児童ポルノ禁止法改悪推進議員には投票しません!66
1 :
無党派さん:
新政権に変わり、直接の法改正は容易では無くなったもの、外部の圧力を掛けてくる状況。
またマスコミによる過剰な記事、飛ばし記事、ウソ記事なども目立ち始めている。
ダウンロード禁止法を利用した無差別児童ポルノ狩りは、もはや被害者すら関係ない。
一方的に話を進めている地方議会、反対派の意見募集も利用されるだけで議論にならない。
問題点の多い、ブロッキング導入の流れも着々と進む。
(ブロッキング:対応策としては、政府・与党に対して、慎重な対応とより制限的でない案を求めていこう。)
日本や日本人をポルノ大国や犯罪者と陥れたアグネスは活動中。規制派議員が協議会に呼ぶなど、
新政権に変わったものの、規制派の暴走はいまだにとまらない状況です。しかし
枝野幸男氏が幹事長に就任、参院選に保坂展人氏が参戦と朗報もあり全力で応援しましょう。
(保坂展人氏は、残念ながら、衆院選に続いて、参院選も落選してしまい、国政復帰ならず。)
ガイドライン ここは『児ポ法表現規制の反対のためのスレ』ですので
関係のない話題を挙げて議論するのはNGで。
スレに関係のない話題をしつこく繰り返す(外人参政権など)荒らしは
しつこいようだと運営に報告
http://qb5.2ch.net/saku/index2.html もしくは2chブラウザでNGワード
(例・ID:U37P+UNU)で入力しとけば
http://janesoft.net/janestyle/ 前スレ
児童ポルノ禁止法改悪推進議員には投票しません!65
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1286462501/
○よく分かる児童ポルノ禁止法改正(地方条例も含む)の説明
・世界でみると日本の児童ポルノ犯罪率は低い水準、逆に規制している国が酷い状態
・↑を無視して日本を児童ポルノ犯罪の大国に仕立て上げたい規制団体がある
・日本には児童買春・児童ポルノ禁止法(現行法)があるので無規制ではない
・規制しても犯罪が減らない規制内容(規制派が言う規制国の規制)を日本に押し付けようとしている
・なぜか準児童ポルノを児童ポルノ扱いにしている
・児童ポルノと幼児(ロリコン)ポルノを同じと見て、思春期のポルノも幼児ポルノと同じ扱いをされている
・18歳以上でも容姿・声で18歳未満と判断されたら児童扱いになる、判断基準は曖昧で判断する人の独断
・準児童ポルノ(子どもポルノ)規制理由が「性的興奮(思春期・異性感情)=児童に犯罪に繋がる」理由
・漫画・アニメ・ゲームを規制(非実在青少年)する理由が「児童ポルノ犯罪に繋がる」と言う根拠も無い憶測
・↑準児童ポルノの漫画・アニメ・ゲームも何故か上記と同じ扱い
・規制派は「子どもの為=免罪符」にしたり「子供の人権>それ以外の人権」と子ども差別をしている
・「子どもの為に」と言う言葉で人間の慈愛本能(子供は弱いら守るべき)を擽り「思想統制」を図ってる
・規制派は子ども気持ちを代弁しているが、子どもの意見を聞いた事が無い
・自公は民主に政権交代されてから地方の政権で理不尽な条例規制を図ろうとしている
・規制派は問題発言が多く、全て感情で訴える事が多い
・↑規制派は倦怠期のジジババ、宗教信者、セックスへイター、女性フェミニストが多い
・規制派は反対派と協議する気がまったく無い(反対派は認知症で話す必要も無い、根拠もいらないと言う理由)
・規制派はハブコメ、民意のメールや手紙や凸電を無視する(反対派、中立派はしっかり聞いてくれる)
・なぜか改正案は違憲に繋がる事が多く、警察の権力拡大に繋がる事が多い
・憲法改正を企む(児童の為なら全ての権利優先、自由権は政府が判断、警察の権利拡大など)
・とにかく規制派のやる事はキタナイ(東京都の条例は密会で進め突然提出されたため、各関係者・団体に騒動を起こした)
・都知事(石原)は条例を確認せず受理した
■児童ポルノ禁止法改正の重要問題点
1 児童ポルノの年齢基準が不明確
・実年齢(18歳以上=合法)を無視し"児童と見える(外見)"だけで児童扱いし逮捕基準になる
・判断基準が"警察・団体・医師の独自判断"の判断で証拠が不要
2 児童ポルノ基準が"行為"ではなく"興奮"である
・児童の性的行為の表現規制だけではなく、外見の"性的興奮"も規制対象になってる
児童性的表現:児童との性的行為、性的奉仕、性器部分の露出など
児童性的興奮:児童との異性本能、学生も基準なので"思春期の異性感情(恋愛)など"の感情
・1とあわせると"合法年齢でも外見だけで規制(グラビア写真×)"になる
3 人権がなく表現の自由で守られている"絵・CG"の規制
・絵やCGは人権がなく、仮想人物の保護は見当違い
・絵やCGが人間に悪影響を及ぼす根拠が不十分
1980年代に漫画が進化、1990年代に萌え文化が開始、全国数千万人が関わる日本の文化だが、
犯罪に走った人は殆ど居らず、約99.9%以上の人間が理性を保ち正常、
犯罪者予備軍に仕立て上げ規制する事は、ただの国民不信(国民の理性を信用しない)
・表現の自由は憲法(国民の権利=国の最高規法)に保護、権力者は厳守が義務
・1と2が絡むと性的内容関係なく殆どの漫画・ゲーム・アニメの規制対象。文化・関連企業崩壊
4 児童ポルノ関連のネットブロッキングは検閲禁止の違憲
・検閲とは"政府が表現や言論を調査し不都合と判断し禁止させる行為"で、それに該当する
・中国の"金盾"みたいなものが日本で作られる危険性
金盾 Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%91%E7%9B%BE 5 児童ポルノ所持禁止による武器化と冤罪社会
・1と2と3が絡むと"紙と鉛筆で児童ポルノ制作可能、悪用し冤罪行為が容易"になる
・1と2と3と4が絡むと"児童ポルノを掲示板・コメントに張る=ブロッキンク"のネット潰しが容易
6 年齢差別と言う基本的人権の侵害
・上記規制は児童の為に行われるものだが、規制範囲が規制対象者(全国民)の権利を侵害してる
・例え子どもの為といえ、基本的人権は全ての人間に平等で厳守が国際条約である
○児童ポルノ騒ぎ(アグネス審議から)
自公の参考人としてアグネスが国会審議に登場、日本がポルノ大国・海外では日本人がポルノ犯罪者であると発言
保坂氏の質問によりアグネスの発言が全てウソだという言葉発覚
自公が児童ポルノ禁止法改正を目指したが、参議院の第一党の民主党の調整があわず進展が無いまま衆議院解散へ
衆議院選挙で民主党が圧勝、児童ポルノ禁止法の改正が自公単独ではできなくなる
自民党総裁に日本ユニセフ議員連盟会長の谷垣氏が当選、自民党が完全に規制派に汚染される
自公案の児童ポルノ禁止法を東京都の条例で規制し全国拡大させる計画が発覚
民主党が規制に賛成、民主党も同意などのデマや飛ばし記事が多発する
協議会が作られる、反対派の意見を「数多い認知症の暴力だから無視」「だから根拠が不要でいい」と問題発言を連発
条例規制に対しての意見を公募、反対意見全て規制派の一方的な言い訳で打ち切り知事に提出
ハブコメを募集し9割の反対が集まるが完全に無視する
作成された「青少年健全育成条例」改正案の内容がネットで発覚、非実在青少年などの酷さに反対派が殺到する
条例案を石原都知事が受理、都議会審議へ
国内の漫画家多数、出版関係、ネット関係、ネット協会、市民団体、大学関係など次々と反対表明
自民党や海外の規制派からの圧力がかかっていると情報が流れる
改正案の過去に問題を起こした警察関係者が都政に介入して作られたものと発覚
協議会一員の都小PTA会長が、都小の保護者から殆ど支持を得ていないのに、代表の気分で進言していた事が発覚
山本ルナが「日本人の男性はエロすぎる」などの爆弾発言、お前が言うなと批判が殺到
改正案が審議継続で成立ならず、結構危なかったらしい
石原都知事が改正案の内容を確認していないまま受理した事が発覚
大阪橋本知事が大阪でも規制を考えると発言
京都知事戦の山田氏が「日本で一番厳しい児童ポルノ規制条例を制定します」と公約発言
埼玉県が町おこしにアニメを活用すると提案書を検討、地方で意見が分かれてくる
突然日弁連が単純所持禁止に賛成を表明
以下継続
今回当選を果たした規制派の皆さん ※危険人物度→(☆>★>●>◎>△)
☆マークは児ポ法に関して推進・賛成的な発言をした議員
☆鳩山邦夫(福岡6区) ☆塩崎恭久(愛媛1区) ☆下村博文(東京11区) (※邦夫は離党)
☆西村康稔(兵庫9区) ☆稲田朋美(福井1区) ☆井上信治(東京25区)
☆安倍晋三(山口4区) ☆福田康夫(群馬4区) ☆古賀誠(福岡7区)
☆谷垣禎一(京都5区) ★逢沢一郎(岡山1区) ★河野太郎(神奈川15区)
★小渕優子(群馬5区) ★岸田文雄(広島1区) ★平沢勝栄(東京17区)
★河村建夫(山口3区) ★棚橋泰文(岐阜2区) ★森喜朗(石川2区)
★山本拓(福井2区) ★細田博之(島根1区) ★金子一義(岐阜4区)
●江渡聡徳(青森2区) ●加藤勝信(岡山5区) ●中谷元(高知2区) ●高木毅(福井3区)
◎麻生太郎(福岡8区) ●田野瀬良太郎(奈良4区)
☆河井克行(比例中国) ☆山本幸三(比例九州) ●佐田玄一郎(比例北関東)
●村田吉隆(比例中国) ●野田毅(比例九州) ●長島忠美(比例北陸信越)
●柳本卓治(比例近畿) ◎近藤三津枝(比例近畿)
☆斉藤鉄夫(比例中国) ☆池坊保子(比例近畿) ☆高木美智代(比例東京) ★石井啓一(比例北関東)
☆石田祝稔(比例四国) ☆大口善徳(比例東海) ☆古屋範子(比例南関東)
☆坂口力(比例東海) ☆富田茂之(比例南関東)
●赤松正雄(比例近畿) ●江田康幸(比例九州) ★西博義(比例近畿)
●井上義久(比例東北) ★漆原良夫(比例北陸信越)
★平沼赳夫(岡山3区) ◎園田博之(熊本4区) (※たちあがれ日本)
今回比例復活を果たした規制派の皆さん
☆野田聖子(岐阜1区) ☆高市早苗(奈良2区) ☆山口俊一(徳島2区) ☆町村信孝(北海道5区)
☆伊吹文明(京都1区) ☆柴山昌彦(埼玉8区) ★谷公一(兵庫5区) ★馳浩(石川1区)
★阿部俊子(岡山3区) ★平井卓也(香川1区) ★小池百合子(東京10区)
●長勢甚遠(富山1区) ●松野博一(千葉3区) ◎谷川弥一(長崎3区) ◎永岡桂子(茨城7区)
◎柿沢未途(東京15区)(※ミンナの党)
昨年、衆院選で、落選した規制派の皆さん(自民党@)
☆葉梨康弘(茨城3区) ☆大前繁雄(兵庫7区) ☆土屋正忠(東京18区)
☆上川陽子(静岡1区) ☆藤井勇治(滋賀2区) ☆萩生田光一(東京24区)
☆松本文明(東京7区) ☆鈴木淳司(愛知7区) ☆山際大志郎(神奈川18区)
☆宇野治(滋賀3区) ☆深谷隆司(東京2区) ☆御法川信英(秋田3区)
☆橋本岳(岡山4区) ☆松本洋平(東京19区) ☆渡嘉敷奈緒美(大阪7区)
☆鈴木啓功(山形2区) ☆牧島可憐(神奈川17区) (※牧島・鈴木は新人)
☆吉田六左エ門(新潟1区)
今回落選した規制派の皆さん(自民党以外)
☆谷口隆義(大阪5区) ★田端正広(大阪3区) ☆谷口和史(比例南関東)
★桝屋敬悟(比例中国) ★伊藤渉(比例東海) ★上田勇(神奈川6区)
★北側一雄(大阪16区) ★広津素子(佐賀3区) △青山丘(比例東海) (※広津はミンナ、青山は国新)
今回引退した規制派の皆さん
★小泉純一郎(元神奈川11区) ★佐藤錬(元大分1区) ☆森山眞弓(元栃木2区)
●鈴木恒夫(元神奈川7区) ●小野晋也(元愛媛3区) ●岩永峯一(元滋賀4区)
◎瓦力(元比例北陸信越) ◎萩山教嚴(元富山2区)
☆丸谷佳織(元比例北海道) ☆神崎武法(元比例九州) ★石井郁子(元比例近畿) (※丸谷と神崎は公明、石井は共産)
昨年の衆院選で、落選した規制派の皆さん(自民党A)
★西川公也(栃木2区) ★船田元(栃木1区) ★井脇ノブ子(大阪11区)
★西川京子(福岡10区) ★松島みどり(東京14区)●近藤基彦(新潟2区)
●嘉数知賢(沖縄3区) ●鈴木俊一(岩手2区) ●渡海紀三朗(兵庫10区)
●土井亨(宮城1区) ●奥野信亮(奈良3区) ●伊藤信太郎(宮城4区)
●寺田稔(広島5区) ●中山泰秀(大阪4区) ●山本明彦(愛知15区)
●川条志嘉(大阪2区) ●桜田義孝(千葉8区) ●中山太郎(大阪18区)
●丹羽秀樹(愛知6区) ●西村明宏(宮城3区) ●岡下信子(大阪17区)
◎山本朋広(京都2区) ●木原誠二(東京20区) ●西本勝子(比例四国)
◎安次富修(沖縄2区) ◎木原稔(熊本1区) ◎北川知克(大阪12区)
◎牧原秀樹(埼玉5区) ◎山口泰明(埼玉10区) ◎飯島夕雁(北海道10区)
◎中馬弘毅(大阪1区) ◎高鳥修一(新潟6区) ◎小此木八郎(神奈川3区)
◎林潤(神奈川4区) ◎丹羽雄哉(茨城6区) ◎宮路和明(鹿児島3区) ◎浮島敏男(比例南関東)
落選後、参議院での復帰を目指し、規制派の皆さんの当落(自民党B)
●福岡資麿(佐賀2004)当選 ●宮沢洋一(広島2004)当選 ●山崎力(青森2004)当選
●渡辺具能(比例2004)落選 ●木村義雄(比例2004)落選 ●佐藤ゆかり(比例2004)当選 .●片山さつき(比例2004)当選
●平田耕一(比例2004)落選 ●保坂三蔵(比例2004)落選 ●柴野多伊三(比例2004)落選 ●中野正志(比例2004) 落選
●江本孟紀(比例2004)落選 ●萩原誠司(比例2004)引退 ◎中山成彬(比例2004)落選 ●片山虎之助(比例2004)当選
◎前田雄吉(比例2004)落選 ☆八代英太(比例2004)落選 ◎日森文尋(埼玉2004)落選
◎水野賢一(千葉2004)当選 ☆清水鴻一郎(比例2004)落選 (水野は慎重派に転向との噂も)
(※八代&前田は民主 清水&水野はミンナ 中山&片山はたち日 日森は社民 江本は国新 萩原は改革)
落選後、政界引退の決まった規制派の皆さん(自民党C) (※太田昭宏は公明党)
☆柳沢伯夫(静岡3区) ★森岡正宏(奈良1区) ★谷本龍哉(和歌山1区)
◎今井宏(埼玉3区) ◎藤野真紀子(愛知4区)◎斉藤斗志二(静岡5区)
☆太田昭宏(東京12区) ☆保岡興治(鹿児島1区) ★山崎拓(福岡2区) (次の参議院選で公認されず)
◎井沢京子(京都6区) ◎中川昭一(北海道11区) (井沢は辞退、中川は死去)
児ポ法・表現規制問題の推進&賛成派な議員(民主党編) (☆〜●辺りが危険人物)
(※笹木、糸川、田名部、高井崇、早川は比例復活)
超危険人物
☆神風英男(埼玉4区) ☆田嶋要(千葉1区) ☆小宮山洋子(東京6区)
☆村井宗明(富山1区) ☆泉健太(京都3区) ☆中井洽(三重1区)
★黄川田徹(岩手3区) ★内山晃(千葉7区) ☆細野豪志(静岡5区)
議員時代、推進派として活動をしていた返り咲き組
●牧野聖修(静岡1区) ●中根康浩(愛知12区) ●中山義活(東京2区) (※全員返り咲き)
15年以上前、有害コミック騒動に加担していた民主議員(現在の動向は不明)
●土肥隆一(兵庫3区) ◎渡部恒三(福島4区) ◎鳩山由紀夫(北海道9区)
◎中野寛成(大阪8区) ◎羽田孜(長野3区) ◎池田元久(神奈川6区) (※中野は返り咲き)
ネット規制を民主案をベースに推進
●高井美穂(徳島2区) ◎寺田学(秋田1区) ◎菊田真紀子(新潟4区)
●笹木竜三(福井1区) ◎松本剛明(兵庫11区) ◎玄葉光一郎(福島3区) ◎田名部匡代(青森3区)
敵か味方かわからない
△糸川正晃(福井2区) △長島昭久(東京21区) △細川律夫(埼玉3区)
△原口一博(佐賀1区) △高山智司(埼玉15区) ◎首藤信彦(神奈川7区)(※首藤は返り咲き)
賛成派寄り(?)な新人議員
☆三宅雪子(群馬4区) ◎江端貴子(東京10区) ◎早川久美子(東京17区) ◎高井崇志(岡山1区) (※全員新人)
◎石山敬貴(宮城4区) ◎初鹿明博(東京16区) ◎本村賢太郎(神奈川14区) (※全員新人)
10 名前:(0w0)[sage] 投稿日:2010/09/09(木) 19:58:16 ID:4RZQm4po0 [9/13]
児ポ法・表現規制問題の反対&慎重派な議員(当選組) ◇積極的反対 ◆反対(または慎重派寄り)
・民主党
◇小沢一郎(岩手4区) ◇枝野幸男(埼玉5区) ◇長妻昭(東京7区) ◇吉田泉(福島5区)
◇福田昭夫(栃木2区) ◇園田康博(岐阜3区) ◇西村智奈美(新潟1区) ◇滝実(奈良2区)
◇東祥三(東京15区) ◇本多平直(埼玉12区) ◇海江田万里(東京1区) ◇山花郁夫(東京22区) (※全員返り咲き)
◇石毛^子(比例東京) ◆手塚仁雄(東京5区) ◆阿久津幸彦(東京24区) (※全員返り咲き)
◆山田正彦(長崎3区) ◆加藤公一(東京20区) ◆鉢呂吉雄(北海道4区) ◆菅直人(東京18区)
◆近藤洋介(山形2区) ◇藤村修(大阪7区) ◇川内博史(鹿児島1区) ◆松岡広隆(比例近畿) (※松岡は新人)
◇宮崎岳志(群馬1区) ◆黒岩宇洋(新潟3区) ◆小山展弘(静岡3区) ◆山尾志桜里(愛知7区) (※全員新人)
◆木内孝胤(東京9区) ◆櫛渕万里(東京23区) ◆岡本英子(神奈川3区) ◆中林美恵子(神奈川1区) (※全員新人)
◆森山浩行(大阪16区) ◆高橋昭一(兵庫4区) ◆野田国義(福岡7区)比 ◆橋本勉(岐阜2区)比 (※全員新人)
・共産党
◆穀田恵二(京都1区)比 ◆塩川鉄也(埼玉8区)比 ◆吉井英勝(大阪13区)比 ◆志位和夫(比例南関東)
◆赤嶺政賢(比例九州) ◆笠井亮(比例東京) ◆高橋千鶴子(比例東北) ◆佐々木憲昭(比例東海)
◆宮本岳志(比例近畿) (※全員新人)
・社民党
◇重野安正(大分2区) ◇辻元清美(大阪10区) ◇照屋寛徳(沖縄2区) ◇阿部知子(神奈川12区)比
◆吉泉秀男(山形3区)比 ◆中島隆利(熊本5区)比 ◆服部良一(比例近畿) (※全員新人)
・自民党
◆新藤義孝(埼玉2区)比 ◆岩屋毅(大分3区)比 ◆田中和徳(神奈川10区)比
◆山本有二(高知3区) ◆甘利明(神奈川13区)比
・国民新党 ◇亀井静香(広島6区) ◆下地幹郎(沖縄1区) .◆松下忠洋(鹿児島3区) (※松下は返り咲き)
・新党日本 ◇田中康夫(兵庫8区)
・無所属 ◇城内実(静岡7区)
・ミンナの党 ◆山内康一(比例北関東)
児ポ法・表現規制問題の反対&慎重派な議員(と思われる人物も幾人か入ってる) (参議院編)
・民主党
◇松浦大悟(秋田2007) ◇谷岡郁子(愛知2007) ◇中村哲治(奈良2007) ◇鈴木寛(東京2007) ◆松野信夫(熊本2007)
◇小川敏夫(東京2004) ◇蓮舫(東京2004) ◇桜井充(宮城2004) ◇家西悟(比例2004) ◆直嶋正行(比例2004)
◇金子洋一(神奈川2004)◇福山哲郎(京都2004) ◇有田芳生(比例新人) ◆中村秀樹(比例新人) ◆村田直治(比例新人)
◆安井美沙子(愛知新人)◆梅津庸成(山形新人) ◆小見山幸治(岐阜新人) ◆柿内弘一郎(鹿児島新人) ◆道あゆみ(千葉新人)
・社民党
◇福島瑞穂(比例2004) ◇近藤正道(新潟2004) ◆又市征治(比例2007) ◆山内徳信(比例2007)
◇森原秀樹(東京新人) ◆伊沢昌弘(岩手新人) ◆山田清彦(青森新人) ◆浅野隆雄(比例新人)
◇保坂展人(比例落選) ◇菅野哲雄(比例落選) (※保坂と菅野は衆議院選落選組)
・共産党
◇小池晃(東京2004) ◇市田忠義(比例2004) ◆仁比聡平(比例2004) ◆大門実紀史(比例2004) (※共産は候補者全員反対)
◆井上哲士(比例2007) ◆山下芳生(比例2007) ◆紙智子(比例2007)
・自民党
◆西島英利(比例2004) ◆小坂憲次(比例落選) ◆三橋貴明(比例新人) ◆若林健太(長野新人) (※小坂は衆議院選落選組)
◆岩井茂樹(静岡新人) ◆渡辺猛之(岐阜新人) ◆磯ア仁彦(香川新人) ◆長谷川岳(北海道新人)
・ミンナの党
◇川田龍平(東京2007) ◇山田太郎(比例新人) ◇桜内文城(比例新人)
◆真山勇一(比例新人) ◆桜内朋雄(島根新人) ◇薬師寺道代(愛知新人)
・国民新党
◆森田高(富山2007) ◆亀井亜紀子(島根2007)◆長谷川憲正(比例2004)
・新党日本
◆平山誠(比例2007)
・公明党
◆横山信一(比例新人)
・たちあがれ日本
◆村岡敏英(比例新人)
・無所属
◆伊集唯行(沖縄新人) ◆堤要(福岡新人)
12 名前:小沢信者[sage] 投稿日:2010/09/09(木) 20:06:04 ID:vP401Sfy0
小沢先生が総理になれば
検察、警察、無能官僚などの権力と徹底的に戦ってくれるであろう
児ポ法・表現規制問題の推進&賛成派な議員・参議院 改選組(自民編)
☆山谷えり子(比例2004) ☆島尻安伊子(沖縄2004) ★中曽根弘文(群馬2004)
●岡田直樹(石川2004) ●関口昌一(埼玉2004) ●小泉昭男(神奈川2004)
●山本順三(愛知2004) ●松村祥史(熊本2004) ●鶴保庸介(和歌山2004)
●中川雅治(東京2004) ◎岩城光英(福島2004) ◎椎名一保(千葉2004)
◎中村博彦(比例2004) ◎秋元司(比例2004) ◎神取忍(比例2004) ◎東海由紀子(東京新人)
◎石井浩郎(秋田新人) ◎中原八一(新潟新人) ◎高橋雪文(岩手新人) ◎武村展英(滋賀新人)
児ポ法・表現規制問題の推進&賛成派な議員・参議院 改選組(民主編)
☆下田敦子(比例2004) ☆広中和歌子(比例2004) ☆円より子(比例2004) ☆千葉景子(神奈川2004)
★江田五月(岡山2004) ★田中直紀(新潟2004) ★富岡由紀夫(群馬2004) ★増子輝彦(福島2004)
●島田智哉子(埼玉2004) ●林久美子(滋賀2004) ◎柳澤光美(比例2004) ◎加藤敏幸(比例2004) △前川清成(奈良2004)
◎高島陽子(長野新人) ◎岩田浩岳(島根新人) ◎小寺弘之(比例新人)
児ポ法・表現規制問題の超推進派的な人物・参議院 改選組(公明編)
☆鰐淵洋子(比例2004) ☆浮島とも子(比例2004) ★谷合正明(比例2004) ★荒木清寛(比例2004)
13 :
無党派さん:2010/10/23(土) 14:40:27 ID:rAR8dv0T
14 :
無党派さん:2010/10/23(土) 14:44:26 ID:rAR8dv0T
15 :
無党派さん:2010/10/23(土) 16:27:29 ID:1yoLV+Ph
深夜アニメでの下着シーンを全面禁止にするコードはもう施行されているの? まだ審議中の段階?
条例の影に隠れてあまり注目されていないようだが、情報通の人がいれば教えてほしい。
16 :
無党派さん:2010/10/23(土) 17:52:22 ID:KJI2Jacd
なんか前スレが鬼女板だけでなく+とかにも張られたらしい。
変なのが急に沸いたのはそのせいかも。
あと自称穏健派が住み着いたのは俺とかが相手にしたせいかも知れんので謝っておく。
正直ここまで粘着するとは思わんかったんで。
前スレでの一般人云々のくだりで馬鹿丸出しの返しをしてるし、
本当に議論にならないただの荒らしだったみたいだ。
>>15 それ聞いたことないんだけど。
よければ詳しく教えてほしい。
17 :
無党派さん:2010/10/23(土) 18:11:13 ID:gCZC8vbv
NHKにアグネス
18 :
無党派さん:2010/10/23(土) 18:57:29 ID:gCZC8vbv
19 :
無党派さん:2010/10/23(土) 18:57:31 ID:a0HptufZ
20 :
無党派さん:2010/10/23(土) 21:28:11 ID:GHC0dQNP
>>16 自称穏便派は色々なスレで暴れては叩かれては移動してまた同じことを繰り返す鳥頭だから
仕方あるまい
22 :
無党派さん:2010/10/23(土) 21:46:22 ID:ef3zCOpM
>>18 こんなものを問題として出題するとは・・w
23 :
無党派さん:2010/10/23(土) 21:52:48 ID:A6lLn6UB
>>21 民主党の方針は、おおむね変化がないが内部からは「参院選の敗北でねじれ
国会になったことにより、児ポ法改定に関しても民主党の主張が通しにくくなった。
これならば、民主党案で改定しておくべきだったかも」という声も聞こえているという。
危惧されているのは、今後、連立を組む政党との関係により、単純所持を含めた改
定案の修正が浮上することだ。
ワーキングチームも設立されたばかりで、未だ具体的な動きがあるわけではないが、
再び児ポ法改定問題について議論する必要が出てきているようだ。
(昼間たかし)
http://www.mangaronsoh.com/archives/2891927.html 簡単な流れ。
25 :
無党派さん:2010/10/23(土) 23:17:53 ID:9hjaOs4p
26 :
無党派さん:2010/10/23(土) 23:34:52 ID:2A1MZUvI
ところで平沼の評価って規制派のままなのか。単純所持反対の意見は表明したが。
単純所持禁止反対だけど二次規制賛成なのは規制派それとも慎重派?
単純所持禁止賛成だけど二次規制反対なのは規制派それとも慎重派?
軸が2つあるんだけど、規制派と慎重派はどのように分類されているのか。
27 :
無党派さん:2010/10/23(土) 23:36:20 ID:9hjaOs4p
>>26 http://namonakishimin.web.fc2.com/enquete/05/hiranuma_takeo.html 回答者:平沼赳夫(衆議院議員)
Q6:児童買春・児童ポルノ禁止法改正問題に関して
169回の国会にて、児童ポルノ法に対して「児童ポルノ単純所持罪」を設ける内容の改正案が提出され、廃案となりましたが現在も引き続き議論となっているようです。
「単純所持罪」の導入に関しては、主に「被害者の心情を考慮して、導入するべき」という積極的な立場と、定義の曖昧さと複製の容易さから
「捜査権限の濫用、冤罪・遡及事件の多発、行き過ぎた監視社会化」等を憂慮する消極的な立場とがあるようですが、議員は所持罪導入に関して1?のどちらに近いお考えでしょうか。
2:反対
Q7:児童買春・児童ポルノ禁止法改正問題に関して
また、児童ポルノ法改正問題に関して、被害者のいない「イラスト」等の創作物であっても、社会風紀を取り締まるべく児童ポルノ法で扱うべきとする議論がありますが、
こうした創作物に関しては、そもそもの保護法益が異なる事や、法運用の混乱を招いたり、表現の自由を侵害しかねないといった観点などから同法で扱うべき性質の物ではないと言う意見も多く見受けられます。
議員は「イラスト」等の創作物を「児童ポルノ」として扱う事に関して1?のどちらに近いお考えでしょうか。
3:その他
良く詮議の要あり
28 :
無党派さん:2010/10/24(日) 03:36:49 ID:HGnNnSoi
慎重派に入れて良いんじゃないの?
城内議員と近い人だし。
29 :
無党派さん:2010/10/24(日) 05:07:01 ID:YvDzwrWQ
容易に単純所持で冤罪が起きる海外の現状を見ると
日本でも子供やその家族にも冤罪は確実に起きるでしょう
まさに本当に子供のことを考えるなら本末転倒といえる事態です
あまりこの問題を知らない人々に周知をお願い致します
30 :
無党派さん:2010/10/24(日) 07:06:45 ID:4rqXuf+1
奈良では児童「13歳未満」のポルノ所持禁止で5年間冤罪は起きてないから
児童(18歳未満)のポルノ禁止で冤罪が起きないとか言ったあの人どうしたのかな単なる釣りなのか
31 :
無党派さん:2010/10/24(日) 07:32:06 ID:m5Jt7s9g
児童ポルノ規制法には反対だが都条例には賛成とかいいそう。
そもそも石原、橋下、自民は表現規制に熱心であるとともに
日の丸君が代強制にも熱心だからね。俺たち規制反対派はどちらも反対していかないとな。
32 :
無党派さん:2010/10/24(日) 08:06:36 ID:wjL2/gTu
あのさ、激しく板違いなのを承知で申し訳ないんだけど、
サブカルチャーと法律の両方に明るそうな人がいそうなここで聞きたいんだ。
自分の作ったコンテンツが、海外のサイトに無断転載されていたんだけど、
こういう場合って、日本と相手国の法律が違ってても、こっちの削除の要請って
法的根拠持つのかしら?
33 :
無党派さん:2010/10/24(日) 08:07:02 ID:X0u3EF1B
>>27 これは他の保守系議員を説得する材料になりそうだ
あの平沼議員も反対してますよってな
34 :
無党派さん:2010/10/24(日) 08:11:34 ID:w4H2wREr
副座長の山尾しおり議員の反対ソース知ってる人いたら教えて。
35 :
無党派さん:2010/10/24(日) 08:29:29 ID:Ex+tme+4
第169回国会 3212 青少年健全育成のための有害図書類・有害情報規制に関する法整備を求めることに関する請願
http://www.shugiin.go.jp/itdb_seigan.nsf/html/seigan/1693212.htm 受理番号 3212号 大前 繁雄君
受理番号 3567号 下地 幹郎君
受理番号 3651号 奥野 信亮君
受理番号 3652号 高市 早苗君
受理番号 3748号 鍵田 忠兵衛君
受理番号 4275号 小池 百合子君
受理番号 4406号 西川 公也君
受理番号 4407号 森山 眞弓君
受理番号 4488号 萩生田 光一君
受理番号 4619号 田野瀬 良太郎君
受理番号 4620号 平田 耕一君
受理番号 4621号 平沼 赳夫君
受理番号 4737号 高鳥 修一君
受理番号 4738号 藤井 勇治君
受理番号 4739号 船田 元君
受理番号 4944号 加藤 勝信君
36 :
無党派さん:2010/10/24(日) 08:31:48 ID:Ex+tme+4
37 :
無党派さん:2010/10/24(日) 08:52:39 ID:a4HsK34/
羽田国際化の経済効果2兆円で民主党政権大躍進やなw
必ず最後に民主党は勝つ〜♪
38 :
無党派さん:2010/10/24(日) 08:54:16 ID:a4HsK34/
39 :
無党派さん:2010/10/24(日) 09:11:17 ID:DHjBU5gp
40 :
無党派さん:2010/10/24(日) 11:25:00 ID:AlX41Dat
>>9の反対(または慎重派寄り)の議員に国新下地の名前あるが
>>35の有害図書類・有害情報規制の請願に名前でてる
41 :
無党派さん:2010/10/24(日) 11:35:12 ID:vBUHFsxC
一度、リスト検証しなおしたほうがいいな。
>>40 亀井の影響で分類されたのかもな。
42 :
無党派さん:2010/10/24(日) 12:28:26 ID:ZrupHmhG
脳内工場にしては従業員少ないな
43 :
無党派さん:2010/10/24(日) 18:39:49 ID:m5Jt7s9g
児童ポルノ規制法は違憲で国民の権利を侵害してるんだからこれが成立したら
革命権、抵抗権を行使してもいいんだよね。
44 :
無党派さん:2010/10/24(日) 18:47:15 ID:4rqXuf+1
裁判所が違憲と言わなければ違憲にならんよ
裁判所は無理やり合憲にするか違憲判決とその議論に関すること嫌ってるみたいだから逃げると思うけどね
45 :
無党派さん:2010/10/24(日) 19:23:08 ID:nxw+GjPD
全体的な傾向として、小沢一郎と敵対してる議員程、児童ポルノ規制に積極的な議員が多いね。
46 :
無党派さん:2010/10/24(日) 19:24:08 ID:m5Jt7s9g
児童ポルノ規制法を違憲と認めないのは規制派だとおもっていいかな?
47 :
無党派さん:2010/10/24(日) 20:02:32 ID:CH1Dcs36
町村0秒当確か〜
また規制派が一人戻ってきやがった
48 :
無党派さん:2010/10/24(日) 20:24:53 ID:mBhnIZeq
49 :
無党派さん:2010/10/24(日) 20:33:24 ID:fjsGBT5p
>>35 そこに出てるの全員だめじゃw
って思ったけど引退した森山真弓とか入ってるから相当古いんじゃね?
メールや手紙受け取って当時と考え変えたやつも中にはいるかもしれない
50 :
無党派さん:2010/10/24(日) 21:01:18 ID:q71NGW9E
>>13 > 「日本人少女の画像」が実は東南アジアの子供だったということもある?
> 「児童ポルノの最大の輸出国であり消費国」――。?
> 日本はこのような表現でしばしば国際的に批判を受けてきた。?
> 日本の警察などには各国の状況を比較したデータはないが、?
> 英国のインターネット監視団体やイタリアの児童保護団体など海外機関の分析では、?
> 批判の根拠は見当たらない。?
> 宗教や社会的規範、風俗風習の違いなどから、?
> 欧米と異なり日本は昔から子供の裸の写真や絵画に寛容だった。?
> 日本が児童ポルノ大国であるとのイメージが独り歩きしているとされる。?
> 日本の児童ポルノには女子高生らが児童買春の際に撮影されたものなどが含まれ、?
> 欧米諸国が特に問題視する「児童ポルノ=12歳未満の子供たちへのレイプ」が多いわけではない。?
51 :
無党派さん:2010/10/24(日) 21:37:24 ID:1iGvWhG5
町村は比例復活からの返り咲きだからいいとして、比例繰り上げの今津寛ってどうなん?
>>50 児童ポルノの製造もさることながら、児童自らによる売春はもっと話題になっていい話なのに
52 :
無党派さん:2010/10/24(日) 22:26:31 ID:q4IHYaur
53 :
無党派さん:2010/10/24(日) 22:31:01 ID:YrUD3XgU
24 名無しさん@十一周年 sage 2010/10/21(木) 01:04:55 ID:hdnHvKvK0
現政権与党も英国まで行って参考にしていたようですが?
____
/ ) ( \
r、 r、/‐=・=- ‐=・=-\
ヽヾ 三 |:l1⌒(__人__)⌒:::::: \ ないない
\>ヽ/ |` } /| | | | | |
ヘ lノ `'ソ(、`ー―'´ /
/´ /
支持母体がお仲間組合なので無理
英国には観光で行っただけです
【国際】 英公務員49万人失職へ 4年間で10兆円歳出削減
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287590033/l50
54 :
無党派さん:2010/10/24(日) 22:32:33 ID:RryhEyF5
>>53 イギリスもこれで日本と同じデフレ大国の仲間入りだな。
55 :
無党派さん:2010/10/24(日) 22:32:55 ID:YrUD3XgU
56 :
無党派さん:2010/10/24(日) 23:48:52 ID:7aCgYtBF
別に自民党が素晴らしいとは思わんが、民主党も民主党でどうしようもねぇな...
57 :
無党派さん:2010/10/25(月) 00:27:38 ID:JW1WFPnK
表現に関しちゃ自民党はありえんからな。
その他については菅仙石民主も自民も変わりはない。
このまま日本はデフォルトまで突っ走るんじゃないか。
58 :
無党派さん:2010/10/25(月) 00:31:41 ID:DgTIvSrz
>>35 >受理番号 4739号 船田 元君
なんのギャグかとw
59 :
無党派さん:2010/10/25(月) 05:39:41 ID:FtRXIATO
>>27 平沼赳夫は味方として考えていいな
>>35 >>49 平沼赳夫もいるから、古いねこれは
それにしても町村当選かよ・・・思わず新聞ボロボロにしちまった
60 :
無党派さん:2010/10/25(月) 07:51:09 ID:DlWiiiDE
>>59 石原の盟友なんだがね。俺は一応疑ってるよ。
鳩山前首相は微妙だな。でも民主政権成立で
児童ポルノ規制法は廃案になったからよくわからんな
61 :
無党派さん:2010/10/25(月) 08:34:25 ID:mdkekuUQ
>>59 北海道は、夕張財政破綻から何も学んでいない
62 :
無党派さん:2010/10/25(月) 09:07:46 ID:TzwxJM2S
菅応援いかなかったとか
勝つ気なし
63 :
無党派さん:2010/10/25(月) 09:43:05 ID:mdkekuUQ
自民党支持基盤内で善戦したほうだよ
群馬の福田支持基盤で、戦うようなもの
町村の勝ちは必然だった
民主が去年の勢いのままなら勝ってただろうけど
64 :
無党派さん:2010/10/25(月) 10:20:06 ID:/srTSNA3
65 :
無党派さん:2010/10/25(月) 10:27:20 ID:/srTSNA3
>>60 >石原の盟友なんだがね。
石原に関しては、昔は慎重寄りだったと思う。
が、何処かの馬鹿が「男性の人権」なんて訴えるから、切れて推進寄りになったみたい。
石原に限定せず、右寄りの人間は「男性の人権」と言う言葉に激怒することが多い。
66 :
無党派さん:2010/10/25(月) 10:52:00 ID:qcrPUaJc
菅が首相でいる限り民主党は選挙で勝てない
67 :
無党派さん:2010/10/25(月) 11:26:09 ID:JW1WFPnK
>>59 確認取るべきだろ。
創作物規制の質問は、口を濁しただけのように思えるが。
とにかく確認が必要だよ。
68 :
無党派さん:2010/10/25(月) 12:48:50 ID:Hp9OWU7Q
>>65 そんなのキレる方がおかしいんじゃないのか?
69 :
無党派さん:2010/10/25(月) 13:12:26 ID:xTtfmvDw
>>65 石原は無関心だったんでしょ
あと亀ちゃんも石原の盟友じゃなかったけ?
石原にはロリコンの糸山って盟友もいるね
石原は、つーか規制派連中はロリコンはOK(つーか
自身がロリコンという例も多い)でオタク文化が気に入らないんだよ
70 :
無党派さん:2010/10/25(月) 13:13:11 ID:kTu8OU7O
平沼は児ポの単純所持規制には反対、という点では信頼してよさそうだが
創作物規制については賛否が不明確
というか、
>>35-36を考慮するなら、創作物規制については賛成の可能性がむしろ高い
71 :
無党派さん:2010/10/25(月) 14:20:38 ID:COS4D5mE
外国でのCAMの定義についてご存じの方いませんか?
72 :
無党派さん:2010/10/25(月) 17:41:15 ID:DlWiiiDE
>>69 まあそうなんだろうね。たぶん自分が仮に、少女を愛人にしていたら、源氏物語かなんかを引用して弁解していたと思う。
そういうやつだよ石原は。
73 :
無党派さん:2010/10/25(月) 18:50:43 ID:xpK24N/l
74 :
無党派さん:2010/10/25(月) 18:53:29 ID:xpK24N/l
これだな
イオン/イオン・ユニセフセーフウォーターキャンペーンが始まりました
http://www.unicef.or.jp/partner/ex1/aeon/ >会場には、山花郁夫外務大臣政府官を始めとする国会議員の方々、
>カンボジア代理大使、ラオス公使、メディア関係者を含みます大勢が参加されました。
>早水研日本ユニセフ協会専務理事、原田昭彦イオン1%クラブ委員長からのキャンペーンについての説明の後、
>アグネスチャン日本ユニセフ協会大使、及び、川嶋あいイオン1%クラブキャンペーン大使による応援のメッセージ、
>そして、両大使が出演された、キャンペーン期間中、全国72館の、ワーナーマイカル、
>イオンシネマズにて放映されるキャンペーン広報CMが上映されました。
>なお、公務のためご欠席になりました、谷垣禎一ユニセフ議員連盟会長他、数名の国会議員方々よりご祝電も頂きました。
75 :
無党派さん:2010/10/25(月) 18:58:55 ID:xpK24N/l
76 :
無党派さん:2010/10/25(月) 19:11:11 ID:xS1XDQcE
アグネスは日本でもこれと同じ事をやろうとしてるみたいですよ
児童ポルノは調べれば調べるほど本末転倒な悪法
現行法の「児童ポルノ」は定義が極めて曖昧、そして「児童ポルノ規制」を行っている諸外国では職権乱用・冤罪が実際に発生していて、その冤罪による失業や自殺が多発しているという現実
それに「児童ポルノ」とは「実在の児童」が「強制的或いは半強制的な関係性」において「人権を侵害されるように強要されたポルノ」なので、規制推進派が言うような非実在青少年は全く関係無いよ
「児童ポルノ」と「創作物」は別問題で、その条例で「児童ポルノ規制」となった場合、被害に遭った児童は「有害な存在」ということになる事が明らかになっている上、自公政権時には「被害児童の救済」が議論されてないんだよね
77 :
無党派さん:2010/10/25(月) 19:16:35 ID:Rx/GHerT
78 :
無党派さん:2010/10/25(月) 19:25:54 ID:dNXUIWT/
79 :
無党派さん:2010/10/25(月) 19:39:11 ID:xpK24N/l
80 :
無党派さん:2010/10/25(月) 19:39:58 ID:FtRXIATO
81 :
無党派さん:2010/10/25(月) 19:41:59 ID:9wRnsntP
>>66 じゃあ誰なら勝てるの?
