第46回衆議院総選挙総合スレ 136

前スレ
第46回衆議院総選挙総合スレ 133（実質135）
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1284007608/
第46回衆議院総選挙総合スレ避難所（実質134）
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/kokkai/1283948038/
議会選挙実況板：　http://hayabusa.2ch.net/kokkai/
★TV実況等△★　※実況板以外の実況は処罰対象。こまめな誘導をお願いします
.
テンプレまとめwiki：　http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
避難所・自治スレ：　http://jbbs.livedoor.jp/sports/36362/
.
○他人を××人、△△信者等と決め付け、罵倒しない
○議論が平行線なのに、いつまでも粘ってスレを荒らさない
○荒らし・キチガイ・定義厨・自治厨・コピペ・差別主義者は全スルーで
○コテ同士の馴れ合い罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
○900（スレ番異常修正等は800）以降、宣言した後に次スレを。重複回避にご協力ください
　>>101　>>201　>>301　>>401　>>501　>>601　>>701　>>801　>>901

9/3〜4の調査

【産経】旧民社は「首相支持」へ　議員票互角、菅首相優位に　
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100905/stt1009050130000-n1.htm
菅　１６０人（＋民社系か？）：小沢　１７０人

【毎日】民主代表選：小沢氏が一歩リード　毎日新聞支持動向調査
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100904k0000m010110000c.html?link_id=RSH02
菅　１６０人：小沢　１８０人

【東京】小沢氏　議員票やや優位　民主代表選、１００人超未定
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2010090402000040.html
菅　１３８人：小沢　１４９人

【共同】小沢氏１７０人、菅氏１６０人　国会議員票は伯仲
http://www.47news.jp/CN/201009/CN2010090301000665.html
菅　１６０人：小沢　１７０人

↓

9/8の調査

【読売】代表選、菅氏を小沢氏猛追…未定の国会議員カ
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100908-OYT1T01282.htm
菅　１６８人：小沢　１７１人

9/7調査

【毎日】菅やや優位、議員票に強い小沢　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100908-00000005-maip-pol
菅１７５人 　小沢１８６人

代表選“地方票”は菅首相が「優勢」 ＠ＪＮＮ
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4522339.html

国会議員票
菅 １６９人：小沢 １８１人

地方議員票
菅 １３００人：小沢 ８００人

党員・サポーター票
菅　２００の区：小沢　９０区

小沢氏が逆転するにはあと１２０ポイント程度、国会議員の数にして６０人程度が必要
菅氏は過半数まであと１４ポイント程度に迫っています

菅ｏｒ小沢…支持を表明した国会議員一覧

　◆菅氏支持◆

　【衆院】渡部恒三〈１４〉、鉢呂吉雄〈７〉、細川律夫〈７〉、岡田克也〈７〉、土肥隆一〈７〉、池田元久〈６〉、玄葉光一郎〈６〉、藤村修〈６〉、横光克彦〈６〉、荒井聰〈５〉、安住淳〈５〉、
野田佳彦〈５〉、末松義規〈５〉、渡辺周〈５〉、古川元久〈５〉、近藤昭一〈５〉、平岡秀夫〈５〉、武正公一〈４〉、生方幸夫〈４〉、長妻昭〈４〉、牧野聖修〈４〉、石毛●子（●は金ヘンに英）〈４〉、
笹木竜三〈４〉、寺田学〈３〉、近藤洋介〈３〉、田嶋要〈３〉、手塚仁雄〈３〉、阿久津幸彦〈３〉、首藤信彦〈３〉、西村智奈美〈３〉、菊田真紀子〈３〉、津川祥吾〈３〉、田村謙治〈３〉、田島一成〈３〉、
泉健太〈３〉、馬淵澄夫〈３〉、津村啓介〈３〉、松本大輔〈３〉、高井美穂〈３〉、逢坂誠二〈２〉、本多平直〈２〉、村越祐民〈２〉、森本哲生〈２〉、稲見哲男〈２〉、中川治〈２〉、柚木道義〈２〉、
三谷光男〈２〉、小川淳也〈２〉、藤田一枝〈２〉、大串博志〈２〉、宮崎岳志〈１〉、柿沼正明〈１〉、森岡洋一郎〈１〉、谷田川元〈１〉、藤田憲彦〈１〉、後藤祐一〈１〉、神山洋介〈１〉、黒岩宇洋〈１〉、
柴橋正直〈１〉、阿知波吉信〈１〉、小山展弘〈１〉、斉藤進〈１〉、山尾志桜里〈１〉、大西健介〈１〉、井戸正枝〈１〉、高橋昭一〈１〉、岡田康裕〈１〉、吉川政重〈１〉、阪口直人〈１〉、橋本博明〈１〉、
玉木雄一郎〈１〉、稲富修二〈１〉、工藤仁美〈１〉、中島政希〈１〉、桑原功〈１〉、玉木朝子〈１〉、斎藤勁〈１〉、竹田光明〈１〉、藤田大助〈１〉、斉木武志〈１〉、金森正〈１〉、山田良司〈１〉、
湯原俊二〈１〉、高井崇志〈１〉、花咲宏基〈１〉、高邑勉〈１〉、小室寿明〈１〉

　【参院】江田五月〈４〉、小川勝也〈３〉、岡崎トミ子〈３〉、高橋千秋〈３〉、福山哲郎〈３〉、谷博之〈２〉、榛葉賀津也〈２〉、辻泰弘〈２〉、増子輝彦〈２〉、藤本祐司〈２〉、芝博一〈２〉、
林久美子〈２〉、前川清成〈２〉、広田一〈２〉、白真勲〈２〉、藤末健三〈２〉、松浦大悟〈１〉、金子恵美〈１〉、加賀谷健〈１〉、長浜博行〈１〉、大河原雅子〈１〉、徳永久志〈１〉、石井一〈１〉、今野東〈１〉、難波奨二〈１〉、石橋通宏〈１〉

　◆小沢氏支持◆

　【衆院】羽田孜〈１４〉、赤松広隆〈７〉、古賀一成〈７〉、滝実〈５〉、川内博史〈５〉、黄川田徹〈４〉、中山義活〈４〉、細野豪志〈４〉、牧義夫〈４〉、松野頼久〈４〉、吉田公一〈４〉、松木謙公〈３〉、
神風英男〈３〉、小宮山泰子〈３〉、高山智司〈３〉、内山晃〈３〉、奥村展三〈３〉、山口壮〈３〉、仲野博子〈３〉、中津川博郷〈３〉、松宮勲〈３〉、佐々木隆博〈２〉、階猛〈２〉、橋本清仁〈２〉、
太田和美〈２〉、福田昭夫〈２〉、石関貴史〈２〉、岡島一正〈２〉、梶原康弘〈２〉、宮島大典〈２〉、若泉征三〈２〉、畑浩治〈１〉、京野公子〈１〉、石原洋三郎〈１〉、石森久嗣〈１〉、黒田雄〈１〉、
奥野総一郎〈１〉、木内孝胤〈１〉、木村剛司〈１〉、岡本英子〈１〉、橘秀徳〈１〉、佐藤夕子〈１〉、萩原仁〈１〉、村上史好〈１〉、空本誠喜〈１〉、福嶋健一郎〈１〉、玉城デニー〈１〉、瑞慶覧長敏〈１〉、
高松和夫〈１〉、三宅雪子〈１〉、柳田和己〈１〉、川口浩〈１〉、金子健一〈１〉、中後淳〈１〉、水野智彦〈１〉、石田三示〈１〉、相原史乃〈１〉、川島智太郎〈１〉、田中美絵子〈１〉、小林正枝〈１〉、
大山昌宏〈１〉、大西孝典〈１〉、室井秀子〈１〉、渡辺義彦〈１〉、菅川洋〈１〉、高橋英行〈１〉、皆吉稲生〈１〉、野田国義〈１〉

　【参院】羽田雄一郎〈３〉、田中直紀〈３〉、平野達男〈２〉、森裕子〈２〉、主浜了〈２〉、大久保勉〈２〉、広野允士〈２〉、舟山康江〈１〉、一川保夫〈１〉、中村哲治〈１〉、佐藤公治〈１〉、
植松恵美子〈１〉、武内則男〈１〉、川崎稔〈１〉、大久保潔重〈１〉、外山斎〈１〉、室井邦彦〈１〉、田城郁〈１〉

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100909-OYT1T00375.htm

小沢勝ったら、前原衆院議長でいいよな

８日の菅陣営総決起集会、新たな出席者一覧

　８日の菅首相陣営の総決起集会に新たに出席した民主党国会議員は次の通り。（１日の総決起集会に参加していなかった議員。数字は当選回数。読売新聞社調べ）

　【衆院】横光克彦〈６〉、近藤昭一〈５〉、平岡秀夫〈５〉、渡辺周〈５〉、武正公一〈４〉、首藤信彦〈３〉、田島一成〈３〉、西村智奈美〈３〉、馬淵澄夫〈３〉、大串博志〈２〉、逢坂誠二〈２〉、森本哲生〈２〉、
斉藤進〈１〉、玉木雄一郎〈１〉、中島政希〈１〉、浜本宏〈１〉、宮崎岳志〈１〉、森岡洋一郎〈１〉

　【参院】北沢俊美〈４〉、高橋千秋〈３〉、郡司彰〈３〉、池口修次〈２〉、榛葉賀津也〈２〉、谷博之〈２〉、辻泰弘〈２〉、広田一〈２〉、藤本祐司〈２〉、大島九州男〈１〉、松野信夫〈１〉

http://www.yomiuri.co.jp/feature/20100806-849918/news/20100909-OYT1T00342.htm

>>1おつ

爺さん全裸です

小沢乾杯っぽいな・・・

まあ開票するまではマスコミの思惑通りになるかどうかはわからないよ。

菅政権で小泉構造改革が完結するんだろうなぁｗ
真正町戦略実現会議って、経済財政諮問会議＋規制改革会議＋連合会長＋ミヤケンの息子
だもんｗ

>>9

惜敗はともかく完敗はないと思う。

>>http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1284007608/979

アホかって
強制権限持ってそれで動かせるところを抑えている、
そういう手法をとるのが清和会だろ

経世会というか、田中派は、アメリカ政治的にはナイーブなんだよ
理想主義的　日本の義的
もちろん小沢も

つかまるようなことやっているのは清和会も同様、というかそれ以上だろ

でも、今、小沢が、堂々と、国民の支持を得て、
アメリカ、清和会、長いものには巻かれろ派のエリート、官僚、マスコミ、
菅、仙石、岡田、前原等々と勝負をしている

40年、国のトップリーダーを目指して政治をしてきた男の、
満を持しての乾坤一擲の勝負
それがあの声、のど枯れなんだよ

だからこその聴衆の反応
これは一般票にも確実に表れる

小沢が、圧勝して、絶対的な支持を得て、総理大臣となり、
日本という国を作り直す、国民に取り戻す戦いを始めていくんだよ

>>8
お前もな

まあ、でもこれで小沢が負けるんなら民主党自体に失望だぞな
俺は二度と民主に投票しないし、荒井にも入れないｗ

ゆうちょ銀・かんぽ生命の委託がなくなると…郵便事業は年3300億円の赤字に
http://journal.mycom.co.jp/news/2010/09/09/032/index.html

総務省は7日、同日開かれた政務三役会議において、ゆうちょ銀行とかんぽ生命の委託が
なくなった場合の、郵便事業への影響の試算結果を示した。これによると、局舎面積を現状
のままとした場合、郵便事業は年間約3,300億円の赤字となることが明らかとなった。

同試算は、原口一博総務大臣の指示を受けた長谷川憲正政務官によって、政務三役会議
において公表された。

試算では、2009年度決算データを用いて、ゆうちょ銀行とかんぽ生命の委託がなくなった状
態での郵便局会社の営業損益の影響を、一定の前提により試算し、最終的には郵便事業
株式会社の郵便事業に係る利益と相殺して試算した。

これによると、局舎面積は現状のままとした前提では、年間約3,300億円の赤字となり、郵便
料金値上げで赤字を補う場合、第1種が22円、第2種が17円の値上げが必要になる。また、
局舎面積を郵便局における要員数比で縮小する前提では、年間約2,900億円の赤字となり、
郵便料金値上げで赤字を補う場合、第1種は19円、第2種は15円の値上げが必要となるという。

>>15
北海道三区民さん？

普通に菅が勝つさ

普通に考えればそうなる

http://www.kantei.go.jp/jp/tyoukanpress/201009/__icsFiles/afieldfile/2010/09/07/100907amsiryou1.pdf
新成長戦略実現会議の開催について

５．会議の庶務は、内閣府の助け及び経済産業省の協力を得て、内閣官房
において処理する。
----------------------
菅ちゃん流「脱財務省」の正体はこれかｗ

>>14
ｲﾔﾝ

どちらの陣営も、勝利を確信するところまではいってないってことで。
菅陣営の方がより焦っているように見えるのは、
メディアで取り上げられる閣僚なんかが多いからですよ、きっと。

>>11
たぶん大失敗に終わってますます不景気になる。

その時マスコミと官僚は大衆から大きく信用を失うね。

国立国会図書館が「データベースフォーラム」開催、館内見学会も実施
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20100909_392558.html

「光の道」再パブコメに意見820件、総務省が個人情報535人分を誤公開
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20100909_392624.html

今回の結果というより、これからの政策に全く期待が持てないようなら、
おのずと民主党への支持率は下がり続けるだろうな。
もはや、反小沢というカードは使えないわけだし。

勝てるとわかったからには相応の候補者を立てる（キリッ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　中山よしかつ


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（笑）

真正町って岐阜かｗ
新成長ね

>>15
じゃあ、もし負けたら次はどこに入れるの？

粕谷、青山　お前らやばいぜ。。。。


週刊朝日編集長のツイッター

文春、新潮でまったく同じ写真が出てますね。小沢氏と青木氏が並んでるやつ。
これはネタ元が同じ可能性が高いですね。

流出元は日本テレビ。オンエアしていない素材が流れたということで、
いま社内は騒然のようです。誰が、どんな意図を持って持ち出したのか。
犯人がだんだん絞れていきます。
RT @kyobonbon: 今日の日刊ゲンダイがネタ元は日テレだと報道していますよ。

>>17
違うよん♪　彼以外にも道民はいるのさっ　白石区にね
嘘だと思われないようにＩＰ晒してみますたけど、これじゃわからんなｗ

>>29
そうでしたか。失礼しました。
私も、菅を支持したうちの先生にはもう入れません。

新成長戦略会議、小宮山前東大学長らで調整

　政府は６日、新成長戦略実現推進会議の有識者メンバーに、
小宮山宏・前東大学長や河野栄子・リクルート元会長、宮本太郎・北大教授の３氏を
起用する方向で最終調整に入った。

　政府は７日にも同会議のメンバーを発表し、９日に初会合を開く予定だ。

　小宮山氏は環境、河野氏は雇用、宮本氏は福祉政策に詳しい。有識者では
、このほか、伊藤元重・東大教授や清家篤・慶応義塾長を起用する予定だ。
幅広い分野の専門家を集め、同会議を新成長戦略を実行するための司令塔にする考えだ。

　事務局長には、古川元久官房副長官と平岡秀夫国家戦略室長（内閣府副大臣）を充てる。
民主党の玄葉政調会長（公務員改革相）も加わり、党との連携を重視する。
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20091120-054987/news/20100906-OYT1T01293.htm

>>27
それを考えてる。自民には死んでもいれたくないんだけどなぁ

どうしよう

>>28
やっぱネタ元は同じかｗ
週末図書館で確認してくる

>>30
自民党にいれるのか。

ふーん。

>>11
岡崎せんせが経団連の走狗になるんですよｗ
笑えますｗｗｗ
早々に選挙で消されるでしょうｗ民主党ごとｗ

爺さん、全裸まずいんじゃない？
まずかったらコテ変えて書き込んでくれ

川内　菅政権になってから可視化法案成立がマニフェストから消えた

>>34
まさかｗ
自民党と同根とは思いつつも、消費税を上げないと約束するのなら、
みんなの党にでも入れますかｗ

>>32
菅の後に再度小沢が起つこともあるんじゃないの？
それでも民主に入れないの？

窓爺のプロバ、ocnだったんかｗ

窓爺みたいなゴミ屑は死んだらいいよ。

生IP晒し続けてればそのうちパソコンが炎上するだろｗ

>>37
きっと仙谷先生の差し金ですよｗ
これで小沢さんが監獄にいきやすくなりましたｗ

>>24
まだまだ仮定の話ですが。
その時、小沢さんの言う通りに大きな財政出動をしておけばよかったと悟るのかｗ
おそらく民主党残党と自民党残党の大連立というマスコミが望む流れになるけど、
鍛えられた政治家がいないからドツボにハマっていくな。

悲観的な事ばかり言うとN+民の思惑通りになるのでちょっとツッコミをいれさせて頂くと、
菅が14日までマスコミが用意した高下駄を履いて立ち続けられるとは限らないんだよな。
菅陣営は抜けているから昨日の121ショックみたいな失敗をまたやらかす可能性もあるんだよね。

めんどくせえなあ

窓爺を規制する場合は●の規制だけでいいからそう難しくないな。

爺さんいいところに住んでるな。

>>44
いいことを教えてやろう。

今すぐ死ね。

面倒くさいことが全て解決だ。

卑怯者。

リモホ晒すぐらい別にかまわないだろ

菅は仙谷と愉快な仲間たちを追放すべき

>>47
なにこのキチガイ

NG

>>39
小沢が負けたら検察審査会に起訴されてオシマイだろ。
仙谷が小沢を消しにかかるだろうしさ。

>>39
小沢サイドにしてみれば
入れた相手が反小沢サイドの急先鋒とかなら目も当てられないじゃない

>>39
たぶんいれない　もうね仙谷とか菅とか前原とかがいるってこと自体が嫌になってきた

小沢流無利子国債
http://ikko.typepad.jp/blog/2010/09/%E5%B0%8F%E6%B2%A2%E6%B5%81%E7%84%A1%E5%88%A9%E5%AD%90%E5%9B%BD%E5%82%B5.html

巷間いわれているりそくをつけない代わりに相続税非課税とは別物？

>>46
窓爺は渋谷区松涛という高級住宅地に住んでるからな。
渋谷のヤクザの親分。

>>48
それは自分も晒さんと説得力ないな

>>31
ネオリベ臭がするんだよね小宮山って

窓爺は卑怯で卑劣な犯罪者


そんな奴を擁護する奴は卑劣の仲間だ。

原口一博総務相が今月から始めたつぶやき型のミニブログ「ツイッター」で、政府の
成長戦略策定会議の運営に疑問を呈したことが波紋を呼んでいる。

　発端は１８日、楽天の三木谷浩史社長が菅直人副総理・国家戦略担当相に呼ばれ、同
会議の検討チームに有識者として出席した際の話だ。三木谷氏はツイッターで「やっぱ
行かなきゃ良かったよ。時間の無駄でした」と告白。名指しは避けたが、「メインの人
が居眠りする始末」「ひさびさにムカつきました」と菅氏に怒りを爆発させた。

　すかさず「三木谷さん　ごめんなさいね！」と応じたのが原口氏で、「僕も会議のメ
ンバーですが、何となく・・でした・」とつぶやいた。現職閣僚で初めてツイッターを
始めた原口氏。政治家の利用者は自民党の世耕弘成参院議員らまだ少数派で、情報通信
を所管する立場から普及をアピールする狙いもあるようだが、つい本音が出た？

■ソース(産経新聞)
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/091221/stt0912211803008-n1.htm

成長戦略策定会議は居眠りで潰し、新成長戦略会議を立ち上げた菅直人

IP晒して問題があったらシベリア民とかディオン軍はとっくに終わってるが
それと規制の王様丸の内おしんには敬意を払うべきｗ

今の流行り言葉でいえば「アジェンダ」っていうのか。

ツイッターでは、今、今更ながらとは言え、田中角栄再評価の書き込みに
大きな注目な集まっている。
小沢は、今回の代表戦で、明確に「アジェンダ」を設定したんだよ。
アメリカ支配、一部既得権者、長いものに巻かれろ式のコネ社会、
強権（検察、司法、国税等々、石井こうき、その他の殺しも含めて）
で押さえつけ、支配していく社会からの脱却。
この国を、国民の手に取り戻す戦い、という「アジェンダ」をな。

