◆自民党：党内政局 その259◆

前スレ
◆自民党：党内政局 その258◆　
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1279185352/

自民党の党内政局を語るスレです。

・このスレは自民党と他党との優劣を論ずるスレではありません。
・根拠のない主観による過剰な批判・擁護・妄想禁止。
・自民党や特定の人物を罵倒したいだけなら他のスレで。
・贔屓議員を推したいだけの人は他のスレで。
・政局に関係ない制度・思想についての論議は他のスレで。
・個々の政策や政治家の思想信条の是非を論ずる場合は他のスレで。
・ここは質問スレではありません。質問は質問スレでやってください。
・政治家イコール悪という単純な発想に基いたレスは他のスレに。
・政治資金集めイコール悪という単純な発想に基づいたレスは他のスレに。
・スレの政局の範囲は自民結党(鳩山)から現在(谷垣)までです。直近だけを扱っているわけではありません。
・コピペは冷静に（笑って）スルー。
・>>955,>>966,>>977,>>988,>>990 の人は次スレ作成よろしく。

自由民主党　http://www.jimin.jp/index.html　http://www.jimin.jp/index_2.html
自民党党則　http://www.jimin.jp/jimin/jimin/tousoku/index.html
YouTube 自民党チャンネル　http://www.youtube.com/user/LDPchannel
ニコニコ動画 自民党チャンネル　http://ch.nicovideo.jp/channel/ch90
衆議院　http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.cfm
参議院　http://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/index.php
国会会議録検索システム　http://kokkai.ndl.go.jp/cgi-bin/KENSAKU/swk_logout.cgi?SESSION=14454
官報　http://kanpou.npb.go.jp/
衆議院インターネット審議中継　http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.php
首相官邸HP　http://www.kantei.go.jp/
未来のためのQ&A　http://moderator.appspot.com/?hl=ja#16/e=9df89

関連スレ（裏スレ）

【無役】山本一太のブログ　(ガクッ×8 【軽口】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1281054989/

「レイプで逮捕された在日コリアンの一覧表」
http://korean.t35.com/

↑
民主党が選挙権を与えようとしています。
自民さんがんばって

自民党 党内派閥

町村 派 44人 （衆院 20、参院 24 )
額賀 派 29人 （衆院 13、参院 16 )
古賀 派 30人 （衆院 22、参院 8 )
山崎 派 16人 （衆院 14、参院 2 )
伊吹 派 12人 （衆院 8、参院 4 )
麻生 派 10人 （衆院 8、参院 2 )
高村 派 6人 （衆院 3、参院 3 )
無派閥 53人 （衆院 28、参院 25 )
p://home.a07.itscom.net/kazoo/seizi/jimin/habatsu_giinmei.htm

【旧軍関係】
日本遺族政治連盟
軍恩連盟全国協議会
日本傷痍軍人会
社団法人日本郷友連盟

【嗜好品系】
全国たばこ耕作組合中央会、全国たばこ販売政治連盟
日本酒造組合連合会、ビール酒造組合

【特殊法人・官僚】
日本医師連盟
日本歯科医師連盟
日本薬剤師連盟
日本看護連盟
日本製薬団体連合会

全国石油政治連盟
全国農業者農政運動組織協議会
全国土地改良政治連盟
日本港湾空港建設協会連合会
社団法人全国建設業協会
全国生コンクリート工業組合連合会
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1277301555/78-79

自民党支持団体

【教育】
全日本教職員連盟（全日教連）
全私学連合会
全日本私立幼稚園連合会
全国私立小中高等学校父母の会連絡協議会
日本私立中学高等学校連合会
全国専修学校各種学校総連合会
全国教育問題協議会
全国珠算教育普及政治連盟
つくる会　統一教会＆産経新聞
日本会議＝保守団体
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1277301555/79-80

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E7%94%B1%E6%B0%91%E4%B8%BB%E5%85%9A%E3%81%AE%E5%8F%8B%E5%A5%BD%E5%9B%A3%E4%BD%93

2010年参議院比例：自民党得票率ランキング

1　福井県　158,608票　38.59票　72.74
2　鹿児島県　288,295票　36.54票　68.77
3　島根県　148,998票　36.10票　67.92
4　香川県　162,688票　35.00票　65.79
5　石川県　189,901票　34.95票　65.69
6　山口県　248,122票　34.22票　64.26
7　佐賀県　140,470票　33.63票　63.13
8　青森県　198,915票　32.90票　61.70
9　徳島県　118,674票　32.10票　60.15
10　富山県　174,436票　30.90票　57.82