この短期間の間にここまで来るようじゃ、もう首相を一人二人変えたくらいで民主が勝てるとはとても思えない
唯一自民よりマシと思える要素が児ポ関連だけど、それもこのザマだからねぇ・・・
そもそも国民の大半は児ポになんか関心無いだろうし・・・
82 :
無党派さん:2010/10/25(月) 19:43:13 ID:xpK24N/l
日ユニ主導で行われている、児童ポルノ排除に向けた国民運動の一環なのか知らんけど、
流石に今回、日ユニ調子に乗りすぎだわ。
83 :
無党派さん:2010/10/25(月) 19:45:26 ID:dNXUIWT/
>>82 国民運動になっていないw
進めている連中は外国人の言いなりだしw
84 :
無党派さん:2010/10/25(月) 19:49:29 ID:Rx/GHerT
>>80 変える気はなさそう。
>>81 勝てないだろうな。
奉行系は自分の選挙は強いけど、全体になると全く駄目。
基本的に地方の実情を知らないのが痛すぎる。
きちんと国民の声を聞いてたら、消費税なんて絶対に出ない。
地方からすると消費税は死の宣告に等しい。
致命的なのが、説明が足りないために賛同を得られなかったと
勘違いしてること。
85 :
無党派さん:2010/10/25(月) 22:04:58 ID:kTu8OU7O
新聞の切り抜きも一緒に配らせていただいております(朝日新聞大阪版切抜き)。
これは朝日新聞の「子供とメディア」という欄で、性と漫画ということで特集を組んでいただいたものです。
大阪の朝日新聞の文化部の方が東京都に取材に来まして、記事を作ってくれました。
大阪では掲載してくれたのですが、大阪の本社のほうに非常に反対派からクレームがついたと。
なんだこの記事はと。一週間か十日後に東京のほうの新聞でも載せる予定だったんですけど、反対の意見がきちゃったものですから、
東京の朝日は躊躇して、残念ながら載せてもらえなかった。
http://mckoy.cocolog-nifty.com/hansei/2010/10/1025-d6be.html わろたwwあの記事ひどかったからな。
東京でも掲載する予定だったのか
86 :
無党派さん:2010/10/25(月) 22:43:09 ID:g+git75v
規制派女の分類
@白雪姫の継母タイプ
このタイプは自意識過剰。嫉妬深いのが特徴である。
自分が世界一と思っている。こういう女は自分よりかわいい存在
が許せない。
代表がアグネスチャン
本来なら彼女は後身の若いアイドルをいびくりまくっているはず
だったが、あいにく二次元萌え文化の台頭によりアイドル文
化は衰退。二次元キャラクターにその矛先を向ける。
Aコンプレックスタイプ
容姿や性にコンプレックスがある。
このタイプはオタク腐女子化し無害化することも多いが
一部がより先鋭化、攻撃的となる。
女性を外見で判断する風潮に苛立ち、
その原因を男性優位の社会システムに求める。
男に対し並々ならぬ敵意を抱く。男をねじ伏せるのが生きがい。
その一環として、今もっとも弱く叩きやすい「萌え文化」を
叩いている。
代表例がエクパットの宮本潤子。
田嶋陽子などもこのタイプ。
フェミナチに多いタイプ
B教育ママゴンタイプ
セレブ志向。
とにかく漫画やアニメは低俗、という意識がある。
このタイプは夫婦不仲であったり、子育てに失敗したり
家庭崩壊に至ることも少なくない。
自らの家庭問題からの逃避目的で漫画叩き運動といった活動に
身を投ずることもある
代表的な例は大葉ナナコ、新谷珠恵
C国士タイプ
Aとは逆に、男に擦り寄ったり、男社会に同質化しようとするタ
イプ。対外強硬姿勢をとったり、徴兵制の賛美など男顔負けの勇
ましい発言が飛び出すのが特徴である。
創作物叩きも、男のボスに認めてもらうため。
稲田朋美、小池百合子が典型である。
87 :
無党派さん:2010/10/25(月) 23:28:47 ID:HlKQdv1f
>>85 抗議って意味あるんだね
これからもインチキ記事にはガンガン抗議しよう!!
88 :
無党派さん:2010/10/26(火) 00:39:48 ID:l+IXOlcV
>>31 強制反対って言う人ってさ、
日の丸・君が代が日本の国旗国家として
ふさわしくないって思っているの?
89 :
無党派さん:2010/10/26(火) 01:04:26 ID:BGJFKNNG
規制側のナチス供、子供のためと称して、工場・商店会・学校とかで署名活動してる。
嫌なんだろうが署名しないと「犯罪者の肩を持つのか、ロリだろう」
と思われたくないから署名するんだそうだ。
だがこういう規制が「監視・規制社会をつくるからいやだ」
と拒否する姿勢・権利も大切。
安易に署名すると自分も犯罪者にされ、社会から追放される危険性もあることが
いまいち分かってないのが残念。
自分はリーマン板で危険性のアピールをしてる。
署名活動の先を行く必要があるな。
「日本ユ偽フやアグネスが署名にきても安易にサインしないでください。
こういう目にあってもいいのですか?」
http://picnic.to/~ami/image/r-koga.jpg
90 :
無党派さん:2010/10/26(火) 01:13:45 ID:ggVDoZzv
>>89 「児ポを無くそうということ自体には賛成。だが、こうして強制的に署名を書かせるということには断固反対。だから書かないよ」
これでいけるのでは?
91 :
無党派さん:2010/10/26(火) 01:15:51 ID:Pq5ovB0m
>>89 海外では既に冤罪が起こっていて
無実の子供や家族が冤罪で一生を棒に振ってはどうしようもないことも
加えてお願いします
子供のためと称して、子供を冤罪で傷つけては
子供を守るという法の精神から見ておかしいからです
92 :
無党派さん:2010/10/26(火) 01:23:35 ID:pVH9yhIb
そうだよな。
日本人の悪いクセで、右見て左見て周りに合わせる困った習性がある。
本音が全く逆なのに。周りの視線・噂ばかり気にしてる。
だが自分が犯罪者にされる危険性が分かったらそんなこと言ってられんだろう。
色んなスレで危険性を訴える必要があるな。
全くネットをやっているのに情弱が多すぎる。
93 :
無党派さん:2010/10/26(火) 01:30:17 ID:9WLKhnP+
92=
>>90 >>91 規制側も署名など広く浅くの戦法に出た。
こっちもそれに先回りして色んなスレで危険性を訴えよう。
94 :
無党派さん:2010/10/26(火) 01:45:13 ID:ldr92wns
>>74 山花議員は元々水道行政に関わってます。
むしろ日本ユニセフ協会の方が新参。
95 :
無党派さん:2010/10/26(火) 01:46:33 ID:LKWIStwQ
無理に断ったりするくらいならむしろ署名したほうがいい。
その後反対派の議員さんや署名の提出先などに署名をしたことを証明(実名を書く等)した上で、
署名をせざるを得ない空気だったとか拒否できる状況じゃなかった、強制されたということを訴えれば、
署名全体の信頼度にもつながる。
一人ならまだしも十人以上からこの手の訴えがきた場合そう簡単に無視できないはず。
署名の集め方に問題があったとなれば署名自体だけでなく、
日ユの方にも多少なりともダメージがいくだろうし。
96 :
無党派さん:2010/10/26(火) 01:58:00 ID:sCyszxXo
署名の強制は踏絵と同じであり、憲法の思想・良心の自由に反する
97 :
無党派さん:2010/10/26(火) 03:39:26 ID:9QqI/+Ik
98 :
無党派さん:2010/10/26(火) 03:53:51 ID:AXDUNdku
99 :
無党派さん:2010/10/26(火) 03:54:49 ID:AXDUNdku
>>98 > 「日本人少女の画像」が実は東南アジアの子供だったということもある
> 「児童ポルノの最大の輸出国であり消費国」――。
> 日本はこのような表現でしばしば国際的に批判を受けてきた。
> 日本の警察などには各国の状況を比較したデータはないが、
> 英国のインターネット監視団体やイタリアの児童保護団体など海外機関の分析では、
> 批判の根拠は見当たらない。
> 宗教や社会的規範、風俗風習の違いなどから、
> 欧米と異なり日本は昔から子供の裸の写真や絵画に寛容だった。
> 日本が児童ポルノ大国であるとのイメージが独り歩きしているとされる。
> 日本の児童ポルノには女子高生らが児童買春の際に撮影されたものなどが含まれ、
> 欧米諸国が特に問題視する「児童ポルノ=12歳未満の子供たちへのレイプ」が多いわけではない
100 :
無党派さん:2010/10/26(火) 05:12:54 ID:9QqI/+Ik
>>99 大日本帝国は朝鮮併合後、
朝鮮半島で行われていた少女の妓生(キーセン)、
すなわち売春を禁止にした。
なので児童ポルノ大国と言うのは従軍慰安婦と同じく
日本国民を賤しめようとする人達による
捏造であり、真っ赤な嘘であるのは明白だ!
昔も今も、戦前戦後も日本人はまともだった。
マスゴミを鵜呑みにするのも含めて。
101 :
無党派さん:2010/10/26(火) 05:48:07 ID:AXDUNdku
イタリアの児童保護団体「テレフォノ・アルコバレーノ」の
2009年版最新レポート
http://www.telefonoarcobaleno.org/report2009-eng_web.pdf ・インターネット上にある各国の児童ポルノサイト数
総数 49,393
1位:ドイツ 19,488
2位:オランダ 10,277
3位:アメリカ 8,411
4位:ロシア 7,118
5位:キプロス 1,688
6位:カナダ 1,013
7位:ハンガリー 450
8位:スイス 244
9位:スペイン 119
10位:タイ 107
11位:スウェーデン 104
12位:イギリス 69
13位:日本 56
(以下略)
・インターネット上にいる児童性愛者の国別分類
1位:アメリカ 22.3%
2位:ドイツ 17.6%
3位:イギリス 6.5%
4位:ロシア 6.1%
5位:イタリア 5.0%
6位:フランス 4.8%
7位:カナダ 3.0%
8位:スペイン 2.3%
9位:オランダ 2.2%
10位:スウェーデン 1.8%
11位:スイス 1.7%
12位:オーストラリア 1.7%
13位:ブラジル 1.6%
14位:チェコ 1.6%
15位:ポーランド 1.5%
16位:日本 1.5%
17位:ベルギー 1.4%
18位:ウクライナ 1.0%
19位:メキシコ 1.0%
20位:ハンガリー 1.0%
その他 14.6%
計100.0%
102 :
無党派さん:2010/10/26(火) 05:50:59 ID:AXDUNdku
>>729 > 「児童ポルノの最大の輸出国であり消費国」――。
> 日本はこのような表現でしばしば国際的に批判を受けてきた。
> 日本の警察などには各国の状況を比較したデータはないが、
> 英国のインターネット監視団体やイタリアの児童保護団体など海外機関の分析では、
> 批判の根拠は見当たらない。
イタリアの児童保護団体「テレフォノ・アルコバレーノ」の
2009年版最新レポート
http://www.telefonoarcobaleno.org/report2009-eng_web.pdf ・インターネット上にある各国の児童ポルノサイト数
総数 49,393
1位:ドイツ 19,488
2位:オランダ 10,277
3位:アメリカ 8,411
4位:ロシア 7,118
5位:キプロス 1,688
6位:カナダ 1,013
7位:ハンガリー 450
8位:スイス 244
9位:スペイン 119
10位:タイ 107
11位:スウェーデン 104
12位:イギリス 69
13位:日本 56
(以下略)
・インターネット上にいる児童性愛者の国別分類
1位:アメリカ 22.3%
2位:ドイツ 17.6%
3位:イギリス 6.5%
4位:ロシア 6.1%
5位:イタリア 5.0%
6位:フランス 4.8%
7位:カナダ 3.0%
8位:スペイン 2.3%
9位:オランダ 2.2%
10位:スウェーデン 1.8%
11位:スイス 1.7%
12位:オーストラリア 1.7%
13位:ブラジル 1.6%
14位:チェコ 1.6%
15位:ポーランド 1.5%
16位:日本 1.5%
17位:ベルギー 1.4%
18位:ウクライナ 1.0%
19位:メキシコ 1.0%
20位:ハンガリー 1.0%
その他 14.6%
計100.0%
103 :
無党派さん:2010/10/26(火) 06:47:09 ID:dS+3b535
キモオタマジ必死だなwwww
現実で差別してあげるね!
キモオタの見分けかた
「児童ポルノ法ってどうおもう?」と聞く
104 :
無党派さん:2010/10/26(火) 06:48:00 ID:dS+3b535
ネットじゃなく現実で顔出して戦えばあ?
105 :
無党派さん:2010/10/26(火) 06:49:38 ID:b18BqyXq
106 :
無党派さん:2010/10/26(火) 06:59:01 ID:EoZ8QKDM
>>88 その問いはいみがないだろ。好き好きでいいと思うけど。
日の丸だろうとほかの国旗だろうとおなじだろ。
他人の志向や趣味を押し付けられるのがうんざりなだけ。
児童ポルノ規制法と同じだよ
107 :
無党派さん:2010/10/26(火) 07:00:03 ID:dS+3b535
キモい糞AV漫画を
日本の文化みたいなツラで世界に紹介してんじゃねーよ
キモオタは文化界の蛆、日本の弱味。
児童ポルノは絵も入るんだよカス
何日本の児童ポルノ超少ないみたいに偽装してんだ
見ろよケータイで2ch見るときの上下バナーを
そこら中溢れかえっとるわ
108 :
無党派さん:2010/10/26(火) 07:12:16 ID:n49++JX7
107みたいな規制バカも最近このスレに溢れかえっとるよな。
キモイAV漫画より、キモイAVを規制してみたらどうなんだ?
AVは別にいいの?Kや征倭会森豚の資金源になるから?
109 :
無党派さん:2010/10/26(火) 07:42:35 ID:9QqI/+Ik
110 :
無党派さん:2010/10/26(火) 09:45:01 ID:s2wLgD7U
どう考えても、漫画やゲームよりAVの規制が先。
バッキー事件なんてのがあったばかりなのに、AVの規制をせずに漫画やゲームの規制をしようとするのはどうかしてる。
それと、16歳少女が年齢を偽ってAVに出演してた事件があったけど、こういうのはどうなるんだ?
111 :
無党派さん:2010/10/26(火) 10:09:01 ID:2brW156/
差別主義者=規制派ってところか
112 :
無党派さん:2010/10/26(火) 10:19:38 ID:b9/YVOP2
113 :
無党派さん:2010/10/26(火) 10:56:12 ID:xX6Mlzk3
>>107 リアル黄色人種はキモいんだから淘汰されて当然だろw
二次元に負けたからってファビョってんじゃねーよこのサルw
114 :
無党派さん:2010/10/26(火) 11:05:13 ID:VDP6J7gx
>>112 昔、トレイシー・ローズも同じようなことをしていたっけな
115 :
無党派さん:2010/10/26(火) 11:56:59 ID:zm7DXbyG
京都の山田知事が考えている条例が施行されたら、
任天堂の本社の前で、警官が所持品検査して、
児童ポルノがみつかったら、逮捕だな。
結果として、任天堂は、本社、開発拠点、
生産拠点を京都から、移転せざるをえなくなるな。
規制推進派は、雇用や、景気対策のことは、何も
考えていない、霞の世界で生きているんだな。
116 :
無党派さん:2010/10/26(火) 12:01:38 ID:/v+lfBr8
117 :
無党派さん:2010/10/26(火) 12:11:52 ID:feXhmspf
118 :
無党派さん:2010/10/26(火) 12:25:30 ID:p/mIqAd8
○○を先に規制しろよの考えは死のコース。
よく少女漫画とREDを上げられたが
119 :
無党派さん:2010/10/26(火) 12:30:40 ID:5X3fF2ix
121 :
無党派さん:2010/10/26(火) 17:39:00 ID:AvzN1jTx
>>118 >○○を先に規制しろよの考えは死のコース
その次に規制されるのが てめえの守りたい物だったりすることに気付かないんだからなあ
こんな考えをもってるバカ野郎はw
122 :
無党派さん:2010/10/26(火) 20:13:56 ID:gXF5/55+
三次元を守らないと次は二次元だぞ!
そんな風に煽るだけで自分達は何もやらず、こちらの規制反対運動に只乗りしようとしただけの
三次元ペド連中も昔はいたからねえ
123 :
無党派さん:2010/10/26(火) 20:52:24 ID:gPRB/a7F
124 :
無党派さん:2010/10/26(火) 21:36:45 ID:kI2ckaHZ
>>118 >>121 その理論だと、児ポ規制に反対というだけで、規制と名のつく全ての法案に反対しなくてはいけなくなるってこと?
>>110の言うようにバッキー事件とかが実際に起ってる以上、AVの規制は必要だろ
因みにこの事件のビデオが未だに堂々と販売されてることについて、
「○○を先に規制しろよの考えは死のコース 」とか言ってる人はどう思ってるの?
125 :
無党派さん:2010/10/26(火) 21:51:40 ID:s2wLgD7U
今回の、16歳少女が年齢を偽ってAV出演してた件、
これって単純所持規制反対の理由には使える。
もし児童ポルノ単純所持規制が行われたら、この手の事件が起きるたびに数万人が容疑者になる。
126 :
無党派さん:2010/10/26(火) 22:11:28 ID:EoZ8QKDM
丸山和也ってどうだったっけ?
127 :
無党派さん:2010/10/26(火) 22:29:32 ID:fMe/LwOy
「先に○○を規制すべき!」では無く
「○○が規制無しでも大丈夫なんだからこっちも規制無しでも大丈夫だろ」と訴えるべき
128 :
無党派さん:2010/10/26(火) 22:34:23 ID:XipoTtT1
>>125 >少女が年齢を偽ってAV出演してた件
>もし児童ポルノ単純所持規制が行われたら、この手の事件が起きるたびに数万人が容疑者になる。
所持の故意が欠けて無罪ですが?(刑法38条1項)
つーか、そんな事を言いだすと、
現行法でも売った書店が提供罪に問われてるはずなんだが、
これも提供の故意が欠けるから無罪。全く問題にならない。
故意って素晴らしいねーって話。
129 :
無党派さん:2010/10/26(火) 23:01:53 ID:ihu18f7s
>>128 >所持の故意が欠けて無罪ですが?(刑法38条1項)
単純所持罪がある場合、発覚・報道後に所持してても確実に無罪か?
現行法の提供罪もこれから提供したら?
他にも「これってもしかして報道されあれかな?」レベルでも
未必の故意の問題もあるだろうし、
発覚・報道後は数万人が容疑者になるもあなが大げさではないんでは?
130 :
無党派さん:2010/10/26(火) 23:03:26 ID:ihu18f7s
一番下の行は
「あなが大げさではないんでは?」 ×
「あながち大げさではないんでは?」 ○
131 :
無党派さん:2010/10/26(火) 23:09:21 ID:s2wLgD7U
現行の児童ポルノ法が適用された児童買春事件でも、
「18歳以上だと思っていた」っていう言い分はほぼ確実に無視されて逮捕、起訴されてるが。
単純所持規制が始まったら、写真やビデオの被写体が18歳以上だと思っていたって理屈も通らなくなるんじゃないの?
それこそ警察官が見て18歳未満に見えたらヌード写真持ってる奴全員逮捕。
132 :
無党派さん:2010/10/26(火) 23:13:45 ID:HkzEvmut
>>116 で、だから何?
都の職員が各地のPTAを回って改正案の支持を訴えてるのは分かったけど。
結局、お前は何をしたいんだ?
PTAに対して俺たちも説得工作をしようって言うのか?
都が何かをしようとしてるのは分かったけど、それに対処するための具体的なアイディアは一体何だ?
考える力と行動する力のない人間がネット上で右往左往していても意味がない。
問題に対処するための具体的なアイディアを自分の頭で考えて自分の力で実行するしかないんだよ。
133 :
無党派さん:2010/10/26(火) 23:20:23 ID:gXF5/55+
>>124 > その理論だと、児ポ規制に反対というだけで、規制と名のつく全ての法案に反対しなくてはいけなくなるってこと?
自分達が守りたい物ならまず自分達で守れ!
という簡単な話なんだけどね
134 :
無党派さん:2010/10/26(火) 23:38:38 ID:sCyszxXo
実在児童の人権保護と人権侵害に対する救済と規制は必要
その有効な解決策として
実写児童ポルノの撮影・供給の摘発強化と被害者の救済を行われなければならない
映像・画像の入手・単純所持違法化、二次元創作物規制は
実在被害者救済策としては的外れかつ別の人権侵害を発生さる百害あって一利なしの案
なので廃案しかない
民主、社民、国新、新日、共産、みんなとその支持者
その他、首長やマスコミ、各省庁各自治体等々にもお願いして行こう
135 :
無党派さん:2010/10/27(水) 00:09:33 ID:gGVCWh9x
けどさあ、AV業界と警察の癒着を考えたら、AVが規制されるわけないじゃん。
むしろ規制派にバッキー事件とかを知らしめてAV規制を働きかけてみたら?
規制派と警察が対立したらしめたもの。
136 :
無党派さん:2010/10/27(水) 00:11:18 ID:seNOBbBT
ノ´⌒ヽ,, ,. 、 / ./
γ⌒´ ヽ, ,.〃´ヾ.、 / /
// ""⌒⌒\ ) / |l ',
i / ⌒ ⌒ ヽ ) r'´ ||--‐r、 ', あなたがた自身が選んだ政権ではありませんか!
!゙ (・ )` ´( ・) i..,..ィ'´ l', '.j '.
| (__人_)r '´ ',.r '´ !| \
\ `ー' l! ....:.:.:.:.:.:ヽ、 ,l \
/ ゝ、.,_ ---‐‐‐----ゝ、ノ
/ ( ミ
| \ ,r'´ i
137 :
無党派さん:2010/10/27(水) 00:14:51 ID:57ycV6Zy
AVも、パチンコもだろうけど、「健全」を旗印に規制し
警察が利権化したようなもんだろ。
それを「児ポ法」で、マンガにも今まさに
触手を伸ばしてるよーなもんだろ
138 :
無党派さん:2010/10/27(水) 00:24:23 ID:diHiSJCX
>>137 そもそも、それは悪い事なの?
それで黙殺してくれるのなら安い出費だと思うが
139 :
無党派さん:2010/10/27(水) 00:40:13 ID:57ycV6Zy
その奴隷根性はある意味立派だな(笑)
140 :
無党派さん:2010/10/27(水) 01:04:56 ID:gGVCWh9x
売春防止法と猥褻物頒布罪がある国で、どう見ても売春してる猥褻ビデオがモザイク掛けただけで取り締まられなかったり、
パチンコの景品を現金に交換できるのに賭博罪に問われないとか、
こんなあからさまに不正義な警察利権に好意的な奴っているのか?
141 :
無党派さん:2010/10/27(水) 01:32:36 ID:diHiSJCX
抜け道があるんだから、そこを使いましょうって話なんだが・・・
142 :
無党派さん:2010/10/27(水) 01:48:00 ID:MxaRCuUv
>>136 だからよかった。民主でよかった。自民じゃ最悪の単純所持規制。
あたかも民主のせいでロリが困窮してるような幼稚な工作などこのスレでやっても無意味。
尖閣問題で民主を叩いて、あたかも全て民主の責任であるかのように国民をだます、
どこぞの卑怯な政党にソックリですね。
尖閣問題など全て何十年にも及ぶ国賊自民の売国政策のせいだ。
そんなに言うならなぜ灯台の一つも建てなかったんだ!
インドとEPAを結ぶなど、民主のほうがよほどまともな外交だ。
143 :
無党派さん:2010/10/27(水) 05:23:33 ID:3J9lwKBv
>>142 だよね。デモに賛意を示してるやつって、工作員か何かだと思う
144 :
無党派さん:2010/10/27(水) 05:41:42 ID:JTJqAI34
また倒閣デモ(笑)クンか
145 :
無党派さん:2010/10/27(水) 05:51:57 ID:3J9lwKBv
事実だからしょうがないよね。デモは倒閣デモ。俺たちは民主政権を支えるべきなんだ。
146 :
無党派さん:2010/10/27(水) 06:19:27 ID:xK16nTGR
■自民都議、8カ月病欠も報酬1000万円超 関係者も眉ひそめ…
東京の自民党都議が今年2月から8カ月、「病気療養のため」として本会議や委員会を長期欠席している。
この間、議員報酬やボーナスは満額支給されており、その総額は1000万円を超えている。
サラリーマンなら収入減は必至だが…。…
長期病欠しているのは自民党の矢島千秋都議(62)=豊島区選出。
学習院と中央両大学を卒業後、会社員や幼稚園経営、区議を経て、昨年7月の都議選で3選を果たした。
環境・建設委員会の副委員長として、昨年12月14日の同委員会までは出席していたが、今年2月18日の同委員会から欠席。
都議会本会議も同月24日以降、「病気療養のため」として欠席している。
都議には、「議員報酬」「政務調査費」「費用弁償」という3つの報酬がある。
東京都議会局総務課によると、都条例(東京都議会議員の議員報酬、費用弁償及び期末手当に関する条例)では、
都議を退職・失職するまでは議員報酬は満額出る。
矢島都議の場合、月々103万円の議員報酬と、3月と6月のボーナス(約227万円)の合計は約1051万円にのぼる。
そして、12月には約254万円のボーナスまで支給される。
政務調査費は議員1人あたり月々60万円だが、これは所属会派である自民党に支給。…
法律や条例上の違反ではないが、本会議や委員会に出席できず、職責を果たせていない都議が、
長期間、多額の報酬を受け取ることは一般常識としていかがなものか。
民間企業では、長期病欠すれば給与もボーナスも減少は不可避。
公務員でも、病欠90日までは給与は満額支給されるが、それ以降は一部削減する自治体も出てきている。
矢島都議の事務所に問い合わせたが、26日朝までに回答はなかった。
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/101026/lcl1010262101003-n2.htm >長期病欠しているのは自民党の矢島千秋都議(62)=豊島区選出
これは、ひどい。
減額を規定する法律や条例がないこと自体、問題だが、それでも、自主的に返納するべきだろう。
まさに、立法府の議員こそ、税金泥棒。
泥棒が立法者なので、泥棒に都合の悪い法律や条例は、できないようだ。
非実在青少年規制条例のようなくだらない条例の制定に必死になっている場合か!
すこしでも、良心があるなら、議員報酬減額条例でもさっさと作れ!>都議会
自民党の矢島千秋都議は、報酬を返納した上で、議員辞職しろ!
147 :
無党派さん:2010/10/27(水) 06:25:32 ID:0rd7LKwZ
148 :
無党派さん:2010/10/27(水) 06:53:06 ID:xK16nTGR
企業団体献金は法律で禁止するべきだ。
「政治とカネ」の問題に決着をつけるなら、企業団体献金の廃止しかない。
民主党政権は、マニフェストどおり、さっさと国会に法案を提出せよ。
(なお、自民党は、企業団体献金廃止に反対しているので論外)。
>>147 ただし、「企業献金」は税金ではない。
自民党都議の税金泥棒とは次元の違う話だ。
149 :
無党派さん:2010/10/27(水) 13:25:40 ID:yfb6n9Yx
ネトウヨのコピペを信じる知事ってどうよ?
150 :
無党派さん:2010/10/27(水) 19:11:18 ID:0rd7LKwZ
151 :
無党派さん:2010/10/27(水) 19:23:31 ID:0rd7LKwZ
>>150続き、
この条例はサヨクとか中国を締め上げるだけではなく、
日本国民そのものが締め上げられるだけだと言う事を
ネトウヨもブサヨも理解できないのだよね。
152 :
無党派さん:2010/10/27(水) 19:51:41 ID:M5lSaTrL
153 :
無党派さん:2010/10/27(水) 19:52:03 ID:JTJqAI34
>>150 国内でやるならともかく、今この状況下で中国の、しかも「抗日」記念館って・・・
石原さんがどうとかはともかく、こりゃネトウヨだけでなく多方面から反発買うだろ・・・
しかしまた例の倒閣君が喜んで食いついてきそうな話題だなw
154 :
無党派さん:2010/10/27(水) 19:59:31 ID:0rd7LKwZ
>>153 永井豪、三浦健太郎、向井理はまともだが、
ちばてつや、水木しげるは頭のネジが外れているとしか思えない。
155 :
無党派さん:2010/10/27(水) 20:15:54 ID:jh5cvE9X
都条例に反対してくれた人たちに
あんまりそういうことを言うなよ・・・
156 :
無党派さん:2010/10/27(水) 20:29:46 ID:0rd7LKwZ
>>155 だから問題でしょ。
石原ら敵に塩を送る行為と同じ。
規制派なんでも絡めて進めてくるのは既出だろ。
反対派は常に賢明であるべき。
157 :
無党派さん:2010/10/27(水) 20:30:43 ID:JTJqAI34
都条例とこれは別問題だろ・・・
例えば、保坂さんなんかは、児ポ規制に随分と反対してくれる、このスレ的には非常に心強い味方だが、
だからと言って、彼の政治主張(死刑廃止や在日参政権等)を全て受け入れる必要なんて無いでしょ?
あと、別に反戦自体は結構なことだが、なぜわざわざ今これだけ揉めてる中国の「抗日記念館」とやらでやる必要がある?
158 :
無党派さん:2010/10/27(水) 20:34:14 ID:3J9lwKBv
>>154 永井豪、三浦健太郎なんでまとも?向井が靖国参拝したのは知ってるが。
159 :
無党派さん:2010/10/27(水) 20:40:29 ID:3J9lwKBv
>>157 受け入れなくても投票するんだろ。じゃあそれに対する批判にはどう対応するか教えてほしい。
あんたの答えが立派なら参考にしてN速+書き込んでくる。
160 :
無党派さん:2010/10/27(水) 20:44:34 ID:JTJqAI34
>>158 靖国とか別に関係ないだろ
因みに三浦は前に非実在少年関連の漫画描いてたよ
まぁ正直なとこ、んなもん暇があったらもっと連載ペース上げてくれ、ってのがファンとしての本音なんだがな・・・
次新刊出るの何年後だよ・・・
161 :
無党派さん:2010/10/27(水) 20:45:54 ID:3J9lwKBv
>>160 じゃあ向井はなにやったの?
ネトウヨが好みそうな話だから、そうおもっただけ。ほかに何かやったのか?くわしく。
162 :
無党派さん:2010/10/27(水) 20:49:13 ID:JTJqAI34
>>159 何が言いたいのか今一よくわからんが、少なくとも俺は社民には投票してないよ?
つーか「批判にはどう対応するか」って、んなもん俺に聞かれてもなぁ・・・支持してる人に聞けば?
俺はただ単に「受け入れられない」って言っただけなんだけどなぁ
163 :
無党派さん:2010/10/27(水) 20:49:59 ID:3J9lwKBv
保坂さんは盗聴法や、公務員の日の丸君が代強制、九条の問題。
こういう憲法の問題に熱心なんだよ。児童ポルノ規制法はその一環。
164 :
無党派さん:2010/10/27(水) 20:51:34 ID:JTJqAI34
>>161 知らんよ
何で俺に聞くんだよ?
まぁ少なくとも
>>150のお二人さんよりはマトモなんじゃないの?
165 :
無党派さん:2010/10/27(水) 20:53:06 ID:3J9lwKBv
>>162 じゃあ民主に入れたの?
今民主はあちこちで叩かれてるから応援しないとな。
倒閣デモなんて論外だよ。
今度は尖閣映像公開問題でネトウヨや、野党自民は政局にしようと必死だ。
>>165 ああそうか。ごめんね。
166 :
無党派さん:2010/10/27(水) 20:54:33 ID:JTJqAI34
>>163 だから何?
あんたがそれを全部受け入れてるならそれはそれでいいんじゃない?俺には無理だけど
一々俺に噛みつくなよ
167 :
無党派さん:2010/10/27(水) 20:56:02 ID:JTJqAI34
>>165 やっぱり例の倒閣君かよw
前スレであれだけ叩かれてたのにまだいたのw?
168 :
無党派さん:2010/10/27(水) 20:58:09 ID:3J9lwKBv
>>166 憲法が守られないのに表現の自由が守られると思ってるわけ?
おれは嘗て自衛隊は合憲だと思っていたけど、表現の自由の重要性を考えるにつれ、違憲だと思うようになったよ。
9条が守られないのに21条が守れは言いにくいからね。
169 :
無党派さん:2010/10/27(水) 21:00:19 ID:3J9lwKBv
>>167 叩かれた?何処で?そんな覚えないけど。N速+とかでロリコンだ、ペドフィリアだとなじられ続けてるから
感覚が麻痺してるのかな?
170 :
無党派さん:2010/10/27(水) 21:06:03 ID:JTJqAI34
>>168 だからそういう話は余所でやれよキチガイ
あんたがどういう思想を持っていようが勝手だが、そういう話をするならそれ相応のスレでやれ
スレタイが読めないの?
171 :
無党派さん:2010/10/27(水) 21:06:23 ID:3J9lwKBv
児童ポルノ規制法だけで民主や社民に入れました。これはこれでいいと思うけど、叩かれまくるよ。
それに対する、反論を教えてほしい。
172 :
無党派さん:2010/10/27(水) 21:08:37 ID:JTJqAI34
173 :
無党派さん:2010/10/27(水) 21:10:16 ID:3J9lwKBv
>>172 おれだけど。叩かれたという印象はまったくない。
174 :
無党派さん:2010/10/27(水) 21:13:56 ID:JTJqAI34
>>173 じゃああんたの言うとおり感覚が麻痺してるのか或いは小学校低学年レベルの文章すら理解できていないんでしょ
175 :
無党派さん:2010/10/27(水) 21:14:49 ID:3J9lwKBv
176 :
無党派さん:2010/10/28(木) 01:33:19 ID:1ywOqOTN
ここは、児ポ法や非実在青少年規制条例など
創作物の表現規制に関するスレなのに、
なんで、靖国とか在日選挙権とか尖閣とか他の話をするやつがいるんだ?
177 :
無党派さん:2010/10/28(木) 06:10:26 ID:w5lY4doJ
>>178 じゃあ児童ポルノ規制法や青少年健全育成条例と、
在日選挙権をどちらを優先して、投票するわけ?
178 :
無党派さん:2010/10/28(木) 06:22:47 ID:yE9TE5Hl
>>177 参政権は、民主党には推進勢力がいないからどうでもいい。
小沢は参政権をやるかと思ったが、結局亀井を使って潰した。
小沢が亀井の意向を尊重する以上、参政権なんて成立するはずもない。
179 :
無党派さん:2010/10/28(木) 06:30:46 ID:w5lY4doJ
>>178 なるほど。じゃあ安心して、民主に入れられるな。
180 :
無党派さん:2010/10/28(木) 06:38:18 ID:w5lY4doJ
でも、亀井も小沢も影響力内よねいま。
181 :
無党派さん:2010/10/28(木) 06:39:27 ID:JOuSzKag
永井豪
漫画ゴラクで激マンを連載。自分の漫画にかける人生観を書いて規制派に対抗
三浦健太郎
人権法案、中国のチベット侵略の反対派(これは本人がコメントしている)
向井理
ゲゲゲの女房の水木しげる役つながり。
ちなみに本人は靖国参拝していると公言して反日連中に叩かれ中の国士俳優。
児ポ法は規制強化を進める理由の一つして、検挙率のアップの他に
共産思想=児ポ法反対派と思われているから。
なので
>>150のような事をやってしまうと公安や石原が喜んで規制を唱えるのは明白。
反戦は構わないが、中国人民抗日戦争記念館でやるのは馬鹿すぎると言いたい。
182 :
無党派さん:2010/10/28(木) 08:29:50 ID:osMfcbm7
183 :
無党派さん:2010/10/28(木) 08:35:05 ID:osMfcbm7
物凄く今更な話題なんだが、日ユニやECPAT東京の動向にばかり注目しがちだが、
前回の署名の提出の際、これらの団体も同席してたんだな。
http://www.ywca.or.jp/archives/news200901.html 児童ポルノ禁止法の早期改正を求め与野党に「子どもポルノ問題に関する緊急要望書」第二次署名提出(2009年1月14日)
●今回の提出には下記が参加しました。
ECPAT/ストップ子ども買春の会
アジアの女性と子どもネットワーク
ポラリスプロジェクト東京事務所
日本ユニセフ協会
日本YWCA
184 :
無党派さん:2010/10/28(木) 08:51:43 ID:ts0GJQKU
クラスで児童ポルノに関する説明会があった
「あなたは児童ポルノの単純所持の違法化に賛成ですか?反対ですか?」
「賛成の人は手を挙げて下さい」
大勢の人の前でこんな聞き方されたら反対とはとても言えないよ
185 :
無党派さん:2010/10/28(木) 09:30:18 ID:prBlwr/m
2009年度衆議院解散総選挙の民主党308議席を
俺たちは許さへんで!
186 :
無党派さん:2010/10/28(木) 09:32:48 ID:prBlwr/m
>>184 賛成したらロリコンだからなあ
そういう場で、賛成・反対させる側も規制派の気がする
187 :
無党派さん:2010/10/28(木) 09:37:49 ID:prBlwr/m
188 :
無党派さん:2010/10/28(木) 09:44:34 ID:prBlwr/m
189 :
無党派さん:2010/10/28(木) 09:51:57 ID:zNM92BgD
>>184 それって、踏み絵そのものだよな
憲法19条の「思想及び良心の自由は、これを侵してはならない」
に反するよ
思想及び良心の自由の内容は
1.特定の思想を持つ事を強制されない
2.特定の思想を持っている事を理由に、不利益な扱いを受けない事
3.自らの思想・良心の自由を表明を強制されない事=沈黙の自由
190 :
無党派さん:2010/10/28(木) 11:22:33 ID:t4rBYzU0
191 :
無党派さん:2010/10/28(木) 11:47:13 ID:xpMMNNkq
キリスト教を全面にだしている団体に
議院会館の会議室を貸すのは政教分離に反しますよね。
192 :
無党派さん:2010/10/28(木) 12:14:23 ID:zDzCMGtK
明らかに異常だろ児童ポルノは
二次的、三次的被害が出ているし
反対する市民は何でコソコソとネットで反対運動をやるのかな?
やましいならするなよ
ロリコンは異常者なんだよ
193 :
無党派さん:2010/10/28(木) 12:46:43 ID:oscKOJtX
そうやってレッテル貼ることで反対しにくくできるから便利よね
194 :
無党派さん:2010/10/28(木) 13:01:57 ID:iPGDxKsm
195 :
無党派さん:2010/10/28(木) 13:10:24 ID:iPGDxKsm
196 :
無党派さん:2010/10/28(木) 13:45:42 ID:w5lY4doJ
>>190 結局九条をないがしろにしてきたつけがいまさらながら俺たちに来ているんだよね。
197 :
無党派さん:2010/10/28(木) 18:02:42 ID:NYkori2H
>>176 小沢が在日選挙権を推進すると言って、支持率を下げまくったのを知らんのか?
民主がこれに固執するなら次期衆院選で勝てないため議論してるんだ。
198 :
無党派さん:2010/10/28(木) 18:14:40 ID:JOuSzKag
199 :
無党派さん:2010/10/28(木) 18:16:51 ID:gyLC6ekP
>>192 で、君はなんでこそこそネットで発言してるのかな?w
200 :
無党派さん:2010/10/28(木) 18:19:34 ID:JOuSzKag
201 :
無党派さん:2010/10/28(木) 19:01:47 ID:MfmkpPRy
工場や学校などで署名するなど
規制推進の連中を黙らせるなど不可能だな。
好きにさせたらいい。
大事なことは、国民全体が児ポ規制の怖さを理解することだ。
国民が児ポ規制が国を衰退させる巧妙な罠であることを
キチンと理解するなら署名がきてもサインなど到底出来ない。
サンタフェ所持で今働いている職場を追い出されるんだ
これさえ分かりゃどんなバカであってもサインなど出来ない。
色んなスレで警告するなど一人じゃムリ。
だがこのスレのみんなが自分の趣味・仕事のスレで活動するなら凄い数になる。
勿論、規制側をやっつけるなら児ポと一緒なら何を訴えてもいい。
リーマンスレなら自民復活で女性専用車が2両になるかも、女性専用バスもありか。
尖閣問題なら駅の中国・朝鮮文字を強制した自民。侵略してくれと言ってるのと同じ。
お受験、子育てスレなら珍走取り締まりを妨害した松浪健太。偏差値下がりまくり。
など、攻撃のネタならうんざりするほどある。
202 :
無党派さん:2010/10/28(木) 19:47:45 ID:JOuSzKag
203 :
無党派さん:2010/10/28(木) 20:09:41 ID:cgRc62Y3
日本ユニセフに協賛している企業及び署名活動に協力している会社・団体・組織に対して質問状を送りましょう!
名付けて「日本から冤罪被害を無くそうキャンペーン」です。
これは、企業などに質問状を送ってその結果を自分のブログやツイッター、掲示板を使ってネットに公開しよう、と言う主旨です。
特に今回は児童ポルノの単純所持罪に的を絞って質問状を送りましょう・・と言うことです。
送付手段は特に問いません。メールでも手紙でもいいですし、その組織がHPを持っていればその問い合わせ欄を利用しても構いません。
また、企業や組織はどこでも構いません。あなたの主観でランダムに選んで貰って結構です。もちろん日本ユニセフ関連で!
発表方法もブログであったり、掲示板であったり、あなたの好きな方法で公開して下さい。誰でも参加出来ます。
自由に始めて下さい。特にどこかで参加を表明する必要もありません。直ぐに始めて戴いても問題なしです。この為に新たにブログを始めるのも有りです。
最終的にはそれら、ブログなり掲示板を相互リンクで繋いで行く事を目指します。
そうやって相互ネットワークにより情報を拡散させ、SEO効果による検索エンジン上位表示も狙って行きたいと考えています。
ですから、ネット上で仲間を見付けたらどんどん相互リンクを呼びかけて行って下さい。
興味を持たれた方は、このキャンペーンを色んな場所で告知し、ツイッターとかでも拡散させましょう。
また、追加するアイデアなどがありましたら、どんどん議論して、このキャンペーン自体を進化させて戴ければと思います。
質問状テンプレート(あくまでも参考です)
http://an.to/temp00
204 :
無党派さん:2010/10/28(木) 21:08:51 ID:kdLWmsKg
>>201 言いたいことは分かるけど、
児ポとかと何の関係も無いスレでいきなりスレチの話題捲し立てる、ってただの荒らしだろ
同調どころか逆に反感買うだけだと思うが?
逆に考えてみ?このスレで突然、外国人参政権とか尖閣問題、はたまた政治とは何の関係も無い趣味の話とか捲し立てられたらどう思う?
しかも、それにプラスして民主批判なんかされたらどうだ?
あんただったら、わざわざ関係無いスレに来てスレチの話題吹っかけてくる奴の考えに同調しようと思うか?
