。

国民が知る権利を行使するには、それ相応の手続きが必要。
街角アンケートや世論調査では正当性がない。

小沢の場合は悪魔的な黒さがあって大物感があったが
仙石菅は陰湿な醜悪感しかないな。国会議員の資格がないだろこいつら
小沢信者はチャンスだぞ。前原まで潰せる

>>468
非公開にする事の国益って何だ？仙石菅のメンツだけなんだよｗ

>>462
船長を釈放してるから、外から見れば日本側に証拠がなかったことになる。
だけど実際は中国船からぶつかっていて、船長を釈放した政治的判断は誤りだったことが分かった。
当然、政治家レベルで改めて釈放の妥当性に関し責任を取るレベルにある。

>>470
外国にも情報公開される。
海保の瑕疵があるように見える映像があったらどうなる？

>>465
ぶつけたかどうかに興味津津の諸国があるのか？教えて欲しいもんだ。
世界は単純に領土問題があって緊張が高まっている事実認識だけで漁船が悪いかどうか
なんて世界の連中は関心はない。

つまり流出は本人の自己満足と国民の好奇心を満足させマスコミにネタを与え、野党に攻撃の
材料を与えただけ。

>>462
> そもそも釈放は政府の意思ではないし、ビデオの非公開は正当な判断だし

民主党員の寝言は聞き飽きたww
残念ながら、国民も野党議員も、そんな寝言は信じてないんだよ。

なんで、馬渕だけじゃなくて仙谷も追求する?
今回の黒幕は仙谷だってことがわかってるからだろ。

【尖閣ビデオ】 自民・石破氏 「海保長官に責任負わせるのは卑怯だ！政治家が責任うべき。仙谷・馬淵両氏は辞任を」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289444778/
・自民党の石破茂政調会長は１１日午前の党会合で、衝突映像流出事件で
　海上保安官が関与を認めたことを受け、馬淵澄夫国土交通相や仙谷由人
　官房長官の引責辞任を求めていく考えを表明した。「鈴木久泰海上保安庁長官を
　辞めさせておしまいという考え方は絶対に間違っている。政治家が責任を
　負うべきだ」と述べた。

現に公開されても中国は何も反応してないでしょ。
反論しようがないんだけどね。
仙谷「厳秘」資料でも、公開によって日本の正当性が明らかになるってあるじゃん。
非公開は国益を損ねているって官邸もわかってやってるんだよな。

100兆円！勃興する中国巨大SIを狙え

中国情報サービスの市場規模が日本を追い抜くことが確実となった。
中国地場のSIerはめきめきと実力を伸ばす。激変する事業環境に翻弄
されながらも、日系SIerは並み居るライバルと肩をぶつけ合い、ビジネス
拡大を着々と推進する。


中国情報サービスの大きな特徴として、ユーザー企業が自らシステム構築
やソフトウェア開発の開発人員を抱えているケースが多いことが挙げられる。
金融機関や一般の大手企業は、自ら情報システム子会社をつくるなどして、
自前での開発に積極的だ。この背景には、中国の雇用契約が、かつての日本
の終身雇用のような制度ではないことが大きなポイントになっている。
情報システムは設計→開発→運用の各フェーズのなかで、開発フェーズに最
も多くの人員を投入しなければならない。日本では、この部分を大手SIerに
外注し、その大手元請けが下請けのソフト会社に発注する多重構造によって
人員を確保してきた。

ところが、中国では日本ほど雇用が固定化されておらず、ユーザー自身が
開発人員を保有しやすい。中国を代表する業界団体の中国ソフトウェア産業
協会（CSIA）の陳冲理事長は、「5次、6次などの多重下請け構造は、中国
ではまずみられない。外注するとしても、せいぜい1次、2次下請け程度」
と実情を語る。中国の大手SIer幹部は、「中国の情報サービス産業は、
米国スタイル。ユーザー主導でシステム開発が進む傾向が強く、日本の
ようにSIerに“丸投げ”といったスタイルとは異なる」と指摘する。

http://biz.bcnranking.jp/article/limitation/1011/101111_124489.html

>>472
鈍いなｗ　この二人のメンツだけじゃねーかｗ

>>475
あのね、政府が公開するのと流出するのはイコールではない。
小泉Ｊｒ．や棚橋が中国を罵倒しても特に問題は起きないが菅や仙石が罵倒したら大問題になる。

無抵抗の中国人の乗組員を乱暴に扱ったように見える映像があるかもしれない。
それでも全面公開すべきなのか？

それで喜ぶのはアホウヨくらいじゃないのか？

>>478
＞菅や仙石が罵倒したら大問題になる。

ビデオ公開が中国を「罵倒」っすか。
ま、公式公開が問われるなら、仙谷がozawa38とかでアップしとけばいいでしょｗ

>>479
そうか？アメリカの警官なんて犯人を確保する時に地面に押さえつけてるぞ。

>>479
ルーピーズはウヨとばかり戦ってるんだなｗ
そんなのこの世には居ないよｗお前の脳内がどうかは知らんがｗ

>>481
日本人が踏みつけられた映像を公開すれば？？

>>479
政府高官が「国民の反中感情に火がつく映像だ」と言ってるわけだが。

だから客観的な映像の公開が必要なんだろ。馬鹿ばかりだな。　

何のため可視化だよ(笑)。

>>480
わかってくれよ、喩話だ。ビデオが公開されたという点に置いては同じだが
政府が公開するのと流出は外交に対する影響力が違うと言うことだよ。

>>482
ルーピーズは自分の無謬性を誇って他人を罵倒しないとやってられないんだよ。

影響力が小さいとは失礼な

「日本は情報管理一つまともにできない国」と内外に大いに広めたじゃないかｗ

「海保のビデオを見れば、中国漁船が悪いのは一発でわかる」って言い出しのは前原と仙谷なんだぜ。
でも釈放した。
だったら、ビデオはどうなんだって話になるのは当然だろ。
自分たちで火を点けておいて、都合が悪くなると隠すってのが問題の核心だわな。

告発と単純な暴露は異なるな。
今囘は何の告発もない。明らかになった事実はない。

単純な暴露は蓮舫の乳首を見るのと変わらん。

仙石さんは中国政府に対して「日本政府が流出させたのではない」と示すために海保職員を厳罰にしようとしている

れんほーの干しブドウみたいな乳首なんぞ誰が見たいんだよｗ
グロ画像だぞ。

>>490
それに近いものはあるよな。広末のヌード見てみたい、これと同列だよ、
あまりスタイルは良くないだろうし今さらだろうが。

なんか凄い価値のあるものが流出したみたいに思っている奴が多いが。

>>489
悪いから逮捕、送検したんでしょ。

問題にすべきは検察の外交を考慮した判断。起訴案件だが外交的判断で釈放した。
この一点だけだろう。

実際は超法規的措置か指揮権と思われるが
その政治判断がどうなのか？という点を攻撃すれば良い。
ビデオの公開しても政府の説明と同じだ。

攻撃するポイントが狂ってる。

ここで小沢を首班にしないと、民主は
自民未満のガバナンスしか発揮できなかった評価が固定w

>>494
そうなんだよね。本当に実のある議論なら、そうならなければならない。我が党なら、こうしたという
議論になるのが理想。まあ最初はそれに近い議論もあったがマスコミも、そんな議論には興味は
ないから次第に政局の質疑になってしまった。

蓮舫の乳首がどんなのか知りたかったら
旦那に聞けば良いわけであるが、
それでも見たいっていう堪え性の無い国民が増えた。

海上保安庁内部では普通に見られたとしても海上保安庁の外部では普通に見ることはできない。また一部の国家議員に公開したといってもごく限られた範囲に公開したに過ぎず、漏洩したビデオより短いものがビデオ公開されたに過ぎない。
つまりビデオが非公知である点についてはほぼ間違いない。

実質的な秘密としての保護価値の点で秘密性を否定することは少しは可能性はあるか。でも厳しいだろうな。

ただ仮に有罪になっても最高懲役1年だから微罪といえば微罪。


しかし法律をわからない奴って多いんだな。ネット書き込みレベルはおろかテレビに出てくるコメンテーターレベルでも。

公明・山口代表「予想以上に政権は厳しい」と倒閣の動き示唆
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/101111/stt1011111327004-n1.htm

蓮舫の乳首の形が変だったら
次はそのバッシングするのが
今の国民だ。

実にくだらん。

>>493

>広末のヌード見てみたい

往年ならね。いまとなっては…。

最近は小説とかを直ぐに映画だのドラマだの映像化しちゃうがそういうご時世の反映でもあろうか

>>494
＞その政治判断がどうなのか？という点を攻撃すれば良い。

ナハチケンガー、だから。
そして、政治は捜査に介入しない（キリッ、だし、那覇地検の決定を「諒」とするだから。
政治判断はないんだよ。
前原に至っては、火事（戦争・紛争）になったら消すのが外交だ、って公言。
ダメだろ、これじゃ。

その一部の議員はメディアに情報提供して国民に報道してくれたが。

社民・重野幹事長が会期延長を要求
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/101111/plc1011111250011-n1.htm

悪気があるんだかないんだか…ｗ

>>503
国会議員が問題にするのであれば
那覇地検を参考人招致しろよ。
誰の指示か聞けばいい。

国会議員の決断力の無さ、無責任さが悪の根源。

前馬鹿さんに平成の松岡洋右の二つ名をプレゼント

>>506
国会招致に反対してるのは民主党。

菅、終わったな♪♪♪♪♪♪♪♪

>>504
「コツン」ってやつか。

仙石酷いねえ
調子乗りすぎ

最近の仙谷の狂いっぷりは半端ないなｗ

報道機関の撮影を「盗撮」と表現　仙谷長官が予算委で　[11/09]
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1289306626/

>>510
そう。　アホ議員の主観的な情報流出(笑)。　


で、逮捕状請求まだ？ネットカフェのまでは早かったのに〜。

>>512
三宅雪子とどっちが狂ってるか競争だなｗ

>>510
ビデオ流出後は、みずぽは平気な顔してたけど
小林は気まずそうな顔してたなぁ。全く発言しなくなったｗ

玄関先にベビーカーも　保安官宅捜索で住宅街騒然
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20101111050.html

小沢派議員は流出に何かコメントしてるの

仙谷もマスコミの尻馬に乗って小沢叩いて権力手にしたら、
今度は自分が悪人と叩かれるようになってやがる。
まさか想像してなかったわけじゃあるまいに、あの苛立ちよう。