これは、後世、次世代にも確実に引き継がれていく。
成就するまで変わることない不変の流れ＝「アジェンダ」なんだよ。

日本ベンチャー協議会って解散したと思ったけど
当時のメンバーって今、政治的な動きってあるの？

ocn丸の内ってそこに誰か棲んでるわけじゃないからｗ

>>47
ほっといてもこのスレで一番早く死ぬのはこの呆け爺だろ

自民党とどこが違うのかよくわからなくなってきた＞菅政権
どなたか、どこが違うのか教えてくれｗ

>>38
しかし、おっさんの場合、
衆院は共産党が出なかったら下手したら民自対決じゃないの？

>>60
おしんか。
オレもおしんだ。

>>39
円高、デフレどっぷりの今、この時に変わるのが重要なのに、それを逃してはな。
もう失望しか残ってない民主党に入れれる自信ないわ。

今日の札幌は１万人強の人出、さすが民主王国

ワシは渋谷区民だっちゅーに

>>28
小沢が勝ったら日本テレビと読売新聞に国策捜査が入りそうだ

地元出身の総理を見たいなぁ
大村秀章政権でいいや

>>64
あいつ爺って名乗ってるけどまだ５０代だよ。

あと２，３０年議員板に居座ると思うよ。

穴井金オメ

>>65
汚沢とルーピィー鳩山との違いを教えてくださいｗ

>>66
前回も共産党は出ませんでしたからね。
民自対決になったら寝ますわ。

あ、次の総選挙までに大連立が成立していて談合する可能性もありますが。

>>60
規制の元凶である窓爺は死刑にすべき。

あいつは人間のクズだよ。

おまいら入れるところないなら核マル派でも入ったらどうだい
選挙なんてものはブルジョワ勢力が権力を維持するための道具でしかないんだよ

窓爺をNGしてないやついるのかよｗ

>>78
アナーキストみたいなことを言うなよ。
まあ、私は大杉栄好きですけど。

もともと民主党って小沢を抜いた奴らのもんだったじゃん
ただの元自由党支持者なん？きみら

いずれにしろ自民対反自民というフェーズに頼る時代は終わる

>>71
粕谷と小宮山の証人喚問に期待

てか、日テレ内部協力者と反小沢陣営の共犯以外にあり得ないだろ

マスコミ使って小沢をつぶす菅・仙谷を勝たせてはいけない

>>79
NGしない主義の人の方が多いでしょ。

窓爺みたいなクズは見かけたら死ねと挨拶してNGさせるのが得策。

気違いを相手にしても人生を無駄にするだけ。

ちょっと若者に媚びたハンネにしてみるｗ

谷垣総裁「是々非々で国会対応」　自民が新役員人事
http://www.47news.jp/CN/201009/CN2010090901000643.html

自民党は９日の臨時総務会で、幹事長に石原伸晃組織運動本部長（５３）、総務会長に
小池百合子広報本部長（５８）をそれぞれ充てる新役員人事を正式に決めた。谷垣禎一
総裁（６５）は石原氏らと党本部で記者会見し、円高・株安に伴う景気悪化も踏まえ「戦う
べきところは戦うが、国民生活のため協力すべきところは協力する」と述べ、民主党政権
に是々非々で対応する考えを表明した。

同時に「このメンバーで次期衆院選と来年の統一地方選に勝利する」と強調した。

国対委員長には逢沢一郎・元衆院議院運営委員長（５６）が就任。石破茂政調会長（５３）
は留任し、大島理森幹事長（６４）は副総裁に昇格した。新三役は全員５０歳代で、女性の
三役入りは初めて。世代交代を打ち出し、イメージアップを図る狙いもありそうだ。

石原氏は行革担当相、国土交通相を歴任し、道路４公団改革に取り組んだ。この１年は
組織運動本部長として地方とのパイプ役を務めてきた。

小池氏の起用は環境相、防衛相などを務めた実績と高い知名度を評価。石破氏は政策
通で説明能力に優れ、国会論戦での活躍に期待できるとして続投になった。

http://img.47news.jp/PN/201009/PN2010090901000815.-.-.CI0003.jpg

というか、日テレ、TBSは昨日の121決起集会を無かったことにして、
もう一度菅陣営に高下駄を履かせることにしたんだけど、明日の最後の討論会次第では
まら破綻してしまうこともあるわけで本当に最後まで気を抜けない。
だいたい菅が地方議員、サポーターで勝っている報道は実体がないんだし。
それからN+民、アンチ小沢達は菅がこのままドジらないと思っているけど、
菅は参院選で勝てたのに野党に抱きついたり、消費税発言をしてコケた前科がある人です。
そこのところは用心をした方がいいです。

>>65
>どなたか、どこが違うのか教えてくれｗ

菅は完璧に官僚財界マスコミの黒い三連星に取り込まれた。

民主と自民との違いはただひとつ、民主には自由がないことだけだ。

自分の実家の選挙区の一年生衆議院議員なんですが
一年生の研修のときの新聞のインタビューで「小沢総理はちょっと」
みたいなことを言っており、親戚の市会議員選挙で顔を出した秘書は
小沢さんを批判していたので、今回は菅であろうと思っていたのですが
この代表戦で支援してる企業に「小沢をやりますのでよろしく」と言ってきたそうです。
マスコミは議員票は菅、小沢拮抗してると言ってますが案外小沢支持議員は結構多いのではないかと感じました。

>>17
俺はここにいます。
まあ人間の格が違いすぎた。菅さん残念だね・・・

小沢の戦いは今後もフォローしていきます。

>>81
おこちゃま民主党のことですか。
鳩もいっているように誰に育ててもらったのか忘れちゃったみたいですね。

小沢が離党して自民と連携する可能性はあるのかな？

>>90
生情報thnxです

>>78
時代とともに異物の検出率が上がってる
異物を排除していくと
融合が始まり勢力は結集する

逢沢先生のこれまでと今後

外務副大臣
議院運営委員長
予算委員長
幹事長代理
国対委員長　←今、ここ
政調会長
総務会長
衆議院副議長
（政権再交代）
衆議院議長
引退

>>87
一太がいない…
今度は飛び入りしなかったんか。

旧民主党だのさきがけだのの5、6回生は
基礎的な資質に欠けている。って小沢さんも言ってるしね。

>>88
だからー、13ヶ月前の麻生信者みたいな寝言はやめろって……
支持率がここまで違えば勝負にならん。

小沢は菅にサポーター票でトリプルスコアつけられるだろうよ。


>>93
それ以前に、敗北したら小沢はおそらく議員生命断たれる。
これが最後の戦いだ。

>>91
まあ、地方・サポーター票で負けても、国会議員票である程度上回れば、
反主流派（小沢派）の意見を全く無視はできないはずなのですが、
仙谷はじめ奉行たちという「原理主義者」が牛耳っていますから。
winner takes all というのが彼らの考えですしね。

負けたなら負けたで、他の手を考えてはいると思いますよ＞小沢・原口・細野

「核マル派」という誤字はワザとか？

＜首相、代表選後は挙党態勢＝小沢氏「財政出動で景気回復を」―札幌で演説会＞

またもや抱きつき作戦か

>>100
小沢さんが勝った時にはwinner takes allは自重してもらえるのかな？

>>99
麻生は党内少数派
凌雲会花斉会も少数派

小沢はじっと我慢するしかないだろうね

>>99
支持率が正しい数字だと思ってるわけ？w

>>101
素でした

>>99
負け方によります。
たとえば、国会議員票で上回れば、完全に断たれたとまでは言えますまい。

党のオーナーである鳩山も付いているのですから。

まあ、原口を幹事長に据えておけば座りがよい。

国民的人気（笑）に頼ってるのが菅直人

>>81
民主党支持ではあった。ただ党勢が拡大しない事と選挙のたびに
訳わかんないこと言い出すのに嫌気がさしてた
小沢が来て柱みたいなものが見えるようになって、いつのまにか小沢支持になった
それまでは大嫌いだったんだけどなぁ

ホント今回の戦いは関ヶ原に似てる

（ハンネもとに戻した。元ネタわからないだろうし）

>>103
仙谷・枝野等のA級戦犯はパージでしょうが、
菅派でも、使える奴は使うでしょう。

菅さんって橋本さんや小泉さんの戦略真似てるんでしょう。
そういえば、三人とも厚相経験者だったね

>>108
ナニ甘いこと言ってんの？

党首選の最中にスキャンダルリーク仕掛けるようなやつらが
小沢を見逃すわけないだろ。

>>110
ニコ動と演説の声援とネットアンケート（笑）に頼ってるのが（以下略・・・ｗｗｗ

>>108
甘いですｗ甘過ぎですｗ
鳩山さんは害務大臣として起用されて
菅陣営のお財布になる事は既定の事実なんですよ。

小沢信者さんｗもう少し人の在り方とか、今までにも目を向けましょうｗ

>>115
あれは逆効果じゃねえのか？

普通に考えて

>>99
万一小沢が負けたら直後から小沢待望論が爆発するよ
負けないと思うけどな、もしかしたら負けて待望論で総理になるのがいいかも

小沢が勝った場合も挙党一致という名の粛正はやらないとまずい
菅と新人はともかく中心部の連中の排除はやらないと示しつかんし

>>116
それだけで小沢勝利とかいうはずがないだろ小沢派を馬鹿にすんな

あと政治家の顔色もだ

>>118
すでに犯人捜しが始まって、日テレまでは特定できたようだから

>>119
おお
ワシとおんなじ事考えている奴が板w

二度と小沢派が歯向かえないように仙谷は金と公認権で
小沢派に圧力かけてくるだろうね
そういうことができる立場にあるし

>>100
「勝者には何もやるなという」ヘミングウェイの言葉を菅さんが勝った場合に
送りたいな。
あと菅さんは小沢氏が演説中もちょろちょろし過ぎ。小沢氏は黙って目を瞑って
立っていたぞ。あれも感じ悪かったわ。

>>72
ウナギイヌが民主党に移籍しない限りだめ
しかも愛知民主は不祥事続発で候補がし替わったこともあり
森本や杉本や大西や山尾や岡本といった若手が多い

>>122
早いなw
これで仙谷までつながったrもう終わりだなw

>>99
菅さんは神輿を担いでいる仙谷、マスコミ、官僚も最後まで気を抜けないというのは事実だと思いますよ。
そんな話をしただけで何故「麻生信者」の話をしてこちらの雑談を否定する。
ここは基本的に選挙関連の床屋政談をするスレだし、どのような話をしてもいいと思うけど。
ひょっとしてあなたはやたらと自民党を持ち上げるけど、麻生信者だった過去があるんじゃないの？

test

>>119
菅サイドには、内ゲバ特化脳のサヨがウヨウヨいるんだぞ。
小沢が負けて生きのびられるとは思えんね。

>>124
選挙の前に予算編成が待ってるから

>>124
んなことやったら自分で自分の首を締めることになるんだが

>>119
なんで爆発するの？
理由は？原因は？

補正予算編成を要望＝社・国
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010090900708

自民初の女性三役を歓迎＝蓮舫氏
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010090900818

たばこ増税「適切でなかった」＝自民・石破氏
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010090900852

党代表任期「議論が必要」＝菅首相
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010090900813


連投規制が１０回になった・・・。

まあ今回、仮に小沢が負けたとしても菅の政策で景気低迷を乗り切れないのは明らか。
早晩支持率のメッキが剥がれたとしたら、それを批判していた小沢の株は上がるだろう。
問題は、それまで国民は痛い目見なければならないという事だが。

>>133
そりゃ政治主導が嘘っぱちだったってバレバレになるからだよw

菅が失敗したら民主党全体として株が下がるっつーの

>>134
レンホーは寿司に親しみを感じてるのか。
ネオリベ同士だから無理もないか。

早く１４日にならないかな。
小沢総理マダー？

>>128
いや、小沢信者の言動が、あまりにも麻生信者そっくりすぎてなあ。

世論調査は捏造だ、実は麻生（小沢）が勝っている、
麻生（小沢）サンは日本のためを思っている……

もはやコピペ改変レベルの相似性なんだな。
気をしっかり保たないとネットde真実に目覚めちゃうぞ。

橋龍増税見た人間からすれば、
小沢、亀井、ごめんなさいの心情。
もう少し応援してやったらと後悔してる。

小沢派から一人一人剥がしていくんだよ
もちろん表面上は挙党体制とか言いながらな
小沢には対抗手段がない

奉行は離党
菅は雑巾がけ
仙石は監獄へ

>>140
オマエものが見えてないな…

どうしてそんなに浅いの？
バカなの？
死ぬの？

>>139
永遠にありません

>>137
もうさがっとるがね　自民と合併したっておかしくないだろ、この政権

>>133
多くの国民が小沢を知った、それだけで理解しろ

>>143
仙谷のゲロの仕方次第では、
奉行も数珠つなぎで監獄へ。

>>143
アンタが一番分かってんだろうな。確信を持って。

菅体制で景気が悪くなるのは菅を選んでしまった民主党の人達の責任
良くなれば景気的には問題はないが

看板だけ替えた小泉政権みたいなもんだからな

でも、菅が勝ったとしてまた消費税増税ぶち上げて
統一地方選惨敗してもそれは地方議員どもの自業自得になるのですっきりするな

>>140
御老人の図星を突いたみたいですねｗ

>>137
何度失敗したら気が済むんだ！！

>>146
公明と連立組んでもおかしくないよ。

>>150
小泉以上のネオリベ官僚シフトで景気が良くなるわけないだろ。
もし景気が良くなってもどうせ企業だけ最高益で給与減少の小泉コースだろう。

>>125
そううそう、手話の人が二人いるかと思わったわ。

>>143
奉行離脱じゃ党が持たない。頭でかっちだが、それも民主。
小沢が使いこないしてこそザ・小沢。
あんたの大嫌いな細野もえりこも小沢支持だろうが。

>>149 ま、政局通のワシがいうまでもなく、負けるのは菅だよ

>>141
消費税増税は間違いでしたと、ごめんなさいした橋龍にもう一度チャンスを上げたかった。
よりによって小泉を選んでしまった過ちをまた繰り返すような真似はして欲しくないなあ。

>>152
売上税の時は、地方選で自民が直撃したなあ。

>>130

ヒント：ウソつきミンス党

>>130
上杉さんも今回は負けた人が全てを失う権力闘争だと言っているけど、
小沢さんが万が一負けた後のこともしっかり考えていないわけないと思うけどね。
まあ猪木の言葉を借りれば「やる前から負ける事考えているバカいるかよ」ですが。

それから仙谷はマスコミと結託して悪事をしているけど、ああいう左翼崩れ人間はいずれ内ゲバして浅間山荘への道を辿るね。
だって仙谷は自分しか信用していない人間で平気で他人を裏切るんだから。
絶対思いよらない時に身内から裏切られる事態が起こるよ。

>>143
汚沢支持議員は元々雑巾がけだから
汚沢が負けても身分は変わらんなｗ

昨日の小沢の記者懇談会は酷かったね。

最初の15分間は小沢派の議員数名がマイクを握って、その後に小沢が入場する予定だった。
ところが小沢の予定が押して入場が遅れた。
松崎、小林、階らが1〜2分ずつ話すけれども場がもたずに、結局沈黙状態。
田中や辻は携帯を弄りだす始末。

30分程遅れて小沢が入ってきてやっと始まったが、
小沢が回答している間に議員達は欠伸、鼻ほじり、居眠り・・・

小沢の周辺議員の無能さだけが印章に残ったな。

>>155
ピンと立正が菅支持派にいるので公明連立は無理
つまり残るはってこと

左がくるっと裏返るとあーなるのねというのを仙谷で実感した

民主党って、地方議員を増やさないの？
うちの市議会、全ト労連傘下労組議員しかいないし

とりあえず負けたほうは罰として天使ちゃんのコスプレをして会見すべし。

なんなんだろう。あのインテリヤクザを過大に（良くも悪くも）評価する連中ってのは。

昨日の１２０人が潮目だった。
あれで議員票は決まったようなもの

>>162
「そのあだになりぬる人の果て いかでかはよくはべらむ」ですなあ。
こんな人間が真っ当な最期を迎えるわけがない。

菅派＝自民　小沢派＝公明のアングルだろ

>>166
うむ
最悪だったな

>>172
大分あたりはそう言う視点で見ていたんだろうな

小沢信者の仙谷は麻生信者の日教組

>>166
むしろ日本の左にああいうのしかいなかったから自民が50年も与党やれてたんだなって思った。

>>168
囚人服のコスプレさされる。

>>158
そうな。
＞負けるのは菅
なんて言うレベルではなく、
リアル大河、オンタイムそのとき歴史が動いた
なんだけどな。

実際に見てても分からない連中が多いようで。

こんなにスリリングなドラマをな。

　　小沢支持者と麻生支持者が同じだと言ってる奴は

　　色使いが同じだからパンダとシャチは同じだと言ってるに等しい

>>144
こうやって脊椎反射ですぐ下らん罵倒するのが頭悪いって言われるんだよ。

あなた、真性気違いなの？

病院紹介しますよ？

岡田に続いて「都合のいい男」リスト入りか＞菅

試合に勝って勝負に負ける、みたいになるんじゃない？菅陣営は

いっそのこと菅に勝たせてそのまま政権ぶっつぶれて
民主がぼろぼろになるのも面白い

>>178
小沢の人生が大河ドラマだ。

>>179
図星付かれて悔しくて発狂してるようにしか見えん。

東亜板なりニュースなりに帰れよ。卑怯者。

>>167
社会党脳なんだよ　党勢拡大より、自分の当選が大事だから
実際、国会議員だって２人区で文句たれてるじゃまいか

>>168
小沢がつけてた天使の羽、まだ民主党の倉庫に残ってるかな。

>>180
バカはNG

昨日の集会は菅陣営の大失態。
これで議員連中の投票行動は決まったね。
あれは足もと見られるよ

菅側はむしろ減ってきてるんじゃないか

仙谷ひとりでサヨクの評判下げたなー

>>166
だいたい、皇帝を倒した後に
それ以上の圧政を敷くのがサヨクの基本でしょ

ソ連しかり
支那しかり

サヨクなんてろくなもんじゃないのよ

菅さん勝利を予想する人の根拠は何だろう。ぜひ聞きたいな。

そもそも仙谷が立ち位置的にサヨクかどうかも疑わしいもんだ

>>183
まさにその通り
政治家になってからでさえ40年
そのドラマのある意味でのクライマックスだろ
その実感がない、もててないやつ
もったいないぜ
何を見ているんだよ

コレは...！　「柔らかいタッチパネル」を用いた「揉めるディスプレイ」
http://www.gizmodo.jp/2010/09/post_7622.html

シリコン製で完全防水、形状が美しい最新型マウス...みたいなバイブ！
http://www.gizmodo.jp/2010/09/form_bibe.html

常岡浩介さんがローテク司令官の携帯で送った獄中ツイートが海外でも話題
http://www.gizmodo.jp/2010/09/imprisoned-journalist-tweets-status-from-captors-cellphone.html

犯罪者にプライバシーは不要なのか？　警察の公開見せしめネットに賛否両論
http://www.gizmodo.jp/2010/09/post_7627.html

評判の悪くないサヨクなんて左翼じゃねえからな。
資本主義者に評価されるサヨクなんて鳥肌立つわ。

>>191
ＪＮＮの調査らしい。

キチガイに刃物　サヨクに権力

>>184
＞色使いが同じだからパンダとシャチは同じだと言ってるに等しい

いやあ、窓爺さんの言う通りだと思うよ。
ここのスレ住民は一応小沢さんが負ける可能性がある事も認めている人もいるじゃん。
麻生信者は自民党が負ける可能性もあることを認めなかったジャン。
ただ今は投票箱が開いて全ての票が数え終わっていないわけだから、
小沢さんを支持する人は固唾をのんでいるわけで。
キミも自分と違う人の考え、意見を強引に否定するのは麻生信者と変わらないよ。

>>196
なるほど。TBSを信頼してるのか。それも一つの判断ですよね。

>>193 しかも、その大河ドラマの最後が小沢総理としてなんだから、もうこれ以上のドラマは無いよ

>>184
東亜はこの性格で追い出されましたｗ

結局自分の気に入らないものは罵倒ｗ
論理的な思考はもうできないくらい蒙碌されてるんですよｗ

都合が悪いと即ＮＧで自分の心地よい世界に没入ｗ
小沢信者の典型ですｗ

>>187
馬鹿はお前だろ。

死ねよクズ。

どのマスコミ調査も菅がリードしてる

別に小沢が総理になっても構わないんだが

数ヵ月後　窓爺やバカボンパパあたりが
誰がこんなやつを総理にした！
と発狂しないか心配だ

ある意味小沢が巷にとってのサヨク扱い
権力握らせると危険と見られているという意味で

TBSは来年停波以降は真っ逆様なので今から公的資金の見通したてないとマジヤバイっす。

選挙のために辞めて、しばらく選挙無いからまた権力欲しーーー　って理が通ってねえだろｗｗ
普通に考えろよｗ

敗色濃厚を悟った汚沢信者のレッテル貼りが始まりました
中共・民潭べったりの汚沢信者の語るサヨク批判は深みがあって傾聴に値するな（笑）

>>198

そのリンクの先の奴に
オマエはとっくにNGされてるって教えてやってくれw

>>203 そうそう。それでいいのだ。これで安心して中間派が片方に入れられる

>>198
＞麻生信者は自民党が負ける可能性もあることを認めなかったジャン
そんなことは無いかと。うすうすどころか皆負けるのは分かってたし
悲観的な意見も多かった。その中での精一杯の強がりかと。