205 :
無党派さん:2010/10/28(木) 21:27:05 ID:MPQyVcnn
>>203 賛成
子供も家族も傷つくのに賛成とか正気の沙汰じゃない
各種団体も問題に気付けば正面から反論できないでしょう
まさか「冤罪で子供や家族が傷ついてもいい」とは言わないでしょうから
206 :
無党派さん:2010/10/28(木) 21:37:53 ID:3E9Ml5qc
ユニセフに訴えられた馬鹿と同じ結末になりそうなんだが・・・
207 :
無党派さん:2010/10/28(木) 21:52:10 ID:MPQyVcnn
なぜユニセフに訴えられるの?
冤罪が起きることを隠したいからですか?
208 :
無党派さん:2010/10/28(木) 22:03:03 ID:wQzY3QOT
209 :
無党派さん:2010/10/28(木) 22:10:18 ID:a+SdDNb/
>>206 やっぱり工作員が現れましたね。こんどは情報操作ですかwww
ユニセフに訴えられた方は、事実に基かない誹謗中傷が含まれていたので負けたのです。
この件とは全く関係ありませんね。
このレスの趣旨どう見ても事実のみ追求して行こうと言う物です。
歪んだ情報操作でキャンペーンの腰を折りたいのならもっとらしい書き込みをしないと・・
ちなみにこんな規定もあります・・・
(抜粋)
刑法230条の2は、名誉毀損行為が公共の利害に関する事実に係るもので、
専ら公益を図る目的であった場合に、真実性の証明による免責を認めている。
これは、日本国憲法第21条の保障する表現の自由と人の名誉権の保護との調整
を図るために設けられた規定である。
単発IDによる唐突な書き込み乙でした。
210 :
無党派さん:2010/10/28(木) 23:16:07 ID:rZsdddeZ
9月の議会で提出されなかったから、油断しちゃって、都側への電話とかメールが少なくなってるらしい
211 :
無党派さん:2010/10/29(金) 10:36:49 ID:bV5Zorpj
それで東京都がこそこそ動いているのね
212 :
無党派さん:2010/10/29(金) 11:02:38 ID:jvbgYn/r
>>203 これは面白い。やって見る価値はあると思うね。
でも、敵につけ込まれる隙を与えては行けないからNGワードとかも設定しておいた方が
良いと思うよ。事実に基かない誹謗中傷はとにかくNGで論外。
悪意ある偽賛同者や工作員を排除する為にもね。
A、ちょっと思いつくNGワードOK
インチキ・詐欺団体
国連にユニセフとは無関係
官僚の天下り先・・・etc
・・・・噂や感情による人格攻撃、誹謗中傷。
B、OKな表現
政治的に偏った運動をしている。
単純所持は冤罪の温床
表現規制は憲法違反
憲法に抵触する法案を推進している危険な圧力団体
・・・つまり具体的根拠に基く当然の帰結として論評・評価。
これら表現に気を付けてブログなどを作成すべきですね。
世間にあるユニセフに対して批判的なブログはこの原則を貫いているから、
絶対に訴えられることはない。つか出来ない。
残念ながらAをやっちゃってみんなに迷惑を掛けてしまった人はいるけど。
213 :
無党派さん:2010/10/29(金) 14:14:03 ID:ojU8mXsi
【正論】国学院大学教授・大原康男 発布から120年、教育勅語再考を - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/life/education/101029/edc1010290311002-n1.htm --
教育勅語(ちょくご)−正式には「教育ニ関スル勅語」−なんて今さら何だという声が出てくるかもしれない。
既に修身教育を停止させていた連合国軍総司令部の命令により昭和23年6月に国会で勅語の排除ないし失効確認が決議され、
それ以降、わが国では「天皇絶対主義イデオロギーを国民に注ぎ込み、
あの無謀な侵略戦争を導いた元凶」という最大級の負の烙印(らくいん)が押されて久しいからである。
しかし、戦後教育の欠陥、とりわけ徳育の欠如は“いじめ”や登校拒否、学級崩壊などを生み、
また低年齢層の凶悪犯罪や自殺の増加、親殺し、子殺しといったさまざまなモラルハザード現象を蔓延(まんえん)させた。
ために、平成18年12月に教育基本法が制定から60年近くもたって全面改正され、
「豊かな道徳心」「公共の精神」「伝統と文化の尊重」などが遅まきながら謳(うた)われたのだが、これはほんのささやかな再出発にすぎない。
≪教育基本法とは共存≫
戦後日本の“神話”に「教育基本法は教育勅語に代わるものとして制定された」というのがある。
詳細は紙数の関係で割愛するが、前者の制定は昭和22年3月、後者の廃止は先述の通り翌年の6月。
短期間ながら両者が共存し補完関係にあった事実は重要であり、教育勅語について考察する際に無視できないポイントである。
この30日は明治23年10月30日に教育勅語が発布されてちょうど120年の記念すべき節目に当たる。
この機会に近代日本の教育の根幹とされた勅語の意義を改めて検証することも決して無駄ではあるまい。
周知のように、近代化を大急ぎで進めた政府の教育政策が西洋偏重、中でも徳育が軽視され、それを深刻に憂慮された明治天皇の意を受けて草案起草の中心となったのが山県有朋内閣の法制局長官、
井上毅(こわし)である(近代日本の2つの支柱である明治憲法と教育勅語の双方に関(かか)わった唯一の人物)。
井上は、立憲主義の立場から君主は国民の良心の自由に干渉してはならないとして、勅語は「政治上の命令」(「勅令」のようなもの)ではなく、
「君主の社会的著作」(「御製」のようなもの)として発せられるべきであるとの原則を提示した上で、
宗教上の争いを引き起こす「敬天尊神」のような語を使用しない、激しい論争を招く「幽遠深微な哲学上の理論」に立ち入らない、時の政治家の示唆によるものと見られるような「政治上の臭味(くさみ)」を帯びない等々、
実に細心かつバランス感覚豊かな構想で起草したのである。・・・
214 :
無党派さん:2010/10/29(金) 14:16:57 ID:ojU8mXsi
教育勅語再考を - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/life/education/101029/edc1010290311002-n1.htm --
・・・ ≪バランス配した井上の起草≫
内容的にも「父母ニ孝ニ兄弟ニ友ニ夫婦相和シ…」に始まる12の徳目も一般に評されているようには儒教色一色でない
(例えば、孟子の「五倫」にある「父子に親あり」「長幼に序あり」「夫婦に別あり」と比較すれば明白)。
また、こんな逸話も伝わっている。徳目の一つ「常ニ国憲ヲ重(おもん)シ国法ニ遵(したが)ヒ」は天皇の大権に制限を加えるものと考えた側近の一人が削除しようとした際に、
明治天皇は「いや、あれは必要だ、原文のまま留(とど)めておけ」と指示された。前年に公布された憲法が定める立憲君主のあるべき姿を早くも示されたのである。
もう一つ注目すべきは、結びにある「朕(ちん)爾(なんじ)臣民ト倶(とも)ニ拳々服膺(けんけんふくよう)シテ…」である。天皇も国民とともに努力するとの趣旨であり、君主から国民への一方的な訓諭ではない点も見逃してはならない。
≪外国人の評価と若者の理解≫
外国人の評価にも目を向けてみよう。日露戦争の開戦直前にあらかじめ戦争終結の斡旋工作に従事するため派米されていた金子堅太郎(伊藤博文の配下。
当時の米大統領のT・ルーズベルトとハーバード大で同窓)によれば、予想外の日本軍の健闘に驚嘆した米国人から「日本の教育はどうなっているか」と問われたので、
教育勅語を紹介し、求めに応じて仮訳を示したところ、多くの人々から共感と称賛の声が上がったという。
時代は遙(はる)かに下るが、私にも似た体験がある。二十数年も昔のことだが、進学校で有名な栄光学園の園長を務め、
『日本の父へ』などの著書でも知られるドイツ人のグスタフ・フォス神父から「日本の憲法の前文も歴史や伝統に沿ったものであるべきだ」と言われたので、
「具体的には?」と問うたところ、「教育勅語のようなものだ」と即座に答えられて、驚いたことを今も鮮烈に覚えている。
以上のようなことは各種の講義で語ってきた。ほとんどの受講生は教育勅語には冒頭触れたような悪いイメージを持っていたのだが、
私の話を聞いた後では「教育勅語への見方が大きく変わった」と異口同音に感想を述べる。
確かに「朕惟(おも)フニ」や「我カ臣民」などの表現に違和感を覚えるのはやむを得ないし、片仮名交じり漢文読み下し調の文体には馴染(なじ)みにくいという難点はあるものの、
意見ではなく事実だけをそのまま伝えれば、今の若い世代でも素直に理解できると分かり、ほっとする。
もっとも、そう言う私自身も彼らと同じく教育勅語とは無縁の教育を受けてきたのだが…。
(おおはら やすお)
215 :
無党派さん:2010/10/29(金) 15:22:15 ID:ojU8mXsi
日本文化チャンネル桜 - 掲示板 がんばれ産経新聞
http://nf.ch-sakura.jp/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=4445&forum=8&start=320 ――
駿河山人 投稿日時: 2010-10-29 9:26
No.197758:がんばれ産経新聞10月29日
1面: 中共、巡視船36隻追加。尖閣南沙に数年以内:海洋権益の拡大へ。これは大陸国家の大人口と海洋国家の権益のぶつかり合いだ。自衛には核が必要である。論議は無用だ。
さいわい現代は非対称兵器として原爆がある。早急に海洋国家は国防を核で整備しなければならない。NPT(核不拡散)会議は一切加盟国の国防に責任を取らないから例外規定を利用することだ。
小さな親切大きなお世話:曽野綾子女史:日本の行き詰まり状況を指摘。その通りだ。解決は政治を変えるしかない。国民は気づかないが時間がないのである。
曽野氏は国民の覚醒を期待している。日本人は世界の冷酷な現実を隠されてきたので倒錯している。地上に天国が作れると思っている。
無限に財源があると思って限りある富を浪費してきた。
曽野氏は日本人に現実に目覚めさせるためにいくつかの提案をしている。密入国者が多いので国民に番号をつける。若者に社会訓練を行う。これは世界では徴兵制度が普通だ。
ドイツはとうに再開している。曽野氏は流れを変えることを提唱している。時間がないので議会制度では見つからない恐れがある。どうするか。
小沢氏問題:民主党も自分が可愛いので小沢と一蓮托生を嫌なのだろう。民主党は小沢に遠慮しているが、理由があるのだろう。
しかし媚中、媚朝の小沢を嫌悪する日本国民の感情とは大きく乖離している。
主張:日米外相会談:前原がクリントンと会談したのは良いことだ。中共や北朝鮮にメッセージを発信できたからだ。
しかし民主党が反米、反日政党であることは変わらない。早く駆逐しなければいけない。
主張:民主党の献金禁止方針の撤回:マニフェスト違反だから、下野すべきだ。そのつもりで投票した人がいたからだ。
選挙における政党の国民詐欺行為を許してはならない。
南支那海宣言:ASEAN首脳会議:中共との領海紛争を解決するために関係国が協力しあう。
もともと大陸国家の南下に対する、海洋国家の防衛行動である。連帯して当たらないと個別撃破される。
新安保宣言見送り:民主党が中共のヒモ付きだという証明だ。危険な政権だ。
216 :
無党派さん:2010/10/29(金) 15:27:13 ID:ojU8mXsi
日本文化チャンネル桜 - 掲示板 憲法の足枷
ttp://nf.ch-sakura.jp/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=5449&forum=8 ――
駿河山人 投稿日時: 2010-10-29 9:38
No.197760:憲法の足枷はないことに気づけ
皆さまのお悩みは分かります。私もそうでした。しかし今は違います。自衛は憲法とは関係がないのです。
憲法が自衛を否定すればその瞬間から憲法が無効になるのです。
自衛は自然権であり、法体系では人為的な憲法よりも上位あるいは基礎にある概念です。これは政府の作る法ではなく人類の掟の範疇にある概念です。
ということで現行の憲法のままで自衛をしてよいのです。徴兵再開も核自衛も自衛の方法なので自由です。
文句を言うものがいたら「自衛は別」と言えばよろしい。
引用>まあ、いろいろ考えてみますと、現状で行くのが無難なような気もしますが・・・・・・。
何かいい解決策はないでしょうか?<引用終わり
感想:「いつまでもあるとおもうな日本と安全」
時間がない。北朝鮮の原爆は待ってくれません。
参考書:「田母神国軍」産経新聞出版を読むとよいでしょう。ほかに「猿でもわかる核自衛」があります。
217 :
無党派さん:2010/10/29(金) 16:33:37 ID:3PGJn5nk
218 :
無党派さん:2010/10/29(金) 16:48:06 ID:3PGJn5nk
後は免許の更新に行ったのだが、
警察(公安)はアイドルや漫画アニメのキャラクターを使いまくっているよね。
やっぱりそこに生じる利権を獲得する目的で児ポ法を進めているとしか思えんw
俺達反対派はネットがあるとしても、素っ裸の状態なのは確かだな。
例えるなら、永井豪氏の作品のけっこう仮面みたいなものだ。
裸だけど正体は覆面でわからない状態。
彼女は強いが俺たちは反対派正直弱いからなぁ。
完全武装の推進派とリアル無防備マン状態の反対派では
正直も勝負にもならないから、皆が協力して阻止するのが必要だと思うね。
日本鬼子サイトで政治活動禁止を掲げても正直意味ないし、
当事者であるのは間違いなのし、中立なんて絶対にありえないから、
傍観や逃げるのだけは止めてほしいね。
219 :
無党派さん:2010/10/29(金) 18:15:54 ID:ng8y1Fa/
政治活動禁止を掲げるのは仕方ないだろ
ただでさえウヨだのサヨだのに標的にされそうな話題なのに、
そこでわざわざ政治活動OKにしたらどうなるかくらい目に見えてるだろ
それに、ああいう所にまで政治を持ち込むと、ネットは本当につまらなくなると思う
普段いがみ合ってる、右も左も自民支持も民主支持も皆仲良くやっていける場所があったっていいじゃないか
220 :
無党派さん:2010/10/29(金) 19:06:09 ID:HJbtBMzW
普段いがみ合っているからこそ仲良くする気が起きないんだろw
221 :
無党派さん:2010/10/29(金) 20:18:11 ID:3PGJn5nk
222 :
無党派さん:2010/10/29(金) 20:55:11 ID:jLc3IiRt
ようするに
本部を建てるにあたって
みんなから子供のために集めた資金を
その時助けられる子供を救うことに使わずに
勝手に数十年貯め続けた
「救える命より金が大事」
という選択を数十年にわたってしてきた
それが日本ユニセフ
223 :
無党派さん:2010/10/29(金) 21:09:19 ID:ng8y1Fa/
>>221 そんなことって?
規制に反対している以上、どんなことをしようが規制派にはつけ狙われるのには変わりないと思うが?
224 :
無党派さん:2010/10/29(金) 21:20:32 ID:NM/32R7D
225 :
無党派さん:2010/10/29(金) 21:54:54 ID:3PGJn5nk
>>223 規制派を諦めせる事が肝心。
人権法案や外国人参政権の目処が立たない今、
悪法推進派連中は保守系や警察公安と共闘して
打開しようとしているからね。
これを潰して置かないといけないと思うね。
児ポ法も無理だと諦めさせたら、
いよいよ有事に実行手段が待っているが
そこまでやっとかないとね。
226 :
無党派さん:2010/10/29(金) 22:14:02 ID:ng8y1Fa/
>>225 俺達反対派が諦めないように、規制派だって諦めることは無いと思うよ
それに「政治の話はしたくない」って言ってる人たち相手に無理やり「中立なんて絶対あり得ない」とか言うのもどうなの?
上でも書いたが、あのネタで更に政治ネタなんかやれば荒れない方がおかしいだろうし、
純粋にネタとして楽しんでる人達を無理やり政治の話題に引きづり込むのが正しいことなのか?
あの手のネタを楽しむのに、右だの左だのなんて関係ないだろ
そもそもあんたは具体的に何を潰したいの?というか何がしたいの?
227 :
無党派さん:2010/10/29(金) 23:23:54 ID:6K51tmkX
>>203 中々面白いね!俺は早速実行してみるよ!
「日本から冤罪被害を無くそうキャンペーン」
仲間にももちろん呼びかける!
228 :
無党派さん:2010/10/30(土) 00:00:53 ID:xkDafSzO
ああ、
>>227を見てハッキリと気がついたが、
キャンペーン自体の信用性を失わせるよう動く奴が現れるだろうな
まあ、おっちゃんも言ってたが…
「必要以上に追い詰めようとするな」
「たかが集金組織が、政治的介入をしていることだけを非難しろ」
「某ブロガーがやったような中傷的内容は避けよ」
これだけは守ってほしいね
229 :
無党派さん:2010/10/30(土) 00:13:19 ID:0gR0Jjau
そもそも児童ポルノなんて犯罪者の温床でしょうが。
女の裸を全て否定するわけじゃないが幼児はアウトだろ幼児はw
宮崎勤を信奉してるのと同じ。
あと二次元は論外ね。才能はエロ以外の漫画に使えよ気持ち悪い。
やりたいなら地下でシコシコやってろ。秘密結社のようにな。
230 :
無党派さん:2010/10/30(土) 00:23:52 ID:/geccO3l
>>229 ヘイトスピーチをしたいだけの馬鹿は失せな
「人民の意志こそがどのような政府にとっても基礎的な基盤であり、
表現の自由を守ることが私たちの1番の目的であると知るべきだ」
―― トマス・ジェファーソン(アメリカ・第2代大統領)
「1人を除く全人類が同一の意見を持ち、ただ1人が反対の意見を抱いていると仮定しても、
人類がその1人を沈黙させることは不当である。
それは、仮にその1人が全人類を沈黙させられる権力を持ち、それを実際にすることが不当であるのと同じである」
―― J・S・ミル
「自由とは常に思想を異にするもののための自由である」
―― ローザ・ルクセンブルク
「ヘドが出るような思想に対しても
表現の自由が保障されなければ、本物の自由とはいえない」
―― ノーム・チョムスキー
「この社会に存在するいずれかの団体の感情を害するものをすべて禁止するならば、
じきにこの世からは芸術も、文化も、ユーモアも、風刺も失われてしまうだろう。
風刺とは本来人の感情を害するものであり、芸術や政治論文の多くもその点では同じである。
これらの表現形態の持つ価値は、その危険をはるかにしのいでいる」
―― エリカ・ジョング
「無限の報道の自由の必要性を知らずしては、人は何も知ることが出来ない」
―― ドストエフスキー
「本を焼く国ではいつか人をも焼くようになる」
―― ハイネ
232 :
無党派さん:2010/10/30(土) 00:53:25 ID:HuRQNzbN
233 :
無党派さん:2010/10/30(土) 00:56:16 ID:CWgsLEfG
234 :
無党派さん:2010/10/30(土) 00:59:51 ID:/OoLYOAl
>>232 冤罪かどうかはともかく
>>229が 典型的なコピペ、テンプレ文章でしかないのは明らかw
論調が陳腐で、エロを宗教他の一般名詞に置き換え可能な
中身の無い文章
>>230の言うように、嫌悪剥き出しの原始人のよーなやつ
>>229
235 :
無党派さん:2010/10/30(土) 01:13:29 ID:juxXdYYB
12月に出されるらしい東京のヤツに意見送ったりできる所ってないですか?
236 :
無党派さん:2010/10/30(土) 02:25:19 ID:KH9+7RLP
237 :
無党派さん:2010/10/30(土) 03:23:01 ID:BC+W2lPU
で?
238 :
無党派さん:2010/10/30(土) 03:40:20 ID:3g4hnUVY
だから?それと児ポ法に関係が?
239 :
無党派さん:2010/10/30(土) 03:51:06 ID:7LsLqZfh
>>226 それはやり逃げそのものだと思うね。
政治に関わりたくないと言っても
法治国家に住んでいる以上は不可能。
政治家に関わりたくないなら
無法国家に中国や北朝鮮、無人島でも住めばいいのじゃね?
純粋にネタに楽しむなんて単なるわがままそのもの。
俺は悪法を出せない社会になれば良いだけ。
>>236 こんな事を言うからまた規制派に口実を与えるね。
民主党の閣僚や執行部は本当に馬鹿の集まりだ。
真面目にやっている他の民主党の議員が可哀相だ。
240 :
無党派さん:2010/10/30(土) 06:29:43 ID:RlWkEFqc
>>225 だよな。外国人参政権よりも児童ポルノ規制法だよ。
241 :
無党派さん:2010/10/30(土) 06:31:53 ID:RlWkEFqc
>>236 まあ大した問題じゃないだろ。児童ポルノ規制法に比べればさ。
242 :
無党派さん:2010/10/30(土) 07:28:04 ID:gVdW9yve
>>225 まだ法案提出してないから、
今はできることは民主党の議員さんにメール出すことぐらいです
243 :
無党派さん:2010/10/30(土) 08:26:34 ID:94UNZZOO
>>228 ユニセフのやっている子供と家族を冤罪に巻き込むメチャクチャな活動から
各種団体を切り離すのが目的だから
ある程度正論で追い詰めることは必要
244 :
無党派さん:2010/10/30(土) 08:31:47 ID:oCxZOuUj
>>231 チャンネル桜 - 掲示板
http://nf.ch-sakura.jp/modules/newbb/viewtopic.php?post_id=197345&topic_id=5073&forum=1 ――
もしもし 投稿日時: 2010-10-20 22:16 No.197270:法の支配とは
健次郎殿
>「法の支配」の下においては、たとえ「法律(立法)」の手続を経てなされるとしても、法律の内容は適性でなければならず、
>権利・自由の保障こそ本質的であるとする点に法治主義との差がある。
>このような違いが歴史的に生じたのは、イギリスにおいては、法とは、「古き国制」に由来する人の意思を超えたものであって、人の手によって創造され得るものでなく、
>発見するものであると伝統的に考えられてきたことが背景にあるとされている
現在の日本国憲法は、道徳性を古き日本から受け継いでいない。そういうものを、捨てさってしまっている。国民主権が日本国憲法の重要な要素の一つにおかれている。
この時点で法の支配によるものではない。これは重要な点であり、主権が国民にあれば伝統を無視したとんでもない法律も、
国民が愚民であれば決定されてしまうのである。
繰り返すが英米法には「国民主権」という用語はない。これは確認済みである。アホのおまえの論に全く説得力はない。
まず大陪審に関わって嘘をついたことを訂正せよ。できないならば、ホウ酸団子を食って寝ろ。
おまえは自分の間違いは認めない卑怯者なのである。
大陪審(おまえの説明では日本での検察審査員あたる)の選定方法について、間違っていたことを認めよ。おまえは人間のクズである。
もう既に限度を超えている。多くの人がおまえを呪っているであろう。
245 :
無党派さん:2010/10/30(土) 08:31:59 ID:gVdW9yve
246 :
無党派さん:2010/10/30(土) 11:06:13 ID:1ICre8ZW
248 :
無党派さん:2010/10/30(土) 12:27:14 ID:c5oiPTMB
>>203 他スレだがこういう前向きな意見もあった模様
>ユニセフも暴力団と一緒で資金提供を受けなければ自力存続できない集団だから、ユニセフに抗議するよりは
>ユニセフに協力している会社に「ユニセフと関わると厄介だな」という認識を広められれば、ある程度は効果はあ
>あると思うよ
249 :
無党派さん:2010/10/30(土) 13:06:01 ID:OxonuM9m
>>248 日本ユニセフは政官と癒着してるから、財もこぞってそれに参加する。
日本ユニセフがいい組織か悪い組織かなんて関係なく、利益になるから
擦り寄っているわけ。
残念だが協力の打ち切りを求めてもなかなか応じてもらえん。
国家財政を間接的に毀損しているなどの情報を提供して
今の民主党政権に仕分け対象にしてもらうとか、
そのほうがまだ現実的かも
国家財政毀損のメカニズム
・国が国連ユニセフに拠出している。もし日本ユニセフがピンはね
せず全額ユニセフに渡せば国が拠出する必要がなくなる。
(日本ユニセフが懐に入れる金額と国の拠出金額はほぼ同額)
・本来相続税として国庫に入る遺産が、募金により海外に流出している
(日本ユニセフは特に金持ちの遺産を狙っている)
あとピンはねして利益を得ている以上、税制優遇措置をやめるべきとか、
募金の際にピンはねの割合の明記を義務付けるとか、
それだけでも打撃になる。
250 :
無党派さん:2010/10/30(土) 13:35:40 ID:3oC2Gedz
規制派は最初からこういう狙いだということか
93 :名無したちの午後 :2010/10/30(土) 10:03:14 ID:da22FL1q0
>>91 あと一押しで決着がつくんだけどねぇ。森本氏も頑張ってくれてはいるが
今の政府や警察に、ラインハルト・ハイドリヒのような逸材がいない事が憾まれる。
一度情勢が動けばマスコミはこっちのもんなんだが。
ラインハルト・ハイドリヒの名前を出すということは、確信犯だな
それに、最終目的に大量虐殺が含まれてることも示唆しているわけだ
251 :
無党派さん:2010/10/30(土) 13:39:26 ID:BnTh7q54
252 :
無党派さん:2010/10/30(土) 13:40:23 ID:LlGRls81
253 :
無党派さん:2010/10/30(土) 13:41:12 ID:LlGRls81
政府答弁書、外国人参政権への見解変更 傍論部分を「最大限尊重」
2010.10.29 18:29
政府は29日の閣議で、永住外国人への地方参政権(選挙権)付与について、憲法上禁止されているものではないとした
平成7年の最高裁判決の「傍論」部分を「最大限尊重しなければならない」とする答弁書を決定した。
自民党の上野通子参院議員の質問主意書に答えた。
鳩山由紀夫内閣は6月、判決のうち地方参政権付与を否定した本論部分だけを引き、「政府も同様に考えている」とする
答弁書を閣議決定しており、同じ民主党政権で見解を大きく変えたことになる。
29日に決定された答弁書は、判例拘束力のない傍論部分に「法律で地方首長、議員に対する選挙権を付与する措置を
講ずることは、憲法上禁止されていない」とある部分を引用して、地方参政権付与に前向きな姿勢を示した。
だが、この傍論盛り込みを主導した園部逸夫元最高裁判事は後に「(傍論を)重視するのは法の世界から離れた俗論」
(「自治体法務研究」)と指摘。
今年2月の産経新聞のインタビューには、「本筋の意見ではない。付けなくてもよかった」と語っている。
答弁書はまた、民主党が昨年7月に発表した政策集「INDEX2009」で参政権付与の早期実現を掲げたことについても
「必ずしも政府の見解と矛盾するものではない」とした。
一方、政府が今年6月4日の閣議で決定した自民党の山谷えり子参院議員の質問主意書に対する答弁書では、
判決の傍論部分に言及せず、憲法93条でいう「住民」は「日本国民」を意味するとして外国人への地方参政権付与を
否定した本論部分だけを引用していた。
鳩山内閣から引き続き閣僚を務め、29日の閣議に出席した仙谷由人官房長官と北沢俊美防衛相は、
内容が矛盾する二つの政府見解を示した答弁書に署名したことになる。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/101029/plc1010291831019-n1.htm http://sankei.jp.msn.com/politics/p
254 :
無党派さん:2010/10/30(土) 15:07:05 ID:UuoOOvfR
>>250 うーんでもそのIDの最後のレスを見るとニセ規制派に気がする
規制派にしちゃノリが良すぎるし、そもそもネトウヨがホロン部の証拠として貼り付けるリーダーの指示待ちコピペと大差ないだろ
ていうか森本じゃなくて森田だよな?
オタ犯罪コピペへのレスだから八王子の某氏の事を指してる可能性もあるが…
255 :
無党派さん:2010/10/30(土) 15:20:32 ID:eovc2du/
【日本の面影】 女性大臣の金銭感覚 -(ノンフィクション作家・工藤美代子) MSN産経ニュース
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/101030/stt1010300247002-n1.htm?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter 2010.10.30 02:47
今年の10月は、相変わらず不快な出来事が多かった。特に尖閣諸島問題は、日本政府の国家観の欠落を露呈したが、それ以外にも長引く不況、失策続きの外交、
親のわが子への虐待、その他、社会の根幹が不気味にきしみ始めているのを強く感じる事象が続いた。
菅内閣が率いる民主党政権は、これからの日本をどのようにかじ取りしてゆくのか。政権の中枢にいる閣僚たちが、何を考えているのか、さっぱり中身が伝わってこない。
そう思いながら、ファッション雑誌「VOGUE NIPPON11月号」を手にしたら、行政刷新担当の女性大臣が、6ページにわたって、インタビューに答えている。
まず、最初のページは国会議事堂の中でポーズを取ったものでジャケット55万200円、ブラウス26万4600円、スカート38万6400円と、値段そしてブランド名が明記されている。
4ページ目もブランド名が表記されたジャケット29万4000円、スカート37万8000円を着用の写真だ。
同じく国会議事堂内である。5ページ目は37万9500円のジャケットを着て写真に納まっている。
いったい日本の女性の何人が、こんなに高価な衣服に袖を通す機会があるのだろうかと、まず値段に仰天した。
そして、政治家のインタビュー記事になぜ衣服のブランド名から値段までが詳細に書き込まれているのかが奇異に感じられた。
この女性政治家は、事業仕分けで日本のスーパーコンピューターの技術は「1位でないといけないんですか」という質問を発したが、
尖閣問題でも、中国船の船長が釈放されたのは「ベストな選択だった」といい切っている。
インタビューの中では「ギャルからOLのお姉さんまで全員立ち止まる政治家というのは、私しかいない」といってはばからず、「私がトップスピードで走り続けるしかないのだと思います。
誰もが私みたいになれるようになるまで、それくらいまで頑張りたいと思います」と、すべての人が自分のようになるなら良いと語る。
さらに、現在の仕事が「楽しくて仕方がない」と繰り返し述べ、最後に「1円の重みがわかっていない人に1円の徴収権はない」「その感覚は政治家全員が持つべきですし、私はそうありたい」という言葉で結んでいる。
さて、深まる秋の夜長に考えてみた。
「総理という選択肢も私の中では否定していません」という彼女は、総額にして130万円以上のブランド物のスーツに身を包み、1円という金額の重みをどう考えているのだろう。
そして事業仕分けとは、そんなに楽しい作業なのだろうか。
彼女に171万票を投じて参議院議員に選出したのは、まぎれもなく私たち日本人である。この先も続く民主党政権下で、日本の基盤がどこに漂流するのか、不安は募るばかりだ。
そもそも総理という仕事は自分が選択するものではないだろう。民意によって選出されるものであるが、その結果はすべて国民に返ってくる。それをつくづくと思い知らされる一件だった。(くどう みよこ)
256 :
無党派さん:2010/10/30(土) 15:28:03 ID:eovc2du/
【日本の面影】ノンフィクション作家・工藤美代子 女性大臣の金銭感覚 - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/101030/stt1010300247002-n1.htm?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter 2010.10.30 02:47
今年の10月は、相変わらず不快な出来事が多かった。特に尖閣諸島問題は、日本政府の国家観の欠落を露呈したが、それ以外にも長引く不況、
失策続きの外交、親のわが子への虐待、その他、社会の根幹が不気味にきしみ始めているのを強く感じる事象が続いた。
菅内閣が率いる民主党政権は、これからの日本をどのようにかじ取りしてゆくのか。政権の中枢にいる閣僚たちが、何を考えているのか、さっぱり中身が伝わってこない。
そう思いながら、ファッション雑誌「VOGUE NIPPON11月号」を手にしたら、行政刷新担当の女性大臣が、6ページにわたって、インタビューに答えている。
まず、最初のページは国会議事堂の中でポーズを取ったものでジャケット55万200円、ブラウス26万4600円、スカート38万6400円と、値段そしてブランド名が明記されている。
4ページ目もブランド名が表記されたジャケット29万4000円、スカート37万8000円を着用の写真だ。同じく国会議事堂内である。5ページ目は37万9500円のジャケットを着て写真に納まっている。
いったい日本の女性の何人が、こんなに高価な衣服に袖を通す機会があるのだろうかと、まず値段に仰天した。
そして、政治家のインタビュー記事になぜ衣服のブランド名から値段までが詳細に書き込まれているのかが奇異に感じられた。
この女性政治家は、事業仕分けで日本のスーパーコンピューターの技術は「1位でないといけないんですか」という質問を発したが、尖閣問題でも、
中国船の船長が釈放されたのは「ベストな選択だった」といい切っている。・・・
257 :
無党派さん:2010/10/30(土) 15:33:48 ID:eovc2du/
【日本の面影】ノンフィクション作家・工藤美代子 女性大臣の金銭感覚 - MSN産経ニュース
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1287669088/3 2010.10.30 02:47
今年の10月は、相変わらず不快な出来事が多かった。特に尖閣諸島問題は、日本政府の国家観の欠落を露呈したが、それ以外にも長引く不況、
失策続きの外交、親のわが子への虐待、その他、社会の根幹が不気味にきしみ始めているのを強く感じる事象が続いた。
菅内閣が率いる民主党政権は、これからの日本をどのようにかじ取りしてゆくのか。政権の中枢にいる閣僚たちが、何を考えているのか、さっぱり中身が伝わってこない。
そう思いながら、ファッション雑誌「VOGUE NIPPON11月号」を手にしたら、行政刷新担当の女性大臣が、6ページにわたって、インタビューに答えている。
まず、最初のページは国会議事堂の中でポーズを取ったものでジャケット55万200円、ブラウス26万4600円、スカート38万6400円と、値段そしてブランド名が明記されている。
4ページ目もブランド名が表記されたジャケット29万4000円、スカート37万8000円を着用の写真だ。同じく国会議事堂内である。5ページ目は37万9500円のジャケットを着て写真に納まっている。
いったい日本の女性の何人が、こんなに高価な衣服に袖を通す機会があるのだろうかと、まず値段に仰天した。
そして、政治家のインタビュー記事になぜ衣服のブランド名から値段までが詳細に書き込まれているのかが奇異に感じられた。
この女性政治家は、事業仕分けで日本のスーパーコンピューターの技術は「1位でないといけないんですか」という質問を発したが、尖閣問題でも、
中国船の船長が釈放されたのは「ベストな選択だった」といい切っている。
インタビューの中では「ギャルからOLのお姉さんまで全員立ち止まる政治家というのは、私しかいない」といってはばからず、「私がトップスピードで走り続けるしかないのだと思います。
誰もが私みたいになれるようになるまで、それくらいまで頑張りたいと思います」と、すべての人が自分のようになるなら良いと語る。
さらに、現在の仕事が「楽しくて仕方がない」と繰り返し述べ、最後に「1円の重みがわかっていない人に1円の徴収権はない」「その感覚は政治家全員が持つべきですし、私はそうありたい」という言葉で結んでいる。
さて、深まる秋の夜長に考えてみた。
「総理という選択肢も私の中では否定していません」という彼女は、総額にして130万円以上のブランド物のスーツに身を包み、
1円という金額の重みをどう考えているのだろう。そして事業仕分けとは、そんなに楽しい作業なのだろうか。
彼女に171万票を投じて参議院議員に選出したのは、まぎれもなく私たち日本人である。
この先も続く民主党政権下で、日本の基盤がどこに漂流するのか、不安は募るばかりだ。
そもそも総理という仕事は自分が選択するものではないだろう。民意によって選出されるものであるが、その結果はすべて国民に返ってくる。
それをつくづくと思い知らされる一件だった。(くどう みよこ)
258 :
無党派さん:2010/10/30(土) 15:35:25 ID:eovc2du/
【日本の面影】ノンフィクション作家・工藤美代子 女性大臣の金銭感覚 - MSN産経ニュース
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1287669088/3 2010.10.30 02:47
今年の10月は、相変わらず不快な出来事が多かった。特に尖閣諸島問題は、日本政府の国家観の欠落を露呈したが、それ以外にも長引く不況、
失策続きの外交、親のわが子への虐待、その他、社会の根幹が不気味にきしみ始めているのを強く感じる事象が続いた。
菅内閣が率いる民主党政権は、これからの日本をどのようにかじ取りしてゆくのか。政権の中枢にいる閣僚たちが、何を考えているのか、さっぱり中身が伝わってこない。
そう思いながら、ファッション雑誌「VOGUE NIPPON11月号」を手にしたら、行政刷新担当の女性大臣が、6ページにわたって、インタビューに答えている。
まず、最初のページは国会議事堂の中でポーズを取ったものでジャケット55万200円、ブラウス26万4600円、スカート38万6400円と、値段そしてブランド名が明記されている。
4ページ目もブランド名が表記されたジャケット29万4000円、スカート37万8000円を着用の写真だ。同じく国会議事堂内である。5ページ目は37万9500円のジャケットを着て写真に納まっている。
いったい日本の女性の何人が、こんなに高価な衣服に袖を通す機会があるのだろうかと、まず値段に仰天した。
そして、政治家のインタビュー記事になぜ衣服のブランド名から値段までが詳細に書き込まれているのかが奇異に感じられた。
この女性政治家は、事業仕分けで日本のスーパーコンピューターの技術は「1位でないといけないんですか」という質問を発したが、尖閣問題でも、
中国船の船長が釈放されたのは「ベストな選択だった」といい切っている。・・・
259 :
無党派さん:2010/10/30(土) 15:37:14 ID:eovc2du/
【日本の面影】ノンフィクション作家・工藤美代子 女性大臣の金銭感覚 - 産経
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1287669088/3 2010.10.30 02:47
今年の10月は、相変わらず不快な出来事が多かった。特に尖閣諸島問題は、日本政府の国家観の欠落を露呈したが、それ以外にも長引く不況、
失策続きの外交、親のわが子への虐待、その他、社会の根幹が不気味にきしみ始めているのを強く感じる事象が続いた。
菅内閣が率いる民主党政権は、これからの日本をどのようにかじ取りしてゆくのか。政権の中枢にいる閣僚たちが、何を考えているのか、さっぱり中身が伝わってこない。
そう思いながら、ファッション雑誌「VOGUE NIPPON11月号」を手にしたら、行政刷新担当の女性大臣が、6ページにわたって、インタビューに答えている。
まず、最初のページは国会議事堂の中でポーズを取ったものでジャケット55万200円、ブラウス26万4600円、スカート38万6400円と、値段そしてブランド名が明記されている。
4ページ目もブランド名が表記されたジャケット29万4000円、スカート37万8000円を着用の写真だ。同じく国会議事堂内である。5ページ目は37万9500円のジャケットを着て写真に納まっている。
いったい日本の女性の何人が、こんなに高価な衣服に袖を通す機会があるのだろうかと、まず値段に仰天した。
そして、政治家のインタビュー記事になぜ衣服のブランド名から値段までが詳細に書き込まれているのかが奇異に感じられた。
この女性政治家は、事業仕分けで日本のスーパーコンピューターの技術は「1位でないといけないんですか」という質問を発したが、尖閣問題でも、
中国船の船長が釈放されたのは「ベストな選択だった」といい切っている。・・・
260 :
無党派さん:2010/10/30(土) 15:53:15 ID:fW5R+zND
神奈川が終わったというのにお前らときたら・・・
261 :
無党派さん:2010/10/30(土) 15:54:27 ID:eovc2du/
【小さな親切、大きなお世話】〔流れを変えられない日本〕(作家 曽野綾子)
10月29日 産経新聞 )
日本の状況すべてが行き詰まり、息詰まっている。政治にも経済にも、個人の生き方にも、勢力(精力)が失われたまま、どうにもならない。
私はこの生命の流れを反対の方向に向ければ直せると思うのだが、世間は恐らくそれを認めないだろうから、病は重症のままだ。
現在の日本人はすべて求心的、内向的なのである。これを外側に向けてやればいいのだ。若者は外国へ行くのを嫌う。
戦乱や誘拐や病気など危険が多いから、行くのは嫌だ、という。人は今でも「虎穴に入らずんば、虎児を得ず」なのである。
時々役人根性に触れて驚く。何とかして「ことをし遂げよう」ではなく、できない理由を述べて責任を逃れ、経歴に傷がつかないことだけを考えている怠け者が多い。
学生たちは自分が本当に何をしたいかを考えない。ノーベル賞が化学賞に与えられれば、化学系の学部を選ぶ学生が増えたという。
情けない話だ。人生は危険を冒しても自分の好みで決めるものだ。
貧困の定義は「今夜食べるものがない」ことだが、弁護士にも学者にもこの繁栄した日本が貧困だと言う人がいて、
あらゆる制度を使って国家から金をもらおうとする寄生人間の後押しをする。
人は、国家、社会、他人などから権利としてもらっている間は、必ず不満を覚える。自分より少しでも多くもらう人を許せない。
感謝どころか、不満、憎悪、悪知恵のすべてが、もっぱら内側の日本国家や社会や知人に向けて放たれる。
戦後の日本人をダメにしたのは日教組と、それに抵抗しなかった親たちである。「人間の権利とは要求することだ」と教え、「他人のために働くことは資本主義に奉仕することだ」と言った教員たちが日本を崩壊させた。
他者のために働けるのは、動物とは違う人間の魂の偉大さを示す一つの指標だが、そんなことは全く教えなかったのだろう。
外国を知らないから、外国人もすべて日本人と同じ思考なのだろう、と思う。清潔な水と安定した電力の供給を受け、警察も流通機構もしっかりした土地で暮らす日本人にはとうてい考えつかないような、
悪、貧困、暴力などが世界にあることを考えられない。ひたすら日本という島国の中で、井の中の蛙(かわず)の視線でものごとを考える。せめて知識として、できれば体験として十分に悪を学ばせる教育をすることだ。
今すぐにも国民総背番号制度を採用すれば、かなりの問題が安全に安価に解決する。国民が国家の制度を利用するなら、ある程度のプライバシーは放棄して当然だ。
18歳で、すべての国民を1年間奉仕活動に動員すれば、若者は心身共に強くなって帰ってくるだろう。その間、携帯を取り上げ、テレビも限定した番組だけ、大部屋で共同生活をさせる。
これくらいの荒療治ができれば、大きな変化も望める。しかし教育はすべて自発的であるべきで強制はいけない、というまちがった原理で反対する人が多い以上、これも決して実現しないだろう。
ひ弱で覇気のない「草食系」人間を温存する教育は、放置されるままになる。
流れを反対方向に変えない限り、日本人の精神の逼塞(ひっそく)状態は続くことを予言する他はない。(その あやこ)
262 :
無党派さん:2010/10/30(土) 16:30:53 ID:WdJrUrY1
神奈川はもうおしまいだ、もう今度こそ全国おしまいだって言うのか
263 :
無党派さん:2010/10/30(土) 16:37:49 ID:WdJrUrY1
神奈川はもうおしまいだ、もう今度こそ全国おしまいだって言うのか
264 :
無党派さん:2010/10/30(土) 17:36:14 ID:6okRhTx1
大事なことなので(ry
神奈川何かあったの?
265 :
無党派さん:2010/10/30(土) 17:38:40 ID:WdJrUrY1
266 :
無党派さん:2010/10/30(土) 17:43:42 ID:juxXdYYB
鳥取の人権擁護の条例の時は決まってからでも抗議がきまくって、凍結になったらしい
267 :
無党派さん:2010/10/30(土) 18:07:49 ID:+36Mh0eU
東京もしばらく反対都議に連絡してないけど大丈夫?
