第46回衆議院総選挙総合スレ 137
前スレ
第46回衆議院総選挙総合スレ 136
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1284020006/
第46回衆議院総選挙総合スレ避難所（実質134）
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/kokkai/1283948038/
議会選挙実況板： http://hayabusa.2ch.net/kokkai/
★TV実況等△★ ※実況板以外の実況は処罰対象。こまめな誘導をお願いします
.
テンプレまとめwiki： http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
避難所・自治スレ： http://jbbs.livedoor.jp/sports/36362/
.
○他人を××人、△△信者等と決め付け、罵倒しない
○議論が平行線なのに、いつまでも粘ってスレを荒らさない
○荒らし・キチガイ・定義厨・自治厨・コピペ・差別主義者は全スルーで
○コテ同士の馴れ合い罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
○900（スレ番異常修正等は800）以降、宣言した後に次スレを。重複回避にご協力ください
>>101 >>201 >>301 >>401 >>501 >>601 >>701 >>801 >>901
第46回衆議院総選挙総合スレ 136
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1284020006/
第46回衆議院総選挙総合スレ避難所（実質134）
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/kokkai/1283948038/
議会選挙実況板： http://hayabusa.2ch.net/kokkai/
★TV実況等△★ ※実況板以外の実況は処罰対象。こまめな誘導をお願いします
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テンプレまとめwiki： http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
避難所・自治スレ： http://jbbs.livedoor.jp/sports/36362/
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○他人を××人、△△信者等と決め付け、罵倒しない
○議論が平行線なのに、いつまでも粘ってスレを荒らさない
○荒らし・キチガイ・定義厨・自治厨・コピペ・差別主義者は全スルーで
○コテ同士の馴れ合い罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
○900（スレ番異常修正等は800）以降、宣言した後に次スレを。重複回避にご協力ください
>>101 >>201 >>301 >>401 >>501 >>601 >>701 >>801 >>901
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中国乙なんだぜ
3 ：ココロのBOSS ◆19HPmoA0qA ：2010/09/09(木) 23:54:53 ID:0N/sndpSP
>>1
おつのココロ
おつのココロ
>>1
おつです
おつです
>>1
乙
乙
6 ：61.245.37.169.er.eaccess.ne.jp：2010/09/09(木) 23:58:23 ID:V5qZby5Z0
非実在中年のプロバイダはniftyか
7 ：げすげろう小室直樹は地獄堕ち ◆0U0/MuDv7M ：2010/09/10(金) 00:04:33 ID:0TgWnwVr0
カウントダウン継続中。
誰がうそつきかは火曜日にはわかるが、メディアのやり方は怖さを感じる。 気味が悪い
アパートを建てるのが生和建設
冤罪を立てるのが清和検察
冤罪を立てるのが清和検察
明朝は細野が朝ズバに出演か。
菅側は小宮山かな。
細野に比べると弱いかな。
本来なら枝野を使いたいのだが、
参議院選挙の責任者ってことで自粛してるんだろうな。
細野に比べると弱いかな。
本来なら枝野を使いたいのだが、
参議院選挙の責任者ってことで自粛してるんだろうな。
12 ：ココロのBOSS ◆19HPmoA0qA ：2010/09/10(金) 00:34:06 ID:+uQGQuUXP
地方自治体を統合して設備や人員を整理するのが町村合併
補選で負けると派閥が崩壊し人員整理の対象になるのが町村信孝
補選で負けると派閥が崩壊し人員整理の対象になるのが町村信孝
13 ：非実在中年 ◆.rJAKvns6g ：2010/09/10(金) 00:34:39 ID:z3CFrVcf0
前スレ1000 しぐれさん
すまんな、おいちゃんが下品なスレにしちまってｗ
仙谷こんなこと言ってたのか。
すげえな、法曹としての良心を全て擲っているｗ
炎先生や神戸君の感想が聞きたいところ。
http://twitter.com/nobuogohara
この官房長官発言については、昨日、ＰＭ４時過ぎに連続ツイートしています。@yamachan1938
仙谷が「検察による起訴と審査会決議に基ずく強制起訴はまったく同じ」と言ってますが、郷原さん
これ本当ですか？
すまんな、おいちゃんが下品なスレにしちまってｗ
仙谷こんなこと言ってたのか。
すげえな、法曹としての良心を全て擲っているｗ
炎先生や神戸君の感想が聞きたいところ。
http://twitter.com/nobuogohara
この官房長官発言については、昨日、ＰＭ４時過ぎに連続ツイートしています。@yamachan1938
仙谷が「検察による起訴と審査会決議に基ずく強制起訴はまったく同じ」と言ってますが、郷原さん
これ本当ですか？
15 ：非実在中年 ◆.rJAKvns6g ：2010/09/10(金) 00:36:17 ID:z3CFrVcf0
16 ：p3211-ipbf1905sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp：2010/09/10(金) 00:38:11 ID:E1knJYcC0
小宮山の円高対策→保育所を建てる
小沢流無利子国債
（前略）
さてマスコミの理解も今ひとつなので、小沢流無利子国債について解説を。普通、無利子国債
というと連想するのが、無利子非課税国債。利子がつかないかわりに購入者の相続税を非課
税にするというものですが、小沢流は違います。
高速道路を都道府県に建設できるようにするという政策を提案していますが、その財源として、
国が国債を発行し、利息を都道府県が負担するというもの。都道府県は金利負担だけで高
速道路建設ができる。地域主権、地域活性化、経済対策のための新しい財源調達手段です。
小沢氏は、既存の制度を前提とせず政策を考えるので、時として斬新すぎてなかなか理解され
ないこともある。またおいおい説明してゆきます。
http://ikko.typepad.jp/blog/2010/09/%E5%B0%8F%E6%B2%A2%E6%B5%81%E7%84%A1%E5%88%A9%E5%AD%90%E5%9B%BD%E5%82%B5.html
（前略）
さてマスコミの理解も今ひとつなので、小沢流無利子国債について解説を。普通、無利子国債
というと連想するのが、無利子非課税国債。利子がつかないかわりに購入者の相続税を非課
税にするというものですが、小沢流は違います。
高速道路を都道府県に建設できるようにするという政策を提案していますが、その財源として、
国が国債を発行し、利息を都道府県が負担するというもの。都道府県は金利負担だけで高
速道路建設ができる。地域主権、地域活性化、経済対策のための新しい財源調達手段です。
小沢氏は、既存の制度を前提とせず政策を考えるので、時として斬新すぎてなかなか理解され
ないこともある。またおいおい説明してゆきます。
http://ikko.typepad.jp/blog/2010/09/%E5%B0%8F%E6%B2%A2%E6%B5%81%E7%84%A1%E5%88%A9%E5%AD%90%E5%9B%BD%E5%82%B5.html
18 ：香坂しぐれ ◆oosak9.4JU ：2010/09/10(金) 00:38:36 ID:Dwgu7pVBP
誰かテレビで小宮山に聞いてくれんかな
マスコミに帳簿流出させたのは誰ですかって
マスコミに帳簿流出させたのは誰ですかって
20 ：p2-user: 799076 p2-client-ip: 114.180.94.27：2010/09/10(金) 00:41:31 ID:od7rKQMaP
21 ：ココロのBOSS ◆19HPmoA0qA ：2010/09/10(金) 00:43:32 ID:+uQGQuUXP
政権交代の最大の意義は、政治家の評価基準を変えたことにあると思う。
つまり、以前は、税金を地元にどれだけ多く引っ張ってこれたかで評価がなされていたのに対し、
税金をどれだけ大切に使ったか、どれだけ多く余らせることが出来たかで
評価がなされるようになったことだ。
2:41 AM Aug 30th Echofonから
http://twitter.com/hirotami_m/status/22520590611
余らせて増税するのココロ
つまり、以前は、税金を地元にどれだけ多く引っ張ってこれたかで評価がなされていたのに対し、
税金をどれだけ大切に使ったか、どれだけ多く余らせることが出来たかで
評価がなされるようになったことだ。
2:41 AM Aug 30th Echofonから
http://twitter.com/hirotami_m/status/22520590611
余らせて増税するのココロ
>>21
村越・・・。
村越・・・。
23 ：p2-user: 752277 p2-client-ip: 60.53.201.57：2010/09/10(金) 00:46:07 ID:T9SVFxoQP
>>21
デフレなんだから使えよ・・・余らせてどうするんだ馬鹿。
デフレなんだから使えよ・・・余らせてどうするんだ馬鹿。
24 ：ココロのBOSS ◆19HPmoA0qA ：2010/09/10(金) 00:47:31 ID:+uQGQuUXP
政治とカネの問題に党が決着をつけられるか？ということが代表選挙の隠れたテーマだ。
政治におけるコンプライアンスは、合法・適法かどうかということだけでなく、
親御さんからの寄附が一体どこに使われたのか、土地購入資金の巨額原資が
一体どこからきたものなのか、という基準で考えられるべき。
http://twitter.com/hirotami_m/status/22522376694
意地汚いのココロ
政治におけるコンプライアンスは、合法・適法かどうかということだけでなく、
親御さんからの寄附が一体どこに使われたのか、土地購入資金の巨額原資が
一体どこからきたものなのか、という基準で考えられるべき。
http://twitter.com/hirotami_m/status/22522376694
意地汚いのココロ
>>21
余らせるなら減税しろよw
余らせるなら減税しろよw
27 ：a163.cidr3-2.kct.ad.jp：2010/09/10(金) 00:48:44 ID:Jmikpv5n0
28 ：非実在中年 ◆.rJAKvns6g ：2010/09/10(金) 00:50:13 ID:z3CFrVcf0
>>24
だったら、郷原ととっとと対談しろや、ヴォケ。
だったら、郷原ととっとと対談しろや、ヴォケ。
29 ：p3164-ipad202yamaguchi.yamaguchi.ocn.ne.jp：2010/09/10(金) 00:51:02 ID:gtfsSu9c0
上でも誰かが書いていたが小沢は自分の問題を民主党の問題にしてしまったこと、これは許されない
ことだよ。小沢が一人で金の問題で検察や世論と戦うのなら小沢に同情する奴もいたかもしれないが
民主党ｖｓ検察、世論にしてしまった。我が身かわいさで民主党を巻き込んでしまった。
ことだよ。小沢が一人で金の問題で検察や世論と戦うのなら小沢に同情する奴もいたかもしれないが
民主党ｖｓ検察、世論にしてしまった。我が身かわいさで民主党を巻き込んでしまった。
31 ：p2-user: 752277 p2-client-ip: 60.53.201.57：2010/09/10(金) 00:52:16 ID:T9SVFxoQP
32 ：ココロのBOSS ◆19HPmoA0qA ：2010/09/10(金) 00:52:47 ID:+uQGQuUXP
@Already_Free 郷原氏の見解は、それはそれで正しいと思います。
が、我々は政治家であって法律家ではありません。
政治家はあくまであるべき制度を模索するべきです。
4:05 AM Aug 30th Echofonから Already_Free宛
法律家でなければ法律に従う必要は無い、とか、法律論をしてはいけない、
ということには当然ならないと思いますが…。@nobuogohara それなら
「政治とカネ」の問題に関して「検審議決による強制起訴」「憲法７５条による訴追回避」
などという法律上の問題を持ち出すべきではないと思います
@nobuogohara 是非。一度会館にいらしてください。
3:54 AM Sep 1st Echofonから nobuogohara宛
@nobuogohara 郷原さん、随分とご無沙汰しております。何やら議論が噛
み合っていないようなので、折角ですから直接お目に掛かってお話したいですね。
突然の連続ツイートのご事情も伺ってみたいですし。
9:34 PM Aug 30th Echofonから
@nobuogohara 代表選挙中の鉄火場な状況下で幹部と一般議員の
どちらが忙しいかなんてどうやって判定するんですかね。私は議論を公開しないとか
何も言ってませんよ。盛んに挑発をしておられるようですが、ご著書の宣伝の片棒を担ぐつもりは
毛頭ありませんので悪しからず。
2:11 PM Sep 1st Twittelatorから
@nobuogohara 党の幹部かどうかは全く関係ない上、ツイッターで話をし
たから事務所にご足労頂けないということにはならないと思いますが…。
@nobuogohara 空ぶかしがずいぶんとお得意なようですね。
http://twitter.com/hirotami_m
が、我々は政治家であって法律家ではありません。
政治家はあくまであるべき制度を模索するべきです。
4:05 AM Aug 30th Echofonから Already_Free宛
法律家でなければ法律に従う必要は無い、とか、法律論をしてはいけない、
ということには当然ならないと思いますが…。@nobuogohara それなら
「政治とカネ」の問題に関して「検審議決による強制起訴」「憲法７５条による訴追回避」
などという法律上の問題を持ち出すべきではないと思います
@nobuogohara 是非。一度会館にいらしてください。
3:54 AM Sep 1st Echofonから nobuogohara宛
@nobuogohara 郷原さん、随分とご無沙汰しております。何やら議論が噛
み合っていないようなので、折角ですから直接お目に掛かってお話したいですね。
突然の連続ツイートのご事情も伺ってみたいですし。
9:34 PM Aug 30th Echofonから
@nobuogohara 代表選挙中の鉄火場な状況下で幹部と一般議員の
どちらが忙しいかなんてどうやって判定するんですかね。私は議論を公開しないとか
何も言ってませんよ。盛んに挑発をしておられるようですが、ご著書の宣伝の片棒を担ぐつもりは
毛頭ありませんので悪しからず。
2:11 PM Sep 1st Twittelatorから
@nobuogohara 党の幹部かどうかは全く関係ない上、ツイッターで話をし
たから事務所にご足労頂けないということにはならないと思いますが…。
@nobuogohara 空ぶかしがずいぶんとお得意なようですね。
http://twitter.com/hirotami_m
33 ：p4193-ipad11niho.hiroshima.ocn.ne.jp：2010/09/10(金) 00:53:33 ID:FqvxA9sa0
自分の持論を政調会にも諮らず勝手に党公約にしちゃった人は許されてるのに？
小宮山も祖父さんが大蔵省のドンだったんだし、
少しは経済勉強しておけよ。
少しは経済勉強しておけよ。
仙谷さんは鮫島事件のキーパーソンだと聞いた
36 ：雪花菜甘党 ◆FvsmLa7tQQ ：2010/09/10(金) 00:56:54 ID:gtM3PBsz0
>>11
なんで参院選？？？
幹事長だから「中立」をやってるだけ
＞枝野さん
党務の人は基本的に「中立」
だーかーらー
細野豪志（副幹事長）が露骨に動いて、驚かれてんだけど？
原口一博は閣僚なのに「今後は靖国参拝する」って言い出した
ふたりとも自民党に行けば？
なんで参院選？？？
幹事長だから「中立」をやってるだけ
＞枝野さん
党務の人は基本的に「中立」
だーかーらー
細野豪志（副幹事長）が露骨に動いて、驚かれてんだけど？
原口一博は閣僚なのに「今後は靖国参拝する」って言い出した
ふたりとも自民党に行けば？
37 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2010/09/10(金) 00:57:49 ID:V8GVy0pXP
>>34
困ったな、爺さん医療兵の伍長だったけど、おいら医学の知識全くないや
困ったな、爺さん医療兵の伍長だったけど、おいら医学の知識全くないや
選対委員長は党務じゃないのか
閥務？
閥務？
39 ：p2-user: 744492 p2-client-ip: 126.253.212.116：2010/09/10(金) 01:01:08 ID:biO3uvjzP
なるほどp
40 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/09/10(金) 01:03:19 ID:Yz1hXmXq0
党代表は党務？w
41 ：非実在中年 ◆.rJAKvns6g ：2010/09/10(金) 01:03:43 ID:z3CFrVcf0
43 ：無党派さん：2010/09/10(金) 01:04:11 ID:KcgHcu6T0
>>29
＞小沢は自分の問題を民主党の問題
悪徳ペンタゴンや官報複合体と戦うというのは民主党の問題だろう。
自分はあのとき検察やマスコミと戦わない民主党に失望したぞ。
つまり小沢個人の問題にだけするということは、民主党としては
悪徳ペンタゴンや官報複合体とは戦わないというようなものだから、
民主党として戦わないといけないはずだ。
＞小沢は自分の問題を民主党の問題
悪徳ペンタゴンや官報複合体と戦うというのは民主党の問題だろう。
自分はあのとき検察やマスコミと戦わない民主党に失望したぞ。
つまり小沢個人の問題にだけするということは、民主党としては
悪徳ペンタゴンや官報複合体とは戦わないというようなものだから、
民主党として戦わないといけないはずだ。
44 ：usr031.bb108-01.udh.im.wakwak.ne.jp：2010/09/10(金) 01:04:34 ID:nBvzj7Vu0
しかし、決起集会の集まりが悪かった翌日から、菅優勢の情報が
マスコミから流され、決起集会の惨状がスルーされているのが笑える。
決起集会のことは是が非でも隠したいってこった。
マスコミから流され、決起集会の惨状がスルーされているのが笑える。
決起集会のことは是が非でも隠したいってこった。
45 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/09/10(金) 01:05:22 ID:Yz1hXmXq0
どちらにしろ小宮山は代表戦後に干されそうなｗ
ウチの選挙区なんですけどね(´・ω・｀)
ウチの選挙区なんですけどね(´・ω・｀)
47 ：非実在中年 ◆.rJAKvns6g ：2010/09/10(金) 01:06:41 ID:z3CFrVcf0
立教大山口教授の司会による、明日（もう今日か）の討論会は、
意外と見ものかもしれませんね。
中村てつじ先生も「難しい」と言われましたが、
マスコミが無視する小沢理論が分かりやすく説明されるかも。
意外と見ものかもしれませんね。
中村てつじ先生も「難しい」と言われましたが、
マスコミが無視する小沢理論が分かりやすく説明されるかも。
49 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 01:08:00 ID:WH2r44I60
国と自治体の役割を分担するべきじゃないか？
重複している事業や事務は税金の無駄だと思う
とは言っても国と地方で連携してやって行かないといけない仕事もあるとは思うが
国の専門…外交、通貨、憲法の「精神の自由」「人身の自由」「幸福追求権」、選挙制度（国、自治体、首長全部）
自治体の専門…憲法の「経済の自由」「社会権」
国と地方の連携…防衛、教育、財政（国の財源、自治体の財源、国から地方への財源の分配）、医療
重複している事業や事務は税金の無駄だと思う
とは言っても国と地方で連携してやって行かないといけない仕事もあるとは思うが
国の専門…外交、通貨、憲法の「精神の自由」「人身の自由」「幸福追求権」、選挙制度（国、自治体、首長全部）
自治体の専門…憲法の「経済の自由」「社会権」
国と地方の連携…防衛、教育、財政（国の財源、自治体の財源、国から地方への財源の分配）、医療
党全体の問題にしたってのはある意味
私物化にも取れますね
党全体での応戦を望まない
議員や党の支持者から反感を買ったと
私物化にも取れますね
党全体での応戦を望まない
議員や党の支持者から反感を買ったと
産経は強気だなｗ
【民主党代表選・終盤情勢】首相の再選強まる 地方議員票で大差
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100910/stt1009100039000-n1.htm
【民主党代表選・終盤情勢】首相の再選強まる 地方議員票で大差
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100910/stt1009100039000-n1.htm
53 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2010/09/10(金) 01:13:51 ID:V8GVy0pXP
54 ：FL1-220-144-85-107.kng.mesh.ad.jp：2010/09/10(金) 01:14:29 ID:bek0Q2C50
小沢大敗北を受けて小沢信者がアングラ化しないか心配だ
つーか代表選の選管誰？
幹事長？総務委員長？
幹事長？総務委員長？
板、直ったの？
【民主党代表選】地方議員調査 菅首相が引き続き優勢
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100910/plc1009100040002-n1.htm
民主党代表選で、産経新聞が９日までに４７都道府県の民主党所属地方議員を対象に実施したアンケートによると、
菅直人首相は都市部、地方ともに引き続き優勢で、地元・東京などのほか、
前原誠司国土交通相の地元・京都や大阪でも小沢一郎前幹事長を引き離している。
調査は代表選の投票権を持つ２３８２人の地方議員を対象とし、１３１１人の回答を得た。
これに対して、小沢氏は地元・岩手と沖縄のほか、青森でリードし、
輿石東参院議員会長の地元・山梨で接戦に持ち込んでいる。千葉でも盛り返しつつあるが、
こうした動きは全国的な広がりをみせていない。
（略）
１３１１人のうち、首相への投票を「確実」または「有力」と答えたのは６５６人（５０．０％、前回５０．１％）で、
小沢氏は３３３人（２５．４％、同２３．７％）だった。まだ投票先を決めていない議員は２割弱。
５％強が投票先を「言えない」としている。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100910/plc1009100040002-n1.htm
民主党代表選で、産経新聞が９日までに４７都道府県の民主党所属地方議員を対象に実施したアンケートによると、
菅直人首相は都市部、地方ともに引き続き優勢で、地元・東京などのほか、
前原誠司国土交通相の地元・京都や大阪でも小沢一郎前幹事長を引き離している。
調査は代表選の投票権を持つ２３８２人の地方議員を対象とし、１３１１人の回答を得た。
これに対して、小沢氏は地元・岩手と沖縄のほか、青森でリードし、
輿石東参院議員会長の地元・山梨で接戦に持ち込んでいる。千葉でも盛り返しつつあるが、
こうした動きは全国的な広がりをみせていない。
（略）
１３１１人のうち、首相への投票を「確実」または「有力」と答えたのは６５６人（５０．０％、前回５０．１％）で、
小沢氏は３３３人（２５．４％、同２３．７％）だった。まだ投票先を決めていない議員は２割弱。
５％強が投票先を「言えない」としている。
>>51 党全体での
無記名投票の恐ろしさがここにありますね。
民主党議員が十把ひとからげになりかねない。
「私は投票していない」と叫んでも、議員地元の有権者は
聞いてくれません。小沢さんが世論を気にしている
所以です。
無記名投票の恐ろしさがここにありますね。
民主党議員が十把ひとからげになりかねない。
「私は投票していない」と叫んでも、議員地元の有権者は
聞いてくれません。小沢さんが世論を気にしている
所以です。
59 ：あ：2010/09/10(金) 01:16:07 ID:r84OE9480
やっぱ宗男収監が効いてるよね。
１ヵ月後には"小沢被告"と呼ばれる予定の人間を総理に担ぐなんて
憲政史上最悪の事態でしょ常考
１ヵ月後には"小沢被告"と呼ばれる予定の人間を総理に担ぐなんて
憲政史上最悪の事態でしょ常考
>>52
＞ 首相は「主流３派」の菅、前原、野田各グループ（計１２０人）のほぼ全員の支持を固めた。
いつも、この記述が気になるんだが。書くほうはさらっと書いてるんだけど。
当然知ってるよねという雰囲気で。
おれ、民主党の勢力図に疎いんだが、どういう内訳なんだろう？
＞ 首相は「主流３派」の菅、前原、野田各グループ（計１２０人）のほぼ全員の支持を固めた。
いつも、この記述が気になるんだが。書くほうはさらっと書いてるんだけど。
当然知ってるよねという雰囲気で。
おれ、民主党の勢力図に疎いんだが、どういう内訳なんだろう？
61 ：非実在中年 ◆.rJAKvns6g ：2010/09/10(金) 01:16:11 ID:z3CFrVcf0
窓爺さんじゃないけど、菅のもとで統一地方選を戦いたいなんて、ホントMとしか思えないけどｗ
62 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2010/09/10(金) 01:16:11 ID:V8GVy0pXP
http://twitter.com/aritayoshifu/status/24022318731
深夜のつぶやき。闘いには当り前だが勝ちと負けがある。これまで生きてきた道程で身に付いた小さな思想を基準にするならば、
たとえこれから負けることが明らかであっても、私は心情的には毅然として敗者の側につく。誰に何と言われようとも。
深夜のつぶやき。闘いには当り前だが勝ちと負けがある。これまで生きてきた道程で身に付いた小さな思想を基準にするならば、
たとえこれから負けることが明らかであっても、私は心情的には毅然として敗者の側につく。誰に何と言われようとも。
>>55
民社協会の良識派の小平議員です。
民社協会の良識派の小平議員です。
65 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2010/09/10(金) 01:18:32 ID:P+C++c8i0
>>63
負ける方に付くということは菅につくのか？ｗ
負ける方に付くということは菅につくのか？ｗ
>>64
試合中にルール変えたバカはそいつか
試合中にルール変えたバカはそいつか
単独インタに応じてもらえなかった産経が滅茶苦茶な情勢記事を書いているなw
69 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2010/09/10(金) 01:20:24 ID:V8GVy0pXP
マスコミは中立な報道機関じゃなくて、既に片方の陣営を勝たせるために動くプレイヤーだからなぁ
そこを分かって情報を見ないと。
そこを分かって情報を見ないと。
>>65
こういう報道がされてる現状を考えると
小沢につくってことでしょ。
有田のような1年生中間派にマスコミ情報以上のものはないだろ。
【民主党代表選・終盤情勢】首相の再選強まる 地方議員票で大差
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100910/stt1009100039000-n1.htm
代表選“地方票”は菅首相が「優勢」 ＠ＪＮＮ
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4522339.html
こういう報道がされてる現状を考えると
小沢につくってことでしょ。
有田のような1年生中間派にマスコミ情報以上のものはないだろ。
【民主党代表選・終盤情勢】首相の再選強まる 地方議員票で大差
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100910/stt1009100039000-n1.htm
代表選“地方票”は菅首相が「優勢」 ＠ＪＮＮ
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4522339.html
71 ：p2-user: 579642 p2-client-ip: 220.33.90.27：2010/09/10(金) 01:20:40 ID:r/PcjbL2P
統一選で民主が負けても別にいいんだよ。
問題は何の実績も無い、調子こいたみん党とかブームに乗った地域政党が
下手に議席を占めること。
どうせ奴らはマトモな地域活動はせず、選挙のときだけ調子いいこと言って
当選重ねそうだしなあ・・・・
問題は何の実績も無い、調子こいたみん党とかブームに乗った地域政党が
下手に議席を占めること。
どうせ奴らはマトモな地域活動はせず、選挙のときだけ調子いいこと言って
当選重ねそうだしなあ・・・・
72 ：static.86.111.40.188.clients.your-server.de：2010/09/10(金) 01:20:41 ID:r84OE9480
,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
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|::::::::／ ､ , || 「僕には～夢がある♪」
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|.（ 'ｰ-‐' ヽ ー'│ 「カネもある♪」
ヽ. ~~／(_,､_,)ヽ~~│
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73 ：雪花菜甘党 ◆FvsmLa7tQQ ：2010/09/10(金) 01:21:06 ID:gtM3PBsz0
>>15
小宮山洋子（東京６区）をけなすのは勝手だけど～
東京５区＆東京６区（つまり世田谷）を敵にまわすんですかあ？
世田谷は民主鉄板のリベラル地域でありながら・・・
・・・オザワの自宅があるわけで
例の４億円の土地もあるわけで
あんまり世田谷区民を怒らせると
「土地に関する証言」
が出てきちゃうよ？マジでw
早い話、民主シンパでありながらアンチ小沢の地域
死んじゃった中川の自宅も世田谷にあるけどさあ
世田谷区民の本音↓↓↓
「ムネオが収監wwwww」
社民党の保坂先生も、ずーっと世田谷で活動されてたのである
世田谷と吉祥寺（菅直人）のリベラル度数をなめると痛い目にあうと思うよ？w
小宮山洋子（東京６区）をけなすのは勝手だけど～
東京５区＆東京６区（つまり世田谷）を敵にまわすんですかあ？
世田谷は民主鉄板のリベラル地域でありながら・・・
・・・オザワの自宅があるわけで
例の４億円の土地もあるわけで
あんまり世田谷区民を怒らせると
「土地に関する証言」
が出てきちゃうよ？マジでw
早い話、民主シンパでありながらアンチ小沢の地域
死んじゃった中川の自宅も世田谷にあるけどさあ
世田谷区民の本音↓↓↓
「ムネオが収監wwwww」
社民党の保坂先生も、ずーっと世田谷で活動されてたのである
世田谷と吉祥寺（菅直人）のリベラル度数をなめると痛い目にあうと思うよ？w
>>32
何をやっているんだこの人たちは
何をやっているんだこの人たちは
75 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2010/09/10(金) 01:21:18 ID:P+C++c8i0
マスコミと十把一絡げに語れるもんでもないと思いますけどね
9月14日に向けての小沢信者の言い訳予想しておこうか
「マスコミの票読みは捏造！菅が勝つ訳ねえだろｗ」
↓
菅再選
↓
「捏造に騙されたアホ議員が悪い！記事を書いた時点では確実に小沢が勝ってた！」
「マスコミの票読みは捏造！菅が勝つ訳ねえだろｗ」
↓
菅再選
↓
「捏造に騙されたアホ議員が悪い！記事を書いた時点では確実に小沢が勝ってた！」
>>63
そこまでつぶやくなら名前出せばいいのに。
そこまでつぶやくなら名前出せばいいのに。
78 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2010/09/10(金) 01:22:17 ID:P+C++c8i0
>>70
ワシたちの情報力は新人代議士をはるかに凌駕するっちゅうことやね
ワシたちの情報力は新人代議士をはるかに凌駕するっちゅうことやね
世田谷区といえばホメオパシージャパン
80 ：非実在中年 ◆.rJAKvns6g ：2010/09/10(金) 01:23:06 ID:z3CFrVcf0
>>73
リベラルだったら、もう少し表現規制をゆるめていっただけませんか。
リベラルだったら、もう少し表現規制をゆるめていっただけませんか。
産経だし、話半分にしとくか
>>72
ドイツから乙です
ドイツから乙です
【民主党代表選・終盤情勢】首相の再選強まる 2010.9.10 00:38
産経新聞社は９日、民主党代表選（１４日投開票）の終盤情勢を調査した結果、菅直人首相の再選が
強まっていることが分かった。
党所属国会議員（４１１人）の動向では、首相が１９４人、小沢一郎前幹事長が１９２人の支持をほぼ固め、
激しく競り合っている。地方議員は、調査に回答した約半数が首相支持、２割５分が小沢氏支持を表明。
党員・サポーターは首相が約７割を獲得する勢いだ。
小沢陣営は逆転を目指し、国会議員への働きかけを強めており、情勢は変化する可能性もある。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100910/stt1009100039000-n1.htm
＞首相が１９４人、小沢一郎前幹事長が１９２人の支持をほぼ固め
最新情勢でついに国会議員票も逆転したか・・・
産経新聞社は９日、民主党代表選（１４日投開票）の終盤情勢を調査した結果、菅直人首相の再選が
強まっていることが分かった。
党所属国会議員（４１１人）の動向では、首相が１９４人、小沢一郎前幹事長が１９２人の支持をほぼ固め、
激しく競り合っている。地方議員は、調査に回答した約半数が首相支持、２割５分が小沢氏支持を表明。
党員・サポーターは首相が約７割を獲得する勢いだ。
小沢陣営は逆転を目指し、国会議員への働きかけを強めており、情勢は変化する可能性もある。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100910/stt1009100039000-n1.htm
＞首相が１９４人、小沢一郎前幹事長が１９２人の支持をほぼ固め
最新情勢でついに国会議員票も逆転したか・・・
86 ：あ：2010/09/10(金) 01:24:34 ID:r84OE9480
郷原の言うことを真に受ける輩はもういないだろうな。
鳥越や大谷と同じカテゴリーになった。
そういえば今週の文春にテレビ朝日のミタゾノは
かつて小沢番の記者で７月の参院選に民主党から出馬が噂されていたとか。
やっぱりねえ。
鳥越や大谷と同じカテゴリーになった。
そういえば今週の文春にテレビ朝日のミタゾノは
かつて小沢番の記者で７月の参院選に民主党から出馬が噂されていたとか。
やっぱりねえ。
>>85
産経はそういう書き方好きだな
産経はそういう書き方好きだな
89 ：無党派さん：2010/09/10(金) 01:26:53 ID:gtfsSu9c0
普通に考えて義理が小沢にあれば小沢のほうに入れやすいだろう、新人は。
別に菅が勝っても有田に報復するわけないだろう。逆は怖いけどね。
別に菅が勝っても有田に報復するわけないだろう。逆は怖いけどね。
一方、植草氏は産経と全く異なる情勢分析を披露w
91 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2010/09/10(金) 01:27:24 ID:P+C++c8i0
いずれにせよ国会議員は僅差でどちらが勝つか分からん情勢か
ヨシフはよくわからんね。何が専門なのかもわからない。
統一をヲチして批判するのが本分だとすれば
菅支持じゃないとおかしいはずなんだけど。
>>62
テストみたいなもんだったのに、律儀なレスどうも。
hayabusaの方が閑散としてるからこっちに来てみたけど
通常運転とは言い難いみたいですな。
統一をヲチして批判するのが本分だとすれば
菅支持じゃないとおかしいはずなんだけど。
>>62
テストみたいなもんだったのに、律儀なレスどうも。
hayabusaの方が閑散としてるからこっちに来てみたけど
通常運転とは言い難いみたいですな。
93 ：pl201.nas934.takamatsu.nttpc.ne.jp：2010/09/10(金) 01:28:05 ID:+ET4yUDJ0
国会議員票が僅差なら小沢負けじゃね？
ただいま
裸の人が多いけど
そういう仕様に変わったの？
裸の人が多いけど
そういう仕様に変わったの？
95 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2010/09/10(金) 01:29:11 ID:V8GVy0pXP
>>35
ちょ、それやばいって
ちょ、それやばいって
98 ：非実在中年 ◆.rJAKvns6g ：2010/09/10(金) 01:29:54 ID:z3CFrVcf0
甘党は私からは見えないから言っておくのも恐縮ですが、
岡田のオスプレイ云々という発言は背筋が寒くなったぞ。
あいつは、オスプレイが沖縄で人命を奪っても心を動かさない。
岡田のオスプレイ云々という発言は背筋が寒くなったぞ。
あいつは、オスプレイが沖縄で人命を奪っても心を動かさない。
8日の決起集会の集まりの悪さはなんだったのか?
100 ：a163.cidr3-2.kct.ad.jp：2010/09/10(金) 01:30:06 ID:Jmikpv5n0
120人より増えていないのがすべてだろ
しかし小沢もバカだね
次回の代表戦に出れば勝てただろうに
何でよりによって今回出たんだ？？
菅がまだ３ヶ月、審議会の結論間近、そりゃ勝てんわ
次回の代表戦に出れば勝てただろうに
何でよりによって今回出たんだ？？
菅がまだ３ヶ月、審議会の結論間近、そりゃ勝てんわ
102 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2010/09/10(金) 01:30:54 ID:P+C++c8i0
岡田を外務大臣にした奴はけしからんな
地方議員の票読みは別にして、国会議員票を現時点で１９４人も固めて、
昨日の集会に約１２０人だけの参加はありえない。
昨日の集会に約１２０人だけの参加はありえない。
105 ：あ：2010/09/10(金) 01:32:29 ID:r84OE9480
今回の件で分かったことは左派・左翼は甘言に軽く騙されること
甘言のためならかつての仲間・同士も案外簡単に裏切ることが分かった。
要するに左派・左翼は人との結びつきより
硬直化したイデオロギーを優先させる傾向にあるってことだね。
だからリベラル左派政権がいつまで立っても出来ない。
甘言のためならかつての仲間・同士も案外簡単に裏切ることが分かった。
要するに左派・左翼は人との結びつきより
硬直化したイデオロギーを優先させる傾向にあるってことだね。
だからリベラル左派政権がいつまで立っても出来ない。
106 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2010/09/10(金) 01:32:47 ID:V8GVy0pXP
つか、根本的な疑問だが、今の時期に「何人集まった」って記者に漏らすバカが本当にいるのか？
民主党内政局報道悉く間違ってきたマスコミに？
民主党内政局報道悉く間違ってきたマスコミに？
107 ：無党派さん：2010/09/10(金) 01:32:57 ID:gtfsSu9c0
>>103
もうサポ票はほとんど郵送済みなんだから地方に戻るメリット無いよな
もうサポ票はほとんど郵送済みなんだから地方に戻るメリット無いよな
110 ：ココロのBOSS ◆19HPmoA0qA ：2010/09/10(金) 01:34:23 ID:+uQGQuUXP
>>83
proxy使ったIPアドレス偽装のココロ
proxy使ったIPアドレス偽装のココロ
小沢信者もそろそろ現実を見ないとな
小沢が惨敗する当日になって不正だ何だと見苦しく喚くのはやめてくれよ
小沢が惨敗する当日になって不正だ何だと見苦しく喚くのはやめてくれよ
【民主党代表選】連合議員６８人 菅氏が３２人固め一歩リード - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100910/plc1009100039001-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100910/plc1009100039001-n1.htm
秋元が小沢が焦っているように見えたってのは、産経の記事と連動したものだったな。
>>103
産経は、固めたのかも。
松本剛明も樽床も野田Ｇだったと言うことで最終的に菅支持、
民社も慶秋の鶴の一声で全員菅支持、
社民も鉢呂の号令で全員菅支持なら、１９０は可能。
あくまでも計算上だが。
産経は、固めたのかも。
松本剛明も樽床も野田Ｇだったと言うことで最終的に菅支持、
民社も慶秋の鶴の一声で全員菅支持、
社民も鉢呂の号令で全員菅支持なら、１９０は可能。
あくまでも計算上だが。
115 ：非実在中年 ◆.rJAKvns6g ：2010/09/10(金) 01:36:09 ID:z3CFrVcf0
>>104
そうですね。
現政権は仲井真の再選を望んでいて、彼が知事だったら普天間問題もどうにか収まると思っている。
でも、オスプレイ配備なんてはいそうですかと簡単に呑める話ではない。
自公政権でさえ、もうちょっと慎重に踏み出したでしょう。
そうですね。
現政権は仲井真の再選を望んでいて、彼が知事だったら普天間問題もどうにか収まると思っている。
でも、オスプレイ配備なんてはいそうですかと簡単に呑める話ではない。
自公政権でさえ、もうちょっと慎重に踏み出したでしょう。
>>109
７割以上の支持を得てるなら、差は圧倒的だから戻る必要はない。
７割以上の支持を得てるなら、差は圧倒的だから戻る必要はない。
117 ：ココロのBOSS ◆19HPmoA0qA ：2010/09/10(金) 01:36:13 ID:+uQGQuUXP
>>112
サンケイ乙のココロ
サンケイ乙のココロ
【民主党代表選】連合議員６８人 菅氏が３２人固め一歩リード
民主党代表選で、産経新聞は同党最大の支持団体、日本労働組合総連合会（連合）の
組織内議員６８人の動向を探ったところ、菅直人首相が３２人の支持を集め、
２６人を固めた小沢一郎前幹事長をリードしていることが９日、分かった。
衆院では首相支持が多数なのに対し、参院では小沢氏支持が優勢だ。
まだ１０人が態度を明らかにしておらず、両陣営とも労組票の獲得にしのぎを削っている。
関係者らによると、連合が全面支援する全組織内議員７１人のうち、
民主党所属議員は６８人（衆院４０人、参院２８人）。
このうち衆院では、２３人が首相の再選を支持し、小沢氏支持は１４人にとどまった。態度未定者は３人だった。
衆院の組織内議員は選挙区当選者が多く、労組外からの広範な支持を集める必要があるため、
「政治とカネ」の問題を引きずる小沢氏に批判的な有権者の視線を気にしているようだ。
逆に、参院２８人のうち１２人が小沢氏を支持し、首相支持は９人だった。態度未定は７人。
参院の組織内議員はほとんど比例代表で労組丸抱えの選挙戦を行っており、世論の影響を受けにくいようだ。
連合傘下の産業別労働組合の支持動向はほぼ二分されている。
ある組合は「どちらが勝ってもいいように議員を２グループに分け、半々で支持する」（幹部）としている。
ただ、小沢氏の盟友、輿石東参院議員会長がまとめ役の日教組では、
組織内参院議員５人のうち少なくとも４人が小沢氏を支持している。（比護義則）
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100910/plc1009100039001-n1.htm
民主党代表選で、産経新聞は同党最大の支持団体、日本労働組合総連合会（連合）の
組織内議員６８人の動向を探ったところ、菅直人首相が３２人の支持を集め、
２６人を固めた小沢一郎前幹事長をリードしていることが９日、分かった。
衆院では首相支持が多数なのに対し、参院では小沢氏支持が優勢だ。
まだ１０人が態度を明らかにしておらず、両陣営とも労組票の獲得にしのぎを削っている。
関係者らによると、連合が全面支援する全組織内議員７１人のうち、
民主党所属議員は６８人（衆院４０人、参院２８人）。
このうち衆院では、２３人が首相の再選を支持し、小沢氏支持は１４人にとどまった。態度未定者は３人だった。
衆院の組織内議員は選挙区当選者が多く、労組外からの広範な支持を集める必要があるため、
「政治とカネ」の問題を引きずる小沢氏に批判的な有権者の視線を気にしているようだ。
逆に、参院２８人のうち１２人が小沢氏を支持し、首相支持は９人だった。態度未定は７人。
参院の組織内議員はほとんど比例代表で労組丸抱えの選挙戦を行っており、世論の影響を受けにくいようだ。
連合傘下の産業別労働組合の支持動向はほぼ二分されている。
ある組合は「どちらが勝ってもいいように議員を２グループに分け、半々で支持する」（幹部）としている。
ただ、小沢氏の盟友、輿石東参院議員会長がまとめ役の日教組では、
組織内参院議員５人のうち少なくとも４人が小沢氏を支持している。（比護義則）
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100910/plc1009100039001-n1.htm
119 ：p2-user: 752277 p2-client-ip: 60.53.201.57：2010/09/10(金) 01:38:09 ID:T9SVFxoQP
>>101
ここで出ないと、景気低迷への経済対策が間に合わない。
そうなると地方選も自動的に負け、さらに民主が追い込まれるシナリオを回避したかったんじゃねーの？
後、将来の失敗の事を考えると、ここで自分は反対でしたよというアリバイも作れる。
というか、そう勘ぐりたくなるくらいに菅の政策はフォローの仕様がない。
わざと不景気にしたい、放置プレイしたいようにしか思えない。
ここで出ないと、景気低迷への経済対策が間に合わない。
そうなると地方選も自動的に負け、さらに民主が追い込まれるシナリオを回避したかったんじゃねーの？
後、将来の失敗の事を考えると、ここで自分は反対でしたよというアリバイも作れる。
というか、そう勘ぐりたくなるくらいに菅の政策はフォローの仕様がない。
わざと不景気にしたい、放置プレイしたいようにしか思えない。
ソンタクズの謀反に担ぎ出された格好だからな
待てばバラバラなら、うってでるしかあるまい
待てばバラバラなら、うってでるしかあるまい
121 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2010/09/10(金) 01:38:33 ID:P+C++c8i0
つうかサンケイが一番力入れてるな
交通費安くてアクセス数稼げるネタだからかな
交通費安くてアクセス数稼げるネタだからかな
【お知らせ】9/14（火）の「ニュースの深層」は放送時間を延長してお送りします。
『代表決定 民主党政権の未来は』（20:00～21:55）
ゲストは津田大介氏の予定です（21時から出演）。キャスターは上杉隆氏。
前半のゲストが決定したら改めてお知らせします。
http://twitter.com/asahinewstar
大胆な番組編成だよな。深層が特番ってあんまり記憶にない。
『代表決定 民主党政権の未来は』（20:00～21:55）
ゲストは津田大介氏の予定です（21時から出演）。キャスターは上杉隆氏。
前半のゲストが決定したら改めてお知らせします。
http://twitter.com/asahinewstar
大胆な番組編成だよな。深層が特番ってあんまり記憶にない。
123 ：207.155.150.220.ap.yournet.ne.jp：2010/09/10(金) 01:40:25 ID:xWnlqOvv0
産経がサヨクの菅の味方してるんだから、保守の視点からみたらいかに小沢が論外だと
いうことがわかるなｗ
いうことがわかるなｗ
124 ：さきがけ党員 ◆Ow5pfQoBuw ：2010/09/10(金) 01:41:53 ID:rKqoC2rf0
126 ：雪花菜甘党 ◆FvsmLa7tQQ ：2010/09/10(金) 01:42:59 ID:gtM3PBsz0
ソンタクズって言う人たちは正直ガンですね。
尖って党全体で応戦してるのも彼らですし
審査会に介入すらしようとしてました
尖って党全体で応戦してるのも彼らですし
審査会に介入すらしようとしてました
もう少しまともな情勢記事を書くマスコミはないのか?