リークといえば社保庁の情報漏えいを利用して出世したのは長妻だよな。
長妻を証人喚問して内通者の身元を明らかにさせよう

仙谷が辞めないと世論が収まらん状態になりつつあるのに
ヘタクソにもほどがある。

自民の福田だって年金未納問題程度で辞めてるんだし別に引けばいいやん。
アホとしかいいようがないわ。

ベビーカーは重要だな

てゆうか自民党は文句ばかり言わないで、ビデオの残りを探してわれわれに見せろよ。　政権奪還したいんだろ

これで万一、仙谷の事務所で経費処理問題とか起きたら、
マジでハンパじゃない凄まじい大バッシングが起こる
森以来の支持率1桁内閣の誕生だ

仙谷は元々マスコミ嫌いだと思うが

左翼のみなさんは仙石よくやってるって人もいそうだから
森のラインまではいかんでしょ。仙石は親中の人から見たら
信念押し通してるよ管なんかよりよっぽどｗ

今日現在１１％

>>519-520
一役人のリークごときで大臣の頚飛ばすのは不味いだろ
仙谷は不快だし、菅政権は倒すべきだが、辞めるべきじゃないよ

>>520
参院選敗北の責任とって枝野が幹事長を辞めたいと言ったところ、仙谷が
「バカヤロウ。これぐらいで辞めたらお前の政治生命は終わりだぞ」と怒鳴った
そうだ。
石に齧りついてもでも権力に執着しないと、政治家として死ぬんだそうだ。

まぁ、石にかじりついても、その石ごと
濁流に流されちゃえば同じことだけどねぇ…。

>>527
自分で勝手に辞める形にすればいいだけ

細野官房長官・山岡国交相でいくしかないな

【政治】 仙谷長官、正当な位置からの撮影を「盗撮」呼ばわり→謝罪も撤回もせず
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289447582/l50

完全に権力者特有の被害妄想にとりつかれている。
このままだと民主も仙谷も決定的破滅に向かう。辞めて頭冷やさないとダメ。

.../:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.彡"ヾ｀//"　　"〃〃:.:ヾ
..|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:彡　　　　　　　　　　＼ミ
..|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.彡　ノ二二-- 二-＿ }ﾐ
..|.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:彡　'´,,=─-, ､､,　　,,,,,ﾘ
..ヽ,--､:.:.:.:.:.:.:／　　""""""`　　 ノ""ヾ
.ｲ/￣ヽヽ彡─--＿。ｲ●､ヽ＿_,ｨ●､-､。
.ヽ（　 /　　　　　　　人＿＿丿ヽ人＿l ノ
　ﾍゝ=}　　　　　　　　　／／　　|ゝ-' l
＿人__ｲ　　　　　　　　／r⌒.）　_）　 /　　中国様の船長は釈放
　 /|　　ヽ　　　　　　/／　／===__ /　　　日本の海上保安官は犯罪者
＼　ﾍ　　ヽ　　　l。／　ィ'´　,==___）
::::::＼ ヽ　　ヽ　 {./　　　　　　　＿ヽ

戦国さんは病気になったことにすればいいけど、馬淵は病気っつーのはむりだな

他人を粛清はするが、自分が辞めるだなんて死んでもないだろなｗ
辞めたら寝首をかかれると思ってるから。
さすが、赤い官房長官は発想が共産圏だわ。

海保官弁護人に丸山議員名乗り
ttp://www.tokyo-sports.co.jp/touspo.php

参院反対で３０日の自然成立待ちになるから、１２月中旬まで延長せざるを得ないな。


補正反対を正式決定＝山口代表、是々非々強調−公明
公明党は１１日午前、党本部で中央幹事会を開き、円高・デフレに対応するための２０１０年度補正予算案に
反対することを正式に決めた。予算関連の地方交付税法改正案の賛否については、執行部一任扱いとし結論
を先送りした。執行部としては、来春の統一地方選に向け地方重視の姿勢をアピールする狙いから、賛成の
方向で最終調整する。
山口那津男代表は中央幹事会後の記者会見で、補正予算案反対の理由について「公明党が提案した中身が
十分に反映されていない。政策的に不十分だ」と説明した。地方交付税法改正案に関しては「今後の議論や他
党の動きなどを見て判断したい」と述べた。
山口氏は「補正の対応が今後の対応をすべて決定するわけではない」とも述べ、今後も政策ごとに是々非々
で臨む姿勢を強調した。　
同党は当初、統一地方選に向けた「実績」づくりのため、補正予算案に賛成する方針を固めていた。しかし、
小沢一郎民主党元代表の国会招致問題や、中国漁船衝突事件をめぐる菅政権の対応に反発が強まり、
方針を転換した。
補正予算案は１５日に衆院予算委員会と本会議で採決され、与党の賛成多数で可決、参院に送付される
見通し。（2010/11/11-12:48）

>>536
暴露つながりｗ

丸山さんに弁護を任せたら勝てる裁判にも負けそうやな

日本人にだけ厳しくきつく当たる仙谷

こんな時期に防衛大学教官がセクハラとかwww

435 名前：無党派さん＠避難所[sage] 投稿日：2010/11/11(木) 14:27:53 ID:xF0k8M0A0 [26/26]
[001/008] 176 - 衆 - 法務委員会 - 3号
平成22年10月29日

○大口委員　当初から否認しているわけですから、そして、そういう手紙等が
来ることも十分予想されていたわけですね。それにもかかわらず、当初から
接見禁止をしなかった、非常に私はそこに政治的な判断といいますか、そ
れが何らかの形で圧力として那覇地検に及んでいる、こうとしか考えられないわけでありまして、
この点、指摘をしておきたいと思います。
　さて、昨日、那覇地検の鈴木次席検事が記者会見をしました。今回、二十七日、
那覇地検から衆議院議長に対して、予算委員会から要求のあった
中国漁船の衝突の撮影ビデオが提出されたことについて、六分五十秒、
石垣海上保安部、福岡高検、最高検と協議して、提出するのが相当と判断した部分について提出をした、
こういうことでありますが、これについて事実確認をしたいと思います。
　そしてさらに、海上保安庁が撮影したビデオの映像のすべてが那覇地検に提出されたのかどうか。
それから、那覇地検が受け取ったビデオ映像の内訳、媒体、映像時間の長さはどれぐらいなのか。
そして、那覇地検が衆議院議長に提出したＤＶＤの長さが六分五十秒ということでありますが、
それについての確認。

さらに、今回衆議院に提出されたＤＶＤが、海保、福岡高検、最高検と
協議をして範囲を決めたということでありますが、この那覇地検の手持ちの
映像をどのように抽出して作成したのか、抽出の基準はどういう基準であったのか。
これについて明らかにしていただきたいと思います。

○西川政府参考人　お答え申し上げます。
　まず、那覇地検において提供を受けている、海上保安庁からでございますが、
これは衆議院に提出したＤＶＤと同一内容のＤＶＤのほか、ＤＶＤの映像を含む
一連の映像を記録したオリジナルな媒体、これも存在をいたします。
　それから次に、オリジナルの媒体の時間については、これは個別具体的な事件の証拠でございますので、
お答えを差し控えさせていただきますが、衆議院に提出したビデオの時間については約六分五十秒ということで
間違いがございません。
　それから、抽出の理由等でございますが、刑事訴訟法四十七条に基づき、衆議院からの提出要求に基づいて
映像記録を提出することの公益上の必要性と、公にした場合の今後の海上保安庁の海上警備・取り締まり
活動の秘匿性、それから、関係者の名誉、人権への配慮という種々の要素を総合考慮して、
オリジナルの媒体から衆議院に提出するのが相当と認められる部分を抽出した
ＤＶＤを作成したものということでございます。
　それから、その方法でございますけれども、那覇地検検察官立ち会いのもと、石垣海上保安部におきまして、
オリジナルの媒体から衆議院に提出するのを相当と認めた部分をそのまま抽出しまして、その部分を
切り取って作成したものというふうに承知をしております。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

衆議院提出のDVDの長さを勝手に決めたのが海保、福岡高検、最高検（最高検の決定であろう）
ビデオの公開について責任を問うのは最高検だよ。

国会の判断を超えてビデオ提出を拒んだわけだから、
彼らは検察が最高組織だと言ってるわけだ。

情報公開はするべきだけど
自分に都合の悪い事は供述しないってのは
ずいぶん立派な方ですねｗ

結局のところ検察庁や警察、海保の情報公開をどうするかという問題であり、
検察国会日本を壊すのがこの問題の根本だろう。

>>543
その情報が客観的じゃないんだよね。

>>545
日本の情報は何でも公開っていうのも国益じゃないけどな。

>>546
なんでも公開が正義なら、APECの警備状況公開した人間も賞賛しないとなｗ

今回の件を擁護支持する日本国民は不健全だ。

こんなこと言えちゃう仙谷って凄いね

>508
ビデオの提出は衆議院で与野党全会一致で求めた。
那覇地検や検事総長の参考人招致は民主党で止めてるな。

この点について大きな声で抗議すべきだろう。

>>546
誰がそんなこと言ってるんだ？。

>>550
公開すべきかどうかを最終的に判断するのは
誰が責任をもつのか？ということ。

>>551
だからなんだよ？　

何が気に入らないんだ。

最高検はお取り潰し決定だな。

一度でいいから見てみたい〜
糞内閣が責任を取るところ〜〜

早期に妥当な処分をしないと支持率が下がり続ける
sengoku38が処分より先に辞職を表明すれば仙谷・馬淵への批判は強まる

もう小沢官房長官、辻元国土交通大臣、真紀子外務大臣しかないな

馬渕はかわいそうだ
元はといえば前原と仙谷が漁船衝突の事件の扱い方を間違えたのが悪いのに
しかも仙谷の身代わりとして切られようとしてる

争点は2つ
中国人は釈放して英雄扱い、保安官は逮捕して懲戒免職　おかしいだろ
Youtubeに告発するのは違法で、マスコミにリークしたら合法って都合よすぎだろ

保安官の逮捕と、東京地検特捜部で小沢関連情報をリークした
すべての検事の逮捕と、リーク情報を受け取った記者全員の逮捕。

これで手打ちにすべき

政府（内閣、海保）と検察庁は公開しなという判断をした。
政治判断、司法当局の判断であり、
これに関しては法的に非を問えない。

国会はビデオの公開を求めた。
それに対して検察庁は一部しか公開しなかった。
これは国権の最高機関の決定に背いた

責められるべきは検察庁。公開しない理由を人権や捜査情報機密の配慮と説明しているが
国会議員が秘密会で開いたわけで、この点の主張は棄却される。


こういう法的な整理をして検察庁を追い詰めないと情報は公開されない。

ただ文句言ってれば公開されるというものではない。

荒川強啓
「スタッフたちと話したんだけど、マスコミに持ち込めば、
マスコミが公序良俗に照らして、選別できたのにねって」

総理大臣の顔が全く見えないな
所詮あいつは総理の器ではないんだろうが

社民連に期待スンナよ・・・

>>555
辞職願いは受理されず、懲戒解雇。退職金はゼロ。

>>532
ホント不快やわ
己の権力と発言の重み分かってない
やけど>>530今辞めたら公務員の一存が官房長官職より重くなる

補正成立と同時に内閣総辞職だな。こりゃ。
まーたアンパンやるんだろ。

放送局は、編集権という検閲フィルターでいくらでも歪められちまうとみんなわかってるから
これからYoutubeなりWikileaksに情報は流れ、マスコミは後追い機関に成り下がる