神奈川も人権侵害でなんとかしないと
268 :
無党派さん:2010/10/30(土) 18:43:01 ID:9dqlv6cu
神奈川の条例の改正点は?
教えてエロイ人
269 :
無党派さん:2010/10/30(土) 18:49:49 ID:+36Mh0eU
>>268 最高四十歳まで青少年としタバコパチンコAVなどを買えない利用できない
漫画アニメの規制もあったか?
270 :
無党派さん:2010/10/30(土) 19:20:22 ID:EiqYcDrJ
>>269 40を青少年とかさすがにいくらなんでもないんじゃないか?
あとざっと目を通した感じでは、絵も含むアダルトコンテンツの
ゾーニングには触れてるが、絵を児童ポルノ扱いするような項目は
ないみたい。なので取り立てて問題視する必要はないのでは?
271 :
無党派さん:2010/10/30(土) 19:48:21 ID:+36Mh0eU
しかし神奈川は行き過ぎたフェミや宗教くさいのが行政やソノマワリにたくさんいるし
一発でも恣意的利用や人権侵害、法を超える暴走をしないよう警戒しとくべき
272 :
無党派さん:2010/10/30(土) 20:18:27 ID:6okRhTx1
>>269 どうせ嘘だろうけど、正直パチンコとか煙草とかはマジで全面規制していいよ
273 :
無党派さん:2010/10/30(土) 20:27:09 ID:1aRTmrb4
34歳弁護士、16歳少女にみだらな行為 : 社会 : YOMIURI ONLINE(読売新聞)
千葉県警は30日、東京都練馬区南大泉、弁護士森田龍太郎容疑者(34)を児童買春・児童ポルノ禁止法違反
(児童買春)の疑いで逮捕した。
発表によると、森田容疑者は6月21日、台東区のホテルで、都内の無職少女(16)が18歳未満と知りながら、
現金1万5000円を渡してみだらな行為をした疑い。少女とは5月頃、携帯電話のインターネット掲示板で知り
合ったという。
調べに対し、「仕事のストレスとスリル感からやった。18歳未満とは知らなかった」と供述しているという。
(2010年10月30日18時28分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20101030-OYT1T00591.htm
274 :
無党派さん:2010/10/30(土) 21:08:32 ID:pftVZ94d
275 :
無党派さん:2010/10/30(土) 22:15:20 ID:Bon0a5rJ
神奈川県なんてシンジローが大将だから、もう何でもあり。
276 :
無党派さん:2010/10/31(日) 02:29:01 ID:gQxIoAFF
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_ (m) _ピコーン
|ミ|
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ノ´⌒ヽ,
γ⌒´ ヽ,
// ⌒""⌒\ )
i / (・ )` ´( ・) i/
!゙ (__人_) |
| |┬{ | < 余計なこと閃いた!
\ `ー' /
/ |
277 :
無党派さん:2010/10/31(日) 05:05:44 ID:XGoLkYHl
子供のためと言いながら、子供や家族を冤罪の危険にさらす
「子供を守る」という法の趣旨にすら反する単純所持犯罪化について
周知に御協力ください
279 :
無党派さん:2010/10/31(日) 10:36:51 ID:aPoCR81e
280 :
無党派さん:2010/10/31(日) 10:39:49 ID:aPoCR81e
あと、気になるのはこの辺りか。
イ 生活習慣の見直しと家庭への支援
A テレビ、ゲームなどメディア等との過剰な接触時間を見直し(ノーテレビ・ノーゲームデ
ーなど)、家族との直接的コミュニケーション時間を増やすほか、「早寝早起き朝ごはん」
運動など子ども・若者が家庭等で日々の生活習慣を見直す取組を推進する。
(ウ) 有害環境への適切な対応
A 図書やDVD等の販売店・レンタル店等の事業者に対して、有害図書・ソフトの区分陳
列、店員が容易に監視できる場所への配置、青少年へ販売、貸出しをしないこと等、各地
方公共団体の青少年保護育成条例に基づく対策の徹底を指導するとともに、その状況の調
査・点検を実施する。また、インターネットカフェ、カラオケボックス等の事業者に対し
て、青少年の深夜の立入制限の措置を要請する。
(2) その他
ア 児童の権利に関する条約に係る広報啓発活動の推進
子ども・若者育成支援の取組が「児童の権利に関する条約」に示されている児童の人権の
尊重及び擁護の促進の観点を踏まえ、適切に推進されるよう、同条約に係る広報啓発活動を
推進し、正しい知識の普及を図る。
281 :
無党派さん:2010/10/31(日) 11:33:48 ID:Vu3KmONn
>>280 >>イ 生活習慣の見直しと家庭への支援
>>A テレビ、ゲームなどメディア等との過剰な接触時間を見直し(ノーテレビ・ノーゲームデ
>>ーなど)、家族との直接的コミュニケーション時間を増やすほか、「早寝早起き朝ごはん」
>>運動など子ども・若者が家庭等で日々の生活習慣を見直す取組を推進する。
これプライバシーの侵害だよ
282 :
無党派さん:2010/10/31(日) 12:19:20 ID:pDZj5jqc
283 :
無党派さん:2010/10/31(日) 15:51:04 ID:De7t0wIx
また、ネット右翼のコピペ荒らしがひどいな。
スレのテーマとは何ら関係のない外国人参政権だの蓮舫叩きだの長文コピペ荒らし('A`)
284 :
無党派さん:2010/10/31(日) 16:47:33 ID:oQcERbc1
>>204 関係あるだろ?
そんなことも解らないのか?
児ポ法案反対=参政権法案賛成
285 :
無党派さん:2010/10/31(日) 17:17:05 ID:dbOdcvxv
どうやればそうなるのかが自分にはわからない
自民が規制反対している規制しようとしているのは民主だとかいう主張並みに
286 :
無党派さん:2010/10/31(日) 17:27:50 ID:ibVMKCvR
安易なレッテル張りして面倒な議論に持ち込みたいだけだろ
287 :
無党派さん:2010/10/31(日) 18:02:13 ID:UiLhNG6h
>>286 児ポ規制に反対しているだけじゃ
政治家は務まらねぇんだから面倒な議論にも応じざるを得んだろ・・・
---
【事業仕分け】官僚への責任転嫁限界、公約16兆円「幻」に、問われる政治主導 (1_2ページ) - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/101030/fnc1010302142009-n1.htm ■「埋蔵金発掘できず」4日間で3特会廃止
「ゾンビのようだ」
蓮舫行政刷新担当相は特別会計(特会)を対象とした事業仕分け第3弾を前に、仕分けても仕分けても執拗(しつよう)に予算要求する官僚の姿勢をこう批判していた。
予算編成という国家運営の根幹を国民の目に明らかにした「事業仕分け」は当初、多くの世論の支持を得た。だが、政権交代から1年以上が経過し、
無駄な事業がゾンビのように生き返るのを許しているのは、ほかならぬ民主党政権だということが、今回の事業仕分けの議論で明らかになってきた。
「政治主導と言いながら…。なんで一貫して官僚に答えさせるのですか」
30日、国有林野事業特会の仕分けに出席した筒井信隆農林水産副大臣が、蓮舫氏に声を荒らげて詰め寄るシーンがあった。
「コスト意識がない」「ガバナンスがない」。仕分け人が舌鋒(ぜっぽう)鋭く追及する標的は常に官僚たちだ。しかし、その官僚たちを主導する責任を担っているのは自分たちの政権だということを、仕分け人たちは隠している。
ある仕分け人は29日の作業終了後、記者団に「省庁の方々は現行の法律に基づいて話す。そうじゃなくて変えればいい」と述べたが、
法律を変えるには何も事業仕分けを行わなくても、政治家が国会で議論すればいいことだ。・・・
288 :
無党派さん:2010/10/31(日) 18:04:25 ID:UiLhNG6h
ttp://sankei.jp.msn.com/economy/finance/101030/fnc1010302142009-n2.htm 2010.10.30 21:37
・・・行政刷新会議関係者は「民主党政権となって1年がたった。無駄な予算要求があるのは役人の責任もあるが政治家も悪い」と官僚に責任転嫁を図ろうとする仕分け人の姿を嘆く。
蓮舫氏が「ゾンビ」の一例として挙げた職業情報総合データベースの運営費。厚生労働省は平成23年度予算概算で2900万円を要求しているが、政務三役の決裁なしで概算要求が決定されることはない。説明責任は大臣を筆頭とする政務三役にあるはずだ。
そもそも民主党は政権交代を実現した昨年夏の衆院選マニフェスト(政権公約)で、特会や歳出の見直しによって16兆8千億円の財源を捻出(ねんしゅつ)し、
子ども手当や農家への戸別補償などの目玉政策を実現すると宣言した。事業仕分けはその公約に向けたプロセスのはずだが、党内には無駄削減に向けた意識に温度差も生じている。
仕分けに出席した樋高剛環境政務官は、省エネ事業が予算計上の見送りと判定されたことに対し「一つのたたき台」と抵抗。スーパー堤防など公共事業の予算圧縮を求められた馬淵澄夫国土交通相も「必要な事業はしっかり要望していきたい」と反発した。
財務省幹部は「仕分けは強引なやり方だからこそ予算削減ができる。今後は、民主党の支持団体がからむ予算を仕分けすることが次の課題」と指摘する。
蓮舫氏は事業仕分けを今後も続ける考えを表明している。マニフェストで約束した16兆8千億円の財源捻出はまだ遠い。自らの既得権益に切り込むことができるのか。菅政権の覚悟が問われている。(坂本一之)
289 :
無党派さん:2010/10/31(日) 18:31:49 ID:dLMO8lrn
なんにも悪くないのに児童なんかのせいで唯一の楽しみのロリ漫画禁止とかされるなら
児童なんか絶滅すればいいのに、ちくしょう・・.
290 :
無党派さん:2010/10/31(日) 18:58:33 ID:c7eOtsx1
もう明日から11月だな
本格的に反対のメールなどを都議におくらなきゃな
291 :
無党派さん:2010/10/31(日) 19:15:15 ID:CivOUlB7
>>284 児度ポルノ規制法は民主によって廃案にされた。
だから次も民主に入れるよ。外国人参政権は瑣末な問題だろう。
>>291 民主党も児童ポルノ規制法改正案をだしているんだけど、
民主党ならいいの?
293 :
無党派さん:2010/10/31(日) 19:39:00 ID:CivOUlB7
>>293 は? 逮捕?
なんで論点を変える必要があるの?
民主党も児童ポルノ規制法改正案を提出しているのは事実でしょ。
まあ、単純所持罪を取得罪に変えた分だけ、幾分マシだけどね。
295 :
無党派さん:2010/10/31(日) 19:50:34 ID:lozdeIHo
296 :
無党派さん:2010/10/31(日) 20:44:50 ID:+Z+EtZpP
>>295 「ザ・シンプソンズ」の子供キャラクターが登場するエロアニメが「児童ポルノ」にあたるとして
逮捕されたのか、それともエロアニメ以外に実写の児童ポルノを所持していて逮捕されたのか、この
記事だとはっきりしない。
いかにも「シンプソンズのエロアニメが児童ポルノだとして逮捕された」と読める記事だけど、実は
「児童ポルノ画像=エロアニメ」とは書いてない。
単なるミスリード記事なんじゃないか?
297 :
無党派さん:2010/10/31(日) 21:32:13 ID:fxbG0gc3
298 :
無党派さん:2010/10/31(日) 21:57:07 ID:lozdeIHo
299 :
無党派さん:2010/10/31(日) 22:31:55 ID:oySevr7n
>>1 >枝野幸男氏が幹事長に就任、参院選に保坂展人氏が参戦と朗報もあり全力で応援しましょう。
>(保坂展人氏は、残念ながら、衆院選に続いて、参院選も落選してしまい、国政復帰ならず。)
300 :
イモー虫:2010/10/31(日) 23:45:58 ID:fOAsIJoG
はやねはやおき朝ごはんを実践すれば
幼女に性欲が向かう事がなくなるだろうよ。
健全な人間になる事が出来るのになぜ
いちいちプライバシーの侵害だと目くじらをたてるのか
サッパリ分かりませんね。
301 :
無党派さん:2010/10/31(日) 23:51:20 ID:c7eOtsx1
参院は自民党がいるし亀井もいるから提出はないんでね?
両方利用するのがベスト
302 :
無党派さん:2010/11/01(月) 00:04:54 ID:ONic5QW1
303 :
無党派さん:2010/11/01(月) 00:24:40 ID:DofsBn83
>>301 参院は自民党がいるからって、自民党は規制推進派だろう。
自民党は児童ポルノ法改悪がしたくてしたくてたまらないのに。
味方は亀井先生だけで、自民党は敵でしょう。
304 :
無党派さん:2010/11/01(月) 00:47:45 ID:a2qrIpZR
>>300 ホモやレズが簡単に治せると思ってるの?
305 :
無党派さん:2010/11/01(月) 00:55:54 ID:lcI1uUsj
306 :
無党派さん:2010/11/01(月) 01:16:10 ID:2NYlEV7y
>>296 児ポ関係の記事って、そんなのが多いよな。
よく読むと別件だったり。
307 :
無党派さん:2010/11/01(月) 01:22:14 ID:Q+g7kve4
>>301 自民信者がいう参政権の話
規制は俺も反対だよ
308 :
無党派さん:2010/11/01(月) 01:56:14 ID:Dt9ZCDbQ
>>300 睡眠時間や食事をしっかり採りましょう
というスローガンだけ広めるのはいい
個人の私生活に政治が干渉するのはプライバシーの侵害でありファシズムだ
>>304 性的志向は個人の自由
309 :
無党派さん:2010/11/01(月) 02:53:42 ID:ZLFYc3wj
310 :
無党派さん:2010/11/01(月) 03:24:47 ID:73fXlgQe
311 :
無党派さん:2010/11/01(月) 05:23:51 ID:h4gNSsin
自民支持率、民主を逆転 5カ月ぶり - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/101031/stt1010312223001-n1.htm 2010.10.31 22:17 このニュースのトピックス:自民党
■尖閣問題への対応影響
フジテレビ系「新報道2001」の首都圏世論調査(10月28日調査、500人対象)で、次期衆院選の投票先として「自民党」とする回答(26・8%)が「民主党」(24・2%)を逆転した。自民党が民主党を上回るのは5カ月ぶり。
前回(10月21日調査)は民主党(27・4%)が自民党(19・8%)を7・6ポイント引き離していた。沖縄・尖閣諸島沖での中国漁船衝突事件をめぐる政府の対応や、
小沢一郎元民主党代表の国会招致問題への対応、仙谷由人官房長官の国会答弁に批判が集まっていることなどが影響したとみられる。
前回、政党支持率が与野党逆転したのは今年5月27日の調査。このときは米軍普天間飛行場(沖縄県宜野湾市)の移設問題や自身の「政治とカネ」の問題で追いつめられた鳩山由紀夫首相が6日後に退陣表明している。
312 :
無党派さん:2010/11/01(月) 05:42:37 ID:T5UDDkuO
313 :
無党派さん:2010/11/01(月) 05:57:18 ID:ONic5QW1
城内実さんは素晴らしいですね
314 :
無党派さん:2010/11/01(月) 06:37:49 ID:VRQLHzlS
>>294 え?単純所持で逮捕されるよりマシだろ。
>>314 へぇ?
えっと、逮捕されること自体は平気なの?
316 :
無党派さん:2010/11/01(月) 08:36:15 ID:VRQLHzlS
317 :
無党派さん:2010/11/01(月) 09:51:41 ID:a2qrIpZR
>>308 その通りだと思う
犯罪を犯さない限り人の性的嗜好は自由
オタク市場の同人誌、アニメ、ゲーム等は人の癒しになっている
ストレス解消のコンテンツでもある
これらのコンテンツを無くすと、リアル犯罪に向かうものは
確実に増える
318 :
無党派さん:2010/11/01(月) 10:18:55 ID:a2qrIpZR
民主党政権は、野党の攻撃を適当に交わして
実質任期満了の約3年後まで政権運営を
続けるつもりだな
大変だと思うが、コミケがまだ通常存続しているのも
民主のおかげでもあるし、頑張ってほしい
319 :
無党派さん:2010/11/01(月) 10:24:58 ID:a2qrIpZR
ところで、今の同人誌業界にとっては平和な状況のときに
手を打っておく必要がある
○同人誌=オタク市場にとって、日本ユニセフより巨大な日本同人誌協会の発足
○関係各省庁の官僚を味方につける
○オタクコンテンツに興味がない一般人をも味方につける
○児ポ規制法を反対してくれる政党を味方につける=今のところは民主のみ
320 :
無党派さん:2010/11/01(月) 10:27:45 ID:ONic5QW1
規制反対団体は本当に必要だと思いますよ
321 :
無党派さん:2010/11/01(月) 10:30:52 ID:a2qrIpZR
自民党は勝手なことを言い、民主党を罠にはめて
早期に第46回衆議院解散総選挙を決行するつもりだ
○その証拠に最近、東京の街角に自民系のポスターが目立つようになってきた
○補正予算の審議に応じない構え→応じなくても時間は掛かるが与党の側として可決される
○解散権はあくまで与党民主が握る
○菅がすぐに内閣解散をすることは考えられないが、油断は出来ない
322 :
無党派さん:2010/11/01(月) 10:33:01 ID:BVD5lTXp
323 :
無党派さん:2010/11/01(月) 10:41:43 ID:a2qrIpZR
324 :
無党派さん:2010/11/01(月) 10:48:34 ID:pLnH4E/T
糸数はモルモン教徒
325 :
無党派さん:2010/11/01(月) 10:50:11 ID:a2qrIpZR
>>322 女性人権を訴える人・団体=フェミニズムが最近増えてきているが、
日本は世界まれに見る男女平等社会
男女平等社会に何か言ってくると言うことは、
女性に人権を!と言っておきながら
金と票の寄せ集めに他ならない
日本に住む女性に不満があるのなら、差別を前提ではなく
社会福祉を前提で話をするべき
極端な性差別を露呈して、主義主張をするのは
アグネス・日本ユニセフとなんら変わりない
326 :
無党派さん:2010/11/01(月) 10:54:42 ID:C/6YT0f0
>>321 まぁ審議拒否は野党時代の民主もやってたことだから
完全にブーメランだけどな・・・
327 :
無党派さん:2010/11/01(月) 10:58:25 ID:ONic5QW1
>>323 オタク文化はよくわかりませんが
本当に名前だけの小さな団体でいいのでどんどん作れませんかね
後から集まって一致団結して動けばいいと思うので
(最初は連絡し合うだけで負担になるようなことは何も必要のないレベルで)
328 :
無党派さん:2010/11/01(月) 11:04:43 ID:a2qrIpZR
しつこいので、あと2レスで終わろう
児ポ規制反対派の弱み
○ネット投票を呼びかけたりするだけで具体的な団体の発足がない
(アダルトビデオだと日本ビデオ倫理協会がある)
○政治家や官僚は、個人個人の呼びかけには応じない
(ただ団体・組織の呼びかけには応じる)
○日本同人誌協会が発足すると利回り、政治家の票集めが可能
(日本ユニセフと同等の闘いが出来るようになる)
業界全体が手を組むことは考えられないかもしれないが、
同人誌を発売している会社が数社組むだけでも
規制反対派にとってかなり強力なバックボーンになる
329 :
無党派さん:2010/11/01(月) 11:16:03 ID:TItGZwIH
330 :
無党派さん:2010/11/01(月) 11:24:07 ID:a2qrIpZR
>>326 歴史は繰り返されます
>>327 そうですね
私も含めて、組織・団体の発足を呼びかけていきましょう
幸いにも twitter、mixiなどソーシャルネットワーキングサービス
が世にあふれています
それと、これは余談ですがサイト制作技術(出来ないなら外注)、
表に顔を出せるのであれば、個人でも早稲田講堂での講演、集会
は可能です
個人だと資金面で問題はありますが、
漫画の『キーチVS』のようなカリスマが誕生することも可能です
当然、資金無しの個人から発足した組織・団体でも
日本国民の殆どを味方につければ、巨大になります
法人なども味方につけることも可能です
組織・団体の収益は、最初から考えてはいけません
あくまで、国民監視法案に反対を言っていかなければ
なりません
331 :
無党派さん:2010/11/01(月) 11:29:42 ID:a2qrIpZR
参考程度に
メディアは事実、数字、統計値、科学的報告書になんら関心を持たない
メディアは、ドラマ、スキャンダル、暴力、セックスに食指を動かす
要は、金になりそうなものだけで回っていると言うこと
332 :
無党派さん:2010/11/01(月) 11:55:52 ID:Ut/GiYyl
>>328 コミケ準備会が直接動いてくれる
それが無理なら、既存の規制反対団体を資金面でサポートする
表と裏のどちらで動いても、規制反対運動にはプラスなのに実際は・・・
という話なんですよね
333 :
無党派さん:2010/11/01(月) 12:27:42 ID:ONic5QW1
「表現規制について少しだけ考えてみる」さんで連合への抗議の話が書いてあるので一応
【児ポ法改悪阻止】日本労働組合総連合会に意見してみましょう!
http://otakurevolution.blog17.fc2.com/blog-entry-1203.html (冒頭だけ転載↓)
カノンさんから頂いた情報。
>連合にアグネス署名に対する抗議を送ると、署名がストップするそうだ。
>調査中って建前で
>抗議されてもまだやってたら、組合員から文句がくるからなんだと
>2chの規制反対スレで、組合員の人が言っていたので拡散しておきます。
2chの書き込みなので真相は定かではありません。
ただ、連合に対する抗議はしておいて損はないと判断しました。
そんな訳で「日本労働組合総連合会」に意見を送ってみましょう。
334 :
無党派さん:2010/11/01(月) 12:28:39 ID:I/7uT46R
335 :
無党派さん:2010/11/01(月) 12:41:53 ID:ONic5QW1
336 :
無党派さん:2010/11/01(月) 12:44:06 ID:jiGkNzav
337 :
無党派さん:2010/11/01(月) 18:04:14 ID:a2qrIpZR
338 :
無党派さん:2010/11/01(月) 22:01:20 ID:6OOfIxy+
>>312 チームアグネスの連合や解同の言いなりの民主党はやっぱり駄目だな。
自民党も似たり寄ったりだけど。
339 :
無党派さん:2010/11/01(月) 22:02:22 ID:244InXEA
341 :
無党派さん:2010/11/01(月) 22:57:54 ID:ddXiPraX
>>337 同人誌つーか流通外出版(いまでっちあげた造語)だねえ
342 :
無党派さん:2010/11/02(火) 00:02:40 ID:zsoHaCed
>>334 資金面は何か対策打たないとな。
もうコミケで反規制活動費募金ちかやってくれんかな。
あるいは、同人ソフト買うと自動的に一部の金が反旗製団体へ
流れるソフ倫シールみたいな仕組みとか。
343 :
無党派さん:2010/11/02(火) 00:10:21 ID:P0huzi7c
相手は資金もマンパワーもたっぷりだからな。
344 :
無党派さん:2010/11/02(火) 08:46:16 ID:PKwciUcv
中山秀征のJAPAN RHYTHM〜ジャパリズム〜:政府広報オンライン
http://www.gov-online.go.jp/pr/media/radio/bj/index.html 放送予定放送日 : 平成22年11月5日(金)
平成22年11月6日(土)
平成22年11月7日(日)
放送局によって日時が違います
テーマ : 児童ポルノから子どもを守れ!
内容 : 去年1年間で児童ポルノ事件の被害にあった子どもの数は405人。
報告されていない数を含めるとこれは氷山の一角で、この実態は国際的にも厳しい非難を受け、我が国にとって大きな問題の一つとなっています。
インターネット上に一旦流出した画像や映像などは二度と取り消すことはできません。
子ども達の心に傷を残さないためにも、家庭・学校・政府が一体となって子ども達を児童ポルノから守っていくことが必要です。
そんなこの問題の現状と対策について、日本ユニセフ協会の中井裕真さんにお話を伺います。
345 :
無党派さん:2010/11/02(火) 10:30:01 ID:eWtGy6P/
>>328 逆効果じゃね?
とにかく団体作ればいいというものではない。
怪しい団体と思われればかえって引かれる。
(これは規制派側にも言える。児童募金団体てのも
けっこう胡散臭い目でみられてる。認知度の高い
(活動の良し悪しは別にして)日本ユニセフだから
ここまで活動をできるわけで)
出版協会とか、出版労連なんかにもっと前面に出て
活動してもらったほうがいい。
あと声優やアニメーター協会とかってないんですかね?
そういうのはそれなりに力にはなると思う。
声優さんだけで6万人くらいいたはず。
346 :
無党派さん:2010/11/02(火) 10:36:41 ID:BDhgJNT9
347 :
無党派さん:2010/11/02(火) 11:18:24 ID:sAD1FTEi
昨日のスポーツニッポンの特集(24ページ)は、オタクで町おこしというものだった。
ここでは、東京都立川市、神奈川県箱根町など、8つの市と町が掲載されたが、
囲碁と将棋しか肯定しない都道府県が禁止通達してくるのがオチではないのか。
仮にそんなことになった場合、市と町に何ができるというのか。
都道府県にしてみれば、市町村はザコであろう。
348 :
無党派さん:2010/11/02(火) 12:24:35 ID:WzZaFdnR
おい、中山秀征!
アグネスの霊感商法で被害にあった人の
特番も作って放送しろよ!
アグネス・チャンの所属事務所が運営しているサイトで販売していた商品に、薬事法などに抵触する可能性の
ある表示があったことに対し、アグネス・チャンが31日付けブログで「皆さまにご心配をおかけし、大変申し訳
ございませんでした」と謝罪した。
「アグネスから皆様へ」と題された日記、今の自分の気持ちだとして、「楽天のショッピングサイト『チャンズ』で
販売していたクリスタルのブレスレットと五色霊芝に関して、お騒がせしている事を心からおわび申し上げます」と
昨日自身のHPに載せたメッセージを掲載。それぞれ指摘のあった商品の購入者数を明らかにした上で、
「皆様にはおわびの手紙と共に返品、返金のご案内を送らせて頂きました」としている。
そして「ファンの皆さん、仕事関係者はじめ、皆さまにご心配をおかけし、大変申し訳ございませんでした」と
謝罪した。
そして新たに「一番先に購入された方に謝りたかったです。8人の皆さん全員に手紙出すことが出来て、ホッと
しています。心配かけて、本当にすみませんでした」とのメッセージを最後に加えた。
この件に関しては、オカルト批判で知られる大槻義彦早稲田大学名誉教授がブログで「霊感商法では」と批判、
メディアにも取り上げられるなど騒動となっていた。謝罪で“一件落着”となるのか、大槻名誉教授の対応が
注目される。
349 :
無党派さん:2010/11/02(火) 12:26:00 ID:caqS8vVy
アグネスは裏に色々居ますから逮捕されないでしょ報道すらされない
350 :
無党派さん:2010/11/02(火) 12:27:26 ID:WzZaFdnR
中山秀征!
100%政府べったりの報道は、第四の権力
マスコミのあり方として問題あるんじゃないの。
おまえ、いくら、仕事がねーからといって、
こんな、ちょうちん番組に出るんじゃねーよ。
ジャーナリストの風上にも置けない奴だ。
こいつは、もう、テレビにでるんじゃねー。
351 :
無党派さん:2010/11/02(火) 12:34:59 ID:RW6oEJVQ
>>348>>350 キモい。中山が自分で出演者を決めてるわけでもあるまいに。
そもそも、いつから中山がジャーナリストになったのかと。
352 :
無党派さん:2010/11/02(火) 13:11:32 ID:UPX42Cyq
353 :
無党派さん:2010/11/02(火) 14:23:29 ID:FNWq9BsO
>>348>>350 というか、このスレを中山秀征が見てると思ってる所がキモイ
こんなので「俺は世の中に対して堂々と意見してるぜ」って満足してるのがキモイ
ほんとキモイ
354 :
無党派さん:2010/11/02(火) 14:43:28 ID:rrtaxyr2
アメポチ
355 :
無党派さん:2010/11/02(火) 14:51:59 ID:jo8gcWxJ
>>344 日本ユニセフ協会の中井が出るということはいつも通りの発言でもするのかな
>>352 >>9によると規制派寄り?
なら心配する必要はないな。どうぞ完治するまでゆっくりしなはれ。
357 :
無党派さん:2010/11/02(火) 16:11:51 ID:RW6oEJVQ
>>356 ユニセフ議連の奴ですよ。それ以外でも悪名名高い。
358 :
無党派さん:2010/11/02(火) 17:20:01 ID:U0qWwWBV
359 :
無党派さん:2010/11/02(火) 17:40:17 ID:/lp/CC6W
警察ジャーナリストの黒木さん、車内で死亡 練炭自殺か
2日午前11時5分ごろ、千葉県市原市今富の寺の敷地内に止まっていた乗用車内で、
ジャーナリスト黒木昭雄さん=同市郡本5丁目=が死亡しているのを家族が見つけ、
119番通報した。
県警市原署によると、黒木さんが自分の車の助手席でぐったりとしているのを家族が見つけ、
「自殺している」と通報したという。
救急隊員が駆けつけたときには、黒木さんは既に死亡していた。
車内で練炭を燃やした跡があったといい、同署は自殺の可能性もあるとみて調べている。
ここ数日、所在が分からず、家族が探していたという。
黒木さんは元警視庁職員。退職後は警察ジャーナリストとして活動していた。
http://www.asahi.com/national/update/1102/TKY201011020315.html この人いろいろと警察の裏事情について書いてたんだよね
警察怖すぎ…
360 :
無党派さん:2010/11/02(火) 17:57:11 ID:UPX42Cyq
三宅雪子が死んでたら「自民とアメリカが雇った暗殺者に殺された」とか言われていたんだろうな。
死ななくてよかったよ。
361 :
無党派さん:2010/11/02(火) 18:08:24 ID:SxsjH99m
362 :
無党派さん:2010/11/02(火) 19:04:13 ID:f74fqjTB
三宅もう出てこなくていいよw
363 :
無党派さん:2010/11/02(火) 19:43:36 ID:7vgcjX1Q
364 :
無党派さん:2010/11/02(火) 21:18:15 ID:No1QI5ft
>>342 大谷スレでもちょっと前に話題になっていたけど
コミケのサークル参加費から500円分だけでも
規制反対運動の最前線で頑張っている団体に寄付してくれれば
大助かりなんですがね・・・
365 :
無党派さん:2010/11/02(火) 21:24:49 ID:8GIFCOcw
>>342 利権(カネ)の匂いがプンプンするね
風俗やパチンコなんかでぼろ儲けしてる警察関係者を批判できないね
>>364 その「最前線で頑張っている団体」とやらが本物かどうかが見極められないんだよね。
本当に寄付金を有効に使っているのか、それともポッポナイナイしているのか
それこそ日本ユニセフと同じで、いくら文書で証明されても信用できないんだよ。
367 :
無党派さん:2010/11/02(火) 21:39:09 ID:LF45SySg
368 :
無党派さん:2010/11/02(火) 21:59:56 ID:No1QI5ft
>>367 ・・・まあ、憶測だけで規制反対運動を潰したい連中は
カマヤンさんが頑張っていた頃からいますからねえ・・・
369 :
無党派さん:2010/11/02(火) 22:25:25 ID:R9XBzmk1
>>365-366は規制派の工作員だろ。
こうやって相互不信を高めようって訳だ。
水戸泉さんも言ってるが最前線の人達は
100万とか洒落にもならない額のお金を自腹切って
反対運動してくれてんだよね。
自分達の収入まで減らしながら。
>コン研さんたちなんかこの二〜三年で100万以上自腹を切ってる。
>交通費、事務・通信費、イベント開催の経費、
>その他にもとにかくあちこちに顔を出さないといけないから、交際費がかなりかかる。
>しかもその間、自分の仕事はできないから収入も減少する。
http://twitter.com/mittochi/status/28602373668 文句がある奴はまず自分も100万かけて反対運動してから、
言うべきだと思うよ。
自分にできない事を、人に押し付けるなって事さ。
370 :
無党派さん:2010/11/02(火) 23:02:23 ID:ObbRVnl4
これからは反規制派団体に寄付を募る文章をテンプレに入れるべき
371 :
無党派さん:2010/11/02(火) 23:13:34 ID:rpVM/sfV
1000円だけでも1万人がすれば1000万円になるから
気軽に寄付するといいね
372 :
無党派さん:2010/11/03(水) 00:14:21 ID:BzU8wBsi
寄付の宛先?みたいなのがあれば気軽に出来るんだけどな
373 :
無党派さん:2010/11/03(水) 00:38:28 ID:W8eX+QPi
374 :
無党派さん:2010/11/03(水) 01:36:24 ID:qjch3bG/
>>358 どうしちゃったの谷岡さん!?
とりあえず問合せてみます・・・
375 :
無党派さん:2010/11/03(水) 01:37:52 ID:NI+B22/5
そういやコン研のイベント情報が更新しないねえ
中野ブロードウェイオフが繰り上がったから行ってみようかな…
376 :
無党派さん:2010/11/03(水) 01:43:14 ID:l91nIpz8
たぶん地道にロビーでもしてるんじゃない?
3〜5月のイベントの量は並みのNGOの数年分やってるよ・・・
377 :
無党派さん:2010/11/03(水) 02:07:37 ID:BzU8wBsi
規制の問題点と同時に、反対運動にお金が必要っていうのも広がっていかないとこのままだと行き詰まるな
378 :
無党派さん:2010/11/03(水) 02:29:00 ID:TjjeB+fs
>>373 テンプレ化しちゃっていいんじゃないか。
コンケンだけでなくmiauとかも含めて。
379 :
無党派さん:2010/11/03(水) 03:00:55 ID:Yp+/7ysm
ネット上で意見を言うのには熱心だがデモには参加したくない、金を出すのも嫌では立ち往生するよ。
労少なくして果実は多く得たいというのは虫が良すぎる。
380 :
無党派さん:2010/11/03(水) 03:33:38 ID:W8eX+QPi
>>337 カマヤンさんもAMIが潰れたのは資金面の部分が大きいって言ってたからな
コン研まで潰れたらしゃれにならん
381 :
テンプレ案:2010/11/03(水) 03:50:32 ID:W8eX+QPi
382 :
テンプレ案:2010/11/03(水) 04:57:50 ID:W8eX+QPi
今気付いたんだけど
2chで寄付の呼びかけのテンプレって作っていいのかな?
金儲けじゃないけど営利行為って取られちゃう?
383 :
無党派さん:2010/11/03(水) 05:00:08 ID:W27Z4Bre
>>382 児ポ法じゃないが、オフ板でやったら結構揉めたね。
まぁ、規制派の工作員だった噂らしいけどね。
384 :
無党派さん:2010/11/03(水) 06:05:32 ID:1LhawP88
年二回のコミケで募金活動できれば、それなりの活動資金になりそうな気がするが無理かね。
つうかソフ倫みたいな集金を表現規制に関心の強いサークルが集まってやってくれたらと思うよ。
仮にそれで1割程度の値上げがあった場合、関心の低い客の反発はどのくらいなんだろ。
385 :
無党派さん:2010/11/03(水) 06:17:04 ID:PGf8d1TR
去年のレイプレイ土下座騒動の時にソフの資産(年2千万、合計2億)が話題になったけど、
それだけじゃ何もできないとかふざけた意見があったな。
これだけの資金があれば、コンケンやmiauがどれだけ動けるか。
386 :
テンプレ案:2010/11/03(水) 06:36:13 ID:W8eX+QPi
387 :
無党派さん:2010/11/03(水) 06:48:54 ID:/LFW6YUQ
>>381 みんなまとまった金額じゃないといけないんじゃないかと思いがちなので
(1000円とかでも全然OK)
などと具体額を書き加えるなど気軽に寄付できるよう配慮をお願いします
ほとんどが寄付などしたことのない人たちが対象となると思うので
文章もなるべく平易に子供でもわかりやすく(子供でも反対運動に参加したい人はいるため)
簡単に理解できるようお願いします
あと、借金をしているかどうかは色々と(していない場合)問題になるかも知れないので
そこの部分の文章については再検討してみては?
388 :
無党派さん:2010/11/03(水) 06:55:45 ID:/LFW6YUQ
>>386 テンプレに呼びかけが入っていているぐらいは良いのでは?
怪しい団体を加えるのに慎重であれば
駄目なら外せば済むと思います
389 :
無党派さん:2010/11/03(水) 06:56:41 ID:W27Z4Bre
>>387 寄付以外に彼が主催する活動に参加すればいいよ。
俺も何度か参加しているから。
390 :
無党派さん:2010/11/03(水) 07:05:18 ID:/LFW6YUQ
391 :
無党派さん:2010/11/03(水) 07:22:24 ID:/LFW6YUQ
結局のところ趣旨にあっているこのスレで
コンテンツ研への寄付の呼びかけが駄目な理由なんてあるのでしょうか?
392 :
無党派さん:2010/11/03(水) 07:41:42 ID:+ow7cg/T
>>391 家電のスレで新作家電を紹介するようなものだとは思うんですが
う〜んどうなんでしょう?
393 :
無党派さん:2010/11/03(水) 07:43:47 ID:/LFW6YUQ
394 :
無党派さん:2010/11/03(水) 07:48:52 ID:/LFW6YUQ
395 :
無党派さん:2010/11/03(水) 07:49:10 ID:W27Z4Bre
396 :
無党派さん:2010/11/03(水) 10:23:57 ID:ojBE5tlH
397 :
無党派さん:2010/11/03(水) 10:42:57 ID:qbs8ltSL
>>387 借金うんぬんは不要でしょう
反対運動をしていく上で活動費が必要ですと書けば十分かと
具体的な内容も沿えて
398 :
無党派さん:2010/11/03(水) 11:21:21 ID:jkjRNDGJ
399 :
無党派さん:2010/11/03(水) 11:23:38 ID:hsR+Lday
>>397 そうかもしれないけど
活動資金が十分あると思ってる人が多いからから
借金で運営してる事は入れたほうがいいとは思う
2年で100万の持ち出しってのはきついもん
本当は業界がこういう団体に資金援助してくれればいいとは思うんだが
400 :
無党派さん:2010/11/03(水) 12:30:34 ID:gz1Ev1kt
401 :
無党派さん:2010/11/03(水) 12:38:48 ID:qbs8ltSL
>>399 >借金で運営してる事は入れたほうがいいとは思う
身銭を切る事と借金をする事は違いますよ
事実でない事を書くと、ヘタすれば寄付先の団体に信用問題などで
大きな迷惑がかかる恐れがありますので、止めるべきです
今分かっているのは、
・活動するための資金の多くが活動者当人の個人負担になっている事
・さらに多少寄付が集まり、経費がある程度まかなえても、活動者当人は政治に時間を費やす分、
仕事とが出来なくなり収入が減少し、生活苦に追いやられていく事
・これらの結果、AMIが潰れてしまった事
・現状を放置すれば活動者が次々と脱落し、規制を阻止できなくなる事
これらを基本にしたテンプレにするべきでしょう
402 :
無党派さん:2010/11/03(水) 13:02:09 ID:5CaraKsr
児童ポルノ規制法がつうかしないなら、外国人参政権とかはめをつむるしかないよな
403 :
無党派さん:2010/11/03(水) 13:04:18 ID:5CaraKsr
>>396 だよね。朝鮮学校への無償化非難って韓国系の謀略かもしれないしね。
>>400 説得するしかないな
絵に描いた餅は食べられないのと同様、被害者が居ないんだから
フィクションと現実の区別がつくようにする事の方が重要と
405 :
無党派さん:2010/11/03(水) 15:12:46 ID:sTxuACHs
参政権なんかどうでもいいわ
406 :
無党派さん:2010/11/03(水) 16:21:33 ID:LaSzPFHs
407 :
無党派さん:2010/11/03(水) 16:31:20 ID:wKLr8Jyn
この運動を広めて民主党単独政権を奪取し
コリアンを国政に参加させるべきです
日本人は優秀なコリアンに導かれてこそです
408 :
無党派さん:2010/11/03(水) 16:50:24 ID:W27Z4Bre
409 :
無党派さん:2010/11/03(水) 17:12:59 ID:NI+B22/5
どうでもよくないけどスレ違いだわな
単発ID達が妙な方向へ誘導しようと企むのも風物詩ですなあ
とりあえず寄付のテンプレはもう少し文面のブラッシュアップが必要って事かな
410 :
無党派さん:2010/11/03(水) 17:52:12 ID:+pjfKCa1
次スレまでまだまだあるし、少しずつ改良していこう。
こういう募金って、同人ショップ等のレジ横にコンビニの募金箱感覚で置けれないのかな。
411 :
無党派さん:2010/11/03(水) 19:16:58 ID:LssFzVIV
アンケート用紙のある店に行ったら募金箱設置について書いてみるか。
412 :
無党派さん:2010/11/03(水) 20:04:20 ID:MjTQVgK0
ttp://syoukogo.blog133.fc2.com/blog-entry-14.html 大阪、規制強化?
>(ジュニアアイドルの規制、ついて主な意見)
>親が子供に対してどの程度していいのかという問題。
>保育園で水浴びをしたときの写真を自分も持っていたが、
>子供の気持ちを考えて全て捨てた。
>自分だけでなく他所の子も一緒に写っているものもあるので。
>楽しく遊んでいる写真でも、大きくなったら
>嫌がるかもしれないので慎重に考えた方が良い。
>親にとって性的対象でなくても、本人は嫌かもしれない。
>例えば、老人のオムツ替えの場面を撮影したら本人がどう思うか。
413 :
無党派さん:2010/11/03(水) 20:14:09 ID:W27Z4Bre
414 :
無党派さん:2010/11/03(水) 20:42:09 ID:NI+B22/5
>>412 運動会にはろくな思い出が無いから単純所持を規制すべきです><
まあ子供が後で嫌がったら捨てるのは分かるけど
ただの家族写真程度の裸を親が先走って禁忌するのもちょっとノイローゼか宗教臭いよなあ
老人なんて全然話が違うし
415 :
無党派さん:2010/11/03(水) 20:44:12 ID:MjTQVgK0
あとこれもおかしいと思う
>80年代から、少子化の影響で、私立高校が生徒集めのために制服をミニスカートにして、
それによって彼女らが自分達の性的価値を見出していった。大人社会全体が、子供を性的に扱う風潮が出てきた。
この発言した委員って慎重派の人じゃなかったっけ?
416 :
無党派さん:2010/11/03(水) 21:22:22 ID:AZqCubpf
>>415 そのミニスカート説大間違いだよ
元々は当時の不良少女達が校則の規定より長いスカートを履きまくったため、
それに対抗する方向で導入されたもの
これで有識者? 馬鹿じゃないの?