日経は軌道修正しつつあるようだが。
日経は軌道修正しつつあるようだが。
129 ：p2-user: 579642 p2-client-ip: 220.33.90.27：2010/09/10(金) 01:44:26 ID:r/PcjbL2P
日経はまだ経済バカだからはっきりしてるけど、産経は思想第一主義の癖して
経済は日経と同じネオリベ路線だから良く分からないんだよなあ。
経済は日経と同じネオリベ路線だから良く分からないんだよなあ。
130 ：p2-user: 752277 p2-client-ip: 60.53.201.57：2010/09/10(金) 01:45:16 ID:T9SVFxoQP
131 ：ああああああああああ：2010/09/10(金) 01:45:49 ID:RcBLO3oK0
>>71
民主党のはなしかとおもった
民主党のはなしかとおもった
132 ：あ：2010/09/10(金) 01:46:25 ID:r84OE9480
仙谷の策略にまんまと釣られましたなあ。
仙谷、法正並みの凄まじさ。
小沢・・・・・・・・夏侯淵
黄門・・・・・・・・黄忠
仙谷・・・・・・・法正
仙谷、法正並みの凄まじさ。
小沢・・・・・・・・夏侯淵
黄門・・・・・・・・黄忠
仙谷・・・・・・・法正
>>122
上杉はニコ生にも出るとかゆってたのに、どうすんだろｗ
上杉はニコ生にも出るとかゆってたのに、どうすんだろｗ
小沢信者が尖鋭化しすぎてるな
136 ：ああああああああああああ：2010/09/10(金) 01:48:16 ID:RcBLO3oK0
小沢実弾たりてないんじゃない？
円高で朝鮮マネーの身入りがすくないのかな
円高で朝鮮マネーの身入りがすくないのかな
137 ：p2-user: 752277 p2-client-ip: 60.53.201.57：2010/09/10(金) 01:48:53 ID:T9SVFxoQP
138 ：非実在中年 ◆.rJAKvns6g ：2010/09/10(金) 01:49:35 ID:z3CFrVcf0
仙谷＝鳥居耀蔵
そんなこんなでTNCなわけだが。
140 ：げすげろう小室直樹は地獄堕ち ◆0U0/MuDv7M ：2010/09/10(金) 01:50:41 ID:Rud/DuB50
オザワ起訴決定だな。
でも、無罪。
ダブルデジットは、オザワにしか、できない。
でも、無罪。
ダブルデジットは、オザワにしか、できない。
141 ：名無し募集中。。。：2010/09/10(金) 01:52:10 ID:FqvxA9sa0
>>129
安倍ちゃんだってネオコンネオリベのキメラ路線だお
安倍ちゃんだってネオコンネオリベのキメラ路線だお
コンでもリベでもなくネオが付くのがミソ
http://kannaoto.jp/ouen_kokkai.html
↑菅支持のベースはここに載ってる連中(132人？)なんでしょうけど、
この中でも「あ、勝手に俺の名前載せられてる！」なんてことはないんですかね。
↑菅支持のベースはここに載ってる連中(132人？)なんでしょうけど、
この中でも「あ、勝手に俺の名前載せられてる！」なんてことはないんですかね。
144 ：名無し募集中。。。：2010/09/10(金) 01:55:07 ID:FqvxA9sa0
145 ：横瀬 ◆HGC1cCC7EU ：2010/09/10(金) 01:55:09 ID:Rud/DuB50
はよ、よこせ。
146 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/09/10(金) 01:55:12 ID:Yz1hXmXq0
グアム移転、極秘書簡は「届いている」
http://www.hicbc.com/news/detail.asp?cl=j&id=4522346
沖縄の海兵隊のグアムへの移転をめぐって、アメリカ政府から届いた極秘の外交文書は、日本に
費用負担を求めるものですが、この問題、９日の国会でも取り上げられました。
これはＪＮＮが独自に入手したアメリカの外交文書。今年６月にゲーツ国防長官から北澤防衛大臣
に送られたものです。この中でアメリカ政府は、海兵隊の移転のためにはグアムのインフラの整備が
必要で、「日本の費用負担が不可欠」と協力を求めています。
この問題は、９日の国会でも取り上げられました。
「文書が届いていることは、そのとおりであります。昨日のテレビでそれが放映されたということは
今朝、私も職員から聞きました。（文書について）返信を出したかどうかということについて、この場で
お答えすることは控えさせていただきたい」（北澤俊美 防衛相）
このように北澤防衛大臣は文書が届いていることを認めました。
こうした中、仙谷官房長官が先月下旬、ルース駐日大使と会談し、国際協力銀行を通じた新たな
融資について伝えていたことが明らかになりました。日本はアメリカの協力要請に応じるのでしょうか。
「（Ｑ．書簡を受け取ったか？） 外交関係のそのような書類うんぬんかんぬんの話についてはコメント
しないと」（仙谷由人 官房長官）
一方で、北澤防衛大臣は国会答弁で「独立国同士の協議になじまない」などと消極的な姿勢を見せて
いて、総理官邸と防衛省の意見の食い違いが浮き彫りとなっています。
http://www.hicbc.com/news/detail.asp?cl=j&id=4522346
沖縄の海兵隊のグアムへの移転をめぐって、アメリカ政府から届いた極秘の外交文書は、日本に
費用負担を求めるものですが、この問題、９日の国会でも取り上げられました。
これはＪＮＮが独自に入手したアメリカの外交文書。今年６月にゲーツ国防長官から北澤防衛大臣
に送られたものです。この中でアメリカ政府は、海兵隊の移転のためにはグアムのインフラの整備が
必要で、「日本の費用負担が不可欠」と協力を求めています。
この問題は、９日の国会でも取り上げられました。
「文書が届いていることは、そのとおりであります。昨日のテレビでそれが放映されたということは
今朝、私も職員から聞きました。（文書について）返信を出したかどうかということについて、この場で
お答えすることは控えさせていただきたい」（北澤俊美 防衛相）
このように北澤防衛大臣は文書が届いていることを認めました。
こうした中、仙谷官房長官が先月下旬、ルース駐日大使と会談し、国際協力銀行を通じた新たな
融資について伝えていたことが明らかになりました。日本はアメリカの協力要請に応じるのでしょうか。
「（Ｑ．書簡を受け取ったか？） 外交関係のそのような書類うんぬんかんぬんの話についてはコメント
しないと」（仙谷由人 官房長官）
一方で、北澤防衛大臣は国会答弁で「独立国同士の協議になじまない」などと消極的な姿勢を見せて
いて、総理官邸と防衛省の意見の食い違いが浮き彫りとなっています。
148 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2010/09/10(金) 01:55:23 ID:P+C++c8i0
安倍ちゃんは経済の方面は割とどうでもよかったんだと思う
甘党はどうしてこうなってしまったんだろう？
150 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/09/10(金) 01:57:13 ID:Yz1hXmXq0
>>143
一部あって調整はしたらしい。
一部あって調整はしたらしい。
152 ：おからっしゅ♪ ◆QuDXk83efN91 ：2010/09/10(金) 01:58:02 ID:K3ZSDpe60
>>98
キミが「そーゆー面の皮の厚さ」ならば
何度でも書く
小沢一郎（前幹事長）とタッソ（岩手県知事）は
「湾岸戦争に１兆円を出した」
つきまとうのは『キックバックの噂』
この件だけで政治家を辞めるべきですが？
これ、右派も左派もいまだに怒ってますが？
キミが「そーゆー面の皮の厚さ」ならば
何度でも書く
小沢一郎（前幹事長）とタッソ（岩手県知事）は
「湾岸戦争に１兆円を出した」
つきまとうのは『キックバックの噂』
この件だけで政治家を辞めるべきですが？
これ、右派も左派もいまだに怒ってますが？
アメ公のグァム移転費増額要求に、仙谷は北澤の頭越しにオーケーを出したのか
>>152
だからどうしたというのか。
だからどうしたというのか。
155 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2010/09/10(金) 02:02:31 ID:P+C++c8i0
>>143
櫛渕万里、山花郁夫、風間直樹は間違いないと思うんだけど載ってないな
櫛渕万里、山花郁夫、風間直樹は間違いないと思うんだけど載ってないな
やっぱ普天間は火種になってますね。
誰がこの問題に最初に手を出すのを決めたのか？
誰がこの問題に最初に手を出すのを決めたのか？
157 ：名無し募集中。。。：2010/09/10(金) 02:04:39 ID:FqvxA9sa0
まちづくり3法撤廃をあきらめない
※全国貸金業政治連盟パーティ券購入議員
サラ金業者連盟から支援を受けている議員です
国家公務員法に違反し実家のジャスコでアルバイト役員と通産官僚を兼務
岡田克也は、当時通産官僚として大店法改正案の内容を知る立場にあり、
同時に家業のジャスコの不動産売買を担当する小会社の取締役を違法に兼務していた。
※全国貸金業政治連盟パーティ券購入議員
サラ金業者連盟から支援を受けている議員です
国家公務員法に違反し実家のジャスコでアルバイト役員と通産官僚を兼務
岡田克也は、当時通産官僚として大店法改正案の内容を知る立場にあり、
同時に家業のジャスコの不動産売買を担当する小会社の取締役を違法に兼務していた。
158 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/09/10(金) 02:05:17 ID:Yz1hXmXq0
>>143
山井なんて別に菅支持表明してないみたいだし
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kyoto/news/20100908-OYT8T01287.htm
まあ121がほぼいっぱいいっぱいなんじゃね？
山井なんて別に菅支持表明してないみたいだし
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kyoto/news/20100908-OYT8T01287.htm
まあ121がほぼいっぱいいっぱいなんじゃね？
議員票は読めるがサポ票は読めない
だからサポ票が開票した直後に本当の戦いが始まるんだよ
だからサポ票が開票した直後に本当の戦いが始まるんだよ
160 ：VISTA ◆BRICs5OOJ2 ：2010/09/10(金) 02:07:50 ID:3IFupMV/P
米海兵隊遠征隊(MEU)は、南沙諸島と西沙諸島の島嶼防衛に関係あるみたいね。
ベトナムのダナン港に米原子力空母ジョージ・ワシントンは先月寄港しているし、
アメリカはベトナムと関係強化を図っている。
クリントン国務長官は７月にそれらしき発言をしていた。
アメリカの戦略的な方針は、外務省と防衛省をおそらく以前から知っていたか、ア
メリカから知らされていたんだろうとは思う。
中国への警戒を強めているアメリカ側の戦略に対して、明確なメッセージを発信し
なかった鳩山政権への苛立ちがあったんだろうとは推測できる。
米韓同盟は東シナ海は関係ないけど、日米同盟は東シナ海は関係あるてな感じか
な？アメリカの思惑としては・・・
この先どう考えても集団的自衛権は問題になるのは明らかなんだけど、沖縄の負
担を減らすということへの整合性が取れないかと言うと、そうでもないと思う。
ただ、自衛隊の陸上・海上・航空の人員も配備も変えないといけなさそう。
中国に余計な警戒を持たせずに、アメリカと踏み込んだことができそうなのは・・・
ベトナムのダナン港に米原子力空母ジョージ・ワシントンは先月寄港しているし、
アメリカはベトナムと関係強化を図っている。
クリントン国務長官は７月にそれらしき発言をしていた。
アメリカの戦略的な方針は、外務省と防衛省をおそらく以前から知っていたか、ア
メリカから知らされていたんだろうとは思う。
中国への警戒を強めているアメリカ側の戦略に対して、明確なメッセージを発信し
なかった鳩山政権への苛立ちがあったんだろうとは推測できる。
米韓同盟は東シナ海は関係ないけど、日米同盟は東シナ海は関係あるてな感じか
な？アメリカの思惑としては・・・
この先どう考えても集団的自衛権は問題になるのは明らかなんだけど、沖縄の負
担を減らすということへの整合性が取れないかと言うと、そうでもないと思う。
ただ、自衛隊の陸上・海上・航空の人員も配備も変えないといけなさそう。
中国に余計な警戒を持たせずに、アメリカと踏み込んだことができそうなのは・・・
161 ：p2-user: 464515 p2-client-ip: 223.132.101.106：2010/09/10(金) 02:09:39 ID:A8mA0qt3P
「仙谷は判断力に優れ、並外れた計略の所有者であった。しかし、徳性について賞賛されることは全然なかった」
いいねえｗ
いいねえｗ
まあ、他人の意見にけちつけるだけなら、開票日まで大人しくしてるこったな
イヤでも結果は出る
イヤでも結果は出る
164 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/09/10(金) 02:11:07 ID:Yz1hXmXq0
165 ：cb8a16-167.dynamic.tiki.ne.jp：2010/09/10(金) 02:11:11 ID:2YU/5k790
>>118
> 民主党代表選で、産経新聞は同党最大の支持団体、日本労働組合総連合会（連合）の
> 組織内議員６８人の動向を探ったところ、菅直人首相が３２人の支持を集め、
> ２６人を固めた小沢一郎前幹事長をリードしていることが９日、分かった。
「分かった」の主語は誰だよ
> 民主党代表選で、産経新聞は同党最大の支持団体、日本労働組合総連合会（連合）の
> 組織内議員６８人の動向を探ったところ、菅直人首相が３２人の支持を集め、
> ２６人を固めた小沢一郎前幹事長をリードしていることが９日、分かった。
「分かった」の主語は誰だよ
>>160
アホですか？ 制空権取らずにヘリで海兵隊を送り込んだってガダルカナルになるだけ。
アホですか？ 制空権取らずにヘリで海兵隊を送り込んだってガダルカナルになるだけ。
167 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/09/10(金) 02:12:55 ID:Yz1hXmXq0
168 ：無党派さん：2010/09/10(金) 02:14:27 ID:sZRmeOyK0
>>164
どうせ海兵隊が出撃するときは
沖縄→佐世保→第七艦隊と合流→揚陸艦隊として台湾へ
という手順を踏むんだから、沖縄に置く必要なし。
重要なのは揚陸艦隊の母港である佐世保であって、沖縄なんて役に立たない。
どうせ海兵隊が出撃するときは
沖縄→佐世保→第七艦隊と合流→揚陸艦隊として台湾へ
という手順を踏むんだから、沖縄に置く必要なし。
重要なのは揚陸艦隊の母港である佐世保であって、沖縄なんて役に立たない。
169 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/09/10(金) 02:15:17 ID:Yz1hXmXq0
>>168
それが正しいのか正しくないのかワシには判断できないw
それが正しいのか正しくないのかワシには判断できないw
170 ： ◆QuDXk83efN91 ：2010/09/10(金) 02:15:34 ID:K3ZSDpe60
>>146
東京新聞や朝日新聞も「非人間」ですか？
（サンケイや読売じゃないよ）
「政治とカネ」の典型 断罪される
ムネオを外務委員長にしたのはオザワの責任
だいたい「非人間」って
関係者を恫喝しまくって自殺に追い込んだ噂が絶えなかったのは
収監されちゃう○ネオですが？
北海道の農林水産の関係者に聞いてみればいい
だから同情されないんだけど？この人
そんなこと知らないのに議員板ってw
東京新聞や朝日新聞も「非人間」ですか？
（サンケイや読売じゃないよ）
「政治とカネ」の典型 断罪される
ムネオを外務委員長にしたのはオザワの責任
だいたい「非人間」って
関係者を恫喝しまくって自殺に追い込んだ噂が絶えなかったのは
収監されちゃう○ネオですが？
北海道の農林水産の関係者に聞いてみればいい
だから同情されないんだけど？この人
そんなこと知らないのに議員板ってw
171 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/09/10(金) 02:16:59 ID:Yz1hXmXq0
172 ：p2-user: 464515 p2-client-ip: 223.132.101.106：2010/09/10(金) 02:18:16 ID:A8mA0qt3P
もうどう考えても勝ち目はないよあきらメロン
＞首相が１９４人、小沢一郎前幹事長が１９２人の支持をほぼ固め
＞対応が未定、不明な国会議員は２５人（衆院１９人、参院６人）。
＞地方議員について、産経新聞は９日までに動向を調査。首相支持は５０％（前回３日調査５０．１％）、
＞小沢氏支持は２５．４％（同２３．７％）だった。
＞党員・サポーターは、政治手法や「政治とカネ」の問題をめぐり、
＞小沢氏への厳しい世論があることを背景に、首相が約７割を獲得しそうだ。
＞首相が１９４人、小沢一郎前幹事長が１９２人の支持をほぼ固め
＞対応が未定、不明な国会議員は２５人（衆院１９人、参院６人）。
＞地方議員について、産経新聞は９日までに動向を調査。首相支持は５０％（前回３日調査５０．１％）、
＞小沢氏支持は２５．４％（同２３．７％）だった。
＞党員・サポーターは、政治手法や「政治とカネ」の問題をめぐり、
＞小沢氏への厳しい世論があることを背景に、首相が約７割を獲得しそうだ。
普天間県外をはっきり言ったのは
民主党沖縄ビジョン2008ですね
その当時の代表は小沢氏のようです。
実際実行して大炎上させたのは鳩山
民主党沖縄ビジョン2008ですね
その当時の代表は小沢氏のようです。
実際実行して大炎上させたのは鳩山
174 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/09/10(金) 02:19:26 ID:Yz1hXmXq0
>>172
その数字が大本営発表なんだっていつになったら気付くんだこのバカはw
その数字が大本営発表なんだっていつになったら気付くんだこのバカはw
175 ：無党派さん：2010/09/10(金) 02:21:31 ID:sZRmeOyK0
>>169
第二次世界大戦のとき、海兵隊がどうやって日本軍が守っている島を攻略したか思い出せ。
空母と艦砲射撃部隊をたっぷり用意して、数日間に及ぶ砲爆撃を行って入念に地ならしした後に、やっと海兵隊が上陸する。
ヘリ部隊だけではこれができない。
第二次世界大戦のとき、海兵隊がどうやって日本軍が守っている島を攻略したか思い出せ。
空母と艦砲射撃部隊をたっぷり用意して、数日間に及ぶ砲爆撃を行って入念に地ならしした後に、やっと海兵隊が上陸する。
ヘリ部隊だけではこれができない。
「普天間は蒸し返すな、諦めろ」
これこそ、最大のソンタクだと思うんだけど。
これこそ、最大のソンタクだと思うんだけど。
194ってのがなあ
小沢を2人リードって・・・
昨日の121がかなり効いててなりふり構わず数字作ったんじゃないのかね？
ここで逆転の数字出さなきゃジリ貧だ！でも大量リードじゃ嘘ってバレバレだし
2人くらいリードにしておこうみたいな
小沢を2人リードって・・・
昨日の121がかなり効いててなりふり構わず数字作ったんじゃないのかね？
ここで逆転の数字出さなきゃジリ貧だ！でも大量リードじゃ嘘ってバレバレだし
2人くらいリードにしておこうみたいな
今後の注目点は、民主党の「党員・サポータ」と称する者の正体がなんであるか？の一点だね。
179 ：VISTA ◆BRICs5OOJ2 ：2010/09/10(金) 02:24:21 ID:3IFupMV/P
>>164
米海兵隊遠征隊(MEU)は台湾のことも当然含まれるけど、それ以外の牽制する役割があるのと、や
はり米第七艦隊とセットで外交と深く関係していると思われ・・・
航続距離うんぬんは前から沢山指摘があるけど、強襲揚陸艦エセックス自体、友好国との軍事演習
なんかであっちこっち行っているのもなんともｗ
実際に戦闘があった場合、米第七艦隊と帯同するのは間違いないでしょうね。
太平洋戦争の島嶼戦闘からも明らか。
いつでも大軍を送り込める米海兵隊基地が必要なのはわかるけど、南沙諸島と西沙諸島のことで中
国ともめている国がアメリカとの連携強化を深め、重要拠点ができれば、沖縄住民の反対を鑑み、相
対的にシフトすることも考えられ・・・
時間は掛かるだろうけど、沖縄全体で見れば、負担軽減はできなくもないと思います。
米海兵隊遠征隊(MEU)は台湾のことも当然含まれるけど、それ以外の牽制する役割があるのと、や
はり米第七艦隊とセットで外交と深く関係していると思われ・・・
航続距離うんぬんは前から沢山指摘があるけど、強襲揚陸艦エセックス自体、友好国との軍事演習
なんかであっちこっち行っているのもなんともｗ
実際に戦闘があった場合、米第七艦隊と帯同するのは間違いないでしょうね。
太平洋戦争の島嶼戦闘からも明らか。
いつでも大軍を送り込める米海兵隊基地が必要なのはわかるけど、南沙諸島と西沙諸島のことで中
国ともめている国がアメリカとの連携強化を深め、重要拠点ができれば、沖縄住民の反対を鑑み、相
対的にシフトすることも考えられ・・・
時間は掛かるだろうけど、沖縄全体で見れば、負担軽減はできなくもないと思います。
マナー違反≒非人間
>>151
てことは、現状はいちおう修正済みなんですね。
菅支持表明した奴でその一覧に載ってないのが１０人くらいますが、
それを足しても140程度しか押えていないともいえますね。
>>158
山井が載ってるのには確かに違和感がありました。
あと、枝野も自分は幹事長だから中立だなんだ言ってる割に、
しっかり載ってるのがもう。
てことは、現状はいちおう修正済みなんですね。
菅支持表明した奴でその一覧に載ってないのが１０人くらいますが、
それを足しても140程度しか押えていないともいえますね。
>>158
山井が載ってるのには確かに違和感がありました。
あと、枝野も自分は幹事長だから中立だなんだ言ってる割に、
しっかり載ってるのがもう。
183 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/09/10(金) 02:26:40 ID:Yz1hXmXq0
>>175
兵器の火力が全然違うじゃんよ
陸上に地対艦ミサイルや地対空ミサイルを設置されたら
もう海軍空軍はほとんど手が出せないんじゃねえの？
設置される前にヘリで乗り込んで陸戦で叩くのが海兵隊の役割だと
どっかで聞いたんだよ
兵器の火力が全然違うじゃんよ
陸上に地対艦ミサイルや地対空ミサイルを設置されたら
もう海軍空軍はほとんど手が出せないんじゃねえの？
設置される前にヘリで乗り込んで陸戦で叩くのが海兵隊の役割だと
どっかで聞いたんだよ
184 ：KD119105169146.ppp-bb.dion.ne.jp：2010/09/10(金) 02:27:46 ID:eZS7SN090
生の声が政治を語る32
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1283955145/
25 名前：生の声 ◆cc3RB/STnCwU 投稿日：2010/09/10(金) 00:16:43
●毎日・読売新聞のサポーターの票の読みは間違っている。
毎日新聞・読売新聞が民主党代表選の中盤情勢を行っているが、サポーターの票読みは間違っていると言わざるをえない。
全国紙の紙面、また、民主党に問い合わせたところ、各議員が選挙区での党員数を把握しきれておらず、
戸別訪問が難しい状況だという。
当の民主党議員が把握しきれていない情報を、毎日と読売はどうやって調査したのだろうか。
私は菅：小沢が９：１の可能性もあるし、５：５の可能性もあると考える。
自民党初の党員選挙となった、現職福田総理と大平幹事長の選挙戦の時も、福田総理の圧倒的な優勢が伝えられ、
福田総理が「党員票で大差がついた場合、２位は本選挙を辞退すべきだ」と述べた。
しかし、それがそのままブーメランとなり、結果は大平幹事長が圧勝し、福田総理は下野することになった。
「サポーターは菅優位」は間違っており、小選挙区制であること、全国世論調査、
小沢代表誕生以降党員が急増したことを加味し、
正しく調査しておれば「菅圧倒」か「拮抗」という調査結果になってなければ、おかしいのではないか。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1283955145/
25 名前：生の声 ◆cc3RB/STnCwU 投稿日：2010/09/10(金) 00:16:43
●毎日・読売新聞のサポーターの票の読みは間違っている。
毎日新聞・読売新聞が民主党代表選の中盤情勢を行っているが、サポーターの票読みは間違っていると言わざるをえない。
全国紙の紙面、また、民主党に問い合わせたところ、各議員が選挙区での党員数を把握しきれておらず、
戸別訪問が難しい状況だという。
当の民主党議員が把握しきれていない情報を、毎日と読売はどうやって調査したのだろうか。
私は菅：小沢が９：１の可能性もあるし、５：５の可能性もあると考える。
自民党初の党員選挙となった、現職福田総理と大平幹事長の選挙戦の時も、福田総理の圧倒的な優勢が伝えられ、
福田総理が「党員票で大差がついた場合、２位は本選挙を辞退すべきだ」と述べた。
しかし、それがそのままブーメランとなり、結果は大平幹事長が圧勝し、福田総理は下野することになった。
「サポーターは菅優位」は間違っており、小選挙区制であること、全国世論調査、
小沢代表誕生以降党員が急増したことを加味し、
正しく調査しておれば「菅圧倒」か「拮抗」という調査結果になってなければ、おかしいのではないか。
党員・サポーター、地方議員の投票が終わるまでは、デマでもなんでも国会議員の支持者数を増やす戦略か
◆海兵隊体制見直し指示＝上陸戦限界、中国意識も－米国防長官
【ワシントン時事】ゲーツ米国防長官は１２日、カリフォルニア州で演説し、海兵隊の運用の現状や脅
威の多様化を踏まえ、海兵隊の体制を見直すよう、メイバス海軍長官らに指示したことを明らかにした。
将来の在沖縄海兵隊の体制にも影響を与える可能性がある。
ゲーツ長官は見直しの理由として、海上から敵地に上陸する伝統的な海兵隊の作戦が、対艦ミサイルの
拡散により通用しなくなる恐れがあることや、海兵隊の展開地域がアフガニスタンやイラクなど内陸部に
拡大、部隊も肥大化していることを挙げた。
同長官は新型対艦ミサイルを警戒するために、海兵隊員を乗せた艦船は上陸する海岸から最大１００キ
ロ以上離れた地点まで後退しなければならない可能性も指摘した。
長官は「今後数年から数十年後を見据えた脅威に対処できるようにしなければならない」と表明。中国
が台湾有事や、権益を主張する南シナ海などへの米空母・強襲揚陸艦の接近を阻止するため、より高性能
な対艦弾道ミサイルを開発中であることも意識しているとみられる。
国防総省はここ数年、イラク、アフガン戦争で海兵隊の規模を１７万５０００人から２０万人に増員し
たが、ゲーツ長官は海兵隊の人員削減も示唆した。
ソース：jiji.com（時事通信） 2010/08/13 16:53
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010081300565
【ワシントン時事】ゲーツ米国防長官は１２日、カリフォルニア州で演説し、海兵隊の運用の現状や脅
威の多様化を踏まえ、海兵隊の体制を見直すよう、メイバス海軍長官らに指示したことを明らかにした。
将来の在沖縄海兵隊の体制にも影響を与える可能性がある。
ゲーツ長官は見直しの理由として、海上から敵地に上陸する伝統的な海兵隊の作戦が、対艦ミサイルの
拡散により通用しなくなる恐れがあることや、海兵隊の展開地域がアフガニスタンやイラクなど内陸部に
拡大、部隊も肥大化していることを挙げた。
同長官は新型対艦ミサイルを警戒するために、海兵隊員を乗せた艦船は上陸する海岸から最大１００キ
ロ以上離れた地点まで後退しなければならない可能性も指摘した。
長官は「今後数年から数十年後を見据えた脅威に対処できるようにしなければならない」と表明。中国
が台湾有事や、権益を主張する南シナ海などへの米空母・強襲揚陸艦の接近を阻止するため、より高性能
な対艦弾道ミサイルを開発中であることも意識しているとみられる。
国防総省はここ数年、イラク、アフガン戦争で海兵隊の規模を１７万５０００人から２０万人に増員し
たが、ゲーツ長官は海兵隊の人員削減も示唆した。
ソース：jiji.com（時事通信） 2010/08/13 16:53
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010081300565
188 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2010/09/10(金) 02:30:56 ID:P+C++c8i0
>>186
「誰も無罪ではない」じゃのう
「誰も無罪ではない」じゃのう
189 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/09/10(金) 02:34:32 ID:Yz1hXmXq0
やっぱいろいろ考えたら
与那国島をハリネズミにするのが最大の抑止だな…
海兵隊とか第七艦隊とかに頼らず日本独自でさ
与那国島をハリネズミにするのが最大の抑止だな…
海兵隊とか第七艦隊とかに頼らず日本独自でさ
>>186
右端にスーザンボイルがいるな
右端にスーザンボイルがいるな
時代は、ミサイルを積んだ格安ラジコン機。
日本は遅すぎ。
日本は遅すぎ。
193 ：p2-user: 710573 p2-client-ip: 116.80.88.205：2010/09/10(金) 02:36:51 ID:OBSY+t91P
194 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/09/10(金) 02:37:39 ID:Yz1hXmXq0
195 ：あ：2010/09/10(金) 02:37:45 ID:TEWpJZ1G0
【小沢神】 岩手県知事のツイートがヤバい
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1284052225/
【小沢神】 岩手県知事のツイートがヤバい
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1284052225/
【小沢神】 岩手県知事のツイートがヤバい
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1284052225/
【小沢神】 岩手県知事のツイートがヤバい
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1284052225/
196 ：i60-42-160-253.s02.a043.ap.plala.or.jp：2010/09/10(金) 02:38:16 ID:sZRmeOyK0
>>183
>陸上に地対艦ミサイルや地対空ミサイルを設置されたら
>もう海軍空軍はほとんど手が出せないんじゃねえの？
地対艦ミサイルや地対空ミサイルを島に持ち込むには何が必要だと思う？
船だよ船。輸送船。
じゃあ輸送船を無事に送り込むには何がいるか？ 航路の安全だ。
航路の安全を保つには何がいる？ 制空権と制海権だ。
船の敵は飛行機と船と潜水艦だからな。
輸送船を襲ってくる敵海軍と敵空軍を排除できなければ、輸送船は島に近づくこともできない。
仮に一部の部隊が上陸できたとしても、少数では役に立たないし、食料や弾薬が輸送されてこなければガダルカナルの再現だ。
中国軍に先手を打たれても、物資不足で弱るのを待ってから始末すればいい。
結論。ヘリ部隊より何より、まず制空権を取るのが大事。
>陸上に地対艦ミサイルや地対空ミサイルを設置されたら
>もう海軍空軍はほとんど手が出せないんじゃねえの？
地対艦ミサイルや地対空ミサイルを島に持ち込むには何が必要だと思う？
船だよ船。輸送船。
じゃあ輸送船を無事に送り込むには何がいるか？ 航路の安全だ。
航路の安全を保つには何がいる？ 制空権と制海権だ。
船の敵は飛行機と船と潜水艦だからな。
輸送船を襲ってくる敵海軍と敵空軍を排除できなければ、輸送船は島に近づくこともできない。
仮に一部の部隊が上陸できたとしても、少数では役に立たないし、食料や弾薬が輸送されてこなければガダルカナルの再現だ。
中国軍に先手を打たれても、物資不足で弱るのを待ってから始末すればいい。
結論。ヘリ部隊より何より、まず制空権を取るのが大事。
197 ：[ ＾ω＾]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. ：2010/09/10(金) 02:38:38 ID:OBSY+t91P
あ、全裸になっちゃった
恥ずかしい…… ウソです
恥ずかしい…… ウソです
>>192
技術はあるけど軍事転用していないだけでは？
技術はあるけど軍事転用していないだけでは？
200 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/09/10(金) 02:40:03 ID:Yz1hXmXq0
>>196
金門島と支那本土の距離を調べれ
金門島と支那本土の距離を調べれ
ステンレスバケツで臨界実験に成功した日本の技術力なめんな
202 ：[ ＾ω＾]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. ：2010/09/10(金) 02:41:29 ID:OBSY+t91P
兵站補給線を無視して語っても意味無いからね
旧日本軍じゃないし
旧日本軍じゃないし
203 ：VISTA ◆BRICs5OOJ2 ：2010/09/10(金) 02:41:57 ID:3IFupMV/P
>>187
長距離射程の中国対艦弾道ミサイルは使い物にならないというのが常識だけど、航空攻撃による
１００㌔最大射程の対艦ミサイル開発が１０年以内にできないかというと否定できないだろうね。
それでもイージス艦の防空能力と戦闘艦の欺瞞能力が高いだろうからある程度は防げるだろうけ
ど。
潜水艦からの巡航ミサイルによる攻撃は脅威だと思う。
１０年後の第２列島線突破計画は、おそらく潜水艦だろうね。
旧ソ連の太平洋進出と基本的に変わらない。
後、中国のほりぼて空母でも、周辺国としては脅威になりえるので、他のアジア諸国がアメリカに
傾く可能性は高いと思う。
冷戦時のソ連とは政治的連携があっても地理的な脅威がなかったアジア海洋諸国は、膨張し続け
る中国軍に対して相当な脅威になっていると思われ・・・
長距離射程の中国対艦弾道ミサイルは使い物にならないというのが常識だけど、航空攻撃による
１００㌔最大射程の対艦ミサイル開発が１０年以内にできないかというと否定できないだろうね。
それでもイージス艦の防空能力と戦闘艦の欺瞞能力が高いだろうからある程度は防げるだろうけ
ど。
潜水艦からの巡航ミサイルによる攻撃は脅威だと思う。
１０年後の第２列島線突破計画は、おそらく潜水艦だろうね。
旧ソ連の太平洋進出と基本的に変わらない。
後、中国のほりぼて空母でも、周辺国としては脅威になりえるので、他のアジア諸国がアメリカに
傾く可能性は高いと思う。
冷戦時のソ連とは政治的連携があっても地理的な脅威がなかったアジア海洋諸国は、膨張し続け
る中国軍に対して相当な脅威になっていると思われ・・・
204 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/09/10(金) 02:41:58 ID:Yz1hXmXq0
すまん寝る
１４日投開票の民主党代表選で、県内の党所属地方議員４６人に西日本新聞長崎総局がアンケートした結果、
投票先に小沢一郎前幹事長を選んだのが２４人を占め、菅直人首相の１３人を大きく引き離した
地区別では、長崎市議は１１人中７人、佐世保市議は５人中４人、五島、対馬の離島市議３人も全員小沢氏を支持した。
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/196539
投票先に小沢一郎前幹事長を選んだのが２４人を占め、菅直人首相の１３人を大きく引き離した
地区別では、長崎市議は１１人中７人、佐世保市議は５人中４人、五島、対馬の離島市議３人も全員小沢氏を支持した。
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/196539
ミサイルを積んだ格安ラジコン機
の格安がポイント。ｗ
予算が獲れないｗ
の格安がポイント。ｗ
予算が獲れないｗ
福島民報社は８日までに、激戦となっている民主党代表選に投票する福島県内の地方議員４２人から支持動向を聞いた。
半数に当たる２１人が菅直人首相支持を表明し、小沢一郎前幹事長を支持する１２人を大きく上回った。
９人が態度を明らかにしていないが、少なくとも４人は菅氏支持のもようで、菅氏の優勢は動かない状況だ。
http://www.minpo.jp/view.php?pageId=4147&blockId=9717288&newsMode=article
http://www.minpo.jp/var/rev0/0061/0958/222.jpg
半数に当たる２１人が菅直人首相支持を表明し、小沢一郎前幹事長を支持する１２人を大きく上回った。
９人が態度を明らかにしていないが、少なくとも４人は菅氏支持のもようで、菅氏の優勢は動かない状況だ。
http://www.minpo.jp/view.php?pageId=4147&blockId=9717288&newsMode=article
http://www.minpo.jp/var/rev0/0061/0958/222.jpg
208 ：赤坂のビル・オライリー ◆vtNjH9/t62 ：2010/09/10(金) 02:44:55 ID:ciag4dgG0
http://tv.yahoo.co.jp/program/266061/?date=20100909&stime=2230&ch=8220
GOLD #10
「誰か助けて!もう限界よ…哀しき母の最後の叫び」
数字が取れずにとうとうやけっぱちになったかｗ
GOLD #10
「誰か助けて!もう限界よ…哀しき母の最後の叫び」
数字が取れずにとうとうやけっぱちになったかｗ
山梨
１４日投開票の民主党代表選を巡り、同党籍を持ち、投票権がある県内の地方議員３１人は、菅直人首相と小沢一郎前幹事長への支持は１３人ずつとなり、
真っ二つに割れていることが８日、読売新聞のまとめでわかった。残りの５人は「まだ決めていない」とした。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/yamanashi/news/20100908-OYT8T01089.htm
１４日投開票の民主党代表選を巡り、同党籍を持ち、投票権がある県内の地方議員３１人は、菅直人首相と小沢一郎前幹事長への支持は１３人ずつとなり、
真っ二つに割れていることが８日、読売新聞のまとめでわかった。残りの５人は「まだ決めていない」とした。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/yamanashi/news/20100908-OYT8T01089.htm
210 ：i60-42-160-253.s02.a043.ap.plala.or.jp：2010/09/10(金) 02:48:37 ID:sZRmeOyK0
>>200
そりゃ中国のほうが圧倒的に近いの知ってるけど。
ていうか米軍でも制空権を取れないなら、もう中国が勝ったようなもんじゃんｗ
中国軍が制空権取ってるところにヘリで海兵隊を送ったって、撃墜されて即死だよ。
ＭＶ－22オスプレイですら最高速度は零戦程度。
実際には兵士を乗せるからせいぜい400ｋｍ台前半。
ヘリよりは早いけど、まあ余裕で撃ち落とされるだろ。
そりゃ中国のほうが圧倒的に近いの知ってるけど。
ていうか米軍でも制空権を取れないなら、もう中国が勝ったようなもんじゃんｗ
中国軍が制空権取ってるところにヘリで海兵隊を送ったって、撃墜されて即死だよ。
ＭＶ－22オスプレイですら最高速度は零戦程度。
実際には兵士を乗せるからせいぜい400ｋｍ台前半。
ヘリよりは早いけど、まあ余裕で撃ち落とされるだろ。
211 ：VISTA ◆BRICs5OOJ2 ：2010/09/10(金) 02:50:17 ID:3IFupMV/P
台湾が本当に困ったときは、アメリカに泣きつくと思うんだけどね、結局はｗ
内閣府法制局 ＞ 憲法９条 になるとおかしなことになるので、どっちにしても
憲法改正の必要性があるんだけど、本当この先もどうするの？みたいなもの
はある。
「集団的自衛権」の論議が進まないのは、良くないと思うわ。
私は、政府にどうしろなんて意見は持ち合わせていないというか、国民だから
ただ従うだけだけねｗ
内閣府法制局 ＞ 憲法９条 になるとおかしなことになるので、どっちにしても
憲法改正の必要性があるんだけど、本当この先もどうするの？みたいなもの
はある。
「集団的自衛権」の論議が進まないのは、良くないと思うわ。
私は、政府にどうしろなんて意見は持ち合わせていないというか、国民だから
ただ従うだけだけねｗ
212 ：赤坂のビル・オライリー ◆vtNjH9/t62 ：2010/09/10(金) 02:50:23 ID:ciag4dgG0
>>187
ますます米軍基地不要論が
ますます米軍基地不要論が
213 ：i60-42-160-253.s02.a043.ap.plala.or.jp：2010/09/10(金) 02:52:03 ID:sZRmeOyK0
それに、オスプレイに限らずティルトローター機は回避機動力がウンコ＆稼動率が低いという弱点がある。
オスプレイなんて去年になっても稼動率6割。
20機あったら12機しか飛ばないんだぜｗ
オスプレイなんて去年になっても稼動率6割。
20機あったら12機しか飛ばないんだぜｗ
214 ：あ：2010/09/10(金) 02:52:43 ID:gesDO8Rg0
【小沢神】 岩手県知事のツイートがヤバい
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1284052225/
【小沢神】 岩手県知事のツイートがヤバい
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1284052225/
【小沢神】 岩手県知事のツイートがヤバい
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1284052225/
215 ：[ ＾ω＾]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. ：2010/09/10(金) 02:53:23 ID:OBSY+t91P
>>203
中国の歴史的経緯を鑑みても、この状況に周辺国的には遠交近攻の原則で
対処するしかないからね
膨張するばかりでその辺の知恵が足りないというか、周囲の感情を
忖度する能力が無いというか
その状況を日本はもっと上手に外交戦略的に生かすべきだよな
中国の歴史的経緯を鑑みても、この状況に周辺国的には遠交近攻の原則で
対処するしかないからね
膨張するばかりでその辺の知恵が足りないというか、周囲の感情を
忖度する能力が無いというか
その状況を日本はもっと上手に外交戦略的に生かすべきだよな
216 ：VISTA ◆BRICs5OOJ2 ：2010/09/10(金) 02:53:41 ID:3IFupMV/P
217 ：赤坂のビル・オライリー ◆vtNjH9/t62 ：2010/09/10(金) 02:56:52 ID:ciag4dgG0
政治記者はなぜ小沢嫌いなのか＜１＞
不勉強な質問をして無視された者ほど“小沢叩き”に回った
「小沢さんと番記者（担当記者）との懇談は、山登りで言えばいきなり７合目から始まる。そして次は結論。これについていけない記者は、小沢さんに相手にされず、記者は小沢さんを嫌うようになる」
かつて、小沢が自民党の幹事長や派閥の会長代行をしていた時代から、小沢に食い込んでいた大手新聞のベテラン記者はこう振り返る。
小沢は、番記者たちに、政治のあり方や民主主義などをよく語った。小沢のキーワードは「自立」。政治家も国民も、そして記者も「自立」していることが大前提だった。だが、それを理解しない記者も多かった。
不勉強な質問をして無視された者ほど“小沢叩き”に回った
「小沢さんと番記者（担当記者）との懇談は、山登りで言えばいきなり７合目から始まる。そして次は結論。これについていけない記者は、小沢さんに相手にされず、記者は小沢さんを嫌うようになる」
かつて、小沢が自民党の幹事長や派閥の会長代行をしていた時代から、小沢に食い込んでいた大手新聞のベテラン記者はこう振り返る。
小沢は、番記者たちに、政治のあり方や民主主義などをよく語った。小沢のキーワードは「自立」。政治家も国民も、そして記者も「自立」していることが大前提だった。だが、それを理解しない記者も多かった。
218 ：[ ＾ω＾]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. ：2010/09/10(金) 02:58:20 ID:OBSY+t91P
219 ：赤坂のビル・オライリー ◆vtNjH9/t62 ：2010/09/10(金) 02:58:22 ID:ciag4dgG0
「小沢さんと話をするときには、こちらも相当勉強して自分なりの考えを持っていかなければな
らない。小沢さんは意見が違うことは、まったく問題にしなかった。でも不勉強の記者はあか
らさまに無視した」（同元番記者）
たとえば、「冷戦崩壊後の世界はこうなると私は考えていますが、小沢さんはどうみていますか」と
いった質問をすると、時間を延長してでも議論してくれる。逆に、本社のデスクから、記事を書く
ためだけに聞いてこいと言われてきたような質問は相手にされない。ある記者は「きのう、
海部総理と電話で話されましたよね。どんな内容だったんですか」と聞いて、以後ずっと無視されたという。
「そういう記者は、『小沢さんは傲慢で冷たくて怖い』ということになる。番記者がみんないる
ところで無視されて恥をかくわけですから、小沢嫌いになる。そういう記者たちが『小沢は自分
の気に入らない記者は排除する』と吹聴するわけです」（同元番記者）
こうした記者たちが小沢嫌いになって小沢を天敵のように扱うようになっていったのである。
らない。小沢さんは意見が違うことは、まったく問題にしなかった。でも不勉強の記者はあか
らさまに無視した」（同元番記者）
たとえば、「冷戦崩壊後の世界はこうなると私は考えていますが、小沢さんはどうみていますか」と
いった質問をすると、時間を延長してでも議論してくれる。逆に、本社のデスクから、記事を書く
ためだけに聞いてこいと言われてきたような質問は相手にされない。ある記者は「きのう、
海部総理と電話で話されましたよね。どんな内容だったんですか」と聞いて、以後ずっと無視されたという。
「そういう記者は、『小沢さんは傲慢で冷たくて怖い』ということになる。番記者がみんないる
ところで無視されて恥をかくわけですから、小沢嫌いになる。そういう記者たちが『小沢は自分
の気に入らない記者は排除する』と吹聴するわけです」（同元番記者）
こうした記者たちが小沢嫌いになって小沢を天敵のように扱うようになっていったのである。
220 ：赤坂のビル・オライリー ◆vtNjH9/t62 ：2010/09/10(金) 02:59:47 ID:ciag4dgG0
別の小沢番だった大手新聞記者も言う。
「ただ、くだらない質問をして無視されても、その後、勉強して質問すればすぐに受け入れる。
私なんかそうやって食いついてきた。私が、都落ちして地方に転勤になったときには、わざわざ
送別会を開いてくれましたよ」
小沢に嫌われた、いわゆる“永田町業界紙記者”が、いま小沢叩きの先頭に立っているわけだ。
（つづく）
http://octhan.blog62.fc2.com/
＞小沢に嫌われた、いわゆる“永田町業界紙記者”が、いま小沢叩きの先頭に立っているわけだ。
経世会担当してたTBSの杉尾君、君のことだよ
「ただ、くだらない質問をして無視されても、その後、勉強して質問すればすぐに受け入れる。
私なんかそうやって食いついてきた。私が、都落ちして地方に転勤になったときには、わざわざ
送別会を開いてくれましたよ」
小沢に嫌われた、いわゆる“永田町業界紙記者”が、いま小沢叩きの先頭に立っているわけだ。
（つづく）
http://octhan.blog62.fc2.com/
＞小沢に嫌われた、いわゆる“永田町業界紙記者”が、いま小沢叩きの先頭に立っているわけだ。
経世会担当してたTBSの杉尾君、君のことだよ
221 ：赤坂のビル・オライリー ◆vtNjH9/t62 ：2010/09/10(金) 03:01:37 ID:ciag4dgG0
元フジテレビアナウンサーの菊間千乃さん（３８）が２０１０年の司法試験に合格していたことが９日、分かった。
父親で八王子実践高（東京）バレー部監督の菊間崇祠さん（７６）によると、
同日夕に法務省の掲示板で合格を確認した本人から連絡があったという。
菊間さんは在職中から大宮法科大学院大に通い、０７年に退社。
４年制夜間コースを昨年３月に修了し、２回目で合格した。
今回の試験直前まで、月２、３回の勉強会で指導していた教員は
「いろんな経験を持つ社会人が合格するのは喜ばしいこと。非常に努力した」とねぎらった。
http://www.47news.jp/CN/201009/CN2010090901001099.html
父親で八王子実践高（東京）バレー部監督の菊間崇祠さん（７６）によると、
同日夕に法務省の掲示板で合格を確認した本人から連絡があったという。
菊間さんは在職中から大宮法科大学院大に通い、０７年に退社。
４年制夜間コースを昨年３月に修了し、２回目で合格した。
今回の試験直前まで、月２、３回の勉強会で指導していた教員は
「いろんな経験を持つ社会人が合格するのは喜ばしいこと。非常に努力した」とねぎらった。
http://www.47news.jp/CN/201009/CN2010090901001099.html
222 ：[ ＾ω＾]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. ：2010/09/10(金) 03:03:17 ID:OBSY+t91P
>>219
バカにもプライドと発言権はあるので、その態度は尊大と言われても
仕方ないと思うけどね
バカに上手に対処する能力だって、コミュニケーション能力の一部だ
山猫では、公爵はバカも上手に利用して見せたぞ、これからの世の中
で生きていくのに役に立つと
小沢はサリーナ公爵を見習え
バカにもプライドと発言権はあるので、その態度は尊大と言われても
仕方ないと思うけどね
バカに上手に対処する能力だって、コミュニケーション能力の一部だ
山猫では、公爵はバカも上手に利用して見せたぞ、これからの世の中
で生きていくのに役に立つと
小沢はサリーナ公爵を見習え
>>218
ティルトローター機の稼動率の低さは、機構の複雑さが多分原因。
オスプレイの整備員は、ヘリと飛行機の整備の知識と、ティルトローター機独自の機構の整備を習得する必要がある。
あとパイロットの育成が難しく補充に時間がかかる（なにしろヘリと飛行機の両方を飛ばせる人間でないと駄目）。
で、これだけ金と時間と手間をかけても、兵員輸送能力はヘリに劣り、速度や航続距離では飛行機に劣るという。
ティルトローター機の稼動率の低さは、機構の複雑さが多分原因。
オスプレイの整備員は、ヘリと飛行機の整備の知識と、ティルトローター機独自の機構の整備を習得する必要がある。
あとパイロットの育成が難しく補充に時間がかかる（なにしろヘリと飛行機の両方を飛ばせる人間でないと駄目）。
で、これだけ金と時間と手間をかけても、兵員輸送能力はヘリに劣り、速度や航続距離では飛行機に劣るという。
224 ：VISTA ◆BRICs5OOJ2 ：2010/09/10(金) 03:05:41 ID:3IFupMV/P
>>215
多くの人が指摘しているとおりに、中国軍に戦略らしきものがないと言われている所以でしょうね。
あるのは、アフリカ東海岸および中東から続くシーレーン防衛。
これは間違いないのだけど、そんな広い地域カバーできるのはアメリカだけで、イギリスもできないような
ことをどうするのかと普通に思いますわｗ
それでぶつかるのがインドとアジア海洋諸国、日本とアメリカ、オーストラリアなどかな？
何をするのかしたいのか外交含めた戦略が見えない中国の海軍増強はどこの国からみても不気味すぎ
て嫌がっているのだけど、そもそも国際会議でガラパゴス化していて、資源確保しかないような外交をす
るから、批判されるわけですね。
アメリカの対中外交がうまく行っていれば、将来的に「中国の脅威」は緩和されるかもしれないけど、アメ
リカへの警戒心も高いだろうから、うまくいかないでしょうね。
てなことで、日本の役割もアジア諸国の期待も今後高まる可能性はあると見ています。
アメリカもそういうことでは、なんともね～
多くの人が指摘しているとおりに、中国軍に戦略らしきものがないと言われている所以でしょうね。
あるのは、アフリカ東海岸および中東から続くシーレーン防衛。
これは間違いないのだけど、そんな広い地域カバーできるのはアメリカだけで、イギリスもできないような
ことをどうするのかと普通に思いますわｗ
それでぶつかるのがインドとアジア海洋諸国、日本とアメリカ、オーストラリアなどかな？
何をするのかしたいのか外交含めた戦略が見えない中国の海軍増強はどこの国からみても不気味すぎ
て嫌がっているのだけど、そもそも国際会議でガラパゴス化していて、資源確保しかないような外交をす
るから、批判されるわけですね。
アメリカの対中外交がうまく行っていれば、将来的に「中国の脅威」は緩和されるかもしれないけど、アメ
リカへの警戒心も高いだろうから、うまくいかないでしょうね。
てなことで、日本の役割もアジア諸国の期待も今後高まる可能性はあると見ています。
アメリカもそういうことでは、なんともね～
225 ：赤坂のビル・オライリー ◆vtNjH9/t62 ：2010/09/10(金) 03:07:07 ID:ciag4dgG0
>>222
なぜ日本のマスコミの記者（NHKと新聞・民放の海外支局記者を除く）は馬鹿が多いか。
まず不勉強、デスクの言いなりに動いてるだけで自分で勉強する時間がない。
だから小沢の件みたいなトラブルばかり起こす。
NHKは似たようなもんだが、記者が多いだけにそれなりに勉強する時間はある。
新聞と民放の海外支局記者は様々な対象者へ取材する以上勉強しないとインタビューもできない。
だから必死に勉強してるって話を聞いたことがある。
なぜ日本のマスコミの記者（NHKと新聞・民放の海外支局記者を除く）は馬鹿が多いか。
まず不勉強、デスクの言いなりに動いてるだけで自分で勉強する時間がない。
だから小沢の件みたいなトラブルばかり起こす。
NHKは似たようなもんだが、記者が多いだけにそれなりに勉強する時間はある。
新聞と民放の海外支局記者は様々な対象者へ取材する以上勉強しないとインタビューもできない。
だから必死に勉強してるって話を聞いたことがある。
226 ：VISTA ◆BRICs5OOJ2 ：2010/09/10(金) 03:09:02 ID:3IFupMV/P
227 ：[ ＾ω＾]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. ：2010/09/10(金) 03:10:37 ID:OBSY+t91P
>>223
兵員輸送能力はそこそこで、ヘリの利便性を兼ね備えてなお高速な兵器を作った
つもりだったんだけどね
この失敗を教訓として作る次の世代のティルトローター機でないと、抜本的な
解決は出来ないかもしれないね
その予算がおりるか？という問題はあるけど
兵員輸送能力はそこそこで、ヘリの利便性を兼ね備えてなお高速な兵器を作った
つもりだったんだけどね
この失敗を教訓として作る次の世代のティルトローター機でないと、抜本的な
解決は出来ないかもしれないね
その予算がおりるか？という問題はあるけど
映画アバターを見れば、ヘリは簡単に落ちる。弓矢でもｗ
実際に戦闘になれば、映画ブラックホークダウンになって、
米軍は即、撤退。
実際に戦闘になれば、映画ブラックホークダウンになって、
米軍は即、撤退。
226 名無しさん＠３周年 2010/09/09(木) 08:59:40 ID:PvD+Et86
>>221
あれ、小沢派の桜らしいねｗ
オザワ陣営のサクラ動員お願い文書
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/67/be/d3f49a8a1465c97bfb0be9f4e1b7c57e.jpg
小沢がネット上でだけ人気があるのもどうせ汚いかね使った工作でしょｗ
衆議院議員 山内康一
小沢氏がネット上でやたらと評判がいいのを見ていると、
世論操作業者に委託しているんじゃないか、と勘繰ってしまいます。
http://yamauchi-koichi.cocolog-nifty.com/blog/2010/09/post-1206.html
>>229
他党のこと考える暇あったら、秘書に騙された被害者に弁済してやれよ。
他党のこと考える暇あったら、秘書に騙された被害者に弁済してやれよ。
231 ：[ ＾ω＾]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. ：2010/09/10(金) 03:19:34 ID:OBSY+t91P
>>226
量よりも速度、緊急展開を重視するという戦略に沿った兵器だったんだろうけど
戦争は量の原則を質で補うという
でも、現実は今もそうでなかったからねえ
>>225
いや、幾ら勉強させたところでバカはいなくならないし、バカだから情報発信力
が無いということにはならない、ここのコピペバカはむしろ情報発信力が高い
という
単純なメッセージの方が繰り返しで強いイメージを持って伝わる
それは「小沢は尊大」、そしてバカが何時までもバカとは限らず、その後に成長
したり地位を得ることもある、しかし小沢はそれを無視し、一度遠ざけた人間を
再度近づけるようなことはしない
結論として言いたいのは、もっと柔軟になれ小沢、だ
量よりも速度、緊急展開を重視するという戦略に沿った兵器だったんだろうけど
戦争は量の原則を質で補うという
でも、現実は今もそうでなかったからねえ
>>225
いや、幾ら勉強させたところでバカはいなくならないし、バカだから情報発信力
が無いということにはならない、ここのコピペバカはむしろ情報発信力が高い
という
単純なメッセージの方が繰り返しで強いイメージを持って伝わる
それは「小沢は尊大」、そしてバカが何時までもバカとは限らず、その後に成長
したり地位を得ることもある、しかし小沢はそれを無視し、一度遠ざけた人間を
再度近づけるようなことはしない
結論として言いたいのは、もっと柔軟になれ小沢、だ
232 ：赤坂のビル・オライリー ◆vtNjH9/t62 ：2010/09/10(金) 03:21:00 ID:ciag4dgG0
人件費だけで何倍もかかる恐るべきオスプレイ。しかも機構が複雑で稼動率低い。
・ヘリと飛行機、両方の操縦技術を持ったパイロットを育成するのには金と時間がかかる
・パイロットを失うと補充が大変。
・整備員もヘリと飛行機両方の整備を覚えなきゃならない。整備員の育成にも金と時間がかかる。
もしくはヘリ専門、飛行機専門の整備員を用意するか（やはり人件費倍増）
ただでさえ高いオスプレイに、ちゃんと兵器として使えるように後方支援をつけると、そりゃもう目の玉が飛び出るような予算が必要になる。
軍隊だって予算で動いてるからね。
・ヘリと飛行機、両方の操縦技術を持ったパイロットを育成するのには金と時間がかかる
・パイロットを失うと補充が大変。
・整備員もヘリと飛行機両方の整備を覚えなきゃならない。整備員の育成にも金と時間がかかる。
もしくはヘリ専門、飛行機専門の整備員を用意するか（やはり人件費倍増）
ただでさえ高いオスプレイに、ちゃんと兵器として使えるように後方支援をつけると、そりゃもう目の玉が飛び出るような予算が必要になる。
軍隊だって予算で動いてるからね。
234 ：VISTA ◆BRICs5OOJ2 ：2010/09/10(金) 03:21:25 ID:3IFupMV/P
235 ：名無し募集中。。。：2010/09/10(金) 03:21:59 ID:FqvxA9sa0
>>225
安倍ちゃん首相(当時)に逆質問されて押し黙っちゃった安倍ちゃん以下のバカ記者がいたのを思い出した
安倍ちゃん首相(当時)に逆質問されて押し黙っちゃった安倍ちゃん以下のバカ記者がいたのを思い出した
236 ：赤坂のビル・オライリー ◆vtNjH9/t62 ：2010/09/10(金) 03:24:23 ID:ciag4dgG0
238 ：あ：2010/09/10(金) 03:26:51 ID:wFOTx7PT0
227 名無しさん＠３周年 2010/09/09(木) 23:35:02 ID:0SqAh63B
=小沢氏に不倫スキャンダル 青木愛氏と密会疑惑、週刊誌が報じる=
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100908/stt1009082116017-n1.htm
ゴジラみたいな顔して、いい歳こいて、性欲だけは一人前だねｗ
【第49回】 2010年9月9日 田中秀征 [元経済企画庁長官、福山大学客員教授]
菅内閣は“奇兵隊”ではなく“新撰組”!?首相が失ってしまった「政治主導」の精神
http://diamond.jp/articles/-/9323
政権交代への期待を裏切った菅首相の重大な変節
本欄で何度も強調してきたように、私が昨年の政権交代に期待した理由は2つあった。
（1）税金の無駄遣い、特に行政内部の無駄遣いを根絶して、一方で中・長期の成長戦略を打ち立てて、財政再建への道筋を開くこと。
（2）官僚人事の人事権を、官僚から政治に取り戻し、“官意”ではなく、“民意”を反映させる政治主導の仕組みに転換すること。
民主党はこれらをマニフェストでは明確に打ち出したものの、本気でこの公約を実行するかどうかは、正直言って半信半疑であった。
それにもかかわらず、なぜ私がいささかでもそれを信じて期待したかというと、それは、このテーマをライフワークにしてきた菅直人氏が民
主党の幹部として存在したからであった。
しかし、何と彼は、鳩山政権下においても全くその努力をしないどころか、自民党よりもひどい官僚主導の方向に転ずる主役となった。
それが最後には、参院選前の消費税10％発言になり、自ら志を捨てた姿を明らかにした。
菅内閣は、自らを高杉晋作の「奇兵隊」と称して出発した。
長年、彼は自民党政権を「霞ヶ関政権」と断定して攻撃の先頭に立った。それなら幕府に挑戦した奇兵隊と言ってもよい。
ところが、菅奇兵隊は、何といつの間にか“霞ヶ関幕府”を警護する“新撰組”に大変身してしまったのである。
★私はかつて、これほどひどい政治家の変節を見たことがない。私の期待は失望に変わり、今では絶望を経て、退陣要求に至っている。★
http://diamond.jp/articles/-/9323?page=2
菅内閣は“奇兵隊”ではなく“新撰組”!?首相が失ってしまった「政治主導」の精神
http://diamond.jp/articles/-/9323
政権交代への期待を裏切った菅首相の重大な変節
本欄で何度も強調してきたように、私が昨年の政権交代に期待した理由は2つあった。
（1）税金の無駄遣い、特に行政内部の無駄遣いを根絶して、一方で中・長期の成長戦略を打ち立てて、財政再建への道筋を開くこと。
（2）官僚人事の人事権を、官僚から政治に取り戻し、“官意”ではなく、“民意”を反映させる政治主導の仕組みに転換すること。
民主党はこれらをマニフェストでは明確に打ち出したものの、本気でこの公約を実行するかどうかは、正直言って半信半疑であった。
それにもかかわらず、なぜ私がいささかでもそれを信じて期待したかというと、それは、このテーマをライフワークにしてきた菅直人氏が民
主党の幹部として存在したからであった。
しかし、何と彼は、鳩山政権下においても全くその努力をしないどころか、自民党よりもひどい官僚主導の方向に転ずる主役となった。
それが最後には、参院選前の消費税10％発言になり、自ら志を捨てた姿を明らかにした。
菅内閣は、自らを高杉晋作の「奇兵隊」と称して出発した。
長年、彼は自民党政権を「霞ヶ関政権」と断定して攻撃の先頭に立った。それなら幕府に挑戦した奇兵隊と言ってもよい。
ところが、菅奇兵隊は、何といつの間にか“霞ヶ関幕府”を警護する“新撰組”に大変身してしまったのである。
★私はかつて、これほどひどい政治家の変節を見たことがない。私の期待は失望に変わり、今では絶望を経て、退陣要求に至っている。★
http://diamond.jp/articles/-/9323?page=2
240 ：[ ＾ω＾]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. ：2010/09/10(金) 03:28:15 ID:OBSY+t91P
241 ：赤坂のビル・オライリー ◆vtNjH9/t62 ：2010/09/10(金) 03:29:19 ID:ciag4dgG0
http://www.mynewsjapan.com/reports/1300
客の苦情に内容証明で提訴予告 大手法律事務所「ミライオ」の“上から目線”ぶり
factaでも取り上げてるけどこれ下手すると第二の武富士、第二の日栄になるんじゃないのか？
テレビ局戦々恐々だろうなあ。
客の苦情に内容証明で提訴予告 大手法律事務所「ミライオ」の“上から目線”ぶり