タレント自身がブログで情報を発信しだして、週刊誌や芸能レポーターの需要が激減しているのに似ている

>>468
どこの国のキ●ガイファシストだよ？

自己保身のために情報隠蔽するキ●ガイ国賊「公務員」が１人でもいる限り、
犯罪被害者の情報以外は捜査情報含めて全て公開されるべき。

でなければ、選挙を冒涜することになるし、
民主主義をわざわざ衆愚政治に陥らせることになるし、
憲法を無意味化することになってしまう。

>>469
菅も仙谷も前原も馬淵も小沢も､時代錯誤のキ●ガイファシストかつ屈辱外交派。

いい加減気付よｐ

5年後10年後評価されると確信してるとか、歴史云々。
菅の現実逃避気持ち悪いなあ
鳩山みたい

>>560
バカか？

外患誘致罪そのもの！

国民の知る権利蹂躙そのもの！

菅直人･仙谷由人･馬淵澄夫･前原誠司･�蜩c稔が外患誘致犯･憲法違反の国賊そのもの！

文句があるんだったら、その前に、菅直人内閣によって、
ビデオ公開無しで支那に尖閣諸島が日本固有の領土であることを世界に向かって宣言させてみろ。
ロシアに南樺太･千島列島･歯舞･色丹が日本固有の領土であることを世界に向かって宣言させてみろ。
韓国に松島(竹島)がが日本固有の領土であることを世界に向かって宣言させてみろ。

日本政府が鼻であしらわれて終わりという展開にならざるを得ないようにしてしまった国賊ファシズム内閣が菅直人内閣。既に明白。

まぁ海保職員も処分は覚悟の上みたいな事を言ってるみたいだし、別にそれはそれでいいんじゃないの？
特に重罪って事にはならんだろうし、しばらくはメディアに引っ張りダコだろうから当分食うにも困らんだろうよ。

>>571
バカだなあ。
そういうことしたらその時こそ全世界に公開するために
あえて非公開に止めたの。
中国が気違い国家だということを世界に証明出来る強力な外交カードで使えたのに。
流出で満足したのは日本国民だけ。

ネトウヨのアイドルとして売名おいしいです(^p^)ってとこか

仙石は馬鹿だな
海保職員の行動を称えて
「公務員の鑑」
「最高の公務員」
「こんな義人のいる公務員はもっと評価されていい」
「我々の出来ない事を現場の公務員がやってくれた」
と“公務員の犯罪を庇う政府”を装えば
公務員嫌いのマスゴミは反射的に海保職員だろうに

>>566
土台が腐っているからアンパンマンやりようがねえんじゃねえかな

なんつうか自民も民主も大して変わらんと思うのは俺だけか
福田だったらもっとひどい対応してた様な気がする

>>566
だがもう顔がないじゃないかｗ

>>577
自民だったら最初から逮捕すらしない。
そのまま野放しにしていた。

当初はそのことを「それが大人の外交だ」とか誇ってたぞ。

>>577
小泉政権は執行猶予中の容疑者を強制送還したわけで
自民も民主も同様の対応を継続中だな。
今囘は領海侵犯していた漁船は30隻くらいいたそうだし。

623 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2010/11/11(木) 00:26:57 ID:Ns6zLZmE [1/2]

尖閣問題での関係悪化を回避

　日本の領土である尖閣諸島の魚釣島に、三月二十四日早朝に七名の中国人が上陸し、
現行犯で逮捕された。しかし事件発生からわずか三日目、二十六日夜には強制送還された。
　小泉総理は日本固有の領土であるとの立場から、「日本の法律にしたがって適正に対処する」意向を表明した。
現行犯で逮捕した沖縄県警は出入国管理法違犯で捜査し、入国管理局にすぐには渡さずに
検察に送致する方針であった。しかし、結局は送検せずに入国管理局に引き渡し、
二十六日夜に全員を那覇発の中国東方航空で強制送還してしまった。
七名のうちの一人は靖国神社での落書き事件で有罪判決を受けて、なお執行猶予中である。
どう考えても「法律にしたがって」、猶予は取り消されなければならないはずであった。
　小泉総理は日本の国内法による「適正な対処」を表明したとき、同時に「この問題が日中関係に
悪影響を与えないよう、大局的に判断しなければならない」ともいい、この「基本方針に沿うよう
関係当局に指示した」と語っていたのである。こうした配慮が必要なのは、尖閣諸島問題が
「日中関係に悪影響を与え」かねないからである。
　領土問題は、小泉総理の靖国神社参拝に象徴される「歴史問題」以上に大きな影響を
日中関係に及ぼしかねない問題である。一方で日本側は固有の領土であることは自明の理であると主張し、
北方四島や竹島とは異なり実効支配もしている。交渉の余地はないとの立場である。
他方で中国も固有の領土と主張するが、交渉も視野に入れた「平和的な解決」も提唱する。
いずれの言い分もそれなりに根拠があり、また根拠に弱みを抱えている。
領土問題は国家の主権そのものであり、国の面子がかかっている。

http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2004/00241/contents/523.htm

>>518
異常に五月蝿い武部や猪口、佐藤ゆかりはこの件はどう考えてるんだろうな
執行猶予の奴は確信犯だろうがなあ。

>>571
＞＞国民の知る権利蹂躙そのもの

これは検察庁が悪いよ。国民の知る権利に応えた国会議員の意思に反したのが検察庁だ。

お前ら日本の将来で好きなの３択で選べ

１管政権
２前原政権
３自民党復活



そして、この後に控えるのは結局、安倍（再）、伸晃、橋下、そのまんま、進次郎
そして美しい日本が完成
おめでとうｗ

自己責任もそうだけど、無責任になるのは責任をいったん認めると死ぬまで追いかける日本人の性質によるものだろう。
無責任と批判するのはいいけど、ほどほどの責任とそれ相応の処分という概念が日本人には薄いからだ。

政治でも自民が与党でも民主が与党でも、責任＝死ぬか辞めるしかないからな。
この日本人の責任感覚がどうにもならないと、安定した政治なんてできっこないよね。

>>582
それ意外の選択肢もあるので
３択にする意味が無い。

>>557
政策が深化した結果だから、諦めるしかないだろｗ

馬渕は気の毒だ。

>>582

> そして、この後に控えるのは結局、安倍（再）、伸晃、橋下、そのまんま、進次郎


阿久根市長と藤川ゆりがないぞ。

>>584
でもメディアがその3択以外は認めないだろ

馬渕ちゃんは減給とかでいいんじゃないのけ？
責任を認めて辞職しないなら、そういう選択肢もある。

>>588
もしそういう横暴なメディアが存在するのなら
そのメディアが倒産するという選択もあるよ

もう自衛隊に決起してほしいよ。

>>583
野党民主の所為かも
責任責任説明責任任命責任責任責任って
マスコミと共に散々やってきて
国民もなんかそう刷り込まれちゃったんじゃないですか

>>590
倒産して欲しくても簡単にはしないでしょ
ここにはあまりいないと思うけど
テレビや新聞に依存や幻想を持ってる人間のほうが圧倒的多数なわけで
数字なんてバカから稼ぐものだし

TBSデイキャッチ　武田記者
公明、補正予算案同意せず　ドロ舟菅政権には近づかない協力しない　採決には応じるので成立に影響なし
尖閣でｇｄｇｄだと審議引き延ばしも　仲の悪い公明と組むのがそもそも無理　公明の動きは一般にはどうでもいい

>>591
田母神を幕僚長にするような組織が政治の実権を握ったら

国が三日で崩壊するわｗ

>>592
それ以前から「責任＝死・辞任」という風潮ってあったよ。

もともと責任をとる＝引責辞任と相場が決まってたしさ。

>>592
社会党から変わらんし政治家は全て武士だと勘違いでもしてるんじゃない？

礼は庶人に下らず、刑は大夫に上らずってやつじゃないかねえ。

三井物産のサンフランシスコ支社閉鎖したんだってね。
シリコンバレーの収入じゃ維持出来なくなったからだと。
NYの日本料理店も次々閉店。
日本の対米貿易は1990年で２７．４％。
それが減り続けて、2010年は１３．２％。20年で半減。
対して対中国は３．５％から２０．６％、約６倍。
対大中華圏は１３．７％から３１．０％。
アジア全域では３０．０％から５１．０％に増加だって。
日本からアメリカへ向かう出国者は95年の４７５万人から09年の２９２万人に減った。４０％減。
ただし２９２万人のうち２１４万人はハワイ、グアム、サイパン。
アメリカ本土に到達したのは７８万人にすぎない。
対中国は95年の８７万人から09年は３３２万人に増加。
大中華圏全体では６０１万人。
海外からの訪日外国人も現在は７６％がアジアからの来訪者。
前年度比でみると、中国が４７％増、韓国７２％増、
台湾３７％増、香港２８％増、シンガポール４４％増。

戦国時代以来の、東シナ海を縦横無尽に人とモノと情報がゆきかう「アジア大移動」時代が始まりつつあるっつうことらしいわ。

外交はまるでダメ、経済もダメ、社会主義のような秘密主義。

所得税、相続税の大増税で、バラマキだけ。

民主党政権で日本は惨めな社会主義国の途上国になってしまう。

ということで菅内閣が無責任に見えることで日本人の自殺が減るならそれはそれでええじゃないか(*´Д`*)
ととぼけてみる。

田母神内閣なら中国と戦争だよ
東京は火の海になるだろうね

>>592
生む機械や絆創膏や酔っぱらいを辞めさせたことで
大臣を辞めさせるためのハードルはたしかに下がったな
そいつらと比べれば仙谷も馬淵もさっさと辞めろよって話になる

>>591

東京憲兵隊と武蔵国府と蘇我入鹿事務所に通報しました。

>>602
生む機械はやめてないだろ。絆創膏は選挙後の辞任だしなあ。
とんかつ先生や昭一は・・、特に中川を守れなかった官僚はアレやな。

>>601
東京限定なら
火の海になればいいね
石原を選び続けた馬鹿どもにいい薬になるだろう

政治家は責任を感じていても責任は取るといえない生き物ではある。
まあ日本人全員がそうだから自己責任(笑)になるのかもしれないがね。

日本人って子どもだ

で、いつ海保職員は逮捕されるんだよｗ

次の内閣は、解散したら自民政権
解散しなければ前原か岡田、もしくは仙谷
結局、可能性はこれだけしかない
次の政権を、最低限機能させるなら、解散しかないが

642 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/11/11(木) 16:23:05 ID:???
nikaidou.com
の現在の記事に11/6の15時半に
石垣の海上保安本部に棺桶が運ばれて来たという情報があがってる