>>203
どんなマスコミ調査よりも昨日の121の方が重要な数字なわけ

わかりる？w

まあ、それには「起訴されても、辞職も離党もしない」ってのを
貫かなきゃならんけど。

>>192
仙谷の主君の変遷
土井たか子→山花貞夫→菅直人→鳩山由紀夫→熊谷弘→前原と群れる

選挙の小沢とは何だったのか

>>191
各社世論調査の結果。

あれだけ菅と小沢の差がついちゃ勝ち目ないだろ。
普通に考えたら。

世論調査は、多少は鉛筆ナメてるだろうけど、言うほど捏造でもないぞ。
だいたいの傾向は合ってる。
選挙において、世論調査で劣勢だった側が勝った例などほとんどない。
小沢が勝ったら奇跡だな。


>>195
左翼には、リクルートの元社長だかと手を組む市民派総理がいるらしいぞ。

>>209
NGしたから図星な批判するのはやめてくださいって懇願してんの？

本当に情けないクズだね。

NG宣言なんてのはこっちには全く関係ないから一生言ってろよアホ。


って誰か気違い窓爺に教えてやってくれｗ

>>191
・消極的支持のほうが固い
・人望のないほうに人が集まる

このふたつを前提にすれば菅勝利は確定だから、つまりはそういうことなんじゃない？

>>203
新聞・通信社の調査記事をよく読んでみな。
最終的には「わかりません」になっとるから。

おお！　これは凄い。
でも、これから司法の道で食べていくのは大変だぞ。

【女子アナ】　元フジテレビアナウンサー菊間千乃　司法試験合格
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1284029566/

>>211
麻生安倍信者は最後まで信じてたような･･･

リアル麻生信者は
「本当は総選挙は自民党の勝ちだったのに、自治労が自民党票をカウントしなかった」
とさえいってるぜｗ

１２０人中、名前が分かってるのは何人？
地方議員や官邸スタッフ除いた実数を知りたいのだ

>>216
だからさ、今回の調査は有権者に聞いたのかよ

バカかオマエは

大村さんの衆院選前の二連ポスターは、
たしか
小池×大村
石原×大村
小渕×大村
舛添×大村
だったから、確率高いね。

なんでipが出るようになったんだ？

>>200
小沢の場合、代表戦勝利、総理段人就任はもちろん大きなクライマックスだけど、
それでドラマが終わる政治家じゃないと思ってるんだ
そこから始まるストーリー
そして、小沢後も、大したドラマになっていくと思うよ
誰が、主役を継ぐものか
息子には継がせないんだろ、小沢の場合
小沢のスピリッツ、エスプリを継ぐ男への伝授、
引き継いだ男の成就も含めての小沢ドラマ

今後、日本政治、日本という国、そして世界も
本当に面白くなるよ

>>222
俺だって小沢が負けたらマスコミと仙谷の陰謀で不正選挙になったって言うスタンバイ出来てるし

バカボンパパて本当の馬鹿？

小沢なんて総理になれないのなんてわかっていることじゃん。
それを総理って甘すぎ。
あんな老人は老害です。小沢のこと。

>>220
すげーな。一発合格ですか。

>>228
お前が言うか？

どっちが勝ちそうだココロ？

>>212
それだけじゃ菅敗北確定しません。残念ながら。
よくて五分五分じゃねーの。

熱が夏いぜ。わかりる？

今後の日本のことを思えば、支持政党か関係なく、ここは小沢一択。
菅なんかが首相を続ければ、景気が回復せず、
結局、割を食うのは「弱者」（若者含む）なんだろうが、
その「弱者」がクリーンとオウムのように言い続けているところが悲劇。

>>219
こっちが勝ちますなんて、選挙前に断定するマスコミがいるわけないだろｗ
どれだけはっきりしててもこれからどうなるかわかりませんって書くもんだよ

>>220
あの大宮からよく合格できたなあ。

選挙の戦犯になりたくないから勝手に辞めて、代わりを戦犯扱いして自分は知らん顔でまた上がる？？
そんなのが通るわけねえだろ

>>119
小沢が負けたら被告人席が待ってるよw

>>220
コメ弁で余裕じゃないすか

>>208
仙谷が全共闘出身なのは有名な話だよ。

どう考えてもマスコミの情報通り、菅は国会議員票も160〜180固めてるだろ。
120にはどう見ても菅を支持をしてる議員すべてが含まれるわけではないので。

>>216
世論調査の数字だけでは、やはり根拠薄弱だと思うな。
今回は、いくら何でも世論調査の数字と現場の状況が違いすぎる。

仙谷は自治労の意向で長妻も潰すつもりだな。
そうでなかったら社保庁の元役人をスウェーデン大使にしないだろう。
もっとも長妻をパージしたら同じグループの山井もパージしないといけなくなるし前原あたりも長妻パージは望んでいないはず。

>>236
大宮蹴って２浪人して未収入った俺　orz

マツナガとか阿修羅とか二階堂とかは、
見解修正したのか？

>>241
弐回目の決起集会ですよ？
まさしく踏絵。
コアな支持者だけの集まり。
余所者を寄せ付けないｗ

>>242
現場の状況って何よ
動員のこと？

>>241
> どう考えても

どう考えたらその40〜60人がブッチしたことを説明できるんだ？w

>>244
長妻も山井も菅支持なんだから
そんな妄想はいらないよ。
http://kannaoto.jp/ouen_kokkai.html

バカバカしい。

党員サポ票なんてそれこそ１４日に蓋開けてみないと判りませんて
ポストの目の前で調査してるならともかくさw

小沢は完敗することはまずない。
仮に負けても、一定の議員票、熱烈なサポーター票があるから、
菅が神技的な政局運営をやって、参院過半数割れものりきり、
円高対策や景気の自律的回復を短期間にやったらそのまま
小沢の時代も終わるかもしれないが、まず無理なので
小沢が総理にならない限り、いつまでも民主党内や一部の
熱烈な支持者から、小沢総理待望論がでる。

結局、小沢の時代を終わらせるためには、小沢が総理になって
一定期間存分にやらせることしかないのである。
それなら、早く総理した方がいいじゃないか。

この小沢信者の牙城も崩れる時が来るようだ
どうせ缶再選後はここで缶の悪口をずーっと垂れてるんだろうな

世論調査では管が圧倒的に有利だったのに、なんでこうなてっるの？？

世論調査では世論は誘導できないってことだ。世論操作

>>242
現場の人間はどっちか陣営にいるわけだから、公平な見方なんぞできるわけがない。
そりゃ「自分のまわりは」みんな同じ意見だろうよ。まわりがみんなそっち陣営に立ってるんだから。

なんとか世論調査のとおりになりませんように

ここらで心温まる一流芸人の新ネタをｗ

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100909/stt1009092018009-n1.htm
★「一線を越えた批判合戦、ノーサイドの余地ない」　安倍氏、民主分裂は不可避との見方

　安倍晋三元首相は９日、ＢＳ１１の番組収録で、民主党代表選について「菅直人首相も小沢一郎前幹事長も、
越えてはいけない一線を越えて批判し合っている。ノーサイドの余地がない」と述べ、代表選後の民主党分裂は
避けられないとの見方を示した。

　自民党については「（平成２３年度予算案を審議する）来年の通常国会で衆院解散に追い込むチャンスを
与えられた」と語り、政権奪還の可能性が出てきたことを強調した。

　一方で「自民党はできればひとつにまとまってやっていくのが一番いいが、目的を持った同志的な結合の中で
政権を取り返していくことが大切だろう」とも述べ、政界再編も視野に入れていることを示唆した。

さすがに小沢はこれで終わり
負けたら潔く去るべき
政権交代後最初に幹事長やって実績がなんも無いのが痛いね

>>256
産経に雄弁に語ってるのが安倍ちゃんらしいな。

一番見るべきポイントは、街頭の反応だよ。市井の人々の心。

9/5，6か、東京、大阪での街頭で決定的。

今日のポイントは、
253 ：のど飴：2010/09/09(木) 15:39:31 ID:f6gRSZZiP
「どーですか、みなさん」って言うのやめたなw

ここに、菅と国民との関係が如実に現れているの。

これは、国会議員票はもちろんのこと、地方議員、一般サポーター票にも
リアルに反映されるんだよ。
すなわち、小沢圧勝。

なんかおかしな事になったぞ

戻った？

>>257
総理大臣になった直後に参院選で大敗した実績があるのは菅だけだぜw

>>259
麻生信者そっくりの言い草はやめようぜ。
恥ずかしすぎるwww

まあ踏み絵のはずの2回目の決起集会で
あの人数は致命的だなあ。

フタを開けたら
菅陣営がせいぜい１２０で、まったく増えてないとバレたうえ、卑劣仙石が恫喝してるとなれば、
逆に、菅陣営は当初より減るかもしれないな

ついに街頭の反応だのに逃げた・・・
マジで逝っちゃってるｗ

まだまだ不安定だな。

どうも 俺です

昼間試し書きしたけど
復活したバイな

窓爺
小沢優勢は変わらんよな

>>259
街頭演説なんてサポーターの何％が聞いてるんだよ。
平日の昼間に演説やって、どれだけのサポーターや党員が聞けると思ってるんだ。
大半はマスコミ経由の情報で投票するだろうよ。

民主党政権みたいなサーバーだなあ

>>268
加速している感すらある

昨日の121が何にしても強烈だった

世論調査主義の奴ってなんなんだろう。

結局、自分の頭で考えて、分析・予測する能力がないから、
世論調査というよくわからんデータをもとに、世論調査だから、
こうだ、と○×つけているだけだろう。
世論調査がこういう数字だから、これが正しくダメなんだとか
典型的だが、もっとも論理的じゃない。

自分の意見とそのロジックはなんなんだ、と言いたいね。

もし世論調査が正しいなら、小沢は20年前からずっと政治的に葬られているし、
選挙も落選しているはずだｗよしんば、民主的に選ばれる民主党の代表にも選ばれないだろうｗ

たしかに党員サポーター票で菅さんが有利なのかもしれない。
でも、世論調査どおりの比率になるかどうかわからないから（疑わしいから）、
みんな張り付いているわけで。
そのまま直結するなら、鳩山総理じゃなくて岡田総理ですよ。

菅ってのは

　　政治主導やります
　　悪いのは財務官僚だ

など言ってることとやってることが全く違うが
菅を支持しているバカもコテの名と言ってることが全く違う

269 反菅反官sage 2010/09/09(木) 20:56:22 ID:nWkJo/Dj0 [3/3]
>>259
街頭演説なんてサポーターの何％が聞いてるんだよ。
平日の昼間に演説やって、どれだけのサポーターや党員が聞けると思ってるんだ。
大半はマスコミ経由の情報で投票するだろうよ。



ウソツキはウソツキを支持する

世論調査が正しいとか誰が言ってるんだ
こういう所が小沢信者の頭がイカレタって事なんだよ
世論調査が正しいかどうかなんてどうでもいいんだよバカカス死ね

>>275
> 世論調査が正しいとか誰が言ってるんだ

菅信者

あらら、とうとう｢シネ｣かよ

菅陣営に余裕があれば、今頃ワインを飲んでいるわけで。

>>275
頭おかしいんじゃないのココロ？

麻生信者が小沢信者に変わっただけで、ネットで真実を知った俺達vsマスゴミという衆院線前と同じような構図になってきた

>>247>>254
動員もそう。決起集会もそう。

小沢陣営の方が動員力あるでしょ。現場の様子では。
党の選挙だよね？動員力が得票と無関係なわけないでしょう。

それから、世論調査で３倍も支持に開きがあるなら
それなりの現場の反応ってのがあるでしょう。それも乖離してる。

演説の声援が〜
世論調査は捏造だ〜
ニコ動では圧勝だ〜
ネットでは〜

いつか見た、とても悲しい光景ですｗ

>>271
いいじゃない

しかし小沢が万が一負けても俺は年内待望論は捨てんよ

コテいっきに増えたー

世論調査と競馬新聞の◎○▲だけは一生信じるなってうちのじっちゃんが言ってた

民主、警戒感乏しく＝政策論議に期待−自民人事
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010090900871

自民党が石原伸晃幹事長など新執行部人事を決めたことについて、政府・民主党は「怖い相手ではない。
くみしやすい」（党幹部）と警戒感は乏しい。民主党は代表選の最中だけに、自民党の動きに関心を示す
向きは少ないが、同党三役の若返りで与野党の政策論議が進展することに期待を示す声が相次いだ。

菅直人首相は９日午後、北海道江別市で記者団に、自民党人事について、直接の論評は避けながらも、
「機会があればいろんなテーマで話し合うことがあってもいい」と語った。

仙谷由人官房長官も記者会見で「若返られて、論理的、理性的な議論のできる方々という感じ」と指摘。
１９９８年の「金融国会」で石原氏らと政策調整に当たった枝野幸男幹事長は「１２年前に一緒に仕事した
信頼関係を基に、今の国会、経済社会の状況を踏まえ、国会で議論ができればと思っている」と期待感
を示した。

国民新党の下地幹郎幹事長も、取材に対し「（与野党で）政策論議がしっかりと行われることを期待したい」
と述べた。

一方、公明党の山口那津男代表は記者会見で「共に党の再建に取り組む途上だ。若返った印象もあるの
で、ぜひこれを生かす方向で頑張ってほしい」とエールを送った。みんなの党の幹部は「共闘はできると思
うが、フレッシュという感じはない」と語った。（2010/09/09-20:11

１２年間なにやってたんだろうね。

>>280
本人らは気づいてるのだろうか

>>263
支持者が
「アキバでは圧倒的人気！（ｷﾘｯ」

みたいなこと言いだしたら終わりだわな。


>>272
小沢信者がいくら「現場の空気」だのと個人的主観で語ったところで
統計データのほうが客観的事実に近いんだよ。

なんか、小泉政権以降、自民政権を肯定するヤツは個人経験と主観で語り、
否定するヤツは統計データで語ったのを思い出すなあ。
「おれは小泉政権で年収1000万超えたぞ？　自己責任だろ？　ちゃんと努力すれば報われるぞ？」的なやつ。

>>248
公務や地方に帰ってるんだろ。
原口、山田以外は菅支持に回るであろう現職閣僚も軒並み参加してないじゃん。

菅有利報道を読売、毎日の記者に集会の後に聞いたが「私どもは詳しくはしらない・・・
って記者、いや現場リポーターですら失格だわな。
こっちが聞きたいのよ。その根拠を。
バカマスコミが。

>>275

アンチ小沢の主張は、世論は菅だからという論理をいちいちソースをあげるまでもなく
これまで大量に聞いてきたが、あなたアホ？

>>287
アキバじゃないだろ。
そこら辺の通りだろ。
そういえば麻生はアキバ以外で声援あったのか？

まあ菅支持者の書き込みに冷静なものが
一つとして見当たらないのが現状を示してるなあ。

世論調査で圧勝（笑）なのに。

>>287
オマエさ、コテと真逆のこと言うのやめない？

ウソツキって不愉快なんだけど

>>275
根拠は野生の感か？

>>289
そんな事言ってたんですかw

>>289
ああ、貴重な情報ありがとう。
あなたは例外だ。

>>288
第一回の決起集会より政務三役の出席者は10人ばかし増えてるんだがw

バカ？

世論調査は誘導尋問による世論操作であり捏造です

これ101回目の主張w

>>292
むしろ小沢信者が現実逃避してるだけのように見えるがな。
1年前の麻生信者にそっくりだわ。

円高をどう活かすかっていうのを全局で扱い始めたのがキモイ。
少なくともトップニュースじゃねえだろ、NHK。

>>287
世論調査で圧倒的人気は菅なのココロ！

>>93
どうなる厨の真似はやめろ

>>299
ていうかオマエは120の数字をどう説明するんだよ

現実逃避してるのはオマエだろw

>>289
現場取材や言葉でメシ食ってる奴らがそんな事言っていいのかよ・・・。

>>288
120人の内、40人近くが最初の決起集会にいなかった面子だったってことは
ショック死するといけないから汚沢信者には内緒な

てか、

「世論調査を信じない奴はバカでキチガイ」

これしか言ってないんじゃないの？
菅さんの勝利を予想してる人って。

小沢勝利の決め手は動員力（笑）

>>299
麻生信者ってν＋にいたが今のν＋には小沢信者いないぞ？

>>273
票読みの段階で前原さんは勝利を確信したらしい。
前原さんの話を信じてマスコミは岡田代表と思ってたようだ。

党員・サポータで菅の支持者って、
「投票、忘れちゃったｗ」ってなりそう。

14日の何時頃にわかるのかな？

今、過去スレを辿って糞窓の主張の変遷を調べているところ。




・・・・・非常に笑えます。

代表戦が終わったらここに晒します＾＾

ではまた。

だから

　　色使いが同じだからシャチとパンダとペンギンは同じだ

みたいな議論をするなよ麻生厨

ν+民が菅支持

もうこれだけで説明充分でしょ

１２０人でも悪くはない。中核となるメンバーが小沢に匹敵するだけでも
小沢支持から牧山の名前が消え、菅支持に西村が加わっただけでも
だいぶ変化した

>>279
赤塚先生乙にょろ。

世論調査では開いているが鳩山を積極的に評価する声は聞こえない。
民主党の演説会は盛り上がりに欠ける　ｂｙ　上杉

俺たちの麻生の盛り上がりはすごい。
この現場の空気みろよ。世論調査は捏造だ。
ニコ動調査も圧勝だ。


たしかにデジャブだよ。何から何まで。

>>305
それ、なんて＋思考？
真水80人かよｗ

400ポイントの7割か6割かで全然違うんだから、絶対勝てる！
かどうかなんて現時点じゃわからんよ。

管は120、小沢は100、一部無回答を除いて、他の大多数は日和見というとこから始めないと

>>305
でも最初の決起集会にいた40人が菅陣営から逃げ出している可能性もあるよ。
政争というブラフをやって駆け引きするんだから、
40人増えているように見せかけていることもあるんだよ。
どっちの可能性も考えておくべき。

>>273
張り付いてるのがマスゴミ関係者なら
世論調査が鉛筆ナメナメという証拠のなにものでもない

世論調査で60％の支持率を出した一月後に
選挙大敗

という前人未到の快挙を成し遂げたのが菅だからな

>>318
最初の決起集会から40人も脱落したことを誇ってるのか？　そいつw

>>311 ３，４時ころ

鳩山前首相「日露関係もトロイカで」　菅首相を牽制？
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100909/stt1009092023010-n1.htm

【モスクワ＝小島優】鳩山由紀夫前首相は９日、モスクワのロシア外交アカデミーで講演し、
北方領土問題など日露間の問題ついて、「日本とロシアが、経済と政治、文化の輪の『トロ
イカ』（ロシアの３頭立て馬車）を走らせることで解決できる」と述べた。

「トロイカ体制」といえば、民主党代表選に向けて鳩山氏が８月３０日に菅直人首相と行った
会談で、小沢一郎前幹事長を含めた同体制の復活を求めたが、菅首相は翌日になって拒
否した経緯がある。鳩山氏の発言は、日露間の問題解決というテーマを借りて、菅首相を牽
制（けんせい）したものと取れなくもない。

鳩山氏はまた、日露間のトロイカ体制には「（鳩山氏の政治哲学である）『友愛』の心がある
ことを信じている」と付け加えた。

http://sankei.jp.msn.com/photos/politics/situation/100909/stt1009092023010-n1.jpg

>>317
｢おれたちの麻生｣なんて言ってたの＋民だけでしょ。

議員票でも過半数を＝民主・江田氏−代表選
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010090900907

菅陣営から抜け出す奴がいる可能性があるなら
小沢陣営から抜け出す奴もいる可能性もあるな

党員・サポータ票で２００を菅が超えてきそうならもう民主国会議員は
逆らえない。これで小沢が勝ったら菅本人はともかく
周囲が絶対に負けを認めない。つまり小沢のちゃぶ台ひっくり返しで
分裂必至だ。マスコミの調査が間違っているならこの限りではない

菅が勝つかも、世論調査じゃ…
なんて言ってる君たちさ、
自分が政治家、総理を狙う立場で演説すること考えてみなよ。

何が怖い、何がうれしい、どうなったら勝ち、負け？
大阪での菅の動き、異常、わかんなかった？
どうですか皆さん　シーン　っての。
アレで、もう菅は悟ったわけ。
だから、今日は言えなかったの。
どうですか、聴衆に反応、賛意を求める言葉は。

小沢は随分慎重だったでしょ。最初。
就任前に言えない、と。
でも、最近は随分踏み込んでいるのよ。
それは小沢の自信の表れ。
昨日の、菅を内閣ポストで、トロイカ+1でなんてのは、通常の小沢じゃありえない発言。
勝利、総理、人事権を確信しての発言なんだよ。

それを受けての今日の菅の発言。
選挙後も挙党一致で行く、と。

もう、菅自身も分かっている、決まっている。小沢の下につくモードよ。

男の、政治家の言葉の意味、わかんないのかね。
ボクちゃんたちには。

岡田VS鳩山の鳩山なんて比じゃないくらい小沢は嫌われているｗｗ
とにかく嫌われてるんだよオザワ
俺達の感覚なんてアテにならないぐらい嫌われているヲザワ

>>329
> 菅陣営から抜け出す奴がいる可能性があるなら
> 小沢陣営から抜け出す奴もいる可能性もあるな

それを全部含めた実数が121

わかりる？w

党員・サポーター票の結果の発表時間を変えたのが一番の謎だなあ。

マスコミの「野田グループ30人」には全力で噛み付くが、
「小沢グループ150人」はそのまんま鵜呑みするのが小沢信者

>>329
笠とか牧山とか　都市部の議員に多そう

>>328
村越と同じ主張だな。
強気になってきたな。菅陣営。

>>334
意外と組織票が多くてヤバかったりして。
在日の話もチラホラ出始めているしね。

>>337
負けが確定するとバカは強気になるものだ

大本営とかな

>>304
ちなみに毎日は道内の報道部。
読売は本社の報道部。
で、偉そうにどちらを支持しますか？と聞いていた。
それも巧みな誘導質問。ほんとに悪意に満ちてたわ。