41　東京都　1,253,625票　20.66票　37.95
42　埼玉県　653,497票　20.59票　37.82
43　神奈川県　815,730票　20.55票　37.74
44　兵庫県　487,499票　20.27票　37.19
45　岡山県　173,638票　19.86票　36.40
46　大阪府　739,215票　19.03票　34.80
47　沖縄県　93,385票　17.64票　32.09

自民が公務員の給料半分カットやれよ

爆笑の“大田総理〜”が視聴率不振で９月いっぱいで終了、自民報道局の日テレ“自民アシスト番組”もやっと終焉。

その太田総理に今日安倍が出るみたいだな。今度のタックルにも出るみたいだがここまでメディアに出まくる元総理も珍しいよな。
時事放談ならわからんでもないが、そこまで言って委員会とか政治バラエティにしかお呼びがかからないというのがアレだが

自民壊滅

民主崩壊

公明惨敗

の3点セットこそ、日本再生のキーワード

谷川、中曽根両候補の推薦人＝自民参院会長選

　自民党参院議員会長選に立候補した谷川秀善、中曽根弘文両候補の推薦人は次の通り。（敬称略。丸数字は当選回数）
　◇谷川秀善氏
　岡田直樹(2)、北川イッセイ(2)、末松信介(2)、中川雅治(2)、中村博彦(2)、野上浩太郎(2)、山本順三(2)（以上町村派）、
　脇雅史 (3)、島尻安伊子(2)、野村哲郎(2)、石井準一(1)、石井みどり(1)（以上額賀派）、
　溝手顕正(4)、林芳正(3)、加治屋義人(2)、松山政司(2)（以上古賀派）

　◇中曽根弘文氏
　世耕弘成(3)、古川俊治(1)、丸川珠代(1)、森雅子(1)、義家弘介(1)（以上町村派）、
　鶴保庸介(3)、衛藤晟一(1)、片山さつき(1)（以上伊吹派）、
　鴻池祥肇(3)、大家敏志(1)（以上麻生派）、
　小坂憲次(1)（額賀派）、
　小泉昭男(2)（山崎派）、
　山本一太(3)、川口順子(2)、松下新平(2)、上野通子(1)、中西祐介(1)、中原八一(1)、丸山和也(1)、
　三原じゅん子(1)、山田俊男(1)（以上無派閥）

鴻池幹事長だったら笑えるな
なんのための選挙だったのかと

党内融和のためには、林芳正幹事長がベストだな

みんなでやろうぜ！

浜田高位置先生が幹事長でいいんじゃないか？

児童ポルノ禁止法は間違ってる

１）大人の女性に相手にされないから、子供に走るのは当然だろう
　　一方でセックスしろ！しろ！垂れ流されるメディアの情報に対して、
　　セックスできない男達が子供に走るのは当然だろう
　　大人もダメ、子供もダメ、じゃあどうしろと？国がヘルスのお金だしてくれるのか？
　　性的弱者も社会から性的虐待を受け続けてるってことに、社会は気づけ
２）大人の女には魅力がない。もともと子供が好きなんだからいいじゃん
３）興味本位。大人のオマンコばっかじゃつまらん。子供のオマンコにも興味がある

概ね３つだろう
共有ソフトで逮捕されてるのはほとんど３
児童愛好家なんで逮捕されても再犯を繰り返すのは２
性的欲求が解消されればかなり現象が見込めるのは１

　　　　性　的　弱　者　性　欲　解　消　法　案

を国会で通すべきだ（彼女のいない人に毎月３万円の風俗給付金）

>>10
見てるよ、太田総理

安倍発言（要旨）
・国会議員の定数は、衆参720人→500人が良い
・国会議員の海外視察は、目的と成果が明らかでないものが多くムダ
・総理をもう一度やりたいか？　やり残したことがあるから選挙に出た。しかし
なりたいと言ってなれるものでもない。

正論だな

児童ポルノを弾圧してるのが性的強者ってのが悪質なんだよな
警察もマスコミも性的強者の意見ばかりを取り上げて、
恋愛万歳！SEX万歳！の一点張り
性的弱者がより性的弱者である子供に目を向ける責任は、社会全体にある

