★民主党：党内政局総合スレッド261★

前スレ
★民主党：党内政局総合スレッド260★
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1284016230/

民主党連立政権内の政局を語るスレです。
原則的にsage進行で。
・政局に関係ない制度・思想論議は禁止。
・個々の政策や、政治家の思想信条の是非を論ずるスレではありません。
・このスレは民主党と他党の優劣を論ずるスレでもありません。
・根拠のない主観による過剰な批判・擁護禁止。
・ＡＡコピペなどの荒らしは禁止。
・政治家イコール悪という単純な発想に基いたレスは他のスレに。
・また民主党や特定の人物を罵倒したいだけなら他のスレで。
・コピペやＡＡ荒らしに対しては笑ってスルー。
・とりあえずムカついた場合はとりあえず冷静にスルー。
・>>955,>>966,>>977,>>988,>>990の人は次スレ作成よろしく。

【菅】民主党代表選、票読みスレ【小沢】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1284082303/
http://mainichi.jp/select/seiji/news/images/20100914k0000m010090000p_size5.jpg

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｷﾘｯ　　　　　 |　自民党は人材が枯れてしまった！　　　　|
　　 ､､＿＿ 　　　　　 ＿＿_　　　　　　　__________　　 ∠　　ずっと同じ顔ぶればかりじゃないか！　|
　 ,,ﾐ:::::::::::::::￣'''ヽ　./:::::;:;;;:;ﾉ　ヽ:ヽ　.／::::::::::::::::::ノ、ヽ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿__＿__＿_＿＿＿／
　ﾐ:::::;r―――-､:::|/::ﾉ'''''" 　　ヽ:::|./:::::::;;;-‐‐''"´　 |:::|　　　　　　　　　　　　　　______________
　|::::::|｡0 　 　　　|:||::| 　　　　 　 |::||:::::::|　　　　。 　.|:::|　　　　 ノ´⌒ヽ　　　　：(_____________　＼：
　|::::::| ,,,,ノ　ヽ,,,, |/|/ 　 　 　 　 .|::|.|::::/　　＼　 ／ ヽ:|　γ⌒´　　　　 ＼　　：/　　　u　　丶　|：
　r‐､! =・-　=・- | .||　 '""'　'""' ∩ |:::|　 -・‐　 ‐・- || .／／ ""´ ⌒＼ 　） .：( _,..)　(..,_　ﾉ（〈 .|：
　l (　 u　　 ヽ, 　| ∩ (○)　(○) | | .|´ 　　ｰ'._ ヽ'ｰ　| .i /　_ノ　ヽ､_　 ::ｉ　） ：/=･=｀ ´=･=⌒ ヽ|：
　 ｀luヽ 　 _¨´　ｲ .| | 　(__人__) 丿}　| 　　　（__人_） |　i　 (･ ）｀ ´( ･） :: i,/ .：| ﾉ（_人__）丶 　u |：
　　 ｌ､　 'ｰ＝‐ /　ゝヽ 　|　 |　 {. ｲ　 ヽ 　　丶ニ´ /　.ｌ　 | |(_人__)| | .::::|　 .：| 　ﾑｪｪｪゝ　丶　.|：
　　　 ヽ､ﾆニ,,/　　.ﾄ }、_`ー'_ノ.l　|　　 ヽ_ 　　　_/　　 ＼.| | ｀⌒´ | | ::ノ　　：＼ _￣￣______ .ノ：
　　　 /　　 　　ヽ　.| .|´　　　　｀|　| 　／　　　　　^＼ 　／　　　　　　 ＼　　：／　　　　　　　＾ヽ：
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↑初代代表(98/4/27〜99/9/25)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑二代代表(99/9/25〜02/12/10)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↑三代代表(02/12/10〜04/5/18)
　　　　　　　　　　　 ↑四代代表(04/5/18〜05/9/17)
　　 ↑五代代表(05/9/17〜06/4/7)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑六代代表(06/4/7〜09/5/16)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑七代代表(09/5/16〜10/6/4)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↑八代代表(10/6/4〜現在)

　　　　江戸幕府将軍　　民主党政権首相
初代　　徳川家康　　　　鳩山由紀夫
二代　　徳川秀忠　　　　菅　直人
　　　　　　　　　　　　　　　　←いまココ
三代　　徳川家光　　　　小沢一郎
　　　　　　　　　　　　　　　　　まであとマジックナンバーいくつ？
　

ここまで接戦になった時点で実質小沢の勝ち

国会議員票で小沢が管を上回ろうものなら今後は小沢主導になる

小沢は負けても予算編成で管が自滅していくのを待っていればいいだけ

どっちにころんでも小沢の高笑いが聞こえるわ

代表選敗北後の菅
　　　　／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ
　　　 /:::::::::::::::::::::::::ノ　 ヽヽ 　　
　　 /::::::;;;;...-‐'""´　　　 .|;;|
　　 |::::::::| .ﾉ(　　　。 　　　｜　
　　 |::::::/ .⌒,,.....　 　 ...,,,,, ||　
　　 ,ヘ;;|　　 <. 0 ),三〈8) .|
　　（〔y　　　　-ｰ'_　| ''ｰ　|　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ヽ,,,,　　 　／(,､_,.)ヽ　.| 　＜　　カンカン シュッ！ シュッ！ シュッ！
　　　 ヾ.| 　　ヽｪｪｪUｪﾉ　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|＼　　しｗ /´ /　　　
　 　_ ／:|＼　　 ..∪,,.／＼___　 　
　''":/::::::::|　 ＼__／　|::::::::::

　　　　　ﾟ　|　・　 |　.＋o　　　 ＿　　　　o。　|　　*｡ |
　　　　　　＊o　ﾟ |+　　| ・ﾟ 　＋ﾟ || 　＋・　　o　|*
　　　　　　o○+　|　　　|ｉ 　_.,,,,,,.....,,, 　o　○。oo○　○　
　　　　　・ ＋ 　　　･ 　 ／::::::::::::::::::::::"ﾍヽヽ ＋ |
　　　　　ﾟ　|i　 　 |　 　/:::::::::::::::::::::::::ノ　 ヽヽ 　 　o○　　|
　　　　　o｡!　 　 |　ﾟ./::::::;;;;...-‐'""´´　　　|;;|*　 ﾟ |
　　　　　　 ｡*ﾟ 　 　 |::::::::|　　─　 。 ─　|;ﾉ　o　 ﾟ。・ ﾟ
　　　　　　＊oﾟ　|!　 ,ヘ;;|　　（ ゜） 　（ ゜） |　　　　＊|
　　　　　　｡ | ・ 　　 ヽ,,,,　　 　（__人__）　/・　＋ﾟ || ＜　負けちゃった、あへへ、えへへ、へへっ
　　　　　　|o 　　|・ﾟ　,.ヾ＞　　 ∪⌒´ ＜　| 　ﾟ　　 |
　　　　　＊ ﾟ　　ｌ|　/　　　 、　　 　　 　　＼　　　o.＋ | ・
　　　　　　|l　+ ﾟo　i　　　　 ` -､{!　/＿　　 ＼ 　○・ |oﾟ
　　　　　　o○　| 　| ヽ.　　　　　ヾ´ 　　￣　　｀ヽ　　*。
　　　　　・|　＋ ﾟ o } 　}　　　　　　　　　　　　 　　 ヽ　Ｏ。
　　　　　　Ｏ。　| 　|　ﾘ、　　..:::　　　　　　　　..　　　l　。
　　　　　　o＋　|!*｡| /　`ー::::　　　　　　　, ﾍ:::::..　 |　＊
　　　　　　|・ 　 | ﾟ・ |/　　 /　 :::... ..　 　／:::/ | ::..... {　|

9月14日（火）本日の予定

○昼頃まで　地方議員、党員・サポーター票開票作業
　　　　　　（13日午前3時より引き続き）

○14：00　臨時党大会
　　　　　　立会演説会
　　　　　　(1)小沢一郎氏（15分）
　　　　　　(2)菅直人氏　（15分）
　　　　　　国会議員投開票（40〜60分）
○15：00　　地方票と合わせて開票結果を発表
○16：00　　新代表の就任記者会見

　　　　　　_.,,,,,,,,,.....,,,
　　　　／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ
　　　 /:::::::::::::::::::::::::ノ　 ヽヽ
　　 /::::::;;;;...-‐'""´　　　 .|;;|
　　 |::::::::|　　　　　。 　　　｜⊂二｀￣ ＼
　　 |::::::/　　,,,.....　 　 ...,,,,, ||　　　 巛ゝ 　ヽ
　　 ,ヘ;;|　　 ,,-・‐,　 ‐・= .|　　⊂｀ヽﾍ/　│
　　（〔y　　　　-ｰ'_　| ''ｰ　|　　　 ｀ヽ　　 イ＿　ついにこのボタンを押す時が来たか
　　 ヽ,,,,　　 　／(,､_,.)ヽ　.|　　　　 丶￣:::::::::::＼　　　　　　　
　　　 ヾ.| 　　ヽ-----ﾉ　/　　　　　　 ＼::::::::::::::ヽ
　　　　　|＼　　￣二´　/　　　　　　 　　ゝ　::::::::: ＼
　 　_ ／:|＼　　 ....,,,,.／＼ヽ─_へ ノ ヾ＼::::::::::::::::::/
　''":/::::::::|　 ＼__／　ヽ::::::_＼::: ヾﾞ　::::::::::::::::::::::::::/
::::::/:::::::::::|　／i;;;;;j＼　ヽ:::::＼:::/　:::::::::::::::::::::::／

　　　　　　. ／　　消費税 UP UP　 ＼ 　　　　　　　　　　
　　　　 　/＿＿＿.＿＿＿○＿＿＿＿ヽ　 　　　　　　　
　　　　　　　 |::::::/　　,,,.....　 　 ...,,,,, || 　
　　　　　　　 ,ヘ;;|　　 ,,／ﾟヽ ／ﾟヽ .| 　　　　
　　　　　　　（〔y　　　　-ｰ'_　| ''ｰ　|　
　　　　　　　 ヽ,,,,　　 　／(,､_,.)ヽ　.| 　 　 　 　 　 　　
　　　　　　　　 ヾ.| 　　ヽ-----ﾉ　/ ＜　ぼくが首相じゃない日本なんて存在する意味ないでしょｗ
　　　　　　　　　　＼　　 |'|｀⌒´ / 　
　　　　　　　　　　　人 　U.....,,,.／ヽ､
　　　　　　　,...-'"■|:|彡''"　／'■　ヽ､ 　　　　　
　　　　,...-'"　　■　|.|'"　 ／'　■　　　ヽ､ 　
.　　　/　　　 　■ 　|.!　／'　　■　　　　　ヽ､

　　　　　　　　　　　 _ .. _
　　　　　　　　　 ／　　　 ＼
　　　　　　　　／, '⌒ l.r‐-､.`､
　　　　　　　/　（　　 八　　 ） ヽ
　　　　　　 （　　　ｰ-'　 `ｰ-'　 ﾉ
　　　　　　　　ｰ┐　(_八_)┌-'　　　
　　　　　　　　 　 `ｰ┐┌┘
　　　　　　　-======'　,=====-
　　　　　　　　 -===='　,=====-
　　　　　　　　　　-=='　,==-
＿＿＿＿＿＿ ,r-‐　　　-‐､＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　
　　　　　　　　　　　日本強制終了

>>5
現職総理に弓を引いた、立候補資格すらない小沢の罪は重いぞ
党から流出していた何十億という小沢の資金源を絶てば、
小沢グループなんて屁のようなものよw

>立候補資格すらない小沢の罪は重いぞ

また始まったわ、菅陣営の脅迫がｗ
ノリが極左暴力集団の敵対セクトに対する学生運動全盛期の姿勢そのものなんだよな
まあ物騒なことで

菅まさかの大勝だろ
小沢に義理を感じて小沢に入れるって言ってる議員も
民主の将来を案じて菅に入れる

菅さんの勝ちだろうな
俺も入れたし

>>10
検察審査会の決定が出るまでは、小沢は無役
ムネオ外務委員長の件をみても分かるだろw

小沢なんて法解釈しだいではいくらでも逮捕できる
というか民主党自体が外国人からの寄付や選挙協力でうごいてるから
政治資金規正法に違反してるんだけどね
今はパチンコみたいなもんで違法だけどなぜかスルーされてる状態
いつとっちまられても文句はいえないんだよ
小沢も民主全体もな

円高
株安
経済失速不景気
参議院ねじれ
財政危機
普天間問題

こんな最悪の時期に総理やる奴の気がしれん。ババ引いたも同然。

今、首相やったらジリジリと支持率急落して、確実に1年以内死亡だよ。

>こんな最悪の時期に総理やる奴の気がしれん。ババ引いたも同然。

小沢にとっては資金ショートの危機が迫っておる
何としても幹事長職と財務委員長職を押さえねばならないのだ
国政なんて、彼にとっては二の次だろw

8月25日、『生活困ってるでしょ？３００万振り込んであげるから好きなもの買いなさい』BY安住淳選対本部長。『結構です。』BY　ME。
約11時間前 webから

そもそも私が現執行部を不信の理由：『そもそも勝てるはずがない選挙に出たあなたも悪いでしょう』BY安住淳選対本部長
約15時間前 webから

http://twitter.com/kawakamimitsue


これ、官房機密費だって言う声があるけど・・・

仙谷 → 安住 → ・・・

１名HPに追加　ツルネン・マルティ・・・
こりゃもう勝負決まったなｗ
マスコミのトーンがきのうから急に変わったし
最初の報道とは数が違いすぎる

反小沢の記者クラブ加盟社が、勝敗は最後まで予断を許さないと言ってる
くらいだから小沢勝利は確実だわな。

今朝は
安住に肛門を掘られる夢で目が覚めたんだよな
最悪だ

>>14
＞小沢なんて法解釈しだいではいくらでも逮捕できる

そうやって権力を濫用して、大阪で大恥かいたわけだｗ

特捜部なんてさっさと解体したほうがいいね。冤罪メーカーだからｗ

小沢支持の小宮山ナニガシとか言う奴
ちょっと下品じゃねーか？

レンホウと仙石が嫌いだから小沢に投票するって議員がすごい多い。
アイツラが喜ぶ顔だけは死んでも見たくないんだって。
人間の好き嫌いの感情をなめたらいかん。
石田三成も嫌われ者だから続々と裏切られ負けた。

小沢敗因分析ー１
　Ｓ級戦犯　鳩山馬鹿夫
敗因分析ー２
　ＡＡＡ（トリプルＡ）級戦犯
　　山岡、松木、森（３バカトリオ）
　ＡＡ（ダブルＡ）級戦犯
　　谷、田中絵美子、田中真紀子（プッツン、下品）
　Ａ級戦犯
　　中山、平野、海江田、その他バカ・鳩山グループ
その他ぞろぞろ多数
応援団が悪過ぎた、お粗末過ぎた
小沢が、気の毒可哀そうだった　

レンホウと仙石が嫌いだから？　それが理由で総理大臣を決める投票をするのか。
もう駄目だな、民主党の議員は。国家の行く末などまるで念頭に無いのか。
中国があからさまに牙を剥いてるこの状態で。円高が進む一方のこの状態で。

仙谷は参院選の敗戦の責任をとっていない。そういうケジメは必要。

>>27
> 仙谷は参院選の敗戦の責任をとっていない。そういうケジメは必要。

アホは、そういうんだけどさｗｗ
小沢鳩山が出た時点でケジメ論は意味がなくなってんだよ？

ケジメをつけさせたかったら、小沢以外の候補を出せば良かったのにな。

好き嫌いで決めたっていいじゃん
にんげんだもの

みつお

開票業者の友人からメール。ホテルのトイレからメールしたと。
それによると管が７０〜７５ポイントリードだと。
これが本当ならどちらが勝つの？教えて

>>28
国政選挙の意義がわかってないね。世論調査なんて無意味なんだよ。おわかり？
小沢は選挙に勝つために身を引いた。

ところが菅や仙谷は自ら墓穴を掘った。責任をとるべきだ。

大野元裕の菅支持がテレビで放映されてた
知的レベルの高い奴は１年生でも菅を支持するんだな

菅総理続投おめでとう
これからも頑張って下さい

>>31
> 国政選挙の意義がわかってないね。世論調査なんて無意味なんだよ。おわかり？
無意味なら、いちいち「世論調査ガー　マスコミガーっけて文句言うなってｗｗｗ


> ところが菅や仙谷は自ら墓穴を掘った。責任をとるべきだ。

お前も頭悪いね、日本語が理解できないか？

政権投げ出した小鳩が出て来る資格はねーだろうが
責任を取らせたかったら、もっとマシな候補を出せということ。

小沢以外だったら、ここまで国民が拒否するかよｗｗｗ
海江田でも、細野でも、タルトコで、ももっと支持が上がってる。

434 名前：無党派さん ：2010/09/14(火) 09:11:12 ID:ZzuwEoz1
これってこの情報が正しければどちらが勝つの？とか
これってマジ？とかがつく情報は99％ガセ

タルトコってカタカナで書くとルートコみたいだなｗ

>>34
小沢は選挙に勝つために、身を引いただけ。
戦略的撤退だ。

菅や仙谷は参院選に負けた。ところが誰ひとり責任をとっていない。
小沢が指揮したんじゃないぞ。菅と仙谷、枝野がやったんだ。
責任をとるのは当然だろ。

バカにはわからないようだなｗ

どっちが勝とうがさっさと解散してくれ。
帰化人に用はない。

参議院選誰に責任がある？
菅首相　23％
鳩山前首相　27％
小沢前首相　47％
枝野幹事長　2％

小鳩最悪内閣のみそぎが済んで菅内閣支持率回復、世論は正直だなｗ

>>37
> 小沢は選挙に勝つために、身を引いただけ。
> 戦略的撤退だ。

それは、お前ら信者だけの理屈だしｗｗｗ
メチャクチャな指揮をしたあげく、戦場から逃亡したのが、鳩山小沢だろ？
国民の多数派は、そう理解してるんだからしょうがない。


>責任をとるのは当然だろ。
>バカにはわからないようだなｗ

バカは、お前ｗ
俺は、国民の論理を言ってるだけ。
国民が民主党を負けさせた。
国民が小沢を拒否した。

国民からしたら選挙の敗戦責任なんてどうでもいいわけ。
とにかく小沢が出てくるのは許せんて事。

今日までの小沢一郎「多数決の意見に従うのが民主主義だ」

明日からの小沢一郎「少数派の意見にも耳を傾けるのが民主主義だ」

いまだにマスコミの世論操作を信じてる奴がいるのか

>>29
好き嫌いで決めたっていいけど、そういうやつは軽蔑するし、今後、支持しない。
次回の総選挙でも投票することはない。そういうことだ。
つまり、好き嫌いで決めるのは勝手だが、その行動を国民は見ている。高いリスクもある。
そういうことを認識できないアホってことにもなる。

昨日発売の週刊現代だったかポストだったかに出てた話で。
小沢の敗因は
１　当初は国会議員で７：３とって圧勝だと思っていたが、マスコミによる小沢批判が凄すぎて、
　世論で叩かれすぎた（ただし、これはある程度は想定内）。
２　「地球外生命体」鳩山に振り回された。鳩山が支持を言いながら、まったくグループを
　まとめようとしなかった。もともと鳩山Gは民主の中でももっとも結びつきが緩やか。
　そこへもってきて、鳩山自身がまったく動かなかった。
３　熱烈な小沢支持議員が「やりすぎた」。彼らは、国会議員が地元で小沢批判を軽く
口にしただけで、追求してくる。中間派議員が小沢Gの携帯電話に出なかったら、数十回
のコールがあったりした。もともと民主は大学のサークルのノリの近いので、上意下達の
体育会系の小沢Gが例外。その小沢Gが、熱烈に支持するほど、言動が常軌を逸して行き
中間派が逃げるという構図だった。

>>30
業者のほうに早速問い合わせしてみます

>>44
もう反省会してるの？山岡氏は強気のようだけど

【民主代表選】 小沢陣営“勝利宣言” 「マスコミの世論調査と実態は違う」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284421992/l50#tag243

今の開票作業の経過はおそらく両陣営に伝わってるだろうな
その結果によっては直前の演説内容が変わってくるだろう
劣勢な方にかなり刺激的な言葉が入ると予想する

窮鼠猫を噛むで、現ナマ砲をぶっ放し続けたのが、山岡の強気の裏付けになってるのかな。

>>40
＞国民が民主党を負けさせた。
＞国民が小沢を拒否した。

参院選のときはは小沢はヒラだよ。選挙の責任者は菅、仙谷および枝野。

＞俺は、国民の論理を言ってるだけ

それはおまえだけの論理だバカ。

>>49
頭悪すぎだな。どうしようもない。選挙の時点でヒラだからどうしたんだ？
一連の流れが見えてないか、あえて見えてないふりをしてるのか。話にならん。

>>50
＞選挙の時点でヒラだからどうしたんだ？

参院選に負けたのも、ヒラの小沢のせいでちゅか？
台風がくるのも小沢のせいでちゅねｗ

いまだ態度を留保の議員にはポストは無い

サポーター票の集計結果はどう？

>>51
参院選に負けたのは、鳩山、小沢のせいだ。それを認識できてないようでは工作員だなｗ

>>49
> 俺は、国民の論理を言ってるだけ
> それはおまえだけの論理だバカ。

じやあ、なんで国民から小沢が拒否されてるんだよ？ｗ
あー？？　言ってみろよ。

無能な菅よりも、小沢が嫌われてる理由を言ってみろ・？ん？？
選挙が怖くて、政権を投げ出した鳩山小沢なんて信用されないんだよｗｗｗｗｗ

きょうは、民主党が分裂する日だ。おめでとう。＼(^o^)／

>>54
＞参院選に負けたのは、鳩山、小沢のせいだ。

おめえ、都合が悪くなると、全部他人のせいにするタイプだろｗ　

誰が総理だった？　誰が幹事長だった？　言ってみろ。

hatoyamayukio
代表選挙の応援団を見ていると、官僚出身、元アナウンサー、政経塾出身、弁護士は菅総理側が
多いように思う。一方の小沢元幹事長側には一匹狼的な議員が多い。偶然だろうか。私には覚悟の
差のような気がしてならない。

ルーピーは分裂させたいみたいだ

辻恵・衆院議員（弁護士）、愛称メグちゃんは、小沢一郎支持やん。

>>57
民主党の敗北をもたらしたのは、

選挙区複数立候補で票が分散したこと　→　小沢のやったこと
政治と金の問題　→　鳩山の脱税、小沢の不明朗な不動産
普天間問題　→　鳩山がかき回して混乱された
消費税問題　→　管が主導して提示した

敗北の責任は多くを鳩山、小沢が負っているんだ。わかったか。

>>58
知的レベルの差だね。
汚沢みたいな馬鹿を支持するの頭の悪い馬鹿だけって事ｗ

今回の代表選の目的は、バカの仕分けにあり
金・小沢、無責任・鳩山グループのバカどもを
炙り出すことにある
良くまあー、我も我もとバカどもが手を挙げた
我々は、こいつ等を絶対に忘れてはならない
次の選挙では、必ず落とし政治生命を断つ

官僚出身、元アナウンサー、政経塾出身、弁護士など
自力がある議員はまっとうな政策を訴える菅支持

いつ公認外されるかも分からないロクデナシ議員は
使えない子分をエコヒイキするロクデナシの大統領、
汚沢を支持

とも言えるなｗ

姫井、真紀子、田中美絵子、青木愛、小林興起

小沢応援団

選挙に弱い議員は、小沢支持なんでしょ。
そんな議員は、さっそく衆院解散して、屠殺場へ送りこめ。
さらに議員定数を減らして、二度と赤じゅうたんを踏ませてはいけない。

