第46回衆議院総選挙総合スレ 116

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第46回衆議院総選挙総合スレ 115
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○他人を××人、△△信者等と決め付け、罵倒しない
○議論が平行線なのに、いつまでも粘ってスレを荒らさない
○荒らし・キチガイ・定義厨・自治厨・コピペ・差別主義者は全スルーで
○コテ同士の馴れ合い罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
○900（スレ番異常修正等は800）以降、宣言した後に次スレを。重複回避にご協力ください
　>>101　>>201　>>301　>>401　>>501　>>601　>>701　>>801　>>901

小沢と鳥越の討論の方が１００倍おもしろいな（小沢と菅の討論より）

小沢は民主党というよりも社民党だな

秋葉なんてどうでもいいのよ

の話は聞いていても何言っているのか解らんが、
小沢はできるのかどうかは別として解り易い。これは事実

>>3
昔は、自民党よりも右よりの自由党を率いていたんですけどね。

>>1乙
スパモニなら良いけど朝ズバだとメチャクチャになりそう。

>>1
おつ

鳥越＆大谷とＮＨＫだけは小沢生出演の許しが出たｗ

みの＆フジ＆スト日テレざまぁああああああああっっっっっっｗ

さっきとくダネで言ってたけど、小沢は質問した記者にはちゃんと
はいありがとうとか声かけてるそうだ。

朝ズバじゃ政治資金から話進まなくて切れて終わりだな

>>10
橋本誤郎や星屑にもキチンと声をかけてるのかな。

>>9
たぶん朝ズバとスッキリには死ぬまで出ない方がいい。
特ダネは出てもいいかもしれない。

>>10
めいっぱい褒めておけばいつか出てくれるよ
小倉のことは嫌いではないと思う
コメンテーターがわるいけどあの番組w

>>13
岩上が出る日の特ダネがいいでしょうね。

海兵隊入らない断言来ました

今夜９時にはNHKが楽しみだ。

みんなが小沢に質問しているなｗｗ
小沢もコマっとるなｗ

小沢は使い物にならないな・・・駄目だ。

特ダネと、ビジネスサテライトにはでるでしょ＞小沢神

首相に質問できるとなると、やっぱり食いつきが違うな。

これ菅でも同じだけ時間取るのか？
とても間がもたなくて番組にならないぞ。

いいかげん、小沢でまともな国へ、戻そうやもうｗ

コメンテーター前のめりすぎるｗｗｗｗ

小沢が総理になったらみのなんかはどうなるのか楽しみだw
さっさと○んでほしいところだが

菅は言うに及ばず、小沢も参議院で潰されて消されるな。
この程度ではお話になんないや。

やっぱ小沢総理じゃないとダメだわ
これを決断できるかどうかで日本の未来は決まると思う

>>962
>総理になったら、すべての政治資金の出入りをオープンにする

円高政策は銀行のワイロが日本国を絞め殺しているし
　非正規雇用化＝少子化は財界のワイロが徴兵可能人口を減らしているし
　　法人/所得/相続税収毀損で借金８００兆は財界のワイロのため

政治家は中立利害調整官なんだから、選挙資金だろーが、ダイレクト
ワイロだろうが、利害対立する片方からカネを貰ってしまえば
中立性を失って、憲法１５条２項
「すべて公務員は全体への奉仕者で、一部への奉仕者ではない」に違憲する

公平・公正な裁定がされねば、憲法１５条２項違反なんだよ
選挙資金に使われようが中立性を失えば、それはワイロ
　ワイロの明細を１円単位で見せられてもうれしくない。

小沢は労組に気を使うのはわかるけど、庶民感覚から遊離してるよな
経団連の手先の菅よりマシだけど

当選したら、歳費を増やし、労組候補に助成金を傾斜配分して、
企業団体献金を完全禁止してくれ

えらい和気藹々だなｗ

>>25
まあ、連立次第ですよ。創価学会と組めば、小沢はとんでもない存在になる

小沢の話分かりやすいじゃん。

小沢いいじゃん
菅の一億倍いい

いいかげん、見知らぬ人にでも温かい気持ちを持てるような国に戻ろう。

羨ましいな。おれは中国にいるからみれないよｗ

アメリカとは対等に
会見オープン
企業は溜め込んでばかりじゃなくて社員に還元しろ
増税有り気はダメ

こんだけやるならもういいじゃん総理で　なにが不満があるｗ

もうね、彼しかいないんですよ。多少希望ってものがありますがな。しゃ、出社すっかｗ

>>33
お仕事ですか。
向こうも暑いのでしょうか。
お体に気をつけて。

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

やっぱ、クズとカスの争いｗ

【公開討論会】麻生元首相に漢字で迫った民主党　小沢氏はきごうを書かず、菅首相は漢字を書き間違える
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1283458798/

菅がスパモニに出る日に、トクダネに出れば面白いのに。

これだけ話せるし、別に悪印象を与えるわけでもないんだから、
どんどん見える場でアピールして問題ないな。

小沢の話はロジックがしっかりしてる。

>>32
急にどうしたの？
見知らぬ顔だけど

逆に今日みたいに小沢とやり取りできるかどうかで
政治記者の良し悪しが分かる気ガするｗｗｗｗ

>>29
外国人参政権はNOにして、集団自衛権はOKで層化が
連立をOKしてくれるなら、生活保護２倍にして層化に
ばら撒いてもいいよ

風頼みの菅さんが涙目です

数年前からまともな首相候補は小沢しかいないんだって。

政策もできて政治力があって、はっきり言って頭の中は一年生議員と同じくらい若いぞ。
政権批判って言ってもこれくらいの人じゃないと、安倍だの麻生だの鳩山だの菅なんかに批判してもしょうがないだろ。
小泉のあとはすぐにでも小沢がやればよかった。

>>29
まあ日本は消滅するな。
>>31
菅より需要と言うモノに理解はあるようだが。
予算の名目変更により付け変えと、固定費、特に人件費などと
明確に削減は難しいと言ってる所を見ると国民の失望を買って終わるの間違いない。

まあどっちにしろミンスの組織はズタズタの上参議院で追い詰められる可能性は菅より高いから
息は短く終わるだろうな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　γ彡彡ミ彡ﾐﾐミ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　彡彡彡ミミﾐミミミミﾐ＼
　　　　　　　　　　　　　　　 彡彡川 |ﾅ )）ヽﾐミミミミﾐヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 ((　　 .)　 (　　　　 ミ川川 |
　　　　　　　　　　　　　　　　l-=・‐.　 ‐=・=-　 川川川
　　　　　　　　　　　　　　　　l 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　 川川川
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　|　　ﾉ(､_,､_)＼　　　川川 | |
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |　 　 ＿＿_ 　＼　川川_川　　　嫌だわ〜ネトウヨばっか
　　　　　　　　　　　 　 　 　 |　　くｪｪｭｭゝ　　　川川｀ヽ||
　　　　　　　　　　　　　　 ／入　　ー--‐ 　/:.:/　　　　　} 　　　小沢ガンバレっと・・・
　　　　　　　　　　　　　　{　/: ＼＿＿＿_／　 　　　　　 l
　　　　　　　　　　　 　　 }./: : : : : : . .: : :.: :,'　　　　　　 l
　＿＿＿＿＿　　　　　//. . . . . . . . : : :: :,'　　　　　　/|
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　 ∨////////∧　　/　.! :: ::: :: 　:::: ,'"　 　　　　/:: .::::|
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　 　 ∨////////∧r「「ﾆ7ﾉjjヽ　　　　,.　　''"::: :::.:: ::: .|
. .r→ [二二二二二トjﾉ─-､　厶― '':::::_::_::_:::_:::＿::::_::_〉
r┴───────────xヽ:::::_::_::::＿::_:::_:::＿__)
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|　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |／　　　 　 　 　　　/
【民主党代表選】能弁だが何も語らぬ小沢一郎　中身のない菅直人首相　日本記者クラブ主催公開討論会でうつろな舌戦
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1283446909/

当然ながら、態度未表明の議員たちは視聴率100％なわけで

>>29
創価と小沢　選挙のニ大挙党に対抗する勢力をつくるには
10年じゃ足らないだろうなあ

菅が全く分かってない経済の連鎖

　　投資　→　消費　→　雇用

小沢もちょっと分かってないかも

出馬会見のときの長々とした話を聞いたときは心配したけど、説明うまいじゃん。

>>46
人件費の急激な削減は、雇用不安と需要の悪化に結びつくんじゃねーの？

【USDJPY=X】アメリカ　ドル / 日本　円
現在値（08:59） 84.340000

　　　　 ,=::;;;,
　　　　 l,ェ`l l
　　　　　←､,ｒ'ヽ、　　　　　　　 ,r―-､、　　　　　 ｒ''"｀''''ー--､
　　　　　 ／,rﾆニ=-､　　　　 ／;ﾞﾟﾞﾞﾞ`> ｀''i　　　　 lr'ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞl　　｀'l
　　　　 r＝,ﾚﾞﾞﾞﾞﾞl　　 l　　　　> ェ‐ 　〉　　l　　　 ﾑ　　　 　l
　　 　 ζ=`>`ｴヽ,r-,l　　　 < ､　　 l_r‐-, l　　　〈ｪ　`ｪ‐ 　〉
　　　　i-､　〉-､　 _ノ ､　　　├､　 　 ､ノ　　　　 K´　　　　し'´`,
　　　 ,r'-､,r'l､_,r'" /´　＼　 <、　　　 ,ｒ､ 　 　 　l<＿　　　　_,／
　　／／l´　　>､_/　　　　＼__,>､,r'''"　 ヽ、　　 〉　　　　　 /l、
　　'llll'　l　　 l　/　　　　　 ／〈 ｰ'　　　　　 ヽ　 ｀`ヽｰ　　　 ,）＼
　　　　 l　　 ﾉ l .l　　　　／ ／　　　　　　　　l,r‐';"´〉　　,r'",r''"
　　　　l,--､l　/ l　　 　 ,l　　　　　/　　　　　/　〈　/'-'フ" <
＿,r=='　　ﾉ`〉　l　　　/ /　　　　/ 　　　　　l　　 ヽl／"''''''''"
_,r‐'"　 ／　〈　 l''''''フ´ l　　　　/　　　　　 ﾉ　　　l/ /
‐‐''''フ"　 ,r''l_,.ノ／　 .（　　　 ./　　　　　/　　　/　/
‐＜ﾆ--‐‐''"　／　　　/　　　/｀''ヽ､,_　ノ　　　/　/
＿r=ﾆ>-==‐'ﾌ　　　／　　,..ノ　　　　 >'　　 ,-ﾑ、'
／;'／｀>=｀ヽ'　 ,r'" ＞-'"　 _,..r―-'´｀ヽ　/　 /
l､／lｃ'｀‐'｀l__,.r'",r'"　 ,rーl",　､　　　　　ヽ'ー''
【政治】菅氏・小沢氏、そして民主党は存在意義を失った
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1283467246/

>>50
小沢は札束の話をちょろちょろと始めてる。

今日の小沢の話で気になったのは
大企業の利益配分をどうこうの部分

それは株主と取締役会が決めることであって
政府があれこれ言うのは越権であり共産主義だ

あとはそんなに気にならなかった

今日の小沢にした質問を菅にもして欲しい

http://www.zakzak.co.jp/society/politics/images/20100902/plt1009021648005-p1.jpg
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/images/20100902/plt1009021648005-p2.jpg
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/images/20100902/plt1009021648005-p3.jpg
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.ィ´三三三三≧ト､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／三三三三三三三ﾐヾ
　　　　　　　　　,ｨヽ　　　　　　　　　/三三,／´　 　　｀丶ミ三ﾍﾞ
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【民主代表選】操を立てるか造反か…谷亮子参院議員（３４）ら“小沢ガールズ”の揺れる女心
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1283452529/

菅は隣に財務官僚が居ないと話にならんだろ

いずれにしろ小沢は話せばわかりそうな気がする
大切なのは

　　小沢は他人のために生きている

これがなんとなく分かった
対して

　　菅は自分のために生きている

ので、他人の話を聞かない

ＮＨＫも大越だしまともな感じで行きそうだな
これで視聴者の小沢アレルギーが薄れるかも

>>51
コメンテータが小沢の親派だ。その上日経新聞すらマトモに読めそうもないメンツだからな。
あの程度なら10分あれば俺でも小沢を追い詰められる。
そして実際小沢が総理の座につけば10日出ずして現実に追い詰められるね。

既存の制度の踏襲を元にした看板の掛け替えを明確に宣言してる以上、まってるのはじり貧だ。
新しい、全く新しい何かのサゼスチョンが無い限り短命だな。

>>51
あれはワザとだな。
大連立の代表辞任会見と同じで
時系列に延々話す。

>>61
「俺なら小沢を追い詰められる」と名無しが断言してもなw

>>51
結論を言ったらその後は話し聞かないからなw

>>59
仙谷の話はよく聞きますｗ

>>45
正論だな
小沢を総理にせずに選挙ばっかやらせてきたから、日本は失われた２０年になった
「親小沢vs反小沢」で邪魔してきた連中がA級戦犯だよ

いまだと菅枝野仙石野田前原岡田玄葉恒三らが日本国を悪くしてる原因

>>57
バツ
ブス
マル

普天間の話の辺りで出かけてしまったのだが、なんか大事な事言ってた？

うちの先生です。
ここに晒してしまいますｗ

どう突っ込んだらいいものか・・・・・

http://blog.livedoor.jp/happy_hassy/archives/51157833.html

コテを入れれば言い分が正統化される理屈か？あん？
>>63
蒙碌したなジジイｗ
小沢は誰かの為に生きている「フリ」をしてるだけだろｗ

まあ民主党内の中間派がどう動くか。

>>46
小沢は公務員改革はやるよ
でも優先順位があって、それより先にやることがあると言ってるだけ
もともと公務員改革を訴えたのは小沢が元祖だ

これ、TV出続ければ、小沢の圧勝だろ。
元々のイメージが悪すぎるだけに、上がるしかないからな。

>>70
やはり
荒らしじゃないか

>>61

日経読んでることをひけらかすなんて、なんて恥ずかしいんだ、おまえ。
日経を読んでて日本経済なんかわかるはずがない。

日経読むのは15年前に卒業し、週刊東洋経済とフジサンケイビジネスアイの
ブルームバーグ部分しか読んでないよ、おいらｗ

>>70
むしろ実名を名乗り出て小沢と１０分間討論してこいよ
実証できるだろ

１）銀行を調略せず、インフレ円安じゃなく、為替介入で済まそうとしているところ
２）企業団体献金禁止、個人献金も規制して「国営選挙」を目指し
　　「中立性・民主性」を確保すべきを「金権寡頭温存・透明性」に矮小化
　　しようとしているところ
３）また普天間に手を出そうとしているところ

上記３点は小沢は間違っていると思うけど
完全に財務省/財界の手先状態になった菅よりはマシだから消極支持

普天間で再度混迷、円高の亢進・競争力喪失で３年後の選挙で大敗するか
それを公共消費で糊塗して、借金増大を招く可能性は高いな・・

>>61
「日経よく読む馬鹿になる」って、本当だったんだなｗ

>>77
小沢総理なら、野田財務みたいなアホを大臣にしないから大丈夫だろう
小沢は人事が巧い

>>70
> コテを入れれば言い分が正統化される理屈か

誰もそんなこと言ってないじゃん
バカ？

>>73　参院選と同じ展開だな。時間が経てば経つほど自滅していく菅ｗ

>>75　後半の2行はネタだよね？

>>76　まあ、ネット弁慶って奴だから、あまり苛めるな。

>>72
これより先にやる課題って何？
確かに円高、やら株安やら緊急にやるべき課題はあるだろう。

公務員改革って何年叫ばれてんだ？これより優先的になされるべき課題ってなんなの？
公務員の人事って最大の国の大事だぞ。国家体制の根幹をなすものだ。
これにケリがつかない限り新しい国家デザインやら、地方分権やら、全ての問題に齟齬が出る。

緊喫の課題と、本当に直ぐにでも解決すべき根幹問題をゴッチャニ論ずるのはナンセンスだね。
そして一番大事な事に触れずに、上手く素通りさえたテロ朝の手法は詐欺そのもの。

小沢を過大評価はせん積もりだし、経綸家としては大いに「？」を
感じるのだが・・・

「小沢を追い詰められる」「小沢豪腕は幻想」「小沢はもう終わり」
「小沢の政局能力は実は低い」・・・等々言われながら四半世紀。
いったい何人の総理が、小沢に操られ、直接間接に政権を手放すまで
追い詰められてきたか。

>>81

マジｗ

はっきりいって、週刊東洋経済の方が日経よりマシだし、
ブルームバーグは本当に目からウロコの記事が多くて助かる。

菅がスパモニに出て
「政治とカネ」なんて口ばしろうもんなら
フルボッコになるな

国の行き先を左右する本当の戦いは
国政選挙ではなく党首選だな。
日本の政治は。

それにしても、三反園は、どこのネット調査を見てきたんだ。

75条封印を言ったのが凄い

これ夕刊に十分に間に合う

>>80
ジジイｗじゃあ名無しだ何だと言わず論述でかえせよｗ
老人ホームに入った方がいいんじゃない？

ねえねえ小沢の何処に他人の為に生きてると感じられると思ったわけ？

>>87
なんつったの？

元日経記者（４年でバックレ）としては、ありがたい読者がまだおられるんじゃのぉ、と
西方に向かって手を合わせる・・・と。

>>89
名無しが「俺なら小沢を追い詰められるｷﾘｯ」ってなんだよと言っただけで
そこまで吹き上がるなよ小者w

鳩山邦夫、由紀夫のバカ兄弟。
また一緒に政党作るらしい。
名前は、金持党、七光党、（単に）バカ党

>>61
じゃあ、何で麻生が党首討論で小沢を追い詰めるどころか完敗したんだよｗ
お前は麻生より優秀なのか。
あの党首討論が麻生の支持率低下に決定的だったんだよ。

http://www.fnn-news.com/archives/yoron/inquiry081201.html
Q8.　麻生首相と民主党・小沢代表を比べて、次に挙げるイメージによりあてはまるのは、どちらだと思いますか。近いと思う方をお知らせください。

A）主張に説得力があるのは
麻生首相 27.9
小沢代表 51.5
わからない・どちらともいえない 20.6

B）党首討論に強いのは
麻生首相 26.7
小沢代表 53.7
わからない・どちらともいえない 19.6

>>92
小物にそんなに拘るなよ死に損いのジイイｗ

日経なんて80年代、まあ許して90年代までの新聞だな

最近はもうダメ

>>91

日経の論調は、経済学的にデタラメなのが多すぎるからね。
読売・朝日は勉強不足ですませられるが、日経の場合は「ポジショントーク」
絶対に許されない。

小者はNGしたんだがまだ何か言ってたらNGしたことを教えてやってくれw

>>86
全くだ。
参院選は与野党共に消費税増税あり、財政再建重視と、
どっちがよりアホかを競い合う形になっちゃったもんな。
この代表戦の方が、主張の違いが大きくて勝負としてわかりやすい。

小沢先生に失礼な質問はしないようにと念を押され、伊集院がぶち切れてたっけ

スパモニ（笑）

>>94
ねえねえ？でさあ、その後小沢の言った事は実行されたわけ？
何一つされてないよな？
そりゃああんだけ大層な事言えば麻生は負ける罠。

で実現できたわけ？実現は？
埋蔵金は何処行ったの？ねえ何処にあるの？

>>97
そう。腹立つんだよな読んでて。

カネ払って腹立つのが阿呆らしいから購読やめた

菅を支持してる議員は是非とも反省して悔い改めるべきだ。
全然政治家としてのレベルが違うじゃないか。
小沢の一択だろ。

間違った場合にすべきことは早く改めることだろ。

大谷は、夕方あたりに、政治と金で小沢批判を展開しそうな小物感はある。

>>95
NGにされたそうだ。
自分を卑下するなよ。

>>84　

ブルームバーグごときで「目からウロコ」ってことは、
今までものすごく濁った目をしていたのか？ｗ
あと、日経の方が悪い意味で「目からウロコ」の記事は多いぞ。
そんな無茶苦茶な論理もあるのか！と新鮮な気持ちを味わえる。

>>83
宮澤→離反で壊滅
細川→愛想尽かされて自滅
小渕→連立解消で病院送り
安倍→参院選敗北で病院送り

こうやってみると、ものすごい戦果だなｗ

日経新聞は社畜の洗脳ツール
読んでいないと取り残される強迫観念を新人に植え付けさせる

>>105
やっぱ何か言ってたかw

NGは言ってやるのが親切だなw

俺は、入社試験の際は、実力派社長と称された森田の面接を受けたが、
入社後半年たったころにはリクルート事件でふっ飛んだ＞日経

新入記者の顔と名前すら覚えている腰の低い爺ぃだったが。

>>103
つくづく思うが、昨日の馬淵がアホすぎる。

>>102

おいらもあまりの酷さに15年前にやめたんだが、5年前に取り始めたのが朝日で、
1年ちょっと前に購読中止ｗ　

うちの会社の新入社員たちは毎朝必死扱いて日経読んでますよ。
就活時から欠かせなくなっているのかな？

神戸さんには読んでもらいたくないなｗ

>>97
はいはいポジションとーくすら理解できない政治家が
経済について語ってる事自体がこの国の喜劇なわけだｗ

日経に書いてある言葉、商慣行を理解出来てるかどうかが最低限必要な知識だといってるだけで
日経に言ってる事が正しいか否かなんてどうでもよい。

日経読んで理解できない政治家が政治について語ってるだけど終わりだなｗ

>>110
本人は、一番良いタイミングを見計らったつもりだろうけど、
結果としては、「僕はアホです」って宣伝しちゃったようなもんだろあれｗ

>>103
代表戦で菅に投票した奴は、後世の評論家や有権者からふるぼっこだろうw
なぜあのとき小沢一郎に投票しておかなかったのか！って

菅に投票したらマジで日本ホロン部よ
民主党サポーターのみなさんも気付いてくれ

ひょっとして:+fc6huOrは日経新聞男？

>>109
森田社長は良かったなあ…
円城寺、森田路線なら日経はここまで落ちぶれなかった

俺は大学１、２年くらいのときに結構日経読んでたな。
すぐ飽きて卒業したが。

そういや日経新聞男はどこいったんだろうか
矢印の恰好の餌になっていたがw

>>113　間違ったことを理解するのは大変だぞｗ
キチガイの思考回路が理解できないのと同じ。

卒業じゃなくて脱落だろ。

最近、日経を読んだと言えば、青木昌彦の「私の履歴書」を
「どんな言い訳してんのやろwktk」と思ってネタとして読んでた
くらい。

小沢をどう評価するかで、政治家としての本当の実力がわかるな
日本で唯一のスケール（定規）だw

>>106

ブルームバーグの良さは、英語圏の物の見方がこなれた訳で読める部分。
日経キチガイ理論なんて、わざわざ金をはらって読むなんて、暇な奴だな。

>>121

確かにそうだな。
俺みたいなインテリ（死語）からするとあんな低俗なものを読むに耐えられなくなったのは事実。
もっとも朝日なら１週間で、毎日なら１日で脱落してただろうが。