factaでも取り上げてるけどこれ下手すると第二の武富士、第二の日栄になるんじゃないのか？
テレビ局戦々恐々だろうなあ。
>>237
しかも、オスプレイは兵員24人以上の人間も物資も積めない。
それ以上載せると、機体が重くなって航続距離が落ち、台湾にいけなくなる。
そりゃ下地あたりで給油を受ければいけないでもないが、
だったらスーパースタリオンでもいいわけで…。
しかも、オスプレイは兵員24人以上の人間も物資も積めない。
それ以上載せると、機体が重くなって航続距離が落ち、台湾にいけなくなる。
そりゃ下地あたりで給油を受ければいけないでもないが、
だったらスーパースタリオンでもいいわけで…。
244 ：[ ＾ω＾]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. ：2010/09/10(金) 03:41:28 ID:OBSY+t91P
>>241
ホームロイヤーズからMIRAIOになる過程ってどんなもんだったんだろ
ホームロイヤーズからMIRAIOになる過程ってどんなもんだったんだろ
世論調査」至上・万能主義は恐ろしい2010年09月09日 09時00分 二見伸
http://opinion.infoseek.co.jp/article/1014
5月19日、衆議院前議員会総会で、世論調査の専門家・峰久和哲氏（朝日新聞編集委員）は次のように講演した。
☆「小泉総理は2006年9月に辞めることが、かなり前からわかっていたので、1月から9月まで（世論調査で）『次の総理は
誰がいいか』と聞き、いつの間にか安倍さんが断トツになってしまった。ある意味で、世論調査が作った総理だ。『次の総理
は（という質問）』は本当に気をつけなければいけない」
☆「（質問の順番や、やり方により）数字を操作しようと思えばある程度のことは出来る。その意味で、世論調査はとてもおっか
ないものだ。それによって政局をつくることができる、あるいは、国民を一定方向に誘導することが出来るとさえいえる。世論はこ
う考えているから、政治指導者はこうすべきであるということはやってはいけない。（アンダーラインは引用者）
http://opinion.infoseek.co.jp/article/1014
5月19日、衆議院前議員会総会で、世論調査の専門家・峰久和哲氏（朝日新聞編集委員）は次のように講演した。
☆「小泉総理は2006年9月に辞めることが、かなり前からわかっていたので、1月から9月まで（世論調査で）『次の総理は
誰がいいか』と聞き、いつの間にか安倍さんが断トツになってしまった。ある意味で、世論調査が作った総理だ。『次の総理
は（という質問）』は本当に気をつけなければいけない」
☆「（質問の順番や、やり方により）数字を操作しようと思えばある程度のことは出来る。その意味で、世論調査はとてもおっか
ないものだ。それによって政局をつくることができる、あるいは、国民を一定方向に誘導することが出来るとさえいえる。世論はこ
う考えているから、政治指導者はこうすべきであるということはやってはいけない。（アンダーラインは引用者）
246 ：VISTA ◆BRICs5OOJ2 ：2010/09/10(金) 03:43:05 ID:3IFupMV/P
「偏った世論」を分母にした調査自体に問題があるばかりでなく、40％が回答を拒否した調査には、正確さ、信頼性そのもの
に疑惑と恣意性を感じる。TBSの58％に至っては「調査」とよぶに値しない、TV のクイズ番組なみのものである。それを、恥ず
かしげもなく一面のトップ記事にする、あるいは電波に乗せる神経が理解出来ない。
一つの参考情報として、紙面の片隅に載せればいいものである。にもかかわらず、「わが社の世論調査」こそ「民意」だと大
上段に振りかざし、これを理解出来ない議員や党員・サポーターは「民主主義の敵」だと言いたげである。戦時中、軍部の
意向に従って「挙国一致」を強制して「鬼畜米英」「聖戦」「欲しがりません、勝つまでは」と煽ったのと、まったく同じやり方だ。
朝日新聞の度重なる変節は見苦しい。戦前、軍部を批判していた「朝日」は、満州事変を境に、戦争を阻止するどころか、
軍部官僚と一体になって戦争を美化し、軍部に批判的な多くの良識人の言論を封じ、挙句の果てに、国民を悲惨な目に
追い込んだA級の戦犯である。
戦後は「革新の風潮」に便乗し、反米・反権力の「知性派」のメディアとして君臨した。しかし、東西冷戦構造が崩壊し、
自民党の長期政権が半永久的に続くと見立てるや、軸足を「親米」「親自民党」に移し、「霞ヶ関」の擁護者になった。
「普天間」では外務官僚に協力し、アメリカの世界戦略の広報・宣伝を担当した。読売、毎日などほとんどのマスコミも同罪である。
菅総理は官僚の抵抗に屈して、「消費税」と「予算編成」で、「霞ヶ関」と手を結び、「日米対等外交」を放棄し、「対米従
属外交」を容認した。政権交代の意義をないがしろにしたのである。マスコミはそれを是とした。「霞ヶ関」もマスコミも、現在の
政治、行政の仕組みを変える指導力、決断力も実行力もない「リーダーシップ欠落の総理」なら、誰でもいいのである。
に疑惑と恣意性を感じる。TBSの58％に至っては「調査」とよぶに値しない、TV のクイズ番組なみのものである。それを、恥ず
かしげもなく一面のトップ記事にする、あるいは電波に乗せる神経が理解出来ない。
一つの参考情報として、紙面の片隅に載せればいいものである。にもかかわらず、「わが社の世論調査」こそ「民意」だと大
上段に振りかざし、これを理解出来ない議員や党員・サポーターは「民主主義の敵」だと言いたげである。戦時中、軍部の
意向に従って「挙国一致」を強制して「鬼畜米英」「聖戦」「欲しがりません、勝つまでは」と煽ったのと、まったく同じやり方だ。
朝日新聞の度重なる変節は見苦しい。戦前、軍部を批判していた「朝日」は、満州事変を境に、戦争を阻止するどころか、
軍部官僚と一体になって戦争を美化し、軍部に批判的な多くの良識人の言論を封じ、挙句の果てに、国民を悲惨な目に
追い込んだA級の戦犯である。
戦後は「革新の風潮」に便乗し、反米・反権力の「知性派」のメディアとして君臨した。しかし、東西冷戦構造が崩壊し、
自民党の長期政権が半永久的に続くと見立てるや、軸足を「親米」「親自民党」に移し、「霞ヶ関」の擁護者になった。
「普天間」では外務官僚に協力し、アメリカの世界戦略の広報・宣伝を担当した。読売、毎日などほとんどのマスコミも同罪である。
菅総理は官僚の抵抗に屈して、「消費税」と「予算編成」で、「霞ヶ関」と手を結び、「日米対等外交」を放棄し、「対米従
属外交」を容認した。政権交代の意義をないがしろにしたのである。マスコミはそれを是とした。「霞ヶ関」もマスコミも、現在の
政治、行政の仕組みを変える指導力、決断力も実行力もない「リーダーシップ欠落の総理」なら、誰でもいいのである。
248 ：あ：2010/09/10(金) 03:50:52 ID:E7geJGsR0
石破茂ブログ
新進党時代に「小沢一郎対羽田孜」という代表選挙があり、私は選挙管理委員を務めていたのですが、
同じ筆跡で「イチロー」とだけ書かれた投票用紙がダンボール箱一杯に詰められて送られてきたのを鮮明に覚えています。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
選挙管理委員の一部から、筆跡鑑定の必要があるのでは、との意見も出ましたが、
投票用紙はすべて焼却されたとのことで、そのままうやむやになってしまいました。
http://ishiba-shigeru.cocolog-nifty.com/blog/2010/07/post-abb5.html
249 ：あ：2010/09/10(金) 04:11:48 ID:BDlxCbhR0
振興銀、破綻へ 再生法申請の方針 ペイオフ発動見込み2010年9月10日4時15分
http://www.asahi.com/business/update/0910/TKY201009090525.html
これまでの金融機関の破綻では預金は原則全額保護されてきたが、今回、事実上初めてペイオフが発動される見込みだ。
金融庁は５月下旬、検査結果をもとに振興銀行の主な業務を約４カ月間、停止する行政処分を出したが、預金者の
側に目立った混乱はなく、預金量は減らず、資金繰りに懸念はなかった。
ところが、木村前会長らが逮捕されて以降、預金者の間に不安が高まり、預金の引き出しが殺到。手元資金だけでは
預金の払い戻しができない見通しとなり、事業を続けるのが難しい状況に陥った。また、融資の返済が滞ることに備えて、
９月中間決算で多額の貸し倒れ引当金を積む必要が出る可能性があり、債務超過が避けられなくなった。
http://www.asahi.com/business/update/0910/TKY201009090525.html
これまでの金融機関の破綻では預金は原則全額保護されてきたが、今回、事実上初めてペイオフが発動される見込みだ。
金融庁は５月下旬、検査結果をもとに振興銀行の主な業務を約４カ月間、停止する行政処分を出したが、預金者の
側に目立った混乱はなく、預金量は減らず、資金繰りに懸念はなかった。
ところが、木村前会長らが逮捕されて以降、預金者の間に不安が高まり、預金の引き出しが殺到。手元資金だけでは
預金の払い戻しができない見通しとなり、事業を続けるのが難しい状況に陥った。また、融資の返済が滞ることに備えて、
９月中間決算で多額の貸し倒れ引当金を積む必要が出る可能性があり、債務超過が避けられなくなった。
【高金利】 日本振興銀行 13 【行政処分】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/money/1275581910/l50
1000 ：名無しさん：2010/06/16(水) 13:51:07 0
1000ならペイオフ発動！
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/money/1275581910/l50
1000 ：名無しさん：2010/06/16(水) 13:51:07 0
1000ならペイオフ発動！
しかし、読売、毎日、産経は、１週間で、２回も支持動向調査を
発表したのに、朝日は、まだ一度も支持動向調査を出していない。
日経や東京も１回出しているのに。
なんでだろ。
発表したのに、朝日は、まだ一度も支持動向調査を出していない。
日経や東京も１回出しているのに。
なんでだろ。
253 ：あ：2010/09/10(金) 04:42:33 ID:rVvet0l80
>>214
【お笑い民主党】 古い政治が復活！ 小沢一郎「一番、日本で足りないのは高速道路と新幹線！」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1284034846/
【お笑い民主党】 古い政治が復活！ 小沢一郎「一番、日本で足りないのは高速道路と新幹線！」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1284034846/
【お笑い民主党】 古い政治が復活！ 小沢一郎「一番、日本で足りないのは高速道路と新幹線！」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1284034846/
【お笑い民主党】 古い政治が復活！ 小沢一郎「一番、日本で足りないのは高速道路と新幹線！」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1284034846/
【お笑い民主党】 古い政治が復活！ 小沢一郎「一番、日本で足りないのは高速道路と新幹線！」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1284034846/
【お笑い民主党】 古い政治が復活！ 小沢一郎「一番、日本で足りないのは高速道路と新幹線！」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1284034846/
【政治】 菅直人首相「法人税減税、年内に結論を」 雇用促進へ、「新成長戦略実現会議」が初会合 実行力をアピールする狙い
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284005323/
増税で成長（ｷﾘｯの小野理論ｷﾀｺﾚ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284005323/
増税で成長（ｷﾘｯの小野理論ｷﾀｺﾚ
256 ：バカボンパパ（スレ一政局通）：2010/09/10(金) 05:02:41 ID:cO6Woz01P
どうも菅陣営が健闘してるのは地方議員票だけみたいだな。
ここまでの政局はほぼ全てワシの読み通り。
つまり小沢陣営の読み通りということ
ここまでの政局はほぼ全てワシの読み通り。
つまり小沢陣営の読み通りということ
257 ：バカボンパパ（スレ一政局通）：2010/09/10(金) 05:06:37 ID:cO6Woz01P
これもまたワシがいち早く指摘してきたように、自民が奉行迎合シフトを取ってきた。
もちろんこれは、菅奉行陣営が勝ても負けても受け入れる体制であることは明らか。
政局は既に奉行離党が焦点なのだ
もちろんこれは、菅奉行陣営が勝ても負けても受け入れる体制であることは明らか。
政局は既に奉行離党が焦点なのだ
258 ：あ：2010/09/10(金) 05:06:55 ID:R+Jq8lb80
>>250-251
【ﾒｼｳﾏ速報】ペイオフ初の発動 振興銀行破綻
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1284057193/
【ﾒｼｳﾏ速報】ペイオフ初の発動 振興銀行破綻
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1284057193/
【ﾒｼｳﾏ速報】ペイオフ初の発動 振興銀行破綻
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1284057193/
【ﾒｼｳﾏ速報】ペイオフ初の発動 振興銀行破綻
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1284057193/
【ﾒｼｳﾏ速報】ペイオフ初の発動 振興銀行破綻
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1284057193/
【ﾒｼｳﾏ速報】ペイオフ初の発動 振興銀行破綻
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1284057193/
３０年前に社民連は中曽根と経済政策一緒だよっつったらどう思われたかね
260 ：菅伸子：2010/09/10(金) 05:08:42 ID:jcqIf4LXQ
ＮＨＫ
民主党代表選挙終盤情勢
優位に立つ菅氏、追う小沢氏
国会議員票 両陣営とも180人前後を固めほぼ互角
地方議員票 菅氏リード
党員サポーター票 菅氏リード
全体 菅氏優位
民主党代表選挙終盤情勢
優位に立つ菅氏、追う小沢氏
国会議員票 両陣営とも180人前後を固めほぼ互角
地方議員票 菅氏リード
党員サポーター票 菅氏リード
全体 菅氏優位
261 ：国会議員票互角ってのは：2010/09/10(金) 05:10:24 ID:zi2KKoqY0
国会議員票互角ってのは、どういう計算したのか。。。
262 ：バカボンパパ（スレ一政局通）：2010/09/10(金) 05:12:06 ID:cO6Woz01P
菅陣営はサポータ票で圧倒するどころか、投票権すらない。
小沢幹事長の支持者作りを否定してきたのが、当の奉行連中。
後援会作りをサボってきたせいで、サポータを固めることも寝返らせることも不可能。
みすみす３００票を失ってしまったねｗ 傍観するだけだろｗ
小沢幹事長の支持者作りを否定してきたのが、当の奉行連中。
後援会作りをサボってきたせいで、サポータを固めることも寝返らせることも不可能。
みすみす３００票を失ってしまったねｗ 傍観するだけだろｗ
263 ：バカボンパパ（スレ一政局通）：2010/09/10(金) 05:15:15 ID:cO6Woz01P
小鳩がいう挙党体制ってのは菅のこと。
奉行はもともと反党だから除名。
そもそも挙党体制ってのは民主のガンの奉行連中を追い出すことなのだ
奉行はもともと反党だから除名。
そもそも挙党体制ってのは民主のガンの奉行連中を追い出すことなのだ
264 ：あ：2010/09/10(金) 05:16:58 ID:IyHPf8wP0
【民主代表選】
小沢氏が勝つには国会議員票で６５人以上のリード必要
地議・党員・サポ票では菅氏１３０Ｐリード
JNN調べ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284009869/
【民主代表選】
小沢氏が勝つには国会議員票で６５人以上のリード必要
地議・党員・サポ票では菅氏１３０Ｐリード
JNN調べ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284009869/
265 ：バカボンパパ（スレ一政局通）：2010/09/10(金) 05:18:21 ID:cO6Woz01P
>>264 ６５人か。じゃあ勝ったな
266 ：横瀬 ◆HGC1cCC7EU ：2010/09/10(金) 05:25:03 ID:0rt1U8KA0
さっさと、献上品持って来い。
はよ、よこせ。
はよ、よこせ。
267 ：小池塗り子：2010/09/10(金) 05:29:24 ID:jcqIf4LXQ
代表選は勝負があったな
268 ：い：2010/09/10(金) 05:31:57 ID:5AY+2ZBP0
>>252
朝日に残ってる最後の良心か・・違うかなｗ
朝日に残ってる最後の良心か・・違うかなｗ
269 ：小池塗り子：2010/09/10(金) 05:32:27 ID:jcqIf4LXQ
朝ズバ「今朝の顔」は菅と小沢と押尾
自民党新執行部は取り上げてもらえません
自民党新執行部は取り上げてもらえません
270 ：あ：2010/09/10(金) 05:34:02 ID:tXlyNlR40
>>195
岩手知事
「小沢総理誕生で、日本が良くなる」
「オザワ現象…日本に希望が」
県職員
「もう知事を止められない」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284025358/
岩手知事
「小沢総理誕生で、日本が良くなる」
「オザワ現象…日本に希望が」
県職員
「もう知事を止められない」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284025358/
271 ：げすげろう小室直樹は地獄堕ち ◆0U0/MuDv7M ：2010/09/10(金) 05:37:17 ID:0rt1U8KA0
オザワ敗北、オザワ起訴、分裂なし。
だな。
だな。
272 ：小池塗り子：2010/09/10(金) 05:38:45 ID:jcqIf4LXQ
JNN
党員サポーター地方議員票 菅260P、小沢130P
国会議員票 菅170人340P、小沢190人380P
全体 菅600P、小沢510P
党員サポーター地方議員票 菅260P、小沢130P
国会議員票 菅170人340P、小沢190人380P
全体 菅600P、小沢510P
273 ：バカボンパパ（スレ一政局通）：2010/09/10(金) 05:41:13 ID:cO6Woz01P
さて今週末の世論調査はいくつかな？
菅支持９０％ぐらいいくかなｗ
菅支持９０％ぐらいいくかなｗ
274 ：あ：2010/09/10(金) 05:53:15 ID:l1hWpRLc0
>>273
【民主党代表選】
小沢が出演したネット番組での調査
熱心な小沢ファンが投票した可能性
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284052379/
【民主党代表選】
小沢が出演したネット番組での調査
熱心な小沢ファンが投票した可能性
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284052379/
275 ：げすげろう小室直樹は地獄堕ち ◆0U0/MuDv7M ：2010/09/10(金) 05:54:40 ID:0rt1U8KA0
日本シリーズ出れなかったら、原は辞める。
江川、ハンカチ王子、黒田。
で、巨投再生、だな。
江川、ハンカチ王子、黒田。
で、巨投再生、だな。
276 ：バカボンパパ（スレ一政局通）：2010/09/10(金) 05:56:29 ID:cO6Woz01P
277 ：バカボンパパ（スレ一政局通）：2010/09/10(金) 06:05:07 ID:cO6Woz01P
おやおや、こんな記事までｗ
サポータ票は票田じゃなかったのか
サポーター登録 ずさんな実態
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/proportional_representation/
仙石の反党行為はどこまで続くのか
サポータ票は票田じゃなかったのか
サポーター登録 ずさんな実態
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/proportional_representation/
仙石の反党行為はどこまで続くのか
278 ：新党無党派：2010/09/10(金) 06:10:52 ID:hgZw6/xUQ
今日は村木判決の日
変な判決を出したら大阪地検や大阪地裁に抗議が殺到する
今の刑事裁判はマスコミ、被害者、世論に迎合しすぎ
変な判決を出したら大阪地検や大阪地裁に抗議が殺到する
今の刑事裁判はマスコミ、被害者、世論に迎合しすぎ
279 ：i121-118-152-174.s10.a024.ap.plala.or.jp：2010/09/10(金) 06:12:38 ID:ZRq6twru0
ＮＨＫ
民主党代表選挙終盤情勢
優位に立つ菅氏、追う小沢氏
国会議員票 両陣営とも180人前後を固めほぼ互角
地方議員票 菅氏リード
党員サポーター票 菅氏リード
全体 菅氏優位
私のいうように管総理圧勝だ。
これは小沢が立候補したときからいってきたことだ。
小沢信者の甘さ露呈（笑）
民主党代表選挙終盤情勢
優位に立つ菅氏、追う小沢氏
国会議員票 両陣営とも180人前後を固めほぼ互角
地方議員票 菅氏リード
党員サポーター票 菅氏リード
全体 菅氏優位
私のいうように管総理圧勝だ。
これは小沢が立候補したときからいってきたことだ。
小沢信者の甘さ露呈（笑）
菅氏先行 小沢氏追い上げ
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20100910/t10013897231000.html
ＮＨＫでは、全国の放送局で、民主党所属の国会議員や投票権を持つ地方議員、
それに、党の地方組織などに対し、選挙戦終盤の情勢を取材しました。
それによりますと、小沢氏と菅氏は、４１１人の国会議員のうち、いずれも１８０人前後の支持を固めており、
ほぼ互角の戦いとなっています。ただ、態度を決めかねていたり、明確にしていなかったりする議員が、
なお、５０人近くいます。
一方、２４００人近い地方議員は、１２００人余りが菅氏に投票するとしているのに対し、
７００人近くが小沢氏に投票するとしています。残りの５００人近くは、態度を決めかねているなどとして、
明確になっていません。
さらに、およそ３４万人の党員とサポーターの票については、菅氏が、地元の東京や埼玉などの首都圏、
それに愛知や三重など東海地方で支持を広げて優位に立っているのに対し、
小沢氏は、地元の岩手や沖縄で支持を固めたほか、九州地方で善戦しています。
全体では、先行する菅氏に対し、小沢氏が追い上げを図る展開となっています。
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20100910/t10013897231000.html
ＮＨＫでは、全国の放送局で、民主党所属の国会議員や投票権を持つ地方議員、
それに、党の地方組織などに対し、選挙戦終盤の情勢を取材しました。
それによりますと、小沢氏と菅氏は、４１１人の国会議員のうち、いずれも１８０人前後の支持を固めており、
ほぼ互角の戦いとなっています。ただ、態度を決めかねていたり、明確にしていなかったりする議員が、
なお、５０人近くいます。
一方、２４００人近い地方議員は、１２００人余りが菅氏に投票するとしているのに対し、
７００人近くが小沢氏に投票するとしています。残りの５００人近くは、態度を決めかねているなどとして、
明確になっていません。
さらに、およそ３４万人の党員とサポーターの票については、菅氏が、地元の東京や埼玉などの首都圏、
それに愛知や三重など東海地方で支持を広げて優位に立っているのに対し、
小沢氏は、地元の岩手や沖縄で支持を固めたほか、九州地方で善戦しています。
全体では、先行する菅氏に対し、小沢氏が追い上げを図る展開となっています。
281 ：p2-user: 718461 p2-client-ip: 206.53.152.69：2010/09/10(金) 06:35:16 ID:PTn7DcoFP
つーか党員サポーター票はどうやって調査してるんだ。
JNNは県連調査だから信用ならんが、
NHKは？
JNNは県連調査だから信用ならんが、
NHKは？
282 ：にょろり ◆pwbtYIynPi64 ：2010/09/10(金) 06:36:44 ID:UQx9fm+V0
朝ズバ細野の出番って終わっちゃったにょろか？
283 ：p2-user: 718461 p2-client-ip: 206.53.152.69：2010/09/10(金) 06:37:35 ID:PTn7DcoFP
NHKも党の地方組織か。
そうなると、大体想像つく。
そうなると、大体想像つく。
284 ：粋人：2010/09/10(金) 06:38:22 ID:Y47y0zJN0
ＪＮＮ（笑）
なんで、微妙に過半数じゃないんだ
なんで、微妙に過半数じゃないんだ
285 ：非実在中年 ◆.rJAKvns6g ：2010/09/10(金) 06:49:37 ID:z3CFrVcf0
JNNの数字が突っ走っておるなあ・・・・・
とはいえ、小沢側が大変厳しい状況にあるのは変わりない。
とはいえ、小沢側が大変厳しい状況にあるのは変わりない。
286 ：p2-user: 787635 p2-client-ip: 121.94.179.150：2010/09/10(金) 06:54:09 ID:CyZbm4YpP
ちょっと亀レスになるけど、有田は、仙谷のやり口は絶対に嫌いなはずだよ。
287 ：i121-118-152-174.s10.a024.ap.plala.or.jp：2010/09/10(金) 06:57:11 ID:ZRq6twru0
小沢終了かぁ。最高だな。１４日は
NHKで管優位とつたてた以上、もう無理。
小沢は政治生命終わりです。最高
NHKで管優位とつたてた以上、もう無理。
小沢は政治生命終わりです。最高
288 ：p2-user: 718461 p2-client-ip: 206.53.152.69：2010/09/10(金) 06:57:33 ID:PTn7DcoFP
289 ：あ：2010/09/10(金) 07:00:26 ID:XwWGoVHj0
吹かしの山岡の悪癖は治りませんね
彼の発言の信用度を下げます
彼の発言の信用度を下げます
291 ：p2-user: 787635 p2-client-ip: 121.94.179.150：2010/09/10(金) 07:02:42 ID:CyZbm4YpP
293 ：p2-user: 718461 p2-client-ip: 206.53.152.26：2010/09/10(金) 07:08:06 ID:PTn7DcoFP
むしろ菅支持表明してる人間が怪しいがねえ。
本当にこいつらが14日に菅に投票するのか。
本当にこいつらが14日に菅に投票するのか。
294 ：p2-user: 787635 p2-client-ip: 121.94.179.150：2010/09/10(金) 07:11:34 ID:CyZbm4YpP
LCCに関する報道も気持ち悪いな。本当に。
経済が拡大する話じゃねーしな。
経済が拡大する話じゃねーしな。
295 ：武藤破産：2010/09/10(金) 07:12:22 ID:2J1AxcLP0
あの慎重なＮＨＫがついに来たか。
朝日は何をやっているのかね。
朝日は何をやっているのかね。
296 ：無党派さん：2010/09/10(金) 07:13:53 ID:X4hbDYXv0
菅支持を表明していて小沢に入れるメリットが分からない。
その逆はメリットがあるけどね。
菅が勝っても若手には報復人事はないだろう。一方で小沢が勝てば報復があるかもしれないと
思われている。となると小沢支持と言って菅に入れる新人がいても不思議はない。
その逆はメリットがあるけどね。
菅が勝っても若手には報復人事はないだろう。一方で小沢が勝てば報復があるかもしれないと
思われている。となると小沢支持と言って菅に入れる新人がいても不思議はない。
298 ：softbank219176076011.bbtec.net：2010/09/10(金) 07:17:36 ID:79VLHYV30
>>296
「態度保留」者はまだたくさんいるんだから、わざわざ菅支持表明する必要ないもんね。
「態度保留」者はまだたくさんいるんだから、わざわざ菅支持表明する必要ないもんね。
菅首相の再選強まる…民主党代表戦
産経新聞社は９日、民主党代表選（１４日投開票）の終盤情勢を調査した結果、菅直人首相（６３）の再選が強まっていることが分かった。
党所属国会議員（４１１人）の動向では、首相が１９４人、小沢一郎前幹事長（６８）が１９２人の支持をほぼ固め、激しく競り合っている。対応が未定、不明な国会議員は２５人（衆院１９人、参院６人）。
両陣営はこれに加え、相手側の支持に回ったとみられる議員を翻意させることも含め、支持獲得に全力を挙げている。
地方議員については、首相支持は５０％、小沢氏支持は２５・４％だった。党員・サポーターは、政治手法や「政治とカネ」の問題をめぐり、小沢氏への厳しい世論があることを背景に、首相が約７割を獲得しそうだ。
代表選は、全国で一括集計し１００ポイントを配分する地方議員（２３８２人）と、衆院３００選挙区に１ポイントを割り振る党員・サポーター（３４万２４９３人）の郵便投票が１１日に締め切られ、１４日に開票される。
同日の臨時党大会で１人２ポイントを持つ国会議員（４１１人、８２２ポイント）が投票。計１２２２ポイントの過半数を得た方が勝者となる。
http://www.sanspo.com/shakai/news/100910/sha1009100506005-n1.htm
国会議員
菅 １９４人：小沢 １９２人
地方議員
菅 ５０％：小沢 ２５・４％
党員・サポーター
菅 ７割
産経新聞社は９日、民主党代表選（１４日投開票）の終盤情勢を調査した結果、菅直人首相（６３）の再選が強まっていることが分かった。
党所属国会議員（４１１人）の動向では、首相が１９４人、小沢一郎前幹事長（６８）が１９２人の支持をほぼ固め、激しく競り合っている。対応が未定、不明な国会議員は２５人（衆院１９人、参院６人）。
両陣営はこれに加え、相手側の支持に回ったとみられる議員を翻意させることも含め、支持獲得に全力を挙げている。
地方議員については、首相支持は５０％、小沢氏支持は２５・４％だった。党員・サポーターは、政治手法や「政治とカネ」の問題をめぐり、小沢氏への厳しい世論があることを背景に、首相が約７割を獲得しそうだ。
代表選は、全国で一括集計し１００ポイントを配分する地方議員（２３８２人）と、衆院３００選挙区に１ポイントを割り振る党員・サポーター（３４万２４９３人）の郵便投票が１１日に締め切られ、１４日に開票される。
同日の臨時党大会で１人２ポイントを持つ国会議員（４１１人、８２２ポイント）が投票。計１２２２ポイントの過半数を得た方が勝者となる。
http://www.sanspo.com/shakai/news/100910/sha1009100506005-n1.htm
国会議員
菅 １９４人：小沢 １９２人
地方議員
菅 ５０％：小沢 ２５・４％
党員・サポーター
菅 ７割
もう残り２５人か
朝日新聞朝刊は小沢、菅の政策関連の記事が多く票読みはなし。
どちらが勝ってもいいように様子見？
どちらが勝ってもいいように様子見？
303 ：KD124208082085.ppp-bb.dion.ne.jp：2010/09/10(金) 07:28:33 ID:K8gfH7qr0
知り合いが、この時期の宗男収監は仙石が指揮権発動したからとかほざいてるんだが、どう説明すりゃいい？
ただそれ抜きでも仙石のいい評判はあまり聞かないんだよな
ただそれ抜きでも仙石のいい評判はあまり聞かないんだよな
304 ：粋人：2010/09/10(金) 07:30:04 ID:Y47y0zJN0
305 ：グアムの追加負担、お断り ◆roJvUDUEEc ：2010/09/10(金) 07:31:01 ID:IzFOr5LF0
管陣営が国会議員194人とか、壮絶なデタラメだわな。
306 ：非実在中年 ◆.rJAKvns6g ：2010/09/10(金) 07:33:14 ID:z3CFrVcf0
朝日は今日の討論会後に票読み報道を始めるっぽいな。
明日も票読みしなかったらどっちに転がってもいいようにダンマリを決め込むことにしたことになるが。
明日も票読みしなかったらどっちに転がってもいいようにダンマリを決め込むことにしたことになるが。
308 ：左巻 ◆MOON.XO7.. ：2010/09/10(金) 07:36:33 ID:0vHwM4wI0
まあ、アホの産経で泣く天下の犬HK様の票読みで
菅勝ちっつってんだからほぼ決まりだろ。
ほぼ、つーのは逆転の可能性とかでなくて菅が死んだりする可能性分な。
菅勝ちっつってんだからほぼ決まりだろ。
ほぼ、つーのは逆転の可能性とかでなくて菅が死んだりする可能性分な。
310 ：非実在中年 ◆.rJAKvns6g ：2010/09/10(金) 07:37:54 ID:z3CFrVcf0
植草のブログを見た。
小沢支持の私が言うのもなんだけど、
措置入院の域に入っているような・・・・・・・
小沢支持の私が言うのもなんだけど、
措置入院の域に入っているような・・・・・・・
311 ：61-27-174-193.rev.home.ne.jp：2010/09/10(金) 07:38:06 ID:CJPKeiXG0
今回の代表戦は、仙谷と山岡の嫌われ度競争の様相を呈してきたな。
>>296
菅で今後国会運営に行き詰まるのは確実。
仏敵攻撃の公明も普天間維持の社民も予算には乗らない。自民とそのまま大連立したら
民主は来年内に確実に崩壊する。状況を作ったのも先の展望がないのもどちらも菅政権。
このまま続けなんて思ってるのは党内では政局音痴のバカの方、もう増えない。
菅で今後国会運営に行き詰まるのは確実。
仏敵攻撃の公明も普天間維持の社民も予算には乗らない。自民とそのまま大連立したら
民主は来年内に確実に崩壊する。状況を作ったのも先の展望がないのもどちらも菅政権。
このまま続けなんて思ってるのは党内では政局音痴のバカの方、もう増えない。
313 ：武藤破産：2010/09/10(金) 07:40:20 ID:2J1AxcLP0
昨夜の中山義活の発言は何だったんだ。
産経が報道しましたね
他紙の情報も総合してみたいところです
他紙の情報も総合してみたいところです
鈴木氏収監へ：道内政治勢力の変動も 「宗男票」行方注視
受託収賄罪などで近く収監される見通しとなった鈴木宗男衆院議員（比例北海道ブロック）は、東京地裁で有罪判決を受けた後の０５年に地域政党「新党大地」を設立し、北海道内で影響力を保ってきた。
ただ、事実上、鈴木議員の「一人政党」。今後、影響力が低下するのは必至で、道内では１０月の衆院道５区補選や来春の統一地方選を控え、「宗男票」の行方に関心が集まっている。
「鈴木さんのカリスマ性で形作られてきた新党大地だから、影響は避けられない」。新党大地との選挙協力を強めてきた民主党北海道連の佐野法充（のりみち）幹事長は８日、道連事務所で記者会見し、神妙な面持ちで語った。
一方、自民党道連の竹内英順（ひでのぶ）幹事長は「これから道内の政治的な勢力地図は大きく変わる」と話し、「宗男票」の取り込みをうかがう構えをみせた。
鈴木議員は０２年にあっせん収賄容疑で逮捕され、０３年衆院選は不出馬。しかし０４年参院選道選挙区に出馬し、落選したものの約４８万票を獲得。
０５年に新党大地を結成して衆院選に挑み、比例道ブロックで衆院議員に返り咲いた。国政選挙に挑戦を続けることで、道内各地の後援会を維持し、集票力を証明してきた。
民主道連とは、０７年参院選での選挙協力をきっかけに、０８年には地盤の北見、釧路両市長選で「民主・大地」陣営として連勝。０９年の衆院選でも、小選挙区で民主候補を支援し、民主の１１勝１敗という圧勝に一役買った。
収監は最長約５００日となる見通しで、その後も５年間は選挙に立候補できない。６２歳の鈴木氏はそのころには７０歳近くになる。後援会幹部からは「これからも支持する」との声が上がるが、鈴木議員の後継者は今のところ見当たらない。
受託収賄罪などで近く収監される見通しとなった鈴木宗男衆院議員（比例北海道ブロック）は、東京地裁で有罪判決を受けた後の０５年に地域政党「新党大地」を設立し、北海道内で影響力を保ってきた。
ただ、事実上、鈴木議員の「一人政党」。今後、影響力が低下するのは必至で、道内では１０月の衆院道５区補選や来春の統一地方選を控え、「宗男票」の行方に関心が集まっている。
「鈴木さんのカリスマ性で形作られてきた新党大地だから、影響は避けられない」。新党大地との選挙協力を強めてきた民主党北海道連の佐野法充（のりみち）幹事長は８日、道連事務所で記者会見し、神妙な面持ちで語った。
一方、自民党道連の竹内英順（ひでのぶ）幹事長は「これから道内の政治的な勢力地図は大きく変わる」と話し、「宗男票」の取り込みをうかがう構えをみせた。
鈴木議員は０２年にあっせん収賄容疑で逮捕され、０３年衆院選は不出馬。しかし０４年参院選道選挙区に出馬し、落選したものの約４８万票を獲得。
０５年に新党大地を結成して衆院選に挑み、比例道ブロックで衆院議員に返り咲いた。国政選挙に挑戦を続けることで、道内各地の後援会を維持し、集票力を証明してきた。
民主道連とは、０７年参院選での選挙協力をきっかけに、０８年には地盤の北見、釧路両市長選で「民主・大地」陣営として連勝。０９年の衆院選でも、小選挙区で民主候補を支援し、民主の１１勝１敗という圧勝に一役買った。
収監は最長約５００日となる見通しで、その後も５年間は選挙に立候補できない。６２歳の鈴木氏はそのころには７０歳近くになる。後援会幹部からは「これからも支持する」との声が上がるが、鈴木議員の後継者は今のところ見当たらない。
新党大地は、１０月の衆院道５区補選で、民主が擁立した元国土交通省キャリアの中前茂之氏の推薦を決めていた。民主道連幹部は「大地の票は保守票で、宗男票。
代わりの人が声をかけても言うことを聞いてくれるかどうか。宗男さんがいなくても、働きかけできるようなつながりもない」と漏らす。
０９年衆院選比例道ブロックの５区管内で新党大地が獲得したのは約３万票。「これを機に、（鈴木議員の）後援会をやめるという人もいる。
どう取り込むか戦略を練りたい」。５区補選に出馬する自民の町村信孝元官房長官の後援会幹部は力を込めた。【岸川弘明、和田浩幸、堀井恵里子】
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100909k0000m010105000c.html
代わりの人が声をかけても言うことを聞いてくれるかどうか。宗男さんがいなくても、働きかけできるようなつながりもない」と漏らす。
０９年衆院選比例道ブロックの５区管内で新党大地が獲得したのは約３万票。「これを機に、（鈴木議員の）後援会をやめるという人もいる。
どう取り込むか戦略を練りたい」。５区補選に出馬する自民の町村信孝元官房長官の後援会幹部は力を込めた。【岸川弘明、和田浩幸、堀井恵里子】
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100909k0000m010105000c.html
318 ：左巻 ◆MOON.XO7.. ：2010/09/10(金) 07:43:44 ID:0vHwM4wI0
別に小沢が総理になったからって薔薇色の未来が来るとは思っていない（ｷﾘｯ
ただ菅政権の円高に対する無策が日本経済のうんたらで（ｒｙ
↑
もう聞き飽きたオザワ狂信者の馬鹿テンプレ
投資家でも経営者でもなく
為替のことなんか日頃考えてもいない
へたすりゃ働いてもいないような連中が
負け組の醜いルサンチ仮託して
オザーさんタスケテくれータスケテくれーっつってるだけなのに
なにが経済政策だかバカチンどもが 笑
ただ菅政権の円高に対する無策が日本経済のうんたらで（ｒｙ
↑
もう聞き飽きたオザワ狂信者の馬鹿テンプレ
投資家でも経営者でもなく
為替のことなんか日頃考えてもいない
へたすりゃ働いてもいないような連中が
負け組の醜いルサンチ仮託して
オザーさんタスケテくれータスケテくれーっつってるだけなのに
なにが経済政策だかバカチンどもが 笑
鈴木宗男議員：「功」と「罪」揺れる地元
数々の疑惑の中、絶えず地元・北海道振興を訴えてきた鈴木宗男衆院議員。突然の上告棄却の知らせに、道内関係者もその「功」「罪」に揺れた。
「法に従うという意味では仕方がない。どこまでが『功』で、どこからが『罪』であるかの色分けは難しいが、領土問題を唱えたのは『功』の部分」。
北方領土の元島民らでつくる千島歯舞諸島居住者連盟の鈴木寛和副理事長（７７）は、根室市の千島会館で緊急会見し、複雑な思いを吐露した。
鈴木議員は自民党時代の９０年代、政府の四島一括返還方針に対し、段階的返還論を打ち出すなどし、物議を醸した。
河田弘登志・同連盟根室支部長（７５）は「われわれの運動としては一括を崩してはまずいと今でも思っている」と前置きしつつも「どういう形であっても、（ロシアとの）パイプを作ったことは間違いない。
しばらく活動ができないと思うが、いなくなって領土交渉が頓挫するのでは困る」とクギを刺した。
釧路市の鈴木氏の事務所では、秘書らが電話対応に追われた。１０日夜には市内のホテルに支持者を集め、
「議員勤続２５年・新党大地５周年記念『２０１０ムネオ感謝祭』」が行われる予定で、釧根連合後援会の小船井修一会長は「『感謝祭』には本人も来られるというし、その時に本人の声を聞きたい」と困惑げに話した。
一方、事件の贈賄側の島田建設（網走市）では当時の島田光雄社長ら役員はほとんど引退し、この日はひっそり。男性社員は「（事件について）私は一般社員で何とも言いようがない」と言葉少なだった。【本間浩昭、山田泰雄、渡部宏人】
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20100909k0000m040104000c.html
数々の疑惑の中、絶えず地元・北海道振興を訴えてきた鈴木宗男衆院議員。突然の上告棄却の知らせに、道内関係者もその「功」「罪」に揺れた。
「法に従うという意味では仕方がない。どこまでが『功』で、どこからが『罪』であるかの色分けは難しいが、領土問題を唱えたのは『功』の部分」。
北方領土の元島民らでつくる千島歯舞諸島居住者連盟の鈴木寛和副理事長（７７）は、根室市の千島会館で緊急会見し、複雑な思いを吐露した。
鈴木議員は自民党時代の９０年代、政府の四島一括返還方針に対し、段階的返還論を打ち出すなどし、物議を醸した。
河田弘登志・同連盟根室支部長（７５）は「われわれの運動としては一括を崩してはまずいと今でも思っている」と前置きしつつも「どういう形であっても、（ロシアとの）パイプを作ったことは間違いない。
しばらく活動ができないと思うが、いなくなって領土交渉が頓挫するのでは困る」とクギを刺した。
釧路市の鈴木氏の事務所では、秘書らが電話対応に追われた。１０日夜には市内のホテルに支持者を集め、
「議員勤続２５年・新党大地５周年記念『２０１０ムネオ感謝祭』」が行われる予定で、釧根連合後援会の小船井修一会長は「『感謝祭』には本人も来られるというし、その時に本人の声を聞きたい」と困惑げに話した。
一方、事件の贈賄側の島田建設（網走市）では当時の島田光雄社長ら役員はほとんど引退し、この日はひっそり。男性社員は「（事件について）私は一般社員で何とも言いようがない」と言葉少なだった。【本間浩昭、山田泰雄、渡部宏人】
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20100909k0000m040104000c.html
おまえも働いていないんだろ。
321 ：左巻 ◆MOON.XO7.. ：2010/09/10(金) 07:46:11 ID:0vHwM4wI0
ビルオーナーは立派な仕事です
【民主党代表選】連合議員６８人 菅氏が３２人固め一歩リード
民主党代表選で、産経新聞は同党最大の支持団体、日本労働組合総連合会（連合）の組織内議員６８人の動向を探ったところ、菅直人首相が３２人の支持を集め、
２６人を固めた小沢一郎前幹事長をリードしていることが９日、分かった。衆院では首相支持が多数なのに対し、参院では小沢氏支持が優勢だ。まだ１０人が態度を明らかにしておらず、両陣営とも労組票の獲得にしのぎを削っている。
関係者らによると、連合が全面支援する全組織内議員７１人のうち、民主党所属議員は６８人（衆院４０人、参院２８人）。このうち衆院では、２３人が首相の再選を支持し、小沢氏支持は１４人にとどまった。
態度未定者は３人だった。衆院の組織内議員は選挙区当選者が多く、労組外からの広範な支持を集める必要があるため、「政治とカネ」の問題を引きずる小沢氏に批判的な有権者の視線を気にしているようだ。
逆に、参院２８人のうち１２人が小沢氏を支持し、首相支持は９人だった。態度未定は７人。参院の組織内議員はほとんど比例代表で労組丸抱えの選挙戦を行っており、世論の影響を受けにくいようだ。
連合傘下の産業別労働組合の支持動向はほぼ二分されている。ある組合は「どちらが勝ってもいいように議員を２グループに分け、半々で支持する」（幹部）としている。
ただ、小沢氏の盟友、輿石東参院議員会長がまとめ役の日教組では、組織内参院議員５人のうち少なくとも４人が小沢氏を支持している。（比護義則）
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100910/plc1009100039001-n1.htm
民主党代表選で、産経新聞は同党最大の支持団体、日本労働組合総連合会（連合）の組織内議員６８人の動向を探ったところ、菅直人首相が３２人の支持を集め、
２６人を固めた小沢一郎前幹事長をリードしていることが９日、分かった。衆院では首相支持が多数なのに対し、参院では小沢氏支持が優勢だ。まだ１０人が態度を明らかにしておらず、両陣営とも労組票の獲得にしのぎを削っている。
関係者らによると、連合が全面支援する全組織内議員７１人のうち、民主党所属議員は６８人（衆院４０人、参院２８人）。このうち衆院では、２３人が首相の再選を支持し、小沢氏支持は１４人にとどまった。
態度未定者は３人だった。衆院の組織内議員は選挙区当選者が多く、労組外からの広範な支持を集める必要があるため、「政治とカネ」の問題を引きずる小沢氏に批判的な有権者の視線を気にしているようだ。
逆に、参院２８人のうち１２人が小沢氏を支持し、首相支持は９人だった。態度未定は７人。参院の組織内議員はほとんど比例代表で労組丸抱えの選挙戦を行っており、世論の影響を受けにくいようだ。
連合傘下の産業別労働組合の支持動向はほぼ二分されている。ある組合は「どちらが勝ってもいいように議員を２グループに分け、半々で支持する」（幹部）としている。
ただ、小沢氏の盟友、輿石東参院議員会長がまとめ役の日教組では、組織内参院議員５人のうち少なくとも４人が小沢氏を支持している。（比護義則）
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100910/plc1009100039001-n1.htm
自己紹介せんでいいのに。
この時期のムネヲの収監はアメリカの意図なのか?
【民主党代表選】地方議員調査 菅首相が引き続き優勢
民主党代表選で、産経新聞が９日までに４７都道府県の民主党所属地方議員を対象に実施したアンケートによると、菅直人首相は都市部、
地方ともに引き続き優勢で、地元・東京などのほか、前原誠司国土交通相の地元・京都や大阪でも小沢一郎前幹事長を引き離している。調査は代表選の投票権を持つ２３８２人の地方議員を対象とし、１３１１人の回答を得た。
これに対して、小沢氏は地元・岩手と沖縄のほか、青森でリードし、輿石東参院議員会長の地元・山梨で接戦に持ち込んでいる。千葉でも盛り返しつつあるが、こうした動きは全国的な広がりをみせていない。
小沢氏がマニフェスト（政権公約）実現に向けた財源確保のために掲げるひも付き補助金の一括交付金化について、小沢氏支持の議員は「地方が潤う」（広島県の市議）などとし、小沢氏の「地方重視の姿勢」（青森県の菊池広志むつ市議）が歓迎されている。
一方、「小沢氏の政策は実現性に疑問がある」（堀江はつ千葉県議）など、全国知事会の麻生渡福岡県知事らと同様、効果を疑問視する見方も出ており、地方での評価は割れている。
１３１１人のうち、首相への投票を「確実」または「有力」と答えたのは６５６人（５０．０％、前回５０．１％）で、小沢氏は３３３人（２５．４％、同２３．７％）だった。まだ投票先を決めていない議員は２割弱。５％強が投票先を「言えない」としている。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100910/plc1009100040002-n1.htm
民主党代表選で、産経新聞が９日までに４７都道府県の民主党所属地方議員を対象に実施したアンケートによると、菅直人首相は都市部、
地方ともに引き続き優勢で、地元・東京などのほか、前原誠司国土交通相の地元・京都や大阪でも小沢一郎前幹事長を引き離している。調査は代表選の投票権を持つ２３８２人の地方議員を対象とし、１３１１人の回答を得た。
これに対して、小沢氏は地元・岩手と沖縄のほか、青森でリードし、輿石東参院議員会長の地元・山梨で接戦に持ち込んでいる。千葉でも盛り返しつつあるが、こうした動きは全国的な広がりをみせていない。
小沢氏がマニフェスト（政権公約）実現に向けた財源確保のために掲げるひも付き補助金の一括交付金化について、小沢氏支持の議員は「地方が潤う」（広島県の市議）などとし、小沢氏の「地方重視の姿勢」（青森県の菊池広志むつ市議）が歓迎されている。
一方、「小沢氏の政策は実現性に疑問がある」（堀江はつ千葉県議）など、全国知事会の麻生渡福岡県知事らと同様、効果を疑問視する見方も出ており、地方での評価は割れている。
１３１１人のうち、首相への投票を「確実」または「有力」と答えたのは６５６人（５０．０％、前回５０．１％）で、小沢氏は３３３人（２５．４％、同２３．７％）だった。まだ投票先を決めていない議員は２割弱。５％強が投票先を「言えない」としている。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100910/plc1009100040002-n1.htm
326 ：左巻 ◆MOON.XO7.. ：2010/09/10(金) 07:48:58 ID:0vHwM4wI0
いいじゃねえか仙谷に恐怖政治１年もやらしとけよ。
いろんなクズが粛清されて住みよい世の中になるかも知れんぜ。
すくなくとも、豪腕は顔だけの小沢なんかよりは有言実行的だ。
いろんなクズが粛清されて住みよい世の中になるかも知れんぜ。
すくなくとも、豪腕は顔だけの小沢なんかよりは有言実行的だ。
やだね。あほか。
328 ：左巻 ◆MOON.XO7.. ：2010/09/10(金) 07:51:51 ID:0vHwM4wI0
なんで態度保留にするかって
態度表明したあと翻意を促す電話に出なきゃならんのがウザいからだろ。
とくに、新人議員なんてどっちの側にも世話になった恩義があるんだし。
態度表明したあと翻意を促す電話に出なきゃならんのがウザいからだろ。
とくに、新人議員なんてどっちの側にも世話になった恩義があるんだし。
小沢陣営が本丸公開でイメージアップ作戦
午後３時半すぎから札幌市の大通公園で始まった街頭演説会。１万人以上集まった聴衆を前に、菅氏は政府の新成長戦略に言及した上で「いよいよ実行する段階に来た」と述べ、雇用拡大によって経済を成長させる考えを強調。
一方、小沢氏は「より一層の財政出動で景気を上向きにしていかなければならない」と主張。両者は演説会の最後に握手して“挙党一致”を演出した。
これで代表選の街頭演説会は終了。地方議員や約３４万人の党員・サポーターをターゲットにした集票活動も、投票が１１日締め切り（郵送必着）ということで事実上、終わった。
そんな中、会場の札幌から直線距離で約８３０キロ離れた東京では小沢氏が“仕掛け”た。演説会開始の約１時間半前、小沢陣営が選挙対策本部を報道陣に公開したのだ。
「どうか、ぜひ日本のために小沢一郎をお願いします」「最後のお願いです」…。
国会に近いホテルのスイートルームに設けられた選対本部では、“新小沢ガールズ”のＹＡＷＡＲＡこと谷亮子参院議員（３４）や菊池長右エ門衆院議員（７６）ら１５人が、携帯電話などで地方議員らに支持を訴えていた。
ベッドが取り除かれた後にはパソコンやファクスが乱雑に置かれた机。壁には小沢氏のポスターが張られ、ホワイトボードに「あと６日」の文字も。谷氏らは、地方議員に電話をかけては、名簿に蛍光ペンで印を入れる。
「ちょうど今が追い込み」と陣営スタッフも慌ただしく動き回った。
極めて異例の “本丸”公開には理由がある。今月４日に初街頭演説会を行った後、小沢氏はインターネットの情報配信サービス「ニコニコ動画」に異例の生出演。
予定を２０分以上超える約１時間半にわたり、ネット視聴者からの質問に答えるなどした。放送の最後に行われた視聴者アンケートでは「総理になってほしい」が約８割に達するなど、イメージアップに貢献した。
今回の公開は、いわば第２弾だ。「オープンな政治」を掲げる菅氏を意識して、「閉鎖的」「裏で何かやってそう」のイメージを一掃する狙いがありそうだ。
http://www.sanspo.com/shakai/news/100910/sha1009100508006-n2.htm
http://www.sanspo.com/shakai/images/100910/sha1009100508006-p1.jpg
午後３時半すぎから札幌市の大通公園で始まった街頭演説会。１万人以上集まった聴衆を前に、菅氏は政府の新成長戦略に言及した上で「いよいよ実行する段階に来た」と述べ、雇用拡大によって経済を成長させる考えを強調。
一方、小沢氏は「より一層の財政出動で景気を上向きにしていかなければならない」と主張。両者は演説会の最後に握手して“挙党一致”を演出した。
これで代表選の街頭演説会は終了。地方議員や約３４万人の党員・サポーターをターゲットにした集票活動も、投票が１１日締め切り（郵送必着）ということで事実上、終わった。
そんな中、会場の札幌から直線距離で約８３０キロ離れた東京では小沢氏が“仕掛け”た。演説会開始の約１時間半前、小沢陣営が選挙対策本部を報道陣に公開したのだ。
「どうか、ぜひ日本のために小沢一郎をお願いします」「最後のお願いです」…。
国会に近いホテルのスイートルームに設けられた選対本部では、“新小沢ガールズ”のＹＡＷＡＲＡこと谷亮子参院議員（３４）や菊池長右エ門衆院議員（７６）ら１５人が、携帯電話などで地方議員らに支持を訴えていた。
ベッドが取り除かれた後にはパソコンやファクスが乱雑に置かれた机。壁には小沢氏のポスターが張られ、ホワイトボードに「あと６日」の文字も。谷氏らは、地方議員に電話をかけては、名簿に蛍光ペンで印を入れる。
「ちょうど今が追い込み」と陣営スタッフも慌ただしく動き回った。
極めて異例の “本丸”公開には理由がある。今月４日に初街頭演説会を行った後、小沢氏はインターネットの情報配信サービス「ニコニコ動画」に異例の生出演。
予定を２０分以上超える約１時間半にわたり、ネット視聴者からの質問に答えるなどした。放送の最後に行われた視聴者アンケートでは「総理になってほしい」が約８割に達するなど、イメージアップに貢献した。
今回の公開は、いわば第２弾だ。「オープンな政治」を掲げる菅氏を意識して、「閉鎖的」「裏で何かやってそう」のイメージを一掃する狙いがありそうだ。
http://www.sanspo.com/shakai/news/100910/sha1009100508006-n2.htm
http://www.sanspo.com/shakai/images/100910/sha1009100508006-p1.jpg
331 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2010/09/10(金) 07:53:14 ID:V8GVy0pXP
332 ：左巻 ◆MOON.XO7.. ：2010/09/10(金) 07:54:48 ID:0vHwM4wI0
態度表明しなけりゃ両陣営から毎日ウザいくらいに電話攻勢だわな
334 ：左巻 ◆MOON.XO7.. ：2010/09/10(金) 07:56:39 ID:0vHwM4wI0
桂きん枝「棄権」…民主代表選１１日「党員・サポ」投票期限
民主党代表選（１４日投開票）の行方を左右するといわれる党員・サポーター投票の締め切りが１１日（必着）に迫った。菅直人首相（６３）か、それとも小沢一郎前幹事長（６８）か―。
７月の参院選で同党から出馬したものの落選したタレント候補たちも、今後をにらんでどちらに入れるか決めかねている。そんな中、今後は政治とかかわらない決意を固めた落語家の桂きん枝（５９）は、現時点では「棄権」することを明かした。
比例代表で党内順位３１位の惨敗を喫した落語家・桂きん枝は、党員投票を棄権する予定だ。今月４日、大阪市内であった上方落語協会のまつりで、約２か月ぶりに姿を見せたが、
「政治はもう懲りたな」と苦笑い。自宅に郵送されている投票用紙の封書は、未開封のままだという。
親類の大阪市議らの選挙応援を通じ、若い頃から政治に間接的に携わってきたきん枝。政界挑戦を本格的に意識したのは、菅首相が厚生大臣時代に薬害エイズ問題で公式謝罪したことがきっかけだった。
「政治家一人の行動で変わるんだと。自分でも何かできるんじゃないかと思いはじめた」。一方で、実際の出馬の公認を受けたのは、小沢氏が幹事長だった３月。「自民党時代から好きだった」と、あこがれを抱いてきたという。
「だから、２人は比べられませんわ」。菅首相と小沢氏の激突は、究極の選択になってしまった。「剛腕と言われる小沢さんが１回、政府に入って力を発揮するのを見てみたい気もする。
でも、首相がころころ代わることに、国民の抵抗もあるでしょう」。落語家としての復帰も未定のまま、きん枝は頭を悩ます。このまま決断できずに、締め切り日の１１日を迎えることが濃厚。投票用紙の封書が開けられることはなさそうだ。
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20100910-OHT1T00055.htm
民主党代表選（１４日投開票）の行方を左右するといわれる党員・サポーター投票の締め切りが１１日（必着）に迫った。菅直人首相（６３）か、それとも小沢一郎前幹事長（６８）か―。
７月の参院選で同党から出馬したものの落選したタレント候補たちも、今後をにらんでどちらに入れるか決めかねている。そんな中、今後は政治とかかわらない決意を固めた落語家の桂きん枝（５９）は、現時点では「棄権」することを明かした。
比例代表で党内順位３１位の惨敗を喫した落語家・桂きん枝は、党員投票を棄権する予定だ。今月４日、大阪市内であった上方落語協会のまつりで、約２か月ぶりに姿を見せたが、
「政治はもう懲りたな」と苦笑い。自宅に郵送されている投票用紙の封書は、未開封のままだという。
親類の大阪市議らの選挙応援を通じ、若い頃から政治に間接的に携わってきたきん枝。政界挑戦を本格的に意識したのは、菅首相が厚生大臣時代に薬害エイズ問題で公式謝罪したことがきっかけだった。
「政治家一人の行動で変わるんだと。自分でも何かできるんじゃないかと思いはじめた」。一方で、実際の出馬の公認を受けたのは、小沢氏が幹事長だった３月。「自民党時代から好きだった」と、あこがれを抱いてきたという。
「だから、２人は比べられませんわ」。菅首相と小沢氏の激突は、究極の選択になってしまった。「剛腕と言われる小沢さんが１回、政府に入って力を発揮するのを見てみたい気もする。
でも、首相がころころ代わることに、国民の抵抗もあるでしょう」。落語家としての復帰も未定のまま、きん枝は頭を悩ます。このまま決断できずに、締め切り日の１１日を迎えることが濃厚。投票用紙の封書が開けられることはなさそうだ。
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20100910-OHT1T00055.htm
337 ：左巻 ◆MOON.XO7.. ：2010/09/10(金) 07:59:08 ID:0vHwM4wI0
>>335
はいテンプレテンプレｗ
はいテンプレテンプレｗ
338 ：粋人：2010/09/10(金) 07:59:23 ID:Y47y0zJN0
ＴＢＳ見てたけど、レンホーは自民党議員か
池谷、庄野、長塚、岡崎「考えて判断を」…民主代表選
民主党代表選（１４日投開票）の行方を左右するといわれる党員・サポーター投票の締め切りが１１日（必着）に迫った。菅直人首相（６３）か、それとも小沢一郎前幹事長（６８）か―。
７月の参院選で同党から出馬したものの落選したタレント候補たちも、今後をにらんでどちらに入れるか決めかねている。
比例代表２７位で涙をのみ、次の出馬に向け全国行脚しているタレントの池谷幸雄（３９）は、「どちらかの陣営からも、投票のお願いは届いていません。
２人の政策、方針などをよく考えて、慎重に判断して投票したい」と話した。選挙に出る前に、２２０～２３０人に党サポーターになってもらったというが、「ご自分の考えで、それぞれ投票されるよう、お願いしてあります」と“自主投票”になるという。
比例代表３４位に終わったヒット曲「飛んでイスタンブール」の歌手・庄野真代（５５）も、事務所スタッフによると、「まだ、決めあぐねている状態です」。
ただ、「政治とカネの問題は、やはり気にはなっているようですが…」（スタッフ）。小沢氏の強力なバックアップで茨城選挙区に擁立された競輪の長塚智広（３１）も「代表選は、２人の主張に耳を傾けて判断したい」としている。
一方、比例代表３６位だった女優・岡崎友紀（５７）は「一党員として、人と人の争いばかりの党内にがっかりしてます。白票で意思を示す選択肢もないとは言えない」と話している。
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20100910-OHT1T00053.htm
民主党代表選（１４日投開票）の行方を左右するといわれる党員・サポーター投票の締め切りが１１日（必着）に迫った。菅直人首相（６３）か、それとも小沢一郎前幹事長（６８）か―。
７月の参院選で同党から出馬したものの落選したタレント候補たちも、今後をにらんでどちらに入れるか決めかねている。
比例代表２７位で涙をのみ、次の出馬に向け全国行脚しているタレントの池谷幸雄（３９）は、「どちらかの陣営からも、投票のお願いは届いていません。
２人の政策、方針などをよく考えて、慎重に判断して投票したい」と話した。選挙に出る前に、２２０～２３０人に党サポーターになってもらったというが、「ご自分の考えで、それぞれ投票されるよう、お願いしてあります」と“自主投票”になるという。
比例代表３４位に終わったヒット曲「飛んでイスタンブール」の歌手・庄野真代（５５）も、事務所スタッフによると、「まだ、決めあぐねている状態です」。
ただ、「政治とカネの問題は、やはり気にはなっているようですが…」（スタッフ）。小沢氏の強力なバックアップで茨城選挙区に擁立された競輪の長塚智広（３１）も「代表選は、２人の主張に耳を傾けて判断したい」としている。
一方、比例代表３６位だった女優・岡崎友紀（５７）は「一党員として、人と人の争いばかりの党内にがっかりしてます。白票で意思を示す選択肢もないとは言えない」と話している。
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20100910-OHT1T00053.htm
>>338
間違って抜擢してくれた大臣職を危うくするやつは全方位が親の仇なんだとｗ
間違って抜擢してくれた大臣職を危うくするやつは全方位が親の仇なんだとｗ
真紀子氏暴走応援「小沢氏は渡辺謙」…民主代表選
９日、札幌市内で菅直人首相（６３）とともに立会演説会に臨んだ小沢一郎前幹事長（６８）が、その後行われた激励会で田中真紀子元外相（６６）の強力な“援護射撃”を受けた。
７日に宇都宮市で行われた集会でも、小沢氏を持ち上げた真紀子氏。この日の激励会でも「なかなか、かわいい顔してらっしゃる。
新ジャガとは言わないけど、種芋みたいだなと」と、こわもてイメージを払拭すべくアピール。さらに「侍なんですよ。俳優なら高倉健とか渡辺謙みたい」。
ラストサムライにたとえると、返す刀で「（小沢氏は）黙ってて華がある。しゃべる男は信用できない」と、歴代首相や対抗馬の菅首相をぶった斬った。
一方、小沢氏はかすれ気味の声で「ここんとこ大きな声出してなかったから、のどがかれてしまいました」とお疲れ気味。それでも声を振り絞り、４００人以上のサポーターらに支援を訴えていた。
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20100910-OHT1T00052.htm
９日、札幌市内で菅直人首相（６３）とともに立会演説会に臨んだ小沢一郎前幹事長（６８）が、その後行われた激励会で田中真紀子元外相（６６）の強力な“援護射撃”を受けた。
７日に宇都宮市で行われた集会でも、小沢氏を持ち上げた真紀子氏。この日の激励会でも「なかなか、かわいい顔してらっしゃる。