小泉郵政解散で小選挙区敗退の輩ほど、汚沢支持だな

>>58
小沢側近のどこが一匹オオカミなんだよ
しかも鳩山って、自分自身も一匹オオカミだと思ってるのかｗ

>>67
鳩山はオオカミ中年だろ

小沢総理なら、鳩山副総理兼外務大臣になってしまう

>>69
ただちに問責決議出すべき

「小沢内閣」不信任に言及＝訴追後も在職の場合−仙谷長官

　仙谷由人官房長官は３日午後の記者会見で、民主党の小沢一郎前幹事長が首相に
就任し、検察審査会の議決により強制起訴された場合、小沢氏が無罪を主張して
首相の職にとどまっても、衆院で過半数を占める民主党などの賛成で内閣不信任
決議案が可決される可能性に言及した。

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010090300809

前原国交相、小沢氏が首相になったら「国会は1cmも動かない」
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00184313.html


自民・石原幹事長
http://www.asahi.com/politics/update/0910/TKY201009100508.html

>石原氏は小沢氏が代表選で当選した場合、
>「政治とカネの問題が最大の焦点になる。徹底的にただす」と対決姿勢を強調した。

みんな・渡辺代表
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100901ddm005010113000c.html

>みんなの党の渡辺喜美代表は小沢氏に対しては
>「万が一勝つようなことがあれば、（『政治とカネ』の問題を）国会で徹底して追及する」
>と対決姿勢を鮮明にした。

小沢氏は同日午前、国会内で開かれた選対会合に出席した。
会合には約１１０人が集まり、
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100914k0000e010043000c.html

昨日のニュースで菅が小宮山泰子の議員宿舎を訪問したのを見たが、
この女勘違いも甚だしいな。ヘラヘラ笑って何様？って主旨の発言をしているけど、
小沢は全て善って言いたげ、若しくはそう信奉してるアホの発言。
候補者に対する侮辱は民主主義の根幹を揺るがすと事務所に抗議のメールしたよ。
これだから小沢信者は嫌いなんだよ。小宮山って若い方の小宮山ね。

兄が逮捕された方の小宮山の方がしっくりいくな
汚沢一味として

宝くじの販売権を売るとうその取引を持ち掛け、知人から現金をだまし取ったとして、警視庁捜査２課は２４日、詐欺の疑いで、東京都内の宝くじ販売会社監査役、小宮山徹容疑者（４８）＝渋谷区＝ら２人を逮捕した。

　小宮山容疑者は、民主党の小宮山泰子衆院議員の実兄で、元自民党衆院議員で郵政相を務めた故小宮山重四郎氏の次男。１９９４年に重四郎氏が死去したのに伴い、９６年の衆院選で埼玉７区から自民党公認で出馬したが落選している

>>73
いくら小沢に忠犬ぶりをアピールしても、青木愛や岡本英子みたいに小沢の好みじゃないから相手にされないのにね（苦笑）

>>73
兄貴が宝くじ利権の詐欺で捕まった三世議員ですｗ

小沢の周りは魑魅魍魎
不倫の姫井、細野、青木愛　
秘書給与問題の真紀子　真岡市長から告発の山岡
日教組のドン輿石

ヤバイで。カレー陣営

小沢の言ってることって、赤字国債増発だろ、それで公共事業でばら撒きだろ。
まさに田中角栄的手法だな。
つまり、政権取ったら、自民党田中派の政治をやりますと言ってるわけだ。
苦労して葬り去った自民党田中派政治の復活なんて絶対に見たくない。
小沢なんてダメだ、こんなのでは。

　♪　ワ〜タ〜シ〜は　ヤッてない〜　ケ〜ッパクだ〜　♪

　　　　　　　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
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　　　　　　|　　ﾉ(､_,､_)＼　　　　　 ノ
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老子道徳経でもイソップ寓話でも、
何もしないのが最高の君主って言ってる。
つまり菅源太郎は最高の君主。

れんほ

ttp://ameblo.jp/kada0823/theme-10007006948.html

>>79
苦労されてお疲れさまだけど、
デフレ＆円高の現状、正しい解はばらまき一択だよ。

しかし、地方票の開票情報がまったく漏れてこんね。
それだけ凄い厳戒警備なのかな。

>>83
アホか。デフレの処方箋はバラマキではない。デフレに陥ってすでに長いが、
この間、さんざんバラマキをやってきたが脱却はできなかった。
おまえはどうやら盲目なんだな。過去やってきたことがまったくみえていない。
デフレを脱却するのはインフレターゲットによるインフレ誘導政策が必要だ。
財政出動では脱却はできない。
円高もまた財政政策ではどうにもならない。アホすぎて話にならん。

【民主党代表選】菅陣営の約１４０人、カツカレーで結束確認
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100914/stt1009141250005-n1.htm


投票直前の決起集会で140人ってどうなんだ

メディアが言う通り、本当に小沢がダメダメで滅茶苦茶で海外（アメリカ）からも危険視されてるなら、小沢が総理になるだけで為替介入なんかしなくても円安に触れるはずｗ
日本にとって良いことだ！ｗ

毎日毎日「円高に対して無策」「円高に対して無策」と連呼しながら、何でそのことに一言も触れないんだろうね。

１４０＞１１０

小学生でも分かる

>>87
為替はそんな理屈で円安に振れたりしないんだよ。判ってない野郎だｗ

>>87
世界から見れば、ここ２０年、小泉純一郎内閣以外は論外のクズばっかりみたいな首相および内閣だったんだが、
それでもずーっと円高基調。わかってる？

だから、菅でも小沢でも円高(円・日本企業に対する信用性)は変わらない。わかってる？

起訴議決が出るのは殆ど確定してるので、
勝っても負けても、多分来月までの命だろうな小沢は。
小沢が総理になると国会で何が起きるかは予想はつくが、
現実にそれを目の当たりにするのはやはり楽しいので
だからこそ小沢に勝って欲しいけど、現実は１００ポイント以上の
差がついてそうだし、楽しい政治喜劇ショーを見るのは無理かな。

>>91
最後の演説で、小沢が国会議員票を大量獲得し、１票差で大逆転勝利。




かな？ｗ

心配ないからね 君の勇気が
国民にとどく明日はきっとある
どんなに困難でくじけそうでも
信じることさ 必ず最後に菅は勝つ
信じることさ 必ず最後に菅は勝つ

>>93
その歌、全然活用されてないねｗ
すご〜くバカだね、菅陣営ｗ
カンのテーマソングにしてもいいぐらいなのに。

もし使ってれば、菅が国会議員票を大量獲得し、国会議員票だけでも１００票以上引き離す予想外の圧勝。





かな？ｗ

大事なことは負けた方は民主党を出て行くこと
世論は民主党分裂を望んでる

オレも結果によっては民主党支持者を今日限りで辞めるつもり

おい小沢

もう作り笑いしなくてすむぞ

2010/09/14
【ネット中継】臨時党大会（代表選挙集会）　１４：００メド〜

実況は↓で

【菅】民主党代表選挙総合実況スレッド【小沢】
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/kokkai/1283307473/117

>>72>>86
もうどっちにも関わりたく無いって議員が多いんだろうな
来年の統一地方選とか国会運営とか考えたら消極的選択で菅って感じなんだろう

>>98
大半の議員はそれが「ホンネ」だろうな。
「菅か小沢か」で色分けされるのは嫌だろうし
態度を表明してない議員の中には内心は
「勝手にやってろ」って思ってる議員もいるだろう。
ウンザリしてるのがほとんどじゃね？

今朝の情勢では菅陣営では議員票でも上回ると見てるようだな

小沢支持だけど、オレも民主党分裂してほしい
小沢が勝っても、仙石とか小宮山とかああいう連中とやってくのはもう嫌
選挙期間中の中傷ビラで堪忍袋の緒が切れた

負けた方は民主党を出て行くこと
民主党はもともと政策も政治理念もバラバラの政党なんだから、
いっしょにやってること自体が間違い
まっぷたつに分裂して、連立組み替えで政界再編に突っ込むのが一番正しい
民主党分裂を望む

>>100
マスコミは選挙前から一貫して菅を勝たせることしか考えていない
そのためにはありとあらゆることをやる
これで圧勝できなかったら大恥だ

日本で本当に潰さなければならない相手はマスコミ

>>102
さすがにそれは「負け惜しみ」だよ。
マスコミの情報戦術すら蹴散らせような剛腕など「剛腕」ではない。
マスコミに潰されるようなら、小沢は所詮はその程度の政治家だったってことだ。
それにまだ開票は終わっていないし、小沢が負けたと決まったわけではない。

＞マスコミの情報戦術すら蹴散らせような剛腕など
これは詭弁w
マスコミだけなら潰せるけど、そこに政府検察一体になってやってくれば不可能

地方議員票、サポーター票の集計結果はどう？

小沢ぶれたな　日米関係が一番でその次が中国と韓国ってw

やっぱり先に演説するのは不利かもしれない

小沢なんて言うことが毎日違うから
本人ももうわかってないよ

７０近い爺さんに何を言ってもしょうがないが
小沢は、自分に諫言するヤツは全部遠ざけるからな。
大概のワンマン経営者ってのは攻めは強いけど、守りに弱いし
小沢も結局そういう感じだったな。

おぬしの政治生命なんて誰も共感しないよｗ

小沢名演説だったな
これは歴史に残るわ

＞攻めは強いけど、守りに弱いし

それって菅にモロに当てはまるじゃん

明日は八丈島に釣に行こうぜ

小沢に泣いた
なんでかな

小沢批判きたーーーー

>>114
小沢の言葉は本当に国を憂う国士の言葉だったよ
こういう演説のできる政治家がほんとに少なくなってしまったな

なんだか管の言葉が空虚に聞こえちまうなあ

「ヒトラーは生きている」　イタリア首相の冗談、反発呼ぶ
2010.9.14 09:18

　失言癖で知られるイタリアのベルルスコーニ首相（７３）はローマで開かれた若者の与党支持者集会で、ナチス・ドイツの独裁者ヒトラーがまだ生きているとした上で、指導者としての復帰を求める声に応えたとするジョークを披露。野党は反発、謝罪を要求した。

　イタリア主要メディアが１３日伝えた。首相のジョークは、ヒトラーの支持者が生きているヒトラーを発見、復帰を求めたところ当初、拒否していたヒトラーが最後には「分かった。一つだけ条件がある。今度は悪くなろうぜ」と述べたという作り話。

　会場は爆笑に包まれたが、ヒトラーが生前、何ら悪いことをしていないというニュアンスを感じる人もいたという。

　首相はこのほか「おれはたんまり金を持っている」から女性にもてると豪語した。（共同）

>>117
空き缶だもん
菅や奉行sってのは権力の亡者
政治理念とか国家ビジョンとかそういうのは無い

菅スマッシュヒットだなｗ
小沢イチローに650のダメージｗ
　

小沢の二番煎じに聞こえるのはなんで？
小沢の聞きながら付け足したような感じ

今、演説聞いているけど、
ミンスが｢命をかけて｣とか言っても白々しいだけだねｗ

大体、自民の総裁選とかもそれほど関心なかったけど、
こんな恥知らずな壮言が出ていたの？

本気で国を思って実行している人は、
公の場で｢命をかけて｣なんていわないわｗ

もともと、この一年国をどん底に落としたのはミンスだし。

特にこの一年でどん底にはなってないだろｗ

管

何言ってるんだ？
どした？？ｗ

小沢一郎はダメ

管よ　土方が抜けてるよ

>>124
何が言いたいのかさっぱりわからんねw
何の演説これ？

小沢批判の全員参加キターーー

>>127
わからんｗ

国民が抜けてるっちゅうねん

小沢は国民に信頼されてない発言キターーー

>>129
菅は国民ということばが嫌いです

ところで、この演説の実況スレってここでいいの？

まねたっっっっっっっｗ
私には夢がありますｗｗｗｗ

バトンを渡す発言　小沢のパクリキターー

菅は中身がないからモノマネしかできない

>>133
でも夢については何も語らなかったなw

管さんってほんと恥ずかしさないんだなｗ

マスコミは管さんの言葉にするんじゃないか？

菅は自身ががブーメラン発言連発しているって気付いてないだろうな

菅は上手に小沢批判を混ぜ込んだな
さすが批判のプロだ

小沢は演説があちこちに飛びすぎた感じ。優等生的だった

おまえら夢ばっか見てやがるな。


どうりで本会議で二人とも寝てばっかいたわけだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

汚沢の真後ろでアクビしたヤツ誰だ？ｗｗ

小沢さん笑顔だな
菅は深刻な顔

欠伸

いやあこの演説聞いて国会議員の票で管が勝利なら
民主は解体しないと無理だな

地方やサポーターは終わってるからしゃあない

演説は小沢の圧勝だったね
さあどのような票になるか

ichita_y 民主党代表選挙。TV中継で、２人の候補者の最終演説を聴いた。
どちらの話にも、議員票を大きく動かすようなインパクトはなかった気がする。

小沢の演説は泣けた。

管の演説聞いて鳩山が脳裏にうかんだのは
おれだけかな？

ほんとひどすぎるわ。

お前らよりイッタのほうがまともなこといってるな

角栄の時みたいに、双眼鏡で手の動きを監視してる人いるのかな？

管は議員に媚びすぎ

NHKひど過ぎwwww
安住！枝野！菅支持！岡田大臣！って、どんだけ偏向報道してるんだよ

菅なら前針幹事長だって＞フジ

ほとんど菅陣営の選対本部長のような言動だったからな

>>152
民主党割れるな
そこまで露骨な人事やったら、もう無理だ

>>151
青木！松木！山岡！って言えないだろｗ

>>151
TBSは玄葉、小宮山もアップ

小沢さん潔い感じ

まさに親爺だ

　結局演説は双方とも大した出来ではなくよりましなのはどっちかという程度だった

フジも仙石連呼w偏向ひどいな

>>151
有力・有能・有名議員を映すと必然的に菅支持者ばかりになる

>>157
そうは思えんがな

>>158
安藤だからさ

羽田はさすがに引退しろよ
どこのジジイが老人ホームから代表選に紛れ込んだのかと思ったぜ

管は立会演説の方がいいじゃん

みんなの党から金もらってるから、田中言いたい放題だなｗ

あらあらテレ朝にデムパ後藤が出てんじゃん

>>85
インフレターゲットの具体的な施策の中身を考えたことある？ｗｗｗ
今までの財政政策が効かなかったのは、規模が小さすぎた＆回復基調で強烈に引き締めたことに依る。
上記は私見ではなく、常識。

フジテレビ「蓮舫氏が笑顔で投票」

議員票で上回れば
人事否決ちらつかせて
主導権を握れる
これが一番の小沢勝利

沖縄県は小沢支持！！！！！！！

小沢負け犬軍団は、党を去れ

どっちだ

わくわく

菅と奉行sと渡部恒三は負けたら議員辞職すべき

>>173
俺もそれおもうな
特に肛門さん

なんか予想以上の結果になりそうな予感

投票用紙の束の厚みで姦が上だな

菅が２００行ってるから決まりだろ

この圧倒的に不利な状況で小沢が勝てば、民主党支持を続けるが、
小沢が負けたら、今日で民主党とはさよならだ

どきどき

小沢・・・ガンバ

はい、姦で決まり〜

勝負あったな。。。
菅の圧勝だわ。

おもろな

ゲラゲラ、汚沢Gの離党決定ｗｗｗｗｗ

小沢惨敗だな

菅の圧勝ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

信者たちのいいわけを、お願いします。

管のどや顔　ワロタ

■小沢、完全敗北■

さ〜、開票結果だ。
党員・サポーターは菅
地方議員も菅
国会議員は小沢４００、菅は４１２で
菅当選だ。
さ〜、小沢はどう出るかだな！

サポーター
菅　２４９　小沢　５１
地方議員
菅　６０　小沢　４０
国会議員
菅　４１２　小沢　４００
合計
菅　７２１　小沢　４９１

>>185
これは民主党に留まるね
国会議員票が互角だったんで

空き缶が続投。

すげえ差だな、小沢って党員から死ねと言われてるようなもんじゃんｗ

小沢嫌われすぎワロタｗｗｗｗｗｗ
3種類全部で負けてるじゃねぇかｗｗｗ

議員票でも負けたのはでかいな

とりあえず、小沢に入れた議員は粛清だな。

民意に歯向かった罪は重い。

　小沢完敗じゃんか

日刊ゲンダイ、週刊ポスト、週刊朝日・・・


総懺悔だなｗ

小沢の政治生命オワタｗ

小沢一郎が民主党を出て行く日になった。

議員票でも姦が上回っちゃったねえ

これは汚沢を支持した連中は完全に干されるねえ

仙石が続投だから、野党とも組めないねえ

飯が旨いｗｗｗｗｗｗ

ひとつの時代が終わった感じだ

この票差はダメージでかい。

オザワの生命ｵﾜﾀｗｗｗｗｗｗｗ

小沢信者ざぁまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>190
小沢応援団どもが嘘や法螺ばっかりふいていたのがはっきりしたな。
なにが議員票で４０票リードだよ。
なにがサポーター票で互角だよ。
なにがメディアの願望だよ。
願望言ってたのは信者のほうじゃねえか。

小　沢　死　亡

ぶんれつ！ぶんれつ！

小沢200票か
どっちにしても菅は長続きしないな
小沢は変な期待だけ残して表舞台から去るか

おざわーーーーーーーー
かわいそ、すぎるーーーーー。

地方議員と国会議員は予想範囲だけど、
サポーターは地すべりだな

「小沢はもう少し静かにしててくれ」って
挨拶でいったら面白いけどな。ｗｗｗｗｗ

態度未定の議員は、菅優勢だったか。

日本ｵﾜｯﾀ

なー、俺が言った通り菅が圧勝したろ〜

小沢じゃ総選挙に勝てないんだよ

>>207
これだけ取ると無視できないな

721対491

汚沢が選挙に強いだってよ

笑わせてくれるぜｗｗｗｗｗｗ

どっちみち菅は普天間でコケる。

サポーター票と地方議員票で圧勝
国会議員票は辛勝

どーなのさ、この結果

とにかく長すぎるよ。
どんだけ経済的な損失が出たか？
計り知れんものがある。

ネットにわいていた小沢支持の変なやつらが心配だ

菅が、小沢に
　　　↓

この汚沢の意気消沈した顔

笑いすぎて腹がいてえｗｗ

ざまあｗ

このスレの通りだったな
　↓

民主代表戦は「悪を倒した菅首相！」という茶番劇(dat落ち）
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1282813541/l50
1 名前： 無党派さん 投稿日： 2010/08/26(木) 18:05:41 ID:FTBpNt/G
最初から菅と小沢の出来レースに決まってるだろ
菅は「悪者」小沢を倒して人気を高め、小沢も接戦を演じて存在感を高めてそのうち幹事長復帰。

みんな乗せられてるんだよ

さぁ菅再選されたんだから、とっととみん党と禿添ヅラ与謝野取り込んで
参院の捩れ解消しろよ。今望むのはそれだけだ。

　オフィスマツナガの信用力がガタ落ちしました。

まあ年齢的にも小沢の政治生命は終わったな

ゲンダイは廃刊して謝罪しろ〜！！！

モナ男の心中やいかに？

「ああ、大臣の椅子が・・・・・」

>>217
小沢の政治生命は伸びたな
200取ったのはデカい

でも壇上を降りる時の表情が気になった
・・・・・・・これは何か仕掛けるよ「民主党分裂or菅下ろし」

おい山岡、勝てると言ったな

ゲンダイが敗北した

議員票は文字通り真っ二つの僅差
これは小沢になんらかの処遇せざるをえないね
ま、小沢は幹事長、副総理以外は受けないと思うけど。
菅はどっちみち終わりだ

汚沢派幹部「戦いは終わらない」

分裂、党内野党化予告キターーーーーーーー！

>>229
票差が300以上で大ダメージなんだがｗ　どの票でも菅を下回った。

分裂だな

腹口

総務大臣　首

>>235
お前はハニガキんのとこの回しもんかよ？ボケ

黄門様嬉しそうだねえｗｗ

他党支持者のオレも嬉しいよ

ブハハ

予算と引き替えに解散総選挙ーーーー

キタコレ

石原＆渡辺「（菅は）長くないね。党の半分が反対してるのに続かない。党内の政策もバラバラ」
渡辺「半数が菅の敵だ。幹事長、官房長官の人事が問題になるが、間違うといっきに割れる」
後藤「小沢さんはこれから２００日抗争だ」

http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/683294.jpg

本当は議員票は牽制可能な僅差なのに
それを吹き飛ばす党員サポーター票のショックだな
前春グループが調子に乗りそう

民主党内でも明らかに主義主張が違うのに
これから政策まとめていけるのかね？
小沢さんは選挙に負けたからって菅派の政策を黙って見過ごすのかね？

　国会議員　地方議員　党員サポーター　トリプル完敗の小沢一郎　小沢神話ここに終結

石原＆渡辺「予算通過と引き換えに解散総選挙だ」

小沢恥ずかしいだろうな

一番問題なのは鳩山由紀夫に投票した奴だろ

汚沢
今日は自棄酒だ

921 名前： 脚本家(長屋) 投稿日： 2010/09/14(火) 15:50:28.17 ID:LsZlhSNX0
石原＆渡辺「（菅は）長くないね。党の半分が反対してるのに続かない。党内の政策もバラバラ」
渡辺「半数が菅の敵だ。幹事長、官房長官の人事が問題になるが、間違うといっきに割れる」
後藤「小沢さんはこれから２００日抗争だ」

>>247
一番問題なのは民主党に投票した奴wwwwww

小沢はショックでしばらくは立ち直れないんじゃないか？
取り巻きどもが吹き込んでたのと全然違ってたからな。

鳩山が鳩山の名前を書いていたら、面白い

>>245
菅の支持率が急上昇するから勘違いしたら今度は大惨敗するぞｗ

小沢は干上がるぞ　
今回出馬したのは財務委員長を菅に握られたからだろ

小沢の次の展開は、

１）民主党分裂
２）留まって党内権力を掌握

２が濃厚になったな（国会議員２００取ったため）

　小沢についた半数は菅になびいてくるよ金と幹事長を握った菅は強いよ。小沢派は衰退するだけ。

国会議員
菅　４１２　小沢　４００

地方議員
菅　６０　小沢　４０

サポーター
菅　２４９　小沢　５１　（菅　８３％　÷　小沢　１７％　＝　４．９倍　←世論調査の結果に限りなく近い）

合計
菅　７２１　小沢　４９１

管の支持率急上昇って本気でいってるのか？
上がったとしても本当に一時的なものだろ。
管が期待されたわけでなく小沢にノーと短期間で総理が変わるのはまずい
といった変な大義名分でもっただけでしょ。
上がる要素なんて皆無。

>>256
菅政権は短い

>>254
実は起訴不起訴は関係ないんだよな。
党の金から遠ざけられただけで小沢は子分への求心力を失うんだから。

総計は大差だけど、議員票は互角。微妙すぎて何とも言えない

小沢に党を割るだけの気力が残ってるかどうか疑問だ。
側近どもの情報が全く信頼できないのが明らかになったんだから
小沢はそっちのほうがショックだろう。
少なくとも「議員票では勝てる」という側近の言葉を信じてたはずだし
あてにしてた「ネット世論」が、いかにアテにならないかを思い知らされたろう。