まあどんなにココの馬鹿共が小沢を持ちあげた所で
短命なのは判ってる事だからなｗ

どっちが党首になろうが面白い事になるだろうｗ
実に愉快な事ではあるｗ

用があって新しい日経本社ビルに行ったんだが、
あり得ないセキュリティだったな

聞くと、新人記者は論説委員室に遊びに行けないらしい
そんな新聞社があるかってんだ

日経は自社の株を自由に売買すると裁判起こして来る会社なんだぜ。

株の売買情報で食ってる癖にｗ

>>126
マイナス思考だねえ。

という訳で、最近全然、古巣・日経の中面は読まんのだが、
「私の経済教室」って、面子だけ見ていると、まぁまぁまともとか
まぁまぁ一線のオッサンも書いていない？
あいつらもおしなべて馬鹿言っているの？

ブルームバーグも市況ｗ関係は、日本語版と英語版が違うときがあるから注意ｗ

>>122
おいらも姫岡玲治の弁解見たさに読んでましたｗ
あと李香蘭の「私の履歴書」もよかったｗ

>>124　いや、だから英語圏の物の見方が全部が全部正しいわけじゃないでしょ。
こういう見方もあるのね、ふーん...って感想は抱くけど。
ちなみに、ここ15年、新聞に金払ったことはないぞ。大昔にはLe Mondeを購読してたけどｗ

>>120
ポジトークをポジトークとして理解できる能力は大切だ。
ポジトークは今の事を語ってるからだ。
今の事を理解できないようでは話にならん。

日経が困ったのはポジトークだけにしとけばいいものを
将来までマンセーしてしまうことで、中国マンセーがそれｗ
所詮証券業界マンセー紙だからな。

だが出てる数字、用語などは経済を理解する上で必須の事柄であり、
業界マンセーの罠にかからないよに知恵をつけるのは各自の努力家ｗ

小沢は誰かの為に生きているとかいうどっかの馬鹿のようになるのは
自己責任だからなｗ

このスレは今日も小沢教の集会場と化してしまっているな

>>130
それがねえ、しばしば小林慶一郎が書いていたり、あとトンデモ理論を
冒頭で書いていて竜頭蛇尾のまともな理論に戻るなど、「経済教室」も
結構トンデモなんよ、これがｗ

>>131
ブルームバーグは飛ばし結構多いだろｗ
ロイターの週間予報は結構当てになるけど、限界あるからな。

>>130
ポジショントークじゃない？

日経のグローバルトリミング詐欺や、曲学阿世経済学者の雇用流動化
礼賛論なんかを見ると

完全に、購読者に屁をかけて、広告主に媚びる、金権寡頭広報誌なんだなあ
と言うかんじ。

たしかに、無理やりな理論を生暖かい目で眺めて、電波浴を楽しみたい人
はいいんじゃなかろうか

二階堂が修正w

永田町村の予報では、「民主党代表選は小沢一郎の勝利に終わる」との観測
http://www.nikaidou.com/archives/5289

>>127

日経に限らず、一般紙三大紙も共同も現代的セキュリティーが導入されはじめた
ころから、組織もジャーナリズム機能も目に見えて変になっていった、というのは
皆さんおっしゃいますな（内部の声も含めて）。

俺が新聞社入った年は、赤報隊事件の翌年だったんで、入り口の警備はちょっと
きつめではあったんだが。やがて身分証の呈示ルールが厳密化され、電子オート
ロックになり、IDカードが導入され・・・わずかな期間にどんどん“治安強化”
されていった。全国紙の社長、会長クラスの自宅前には閣僚もどきみたいにポリ
ボックスが立てられるようになったし・・・でも、そのころは内部から「言論
機関の長が警察権力に保護されてどうする」という真っ当な声も強かったんだけど。

木場が微妙に小沢シンパにw

>>137
アフリカとか南米とか、日本にいると読めないのがブルームバーグにはあって
大変助かりますよ。朝日の週刊アジアも１周に１度だしね。
フジサンケイ部分が本気でいらないｗ

>>139
二階堂がサポーターになっているというのも驚きでしたなｗ
負けたら解散してしまえって、それをやると憲政史上最悪の総理大臣になってしまう。

>>139
二階堂は前はなんて言ってたんだ？

>>140
記者なんてテロリストに殺されたら大殊勲くらいの気構えの奴しか
やっちゃいかんのだよな

>>144
よめよアホ

>>135
政治とカネでクリーンをアピールする青二才共の支持なんか出来ない。
それで権力闘争や政権運営が出来ると思ってるなら入院すべきだろ。

どのくらいの差で勝つとはっきり書かないと二階堂も職場松永も存在価値なし

>>142
あそこのバーゼル委員報道で痛い目みてるから一切信用してない。
特に特ダネは全然当てにならない。玉石混交すぎる。

まあ、面白い経済記事を見るだけならおもしろいかもなｗ

>>143
>負けたら解散してしまえ

ほんと、二階堂ってバカなんだなあ・・・
福田の「天の声にも変な声がある」のエピソードも知らないのかねえ

>>143
前原
「解散しなけりゃ、俺が首班指名で立つ！」

しかし馬渕はアホだな

タムコー並のアホ

菅が負けた瞬間に解散圧力が強まるだろうなｗ
実にアホらしい

クリーンな馬鹿よりはダーティーな仕事人だから
そういう意味では馬脚が割れた官より小沢だが
やらせてみたらダーティーな馬鹿だったという可能性にも留意。
その場合は信者やソンタクズと違い全力で見限るよ。

民主代表選しまった…離島票届かない？

　東京都心から南に約１０００キロ離れた小笠原諸島（東京）の民主党員・サポーターの
１６票が、投票できない状況になっていることが２日分かった。
　代表選告示の立候補者締め切りは１日午前１１時だった。その１時間前の同日午前
１０時、東京・竹芝桟橋から父島に向けて定期便が出てしまい。党本部は１日の便に投
票券を乗せられなかった。定期便が竹芝桟橋に戻ってくるのは６日。再び父島に出船する
のは８日。９日に到着し、ここで初めて小笠原諸島の党員・サポーターは投票券を受け取る。
　だが全国の党員・サポーター、地方議員の投票は１１日に党本部必着が条件。定期便
が父島から東京に向かうのは１２日で、東京到着するのは１３日午後。現状では締め切り
に間に合わない。
　０５年に発足した「小笠原民主党サポーターの会」には投票権を持つのは１６人。ただ、
用事で２人が在島しておらず、現時点では１４票が有効票とみられる。原田龍次郎副会
長（５７）は「投票はしたい」という。
　民主党本部選管では「事情を把握できなかったこちらのミス。小笠原諸島の票が反映
するようにしなくていけない」と対策を練っている。【寺沢卓】
http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp3-20100903-673688.html

>>153
どっちが勝とうが、負けようが分裂圧力、解散圧力だｗ
もっと内ゲバやればいｗｗｗ

そろそろ血みどろ男が油を売りに来る時間だw

しかし前何とかや野田豚、枝野や玄葉、小宮山なんかは政治とカネであれだけ小沢を批判してるんだから「聖人君子」なんだろうね。
まあ小沢以上に真っ黒だけど検察の捜査対象外だから何も出て来ないだけと思ってる奴が自分も含めて圧倒的多数だけど。

>>143

> 負けたら解散してしまえって、それをやると憲政史上最悪の総理大臣になってしまう。

解散詔書への御名御璽を陛下が拒否したら「天皇陛下の大英断」とか言うんだろうなw

>>156
メディアの話だけで
永田町の解散圧力は強くないだろうな。
一部の議員たちが目を血走らせて解散を叫ぶだろうｗ

>>154
どちらが勝っても、結果が駄目なら民主政権終了なのは当たり前だろ。
今は駄目１００％確定の菅より、まだ浮上できる可能性がある小沢を選んでくれないかなと思ってるだけ。

しかし、小沢がクリーンだとは毛頭思わんし、ましてや過去思想事件と
一緒にする気もないが・・・マスコミの「説明責任果たしていない」論を
見ていると、

戦前の天皇機関説事件、瀧川事件も「何だかよく分からんがけしからん」
という空気感では似たようなものだったろうな、と思う。

>>149

こっちはエリアスタディだから、ブルームバーグいいねえ、で済ませられるが
そっちはそうも行かない世界みたいですね。ご愁傷様です。

ミンス議員で解散したい奴なんて居るかよw

菅だと追い込まれ解散必至だと分かったから小沢に風が吹いてるんだろ？
たぶん

気分的にサポ票でも小沢が菅を逆転した、無意味な話だが

>>164
議員連中には、連立の話が効いたかもねｗ

参院選の惨状見て、今解散してほしい議員はいないよなあ。

>>164
まともな考えを持ってる前提だと爺の言う通りなのだが、
ここまでの経緯を考えるとまともな奴だけで
政局が起きてるわけでもない。
狂気の人間はいる。代表選終わればわかる。

菅直人が代表選勝てるくらいのチカラがあったら、参院選は余裕で勝てたろ
大差で勝利して七奉行粛清を見せてくれ

小宮山がすっかり静かになったのを考えると小沢が勝ちそうな気がする。
小沢が勝てば党にいられなくなるのが自覚できてきたか?
民主の機密事項をマスコミにペラペラしゃべったからな。

>>166
だよね

　　小沢なら解散リスク低い　2013年勝てそう
　　バ菅なら解散リスク高い　2013年まで持っても負けそう

国会議員ならこんくらいは読める
だったら投票行動は決まってる

ワシの最初からの読み

>>147
兵隊なら「現状の制度の中で如何に生き残るか」が大事なんだけどさ

小沢や菅は大将なんだし
「繁栄する100年後の日本のために、制度をどう改善するか」の
設計図を持っていなければならんだろう
陣笠でも将校なんだから当然それくらいは考えているべき

今の日本がエリツインロシア病なのは、金権寡頭政治の陥る症状

つまり、富裕層（オリガルヒ）が政権を買収して税金逃れしまくって
ロシアは財政赤字の海に沈没し、軍人の給与も払えず国防は崩壊し
中央が地方を食わせられなくなって、地方は中央を舐めだして
CISはバラバラに国家解体していった

エリツインに国民の不満が溜まって左右両翼が躍進すると
エリツインはTVカメラの前で財界首脳を叱るパフォーマンスで再選
しかし、ロシアのGDPはソ連の１/６にまで衰退してしまった

日本も銀行の買収で円高になって日本産品は競争力を失い
財界の税金逃れで借金８００兆円。中央集権のたがが緩んでいる上
沖縄に出来ない約束をして、もめたり
財界の政治介入で国が沈没しているのも気付かないなんてバカじゃないか？

>>160
そんな事はなかろｗ
一年以内に3人の総理になったら解散すべきと公言したミンスの先生方は山ほどいるぜ。
その先生の志操が今度は俎上に上がるワケだｗ俺の知る限りでは全部菅派の先生な。

党内にそういいう人を飼ってるわけだから、当然荒れるだろｗ
そもそも野党時代に言ってた事だからブーメランに苦しむのは明白な事実だし、
国民は解散を望むだろ。どの道参議院は回らないな。

まあ公明に魂を売る可能性は大いにあるがｗ

>>168
樽床、細野らがどっちを支持するか。
中井大臣は小沢G、民社協会でも菅支持のようだし。

小沢祭りになれば解散できんだろう。

ブルームバーグは、同じ題材で、英語版は売り煽り、日本語版は買い煽りｗ
犯罪的ｗ

内閣支持率と政党支持率が高いから解散しろ？

>>170
アホ奉行は自分の選挙は強いが仲間を勝たせるノウハウは持ってないから菅で解散はしたくないよな。

>>177
何があろうと総理の座にしがみつ菅だからなw

だから、創価かネオリベのどちらかには魂を売るんだよ。
ここも特にここしばらく、急激にカルト批判が退潮してきた。
これから小沢大先生がやる仕事の邪魔をしないためだよ。
自公政権を担う創価はダメで、民公政権を支える創価ならいいのだ。
そこには選挙、資金、票田、運動員の問題があるのみ。
組織票を固め、組織に利益を流し、組織の力で勝つ。
同時に自民もガタガタになる。創価７００万票は大きなパワーだ。
小沢パワーと創価パワーで永遠の２０１０年体制が始まる。
そこに抵抗勢力など生じるスキもない、邪魔者はパージあるのみ。
仏敵の官、ピンはサヨウナラ。池田も小沢も喚問されずに済む。
婦人部と小沢信者は仏が違うだけで似た者同士。

>>172

「小沢さんには静かにしてもらいたいといった以上、
　今は反小沢派は静かにしておきたいと思います」

そう言い逃れるに1万カノッサ。
つーか、反小沢連中に「志操」なんてあるなら、ここの連中は、そこまで
小沢に期待なんかしませんよ。裏切られたと思ったから管内閣に
反菅をいだいて居るんだしｗ

>>171
小沢や菅にそんなビジョンなんてあるわけないじゃんｗ
菅は自分が総理大臣を続ける為には？しか頭にないし、
小沢は国会議員の多数派工作しか頭にない。

小沢には権謀術数しか頭にないんだろ？
理想があるなあとっくにそれを表明してるだろ。

その結果出来あがったのがあのマニフェストｗ
どれひとつ実現不可能ｗｗｗ

またメキシコ湾で爆発事故だと

>>172
國民は解散を望むだろうな

>>178
先の参院選では5つある3人区でも超民主王国の愛知以外は2勝出来なかったから都市部でもボロ負けになる。
奉行は自分たちだと都市部では勝てると思い上がってたみたいだが。

菅も日本のためには小沢総理が良いのは理解してるだろうが
日本より自己保身優先でしがみついてる、しかも菅こそ負けたら政治生命絶たれる
菅を心から支持してる議員が小沢と比べて少なすぎる

【公開討論会】小沢氏「真っ白」　首相は書き間違い
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100903/plc1009030137001-n1.htm
3Kは変なところはよく見ているなw

>>179
その状況を作り出してはいけないのに、
参院選の重要さを認識できてなかったのが菅と執行部だからな。
本当、どうしようもない。

>>173　民社協会の8割は小沢だよ

全てに完璧な答えを用意できる政治家などいない
今ＴＶで臆せずこれだけ約束を明言できる小沢以上望むのは無いもの強請り

民主党はトロイカ体制なので

鳩山→菅→小沢

で回すのは何の問題もない

まあ遠山⇔葛西　みたいなもんだ

真っ白と書き間違いを比べると、
後者の方が印象悪いよなあw

>>179
的外れなレスだな
創価は、ほっといても政権に擦り寄るしかない連中ですよ
国税に池田大作の資産調査されたらオシマイ
国会で宗教と政治の集中審議されたらオシマイなわけで、
与党に入らなくても、野党になりきれない連中

>>192
油売りがｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･* !!!

>>192
四代目氏、馬淵の菅支持はどう思う？

さて、ルクセンブルク（とドイツ）に出張の用事が決まった。
恥ずかしながら、ルクセンブルクの正確な位置を今まで知らずに
生きてきた。

日経社員だったころは、鬼怒川温泉が何県にあるかも知らないままに
部内旅行に行ったもんだが（Ｑ州生まれで、京都のｶﾞｯｺだったもんで）。

>>192
血みどろｷﾀー

>>181
そこまでいうなら全部自分がやってみせるべきだなＷＷＷ

4代目に質問
三重県の全議員が菅支持は織り込み済みか？

うむうむｗピンと菅が一緒に離党するとか最高の設定だｗ

そもそもピンが小沢を捨てて菅に寝返ったところ見ると
小沢と煎餅の共闘はガチなのかもなｗ

創価と結託してより以上の分裂を誘うｗｗｗ
素晴らしいぞ小沢!!もっと公明寄りをわかりやすく表明してくれｗｗｗ

>>198
岡田のシマだろ
折込済みというか、ＫＹなとこは仕方ないよ
静岡なんかもそういうところ

何やっても小沢ならしょーがない、だ。
どうせなら保守ミニ勢力と組んで
靖国参拝したりウヨ法案を続々通すという
怒濤の展開を見てみたいもんだ。
どこまで小沢なら、小沢だから、で信仰を通すか見物。

割合ニューリベ、アメポチでガックリするのは既定路線。

例大祭に毎年提灯出してるんだし、今更何を。。。。

>>200
まあ議員票有利は動かないだろうし
討論でサポ票も盛り返してるだろうな

>>202
最近全然靖国に産廃してないらしいけど
未だにみんなでする会のメンバーなんだよね。

>>186
そりゃー隙間産業だから当然

今回、民主党の議員はわかってないよ
菅直人は、安倍や福田や麻生より酷いと思う
これだけ官僚に洗脳済みの政治家も珍しいよ
おそらく、権力維持拡大のために、官僚と組むことを選んだんだと思う
再選なら事業仕分けも中止なる可能性がある

まあどっちが勝っても受ける展開は見えてるからどうでもいいやｗ
それよりキャミソール荒井の将来が心配だｗ
顔と言い、言う事といい、将来が楽しみなキャラだったが・・・

ここ1ヶ月の菅のコメントから、霞ヶ関支配からの脱却を訊いた事ある奴いる？
野党のときから、ここまで変節した政治家は今だかつて見たこと無いよ
クスリでも打たれて別人なったんちゃうか？ｗ

>>208
ポジショントークだよ
バカルン政治家だから

仮に今社民党の幹部やってれば
だめぽ以上にサカリのついた
左翼として活躍してるよ

さすが人間のくず山口一臣早稲田は腐りきってるな

週刊朝日 レイプ低脳大学早稲田卒山口一臣編集長の暴言
To宮内庁＠Twitter http://twitter.com/kazu1961omi

・ただの「推測」から東宮大夫が悪いと決めつけ
「この東宮大夫の野村という人の人権感覚を疑います。」と断言。
http://twitter.com/kazu1961omi/status/10073339754 10:33 PM Mar 6th
http://twitter.com/kazu1961omi/status/10073339754 10:38 PM Mar 6th

・何の落ち度もない羽毛田長官まで嘘つきよばわり。
「羽毛田も野村も保身だいいちの同類に見えてしまいますね。
　本当はどうかはわかりませんが。羽毛田の「一ヵ月ルール」云々だって、
　結局はウソだったわけですよね。自分がルール破りしておきながら、
　他人のせいにしようとしたわけですわ。テキトーな人たちです。」
http://twitter.com/kazu1961omi/status/10325737822 12:05 AM Mar 12th


レイプ連続集団殺人低脳大学早稲田卒山口一臣編集長の「週刊朝日」

下品な見出し捏造

http://ohtake.cocolog-nifty.com/ohtake/2010/05/post-8168.html

党員・サポ票が今日のスパモニでかなり小沢に動いたのは確かだろう
昨日は管というよりマスコミが泥仕合に持ち込んでやや管優勢に見えたが

>>209
小泉も安倍も麻生も「政治主導」という言葉は使っていた
菅には改革を止めさせようという逆行した考えが見られる
おそらく、事業仕分けやマニフェストの実行は停止するだろうね
自民党政権時代に逆戻りさせるだろう

>>211
一喜一憂して楽しむのがいいよねw

しかし中井蛤は、そんなに岡田が怖いのかね。
かっての小沢側近でありながら、岡田に同調しちゃうなんて。
それとも、菅支持に回ったふりして、投票では小沢ってパターンかね。

小沢はどこかで

　　乗り換えるなら今だよ

のノアの方舟を用意するだろうか

ていうか長妻とかそのあたりは
生きのいいの10人くらい連れて移ればいいのにな

理由なんていくらでもあるだろうに

>>212
まだ、薬害エイズで官僚と闘っていたころのイメージを持っている先生がいるんですよね。
ウチの先生とかｗ
菅支持の理由としてあげるための、自分でも嘘だとわかっている理由付けかもですが。

>>212
小沢こそ自民党金権政治の嫡流だろｗ

無利子国債を発行して、購入者は相続税免除なんて
鳩山と自分向けサービスはしっかり言ってるし、
原資のバラマキ先が地方の高速道路建設費用ｗ

流石角栄の愛弟子というだけの事はあるｗ

>>216
いま菅から小沢派に乗り換えればポイント高いのにな

スパモニは全国ネットの地上波では
数少ない小沢シンパといっていいだろ
番組の方針はそうでもないみたいだが
出演者個々の意見として

>>216
仙谷や前原になんか握られていたりして

>>219
何人か連れて乗り換えるのがポイントだよね

蓮舫とか連れてくると微妙だが今なら大丈夫w

サポーター投票用紙来ました。
が、秘密保護シールか封筒くらいは付けて欲しかった。
郵便局員が盗み見て処分してしまう可能性もあるから。

>>223

それが郵政民営化の現実か。胸が熱くなるな

中井が菅支持は意外だったな。

閣僚では山田だけか。はっきり小沢支持表明してるのは。
直島と原口はよく分からんなああいまいで。

>>218
政治家が私心のみで動くという見方しかできないの？

ほんとに小沢首相で層化と話しがついているのかがポイントだな
反層化票が４００万くらいあるのにこれを自民に追い返して得があるのか？
まあ自民が昔のように反創価の塊になっても自分のことは棚に上げて
カルト批判を繰り返すんだろうけど

>>224
ドン亀と仲のいい小沢票は届けて、菅票は捨てちゃうかもなｗ

そもそも政治主導かどうかなんて言葉遊びをしている余裕は実際に政権をあずかっている
側はないだろう。官僚の知識を利用してやるしかない。その中で政務官たちが勉強していけば
官僚たちの問題点も気がつくだろうし本当の政治主導になるチャンスがでてくる。

形だけで政治主導になると考えるほうがどうかしている。

安倍ちゃんが、「相手を批判するだけの選挙なんて前代未聞だ」
って民主党代表選のことを評しているけど、笑っちゃうよねｗ
本物のバカなんだな

　　小沢の「憲法75条使わない宣言」、どこも打ってないじゃねえかよ

訴追逃れとか何とか言ってた社は全部打つべきでしょ

４が檄を飛ばすでもなく菅を恐れるということは
劣勢だということだな

安倍ちゃんは、いつもツッコミ上等の捨て身のギャグだな。

>>232
やばいなこれはw

小沢好き嫌いではなく、今の菅たちの政策を見て、あれを支持する時点で民主党支持者も自民党連中と変わらず終わってんだよ。
消費税増税で景気回復とか、予算90兆で問題ないと思っていたりね。政権交代の器じゃなかったという結論なんだよ。

>>221
こいつらに何か握られるなら東京地検特捜部の捜査が入ってるよ。
小沢の次に始末したいのが長妻なんだから。
それよりも山井の追随が嫌なんじゃね?
山井が小沢に付いたら凌雲会崩壊。

>>232
あー、それはない。
劣勢のときの四の字の態度はすぐ解る。
少なくとも今は、そうではない。

>>223
それは俺も思ったから、支部通じてクレームつけといたわ

>>231
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol&k=2010090300144

>>238
血みどろ血みどろ言ってた奴が
名前欄で「w」付けるほど余裕ぶっこいていいのかよ

>>239
おー
まともな社があったw

>>236
小沢ってだけで思考停止してる連中は支持しないだろｗ

共同のこの悔しそうな見出しw

小沢氏、検察審査会に疑問　強制起訴なら同意
http://www.47news.jp/news/archives_politics.html


前半要らないだろw
なんちゅー報道してるんだこのバカ通信社

>>226
この世の歴史は利害調整の集積なのですよ。
利害調整を超えた動きが歴史を大逆転させた例もあるにはあるｗ

明治維新とロシア革命とそれに続く独立運動ね。
でもそれでさえ、最終的に「利害」というものに犯されていったわけ。

小沢が小沢の利害で動くのは当然で、それがどれだけ国民の利に結びつくかが需要なわけ。
んで俺は小沢は国民の利の為に動くとこれぽっちも思ってないわけ。
菅なんてそれ以上ピンボケだろうが、馬鹿な分だけ官僚のいいなりで間違いは少ないだろ。