>>607
子供というより、１億２０００万人全員が武士だと勘違いしてる感じ。

>>608
釈放したあと諭旨免職だったらおもろい。

>>602

酔っぱらいは国辱会見を世界にさらしたからしかたがないが
他の辞任は厳しすぎる

酔っぱらいは惜しい人材だっただけに残念だった

いま最大の関心事はsengoku38がイケメンかどうかで今後の流れが変わるという事だ
ただでもメタボ気味の体型なのに
小沢一郎みたいな人相だったら
今後持ち上げにくくなる

みんなで行こうze！！石井浩郎と行く「親子で楽しむ東京ドームスペシャル
ツアー」参加者募集
開催スケジュール　平成２２年１１月２８日（日）
１３：３０〜集合・受付　　自民党本部
１３：４０〜参議院議員会館見学、
１５：３０　党本部内見学・懇談会
１６：３０〜フィールドキャッチボール（東京ドーム）
１８：２０　バックヤード見学　
１８：３０〜プロ野球ＯＢアスリートカップ観戦（東京ドーム）

費用：大人２、０００円　子供無料
募集人数：６０名程度
締め切り：平成２２年１１月１８日（木）１２：００まで

>>582
よしみちゃんは？

>>609
という願望なんだねw

石井広尾はあんまり露出がないな

>>609
俺も現状これしか可能性残ってないと思うが・・・
他に何かあるか？

>>618
菅政権の継続に決まってるじゃん
菅が嫌いというだけで必死に今の政権はダメだという妄想にとらわれているな

まあ非公開を守って自決するって
選択肢もありますよ。
ビデオ守って政権守らず

今の状況を見ていると最悪のパターンになった場合どうしても政権与党として
自民党に鞍替えするという人が少なからず出てくるのだろうか…
というか今の選挙制度って余程強い人じゃないと党から出て選挙を闘うのが
難しいしかといった移籍も非常に難しいし

次の内閣の話をしてたんじゃないのか？
願望と妄想にとらわれてよく理解できてなかったのかな

公明党は本音はどういう政権を望んでいるのだろうか？

>>622
第二次菅内閣だよ

>>621
> 今の状況を見ていると最悪のパターンになった場合どうしても政権与党として
> 自民党に鞍替えするという人が少なからず出てくるのだろうか…


自民党も満杯だから空きスペースがない。

解散したら自民政権
その時の総裁はまさか谷垣じゃないだろ
誰がいるんだ？

>>620
何をわけのわかんないことを言ってるんだw
カッコいいこと言ったつもりか？

菅は終わりだろ。
低支持率で四面楚歌になっても居座るほどの胆力も無さそうだしな。

>>624
それは菅が任期満了まで務めて、またさらに続けるって事？

>>626
仮に今解散したら谷垣で選挙だろ
進次郎を総裁にしたって組織がまとまるわけがないし、そもそも人気取りの意図が透けて見えすぎる

民主党政権で逮捕まで前進したのを国民は理解しているのか？

>>629
そうだよ
バッチリ解散総選挙にも勝利するね
なぜなら総理大臣は一番いいタイミングを選んで解散できるからだ

>>630
谷垣じゃ弱いよなあ
勝てるのか？

>>626

谷垣でいかざるをえないでしょ。

ただし副総裁に小池か石原をもってくるかもしれない。

>>630
進次郎議員は近い将来自民党がピンチになった時に総裁になるのがいいと思う
むしろその前に幹事長か官房長官になれそうな感じがするけど

結局自衛隊減らすのかよ。ホント自民と変わらないな。

自衛隊予算削減へ、民主改革案まとめる
ttp://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4573733.html

民主党政権として初めての「自衛隊改革案」です。来月の「防衛計画の大綱」の決定に向けて、防衛省は、予算の
削減のため高齢化が進む自衛官に早期退職制度を導入するなどの改革案をまとめました。

「防衛計画の大綱」に向けた閣僚による非公式協議で財務省は、人件費の削減のため高齢化が進む自衛官に早
期退職制度を導入する、自衛官の中に一線の部隊の任務に就かない新たな身分を設けるという案を提案しました。

防衛省は当初、反発していましたが、予算削減に向けた改革は避けられないと判断し、早期退職制度の導入など
は受け入れ、また、部隊任務に就かない自衛官に別の給与体系を適用する案を検討するなどの改革案をまとめま
した。

ただ制服組を中心に、「民主党政権は戦力としての自衛隊を考えず自衛隊を予算削減の道具にしている」と、反発
が強まっています。（11日10:31）

>>627
このまま非公開と
そのことに対する謝罪がなしで
政権が持つように見えますか？
ビデオ守って政権ぶっ飛ばすって
随分マニアックな考えだなと

次は反奉行派から首相出すでしょ
原口内閣の可能性あるよ

谷垣は不人気だが注目されていないがゆえに総裁を下ろす理由も見つからない
いつまでたっても世代交代が起きないまま次の選挙に入ると自民は危ない

>>632
麻生と同じ末路になりそうだけどなｗ

>>637
一年もすればみんな忘れてるよ
事実、衝突問題は外交問題からビデオ流出問題に議論が置き換わっている

政界再編まだ続くだろ
自民もいまのまま3年持たず分裂するだろうし
民主も分からないし

>>635
自民党総裁の前に幹事長にという意味です
ただ今選挙をする場合選挙結果よりも選挙後の政権運営をどうするか
の方が重要だと思うのだが…
というかもし衆議院参議院完全小選挙区制にした場合今の日本の政治
だと国会が今以上に荒れる可能性があると感じるのは気のせい？

公安のテロ情報流出のほうがよっぽど重大な事案なのに

衆愚衆愚

>>641
この政権で1年？
冗談でしょう？
どこにそんな余裕が…
これ以上非公開にして謝罪なしなら
本気で危ないですよ

進次郎とか蓮舫とか支持してる奴って、頭悪いよな

>>636
二大政党がどちらも削減としてるんだから防衛費は過剰だということだな

国民に謝罪する理由が分からん　マジで
知る権利とかアホなこと言わないでね

正直消費税アップは大連立か余程支持率の高い政権でないと難しいと思う

>>641
政権なんて一度本格的に嫌われたら終わりなのよ。
何やっても揚げ足しか取られないようになるしな。
ビデオ問題が沈静化するまで菅内閣は持たない。

>>601
いきなり首都が焦土ｗ
どんだけ無能なんだよｗ

>>650
感情的な国民の民度も問わないとね。

>>606
責任は、死をもって償うか、あるいはバックレるか、
もしくは下っ端にとらせるかの三択だからなあ。

どれも極端で中間点がない。

渡邉恒雄氏は今どう思っているのだろうか…
正直大連立をもしするとしたら今しかないと思うのだが…

>>645
危ないなら危ないで、菅政権的にはすぐに解散してもいいんだよ？
谷垣が相手なら余裕で勝利だし

国家機密の映像を流しまくってるTV局を逮捕しろ

>>655
選挙という選挙でぼろくそに負けてません？
政権交代後の戦績見たら
泣きたくなりますよ

>>653
政治だけじゃなくて子供の学級会から同じ問題だもんねえ(*´Д`*)
日本人がリスクをとらないというのも似たような構図。
責任やリスクに見合ったリターンや報いを量的に管理できない。

http://blog.goo.ne.jp/khosogoo_2005/e/007116da7eb9249205b85970f9be611c?fm=rss
もし次の選挙の結果こういう形になった場合政局はどうなるのだろうか…
というか正直選挙後のことも考えて選挙を戦った方がいいと思うのだが

>>573
外交カードではあり得ない。
ビデオ全面公開は健全な外交の前提でしかない。

健全な外交のための最低限の前提条件を「外交カード」とを間違えるなど低脳国賊の証拠でしかないｐ

>>655
今選挙やったら民主党が過半数なんか取れるわけないよ。
てか第一党も無理。与党補正があって、自民に支持率並ばれてる現状ではな。
公明票も自民につくし。

>>661
支持率はどうあれ、オセロになるだろうな。

日テレevery　sengoku38氏→読売テレビへ
ビデオが機密である証明が必要だろ
尖閣でモグラの調査および灯台の設置を求める

>>661
だけど自分の選挙だけはベラボーに強い奉行共は生き残る。

日本の経済的・文化的なポテンシャルはきわめて高いが、
それを適切に発現するためのシステムは整備されていない。
システムの整備には哲学が必要だけど、そこが日本人にはない。
悪法も法と言って毒杯を呷ったソクラテスの話と、星新一の赤穂浪士の
話が昨日当たり出てたと思うけど、まさにあれだわ。

まあ小沢の秘書は逮捕できて
sengoku38は逮捕できないという理屈はないわな
逮捕＝有罪じゃないんだろ？ｗ

>>581
＞国民の知る権利に応えた国会議員の意思

？？？？？
国会議員は国民の知る権利に、今のところ、誰一人応えていない。
国民の知る権利に応えたのは。海保職員一人のみ。
国民の知る権利に応えた唯一の公務員「日本の英雄」様に対して､
与野党の国会議員どもは、問題だ！処罰しろ！と騒いでいる超ウルトラ低脳国賊ばっかりｐ

>>659
鉄火場も糞も全政党敵に回してる現執行部がどう動くの、と。
連立組んでる国新すら完全な味方とは言い難いんだぜ。

馬渕は情報管理の徹底を支持してるんだから、
命令に従わない現場の問題だよね。

頭が手足に動くな、と命じてるのに、勝手に動いちゃったようなもん。
馬渕が責任を取るのはおかしいね。

正直今後の注目は鳩山邦夫氏や国民新党がどういう行動を取るかが注目だな

>>659
奉行ズはそんな事全く考えられないよ。
前原なんて小沢に媚びてた奴が落選して良かったと平気で言いそうだ。
何しろ一般常識が全く通用しない連中だから。

>>669
馬淵だけに詰め腹を切らせるのは絶対に許されないけど仙谷の事だから・・・。

>>666
逮捕→起訴か逮捕→処分保留で釈放→懲戒処分。これはひとつの流れ。

懲戒免職にしたら必ず民主党政権は倒幕されるよ。氏ね。

近いうちに民主党から自民党に鞍替えもしくは新党に移籍する人って出てくるのかな？

>>667
国会議員は公開に動いた。
これを否定するのはおかしい。
国会議員は国民の代表であり
国会議員が見ることは
国民の知る権利の行使である。

この海保の人物が
罪に問われるなら

仙谷は　もっと重大な罪の問われるべきだな　
こいつの一存で莫大な国家利益を失わせたんだから

仙谷こそ　国家反逆罪で　死刑だろ死刑ｗ

>>672
国民は納得しないだろうけど、海保長官更迭＆馬渕減給とかならまだわかるんだがねえ。
そういう裁量を許さない国民だからねえ。だから戦前ああいうことになったのかもね。