新ジャガとは言わないけど、種芋みたいだなと」と、こわもてイメージを払拭すべくアピール。さらに「侍なんですよ。俳優なら高倉健とか渡辺謙みたい」。
ラストサムライにたとえると、返す刀で「（小沢氏は）黙ってて華がある。しゃべる男は信用できない」と、歴代首相や対抗馬の菅首相をぶった斬った。
一方、小沢氏はかすれ気味の声で「ここんとこ大きな声出してなかったから、のどがかれてしまいました」とお疲れ気味。それでも声を振り絞り、４００人以上のサポーターらに支援を訴えていた。
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20100910-OHT1T00052.htm
343 ：いおん外商 ◆m08/NJntPc3E ：2010/09/10(金) 08:03:20 ID:2Xp3r6An0
>>308
＞菅が死んだり
アカン！
ムネオとオザワが毒を盛りにくるからw
マ ジ で
（菅直人と仙谷由人に）
【参考】
中川一郎はどうやって死んだか（自殺？）
中川昭一はどうやって死んだか（病死？）
オザワに売り飛ばされた秘書（石川知裕）
石川知裕は誰と戦ったか（中川昭一）
辻元清美「疑惑の総合商社」とは誰だったか（鈴木宗男）
＞菅が死んだり
アカン！
ムネオとオザワが毒を盛りにくるからw
マ ジ で
（菅直人と仙谷由人に）
【参考】
中川一郎はどうやって死んだか（自殺？）
中川昭一はどうやって死んだか（病死？）
オザワに売り飛ばされた秘書（石川知裕）
石川知裕は誰と戦ったか（中川昭一）
辻元清美「疑惑の総合商社」とは誰だったか（鈴木宗男）
菅が勝ったらみん党+小沢支持に替えるわ、菅じゃ独立行政法人原則廃止は無理だ
それに増税緊縮財政じゃデフレ脱却は程遠い
それに増税緊縮財政じゃデフレ脱却は程遠い
345 ：粋人：2010/09/10(金) 08:04:16 ID:Y47y0zJN0
>>340
あ～、納得、空缶政権が第二自民党だもんな
あ～、納得、空缶政権が第二自民党だもんな
346 ：左巻 ◆MOON.XO7.. ：2010/09/10(金) 08:04:23 ID:0vHwM4wI0
菅政権は労働規制の緩和をやらない。愛国教育のゴリ押しをやらない。
小沢はやるかも知れない。とくに前者。
そんだけでなんか充分な気がするぞ。
小沢はやるかも知れない。とくに前者。
そんだけでなんか充分な気がするぞ。
JALに金を突っ込みながら、LCC推進とか、一貫しない情況、
で、デフレ推進になりそうだね。
で、デフレ推進になりそうだね。
法人税↓消費税↑で「国民の生活が第一」(笑)
はっきり言って小泉よりもタチ悪いなw
はっきり言って小泉よりもタチ悪いなw
349 ：p4146-ipbf2602sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp：2010/09/10(金) 08:07:43 ID:zCfv4nEU0
法人税減税の財源は消費税なの？
誰でも15分間は首相になれる国、ニッポン
（抜粋）米政府は、こうした状況をどう見ているのか。代表選の行方は、日本の地位にどう影響するのか。
米外交政策に大きな影響力を持つ非営利組織「外交政策評議会」（国際政治経済誌『フォーリン・アフェアーズ』を発行）のメンバーでもある、ニューヨーク大学のエドワード・リンカーン教授（日米経営経済研究所長）に話を聞いた。
――日本の政治空洞化が進んでいる。
リンカーン教授 以前は、政治的指導力の不在も唐突な首相交代も、さほど問題ではないと考えていた。パワフルで非常に有能な官僚制度が、政府を円滑に動かしてきたからだ。
とはいえ、問題もある。自民党政権下では、（少なくとも小泉元首相の誕生までは）首相が替わっても政策はほとんど変わらず、路線が変わったとしても、党内での広範なコンセンサスに基づいたものだったが、現在では状況が違う。
民主党は、政策の相違で党が割れても、国を引っ張っていけることを示さなければならない。頻繁な首相交代による政策の大幅な変化がプラスに働かないのではないか、と心配している。
――オバマ政権は、こうした状況をどう見ているのか。
リンカーン教授 日本は世界の主要国だ。他国と協調してやっていくには、国内政治が安定し、ひとつの政権が、世界の指導者と信頼感や相互理解を築くに足る長さを保てなければならない。
指導者同士がお互いのことを知り合う時間すらないほど首相が目まぐるしく替わる国と付き合うのは難しい。オバマ大統領になってから、麻生、鳩山、菅と、すでに3人が首相の座に就き、（小沢氏が勝てば）今度は4人目だ。
これでは、オバマ政権が、日本との間に、両国ともに納得できる合意を築き上げることなど望むべくもない。
（抜粋）米政府は、こうした状況をどう見ているのか。代表選の行方は、日本の地位にどう影響するのか。
米外交政策に大きな影響力を持つ非営利組織「外交政策評議会」（国際政治経済誌『フォーリン・アフェアーズ』を発行）のメンバーでもある、ニューヨーク大学のエドワード・リンカーン教授（日米経営経済研究所長）に話を聞いた。
――日本の政治空洞化が進んでいる。
リンカーン教授 以前は、政治的指導力の不在も唐突な首相交代も、さほど問題ではないと考えていた。パワフルで非常に有能な官僚制度が、政府を円滑に動かしてきたからだ。
とはいえ、問題もある。自民党政権下では、（少なくとも小泉元首相の誕生までは）首相が替わっても政策はほとんど変わらず、路線が変わったとしても、党内での広範なコンセンサスに基づいたものだったが、現在では状況が違う。
民主党は、政策の相違で党が割れても、国を引っ張っていけることを示さなければならない。頻繁な首相交代による政策の大幅な変化がプラスに働かないのではないか、と心配している。
――オバマ政権は、こうした状況をどう見ているのか。
リンカーン教授 日本は世界の主要国だ。他国と協調してやっていくには、国内政治が安定し、ひとつの政権が、世界の指導者と信頼感や相互理解を築くに足る長さを保てなければならない。
指導者同士がお互いのことを知り合う時間すらないほど首相が目まぐるしく替わる国と付き合うのは難しい。オバマ大統領になってから、麻生、鳩山、菅と、すでに3人が首相の座に就き、（小沢氏が勝てば）今度は4人目だ。
これでは、オバマ政権が、日本との間に、両国ともに納得できる合意を築き上げることなど望むべくもない。
――国際社会での反応はどうか。
リンカーン教授 世界は日本にあきれ返っていると思う。先進産業国として見事に成功を収めた国で、なぜこのようなことが起こりうるのか、と。まるで発展途上国さながらだ。
もちろん、日本が世界3位の経済大国に甘んじることになったのは、政局とは直接関係がない。中国の急速な経済成長がもたらした必然的結果である。もっと強力な指導力があったとしても、先進国ゆえ、日本の経済成長は、さほど速まらないだろう。
（外から日本を眺めると）たとえば、鳩山前首相は、温暖化ガス削減について大胆な約束をしたが、日本の高官は、削減方法など、より重要な議論に関しては沈黙を守ることが多いように映る。
――本紙7日付の記事によると、日本の主要2紙の世論調査では、いずれも菅首相の支持率が65％前後で、小沢氏（18％前後）を大きくリードしている。
リンカーン教授 個人的見解では、小沢氏が勝つのは好ましくない。日本で最も不人気な政治家のひとりだからだ。そんな人物が首相になったら、国民からどうやって尊敬を集められるというのか。
日本は直接選挙制でないとはいえ、首相の座には、有権者から一目置かれる人物が就くことが重要だ。小沢氏に対しては、国民の不人気を反映してか、野党や与党内からも強い反発がある。
ゆえに、首相になっても、効果的な政治運営ができないのではないかと、危惧している。
民主党は、過去とは決別した新世代の政治家を代表する党というのが触れ込みだが、小沢氏は、古い政治の代表そのものだ。同党にとって、彼が首相になることは、実に決まりの悪いことである。
古い政治スタイルの政治家に回帰することが、日本のイメージにとってプラスになるか。答えは、ノーだ。小沢氏が勝てば、次期衆院選で大敗するか党が分裂するか、いずれにせよ、政権が危うくなる可能性がグンと増すだろう。
リンカーン教授 世界は日本にあきれ返っていると思う。先進産業国として見事に成功を収めた国で、なぜこのようなことが起こりうるのか、と。まるで発展途上国さながらだ。
もちろん、日本が世界3位の経済大国に甘んじることになったのは、政局とは直接関係がない。中国の急速な経済成長がもたらした必然的結果である。もっと強力な指導力があったとしても、先進国ゆえ、日本の経済成長は、さほど速まらないだろう。
（外から日本を眺めると）たとえば、鳩山前首相は、温暖化ガス削減について大胆な約束をしたが、日本の高官は、削減方法など、より重要な議論に関しては沈黙を守ることが多いように映る。
――本紙7日付の記事によると、日本の主要2紙の世論調査では、いずれも菅首相の支持率が65％前後で、小沢氏（18％前後）を大きくリードしている。
リンカーン教授 個人的見解では、小沢氏が勝つのは好ましくない。日本で最も不人気な政治家のひとりだからだ。そんな人物が首相になったら、国民からどうやって尊敬を集められるというのか。
日本は直接選挙制でないとはいえ、首相の座には、有権者から一目置かれる人物が就くことが重要だ。小沢氏に対しては、国民の不人気を反映してか、野党や与党内からも強い反発がある。
ゆえに、首相になっても、効果的な政治運営ができないのではないかと、危惧している。
民主党は、過去とは決別した新世代の政治家を代表する党というのが触れ込みだが、小沢氏は、古い政治の代表そのものだ。同党にとって、彼が首相になることは、実に決まりの悪いことである。
古い政治スタイルの政治家に回帰することが、日本のイメージにとってプラスになるか。答えは、ノーだ。小沢氏が勝てば、次期衆院選で大敗するか党が分裂するか、いずれにせよ、政権が危うくなる可能性がグンと増すだろう。
――今後の日本の政局について展望を聞かせてほしい。
リンカーン教授 日米の楽観主義者たちは、1993年の（日本新党の細川元首相を首班とする非自民連立政権誕生という）政変が、最終的には二大政党制の発展につながると考えてきた。
翌年、（衆議院への小選挙区比例代表制導入という）選挙改革関連法案が成立したことで、二大政党制の流れに拍車がかかるはずだった。だが、2010年になっても、その勢いは見られない。
（昨年の）政権交代という大きな変化により、政党内の求心力が弱まっている。自民党からは離党議員が相次ぎ、民主党の菅・小沢の分裂は、同党が崩壊するかもしれないことを示唆している。
崩壊しないにしても、衆参両院で安定多数を失えば、連立政権誕生につながり、（郵政改革法案支持の亀井・国民新党代表のように）特定の政策理念を持った小政党が過度の権力を手にすることになる。
その結果、政局がマヒし、政策決定が滞ってしまう。実に残念なことだ。
http://jp.wsj.com/US/Economy/node_101089
リンカーン教授 日米の楽観主義者たちは、1993年の（日本新党の細川元首相を首班とする非自民連立政権誕生という）政変が、最終的には二大政党制の発展につながると考えてきた。
翌年、（衆議院への小選挙区比例代表制導入という）選挙改革関連法案が成立したことで、二大政党制の流れに拍車がかかるはずだった。だが、2010年になっても、その勢いは見られない。
（昨年の）政権交代という大きな変化により、政党内の求心力が弱まっている。自民党からは離党議員が相次ぎ、民主党の菅・小沢の分裂は、同党が崩壊するかもしれないことを示唆している。
崩壊しないにしても、衆参両院で安定多数を失えば、連立政権誕生につながり、（郵政改革法案支持の亀井・国民新党代表のように）特定の政策理念を持った小政党が過度の権力を手にすることになる。
その結果、政局がマヒし、政策決定が滞ってしまう。実に残念なことだ。
http://jp.wsj.com/US/Economy/node_101089
353 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2010/09/10(金) 08:08:32 ID:V8GVy0pXP
354 ：左巻 ◆MOON.XO7.. ：2010/09/10(金) 08:10:50 ID:0vHwM4wI0
どのみち、おまえらの好きなＢＩなんて
消費税バカ上げして福祉削りまくらにゃできないんだぜ。
消費税バカ上げして福祉削りまくらにゃできないんだぜ。
>>344
国際情勢や経済の環境をまともに見れれば今の国家予算の規模圧縮と大きな方向転換を
やって規制緩和とセットで内需の総掘り起しをしないと無駄な税負担だけが増え続け見返り
のない「中産階級以下の実質所得の減り続けるだけの衰退国」は誰の目からみても明らか
なのにな。本当に基礎の基礎も知る術がない無教養が多過ぎる
国際情勢や経済の環境をまともに見れれば今の国家予算の規模圧縮と大きな方向転換を
やって規制緩和とセットで内需の総掘り起しをしないと無駄な税負担だけが増え続け見返り
のない「中産階級以下の実質所得の減り続けるだけの衰退国」は誰の目からみても明らか
なのにな。本当に基礎の基礎も知る術がない無教養が多過ぎる
菅首相やや優位 代表選終盤
民主党代表選は九日、本紙による終盤情勢分析の結果、菅直人首相が小沢一郎前幹事長に対し、やや優位に立っていることが分かった。
党所属の国会議員四百十一人のうち、首相は百六十三人、小沢氏は百七十四人の支持を集め、小沢氏が先行しているものの、
総ポイントの約四分の一を占める党員・サポーター票では首相がリードし、地方議員を含めた全体でも、首相が小沢氏を上回っている。
ただ、どちらを支持するかを表明していない国会議員が約七十人おり、このまま首相がリードを守りきれるか、なお流動的な部分がある。
対応を決めていない旧民社党系、旧社会党系グループ、新人など、中間派の国会議員の動向が大きな焦点になる。
分析は議員本人、党内各グループ、支持者への取材に基づいて行った。
首相は菅グループ、前原誠司国土交通相、野田佳彦財務相のグループを手堅くまとめる一方、小沢氏は党内最大の小沢グループと鳩山由紀夫前首相のグループを基盤に支持拡大を図っている。
小沢氏の影響力が強いとみられていた参院は、小沢氏四十七人に対し、首相が四十六人と健闘。当選一回の衆院議員は小沢氏が六十三人を固め、首相の四十三人を大きく引き離している。
党員・サポーター票は、首相が国民世論の支持を背景に六割程度を獲得する勢い。
地方議員票も首相が三分の二を押さえるとの見方が強まっている。
代表選はポイント制で、国会議員票八百二十二ポイント、党員・サポーター票三百ポイント、地方議員票百ポイントの計千二百二十二ポイントの過半数を獲得した候補が新代表に選出される。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2010091002000043.html
国会議員
菅 １６３人：小沢 １７４人
地方議員
菅 ６～７割
党員・サポーター
菅 ６割
民主党代表選は九日、本紙による終盤情勢分析の結果、菅直人首相が小沢一郎前幹事長に対し、やや優位に立っていることが分かった。
党所属の国会議員四百十一人のうち、首相は百六十三人、小沢氏は百七十四人の支持を集め、小沢氏が先行しているものの、
総ポイントの約四分の一を占める党員・サポーター票では首相がリードし、地方議員を含めた全体でも、首相が小沢氏を上回っている。
ただ、どちらを支持するかを表明していない国会議員が約七十人おり、このまま首相がリードを守りきれるか、なお流動的な部分がある。
対応を決めていない旧民社党系、旧社会党系グループ、新人など、中間派の国会議員の動向が大きな焦点になる。
分析は議員本人、党内各グループ、支持者への取材に基づいて行った。
首相は菅グループ、前原誠司国土交通相、野田佳彦財務相のグループを手堅くまとめる一方、小沢氏は党内最大の小沢グループと鳩山由紀夫前首相のグループを基盤に支持拡大を図っている。
小沢氏の影響力が強いとみられていた参院は、小沢氏四十七人に対し、首相が四十六人と健闘。当選一回の衆院議員は小沢氏が六十三人を固め、首相の四十三人を大きく引き離している。
党員・サポーター票は、首相が国民世論の支持を背景に六割程度を獲得する勢い。
地方議員票も首相が三分の二を押さえるとの見方が強まっている。
代表選はポイント制で、国会議員票八百二十二ポイント、党員・サポーター票三百ポイント、地方議員票百ポイントの計千二百二十二ポイントの過半数を獲得した候補が新代表に選出される。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2010091002000043.html
国会議員
菅 １６３人：小沢 １７４人
地方議員
菅 ６～７割
党員・サポーター
菅 ６割
蓮舫はイメージが悪いな。
人が話しているときに、この人は何を言っているんだろうって、
不思議そうな顔をするのが、特にイメージが悪い。
人が話しているときに、この人は何を言っているんだろうって、
不思議そうな顔をするのが、特にイメージが悪い。
359 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2010/09/10(金) 08:14:58 ID:V8GVy0pXP
>>356
「予算の総支出額は変えないで新興市場の開拓と成長分野への集中投資」という意味ね。
「予算の総支出額は変えないで新興市場の開拓と成長分野への集中投資」という意味ね。
民主代表選地方議員票 佐賀は小沢１０・菅７
民主党代表選で、佐賀新聞社は県内で「地方議員票」の投票権を持つ県議、市町議１７人の支持動向を取材した。９日までに全員が態度を決め、小沢一郎氏支持が１０人、菅直人氏支持が７人だった。
全国の地方議員では菅氏優勢とみられているが、県内は小沢氏の「剛腕」に期待する議員が多かった。
民主党県連は、党籍を持つ県議、市町議１７人全員を党本部に「地方議員票」資格者として報告している。全国では２３８２人で、全国集計してドント方式で各候補に振り分ける。
代表選ポイント総数１２２４ポイントのうち、１００ポイントとなっている。
小沢氏に投票した佐賀市議は、マニフェスト実行を強調する姿勢を評価。「選挙での約束は守るべき。菅氏は党内論議をせずに消費税問題を取り上げ、参院選で惨敗した。
その責任を取っていない」と批判した。菅陣営から支援要請の連絡があったが「電話に出なかった」という。
別の佐賀市議はねじれ国会を乗り切るため「剛腕」といわれる小沢氏の政治手腕に期待した。「政治とカネの問題を抱えているが、今後の政権運営を考えると強いリーダシップが必要。
与野党の経験を積んだ得難い存在」とした。
一方、菅氏を支持した町議は「わずか３カ月で首相を代えることに国民は納得しない。クリーンなイメージも決め手になった」と続投を望んだ。
他の議員も短期間での首相交代への抵抗感が強く、「市民運動や厚相の時に見せたリーダーシップをもう一度発揮してほしい」と注文した
支持決定の理由に、県選出国会議員の意向を挙げる議員もいた。衆院佐賀１区の原口一博氏と参院の川崎稔氏は小沢氏支持、佐賀２区の大串博志氏は菅氏支持を明らかにしており、
市議の一人は「県連代表でもある原口氏の意向をくんだ」と話した。
共同通信社が実施した４日現在の全国調査では、菅氏が約６５％、小沢氏が約３５％で、菅氏優勢となっている。
http://www.saga-s.co.jp/news/saga.0.1723607.article.html
地方議員
菅 ７人：小沢 １０人
民主党代表選で、佐賀新聞社は県内で「地方議員票」の投票権を持つ県議、市町議１７人の支持動向を取材した。９日までに全員が態度を決め、小沢一郎氏支持が１０人、菅直人氏支持が７人だった。
全国の地方議員では菅氏優勢とみられているが、県内は小沢氏の「剛腕」に期待する議員が多かった。
民主党県連は、党籍を持つ県議、市町議１７人全員を党本部に「地方議員票」資格者として報告している。全国では２３８２人で、全国集計してドント方式で各候補に振り分ける。
代表選ポイント総数１２２４ポイントのうち、１００ポイントとなっている。
小沢氏に投票した佐賀市議は、マニフェスト実行を強調する姿勢を評価。「選挙での約束は守るべき。菅氏は党内論議をせずに消費税問題を取り上げ、参院選で惨敗した。
その責任を取っていない」と批判した。菅陣営から支援要請の連絡があったが「電話に出なかった」という。
別の佐賀市議はねじれ国会を乗り切るため「剛腕」といわれる小沢氏の政治手腕に期待した。「政治とカネの問題を抱えているが、今後の政権運営を考えると強いリーダシップが必要。
与野党の経験を積んだ得難い存在」とした。
一方、菅氏を支持した町議は「わずか３カ月で首相を代えることに国民は納得しない。クリーンなイメージも決め手になった」と続投を望んだ。
他の議員も短期間での首相交代への抵抗感が強く、「市民運動や厚相の時に見せたリーダーシップをもう一度発揮してほしい」と注文した
支持決定の理由に、県選出国会議員の意向を挙げる議員もいた。衆院佐賀１区の原口一博氏と参院の川崎稔氏は小沢氏支持、佐賀２区の大串博志氏は菅氏支持を明らかにしており、
市議の一人は「県連代表でもある原口氏の意向をくんだ」と話した。
共同通信社が実施した４日現在の全国調査では、菅氏が約６５％、小沢氏が約３５％で、菅氏優勢となっている。
http://www.saga-s.co.jp/news/saga.0.1723607.article.html
地方議員
菅 ７人：小沢 １０人
362 ：左巻 ◆MOON.XO7.. ：2010/09/10(金) 08:17:22 ID:0vHwM4wI0
ぼくのけえざいせえさくがそんなに有効なことが自明なら
論文書いて政府でも大学でも送りつけたらいいのに げらげらげら
論文書いて政府でも大学でも送りつけたらいいのに げらげらげら
363 ：いおん外商 ◆m08/NJntPc3E ：2010/09/10(金) 08:19:10 ID:2Xp3r6An0
>>346
そら、もう、あんた
オザワ
「どんな女と寝ようが俺の勝手」
いくらでも転ぶよ？
１９９０年 平岩外四（経団連）とゴロニャン
２０１０年 輿石東（日教組）とゴロニャン
靖国利権とくっついてもおかしくない
（もちろん与謝野と平沼がからむ）
ヨシミやマスゾエが出てきてもおかしくない
もちろん公明党はありだし
下手したら「新風」とか「幸福実現」とかw
そら、もう、あんた
オザワ
「どんな女と寝ようが俺の勝手」
いくらでも転ぶよ？
１９９０年 平岩外四（経団連）とゴロニャン
２０１０年 輿石東（日教組）とゴロニャン
靖国利権とくっついてもおかしくない
（もちろん与謝野と平沼がからむ）
ヨシミやマスゾエが出てきてもおかしくない
もちろん公明党はありだし
下手したら「新風」とか「幸福実現」とかw
364 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2010/09/10(金) 08:19:29 ID:V8GVy0pXP
>>360
>「予算の総支出額は変えないで新興市場の開拓と成長分野への集中投資」
それ、10年以上前からずーっと言われてるんだよなぁ
でもできてないのはなんでだと思う？
日本のVCも資金が必要なくなってから出てくる有様だし。。。
>「予算の総支出額は変えないで新興市場の開拓と成長分野への集中投資」
それ、10年以上前からずーっと言われてるんだよなぁ
でもできてないのはなんでだと思う？
日本のVCも資金が必要なくなってから出てくる有様だし。。。
365 ：p4146-ipbf2602sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp：2010/09/10(金) 08:19:30 ID:zCfv4nEU0
160人まとめたと言って121人しか決起集会に集まらない理由
菅G、野田G、前原Gで130人と報道されているが実数は90人しかいない
その差は40人 160人－121人＝39人ほぼ一致
最初から存在しない人間をカウントしてましたっオチ
菅G、野田G、前原Gで130人と報道されているが実数は90人しかいない
その差は40人 160人－121人＝39人ほぼ一致
最初から存在しない人間をカウントしてましたっオチ
366 ：p2-user: 752277 p2-client-ip: 60.53.201.57：2010/09/10(金) 08:19:48 ID:T9SVFxoQP
>>351
リンカーン教授も、菅がまさかここまで酷いとは想像できないんだろうな。
リンカーン教授も、菅がまさかここまで酷いとは想像できないんだろうな。
367 ：粋人：2010/09/10(金) 08:19:57 ID:Y47y0zJN0
。2002年に鈴木宗男追放キャンペーンを張った、竹内行夫元外務事務次官が、
何と今、最高裁の裁判官をつとめているという。司法試験に合格したわけでも
ない、法曹資格をもたない竹内氏を、外務省から受け入れている最高裁は、
司法の独立からかけ離れていると、佐藤優氏は批判する。
何と今、最高裁の裁判官をつとめているという。司法試験に合格したわけでも
ない、法曹資格をもたない竹内氏を、外務省から受け入れている最高裁は、
司法の独立からかけ離れていると、佐藤優氏は批判する。
368 ：左巻 ◆MOON.XO7.. ：2010/09/10(金) 08:20:28 ID:0vHwM4wI0
さすがに財務省や日銀の連中がどんなに無能で薄汚れていていようともだ
２×２＝４くらいの自明さを突きつけられたならチミの勝ちだよ
やったんさいよ げらげら
２×２＝４くらいの自明さを突きつけられたならチミの勝ちだよ
やったんさいよ げらげら
369 ：p2070-ipbf1708hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp：2010/09/10(金) 08:21:16 ID:G876vWkk0
>>359
>>360
今の政治をただ続けて景気なんて絶対当分よくならないよ、余程イレギュラーなことが
起きない限り。米欧は構造的にしばらくダメ、中国ももう調整期が来るのは確実、輸出
産業はまたリーマン時のように萎む。国内で革命的な国家・産業構造の転換をしないと
八方塞がりなのは常識さえあれば誰でも分かる。行革から逃げた延命だけの菅など論外。
>>360
今の政治をただ続けて景気なんて絶対当分よくならないよ、余程イレギュラーなことが
起きない限り。米欧は構造的にしばらくダメ、中国ももう調整期が来るのは確実、輸出
産業はまたリーマン時のように萎む。国内で革命的な国家・産業構造の転換をしないと
八方塞がりなのは常識さえあれば誰でも分かる。行革から逃げた延命だけの菅など論外。
370 ：p2-user: 752277 p2-client-ip: 60.53.201.57：2010/09/10(金) 08:23:16 ID:T9SVFxoQP
>>369
行革はやるつもりだろ、橋龍の間違いをもう一度だけどｗ
行革はやるつもりだろ、橋龍の間違いをもう一度だけどｗ
371 ：左巻 ◆MOON.XO7.. ：2010/09/10(金) 08:23:41 ID:0vHwM4wI0
満州確保が生命線で自明の理がなんちゃらで支那戦線の拡大が
みたいなバカタレの同類ってことでよろしいか
みたいなバカタレの同類ってことでよろしいか
373 ：左巻 ◆MOON.XO7.. ：2010/09/10(金) 08:26:04 ID:0vHwM4wI0
10年前からあるのに流行らずにカルト化したんですね
左巻はまだ菅政権に中道左派政権の夢を見てるのかな
今の内閣は鳩山政権と面子はほぼ同じなのに、目が緑色に光り出して声色が変わったみたいな気持ち悪さを感じるんだよな。
言っている事はもはや自民党と同じだし、一年前の自分達の主張を全否定している所とか、中の人が入れ替わったみたいに見える
今の内閣は鳩山政権と面子はほぼ同じなのに、目が緑色に光り出して声色が変わったみたいな気持ち悪さを感じるんだよな。
言っている事はもはや自民党と同じだし、一年前の自分達の主張を全否定している所とか、中の人が入れ替わったみたいに見える
しかし日本信仰銀行とはなんだったのだろうか？
376 ：左巻 ◆MOON.XO7.. ：2010/09/10(金) 08:29:16 ID:0vHwM4wI0
いや、小沢の政策がどうなんかより
おまえらの涙目みたほうが飯がうまいから。
おまえらの涙目みたほうが飯がうまいから。
>>376
まあな
まあな
378 ：p4146-ipbf2602sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp：2010/09/10(金) 08:31:35 ID:zCfv4nEU0
狂ってる
379 ：無党派さん：2010/09/10(金) 08:32:41 ID:aUfZBFL20
そもそも自民党と大きく政策が違うほうがおかしいだろう。一定の説得力ある政策の幅は
限られてきた。現実的な政策の選択肢はそんなにあるわけではない。
限られてきた。現実的な政策の選択肢はそんなにあるわけではない。
まあ政治主導になって失敗ばかりっすからね
疑念を持たれるのは当然なわけで
疑念を持たれるのは当然なわけで
381 ：左巻 ◆MOON.XO7.. ：2010/09/10(金) 08:35:32 ID:0vHwM4wI0
そもそも小沢が社民とより戻して公明の福祉重視策と連携して
菅より左の庶民に優しい政治をやる、って
そこまでに幾つファンタジーなハードル越えなきゃならないんだよ。
菅より左の庶民に優しい政治をやる、って
そこまでに幾つファンタジーなハードル越えなきゃならないんだよ。
連続規制だわ
>>370
「シーリング」というのは「行革はやらない」という１番わかりやすいメッセージなんだよｗ
国家戦略局もたたんで「後の無駄削減はせいぜい３兆程度」と就任早々宣言した自治労の
回し者が官房長官で小沢外しだけ血道を上げてる政権などもうどういう質のものか、明白。
>>374
要するに菅仙谷と同程度の義務教育レベルにも達しない社会知識のカラッポ人間なんだよｗ
>>379
それで現実に損するのは一般市民なんだよ。そんしないのは現状維持がありがたい人。
今の状況は縮小経済下のゼロサムゲームそのものだ、内・外・デフレ。現状維持＝格差拡大。
>>370
「シーリング」というのは「行革はやらない」という１番わかりやすいメッセージなんだよｗ
国家戦略局もたたんで「後の無駄削減はせいぜい３兆程度」と就任早々宣言した自治労の
回し者が官房長官で小沢外しだけ血道を上げてる政権などもうどういう質のものか、明白。
>>374
要するに菅仙谷と同程度の義務教育レベルにも達しない社会知識のカラッポ人間なんだよｗ
>>379
それで現実に損するのは一般市民なんだよ。そんしないのは現状維持がありがたい人。
今の状況は縮小経済下のゼロサムゲームそのものだ、内・外・デフレ。現状維持＝格差拡大。
383 ：NSC1h5V：2010/09/10(金) 08:38:17 ID:7cMPV/mlO
★★★★ 民主党は、身の潔白を証明するために暴力団撲滅をマニフェストに加えよう！ ★★★★ 運動
1 ：Ψ：2010/09/10(金) 07:11:59 ID:rssPxxdG0 国民や全国の市民団体から多くの声が寄せられている「暴力団撲滅」
にもかかわらず、一部の地方警察は取り組んでいるものの
国や政府、政治家の口からは一切そのような言葉が聞かれません
これは、政治や政治資金 政治の流れ 一部の有力企業などに
暴力団が関わっていると言うことに問われても仕方のないことでです
そこで
「民主党は、身の潔白を証明するために暴力団撲滅をマニフェストに加えよう！」
運動を開催します。
もしも、この要望を聞き入れていただけるのならば
わたくしは、管さんであろうと小沢さんであろうと民主党を支持いたします。
聞き入れていただけないとき、国民の代表として選ばれたあなた方は
国民の言葉を無視し、私欲やご自分に有利な事ばかりを選ぶ
卑劣な党として、批判されても仕方のない事だと思います。
さぁ！みなさん、２ちゃんねるから政治を動かしてみませんか？
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1284070319/
1 ：Ψ：2010/09/10(金) 07:11:59 ID:rssPxxdG0 国民や全国の市民団体から多くの声が寄せられている「暴力団撲滅」
にもかかわらず、一部の地方警察は取り組んでいるものの
国や政府、政治家の口からは一切そのような言葉が聞かれません
これは、政治や政治資金 政治の流れ 一部の有力企業などに
暴力団が関わっていると言うことに問われても仕方のないことでです
そこで
「民主党は、身の潔白を証明するために暴力団撲滅をマニフェストに加えよう！」
運動を開催します。
もしも、この要望を聞き入れていただけるのならば
わたくしは、管さんであろうと小沢さんであろうと民主党を支持いたします。
聞き入れていただけないとき、国民の代表として選ばれたあなた方は
国民の言葉を無視し、私欲やご自分に有利な事ばかりを選ぶ
卑劣な党として、批判されても仕方のない事だと思います。
さぁ！みなさん、２ちゃんねるから政治を動かしてみませんか？
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1284070319/
議員票小沢圧倒260人！残り150人が菅。危険はサポーター投票集計のみ
http://blog.goo.ne.jp/aibatatuya/e/3f0bbd7ec9fa1405bbe3908f0ee840ec
どうも勝負はついたみたいよ
385 ：y098001.ppp.dion.ne.jp：2010/09/10(金) 08:42:47 ID:z3YUlced0
今思うと田中眞紀子さんや田中直紀議員って政界再編のことを考えた場合
一番融通がきくのでは？
一番融通がきくのでは？
386 ：y098001.ppp.dion.ne.jp：2010/09/10(金) 08:45:07 ID:z3YUlced0
おそらくここ最近2回連続で衆議院の小選挙区で当選できた人は次の選挙も
かなり高い確率で当選できると思う
それにこの中から今後しばらくは総理大臣が出てくる可能性が非常に高いと思う
かなり高い確率で当選できると思う
それにこの中から今後しばらくは総理大臣が出てくる可能性が非常に高いと思う
>>384
＞何処でこんな数値を引きだした根拠を示せ等と野暮なことは言わないでください。
＞筆者のコラムニスト生命を掛けているのです。
＞透視能力とでもご理解ください。
＞ネット愛好者の皆様、ネットの世論調査の正しさが、間もなく証明されます。
＞そして、新聞もテレビもマスメディアのすべてが嘘つきだったと証明されるのです。
「透視能力」？？？？？
(ﾟДﾟ)ポカーン
電波厨のブログ記事かよｗ
＞何処でこんな数値を引きだした根拠を示せ等と野暮なことは言わないでください。
＞筆者のコラムニスト生命を掛けているのです。
＞透視能力とでもご理解ください。
＞ネット愛好者の皆様、ネットの世論調査の正しさが、間もなく証明されます。
＞そして、新聞もテレビもマスメディアのすべてが嘘つきだったと証明されるのです。
「透視能力」？？？？？
(ﾟДﾟ)ポカーン
電波厨のブログ記事かよｗ
特ダネ
「新聞報道と議員の実際の票読みはまったく違う」
マスコミ情報に頼る菅応援団（実は陣営の嘘リーク）、ご苦労さん
「新聞報道と議員の実際の票読みはまったく違う」
マスコミ情報に頼る菅応援団（実は陣営の嘘リーク）、ご苦労さん
389 ：肉姫 ◆NudeE.1uMU ：2010/09/10(金) 08:51:39 ID:ENa83KvZ0
今の負け組みって言われる人たちって非正規であり、地方の人であり、沖縄のひとであったりするわけで
自民公明に痛めつけられ唾を吐かれてきた人たちであって、そゆ人らの怒りや憤りを、政権交代したあとの
現職総理が吸収できてないってだけで菅はダメだろ、カスだろ。
自民公明に痛めつけられ唾を吐かれてきた人たちであって、そゆ人らの怒りや憤りを、政権交代したあとの
現職総理が吸収できてないってだけで菅はダメだろ、カスだろ。
390 ：左巻 ◆MOON.XO7.. ：2010/09/10(金) 08:54:38 ID:0vHwM4wI0
ルサンチ吸収政権て歴史上ロクなことしてないんすけど。
近いとこで文革、ポルポトっすかあ。
近いとこで文革、ポルポトっすかあ。
>>389
だとしても、１ヵ月後には“小沢被告”と呼ばれるかもしれない者を
首相に担ぐなんてありえない。
菅を降ろしたい勢力は別のものを立てるべきだったな。
たとえ、「傀儡」といわれても、「被告」になるかもしれない奴より
マシ。
だとしても、１ヵ月後には“小沢被告”と呼ばれるかもしれない者を
首相に担ぐなんてありえない。
菅を降ろしたい勢力は別のものを立てるべきだったな。
たとえ、「傀儡」といわれても、「被告」になるかもしれない奴より
マシ。
小沢を信じる信じない選ぶ選ばない別として、「菅を選択する」という動機が理解
できない。ハッタリでも何でも間違ってない方向を示し「やる」と宣言する人間と
「できない意思がないことが明白」な人間のチョイス。デカい脳腫瘍でもあるんかｗ
できない。ハッタリでも何でも間違ってない方向を示し「やる」と宣言する人間と
「できない意思がないことが明白」な人間のチョイス。デカい脳腫瘍でもあるんかｗ
394 ：粋人：2010/09/10(金) 08:57:07 ID:Y47y0zJN0
１４日投開票の民主党代表選で、県内の党所属地方議員４６人に西日本新聞長崎総局が
アンケートした結果、投票先に小沢一郎前幹事長を選んだのが２４人を占め、
菅直人首相の１３人を大きく引き離した。全国の地方議員や党員・サポーター
の支持動向は菅氏優位とみられているが、県内地方議員は逆転。県出身国会議
員の大半が小沢氏支持を表明していることが影響しているとみられる。
小沢氏支持の理由は「リーダーシップがある」「閉塞（へいそく）感を打破
できる」など、政治手腕に期待する声がほとんどを占めた。地区別では、長崎
市議は１１人中７人、佐世保市議は５人中４人、五島、対馬の離島市議３人も
全員小沢氏を支持した。
小沢氏優位の結果について、同党県連の渡辺敏勝幹事長は「地方議員は菅、
小沢両氏についてほとんど知らない。国会議員の意向に委ねている部分がある
」とみる。県出身国会議員は福田衣里子氏、川越孝洋氏の２人を除く５人が小
沢氏支持を表明。長崎３区内のある市議は「代表には菅氏が望ましい」としな
がらも「山田正彦後援会の決定に従い、小沢氏に投票する」と答えた。
マスゴミは正気かな、地方はこんな感じだろう
アンケートした結果、投票先に小沢一郎前幹事長を選んだのが２４人を占め、
菅直人首相の１３人を大きく引き離した。全国の地方議員や党員・サポーター
の支持動向は菅氏優位とみられているが、県内地方議員は逆転。県出身国会議
員の大半が小沢氏支持を表明していることが影響しているとみられる。
小沢氏支持の理由は「リーダーシップがある」「閉塞（へいそく）感を打破
できる」など、政治手腕に期待する声がほとんどを占めた。地区別では、長崎
市議は１１人中７人、佐世保市議は５人中４人、五島、対馬の離島市議３人も
全員小沢氏を支持した。
小沢氏優位の結果について、同党県連の渡辺敏勝幹事長は「地方議員は菅、
小沢両氏についてほとんど知らない。国会議員の意向に委ねている部分がある
」とみる。県出身国会議員は福田衣里子氏、川越孝洋氏の２人を除く５人が小
沢氏支持を表明。長崎３区内のある市議は「代表には菅氏が望ましい」としな
がらも「山田正彦後援会の決定に従い、小沢氏に投票する」と答えた。
マスゴミは正気かな、地方はこんな感じだろう
395 ：左巻 ◆MOON.XO7.. ：2010/09/10(金) 08:57:06 ID:0vHwM4wI0
むしろ反動勢力に無知な農民が乗っかっての反革命の図のほうによっぽど似てる。
396 ：無党派さん：2010/09/10(金) 08:57:29 ID:aUfZBFL20
>>391
同意、小沢を立ててしまった段階で何の説得力もない。
同意、小沢を立ててしまった段階で何の説得力もない。
>>392
デカい脳腫瘍があるのは、むしろあんたのような輩だ。
菅を信じる信じない選ぶ選ばない別として、
「小沢を選択する」という動機が理解
できない。
１ヵ月後には“小沢被告”と呼ばれるかもしれない者を
首相に担ぐなんてありえない。
その時点で、「小沢内閣」は終わる。
デカい脳腫瘍があるのは、むしろあんたのような輩だ。
菅を信じる信じない選ぶ選ばない別として、
「小沢を選択する」という動機が理解
できない。
１ヵ月後には“小沢被告”と呼ばれるかもしれない者を
首相に担ぐなんてありえない。
その時点で、「小沢内閣」は終わる。
398 ：無党派さん：2010/09/10(金) 08:59:34 ID:uFOyJaJh0
民主党代表選挙だが、マーケットでは「小沢優勢と見る向きが多い」（外資証券）。
「日本のメディアは、小沢バッシングに熱心で、両者の政策内容 を検証する報道が
少ない。マーケットからみると、政策の実効性という点で明らかに小沢氏のほうが
優勢。菅氏は中身がなさすぎる。マーケットは菅内閣の総入れ替えを要求している。
すでに民主党政権になってから、米国、中国、欧州と比較して日本の単独安が続い
ている。自民党政権時代と比較してもこの差はあきら か。菅続投となったら日本の
単独安くはさらに続くとみる向きが多い」（外資証券）
http://officematsunaga.livedoor.biz/archives/51091858.html
「日本のメディアは、小沢バッシングに熱心で、両者の政策内容 を検証する報道が
少ない。マーケットからみると、政策の実効性という点で明らかに小沢氏のほうが
優勢。菅氏は中身がなさすぎる。マーケットは菅内閣の総入れ替えを要求している。
すでに民主党政権になってから、米国、中国、欧州と比較して日本の単独安が続い
ている。自民党政権時代と比較してもこの差はあきら か。菅続投となったら日本の
単独安くはさらに続くとみる向きが多い」（外資証券）
http://officematsunaga.livedoor.biz/archives/51091858.html
402 ：左巻 ◆MOON.XO7.. ：2010/09/10(金) 09:03:01 ID:0vHwM4wI0
鴨川の水（アメ公）と叡山の僧兵（中国）をどうにかできるならやってみいっつう。
円高はそいつらの意志もあるからどうにもならんよ
小沢なら顔が怖いからオバマもビビるってか、アホか。
円高はそいつらの意志もあるからどうにもならんよ
小沢なら顔が怖いからオバマもビビるってか、アホか。
小沢さんは個人の争いで党を巻き込んだことが
思いの他反発されてると思います
党の問題ではないんですから
越権行為に当たります
思いの他反発されてると思います
党の問題ではないんですから
越権行為に当たります
もちろん菅支持の世論には救いがたい保守的心性が見えてくるけどね。
どうせ政治は変わらないでしょ？負担は増えるばかりでしょ？
みたいなマゾヒスト根性にフィットするというか。
だからといって、小沢支持者の一部に見られるような英雄待望論やプチブル急進主義が良い訳ではないけれども。
どうせ政治は変わらないでしょ？負担は増えるばかりでしょ？
みたいなマゾヒスト根性にフィットするというか。
だからといって、小沢支持者の一部に見られるような英雄待望論やプチブル急進主義が良い訳ではないけれども。
406 ：はこたんφ(*'д'* ) ◆ROnDoZ1B/2 ：2010/09/10(金) 09:03:23 ID:5eYhj7OVP
マーケットは「小沢総理」と踏んでいるみたいでやんすね。
407 ：平将明ファンクラブさん：2010/09/10(金) 09:03:34 ID:1DMOblPp0
http://twitter.com/HeizoTakenaka/status/24014315451
菅総理が、規制緩和で経済を成長させると言い出した。びっくりした。つい先日まで、
行きすぎた規制緩和」と批判してきた。まあしかし、このでたらめさが、
節操のなさが、政治家の強みでもある。その言葉通り、しっかり規制緩和してもらいたい。
約10時間前 webから
HeizoTakenaka
竹中平蔵
菅総理が、規制緩和で経済を成長させると言い出した。びっくりした。つい先日まで、
行きすぎた規制緩和」と批判してきた。まあしかし、このでたらめさが、
節操のなさが、政治家の強みでもある。その言葉通り、しっかり規制緩和してもらいたい。
約10時間前 webから
HeizoTakenaka
竹中平蔵
408 ：p2-user: 752277 p2-client-ip: 60.53.201.57：2010/09/10(金) 09:04:29 ID:T9SVFxoQP
>>382
まあ、行革と言っても消費税増税して法人税減税で雇用創出なんですけどねｗ
まあ、行革と言っても消費税増税して法人税減税で雇用創出なんですけどねｗ
409 ：肉姫 ◆NudeE.1uMU ：2010/09/10(金) 09:04:44 ID:ENa83KvZ0
小沢は被告って、大丸とか松坂屋ストアの話か。
>>397
もう返すのも面倒だが、人殺しだろうが泥棒だろうが能力のある人間が大きな国家転換
を計らないと惰性の継続で潰れた世界情勢逃避の江戸幕府下のような衰退は止められない。
総理候補の片方が宣言してるんだからやらせればいいんだよ。まして形式犯の素人市民の
起訴ということだ。別に被告で困ることなど何もない。脳なしは選択肢にさえならない。
もう返すのも面倒だが、人殺しだろうが泥棒だろうが能力のある人間が大きな国家転換
を計らないと惰性の継続で潰れた世界情勢逃避の江戸幕府下のような衰退は止められない。
総理候補の片方が宣言してるんだからやらせればいいんだよ。まして形式犯の素人市民の
起訴ということだ。別に被告で困ることなど何もない。脳なしは選択肢にさえならない。
>>406
「市場はいつも間違っている」という言葉を知らないのか？
「市場はいつも間違っている」という言葉を知らないのか？
小沢は日本のマンデラ
414 ：はこたんφ(*'д'* ) ◆ROnDoZ1B/2 ：2010/09/10(金) 09:07:54 ID:5eYhj7OVP
総理はコロコロ変えるべきでない「世論」をマスコミは作っちゃっているからねえ。
それでも「小沢総理」には別の基準が適用されるのでしょうけど。
当面は「解散」風を吹かせることになるのかなあ、でもそれって野党が望んでいるのかどうか疑問だけど。
それでも「小沢総理」には別の基準が適用されるのでしょうけど。
当面は「解散」風を吹かせることになるのかなあ、でもそれって野党が望んでいるのかどうか疑問だけど。
>>403
だから、「小沢狂信者」のような特殊な輩はどうでもいい。
国民の大多数が「被告」の首相は認めないだろう。
「辞任しろ」が圧倒的多数だろう。
小沢に対する厳しい世論調査をみれば容易にわかる。
>>409
意味がわからん。
だから、「小沢狂信者」のような特殊な輩はどうでもいい。
国民の大多数が「被告」の首相は認めないだろう。
「辞任しろ」が圧倒的多数だろう。
小沢に対する厳しい世論調査をみれば容易にわかる。
>>409
意味がわからん。
416 ：肉姫 ◆NudeE.1uMU ：2010/09/10(金) 09:08:45 ID:ENa83KvZ0
市場は間違っていたのでスワローズに出されたと聞いた。
>>410
はいはい、あんたに「デカい脳腫瘍がある」ことはよくわかったよ。
はいはい、あんたに「デカい脳腫瘍がある」ことはよくわかったよ。
418 ：ココロのBOSS ◆19HPmoA0qA ：2010/09/10(金) 09:09:49 ID:+uQGQuUXP
嘘はついても金儲けしたいのココロ
419 ：116-64-155-206.rev.home.ne.jp：2010/09/10(金) 09:09:58 ID:ViAzI4l80
県内議員は菅氏支持一色 民主代表選、アンケート回答
１４日に投開票される民主党代表選について、投票権を持つ県内の同党の地方議員１３人に、誰を支持するかを９日までに聞いたところ、回答した１０人すべてが菅首相支持を明らかにした。
代表選告示後の３日以降、１３議員（県議４人、市議８人、町議１人）全員に対し、菅、小沢両氏のどちらを支持するか、その理由を電話やファクスなどで尋ねた。
木下素典県議からは回答がなかった。一井暁子県議と近藤昭・岡山市議は選管委員のため、回答していない。
菅氏支持の理由について、多くの議員が首相就任から３カ月しかたっていないことを挙げた。羽場頼三郎・岡山市議は「まだ手腕を振るう機会が与えられていない」、田原清正・同市議も「短期間の交代は望ましくない」とした。
その他の理由では、時尾博幸・倉敷市議が「民意は菅総理続投が強い」、高原俊彦県議が「支持者からは菅氏支持の声が大きい」。
「市民運動を続けてきて、庶民の生活・痛みが理解できる」（藤原薫子・倉敷市議）、「菅氏の方がクリーンな政治をする。日本初の庶民派総理として支持したい」（樅野志郎・赤磐市議）と期待する声もあった。
岡田幹司県議は「参院選の敗北に、菅首相の消費税発言が少なからず影響したかもしれないが、全てではない。新しい発想で斬新に政策を展開して」と注文をつけた。
小沢氏に対する意見もあり、高原県議は「鳩山前首相が小沢氏と一緒に退任した経緯は重い。今出るのは理解し難い」、磯山守・久米南町議が「支持率１５～１８％の総理大臣は作れない」と回答。
「小沢氏に革命は似合わない。力は認めるが、ニーズに合っていない」（長井孝介・岡山市議）、「選挙のやり方など自民党的。
小沢氏では自民党的体質へ変わりかねない」（羽場岡山市議）、「小沢氏は、政治とカネの問題での説明が不十分」（時尾倉敷市議）などの声があった。
代表選はポイント制で、全１２２４ポイント。このうち、地方議員は計１００ポイントを占め、各候補の得票数に応じて振り分けられる。
１４日に投開票される民主党代表選について、投票権を持つ県内の同党の地方議員１３人に、誰を支持するかを９日までに聞いたところ、回答した１０人すべてが菅首相支持を明らかにした。
代表選告示後の３日以降、１３議員（県議４人、市議８人、町議１人）全員に対し、菅、小沢両氏のどちらを支持するか、その理由を電話やファクスなどで尋ねた。
木下素典県議からは回答がなかった。一井暁子県議と近藤昭・岡山市議は選管委員のため、回答していない。
菅氏支持の理由について、多くの議員が首相就任から３カ月しかたっていないことを挙げた。羽場頼三郎・岡山市議は「まだ手腕を振るう機会が与えられていない」、田原清正・同市議も「短期間の交代は望ましくない」とした。
その他の理由では、時尾博幸・倉敷市議が「民意は菅総理続投が強い」、高原俊彦県議が「支持者からは菅氏支持の声が大きい」。
「市民運動を続けてきて、庶民の生活・痛みが理解できる」（藤原薫子・倉敷市議）、「菅氏の方がクリーンな政治をする。日本初の庶民派総理として支持したい」（樅野志郎・赤磐市議）と期待する声もあった。
岡田幹司県議は「参院選の敗北に、菅首相の消費税発言が少なからず影響したかもしれないが、全てではない。新しい発想で斬新に政策を展開して」と注文をつけた。
小沢氏に対する意見もあり、高原県議は「鳩山前首相が小沢氏と一緒に退任した経緯は重い。今出るのは理解し難い」、磯山守・久米南町議が「支持率１５～１８％の総理大臣は作れない」と回答。
「小沢氏に革命は似合わない。力は認めるが、ニーズに合っていない」（長井孝介・岡山市議）、「選挙のやり方など自民党的。
小沢氏では自民党的体質へ変わりかねない」（羽場岡山市議）、「小沢氏は、政治とカネの問題での説明が不十分」（時尾倉敷市議）などの声があった。
代表選はポイント制で、全１２２４ポイント。このうち、地方議員は計１００ポイントを占め、各候補の得票数に応じて振り分けられる。
◇
■「菅さん勝ち目ない」「小沢さんなら党崩壊」 党員・サポーターの声
県内の党員・サポーターからは、代表選について厳しい意見が寄せられている。
「柚木（道義衆院議員）さんから頼まれているので菅さんにいれるが、勝ち目はない。（菅さんは）参院選で不信任になった」
５日、倉敷市民会館であった柚木議員（岡山４区）主催の党員・サポーター集会で、江田五月参院議員らを前に、男性からそんな声が出た。
江田氏は「菅さんに勝ち目がないというのは違う。参院選はおきゅう。菅、江田は不信任といわず、やらせていただきたい」と返し、柚木氏は「菅さん頑張れというのが国民の民意」と述べた。
ほかにも、マニフェスト修正の可能性を口にする菅氏について、「マニフェストは国民との約束なのに、菅さんは『できる限り誠実にやりましょう』としか言わない。時間がかかってもやります、というべきだ」との批判があがった。
小沢氏については、女性が「小沢さんが剛腕で力があるなら、なぜ菅さんをサポートしないのか不思議だ」と出馬そのものを批判。
別の参加者は「市民は菅さんがいいと言っているのに、国会の中は逆転している。なぜ議員は国民の声を聞かないのか」と不満を述べた。
集会後、菅氏へ投票するという倉敷市の男性会社員（４９）は「小沢さんの剛腕ぶりもいいなと思うことがあるが、（小沢氏が勝つと）党が崩壊する」と漏らした。
県内の党員・サポーター有権者は、８月２５日時点で４４０４人。各小選挙区の内訳は、１区９８８人▽２区９１７人▽３区６４５人▽４区１１５３人▽５区７０１人。
代表選での党員・サポーター票は計３００ポイント。衆院３００小選挙区ごとに１ポイントずつ割り振られ、小選挙区内に登録された党員・サポーター投票で最も多く得票した候補者が１ポイントを獲得する。
ある県連幹部は、党員・サポーターの得票割合は、菅氏７７％、小沢氏３％、不明２０％と推測しており、１～５区すべてで菅氏優勢という。（宇津宮尚子）
http://mytown.asahi.com/areanews/okayama/OSK201009090128.html
岡山県の地方議員１３人
菅 １０人
党員・サポーター票
菅 ７７％：小沢 ３％
■「菅さん勝ち目ない」「小沢さんなら党崩壊」 党員・サポーターの声
県内の党員・サポーターからは、代表選について厳しい意見が寄せられている。
「柚木（道義衆院議員）さんから頼まれているので菅さんにいれるが、勝ち目はない。（菅さんは）参院選で不信任になった」
５日、倉敷市民会館であった柚木議員（岡山４区）主催の党員・サポーター集会で、江田五月参院議員らを前に、男性からそんな声が出た。
江田氏は「菅さんに勝ち目がないというのは違う。参院選はおきゅう。菅、江田は不信任といわず、やらせていただきたい」と返し、柚木氏は「菅さん頑張れというのが国民の民意」と述べた。
ほかにも、マニフェスト修正の可能性を口にする菅氏について、「マニフェストは国民との約束なのに、菅さんは『できる限り誠実にやりましょう』としか言わない。時間がかかってもやります、というべきだ」との批判があがった。
小沢氏については、女性が「小沢さんが剛腕で力があるなら、なぜ菅さんをサポートしないのか不思議だ」と出馬そのものを批判。
別の参加者は「市民は菅さんがいいと言っているのに、国会の中は逆転している。なぜ議員は国民の声を聞かないのか」と不満を述べた。
集会後、菅氏へ投票するという倉敷市の男性会社員（４９）は「小沢さんの剛腕ぶりもいいなと思うことがあるが、（小沢氏が勝つと）党が崩壊する」と漏らした。
県内の党員・サポーター有権者は、８月２５日時点で４４０４人。各小選挙区の内訳は、１区９８８人▽２区９１７人▽３区６４５人▽４区１１５３人▽５区７０１人。
代表選での党員・サポーター票は計３００ポイント。衆院３００小選挙区ごとに１ポイントずつ割り振られ、小選挙区内に登録された党員・サポーター投票で最も多く得票した候補者が１ポイントを獲得する。
ある県連幹部は、党員・サポーターの得票割合は、菅氏７７％、小沢氏３％、不明２０％と推測しており、１～５区すべてで菅氏優勢という。（宇津宮尚子）
http://mytown.asahi.com/areanews/okayama/OSK201009090128.html
岡山県の地方議員１３人
菅 １０人
党員・サポーター票
菅 ７７％：小沢 ３％
423 ：粋人：2010/09/10(金) 09:12:51 ID:Y47y0zJN0
最近政治と金の話題も出ないな
そりゃ、小沢総理で西松、陸山会、石川議員の
起訴事実、公判の進行具合、検察審査会の申立人
被疑事実などがあきらかになったら・・・・・
もう、マスゴミもだんまり決め込むしかなよな
そりゃ、小沢総理で西松、陸山会、石川議員の
起訴事実、公判の進行具合、検察審査会の申立人
被疑事実などがあきらかになったら・・・・・
もう、マスゴミもだんまり決め込むしかなよな
亀井は日本のカタフィー大佐
425 ：p2-user: 752277 p2-client-ip: 60.53.201.57：2010/09/10(金) 09:13:11 ID:T9SVFxoQP
菅に良い所があればいいんだけど、本当に何にもないんだもんｗ
こんな期待値ゼロの総理って、見たことない。
下手しなくても安倍ちゃんのワースト記録を更新する勢いだろ。
こんな期待値ゼロの総理って、見たことない。
下手しなくても安倍ちゃんのワースト記録を更新する勢いだろ。
426 ：いおん外商 ◆m08/NJntPc3E ：2010/09/10(金) 09:13:15 ID:2Xp3r6An0
>>344
＞独立行政法人
みんな党ならば兎も角、オザワはやらないよ？これ
理由：そういう発想が無いから
「これって必要かあ？」と指摘する議員は４０代ばかり
民主党ならば枝野、レンホー、玄葉
自民党で河野太郎
（ヨシミや江田憲司は５０代）
６０代で団塊世代より上だと「美味しい思い」をしたから
だから潰しにいけないｗ 独立行政法人を
＞独立行政法人
みんな党ならば兎も角、オザワはやらないよ？これ
理由：そういう発想が無いから
「これって必要かあ？」と指摘する議員は４０代ばかり
民主党ならば枝野、レンホー、玄葉
自民党で河野太郎
（ヨシミや江田憲司は５０代）
６０代で団塊世代より上だと「美味しい思い」をしたから
だから潰しにいけないｗ 独立行政法人を
菅氏１５人、小沢氏１０人 民主代表選の地方議員支持
菅直人首相と小沢一郎前幹事長の一騎打ちとなった民主党代表選の投開票まであと４日。朝日新聞社は９日までに、
投票権を持つ県内の地方議員２８人（県議７人、市議２０人、町議１人）に、どちらを支持するかアンケートを実施。その結果、過半数の１５人（５３．６％）が菅氏を支持し、小沢氏支持の１０人（３５．７％）を上回った。
同日午後７時までに全議員が回答。非公表・無回答は３人（１０．７％）だった。支持を明らかにした議員のうち７人が匿名を希望した。
県議は、菅氏と小沢氏の支持がほぼ半分に割れた。
菅氏を支持したのは党県連幹事長の中原好治と、福知基弘、宮政利の３氏。宮県議は「菅氏の主張する『クリーンでオープン』は、変革を期待して政権交代を選んだ民意にかなっている」などと、菅氏を支持する理由を挙げた。
小沢氏を支持した県議は、党県連幹事長代理の桑木良典と、高橋雅洋、金口巌の３氏。桑木県議は「政権交代の成果と改革を推進するリーダーとして手腕に期待できる」。
高橋県議も「政治生命をかけている小沢さんの実績や経験に期待」など、実行力への期待感を示した。
梶川幸子県議は、党県代表選挙管理委員であることを理由に「今回は支持する人を公表できない」と答えた。
２１人の市町議でみると、菅氏が１２人、小沢氏は７人。
菅氏を支持する議員からは「予算編成や政策を実行したうえで成果を評価すべきだ」「小沢氏は『政治とカネ』の問題があるのに３カ月で復権は早すぎる」といった声があった。
「『クリーン』という言葉は一般の人には受け入れやすいが、１０年、２０年後の日本を考えれば指導力のある小沢さんしかいない」と答えたのは保実（やすざね）治・三次市議。
５日までに三次や庄原両市、世羅町などで５００人近い党員・サポーター宅を訪れ、小沢氏の支援を要請したという。
菅直人首相と小沢一郎前幹事長の一騎打ちとなった民主党代表選の投開票まであと４日。朝日新聞社は９日までに、
投票権を持つ県内の地方議員２８人（県議７人、市議２０人、町議１人）に、どちらを支持するかアンケートを実施。その結果、過半数の１５人（５３．６％）が菅氏を支持し、小沢氏支持の１０人（３５．７％）を上回った。
同日午後７時までに全議員が回答。非公表・無回答は３人（１０．７％）だった。支持を明らかにした議員のうち７人が匿名を希望した。
県議は、菅氏と小沢氏の支持がほぼ半分に割れた。
菅氏を支持したのは党県連幹事長の中原好治と、福知基弘、宮政利の３氏。宮県議は「菅氏の主張する『クリーンでオープン』は、変革を期待して政権交代を選んだ民意にかなっている」などと、菅氏を支持する理由を挙げた。
小沢氏を支持した県議は、党県連幹事長代理の桑木良典と、高橋雅洋、金口巌の３氏。桑木県議は「政権交代の成果と改革を推進するリーダーとして手腕に期待できる」。
高橋県議も「政治生命をかけている小沢さんの実績や経験に期待」など、実行力への期待感を示した。
梶川幸子県議は、党県代表選挙管理委員であることを理由に「今回は支持する人を公表できない」と答えた。
２１人の市町議でみると、菅氏が１２人、小沢氏は７人。
菅氏を支持する議員からは「予算編成や政策を実行したうえで成果を評価すべきだ」「小沢氏は『政治とカネ』の問題があるのに３カ月で復権は早すぎる」といった声があった。
「『クリーン』という言葉は一般の人には受け入れやすいが、１０年、２０年後の日本を考えれば指導力のある小沢さんしかいない」と答えたのは保実（やすざね）治・三次市議。
５日までに三次や庄原両市、世羅町などで５００人近い党員・サポーター宅を訪れ、小沢氏の支援を要請したという。
小沢氏支持の議員からは「個人的には嫌いだがリーダーシップに期待」「マニフェストをぶれなく進めてくれる」との声もあった。
ただ支持の理由には、それぞれの事情も。三分一（さんぶいち）博史・廿日市市議は「元々社会党員で労働組合出身なので、当時自民党の幹部だった小沢氏に同調できない」。別の市議は国会議員の名を挙げて「『菅さんにしてほしい』と頼まれているから」と答えた。
「来年のこともあるし」と統一地方選をにらんで、支持の公表をためらった市議も。中には「これまでは菅さんだったが、家族の意見も聞いて小沢さんにした」という意見もあった。
◇
〈民主党代表選の仕組み〉 ポイント制（全国計１２２４ポイント）で戦う。全国２３８２人の地方議員に配分されるのは計１００ポイントで、両候補への投票数で配分される。県内２８人の票は全体の１ポイント程度。
４１２人の国会議員は１人２ポイント持つ。約３４万人の党員・サポーター票は衆院３００小選挙区ごとに集計され、トップ候補が１ポイントを獲得する。県内は７小選挙区なので７ポイント。
http://mytown.asahi.com/areanews/hiroshima/OSK201009090117.html
広島県の地方議員２８人
菅 １５人（５３．６％）：小沢 １０人（３５．７％）
ただ支持の理由には、それぞれの事情も。三分一（さんぶいち）博史・廿日市市議は「元々社会党員で労働組合出身なので、当時自民党の幹部だった小沢氏に同調できない」。別の市議は国会議員の名を挙げて「『菅さんにしてほしい』と頼まれているから」と答えた。
「来年のこともあるし」と統一地方選をにらんで、支持の公表をためらった市議も。中には「これまでは菅さんだったが、家族の意見も聞いて小沢さんにした」という意見もあった。
◇
〈民主党代表選の仕組み〉 ポイント制（全国計１２２４ポイント）で戦う。全国２３８２人の地方議員に配分されるのは計１００ポイントで、両候補への投票数で配分される。県内２８人の票は全体の１ポイント程度。
４１２人の国会議員は１人２ポイント持つ。約３４万人の党員・サポーター票は衆院３００小選挙区ごとに集計され、トップ候補が１ポイントを獲得する。県内は７小選挙区なので７ポイント。
http://mytown.asahi.com/areanews/hiroshima/OSK201009090117.html
広島県の地方議員２８人
菅 １５人（５３．６％）：小沢 １０人（３５．７％）
429 ：左巻 ◆MOON.XO7.. ：2010/09/10(金) 09:15:01 ID:0vHwM4wI0
菅に良い所がないんでなくて
おまえらの人生に良い所がなかったんだっていい加減に気付けよ 笑
おまえらの人生に良い所がなかったんだっていい加減に気付けよ 笑
430 ：粋人：2010/09/10(金) 09:15:22 ID:Y47y0zJN0
>>417
はいはい、あんたの「脳味噌が栄養失調」ってことはよくわかったよ。
はいはい、あんたの「脳味噌が栄養失調」ってことはよくわかったよ。
431 ：eaoska314039.adsl.ppp.infoweb.ne.jp：2010/09/10(金) 09:15:32 ID:vlPOp57l0
【民主代表選】調査 ＹＡＨＯＯ！小沢５９％、菅２８％ Ｉｎｆｏｓｅｅｋ 小沢９３％、菅６％ ニコニコ 小沢７８・５％、菅２１・５％
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284075796/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284075796/
まあ
党全体で個人の案件を争ってはいけません
これじゃあ小沢さんだけ特権階級に見える
総理より幹事長を熱心にかばったときは目を疑いましたよ？
党全体で個人の案件を争ってはいけません
これじゃあ小沢さんだけ特権階級に見える
総理より幹事長を熱心にかばったときは目を疑いましたよ？
435 ：p2-user: 752277 p2-client-ip: 60.53.201.57：2010/09/10(金) 09:18:18 ID:T9SVFxoQP
436 ：p4146-ipbf2602sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp：2010/09/10(金) 09:18:35 ID:zCfv4nEU0
無能だけどクリーンだから菅を選びましょうって言われても
437 ：左巻 ◆MOON.XO7.. ：2010/09/10(金) 09:18:48 ID:0vHwM4wI0
景気が悪いときに経済無策って吼えてりゃ
なんかいっぱしの国士気取れるのが
中韓が攻めてくるーの次の馬鹿の間の流行なんだな。
なんかいっぱしの国士気取れるのが
中韓が攻めてくるーの次の馬鹿の間の流行なんだな。
しかし岩上はまた随分と踏み込んだ事を言ったもんだな