有田、小沢に入れやがったな

石原「菅や加藤の表情が暗い。あの表情が本音」

菅政権は小泉政権並に長期安定政権になるだろう。

>>255
もう誰も小沢について行かないよ。
小沢にくっ付いてたら選挙で惨敗するのは確実だからね。

　小沢についたほうが金と公認権に靡いた連中。金と選挙を菅が握ったのは大きい。まずは
政党活動費という不明朗な金を禁止する法案を出すべき。

糞チョン福山が満面の笑みなのは気分が悪いな

ヤワラちゃんも世界柔道と代表選の完全敗北

>>266
そういう全否定はもういいってw
大人になれよ

>>267
> 　小沢についたほうが金と公認権に靡いた連中。金と選挙を菅が握ったのは大きい。まずは
> 政党活動費という不明朗な金を禁止する法案を出すべき。

まず、サポ票問題だろｗ
そこから初めて徹底的にやるんだろうな。

最終的には小沢に離党勧告だな。

党員サポーターって・・・

サポーターなんちゅうヌエ集団にやられた。実体のないお化け。

さて、次は人事だ
ここが問題

世論調査はマスコミの捏造とは何だったのか

>>270
ははは無理無理
議員票でも負けたのは大打撃
サポ票での大惨敗も深刻

これで金とポストが無い小沢に誰がついていくかよ

菅首相圧勝で再選、小沢氏に２３０Ｐ差

　民主党代表選は１４日、東京・芝公園の「ザ・プリンスパークタワー東京」で投開票が行われ、菅直人代表（首相）（６３）が、小沢一郎前幹事長（６８）に圧勝し、再選を果たした。

　菅氏は近く党役員・内閣改造人事を行う方針だ。衆参で多数派が異なる「ねじれ国会」への対応が重要課題となるが、代表選で敗れた小沢氏を支持する勢力が「党内野党」となり、苦しい政権運営を強いられる可能性がある。

　菅氏の代表任期は２０１２年９月末まで。

　代表選は菅首相の党代表としての任期満了に伴うもの。投票結果は、総計１２２２ポイントのうち、菅氏が７２１ポイント、小沢氏が４９１ポイントを獲得した。

　国会議員の投票は、菅氏が２０６人、小沢氏が２００人だった。

　代表選は党を二分する激戦となった。菅氏は、自らのグループのほか、前原国土交通相、野田財務相の両グループの支持を受け、当選１回の議員に浸透。
「政権交代から１年間で首相が３人も誕生すれば、日本の国際的評価を下げ、政治不信も増す」という声も追い風になった。

　一方、小沢氏には、党内最大勢力の小沢グループや、鳩山前首相グループの大半が支持に回った。
小沢氏は昨年の衆院選政権公約（マニフェスト）の着実な実行を唱えたが、自らの「政治とカネ」の問題をめぐる批判が消えず、党員・サポーター票が伸び悩んだ。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100914-OYT1T00657.htm

党員サポーター票関係なしに、小沢は国会議員票でも負けてるやんw

>>270
> そういう全否定はもういいってw
> 大人になれよ

小沢は全否定されてるんだけど、まだ理解できんのか？ｗ

国会議員票
地方議員票
党員サポ票

全てで負けたんだぞ？
これを全否定と言わんでどうするんだ？ｗｗｗｗ

>>250
200取ったからもう安泰
次を狙うよ
150だったら民主党分裂だけどね

「オレはネットＤＥ真実を知った！」連中は、皆悲惨な末路を迎えるな。

この惨敗は検審の審理にも影響を与えるだろうな

確実に10月中に起訴相当の議決が下るだろう

そして仙石が離党勧告を発動ｗｗｗｗｗ

>>279
国会議員票は互角
地方議員票も４割取った

全否定ではないよ
認めるべきところは認めろ

小沢派は強制起訴で除名。
もう次はない。

笑顔のアニー山尾志桜里

代表戦終わったら、党員サポ関係ないからな。
残ったのは議員の半分が小沢支持という事実。
今後色々ありそう。

>>282
もともと起訴相当は１００％でないしwwww
２００取ったことでよけいに出しにくくなったwwww

しかし、ワロタの、きっちりマスコミの予想通りだったな。


国会議員票では接戦。
サポ票で大差。

まさか、ここまで当たるとは。

民主代表選：菅首相圧勝　ポイントが小沢氏を大きく上回る

　民主党は１４日午後、任期満了に伴う党代表選を東京都内のホテルで行い、党所属国会議員が投票した。１１日までに郵送された党員・サポーター票、地方議員票とともに開票した結果、
菅直人首相（６３）が合計で７２１ポイントを獲得し、小沢一郎前幹事長（６８）の４９１ポイントを上回って党代表に再選された。
これによって菅首相の続投が固まり、首相は近く内閣改造・党役員人事を行う方針。小沢氏の処遇が焦点となる。

　国会議員票（有権者４１１人、１人２ポイント）では、菅首相が２０６票（４１２ポイント）で、小沢氏の２００票（４００ポイント）を６票上回った。

　党員・サポーター票は衆院の３００の小選挙区ごとに集計され、得票の多かった方に１選挙区１ポイントを配分。菅首相が２４９選挙区（２４９ポイント）を制し、小沢氏は５１選挙区（５１ポイント）にとどまった。

　地方議員票は１００ポイントをドント方式で割り振り、菅首相が６０ポイント、小沢氏が４０ポイントを獲得した。菅首相が世論の支持を背景に党員・サポーター票と地方議員票で優位に立ち、国会議員票でも小沢氏を上回った。

　菅氏は前原誠司国土交通相のグループ（約４０人）、野田佳彦財務相のグループ（約３０人）などの支持を受けた。
しかし、党内を二分する激戦のしこりが残るのは必至で、小沢氏を支持するグループが「反菅」姿勢を強めて党分裂につながる事態を懸念する声も党内にくすぶる。
菅首相は選挙戦中、「適材適所の全員参加」で挙党態勢の構築を図る考えを強調しており、小沢氏や、小沢氏を支持した議員を人事でどう処遇するかが注目される。

　代表選後は、参院で野党が多数を占める「ねじれ国会」が菅首相を待ち受ける。菅首相は政策ごとに野党と協力する「部分連合」で政権運営を図っていく構えで、
野党の要望を取り入れた１０年度補正予算案を秋の臨時国会に提出することも視野に入れている。来年の通常国会で野党との連携に失敗すれば、
１１年度予算案の審議が行き詰まって衆院解散・総選挙に追い込まれかねず、難しい政権運営を強いられそうだ。

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100914k0000e010082000c.html

>国会議員票は互角

互角じゃねーよ
1票でも上回る事が大事とか
散々言ってたのにこれだもんなぁ

>>286
鳩山Gの平野がさっそく菅に宣戦布告「挙党一致の人事を」

まあこれで小沢の政治生命はまたまた伸びた
存在感が増したね

今日を境に小沢信者は夢の国の住人になった

小沢信者は負けたのに「勝った勝った」ってはしゃいでるのか？
よくわからねえな・・・・

小沢の総理の夢が完全に潰えたね。
後は民主党をどうぶっ壊してくれるのか。

何人割れれば内閣不信任通せるの？

空き缶内閣不信任案に、小沢一郎が賛成するか否かだな。
当然、賛成するだろうが。

韓国がIMFの監視下に入ったときも、なぜかチョン共は「勝った、勝った」と繰り返していたな

そういう思考でないと平常を保てないんだろうｗ

さすが汚沢の祖国、信者もチョンと同様の物言いをするわ

>>293
>今日を境に小沢信者は夢の国の住人になった
>>294
>小沢信者は負けたのに「勝った勝った」ってはしゃいでるのか？


まあ、脳みそがあれば小沢信者にはならんだろｗｗｗ
小沢が離党勧告受けても、小沢勝利を連呼するんだろうな。

さて次は人事だ

１）副総理無任所
２）代表代行（選挙担当）

>>296
賛成しないだろうよ。
解散になったら小沢一派はオシマイ。
ここまで超絶に世論から嫌われてる人物と組もうなんて
政党はでてこないよ。
離党しても「政界の孤児」になるだけだ。

というか、小沢にはそんな気力はもう残ってないんじゃないか？

これで菅さんの主張してた消費税増税と法人税減税のセットが
圧倒的な国民世論で支持された事が証明されたわけだ。
反対する奴は非国民。

小沢は子分はもともと選挙激弱だったけど
本人もさほど強くないのがばれたからな。

>>296
> 空き缶内閣不信任案に、小沢一郎が賛成するか否かだな。
> 当然、賛成するだろうが。

無理だな。
内閣不信任案を通すということは解散総選挙だから、さすがに誰もついていかんだろう？
今回の選挙の争点は、「どちらに投票すれば解散総選挙しなくて済むか」ってことだからなｗｗ


離党して新党をつくるほうが可能性があるんじゃねーか？

国会議員票が僅差だったことを考えると、小沢一郎は、民主党を割るべきだろう。

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　　　　 /　　　|　　　 ''":/::::::::|　 ＼__／　|::::::::::

全否定してるやつにレスしても無駄だからスルーしようっと。
さてこれで政局的には流動化するな
内閣改造と党人事一新やるだろうけど、半年以内に総辞職だろうな

>>304
これだけ一般票が菅に回ったことを考えたら
今小沢が党割って喜ぶのはむしろその後残る民主党のほうだと思うけど。
菅らにしたらむしろそのほうが支持率が上がって喜ぶと思う。

違憲総理が誕生したわけだけどどうするよ？ｗ

>離党して新党をつくるほうが可能性があるんじゃねーか？

当然、小沢一郎新党だろう。
政党助成金がもらえるからな。
結局、カネなんだよ、どこまで行っても小沢は。あっはっは。

>カネなんだよ、どこまで行っても小沢は。

空き缶は、政局の台風の中で、いずれ木端微塵になる運命だ。

たぶん、小沢は民主党を割って、公明（出来てたらみんなの党
を含めて）新党をつくるのかな？？

・円高
・株安
・デフレ
・経済失速不景気
・参議院ねじれ
・財政危機
・普天間問題

こんな最悪の時期は、総理やらないほうが得。

管では上記の問題を乗り越えられないから、ジリジリと支持率急落して、確実に1年以内死亡だろう

>>308
> 違憲総理が誕生したわけだけどどうするよ？ｗ

どっかの市民団体が訴訟を起こすだろうなｗｗｗｗｗｗ

民主党も党員サポには国籍条項をつけるだろうな。

チョンなみだ目ｗｗｗｗｗｗ

選挙協力させられた上に使い捨てか。

まあ、金がなきゃ汚沢は子分をつなぎ止められないからな

代表選前もそれでゴネていたわけだし

>>311
力のないやつには公明はくっつかないよ

>>309
代表選出馬の本当の目的は、党の「金庫」を取り返すことだったからな。
（小沢が幹事長と財務委員長の二ポストに固執してたのはそのため）
それがかなわなくなった以上、新党を結党するしか道は無いだろう。
しかし、小沢はバカな側近どもにそそのかれて、結果として「ピエロ」を演じてしまった。
小沢の人間不信は一気に高まるだろう。
そうなると、新党もままならない。

>>307
割った時点で民主党政権終わるから、割ってくれとは言えないよ。
選挙やっても衆参捻れはかわらないんで無意味

党員サポーターの外国人比率、見てみたい気もする。。。

山岡あたりは民主党を出なければおさまらないだろう。
さて、出るか残るか、小沢キッズは眠れない日々が続く。

党首なんて誰でも良いから党綱領をまとめろよ
お前ら与党なんだろ

本当に自分を思ってくれる人を自身で遠ざけてきたのだから
自業自得とはいえ、一個人としてみるとやはり哀れだ。
山岡とか松木如きに騙されて不毛の道を歩むハメになるとはな。

>>316
二大政党制では、少数政党は生き残れないというのは自民から分裂した新党が
身をもって示している。
北海道限定政党のムネオの大地みたいに、岩手限定の地域政党でやっていくならともかく、
全国政党でやっていくには、民主に残るしかな。

>>311
汚沢圧勝妄想の次は政界再編妄想か、さすがキチガイ汚沢一派ｗ

誰が国民の8割にすっこんでろカスと言われている疫病神一派と組むんだよバーカｗ

小沢一郎は自分が総参謀長だから、そばに知恵者が居ることを嫌がるんじゃねーの。
それば小沢の良いところでもあり、欠点でもある。

とにかく、小沢新党（仮称、「仮分数」）を結成しよう。

後藤「細野豪志は男を上げた！」
大谷「原口一博も男を上げた！」

>>299
小沢「たいまつを次へ」
１０月に小沢衆議院議長かもな
横路は法務大臣に

小沢グループはこの逆行の中でも小沢支持した原口・細野らを、
御輿にして支援するかもしれない

議員票も菅支持が上回った。

山岡、松井は頭抱えてるわなｗｗ

山尾志桜里は勝負強いな

菅は小沢にそれなりのポストを与えて
金を与えないのがベストだな

自分でぶっ壊すまで飼殺す

小沢一郎、鳩山由紀夫が、きのう配って回ったカネを回収しまわっているらしい。ぷっ。

１年以内に小沢政権になると思われる。
結果的には、むしろ良かったのではないか。

海江田の負け惜しみは見苦しい。

産経新聞は管談話も支持しろよ。

サポーター票の数字＠ANN

小沢　9万票
菅　　13万票

小選挙区恐ろしい！！！！！！！！

>>328
だから最高顧問だっての

羽田と同様に奉られるんだよ、汚沢は

それが嫌なら、離党するしかないわな

・円高
・株安
・デフレ
・経済失速不景気
・参議院ねじれ
・財政危機
・普天間問題

こんな最悪の時期は、総理やらないほうが得。

管では上記の問題を乗り越えられないから、ジリジリと支持率急落して、確実に1年以内死亡だろう

これで、法人税減税＋消費税増税で、
デフレ不況悪化間違いなしｗｗｗ

>>333
制度が悪いな。死票が多すぎる。

>>330
それはいくら菅が無能でももう国民の雰囲気的に許されない。
菅が降りる時は解散総選挙しかない。
そうなったら民主の政権は終わるだろう。

小沢の敗因。
１、第３の候補を立て小沢批判票の分散して誰も過半数取れない状況にして
議員投票での決戦投票にすれば１００％勝利なのに怠った。
旧民社系か海江田あたりを出すべきだった。
２、地方票とりわけサポータ票を大半集めたというアホ山岡の言葉を信じてサポータ票の
集めを終始怠った。自民党員と異なるのを忘れ組織を固めればなびくと勘違いしていた。
３、小沢の政策実現力を疑問視された。政策の中身はともかく小沢側近議員でそんなこと
本当にできるか疑問視された。
４、２回生以下の議員が将来のリーダーがいる方についた。小沢がリーダーになるのは良いが
その次は誰と考えたとき岡田、前原、枝野、野田、長妻＞＞＞山岡、松木、樋高、三井、真紀子と考えたのも事実

テレ朝

「マスコミの世論操作がなかったら逆転してたかもしれない（小沢さんに逆風を吹かせた）」
「かなり早い段階での投票だったことも原因（早い段階での送付が多かった）」

by大谷海江田らが指摘

>>335
その前に庶民が死んでるがな

>>333
小選挙区は、民意を反映しない。
今後は、制度改正を考えるべき。

管政権は衆議院任期満了まで続くかどうかが一番の議論

さ、内閣改造にかこつけてRen4を外さないとな

>>262

同感

世論調査は朝日読売あたりのが正確。
ネット世論調査なんてあてにならない。

山岡みたいなのを側近にしたら人生を誤る。
いい勉強になりました。

小沢が目指した
小選挙区、2大政党はもう古いってことだ
小沢がかたった政策もほぼすべて破たんした政策をかたってたしな
つっこまれないからたすかったようなもんでルーピー2号だったのはかわらない

今の小沢に党を割る力はねえよ
でも、菅でも国会運営に行き詰まるのは目に見えてる
予算を通しきれなくて3月に解散総選挙だろうな

>>343
続かないだろうね。
参議院は菅の法案をことごとくブロックしまくるだろうし、小沢一派の敵意を抱えて連立相手も見つかるわけもなく。
一つも法案通らないんじゃないのか？
１年以内に解散総選挙だな。

>>346
最初から破綻してるはずの新自由主義を掲げてる菅も大概だろ

　松木が　「小沢一郎は死んだ。」とNTVで発言中ｗ

メディアに官房機密費バラ撒いて管ブームを作って
議員票でバンドワゴン効果を狙うのが
官邸の戦略だったんだろうから、小沢陣営の人間が
「状況は大変、厳しい」とか言っちゃ駄目だろ。
あと、「地元の支援者には管支持と言っておけ」
も駄目だろｗ

小沢は終わったよ

>>346
というか、小沢が党員サポーターから支持されなかったのは政策どうのこうのじゃなく、
たった3カ月で総理を変えるのはいかがなものか？って事だろ。
政策なんて誰も見てない。

要するにその程度の連中が党員やらサポーターとなってこの党を支えてる。
もう沈めよ自民党とともにｗ

党の資金を自由に使えなけりゃあ小沢も子分を養えないからな。

>>353

「3ヶ月で総理交代はよくない」じゃないよ。
「秘書が3人逮捕、本人も起訴間近。そんな人が総理大臣は
　勘弁」ですよ。
　

>>353
> 要するにその程度の連中が党員やらサポーターとなってこの党を支えてる。
> もう沈めよ自民党とともにｗ

三ヶ月前に政権を投げ出した、小鳩が出る資格あるわけねーだろｗ
政策以前の問題だろ。

国民も党員サポも、ちゃんと常識をわきまえてる。
小沢に投票した２００人がアホなだけだ。

>>350
そりゃそうだ

汚沢だって最後の戦い、と言っていたんだから

>>350
死んでないって言ってるじゃん
捏造すんなよw

>>354
世話になったもなにも、小沢は金も権力もないんだから、小沢チルドレンもほとぼりが冷めれば現執行部に雪崩打つな。

>>355
それは要するに「政治とカネ」という事だろ？
詳細まで恐らく殆どの連中が知らない。
要するにイメージ＞政策なんだな、彼らにとっては。
まあその程度。

テレビ新聞の世論調査　　菅　8　対　小沢　2
実際の党員票　菅　6　対　小沢　4

世論調査が当てにならないことがわかったw

>>339
側近どもの「法螺話」を信じて神輿に乗ってしまったことが最大の敗因だろう。
結果として「ピエロ」を演じただけになった。
負け方があまりにも哀れだわ。

負けたとはいえんな。痛み分けだ。
菅もどっちみち立ち往生する。

幹事長大好きな汚沢は
臭身不名誉幹事長にでもしてやろう

>>354
それは自民党の派閥の領袖がやってた手法。
民主のはそれほど縛りがきつくない緩いグループの集合体でしかなく、
金を配ってやるまでの強い繋がりは無い。
自民との違いくらい少しは勉強しろバカ。

管が勝ったというよりは、反小沢が勝ったということか。

>>363
自民と協力して消費税だけは何としても通すだろ

officematsunaga オフイス・マツナガ、　某国営放送にうちのめされる。
某国営放送予想：「小沢一郎４８８　菅直人６５０不明８４」。
オフイス・マツナガ予想：「小沢一郎５７０菅直人５５０不明１０２」・・・
結果：「小沢一郎４９１菅直人７２１不明０」

officematsunaga 北岡記）：菅陣営（仙谷系）「続投できたのは、脱小沢
路線をつらぬいたからで、中途半端な融和は逆に国民の信頼をなくす。
小沢さんに仮に副代表というポストを用意しても辞退するだろう。
菅と仙谷に認識差はあるが、仙谷ラインですすむ。組閣は一部入れ替え。
党人事は基本はいじらない」

officematsunaga 北岡記）小沢陣営「予想外の大差の敗北。これは真摯に
受け止める。離脱・離党は当面ない。臨時国会での菅政権のお手並み拝見。
組閣で小沢さんの入閣はない。人事で、山岡賢次副代表、松木けんこう
筆頭国対副委員長、松本剛明議運委院長、細野豪志幹事長代理、
山田正彦農相や海江田万里らの処遇注目」

officematsunaga 小沢陣営の強硬論拾いました（やや興奮気味なので
割り引いてきいてあげて）「国会議員票は五分と五分。ノーサイドの条件は
仙谷官房長官の更迭。でなければ人事での協力はありえない。
政策面で民主党の2分裂は明確。他党の連携を模索して、不信任案提出、
解散総選挙で政策を問うのが王道だろう」

officematsunaga 小沢陣営の強硬論２：「政策面の違いがきわだったのが、
今度の代表選挙。これだけ政策の違いがあれば、一緒にやるのは無理でないか？
臨時国会で、菅政権は行き詰まる。裏切った1年生議員のリストをつくっている。
どういう枠組みかは、別として来年3月（予算）までもたない。年内解散総選挙だろう」

officematsunaga 小沢陣営の強硬論３：「10月の検察審査会の
結果をふまえてだが、民主党は割れるとおもう。割れざるをえない」

仙谷由人、枝野幸男の恐怖政治が続くことになったな。

無効票
http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/683294.jpg
自分でいれたのか？

>>365
> 民主のはそれほど縛りがきつくない緩いグループの集合体でしかなく、

小沢Ｇと、その他グループは全然違うだろう？ｗｗｗ
民主党内の古い自民党が小沢Ｇじゃん。

バカは、お前。

臥薪嘗胆

小沢さんに投票した議員さん

次の選挙までしっかり勉強して、地元での活動に力を入れましょう

そして、1人でも多く国会に戻って来てください。

管を支持した理念なき輩（特に１年生議員）は次の選挙で激減するでしょう

小泉チルドレンと同じ道を歩まぬよう、しっかり勉強し地元で活動し

次に備えましょう。

臥薪嘗胆

>>368
マスコミのデータを小出しにして小遣い稼ぎしてるおじさんのブログはこちら
http://officematsunaga.livedoor.biz/

有田は小沢に投票
http://twitter.com/aritayoshifu/status/24457387581

民主党は派閥政治の時代に突入
妥協は絶対にしないと言う、YESかNOかの時代に突入
逆らったら粛正w
こんな政党は早晩潰れるなやっぱ

>>372
選挙選挙でときどき勘違いしてる人がいるのは、
衆院解散しても参院増えないってこと
必要なのは参議院過半数（or衆議院2/3）

解散してもどっちも手に入らないんで、できるだけ遅らせるしかないんだが、
残念ながらこのままだと３月までに菅内閣総辞職だ

これで自民党みたいな政治やるってみんなで決めたんだから、いっそアニメの殿堂とか造ってみたらどうだろう？

653 ：無党派さん：2010/09/13(月) 19:10:00 ID:pqrmHZ7/
明日，汚沢が壊滅したら，ここのヲタどもは，マスコミ様に２度レイプされるんだよ。

１つ目は，もちろんマスコミ様（と検察はじめ捜査機関による）犯罪嫌疑洗脳ヒステリー報道の前には，
　　なにものをも立ちふさがることができないことが改めて確認されること。

２つ目は，票読みや得票調査でやはりマスコミさまの調査能力は，パンピーやヲタの願望とかネットアンケートなんぞを
　　　はるかに凌いだ正確性を持っていたこと，

以上２点を改めて見せ付けられるのだ。マスコミ様の力をね。
中国やドバイみたいな超高層ビルが全く建たない東京に，ひとつだけ規格外にそそりたつ
東京スカイツリー。あれは，すべてを支配するこの国の支配者を象徴してるんだよ。

かと言って、自民は選挙で勝てないだろう
人気のない谷垣が首相なんて土台無理だし

>>371
何がどう違うんだ？
具体的に述べてみせて。

>>376
アニメの殿堂作って、表現規制を再開して、消費税大増税して、ネット規制して…
後半3つはもうすぐ実現するけど

小沢「一兵卒で頑張る」

これは分裂に動くか！！！！！！！

ともあれ、無事ｗ小沢が負けたことで、メディアが菅を支持する理由は何も無くなった。
急激にか徐々にかは判らないが、これから民主菅政権の支持率ｗはどんどん下がっていくだろう。

