第46回衆議院総選挙総合スレ 123

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第46回衆議院総選挙総合スレ 122
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1283606134/
議会選挙実況板：　http://hayabusa.2ch.net/kokkai/
★TV実況等△★　※実況板以外の実況は処罰対象。こまめな誘導をお願いします
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テンプレまとめwiki：　http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
避難所・自治スレ：　http://jbbs.livedoor.jp/sports/36362/
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○他人を××人、△△信者等と決め付け、罵倒しない
○議論が平行線なのに、いつまでも粘ってスレを荒らさない
○荒らし・キチガイ・定義厨・自治厨・コピペ・差別主義者は全スルーで
○コテ同士の馴れ合い罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
○900（スレ番異常修正等は800）以降、宣言した後に次スレを。重複回避にご協力ください
　>>101　>>201　>>301　>>401　>>501　>>601　>>701　>>801　>>901

JAL123スレです
これはもうだめかもわからんね

【民主党代表選】旧民社は「首相支持」へ　議員票互角、菅首相優位に　

　産経新聞社は４日、民主党代表選（１４日投開票）の序盤情勢を調査した。党所属国会議員の動向は、続投を目指す菅直人首相が約１６０人、小沢一郎前幹事長は１７０人超の支持を固めた。
さらに、中間派の旧民社党系グループ（約３０人）が４日、週明けにも首相支持の方針を打ち出す見通しとなり、首相は議員票で小沢氏と並ぶ公算が大きくなった。
全体の３分の１の地方議員や党員・サポーター票などは首相支持に傾いており、全体では首相が優位に立った。ただ、態度未定の国会議員は６０人以上おり、小沢氏は国会議員票の上積みや、サポーターらへの働きかけを強めている。

　調査は、４１２人の国会議員や地方組織への取材、各所属グループの対応などを基にまとめた。

　首相は自身の議員グループと前原誠司国土交通相、野田佳彦財務相らのグループの「主流３派」で議員票を固めた。

　小沢氏は党内最大勢力の小沢グループ約１５０人に加え、第２勢力の鳩山グループ（約６０人）の支持を取り付けたが、２グループの合計２１０人には届いていない。
小沢氏の影響下にあるとされる衆院当選１回の１４３人のうち、半数が小沢氏支持。２割以上は態度未定だ。選挙基盤の弱い新人議員に、早期解散に慎重な首相の姿勢が一定の評価を得ているようだ。

　動向が注目されていた旧民社党系グループは４日、首相支持に向けて調整に入った。６日にも会合を開き、決定する考えだ。
来春の統一地方選を控え、地方議員に小沢氏を支持しにくい機運が強いことや、小沢氏が在沖縄米軍海兵隊は「要らない」と述べるなど日米同盟を揺るがしかねない発言を続けていることで、懸念が広がっているとみられる。

　地方議員の序盤調査では５割以上が首相に投票すると回答しており、小沢氏が勝利するには、国会議員票での大幅な巻き返しが必要になりそうだ。

　代表選は、党所属国会議員票８２４ポイント（１人２ポイント）、地方議員票１００ポイント、党員・サポーター票３００ポイントの計１２２４ポイントの過半数で戦われている。

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100905/stt1009050130000-n1.htm

民主代表選：投票用紙取りまとめ依頼　小沢派の高松議員

　民主党代表選を巡り、小沢一郎前幹事長を支持する高松和夫衆院議員（比例東北ブロック）が後援会に対し、党員・サポーターから投票用紙を回収し、自身の事務所に集めるよう依頼していることが４日、分かった。
秋田県北部の男性サポーターが毎日新聞の取材に、白紙のまま提供を求められて断ったと証言。高松議員は「回収を秘書が指示した。白紙とは言っていない」と依頼を認めた。
民主党中央代表選挙管理委員会規程に違反する可能性がある。

　男性サポーターによると、小沢氏が正式に出馬を表明した８月３１日、高松議員の後援会員の元地方議員から「うちの先生は小沢（支持）だ。秘書が回収に来るから、投票用紙を白紙のまま自宅に持ってきてほしい。
他の支持者は応じている」と電話があり、男性の妻と別のサポーターと合わせて３枚の投票用紙の回収を求められたという。男性は「手法に疑問を感じる。正々堂々と選挙をやってほしい」と語る。

　高松議員の政党支部が集めた党員・サポーターは約５００人。秘書は「数枚の投票用紙が事務所に届いた。まだ投函（とうかん）していない」と、投票用紙を取りまとめていることを認めた。
中央選管規程では不正投票を防ぐため有権者が直接、投票用紙を郵送すると定めており、「何人も複数の投票券をまとめて送付してはならず、中央選管はこれらの投票券を受け付けない」と明記。
同党秋田県地方選管は４日夜、「選挙違反が疑われる行為」として、中央選管に届け出た。

　代表選は１人２ポイントの国会議員票８２４ポイントのほか、地方議員票（１００ポイント）、党員・サポーター票（３００ポイント）の計１２２４ポイントの過半数を争う仕組み。
国会議員の色分けが進み、党員・サポーター票の動向が焦点となっている。

　過去には、小沢氏と羽田孜元首相が立候補した９５年の新進党党首選で、企業や議員事務所が投票用紙を取りまとめる手法が使われ、「不正投票」が疑われた。
当時、同党議員だった自民党の石破茂政調会長は４日のＴＢＳ番組で「同じ筆跡で名前が書かれた用紙が段ボール（箱）で届いた。（開票後に）燃やされた」と証言した。【野口武則】

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100905k0000m010099000c.html

>>1
乙

代表選の投票権　外国人にも認めるのは問題だ（9月5日付・読売社説）

　民主党代表選は日本の政党の党首選びである。在日外国人にまで投票権を認めるのは、明らかに行き過ぎだ。

　民主党は、国会議員、地方議員、党員・サポーターに代表選の投票資格を与えている。その合計の１２２４ポイントのうち、党員・サポーター票は３００ポイントと約４分の１の重みを持つ。

　選挙戦が激しくなれば、約５万人の党員、約２９万人のサポーターの１票が、勝敗を決する可能性もあると指摘されている。

　問題は、民主党の規約が党員とサポーターの資格を「在日外国人を含む」と定めている点だ。

　憲法は公務員選定・罷免の権利を、公職選挙法は選挙権を「日本国民」にのみ認めている。政治資金規正法は、政党や政治団体が外国人や外国法人から寄付を受けることを禁じている。

　いずれも、日本の政治や選挙が外国からの干渉を受けるのを防ぐための規定だ。この趣旨に照らせば、政権党であれ、野党であれ、党首選の投票権を外国人に認めることは、きわめて疑問である。

　党員などの要件や代表選の仕組みは、政党自身が決めることではある。民主党は「開かれた政党」という考えの下、在日外国人にも門戸を開いていると説明する。

　しかし、政党は、国民の税金である政党交付金を受ける公的な存在だ。憲法や法律から逸脱することは無論、その趣旨を歪(ゆが)めるようなことがあってはならない。

　民主党は、党員・サポーターの中にどのぐらい在日外国人が含まれているかも把握していない。選挙管理があまりに杜撰(ずさん)過ぎる。

　枝野幹事長は先月、記者会見で「将来的にいろいろ検討しないといけない。国政に参加する要件は国籍で判断するべきだ」と述べている。代表選が首相選びに直結してようやく、この問題の重大性に気づいたのだろう。

　自民党や共産党などは、日本国籍を党員の要件としている。民主党も、党員・サポーターの資格を日本国籍の者に限るべきだ。

　党員・サポーターには、永住外国人への地方選挙権付与を期待する在日韓国人が少なからずいるとみられている。

　菅首相と小沢一郎・前幹事長が党を二分する選挙戦を演じる中、党員・サポーター票の獲得を目当てに、両氏やその支持議員が、この法案の成立を競って約束するといった展開になれば、国の基本を損ねることにもなる。

　民主党は、早期に是正措置を講じるべきだろう。

http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20100904-OYT1T01061.htm?from=y10

民主党代表選、現時点でも既に「菅優勢」
http://www.election.ne.jp/planner/84117.html
* 三浦博史　at 2010/9/03 17:59:41

【1】マスコミ報道や、推薦人、決起集会への出席など、現時点でカラーを鮮明にしている国会議員
参議院で菅（３０）：小沢（２８）
衆議院では菅（９８）：小沢（１０４）
衆参合計で菅（１２８）：小沢（１３２）

残る国会議員は１５２名

様々な情報の各陣営の確定票読み平均は
菅（１６０名）：小沢（１８５名）くらい

様子見の民社系など、残る６７名の内、最終的な振り分けは
菅（３０名）：小沢（３７名）と読む

国会議員票は１人２ポイントとなるため
菅（１９０名、３８０ポイント）：小沢（２２２名、４４４ポイント）

【2】次にドント方式となる地方議員票（１００ポイント：２，３８２名）
菅（４０ポイント）：小沢（６０ポイント）

【3】最後に全部取り方式の党員・サポーター票
菅（７０％、２１０ポイント）：小沢（３０％、９０ポイント）

【4】各々のポイントを合計すると
菅（６３０ポイント）：小沢（５９４ポイント）となり、菅氏が勝つと予想（過半数は６１３ポイント）

※【3】については、菅（８０％、２４０ポイント）：小沢（２０％、６０ポイント）ぐらいになるかも

> 965 名前：バカボンパパ[sage] 投稿日：2010/09/04(土) 10:28:27 ID:wO7OwZAW
> 小沢陣営
> ２５０−２８０
> 地方７割、サポータ３割

北極海経由で欧州から初めて中国へ貨物船2010.9.5 00:31
http://sankei.jp.msn.com/world/china/100905/chn1009050032000-n1.htm
パリでロマ送還に抗議デモ2010.9.4 23:39
http://sankei.jp.msn.com/world/europe/100904/erp1009042340002-n1.htm
豪選挙、新内閣確定へ大詰め　無所属３人、週明け支持表明2010.9.4 19:17
http://sankei.jp.msn.com/world/asia/100904/asi1009041918006-n1.htm

地方議員票は菅氏先行、動向調査　菅氏６５対小沢氏３５

　民主党代表選で、共同通信社は、投票権を持つ全国の地方議員の支持動向を探った。４日現在、動向が判明した約１４３０人のうち菅氏は約９２０人で約６５％、小沢氏が約５１０人で約３５％だった。

　この比率に変化がないとすれば、両氏は地方議員分として合算される１００ポイントをこの割合で分け合うことになる。３日判明した「菅氏約３２０ポイント対小沢氏は約３４０ポイント」という国会議員の動向を単純合算すれば菅氏が逆転する競り合いとなっている。

　ただ、地方議員で約４割、国会議員で約２割が未定や無回答などとなっており情勢は依然、流動的。これらの票や党員・サポーター票の動向が勝敗の行方を左右することになった。

　計２３８２人の地方議員を対象に全国支社局を通じ、本人からの聞き取りに加え、都道府県連幹部や系列国会議員への取材を踏まえ集計した。規定では郵送投票を一括集計した上で１００ポイントが得票比率に応じて配分される。

　地方議員の支持動向を都道府県別にみると、小沢氏の優勢が鮮明なのは地元・岩手のほか富山、石川、鹿児島、沖縄など。菅氏が優位なのは地元・東京のほか千葉、埼玉、京都など大都市を抱える自治体が中心。

http://www.47news.jp/CN/201009/CN2010090401000575.html

盛り上がって参りました。
勝負は行方が分からないほうが
観客は喜びます

>>11
これは予想通りだなあ。

>>2

同じ時間に羽田から飛び立ったぞ〜

記憶では後ろの後ろにＪＡＬのジャンボ機が待機していた

NGだらけで笑えるw

必死になれば必死になるほど菅不利って分かるんだけどねw

つか、小沢優位とする記事はあるのか？

>>7
そんなことしたら仙谷に怒られるぞ　枝野

>>17
ていうか枝野は明らかにリスクヘッジでしょ

仙谷色を消したい理由がある

仮に菅が勝利とする場合

ますます総理なる存在の価値が軽くなる＝統制不能に陥るつう懸念はあるな
こんだけ大盤振る舞いした以上勝つようだが

昨日のウェイクアッププラスですら、世論調査とネットは真逆の現象が起きていますとやっていたｗ

>>15
一番必死なのは爺さんだろｗ

菅が逆転
ロイター・オンライン調査
民主党代表選に小沢前幹事長が出馬へ。あなたは誰を支持しますか？
菅直人氏 (9127 votes, 45%)
小沢一郎氏 (8949 votes, 44%)
その他 (2413 votes, 12%)

>>9、>>11
バカボンパパの予想はヤバイな

バカボンパパ
菅　3割、小沢　７割

現実
菅　６５％、小沢　３５％

>>2
オザワ機長　あきらめないでください

>>22
小沢信者、諦めたか

>>22
ロイターでさえ伯仲なのかw

(・ー・) ｵﾜｯﾀﾅ菅

>>22
つかこれって要は同じ奴が何度も入れてるんでないの
必死さ具合判定器みたいな

>>22

数時間前まで小沢優勢だったのにｗ

ニコ割アンケート以外は、全部小沢がかなり優勢だったけど、ロイターだけとんとんだったんだよね〜

また、小泉改革の二の舞かぁ。。。
小泉改革、反対だったけど個人的には生活が良くなったしなぁ。
賛成した人間のかなりの部分は、生活が悪化してる。
（今までの地縁血縁があるんで、頭では分かってても割り切れなかった人間が多い。）

しかし、暮らし向きが良くなるにせよ、もうちょっと備えねば。
小泉改革の時は、友達が増えずらかった。
地方都市なんで、負けたヤツの方が回りも多かったみたい。

やっぱり、東京に行かないといけないのかな。
東京に遊びに行く事があったら、
ウナギの店でも窓の爺さんに紹介してもらう。

どうせ、最後には小沢が大演説やって大逆転するから安心してろって。
個人的にはキング「約束の地」だけれどもねｗ

世論調査がどれだけいい加減なものなのか
今回の選挙でほとんどの人が気づいてしまったなw

>>27

ありゃ？本当だｗ

>>7
読売はバカウヨにも救命ボートを出すんだな。
「在日に厳しいのはこっちだぞ。菅談話だけでそんなに怒るな」

>>22
ロイターってこの間まで小沢優勢だったよな
なぜ急に増えるｗ

49 名前：猫子ちゃん(*'_'*)[] 投稿日：2010/09/04(土) 08:58:32 ID:0s7cdtwK
ロイターの世論調査で小沢さんが308票差で
小沢さんが大きくリードしてます。
　(*´▽｀*)
あれだけ、リードしてた缶が完全に失速しました。
風は完全に小沢さんに吹いてます。
猫子ちゃんは、ロイターの世論調査が一番中立で
党員サポーター票の傾向に近いと読んでます。
　(*^_^*)

↓

菅が逆転
ロイター・オンライン調査
民主党代表選に小沢前幹事長が出馬へ。あなたは誰を支持しますか？
菅直人氏 (9127 votes, 45%)
小沢一郎氏 (8949 votes, 44%)
その他 (2413 votes, 12%)

手堅いところは大枠的には分かるのだけども
中間層というか態度を明確にしていない層が

小沢信者って救いようがない馬鹿しかいないんだな。

>>31
テレビの素人コメンテーターが政治について話す時、
以前よりも自信なさげになってきてる。

当然の前提ってのが崩れかけてる感じ。

>>22
ロイターはずっと拮抗してただろう。

やっぱり、党執行部を握ってる方が強いわな。

麻生降ろしの時も結局鎮められたし・・・。

ここにも出没しているIPつなぎ替え厨の戦果かもなw

【民主党代表戦】　菅陣営が逆転、有利へ　　　小沢派離党あるで！！
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1283623061/

>>37

逆だ。それくらい菅直人を信用していないんだよ。
それくらい菅直人の裏切りに怒り心頭ってことだｗ

>>34
そこのサイトに気づいた奴が人数集めて突撃開始

日常茶飯事的によくあること

まだファビョるに早いですよ。
絶対優位でないと維持できない精神は考え物ですが

>>38
さすがにここまでくれば気付くよねw

>>37
だからこそ、小沢は無理やり担ぎ出される羽目になる
悪かろうが何だろうが、一人の個性ある政治屋を潰してしまう結果となった

>>47
ありえないって。小沢を追い出すことなんて仙谷には不可能だから。
結局、来年４月に行き詰まるだけ。

新宿の演説会の落差は極端すぎ

菅がナルシストであることがみんなに分かってしまった

というか予算通る以前に通常国会で法案通せるのか？

twitterで出てる話だからホントかどうか知らないけど、テレ東の深夜のニュースで、
民社協会が菅直人支持を週明けにも発表って出したらしいね。

国政選挙で明確に否定されて（現有議席減かつ過半数割れ）
それでも続投した首相って、過去にいる？

小沢とか、菅って以前に消費税アップがオッケーって人が多いってことだよね？

>>50
野党案丸呑みするらしい。

【民主党代表選・激突】小沢氏サイド「サポーター票争奪」に必死　迫る締め切り

　民主党代表選は、菅直人首相が優勢に戦いを進めており、小沢一郎前幹事長は一足早く締め切りが迫る地方議員、党員・サポーター票の獲得に必死だ。
告示後初の週末となった４日は、２人の候補者が東京・ＪＲ新宿駅西口で初の立会演説会を行い、支持を訴えた。「政治とカネ」問題がネックとなる小沢氏は、首相の政治手法への批判を強め、発言はさらに「前のめり」になってきた。（加納宏幸）

　ワイシャツを腕まくりして選挙カーの上に立った首相。だが、隣の小沢氏は午後１時という炎天下にもかかわらず、スーツの上着をついに脱がなかった。「固い決意」。それを見せつけるかのようだった。

　「首相も閣僚の皆さんも一生懸命頑張っていることを否定するものではない」

　小沢氏は続く言葉で首相をなで切りにした。

　「来年度の予算編成で、予算の一律１０％カットが決定された。この手法は自民党政権時代から続いてきた官僚主導のやり方だ」

　珍しく大きな身ぶりを交える小沢氏の「首相批判」に、駅前を埋めた約３５００人（主催者発表）の聴衆が、この日、最も大きな拍手を送った。

　１４日の国会議員の投票を前に、総ポイント数の４分の１を占める党員・サポーター票と、８％の地方議員票の「郵送締め切り」が１１日に迫る。争奪戦の残り時間はわずかだ。

　立会演説会には、両陣営の国会議員や支持者らが動員され、それぞれが独自のチラシを配った。演説への拍手は小沢氏に多く、会場のあちこちから「オザワッ」というかけ声が飛ぶ。

　演説が終わるとすぐ車に乗り込んだ首相に対し、小沢氏は街頭に残り、頭を下げながら笑顔で支持者と握手を交わした。

　演説会の１時間後、小沢氏は、東京・池袋駅西口の街頭にいた。陣営の党員・サポーター対話集会。田中真紀子元外相、女子柔道金メダリストの谷亮子参院議員といった知名度の高い応援者に囲まれた。

　ここでも小沢氏は首相の資質を俎（そ）上（じょう）に載せた。「役所を説得できていない。経験のある私が先頭に立つ」

でも今日の報道２００１のコメンテーターは勇気凛々瑠璃の色じゃまいか
菅優勢で小沢が出るんだろｗ

　インターネットにも小沢氏は登場した。この日、動画サイト「ニコニコ動画」生放送に出演すると、米軍普天間飛行場（沖縄県宜（ぎ）野（の）湾（わん）市）移設問題の再協議に重ねて言及し、沖縄県との話し合いを米側との協議に優先させる考えを示した。

　「日米合意は尊重しなくてはならないが、沖縄の人が『絶対に駄目だ』と言っている以上できない。まず、沖縄県知事や市長の合意を得なければ駄目だ」

　小沢氏は沖縄県の地方議員票で優勢だ。県内では名護市辺野古崎への移設合意に反発が強く、小沢氏は菅政権を批判することで、党員・サポーター票を挽（ばん）回（かい）しようとしている。

　一方、首相は演説会の直前、東京・代々木の市川房枝記念展示室にいた。婦人運動家の市川氏（故人）の業績を振り返った後、記名帳に書き込んだ。

　「私の原点は、市川先生の選挙を応援した３６年前にある。政治浄化を訴え続けた市川先生の思いを、これからも大切にする」

　首相は小沢氏の政治資金問題を最大の攻撃材料としてきた。だが、陣営幹部が「相手の傷に塩を塗るのはやめた方がいい」と忠告すると直接批判を封印。「政治浄化」という言葉で小沢氏の体質をほのめかす作戦に変えた。それでも…。

　「数の力で、見えない所で、限られた人たちが政治を進めるべきではない」

　首相支持の蓮舫行政刷新担当相は４日、さいたま市内での党員・サポーター緊急集会で訴えた。小沢氏の「強権」「密室」を印象付ける狙いは明らかだった。小沢氏と同じく首相サイドの対決姿勢も弱まらない。

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100904/plc1009042354011-n1.htm

検察捜査は「魔術のような怖さ」村木・厚労省元局長語る
http://www.asahi.com/national/update/0904/OSK201009040094.html

一審無罪で復職できるのか？

>>52
大平は減らしたが、ここまで無様に減らしてはいない。

>>52
中曽根康弘。田中六助のいない菅直人に何ができるやらｗ

>>38

星浩(朝日新聞編集員)なんかは、「激論！クロスファイア」でとんとんと言っていたｗ

>>53
増税案に抵抗は無意味だと思ってんじゃね

>>43
アンタらが菅を信用してようが、してまいが選挙の結果には関係ないだろ？
アンタらが変な予断をいれたポジトークするか話がややこしくなってるだけだ。

小沢の負けは決定的なんだよ。
票の取りまとめの依頼とかきったねえ事やってアンタらを裏切ってるのは誰よ？
タワラを利候補させて選挙民を小馬鹿にしてるのは誰よ？
小沢を応援する神経がわからない。菅がいいとは言わないが。

現実を受け入れようぜ。

>>59-60
どうも。

過半数割れも、でしたっけ？

>>50
臨時国会では、郵政みたいな対立法案は通らないだろうね
しかし、地味な大多数の法案は、ソンタク山岡国対みたいな強引な手法を使わなければ余裕で通る

朝の番組に備えてもう寝よっと

代表選で公開討論会を＝民主有志議員
時事通信 9月1日(水)15時43分配信

　民主党の桜井充政調会長代理ら有志議員による「政策論議による代表選を実現する会」は
1日、国会内で会合を開き、代表選に出馬した菅直人首相と小沢一郎前幹事長による公開討論会を開催するよう呼び掛けることを決めた。
両氏の賛同が得られれば、8日にも開きたい考えだ。　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100901-00000083-jij-pol

>>65
それでは09マニは実行できないんだよな

>>63
菅はしくじって、議員票を絶対取りこぼす、って言ってるんだが、、、、
だから最後まで見てなって。どんどん菅陣営が醜悪になっていくからさｗ

>53
渋々認めてる人も含めれば、半数近くいるが、
これを認めてるというのかどうか。
俺は消費税増税に反対だったけど、自民党に入れたし。
民主党の候補に恨みはないけど、菅続投なら消費税増税に直結するから、
民主党は入れなかった。

>1 ありがと〜、窓爺！
しかし代表戦公示以来、このスレに湧いてきた職業的ウジ虫どもは
かなり長い間ネットで遊んだ経験を持って、プロとして来ているようですね。
どこかの誰かが必死なのでしょうね。

さすがに今回の小沢の乱は無理筋だったな。

あと半年も待てば餅が落ちてきたものを・・・。

>>68
参院マニュフェストも実行可能かどうか疑わしいし
それで暫定だろうが恒久だろうが自民との大連立話が出てきとると

>>58
復職させたらいいアピールになるから、菅なら必ずやるとｵﾓ

民主代表選どっちを支持？　菅氏４、小沢氏１、未定３
河北新報 9月3日(金)10時30分配信

　民主党代表選（１４日投票）に立候補した菅直人首相と小沢一郎前幹事長の政策が明らかになったことを受け、
河北新報社は宮城県関係の党国会議員８人に誰を支持するかを聞いた。２日現在、菅氏支持が４人、小沢氏支持が１人で、未定は３人。
雇用重視派は菅氏支持が多く、地方重視を鮮明にした小沢氏に好感を抱く議員もいた。
　党選対委員長で県連代表の安住淳氏（衆院５区）は「普天間問題」に着目した。日米合意を重視する菅氏に対し、
小沢氏は「沖縄県民と米国が納得できる解決策を目指す」と訴えた。安住氏は「（小沢首相誕生で）さらなる混乱を招かないか」と懸念する。
　菅氏支持はほかに岡崎トミ子氏（参院宮城選挙区）と今野東氏（参院比例）。県連幹事長の郡和子氏（衆院１区）は県連の選挙管理委員のため明言を避けているが、
菅氏支持とみられる。
　一方、小沢氏支持を鮮明にする橋本清仁氏（衆院３区）は、ねじれ国会を乗り切れる政治手腕が判断の鍵になると主張する。「菅内閣には、ねじれ国会への危機意識が乏し過ぎる。
いずれ国会運営が行き詰まり、国民生活にマイナスになる」と菅政権を批判、小沢氏支持を訴えている。
　石山敬貴氏（衆院４区）は「態度未定」としながら、小沢氏が打ち出した「地方重視」の姿勢に好感を持った。投票基準は「地方と農業政策を最優先に掲げる人」と決めており、
支持者の意見を聞き、近く態度を表明する考えだ。
　同じく未定の斎藤恭紀氏（衆院２区）は「環境政策が見えない。温暖化対策など２人の考えを聞きたい」と述べた。
　「政策論議による代表選を実現する会」の呼び掛け人を務める桜井充氏（参院宮城選挙区）は「経済政策などをじっくりと見極めたい」と話している。
　党を代表する両雄の激突に、党分裂の懸念も出ている。菅選対副本部長の岡崎氏は「代表選後は完全にノーサイド。でなければ、政権交代に託してくれた民意を裏切ることになる」と強調した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100903-00000011-khk-l04

窓爺はロイターの件で眩暈がしてきて終了か？

>>68
自民が、絶対反対の姿勢だから、陽の目を見ることはないんじゃないか？

>>70
その選択をした人はかなりいると思う。
300議席の与党の首相が消費税増税を掲げたら、さすがに投票しにくい。

我々は民主党だ、日本を増税する。抵抗は無意味だ。

>>62
いや、いいんだよ。
国民の同意があるんだったらそれで。
給食が一番のご馳走になってる子供が、
クラスに何人居るか、分かって賛成してるんだったら。
それはそれで仕方ない。
基本的に弱い人に向かう税なのにね、消費税って。