「言われてるのとは全然違う」とな
「言われてるのとは全然違う」とな
仕様変わったのか？
とくダネは、議員票が報道されている情勢とは
かなり異なると言っていたみたいだが、言っちゃっていいのか。
かなり異なると言っていたみたいだが、言っちゃっていいのか。
442 ：左巻 ◆MOON.XO7.. ：2010/09/10(金) 09:21:04 ID:0vHwM4wI0
要らんことしまくった安部や麻生の後だから
なにもせん総理がマシになるんだよ。
なにもせん総理がマシになるんだよ。
443 ：無党派さん：2010/09/10(金) 09:21:54 ID:uFOyJaJh0
岩上や上杉さんは記者クラブ解放されたら、どういう路線で行くんだろ。
445 ：左巻 ◆MOON.XO7.. ：2010/09/10(金) 09:22:53 ID:0vHwM4wI0
俺は小沢が嫌いじゃないんだよ、おまえらが嫌いなんだ。
446 ：肉姫 ◆NudeE.1uMU ：2010/09/10(金) 09:23:28 ID:ENa83KvZ0
ま、ワタシの投票はいままで負け続けてきたわけで
傷つくことだけは上手になってるはずなのに去年一回まぐれで勝って
吹き上がってしまってるのは事実なんだけど、
菅が勝っても生活は続けていくしかマイケル・ナイマン。
傷つくことだけは上手になってるはずなのに去年一回まぐれで勝って
吹き上がってしまってるのは事実なんだけど、
菅が勝っても生活は続けていくしかマイケル・ナイマン。
447 ：p2-user: 752277 p2-client-ip: 60.53.201.57：2010/09/10(金) 09:23:42 ID:T9SVFxoQP
448 ：無党派さん：2010/09/10(金) 09:23:43 ID:VkTz1ur20
133 ：無党派さん：2010/09/09(木) 17:59:32 ID:2ua81DPQ0
文春今週号 林真理子 夜ふけのなわとび「私のお気に入り」より。
小沢一郎さんは、あまりみんなに好かれていない。お金の問題もいっぱいかかえている。
が、「クリーン」な小物の政治家が、ちょこまかバトンを渡し続けていくとしたら、この日本はもう救いがないような気がする。
政治家というのは、「好き・嫌い」と別の次元で選ばれるべきではないか。
吉田茂首相のことを書いた本を読んでつくづくそう思った。
傲岸で我儘でイヤな人だって、力ある人はある。その人が国民の「お気に入り」である必要はない。
文春今週号 林真理子 夜ふけのなわとび「私のお気に入り」より。
小沢一郎さんは、あまりみんなに好かれていない。お金の問題もいっぱいかかえている。
が、「クリーン」な小物の政治家が、ちょこまかバトンを渡し続けていくとしたら、この日本はもう救いがないような気がする。
政治家というのは、「好き・嫌い」と別の次元で選ばれるべきではないか。
吉田茂首相のことを書いた本を読んでつくづくそう思った。
傲岸で我儘でイヤな人だって、力ある人はある。その人が国民の「お気に入り」である必要はない。
449 ：はこたんφ(*'д'* ) ◆ROnDoZ1B/2 ：2010/09/10(金) 09:24:15 ID:5eYhj7OVP
左巻がファビョりだしたってことは大勢は決したかな。
450 ：p4146-ipbf2602sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp：2010/09/10(金) 09:24:17 ID:zCfv4nEU0
俺も菅は嫌いじゃない、仙石が嫌い、腐れ外道の前原が嫌い
452 ：無党派さん：2010/09/10(金) 09:24:45 ID:aUfZBFL20
そりゃ本当に小沢が偉大な政治家なら多少の金銭問題に目を瞑る用意はあるが、そんなことはあるわけがない。
そしてそもそも総理大臣が好きなようにできるシステムでもないし少数与党なら、なおさら出来ない。さらには
沖縄にも公務員にも、色んな所に良い顔をしている小沢がどうやって四方八方を満足させる結果を出せるのか？
無理だろ。
そしてそもそも総理大臣が好きなようにできるシステムでもないし少数与党なら、なおさら出来ない。さらには
沖縄にも公務員にも、色んな所に良い顔をしている小沢がどうやって四方八方を満足させる結果を出せるのか？
無理だろ。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/haken/961327033/332-333
ttp://polestar.0510.main.jp/?eid=798799
本当かしら？
最近の週刊新潮で、中Eさんが御健在だというのを知ったけど
ttp://polestar.0510.main.jp/?eid=798799
本当かしら？
最近の週刊新潮で、中Eさんが御健在だというのを知ったけど
454 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/09/10(金) 09:26:21 ID:Yz1hXmXq0
455 ：ココロのBOSS ◆19HPmoA0qA ：2010/09/10(金) 09:27:27 ID:+uQGQuUXP
>>445
仲良くするのココロ
仲良くするのココロ
456 ：左巻 ◆MOON.XO7.. ：2010/09/10(金) 09:27:30 ID:0vHwM4wI0
457 ：左巻 ◆MOON.XO7.. ：2010/09/10(金) 09:28:37 ID:0vHwM4wI0
>>451
いや別に、アムウェイの説明なんて聞く気にもなれんわ
いや別に、アムウェイの説明なんて聞く気にもなれんわ
458 ：p2-user: 752277 p2-client-ip: 60.53.201.57：2010/09/10(金) 09:29:15 ID:T9SVFxoQP
結局、小沢か反小沢でしか話にならんのだよな。
菅のいいところは民主の膿を搾り出し、更にマスコミの異常性を浮き彫りにしたこと。
460 ：無党派さん：2010/09/10(金) 09:29:40 ID:aUfZBFL20
消費税も法人税減税も大賛成、いずれにしてもどこかでやる必要のあることだ。
462 ：p4146-ipbf2602sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp：2010/09/10(金) 09:30:30 ID:zCfv4nEU0
>>459
いや違う、菅の良いところは無能なところ
いや違う、菅の良いところは無能なところ
で、村木は本当に無罪になれるのかね
464 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/09/10(金) 09:30:50 ID:Yz1hXmXq0
>>459
菅自身も膿だとばれた
菅自身も膿だとばれた
466 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/09/10(金) 09:32:00 ID:Yz1hXmXq0
467 ：左巻 ◆MOON.XO7.. ：2010/09/10(金) 09:32:10 ID:0vHwM4wI0
村木とかつぼ八とか養老の瀧って和民に押されてあんまり見ないね。
468 ：ココロのBOSS ◆19HPmoA0qA ：2010/09/10(金) 09:32:12 ID:+uQGQuUXP
>>463
大丈夫のココロ
大丈夫のココロ
このスレ阿鼻叫喚まであと4日
個人的には予想がほぼ当たりそうな展開で大満足
なんでこのスレは願望を書きつけるスレになってしまって
冷静な予想を競い合う人がいなくなっちゃったのかね
個人的には予想がほぼ当たりそうな展開で大満足
なんでこのスレは願望を書きつけるスレになってしまって
冷静な予想を競い合う人がいなくなっちゃったのかね
470 ：p2-user: 596926 p2-client-ip: 220.7.22.48：2010/09/10(金) 09:32:52 ID:aM13Rbk4P
菅直人は立ち直ってくれると信じてる
小沢の下で一からやり直してくれ
鳩山は消えなさい
小沢の下で一からやり直してくれ
鳩山は消えなさい
471 ：ココロのBOSS ◆19HPmoA0qA ：2010/09/10(金) 09:33:06 ID:+uQGQuUXP
>>467
切れが無いのココロ
切れが無いのココロ
472 ：左巻 ◆MOON.XO7.. ：2010/09/10(金) 09:33:21 ID:0vHwM4wI0
ツイッターも勝利より党を割れの声のが喧しくなってきたな。
473 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/09/10(金) 09:33:37 ID:Yz1hXmXq0
474 ：無党派さん：2010/09/10(金) 09:34:32 ID:aUfZBFL20
菅支持だが小沢が総理大臣になって予算委員会で答弁するのを見てみたい気もするよ
476 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/09/10(金) 09:35:02 ID:Yz1hXmXq0
>>469
> このスレ阿鼻叫喚まであと4日
> 個人的には予想がほぼ当たりそうな展開で大満足
予想を書いてみろw
コテでな
ワシは議員票
小沢245
菅166
と予想しているが、ちょっと菅に甘すぎたと思い始めたところだw
> このスレ阿鼻叫喚まであと4日
> 個人的には予想がほぼ当たりそうな展開で大満足
予想を書いてみろw
コテでな
ワシは議員票
小沢245
菅166
と予想しているが、ちょっと菅に甘すぎたと思い始めたところだw
477 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/09/10(金) 09:36:22 ID:Yz1hXmXq0
478 ：ココロのBOSS ◆19HPmoA0qA ：2010/09/10(金) 09:36:40 ID:+uQGQuUXP
膿みはヨ～ 膿みはヨ～
でっかい 膿みはヨ～
でっかい 膿みはヨ～
479 ：左巻 ◆MOON.XO7.. ：2010/09/10(金) 09:36:45 ID:0vHwM4wI0
菅が政治力もビジョンもなくても
それがどーしたってみな思うもんなんよね。
変にポリシー持ってた直近の総理が
なんせ、あの安倍ちゃんだし。
お、地震だ
それがどーしたってみな思うもんなんよね。
変にポリシー持ってた直近の総理が
なんせ、あの安倍ちゃんだし。
お、地震だ
480 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/09/10(金) 09:37:40 ID:Yz1hXmXq0
なんども言うが
今一番信頼性のおける数字は
菅陣営決起集会に国会議員121人
この数字だ。
これで190人議員票をまとめたとか言ってるバカは脳があるのかと
今一番信頼性のおける数字は
菅陣営決起集会に国会議員121人
この数字だ。
これで190人議員票をまとめたとか言ってるバカは脳があるのかと
481 ：p2-user: 752277 p2-client-ip: 60.53.201.57：2010/09/10(金) 09:38:17 ID:T9SVFxoQP
>>469
まあ、予想が当たったからって俺らの生活が楽になるわけじゃないからな。
まあ、予想が当たったからって俺らの生活が楽になるわけじゃないからな。
482 ：左巻 ◆MOON.XO7.. ：2010/09/10(金) 09:38:18 ID:0vHwM4wI0
>>478
小沢を育てた 自民の膿だぁ～♪
小沢を育てた 自民の膿だぁ～♪
483 ：肉姫 ◆NudeE.1uMU ：2010/09/10(金) 09:38:26 ID:ENa83KvZ0
小沢昭一的ココロのロココ
党員と地方議員とサポには嫌われてますね
この辺の原因はなんでしょうね…
この辺の原因はなんでしょうね…
485 ：[ ＾ω＾]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. ：2010/09/10(金) 09:39:54 ID:OBSY+t91P
486 ：いおん外商 ◆m08/NJntPc3E ：2010/09/10(金) 09:39:53 ID:2Xp3r6An0
>>390
ルサンチ政権って『角栄政権』や『田中派』になっちゃうけど？
「学歴がなくても」「小学校卒業でも」
「カネがあれば何とかなる」
日本人の学歴コンプレックスをひっくり返した
それはいいんだけど
学歴の代わりに「拝金」になった
ルサンチ政権って『角栄政権』や『田中派』になっちゃうけど？
「学歴がなくても」「小学校卒業でも」
「カネがあれば何とかなる」
日本人の学歴コンプレックスをひっくり返した
それはいいんだけど
学歴の代わりに「拝金」になった
488 ：無党派さん：2010/09/10(金) 09:41:57 ID:uFOyJaJh0
>>477
その参院選は小沢が2人区2人擁立しなければ民主は40を割り込んでたんだよね。
2人区2人擁立で比例票掘り起こしに成功して民主は比例では自民を上回った。
小泉俊明はそれで小沢支持に回ったと言われている。
その参院選は小沢が2人区2人擁立しなければ民主は40を割り込んでたんだよね。
2人区2人擁立で比例票掘り起こしに成功して民主は比例では自民を上回った。
小泉俊明はそれで小沢支持に回ったと言われている。
489 ：p2-user: 752277 p2-client-ip: 60.53.201.57：2010/09/10(金) 09:42:26 ID:T9SVFxoQP
>>479
安倍ちゃんの時は、まだサブプライムバブル崩壊が判明する前だったからな。
当時はまだ余裕のある段階だったが、今はそんな甘い状況じゃない。
これからもう一段の景気下降が見えてきてるのを、菅と仙谷で何とかできるとは思えん。
安倍ちゃんの時は、まだサブプライムバブル崩壊が判明する前だったからな。
当時はまだ余裕のある段階だったが、今はそんな甘い状況じゃない。
これからもう一段の景気下降が見えてきてるのを、菅と仙谷で何とかできるとは思えん。
490 ：粋人：2010/09/10(金) 09:42:40 ID:Y47y0zJN0
小沢が勝った時のマスゴミの対応・・・うひひひひひひ
３Ｋは下野なうどころか、どっから飛び降りするか
３Ｋは下野なうどころか、どっから飛び降りするか
マスコミがあてにならなくて、二者択一の選挙で、
わかってるのが「菅の決起集会の数だけ」で考えると
菅 140
小沢 271
希望と祈りをこめて これくらい
わかってるのが「菅の決起集会の数だけ」で考えると
菅 140
小沢 271
希望と祈りをこめて これくらい
山井や大塚にも逃げられてるｗｗ
菅陣営が190人もまとめてるハズない
菅陣営が190人もまとめてるハズない
しかし、岩上の情報ってところが心許ないな。
岩上にどれだけ確度の高い情報が流れるのか。
岩上にどれだけ確度の高い情報が流れるのか。
494 ：い：2010/09/10(金) 09:43:52 ID:5AY+2ZBP0
民主党の国会議員としての矜持があれば
小沢２７８
菅 １３３ こんなところかな
小沢２７８
菅 １３３ こんなところかな
選挙関係者による掲示板の世論操作とかは問題にされないのか？
496 ：左巻 ◆MOON.XO7.. ：2010/09/10(金) 09:45:20 ID:0vHwM4wI0
皇軍には風船爆弾と大和魂があるから勝利間違いなしみたいな連中ばっかだな。
497 ：無党派さん：2010/09/10(金) 09:45:39 ID:uFOyJaJh0
大手マスコミは菅陣営情報、岩上は小沢陣営情報じゃないか
>>480
いや、俺たちの策士、浅極さんの相手を油断させようという策で、
本当は221人だったという可能性も皆無では。皆無では。そう、皆無では。
不勉強で申し訳ないが、あの決起集会以降どのくらいの中間派が菅を見限ったんすかね？
いや、俺たちの策士、浅極さんの相手を油断させようという策で、
本当は221人だったという可能性も皆無では。皆無では。そう、皆無では。
不勉強で申し訳ないが、あの決起集会以降どのくらいの中間派が菅を見限ったんすかね？
>>498
開票後、菅陣営と小沢陣営のどちらかが、目一杯信用を失うだろうな
開票後、菅陣営と小沢陣営のどちらかが、目一杯信用を失うだろうな
502 ：い：2010/09/10(金) 09:48:51 ID:5AY+2ZBP0
officematsunaga
マスコミ調査でもっとも不思議なのが国会議員の推定数字。「そんな
にたくさんうちから、裏切り者がでるのか？」と小沢陣営。「こんな
数字だされたら今後に油断が生じる」菅陣営。「しかし、これだけ恣意
的な調査数字をマスコミが公表するのは、前代未聞のこと」北岡。NHKの
最終調査集計が12日。
マスコミの調査。菅が７：３で優勢と報じられている地方票と、党員・
サポーター票。両陣営の読み数字とかなりちがう。「本当は読み切れない
と報道すべき。党員・サポーター票は半分は読めない。推定投票動向で
試算するが菅３：小沢２：不明５が実数」辻野。不明の５を世論調査で
割るとマスコミ報道
マスコミ調査でもっとも不思議なのが国会議員の推定数字。「そんな
にたくさんうちから、裏切り者がでるのか？」と小沢陣営。「こんな
数字だされたら今後に油断が生じる」菅陣営。「しかし、これだけ恣意
的な調査数字をマスコミが公表するのは、前代未聞のこと」北岡。NHKの
最終調査集計が12日。
マスコミの調査。菅が７：３で優勢と報じられている地方票と、党員・
サポーター票。両陣営の読み数字とかなりちがう。「本当は読み切れない
と報道すべき。党員・サポーター票は半分は読めない。推定投票動向で
試算するが菅３：小沢２：不明５が実数」辻野。不明の５を世論調査で
割るとマスコミ報道
504 ：粋人：2010/09/10(金) 09:51:23 ID:Y47y0zJN0
石川県内の民主党地方議員２３人のうち、小沢前幹事長支持は１３人に上る
一方、菅首相支持は５人にとどまることが、読売新聞金沢支局の取材でわか
った。
長崎も小沢支持が圧倒、マスゴミ大丈夫か
一方、菅首相支持は５人にとどまることが、読売新聞金沢支局の取材でわか
った。
長崎も小沢支持が圧倒、マスゴミ大丈夫か
体感的には小沢支持が伸びてるのにマスコミ報道は菅支持が伸びてる
マスコミは勝負賭けてるな、もはや報道じゃない
マスコミは勝負賭けてるな、もはや報道じゃない
506 ：ココロのBOSS ◆19HPmoA0qA ：2010/09/10(金) 09:52:34 ID:+uQGQuUXP
508 ：無党派さん：2010/09/10(金) 09:54:40 ID:uFOyJaJh0
510 ：ココロのBOSS ◆19HPmoA0qA ：2010/09/10(金) 09:55:50 ID:+uQGQuUXP
>>507
菅がダメなら小沢しかいないのココロ
菅がダメなら小沢しかいないのココロ
http://twitter.com/officematsunaga/status/24057650168
当方の集計は、日曜日の最終推定数字を出す予定。1年生議員に続いて、民主党全議員の実名リスト作成中。
これで、裏切り者もわかるか？笑。これみて、選挙前も、後も取材してくみてください。 @bilderberg54 貴社の票読みはいつごろ？RThttp://tl.gd/5v9qil
当方の集計は、日曜日の最終推定数字を出す予定。1年生議員に続いて、民主党全議員の実名リスト作成中。
これで、裏切り者もわかるか？笑。これみて、選挙前も、後も取材してくみてください。 @bilderberg54 貴社の票読みはいつごろ？RThttp://tl.gd/5v9qil
窓爺は逃げたのか？
515 ：無党派さん：2010/09/10(金) 09:57:55 ID:uFOyJaJh0
516 ：p1059-ipbf303osakakita.osaka.ocn.ne.jp：2010/09/10(金) 09:58:00 ID:MNHlT2i/0
菅が勝った場合は総理続投で間違いないが
小沢が勝った場合は首班指名が面白くなりそう
常識で考えたら小沢総理だが、小沢なら総理にならない可能性もある
渡辺総理、亀井総理も考えられる(辻元総理もありえる)
首班指名で民主の一部議員が菅に投票して混乱する事態も予測される
小沢が勝った場合は首班指名が面白くなりそう
常識で考えたら小沢総理だが、小沢なら総理にならない可能性もある
渡辺総理、亀井総理も考えられる(辻元総理もありえる)
首班指名で民主の一部議員が菅に投票して混乱する事態も予測される
517 ：無党派：2010/09/10(金) 09:59:15 ID:N3tSfiG10
マスコミの報道では、地方議員の票が管さん有利みたいだけど、
直近の参議院選挙であれだけ地方が大敗したのに、空気が読めないのかなｗ
このままの体制だと間違いなく春の統一地方選挙は、大敗すると思うけどね。
直近の参議院選挙であれだけ地方が大敗したのに、空気が読めないのかなｗ
このままの体制だと間違いなく春の統一地方選挙は、大敗すると思うけどね。
方針転“菅”昔話封印 地元ネタ熱弁
菅直人首相（６３）は９日、札幌市内で行われた民主党代表選最後の街頭演説で、１５分の持ち時間中１０分を地元ネタに費やし、初っぱな東京で重点を置いた「手柄話戦略」を封印した。
小沢一郎前幹事長（６８）より優勢とされる党員・サポーターを意識したのか、ピースサイン連発で存在感をアピール。
小沢氏との挙党態勢にも触れて、「手を握って頑張り抜く」と強調した。一方の小沢氏は「私は、やると言ったことは必ず実行する」と断言した。
菅、小沢両氏が街頭でそろい踏みする最後の機会となった札幌市での演説会。約１万人（主催者発表）の前で、小沢氏からマイクを受けた菅氏がメモを見ながら披露したのは、
北海道でロケが行われ、中国で昨年大ヒットした映画のタイトルだった。「『非誠勿擾（フェイチェンウーラォ）』をご存じですか」。中国と北海道とのつながりを紹介しながら、中国からの観光客数が増えている実態に触れた。
結論は「自然に増えたというより、２つの大きな政策を実施した」という、菅内閣の取り組みのＰＲ。
海外航空会社の旅客機の新千歳空港への離着陸増加、中国人観光客のビザ条件緩和の２点を挙げ「これから北海道への観光客が増えるのは間違いない」として、雇用の拡大にもつながると強調。地元の話題で有権者の気持ちをつかもうとした。
小沢氏がまず話し、菅氏が続くパターンは、東京で行われた街頭演説の初回と同じ。菅氏は東京で冒頭、市川房枝さんに師事して政治家を目指した原点や、
厚相として薬害エイズ問題に対応した“手柄”に触れ、「昔話はいいよ」とやじられた。しかしこの日は、１５分の時間中、１０分が地元ネタ。最初の演説スタイルから方針転換した。
菅直人首相（６３）は９日、札幌市内で行われた民主党代表選最後の街頭演説で、１５分の持ち時間中１０分を地元ネタに費やし、初っぱな東京で重点を置いた「手柄話戦略」を封印した。
小沢一郎前幹事長（６８）より優勢とされる党員・サポーターを意識したのか、ピースサイン連発で存在感をアピール。
小沢氏との挙党態勢にも触れて、「手を握って頑張り抜く」と強調した。一方の小沢氏は「私は、やると言ったことは必ず実行する」と断言した。
菅、小沢両氏が街頭でそろい踏みする最後の機会となった札幌市での演説会。約１万人（主催者発表）の前で、小沢氏からマイクを受けた菅氏がメモを見ながら披露したのは、
北海道でロケが行われ、中国で昨年大ヒットした映画のタイトルだった。「『非誠勿擾（フェイチェンウーラォ）』をご存じですか」。中国と北海道とのつながりを紹介しながら、中国からの観光客数が増えている実態に触れた。
結論は「自然に増えたというより、２つの大きな政策を実施した」という、菅内閣の取り組みのＰＲ。
海外航空会社の旅客機の新千歳空港への離着陸増加、中国人観光客のビザ条件緩和の２点を挙げ「これから北海道への観光客が増えるのは間違いない」として、雇用の拡大にもつながると強調。地元の話題で有権者の気持ちをつかもうとした。
小沢氏がまず話し、菅氏が続くパターンは、東京で行われた街頭演説の初回と同じ。菅氏は東京で冒頭、市川房枝さんに師事して政治家を目指した原点や、
厚相として薬害エイズ問題に対応した“手柄”に触れ、「昔話はいいよ」とやじられた。しかしこの日は、１５分の時間中、１０分が地元ネタ。最初の演説スタイルから方針転換した。
１１日締め切りの党員・サポーター票の投票はほぼ終了しているが、演説を聞いて駆け込み投票するケースも考えられる。ご当地ネタ重視の演説は、党員・サポーターや地方票を意識した可能性もある。
代表選後の挙党態勢にも触れた。小沢氏が８日、自身が首相になった場合、菅氏を重要閣僚で起用する可能性に踏み込んだことを受けて
「（選挙後は）小沢氏と手を握って、政権交代に期待した皆さんに応えるよう頑張る」と強調。ポストには言及しなかったが「手を握る」という表現で、挙党態勢を敷く考えを示し、小沢氏と握手し、ラストの街頭演説を打ち上げた。
終了後、菅氏は報道陣に「今日は札幌市だったので、特に北海道の農業や観光の話をした」と地元を意識したことを認め、
「これからも、私の考え方をしっかり最後まで伝えるよう頑張りたい」。ワイシャツ姿だった東京、大阪とは違ってスーツで登場。秋の気配を漂わせる北の地で、話のネタ同様に、服装も方針転換していた。
http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp3-20100910-676554.html
代表選後の挙党態勢にも触れた。小沢氏が８日、自身が首相になった場合、菅氏を重要閣僚で起用する可能性に踏み込んだことを受けて
「（選挙後は）小沢氏と手を握って、政権交代に期待した皆さんに応えるよう頑張る」と強調。ポストには言及しなかったが「手を握る」という表現で、挙党態勢を敷く考えを示し、小沢氏と握手し、ラストの街頭演説を打ち上げた。
終了後、菅氏は報道陣に「今日は札幌市だったので、特に北海道の農業や観光の話をした」と地元を意識したことを認め、
「これからも、私の考え方をしっかり最後まで伝えるよう頑張りたい」。ワイシャツ姿だった東京、大阪とは違ってスーツで登場。秋の気配を漂わせる北の地で、話のネタ同様に、服装も方針転換していた。
http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp3-20100910-676554.html
「小沢か菅か」 新人色分け、ＡからＥの格付け現場
永田町アンプラグド
2010/9/10 9:47
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819481E2EBE2E09C8DE2EBE2EBE0E2E3E2E2E2E2E2E2E2
永田町アンプラグド
2010/9/10 9:47
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819481E2EBE2E09C8DE2EBE2EBE0E2E3E2E2E2E2E2E2E2
522 ：無党派さん：2010/09/10(金) 10:01:39 ID:uFOyJaJh0
523 ：いおん外商 ◆m08/NJntPc3E ：2010/09/10(金) 10:01:56 ID:2Xp3r6An0
>>486
＞ルサンチ政権（角栄政権）
これの対極かもしれない
「俺たちゃ勝ち組☆ウハウハ政権」
＝ 小泉政権
・・・振興銀行ペイオフw
極端しか選べないのか、日本人は
角栄（拝金）にしろ小泉（弱肉強食）にしろ
＞ルサンチ政権（角栄政権）
これの対極かもしれない
「俺たちゃ勝ち組☆ウハウハ政権」
＝ 小泉政権
・・・振興銀行ペイオフw
極端しか選べないのか、日本人は
角栄（拝金）にしろ小泉（弱肉強食）にしろ
規制緩和で雇用を生み出すとか言ってるけど、竹中か。
525 ：i121-112-191-28.s11.a043.ap.plala.or.jp：2010/09/10(金) 10:02:00 ID:3yY9Ibpw0
あたし、３９なの
もぅアトが無いのよ
もぅアトが無いのよ
岩上は「いろんな人に取材したが、人によって言ってる数字がまったく違う」
っていう意味のことを喋ってなかったか？
っていう意味のことを喋ってなかったか？
528 ：i121-112-191-28.s11.a043.ap.plala.or.jp：2010/09/10(金) 10:03:04 ID:3yY9Ibpw0
確かに２０代のオマンコと４０代のはなあ
男ならなあ
男ならなあ
529 ：ココロのBOSS ◆19HPmoA0qA ：2010/09/10(金) 10:03:40 ID:+uQGQuUXP
>>526
2人しか立候補してないのココロ
2人しか立候補してないのココロ
530 ：ソマリ：2010/09/10(金) 10:04:13 ID:3MON/yqb0
「小沢か菅か」新人色分け、AからEの格付け現場
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819481E2EBE2E09C8DE2EBE2EBE0E2E3E2E2E2E2E2E2E2
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819481E2EBE2E09C8DE2EBE2EBE0E2E3E2E2E2E2E2E2E2
531 ：出石豊岡君 ◆w9zMfJKaLQ ：2010/09/10(金) 10:04:22 ID:SkhkSiaU0
532 ：p1059-ipbf303osakakita.osaka.ocn.ne.jp：2010/09/10(金) 10:04:26 ID:MNHlT2i/0
>>522
奉行が離党しても追従する議員は少ないと思う
奉行が離党しても追従する議員は少ないと思う
【民主党代表選】小沢氏、菅政権当初から危機感
民主党の小沢一郎前幹事長が７月１７日、都内で政界関係者に菅政権に対する強い危機感を表明していたことが９日、明らかになった。
関係者によると、小沢氏は参院選大敗を受けて「参院が行き詰まり、政権運営が立ちゆかなくなる。問責決議案が出たら委員会はストップする」などと述べた。
ただ、その時点で小沢氏はまだ代表選出馬の決意を固めておらず、菅首相の出方を待つ方針だったが、菅首相が最終的に「反小沢色」を変えなかったため、小沢氏は代表選出馬を決意したという。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100910/stt1009100933007-n1.htm
民主党の小沢一郎前幹事長が７月１７日、都内で政界関係者に菅政権に対する強い危機感を表明していたことが９日、明らかになった。
関係者によると、小沢氏は参院選大敗を受けて「参院が行き詰まり、政権運営が立ちゆかなくなる。問責決議案が出たら委員会はストップする」などと述べた。
ただ、その時点で小沢氏はまだ代表選出馬の決意を固めておらず、菅首相の出方を待つ方針だったが、菅首相が最終的に「反小沢色」を変えなかったため、小沢氏は代表選出馬を決意したという。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100910/stt1009100933007-n1.htm
534 ：い：2010/09/10(金) 10:05:09 ID:5AY+2ZBP0
>>509
鳩山は少し政治主導だったが選んだ閣僚が言うこと聞かず
菅は政治主導は掛け声だけで行いは仙谷の官僚主導
だから、参院選の結果大惨敗で民意の審判
地方議員は好き嫌いで総理を選ぶのはごく少数だよ
参院選の結果を見れば菅など選べないよｗ
地方議員といえども小沢の問題は分析してる
分析してるのに問題ありと声を上げてる菅側に不信感が出ている。
鳩山は少し政治主導だったが選んだ閣僚が言うこと聞かず
菅は政治主導は掛け声だけで行いは仙谷の官僚主導
だから、参院選の結果大惨敗で民意の審判
地方議員は好き嫌いで総理を選ぶのはごく少数だよ
参院選の結果を見れば菅など選べないよｗ
地方議員といえども小沢の問題は分析してる
分析してるのに問題ありと声を上げてる菅側に不信感が出ている。
数字外したら「国民不在」って言いやがるんでしょうマスコミの人たちは
菅・小沢氏どちらに 仁木氏、首相支持表明
１４日投開票の民主党代表選。舌戦が熱を帯びる中、菅直人首相、小沢一郎・前党幹事長のどちらに投票するか決めかねていた仁木博文衆院議員が９日、
「菅首相支持」を表明した。決め手は「県南の道路」だという。県内のほかの地方議員や党員・サポーターは何を基準に選ぶのだろうか。思いを聞いてみた。（三輪さち子）
９日朝、県庁で記者会見を開いた仁木氏。「概算要求に向けて頑張ってきたことを継承してくれるのは、現政権」と、菅首相を選んだ理由を語った。
仁木氏が、現政権に継承するよう求めるものとして挙げたのは、自動車専用道路の桑野道路（阿南市内約６・５キロ）だった。来年度の概算要求に盛り込まれた道路だ。
徳島３区を地盤とする仁木氏にとっては、１年生議員として政府に実現を働きかけてきたという自負がある。小沢氏が首相になると着工があやうくなるのか、という報道陣からの質問には「それはあってもおかしくないかな」という答え方をした。
決断に時間がかかったことについては「総理大臣を決める選挙。国民の関心が高く、１年生議員として迷っていた」と説明した。
◆割れる地方議員
「菅伸子です」。８日夕方、吉野川市の川村洋樹市議（４６）は、職場にかかってきた電話に驚いた。伸子夫人とは面識がない。「（首相になって）まだ３カ月。これから、しっかりやらせてほしい」と言い、「うちの菅をよろしくお願いします」と頼まれたという。
川村市議はすでに菅氏に投票していたが、現政権を見て感じてきた思いを伸子夫人にこう伝えた。「小沢さんになったら、政治とカネの問題を野党から追及され、政権が落ち着かない。
地方は冷え込んでいる。政治を落ち着かせ、国民に向けた政策を打ち出してほしい」
投票権のある県内の地方議員は３２人。県議会の新風・民主クラブの黒崎章県議（５６）は「小沢さんは、政権を取れば財源はどうにでもなると説明していた。
だが、地方議員はそんな説明でいいのかと半信半疑だった。その心配が今回、現実になってしまった。小沢さんでは国民の信頼を得られない」と話す。
１４日投開票の民主党代表選。舌戦が熱を帯びる中、菅直人首相、小沢一郎・前党幹事長のどちらに投票するか決めかねていた仁木博文衆院議員が９日、
「菅首相支持」を表明した。決め手は「県南の道路」だという。県内のほかの地方議員や党員・サポーターは何を基準に選ぶのだろうか。思いを聞いてみた。（三輪さち子）
９日朝、県庁で記者会見を開いた仁木氏。「概算要求に向けて頑張ってきたことを継承してくれるのは、現政権」と、菅首相を選んだ理由を語った。
仁木氏が、現政権に継承するよう求めるものとして挙げたのは、自動車専用道路の桑野道路（阿南市内約６・５キロ）だった。来年度の概算要求に盛り込まれた道路だ。
徳島３区を地盤とする仁木氏にとっては、１年生議員として政府に実現を働きかけてきたという自負がある。小沢氏が首相になると着工があやうくなるのか、という報道陣からの質問には「それはあってもおかしくないかな」という答え方をした。
決断に時間がかかったことについては「総理大臣を決める選挙。国民の関心が高く、１年生議員として迷っていた」と説明した。
◆割れる地方議員
「菅伸子です」。８日夕方、吉野川市の川村洋樹市議（４６）は、職場にかかってきた電話に驚いた。伸子夫人とは面識がない。「（首相になって）まだ３カ月。これから、しっかりやらせてほしい」と言い、「うちの菅をよろしくお願いします」と頼まれたという。
川村市議はすでに菅氏に投票していたが、現政権を見て感じてきた思いを伸子夫人にこう伝えた。「小沢さんになったら、政治とカネの問題を野党から追及され、政権が落ち着かない。
地方は冷え込んでいる。政治を落ち着かせ、国民に向けた政策を打ち出してほしい」
投票権のある県内の地方議員は３２人。県議会の新風・民主クラブの黒崎章県議（５６）は「小沢さんは、政権を取れば財源はどうにでもなると説明していた。
だが、地方議員はそんな説明でいいのかと半信半疑だった。その心配が今回、現実になってしまった。小沢さんでは国民の信頼を得られない」と話す。
一方、徳島一新会の長池武一郎県議（６９）は、小沢氏を支持。「今の政治の混迷を打破するには、小沢氏のリーダーシップが必要」と期待を寄せ、「これが最後のチャンスだ」と意気込んでいる。
県内の党員・サポーターの間では、小沢氏への批判が目立つ。菅氏に頼りなさを感じつつも、クリーンな政治に期待する声が多かった。
「一度身を引いた人が、また出てくるなんて信じられない」。結党以来の党員、徳島市の会社員石川富代さん（６３）は憤る。「菅さんや仙谷（由人）さんなど本来の民主党らしい人たちが政権を担っている。
事業仕分けのように、国民の前にすべてを明らかにする政治を続けてほしい」
阿南市の天羽一夫さん（７５）はサポーター歴１年。「小沢さんに一度はやらせてみようかと思った」と言うが、政治とカネの問題が納得できなかった。
「（地元の）仁木さんに道路の建設などやってもらいたいし、そのためには仙谷さん、そして、菅首相に続けてもらわないと」と語った。
７月の参院選を振り返り「菅さんの消費税発言は、正直きつかった」と言うのは徳島市の団体職員女性（５３）。だが「政権交代したのは、国民が自民党の金権政治に嫌気がさしたから。菅さんのクリーンな政治に期待したい」。
一方で小沢氏を支持する声も根強い。
阿南市の飲食店経営、藤本一さん（６７）は党員歴８年。「ずっと仙谷さんを応援してきたけど、今の閉塞（へいそく）感を打破するには、小沢さんのリーダーシップがないといけない」と小沢氏に投票した。
勝浦町のサービス業、山本達夫さん（６０）は、「小沢さんは、省庁の官僚の言い分にとらわれず、予算配分のシステムを変える手腕がある」と評価。テレビで演説を見ていると「小沢さんには理念、理想がある」と感じるという。
http://mytown.asahi.com/tokushima/news.php?k_id=37000001009100001
県内の党員・サポーターの間では、小沢氏への批判が目立つ。菅氏に頼りなさを感じつつも、クリーンな政治に期待する声が多かった。
「一度身を引いた人が、また出てくるなんて信じられない」。結党以来の党員、徳島市の会社員石川富代さん（６３）は憤る。「菅さんや仙谷（由人）さんなど本来の民主党らしい人たちが政権を担っている。
事業仕分けのように、国民の前にすべてを明らかにする政治を続けてほしい」
阿南市の天羽一夫さん（７５）はサポーター歴１年。「小沢さんに一度はやらせてみようかと思った」と言うが、政治とカネの問題が納得できなかった。
「（地元の）仁木さんに道路の建設などやってもらいたいし、そのためには仙谷さん、そして、菅首相に続けてもらわないと」と語った。
７月の参院選を振り返り「菅さんの消費税発言は、正直きつかった」と言うのは徳島市の団体職員女性（５３）。だが「政権交代したのは、国民が自民党の金権政治に嫌気がさしたから。菅さんのクリーンな政治に期待したい」。
一方で小沢氏を支持する声も根強い。
阿南市の飲食店経営、藤本一さん（６７）は党員歴８年。「ずっと仙谷さんを応援してきたけど、今の閉塞（へいそく）感を打破するには、小沢さんのリーダーシップがないといけない」と小沢氏に投票した。
勝浦町のサービス業、山本達夫さん（６０）は、「小沢さんは、省庁の官僚の言い分にとらわれず、予算配分のシステムを変える手腕がある」と評価。テレビで演説を見ていると「小沢さんには理念、理想がある」と感じるという。
http://mytown.asahi.com/tokushima/news.php?k_id=37000001009100001
「小沢か菅か」 新人色分け、ＡからＥの格付け現場
永田町アンプラグド
「議員票で20票負けているぞ。お前ら、こんなところで酒を飲んでいる場合か」。民主党代表選まで１週間を切った８日夜。
党副代表、石井一は菅支持グループの会合で、新人議員に号令をかけた。だが、ある新人は「それじゃあ、あなたは生データを持ってるのか」とつぶやいた。
「小沢か菅か」の多数派工作で先頭に立ち、取りまとめに奔走するのは当事者の新人たちだ。とりわけ新人で劣勢とみられた菅陣営は「ＡＢＣＤＥ」のランクをつけ、緻密に色分けする。
約140人と大票田の新人議員で、菅陣営は当初、劣勢とみられていた。そこで独自の票読みを進めるのが後藤祐一、柿沼正明、玉木雄一郎ら当選１回の有志。
財務相、野田佳彦や国土交通相、前原誠司が率いるグループに所属する議員が主体だ。
菅への支持が濃厚な順にＡからＥまで「格付け」する。情報は直接会ってみての感触から、地方紙などのマスコミ情報、支持団体の見立てなど様々だ。
投票態度が決まっていない「Ｃ」の議員を中心に「知名度のある閣僚からのラブコール」「会食」「議員による自宅訪問」などのオプションを取りそろえる。
外相、岡田克也から突然、自宅訪問を受けた新人もいる。「小沢支持を明言している『Ｅ』ランクの議員の中にも、投票では菅に入れるという人も実はいる」と菅陣営の新人は自信をみせる。
菅支持の新人議員が見る目下の情勢は、衆院新人142人のうち、菅支持の「Ａ」「Ｂ」判定で既に70人超。不明の「Ｃ」は20人ほどとみている。ランクづけした資料の整理は官僚、金融機関出身の議員が担う。データづくりはお手のものだ。
永田町アンプラグド
「議員票で20票負けているぞ。お前ら、こんなところで酒を飲んでいる場合か」。民主党代表選まで１週間を切った８日夜。
党副代表、石井一は菅支持グループの会合で、新人議員に号令をかけた。だが、ある新人は「それじゃあ、あなたは生データを持ってるのか」とつぶやいた。
「小沢か菅か」の多数派工作で先頭に立ち、取りまとめに奔走するのは当事者の新人たちだ。とりわけ新人で劣勢とみられた菅陣営は「ＡＢＣＤＥ」のランクをつけ、緻密に色分けする。
約140人と大票田の新人議員で、菅陣営は当初、劣勢とみられていた。そこで独自の票読みを進めるのが後藤祐一、柿沼正明、玉木雄一郎ら当選１回の有志。
財務相、野田佳彦や国土交通相、前原誠司が率いるグループに所属する議員が主体だ。
菅への支持が濃厚な順にＡからＥまで「格付け」する。情報は直接会ってみての感触から、地方紙などのマスコミ情報、支持団体の見立てなど様々だ。
投票態度が決まっていない「Ｃ」の議員を中心に「知名度のある閣僚からのラブコール」「会食」「議員による自宅訪問」などのオプションを取りそろえる。
外相、岡田克也から突然、自宅訪問を受けた新人もいる。「小沢支持を明言している『Ｅ』ランクの議員の中にも、投票では菅に入れるという人も実はいる」と菅陣営の新人は自信をみせる。
菅支持の新人議員が見る目下の情勢は、衆院新人142人のうち、菅支持の「Ａ」「Ｂ」判定で既に70人超。不明の「Ｃ」は20人ほどとみている。ランクづけした資料の整理は官僚、金融機関出身の議員が担う。データづくりはお手のものだ。
新人たちが自発的に動くのは、３カ月前の代表選で、菅陣営の活動をみて愕然としたからでもある。「先輩たちはホテルに構えた選対部屋で、ソファで横になったり、テレビをみたり。
活動らしい活動はしていなかった」と関東選出の新人は語る。新人は皆、政権交代の「風」で当選した。自分たちがやらなければ「小泉チルドレンの二の舞になる」との危機感が強い。
小沢陣営も新人争奪がカギとみて、３段階にランク付けし、態度未定者に的を絞って攻勢をかける。
「地方議員班」「企業・団体班」など約10 班に分かれる選対のうち、中堅の鈴木克昌が統括する「議員班」がホテルに陣取り、30～40人の国会議員が電話で支持を呼びかける。
電話だけでなく、やはり「態度未定」の議員へ集中的に戸別訪問もかける。団体と新人議員との面会や勉強会をセットし、そこに小沢が「飛び入り」で参加する仕掛けも講じる。
小沢陣営の多数派工作は、ベテランから若手まで組織だっている。「新人主体」「データ型」の菅陣営と「組織中心」「アナログ型」の小沢陣営。新人争奪戦の結果が出るまで、あと４日だ。＝敬称略
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819481E2EBE2E09C8DE2EBE2EBE0E2E3E2E2E2E2E2E2E2
活動らしい活動はしていなかった」と関東選出の新人は語る。新人は皆、政権交代の「風」で当選した。自分たちがやらなければ「小泉チルドレンの二の舞になる」との危機感が強い。
小沢陣営も新人争奪がカギとみて、３段階にランク付けし、態度未定者に的を絞って攻勢をかける。
「地方議員班」「企業・団体班」など約10 班に分かれる選対のうち、中堅の鈴木克昌が統括する「議員班」がホテルに陣取り、30～40人の国会議員が電話で支持を呼びかける。
電話だけでなく、やはり「態度未定」の議員へ集中的に戸別訪問もかける。団体と新人議員との面会や勉強会をセットし、そこに小沢が「飛び入り」で参加する仕掛けも講じる。
小沢陣営の多数派工作は、ベテランから若手まで組織だっている。「新人主体」「データ型」の菅陣営と「組織中心」「アナログ型」の小沢陣営。新人争奪戦の結果が出るまで、あと４日だ。＝敬称略
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819481E2EBE2E09C8DE2EBE2EBE0E2E3E2E2E2E2E2E2E2
>>529
小沢は論外。
ダメ以前だな。
埼玉の知事は「小沢はダメ」だといってるが。
埼玉県知事が代表選バッサリ「ダメとダメそうの戦い」
埼玉県の上田清司知事は１日、民主党代表選に出馬した菅直人首相、小沢一郎前幹事長の両候補に関して
「小沢氏は鳩山・小沢体制での政権運営に限界を感じて幹事長を辞めており、ダメだった。
菅首相は発信力が弱く、ダメそうだがダメではない。ダメな人とダメそうな人の戦い」と述べた。
県庁で報道陣の取材に答えた。
上田知事は菅首相について「国のあり方を示さず、経済成長戦略も麻生太郎内閣の焼き直し。
円高株安に歯止めをかけられない」と批判。
小沢前幹事長に対しては「政治とカネの問題が説明できず、参院選で民主党が負けると思い退いた。出馬は変な感じだ」
と立候補自体に疑問を呈した。
その上で、経済対策などの政策体系を示すべきだと両候補に注文を付けた。
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20100901056.html
小沢は論外。
ダメ以前だな。
埼玉の知事は「小沢はダメ」だといってるが。
埼玉県知事が代表選バッサリ「ダメとダメそうの戦い」
埼玉県の上田清司知事は１日、民主党代表選に出馬した菅直人首相、小沢一郎前幹事長の両候補に関して
「小沢氏は鳩山・小沢体制での政権運営に限界を感じて幹事長を辞めており、ダメだった。
菅首相は発信力が弱く、ダメそうだがダメではない。ダメな人とダメそうな人の戦い」と述べた。
県庁で報道陣の取材に答えた。
上田知事は菅首相について「国のあり方を示さず、経済成長戦略も麻生太郎内閣の焼き直し。
円高株安に歯止めをかけられない」と批判。
小沢前幹事長に対しては「政治とカネの問題が説明できず、参院選で民主党が負けると思い退いた。出馬は変な感じだ」
と立候補自体に疑問を呈した。
その上で、経済対策などの政策体系を示すべきだと両候補に注文を付けた。
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20100901056.html
どういう落としどころにするつもりなんだろうね。
>>530
菅側は新人は70人以上確保したと読んでいるのか。
菅側は新人は70人以上確保したと読んでいるのか。
《大地激震》民主「衆院補選を左右」
鈴木宗男衆院議員（６２）＝比例道ブロック＝の上告棄却と失職・収監の判明から一夜明けた９日午後。札幌・大通公園で開かれた民主党代表選の演説会後、候補者の一人、小沢一郎前幹事長は札幌市厚別区で、代表選に向けた決起集会に出席した。
厚別区は１０月に補欠選挙がある衆院道５区の中心地。補選に向けた党のアピールという意味合いもあった。
集会には鈴木議員も参加する予定だったが、急きょ取りやめとなった。民主党の道議は「補選への影響も考えてのことだろう」と言う。
■「ムネオ票」秋波
鈴木議員が代表を務める新党大地は、結成直後の２００５年の衆院選比例道ブロックで、約４３万４千票を集めた。当時の与党の一角、公明党を６万５千票上回った。
この「大地票」「ムネオ票」を目当てに、鈴木議員の古巣の自民党も、かつて鈴木議員を「金権体質」と強く批判した民主党も、鈴木議員に秋波を送った。
０７年１月、鈴木議員は小沢代表（当時）と手を結び、半年後の参院選に臨んだ。さらに昨年の衆院選、７月の参院選と連携は深まった。
中でも民主党が道内１２小選挙区で１１勝１敗と圧勝した衆院選について、鈴木議員は「大地票がなければ、これほど勝てなかった」と繰り返してきた。
こうした言動を、苦々しく思う民主党関係者は少なくない。だが、民主党北海道（道連）幹部が「自民党にけじめをつけ、北海道のために邁進（まいしん）してきた」と擁護するように、共闘体制は続く。
大地は先月、５区補選に民主党から立候補する中前茂之氏（３８）の推薦を決めた。
ただ、鈴木議員の受託収賄やあっせん収賄などの罪が改めてクローズアップされたことに、民主党の５区関係者は「常に『政治とカネ』がつきまとう」と頭を抱える。
５区補選は、北海道教職員組合（北教組）の違法献金事件などの責任を取り、民主党の小林千代美氏が辞職したために実施される。政治とカネが争点の一つになるのは確実で、そこに鈴木議員の「カネ」という要素が加わる。
さらに民主党代表選で小沢氏が勝利すれば、政治とカネの「三重苦」になりかねない。中前氏の選対幹部の一人は９日、「マイナスイメージを持たれるだろう。結果を左右しかねない」と漏らした。
鈴木宗男衆院議員（６２）＝比例道ブロック＝の上告棄却と失職・収監の判明から一夜明けた９日午後。札幌・大通公園で開かれた民主党代表選の演説会後、候補者の一人、小沢一郎前幹事長は札幌市厚別区で、代表選に向けた決起集会に出席した。
厚別区は１０月に補欠選挙がある衆院道５区の中心地。補選に向けた党のアピールという意味合いもあった。
集会には鈴木議員も参加する予定だったが、急きょ取りやめとなった。民主党の道議は「補選への影響も考えてのことだろう」と言う。
■「ムネオ票」秋波
鈴木議員が代表を務める新党大地は、結成直後の２００５年の衆院選比例道ブロックで、約４３万４千票を集めた。当時の与党の一角、公明党を６万５千票上回った。
この「大地票」「ムネオ票」を目当てに、鈴木議員の古巣の自民党も、かつて鈴木議員を「金権体質」と強く批判した民主党も、鈴木議員に秋波を送った。
０７年１月、鈴木議員は小沢代表（当時）と手を結び、半年後の参院選に臨んだ。さらに昨年の衆院選、７月の参院選と連携は深まった。
中でも民主党が道内１２小選挙区で１１勝１敗と圧勝した衆院選について、鈴木議員は「大地票がなければ、これほど勝てなかった」と繰り返してきた。
こうした言動を、苦々しく思う民主党関係者は少なくない。だが、民主党北海道（道連）幹部が「自民党にけじめをつけ、北海道のために邁進（まいしん）してきた」と擁護するように、共闘体制は続く。
大地は先月、５区補選に民主党から立候補する中前茂之氏（３８）の推薦を決めた。
ただ、鈴木議員の受託収賄やあっせん収賄などの罪が改めてクローズアップされたことに、民主党の５区関係者は「常に『政治とカネ』がつきまとう」と頭を抱える。
５区補選は、北海道教職員組合（北教組）の違法献金事件などの責任を取り、民主党の小林千代美氏が辞職したために実施される。政治とカネが争点の一つになるのは確実で、そこに鈴木議員の「カネ」という要素が加わる。
さらに民主党代表選で小沢氏が勝利すれば、政治とカネの「三重苦」になりかねない。中前氏の選対幹部の一人は９日、「マイナスイメージを持たれるだろう。結果を左右しかねない」と漏らした。
■自民にも影響力
一方の自民党は、昨年の衆院選をめぐって袖にされて以降、鈴木議員との表だった関係は見られない。
５区補選に立つ町村信孝元官房長官（６５）は９日、管内の恵庭市内の企業・団体を終日回り、鈴木議員について公の場で語ることはなかった。だが、陣営は「クリーンな政治の実現」を前面に掲げ、鈴木議員の問題も追い風としたい考えだ。
ただ、来春には統一地方選が控える。前回０７年の統一選で、鈴木議員の支援を受けた自民党の地方議員は少なくない。かつて自民党中枢にいた鈴木議員に「弱みを握られている議員も多い」（道議の１人）という声もある。
鈴木議員と親密とされるある道議も「地域のために言うべきことを言い、やるべきことをやってきた人。心の結びつきを持ってついて行く人が多い」と打ち明けるなど、今後も鈴木議員の影響力は自民内にも残りそうだ。
小沢氏の集会を欠席した鈴木議員はこの日、東京・永田町の議員会館の事務所で、テレビ局の取材や電話、来客などの対応に追われた。
「『けしからん』という反応は一つもない。ありがたいこと。（逮捕された）８年前とは全然違う」と話した。
１０日に道内入りし、釧路や帯広などを週末にかけて行脚する。
http://mytown.asahi.com/hokkaido/news.php?k_id=01000001009100004
一方の自民党は、昨年の衆院選をめぐって袖にされて以降、鈴木議員との表だった関係は見られない。
５区補選に立つ町村信孝元官房長官（６５）は９日、管内の恵庭市内の企業・団体を終日回り、鈴木議員について公の場で語ることはなかった。だが、陣営は「クリーンな政治の実現」を前面に掲げ、鈴木議員の問題も追い風としたい考えだ。
ただ、来春には統一地方選が控える。前回０７年の統一選で、鈴木議員の支援を受けた自民党の地方議員は少なくない。かつて自民党中枢にいた鈴木議員に「弱みを握られている議員も多い」（道議の１人）という声もある。
鈴木議員と親密とされるある道議も「地域のために言うべきことを言い、やるべきことをやってきた人。心の結びつきを持ってついて行く人が多い」と打ち明けるなど、今後も鈴木議員の影響力は自民内にも残りそうだ。
小沢氏の集会を欠席した鈴木議員はこの日、東京・永田町の議員会館の事務所で、テレビ局の取材や電話、来客などの対応に追われた。
「『けしからん』という反応は一つもない。ありがたいこと。（逮捕された）８年前とは全然違う」と話した。
１０日に道内入りし、釧路や帯広などを週末にかけて行脚する。
http://mytown.asahi.com/hokkaido/news.php?k_id=01000001009100004
普天間占う三つの民意 名護市議選・民主代表選・知事選
沖縄県の米軍普天間飛行場移設問題の行方にはこの秋、三つの「分かれ道」が待っている。
移設先の名護市で今月１２日に投開票される市議選、１４日の民主党代表選、１１月２８日の沖縄県知事選。それぞれの結果は、日米関係にも影響を与えそうだ。
名護市議選（定数２７）は、菅内閣が名護市辺野古への移設実現に向け一筋の望みをつなぐか、袋小路に入り込むのかの最初の分岐点となる。
代替施設の建設には知事の公有水面の埋め立て許可が不可欠で、市議会は、その許可に必要な「地元市長の意見」を議決するからだ。
市議選の候補者３７人は（１）移設反対の稲嶺進市長派１８人（２）移設容認の島袋吉和前市長派１７人――に大別される。沖縄県の仲井真弘多（ひろかず）知事は、容認派候補の支援を表明。
一方、民主党代表選で小沢一郎前幹事長を支持する同県選出の玉城デニー衆院議員や、知事選への立候補を表明した伊波洋一・宜野湾市長は、反対派の候補を推している。
容認派が過半数をとれば、菅内閣はそれをテコに、稲嶺市長に移設容認への翻意を促したい考え。あわよくば市議会による移設容認決議の採択も、と皮算用をはじく。
８月中旬、米国のグリーン在沖縄総領事は日本側の外務・防衛当局者と会食し、名護市議選の情勢を詳細に分析した。１１月のオバマ大統領訪日を前に、地元の動きを注視していることがうかがえる。
民主党代表選も影響が大きい。菅直人首相が再選されれば、まずは沖縄と負担軽減策や振興策について協議を進め、辺野古移設への同意を取り付けたい考えだ。
小沢氏は、日米合意を尊重しつつも米国、沖縄と改めて協議する姿勢。小沢氏自身がどこまで取り組むかは未知数だが、首相になれば、沖縄側の県外・国外移設を模索する動きは強まる可能性がある。
沖縄県の米軍普天間飛行場移設問題の行方にはこの秋、三つの「分かれ道」が待っている。
移設先の名護市で今月１２日に投開票される市議選、１４日の民主党代表選、１１月２８日の沖縄県知事選。それぞれの結果は、日米関係にも影響を与えそうだ。
名護市議選（定数２７）は、菅内閣が名護市辺野古への移設実現に向け一筋の望みをつなぐか、袋小路に入り込むのかの最初の分岐点となる。
代替施設の建設には知事の公有水面の埋め立て許可が不可欠で、市議会は、その許可に必要な「地元市長の意見」を議決するからだ。
市議選の候補者３７人は（１）移設反対の稲嶺進市長派１８人（２）移設容認の島袋吉和前市長派１７人――に大別される。沖縄県の仲井真弘多（ひろかず）知事は、容認派候補の支援を表明。
一方、民主党代表選で小沢一郎前幹事長を支持する同県選出の玉城デニー衆院議員や、知事選への立候補を表明した伊波洋一・宜野湾市長は、反対派の候補を推している。
容認派が過半数をとれば、菅内閣はそれをテコに、稲嶺市長に移設容認への翻意を促したい考え。あわよくば市議会による移設容認決議の採択も、と皮算用をはじく。
８月中旬、米国のグリーン在沖縄総領事は日本側の外務・防衛当局者と会食し、名護市議選の情勢を詳細に分析した。１１月のオバマ大統領訪日を前に、地元の動きを注視していることがうかがえる。
民主党代表選も影響が大きい。菅直人首相が再選されれば、まずは沖縄と負担軽減策や振興策について協議を進め、辺野古移設への同意を取り付けたい考えだ。
小沢氏は、日米合意を尊重しつつも米国、沖縄と改めて協議する姿勢。小沢氏自身がどこまで取り組むかは未知数だが、首相になれば、沖縄側の県外・国外移設を模索する動きは強まる可能性がある。
最大の焦点となるのは、１１月の沖縄県知事選だ。「仲井真氏が再選すれば辺野古移設への可能性がわずかに残るが、伊波氏が勝てば道は閉ざされる」というのが、外務・防衛当局者らの見方だ。
仲井真氏は、かつて代替施設の滑走路のＶ字案の沖合修正を主張したことがある。菅内閣の中には辺野古移設受け入れに期待して仲井真氏を支援すべきだとの声も。
ただ、仲井真氏は前回、自公推薦で当選しており、民主党が公然と再選を支援するのは難しい。
一方、代替施設なしでも普天間返還は可能との立場に立つ伊波氏は「小沢さんが代表になれば（辺野古移設から）転換が始まる」と期待感を隠さない。
このため、小沢氏が首相になった場合、民主党が伊波氏を支援するかが注目されている。（鶴岡正寛）
http://mytown.asahi.com/areanews/okinawa/TKY201009090509.html
仲井真氏は、かつて代替施設の滑走路のＶ字案の沖合修正を主張したことがある。菅内閣の中には辺野古移設受け入れに期待して仲井真氏を支援すべきだとの声も。
ただ、仲井真氏は前回、自公推薦で当選しており、民主党が公然と再選を支援するのは難しい。
一方、代替施設なしでも普天間返還は可能との立場に立つ伊波氏は「小沢さんが代表になれば（辺野古移設から）転換が始まる」と期待感を隠さない。
このため、小沢氏が首相になった場合、民主党が伊波氏を支援するかが注目されている。（鶴岡正寛）
http://mytown.asahi.com/areanews/okinawa/TKY201009090509.html
550 ：ntkngw547191.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp：2010/09/10(金) 10:12:24 ID:kmg40CUq0
ここからひっくり返すのが豪腕小沢だろ
5点差をひっくりかえした興南高校のような破壊力がある。
5点差をひっくりかえした興南高校のような破壊力がある。
551 ：ソマリ：2010/09/10(金) 10:12:59 ID:3MON/yqb0
【民主党代表選】蓮舫氏が小沢氏の２兆円財政出動を「ばらまき」と批判
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100910/stt1009100918006-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100910/stt1009100918006-n1.htm
552 ：出石豊岡君 ◆w9zMfJKaLQ ：2010/09/10(金) 10:15:12 ID:SkhkSiaU0
それにしても、保守の本気の怖さを知らないからなぁ。。。
本多平直とか普通に戦ってるけど、負けた後の大変さ知らないからな。
本多の選挙区も定数の多い選挙区を含んでる。
ってことは、一新会からの殴りこみ候補が来る可能性も否定出来ない。
全部の市でそれをやられると、何をするのにも一本化するまで時間が掛かる。
政令指定都市の議員のつもりで選挙したら大変な事になるのに。
本多平直とか普通に戦ってるけど、負けた後の大変さ知らないからな。
本多の選挙区も定数の多い選挙区を含んでる。
ってことは、一新会からの殴りこみ候補が来る可能性も否定出来ない。
全部の市でそれをやられると、何をするのにも一本化するまで時間が掛かる。
政令指定都市の議員のつもりで選挙したら大変な事になるのに。
政権の中心は仙谷で、その仙谷の今までの足跡を見るに、日本経済を殺しかねない。
この前、審議官かなんかに就任したエコノミストなんて、外資の代弁者で、
日本経済を縮小均衡させることしか考えていない。
この前、審議官かなんかに就任したエコノミストなんて、外資の代弁者で、
日本経済を縮小均衡させることしか考えていない。
554 ：あ：2010/09/10(金) 10:16:40 ID:dN/4AJ8n0
5 サクソニア セミ・ポンプ(アラバマ州) 2010/09/10(金) 02:13:59.73 ID:+MRH/+ah0
岩 手 こ そ 正 義
http://www.daily-tohoku.co.jp/news/2008/11/25/img0811251101.jpg
>>553
大マスコミ様は、権力の二重構造とも闇将軍とも指摘していません。
大マスコミ様は、権力の二重構造とも闇将軍とも指摘していません。
556 ：p2-user: 752277 p2-client-ip: 60.53.201.57：2010/09/10(金) 10:17:16 ID:T9SVFxoQP
>>551
こういう発言するってことは、菅内閣では大規模な財政出動しませんって事か。
こういう発言するってことは、菅内閣では大規模な財政出動しませんって事か。
557 ：P061198248151.ppp.prin.ne.jp：2010/09/10(金) 10:17:19 ID:LObbYIBV0
>>551
これじゃ管内閣の経済対策はしょぼいものになりそうだな
これじゃ管内閣の経済対策はしょぼいものになりそうだな
日銀法改正もなかったら、日本経済は本当に沈む。
そして、それを喜ぶ仙谷は、日本よりも韓国経済の方が大切な人。
そして、それを喜ぶ仙谷は、日本よりも韓国経済の方が大切な人。
560 ：武藤破産：2010/09/10(金) 10:21:47 ID:2J1AxcLP0
ついに仙石時代の到来か
>>544
まあ、問題は、新人議員がそう読んでる、ってところなんだよねえ・・・
他の議員の動向についての新人議員の眼力なんて、
かなり未熟だと考えるのが普通だよなあ。
この連中だと口先だけの支持も「A」ランクにつけてるだろう。
だから、第2回決起大会で、「170人は超えた」と見積もりながら、
実際は120を少し超えた程度、という無様な体たらくをさらしてしまったんだよ。
まあ、問題は、新人議員がそう読んでる、ってところなんだよねえ・・・
他の議員の動向についての新人議員の眼力なんて、
かなり未熟だと考えるのが普通だよなあ。
この連中だと口先だけの支持も「A」ランクにつけてるだろう。
だから、第2回決起大会で、「170人は超えた」と見積もりながら、
実際は120を少し超えた程度、という無様な体たらくをさらしてしまったんだよ。
新成長戦略実現会議委員の伊藤元重先生ってサプライサイダーでしたっけ？
新聞案内人 2010年09月09日
伊藤 元重 東京大学大学院経済学研究科教授
成長戦略：実行か、低迷継続か
http://allatanys.jp/B001/UGC0200017.html
http://allatanys.jp/B001/UGC020001720100908COK00632_2.html
http://allatanys.jp/B001/UGC020001720100908COK00632_3.html
新聞案内人 2010年09月09日
伊藤 元重 東京大学大学院経済学研究科教授
成長戦略：実行か、低迷継続か
http://allatanys.jp/B001/UGC0200017.html
http://allatanys.jp/B001/UGC020001720100908COK00632_2.html
http://allatanys.jp/B001/UGC020001720100908COK00632_3.html
564 ：粋人：2010/09/10(金) 10:24:19 ID:Y47y0zJN0
>>551
このままですか・・・・・
このままですか・・・・・
566 ：p2-user: 718461 p2-client-ip: 206.53.152.93：2010/09/10(金) 10:24:58 ID:PTn7DcoFP
どうもマスコミ報道には、
菅陣営の方が困惑してるらしい。
とてもじゃないが、こんなに優勢のはずないと。
このスレの北海道3区党員も
根拠を教えないマスコミに怒ってたが。
菅陣営の方が困惑してるらしい。
とてもじゃないが、こんなに優勢のはずないと。
このスレの北海道3区党員も
根拠を教えないマスコミに怒ってたが。
568 ：粋人：2010/09/10(金) 10:27:17 ID:Y47y0zJN0
大林宏検事総長「小沢氏を有罪とする証拠はない」 今後も 「結論として不起訴処分」と
大林宏 検事総長 2010.9.1 [日本記者クラブ] 全1時間30分01秒(30：02～1：00～1：17～
http://www.youtube.com/watch?v=XXO8Bf60ZPQ&feature=player_embedded#!