つーか、何の理由もなく（下がる理由はあった、当のメディアが「円高に対して無策」と叩きまくってた）先週だけ支持率が急上昇したこと自体がどう考えても異常。

それにしても、毎度とはいえ、民主党はどうしようもなくメディアのいいなりだな。

要するに民主は完全に第2自民党となったわけだ。

その裏で廃棄される元祖自民党ｗ

小沢は賢いから大丈夫だが、小沢周辺が分党に動くかもな
それにひっぱられて民主党分裂というシナリオを想像する

マスゴミがやけに党員サポーターPで菅が圧勝連呼してるから
両候補のサポーター投票数を見てみたが、なるほどねぇｗｗ

>>381
女は切り替えが早いから、ガールズに見捨てられるだろうな。哀れすぎる。

読売テレビ　Tenの解説

党員サポーターは国民世論を反映していない。
国会議員票が国民世論を反映している。

国民世論では小沢さんと菅さんは五分五分だった。
棄権票が事実上の小沢票であるから、
民主党の半分または過半数が反菅である。

菅総理には厳しい結果になった。
小沢さんのこれからの選択肢が非常に多く、
事実上小沢さんの勝ちで、菅総理の大敗北になった。

>>378
人気？
そんなもの露程も役に立たんだろ

流石に115人差は無理だった
議員票も少数のリードを許し完敗

>>383
まだ破棄しないだろ
消費税と表現規制だけは絶対に通す必要があるから、自民と組んでやらなきゃいかん

その後はポイされるだろうけど

菅・仙石・枝野が公明党に謝罪の申し入れだってさ
やっぱ参院捻れの現実に気付いたか

>>384
党員サポ票で圧倒的大差を付けられたからまずないだろ
菅サイドに寝返る奴も続出するし

>>390
ポイされるのは管だろ

これだけ大敗した小沢に党を割るパワーはもうないよ。
まあ出ても付いて来る奴はごくわずかだよｗ　国民に不人気なのが改めて
明らかになった後だし、付いて逝っても先がないしなｗ

>>391
公明は組むのか？
参院選でレッドカードを出された連中とは組まない
と明言してたが

>>393
> ポイされるのは管だろ

まあ、小沢信者が妄想してるだけだから、スルーしてやろうｗｗ
自民の政策を丸呑みさせられたら、民主党は終わるんだが。

小選挙区つくったのは小沢なんだし、全体の得票率が
ポイントより多少ましだったなんて、なんの慰めにもならんわｗ

おそらく本人もあまりの完敗に呆然としてんじゃないの。

今は参院がキーなので、参院小沢票がどのくらいあるのか気になるけど
小沢票の多くが次の総選挙で消える議員だろうからな

小沢も党を割るでも行動を起こすでもなく
なんとなく終わっちゃいそう

菅政権はどうなるかは分らん。

菅政権は発足時から綱渡りの連続だが、菅さんはしぶといなあ。
意外と誰もが予想しない長期政権になったりしてなｗ

>>391
黙ってても、強きに媚びる公明はくっついてくるよ。
絶頂期をむかえる仙谷、石井ピンに戦々恐々で従順の意を示さないといけないからなｗ

(とりあえず)

菅総理

再選おめでとう

信者やネトウヨの負け惜しみでドンブリ三杯イケるw

>>396
視野狭窄に陥ってるなw
オレは自民支持者だw

党の資金は菅が完全に握ってるからな。

小沢が党を割るにしても自費でやらなければいけない。

極左仙谷先生による日本文化大革命が今から楽しみです(´ー｀)


>>403
ネトウヨがマニフェストから取り下げた在日参政権進めようとして
米軍いらねーとか言って天皇をそこらのガキの使い程度に思ってる
小沢なんか支持するわけねーだろ馬鹿かｗ

ネトウヨ大勝利ｗ

>>396
もう既に自民＆官僚の悲願である消費税増税に唯々諾々と従ってるだろ。
しかも今日は政治主導を否定するような事言ってたし、
立会演説会では自民が今までやってきた事をベースにやっていくと明言してたぞｗ
民主の理念政策骨抜き確定です。
もうとっとと自民と共に消滅しろｗ

>>405
二階堂が言っていたな。
小沢が党を割るとしても、それは政治資金を得るためだから
まあ、少数政党だとしても、今年中には離党するだろうとね。

小沢…公明と連立→本格左翼安定政権
菅…少数立ち往生→本格左翼不安定政権

菅がましだと思われたんだろうw

まあ、当然の結末だな。

まだ、原口も山田も辞表を出してないし、普通辞表出してから小沢支持するんじゃねーの？

菅は小沢と仲良くしたいみたいだが、奉行ズが納得せんだろ。

ここで、小沢の息の根を止めたら、次は奉行ズから代表を出せるって思ってるんだろうなｗ



【政治】 菅陣営「小沢一郎の息の根を止める。側近らもさらし首だ」　粛正リスト 原口一博、山田正彦、樽床伸二
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284452727/
菅直人首相（６３）が民主党代表に再選された。２週間の激しい選挙戦は幕を降ろすが、
これでノーサイド・挙党一致とはなりそうにない。中傷・スキャンダル合戦などで、
所属議員らは疑心暗鬼に陥り、菅陣営と小沢一郎前幹事長（６８）の陣営との亀裂は深まるばかりだ。

今後、報復や粛正人事が行われるのは必至で、党分裂が現実味を帯びてきた。
「小沢一郎の息の根を止める。側近らもさらし首だ」（菅陣営中堅）
「一気に世代交代だ。小鳩（小沢氏と鳩山由紀夫前首相）の時代は終わった」（同若手）

代表選の最中、菅陣営からはこんな発言が漏れた。選挙後の焦点は「菅首相が挙党態勢を築けるか、否か」
だが、とてもそんな雰囲気ではない。

菅首相は２日の公開討論会で「私は一貫して『適材適所で全員が参加できる態勢』と言ってきた」
と述べ、挙党態勢の構築を掲げているが、人事は相当難しい。

挙党態勢の構築には、小沢氏を要職で起用することが不可欠だが、菅首相は「脱小沢」
「反小沢」を掲げる仙谷由人官房長官（６４）や野田佳彦財務相（５３）、前原誠司国交相（４８）らに
担がれており、小沢氏を「カネとポスト」を握る幹事長では起用できない。

一方、小沢氏も実権のない名誉職などを提示されても妥協はできない。

>>339
誰も出ないから仕方がなかったみたいな言い方してたから、あえて何もしなかったんだろうか？
それこそ樽床氏がもう一度出てたらどうなったのだろう？

>小沢が党を割るとしても、それは政治資金を得るためだから
今の小沢には誰もついていかねえよｗ
20人も集まればいい方

党内に２００人の反対勢力抱えて
粛清人事なんかしたら
菅自身も終わりだろw

「菅続投」なら短命内閣、民主党分裂はない 〜代表選の陰に「反創価学会宗教団体」の動き（１）
http://www.data-max.co.jp/2010/09/post_11710.html

小沢なら30人でも離党する気がする　今の状況じゃ党の金つかえないし。政党交付金をじゆうに使える小党のほうがましと思うのでは

小沢のほうは検察審議会で起訴相当出されて独り離党で終了だろう
これによって小沢信者(旧自由)支持者の数百万が離れて
民主党も終了っと

なぜ、小沢派だった石井一が、菅派についたか分ったわ。

「菅続投」なら短命内閣、民主党分裂はない 〜代表選の陰に「反創価学会宗教団体」の動き（１）
http://www.data-max.co.jp/2010/09/post_11710.html

選挙戦の序盤から、小沢チルドレンの地元事務所には、
「私たちの家族は×票ある。これまでは○○さんを支持してきたが、
小沢に入れるなら次の総選挙ではもう投票できない」という抗議の電話が集中した。
「抗議の内容はマニュアルがあるかのように全く同じ文面。
組織的な動きであることは明らかだった。
労組にはそこまでの結束力はない。
反創価学会の宗教団体の一部が菅支持で動いていた」（小沢陣営の議員）と
見られている。
　実際、総選挙や参院選で民主党を支持した反学会の新宗教団体連合会
（新宗連）の窓口となっているのは、菅陣営幹部の仙石由人・官房長官と
石井一・前選対委員長。新宗連側には、
「小沢政権ができれば再び公明党と連立を組むのでは」との警戒が強く、
新宗連の組織内議員も菅首相の推薦人に名を連ねている。
　こうした抗議電話と「首相が１年で３人も交代すれば解散はさけられない」
（蓮舫・行政刷新相）といった発言によって、
地盤の弱い新人たちに大きな動揺が走り、２０人近くが菅支持に傾いた。

>>416
腑抜け集団だから離党する根性もないだろ。
離党したら証人喚問されるだけさｗ

一太先生も民主終了を予言
http://ichita.blog.so-net.ne.jp/

>>417
一人で辞める事はあっても、一人で離党は無い。
離党する場合は、他党との連立が確約出来た後、
自身のグループを引き連れて合流。

まあそれでも浮上出来ない自民党はどの道もうダメだけど。

>>420
バカかｗ

結局のところ、党内野党アピールが目的だったという事でいいの？
金太郎飴のカルト政党じゃありませんよみたいな。

旧自由党支持者でも小沢から離れた層は少なくないと思うけどな。
今の小沢信者は旧自由党時代からのガチガチの奴と
小沢に過大な期待を寄せるようになって信者化した左派で、
どちらも声ばかりが大きくて実数は意外に少ないだろう。

1ドル70円台行くな。菅政権はもちろん注意深く見守るだけ。
為替介入なんてしたらアメリカ様が怒るからな。
消費税も10％も間違いない。
国民が圧倒的に菅政権を支持してるんだから誰も文句無いだろ。
国民に信など問わないで自民党と一緒にすぐに成立だ。
選んだ国民は痛みに耐えてがんばれ。ダメだったら死ね。

なにも関係ないけど
小沢一郎“さん”候補…菅直人“さん”候補
と候補の前にわざわざ“さん”を付けてるのが面白かった。

小沢新党はみんなの党と被りそう。

>>425
この文章のどこにも小沢ならなんとかなったであろう部分がないのが悲しい

>>426
投票計算の単位も票とかじゃなくて「ポイント」なんだよな
悪い意味でフレンドリーだ

臨時国会も10月まで開かないらしいね

自民党はかつての勢いがないよ。
小泉によって、組織基盤がボロボロにされてきたわけだから。
ただ、それでも、あいかわらず、第二党の勢力としては圧倒的な力がある。
みんなの党は、あくまでも、民主党から浮動層を奪うためだけの政党だし。

今度の衆議院選挙でも、自民党が民主党に勝てるかどうかは分らない。
ただ、前回の衆議院選挙との大きな違いは

今度は国民の審判を受けるのは、与党になってしまった民主党。
そして、民主党政権下での日本経済回復の見込みはない。

今度は前回と違って、民主党は都市部の浮動層争いで、みんなの党とも戦わないいけない。
みんなの党がどの程度の人気で選挙を迎えるかどうかｈ分らないが
確実に、いくらかの浮動票は、みんなの党に奪われる。
実際に、渡辺よしみは、今度の総選挙では、候補者を100人擁立させ
民主党が当落線上の地区に投入して、民主党の邪魔をする計画。

そんあこんなので、民主党が勝てるかどうかは分らんが
それでも、総選挙をやれば、確実に民主党の議席数は減る。
現時点でも、民主党は議会運営が難しい状況なのに。

>>425
日本は焼け野原になるべき論を
日経で出していたなｗ
菅は日本経済を焼け野原にしてくれるから、それはＯＫかもしれんが。
やはり、国を変えようとすれば、焼け野原にするしかないわけだな。

ていうか粛清どうこうじゃなくて
この結果で小沢派に幹事長やったりするほうが筋が通らないんじゃない
小沢自身は一番よくて選対関係やらせてもらえば御の字でしょ
この結果でそれ以上望む方が法外な要求ってもんじゃない
選挙だって場合によっては力つけさせることになって菅にとって危険なんだから。

実務系の大臣とかやらせて菅の下で手足になって働いてもらうのが
分裂運動起こしにくくていいんだろうけど。そんなの小沢が受けるとは
思えないし。結局選挙か無役（名誉職）しかないでしょ。

自民党が少なすぎて解散ブラフが効かない
議席は増えるので、
何かをやるにしても、選挙で政権奪還に失敗してからでも遅くない
という感じだろう

元々みん党対策で菅総理だったのに消費税で自爆しただけの話じゃないのかな？

しかし、負け惜しみやら何もなかったかのように挙党一致体制だの
笑止千万であるな、小沢陣営の論客。菅氏は腹くくって脱小沢路線
を明確にすべき。日和見議員も信用できないのは自明のこと。

小沢沖縄担当大臣で

みんなの党って民主党の理念からすると、
ほんとは徹底攻撃すべき対象だった気がする。
今の松下政経政権ではむりだろうが、枝野まで秋波とは

自民は菅民主とは協力できるといっているので、案外安定すると思う。

>>143
演説も菅の方が良かったよ。

参院選では自み連合で地方と都市部で民主挟み撃ちに成功した自民の衛星政党・みんなの党
これをつぶすには小沢が出て行って小沢新党を作るしかないｗ

【民主党代表選】平沼たちあがれ代表「小沢氏の影響力は残る」

たちあがれ日本の平沼赳夫代表は１４日午後、民主党代表選の結果を受けて
「小沢一郎氏の影響力は残ると思うので、今後の民主党の党運営ではいろいろな問題が
生じるんじゃないかなと思う」との見通しを示した。

党の対応については「民主党は、野党の言うことが国家国民のためになることであったら
大幅に取り入れる基本姿勢が必要だ。われわれも協力することはやぶさかではない」と述べた。

政界再編の見通しは「民主党が一気呵成に出ることはあり得ない。しかし、
いろいろな動きは出てくると思うので、そういうものを適切にとらえて行動をしていかなければいけない」
と述べた。党内の個人事務所で記者団に答えた。

>>432
> 小沢自身は一番よくて選対関係やらせてもらえば御の字でしょ

選対も難しいだろ？ｗ
選挙の時にチルドレンを増やしてるんだから、さらに小沢Ｇを膨張させる危険性がある。
裏切ったチルドレンに復讐するかもしれんｗｗｗｗｗ

とにかく幹事長やら選対は、まずいだろうな。
まあ、いいとこ、国対じゃね？

>>438
確かに安定する可能性はあるんだろうけど、消費税増税で中小企業倒産続出で
雇用環境はさらに悪化するよ。

そして自民に理念政策骨抜きにされて民主は終る。
かといってその受け皿にもなれない自民で、政治は大混迷。

まあとりあえず外交だろう。　どうすんのアレ。

イラ菅と呼ばれた菅氏は代表選の最中はよく我慢したと思う。
お遍路の効果ってのはかなりのものなんだな。

>>437
攻撃どころか民主党←→野党各党の支持者間で
「連立相手にふさわしい政党」で一番相思相愛なのが民主党とみんなの党じゃない

都市部の無党派寄りの民主党支持者とみんなの党は支持層ががっつり被ってるよ

蓮鵬官房長官　あるで

>>432
一般的に、普遍的に言うけど

総理大臣が、特定の議員を要職に起用した後
その議員が、強制起訴、収監された場合


その内閣は終わるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


犯罪者を起用したとあっては、国会運営も出来なくなる

自民と菅民主で仲良くし、2年後に話し合い解散か。

議員票の差はわずか数票
地方議員も党員サポーターも票数に直すと６：４の割合だ。
とても粛清人事出来るような状況じゃない
文字通り党内真っ二つだ

>>448
ああ、そういえばそういうフラグもあったっねｗ
まあどういう意味でも小沢は使えないね

>>446
> 都市部の無党派寄りの民主党支持者とみんなの党は支持層ががっつり被ってるよ

そら、無党派だけだろ？ｗ
実際にみん党は参院選で無党派票を八百万とったからな。

組織的にいうと、みん党とは絶対に組めない。
公務員改革を連合が嫌がる。

まあ、連合から官公労を切り離す魔法でも使えたら組めるんだろうがなあ。

Sc_153241.pdf
この表要るか？

>>443
菅のブレーンが増税で政府が新規雇用を作れば状況が良くなるし
そもそも増税で景気悪化なんてしないって言ってるけど
菅のブレーンが
菅の

みんなの党は自民より保守だけどなｗ

もう政府要らなくね？
増税で景気回復とかアホ言ってるなら無い方がマシ

【政治】 東京地検特捜部、民主・小沢氏聴取へ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284455541/

みんなの党など小泉改革の焼き直しだって批判すべきではないか。

もっとも民主党が本気で小泉改革について議論始めたら
それこそ党分裂しそうだけど

>>452
だからこそ、民主党は
現在、立ち往生しているわけで。

あああ、そういや、前原の時に連合はずししたよな・・・。

強引に官公労を切るかな？

ああ、でも、それをすると小沢が連合を引き抜いて新党に、なっちゃうかもな。

それだと政界再編になるよな。

民主奉行ズと、みんなの党が、くっついてネオリベ新党ができて、小沢と民主左派と連合がくっついて労働者党ができるかもなあ。

一番しょんぼりしてるのは亀井だな
これで郵政法案がそのまま通る可能性はなくなった。

>>460
くっ付かずともネオリベばっかりだし、労働者に勝ち目なしだな
自民、民主、みんなでネオリベ連立するんじゃね？

>>452
それはそうだけども、でも今でも都市部は民主の生命線だからね
民主党は公務員改革やるって宣伝してきたんだからそこでみんなと対立したら
すくなくともその論点の政策論では民主が大幅に票を食われて負けてしまうでしょ

小沢とかが考えていた戦略なら子ども手当てとか景気対策とかでばら撒いて、
うまいこと公務員改革から焦点をずらして行こうと言う考えだったかもしれないけど。
まあ突き詰めていけば都市部に向けて小さな政府志向の「改革」を訴えながら支持団体
が労組や公務員という民主党自身の矛盾にぶち当たるけど

菅民主・自民・公明・みんなで小沢外し国会になるだろう。

分裂はいつはじまりますか？

>>462
連合貴族の公務員様独り勝ちの民主よりましかも知れない

>>462
> 自民、民主、みんなでネオリベ連立するんじゃね？

割れないとむずかしいんじゃね？
菅民主と小沢民主で、半分ずつに割れたら、スッキリするんだが。


菅民主 + 自民 + みんな　　　　　　　　　　　　　　　　ネオリベ連立
小沢民主　+ 公明　＋　国新　+ 社民　　　　　　　　大きい政府連立

これだと、スッキリなんだけどねぇ。
小沢先生に期待するしかないか。

>>467
参院選で自民と協力してた公明が、そう簡単に動くとは思えんけどね
ネオリベが圧倒的に強いのは変わらんし

>>458
既に分裂しているから今日の状況になっているわけで
しかも分裂してより小泉に近い方が世論の支持を得ているし

まあ、この対立を表面化させてしまうと民主はとても厳しいね
民主党における小沢の良さは「（一応政権についていると言う意味で）保守の側に
労組を引っ張り込んだ」事にある。あくまで保守と労組の両者をつなげているから
意味があるんであって。「結局政権に就いたけどついていけなくて労組は
再び離脱しましたよ」てのに小沢が着いて出ていっても意味がないだろう。

現状では革命でも起こらない限り労組色を前面にだして単体で政権とれることは
まずないだろうから

今回、民主党のサポーター票の中で
反創価の宗教団体票が多数動いたんだってさ。
小沢派だった石井一が、菅についたのは
小沢が創価と組む可能性があったから。
ちなみに、反創価の宗教団体票と民主党との窓口をやっているのは
石井一と仙石だって。

おい、夕飯は何だ
はよう、せい

空き缶やレン呆や千石の笑い顔の醜いこと
マスゴミのキャスターの嬉しそうな顔の醜いこと

まあ空き缶支持者よ、喜んでいるのは今のうちだけだよ。
この先地獄が待っている。
政権奪回を狙っている自民党がわざわざ敵に塩を送るわけないだろ。
予算編成の時期あたりに政権を破滅させ、解散に追い込む気だよ。

そのときの涙目の空き缶が目に浮かぶ。早く民主党は分裂して消滅
すればいいのに

これから小沢は強制起訴に怯える日日が始まる

http://twitter.com/tokai_yukiko/status/24462467409

小沢陣営 日本海庄やで反省会&慰労会とは…庶民派アピールなのか、人が思う程お金がないのか。

小沢は鳩山なんかに後押しされてその気になったのがまずかったな。
鳩山は何を考えてるのかわからない全く頼りにならない奴だ。
案の定自分のグループもろくにまとめ様とせず（これは小沢にとって非常に痛かった）
選挙中小沢に対する援護らしい援護は皆無だった。奴の大義とは何だったのか。

>>475
鳩山が本気で小沢を応援したら、もっと結果は小沢にとってひどいことになってたんじゃないのｗ

>>474
党の金は菅が全権握ってるし、打上なんかにそんなに大金使えないだろ

【民主党代表選】総視聴者４３万人、アジア最高記録を達成　ＴＢＳのＵｓｔｒｅａｍ生放送

ＴＢＳが１４日、民主党代表選の様子を動画サイト「Ｕｓｔｒｅａｍ（ユーストリーム）」で生放送したところ、
最大同時接続者数で９万６０８８人、総視聴者数で４３万２８１３人が視聴したことが分かった。
ユニークユーザー（ＵＵ）数では２７万人を超え、アジアで事業展開するＵｓｔｒｅａｍ　Ａｓｉａ社で過去最高の
記録となった。同社技術部がミニブログ「ツイッター」の公式アカウントで明らかにした。

また、民主党のユーストリームの公式アカウント「スタジオ民主なう」でも、同時接続者数が６万７００人、
総視聴数は２２万８０００人にのぼり、インターネットでも民主党代表選が注目を集めたことを示した。
ＴＢＳは同日午後２時から、「民主党代表選スペシャル」として、代表選会場に設置されたカメラから
一部始終をユーストリームで生放送していた。

同社デジタル編集部は「報道のソースをそのまま配信するのは初めての試み。ネットの世界に
どう受け止められるか不安だったが、たくさんのユーザーの方々に見ていただけて、うれしいです」
としている。


良くも悪くも小沢一郎じゃなきゃここまで注目されることはなかったのう

>>467
こうなると、みん党は寧ろ小沢側につくよ。
反増税・脱官というアジェンダ(笑)が完全に一致してる。

公明も、確かに小沢とはコネがあるのは確かだが、
自民現執行部とのつながりは相当深い。衆院選での惨敗もある。
だから自民への裏切りは有り得ないし、
そもそも菅は単なる権力亡者だから公明とも平気で組む。

小沢さんには民主党史編纂室長に就いてもらう予定です。

>>480
それ総裁選にやぶれた亀井がよく言われてたネタだなw

菅政権いつまで持つか楽しみ
来年まで続いているといいなあ

当選一回で政務官になれるワケ無いのに、
騙されて恩を仇で返した馬鹿が居る。

石井一が、小沢から菅に寝返ったのは、やはり層化がらみです。
民主党サポーター票で、反創価の宗教団体票が動いたらしい。
それも、小沢派の誤算だった。

脱小沢で解散すればなんら問題ないカードを手に入れたわけだ
よほどの人気がない限り解散カード切れば小沢Gは粛清できる

>>474
ケチなんだよ、守銭奴なんだよ、そのために政治家やってんだよｗ

いい加減気付けｗ

すごいな北陸信越以外すさまじい勝ち方だな

おいぃぃぃぃぃぃぃ

原口の野郎、大臣続けるつもりだぞ。

ありえんだろうｗｗｗｗ

現職総理に、ダメ出ししておきながら、辞任するつもりはないらしい。

本当の糞だな。

原口、今頃菅の所へ弁解に行ってるんじゃね？

>>485
消費税という最強の民意もあるからな

「小沢の乱」を鎮撫した菅軍は、これで参院選大敗のモヤモヤを吹き飛ばしたな。
難局を乗り切り菅の顔にも心なしか自信が出てきてる。
こういう修羅場を経験すると政治家は凄みと風格が付く。