417 :
無党派さん:2010/11/03(水) 22:19:55 ID:5CaraKsr
米は保守派が盛り返してるみたいだね。
日本は民主党を支えていかないとな
418 :
無党派さん:2010/11/03(水) 23:56:50 ID:Qqs6s9+W
そうだな
419 :
無党派さん:2010/11/03(水) 23:59:46 ID:qjch3bG/
420 :
無党派さん:2010/11/04(木) 00:20:17 ID:5NWTQG/s
>>400 やっぱり沖縄はいらないなぁ。
菅首相が言うとおり独立したほうがいい。
421 :
無党派さん:2010/11/04(木) 00:26:15 ID:ccQJaOqp
422 :
無党派さん:2010/11/04(木) 00:27:04 ID:ccQJaOqp
423 :
無党派さん:2010/11/04(木) 00:31:09 ID:UFuAvD1d
>>419 >>421 18歳未満という文言は書かれていないので、児ポ規制推進とは別物だと思われる。
424 :
無党派さん:2010/11/04(木) 00:40:26 ID:eo3eKm7W
>>423 どちらにせよ、
>五)女性に対する強かんや性暴力を描くビデオゲームやマンガの販売を禁止すること。
これに賛同するとか、男女共同参画担当時代にあれだけ尽力してくれた福島さんじゃありえないですわ・・・
5項目だけの条文を良く読まずにサインとかありえないだろうし、1〜3に賛同で4と5は後でどうにか
出来るとお考えだったのか・・・
福島さんの支持者はフェミニスト(もちろんマトモな方の)が多いですし、その中にラディカル・フェミニスト
が混じっても、断り切れなかったのか・・
ファミニズムがラディカル・フェミニズムと完全に分離しないと、福島さんみたいな立場の人は
厳しいでしょうね。
というか、今は男女共同参画局がラディカル・フェミニストに乗っ取られてるような状態ですし。
なんにせよ、注意と応援を。
特に女性の方。
425 :
無党派さん:2010/11/04(木) 00:55:15 ID:ccQJaOqp
>>423 児ポかどうか以外の理由でも
二次元規制するなら敵ですよ
426 :
無党派さん:2010/11/04(木) 01:11:14 ID:TdhhMO0U
女性に対する性や暴力を表現する女性作家もいるのにな。
集団的人権を認めるってことは、こういう人たちの人権を侵害することにもなる。
427 :
無党派さん:2010/11/04(木) 01:14:39 ID:J6YQADAY
活動資金問題専用のスレってある?
そろそろきちんと議論したほうがいいと思うんだけど。
>>428 自己レス
「同趣旨」とは言っても、福島党首が出した請願が
>>女性に対する強かんや性暴力を描くビデオゲームやマンガの販売を禁止すること。
が含まれていたかどうかなので、二次元創作物規制に賛同しないよう要請しよう
431 :
無党派さん:2010/11/04(木) 01:32:49 ID:l5e4u1Hd
単純所持は冤罪が出るけど
販売禁止は冤罪が出ない(出にくい)からOKってスタンスなのかなあ?
でも今までの福島氏のスタンスからは表現規制全般に反対してくれてるような気がしたんだが
何かあったのだろうか?
二次元規制もそうだけど近親姦罪ってのもどうなの?
無理やりそういうことされたんなら強姦罪で対応できるじゃん
432 :
無党派さん:2010/11/04(木) 01:39:01 ID:J6YQADAY
表現規制関係を修正させて賛同じゃないのか。
とにかく確認が必要だね。
433 :
無党派さん:2010/11/04(木) 01:57:48 ID:7e5RxkGr
434 :
無党派さん:2010/11/04(木) 02:00:00 ID:7e5RxkGr
>>1 >枝野幸男氏が幹事長に就任、参院選に保坂展人氏が参戦と朗報もあり全力で応援しましょう
テンプレ見直さない?
特定政党じゃくくれないし
435 :
無党派さん:2010/11/04(木) 03:21:57 ID:ccQJaOqp
436 :
無党派さん:2010/11/04(木) 03:24:18 ID:EiaDe4uu
551 名前:トモエとアイリに甘やかされ隊 ◆xWXRENcnkU [sage] 投稿日:2010/11/04(木) 02:18:45 ID:+VehaAh/0 [5/5]
みずほ氏や谷岡氏の請願、よく見たら、糸数と「同じ種類・項目」の内容としてまとめられているだけで、
みずほ氏や谷岡氏が糸数の請願に同調したわけではないようだな。
まだ、情報が少ないから断定できないけど
437 :
無党派さん:2010/11/04(木) 03:28:47 ID:ieUFZ5Mc
『漫☆画太郎氏、「珍遊記2」第4巻で東京都青少年健全育成条例を猛批判!』
都知事をモデルにした化物に向かって「許せねーッ!ぶっ殺してやる!」クソワロタww
http://t.co/WPGSFwo
438 :
無党派さん:2010/11/04(木) 04:02:10 ID:ccQJaOqp
439 :
無党派さん:2010/11/04(木) 06:37:40 ID:yjcMeN/A
440 :
無党派さん:2010/11/04(木) 10:29:14 ID:b0GzwHNh
441 :
無党派さん:2010/11/04(木) 11:54:40 ID:Iywg/H9Q
元警官の黒木昭雄が自害。ツイッターに残された最後のつぶやき。
「税金が警察の犯罪隠しに使われています」。
442 :
無党派さん:2010/11/04(木) 17:15:40 ID:bUePpGbC
443 :
無党派さん:2010/11/04(木) 17:25:13 ID:0rH/QnGL
>>442 これは酷い
これって証明されてないんじゃないのか?
444 :
無党派さん:2010/11/04(木) 17:47:37 ID:LgB/haPD
それさ、一番最後の部分にどんなもの入れても説明つく言うお粗末な図でしかないのよ結局
万引きだって同じ説明で終わる
445 :
無党派さん:2010/11/04(木) 18:10:51 ID:0rH/QnGL
結局犯罪的なビデオとかなら刑事ドラマやらバラエティも変わんないからテレビはニュースと趣味の園芸とかグルメくらいしか残らないな
446 :
無党派さん:2010/11/04(木) 18:14:39 ID:GFSRRW2K
>>445 ニュースやワイドショーの事件をあつかったものでも
犯罪的なビデオとかとかわらないね
447 :
無党派さん:2010/11/04(木) 18:41:20 ID:GFSRRW2K
味方を減らさず、味方を増やしていかなければならない
448 :
無党派さん:2010/11/04(木) 18:46:57 ID:tiHEHdk4
449 :
無党派さん:2010/11/04(木) 18:59:48 ID:Q+e2XhL4
本当にどうなってしまうのか教えてくれ
450 :
無党派さん:2010/11/04(木) 19:19:36 ID:U8Fkk93r
451 :
無党派さん:2010/11/04(木) 19:25:50 ID:12CzqiZ7
mixiとかだと今だに児童ポルノ法は民主の陰謀だとか言ってるネトウヨがいるんだな。自民党や石原を支持してるのに児童ポルノ法反対のコミュにはちゃっかり入ってるしw
452 :
無党派さん:2010/11/04(木) 19:49:39 ID:Q+e2XhL4
本当にどうなってしまうのか教えてくれ
453 :
無党派さん:2010/11/04(木) 20:23:07 ID:gmyXtxk2
今隕石近付いてるらしい、2030年到着予定だからどうなるかはわからん
454 :
無党派さん:2010/11/04(木) 22:02:05 ID:U8Fkk93r
455 :
無党派さん:2010/11/04(木) 22:09:35 ID:ccQJaOqp
>>442 これってどこのニュース?
09年か08年だと思うんだが
456 :
無党派さん:2010/11/04(木) 22:20:12 ID:Dob1vpc7
>>455 俺が最初に見たのはエロゲスレの対策本部で、去年の終わり辺りだったように覚えてる
457 :
無党派さん:2010/11/04(木) 22:25:54 ID:BLZE83Lk
>>453 それって児ポなんかより余程ヤバくない?
458 :
無党派さん:2010/11/04(木) 22:34:19 ID:gmyXtxk2
何かそれを撃ち落とす核を作ってるとか、ホンとかわからないけど隕石はガチっぽい。かなりのスレチだなwすまそ
459 :
無党派さん:2010/11/04(木) 23:14:14 ID:GFSRRW2K
>>457 両方危険
隕石対策を行うのに「入手・単純所持違法化、二次元創作物規制」は完全に不要
460 :
無党派さん:2010/11/05(金) 00:00:06 ID:l8e3L+W0
とにかく自民にとって隕石対策よりも
自分の選挙区のほうがずーっと大事だな。
そういう政党だからこそ国力を削ぐだけの児ポ改悪などに執念を燃やすんだな。
461 :
無党派さん:2010/11/05(金) 00:32:29 ID:RcFnKPjb
次も民主に入れるしかないな。
462 :
無党派さん:2010/11/05(金) 00:36:53 ID:TVcXlPuy
警視庁が児ポや子供への性犯罪で逮捕され出所した奴に再犯防止の名目で警察が面会やらなんやらするらしい
これって取り調べや法廷で科学的に漫画アニメが原因って証明できないから出所後に証言操作して漫画やらアニメのせいに出来るんじゃね?
463 :
無党派さん:2010/11/05(金) 01:42:33 ID:RcFnKPjb
尖閣の映像が流出したって空騒ぎをしているな。
今こそ民主を支えないとな。
464 :
無党派さん:2010/11/05(金) 04:54:00 ID:ORgGzsja
民主党は自民党ともに潰れていいよ。
児ポ法反対派で与党を結成した方が遥かにマシ!
465 :
無党派さん:2010/11/05(金) 06:04:01 ID:RcFnKPjb
人権擁護法案が通過するかもしれないといううわさが飛び交ってるんだがマジなのかな?
でも今は民主を支えるしかないのか。難しいよね。
466 :
無党派さん:2010/11/05(金) 06:12:34 ID:ORgGzsja
>>465 民主党を支えてもマジで駄目じゃね?
城内さんを応援しないとね。
467 :
無党派さん:2010/11/05(金) 06:22:47 ID:H2hz9dwo
>>464 ほんと、まともな連中だけで政党作って欲しいわ・・・
>>465 民主が潰れたら
規制派の集まりの自民公明が好き勝手暴れるのは目に見えてるしな・・・
>>462 それができるなら法廷の時点でできるでしょ
20,30代で漫画やゲーム持ってないヤツはほとんどいないし
あと実際マスゴミが「ゲーム脳」だの「フィギュア萌え族」だの言ってるし、宮崎勤以降なんでもかんでも美少女オタクがどうこう言ってる
やってないのはトレスヤギみたいな外人の時くらい
468 :
無党派さん:2010/11/05(金) 06:25:57 ID:H2hz9dwo
>>463 それの関係
福島瑞穂社民党党首「車が道路でちょっとコツンとぶつかるような、あてて逃げるという映像だ。
(挑発行為は)離れてるし、分からなかった。反日デモがエスカレートしている状況だ。
国民に公開することは慎重であるべきだ」
小林興起(こうき)衆院議員(民主党)「向こうが逃げまどって、当たっちゃったということだ。
衝撃があるような当たり方じゃない。ぶつかる瞬間はカメラの位置からして見えない」
みずぽはマジで頭おかしくなってるのかな
性的搾取を許さない、女性の人権確立を目指す法制定に関する請願とかやってるし
外国人参政権と秤にかけても、児童ポルノ法の問題点は、その重要性を失わない。
国家は、守るべき日本の価値観や共同体は維持されねばならない。
けれども、その守るべき価値観とは、他者の価値観に寛容で、
表現や言論が権力から自由であることそれ自体のはず。
その守るべき価値を児童ポルノ法によって破壊するならば、いくら守るための手段や方策を整えても、
虚しいから騒ぎにしか見えない。
470 :
無党派さん:2010/11/05(金) 06:51:57 ID:RcFnKPjb
>>469 そうだよね。外国人参政権は目を瞑るよ。
>>470 そうなの。
悪法されども法なるから、わたしは悪法はどちらもダメと考えるけどね。
悪法は、制定 す べ き で は な い 。
472 :
無党派さん:2010/11/05(金) 07:07:07 ID:RcFnKPjb
>>471 まあどちらかを選ぶしかないからね。
今は民主党を応援するしか道はないからさ。
>>472 「悪法されど法なり」を立法段階で受け入れるのが、あなたの態度なのか?
474 :
無党派さん:2010/11/05(金) 07:12:16 ID:RcFnKPjb
>>473 俺は基本的に悪法は受け入れない。結論ではね。でもどちらかをえらぶしかないからねぇ。
>>474 なんで悪法は受け入れないのに、外国人参政権は目を瞑るの?
それは、「悪法されど法なり」を受け入れているのと、どこが違うの?
476 :
無党派さん:2010/11/05(金) 07:29:33 ID:RcFnKPjb
>>475 どちらかを選ばないといけないからさ。
両方拒否する知恵があったら教えてほしい。
裁判で戦うなら応援するよ。
>>476 裁判って…。
>両方拒否する知恵があったら教えてほしい。
どとらも反対していけばいいんじゃないの?
そもそも児童ポルノ法にしたって、
若者やオタクの声を代弁する知識人、宮台真司や森永卓郎、斉藤環、後藤和智といった面々も、
これだけネットやオタクコミュニティで議論が盛り上がらなければ、公的な発言に踏み切ったかどうかわからない。
そして彼らの言葉が、議論なしで法律を作ろうとした規制派の足を止め、空想ポルノ規制が実現しないまま、今に至っている。
むしろ、法律を個人法益にとどめてきたという点で、いちおうの戦果をあげていると言える。
建前だといわれるかもしれないけど、実際、マイノリティの解放はどんなものであっても、
まずは地下サークルや政治結社内での議論から始まり、それがべき論として正論であったために、
大衆的な広がりを持っていった。
われわれはべき論でしか語る言葉を持たないし、また、それこそが歴史的に力を持ってきた。
もちろん、議論で優勢でも、政治的に押し切られた例はままある。
ただ、政治的な優勢というのは、
結局、民主主義社会では議論の積み重ねで獲得していくしかない。
理論的に納得した人間が、さらに方法論についても議論した上で、
ロビイング活動なり、大規模デモなりをするのは有効なこともあるだろうけれども、
鶏卵の関係にも似て、どちらも重要だろうと。
郵政民営化で、民営化賛成が勝つかどうかということと、
民営化が正しいかどうかということが、まったく異なる問題であるようにね。
前者は力の問題であり、後者はべき論の問題。
そして、地道に議論をしていき、勝ちを重ねることは、結局、力の問題を変えることにつながる。
ゲイリブ運動が、最初はゲイクラブでのべき論の議論から始まったように。
478 :
無党派さん:2010/11/05(金) 08:22:50 ID:RcFnKPjb
>>477 民主が与党から転落したら、もしくは、公明と連立したら即時どうポルノ規制法改正案が成立しかねないのに?
よゆうあるね。
479 :
無党派さん:2010/11/05(金) 08:30:23 ID:H2hz9dwo
人権保護法案が可決ってマジ?
いつそんなん浮上したんだ?
これ自民がやろうとしてて、民主になったから流れたんじゃないの?
>>478 そういう場合もあるだろうけど、どうなるかなんて、やってみないとわからない。
われわれは行為として議論をしているわけだから、行為の結果を議論したって仕方がない。
これは大変レトリカルな話になるけど、規制派の主張だって、
「児童ポルノ法が成立する」じゃなくて、「児童ポルノ法を成立させるべき」という言葉で語られているはず。
だって、もし「成立する」なら、「ああそうですか」で終わっちゃうからね。
仮に「成立する」が通ったとしても、「成立させるべきではない」という主張に反論しなければ、
議論としては、「本当は成立させるべきでない法が成立する」ことになってしまい、
規制派の主張とはまったく異なる結論が出てしまう。
それは、児童ポルノ法に限らず、どんな法律に関する議論だって同じ。
郵政民営化を議論するときには、「民営化すべきか?」が対象になるのであって、
「民営化が実現するか?」は議論の結果として、国民が投票し、立法府のパワーバランスが動いて、決まっていくことだ。
「万機公論に決すべし」とされて以来、この原則は変わっていない。
481 :
無党派さん:2010/11/05(金) 09:12:16 ID:RcFnKPjb
>>480 であんたは次の選挙何処に入れるわけ?問題はそれなんだが。
>>481 社民党一点買い……と言いたいところだけど、
東京14区なので、社民党の候補者には比例区でしか入れられないので、
比例区は社民で、選挙区は共産とうの候補者に入れている。
483 :
無党派さん:2010/11/05(金) 10:08:30 ID:RcFnKPjb
>>482 なんだ。参政権は賛成なんだ。なるほど。参考にするよ。
>>483 >参政権は賛成なんだ。
誰がそんなことを言っているの?
485 :
無党派さん:2010/11/05(金) 10:21:22 ID:RcFnKPjb
>>483 次善の策の為に、最善の策を捨てるのは愚行。
立法の問題を論じるときに、
憲法の精神に反しているかどうかというのは、重要な論拠になってくる。
無視していいと言うことには、当たり前だけど、ならない。
反対派の中心の保坂元議員は、
社民党議員でありながら、表現の自由のために一貫して参政権に反対していた。
わたしは、法治国家の国民の一人として、児童ポルノ法にも参政権にも反対し続けるのみ。
選挙は、そのための手段の一つ。
>>485 それで?
誰が「参政権は賛成」って言ったの?
わたしなのか?
488 :
無党派さん:2010/11/05(金) 10:39:00 ID:RcFnKPjb
>>486 保坂氏が参政権反対とははじめて聞いたね。
>>わたしは、法治国家の国民の一人として、児童ポルノ法にも参政権にも反対し続けるのみ。
選挙は、そのための手段の一つ。
社民や共産に入れておいてそれは詭弁だね。
自民に入れておいて児童ポルノ規制法改正案に反対というのと同じ。
>>487 社民や共産に入れているなら当然そうおもわれても仕方ない。
>>488 >社民や共産に入れておいてそれは詭弁だね。
詭弁って……。
えっと、わたしは信条を述べただけだけど?
南北戦争でリンカーンを支持した人間だって、ブッシュ政権の政策について責任を負ってないんだよ?
党の流れが一緒でも、政策が違えば支持・不支持は当然変わる。
>自民に入れておいて児童ポルノ規制法改正案に反対というのと同じ。
そんな決まりでもあるのか? あなたの中では。
>>488 >社民や共産に入れているなら当然そうおもわれても仕方ない。
なんで仕方ないの?
政治って、いつからそんな単純な二者択一になったの?
491 :
無党派さん:2010/11/05(金) 11:09:05 ID:CsPyu+/P
アホウヨのせいでまた規制されそうだ。
492 :
無党派さん:2010/11/05(金) 11:15:39 ID:RcFnKPjb
>>489 >>えっと、わたしは信条を述べただけだけど?
南北戦争でリンカーンを支持した人間だって、ブッシュ政権の政策について責任を負ってないんだよ?
ばかにしてるのか?
共産も社民も党として外国人参政権には賛成だよ。
493 :
無党派さん:2010/11/05(金) 11:25:43 ID:TVcXlPuy
人権擁護法案可決しちゃったの?
漫画にも影響でねえ?
>>492 >ばかにしてるのか?
そうかもしれない。
あなたの「児童ポルノ法か参政権か」の二者択一論が、馬鹿げていると思っているのが、正直な感想。
>共産も社民も党として外国人参政権には賛成だよ。
それで?
共産も社民に票を入れると、外国人参政権に賛成しなきゃいけない決まりでもあるの?
あなたの中では。
495 :
無党派さん:2010/11/05(金) 12:00:52 ID:RcFnKPjb
>>494 じゃあ自民に入れておいて児童ポルノ規制法に反対とか本気でありうると思ってるの?
496 :
無党派さん:2010/11/05(金) 12:07:21 ID:PojnKlpD
497 :
無党派さん:2010/11/05(金) 12:18:11 ID:RcFnKPjb
498 :
無党派さん:2010/11/05(金) 12:27:42 ID:M/ECziZP
なんで?
499 :
無党派さん:2010/11/05(金) 12:29:42 ID:M/ECziZP
500 :
無党派さん:2010/11/05(金) 12:36:58 ID:mLUwvYMX
【政治】尖閣ビデオを視聴した議員のコメント集★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288915585/ 大門実紀史参院議員(共産党)「明らかにぶつかってきている。」
福島瑞穂(社民党)「車が道路でちょっとコツンとぶつかるような、あてて逃げるという映像だ。
(挑発行為は)離れてるし、分からなかった。」
山内康一国対委員長(みんなの党)「2度目も故意であることがうかがえた。
すごい大声で停船命令をしていたにもかかわらず(船員たちは)平然としていた。
もっと早く公開していれば国際世論も日本に好意的になっただろう」
小林興起衆院議員(民主党)「向こうが逃げまどって、当たっちゃったということだ。
衝撃があるような当たり方じゃない。ぶつかる瞬間はカメラの位置からして見えない」
501 :
無党派さん:2010/11/05(金) 12:40:05 ID:0pL0EUYZ
規制反対派=正義感なく自分の欲望に忠実な売国奴
規制賛成派=愛国心と正義感に燃える憂国の士
ここの反対派は、尖閣ビデオ流出でもまだ御託を並べ続けるのか?
今は置いて、民主政権打倒が先だろ!
奴らは人権擁護法案を成立させようとしているぞ。
そうなったらアニメやゲームどころではなくなる。
まずは明日のデモに参加するといい。
表現規制は自民が政権復帰したら冷静に話し合うといい。
502 :
無党派さん:2010/11/05(金) 12:44:02 ID:CsPyu+/P
503 :
無党派さん:2010/11/05(金) 12:48:04 ID:0pL0EUYZ
>>502 俺は愛国者だが?
愛国者の正義として表現規制に賛成する理由はない。
アニメやゲームの表現は癌細胞。
>>495 えっと、自民に入れると、児童ポルノ規制法に反対しちゃいけないの?
>>496>>497 なんで?
>>499 だよね。
少なくとも、思想の自由が認められている日本で、
投票した政党の政策全部に賛成しなきゃいけないなんていう決まりはない。
道理もない。
505 :
無党派さん:2010/11/05(金) 13:02:33 ID:Ah0Olc0R
>>501 復帰してから考えりゃいいとか
今時婆さんでもそんな詐欺ひっかからんぞw
つうか今回の尖閣ビデオって
もし流出なら流した奴は
日本の国際的な信頼感をどぶに捨てた
売国奴そのものだが
お前は流出についてどうかんがえてるんだ?
506 :
無党派さん:2010/11/05(金) 13:08:40 ID:4ofanH6B
>>468 >>みずぽはマジで頭おかしくなってるのかな
>>性的搾取を許さない、女性の人権確立を目指す法制定に関する請願とかやってるし
性的搾取は許さないのは当然かとは思う
男性の人権確立についても言って欲しい
福島瑞穂党首には
「映像・画像の入手・単純所持合法」「二次元創作物無規制」の担保をお願いします
507 :
無党派さん:2010/11/05(金) 13:23:50 ID:CsPyu+/P
508 :
無党派さん:2010/11/05(金) 14:06:21 ID:TVcXlPuy
日本国民の自由や表現の自由規制しようとしてるくせに何が愛国者か
自民党を愛しているの間違いだろ
509 :
無党派さん:2010/11/05(金) 14:11:46 ID:RcFnKPjb
>>508 そうなんだよね。だから次も民主に入れるよ。
外国人参政権は目を瞑るさ。
510 :
無党派さん:2010/11/05(金) 14:11:53 ID:G2dSVTp3
>>504 そいつ等は児ポ禁法を中心に世の中がまわってると思ってるんじゃねーの?
政策の優先度なんて人によって違うことを理解できてないんだろーよ。
511 :
無党派さん:2010/11/05(金) 14:37:54 ID:RcFnKPjb
>>510 優先度からすると児童ポルノ規制法改正案への賛否は一番だろ。
で、参政権は目を瞑る、と。
最悪だね。
513 :
無党派さん:2010/11/05(金) 14:44:45 ID:TVcXlPuy
嫌な法案阻止に自民民主両方利用するべきだと思うけどな
514 :
無党派さん:2010/11/05(金) 14:47:09 ID:G2dSVTp3
>>511 「お前にとっては」だろ。
そもそも、党の政策ってのは多数の国会議員や党員によって決められるもので、マニフェスト全てに賛同してる奴なんて国会議員でもまずいない。
反対するものは当然反対して然るべきで、所属する上で前提となる政策など存在しない。
515 :
無党派さん:2010/11/05(金) 14:57:29 ID:TVcXlPuy
やはりネトウヨもここの人間も納得できる政策を打ち出す新党が必要だな
外参権も児ポ法も反対
宗教団体から課税
尖閣北方領土も守る
516 :
無党派さん:2010/11/05(金) 15:06:03 ID:M/ECziZP
517 :
無党派さん:2010/11/05(金) 15:24:09 ID:0pL0EUYZ
>>505 実に愛国的行動だと思っているよ。
真実を白日の元に晒してくれたからね。
憂国の志士とはこうやって危険を顧みず社会正義の為に戦える人のこと。
ここで秩序も弁えず、自分の欲望を優先し売国の片棒を担ぐ連中とは対極にある。
もし危機感があるのなら、「私」を捨てて「公」に尽くすのが当たり前。
518 :
無党派さん:2010/11/05(金) 15:49:10 ID:TVcXlPuy
てか愛国者云々はどうでもいいからこの悪法を止めるのを話し合うスレだろが
自由と権利を尊守しようとする国民を無視して何が愛国者か
519 :
無党派さん:2010/11/05(金) 15:54:56 ID:WgJkkG1F
人権擁護やら愛国なんてすれ違いだろ
まぁ理解不能な方程式並べるだろうけど
520 :
無党派さん:2010/11/05(金) 15:59:19 ID:WgJkkG1F
>>518 自由と権利を尊重しようとする人=売国奴
自由と権利を踏みにじって潰す人=愛国者
なんでしょ
つまり自民の規制は綺麗な規制それ以外の規制は汚い規制こういうことです
521 :
無党派さん:2010/11/05(金) 16:19:08 ID:CsPyu+/P
そもそもここは外国人参政権とかについて語るスレじゃないんだけど。
522 :
無党派さん:2010/11/05(金) 16:21:53 ID:ig2LoMPy
自民党が頭の悪い表現規制の諸々を一切止めたらいくらでも支持してやるから、
愛国者ならまずは自民党を改めさせてこいよ
手始めに都条例改悪な
523 :
無党派さん:2010/11/05(金) 16:26:07 ID:Z131GeE5
民主党支持者の巣窟みたいになっていて、民主党支持ではないが規制反対の人が近寄りがたいのが問題だ。
524 :
無党派さん:2010/11/05(金) 17:00:09 ID:uGcD5Z4+
自民がどうしようもないから民主を使わざるをえない状況からどうにかしないと無理
525 :
無党派さん:2010/11/05(金) 17:04:11 ID:p41FWYHJ
そもそも、表現規制に反対してくれる人個人を支持してるんであって、自民だ民主だで支持してる訳じゃないしな
526 :
無党派さん:2010/11/05(金) 17:06:20 ID:Ah0Olc0R
さっきTFMの中山の番組に出ていたユ偽フの人間が
「児童ポルノの購入は現行法では罪に問えない」
とか言ってたんだが
そうだったっけ?
527 :
無党派さん:2010/11/05(金) 17:13:00 ID:WgJkkG1F
現行法で売買は禁止されてるよ普通に逮捕可能なはずだが
528 :
無党派さん:2010/11/05(金) 17:13:44 ID:4ofanH6B
購入違法化されたら表現の自由を侵害するファシズムだよ
実写児童ポルノの撮影・販売・頒布の摘発強化と被害者へのケア策が必須
529 :
無党派さん:2010/11/05(金) 17:14:40 ID:yZM7Kesl
個人で見るだけの購入は罪にならない
530 :
無党派さん:2010/11/05(金) 17:17:19 ID:WgJkkG1F
見てきたけど購入の方が禁止にされてないぽいね
販売は禁止にされてるけど
531 :
無党派さん:2010/11/05(金) 17:54:36 ID:TRMu6Osy
少女買春の児童ポルノには反対だが、規制派のやっていることは拡大解釈だけ。
なんで、被害者がいない、アート系やアニメの少女の裸まで規制しようとするのか、全く説明が無
い。
感情に訴えた規制は、必ず言論弾圧に発展する。
児ポ単純所持禁止言っている日本ユニセフや創価カルト公明党、日本警察は、他の先進国では問題
の無い清岡や剣持の写真集、少女ヌードのある映画を規制しているが、根拠は何で被害者は誰だ?
言論の自由を一旦失ったら、元に戻すのは大変だ。
感情論だけが先行し、欠陥だらけの児ポ単純所持禁止法や人権擁護法には、俺は保守派として反対
だ。
532 :
無党派さん:2010/11/05(金) 17:59:57 ID:Iop4/5JG
>>531 >アート系やアニメの少女の裸まで規制しようとするのか
自民党公明党はそんなこと(二次元規制)言ってないけど。
まぁどっかの団体は言っているのかもしれないが、
違憲の疑いが強いので、議員立法で出されることはまずないだろうね。
533 :
無党派さん:2010/11/05(金) 18:11:44 ID:VHFgrm+v
>>532 だから自民は憲法改正案で公共の福祉を「公益、公共の秩序」にまで拡大させようとしてんだろ。
534 :
無党派さん:2010/11/05(金) 18:27:45 ID:f1rnaIaE
>>532 余計な附則で盛り込もうとしていたじゃないか
あと珍太郎条例の件を忘れたか
535 :
無党派さん:2010/11/05(金) 18:59:26 ID:Iop4/5JG
>>533 児ポ法の保護法益は実在児童の保護だから、公共云々の憲法改正案とは無関係。
(児ポ法改正案でも公共云々への変更は入っていない。)
>>534 附則は調査研究だけ。まー煽りの材料には使われてるね。
条例も、都の公務員と都民代表の何割かが賛成している時点で、
そこまで大きな問題はないってことに気付くべき。
ネット上ではいつでもそうなんだよ。
ダウンロード違法化の時も、国籍法改正の時も、
さんざん事実誤認や煽りが広まっていたが、改正されたらパタッと立ち消え。
公務員や議員は普通に頭良いんだが、ネット上では白痴だと思われがちなんだよなw
536 :
無党派さん:2010/11/05(金) 19:08:18 ID:ig2LoMPy
党首様が「創作物の方が問題だ」とか言ってる党が出す改正案の「調査研究」なんて
規制ありきとしか思えないがw
公務員が賛成しているから問題ないって、都が出す改正案に公務員が反対するわけねーじゃんwww
537 :
無党派さん:2010/11/05(金) 19:10:29 ID:WgJkkG1F
谷垣が規制するべきとかなんとか新聞で言ってたのはスルーか
@floria_mint_tea
mint_tea
吉田信夫都議(共産)に伺いました。東京都第4回定例会に都が何らかの改正案を出すのは間違いないだろう。
ただ非実在…の概念が残るのかどうかも分からない。民主が呑める形で出してくる可能性もある。
定例会は11/30から。案が出るのは11/22だろうとのこと。 #hijitsuzai
吉田都議はこんなこともおっしゃっていました。都議会民主は足並みがそろっていない。
共産党はもちろん反対する。案が出てみないとなんとも言えないが、
また(6月のときのように)みなさんの多くの反対の声を届けてください、と。 #hijitsuzai
https://twitter.com/#!/floria_mint_tea そろそろ警戒態勢を上げましょうか。
539 :
無党派さん:2010/11/05(金) 19:13:31 ID:WgJkkG1F
公務員が賛成してるから問題ないなら公務員が賛成している法律や条例は全て問題ないことになるがな
540 :
無党派さん:2010/11/05(金) 19:23:17 ID:RcFnKPjb
>>537 自民を支持するやつは論外の規制肯定派だろ。
尖閣問題でビデオの流出を喜ぶやつも規制派と考えていいね。
実際に菅内閣に対する敵対行動だからね。
541 :
無党派さん:2010/11/05(金) 19:26:40 ID:Iop4/5JG
542 :
無党派さん:2010/11/05(金) 19:33:06 ID:WgJkkG1F
つまりお前さんは賛成してる人がいるんだし絶対に規制なんてされねぇよだから問題なしと言いたいわけか
543 :
無党派さん :2010/11/05(金) 19:40:26 ID:9X39ZPfz
>>540 菅内閣と民主のやってきたことは国と国民に対する敵対行動なわけだが?
そんな悪性腫瘍に守ってもらおうという規制反対派はどうかしている。
まずはそんな反日分子どもを殲滅し、自民が復権してから冷静に話し合うのが筋。
自民=全て賛成派と考えるのは愚の骨頂だし、公正な視点で物事を捉えられない証拠。
544 :
無党派さん:2010/11/05(金) 19:41:00 ID:Iop4/5JG
>>542 そういう短絡的な思考だから簡単に騙されるんだよ。
谷垣云々についてもあっさり煽られてただろ。
自分が偏った見方をしてたことを意識した方がいいよ。
545 :
無党派さん:2010/11/05(金) 19:44:54 ID:RcFnKPjb
>>543 怖い発想だね。中国人のようだ。今は民主を支えるときだ。表現の自由は何よりも大切だよ。
546 :
無党派さん:2010/11/05(金) 19:50:31 ID:WgJkkG1F
>>544 お前さんはお前自身が短絡的思考で頭の中お花畑だと言うことを意識したほうがいいと思うぞ
547 :
無党派さん:2010/11/05(金) 19:50:34 ID:ig2LoMPy
>>541 そんなのはとっくの昔に見ているからw
酷使様が選挙前にアホみたいにコピペしてたからな
で、それのどこを持って反論としたいの?
赤線の有無に関わらず、個人法益保護法である児ポ法において
社会法益保護の観点から創作物を規制すべきと主張してんだから、規制派以外の何物でもない
しかも規制すべきと主張している根拠が強力効果論w
548 :
無党派さん:2010/11/05(金) 19:52:30 ID:zJXgC07F
>>535 ID:Iop4/5JG
いかにも肉豚らしい意見。
549 :
無党派さん:2010/11/05(金) 19:53:49 ID:RcFnKPjb
次も民主に入れるしかないな。
550 :
無党派さん:2010/11/05(金) 19:54:33 ID:WgJkkG1F
自民はシランガ公明は声すら規制するべきと言ってたはずだが自分の見間違いかな
551 :
無党派さん:2010/11/05(金) 19:54:38 ID:acoKNRef
552 :
無党派さん:2010/11/05(金) 19:59:38 ID:H2hz9dwo
>>493 そもそも出すって話もないんだが・・・
今朝になっていきなり出てきた
尖閣ビデオ流出の時に初めて
553 :
無党派さん:2010/11/05(金) 20:00:45 ID:ig2LoMPy
「ペドが漫画に刺激されて犯罪起こしたらしいから、
社会法益保護の観点から児ポ法改正した方がいいかも!
その場合は表現の自由も考慮しないとね。
外国の先例もあるから、ある程度は規制できるよね」
これのどこを見たら「慎重派」になるんだよwww
「規制すべき」とする根拠がそもそも間違っているし、規制自体は否定してないのに
554 :
無党派さん:2010/11/05(金) 20:01:39 ID:Iop4/5JG
>>547 あの記事からまだ「規制すべき」という主張が出てくると勘違いしているのか。
酷い読解力だな。
単に目が曇りきっているだけだと信じたいがw
555 :
無党派さん:2010/11/05(金) 20:02:46 ID:TVcXlPuy
自民党は創価やアグネスや統一やキリスト教など論理より感情論や宗教教義を優先して規制をする宗教団体と蜜月な関係だからいくら反対してくれる議員がいても潰されてしまう
民主も同様だが民主が反対してくれてるならそれに頼らざるを得ない
自民党が考えを改めて宗教と手を切ればまだ支持できる
556 :
無党派さん:2010/11/05(金) 20:03:18 ID:H2hz9dwo
民主に入れたからって外国人参政権に賛成したわけじゃない
民主が与党で、民主の悪い部分はその都度指摘してやめさせるだけ
そもそも自民は地方参政権どころか日本国籍与えて国政までできるようにしようとしてるし
表現規制抜きでも民主よりやばい
558 :
無党派さん:2010/11/05(金) 20:08:50 ID:WgJkkG1F
この場合何故か不思議な不思議事に
自公は二次規制するなんて一言も言ってないむしろ反対している規制しようとしてるのは民主だになるのかなぁ
559 :
無党派さん:2010/11/05(金) 20:09:20 ID:Iop4/5JG
>>553 07年7月27日
主要な論点は「単純所持」と「コミックやアニメの規制」と想定される。
1、「単純所持」について
次の改正で単純所持を禁止するのであれば、現在単純所持が禁止されていないことでどんな問題が起きているのか検証する必要がある。
2、「コミックやアニメ」について
実際に起きた性犯罪をみても、コミックに刺激された部分があるとも言われている。
社会的法益の観点で見直しをしなければ、コミックを規制することができない可能性がある。
その場合もまた、表現の自由と秩序とをどう調和させるかが問題である。
外国の先例はあるが、捜査当局の恣意を容認するものではいけない。
3、まとめ
日本の法的不備が抜け道になっているか検証が必要(←単純所持の論点について)。
コミックについては諸外国の立法事例を調べ、議論を深めていきたい(コミックの論点について)。
とりあえず、谷垣さんは規制すべき論は唱えていない。
まぁ現代文の試験で四苦八苦してたような低学歴と、
バイアスかかりまくりの低脳は納得できないんだろうなw
>>532 日本ユニセフは政府に単純所持規制を求めているけど、
その現状単純所持規制を条文に盛り込んでいるのは、
旧与党時代に作成された自公案のみ。
そして、その自公案は、見直し条項で、「児童ポルノに類する漫画等」の規制について調査・研究を指示している。
(検討)
第二条 政府は、漫画、アニメーション、コンピュータを利用して作成された映像、
外見上児童の姿態であると認められる児童以外の者の姿態を描写した写真等
であって児童ポルノに類するもの(次項において「児童ポルノに類する漫画等」という。)と
児童の権利を侵害する行為との関連性に関する調査研究を推進するとともに、
インターネットを利用した児童ポルノに係る情報の閲覧等を制限するための措置
(次項において「インターネットによる閲覧の制限」という。)に関する技術の開発の
促進について十分な配慮をするものとする。
2 児童ポルノに類する漫画等の規制及びインターネットによる閲覧の制限については、
この法律の施行後三年を目途として、前項に規定する調査研究及び技術の開発の
状況等を勘案しつつ検討が加えられ、その結果に基づいて必要な措置が講ぜられるものとする。
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/gian/171/pdf/t051690321690.pdf 見直し条項で、それまでにない規制について調査・研究を指示してあった場合、
基本的には規制の方向で研究を進めましょう、ってこと。
政策の方向性と異なる結果が出た研究は、原則的に、破棄されて無かったことになる。
つまり、「調査研究」といいながら、児童ポルノに類する漫画等の規制推進を法律に盛り込んでいるわけで、
これは、ちょっと考えないといけない。
561 :
無党派さん:2010/11/05(金) 20:14:54 ID:WgJkkG1F
>>559 被害者が実在しないコミックを規制するには子供を取り巻く善良な環境秩序維持するという
社会的な法益の論点で法律を見直されなければならないという
発言の説明がないですねぇ
562 :
無党派さん:2010/11/05(金) 20:15:55 ID:WgJkkG1F
間違えた
被害者が実在しないコミックを規制するには子供を取り巻く善良な環境秩序維持するという
社会的な法益の論点で法律を見直されなければ対処ができない可能性があるだったな
563 :
無党派さん:2010/11/05(金) 20:21:35 ID:Iop4/5JG
>>560 >見直し条項で、それまでにない規制について調査・研究を指示してあった場合、
>基本的には規制の方向で研究を進めましょう、ってこと。
>政策の方向性と異なる結果が出た研究は、原則的に、破棄されて無かったことになる。
この思い込みはどこから来たんだろう?
564 :
無党派さん:2010/11/05(金) 20:26:06 ID:ig2LoMPy
>>559 「外国の先例もあるため、ある程度は規制できると思うが」
この部分への反論をどうぞw
565 :
無党派さん:2010/11/05(金) 20:26:21 ID:Iop4/5JG
>>562 コミックを規制するとなると、保護法益を見直さないと対処できない可能性がある
…ってことだけを言っている。
この文章から「コミックを規制すべきだ」という主張を見出せるのは凄いな。
566 :
無党派さん:2010/11/05(金) 20:33:11 ID:TVcXlPuy
つまり条例は法を超えられないから本来都は規制できないわけだ
567 :
無党派さん:2010/11/05(金) 20:34:02 ID:Iop4/5JG
>>564 文章を切り取ってマスゴミのように遊んでもなぁ。
それを言い出すと切りがない。結局、すべきだ論は出てこない。
あと、「〜と思うが」の後の文章に目を背けてる人もいるだろうにw
568 :
無党派さん:2010/11/05(金) 20:34:15 ID:ig2LoMPy
「外国の先例もあるため、ある程度規制はできると思うが」と言っている人間が、
同時に「コミックについては諸外国の立法事例を調べなければらない」と言ってるわけで
「ある程度規制なら可能」という結論に至るのは必然じゃんw
先例即ち立法事例となるんだから
569 :
無党派さん:2010/11/05(金) 20:36:14 ID:ig2LoMPy
>>567 うん、「と思うが」と言っているね
つまり、留保つきで規制を容認しているということだね
で、これがどう転んだら「慎重派」になるの?
570 :
無党派さん:2010/11/05(金) 20:36:24 ID:Iop4/5JG
>>568 たぶん谷垣さんは、アメリカの児ポ二次元規制違憲判決も念頭に置いていると思うよ。
たしか03年ぐらいじゃなかったっけ?違憲判決。
>>563 第一に、規制する法律で、(「児童ポルノに類する漫画等」の規制について)調査・研究すること自体が前代未聞。
規制する法律の見直し条項で、それまでにない規制について調査・研究を指示しているのだから、
これは「政策的に規制の方向で研究を進めている」、ということ。
違うというなら、反論をどうぞ。
572 :
無党派さん:2010/11/05(金) 20:37:39 ID:mLUwvYMX
573 :
無党派さん:2010/11/05(金) 20:43:02 ID:Iop4/5JG
>>569 あのさー、個別の文章を切り取って取り上げても読解には無意味なんだって。
読解力低すぎるだろ。
「ある程度の規制は可能かもね、ただ捜査機関の恣意は許されないよね、議論を深めていかないとね」
これで谷垣は規制推進と捉えられるバイアスのかかり方が凄いんだよ。
574 :
無党派さん:2010/11/05(金) 20:43:45 ID:ig2LoMPy
>>570 >たぶん谷垣さんは、アメリカの児ポ二次元規制違憲判決も念頭に置いていると思うよ。
おいおい、一次ソースから材料を持ち出せなくなったからって妄想を持ち出すなよw
文章を切り取るのはダメだけど妄想は良いの?w
575 :
無党派さん:2010/11/05(金) 20:44:42 ID:Iop4/5JG
>>571 ははぁ、結局同じ「思いこみ」の繰り返しじゃないですかー
>政策の方向性と異なる結果が出た研究は、原則的に、破棄されて無かったことになる。
あと、この「思いこみ」は繰り返せなかったのでしょうか?まぁさすがにな。
576 :
無党派さん:2010/11/05(金) 20:45:50 ID:Iop4/5JG
>>574 先例すなわち立法事例っていう妄想につき合ってやったんだよ。有り難く思えw
577 :
無党派さん:2010/11/05(金) 20:47:46 ID:ig2LoMPy
>>573 「ある程度の規制は可能かもね、ただ捜査機関の恣意は許されないよね」は「議論を深めていかないとね」直接繋がっていないよな
文章切り取るどころか、切り取ってくっつけているのはどっちなのwww
「ある程度の規制は可能かもね、ただ捜査機関の恣意は許されないよね」
が問題なわけで、これがどう転んだら「慎重派」になるのかな?