>>74

仙谷だから阻止するでしょ。小沢を貶めるためにも。
仙谷を甘く見すぎ。

>>70
やむをえないのはわかった、だがお前等は死ねって論理で
自民は政権を追われたわけでな

つうかこんなスレで工作しても意味なんてまるでないわｗ
「工作員」なんておるわけないやろが。

小沢支持者もテンパっとんな〜

>>79
日本をホロぼすだろ。

８日にも公開討論会するのかしらん

>>81
でも関係してる議員はピンさんだぞ　菅の選対じゃなかったか

>>83
２ｃｈは工作員のすくつ。

>>82
どっちも増税言うなら、影響力のないほうに入れるしかないだろう。

>>74
そんなことしたら「検察の中立性」が崩れていることをアピールしてしまうだけ

>>86
小沢無罪とおもわれるあらゆることを排除するに決まってるでしょ。
本当に仙谷に対する見方が甘いな。あいつは人間のクズだと思った方が良い。

左巻は同化しちゃったんだな。

>>88
要するに二大政党どちらも負担増になるだけなら
安定した政権なぞ作らせずに
永遠に潰しあってもらう選択を行わざるをえない事になりかねないのよな

>>80
増税は増税でも、なんで消費税の方になるのか。所得税等の累進強化じゃないのか。
ほんと不思議ですよ。

>>83
俺も工作員なんて居るとは思わないけど
こんなスレでわざわざ菅は勝つとか菅は優勢だとか連呼することに何か意味があるのだろうかｗ

>>69
ゲルの言ってた事が証明されちゃった時点でもう失地回復不能だよ。
やっぱり小沢は小沢だって自分達で証明しちゃったんだからな。

菅はこの事実を思う存分利用すんだろ。
ただでさえ不潔極まる汚物扱いなのに、リアル汚物になっちまった。
都市部も、農村部も絶望的だよ。またかよ・・・でね。

ケイシュウの日和かたもみてりゃわかるだろ？
アンタら昼間ケイシュウは小沢に行くのはガチっていっててこのザマだ。
結局選挙民の意向なんだよ。先生にしてくれるのは小沢じゃなくて有権者なんだからな。

小沢は終了。退却戦どういう茶番が小沢一派で繰り広げられるか？
モナ男の動きと言い訳は？ここら辺がこれからのお楽しみポイントだろｗ

>>91
やがてそいつらの支持している奴を憎むようになる

どこでもよくあることだ

菅「最後に愛は勝つ」

菅陣営が優勢なら、首相周辺はますますハードルをつりあげてくるはずだ。
居丈高になり、どんどん増長する。小沢は反論しない。そうなると小沢衰えたり
とマスコミはいってくれるので、さらに居丈だかな言説をまき散らす。

ところが中間派はそんな連中は嫌いだから、小沢と菅の間がつまる。
だから、最後の討論会まで分かりませんよ。

>>94
床屋談義の場なんやから小沢優利だって言う奴もおるし、菅優利って書く奴もおるやろ。

IPつなぎ替えがどうとかアホらしくて、見てられん。

>>93
そりゃ楽だからってのが一番の理由でないかい
不特定多数を対象にする場合反対の声も必然的に小さくなる

声の出ないところからが一番取りやすい

>>97
愛がいるのは小沢のほうなんだよな
菅に愛はあるの

「政策論議による代表選を実現する会」という名称がすごいよな。
じゃあ現状、何による代表選が行われてるんだ。

>>95

つーか、ゲルや岡田って、選挙違反が多発するから小沢陣営が嫌がっていた
オープンプライマリーを自分たちで提案していたことは隠しての証言でしょ？
まあ、相変わらず汚い男だな、ゲルとしか言いようがない罠

>>99
いないのならばともかく
いろんな理由で実際につなぎかえなどそうしている人間とか
もろに見ちまっているってのがね

私が民主党サポーター？覚えなし７都県で
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100904-OYT1T01146.htm

>>97

（青木）愛「最後に菅が勝つ」

ゲルにしてみれば岡田の方が百倍小沢より与しやすいのは言うまでもあるまいな
ただでさえ小沢には刺客送られた恨みもあるし

>>103
ルールでＯＫなら、無茶するわなあ。
まあ、羽田陣営が想像する以上に小沢陣営は無茶したが。
羽田陣営も結構してたらしいぞ。創価が板ばさみで苦情言ってたらしいし。

８日に討論会して頂けるのなら
地方議員やサポーターは
これを判断材料にすると思いますよ
迷ってる層は、あと最終盤の演説

行方が分からなくなった報道だけで
落ち着きを無くしすぎですね。
最後まで見守るのが有権者ですよ

>>108

つーか、56万票（羽田）　ｖｓ　100万票（小沢）だろ？？？　たしか。
今の党員サポーターですら35万票なんだから、羽田陣営がどれくらい
選挙違反していたか推して知るべし。

薄汚ねえ石破や岡田が正義感面していたかとおもうと反吐がでるｗ

594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/09/05(日) 01:56:09
芸能
・オダギリジョー、パパに　妻の香椎由宇が現在妊娠5カ月

>>93
今回、菅が勝つと消費税増税を単純に認めたことになるからね。
少なくとも前回の選挙でテーマにして戦って、
更に代表選で、消費税の増税を主張したわけだから。
これで手続き上の瑕疵は無くなった。

リアルな貧困か、貧困マフィアの台頭か。
そんな親の姿を見て、育つ子が増えるんだよなぁ。
何時の時代も大変だけど、僕には付いていけない時代が来つつある。

>>103
あのね、一般のサポーターはそんな事しらないの。
アンタの理屈道理に感じなきゃいけない道理なんてどこにもないの。
小沢がやっぱりバッチィ事やってた！！それだけだよ。

それで終わりなんだよ。小沢一派は自滅したの。
政治と金の問題で最初から最後までやられたの。
菅が神風になるとは思わなかったねｗ

中身のない菅はもう終わってるからこの国は売国奴から守られた。

ただ、お叱りを頂戴するかもしれないけど、
勝つ負けるはおいておいて
その先なんですよね
勝つのも意味あるかもしれないけど
負けるにしても負け方も意味があるのですよね
その先が難しいですよね

>>101
小沢一郎さんと浴衣姿でイチャイチャする青木愛さん

「地球を覆うほどの愛」の谷亮子さん

　〜　美しい国　日本　〜

>>115
国会運営がやばいのは
どっちも大差ないですしね…
ごもっともです

>>117
大連立でも、何でも丸呑みするんなら国会運営はできるのでは？
ただ、党内が収まるかどうかは分からんが。
仙菅は、強引に行くんだろう。

>>114

あんたも本当に「終わらせたい欲望に取り憑かれた」男だなあ。。。
まるで終わらないことを怖れるかのように。

はっきりいって、小沢への見方が甘すぎる。まあ見てな。
たぶん、報道2001で持ちだされても「それは行けませんね。行けません！！」
と言われて気圧されてチャンチャンになるから。

つーか、小沢の20年間は、この程度のスキャンダルなんていくらでもありましたがな。。。
それでも「まだ終わらない」ことがなぜおきてしまうのか、ええ加減に考えるべきデスな

仙谷由人官房長官は3日午後の記者会見で、民主党の小沢一郎前幹事長が首相に就任し、検察審査会の議決により強制起訴された場合、小沢氏が無罪を主張して首相の職にとどまっても、衆院で過半数を占める民主党などの賛成で内閣不信任決議 ...

勝つだけが意味じゃないと思いますよ
負けることにも意味があるかと思いますよ
この先のことを考えると負け方次第で>>117

強制起訴の場合「小沢首相」に内閣不信任案を提出し可決

仙石官房長官
自民等々も賛成のため

　休職処分の取り消しについて
　第一審で無罪判決の言渡しがあったにも関わらず、起訴休職処分を継続した事案において、判例では「起訴休職処分は、公務員たる職員が、
　起訴された時は当然になされるものというべきでなく、任命権者において、諸事情を検討して相当であると認めたときは処分すべきものと解され、
　したがって、一たん起訴休職がなされたとしても、その後の事情変更により休職処分をなすべき実質的理由が消滅したり、あるいは休職処分を
　なすべき実施的理由がなかったことが事後に判明した場合には、当該刑事裁判がなお係属中であっても、任命権者において速やかに処分の取消しをなすべきである
　と解するのが相当である」（福岡地裁昭和５５年１２月１７日判決）としています。
　したがって、仮に裁判が控訴審に継続したとしても、職員が保釈されているような場合には、休職処分を取り消し（撤回）、復職させるべきであるとされていますので（
上記１１０番209p ）、参考にしてください。
　なお、起訴休職の期間は「当該刑事事件が裁判所に係属する間」（上記準則第３条第３項）とされています。

裁量次第でどうにでもできるかんじかな。
処分継続されても処分取り消しの訴訟起こしても勝てそう。

>>122
何人裏切ったら通るのかと

>>113
民主党内部はそれで良いだろうけど
国民選挙で勝ったわけじゃないからな

消費税の税率の件を見ればわかる。
選挙前から、ねじれる前からもう丸呑みは始まってるよ。

>>119
一般人は小沢信者じゃないから、小沢が何言おうが信用しないよ。
判らないかな？君達と同じように私淑してるわけじゃあないんだよ。

小沢が今までやってきた悪業全て勘案して投票するんだよ。
田中派のプリンスで土建政治の帝王の頃かの行動見て決めるんだよ。
それを一言で覆せるわけなんてないんだよ。

小沢も年齢考えて、これが最後のチャンスとばかりに出て来てるわけで、
もう再起はないから終了なわけ。ひょっとしたら死んじまうんじゃないかな？燃え尽きて。

ケイシュウは決定打だったね。終わったんだよ。

>>8
タップリ恥掻いたらいいよ、もう取り消せないからｗ

地方議員票は菅氏先行、動向調査　菅氏６５対小沢氏３５

リッチな町会、申告漏れ　テナント収入など、金沢国税局調査
http://www.hokkoku.co.jp/subpage/HT20100905401.htm
白良浜海水浴客微増５８万人　高速無料化で「日本海側に客」　和歌山2010.9.5 01:57
http://sankei.jp.msn.com/region/kinki/wakayama/100905/wky1009050157000-n1.htm

>>113
今回は民主党員だけの選挙ですので、消費税増税の前に、それこそ解散総選挙を
やらなければらないのですが、自民党との究極の選択では、結果は見えてますものね。

>>124
民主党は起訴された総理を国民に押し付け続けて
１億２千万人を裏切るというわけだ。

地方の人って消費税増税にたえられるほど体力残ってるの？

＞小沢も年齢考えて、これが最後のチャンスとばかりに出て来てるわけで、
＞もう再起はないから終了なわけ

まだ６９才だしねえ。。。福田康夫は７２才だから全然。
つーか、願望丸出しだなｗ

だいたい、弁護士出身、左派なら、検察を叩くべきだろ。
旧社会党は、自民の補完勢力。

菅垣内閣だったら、消費税増税は楽勝だろう。

民社協会が本当に小沢で行くのなら痛いなあ。
未完成とかは鳩山に恩義があるはずだけどなあ。
民社党というのは結党時からいまに至るまで屑の塊だね。

民主党による自分の党の代表の「内閣不信任案」提出の用意
可決ほぼ確実

小沢不出馬に違いない
小沢は鳩山の調停に乗るに違いない
小沢はもう終わりに違いない

(その是非はともかく)何度目だナウシカ

>>１３４
チンパンは健康体だったんだよ年齢の割に。
小沢は心臓に爆弾抱えてるんだろ？

そばを違法電波飛ばしっぱなしのトラック１台とおっただけで
ペースメーカーが焼けちゃうかもしれないんだぜ。

>>133
残ってないけど、そんなことは霞ヶ関には関係ない。

だからこそ
勝つことにも負けるにしても
負け方にも意味があるかと思いますよ>>133

ている http://bullbear.exblog.jp/i7/ のキャッシュで
「経済統計の見直し、交易条件指数とGDP」
15日付の日経新聞によると、日銀は交易条件指数の公表を今年の秋を目処に取りやめると発表した。交易条件指数とは
産出物価指数を投入物価指数で除したもの（日銀）、産出物価つまり販売価格を、投入物価つまり仕入れのコストで割ったものである。

交易条件指数の動きから短期的な収益環境の変化に関する情報を得ることができるとされているが、収益環境が改善している
にも関わらず指数が悪化しているケースがこれまでにも見られていた。原材料価格はコストの一部でしかないことで、元素医療各
より製品価格の上昇率が小さくても企業の採算は悪化していない場合がある。

日銀のサイトでも、「交易条件の考え方は、(a)あくまで基準時点の投入・産出構造を前提としている（技術革新や製品構成の変
化を考慮していない）こと、(b)実際の企業収益には、減価償却費や人件費、金融費用等の固定費負担の多寡が大きく影響する
（生産量が増えれば、固定費負担は小さくなる）こと、(c)財以外の投入価格（サービス価格）の動向を考慮していないこと、等の限界
がある点には注意が必要です。」（http://www.boj.or.jp/type/exp/stat/pi/faqiopi02.htm#4-3）。

このように指数と実態のズレはすでに市場でも意識されており、上記の要因などにより、交易条件指数の変化が市場に影響を及ぼ
すことはあまりなかった。このため、今回の公表とりやめによる影響は限られたものとなりそうである。

>>137
小沢が最高で菅に入れたら屑みたいな言い方はどうかと
そんな水戸黄門みたいに善と悪がクリアカットに分かれてるわけない

>>132
罪状は５年前の立小便レベルだがなｗ

>>144
菅陣営は仙谷がいますからねえ。
仙谷に関しては悪の権化で、その悪どさが他の悪と比べても際立っている。

>>107
＞与しやすい

与しやすいというより、
もともと（実は）仲が悪くなかったはず。

　ゲル＆雪花菜

ふたりは似てるし。

年齢は近い、リベラル系、頭が良い

あんまり野心がない、おっとり、そんなに性格が悪くない

（だからオザワに騙されるw）

（ふたりともオザワを知り尽くしてるw）

ゲルは世襲で地盤がアレだから自民党にいるけど、非世襲だったら民主党にいても全然おかしくないわけだし。

>>140

つーか、73才なら耐えられないが、69才なら耐えられるという
根拠が意味不なあたり、願望だよね〜、小沢に終わってもらいたいという

おれは今回負けても３月政変で再度出馬ありに５０００カノッサ

>>144
言い方はともかく、今までの行動と今回の投票が結びつかんからなあ。

>>133
本来、消費税増税が争点として大きく取り上げられてもいいのにな
小沢もあまりアピールするつもりはないのかな

ゲルは日米同盟と財政規律を重視してるから、
反小沢親岡田になるのが至極まっとうと言える

>>１４５
それは貴方の解釈

>>151
地盤鳥取で財政規律重視というのもねえ・・・・・
消費税増税したら完全崩壊一歩手前ですよ。

>>132
そうなったらなったで面白い。

>>152
その起訴の持つ意味について、価値の転倒が起きる可能性がかなり強い。
今は、歴史的にも非常に微妙な局面ですよ。

>>148
未完成政局も一旦は勝利したポッポがしばらくして失脚したしなあ。
分からんと言えば分からんが、あまり期待はできないなあ。
何せ、反小沢包囲網は無茶するからなあ。

小沢も今すぐはともかく将来的にも消費税アップなしでいけると思ってるわけじゃないだろうからな
あまりクローズアップされたくない論点だろう

消費税はデフレ脱却したらあげなあかんからな。

アホな大衆は「あげないって言ったじゃないか」としか思わんから。

>>144
「大命題を全部順番に並べて やります！」という人と
「自民政治の延長をシーリング１割カットのみで 後はあんたらの負担です」という人

実現できるできない以前にまず「選ぶ基準に値しない者」が誰か、もうハッキリしてると思うが。

>>155

つーか、百戦錬磨の小沢なんだから「負けるが勝ち」に持ちこむことも考えて
戦略くらい立ててるでしょ。その辺「負けたら終わり」で、すみやかに執行部を
牛耳って追い出し、全学連を濫立させることしか能のない仙谷をはじめとする
過激派とは幅も奥行きも違いすぎる

今振り返っても、橋龍の時の消費税増税は本当に馬鹿な政策だったなあ。
橋龍自身も認めてるけど。

>>152
それを使うと
その後何でも「それは貴方の解釈」で返されちまうから止めたほうがいいぜ

わたしなら僅差くらいで綺麗に負けたいですね>>159

>>１４８
願望でも何でもない。
有権者がどう取るかが重要なんだよ。

チンパンの時は自民内部で色々あるものの、
辞められたら困るって事で強力なコルセットで固められていた。

小沢の場合出てきても仙谷みたいのが命を取りにくるだろ。
仙谷みたいな奴自民にだっていないぞ。

背景が違い過ぎる。そこを選挙民はみてくるんだ。
この年でもつのか？と・・・そして岡田が当選すんだろｗ

岡田がやった所でモタナイと思うけど民主党はｗ

>>162
僅差なら、まだ、影響力は残るね。

>>158
もしそこに問題があるとするなら

実行する側にとってやる場合前者のそれより前者のほうが格段に「楽」なんだ
難しい道をわざわざ行くより楽な道を行きたがるのは心理というもの

>>162
このパターンはたぶん小沢が僅差で勝っちゃうパターン。
仙谷をはじめとした連中が「おごり高ぶり」、中間派が嫌気が差したところに
松井が下書きした小沢の演説による場内感動で勝っちゃうパターンと見る。
小沢にとっては嬉しくないパターンｗ

福岡愛知は、小沢が出馬するかどうかで盛り上がってた時期に
あんまり名前を見なかった気がするけど、
その時点での小沢支持者のはしゃぎっぷりが凄かったから
「負けるが勝ち」とか今さら許されない風潮なわけ。

>>160
持続的な成長は、国民の可処分所得を高くして消費市場を拡大し続けることが大前提なのにね。
経済を考えたら、消費税なんて補助的な税でしかありえない。それに頼るとか、もうねアホかと。

小沢氏　議員票やや優位　民主代表選、１００人超未定

　本紙は三日、菅直人首相と小沢一郎前幹事長が争う民主党代表選の序盤情勢を探るため、党所属国会議員四百十二人の支持動向を分析した。
首相百三十八人、小沢氏百四十九人と、やや小沢氏が優位な情勢だが、百人以上が未定・不明。地方議員票、党員・サポーター票も合わせて、伯仲しているもようだ。　

　議員本人や党内各グループへの取材を加味して分析した。

　首相は自らを支持するグループと前原誠司国土交通相、野田佳彦財務相のグループを固めた。旧社会党系の一部や、様子見だった当選一回の衆院議員にも支持を広げている。

　小沢氏は、党内最大の小沢グループと第二の鳩山由紀夫前首相グループを基盤に、旧社会党系の一部や新人議員に浸透。ただ、小沢、鳩山両グループは計二百人を超えるとされるが、鳩山グループの一部が態度を保留。現時点で二百台に届いていない。

　両陣営は今後、態度を決めていない旧民社党系グループや、大票田の新人議員など「中間層」への働きかけを強化する。

　こうした中、旧民社党系の直嶋正行経済産業相は三日、首相支持を表明。グループの動向に影響を与える可能性もある。一方、樽床伸二国対委員長は同日、自らに近い議員グループ約十人との会合で小沢氏支持を表明した。

　代表選は、一人二ポイントの国会議員票八百二十四ポイント、地方議員票百ポイント、党員・サポーター票三百ポイントの計千二百二十四ポイントの過半数を争う。

http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2010090402000040.html
菅１３８人、小沢１４９人

>>151
ふたりとも「参政権に賛成」なんだよ

だからネトウヨから『売国奴』って呼ばれたの

＞ゲル＆雪花菜



あなたもネトウヨ？



ゲルの中川昭一への追悼文なんて泣けるんだけど

優しさと愛情に溢れててw

ガチウヨ中川と思想は正反対だったのに　

2010/09/03 19:01 JST
民主代表選：直嶋氏が首相支持−旧民社系グループ会合前に(Update2)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920019&sid=a0bUVQWt_Nuk
直嶋氏の所属する「民社協会」は週明けに対応を協議するが、この発言はそれに先立ち、
自身としての見解を示した形となった。

>>152
法律違反の処理、処罰・罰則には種々段階が分かれている。
小沢の話は明らかに通常は修正で済まされている形式犯。

ただ、チャンピオンとチャレンジャーでは
その意味合いは異なりますよ>>164>>166
おそらくね
獅子さんにはどちらか勝つのって予想を聞かれるけど
通過点意向をわたしなら考えてしまいますから
予想する気になれなくって

民社協会
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%91%E7%A4%BE%E5%8D%94%E4%BC%9A
労働組合を基盤として全国的なネットワークを有しており、労働組合の支援で当選した地方議会議員が
民社協会の地方組織幹部を務める場合が多い。とくに自動車総連、電力総連、UIゼンセン同盟などが
大きな柱になっている。

＞消費税上げたら、自分たちの首を絞めるようなもんだろ

小沢はすでに秘書３人が逮捕されてるからな。

都合の悪いことは全部秘書のせいにして逃げ切る腹だろ。

国民はそれが許せんのかもな。

>>175
現時点、というか今日時点では、まだその推測が妥当かもしれない。
けれど、一週間後にはもう妥当じゃないかもしれない。

かなり面白い局面だね。

私が民主党サポーター？覚えなし７都県で

　民主党代表選に絡み、党員やサポーターに登録した覚えがない人に投票用紙が送られてきた問題で、東京、茨城、福島、千葉、埼玉、滋賀、兵庫の７都県で同様の投票用紙が送られていたことが４日、読売新聞の調べでわかった。

　兵庫県伊丹市の無職男性（４６）の自宅には今月３日、投票用紙が届いた。男性は「自分の個人情報が勝手に使われていて気持ち悪い。
総理を選ぶことになる選挙でいいかげんなことはしないでほしい」と話した。長女夫婦を含め３人分の投票用紙が送られてきた千葉県市川市の無職女性（８０）は「私は自民党支持者」と憤慨していた。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100904-OYT1T01146.htm

>>35
ロイターの世論調査を猫子ちゃんは、一番
信用してたんだけど

　猫子ちゃんが少しずつ缶との差を広げてたんだけど

おかしな事がありました。
昨日昼の11時から12時の間に缶にたった
一時間の間に700票入ったんです。
　300票リードしてたのに、一気に缶が400票リードに変わりました。
　(*'_'*)
どこかの組織が、缶に大量に入れたと思います。(>_<)

>>177
自民党員だった犬を知ってる。大昔で、もう死んだけど。

＞猫子ちゃんが少しずつ缶との差を広げてたんだけど

>>175
それは、巨悪検察マスコミの陰謀。B層国民が洗脳されているだけ。

サポーター票が前日開票なんで当日には結果が流出する可能性大
あと３〜４日が勝負か

猫子ちゃん(*'_'*)：ご無沙汰しています
今日、かわいいコーギー見かけて
ねこももちろん可愛いですけど
動物かわいいですよね
夏なてしていませんか？

>>175
小沢自身が「公正公平な捜査」って言ってるしな
自分が捕まってないからって、検察を持ち上げるなんて最低だ

>>178　
�d　詳しいねｗ
演説会の前か

しかしロイターなどで工作合戦やるくらいなら本戦に力入れろと

>>178
誤解になる　間違った書き込みしました。

猫子ちゃんが、少しずつ差を広げた
↓
小沢さんが、少しずつ差を広げた

です。

お願いします。
　(*'_'*)

>>185
菅さん側は、世論調査の数字が正当性の根拠だから、
そこに必死になるのは分かるけどね。

>>163
起訴、起訴という方　ID:vUrZ6jmmの方とか〜。
この起訴は法的にも倫理的にもいろいろある起訴ですがねー。
政治家というのは、自分の政治理念を実現させるためには現実と妥協しなきゃならないが
現実と妥協することが政治家の理念だと、貴方は言っているのですよ〜。
それと戦いもしない政治家って、私は恐ろしいと思いますけどね。
官僚に脅されたら言うこと聞く…ってことじゃないですかあ〜？

>>182
とくさん　お久しぶりです。
　(*^_^*)/

夏バテで食欲が落ちてます。
　ダイエットのいい機会ですね。
　(*^_^*)

>>181
スケジュール的には、最後の土日である昨日今日が勝負
それ以外はない

余裕の小沢一郎が『公約』に仕掛けた「みんなの党」への秋波 いまさら財務省批判を言い出す菅首相には唖然／長谷川 幸洋
現代ビジネス 9月3日(金)7時5分配信
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20100903-00000001-gendaibiz-pol
検察捜査は「魔術のような怖さ」村木・厚労省元局長語る（1/3ページ）2010年9月5日3時1分
http://www.asahi.com/national/update/0904/OSK201009040094.html
http://www.asahi.com/national/update/0904/OSK201009040094_01.html
http://www.asahi.com/national/update/0904/OSK201009040094_02.html

この時期はダイエットには・・

もう少し涼しくなった方が
落ち着いて取り組める時期だと思いますよ

ダイエットも我慢ばかりではリバウンドしますので
時折、ご褒美差し上げて下さいね

体重計にこまめに乗るのがおすすめです 猫子ちゃん(*'_'*)：

ダイエットのコツは体重を目標にするのではなく、理想の体型を目標にするほうが成功する。

>>183
整理できてないようだなｗ
形式犯で捕った秘書らの事は検察に怒っている。その先に自分の大きな不正がある
というのが秘書を強引に捕った検察の言い分なのに、「結局散々ひっくり返して疑義は
何もねーじゃねーか、あっ？大バカもん！」ということ。

党の看板が無ければ生きていけぬと思っている議員も多かろう
ましてや民主党とは先の衆院選においては
看板さえあれば犬でも当選できかねないような所

「時事放談」

藤井裕久　武村正義


「新報道２００１」

菅直人総理大臣　小沢一郎国家主席


「日曜討論」

菅直人総理大臣　小沢一郎国家主席


「サンフロ」

菅直人総理大臣

サンフロ片方だけなんですか？

米中間選挙で、共和党の下院過半数奪回予想強まる2010年 9月 3日 12:48 JST
http://jp.wsj.com/US/Politics/node_97769
　11月に行われる米中間選挙を控え、不況やオバマ大統領の人気低迷、さらには有権者の間に高まる反現職ムード
を受けて、民主党は劣勢に立たされており、下院は共和党が多数党の座を奪回するとの見方がますます強まっている。

小宮の番組なんぞに小沢が出ても、扱いがどうなるかは知れています。
視聴率が高い番組でもないし。

ロイターの世論調査は
小沢さんの票は、正しいけど
缶側がピンポイント組織がまとめて700票とか　入れるんです。
　(*'_'*)
缶側の誰かが　意図的に
　操作してます。

>>197
ネオリベ的には菅が良いので、小沢からすればアウェーだから、
無理には出なかったんじゃないの？

民主代表選 批判が噴出＜島根＞
県連代表と党員意見交換

　菅首相と小沢一郎前幹事長が立候補した民主党代表選（１４日投開票）をめぐり、党県連代表の小室寿明・衆院議員らが４日、松江市内で集会を開き、県内の党員ら約３０人と意見交換した。
党員らからは、党分裂の懸念や小沢氏の「政治とカネ」の問題を批判する声などが出された。

