【社民党】社民党 総合スレッド Part12

>>949
じゃあ人民とでも言い換えましょうか？
この言葉、左翼的過ぎるので抵抗があって使わないだけで
あなたが言うように本来は人民といった方が正しいんでしょうから
ちなみにあのアメリカも憲法上は人民ですよ

>>952
だから？　国民が国家なくしては存在し得ない事は認めるわけ？

拉致が明らかになっても
　　「拉致は無かったデッチあげだ」
と喚き、拉致犯
　　　シン・グアンスの釈放
さえさせた社民党や民主党は国賊として、日本の政党として、国政担当資格が無い！
それにも拘らず、こいつ等に投票した奴等の責任は重大だ。お前らどーする？

>>953
結局、国家主義者じゃないと否定し続けた結果がそれかよ
やっぱ保守を偽装した国家主義者だったんじゃねえか
いい加減にしろよお前

>国民が国家なくしては存在し得ない事は認めるわけ？

人間は国がなくとも生き続けるんだよ
文化も伝統もな

国家主義者は死んでいいぞ

>>954
海保職員が銛で突かれて死んだとデマを飛ばし続けるお前は万死に値する
さっさと死んで良いぞ

>>955
> 人間は国がなくとも生き続けるんだよ
> 文化も伝統もな

じゃあ、日本が朝鮮半島を支配したことも全然問題ないな

>>957
人民が生き残ってたから国を再建できたよな
つまりお前の言い分はただの国家主義者の言い分だったと
ハッキリしたわけだ
国家主義者の分際で保守派を偽装するな

>>957
質問に答えてないな。

日本が朝鮮半島を支配したことは問題ないんだな？

>>959
国家主義者というのは都合が悪いと詭弁で逃げるのか
まあ保守派を偽装する卑怯者だから仕方がないか

>>955
わぁ、こわーいw
マトモに話の通じない、思い込みや結論だけで物を語る気違いが2chに書き込むなよ。
お前みたいに冷静な議論ができない奴は、部屋に引きこもって一人で仮想敵を相手に戦ってくれ。

あのな、気違いのお前に寛大な俺が一回だけ説明して差し上げるから、よーく聞け。
確かにな、人民は存在しさえすれば生きられるよ。しかしな、国家を失い、絶えず危険に晒されながら
生きなければならない難民を見てみろよ。人間は、健康で文化的に生きる権利を有する。
それはわが国の憲法でも明らかだ。ちなみに俺は憲法九条は否定するが、憲法全てを否定はしない。
難民は安心、安全や健康で文化的な生活を享受できていない。俺はそういう意味で「生きる」って書いたんだよ。
お前は常に危険に接し、飢餓に苦しみ、人間の尊厳を脅かされていようが臓器が動き、意識があれば
「生きているんだから国家なんかなくても大丈夫だ！」って主張するんだろ？　全く荒唐無稽でお話にならないな。
俺が国家主義者ならば、お前は精神異常者だよw

>>960
質問に応えられないと。
自分のロジックを朝鮮半島に当てはめちゃうと、自分の意見から乖離しちゃうから、答えないと。

菅と同じだな。

いいから、答えてみ。
「人間は国家がなくとも生き続ける」というなら、別に日本が朝鮮半島を支配したことは何にも問題ないよな。

http://www.cnn.co.jp/world/30000781.html
コスタリカとニカラグアが領土論争、ＯＡＳに調停要請

小沢復権　ちょっと行ってきますよ。
大阪でのデモ

デモの日時及びコースを決めることが出来ました　（警察で仮の予約をしました）。

日時：　１１月２０日　　集合１０時４５分〜１１時４５分　デモ出発１１時４５分場所：靱公園（うつぼこうえん）　

81 ：無党派さん：2010/11/06(土) 18:48:40 ID:KGtBPu9U
デモ要旨
http://www.kyudan.com/index.htm

>>951
>俺達の社民党・保坂「流出問題で政府は批判・意見を甘受しろ、ｺﾚは文民統制の問題に発展する可能性ｱﾘ」

保坂さんの意見は、的を射ている！
テルヤのおっさんとは大違いだ。

俺は、今回の流出の件は、日本の情報管理能力というよりは、
民主党の人事管理能力を疑う。「情報流出」というより「内部告発」ではないか。
命を賭けて国を守る海保に対して報いる対応がアレでは、やり切れない思いだろう。