原口さんは、菅さんは僕の兄貴ですからっていってましたよ。
兄弟だから、時にはダメ出しもするんですって。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　∩＿＿＿∩
　　　　　　__ _,, -ー ,, 　　　　　　　　 / ⌒　　⌒ 丶|　♪　ねぇねぇ現代さん、今どんな気分？
　　　　 　(／　　　"つ`..,：　　　　　 　(●)　　(●)　丶　 　　　　　　　　　　　　　　　どんな気分？
　　　　 ：/　　　　　　　:::::i：.　ﾊｯ　　 ミ　(_●_ )　　　　|
　　　 　：i　　 　　　 　─::!,, 　　ﾊｯ　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿_
　　　　　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　ﾊｯ　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　 　r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　　　　〉 ／＼　　　　丶
　　　　：|::|　現　 :::::|　:::i ﾟ。　　 　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶
　　　　：|::|　代　 :::::|　:::|：　　　　　 　　　　　　　　 ＼ 　 丶
　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　 　　　　　　　}　ﾍ　/
　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

解散するぞと脅せば小沢グループはおとなしくなる。
衆参で過半数なら党内抗争があるだろうけど、
ねじれではありえない。

菅さんはどちらにせよ茨の道ｗ

小沢Gが衆院で壊滅的に勢力を減らせば
参院小沢Gなんてちりぢりになるでしょ
小沢の周りは無能が多すぎる数合わせだけの

　小沢も終わりだな。今回２００人の国会議員票が入ったが、恫喝と金と公認権で自陣営に強制的に
連れ込んだ票だ。金と権力を失った小沢に着いて行く議員は最終的に３０人以下だろ。

原口はさすがに閣外だろう

総務相　原口→細野

サポーター投票数では、菅氏13万7998票、小沢氏9万0194票だった。


民意はマスゴミ世論調査と同じように圧倒的に菅支持(ｷﾘｯ


嘘ばっかww

>>497
公認権？金？バカは失せろ

菅＆奉行ズの御手並拝見だな。

まぁ〜何も出来ないと思うがｗｗ

関が原で負けちゃったかあ。
小沢派武将は壊滅的になるだろうなあ。

安泰なのは輿石と鳩山くらいじゃないかな。

臥薪嘗胆

小沢さんに投票した議員さん

次の選挙までしっかり勉強して、地元での活動に力を入れましょう

そして、1人でも多く国会に戻って来てください。

管を支持した理念なき輩（特に１年生議員）は次の選挙で激減するでしょう 。

小泉チルドレンと同じ道を歩まぬよう、しっかり勉強し地元で活動し次に備えましょう。

小沢さんはフリーハンドを手に入れて、逆に選択肢が増えました。

予算編成の時にまた出番がやってきますよ。

臥薪嘗胆

　>>500 悔しいのう悔しいのうｗ

なぜ、小沢派だった石井一が、菅派についたか分ったわ。

「菅続投」なら短命内閣、民主党分裂はない 〜代表選の陰に「反創価学会宗教団体」の動き（１）
http://www.data-max.co.jp/2010/09/post_11710.html

選挙戦の序盤から、小沢チルドレンの地元事務所には、
「私たちの家族は×票ある。これまでは○○さんを支持してきたが、
小沢に入れるなら次の総選挙ではもう投票できない」という抗議の電話が集中した。
「抗議の内容はマニュアルがあるかのように全く同じ文面。
組織的な動きであることは明らかだった。
労組にはそこまでの結束力はない。
反創価学会の宗教団体の一部が菅支持で動いていた」（小沢陣営の議員）と
見られている。
　実際、総選挙や参院選で民主党を支持した反学会の新宗教団体連合会
（新宗連）の窓口となっているのは、菅陣営幹部の仙石由人・官房長官と
石井一・前選対委員長。新宗連側には、
「小沢政権ができれば再び公明党と連立を組むのでは」との警戒が強く、
新宗連の組織内議員も菅首相の推薦人に名を連ねている。
　こうした抗議電話と「首相が１年で３人も交代すれば解散はさけられない」
（蓮舫・行政刷新相）といった発言によって、
地盤の弱い新人たちに大きな動揺が走り、２０人近くが菅支持に傾いた。

やはり隠れ菅が多かったな

小沢支持と表明しても、菅は怖くないけど、
菅支持と表明したら小沢が怖いｗ

>>497
金と公認権を握ってるのは現執行部。頭悪いね。

>>497
それでも、政党助成金を得るには、たとえ少数でも
小沢は新党を作ったほうが得なんだよ。

>>503
　　　　　　　　　　　／　　　／＼　　　＿＿　　　／＼　　　＼
　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　 .|　　　|　　　　　　　　　　|　＿＿ｏ
　　　　　　i⌒ヽ　　|　　　　　　　　　　|　　　|　　　　　　　　　　.| 　　　|　二|二''　　＿
　|⌒ |⌒ | ヽ_ノ|　 .|　　　　　　　　　ノ＿＿ヽ　　　　　　　 　　| 　　ノ　　　|　　ヤ　　　ｯ
　|　　| 　 | ヽ_ノ　　.＼　　　　　 .　　l　　　　l　　　　　　　 　／

小沢は死んだふりすればいいなんて事にはならない
仙谷(指南役野中）による、猛烈な切り崩しで小沢派は壊滅するだろ。
小沢も警察審査会の強制起訴で止めを刺されそう。

小沢は今回の惨敗で社会的制裁を受けたと検察審査会から同情されるのでは

>>510
検察審議会は不起訴に必ずなるよ。

まともな、補助弁護士がないよう説明すれば
それしか結論はない。

もうこの時点でほとんど小沢は死んだも同然だから、検察審査会は十分その役目を果たしたな。
この先、菅がどうなろうと復権できないだろうし。

2010/09/14(火) 12:59 15 15

代表選・そして分裂に向けて〜民主党幹部談
「トロイカ復活を菅が一回飲んだが、それを断固として反対したのは、
枝野と野田だ。前原と玄葉は受け入れていいといったんだ。
夕刊フジは『前原が菅に、俺が代表選に出ると脅した』と書いていたが、
前原はそんなことできない。なにせ政経塾だから。
また、嫌われたとはいえ、稲盛との関係もあるから、
小沢とは完全にケンカできないんだ・・・」

↑続きはクリックのあと！

http://www.j-cia.com/

長島一由それはないわ。

どっちに入れたか秘密投票だから言えないって・・・

おそらく小沢に入れたんだろうな・・・ｗ

菅が勝ったな。これでよし、と。

http://www.nikaidou.com/archives/5604

>>510
切り崩しと言うか
起訴されて、名実ともに被疑者（容疑者）になれば除名するって噂は前からある
Ｓ辺りはその準備を始めてるらしいし

>>512
ならねぇよｗ


小沢信者って収監されるまで現実認識ができないパラノイアじゃねぇの？

北海道で鈴木ムネオに投票した奴と同じ
無罪だと思い込んでるｗ

>469
労組は既に正社員の既得権益を守る側の組織だから、保守でも特に違和感はないな

>>510
仙谷の粛正で終了だろうな

>>502
そいつらこそ処理すべきごみなのに
皮肉な話

２１世紀にもなって政権中枢で左翼の「総括」を目の当たりに出来るとは…
本当に未だに昭和なんだなこの国は

議員は小沢有利だったのになぜ菅勝ったかわかるか？
菅側の殺し文句が凄かったらしいね

皆、その一言を聞いて青ざめて小沢には付いて行きたくないって思ったらしいｗ

信者さんのバイブル　ゲンダイのまとめだよｗｗ

314 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/09/14(火) 19:27:32 ID:eHnFj29L [2/2]
http://e.gendai.net/img/userdata/data/t20100901.jpg
http://e.gendai.net/img/userdata/data/t20100902.jpg
http://e.gendai.net/img/userdata/data/t20100903.jpg
http://e.gendai.net/img/userdata/data/t20100904.jpg
http://e.gendai.net/img/userdata/data/t20100906.jpg
http://e.gendai.net/img/userdata/data/t20100907.jpg
http://e.gendai.net/img/userdata/data/t20100908.jpg
http://e.gendai.net/img/userdata/data/t20100909.jpg
http://e.gendai.net/img/userdata/data/t20100910.jpg
http://e.gendai.net/img/userdata/data/t20100911.jpg
http://e.gendai.net/img/userdata/data/t20100913.jpg
http://e.gendai.net/img/userdata/data/t20100914.jpg

ゲンダイまとめｗ

>>510
＞警察審査会の強制起訴

そんなもんねえよバカ

ゲンダイ、ワロタｗ

>>523
精強新聞でもそこまで過激な見出しはやらないというのに、ゲンダイはすげえな。
ある意味で尊敬に値するわ。
彼らの「小沢愛」は間違いなく本物だ。
あ、誰かさんが小沢と結婚したら「小沢愛」になるけど、それとは別ね。

http://www.j-cast.com/2010/09/03075018.html?p=all

＞「こちらが英語は分からないと思っているのか、米兵たちが
＞『帰国する前に2、3人レイプしとかないと沖縄に来た意味がない』
＞などと話しているのを聞いた。何とかならないか」という訴えがあった




ここまでコケにされてもアメリカに土下座を続ける管政権

まあこれで

　消　費　税　増　税　確　定

だ（１０％）
お前ら賛成だろ？

Bye bye. ozawa

>>528
民意だからな

小沢が重大発言をしたな
「一兵卒で行く」＝人事は拒否＝党内融和は不可能

菅はあいかわらずお友達以外は冷遇するそうだし、民主党分裂フラグ立ったな

>>513
まあ、小沢は不起訴になったらなったでずっと疑惑のまま残って
世論的に「無罪を勝ち取る」て事も出来ないね。「不起訴不当」なんだから。

すくなくとも向こう半年ぐらいは小沢から仕掛けることは難しいんじゃない。
まあしばらくは菅と自民党の動き次第でしょ。
菅と自民党で対立して行き詰れば小沢の出番もあるかもしれないけど、
これだけの選挙やったあとにまだ党内から菅執行部を陥れる動きを見せると
さすがに世論が厳しい。

空缶支持した1年生議員諸君。あんまり調子に乗って前原とかに近づかない方が
いいよ。いづれ自殺に追い込まれるからな。

>>531
小沢は一切協力しないだろう
ふつうなら重職に就くのが当然だけど、断って一兵卒で行くと思う
民主党内がバラバラであることを見せるのが最大の分裂カードになるから
野党からしてもこれは大歓迎

どうせ菅内閣は３月までには終わるんで、
小沢Gが離党するなら１月に政党交付金が配布されるんで１２月までになる
離党する議員は、小沢系参議院３８人が中心になる
おそらく国民新党と連携するか、場合によっては合流することもあり得るだろう
郵政を味方につければ心強い

参院選後、枝野に辞任させず、
小沢との徹底抗戦を唱えて菅を説得した仙谷前原の勝ち。
小沢に少しでも妥協したら負けるとわかっていた。

「代表選に出られるもんなら出てみろ」
「分裂するならしてみろ」と覚悟を決めたことが大きい。

特に決定的なのが菅が小沢と妥協しようとした時に
前原が「それなら自分が出馬する」と迫った。
これでブレまくってた菅もようやく覚悟を決めた。

今回の代表選は仙谷、前原の完全勝利であり、
表向きは挙党一致と言っても小沢潰しに手を緩めることはないだろう。

小沢は協力しないなら追い出せばいいだけだよ
国民の信を問われると壊滅する小沢にカードはない

大差で負けじゃん
去年から何度吹き上がって
何度挫ければ目覚めるのよ？
いい加減学ぼうぜ

>>535

なるほど

一兵卒に逆戻り〜

これじゃ愛ちゃんに愛想を尽かされて、秘書に取られちゃうわけだよねえ

>>534
その郵政、参院選0議席だったがな…

今回の選挙の結果が予言されていた件

http://www.youtube.com/watch?v=xLI0i21_3oc

>>535
だな。

凌雲会の連中には、
菅も小沢派も国会議員不適格の政策音痴であることがモロ見えなんだろうなｗ

菅、すぐに円高対策に乗り出せ
円高が進んでいるぞ

空き缶支持者たち、東京外国為替市場が祝ってくれてるよ。

【民主党代表選】「“小沢総理”なら全国民が敵だった」「政界再編、終わりの始まり」…街の声
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100914/stt1009142001034-n1.htm

また産経の印象操作かねぇ
サポーター投票数では、菅氏13万7998票、小沢氏9万0194票だった。
これが全国民が敵と言えるほどの差かね？

サポーター投票数

菅氏　13万7998票　　＝249票
小沢氏　9万0194票　　＝51票

僅差だったな
国会議員票では棄権した票は小沢支持なんで、206vs200＋6でイーブン
地方議員票も世論操作にも拘らず60vs40で接戦
小沢の影響力は残ったからまあ離党しなくてもいいんだけど、
あれだけ菅陣営が犯罪まがいの中傷をやらかしたとなると、小沢周辺が動き出すかもしれない
小沢本人は党に残って内乱しかける方が簡単だけど、離党するとすれば小沢周辺発のケースだけ

>>536
小沢を追い出すと、菅政権も崩壊ｗ

>>545
その数字をちゃんと掲載して、公正に評論できるかどうかで、メディアの信頼性がわかるよ
いわば試金石w

>>530
民意は菅が消費税増税を掲げて参院選で負けたことさ。

サポーターは汚沢が積極的に集めさせていたのだろ
それを根拠に信者共はサポーターでも汚沢が勝つと主張していたのだろうが
しかし汚沢派のはずのサポーターでも支持は姦が上だった

そうなった理由は民意が反映されたからだろうが

>>543
ご心配なく
ちゃんと注視中です

地方議員も党員・サポも、６：４であることがはっきりした。
あと１割以上を味方に付ければ、次期代表選は勝てる。

菅の今日の演説を聞いていたら仙石と前原と村田と官僚の傀儡であることは良く分かった
５重権力構造になっていくだろう。これで意思決定がスムーズに行くのだろうか

票読みで意外に大差がないということは
議員が知っていることなので、別にマスコミが印象操作しなくて十分だろう。
どうせ、政治的には、菅政権は、円高、普天間など
八方ふさがりなんだから。

>>547
小沢を支持率が高いうちにうまいこと追い出せれば
郵政選挙再びだよ

サポーター以外の支持なんてまったくないんですけどね小沢は

どんなに菅の悪口言ってももう小沢や小沢の強い息のかかった連中が
権力の中枢を握ることはなくなった

たしかに、Ｂ層は、圧倒的に菅支持だね。

戦前のふかしが効きすぎたのが完全にマイナスになって小沢自身に帰ってくるだろうな。
党員サポーターでは小沢が圧倒するだの、国会議員票ではダブルスコアだの。

もう小沢の恫喝を真に受ける人間は永田町にはいなくなるわ。

「ネットが真実」な人に比べればB層のほうがよっぽど偉い。

小沢に怯えてるんだなｗ

菅首相の再選を受けて円高急騰で株安w
まあとりあえずこれで、

「官僚天国」
「消費税増税」

は決まった
次は消費税反対してくれる政党に１票入れるわ

>>562
国新・新党日本、社民の一部、共産くらいしかいなくね？

小沢は検察審査会に強制起訴されるだろ。
なぜなら今こそ小沢に止めを刺す絶好の機会だからだ。
異分子小沢を消したい勢力がこの機を逃すはずがない。
小沢を法廷に引きずり出せればそれで勝利だ。マスコミも徹底的に叩くだろ。
小沢の終わりが近づいている。離脱して新党なんて有りえない与太話だ。
小沢信者たちは、菅は来年の3月に終わりと言ってるが小沢は来月終わる。

鳩山一郎退陣の後の、石橋湛山 ｖｓ 岸信介の総裁選挙のような代表選挙だったわな。

この時の故事から言えば、議員票でほぼ同数に持ち込んだところを盾にとって、
小沢支持派の重要閣僚入閣等の条件闘争に入るのだろう。

岸信介は副総理・外相で入閣したところを踏まえると、
小沢（または輿石）副総理で落ち着くではないか？
衆議院議長の交代があるなら、小沢議長の線もありだが。
鳩山は国家戦略担当の大臣ぐらいの軽めのポジションならありかもね？

山岡、松木、海江田、細野、原口あたりのポジションがビミョー

マスコミ対策をやっていれば小沢が勝てたな

１・サポーター

菅氏　13万7998票
小沢氏　9万0194票

２・地方議員　詳細不明？

菅氏　60
小沢氏　40

３・国会議員

管　206
小沢　200

>>561
去年からどうも冴えないから
もう潮時では？
今回は全敗してしまったし

>>566　小沢にどんなマスコミ対策ができたのさ。
幹事長時代ほとんどまともな記者会見してこなかったのに。

党割った瞬間に待ってましたとばかり解散打たれるのに
どうやって小沢がここから政局にしていくんだよ。
党の金おさえられて今でも青息吐息のくせに。

マスコミがネオリベ支持だからこそ、菅が強いのにな

小沢が指揮してない選挙はほとんど負けてるからなあ民主党は。
本当は民主にとっても痛い損失なんだろうな。

組閣よりも円高と株安対策をしないと死人が出るぞ

>>569
お前ってほんとに頭悪いね
参議院は解散がないんだよw
小沢が離党する時は参議院が中心になる＞小沢系参議院３８人（鉄板）
それは遅くても１２月まで・・・・１月に政党交付金が出るんで

ＪＣＩＡの情報だと
今回、反小沢で急先鋒のなかに、前原は含まれてないらしいぞ。
反小沢でいったのは、仙石、枝野、野田、安住。
前原は、どちらかというと、微妙な対応だった。

>>574
「菅続投」なら短命内閣、民主党分裂はない 〜代表選の陰に「反創価学会宗教団体」の動き
http://www.data-max.co.jp/2010/09/post_11710.html
山本一太の「気分はいつも直滑降」
http://ichita.blog.so-net.ne.jp/

2010/09/14(火) 12:59 15 15

代表選・そして分裂に向けて〜民主党幹部談
「トロイカ復活を菅が一回飲んだが、それを断固として反対したのは、
枝野と野田だ。前原と玄葉は受け入れていいといったんだ。
夕刊フジは『前原が菅に、俺が代表選に出ると脅した』と書いていたが、
前原はそんなことできない。なにせ政経塾だから。
また、嫌われたとはいえ、稲盛との関係もあるから、
小沢とは完全にケンカできないんだ・・・」

>>573
「鉄の規律の小沢軍団１５０人」とかいってて決起集会で他グループ入れて130人だからなｗ
３８人（鉄板）とか真顔で書き込むバカを見ても、失笑しかおきない。

民主党ワールドカップ決勝戦は、終わった。
ある意味国政選挙以上に盛り上がった。
小沢支持派も潔く負けを認めたが、マスコミの政治とカネ報道のハンデは大きかったな。
問題は、あしたからだ。
菅は本気でノーサイドというのなら、小沢を守れよ。
本人はともかく、三役の中には支持派を誰か入れるべきだ。
あと尖閣諸島は日本固有の領土だ。
あとは円高対策と普天間問題だ。これで失敗すると
年末にもう一度代表戦があるかもしれないぞ。

>>572
景気対策は消費税増税があるじゃない

2010/09/14(火) 12:59 15 15
代表選・そして分裂に向けて〜民主党幹部談
「トロイカ復活を菅が一回飲んだが、
それを断固として反対したのは、枝野と野田だ。
前原と玄葉は受け入れていいといったんだ。
夕刊フジは『前原が菅に、俺が代表選に出ると脅した』と書いていたが、
前原はそんなことできない。
なにせ政経塾だから。また、嫌われたとはいえ、稲盛との関係もあるから、
小沢とは完全にケンカできないんだ・・・」

↑続きはクリックのあと！

http://www.j-cia.com/

「代表選で小沢に投票する」という点で鉄板なのと、
「小沢が離党するのについていく」点で鉄板なのは違うからな。
たとえば参院の組織系候補なんて民主から出た時点で終わり。
そんな連中は追い出されない限り離党はできない。

真っ黒くろすけ汚沢が負けて姦が首相のままというのも
日本国民の悲劇
円高はさらに進み、日本国民の塗炭の苦しみは一層、激しくなる
ことだけは確定した

>>580
だから、小沢が離党すると言っても、せいぜい30人。
その殆どが選挙がすぐにはない参議院で
それも政党助成金狙いの離党だよ。

また、政局にするのなら、民主党内にいて、
菅の邪魔をしたほうが良いでしょうに。

>>573
０７年の大連立ご破算後に、小沢離党に賛同した参議院議員は１４名だった。
４０名近くもいるものか。
もうそんな「法螺」は通用せんよ。

>>582
邪魔するにしても、ガチガチのネオリベ内閣で固めるから無理だろ

NHK
谷垣「大連立はあり得ない」
山口「菅政権は３ヶ月間何もやってない」
渡辺「連立することはない」
福島「外から見守る」
平沼「政界再編があるかもしれない」
舛添「与野党協議はするが数合わせはしない」

小沢が獲得した党員サポーター票の選挙区及び関係議員リスト

北海道12　松木けんこう　青森1　横山北斗　青森2（中野渡詔子）青森4（津島恭一）
岩手1　階猛　岩手2　畑浩治　岩手3　黄川田徹　岩手4　小沢一郎　宮城3　橋本清仁
秋田3　京野公子　茨城3　小泉俊明　茨城7（柳田和己）栃木2　福田昭夫　栃木4　山岡賢次
埼玉14　中野譲　千葉3　岡島一正　千葉7　内山晃　千葉11（金子健一）千葉12（中後淳）
東京12　青木愛　東京14　木村たけつか　東京15　東祥三　神奈川12　中塚一宏　新潟2　鷲尾英一郎
新潟5　田中眞紀子　富山1　村井宗明　富山2　（広野允士）　富山3　（相本芳彦）
石川1　奥田建　石川2（田中美絵子）石川3　近藤和也　福井2（糸川正晃）福井3（松宮勲）
山梨2　坂口岳洋　長野3　羽田孜　愛知14　鈴木克昌　大阪12　樽床伸二　奈良4（大西孝典）
鳥取1（奥田保明）広島4　空本誠喜　広島6（佐藤公治）長崎3　山田正彦　長崎4　宮島大典
大分3　横光克彦　宮崎3（外山斎）鹿児島1　川内博史　鹿児島4（皆吉稲生）
沖縄1（下地幹郎）沖縄2（照屋寛徳）沖縄3　玉城デニー　沖縄4　瑞慶覧長敏

>>563
みん党忘れてるぞ

>>586
鳩山の選挙区では小沢が負けたのか・・・ｗ

菅総理、雇用雇用と言ってんだったら
派遣なんて不安定な身分制度を即刻
なくすように、法律変えてくれ。
大企業のなすがままだったら、世の中変わらないばかりか
ますますひどくなることは必定。
景気だって良くはならんぞ。
清掃に明け暮れてる場合じゃね〜だろ！！！

小沢系１５０人のレッテルがはがれたな
実数は１００いくかどうか、これから離反もでるだろう
鳩山はグループもまとまらず自身もあの言動で求心力を失った
鳩山グループは掛け持ちしているほかのグループに分散していくんだろうね