　松江市などの党県第１区総支部の党員らの意見を聞き、小室氏や地方議員が投票の参考にするために開催。冒頭、小室氏は「代表選を通じて政策課題を説明する機会にしないといけない」とあいさつ。
党員らは「１年に何人も首相が代わるとすれば失望してしまう」「自民党に勝利した途端に身内で争っているのは残念」などと意見を述べた。

　集会後、小室氏は「予想よりも厳しい意見が多かった。自らの投票については熟慮を重ねて判断したい」と話した。

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/shimane/news/20100904-OYT8T00980.htm

首相派２、小沢氏派１＜香川＞

　民主党県連の各支部は４日、代表選（１４日投開票）に向けて党員らの意見を聞くため、「緊急党員・サポーター集会」を県内３か所で開いた。
会場からは菅首相支持と、小沢一郎前幹事長支持の双方の意見が出され、現時点での立場を表明した衆参両院の県選出国会議員３人も菅首相派２人と小沢前幹事長派１人に分かれた。

　高松市内で開かれた集会には約２００人が参加し、小川淳也・衆院議員（１区）と玉木雄一郎・衆院議員（２区）、植松恵美子参院議員の県選出議員全員が出席した。

　小川議員と玉木議員は、短期間での首相交代は望ましくないとの立場から菅首相支持を表明した。小川議員は「首相就任からまだ３か月だ」と訴えた。
玉木議員も最終判断はこれからとしながらも「短期間で総理を変えるべきでない。（カネの問題で）後ろ指を指されない人がリーダーになるべきだ」と話した。

　一方、これまで態度を明らかにしていなかった植松議員は「小沢さんの支持に傾いている」と話した。「１００年に一度の経済危機といわれる中、劇薬のようなリーダーシップが必要」と党員らに訴えた。

　会場の参加者からは「菅首相の消費税率引き上げ発言は、国民いじめだ」「小沢さんの政策が正しければ、幹事長時代に何とかできていたはず」など様々な意見が出た。

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kagawa/news/20100904-OYT8T01021.htm

サンフロは出なくて正解ですね。
　コメンテーターと小宮4人全員で缶を援護して
　小沢さん一人を大攻撃するよ。
　(*'_'*)
最低の番組！！
　ゞ(`□´")

小沢敗北確定らしいな

サンフロは初回のメンバーとコメントで見なくなった。

香川県（衆2/参1）
衆 小選挙区 小川淳也（1区）■菅 玉木雄一郎（2区） ■菅
参 選挙区 植松恵美子（2007年）●小沢

あとはどううまく撤退させるか腕の見せ所
できるだけ被害を小さくできるか否か

2010年8月17日 09時19分
［海兵隊再検証］米議会ですら不要論も
http://www.okinawatimes.co.jp/article/2010-08-17_9331/
社説 民主代表選　しっかりと政策論争を2010年9月3日
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-167124-storytopic-11.html
名護市の反対が理由　再編交付金保留で沖縄防衛局真部局長2010年9月3日
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-167127-storytopic-3.html
格差指数最大　活力高め社会構造に転換を2010年9月4日
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-167159-storytopic-11.html
大阪の区長ら、公務中に親睦旅行　地域団体と１２３回2010年9月3日 18時28分
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2010090301000603.html
役員じゃなくても年収１８２６万！天下りって…
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100903-OYT1T00995.htm

まあ、現状国会議員票で小沢有利を報道せざるを得ないというのが、
マスコミにとって痛いわなあ。

地方議員票はまだしも、党員・サポーター票は把握し切れて無いし。

上の方で民社協会が支持表明するという話が出てるが、これは明らかに条件闘争。
小沢と菅がどんな対応をするか次第。

【皇紀2760年9月】菅民主党研究第140弾【党人2名小菅ﾆﾃ騒動,官憲之ｦ鎮圧ｾｽﾞ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/asia/1283581859/




【皇紀2760年9月】菅民主党研究第140弾【党人2名小菅ﾆﾃ騒動,官憲之ｦ鎮圧ｾｽﾞ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/asia/1283581859/




【皇紀2760年9月】菅民主党研究第140弾【党人2名小菅ﾆﾃ騒動,官憲之ｦ鎮圧ｾｽﾞ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/asia/1283581859/

>>200
ウフッ。一日からかなりのロジスティックス、かけてきてますよ〜。
ID:HSDmhWfyさんも昨日もその前も来てた人だしね。
また新しい人が来たし。面白いですね〜。
アホらしくて付き合ってられないけど。
桜井さんと小沢さんの政策論争、見たいですね〜。

時事放談
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1283633735/




時事放談
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1283633735/




時事放談
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1283633735/

人種差別発言でドイツ中銀理事解任へ、タブーに踏み込んだとの評価も
2010年09月03日 18:05　発信地:フランクフルト/ドイ
http://www.afpbb.com/article/politics/2753050/6139853
■「ユダヤ人遺伝子」「トルコ人がドイツを征服」
■ザラツィン氏を支持するドイツ国民、その理由は…
■ドイツで問題化するトルコ系移民
　ドイツ国内のトルコ系移民は約300万人。彼らがドイツ社会にうまく溶け込めていない事実は、独政府も認めている。
公式統計によると、ドイツ国籍を持たない若者の約5人に1人が学校を中退しているが、トルコ系2世、3世の多くは
ドイツ国籍ではない。高校を卒業するのは10人に1人未満で、彼らの失業リスクは国民平均の2倍近い。
　こうした現状に、緑の党のレナート・キュナスト（Renate Kuenast）党首も2日、ザラツィン氏の発言からは距離を
置きつつも、移民問題について「（ザラツィン氏と同じく）懸念している」との認識を示している。(c)AFP

「１にも雇用、２にも雇用」と根拠もなく言っているが、ＷＷＷＷＷＷ



ど〜せ、また、



消費税増税って事なんだろ？ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ



根拠示せよ！！！！！ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

Ｗ

菅＝仙谷＝財務省＝日銀の政策音痴ラインが国を滅ぼすね

そうだろな　消費税上げたら景気が良くなると言ってんだから

雇用も良くなると思ってるんだろｗ

代表戦には自動集票システム「ムサシ」を導入するので
韓一派が代表戦に勝利します

山梨県内のニュース(山梨日日新聞から)2010年09月05日（日）
民主代表選　県内議員票は互角
国会議員動向で迷いも
http://www.sannichi.co.jp/local/news/2010/09/05/2.html
民主党代表選：徹底比較・菅ＶＳ小沢／４　消費税−−両者主張の変遷
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100905ddm003010111000c.html
■明快図説■民主党の党内人脈図２０１０
http://mainichi.jp/select/seiji/graph/minsyujinmyaku/index.html?link_id=RSH01

>>216
たしかにそうだな。
一に雇用、二に雇用で具体的政策は消費税ｗ

仙谷が中枢にいる時点で、日本政府は外資のおもちゃ。

>>214




【菅】民主党代表選・実況スレ【小沢】
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/kokkai/1283307473/




【時は今】菅民主党研究・実況スレ【祭りの季節】
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livesaturn/1283245045/

党首もダメ
幹事長もダメ
組織対策費も無い
訳の分からん容疑だが強制起訴

このまま小沢は終了してしまうんだろうか・・・

仙谷が中枢にいる時点で、日本はスターリン時代のソ連

マスコミ主導がこのまま続く限り、この閉塞感も続くんだろうな。
俺の回りだとここ一年ぐらいでマスコミに疑問を持つ人が増えたけど、
それでも信じる人のほうが多い。

参院選で落選…桂きん枝「政治は懲りた」

　７月の参院選に民主党比例代表候補として出馬し、落選した桂きん枝（５９）が４日、大阪市の生国魂神社で開幕した上方落語協会のファン感謝イベント「彦八まつり」に参加し、約２カ月ぶりに報道陣の前に姿を見せた。

　「政治は懲りた。これからはサポーターになりますわ」と苦笑し、芸能活動の再開を示唆。参院選出馬会見に同席した小沢一郎氏にも触れ
「小沢さんは支持率が低いところからのスタートなんで、支持率低下を気にせず思い切ったことができるんじゃないですかね」と話した。

http://www.sponichi.co.jp/society/news/2010/09/05/05.html

動く小沢氏支持派、菅氏派は静か　県内の代表選＜熊本＞

　民主党代表選の告示後初の週末となった４日、県内では、党員・サポーター票で劣勢とされる小沢一郎前幹事長を支援する国会議員が会合や街頭で“集票”に汗を流す一方、菅直人首相支持派には「訴えは届いている」などとして目立った動きはなかった。

　福嶋健一郎衆院議員（熊本２区）は熊本市の西部市民センターで国政報告会を開催。支持者ら約６０人に「今の日本を変えるのは小沢一郎しかいない」と熱く訴えた。終了後「２日の討論会以降風向きが変わった。２区では五分五分だ」と手応えを強調した。

　同じ小沢氏支持の松野頼久衆院議員（熊本１区）は同市の辛島公園で街頭演説。「日本をもう一度元気にできるのは、力量がある小沢さんだけ」と勝利に自信をみせた。

　一方、菅首相の再選をめざす党県連代表の松野信夫参院議員は海外視察中。菅首相支持の県連代表代行の鎌田聡県議は「一般の選挙と違って不特定多数に訴えても意味がない。自分の支持者は菅首相でまとまっている」と静観の構え。

　地方議員や党員・サポーターの郵便投票は１１日に締め切られるため、この週末が選挙戦の「ヤマ場」とされていた。
しかし、既に投票済みという菅首相支持の上村雄二郎宇土市議は「名簿は使えないし、ほとんどの党員・サポーターを把握していないので、運動のしようがない」と淡々。
「国会議員からの働き掛けはもちろん、党員からの問い合わせもない」とも話し、中央での盛り上がりに距離を感じていた。（福井一基）

http://kumanichi.com/news/local/main/20100905002.shtml

【政治】民主党代表選　旧民社は「首相支持」へ　議員票互角、菅首相優位に　産経新聞調査
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1283624179/

小沢氏、菅首相を“数”で圧倒！1000対400

　民主党代表選（１４日投開票）の告示から初めての週末となった４日、菅直人首相と小沢一郎前幹事長は東京・ＪＲ新宿駅西口で初の立会演説会に臨み、国民に直接語りかけた。
演説会は５日に大阪、９日に札幌でも開催され、勝敗の鍵を握る党員・サポーター票の獲得を目指す。この日は両陣営の決起集会なども行われ、首相側の４００人に対し、小沢氏側は１０００人（ともに主催者発表）を集め“数”を見せつけた。

　先手となった小沢氏は「私の政治生命のすべてを懸けて、皆さんのために頑張る」と言い切った。赤いネクタイ姿。約１５分間の持ち時間のうち、６分１５秒で持論の政治主導実現を強調。
２０１１年度予算編成で原則一律１０％削減する菅政権の方針を「まさに自民党政権時代から続く官僚主導のやり方だ」と切り捨てた。何度も腕時計をのぞき込み時間配分に気を配り、締めくくりの６分は景気・経済対策に充てた。

　駅前には党員・サポーターのほか、買い物客でごった返した。中には「日本一　小沢一郎」などのボードを持った支持者もおり、小沢氏の主張に「そうだ」「いいぞ」と声援や拍手。
「小沢コール」まで巻き起こった。演説が終わると正面を陣取っていた集団が菅氏の演説を聴かずに立ち去ってしまい、近くにいた男性（７５）は「小沢さんは相当、人を動員したな」と指摘した。

　党員・サポーター、地方議員の投票は既に郵送で始まっており、１１日の締め切りに向け両陣営は「この週末がヤマ」と位置づける。
東京は首相のおひざ元だけに、少しでも切り崩そうと、この日はＪＲ池袋駅前でも街頭対話集会を開いた。前夜に決まった集会だが、田中真紀子、太田和美、海江田万里、谷亮子の各衆参議員１２人のほか、事前告知もなく約１０００人が集まった。
小沢氏はこの後、インターネットの動画サイト「ニコニコ動画」の生放送にも出演し、メディアへの積極露出を加速させた。

http://www.sponichi.co.jp/society/news/2010/09/05/01.html

★【民主党代表選】旧民社は「首相支持」へ　議員票互角、菅首相優位に
2010.9.5 01:30

　産経新聞社は４日、民主党代表選（１４日投開票）の序盤情勢を調査した。党所属国会議員の動向は、
続投を目指す菅直人首相が約１６０人、小沢一郎前幹事長は１７０人超の支持を固めた。さらに、中間派の
旧民社党系グループ（約３０人）が４日、週明けにも首相支持の方針を打ち出す見通しとなり、首相は議員票で
小沢氏と並ぶ公算が大きくなった。全体の３分の１の地方議員や党員・サポーター票などは首相支持に傾いており、
全体では首相が優位に立った。ただ、態度未定の国会議員は６０人以上おり、小沢氏は国会議員票の上積みや、
サポーターらへの働きかけを強めている。

　調査は、４１２人の国会議員や地方組織への取材、各所属グループの対応などを基にまとめた。

　首相は自身の議員グループと前原誠司国土交通相、野田佳彦財務相らのグループの「主流３派」で議員票を固めた。

　小沢氏は党内最大勢力の小沢グループ約１５０人に加え、第２勢力の鳩山グループ（約６０人）の支持を取り付けたが、
２グループの合計２１０人には届いていない。小沢氏の影響下にあるとされる衆院当選１回の１４３人のうち、半数が小沢氏
支持。２割以上は態度未定だ。選挙基盤の弱い新人議員に、早期解散に慎重な首相の姿勢が一定の評価を得ているようだ。

　動向が注目されていた旧民社党系グループは４日、首相支持に向けて調整に入った。６日にも会合を開き、決定する考えだ。
来春の統一地方選を控え、地方議員に小沢氏を支持しにくい機運が強いことや、小沢氏が在沖縄米軍海兵隊は「要らない」と
述べるなど日米同盟を揺るがしかねない発言を続けていることで、懸念が広がっているとみられる。

　地方議員の序盤調査では５割以上が首相に投票すると回答しており、小沢氏が勝利するには、国会議員票での大幅な
巻き返しが必要になりそうだ。

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100905/stt1009050130000-n1.htm

まあ今日までが鍵だから、
こういう報道も無いと緩むわなあ。

菅首相に「辞めろ」「出直せ」街頭演説で痛烈ヤジ…民主代表選
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20100905-OHT1T00048.htm
　約３５００人の聴衆の過半数を占めたと見られる小沢氏支持者から、菅氏に対して辞任要求や政策批判のヤジが集中。
ついには、かつての愛人スキャンダルまでネタにされた。本来なら支持を集めるはずの東京で集中砲火を浴びた首相を尻目に、
小沢氏は「政治生命のすべてを懸けて頑張る」と意気込んだ。

　「早く（首相を）辞めろ〜」。新宿駅西口を埋め尽くした約３５００人（主催者発表）。その中の多くの聴衆から、総理大臣に
激しいヤジが浴びせられた。

　小沢氏の演説が終わり、菅首相が登場した途端、衝撃的な声が飛んだ。ある男性が「××さんのことを説明しろ！」と絶叫。
１９９８年に週刊誌で不倫を報じられた女性テレビキャスターについての釈明を求める声が上がった。また首相が、この演説会の
前に「市川房枝記念会」を訪問したことや、厚生相として薬害エイズ問題に取り組んだ過去を語ると「昔の話はするな！」「政
策の具体案がねえんだよ！」と言いたい放題だ。

　最高気温３５度の猛暑のなか、小沢氏はスーツにネクタイ姿。一方、白シャツを腕まくりしたスタイルの菅氏に対し「背広を着
て出直してこい！」との厳しい声も…。一方で、首相の話を聞かずに立ち去る人も続出した。

　先にマイクを握った小沢氏は、１５分の制限時間内で、何度も時計をチラ見しながら熱弁。「内閣総理大臣は自らの責任で政
策決定しなければならない」と、経済政策などで後手にまわる菅氏をチクリ。最後には「私の政治生命のすべてを懸けて皆さんの
ために頑張る」と宣言し「オ・ザ・ワ」コールの大合唱を浴びた。小沢氏の演説時には、支持を受ける鳩山由紀夫前首相（６３）
の思いがやどったのか、５０羽以上の鳩が飛び回る“激励”もあった。

　「政治とカネ」の問題を抱える小沢氏への不信感の反動で、世論では圧倒的支持を集める菅氏。東京は菅氏の選挙区があり
本来なら“ホーム”であるはずなのに、この日は完全な“アウェー状態”だった。なぜ？
　小沢陣営は３日、国会内に秘書約１３０人を集め、この日の立会演説会に党員・サポーターの動員をかけるよう呼びかけた。
それに呼応して来たかは定かではないが、演説を聞いた男性は「小沢さんは相当、人を動員したな」と指摘した。いずれにせよ、
小沢氏支持者の結集で菅首相が袋叩きにあったのは事実だ。

　５日には大阪、９日に札幌でも立会演説会が組まれている。予想外の“仁義なきヤジ攻撃”で出はなをくじかれた菅氏。この日
は平静を装い演説を続けたが、今後“イラ菅”爆発の危険性もはらんでいる。（2010年9月5日06時01分 スポーツ報知）

>>232
> こういう報道も無いと緩むわなあ。
小沢優位を伝える報道はあるの？

小沢氏「ニコ動」でざっくばらん…民主代表選
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20100905-OHT1T00047.htm
最近は、明治維新の立役者の一人で薩摩藩家老の小松帯刀にハマっているという小沢氏。本来は１時間の予定が、
進行役の求めに応じて１時間２５分もトークした。４万人のユーザーを対象にした「どちらに首相になってほしいか」の
アンケート結果は、小沢氏が７８．５％、菅氏が２１．５％。「こうやってすぐ意思疎通できるのはいいですね」とネット
メディアを褒めちぎり、上機嫌で帰っていった。

ニコで人気、街頭演説で人気ってどうも麻生を思い出してしまうが、大丈夫かな。

>>235
昨日の毎日、東京

ニコ動の民主党嫌いは2007年の小沢さんの動画が原因ですよ

石川　　　小沢氏支持集会に３５０人
民主代表選　山岡副代表も出席
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/ishikawa/news/20100905-OYT8T00077.htm
　民主党代表選で小沢一郎前幹事長を支持する金原博県議が４日、金沢市内のホテルで「小沢一郎先生を
総理にする会」を開き、投票権のある地方議員や党員・サポーター約３５０人が参加し、支持を確認した。
　代表選を巡る大規模な集会は県内で初めてで、県連代表の一川保夫と田中美絵子の両国会議員に加え、
山岡賢次・党副代表も出席した。

>>236
ネット人気を盲信するとどうなるかは、言わずもがなだからねえ。

>>238
よかったな

小沢負けてしまうん？
負けたら検察審査会→離党勧告のコンボで小沢の未来おわってしまうじゃん・・・

山梨　　　　小沢氏支持の理由説明　　　推薦人の米長参院議員
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/yamanashi/news/20100904-OYT8T00999.htm
　

>>233
同感、一般市民の感想だ

菅だと第二の自社さ連立になるのか。

>>246
それよりずっと酷いです。
仙谷がいる限り。

相変わらず民社協会が菅支持のソースが産経のみだな。
他の追随があれば決定的なのだが。

>>247
想像しただけで活力を奪われる、、、

>>237
麻生と同じ末路を辿ることになるでしょうな

>>248
小沢の「共同資産のホテル不記載」や「オバマ周辺があってくれそうになくて訪米中止」も産経だけだったよ。
どちらもその通りだったけど。

民社協会の蝙蝠ぶりはさすがだね。
皮肉でなしに。

まあ、これを小沢が取り込めないなら、
小沢がそれまでの男だったということ。

>>250
麻生は元首相ですよ。
並べるなら、ミッチーとか安倍パパでしょう。

フジ２００１、いきなり小沢批判から

新聞も読まず、世論調査も見ず、ニコ動に一喜一憂する小沢信者

橋下なんかはどっち支持なんだろう。
小沢の7割自由裁量地方交付金&首長責任の話なんかは近い感じだけど、
トップダウン道州制とボトムアップ300自治体で違うし。
まー、橋下人気なんか利用するようになったら終わりだけど。

小沢信者のお通夜会場はこのスレですか？

さすがにニコ動の結果なんて信用ならんわ。

毎日新聞　2010年9月4日　2時30分（最終更新　9月4日　9時23分）民主代表選：小沢氏が一歩リード　毎日新聞支持動向調査
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100904k0000m010110000c.html?link_id=RSH02

民主党代表選：両候補が街頭演説　菅首相「雇用で景気浮揚」小沢氏「２兆円財政出動」　＜分析＞
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100905ddm002010083000c.html
　民主党代表選（１４日投開票）で４日、菅直人首相と小沢一郎前幹事長が初めて街頭で行った立会演説会は、
「政治とカネ」や「古い政治」などこれまでの非難合戦の側面は薄れ、政策論争を印象付けた。党内の「泥仕合」が
激しさを増し、世論の「民主党離れ」や、代表選のカギを握る「中間層離れ」への警戒が軌道修正につながったようだ。
政策では焦点の経済を巡り雇用対策重視の菅首相、景気対策優先の小沢氏と違いを鮮明にさせた。【念佛明奈】

テレビ各社は大減産へ、不透明感を増す米国消費(1) - 10/09/03 | 08:5
http://www.toyokeizai.net/business/industrial/detail/AC/c49e07915b388ffea8773e4df3b62686/page/1/
http://www.toyokeizai.net/business/industrial/detail/AC/c49e07915b388ffea8773e4df3b62686/page/2/
海兵隊の実戦部隊不要　民主党代表選　小沢氏が認識
http://www.okinawatimes.co.jp/article/2010-09-04_9844/
［広がる所得格差］貧困対策は待ったなし
http://www.okinawatimes.co.jp/article/2010-09-03_9815/
菅首相“戦闘モード”も政策論より身の上話…
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2010/09/05/02.html
聴衆反応も小沢氏リード？「菅さんは空回り」
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2010/09/05/03.html
地方議員票は菅氏６５％　小沢氏３５％
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2010/09/05/04.html
「一番苦手なことを…」小沢氏“頭下げる”
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2010/09/04/05.html

「雇用で景気浮揚」ね。
菅は新卒や第二新卒には力を入れてるようだけど、それ以外の案って聞かないな。

>>254




実況 ◆ フジテレビ 54119　新報道２０１０
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1283638752/




【菅】民主党代表選・実況スレ【小沢】
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/kokkai/1283307473/




【時は今】菅民主党研究・実況スレ【祭りの季節】
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livesaturn/1283245045/

>>259
> 毎日新聞　2010年9月4日　2時30分（最終更新　9月4日　9時23分）民主代表選：小沢氏が一歩リード　毎日新聞支持動向調査
> http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100904k0000m010110000c.html?link_id=RSH02

その記事、国会議員４１２人の支持動向だけでしょ？

アタマダイジョウブ？

毎日は先の選挙で大きく外しているからな
産経はニアピンだった
これを総裁選に当てはめると

小沢・・・

Electronic Journal: 「三宝会／小沢潰しを狙う組織」（EJ第2756号）
2010年2月18日 ... 村山首相が政権を投げ出し、橋本龍太郎氏が後継首相になると、竹下氏は「三宝会」とい
う組織を結成します。三宝会の本当の目的は、小沢を潰すことなのです。もっと正確にいうと、自分たちの利権構
造を壊そうとする者は、小沢に限らず、誰 ...
electronic-journal.seesaa.net/article/141479890.html - キャッシュ - 類似ページ
TBSラジオ5/14 平野貞夫氏：三宝会の小沢叩き効果がずっと残っている ...
2010年5月18日 ... その時に竹下さんなんかが「俺たちを裏切った」と言ってね、三宝会というマスコミの人を中心の
秘密結社を作りましてね、いかに週刊誌やテレビや新聞で小沢叩きをやるか。こういうことがね、平成の初めにね、
平成5、6年から徹底的に行 ...
www.asyura2.com/10/senkyo86/msg/567.html - キャッシュ
対小沢一郎氏激烈メディア攻撃黒幕「三宝会」（植草一秀の『知られざる ...
2010年2月19日 ... メディア・コントロールの実働部隊としての「三宝会」の詳細を明らかにすること、この「三宝会」と
現時点での反鳩山政権活動を展開するマスメディアとの関わりを、じっくりと時間をかけて検証する必要がある。 ...
www.asyura2.com/10/senkyo80/msg/738.html - キャッシュ

ＮＨＫで噂される官房機密費との関係（１／３）
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20100902-00000301-kinyobi-soci
ＮＨＫで噂される官房機密費との関係（２／３）
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20100902-00000302-kinyobi-soci
ＮＨＫで噂される官房機密費との関係（３／３）
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20100902-00000303-kinyobi-soci

>>8
> 412 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/09/05(日) 07:48:12 ID:gS3RMiRN0
> 新報道２００１調査でで地方議員票が小沢、管が同数だって

>>267
まあ俄に信用ならんなあ。
これはさすがに菅有利と言ってたし。

>>225

良いたとえだ

そんなに菅のもとで統一地方選やりたいのかなあ。
ようわからん。

>>257
＞小沢信者お通夜会場


微妙に違います

「小沢信者葬式会場」です




テレビつまらんから外出するかあ・・・　

支持率が急回復してるが、
統一地方選の頃にはまた急落してる気がする

地方首長はいままでさんざん「地方に財源をよこせ」って
言っていたのに、いざ小沢が「譲渡する。ただし、責任もとれ」
って言い出したら、「そんなの無理だ」って言い始めたな。
死ねよ。

>>238
> 昨日の毎日、東京

毎日（>>259）
東京（>>169）

このどちらも民社系の動向は加味されてないだろ？

>>272

同意

責任はとりたくないけど金よこせって、官僚と同じだな。

おいおい、菅が「今年度予算編成のときは副総理だったので、
発言権がなかった。だから、（責任は私にはない）」
とか言い出したぞ。だめだ、こいつは。いますぎ議員辞職しろ

小沢信者の識字率の低さは異常

>>278

こういう書き込みをしなきゃいいのに。

菅が来年度予算から、地方への交付金を一括化し、
省庁が使途を一切制限しないようにすることを表明。
ｷﾀ━━━ヽ( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )ノ━━━ !!!!!!!!!!!