578 :
無党派さん:2010/11/05(金) 20:50:42 ID:ig2LoMPy
>>576 え、じゃあ「ある程度規制は可能だと思う外国の先例」って何を指しているの?
規制は普通立法においてなされるものだよね
何を指しているの?
教えてね
それから、さすがにソースに縁もゆかりもない妄想を持ち出すのはカンベンして欲しいなぁ
579 :
無党派さん:2010/11/05(金) 20:51:07 ID:WgJkkG1F
自公が二次規制しないという妄想もホドホドにな
580 :
無党派さん:2010/11/05(金) 20:53:11 ID:zJXgC07F
581 :
無党派さん:2010/11/05(金) 20:53:52 ID:Iop4/5JG
>>577 恐ろしく読解力が低いな。
>>559を読みなおして結論を把握しろ。
あと、
「規制は可能か」というのは客観的な視点、
「規制すべきか否か」は主観的な視点ということも付言しておく。
例
死刑制度を廃止するのは可能だろう。
慎重に考えなければならない。
↓
馬鹿「お前は死刑廃止派だったのか?!」
>>575 >ははぁ、結局同じ「思いこみ」の繰り返しじゃないですかー
思い込みではなく、旧与党時代の自公が、
規制する法律の見直し条項で、(「児童ポルノに類する漫画等」の規制について)調査・研究を指示しているのは事実。
(検討)
第二条 政府は、漫画、アニメーション、コンピュータを利用して作成された映像、
外見上児童の姿態であると認められる児童以外の者の姿態を描写した写真等
であって児童ポルノに類するもの(次項において「児童ポルノに類する漫画等」という。)と
児童の権利を侵害する行為との関連性に関する調査研究を推進するとともに、
インターネットを利用した児童ポルノに係る情報の閲覧等を制限するための措置
(次項において「インターネットによる閲覧の制限」という。)に関する技術の開発の
促進について十分な配慮をするものとする。
2 児童ポルノに類する漫画等の規制及びインターネットによる閲覧の制限については、
この法律の施行後三年を目途として、前項に規定する調査研究及び技術の開発の
状況等を勘案しつつ検討が加えられ、その結果に基づいて必要な措置が講ぜられるものとする。
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/gian/171/pdf/t051690321690.pdf >>575 >>政策の方向性と異なる結果が出た研究は、原則的に、破棄されて無かったことになる。
>あと、この「思いこみ」は繰り返せなかったのでしょうか?まぁさすがにな。
ぷ。
三年を目途とした見直し条項なんだから、異なる結果が出たら、破棄されるのが当たり前でしょ。
それとも自公は、異なる結果が出ても、「児童ポルノに類する漫画等」を規制するのか?
583 :
無党派さん:2010/11/05(金) 20:58:31 ID:Iop4/5JG
>>578 例えば、わいせつ物規制の運用状態等(米国での違憲判決後の処理)
日本でもわいせつ物規制で二次元規制されてるからなぁ。
なぜか恣意的な条文が大嫌いなはずの人達は刑法175条の反対運動を展開しないようだがw
584 :
無党派さん:2010/11/05(金) 21:02:12 ID:ig2LoMPy
>>581 >>577って谷垣社説のヘッタクソな要約でしかないのに、
一次ソースを既に読んだ人間に対して「読み直し」を勧めて何かが変わるとでも?
把握してほしいなら「読解力が低い」とか逃げないで、自分の言葉で語ろうね
>あと、
>「規制は可能か」というのは客観的な視点、
>「規制すべきか否か」は主観的な視点ということも付言しておく。
「単純所持よりむしろ深刻なのは、児童の性描写をしたコミックやアニメの問題だ」は主観と客観どっち?
585 :
無党派さん:2010/11/05(金) 21:06:48 ID:Iop4/5JG
>>582 >政策の方向性と異なる結果が出た研究は、原則的に、破棄されて無かったことになる。
>三年を目途とした見直し条項なんだから、異なる結果が出たら、破棄されるのが当たり前でしょ。
>それとも自公は、異なる結果が出ても、「児童ポルノに類する漫画等」を規制するのか?
さすがに意味不明すぎるだろw
その「当たり前」ってどこから来たの?って話をしているんだが。
まさか「見直し条項」をそのままの意味で捉えてるのか?
586 :
無党派さん:2010/11/05(金) 21:08:39 ID:ig2LoMPy
>>583 この社説は法改正の話で、国会議員は立法府の人間だよ?
なんで立法ではなく飛躍して運用になるの?
普通に読めば「先例」は法を指しているということになると思うけど、
法ではなく運用状態を指しているとする根拠は何?
175条は単に優先度とリソースの問題でしょ?
そりゃ「新たに来る規制」の方に力を入れるわなぁ
587 :
無党派さん:2010/11/05(金) 21:09:19 ID:TVcXlPuy
ぶっちゃけ谷垣がどうおもっても自民党には病的にまで漫画やアニメを規制したいフェミがいるからダメだ
都議にいたっては風俗乱す漫画アニメを破壊して貞操観念を戦前に戻したいっていう狂気な奴もいたって言うし
赤なんとかだったか?
588 :
無党派さん:2010/11/05(金) 21:09:42 ID:ig2LoMPy
あとそもそも論として
>実際に起きた性犯罪をみても、コミックに刺激された部分があるとも言われている。
これって強力効果論以外の何物でもなく、これを規制の根拠としている所からして間違っているんだけどw
589 :
無党派さん:2010/11/05(金) 21:10:14 ID:Iop4/5JG
>>584 コロコロと論点を変え続けてるけど、そろそろ付き合いきれないんだがw
現代文を一文一文読んでるから、読解できていない。古文じゃあるまいしw
都合が悪くなったら次の文の解釈に逃げ続けることに意味は無いんだよ。
だから君は低学歴なんだ。
590 :
無党派さん:2010/11/05(金) 21:12:56 ID:Iop4/5JG
>>586 普通、先例と言ったら運用及びそれに対する裁判例まで指すし、諸外国の立法に限る根拠は薄い。
で、まぁこういう言葉尻の解釈をダラダラやってるから駄目なんだよw
結論出ないだろうにw
591 :
無党派さん:2010/11/05(金) 21:13:36 ID:ig2LoMPy
>>587 フェミというか宗教右翼と保守だ
で、まともな規制反対派は現在皆無、一方で規制派はごろごろいる
党首が規制派、党として児ポ法改悪推進、青少年健全育成基本法の成立を公約に掲げる
こんな党支持できるわけないわなw
592 :
無党派さん:2010/11/05(金) 21:16:47 ID:ig2LoMPy
>>589 逃げるも何も、「ある程度の規制は可能かもね、ただ捜査機関の恣意は許されないよね」がなぜ慎重派なの?と問いかけても、
君が「一部だけ切り取るな」だの「読解力が低い」だのとまともに答えないんだものwww
答えられないなら別に付き合う必要はないよ?
593 :
無党派さん:2010/11/05(金) 21:16:53 ID:WgJkkG1F
ID:Iop4/5JGの主張まとめ
児童ポルノ改悪は推進は問題ない青少年健全育成基本法の成立も問題ない
理由は頭のイイ高学歴の公務員の人達が賛成してるから問題なんて起きないし自公二次規制するなんて一言も言ってない
だから無問題
594 :
無党派さん:2010/11/05(金) 21:18:42 ID:CsPyu+/P
自公じゃだめだな。
595 :
無党派さん:2010/11/05(金) 21:19:08 ID:ig2LoMPy
>>590 「普通」とか一般論で逃げないでね
で、「根拠が薄い」が根拠とでも?wwww
596 :
無党派さん:2010/11/05(金) 21:20:15 ID:ig2LoMPy
>>591 あ、追加
当然都の青少年健全育成条例改悪もな
>>585 >さすがに意味不明すぎるだろw
あっそ。
あなたは意味不明でも、
自公が見直し条項で「児童ポルノに類する漫画等」の規制について調査・研究を指示している事実は変わらないけどね。
>その「当たり前」ってどこから来たの?って話をしているんだが。
ん? えっと、自公は異なる結果が出ても破棄しないの?
>まさか「見直し条項」をそのままの意味で捉えてるのか?
(検討)
第二条 政府は、漫画、アニメーション、コンピュータを利用して作成された映像、
外見上児童の姿態であると認められる児童以外の者の姿態を描写した写真等
であって児童ポルノに類するもの(次項において「児童ポルノに類する漫画等」という。)と
児童の権利を侵害する行為との関連性に関する調査研究を推進するとともに、
インターネットを利用した児童ポルノに係る情報の閲覧等を制限するための措置
(次項において「インターネットによる閲覧の制限」という。)に関する技術の開発の
促進について十分な配慮をするものとする。
2 児童ポルノに類する漫画等の規制及びインターネットによる閲覧の制限については、
この法律の施行後三年を目途として、前項に規定する調査研究及び技術の開発の
状況等を勘案しつつ検討が加えられ、その結果に基づいて必要な措置が講ぜられるものとする。
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/gian/171/pdf/t051690321690.pdf じゃあ、どういう意味なの?
598 :
無党派さん:2010/11/05(金) 21:26:00 ID:/lhdMtKw
今のところ状況はどうなってしまうの?
>>598 日ユニが連合署名を盾に、各政党に圧力掛けてくる可能性が高い。
600 :
無党派さん:2010/11/05(金) 21:29:48 ID:Iop4/5JG
>>597 >ん? えっと、自公は異なる結果が出ても破棄しないの?
そもそも、何であなたが「破棄する」と思ってるのかを推測するに、
恐らく「“前向きに”規制を検討する」という前提を置いているからだろう。
で、その前提はどこにもない。
「調査研究して、規制を検討して、その結果で必要な措置をとる」とあるだけで、
規制を前向きに検討するとも、
規制したくてたまらないから都合が悪い調査研究は破棄するとも、
どこにも書かれていない。バイアスがかかっていれば見えるのかもしれないが。
602 :
無党派さん:2010/11/05(金) 21:47:34 ID:TVcXlPuy
自民党は谷垣がどうであれ規制派なんだからいい加減にしてさ
ずるいアグネスの連合署名には漫画アニメの規制や単純所持への法案整備には触れてないからそこ間違わないよう各党に連絡しなきゃな
それから都条例もだ
提出の嘆願マッチポンプしかけてるけど結局出すのかやつらは?
603 :
無党派さん:2010/11/05(金) 22:02:15 ID:b+vumPgb
>>587 風俗乱す漫画アニメを破壊して貞操観念を戦前に戻したいっていう狂気の都議って誰ですか?
土屋たかゆきとかならそんなこと言いかねないが、あいつは自民じゃないし。
604 :
無党派さん:2010/11/05(金) 22:03:56 ID:vUN8CLNR
Iop4/5JG
世の中には自分の思い込みにも気付けない
こんなキチガイも居るのか・・・
さすがに自民工作員はクオリティが低いなぁ
いままで一番説得力に欠ける
あからさまに低レベルの工作活動だなぁ。
605 :
無党派さん:2010/11/05(金) 22:26:41 ID:hoK69RID
自民党 公明党 野田聖子とその一味がコンテンツ産業(笑)の未来のためにソフ倫に行った指導
・流通、小売に圧力をかけ倫理規定の改定を行わなければ物を売れない状況に追い込む。
・議員立法をちらつかせ表現の自由など無意味だと厳しい改訂を突きつける。
・青少年保護育成条例の「包括指定」でエロゲ全体の規制を目論む←NEW
・TBSに飛ばし報道をさせ製造販売の禁止を既成事実化させる。
・DLサイト、同人市場にも拡大予定。当然素人の書く表現物も流通規制の形で表現規制。
・自民の言い訳「自主規制だから自民党は関係ない、何もしていない」←NEW
ソース
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1243960543/152-153 ・流通規制による表現規制に味を占めたので今後も気に入らない表現はキチフェミの名においてどんどん潰します。
20歳代の自民支持層がガクンと激減しました。これも野田御大さまさまです。
若い層は選挙に行かないと高を括ってるそうですが今回の選挙は復讐戦です。
生甲斐を奪われようとしている人間の憎しみを知ってください。
606 :
テンプレ案:2010/11/05(金) 22:44:48 ID:PIWsllqH
607 :
無党派さん:2010/11/05(金) 22:48:18 ID:TVcXlPuy
>>603 都の規制条例のまとめサイトに名前のってた赤なんとかのはず
608 :
無党派さん:2010/11/05(金) 22:48:39 ID:PIWsllqH
都条例、署名提出とこれから活動するのに次々と資金が要るので
どうにか早く大口寄付者見つかって欲しいぜ
609 :
無党派さん:2010/11/05(金) 22:51:38 ID:TVcXlPuy
ああ貞操観念を戦前に戻すっていってたのは副都知事だった 赤なんとか関係ないわ
610 :
無党派さん:2010/11/05(金) 22:55:45 ID:ORgGzsja
>>609 猪瀬だろ。
あいつはこれ条例など進めまくってペンクラブから批判されているがw
611 :
無党派さん:2010/11/05(金) 23:09:02 ID:qVwnDis5
ここ議員板か?
+じゃないんだから政治文脈ぐらい解るだろ・・・
612 :
無党派さん:2010/11/05(金) 23:12:30 ID:b+vumPgb
>>609 603です。なんだ猪瀬だったか。よく抜かすな、こいつは。道路公団改革で権力に屈したくせに。
貞操観念を戦前に戻すとかいうなら自分の上司石原にエロ小説を絶版にするよう勧告するのが先だろう。
石原のエロエロ小説なんか、戦前なら発禁処分になってるだろうが。谷崎の小説だって発禁になったりしたんだから。
で猪瀬はAV廃絶については何にも言ってないの?AVそのままで戦前の貞操観念とかまじありえないし。
仮にAVまで禁止にしてもモザイク無しのエロ画像なんてネット上にゴロゴロ転がっている。
だったらネットまで完全規制でもするのか。ネットを葬れば、保守派の大嫌いな反日売国左翼マスコミ様からしか
情報を得るツールはなくなって、反日勢力の思う壺だろうに。ここまで考え付かないのかね、バカ保守は。
自分たちに都合のいい情報はそのままで、気に食わない情報だけ規制できるとか思ってるのかな。
613 :
無党派さん:2010/11/05(金) 23:35:32 ID:k9+esgxq
614 :
無党派さん:2010/11/05(金) 23:36:10 ID:h2r3uSQn
>>612 あいつ自分の中では権力に立ち向かった英雄だとか思ってるみたいだぜ
615 :
無党派さん:2010/11/05(金) 23:37:47 ID:k9+esgxq
>>609 >ああ貞操観念を戦前に戻すっていってたのは副都知事だった
これ竹花じゃなかったけ?
616 :
無党派さん:2010/11/05(金) 23:40:34 ID:TVcXlPuy
俺が確認したのは
あなたは貞操観念を戦前にでも戻したいのか?と質問されてそうだと答えたのが副都知事
自分から言い出したのは猪瀬だったはず
617 :
無党派さん:2010/11/05(金) 23:52:53 ID:k9+esgxq
618 :
無党派さん:2010/11/05(金) 23:54:41 ID:k9+esgxq
619 :
無党派さん:2010/11/06(土) 00:44:41 ID:TbEqtYO5
>>617 広島住みじゃ参加できんな・・・
千葉あたりにでも移住するかな・・・
620 :
無党派さん:2010/11/06(土) 00:53:47 ID:JCycQBLP
621 :
無党派さん:2010/11/06(土) 01:02:42 ID:xcUvVmj1
児童ポルノは禁止でいいよ。とくにポルノと銘打ってないテレビ番組とか映画とか中心にね。
漫画なんて作り物だし、アダルトショップにしか打ってなければ問題ないだろう。
テレビや映画ネットでの性器露出は全部児童ポルノでいいよ!!!!
622 :
無党派さん:2010/11/06(土) 01:10:00 ID:7gNhEwkv
>>620 やっぱり単純所持で冤罪が起きることや職を失うことを考えもしなかったんだ
623 :
無党派さん:2010/11/06(土) 01:16:48 ID:TbEqtYO5
>>620 要するに、何の考えも目的意識もなく、日ユニから頼まれてただやってたってこと?
とりあえず単純所持禁止にしたくてやってる、民主に単純所持禁止させたくてやってるってわけじゃなくて
ひとまず安心
624 :
無党派さん:2010/11/06(土) 01:21:47 ID:FKnFfIcU
625 :
無党派さん:2010/11/06(土) 03:01:51 ID:Ajos8rlc
626 :
無党派さん:2010/11/06(土) 04:33:34 ID:qYksBKlV
そろそろ都議会への警戒を高める時期だな。
627 :
無党派さん:2010/11/06(土) 04:59:25 ID:TbEqtYO5
ふたばで情報があったので転載
>でも俺の地元の民主議員がエロゲ規制派なんでな
>死んでも民主には投票できないんだ
そいつの名前を教えてくれ
円より子?
>そいつの名前を教えてくれ
村井宗明って人
近所の店長もピリピリしてたしホント困る
村井宗明ってのは規制派リストにある?
628 :
無党派さん:2010/11/06(土) 05:07:23 ID:TbEqtYO5
>壺の規制反対スレに転載しとく
もうどうせなら富山1区ってのも付け加えといてくれ
余計な手間かけさせてごめんね
村井宗明ってのは富山1区だと
629 :
無党派さん:2010/11/06(土) 05:32:19 ID:qYksBKlV
人で選ぶといっても党議拘束があるんだよな。
規制派が主流の政党の反規制派と、反規制派が主流の政党の規制派
ならどっちを選んだほうがいいのか。
630 :
無党派さん:2010/11/06(土) 05:43:05 ID:sBOiRZEa
ソースは知らんがテンプレのリストみると同選挙区の自民候補長勢甚遠も規制派じゃん。
それなら党議拘束を考慮して民主に入れるな。
共産って手もあるが、過去の獲得票見る限り死票はほぼ確定だし。
631 :
無党派さん:2010/11/06(土) 06:33:59 ID:BztOh2BY
つまり外国人参政権は認めるのはやむをえないんだよね。
632 :
無党派さん:2010/11/06(土) 06:37:44 ID:BztOh2BY
朝鮮学校の公的資金を投入するのもやむをえないんだよな。
633 :
無党派さん:2010/11/06(土) 06:39:00 ID:TbEqtYO5
民主を与党にさせた上で
そういう糞法案は止めるように動く
言わせんな恥ずかしい
634 :
無党派さん:2010/11/06(土) 06:42:25 ID:BztOh2BY
まあむりだから。外国人参政権反対するのは規制派と認定されても仕方ないし、朝鮮学校屁の税金投入を妨害するのは
規制派と認定されても仕方ない。倒閣デモに参加したり、流出ビデオを喜んでみるようなやつは基本的に規制肯定派だよ。
今は民主を支えるときだからね。
足を引っ張るのは規制派と思われても仕方ない。
鳩山をルーピー扱いして、基地問題で民主を批判したやつらは反省したほうがいい。
アレで、社民は離脱してしまったからね。
規制反対派には痛手だということだよ。
635 :
無党派さん:2010/11/06(土) 06:45:21 ID:BztOh2BY
あと日本ユニセフには、皇室関連もいるから天皇マンセーは基本的に規制賛成派と思われても仕方ない。
安保維持もおなじだよね。保坂さんは安保反対だしね。共産党も社民党も安保反対だからね。普天間移設で
鳩山をルーピー扱いしたやつは基本的に規制派だから。
636 :
無党派さん:2010/11/06(土) 06:55:06 ID:BztOh2BY
本当に頭にくるな。N速+は流出ビデオ問題ばっかりだ。
なんとかして、挽回しないと民主が政権からころがり落ちてしまう。
637 :
無党派さん:2010/11/06(土) 07:38:23 ID:2Xnjr43o
>BztOh2BY
頭おかしんじゃねぇの?
638 :
無党派さん:2010/11/06(土) 07:45:03 ID:oEOYKdop
>>637 韓国人の規制派だろうね。
参政権を獲得して自分たちの思うようしたいのだろうね。
639 :
無党派さん:2010/11/06(土) 07:53:34 ID:2Xnjr43o
>>638 韓国人・・・っつーか前から定期的に湧きだす例の倒閣デモ君でしょ
釣りでやってるのか皮肉でやってるのか、はたまたこの機に乗じてシンパを増やそうと思ってる革命家様なのかは知らんが、
こいつが湧くと必ずってくらいスレが荒れるからホントにもう来ないで欲しいわ・・・
640 :
無党派さん:2010/11/06(土) 08:11:28 ID:TbEqtYO5
>>639 スルーを覚えればいいと思うよ
「民主を与党にさせた上で、そういう糞法案は止めるように動くだけ」
これしか言うことはない
これでわからないなら永遠にわからないだろう
641 :
無党派さん:2010/11/06(土) 08:17:34 ID:BztOh2BY
>>637 >>638 >>639 お前らこそ規制派工作員だろ。
尖閣問題で民主を非難すれば即倒閣につながるんだが。
倒閣につながれば自民に利するだけなんだがね。
鳩山が基地問題でぶれて、社民が離脱し、参院選でも民主が過半数割れしたのを忘れたのか?
642 :
無党派さん:2010/11/06(土) 08:21:21 ID:BztOh2BY
>>640 どうやってとめるの?
朝鮮学校の税金投入はもう決まってるよ。
643 :
無党派さん:2010/11/06(土) 08:23:52 ID:BztOh2BY
できもしないことを言うなよ。
もっといえば、民主の邪魔はするな。基地問題で足を引っ張られて大変なことになったのを忘れたのかよ。
644 :
無党派さん:2010/11/06(土) 08:31:17 ID:BztOh2BY
菅首相はTPPを踏み絵に解散総選挙か。
がんばってもらうしかないな。
645 :
無党派さん:2010/11/06(土) 08:35:19 ID:OwhEWIvl
>>BztOh2BY
あのさぁ、規制派工作員くん。自分では反対派仲間の振りして
鮮やかにやってるつもりだろうけどさ。ホントばればれww
本気旨く工作出来てると思ってんの?めでたい奴だね。
また、このレスに対しても「お前工作員だろ!!」と低脳な反論すんでしょ。
はっきり言って北朝鮮の工作員の方がお前100倍鮮やかにやるよwwwwwwwwwwwwwwホント下手糞だね。
646 :
無党派さん:2010/11/06(土) 08:36:40 ID:2Xnjr43o
>>640 スルーっつったって限度があるだろ
たまに湧いて1レス2レスするだけならともかく、こいつ見てれば分かるけど常に連レスじゃない
こいつみたいなの放置してたら、規制反対派=キチガイ極左、民主信者だと思われるだろ
どう考えてもこのスレにとってマイナスにしかならないと思うが?
647 :
無党派さん:2010/11/06(土) 08:40:11 ID:BztOh2BY
648 :
無党派さん:2010/11/06(土) 08:40:53 ID:BztOh2BY
>>646 お前は民主を支持しないのか?
自民が与党に復帰すれば児童ポルノ規制法改正案は通過するんだが。
649 :
無党派さん:2010/11/06(土) 08:47:32 ID:OwhEWIvl
>>647 「お前が工作員だろ!」って反論出来ないからって、
そんな返しじゃ低脳丸出しだよwww会話になってねぇしwww
だから言ってるじゃんもっと鮮やかにやれってww
ミンスが解散とか言ってる時点で自民の回し者であることまでばれてるぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
面白いからもっと間抜けな返事してよwww
650 :
無党派さん:2010/11/06(土) 08:48:00 ID:2Xnjr43o
>>648 毎回毎回、自分に対するレスに対して同じ質問ばっかしてて悲しくならないのw?
俺は民主なんか支持したくないが、苦肉の策として民主にいれるよ
ただし、だからと言ってお前みたいに民主を盲信することはしないし、批判すべきところは批判するよ
また、児ポに反対でも民主に投票しない人を規制派呼ばわりするつもりもないよ
651 :
無党派さん:2010/11/06(土) 08:50:08 ID:BztOh2BY
>>649 は?
1 名前:影の軍団ρ ★[] 投稿日:2010/11/06(土) 07:20:46 ID:???0
11月13日から2日間、横浜で開催されるアジア太平洋経済協力会議(APEC)首脳会議を
間近に控えた現在、今年後半の最大政治イシューとなった環太平洋パートナーシップ協定
(TPP)交渉参加を巡る各セクター内の対立激化によって、
ここに来てにわかに「TPP衆院年内解散・総選挙」説が急浮上している。
こういう話が出てるんだが。
>>650 今非難をしたら倒閣しかねないという話だ。わからないのか?
鳩山が沖縄の問題で失敗して、社民が離脱して俺たちは大きな痛手を負ったんだが。
こんどは、衆議院も同じようなことになりかねないんだがね。
652 :
無党派さん:2010/11/06(土) 08:51:40 ID:OwhEWIvl
>>650 工作員にマジレスしてもエサを与えるだけだよ。
ちなみに民主支持者がいま解散しる!とは言わないよ。
よく考えて。
653 :
無党派さん:2010/11/06(土) 08:53:57 ID:BztOh2BY
>>652 おまえばかだろ。倒閣したら解散の輿論が高まるんだが。わかりそうなものだがね。
今菅首相がTPPで後世に出つつあるがこれで失敗すればまさに死に体になるんだよ。
654 :
無党派さん:2010/11/06(土) 08:54:36 ID:OwhEWIvl
>>651 は? ← やっぱり日本語がわからない馬鹿でしたwwww
もっと間抜けな返事プリーズwww
ゲラゲラゲラwwwwwwこいつ馬鹿だから面白ぇえええええwww
655 :
無党派さん:2010/11/06(土) 08:55:46 ID:BztOh2BY
>>654 意味がわからんきちんと説明してくれないか?
656 :
無党派さん:2010/11/06(土) 08:56:41 ID:OwhEWIvl
>>653 その前におまえが死ねばwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwww
657 :
無党派さん:2010/11/06(土) 08:57:06 ID:BztOh2BY
>>656 言ってる意味がわからない。お前本当に頭おかしいだろ。
658 :
無党派さん:2010/11/06(土) 09:00:01 ID:BztOh2BY
鳩山をルーピー扱いして、今窮地にあるってのがまったく理解できてないみたいだな。
社民が政権離脱し、国民新党が影響力をうしない、民主は公明と結ぶ可能性が出てきた。
民主がゆれれば民主と公明の連立すら可能性が出て来るんだがね。
非難なんぞしている余裕はないよ。
659 :
無党派さん:2010/11/06(土) 09:00:16 ID:OwhEWIvl
ほうほう、それからどうしたwwww
660 :
無党派さん:2010/11/06(土) 09:00:57 ID:2Xnjr43o
>>651 馬鹿の一つ覚えみたいに「倒閣倒閣」って馬鹿じゃないの?あぁそういや馬鹿だったな
まぁ解散総選挙が近々行われそうってのだけは同意
その為にも民主には、基地や尖閣等の面でももっとしっかりと方向に転換して欲しい
そうでないと俺達反対派はともかく、その他一般人からの支持を取り戻せない
現にこの前のどっかの調査で、自民の支持率が民主のそれを逆転したってニュースがあったからな
お前みたいなやつがどんなに頑張ったとしてもこれが現実
大規模な政策転換無しに民主に先は無い、だからこそ民主党に対してはしっかりと批判もしていかなければならない
661 :
無党派さん:2010/11/06(土) 09:02:49 ID:BztOh2BY
>>660 >>その為にも民主には、基地や尖閣等の面でももっとしっかりと方向に転換して欲しい
お前工作員だろ。
これで社民が離脱したんだが。基地問題は社民に譲歩すべきだった。れんりつを社民が離脱し、
参院は大敗。これで公明との連立の可能性が出てきた。
そうかそうか。そうかおまえはそうかなのか。
662 :
無党派さん:2010/11/06(土) 09:04:09 ID:OwhEWIvl
663 :
無党派さん:2010/11/06(土) 09:05:09 ID:BztOh2BY
>>662 お前状況が飲み込めてないだろ。基地問題で鳩山がぶれて社民が離脱、その余波で参院大敗したんだが。
そんなに社民を離脱させたいのか?
664 :
無党派さん:2010/11/06(土) 09:07:14 ID:2Xnjr43o
>>661 馬鹿の特徴:何かあるとすぐに工作員呼ばわり
だいたい仮に社民が連立に残ってたとして、大敗は回避できたのか?
665 :
無党派さん:2010/11/06(土) 09:08:25 ID:OwhEWIvl
>>661 いや、おれの予言が当たってしまった。
「お前工作員だろ」← 自分が都合悪くなると工作員呼ばわり。
お前本当に頭おかしいだろ。
666 :
無党派さん:2010/11/06(土) 09:08:28 ID:BztOh2BY
>>664 しっかり、基地問題を海外移転すればよかったんだよ。何なら安保だって破棄したっていい。
そうすれば共産党だって連立を組んだかもしれないからね。
667 :
無党派さん:2010/11/06(土) 09:09:30 ID:BztOh2BY
>>665 あたりまえだろ。社民の連立離脱を喜んでいるのが規制肯定派の工作員以外の何なんだ?
お前は社民の連立離脱を喜んでいるのか?もしそれで規制反対派なら頭おかしいよ。
668 :
無党派さん:2010/11/06(土) 09:12:07 ID:OwhEWIvl
>>667 心配するなお前以上に頭のおかしい自民工作員はいないからwww
669 :
無党派さん:2010/11/06(土) 09:13:28 ID:BztOh2BY
>>668 結局反論できないんだね。お前こそそうか工作員だよ。
670 :
無党派さん:2010/11/06(土) 09:15:23 ID:2Xnjr43o
>BztOh2BYこそ反論できていない点がいくつもある件
671 :
無党派さん:2010/11/06(土) 09:16:34 ID:BztOh2BY
672 :
無党派さん:2010/11/06(土) 09:19:18 ID:2Xnjr43o
>>671 俺のレス
>>664 あ、馬鹿とか頭おかしいってのに対する反論はいらないからね
もうよくわかってるからw
673 :
無党派さん:2010/11/06(土) 09:20:52 ID:BztOh2BY
674 :
無党派さん:2010/11/06(土) 09:26:52 ID:2Xnjr43o
>>673 >だいたい仮に社民が連立に残ってたとして、大敗は回避できたのか?
今に始まったことじゃないが頭悪すぎだろ・・・ニホンゴも読めないとは・・・
675 :
無党派さん:2010/11/06(土) 09:30:09 ID:BztOh2BY
>>674 だから鳩山を支援してきっちり海外に基地を移転させればいいといっただろ。
676 :
無党派さん:2010/11/06(土) 09:31:10 ID:2Xnjr43o
>>675 おまえ本気で日本語読めないの?
>だいたい仮に社民が連立に残ってたとして、大敗は回避できたのか?
677 :
無党派さん:2010/11/06(土) 09:32:25 ID:BztOh2BY
>>676 だからきっちり基地を移転させれば支持率だって維持できただろ。
あれでぶれたと批判されたから支持率が下がったんだよ。
ニュースくらい見てないのか?
678 :
無党派さん:2010/11/06(土) 09:46:15 ID:u75HR8An
できるはずがない
はじめから無理筋だったんだよ
時間の問題だ
679 :
無党派さん:2010/11/06(土) 09:49:04 ID:BztOh2BY
>>678 そうやって鳩山首相を引き摺り下ろして今の状況なんだがね。
そもそも原典はそこにある。それで社民が離脱、支持率低下で、大敗。
沖縄なんて候補者も立てられなかった。
それが一番の問題だよ。
あの時鳩山首相を支えきれれば、こんなことにはなってなかった。
公明と連立の可能性が出てきたのは大敗後だよ。
680 :
無党派さん:2010/11/06(土) 09:49:55 ID:rP1JkV0t
>>380 AMIは資金以外に、もう一つ別の要因があったと思う。
それは、AMIに「隠れ規制派」ともいえる著名人が入り込んでしまったことだ。
681 :
無党派さん:2010/11/06(土) 09:57:38 ID:rP1JkV0t
>>620 連合なんて経団連よりの御用組合団体なんだから
今更何も驚かん。
>>623 いやその「何も考えずにやってる」こと自体が大問題なんだろ。
これで民主左派が規制推進に転向してしまったら
自民・民主の二大政党が規制推進ということになって
歯止めが社共以外になくなってしまう。
682 :
無党派さん:2010/11/06(土) 10:02:48 ID:rP1JkV0t
>>137 全くその通り。今まさにそうなりかけている。
683 :
無党派さん:2010/11/06(土) 10:03:24 ID:u75HR8An
>>679 そんなもん政権獲った時点でわかりきってたじゃないの
ここまで早いとは流石に思わなかったけど
684 :
無党派さん:2010/11/06(土) 10:04:44 ID:BztOh2BY
>>683 いみがわからん。社民が離脱するのが予定されていたってこと?
685 :
無党派さん:2010/11/06(土) 10:07:48 ID:BztOh2BY
686 :
無党派さん:2010/11/06(土) 10:07:49 ID:u75HR8An
もともと選挙のためだけに繋がってる党だから
連立を維持する能力すら皆無なんだよ
687 :
無党派さん:2010/11/06(土) 10:11:45 ID:u75HR8An
基地問題に限らずそもそも
マニフェストがもともと破綻必至の寝言だし
688 :
無党派さん:2010/11/06(土) 10:12:00 ID:BztOh2BY
>>686 連立するための合意を守らなかったから社民は離脱せざるを得なかったんだよ。
689 :
無党派さん:2010/11/06(土) 10:12:41 ID:BztOh2BY
>>687 ふーん。じゃああんたは児童ポルノ規制法もそう考えているのか?
690 :
無党派さん:2010/11/06(土) 10:16:28 ID:u75HR8An
691 :
無党派さん:2010/11/06(土) 10:48:47 ID:u75HR8An
>>689 自分の意見はどうあれ
民主党の人間の発言なんざ
なんの担保にもならんなあ
いつ都合で手の平かえされるか
わかったもんではない
692 :
無党派さん:2010/11/06(土) 11:04:14 ID:OwhEWIvl
>>669 結局予言された通り工作員認定でしか反論出来ないのか。
やっぱり低脳だなwwwwww。完全に見透かされていて可愛そうな奴。
P.S
民主支持者なら解散を回避する方向で会話するだろが。
書き込みが解散前提な時点で自民党工作員確定じゃねぇか、
バレバレで馬鹿じゃねぇのwwwwww
693 :
無党派さん:2010/11/06(土) 11:10:37 ID:BztOh2BY
>>692 常識で考えろよ。菅政権が倒れたら、解散の可能性はきわめて高くなる。
だから、乾坤一擲のTPP解散とか言ってるんだろ。
694 :
無党派さん:2010/11/06(土) 11:16:04 ID:OwhEWIvl
>>693 ・・・・・・と自民工作員が誤魔化しております。
695 :
無党派さん:2010/11/06(土) 11:21:44 ID:rK5l3fGy
てか連レスばっかで怖い
宗教信者のようだ
ここは児ポ法改悪を阻止するためのスレだから
外参権や人権擁護法や朝鮮学校に賛成してるわけじゃない
696 :
無党派さん :2010/11/06(土) 11:30:43 ID:lLR/hvkH
>>696 そうやって関係ないとごまかしたいだろうがそうはいかない。
全て密接にリンクしている。
表現規制に反対で売国政策を推し進める民主と、表現は規制しても
国の主権を守る自民の争いだ、それの何が無関係だ?
本当に表現を守りたいなら、表現の自由を餌にして馬鹿な規制反対派を
利用している民主を叩き潰すのが筋。
697 :
無党派さん :2010/11/06(土) 11:33:16 ID:lLR/hvkH
698 :
無党派さん:2010/11/06(土) 11:33:46 ID:rK5l3fGy
要するにお前らはスレ違いだっていってんの
699 :
無党派さん:2010/11/06(土) 11:34:13 ID:BztOh2BY
>>695 だから、児童ポルノ規制法改正案を阻止するには民主を支持するしかないだろ。
だったら外国人参政権や朝鮮学校の援助くらい我慢しろっていってるの。
児童ポルノ規制法には反対だが鳩山はルーピーといって、社民は離脱、前回の参院選は敗北
この失敗を繰り返してはならないといっている。
700 :
無党派さん:2010/11/06(土) 11:35:20 ID:OwhEWIvl
>>696・・・・・・とまたまた自民工作員が喚いております。
読み飛ばすが吉なり。自分にアンカーする相当馬鹿です。
あぁ、こんな層化の言い分を聞く奴はおらんだろうがwwwww
以上。
701 :
無党派さん:2010/11/06(土) 11:35:46 ID:BztOh2BY
>>698 日本ユニセフに皇族関係がいるんだからそれを無視するなよ。
あいつらは自分たちがえらいと思って好き勝手やっている。
天皇制にも反対していくべきだ。
702 :
無党派さん:2010/11/06(土) 11:37:42 ID:rK5l3fGy
>>699 だからこの悪法を防ぐためのスレであって民主を崇拝するスレではない
各党を法案阻止に利用しようとしてるだけ
703 :
無党派さん:2010/11/06(土) 11:38:25 ID:BztOh2BY
>>696 表現の自由が守れないような国なんぞいらん。
国民の権利を守れないようなそんな国がいいなら北朝鮮にでもいけ。
704 :
無党派さん:2010/11/06(土) 11:39:29 ID:BztOh2BY
>>702 お前は何処の党に入れたんだ?
それに民主政権が倒れたら自民が与党に復帰するだけなんだがな。
そうなれば最初に児童ポルノ規制法改正案が通過するんだぞ。
わかってるのか?
705 :
無党派さん:2010/11/06(土) 11:43:59 ID:fZ5jIE2N
BztOh2BY
lLR/hvkH
こいつら書き込みすべて分断工作です。
ご注意下さい。
議論おいてはNG指定となっております。
706 :
無党派さん:2010/11/06(土) 11:46:48 ID:rK5l3fGy
民主だよ
だからって民主のやることすべてに賛成できない
707 :
無党派さん :2010/11/06(土) 11:46:54 ID:lLR/hvkH
>>700 言うに事欠いて揚げ足取りしかできないのかい?w
これで規制反対派の底の浅さがまた明らかになった。
表現のために民主に利用されていてもそれを全くおかしいと思わない
連中だから深謀遠慮がないか。
それよりデモにはいかないのかい?
まずは表現のためにこの国の防人である自民を叩くのは中国に付け入る隙を与えるだけだ。
それに尖閣問題でも表現規制でも一番本質を突いているのは既婚女性だと言っておく。
708 :
無党派さん:2010/11/06(土) 11:49:11 ID:BztOh2BY
>>706 倒閣デモに賛意を示したり、流出ビデオをを見て喜んだり外国人参政権の反対運動をしたり、そういう倒閣運動をするなって言ってるんだよ。
709 :
無党派さん :2010/11/06(土) 11:49:16 ID:lLR/hvkH
>>705 またそうやって現実から目を背けるのか。
そんな排他的だから表現規制反対運動は盛り上がらない。
有名漫画家の署名が何?
彼らは現実から目を背けて仕事しているから簡単に利用される。
簡単に詐欺に引っかかる老人と思考は同じ。
それはここの連中にもそっくり当てはまる。
710 :
無党派さん:2010/11/06(土) 11:51:23 ID:rK5l3fGy
もうわかったからウヨスレに帰ってくれ
スレ違いなうえ下らん言い合いになるし
お前らが自民党が好きなのはわかったから
711 :
無党派さん:2010/11/06(土) 11:53:34 ID:u75HR8An
民主党支持者はこんな嫌な奴らだと
sageの印象操作をしようと
連日がんばる簡単なお仕事ですか
めんどくさい工作ですね
藤子F先生の嫌われ屋かよ
712 :
無党派さん:2010/11/06(土) 11:54:22 ID:BztOh2BY
>>710 何だ逃げるのかよ。一度鳩山政権を追い詰めて失敗してるんだ。
お前は一度たりとも、鳩山をルーピーと笑ったことはないのか?
だったら謝るが。
713 :
無党派さん:2010/11/06(土) 11:57:53 ID:u75HR8An
714 :
無党派さん:2010/11/06(土) 12:04:32 ID:rK5l3fGy
>>712 どう思おうが勝手だが今の自民党は支持できない
民主は反対してくれてるからそれを支持してるだけ
俺がどう思っても政権変わるわけでもないしな
715 :
無党派さん:2010/11/06(土) 12:08:20 ID:BztOh2BY
>>714 だから倒閣運動に加担するなって言ってるんだよ。
尖閣流出問題も尖閣デモも、朝鮮学校援助も、外国人参政権も
みんな倒閣に絡んで来るんだよ。外国人参政権を反対するやつらは民主党を政権から引き摺りおろしたくてたまらないんだよ。
朝鮮学校に援助したくないやつらは民主党に政権についてもらいたくないんだよ。
716 :
無党派さん:2010/11/06(土) 12:09:25 ID:u75HR8An
>>714 民主党の反対なんざ
ヘタれるのは約束されてるだろがい
717 :
無党派さん:2010/11/06(土) 12:14:09 ID:rK5l3fGy
>>716 しかしそれ以外に反対してくれる党が少ないからな
718 :
無党派さん:2010/11/06(土) 12:15:29 ID:BztOh2BY
>>717 そうおもうなら倒閣運動になんか賛意を示したりましてや加担なんかするなよ。
719 :
無党派さん:2010/11/06(土) 12:19:38 ID:wlJCna+f
まだ国会に請願されてない?
大丈夫?