マスゴミは流さないな～
大林宏 検事総長 2010.9.1 [日本記者クラブ] 全1時間30分01秒(30：02～1：00～1：17～
http://www.youtube.com/watch?v=XXO8Bf60ZPQ&feature=player_embedded#!
マスゴミは流さないな～
569 ：出石豊岡君 ◆w9zMfJKaLQ ：2010/09/10(金) 10:27:31 ID:SkhkSiaU0
>>544
前原や枝野、野田、仙谷よりも優秀な新人、若手が多い。
生き残る事や政権を確保するまでのプロセスって意味では、
この辺は、確かに優秀だったと思う。
ただ、政権についたら一種”サラリーマン的”な有能さが特に求められる。
若手なら尚更。
170人なんて予想を出した陣営を苦笑してる新人は多いでしょ。
前原や枝野、野田、仙谷よりも優秀な新人、若手が多い。
生き残る事や政権を確保するまでのプロセスって意味では、
この辺は、確かに優秀だったと思う。
ただ、政権についたら一種”サラリーマン的”な有能さが特に求められる。
若手なら尚更。
170人なんて予想を出した陣営を苦笑してる新人は多いでしょ。
570 ：p2-user: 752277 p2-client-ip: 60.53.201.57：2010/09/10(金) 10:27:40 ID:T9SVFxoQP
しかし、大規模な財政出動はなしか・・・円高も、2番底も回避不可能か。
まさか代表選の結果が出る前に、希望を打ち砕きにかかるとは予想出来なかった。
まさか代表選の結果が出る前に、希望を打ち砕きにかかるとは予想出来なかった。
571 ：p3131-ipbf305okidate.aomori.ocn.ne.jp：2010/09/10(金) 10:29:10 ID:1xZLvscA0
小沢夫妻なら得意の錬金術で何とかしてくれる
572 ：p2002-ipbf3204hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp：2010/09/10(金) 10:29:16 ID:EqxOlsFH0
ここの小沢信者さんはまだ教祖の勝利を夢見てるのか
>>570
それでも、クリーン菅ならなんとかしてくれるｗ
それでも、クリーン菅ならなんとかしてくれるｗ
マスコミ的には情勢報道が当たれば、民意の勝利を謳い、
外れれば、民意無視の民主党って叩けばいいだけだからな。
自分たちに対する信頼なんかはどうでもいいんだろう。
朝日、日経あたりは慎重みたいだが。
外れれば、民意無視の民主党って叩けばいいだけだからな。
自分たちに対する信頼なんかはどうでもいいんだろう。
朝日、日経あたりは慎重みたいだが。
575 ：ソマリ：2010/09/10(金) 10:31:57 ID:3MON/yqb0
蓮舫行刷相「小沢氏は間違っている」 仕分け批判で
民主党代表選で菅直人首相を支持する蓮舫行政刷新相は10日午前のＴＢＳ番組で、事業仕分けは結果的に歳出の一律削減と同じだとする小沢一郎前幹事長の主張について「メリハリのある仕分けをやった。小沢氏は間違っている」と批判した。
小沢氏支持の細野豪志幹事長代理は「小沢氏は事業仕分けが悪いとは言っていないが、仕分けは個別の問題で制度論ではない」と反論した。
14日の代表選投開票を前に、菅、小沢両陣営は、態度表明していない「中間派」の議員の取り込みに力を入れている。
10日午後には、菅、小沢両氏が直接対決する有志議員主催の公開討論会も開催。「政策や演説で投票先を判断したい」とする一部の中間派にとって、重要な判断材料となる。
http://telecom21.nikkei.co.jp/nt21/service/ATCA111/ATCA941?cid=NIKNWSASFS1000I_10092010&fn=list1232648797322982098.tmp&madr=NKN&kdt=20100910&dk=6c3d8e90&nhpjnl=G02&reservedtp=ATCA111gdwdcou5&ftrmode=ATCA131
民主党代表選で菅直人首相を支持する蓮舫行政刷新相は10日午前のＴＢＳ番組で、事業仕分けは結果的に歳出の一律削減と同じだとする小沢一郎前幹事長の主張について「メリハリのある仕分けをやった。小沢氏は間違っている」と批判した。
小沢氏支持の細野豪志幹事長代理は「小沢氏は事業仕分けが悪いとは言っていないが、仕分けは個別の問題で制度論ではない」と反論した。
14日の代表選投開票を前に、菅、小沢両陣営は、態度表明していない「中間派」の議員の取り込みに力を入れている。
10日午後には、菅、小沢両氏が直接対決する有志議員主催の公開討論会も開催。「政策や演説で投票先を判断したい」とする一部の中間派にとって、重要な判断材料となる。
http://telecom21.nikkei.co.jp/nt21/service/ATCA111/ATCA941?cid=NIKNWSASFS1000I_10092010&fn=list1232648797322982098.tmp&madr=NKN&kdt=20100910&dk=6c3d8e90&nhpjnl=G02&reservedtp=ATCA111gdwdcou5&ftrmode=ATCA131
576 ：softbank219024093138.bbtec.net：2010/09/10(金) 10:32:32 ID:KSDOpMCQ0
>>563
小泉そっくりさん石田が転んだか・・・
まあ、政策からいったら小沢の方にはるかにシンパシー感じるはずの人間だものなあ
石田は、親小沢の河村名古屋市長の対抗馬になることも断ったし、
そういうことから考えても、妥当な動きだな
小泉そっくりさん石田が転んだか・・・
まあ、政策からいったら小沢の方にはるかにシンパシー感じるはずの人間だものなあ
石田は、親小沢の河村名古屋市長の対抗馬になることも断ったし、
そういうことから考えても、妥当な動きだな
579 ：[ ＾ω＾]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. ：2010/09/10(金) 10:35:15 ID:OBSY+t91P
代表選を離れて、山岡さんを評価したと言っているわけで、
転んだかどうかはわからんでしょ。
小沢側としては、今日の公開討論と村木裁判判決を、
どう活かすかが勝負どころじゃないの。
転んだかどうかはわからんでしょ。
小沢側としては、今日の公開討論と村木裁判判決を、
どう活かすかが勝負どころじゃないの。
581 ：[ ＾ω＾]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. ：2010/09/10(金) 10:37:16 ID:OBSY+t91P
ダンディ山岡先輩は評価されてしかるべきだろ
イカす
イカす
582 ：[ ＾ω＾]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. ：2010/09/10(金) 10:38:29 ID:OBSY+t91P
英国の賭け屋は日本のコレをどう読んでるんだろ
583 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2010/09/10(金) 10:39:38 ID:V8GVy0pXP
代休その２ BANZAI
>>579
まぁ、新人って言っても新卒じゃあるまいし、それなりの経験を経た大人なんだから「右も左も分からない」って
連中は少数派じゃないかな。衆院選から1年経ってるし。参院選の新人はそう多くないし。
>>579
まぁ、新人って言っても新卒じゃあるまいし、それなりの経験を経た大人なんだから「右も左も分からない」って
連中は少数派じゃないかな。衆院選から1年経ってるし。参院選の新人はそう多くないし。
584 ：通りすがりの営業マン：2010/09/10(金) 10:42:18 ID:oGHk+Zwd0
>>576
おそら（株）ムサシ ではないでしょうか？
データの改竄を疑っているのでは？
http://www.musashinet.co.jp/department/election/election_01.html
おそら（株）ムサシ ではないでしょうか？
データの改竄を疑っているのでは？
http://www.musashinet.co.jp/department/election/election_01.html
585 ：[ ＾ω＾]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. ：2010/09/10(金) 10:42:24 ID:OBSY+t91P
某所より出自不明のコピペ
>今朝の文化放送のラジオで読者からの投書を紹介していて
>「昨日、テレビ局からアンケートの電話がありました
> しかしなんと、年齢が２０歳から３０歳台までと制限があるのです
> しかも『民主党代表選挙の後に民主党が分裂しても民主党を支持しますか？』
> などという、あからさまな誘導尋問まであるのです、
> 最近のテレビの偏向報道にはあきれます
> しかも最も政治に関心をもつ団塊の世代を除外するとはひどいとは思いませんか？」
>今朝の文化放送のラジオで読者からの投書を紹介していて
>「昨日、テレビ局からアンケートの電話がありました
> しかしなんと、年齢が２０歳から３０歳台までと制限があるのです
> しかも『民主党代表選挙の後に民主党が分裂しても民主党を支持しますか？』
> などという、あからさまな誘導尋問まであるのです、
> 最近のテレビの偏向報道にはあきれます
> しかも最も政治に関心をもつ団塊の世代を除外するとはひどいとは思いませんか？」
菅さんは昨日、山口義行『聞かせる技術』を読んでいたらしいから、
今日の公開討論会は期待できるで。
今日の公開討論会は期待できるで。
マスコミは投票資格がどうのとか党員票保管がどうのとか煽ってるでしょ？
そうやって代表選どうなっても結果の正当性にケチを付ける準備してるんだよ。
あいつら政治欄は政局で埋めればいいと思っている救い難い連中だからな。
そうやって代表選どうなっても結果の正当性にケチを付ける準備してるんだよ。
あいつら政治欄は政局で埋めればいいと思っている救い難い連中だからな。
588 ：あ：2010/09/10(金) 10:47:07 ID:s9spJpK80
菅首相が自殺防止を呼び掛け「国民みんな助け合おう」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284081981/
菅首相が自殺防止を呼び掛け「国民みんな助け合おう」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284081981/
菅首相が自殺防止を呼び掛け「国民みんな助け合おう」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284081981/
589 ：い：2010/09/10(金) 10:47:21 ID:5AY+2ZBP0
>>585
参院選でも毎日は２０代限定で調査してたなｗ
参院選でも毎日は２０代限定で調査してたなｗ
590 ：p1059-ipbf303osakakita.osaka.ocn.ne.jp：2010/09/10(金) 10:47:34 ID:MNHlT2i/0
現時点でOCNは強制IP表示なのか？
591 ：[ ＾ω＾]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. ：2010/09/10(金) 10:47:35 ID:OBSY+t91P
>>583
じゃあ自民だが、小泉ジュニアは立派な幹部級の資格があるってこと？
世間には人気だよね、堂々ともしてる
新人といっても年齢に差はあるけど、党内で人を使ったこともなければ
役人に重きを置いた対応を取って頂いた経験も無い訳で、理屈を知れば
何事も満足にこなされる、という考え方はかなり乱暴だと思うよ
能力もあり重きも置かれ、組織内の経験値もあるというのが幹部級の
最低条件でしょ
じゃあ自民だが、小泉ジュニアは立派な幹部級の資格があるってこと？
世間には人気だよね、堂々ともしてる
新人といっても年齢に差はあるけど、党内で人を使ったこともなければ
役人に重きを置いた対応を取って頂いた経験も無い訳で、理屈を知れば
何事も満足にこなされる、という考え方はかなり乱暴だと思うよ
能力もあり重きも置かれ、組織内の経験値もあるというのが幹部級の
最低条件でしょ
菅氏先行 小沢氏追い上げ
民主党代表選挙で、ＮＨＫが終盤の情勢を取材した結果、支持を固めた国会議員票では、小沢前幹事長、
菅総理大臣がほぼ互角の戦いとなっていますが、地方議員と党員・サポーターの票では菅氏が優位に
立っており、全体では、先行する菅氏に対し、小沢氏が追い上げを図る展開となっています。
小沢氏と菅氏は、４１１人の国会議員のうち、いずれも１８０人前後の支持を固めており、ほぼ互角の
戦いとなっています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20100910/k10013897231000.html
ＮＨＫの最新調査では、議員票は両者１８０人前後の支持を固めておりほぼ互角の戦いのようだ。
民主党代表選挙で、ＮＨＫが終盤の情勢を取材した結果、支持を固めた国会議員票では、小沢前幹事長、
菅総理大臣がほぼ互角の戦いとなっていますが、地方議員と党員・サポーターの票では菅氏が優位に
立っており、全体では、先行する菅氏に対し、小沢氏が追い上げを図る展開となっています。
小沢氏と菅氏は、４１１人の国会議員のうち、いずれも１８０人前後の支持を固めており、ほぼ互角の
戦いとなっています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20100910/k10013897231000.html
ＮＨＫの最新調査では、議員票は両者１８０人前後の支持を固めておりほぼ互角の戦いのようだ。
名前欄になんか書けば大丈夫だろ
>>590
おしんは表示じゃ
おしんは表示じゃ
民主代表選：覚えない投票用紙 渡辺浩一郎氏の支部関与？
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100910k0000m010130000c.html
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100910k0000m010130000c.html
596 ：PPPa2330.tokyo-ip.dti.ne.jp：2010/09/10(金) 10:50:38 ID:LRAa5Rta0
Twitter Search Results For ? #sokotoko ?
954listener 今朝の「ソコトコ」リスナーの投稿。
民主党代表選世論調査の電話。でも何故か２０代３ ０代限定と言う。
設問の随所に誘導尋問散見。世情に疎い世代の狙い撃ちである事は明ら か。
これでは世論調査ではない！世論調査の名を借りた“世論操作“だ！
#joqr #sokotoko #dig954
about 2 hour/s ago from ついっぷる
954listener 今朝の「ソコトコ」リスナーの投稿。
民主党代表選世論調査の電話。でも何故か２０代３ ０代限定と言う。
設問の随所に誘導尋問散見。世情に疎い世代の狙い撃ちである事は明ら か。
これでは世論調査ではない！世論調査の名を借りた“世論操作“だ！
#joqr #sokotoko #dig954
about 2 hour/s ago from ついっぷる
597 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2010/09/10(金) 10:50:46 ID:V8GVy0pXP
>>591
小泉四代目は、幹部に就任しても批判どころか人気出ちゃう恐れがある特殊カードだからなぁ
「右も左も分からないって事はないだろう」としか言ってないのにそこまで飛躍されても困る。
とりあえず、選挙区と周囲の人間の動きを見て判断するぐらいの頭ぐらいはあるんじゃね？
ぐらいの意味でしかないのに、「党内で人を～」とか次元の違う話をされてもなぁ
小泉四代目は、幹部に就任しても批判どころか人気出ちゃう恐れがある特殊カードだからなぁ
「右も左も分からないって事はないだろう」としか言ってないのにそこまで飛躍されても困る。
とりあえず、選挙区と周囲の人間の動きを見て判断するぐらいの頭ぐらいはあるんじゃね？
ぐらいの意味でしかないのに、「党内で人を～」とか次元の違う話をされてもなぁ
>>585
層化抽出で年齢を分けるのは当たり前、常識、なんらおかしなことはない
層化抽出で年齢を分けるのは当たり前、常識、なんらおかしなことはない
599 ：FL1-125-197-133-215.stm.mesh.ad.jp：2010/09/10(金) 10:51:22 ID:0kJStinp0
青木愛が小沢の勝ちを消した
600 ：eAc1Aaz188.tky.mesh.ad.jp：2010/09/10(金) 10:52:20 ID:ps8tIKrJ0
演説のコールが～
ニコ動では～
ネットでは～
決起集会が～
世論調査は捏造だ～
フラグが降りる暇がないな（笑）
ニコ動では～
ネットでは～
決起集会が～
世論調査は捏造だ～
フラグが降りる暇がないな（笑）
>599
なぜ？
なぜ？
602 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2010/09/10(金) 10:53:27 ID:V8GVy0pXP
>>601
創価様に楯突いたからでは？ｗ
創価様に楯突いたからでは？ｗ
普通にランダムに電話して集計したら年齢性別がすごく偏っちゃうだろ
そのために層化二段抽出なんてものをやってるのよ
世論操作とか言う前に世論調査の基礎の勉強して下さいな
そのために層化二段抽出なんてものをやってるのよ
世論操作とか言う前に世論調査の基礎の勉強して下さいな
604 ：p1059-ipbf303osakakita.osaka.ocn.ne.jp：2010/09/10(金) 10:53:50 ID:MNHlT2i/0
現時点でOCN以外に強制IP表示のプロパイダはあるの？
>>552
その選挙区に縁の深い立場から言うと、
保守分裂のなんやかんやなどもあって、旧社会党系民主議員の後継として
出てきたのが本多さんなので、風がなければ保守系無所属候補相手でも
厳しい戦いになると思います。
その選挙区に縁の深い立場から言うと、
保守分裂のなんやかんやなどもあって、旧社会党系民主議員の後継として
出てきたのが本多さんなので、風がなければ保守系無所属候補相手でも
厳しい戦いになると思います。
607 ：PPPa2330.tokyo-ip.dti.ne.jp：2010/09/10(金) 10:54:48 ID:LRAa5Rta0
biggate215 RT @954listenerＱＲの「ソコトコ」のリスナーの投稿。
新宿駅前の民主党代表選の街頭演説後、
民放キー局がどちらを支持するかをシールで貼るアンケートを実施後、
シールを貼り返る行為を目撃。
どこの局だ？
#joqr #sokotoko #tbsradio #dig954
11:59 PM September 07, 2010 from jigtwi
609 ：[ ＾ω＾]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. ：2010/09/10(金) 10:55:15 ID:OBSY+t91P
まあ>>579>>591で何がいいたいかって言うと、disりたいが故に実態の分らない
ものを取り出し過剰に持ち上げる、という姑息な姿勢が気に入らないわけ
具体例を挙げて彼はなかなか有能だ、というのなら納得もしよう
しかし嫌いなものを罵倒する意図だけで、こともあろうに十把一絡げな新人を
持ち出して比較する、という低レベルな姿勢が気に入らない
罵倒するなら罵倒するに相応しい言葉を選んで、自分もバカになりつつバカに
する(exバカ乳)なら流しもしよう、しかししたり顔で真実であるかの如くバカ
発言をすることは許容出来ない
ものを取り出し過剰に持ち上げる、という姑息な姿勢が気に入らないわけ
具体例を挙げて彼はなかなか有能だ、というのなら納得もしよう
しかし嫌いなものを罵倒する意図だけで、こともあろうに十把一絡げな新人を
持ち出して比較する、という低レベルな姿勢が気に入らない
罵倒するなら罵倒するに相応しい言葉を選んで、自分もバカになりつつバカに
する(exバカ乳)なら流しもしよう、しかししたり顔で真実であるかの如くバカ
発言をすることは許容出来ない
610 ：い：2010/09/10(金) 10:55:46 ID:5AY+2ZBP0
>>604
名前欄になんか文字いれて
名前欄になんか文字いれて
611 ：無党派さん：2010/09/10(金) 10:55:55 ID:uFOyJaJh0
>>547
上田と後援会が同じの神風は小沢支持を明確にしてるんだけど。
上田と後援会が同じの神風は小沢支持を明確にしてるんだけど。
612 ：p1059-ipbf303osakakita.osaka.ocn.ne.jp：2010/09/10(金) 10:56:01 ID:MNHlT2i/0
>>602
創価は民公連立でも与党復帰したいのか？
創価は民公連立でも与党復帰したいのか？
613 ：出石豊岡君 ◆w9zMfJKaLQ ：2010/09/10(金) 10:57:37 ID:SkhkSiaU0
>>606
そうなんだ。。。
無理してるなぁ。。。奥さん共々。
小沢に大儀がないって言うけど、菅にも敗戦の処理を一切しなかった事に関しては、
無条件に続投させる大儀が無いわけで。
確かに、小沢の選挙は麻生の時と似てる部分あるね。
ただ、総選挙ってよりも、総裁選の方が近くないかな？
そうなんだ。。。
無理してるなぁ。。。奥さん共々。
小沢に大儀がないって言うけど、菅にも敗戦の処理を一切しなかった事に関しては、
無条件に続投させる大儀が無いわけで。
確かに、小沢の選挙は麻生の時と似てる部分あるね。
ただ、総選挙ってよりも、総裁選の方が近くないかな？
>>593
スペースではダメなんだね？
スペースではダメなんだね？
615 ：59-190-104-208f1.nar1.eonet.ne.jp：2010/09/10(金) 10:57:41 ID:AwcgQfyr0
＞＞５９２ 民主党代表選で誰が勝つても民主党は分裂？挙党一致は無理だよ。
616 ：PPPa2330.tokyo-ip.dti.ne.jp：2010/09/10(金) 10:57:50 ID:LRAa5Rta0
161 名前： p2-user: 464515 p2-client-ip: 223.132.101.106 [sage] 投稿日： 2010/09/10(金) 02:09:39 ID:A8mA0qt3P
「仙谷は判断力に優れ、並外れた計略の所有者であった。しかし、徳性について賞賛されることは全然なかった」
いいねえｗ
172 名前： p2-user: 464515 p2-client-ip: 223.132.101.106 [sage] 投稿日： 2010/09/10(金) 02:18:16 ID:A8mA0qt3P
もうどう考えても勝ち目はないよあきらメロン
＞首相が１９４人、小沢一郎前幹事長が１９２人の支持をほぼ固め
＞対応が未定、不明な国会議員は２５人（衆院１９人、参院６人）。
＞地方議員について、産経新聞は９日までに動向を調査。首相支持は５０％（前回３日調査５０．１％）、
＞小沢氏支持は２５．４％（同２３．７％）だった。
＞党員・サポーターは、政治手法や「政治とカネ」の問題をめぐり、
＞小沢氏への厳しい世論があることを背景に、首相が約７割を獲得しそうだ。
469 名前： 4269 [sage] 投稿日： 2010/09/10(金) 09:32:21 ID:A8mA0qt3P
このスレ阿鼻叫喚まであと4日 個人的には予想がほぼ当たりそうな展開で大満足
なんでこのスレは願望を書きつけるスレになってしまって 冷静な予想を競い合う人がいなくなっちゃったのかね
598 名前： 4269 [sage] 投稿日： 2010/09/10(金) 10:50:56 ID:A8mA0qt3P
>>585
層化抽出で年齢を分けるのは当たり前、常識、なんらおかしなことはない
603 名前： 4269 [sage] 投稿日： 2010/09/10(金) 10:53:37 ID:A8mA0qt3P
普通にランダムに電話して集計したら年齢性別がすごく偏っちゃうだろ
そのために層化二段抽出なんてものをやってるのよ 世論操作とか言う前に世論調査の基礎の勉強して下さいな
↑ｗ
ID:A8mA0qt3P
ID:A8mA0qt3P
ID:A8mA0qt3P
ID:A8mA0qt3P
「仙谷は判断力に優れ、並外れた計略の所有者であった。しかし、徳性について賞賛されることは全然なかった」
いいねえｗ
172 名前： p2-user: 464515 p2-client-ip: 223.132.101.106 [sage] 投稿日： 2010/09/10(金) 02:18:16 ID:A8mA0qt3P
もうどう考えても勝ち目はないよあきらメロン
＞首相が１９４人、小沢一郎前幹事長が１９２人の支持をほぼ固め
＞対応が未定、不明な国会議員は２５人（衆院１９人、参院６人）。
＞地方議員について、産経新聞は９日までに動向を調査。首相支持は５０％（前回３日調査５０．１％）、
＞小沢氏支持は２５．４％（同２３．７％）だった。
＞党員・サポーターは、政治手法や「政治とカネ」の問題をめぐり、
＞小沢氏への厳しい世論があることを背景に、首相が約７割を獲得しそうだ。
469 名前： 4269 [sage] 投稿日： 2010/09/10(金) 09:32:21 ID:A8mA0qt3P
このスレ阿鼻叫喚まであと4日 個人的には予想がほぼ当たりそうな展開で大満足
なんでこのスレは願望を書きつけるスレになってしまって 冷静な予想を競い合う人がいなくなっちゃったのかね
598 名前： 4269 [sage] 投稿日： 2010/09/10(金) 10:50:56 ID:A8mA0qt3P
>>585
層化抽出で年齢を分けるのは当たり前、常識、なんらおかしなことはない
603 名前： 4269 [sage] 投稿日： 2010/09/10(金) 10:53:37 ID:A8mA0qt3P
普通にランダムに電話して集計したら年齢性別がすごく偏っちゃうだろ
そのために層化二段抽出なんてものをやってるのよ 世論操作とか言う前に世論調査の基礎の勉強して下さいな
↑ｗ
ID:A8mA0qt3P
ID:A8mA0qt3P
ID:A8mA0qt3P
ID:A8mA0qt3P
一新会の殴り込み候補なんて泡沫にしかなりません
その選挙区の自由党系がみんな自民党候補の応援するなら怖いけど
単独で小選挙区でなにか出来るような勢力はほとんどの地域で持っていない
その選挙区の自由党系がみんな自民党候補の応援するなら怖いけど
単独で小選挙区でなにか出来るような勢力はほとんどの地域で持っていない
617 名前： 4269 [sage] 投稿日： 2010/09/10(金) 10:57:52 ID:A8mA0qt3P
一新会の殴り込み候補なんて泡沫にしかなりません
その選挙区の自由党系がみんな自民党候補の応援するなら怖いけど
単独で小選挙区でなにか出来るような勢力はほとんどの地域で持っていない
↑ｗ
ID:A8mA0qt3P
ID:A8mA0qt3P
ID:A8mA0qt3P
ID:A8mA0qt3P
ID:A8mA0qt3P
619 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2010/09/10(金) 11:00:06 ID:V8GVy0pXP
620 ：無党派さん：2010/09/10(金) 11:00:06 ID:uFOyJaJh0
名前欄に何も書かなかったらIP表示されるようになったのかな？
>>619
民公連立なら国新は連立離脱だよね？
民公連立なら国新は連立離脱だよね？
どんだけ振興銀に突っ込んでたんだ？＞左巻
624 ：[ ＾ω＾]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. ：2010/09/10(金) 11:02:19 ID:OBSY+t91P
IPじゃねえ、リモートホストだ
出かける
出かける
625 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2010/09/10(金) 11:03:06 ID:V8GVy0pXP
>>621
■まとめ■ ＠木曜日16時ちょい前
・なぜか、kamome がブートしなくなった（ブートはHDDから ×SDD）
・root たんが留守のとき誰かがチェックしたがまったくテーブル認識できず
・それもそのはず、ドライバが全然違ってた←ここ笑うとこ
・水曜日正午ごろ、代替鯖（ハードのみ）到着
・root たん急いで戻ってオンライン
・しかし、HDDとSDD は既に外されサルベのため日本に発送された後だった（爆笑
復旧作業全体モタモタしてるのになぜか↑ここだけ素早いｗｗｗｗ
・しかたないので、過去ログさるべは後回しにして板復帰優先（うむ。
・旧鯖は回線１Gだったんだけど、今来た鯖は100Mbpsであることが判明（今のところ問題なし。将来拡張？）
・水曜日夜ピロリ（=FOX）が代替鯖で板復活実行
・板のSETTING.TXTを貼れば板が復活する ←■ここ超重要
・9/9（木曜日） 14:30 時点で復活したのは >>165
・ピロリが次に作業するのは月曜日（予定）
・ログが入ったSSDは日本に輸送中。到着は10日後
・「ログの扱いがどうなるかはわからないのでうかつに板復活を申請するのはやばい」とか
デマ（結果的に）が飛び交う。
・↑の真実：ピロリ（=FOX）発言（9/9 15:05）「月曜日までに申請なかった板は
まぁそのうち年末あたりに時間とってまた申請の機会は作るかもってことで」
・つまり、「申請しない限り復旧はない」っぽい
・また、今申請しないと年末までに申請の機会があるかないか、くらい
■まとめ■ ＠木曜日16時ちょい前
・なぜか、kamome がブートしなくなった（ブートはHDDから ×SDD）
・root たんが留守のとき誰かがチェックしたがまったくテーブル認識できず
・それもそのはず、ドライバが全然違ってた←ここ笑うとこ
・水曜日正午ごろ、代替鯖（ハードのみ）到着
・root たん急いで戻ってオンライン
・しかし、HDDとSDD は既に外されサルベのため日本に発送された後だった（爆笑
復旧作業全体モタモタしてるのになぜか↑ここだけ素早いｗｗｗｗ
・しかたないので、過去ログさるべは後回しにして板復帰優先（うむ。
・旧鯖は回線１Gだったんだけど、今来た鯖は100Mbpsであることが判明（今のところ問題なし。将来拡張？）
・水曜日夜ピロリ（=FOX）が代替鯖で板復活実行
・板のSETTING.TXTを貼れば板が復活する ←■ここ超重要
・9/9（木曜日） 14:30 時点で復活したのは >>165
・ピロリが次に作業するのは月曜日（予定）
・ログが入ったSSDは日本に輸送中。到着は10日後
・「ログの扱いがどうなるかはわからないのでうかつに板復活を申請するのはやばい」とか
デマ（結果的に）が飛び交う。
・↑の真実：ピロリ（=FOX）発言（9/9 15:05）「月曜日までに申請なかった板は
まぁそのうち年末あたりに時間とってまた申請の機会は作るかもってことで」
・つまり、「申請しない限り復旧はない」っぽい
・また、今申請しないと年末までに申請の機会があるかないか、くらい
>>621
仙石によって、ここもクリーンでオープンを目指すことになったようだ。
仙石によって、ここもクリーンでオープンを目指すことになったようだ。
民主党代表選：投票先調査 半数が「未定」「保留」 「中間派」取り込みカギ ／埼玉
民主党代表選（１４日投開票）を前に、毎日新聞さいたま支局は９日、県内の同党衆参国会議員１８人の投票動向を改めて探った。
告示された１日時点で投票先を明言しなかった１１人のうち、新たに菅直人首相か小沢一郎前幹事長かを回答したのは２人。選挙戦は「中間派」の取り込みがカギだが、県内でも半分近い国会議員は、終盤まで具体的な候補者名を挙げるに至っていない。
新たに表明した２人のうち、菅氏を挙げた武正公一氏は「（就任から）まだ３カ月。いよいよこれからの成果で真価が問われる」と理由を述べた。小沢氏と答えた行田邦子氏は「こういう厳しい状況で小沢さんという『劇薬』に懸けたい」とした。
これにより小沢氏を支持する国会議員は県内では計５人、菅氏を支持すると表明したのが計４人となった。
「決めていない」と回答した議員のうち、五十嵐文彦氏は６日に９区支部の役員会を開催。五十嵐氏が当面態度を表明しないこと、党員・サポーターは自主投票とすることを決めた。
五十嵐氏は「両候補に不満がある。どちらが代表になった方が党が割れないかで決めたい」と話す。
また、野木実、山根隆治の両氏は、所属する民社協会の方針に従う意向。民社協会は６日、「引き続き協議する」として、方針を明確にしていない。
態度を決めていない国会議員は「支持者には（菅氏支持、小沢氏支持の）両方いて難しい」と漏らす。別の議員は「表明すれば、自分の地元後援会が割れてしまう。他の（態度未定の）議員も困っている」と話す。
党員・サポーターによる投票は郵送により行われ、１１日到着分で締め切られる。【佐藤丈一、稲田佳代、西田真季子】
民主党代表選（１４日投開票）を前に、毎日新聞さいたま支局は９日、県内の同党衆参国会議員１８人の投票動向を改めて探った。
告示された１日時点で投票先を明言しなかった１１人のうち、新たに菅直人首相か小沢一郎前幹事長かを回答したのは２人。選挙戦は「中間派」の取り込みがカギだが、県内でも半分近い国会議員は、終盤まで具体的な候補者名を挙げるに至っていない。
新たに表明した２人のうち、菅氏を挙げた武正公一氏は「（就任から）まだ３カ月。いよいよこれからの成果で真価が問われる」と理由を述べた。小沢氏と答えた行田邦子氏は「こういう厳しい状況で小沢さんという『劇薬』に懸けたい」とした。
これにより小沢氏を支持する国会議員は県内では計５人、菅氏を支持すると表明したのが計４人となった。
「決めていない」と回答した議員のうち、五十嵐文彦氏は６日に９区支部の役員会を開催。五十嵐氏が当面態度を表明しないこと、党員・サポーターは自主投票とすることを決めた。
五十嵐氏は「両候補に不満がある。どちらが代表になった方が党が割れないかで決めたい」と話す。
また、野木実、山根隆治の両氏は、所属する民社協会の方針に従う意向。民社協会は６日、「引き続き協議する」として、方針を明確にしていない。
態度を決めていない国会議員は「支持者には（菅氏支持、小沢氏支持の）両方いて難しい」と漏らす。別の議員は「表明すれば、自分の地元後援会が割れてしまう。他の（態度未定の）議員も困っている」と話す。
党員・サポーターによる投票は郵送により行われ、１１日到着分で締め切られる。【佐藤丈一、稲田佳代、西田真季子】
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
◇県内国会議員の支持候補一覧
選挙区 議員名 支持候補
１区 武正公一 菅氏
２区 石田勝之 決めていない
３区 細川律夫 菅氏
４区 神風英男 小沢氏
５区 枝野幸男 態度保留
６区 大島敦 態度保留
７区 小宮山泰子 小沢氏
８区 小野塚勝俊 未回答
９区 五十嵐文彦 決めていない
１０区 松崎哲久 小沢氏
１２区 本多平直 菅氏
１３区 森岡洋一郎 菅氏
１４区 中野譲 未回答
１５区 高山智司 小沢氏
衆比例 野木実 決めていない
参院 山根隆治 決めていない
参院 行田邦子 小沢氏
参院 大野元裕 決めていない
※敬称略、本人もしくは書面による回答。「態度保留」は回答したが支持候補を明言しない議員。
http://mainichi.jp/area/saitama/news/20100910ddlk11010241000c.html
◇県内国会議員の支持候補一覧
選挙区 議員名 支持候補
１区 武正公一 菅氏
２区 石田勝之 決めていない
３区 細川律夫 菅氏
４区 神風英男 小沢氏
５区 枝野幸男 態度保留
６区 大島敦 態度保留
７区 小宮山泰子 小沢氏
８区 小野塚勝俊 未回答
９区 五十嵐文彦 決めていない
１０区 松崎哲久 小沢氏
１２区 本多平直 菅氏
１３区 森岡洋一郎 菅氏
１４区 中野譲 未回答
１５区 高山智司 小沢氏
衆比例 野木実 決めていない
参院 山根隆治 決めていない
参院 行田邦子 小沢氏
参院 大野元裕 決めていない
※敬称略、本人もしくは書面による回答。「態度保留」は回答したが支持候補を明言しない議員。
http://mainichi.jp/area/saitama/news/20100910ddlk11010241000c.html
629 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2010/09/10(金) 11:04:15 ID:V8GVy0pXP
>>622
郵政次第じゃない。
郵政次第じゃない。
631 ：FL1-125-197-133-215.stm.mesh.ad.jp：2010/09/10(金) 11:05:45 ID:0kJStinp0
自民から清和会が離党して
清和会＋み党＋橋下＋創価で清み橋新党を作ったら
次の衆院選は清み橋新党の圧勝もありえそう
清和会＋み党＋橋下＋創価で清み橋新党を作ったら
次の衆院選は清み橋新党の圧勝もありえそう
はいはい。汚い戦争に勝って国を売って喜ぶ輩に何を言っても無駄。
ってか、てめーは日本人じゃないんだよね、きっと。
ってか、てめーは日本人じゃないんだよね、きっと。
それだ！
635 ：うぇ：2010/09/10(金) 11:08:49 ID:aM13Rbk4P
勧善懲悪の話持ち出す時点でまともに会話出来る相手じゃないわTPG/RY4H0
440 名前： 無党派さん [sage] 投稿日： 2010/09/10(金) 09:19:33 ID:5+pI1PqZ0
「脳味噌が栄養失調」なのは、おまえだろがｗ
507 名前： 無党派さん [sage] 投稿日： 2010/09/10(金) 09:53:47 ID:5+pI1PqZ0
「選択肢は実質小沢しかない」と妄信しているのは、 あんたら小沢狂信者だけ。
大多数の国民にとっては、「小沢首相」は論外。 小沢グループは、他の奴を立てるべきだったな。
511 名前： 無党派さん [sage] 投稿日： 2010/09/10(金) 09:55:58 ID:5+pI1PqZ0
馬鹿はおまえだよ。 そんなこといったら、おまえだって「被告」になる可能性がある。 だれだって、可能性はあるよｗ
私が検察審査会のことをいっているのは、馬鹿じゃなければ理解できるはず
513 名前： 無党派さん [sage] 投稿日： 2010/09/10(金) 09:57:14 ID:5+pI1PqZ0
「俺は馬鹿だといっている」のはおまえだろｗ
マスコミは鵜呑みにしないが、 おまえのような精神異常者や馬鹿の妄想を信じる輩が馬鹿だろが。 あたりまえだ。
518 名前： 無党派さん [sage] 投稿日： 2010/09/10(金) 09:59:49 ID:5+pI1PqZ0
いや、国会議員としての矜持があれば、 小沢だけはありえないと判断するはずだ。
秘書が３人も逮捕され、 １ヵ月後には強制起訴され被告になる可能性がある人物を 首相にするはずがない。
526 名前： 無党派さん [sage] 投稿日： 2010/09/10(金) 10:02:51 ID:5+pI1PqZ0
「あんたの中」ではなｗ
542 名前： 無党派さん [sage] 投稿日： 2010/09/10(金) 10:09:29 ID:5+pI1PqZ0
小沢は論外。 ダメ以前だな。 埼玉の知事は「小沢はダメ」だといってるが。
↑ｗ
ID:5+pI1PqZ0
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「脳味噌が栄養失調」なのは、おまえだろがｗ
507 名前： 無党派さん [sage] 投稿日： 2010/09/10(金) 09:53:47 ID:5+pI1PqZ0
「選択肢は実質小沢しかない」と妄信しているのは、 あんたら小沢狂信者だけ。
大多数の国民にとっては、「小沢首相」は論外。 小沢グループは、他の奴を立てるべきだったな。
511 名前： 無党派さん [sage] 投稿日： 2010/09/10(金) 09:55:58 ID:5+pI1PqZ0
馬鹿はおまえだよ。 そんなこといったら、おまえだって「被告」になる可能性がある。 だれだって、可能性はあるよｗ
私が検察審査会のことをいっているのは、馬鹿じゃなければ理解できるはず
513 名前： 無党派さん [sage] 投稿日： 2010/09/10(金) 09:57:14 ID:5+pI1PqZ0
「俺は馬鹿だといっている」のはおまえだろｗ
マスコミは鵜呑みにしないが、 おまえのような精神異常者や馬鹿の妄想を信じる輩が馬鹿だろが。 あたりまえだ。
518 名前： 無党派さん [sage] 投稿日： 2010/09/10(金) 09:59:49 ID:5+pI1PqZ0
いや、国会議員としての矜持があれば、 小沢だけはありえないと判断するはずだ。
秘書が３人も逮捕され、 １ヵ月後には強制起訴され被告になる可能性がある人物を 首相にするはずがない。
526 名前： 無党派さん [sage] 投稿日： 2010/09/10(金) 10:02:51 ID:5+pI1PqZ0
「あんたの中」ではなｗ
542 名前： 無党派さん [sage] 投稿日： 2010/09/10(金) 10:09:29 ID:5+pI1PqZ0
小沢は論外。 ダメ以前だな。 埼玉の知事は「小沢はダメ」だといってるが。
↑ｗ
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kazqw: 昨日のフジニュースジャパンで平井文夫報道局長が小沢氏が「不正を行った」と明言した。このことについて間違った報道ではないかと
フジテレビに電話したのだが、対応した責任者と称する男が言うには「コメンテーターの言うことは局には責任はない」と断言した。
11:33 PM Sep 6th webから
kono_chiha: 私も新宿で、「小沢さんの秘書が3人起訴されて有罪判決が出ていますが」なんて、とんでもない大嘘の誘導質問うけた。（共同通信）
フジテレビに電話したのだが、対応した責任者と称する男が言うには「コメンテーターの言うことは局には責任はない」と断言した。
11:33 PM Sep 6th webから
kono_chiha: 私も新宿で、「小沢さんの秘書が3人起訴されて有罪判決が出ていますが」なんて、とんでもない大嘘の誘導質問うけた。（共同通信）
638 ：p2-user: 752277 p2-client-ip: 60.53.201.57：2010/09/10(金) 11:09:49 ID:T9SVFxoQP
汚くてもいいから、景気対策はちゃんとやれや。
■＜民主代表選＞投票用紙取りまとめ依頼 小沢派の高松議員
＞高松議員は「回収を秘書が指示した。白紙とは言っていない」と依頼を認めた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100905-00000004-mai-pol
↓
■全く事実無根の新聞報道
＞9月4日午後6時頃、野口記者の電話取材に対し、私は「投票用紙回収の依頼の事実は一切ない」と答えております。
＞したがって、この記事は私の回答を捻じ曲げた捏造記事であります。
http://kazuo-takamatsu.cocolog-nifty.com/blog/2010/09/post-ce99.html
＞高松議員は「回収を秘書が指示した。白紙とは言っていない」と依頼を認めた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100905-00000004-mai-pol
↓
■全く事実無根の新聞報道
＞9月4日午後6時頃、野口記者の電話取材に対し、私は「投票用紙回収の依頼の事実は一切ない」と答えております。
＞したがって、この記事は私の回答を捻じ曲げた捏造記事であります。
http://kazuo-takamatsu.cocolog-nifty.com/blog/2010/09/post-ce99.html
>aM13Rbk4P
管が立ち直ると「信じている」ナイーブな香具師に言われても。。。
管が立ち直ると「信じている」ナイーブな香具師に言われても。。。
642 ：ココロのBOSS ◆19HPmoA0qA ：2010/09/10(金) 11:10:42 ID:+uQGQuUXP
９日夜、札幌から帰京する飛行機。エコノミー席に座った菅はメガネをかけ、
話術のハウツー本「聞かせる技術」を読みふけった。この本の著者、
立教大教授・山口義行は、１０日に控えている小沢との公開討論会の進行役だ。産経新聞より。
約2時間前 webから
http://twitter.com/takayamasatoshi/status/24054303364
話術のハウツー本「聞かせる技術」を読みふけった。この本の著者、
立教大教授・山口義行は、１０日に控えている小沢との公開討論会の進行役だ。産経新聞より。
約2時間前 webから
http://twitter.com/takayamasatoshi/status/24054303364
643 ：うぇ：2010/09/10(金) 11:11:06 ID:aM13Rbk4P
香具師
駄目だコイツｗ
駄目だコイツｗ
「あらたにす」で、役割分担してるだけじゃん。
645 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2010/09/10(金) 11:11:59 ID:V8GVy0pXP
エコノミー席とな！
647 ：名無しさん：2010/09/10(金) 11:12:39 ID:beMa4Q2V0
今回は消費税上げっていわないんだ
小沢が白票を集めてるとかいうデマは、サポーター＆党員票がマスコミの予想よりも多かった場合の保険か
ふーん先物の大口買いの１つが小沢勝利を確信した模様ねえ。
650 ：あ：2010/09/10(金) 11:13:17 ID:RDuoPhxs0
>>588
小沢秘書との「不倫お泊り」を報道された青木愛、ダンマリを決め込む
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284077649/
小沢秘書との「不倫お泊り」を報道された青木愛、ダンマリを決め込む
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284077649/
小沢秘書との「不倫お泊り」を報道された青木愛、ダンマリを決め込む
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284077649/
小沢秘書との「不倫お泊り」を報道された青木愛、ダンマリを決め込む
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284077649/
小沢秘書との「不倫お泊り」を報道された青木愛、ダンマリを決め込む
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284077649/
小沢秘書との「不倫お泊り」を報道された青木愛、ダンマリを決め込む
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284077649/
651 ：名無しさん：2010/09/10(金) 11:15:05 ID:beMa4Q2V0
>>649
先物で踏まれてるけど、どういうこと？
先物で踏まれてるけど、どういうこと？
652 ：ココロのBOSS ◆19HPmoA0qA ：2010/09/10(金) 11:15:07 ID:+uQGQuUXP
「本日のマーケット」
狭いレンジで小動き。
日本振興銀行に初のペイオフ、ドイツ銀行が増資を検討で金融株は上値が重い。
民主党代表選は「実際は小沢優勢」との見方がマーケットに多く、マスコミ報道は「菅優勢」。
民主党政権になって、日本単独安が続いている。菅続投となれば日本の単独安くはさらに続く。
民主党代表選挙だが、マーケットでは「小沢優勢と見る向きが多い」（外資証券）。
「日本のメディアは、小沢バッシングに熱心で、両者の政策内容 を検証する報道が少ない。
マーケットからみると、政策の実効性という点で明らかに小沢氏のほうが優勢。
菅氏は中身がなさすぎる。マーケットは菅内閣の総入 れ替えを要求している。
すでに民主党政権になってから、米国、中国、欧州と比較して日本の単独安が続いている。
自民党政権時代と比較してもこの差はあきら か。菅続投となったら日本の単独安くは
さらに続くとみる向きが多い」（外資証券）
http://officematsunaga.livedoor.biz/
狭いレンジで小動き。
日本振興銀行に初のペイオフ、ドイツ銀行が増資を検討で金融株は上値が重い。
民主党代表選は「実際は小沢優勢」との見方がマーケットに多く、マスコミ報道は「菅優勢」。
民主党政権になって、日本単独安が続いている。菅続投となれば日本の単独安くはさらに続く。
民主党代表選挙だが、マーケットでは「小沢優勢と見る向きが多い」（外資証券）。
「日本のメディアは、小沢バッシングに熱心で、両者の政策内容 を検証する報道が少ない。
マーケットからみると、政策の実効性という点で明らかに小沢氏のほうが優勢。
菅氏は中身がなさすぎる。マーケットは菅内閣の総入 れ替えを要求している。
すでに民主党政権になってから、米国、中国、欧州と比較して日本の単独安が続いている。
自民党政権時代と比較してもこの差はあきら か。菅続投となったら日本の単独安くは
さらに続くとみる向きが多い」（外資証券）
http://officematsunaga.livedoor.biz/
>>625
まあ、例によって、いつもの2ch運営クオリティだよな。
ほんと日本とは思えんな。どこの開発途上国かと。
ネット黎明期の空気が残ってたゼロ年代前半ならともかく、
今の時代にこんな事してるようじゃ、容赦なく淘汰されるわｗ
まあ、例によって、いつもの2ch運営クオリティだよな。
ほんと日本とは思えんな。どこの開発途上国かと。
ネット黎明期の空気が残ってたゼロ年代前半ならともかく、
今の時代にこんな事してるようじゃ、容赦なく淘汰されるわｗ
>>562
歌田の的を外しまくったコラムは貼らなくていいぞ。
歌田の的を外しまくったコラムは貼らなくていいぞ。
655 ：無党派：2010/09/10(金) 11:15:48 ID:N3tSfiG10
656 ：無党派さん：2010/09/10(金) 11:16:18 ID:uFOyJaJh0
マツナガんとこのツイート。真贋判断はお任せする。
日経が先物先行で値をあげている。民主党代表選挙を前に国内機関投資家はポジション調整。
日本振興銀行破たんで若干ながら円安。「小沢総理を確信した大口の先物がはいっている。
その情報ソースが不明なだけに不気味。後場に注視したい」とは証券記者。
どの材料が小沢総理誕生の根拠か？当方もつかめず
2分前 webから
「本日のマーケット」9200円前後で強含み。民主党代表選で小沢氏が勝利という期待感で株価が上昇する可能性、
先物に大口買いが数本。「大口先物の一つが、小沢氏の勝利を確信した模様。経済対策にさらなる上積みがありえるとの期待」（投信）
SQ分をのぞくと現物の買いは少ない。（11．00）
日経が先物先行で値をあげている。民主党代表選挙を前に国内機関投資家はポジション調整。
日本振興銀行破たんで若干ながら円安。「小沢総理を確信した大口の先物がはいっている。
その情報ソースが不明なだけに不気味。後場に注視したい」とは証券記者。
どの材料が小沢総理誕生の根拠か？当方もつかめず
2分前 webから
「本日のマーケット」9200円前後で強含み。民主党代表選で小沢氏が勝利という期待感で株価が上昇する可能性、
先物に大口買いが数本。「大口先物の一つが、小沢氏の勝利を確信した模様。経済対策にさらなる上積みがありえるとの期待」（投信）
SQ分をのぞくと現物の買いは少ない。（11．00）
658 ：p2-user: 752277 p2-client-ip: 60.53.201.57：2010/09/10(金) 11:16:44 ID:T9SVFxoQP
>>640
とっくの昔に出てたやつだろ、全然足りてないっての。
とっくの昔に出てたやつだろ、全然足りてないっての。
選挙：前旭山動物園長の小菅氏 旭川市長選への立候補見送り 「意思、強固でない」
北海道旭川市長選（１０月３１日告示、１１月７日投開票）への立候補を検討していた前旭山動物園長の小菅正夫氏（６２）が９日、同市内で記者会見し、
「立候補したいという自らの意思が強固ではないと気付いた。『頼まれたから』と出るのでは、市民に無礼だ」と話し、立候補を見送ることを表明した。
小菅氏によると、立候補を求める多くの声を聞き、支援者らと話し合う過程で「本当に自分でいいのか」と迷いが生じたという。市長候補として具体的施策もまとまらず、
「これまでの『自らの固い意思で行動を律する』主義と違う。期待は感じたが、具体的に何を期待されているのかが分からなかった」と苦渋をにじませた。今後については「全くの白紙。（他の選挙へは）意思が固まったら分からない」と話すのにとどまった。
同市長選では、みんなの党推薦で前市議の安住太伸氏（４０）と、再選を目指し、民主党推薦が予想される現職の西川将人氏（４１）の２人が立候補を表明。独自候補を断念し、小菅氏支援の方針だった自民党は戦略の見直しを迫られる。【横田信行】
http://mainichi.jp/hokkaido/seikei/news/20100909hog00m010008000c.html
北海道旭川市長選（１０月３１日告示、１１月７日投開票）への立候補を検討していた前旭山動物園長の小菅正夫氏（６２）が９日、同市内で記者会見し、
「立候補したいという自らの意思が強固ではないと気付いた。『頼まれたから』と出るのでは、市民に無礼だ」と話し、立候補を見送ることを表明した。
小菅氏によると、立候補を求める多くの声を聞き、支援者らと話し合う過程で「本当に自分でいいのか」と迷いが生じたという。市長候補として具体的施策もまとまらず、
「これまでの『自らの固い意思で行動を律する』主義と違う。期待は感じたが、具体的に何を期待されているのかが分からなかった」と苦渋をにじませた。今後については「全くの白紙。（他の選挙へは）意思が固まったら分からない」と話すのにとどまった。
同市長選では、みんなの党推薦で前市議の安住太伸氏（４０）と、再選を目指し、民主党推薦が予想される現職の西川将人氏（４１）の２人が立候補を表明。独自候補を断念し、小菅氏支援の方針だった自民党は戦略の見直しを迫られる。【横田信行】
http://mainichi.jp/hokkaido/seikei/news/20100909hog00m010008000c.html
660 ：ココロのBOSS ◆19HPmoA0qA ：2010/09/10(金) 11:17:08 ID:+uQGQuUXP
@NakamuraTetsuji 「政治とカネ」の問題については、村越さんより、
むしろ過去に私の話を聞いて理解してくれたと思っていた議員の方々
（山尾議員など）と話をしてみたいというのが本音です。
そういう機会について寺田さんに考えて頂きたいと思うのですが@teratamanabu
25分前 webから NakamuraTetsuji宛
http://twitter.com/nobuogohara
むしろ過去に私の話を聞いて理解してくれたと思っていた議員の方々
（山尾議員など）と話をしてみたいというのが本音です。
そういう機会について寺田さんに考えて頂きたいと思うのですが@teratamanabu
25分前 webから NakamuraTetsuji宛
http://twitter.com/nobuogohara
661 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2010/09/10(金) 11:17:25 ID:V8GVy0pXP
>>656
「優等生の枝野君は、幹事長って立場を鑑みて態度表明せず」ってところでしょ。
「優等生の枝野君は、幹事長って立場を鑑みて態度表明せず」ってところでしょ。
662 ：ntkngw547191.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp：2010/09/10(金) 11:18:26 ID:kmg40CUq0
大マスコミの捏造体質が一般人にもわかるようになることはいいことだ
今回は菅誘導にまんまと成功したとしても、数年以内に通用しなくなるであろう。 あと一歩だ
今回は菅誘導にまんまと成功したとしても、数年以内に通用しなくなるであろう。 あと一歩だ
枝野は態度保留か。
あの人、救命信号だそうとしてもことごとく仙石に潰されてるって感じ。
あの人、救命信号だそうとしてもことごとく仙石に潰されてるって感じ。
664 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2010/09/10(金) 11:19:02 ID:V8GVy0pXP
>>659
支援者の期待するところと持論にずれがあったのかな？
支援者の期待するところと持論にずれがあったのかな？
665 ：i114-190-39-183.s11.a040.ap.plala.or.jp：2010/09/10(金) 11:19:34 ID:7mtot8+J0
この時期に不倫スキャンダルですか。さらにオザワにダメージ
666 ：無党派さん：2010/09/10(金) 11:19:58 ID:uFOyJaJh0
県内議員は小沢氏優位 民主党代表選 県市町議４６人アンケート 政治手腕に期待の声
１４日投開票の民主党代表選で、県内の党所属地方議員４６人に西日本新聞長崎総局がアンケートした結果、投票先に小沢一郎前幹事長を選んだのが２４人を占め、菅直人首相の１３人を大きく引き離した。
全国の地方議員や党員・サポーターの支持動向は菅氏優位とみられているが、県内地方議員は逆転。県出身国会議員の大半が小沢氏支持を表明していることが影響しているとみられる。
小沢氏支持の理由は「リーダーシップがある」「閉塞（へいそく）感を打破できる」など、政治手腕に期待する声がほとんどを占めた。地区別では、長崎市議は１１人中７人、佐世保市議は５人中４人、五島、対馬の離島市議３人も全員小沢氏を支持した。
一方、菅氏を支持する理由で目立つのは「首相をコロコロ変えるべきではない」との回答。ほかに「政治と金の問題がある小沢氏では理解が得られない」
「小沢氏の手法は地方の視点に欠ける」など“反小沢”の立場から支持する声が多い。労組員が多い時津、長与両町議は６人全員が菅氏を支持した。
小沢氏優位の結果について、同党県連の渡辺敏勝幹事長は「地方議員は菅、小沢両氏についてほとんど知らない。国会議員の意向に委ねている部分がある」とみる。
県出身国会議員は福田衣里子氏、川越孝洋氏の２人を除く５人が小沢氏支持を表明。長崎３区内のある市議は「代表には菅氏が望ましい」としながらも「山田正彦後援会の決定に従い、小沢氏に投票する」と答えた。
１４日投開票の民主党代表選で、県内の党所属地方議員４６人に西日本新聞長崎総局がアンケートした結果、投票先に小沢一郎前幹事長を選んだのが２４人を占め、菅直人首相の１３人を大きく引き離した。
全国の地方議員や党員・サポーターの支持動向は菅氏優位とみられているが、県内地方議員は逆転。県出身国会議員の大半が小沢氏支持を表明していることが影響しているとみられる。
小沢氏支持の理由は「リーダーシップがある」「閉塞（へいそく）感を打破できる」など、政治手腕に期待する声がほとんどを占めた。地区別では、長崎市議は１１人中７人、佐世保市議は５人中４人、五島、対馬の離島市議３人も全員小沢氏を支持した。
一方、菅氏を支持する理由で目立つのは「首相をコロコロ変えるべきではない」との回答。ほかに「政治と金の問題がある小沢氏では理解が得られない」
「小沢氏の手法は地方の視点に欠ける」など“反小沢”の立場から支持する声が多い。労組員が多い時津、長与両町議は６人全員が菅氏を支持した。
小沢氏優位の結果について、同党県連の渡辺敏勝幹事長は「地方議員は菅、小沢両氏についてほとんど知らない。国会議員の意向に委ねている部分がある」とみる。
県出身国会議員は福田衣里子氏、川越孝洋氏の２人を除く５人が小沢氏支持を表明。長崎３区内のある市議は「代表には菅氏が望ましい」としながらも「山田正彦後援会の決定に従い、小沢氏に投票する」と答えた。
ただ、来春に統一地方選を控える地方議員にとっては、菅氏に傾いている世論の動向も気にかかる。ある佐世保市議は小沢氏を支持しながらも「小沢氏に投票することで市民にどうみられるか不安もある」とコメント。
「後援会の声や世論の動向を見極めたい」として「未定」とした議員もいた。菅氏支持のある町議は「小沢代表なら統一地方選は戦えない。離党も検討する」と語った。
また、激戦の悪影響を懸念する声も。長崎市議は「批判合戦でなく将来像を示さないといけない」と注文をつけた。
アンケート結果について、熊本大の鈴木桂樹教授（政治学）は「地方議員は国会議員を頂点とする地方政治のピラミッドの中におり『上』の意向が反映されるのだろう。支持理由からみても、地方でも『小沢か否か』という構図は変わらない」と話している。
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/196539
長崎県の地方議員４６人
菅 １３人：小沢 ２４人＝３．５：６．５
「後援会の声や世論の動向を見極めたい」として「未定」とした議員もいた。菅氏支持のある町議は「小沢代表なら統一地方選は戦えない。離党も検討する」と語った。
また、激戦の悪影響を懸念する声も。長崎市議は「批判合戦でなく将来像を示さないといけない」と注文をつけた。
アンケート結果について、熊本大の鈴木桂樹教授（政治学）は「地方議員は国会議員を頂点とする地方政治のピラミッドの中におり『上』の意向が反映されるのだろう。支持理由からみても、地方でも『小沢か否か』という構図は変わらない」と話している。