しかし、世論調査なり、国民（B層）もほんといい加減だよな。

菅がそんなにいいと思っているなら、参院選でちゃんと支持してやれよ。
その参院選もマスゴミの菅バッシングにつられて反民主になり、
今度は負けて退任するかもしれないというと、マスゴミの小沢嫌いを
背景に菅に揺れ戻る。
しかし、参院選での敗北、過半数に遠くなって国会運営に行き詰まる状況は
決定的だ。そこも含めて考えなければならないし、
そもそも個人的なバッシングで流されていて、そこには政策なり、国家運営なり
はまったく考えが及んでいない。

俺の地域では子供自体以内から保育園は十分足りてるが、菅は地方の実情知ってるのかね。

>>273
地方なんて昔からワガママじゃないか

【社説】代表選演説会　国民の疑問に答えたか2010年9月5日
http://www.tokyo-np.co.jp/article/column/editorial/CK2010090502000040.html
　民主党代表選の演説会が東京・新宿駅西口で行われた。初の街頭での訴えだ。国民生活をどう立て直すのか、炎暑の中、
多くの聴衆が耳を傾けていたが、両候補は国民の疑問に答えたのであろうか。
　最初に宣伝車上に立った小沢一郎前幹事長は「国民の関心がある経済、景気の問題について私の考えを述べたい」と切り出し、
一兆円の追加経済対策、市場介入と海外投資による円高対策、地方への補助金の一括交付金化を訴えた。
　それらは、一つの解決策かもしれないし、小沢氏の演説からは政権交代への国民の期待に応えようという意気込みも伝わってくる。
　ただ国民が今、知りたいのは、官僚の抵抗をはねのけて、それらを本当に実現できるのかだ。
　予算組み替えだけで財源を確保できるのか、財政をどう立て直すのかの疑問にも答えていない。
　さらに「政治とカネ」に触れずじまいだったことも物足りない。小沢氏の主張は主張として、それで国民から選ばれた検察審査会が
納得するだろうか。丁寧に説明し続けるしかないのだろう。
　

>>282

さっきから、実情しらねーんじゃないの？
って攻められてるね。

続いて車上に立った菅直人首相は、金権政治を追及する市民運動家から首相にまでなった自らの政治経歴を振り返り、「原点を
忘れず頑張り抜く」と強調した。
　しかし、全体として菅氏の演説は具体策を欠くものだった。
　予算の一律１０％削減が官僚主導の予算編成ではないかとの小沢氏の指摘にも「十二月に決定する来年度予算案を見てから
判断をしてほしい」と答えるだけ。消費税への言及もなかった。
　限られた時間、現職首相として軽々には発言できないという事情を差し引いても、雇用はどう確保し、日本を覆う閉塞（へいそく）状
況を打破するのかが全く見えてこない。
　これでは国民の疑問に何も答えていないに等しいのではないか。
　民主党代表選は一政党の選挙だが、同時に首相選びでもある。
　多少の政治空白ができても代表選をやる意味は、民主党に自民党と違う政治を行う意思と能力があるのかを見極めることだ。
　だからこそ、両候補は自らの政治理念・政策を党員・サポーターのみならず、国民全体に明確に語り、疑問に答える必要がある。
　演説会は今後、大阪、札幌でも行われる。新聞やテレビなどを通じて国民に語りかける機会もあるだろう。両候補は最後まで国民の疑
問に真摯（しんし）に向き合い、それに答えることを忘れるべきではない。

>>272
もう菅内閣には支持率が極端に下がる要因が無い

　財源　米軍基地

問題点が出尽くしてる

国民はそれを承知してる




小沢はいくらでも出てくるんだよ（悪い話が）

自業自得

統一地方選に勝てるわけない

（２月の長崎県知事選を思い出せ）




だいたい

仮に

「魔法使い」のような経済政策を持ってるなら

　　とっくに鳩山に伝えてるだろ（昨年の段階で）

　　常識的に考えて

今日、北京からこのスレ書き込めるか、
試してみる。

朝早くから奉行信者は何を必死になってるの？

>>288

前試しときには、北京からも書き込めた。自宅p2鯖経由だけど。
お試しあれ。

しかし、最近の小沢は全然口下手なんかとは思えないな。

昨日の新宿の演説もしかり、今の2001での討論もそうだが、
口饒舌と言われる菅と比しても、全然引きをとらないどころか、
むしろ小沢の方が説得力があるし、力がこもっている。
菅の方が守勢になっているし。

小沢が負けたらどうなる

地方議員は菅氏先行　比率６５対３５、未定も４割

　民主党代表選で、共同通信社は、投票権を持つ全国の地方議員の支持動向を探った。四日現在、動向が判明した約千四百三十人のうち菅首相支持は約九百二十人で約６５％、小沢前幹事長支持が約五百十人で約３５％だった。
このまま推移すれば、両氏は地方議員分百ポイントを同様の比率で分け合うことになる。

　ただ、地方議員で約四割、国会議員で約二割が未定や無回答などとなっており情勢は依然、流動的。

　計二千三百八十二人の地方議員を対象に全国支社局を通じ、本人からの聞き取りに加え、都道府県連幹部や系列国会議員への取材を踏まえ集計した。規定では郵送投票を一括集計した上で百ポイントが得票比率に応じて配分される。

　地方議員の支持動向を都道府県別にみると、小沢氏の優勢が鮮明なのは地元・岩手のほか富山、石川、鹿児島、沖縄など。菅氏が優位なのは地元・東京のほか千葉、埼玉、京都など大都市を抱える自治体が中心。北海道や茨城、新潟、佐賀では互角だった。

　代表選は地方議員票に加え、一人二ポイントに換算される国会議員票八百二十四ポイント、党員・サポーター票三百ポイントを合わせ総計千二百二十四ポイントを奪い合う仕組み。

http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2010090502000032.html

菅　　 ６５％
小沢　３５％

>>291

前から変わらないよ。イメージが付けられてるだけで。

>>290
どうも。
ちなみに環境はスマートフォンでユビキタスp2

>>292
小沢が普通に勝つでしょ。
討論みてれば分るわ。

>>293
それが実情だろう。
地方議員は菅有利のはず。

政界再編…野党は警戒　連携強化で予防線2010年9月5日 朝刊
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2010090502000033.html
鯨肉給食復活、５千校超で実施　小中学校の１８％
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2010090401000482.html

【埼玉】『一度は小沢氏に』『民意は菅氏支持』　党員らも“激論”2010年9月5日
http://www.tokyo-np.co.jp/article/saitama/20100905/CK2010090502000057.html
　四日の集会に出席した党員・サポーターたちも、菅直人首相と小沢一郎前幹事長への期待を口々に訴えた。
「民意は菅氏支持」「一度は小沢氏に」。双方の支持者からはヤジも飛び交い、会場は熱気に包まれた。
　「学級委員会的な民主党を戦う集団にしたのは小沢先生。彼しか自民党と戦えない」
　最初にマイクを握った男性は強い口調で小沢氏支持を訴えた。「（参院選で菅首相が言及した）消費税１０％は
官僚に取り込まれた証左だ」と批判すると、拍手がわき起こった。
　これに対し、菅首相支持の男性は「民意は菅首相だ」と強調。小沢氏の「政治とカネ」の問題を挙げ、「責任を
取って幹事長を辞めたばかりなのに、（代表選出馬は）とんでもない。クーデターだ」と声を張り上げた。
　小沢氏の支持派では「米国や中国にモノを言えるのは小沢さんしかいない」などと、リーダーシップや実行力への期待
が強かった。「今までの首相はみんなダメだった。だったら小沢さんに一度（首相を）やらせて」と求める男性も。
　菅首相の支持派からは「就任からまだ三カ月だ」と、首相交代に否定的な意見が多かった。別の男性は「年に何回
も代わるのは国際的な評判も良くない。閣僚も代えず、三年間みっちりやってほしい」とまくし立てた。
　小沢氏支持の国会議員に対し、「世論は小沢氏にノーと言っている。民意と逆なことをするのは、民間だったらクビだ」と強い批判もあった。

直接対決の印象は、小沢が全然良いんだけどな。

>>296

小沢のほうが、全然イイな！！！！！！！！！





（ただいま、コマーシャル中）

討論を見た印象は、

菅は官僚の言葉
小沢は自分の言葉

説得力の違いもそこかな。菅は、官僚と同じく無謬性を守ろうとする
瞬間が多すぎる。

菅が地方への紐付き補助金の全廃を確約。
小沢は元々そういう主張。

いまごろ官僚が頭を抱えているのかなｗ

菅の政策なき抱きつき戦法・・恥を知らないｗ

>>292
仙谷による文化大革命が我が国で成功する。

>>291
スパモニ、ＮＨＫ、ニコ、2001と見てきたけど、小沢の説明分かりやすいね。

スポンサーが奉行シリーズかよ。

>>302

戻って、仙谷にシメられるぜ。

小沢はここが勝負どころと思ってるんだろうなあ。

果たしてどうなることやら。

空缶、小沢さんの言うとおりです。
ただし、私ではできませんと言ってるのか

>>301

菅は、その場の都合のいい言葉言ってるだけＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

菅優勢の世論調査が出てくると
迷ってる議員票が勝ち馬に乗っちゃうね

小沢の敗北が確定でファビョる小沢バカ

【日曜経済講座】論説委員・岩崎慶市　公務員改革の本丸は地方 (1/3ページ)2010.9.5 07:39
　http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/100905/fnc1009050741000-n1.htm
■高給与に目を向けよ
　◆通常業務にも手当
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/100905/fnc1009050741000-n2.htm
◆悪平等の給与体系
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/100905/fnc1009050741000-n3.htm
◆労組の強い抵抗

>>311
毎日で小沢優勢だったよ

>>311
そういう議員って世論をなんだと思ってるのかね。
大勝した衆議院、大敗した参議院、世論というなら選挙結果で判断して欲しいよ。

どっちになるんだろうな。
小沢ならおもしろそうだが、菅なら今までと変わりそうにない。

敗北濃厚で狂い踊りの小沢バカ

菅なら間違いなく4月までに行き詰まる
小沢なら政界ビッグバンがありそうだけど
期待値だけなら小沢

>>314
ソースは？
民社系の動向を加味していないものでは？

>>317
かなり焦っているね。
罵倒しかできなくなっている。
小沢さんは余裕の対応。

平井 小沢が説明責任を果たしていないのは違う

あれ？

民主代表選

投票用紙の取りまとめ依頼

小沢派の高松議員

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1283623514/





小沢氏、赤坂のすし店で食事　

街頭演説の手応えが良かったのか終始ご機嫌

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1283618016/

おいおい、フジ平井解説員が
「小沢さんは政治資金の収支をすべて公開しているし、
地検の捜査で不起訴になっているので、もう疑惑はないと
思っている」とか言い出したぞｗｗｗ

樽床の議員票を下回りそうな小沢ｗ

>>319
産経の記事じゃん。
産経は菅有利と書いているから見込み記事書いてるだけでしょう。
まだ公式な声明はでてない。

>>323
びっくりだねー

藤原新也も書いてたが、クリーンクリーンと潔癖症じゃないんだから、一点の曇りもないきれいさを
求めすぎだろ。少々悪人で私腹を肥やすような奴でも、指導力のある人物のほうがいいよ。
特にずっと停滞が続いてる今の日本の状況では。

テレ朝に続いて、フジテレビも小沢に白旗を上げたか。
胸が熱くなるな。。。

>>318

菅は、どうみても、政治手腕は「凡人」だからなＷ

誰がポジション変わっても出来るＷ

フジテレビも昨夜のTBSに引き続いて寝返った。
これは小沢優勢に乗っかる勝ち馬現象か。

小沢敗北濃厚で狂い踊りの小沢バカ

小沢ぐるーぷ（笑）から50人の脱落者

毎日東京が小沢有利で産経が菅有利
どっちの購読者が多いか普通分るでしょ。

>>325
毎日の記事は国会議員だけの動向じゃないの？

小沢も菅も髪が真っ黒だな。
少し白いのがあったほうがカッコイイのに。

>>333
見出しだけじゃなくて、中身を比較しろよ

民社協会のほとんどの議員が管支持

>>334
毎日にそう書いてるの？
産経は信じて毎日東京中日は信じないの？
どっちの購読者が多いか分るでしょ。
それに産経と言えば｢下野なう｣で有名な偏向報道丸出しで有名じゃないの。

テレビは良くも悪くもその場で多くしゃべっている、力のこもっている人の
雰囲気に流される。

菅と小沢にバイアスをかけないで自由に討議させていると、
明らかに小沢の方が力強く、説得力ある話しぶりをしている。

それに対してコメントするコメンテーターや司会も、批判をするなら
それ以上に説得力ある批判しなければならないし、そんなリスクを
ともなう発言も出来なくなってしまう。
結果、徐々に番組自体が小沢の流れになっていく。

もはや論理破綻の小沢バカ

>>337

そんな訳ないだろw

うわ、神子原が出てる。
つーか、UFOの高野さんじゃないかｗ

>>336
購読者の多さと過去の実態で比較してよ。
産経と言えば｢下野なう｣でしょう。

菅は「ある意味で」と「まさに」を使いすぎ

>>338
代表選の仕組みは分かっているのか？
国会議員の票だけで決まるわけではないだろ

報道2001は明らかに小沢が良いね。

>>345
国会議員の票は2倍になる。
比重が全然違うのよ。

小沢敗北確定で小沢グループが草刈場に

すでに小沢を裏切るチルドレンが続出

選挙後、小沢除名へ　管総理が決断

>>345

そんなのこのスレでは散々議論されている
で、その上での票読みがおもしろいんじゃないか。
サポーター票なんて、本来メディアが調査しずらいエリアなんだし、
一票の格差も10倍あるんだし。

榊原は、小沢内閣の財務大臣になるとかのウルトラ発言は出ないのかよ＞２００１

>>343
購読者の多い共同
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2010090401000575.html
＞３日判明した「菅氏約３２０ポイント対小沢氏は約３４０ポイント」という国会議員の動向を単純合算すれば菅氏が逆転する競り合いとなっている。

そろそろ現実見たほうがいいんじゃないの

>>351
その人、今朝から急に産経の結果持出して小沢に決まりだ、とか喚きだしている。

8UHkBFtvとか、只の煽り屋はどっちの信者だろうがバリバリNGしとけや

川端が管支持を今日表明へ

細野が小沢氏支持、明らかに先をよんでの
事なんだが

>>347
2倍にしても勝ててないぞ

小沢敗北濃厚で信者も狂い踊り

>>358
>>351
ちゃんと読んでね。
票の格差が10倍もあるのよ。

小沢の議員票１００いかないとの見方も

>>356
まあ、閣僚ですから、ある程度は織り込み済みです。
むしろ原口とか山田が「異常」なだけでｗ

348 ：無党派さん：2010/09/05(日) 08:32:39 ID:8UHkBFtv
小沢敗北確定で小沢グループが草刈場に
349 ：無党派さん：2010/09/05(日) 08:33:09 ID:8UHkBFtv
すでに小沢を裏切るチルドレンが続出
350 ：無党派さん：2010/09/05(日) 08:34:08 ID:8UHkBFtv
選挙後、小沢除名へ　管総理が決断
356 ：無党派さん：2010/09/05(日) 08:35:34 ID:8UHkBFtv
川端が管支持を今日表明へ

こういうのが、この板にいるから劣化するんだね

>>360
その辺にしておきなさい

ID:8UHkBFtv
朝からうるさいハエ、
ソースなしの願望君

>>358
それ、産経の調査でしょ。
産経ばかり持出して毎日東京は無視ですか？

小沢、今日はウンコ漏らしてたな

>>363
もはやここで藁人形打ってる世界だなｗ

>>364
なんで産経の調査に拘るの？
苦しいの？

鳩山グループも6割が管支持へ

かーちゃんでべそ、ぐらい言いそうな勢い

小沢が裸の王様化で側近も見放す

深夜と朝で随分と空気が変わるな。

２００１で小沢氏　無罪
くやしの〜、くやしの〜

ID:8UHkBFtvみたいな書き込みがあると、
よっぽど菅はヤバイのか、と思ってしまう。

このIDはBOTか？　つか逆に、誘導したい気持ちが見え見えになっちゃうような・・・ｗ
ID:8UHkBFtv

柿盗んで腹壊すそんな小沢

簡単に釣れる小沢バカ
これも敗北濃厚の焦りか

>>375
相当ヤバイのでしょうね。
毎日東京と小沢優勢の記事がでたしテレビもTBSフジ朝日と次々と小沢側へ。
流れができつつある。

ID:8UHkBFtv
惨めで、哀れだな〜

>>369
購読者の多いところじゃないと信用できないっていうから
せっかく共同の記事貼ったんだから見ようよ
信者ってのは都合の悪い情報は目に入らないのか？

http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2010090401000575.html
＞３日判明した「菅氏約３２０ポイント対小沢氏は約３４０ポイント」という国会議員の動向を単純合算すれば菅氏が逆転する競り合いとなっている。

小沢敗北確定で狂い踊りの小沢バカ

最終的には800対400で小沢惨敗
その後小沢除名で起訴ｗ

こいつ点々か

仙石の優秀さが際立つだろ。東大中退で在学中に司法試験合格と
東大に２浪、慶応に都落ちして司法試験落第の小沢とは
ＩＱが違いすぎる。仙石の勝ちでいいよ

それにしても、フジ平井が「もう疑惑はない」って言ったのには
驚いたな。明確な説明もなしに、メディアが見解を１８０度変えていいのか？
説明責任があるのではないか？

菅も菅だ。平井に反論して「いや、まだ疑惑はある」って言うべきだろ

>>366

・代表選の仕組み、予想の例
（>>8-9）

・国会議員票
毎日（>>259）
東京（>>169）
---------------
産経(>>3)民社系を加味

・地方議員票
(>>11)

最終的に山岡からも捨てられる小沢

代表当選後小沢除名で衆院解散へ　管総理決断

>>385
そーゆー「優秀」な香具師が朝鮮・外資の手先で国を売っているから、質が悪いの。

何か発狂してるのがいるな

「サポーターの票、白紙で回収」　民主議員を告発　秋田2010年9月5日8時13分
http://www.asahi.com/politics/update/0904/TKY201009040357.html
　民主党代表選に郵送で投票できるサポーターから白紙の投票用紙を集めた疑いがあるとして、同党の秋田県代表
選挙管理委員会は４日、同県連所属の高松和夫衆院議員（比例東北ブロック選出）の事務所を告発する文書を
党中央代表選管に発送した。

>>392
さすがに、こいつは何やってんだw

「サポーターの票、白紙で回収」　民主議員を告発　秋田

　民主党代表選に郵送で投票できるサポーターから白紙の投票用紙を集めた疑いがあるとして、同党の秋田県代表選挙管理委員会は４日、同県連所属の高松和夫衆院議員（比例東北ブロック選出）の事務所を告発する文書を党中央代表選管に発送した。

　文書によると、９月１日に県内のサポーターから「高松事務所から投票用紙をとりまとめて事務所に届けるよう指示があった」と告発があった。４日までに複数のサポーターから同様の証言を得たとしており、党中央選管による徹底調査を求めている。

　代表選では全国約３４万人の党員・サポーターが郵便で投票できる仕組みがとられているが、代表選規程などでは、代理投票を認めていない。また、投票券をとりまとめることも禁じている。

　高松氏は４日、朝日新聞の取材に対し、告発内容について「白紙の投票用紙を集めるように指示した事実は一切ない」と否定した。

http://www.asahi.com/politics/update/0904/TKY201009040357.html

２００１
内閣支持率　５４．６
民主３０．０　自民２０．８　みんな９．４
公明５．２　共産１．８　社民０．６　国民新０．４　たち日０．４
その他２．０　未定２７．０

小沢の秘書から指示をうけていた高松

>>392
小沢はまた同じことやってんのか

汚いことしかしない小沢、そんな汚泥金脈

今日の2001見ても、やっぱり小沢がやるべきだ。

霞が関主導の実態を知りぬき、一方で各省庁に小沢シンパのブレーン
がいて、政治主導に切り替える具体的な手段、力を持っているのは
小沢のみ。
その小沢が、地方に大胆に権限と責任をあたえ、
国と地方の役割の選択と集中をする、明治維新以来の中央集権国家を根本から
つくりかえる、と言っている。

そのうえで特会も含めて徹底的にメスをいれ、予算を総組み変えすれば
財源なんぞいくらでも出てくる、地方も強くなる、
と言っているわけで、
現状、こんな壮大なビジョンを、自信を持って言えるのは小沢しかいないぞ、
本当に政治家が語るべき「政治とカネ」とはまさに国地方の財政と政治主導
のこの論点なんだ。
マスゴミや国民は、この視点から、小沢なり政治家をみるべきだ。

Samsung、7型液晶/DLNA搭載のAndroid 2.2端末
−フルHD動画も再生可能
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20100903_391454.html

>「GALAXY Tab」は7型/1,024×600ドットのタッチパネル液晶を備え、OSにAndroid 2.2
>を採用するタブレット型端末。外形寸法は190.1×120.45×11.98mm(縦×横×厚さ)、
>重量は380g。欧州では9月中旬の発売を予定しており、米国のほか韓国などアジアでも
>続いて発売される予定。
>様々なAndroidアプリが利用可能で、アプリの入手は、Androidマーケットのほかに独自の
>「Samsung Apps」からも行なえる。
>動画/音楽/静止画対応のメディアプレーヤー機能も備えており、フルHD動画も再生可能。
>対応フォーマットは動画がWMV/MPEG-4/DivX/XviD/H.263/H.264で、音楽がMP3/AAC/OGG/
>WMA/FLAC/WAV/MIDIなど。ブラウザでFlashも表示できる。
>本体メモリは16GBと32GBを用意する。また、microSD/SDHCカードスロット(最大32GB)も
>備えている。CPUの動作周波数は1.0GHz。300万画素カメラやGPSも内蔵する。
>通信機能は3Gと無線LAN(IEEE 802.11a/b/g/n)、Bluetooth 3.0に対応。さらに、DLNAにも
>対応しており、他のサーバーなどに保存されたコンテンツも再生可能となっている。内蔵
>バッテリの駆動時間は動画再生時が約7時間。

ドブ板選挙の神様

>>390
この世はしょせん弱肉強食なのだよ
新自由主義を一度徹底しないとこの国の再生はない

>>400
他スレでやってこい

（8月26日調査・8月29日放送／フジテレビ）
民主党 33.4％（↑） みんなの党 9.0％（↓）
自民党 17.0％（↓）

現状

ブリュッヘルか夜かしからずんば死か

>>400続き

軽量でコンパクトなハイエンドAndroidタブレット「GALAXY Tab」登場、グラフィックチップも搭載
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20100903_galaxy_tab/
>「GALAXY Tab」は7インチWSVGA（1024×600）液晶と1GHz駆動のCortex A8プロセッサ、
>グラフィックチップセット「PowerVR SGX540」、512MBメモリ、IEEE802.11n対応の無線LAN、
>Bluetooth3.0、130万画素カメラ、ジャイロセンサー、地磁気センサーなどを搭載したモデルで、
>記録容量は16GBまたは32GB。
>これが「GALAXY Tab」です。3G通信をサポートしており、上り最大5.76MbpsのHSUPAと、下り
>最大7.2MbpsのHSDPAに対応。FLASHコンテンツが再生できるほか、「PowerVR SGX540」を搭載
>することでフルHD動画の再生も可能。

iPadほら背中！サムスン「Galaxy Tab」に触ってきたよ
http://www.gizmodo.jp/2010/09/ipadgalaxy_tab.html

動画：サムスンの Android タブレット Galaxy Tab プレビュー
http://japanese.engadget.com/2010/09/02/android-galaxy-tab/

東芝のものよりずっとサクサクと軽快に反応するらしい

>>402

おまえも弱肉だがな

>>406
他スレでやってこい

不正選挙の帝王。小沢。死ねよ。
こんな奴を首相にしようとするここのコテは馬鹿だ

>>399
残念だけどそういう誇大妄想信じられるのは信者だけなんだよね

フジテレビは最後に
「代表戦を政策だけでえらぶ訳にはいかない」
ってわけのわからん最後っぺを放ったな。

HSDmhWfy(45)はオレ的にNGに入れてあげるね

榊原「当面は国債すればいい。まだ余力がある。」
崔「ちょっと待ってください。それは国民の実感に合わない。」
榊原「いや感情の問題ではなく、理屈の問題。財政危機だというのが僕には納得できない。」

>>411
どちらの擁護ともとれるなw

そもそも崔は国民ですらないだろｗ

>>409
くだらんことやるなー仙谷ｗ

25 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/09/05(日) 08:58:18 ID:Y301fW+P0
石破茂ブログ

新進党時代に「小沢一郎対羽田孜」という代表選挙があり、私は選挙管理委員を務めていたのですが、

同じ筆跡で「イチロー」とだけ書かれた投票用紙がダンボール箱一杯に詰められて送られてきたのを鮮明に覚えています。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

選挙管理委員の一部から、筆跡鑑定の必要があるのでは、との意見も出ましたが、
投票用紙はすべて焼却されたとのことで、そのままうやむやになってしまいました。
http://ishiba-shigeru.cocolog-nifty.com/blog/2010/07/post-abb5.html

FNN新報道2001世論調査
【問１】あなたは次の衆院選でどの党の候補に投票したいですか。
　　　　　5/23--5/30-6/6--6/13--6/20-6/27--7/4--7/11-7/18--8/1--8/8--8/15-8/22--8/29--9/5
民主党　18.4--12.6--30.0--32.8--28.4--21.8--25.8--28.8--21.8--23.6--25.4--25.8--28.0--33.4--30.0
自民党　11.8--18.0--18.4--12.4--12.2--12.6--14.2--16.6--17.2--17.2--17.2--18.8--18.6--17.0--20.8
みん党　*6.8--*4.8--*5.4--*3.8--*2.8--*4.6--*4.6--*9.0--*9.4--*8.8--*9.0--*8.6--11.0--*9.0--*9.4
未定　　 55.6--54.4--35.2--40.6--47.2--52.4--45.2--31.8--41.8--42.4--37.4--33.8--29,4--28.2--27.0
【問２】あなたは菅内閣を支持しますか。
　　　　　5/23--5/30-6/6--6/13--6/20-6/27--7/4--7/11-7/18--8/1--8/8--8/15-8/22--8/29--9/5
支持　　31.4--19.0--52.8--61.4--53.2--46.8--46.2--44.4--35.0--40.4--41.0--45.4--44.8--46.0--54.6
不支持　61.0--74.4--30.2--25.4--33.8--38.0--38.6--45.6--53.4--49.0--51.0--47.0--49.8--45.2--38.0
その他　*7.6--*6.6--17.0--13.2--13.0--15.2--15.2--10.0--11.6--10.6--*8.4--*7.6--*5.4--*8.8--*7.4
http://wwwz.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/chousa.html

新報道2001の内閣支持率の推移
73.6％　鳩山内閣発足時の内閣支持率　民主33.4％　自民12.2％
67.0％　安倍内閣発足時の内閣支持率　民主21.4％　自民37.4％
61.4％　菅　内閣発足時の内閣支持率　民主32.8％　自民12.4％　　　　
55.6％　福田内閣発足時の内閣支持率　民主27.8％　自民25.6％　　
47.2％　麻生内閣発足時の内閣支持率　民主27.6％　自民28.4％　
54.6％　菅　内閣の内閣支持率　　●←現在ここ9月5日放送
28.6％　参議院選挙前の安倍内閣支持率の最低値
23.6％　辞意表明前の安倍内閣支持率の最低値
21.8％　辞意表明後の安倍内閣支持率の最低値
20.2％　辞意表明前の福田内閣支持率の最低値
19.0％　辞意表明前の鳩山内閣支持率の最低値　
15.8％　辞意表明後の福田内閣支持率の最低値
11.4％　辞意表明前の麻生内閣支持率の最低値