　　　性的弱者の性欲はいかにして発散させろというのか

性的弱者は性欲を持つな！
性的強者はSEXを思う存分楽しむけど、お前ら性的弱者は負け犬らしくオナニーしてろ！
と言ってるに等しい
大人の男性や大人の女性から相手にされない性的弱者＝性的負け犬は、

　　　　いったい何によって性欲を発散させろというのか？

こういう一方的な条例を、弱者弾圧とか、強者の傲慢と言う

>>17>>21
スレちがいです
↓こちらへどうぞ
児童ポルノ禁止法改悪推進議員には投票しません！62
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1280636642/

前スレID:drIagmBN

それは関係ないと思うよ
維新が独自候補を立てるとしたら、それはもう完全に他党だし
維新の会に所属してる人間＝他党の人間って認識でしょ
維新の会で抜けた分は、ちゃんとした自民の新人を立てるだろうし、票も人員も有限だからね
他党の候補にまで回す余裕はないわけで

町村ってネトウヨからは人気ないの？
稲田総裁や、安倍・麻生再登板とかは、あまりに非現実的だし
右のホープで総裁になれる可能性あるのは町村ぐらいだと思うけど。

ネトウヨは谷垣に満足してるんじゃないの

現在の党内政局の話題は、参院幹事長及び国対委員長が誰になるかです

>>23
>票も人員も有限だからね
↓
2010年参議院比例：自民党得票率ランキング
46　大阪府　739,215票　19.03票　34.80

どっちみち組織票だけでは勝てないでしょ
国政とは違うし、公明と違って、自民だから入れるという認識（野党だし）はないので
自民が新人を立てても勝てないと思う

　現在、違法裁判で私の周りの者を次々と「死刑」に送っております。
私の妹もです。やっているのは、あの小泉純一郎です。
　思い出してみましょう。平成13年度は小泉政権が発足した時です。
ここから仙台では現在のような地域での私に対する噂が広まりました。
女性絡みのうわさです。そして平成14年に私は女性トラブルで精神障害者に
罹患させられました。「神経衰弱状態」の診断名でありましたが、
実質の「統合失調症」でした。そして平成14年の末に、「精神分裂病」から
「統合失調症」に名称が変更されました。平成13年には宮城県で初めての
「宮城障害者国体」が行われました。小泉純一郎そのものも、
若い頃に女性への強姦で隔離病棟に一時期放り込まれました。
診断名は「精神分裂病」でした。わかりますでしょうか？
私の人生を潰しながら政治をするのが自民党清和会の神道政治なのです。
その自民党のお目付役の神の国発言森善郎元総理の近年の状況はどうですか？
母親の死去、息子の飲酒運転逮捕。そして息子の知人の押尾被告。
自民党が人類を滅亡に進めるさまは怖ろしい。ハイエナ政党です。
　自民党、平成16年に三塚博を殺してから、さらなる寄生をしてくる政党。
自民党は歴史のゴミです。

公務員と政治家が日本を亡びに向わせる！★22
http://yy71.60.kg/test/read.cgi/tenpen/1281356708/

>>27
少ないならますます自民党候補に集中させなきゃならんでしょ
維新の怪にまで分散させる余裕はないよ

>>29
専用スレがあるのでそちらでやってください

大阪府議会・大阪市会議員選挙総合スレ【橋下新党】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1269886241/

>>24
個人的には好きですな。でも次世代はまず石破だと思います。

ネトウヨのみなさんはガーガー言うだけ言って靖国に行かなかった安倍とか麻生がなぜか好きなんでしょうけど、
2001の教科書問題で韓国相手に一歩も引かなかったのは町村です。
口だけの安倍や麻生なんかよりは、行動で保守的なことをした町村や死んじゃった中川が好きだけど俺は少数派みたいなんでネトウヨじゃないと証明完了ｗｗ
彼らなんで安倍や麻生が好きなのか理解できない。思いつきを言うだけなら誰でもできるけど実現できなかったら何の意味もないのに・・・。