千谷は絞首刑

なんで政務三役が反対してて止まらないんだ？

【政治】高木文科相、「朝鮮学校の教育内容は遺憾」と答弁。政務三役も「おかしいと思う」。それでも無償化適用の手続きは進む…[11/11]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1289461944/-100
>高木義明
>文部科学相は１１日の参院文教科学委員会で「政府見解と違う教育が行われていることについて私としても
>遺憾に思う」と述べた。ただ、すでに表明している通り、教育内容を問わずに無償化適用を判断する方針が
>変わらないことも強調した

>鈴木寛文科副大臣も同日、定例記者会見で「大臣と同じ見解」と述べた。１０月には笠浩史政務官も
>「一人の政治家としてはおかしいと思っている」と答弁しており、政務三役が問題を認めながら、無償化の
>手続きが進められていることになる。

>>678
野田豚が馬淵を切れと仙谷にお願いしてるかも分からん。
野田豚はかつてゴーメイと馬淵に恥をかかされた事があるからな。

検察庁が６分しか公開しなかった。

判断したのは検察庁。この行為に海保隊員が
怒ったらしいという糞売テレビの情報。

証拠ビデオを全て国会に提出しなかったのは
最高検と海保の判断であり、彼らに責任がある。

さっきのニュースでイギリスの「学費値上げ粉砕！」デモの様子が流れてた。
ちょっと前にはフランスでも、「年金改悪粉砕！」で高校生がデモを起こしてたな。
その後↓こんなレスを読むと、何だか日本の若者であることが嫌になってきたよ・・・。

44 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2010/11/08(月) 13:47:51 ID:casbKlMP
大川豊が菅ジュニアと対談したときにネタにしていたけど
学生時代にモテなかったやつ、友人が少なかったやつ
いわゆるリア充から遠かったやつほど、
政治運動にドップリはまっていくんだそうだ。

45 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2010/11/09(火) 05:20:49 ID:pFtjAs85
昔からそうだなｗ

46 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2010/11/09(火) 06:44:50 ID:1PVTf/ry
>>44
ワロタｗｗｗｗｗｗ
うちの近所の無職中年ナマポブサヨがまさにそれだｗ
自分の無能や怠惰を国や社会のせいにしないでほしいわ。

海保隊員が義憤を感じたのは検察庁、最高検と言って良い。

>>583
責任論について論じるのは面白いね。本人の直接的な責任なら当然だが管理責任でトップがいちいち
辞任をしていたら切りがないだろう。辞任かそうでないかしかないというのは不健全だよ。トップが責任を
取る場合は余程の結果責任が生じた場合に限るべきだろう。

ただし仙石の発言は拙かったね。間違っているとは思わないけどマスコミや野党の餌食になる
発言をわざわざする必要はなかった。

誰かさんが政権持たない持たないって言うと逆に持つような気がして来るから不思議だ。(笑)
ま、早ければ年内に連立組み換え内閣改造ってのが無難な選択だね。
管退陣なら逆に解散風が強まる恐れもある。
ビデオ流出の件は管からしたら仙谷更迭のいいキッカケかもね。
公明党が民主党政権に協力する条件は�@小沢の国会説明�A民主党の挙党体制�B公明党の目玉政策の一つか二つの実現。
まぁそんなとこでしょ？別にそんなに高いハードルじゃないよ。小沢もそれなら政倫審出席カードを切る意味がある。
別に支持率なんか低くたって衆参で過半数持ってれば政権は案外持つもんだよ。

まあ、菅内閣は詰んでるだろ。
どう転んでもダメージは甚大。
仙谷が前に出過ぎた。この内閣の失敗はこれに尽きるな。
仙谷は戦略相ぐらいでちょうどよかったんだよ。
仙谷を切れないならば、内閣自体があぼーん。
もう党から誰も手を差し伸べないし。
１２月中旬に総辞職とみた。

今こそ問責のとき。

>>678
裁量は許さないけどマスゴミには簡単に躍らされるっつーのも有害だなあ

【ビデオ流出】仙谷長官「明らかな犯罪だ」「責任を問うなと言う人は不健全な国民」★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289464068/l50

仙石を辞めさせたら菅政権は持たないし辞めさせるべきではないよ。仙石が辞める時は菅政権が終わる時で
あるべきだ。

馬淵大臣だけの責任ではあるまい。
国全体の問題として受け止めてほしいものだ、
どうも問題を矮小化しようと必死だな、この内閣

しかし仙石がここまで独断専行で突っ走るとは思わなかった
菅も何でコレを官房長官にしたんだろ
別に親しくもなかったよな？

>>658
いったん認めたら死ぬまで追ってくるもんな。
そのアタリノメンタリティってアジア的なのかもね。

仙谷の発言は劉暁波を投獄してる中国様へのアシストにしか聞こえん

ま、菅に仙谷更迭とか出来るわけないよなｗ

>>689
だからこそ民主党政権なんてものが誕生したんだろ

【尖閣ビデオ】 仙谷長官 「擁護の声？国民の過半数がそう思ってると思わない。
『しかるべき処分して』が圧倒的多数の国民の声」★16
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289462380/l50

>>691
終わっていいんじゃね

>>697
だからこそ自民党政権なんてものが長続きしたとも言えるな

>>696
もし更迭したら、当然、自分に火の粉が降りかかるのだしな

菅政権終わらせるにはもうひと押しがないと

>>692
アジア的じゃなく日本独特。
それで先の大戦でも軍部がやらかした
武士道精神の悪しき発露だと思う。

政策の深化by馬淵www

>>701
しかし更迭しないとどんどん支持率下がり続けるよ

仙石の発言一つ一つが不快を催す
末期の麻生や小沢の天皇会見みたいになってきてる

どうなんだろうね、国会対策としても俺は大臣は減給位で野党の辞任要求を突っぱねるほうが
良いと思うよ。これで更迭させていたら、次から次へと更迭要求が出てくるだろう。

ビデオ守って自決とか
随分マニアックですね。
ビデオの価値は政権より重いと？

【政治】 仙谷、情報統制だ！「守秘義務の罰則軽い！」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289204550/l50

>>705
菅が仙谷を斬るっつーのは、尻尾が頭を斬るっつーのと同じだよｗ

>>703
んで、上層部は責任とらずにトンズラして下っ端が死屍累々なんだよな。
明治維新から続く日本の伝統美ですな。

>>707
まあどうせ糞みたいな政権だしな

しかし後半見られないのは残念だ
誰か別の奴が流出させてくれたらいいのに

>>702
もう菅の心は折れてるよｗ
APECと補正が通るまで「石にかじりつく」のだろうが、政権が行き詰っていることは明らかだから。

大臣の役目は判断をして、役人に的確な指示を出すことにある。

現場の役人はしっかりとそれを守ることだ。

大臣が現場レベルの管理までやれということではない。
そんなことをしていたら体がいくつあっても足りない。

大臣が決断できなかったり、指示が間違っていたりしたときのみ責任が生じる。

【政治】仙谷官房長官「弱腰と批判する人は１９世紀型の思考」
「韓国の目線からすれば現在の外交方針は評価されてる」★7
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289447941/l50

インパールの勇将・牟田口の遺志を継ぐ者がひと言

　　　　　　　　　　↓

仙谷さんパー

>>714
N+の、しかも産経ソースだろ。
信憑性低すぎる。

【尖閣ビデオ流出】 「全編、世界中に公開したれ」
〜海上保安官に「犯人」やなんて失礼やろ　「勲章上げてもええぐらいや」…宮嶋茂樹
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289441964/l50

1 名前： 戸越銀次郎(関西地方) 投稿日：2010/11/11(木) 17:02:27.71 ID:7QRJR2QWP ?PLT(12001) ポイント特典
http://img.2ch.net/ico/anime_iyahoo.gif
自民・丸山議員が仙谷長官告訴へ　「社会的評価下げた」

自民党の丸山和也参院議員は１１日、中国漁船衝突事件をめぐり、
仙谷由人官房長官が丸山氏の社会的評価を下げるような発言を
して侮辱されたとして今月中にも告訴する意向を明らかにした。

丸山氏は民事でも訴える意向で、参院法務委員会で「法的に粛々と手続きを進めたい」と強調した。
法務省の西川克行刑事局長は委員会で、一般論とした上で、告訴がなされた場合
「要件を満たしているかを確認し、適切に対処する」と答弁した。

丸山氏は１０月１８日の決算委員会で、中国漁船の船長を起訴すれば
「アジア太平洋経済協力会議（ＡＰＥＣ）が吹っ飛んでしまう」と仙谷氏が丸山氏との
電話で述べたと暴露。これに対し仙谷氏は「丸山氏が暴露したような会話をした記憶はない」と否定。
その後の記者会見でも「こういういいかげんな人のいいかげんな発言については、
私はまったく関与するつもりはない」と強い不快感を示した。

丸山氏は共同通信の取材に「私の社会的評価を下げるような
発言をマスコミの前でしたことは許されない」と話している。

http://www.47news.jp/CN/201011/CN2010111101000602.html

>>653
さっき少しイギリスのデモについて書いたものだけど、あの手の社会運動が敬遠されるのも、
似たような感じなのかもね。

「本気で社会を変えたければ、家族も幸せな生活も全てを失い、自らの命を失うことも
恐れてはならぬ。その覚悟のない者は去れ。お前たちにその覚悟はあるか？」
みたいな意見は実に多いからねぇ。
面と向かって上から目線で言われて、ハッキリと「ハイ、あります！」と言える人がどれだけ
いるのやら。
あまりにも至る所で言われまくるから、みんな萎縮しちゃって、誰も何も新しいことをやらない、
保身と先送りに汲々とするばかりの世の中になってしまった。

そもそも大臣が厳重管理の指示を出しているのだからそれを海保の官僚機構が適切に実行出来てないのは、
そりゃどう見ても官僚側のほうが悪いだろう。それで政治主導だから政治が責任を取れというのは
筋違いの責任論だよ。

ビデオの後半を流すなら今晩がベスト
明日、世界の要人が日本に集まるからな

>>711
自民党政権になれば、後半も見られるわな。
そう遠い話じゃない。

>>710
ろくな知識もなく乃木に旅順要塞取れとせきたてた海軍は、、
第三軍が砲弾不足と準備時間不足から死屍累々の損害を出しても、
まるで責任取らなかったからな。
満州軍や大本営だって、第三軍に「弾薬送る」と約束して送らず、結局火力不足で突撃をやらせてる。

>>720
まさにそれだな。
政治と国民の乖離が凄まじい。

社会を変えるために運動するってことが、事実上自殺と同義になってる。

社会運動とかいう概念がない。
つねに「命かけろ！」とか言われちゃう。

>>723
いやいや、俺は今解散して自民党が政権を取ったらビデオの扱いをどうするのか、凄く興味がある。
流出したから公開はしやすくなっているが、それでも公開の可能性は５０パーセント以下だろう