議員票でも過半数を＝民主・江田氏−代表選
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010090900907

民主党の江田五月前参院議長は９日夜、都内で開かれた旧社民連関係者の会合で、
党代表選について「菅直人首相は国会議員票でしっかり勝たないといけない」と述べ、
国会議員票の過半数獲得を目指す考えを強調した。

首相の選対本部長を務める江田氏は「政権運営をしていくのに、国会議員票で負けれ
ば、『菅』と投票しなかった人たちが何かあって『内閣打倒』と言い出せば、たちまちアウ
トだ」と語った。会合には首相夫人の伸子さんも出席した。（2010/09/09-20:52）

あ、丸の内ocnってネカフェがほとんどだから。

ネカフェから２ｃｈやってる可能性大。

>>340
録音しとけよマジで

旧社民連関係者
って菅と江田以外あと誰が生きてるんだ

>>334 平気で手続き変えることができる連中だから票操作しないか心配なのだ

しかしこのスレの馬鹿たれどもが
バカボンパパのような小沢信者と
俺や窓爺みたいな時節を察して政局をレスしてる者を一緒にするとは

このスレは小沢総理待望すれじやねーぞ！

>>335
鵜呑みにはしないでしょ。基本的に自陣営は下限で考え、敵陣営は上限で考えるのが小沢陣営

>>342
お、オマエ、

わ、ワシが　そ　そ　そんなこと
するはずないだろべ

>>332
>>260

>>332
世論的には、小沢は20年以上前からずっと嫌われているが、それがなにか？

んで、そんな小沢を民主党に迎え入れ、偽メールと前原迷走辞任で支持率一桁の
民主党の代表にその嫌われ者の小沢を代表選で選び、その後、地方選、参院選、
衆院選と大勝に導く原動力となったのは、明らかに世論的な嫌われ者の小沢だが、
なんで出来たの？

>>337
あの村越を持ち上げるアホがいるのか。
ネトウヨにとっては村越は人格者に見えるんだな。

洗脳された知識より客観的な初めの議員の6割が小沢支持をベースに考えるべき
今の情報は歪曲されて
あれから小沢支持が減ってる理由も菅が増えてる理由もない

>>328
馬鹿の村越ならともかく、大秀才江田が口にしたのなら説得力あるなあ。
・・・・・つーか、こいつは社民連の頃の理想を何処に置いてきたんだ。
誰のおかげで参院議長になれたと思っているんだ。

ここで小沢負けといっているやつはすべてソースがマスコミ。
昨日の決起集会に121（123でもいいが）しか集められなかったのが菅陣営という事実。

その事実を今日は一切スルーして、さらに支持者を上乗せしたのがマスコミ。
そのマスコミの記事を鵜呑みにしてここで恥を垂れ流しているのが小沢負けと吼えているアホ達。
そいつらのより所がやっぱりマスコミ情報。

いやもうほんと恥ずかしいよねw

121の重みはいかんともしがたいわなw

サンケイフジ、JNN,読売、日本テレビ、毎日、海外の新聞で管総理勝利になっている。

小沢が勝つ見込みないよ。

そのうち朝日もくるだろうよ

>>344
阿部昭吾は生きてると思う

>>355
代表選って、記者投票か？

小沢陣営は間違えた。

週刊誌で小沢総理、圧勝と書き立てれて間違えたんだよ。
山岡と松木に怒れよ。

小沢はまたミスしたんだ。もう終わった。でるなら被告人として
離党しろよ

>>355
1945年の前半の新聞でも日本が勝つことになってたなw

「あ」氏は四代目じゃないの？
今選対で忙しいはずだが…
まあ、最新情報を流してくれるとありがたいが。

小池って、自民党最後の総裁をするような気がする。
もう渡り鳥できんべ。

行田、牧山、植松、福田、西村あたりの動きが小沢から離反する方向
であることが優劣をものがたっている。
女は青木レベルまで行かないとあてにならないからな

>>272 もし世論調査が正しいなら、小沢は20年前からずっと政治的に葬られているし、

世論調査に左右されない「政治」ができるポジションがありますね。

>>362
それも含めて121なのよ

>>355
開票される前にそれをやっていいのか。
ちょっと異常だよ。

小沢G１５０人、鳩山Ｇ６０人、これだけで過半数確保

とか馬鹿なことを言ってた奴が多数いたな

　小沢はミスばかりする。
そんな政治生命だった。
もう小沢は終わり。圧勝すると思ってたのに載せられて
こんな惨めになるとはな・・・おまけに青木愛との不倫まで
スクープさせられて（笑）まだ１４日まで出るだろう。

>>321
ポジティブシンキングが一周して別領域に達してないか。

40人に逃げられてんのに40人も補充できる力があるなら、
そりゃもう菅陣営の勝ちだろうよ。

>>365
やるかもよw
小沢出馬なしを打った奴らだw

>>346
仲良くやんのココロ

>>340
ｉ−ｐｏｄに安物マイクで撮っていたが、使いものにならん・・・
まあ晒したら、インテリヤクザが俺ごときでもパージする勢いだな。
怖い。怖い。

うちの選挙区の鳩山グループの議員は管支持と大きな声で
外で演説してます。

鳩山グループなんてほとんど管支持だしな。

>>344
三郎と安仁と大柴と秦豊と田は死んだが
楢崎も阿部も西風も死んだと言う話は聞かない

>>364
たまたま地元の党員・サポータをまとめている方とか
閣僚を入れると１５０人くらいは堅いのがいるだろう
小沢の方は離反者が続出している　特に笠と牧山が中間派に転じたのは
都市部では惨敗だな

>>344
阿部昭吾、楢崎弥之助、西風勲、安東仁兵衛
この辺まだ生きてる。

>>374
それも含めての121なのよw

どうでもいいが、結果は670vs554くらいと昨日予想しといた。
面倒だからもう変更しない。

>>335
松本剛明、樽床を野田豚グループ30人の頭数に含めてるんだから噛み付かれて当然だ。

>>370
わかったにょろ
仲良くするこころよ

>>330>>334
党員サポーター票をぎりぎりまで隠し、
「党員サポーターは圧倒的に菅支持だ」と「リーク」して
議員票を菅に誘導するのが菅陣営の戦術だろう。

公表を遅らせた理由はそれしか考えられん。

>>368
ううん？プラマイ０になっただけだと思うけど。
菅陣営が120に勢力を戻したから次は160に膨れ上がると。
まあ、そういう可能性もあると思いますけどどうなんでしょうかねぇ？

安東仁兵衛死んでなかったか？
記憶違いかも知らんが。

>>366
凌雲会から8人来てるのココロ

３区さんは街頭行ってきたんですね。
俺も休みの予定だったのでチャリで行くつもりだったが、こんな時に限って仕事が入った。
生小沢見たかったなあ

>>380
オマエさ
酉つけろよ

主張がコロコロかわって目障りなんだよ

>>377
どっちの勝ちでしたっけ？

>>378
その情熱を小沢150の方には向けないのかな？小沢信者は

>>362
汚沢恐怖政治から鼠どもが一せいに逃げ出し始めたな
こりゃ国会議員票でも菅さん圧勝だな

>>380
つかオマエNGな

>>380
勝ってるなら、最初の通りに早く発表すりゃ良いのに。

小沢が総理になっても
世論の低支持はずっと続くぞ
小沢のダーティイメージは自民幹事長のころからで国民に刷り込まれてる

そんなんで長期政権を望めるのか？
来年４月には地方統一選があるってのに
小沢を看板にして戦えるのか？

まあ、何度も何度も言うが普通に考えれば菅が勝つ

ただし
もしカネを賭ける場合俺なら二つ返事で小沢に賭ける
それだけだな

そのほうが楽しいじゃないか

福田衣里子は監視時だろやっぱりｗｗ
ざまあｗｗｗｗ

>>382
すまん、死んでた。

>>386
菅

>>362
西村は元々菅Ｇ。
ソースはある？　えりこは小沢支持だってば。
長崎民主は関係ない。

>>391
> 小沢が総理になっても
> 世論の低支持はずっと続くぞ
> 小沢のダーティイメージは自民幹事長のころからで国民に刷り込まれてる

検察が作ったイメージだって分かればあっという間に逆転する

明日何の判決があるか知らないのか？w

>>381
つまり菅陣営のほうが離反される割合が高いんでしょね。

票読みがまるでできてなくて笑ってしまうのだｗ

アンジンさんはもう10年以上前に亡くなっちょる

しかし、今週は、マスゴミ、週刊誌、ゴシップ紙、FLASHなどの俗物誌など
すべて「小沢」ネタ満載だよな。

マスゴミ等は、小沢ネタで稼ぎ時として総力をあげて小沢特集なり、小沢批判なり、
わけわからん小沢にかこつけた不倫報道なり、もう節操がない。
菅なんかほとんど出てこない。小沢の対立候補としてのニュース性しかないんだよな。

マスゴミ等ほど、小沢から稼がせてもらっている連中はいないだろう。

>>372 鳩山グループなんてほとんど管支持だしな。

ほとんどかどうかは疑問ですが、鳩山グループは草刈り場になりそうです。

社民連トリビア
・嫌煙運動の渡辺文学が比例代表で立候補したことがある
・渡辺文学と伊藤文学は間違えやすい

すまん　なんでフシアナさんになるんだ？

>>395
ありがとうございます。
勝利の暁には飲み明かしましょう！

>>401
鳩山Gの奴が秘密投票で菅に入れるインセンティブは何？

>>397
＞明日何の判決があるか知らないのか？

菅選対幹部の石井ピンさんがハメられそうになった村木裁判の判決ですな
ピンさん無罪で菅陣営の士気も上がるだろうな

>>397
あっという間はない。
小渕と一緒で株価と共にジワジワ上がっていくだろうけど。
マスコミが素直に非を認めるわけないから。当面、煮え切らない報道になる。

>>390
いやいや、勝ってようが負けてようが「菅が勝ってる」とリークするために
公表を遅らせたってこと。

選挙を仕切ってる連中が「リーク」するんだから影響力は絶大だろ。
最低でもそれくらいはやる。

下手したら集計結果の改ざんもやるだろう。

>>391
菅の政策で、来年4月まで乗り切れると考えるのが頭おかしい。
円高対策すら、まだ何もできない奴らがここからの景気低迷を打開できるわけないっしょ。
選挙で一番大事なのは支持率じゃなくて景気。

>>393
ポクのかわいいエリコちゃんに何言うのココロ

>>406
わけわからん

NG

>>407
財政不安があのときよりはるかに深刻化しているぞ
株価がじわじわ上がるより将来不安で押しつぶされてしまうぞ
少子高齢化も進んでいる

>>409
菅が勝ったら野田豚は変えないだろうから1ドル70円もあり得るな。

>>407
こんな分かりやすい検察の失態はないんだが…
無実の人間を検挙してキャリアを潰して

オマエこんなの国家犯罪以外の何物でもないだろ

>>401
鳩山の行動にいろいろ疑問はあるけども、
親分であり、党のスポンサーが騙されたのに、騙した側に寝返る連中って最低だよな。

>>384
ちょいお疲れの様子。
でも昨年のメーデーの時も間近で観たけど、生小沢は必見です。
もし機会があれば是非。

>>381
40人を一瞬で動員できるなら、上積みも簡単だろう。
こっちはそんなわけはないと言いたいだけだが。
菅サイドに少なくとも160人いると考えるのが普通だわな。

>>409
菅じゃ持たないとTKD記者も認めていたね。

今日も菅側の奴の言ってることに説得力なし

　　それを含めて121なんだよ

に有効な反論ゼロ

>>414
しかし現実問題世間にはムネオ＝小沢と映る
党員・サポータ地方議員には致命的打撃を与えた

>>352
小沢支持が減って菅支持が増えるのは自然の流れだよ。

・最近の小沢は暴走しすぎ(海兵隊発言など)
・世論調査がボディーブローのように効いてきてる
・高松議員の白票事件や青木との不倫などのスキャンダル


今のところチョンボしまくってるのは小沢陣営だ。

>>415
金のくれない鳩には用ないってことでは？
牧野に至っては今まで世話になっていたのに、
早く引退しろだから。

>>391

世間の極悪人、不人気のはずの小沢が、民主党の絶望的低迷支持率だった
2006年4月に代表選をやって代表になってから、当時衆参ともに自民党は
強かったが、民主党のターンになって、じわじわと支持率とあげて、
ついには半世紀にわたり続いてきた自民党を倒すにまで至ったのは、
もうお忘れですか？

>>419
仙石や前原の名前が決起集会にないだけで分かりそうなもんだが

>>420
> >>414
> しかし現実問題世間にはムネオ＝小沢と映る
> 党員・サポータ地方議員には致命的打撃を与えた

だから、検察のインチキ謙虚の被害者でしょ？

　　宗男も
　　村木も
　　小沢も

世間はそう見るに決まってるじゃん

>>417
＞40人を一瞬で動員できる
一瞬で40人も動員するのは普通できないよ。
なんか思いつきで語っていませんか。

まーた村木ヲタのジジイが喚いてるな
村木事件で検察不信なんておきないし、起きたとしたら
「小沢と政治取引して不起訴にした検察」への不信となって
審査会が強制起訴するだけだｗ

最近のフリーライド論ってすごいな
情強のカス使って小泉改革第２段でもするのかね
社内失業のクソじじぃとかクビにすればいいのに

ひとこと言わせてもらおう
菅内閣は自民党よりひどい菅官政権だぞ

この内閣を応援するリーマンはいまから一生公務員という非生産の武士階級に年貢で苦しめ続けられる百姓となんら変わらん

そんか宦官政治である菅官政権を倒し、政治家がこの国をひっぱって行く世の中にしようという小沢総理に反対する意味が分からん！

小沢の言ってる景気対策も
無駄削減の無駄とはどの部分を指してるかわからないし
無利子国債や国有財産の証券化も
国会審議ですんなり通りそうもないし
あまり期待出来ないんだがな

目の前の経済危機よりも、クリーンが大切ってのが訳わからん。
クリーンにしたら、俺らは霞でも食べれるようなるんですかね？ｗ

>>405
>>415

議員は支持層の票で国会に上っていますので、
この人たちの意見を無視できい議員もいるのでしょう。

菅陣営が本当に１６０〜１７０も固めてるのなら、
マスコミの世論調査からして昨日もっと雪崩起こしている。
現在の状況で小沢支持を明確にするデメリットはあっても
菅支持を明確にするデメリットは何も無い。

菅陣営も昨日１６０集めれたら一気に勝負をかけられたというか
勝負がほぼ完全についていたはず。

>>423
野党ならな。政権批判票をいかに取り込むかを考えればいいからな

>>424
あとは？　　岡田とかそこへんくらいだろw


まあ菅は166というワシの予想はかなりいい線行ってそうだ

予想と期待は別物だからな

ジジイはあれか
50過ぎのオバハンに恋しちゃった? わけかｗ

>>431
まあ、日本人はバカだから。

「大島院政」の懸念も＝三役は選挙シフトで若返り−自民
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010090900923

>>439
大島は連帯保証から解放されたの？
報道はそこまでしないから、分からん。

ラクス・クラインって初めて見たコテだが、
前からいたっけ？

>>424　>>435
二人とも名前出てたよ？
http://www.sankei.jp.msn.com/politics/situation/100909/stt1009090016001-n1.htm

>>430
来年4月までにやらなきゃいけないのは、目の前の円高＆景気の2番底に対する緊急の政策だろ。
そういうのはもっと後の話、地方選には直結しない。

>>435
どうあがこうが党員・サポータ・地方議員を接戦に持ち込まない限り
小沢は負けか勝っても分裂して首相になれないということしか起こり得ない

>>433
それに尽きるんだよね
背理法による完璧な証明なのよそれが

　　AならB
　　〜Bなら〜A

この2つの命題は同値
論理学の基礎の基礎

なんか昨日だったけ、菅陣営が最大規模の集会を開くとかいって動員かけたのに
一回目から10人程度しか増えなかったという認識がない基本的な情報不足の人が
騒いでいるね。
このスレにもこのレベルの人がいるのは残念だ。
菅陣営は、目標は本人150人程度、代理含めて180人集めたいといって、頑張ったのに
120人にとどまった。

この辺をどう解釈しようが勝手だが、これで菅勝利決定とか言っている輩は
ほんとダメだな。

>>441
いないよ。

四代目がファビョっていない。これは大きいw

>>441
俺もそうだが
今日始めてコテをつけたやつが多数

>>442
そかw

結局は管側に有力議員が多数な時点で勝負は決していたんだよね・・・

>>439
ゲルとのぶてるは所詮は自宅のタンスを開けたら札束が見つかったという生活をしてきたお坊ちゃまだから。

121とは？

ワンツーワン＝一対一となるので
ネット上のサービス名などによく使われる
・121ware.com NECのネットショップ
・121証券

議員板的には神戸の石井兄弟を連想したいところ

>>446
ポクもそう思うのココロ

>>451
> 結局は管側に有力議員が多数な時点で勝負は決していたんだよね・・・

それもふくめての121なのよw

>>446
いや、地方まわりして票固めしなきゃならん時期に120人も集められたのは驚異だと思ってる。
地方回ってるヤツも当然いるだろうから、これ、もう勝負ついてるでしょ。

>>447
だよなあ。
つーか、あんたも最近だよねw

>>438

同意する

あーあ詰んだ
今シーズンｵﾜﾀ＼(^o^)／

>>421
そうは思えない
ある一年生議員のブログで一年生議員でもマスコミに洗脳されるような馬鹿じゃない
とあった

誤爆した

>>451
大丈夫か？一人で物語り創って妄想してるような・・・

>>445

お前、背理法と対偶の違い、及びお前のレスとの整合性をちゃんと説明しろよｗ

>>431

日本人は危機的状況になると無難なトップをかつぎたがる。

東条内閣がつぶれたら小磯国昭をかついだみたいに。

>>446 その１２０から更に４０人程減る可能性も出てきたね

>>459
あんた巨人ファンか?
横浜相手に2ケタ失点じゃマエケン投げない広島相手でも厳しいな。

またそういうこというからBPさんは困る

>>456
今度はプラマイ０になったのは地方回りをしている人間がいるからですか。
政治家の決起集会というのは数を誇示して、
敵対勢力の意気をくじくためにやるものだから地方に散っている人も大号令をかけるもんだと思うのですが。
どんどん言っている事が変ってきているぞ。思いつきで言うなよ。

　　　　　／ ￣￣￣ ＼
　　　　/　　　　 　 / vv 　だったら小沢不起訴もインチキじゃん
　　　　|　　　　　　|　　 |
　　　　|　　　　　（||　　 ヽ　　　　 　 　 ＿＿＿＿＿＿_
　　　　,ヽヘ　／　　　　　|　　　　　　　＞＿＿＿＿_　 |
　　　／＼＼　　　　　　 /　　　　　　　￣ |⌒ v⌒ヽ |__| 　　検察はインチキじゃん、情報弱か？
　　/　　　 ＼＼　　__ ／　　　　　　　　　 |　．| ． ﾉ 　 )
　/ 　 　 　 　 ｀＼|　 　 　　　　　　　 　＜ ` o ｀- ´ 　ﾉ
　|　　　　　　　　 ヽ　　　　　　　　　　　 　＞　　　 ／
　|　　|　　　l　　　 |　　　　　　　　　 　 　　／▽▽＼

　　　 ＿＿＿_
　　　 ＼　　　 ───＿＿＿
　　　 ＜　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣|
　　　　＞　＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　 　 |
　　　　￣￣　|　/　　　　　　　＼　| 　　 |
　　　　　　　　| /⌒ヽ　　／⌒ヽ　 | 　　 |
　　　　　　　　| |　‘　|　 i ‘　　 |　 | 　　 | 　・・・・・・・・・・
　　　　　　　　| ヽ.__ノ　 ヽ.＿ ノ 　 ﾚ⌒ヽ
　　　　　　　ノ　　 o　　　　　　　　　 ６　|
　　　　　 ／＿＿　　　＼　　　　　　＿ノ
　　　　　　　　　　＞　　　　　　　 ﾉ
　　　　　　　　 ＜、＿＿＿　　 イ
　　　　　　　　　　　　　|───┤
　　　　　　　　　　　／ |／ ＼ ／ ＼

>>465
どういう可能性だそれ

巨人オワタ？

どっひゃひゃひゃーww

ナベツネざまー！

>>463
> >>445
>
> お前、背理法と対偶の違い

ググレカス

>>464
そしてグダグダズルズルで消耗して負けがこむパターンに陥る。
リーダー選びに致命的にセンスがない。
我慢すべき時に暴発し、勝負するときに逃げる国民性だな。