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/196539
長崎県の地方議員４６人
菅 １３人：小沢 ２４人＝３．５：６．５
振興銀破綻、初のペイオフ発動へ 元本１千万円まで保護
金融庁から行政処分を受けて経営再建中の日本振興銀行（東京都千代田区）は大幅な債務超過に陥ったため、１０日朝、
預金保険法７４条に基づき、金融庁に経営破綻（はたん）することを申し出た。６月末時点で債務超過額は１８７０億円
になっていた。これを受け、金融庁は全業務の停止を命じるとともに破綻処理の手続きに入った。預金者は１人につき
元本１千万円とその利息までは保護され、払い戻される。ただし、それを超える金額は一定額までしか保護されない「ペイオフ」が初めて発動される。
http://www.asahi.com/business/update/0910/TKY201009100111.html
金融庁から行政処分を受けて経営再建中の日本振興銀行（東京都千代田区）は大幅な債務超過に陥ったため、１０日朝、
預金保険法７４条に基づき、金融庁に経営破綻（はたん）することを申し出た。６月末時点で債務超過額は１８７０億円
になっていた。これを受け、金融庁は全業務の停止を命じるとともに破綻処理の手続きに入った。預金者は１人につき
元本１千万円とその利息までは保護され、払い戻される。ただし、それを超える金額は一定額までしか保護されない「ペイオフ」が初めて発動される。
http://www.asahi.com/business/update/0910/TKY201009100111.html
670 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2010/09/10(金) 11:21:35 ID:V8GVy0pXP
>>666
前山君ももうちょっと考えて行動すればなぁ……無理か。
前山君ももうちょっと考えて行動すればなぁ……無理か。
671 ：無党派さん：2010/09/10(金) 11:21:43 ID:uFOyJaJh0
>>663
貴様だけ逃げるのは絶対に許さないって感じだろう。
貴様だけ逃げるのは絶対に許さないって感じだろう。
大阪なのか＞どうなるサン
枝野が小沢に入れたら大笑いつか大金星もんだな
仕分け批判「小沢氏は間違い」蓮舫氏 細野氏と論戦
民主党代表選で菅直人首相を支持する蓮舫行政刷新相は10日午前のＴＢＳ番組で、事業仕分けは結果的に
歳出の一律削減と同じだとする小沢一郎前幹事長の主張について「メリハリのある仕分けをやった。小沢氏
は間違っている」と批判した。小沢氏支持の細野豪志幹事長代理は「小沢氏は事業仕分けが悪いとは言って
いないが、仕分けは個別の問題で制度論ではない」と反論した。
http://www.nikkei.com/news/headline/related-article/g=96958A9C93819481E3E2E2E29B8DE3E2E2EBE0E2E3E29C9CE2E2E2E2;bm=96958A9C93819481E2EBE2E09C8DE2EBE2EBE0E2E3E2E2E2E2E2E2E2
民主党代表選で菅直人首相を支持する蓮舫行政刷新相は10日午前のＴＢＳ番組で、事業仕分けは結果的に
歳出の一律削減と同じだとする小沢一郎前幹事長の主張について「メリハリのある仕分けをやった。小沢氏
は間違っている」と批判した。小沢氏支持の細野豪志幹事長代理は「小沢氏は事業仕分けが悪いとは言って
いないが、仕分けは個別の問題で制度論ではない」と反論した。
http://www.nikkei.com/news/headline/related-article/g=96958A9C93819481E3E2E2E29B8DE3E2E2EBE0E2E3E29C9CE2E2E2E2;bm=96958A9C93819481E2EBE2E09C8DE2EBE2EBE0E2E3E2E2E2E2E2E2E2
675 ：i114-190-39-183.s11.a040.ap.plala.or.jp：2010/09/10(金) 11:24:36 ID:7mtot8+J0
小沢有利がはっきりした県
青森、岩手、石川、長崎、鹿児島、沖縄
青森、岩手、石川、長崎、鹿児島、沖縄
菅氏58%、小沢氏41% 民主代表選・地方議員アンケート
埼玉新聞社は９日、菅直人首相と小沢一郎前幹事長が争う民主党代表選（１４日投開票）について、投票権を持つ県内地方議員１０２人を対象にしたアンケートや取材を通して支持動向を調査した。
８日現在で８３人から回答があり、支持を明確にした６５人のうち菅氏支持は３８人（５８・５％）、小沢氏支持は２７人（４１・５％）だった。
世論調査と同じ傾向で菅氏がリードしているが、世論調査に比べその差は小さい。検討・その他と回答した１８人と１９人が無回答（計３７人＝全体の約３５％）で情勢は依然、流動的だ。地方議員と党員・サポーター票は郵便投票で１１日に締め切られる。
投票権を持つ地方議員のうち県議（全１６人）は１５人から回答があり、菅氏支持７、小沢氏支持５、検討・その他３人。政令市のさいたま市議は１０人全員から回答があり、菅氏支持８、小沢氏支持１、検討・その他１人だった。
菅氏を支持する理由は「３カ月で首相を変えるのは良くない」「１年で何人も変えるのは良くない」という声が最多で１１人。
「市民活動出身で親近感がある」「クリーンでオープンな政治が期待できる」など菅氏の政治理念や手法を評価する意見が８人。
また「小沢氏は政治とカネの問題で幹事長職を辞めており、代表選に出る大義名分がない」「説明が不十分」を理由とする声（５人）もあった。
一方、小沢氏支持の理由は「強いリーダーシップ・統率力」を評価する声が最多の１１人。
続いて「政治主導で政策を実現できる」「国家運営全体で力を及ぼせる」「官僚に屈しない姿勢」といった実行力を期待する意見が７人。そのほか、「菅氏の経済対策は不十分」「参院選敗北のけじめは必要」という意見（３人）もあった。
検討中・その他の意見では「どちらも首相にふさわしくない」「両氏の政策が心に響かない」。また代表選の顔触れが変わらない状況を反映して「枝野幸男氏（党幹事長＝衆院埼玉５区）の世代の政治家の育成が必要」という指摘もあった。
「両氏の示す指針や政策で最も重視する点」を問う設問では「景気（経済）・雇用対策」が最多の３２人。「政治主導」（１１人）が続き、「地域主権（地方分権）の推進」と「予算・財政関連政策」が８人で３位に並んだ。
埼玉新聞社は９日、菅直人首相と小沢一郎前幹事長が争う民主党代表選（１４日投開票）について、投票権を持つ県内地方議員１０２人を対象にしたアンケートや取材を通して支持動向を調査した。
８日現在で８３人から回答があり、支持を明確にした６５人のうち菅氏支持は３８人（５８・５％）、小沢氏支持は２７人（４１・５％）だった。
世論調査と同じ傾向で菅氏がリードしているが、世論調査に比べその差は小さい。検討・その他と回答した１８人と１９人が無回答（計３７人＝全体の約３５％）で情勢は依然、流動的だ。地方議員と党員・サポーター票は郵便投票で１１日に締め切られる。
投票権を持つ地方議員のうち県議（全１６人）は１５人から回答があり、菅氏支持７、小沢氏支持５、検討・その他３人。政令市のさいたま市議は１０人全員から回答があり、菅氏支持８、小沢氏支持１、検討・その他１人だった。
菅氏を支持する理由は「３カ月で首相を変えるのは良くない」「１年で何人も変えるのは良くない」という声が最多で１１人。
「市民活動出身で親近感がある」「クリーンでオープンな政治が期待できる」など菅氏の政治理念や手法を評価する意見が８人。
また「小沢氏は政治とカネの問題で幹事長職を辞めており、代表選に出る大義名分がない」「説明が不十分」を理由とする声（５人）もあった。
一方、小沢氏支持の理由は「強いリーダーシップ・統率力」を評価する声が最多の１１人。
続いて「政治主導で政策を実現できる」「国家運営全体で力を及ぼせる」「官僚に屈しない姿勢」といった実行力を期待する意見が７人。そのほか、「菅氏の経済対策は不十分」「参院選敗北のけじめは必要」という意見（３人）もあった。
検討中・その他の意見では「どちらも首相にふさわしくない」「両氏の政策が心に響かない」。また代表選の顔触れが変わらない状況を反映して「枝野幸男氏（党幹事長＝衆院埼玉５区）の世代の政治家の育成が必要」という指摘もあった。
「両氏の示す指針や政策で最も重視する点」を問う設問では「景気（経済）・雇用対策」が最多の３２人。「政治主導」（１１人）が続き、「地域主権（地方分権）の推進」と「予算・財政関連政策」が８人で３位に並んだ。
また「新党首に最も期待すること」を尋ねた設問では「政策の実行力」（２７人）「リーダーシップ」（１８人）「オープンでクリーン政治」（１２人）の順で多かった。
公約「修正必要」６５％
アンケートでは、２００９年衆院選マニフェスト（政権公約）をめぐり、修正の是非についても聞いた。回答のあった８０人のうち「修正が必要」としたのは５２人（６５・８％）、「そのまま実行すべき」は２１人（２６・５％）、「その他」は７人（７・７％）だった。
民主党は今夏の１０年参院選マニフェストで、０９年マニフェストに掲げた子ども手当の制度設計を実質的に修正した。
菅直人首相は財源確保が難しければ修正はやむなしのスタンスだが、小沢一郎前幹事長は行政の無駄を削減して原則、０９年マニフェスト遂行の立場を取る。
本紙が県所属の同党国会議員を対象に行った同代表選に関するアンケート（８日付１面）では菅氏支持の国会議員は修正、
小沢氏支持の国会議員は原則実行と答える傾向があったが、地方行政の最前線で活動する地方議員は、どちらを支持するかにかかわらず「修正は必要」との考え方が主流だ。
修正が必要との意見としては「財源不足のため修正はやむなし。ただし国民にしっかりと説明すべき」「経済情勢の変化など状況によって修正は必要」とする趣旨の意見が最多の２７人。
「子ども手当の制度設計の見直し」と「高速道路の無料化は改めるべき」とする意見は計８人から寄せられた。そのほか「野党時代につくったマニフェストは柔軟に見直すべき」という声も。
一方、「そのまま実行すべき」「原則、実行」とした意見では「昨夏の国民との約束は守るべき」が最多の９人。「基本的には０９マニフェスト順守。
ただし一部修正は必要」とする趣旨の意見が４人。そのほか「実現に向けてもう少し努力すべき」「無駄削減が不十分な中で修正を判断するのは早過ぎる」とする意見が寄せられた。
http://www.saitama-np.co.jp/news09/10/02.html
埼玉県の地方議員１０２人
菅 ３８人（５８・５％）：小沢 ２７人（４１・５％）
公約「修正必要」６５％
アンケートでは、２００９年衆院選マニフェスト（政権公約）をめぐり、修正の是非についても聞いた。回答のあった８０人のうち「修正が必要」としたのは５２人（６５・８％）、「そのまま実行すべき」は２１人（２６・５％）、「その他」は７人（７・７％）だった。
民主党は今夏の１０年参院選マニフェストで、０９年マニフェストに掲げた子ども手当の制度設計を実質的に修正した。
菅直人首相は財源確保が難しければ修正はやむなしのスタンスだが、小沢一郎前幹事長は行政の無駄を削減して原則、０９年マニフェスト遂行の立場を取る。
本紙が県所属の同党国会議員を対象に行った同代表選に関するアンケート（８日付１面）では菅氏支持の国会議員は修正、
小沢氏支持の国会議員は原則実行と答える傾向があったが、地方行政の最前線で活動する地方議員は、どちらを支持するかにかかわらず「修正は必要」との考え方が主流だ。
修正が必要との意見としては「財源不足のため修正はやむなし。ただし国民にしっかりと説明すべき」「経済情勢の変化など状況によって修正は必要」とする趣旨の意見が最多の２７人。
「子ども手当の制度設計の見直し」と「高速道路の無料化は改めるべき」とする意見は計８人から寄せられた。そのほか「野党時代につくったマニフェストは柔軟に見直すべき」という声も。
一方、「そのまま実行すべき」「原則、実行」とした意見では「昨夏の国民との約束は守るべき」が最多の９人。「基本的には０９マニフェスト順守。
ただし一部修正は必要」とする趣旨の意見が４人。そのほか「実現に向けてもう少し努力すべき」「無駄削減が不十分な中で修正を判断するのは早過ぎる」とする意見が寄せられた。
http://www.saitama-np.co.jp/news09/10/02.html
埼玉県の地方議員１０２人
菅 ３８人（５８・５％）：小沢 ２７人（４１・５％）
678 ：無党派さん：2010/09/10(金) 11:27:15 ID:uFOyJaJh0
枝野は自民以外の政党が政権を担うのが日本を良くする方法であるという持論は今でも変えてない。
埼玉は、もっと管が取ると思っていたのだが。
【菅】民主党代表選、票読みスレ【小沢】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1284082303/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1284082303/
地方議員も各県別の予測だと
菅圧勝というわけでもないんだよな
菅圧勝というわけでもないんだよな
>>677
７：３位かと思ってたが意外にそうでもないのね
７：３位かと思ってたが意外にそうでもないのね
埼玉でこの差じゃ全国的にみれば差はほとんどなくなるんじゃないか
地方議員だけじゃ国会議員でかなり競らないと菅は負けちゃうぞ
地方議員だけじゃ国会議員でかなり競らないと菅は負けちゃうぞ
>>683
それ、共産圏の報告書ｗｗ
それ、共産圏の報告書ｗｗ
もしほんまに小沢が勝ったら枝野張遼は重く用いてやってくれ
687 ：出石豊岡君 ◆w9zMfJKaLQ ：2010/09/10(金) 11:30:07 ID:SkhkSiaU0
34万人の構成がどうなってるか。
個人票、旧社会党系、民社党系、佼成会、団体票、
後、純粋なサポーター。
外国人でもオッケーなんだし、旧大樹票とかあっても不思議じゃない。
個人票、旧社会党系、民社党系、佼成会、団体票、
後、純粋なサポーター。
外国人でもオッケーなんだし、旧大樹票とかあっても不思議じゃない。
688 ：i114-190-39-183.s11.a040.ap.plala.or.jp：2010/09/10(金) 11:30:26 ID:7mtot8+J0
地方議員票は、菅5.5：小沢4.5、ぐらいかな。
いまだにアンケート等に答えてない議員は、小沢に入れた傾向が強いだろうし
いまだにアンケート等に答えてない議員は、小沢に入れた傾向が強いだろうし
690 ：i114-190-39-183.s11.a040.ap.plala.or.jp：2010/09/10(金) 11:31:42 ID:7mtot8+J0
>>684
そうでもない。地方でも山陽や四国は菅が強い
そうでもない。地方でも山陽や四国は菅が強い
ゲーツ長官、年内訪中も＝中国、軍事交流再開に関心－米国防総省
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2010091000270
海兵隊の抑止力維持強調＝普天間、県内移設を説明－防衛白書
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010091000253
コラムで「抑止力」解説＝防衛白書
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010091000261
沖縄の戦略的重要性アピール＝防衛白書
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010091000262
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2010091000270
海兵隊の抑止力維持強調＝普天間、県内移設を説明－防衛白書
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010091000253
コラムで「抑止力」解説＝防衛白書
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010091000261
沖縄の戦略的重要性アピール＝防衛白書
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010091000262
>>524
小沢の言う規制緩和っちゅーのはね、例えば今地方行政は財政が逼迫して
どこも域内の公共交通体系を維持できないで、どんどん廃止してるでしょ。
そうすると免許のない高齢者や未成年は持病の通院も通学や買い物余暇も
不自由になるのに足はない。家族全員車持つ維持費だって馬鹿にならない。
電動自転車、セニアカーなどはあるが、どれも使い勝手が悪く疲れるし不便。
中国行ってごらん？街中を免許いらない電動バイクがばんばん走ってる。
でこれが今今後の近隣を移動するツールの主役となり一大製造産業になってる。
人間はね、従来の法律や規則の為に生きてるわけじゃない。不便を解消する
ところにニーズや潜在市場はまだまだたくさんある。道路交通法なんて都会や
中心部以外緩めて「ウインカー・ナンバーないとダメ」「天下りないものはダメ」
なんて、害になってる公の為に存在する規制を大胆に変えれば内需はもっと
もっとでてくる。中国が日常やってて日本が出来ないなんて事はない。不便の
解消にはカネは出すんだよいつでも。自由貿易特区やカジノ・新興開業税全免除・
消防法建築許可まで・・・ 現にアメリカはじめＩＴ緩和で巨大な新市場を創造した。
今後自分らの街の先の景色は自分らで決めればいいんだ、責任と財源持って。
小沢の言う規制緩和っちゅーのはね、例えば今地方行政は財政が逼迫して
どこも域内の公共交通体系を維持できないで、どんどん廃止してるでしょ。
そうすると免許のない高齢者や未成年は持病の通院も通学や買い物余暇も
不自由になるのに足はない。家族全員車持つ維持費だって馬鹿にならない。
電動自転車、セニアカーなどはあるが、どれも使い勝手が悪く疲れるし不便。
中国行ってごらん？街中を免許いらない電動バイクがばんばん走ってる。
でこれが今今後の近隣を移動するツールの主役となり一大製造産業になってる。
人間はね、従来の法律や規則の為に生きてるわけじゃない。不便を解消する
ところにニーズや潜在市場はまだまだたくさんある。道路交通法なんて都会や
中心部以外緩めて「ウインカー・ナンバーないとダメ」「天下りないものはダメ」
なんて、害になってる公の為に存在する規制を大胆に変えれば内需はもっと
もっとでてくる。中国が日常やってて日本が出来ないなんて事はない。不便の
解消にはカネは出すんだよいつでも。自由貿易特区やカジノ・新興開業税全免除・
消防法建築許可まで・・・ 現にアメリカはじめＩＴ緩和で巨大な新市場を創造した。
今後自分らの街の先の景色は自分らで決めればいいんだ、責任と財源持って。
民主党代表選：県選出国会議員調査 小沢氏支持、やや優勢 ／茨城
◇４人は「熟慮中」「非公開」
菅直人首相と小沢一郎前幹事長による民主党代表選（１４日投開票）まで１週間を切った。毎日新聞水戸支局の取材によると、県選出国会議員１１人（衆院９人、参院２人）のうち、
９日までに小沢氏支持が、推薦人に名を連ねた小泉俊明衆院議員（茨城３区）ら６人と過半数を占め、やや優勢の情勢と分かった。
菅氏への支持を明言したのは、菅内閣で副農相を務める郡司彰参院議員１人。残る４人は「熟慮中」や「非公開」との理由で明らかにしていないが、一部は菅氏支持にまわるとみられる。
国会議員が立場表明を渋る背景には、党員・サポーター票が二分する中、１２月の県議選への影響を図りかねているとみられる。【鈴木敬子、大久保陽一】
■４人は小沢支援訴え
小沢氏支持を党員・サポーターにも積極的に働きかけているのは、小泉衆院議員▽柳田和己衆院議員▽石井章衆院議員▽川口浩衆院議員の県南を基盤とする４氏。
小泉氏は選挙区内の党員ら約８００人に小沢氏支持を呼びかける文書を発送した。柳田氏も選挙区内の党員ら約１０００人に呼びかけており、「小沢氏８割、菅氏２割」（柳田氏秘書）との見通しという。
一方、鳩山グループの会長を務める大畠章宏衆院議員も小沢氏支持だが、選挙区内の党員ら約１８００人には代表選の通知を発送するだけで、小沢氏支援は働きかけていない。
支持基盤の連合が特定候補を支持しない方針を示したことから、選挙活動は控えているとみられる。
■運動弱い菅氏陣営
６月に行われた代表選で菅氏の推薦人になった郡司氏は、今回の代表選でも菅氏支持。５日付のホームページのブログで「どちらが代表になった場合に、
党内での議論がより闊達（かったつ）な気風か、県内の支援者の想いはどうか、なども政策に加えて判断した」と表明したが、菅氏支持を働きかける訴えはみられない。
菅氏が厚生相時代に厚生官僚として支えた大泉博子衆院議員は菅氏支持との見方が出ているが、毎日新聞の取材に「選挙区の事情や支援者の意向もある。せっかくの匿名投票なら、
そうしたい」と非公表とする方針を示した。支持基盤の県医師連盟が小沢氏とパイプが強いことから、配慮している模様だ。
◇４人は「熟慮中」「非公開」
菅直人首相と小沢一郎前幹事長による民主党代表選（１４日投開票）まで１週間を切った。毎日新聞水戸支局の取材によると、県選出国会議員１１人（衆院９人、参院２人）のうち、
９日までに小沢氏支持が、推薦人に名を連ねた小泉俊明衆院議員（茨城３区）ら６人と過半数を占め、やや優勢の情勢と分かった。
菅氏への支持を明言したのは、菅内閣で副農相を務める郡司彰参院議員１人。残る４人は「熟慮中」や「非公開」との理由で明らかにしていないが、一部は菅氏支持にまわるとみられる。
国会議員が立場表明を渋る背景には、党員・サポーター票が二分する中、１２月の県議選への影響を図りかねているとみられる。【鈴木敬子、大久保陽一】
■４人は小沢支援訴え
小沢氏支持を党員・サポーターにも積極的に働きかけているのは、小泉衆院議員▽柳田和己衆院議員▽石井章衆院議員▽川口浩衆院議員の県南を基盤とする４氏。
小泉氏は選挙区内の党員ら約８００人に小沢氏支持を呼びかける文書を発送した。柳田氏も選挙区内の党員ら約１０００人に呼びかけており、「小沢氏８割、菅氏２割」（柳田氏秘書）との見通しという。
一方、鳩山グループの会長を務める大畠章宏衆院議員も小沢氏支持だが、選挙区内の党員ら約１８００人には代表選の通知を発送するだけで、小沢氏支援は働きかけていない。
支持基盤の連合が特定候補を支持しない方針を示したことから、選挙活動は控えているとみられる。
■運動弱い菅氏陣営
６月に行われた代表選で菅氏の推薦人になった郡司氏は、今回の代表選でも菅氏支持。５日付のホームページのブログで「どちらが代表になった場合に、
党内での議論がより闊達（かったつ）な気風か、県内の支援者の想いはどうか、なども政策に加えて判断した」と表明したが、菅氏支持を働きかける訴えはみられない。
菅氏が厚生相時代に厚生官僚として支えた大泉博子衆院議員は菅氏支持との見方が出ているが、毎日新聞の取材に「選挙区の事情や支援者の意向もある。せっかくの匿名投票なら、
そうしたい」と非公表とする方針を示した。支持基盤の県医師連盟が小沢氏とパイプが強いことから、配慮している模様だ。
「まだ熟慮中」という石津政雄衆院議員は「疲弊した地方経済を立て直すための政策がもっとはっきりと打ち出されるべきだ」とやきもきした様子。
ブログで自らを「中間派」とする福島伸享衆院議員は１０日予定の有志議員による公開討論会をみて、最終的な投票先を決めるという。
■地方議員票２分か
４１人の地方議員票は「半々ではないか」（県北の市議）との見方が大勢だ。ある県議は「支援者の中には（小沢氏と菅氏支持の）両方あるから、どちらかを明言するとぐちゃぐちゃになる」と頭を悩ませている。
県南の市議は、自身は小沢氏に投票する姿勢を示しながらも「政治とカネの問題があり、サポーターには勧められない」と漏らした。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
◇メモ
民主党代表選は、国会議員のほか、地方議員、党員・サポーターが投票する。党員・サポーター票は総ポイントの約４分の１を占め、小選挙区ごとに最多得票候補に１ポイントが与えられる。
県連によると、県内党員数は６３９人、サポーター数は７４４３人。全国集計で計１００ポイントをドント式で割り振られる県内の地方議員は４１人。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
■民主党代表選の国会議員票■
福島伸享（衆院１区）＝熟慮中＊
石津政雄（衆院２区）＝熟慮中
小泉俊明（衆院３区）＝小沢氏
高野守 （衆院４区）＝小沢氏＊
大畠章宏（衆院５区）＝小沢氏＊
大泉博子（衆院６区）＝非公開
柳田和己（衆院７区）＝小沢氏
石井章 （衆院比例）＝小沢氏
川口浩 （衆院比例）＝小沢氏
郡司彰 （参院） ＝菅氏
藤田幸久（参院） ＝熟慮中＊
（９日現在、＊は秘書回答）
http://mainichi.jp/area/ibaraki/news/20100910ddlk08010117000c.html
ブログで自らを「中間派」とする福島伸享衆院議員は１０日予定の有志議員による公開討論会をみて、最終的な投票先を決めるという。
■地方議員票２分か
４１人の地方議員票は「半々ではないか」（県北の市議）との見方が大勢だ。ある県議は「支援者の中には（小沢氏と菅氏支持の）両方あるから、どちらかを明言するとぐちゃぐちゃになる」と頭を悩ませている。
県南の市議は、自身は小沢氏に投票する姿勢を示しながらも「政治とカネの問題があり、サポーターには勧められない」と漏らした。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
◇メモ
民主党代表選は、国会議員のほか、地方議員、党員・サポーターが投票する。党員・サポーター票は総ポイントの約４分の１を占め、小選挙区ごとに最多得票候補に１ポイントが与えられる。
県連によると、県内党員数は６３９人、サポーター数は７４４３人。全国集計で計１００ポイントをドント式で割り振られる県内の地方議員は４１人。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
■民主党代表選の国会議員票■
福島伸享（衆院１区）＝熟慮中＊
石津政雄（衆院２区）＝熟慮中
小泉俊明（衆院３区）＝小沢氏
高野守 （衆院４区）＝小沢氏＊
大畠章宏（衆院５区）＝小沢氏＊
大泉博子（衆院６区）＝非公開
柳田和己（衆院７区）＝小沢氏
石井章 （衆院比例）＝小沢氏
川口浩 （衆院比例）＝小沢氏
郡司彰 （参院） ＝菅氏
藤田幸久（参院） ＝熟慮中＊
（９日現在、＊は秘書回答）
http://mainichi.jp/area/ibaraki/news/20100910ddlk08010117000c.html
>>690
しかし九州北信越東北は小沢が強いので中四国だけじゃ足りないだろ
しかし九州北信越東北は小沢が強いので中四国だけじゃ足りないだろ
>>670
考えて行動するならそれ暴走機関車前後さんやない
考えて行動するならそれ暴走機関車前後さんやない
>>696
石川富山佐賀沖縄青森は小沢の牙城だぞ
石川富山佐賀沖縄青森は小沢の牙城だぞ
JNNはさっき、小沢陣営が現状では国会議員で50人以上の大差を
つけないと勝てないと言っている、と報じていた。
つけないと勝てないと言っている、と報じていた。
>>687
党・サポって、その集められ方からいっても、
政治意識の面で、一般大衆とは位相がかなり違うと思われるなあ。
偏りが出やすいと思うんだが、
大マスコミはその点を全然考慮に入れてないっぽいんだよなあ
党・サポって、その集められ方からいっても、
政治意識の面で、一般大衆とは位相がかなり違うと思われるなあ。
偏りが出やすいと思うんだが、
大マスコミはその点を全然考慮に入れてないっぽいんだよなあ
701 ：i114-190-39-183.s11.a040.ap.plala.or.jp：2010/09/10(金) 11:37:04 ID:7mtot8+J0
小沢氏の海兵隊不要論批判＝北沢防衛相
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010091000310
オスプレイ配備を明言＝北沢防衛相
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010091000372
北沢俊美防衛相は１０日午前の記者会見で、在沖縄米軍による垂直離着陸輸送機
ＭＶ２２オスプレイの配備について「（日米間の）事務方の協議でも、それを想定した
意見交換をしている。そういうことはもう間違いない」と明言した。一方で、北沢氏は
「米側から沖縄に配備する、ときちんと言ってこない」とも指摘。米側から明確な説明
がないことを明らかにし、不満を示した。
オスプレイ配備をめぐっては、岡田克也外相も９日の参院外交防衛委員会で、沖縄
県内への配備の可能性を認めている。（2010/09/10-11:21）
一回たがが外れたら、ぶっちゃけることぶっちゃけること。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010091000310
オスプレイ配備を明言＝北沢防衛相
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010091000372
北沢俊美防衛相は１０日午前の記者会見で、在沖縄米軍による垂直離着陸輸送機
ＭＶ２２オスプレイの配備について「（日米間の）事務方の協議でも、それを想定した
意見交換をしている。そういうことはもう間違いない」と明言した。一方で、北沢氏は
「米側から沖縄に配備する、ときちんと言ってこない」とも指摘。米側から明確な説明
がないことを明らかにし、不満を示した。
オスプレイ配備をめぐっては、岡田克也外相も９日の参院外交防衛委員会で、沖縄
県内への配備の可能性を認めている。（2010/09/10-11:21）
一回たがが外れたら、ぶっちゃけることぶっちゃけること。
703 ：あ：2010/09/10(金) 11:37:22 ID:f2BQ48iv0
>>650
小沢陣営に超ド級の激震
「小沢ガールズ」青木愛(45)
小沢の妻子ある政策秘書(48)とお泊まり密会デート
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1283984772/
小沢陣営に超ド級の激震
「小沢ガールズ」青木愛(45)
小沢の妻子ある政策秘書(48)とお泊まり密会デート
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1283984772/
>>701
四国も高知とか愛媛とかは違うようだぞ
四国も高知とか愛媛とかは違うようだぞ
FNN 情勢調査
国会議員票 菅１６０～１８０ 小沢１７０～１９０ 未定４０程度
党員・サポーター票 菅６割程度固める
国会議員票 菅１６０～１８０ 小沢１７０～１９０ 未定４０程度
党員・サポーター票 菅６割程度固める
706 ：ムトゥー派：2010/09/10(金) 11:39:02 ID:QA4Ji24m0
TBSとばしてんなー
707 ：出石豊岡君 ◆w9zMfJKaLQ ：2010/09/10(金) 11:39:12 ID:SkhkSiaU0
羽田の長野や真紀子の新潟も良い線いくでしょうね。
愛知はどうなんだろう。
河村と話を出来るのは、現時点で小沢しか居ない気がするんですがね。
大阪は、意外と樽床効果で競ってるらしい。
まぁ、７：３はなく、６：４が最大かな。
２０ポイント差、国会議員１０人差が最大。
７：３だと、国会議員２０人差。
そう考えると、やっぱり２度目の決起集会がなぁ。。。
あれは、どっちにしても勝敗を大きく左右しそう。
愛知はどうなんだろう。
河村と話を出来るのは、現時点で小沢しか居ない気がするんですがね。
大阪は、意外と樽床効果で競ってるらしい。
まぁ、７：３はなく、６：４が最大かな。
２０ポイント差、国会議員１０人差が最大。
７：３だと、国会議員２０人差。
そう考えると、やっぱり２度目の決起集会がなぁ。。。
あれは、どっちにしても勝敗を大きく左右しそう。
708 ：i114-190-39-183.s11.a040.ap.plala.or.jp：2010/09/10(金) 11:39:46 ID:7mtot8+J0
しかし世論調査はやはり間違っているな
正確に出せば菅７小沢３くらいだろう
小沢への拒否反応を捏造し党員・ｻﾎﾟに圧力をかける恣意報道としか思えん
正確に出せば菅７小沢３くらいだろう
小沢への拒否反応を捏造し党員・ｻﾎﾟに圧力をかける恣意報道としか思えん
財務省主導の政治というのは自民がずっとやってきた、やらされてきた政治。
民主が菅なんか間違って選択したらさらに日本の停滞は加速するだけ、常識が
あればわかる話。保証するわ。
民主が菅なんか間違って選択したらさらに日本の停滞は加速するだけ、常識が
あればわかる話。保証するわ。
710 ：あ：2010/09/10(金) 11:40:37 ID:r84OE9480
このスレは１４日以降、小沢が総理になったパラレルワールドを語るスレになるんだろうなｗ
まあその時点で議員・選挙板からは引き払ってもらって
心と宗教
http://toki.2ch.net/psy/
オカルト
http://toki.2ch.net/occult/
ここあたりにスレごと引っ越してもらう。
まあその時点で議員・選挙板からは引き払ってもらって
心と宗教
http://toki.2ch.net/psy/
オカルト
http://toki.2ch.net/occult/
ここあたりにスレごと引っ越してもらう。
>>708
埼玉を見る限り菅６小沢４だと思うわ
埼玉を見る限り菅６小沢４だと思うわ
>>709
実は経済政策音痴。とてつもなく。
実は経済政策音痴。とてつもなく。
713 ：無党派さん：2010/09/10(金) 11:41:58 ID:QA4Ji24m0
>>709
お前四代目だろw
お前四代目だろw
714 ：i114-190-39-183.s11.a040.ap.plala.or.jp：2010/09/10(金) 11:41:59 ID:7mtot8+J0
>>705
産経と違うんだなw
産経と違うんだなw
>>645
森の町村派離脱で清和会分裂かな？
森の町村派離脱で清和会分裂かな？
720 ：p2-user: 752277 p2-client-ip: 60.53.201.57：2010/09/10(金) 11:43:08 ID:T9SVFxoQP
>>702
景気対策といい、この話といい・・・どこが国民の生活が第一なの？
景気対策といい、この話といい・・・どこが国民の生活が第一なの？
貸し切りバス運行、５２％が法令違反＝国交省に指導を勧告－総務省
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010091000194
総務省が全国の貸し切りバス８４業者を抽出して２００８年５月の運行状況を調査したところ、
５２％に当たる４４業者が法令に違反していたことが１０日、分かった。運転手の拘束時間や
運転時間が基準を超過していたのが３７業者、許可された営業区域外で運行したのが７業
者などだった。同省は国土交通省に業者への指導を勧告した。
運賃に関しては、８４業者のうち９割に当たる７６業者が、国交省に届け出た運賃を契約先か
ら受け取らず、違法に値下げしていた。総務省は、業者の経営が圧迫されて安全運行に支障
が生じる恐れがあるとし、国交省に実態把握などを要求。観光庁に対しては、旅行業者が違
法な値下げを求めるなどした場合の指導を徹底するよう勧告した。（2010/09/10-09:49）
ウィー(ry
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010091000194
総務省が全国の貸し切りバス８４業者を抽出して２００８年５月の運行状況を調査したところ、
５２％に当たる４４業者が法令に違反していたことが１０日、分かった。運転手の拘束時間や
運転時間が基準を超過していたのが３７業者、許可された営業区域外で運行したのが７業
者などだった。同省は国土交通省に業者への指導を勧告した。
運賃に関しては、８４業者のうち９割に当たる７６業者が、国交省に届け出た運賃を契約先か
ら受け取らず、違法に値下げしていた。総務省は、業者の経営が圧迫されて安全運行に支障
が生じる恐れがあるとし、国交省に実態把握などを要求。観光庁に対しては、旅行業者が違
法な値下げを求めるなどした場合の指導を徹底するよう勧告した。（2010/09/10-09:49）
ウィー(ry
722 ：名無しさん：2010/09/10(金) 11:43:40 ID:beMa4Q2V0
二択で菅に投票する党員サポっているとは思えないんだけど
危険なオスプレイを住宅街に落とさせないためにも辺野古移設を！
小池氏の自民三役入り歓迎＝玄葉男女共同参画相
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010091000391
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010091000391
>>715
小沢は菅を財務大臣にしないだろうな。社会保障制度全般の特命大臣か何か
小沢は菅を財務大臣にしないだろうな。社会保障制度全般の特命大臣か何か
政策を出せるのは上回ってても
党の私物化が嫌われたってところですかね
党の私物化が嫌われたってところですかね
727 ：i114-190-39-183.s11.a040.ap.plala.or.jp：2010/09/10(金) 11:45:48 ID:7mtot8+J0
かつて読売新聞が極端に自民有利民主不利の世論調査を出したことがあった
今はそれが全メディアに広がったとしか思えん
今はそれが全メディアに広がったとしか思えん
728 ：ntkngw547191.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp：2010/09/10(金) 11:46:45 ID:kmg40CUq0
世論操作に負けるなよ
729 ：あ：2010/09/10(金) 11:46:57 ID:r84OE9480
"人からコンクリートへ" は断じて容認できんな。
【お笑い民主党】 古い政治が復活！ 小沢一郎「一番日本で足りないのは、高速道路と新幹線！」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1284034846/
民主党代表選（１４日投開票）は９日、菅直人首相、小沢一郎前幹事長の
両候補による最後の立会演説会を札幌市で開いた。首相は地方分権改革に
ついて「財政配分は権限と人材と財源を含め、国が３分の１、自治体が
３分の２になるよう全力を挙げたい」と強調。小沢氏は「新幹線、高速道路の
ネットワークを全国的に整備する」と訴え、地方重視を競った。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100910k0000m010070000c.html
ﾄﾞﾀ
ﾊﾞﾀ ヽ(*ﾟДﾟ)ノ 土建屋だけ景気復活！
（ ）へ
>ω
【お笑い民主党】 古い政治が復活！ 小沢一郎「一番日本で足りないのは、高速道路と新幹線！」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1284034846/
民主党代表選（１４日投開票）は９日、菅直人首相、小沢一郎前幹事長の
両候補による最後の立会演説会を札幌市で開いた。首相は地方分権改革に
ついて「財政配分は権限と人材と財源を含め、国が３分の１、自治体が
３分の２になるよう全力を挙げたい」と強調。小沢氏は「新幹線、高速道路の
ネットワークを全国的に整備する」と訴え、地方重視を競った。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100910k0000m010070000c.html
ﾄﾞﾀ
ﾊﾞﾀ ヽ(*ﾟДﾟ)ノ 土建屋だけ景気復活！
（ ）へ
>ω
730 ：p2-user: 718461 p2-client-ip: 206.53.152.51：2010/09/10(金) 11:47:15 ID:PTn7DcoFP
やっぱ二度目の決起集会のショボさは不味いわなあ。
それを覆い隠すための菅優勢報道だろうけど、
菅陣営すらあり得んとドン引きしてるらしいし。
それを覆い隠すための菅優勢報道だろうけど、
菅陣営すらあり得んとドン引きしてるらしいし。
731 ：い：2010/09/10(金) 11:47:26 ID:5AY+2ZBP0
732 ：i114-190-39-183.s11.a040.ap.plala.or.jp：2010/09/10(金) 11:47:26 ID:7mtot8+J0
>>707
新潟は筒井が動かんとダメだよ。真紀子は外様
新潟は筒井が動かんとダメだよ。真紀子は外様
物事は“白か黒か”と考える人が増えている
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1009/10/news010.html
新聞が「若者は不幸である」と報じない理由
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1009/10/news007.html
上は裏サンケイで、下はちきりん×赤木
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1009/10/news010.html
新聞が「若者は不幸である」と報じない理由
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1009/10/news007.html
上は裏サンケイで、下はちきりん×赤木
734 ：無党派さん：2010/09/10(金) 11:47:56 ID:uFOyJaJh0
>>726
私物化なら現執行部の方が酷い。
私物化なら現執行部の方が酷い。
>>705
党・サポが菅6：小沢4だと、これは小沢陣営の想定の範囲内だよなあ。
おそらくここで、小沢陣営は国会議員票への運動を猛烈にしてくるだろうし、
また、この程度の党サポ票の差なら小沢陣営が巻き返す、と見た中間派が、
一気に小沢投票に傾いてくると思う。
ただ中間派は、選挙当日の演説を聞いてから決める、とか言って、
最後まで支持を明らかにはしないだろうね。
党・サポが菅6：小沢4だと、これは小沢陣営の想定の範囲内だよなあ。
おそらくここで、小沢陣営は国会議員票への運動を猛烈にしてくるだろうし、
また、この程度の党サポ票の差なら小沢陣営が巻き返す、と見た中間派が、
一気に小沢投票に傾いてくると思う。
ただ中間派は、選挙当日の演説を聞いてから決める、とか言って、
最後まで支持を明らかにはしないだろうね。
736 ：p2-user: 752277 p2-client-ip: 60.53.201.57：2010/09/10(金) 11:48:18 ID:T9SVFxoQP
>>725
普通に考えたら、また副総理兼国家戦略だろ。
普通に考えたら、また副総理兼国家戦略だろ。
>>731
今更、自民党なんかに合流してどうするの・・・！？
今更、自民党なんかに合流してどうするの・・・！？
テレ朝が大々的に党員・サポータ票水増しを取り上げているな。
「オスプレイ・・・・・・早くして！」ってなんだか。
742 ：い：2010/09/10(金) 11:49:37 ID:5AY+2ZBP0
>>730
もう荷造り準備しないとねｗ
もう荷造り準備しないとねｗ
743 ：い：2010/09/10(金) 11:50:31 ID:5AY+2ZBP0
>>737
政策は通ずるでしょ
政策は通ずるでしょ
白黒はっきりつける程度の能力の人が増えたのか
とはいっても人間は閻魔様には到底なれないんだが
とはいっても人間は閻魔様には到底なれないんだが
745 ：i114-190-39-183.s11.a040.ap.plala.or.jp：2010/09/10(金) 11:50:45 ID:7mtot8+J0
>>729
しかし現実的に北海道、北信越、山陰、四国、東九州に
関しては新幹線の整備、東九州に関しては高速道路の整備は必要
自民の治水対策はダム中心であまり役に立ってないのが
よく分かったのでそれもやらんといかんな
ダム、空港、港湾で相当箱物作ったばかりに必要なものも進まない
しかし現実的に北海道、北信越、山陰、四国、東九州に
関しては新幹線の整備、東九州に関しては高速道路の整備は必要
自民の治水対策はダム中心であまり役に立ってないのが
よく分かったのでそれもやらんといかんな
ダム、空港、港湾で相当箱物作ったばかりに必要なものも進まない
必死で矛先を変えようとする菅応援団、もといネトウヨ
見苦しいな
恥ずかしいな
情けないな
早く巣に帰れよ、カス
見苦しいな
恥ずかしいな
情けないな
早く巣に帰れよ、カス
ANN
・国会議員票で両者１７０名程度で拮抗
・菅氏、旧民社系グループにも支持を広げる。
・党員、サポーター票では菅氏優勢。
・議員約７０名程度が態度未定。
・国会議員票で両者１７０名程度で拮抗
・菅氏、旧民社系グループにも支持を広げる。
・党員、サポーター票では菅氏優勢。
・議員約７０名程度が態度未定。
748 ：ココロのBOSS ◆19HPmoA0qA ：2010/09/10(金) 11:51:27 ID:+uQGQuUXP
>>736
副総理は鳩山と思うのココロ
副総理は鳩山と思うのココロ
ついでに言っちまえば既存道路の補修改修整備にもカネがかかるのは事実
高速道路の無料化を進めていくならなおさらだ
高速道路の無料化を進めていくならなおさらだ
751 ：p2-user: 718461 p2-client-ip: 206.53.152.51：2010/09/10(金) 11:54:47 ID:PTn7DcoFP
ANNぐらいの報道なら、まあ菅よりとはいえ妥当だろう。
752 ：出石豊岡君 ◆w9zMfJKaLQ ：2010/09/10(金) 11:55:18 ID:SkhkSiaU0
753 ：p2-user: 454406 p2-client-ip: 126.202.203.25：2010/09/10(金) 11:57:02 ID:1agsuRTnP
官側は170人（陣営発表）
ということでよろしいか
ということでよろしいか
755 ：p2-user: 752277 p2-client-ip: 60.53.201.57：2010/09/10(金) 11:58:24 ID:T9SVFxoQP
国会議員票が拮抗してるという報道が多いけど、
おそらくそのソースは両陣営の選対関係者からの情報なんだろうが、
菅陣営の読みに関しては、
>>540の記事を読む限りではかなり怪しいんだよなあ。
もう既に「決起集会参加者は170人を超える」とか言って、
実際は120人超、という大ポカをやらかしてる前科があるし。
おそらくそのソースは両陣営の選対関係者からの情報なんだろうが、
菅陣営の読みに関しては、
>>540の記事を読む限りではかなり怪しいんだよなあ。
もう既に「決起集会参加者は170人を超える」とか言って、
実際は120人超、という大ポカをやらかしてる前科があるし。
757 ：p2-user: 454406 p2-client-ip: 126.202.203.25：2010/09/10(金) 11:59:09 ID:1agsuRTnP
170人の大本営予測をしてコケたばかりなのに元気だな
菅氏先行 小沢氏追い上げ
民主党代表選挙で、ＮＨＫが終盤の情勢を取材した結果、支持を固めた国会議員票では、小沢前幹事長、
菅総理大臣がほぼ互角の戦いとなっていますが、地方議員と党員・サポーターの票では菅氏が優位に
立っており、全体では、先行する菅氏に対し、小沢氏が追い上げを図る展開となっています。
小沢氏と菅氏は、４１１人の国会議員のうち、いずれも１８０人前後の支持を固めており、ほぼ互角の
戦いとなっています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20100910/k10013897231000.html
ＮＨＫの最新調査では、議員票は両者１８０人前後でほぼ互角の戦いのようだ。
民主党代表選挙で、ＮＨＫが終盤の情勢を取材した結果、支持を固めた国会議員票では、小沢前幹事長、
菅総理大臣がほぼ互角の戦いとなっていますが、地方議員と党員・サポーターの票では菅氏が優位に
立っており、全体では、先行する菅氏に対し、小沢氏が追い上げを図る展開となっています。
小沢氏と菅氏は、４１１人の国会議員のうち、いずれも１８０人前後の支持を固めており、ほぼ互角の
戦いとなっています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20100910/k10013897231000.html
ＮＨＫの最新調査では、議員票は両者１８０人前後でほぼ互角の戦いのようだ。
菅が180を越えてくると、小沢は国会議員で50人上回ることができなくなってくる
760 ：無党派さん：2010/09/10(金) 12:02:01 ID:aUfZBFL20
参議院に関しては民主党有利から自民党躍進へと多くのマスコミの予想が当たったからな。
今回は不確定要素が多いとはいえ当てにならないと言うのもおかしい気がする。
今回は不確定要素が多いとはいえ当てにならないと言うのもおかしい気がする。
761 ：p2-user: 752277 p2-client-ip: 60.53.201.57：2010/09/10(金) 12:02:20 ID:T9SVFxoQP
振興銀旧経営陣の責任追及＝竹中氏にも道義的責任―自見金融相
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100910-00000047-jij-pol
自見庄三郎金融担当相は10日の記者会見で、破綻（はたん）した日本振興銀行の旧経営陣について
「刑事・民事両面で責任追及されるものだ」との見解を示した。
また、振興銀開設当時に金融相を務めていた竹中平蔵氏についても「道義的責任は免れない」と述べた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100910-00000047-jij-pol
自見庄三郎金融担当相は10日の記者会見で、破綻（はたん）した日本振興銀行の旧経営陣について
「刑事・民事両面で責任追及されるものだ」との見解を示した。
また、振興銀開設当時に金融相を務めていた竹中平蔵氏についても「道義的責任は免れない」と述べた。
次は180人（陣営発表）くるか
763 ：さきがけ党員 ◆Ow5pfQoBuw ：2010/09/10(金) 12:02:37 ID:JIgObIfl0
y_sengoku
twitter、始めました。今日は池袋で田中真紀子さんと一緒にマイクを
握ってきました
twitter、始めました。今日は池袋で田中真紀子さんと一緒にマイクを
握ってきました
765 ：353164033326270：2010/09/10(金) 12:03:09 ID:jcqIf4LXQ
ペイオフ発動まで行った振興銀行の設立に関与している自民の平将明衆議院議員はもちろん責任を取るんだろうな
767 ：無党派さん：2010/09/10(金) 12:05:04 ID:uFOyJaJh0
>>765
平の選挙区がカオスの東京4区ってのが何とも・・・。
平の選挙区がカオスの東京4区ってのが何とも・・・。
768 ：平将明：2010/09/10(金) 12:05:40 ID:jcqIf4LXQ
振興銀行設立のテープカットをしているのは僕です。
769 ：あ：2010/09/10(金) 12:06:52 ID:JP83PspT0
>>703
「小沢一郎×青木愛」
「小沢の政策秘書×青木愛」
W不倫疑惑の青木愛
素顔が見えない行状
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1284073059/
「小沢一郎×青木愛」
「小沢の政策秘書×青木愛」
W不倫疑惑の青木愛
素顔が見えない行状
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1284073059/
770 ：p2-user: 718461 p2-client-ip: 206.53.152.51：2010/09/10(金) 12:06:59 ID:PTn7DcoFP
マスコミがとれてる情報は菅陣営のみだろうから
（前回の岡田vsポッポからして）
それでも国会議員互角としか言えないんだから、
実情は想像できる。
（前回の岡田vsポッポからして）
それでも国会議員互角としか言えないんだから、
実情は想像できる。
>>760
党内選挙の時は、有権者の位相も情報ルートも偏りやすいから、
国政選挙よりマスコミの予想は信頼性低くなるんだ。
鳩山VS岡田の代表選しかり、大福戦争の自民総裁予備選しかり。
今回は、マスコミの反小沢の意志も垣間見えるし。
党内選挙の時は、有権者の位相も情報ルートも偏りやすいから、
国政選挙よりマスコミの予想は信頼性低くなるんだ。
鳩山VS岡田の代表選しかり、大福戦争の自民総裁予備選しかり。
今回は、マスコミの反小沢の意志も垣間見えるし。
なぜ、このえげつなさを参院選で発揮しないのかと。
出来れば170人集めたいと言っていた決起集会で120人強しか
集められなかったんだから、マスコミの中でも慎重なのは、
菅寄りの報道をするとしても、170人固めたというのが精一杯だろ。
集められなかったんだから、マスコミの中でも慎重なのは、
菅寄りの報道をするとしても、170人固めたというのが精一杯だろ。
774 ：eaoska126249.adsl.ppp.infoweb.ne.jp：2010/09/10(金) 12:07:23 ID:SSi271pJ0
【振興銀破綻】 自見金融担当相「竹中元金融相の責任免れず」
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/100910/fnc1009101137018-n1.htm
自見庄三郎金融相は１０日、日本振興銀行が同日破綻処理を申請したことを受け記者会見し、
「他の金融機関とは状況が異なり、他の地銀や信用金庫などを含め、金融システムの安定性に
影響を与えることはない。預金者には冷静な対応をお願いしたい」と述べた。
また振興銀の開業準備が、小泉政権で金融相をつとめた竹中平蔵氏の下で進められたことを踏まえ
「当時の金融相の道義的責任は免れない」と指摘した。
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/100910/fnc1009101137018-n1.htm
自見庄三郎金融相は１０日、日本振興銀行が同日破綻処理を申請したことを受け記者会見し、
「他の金融機関とは状況が異なり、他の地銀や信用金庫などを含め、金融システムの安定性に
影響を与えることはない。預金者には冷静な対応をお願いしたい」と述べた。
また振興銀の開業準備が、小泉政権で金融相をつとめた竹中平蔵氏の下で進められたことを踏まえ
「当時の金融相の道義的責任は免れない」と指摘した。
775 ：あ：2010/09/10(金) 12:07:26 ID:r84OE9480
栃木の地方議員票
菅 ２１
小沢 １３
未定 ２
下野新聞
http://www.shimotsuke.co.jp/news/tochigi/politics/news/20100909/380420
山岡センセー、パネェっす
菅 ２１
小沢 １３
未定 ２
下野新聞
http://www.shimotsuke.co.jp/news/tochigi/politics/news/20100909/380420
山岡センセー、パネェっす
マスコミは参院選外したからなあ
当てにならない
当てにならない
自民を批判するその口で宗男を擁護するみっともないまねはやめろ。
宗男も亀井も自民であるなしに関らず悪なんだよ。
宗男も亀井も自民であるなしに関らず悪なんだよ。
778 ：無党派さん：2010/09/10(金) 12:08:01 ID:uFOyJaJh0
平は京浜東北線の行き先表示でよく見る蒲田駅前では必ず目撃できる。
779 ：ココロのBOSS ◆19HPmoA0qA ：2010/09/10(金) 12:09:13 ID:+uQGQuUXP
>>775
菅を選ぶと下野するのココロ
菅を選ぶと下野するのココロ
今日は押尾裁判イチオシで、村木裁判は扱いを小さくする予定なんだろうな。
アグーおいしいよアグー
170人は来る！
↓
120人しか来なかった！
↓
どうしてくれるんだ！誤報じゃねーぞ！
↓
え、えっと、170人は固めた人数です(ｷﾘｯ
↓
お前が言ったからな！書くぞ！
↓
120人しか来なかった！
↓
どうしてくれるんだ！誤報じゃねーぞ！
↓
え、えっと、170人は固めた人数です(ｷﾘｯ
↓
お前が言ったからな！書くぞ！
783 ：ココロのBOSS ◆19HPmoA0qA ：2010/09/10(金) 12:12:43 ID:+uQGQuUXP
どぜうは嫌いかってアンケートを
街でとるのと
どぜう屋でとるのでは
結果が違うのココロ
街でとるのと
どぜう屋でとるのでは
結果が違うのココロ
菅氏支持約６割 民主党代表選で本県の県議・市町議投票動向
14日投開票の民主党代表選で、下野新聞は９日までに、地方議員として投票権を持つ本県の県議、市町議計36人の支持動向を探った。
菅直人首相支持は約６割の21人（58％）、小沢一郎前幹事長支持は約４割の13人（36％）で、菅氏が優勢の状況だ。
本県関係国会議員７人へのこれまでの取材では、菅氏支持が２人、小沢氏支持が４人、未定が１人と小沢氏が優位に立っており、国会議員と地方議員では支持動向が異なっている。
民主党代表選は、同党国会議員１人の票が２ポイントとなり、地方議員票は全国集計で計１００ポイントをドント方式で各候補者に割り振る。
党員・サポーター票は衆院３００小選挙区ごとに最多得票候補に１ポイントが与えられる。国会議員票が全体の約３分の２を占める。
党員・サポーター票は、地域で生活する地方議員に近いとの見方もある。地方議員、党員・サポーターの投票は郵便で行われ、11日に締め切られる。
菅氏支持の地方議員に共通するのは「総理をころころ変えるべきでない」との意見。「『政治とカネ』の問題で、小沢氏は納得いく説明をしていない」「どちらがマイナス点が少ないかで判断した」と、消極的な支持も目立った。
「世論調査で菅氏が代表に適任との声が強かった。国民の意思を尊重したい」「民主党のクリーンなイメージに合致している」との評価もあった。
小沢氏を支持する理由としては、「ねじれ国会で野党とのパイプを駆使して政権運営できるのは小沢氏しかいない」などと、リーダーシップに期待する意見が多かった。
県議、市町議別でみると、県議は菅氏支持が５人、小沢氏支持が３人。市町議は菅氏支持が16人、小沢氏支持が10人だった。市町議のうち、１人は「両氏とも支持しない」として棄権する考えを示し、１人は「態度を表明しない」とした。
http://www.shimotsuke.co.jp/news/tochigi/politics/news/20100909/380420
http://www.shimotsuke.co.jp/news/tochigi/politics/news/20100909/380420/image/100910sijidoukou.gif
栃木県の地方議員３６人
菅 ２１人（５８％）：小沢 １３人（３６％）
14日投開票の民主党代表選で、下野新聞は９日までに、地方議員として投票権を持つ本県の県議、市町議計36人の支持動向を探った。
菅直人首相支持は約６割の21人（58％）、小沢一郎前幹事長支持は約４割の13人（36％）で、菅氏が優勢の状況だ。
本県関係国会議員７人へのこれまでの取材では、菅氏支持が２人、小沢氏支持が４人、未定が１人と小沢氏が優位に立っており、国会議員と地方議員では支持動向が異なっている。
民主党代表選は、同党国会議員１人の票が２ポイントとなり、地方議員票は全国集計で計１００ポイントをドント方式で各候補者に割り振る。
党員・サポーター票は衆院３００小選挙区ごとに最多得票候補に１ポイントが与えられる。国会議員票が全体の約３分の２を占める。
党員・サポーター票は、地域で生活する地方議員に近いとの見方もある。地方議員、党員・サポーターの投票は郵便で行われ、11日に締め切られる。
菅氏支持の地方議員に共通するのは「総理をころころ変えるべきでない」との意見。「『政治とカネ』の問題で、小沢氏は納得いく説明をしていない」「どちらがマイナス点が少ないかで判断した」と、消極的な支持も目立った。
「世論調査で菅氏が代表に適任との声が強かった。国民の意思を尊重したい」「民主党のクリーンなイメージに合致している」との評価もあった。
小沢氏を支持する理由としては、「ねじれ国会で野党とのパイプを駆使して政権運営できるのは小沢氏しかいない」などと、リーダーシップに期待する意見が多かった。
県議、市町議別でみると、県議は菅氏支持が５人、小沢氏支持が３人。市町議は菅氏支持が16人、小沢氏支持が10人だった。市町議のうち、１人は「両氏とも支持しない」として棄権する考えを示し、１人は「態度を表明しない」とした。
http://www.shimotsuke.co.jp/news/tochigi/politics/news/20100909/380420
http://www.shimotsuke.co.jp/news/tochigi/politics/news/20100909/380420/image/100910sijidoukou.gif
栃木県の地方議員３６人
菅 ２１人（５８％）：小沢 １３人（３６％）
つーか、ＪＮＮをベースにすると、菅180で過半数だな
787 ：71.163.150.220.ap.yournet.ne.jp：2010/09/10(金) 12:16:08 ID:Mx8RHt+p0
地方の票読みは議員のヒヤリングが中心だから菅サイドもクソもないだろ。そのまんまだよ。
少し意外だったが小沢負けだね。
少し意外だったが小沢負けだね。
小沢信者によるマスコミの世論調査は外れてる願望か。
二回目の決起集会は総数では10人しか増えてなくても
新顔が30人いるってことが重要。