変な奴が沸いている

仙谷はもう少し頭いいかと思ったけど
追い詰められるとアホになるんだなｗ

>>412
他スレでやってこい

仙谷の差し金だったのか。
こんなところで工作しても何も起きないのにな。

小沢子房確定

サポーター票がヤバイから不正だーって騒いどるわけだ

日テレとTBSは出演といういみでシカトされているんだな。
TBSは、サンジャポにTKD出演で、テリーとやり合うのが
目に見えている。

>>419
スルー力が問われるよ
ちなみにドイツ第三帝国の急降下爆撃機はスツーカだ

しかし代表選は滅茶苦茶他党の存在を消滅させて民主支持押し上げるのに
貢献してるな

↓黙りきった…

> 379 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2010/09/05(日) 08:42:07 ID:V9ZPkwln
> >>375
> 相当ヤバイのでしょうね。
> 毎日東京と小沢優勢の記事がでたしテレビもTBSフジ朝日と次々と小沢側へ。
> 流れができつつある。

まあ背景はどうあれ、高松のは不正でしょ。

質問が露骨すぎﾜﾗﾀ

【問3】民主党の代表選挙が告示されました。あなたは次期総理にふさわしいのは誰だと思いますか。
菅　直人 61.0％
小沢一郎 15.4％
（その他・わからない） 23.6％
【問4】 実力者二人の全面対決によって、代表選挙後、民主党分裂の可能性が浮上しています。あなたはどう考えますか。
分裂すべきではない 45.2％
分裂し、政界再編を進めるべき 43.2％
（その他・わからない） 11.6％
【問5】小沢氏は去年の衆院マニフェストの実行について、予算の組み替えと無駄の削減で「財源は捻出できる」と明言しました。
小沢氏の手法で財源確保が可能だと思いますか。
思う 13.2％
思わない 78.6％
（その他・わからない） 8.2％

軍師小沢は確かに恐ろしい
>>426
しばらくでかい国政選挙無いし

自民党は犬や猫を党員にしたり、死んだ有名人を党員にしていた

小沢「僕は口べたなので、政治家の資質としては少し欠けている」

いやいやｗ

>>426
小沢支持者+菅支持者の結集なんだよね。
ということは、どちらが勝っても挙党一致にならざるを得ない。

各種世論調査をもとに推測すると菅がやや優位だがまだ必勝を確信してはいない
タコ占いが迷ったあげく小沢だったのも気になる

>>295

ちなみに公式p2鯖に接続する時にどうなるかは試していません。
中国のインターネットは検閲されるので、その検閲具合を楽しんでw
ください。

小沢は口下手ではなく、説明が面倒なだけなんじゃないかと
ここ数日のテレビ出演を見て思った。

>>435
了解です。
今日の夕方、書き込んでみます。

安倍・福田・麻生・鳩山・菅内閣支持率グラフ（新報道2001）

http://gazo6.com/0up1/src/gazo69960.jpg

●すごいV字回復だな〜

てすと

>>428
こんな記事だけで何があったか
判断するのは無謀

マスコミはここに来て両にらみ体制にシフトというところか

議員さんがたもそうした報道の動きにまた振り回されるんかね

>>438
そうやって比較すると、黒の不自然さが露骨だな。

>>432

日曜討論「民主党代表選 激突！小沢ＶＳ菅」★1
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1283641870/




日曜討論「民主党代表選 激突！小沢ＶＳ菅」★1
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1283641870/




日曜討論「民主党代表選 激突！小沢ＶＳ菅」★1
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1283641870/

一番頭を抱えているのは馬淵

>>440
というか公的な選挙でもないのに不正行為って罰せられるのか？

>>433
罵倒しあって本人達も仲違いかと思ったら、一緒にTV局行脚で
人間関係も改善されるんじゃないのか?
日にちが経てば自ずと政策の掘り下げに話題は移って、
人間性攻撃に話題はいかなくなるだろうし
小沢にとってもTVに出て政策を話しまくるというのは大変に
プラスだろう
後ろで糸を引く黒幕的なイメージを払拭出来る
これだけでも代表選に出た意義はある
菅小沢対決で党が割れるｗなんて喜んでた野党的には涙目な
展開が予想されるだろ

ですと

>>442
そういうものだろ

>>446
前原と仙谷はそれだと存在意義がない

>>438
小沢信者が発狂しそうな数字だなｗ

菅はフジでのそうだったが、目がショボショボして
首が左右にフラフラ落ち着きがない。中身がないから自身がないんだろうな

今日の毎日新聞「民主代表選：投票用紙取りまとめ依頼　小沢派の高松議員」
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100905k0000m010099000c.html
18分前 webから

読売新聞から電話。
18分前 webから

朝日新聞から電話。
5分前 webから

どんなに高尚な理想を掲げても、そこに至るプロセスが不透明であれば、正当性を担保することは出来ない。
菅直人総理はまさにこうした古い政治にピリオドを打ちたいと考えている。「古い政治から新しい政治へ」。私た
ちは勇気を持って新しい時代の扉を開けなければならない。
1分前 webから

http://twitter.com/GOGOdai5

>>445
法的にはなくても組織内での制裁はあるでしょ。

少しわからんのが、小沢は去年は途中まで自民による官僚主導でやったから
鳩山を責めるのはと言ってる。菅に対しても官僚主導のままと。
もし小沢総理になった場合、同じ理屈で来年度予算は官僚主導が残っていても
やもえないって言い訳になったりしないのか？

仮に勝ったとして
菅はクビ取れるんかね今のお荷物状態の仙谷を

民意に動揺する熊本一区
見誤った戦略

民意に動揺する熊本一区
見誤った戦略

民意に動揺する熊本一区
見誤った戦略

民意に動揺する熊本一区
見誤った戦略

支持の声、ほぼ二分　党県連が緊急集会　民主代表選　＜埼玉＞

　民主党代表選で、菅直人首相と小沢一郎前幹事長の両候補者が立会演説会（東京）に臨んだ４日、党県連も、さいたま市浦和区で「党員・サポーター緊急集会」を開いた。
菅氏を推す蓮舫行政刷新相と、小沢氏を推す中山義活前首相補佐官が応援演説。参加した約４００人に発言を募ったところ、両候補者への支持はほぼ二分された。

　集会には、党員・サポーター約４００人と、一般傍聴者５０人、県選出国会議員や県議ら地方議員が出席。「政権交代の原点に戻る。国民が支える新しい政治を開いていただきたい」（蓮舫氏）、
「財務省の役人は自分のことしか考えない。腕まくりしてやれるのは小沢氏」（中山氏）などと、推薦人が支持を訴えた。

　会場では、指名された９人の党員・サポーターが発言。菅氏支持の男性は「総理を引きずり下ろすのはクーデターに等しい」と小沢氏側を批判した。「国民は、部下が逮捕された小沢氏に『ノー』だ。国会議員は、民意や地元の意見を尊重してほしい」

　一方、小沢氏支持の男性は「党を戦う集団にしたのは小沢氏。（菅氏は）参院選惨敗の責任を取らず、官僚に取り込まれた」と発言した。別の男性も「（小沢氏は）既得権益のある人から嫌われているのでは」と擁護した。

　閉会後、所沢市の男性党員（６７）は「盛り上がった集会だった。自民党に対し、民主党は政権交代してまだ１年。首相がコロコロと代わるのは良くない」と語った。

　司会を務めた山根隆治・県連代表代行は「ぶっつけ本番で指名したが、結果的に両氏支持の意見はバランスがとれていた」。県連は１４日の投開票まで、代表選関連の公式行事は予定していないという。

　　　　　◇

■投票先決めた党員も

　党員・サポーターが投票できる代表選は、２００２年以来。集会に出席した人も、欠席した人も、続々と投票先を決めている。

　「８年ぶりの投票なので、集会の雰囲気を見たかった」

　出席したさいたま市の女性（７４）は菅氏に投票済みだ。「『政治とカネ』の問題がある人が代表選に出るのは信じられない」。小沢氏を支援する動きをみると、民意とかけ離れている気がしてならない。

　集会に参加した上で決めようと思っていた戸田市の建設会社代表溝上西二さん（６３）は、「やっぱり小沢さん」と決心を固めた。

　会場で出た「一度、首相をやらせてみたい」との意見に共感した。自民の支持者だった頃から、政治家としての手腕を買っていた。「（小沢氏は）裏方ばかりやってきた。今の政治家で右に出る人はいないと思っている」

　新座市の電気工事会社長馬場英幸さん（４４）は、欠席した。「今の民主党は、だらしない」と憤る。

　サポーターになったのは４年ほど前。「建設業なら本来は自民。民主支持で得は何もなかったが、それでも応援してきた」との自負がある。

　投票先は菅氏。「経済の緊急対策が必要な時に『政治とカネ』の問題を追及され、国会が動かないのは困る。世の中のための選択だ」（藤谷浩二、帯金真弓）

http://mytown.asahi.com/areanews/saitama/TKY201009040326.html

小沢は今回の代表選、出なければ政治的に終わっていたが
出たことで延命に成功した

TBSサンデーモーニングは髭の毎日新聞記者が独自の調査によると
小沢陣営と菅陣営は伯仲しているのでどっちが勝つかわからないと言ってたよ。
産経新聞の菅序盤優勢とは違うね。

>>446
白昼夢を書き込むスレじゃねーんだよw

>>387
いろいろ並べてるけど産経の記事だけじゃない、根拠は。
偏向しすぎ。

>>460
調査の内訳を確認してこいｳﾞｫｹ

空缶、また言ってるで
野党案を丸のみするって

毎日だけが拮抗調査を出してて共同、時事、読売、産経が菅有利調査を出している
親小沢陣営がそう簡単に不利情報で解体しないから勝負が最後まで分からない
菅陣営はこの段階で不利情報だと西軍のように寝返りが相次ぐもろい結束

>>460
それ自体が実質、菅が優勢と言っているに近い気がするけどな。数を考えれば小沢派が有利だけど、
世論の高い支持を背景に、どこまで菅が追いかけられるかというのが当初の展望。

それが国会議員で競って互角となると、やはり小沢に勝ち目はない。

http://mytown.asahi.com/areanews/ishikawa/OSK201009040086.html
民主党代表選に立候補した小沢一郎・前幹事長を支持する県関係の国会議員や県議らが４日、金沢市内で
決起集会を開いた。小沢氏側近の山岡賢次・党副代表も駆けつけ、一般党員やサポーターに小沢氏への投票
を呼びかけた。

県連代表の一川保夫参院議員と田中美絵子衆院議員が参加。奥田建、近藤和也両衆院議員は出席しなかっ
た。外遊中の沓掛哲男衆院議員は小沢氏支持のメッセージを寄せた。また、県連所属の県議１１人のうち７人
が出席。すべて保守系の県議会第２会派「新進石川」のメンバーだった。

>>429
どこが露骨なん？

小沢政策「非実在財源」については

朝日新聞から東スポまでツッコミを入れてるので

もはや誰もが知ってるレベル

擁護なんて相変わらず日刊オザワ

じゃなくて日刊ゲンダイだけ

どこがより正確かマスコミ同士の競争、か
目隠しの上目の前にニンジンをぶら下げられた馬状態だな

国会議員票でさほどの差がつかなければ、全体としては菅は有利になるな。

>>468
財源（笑）

http://mytown.asahi.com/areanews/saitama/TKY201009040326.html
民主党代表選で、菅直人首相と小沢一郎前幹事長の両候補者が立会演説会（東京）に臨んだ４日、党県連も、
さいたま市浦和区で「党員・サポーター緊急集会」を開いた。菅氏を推す蓮舫行政刷新相と、小沢氏を推す中山
義活前首相補佐官が応援演説。参加した約４００人に発言を募ったところ、両候補者への支持はほぼ二分された。

集会には、党員・サポーター約４００人と、一般傍聴者５０人、県選出国会議員や県議ら地方議員が出席。「政権
交代の原点に戻る。国民が支える新しい政治を開いていただきたい」（蓮舫氏）、「財務省の役人は自分のことし
か考えない。腕まくりしてやれるのは小沢氏」（中山氏）などと、推薦人が支持を訴えた。

会場では、指名された９人の党員・サポーターが発言。菅氏支持の男性は「総理を引きずり下ろすのはクーデタ
ーに等しい」と小沢氏側を批判した。「国民は、部下が逮捕された小沢氏に『ノー』だ。国会議員は、民意や地元の
意見を尊重してほしい」

一方、小沢氏支持の男性は「党を戦う集団にしたのは小沢氏。（菅氏は）参院選惨敗の責任を取らず、官僚に取
り込まれた」と発言した。別の男性も「（小沢氏は）既得権益のある人から嫌われているのでは」と擁護した。

閉会後、所沢市の男性党員（６７）は「盛り上がった集会だった。自民党に対し、民主党は政権交代してまだ１年。
首相がコロコロと代わるのは良くない」と語った。

司会を務めた山根隆治・県連代表代行は「ぶっつけ本番で指名したが、結果的に両氏支持の意見はバランスが
とれていた」。県連は１４日の投開票まで、代表選関連の公式行事は予定していないという。

>>464
オリジナル民主によるオリジナルな政策って何？

>>461
末尾がyのIDの奴って、どうしてマジキ●チなんだろ？
NG

>>464




【菅】民主党代表選・実況スレ【小沢】
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/kokkai/1283307473/




【時は今】菅民主党研究・実況スレ【祭りの季節】
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livesaturn/1283245045/




日曜討論「民主党代表選 激突！小沢ＶＳ菅」★1
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1283641870/

共同、時事、読売は不出馬大誤報だからね。
謝罪まだかな。

あとは仙谷の息子が脱税で逮捕されるだけか。。。。。。

http://mytown.asahi.com/areanews/kagawa/OSK201009040085.html
この日の集会で、県連代表の玉木雄一郎・衆院議員（２区）、小川淳也・衆院議員（１区）は菅首相支持を明らか
にし、植松恵美子・参院議員は「今は小沢さんの方に傾いている」と現時点での意向を示した。

集会は高松市、丸亀市、小豆島・土庄町の３カ所で開かれた。高松市内の集会には約２００人の党員らが参加。
小川氏はあいさつで「菅さんは首相になって３カ月。ここで可能性を断つのは時期尚早すぎる。お金の問題も含
め透明性を持った運営を」と述べ、菅首相への支持を求めた。

丸亀市綾歌町で開かれた集会には２区と３区の党員・サポーター約６０人が参加。あいさつで玉木氏は「秋には
特別会計の事業仕分けも始まる。改革の具体的な姿を公約に掲げる菅さんを支持したい」と強調。一方植松氏
は「政治とカネの問題が透明でない中、小沢さんに傾くのは非常識かもしれないが、経済危機が言われ参議院
がねじれた非常時、強いリーダーシップを持ち、現実的に法案を通していく手法を持つのは小沢さん」と述べた。

菅はマニフェストを実行するために
消費税を上げると言ってるのか？
菅の財源には突っ込まないメディアｗ

>>465
時事は数字は出ていないの？

>>477
愛知氏はなんとか寝れたか？
どうせ今日も長い戦いになる

メディア情報で議員は動かないもんなー

結局、産経の記事だけで妄想してるだけなんだよね。

菅は仙石さんと不信任案で対処じゃないのか

http://mytown.asahi.com/areanews/niigata/TKY201009040277.html
菅氏支持を表明している菊田真紀子氏（衆院４区）。４、５日は「足元を固める」として、選挙区内を回って党員や
サポーターに菅氏への支持を呼びかけるという。２日には、約千人の党員らに「わずか３カ月で総理が代わるこ
との危機感」のほか、「何が何でもマニフェストを実行する」という小沢氏の主張と、「現実に即して優先順位をつ
ける」という菅氏との違いを伝える文書を送ったという。

現在の情勢については「国会議員の空気は６対４くらいで小沢さんの方が強い感じだが、地元では７対３か８対２
くらいで菅さん」という。

まだ、態度を表明していない国会議員がいるが、既に党員・サポーターの郵送での投票は始まっており、「どちら
を応援するのか、政治家の責任として示す必要がある。党員やサポーターもうろうろしてしまう」と話した。

■批判の支持者も　小沢氏支持の筒井氏
「政治と金の問題で降りたばかりの小沢さんが出るのは理解できない」。小沢氏を支持する姿勢の筒井信隆氏
（衆院６区）に対して、上越市内で４日開いた国政報告会の参加者がただした。

「収賄容疑とごっちゃに見られているが捜査対象は収支報告書の記載ミスで、代表選を左右する問題ではない」
と筒井氏は小沢氏を擁護した。

同市内の飲食店で同日あった党支部の総会でも、両候補による公開討論会の呼び掛け人になっているとして
「１０日予定の討論会が終わるまでは公平な運営をする立場上、どっちの支持か公然とはしない」と封印する形
をとった。

しかし支持の判断基準として、昨年の衆院選でのマニフェストの実現や脱官僚、地域主権を挙げ、「小沢氏支持」
を半ば公言。会合後の取材に対し「討論会の後は明言して、できれば（党員らに）賛同してほしい」と語った。

議員は動かないけど、有権者はバリバリ動くもんな〜

小沢はまあ、自らの潔白云々よりも政策について語ってる方が印象はいいな
幹事長時代も細野なんかに代行させないでこうだったら、多少は評価が
違ったかもしれないのに

>>465
共同は民社系に言及していないね

■支持者から催促　態度未表明の鷲尾氏
菅、小沢両氏のどちらを支持するか「未定」の鷲尾英一郎氏（衆院２区）は４日夕方、新潟市中央区のホテルで
県医師会定例総会の懇親会に参加。退席後、記者団の取材に応じ、胸の内を語った。

鷲尾氏は「小沢グループ」の一員。しかし、「３カ月前に（幹事長を）辞任して、今回出るのは理解に苦しむ。３カ月
前に組織的に決めたことを覆すには、相当な理由が必要」と語った。

沖縄の米軍普天間基地移設問題も重視するとした。小沢氏が「日米合意を前提に実行に移すのは困難」として
いることへの抵抗感を示唆した。

菅首相からは３日夜に直接電話を受け、「引き続きやりたい。円高対策、景気対策を一生懸命やる」と言われ、
小沢陣営からは「小沢グループなんだから、一緒にやっていこうよ」との働きかけがあるという。支持者からは
「早くどういう態度なのか聞かせてほしい」との声もある。

民社がどーたら言ってるの産経だけみたいだね。
トバシ記事かな？

>>471
なんか用か？

小沢信者流デンパ経済論なら歓迎しますよ〜（ﾆﾔﾆﾔ

>>483
購読者の多いところじゃないと信用できないっていうから
せっかく共同の記事貼ったんだから見ようよ
信者ってのは都合の悪い情報は目に入らないのか？

http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2010090401000575.html
＞３日判明した「菅氏約３２０ポイント対小沢氏は約３４０ポイント」という国会議員の動向を単純合算すれば菅氏が逆転する競り合いとなっている。

>>483
凌雲会絡みだけ正確な産経なんてアテにならない。

>>489
また小沢一派から転ぶ奴がでてきたかｗ

菅もマスゴミもなんか忘れていないか。

菅は、鳩山内閣のNo2であり、本来は国家戦略相として、
政治主導の具体的機能的な役割を総理から授かったのに、
その使命を具現化することもできなかった人間だ。

その菅が、鳩山内閣時代に小沢民主幹事長も普天間には
力出せなかったとか言うのは何なんだ。
小沢は党側であって、内閣の責任ある立場ではないしな。

>>492
だから共同は不出馬大誤報の謝罪したの？

http://kumanichi.com/news/local/main/20100905002.shtml
民主党代表選の告示後初の週末となった４日、県内では、党員・サポーター票で劣勢とされる小沢一郎前幹事
長を支援する国会議員が会合や街頭で“集票”に汗を流す一方、菅直人首相支持派には「訴えは届いている」
などとして目立った動きはなかった。

福嶋健一郎衆院議員（熊本２区）は熊本市の西部市民センターで国政報告会を開催。支持者ら約６０人に「今の
日本を変えるのは小沢一郎しかいない」と熱く訴えた。終了後「２日の討論会以降風向きが変わった。２区では
五分五分だ」と手応えを強調した。

同じ小沢氏支持の松野頼久衆院議員（熊本１区）は同市の辛島公園で街頭演説。「日本をもう一度元気にできる
のは、力量がある小沢さんだけ」と勝利に自信をみせた。

一方、菅首相の再選をめざす党県連代表の松野信夫参院議員は海外視察中。菅首相支持の県連代表代行の
鎌田聡県議は「一般の選挙と違って不特定多数に訴えても意味がない。自分の支持者は菅首相でまとまってい
る」と静観の構え。

地方議員や党員・サポーターの郵便投票は１１日に締め切られるため、この週末が選挙戦の「ヤマ場」とされて
いた。しかし、既に投票済みという菅首相支持の上村雄二郎宇土市議は「名簿は使えないし、ほとんどの党員・
サポーターを把握していないので、運動のしようがない」と淡々。「国会議員からの働き掛けはもちろん、党員か
らの問い合わせもない」とも話し、中央での盛り上がりに距離を感じていた。

神奈川だけでも岡本英子・水戸将史がすでに小沢選対の中枢に入っているのに
民社協会が30数人みんなが菅支持というのは謀略情報でしょ

嘘書いても公選法に引っかからないのが代表選

岸井は党員サポーター票の取材やってるんかな？
言ってることの是非は別にして。

>>498
そういうことだね。
DPを30人ｗと数えるのと同じことですね。

http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/195437
長崎市で開かれた衆院長崎１区総支部常任幹事会には、高木義明衆院議員が出席。地方議員や党員約２０人
に対し、高木氏は「現時点では決められない。経済政策の内容を重視して早々に判断したい」と語った。出席者
からは「閉塞（へいそく）感を打ち破るには強烈なリーダーシップが必要だ」「首相をコロコロ変えるべきではない」
など発言が相次いだ。最後は、代表選の論戦が両氏の政治手法への批判になっている点を挙げ「過去の揚げ
足を取るのではなく、どちらがリーダーにふさわしいかをじっくり考え投票しよう」との意見で一致した。
佐世保市であった県議の集会には、高木氏、山田正彦衆院議員、宮島大典衆院議員、川越孝洋衆院議員、
大久保潔重参院議員が顔をそろえた。

約２５０人の党員らを前に、すでに小沢氏支持を打ち出している宮島氏が「代表選は民主党再出発のきっかけと
なる」とあいさつ。ほかの４人はあいさつでは触れなかったが、山田氏は「長い間、小沢さんと一緒にやってきたの
で小沢さんに投じたい」。大久保氏も「小沢塾の１期生であり、小沢さん支持は支援者も理解してくれている」と
旗色を鮮明にした。大久保氏は５日に地元諫早市で開く支援者との会合で考えを伝えるという。川越氏は「マニ
フェストをいかに実行していくかが大事だ」と述べた。

参加した党員の５０代女性は「小沢さん、菅さんともに不満があるが、国会議員と違って党員の影響力は微々た
るもので無力感がある」と話した。

福田衣里子衆院議員は五島市で取材に対し「政治家になるきっかけとなったのは小沢さんだが、どちらが総理
にふさわしいか政策を聞いた上で判断したい」と話した。

そら野田派やらと比べれば
小沢派の結束力が堅牢なのは事実だが
そうはいってもコアがいれば動揺層もいるだろう
そういった派閥的棲み分けと別に
個人のイデオロギーだってある

>>495
そうそう。
小沢が党務に専念して政策に関わってないというと批判するくせに、
もろに内閣にいた菅への批判はないんだよな。

それに普天間で鳩に責任を求めるなら外務や防衛大臣にも追及しろつうの。

今んとこ確定してるのは直嶋と蛤が菅支持

頭が支持だからといってグループ全体が支持とは限らんのは
鳩山羽田Ｇらも同じで民社だけ例外ってのもあれな感じもある

小沢氏、犬ＨＫ批判
「犬ＨＫも知っていると思うが、政治資金で
　不動産購入してるのは僕だけじゃない」
司会「・・・次の話題に」
犬ＨＫよ、なんで小沢氏だけを批判すか、説明責任果たせ

http://www.sannichi.co.jp/local/news/2010/09/05/2.html
民主党代表選で、山梨県内で投票権を持つ地方議員３１人（県議２、市町村議２９）のうち、菅直人、小沢一郎
両氏を支持する考えの議員が１１人ずつと、支持動向が拮抗(きっこう)していることが４日、山梨日日新聞の調
査で分かった。
投票する候補を決めている議員のうち、１０人が菅氏、８人が小沢氏。未定と答えた１３人の議員に、現時点で
支持する候補を尋ねたところ、１人が菅氏、３人が小沢氏と回答。投票する候補を決めている議員数との合計
で、菅、小沢両氏が同数となった。
県議は、県連幹事長の樋口雄一（甲府）、同代表代行の金丸直道（南アルプス）両県議とも「まだ決めていない」
と回答。ただ金丸氏は「３カ月で首相が交代するのは好ましくない」とし、現時点では菅氏を支持する姿勢を示し
た。
菅氏を支持する市町村議は「クリーンなイメージがある」「庶民から首相に上り詰め、国民の気持ちがよく分かる
人物」（ともに富士川町議）などと理由を説明。一方、小沢氏を支持する市町村議からは「強力なリーダーシップ
がある」（南アルプス市議）、「地方重視の姿勢に期待が持てる」（甲州市議）との声があった。
「菅氏は円高に適切に対応していない」（上野原市議）、「小沢氏は政治とカネの問題を抱えている」（中央市議）
と、消去法による選択の一面ものぞいた。
未定の議員からは、坂口岳洋衆院議員（山梨２区）が小沢氏支持を表明していることを踏まえ、選挙区内の議員
からは「３カ月での交代は早すぎる気もするが、坂口氏が小沢氏を支持しており、迷いがある」との声も聞かれた。

>>496
何で謝罪する必要が？
どうせ不出馬の可能性が強まっているとかそんなんだろ

で、産経以外の購読者の多いところもでちゃったけど
まだそうやって現実逃避続けんの？
あとで辛くなるだけだけど

今日の新聞読んで、あぁ菅さんで決まりかという厭戦ムード作ってサポーター投票に役立てるんでしょ
菅陣営はきのうきょうがヤマと言ってたし、なりふりかまわぬ情報戦ごっこ展開中

◆国会議員票

【産経】旧民社は「首相支持」へ　議員票互角、菅首相優位に　
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100905/stt1009050130000-n1.htm
菅１６０人（＋民社系か？）、小沢１７０人

【毎日】民主代表選：小沢氏が一歩リード　毎日新聞支持動向調査
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100904k0000m010110000c.html?link_id=RSH02
菅１６０人、小沢１８０人