それで政権を持てあまして解散・・・これが一番いいなｗ

管は何を言っているかわからないようにして相手をはぐらかす
テクニックは身につけているな。安部そっくりだ
管の能力は安部程度だろう。

無記名だから管にいる議員も小沢かもしれんし逆もしかり

中井は三重だから歩調あわせているんだろ

一般論として、検審メンバーというのは、時の総理を強制起訴に持ち込むほど
硬骨だったり、【正義】に取り憑かれているもんやろうか？

>>245
はぐらかしは通じませんよ。そういう事をすると、安倍＆菅のような、前代未聞の大敗に繋がる法則ｗ

安倍ちゃんは方向と実行能力は置いて志は感じたが
官の志がよく分からない

昔話ですが

菅首相は土地政策の専門家だった
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/nfm/column/20100902/543169/

>>249
一日でも長く総理大臣でいたい。

>>249

> 官の志

ぼくちゃんが内閣総理大臣で居たい

>>227
ピンの動きからみるに本物だろ。
終始小沢と行動を共にしていたピンが逃げ出したんだぜｗ

煎餅の最初のリクエストがピンの粛清・・・
それに気づいたピンがずらかったと見るのが順当であろうｗ

>>244
菅が依拠している官僚に私心があり、それがたとえば天下りやなんかとして問題になっているが。
小沢や鳩山が自分の資産を無利子国債で運用するとしても、それは発行規模からすれば微々たるもんじゃないの？

>243 いや、今朝の番組を見ていたら、前半部はいると思う。

大谷が「仮に起訴されても、証拠不十分で無罪判決は確実」と
言った後で、「無罪の大物政治家を、さも犯罪者のように扱ってきた
検察や検察審査会をなんとかしなければいけないのではないか？」
と振ると、小沢は「何か考えないといけないかも」と答えている。

検察ファッショを防ぐ改革をやるんだよ、きっと

一体どっち派？集会掛け持ちした民主３新人議員
ttp://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20100903029.html

元毎日新聞記者の矢崎公二衆院議員（５０）＝長野４区＝
「両方から誘われており、どちらも行くつもりだった」
「小沢さんは官僚政治を変えると強調していたが、
そのほかはどうするか分からなかった。菅さんも本当に何がしたいのか見えてこない」
「地元で支援者と相談したい。どちらにも出席しなかった議員も同じ気持ちでは」

ＪＲ総連出身の田城郁参院議員（５０）＝比例代表。
「もともと小沢さんに共感していたが、演説でさらに政治家としての胆力を感じた」。小沢氏に投票するつもりだ。

自治労出身の相原久美子参院議員（６３）＝比例代表＝の事務所は
「両方出ないか、両方出るかを考えて、出席することにした」

みんな勝ち馬に乗るだろ基本的に
最終的にごそっと動くだろ。政治家ってやつは

管の選挙手法は、国政選挙では良いけど、代表戦ではいかがかと思うわ
誹謗中傷で人として駄目だろ
政策の誹謗中傷ならばわかるけど

>>250
能ある鷹は爪を隠すって言うけど、めちゃめちゃ隠してるか、思いっきり深爪してるかのどっちかだな。

【民主党代表選】沖縄の米海兵隊「いらない」と小沢氏
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100903/plc1009031048004-n1.htm

産経は75条の件をスルーする気満々w

>>255
ニュースセンスないなあ…

75条を封じると言ったことが100だとしたら
その件は1くらいだ

マスコミがまともなら、政治と金は起訴されれば裁判で決着ということになったわけだから、
今後は政策（内容と手続き）に焦点を合わせて代表選を報じるべきだな。

>>259
産経は9時前にテレ朝での75条の件は一応記事にしてる

>>254
無利子国債自体が国益にかなうかが甚だ疑問。
俺的には相続税の強化の方が正しい選択だとおもう。

金持ちが海外に逃げるという人がいるが、
ならば金を持ち逃げできないような税制を考えればいい。

>>262
あ。ほんとだ

産経さんごめんなさい

>>259
今日の午後にでも、直ちに岡田か北澤がそれを否定する会見を開くでしょうｗ

小沢氏はどぶ板作戦、首相は実績アピール
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20100903-673725.html

民主党代表選で菅直人首相に挑む小沢一郎前幹事長は３日朝、テレビ朝日の番組に出演し、
収支報告書虚偽記入事件で検察審査会が起訴すべきだと議決した場合の対応について「堂
々と受けて自分の潔白を主張したい」と述べた。小沢氏はこの後、所属参院議員の議員会館
事務所を“戸別訪問”した。午前中は公務に専念する菅首相も午後、都内でエイズ治療写真
展記念講演会に出席。薬害エイズ問題解決に取り組んだ自身の実績をアピールする狙いだ。
「勝敗の行方は見えていない」とする両陣営のＰＲ合戦が過熱する。

小沢氏は午後も衆院議員らの事務所を回る。地道な“どぶ板”作戦で、投票先を決めていない
中間層の取り込みを期す。前後して苦手とされるテレビ出演もこなす。懸命な姿勢をアピール
するとともに親しみやすさを訴える。

１日の告示後、首相と小沢氏の論戦が２日連続で繰り広げられ、一定の判断材料は整った形。
４日からは告示後、初の週末となる。全体の３割以上を占める地方議員と党員・サポーターは
１１日までの期限で既に郵便投票が始まっており、両陣営は地方票については早期の囲い込
みが必要と判断。地元選挙区に戻り、鍵を握る党員・サポーター票の獲得に力を入れる。

新代表は１４日、国会議員の投開票を経て選出される。（共同）

【政治】 民主・小沢氏 「検察審査会…素人がいいとか悪いとかいう仕組みはどうか」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1283476979/l50


終わったな汚沢。
こいつバカすぎ。自ら起訴相当になることを望んでるのか。

>>253
選挙対策上、立正佼成会その他の団体を切り捨てれば間違いなく
民主分裂になるのにな。民公なら自民、みんな、分裂民主は
合同して反層化票をまとめあげてくる

中井蛤が菅支持と決まったわけではないでしょう？
三重県連所属の議員は８人いるようですけど、
↓によれば菅支持で一致した議員は７人ってことですから。

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010090200954

>>267
立法府の人間が刑事訴訟法について持論を述べるのは別に普通じゃねえかよ

>>267
うむｗだが夢は捨てないんだそうだｗｗｗ
【民主・代表選】「僕には夢がある」 小沢氏のキャッチフレーズ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1283436789/

NHKとテレ朝出演のタイミング、今日がベストだな

今日で勝負ありか

>>269
一人は外遊中らしい。

民主岩手県連幹部「県内敵なし」と県外集票始動　読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100903-OYT1T00362.htm?from=top

>>263
不動産は最初から持ち逃げできないし
現金も国債に変えちゃったら日本を捨てることはできない。

ていうか本命は個人資産の掘り起こしより
日銀に無利子国債買わせる気じゃね−の？

立法に民意を反映すれば、司法は素人の意見を入れなくてもいいと思うけどな

案外世論の小沢への拒否反応って小さいね

手打ち→決戦の流れは小沢を利したかも？

>>277
まあ議論があるところだ

ワシは検事正と地裁の長官くらいは公選にするべきだと思う

はっきりいって、どっちの集会に出たから票確定とかではないと思うぞ。自民党とは違ってそういう
のはないので。なんせ、小沢独裁を打破して党内議論自由化されたはずなんだからさｗ

しかし、山岡や松木は人はいいのかもしれないが、小沢と比較すると、
TVに出ても小沢の支持率向上にいかに貢献できないかがよくわかった。

>>281
いかにもな風体の国会議員だからな。松木が私服で出たらトドメだｗ

>>268
創価と自民が結びついて以降、自民から宗教票がドンドン減っていったからな。
結託が確認されれば、ミンスのその他の宗教票はそうなるだろうよｗ

政界編成第2幕・・・ミンス解体の触媒もこれまた煎餅が果たす事になるかもなｗ

沖縄の米海兵隊「いらいない」と小沢氏　民主党代表選
産経新聞 9月3日(金)10時52分配信


　民主党の小沢一郎前幹事長は３日午前、テレビ朝日の番組に出演し、沖縄県に駐留する米海兵隊について
「実戦部隊はいらない」と述べ、全面撤退すべきだとの考えを示した。理由として「米国の戦略も軍事技術の発達
などで前線に大兵力を置く必要がないという判断だ。だから欧州からもみんな引き上げている」と語った。

　米軍普天間飛行場（沖縄県宜野湾（ぎのわん）市）の移設問題では、鳩山由紀夫前首相が鹿児島県・徳之島
などへの県外移設を模索したことに関し、「鳩山氏にその経過や話し合いの内容を十分聞いた上でやろうと思う」と
述べ、県外移設を検討する考えを示唆した。

　一方で、名護市辺野古（へのこ）への移設を明記した５月の日米共同声明についても「尊重しなければならない」と
強調した。「小沢首相」の場合、こうした矛盾した発言で再び事態が迷走することも予想される。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100903-00000532-san-pol

首相にふさわしい人アンケートに答える奴の何割かは、
その時首相になりそうな政治家を答えるからな

小沢はもう少し伸びる

>>281
山岡や松木に対しては下衆な質問多いから余計にね

>>281
さすがに取り巻きの質は管の方が上だ
小沢は相変わらずイエスマンしか置かないからこんな質の低い腰ぎんちゃくしか
集まらないんだよ

>>284
ほんとに海兵隊は必要ないのかなあ？
軍事はようわからんけど

本当に海兵隊要らんの？

>>276
ならば日銀に無利子国債を購入させて、資金供給を計ると言えばいいじゃんｗ
なんで相続まで絡めるの？日銀法の改正だけ言えばいいんだよ。

>>289
沖縄駐留の海兵隊の実戦部隊は21st　MEUの2200名だけ。
しかも、この部隊は佐世保の第七艦隊と一緒じゃなきゃ行動できない。
だから県外でもいい。

>>287
態度未定の細野原口を使えないのが痛かったな。
山岡松木森じゃ支持下がる一方だ。

>>289
南西諸島に支那軍が上陸して
地対空兵器、地対艦兵器を置いたら
日米の制空権、制海権は消える

それらの兵器をぶっ壊しに行くのが海兵隊

なので沖縄の海兵隊は必要ってのがワシが聞いた議論

>>287
菅の取り巻きは冷たい感じのが多いけどね
山岡松木は少なくとも冷たい感じはない
それ考えればどっちもどっちじゃね

海軍は抑止力になるが海兵隊はまるで抑止力にならん
当の米議会でも海兵隊は予算圧迫の厄介者扱い

>>295
あ、じゃあアメリカは小沢さんに感謝する日がくるね

民主岩手県連幹部「県内敵なし」と県外集票始動
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100903-OYT1T00362.htm

民主党代表選で、小沢一郎前幹事長のおひざ元の岩手県内では、党県連内のほとんどが
小沢氏支持の方向となっており、菅首相を推す動きが表面化していない。

県議など県連幹部は、県内では敵なしとみて、隣県などで集票活動を始めている。

党の県議団は２日、県議会棟で、議員ごとに分担し、週末の４日から、東北を中心に他県の
県議や市議などに小沢氏への投票を呼びかけることを申し合わせた。代表選の投票は郵送
で行われるため、早めに呼びかけて、票をまとめたい考えだ。

６日には盛岡市で有志による「小沢一郎総理の実現で日本一新を目指す岩手県民の会（仮
称）」の決起集会を予定しているが、複数の県議は欠席する構え。

若手県議の１人は「県内では党員、サポーターの人もみんな小沢さんを支持するのはわかっ
ている。岩手の票は固まっているから、票を増やすには県外に出たほうが良い」と語った。別
のベテラン県議は、既に青森県八戸市で、市議などに小沢氏への投票を呼びかけたという。

小沢氏の地元・奥州市水沢区では２日、小沢後援会水沢連合会が緊急の役員会を開いた。
６日の盛岡市内での決起集会への出席を申し合わせるとともに、投票用紙の発送などの手
続きや、棄権せず確実に投票するよう働きかけることを確認した。
（2010年9月3日11時00分 読売新聞）

>>293
>それらの兵器をぶっ壊しに行くのが海兵隊

別に海兵隊である必要ないし、海空の支援をきっちり受けないとブラックホークダウンになる。
海兵隊の作戦に単独で特攻するような作戦はない。

>>288>>289
あの馬鹿鳩の豹変をみれば判るだろｗ

小沢得意の票集めｗ都合のいい事いえば票が集まる事はよくわかってる。
そ後は色々といろんなモノを使って色々するんだよｗ
そして前言を撤回してあとは知らんプリｗきまってるがなｗ

>>298
じゃあ、なんでアメリカは早々に撤退しないんだろう？

最大の問題、アメリカ人は、もうアジア人のためには血を流さない。
日本の領土は日本人が守るしかない。

>>298
制空権、制海権を持ってないのにどうやって空軍と海軍が行動するのよ

>>300
沖縄は海兵隊の福利厚生施設だからだろ。

>>302
だったら海兵隊じゃあ、もっと無理なんじゃね？
ようわからんけど

>>290
今そんなこと言ったら全力で潰されるだろ。
それに本命じゃないにしても個人資産1400兆の掘り起こしは重要な問題だって。

>>300
そりゃあ、駐留経費を一番出してくれるから。

>>284
小沢が反米であることがはっきりしたな
米国はあらゆるルートを使って代表選と首班指名で妨害してくる
場合によっては管をいうなり解散させることも考えているだろう
勝敗はまだ不透明だ

>>274
そうでしたか。
たしかに、↓によると８人とも菅支持とありますね。
http://mytown.asahi.com/mie/news.php?k_id=25000001009010001

こんな調子で細野あたりも菅の方に行ってしまうかも。

沖縄の数ポイントは小沢に流れるだろうが、社民党は帰ってくるだろうか

海兵隊の沖縄撤退は、ゲーツ国防長官の米軍戦略改革の一環という話もあるがなあ

共和党政権は「兵力の運搬さえ出来ればいいんじゃね？同盟国との関係もあるし」という考えで
民主党政権は「兵力を見せつけておかないと、余計なもめ事が起こるんじゃね」という考え

どっちもアメリカの考え

>>300
海兵隊の兵隊は、沖縄のギャルがいるところで休暇したいから。
グアムにはギャルはいない。ネオンもない。
士気に関わる。

海兵隊は嫌われ者
特に米国空軍には

ワシは軍事的な知識はたいしたことないが

　　火力が同等の場合
　　地対艦兵器と軍艦が撃ち合ったら軍艦の負け
　　地対空兵器と飛行機が撃ち合ったら飛行機の負け

こんくらいはわかる

>>304
ていうかそのための軍が海兵隊なのよ

>>243
そういえば、検察審査会の実態というのはきちんと調べるべきだろうな。
補助弁護士も含めて、本当に公正な人選や運用がなされてるのか？
誰が具体的な人選を決めて、不正の余地はないのか？
人民裁判みたいな制度は廃止すべきだと思うが。

そういえば検察審査会に辻恵議員が接触しようとしたとの報道、本人は否定してるみたいだが、
小沢政権になったら本格的に調査すべきだろうな。

【政治】 民主党の辻恵衆院議員が検察審査会の事務局に接触か　辻議員側は否定
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1275161671/

蛤更迭できるなら有り難い

>>302
制空権、制海権をとられたら海兵隊も動けなくね？ｗ

>>314 小学生以下の糞知識だなｗ

>>312
まぁセックス休暇だな

そもそも、現行の計画でも沖縄に残る部隊って2000名程度なんだが。

http://www.warbirds.jp/BBS/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=3290;id=
現在の普天間基地などを使用している米国海兵隊のうち、米軍再編にともなって、
III MEF司令部をはじめとする在沖米海兵隊のグアム移転が完了した後にも沖縄に残る予定の残留部隊は、
現在と同じ任務を与えられるものと仮定すると、31 MEUの約2千名だけということになります。
国会をはじめ、マスコミなどで流れている1万2千名とかの数字は、日本政府が勝手に持ち出したもので、
米国からは、そんな数字には全く責任も関与もしていないと明言されています。

立正佼成会と創価学会と幸福の科学が共存する
巨大宗教政党の誕生か

>>318
なんども同じこと言うけど、そういう状況で動くことが前提となってるのが海兵隊

ドカドカと乗り込んでぶっ壊してさっと退く


持続的な制空権や制海権は空軍と海軍が維持する

グアムに色街ないのか？
だったら沖縄県知事を竹花にして浄化作戦やっか

>>319
オマエの知識を言ってみろよ

単に人の言ってることを否定するだけで良ければ
ワシでもアインシュタイン博士にだって勝てるわw

まあ、米軍の既得権益って面が大きいのだろう。
個人的には、北朝鮮を刺激するように、鳥取あたりに米軍基地を置いてほしいのだがｗ

馬淵&長妻の政局センスのなさは異常。

>>309
国外移設なら離脱した理由は、なくなるはずだから
可能性はあるんじゃないの？

海兵隊は敵地に橋頭堡を築いて陸軍上陸を容易にするためのもの
制空権は空軍のアタック攻撃でやり
制海権は空母と潜水艦でやる

>>305
何で潰されるの？白川なんて首にしろって非難ごうごうじゃんｗ

それに日本人の資産の大半は土地で個人資産の掘り起こしなんてできっこないぜ。
なんたって済んでる家が資産だぞ？キャッシュっていうのは少ないし、
持ってるキャッシュは現行の相続税の控除項目で相当分が非課税なる。

要するに大幅な資産家以外恩恵をうけないうえ、身分の固定化が起ってしまう悪法になりかねないわけよ。
その良い例はポッポ・・・あんなのが世の中の支配層で満ち溢れるわけだｗ

海兵隊体制見直し指示＝上陸戦限界、中国意識も−米国防長官
　【ワシントン時事】ゲーツ米国防長官は１２日、カリフォルニア州で演説し、海兵隊の運用の現状や脅威の多様化
を踏まえ、海兵隊の体制を見直すよう、メイバス海軍長官らに指示したことを明らかにした。将来の在沖縄海兵隊の
体制にも影響を与える可能性がある。
　ゲーツ長官は見直しの理由として、海上から敵地に上陸する伝統的な海兵隊の作戦が、対艦ミサイルの拡散によ
り通用しなくなる恐れがあることや、海兵隊の展開地域がアフガニスタンやイラクなど内陸部に拡大、部隊も肥大化し
ていることを挙げた。
　同長官は新型対艦ミサイルを警戒するために、海兵隊員を乗せた艦船は上陸する海岸から最大１００キロ以上離
れた地点まで後退しなければならない可能性も指摘した。
　長官は「今後数年から数十年後を見据えた脅威に対処できるようにしなければならない」と表明。中国が台湾有事や、
権益を主張する南シナ海などへの米空母・強襲揚陸艦の接近を阻止するため、より高性能な対艦弾道ミサイルを開発
中であることも意識しているとみられる。　
　国防総省はここ数年、イラク、アフガン戦争で海兵隊の規模を１７万５０００人から２０万人に増員したが、ゲーツ長官
は海兵隊の人員削減も示唆した。（2010/08/13-16:53）
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201008/2010081300565

牧山ひろえが小沢につきっきりだな、テレビ映り指導かな

海軍は紳士
海兵隊はゴロツキ

>>329
>
> 海兵隊は敵地に橋頭堡を築いて

要するに相手側有利の状況を短時間でひっくり返すのが海兵隊
殴りこみが仕事

海軍と空軍はにらみ倒しが仕事

結論は「沖縄に海兵隊は要らない」でいいかな？
もちろん、純粋に抑止力の観点だけで考えてだけど

もう勝負はついたんだろ？
あとは菅のやけっぱち解散があるかどうか

でも米国は島嶼部ｼﾗﾈて言ってるぜ
そもそも慢性赤字国家が債権者様と戦争できんの？

>>323
それは昔の話。
昔は海兵隊だけでなんでもできることになっていたが、今はもうできない。

>>335
> 結論は「沖縄に海兵隊は要らない」でいいかな？

そこが分からんのだよ
二つ説があって、両方とも説得力がある

ワシの軍事知識では判断不能

小沢氏の主張に菅支持の閣僚から批判相次ぐ。
前原国交大臣
「『アメリカ、沖縄と話しあえば必ず案が出てくる』というのは鳩山さんが苦しんだ10ヶ月は一体何だったのかと。」
野田財務大臣
「『1割削減が官僚主導だ。』というのはかなり誤解されている話だ。」@FNN

>>337
共和党はギャランティしているけれど、民主党は明らかに見捨てる気満々だねｗ

>>338

　　海兵隊には持続力がない

これは昔も今も変わらんけどね

>>339
ふーん、窓爺でもわかりませんか？

小沢さんは「第七艦隊だけあれば良い」って言ってたよね？

海兵隊て名前で独立してんのが米軍なだけで
海事にも揚陸部隊はあるし、もしくは陸自を運べばいいだけじゃね？

>>337
債権者様とは中国？
昔から借金踏み倒しは打ち壊しと決まっとるw

海兵隊とセックスはセットだから、
本土にセックス特区作れば、海兵隊は簡単に沖縄から移転するよ
セックス特区作る気がないなら、そもそも沖縄から海外に移転してもらうほか無い
沖縄の少女だけレイプされるのは不公平だ

しかしこの数十年の左派とかリベラルとか反権力ぽく見えてたものが
官報複合体や悪徳ペンタゴンには、ほとんど通用しないことがわかったわ。

反権力とは反田中派・反抵抗勢力という結果、
クリーンな政治・庶民感覚・市民感覚とは官僚支配・大手マスコミ迎合という結果、

国民も良いことと思ってることと結果がこんなことになってるとは思わなかっただろうな。

>>329
>海兵隊は敵地に橋頭堡を築いて陸軍上陸を容易にするためのもの

沖縄の海兵隊は、ほとんど将校の扶養クラブみたいな状態なんだがなぁ。
実戦部隊は2000名ぐらいしかいないので。

一度敵対したら二度と許さないほど不寛容な人物では小沢はないが
側近には二度とおかないのは確かだ。
で結局新生党時代から残り続けたのが山岡だ
離反していった船田とか二階とか小池とか藤井よりはるかに小物感丸出し

小沢には防衛庁に入省していた息子がいるんだろ。
ある程度は精通しているんだろう。
それにしても、奉行連中はみっともないな。

東スポの官＝官僚ポチマスゴミぶりも随分だな。
うちの地区今日の東スポ、昨日の討論会の記事、会話術の専門家とやら
を出して「官圧勝」だってw
　逆にそんな部外漢を出さんくらい官追い込まれているのか？
東スポは三宝会の一員か？なまじ参詣よりは売れていて影響力あるから
気になる