菅支持を表明してる議員が軒並み出てない。特に集会一回目は出てる人。
そして菅支持であろう現職閣僚や副大臣も軒並みいない。
おそらく公務で出られなかったのだろう。
慶秋の菅支持表明も裏が取れてるし菅氏が180人固めたってのは妥当さ。
二回目の決起集会は総数では10人しか増えてなくても
新顔が30人いるってことが重要。
菅支持を表明してる議員が軒並み出てない。特に集会一回目は出てる人。
そして菅支持であろう現職閣僚や副大臣も軒並みいない。
おそらく公務で出られなかったのだろう。
慶秋の菅支持表明も裏が取れてるし菅氏が180人固めたってのは妥当さ。
国会議員から手紙が来たが、既に投票は済ませているので無意味。
790 ：肉姫 ◆NudeE.1uMU ：2010/09/10(金) 12:18:35 ID:ENa83KvZ0
菅にしろ小沢にしろ、まだ投票先を決めていない国会議員っていうのは
何で決めるのかね。1年生議員が多いならポストではなかろうし。
何で決めるのかね。1年生議員が多いならポストではなかろうし。
民主党代表選、きょう公開討論会＠ＪＮＮ
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4523030.html
国会議員票で５０票近い差をつけない限り逆転は厳しい
ＪＮＮでは、６５差必要→６０差必要→５０差必要
となってきているので、小沢が追っているのかも
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4523030.html
国会議員票で５０票近い差をつけない限り逆転は厳しい
ＪＮＮでは、６５差必要→６０差必要→５０差必要
となってきているので、小沢が追っているのかも
>>791
というより菅側を徐々に水増ししてそうだわ
というより菅側を徐々に水増ししてそうだわ
地方議員の票の出方を見てるのが面白いよね。
各地の民主党の内情が垣間見えるから。
自民系が多い地方の民主地方議員は左系になるってことはわかっていても、
政権をとって１年が過ぎたことで何か変化が見えるかもしれない、なんて思ってた。
そしたらむしろ、左（リベラル）傾向が強まってるみたいな結果が出てる。
代表選が終わったら、自民・民主・みん党の３党に限った政党支持率調査をやって欲しいなあ。
各地の民主党の内情が垣間見えるから。
自民系が多い地方の民主地方議員は左系になるってことはわかっていても、
政権をとって１年が過ぎたことで何か変化が見えるかもしれない、なんて思ってた。
そしたらむしろ、左（リベラル）傾向が強まってるみたいな結果が出てる。
代表選が終わったら、自民・民主・みん党の３党に限った政党支持率調査をやって欲しいなあ。
慎重居士のNHKがこれだけはっきりした書き方をするとはね
796 ：s513153.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp：2010/09/10(金) 12:24:45 ID:ilP4DB9D0
>>793
民主の地方議員に右も左もないだろ。自公と馴れ合い与党なんだから
民主の地方議員に右も左もないだろ。自公と馴れ合い与党なんだから
797 ：武藤破産：2010/09/10(金) 12:25:49 ID:2J1AxcLP0
選挙区の様子を見れば菅支持しか選択肢はないが、
菅支持を表明すれば、医師会や全特、自治労から文句言われるし
一年生は小沢から「カネ返せ」と脅されるから
「未定・無回答」で逃げ回っている。
菅支持を表明すれば、医師会や全特、自治労から文句言われるし
一年生は小沢から「カネ返せ」と脅されるから
「未定・無回答」で逃げ回っている。
798 ：p2-user: 718461 p2-client-ip: 206.53.152.51：2010/09/10(金) 12:26:22 ID:PTn7DcoFP
>>790
決めてるが、決めてないと言うことにしてる、ってやつでしょ。
決めてるが、決めてないと言うことにしてる、ってやつでしょ。
800 ：無党派さん：2010/09/10(金) 12:29:08 ID:uFOyJaJh0
>>796
民主の地方議員には、自民の議員以上に日和見的機会主義的傾向があるのは確か
民主の地方議員には、自民の議員以上に日和見的機会主義的傾向があるのは確か
最近の報道見てると、参議院選挙も４４は間違いで５４だったのかね？
>>800
菅支持でも有力支援者が小沢支持の場合は態度表明できない。
菅支持でも有力支援者が小沢支持の場合は態度表明できない。
804 ：無党派さん：2010/09/10(金) 12:33:51 ID:uFOyJaJh0
菅の票読みは誰がやってるかが問題。
村越の肩書きを考えるとあの村越が票読みに関与してそうな気がする。
村越の肩書きを考えるとあの村越が票読みに関与してそうな気がする。
805 ：s512112.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp：2010/09/10(金) 12:34:18 ID:6TQ+20eD0
>>801
ていうか一部の例外を除いて、ほとんどの地方議会では
共産党を除くオール与党で、知事や市長といった首長側の提案にほぼ100%賛成してる。
役所の方針を追認するだけなら地方議会に政党議員なんていらんな。
こんなていたらくで一括交付金とか地方に財源渡したら日本全国おらが県、町の独裁政権だらけになるな
ていうか一部の例外を除いて、ほとんどの地方議会では
共産党を除くオール与党で、知事や市長といった首長側の提案にほぼ100%賛成してる。
役所の方針を追認するだけなら地方議会に政党議員なんていらんな。
こんなていたらくで一括交付金とか地方に財源渡したら日本全国おらが県、町の独裁政権だらけになるな
札幌市内で支持者の声援に手を振る菅総理大臣
このキャプションが使いたかったから小沢の演説中もチョロチョロ動いてた訳だな
このキャプションが使いたかったから小沢の演説中もチョロチョロ動いてた訳だな
809 ：無党派さん：2010/09/10(金) 12:41:24 ID:76/Ibj+N0
有権者は騙せても小沢は騙せないから、
態度未定の国会議員はほとんど小沢票と見てよいのでは？
態度未定の国会議員はほとんど小沢票と見てよいのでは？
ま、大半は来年春の統一地方選の生贄に差し出すことになりかねないから
地元の地方議員の手前言い出さないで無記名で小沢に入れる者が多数、と感じる。
地元の地方議員の手前言い出さないで無記名で小沢に入れる者が多数、と感じる。
812 ：あ：2010/09/10(金) 12:44:45 ID:8KHV6e2S0
【マスコミ】
背中から忍び寄る足音に危機感
ＢＳやＣＳなど「その他の局」の視聴率の合計が
関東地区で過去最高１０％を突破
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284073937/
8日小沢会見全文を了読、これでも朝日は菅が優勢かね(笑)
http://blog.goo.ne.jp/aibatatuya/e/9af9de9aa0d006e3db390b3c1533a256
http://blog.goo.ne.jp/aibatatuya/e/9af9de9aa0d006e3db390b3c1533a256
814 ：あ：2010/09/10(金) 12:48:49 ID:RoRePIpO0
>>809
どうせやるなら、景気よく170人の写真を載せればいいのに。
どうせやるなら、景気よく170人の写真を載せればいいのに。
>>804
なんつっても「選対本部事務局次長」ですからなあ
なんつっても「選対本部事務局次長」ですからなあ
817 ：製糖派：2010/09/10(金) 13:02:05 ID:4XJW/jSR0
>>816
課長とか係長とかもいるの？
課長とか係長とかもいるの？
818 ：無党派さん：2010/09/10(金) 13:03:22 ID:uFOyJaJh0
札幌で法人税減税で雇用創出とかあり得ない主張してるな菅
どうせその後に消費税増税で予算埋め合わせして追い打ち掛ける気なんだろうけど
どうせその後に消費税増税で予算埋め合わせして追い打ち掛ける気なんだろうけど
821 ：無党派さん：2010/09/10(金) 13:07:35 ID:uFOyJaJh0
822 ：ココロのBOSS ◆19HPmoA0qA ：2010/09/10(金) 13:08:20 ID:+uQGQuUXP
大島や大塚は態度を表明してないのココロ
大塚は樽床と仲良しのココロ
大塚は樽床と仲良しのココロ
首相は街頭活動＝小沢氏、旧民社系に支持要請－民主代表選
民主党代表選に立候補した菅直人首相、小沢一郎前幹事長の両陣営は１０日午前、支持拡大にぞれぞれ当たった。首相は東京・丸の内で行われた自殺予防週間の街頭キャンペーンに参加し、関係者を激励。
記者団に「みんなが助け合おうという動きが広がることが重要だ」と、社会全体で対策に取り組む必要性を訴えた。
一方、小沢氏は衆院議員会館で、代表選の態度を決めていない旧民社党系グループのまとめ役である田中慶秋衆院議員と会談し、支持を要請。
この後、都内で開かれた日本歯科医師会の代議員会に出席し、「今年度予算で歯科の診療報酬をわずかながらプラス改定したが、まだまだ不十分だ」と、一層の報酬引き上げに取り組む姿勢を強調した。
また、首相陣営の蓮舫行政刷新担当相と小沢陣営の細野豪志幹事長代理はＴＢＳの番組に出演。蓮舫氏は、小沢氏が政府の事業仕分けを「結果的に一律削減だ」と批判したことについて
「一律削減するのならやる意味はない。小沢氏は間違いだ」と反論。細野氏は「菅政権はどういう社会をつくるのか全体像がよく見えない」と強調した。（2010/09/10-13:00）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010091000464
民主党代表選に立候補した菅直人首相、小沢一郎前幹事長の両陣営は１０日午前、支持拡大にぞれぞれ当たった。首相は東京・丸の内で行われた自殺予防週間の街頭キャンペーンに参加し、関係者を激励。
記者団に「みんなが助け合おうという動きが広がることが重要だ」と、社会全体で対策に取り組む必要性を訴えた。
一方、小沢氏は衆院議員会館で、代表選の態度を決めていない旧民社党系グループのまとめ役である田中慶秋衆院議員と会談し、支持を要請。
この後、都内で開かれた日本歯科医師会の代議員会に出席し、「今年度予算で歯科の診療報酬をわずかながらプラス改定したが、まだまだ不十分だ」と、一層の報酬引き上げに取り組む姿勢を強調した。
また、首相陣営の蓮舫行政刷新担当相と小沢陣営の細野豪志幹事長代理はＴＢＳの番組に出演。蓮舫氏は、小沢氏が政府の事業仕分けを「結果的に一律削減だ」と批判したことについて
「一律削減するのならやる意味はない。小沢氏は間違いだ」と反論。細野氏は「菅政権はどういう社会をつくるのか全体像がよく見えない」と強調した。（2010/09/10-13:00）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010091000464
東京の新聞だと菅優位で、
地方の新聞だと小沢優位（こっちは具体的なアンケートを取ってる）
どうなってるんだ？？？
地方の新聞だと小沢優位（こっちは具体的なアンケートを取ってる）
どうなってるんだ？？？
825 ：無党派さん：2010/09/10(金) 13:12:21 ID:uFOyJaJh0
>>822
大島は鳩山側近だし簗瀬落選で怒り心頭の可能性があるな。
大島は鳩山側近だし簗瀬落選で怒り心頭の可能性があるな。
中央マスコミの新聞は反小沢サイドと結びつきが強く
小沢サイドは大の中央マスコミ嫌い
小沢サイドは大の中央マスコミ嫌い
>>820
説明責任とか関係ないの？
説明責任とか関係ないの？
828 ：無党派さん：2010/09/10(金) 13:16:30 ID:uFOyJaJh0
>>826
産経は凌雲会関連だけは正確だからな。
産経は凌雲会関連だけは正確だからな。
829 ：p2-user: 718461 p2-client-ip: 206.53.152.98：2010/09/10(金) 13:16:46 ID:PTn7DcoFP
しかし132人ってのは少ないなあ。
もう最終盤なの。
もう最終盤なの。
830 ：PPPa2330.tokyo-ip.dti.ne.jp：2010/09/10(金) 13:18:55 ID:LRAa5Rta0
このスレで
今日も 小沢ネガキャン で大活躍！
「単発ＩＤ」＆「スレ上げ」＆「行間空け空け」工作で必死な
小沢ネガキャンストーカー 「雪花菜甘党」キチガイ婆
小沢ネガキャンストーカー 「雪花菜甘党」キチガイ婆
小沢ネガキャンストーカー 「雪花菜甘党」キチガイ婆
小沢ネガキャンストーカー 「雪花菜甘党」キチガイ婆
小沢ネガキャンストーカー 「雪花菜甘党」キチガイ婆
小沢ネガキャンストーカー 「雪花菜甘党」キチガイ婆
小沢ネガキャンストーカー 「雪花菜甘党」キチガイ婆
831 ：無党派さん：2010/09/10(金) 13:19:34 ID:epO3anbm0
>>791
>ＪＮＮでは、６５差必要→６０差必要→ ５０差必要
となってきているので、小沢が追っているのかも
ニュース解読力の欠如。
「６５差必要」はきのう放送でのＪＮＮ分析
「５０差必要」は小沢陣営の分析
>ＪＮＮでは、６５差必要→６０差必要→ ５０差必要
となってきているので、小沢が追っているのかも
ニュース解読力の欠如。
「６５差必要」はきのう放送でのＪＮＮ分析
「５０差必要」は小沢陣営の分析
>>821
ゲンバ切りが最低条件です
ゲンバ切りが最低条件です
833 ：p40175-adsau07doujib3-acca.osaka.ocn.ne.jp：2010/09/10(金) 13:21:17 ID:uCcb/Kjf0
もうあきらめろよw
とりあえずマスコミの分析は当たった試しがないんで、
陣営の分析の方がまだ腹の探り合いを含めて参考にはなるが、
これも実際に取材した回答ではないんで、結局参考になる第三者機関がないんだよな
いつから日本は官報複合体になっちゃったんだろうw
なんか子供っぽいよね、日本のマスコミって
陣営の分析の方がまだ腹の探り合いを含めて参考にはなるが、
これも実際に取材した回答ではないんで、結局参考になる第三者機関がないんだよな
いつから日本は官報複合体になっちゃったんだろうw
なんか子供っぽいよね、日本のマスコミって
835 ：p2-user: 718461 p2-client-ip: 206.53.152.98：2010/09/10(金) 13:22:45 ID:PTn7DcoFP
菅のHP掲載の支持者数が何よりも現実を語ってるな。
838 ：無党派さん：2010/09/10(金) 13:27:24 ID:uFOyJaJh0
つか小沢勝利で閣僚執行部を居抜きで残せるわけがなく
>>832
桜井は玄葉と政調でいつ、つかみ合いしてもおかしくないからなー
桜井は玄葉と政調でいつ、つかみ合いしてもおかしくないからなー
841 ：p2-user: 718461 p2-client-ip: 206.53.152.98：2010/09/10(金) 13:29:35 ID:PTn7DcoFP
菅になったら民主党はお終いだ
確実に分裂する
確実に分裂する
前原、玄葉と仲の悪い櫻井に菅支持してもらうなら、
前原、玄葉は尻に花火を突っ込んでお願いするくらいしないと駄目だと思う。
観光庁長官が言うには、これしたら絶対成功するらしい。
前原、玄葉は尻に花火を突っ込んでお願いするくらいしないと駄目だと思う。
観光庁長官が言うには、これしたら絶対成功するらしい。
845 ：ココロのBOSS ◆19HPmoA0qA ：2010/09/10(金) 13:37:38 ID:+uQGQuUXP
>>844
溝端おつのココロ
溝端おつのココロ
847 ：無党派さん：2010/09/10(金) 13:38:46 ID:epO3anbm0
>>842
小沢自由党と菅民主党に分裂するのが自然の成り行き。
そのうえで総選挙となって新たな連立政権ができる。
小沢に投票する議員はそこまでハラを決めなければなるまい。
もちろん菅支持の議員も下野を覚悟せねばならない。
小沢自由党と菅民主党に分裂するのが自然の成り行き。
そのうえで総選挙となって新たな連立政権ができる。
小沢に投票する議員はそこまでハラを決めなければなるまい。
もちろん菅支持の議員も下野を覚悟せねばならない。
848 ：P061198136181.ppp.prin.ne.jp：2010/09/10(金) 13:39:46 ID:PMkTCPVX0
米国務省のトナー副報道官代行は９日の定例記者会見で、クリントン国務長官が８日の演説で、
アジア太平洋地域の同盟国について「韓国、日本、オーストラリア」の順で呼び、
日本を韓国の後にしたことについて「われわれはみんなを愛している」と述べ、すべての同盟国が重要だと強調した。
トナー氏は「政策に変更はないと非常に明確に言える」と指摘し、
米国の対日関係に変化はないと日本の懸念一掃に努めた。（共同）
http://sankei.jp.msn.com/world/america/100910/amr1009101158009-n1.htm
アジア太平洋地域の同盟国について「韓国、日本、オーストラリア」の順で呼び、
日本を韓国の後にしたことについて「われわれはみんなを愛している」と述べ、すべての同盟国が重要だと強調した。
トナー氏は「政策に変更はないと非常に明確に言える」と指摘し、
米国の対日関係に変化はないと日本の懸念一掃に努めた。（共同）
http://sankei.jp.msn.com/world/america/100910/amr1009101158009-n1.htm
小沢ラインハルト「民主共和制とは、人民が自由意思によって、自分たちの制度と精神を貶（おとし）める政体のこと」
小沢ラインハルト「民主共和制とは、人民が自由意思によって、自分たちの制度と精神を貶（おとし）める政体のこと」
小沢ラインハルト「民主共和制とは、人民が自由意思によって、自分たちの制度と精神を貶（おとし）める政体のこと」
菅直人＝ヨブ・トリューニヒト
小沢ラインハルト「民主共和制とは、人民が自由意思によって、自分たちの制度と精神を貶（おとし）める政体のこと」
小沢ラインハルト「民主共和制とは、人民が自由意思によって、自分たちの制度と精神を貶（おとし）める政体のこと」
菅直人＝ヨブ・トリューニヒト
今の小沢陣営はもはやかつての自由党などと呼べる名ではあるまい
菅直人のコペ転
855 ：武藤破産：2010/09/10(金) 13:44:15 ID:2J1AxcLP0
これで慶秋大先生がひっくり返ったら
誰もが実弾ぶち込まれたと思うだろ。
誰もが実弾ぶち込まれたと思うだろ。
856 ：無党派さん：2010/09/10(金) 13:44:43 ID:zsELKTmg0
なるほど、桜井は小沢支持の立場から討論会を計画したの可能性があるのか
857 ：353164033326270：2010/09/10(金) 13:47:00 ID:jcqIf4LXQ
代表選挙で小沢に投票することと、離党することは全く次元が違う話で、
前者は党内の民主的ルールに沿った行動だから問題無いが、後者はそれを全面否定することだ。
党首選挙が分裂につながるとよく言われるが、選挙が公正に行われていれば、そんなことにはならない。
前者は党内の民主的ルールに沿った行動だから問題無いが、後者はそれを全面否定することだ。
党首選挙が分裂につながるとよく言われるが、選挙が公正に行われていれば、そんなことにはならない。
859 ：無党派です：2010/09/10(金) 13:47:25 ID:CJ97KsdE0
>>855
実弾撃っても好色選挙法には引っかからないんだっけ？
実弾撃っても好色選挙法には引っかからないんだっけ？
>>852
でした
でした
最近、自称菅関係者の松田某は電波飛ばさないね？
862 ：353164033326270：2010/09/10(金) 13:50:20 ID:jcqIf4LXQ
選挙結果が気に入らないから離党することがあれば、それは民主主義を否定することだ。
そのような恥ずべき行動をにはおよそ大義名分などありはしないから、現実的にはそのようなことは起こらない
そのような恥ずべき行動をにはおよそ大義名分などありはしないから、現実的にはそのようなことは起こらない
863 ：ttn202-127-88-92.ttn.ne.jp：2010/09/10(金) 13:50:33 ID:AnmosMsf0
なんか、ただ自分の願望書くだけのスレになったな
無罪来るか？
866 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2010/09/10(金) 13:53:35 ID:N1+WmZVM0
沖縄の議員、小沢氏に支持集中 民主代表選、普天間巡り
民主党代表選で沖縄県の議員の支持が小沢一郎前幹事長に集中している。国会と地方議会の議員計１４人中、１１人が小沢氏支持で、菅直人首相支持は１人だけ。残る２人は態度を明らかにしていない。
小沢氏支持の内訳は「一新会倶楽部」に所属する玉城デニー（沖縄３区）、瑞慶覧長敏（同４区）両衆院議員と県議２人、市議・町議７人。
山内末子県議は米軍普天間飛行場の移設問題について「小沢さんなら米国と再交渉する余地がある。マイナス要素を考慮しても小沢さんしかない」と説明。
「政治とカネ」の問題が気になり最後まで迷ったという玉城彰・那覇市議も「小沢さんの強いリーダーシップに期待する」と語った。
唯一菅氏支持を打ち出している上里直司県議でさえ「ころころ首相が代わっていいのか」と、理由は消極的だ。
議員がこぞって小沢氏支持に流れる背景には、知事選を前に普天間の県外・国外移設を掲げる県連が、辺野古移設を支持する菅政権の方針で身動きが取れない状況がある。
ただ、小沢氏支持のある議員はこう漏らす。
「『最低でも県外』から辺野古移設に転じた鳩山さんの変心が頭をよぎらないかと言えばうそになる。小沢さんへの投票は『最後の賭け』なんです」（松川敦志）
http://www.asahi.com/politics/update/0909/TKY201009090504.html
民主党代表選で沖縄県の議員の支持が小沢一郎前幹事長に集中している。国会と地方議会の議員計１４人中、１１人が小沢氏支持で、菅直人首相支持は１人だけ。残る２人は態度を明らかにしていない。
小沢氏支持の内訳は「一新会倶楽部」に所属する玉城デニー（沖縄３区）、瑞慶覧長敏（同４区）両衆院議員と県議２人、市議・町議７人。
山内末子県議は米軍普天間飛行場の移設問題について「小沢さんなら米国と再交渉する余地がある。マイナス要素を考慮しても小沢さんしかない」と説明。
「政治とカネ」の問題が気になり最後まで迷ったという玉城彰・那覇市議も「小沢さんの強いリーダーシップに期待する」と語った。
唯一菅氏支持を打ち出している上里直司県議でさえ「ころころ首相が代わっていいのか」と、理由は消極的だ。
議員がこぞって小沢氏支持に流れる背景には、知事選を前に普天間の県外・国外移設を掲げる県連が、辺野古移設を支持する菅政権の方針で身動きが取れない状況がある。
ただ、小沢氏支持のある議員はこう漏らす。
「『最低でも県外』から辺野古移設に転じた鳩山さんの変心が頭をよぎらないかと言えばうそになる。小沢さんへの投票は『最後の賭け』なんです」（松川敦志）
http://www.asahi.com/politics/update/0909/TKY201009090504.html
このスレで 応援を 続けてる だろう らしい
869 ：PPPa2330.tokyo-ip.dti.ne.jp：2010/09/10(金) 13:55:28 ID:LRAa5Rta0
大手糞メディアの狙い・陰謀！！！
俺たち大手メディアの思うとおりに動いてくれる総理大臣
俺たち大手メディアの「世論調査」の数字に右往左往してくれる国会議員
俺たち大手メディアの「世論調査」の数字を信じて疑わない有権者・国民作り
871 ：FL1-61-203-22-21.kgw.mesh.ad.jp：2010/09/10(金) 13:57:00 ID:XuxjteCF0
>>848
こんな本妻と愛人の競わせ合いみたいな戦略が今でも通用すると思ってるのがイタいなｗ
オバマ=ヒラリーの対日外交って聞きしに勝る酷さだな。韓国は日本より重要な同盟国とな？
だったら日米安保なんぞ破棄で何ら問題は無いよな。
東シナ海の天然ガスは適当に妥協して日中で共同開発すりゃ良い。日本側にとって
日米安保の明確なメリットって、もはや東シナ海（とくに尖閣）のセキュリティだけだからな。
こんな本妻と愛人の競わせ合いみたいな戦略が今でも通用すると思ってるのがイタいなｗ
オバマ=ヒラリーの対日外交って聞きしに勝る酷さだな。韓国は日本より重要な同盟国とな？
だったら日米安保なんぞ破棄で何ら問題は無いよな。
東シナ海の天然ガスは適当に妥協して日中で共同開発すりゃ良い。日本側にとって
日米安保の明確なメリットって、もはや東シナ海（とくに尖閣）のセキュリティだけだからな。
nhkきた
官房長官は、菅支持派も小沢首相不信任案に賛成すると明言してた気がするが？
これは、離党とは違うの？
これは、離党とは違うの？
875 ：大阪地検特捜部：2010/09/10(金) 13:58:48 ID:jcqIf4LXQ
村木さん良かったな。しかし訴追した側は誰も責任を取らない。理不尽すぎる。
不正に消費税免れ脱税で告発
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20100910/t10013904581000.html
告発されたのは、東京・練馬区の「武翔総合管理」の横山武司元社長（４７）と、子会社で
さいたま市の「ブショーコーポレーション」と茨城県つくば市の「ブショー」の２社です。関係
者によりますと、このグループは、年間売り上げの３０億円余りの大半が、官公庁の施設
の管理・清掃事業によるものですが、資本金１０００万円未満の会社は設立から２年間、
消費税の支払いが免除される制度を悪用し、資本金の小さいダミー会社を設立して外注
したように装い、消費税を不正に免れていたということです。グループ２社でおよそ８４００
万円を脱税したとして、東京国税局から消費税法違反の疑いで検察庁に告発されました。
横山元社長は「消費税の５％を浮かせられるのは大きな魅力だった。反省し、修正申告に
応じた」と話しています。一方、民主党の川島智太郎衆議院議員がグループ中核の武翔
総合管理の役員を務め、月２０万円の給与を受け取っていることを取材に対して明らかに
しました。川島議員は「会社に出勤していないが、当選前に紹介した事業などの報酬として、
５年ほど前から給与を受け取っている。脱税の問題とはまったく関係ないが、会社が税金
を納められないようなことがあれば給与の返納も考える」と話しています。
＞民主党の川島智太郎衆議院議員
どっちだい？
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20100910/t10013904581000.html
告発されたのは、東京・練馬区の「武翔総合管理」の横山武司元社長（４７）と、子会社で
さいたま市の「ブショーコーポレーション」と茨城県つくば市の「ブショー」の２社です。関係
者によりますと、このグループは、年間売り上げの３０億円余りの大半が、官公庁の施設
の管理・清掃事業によるものですが、資本金１０００万円未満の会社は設立から２年間、
消費税の支払いが免除される制度を悪用し、資本金の小さいダミー会社を設立して外注
したように装い、消費税を不正に免れていたということです。グループ２社でおよそ８４００
万円を脱税したとして、東京国税局から消費税法違反の疑いで検察庁に告発されました。
横山元社長は「消費税の５％を浮かせられるのは大きな魅力だった。反省し、修正申告に
応じた」と話しています。一方、民主党の川島智太郎衆議院議員がグループ中核の武翔
総合管理の役員を務め、月２０万円の給与を受け取っていることを取材に対して明らかに
しました。川島議員は「会社に出勤していないが、当選前に紹介した事業などの報酬として、
５年ほど前から給与を受け取っている。脱税の問題とはまったく関係ないが、会社が税金
を納められないようなことがあれば給与の返納も考える」と話しています。
＞民主党の川島智太郎衆議院議員
どっちだい？
877 ：無党派さん：2010/09/10(金) 13:59:10 ID:epO3anbm0
「民主党代表選」永田町の最終情勢は「小沢大幅有利」か
いよいよ4日後の14日（2010年9月）に投開票となる民主党の代表選。勝つのは菅直人首相か、それとも小沢一郎前幹事長か――。
「報道の分析だと、菅さん有利ってとこが多いようですけどね」
司会の小倉智昭は心なしかつまらなそうな感じでコメンテイターのノンフィクション作家、岩上安身に話しかけた。ッ
岩上は昨日、永田町で代表選の細かい票読み（おそらくは民主党の国会議員票についてだろう）をしてる人物に話を聞いたという。
その人物Xがどういうサイドのどういう人物かは言わないし、票読みの根拠やそれが正しいかどうかもわからない――などと、くどくどと「但し書き」つきで言うことには、「（報道と）全然違いますね、数字が」
話の流れから考えると、その人物Xの分析では、小沢大幅有利となっているものと思われる。「報道と違う。へー」とオグラ。心なしか、このときの声は興味ありげに聞こえ、目は輝いているようであった。
http://www.j-cast.com/tv/2010/09/10075528.html
いよいよ4日後の14日（2010年9月）に投開票となる民主党の代表選。勝つのは菅直人首相か、それとも小沢一郎前幹事長か――。
「報道の分析だと、菅さん有利ってとこが多いようですけどね」
司会の小倉智昭は心なしかつまらなそうな感じでコメンテイターのノンフィクション作家、岩上安身に話しかけた。ッ
岩上は昨日、永田町で代表選の細かい票読み（おそらくは民主党の国会議員票についてだろう）をしてる人物に話を聞いたという。
その人物Xがどういうサイドのどういう人物かは言わないし、票読みの根拠やそれが正しいかどうかもわからない――などと、くどくどと「但し書き」つきで言うことには、「（報道と）全然違いますね、数字が」
話の流れから考えると、その人物Xの分析では、小沢大幅有利となっているものと思われる。「報道と違う。へー」とオグラ。心なしか、このときの声は興味ありげに聞こえ、目は輝いているようであった。
http://www.j-cast.com/tv/2010/09/10075528.html
http://mainichi.jp/area/saitama/news/20100910ddlk11010241000c.html
５区 枝野幸男 態度保留
５区 枝野幸男 態度保留
５区 枝野幸男 態度保留
>>873
細野は今日表明なの？
細野は今日表明なの？
小沢事務所Twitterのアカウント取る
無罪きたー
無罪きたああああああああああああああ
884 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/09/10(金) 14:04:46 ID:VVw/zwzt0
無罪か
885 ：大阪地検特捜部：2010/09/10(金) 14:05:05 ID:jcqIf4LXQ
無罪きた。
石井一を陥れようとした謀略は完全失敗か
887 ：北海道３区＠民主党員 ◆HDp5Tnykjg ：2010/09/10(金) 14:05:16 ID:oqwlnb300
村木氏無罪＠犬ＨＫ
検察ざまあ。
検察ざまあ。
888 ：p3101-ipad01kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp：2010/09/10(金) 14:05:27 ID:NaqBY3Lk0
無罪か特捜解体だな
889 ：nissin13039.ccnw.ne.jp：2010/09/10(金) 14:05:28 ID:mx7nE+oG0
そりゃそうだ
特捜www
>>874
権力の無くなった仙谷に付いていくアフォが居たら見てみたい気がするが
権力の無くなった仙谷に付いていくアフォが居たら見てみたい気がするが
892 ：dca7c3afd.oct-net.ne.jp：2010/09/10(金) 14:05:43 ID:czgj9hnR0
村木元局長に無罪
特捜部死ね
特捜部死ね
当時の大阪地検特捜部長って誰？
あれ？
マスコミ各社は、絶対クロだと言ってなかった？
マスコミ各社は、絶対クロだと言ってなかった？
真下アナを全国放送で久々に見たけど髪の毛少なくなっちゃったねえ
>>893
すでにどっかへ異動した雌豚
すでにどっかへ異動した雌豚
確か、朝日が一番突っ走っていたよね。
898 ：大阪地検特捜部：2010/09/10(金) 14:07:10 ID:jcqIf4LXQ
村木さん、石井さんすみませんでした。
村木さんは小沢と握手しちゃえよ。
900 ：9.140.244.43.ap.yournet.ne.jp：2010/09/10(金) 14:07:19 ID:u2oCCZGS0
これで、可視化議論が盛り上がることになるな。
飯島は？
902 ：bai773fb981.bai.ne.jp：2010/09/10(金) 14:08:09 ID:6sRLGdyo0
>>894
そりゃまあ立件すれば９９％有罪になるんだっけか
そりゃまあ立件すれば９９％有罪になるんだっけか
讀賣テレビ「ミヤネ屋」
おい！讀賣テレビも ミヤネも
村木さんが検挙された時の おめえたちのあの検察べったりの報道ぶりを自己批判しやがれよ！
何何の反省の弁も述べずに素知らぬ顔してんだよｗ
夕刊一面は振興銀行だなｗ
ジジイざまあｗ
ジジイざまあｗ
これでピンさんもフリーハンドになったな
飯島は？
マスコミは村木さんに酷いことをしたよね。
飯島は？
名前： 武闘派さん [sage] 投稿日： 2010/09/10(金) ID:ejYCrw9NP
名前： 武闘派さん [sage] 投稿日： 2010/09/10(金) ID:ejYCrw9NP
名前： 武闘派さん [sage] 投稿日： 2010/09/10(金) ID:ejYCrw9NP
名前： 武闘派さん [sage] 投稿日： 2010/09/10(金) ID:ejYCrw9NP
名前： 武闘派さん [sage] 投稿日： 2010/09/10(金) ID:ejYCrw9NP
名前： 武闘派さん [sage] 投稿日： 2010/09/10(金) ID:ejYCrw9NP
名前： 武闘派さん [sage] 投稿日： 2010/09/10(金) ID:ejYCrw9NP
↑
ｗ
次スレ行ってみるか…
912 ：9.140.244.43.ap.yournet.ne.jp：2010/09/10(金) 14:11:41 ID:u2oCCZGS0
第46回衆議院総選挙総合スレ 138
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1284095438/l50
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1284095438/l50
郵便不正事件、民主党の石井一議員は大阪地検特捜部の捜査はでたらめというが・・・
2010年02月28日08時02分 / 提供：PJオピニオン
http://news.livedoor.com/article/detail/4629597/
＞この捜査の指揮を執ったのは、大坪弘道特捜部長だ。
指定暴力団みたいな名前だなｗ
2010年02月28日08時02分 / 提供：PJオピニオン
http://news.livedoor.com/article/detail/4629597/
＞この捜査の指揮を執ったのは、大坪弘道特捜部長だ。
指定暴力団みたいな名前だなｗ
914 ：ココロのBOSS ◆19HPmoA0qA ：2010/09/10(金) 14:12:22 ID:+uQGQuUXP
>>912
おつのココロ
おつのココロ
915 ：鷹党力 ◆qD2Qi13iTIJm ：2010/09/10(金) 14:12:28 ID:FQ0wUxQA0
厚労省・村木元局長に無罪判決…大阪地裁
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100910-OYT1T00634.htm?from=top
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100910-OYT1T00634.htm?from=top
>>912
乙です
乙です
慎重で丁寧な三井環ならこういうことは無かったんだろうが。
前原国交相、民主代表選「菅陣営優勢と書かれるのはマイナス」
前原誠司国土交通相は10日午後の閣議後記者会見で、民主党代表選で菅直人首相がリードしているとの報道を巡り「自分の選挙を今まで７回やった人間からして、
優勢と書かれることは決していいことではない。緩みが出るし、陣営にとってマイナスになるとの認識を強く持っている」と述べた。
そのうえで「議員票を中心に票読みをしているが、小沢（一郎前幹事長）陣営の方が多く、優勢だという皮膚感覚は全くない。しっかり最後まで力を入れて戦い抜きたい」と強調した。
代表選後の対応については「挙党一致体制がとれるように、責任与党としての役割の一端を微力ながら担えたら本望だ」と述べた。〔ＮＱＮ〕
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C9381949EE3E2E2E5858DE3E2E2EBE0E2E3E2E2E2E2E2E2E2;at=ALL
前原誠司国土交通相は10日午後の閣議後記者会見で、民主党代表選で菅直人首相がリードしているとの報道を巡り「自分の選挙を今まで７回やった人間からして、
優勢と書かれることは決していいことではない。緩みが出るし、陣営にとってマイナスになるとの認識を強く持っている」と述べた。
そのうえで「議員票を中心に票読みをしているが、小沢（一郎前幹事長）陣営の方が多く、優勢だという皮膚感覚は全くない。しっかり最後まで力を入れて戦い抜きたい」と強調した。
代表選後の対応については「挙党一致体制がとれるように、責任与党としての役割の一端を微力ながら担えたら本望だ」と述べた。〔ＮＱＮ〕
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C9381949EE3E2E2E5858DE3E2E2EBE0E2E3E2E2E2E2E2E2E2;at=ALL
福田組暴落しとるがな。
920 ：鷹党力 ◆qD2Qi13iTIJm ：2010/09/10(金) 14:14:57 ID:FQ0wUxQA0
>>912
お疲れ様です。
お疲れ様です。
921 ：無党派さん：2010/09/10(金) 14:14:59 ID:zsELKTmg0
前原が幹事長かな
923 ：北海道３区＠民主党員 ◆HDp5Tnykjg ：2010/09/10(金) 14:16:12 ID:oqwlnb300
ミヤネ屋のちゃぶ台ひっくり返しにはすがすがしいわ。
控訴すんなよ糞検察上層部よ。
控訴すんなよ糞検察上層部よ。
大坪弘道で検索するとおもしれーなｗ
925 ：i60-42-194-114.s02.a023.ap.plala.or.jp：2010/09/10(金) 14:16:26 ID:iiBZV3Q80
大阪地検特捜部長、最高検、検事総長も懲戒免職だろう
いったい何度冤罪を起こせば気が済むんだ？
佐 久 間 達 哉 は 冤 罪 で ３ 人 も 人 を 殺 し て る（全員首つり。その後無罪確定）
いったい何度冤罪を起こせば気が済むんだ？
佐 久 間 達 哉 は 冤 罪 で ３ 人 も 人 を 殺 し て る（全員首つり。その後無罪確定）
926 ：p17030-ipngn100101osakakita.osaka.ocn.ne.jp：2010/09/10(金) 14:20:05 ID:/8T5ATL90
てｓｔ
この板どうなってるんだ
復活したか、リブートしたらしい
929 ：9.140.244.43.ap.yournet.ne.jp：2010/09/10(金) 14:22:51 ID:L6p8Q8W00
ここで小沢が可視化を早期導入すると言えば・・・
小沢が慶秋直々に面会行ったとは、、、、恫喝だろｗｗｗ
どうも不調っすね
932 ：官凌派：2010/09/10(金) 14:23:46 ID:ME6Mzzgf0
まだまだ安心はできんぞ。
大阪高裁の刑事部は酷いらしい。
控訴したら無理筋でも平気で有罪にされるかもしれん。
大阪高裁の刑事部は酷いらしい。
控訴したら無理筋でも平気で有罪にされるかもしれん。
>>930
敵でさえ直接交渉で落としにいく小沢に比べ、菅はなにやっとる。
敵でさえ直接交渉で落としにいく小沢に比べ、菅はなにやっとる。
>>933
菅は首相だから動きにくいから、前原が仕切ってたんだろう。
菅は首相だから動きにくいから、前原が仕切ってたんだろう。
交通違反とかの犯罪全ての捜査に可視化を導入するのは無理かもしれんが
検察捜査には全面的に導入できるだろ。
あと、在日米軍が身柄引き渡しに応じない口実に、可視化がないっていうのがあるらしいな。
こないだ初めて知ったよ・・・マスコミはもっとこういう背景も報道すべき。
検察捜査には全面的に導入できるだろ。
あと、在日米軍が身柄引き渡しに応じない口実に、可視化がないっていうのがあるらしいな。
こないだ初めて知ったよ・・・マスコミはもっとこういう背景も報道すべき。
平将明・日本振興銀行社外取締役から何かコメントあった？
>>934
れんほうといい前山といい閣僚の仕事してねーなｗ
れんほうといい前山といい閣僚の仕事してねーなｗ
938 ：s145.HibarakiFL1.vectant.ne.jp：2010/09/10(金) 14:27:18 ID:/jCOBfbX0
兵器の国産化と輸出解禁
米軍思いやり予算の廃止を至急やれ、地位協定の撤廃も審議しろ
韓国軍との協調は無しでで竹島奪還しろ
【赤旗】米兵犯罪 密約で裁判権放棄 衆院委 赤嶺議員が検証要求
h ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2010-04-07/2010040714_01_1.html
日本が裁判権を放棄していると疑わざるを得ない米兵事件が相次ぐのは、密
約があるためではないか―。日本共産党の赤嶺政賢議員は６日の衆院安全保障
委員会で、米兵犯罪への裁判権問題を取り上げ、これまでの日米間の取り決め
を検証し、国民に明らかにするよう政府に求めました。
赤嶺氏は、横須賀市の放火事件について、日本側に第１次裁判権があるのに
検察が不起訴処分にし、米軍が軍法会議を開いたことを指摘し、なぜ裁判権を
行使しなかったのかとただしました。法務省の刑事局長は「事件記録がすでに
廃棄されている」とし、「不起訴理由について確定的なことを言えない」と答
弁。赤嶺氏は「主権にかかわる問題だ。記録が残っていないという説明は許さ
れない」と批判しました。
----
【赤旗】米兵犯罪の第１次裁判権放棄 日米密約の原文判明
h ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-10-24/2008102401_02_0.html
【岩波書店】日米密約 裁かれない米兵犯罪
h ttp://www.iwanami.co.jp/shinkan/index.html
【毎日新聞】密約 日米安保と米兵犯罪
h ttp://books.mainichi.co.jp/2010/02/post-211b.html
【岩波書店】「共犯」の同盟史 ―― 日米密約と自民党政権 ――
h ttp://www.tsutaya.co.jp/works/40823285.html
【赤旗】 国会図書館 米兵犯罪処理 法務省資料 閲覧制限を解除
h ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2010-04-09/2010040904_02_1.html
米軍思いやり予算の廃止を至急やれ、地位協定の撤廃も審議しろ
韓国軍との協調は無しでで竹島奪還しろ
【赤旗】米兵犯罪 密約で裁判権放棄 衆院委 赤嶺議員が検証要求
h ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2010-04-07/2010040714_01_1.html
日本が裁判権を放棄していると疑わざるを得ない米兵事件が相次ぐのは、密
約があるためではないか―。日本共産党の赤嶺政賢議員は６日の衆院安全保障
委員会で、米兵犯罪への裁判権問題を取り上げ、これまでの日米間の取り決め
を検証し、国民に明らかにするよう政府に求めました。
赤嶺氏は、横須賀市の放火事件について、日本側に第１次裁判権があるのに
検察が不起訴処分にし、米軍が軍法会議を開いたことを指摘し、なぜ裁判権を
行使しなかったのかとただしました。法務省の刑事局長は「事件記録がすでに
廃棄されている」とし、「不起訴理由について確定的なことを言えない」と答
弁。赤嶺氏は「主権にかかわる問題だ。記録が残っていないという説明は許さ
れない」と批判しました。
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【赤旗】米兵犯罪の第１次裁判権放棄 日米密約の原文判明
h ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-10-24/2008102401_02_0.html
【岩波書店】日米密約 裁かれない米兵犯罪
h ttp://www.iwanami.co.jp/shinkan/index.html
【毎日新聞】密約 日米安保と米兵犯罪
h ttp://books.mainichi.co.jp/2010/02/post-211b.html
【岩波書店】「共犯」の同盟史 ―― 日米密約と自民党政権 ――
h ttp://www.tsutaya.co.jp/works/40823285.html
【赤旗】 国会図書館 米兵犯罪処理 法務省資料 閲覧制限を解除
h ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2010-04-09/2010040904_02_1.html
939 ：鷹党力 ◆qD2Qi13iTIJm ：2010/09/10(金) 14:27:32 ID:iDhabAoW0
村木元局長に無罪＝取り調べに問題、調書を採用せず－障害者郵便悪用事件・大阪地裁
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc&k=2010091000543
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc&k=2010091000543
941 ：無党派さん：2010/09/10(金) 14:30:21 ID:fWLIAsql0
>>918
前原はウソをついている。
優勢と報道されるマイナスよりもプラスの方が遥かに大きい。
勝ち馬に乗りたい連中ばかりなんだから。
たとえ「菅優勢」が現時点で事実でなくても
結果的には事実になりかねない。
前原はウソをついている。
優勢と報道されるマイナスよりもプラスの方が遥かに大きい。
勝ち馬に乗りたい連中ばかりなんだから。
たとえ「菅優勢」が現時点で事実でなくても
結果的には事実になりかねない。
942 ：121-87-44-92f1.osk2.eonet.ne.jp：2010/09/10(金) 14:31:35 ID:ug/bXROH0
こんな杜撰な管理体制で公正な選挙執行出来るんかいな？
＜民主代表選＞覚えない投票用紙 渡辺浩一郎氏の支部関与？
ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/proportional_representation/?1284069542
＜民主代表選＞覚えない投票用紙 渡辺浩一郎氏の支部関与？
ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/proportional_representation/?1284069542
>>941
負け幅を小さくしたいんじゃろ
負け幅を小さくしたいんじゃろ
>>941
今回は、普通の国政選挙と違うんだしなあ。
今回は、普通の国政選挙と違うんだしなあ。
945 ：p2-user: 700313 p2-client-ip: 221.40.144.183：2010/09/10(金) 14:33:09 ID:ypXiLK8zP
村木さん無罪か
でも検察の批判はしないんだろうなきっと
記者クラブはもう腐敗しきってて駄目だと思います
でも検察の批判はしないんだろうなきっと
記者クラブはもう腐敗しきってて駄目だと思います
946 ：名無し募集中。。。：2010/09/10(金) 14:34:21 ID:/4N5HHLV0
>>723
辺野古飛行ルート、市街地上空通らせろて言い出したぜ
辺野古飛行ルート、市街地上空通らせろて言い出したぜ
菅VS小沢 民主党代表選公開討論会生中継
http://live.nicovideo.jp/watch/lv26365492
あと、1時間で開場か。
少し前なら菅が小沢に討論で負けるなんて考えられなかったが
今じゃ小沢が討論に打ち負かされる姿が想像できない。ここで支持決める議員もいるのかね。
http://live.nicovideo.jp/watch/lv26365492
あと、1時間で開場か。
少し前なら菅が小沢に討論で負けるなんて考えられなかったが
今じゃ小沢が討論に打ち負かされる姿が想像できない。ここで支持決める議員もいるのかね。
となると
郵便不正は誰が何やったのか？が
えらい謎になりますね
郵便不正は誰が何やったのか？が
えらい謎になりますね
>>949
大坪弘道と飯島に聞かないと。
大坪弘道と飯島に聞かないと。
村木無罪
↓
特捜解体
↓
特捜解体
みんな・維新、連携を本格交渉 橋下知事「国政は二重籍ＯＫ」
大阪府の橋下徹知事は１０日、地域政党「大阪維新の会」とみんなの党
との連携について「維新の会の松井一郎幹事長とみんなの党の江田憲司
幹事長がコミュニケーションをとって調整している」と述べ、両党の
連携交渉が本格化していることを明らかにした。
また、橋下知事は「みんなの党の党籍を持った人でも、大阪維新に
入って地方活動できる。国政は自由で、みんなの党を応援する議員も、
自民党を応援する議員もいていい」と言及。国政と地域政党の二重
党籍を認める考えも示した。
今夏の参院選の選挙期間中、橋下知事は支持政党を明言していなか
ったが、みんなの党が１０議席を獲得して躍進した投開票日の翌日に
「渡辺（喜美）代表の考えは一から百まで賛成」と述べ、連携を示唆
していた。
一方、みんなの党は、来春の統一地方選で大阪でも候補者を擁立す
る方針を打ち出しているが、維新の会について渡辺代表は「志は相当
重なり合う」と述べていた。
http://sankei.jp.msn.com/politics/election/100910/elc1009101338002-n1.htm
大阪府の橋下徹知事は１０日、地域政党「大阪維新の会」とみんなの党
との連携について「維新の会の松井一郎幹事長とみんなの党の江田憲司
幹事長がコミュニケーションをとって調整している」と述べ、両党の
連携交渉が本格化していることを明らかにした。
また、橋下知事は「みんなの党の党籍を持った人でも、大阪維新に
入って地方活動できる。国政は自由で、みんなの党を応援する議員も、
自民党を応援する議員もいていい」と言及。国政と地域政党の二重
党籍を認める考えも示した。
今夏の参院選の選挙期間中、橋下知事は支持政党を明言していなか
ったが、みんなの党が１０議席を獲得して躍進した投開票日の翌日に
「渡辺（喜美）代表の考えは一から百まで賛成」と述べ、連携を示唆
していた。
一方、みんなの党は、来春の統一地方選で大阪でも候補者を擁立す
る方針を打ち出しているが、維新の会について渡辺代表は「志は相当
重なり合う」と述べていた。
http://sankei.jp.msn.com/politics/election/100910/elc1009101338002-n1.htm
956 ：官凌派：2010/09/10(金) 14:40:09 ID:ME6Mzzgf0
>>953
小泉組の構成員だった男だ
小泉組の構成員だった男だ
押尾裁判で証言した元国会議員って、米津等史のことか
実況で必死に『民主党議員だ！』ってホラ吹きまくってるヤツが
いたから、何時の人かと思ったら新進党じゃんか
ホンマにネトウヨは呼吸するように嘘を吐くな
実況で必死に『民主党議員だ！』ってホラ吹きまくってるヤツが
いたから、何時の人かと思ったら新進党じゃんか
ホンマにネトウヨは呼吸するように嘘を吐くな
検察は説明責任を果たすべきだな
小沢の捜査についてもだ
小沢の捜査についてもだ
>>960
今でも893やってるようなもんだろ
今でも893やってるようなもんだろ
962 ：p5174-ipngnfx01sasajima.aichi.ocn.ne.jp：2010/09/10(金) 14:57:18 ID:dDvwAkHR0
どうせ菅になろうと小沢になろうと公務員いじめするんでしょ。どの政治家もこればっか。うんざりだよ
まあ政治主導は早くも再評価の時期ですもう。
こうも連続で失敗して不安定にさせては。
重大な欠陥を疑わざるを得ないです
残念ですが
こうも連続で失敗して不安定にさせては。
重大な欠陥を疑わざるを得ないです
残念ですが
国民不在の醜い戦争! 菅vs.小沢「水面下の攻防」全内幕
スッタモンダの末に出馬! 独裁者出陣で
決定づけられた「民主党分裂→大連立」
ある民主党幹部によれば、この発言に"菅派"議員は鋭く反応した。
前原誠司国土交通相、岡田克也外相、蓮舫行政刷新担当相･･･。
彼らは「小沢色の排除」を訴え、首相を叱咤する電話を一晩中掛けたという。
「150人はいると言われる小沢派だが、盲目的に小沢についていく
"信者"は20～30人程度。それ以外は浮動票だ。
また、来年は統一地方選があり、地方議員は自身の態度が票と連動
するため、国民的不人気の小沢を公然とは応援できない」
「小沢氏が首相になったところで、低い支持率や政治とカネの問題で
火だるまになることは覚悟しているでしょうね。では、何が狙いなのか。
"壊し屋"の通り名よろしく、最初から民主党の分裂を誘うことにあった
のかもしれません。
その先にあるのは、過去にも試みた自民党も巻き込んでの大連立、
政界再編でしょう。首相として解散･総選挙を行い、今度こそ真の"
小沢党"を作るという壮大な絵を描いているのではないか」(民主党幹部)
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/1141
スッタモンダの末に出馬! 独裁者出陣で
決定づけられた「民主党分裂→大連立」
ある民主党幹部によれば、この発言に"菅派"議員は鋭く反応した。
前原誠司国土交通相、岡田克也外相、蓮舫行政刷新担当相･･･。
彼らは「小沢色の排除」を訴え、首相を叱咤する電話を一晩中掛けたという。
「150人はいると言われる小沢派だが、盲目的に小沢についていく
"信者"は20～30人程度。それ以外は浮動票だ。
また、来年は統一地方選があり、地方議員は自身の態度が票と連動
するため、国民的不人気の小沢を公然とは応援できない」
「小沢氏が首相になったところで、低い支持率や政治とカネの問題で
火だるまになることは覚悟しているでしょうね。では、何が狙いなのか。
"壊し屋"の通り名よろしく、最初から民主党の分裂を誘うことにあった
のかもしれません。
その先にあるのは、過去にも試みた自民党も巻き込んでの大連立、
政界再編でしょう。首相として解散･総選挙を行い、今度こそ真の"
小沢党"を作るという壮大な絵を描いているのではないか」(民主党幹部)
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/1141
しかし本当にペイオフをやるとは思わなかった。
まずは決済機能のない所から実験と言うことなのだろうか?
まずは決済機能のない所から実験と言うことなのだろうか?
966 ：無党派さん：2010/09/10(金) 15:11:03 ID:kVeXd9H10
>>963
いずれにしてもシステムを大きく変更するにはしっかりした準備が必要で杜撰な計画で
大きく制度を変えたらマイナス面のほうが大きいのは確か。現時点で民主党政権が
やれるのは小さな変更ぐらいでしょう。それはやる気のない菅でも小沢でも同じこと。
いずれにしてもシステムを大きく変更するにはしっかりした準備が必要で杜撰な計画で
大きく制度を変えたらマイナス面のほうが大きいのは確か。現時点で民主党政権が
やれるのは小さな変更ぐらいでしょう。それはやる気のない菅でも小沢でも同じこと。
967 ：左巻 ◆MOON.XO7.. ：2010/09/10(金) 15:12:04 ID:Leilmbq00
やるじゃねえか仙谷、菅政権。
小鳩グズ政権よりよっぽど闇に手を入れてる。
小鳩グズ政権よりよっぽど闇に手を入れてる。
>>967
結構亀井の功績が大きいと思うんだが。
結構亀井の功績が大きいと思うんだが。
なんのことだ？
970 ：左巻 ◆MOON.XO7.. ：2010/09/10(金) 15:13:22 ID:Leilmbq00
けっきょく小沢待望論ってファシスト待望論なのね。
心配せんでも10年後にハシゲさんがやってくるよ。
心配せんでも10年後にハシゲさんがやってくるよ。
討論会はニコ動以外でもみれる？
972 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2010/09/10(金) 15:15:11 ID:/iHrweUY0
>>964
考えてみれば、小沢派150人が全員小沢に入れるっつう想定もマユツバではあるよな
考えてみれば、小沢派150人が全員小沢に入れるっつう想定もマユツバではあるよな
>>971
USTなら党や神保のとこで
USTなら党や神保のとこで
そもそもどこまでが小沢派というのが曖昧なんだから意味がない。
中村哲司の例（一新会の創設メンバーで小沢出馬直前まで凌雲海会合に出席）見ても明らか。
中村哲司の例（一新会の創設メンバーで小沢出馬直前まで凌雲海会合に出席）見ても明らか。
でも小沢派は他の政策グループとは意味合いちょっと違うはずだけどね
オヤジを支え、オヤジを総理にするための集団、だと思ってたんだが
そこまでの意識がない、なんとなく寄らば大樹の部員も最近はいたってことか
菅の推薦人になった菊田など俺の意識からしたら一新会から失せろってもんだが
オヤジを支え、オヤジを総理にするための集団、だと思ってたんだが
そこまでの意識がない、なんとなく寄らば大樹の部員も最近はいたってことか
菅の推薦人になった菊田など俺の意識からしたら一新会から失せろってもんだが
振興銀の検査が始まったのが去年の６月だしｗ
討論でブッシュに勝利して勝負に負ける米民主党なんてのもあるので要注意だ
菅のような「間抜け」なら自分の政策を丸のみさせられると
考える奴がいてもおかしくないので
菅のような「間抜け」なら自分の政策を丸のみさせられると
考える奴がいてもおかしくないので
コテも政策グループも、設定を大事にして欲しいなあｗ
980 ：名無し募集中。。。：2010/09/10(金) 15:20:49 ID:/4N5HHLV0
>>955
それなんて新進党
それなんて新進党
左巻がまるでシャミゴのような物言いになっているのはなぜなんだぜ
983 ：無党派さん：2010/09/10(金) 15:23:17 ID:kVeXd9H10
この討論会で決めると言うのは正直、言い訳、口実だろうな。
この時点で決まってない奴は、ほとんどいないだろう。
この時点で決まってない奴は、ほとんどいないだろう。
984 ：名無し募集中。。。：2010/09/10(金) 15:24:09 ID:/4N5HHLV0
左巻さんは社民延命に手を貸す人が嫌いなだけだから
菅体制はもはや”リベラル”ですらなくなったというに
本当にリベラルなら、参院選の公約から可視化を削除したりしないよなあ。
989 ：香坂しぐれ ◆oosak9.4JU ：2010/09/10(金) 15:30:10 ID:S9XjytLxP
村木さん無罪良かった。
当然だ。
特捜部の調書にはあらかじめストーリーができていて、誘導しようとしていた事実をメディアはしっかりと伝えるべき。
当然だ。
特捜部の調書にはあらかじめストーリーができていて、誘導しようとしていた事実をメディアはしっかりと伝えるべき。
991 ：左巻 ◆MOON.XO7.. ：2010/09/10(金) 15:32:35 ID:Leilmbq00
えっと、おまえらのロジックを要約すると
税金上げるんは大企業の味方で庶民の敵だからサヨクでない、
だからあらゆる勢力と手を組んでぶち倒して真のサヨク政権を
オザーさんの手でってことでおｋ？
はい、ここまでに無理な論理の飛躍いくつあったでしょう？
税金上げるんは大企業の味方で庶民の敵だからサヨクでない、
だからあらゆる勢力と手を組んでぶち倒して真のサヨク政権を
オザーさんの手でってことでおｋ？
はい、ここまでに無理な論理の飛躍いくつあったでしょう？
993 ：左巻 ◆MOON.XO7.. ：2010/09/10(金) 15:34:00 ID:Leilmbq00
冗談はやみろ
そういや、小沢事務所がツイッターのアカウント取得したんだな。
995 ：無党派さん：2010/09/10(金) 15:35:23 ID:kVeXd9H10
菅の本音は増税して、増税分で介護や林業に職を作るというものだろう、そして金は大企業に
稼いでもらう、だから減税もする、と言うことだろう。左翼っぽい発想ではあると思うよ。
今は増税を言えないから、おかしな感じになっているが。
稼いでもらう、だから減税もする、と言うことだろう。左翼っぽい発想ではあると思うよ。
今は増税を言えないから、おかしな感じになっているが。
なぜオザワが絡むとここまで感情的になるのか
それがわからない
それがわからない
凌雲会内閣に渡辺喜美が加わって、ネオリベ完全復権かよ。
政権交代って夢だったのかな…
政権交代って夢だったのかな…
キャミソール荒井
ヤミソウル仙谷
ヤミソウル仙谷
1000なら小沢の勝ち
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。