>>31 石破は保守じゃないだろ
靖国神社参拝反対派だししかも前までは外国人参政権を推進していた
今は外国人参政権反対派に転向したけど

ほら、こういう人と仲間になりたくないんです。
実現できないことを仲間内でわいわいやるだけで満足している人。
実現力のある人を応援したい

自民「山崎派」が解散を検討

自民党山崎派が解散を検討していることが４日、分かった。
昨年の衆院選に落選した山崎拓会長（７３）＝元自民党副総裁＝の派内での求心力が低下しているうえ、
派閥維持が資金面で難しい状況にあるためだ。
９月から解散の是非を本格議論するという。
山崎氏は７月の参院選に比例代表での出馬を目指したが、自民党は「７０歳定年制」の内規を理由に執行部が公認せず、
その後検討した国民新党からの出馬も断念した。
次期衆院選への出馬環境は厳しい。

山崎氏の政権獲得戦略が不透明になったとして、派の解散を検討すべきだとの声が出始めた。
山崎氏自身も派閥事務所を個人事務所に統合するなど派閥維持に苦心しており、
複数の所属議員に今後の対応を相談しているという。
ただ、落選議員や若手には情報交換の場として派の維持を求める声があり、
山崎氏は自身の進路も含めて決める。

山崎派は町村、額賀、古賀に次ぐ第４派閥。
平成１０年１１月、山崎氏が旧渡辺派を離脱して結成した。
オーナー派閥の色彩が強く、山崎氏が一貫して会長。
現在の所属議員は、党の申し合わせで離脱中の田野瀬良太郎総務会長を含め１５人。

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100805/stt1008050132004-n1.htm

こんな理由で派閥が滅ぶなんて野党効果だなぁ。

ファミリー企業にプールしたカネすら尽き出したんか？

小沢なんかロンドンの事務所に４０００億円の現金があるのにw

裏スレも覗いてるんだけど、たかだか参院人事で
書き込みが切れ間無く続いてるねｗ

谷垣が、参院会長選挙の結果を受けて党執行部を一新する言ってたのを
ニュースで聞いたような気がするんだけど（←他にも聞いた人いる？）
全然話題になってないね

河野はマスゾエや与謝野のようにリスクをおかして党を飛び出す勇気もないが、大島に何度もやめろ
だの、老廃物は党を出ろだの自分の党に対して暴言があまりにもひどい。
今回のインタビューはかなりの思惑があるようだな。
9月の人事では党3役どころか国会対策委員長にもありつけそうもない、しかし谷垣体制で51議席取っているので
表だってやめろとは言えない、それを言うとしたら大島くらいしかない。党で主要ポストがとれなくては民主を助けるどころか交渉
を持つ権限すらない。党則に違反すると処分されるが、法案の党議拘束さえはずしてしまえば民主の法案（子ども手当等予算関連法案）
成立に協力できるし、自民の内部分裂を引き起こせるかもしれないし政界再編の主導権をとれるかもしれない。
何とか10月の事業仕分けまでにいろいろと手を打ちたくての発言だろうな。

�@ 民主公約、全否定せず＝自民・河野太郎幹事長代理インタビュー
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&rel=j7&k=2010081200561

（要約）
●Q：自民党は民主党に、子ども手当などのマニフェスト（政権公約）撤回を求めている
例えば３００万円の水準で所得制限を掛けるなら１万３０００円を支給することはあり得る。民主党はマニフェストを掲げて（衆院選に）
勝ったのだから、全否定するつもりはない。
　
●Q：※党議拘束は必要ないのか。
号令をかけてみんな同じ方向にというのでは、（衆院議員は）４８０人も要らない。（政府の方針に関しては）閣僚ら政務三役が、野党では
（党の方針に）執行部が連帯責任を負っているが、それ以外は自由にすべきだ。

●Q：人心一新が必要か。
そうだ。古い自民党を牛耳っていた人は出て行ってほしい。今の時代に対応できない。

●Q：大島理森幹事長に対する評価は。
早く辞めてください（と思っている）

【下記に 続く】

・児童ポルノを定義できない法務省との答弁
−−法務省は児童ポルノの定義をどのように考えているのでしょうか?
松浦さん：民主党の会議では
「もし、30歳の女性が子供の頃に撮影したヌード写真をブログにアップした場合、
児童ポルノとして処罰対象になるのか？　仮に、そうであれば一体誰の人権を
侵害したことになるの>か？」と質問しました。
これに対して、法務省は、「子供の人権を侵害したとして処罰の対象になる」と回答しました。
そこで「成人の女性が、自己決定で公開したものが誰かを傷つけていることになるのか？」と聞いたところ