アメリカ海兵隊の戦いを描いた「ザ・パシフィック」の一話前半無料を見ると、
沖縄基地、日本は、戦後海兵隊の存在意義そのものｗ

>>346
セックス特区ならほど近くに済(ry

>>327
政局云々より、自分がやりたい政策が出来ない方を選ぶ神経が理解できない。
財政再建しながら、どうやって高速無料化や子供手当てやるんだよ。

>>348
沖縄海兵隊施設はすでに新兵の訓練施設とかしている
あとは本国からの中継基地、つまり一時立ち寄り場
だから沖縄からの直接戦地出動は少ない

海兵隊の国外移設はやるべきだろう。

アメリカの基本方針にすら必ずしも反しない程度のことすらまともにできない、
ということが民主党政権への失望感につながっていった面はあるだろうから。

アメリカにも国益を主張しなければいけないのに、アメリカの方針にすら必ずしも反しないことで
何をグダグダやってるの？
という失望感が大きかったんじゃないのかな？

>>347
　民間任せは善、も追加で

>>269
蛤は元々選挙弱いし県連の意向には逆らえんだろ、
去年の代表選も鳩山じゃなく岡田支持。

>>351
東スポを見てないから知らんが
会話術の専門家とやらカラオケの採点機みたいなもんと違う？
あーとかうーとかが入ると減点されるっツーー
そんなもんの採点で総理大臣を決めていいのか？

東スポは悪党党の機関紙だから

海兵隊の兵隊がアメリカ本土で女子高校生をレイプすれば
その場でリンチだが、
沖縄では日本政府とアメリカ政府が誤魔化してくれる。

>>340
一律一割という発想そのものが、官僚のそれだというのに。

ああ、官僚と同化しているという意味か。

>>340
>野田財務大臣
>「『1割削減が官僚主導だ。』というのはかなり誤解されている話だ。」@FNN

語るに落ちてる気がするのは気のせいにょろかｗ

>>340
小沢が勝ちそうなので焦りが滲み出てる。
特に野田豚は小沢が勝ったら二度と浮上できないからな。
そんなに小沢が嫌なら離党する以外にない。

>>332
牧山ひろえが小沢にほれ込んでいるのはびっくりした
そうする義理もたいしてないのにな。

小沢氏は自衛隊でカバーするって言ってた

>>360
悪党党＝性和会シンパですね、北野武は森、安倍には甘いですからね
失点も「しょうがない」で済ます

なんでアメ公のセクロス処理を日本でせにゃならん
韓国が引き受けると言ってるから朝鮮人に処理させろ！

>>316

【検察審査会の審査員はこうして選ばれます 東京第５検察審査会】

http://latache1992.blog56.fc2.com/blog-entry-330.html

先日・・・
ある地方で､選挙管理委員を務めていらっしゃるかたと話す機会がございました｡
当初､話題は･･｢何年やったら､勲章もらえるんですか？｣ など､
他愛無い話題だったのですが･･いつものように･･酒が進むにつれ･･(笑)
話題がディープな方向へと向かいます｡
選挙管理委員ってのは･･元政治家や高級官僚が勤めることが多いことはご存知ですね｡

　｢センセイ！ 今度･･アタシ・・。 検察審査員ってヤツ・・。
　　アレ一度やってみたいんですが･･うまいことやってもらえませんかね？｣
　
　｢ナニ！？ 気弱な地上げ屋！今､なんて言った？
　　検察審査会の審査員をやりたい？ バカも休み休み言え！
　　オマエみたいに･･審査する前から･･議決が決まってる人間を･･オレたちが選ぶわけないだろ！？｣

上手いコトいきました・・。(笑)
気弱な地上げ屋得意の自爆型誘導尋問です｡ (苦笑)

>>363
珍味売ってる奴が、「自分の意思でやってます」って言うのに似てるｗ

>>366
出来るの？

県議会が沖縄防衛局などに抗議行動　相次ぐ米軍人強制わいせつ事件2010年9月2日 10時44分(25時間5分前に更新)
http://www.okinawatimes.co.jp/article/2010-09-02_9801/
　県議会の米軍基地関係特別委員会（渡嘉敷喜代子委員長）は２日午前、嘉手納町の沖縄防衛局を訪れ、
８月上旬に那覇市で相次いだ米軍人による強制わいせつ致傷、住居侵入事件に抗議し、被害者への謝罪・
補償や綱紀粛正の見直しを求める意見書を手交した。

閣僚らも本人達にとってしたらは大した事をやっている気になっているんだろうけれどねぇ…
気持ちは分かるんだが…

>>340
いまさらながら、政府と党の区別など付いてないなこいつら。

>>336
勝負はついたというより、民主サポーターの民度次第

>>316
>>369 続き

　｢エッ！？ センセイ？ 今､"選ぶ" っておっしゃいました？ 検察審査員ってクジじゃないのですか！？｣

　｢クジ？ あっ！･･あぁそうそう･･･。 クジだよ･･クジ。 クジで･･選んでるんだ！｣

　｢クジを･･。クジを選んでるんじゃないでしょうね！？｣

　｢そんなワケないだろ！
でもな・・。 オマエがそんなに知りたいってことなら・・・。聞かせてやる！
　　でも､これからするハナシは･･twitterなんかでバラしちゃダメだぞ！
　　表向き･･検察審査員ってのは､有権者名簿の中からクジで選ばれることになってる。
　　でもそれは･･一回目の選抜についてだけなんだよ｣

　｢１回目？ってコトは･･２回目があるんですか？｣

　｢you're right！ ５人の審査員を募集するとするだろ？
　　その場合･･１００人前後をクジで選ぶんだ！そして･･その１００人を呼び出して
　　･･･審査員に相応しいかどうかを･･ 審査する｣

　｢審査？誰が･･その２回目の審査ってやつをやるんですか？｣

　｢オレたちが関与するのは､１回目だけ。
　　２回目の･･審査員と･･審査員と同数の補充審査員を選ぶのは､検察審査会事務局なんだよ｣

議員票はかなり菅が詰めるんじゃないか？

社説：民主代表選＝菅首相　もっと骨太に政策論を
http://mainichi.jp/select/opinion/editorial/news/20100903k0000m070124000c.html

社説：民主代表選＝小沢氏　疑問多い「財源」「カネ」
http://mainichi.jp/select/opinion/editorial/news/20100903k0000m070123000c.html

>>354
政策＜反小沢なんだろ。民主で政策云々言ってる奴は、こんなんばっかｗ

>>363
俺のテレビは野田豚はにょろにょろ言ってるだけで日本語とは思えんかったぞw

>>372
日本軍が中国侵略して、慰安に現地レイプ許可してるのと同じ状態だろ

樽床オザワン支持

>>378
うわー、露骨・・・・・・

樽床氏、小沢支持表明@ANN

野田はダメだが前原は使える。
離党しなければ次世代のリーダーであることは間違いないが
小沢が前原を使いこなせないなら小沢もその程度の人間だ

>>316
>>376 続き

　｢エッ！？じゃあ･･クジで選ぶのは､１回目だけで
　　･･１回目で選んだ中から･･事務局が恣意的に選んでるんですか！？｣
　

　｢恣意的ってのは･･引っかかる言い方だな・・。
　　事務局たって･･裁判所の幹部や･･検察からも来る。問題はな・・。どういう基準で･･選ぶか･･ってコト。
　　どういう基準だと思う？ それはな。 ヤツらは･･市民についての･･膨大な情報を持ってるのを知ってるか？
　　保険記録から･･そいつがどんな病気持ってるか･･とか､過去の病歴｡
　　図書館の利用記録からは･･そいつの思想や関心事もある程度想像がつく｡
　　国民の生命と財産を守る･･なんて口実で､警察が住民調査をやるのは知ってるよな？
　　アレは･･他愛無いこと聞いてるようで･･実際調べるのは･･住んでるのは､どんなヤツか？ってコトなんだ。
　　国勢調査で知ってることを･･確認しに来るのもおかしいだろ？
　　あの住民調査を拒否するようなのは･･絶対に２回目で落とされる。
　　要するに・・・ある程度､結果が読めるようなのを選ぶんだよ・・・｣


驚きました。
クジで選ぶのは･･１回目だけで・・・
２回目の選抜は･･検察事務局が独自の基準 (笑)で選んでたのですね。
これを聞いて・・・先日の･･東京第５検察審査会が・・・
１１人全会一致で議決･･したのも理解出来ます｡

いくらなんでも･･数十万人の中からランダムで選ばれた１１人の意見が完全一致するなんて
･･通常あり得ません｡霞ヶ関赤門倶楽部の執念を感じさせますね｡

裏を返せば･･ターゲットとなっている方は・・それほどまでに･･
ヤツらに恐れられているってコトです｡

>>375
何、その最大最悪の問題ｗ

>>363
官僚主導で出てきたネタって話の方が、まだマシな気がするんだが。

>>342
イラン・コントラでボコボコにされた上、失敗の責任を海兵隊におっかぶされたので、もう海兵隊はやる気ない。
今は海兵隊単独での突入作戦なんてやらんよ。

糠床小沢支持＠ANN

>>388
官僚主導じゃなく財務三役が主導してそんな事言っているんなら、もっと救いようがないよなｗ

>>369
それだけだと確かなことはわからないんで、
政府・国会・議員あたりで詳しく調べて欲しいわ。

少なくとも小沢事件の1回目の検審議決などは権限の濫用ではないか？
と思えるものだったから不正があるかどうかは別にして
まともに罪刑法定主義に基づいて運用されてるかどうか疑問だと思うんで。

>>383
昨日、記者会見で小沢に覚悟しろって言ったんだから、毎日はメディアリテラシーとか情報の信用性は捨てたんだよ。

陸自、歩兵連隊の「海兵隊化」検討　離島防衛の強化狙う（1/2ページ）2010年8月31日3時1分
http://www.asahi.com/politics/update/0830/TKY201008300422.html
陸自が「水陸両用部隊」への改編を検討しているのは、九州南部を担当する第８師団（熊本市）の一部や、第１５旅団
の中の普通科連隊。陸上での有事対応や災害派遣といった通常任務に加え、占拠された離島に海から近づいて上陸・
奪回したり、後続部隊のための陣地を確保したりする機能をもたせる考えだ。
　モデルは米海兵隊。陸自は２００６年１月から、米カリフォルニア州の演習場に、西普連や第８師団、現在の第１５旅団な
どから部隊を派遣。ゴムボートを使って海岸に上陸したり銃を背負って泳いだりといった離島防衛を想定した共同訓練を、
米海兵隊と続けてきた。
http://www.asahi.com/politics/update/0830/TKY201008300422_01.html
沖縄には米海兵隊が駐留しているが、陸自幹部は「米軍頼みではなく、自衛隊として南西諸島を守る意思と能力があること
を示すことが、中国へのメッセージになる」と話す。ある防衛省幹部も、米海兵隊は朝鮮半島や台湾海峡での有事への対応
が主眼であり、離島防衛についてはあてにすべきではないとの見方を示している。

>>389
それって海兵隊の存在理由がなくなってるって事じゃあ？

自衛官を増員すべき
仕分けのとき却下した人物はなぜか菅陣営にいる
就職してない若者が沢山いるので募集すればかなりの人間が応募しそうだ

だいたい樽床Gってなんだ？
ほんとに20人もいるのかw

>>379
ただ長妻を切ると厚労省の官僚が赤飯たいてお祝いするのが間違いないのは小沢も知ってるからな。

>>365　笠浩史県連会長についていかないと2013年の参院選が

>>398
なんかいやらしいことを想像してしまった

小沢氏のテレビ番組発言要旨

小沢一郎前民主党幹事長の３日のテレビ朝日番組での発言は次の通り。

【政治とカネ】
（首相に就任して強制起訴となったら同意するのか、との問いに）はい。私は何もやましい
ことはない。１年余の検察の強制捜査によっても、何ら不正な事実も犯罪行為もなかった
ことが証明された。もし仮にそういうふうになっても堂々と受けて自分の潔白を主張したい。
（首相として自分の訴追に同意するのか、との問いに）そうです。

【検察審査会】
強制力を持った捜査当局が捜査して何もなかった、不起訴だということについて、検察審査
会という一般の素人の人がそれをいいとか悪いとかいう今の検察審査会の仕組みが果たし
ていいのかどうかという議論は出てくる。

【政治倫理審査会】
政治倫理審査会とか証人喚問、私は逃げていない。受けたっていっこうに構わない。しかし
強制捜査で犯罪がないと言われたのにあと何を説明するのか。

【在沖縄米軍】
沖縄に海兵隊の実戦部隊はいらない。米国もいらないと思うから引き上げている。

【記者会見】
（歴代首相が原則１日１〜２回、記者団の質疑に応じている「ぶら下がり取材」について）やっ
たっていいが、やりとりできない。毎週かどうかは別として、月に１回でも２回でも記者会見し
たらいい。

http://www.47news.jp/CN/201009/CN2010090301000221.html

>>398
まあ、小沢が勝てば、自分から大臣の座を退くでしょう。
それくらいの節度はある男だと思う。

>>370
ツボとかハンコはどうにょろかｗ

>>380
次の機会があったら翻訳してあげるにょろｗ

マスコミと検察と警察の癒着
検察審査員と裁判員と検察や裁判所の癒着
この国の司法制度は滅茶苦茶だ
冤罪生産機関だ

>>397
樽床Gって誰がいるのかほとんど知らないなあ。

樽床Gと名乗って出てきた人や確定的に報道された人ってどれだけいるんだろ？

>>403
騙されて靴下買っちゃった事があるよ

>>377
議員票の方が勝ち馬に乗る傾向が強いだろうから、
おそらくこれからどんどん菅から票が逃げていくと思う。
決起集会参加者より議員票は少なくなる可能性が高い

厚生相は舛添だろ
長妻は副大臣

樽床Gも民主協会も大多数は小沢に流れるよ、横路Gの多くは菅直人だろうし
あとは1年生衆議院議員の切り崩しだろう

今、地元に引きこもっている国会議員の多くは当日にのこのこと
出てきて最後の演説聞いて投票だろうし

>>402
> >>398
> まあ、小沢が勝てば、自分から大臣の座を退くでしょう。

ていうか肝内閣は総辞職するわけで

>>409

社会党系は輿石と赤松が小沢でまとめると言ったんだろ？

>>409
参議院が数を減らしているのが痛いね

>>409

>横路Gの多くは菅直人だろうし

普天間しだいだと思う。

横路Gは小沢に流れるだろう

>>409
赤松が小沢の推薦人になってるが

>>335
ちげーよ。

１）内陸のアフガン作戦に上陸装備は不要
２）日韓台防衛に、F22と海兵隊は必要だけど、中国に日韓台を売るなら
　　F22も海兵隊も不要
３）ゲーツは、好意的に見ても、目先のアフガンしか考えられない状態
　　疑ってみればチャイナロビーと関係が疑われる男

NHKは75条封印をトップで流した

>>398
馬淵なんかは、ここで小沢支持表明して国交相狙いの野心を出しても良かったと思うけどな。
将来、総理大臣目指すと言うのなら、それくらいの打算は持ってても良いのに。

まだ代表選の行方を占ってるようじゃ
まあメディアが悪いのだろうけどさ

http://twitter.com/matsudadoraemon

Oさんの会見を聞くと、「検察が調べて起訴できなかったからシロだ」ということのようだ。
東京地検特捜部の諸君、Oさんの高笑いを聞いて恥ずかしくないか？　悔しくないか？
そういえば、４度目の事情聴取はまだだった。聞くべきことがまだあるのに。

Oさんの供述では、90年代初めに順次解約した夫人名義のビッグが、土地購入の原資だったとしている。
もともとの原資はそうだろうが、この供述は事実ではない。

ビッグを解約した資金３億６０００万円は、ずっと深沢の自宅金庫に眠っていたわけではない。
少なくとも2003年までの間、金庫には現金ではなく「二つの会社の未公開株」が入っていたのだ。

2003〜2005年にかけて、「未公開株」はそれぞれの親会社が買い取り、３億6000万円は、倍の７億2000万円に化けた。
検察が追いかけた土地購入資金はそのうちの４億円にすぎない。

東京地検特捜部にガッツのある検事がいるなら、私のように陸山会の収支報告書とＯさん個人の資産公開を突き合わせて見るといい。

「陸山会代表小沢一郎」と個人の「小澤一郎」の財布を別にして、時系列で貸借関係の表を作ると、
2003〜2005年にかけて個人から陸山会に合計７億2000万が貸し付けられ、07年までに全額回収されたことがわかるだろう。

04年だけでなく03年も05年も、その都度、陸山会は預金を担保にした同額の銀行借入をしているが、
私が週刊朝日で指摘したように、預金の範囲内での銀行借り入れは、政治資金規正法上は、収入とみなされず、記載義務はない。
つまり、収入として記載されているのは、個人からの借入金である。

Ｏさんのトリックで重要なのは、個人からの貸付金と同時に同額の預金担保の銀行借り入れをしたこと。
収支報告書に記載された借入金が団体代表としての借入金だと「錯覚」させる効果を狙ったものだ。

そうして陸山会を通じて、個人のカネと団体代表の銀行借入金をシンクロして動かすことで、二つのカネの動きを一つに見せようとしたわけだ。
それらは、すべてウラで運用していた個人のカネを表のカネとして堂々と使えるようにするための操作。つまり、マネーロンダリングだった。

>>332

意外と効果があがっているみたいだ。特に主婦層。

蓮舫が就職活動を始めた件

>>402
長妻じゃなければ櫻井じゃないと厚労省や社保庁のやりたい放題を許す事になりかねない。
個人的には厚生労働は厚労省や社保庁に対して強硬派じゃないとダメだと考えている。
新政懇だと自治労に気を使ってるから融和派になる。

>>418
それを問題にする方が
ナンセンスだと思うけどな
バカメディアだよ

どんだけ検察審査会に頼ってるのかというｗ

>>401
検察審査会については明石や福知山線の件を受け民主党に制度を考える会があった
それ以外にも一回捜査して何も事件性がないと判断した事件で起訴するのはおかしい
この一年で陸山会に押尾に滋賀の交通事故と三件あった

テレビに本人が出まくれば、主婦層はある程度掴めるにょろよ。
元々イメージで嫌われてるにょろからね。

>>406
靴下も売ってるにょろか〜。
コンビニやれそうにょろねｗ

>>424
長妻は年金の一元化に取り組む気はあるのかねえ

>>421続き

そして、ウラ運用で倍に増えたおカネとロンダリングされた資金が同額と言うことは・・・。
検事と名のつく人なら、容疑はすぐにわかるだろう。
03・04年分はすでに公訴時効をすぎているが、05年分の時効は来年３月末。
だからＯさんは、総理の座を目指すのだ。憲法規定で逮捕を免れるために。

検察が捜査に時間をかけて空振りした建設会社のカネなど事件とは、全く関係ないし、土地取引など本当は宝くじ購入でも何でもよかったのだ。
しかし、おかげで農地を宅地に用途変更する間に年を越し、収支報告書の記載が翌年回しになったことで、足がついた。政治資金規正法の穴を知り尽くした男の墓穴。

これだけ書いてもまだわからない検事は、どらえもんにＤＭしろ。全部、話してやる。
取材に未公開株を買い取った会社の幹部が、どう答えたかも。

旧社会党系やリベラル系は、かつては「政治と金、クリーンな政治」として
叩く対象だったはずの田中角栄的な人物の方が、
「アメリカや官僚にモノ申す、消費税増税慎重」になってる現実をどう考えてるんだろうな？

この構図の変化についてこれてるのだろうかがポイントになると思う。

>>421
こいつって底抜けのアホだね。
新潮にでも売り込めば金になるのにｗ
所詮、西澤某のようなゴロツキなんだろう

少なくとも75条逃れというマスゴミネガキャンは封印された

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　　　　._|.　　　　／ 　┃＿_　　 .|
　 ＿／:|ヽ　　　　　ノｴｪｪｴ>　　|
　 :::::::::::::ヽヽ 　　　　ー--‐　 ／
　 ::::::::::::::::ヽ ＼　　＿＿＿／ヽ
【政治】 「民主・小沢氏がすることで、日本の国益になることは１つもない」「文句なしで日本一不人気」…米専門家
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1283482460/

>>421
豚の調査能力のほうが、東京地検特捜部の検事たちが一年間懸命に捜査して、
それでも起訴できなかったのよりも優秀だというんですかｗ

警察や検察への爆破予告を頻繁に見かけるがそれを書きたくなるくらい司法制度がおかしいということなのだろう
法制度が人間は間違いを犯さないことを前提に作っているからだろう

┌───────┐
｜ 　 　 　 　 　 　 　｜
｜.・ 　 　 　 　 　 　 ｜
｜　 　 　 　 　 小 　｜
｜　 　 　 　 　 沢 　｜
｜　 　 　 　 　 　- . ｜ （どっ白け）
｜・　　　 　 　　郎.　｜
└───────┘
┌───────┐
｜　 　 　 　 　 　 初｜
｜.・　ヽ／ξ　 　 心｜
｜　 　´B ξ 　 を　｜
｜　 　首 .ξ　 .母　｜
｜　 ｀フ　 ξ　 貝　｜
｜.・ <＿,,　ξ　 <　 ｜
└───────┘
┌───────┐
｜ 　 　 　 　 　　テ .｜
｜.・ 鳩　 　 プ 　ケ.｜
｜　 山　 .　ロ 　レ ｜
｜　 田　 　 ポ.　レ.｜
｜　 紀　 　 ロ　　ッ｜
｜・ .夫　 　 ピ 　ポ.｜
└───────┘
【政治】 菅首相、なんと揮毫で漢字間違い…専門家「能力不足。総理続投でも失言などでつまずく」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1283481236/

>>428
長妻本人に聞かなくとも山井のツイッターを読めばある程度は分かると思う。
山井の考えは長妻の考えと同じ。

>>437
ツイッターで考え述べてもしょうがないので
実際にどういう動きをしているかということ。
そういう立場なわけでな。

　　　　　　　　 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
　　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
　　　　　　 |::::::::::/　　　　　　　　ヽヽ
　　　　　　.|::::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|
　　　　　　 |::::::::／　　　　 )　 (.　　.||
　　　　　　i⌒ヽ;;|. 　-=・=‐　 .‐・=-.|
　　　　　　|.（　　　　'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |
　　　　　／ヽ.　　　　　／(_,､_,)ヽ　　|
　 ＿,.∠:::: |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|＿_
. / : ::::::::::::::|　　すべて秘書が　　 　 　 　　ｒﾆ-─｀､
〈::::::::::,─-┴､　勝手にやった　　　　　　　 ┬─‐ .j
. | ::/ .-─┬⊃　　　 　　　　　小沢一郎 .　 .|二ﾆ ｲ
ﾚ ﾍ.　 .ﾆﾆ|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__..|`iー"|
〈 :::::＼＿ﾉ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |:::::V::: ｒー''"
【政治】 民主・小沢氏 「検察審査会…素人がいいとか悪いとかいう仕組みはどうか」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1283476979/

>>434
豚はなんだろーな
菅再選でも補佐官なんてなれねーのに
それがわかったら反菅になるんじゃw

http://twitter.com/kikko_no_blog

スポーツ紙や週刊誌、ワイドショーなどを見てきた人の多くは、押尾被告に対して
「悪いイメージ」を持っているだろう。特に女性の場合は嫌悪感を抱いている人も多い。
こうした人たちの中から裁判員が選ばれれば、最初から被告には不利だと思う。

>>439
熱心だねw

NG

人民解放軍も沖縄海兵隊が撤退されるとリストラの口実になるから困るんだよ
あちらさんもやっぱり予算分捕りあい合戦には変わりないんだから

>>335
左翼は防衛安保に口を出すなとはいわんが、心臓と盲腸の区別くらい
出来る程度には勉強して話をすべき

財政難の苦し紛れ/沖縄で集票したいエゴが先行した
根拠が提示されない抑止力不要論とかは、
「経営不振の土建が、ダンピングで工事注文を取って、
耐震偽装でコストダウンした安全性無視の建物を建てる」
というくらいモラルハザードというか自国民殺し