>>464
鳩山、小沢切りは冒険なのココロ

>>469
ついに我慢しきれなくなったか。ﾅﾑﾅﾑ

党員サポ票の発表のタイミング変えたのが、納得行かん。

「政策論議による代表選を実現する会」っていうのは、
大半が菅陣営にカウントされているのですかね？

そもそも決起集会は人を前回より多く集めなければいけないもんだから、
120人で微増で大成功といのはあり得ないよ。

菅支持派は前さんら閣僚らの知名度が高いのが多い。
小沢支持派はその点でやや劣る。
とかで菅有利とか今のマスコミならありえる。サポーター票は読めませんよ。

小沢（鋭）、川端は菅支持？　

小平、鹿野、とか小沢支持かね・・・

>>469
そうなるんだよ
ジジイは見て見ぬふりしてるけど

村木事件で検察が信用されなくなるなら「小沢不起訴」が信用されない

♪はいりふ〜れふれ　背理法〜

>>456
世論調査通りなら、議員本人がわざわざ地元周りなんてしないて良いレベルだし、
集会に参加して支持を鮮明にするだけで十分だし、地元にもアピ出来る。

仮に地元周りしないといけない状況なら、まだまだ地元は
世論調査通りの状況になっていない事も表してる事にもなる。

>>468
顔ぶれが変わっても人数が減ってないってことは
地方回ってるとしか思えんだろ。

そして顔ぶれ変わった分をあっさり補充できるなら、
それはそれで圧倒的ではないか。

文句があるなら小沢が200人集会を開けばいいのにって話だよ。

>>475
ナムナムって
ベトナムかなんかの食い物か？

そうかそうか

ID:rWF4dgG00が書いていることは妄想入りまくり。

今から宣言しておきたい！


　１４日の代表選でもし　官　が選ばれた場合

　　　　　官・枝野らのネオリベ・従米路線の政策には自分としては賛成出来ないので、

　　　　　　　　残念ではあるが　民主党という党そのものへの支持をしばらくとりやめる事にする

　　　　　　　　　　　　絶望感を抱きながら・・・

小沢って最高何人集めたっけ？
かなり差をつけて国会議員集めないと勝てないよ

リモホ晒しても良いけど、
試しにコテつけてみるかw

>>482
> >>456

地元回るよりあそこに居たほうが明らかに戦略上有利なのになw

>>479
小沢（鋭）、川端は菅支持？　


ふたりとも声明なし。
でも川端が菅に入れるとは到底思えないので小沢かと
さきひとは、鳩山G内での跡目争いという観点から反小沢に回るような気もするが
あまりについていく人間いなさそうな現状なので、しれっと小沢になるかもしれないがこれはわからん

>>429
激しく同意です。
同じ官僚の下僕である自民党でも、こいつらと手を握れるかどうかわからん。

「菅支持を表明するが投票では小沢と書く」層かな。

じっさい小沢陣営ではそういう戦略だし

裁判所と検察はグルになって
村木判決の日の付近にムネオ判決をぶつけてきた。
村木はムネオニュースにかき消される。

世論調査を振り回す奴はスレ違いだ
出ていけ！

>>484
いや、なんか言ってみたかっただけですｗ

>>493
まあこれだけはガチと言わざるを得ないですね
小沢と関連がないにしろ

べつにおれ菅支持じゃないんだけどね。
むしろ小沢に勝ってほしいと思ってるよ。
だが状況悪すぎるだろ。
小沢に勝ち目ないよ。
郵政選挙で岡田民主が勝つより無理だよ。

>>492>>470

というか、菅陣営が仮に地方に戻ってたとして遅すぎるだろ。
菅本人が先週末までの戦いと言ってたのに。

普通に考えて

　　菅の精一杯が121

これはまあ揺らぐまい

>>489
菅支持で本気で地元回っていたのなら、その議員は間違った行動をしていると思う。
選挙区民に対しても菅に対しても。

>>494
世論調査を捏造　捏造と喚くのも
大人気ないけどね

>>441
今日が初めてだよ

>>482
選挙区によっては接戦だから地元行ってる人もいるでしょ。
あと公務で出られなかった人もいるだろうしな。

>>490
川端は慶秋に従って菅支持するでしょ。

>>498
あー僕にレスしたんですか
小沢さんがそんな凝った作戦をするとは思えないなぁ・・・

まあ、両者の政策を比較検討した結果、菅さんに決めました。
って言うのなら、それはそれで仕方がない。

>>486
まあ、そういう人が多いだろうな。
俺も似たようなもんだけど。
いくら何でも、これだけ政策が逆方向に向いちゃうとフォローしきれんて。

>>483
だから2回目の決起集会を開くのなら前回より人を多く集めて相手の意気をくじくのが普通でしょう。
8日東京で集められる議員が120名なら地方に散っている40名も呼んで160名の決起集会をやった方が敵対陣営の意気をくじけると思うけどな。
本当は160名だけど120名に見せかける決起集会を開くという意見は一つの考え方として認めますが、
問題はそんな回りくどい手を使う理由がよくわからないんですよ。

>>502
捏造（作為的）かどうかは別として、まぁ信頼できる資料じゃないってことで。

信者ーエールはピリピリするもんだべ

>>491
おー、中年君
がんばってる？

議員･選挙板無くなったかとおもったぞ

>>502
サポーターと関係ないのココロ

ま、慶秋が民社取りまとめに失敗したのは事実のようだ。
観測気球を散々あげたが無駄だった。

ニュース23は、前日から村木裁判シフトか。

1回目と2回目の決起集会のどちらかに来ていた奴も菅陣営に組み込んで考えれば、
今のところMax150人程度というところか。
昨日は台風で災害があったから、そちら方面の仕事で出席できなかった奴も
いるかもしれんから、Max160人と考えることもできるかもしれん。
しかし、好意的に見て、ここらあたりが限界だろう。後は逃げていく奴をいかに減らすか。

>>490
あざーす。
自分は小平は小沢に入れると思う。菅さんの演説中の苦い表情と、自分の妻の地元
なので風の頼り聞こえてきた。

>>490
川端はおからさん派なんで管にいれるんじゃないかな
さきっちょは、松野次第だけど消極的管支持な気がする

情報弱者ではない。

意図的にデマを飛ばしてるだけ

しかも組織的にな

ご苦労なこったw

>>504
ところが上杉報告だと菅支持のふりをした小沢支持の議員がいるらしい。
その人数はよくわからないです。

>>513
> ニュース23は、前日から村木裁判シフトか。

最後の逃げ場ではある
しかしもう逃げ切れんかw

小沢の反米発言の数々によって民社系が離反したのはとんでもなく痛い
いつのまにか小沢陣営から真紀子とか谷亮子の名が消えてたりする

>>507
いやそれはあんたの考えであって。

顔ぶれが変わっても人数維持してるってことは、実数がそれだけ多いってことだろ。
実質160人いるってアピールになってるだろってのがおれの考え。

政務三役までかき集めてるのに「公務で出られない議員もいる」と言われても。

>>518
> >>504
> ところが上杉報告だと菅支持のふりをした小沢支持の議員

それが長妻であってくれとワシは心から思う

消極的菅支持者は菅に入れるだろうか

>>486
お前本当に矢印か？

偽物なら刺されるぞw

閣僚（副大臣含む）は本当に出られない人もいるだろう

>>518
僕は上杉さんも森永さんも好きだけど代表選に関してはちょっと信用してないな

つーか160人いるぞ、としてだ。

はっきり言って菅が思いきり負けてるじゃん。
もう未定の人間なんて、ほとんどいないし。

>>523
推薦人でしょ。ﾑﾘ

２回目の決起集会前に「必死でかき集め、電話しまくった」という記事を読んだ気がするんだが。。気のせいか？
それで１２０しか集まらなくて「わざと弱くみせた」と強弁するのはちょっとバツが悪いなあ。

消極的菅支持者は積極的小沢不支持者でもあるだろうから菅に入れるだろう。

昨年の9月に消極的民主支持者が反自民で大量に得票したのと同じ理屈だよ。

>>529
orz

>>524
消極的菅支持者は積極的な反小沢だろ

小沢は明らかに焦ってる罠。
海兵隊発言のせいで右派の議員はかなり逃げた。
このスレの予想とは裏腹に今のところチョンボしまくってるのは小沢だ。

>>521
その考えを否定はしないが、逆にそのやり方だとしたら、
戦略が上手くない。

>>486
↑兄貴かっこいいよ

ルース大使への無礼な態度
キリスト教批判
アメリカ人は馬鹿発言
普天間見直し示唆　親米派からは反発されるだけだ
小沢の反米はガチだ

>>531
決起集会嫌々行ってるのもいるのココロ

>>284
予想が当たりまくるなら予想屋なんていらないんや

閣議をぶっちぎってたかじんに出演する大臣もいるのだから、出ようと思えば余裕だろ
秘書や公務は様子見の言い訳に使ってる議員のが多いだろうな

>>534
右派が小沢から管に移るってオマエ、さすがに苦しすぎるだろw

>>533
態度を明確にしないってのは、小沢支持じゃないと説明が付きづらいｗ
菅支持なら、堂々と表明できる環境が作られているのだからｗ

>>534
長尾敬とかがまだ迷ってることにびっくり。
やはりあの普天間発言は相当効いたよ。

>>532
あ、でも大将の菅さん本人にすらポストを用意するって言ってるし
それが本当なら推薦人からも救済ありやか。

アンチコロコロもいるよん。

>>535
菅陣営が戦略上手だったら参院選で勝ってるよｗ

それでも今回は勝っちゃうんだから、マスコミ洗脳ってオソロシイね。

>>535
> >>521

普通に160人揃えればいいだけの話じゃんなw

>>541
右派の民社協会会長がわざわざ菅支持表明するのも
海兵隊発言がでかいんだよ。

コテだらけの水泳大会

バカウヨの旧民社が離反したのは反米とか関係ないでそ
彼らはとてもお金が好きな人の集まりだから破格のモチ代でも約束されたのでしょう

長妻が馬渕やそのへんを引き連れて
小沢陣営に馳せ参じる展開だとますます関ヶ原w

>>523
無記名投票ですからw

実際、逆に菅支持を表明してる奴に怪しく首をひねるやつが多い

さすがに160人じゃ勝てないよ…

>>541
いや、最近の菅はどう見ても親米新自由主義者
小沢は民由合併の後横路の影響を受けて反米に転じた

>>521
＞顔ぶれが変わっても人数維持してるってことは、実数がそれだけ多いってことだろ。
＞実質160人いるってアピールになってるだろってのがおれの考え。
日経新聞と毎日新聞朝刊の記事によるとですね、8日夜の菅陣営決起集会は
最初から160名の議員を集めて数を誇示する予定だったそうですよ。
ところが夕刊によると、160名集める予定が上手くいかず前回114名（だっけ？）より
若干増えてホッとしたそうです。江田五月さんもブログで120名集まってホッとしたようなことを言っています。
当初160名集める予定の会合が120名になり、だけど地方に散っている40名の議員を隠すためだった。
う〜ん、回りくどい戦術を使う意味がよくわからないのです。

>>548
時系列が狂ってねえかオマエw

抑止力論者が小沢と菅直人のどっちに入れるか言わんでも分かるだろ
発狂ジジイ耄碌ｗ

>>530
優勢なら粛々と進めればいいもんな
裁判やスキャンダルとかもう意図的すぎて気持ち悪い

>>551
その二人は今回は無理だろw

>>542
そう思う。議員感覚では世論調査ほど菅の勝利を確信出来ていないのだと思う。
確信出来ていたら直ぐに菅支持を表に出すと思う。

>>559
orz

まあ、ここは、下半身で政局を読む田勢さんを信じろ。

態度を明らかにしてないのは、算盤弾いてる最中だからだろ
○○支持と言えない議員のがおかしいわ

しかし、菅が勝つ。って言う人も
ほとんどがその先に絶望かニヤニヤしかないっていうのが凄い。

ワシが最初っから言ってることだけど

　　菅だと解散総選挙になる可能性が高い
　　菅だと2013まで持ったとしても大敗北する可能性が高い

この2点で、国会議員は小沢に入れたいはずなのよ
特に地盤が固まってない新人議員はさ

>>556
まあいろいろと嘘もあるこの記事だが、
海兵隊部分は本当でしょうよ。


【民主党代表選】旧民社は「首相支持」へ　議員票互角、菅首相優位に
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100905/stt1009050130000-n1.htm

産経新聞社は４日、民主党代表選（１４日投開票）の序盤情勢を調査した。
党所属国会議員の動向は、続投を目指す菅直人首相が約１６０人、小沢一郎前幹事長は１７０人超の支持を固めた。
さらに、中間派の旧民社党系グループ（約３０人）が４日、週明けにも首相支持の方針を打ち出す見通しとなり、首相は議員票で小沢氏と並ぶ公算が大きくなった。
全体の３分の１の地方議員や党員・サポーター票などは首相支持に傾いており、全体では首相が優位に立った。
ただ、態度未定の国会議員は６０人以上おり、小沢氏は国会議員票の上積みや、サポーターらへの働きかけを強めている。

（略）

動向が注目されていた旧民社党系グループは４日、首相支持に向けて調整に入った。
６日にも会合を開き、決定する考えだ。
来春の統一地方選を控え、地方議員に小沢氏を支持しにくい機運が強いことや、小沢氏が在沖縄米軍海兵隊は「要らない」と述べるなど
日米同盟を揺るがしかねない発言を続けていることで、懸念が広がっているとみられる。

小沢は反米、批判しながら少しだけ親中そして絶対的に親韓

決起集会で人間隠すってなんだよｗ
実力以上にぶち上げないと、決起出来ないだろｗ

>>552

無記名投票ほど世論の圧力にさらされるのでは？

小沢が勝ったらなんで解散にならないのか説明して

>>569
> >>552
>
> 無記名投票ほど

自分の損得で考える

で>>565

むしろ、これだけ堂々と菅支持ができる＝勝ち馬に乗れる状況で
何も明確にしないのは、ほとんどが小沢支持だからだろう。

まして、菅支持表明者にどれだけの裏切り者がいるか。

無記名だからいくらでも言い逃げできる。

菅陣営に好意的に言えば、台風で新幹線が止まったり、高速が普通になったりで、
これらなかった議員もいたんじゃなかろうか。
それをいい口実にしている議員もいるかもしれん。

そもそも、そんな災害が発生しているときに、決起集会を開いていていいのかってのはあるが。

>>554
「転び」の奴はタチが悪いと昔から言うもんなあ。

別に韓支持を表明できない理由もある。
小沢に義理がある議員は多い。
ただ、現実路線で結局は韓に入れちゃうのよね・・・

>>565
普通はそうなんだが。

反米云々だけで支持決めるなら逃げ出さずに菅支持の親分に普通に従うだろうに

たとえば今の閣僚の多くは菅支持者だと思うが、それは一つに菅内閣の一員である
こと、もう一つは、菅の方が無能だし、自分自身がやりやすいというのが一番だろう。
官僚に仕切られていても、菅だったら文句を言ってこないしね。
小沢だったら、クビになってしまうから、みんな自分の保身の為に菅支持なんだろう。

ただ小沢は、長妻とかレンポーとか使える閣僚は総理になってもそのまま使うと思うから、
実力のある連中は、もっとどちらが政治主導、脱官僚、歴史に残るような大胆な改革が
出来るかを考えてほしいもんだ。

>>551
もうあきらめた方がいいっすよ。
俺なんか、馬淵が地元なもんでショックもデカい・・・
あれだけ一生懸命語ってた高速無料化はウソ公約でしたｗって、言われたも同じだしなー

>>551
残念ながら長妻や馬渕はそんな戦略家ではないな

無記名は世論の圧力に弱いとかどんだけ純情なんだ
裏切りし放題だろ

>>579
本人にはそういう感覚はないでしょうねｗ

>>567
親モンゴロイドというか、バナナ嫌いパパイヤ好きというか。

>>564
まあ菅さんではネジレは乗り切れないでしょうね。予算が通らず解散でしょう
せっかく政権交代したのに取り調べの可視化だけでもやって欲しかった・・・

>>564
管というボロ船か、小沢という泥船かの選択だからな

まだ、迷っている中間派は、自分が首相では総選挙に不利という状況なら、
小沢は自分を犠牲にしてアンパンマンしてくれるが、
菅はしてくれないってことは考えたほうがいい。

>>575
今はもうマスコミが風をおこしてくれているんだから、
小沢支持から菅支持に転向してもいいはずだよ。

NHKでハシゲVS平松やってる

インタビュー：小沢氏勝利なら年内解散の可能性＝民主・石井氏

　世論調査での次期首相待望論が、菅首相続投の６割強に対して小沢氏が２割弱で
あることを挙げ、「永田町の世論と国民の世論とが、かい離している。そのかい離
を無視して、小沢氏を選んだら、解散に追い込まれ、たちどころに民主党内閣は吹
き飛ぶ。その結果、（衆院での）３００議席は１００議席になる」と危機感を示し、
民主党政権の失墜につながる小沢氏の選択はあり得ないと強調。

　小沢氏が勝利すれば、マニフェストや消費税、円高の議論の前に、政治とカネの
問題で国会は入口で立ち往生し、「年内に解散総選挙になる」とけん制した。

　「剛腕」小沢氏なら、ねじれ国会を連立の模索で打開するとの見方もあるが、
石井氏は「野党は応じない」と指摘。「みんなの党の渡辺代表は小沢氏とだけは
組まないと明言している。公明党が政治とカネの問題をかかえる小沢氏と一緒に
なるとはまず考えられない。自民党のなかでも森喜朗元首相や古賀誠氏など力を
持っていない」と実現性に疑問を呈し、小沢氏ならねじれ国会を乗り越えられる
との見方を「幻想だ」と切り捨てた。

http://www.asahi.com/business/news/reuters/RTR201009070082.html

>>521
前回出てて今回出ていなかったのは10人ちょい

つーか無記名で世論の圧力にさらされるなら、
岡田がポッポに勝ってます。

>>586
小沢は二回やったからな

ワシは小沢は2013年度予算を通したらアンパンマンすると見ている
（内閣支持率が高ければ話は別）

石井ピンに反論できる奴はいないなｗ

無記名でも誰がどこに投票したかはだいたいバレるみたいだけどね。

マスコミは風どころか台風級の追い風だしてくれているんだから

>>585
逆だなあ。
菅の船には、仙谷という古狸が乗ってるから逆だなあ。

>>589
> インタビュー：小沢氏勝利なら年内解散の可能性＝民主・石井氏

国会議員相手にこんな寝言が通じるかよw

菅推薦人の長妻や決起集会の弁士馬渕が汚沢の元へ馳せ参じるって・・・

アホウ信者末期の域を遥かに通り越してあっちの世界に逝ってしまった感があるなｗ

>>594
相撲界のことですかｗ

その記事でわかることは
ピンは菅氏勝利なら年内解散はないとは言えないと言う事だよ

小沢が勝ったときの道筋を誰か教えてくれませんかねー
どうやって解散を避けるんですかー？

>>589
一人で泥被る気だな。

小平は小沢の演説にうなづいているなw

>>594
天井にカメラでも仕込むのかw

>>582
だから、余計にショックがデカいわ。
本人がいたら「お前、菅の財政再建路線でどうやったら高速無料化やれんねん、ちゃんと言い訳してみい」って問い詰めたい気分ｗ

菅で解散を避けようと思ったら

　　自民党に予算案と予算関連法案を作らせて丸飲みする

こんくらいしか思いつかんw

ていうか、丸飲みした後にさらに自民は色々言ってくるぜ
あっち側は失うものがないんだからふっかけ放題

>>594
だいたいというか全て分かるようですね

>>597
仙谷も言ってるから不信任案に賛成するぞってことじゃまいか

>>604
投票用紙にカメラ仕込めば最強じゃね

>>601
んなこと常識じゃねえかよw

ワシに言わせるなw

>>581
筆跡鑑定で分かりそうだ。国会議員の数くらいなら

>>592
元々２０１３で代議士から降りるつもりだったんじゃないかという気がする。

>>565
菅内閣の危機はまず
代表選挙後の臨時および年末まで通常国会

少なくとも菅内閣と連立を模索する野党は考えられん
むしろ国新すらにげるかも
問責可で出終わり

後は予算関連法案の否決または可決と引き換えの総辞職

小沢総理待望論は今後半年今より盛り上がるに怪しい違いない

>>605
馬淵さんはブログのコメント欄で結構問い詰められていたけれど。
本人がどう思っているかは知りませんが。

>>600
年内に解散あったら、小沢でも今度はアンパンマン無理だから、
だから菅支持という意味？
おいおい菅で、総選挙するのかよ。
菅でもアンパンマン、急には無理だぞ。

>>598
小沢なら解散って言うブラフって何が根拠なんだろう。

>>596
小沢総理なら台風級の向かい風を吹かすことも
容易に想像できるよね。そうした中で野党は不人気小沢政権に協力できるはずがない。
法案成立もままならず、たちまち>>589のシナリオに向かうよ。