>>587
あそこは色々怪しすぎるからスルーした

>>588
鳩山についてく人間なんてもう誰もいないだろ

菅は鳩山に告ぐブーメランの達人だからどうなるか予想がついてしまう。

>>589
残念だけど景気対策や雇用対策はもう諦めてくれ
菅政権では何もできない
半年以内にまた代表戦か政界再編があるんで、それまで我慢してくれ

菅「人事は主だった人たちの意見を聞いて決める」
　　↓

さっそく菅、仙谷会談　　ＮＨＫ

菅政権は半年でつぶれるだろ。それが最大の景気対策になる。
自民党に政権が戻って株価爆上げですよ。

基本は粛清でしょ？いざとなれば選挙やったらいいんだから

姦内閣を操る仙谷は
汚沢を追い落とし
昔の同和・野中みたいな日本を牛耳る地位についたな
名実ともに仙谷政権だ

小沢系参議院３８人　鉄板　　とか書き込みしている厨房がいるが、
小沢が離党して付いてくる参議院議員はせいぜい片手だ。

>>597
だからさ〜少しは法律勉強しろって
選挙やってなんになるの？？？
衆院解散しても参院は増えないんだよ
必要なのは参院過半数
いまでさえ問責決議一発で菅政権終了なのに、
どことも連立否定されてる以上、
これ以上参院で議席減らしたら民主党政権は終わる

解散カードはなんの効果もないってことに気付けw

菅に残された最後のカードは支持率が高い内に
解散総選挙に打って出てるしかないだろうな。

民主党代表選挙の帰趨を決したのは民社協会
民社党万歳！
民主社会主義万歳！
西尾末広万歳！
右派社会党万歳！

クソカスの輿石、赤松、横路は地獄に堕ちろ！

この超逆風の中でも

１・サポーター

菅氏　13万7998票
小沢氏　9万0194票

２・地方議員　詳細不明？

菅氏　60
小沢氏　40

３・国会議員

管　206
小沢　200

こんだけ取った小沢は凄い
小沢の影響力の強さと、菅への不信感の強さがよくわかった

表立って、３人の秘書が逮捕・起訴されてる人が
首相になってたら、流石におかしいわなｗ

>>601
だから解散は無意味なんだってw
やっても衆院で議席が減るだけ
差人捻れは解消しない

菅はいま何をすればいいのか教えてやろうか？？？
残された半年の間に、「参院過半数or衆議院2/3」を取るための連立工作をすることだよ
これに失敗したら予算関連法案で終わる

小沢ってたいしたことないよなぁ。

×差人捻れは解消しない
◯参院捻れは解消しない

奸直人の実力は
今週1ドル80円を割り込んだとき
国民は思い知るんじゃね？

まずは内閣改造と党人事だ
ここでコケると即終了だ

>>604
検察のでっちあげだから、三人の秘書は無罪だけどな。

結局自民党から出てもいいことほとんどなかったな小沢。
政界をかき回しただけの人生だったな。

まさに呂布。

>>603
得票１．５倍、２０ポイント差が僅差とかって
今まで選挙やったことがない中国の人かｗ

>>600
衆院が壊滅したGの人間はちりぢりになるから

>>611
董卓殺せなかったけどな

>>608
国民は「景気回復や雇用対策についてはあきらめた」
「官僚の天下り天国や消費税増税については仕方がない」と思ってる
改革よりもクリーンさを求めた結果が、
この１０年間の政治経済の失政なんだが学習能力がなかったな（笑）

>>605
簡単、小沢を排した連立政権を組めばいい
小さくなれば自民も組めるだろw
小沢Gは衆院は20人レベルまで転落する

>>610
森英介の指揮権発動って暴露されたけど、
大久保くんの逮捕は完全に不当逮捕だったね
９９％無罪確定

>>616
自民党と組めば、菅も自滅する。

>>614　抱き合い心中したからそれで良しとしてくれ。

>>613
あのね〜小沢チルドレンが落選したら、
その時点で自公政権復活なのよ
その辺がきみはすっぽり抜け落ちてしまってる

小沢一派を粛正するために政権転落も辞さない！ってなら話は別だけど、
本当に政権転落するw

>>586
> 鹿児島1　川内博史　鹿児島4（皆吉稲生）
> 沖縄1（下地幹郎）沖縄2（照屋寛徳）沖縄3　玉城デニー　沖縄4　瑞慶覧長敏

議員も党員サポーターも、今回、完全に騙されてるなｗ　かわいそうに。

>>611-614
歴史を知らないなあ、お前らw
とりあえず小沢が葬った総理大臣の数をあげてみろ
憲政史上最高だw

>>622
総理大臣なんて献帝みたいなもんだろ

思い通りにならないならいっそみんな壊れてしまえってか
信者の心は去年のネトウヨ状態だな。
もうこりゃ結婚するしかないな。

小沢は政権に楯突いた反逆者になるわけで

徹底的に粛清されても仕方がなかろう

小沢支持議員の地元で党員サポーター票が菅のところは
どっちみち次は落選だろ。

沖縄民は鳩山は駄目だけど小沢はおｋってのか

>>616
谷垣が明確に否定してるじゃん
わかりやすくいえば、、、、、、、、、
民主党が一枚岩でまとまってれば大連立はあり得るが（そうしないと政権復帰できないんで）、
民主党が割れたら政界再編より政権奪取シナリオになる
それだけの話

>>624
いや当たり前だろ
白と黒と赤がいっしょに共存してる政党だぞ
政策的にもバラバラバラのバラなんだから、割れて当然だw

今回、小沢支持した人から見れば、菅仙谷枝野なんて絶対に応援したくないからね
あんな奴らが牛耳る民主党に入れるくらいなら、自民党かみんなの党にでも入れた方がマシ

もう消費税増税反対議員は全員追い出せばいいんだよ
菅は消費税の代名詞みたいなもんだし、それで解決だろ

>>627
すまん。>>621の言い方は正確ではなかった。

▽議員も党員サポーターも、今回、完全に騙されてるなｗ　かわいそうに。
○議員も党員サポーターも、今回またまた完全に騙されてるなｗ　かわいそうに。

大ウソつき寺田学の野郎が急に大人しくなってるのは、なんで？

汚沢一派を血祭りに上げろ

１・サポーター
菅氏　13万7998票
小沢氏　9万0194票

２・地方議員　詳細不明？
菅氏　60
小沢氏　40

３・国会議員
管　206
小沢　200

「例えば議員票はストレートインで、サポーター票が１万票＝１票だったら」

菅＝206＋60＋13＝279
小沢＝200＋40＋9＝249

わずか30票差。選挙制度の問題だよ

>>630
それで菅はまた選挙に負けるとｗ

>>620
無理。
自＋公＋みん

でも参議院は過半数いかない

まあこれで改革は無くなったw

>>634
大差どころか、相当拮抗してるね。

>>635
それで負けても消費税を代表に選んだ党員の責任だろ。自業自得

オレは消費税増税なら民主党には入れないw

＞消費税を代表に選んだ党員の責任

意味わからん。

>>640
自民党も増税だぞ？

>>642
国民新党にでも入れるわw
消費税１０〜１５％ってお前ら本当に賛成なのか？

第一党から総理を出すという覚書で解散して大連立かな。
それで消費税10％

>>643
賛成じゃなけりゃ菅なんて支持できないだろ

やっぱいっしょにはやれないな
民主党分裂してくれ
その方が投票しやすい

>>634
サポーター票少なｗ
それでも負けているんだから、どういう制度でも負けだろ。

党員サポも地方議員も国家議員も全部負けだもんな。
精いっぱいの強がりが「僅差」なんだから小沢も落ちぶれたもんだ。

>>647
そりゃ国会議員・地方議員・党員サポの全部で負けてるんだから、
選挙制度を都合良くいじったって負けるのは変わらないわな。

「小沢さんは善戦したんです！」って言えるようになるだけで。

というか小沢派+鳩山派で議員数でもまけるって
大敗だよね

見守ってばかりいないでさっさと円高対策しろ
菅はほんと無能だな
さてドルの買い増ししとくか

>>646
同意だな
庶民殺したいネオリベと、殺されたくない庶民が共存できるわけが無い

菅は半年以内に辞任するけど、
次の代表戦は、党員サポーターなしで国会議員のみで決まる

>>648
> 党員サポも地方議員も国家議員も全部負けだもんな。
> 精いっぱいの強がりが「僅差」なんだから小沢も落ちぶれたもんだ。

今回の選挙は、マスコミ予想がピタリと当たったよな。
マジでびびったぞｗｗ

信者が、いやに強気だったんで、もしかすると逆転するかもって思ってたが。
結局、妄想だったな。

国会議員票、小沢陣営はリードしてるような感じで菅陣営は負けてて支持増やすような感じだったのに結局菅の勝ち。
これで小沢善戦は無理あるような

円高株安が進むな

菅政権のやろうとしてることをわかりやすく言うと、
「年収３００万円の世帯は年収２５０万円になる」

>>653
そのころ小沢は被告なので、さすがに立候補できないｗ

>>657
不起訴不当になるから被告にはならないよw

小沢氏は衆院議員会館の自室で三井辨雄国対委員長代理らと面会した際、党員・サポーター票について「１３万対９万なんだな。
そんなに負けてないんだな」と語ったという。


この人まだやる気です

>>659
どう見てもボロ負けなんだけどなｗ

>>658
最近、小沢信者の言うことはすべて裏目に出ているからねえ。やはり起訴相当かねえ。

岸って
ずいぶん変な奴だね
テレビで総理を馬鹿にするとは
いい根性してるな

菅に恨みでもあるのか？
　
今テレ朝

>>653
> 菅は半年以内に辞任するけど、
> 次の代表戦は、党員サポーターなしで国会議員のみで決まる

次はないｗ
菅が辞任したら、次は奉行ズだし。

あいつらが、小沢Ｇを放置すると思うか？
代表選に出れないように、色々やるんじゃねーか？

半年後に菅が辞任するとしても、その時までに徹底した粛清をすると考えたほうが良いな。

>>662
竹中の一派らしいからね。小泉改革論者でしょ。

党員の数自体もやはりまだまだ自民に及ばないのか
自民は去年の総裁選でも投票数50万ぐらいはあった気がする

ちなみに小沢支持だった池田信夫は今日の小沢の演説でインタゲが出てきて
悶絶してたらしい。

>>662
関東以外の人間なら相当おなじみな人だと思うけど

>>664
それなら叩く必要ないだろ
同じ路線なんだからさ

まあこれで、

「記者クラブの廃止」
「無利子非課税国債」
「電波法改正」
「地方交付税の一括交付」
「国家予算207兆円の全面組み替え」
「インフレターゲット」

などはなくなった

>>668
財務省が嫌いなんじゃないか？

>>670
改革派でも財務省主導の改革と経済産業省主導の改革があるんだよ。

江田憲司、松井孝治、岸ら経済産業省VS財務省

議員票でも負けてるのが痛いなー
結局小沢が人材育てきれなかったのが、敗因だよな
竹下の下には、小沢がいて小沢の下には、誰もなし

田中真紀子元外相「しこらない人はしこらない」
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100914-OYT1T00965.htm?from=main3

小沢氏に投票の田中真紀子元外相「しこる人はしこるけど、しこらない人はしこらないんじゃないの。
菅さんのやり方一つ、器量が大きい人かどうかが見られる」

田中真紀子でしこる人はしこる

>>672
小泉チルドレンと同じでただの数合わせでしか過ぎないからな。
無能な議員でも風が吹いてる党に所属してれば勝っちゃって
有能な議員が育ちにくい小選挙区制の弊害でもある。

小沢ってカンちゃんより人気ないんだね

>>669

「記者クラブの廃止」　　　　　どうでもいいな、三流メディアの記者が騒いでるだけだし。
「無利子非課税国債」　　　　金持ち優遇になるから、ちと問題
「電波法改正」　　　　　　　　　わからんから評価はパスｗｗ
「地方交付税の一括交付」　　地方に自由にさせていいのかって疑問ｗ　そもそも自治体が赤字になったの
　　　　　　　　　　　　　　　　　　は、放漫財政で運営してたからだしなあ。ヒモが無くなると、さらにムチャクチャしそうな気がする。

「国家予算207兆円の全面組み替え」　　鳩山政権で出来なかったのに、小沢にできるわけねーだろｗ

「インフレターゲット」　　　　　これは必要。　菅でもやるんじゃねーの？野党に突付かれるんだし。

>>674
しかしきわめてごく少数だといえよう

>>669
そのかわりに

「円高進行」
「株価下落」
「官僚主導」
「クリーンな政治」
「消費税増税」
「解散総選挙」

をやってくれるだろうから、期待しろ

>>675
小選挙区だけだと鉄板区が多くなるんだが
比例復活があるので鉄板区でも頑張ってみようというチャレンジャー
が現れるので結構スイングが大きくなるね

>>679
最後は無いだろ
あいつが権力手放すと思えん

>>680
でも大勝の中で比例復活みたいな人の中には
下手に議員にならないほうが良かったってなる人も出てきそう
数年だけの議員生活でも人生に変な色がついちゃうし、金もかかるし
復職できる本業持ってない人なんかは特にね

ガチンコの党内抗争を経て首相の座を守った奴はあなどれない
案外誰も予想していない長期政権になるかもね

>>677
インフレターゲットは今後のコンセンサス次第だなあ
みんなの党は日銀法改正を訴えているいるけども

自民党その他がどういう見解なのかよく分からん
そもそも小沢が日銀のあり方についてどれぐらい考えているのかもよく分からん
現閣僚にもある程度以上日銀に期待する向きがあるけどよく分からん

この政策に関して
2chには絶大な期待がある反面政治の世界では見解が一致していないように思う

>>683
後は如何に野党と対峙するかだが

法案も一本も通らない。
予算も通らない。

それで長期政権だって？

笑わせるなよ。

>>681
そうか、じゃあ「謝罪外交」にかえる

>>684
> そもそも小沢が日銀のあり方についてどれぐらい考えているのかもよく分からん

何も考えてないんじゃね？ｗ
無利子国債とかインタゲなんて、今まで言ってなかったジャン。

選挙になったから、あわててマニフェストに詰め込んだとしか思えんよ。


それに、インタゲなら、すでに民主党内に議連があるしな。

民主デフレ脱却議連、インフレ目標導入など財務相に提言
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-16525420100730

　議員投票の前に党員・サポーター票の結果を
リークするのって確実に選挙違反じゃないか？

　衆院選など普通の選挙で、投票日前に不在者
投票の結果を発表するようなもんだろ？

分裂もいいけれどその前に山岡を排除してくれ。

そういうことも含めて腑に落ちない選挙。制度にも問題あり。

http://blog.goo.ne.jp/aibatatuya

こーゆー小沢教信者は今後どうすんだろう？
予想も外れて馬鹿さらしまくり

小沢が権力回復する目なんてほとんど無くなったのに
何を糧に生きていくのか

＞＞６９０
国政選挙じゃないから、違反もくそもない。

>>685
まずは郵政法案をどうするかだなあ。正直国民の関心は極めて低いテーマだけどｗ
それに命懸けてる連中と組んでるし、野党にたいしてもここでどっちをとるのか
姿勢を問われるな

あとは野党は予算編成に口を挟ませろなんて言ってるけどそんなことまで聞いちゃうのか
逆にそれぐらい妥協するんだったら谷垣自民だから協力しそうな感じもするけど

>>693
菅は勝手に自滅するぜ。残念だったなｗ

とうとう８２円に突入したな

13万対９万　

小沢の目から見れば僅差だなｗｗｗ

しかしただのおっさん一人に期待している大衆ってどんだけバカなんだろ

今月中にも７０円台あるな
特に、財務大臣留任決定時あたりに来るか

菅政権が歓迎されているのなら
こんなに円高、株安にはならない。
菅の役割は、小磯国昭や東條英機と同じだよ。
日本経済崩壊の泥をかぶるために誕生した内閣。
どうせ、菅政権はいずれ崩壊するが
その一方で、国民は大きな代償を払わされる可能性大。

菅は自民が守るよｗ　小沢より組しやすいw

経済系のスレでも、円高、株安の話題で一色だな。

>>694
　そうか、でもそれにより40人以上の国会議員が菅に寝返ったとか聞くと
やはり制度に問題ありと言わざるを得ないな。

東アジア共同体＝大東亜共栄圏
言うことも同じだしな。

１３万　９万

小選挙区で民主−共産の一騎打ちでもこんな票差だろw

どのみち勝負になってない票差なんだが
小沢信者は算数できないから僅差に見えるんだろうなｗ

小泉信仰の次は小沢信仰
政治と宗教って区別できないのだろうか
バカには

とある渡来人？のtweet。お縄に入れた外国人サポーター？が金返せ言ってるんだが…
票を買えるのかね

>ショックで日本語書けない。今日はもうやだ

>クーリングオフ効かないのかな？２千円返せ

>つうか開票作業した派遣社員がイカサマしたんじゃね？怪しいな

>金返せ！馬鹿民主党！アホ

>いかさまな選挙だ。俺が投票したのに小沢さんの得票数が少ない。やめ！やめ！
>やり直しだ。こんなの認めない。公正取引委員会はもう一回やり直しさせろ

>つうかマジで興奮してきたぞｗｗ投票した後の結果待ちの気持ちよさは、高校受験
>以来だなｗｗｗ投票後ってエッチするより気持ちいいかも？

小沢が、ここまで負けるとは思いもよらなかった
小沢神話は、やはり「神話」に過ぎなかっただけの話だった

http://twitter.com/takadamakoto527
名称 東亜板　高田　誠
現在地 東京都
自己紹介 民主主義と平和を愛する渡来人です。
２ちゃんねるのネットウヨクが大嫌いです。
護憲活動もやっています。

本スレに貼られてたこのコテ
http://www20.atwiki.jp/toakote/pages/162.html

この高田ってやつのブログのURLがhttp://blogs.yahoo.co.jp/takadamakoto527

東亜板コテの高田＝ツイッターの高田誠（takadamakoto527）＝ロンパ＝202.253.96.**
これが同一人物ですね

広めてやるなよ、可哀想ｗｗ

885 ：Trader＠Live! ：2010/09/14(火) 21:00:38 ID:WzQIfb37
高田　誠・・・高　誠

東亜ではこれ→http://www20.atwiki.jp/toakote/pages/162.html
VIPではこれ→http://www26.atwiki.jp/news4vipwiki/pages/69.html

>>710
小沢の選挙の手法って、基本的に
高度経済成長時代のドブ板選挙だからな。
やつにマスコミ受けするようなカリスマがあるわけないし
鳩山のように実家が資産家でもない。

>>706
13.9対9.0

実質は14対9

選挙の汚沢
豪腕の汚沢

（笑）

菅圧勝の夜、枝野交代か

代表選前取引に応じず、小沢を引っ張り出して勝負、圧勝したことで党運営の主導権を握った
同じ枝野交代でもだいぶ違う。

68歳で豪腕もねえよ。やるならとうの昔にやってるよ。

枝野は主要閣僚に横滑りでしょ
後任には岡田
今頃岡田も枝野も高笑いしてるよ

　政権復帰したくて仕方がない自民党がさっそく小沢にアプローチ。
小沢に投票した200人の議員分ぐらい、未だ決まっていない支部長＝
小選挙区候補と比例ブロックで余裕で受け入れられます、とｗ

>>714
枝野は法務大臣で、名目上の謹慎蟄居してるのがお似合いだな

党内　ノーサイド　冗談じゃない　小沢サイドに報復人事せよ
小沢サイドは年末に政党助成金目当てで分裂！！新党立ち上げ
この流が実は菅総理にとって一番よい
小選挙制度が小沢撲滅流れに傾く

菅が　みんなの党　自民石原幹事長等と共闘すれば　小沢は壊滅出来る

そのまえに政倫審がある。起訴されれば民主党離党勧告出来る　
仙石の企みかな

　　　　　 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
　　　　／::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）　
　　　　|:::::::::,r'　 U　　　　　　ﾞｉﾞｉ　
　　　　|:::::::::::ﾞｉ　........ 　　u　... ﾞｉﾞｉ..
　　　　|::::::::／ 　　　　) 　(. 　　||
　　　　i⌒ﾞｉ;;||!!| -・=-　　.‐・=-.|
　　　　|.（　　 　'‐-ｰ'　　ヽ,. ー' |　　 ほんとうの戦いはこれからだ！
　　　　!､ 　　U　　／(_､,_､)ヽ　 | 　　 みんな今まで応援してくれてありがとう
　　　　　|.　　　／　 _＿＿ 　　 |　　　お縄先生の次回作にご期待下さい！
　　　　　ﾞｉ　　　　　ノｴｪｪｴ>　　|
　　　　／＼ 　　　　 ‐--ー　／
　　r―ｎ|l　＼　 ` ー‐ ' . ／　,／　ヽ
　　　　　 ＼　＼.　　　　　l　　　　　　ヽ
　　.　　　　　＼　　　　　　　 |　　　　　 |
　　.　　　　　　 ＼　＿　 ＿_ |　.＿　　 |
　　　　　　　　　 ／,　 ／＿ ヽ/、　ヽ＿|
　　＼　　　　　 // ／<　 ＿＿） l -,|__) >
　　　 ＼.　　　　|| ｜ <　 ＿＿）_ゝJ_)＿>
　　　 　 ＼.　　 ||.｜　<　 ＿__）_(＿)_　>
　　　 　 　 ＼＿|　|　 <_＿__ノ_(＿)＿

これが最後とか小沢はいつも言うけど、

半日したら無かったことになってるなw　だからみんな信じてないけどw

>>719
党のカネの流れを絶てば、小沢なんて怖くない
幹事長と財務委員長さえ、押さえときゃ、小沢軍団なんぞ雲散霧消w

管再選最大の貢献者は

「青木愛」

おまいら、きょう疲れただろ
今ＢＳｈｉでジミヘンライヴやってるぞ。ギターヒーロー特集。
偉大なヤツは、何十年後の後世にもこうやって評価される。
政権交代のＭＶＰは誰だったか？
いわなくてもわかるだろう。
ちなみに明日はジミーペイジとか、毎日やるぞ

ジミヘンやジミーペイジを小沢なんかと同列に語るな。

円、一時82円台に突入＝約15年3カ月ぶり〔NY外為〕（14日午前）
http://news.finance.yahoo.co.jp/detail/20100914-00000259-jijf-market
市場は、菅再選を不安材料に。

>>725
小沢一郎はシャア・アズナブルだ

小沢信者の古臭さとおっさん臭さってなんとかならんのかね

年寄りでも小沢にたとえられたらジミヘンやペイジはかわいそう

円高を断固として見守る菅

小沢一郎推薦人・衆議院議員　4勝11敗

総数 1058　小沢 *648−*408 菅　小泉俊明＿　茨城3区
総数 1106　小沢 *815−*288 菅　田中美絵子　石川2区
総数 1030　小沢 *518−*506 菅　川内博史＿　鹿児島1区
総数 *446　小沢 *229−*216 菅　皆吉稲生＿　鹿児島4区

総数 *832　小沢 *335−*495 菅　三井弁雄＿　北海道2区
総数 *975　小沢 *448−*524 菅　太田和美＿　福島2区
総数 1144　小沢 *547−*583 菅　海江田万里　東京1区
総数 *955　小沢 *446−*504 菅　中山義活＿　東京2区
総数 *567　小沢 *235−*330 菅　笠浩史＿＿　神奈川9区
総数 *665　小沢 *253−*407 菅　赤松広隆＿　愛知5区
総数 *590　小沢 *208−*381 菅　伴野豊＿＿　愛知8区
総数 *606　小沢 *250−*354 菅　村上史好＿　大阪6区
総数 *858　小沢 *324−*533 菅　岸本周平＿　和歌山1区
総数 1042　小沢 *515−*522 菅　野田国義＿　福岡7区
総数 *529　小沢 *222−*307 菅　松野頼久＿　熊本1区

田中美絵子は優秀だな
ちなみに、、、、、、

総数 *984　小沢 *497−*486 菅　松木謙公＿　北海道12区
総数 *661　小沢 *335−*324 菅　田中真紀子　新潟5区

この二人も流石だ

>>666
笑えるｗ

>>729
民主党も、地方でもっと党員獲得に努めなきゃならないな
何、その３桁の争いってw

>>729
石川2区は一川の地盤。
田中は一川の選挙くにもぐりこんだだけかと。

さあ、今日からは民主党終焉の第二幕だな
小沢-菅会談が決まったけど、政界再編に舵を切ってもらいたい
正直、菅支持の連中とはいっしょにやれない
オレもこんな党は応援したくない