空き缶を選んだ新人議員は、今後の国会質問で
与党の一員としてガッカリしていくだろう

>>366
って事は定員と装備を増やすって事か

>>397
小沢から人借りて水増ししてその数字だろ
衛星というか傀儡というか

押尾のは、裁判員裁判にしなければならないような事例なのかなあ。

民主党代表選　小沢前幹事長、議員会館の各議員の部屋を回り直接支持訴え
ttp://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00183762.html

松田光世さんやきっこさんとか、二階堂さんやアンチキムチさんって、
どこから情報を仕入れているのかしら

　　　　　　　　　　　　　　　ノ´⌒｀ヽ
　　　　　　　　　　 γ⌒´　　 　　 ＼
　　　　　　　　　 .／／ ""´ ⌒＼　　）
　　　　　　　 　 ∬/　 ⌒　 　⌒　 ｉ∬　　そんなことよりさー
　　　　　　　 　∬i　　 (･ ）｀ ´( ･）∬
　　　　　　　　　 ｌ　　 　（__人_）.　| 　　　おまえら 俺をバカ扱いしてたけどさー
　　　　　　　　　 ＼ 　　　|┬| 　ノ 　　 　
　 　 　 　 ,＿＿__/ヽ.＿_`ー'／　　　 ホンモノは一味違うだろ？
　　　　 r'"ヽ　　 t､　　　　　/　　　　
　　　　/ ､､i　　　 ヽ＿＿,,/
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
　　　 /　　＼__　　　　 　　/
　　 　|　 　　 　"'ｰ‐‐--
【政治】民主・小沢氏、沖縄の米海兵隊「いらない」とテレビで発言
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1283479442/

>>423
ヘアヌードでも撮り始めたか？

75条封印、Yahooトップにも来たにょろね。

>>450
新潮

最大の抑止力は、特攻隊の再興と無人機。

>>451
これでも食ってろｗ

自宅警備員チップス700円
http://blog.livedoor.jp/geek/archives/51070143.html

NG。

テレ朝の今やってるニュースショウは何故今朝やった自局のスパモニ（だっけ？）の映像を使わないの？

>>457
社内で仲が悪いんだろw

>>397
前回の代表戦の推薦人が小沢側につくと考えていいんでは？

　【樽床氏推薦人】
　衆院＝打越明司、内山晃、勝又恒一郎、木内孝胤、木村剛司、熊田篤嗣、坂口岳洋、空本誠喜、高橋英行
　玉城デニー、長尾敬、中島正純、伴野豊、樋口俊一、樋高剛、松本剛明、三井辨雄、向山好一、村上史好
　本村賢太郎、森山浩行、山本剛正、笠浩史

　参院＝佐藤公治、水戸将史

そういえば小沢一郎の側近が押尾の知人に接近しているという話があった
小沢一郎サイドも押尾事件はおかしいと感じているのだろう
あれで保護責任者遺棄致死罪に問われたら、酒を一緒に飲んだ後に介抱できなくなる

>>430
それは同意なんだよね

マスコミのこれまでの言説を継続フォローして歴史的に評価する
格付け機関はあっていいかもね

田中角栄叩きは、そのあとその１００兆倍汚い
小さな政府・・構造改革派の台頭を招いてしまい

角栄まではワイロを受け取っても中立
　地主と小作のコメの配分比率（非正規雇用）
　地主と小作の税負担比率（消費増税・法人減税）などは中立利害裁定官で
憲法１５条２項を守っていたのに

中曽根から露骨に１５条２項を踏みにじり始めたから
あのとき角栄を叩いた新聞社はそれを記録されて格下げされるべき　

>>458
なるほどねｗチャンネル変えた

>>462
毎日のバカ論説委員が舐めたこと抜かしてたな…
人生をかけるような戦いをして欲しいとか

してるじゃねえかよ
オマエこそ人生賭けた記者活動してみろってんだ

岩見、菅に厳しかったな意外だ

>>446
北から南に部隊移転もしくは部隊改編だろうね

冷戦のころから、戦略合理性から見て自衛隊は北方配置が過重だという批判はあった

松田のクソデブはもはやジャーナリストじゃないだろこれw

>>464
意外でも何でもない
票読みで小沢勝ちって分かっただけだろw

若狭が出てるんで、また政治とカネかよと思ったら、お塩でﾜﾛﾀｗ

>>464
岩見は自民党以外すべて嫌いなんだから仕方ない

サポーター票が動かないんで
もう観念してるだろう

>>466
マイケルグリーンの代理店だろ
長島昭久あたりと一緒だ

>>464
まああれだ、沈没船から逃げ出すネズミと言うわけだな

サポ票の集計の不正って可能なのか？

民主新人議員へアンケート＠ひるおび
菅13人　決めてない12人　小沢15人

黄門様がゲストか

樽床は今や野田グループを追い越し民主の第三勢力を狙う勢い

ひるおびは黄門まで出して必死だなw

>>463

ヨラ？

正直、なんで（一応、社内的に）偉くなったのか。極めて謎の人物とされる。
小池唯夫が主筆やってたころから、ﾁｮｸﾁｮｸ名前を漏れ聞くようになったが。

>>475
サクっと代表選出ちゃうわけだから
豚と比較したら樽床がかわいそうだ

今現在管有利なの？

馬鹿菅支持してる閣僚はほんとおこちゃまだな
セコンドの癖にでてくるが反論したいなら自分が代表選でろよ

>>476
黄門は、小沢勝利になったら、「選挙が終わったら恨みっこなしだ。挙党体制で頑張ろう。不肖、この渡部も内閣をお手伝いしたい。」くらいの事は平気で言うので取扱注意ｗ

>>475
人数か増えてる？

ひるおび
恒三「小沢さんが幹事長職を要求したが菅くんが断ったので選挙になった」

恒三「当選二回以上は圧倒的に菅くんが強い」

毎日の良心といえば
金子と近藤勝重

>>450
> 松田光世さんやきっこさんとか、二階堂さんやアンチキムチさんって、
> どこから情報を仕入れているのかしら


この４人をひとくくりにするのは無茶。

>>459
そうだね。
そのメンバーはおざわさんに入れるでしょう。
ついでに樽床にいれた人たちも間違いなく小沢さんですね

レンホウからネガティブキャンペーンをダメ出しされたのは笑える。

黄門見苦しすぎる

>>474
そんなもんかな
とにかく単独比例で当選した小沢ロボット議員がいる限り新人で菅がリードするのは難しい
選挙区当選なら五分五分までいけるだろう

小沢君は政策なんか関心無かったって何とまあ黄門様嘘つきなんだろか

>>472
そんじゃ黄門出して小鳩叩いているＴＢＳはさしずめ
逃げそびれたせいで腹いせに一人でも道連れを増やそうとする
沈没船の船長って所か

>>465
南に部隊移転はいいけど
絶対量として酷く劣勢なのは、どうするつもりなんだ？

歩兵(万）　中160　朝100　米65　韓50　露43　台22　日14
戦車　　　露21000　中7000　米7000　朝3000　韓2000　台1600　日600
戦闘機　　米3600　中1700　露1500　韓台朝400　日350

>>487
味方からも信頼失うと厳しいね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：|::::::::::::::::::::::::::/　　u　ヽ：
　　　　　　　　　 　 ノ´⌒｀ヽ.　　　　　 ：|::::::::::::::::::::::::::ヽ　 ........　|：　　　　　 ノ´⌒｀ヽ　
　　　　　　　　 γ⌒´　　 　　＼　　 　 .：|::::::::::::::::::::::::／　　　　 )|：　　 γ⌒´　　 　　 ＼　♪
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　　　　　♪ i /　 ／ 　 　 ＼ ｉ　）　 　 ：|:::::::::::|.（　　　　 'ｰ-‐'　l： ﾊｯi;/ 　 ／　　 ＼ 　 ;ｉ. ）;　
　　　　　 　 i　　 (･ ）　　( ･） i,/ﾊｯ　 ..：|:::::::::::ヽ.　┘└　　／(_,,)：ﾊｯ| .　(･ ） 　 (･ ）　 i,/　
　　　　　 　 ｌ 　　　（__人_）　 | ﾊｯ　　 .：|:::::::::　 　 ┐┌ ／ 　＿|：. 　 ｌ　 　 （_人__）　　 |　　
　　＿＿＿ ＼　　 　｀ー' 　/　　　　　 ：ヽ::::　　u　　　　 　 ノｴｴ：　　 ＼　　 ｀ｰ'　 　_／＿＿__
　　ヽ＿＿＿　＼＿＿＿ /､｀＼　　 　 　 ヽ　　　　　　　 　 ーノ：　　　 /　　　 　　　＿＿＿/
　　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 　 r "　　　　　 　.r　ミノ~.　　　　 〉 ／＼不起訴丶
　　　　　　 /　不起訴／　　 ￣　　　　：|::|起訴相当::::|　:::i ﾟ。　　　　 ￣♪ 　 ＼ 　　 丶
　　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　　 ：|::|　　　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　 　 ＼ 　 丶
　　　　　　（＿ ⌒丶...　　　
　　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　　 　 ：.,'　　　　　　::（　　:::}　　　　　　　　　　　　 }　ﾍ　/
　　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　 　 　 ：:i　　　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ
【政治】民主党代表選、「訴追されうる首相」への疑問…カネと数の政治を変えられるか
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1283467682/

岩見は菅の顔色を見て劣勢と判断し厳しい意見を書いているのだろう
ジャーナリストは作文能力と超能力が必須だ

鳩山の不始末のせいで色々面倒な問題が残ってる

>>483
そんな嘘いったのか
ボケてんのか
ほんとの情報を与えたらすぐしゃべるから情薄状態におかれてるんだろう

近藤タンも大阪本社の中の人からは、あんまり良い評判は聞かなかった。
半端な作家に成り下がった岡○嗣○とか、社内不倫のあげく同和問題の
取材経験を生かして京都の仏教系大学教授にコネで再就職した某氏とか、
京大山岳会のコネで京都に新設された環境系国立研究所の“広報”担当
教授らの方が、マスコミ人としての身の処し方はともかく、まだ良い評判を
聞いたな＞大阪毎日の学芸畑

小沢が言わなくても、元々沖縄の海兵隊は2000名を残してグアムに退く計画。
小沢は自分の手柄にしたいだけ。

>>483
菅も小沢もポストの要求はないっていって民主のイメージアップを図ってるのに
この爺　全部無駄にして何のために生きてるんだか

>>483
当選１回は圧倒的に小沢さんと言っているようなものか。

恒三「どっちが勝っても分裂しない。小選挙区制だから自民党とは一緒にはやれない」

>>488
肛門は小沢が勝つと肛門が超大物になるとほざいていた玄葉も始末されるから焦ってるんだよ。
玄葉は小沢の絶対許さないリストのかなり上の方にいるだろうから。

前原・野田をパージしてくれればだれでもいい

閣僚相次ぎ菅・小沢氏に注文　民主代表選 　2010/9/3 12:27

３日の閣議後の記者会見で、民主党代表選で菅直人首相と小沢一郎前幹事長が
繰り広げている論戦について、閣僚の発言が相次いだ。

首相を支持する閣僚からは小沢氏の発言への批判がでた。野田佳彦財務相は、幹事長時代に
政府の政策決定に関与していなかったとする小沢氏の発言について「（民主党政権が）今まで
やってきたことへの責任は当然、幹事長だったという意味ではある」と指摘した。

北沢俊美防衛相は沖縄の米軍普天間基地移設問題に関し「日米間で合意した枠組みがある中で
代表選の大きな課題になるべきではない」と指摘。前原誠司北方・沖縄担当相は「米国・沖縄と
話をすれば必ずいい案があると具体案なく言うのは、鳩山由紀夫前首相が苦しんだこの10カ月が
何だったということになりかねない」と述べた。

蓮舫行政刷新相は「菅首相は（小沢氏の）『政治とカネ』について発言するのはそろそろやめた方が
いい」と首相の選挙戦術に注文をつけた。

山田正彦農相は「菅内閣の一員だから小沢さんを支持だ、菅さんを支援すると言うわけにいかない」
としたうえで「小沢さんが自ら出馬する重大な決意をして一生懸命頑張っていることは本当に評価
したい」と語った。　記者会見でどちらの候補を支持するか明確にしない閣僚もおり、川端達夫文部
科学相は支持を決めていないとしたうえで、代表選の中身を勘案して決めたいとの考えを示した。
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819481E2E1E2E2818DE2E1E2EBE0E2E3E29C9CE2E2E2E2;at=ALL

世の中では事務所費問題、小沢のことは知っているが仙石のことは知らない

官房長官なのになｗ腐った世界だわ

>>503
リストのトップは、間違いな肛門だけどなｗ

>>492
現代戦において、そういう単純な人員数・機数比較は意味が無いよ

冷戦最高潮の時期においてすら、
ソ連軍の渡洋補給能力では、ソ連が北海道進攻してもソ連軍不利と見られていた。

>>503
菅に謝れと言ったのは命乞いw

>>505
これは民社協会は小沢だね。
それとレンホーみたいな見方が広がると脱落者がでてくるね。

柴橋は勇気あるな(笑)

新人議員は小沢が比例下位に放り込んだオマケ当選議員の分だけ小沢有利
こいつらは菅体制じゃ次回公認される可能性皆無だしな

ルクセンブルクの軍事力は陸軍のみ３個中隊、総勢450人らしい。

今日のレンホーの発言と昨日のマブチの行動が真逆なのが笑えた。

>>505
山田は代表選にかまけてる暇はない。
宮崎でまた口蹄疫発生かもしれないから。

玄葉よりキャバ太田和美が実権握れば面白い福島民主

>>500
「ゲンバきゅん、ゲンバきゅん、ゲンバきゅ〜ん」

>>510
食えない連中だから、最後に勝ち馬に乗って、実利だけは得ていくという魂胆が見え見えだよねｗ

松木ダメだなこいつw

>>500
黄門は、羽田孜にすら
「考える前に口から言葉が出る人。秘密が守れないので、経世会旗揚げの会合にも入れなかった」
と評される人ですからｗ

まあ、調整役としてはそこそこ有能なんでしょうけど

東国原知事１０月１２日に引退表明へ

宮崎県の９月定例県議会が、３日から１０月１２日までの約１か月間、開かれる。
来年１月に任期満了を迎える東国原英夫知事（５２）は「９月議会で進退を表明する」と
明言しているが、すでに次期知事選（１２月９日告示、２６日投開票）不出馬の
意向を固めており、閉会日となる１０月１２日に引退表明する見通し。

来春の都知事選出馬に向けて検討を始めており、都政に関する書籍や資料なども
入手している。

http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20100903-OHT1T00026.htm

また海兵隊はいらないとか墓穴掘ったらしいな。
永田町以外の世界についての政局勘なんてまるっきりゼロだな。
かつて自民の中心にいたとは思えない、共産社民と同レベルのバカ。

東国原英夫の卑しき野望は東京で終わらせないとな

羽田さんを見ていると、超高齢の歌舞伎役者や演奏家の舞台に接しているような
ﾊﾗﾊﾗﾄﾞｷﾄﾞｷ感がたまらん。

　　　　　　　 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. 　
　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 　　　　
　　　　　 |::::::::::/　　　　　　　　ヽヽ 　　
　　　　　.|::::::::::ヽ　........　　　 .....　|:| 　
　　　　　 |::::::::／　　　　 )　 (.　　.|| 　+　　
　　　　　i⌒ヽ;;|. 　-=・=‐　 .‐=・-.| 　
　　　　　|.（　　　　'ｰ-‐'　　ヽ. ー' | 　　たとえ訴追されてもやめる気一切ございません
　　　　　ヽ.　　　　　 ／(_,､_,)ヽ　　| 　　　
　　　　　　|.　　　　／ ＿＿_　　　 .| 　 二二ニ＝-
　　 　　　　ヽ　　　　ノｴｪｪｴ>　　　| 　
　　 　　　　　ヽ 　　　ー--‐　 　／
　　 　　　　　　 ＼　　＿＿＿／　
＿
　　　￣￣￣二二ニ＝-
'''''"""￣￣
　　　　　　　　　　　-=ﾆﾆﾆﾆ=-
　　 ∧∧　 　∧∧　　∧∧　 　∧∧
　　（　　 ）ゝ （　　 ）ゝ（　　 ）ゝ（　　 ）ゝ　塀の中でも元気でね……
　　 i⌒　/ 　 i⌒　/ 　i⌒　/ 　 i⌒　/
　　 三　 |　　三　 |　　三　 |　　三 　|
　　 ∪ ∪　　∪ ∪　　∪ ∪　　∪ ∪
　　三三　　　三三　　三三　　三三
【政治】テレビ朝日の番組に出演した小沢氏が政治資金規正法違反について｢起訴されたら堂々と潔白を証明する｣と発言[09/03]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1283472084/

>>520
秘密がまもれないなら調整役もむりじゃないかと…

抹殺するか名誉職で祭り上げるか　中途半端は害しかないな黄門様は

>>521
アマテラスに「もういいよ」とでも言われたのだろうか

>>515
既に陰性と判明

口蹄疫陰性を確認　小林は３日から競り再開
http://www.the-miyanichi.co.jp/contents/index.php?itemid=30725&catid=74&blogid=13

小沢だと党内論議がないとか言ってるバカにはさ

菅が消費税増税を言う時に何の党内論議したのか聞けよ松木

>>521
都会人をなめとるな　こいつｗ

石原が推す候補と東国原の対決だと、付き合い的にTV局が困りそうだな。

あと松木、

　　オマエはもっとゆっくりしゃべれ

>>530
そうはいってもレンホーにあんなに投票したのは東京都民。

松木「分裂しないという点は渡部恒三さんは正しい。マスコミは２０年前で思考停止している」

officematsunaga
「信じられない軽さ！総理の自覚がゼロ！話せば話すほど中身のなさがバレる！」
・・これは、実は菅総理支持の前原・野田グループからの感想。
機を見るに敏な蓮舫から「政治とカネだけでなく政策を！」と苦言。
さすがにボスが贔屓にしている蓮舫。で、「一度担いだら最後まで担ぐが人の道」とボス。
16分前 webから

都知事は、戦後現職の落選はないので、珍太郎が出れば珍太郎だし、
珍太郎が石原軍団と応援する候補が出ればそいつが当選するだろ。

松木〜
オマエ小沢の午前中の発言くらい知ってろよ

秘書はなにやってるんだ

>>465
南に部隊移転はいいけど
Ｑ１絶対量として酷く劣勢なのは、どうするつもりなんだ？
　歩兵(万）　中160　朝100　米65　韓50　露43　台22　日14
　戦車　　　露21000　中7000　米7000　朝3000　韓2000　台1600　日600
　戦闘機　　米3600　中1700　露1500　韓台朝400　日350

Ｑ２　弾薬が陸は2週間、空は1出撃分しかなく、アメに借りる予定
　　　なのはどうするつもりだ？

Ｑ３　日本独力では、制空戦闘機が作れない。どうするつもりか？
　　３−１世界的に推力２０ｔエンジン時代なのに、日本に作れるのは５ｔ
　　３−２戦闘機開発だけで2-5兆円（半分以上ソフトウェア）財源は？
　　３−３カネがあっても戦闘童貞の自衛隊士官は、ソフトの発注仕様書が
　　　　　書けぬ（携帯使ったことない奴に、携帯のソフト仕様書はかけぬ）

Ｑ４　核抑止、ＭＤなどはどうするつもりか？

Ｑ５　全部解決できたとしても、集団安保を解禁して、米国以外の同盟国
　　　を得てからじゃないと、米国と揉めることなどできない

アメポチは心からアメポチなわけでなく、１−５を改善するために
防衛予算増額と、集団安保解禁を願ってきたが、今まで手を縛られてきて
現実的に考えればいやおうなく、反米は非現実的と知っている人

しかし都民は数々のトンチキ都知事を誕生させた実績があるからなあ

松木は金集めの能力しかないんだから
小沢陣営もこんなのTV出すなよｗ

松木「検察審査会が強制起訴したら裁判になる。不同意はしない」

都知事選ってバルカン作家の猪瀬さん出てくるの？

【民主党代表選】約２０人の「リベラルの会」は自主投票に
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100903/stt1009031232005-n1.htm

松木じゃなくて伴野辺りを出せよ、小沢陣営は。

ことしにはいって北野武、石原慎太郎、麻生太郎が動いているから危険だな、東国原英夫は

中村てつじが出ればもっとマシだろうけど、公務もあるし・・・・・

>>521
都知事選、楽しそうだなｵｲ
これで小宮山でも出たら完璧じゃんｗ

直嶋経産相、菅首相支持を表明
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010090300368

松木の集金能力は異常

まー小沢と菅以外の奴がしゃべることの影響は
本体の10％以下だし別にいっか

>>548
お、民社系に動きが。

直嶋きたか
川端も菅が濃厚かなこの流れだと

大阪府知事はノック、太田、橋下以外は比較的まともだったし。黒田府政も
蜷川・京都府政ほどの禍根は残さなかったし・・・。

でも、あそこは大阪市長がいるから、都知事とは比べられんけど。

蓮舫は逃げ足が速いな。（馬鹿な）国民的人気を背景に再入閣狙ってんな。

猪瀬とそのまんま東と舛添要一ってそれこそ悪夢だな

松木の場合は選挙区の対抗馬があの武部だからそれでいい人に見せられる強みがある。

>>538
総兵力で比較はあんまり意味無いぞ。どれくらいこちらに振り向ける能力があるかだ

>>543　リベラルの会、冷飯恐れて自主投票　馬鹿だね

>>558
まとめられない事はないからね。ここは。

山岡、松木、森裕子　３馬鹿トリオ

>>555
都民お気の毒としか言いようがない

現代ビジネス見てたら右側の「この分野の最新記事」って所に

舛添レポート
民主党代表選「不毛の二択」の先には予期せぬ結末も　（2010.08.31）

って出ていて不覚にも笑った

>>561
誰か出てくるよ

都知事は正味内閣総理大臣に次ぐ権力者だぜ

閣僚で小沢支持を表明してるのは山田だけでしたっけ。

基本、管を支える閣僚は小沢支持でも管というべきだろ、どうせ無記名なんだから

民社協会は鳩山が手を突っ込まないとなｗ
下手すりゃ票を真っ二つに割ってくるかも。

それにしても、テレ朝の三大政治討論番組
は政治家の登竜門だね

では、
小沢・内閣総理大臣
菅・東京都知事

・・・という双頭体制で

>>564
川端と原口が中立。
川端は分らないけど原口は小沢前提に連立の下交渉役かってでてるからまず小沢でしょう

>>566
鳩山グループ自体が真っ二つなわけだが

こりゃ国会議員票でも怪しいもんだな
やっぱ現職総理は強い

菅が都知事になったら受けるぅｗ

>>555
テレビ局の数字にはなりそうだな
愚民国家の首都にふさわしい知事選だｗｗｗｗ

トヨタ労組丸抱えの直嶋が菅総理支持か
単なる１票ではないな　樽床の１票とは意味合いが違う
しかし、直嶋は尾沢に政調会長にしてもらった恩は忘れたみたいだな

この世界、恩は一時、恨みは一生だ

>>554
行政刷新は無任所だし地雷だらけのマンモス省庁に入った長妻に比べると気楽な立場。

>>570　鳩山G45人中35人は小沢　ソースはテレ朝・テレ東

>>574
> トヨタ労組丸抱えの直嶋が菅総理支持か

最初から分かっていた話でしょw

>>561
誰がなっても同じ




だから投票率が低い




選挙しか娯楽がない田舎と違うんですよ

小沢はやはり新人議員を冷遇したのが地味に聞いてるな
事実柴橋のような目には誰があってもおかしくないわけだし
管なら解散がなければ好き勝手できるわけだし

>>574
ああ、谷がついてる候補は、トヨタとして推せるかって事かｗ

蓮舫は大臣就任早々、自分が「政治とカネ」の標的にされちゃったから
菅のやってることの危うさに多少は気がまわるのだろう。

>>578
そういうとこの税収は、都におかないで９９％地方に振り向けるべきだ
選挙に興味ない愚民に、カネは必要なし

スマートフォンを買ったら
いじってるのが面白すぎて
民主党代表選どころではなくなってしまった…

東京都民なんて、政治に興味ないカネ稼ぐだけのロボットだろ
部品部品ｗ

>>578
石原慎太郎氏を知事に選出したことで、全国的に多大なる悪影響があったと思いますよ。



東京都知事選が注目されるのは、日本の首都を擁し、人口の十分の一を占める自治体の選挙であることに加え、
企業の大半が東京都に本社を置くため、条例レベルでも、実質全国に波及させられる力を持っているからです。