仙石のやってる事は支那と同じだな。まるでノーベル平和賞受賞した劉氏と同じ扱いだね。
犯罪者の支那人が無罪放免で釈放され、それを告発した日本人が厳罰に処されたら、
ミンス政権がふっ飛ぶだろうねｗ　やればやるだけミンス党への不満が高まるだけｗ

反日売国ミンス政権の崩壊も近い。

>>951
保坂って文民統制の意味も知らんアホだっんだな。
そりゃ選挙で勝てんわ。

菅ミンス政権が、唯一できることは全映像の国民への公開である。

そして、なぜ支那の船長を釈放したのか、ビデオを全面公開しなかったのか
尖閣の一連の件を明らかにし、国民及び海保、地検に土下座して謝罪し、
内閣総辞職することである。

ブログ読んだ。己の脊髄反射を恥じるとともに、工作員の外道な気質は
生来のものなのだろうと思った。

>>966
党首もミサイルが人工衛星に見えちゃうお人ですからw

>>969
いや、元のブログ読んだが、コテの書いてる内容は一部分を抜き出して
文意を真逆の方向にねじ曲げたもの、これ以後俺はこいつを工作員として
扱うことにするよ。

国家が国民を守れるかというと必ずしもそうではないところがありますな。

singstyro kenichi yamazawa ツイッター
朝日新聞の沖縄知事選候補2人の対談、伊波さんの発言に感銘をうけました。
おふたりの話し振りを見ると、戦後日本政治の縮図がここにあるように思え
ます。沖縄から、日本の真の民主主義、真の自立がはじまることに期待しま
す。

hosakanobuto 保坂展人 ツイッター
沖縄県知事選挙が11月28日投票で行なわれる。民主党は「自主投票」を決め
たが、沖縄県外の国会議員の選挙応援を禁じたと伝えられている。川内博史
議員は、すでに伊波洋一前宜野湾市長を支持することを明らかにしている。
彼の勇気に敬意を払いたい。

樺太に残された朝鮮系住民を救い出す義務が日本にはあったのにそれをしなかった。

>>946
御楯武士おまえは本当に日本語もわからんバカだな。
>>945
のどこが辻元を擁護しているんだ。
社民主義の理念をかなぐり捨てて、節操もなくおまえらが批判している
民主党に移ったのを批判しているんだ。おれも同じ意見だ。
もう一度、もう一度、義務教育をやり直す必要があるのはお前だ。
形式的な定義に囚われて本質を見失っている。
自らの領土なくアイデンティティを護っている民族は世界に多数いる。
真に守るべきものは、国民の命と生活、地理上の土地にこだわって、民族の
誇りを次善のものと言ってはばからないお前らは、帝国主義者の非国民だ。
家族の命も護れない西村眞悟をブレないどといって称賛するお前は人間の
クズだ!

保坂さんが相変わらずがんばっているようで嬉しい限りです。
さきがけ党員さんこんばんは。伊波さん勝利のため、がんばりましょう！

>>961
お前が言ってるのは単なる詭弁

国民が国家が危機になった時に、自分の住処である国を護るのは当たり前

しかしそれは自分の家や家族を護る為に戦っているのであって

お前が言うような国家の為に国民があるというメカニズムではない

お前は国民国家における国民皆兵の概念自体、理解できてないだろ？

俺が書いたのはその理屈そのもので、詭弁でも何でもないからな

言い逃れ出来んぞ、貴様

俺はマジで貴様のような国家主義者だけはさっさと死んで欲しい

>俺が国家主義者ならば、お前は精神異常者だよw

ま、こんな程度の低い詭弁を書いた後で、こんな煽りまでつけたら




































　救　い　よ　う　が　な　い　な

>>962
まずお前は誰が読んでも961と同一人物だとわかる
程度の低い痛い自演をするのを止めたらどうだ、このカルト野郎
そんな書き込みを平気でして、自演じゃないと言い張る事自体
判断能力が極端に低下した被洗脳者の症状そのものじゃないか

黙ってたがな、洗脳されると、人間はIQが低下するんだよ
カルト系の工作員は洗脳によって正常な水準の判断能力の失われた
ガチの準精神障害者みたいな輩ばかりだから、物凄く目立つんだよ

>>969
ミサイル、飛翔体、ロケット、人工衛星.....