720 :
無党派さん:2010/11/06(土) 12:27:37 ID:PrSPpMD1
657 :無党派さん:2010/11/06(土) 08:57:06 ID:BztOh2BY
>>707>>709 言ってる意味がわからない。お前本当に頭おかしいだろ。
721 :
無党派さん:2010/11/06(土) 15:39:47 ID:5mjaV5c8
722 :
無党派さん:2010/11/06(土) 15:58:55 ID:fi3OU+1t
>>601 「調査研究」と「規制」とでは意味が違う。
調査研究を推進するとあるだけで、規制を推進するとはどこにも書いていない。
都合が悪い研究結果を破棄するというのが、
根拠薄弱の妄想にすぎないというのがお分かりいただけただろうか。
何を読むにしても、常に偏りがあるんだよ。
一度フラットな状態に戻って字面だけを追った方がいいよ。
まぁ宗教にハマった人にこんなことを言っても無駄なんだけどね。
「私は信仰を試されている!」と思って聞く耳持たないからなw
723 :
無党派さん:2010/11/06(土) 16:08:07 ID:j6cbXleZ
724 :
無党派さん:2010/11/06(土) 16:20:04 ID:u75HR8An
>>718 倒閣運動に向かうよう仕向けろという指令なのだな
あいわかった
725 :
無党派さん:2010/11/06(土) 16:56:42 ID:9tROvHTK
党首が規制派で、それ以外の議員も規制派がゴロゴロしている党が「調査研究」を推進
まあ調査研究の推進ってことは結果如何で規制するってことだし
そんなこと言い出さない党支持してた方が無難だわな
726 :
無党派さん:2010/11/06(土) 17:06:29 ID:MUpbe53p
>>725 だよな。
空港建設と同じだ。
利権側が希望する数値を出してくれるシンクタンクに調査以来すんだろうな。
>>722 >「調査研究」と「規制」とでは意味が違う。
うん。
>調査研究を推進するとあるだけで、規制を推進するとはどこにも書いていない。
うん。
>都合が悪い研究結果を破棄するというのが、
>根拠薄弱の妄想にすぎないというのがお分かりいただけただろうか。
いや、都合が悪いとか良いとかは、まったく関係がない。
法律は「条文が全て」。
そして、自公は、旧与党時代に、児童ポルノを規制する法律で、
「児童ポルノに類する漫画等」児童の権利を侵害に関する調査研究を見直し条項に盛り込んでいる。
(検討)
第二条 政府は、漫画、アニメーション、コンピュータを利用して作成された映像、
外見上児童の姿態であると認められる児童以外の者の姿態を描写した写真等
であって児童ポルノに類するもの(次項において「児童ポルノに類する漫画等」という。)と
児童の権利を侵害する行為との関連性に関する調査研究を推進するとともに、
インターネットを利用した児童ポルノに係る情報の閲覧等を制限するための措置
(次項において「インターネットによる閲覧の制限」という。)に関する技術の開発の
促進について十分な配慮をするものとする。
2 児童ポルノに類する漫画等の規制及びインターネットによる閲覧の制限については、
この法律の施行後三年を目途として、前項に規定する調査研究及び技術の開発の
状況等を勘案しつつ検討が加えられ、その結果に基づいて必要な措置が講ぜられるものとする。
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/gian/171/pdf/t051690321690.pdf 児童の権利侵害との関連性に関する調査研究で、
「児童ポルノに類する漫画等」に児童の権利侵害と異なる結果が出た場合、
その調査研究対象は規制する条件に満たないわけで、
「児童ポルノに類する漫画等」に「必要な措置が講ぜられる」根拠を失う。
つまり、その研究結果に基づいても、「児童ポルノに類する漫画等」を規制する必要が無くなるわけで、
新たな調査研究結果が出るまでは不採用の状態が継続していることになる。
要するに、結果が出るまでは「破棄」される、ということ。
“根拠薄弱の妄想”ではない。
>まぁ宗教にハマった人にこんなことを言っても無駄なんだけどね。
>「私は信仰を試されている!」と思って聞く耳持たないからなw
そうかそうか。
投稿者を妄想している時点で、あなたのほうが、かなりヤバイと思う。
728 :
無党派さん:2010/11/06(土) 18:26:45 ID:BztOh2BY
映像流出はやっぱり民主に対する倒閣クーデターだったんだよ。
これを面白がって見たりするやつは規制派と思われても仕方ないな。
729 :
無党派さん:2010/11/06(土) 19:16:29 ID:Ulr9unai
>>728 君は表現の自由と知る権利を否定するの?
730 :
無党派さん:2010/11/06(土) 19:21:16 ID:BztOh2BY
>>729 これは知る権利とは関係ないだろ。時期を見て公開すればよかったんだから。
これは明らかに倒閣運動だよ。
731 :
無党派さん:2010/11/06(土) 19:26:27 ID:JCycQBLP
732 :
無党派さん:2010/11/06(土) 19:47:35 ID:/E+fCbDj
BztOh2BY
lLR/hvkH
こいつら書き込みすべて分断工作です。
ご注意下さい。
議論おいてはNG指定となっております。
733 :
無党派さん:2010/11/06(土) 19:55:45 ID:BztOh2BY
結局人権擁護法案騒動ってなんだったんだろう。ネトウヨのデマだったのか。
次も安心して、民主に入れられるよね。
734 :
無党派さん:2010/11/06(土) 20:09:28 ID:W69Ubw4F
>>733 5日に人権擁護法が出るっていうのはただの噂だが、柳田が城内の質問に対して、
速やかな成立を目指すと答えている。安心して民主に入れられるわけ無いだろう。
児童ポルノの問題があるので、苦渋の決断で民主に入れるかってとこだろうに。
お前はコテコテの左翼か。日ユニに皇族が関係しているから反天皇制とかふざけんな。
735 :
無党派さん:2010/11/06(土) 20:12:51 ID:/E+fCbDj
BztOh2BY
lLR/hvkH
こいつら書き込みすべて分断工作です。
ご注意下さい。
議論おいてはNG指定となっております。
エサを与えないようにして下さい。
736 :
無党派さん:2010/11/06(土) 20:26:50 ID:fi3OU+1t
>>727 >「児童ポルノに類する漫画等」に児童の権利侵害と異なる結果が出た場合、
>その調査研究対象は規制する条件に満たないわけで、
>「児童ポルノに類する漫画等」に「必要な措置が講ぜられる」根拠を失う。
その通り。調査研究を勘案した検討結果に基づき必要な措置が講ぜられるのだから、
調査結果が「関係ない」となれば、検討結果は「規制は“不要”」となり、
“必要な措置”としての二次元規制は講ぜられない。その余の必要な措置は講ぜられる。
調査結果が「関係ある」となれば、検討結果は「規制は“必要”」となり、
“必要な措置”としての二次元規制は講ぜられる。その余の必要な措置は講ぜられる。
ただこれだけのこと。
>つまり、その研究結果に基づいても、「児童ポルノに類する漫画等」を規制する必要が無くなるわけで、
>新たな調査研究結果が出るまでは不採用の状態が継続していることになる。
二次元規制の必要が無くなるのならば(二次元規制は不要となるならば)、
二次元規制は“必要な措置”でなくなる(規制は“必要な措置”に含まれなくなる)。
「二次元規制」と「必要な措置」との関係を整理した方がいい。
恐らく、「必要な措置=二次元規制」という前提に立っているから、
「二次元規制が必要でなくなるという研究・検討結果を無視して、
必要な措置=二次元規制が講ぜられるまで調査研究を続ける条文」と勘違いしているっぽい。
737 :
無党派さん:2010/11/06(土) 20:56:30 ID:syL9QKKt
お前すごい妄想してるな二次元規制が必要でなくなるという研究・検討結果って何処にあるんだ
738 :
無党派さん:2010/11/06(土) 21:48:31 ID:ZRJ+gBKl
「必要ないこと」に関して、「必要が無い」という研究をする馬鹿が
どこの世界にいるんだ。
金も人も使ってそんな無駄なことをするわけがないだろw
条件をでたらめにして必要があるという
結果をでっちあげるに決まってるだろ
「密室での対面アンケート」みたいにさ
739 :
無党派さん:2010/11/06(土) 22:07:24 ID:9tROvHTK
まぁ宗教にハマった人間に正論を言っても無駄ってこったな
740 :
無党派さん:2010/11/06(土) 22:17:27 ID:3Kjgjt8J
「規制」を前提とした「調査研究」だからな
741 :
無党派さん:2010/11/06(土) 22:46:23 ID:Ulr9unai
>>730 大いに関係有る。国民が政治に関する情報を与えられないで民主主義が成り立つか?
時期?なんで時期をみなきゃならんのだ?
742 :
無党派さん:2010/11/06(土) 23:02:36 ID:TbEqtYO5
743 :
無党派さん:2010/11/07(日) 00:20:58 ID:v5Eii+QE
ちなみにこのての関係を研究して〜〜
って言うのは、推進側は推進に有利な結果しか求めていないから、そういった結果以外なかったことになるし
反対側でやっても、規制に有利に働くデータと言うのは出てこないといっていい
基本的にお抱えのところに研究させるか、お抱えを作るかしてデータ作るからね
744 :
無党派さん:2010/11/07(日) 00:37:29 ID:CbyE+eeS
あれは海外を見ても悪影響の根拠を示すデーターが殆ど無い。
だから自分たちで根拠を示すデーターを作る。だしな…
そんな本音をはっきりと言うなよと
745 :
無党派さん:2010/11/07(日) 01:10:26 ID:dwMw/9A/
とりあえずこれからの予定は
都議会民主共産ネット等に引き続き反対メールを送り
国会にも連合の署名は個人の意志と単純所持や漫画規制が無いと言うことを伝える
でいい?
746 :
無党派さん:2010/11/07(日) 01:21:52 ID:c8dwidLV
おk
747 :
無党派さん:2010/11/07(日) 01:23:28 ID:CmxZdfHm
皆頑張ろうな!
俺も出来る限りのことをするだけだぜ!
748 :
無党派さん:2010/11/07(日) 02:21:11 ID:uElufEie
アダルトコーナーに置くからおかしなことになるんだよ。
ひまわり「ア〜ワビ、ア〜ワビ♪」ギャハハハ
みさえ「まんまん出しちゃ、いけません」
クレヨンしんちゃん 踊るもじゃもじゃ満々亭
クレヨンしんちゃんと 漆黒のマンコン牧師
ってやれば、問題ないだろ。
韓国が放送自粛や、欧米がモロを修正して深夜放送してる現状に逆らうならな。
ただ差別だけは絶対に許してはいけない
749 :
無党派さん:2010/11/07(日) 02:43:59 ID:wRZHSE0p
>>359 に関連して警察板で拾った。児ボを引き合いに使ってるだけだが
でも事件は、まだまだ現在進行中
115 名前:名無しピーポ君[] 投稿日:2010/11/05(金) 16:48:36
警察のなりふり構わぬ「警察批判スレ」一掃と黒木昭雄氏 練炭自殺
黒木昭雄氏はかねてから、「私は絶対に自殺はしない。死んだら絶対に他殺だ」と度々語っていた。
警察の冤罪捏造団や練炭自殺殺人、を調査していた黒木氏が絶対に練炭自殺をするわけがない。
2ch警察板や社会板のスレの大半が、突然消されたのは、警察庁が「児童ポルノ」「買春」などの
犯罪対策として、警視庁にネット対策を一任してから始まる。なりふりかまわぬネット上の情報統制
行われだしたのは警察庁の指示と見られる。
2chから削除されたのは警察不正、犯罪暴露や警察批判などであった事から、警察庁の真意
は「児童ポルノ」「買春」などの犯罪対策を口実に、警察不正、犯罪暴露や警察批判などをネット上
から一掃する事にあるのは明白であろう。
黒木氏殺害は、警察板のスレが、突然60ほどに消されてしまった事と軌を一にしている。
警察は、警察犯罪や不正の隠蔽を目的にした、なりふりかまわぬ情報統制を開始しており、
「警察腐敗の批判や警察の改革」を主張して来た黒木氏の活動は、真っ先にターゲットにされた
と見られる。
黒木氏は直近では、「警察内の冤罪捏造団の活動」や口封じと証拠隠滅の為の 「練炭自殺殺人」
の調査を行い、著書の出版準備をしていた。
「税金が警察の犯罪隠しに使われています」と言うツイッターの発言が最後の一言になった。
「黒木氏殺害の指示はどこから出たか」と言う事に最大の関心を向かう事になろう。
750 :
無党派さん:2010/11/07(日) 03:12:01 ID:Wn1+VftI
751 :
無党派さん:2010/11/07(日) 04:09:40 ID:uMxaF7da
こりゃ次の総選挙で自民大勝して単純所持&二次規制だな
>>736 >恐らく、「必要な措置=二次元規制」という前提に立っているから、
>必要な措置=二次元規制が講ぜられるまで調査研究を続ける条文」と勘違いしているっぽい。
“恐らく”・“勘違いしているっぽい”なんて推測を挟む余地はない。
その条文には「個人法益」という前提がある。
つまり、法理的に「児童ポルノに類する漫画等」を規制する条件付けとして、調査研究をしている。
以上。
というよりも「児童ポルノに類する漫画等」という形で、条文で漫画等を児童ポルノにカテゴライズしている時点で、
この法案は、もう駄目です。
もちろん、「児童ポルノに類する漫画等」を法案にねじ込んだ、自民と公明も論外。
755 :
無党派さん:2010/11/07(日) 07:40:02 ID:PCUAphWR
>>745 連合の署名に単純所持はあったよ
デメリットの説明とか一切ないけど
756 :
無党派さん:2010/11/07(日) 07:47:45 ID:osCcZh36
>>734 苦渋の選択?デモ児童ポルノ規制法を選んだんだろ。じゃあがたがた言うなよ。
757 :
無党派さん:2010/11/07(日) 08:03:57 ID:osCcZh36
1 名前:空挺ラッコさん部隊ρφ ★[sage] 投稿日:2010/11/06(土) 18:16:08 ID:???0
宮城県警岩沼署は5日、児童買春・ポルノ禁止法違反の疑いで、名取市相互台4丁目、県立名取支援学校教諭
小松宏容疑者(49)を再逮捕した。逮捕容疑は10月15日ごろ、自宅で預かっていた岩沼市内に住む知人
の女性の娘(7)=小学1年=の裸をデジタルカメラで撮影し、児童ポルノ画像を複数枚製造した疑い。
小松容疑者は先月16日、この女児の弟(2)の顔や腹を殴るなどしてけがをさせたとして、傷害の疑いで
逮捕されたが、5日に処分保留のまま釈放されていた。岩沼署によると、知人の女性は以前勤めていた岩沼
市内の中学校の生徒の保護者で、この女性が仕事をしている夜間に子どもを預かることがあったという。
支援学校によると、小松容疑者は4月に赴任。中学部2年のクラス担任として知的障害児らの指導に当たって
おり、特に問題を起こしたことはなかったという。鈴木敏夫教頭は「あってはならない行為で、驚いている。
支援学校の児童・生徒に被害があったとの報告はないが、保護者に心配をかけ大変申し訳ない」と話している。
県教委教職員課は「事実関係を詳しく調査したうえで、厳正に対応したい。教職員が逮捕される事態が続いて
いるのは極めて残念だ」と語った。
ソース:河北新報
http://www.kahoku.co.jp/news/2010/11/20101106t13018.htm これってどうなんだろう。冤罪じゃないのか?表現規制だと思うが。
758 :
無党派さん:2010/11/07(日) 08:39:06 ID:HbLrMdld
759 :
無党派さん:2010/11/07(日) 09:14:21 ID:+ixkECSM
>>756 去年の総選挙は産経も駄目出しするくらい
政権交代が決定的だったから自民に入れてやったが
参院選は普天間の迷走やら朝鮮学校無償化やらの攻撃材料で
息を吹き返してきたから
最終的に与党に入れるより無かった・・・
760 :
無党派さん:2010/11/07(日) 09:20:13 ID:Wn1+VftI
>>753 > この法案は、もう駄目です。
どの法案?
761 :
無党派さん:2010/11/07(日) 09:26:49 ID:Wn1+VftI
>>757 > 裸をデジタルカメラで撮影
これが表現規制での逮捕だって?
それはちょっと違うんじゃないの?
762 :
無党派さん:2010/11/07(日) 09:30:27 ID:HbLrMdld
>>757 単なるサドペドの児童虐待だろ。
>>761 こんな奴と反対派を一緒にされては困るね。
やはりカタカナ言葉の法律を廃止しないとね。
763 :
無党派さん:2010/11/07(日) 09:44:09 ID:Wn1+VftI
764 :
無党派さん:2010/11/07(日) 10:21:18 ID:osCcZh36
>>759 朝鮮学校の無償化きまったらしいよね。よかったね。
765 :
無党派さん:2010/11/07(日) 10:22:57 ID:HbLrMdld
昨日の工作員がまた現れているようだな。
766 :
無党派さん:2010/11/07(日) 10:24:30 ID:osCcZh36
普天間はめいそうというか、叩いたやつらが悪いよね。
結局は社民党が連立離脱してしまったし。これは規制反対派にとっては大きな痛手だった。
767 :
無党派さん:2010/11/07(日) 10:28:09 ID:osCcZh36
民主は朝鮮学校の無償化にも積極的だから、児童ポルノ規制法反対はの旗頭としては信頼できると思うよ。
768 :
無党派さん:2010/11/07(日) 10:34:02 ID:+ixkECSM
無償化と児ポ規制に何の関連があるねんw
769 :
無党派さん:2010/11/07(日) 10:35:56 ID:osCcZh36
>>768 きっちり仕事をする。約束を守るということだよ。
770 :
無党派さん:2010/11/07(日) 10:44:33 ID:+ixkECSM
771 :
無党派さん:2010/11/07(日) 10:46:22 ID:HbLrMdld
>>769 嘘つけw
約束なら朝鮮学校は永遠に無償化にならない。
できない約束ばかりしてきたのが今の民主党。
772 :
無党派さん:2010/11/07(日) 10:53:09 ID:48DRo7HO
出来ない約束というか、出来ないように洗脳してるマスコミが問題。
無償化も子供手当ても高速無料かも利権を通さない直接国民に
分配する方法はバラマキと批判される。
一方で、法人税減税や子供手当ての現物化等の利権経由の財政
出動プッシュしまくる。
児ポ問題の報道と同じだ。
773 :
無党派さん:2010/11/07(日) 10:54:15 ID:osCcZh36
>>770 仕分けはやっただろ。妨害があっただけだ。
>>771 文科大臣大臣が基準を出したと思ったけど。
774 :
無党派さん:2010/11/07(日) 11:07:37 ID:HbLrMdld
>>773 後付けじゃね。
法律ができて施行されて基準を作って審査すると言うのは珍事だね。
775 :
無党派さん:2010/11/07(日) 11:13:50 ID:k3eGS9d1
>>752 >法理的に「児童ポルノに類する漫画等」を規制する条件付けとして、調査研究をしている。
法理的にと言われても、ロー生の俺は不勉強なせいか全く理解できないんだけど、
調査研究が条件ならば、条件が満たされなければ規制されないだけだよね。
“少なくともこの附則からは”「自公は二次元規制を推進する」という命題は導けない。
以上を理解していただけたようで何より。
776 :
無党派さん:2010/11/07(日) 11:35:08 ID:+ixkECSM
777 :
無党派さん:2010/11/07(日) 11:36:48 ID:+ixkECSM
ttp://sankei.jp.msn.com/life/education/101105/edc1011052113005-n1.htm ・・・国民の税金を投入するかぎり、求められるはずの朝鮮学校の“是正”問題は、半ば置き去りにされた。拉致被害者の家族をはじめ、
無償化適用への批判はまだまだ強いが、文科省幹部は「基準をつくったんだから、あとは専門家に個別に審査してもらう」と、まるで他人事のように話した。
今後は、8月まで非公開で無償化を審議していた専門家会議のメンバーが、再び、朝鮮学校を審査。
無償化適用を決める見通しだ。文科省は5日、専門家会議の議事要旨を公表したが、やはりメンバーの名前は伏せたまま。再び、密室で無償化手続きが進む。
古田博司筑波大大学院教授は「また秘密で審査するのはおかしい。肝心の焦点をぼかしたまま、『密室審議』するのは、手続き論無視の独裁的手法だ」と批判している。
778 :
無党派さん:2010/11/07(日) 11:38:45 ID:zlL/BoG8
他党は条件付きという以前に二次規制ついては言及していないけどな
つまり自(公)は相対的に見て規制推進派
党首を筆頭に有力議員に規制派が多く、一方で反対派・慎重派は皆無で
都条例や青少年青少年健全育成基本法等を考慮すれば尚のこと
779 :
無党派さん:2010/11/07(日) 11:44:44 ID:+ixkECSM
780 :
無党派さん:2010/11/07(日) 12:06:31 ID:ErC55EYK
>>775 規制する気がないならそんな付帯条項つかないだろ。つまり結論ありきなんだよ。
781 :
無党派さん:2010/11/07(日) 14:26:25 ID:eFjLwxPP
782 :
無党派さん:2010/11/07(日) 14:34:08 ID:dwMw/9A/
ツイッター登録してないからわかんないけど何があった?
783 :
無党派さん:2010/11/07(日) 15:15:29 ID:ih6eWS5U
>osCcZh36
またおまえか
784 :
無党派さん:2010/11/07(日) 16:30:29 ID:mSBWZsoz
> 少女自らポルノ画像提供 携帯使い「小遣い稼ぎ」
>
> 児童ポルノ規制が強化される中、18歳未満の少女が自分の裸の画像を売るケースが警察の捜査で確認されるようになった。
> カメラ付き携帯電話が普及した上、携帯サイトで見知らぬ相手と簡単に“商談”できることも背景にあり、
> 専門家は「こういう行為は犯罪だと教えないと、安易な小遣い稼ぎが広がる恐れがある」と警告している。
>
> 神奈川県警は8月20日、自分の下半身を露出した画像を売ったとして、児童買春・ポルノ禁止法違反(提供)容疑で千葉県の高校の女子生徒(17)を書類送検した。
>
> 捜査関係者によると、生徒は携帯サイトに「写真売ります」と書き込み、連絡してきた長野県の50代の会社員ら10人前後の希望に応じて自宅で撮影。
> 1枚数百円で売り、稼いだ金をカラオケ代などに使っていた。
>
> 神奈川県警は昨年9月にも、携帯電話で互いに撮り合った画像を売ったとして、17〜18歳の千葉県の女子高生3人を書類送検。
> 今年6月には京都府警が、17歳のころの裸の画像を複数の男に売ったとして埼玉県の無職少女(18)を逮捕した。
>
> 2010/11/07 15:36 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/201011/CN2010110701000246.html
785 :
無党派さん:2010/11/07(日) 17:05:02 ID:HbLrMdld
藤井元財相「インターネットへの対応を考え直さないといけない」
映像流出 民主・藤井氏“情報管理見直しを”
藤井氏は今回の流出について、重大な国家機密の漏えいで許されることではないと
指摘したうえで、「インターネットへの対応を考え直さないといけない」と述べ、
早急に政府の情報管理のあり方を見直す必要があると強調しました 。
786 :
無党派さん:2010/11/07(日) 18:48:51 ID:MCwcYzbm
一般人のネット利用の制限につながる法案は危ないな
787 :
無党派さん:2010/11/07(日) 18:54:06 ID:osCcZh36
>>774 それでも、最終的には実行したんだからそれを評価すべきだろう。
今は民主を支えるときだからね。
788 :
無党派さん:2010/11/07(日) 19:45:16 ID:HbLrMdld
>>787 北朝鮮は制裁するって言ったのにねw
なにが公約だか・・・。
789 :
無党派さん:2010/11/07(日) 20:29:33 ID:T5x0EiP3
790 :
無党派さん:2010/11/07(日) 20:33:37 ID:P+5En6vk
791 :
無党派さん:2010/11/07(日) 21:11:11 ID:IbVwU9gy
>>790 質問者数、回答者数と有効回答率が不明な上に、電話調査は携帯電話やIP電話を対象外としているなど
信憑性疑わしいデータが書かれたURLを、何の疑いもなしに貼り付けたんですか。ご苦労様です
792 :
無党派さん:2010/11/07(日) 21:18:17 ID:eFjLwxPP
793 :
無党派さん:2010/11/07(日) 21:32:39 ID:T5x0EiP3
>>791 支持率調査でそこまで分母を詳細に明かしている
メディアってあったっけ?
794 :
無党派さん:2010/11/07(日) 21:38:20 ID:loBbYf4M
>>792 「非実在」つーか、漫画に青少年、子供とかの概念が入ることが
問題。
アダルトコンテンツとしてゾーニングの徹底という話なら
何も問題にしていない。
でも自民は「児童ポルノ」の網をかけて創作文化そのものを壊滅させたい
わけだから、「〜青少年」を撤回するとは思えんね。
意見交換会でもPTAババアはゾーニングでなくマンガそのものを
なくしたいって言ってるわけだから。
795 :
無党派さん:2010/11/07(日) 21:43:18 ID:gJU823hG
>>794 >アダルトコンテンツとしてゾーニングの徹底という話なら
何も問題にしていない。
あるでしょ。
現行法でも不健全指定受けたら行政が指導するガイドラインに従わなければならず、
もし未成年に販売したら罰則。
だから業界は流通でストップさせて、指定図書は大人でも買えなくなってる。
これ以上、徹底させてどうするの?
796 :
無党派さん:2010/11/07(日) 21:47:46 ID:T5x0EiP3
797 :
無党派さん:2010/11/07(日) 21:56:51 ID:YP0FK98w
798 :
無党派さん:2010/11/07(日) 22:03:06 ID:ih6eWS5U
>>795 >>794 じゃないけど、子供が堂々とエロ本買ってる現状は問題だろ
不健全図書にしたって、少なくとも完全自殺マニュアルとか子供に読ませて良いとはとても思えんわ・・・
>>796 児ポ関連以外で支持する点が何一つないからねぇ
しかもその肝心の児ポ関連でも「他の党よりはマシ」ってレベルだし
もう社民しかないか?といっても保坂も落ちちゃったしねぇ・・・
799 :
無党派さん:2010/11/07(日) 22:21:46 ID:IbVwU9gy
>子供が堂々とエロ本買ってる現状は問題だろ
「取り上げろよ。そして教育しろよ、肉親なんだろ?」でおしまいです。
あと、完全自殺マニュアルは東京都で既に不健全図書指定です。第8条1項の
『販売され、若しくは頒布され、又は閲覧若しくは観覧に供されている図書類
又は映画等で、その内容が、青少年に対し…(中略)著しく自殺若しくは犯罪を
誘発するもの』に引っ掛かっています。
800 :
無党派さん:2010/11/07(日) 22:31:26 ID:AxaGRuhS
完全自殺マニュアルって自殺の推奨どころか、むしろ防止につながってる本だろ。
つうか、自殺なんてしたいと思わせないのが親の責任だろ。
801 :
無党派さん:2010/11/07(日) 22:31:28 ID:ih6eWS5U
>>799 >「取り上げろよ。そして教育しろよ、肉親なんだろ?」でおしまいです。
それをやらない親がいるから社会がやる必要があるんじゃないの?
何もエロ本に限った話でなく、煙草や酒なんかもそうだろ?親がやっていいと言えば未成年でも煙草や酒をやっていいとでも?
大体、育児放棄や虐待が問題になってる昨今、何でもかんでも親の裁量に任せるってのはどう考えても問題あるだろ
>あと、完全自殺マニュアルは東京都で既に不健全図書指定です。
いや、知ってる上で書いてるんだが・・・
802 :
無党派さん:2010/11/07(日) 22:35:36 ID:AxaGRuhS
エロにしても同じだ。
親がきちんと性教育と責任について教えれば問題ないわけで。
つうか、いつまで強力効果論を前提の議論が続くんだ。
803 :
無党派さん:2010/11/07(日) 22:38:09 ID:ih6eWS5U
>>800 自殺者の死体の傍にこの本が落ちてることって結構多いみたいよ
「樹海のおとしもの」ってサイトがあるんだが(グロ注意)、そこの写真でも自殺者の死体の傍に落ちてる写真が結構載ってる
まぁ、だからと言って発禁にしろとまではいわないが、少なくとも子供には見せるべきではないでしょ
804 :
無党派さん:2010/11/07(日) 22:38:21 ID:Pq33j22Q
親が行政による対策を望んでるというのも、規制派の作り上げた嘘だけどな。
雑誌協会のアンケートじゃ、家庭や地域社会、つまり自分らで何とかするべきって
意見の方が多かったんだろ。
805 :
無党派さん:2010/11/07(日) 23:04:52 ID:EXqAphXX
酒やタバコは体に有害だが
エロは有害ではない
806 :
無党派さん:2010/11/07(日) 23:13:20 ID:IbVwU9gy
>それをやらない親がいるから社会がやる必要があるんじゃないの?
「できないなら最初から子供産むな」でおしまいです。ついでに言えばそんな親が
いるのもまた社会です。そんな社会に何を期待しろと?
>何もエロ本に限った話でなく、煙草や酒なんかもそうだろ?親がやっていいと言えば未成年でも煙草や酒をやっていいとでも?
詭弁です。論点をすり替えないでください。
>大体、育児放棄や虐待が問題になってる昨今、何でもかんでも親の裁量に任せるってのはどう考えても問題あるだろ
また論点をすり替える。それに育児放棄も虐待も基本は「できないなら最初から産むなよ」でおしまいです。
>いや、知ってる上で書いてるんだが・・・
だったら最初から書きなさい。書かないから知らないのかと思って書いただけです。
807 :
無党派さん:2010/11/07(日) 23:22:16 ID:k3eGS9d1
>>799 自殺マニュアルって都で不健全指定されてたっけ?
ウィキペディア参考?ウィキには出典貼られてないけど、いつされたんだろうね。
あと、仮に都で指定されていたとして、今でもアマゾンで18歳以上なら余裕で買えそうなんだよね。
そうすると、
>>795の
>だから業界は流通でストップさせて、指定図書は大人でも買えなくなってる。
という主張に疑問符が付くんだよねぇ(
>>799と
>>795は両立しえない)。
808 :
無党派さん:2010/11/07(日) 23:31:03 ID:k3eGS9d1
AV?エロ漫画?オッケーだよ、子供が観ないように教育(監視)してね。
猟奇殺人グロ描写?オッケーだよ、子供が観ないように教育(監視)してね。
もちろんゲームのレーティングも不要だよ。子供がやらないように教育(監視)すればいいんだから。
これができないようなら子供産まないでね。
教育すればいいじゃん論は突き詰めるとこういうことだからな。
ガキにとっても不幸な結末が待ってそうだがw
809 :
無党派さん:2010/11/07(日) 23:34:33 ID:EXqAphXX
教育すればいいというかそもそも有害ではない
建前で有害と言っているだけ
810 :
無党派さん:2010/11/07(日) 23:35:59 ID:IbVwU9gy
教育と監視をイコールでつなげるとは…話のぶっ飛びすぎにも程がある。
811 :
無党派さん:2010/11/07(日) 23:45:51 ID:zlL/BoG8
そもそもエロ本を「子供が堂々と」なんて現状でも買えねーよ
まさかREDいちご辺りをエロ本とか言い出す毎度おなじみのバカか?
812 :
無党派さん:2010/11/07(日) 23:47:23 ID:k3eGS9d1
>>809 「有害じゃない証明」なんてできてないよね。
結局、有害か有害じゃないか分からない状態だと思ってるんだけど、違うのか?
(ちなみに死刑も抑止力があるかないか分からない状態)
ちなみに「有害」っていう言葉自体が曖昧で「何が有害か?」なんて人によって違うわけだから、
結局何を有害とし何を規制すべきかは多数決で決めてるって言うのが実情なんだろうね。
あぁあと、なんちゃら効果論は、結局実際の犯罪等の行動(外観)に対する関係についての研究だよね。
人格の形成(内面)に与える影響については未検証なんじゃないの。
>>810 結局ウィキペディア参考だったの?大学のレポートだったら低評価になってしまうよw
まぁ都で指定されててもおかしくないけどね。
>>811 秋田書店はこの状況下で攻めすぎだと個人的には思うw
http://blog.livedoor.jp/geek/archives/51083051.html
813 :
無党派さん:2010/11/07(日) 23:47:45 ID:6iz0nLTj
昔は買えたかもしれんが今は色々と五月蝿いから大体のところは年齢確認してるじゃないかな
チャンピオンレッドが〜とか少女漫画〜とかいうお馬鹿かもしれんけど
814 :
無党派さん:2010/11/07(日) 23:49:55 ID:6iz0nLTj
強力効果論「犯罪者は皆パンを食べている」おk?
815 :
無党派さん:2010/11/07(日) 23:54:31 ID:6iz0nLTj
意地でも自公は規制なんてしねぇよと思い込みたい人か
816 :
無党派さん:2010/11/07(日) 23:54:47 ID:U9QKXf8f
>>808 監視ってアホ?
やらせるやらせない、見せる見せないは家庭のしつけの問題だ。
本当なら各家庭が自分らの子育て方針に責任を持ってやること
で、行政が介入する問題じゃない。
エロや暴力が子供に良くないと思う親は家庭でそうすればいい。
逆に性への関心は思春期の子供には当然のことで、無理な抑圧は
弊害だと感じる親はオープンにすればいい。
行政が顔を突っ込む話じゃない。
もちろん、地域社会が昔よりも機能してないことを考えれば、行政による
子育ての悩み関するサポート体制はもう少し充実させるべきだが。
817 :
無党派さん:2010/11/08(月) 00:03:40 ID:v9WTgwBL
>>811 どうもおなじみの馬鹿のようだ
RED程度で18禁になる世界なんて昔も今も無いわ
818 :
無党派さん:2010/11/08(月) 00:05:41 ID:nkAS2diF
自公は規制なんてしないというのも毎度おなじみの土下座くんだったということか
819 :
無党派さん:2010/11/08(月) 00:06:02 ID:ETwmtLo6
>>816 いや、家庭が躾けすればいいから規制は要らないとか言い出すと、
じゃ、AVは18禁にしなくてオッケーなんですか?と切り返されるんだよ。
現実的に議員がそんな主張できるわけがない。しどろもどろになって終了。
さらに、
>逆に性への関心は思春期の子供には当然のことで、無理な抑圧は
>弊害だと感じる親はオープンにすればいい。
…というのであれば、
そういう親がAV・エロ漫画買ってきて見せりゃ良い話であって、
一律の規制をしない理由にはならないと思うんだけどね。
820 :
無党派さん:2010/11/08(月) 00:07:26 ID:mjtLLdu1
>>812 すいませんねー、おたくと違って学がないもんでねぇ(棒読み)。私と違って
学のある貴方だったら、ご丁寧に紹介してくれてもいいと思いますけどねぇ。
821 :
無党派さん:2010/11/08(月) 00:13:41 ID:Ws+33fN6
822 :
無党派さん:2010/11/08(月) 00:35:58 ID:mjtLLdu1
823 :
無党派さん:2010/11/08(月) 00:37:33 ID:8P/49oIC
二次元創作物は実在の被害者が存在しない
規制するより、フィクションと現実の区別がつくように教育すればいいだけの事
824 :
無党派さん:2010/11/08(月) 00:55:41 ID:mjtLLdu1
825 :
無党派さん:2010/11/08(月) 01:08:24 ID:ETwmtLo6
>>822 指定されててもされてなくてもどちらでも良いよ。
「指定されると大人でも買えなくなる」っていう主張との整合性が取れなくなるだけで。
まぁウィキペディアに限らず、ネット上の匿名情報は信憑性薄いし。
あと、学学言ってるけど、句読点使えるだけまともかと。
(句読点使わない奴は馬鹿の推定が働くw)
>>824 その行きすぎた自主規制っていう話は藤本さんとかも結構してるよねぇ。
ただ、紀伊国屋事件(事件なのか?)にしても、結局、紀伊国屋は売り場に戻してるんだよね。
紀伊国屋等の小売は金儲けがしたいんだから、自主規制を自分からガンガン進めるかと言うとどうかなぁ。
あと、事実上の発禁とは言うけど、出版社が18禁図書にして改めて出せば、大人には販売可能なんだよね。
ただ、そんな中途半端な本(エロを突き詰めていないからこそ全年齢で出そうってことになったはず)を
18禁図書にして改めて売りだしても単に採算が取れないから、そのままお蔵入りってことになるだけなんじゃないかなぁ。あくまで推測だが。
826 :
無党派さん:2010/11/08(月) 02:01:19 ID:VlKVVe13
イオン系の映画館で
今やってるプリキュアの映画を見ると
冒頭のCMでアグネスが児童ポルノの話する映像流れてテンション下がりまくりだそうで・・・
イオン不買するべきだ
827 :
無党派さん:2010/11/08(月) 02:09:03 ID:VlKVVe13
あとあとワーナーマイカルも出るそうだ
バルト系は出ないそうだ
828 :
無党派さん:2010/11/08(月) 02:18:41 ID:v9WTgwBL
あんな親子連ればかりの子供向け映画にそんなモン流すなよ
幼女にそんなこと言ってもわかるはずも無いし母親に聞かれても困るだろう
829 :
無党派さん:2010/11/08(月) 02:29:41 ID:Ws+33fN6
冤罪で簡単に子供の家庭が破壊されるのに言わないアグネスは偽善者
普通は安全な方法を考える
830 :
無党派さん:2010/11/08(月) 02:31:11 ID:Kzv+hTdx
>>825 >事実上の発禁とは言うけど、出版社が18禁図書にして改めて出せば、大人には販売可能なんだよね
不健全指定くらった時点で自主規制で流通されないんだが。
831 :
無党派さん:2010/11/08(月) 02:36:52 ID:6Xm5KkTq
不健全図書=流通自主規制=事実上の発禁
この業界ルールがどうして出来たのか知らんが、行政側も規制側も
自主規制だから俺らには関係ないと逃げる。
832 :
無党派さん:2010/11/08(月) 02:48:57 ID:2sX0ZwXG
表示図書すら不健全指定される
833 :
無党派さん:2010/11/08(月) 05:22:50 ID:J3Qckrd9
>>826 民主党の幹事長の岡田にアグネスが圧力でも掛けているのかね。
834 :
無党派さん:2010/11/08(月) 05:48:00 ID:XowNHSnj
835 :
無党派さん:2010/11/08(月) 05:58:03 ID:RvzxDNSq
まぁまだ持ってるほうだろ
ただこのままじゃジリ貧だな
ただ任期はまだまだあるし支持率は総理挿げ替えカード(岡田or前原)2枚
あるからね
836 :
無党派さん:2010/11/08(月) 06:23:33 ID:N2F+yVb1
なコト言ってるうちに
小泉勇退後の自民の如く追い込まれ解散になっちまうでぇ。
837 :
無党派さん:2010/11/08(月) 06:33:42 ID:VlKVVe13
>>834 今持ってる今朝の朝刊では32%なんだけど
それはさておき、これだけ荒れてて3割も支持率あるなんて凄いわ・・・
自民公明が終わってるから、消去法で民主選んでる人が多いってことなのかな?
838 :
無党派さん:2010/11/08(月) 06:36:47 ID:N2F+yVb1
839 :
無党派さん:2010/11/08(月) 06:41:45 ID:jbJhp39l
>>829 偽善者じゃなくて確信犯だからもっとタチ悪い
840 :
無党派さん:2010/11/08(月) 06:45:17 ID:m38q4flc
やばいぞ。今こそ民主を支えないと。
841 :
無党派さん:2010/11/08(月) 06:56:45 ID:m38q4flc
仙谷38って規制派の工作員じゃないのか?藤井とか余計なことを言い出したし。
酷使ぶって本当に余計なことをしてくれたよ。
842 :
無党派さん:2010/11/08(月) 07:55:22 ID:VlKVVe13
>>838 自民だと日本は安心!っていうのは
ネトウヨがよくやる手だよね
さすがネトウヨ人気ある石破だわ
843 :
無党派さん:2010/11/08(月) 08:16:16 ID:YPh92SiY
超高齢化、借金900兆、15年の長期デフレ、安心どころか日本がつぶれる。
新自由政権→デフォルトはもう決定的じゃないのか。
そこまで何とか頑張れば、あとは児ポどころじゃなくなる。
844 :
無党派さん:2010/11/08(月) 08:45:49 ID:PO8vZfiB
845 :
無党派さん:2010/11/08(月) 08:51:00 ID:5EK/dH/l
>>842 一般の有権者には
少なくとも民主よりは安心と思われてる可能性が高い
衝突事件以後は・・・
846 :
無党派さん:2010/11/08(月) 09:17:03 ID:YPh92SiY
内政がガタガタなのに外交で判断って国として末期的だな
847 :
無党派さん:2010/11/08(月) 09:38:47 ID:1OtrJ+fA
アメポチの規制派が必死だな
848 :
無党派さん:2010/11/08(月) 10:27:22 ID:8QR87OY7
>>819 >じゃ、AVは18禁にしなくてオッケーなんですか?と切り返されるんだよ。
そもレーティングって「親が躾する上で判断しやすいように出す基準」だよ?
親が「それでもいい」と思えば問題ない。
>そういう親がAV・エロ漫画買ってきて見せりゃ良い話であって、
なんで規制することが前提になってるの?
「親の裁量で禁止してもしなくても良い」なら、家庭内での問題であって、行政の介入する問題じゃなかろう。
849 :
無党派さん:2010/11/08(月) 11:22:53 ID:5EK/dH/l
>>846-847 円高対応の評価等
経済政策からして自民以下と判断喰らってしまった点もあるよ。
逆に児ポ以外の内政で自民以上だった点を挙げて欲しいのだが・・・
850 :
無党派さん:2010/11/08(月) 11:37:12 ID:dLQedsgu
親が管理できてないから
じゃあ国家が指導するという流れ
中々正直どっちもどっちだな
851 :
無党派さん:2010/11/08(月) 12:00:49 ID:deq/31yH
ひるおびで児童ポルノ(少女が自分の裸体をアップロードしている件で)が取り上げられたんだけど
八代が「単純所持禁止を導入すべきですね」とコメントしたんだが
彼は規制派だったの?
852 :
無党派さん:2010/11/08(月) 12:04:57 ID:8QR87OY7
>>850 親が管理できてないわけじゃないし(少年犯罪率は結構低い)
「管理してくれ」と頼んだわけでもないんだがね。
853 :
無党派さん:2010/11/08(月) 12:45:39 ID:1OtrJ+fA
>>849 民主がダメでも自民には投票しないから心配するなw
855 :
無党派さん:2010/11/08(月) 12:59:26 ID:5EK/dH/l
>>853 俺らは棄権に回る程度かもしれんが
一般の有権者が積極的に自民に入れる可能性はあり得るぞ!
856 :
無党派さん:2010/11/08(月) 13:00:42 ID:Za500Ma9
過干渉
過干渉する親は、人間が自己を確立し将来自立する為に必須である
自己主張や感情表現、思春期に於ける異性や恋愛への興味や接触、
被保護者各々の世代の文化や娯楽を一方的にタブー視して禁止したり、
趣味を持つこと、志望校や将来の職業選択など対象者の思考、その他
一切を否定、禁止して、己の価値観のみを無理やり押し付けたり、
特に問題行動や不審な点などの理由もないのに『躾け』や『親の監督義務』
等と称して対象者の一挙手一投足に目を光らせ、対象者のプライバシーを
勝手に暴いて晒し物にして叱責したりして、対象者を精神的にがんじ
がらめにする。
過干渉する親達は「対象者を必要以上に心配し、幸せになるのを望んだ
愛情からの躾け」であるとしたがるが、実際は対象者を一つの人格を
持った人間である事を認めることが出来ず、『対象者は親の所有物で親の
手足である』といった観点で自らの価値観や好み、思考を一方的に押し
付けて支配下に置きたがる親のエゴが見出される。
また夫婦間の不仲等日々の不満の捌け口として、対象者が活き活きと
幼児期や思春期、青春時代を過ごし人生を謳歌することに対して、嫉妬や
怒りを抱き、抑圧して自分よりも弱い立場の人間を家族内に作り出して
置きたい、また、対象者が外の世界や人や恋愛等に興味を持ち親の
支配下から離れるのを許せず、永遠に支配下に置いて将来の介護要員と
して家に縛り付けておきたい、といった非常に屈折した心理も見出される。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%81%8E%E5%B9%B2%E6%B8%89 機能不全家族
無差別大量殺人を始めとする起きる凶悪事件などで犯人の精神鑑定を
行ったり、生い立ちを探っている際に犯人の家庭や親の思考、家庭教育が
非常に歪んだものであることが発覚するケースが多いが
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A9%9F%E8%83%BD%E4%B8%8D%E5%85%A8%E5%AE%B6%E6%97%8F これはまさに、アグネスチャン、大葉ナナコ、新谷珠恵を
はじめとする規制派おば茶魔たちそのものの姿ではないでしょうか。
彼女らを基地外呼ばわりする人がいますが、そうではありません。心の
病気を患っているのです。彼女らに、子育てする能力はありませんし、
彼女らの存在は青少年の健全な成長の阻害要因となります。
創作物なんかよりも何百何千倍も危険な存在です。
早急に隔離し、カウンセリングを受けさせる必要があります。
彼女らを青少年問題にかかわらせるなど論外です。
857 :
無党派さん:2010/11/08(月) 13:29:01 ID:XV9+MjPw
>>829 そりゃあアグネスは日本を貶めるのが狙いだから あとは金かな
子どものことなんてこれっぽっちも思っちゃいないよ
858 :
無党派さん:2010/11/08(月) 14:26:49 ID:1OtrJ+fA
>>858 そのカキコが工作に見えるなら
あんたは一般有権者の理性を過大評価し過ぎだ。
860 :
無党派さん:2010/11/08(月) 15:33:11 ID:dLXaNBLk
うーん
861 :
無党派さん:2010/11/08(月) 17:27:22 ID:m38q4flc
菅首相は任期いっぱい遣り通す、つもりらしいから俺たちは全力で応援しないと。
尖閣問題、外国人参政権や朝鮮学校税金投入なんかで、ネトウヨが足を引っ張って倒閣運動をしてくるだろうが、
全力で支持していかないとね。
862 :
無党派さん:2010/11/08(月) 18:15:21 ID:m38q4flc
やっぱり尖閣問題で騒いで民主を非難するやつは基本的に規制肯定派と思われても仕方ないよね。
863 :
無党派さん:2010/11/08(月) 18:22:30 ID:/TwmpsJE
>>861 いくら規制反対っても〜参政権や〜無償化まで
支持するワケにゃいかねェだろがww
864 :
無党派さん:2010/11/08(月) 18:26:57 ID:m38q4flc
>>863 次も民主に入れるんだから応援しないとな。
865 :
無党派さん:2010/11/08(月) 18:32:35 ID:/TwmpsJE
>>864 正直、国政一般における現与党の劣化度合いや
保守の再生見込みによっては棄権に回らざるを得ないかもしれない
866 :
無党派さん:2010/11/08(月) 18:34:15 ID:xHg0DJHs
要するにこのスレは
・民主党に少しでも批判的なレスをすれば(自民党のじの字もだしてなくても)即自民工作員認定
・民主党に少しでも不利な事実(支持率低下等)は全て自民工作員のデマ、それを信じる奴も勿論自民工作員
・民主党の政策(外国人参政権や尖閣問題)全て支持しなければ自民工作員
・民主党の児ポ規制は綺麗な規制、それに文句がある奴は自民工作員
ってことでおk?