【東京】小沢氏　議員票やや優位　民主代表選、１００人超未定
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2010090402000040.html
菅１３８人、小沢１４９人

【共同】小沢氏１７０人、菅氏１６０人　国会議員票は伯仲
http://www.47news.jp/CN/201009/CN2010090301000665.html
菅１６０人、小沢１７０人

【時事】国会議員票は拮抗と岡田・前原氏＝荒井氏、「首相やや劣勢」−民主代表選
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010090400249


◆地方議員票

地方議員は菅氏先行　比率６５対３５、未定も４割
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2010090502000032.html
菅６５％、小沢　３５％


◆代表選の仕組み、予想の例

（>>8-9）

>>507
おいおい、誤報流して謝罪なしかよ。
開き直りも大概にしないとな。

ここで未完成が態度を表明することで、民社協会の流れが決まり
未完成が幹事長就任ですね

「庶民から首相に上り詰め、国民の気持ちがよく分かる人物」なら、あんな突発的に
消費税増税とか言えんわ。
国民にそんな余裕ないぞ。

>>498
多少のこぼれはあってもグループ全体としてどうするかってことでしょ
民社協会が松尾山になりつつある

民社協会は元々菅とも小沢とも距離が近いわけじゃない。だが、



現在の菅の支持率、そして小沢の支持率

小沢が主張している政策「海兵隊完全撤退」「普天間蒸し返し」



この２点において絶対小沢を容認できないだろう。
民社協会は現実派のグループだからな。
今の小沢は菅よりも左になってしまっている。必然的に組むのは菅。

http://www.tokyo-np.co.jp/article/saitama/20100905/CK2010090502000057.html
四日の集会に出席した党員・サポーターたちも、菅直人首相と小沢一郎前幹事長への期待を口々に訴えた。
「民意は菅氏支持」「一度は小沢氏に」。双方の支持者からはヤジも飛び交い、会場は熱気に包まれた。

「学級委員会的な民主党を戦う集団にしたのは小沢先生。彼しか自民党と戦えない」

最初にマイクを握った男性は強い口調で小沢氏支持を訴えた。「（参院選で菅首相が言及した）消費税１０％は
官僚に取り込まれた証左だ」と批判すると、拍手がわき起こった。

これに対し、菅首相支持の男性は「民意は菅首相だ」と強調。小沢氏の「政治とカネ」の問題を挙げ、「責任を取
って幹事長を辞めたばかりなのに、（代表選出馬は）とんでもない。クーデターだ」と声を張り上げた。

小沢氏の支持派では「米国や中国にモノを言えるのは小沢さんしかいない」などと、リーダーシップや実行力へ
の期待が強かった。「今までの首相はみんなダメだった。だったら小沢さんに一度（首相を）やらせて」と求める
男性も。

菅首相の支持派からは「就任からまだ三カ月だ」と、首相交代に否定的な意見が多かった。別の男性は「年に
何回も代わるのは国際的な評判も良くない。閣僚も代えず、三年間みっちりやってほしい」とまくし立てた。

小沢氏支持の国会議員に対し、「世論は小沢氏にノーと言っている。民意と逆なことをするのは、民間だったら
クビだ」と強い批判もあった。

民社は比較的結束して動くから、そう思われているだけで
実質自主投票かもしれんし、もう選対に入っている奴を無理やり引き上げさせることはできない

そう言えば俺達の粕谷謝罪したか？

>>492
それがノーマルというか妥当な線の予測　

>>513
言い方変えると「草刈り場」だな

>>514
注：民社の中にもテニアン移設派もいるらしい

福田衣里子だって最後は小沢に流れるよ、長崎で生きていけなくなるでしょ
そもそも九州で菅支持が何人入るんだよｗ

小沢氏、菅首相を“数”で圧倒！1000対400
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2010/09/05/01.html
民主党代表選（１４日投開票）の告示から初めての週末となった４日、菅直人首相と小沢一郎前幹事長は東京・
ＪＲ新宿駅西口で初の立会演説会に臨み、国民に直接語りかけた。演説会は５日に大阪、９日に札幌でも開催
され、勝敗の鍵を握る党員・サポーター票の獲得を目指す。この日は両陣営の決起集会なども行われ、首相側
の４００人に対し、小沢氏側は１０００人（ともに主催者発表）を集め“数”を見せつけた。

先手となった小沢氏は「私の政治生命のすべてを懸けて、皆さんのために頑張る」と言い切った。赤いネクタイ姿。
約１５分間の持ち時間のうち、６分１５秒で持論の政治主導実現を強調。２０１１年度予算編成で原則一律１０％
削減する菅政権の方針を「まさに自民党政権時代から続く官僚主導のやり方だ」と切り捨てた。何度も腕時計を
のぞき込み時間配分に気を配り、締めくくりの６分は景気・経済対策に充てた。

駅前には党員・サポーターのほか、買い物客でごった返した。中には「日本一　小沢一郎」などのボードを持った
支持者もおり、小沢氏の主張に「そうだ」「いいぞ」と声援や拍手。「小沢コール」まで巻き起こった。演説が終わる
と正面を陣取っていた集団が菅氏の演説を聴かずに立ち去ってしまい、近くにいた男性（７５）は「小沢さんは相当、
人を動員したな」と指摘した。

党員・サポーター、地方議員の投票は既に郵送で始まっており、１１日の締め切りに向け両陣営は「この週末が
ヤマ」と位置づける。東京は首相のおひざ元だけに、少しでも切り崩そうと、この日はＪＲ池袋駅前でも街頭対話
集会を開いた。前夜に決まった集会だが、田中真紀子、太田和美、海江田万里、谷亮子の各衆参議員１２人の
ほか、事前告知もなく約１０００人が集まった。小沢氏はこの後、インターネットの動画サイト「ニコニコ動画」の
生放送にも出演し、メディアへの積極露出を加速させた。

>>515
学級委員会的な民主党・・・。
奉行に対する率直な気持ちが出てる。

>>510
だからさ誤報ってのは「小沢不出馬」であって「不出馬の可能性」じゃないんだよ
そんなことすら理解出来ない低能だから
都合の悪い情報から目を背けて現実逃避に走るんだろうな

金子洋一は民社協会だが、リフレ政策を強力にやるところに入れるだろ
今のところ、菅も小沢も大したことは言ってないが

しかし、マスゴミもB層的国民も
小沢のいっている国と地方の選別と集中、ひも付き補助金の廃止、特別会計にも
徹底メスを入れて、国の予算の総組み替えするとかの
意味合いをほんと理解しているとは思えないな。
これは国や国のカネのあり方を根本から変える画期的なことなのに、相も変わらず、
くだらない一個人のカネの問題を説明していない（実際はしているが）とだけ
繰り返すばかりで、ほんとそのうち、どうでもいいカネのことで国のカネが
なくなるぞ。

>>515
小沢がアメリカ中国に物申せるなら

　とっくの以前からウヨ人気になってるからｗ

聴衆の中にいた妻の話。小沢さんの写真入りのビラを小さな坊やが受け取ろうとすると、若いお母さんが「オザワのなんか取るんじゃないの！」とすごい剣幕。
坊やは返しましたが、「好きなんだもん」。これがマスコミに誘導された世論と、ピュアな感覚の違い。

mztminshu

>>508
逆に言えば明日から力が落ちてしまうんだよな。
何で菅は今日までと言い切ってしまったのか。

もちろん前半序盤の重要性を否定するわけではないが。

>>512
菅は経歴は庶民と言って良いが選挙が強すぎて庶民から遊離してしまった面はあるだろうね。
俺は菅を見ていて圧力団体（支持者）というのは悪い面ばかりではないと思い始めた。

>>491
なんだ実況野郎が

「小沢出馬　　　　　　　　　　　　　　　　か？」

って書いてる東スポの方がよっぽど正しい報道の在り方だよなｗ

>>498

同盟系組合の動向がある。

つまり、サポーター票に影響する。

鳩菅の代表選のときもここで差が出たからな。

空缶、目が泳いでる

>>528
小さな坊やが政治家を「すきなんだもん」なんていう訳ねぇｗ

>>503
小沢が総理になったら引き継ぐんだが？

米軍基地

ブーメランｗ

>>522
動員されたとはいえこれだけのコアな人間がいると怖いな

>>530

菅なんて小沢以上のお坊ちゃんだぞ。

これからは、圧力団体に媚びた政治で
国家公務員は冷遇、地方役人は厚遇、
ラス指数１２０で国と地方の役人の立場が逆転する
まさに地方公務員天国の時代が到来する。
票田重視の選挙屋には、絶対に地方の役人に着手できまい。
断言してもいい。

>>529
昨日今日が最後の土日だろ

>>524
根拠もないデタラメ流しといてヘリクツかよ。
ちゃんと間違ったら謝ろうね。
人間として人格を疑われるぞｗ

rfxsi5p1

rfxsi5p1

rfxsi5p1

何だ今のNHKの質問はw
消費税について、だけじゃ駄目なのかw

>>539
地方公務員を粛清するのは自治体の仕事だ
裕福な自治体なら厚遇し借金まみれの自治体なら非正規社員化
それが当然になっていく。東京都公務員が絶対安泰であるのは確かだろう

実況の実況をして無駄に書き込みを増やしているね

国会議員票でさほど差がつかないのは、大量の新人にとっては解散が怖いからという面もある

>>541
「可能性」じゃは間違いにならないんだよ
何でこんな簡単なことが理解できないかな
つか本当に誤報だったら
ソンタクズが黙ってないだろ
何も言わないってことはそういうこと

なんとなくなんだけど・・・・

小沢支持者が麻生信者チックになってないか？
これは危ない傾向だぞ

>>547
おいおい代表選の最中にマスコミとドンパチやってる暇はないっつーの。
それくらい分らない？

>>535
きっとその坊やは感情的な物言いする人間が嫌いなんだろうな

おや、管が小沢氏の主張をパクッてるぞｗ
こりゃ相当焦ってるなｗ

>>543




■【重要なお知らせ】実況禁止について【FAQﾐﾃﾈ】■
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/live/1177168497/




【お止め組。】★実況報告スレ　23★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1280663594/

しかし、小沢と菅との話を聞いていると、どっちが総理だかわからないし、
つねに小沢が力強く話して、菅がその後に小沢さんとその点は変わらないとか
言っている構図ばっかりだな。

>>525

おれたちの金子洋一は菅支持らしい。
所詮、経済学者としても、正しい政策より怨念の方を選んだようだ。
クズ。

>>553
普天間でそれはできん。

>>551
今日から小沢に抱きつく作戦に変更したな

>>550
人間性がもろにでますな。

>>551

フジの時から
「小沢さんの言うとおりです」
の連発だったよ。

>>548
国政選挙は小沢派の動向とリンクしてる。
そこが麻生信者がカルトと言われる所以

小沢派は多数派、菅派は少数派

>>550
菅さん「嫌い」ならまだ判るが、小沢を「すきなんだもん」はねぇだろさすがに。

>>545




スレッド止められたんですよ、つい先日

運営から

実況違反で

>>556
抱きつき作戦は参院選で脂肪ﾌﾗｸﾞなのにｗ

>>553 だよね

一年生議員はマスコミ報道を気にする暇があったら、選挙区で草取りでもすればいいのに。

>>556
負けてる方がクリンチしても意味ないのになあ

昨日、今日と突然わいてきた菅謀略工作員はひどいな。
ネトウヨなみのかき回しぶりはいかがなものか。
これもみな追い詰められた戦国の指示なのか？

ちょっとひどすぎる。

一緒のTV局行脚は小沢の菅再教育効果も発揮してるな
いっそのこと、代表選挙後は副総理に小沢置いてもいいかもしんない

その坊は母親と喧嘩してただけとか

>>558
ああ、こりゃ菅は勝ったと思っているな

今日になって菅が抱きつき攻撃を始めてきましたね。
「言ってることは一緒なんだから俺を選んでくれ」という、
あざといやり口には辟易します。

いい加減,、実況はやめろよ。

菅さん自身が「新しい政治へ」と繰り返し言っている。
新しいものは良いものだ。総理は新しいければ新しいほど…ry

>>544
官公労は地方民主党の絶対的票田
党本部が言おうが言うまいが着手できない
民主系自治体には提案できないし
自民系首長が提案すれば反抗しまくり

地方に税源や裁量を移譲しても、
人件費に着手しない自治体個々の不作為によって
続々と自治体が傾いていく。
困った時になって一気に着手しようとすれば、
金食い虫たちは一気に遁走する。夕張を見れば分かるだろ？

その借金のカタを最後に背負うのは国民、
最後の担保は血税と、相場は決まっている。

菅と小沢の違い

小沢には正義があり
菅に正義はない

小沢は信用できるが
菅は信用できない

>>549
中間派に影響する管有利の情報を垂れ流す
うっとおしいマスコミを牽制できるチャンスなのに？
ずいぶん甘いんだな小沢系も

抱きつき戦略は相手の得点にしかならないのになあ。
なに考えてんだ、管は

>>566
突如湧いた仙谷讃美もおかしかった。

官僚とのやり取りもレクチャーを受けて、その後に「私もそう思っていた」とか
やってるのか。

世論なんて2〜3週間でつくられるものではないんだよ

金子洋一は参院選の選挙資金を鳩山政権時代止められたことがあった
理由は外国人参政権に反対したから、小沢の取り巻きがしょうもないことをした
神奈川の民社系でも副大臣の城島と金子洋一は菅支持になるでしょう

>>575
牽制できるならとっくにしてるだろうよ。
毒饅頭食ってる相手に時間を割くほど暇はないということぐらい分らない？

>>575
そんな下らんことより、スキャンダル採りあげてくれた方がいいにきまっとるがなｗ

選挙期間２週間は長いな。
だらだらやる意味ないのではないか。
郵送投票で手間がかかるのはわかるけど。

山梨で互角か。やはり地方のかなりの部分は小沢だな
菅の票田は大都市に偏っている

岩上安身さんのTwitterで見つけた。
共同通信・・・・。
ttp://blog.livedoor.jp/ck_kono/archives/51705198.html

あと岩上さんと新聞記者と昨夜交わした話も面白い。
ttp://twitter.com/iwakamiyasumi/status/22985803886

榊原
財源はねー
国債発行すりゃいいんですよ。
子ども手当でも何でもやればいい
ガハハハハハー

さてと、辺野古でもドライブしてくるか。

沖縄にとって、小沢が最後にして最後の希望になりつつある。

だいたい基地問題って騒いでいる輩で、実際の沖縄の米軍基地を
一周したことある人っているのか？
ネトウヨもアメリカの属国化は、国辱に思わないは不思議だが、
沖縄の国土を相当アメリカに蹂躙されている事実をどれほど
認識しているのか？

>>571
小沢信者はゴキブリのように執拗に実況をやめない


ネトウヨの方が実況ルール守る




一般人　＞＞＞　ネトウヨ　＞＞＞　ゴキブリ　＞＞＞　小沢信者　

>>580
城島は新進党結成に功績があった人なんだけどねえ。。。。
本当につまらん男だとおもう。

そうか
管は、政策論議では勝てないと判断したのか

誰が実況してるん？

小沢さんは相変わらず出来もしない政策論を語ってますね＾＾；

抱きつきは参院選でもやってダメだったのになあ。

【秋田】民主党代表選、高松衆院議員事務所がサポーターから白紙の投票用紙を回収…秋田代表選管が告発
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1283645216/

【政治】サポーター会費900人分を水増しして収支報告書に虚偽記載…民主党・下条議員元秘書らが告発状
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1283526980/
..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,：.：
　　　　　　： （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼：：
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　　　　　　　 ヽ　 ｀ﾆﾆﾆU´　　.::::／/:::::::::::::
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>>587
中国、米国、ロシアにあって
日本に欠けているものを日本も持てばいい。
それさえあれば、自主武装として十分だ。
韓国、台湾、東南アジアも巻き込めばよりよい。
馬政権はともかく、明博なら乗ってくるぜ。

山口の国会議員は全員菅支持なのか

>>587
アカが嫌いありきにそれ以上もそれ以下もあったのか

>>５９０
一般人は小沢さんの政策はできっこない口先だけのもんだと思ってますよｗ

なんか、NHKみていると

小沢ｖｓ菅

というより、
小沢大先生の国政講義
みたいだな。
司会と菅が教えを乞うている感じだ。

司会は論点を出すけど、まず最初に小沢に聞いて、
菅がその後適当に追従するという感じだな。

>>598
小沢はマジだから怖い
これが一般の評価

>>596
平岡は菅支持。しかし党員・サポータは安部と河村の動き次第だろう

>>599
菅さんはそれとなく上手に言葉を織り込んでます。
党政調で、党税調で、ここが党内政治の上で重要なんです。

>>596
ある元候補者だけは、強力な小沢支持者ですね

>>596
高邑と平岡はともかく、
藤谷光信も菅支持表明したんですか？

菅さんはこの歌を演説前の入場テーマにしたらいいんじゃないかな。
ttp://www.youtube.com/watch?v=Mk8w4rJ5YHA

とくらたんは落選したし、平岡の影響が強いし菅の出身でもあるしってことかな
平岡、高邑、藤谷の３人しかいないけど
藤谷は浄土真宗本願寺派の僧侶だがまあ個人の判断だろう

若者が世界に飛び出す日本か。
若者も住みやすい国にして欲しい。

世界雄飛なんて言葉がまた流行るのかい。

産経の記事が飛ばしでなければ大勢はすでに決したんじゃないの。
民社の全員でなくとも過半数が菅にまわるだけで
小沢陣営は国会議員票で大きく差をつけるシナリオが崩壊するわけだし。

菅は小沢の言ってる事にイチイチ駄目出してもいいんだけどさー、
それを実際にやったらレンホーとかから「控えたほうがいい」と
注意されたから控えているだけ。
まあ代表選を優位に展開しているという情報が入っているのも
余裕さが出ているかもね。冒険する必要なんか無いし。

>>604
とくらたんがそう呟いてた
岡山は江田の鉄板、広島もそこそこで、山陽は地味に菅が強い

地方議員票もそんなに差がつかない気がしましたね。

海外移住を推奨つうのはいつか来た道

抱きつきできない次の番組で菅はどうするんだろう。

>>587　辺野古なんかドライブいくやつはプロ市民しかいないよｗ　本部や古宇利島いってこいよ

サンデーフロントラインはどうかね。
大谷が菅をこきおろすのを見てみたいのだがムリか

>>600
出鱈目だと思ってます。
言ってる事きいてると現実可能そうな事は何一ついってません。
また現実に向けての具体性に富んだ説明もありません。

お得意のスキー場のお話は繰り返してますけどｗｗｗ
世の中スキー場だけじゃありませんから。

そもそもプレゼン能力は菅さんはもうねですが、
小沢さんも大した事ありません。
あんな発表法ではビジネスの世界では歯牙にもかけて貰えません。
菅さんよりは相当ましだけどｗ

結局、小市民、小国会議員は、変わるのが恐いんだよ。

小沢じゃ、本当に変わってしまう恐さ、力がある。
自民党ですら彼一人にぶっつぶされる恐怖をこれまで、そして今後も
持っている。

みんな口では改革、改革っていうけど、あくまでも自分の日常はそのままで
ちょっとまわりが変わる程度の改革しか心の中では思っていない。
本当に変わる日常で、自分が適応できるかどうかがわからないからだ。

しかし、小沢はそんなリスクを乗り越えて、日本を良くしていこうと
言っている。本当に日常まで変えられそうだから、みんな何が何でも
反対するんだね。

小沢が可哀想だと思うのは、政策をいくら訴えても
小沢の支持率UPにつながらない事。
人徳が無いんだよな。

>>599
実際、特に小沢さんに好意的とは思えない番組や出演者が
「政策通なのに驚いた」とか「（菅さんと比べて）圧倒的な存在感」とか
言ってますからね。
記者たちも我先に話を聞きたがるし。
まあ、滅多に出てこないからかもしれませんがw

で、真紀子は街頭にでるの？

いずれにしても民社系としては、今回の代表選における身の振り方は組織防衛的にも重要なので
付き合いで民社協会に入ってる議員は別として、コアメンバーはまとまって行動するだろう

まあ小沢はいまだに「政調潰す」とか言ってるからな。

この言葉だけで「全く成長していない・・・」と思うだろうな党内の若手は。



＾＾

>>619
問題は菅の場合政策を訴えれば訴えるほど支持率が下がると言う事だ

サ　ン　フ　ロ　の　菅　プ　ッ　シ　ュ　が　凄　す　ぎ　る　件　。

静岡じゃあ

小沢さん、優しいから。なんだかんだいって、仲間ですから RT @haiou4b1: 同感 今も心配そう…RT @yarai: 新報道2001でもそうだったけど、菅さんが政策の中身を具体的に話し出すと、小沢さんが心配そうに聞いてるのが印象的なんですけど。。。 ・・・

2分前 www.movatwi.jpから
miyake_yukiko35

実況はこちらで。

サンフロ　1
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1283648622/

そういう意味で、川端、直嶋が菅支持表明しているわけで、その辺と対応が割れることはありえない

>>611

調べてみたら記事もありましたね。
http://mainichi.jp/area/yamaguchi/news/20100902ddlk35010577000c.html

島根なんかも小室は相当支持者の突き上げを食らっているようなので、
菅に転びそうです。

>>618
当たり前です生活がありますから。
そこを怖いなどという貴方には政治を語る資格すらありません。

確実に、安全に変えなくてはいけないのです。
小泉政治の結果の清算が今の政権交代ではないのですか？
あなたは小泉政治の瑕疵は仕方ない犠牲と割り切れるのですね？

では宣言してもらいましょうか？ワープワは仕方ない犠牲であると
就職浪人、新卒の就職問題は仕方ない犠牲であると
堂々とハロワで言えるんですね？

>>609　
産経のチョンボは民主協会がまとまって行動する時代じゃないこと、労組幹部の意見だけで記事にしたこと
それに民主がみんな動くことで菅陣営が小沢に議員表で追いつくという票読みのいい加減さ

いくらもらったんだよ仙谷にｗ

>>622
でも支持組織のゼンセンの幹部達は小沢ファンが多いぜ。
それとこれとは関係ないかも試練が

鳥取・島根も自民議員の出方の影響を受けるだろう
四国は徳島は仙石の影響が強い。高知は２人の参院議員が中間派か
徳島以外は態度未決定だな

国会議員ポイント：菅 402 vs 422 小沢
地方議員ポイント：菅 *46 vs *54 小沢
党員サポポイント：菅 165 vs 135 小沢
　　　　　　　　　
合計獲得ポイント：菅 613 vs 611 小沢

意図があるのかないのか知りませんけど、（あの時点で）政調潰したことは
蓮舫さんも理解を示しているんですよね。

>>456
工作員認定

NG

>>618
ニコで地方交付金について、一時的な混乱はあるけど責任と一緒に完全自由裁量
にする、なんて話してたけど、びびった人多いかもな。

しかし、小沢でも地方公務員は変わらない。
だから労組系議員は安心して小沢に１票。
やったぞ、伴食部署の９時５時ワークで
霞ヶ関より高いギャラ。地方役人の時代が到来だ！

>>621　きのうから出てる、演説会のあと池袋で小沢・真紀子・ヤワラちゃん集会

>>634
民主党地盤が弱いところで勢力を伸ばし小沢シンパを増やすのが小沢の強みだったけど、
菅陣営に地域ボスが集まったせいで、その戦略が九州の一部と北陸くらいでしかうまく行っていないね

>>635
バカボンパパの予想よりは近そうだな

あ、なんか管陣営が元気いいのは２００１調査のせいか。

ま、爆上げで良かったねｗ

三宅雪子ってダイブと小沢のおべっか言うためだけに議員になったんだろうか？

なんか小沢ガールズ見てると北朝鮮の喜び組見てるみたいでキモいんだよ。

あと、谷亮子。あいつの顔と「小沢先生」「小沢先生」の声を聞くたび虫唾が走る。

>>623
戯言をほざいてる暇があったら自分の持ち場で頑張ったらどうですか玄葉さん。
あんたが無能だから政調がグダグダなんですけど。

>>637
>>509

おはようございます。

>>632
その辺は今週の収監金曜日にも書かれてましたね。

どうもどうもある程度年齢が上の層にとっちゃ、組織が集団で動くことが当たり前というか、
それが当然のような風潮が出来てて怖い。

>>643
バカボンパパの予想は破綻しつつあるな

国会議員は菅160人を突破、地方議員は菅＞小沢

>>635
地方議員、党員サポがこんな感じなら、安心して寝ますw

もともと菅が強い戦線だけ紹介してどうする

>>648
160人って底抜けしてるし
空箱を積み上げてる

>>649
歯軋りしそうだなｗ

地方議員は菅氏先行　比率６５対３５、未定も４割
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2010090502000032.html
菅６５％、小沢　３５％

>>635
地方議員票だけは菅有利は確定なのでそれはありえない
菅６５小沢３５だよ。問題は小選挙区だな。地方で小沢が強いところが
北東北、北陸、九州と所々にあるんだよな

>>644

妬くな。男の嫉妬は見苦しい。
それだけ小沢は魅力のある男というだけさ。

>>627
三宅は正直キモい
議員として自立出来ないんなら、小沢の秘書でもやっとけばいいのに

ニコニコでも小沢は公務員バッシングはおかしい、問題なのはキャリアだと言ってたじゃん

>>617
現実可能なことしか言ってないと思うが。
なんたって菅総理のお墨付き

>>652
素人だから、最初からどっちも7:3で菅さんが取ってもおかしくない。
と思っているのですよw

まあ、今の執行部が選挙うまくないのは参院選見てればわかるけど
小沢の子分も選挙弱い奴ばっかだからな。
山岡、松木なんて選挙区にたいした子分なんていないみたいだし、
小沢陣営の選挙活動が順調にいってるとはとうてい思えん。

本当に気色悪いのは
谷そのものの顔や挙動よりも
谷が自民から出馬説が出ていた頃には
軽薄な衆愚政治的動きと笑っていたくせに
小沢派のシンボルとして一躍登場したとたんに
汗をかかず登山三昧でも一切政策が無くても
現役アスリートと兼ねようとしても
あらゆる言辞を弄して擁護に走る奴が頻出してることだな

>>652
＞このまま推移すれば、両氏は地方議員分百ポイントを同様の比率で分け合うことになる。

＞ただ、地方議員で約四割、国会議員で約二割が未定や無回答などとなっており情勢は依然、流動的。

次期総理が出演しないテレビ局の日テレ

>>656
小沢さんは全部地方に公務員問題を押し付けて解決とするつもり満々ですね。

小沢さんえげつないすね

http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20100905-OHT1T00048.htm
小沢氏の演説が終わり、菅首相が登場した途端、衝撃的な声が飛んだ。ある男性が「××さんのことを説明しろ
！」と絶叫。１９９８年に週刊誌で不倫を報じられた女性テレビキャスターについての釈明を求める声が上がった。
また首相が、この演説会の前に「市川房枝記念会」を訪問したことや、厚生相として薬害エイズ問題に取り組んだ
過去を語ると「昔の話はするな！」「政策の具体案がねえんだよ！」と言いたい放題だ。