小沢は自由党時代の政策に戻して、参議院だけ連れて国民新党と合流してくれ
衆議院は別働隊として民主党内に残せばいい
問責決議案に賛成して、早ければ１月解散（政党交付金入ってくるし、分党なら政党交付金分配）、
遅くとも３月解散に持って行くこと
これが民主党支持者にとって一番いい形だ

>>733
>オレもこんな党は応援したくない

国民新党スレでのご健勝をお祈りします

「一兵卒が一番怖い」小沢氏の処遇どうする
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100914-OYT1T01231.htm?from=top

超逆風の中での、

小沢支持は積極的支持　200人
菅支持は消極的支持　206人

民主党はまっぷたつに割れた
挙党一致と反小沢は両立できない
今度の人事は本当にむつかしい

汚沢は馬鹿だけど守銭奴だから金にだけは目敏いからなぁｗ
どうせ10月に強制起訴されたらもう誰も付いてこないから9月中に離党だろ？
そうしないと大好物の政党助成金猫糞が出来ないからなあｗｗ
９９億民主党で２２億、使途不明金、枝野仕分けできるか。小沢の闇
http://ameblo.jp/tikyuusaisei48dengeki/entry-10560093883.html

政党助成金猫糞資金がないと資金枯渇で子分に王様気取りも出来ないよ。
そうなったら馬鹿で小心者の僕チンなんか誰にも相手にされないし死ぬしかないよ。
ってなぁｗｗｗ

9、10月中に離党したら、やっぱりな、政党助成金猫糞の為に離党するんだなｗ
と笑ってやれｗｗｗｗ

>>701
バカだろ、お前。
円高ってのは日本万歳だ。
日本万歳、万々歳が悲しいのかｐ

民主党代表選で菅氏再選：遠のく「県外」沖縄落胆　「普天間無理解　悲しい」
http://mainichi.jp/seibu/photo/news/20100915sog00m010004000c.html
民主代表選：菅首相続投に沖縄は落胆の声
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100915k0000m010083000c.html

きた、キチガイ　これ

【政治】民主・萩原仁議員「覚えておけよ。おまえらとは一生口をきかんわ！」 菅支持の新人議員に罵声浴びせる

「勝ち組が来た。おれらを下に見て…。覚えておけよ。おまえらとは一生口をきかんわ！」

１４日夜、東京・赤坂の路上。民主党前幹事長、小沢一郎を支持する衆院議員、萩原仁は、
首相の菅直人を支持した同期の１回生議員らが偶然通りがかるといきなり罵（ば）声（せい）を浴びせた。

ソース　産経新聞　記事抜粋
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100915/plc1009150104001-n1.htm


これが民主のレベルｗｗｗｗｗ

沖縄は落胆の声、管首相継続に
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100915k0000m010083000c.html

・普天間問題
・参議院ねじれ
・円高
・株安
・不景気
・デフレ
・財政危機

管はこれらの課題を克服できず、
次第に支持率がジリジリ低下して、1年以内に死亡する。

>>739
正論だろ
もう民主党は分裂すべきだよ
菅や奉行sとはいっしょにやれない
あいつらはルビコンを渡ったんだ

◆沖縄は落胆の声、管首相続投に
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100915k0000m010083000c.html


◆管継続で、遠のく「県外」沖縄落胆　「普天間無理解　悲しい」
http://mainichi.jp/seibu/photo/news/20100915sog00m010004000c.html

小沢支持者は菅を絶対支持しないし、菅支持者は小沢を絶対支持しない
いっしょの党でいることがそもそもの間違いがいなんだよ
民主党は分裂すべき

そりゃそうだよなぁ。

汚沢大先生ｗには民主党なんてもったいないよな。
亀井、宗男と汚職推進党がお似合いだよ。
























獄中でなｗｗｗｗｗ

お前も分裂に賛成かw
だよな〜この期に及んでいっしょにやろうなんて奴がどうかしてる
挙党一致はもはや不可能
ポスト一つも入らないから分党してくれ

サポ票300ポイント固定は多い気がするな やっぱり
400人以上議員いてもそう感じるんだから

竹下派の分裂を思い出すな
反対派は野党提出の内閣不信任案に賛成して、菅内閣総辞職w
懲罰回避なら、問責決議案に欠席すればいい
反対しても可決するけど、欠席すればより確実w

党員サポーター票　13万vs9万
地方議員票　60vs40
国会議員票　206vs200

P数ほどの差は感じない。これで本当に脱小沢継続するのか？
各地の街頭演説を通じてマスゴミ世論と聴衆の反応に温度差があるのも菅は感じたはず。
マスゴミや反小沢の声に流され過ぎると党分裂まで発展するぞ！

今更だけれど、鳩山が小沢を連れてきた民由合併がそもそもの間違いだったんだよな

あの時も菅は猛烈に反対したんだが…
鳩山が全ての元凶だ

>>748

小沢派って、なんつーか自公における創価学会みたいなもんなんだよ
民主にとってだけのカルト集票組織だ
国民全体の希望とは乖離してる

>>748
脱小沢や反小沢は世論ではないってことが明らかになったね
党内融和が最大の声だ

>>749
小沢がいなかったら政権交代してなかった
小沢の「政治と金と選挙戦術」のおかげで民主党は政権交代できたんだよ
だから民主党議員に批判する資格はない

民由合併がなければ万年野党だった可能性大だし
小沢とホテルで会談して合併決めたのは当時代表だった菅だアホ

さて寝るか

昨日、
小沢印の徳永が菅支持に回ったのと、
菅が１４０人集めて小沢１１０人だったのを見て菅が勝ったと思った

民団票が少なかったせいで、地方党員サポーターで菅に差をつけられました。

民団とのあの約束は白紙に戻すということです。

>>739
> 「勝ち組が来た。おれらを下に見て…。覚えておけよ。おまえらとは一生口をきかんわ！」

すでにｗｉｋｉにも書き込まれてるｗｗｗｗｗ
もう、恥ずかしすぎるな。
同じ大阪民国人としては、穴があったら入りたい

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%90%A9%E5%8E%9F%E4%BB%81
同じ民主党所属の横粂勝仁衆議院議員がテレビインタビューを受け小沢幹事長の辞任問題に話が及ぶといきな
り「おい横粂！あかん、こっちへ来い！」と怒鳴って制止し、小沢に対する批判的な言動を封殺して大きな話題となった[1]。

産経新聞によると2010年9月14日　民主党代表戦において、小沢一郎支持であった萩原は、代表戦に勝った管直人支持の
同期の１回生議員らが偶然通りがかると　「勝ち組が来た。おれらを下に見て…。覚えておけよ。おまえらとは一生口をきか
んわ！」といきなり罵声を浴びせた[2]。

選挙の小沢は金がないと。

財務委員長や幹事長ポストを菅陣営に握られ勝負になるはずがないｗ

小沢要職に就けるとまたマスゴミや反小沢がヒスって批判大合唱なるから
小沢無役、仙石と枝野と安住と小宮山は交代ぐらいの人事はしとけと。

菅が辞めるとしたら、2013参院選と衆院の任期満了が１年を切る２年後の秋だろうな。
春に菅は辞めない。せいぜい問責可決くらい。統一地方選敗北で辞任するはずもない。
でも３年後の参院選の代表は菅じゃないのは確かｗ

菅内閣は半年以内に総辞職、解散総選挙だよ
関連法案通らないから半年の命
民主党執行部は党内野党がどんどん大きくなって、揺さぶられ続ける

小沢財務大臣でいいじゃない国の金を使わせてやろうよ
その代わり幹事長・官房長官・国対・委員長は全部奉行派ね

それでバランス取ればいいやん

とりあえず、衆議院で、
菅と小沢、投票した人数を知りたい。
だいたい、小沢派と鳩山派の衆議院の人数って、どれくらいなんだ？

民主党は衆議院で300議席以上もっているから、
割れると言っても、よほど一致団結しないと
そう簡単には、菅不信任決議可決とまではいかないと思う。
しかしながら、それでも、参議院で過半数をもってないことや
今後、6年以上は、衆参での過半数超えは、ほぼ絶望的という
精神的なプレッシャーは相当のもんだと思う。

奸は総理にしがみつくためには何でもする
参議院が足りないから法案なんて普通は通らないけど
自民に法案を作ってもらえばOK
自民のいうことを全部きいて、政策を全部おまかせしても
奸は総理の座にしがみつづける

菅は組閣して、国会を開かずにただちに解散総選挙。

当初高い支持率も、「財政改革」をとなえ「消費税１０％」をかかげて突入。
どんどん支持率がおち２０％台。

またしても敗北。民主１０５　自民２５０　みんな３０。

再度消費税解散選挙と後にいわれる。

>>764
衆議院解散なんて
どうあがいても300議席を維持できないし
民主は過半数割れするから
奸は任期満了まで解散するわけがない
総理になることだけが人生の目的だった姦は
政策なんてどうでもいいわけだから
3年間自民党案を何でもかんでも丸呑みし続ければ、政権を維持できる

菅は昔から、自民党の竹下に可愛がられていたな。

>>765
結局、小沢派、鳩山派がどう動くかだね。
とにかく、これから先が読みにくくなった。

>>765
自民とみん党が出す公務員制度改革法案を、民主党は飲めないから無理だね。

>>766
円高　不景気で　菅の失政が続けば
小沢Ｇ　鳩山Ｇ　樽床Ｇなどが一緒になって一つのＧになる可能性は高いだろうね
参院見据えての連立交渉が不調に終われば菅は引き摺り下ろされるだろね

鳩山Ｇは消滅するだろさすがにｗ

小沢脱党して、公迷党と一緒になればいいんじゃないか？

酷い流れだなｗ
開票前までは散々小沢圧勝だのバ姦などと喚き散らしておいて、
負けたらこれかよ。
小沢信者が如何に金でやとわれた屑ばっかりかよくわかるわｗｗｗ

sageろ

>>771
お前のせいでスレのレベルが下がる
もう書かなくていいよw

菅だと3月の予算が通らなくて、解散総選挙だろうな

>>772
とにかく死ね

今すぐ死ね

小沢は役職に就くのは当然の流れだけど、これを断るようだと政局に突入する
一番最悪なのは一兵卒にすること
実権のない名誉職は断るし、菅も最高顧問とかを打診したら挙党態勢は不可能になる

>>772
消えろ

>>775


お前は馬鹿か?

小沢重職で挙党態勢か、それとも党内野党200人で分裂含みか
どのみち菅政権は行き詰まるんで、半年以内に再び出番がある

>>777
お前は頭が悪過ぎるw

>>778
死ね

円高進行
菅政権は緊縮財政だし、経済無策・雇用放置・景気対策なしだ
少なくともこれから半年間は、日本経済は地獄w

小沢にはもう出番は訪れないだろ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100914-00000120-mai-pol>小沢氏陣営では、青木愛氏（東京１２区）や田中真紀子氏（新潟５区）がポイントを獲得。
>菅内閣の閣僚で小沢氏を支持した山田正彦農相（長崎３区）も地元を押さえた。側近で敗
>れたのは、樋高剛氏（神奈川１８区）などわずかだった。
>これに対し、鳩山グループでは、小沢氏擁立に動いた平野博文前官房長官（大阪１１区）
>や松野頼久前官房副長官（熊本１区）の地元で首相が圧勝。小沢陣営の議員は「選挙区ご
>との数字をみれば、誰が踏ん張ったかが分かる。小沢さんはこういう結果をしっかり見て
>いる」と指摘した。


小沢さんはこういう結果をしっかり見ている
小沢さんはこういう結果をしっかり見ている
小沢さんはこういう結果をしっかり見ている
小沢さんはこういう結果をしっかり見ている
小沢さんはこういう結果をしっかり見ている
小沢さんはこういう結果をしっかり見ている
小沢さんはこういう結果をしっかり見ている
小沢さんはこういう結果をしっかり見ている

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
TBS
「小沢さんは（国会議員票で）半分握ってるんだから、
本来なら幹事長を要望してもおかしくはない」

まあそりゃそうだよな
慣例に従えば幹事長or財務大臣or副総理が当然だもん
一兵卒ってのはありえない


TBS
「小沢・鳩山グループから幹事長職を要望することになる。
　小沢さん本人は数さえ持ってればいいと思ってるんで、本人はポストにこだわらない。
　200人なら200人で数を持ってればいい」

まあこれも一理ある
小沢は大臣ポストなんかに興味はないだろう
やるとすれば総理or幹事長、将来的には議長も
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

挙党体制を取るのなら民主党役員人事は小沢派より１／２選ぶべきだ。

　金と選挙に強いという幻想を剥がされた小沢の力はがた落ちだろ。小沢派と中間派に手を突っ込んで宗主替えさせてくるだろ。
２００人といっても一致団結して最後まで付いて行こうなんて議員は３０人も居ない。金と幻想と権力を失った小沢は陽のもとに
さらされた吸血鬼と同じ運命をたどるだけ。

小沢グループは幹事長ポストが喉から手が出るほど欲しい。
結局は党の金を握りたいだけ。
政治とカネで叩かれた小沢が求めたものは結局は金だった。
仙谷がそれを許すことは絶対考えられない。
もう得意の恫喝も通じないからあきらめろ。

TBS
「小沢さんは（国会議員票で）半分握ってるんだから、本来なら幹事長を要望してもおかしくはない」
「来年3月、4月、5月。菅ではダメだとなれば次は小沢さんになるか、党を分裂させる」

　　　慣例に従えば幹事長or財務大臣or副総理が当然だもん。一兵卒ってのはありえない

TBS
「小沢・鳩山グループから幹事長職を要望することになる」
「小沢さん本人は数さえ持ってればいいと思ってるんで、本人はポストにこだわらない。200人なら200人で数を持ってればいい」
「国会運営に行き詰まれば、年末or来年春に小沢新党」

　　　小沢は大臣ポストなんかに興味はないだろう。やるとすれば総理or幹事長。将来的には議長も

与良「小沢さんはポストを提示されても受けない。僕は出馬するとは思ってなかった。菅の頭にあるのは最高顧問とか」
某「一兵卒。小沢さんにとっては一兵卒というポストになる。菅は小沢に加わってほしいので、当然配慮する」
与良「僕はもう小沢vs反小沢は卒業したい。みんなも卒業しないと。小沢さんも一戦は退いて若手を育ててほしい」（衆議院議長コース）

　小沢グループからは海江田万里を経済企画庁長官と細野を自治大臣か外務大臣につかせるだろ。岡田は幹事長。原口は追放。山田は留任。法務大臣に枝野。松木とか山岡は国民の拒絶反応が強すぎて使えない。

>>783
> TBS
> 「小沢・鳩山グループから幹事長職を要望することになる。

100%無いなｗｗ

小沢を幹事長にするなら選挙無しで手打ちできて無投票再選になってたもの。
わざわざ、代表選をした意味がなくなる。

事前には不利と思われていた国会議員票すら勝ったんだから、譲歩する理由が無い。

起訴されたら裁判で忙しくなるから、大臣との兼任は難しいと思うがな
副総理なら妥当な気がする

ノーサイドとジェノサイドを間違えてましたー

>>788
TBS
「党内がまとまれば当面選挙はない。そうなると幹事長は顔役である必要はないんで、
　岡田や前原はない。彼らが幹事長だと挙党一致にならないんで」

敢えて脱小沢に拘る必要はないが、また敢えて小沢派に媚を売る必要もない。
つまり幹事長などは渡すべきでない、あとは適材適所。

違うな。幹事長が大事なんだよ。他のポストはどうでもいい
幹事長人事を間違うと、割れる。

議員票の半分を取ったとか言っているけど，
小沢に投票した奴も，金も権力もない小沢にはついていかんだろう。
山岡とか取り巻きだけを干しあげて、それ以外の連中は懐柔できるだろう。

権力闘争に勝ったんだからな
敵を冷遇するの当たり前　それで割れるようではそれまでのこと

小沢副総理なんて絶対ありえない。それじゃ小沢が次の総理じゃない。
菅が暗殺されても小沢が総理だよ。そんな厚遇したら仙谷・前原たちが発狂するｗ

幹事長を輿石あたりにして小沢は代表代行、最大限譲歩してもこれが限界。

３０人とか言ってる奴や金も権力もとか言ってる奴も、そういうくだらない発言はもういいって
飽きたから
ID:N076GhQtのことだぞw

国会議員削減
今回小沢に入れたバカ２００人
削減すれば、達成だ

TBSは民主党が割れてもらっても困るんだよ。
だから、必死に選挙がないように誘導しているけど
だいたい、400人も議員がいいて、ポストは限られているんだから
もめないほうがおかしい。
民主党の分裂は、避けては通れない宿命なんだよ。

>>795
同感だね。マスコミは揉め事が好きだから盛んに煽っているが小沢の力は急激に衰えるよ。
２００票がそれこそ鉄の絆なら菅にとっては恐ろしいが多くは小沢が離党してもついて行かない
人間だ。それに新人議員の一部はこれで義理は果たしたと思っている奴も結構いるだろう。

>>795
あれだけ逆風の中で支持したんだから、強固な200人だ...
というか、小沢を支持して200人集まったんではなくて
もとから、菅や仙石らとでは、支持基盤では相容れないのが200人くらいいると
思って間違いないでしょうに。
こういうことは、自民党でもあったよ、民主党ほどではないにしても。

このスレ見ててもわかるのは、小沢一派には絶対幹事長職を渡してはならないということだな。
大体、負けたくせに態度デカすぎだｗ　笑えるわ

小選挙区だからな　小沢について割って出ても勝てる奴なんて小沢以外居るのか
管は割れるものら割ってみろと強気に人事を進めろ

>>801
菅の敵は、小沢だけではないんだ。
もし、全国会議員が民主党だけなら、小沢の力は急速に衰えるけど
実際は、民主党以外も国会議員が多く存在する。
当然、民主党内の対立を利用する野党の存在は見逃せないし
そもそも、日本経済はこれから、ますます悪化する。

小泉が郵政選挙でやったような劇場型選挙で、
菅が、小沢派か反小沢派というふうに活路を見出す方法もなくはないが
あれが、現在の民主党で成功するとも思えない。

>>795
金と権力を握ってる現執行部についていかない議員が200人いる件について。

>>802
全然強固ではないよ、皆が同じ目的で同じ方向を向いているわけではない。例えば鳩山派の
平野は汚名返上でまた大臣ポストでも狙っていたのだろう、中山は個人と言うより鳩山グループに
多くのポストが欲しかったのだろう、鳩山は個人的に菅に腹を立てていたのかもしれない。

そして新人議員の多くはしがらみで小沢を選んだというの多くの本音だろう。

こんな２００人が強いわけがない。

菅は鳩山懐柔策に出るかもしれないな。鳩山に外務大臣ポストを与える。
そうすりゃ鳩山ホクホクで菅に寝返るだろ。岡田は幹事長。枝野は法務大臣。

>>806
なぜ、ついていかないというと、当然
それぞれの議員には、裏で支援してくれる団体がいる。
だから、党の金を牛耳っても、完全に屈服させることはできない。
だからこそ、小沢が党の金を牛耳っても、民主党の半分くらいは
ちゃんと反小沢派も存続できた。

>>805
勘違いしているが小沢の力が衰えるのと菅政権が上手く行くのは全くかどうかは別にして基本的には
関係ない話。

>>807
そりゃ、みんながみんな、そうではないでしょうｗ
でも、問題は、国会は民主党議員だけではないということ。
これから、菅政権は、当の内と外から、挟み撃ちされるんだよ。
小沢派だけが敵ではないのだよ。
当然、野党はその足元をみて、ちくちくやてくる。

>>806
その200人は新執行部で金と権力にありつこうとしていたんだろ？

>>808
> 菅は鳩山懐柔策に出るかもしれないな。鳩山に外務大臣ポストを与える。

それはないだろ。
つーか、1000％無いと信じたい。
外交で大失敗したルーピを外務大臣なんて、2cのａａだけで充分だ。

それに選挙が終わったのに多数派工作する意味も無いだろｗ
勝ち馬現象で、ほっといても、擦り寄ってくるよ。

>>802
その通りだと思うわ
小沢関係なく、何故自分が民主党を選んだかと言う
根本的なところでしょうから。
民主党の最初の指針を曲げてまで今の内閣を支持しようとは思わない。
そこにたまたま小沢がいただけで一応小沢支持になった。
つまり、無理に挙党一致体制など築かずに綺麗に分裂して
政界再編した方が政界全体にとっていいんだわな。
第一、政権公約を覆している日和見政権じゃ支持云々以前の問題だよ。

>>807
負け戦はかえって団結を促すことがある。
幕末にそれまでバラバラの藩単位だった日本は、
欧米列強の圧力によって藩を飛び越え、
一気に「日本人」として団結した。
これが明治政府。

>>812
代表選での敗退に不満な連中が小沢を裏切ったとして、そいつらはどこにいく？
いきどころがあるのか？

>>810
そうそう。小沢が衰えるのと菅がうまくいかないのとは、基本的に別の話だよ。

しかし、菅が消費税増税発言したばっかりに、今後、6年間
民主党が衆参で過半数をとる可能性はほぼなくなった。

しかも、前回の衆議院選挙での300議席は、反与党の追い風や、みんなの党が出来る前の
ほぼマックスの中での総選挙だったから
今度、解散総選挙したら、勝敗は別として、現状よりも議席は確実に減る。
しかも、3年後の参議院選挙の改選議席も、こちらもほぼマックスの60議席で
これまた反与党の追い風、みんなの党が出来る前の選挙だったので
こちらも、今度選挙をやったら、ほぼ確実に議席を減らすだろう。

つまり、これからの3年間は、選挙をやればやるごとに議席を減らす可能性大なんだよ。
現時点でも議会運営が厳しい状態なのに、ますます悪化する。
その中での神経戦がすさまじいことになる。

>>800
まあ割れた方がいいだろうな
民主党は政治理念や政策的にバラバラなことがわかったのが、今回の代表戦の収穫

>>806
うん。フジでも指摘してたけど、この超大逆風でも小沢支持って人が200人もいた
小沢支持は積極的支持だけど、菅支持は消極的支持
この左は大きい

地元の党員サポーターが菅支持だった鳩山平野原口細野あたりは
今後も小沢と行動共にする気があるとは思えないし
気があったとしても選挙のこと考えればできないだろうな。

とにかく小沢グループは小沢以外選挙に弱い人間が多すぎる。
いくら数で威圧しようとしても解散総選挙ちらつかされると
とたんに腰砕けになるんじゃ話にならん。

別に民主党は菅はもちろん、小沢のものでも鳩山のものでもない。民主党自体がブランド力を持っている。

言い方を変えれば菅だから強いのではなくて民主党の菅だから強い。つまり離党すれば多くの議員は
ただの有象無象、昔で言えばデパートの包装紙に包まれているから価値があるのであって包装紙がスーパーなら
価値はない。それと同じだ。

離党すればすぐに多くが雲散霧消だ。それでも離党しますか？

>>816
別に執行部側が２００人全員を敵扱いするわけではない。特に真新人議員の多くはしがらみで
小沢に入れざるを得なかったのは良く理解している。政権側につくことは簡単だ。

>>816
それは前から予想されてる通り

「政党交付金が降りる1月まで（12月中に）参議院中心に離党して、国民新党に合流する」

郵政がバック。

小沢派や鳩山派がゆさぶりをかけるとしたら
当然、野党を使って、現政権に圧力をかけるようになる。
同じく、仙石や菅も、野党に急接近している。
ちょうど、豊臣政権の譜代大名の権力闘争に
外様の徳川、毛利、伊達、島津が介入したように。