選挙中だということが分かってない小沢選対のバカが居るな

>>579
柴橋は確信犯だろう

アメリカも民主党ダメで、一番苦しむのは庶民。

日本も自民、民主がダメでも安泰なのは大企業・銀行・公務員。苦しむのは庶民だけ。

民主党は自民党とプロレスしていただけだったんだな・・

今週のメディア露出で
世論調査の「どちらが総理にふさわしい」が
五分五分になってたら笑うんだが

柴橋って何があったんだっけ？
ワシは知らん

東京だけ繁栄しているように見える。首都圏といっても神奈川、埼玉、千葉を
管はまとめられるか。神奈川、埼玉は自公みんなに完敗だったしな

http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20100813/plt1008131613005-n2.htm

産經は村田さんの都知事選出馬を期待？

谷とトヨタが絶縁したことも知らない馬鹿がいるんだな

キャノンとトヨタはネオリベの牙城だからな

>>593
そうなの？

そのまんまの対抗馬なら、清水健太郎とか田原成貴とかがいいと思うんだが、いかんのだろうか？

>>589　世論調査は相変わらず7割管であっても、党員票かなり小沢が巻き返せると思う

>>590
西松事件の際に党代表を退くことを進言して遠ざけられたそうだ
耳痛いことを言う人間にはすぐ不快感を抱く器の小さな人間
それが小沢。

冷静に票読みすると　小沢　負けるよ
民主党首選の場合　合計１２２４ポイントの　過半数６１２ポイント以上で　勝利
４１２人の国会議員票は１人２ポイントが与えられ計８２４ポイント
地方議員票２３８２人は全国 集計し、計１００ポイントをドント方式で両候補に割り振る
約３４万人の党員・サポーターは、衆院３００選挙区ごとに最多得票候補が１ポイント獲得する
と　なっており　サポータ票を　累計で割り振るなら　別だが
各選挙区毎に　菅が　５０％獲れれば１ポイントなので 岩手など特別に　小沢が強いところ以外　ほぼ全滅になる
これで　１割の３０ポイントぐらいしか獲れないと 地方議員票が４割近く獲れたとしても
国会議員票を　３分の２近く獲らないと　合計ポイントが 勝利ラインにいかない
菅の固定票が　 ３分の1あるので　まず　小沢の勝利はない

都知事ってそんなに権限あるの？

確かに財政規模だと、そのへんの国ほどの大きさだったと思うが
権限はあるのか？

細川元首相が、知事はバス停すら動かせない、と言ってたが…

>>595
馬鹿

>>598
選挙に弱いやつが嫌いだからね。
せめてジャマーとか松木みたいに復活当選してから言うべきだった。

>>582

貧乏な東京都民が稼いだカネ

税金でおさめると

　　自民系の地方に流れる




新潟県　島根県　群馬県




そして　岩手県（元は自民系ですからねー）




東京より岩手の方が

　道路キレイなんですよ？

　やる気なくしますよ？

東京都民の皆さんは可哀想・・・・・・

【まんが】「築地が豊洲に移転して何が悪いの？」
http://bogonatsuko.blog45.fc2.com/blog-date-201008.html

>>599
党員サポーター票が菅支持が多いって
どこからの情報でそう考えてる？

今地方にひきこもってる国会議員たちの多くは管に流れるしな
しかし管が勝てば実質自民の傀儡政権の誕生で
日本は安部ー福田ー麻生当時のじり貧状態になる

票読みはあらかた決着するわ
バカ4は奢って有権者批判するわ

緊張感も糞もないな

>>603
東京にずっといると、どれだけ自分が恵まれているかがわからなくなります。

岩手に都市高速なんて無いでしょう。
そして10分歩けば駅があり、5分待てば電車が来る、それが当たり前と思っていませんか？

>>599　党員票は管選対目標でも200：100であって、270：30という設定はほぼ不可能

>>598
それ柴橋のブログソースだろｗ
しかも遠ざけるも糞もまだ議員経験数ヶ月のひよっこ議員じゃんｗ

>>606
今地方にいる人は小沢さん側。
山岡が上京を止めた人たち。

>>602
それは口実。

今の首相だって、柴橋氏に比べればはるかに選挙はお強い人だからな。

>>603
群馬は凄いが
岩手と島根は大したことないな
岩手よりは道路は福島の方が
かなり上だなあ

>>604
けっきょく移転させたのは


　　都議会ミンス


ですが？

あんた、民主党サポーターですよね？

俺の地元の電車なんて
1時間に2本くらいで
しかも、特急の通過待ちをしまくるから、駅で休みまくるんだぜ…

>>608
じゃあ東京に引っ越してこいよ

東京の競争は田舎の競争とは次元が違うぜ
オマエらカッペに耐えられるかな？

http://www3.diary.ne.jp/user/338790/
きっこの日記
2010/09/02 (木) 民意は小沢支持

柴橋は毒饅頭を食ってるだけだろう

>>598
小沢本人からは強く激励された、と柴橋は言ってるけどな
この件に関しては、ソンタクズによる柴橋パージが原因

小沢系の議員が集めた後援会に小沢系の議員が吊るしあげを
くらっていること
党員・サポータは労組が窓口になっていることも多いことから
世論と乖離しているのか？むしろ党員の方が民主党支持層に
近い結果が出てくる可能性がある

>>555
東京より人口が少ない国なんて、世界中にたくさんあるわけだが、
そんな国で言えば「大統領」にあたる東京都知事を、２週間かそこらの選挙戦で決めるという
無理のありすぎる選挙制度なんだな。

そして惨劇が生まれる。

>>508 >>557
>現代戦において、そういう単純な人員数・機数比較は意味が無いよ
>冷戦最高潮の時期においてすら、
>ソ連軍の渡洋補給能力では、ソ連が北海道進攻してもソ連軍不利と見られていた。

・陸自が台湾陸軍より小規模なのに留意すべき。

・中国揚陸艦隊　戦車400両　歩兵4万（旧ソ連戦車80両　歩兵8000のピストン輸送）

＜台湾はそこそこ努力している＞
・台中防衛軍　戦車250両　歩兵4万　　対艦ミサイル数百　　要注意黄色信号
＜日本は油断しまくってアメリカに頼りまくり＞
・沖縄本島　　戦車ゼロ　歩兵0.2万　　対艦ミサイルゼロ　　瞬殺で負け
・九州　　　　戦車120両　歩兵1.2万　　対艦ミサイル100　　数日持つかどうか
・北越　　　　戦車80両　歩兵1万　　　対艦ミサイル100　　数日持つかどうか

防衛予算ＧＤＰ比率
朝17％＞＞＞米中露４％＞＞＞韓台欧2-2.5％＞＞世界平均２％＞＞＞＞日本0.8％

これで、基盤的防衛力見直しとかで、更に削るとかは冗談ではない。
法人減税・所得減税や、相続減税を取り消すほうが先。
赤字道路より国防強化が先だろうな

>>610
むしろ、そういうヤツでも小沢に会って直言できるってのが凄いわｗ
総理大臣でも簡単には会えないらしいのにｗ

>>616
反論になってませんね。

>>612
都心部と岐阜じゃ比較にならない。

松木は国替えの落下傘だから、選挙が弱かったのも仕方がない。

労組だって大部分は普通の人がやってるんだからそんなに民意と乖離してるわけはない
大昔の左翼全盛期ならともかくね

>>614
息を吐くように嘘をつくな、オマイはｗ

小沢の支持者は残念ながら自民支持層に多いのだ
リベラルは政治とカネに激しい嫌悪感を示す

自民支持者の間の
菅支持率vs.小沢支持率って出てる？

これでも多分菅が勝ちそうだけどｗ

柴橋みたいな選挙ベタは取り替えて野田の天敵・笠原多見子で戦ったほうがいいよ

>>624
東京の方が恵まれてるなら東京に来ればいいだろ
誰でも来れるぞ
VISAも要らん

VISAなしで食ってるシナ人とかもいるけどw

>>608




一票の格差って知ってる？




どれだけ田舎が恵まれてるか




選挙板だよねー　

>>625
だから口実というんですよ。

柴橋は参院選２人擁立の影響だよ。
あの県は山下落選で小沢に怒ってる。

幹部ならともかく、柴橋先輩ごときが進言しちゃだめだｗ

>>629
小沢系は保守だろ。
リベラルじゃない。

>>615
そういうけど、便利さに慣れすぎであって、それでだけでも十分だと思うぞ。１時間に１本もないのだってあるんだから。
東京とかが異常なだけ。

>>626
前回初めて小選挙区で当選したのに、大物面するのは許せない

>>634
あんまり田舎のこと分ってないようだね。

>>508
>>622
小沢さんは防衛費をどうする気なんだろ？
やっぱ削減かなあ？
２兆くらい削って経済対策にまわしてくれると良いんだけど

柴橋は当選前の小沢の食客時代に代表辞任を進言したんだよ。

糞生意気にもほどがある

>>633
一票の格差があってなお、現に東京は恵まれております。

それがわからないから人種差別主義者を平気で頭に据える。

田舎と言ってもどこに行ったの？
観光地をちょろっと回っただけでしょ。

>>635
菅がしっかりしてれば、２人とも当選していた。とは思わない連中なのかねえ。

>>640
岐阜が自民の牙城だったのは承知していますよ。

「選挙に弱い奴の言うことに聞く耳を持たない」というあなたの説が、事実だとしても後付けの口実と言いたいだけ。

あ、田舎の電車のメリットがあったぞ

1本電車逃すのは死活問題だから
パンツ見せながら走ってる女子高生がいることだ！

東京の道路が悪いなんて
思ったことないな
穴空いてたら渋滞、事故で
大変だ。

岩手だとそんなことないもんな。

むしろ柴橋先輩は、浪人がトップにもの申しても、候補差し替えとかに合わない
小沢の温情に感謝すべきではないかｗ

>>644
自民は１人だけだったから、山下は無理だったと思う。
宮城、北海道とかは可能だったが。

>>635　でも橋本・園田・今井・平田・小宮山・笠原は小沢でしょ

【民主代表選】 蓮舫大臣 「菅首相、そろそろ政治とカネへの発言やめた方がいいのではないか」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1283485664/

★蓮舫氏　首相に注文「そろそろやめた方がいいのではないか」

・民主党代表選に関し３日午前、閣僚から菅直人首相と小沢一郎前幹事長の
　発言などに対する懸念や批判が相次いだ。

　蓮舫行政刷新担当相は「あまり政治とカネを深めて発言するのはそろそろ
　やめた方がいいのではないか」と述べ、小沢氏の政治資金問題に対する
　“攻撃”を控えるべきだとの認識を表明。首相支持を明言している蓮舫氏だが、
　党内対立の激化を懸念したようだ。

　北沢俊美防衛相も米軍普天間飛行場移設問題に関し「日米間には合意がある。
　代表選で大きな課題にすると、内外に疑念を持たれる可能性がある」と述べた。
　前原誠司国土交通相は小沢氏に関し「多くの国民は、３カ月前に政治とカネ問題で
　幹事長を辞めた人が出馬するのはどうかと思っている。議員はそれを踏まえて
　判断すべきだ」と強調。普天間問題についても「小沢氏は必ずいい案があると
　具体論もなく言った。勝てば首相になる人がそういう対応で良いのか」と批判した。

　民主党政調会長を兼務する玄葉光一郎公務員制度改革担当相は、小沢氏が
　党政策調査会の再廃止に言及したことについて「新しい政調をつくり始めている
　段階で、非常に残念な発言だ」と述べた。
　http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20100903042.html

>>645
後付じゃない証拠に茨城一区の福島は赤城に連敗で公認取り消されそうになった。
実際そういう基準で判断しているから口実というワケじゃない。
口実と言って片付ければ考えなくていいのは分るが。

柴橋は私怨で動いてるの間違いない。
恐らくはプライドが傷つくようなことが
あっただけだろう。

>>644
自民が一人に絞ってますから、議席独占は難しかったでしょう。

自民候補から10万票奪って、さらに新たに10万人を投票所に向かわせて初めて独占の目が出る。

スパモニの小沢をみた
確かにこれは期待できる
小沢ファンじゃないが
小沢しかいない

小沢一郎スタジオ生出演 仏頂面返上でしゃべるしゃべる…
2010/9/ 3 12:33

　何を聞かれても即答する。よどみない口調。満面の笑み……。仏頂面のいつもの小沢一郎とは別の小沢一郎がそこいた。
民主党代表選に出馬した小沢一郎前幹事長が今朝（2010年9月3日）の「スーパーモーニング」に生出演した。

　「強制起訴されたら同意しますよ」
小沢を迎えたのは、鳥越俊太郎（ジャーナリスト）、大谷昭宏（ジャーナリスト）、 山口一臣（「週刊朝日」編集長）、
三反園訓（テレビ朝日解説委員）のコメンテーター陣だ。


鳥越「いま表舞台に出てきたのはなぜか」

小沢「国民が政権を代えた。ここで失敗したら民主主義が危うい。予算編成や政権運営を見ても、自民党と同じじゃ
ないかという感じを持たれている。交代が意味ないと思われたら終わり」

小木逸平アナ「政治と金で検察審査会が起訴となったら、同意（首相の同意が必要）するか」

小沢「同意します。やましいことはありませんから。検察の捜査で不正はないと証明されてる」

大谷「オレにオレが同意する（笑い）。検察が起訴できなかったものをたとえ起訴しても無罪でしょう。しかし、
説明責任はあるのでは？」

小沢「政倫審はボクが作った。強制捜査権はないんだから、それ以上何を説明すればいいのか」

「仕組みを変えれば予算は出てくる」
小木「景気対策は？」

>>641
小沢は中国の国内混乱を警戒してるから、単純な削減はしないだろうけどね
しかし、宇垣軍縮のような、精強化のための部隊の整理・縮小・合理化をしてくる可能性はある。

ぶっちゃけ、今の自衛隊は冷戦期の遺物を引きずりすぎて、
現在の国際情勢に対応できる編成になってない

>>652
それは西松事件とはまた別でしょう。

小沢「（菅首相のいう）雇用はその通り。そのために何をするかだが、予算の一律削減は今まで通りのやり方。
役人にはそれしかできない。優先順位をつけて、政策経費を切ることは政治家だけができる。最終決定するのは
総理大臣だけ」

山口「財政難について、菅さんと認識が違うようだが」

小沢「仕組みを変えればお金は出てくる。公共事業の補助金が地方は自由に使えない。自由に使えれば7割でいい。
それでもっといい行政ができる」

大谷「マニフェストの実行は可能か」

小沢「可能です。要らないものを削る。予算を付けない」

山口「鳩山さん、菅さんができないことが、なぜ小沢さんならできるか」

小沢「おふたりの努力は否定しません。ただ、最後は総理の決断なんです」

子ども手当、女性の就労、円高、政治の透明性、雇用と格差、核の問題 から普天間まで、たっぷり1時間、
言葉が途切れることはなかった。

三反園から最後に「女性の支持が低いですね」と言われて苦笑い。完全に小沢ペースだった。大谷も
「われわれの方がよっぽど口べた」

http://www.j-cast.com/tv/2010/09/03074935.html?p=all

しかしキシローから始まって藤井まで次から次へと側近が離反していくのは
小沢という人間が根本的に悪人であるからに他ならない。
柴橋や管との関係もこの延長上にしかない
田中角栄と政治的に対立していても人間角栄は好きという人は大勢いたぞ
管も三木と比べると小物感がありありと出ているが
本物の悪人を総理大臣にしていいのか？いや絶対によくない

>>658
話をゴッチャにしてるな。
事件のことじゃなく選挙に強いか弱いかの話だ。
すり替えるな。

>>651
蓮舫ですら、こう言わざるを得ないほど酷い、
党内の反応が最悪ということなんだろうな。

>>656
たりん
小沢は証人喚問も受けると言った

ネガキャンに必死なのは劣勢だからだよね普通はｗ

>>662
蓮舫はまだ、大衆の声に敏感なほう。菅の醜悪さをいち早く察したと。

都民ですが

田舎の衰退＆不景気の原因は、
円高による工場流失・農林鉱産品競争力喪失です

処方箋は、円安と、工場誘致、杉伐採＆太陽電池設置、炭鉱復活
揚水発電ダム建設　原発の熱電併給＆周辺への熱多消費工場立地です

東京叩きをするより、日銀と財務省を包囲して、白川を吊るし上げましょう
当然、貧乏都民も参加します

>>613
いやあ？

経済白書とか読んでよ

島根、スゴいよー

岩手も


なんで上越新幹線

なんで関越道

真っ先に出来たか？


「北海道新幹線」を真っ先に作るなら分かるが

（距離で）

東京博多　東京札幌


現実は「群馬と新潟」が優先

何故でしょー？笑


福島県は冷遇ですよ？

　死んだ伊東正義先生に聞いてみろｗ　

複数擁立が軋轢を生んだのは間違いない。

自民党の派閥抗争を、民主党に持ち込んだわけだから。
京都や静岡で、小澤が立てた候補に一票たりとも流すなと地方組織が締め付けて、その延長線上に
牧野聖修氏の「小沢氏は万死に値する。離党して責任を取るべきだ」があった。

しかし、派閥が競って候補を立てることで、党全体として票を底上げして、かつての自民党はうまく回っていた。
そのことが、現場に多大な負担をもたらし、また金権選挙を呼んだのも事実だが…

>>664
そうだね。
そういうこともあるだろうが野党根性が抜けきれないのもあると思うわ。

党内抗争とか、権力闘争とか言われているが、民主党の場合はためらいながら相手を攻撃してるから、まだまだだな。

自民党の党内抗争はマジで殴いあいまで行くガチの喧嘩だった。今の自民にはそのようなエネルギーはないが。

立場的には菅が受ける側だよな？
でも個人の献金問題含めネガキャンだらけ


どっちが現首相なのかｗｗｗｗｗｗ

東京だけが繁栄を享受し首都圏の他県や愛知、大阪、福岡でさえ
衰退傾向ってどうなのよ
連邦の個人人気があったとはいえ民主二人の得票＞自公みんなの得票だった
東京だけが異常だ

党内抗争や権力闘争をするにはエネルギーがいる。
無気力状態では小競り合いすら起きない。

石破みたいな人相はともかく、まともに政策を語れる人物が小沢の側からを去り
今では小沢を屑扱い

残ったのは山岡、松木

>>650
渡辺嘉蔵周辺は怒ってるのでは？

レンポーは小沢ガールズいりするのか？
なにいったの

良くも悪しくも小沢一郎が主役だった代表選・出馬会見
2010/9/ 3 12:28

　きのう（2010年9月2日）開かれた日本記者クラブ主催「民主党代表選　菅・小沢公開討論会」の模様を繰り返し流す。
菅首相は「お金にまみれた政治文化は変えなければならない。クリーンでオープンな政治をやりたい」、
小沢前幹事長は「（菅政権の予算一律10％削減方針は）自民党政権下と同じ。国民に約束したことと違う」とし、
互いに相手の弱点を突いた。

　違いは「政治手法」「スタイル」「政治文化」
コメント陣は会見での両者の発言をこう受け止めた。


　与良正男（毎日新聞論説副委員長）「同じ政党なので当たり前だけど、政策的にあまり変わりないことが見えてきた。
一番の違いは政治手法、スタイル、政治文化。トップダウン、強い力でこの国を進めようとする小沢さんに対し、
菅さんはチームワークでやって行こうとする。その違いを議員さんとかサポーターがどう評価するかだ」

　吉川美代子（TBS解説委員）「民主党は寄合所帯といわれるけど、政権とる前に内部でもっとこんなことやってなかったの。
今ごろ論争して遅いんじゃない、という感じ」

　海老原嗣生（リクルートエージェント・フェロー）「自民党じゃあり得ない内紛。アンタのやっていることはダメだよ
、という話をお互いにして、面白かった」

強制起訴になっても「逃げない」と厳しい表情を見せたり、「（普天間問題で）とくに案を持っているわけではない」と
発言を後退させるなど、良かれ悪しかれ、見せ場は小沢サイドに多かったように思えた。首相の「ネガティブキャンペーン」は
行き過ぎだろう。

http://www.j-cast.com/tv/2010/09/03074928.html

>>676
政治とカネの話は、（私の事務所費問題に飛び火するから）止めとけってｗ

反小沢のグループは政策で国民に納得させられないから
異なるロジック　政治と金を持ち出してるに過ぎない。
小沢の政治とカネの問題が明らかになっていくほど
小沢は白くなっていく。

どっちもあやふやじゃ反小沢に勝ち目ないよ。

>>617
最高じゃんｗモットやって欲しいね。

>>614
たしかに移転が断念されたわけではありませんが、決定されたわけでもない。

都知事と自公、民主に譲歩　築地で市場再整備、検討へ
http://www.asahi.com/politics/update/0328/TKY201003270457.html

それより、豊洲市場の魚介類を食いたいのか、
あなたが行動しなさいよ。ミンス党をdisる前に。
実際に口に入れるのはあなたなんですから。

>>653
菅支持を表明したそのエントリの直前まで、菅仙谷の政治思想と政府の独裁を批判してたのだから全く節操がない

>>660
>>田中角栄と政治的に対立していても人間角栄は好きという人は大勢いたぞ

死んだ人間のことはよく言うのが日本人。橋龍や小渕もそうだろ。
森元も今ボロクソ言われるが、死んだら評価されるだろう。

>>667
新幹線開業順

1.東京〜新大阪
2.新大阪〜岡山
3.岡山〜博多
4.大宮〜盛岡
5.大宮〜新潟
6.大宮〜上野
7.上野〜東京
8.福島〜山形
9.盛岡〜秋田
10.高崎〜長野
11.山形〜新庄
12.盛岡〜八戸
13.新八代〜鹿児島中央

どこが「真っ先」だ

まず東京から作り、その延長線上に支線を作ったのが一目瞭然。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Shinkansen_map.png
いきなり北海道新幹線や九州新幹線を先に作ったのなら、なるほど田舎優遇だが。