【政治】 民主党政権、“日中・国辱的密約”発覚か…「尖閣には触れません」「前原に反省させます」を条件に胡錦濤ＡＰＥＣ出席★５
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289329921/l50

>>715
私たち自民党に政権が戻ったあかつきには
二度と政権交代なる馬鹿馬鹿しい事態が起こらないように
教育の正常化、規範意識の向上を徹底させていく所存ですので
そのつもりで！！

山谷えり子

>>719
仙石も刑事被告人か
小沢も仲間が増えて嬉しいだろうな

圧倒的批判に全く緩和策を取ろうとしないところが
もう駄目ですね
支持を失えば終わりなのに。

>>721
命令に従わない官僚がいたらさっさと処分しなきゃいけないのが大臣の責任。
馬淵はそれをやってねえだろ。

>>723
自民に公開できるわけないだろｗ

自民がどんだけ激しく媚中政権やってたと思ってんだよ。
経団連経由で「中国に配慮して」非公開だよ。

船長だってもちろん不起訴。
それどころか船長に謝罪と賠償しかねないね。

融和策を取っても効果がないのは確実だから正面突破で行くところまで行くほうが良いよ。

日本人のメンタリティは独特らしいな
まさにそれ「命かけろ！」
異様なハイテンション民族なんだよ

>>721
厳重管理たって、中国人船長釈放の動かぬ証拠であるビデオを国民が見たら、菅政権に
マイナスだから秘匿したわけだ。
役所が「極秘」とかペタペタ判子押して、自分たちに不味い書類を公開しないとの同じ理屈。
最高裁判決でも、こうした行為は秘密に当たらないとなっている。

容疑が固まり次第逮捕という東京マスコミにだまされるな

>>733
日本人相手に話題の緩和なんて不可能だよな。
飽きるのを待つのが一番いい。

どうせ来月には飽きてるよ。

政権交代まで、またんでも今年中に公開されるだろ。

野党も国民も要求してるんだ。
仙谷一人が、意地を張ったところで止められんよ。

仙谷の辞任とビデオ公開で手打ちだよ。

結局起訴されなかったら、海保職員を「犯罪者」呼ばわりしてた仙石は謝罪すべきだろうな

>>732
> 自民に公開できるわけないだろｗ

悔しいのうｗｗｗ
ようつべに流れても中国はダンマリｗｗｗ
そら、あれだけの映像を公開されたら何も言えんわな。
自民になったら余裕で公開。

>>734
貴乃花が流行らせた四字熟語「不惜身命」

>>738
それはあり得る

>>738
既に民主党内も要求になってますよ。
彼らも割れてます。
党所属議員からも反発がでます
このままじゃ

菅は小心者だから一度落ちれば巻き返すこともできまい。
ジリジリ自滅していく道を選ぶのみ。
もう目が死んでるし、発言にも自信や活力を感じない。
支持率が1割台になって、マスコミ国民野党民主党内からも四面楚歌になったら泣きながら逃げ出すだろう。

>>743
> 党所属議員からも反発がでます

小沢系が批判してるよなww
テニアン川内が批判してるのを見て吹いたわ。

ちらっと日テレを見たが、この海保の職員は自分なりの理論武装をしているんだよな、
機密ではないとか。ヒーローにはなりたかったが逮捕はさすがに怖いということか。

役所の管理は杜撰だ
機密資料を持ち出せたり、書類を偽造できたり、証拠を改竄したり、係長や主任クラスでこれをやるのだから平職員でもやろうと思えばできそうだ

つーか機密だって主張してるの民主党だけだからな

>>746
日テレは必死に擁護してるけどな
たかじんのあの読売テレビと接触してるとこから見て
お里が知れてるｗｗ

>>744
今年いっぱい持たないかもな

次は前原総理になるのかなあ

大臣が「機密だ」と言ったら、オールマイティなのか？
政権に都合の悪いものは「機密」扱いにして、漏洩した奴は逮捕だってどこの北朝鮮だよｗ

>>740
尖閣に来る中国漁船を自民政権がどう扱ってたかは知ってるよね。
どれだけ弱腰だったかも。

>>750
小鳩が稲盛と会ってるからねえ。爺さんに頭下げられれば嫌とは言えないわ。

>>748
政府が主張してるなら充分すぎるわｗ
反政府主義者か何かか？

自民党政権時代は安保がちゃんと機能していたし
ここぞとばかりに船をぶつけてくる船長はさすがにいなかったからなぁ

菅内閣が来年度本予算を扱わないとすると
辞任のタイミングは限られてくるね。

>>748
政府与党が主張してるならそりゃそうなんでしょ。

野党や一般人が機密かどうかを決めるわけじゃなかろう。

>>752
> 尖閣に来る中国漁船を自民政権がどう扱ってたかは知ってるよね。
> どれだけ弱腰だったかも。

「弱腰」批判の民主党は「柳腰」だとさｗ
自民党は大人の対応をして無問題。
民主党は子供の対応で大火事。
その違いだ。

映像をUSBに入れた
そしてネットカフェから流したと新聞記事に書いてあった
業務用資料を勝手にコピーして持ち出すのは横領や窃盗にあたらないのだろうか
警察はこちらの容疑で逮捕すべきだ
もしくはビデオを放流し海上保安庁の業務を妨害した威力業務妨害の容疑もありそう

押し付け逃げ、嘘、開き直りとか
民主は潔さがまるでないな。
野党時代あんなに偉そう言ってたくせにとは思うね。
批判するだけ言うだけなら簡単、民主はほんとタチ悪いわ

フジで石原と橋下の意見が紹介されていたな。

予想通りに石原は愛国無罪、橋下は政治判断を公務員がひっくり返したら行政は機能しないと
批判をしていた。まあ橋下のコメントもほぼ予想通りだな。

困った時はアメリカ様の後ろに隠れれば良かったんだもの、自民政権は。
大人の対応って？

自民も早くアンパンマンしないと替え時を逃しちゃうんだけど
他に適当なのが居ないし、谷垣を辞めさせる理由も見つからない

>>762
> 困った時はアメリカ様の後ろに隠れれば良かったんだもの、自民政権は。
> 大人の対応って？

それが悔しいなら、民主党政権はどう対応したんだ？
今、起こっている現実、これがその結果だぞ。

今さらジミンガーは通じないかと
国会でそれやったら炎上確定しますよ。
政権が危ないこの時期にさらに
それやったらどうなるかはお察し

対応できないなら最初から「配慮」しときゃよかったんだよ
問題を大きくしてこじらせたのは民主党
ああなったら中国だって引けなくなるのは当たり前じゃん

鳩山さんは普天間で辞任したけど、菅さんは尖閣で辞任ですか？？

木村太郎、政治判断で海保の職員を逮捕するな、ワロタ。

「ｵｻﾞﾜｶﾞｰ」しか出来ない連中なんだから、素直にそれだけやってりゃいいんだよｗ

>>749
ビデオを放流した後読売新聞とよみうりテレビに連絡したのかな
でないと読売系があんなに張り切って報道しない
よみうりテレビの記者は出頭を勧めなかったのかな、犯人隠匿罪に問われかねない

>>762
> 困った時はアメリカ様の後ろに隠れれば良かったんだもの、自民政権は。

民主党は、キチガイみたいな行動しかしないから、回りから引かれてるじゃん。
前原が、クリントンとあって強気な発言してたのに、いきなり船長釈放だろ?w

アメリカも、唖然としたんじゃね?
何をするかわからんキチガイと仲良くしたいなんて奴は、極めてまれだよ。

自民に戻せば良いで思考停止してる人の扱いは、
高ぶった感情が収まるのを待つしかないなw

【民主党】若手議員「馬淵大臣、ここで辞任したらあしき前例ができる」　政治家が役職辞さない「身内に甘い」姿勢目立つ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289464556/-100

>　ただ、民主党は野党時代、政権側にスキャンダル、省庁に不祥事があれば、すぐに閣
>僚の辞任を求めてきた。例えば、「政治とカネ」や「バンソウコウ」で赤城徳彦氏、汚
>染米流出問題などで太田誠一氏が農水相を引責辞任した。

>>769
最近はオザワガーすらできてないなｗ
幹事長が無視されてるんだから

>>772
> 自民に戻せば良いで思考停止してる人の扱いは、
> 高ぶった感情が収まるのを待つしかないなw

「石にかじりついても」って権力欲に取り憑かれた政党と一緒に落ちるとこまで落ちたらいい。
俺は高見の見物だよ。

自民も今後のことを考えたらあまり尖った批判をしすぎないほうがいいと思う
自分からハードルをあげる必要もあるまい

まあ、野党時代さんざん要求してきたんだから先手とって辞任させないと突っ込まれるわな



現政権には無理だけどね！

>>774
会いに言ったらだめだよ。
無責任に周りでワーワー騒いでないと、清潔馬鹿は騙せないよｗ

この海保保安官の行動をヒーローになりたいとか分析してる人は、自分自身の行動を
つねに取引の道具として見ている人だろう。つねに行動とその対価を計算してるから。

>>770
この問題で一番得するのはアメリカだから
背後にアメリカの影があってもちっとも驚かないだからこその読売
中国漁船の正体も含めて

>>775
自国の政府に対し、民主主義国家国民として無責任極まるな。

>>773
まあしょうがないけど、自民党時代からそうだけど
不評を買ってでも大臣は続投するという風習をつくろうとするならそれはそれでいいと思う。

大臣辞任→政権に衝撃→支持率低下よりは大臣居直り→支持率低下のほがいいな。

ここまで最悪の政権運営だから、自民の方がましと言われて当然。
立て直さないとな。できそうにないけどさ。

>>781
> 自国の政府に対し、民主主義国家国民として無責任極まるな。

「自国」ってのは「中国」のことか？
中国に配慮して国家公務員を罪人扱いする政党に投票した覚えはないが。

ネトウヨ「自民党を選ばない国民なんか滅んだらいい！」

どうせいつか下野するなら今までの政界の常識をぶち壊して下野してもらいたいよね(*´Д`*)

>>766
船長が捕まったのが民主党代表選挙の最中でなかったらそうしたかったろうよ。
けどあそこで配慮を見せれば小沢が政権取った可能性は高い。

要は時期的に最悪だった。

>>783
> ここまで最悪の政権運営だから、自民の方がましと言われて当然。
> 立て直さないとな。できそうにないけどさ。

だからさ、政権交代以後、自民よりよくなった点が見当たらんw
経済ダメ　外交ダメ　政治倫理なんて地の底だろ。

スキャンダル起こしても問題起こしても、責任とろうとしねぇ。
せめて無能でもいいから、クリーンなら応援できるが、自民よりひどいからな。

橋下知事は「情報」は公開するべきだった
政治判断から逃げて「地検」の判断にするのは卑怯(堂々と政治判断するべき)
政治家の判断を覆して公務員が勝手に判断して動けば組織が維持できない