どれも広い意味では一緒。攻撃的かそうでないかで主観的に分けているだけ。

日本が上げたらロケットで北朝鮮が上げたらミサイルになるｗ 別に北朝鮮を擁護する気はないがね(爆)

>>974
国家とは、「主権、国民、領土」があって初めて成立するものである。
その国家そのものの存在が、他国からの不当な侵略行為によって、脅かされた場合には、
毅然とした態度で立ち向かわなくてはならない。
国家を失えば流浪の民であり、明日どうなるか分からない身になるのは、おまえでも分かるだろう。
俺は、自分の国は自分達で守ると当たり前のことを述べている。

それを詭弁を弄して「国家」と「人権」を対立した概念にしているのが、
護憲原理主義カルトの、基地外さきがけ党員だ。

>>977
あ〜あ。また得意の自演認定、工作員認定かよお前。その悪い癖いい加減に直さないと
いつまでたっても意見の異なる他人を説得するなんて無理だと思うけど。

まあ、外国人地方参政権に賛成している政党だからな。
社民党はマジでいらないｗ

>>980
お得意でなく正常な判断能力のある人間なら普通に自演だと見抜けます
見抜けないと思っている低知能人は自分だけだと自覚する事だな
これ以上、このスレで原理研を投下して多数派工作をやるんじゃない

>>982
残念ながら同一人物じゃないんだな、これが。
まぁ自分の信じる「正常」がホントに座標軸の真ん中かは分からないもんだからね。
自分の判断を過信しちゃうのはまぁ、しょうがないだろう。

で、何だって？　国民が戦うのは国家を守るためじゃなくて自分や家族を守るため？
大体、俺がいつ「国家のために国民がある」って書いたのかなぁ？
俺は「(バックグラウンドたる)国家がなければ「国民」は存在できない」って書いただけで、
国民は国家のためのもので、国家に尽くすものだなんて書いた記憶はないんだが。
もし、そのような書き込みが実在するなら、俺の書き込みをコピペした上で答えてもらいたい。
おたくの脳内妄想を根拠に因縁つけられたんじゃこっちもたまったもんじゃないんでね。
「詭弁を弄するな」だの「そんな因縁を吹っかけたってごまかされない」等の言い訳をしないで、
俺がいつ「国民は国家のためのもの」って書いたのかをこのスレで明確に示すように。

言い逃れ出来んぞ、貴様w

>>979
>国家とは、「主権、国民、領土」があって初めて成立するものである。
講学上そのとおりだが、そんなところから出発するもんじゃないぞ。

> その国家そのものの存在が、他国からの不当な侵略行為によって、脅かされた場合には、
> 毅然とした態度で立ち向かわなくてはならない。

これもそのとおりだ。しかし、領土のない難民だって、同胞に危害を加えられたら
立ち向かうべきだよな。領土の有無は関係ないぞ。
しかし、今回の尖閣問題にあてはめれば、「他国からの不当な侵略行為」ってのは
ネトウヨの妄想は別にして、事実として確認できていないんだが、・・。
日本が実効支配している区域に違法操業している漁船が立ち入っただけのことだろ
う。公務執行妨害があったにせよ、それを「他国からの不当な侵略行為」と
エスカレートした評価をして対立をあおる方が狂ってるぞ。
断っておくが、漁船を証拠物として領置せず返したこと、公判請求しなかったこと
は日本の主権行使に腰が引けてると思うが、それは社民党ではなく、民主党政権に
いうべきこと。

> 国家を失えば流浪の民であり、明日どうなるか分からない身になるのは、
> おまえでも分かるだろう。
> 俺は、自分の国は自分達で守ると当たり前のことを述べている。

この点は否定しないが、論点がずれてるということ。

>それを詭弁を弄して「国家」と「人権」を対立した概念にしているのが、
>護憲原理主義カルトの、基地外さきがけ党員だ。

詭弁を弄していることはないぞ。
それに、「人権」が国家からの侵害に対して形成された概念であることは、
近代人権思想を学ぶ上では、あたりまえの前提だ。法学の勉強をやり直せ。
但し、静岡大→日大のような二流学者百地の言説だけは信じないように忠
告しておく。
「護憲原理主義カルト」っていうのは、社民党に対するレッテルと思うが、
従来は反天皇主義者がいたりして、正しい「護憲」ではなかったと思うよ。
おれは、象徴天皇制を含めた護憲派で、今回の尖閣問題で理性的な判断も
せず、軍拡路線を叫ぶアホが多いので、9条も今のままでよかったと思うぜ。