上越新幹線が、実際には新潟から東京への人材流出を促進したという話もあるしね。

【民主党代表選】連合会長「支持統一は極めて難しい」
2010.9.3 13:06
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100903/plc1009031308010-n1.htm

>>661
「選挙に弱いから聞く耳を持たない」というのは、聞く耳を持たない口実に選挙を持ち出しているだけということですよ。

>>672
>東京だけが繁栄を享受し首都圏の他県や愛知、大阪、福岡でさえ
>衰退傾向ってどうなのよ

円高により
ドル換算した人件費で、日本の人件費が他国より高い状態が続けば
結果は「経営者以外、円　高　は　一　億　総　失　業」です

トヨタがタイにプリウスとか移してますから、
名古屋はタイに自動車生産地の地位を奪われ失業が増えるでしょう

ちなみに財界は、タイ・ベトナムなどのインフラ整備を
「名古屋市民を含む日本国民の税金でやってもらって」、
更に工場を移して、地方の失業を深刻化させるつもりです

（円高になるほど損するように）助成金・歳費/日銀職員給与をドル支給にして
そのかわり増額してもいいから
企業団体献金/天下りを一刻も早く全面禁止せねばなりません

もう連合が自主投票でも小沢で決まったろ、選挙はえげつなくなきゃつまらない

できもしない理想をべらべら語り、票を集めればいいと思っている悪人小沢と
都合の悪い質問にははぐらかしばかりのバルカン政治家管の不毛の戦い

>>685
トートロジーか。
さっきから詭弁ばかり弄しやがって。
言葉遊びだけは得意なみたいだな。
中味のあること書けないのか。

いまさら毎日の一面見たけど、討論会の写真、
笑顔の菅と、渋面の小沢
いや、露骨だねえｗ

>>684
連合は現職を支持しなかった、と
どうするんだ菅ちゃん

菅内閣の閣僚どもは、内閣の実績を前面に訴えないで、
小沢の政策、手法、政治と金問題を批判している時点でオワットル。

>>688
できもしない理想（笑）
小沢の歩んできた道を振り返ってみると
小沢が残してきたものばかりｗ

>>682

蜷川虎三とか、奥野誠亮とか、・・・生前でも、真っ向反対の立場の人間でも
「人間としては好き」という人は多かった。

蜷川はアクが強すぎて受け付けん人も多かったろうが、奥野は結構評判が良い。
そういや奥野／藤原正寛センセももう定年かい？

>>688
婉曲的に与謝野や舛添の悪口をいうのは止めた方がいいと思うぞ、人として。

>>643
遠戚ならば日本中にいるわけでー

クルマとか家電とか　ばんばん買いかえるのは地方の人

東京都民の平均所得

　あと平均の家賃

なぜ「１００円ショップ」は東京に集中してるか？　ユニクロも

すでに都下は死んできてるぜー

再開発した立川市と府中市　デパートがらがら（伊勢丹ほか）

２３区も

　再開発した成城は死んでるし

二子玉川もデパートがらがら（高島屋）

いわゆる　デパ地下　＝　食料品　だけは

平日夕方と土日に混むけど〜

有楽町マリオン西武は閉めるわけで

かわりに銀座の一等地にはユニクロ

山手線の内側もこれ　意味わかる？

だからー、元々沖縄の海兵隊は2000名を残してグアムに退く計画だって。
小沢はそれを自分の手柄にしようとしてるんだよｗ

どっかで「バカルン政治家」という表記があったが、あれは
わざと・・・だよな。

>>687
全然決まっていない。接戦を展開中

トヨタ系ディーラーと手を切ろうとしているVWマジお勧め。今ならポロ買っとけ。

>>696
思い込みだけで話をしているようですなあ

百円ショップなど珍しくもない

>>698
バカルン超特急

>>694
貝塚啓明みたいにどこか移れるんだろうが。

マリオンやユニクロは山手線の外側にあるわけだが。

東京は人が大杉。

>>684
連合も自主投票って、
現職首相にはきついなあ。

アメリカ、官僚、そして北沢達がやたらと海兵隊の撤退に反対したおかげで、
2000名を除いてとはいえ海兵隊がグアムに撤退することは大変な功績になる。
敵失を利用した小沢の勝利。

>>681

ミンス党に投票しましたが？

衆議院

参議院

都議会

区議会

市議会（引っ越した）


都知事や区長と市長は「自民系鉄板」だったので

どうにもなりませんでしたが〜


ああ、青島幸男だけ通ったなあ

でも慎太郎なんて崩せないんですよ

　いまの７０代に「裕次郎幻想」があったんで

全国一律で変わらないはずですよ？

＞年寄りの「裕次郎幻想」

裕次郎はたしかにかっこいい。　夜霧よ今夜もサンキュー

>>704
ごめんw

でもギリギリじゃん、高架の

許してw

直嶋経産相、民主代表選で菅首相支持表明

　直嶋正行経済産業相は３日の閣議後記者会見で、民主党代表選で菅直人首相を支持する意向を表明した。
　理由として「私自身が内閣の一員であるし、成長戦略をきちっと実行していくのが私の役割でもある」と説明した。
　直嶋氏が所属する旧民社党グループの代表選への対応は未定だが「私は閣僚としての立場もあると結論を出した」としている。〔ＮＱＮ〕

直嶋あたりが菅支持だと党員票にも民社協会票にも影響が大きいんじゃないの
本当に小沢勝てるのか

ユニクロやダイソー比較しても
東京の方が恵まれてるだろｗ

小沢なかなか良かったな
特に個人攻撃をしないのが好感が持てた
話も分かり易かった
一方、菅は駄目だな、野党で輝くタイプだ
小沢への個人攻撃ばっかで、政策を全然語ってない

567 名前：(ё)[] 投稿日：2010/09/03(金) 13:45:28 ID:Jkp78dxH [11/11]
途中で切れてしまっていますが、今朝のテレビ出演の動画です。
続きがうｐされるのかどうかは不明です。


1 出馬の理由スパモニ 小沢一郎生出演 2010 09 03
http://www.youtube.com/watch?v=fxeerySppOA

>>707
いやいやそれは自民案でも鳩山案でも一緒だろ。
争点は残る2000人のために辺野古に基地をつくるのかどうかだ。

コテを含めて言っておくが
ミンスなんて書く時点でそいつのレスは読む気が失せる
選挙･議員版なら民主党と書け
自分を常識ある知識人と自負してるなら

>>712
票読みできて小沢グループと話ついてると思うよ

東京からはいい海水浴場に行けない

>>657
・米中新冷戦になって、最前線がベルリンの壁から沖縄や半島や台湾に
　なっただけなんだけどな
・あえて冷戦の遺物というなら、海自じゃないの？
　　対潜対潜というが、ソ連核原潜艦隊はもうなくなったけど？
　　ソ連の対艦ミサイル艦隊がなくなったのに、防空艦が沢山必要なのかも疑問？
　　相手が米国じゃなくて中国なら空母もどきなんて中国の空母保有を正当化するだけ
　　　まあ、もっと安価な数千ｔの輸送艦兼、護衛空母みたいなのならいいけどさ

　　敵の戦闘機がから隠れられない海自は、潜水艦以外、着上陸阻止の役に立
　　たないし、潜水艦は沖縄につくまで数日かかるどんがめ。
　　海自にカネを渡すと無用の戦艦大和ばっかり作りたがるからな
・空自>>陸自＞＞海自じゃないの？
　
　

しかし今日の日テレの押尾裁判押しはすごいなあ
「芸能人初の裁判員裁判」なんて別に特筆すべきことでもないだろうに

直嶋経産省「私は閣僚としての立場もあると結論を出した」
→閣僚じゃなきゃ菅なんか入れないよってことだろ

初心を書き損じた菅は初心を忘れているのか、って夕刊フジに突っ込まれているぞw

>>699
小沢は配下に「投票箱が開くまで一時たりとも気を抜くな。最後まで努力しろ。」と
いつも言っているそうだから、彼は今あなたと同じ心境だろうね。

小沢支持者はのんきだな。
命を取るか取られるかの戦いなのに、

>>725
あがいても、どーにもならんから見守るしかない

>>725
小沢さんは「命を取るか取られるかの戦い」と思っているよ。

>>721
小沢が75条を行使しないで証人喚問にも応じるといったんだ
政治と金と言う伝家の宝刀は折れたんだよ
マスゴミ死亡プラグ

>>722
菅がほとんどの閣僚を留任前提で話してるから、
万一菅勝った場合居づらいし、居ても居心地悪いからなあ。

>>725
高山にも言えよ

命取られる戦いじゃないよ

>>725　命なんかとられねぇよｗｗｗ　

takayamasatoshi

菅さん、新人の携帯に電話をかけまくっているらしい。

>>725
そこまでじゃない。負けた方は政治的に粛清されるだけ
日米安保闘争の頃まではそういう雰囲気もあったが

>>730
いや
小沢総理阻止のため
暗殺もあり得る
懸念はそれだけ

>>548
これは連合が菅に傾いたか？
表向き連合は中立だが裏で菅支持とか？

>>734
それはこのスレで真っ先に言ってる
最後まで気は抜かないだろう
代表選より代表選の後の始末の方が
手はかかる。

>>734
防弾ガラス張りのセグウェイで国会内移動するべきだ

「下北沢の再開発」



　自民党　vs　野党連合軍（共産ほか市民グループ）



最初は連合軍が優勢だったんだけど〜

　ミンスが独自候補を立ててしまい

票が割れて自民が勝ったおw







下北沢のド近所、深沢にお住まいのミンス大物議員さん

この責任、とってくれませんか？w

小沢信者は小沢が重要な抗争で結構負けていることに目をそむけているな
古くは竹下派の跡目争い、海部ー村山
最近では郵政選挙直後に前原に排除された

>>737
エアコンついてんだろーなw

「なぜ出来ないか」を言う者はリーダーになってはならない。
約14時間前 TwitBird iPadから
100+人がリツイート

https://twitter.com/masason

>>641
ステルス「支援」戦闘機の国産開発とかなら経済政策になるよ

土方の仕事になるか、ＩＴ土方の仕事になるかの違いだけで
田舎の道路建設も、国産戦闘機開発も経済効果はかわらないし
儲からない「公共消費」なのも違いはない
----------------------
妥協案としては

沖縄/山陰/北越/北海道で、「即応予備自衛官補」を沢山採用して、
訓練の半分で、田舎の道路建設をやってもらったらどうでしょう？

フルタイム自衛官だと年齢制限緩和しても年間250万円は払わねば
ならんでしょうけど、即応予備自衛官補（施設科）なら50万円で
いいわけだから、予備役を増やせるし、同じ予算で５倍組織票を
稼げるよ。

兵舎に住めて、糧食支給で、年間50万支給で訓練以外は
アルバイトもできるなら、地方の失業対策にはなるだろうしね

>>732
総理大臣の仕事最優先じゃなかったのか？w

>>743
それが最優先なんだろう

>>739　相手が菅じゃねぇｗｗｗ

>>721
逃避ってやつですなw

>>743
判押すだけで、ないからだろう。
仕事は仙谷が全部する。ちゃんとはしないけど。

樽床は小沢支持を表明

同士を批判する奴には入れないって、新人は菅に言ってやればいいんだよ。

>>748
ソースどこ？

>>742
それなら介護とか、森林資源保護に廻したほうが良いような？

党内選挙で嫁さん駆り出してるあたりが泣ける

>>752
嫁さんじゃなくて
あれが選挙担当の菅直人だろ

押尾センセは素直に
「六本木のヤリ部屋でアゲハ嬢殺ったのは俺じゃありません、モノホンの下手人は森祐喜センセイです」
ってゲロっちゃえばいいのにな

>>750

民主代表選：樽床国対委員長、「小沢氏支持」表明

　民主党の樽床伸二国対委員長は３日午前、国会内で開いたグループの会合で、
同党代表選に関し「小沢（一郎前幹事長）氏の立候補して以降の言動は『政治とカネ』
の問題をクリアにするという強い決意だと理解した」と述べ、小沢氏への支持を表明した。
一方、同党の直嶋正行経済産業相は菅直人首相を支持することを明らかにした。

ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20100903k0000e010063000c.html

>>752
嫁さんと言えば、小沢が総理になったら夫人は表に出てくんのかね？
まあ福田康夫のときも夫人は目立たない存在だったが。

信子と直人が小選挙区で戦ったら
信子が勝つに決まってるし

>>752
党代表選挙で、奥さんを代理にして挨拶回りさせるなんて、前代未聞だよなあ・・・

ぶっちゃけ、伸子の方が、政治家として菅よりいい働きすると思うわ

>>750
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100903k0000e010063000c.html

>>755
おーさんきゅ

>>752
自民党総裁選で嫁さんが動いてるのはあまり目にしなかったが、
民主党だと普通なのか？

マザコンのマザーを妻にしたような、菅ちゃん

>>761
ほとんどが短命で現職総理に候補者が立ち向かう構図ってあまりなかったからな。
小泉のときにあったが小泉には嫁がいなかったし。

昨日か一昨日あった票読みサイトのURLブクマした奴いる？

>>764
http://mecio.net/bn/WbGiin.exe?

小沢陣営は菅の決起集会出席議員に手を突っ込むのが手っ取り早いな。
当然やっていると思うが。

>>765
おお　ありがと

>>765
更新してないなw

ダメだ
爺さんに礼を言われると
違和感を感じる

>>766
ダイレクトアタックはおおむね終了してるのと違うか
国政選挙と違ってパイは決まってるんだもの

>>769
なにおう
ぼけ　かす


これでスッキリした？

>>751
地方の予備自衛官補は施設科/衛生兵站科にすればいいんでない？
施設科は道路建設や、林業支援。衛生兵站科は介護/農業支援主務で相互支援。

農業も、林業も、忙しい月と、暇な月があるし、素人に農業やらせるなら
指揮官をつけて組織的にやって、農機も酷使しないとダメだろ

それに自衛隊に林業やらせると、ヘリで材木束を林道まで運搬してもらうことで
枝線の林道建設を省けると思うよ

何より、組織票が欲しいからさ、１票の重みが重い田舎で、予備自衛官を
大量に採用するのがいいんじゃない？（予備自衛官は、選挙運動解禁にして）

>>771
NG

お互いに支持集会出席者には手を突っ込んでいるだろ
小沢Ｇが鉄の結束ではない以上管の方にも付け入るすきは十分ある
終わったらノーサイドは小沢が圧勝するか管が勝ったときだけ
現実には小沢が僅差で勝ちそうだから分裂だな

小沢陣営の方が説得は楽なのよね

　　どっちが勝った方が国会で追いつめられて解散になると思う？
　　どっちが勝った方が2013年の選挙に勝てると思う？

この2つの質問をすればいいだけ
奉行クラスの鉄板の奴を除き、これで答は出てしまう

>>775
そこで菅を選ぶのが民主党クオリティ

トヨタ労組直嶋が菅支持で
連合がハッキリしないなら
もう労組に媚び売る必要ないな

都知事選に「ＮＨＫ磯村」を擁立して負けた小沢一郎w

→　これが理由で自民党の幹事長を辞めた小沢一郎w




東京５区（二子玉川）に「野村沙知代」を擁立した小沢一郎w


偶然、演説をみてしまいました

いまだにトラウマです

二子玉川の交差点の三菱銀行の前で演説

やーめーてー




どこが「選挙の神様」なんでしょうか？w

　ＮＨＫ磯村　＆　野村沙知代




「吉祥寺の城」を守りぬく菅伸子さん（直人ではない）

どう考えても彼女の方が選挙の神様

>>775
管には小沢に敗れたら解散という手段があるではないか
党員・ｻﾎﾟはその質問では動かないぞ
党員・ｻﾎﾟの総数で管が180対１２０くらいまで管はそれを理由に
解散権を行使できる

■ 小沢一郎、あいつはほんとにふざけてる。
http://www.nikaidou.com/archives/5306

検察審査会は素人だからダメだ？検察はプロだけど自分に牙をむくからダメだ？

なんだそりゃ。暴力団と平成19年と21年の選挙で協力している奴が言う台詞は違うな。
さすがだよ。ニューオータニに羽田を行かせたよな。あ、手配はいまだにそばにいる元秘書だよな・・・
なんなんだいったい。

今回の選挙は、菅を通した方がいいだろう。小沢だとあとが大変。マスコミに懲りているから、
おそらく表現の自由も制限してくる。それだったら、まだ菅の方がましだ。菅にしておいて、
解散するように仕向ける方がまだマシだ。だから、民主党サポーターは、菅に投票するように。

小沢の方が順当な人事だろうし。
人事なら菅Ｇの方が手形切ってきそうだなあ。
前原体制の永田のような抜擢もありえそうだし。

「圧力」と波紋も　小沢氏の審査会発言

　民主党代表選に出馬している小沢一郎前幹事長が３日、検察審査会の在り方に疑問を投げ掛けた。
小沢氏の収支報告書虚偽記入事件をめぐる議決を控え、検察審査会への圧力とも受けとられかねず、波紋がひろがりそうだ。

　小沢氏の資金管理団体を舞台にした事件を調べている東京第５検察審査会は小沢氏を起訴すべきかどうかについて、10月にも議決を下す可能性がある。

　代表選の投開票は今月14日。仮に小沢氏が当選していれば「首相」を起訴するかどうかという極めて重大な判断が審査会メンバー11人の一般市民に委ねられる。
審査会の冷静な判断がゆがめられる懸念もある。

　首相が起訴されれば、国政の混乱は必至。こうした分析が、小沢氏の代表選出馬慎重論の大きな根拠になっていた。

　千葉景子法相は３日の記者会見で「小沢氏の発言を細かく承知はしていない」とした上で、昨年５月に施行された改正検察審査会法に関し
「改正され、ようやくスタートした段階で『さてどうか』というのはまだ早いと思う」と述べ、見直しは時期尚早との考えを示した。

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp201009030162.html

>>776
他人事はてきとーに考えるけど
自分のこととなるとみんな真剣に考えるぞw

>>780
こいつ外してばっか

小沢氏発言、閣僚が相次ぎ批判　民主代表選

　３日の閣議後の記者会見で、民主党代表選で菅直人首相を支持する閣僚から小沢一郎前幹事長への批判が相次いだ。
野田佳彦財務相は、幹事長時代に政府の政策決定に関与していなかったとする小沢氏の発言について「今までやってきたことへの責任は当然、幹事長だったという意味ではある」と指摘した。

　米軍普天間基地移設問題に関し、前原誠司沖縄・北方担当相は「米国や沖縄と話をすればいい案があると具体案なく言うのは、鳩山由紀夫前首相が苦しんだこの10カ月が何だったということになりかねない」と述べた。
北沢俊美防衛相は代表選の争点にすべきでないと強調した。

　蓮舫行政刷新相は「菅首相は（小沢氏の）『政治とカネ』について発言するのはそろそろやめた方がいい」と首相の選挙戦術に注文をつけた。

http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819481E2E1E2E2818DE2E1E2EBE0E2E3E29C9CE2E2E2E2;at=ALL

椎名柱子さん、手料理は確かに見た目はちょっとイマイチでしたが、
味自体は悪くないと思います。自信を持ってください。

とにかく世紀の大悪人が首相になるよりは日本が自民傀儡政権になって
じり貧になり静かなる死を迎えるほうがよい
そういや１９９３の諸君に２０５０年日本の静かなる死とあったが
経緯は予想と違えど結果はその通りになりつつあるな

「小沢氏は矛盾」「誤解している」　首相支持閣僚が批判

　民主党代表選で菅直人首相の支持を表明している閣僚らは３日午前の記者会見で、小沢一郎前幹事長の代表選公約に次々と批判の声を上げた。

　小沢氏が来年度予算編成での一律１割削減方針を「旧態依然」と批判していることに対し、前原誠司国土交通相は「今までの閣議、閣僚懇談会の経緯をご存じないのではないか。
公共事業はマニフェストに沿って４年でやるべき削減を１年でやった」と反論した。野田佳彦財務相も「小沢氏は官僚主導と言うが、かなり誤解している」と述べた。

　小沢氏の主張に対しては、前原氏が「ひも付き補助金をなくすと言いながら、高速道路建設は国が（財源を）渡して後押しすると言う。新たなひも付き補助金をつくることで、矛盾している」と批判。
野田佳彦財務相も「子ども手当の月額２万６千円（の満額支給）。一方で所得税減税にも触れているが、どう財源を確保するのか」と述べ、財源に懸念を示した。

　一方、玄葉光一郎公務員制度改革担当相（党政策調査会長）は、小沢氏の政調廃止論について「非常に残念。十分な機能を発揮させる自信がある」と強調した。

　小沢氏が普天間問題をめぐって米国と再交渉する考えを示したことについて、北沢俊美防衛相は
「普天間の危険性除去という短期的な問題と、米海兵隊の過重駐留という中長期的な問題を混在させている」と指摘。
前原氏も「具体論なく言うのは、鳩山由紀夫前首相が苦しんだ１０カ月は一体なんだったのかということになりかねない。代表選に勝ったら首相になる人がそういう対応でいいのか」と、強く批判した。

http://www.asahi.com/politics/update/0903/TKY201009030263.html

アンチ小沢のエセ情報屋がもう必死すぎて必死すぎて笑える

>>779　ここで解散したら菅支持の議員たちも落選するよ、挙党一致のふりをして国会で仕事しないと

閣僚でも千葉は、党員サポーター票か

>>789
泣くなよ

蓮舫は本当にそう思ってるんだったらわざわざメディア介して言う理由がわからん

>>717
ならミンスをNGにするんだｗ
これで君に都合の良いレスしか目に入らなくなるｗ

民主代表選、票獲得の動き加速　小沢氏は議員会館回り

　民主党代表選に出馬した小沢一郎前幹事長と菅直人首相（党代表）の両陣営は３日午前、告示後初の週末を控え、国会議員票獲得に向けた動きを加速した。
小沢氏はテレビ出演後、参院議員会館を自ら戸別訪問。菅陣営は全国11ブロックの統括役の議員ら約20人が議員会館に集まり、党員・サポーターや地方議員票の動向を中心に各ブロックの状況を報告した。

　小沢氏は戸別訪問で自身の政策集を渡して「よろしくお願いします」などと訴えた。午後には衆院議員会館も回る予定だ。

　菅直人首相は同日午前「おはよう」とだけ記者団に語って官邸入りし、閣議に出席した。
菅陣営は同日午前の会合で、松本大輔衆院議員が「地方議員や党員・サポーターの対策は今週末がヤマ場。死ぬ気になって必ず勝ちましょう」と檄（げき）をとばした。

　４、５両日は国会議員が地元に戻り、支持者の意見をじっくり聞く初の週末になる。両日には東京、大阪で両候補の立会演説会も予定されている。

http://www.nikkei.com/news/headline/related-article/g=96958A9C93819481E2E1E2E29B8DE2E1E2EBE0E2E3E29C9CE2E2E2E2;bm=96958A9C9381949EE2E1E2E6988DE2E1E2EBE0E2E3E2E2E2E2E2E2E2

ミヤネは、森永に代表選について話させない作戦か。

>>790
反小沢を旗印にみんなの党とでも組めばそれなりの議席は確保して
選挙後に自民と合流。どうせ管政権のままでも自民の傀儡なんだから
結果は一緒なんだよ

>>788
何故に、自分たちからお馬鹿だとアピールするんだこいつらは・・・

>>779
> >>775
> 管には小沢に敗れたら解散という手段があるではないか

それやったら終わり
何％かの確率で、陛下が解散詔書に御名御璽なさらない

直嶋経産相が首相支持　護憲派グループは自主投票

　直嶋正行経済産業相は３日の閣議後の記者会見で、民主党代表選で「菅直人首相を支持しようと思っている」と表明した。「内閣の一員であり、成長戦略などを実行していくのが私の役割だ」とも述べた。

　民主党の近藤昭一衆院総務委員長など護憲派の中堅・若手議員でつくる「リベラルの会」は３日の国会内での会合で、党代表選に自主投票で臨むことを決めた。
同会は平岡秀夫内閣府副大臣など菅直人首相に近い議員が大半を占めるものの、数人が小沢氏支持を決めているため一本化できなかった。会合には約10人が出席した。

　また、同党の樽床伸二国会対策委員長は３日午前、６月に実施した前回の党代表選で同氏を推した議員との会合で、今回代表選では小沢一郎前幹事長を支持する考えを表明した。
樽床氏は鳩山グループに所属しているが、約20人の独自の議員グループも立ち上げている。議員グループとしての対応は未定。

http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819481E2E1E2E29D8DE2E1E2EBE0E2E3E29C9CE2E2E2E2;at=ALL

>>793
よくも悪くもいい子ちゃんにょろよ。
意地の悪い見方をすれば、「ネガキャン張る菅」を
応援してると思われたくないにょろかな。

>>782
小沢ヨイショ番組スパもにでしゃべりまくって
墓穴を掘ったな

【代表選】小沢氏、検察審査会のあり方に“疑問”＠ＡＮＮ
http://news.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/200903022.html

>>799
解散はできるけど、その時点で安倍ちゃんを遥かに下回る存在で馬鹿にされる。
さらに選挙で負けたら、もう大笑い。

椎名さん、しかし２０歳以上年上の女性と交際するのは、ちょっと生理的に・・・。
ごめんなさい。

とにかく、菅・枝野に選挙はやらせちゃダメ

>>799
天皇にそんな権利はない。憲法違反は明確だ

>>804
昭和天皇は226事件、終戦の聖断の2つの判断をされたが
今上天皇はいまんとこゼロ

菅の代表戦負け解散の詔書を拒否したら今上陛下の最初で最後の聖断になる可能性高い
ｶｺ(・∀・)ｲｲ!!