最高気温３５度の猛暑のなか、小沢氏はスーツにネクタイ姿。一方、白シャツを腕まくりしたスタイルの菅氏に対
し「背広を着て出直してこい！」との厳しい声も…。一方で、首相の話を聞かずに立ち去る人も続出した。

先にマイクを握った小沢氏は、１５分の制限時間内で、何度も時計をチラ見しながら熱弁。「内閣総理大臣は自ら
の責任で政策決定しなければならない」と、経済政策などで後手にまわる菅氏をチクリ。最後には「私の政治生
命のすべてを懸けて皆さんのために頑張る」と宣言し「オ・ザ・ワ」コールの大合唱を浴びた。小沢氏の演説時に
は、支持を受ける鳩山由紀夫前首相（６３）の思いがやどったのか、５０羽以上の鳩が飛び回る“激励”もあった。

「政治とカネ」の問題を抱える小沢氏への不信感の反動で、世論では圧倒的支持を集める菅氏。東京は菅氏の
選挙区があり本来なら“ホーム”であるはずなのに、この日は完全な“アウェー状態”だった。なぜ？

小沢陣営は３日、国会内に秘書約１３０人を集め、この日の立会演説会に党員・サポーターの動員をかけるよう
呼びかけた。それに呼応して来たかは定かではないが、演説を聞いた男性は「小沢さんは相当、人を動員したな」
と指摘した。いずれにせよ、小沢氏支持者の結集で菅首相が袋叩きにあったのは事実だ。

５日には大阪、９日に札幌でも立会演説会が組まれている。予想外の“仁義なきヤジ攻撃”で出はなをくじかれた
菅氏。この日は平静を装い演説を続けたが、今後“イラ菅”爆発の危険性もはらんでいる。

なんか、ここの小沢個人支持派の目算が合わなくなってきてるのか？
あんまりニュース追っかけてないからわからないけど、空気的に。

>>660
ところで谷は自民から出馬しても当選してたと思う？

新人100人確保　萩原仁議員

仙谷に手こずっているのが実態でしょう、まぁ来週には息切れしてるだろうけどｗ

一度落選した未完成の言うことなんか誰も聞きやしねぇよ
川端だって人望は無い
産経は何をトチ狂っているのか　

窓爺、バカボンパパ、死亡ｗｗｗｗ撃沈ｗｗｗｗ

>>655
キモさなら生方には敵わんよ。
松戸駅前で女子高生に指差されてキモいと言われてるから。

>>648 いや。小沢陣営は２５０は固めたからそれで合ってるんじゃないの？

>>660
谷を擁護してる奴って小沢信者にもあんまり居ないような･･･

地域ボス
北海道　鳩山　しかし北海道民主は完全にまた裂き
岩手　　小沢　　菅勝利なら大粛清間違いなし
宮城　　安住　菅支持で小選挙区票をまとめられるか
福島　　玄葉　大田のところをひっくりかえせるか

>>664
集会とかでヤジ飛ばして意見封じ込めるのは、それこそ市民運動では王道でしょ。

それこそ先日金曜日のGPのクジラ肉裁判のロフトプラスワンのイベントだって、
捕鯨反対派が前売り押さえきったとかそういう話ばかり聞いてるし。

だいたい政治家なんてものはキモくて当たり前と考えたほうが早い

NHKのこれ、かなり露骨だった。上杉さんと同じ印象。

uesugitakashi
NHK「日曜討論」。民主党代表選。小沢氏が中国の問題を話している間、
中国の五星紅旗が背景に。米国の時はなし。菅氏の時もなし。印象操作
ではないか、とつぶやいてみる。

>>676
キモかろうがなんだろうが、女子高生に指差された時点で勝ちだよなｗ

>>669
つーか、中野は川端のせいで落選させたれたことを未だに理解できとらんのか？
どうみても川端幹事長の無能っぷりは枝野クラスだとおもうが

>>677
自分が印象操作やるときにはこういうことを言わない上杉隆ｗ

代表選告示の直前、１日午前まで旧民社党は連日、会合を続けた。一騎打ちが決まったこの日の会合で申し合
わせたのは「両方の陣営に参加しない」「決起集会にも出席しない」の２点。つまり「何もしない」ことだ。理想だっ
た無投票決着がなくなり、結論はこれしかなかった。

旧民社党のリーダー格を務める衆院内閣委員長、田中慶秋は月遅れ盆休み前に独自候補の擁立論をぶってい
た。本気で代表、首相にしようというのではない。グループをまとめる組織防衛のためだ。かつて自民党総裁選
で「草刈り場」になるのを恐れる派閥で、一度は独自候補論が高まったのと同じ構図だ。

田中が白羽の矢を立てた文部科学相、川端達夫は「冗談じゃない」と即座に拒否。もう１人のリーダー、元幹事長
の中野寛成は自分から「出ろと言われても受けない」。若手の副幹事長、吉田治が意欲を示しているとうわさが
立つと「本人が言っているだけだ」。党内で旧民社党の独自候補論を真に受ける人はいなかった。

現に８月25日、代表選管理委員会に菅陣営、小沢陣営とともに出席した旧民社党の小林正夫は候補者の名前
も記入せず、届け出順を決めるくじ引きもできなかった。「何のために来たのか」との空気が広がった。

>>665
菅支持派が頑張ってるだけのような感じ

>>657
何一つ実現できない事ばかりです。

あの人は選挙民は馬鹿だから、耳触りの良い事いっとけば
それで簡単に釣れるとおもっている事満々です。

普天間問題で出鱈目言ってる事がばれてしまいましたね。

地方分権についても出鱈目を極めてます。
現状の地方には予算をおしつけられても執行できる能力なんてありません。
それがわかり切ってるから、どういうスケジュールで地方分権を行うかは触れてません。
スケジュールまで語って実行する意志の確認がとれるのです。

できもしない青写真を見せられても騙され続けた国民を欺く事はできないのです。

同盟系労組をバックとする旧民社党は、労組と同じく組織を最重視する。組織がまとまればポストもある。2002年、
前首相の鳩山由紀夫が代表選で菅を破ったのは、立候補をちらつかせながら告示直前に代表選を降りて鳩山支
持にまわった旧民社党グループの中野の功績が大きかった。鳩山は選挙後、論功行賞として中野に幹事長ポス
トを与えた。

このときは露骨な論功行賞に党内の批判が集まり、鳩山は代表の座を追われたが、組織防衛の観点では功を
奏したといえる。選挙後の党分裂もささやかれる今回の代表選は、より慎重にならざるを得ない。

非自民連立政権の崩壊後、やはり労組を支持団体に持つ社会党は自民党と連立を組み、民社党は小沢の新進
党に合流した。その際も政治団体「民社協会」を立ち上げ、労組と議員のつながりを維持した。民社協会は旧民
社党グループの正式名称でもある。

民社党は社会党を、同盟は総評を数のうえで上回ることはなかった。それだけに、いまも旧社会党グループの動
向には敏感だ。他グループとの多重在籍者も多いとはいえ、生き残りがかかる局面では「一家意識」が働いて結
束する。

旧民社党は６日に再度、会合を開くが、方針決定は先送りする可能性もある。菅か小沢のどちらを、いつ支持す
るのか。旧民社党の動きが勝者を占う。

党対政府と言う図式でもある以上

ＮＨＫが政府側を応援するのは当たり前とふかしてみる

>>672
そんな記事は一つもないけど、
菅が160を固めたという記事は複数ある＋民社系も菅か？

>>676
一般人と比較してキモいと政治家としてキモいは別なんだよバカ

>>680
まぁ自分がやることもあるだけに分かるという。

>>672
地方7割はないだろｗ
小沢は3〜4割だし

もうすぐTKD登場

>>666
得票数は２０万前後まで落ちただろうな
それでも全体があのていたらくだから当選

>>665
まあ国会議員票が半々くらいになってきたし

消去法って言葉を外向けで語る国会議員はおかしいと思う。

谷は完全に議員として馴染んでるな

　窓爺は死亡ｗｗｗｗまた立ちくらみかｗｗｗｗｗｗｗｗ？

日本を元気にする薬をきいて、ある人の選挙に当選する発明を
思い出した。

国会議員で50票差が分水嶺なら、互角じゃぁねえ

機密費の毒まんじゅう食っていないTBSラ・武田記者、サンジャポに来るよ

>>693
おや、久しぶり。

>>685
そりゃそうだ。まぁ当たり前。
市民の声のVTRも、菅内閣の主張に沿った内容にしてたのが見え透いててｳｹﾀよ。

>>694
もともとの行動様式が議員みたいなことろあったからね、あの人は。

テレ朝の新人議員18菅２５小沢というのは気にはなる

民主党の派閥はカネの縛りがないから、マスコミ報道で簡単にどちらか一方になだれ込む。
そうした構造自体を議員は理解してないようだね。マスコミの背後に誰がいるのかも理解せず。

huIZ5HCeもここを選挙運動の場と勘違いしてるようだなNG

テレ朝新人議員アンケート
菅支持18人
まだきめていない20人
小沢支持25人

冷静な分析だったね横粂

>>665
思ったほど反菅が弱いってことじゃないですか
この辺は菅が上手くやったように見える

新人議員っつっても沓掛とか小林後期とかあーゆうのも含んでるんだろ
それ含んで互角とかどんだけだよ

小沢の非合法戦術が今から次から次へ出てくるだろう
仙石も菅内閣居座りで脅しあげなければ

>>700
こういうとき、菅ってのはメディアに都合がいいんだよな・・・・・・

裏向きはともかくとして表向きは「市民派」だからｗ

>>686 聞いた話だと、小沢陣営２５５０〜２８０だから
管１６０と数字は合うじゃないか。

それと管支持派は消極的支持が多いらしいから、あまり１６０はアテにならないかも

TBSはナポリタンおばさん押し

苫小牧・民主党道9区総支部が代表選自由投票決める

　民主党北海道第９区総支部（鳩山由紀夫代表）は４日、苫小牧市内のホテルで常任幹事会を開き、民主党代表選を自由投票にすることを決めた。

　幹事会には関係者２５人が出席。９区総支部としては各支部に対して「しばり」をかけず、１５５６人の党員・サポーターの意思で自由に投票することを確認した。

　田村龍治幹事長は「９区や支部では一本に片寄った支持はしないが、個々の影響力の中で支持を広げるのは自由だ。
地域の中で、（小沢さんを推す）鳩山さんの後援会と違う取り組みになる可能性があるが、９区から後援会にしこりの残らない形で収拾するように話したい」と述べた。（高橋昭博）

http://www.muromin.mnw.jp/murominn-web/back/2010/09/05/20100905m_08.html

谷も出自というか身内関係相当アレだしな。
小沢も真っ青じゃないか？あの人のバックボーンは。
スポンサーやｊｏｃの絡みさえなければ
亀父ぐらいバッシングされてしかるべきところだった。

>>707
検察審査会で不起訴というのが先に出てたら小沢に雪崩れてたかもね

ただ菅さんは載せている・・・
もっと載せるなら上手くのせないと・・・

この新人24人は菅支持で結束
阿知波吉信　井戸まさえ　稲富修二　大西健介　岡田康裕　柿沼正明　金森正　神山洋介　櫛渕万里　
後藤祐一　近藤和也　斉木武志　柴橋正直　高邑勉　高橋昭一　竹田光明　玉木雄一郎　橋本博明　
花咲宏基　藤田大助　三村和也　山崎誠　山尾志桜里　湯原俊二

誰だよ、小沢圧勝とか言ってたのは

>>715
軽く同意出来るかな

>>713
鳩山は地元にもなめられてるのかｗ

そういや新人は比例単独がいるから小沢有利は当たり前か
勝負は党員、ｻﾎﾟだが小沢陣営が不正選挙を繰り返しているようだから
菅陣営は有力者を軸に票のとりまとめを急がねば

お、王子キタ

武田キター　国会王子きたー

>>707
ぶっちゃけメディアや文化人にとって「反菅」はやりにくいと思うよ。
表向き「市民派」の看板を持ってる以上。

これを叩くためには、実はその表向きの看板が虚構であることを叩かないといけないんだけど、
はっきり言ってそれはメディアにとって都合が悪いから絶対にやらんよね。
特に朝日毎日のような左がかったことを言う連中にとっちゃ。

>>711
3つの新聞が菅160とし、小沢250とする新聞はない

小沢が250を固めたというのは本当なのか？どこソース？

速報 TKDファンデーションを塗りたぐり

新人議員は小沢のお世話になったから総じて小沢支持という気持ち悪い説が排斥されたのはイイ気分

池上彰のあとは武田の時代が来るね

星浩が議員票は小沢さんがリードしているが、サポート票が重要みたいな解説をしていたね

>>728

それを意識して、はやくも字幕が「そうだったのか！」

tkd印象違うな、松田どらえもんみたいな感じだと思ってたｗ

まだ決めてない議員は本当に決めてないんじゃなくて
早めに小沢支持を言うと地元で反発されそうだから最後まで支持に言及せずに
無記名投票だから投票はしっかり小沢に入れる奴が多いんじゃないのか
本音では反小沢より親小沢の方が圧倒的に多いんだから

>>715
検察審査会で不起訴という大儀名分をゲットしてから出馬したなら

状況は全く変わっていた。

民主党員サポだけで衆院選、立候補者は菅と小沢しかいません
見たいなことやってるわけだからねえ

>>727
正直、恩義とかそういうので考えすぎてるんだよね、小沢シンパは。

それこそ先の総選挙で受かった連中なんて、
小沢の恩義なんて何も感じてないでしょ。
っていうか、年齢層見る限り、そういう世代の連中ばかりだぜ。

山岡の「国会議員票280人」説はどうなったんだろ

>>732 そうそう。

>>725
民主党関係者から聞いたとかいろいろ屁理屈はあるでしょう（苦笑）。

>>732
なら何故政調問題であれだけ荒れたのでしょうか？

小沢は日テレの月曜のZEROに出て櫻井キャスターに
「省庁の局長以上、もちろんあなたの親父さんにも辞表出してもらいますよ」
って言えれば小沢が勝てるだろうに出演ないのはもったいない。

民主党代表選　県内選出議員も懸命アピール　＜兵庫＞

　菅直人首相と小沢一郎前幹事長の一騎打ちで過熱する民主党代表選。国会議員票は現在のところほぼ互角とみられ、全体票の３分の１を占める地方議員や党員・サポーターの「地方票」が勝敗の鍵を握りそうだ。
兵庫県関係の民主党国会議員は、週末に地元で集会を開いたり、ブログやメールマガジンで投票を呼びかけたりして、激しい争奪戦を繰り広げている。

　兵庫県関係の民主党議員は１６人で、「態度未定」や海外視察中の３人を除く１３人の支持は、菅氏が７人、小沢氏６人と拮抗している。

　「（総理大臣は）国民に信頼されるクリーンさが不可欠」。自身のブログにこう記すのは岡田康裕衆院議員（兵庫１０区）。
参院選敗北の責任は前政権にもあるとし、財政、年金、医療と課題が山積する中、「総理をコロコロ代えている時ではない」と菅氏支持を訴える。

　石井登志郎衆院議員（同７区）は告示日の１日、党員・サポーターに「菅氏支持で舵を切ります。ご理解を」とメールマガジンを配信した。
「マニフェスト（政権公約）の柔軟な見直しはあってしかるべき」と政策を支持、小沢氏について「政治とカネの問題を引きずり、世論の理解も得られにくい中、支援は厳しい」とする。

　一方、小沢氏支援を表明する向山好一衆院議員（同２区）は５日午前、神戸市兵庫区内で党員・サポーター約２０人を集めた支援集会を開催、投票を呼びかける。
国会議員の中で態度を決めていない旧民社党グループにも入るが、「今は大胆な改革が必要な時。一度、豪腕に期待したい」と話す。

http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0003398886.shtml

だから山岡がしゃしゃり出てる時点で小沢陣営の優勢なんてすでに怪しかったんだろ。
選挙むちゃくちゃ弱い奴なんだから。

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100904ddm003010124000c.html
この間、小沢氏は自らに近い新人を国政選挙で公認候補として取り込むほか、選挙戦のノウハウを持つベテラ
ン秘書を直接送り込むことなどで強固なつながりを築いてきた。相原氏は小沢氏が主宰する政治塾の１期生だ。

それだけに、「小沢ガールズ」と言われた新人衆院議員の山尾志桜里氏が菅首相の推薦人に加わったことは、
小沢陣営にとって驚きだった。グループ幹部は「あれだけ小沢さんが世話をしたのに何を考えているんだ」と
不快感をあらわにした。

>>733
そらそうだ。
ただ、検審で不起訴相当がでるんかいな？
不起訴不当ならそれでもキツかったわけだが。
でも、アク抜けはするか。

まあ検察審査会は起訴相当か、どんなに頑張っても不起訴不当だろうから
それでまた検察が起訴するかどうか検討するのに数か月かけるから
どっちみち小沢の行く末不安というのは解消されないよね

新聞は、小沢陣営２５０とは書かないよ、商売上ｗ。　だけど実際は

>>737
どこソースなんだよ？

官房機密費御用達婆
ゴミ屋悦子「サンデー・フロントライン」に

無冠の帝王ならぬ　　　

　　　　　　　”無能の低王”　官登場！ｗ

>>727　新人とはいえ小沢に相手にされなかった奴らが>>717のような徒党を組むワケで

>>739
いっぱしに天下国家を論じる頭でっかちが多いから。

>>746
お前は、どこのソースで確認したんだ？

萩原ひとしのようなところは最初から小沢だから、党員サポも小沢でまとめるのは難しくないだろう
政策比較で小沢にしました、みたいな人は苦労する（した）だろう

>>745
二回目検審なので、検察に戻る事はない。

>>743
つうかもうそういう人のつながりでの選挙の時代が終わりつつある、ってことなんざんしょ。
特に若い世代はそういう考え方する傾向が強い。

菅の日本を元気にする薬はビタミン剤に過ぎない　国会王子

2回目の議決は、起訴相当なら強制起訴
それ以外の場合は、そこでおしまい

正直は正直に御大に諫言したら
嫌われて一切集会に呼ばれなくなって
反小沢に転向したときく

>>750
なら小沢さんはもうお仕舞いですね＾＾
>>751
秘密の共産党ルートｗ

民主代表選、“同調”働き掛けも　本県選出国会議員が地元党員らに

　菅直人首相と小沢一郎民主党前幹事長が激突する同党代表選の告示後、初めての週末となった４日、本県選出の同党国会議員の多くが地元入りした。
自身の投票行動について明言しないなど、慎重な姿勢をとり続ける議員がいる一方で、一部には国会議員と同様、代表選の「有権者」である地方議員や党員・サポーターに“同調”を働き掛ける動きも出始めた。

　党県連代表の高木義明衆院議員（長崎１区）は午前、党県第１区総支部の常任幹事会に出席し、中央で代表選回避に動いた経過などを報告。
「２人の政策を見ながら、聞きながら、しっかり判断してほしい」と呼び掛けた。自身の投票先は「現時点ではまだ判断しない」。

　高木議員と山田正彦農相（衆院長崎３区）、宮島大典衆院議員（長崎４区）、川越孝洋衆院議員（比例九州）、大久保潔重参院議員（長崎選挙区）の５人は午後、佐世保市内であった山田農相の長女、山田朋子県議の支援集会に出席した。

　全員があいさつに立ち、小沢氏支持の宮島議員は「政権交代から１年たち、原点に返って期待に沿わなければ。そのきっかけが党代表選。山田大臣と同じ思いで取り組んでいる」と述べた。

　だが、その山田農相らほかの議員は、壇上では代表選に触れずじまい。農相は取材に「私は菅内閣の一員。小沢さんを（表立って）支持し応援するわけにはいかないが、強いリーダーシップがある。
私の一票はそうさせてもらう」と小沢氏への投票を明らかにした。

　川越議員は「投票までまだ時間がある。悩んでいる」と明言しなかった。

　福田衣里子衆院議員（長崎２区）は、五島市で開かれたカネミ油症被害者との意見交換会に出席。終了後、福田議員は「菅か小沢か」には触れず「Ｂ型肝炎やカネミ油症など政治決断が必要な問題を支持してもらえる方を応援したい」と話した。

　こうした中、小沢氏支持を鮮明にしている大久保議員は５日、出身地の諫早市で党員・サポーター集会を開く。「地元では私（の姿勢に）に激励の声が多い。党員・サポーターに考えを伝え、意見交換する」と地方票の獲得に意欲を見せている。

　地方からの郵送投票は１１日まで。代表選は１４日に行われる。

http://www.nagasaki-np.co.jp/kiji/20100905/01.shtml

>>755

その前にテリーは漢方薬としたかったのに、冷静にTKDが
却下

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100905ddm003010111000c.html
小沢氏が消費増税をまったく引っ込めたわけではなさそうだ。

０５年に小沢氏に呼ばれた財務省幹部は、小沢氏が「若いころにしっかり働いた人には年金をしっかり払うのが
当然だ。保険料だけで足りないなら税金で補えばいい」と話したのを聞いたという。小沢氏が民主党代表だった
０７年に持ち上がった自民党との大連立騒動の際も、森喜朗元首相に「（大連立した場合は）社会保障と税の
議論も進めよう」と話し合っている。

選挙で消費税を争点にするのは危険で、「まず行政の無駄を省く」（２日、日本記者クラブで）ことを優先し、その
後に福祉財源として消費税の議論に取り掛かる。小沢氏はそんな戦略を描いているように映る。

さすがに今回の小沢の乱は無理筋だった。

あと半年も待てば・・・。

まさに、強いては事を仕損ずるの典型例。

>>757
柴橋さんだったと思うが、
菅さんは「二重権力は良くない」と言ってくれた。（ので）と言ってましたね。

>>758
違う、一回生の話。国民の声もろくすっぽ聞かずして国会に乗り込んでも駄目だということ。

無能の低王　官　「皆さぁ〜ん！いかがでしょうかぁ〜！」　＝　福永法源　「皆さぁ〜ん！最高ですかぁ〜！」

毒まんじゅう食らった大マスコミ政治部と一線を引く武田△

>>762
アホか。仙谷・菅をふるえあがらせているだけでも、目的の半ばは達成されている。
浮動票は相当小沢に流れるので僅差さ。

http://mainichi.jp/seibu/news/20100905sog00m010008000c.html
熊本市の公民館であった福嶋健一郎衆院議員（熊本２区）の国政報告会。支持者約６０人を前に、福嶋氏は冒頭
「『民主を応援したのに、小沢氏が（代表選に）出てくるなら投票しない』という意見もあった」と支持者の苦言を紹
介した。

福嶋氏は政権交代をもたらした昨夏の衆院選で初当選。「小沢チルドレン」の一人で、代表選でも小沢氏支持を
明確にしている。

だが事務所には、他にも小沢氏に批判的な意見が寄せられているといい「世論の空気はまだ８対２で反小沢氏」
（福嶋氏）。報告会では「政治主導やマニフェストを実現するために小沢候補が必要だ」と訴えた。

昨夏の衆院選で自民から民主支持に変えたという農業男性（７１）は終了後「小沢さんは自民体質なので投票に
悩む」。別の男性は「小沢さんのリーダーシップで日本を良くしてくれれば」と話した。

福岡県八女市の八女商工会議所で約２３０人に小沢氏支持を訴えたのは、小沢氏の推薦人に名を連ねる１期目
の野田国義衆院議員（比例九州）。「世論は菅氏支持が多い」とみていたが、会場からは「菅さんは期待はずれ」
など菅氏批判が続出。野田氏は「反対意見も多いだろうと覚悟していたのでホッとした」と漏らした。

>>764
そうでしたか＾＾；ごめんです。

高木は日和見として山田も義理で小沢に投票するってだけな感じだなあ
なんか古くからの小沢派のほうが冷え切ってるな

>>762

半年経てば仙谷に潰されちまうからな。

つーか、急いてはだろ。

一方、菅氏を支持する高邑（たかむら）勉衆院議員（比例中国）は、山口市の支持者宅に約２０人を集めてミニ集
会を開いた。どちらを支持するかの問いに男性１人が「小沢氏」。高邑氏が「小沢さんはあまり深く考えずに政策
を決める人」と“説得”した。約１時間続いた集会終了時に改めて問うと、この男性も含めほぼ全員が「菅氏支持」
に手を挙げた。

同じく菅氏支持の城井（きい）崇衆院議員（福岡１０区）は、北九州市小倉北区で街頭演説。民主を支持していると
いう主婦（３３）は「鳩山由紀夫前首相と一緒に辞めたはずなのに、小沢さんがまた出てくる意味が分からない」と
話した。

米軍普天間飛行場移設問題を抱える沖縄県。玉城デニー衆院議員（沖縄３区）は３日夜、沖縄市の集会で「県民
が反対する以上は（辺野古への移設は）できない」など小沢氏の発言を紹介しながら同氏への投票を呼び掛けた。
会場も拍手で応え、サポーターの女性（４６）は「基地問題で米国と対等な交渉も出来ず、今の政府では政権交代
した意味がない」と話した。

半年待てば自然と小沢に政権がまわってきたのは間違いないわけだが。

>>732
党員・サポータ票の動きをみているんだよ
まあ少なくとも菅陣営にとっては小沢支持で後援会をまとめようとしない
だけでもいいだろう
小沢の予定では議員で圧倒を見せつけそして支持議員に
党員・サポータ大動員するはずだったんだからな

>>767
今日になって、小沢信者は代表選出馬の意義を語りだしてる
勝ちはあきらめたのかな？

>>767
個人的には僅差で菅勝ちが一番いいかな、って思ってる。
要は民主党が勢力を維持しつつも、ある程度不安定であることが、一番都合いいから。

>>755
ホメオパシーじゃないの？
しかも希釈してないやつ

今日が小沢にとっても菅にとっても踏ん張り時だから情報が颯爽しているよね。
明日菅、仙谷、小沢の表情が戦況のバロメーターになりそうな。

1年生議員は横粂の言ったように菅支持・小沢支持・？が3分の１ずつが正解じゃないの？
まだ１週間以上あるわけだし、寝返り・裏切り劇を期待して見てようよｗ

福田えりことかタムコーとか、小沢に直接提言してよっしゃよっしゃしてもらった人もいる
小沢に何を言うかだよ、結局

商議所関係で小沢支持が多いのはなんとなく分かるね
もっともこのていたらくでは次回は自民に寝返る人も出るかも
特に官続投なら

いくら票読みしたって開票までわかりゃしねぇって
まあ１４日まで楽しめるからいいや

>>772
結局沖縄は普天間問題に終始、ってところか。
ぶっちゃけ小沢だろうが菅だろうが解決できない代物だと思ってるけどね。

>>776
僅差で小沢勝利では不安定にならない？

>>765
皆さんいかがですかー

これは鳩山の真似だろ

＞民主党が勢力を維持しつつ

ねーわ

サンデー・トピックス：民主代表選　道二分する激戦　／北海道

　◇地方議員・党員・サポーター票巡り攻防

　民主党代表選（１４日開票）が告示され、道内でも国会議員らを中心に、「次期首相」の座を巡る選挙戦が熱を帯びている。
民主党道連所属の国会議員は、菅直人首相と小沢一郎前幹事長の支持がほぼ拮抗（きっこう）するとみられ、焦点はポイント数で約３分の１を占める地方議員や党員・サポーターの票。
投票は郵送方式で、締め切りは１１日と早いため、両派は支持拡大へ向けて道内を二分した激しい攻防を展開している。【岸川弘明、斎藤誠、渡部宏人、坂井友子】