次からはテンプレに追加しておけよ
あとスレタイも「自民工作員認定スレ」にでもかえとけよ
何も知らずに入ってきたやつらがドン引きして、規制反対派自体が誤解されかねないからね
867 :
無党派さん:2010/11/08(月) 18:36:55 ID:m38q4flc
>>865 それはまずいだろ。自民が与党に復帰するのをまずは阻止すべき。
そのためには民主に投票するしかないよ。苦渋の決断だけどね
>>866 民主政権、菅政権が退陣すれば自民に利益にしかならないからね。
余裕があるならともかくね。
868 :
無党派さん:2010/11/08(月) 19:13:09 ID:/TwmpsJE
>>867 一般の有権者は
「自民を支持しても俺らが直接何か得をするワケじゃないが
〜参政権や〜無償化が通ったら明らかに損をするorz」
と予見するかもしれない。
869 :
無党派さん:2010/11/08(月) 19:26:49 ID:m38q4flc
尖閣関連スレのぞいてみたけどさ、海保の人死んでるわけ?
もし死人が出てて、隠していたとすると、政権的にやばいかも。
死人が出ていないことを望むよ。
870 :
無党派さん:2010/11/08(月) 19:29:58 ID:m38q4flc
もちろんそうなっても民主を支持するけどさ。ただネトウヨやマスゴミが騒ぐとまずいからね。
871 :
無党派さん:2010/11/08(月) 19:54:00 ID:SaWRX8NK
そもそも民主支持してる訳じゃないし
872 :
無党派さん:2010/11/08(月) 19:56:24 ID:m38q4flc
>>871 自民を阻止するためには民主を支えるしか方法はないんだよね。
わかってるとおもうけどさ。
873 :
無党派さん:2010/11/08(月) 20:02:33 ID:4Npeo/Wq
>>869 分かって言ってると思うけど
それビデオ公開前に、ビデオには中国人船員が銛で攻撃してきたとか、海保から死人が出たとか
言ってたたデマが引っ込みつかなくなって、まだビデオに写ってない映像とかって言ってるだけだから
そんな事実があったら、普通あの流出ビデオでその事主張するし
874 :
無党派さん:2010/11/08(月) 20:04:33 ID:4Npeo/Wq
>>865 棄権するぐらいなら国民新党、社民、共産のどれかに入れてくれ
875 :
無党派さん:2010/11/08(月) 20:09:48 ID:4Npeo/Wq
NHKで今、菅内閣の支持率がグダグダであると報じているが
このスレ的には全て敵のデッチ上げ情報として黙殺という方針でおK?
877 :
無党派さん:2010/11/08(月) 21:21:20 ID:t/89qY4h
>>875 いや、そもそも咎められるのは流出させた人だし(守秘義務違反で)
878 :
無党派さん:2010/11/08(月) 21:33:57 ID:xHg0DJHs
>>876 全て自民工作員の陰謀です(キリッ)
しかし、マスコミの買収から辺境のスレへの書き込みまでこなすとは・・・
自民工作員とやらはどんだけ権力と金と暇を持て余してるんだよw
879 :
無党派さん:2010/11/08(月) 21:35:21 ID:XV9+MjPw
>>875 塩崎と言えば08年6月29日あの児ポ法国会審議にてアグネスを呼んだあの議員か
880 :
無党派さん:2010/11/08(月) 21:36:06 ID:XV9+MjPw
ごめん09年だったw
881 :
無党派さん:2010/11/08(月) 21:43:44 ID:PVJDAKDG
尖閣問題なんか、全て自民の60年に及ぶ対中政策の無策のせい。
だが自民が国士様気取りで、民主を叩くことで民主の責任にすりかえている。
みんななら分かるが、アホな国民は民主の弱腰と勘違いして支持率を下げた。
このまんまじゃジリ貧だ。だがドアホの仙谷じゃな。
みんなの趣味のスレ、仕事のスレなどで事実を書いてもらえないだろうか。
いまこそ民主を支える時なのかも。
国中に中国人があふれ、隣も中国人かもと心配する世の中にしたのも自民。
駅に中国文字、朝鮮文字を強制したのも自民。
卑怯な自民の悪だくみを暴くことこそ、我々のやるべきことだろうね。
一人1スレでいいから自民のウソを暴いてほしい。なるべく単純な文章で。
みんなでやるなら凄い数になる。
我々の怖さを自民に叩き込んでやろう。
882 :
無党派さん:2010/11/08(月) 21:51:24 ID:dXB4TWIw
883 :
無党派さん:2010/11/08(月) 21:52:11 ID:VlKVVe13
>>876 というか自民与党時代だったらここまで終わってると10%代になってるはずなのに
まだ32%も支持されてるってのが凄い
それだけ自民公明は見放されてるんじゃないの
884 :
無党派さん:2010/11/08(月) 21:58:59 ID:xHg0DJHs
政権交代して一年も経たないうちにここまでガタガタになる民主も凄いけどな
885 :
無党派さん:2010/11/08(月) 22:05:08 ID:dXB4TWIw
森内閣は一桁だっけ
まあその後小泉が出るわけだが
886 :
無党派さん:2010/11/08(月) 23:30:39 ID:vBxrq6Xc
887 :
無党派さん:2010/11/08(月) 23:45:36 ID:/TwmpsJE
>>881 古い自民党はそうだったかも知れんが
小泉がぶっ壊して安部ちゃんが国民投票法を通したんでね?
888 :
無党派さん:2010/11/08(月) 23:49:44 ID:/TwmpsJE
>>881 あと中朝文字の追加は民・社の要求に屈した可能性のほうが高いと思う。
889 :
無党派さん:2010/11/09(火) 00:22:34 ID:YIWfHlXm
>>856 もはや保守やPTAババァはビョーキだな。
子供見りゃわかるわ。
創作物規制に反対してくださった民主都議会若手議員のお子さんたちは
生き生きとしてて健やかに成長してる。
一方自民都議会議員の子供らは陰鬱で、強姦魔とか、そんなのばっかり
じゃん。
保守の主導による青少年健全育成環境の整備とやらで、日本人は
おかしくなるわ。
国民が自民を捨てて民主を選んだのは、そうした危機感じゃなかったのかな。
意識してなかったかもしれないが、保守はこの国を滅ぼす有害な存在と、
なんとなく本能的に察知したのかもしれない。その選択は正しかったと思う。
ここにきて自民復活待望論みたいの出てきたけど、残念でならない。
民主には何とか踏みとどまってほしい。
保守自民が復活したら日本はマジ終わるわ
890 :
無党派さん:2010/11/09(火) 00:30:08 ID:Ct3UmkQp
>>888 中朝文字の追加は民・社の要求に屈したんなら、児童ポルノ問題で民・社の要求に屈しろよ。
ここは譲らないが中朝文字なら譲ってもいいですよか、自民党は。
891 :
無党派さん:2010/11/09(火) 00:42:03 ID:TyfLX1aU
>>889 規制、規制、規制の社会主義自民など立派な左翼。
中国にODA、土地、技術などを提供した自民=売国奴。
保守じゃないな。
そうだ、中国共産党から見た「保守」なんだ。
892 :
無党派さん:2010/11/09(火) 01:16:00 ID:LHFmn2Z6
>>890 民・社民だけでなく反日マスコミとやらからの報道圧力もあったんじゃね?
児ポとちがって・・
893 :
無党派さん:2010/11/09(火) 01:22:25 ID:e/VKiuC1
>>879 人権擁護法案の推進者だったり元中核派という酷使様に叩かれそうな要素がそろってるのに
基本露出が少ないせいか叩かれんね
894 :
無党派さん:2010/11/09(火) 01:23:51 ID:LHFmn2Z6
>>891 自民本体はともかく「自民のほうがマシ」と考えている保守連中は
シナのような共産主義や中華思想とも少し違ってて
國體(国体)の護持と継承が最優先事項で立憲主義は副次的な大義と位置付けている勢力がある。
895 :
無党派さん:2010/11/09(火) 01:28:35 ID:LHFmn2Z6
最後に質問。おまいら夏の選挙で
地元の民主候補が千葉景子や輿石だったとしても投票してたのか?
896 :
名無しさん@十一周年:2010/11/09(火) 02:25:34 ID:iw7xa3E8
897 :
無党派さん:2010/11/09(火) 03:34:23 ID:WqUWJKCO
>>895 その場合はしない
小選挙区は自民と民主以外にする
民主支持でも
民主を腐らせる要因はなるべく排除したい
だから民主でもクズには投票しない
自民公明とその民主のクズ候補が落ちるようにする(まあ受かるのは自民公明か民主のどっちかなんだろうけど・・・)
898 :
無党派さん:2010/11/09(火) 03:35:01 ID:ID1yMsUe
899 :
無党派さん:2010/11/09(火) 03:36:53 ID:ID1yMsUe
900 :
無党派さん:2010/11/09(火) 03:49:12 ID:tNwamlR+
901 :
無党派さん:2010/11/09(火) 05:12:16 ID:Ct3UmkQp
もし選挙で選挙区の民主党候補が小宮山や円みたいな規制派で、自民党候補が
早川や笹川みたいな慎重派だったとしたら、どっちに入れる?
仮定の話だが、すごく気になる。
902 :
無党派さん:2010/11/09(火) 05:24:26 ID:zuxeGubJ
903 :
無党派さん:2010/11/09(火) 06:37:12 ID:tG+2hCTI
>>873 まあ多分そうなんだろうけどさ、万が一ということがあるからさ。
銛の話は東スポに載ってたな。
904 :
無党派さん:2010/11/09(火) 07:49:05 ID:1vkVM3ry
905 :
無党派さん:2010/11/09(火) 08:21:36 ID:V8Ox81lH
>>901 松下都議のように表現関係で離党する覚悟があるなら自民、ないなら民主。
906 :
無党派さん:2010/11/09(火) 08:32:17 ID:36mDYlff
>>894 戦争末期には、国体の護持と引き換えに連合国に千島、沖縄、九州の割譲を
申し入れたからな。
保守とは日本がなくなっても国体さえ護持できればよいとする国体カルト。
日本人じゃないんだよ。日本に巣ぐうただの寄生虫。
愛国者とかただの錯覚。やつらにとって日本人とは単なる奴隷。
907 :
無党派さん:2010/11/09(火) 08:34:09 ID:tG+2hCTI
>>906 やはり日本ユニセフには皇室関係者もいるから天皇制廃止も叫んでいかないとね。
908 :
無党派さん:2010/11/09(火) 08:34:56 ID:F5NffkrV
>>901 情勢調査で決める。
自民が勝ちしそうなら民主、民主が勝ちしそうなら自民
909 :
無党派さん:2010/11/09(火) 09:47:19 ID:Ti4cO75I
UNICEF (宮崎県支部)より協力依頼 ≫ 特定非営利活動法人 宮崎県ボランティア協会
http://mkv.e-region.info/top/?p=84 1)「児童買春・児童ポルノ禁止法」の早期改正を求める要望書の署名活動について
●児童ポルノを「見ない」「買わない」「持たない」「作らせない」
●ブロッキングの早期実現
●被害を受けたこどもたちの保護や支援の早期確立・取り締まりの強化
●法改正の早期実現
910 :
無党派さん:2010/11/09(火) 10:10:24 ID:SDNUtftm
911 :
無党派さん:2010/11/09(火) 10:24:54 ID:LHFmn2Z6
>>897 その地区で候補立ててれば死票織り込みで共産という選択肢もあるけどね。
もはや小選挙区じゃ社民と大差無い泡末政党で
全選挙区で擁立するだけの体力も残ってないが・・・
>>906 そういう歴史は聞いたことねェが出典は?
>>907 反日工作員か?
いずれにせよ、そこまで主張するのであれば国家の正統性や政治哲学において
君主を元首的な地位に置くことが相応しくないことを実証しなければならない。
俺はどう足掻いても皇居や御所御陵を宗教法人やバチカン的な
宗教国家と位置付ける程度が限度で
完全な解体なんて無理と思っているが・・・
912 :
無党派さん:2010/11/09(火) 11:04:35 ID:BHrDmu2d
913 :
無党派さん:2010/11/09(火) 13:53:25 ID:lJul7QKJ
914 :
無党派さん:2010/11/09(火) 14:49:12 ID:FYIR466l
>だよね。だね。
この口調であちこちに書いてるただの民主信者はどうにかならんのか。
自民信者並みにキモいし、規制反対派がただの民主信者とレッテル張られる要因だわ。
915 :
無党派さん:2010/11/09(火) 15:20:28 ID:Jpi4EKhA
民主支持ではなく表現規制議員と党を支持しないだけ
自民公明はそもそも選択肢に存在していない状態
916 :
無党派さん:2010/11/09(火) 15:30:34 ID:tG+2hCTI
民主信者って・・・
民主が政権から転がり落ちれば、自民が与党に復帰する可能性が一番高いんだが。
それもわからないバカがいるのか。
917 :
無党派さん:2010/11/09(火) 15:39:08 ID:FYIR466l
918 :
無党派さん:2010/11/09(火) 15:39:53 ID:tG+2hCTI
919 :
無党派さん:2010/11/09(火) 15:42:58 ID:FYIR466l
この妄想っぷりw
話にならんわ。自民支持なんて一言も言ってないし、自民公明はありえないわけだが、
こう書いても見えない脳内文字が見えるんだろうなw
920 :
無党派さん:2010/11/09(火) 15:53:49 ID:tG+2hCTI
>>919 わざとらしいやつだな。民主がこければ、自民が最大の利得者になるんだよ。
普通の日本人ならわかりそうだが、わからないんだね。そういう日本の常識が。
921 :
無党派さん:2010/11/09(火) 16:53:48 ID:FYIR466l
あらゆる民主の失策のスレで、「でも児ポ規制反対のためには民主を支持するしかないよね」と言い続けてるだけで
民主への支持も規制反対派への好感度も上がるわけないのは人間ならわかりそうなもんだが、バカにはやはりわからんかw
922 :
無党派さん:2010/11/09(火) 17:48:03 ID:P8LRuQHV
>>824 リアル店舗での入手しか出来なかった20世紀と違って
今はダウンロード販売もあるから大人でも買えなくなるというコトはないんじゃね?
尤も俺は18歳未満の購入が禁じられれていること自体にも疑問だが・・・
---
【朝鮮学校無償化】「拉致や核と絡めるな」 民主“言い訳マニュアル”配布 (1_2ページ) - MSN産経ニュース
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/101109/stt1011090846000-n1.htm 2010.11.9 08:45
文部科学省が北朝鮮影響下の反日教育が実施されている朝鮮学校に対し、教育内容を問わない高校授業料無償化適用のための就学支援金支出の判断基準を決めたことを受け、
民主党が党所属国会議員に「想定問答集」を配布していたことが8日、分かった。「拉致問題や核開発問題を絡めて論じることは適当とはいえない」などと、無償化を正当化している。
無償化には強い批判があるため、地元有権者らから質問を受けた際の回答として列挙したものだが、「言い訳マニュアル」ともいえる内容だ。
「想定問答集」は民主党広報委員会が作成し、文科省が基準案を公表した5日夜に各議員に電子メールで配布した。
問答集では、無償化適用が北朝鮮による拉致問題や核開発問題について、日本政府として誤ったメッセージを送ることになるとの懸念に対して「就学支援金は生徒個人への支給であり、学校や北朝鮮に対する支援ではない」と反論する。
また、朝鮮学校生徒の国籍比率(韓国籍55%、朝鮮籍43%、日本国籍2%)を挙げ、「朝鮮学校は『北朝鮮の学校』でなく、日本の学校教育法上の教育機関」と強調している。・・・
-----
朝鮮学校無償化の主な論点への民主党の想定問答集
ttp://sankei.jp.msn.com/photos/politics/situation/101109/stt1011090846000-p1.jpg
923 :
無党派さん:2010/11/09(火) 18:40:46 ID:3MO9y413
924 :
無党派さん:2010/11/09(火) 19:26:29 ID:LBIvRgEo
>>921 規制派だろうとはっきり言ってやってNGに放り込んだ方がいいような
こいつら遠回しに自演乙ってやっても全然わからねえんだもんww
925 :
無党派さん:2010/11/09(火) 19:48:43 ID:uCnSSK4/
926 :
無党派さん:2010/11/09(火) 20:16:56 ID:z1TC/Otc
385 名前:世襲 ◆SesyuuTgng [sage] 投稿日:2010/11/09(火) 20:15:31 ID:OPifIVBl0 [4/4]
ざっと情勢をおさらい
児ポは来年の常会で提出予定
どういう形になるかまったくわからん
都条例はものすごく複雑に
自公側には都条例で譲歩して築地を通させたい派と都条例も築地も通させたい派がある
生活者ネット、共産は原案提出なら反対の姿勢
民主がどう出るか
927 :
無党派さん:2010/11/09(火) 20:58:55 ID:Ct3UmkQp
>>926 来年の通常国会か。ミンス大丈夫か。単純所持禁止を入れずに購入罪だと、
自公は絶対認めまい。参院捩れのお蔭で通らない。社共の協力を経て、
3分の2再議決しか方法ははないわけか。でも参院法務委員長は公明だよな。
30年ずっと創価が握ってるらしいが。なら参院放置でスルーもありえるか?
都条例だが、築地移転のため譲歩って言ったって、移転が終わればまた
その内改正するって言いかねないから、東京都のミンスには築地も青少年も
両方反対でお願いしたい。
928 :
無党派さん:2010/11/09(火) 21:28:09 ID:B5q/aVA0
929 :
無党派さん:2010/11/09(火) 21:34:50 ID:UruYiclM
>>907 ECPAT東京は皇室廃止派だな
靖国解体も主張してるw
930 :
無党派さん:2010/11/09(火) 21:36:43 ID:tG+2hCTI
931 :
無党派さん:2010/11/09(火) 21:38:30 ID:UruYiclM
>>927 所持規制は罰金・没収のみという軽い形にすれば呑める人も多いと思うんだが
てか人権侵害だからという理由で禁止という主張は、児ポ以外にも犯罪映像溢れているのに
整合性ないよな
932 :
無党派さん:2010/11/09(火) 21:39:55 ID:BHrDmu2d
933 :
無党派さん:2010/11/09(火) 21:42:25 ID:P8LRuQHV
>>931 別件タイフォの口実に使われるやん・・・
934 :
無党派さん:2010/11/09(火) 21:59:51 ID:coYGvwUB
まぁ絶望的な状況なんだろうけど、少なくとも単純所持規制だけは勘弁してほしいな・・・
エロゲやエロ漫画はどうせ見ないからどうでもいいや
935 :
無党派さん:2010/11/09(火) 22:18:00 ID:tG+2hCTI
>>934 どういうこと?
みんな二次表現の規制に反対してるんじゃなかったっけ?
936 :
無党派さん:2010/11/09(火) 22:23:26 ID:coYGvwUB
>>935 児ポ規制反対っつってもいろいろでしょ
俺は冤罪被害に巻き込まれるのは嫌だから単純所持には反対だけど、
ゲームとか漫画とかは特に関心が無いから別にどうでもいいかな〜ってだけ
いや別に何か深い意味があっていったわけじゃないんだ
937 :
無党派さん:2010/11/09(火) 22:32:24 ID:SkeRcSA/
>>932 「単純所持」議論を任せてはいけない人たちがいる
橋本大二郎氏
http://www.cyzo.com/2010/11/post_5870.html 抜粋
「報告会の時に、都条例に関わっている東京都PTA協議会(註:会長の新谷珠江氏)
の人も発言していましたが、とてもついてはいけないと思った。一言でいえば、価値観の多様性がまったくない。
それで、子どもを守る金科玉条を言っている。でも、被害救済については何もやっていないのではないでしょうか。
(財)インターネット協会も、話していることはおかしくはないけど、要は警察庁の守備範囲を広げたいと思ってやっている。
それは、子どもの人権を守る問題とは相当違います」
「国民運動に関わっている人たちは、"児童ポルノの実体的な被害者がいる"という、
多くの国民が問題意識を感じる点を突破口に、どんどん先走っていく危険性があるタイプだと見ています。
それも、故意か否かに関係なくです。だから"あの人たちとはやっていけない"と、突き放すべきではない」
「日本の民主主義は、批判一辺倒ではない、問題解決を目的としたバランスある議論ができるかどうかにかかっている。
本来の民主主義とは、有権者が代表者を選ぶ部分と共に、多くの人の価値観を認めていくことにある。
そこに制限を加えられるのは、よほどの合理性があるということです。
ところが、規制に賛成しようとする人たちが、そういった意識を持っているかといえば、持っていないと思うんです」
938 :
無党派さん:2010/11/09(火) 22:48:56 ID:FYIR466l
18歳未満に性的興味を抱くのがごく僅かな小児性愛者ねえ。生物学的に正常である以上、ごく僅かではありえないな。
939 :
無党派さん:2010/11/09(火) 22:58:07 ID:z1TC/Otc
>>927 購入罪が譲歩できるぎりぎりの線か?
これ以上だと怖くてネットできなくなるな
940 :
無党派さん:2010/11/09(火) 23:02:34 ID:FYIR466l
購入罪もありえんな。ある場合では所持罪より危ない。
例えばこないだの年齢詐称した未成年のAVは一般に販売されていた、知らずに購入した時点で終わり。
後に発覚して捨てて破棄しようが、それで取り消せるのは所持であって購入ではない。
購入した事実を取り消す方法はない。
941 :
無党派さん:2010/11/09(火) 23:09:15 ID:TOb/lFax
っと言うか上記の来年提出云々の話題ソースない時点で
現状何ともいえんのでは?
はっきり言って危険な状況には変わりないが。
942 :
無党派さん:2010/11/09(火) 23:10:01 ID:coYGvwUB
購入時に合法的に販売されてた場合は合法って事のすればとりあえず問題は無いな
943 :
無党派さん:2010/11/09(火) 23:13:48 ID:z1TC/Otc
第3回児童ポルノ規制条例検討会議開催の案内
1 日時
平成22年11月17日(水曜日) 午後1時30分から3時30分
2 場所
ルビノ京都堀川「加茂の間」(京都市上京区東堀川通下長者町下ル)
3 議題
インターネットにおける児童ポルノ規制の状況等について
児童ポルノ規制の具体的内容・課題について(意見交換)
その他
4 公開・非公開の別
公開
5 傍聴手続
(1)定員 10名
(2)受付
会議開会時刻の30分前から開始し、開会時刻の15分前に締め切ります。
傍聴希望者が定員を超える場合は、受付をされた方の中から抽選により決定することとします。
http://www.pref.kyoto.jp/shingikai/seisyo-02/1288834007078.html
944 :
無党派さん:2010/11/09(火) 23:14:49 ID:SzTDY1nq
>>937 日本ユニセフの「内部」にいる人で唯一まともな人「かも」しれんな
橋本大二郎氏
まともというか、まだ会話が成立するというか。
それが今のようになったのは、腹黒野田祥子(聖子)あたりが
首突っ込んだりして、「カネ」を悪用する組織に改変、
仕立て上げていったんだろう
945 :
無党派さん:2010/11/09(火) 23:28:22 ID:FYIR466l
>>942 お前にとっては。だけを全体に当てはめて語るなよさっきから。
946 :
無党派さん:2010/11/09(火) 23:32:59 ID:yW6holdk
何で購入罪なんて話になるんだ?
購入・取得・所持違法化は危険きわまりないだろう
撮影・販売・頒布の摘発強化で実在児童の人権を守る事は可能なんだから、それでやるべき事だ
駆け引きだの取引だのそんなので人権侵害を肯定するわけには行かないな
947 :
無党派さん:2010/11/09(火) 23:37:51 ID:yW6holdk
民主党、社民党、国民新党、新党日本、共産党、みんなの党etc
に購入・取得・所持違法化は絶対無理、合法とするしかない
とメール・手紙、ツイッター等々でお願いするしかないよ
948 :
無党派さん:2010/11/09(火) 23:41:07 ID:FYIR466l
同意。妥協して少しはましにしようなんてのは
>>937みたいな人に任せとけばいいわけで、
そういう人たちが参照する反対側の意見としては、最大限危険性を指摘し続けて見逃させないようにしとくべきだ。
949 :
無党派さん:2010/11/09(火) 23:51:14 ID:YF5tnxuY
>>940 >例えばこないだの年齢詐称した未成年のAVは一般に販売されていた、知らずに購入した時点で終わり。
この事例の場合は、故意がないから無罪じゃないの。
購入罪が所持罪より危険な可能性があるというのはその通り。まさに立証の点で。
>>946 いくら供給側を叩いても需要がある限りリスク犯して児ポ製造したり提供する。
だから需要側を叩いて市場を縮小させ、結果的に供給を減らそうと。
で、需要側を叩く手段として、自公は所持罪、民主は購入罪を提案してた。
950 :
無党派さん:2010/11/09(火) 23:53:24 ID:KtbILxf7
自公は単純所持禁止にしろやもちろん二次もだという圧力が米国等から来たから
仰せの通りって感じで民主は自民に反発って感じで代案かな
951 :
無党派さん:2010/11/10(水) 00:01:55 ID:ZnfRItgg
>>949 映像・画像の需要側を叩く正当性や必然性が全然ない
拳銃・麻薬と違って、映像・画像そのもの自身は物理的に危険ではない
個人の嗜好にまで介入するのは思想統制でしかない
しかし実写児童ポルノ映像・画像の撮影・販売・頒布を許してはいけない
ましてや、生身の児童に対する児童虐待を許してはいけない
供給側に対する摘発が不充分としか思えない
952 :
無党派さん:2010/11/10(水) 00:03:36 ID:notjGB16
>>949 >この事例の場合は、故意がないから無罪じゃないの。
そんな配慮ができる連中だったら始めからこれ以上の規制案なんて出さんわ、屁理屈つけて所持罪の遡及処罰を遡及じゃないと言い張る連中だ。
その生物学的に正常でなくなるはずがない需要を叩くという発想をする時点でありえないんだからな。
「好きになった」: ペドフィリア収容所 ―小児性虐待者は治せるか 米精神病院レポート
http://hisamichi58.blogspot.com/2010/09/blog-post.html こんなことまでしても、どこの医学でも小児性愛は矯正不可能というのがわかってる。
行き過ぎた需要の攻撃は捕まって酷い目に合うならと関わった児童をいちいち殺害したりというより凶悪な犯罪を生むのは、欧米を見ればわかるだろう。
953 :
無党派さん:2010/11/10(水) 00:14:18 ID:ZnfRItgg
三次元映像・画像の撮影・販売・頒布の摘発強化、購入・取得・所持は合法
二次元創作物は無規制
これが一番の解決策なんだよ
954 :
無党派さん:2010/11/10(水) 00:30:29 ID:nyOK5RYr
>>950 米連邦最高裁で二次単純所持摘発への違憲判決が出たあと
新たに係争している裁判はまだ確定してないんだっけ?
955 :
無党派さん:2010/11/10(水) 00:37:52 ID:nyOK5RYr
準児童ポルノ - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%BA%96%E5%85%90%E7%AB%A5%E3%83%9D%E3%83%AB%E3%83%8E ・・・アメリカでは準 児童ポルノ を全面規制していたCPPAが、2002年に憲法修正第1条(言論、出版などの自由)違反で違憲判決されたものの、新たに施行されたPROTECT Act of 2003では、範囲を狭めて、最高裁が定義するわいせつの範疇に当てはまるものは、
絵画や漫画なども規制対象としている[4][5][6][7][8]。実際に、PROTECT Act of 2003を適用したわいせつ 児童ポルノ 漫画所有の罪で逮捕者も出ている[9]。
なお、CPPAに対する違憲判決では、ヴァーチャルな作品が児童に対する性的搾取につながる、とする政府側の主張を、その因果関係は明白ではないとして退けたうえ、
ヴァーチャルな 児童ポルノ が流通すれば、かえって違法な 児童ポルノ は姿を消すのではないか、との認識が示されている[10]。
956 :
無党派さん:2010/11/10(水) 00:38:02 ID:t2czO2w6
957 :
無党派さん:2010/11/10(水) 00:38:52 ID:OEhLHsvs
>>951 取得行為は内心にとどまらない外部行為だから、他者の人権との衝突がある場合には制約されうる。
需要側を叩く発想を自民も公明も民主もしているんだから、何らかの働きかけは必要だろうね。
このまま政策協議に入ったら取得罪以上は確定してしまう。
>>952 いや、故意云々は民主の取得罪の話だけど。
過失犯になってないから故意は必要(刑法38条)。
所持罪の遡及云々については、どっちが屁理屈か分からんぞ。
合法麻薬が違法麻薬になった場合と同じ。
あと、小児性愛は生物学的に「正常」で無くなるはずがなく、
需要を攻撃されるとより凶悪化するから、
規制すべきではない(児童ポルノは必要悪w)
…というクソ論理で議員が納得するかと言われると、いくらなんでも厳しいだろw
議員達は「児童ポルノは根絶すべき」というお題目では共通してるわけで。
958 :
無党派さん:2010/11/10(水) 00:48:27 ID:notjGB16
クソ理論だろうが事実なんだから仕方ないな。
こっちはその事実に基づいてある種の児童ポルノも正当だという立場なんで、そこはこれから規制緩和に向けて主張していくだけだな。
959 :
無党派さん:2010/11/10(水) 00:53:57 ID:7wRVVSkv
960 :
無党派さん:2010/11/10(水) 01:01:32 ID:ZnfRItgg
>>957 映像・画像・文字・音声等の無生物な情報物の取得は内心かつ私的領域だよ
映像・画像の購入・取得・所持の違法化は
実在被害者救済には何の役にも立たず、
かつ別の人権侵害を発生させるファシズム極まりない法案なんだよ
実在児童への性的虐待や実写の撮影・供給の摘発強化しかないよ
961 :
無党派さん:2010/11/10(水) 01:01:51 ID:sPqvgfzZ
>>957 いや、少なくとも客観的に見て
ミドルティーン以上への性的興味までもが
小児性愛といえるかは極めて疑問と言わざるを得ないぞ・・・
―――
於大の方 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%BC%E5%A4%A7%E3%81%AE%E6%96%B9 於大の方(おだいのかた、享禄元年(1528年) - 慶長7年8月28日(1602年10月13日))は、松平広忠の正室で、徳川家康の母。晩年は伝通院と称した。
実名は「大」又は「太」「たい」[1]。なお、嘉永3年(1850年)10月29日に従一位の贈位があり、その位記では、諱を「大子」としている。
生涯
於大は尾張国知多郡の豪族水野忠政とその夫人於富の間に、父・忠政の居城緒川城(愛知県知多郡東浦町緒川)で生まれた。(青山政信の娘で忠政の養女であったという説あり)
父・忠政は緒川からほど近い三河国にも所領を持っており、当時三河で勢力を振るっていた松平清康の求めに応じて於富の方を離縁して清康に嫁がせたが、
松平氏とさらに友好関係を深めようと考え、天文10年(1541年)に娘の於大を清康の後を継いだ松平広忠に嫁がせた。翌・天文11年12月26日(西暦1543年1月31日)、於大は広忠の長男竹千代(後の徳川家康)を生む。・・・
962 :
無党派さん:2010/11/10(水) 01:11:15 ID:notjGB16
そんな事例だったら山ほどある。
ロリコンで有名なルイス・キャロルが13歳のアリスに求婚した伝説があるのは、実際当時のイギリスの結婚可能年齢が13歳だったからだし、
紀元まで遡れば聖母マリアは12歳でヨセフに嫁いでそのときはもう妊娠してた。
少なくともキリスト教の価値観で小児性愛が否定されてるというのは全くの嘘だとわかる。
963 :
無党派さん:2010/11/10(水) 01:40:41 ID:OEhLHsvs
>>960 ま、それで民主に働きかければいいんじゃないの。
>>962 「子供」という概念の発生自体が近代以降と言われてるからね。
小児性愛者は産まれる時代を間違えたな。
964 :
無党派さん:2010/11/10(水) 01:54:25 ID:FLKUpQRV
ペドフィリア(英: paedophilia)は、特異な性欲の一つ、幼児・小児(一般に13歳以下)を対象とした性愛・性的嗜好を意味する。
類義語・俗称に小児性愛(しょうにせいあい) ・児童性愛(じどうせいあい)・小児愛(しょうにあい)・ロリコン・ショタコン・ペドなどがある。
思春期(一般に13歳から17歳)の子どもへの性的嗜好はエフェボフィリア(英: ephebophilia)という。
ペドとそれ以上の年代を混ぜるから話が噛み合わない
965 :
無党派さん:2010/11/10(水) 02:05:09 ID:notjGB16
生まれる時代もなにも人間が人間である限り常に一定数小児性愛者は存在し続ける。
規制派はこれがいなくなるというありえない仮定に基づいて規制を強化していくから、
規制範囲の拡大は留まることはない。
これを終わらせるには小児性愛を可能な範囲で認めるしかなく、そっちのほうがましだって話だよ。
966 :
無党派さん:2010/11/10(水) 03:40:48 ID:oq6XlV26
やっぱりアメリカと戦うしかないのか。
安保は破棄したほうがいいのかもね
967 :
無党派さん:2010/11/10(水) 06:02:57 ID:GJlkl361
968 :
無党派さん:2010/11/10(水) 07:30:05 ID:GJlkl361
969 :
無党派さん:2010/11/10(水) 07:35:32 ID:oq6XlV26
>>968 これって人権擁護法案はひとまず安心ということ?
970 :
無党派さん:2010/11/10(水) 07:44:50 ID:dOFi343/
もしミンスと自民で児童ポルノと人権擁護のバーターとかあったら最悪だな。
971 :
無党派さん:2010/11/10(水) 07:52:50 ID:GJlkl361
>>970 その可能性大。
野田や塩崎の親分の古賀と岡田は内通しているみたいだし・・・。
972 :
無党派さん:2010/11/10(水) 08:00:33 ID:dOFi343/
>>971 でも人権擁護は自民抜きで通せるだろう。公明さえ賛成すれば。
もともと公明は推進派なんだから。児ポで自民に譲歩はいらないと思うけど。
とにかく閣法で出して裁決したら公明は賛成っぽくないかい。
いくらミンスに怒っていても、自分たちに都合のいい法案なら通しちゃうんじゃ。
973 :
無党派さん:2010/11/10(水) 08:48:21 ID:6SFDM2iP
974 :
無党派さん:2010/11/10(水) 09:51:33 ID:NlDC0yee
975 :
無党派さん:2010/11/10(水) 10:37:07 ID:ujPTIn8q
>>972 立憲主義の伝道国における重要な先例となるから
米最高裁の判事諸兄もPROTECT Act of 2003の違憲審査には慎重を期して欲しいよね。
976 :
無党派さん:2010/11/10(水) 10:46:23 ID:DeXtIg5u
保坂に投票してみずほちゃん当選させた方々のスレですか?
977 :
1さん:2010/11/10(水) 11:01:50 ID:s0DQ/WCK
sage
978 :
無党派さん:2010/11/10(水) 11:36:12 ID:CKYzowJg
みずほちゃんは規制反対を自分のブログで明言していますが
979 :
無党派さん:2010/11/10(水) 11:58:25 ID:3ZeLetBZ
千葉県ホームページのパブリックコメント実施状況に今後の意見募集予定がありますが、
そこに青少年条例改悪案があります。来月募集予定です。
980 :
無党派さん:2010/11/10(水) 12:08:08 ID:7AI5PpCN
>>978 >みずほちゃんは規制反対を自分のブログで明言していますが
社民党の女性議員は児童ポルノ規制に反対寄りのスタンスを取ることが多い。
(これが自民党・公明党・民主党の女性議員との最大の違い。)
981 :
無党派さん:2010/11/10(水) 12:20:10 ID:joEBkcEO
今朝のゴミ売記事より
山口弁護士のコメントを後藤の詭弁の踏み台にするなど、
酷過ぎるミスリードと文責なしの書き逃げで綴られた糞特集「親は知らない」が単行本化。
加筆修正とあるので更に酷い内容になる可能性大。
この時期になぜわざわざ宣伝するのか・・・
982 :
無党派さん:2010/11/10(水) 13:25:00 ID:4F+QzKJX
twitter等に拡散よろしく
第3回児童ポルノ規制条例検討会議開催の案内
1 日時
平成22年11月17日(水曜日) 午後1時30分から3時30分
2 場所
ルビノ京都堀川「加茂の間」(京都市上京区東堀川通下長者町下ル)
3 議題
インターネットにおける児童ポルノ規制の状況等について
児童ポルノ規制の具体的内容・課題について(意見交換)
その他
4 公開・非公開の別
公開
5 傍聴手続
(1)定員 10名
(2)受付
会議開会時刻の30分前から開始し、開会時刻の15分前に締め切ります。
傍聴希望者が定員を超える場合は、受付をされた方の中から抽選により決定することとします。
http://www.pref.kyoto.jp/shingikai/seisyo-02/1288834007078.html
983 :
無党派さん:2010/11/10(水) 14:47:23 ID:W0u8+Zx7
984 :
無党派さん:2010/11/10(水) 16:28:36 ID:zKylEj1u
>>976 勘違いしてるみたいだけど、自分の支持者に頼まれたら請願の紹介人になるのは珍しくない。表現規制以外の部分ではみずほちゃんの考えとほぼ同じだし。
まさか、みずほちゃんの支持者がみんな規制反対派だと思ってないよな?
985 :
無党派さん:2010/11/10(水) 17:27:13 ID:vqZpgqzS
S8 インターネット上のブロッキング問題を検証する
日時:2010年11月25日(木) 9:15〜11:45
参加料:事前料金 \5,000、当日料金 \7,000
内容:
政府の犯罪対策閣僚会議が今年7月に打ち出した児童ポルノ排除総合対策の中には、
児童ポルノ画像等のISPによるブロッキングの自主的導入の推進が含まれています。
ブロッキングインターネット利用者の、通信の秘密や表現の自由に対する影響があるものですが、
3月末に業界団体で法的整理がなされ、その後ISP数社がブロッキング導入を表明しました。
このセッションでは、主にブロッキングを巡る技術的な課題について検討したいと思います。
〜略〜
対象者:
ISPの運用やブラックリストに興味があるエンジニア
通信の秘密の問題などに興味のあるインターネットの利用者
※時間割、内容、講演者等につきましては、 予告なく変更になる場合がございます。 あらかじめご了承ください。
Internet Week 2010
https://internetweek.jp/ Internet Week 2010 - S8 インターネット上のブロッキング問題を検証する
https://internetweek.jp/program/s8/ ScanNetSecurity - Internet Week 2010 セキュリティセッション紹介 第2回「インターネット上のブロッキング問題を検証する」
https://www.netsecurity.ne.jp/3_16139.html
986 :
無党派さん:2010/11/10(水) 17:28:24 ID:vqZpgqzS
987 :
無党派さん:2010/11/10(水) 18:13:27 ID:oq6XlV26
流出させたやつ逮捕されてよかった。
これで少しは落ち着くよね。
988 :
無党派さん:2010/11/10(水) 18:25:32 ID:NlDC0yee
989 :
無党派さん:2010/11/10(水) 18:30:58 ID:oq6XlV26
>>988 今は民主を応援するときだから仙谷さんにはがんばってほしいよ。
990 :
無党派さん:2010/11/10(水) 18:53:39 ID:ZnfRItgg
>>984 性的搾取を許さないのは当然だと思う
>>(五)女性に対する強かんや性暴力を描くビデオゲームやマンガの販売を禁止すること。
福島党首が出した請願にこの内容が入っているかどうかという疑問なんだよね
福島瑞穂党首にはメール・手紙・ツイッター等々で
「映像・画像の入手・単純所持合法、二次元創作物無規制」の担保をお願いし続けて行くことが必須かと
991 :
無党派さん:2010/11/10(水) 18:59:29 ID:ZnfRItgg
992 :
無党派さん:2010/11/10(水) 20:28:37 ID:GJlkl361
>>989 仙谷がやめれば、民主党は少しはもつけどな。
993 :
無党派さん:2010/11/10(水) 20:56:21 ID:TH7yliSE
994 :
無党派さん:2010/11/10(水) 21:05:21 ID:bhgWYK4Y
>>992 どっちにしろもう末期だけどな
今更大臣や総理の首を挿げ替えたところでどうにかなるとはとても思えん
>oq6XlV26
あんたここのところ毎日湧いてるみたいけど、
そこまで言うなら当然、民主案の児ポ改正案(取得罪等)やネット規制案も全面的に支持してるんだよね?
995 :
無党派さん:2010/11/10(水) 21:34:16 ID:KjSj9/Wp
次スレをだな
996 :
無党派さん:2010/11/10(水) 22:14:54 ID:fzE9Tu2J
997 :
無党派さん:2010/11/10(水) 23:09:20 ID:oq6XlV26
>>994 単純所持で逮捕されない以上民主を支持せざるを得ない。
998 :
無党派さん:2010/11/10(水) 23:19:27 ID:oq6XlV26
>>994 つうか倒閣運動に参画して自民が利益を売るのがそんなにうれしいのか?
999 :
無党派さん:2010/11/10(水) 23:25:56 ID:Akbq4N45
1000 :
無党派さん:2010/11/10(水) 23:28:02 ID:Akbq4N45
1000なら日ユニ涙目展開
1001 :
1001:
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