「本人は傷ついているハズです」と答えるのです。

そこで、若い夫婦がブログで行っている育児日記で子供の裸の写真を
アップした場合はどうなのか？と尋ねたところ
「児童ポルノにあたらない」といいます。
性欲の対象は多様でペドファイルの目から見れば刺激を受ける可能性も
あるわけですが、法務省はそれらの判断は裁判官が一般の社会通念を
加味して行うものだというわけです。

カナダでは日本の少年ジャンプの連載作品（昔の）は
相当数児ポとみなされ、読んだら逮捕されます。

イギリスやブラジルでは今まで何の罪も侵したことのない一青年が
突如警察に家に踏み込まれ、児ポ所持容疑で家宅捜索されました
青年はショックで飛び降り自殺　その青年の幸福な家庭は一瞬にして崩壊しました。

これはマジ実話です。
日本でもこういう事を起こらせて良いのでしょうか？
痴漢冤罪どころの話じゃない。
まさに恐怖政治社会の実現になります

http://ameblo.jp/hiryoyasyohyou/entry-10075227078.html

河野無礼すぎるｗ

9月の人事刷新で大島幹事長は交代になるだろうけどね
おそらく石破、石原、小池あたりで三役を固めるんじゃないか

（39の続き）

河野のインタビュー上記�@の内容 と 民主の細野のインタビュー下記�A は事前に話したように見事に対をなしている。
民主の出した予算関連法案を通すために、自民の党議拘束を外してほしいかの内容だ。
参院選挙後のスパモニでも細野と河野は同じことを話していた。
党議拘束は外すという事は、有権者が各党独自のマニュフェスト・政策を信じて投票しているのであるから背信行為になる。
言うなれば法案ごとに議員がばらばらに投票するので、政界再編につながる可能性もある。

�A 与野党キーマンに聞く ／ ４　細野豪志　民主党幹事長代理
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100814ddm005010016000c.html

（要約）
●Q：そのためには何が必要でしょう。
もう一つは、国会のあり方を変えていくエネルギーだ。例えば、会期を区切られているため日程闘争ばかり
する国会のあり方を変えたり、場合によっては【党議拘束を緩めて自由投票を認めたりする仕組み】作りが必要だ。

●Q：子ども手当など選挙の争点となった政策には野党も厳しく対応せざるを得ないのではないですか。
例えば「民主党は子ども手当について元々こう考えていたが、他党の考え方も含めてこのような結果になった」
という途中のプロセスも含めて国民にしっかり説明し、理解を求める姿勢が大事だと思う。

関連ニュース・スレ

�B大島幹事長は交代を 「影の内閣」 設置求める−自民・河野氏
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2010081100945

�C【政治】蓮舫担当相　仕分け第３弾、１０月末から
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1281538335/
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100811/plc1008112012010-n1.htm

>>39
>−国会の話し合いをどこが担うか。
>「影の内閣」だ。（今年４月に設置した）政権力委員会（ネクスト・ジャパン）は
>上に総務会という組織があり、全権を持っていない。
>影の内閣が政策を決め、自民党議員を１人ずつ説得して、（法案などの採決で）その通りに投票させるのが筋だ。

「影の内閣」は知ってるけど、そこが政策を決めるというのは初めて知った
というか、これって、単に河野が言ってるだけだよね（党政調があるし）

子ども手当は、一度給付したものを止めるというのも、それはそれで混乱するが
まずは、目的をはっきりさせる（少子化対策なのか、低所得者層への負担軽減なのか）ところから
議論をやり直さないと仕方ないと思う

小池なんてまだ自民党にいたのかｗ
あれがいる限り自民党は浮かばれないなｗ
疫病神だものなｗ小池がいるところ全て沈没ｗ
民主は小池がいなかったから躍進できたんだよｗ
小池はずっと自民党に飼ってもらいたいねｗ

・ 韓国政府、「お渡し」を意図的に「返還」と翻訳
http://rd.yahoo.co.jp/media/news/rd_tool/san/articles/pol/SIG=11tagef3p/*http%3A//www.iza.ne.jp/news/newsarticle/world/korea/427444/


・ 羊頭狗肉？民主政策調査会　日韓談話で官邸が軽視
http://rd.yahoo.co.jp/media/news/rd_tool/san/articles/pol/SIG=12573e0m7/*http%3A//www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/politicsit/427354/


・ 日韓併合の首相談話、撤回求める国民集会開かれる
http://rd.yahoo.co.jp/media/news/rd_tool/san/articles/pol/SIG=125i9lj4u/*http%3A//www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/politicsit/427367/