石原知事は愛国無罪

自民に戻すのは愚虚きわまりないんだけどな
「日本人は再び頭をちょん髷に戻した」
と人類史の嘲笑の対象とされる覚悟があるならやればいい

国家公務員が政府が機密指定した情報を漏らしたんだから犯罪。
そこで中国に配慮とか思考を飛翔させる方がおかしい。

ネトウヨ連呼するのは、中国のネトウヨ。
このスレの常識だね！

>>782
下手に粘って辞任に追い込まれるぐらいならさっさと辞めたほうがいい。

特に仙谷、内閣支持率2割きったら民主内から仙谷下ろしが起きるよ。

>>790
そんなもん、小選挙区なんだから与党への批判票はまず野党第一党に流れるだろ。
参院選と同じで、投票した人間が「あれ？こんなに負けちゃったの？」って思う結果になるよ。

自民とか関係ないんだ。もう。

もう橋下総理でいいよ。
誰よりも一番まともじゃないか。

>>779
何度も言っているが、この流出ビデオは内容に関しては情報価値はない。すでに情報として
国民に知らされているものなのだから。知る権利と御大層な大義名分を掲げているが情報としては
新しいものではない。

>>792
ネトウヨを嫌いなのは何も中国人や韓国人だけじゃない
ネットの常識だね！

小沢や石川の捜査情報、証拠も国民にとって知るべき重要なものなので
全て公開すべき。

仙谷には今すぐ辞任してもらうのが、最大の日本国益。
奴は中国の為に活動してるとしか思えない…

警官と自衛官の中間みたいなもんだしな、海保って。
仙谷の語気が荒くなるのもその辺からだろう。

まあ日本人に、リスクとか責任とかいう言葉は使いこなせないのかな？

>>793
そういう政界の常識に挑戦してほしいんだよね(*´Д`*)政局的には当然下手打ってるんだけど、
何でも辞任ハラキリで済ませてきた日本の悪しき伝統をぶち壊せ！

あとな、世の中には辞め方ってのがあるんだよ。
追い込まれた上に辞任とかするから支持率が下がるんだ。

｢全ての責任は私にある｣と宣言して辞めればそれほど傷はつかん。

>>798
それもあるが、まず検察審査会の全容をだなｗ

>>790
> 自民に戻すのは愚虚きわまりないんだけどな

何を寝言ほざいてるのかw
なんのための二大政党制だ?
政権交代可能な状態にしておくためだろうが。

自民がダメだから民主にした。
民主がもっとダメだから自民に戻した。

単純な話じゃネーか。
民主党を永久与党にするつもりなんかねーよ。

東京第５検察審査会の会議録は国民にとって知るべき重要なものなので
全て公開すべき。

>>789

橋下の判断を覆して暴走しそうな公務員は幾らでもいそうなのが大阪だからね。
釘刺しておく意味でも彼はそう言わざるを得ない。

それとは別に、そもそも不法滞在の外国人なんか数万人いるわけで、
彼らの待遇に外交的配慮が全くないとは思えないし、
そういう意味で治安関係当局は常に外交判断をしていると言えると思うんだがね。

とにかく性急だよな日本人は。
すぐに結果が出ないとダダこねるお子ちゃま。
だから政治が成熟出来ないんだろう。
大物が出にくいのも同じ。

岡田あるいは前原政権への移行期に両者が仙谷にどういう姿勢を示すかなんだなあ。
この時期に失脚の可能性が高いかな。

>>803
2大政党の片一方が自民や民主でなきゃならん理由はない

【尖閣ビデオ】 「仙谷長官は『絶対に国民に公開しないぞ！』と言った訳じゃない。公開前提で考えればいい」…民主・輿石氏
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289466740/l50

原口に続いて輿石も逃げた
さあ次は誰が逃げるか

鳩山は返り咲きできないが、前原や岡田はできるからな。
結局辞め方が大事。
政治とカネであれほどボロを出して議員続ける鳩山がおかしいだけか…

大阪地検特捜部に対する最高検の捜査情報も
国民にとって知るべき重要なものなので
全て公開すべき

>>807
前原はビデオ公開を阻止した国土交通大臣であるから
前原政権など１００％有り得ないだろう。

>>807
岡田の場合は限りなく政界引退に近付くと思うわ

前原政権へのステップとして仙石の粛清があるんだろうけど、仙石は前原に投げつける爆弾を持っていそうだ

>>813
前原は仙谷とくっつきすぎたな

>>809
来週遅くても今月中公開が一番ありそう。APEC終わるまでは出さない辺りでやっていたんじゃないのかな？
とにかく無事にAPEC終わらすので一生懸命だったんだから、終わったら少々内向きポーズが取れる。

>>811
前原の責任なんか、大新聞やテレビで意図的に触れなければ、国民にとっては無かった事も同様だ。

>>815
その場その場をやりすごすだけの政権やなほんまｗｗ

>>806
> とにかく性急だよな日本人は。
> すぐに結果が出ないとダダこねるお子ちゃま。

国民のせいにすんな、ボケ
もう政権任してから一年以上経ってんだよ。
今の菅内閣も主要メンバーは、鳩山内閣からの残留だぞ。

同じ事の繰り返しじゃネーか。
気まぐれな行動で問題を起こす、問題起こしても責任とらない。

こりゃもう持ちませんね
ビデオをかばって自殺した
マニアックな政権と
後に言われるんでしょうか…

いや仙谷いる限り管政権は持たないの間違いだろう(苦笑)
政権が最終的に瓦解するのは与党内から総理降ろしの声が高まった時。要するに管と仙谷の組み合わせが最悪なのよ。政権基盤が弱過ぎる。
仙谷ってのは党内分裂の元凶だから、ヤツが実権握ってる間は党はまとまらないし、本格的な連立協議も進まない。
もう管に選択の余地はないと思うけどね。

>>813
前原総理なら仙谷は後ろに下がれるだろ。

>>816
意味不明。３本指に入るわ。
仙谷より軽いってことはないわ。

>>811

個人的には中国人が日本にいて起訴される可能性があった段階では
ビデオ公開しなかったのもやむなしと思う。捜査資料は非公開だから。
釈放したのは馬淵が大臣になってからだしなあ。

国家は百年の計だろ？？
一年かそこらでうわああなんてなる愚民に振り回されちゃ
自滅への道をまっしぐらだわな。

>>820
菅下ろしはまだ始まらないだろう。

何せ菅を下ろすと解散の可能性が跳ね上がる。
選挙を引き延ばしたい民主がそんな判断をするわけがない。

とりあえず世論の矛先をかわせて選挙にまで至らない、仙谷下ろしだろう。

前原は進次郎、橋下同様
マスゴミからプロテクトされてる

センゴクのことだから自陣のメンバーの弱みをも握って権力を維持しようとするんでしょ
もしくは第一線を退いた後も自分の身を守るために
フランス革命期に周囲の弱みを握って生き延びた政治家がいた気がする

ちなみにビデオなんて別に大した問題じゃないよ。何を大袈裟に騒いでるんだろ？バカじゃねぇの？

>>825
それはないね

仙は道連れにするだろ

前原が道連れにするかも

はやく総理にならないと下野しちゃうからなあ

>>823
最初に公開すべきだったという意見が多い。
前原は政治判断を誤った。
逮捕したのも釈放に動いたのも前原、
全て前原の起こした事態と言って良い。

次はキャミソール官房長官でいいだろ

>>824
> 一年かそこらでうわああなんてなる愚民に振り回されちゃ

十分だろw
能力の問題じゃないんだよ、根本的な信頼。
ルールを守る、言ったことを守る。

野党あがりだから、政権運営がヘタクソなだけだったら、ガマンするよ。
謙虚さのかけらもなく、傲慢で嘘と誤魔化しと保身ばっかりしてるような政治家集団だろ。

今回のビデオ、情報の価値はある。資料的価値という意味で。
中国船がぶつけてきたという情報はメディアでも報じられていた。
しかしそれは伝聞を元に構成された二次資料である。加工された情報だ。
今回のビデオは編集されてるとはいえ、一次資料といえる情報。
二次情報を元に実態を把握するのと、一次情報を元にするのとでは、人々の
心に訴えかけるものが大きく違う。

前原の次の職務は党の広報（後方）委員長でいいよ

電話世論調査や街頭調査して、前原さんが総理にふさわしいがトップにくると、議員が続々投票するのが昨今の政党。
小沢ガールズ、新人も前原のグループに色目使ってるのが多いし、｢空気｣のまま前原か岡田なんじゃないの。なんとなく。

来年3月に予算通らず菅ちゃんギブアップ
岡田vs前原で総理になった方が解散
100議席後半で自民も民主も200議席届かずみんなに主導権を握られる
とりあえず自み公連立スタートも、新人ばかりでさらにグダグダに・・・

仙谷を孤立化させるという点で、あえて前原担いでくるかもね

>>836
＞自み公連立

これならマスゴミはマンセー出来るから
悪政でも政権は持つ
小泉的偶像があればなお盤石

>>825
麻生の時と同じように、今度は菅が解散を先送りするだろうからな
先送りしまくって選択肢なくなる泥沼のパターンだけど、
2013年の衆参同日選を次の首相がやるんじゃないかい？

>>803>>808
二大政党制が本当に日本に合っているのかを考え直す必要があると思う

謙虚さのかけらもなく、傲慢で嘘と誤魔化しと保身ばっかりしてるような政治家集団だろ。
追い込まれてウヨに迎合するようになるまでの数十年間そうだった自民党のことか？

小沢とか鳩山の事？

仙谷が、次の前原あるいは岡田の政権でも中枢でいられたら、現代のフーシェ、タレーランだがな。

国交と外相までやった前原が総理になれる訳ないだろｗ
もしなったら半年持たないぞｗ

＞謙虚さのかけらもなく、傲慢で嘘と誤魔化しと保身ばっかりしてるような

これ自民、民主関係なく
日本人そのものの体質だと思えるから嫌になる

>>841
> 謙虚さのかけらもなく、傲慢で嘘と誤魔化しと保身ばっかりしてるような政治家集団だろ。
> 追い込まれてウヨに迎合するようになるまでの数十年間そうだった自民党のことか？

反論してるつもりか?w
お前の愛する民主党政権になってよくなったのか?