大体公明党は何度も
「秘書が有罪になったら議員は公民権停止」法案の成立を目指してるわけで。

四億円の土地購入の問題では小沢自身が秘書の罪を認めてる。
秘書を逮捕した検察に対し「公平公正な検察」とまで言ってる。
絶対に公明との連立など不可能だ。

小沢は潰されなけば総理になる
しかし仙石がムネオ化を狙っている

>>606
今の抱きつき菅ならなんでも飲んじゃうよ。

一括交付金と地方分権の形すら、菅はコピーして抱きついたのか。
最低だな。

馬淵はコメ欄閉じない点は評価する

>>613
通常国会は来年だよ

負けが見えてくるとファンタジーに逃げる様は、旧日本軍のようだ

>>615
予算が通らない、それ以外に何があると

>>619
それで党内が持つか？w

つい三ヶ月前に轟沈したうえに仙谷が乗ってるイラカン丸と
二度も奇跡の大勝利を収めた小沢丸。
おれが国会議員（もしくは地方議員）なら断然小沢丸を選ぶけどな。

ていうか、菅を選んで選挙どーすんのって思う。
谷垣ごときに惨敗するような菅に乗って勝ち目あるわけないだろ。

◇危機意識はあるのか
　火曜日、小沢先生に会ってきました。直接二人でお会いするのは
初めてで、私にしては珍しく緊張しておりました。

　私は、現在大きく３つの課題を抱えていると考えています。第一
に、現下の経済の問題です。第二に、国民の皆さんの政治に対する
不信感、そして内輪の話で恐縮ですが、内部の不況和音が続いてい
ることです。

　この点に関して、私なりの考えを申し上げたところ、特に、せっ
かく政権交代したのに、官僚の言いなりで、思い切った改革ができ
ずに、国民の皆さんは失望しているだろうなとおっしゃっていまし
た。

　私との話し合いの時間は２０分程度の予定だったと思うのですが、
話が弾んで１時間程度に及びました。最後に、俺は酒を飲むことも
好きだから、声をかけてくれとも言われました。

　さて、現在の経済情勢ですが、私は緊急での経済対策が必要だと
感じています。円高、株安、アメリカ経済の減速、どの点をとって
も明るい見通しがないのですから、国内での内需の拡大に取り組む
ことは当然のことだと思います。

　今朝も、地元の支援者の方から、民主党政権は何をやっているの
だろう。こんなことをしていたら、日本は大変なことになりますよ。
閣僚の皆さんにしっかりするように伝えて欲しいとも言われました。

　民主党の私が言うのも変に感じられるかもしれませんが、麻生内
閣の経済対策は、一時的ではあるけれど、結構効果があったと思う
のです。例えば、エコカー減税、エコカー補助がその代表例です。

　この減税や補助金が９月で切れるように、他の対策も息切れ状態
になっています。要するに、日本の経済は自律的な回復基調にある
のではなく、政府の対策によって押し上げられていたという認識を
持つべきなのです。

　もう直ぐ代表選挙が行われますが、日本経済をどうするのか、日
本の将来像はどうあるべきかという政策論争を行い、そのことを着
実に実行できる人が代表になるべきです。支持率や総理が変わるこ
とや政治と金の問題、党内融和等様々な意見があることは分かって
いますが、私は本当の意味で、日本を再生できる人を応援していき
たいと考えています。
http://gree.jp/sakurai_mitsuru/blog/entry/488418370

お前らみたいなパンピーの意見より党中枢にいる石井ピンのが信用に値するに決まってるだろ
何が小沢解散圧力なんて無い（ｷﾘｯ　だよ

小沢ならなんで予算が通るんだ？

野党からまったく文句の出ない予算が組めるとでも？
公明と連立が出来るとでも？

>>620
北海道では小沢さんとほぼ同じ内容のことを連呼してましたね
争点をなくす作戦はみっともないけど効果的かも

小沢ならどうやって解散を避け、予算を通すのか教えてくれ
それがわからないなら支持しようがない
期待だけで支持できるほど甘い世界ではない

>>617
> >>596
> 小沢総理なら台風級の向かい風を吹かすことも
> 容易に想像できるよね。

誰が吹かすんだよ
東京地検特捜部と愉快な仲間たちか？w

>>604
いろいろ罠を仕掛けられるだろ。
一人一人紙を微妙に変えたり投票方法変えたり。
自民党の総裁選はそうやって後で裏切り者を炙り出してたんだよ。

◇公開討論会を開催します
　代表選が佳境を迎えている。権力闘争ではないのかというマスコ
ミからの指摘もあり、政策論議による代表選挙を実現する会を立ち
上げ、やっと議員主催による公開討論会を開催する運びとなった。
賛同してくださった議員の皆さん、そして公開討論会を快く引き受
けてくださった、菅総理そして小沢前幹事長に感謝申し上げたいと
思います。

　これまでの公開討論会は、政治と金の問題等政策論議とは程遠い
内容で、政策論議にしても随分偏りが見られた。また、もう少し具
体的に聞いてもらわないと分からない点も多く、そういう意味では、
議員が主催で行う公開討論会には非常に大きな意義があると思って
いる。

　質問内容の調整にも苦労した。それは、互いの候補者に不利にな
らないように配慮しなければならないし、互いの良い点を引き出し
た上で、どちらの候補者が総理にふさわしいのか判断してもらえる
ようにしなければならなかったからだ。

　コーディネーターは立教大学の山口義行教授にお願いした。両陣
営から外部の人でお願いしたいと言われ、中立で、かつ議論を深め
ることができる人だと考えたからだ。非常に難しい役を快く引き受
けてくださった山口教授にも心から感謝申し上げたい。

　明日の１５時４５分から開催するのだが、金曜日の夕方なので、
どれだけ多くの議員が集まってくださるのか、その点を心配してい
る。議員の集まりが悪いと両候補に失礼だし、マスコミからは政策
論争に興味がないのですねと言われそうだからである。昨日は参議
院会館を全てまわって、参加を呼びかけてきた。公開討論会が成功
することを祈っている。

　ご心配をおかけしておりましたが、先週の金曜日から新しい会館
で仕事を始めました。どうやら諸悪の根源は家具のようで、戸棚の
扉を開けると、まだ強い化学物質のにおいがします。やはり、住宅
だけではなく、家具の規制も必要であると感じています。部屋の浄
化にご協力いただいた皆さんに心から感謝申し上げます。本当にあ
りがとうございました。
http://gree.jp/sakurai_mitsuru/blog/entry/493800255

>>611
定規で分からないようにすればいいんじゃね？

>>629
> 小沢ならなんで予算が通るんだ？

予算は通るだろ
憲法嫁

菅が勝っても小沢が勝っても早期解散は避けられない。
その相違は
内閣支持率４０％台での総選挙か１０％台かということ。
賢い一年生議員ならば結論は明らか。

>>565
>>小沢氏が在沖縄米軍海兵隊は「要らない」と述べる

至極まっとうな意見なんだけどね。

>>637
> 菅が勝っても小沢が勝っても早期解散は避けられない。

なんで？

>>636
あんたが管だと予算が通らないと書いたから
反応したんだろ

>>630

現役総理として情けない。
夏休みの宿題のレポートをコピーしているヤツと同じ。

>>636
どっかと連立でもしない限り無理じゃね？

消費税だって勝手に決める連中だからなぁ
俺達の決めたことは、丸呑みでもなんでも黙って聞けって言うだろうなあ

>>625
もう想像できん。
少なくとも菅支持派はもうなんでもありを覚悟してるだろうし、
小沢支持派が離党できるのか不可能なのか。
何にしても嫌な世の中になりそうで胃が痛い。

>>640
ねえ何でその化物相手にしてるの？？

>>628
ピンや江田五月などの策士が自信を示してる時点で勝負あったよな。

>>605
馬淵は小沢代表時より「あの人とは考え方が違う！」と集会で明言していたし
集会でも参加者の小沢批判ムードがかなり強かったから別に菅に付くのは不思議でもなかった

野党からの要求を飲むには党内の掌握が必要不可欠
党内に反乱分子が星の数ほどいる上弱小と侮られている総理の言う事など誰が聞くかといえば

>>622
失礼ｽﾏｿﾀ

しかし今年は正月挟まないと予算間に合わんでしょう

リアルで寒政権だなw

>>640
菅でも予算は通るが予算関連法案が通らない

>>626
今の世界各国の与党で勝てる奴っているのか？
比較的順調なオーストラリアでもアンパンマン＋小選挙区ゲリマンダー
＋不正選挙＋連立工作でやっと勝ったんだぞ
勝ったのはブラジルとかインドとか利権誘導全盛のところだけ
韓国や台湾でも左派勢力が復活している

>>620
一括交付金は「小沢の」政策じゃなくて「民主党の」公約だし、地方主権に思い入れがあるのは小沢も菅も一緒。
ついでに言えば高速無料化はそもそも「菅の」公約で、本来なら菅のほうが思い入れが強いはず（本来なら）。

高速無料化で菅と小沢には差が出ないなら、その上で「高速を作れ」と言って圧力をかける小沢に反発するのは
理に適っている。

政策に深化が見られるとか書かなきゃ良かっただけなんだよね馬淵さん

仙谷の身体の中に居た癌細胞も役立たずだったなあ。

>>638
なんせ日本人はバカだから。

>>646
ハナッから小沢は負け戦だよな

深化とか言う言葉はバカの代名詞になりそうで困る

>>657
だとするとなぜに121？w

>>653

そう思うだろ。でもさ、菅はいろいろ骨抜きした揚げ句、立ち会い演説会を
経る毎に、言うことが変わっているんだぜ。

菅陣営はあり得ない嘘は言わず、
しかし自分達の優勢は宣伝しないといけないからねえ。

櫻井さんはそういう選択をしたか、やはり。

福島さんから一時的に平野さんを挟んで
担当大臣が荒井さんに受け継がれて
少し心配していたんですが
自殺者による社会的な損失に関して
数値化して頂いてありがとうございました
ごしごし（頭を床に押し付けて、感謝を示しております音）>>638
福島さん平野さん荒井さん泉さんにもこれに関しては感謝しておきますね

>>662
どういう選択？

>>661
矛盾しとるなあ

石井ピンも野党時代に創価関連の質問してた頃はここでもヒーローだったのに
今じゃパブリックエネミーになってしまったか

>>655
しょうがないだろ。本人のほうが毒性強いんだから。

>>656
お前のレスは

……それにつけても金の欲しさよ
のなんでも和歌か？
一言居士気取ってんじゃねーぞw

小沢も自分が勝った場合は鳩山や菅を重要ポストに充てるって言っていたけど、
何故菅がそれをやって批判されたのに同じことを言うのかな。

それとも全て出来レースで、今は空気を読めないバカをあぶり出している最中なのかな。

>>664
>>627で菅さんに入れる？w

小早川秀秋は誰なのココロ？

民主党は仮に自公政権が復活しても一定程度の勢力は必ず保つ
離れる利権票より政権批判票の方が多い。これが先進国の選挙の実体

　　菅が優勢
　　決起大会で参加者121

誰かこの2つを矛盾なく説明してくれよw
さっきから待ってるんだからw

>>647
そちら大安寺ですか、自分柏木ですｗ
政治家が自分の掲げる政策をほっぽり出して、感情で行動してる間はリーダーを目指すなんて言っても、
アホか馬鹿かって感じになっちゃうけどね。
それを周囲も理解できてない間は、永遠に1匹狼ｗなんだろうな。
あー、せっかく地元から名を残せる政治家が出たのかと思ったが残念無念。

鳩山を重要ポストに、とか冗談でも笑えないっしょ

>>668
単に絶望してヤケになってるだけだ。

菅直人の大罪はリベラルと言う言葉をリベラル(笑)にしてしまったということだ

>>669
小沢は言っても全然ダメージにならないが菅側はダメージになる。
余裕がなさすぎ。

>>662
ゲンバがあのザマでは。

>>669
菅の発言は翌日に仙谷が否定している

それを受けての小沢の発言

>>671
菅陣営からすれば、田中慶秋らしい。
小沢陣営からすれば、分からん。

海兵隊なんて佐世保に移動させるだけでいいだろ。
どうせ出撃するときは揚陸艦で行くんだから。
普天間は九州移設で。

>>666
つーかアンチ公明のピンが要職起用されたら、
それこそ菅が早期解散だからねえ。

>>671
慶秋は秀秋にもなり損ねたようだ

>>677
政権交代(笑)
政治主導(笑)
国民の生活が第一(笑)

櫻井が小沢か･･･
決まったかも、というのは早とちりだな

>>666
黙って泥団子食うって言ってんだよ。

>>643 消費税だって勝手に決める連中だからなぁ

与野党の国会議員が提示するのは普通ですし、
決めるのは国会議員しかできないのでは？

鳩山を「内閣の一員」と言ったのは小沢の大きなミスだと思うなあ。

鳩山は故人献金や母親からの子供手当てを受け取った責任者として
解雇した秘書をまた雇ってしまった。
閣僚席にいたら国会フルボッコで耐えられない。

また、ミタゾノの言う通り「鳩山外務大臣」とすれば
全方位トラストミーで欧米の信頼を失ったルーピー外務大臣になって
国益を大きく損ねる。

>>686
櫻井は小沢なの？

>>671
今の所小早川が東軍とみなせば笠とか牧山だな
ハナから東軍だったはずが突然西軍に寝返り

>>690
>>670

>>663
とくー
お前は本当に可愛いな
俺はお前のファンだぞ
お前はこのスレのオアシスだ

盛り上がるのは、
まだ旗幟鮮明でない川端、小沢鋭が相次いで小沢支持表明するって展開なんだがな

>>683
パーシャルで連携するぐらいならピンも黙殺するんじゃないかな
もっとも公明と菅にはパイプがないだろうけど

>>690
櫻井さんらは両者の政策を聞いた上で決める。とのこと。

櫻井が小沢かぁ。

◆大ﾏｽｺﾐの幹部も“政権交代”が必要
国民は小泉改革と民主党の改革を並べてみて､両者を比較してみるといい｡
地方の郵便局を無駄だと廃し､社会保障の伸び率に天井をかけ､
弱者へのｹｱをないがしろにしたまま､競争原理を煽ったのが小泉改革だ｡
道路公団を民営化し､生活関連の社会資本にも競争原理を導入した｡
弱者は打ちのめされ､地方は疲弊し､一部の大企業の財務状況が好転しただけで､
小泉改革は終わったのである｡
これに対し､民主党は国民主導=政治主導を掲げ､郵政民営化を見直し､
高速道路はﾀﾀﾞを目指し､社会保障の充実を掲げる｡中小企業や住宅ﾛｰﾝで
苦しむ人への融資見直しも法制化された｡
庶民に言わせれば､当然の見直しなのに､大ﾏｽｺﾐは｢けしからん｣と言う｡
小泉が敵視し､抵抗勢力に仕立てた旧経世会の象徴こそが小沢一郎だと決め付け､
小沢の｢政治とｶﾈ｣の問題をｸﾛｰｽﾞｱｯﾌﾟし､｢古いﾀｲﾌﾟの汚い政治家｣と切り捨てる｡
その小沢が率いる民主党の改革なんて､ｴｾ改革だと言うのである｡

これはおかしい｡立大教授の山口義行氏(経済学)はこう言う｡

｢永田町の政治は政権交代しましたが､政権交代していない分野がある｡
ひとつは霞が関の官僚機構で､もうひとつがﾒﾃﾞｨｱです｡
小泉改革を妄信した記者が今､大きな新聞社でﾃﾞｽｸや論説委員を務める｡
彼らにしてみれば､民主党の改革を評価することは自己否定につながるのです｡
だから､民主党政権を潰そうとする｡当然､彼らの耳にも地方の疲弊や派遣労働者の
窮状は入っているでしょうが､あえて耳をふさぎ､民主党叩きを続けるのです｣
加えて大手ﾒﾃﾞｨｱは官僚､自民党とﾀｯｸﾞを組んでこれまでさまざまな恩恵､利権にあずかってきた｡
経営陣からﾃﾞｽｸ､現場の記者にいたるまで民主党憎しになるのは､こういう事情だ｡


それでも国民は民主党にｻｼﾞを投げるのか｡いまこそ､冷静な判断力が問われている｡

日刊ゲンダイ2010/5/28

>>627
普通の人間の普通の文章だ

菅陣営のキチガイみたいな日本語ばかり読んでると新鮮だなw

>>690
桜井は小沢支持をにじませた時期があったが、
政調再廃止発言以来、中立に戻った感じ。

その後「政調やっぱり廃止しない」と小沢がぶれたから
その後どうなったかな。
ま、10日の討論会で決めるんだろうね。

>>694
無いとは思うが、ここで川端が小沢支持と表明したら、
松尾山が動いて、脇坂、朽木、小川が動く感じだが。

>>682
沖縄の海兵隊なんて物資集積して部隊編成したあとに空母艦隊と一緒に行動するんだから、
どこにいようと大差ない。
ぶっちゃけ米本土にいたってかまわん。
日本にいるのは単なる日本人への嫌がらせ。

>>689
会計責任者の方だよ。
だからいいって事じゃないけど。

川端が中立とは･･･
岡田との関係でてっきり菅だと思ってたが･･･

　　菅が優勢
　　決起大会で参加者121

誰かこの2つを矛盾なく説明してくれ〜
特に菅信者のバカども〜

>>695
こちらがよくても向こうが菅(仏敵）直人とピンを黙認するかといえば
ついでに菅支持派に多い民主内部の立正系が切れるだろ

小泉・竹中を罵倒しつつ、おなじことをやろうとしてるんだから、ありえんわー＞奸直人

>>706
パクだって参政権蹴ってでも立正たてたのになあ

>>702
ご先祖様が地を流して手に入れた領土だからね。
形は日本領だけどw
中身は米国領w

>>676
何に絶望しとんじゃ？
日本人にか？

そう馬鹿でもないぞ
現に見ろ
この微妙な民社党の参院選の負けを
物凄いバランス感覚を

「政治とカネ」質問せず 10日開催の民主討論会?