>>804
小沢を道ずれにできるからそれでいいんだよ。
ミンスの政治的使命は終わってる。
後は政界再編で、菅の役目は小沢と一緒に心中することだ。

菅は忠実に役どころをこなしてる所なんだよ。

>>807
天皇陛下に憲法の遵守義務はない

これ常識

解散なんてしたら、連合が選挙のとき動かないだろ
へたしたら、奉行クラスでも落選する悲惨な選挙になるだけだよ

みんなの党渡辺代表「小沢氏はいらない」
2010/9/2 20:28

　みんなの党の渡辺喜美代表は２日、静岡県伊東市で開いた合宿の講演で、「みんなの党は小沢フリー（抜き）。小沢一郎民主党前幹事長はいらないということだ。
権力の二重構造が政治主導を阻み、官僚主導を助長してきた。それに力を貸すべきではない」と述べ、小沢氏が民主党の代表選挙に勝っても負けても連携しない方針を明らかにした。

　民主党との連立については「分裂含みだ。そんな人とは結婚できない」と協議を否定。その上で「民主党の内部抗争に端を発したハルマゲドン（神と悪魔の最終戦争の場所）、政界ビッグバンにつながる芽が出てくる。
みんなの党がこの指止まれ再編をおこなうコア（中核）になる」と代表選後の政界再編に期待を示した。

http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819481E2E0E2E3EA8DE2E0E2EBE0E2E3E28297EAE2E2E2;at=ALL

みんなの党：小沢氏との連携を重ねて否定
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100903k0000m010056000c.html

>>667

追記

だってさあ、杜の都・仙台市（宮城県の）に住んでる知り合いも




「やっぱり岩手は道路が違う」

「仙台は人が多いのに・・・」




みんな同じことを感じてるわけでw




秋田県への冷遇も有名じゃなかった？

もう岩手県さえあればいいんでしょ、岩手県さえあれば

椎名さん、精神的につらいのなら小沢一郎さんを応援することだけを
考えれば・・・。睡眠薬はほどほどにしないと駄目ですよ。

参院で大敗したばかりなのに解散って・・・

政界再編なんてポーカーで５枚替えるのと同じですよ
いいカードが揃う可能性は低いヤケッパチのギャンブルだ

>>810
日本国憲法の下に天皇がある。これが常識

【インタビュー】岡田外相との一問一答

　岡田克也外相は2日、ウォール・ストリート・ジャーナルとのインタビューで、中国に進出する日本メーカーの労働争議、国内の政局が外交に及ぼす影響、沖縄の在日米軍基地などについて語った。以下は、インタビューの抜粋。

――温家宝首相が日本企業は中国の従業員の給料を上げるべきだと言った。この先、日中間で摩擦が起きそうだということか。

温家宝首相の言われたことは、正確には、同じことをしている日本の社員と中国の労働者の間で差がある。それに対して不満を持っている中国の人たちがいるということを指摘された。（給料を）上げろというように言われたとは、わたしの記憶にはない。

日本にあるアメリカの企業の社員と日本の社員の間でも、同じような感情があったとしても不思議ではないので、わたしは冷静に受け止めた。

温家宝首相に、あるいは日中ハイレベル経済協議の中でも申し上げた。やっぱり、ルールをしっかりしてもらいたいと。たとえば、労働法制とかだ。そういうものもない。
（労使の協議で）話し合うべき相手が誰なのかもはっきりしないことがある。そういったことをこれから整えていってもらいたいということは言った。

大きな話なので、すぐに答えが返ってくると期待していたわけではない。問題提起ができただけで良かったと思っている。

――規則、法制などが明確でないということで、中国で事業を行っている日本企業にとっては、たとえばこれからの追加的な投資の妨げになる、あるいは、会社によっては投資を引き揚げるというようなことはあるか。

今程度のことならそういった問題はないと思う。中国市場は魅力的だから。しかしまあ、そういったことが非常に頻繁になってくると、やはり将来の投資に対して影響を及ぼしうる。そうならないように、そういうルール化をお願いした。

この問題だけではなく、知的財産権の法の問題だとか法制度の透明性の問題。たぶん日本の企業には、裁判でなかなか勝てないとか、勝ってもそれが執行できないとか、そういう不満を述べる企業がある。

土建を滅ぼしてみたら

１）円高デフレ・工場流失/少子化/税金逃れで借金８００兆の経団連か
２）「心臓と盲腸の違いも勉強せず安保手術したがる」「原発反対」労組か
３）カルトしか居なくなりましたとさ。

土建なり、予備役自衛官（施設科=土建）なり、郵便局員なり
穏健な愛国政治勢力の復活が必要ですね

小泉は６０歳で団塊を年金生活入りさせて年金を炎上させたり
土建を滅ぼしたり・・・ろくでもない事をしでかしてくれたな

レアアースの輸出を大幅に減らすとか、そういったいろいろな普通のビジネスではあまりないことが中国では起きる。起きている。
それはまあ、ある意味ではやむを得ないところもあるが、そういうことについて問題提起をし、（中国が）そのことに気がついて修正していってもらう。　　

――日本としてイランに対する新たな制裁パッケージを組むという話についてはどうか。

アメリカ、ＥＵ（欧州連合）、日本がよく連携をして意味のある追加制裁を行う。意思疎通をよくしながら準備を進めている。あした（３日）発表の予定だ。

――首相が頻繁に代わると、一貫して外政をやっていくという外相の仕事はどれくらい難しくなるか。

首相あるいは外相が頻繁に変わることは望ましくないし、国益を害していると思う。この１年で中国外相とは7回、クリントン長官や韓国の外相とは6回、そういった形で積み重ねることでできあがってきた信頼関係、そういったものが全部やり直しになってしまう。

――小沢一郎前幹事長の沖縄に関する考えというのは、米日関係の後退というものだと思うか。

小沢氏の話を注意深く聞いているが、まだよくわからない。ただ、5月の日米合意というものは、大変なエネルギーを双方が注いでようやく合意したもので、これを変えるということは・・・。あれ以上のものはアメリカとの関係では、わたしはできないと思う。

――沖縄の在日米軍基地問題で、日本の国益のためにも合意を進めるのがいいということを、沖縄の人にどう説得するか。

ある程度時間が必要だと思う。今はまだ、沖縄の人たちの多くが反対をしていて、あまり急ぎすぎるといい結果にはならない。

ルース駐日米大使にも申し上げたが、われわれは共通のゴールを持っている。それは日米合意の実現だ。そのために、どういう物事の進め方がベストか、ゴールを実現するためにベストかということを常に考えていかなければならない。

http://jp.wsj.com/Japan/Politics/node_97809

>>815
その場合は、負ける選挙が大好きなんだろう。

渡辺ヨシミの言ってる権力の二重構造って何のことだ？

>>812
ヨシミも所詮小沢に絡まなきゃメディアに注目されないその程度なんだなー

>>815
解散したらテロだな
大義も何もないｗ

>>822
小沢叩きのキーワードちりばめてみただけじゃないにょろか。
小沢トップで二重権力って意味分からないにょろよねｗ

>>824
菅の周りにいる連中は軍部の青年将校とかぶる部分もあるが。

>>822
小鳩体制

>>826
たしかに

権力の二重構造というのは、
鳩ポッポなりを総理に立てて
幹事長兼闇将軍として小沢が権力をふるうことを指して言うなら理解できなくもないが

小沢は自分で総理になろうとしてるわけだから、
ヨシミの言うことはちょっと理解しにくい

>>802
強制起訴されて無罪になったら、審査会のあり方が問われる、との文脈だったと思う。
つかマスコミのいちゃもんだろ。自分の裁判の当事者なんだから聞かれて答えないわけにいかない。

どんなにネガキャンしても、編集しても、
投票する人、有権者はバカじゃありません。

そんなのが通用するなら、
政権交代は起きてないし、菅は参院選に勝ってる。

>>829
鳩将軍が小沢を操ると言いたいのでは？
想像できないけど。

>>831
勝ってるなんて菅が言ったら
代表選で大敗するぞ

イラン独自制裁を閣議了解　政府

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100903/plc1009031115005-n1.htm

幹事長が誰になるかだな
そいつが闇将軍になってオザワを操り人形にするのかもしれないな

検察審査会が起訴相当ってのは
検察が完全にスルーしてた事件に対してやるもんでしょ

少なくとも制度的にはそういう設計なはず

たとえば身内の検察官の犯罪をスルーしたとか
そういうケースを想定した制度設計

小沢みたく検察が組織をあげて取り組んで起訴できなかった事件に対して
検審が起訴相当って、よく分からない

>>836
窓爺の正論ｽｺﾞｰ

まさにそのとおり

椎名さん、それと深夜に電話してくるのは、ちょっと・・・。

窓ちゃんは昔から「検察もダメ、小沢も黒い」で一貫してたよ

そろそろオリエント貿易の事件も捜査しないのかね？

>>835
小沢総理、菅幹事長の小菅体制でいいんじゃね
幹事長室一元化維持で

>>836
議員を除く公務員を裁くだけに限定すればいいんだよな
公務員は不起訴でおわるから

>>838
何で柱子に絡んでんだｗ
匿名でも通報されるぞ？

ヨシミの事だから、どうせ小沢は総理になりたがらない、
自分が首班指名に担ぎ出されるとか勝手に妄想してたんでねーの？

　　ﾎﾙﾎﾙ

>>820
>レアアースの輸出を大幅に減らすとか、そういったいろいろな普通のビジネスではあまりないことが中国では起きる。起きている。
>それはまあ、ある意味ではやむを得ないところもあるが、そういうことについて問題提起をし、（中国が）そのことに気がついて修正していってもらう。　　

オイルショックとか、鉄鉱石価格暴騰とか、過去に何度もあったのに
ソース多角化＆供給増大戦略を怠ってきた、経済産業省と財界がバカなだけだ

インドと組んでモナズ石を開発するとか、レアアースの中国依存を引き下げる
方策を早く打つべきで「オカラのコミュニケーション能力で何とかしてください」
とかいう話じゃない

もっとも、オカラはインドにくだらない事で喧嘩を売っていたようだし
外交は原理原則じゃなく、利害力関係で、「言っても得に成らんことは
言うべきではない」のはそろそろ学んで欲しいところだな

【民主党代表選】「まったく矛盾」小沢氏主張に前原氏が噛みつく
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100903/stt1009031225004-n1.htm


前原氏は「マニフェスト（政権公約）で（公共事業費を）４年間で１・３兆円削るとは言ったが、
さらに４割、５割削って、財源に回す話はしていない。小沢さんは地域の再生を主張するが、
ある程度の公共事業費がなければ、地域の再生は図れない」と指摘した。

　また、「ひも付き補助金はなくすといいながら、（小沢氏の案の）高速道路は国が
都道府県に渡して建設を後押しするというのは、新たなひも付き補助金をつくることで、
まったく矛盾する」と述べた。

>>841
菅に国対は難しい。
参院選で勝ってたら、菅幹事長でもできるけど。

【民主党代表選】蓮舫氏が首相に「そろそろやめた方が…」と“口撃”に注文

　蓮舫行政刷新担当相は３日の記者会見で、民主党代表選で菅直人首相が小沢一郎前幹事長の「政治とカネ」の問題を追及していることについて、「そろそろやめた方がいいのではないか」と述べた。
蓮舫氏はすでに首相支持を表明しているが、首相の“口撃”で代表選が泥仕合化することを激化を懸念したようだ。

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100903/stt1009031443007-n1.htm

>>844
それなら権力の二重構造が生じる。納得。

小沢は操り人形で山岡が黒幕だった説

>>696

追記


平均所得やらインフラやら学歴やら

　　富山県

がいちばんじゃなかった？




この手のランキングで「下位グループ」を常に争うのが　

　　東京都や神奈川県




南関東なんて地方の奴隷ですよ、奴隷

　　実は小沢は美絵子の操り人形

ワシしか知らない極秘情報だw

>>853
んで、美絵子を操ってるのが窓爺さんか？

>>854
どちらかいうと操られたいなw

>>853
森が失権したから、美絵子ちゃん勝つかもしれんね（ｗ
森の伐採・絵の展覧会を見たい（ｗ

両陣営とも死に物狂いだし間違いなく接戦になるよ
５０Ｐ以内で決着したら分裂過程に入る

>>856
岡田に代替わりするのでは？
そうなると参院補選だが。

>>857
小沢陣営は、自身が直接関わるときはいつも死に物狂いだが。

窓爺の正体は亮子なのだ

>>858
誰でもいいよ。森は有害な男でありつづけた
森が落選するのは日本にとって良いこと

「小沢が検察審査会に疑問を投げかけた」って当たり前だろ。

小沢本人は自分が無実だと確信しているが、検察審査会は
有罪ではないかと疑っている。
そういう審査会について、小沢が「検察審査会の指摘は当然だ」
なんて言ったら、それはただのキチガイだ

小沢が勝つと、とりまき連中が大きな顔するのがいやだな
強い奴にくっついて、おいしい思いをしようという、いやらしい連中だ
たとえば山岡とか、顔にいやらしさが滲み出ている

ミヤネは代表選を扱うと小沢の票が増えると判断したんだな。

>>862
そういう話ではなくて、

http://news.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/200903022.html
> 検察審査会という、いわば一般の素人の人がそれを良いとか悪いとかという

という箇所でしょ

http://www.nikaidou.com/archives/5289
実体は超接戦のようだ。ほんの少し小沢がリードしているが
管も十分勝機がある。この差なら余裕で総理居座りできる

>>862
>>782

>>862
小沢の立場を考えろ、低脳
圧力を与え得る立場にいる人間が言うから問題なのだろうが

【民主党代表選】小沢氏が「素人の人が…」と検察審査会に疑問

　民主党の小沢一郎前幹事長は３日午前の民放番組で、自らの資金管理団体をめぐる政治資金規正法違反事件を扱っている検察審査会について、
「一般の素人の人が、それをいいとか悪いとかいう今の仕組みが果たしていいのかどうかという議論は出てくる」と述べ、制度見直しもあり得るとの考えを示した。

　小沢氏は、検察審査会が強制起訴を議決すれば、「堂々と受けて自分の潔白を主張したい」と強調。さらに、「強制力を持った捜査当局が捜査して何もなかった」と無実を主張した。

　小沢氏の資金管理団体を舞台にした事件は、東京第５検察審査会が４月、「起訴相当」と議決。１０月にも２度目の議決をする可能性があり、再び起訴すべきだと議決すれば、通常は強制起訴される。

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100903/stt1009031458008-n1.htm

普天間めぐる小沢発言を批判＝代表選争点化も疑問−北沢防衛相

　北沢俊美防衛相は３日の記者会見で、民主党の小沢一郎前幹事長が米軍普天間飛行場（沖縄県宜野湾市）移設問題に関する日米合意の実現が困難との認識を示したことについて、
「既に日米合意がある中、内外に対し、（合意を見直すのかという）疑念を持たれる可能性がある」と批判した。また、「代表選（の争点）に必ずしもふさわしくない」との考えを示した。　
　北沢氏は普天間問題について「危険性除去という短期的な課題と米海兵隊が沖縄に過重駐留していることの解決という中長期的な課題がある」と指摘。
その上で「（小沢氏は）短期的な問題と中長期的な問題を混在させている」と述べた。（2010/09/03-14:55）

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010090300508

民主代表選、普天間問題の争点化に懸念…防衛相

　民主党代表選を巡り、３日の閣議後の記者会見で、閣僚も相次いで発言した。

　北沢防衛相は沖縄県の米軍普天間飛行場移設問題が争点として浮上したことに関連し、「内外に疑念を持たれる可能性がある」と指摘。
千葉法相は小沢氏の検察審査会制度を疑問視する発言に「普通の市民の感覚を司法に生かそうというのが大きな流れだ」と反論した。

　蓮舫行政刷新相は消費税率引き上げに関する小沢氏の発言を「議論もしないというニュアンスが、『議論する』と歩み寄った。若干、ぶれが出ている」と分析した。
一方で、「首相は『政治とカネ』の発言をそろそろやめた方がいい」と、菅氏にも苦言を呈した。

　党政策調査会（政調）の復活を主導した玄葉政調会長（公務員改革相）は、小沢氏が政調を再び廃止する意向を示していることについて「非常に残念だ」と語った。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100903-OYT1T00506.htm

>>868
今圧力を与える立場なのは菅だろｗ

一般国民はその素人の決定が死刑であっても従わねばならない
しかし議員の立場で（しかも自分たちで立法しておいて）制度に疑問を挟むとは
国会議員の資格さえ小沢にはない

小沢なら、裁判員制度も縮小してくれそうで期待はしてる。
裁判員制度なんかせずに、法曹の民主化はできるんだが。

>>868
そんなアンフェアな制度だったら
検察審査会なんてやめりゃいいのに

>>863
小沢の勝利はない。接戦で勝ったときに管がおとなしく降りるはずがない
解散か首班指名での決戦を必ず選んでくる

一般人を馬鹿にした・・・って騒ぎたいんでしょ。

>>223
お、という事はウチにも今日あたり来るか・・
楽しみだ

タルトコよお
小沢総理ならおまえは落選だろ
小沢総理で当選するのはおそらく郵政で生き残った議員だけだぞ
みんなの党があるからそれすら危ないけどな
小沢総理なら衆議院100議席切るかもしれん・・・

小沢の批判が検察審査会に圧力を与えるなら、
マスコミの政治批判も審査会への圧力になるから、
政治報道は禁止って事でｗ

>>871
＞玄葉政調会長（公務員改革相）は、小
＞沢氏が政調を再び廃止する意向を示していることについて「非常に残念だ」と語った。

政調を再び廃止とか言ったのか小沢。
こりゃ票減らしそうだな。

今日は、動員されてきている、サクラの小沢信者が多いな

司法試験滑りまくった小沢が偉そうに何を言う

＞玄葉政調会長（公務員改革相）は、小沢氏が政調を再び廃止する
＞意向を示していることについて「非常に残念だ」と語った

玄葉も前原、野田共々民主を出て行くだろうな
もともと石破なんかとは考えも近いし、信頼しているし

小沢はストレートに良い提言をいくつもしてるね。菅の欺瞞を壊すかのように。

鳩山内閣の時にそーしていれば、今みたいに苦労する事はなかったのにな。

審査会は小沢氏の件が完全決着するまで
国会審議は禁止です
個人救済と判断されます

もし審査会メンバーが「小沢の圧力」を感じて屈する可能性があるなら、
それこそ素人の審査会なんて廃止すべきだろう。

人間を起訴する権限を持たされているのだから、ある意味で
圧力を感じて当然。たとえば、審査会ではないが、先日は
容疑者の父親が「求刑が重い」と、公判検事を刺す事件があった。

なにがあっても自らの公平な判断を貫けないなら、素人の
審査会は不要だ。逆に、自らの判断で強制起訴が決まり、
仮に無罪が確定したら、その責任を負う覚悟をもってもらわなければ困る

小沢ってもともと裁判員制度否定派だし、検審批判はおかしくない。

>>881
今の政調が機能しているか疑問
まず政調会長が変わらないと

小沢氏の「海兵隊不要」発言に反論＝岡田外相

　岡田克也外相は３日午後の記者会見で、民主党代表選に立候補した小沢一郎前幹事長が在沖縄海兵隊は不要だという認識を示したことについて、「抑止力として必要だ」と反論、「必要ないなら抑止力との関係でどう説明するのか」と疑問を呈した。
　米軍普天間飛行場移設問題に関しては、「小沢氏も（５月の日米合意を）『白紙にしない』と言ったので、実質的に（菅直人首相の主張と）差はないと思う」と述べた。　（2010/09/03-15:18）

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010090300565

>>881
うーん＾＾；小沢すんばすいなｗ
小沢は政調廃止で有る事を声高に宣伝するべきだな菅はｗ
これでますますミンスは混迷だｗ

整腸、整腸って玄葉は下痢か？
安倍ちゃんじゃないんだからさ

>881 政調を廃止するが、政務官や各委員会理事との
定期的な情報交換会を開くって言ってた。

実際問題、いまの民主党政調は役に立ってないからなあ。
大事な消費税１０％も、政調を通さずに決めたし。

>>890
ていうか第二自民党なら、第一自民党に戻れよ。意味ねぇから。

民主党の政調会は政権をとることを前提にしていない文科系サークル
政権をとった場合の政策意思決定の新しいしくみが必要だろうな

小沢は「海兵隊はいらない」とは言っていなかったぞ。
「将来はいらなくなるだろう」とは言ったが。

>>887
> なにがあっても自らの公平な判断を貫けないなら、
それは検察が持つべき性格だろ
審査会はむしろ、世論などの変化も反映させるためのもので

日本国の人口　１３０００万人

東京都の人口　１３００万人

岩手県の人口　１３０万人

奥州市の人口　１３万人

>>893
消費税は１０％なんて自民の公約であって、姦が先走っただけだろ
民主が消費税に関して何を「決めた」のか明確にしろや

>>893
それがチャンと機能してるならポッポの時にあれだけ不満はでてないねｗ
結局小沢は自分のロボットさえいればいいというオウムの教祖みたいな奴なんだよｗ