どこが、よくなったか、教えてくれ。
自民党じゃ、即座に辞任に追い込まれてる奴らが、どうどうと居座ってる姿しか見えんがな。

こんばんわ。

前原が総理大臣になったら、出家遁世したくなるなあ。
いや、仏道の世界も甘いものではないのでしょうけど。

>>844
それでも、小沢ガールズだったメスまで、世論調査の人気に惹かれて前原の凌雲会に続々はせ参じているといいますから、
もう何というか世も末ですなｗ

「責任」という言葉が思考停止のマジックワードかもしれないとふと思う今日この頃。

いやもちろん責任はあるんだろうけど。

>>847
でも前ちゃんがいろんな意味で一般国民向けにアンパンマンするにはいい存在ではある。

メディアの前で非公開にしたことを
土下座謝罪して全面公開すれば
政権が延命の可能性も出てきますよ
自分も１％ほど許しますしｗ

>>846

アンタがこれ自民民主じゃなく
日本人の体質の問題と捉えることが出来る時が来るんだろうかね
とっかえひっかえして済むような問題じゃないぞ

民主も怪しいが
自民は絶対に一般庶民のためには政治をやらない集団というのは確定してるからな
それを権力の座からおろしただけでも意味はある
民主が完全に自民化するまでにはもう少し時間があると思いたい

>>851
> アンタがこれ自民民主じゃなく
>日本人の体質の問題と捉えることが出来る時が来るんだろうかね
>とっかえひっかえして済むような問題じゃないぞ

てめぇ、知的障害者か?w
自分の書き込みを忘れてるの?
頭がオカシイから、民主党を支持できるんだろうな、納得するw

841 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2010/11/11(木) 18:36:49 ID:Y/7plM// [20/21]
謙虚さのかけらもなく、傲慢で嘘と誤魔化しと保身ばっかりしてるような政治家集団だろ。
追い込まれてウヨに迎合するようになるまでの数十年間そうだった自民党のことか？

前原総理大臣

前褌総理大臣

前山総理大臣

前川総理大臣

前某総理大臣

霊界から蘇り、前原に復讐しそうな故人がいるぞ

>>848
嘘だろｗ　もうこの閣僚では信頼されないぞｗ
小沢と心中するのが嫌で近づいたヤツとか簡単に裏切るよｗ

言うまでもないが
>>839の一行目はアンカ忘れの引用レス

>>852
自民政権のままなら日本人の中ではいまだに検察は正義の集団だし
中国は理解のある友好国なんだろうなｗ

だいたい外交の無様さで支持を下げてるのに、その中枢に居る前原とかなったら
もうた立ち直れない程の打撃になるなｗ
国会での追及がすごいぞｗ

石原都知事「なんで愛国者を逮捕する必要があるんだ。映像を隠す政府が売国的、出す人間が愛国的だよ」
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1289467220/l50

このおっさんはおっさんでボケてやがる。
普通に｢秘密に当たるかどうか判断分かれるし逮捕はやりすぎでは？｣でいいのに。

前原さんのテンパイしたら即オープンリーチみたいなスタイルに国民は熱狂するよ

>>857
検察はともかく中国に関してはネットで真実なお人が多数おられますので。

>>858
石原を選んだ都民どもに煮えたぎったおでんを食わせてやりたいな

もうsengoku38の減刑嘆願が1,500行ってますわ・・・・・・
署名開始が昨日なのに。

ちなみに、私は署名する気なし。
やはり、公務員としての倫理に相当悖ると思います。

あのね、管が挙党体制に舵を切れば例え凌雲が反目に回ったとしても圧倒的な主流派体制が出来るワケよ。
それこそオセロみたいに党内の勢力分布図が塗り替えられる。
小沢とて当面表立った事は出来ないワケだから、自陣営の何人かが要職に起用されればそんな注文はつけないさ。
まずは自分と秘書の法廷闘争が優先事項だからね。
ま、連立協議等で暗躍する可能性はあるけど、それとて管の意向を無視して出来るワケがないんで、裏方に徹して政権に協力してくれるならむしろ心強い存在だろう。
管が低空飛行での政権維持の腹を決めれば、もはや仙谷にこだわる必要なんて何もないんだよ。

>>852
民主は圧力団体への利益誘導だけだどな
ここまで無策とは思わなかったよ・・・
誰がどう見ても売国奴そのもの。自分たちで気づかないんだからこれが普通なんだろうなｗ

亜流自民よりは本家自民の方がまだマシさ

誰でもいいから菅を擁護してやれよｗ

菅内閣は国内法に従って粛々と対処という。
そして、船長釈放は検察の判断とした。その上で、検察には外交判断ができると閣議決定。
そうなると、法の判断は裁判所ではなく検察であり、検察は、内閣を超える外交判断が出来ることになってしまう。

>>751
それは普通じゃね？
アメリカでもよくあること。

仙谷は、もはや発狂しているとしか思えない。
狂人を官房長官に据えていてはいかんだろう。
いくらなんでも。

>>868
検察は最初からずーっと超法規の超内閣組織だったろ。

なにしろ日本の政権を決める三大組織、アメリカ、マスコミ、検察の一角だからな。

>>867
まあ今回は仙石が一人で足を引っ張ってるよなｗ
もっとも菅が馬鹿すぎるから馬鹿な手下しかついて来ないんだよなｗ

>>864
菅が腹を決めることが出来るだろうか？
前原あたりが菅を支えて前押しすればいいか。

菅には、そんな党内の派閥均衡を巧みに操作して、生き残りを図れるほどの手腕はないよ。
民主党の連中はなぜかその手の派閥均衡策が下手。
昔の自民の政治家にはその手の技が芸術的になのがいたが。

sengoku38の減刑嘆願に署名したい方は、こちらへどうぞ。
http://www.shomei.tv/project-1643.html

民主党政権として初めての「自衛隊改革案」です。来月の「防衛計画の大綱」の決定に向けて、
防衛省は、予算の削減のため高齢化が進む自衛官に早期退職制度を導入するなどの改革案をまとめました。

「防衛計画の大綱」に向けた閣僚による非公式協議で財務省は、人件費の削減のため高齢化が進む
自衛官に早期退職制度を導入する、自衛官の中に一線の部隊の任務に就かない新たな身分を設けるという案を提案しました。

防衛省は当初、反発していましたが、予算削減に向けた改革は避けられないと判断し、
早期退職制度の導入などは受け入れ、また、部隊任務に就かない自衛官に
別の給与体系を適用する案を検討するなどの改革案をまとめました。

ただ制服組を中心に、「民主党政権は戦力としての自衛隊を考えず自衛隊を
予算削減の道具にしている」と、反発が強まっています。
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4573733.html

今の状況では別の意味をもってくるだろうに、民主党はバカだな

前原にとっても仙谷にいてもらって、菅と小沢が近づくのを封じておくのが得策なんだよ。
次を狙うなら。

普天間、北方４島、尖閣、海保か。凄い犠牲払ってＡＰＥＣやっても国民は納得しないな
海保の職員は退職して仙石の選挙区から出たら通るぞｗ

目標一千万か、、、

>>873
菅は決断できる男だよ！

お遍路の行程がまだ残ってるしな。

>>875
罰金刑でいいだろ
実質はカンパするバカウヨへの刑になるから
本人に実害ないし

>>865
無策なのは同意だが、売国行為とは何を指すのか具体的に教えて欲しい

>>881
また募金詐欺に引っかかりそうだなあいつらｗ

きのうのいまごろマスコミは「容儀が固まり次第逮捕する方針です」を言ってきたのに
まだ捕まえられないってｗ

なんか変な民族だよ
あれだけ中国国民に対して愛国無罪なんてけしからんと叩いたのに
今度は愛国無罪だから処罰しないで！と海保に電凸。
検察が誤るわけない、何か裏があるに「違いない」で
弁護士なんか犯罪者に必要ない！と自分らが持つ権利を削らせようとしたり
お金なら私たちからどんどん持っていって！大企業の皆さんからは税金取らないで！とか

マゾい国民はサドの中国共産党にでも支配されりゃいいのに

>>885
大元で言い始めた奴は同じ奴と思えば納得する。

海保職員は、ここで身の振り方を考えて、国を憂いてやった、とやれば正論系に再就職。
むしゃくしゃしてやった、いまは反省しているとやれば、再就職が狭まるので、よく考えましょう。

>>882
売国とは「私利のために自国の不利になる行為を行うこと。私利のために自国の不利になる行為を行うこと。」
賢くなったねｗ

>>885
メリケンさんとこの共和党さんなら
いくらでもケツ舐めできるでしょｗ

>>887
本当の憂国の志士なら
最初から名乗ってやれよな、みっともない。って感じｗ
神戸海保の調査では「流出させてませんｷﾘｯ」
ニュースで神戸が特定されたら、ガクブルで同僚に心配されるほど
もっと右翼の先人達は潔いしカッコよかったぞｗ

>>885
つか、お前の発想が理解できない。中国の愛国無罪は明らかに中国政府に乗せられてる状態だろう
中国ではデモ行為は禁止されてるんだぞ？反日デモだけはやりたい放題なんだよ
ビデオ公開は日本国民が皆望んでいた事。愛国無罪もヘチマもないだろうが

>>891
＞＞ビデオ公開は日本国民が皆望んでいた事

アホだ

>>884
> きのうのいまごろマスコミは「容儀が固まり次第逮捕する方針です」を言ってきたのに
> まだ捕まえられないってｗ

逮捕するには犯罪行為で無いとダメなわけでww
テレビに出演する法律の専門家は「国家公務員法違反で起訴するのは無理」が大半だからな。

無断で資料を持ち出したわけだから、内規では処分可能だろうが、それ以上は無理だろう。

>>892
中国政府は「日本の海保がぶつかってきた」と何度も発表している
反日デモも止めるにはビデオの公開しか打つ手はないんだよ
こんな単純な事も理解できないからルーピーズなんかやってんだよｗ

管に選択の余地なんかないでしょ。仙谷も前原も実際は一山ナンポの存在でしかなく、それぞれが一大勢力を率いてるってワケじゃないからね。
奉行連中の頼りなさを日本で一番痛感してるのは間違いなく管だろうしさ。

ま、水面下でも動きは色々始まってると思うけど、最終的には管、小沢会談で決まるんじゃないのかね。
表面的には管が小沢に政倫審への出席を要請するって形でね。

野党はsengoku38が公開した部分の政府の正式公開を求めたが
政府が公開すればsengoku38の罪が軽微なフライング公開だけになるな

>>891
国民全員が望んでるから、仙石殺しても「愛国無罪！」になりそうな空気だぞ
官公庁や国会前でペンキぶっかけたり、迷惑行為を行う連中も「愛国無罪だからいいんだ！」って奴が多かった
愛国なら自分の国や自分の所属する組織の規律の範囲内でやれよ
国民全員が望んでるって、海保職員が拍手喝采してるか？
喜んでるのは無関係で責任を負わない立場の一般人だけだろ

>>894
アホヤナ。
中国に貸しを作ってやったじゃねーか
愛国者なら喜べよ。

>>897
愛国も何も本当の犯罪者である中国人船長は英雄で命がけで任務を遂行した海保が悪者なら
普通は怒りを感じるだろ。船が沈没して中国人だけ助けて日本人は見殺しにされたようなもんだ

日本の右翼も中国右翼と本質は同じだな