討論会のコーディネーター役は山口義行立教大経済学部教授が務め、
各項目について菅、小沢両氏に尋ねる形をとる。
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819481E2EBE2E1E68DE2EBE2EBE0E2E3E28297EAE2E2E2;at=ALL

小沢信者は公明と連立組みたいんだろ？
はっきりそういってくれ
我々は創価と手を組むべきだと

補正予算編成を要望＝社・国
時事通信 9月9日(木)17時32分配信

　社民党の阿部知子政審会長と国民新党の亀井亜紀子幹事長代理は9日、首相官邸で仙谷由人官房長官と会い、
政府が10日に決定する追加経済対策では効果が不十分だとして、補正予算を早期に編成するよう求めた。
　仙谷長官は「当然、補正は考慮している。これまでも両党の提案を組み込んできたが、今回の提案も組み込みたい」と語った。　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100909-00000110-jij-pol
＜普天間移設＞オスプレイ配備前提に議論必要…岡田外相
毎日新聞 9月9日(木)12時52分配信

　岡田克也外相は９日の参院外交防衛委員会で、米軍普天間飛行場（沖縄県宜野湾市）移設に関連して、米側が垂直離着陸機ＭＶ２２オスプレイを配備する方針を示していることについて
「可能性があるなら、そういう前提で議論すべきだ」と述べ、配備を前提に代替施設の飛行ルートなどを検討すべきだとの考えを示した。自民党の佐藤正久委員への答弁。

　岡田氏はまた「オスプレイをどうするかきちんと方針を決め、そのことを前提に飛行経路を書き、（地元などに）説明をしなければいけない」と述べた。

　オスプレイは飛行ルートがヘリコプターより大回りで、陸地に近づき騒音が大きくなることなどから沖縄側は反発している。

　また、北沢俊美防衛相は同委で、在沖縄米海兵隊のグアム移転計画を巡り、ゲーツ米国防長官から追加融資を求める文書が送付されていたことを認めた。【西田進一郎、仙石恭】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100909-00000037-mai-pol

>>707
リベラルってのは基本的に自由主義経済だからな。
でもって多文化強制だからやってらんねｗ

>>712
みんな仲良くするのココロ

>>711
まだこんな馬鹿な見出しがつくんだな

>>710
民社党じゃなくて民主党な


さっきから凡ミスが大杉w

>>704
閣僚で続々と菅支持表明してた連中を馬鹿にしてた菅支持派の閣僚が居たらしい。
川端だと思うんだが。
その無様な様子で呆れ果てたら小沢支持に回る可能性もあるが、
おそらく当初の予想通り菅支持だろうね。

>>702
いい加減、海兵隊に抑止力()があるかと錯覚させるような報道をするメディアには滅びて欲しいです

>>710
バランスって、もう転倒寸前やんけ。
これで菅続投したら大転倒して民主は木っ端微塵だろ。

そんなことより野球見ようぜー
野手を使い切ってピッチャーがレフト守ってるｗ

カウントダウン継続中。

>>710
確かに菅を勝たせて突っ走ってたら
大変なことになってた。

「国政選挙」で示す民意は決して侮れない。

>>719
海兵隊に抑止力があるかないかはワシには分からん

あるという説にも一定の説得力があっただけに

>>717
実は酔っ払いw
ｽﾏｿﾀ

>>719
鳩山さんDISんなよ

>>721
草野球ではよくある光景です

>>710
確かになあ。

>>721
レフトがピッチャーマウンドに立ってたら呼んでくれw

>>723
あの議席数なら小鳩続投で十分とれたけどな。

>>710
同感。2007年参院選以後の３度の民意は、どれも絶妙だと思う。

>>717
名前欄が全裸の人とちょっと隠してる人と色々居るから、慣れるまでちょっと落ち着かないなw

>>685
菅直人が勝てば「政権交代(笑)政治主導(笑)国民の生活が第一(笑)」だが
小沢一郎が勝てば「政権交代(泣) 政治主導(泣) 国民の生活が第一(泣)」となる。
究極の二者択一。

レフトがライト守ってるって、ここで前から言われてるわけですが…

野球超主シレー

>>731
んだ

日本は役人とマスコミはバカだが
素晴らしい天皇陛下と賢い国民が居る

立ち直れる

自民、新執行部スタート＝国対委員長に逢沢氏
時事通信 9月9日(木)16時42分配信

　自民党の谷垣禎一総裁は9日、国対委員長に逢沢一郎元衆院議院運営委員長（56）の起用を決めた。既に内定している、副総裁に大島理森（64）、
幹事長に石原伸晃（53）、総務会長に小池百合子（58）の各氏を充て、石破茂政調会長（53）を再任する人事と合わせて、
同日午後の臨時総務会に報告し、了承された。早期の政権復帰を目指す同党はこの布陣で今秋の臨時国会に臨み、民主党政権との対決姿勢を強める構えだ。
　谷垣氏と新三役らはこの後そろって記者会見した。谷垣氏は「一日も早く（衆院）解散に追い込んでいくことが国民生活にとってベターだ」と強調。
同時に、民主党が野党時代に国会同意人事に次々と反対したことに触れ「『人事なんて知ったことか』という態度は取れない。向こうの得点になっても、
良識と常識を持ってやらねばならない」と述べた。
　2003年に山崎拓氏が就任して以来の副総裁となった大島氏は「石原氏らが思い切って仕事ができる環境をつくりたい」と抱負を述べ、石原氏は党支持率
が低迷している現状について「地道な努力をするに尽きる。一気に支持を回復する道はない」と語った。女性として初めて三役入りした小池氏は
「突然消費税（引き上げの話）が飛び出したりするどこかの党とは違う」と述べ、党内で活発な議論を促していく考えを示した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100909-00000091-jij-pol

>>734
うまい！
逆に、自民党よりもライトだった人が、昔レフトだった人よりもレフトになっているんですよねｗ

>>721

代打が底をついたので
巨人の宮本投手が代打にでてきたことがある。

菅はもうファウルグラウンドだよなw

谷垣は粛々と世代交代を断行している
組織のリーダーとして優秀だな
個人の人気がなくても勢力伸ばせてるし

相原久美子って小沢支持に変わったのか

>>731
いや、絶妙なのはいいんだけど、こんな綱渡りやじろべえみたいな政局が続いてちゃ
話が何も進まないじゃないか。

絶妙の配分であげく野党官僚案の丸呑み内閣とか、政治ジョークとしては面白いが
国民としてははなはだつまらんぞ。

>>723
香坂には是非とも裸でさらしてほしいw

>>737
自民党も政経塾を国対にすることで和戦両用のようだなあ。
菅続投なら、丸呑みさせる係で、
小沢になったら、仙谷新党の野田国対と連携させる構えか？

>>741
まあそうとも言えるけど
河野太郎を使わないとなあ…

>>737
谷垣さん以外、ほぼ全員が取り調べ可視化反対派か・・・

管優勢の根拠て何？

>>355って本当？

週刊新潮で票読みのようなものがあったらしいけどどっちが勝つとなってたんだろう？

>>741
思いきって、りもりん総裁

安倍「ぶっちゃけ陰湿な左翼政権より谷垣さんの方がいいだろ？」

◆覚悟と気概の政治家による大胆な景気対策が必要

財務省に首根っこを押さえられている菅政権はとりあえず､約9200億円ある
｢経済危機対応･地域活性化予備費｣や一般会計の純剰余金のうち､国債償還費を除いた
約8000億円で､ｺﾞﾏｶｼの景気対策を打つ気らしい｡
たった1兆7000億円｡これで秋以降に順次打ち切られるｴｺｶｰ補助金や家電ｴｺﾎﾟｲﾝﾄの延長を
考えているらしいが､｢顔を洗って出直して来い｣と言いたくなる｡このままでは何十兆円もの
需要が消えてしまうのである｡
それなのに財源問題に怯え､ｹﾁｹﾁ対策しか打てない小役人のような菅を見ていると､
何のために総理をやっているのか､と思ってしまう｡
この局面では豪胆な政治力､決断力がいる｡例えば､100兆円規模の財政出動｡日銀への上手な政治的圧力｡
戦争中ではないが､札を刷らせるくらいの気概と覚悟だ｡
｢小沢首相で……｣と言いたいところだが､亀井財務相でもいいのではないか｡国民新党はﾏﾆﾌｪｽﾄで3年､
100兆円の経済対策を掲げている｡それによって名目5%の経済成長を実現させ､税収増を図るという｡
年間30兆円もの財政出動をすれば､ちょうど､GDPの縮小分をｶﾊﾞｰできる｡


もちろん､財務官僚やﾊﾞｶなﾒﾃﾞｨｱは｢財源はどうする!｣とﾊﾞｶ騒ぎするだろうが､米ｺﾛﾝﾋﾞｱ大の
ﾃﾞﾋﾞｯﾄﾞ･ﾜｲﾝｼｭﾀｲﾝ教授は数年前に｢日本の財政問題はそれほど深刻ではない｣と言い切っている｡
｢日本の国債金利を見ると市場は財政危機を予測してない｡さらなる増税は成長を阻害しかねない｣と語り､
長らく政府税調会長をへの寄稿にﾜｲﾝｼｭﾀｲﾝ教授の論文を引用､｢大ﾏｽｺﾐは財政危機を当然のこととする
固定観念をまず捨てるべきだ｣と戒めている｡財政危機は“つくられた危機”なのである｡

立大教授の山口義行氏(経済学)もこう言う｡
｢消費税を上げないとｷﾞﾘｼｬのようになる､IMF管理下に置かれるといわれていますが､あり得ない話です｡
財務省の役人は『あり得ない』と分かっているくせに､そうした理屈を吹き込んでいる｡IMFが動くのは､そ
の国の破綻でﾄﾞﾙに影響が出るときです｡日本国債はほぼ100%国内で消化しているのですから､
暴落しても国内問題｡IMFは動きません｡それなのに､こうした議論がまかり通り､菅首相も
消費税増税を口にしたものだから､企業は設備投資などで様子見を決め込んでしまった｡
今後､米国経済は失われた10年に入っていく｡外需はますます冷え込むし､円高は続く｡
日本は政治が強いﾘｰﾀﾞｰｼｯﾌﾟを発揮し､危機に対処しないと大変な事態になると思います｣

>>745
谷垣は地味な調整仕事やらせたらピカイチだな。
まさに自民のDNAが呼んだ逸材。
民主にも一人欲しい。

大島は連帯保証から解放されて、闇将軍化したのか？

>>748
最近の報道をみていると、日和っている議員を煽っているようにしか思えないｗ

佐藤B作が幹事長とか終わってんな

＜本日の放送予定＞

菅vs小沢、最後の立会演説会

新成長戦略実現会議が初会合


自民が新執行部を発足


橋下vs平松、公開討論

北朝鮮が建国記念日で祝賀行事

ANAが格安航空会社を設立

Winnyで児ポ公開、逮捕

上智大生殺害から14年


毛利庭園の天気

焼き豚




報道ステーション★1
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1284034287/

>>365
だからおれが言ってるだろうが。
選挙取り仕切ってる菅サイドが「菅圧勝リーク」を出しまくるって。
さっそくやってんだよ。

きょうのほう捨てはなんかネタあった？

>>754
煽っても煽っても結果が121だったんだから
そろそろ諦めればいいのにねw

往生際が悪いよ

◆小泉よりひどい菅ﾃﾞﾌﾚ加速策


菅は9月まで何もやらないつもりだが､｢それではﾀﾞﾒだ｣と山口義行氏(前出)は言う｡
政治が先頭に立ち､中小企業を束ねて､新しい市場開拓ができないか｡官邸や外務､
経産省などが連携し､中小企業の対外投資にｶﾈをつけ､政治家が“営業”を買って出る｡
そうした姿勢を示せば､ﾑｰﾄﾞが変わる｡具体的には中小企業支援会議を立ち上げる｡
首相が議長になり､各閣僚も参加する｡政治が大きな方向性を示した上で､ｶﾈも出す｡
山口義行氏(前出)は｢こうした対応を急げ｣と言う｡
とにもかくにも､脳死同然の菅には専門家も驚き､呆れ果てているのである｡
だったら､ますます､亀井財務相しかない｡
｢菅首相は今後10年間でﾌﾟﾗｲﾏﾘｰﾊﾞﾗﾝｽを黒字化させると言いました｡約40兆円のｷﾞｬｯﾌﾟを
埋めるというのです｡小泉元首相も同じことを言ったが､その時のｷﾞｬｯﾌﾟは20兆円だった｡
つまり､菅政権は小泉政権よりもひどいﾃﾞﾌﾚ政策をしていることになります｡こんな政権を
放置していたら､日本経済はﾍﾀってしまう｡いまこそ､3年で100兆円規模の財政出動を唱える
亀井財務相のような政治家に大胆な政策をやらせるべきです｣(菊池英博氏=前出)
日本は何十年､財務官僚にだまされて､緊縮財政を続けるのか｡それで景気が一度でも
良くなったか｡国民は思い出してみるといい｡日本の金融資産は国民の貯金だ｡
こういう緊急時にこそ､それを取り崩す｡家計でも当たり前のことなのである｡

日刊ゲンダイ2010/8/17

>>743
その状況をよしとしたのが国民だが？

>>748
俺も新潮の数字聞いてみたけど
ガン無視された

ってことで予想は出来る

>>711

この討論に参加する議員は、政治と金なんて誹謗中傷合戦を聞きたいわけではない。
日本の目指す理念や政策の整合性などで判断させらるべきである。
外野はそれこそだまっっているべきである。
外野とはもちろんヤクザやキシャポッポ（鳩ポッポじゃなくて）のことである。

結局、民社10日に管支持って産経、ＦＮＮだけでしょ？

レフトだっつーから見に行ったらライトになってんじゃんかよ
http://baseball.yahoo.co.jp/npb/game/2010090903/text

テスト

ていうか「自民党総務会」という「まあまあ、けんかせずに丸く」みたいな
良くも悪くも日本社会の縮図みたいな組織を、小池寿司が操縦できるわけ
ないだろｗ

コーディネーターは立教大学の山口義行教授にお願いした。

桜井ブログ

>>753
ベンチに気配りのできるベテランを置いておくと
チームが引き締まるので。

>>744
酔っ払いさん、他の人に抱きついてるでw

よく判らんけど、新聞各紙はまだ菅優勢報道なん？

>>764
あそこは報道機関としては下の下だけど、バカウヨ事情には詳しいから侮れないと思いますよ

コーディネーターはマトモな人なのでありがたい。

ヨシフは拉致問題について両候補に質問状を出していて、その回答で決めるらしい。
小沢が直接会ってくれるそうで、こんな時期に足労かけさせるなよと言いたいｗ

開けてびっくりサポ票互角ってことはないよな？
報道でひよった議員票で管辛勝なんて結果にw

自民党なんかあったか？
ニュースバリューにほど遠いぞ

第一何だよマダム寿司の総務会長って？
自民党は全会一致だぞ
あのアマがまとめ切れるわけねー
即分裂だなw

>>770
おそらく、どこも菅優勢でしょう。
それだけでなく、この週末の世論調査も先週までと変わらないでしょう。

＜民主代表選＞組織固め激しく　蜜月、中間派にアピール
毎日新聞 9月9日(木)22時3分配信

　民主党代表選で、菅直人首相と小沢一郎前幹事長の両陣営が労組など支持団体への働きかけを強めている。
特に小沢氏は選挙協力のパイプを築いてきた全国郵便局長会（全特）など業界団体とも連携し、
選挙地盤の強くない国会議員の取り込みを図る「組織戦」を徹底。これに対し、
菅首相は９日、経済界からの要望の強い法人税引き下げに取り組む方針を表明した。
民間労組の支援を受ける旧民社党系グループの支持を取りつける思惑もちらつく。【大場伸也、小山由宇】

　小沢氏は業界団体との緊密な関係を新人議員にアピールしている。７日夜、全特の柘植芳文会長が
東京・赤坂のすし店で新人議員約１５人に会い、「一番尊敬するのが小沢先生。代表選後も力いっぱい民主党を支える」と語りかけた。
郵政改革法案への理解を求める会合だったが、遅れて顔を出した小沢氏が「成立に力を尽くしたい」とあいさつ。
菅首相支持の議員は「小沢さんが来るとは知らなかった」と席を立った。

　全日本トラック協会の中西英一郎会長も８日、国会内で民主党議員約２０人との会合で
「小沢さんに経済危機を打開してもらいたい」と表明。小沢氏は「国債発行もやむを得ないという心構えで財政出動を」と応じた。
日本医師会も原中勝征会長が新人議員との懇談会を開いている。代表選の約４分の１を占める党員・サポーター票に対し、
業界団体の影響力は限定的だが、次期衆院選への不安を募らせる議員にとって「組織票」は魅力。議員心理に訴え、支持拡大を図るのが小沢氏の戦略だ。

小池も過去の人だしな

民社には幹事長と防衛相を約束すれば釣れるんじゃ？
外交防衛も民社の意向に添うと言えば・・・

民主代表選：入閣「白紙で考える」　小沢氏発言に鳩山氏
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100910k0000m010103000c.html

ロシア訪問中の民主党の鳩山由紀夫前首相は９日午後（日本時間同日夜）、
小沢一郎前幹事長が代表選で勝利した場合に鳩山氏に入閣を求める考え
を示したことについて「私は首相を辞めた人間だ。白紙で考えるべきだ」と述
べた。モスクワ市内で記者団の質問に答えた。（共同）

　組織戦では後れを取る菅陣営だが、枝野幸男幹事長は９日、東京・大井で開かれた自動車総連の定期大会で「自動車産業にとっても深刻な円高、
経済状況の克服が課題だ」と経済対策に取り組む菅政権の姿勢を強調した。

　８日のＵＩゼンセン同盟、電力総連に続く大手企業系労組への行脚。自動車総連などが支援する旧民社党系グループ（約３０人）は中間派が多く、集中的に支持を働きかけている。

　トヨタ労組出身の直嶋正行経済産業相は３日、「内閣の一員であり、政策を実行していくのが私の役目だ」と首相支持を表明した。
日本経団連など財界も「首相をひんぱんに代えるべきではない」と首相続投を支持する声が強く、菅首相は経済界との距離を縮める。

　しかし、組織と国会議員との板挟みで、ジレンマを抱え込むケースもある。

　「菅氏は人事院勧告をさらに削減する方向。私は菅氏を支持せず小沢氏を支持します」。７月に初当選した自治労の組織内議員、江崎孝参院議員（比例）は
６日、こんな手紙を４７都道府県の自治労本部にファクスし、党員・サポーター約７００人にも郵送した。

　公務員給与の改定は毎年、人事院が内閣と国会に勧告し、そのまま実施されるのが通例だ。しかし、菅首相は１日に発表した政見に
「人事院勧告を超えた削減を目指す」と明記。８月２６日に政策提言を持ってきた新人議員１４人から「これをのまないと応援できない。第３の候補に出てもらう」と迫られ、政見に取り入れた。

　これに対し自治労は強く反発した。徳永秀昭中央執行委員長は８日の集会で、「人件費削減を乱暴に主張することは許されない」と首相を批判。江崎氏と同じ組織内の相原久美子参院議員（同）も小沢氏の支持を決めた。

　自治労の組合員は約８６万人。幹部は「首相はうちの支持より、まとまった新人議員の票が欲しかったのだろう」とみる。菅首相は労組より世論の支持を高めることで、代表選のカギを握る新人議員の取り込みを狙った形だ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100909-00000103-mai-pol

>>772
ヨシフはきっと小沢さんの力になると思います
自信はないけど・・・

>>776
お
国債発行やむなしと明言したのって初じゃない？

>>778
仙谷が許すかなぁ
まあ官邸は外務省なんて無視だからいいのか

明後日が議員および党員・サポーター票の締め切りで、事実上もう終わっている。
この週末は、国会議員票を取りに行くための、史上まれに見る仁義なき戦いですな。

>>776
とくから俺無視されたー
涙が止まらん
もう寝るぞ

入試で答え入りの解答用紙を配布　札幌市立高
http://www.47news.jp/CN/201009/CN2010090901001047.html
ワロス

>>775�dです。
次の世論調査は、違う意味で楽しみやわ。
これで支持率が更に上がってたら笑うw

>>773
そうならないためにも議員には報道は気にせず信念で投票して欲しいんだよねえ。

世論を気にして実はサポ票が互角とかだったら本当にバカみたいだと思うから。

>>768
山口義行コーディネーターに同意するとは
菅陣営はなんとマヌケか。
討論せずして小沢に負けたようなもの。

>>758
俺は見ていないが、>>756の実況を読むとDDが小沢を擁護しているとN+民っぽい人が怒っている。
ああいう人たちの基準だと何でも小沢を大きく取り上げただけで擁護に見えるからなぁ。
サポーター票で菅陣営が有利とか票読みニュースはなかったみたいだ。

>>782
菅も「年明けに補正予算」みたいな謎のこと言ってるし
いくら菅でも「国債出さずに補正予算」みたいなバカ
なことは考えてないだろ

藤川3イニングスめ・・・・・・

>>711
この討論会は、未だにムニャムニャ言っている奴には、
旗幟鮮明にするいい口実。

>>789
桜井の言う事断れないのココロ

>>773
それが菅陣営の狙いだろ。
７：３までは行ってない気がする。
６：４で議員票でひっくり返せるレベル
そこをリークで埋めるのが菅陣営の作戦だと思う。

日・インド　ＥＰＡで実質合意
産経新聞 9月9日(木)17時39分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100909-00000562-san-bus_all

日本とインドは９日、経済取引の円滑化を進める経済連携協定（ＥＰＡ）の締結に向け実質合意した。
日印間で雇用機会の拡大や、税・サービスの外資規制撤廃で協力を進める。岡田克也外相は記者
団に「今後１０年間で、日本とインド双方の貿易額で９４％の関税を撤廃することで合意した」と述べた。

１０月のシン首相来日時に首脳会談を開き、正式合意する方向だ。民主党政権では初のＥＰＡ締結と
なる。　両政府は９日午前から、外務省で次官級協議を行った。これまでの協議では、日本側は自動
車部品の関税引き下げを要請。インド側からは後発医薬品（ジェネリック医薬品）認可手続きの簡素
化や、インド人が日本国内で就労できる機会の拡大が求められていた。

インドは１１億人の人口を抱え、中国に次ぐ高い経済成長が見込まれている。人口減少による国内市
場縮小や円高に苦しむ日本企業にとっても、最重要市場の一つだ。旺盛な需要取り込みを狙う日本
企業にも、追い風となりそうだ。

ＥＰＡは人、もの、カネの移動を自由にして２国間の経済関係を強化する取り組み。日本はこれまでに
１０カ国１地域と締結しており、インドは１２カ国目。

今更ですまんが、党員票が判明してから議員投票になるんだっけ？

>>791
「私には補正を組む資格が無くなっています」ということ。

記事貼りの作業もありまして>>785
記事を模様眺めしてたりしまして、すいません（額を床にこすりつける音）ごりごり

>>786>>781>>779>>771>>769>>751>>762>>763
はじめまして　こんばんは

>>778 民社には幹事長と防衛相を約束すれば釣れるんじゃ？

分かりやす過ぎるとかえって逆効果ですね。

>>791
埋蔵金があるんじゃね。

>>791
空き菅と呼ばれる男を、なめちゃあいけないぜｗ

>>797
開票は先に終わってるけど、結果は同時だと記憶してる。

有田さんらは3票？だから、会わないと。

>>799
二度もご指名いただきありがとう新参ですどうもよろしく

>>803
どうも。

ＢＳ１１で、中山義活が鳩山Ｇはほぼ固まった
民社系のケイシュウ、中野未完成も協力を得られた
空缶、終わってる

小沢が勝ったら、ムネオが国会に置いてきたムネオ玉のおかげだぞ。
ちゃんと祀れよ。

報道各社は説明責任を果せ。
160とか170とか誰じゃ。
ましてサポーターをどないして掴むの？
俺の説明？
新宿、梅田、札幌、みんなネットで見た。
カンに投票する理由がわからん。
小沢圧勝が普通の俺達の判定。