もういいよ！「さきがけ党員」だけ見て、オマエが売国社民党員でその宣伝を
してる事は読まないでもわかるから。

> 公務執行妨害があったにせよ、それを「他国からの不当な侵略行為」と
> エスカレートした評価をして対立をあおる方が狂ってるぞ。

アホ。
中国の常套手段だよ。
南沙諸島ではこのパターン。

漁船が来て、軍艦が来て、実効支配。
日本だけじゃなくて世界中に目を向けな。



> 但し、静岡大→日大のような二流学者百地の言説だけは信じないように忠
> 告しておく。

物凄い差別主義者だな。
学歴しか批判する点がないのか？
逆にいうと、正攻法の批判はできないということを吐露してることになる。

>>984
静大→「京大大学院」→日大「教授」、ね。事実に関する記述は正確に。
ネガティヴイメージを殊更に強調するような改竄は関心しないねぇ、実によろしくない。

嘘つきは何への第一歩だろうか？　そう、特定アジアだw

>>984
ご指摘に従い「静大→京大大学院→日大教授」と訂正します。
また、「二流」というのは私の個人的な評価です。
外国人地方参政権に関する言説については、批判点はあります。

>>984
中国海軍が出てきて、おまえのような売国奴にも見える「他国からの不当な侵略行為」があった時には
もう遅いんだよバカ

偽装漁船→武装漁船→人民解放軍とどんどんエスカレートして、あっと言う間に軍事拠点を作られ、
実効支配されてしまったのが、スプラトリーのフィリピンの事案。

そして単に、海洋資源、漁業資源の尖閣諸島を盗りに来ているだけではなく、
東シナ海、沖縄近海、西太平洋と中国が自らの支配権を広げようとしているのは、明らかなんだよ。

> 外国人地方参政権に関する言説については、批判点はあります。

ドイツの外国人参政権肯定説を日本で紹介して、日本の外国人参政権推進派の支柱だった中央大学教授は、現在否定派になってるが。
ご存知のとおり、中央大学は法律では超一流の大学だな。
超一流の大学を卒業して、超一流の大学で教えてるんだから、否定するなよ。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1289275614/l10

【あべとも】社民党総合スレッドPart13【てるかん】

1 ：無党派さん：2010/11/09(火) 13:06:54 ID:WXKO2SqN
少数精鋭、山椒は小粒でもピリリと辛い。社会民主党の総合スレッドです。

※※※　社民党とかかわりない政治談議が続く場合は他スレへ移動を　※※※

＞※※※　社民党とかかわりない政治談議が続く場合は他スレへ移動を　※※※

熱がはいると、だんだんどこのスレだか分からなくなる傾向があるので
つけくわえてみました。よろぴく☆

>>823
ひょっとして、アジア連帯講座ですか。
沖縄連帯デモでは、居場所がなかったので、そののぼりのあたりを行進
していました。

>>993
その人は知らんが、浦部教授は要請説なんだよね〜

要請説は少数かもしらんが、許容説はかなり主流でしょ？ 不利な説であることは素直に認識した方がいいぜ。特に百地は。

>>990
外国人参政権問題を語るのに、長尾一紘教授を知らないっていうのは…
園部逸夫裁判官、長尾一紘中大教授は外国人参政権容認の先駆けなのに。

百地章が極端なのは俺も認めるが、だから百地が主張する禁止説が箸にも棒にもかからない代物だっていうのは
聊か早計が過ぎるのでは。まぁ、憲法の条文自体が何でああなのかも疑問だがね…
俺は仮に憲法が許容していても、中国人や韓国人に付与するのは危険だから反対、っていう立場だが。

領土がなくても国家は存在できる

>>996

マルタ騎士団　乙

>>996
極端な例を普遍化するのは無意味。

>>996
ちなみに国連はマルタ騎士団を国に認定していないので念のため。

>>1000なら社民党は3年以内に議員が全員落選し解党。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。