東証が下げで始まりました
円も一時８２円台

どっちみち期待されてませんね・・・

自自公連立時代、小沢が自民党と揉め連立から離脱するってことになった。
この時も小沢は100人以上連れて行って政界再編させると息巻いていた。
だが付いて来たのはその半分の50人足らずだった。
野中の猛烈な切り崩しにあい、組織をガタガタにされてしまったんだよな。
また同じことの繰り返しになるな。今度はもっと惨めなことになりそう。
年齢も６８だぜ。もう復活を期すなんて無理よ。

>819
＞小沢以外選挙に弱い人間が多すぎる

こういうのはもう卒業しなよ
現実を見て、ちゃんと議論できるようになれ

>>820
その小沢派の多くが、6年間選挙のない参議院ということを
よく考えるべきである。
参議院の強さというのは、6年間選挙がないということだ。
小沢派、鳩山派は、離党するとは思えない。
というか、党の内部から、菅を攻撃してくる。

>>823
70円台突入することがあったら、市場は菅続投にNO！だな
野田更迭は避けられない（信用されてないから）

>>824
その後、小沢は民主党で政権交代をなしとげ、最高実力者に君臨
野中は一度の政変で失脚して議員辞職

小沢はダメージコントロールが超絶的に巧い（一兵卒発言もそれ）

>>820
今更政権についても冷や飯確定だろう。
なにしろ、菅は菅に味方した連中にさえポストを配れないのだから。

これだけ、ここで、見解が終われて、言い合いが起こっているということは、
それだけ、民主党内で不協和音が起こっているということ。
いずれにせよ、今後の政界は目が離せないということ。

>>826
俺もそう思う
党を割るより、党内にいて菅攻撃してた方がラクだもんw
どうせほっとけば菅は自滅するから、連帯責任にされないためにも一兵卒の方がいい

まあ・・・・・・・小沢がほんとに野心捨てるなら、衆議院議長（＝実は閑職）で一丁上がりだと思うけどねw

円高なんて０７年のサブプライム危機以降のトレンドなのに
そんなものが政局になると思ってるバカがほんとにいるんだな。

地域別では、北陸に
バカが集合しているのが判った

>>826
それをやればその人たちに次はない。次がどうでも良い議員は僅かだろう？
菅政権と刺し違えてでも小沢に操を立てるのか？そんな純情な議員は極めて少数派だろう。

>>831
菅を支持してる財界三団体が怒ってるからね
放置プレイにしたら菅おろしが始るよ

野田が発言したら円高になるのをみれば、財務大臣失格は誰の目にも明らかだし
菅「注意深く見守って行きたい」「見てるだけw」

小沢だって一年生議員説得するのに「俺を選んだほうが解散総選挙は遠のく」とか
そういうレトリック使って説得してるのに。

小沢信者の目には小沢グループってのは選挙常勝の鉄の軍団に見えてるのかねえ。

しかし相変わらず政治の話0だな
ただの村役場レベルの醜い人付き合いや足の引っ張り合いレベルで
大衆のレベルからしてこれだからな、日本に政治なんて存在していない

>>832
菅だと北陸新幹線も、石川福井の公共事業も死亡するからだよ

＞総数 1106　小沢 *815−*288 菅　田中美絵子　石川2区

田中美絵子は頑張ったけど彼女なかなか優秀だよ
青木愛やこの子は生き残るわ
石川県は、奥田系の＜新進石川＞が小沢支持になったんで、森喜朗とも五分に戦える
奥田建（奥田敬和の長男。衆議院議員。羽田G）も小沢系

>>835
あらあら。そこで「信者」とか言っちゃうから、何の説得力もなくなるんだよ
そういう用語を使わずに議論できるようになったら一人前

>>838
信者さん、こんにちは！ｗ

小沢信者もネトウヨと同じで鏡を向けられると、目をそむけるんだな。
なるほど。

まあ、田中美絵子、青木愛、辻元晴美とか、いっぺん汚れた女は強いぞ
男も泥をすすって這い上がってきた奴は強い！w

石川知裕とかも伸びるよ
新党大地に何かあったときは、松山千春が立つか、
松木謙公（彼も優秀）or石川知裕が地盤継承するだろう

どっちとセックスしたいですか？

１）田中美絵子
２）片山さつき

田中美絵子はオヤジ殺しの色気がある

いったい何をもって優秀なんだ？
小沢の票まとめたからw
政治じゃないよ
村の寄り合いレベル
税金で養うレベルの人間じゃない

小沢が好きな女のタイプは女優の坂口良子、女の趣味は結構いい。
小沢ガールズは小泉ガールズと違って粒ぞろいだ。

小沢ガールズに谷亮子擁立で、なんだか一気に子供の党みたいなイメージになっちゃったね

>郵政がバック。
ここ笑うところですか？ｗ
どこに郵政票なんてあるんだよｗｗｗｗｗ
国民新党は惨敗なのに

自民の四十日戦争知ってりゃ、人事で小沢との全面対決は避けるかなあ。
あのときは、大型間接税導入をあげて大平が総選挙に突入したが勝てず。
退陣を迫る福田派と粘る大平・田中派が激突。最後は、福田と大平がともに首班指名に
たつという党分裂寸前の事態になった。
首班指名で勝った大平・田中連合と負けた福田との間でしこりがのこり、翌年に内閣不信任案
に福田派ら非主流派が欠席してハプニング解散。
このときは、選挙中に大平が死んで自民が一つにまとまったこと、衆参ダブル選挙となり、
公明・民社間の選挙協力が吹っ飛んだこと、衆参ダブルで投票率があがったこと（当時は、
投票率上昇は自民有利に働いた）で、自民が大勝したんだが。

国の総理大臣に繋がる代表戦で、立候補もしていない鳩山由紀夫と書いた馬鹿な
国会議員がいる政党のスレはここかな？

毎回、立候補してない議員を書く奴がいるのはどこの政党の代表選でも大抵あるが
世間知らずのガキか？

>>844
佐藤ゆかり「しょんべんするぞ。お前飲め」
猪口邦子「うふふ。坊やのオチンチンはぁはぁ」
片山さつき「わたしキレイでしょ？霞ヶ関の松田聖子って呼ばれてたんだから」

自民党の総裁選で、いつそんなことがあった？
安倍のとき、親父の名前を書いた輩が1人いたが

昨日の鳩山票など呆れて物が言えん
こんな馬鹿を税金で雇っているんだからな

四十日抗争の直後でさえ、人事は完璧な派閥均衡だ
田中曽根内閣もそうだが、まず何より党内安定をとって
人気は二の次という時代でもないから、難しい。

それに小沢を取り込めば安定するというものでもないようだし

菅
小沢　早く起訴されろ
それが本音だ

今回の代表戦で小沢が失ったものは沢山あるがいちばん大きい損失は、
小沢が作り上げてきた幻想というか神話が崩壊したことだろ。
「政界きっての実力者」「剛腕」「闇将軍」「影の総理」これらの小沢幻想が崩れた。
このイメージの失墜は致命的だろ。
政治家ってのはヤクザや芸能人と同じイメージが大事だからな。
伝説の達人といわれる武道家が、実際試合したら糞弱くてボコボコになった様なもんだ。

742 名前：無党派さん ：2010/09/15(水) 09:58:24 ID:FYAUzz67
東京　１５日　ロイター］　野田佳彦財務相は１５日午前
財務省登庁時に記者団から一時１ドル＝８２円台を付けるなど
急速に進行する円高についてコメントを求められたが、
一言も発することなく無言で大臣室に入った。

>>849
どうした坊主
反論してみろ　ボケ

朝日座談会で
小沢神話の源泉もつまるところ党資金だって書いてあって
菅が選挙ポスト云々いったことに渡部があれほど不快感をみせたのも
そういうことかもしれない

今回小沢が焦って出馬したのもね

>>857
新進党と自由党解体後に両党への助成金が小沢の団体に流れたって話を聞いて
今までの小沢の行動が全部腑に落ちた感じがしたね。

壊し屋って結局、金銭的なメリットがあってやってたことなんだなと。

小沢は何故大事な幹事長職を投げ出したんだろうね。
マスコミを喜ばす抱き付き心中なんてやってはいけないことだった。
小沢と鳩山、どちらが残るべきかを話し合うのが大人の会談だったのにな。

鳩山は能力が低い
民主党で実力者は小沢しかいないんだよ

もぅ実力者とは言えない
もぅ実力者とは言えない

もぅ実力者とは言えない
もぅ実力者とは言えない

鳩山Gもバラバラになってしまったな。鳩山ママのカネで雇われてる
だけだってのがバレてしまったから。支持者に対しては恥ずかしくて
仕方がないだろう。

>>860
だったら、言おう。実力者など必要ない、と。

無能と無謀の選択で
我々は無能を選んだ

>>854
>伝説の達人といわれる武道家が、実際試合したら糞弱くてボコボコになった様なもんだ。

俺の理解はかなり違う。
党員・サポ票で９万。棄権10万。これらはぞっとする数字だ。

小沢の９万ってのは、要するに自公連立での公明党以上の比重ってことで、これは実質民主党内
で旧民主党と小沢党の連立が成立してるってことを意味してるんじゃないのか。
議員の色分けも、地方や党員・サポの傾向も衆目にさらされたことで、むしろ融合より分離に向かう。

総選挙のときだって、票数では自民とギリギリの勝負だったんだから、この党内党の票が消えたら、
当選できる民主党議員なんてほとんどいない。菅さんだって無理。
解散もできない、自分の党もまとまられない、この状態で内閣を機能させるのは至難の業。

為替介入
日経連動爆上げ

わざわざこの日に介入したということは
小沢にとどめをさすつもりなんだろ

菅直人
したたかだな

★菅政権の将来に悲観論相次ぐ　「日本素通りに注意せよ」米識者討論会

・民主党代表選を受けた米国の知日派識者による討論会が１４日、首都ワシントンの
　保守系シンクタンク「ヘリテージ財団」で開かれ、日本政治の混乱や日米関係の
　緊張が続くことを予想するなど、菅政権の将来に対する悲観論が相次いだ。
　同財団のクリンナー上級研究員は、米政府が日本に対し、アジアの同盟国の中で
　韓国より格下扱いの表現を使い始めていることについて「スピーチライターの
　間違いでなく、意図的なものだと当局者から聞いた」と紹介。「菅政権は日本パッシング
　（素通り）に注意するべきだ」と警告した。
　元国防総省日本部長で米バンダービルト大のアワー教授は「民主党に安全保障政策は
　あるのか」と疑問を呈した上で、憲法解釈で集団的自衛権行使が禁じられている限り
　「安保政策で大きな進展はない」との持論を展開した。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284513576/
http://sankei.jp.msn.com/world/america/100915/amr1009151012005-n1.htm

>>866
管は無能　
全部仕切っているのは仙石だよ

@uesugitakashi 関西の朝のニュース番組にて辛坊氏の発言。「街頭演説の小沢さん
の聴衆は完全に動員。小沢氏はニコ動など自分に都合のいい取材しか受けない」
バレないと思ってか好き勝手な発言をしています。 約4時間前 Keitai Webから
uesugitakashi宛

bachimaguro
ばちまぐろ

仙谷も別に見識なさそうだし
続投がはっきりして一夜明けたということで
万事役所主導だと思う

１００パーセント野田留任だな・・・

代表選後に介入か、武士の情けをかけられた選挙の小沢（笑）さん

民主党議員は外国人参政権を早期に成立させると
街頭でで国民に主張してほしい。
というかインデックスに成立を明記してあるから
外国人参政権を実現させないと公約違反では。
なぜインデックスに明記したのに、早期成立させないの？

幹事長は川端有力＠TBS

鳩山幹事長じゃダメなんだろうか？
鳩山Ｇから選べばいいのに

伝書鳩は衆院議長が適役

鳩山幹事長とかやったら、政権運営がグダグダになりすぎて自滅だよ。
んなことも読めないアホなのか？

http://www.tanteifile.com/newswatch/2010/09/15_01/image/03.jpg

さて、今回の代表戦。夕刊紙の日刊ゲンダイは小沢一郎氏を異常なまでに
プッシュしており一部で話題になっていたようである。

菅氏が再選を果たした昨日は「最悪だ　菅再選　"無力政治"選んだ民主党　
すぐに空中分解するボンクラ政権」といった見出しで、
「どうしようもない結末だ。今日（１４日）午後に行われた民主党代表選は
ボンクラ菅首相(６３)の再選となった」と伝えている次第である。

そもそも、鳩山は裏切ったのに、ポストが貰えるわけねーよなｗｗｗ

雑兵なら、見逃してもらえるが、小沢陣営の首脳陣だろ？

当然、干し殺しだろ。

脱小沢に徹せよ。

　　　　　以上

川端なら中野寛成を幹事長にした鳩山と被るな
どうみても適材適所じゃないし野党としては攻撃しやすい
支持率も落ちるだろう

現代の在日編集者は誰なんだろうな？　これだけ扇動に次ぐ扇動を行ったんだから
文責を負えよ。名前を知ってるやつ、いないのか？

鳩山が全ての根源だ
鳩山首相のままなら参議院選挙は、１０〜２０議席だ
トロイカ＋１など訳の分らぬことを言う
鳩山グループの連中は、恥ずかしくないのか、情けなくないのか
引退宣言を出したのだから、とっとと失せろ
無能、無責任にも程がある
小沢が負けたのもバカ・鳩山のせい

菅政権のトップは、こいつららしいｗｗ

岡田が幹事長になるんじゃねーか？

民社Ｇは、支持の発表が遅れたからな。

あまりいいポストは貰えんだろう。

ますます、前原Ｇが肥大化するわけか。

首相が野田、岡田、前原の３閣僚と会談　党人事について意見聴取
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100915/stt1009151107007-n1.htm
菅直人首相は１５日午前、首相官邸で、野田佳彦財務相、岡田克也外相とそれぞれ会談し、党役員人事や
政権運営について意見交換した。引き続き前原誠司国土交通相とも面談した。野田、岡田、前原の３氏は民
主党代表選で首相再選を支持した有力メンバー。党役員人事や閣僚人事に向け、身内の再選支持派から意
見を聴取したものとみられる。

外務大臣なんて長くさせるべきなんだけどな。岡田の続投が望ましい。

人事も大事だけどさ
その前に鳩の羽根をむしり取っちゃえよ
元党首が党内に影響を与えるような行動を取るべきじゃないと言ってた本人がコソコソ動きやがって
二度と飛べないようにしちゃえ

出しゃばりの首相夫人はたまにいるが
菅夫人のように政局の機微にふれることまで喋るのも珍しい
出すぎだろう

権力闘争に勝ったんだから人事は好きなようにやりゃいいんだよ
もし小沢が勝ってたら山岡幹事長に細野官房長官　財務大臣は亀井で
奉行は軒並み無役だったんだからよ

思ったんだけど小沢さんが選挙関係の要職に就くんなら管さんを推した一年生議員が可哀想じゃね？
色々と・・・
代表戦終わったらもう捨てられたのか？

鳩山は民主党に100億円使ったオーナーなんだから悪く言うなよ

結局、鳩山の好きな様にすればいいと言う事だわ。
民主党は、それに見合ったルーピー政党。
恥ずかしくて支持できんわ。

日経+270

ガチンコで問答無用、ルール無用の勝負で潰したんだから人事も同じように好き勝手するのが筋ってもん
今更、挙党態勢なんて無理無理

昨日鳩山元総理は、投票で自分の名前を書いたのか
ほんまにここ2週間の鳩山は、笑わせてくれる
赤い薔薇のネクタイなど最高のユーモア

>>890
民主党代表の座と日本国首相の座を１００億円で買ったルーピーくんは、
本来、贈賄罪で訴えられるべき存在(^Д^)9mﾌﾟｷﾞｬｰ

こんなヤシ、民主党の国会議員ども自身が告発して、さっさと拘置所・刑務所送りにしてしまえｗｗｗｗｗ

それでこそ初めて、民主党は」「クリーンでオープンな政党」と言える。

>>887
太陽ぱくぱくな鳩山夫人、紅茶飲みながらセレブインタビューな菅夫人に比べると、
小沢夫人って全くマスコミに出てこないよね。
モスクワ留学中な鳩山Jr、選挙に出馬して負けて恥じ書いた菅Jrに比べると、
小沢Jrも全くマスコミに出てこない。

こんだけ家族の存在が薄い政治家も珍しいのでは＜小沢

首相周辺は、川端氏が所属する旧民社党系グループの幹部に対し、
川端氏の幹事長起用を非公式に打診した。
ただ、川端氏は「幹事長人事では小沢氏を支持した陣営に配慮する必要がある」（周辺）
などとして難色を示しており、首相は同グループ幹部を通じて協力を求める考えだ。
川端氏は代表選で首相を支持した。

権力欲にまみれた菅や仙石と違って
なかなかの人物だな

川端は国会答弁も誠実であるし好感が持てる

小沢夫人は、青木愛の件で怒り心頭だろ

【経済】経団連、自民に「超党派協議を」経済政策で懇談［10/09/15］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1284530797/l50


経団連はアンチ民主だからこいつら弱体化させたほうがいい

つまりＧＤＰ比10％程度の外需産業を助ける政策はやめたほうがいいよ

日本経団連と自民党は１５日午前、東京都内で懇談会を開き、経済政策などで意見交換した。
経団連側は、「ねじれ国会」の下で税財政改革などを停滞させないよう、超党派の協議を進める
ことを求めた。自民党と経団連の懇談会は、昨年２月以来、約１年半ぶり。

経団連の米倉弘昌会長は懇談会で「危機的な日本を救うという気概を持ち、国民のための論議を
進めていただきたい」と述べた。自民党の谷垣禎一総裁は「中長期的にこういう方向に日本が
進んでいくと政治が示すことが必要で、積極的に問題提起したい」と応じた。

http://mainichi.jp/select/biz/news/20100915dde007020019000c.html

まあ、自民が協力しなければ民主は、な〜んにも出来ないのだからな
超党派の協議とかまどろっこしいことを言っていないで
自民がこの間出した景気対策案を民主が丸呑みすればよいのだ
別に谷垣だって、現在の経済状態で消費税を上げるなんて主張している訳ではない
インチキ学者と役人に丸め込まれた姦は「増税すれば景気が良くなる」と世迷い言を言っているがｗ

>>897
権力欲の無いやつは政治家になるべきじゃないと思うが。政治家になった以上、権力を握ることを目指すべき。
だから、権力欲があることでその人物の評価を下げたりするのはおかしな話。視点がズレてる。

モニカちゃんと言うプロ女性だったらしい。
忖度ズは終わったｗｗ

118 名前：高千穂 ◆VyZKkSDatc [sage] 投稿日：2010/09/14(火) 18:31:46 ID:LmbTB69G [1/23]
　>>28の画像は民主党の橘秀徳（小沢支持）の集会にヨコクメを呼んで、後援会の
人が「橘先生と一緒に小沢さんを応援してもらえませんか」と頼んだがヨコクメが
「私が当選できたのは確かに小沢先生のおかげですが、今回はそれとは関わりなく
国会議員として何が正しいかを考えて菅総理を支持することに決めました」と断ったら
その後に花束持ったミニスカのねーちゃんが出てきて、橘が「昨日はヨコクメ君の
誕生日だったので」「彼女は去年の選挙でウグイス嬢だったんですよ〜」と紹介して
周囲が「お見合いだ！」「つきあったらｗ？」と囃し立ててた。
　そしてその後居酒屋に移ってヨコクメをお接待しながら「小沢先生に入れてよ〜」と
頼み、「小沢先生に投票するって約束してくれたらモニカちゃんが付き合っても
いいってさ〜」「ほら、モニカちゃんからも頼んで〜」とか言っててマジでウザいとか
キモいとかを遥かに通り越した不気味さがあった。
　橘秀徳は「こんなの放送されたら私の次の選挙危ないなw」とかいってたけど、
これで次があったらびっくりだよ。



http://3.tv2ch.net/jlab-tv/s/tv1284483933085.jpg
http://up3.viploader.net/tv/src/vltv004405.jpg

別に自民党の協力などなくても他の野党と連携すればいい。
それに参議院の最大勢力は民主党だ。自民党は改選選挙で第一党になっただけ。
自民は他の野党、それこそ共産や社民に協力を仰がなければ何にもできない。

民主が他の野党と連携できるのなら、な

民主の半分の議員でさえ姦では無理だと思っているようだがｗｗ

>>897
決して大勢力でもないのにここで幹事長引き受けても、党内外から
八つ裂きにされると考えたんだろう。

585 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2010/09/14(火) 21:20:13 ID:8K5YaAs9 [3/14]
NHK
谷垣「大連立はあり得ない」
山口「菅政権は３ヶ月間何もやってない」
渡辺「連立することはない」
福島「外から見守る」
平沼「政界再編があるかもしれない」
舛添「与野党協議はするが数合わせはしない」

>>897
権力欲がどうのというより中野未完成幹事長みたいになるの恐れてるんでしょ
民社はここのところ日和見的な行動が多いから
あまり恨みを買って「論功行賞批判」のターゲットにされたくない

いずれにせよ、この動き見ても菅執行部は小沢派に幹事長渡したくはないよう
だから。民社が断るなら後は腹括って奉行か国研でやるしかないと思うが

とにかく自民党案の丸呑みなんて余りにも馬鹿らしい。
そこまでへりくだる必要は無い。自民は夜郎自大な思い違いをしないことだ。
それと谷垣は来月の北海道の衆院補欠選挙で負けて終わり。

「国民の信頼がなくては改革は成し遂げられません！！！」

信頼されてたら参院選惨敗しないだろ、菅。
おめーは小沢を総理にしないため「だけ」に「一瞬だけ」持ち上げられてたんだよ。
早くもメディアは手のひら返し始めてるぞ。

マスコミは早くも手のひら返しを始めたのか。
笑えるなまた菅内閣の支持率急降下か。完全にマスコミのオモチャにされてる。

>>909
民主の不祥事による補選だから、民主は圧倒的に不利なんだが。

小沢落選で円安株高ですねｗ
小沢信者の逆を行くｗ

>>909
自民にへりくだらなければ、予算と引き替えに解散だけどな
それは小沢Gの主張通りになるだろう

なにしろ渡辺は自民以上に強固だし、山口からすれば菅、仙石は仏敵なのだから

>>904
むしろ「自民は嫌」で無理やり社民や国新と組んで迷走してたのが
鳩山内閣じゃない。

大体非自民系は自力ではほとんど選挙に勝てない。だから、アンチ自民系信者
が頼れる政治勢力はもうカルトの公明党ぐらいしかない。

そして今の執行部に近いのも自民党だし、勢力的にも政策的にも自民党
と協調していくのが自然だろう。

その自民党政権が嫌で政権交代したのはどこだったか

菅がさかんに金融法案を例を持ち出すが、
あれを今回に当てはめれば「自民の経済対策案を民主が丸呑み」だわな

>>916
政権交代（笑）なんてほとんど対立軸もないのに無理やりイメージで突っ込んだ茶番だろ
左翼の希望の星だった小沢だって自民党そのものなんだし
完全非自民から何にも生まれてはこない

政権与党で居ようとする限り矛盾してでも自民党化していくしかない

何のための政権交代かわからんな

>>918
左翼って何それおいしいの？

挙党体制で（とりあえず？）冷や飯を食わせる必要はないと思うが
（あたりまえだが）
菅さんは支持者や味方をより大切にすることだね

小沢応援団って左翼と右翼がいるけど
どっち方面にしても基地外だよね
鳥越とか勝谷とか

そして官僚とその広告塔のマスコミが喜ぶ構図

右翼って下痢オムツのイメージも付いたな

反菅の２００人の処遇を間違うと、
党内野党を大量に抱えて、党運営も国会運営も上手く行かなくなる

>>922
小沢の行動を正当化するにはキチガイ染みたことを言うしかないからな。
今の小沢はキチガイにでもならない限り支持できない。