>>807
それはリアルタイム情報ですか？

>>807
慶秋ごときに前原はたぶらかされたの？
外交とか無理だぞ。

報ステが多局と違って票読みを控えているのはきっと菅陣営の勝敗がまだ読めないからだな。
自信があるなら日テレ、TBSのように小沢不利のニュースを流すだろう。
まあ遅れて明日の報ステで票読みをしたら菅有利だったとか言いだすかもしれないが。

この報道状況で小沢がもしサポーター票で勝ってたら、
マスコミはちょっと粛清した方がいいなｗ

>>807
ケイシュー・・・マジ情報ですか？

>>807
本当だったらTBS、日テレはまた誤報を流したことになる。

>>799
違う
無理やりコテ付けんと自分をさらされるシステムだ
今日のコテはじきに消える
とくのファンクラブNo.1番は俺だから
よろしく

香坂のファンにもなりたかったが
残念！

>>807
え？
リクルートケイシュウは民社票をとりまとめて菅に猟官運動をしに行ったのでは？

生です、司会者曰く、今日新人議員の懇談会
行ってきたが、サポーターの支持は小沢が多い
ＴＶの調査はちょっと違うんじゃないかとの事

>>791
亀井とかに「ケチケチしちゃダメだ」とか言われて、
「そこはアイデアで何とか・・・」くらいの発言はやるよ、間違いない。

>>809
新聞って真実を伝えるんじゃなくて、願望を伝える媒体になってしまったのかねぇ。

明日の報ステで肝有利ならもう決まりでしょ

>>807
これが事実なら、慶秋が小早川黄門で、櫻井が吉川侍従か？
中山も当てにならんが。

>>813
いや、民主党員と一般有権者との乖離をむしろ批判するんじゃないか？ｗ

世論調査と違うじゃないか！選挙結果がおかしい！とか言いそう。

317 ：小沢が命■：2010/09/09(木) 22:45:49 ID:y0HYKkmc0
みなさん〜　おまたせしました。。　ただいま〜〜！！です。。
いや〜〜今日の街頭演説すげ〜〜人だった。　東京より大阪より多い1万人だとｗｗ　
その1万人の中で缶支持なんて、ほとんどいなかったｗｗ
缶のパンフ配ってても、誰も手を伸ばさないどころか、「いらない！！」って人の
多さに、ぶったまげたあああｗｗ　
すげ〜〜の！！小沢一郎支持者、小沢の熱烈応援の人たち。。
で、缶なんてね、小沢一郎が演説中に、大衆に勝手に手をふりまくり、男の人から、
「ウゼ〜〜から！手〜フルな〜〜！！見苦しいからヤメロ！！缶」とか
言われてた。。　それでも缶は狂ったように手を振ってたｗ
小沢一郎の演説の邪魔になるほど手を振ってた缶に、みんな怒り心頭。。
小沢一郎が自分の演説に集中出来ないし、
聞いてるこっちも、すんげ〜〜イヤだった。。缶は、完全にもおダメよｗｗ
小沢一郎の声のかすれは、喉の調子もあっただろうが、
あまりの聴衆の多さに驚いてたようだ。。声が裏返った小沢を初めて見た。。
あの後、缶は逃げるように立ち去り、小沢一郎は10分くらい聴衆と握手。。
すんげ〜〜〜小沢一郎の人気に、オラ、安心して帰って来た！！！　すごかった！
完全に小沢一郎の勝利だ！　応援者は、小沢9950人対缶50人って感じだった。


生を見てきた人の感想だよ。。命さんに悪いけど貼らせて貰った。

マスコミは桜井のように菅側に近い、あるいは小沢と遠い議員は
とりあえず菅陣営にカウントしているんだろう。

>>819
それ去年やった

>>824
気持ちわりいんだよ何だそのイカレタ文章
まんまネトウヨ、俺達の麻生じゃんか

>>824
オオムラサキさん、�dです
これはびっくり！
単なる動員だけでは、ここまでいかないような気がするな。

そもそも、鳩山に仲介頼んだのが
ケイシュウ、未完成だと、中山は言ってる
マスゴミが事情もわかってないのに鳩山を
無能呼ばわりするのが腹立たしいと

>>818
おいおい。本当だったらTBS、日テレはまた誤報をしたことになるぞ。
本当に民社系のケイシュウが小沢に寝返ったのなら菅は大打撃だ。

>>828
いやいくでしょ。
平日の昼間にまっとうなヤツらがそんなに集まるとはとうてい思えないし。

窓爺が言っていたよりも早く小沢ブームが来るかもしれん。

>>820
確かに新聞は願望を垂れ流すけど、こと選挙予測に関しては最近外したことはないかと
もっともその世論とやらを作り出すのは新聞をはじめとしたマスゴミですけど
代表選は国民投票ではないのが何とも言えないところですがね

支持率50〜60％の菅首相に消極的支持者しかいないほうが異常事態だと思うぞ

>>826
というか、ちょっと前もやってたしなｗ
しかし、菅の口からそのアイデアが何ぞやとは一切語られないのであった・・・

>>834
自民支持者は菅をきぼうしているからじゃね？

>>799
コンバンワのココロ

中山はあえてタイミングを伺ってたのかな。

>>830
新聞TVを真に受けて、自分は小沢はもう駄目だろうと思っていたので、昨日からの情勢の変化にはビックリだわ

>>827
確かに・・・これじゃ俺たちの麻生と大して変わらないですね
あのみっともなさを見てきただけに民主党支持者としては控えて欲しいところ

>>827
何をいまさら。
俺たちの麻生＝小沢が命＝気持ち悪い連中

消極的支持者ほど怖いものはない。
彼らは動かない。考えを変えない。
寝返らせることができない。

Dr.Doomが・・・

米経済が二番底に陥る可能性は40％＝ルービニＮＹ大教授
ロイター　2010年 09月 9日 12:47
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-17156420100909

ニューヨーク大学スターン・ビジネス・スクールのノリエル・ルービニ教授は８日、米経済が今後１２カ月
以内に二番底に陥り、リセッションに逆戻りする可能性が依然４０％程度あるとの見方を示した。

同氏は報道陣に対し、最近の米経済指標は予想を上回っているが、データが引き続き「最悪」の状態に
あるという点を考えると、自分の見方を変更するには十分ではないと指摘した。さらに、米経済の見通し
が年初から「著しく後退した」として、「私は米経済が二番底に陥る可能性は４０％程度とみている」と述べ
た。さらに「二番底に陥るとすれば、今後１２カ月以内だろう」とつけ加えた。

ノリエル・ルービニ教授はその悲観的な予想から「ドクター・ドゥーム」の異名を持っている。

>>835
コンテスト募集中ですよん。
「アイデアは、みんなで出してね」も小野理論。

こりゃまた爆弾が降って来たなw

>>831
それなら小沢さんは1万人の道民サポーターを動員する力があると言う事だよ。

>>829
な、なんだってー。
ケイシュウが小沢支持を言うまではまだ信用できる情報ではないが、
もしも後日支持を表明したら日テレ、TBSはどう誤報を流した責任をとるんだ。

>>818
生か。なるほど。

「正面切って世論調査に疑問を呈しても大丈夫な空気になってきた」

小沢陣営はそういう認識になってるってことなのかな。
昨日の決起集会から、これは一気に流れ決まるか。

前原も仙谷も謝ればいいのココロ

消極的支持者ってのは相反するものには無関心だからな

お前ら
とくを馬鹿にすると許さんぞー

今後ともとくをよろしく
んじゃ、よろしく
おやすみなさい

>>848
前原は島流し程度だが、仙谷は斬首なので無理。
島流しは、その後に復帰はありうるが。

BS11　INsideOUT　ゲスト：中山義活　再放送　深夜３:００〜

>>849
まぁ選挙に行かない人たちなんかは、そういう感じだよね。

ただ麻生と違って小沢の強みは年寄りにもカリスマ性が及んでるって所かな
麻生なんてマジで小物だしな

>>827>>840
小沢が命はもともとああ言うキャラだからねぇ…w

>>831かな？

>>833選挙といっても、ちょっと違う選挙だからねぇ。
どうかな。

>>852
録画したのココロ

TBSはマジで公的資金取りにきてるな。
結構あぶないのかも。

>>847
一般国民が相手だと電波扱いでドン引きされるようなことでも、
党員サポーターといった「身内」になら通じるかもしれんな。

ただ、それを実際に見聞するサポーターの比率が問題なんだよなー

ああ、そういえば法人税減税で雇用創出とか言ったらしいから、アイデアの一つは判明したのか。
本気で言ってるとしたら、殴ってやりたいレベルの話だけど。

鳩山グループ、民社系グループが正式に小沢支持で固まったことを表明すれば、
報ステだけが今日票読みニュースを避けたのは政治部の誰かが情報を掴んでいた事になる。
まず小沢支持者が喜ぶのは2グループの正式な表明を待ってからだね。

クロス見てる人いないのか。
トップで｢菅有利」やったけど｢大本営発表」ってちょっと露骨だったｗ
社長命令出てるんでない？
そのあと、村木〜ｗ

>>860
確かに正式表明後のほうが良い。

>>851
前原には日勤教育をやらせるべきだな。

罰なのかご褒美なのか微妙だが

小沢が主張してるのって思いっきり昨年の衆院選と一緒なんだけど、己が与党NO1の身でありながら結局何も出来なかったから説得力全く無いんだよな
今更脱官僚てｗ
お前と宇宙語喋る伝書鳩は何やってたんだよ

前原　仙谷　枝野　小宮山は謝っても駄目。
謀反の元は何時もこいつ等だから切らなきゃ又同じことがおきる。
何時までたっても民主党は安定しない。

>>776
小沢氏は業界団体との緊密な関係を新人議員にアピールしている。７日夜、全特の柘植芳文会長が
東京・赤坂のすし店で新人議員約１５人に会い、「一番尊敬するのが小沢先生。代表選後も力いっぱい民主党を支える」と語りかけた。
郵政改革法案への理解を求める会合だったが、遅れて顔を出した小沢氏が「成立に力を尽くしたい」とあいさつ。
菅首相支持の議員は「小沢さんが来るとは知らなかった」と席を立った。


↑
また席立ったのかよｗ　このパターン、医師会会長との会食でもあったな。どこまでアホなんだ。
そして仙谷は、この全特会長の圧力踏まえて恫喝してたのか

>>860
鳩山Gにも牧野みたいな最初っから反小沢の人物がいますし、
民社も閣僚たちは菅支持です。

べつに統一した見解を出さなくてもいいと思いますけどね。
議員それぞれの責任で決めればいいのです。

明日の朝日新聞が票読みニュースを載せないでトボケていたら中山義活が言った事は
ほぼ鉄板に近いということかもしれない。

>>863
金払って運転手になれる三セクだか私鉄だかあったな。

蒸気じゃないのが残念だろうけど。

>>780
相原が２度目の菅集会に来なかったのはこういうことか

>>866
だました小沢が悪いのか？
だまされた新人議員が馬鹿なのか？

ＮＨＫの橋下vs平松は面白かったが、全国ネットではなかったのかな？

>>807
えええええええええええええええええええええええええええええええええ

だって産経によると、あした慶秋は満を持して菅支持表明で民社協会の流れを作るらしいのにｗ

実名出して嘘ついてもすぐばれるからまさかとは思うのだが、、、、

中国、尖閣諸島海域に漁業監視船派遣　「日本の国内法適用は荒唐無稽」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100909-00000577-san-int

こんどは菅政権に難題が突きつけられたな。

対応いかんでは代表選に大きく関わってくる。

小沢なら中国とのパイプで無難に処理できるからな。

産経新聞の言う前原の工作は何だったのか？

とばし記事じゃなかったみたい・・・

雇用に熱心な企業「税で優遇」　首相、検討を指示
asahi.com　2010年9月9日12時33分
http://www.asahi.com/politics/update/0909/TKY201009090215.html

菅直人首相は９日午前に開いた新成長戦略実現会議の初会合で、派遣などの非正規社員を正規雇用
に切り替えるなど雇用拡大に取り組んだ企業に対し、法人税減税を含む税制優遇措置をとることを検討
するよう関係閣僚に指示した。政府税制調査会にプロジェクトチームを設置して雇用促進税制を検討、
来年度の税制改正に盛り込む方針だ。

菅首相は、６月にまとめた「新成長戦略」では時期を明示していなかった法人税減税について、来年度の
税制改正で結論を出すことも明言した。企業の国際競争力強化と外資系企業の誘致促進のため、諸外
国と比べ高い税率の引き下げをめざす。

菅首相は民主党代表選などで雇用問題を重視する姿勢を強調している。正規雇用の促進を経済成長戦
略と絡め、税制面で促す狙いがある。初会合で首相は企業の税負担を軽減する対象として、正規雇用へ
の切り替えのほか、育児支援や障害者の雇用に取り組んでいることを挙げた。

低賃金で不安定な非正規社員は「働き手」の３人に１人に達している。政府は、すでにパートなどを正規
雇用に切り替えた中小企業主らに奨励金を出す政策を進めている。新たに税制面での支援に踏み切り、
正規雇用の増加につなげ、個人消費の拡大を促したい考えだ。

法人税減税は日本経団連を中心に経済界が求めている。ただ、税収減を避けるため、首相は現在の企
業向け税制優遇措置を廃止・縮小して課税対象を広げる方針を示しており、詳細な制度設計に向けては
不透明な部分もある。

初会合には、仙谷由人官房長官や荒井聰経済財政相ら閣僚のほか、白川方明日本銀行総裁、経済３
団体や連合のトップらが参加した。

>>874
菅にも腹心の福山が居るじゃないの？
彼はもともと中国人だったんだし。

>>866
民主議員でありながら「先生」と呼ぶやつは信用出来ない

民社は菅：小沢＝25〜30：5〜10ぐらいでしょう。
慶秋の菅支持はマスコミの捏造でもなく実際にFNNが慶秋本人の言質取ってる(画像つき)
なわけで三井あたりがゴネてるだけで
小沢支持表明してる数人以外は菅支持でしょ。

>>875
家で鉄道模型でも作ってたんじゃないの？

>>880
どっちにしろ、夏休みの宿題レベルの工作の様だな。

>>875
堀江豚が邪魔岡息子に3000万円振り込んだ

>>873
小沢出馬見送り　ｂｙ　マスコミ一同

そもそもこのレベルよ？

>>876
自民党と同じですな。
で、優遇措置を受けたらとっとと解雇するのでしょう。

ここの有名コテの中にもマスコミ報道で判断している人間がいるとは
驚きだ。

裏を読むクセをつけないとなあ

しかも小沢が３ヶ月前から出馬の準備をし、かつ実際に出る事の
意味をよく考えるべきだと思うぞ

小沢は負ける戦いはしない（ここ５年はw）

>>780
このニュースはあっさりしているけど↓の箇所は民主党にとって非常事態だよ。

＞これに対し自治労は強く反発した。徳永秀昭中央執行委員長は８日の集会で、「人件費削減を乱暴に主張することは許されない」と首相を批判。江崎氏と同じ組織内の相原久美子参院議員（同）も小沢氏の支持を決めた。
＞自治労の組合員は約８６万人。幹部は「首相はうちの支持より、まとまった新人議員の票が欲しかったのだろう」とみる。菅首相は労組より世論の支持を高めることで、代表選のカギを握る新人議員の取り込みを狙った形だ。

86万人が小沢に投票したらどうするんだ。8日だぞ。まだ間に合う日だぞ。
菅よトヨタがあるから大丈夫なんて余裕こいたらダメだろう。

>>885
国会さぼってまで出かけていった大阪府知事選の応援は？

>843
ルービニで４０パーセントぐらいしかないって
言ってるのか・・・
楽観主義だなぁｗ

>>886
それは裏返せば、小沢なら公務員改革はしませんといってるんだが
まあ、小沢自身も公務員であることに誇りを持てる環境にするとかいってたからやる気無いだろうけど

>>886
サポーターより多い86万人が投票できるわけねえだろw

>>885
訪韓で参政権明言したのも布石だったのかもな
5月の締切前だったしなあ

>>886
党員サポ、86万人もいないのでは。

政治に積極的な層が小沢支持で、消極的な層が菅支持
日本では消極的な層＞＞＞＞積極的な層なので、
受動的な大メディア世論調査では菅＞小沢
積極的な能動的なネットメディアでは小沢＞菅になっている
となんかの記事で読んだ事があるな。

わざわざ金払って民主のサポーター登録なんかする奴が政治に消極的な層とは
思えないので、
サポーターが意外に小沢支持かも・・・と言う説には説得力はあると思う。

>>866
これも菅陣営の議員が幼稚すぎて呆れる話だな。
TBS、日テレは大本営発表をしているのかもしれない。

自治労は田舎に多い。
票の格差がきいてきそうだな。

明日の村木判決で風が変わるかなぁ
それとも東京地検はそんなミスはしないとかかばうのかな

空ぶかしがずいぶんとお得意なようですね。

けいしゅうの日記を読むと、林業と介護で雇用創出って、
菅と同じようなことを言っているんだよな。

郵政も田舎多いな

意外と、有罪判決かもしれませんよ。
我が国の判検の癒着は度を超えてますからねえ。

>>737

石破茂　小池百合子　（新進党の被害者）

石原親子　（最初からオザワ嫌い、志帥会）

谷垣　（小沢チルドレンも今は昔）




どう考えても「対オザワ布陣」




強制起訴になったら

→　証人喚問（参考人招致、政倫審）


（仮に）オザワ内閣で強制起訴ならば

→内閣不信任案




執行部の若返りはイメージが良いし

自浄能力がある証拠だから

（つまり長老（町村信孝と森元）への牽制）


理森は口下手だから幹事長を降りてもらった形（テレビ討論できない）




（仮に）オザワ内閣ができても

原口、細野、山岡、川内、森ゆう子では撃破されるけど？w

>>896
小沢の不起訴も怪しいと言い出すのでは？

>>886
自治労自体が今の世論と乖離した存在だから、小沢支持は大歓迎とか何とか。

>>888

次の発言の一つの指標にはなるだろうねｗ

>>892
そうだね。興奮しすぎたｗ
でもサポータの自治労もいるんでしょう。
小沢さんなら票田なんだから怒らせるようなことはしないな。
菅陣営は自治労、郵便局を恫喝して支持基盤を危うくしてどうするんだろう。

十中八九、菅の勝ちだと思うが、ここまで読めない選挙も珍しい。


>>900
有ると思うなあ。

日本の検察と裁判所はなあなあだし、法律より事実よりメンツが大事だからﾅｱ。

>>886
改名　小沢ジチロー　公務員給与カットはいたしません。

>>900
僕もそんな気がしてます

>>905
田舎で民主党員つったら自治労か郵政しかいない。
それ以外で入る奴なんて後援会員ぐらい。

>>878 民主議員でありながら「先生」と呼ぶやつは信用出来ない

投票した「先生」が何をやっているか知らない人が一番恐ろしい。

組織票て参院ではカスでしたよ？
機能してるんですか？

>>911
しっかり当選してまんがな

>>838
京都に中山
大障害だな

村木さん、無罪だったらどこで処遇するんだろう？

>>893
前日まで選挙戦になると読めなかったので
選挙になるからサポータ登録しようって人はいなかったっぽいな

明日、菅が討論会で突然発狂して、マ●コ、マ○コ〜とか絶叫してくれれば小沢の勝ちなんでしょうけどねえｗ
まあ、明日は純粋に政策論争になりそうですから、ある意味見ものですねｗ

>>911
労組系は強いんじゃ

うちの会社（製造業）も「津田弥太郎まじやばいっす。応援してくれっす」
ってすっげえ必死になって応援依頼に来てたのに

8時5分に当確出てやがんのｗｗｗ

>>885
最後の一文は全くその通り。
最近の毎日や朝日の経済の論調を疑い、メディア全般信用してない自分でも、「それでもやっぱ新聞だし…」って思う側面はあったのよw

>>911
浮動票が介入してくる小選挙区では微力だが比例では抜群の強さ

村木裁判は今までの証言とからして無罪しかあり得ない

>>914
最高裁判事にしてやったら良いよ。
検察の枠減らして。
外務省の竹内でも勤まるんだし。

　小沢の政治とカネの問題は他の自民党議員もやってることだしな。
西松の迂回献金も小沢より数年前に二階らがもうもらってたし。
政治団体の土地購入も町村らがやっていたこと。

　つまり小沢は自分だけが捕まるようなことには決して手を出さず
他の議員もやっている事だけを、後からより儲かるようにやってきた。
ブレーンに法律の専門家を何人も抱えて法的な対策も万全だし。

　その辺が角栄・金丸の失脚を目のあたりにしてきた小沢の凄さなんだな。

>>920
供述調書が証拠採用されてないのが
決め手と思うのココロ

（１）検察の窮地　「完璧な捜査」か「壮大な虚構」か
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/100902/trl1009021945003-n1.htm

（２）取り調べメモ　「調書の信用性」崩壊の危機
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/100903/trl1009031842012-n1.htm

（３）裏付け捜査　取り調べの“魔力”検察錯覚
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/100904/trl1009042010001-n1.htm

（４）供述の真偽　生かされなかった無罪の教訓
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/100906/trl1009062022021-n1.htm

（５）公益の代表者　問い直される検察の「正義」
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/100907/trl1009072036018-n1.htm