　◇続投で政権安定−−菅派

　「ぜひ菅さんにご支援を頂きたい。（国会）議員の数では（小沢氏に）若干負けているようだ。国民の世論が、この代表選に決着を付けることになる」

　菅首相の側近、荒井聡国家戦略担当相（衆院道３区）は４日夜、札幌市内で講演し、後援会員らに呼びかけた。

　荒井氏の事務所では、菅首相再選を呼びかける文書約１１００通を発送。事務所の担当者が電話で「菅首相はまだ在任３カ月。今は政権の安定が望まれている」と訴える。

　菅首相の選対事務総長、鉢呂吉雄衆院議員（道４区）も４日、札幌市手稲区の後援会員を集めた会合に出席するなど、菅氏の支持拡大に取り組んだ。
荒井氏ら５人連名で顔写真も載せた文書も作成し郵送した。鉢呂氏の秘書は「（党員・サポーターの）９割は『菅』と書く」と自信を見せる。

　◇腹くくって進む−−小沢派

　「うちは小沢さん支持で表に出ている。腹をくくって進むしかない」。小沢氏の推薦人に名を連ねる三井辨雄道連代表（衆院道２区）の事務所では、秘書が手分けして選挙区の党員・サポーターを戸別訪問している。

　ただ、「政治とカネ」の問題を抱える小沢氏の出馬には批判が強い。秘書は「電話より直接出向く方が思いが伝わる。三井に（票を）入れると思ってくださいとお願いしている」と話し、批判をかわす苦労もうかがえる。

　小沢グループの松木謙公衆院議員（道１２区）事務所では、戸別訪問、電話かけを実施。松木氏は地元入りできないが系列市議らに自ら電話を入れ、「おやじ（小沢氏）をよろしく」と票固めに余念がない。

　◇総支部は自由投票

　支持を鮮明にする国会議員の思惑とは裏腹に、総支部での支持一本化は難しそうだ。

　小沢氏を支持する鳩山由紀夫前首相の地元の９区総支部は４日、苫小牧市で常任幹事会を開き、「自由投票」を確認した。
鳩山氏から小沢氏支持を呼びかける党員・サポーターへのメッセージが届いたものの、賛否が分かれたためだ。
支部代表代行の滝口信喜道議は「鳩山さんと足並みをそろえる」と話すが、幹事長の田村龍治道議は「小沢さんを再び推す鳩山さんの行動はわかりにくい」と批判。鳩山氏の連合後援会も、対応は固まっていない。

　松木氏の地元の１２区総支部は、党員には後援会員のほか、労働組合員もいることから、「それぞれの考え方を尊重しよう」と申し合わせた。荒井氏の地元の３区総支部も「支持者にはいろんな考えの人がいる」と、党員に判断を委ねた。

　一方、党員やサポーターが多数いる労組陣営も支持をはっきりさせていない。連合北海道は「対応は産業別労働組合で決める」との立場。自治労道本部は支持を決めないことにした。
背景には、菅首相の政見で「人事院勧告を超えた（公務員の）人件費削減」が盛り込まれたことへの不満もあるとみられる。

　◇国会議員票は拮抗

　民主党道連所属の国会議員１６人のうち、菅首相支持は５人、小沢氏支持は５人。残る６人は未定か表明していないが、国会議員票は二分しそうだ。

　菅首相支持の荒井氏は新党さきがけ時代からの側近で、菅政権では道内で唯一入閣。旧社会党系グループの鉢呂氏は昨年の代表選で岡田克也外相を支援したことなどから小沢氏と距離があり、菅首相の選対事務総長に就任し、陣頭指揮を執る。

　首相補佐官の小川勝也参院議員（道選挙区）、逢坂誠二衆院議員（道８区）も菅首相支持を表明。小川氏は「数カ月間、菅首相を支えてきた。志を折ることはできない」と話す。

　一方、小沢氏支持の鳩山氏は、民主、自由両党の合併を最初に仕掛けた間柄。三井氏は、小沢氏が幹事長時代に党国対委員長代理として関係を深めた。
松木氏は小沢グループの中堅若手議員でつくる「一新会」の事務局次長。仲野博子衆院議員（比例道ブロック）も小沢氏の支持を表明している。

　旧社会党グループの佐々木隆博農水政務官（衆院道６区）は４日夜に士別市であった後援会の集会で、「マニフェストを実行でき、政治主導をより進められる人として小沢さんを支持する」と語った。

　残る６議員のうち、横路孝弘衆院議長（道１区）は、議長の立場に加え、自らの旧社会党系グループ内で支持が分かれており、態度表明は難しいとみられる。
旧民社党系グループの小平忠正衆院議員（道１０区）は、選管委員長を務めるため「回答できない」としている。

　６人のうち４人が当選１回の議員。山崎摩耶衆院議員（比例道ブロック）は判断基準の一つに「マニフェストをどれだけ実現させるか」を挙げており、小沢氏に近いとみられる。
７月に当選したばかりの徳永エリ参院議員（道選挙区）は「今は白紙です」と話している。【堀井恵里子、山田泰雄、横田信行】

http://mainichi.jp/hokkaido/seikei/news/20100905ddlk01010133000c.html

沖縄は独立運動でもするしかないんじゃないのそれこそ

反対も少なくない中、小沢が代表選に出てきたことは、負けようが勝とうが
結果的に良かったんじゃないかと思う

>>767
＞アホか。仙谷・菅をふるえあがらせているだけでも、目的の半ばは達成されている。

テロリストを相手にする以上完全に息の根を止めない限り目的の達成なんてありえませんよｗ
こういう記述は如何なものでしょうか？

サンデー・トピックス：民主代表選　道二分する激戦　／北海道
◇地方議員・党員・サポーター票巡り攻防
http://mainichi.jp/hokkaido/sundaytopics/　
民主党代表選（１４日開票）が告示され、道内でも国会議員らを中心に、「次期首相」の座を巡る選挙戦が熱を帯
びている。民主党道連所属の国会議員は、菅直人首相と小沢一郎前幹事長の支持がほぼ拮抗（きっこう）すると
みられ、焦点はポイント数で約３分の１を占める地方議員や党員・サポーターの票。投票は郵送方式で、締め切
りは１１日と早いため、両派は支持拡大へ向けて道内を二分した激しい攻防を展開している。【岸川弘明、斎藤誠、
渡部宏人、坂井友子】

◇続投で政権安定−−菅派
「ぜひ菅さんにご支援を頂きたい。（国会）議員の数では（小沢氏に）若干負けているようだ。国民の世論が、この
代表選に決着を付けることになる」

菅首相の側近、荒井聡国家戦略担当相（衆院道３区）は４日夜、札幌市内で講演し、後援会員らに呼びかけた。

荒井氏の事務所では、菅首相再選を呼びかける文書約１１００通を発送。事務所の担当者が電話で「菅首相は
まだ在任３カ月。今は政権の安定が望まれている」と訴える。

菅首相の選対事務総長、鉢呂吉雄衆院議員（道４区）も４日、札幌市手稲区の後援会員を集めた会合に出席す
るなど、菅氏の支持拡大に取り組んだ。荒井氏ら５人連名で顔写真も載せた文書も作成し郵送した。鉢呂氏の
秘書は「（党員・サポーターの）９割は『菅』と書く」と自信を見せる。

>>780
ぶっちゃけエリコがそんなに有能とは思えんけどね・・・・・・

>>775

何いっとるの。小沢には負けるが勝ちはあっても、仙谷にはそれはない、
という解説をしとるだけじゃん。

つーか、これこそが20年間の小沢時代を到来させた原因なんだが、分からんかね。
梶山や野中の隊列に仙谷が加わったというだけ。

「いかがでしょうかっ？」型のアジは市民運動家の基本。

707 名前： 無党派さん [sage] 投稿日： 2010/09/05(日) 10:25:47 ID:IjFkUa4/
>>665
思ったほど反菅が弱いってことじゃないですか
この辺は菅が上手くやったように見える

↑

「反菅が弱いってことじゃないですか」ｗ

”親”にも”反”にもされない　”どうでもいい”奴ってどこでもいるだろ？ｗ
それが　官　だｗ

「この辺は菅が上手くやったように見える 」ｗ

官が上手くやってるんじゃねえよｗ
糞メディアが世論調査という名の世論操作・世論誘導をやってるからだろｗ

国会ブログだが

http://blog.goo.ne.jp/kokkai-blog/e/dc56da11bc8d01f54f35b60e50945373

＞なお、日教組、自治労が支持候補を集約できない状況になっているほか、
＞情報労連が衆参とも菅さん支援に回ったようで、小沢さんが強いとされていた
＞旧総評系が舵を取りだしたようです。

しかし、菅はすっかり一昔前の宏池会の政治家みたいだな

松木、自分のところさえまとめられないのかよ
三宅のところもそうらしいし小沢陣営は党員・サポータでは圧倒されている
のが実体じゃね

窓爺は死亡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もう中国様と米国様の信託統治領にすれば？
北琉球が中国領、南琉球が米国領。

718 名前： 無党派さん [sage] 投稿日： 2010/09/05(日) 10:28:36 ID:9BRMZUZ8
誰だよ、小沢圧勝とか言ってたのは

↑

ん？
小沢圧勝だよ　今でも

単発飛来君ｗ

http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0003398886.shtml
菅直人首相と小沢一郎前幹事長の一騎打ちで過熱する民主党代表選。国会議員票は現在のところほぼ互角
とみられ、全体票の３分の１を占める地方議員や党員・サポーターの「地方票」が勝敗の鍵を握りそうだ。兵庫県
関係の民主党国会議員は、週末に地元で集会を開いたり、ブログやメールマガジンで投票を呼びかけたりして、
激しい争奪戦を繰り広げている。

兵庫県関係の民主党議員は１６人で、「態度未定」や海外視察中の３人を除く１３人の支持は、菅氏が７人、小沢
氏６人と拮抗している。

「（総理大臣は）国民に信頼されるクリーンさが不可欠」。自身のブログにこう記すのは岡田康裕衆院議員（兵庫
１０区）。参院選敗北の責任は前政権にもあるとし、財政、年金、医療と課題が山積する中、「総理をコロコロ代え
ている時ではない」と菅氏支持を訴える。

石井登志郎衆院議員（同７区）は告示日の１日、党員・サポーターに「菅氏支持で舵を切ります。ご理解を」とメー
ルマガジンを配信した。「マニフェスト（政権公約）の柔軟な見直しはあってしかるべき」と政策を支持、小沢氏に
ついて「政治とカネの問題を引きずり、世論の理解も得られにくい中、支援は厳しい」とする。

一方、小沢氏支援を表明する向山好一衆院議員（同２区）は５日午前、神戸市兵庫区内で党員・サポーター約
２０人を集めた支援集会を開催、投票を呼びかける。国会議員の中で態度を決めていない旧民社党グループに
も入るが、「今は大胆な改革が必要な時。一度、豪腕に期待したい」と話す。

>>803
どれぐらいの数字で圧勝なんだ？ソースも頼む

谷ほどの露骨な依怙贔屓にならないにしても、
えりこ嬢もタムコーも自民転覆のシンボルだから
そのへんは小沢的にそれだけで査定アップだろうが。

>>795
社会主義者のテロリストが何をやってきたか良く調べるといいでしょうｗ
暴力団すら畏れて避ける集団なんですよ。
負けたら終わりなんです、あの類の人種との闘争は・・・

>>803
正直なところどうなってる？
希望的観測じゃなくて

私の政治の原点は総理大臣になること　菅直人

>>803
>>509

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>>784
今のマスコミ報道の論調とか、それに誘導される世論の方向考えると、
小沢が勝つってのは民主党的にはいいんだけど、攻撃したい人に口実与えることになるんだよね。
そうなると政権的には相当不安定になる可能性が大きい。
まあ小沢が速攻で官房機密費問題とかやったらわからんけど。

個人的には、先々の政界再編である程度左側が発言力伸ばすことを期待してるから、
民主で安定してもらっちゃ困るけど、今民主が不安定になりすぎて自民に先祖帰りするのも困る、って考え方なんよね。

そうなると僅差で小沢勝ちは一番悪い状況のように思うんだよね。
小沢が勝つなら大差勝ちで、マスコミが暴走しない状況を作らないとダメ。

民社協会の向山好一は小沢支持に決めたか、よし。

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/mie/news/20100905-OYT8T00006.htm
民主党の代表選に向け、同党県連第３区総支部臨時大会が４日、四日市市霞の四日市港ポートビルで開かれ
た。県連幹事長の金森正衆院議員が菅首相支持を訴え、同支部長の岡田克也外相が菅首相支持の理由を説
明するなど、党員やサポーターの票固めを目指した“決起大会”となった。

岡田外相は、「民主党らしさ、クリーンな政治を目指して３か月前に菅さんを選んだ」と切り出し、「消費税をすぐ
に上げるようにとらえられたが、参院選で負けたのは菅さんだけのせいではない。この１年全体のことで判断さ
れた」という考えを示した。

そのうえで、世界２０か国・地域（Ｇ２０）首脳会議などで主要国のトップとの親交を深めたことを例に挙げ、「首相
がすぐに変わってしまうと、諸外国からの信頼を失う」と主張。県内の国会議員８人が菅首相支持で一致し、支持
拡大に取り組んでいることを説明した。

ただ、代表選の行方についてはまだ分からないとし、「選挙には勝ちたいが、結果を問わず、選挙後は経済、安
全保障など挙党態勢でやっていく。そこで足を引っ張りあっては国民から見放される」と訴えた。

出席者からは、小沢一郎前幹事長に対する考え方やマニフェストのあり方についての質問が出され、岡田外相
は「クリーンでないというのは言い過ぎだ」「マニフェストの内容を金科玉条にしてはならない。多少のマニフェスト
の見直しは、多くの人が理解している」などと答えた。

>>683
確かに菅直人は耳障りの良いことしか言わないなー

>>587　小沢氏は自主防衛路線だから、普天間から米軍が消えても
自衛隊の増強になると考えたほうがいいと思われます。

http://dailycult.blogspot.com/2010/09/blog-post_05.html
小沢一郎（霊）と幸福の科学の密約？

　この中で小沢氏（霊）は、小沢氏（実物）が中国経済を重視して親中路線をとってきたことを
「一生の不覚だった」「間違いだった」「君たち（幸福実現党）の言論を読んで深く反省している」と自己批判。
「尊い犠牲のもとにい仕事をしてくれた」と、結党以来、選挙で連戦連敗（当選ゼロ）の幸福実現党をねぎらいました。

　注目の民主党代表選について小沢氏（霊）は、

「菅総理は潰しますよ。菅が代表選に勝ったって１カ月で潰す」
「代表選は、勝とうが負けようが私が勝つ！」

　と語りました。これによって小沢氏（霊）は日本の皇帝になるつもりだとのことです。

「小沢皇帝の上に大川法皇がいるからいいだろう」
「オレが首相になったら幸福の科学を守ってやるからさ。菅や仙石だったら宗教法人法改正されていじめられるよ」

　大川総裁を法皇に据えてまで幸福の科学を庇護するそうです。しかし幸福実現党には解散通告。

「基本的な政策は幸福実現党のをもらう。全部（私が）やるから、君ら解散していいよ」

もう、最優先最重要課題は消費税アップです。と受け取られかねないね。

http://mytown.asahi.com/areanews/fukushima/TKY201009040235.html
民主党政調会長で福島３区選出の衆院議員、玄葉光一郎氏は４日、石川町で開いた国政報告会で民主党代表
選に触れ、「もう一つの政権交代かもしれない」と述べた。

玄葉氏は「私は菅さんを応援している。小差でもいいから勝ち抜きたい」と表明。その上で、「過去２０年間は小沢
さん中心の政局。そろそろ一つの時代を終えないと日本は前に進めない」と述べた。今回の代表選を「一つの時
代を越える戦い」と位置付けている考えも示した。

また、玄葉氏は民主党の掲げるマニフェスト（政権公約）について、一定の修正が必要との考えも示した。

「首相」は日本で「最悪の役職」−米メディア

　　民主党代表戦は1日午前、告示され、再選を目指す菅直人首相（63）と小沢一郎前幹事長（68）が代理人を通じて、立候補を届け出た。菅ＶＳ小沢の全面対決の火ぶたが切って落とされた。

　　中国網日本語版（チャイナネット）によると、米外交専門誌「フォーリン・ポリシー（ＦＰ）」は8月31日、「首相−それは日本で『最悪』の役職」と題した記事を載せた。

　　記事によると、小沢氏が菅首相を抑えて新しい党首になる可能性は低いが、小沢氏の強気な挑戦の結果は、民主党内で大きな波紋を広げることになりそうだ。
一国の首相が目まぐるしく変わることに国民はすでに飽き飽きしている。また、小沢氏に対する政府高官の信用度は低い。

　　小沢氏が何かしらの手段を使って、最終的に党の指導権を再び手にしたら、民主党は崩壊してしまうだろう。
反小沢派の政治家たちは離党に追い込まれ、野党の改革派と手を組み、大規模な政界再編が起きることは火を見るより明らかだ。経済状況も不安定ななか、日本の社会はこの難局を乗り越えられないだろう。

　　仮に、菅首相がこの困難を乗り切り、首相の地位を守れたとしても、さらに厳しい状況が彼を待っている。7月の参議院選挙で3分の2の議席さえも獲得できず大敗した民主党に、政府としての勢力はもはやない。

　　人びとは日本が2度目の衰退へと足を踏み入れていることを懸念している。為替市場では円高が加速し、対ドルは15年ぶり、対ユーロでは9年ぶりの高値を記録した。
菅内閣は新たな景気刺激策を講じている。為替介入も辞さない構えを見せ、日銀にまで圧力をかけ、政府と連携し、デフレ問題に対応するように求めた。

　　四面楚歌に陥った菅首相は、党内に広がる不穏な空気のなか、政治面でも経済面でも下手な動きが取れない状況だ。
彼が率いる民主党が、2009年に打ち出した「改革」は、崩壊寸前の日本政治を目の前にしては、何の役にも立たない。近い将来、皆が期待していた「改革」は再び停滞し、国民に残るのはまた「失望」だけだということは明白である。（編集担当：米原裕子）

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0905&f=national_0905_034.shtml

> 小沢氏が菅首相を抑えて新しい党首になる可能性は低い

幸福実現党・立木（ついき）秀学氏（実物）に対しても、ボロクソです。

「政界ってのは悪魔しかいないんだよ。悪魔が党首とが大臣とかやってるのさ。
天使があんなところ住んでおられるか！　君もこれから悪魔にあるんだよ。
当選しないと悪魔になれないから、それは残念だけど。政界で20年やってごらん。
完全に悪魔になるんだよ。死んだらみんな地獄へ行くんだよ。それ知ってて選挙出てるんじゃないの？　
天使なんか焼き鳥にされちゃうよ。赤坂へんで焼き鳥屋開けちゃうよ。はっはっは」

　幸福実現党について小沢氏（霊）は、こんな言い方も。

「幸福実現党の冥福を祈りつつ、私の活躍を期待した前！　幸福実現党は死ぬかも知れないが、
君らの魂は生きるように努力する。私が勝てば弾圧しない。連立も受ける」

　終盤、『ザ・リバティ』の里村英一編集長が「今日はどうもありがとうございました」と、終了宣言。
ところが小沢氏（霊）はなぜかゴネ始めます。

「なんか物足りないな。なんかこう、あるだろ。もう一言言ってくれ。聞けよ聞けよ聞け！　
聞かなきゃだめだ！　あんなのを人民裁判を許していいのか聞け！　人民裁判で10人くらいで
決めていいのか聞いてくれ！　あんなのは君ね、推定無罪だからね。最高裁で決着つくまでに
わしゃは死んでるからね、どうせ。あんなもので代表選出るべきでないとかいう意見は粉砕してくれ。
それがリバティの使命だ！　田中角栄の再来、小沢一郎、大いに吠える！　よろしくな」

　体をくねくねさせて、微妙にオカマキャラ入っていました。

>>808
お互いに自分に都合がいい情報を流しっこしているからどっちが有利かはわからないと思う。
荒井戦略相がちょっと弱気なのは何かあったかなという気はするが。

菅は何がしたいのか何が違うのかわからんなー

単にその場その場で話合わせる営業のおっさんか

>>798

情報労連って、菅系が強いんじゃなかったっけ。
すくなくともNTT労組は完全に菅系、仙谷の支配下だぞ。

866 名前： 無党派さん [sage] 投稿日： 2010/09/05(日) 02:41:25 ID:HSDmhWfy
小沢は常に黒いな



徹夜大変だな。

>>813
そうか。
小沢だろうが菅だろうがいいんだが、３ｋの報道が誤報であったことは証明されねばならない。
つーかあの新聞どのマスコミよりも存在意義無いだろ？

窓じいは自民支持者のくせにむかつくんだよ

まあ民主党内の仙谷アレルギーは酷いもんだ
アレルギー物質は取り除かないとな

あちこち痒くなってかなわん

引退した内藤とかがまだ閣内に残ってたなそういや

>>826
むしろ俺は産経はときどき、朝・毎よりもいい記事書いてくるんで、結構重宝してる。

>>819
＞「過去２０年間は小沢さん中心の政局。そろそろ一つの時代を終えないと日本は前に進めない」

ん〜。過去２０年はの政権は、ほとんど反小沢だからな〜。小沢がやったら前に進むかもしれない。

>>822
キャミソールを着て生写真があるとでも言われたのでしょう。

アピール21のパーティーとかだと、その筋の人が集まる。
ちゅうことだ。だから、菅系に「流れた」という表現は誤り。

>>828
まあ、菅が勝っても仙谷の発言権がなくなるようじゃ実質負けなんよね。

っていうか俺が一番期待してるのは、菅が勝ったうえで仙谷の更迭なんだが。

>>820
http://www.foreignpolicy.com/articles/2010/08/31/the_worst_job_in_japan

いつものトバイアスさんだけどね

こんなのも
http://www.newsweekjapan.jp/harris/2010/08/post-61.php
小沢の神通力はもう通じない

http://www.dpj.or.jp/news/?num=18823
＞演説会は、津島恭一中央選管委員が進行を務め、川上義博中央選管委員が両候補を紹介し、「民主党がんばろう」で締めくくられた

どうでもいいがすごいコンビが中央選管やってるなｗ

産経は金さえ貰えばどんな嘘でも平気に書くから

>>812
なるほど、よくわかりました。
ただ、菅内閣が続いた方が自民党（一体）化が進む。と考えていますが。

産経の記事に色がついてるのは確かだが、それだからといってダメってことではない。
むしろ、立場がはっきりしてる分、わかりやすいとも言える。

>>838
そしたら第二自民となった民主が一党優位を築いて
本家の自民は万年野党に成り下がるわけだね

>>819
＞
＞玄葉氏は「私は菅さんを応援している。小差でもいいから勝ち抜きたい」と表明。
＞その上で、「過去２０年間は小沢 さん中心の政局。そろそろ一つの時代を
＞終えないと日本は前に進めない」と述べた。今回の代表選を「一つの時代を
＞越える戦い」と位置付けている考えも示した。

『僅差』を言い出すのは弱気なのか自信があるのかどっちとも取れるね。

>>817
度重なる敗戦で政教分離が進行しているようだな

820 名前： 無党派さん [sage] 投稿日： 2010/09/05(日) 10:52:59 ID:HSDmhWfy

ID:HSDmhWfy

3 4 6 7 8 9 11 16 23 25
35 55 57 76 169 177 184 190 202 203
227 228 230 235 242 251 255 257 262 263
267 274 278 293 319 334 336 345 358 364
387 394 401 403 408 421 427 448 463 480
488 509 540 579 642 646 648 652 670 686
689 695 713 725 741 747 751 759 775 787
788 789 801 805 810 811 820

↑

この　ID:HSDmhWfy　すげーなぁｗ　

深夜の　03:08:35　からずっと張り付いて

８０レスも連続投稿して　
その全部が全部　「小沢へのネガキャン　＆　官頑張れ」の内容ｗ

↓

3 名前： 無党派さん [sage] 投稿日： 2010/09/05(日) 03:08:35 ID:HSDmhWfy

産経は小沢関連については死ぬ気でやってるから、スクープが多いのは事実

ゲンダイにスクープはないけど

>>836
薄いけど濃い面子だ。

>>841
えらく弱気だな、玄葉にしては。

>>843
ヒマそうだな

旧民社は小沢が裏で公明と話をしようとしてるんで

愛想を尽かしたな

844 名前： 無党派さん [sage] 投稿日： 2010/09/05(日) 11:00:34 ID:HSDmhWfy
産経は小沢関連については死ぬ気でやってるから、スクープが多いのは事実

ゲンダイにスクープはないけど

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ID:HSDmhWfy

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この　ID:HSDmhWfy　すげーなぁｗ　

深夜の　03:08:35　からずっと張り付いて
８０レスも連続投稿して　
その全部が全部　「小沢へのネガキャン　＆　官頑張れ」の内容ｗ

>>841
まあ無理だろ。

>>843
正確には前スレの

866 名前： 無党派さん [sage] 投稿日： 2010/09/05(日) 02:41:25 ID:HSDmhWfy
小沢は常に黒いな

から張り付いている。

徹夜みたいだ。

小沢優位のソースを示せないバカボンパパも撃沈ｗｗｗｗｗｗｗｗ

菅陣営は今日が山らしいから、ここから小沢陣営頑張らないとだめだよ。　郵送締切りまでまだ時間はある

>>848
創価や社民、旧社会Ｇの動向にすごく敏感だよね

>>762
半年後にもう一回立候補するだけだろう。
今回無投票で、半年後に小沢が出る方が難しい。

>>838>>840
短期的には民主は第二自民化するでしょ。っていうか今ですらその状況になってる。
とにかく民主党支持層といわれる４〜５０代都市住民の経済的なネオリベ志向が強いから、
それに流れるように自民化しつつある状況でしょ、今は。

>>849
窓爺強く意識してるから彼はレス数からしても窓爺の菅派バージョンなんだろう

>>834
むしろ３年後に仙谷が官を更迭して新しい神輿を担ぐよ