・ 韓国、根深い民族的優越感　際限なき“謝罪ゲーム”
http://rd.yahoo.co.jp/media/news/rd_tool/san/articles/pol/SIG=1241l04rl/*http%3A//www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/diplomacy/427198/


・ 「３６回なぜ謝罪」菅首相に申す　櫻井よしこ
http://rd.yahoo.co.jp/media/news/rd_tool/san/articles/pol/SIG=124hhe2lo/*http%3A//www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/diplomacy/427030/

★“逃げ菅”相変わらず…首相、靖国参拝問題で珍答弁

　菅直人首相（６３）が、靖国神社参拝に関する質問主意書に「珍答弁」をしていたこ
とが分かった。これまでの参拝日や参拝形式を聞かれ、「私人としての行為であり、政
府として事実関係を把握していない」と、「内閣総理大臣　菅直人」名で答えているの
だ。菅首相は自分のことも分からない？

　この答弁書は、自民党の佐藤正久参院議員に８月１０日付で送付されたもの。

　菅首相が６月１５日の参院本会議で、「これまで個人的には何度も靖国神社を参拝し
たことはある」と語ったため、佐藤氏は改めて、「いつ参拝したのか。また、その際の
参拝は社頭参拝か、昇殿参拝か」などと質問主意書で聞いていたのだ。
　堂々と参拝を公言しながら、どうしてこんな簡単な質問に答えられないのか。韓国や
中国に異常に気を使っている菅内閣。ここにも「逃げ菅」の姿勢が…。

■ソース(夕刊フジ)
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20100813/plt1008131610004-n2.htm

谷川→ 町村・額賀・古賀


中曽根→山崎・伊吹・麻生・高村・無派閥



裏切り者は町村・額賀派あたりの若手か。

>>42
河野と細野は、それぞれ自党の現幹事長（大島、枝野）をひきずりおろして
自分達がその後釜に座りたいってことでいいのかな

細野には、小沢がついているから、幹事長の可能性はあるけど
河野には、誰もついてないから、幹事長は無理だろうね

前スレでハマコーが清和会と懇意だという書き込みがあったが
ハマコーは自著で福田赳夫を盟友中川一郎の梯子を外した殺した
と痛烈に批判している
清和会に近いとは思えん

郵政や親父の引退の件で散々抵抗勢力呼ばわりしてた中曽根ジュニアを
今さら改革派の旗手みたいに持ち上げるマスコミは何なんだ

こんな感じでいいかなー（ﾜｸﾃｶ）

河野が大島を幹事長から引き摺り下ろす
↓
河野のハシゴをはずす
↓
他の誰かが幹事長をゲット

河野のバックには秀直がいるだろ

>>53
>秀直

久々にこのスレでその名前を聞いたｗ

稲川会系小泉組 - ウェブ検索
http://www.google.co.jp/hws/search?hl=ja&client=fenrir-sub&channel=selection&adsafe=off&safe=off&lr=lang_ja&q=%E7%A8%B2%E5%B7%9D%E4%BC%9A%E7%B3%BB%E5%B0%8F%E6%B3%89%E7%B5%84

みんなでやろうぜ！

大島、河野がほえているから辞めるチャンスだな。

田原総一郎はひどいな
ハマコーみたいな政治家が生まれないから小選挙区は罪だの
派閥政治はいいだのと言ってたが93年の宮澤を誘導尋問で政治改革の成立を
強要させた時と態度が違いすぎる

中選挙区って金がかかりすぎて、もう無理でしょ
派閥じたい、中選挙区の遺物と言われてるし

>>59
間違いということが気がついたんじゃないの？
小選挙区制度ってのは、独裁者を生み出す制度だから。
死票が増えて民意が反映されにくいし。

テレビよりもネットを普及させて、「ネットで選挙活動」が主流になればいいのにな。

小選挙区制度を導入している国って世界でも少数でしょう？

>>62 むしろ逆
先進国ではほとんどの国が小選挙区制度をとっている

世界のほどんどの国って訳ではないよ別に。

利益誘導を無くしたければ全部比例にすべきなんだよ
100万年掛かっても日本じゃ無理だろうけど

利益誘導をなくすなら議院内閣制を止めればいい

なんかまったりしてるねｗ
ダメもとで、菅義偉の名前（幹事長候補者）でも出しておこう

小沢は党首討論も強かったよな
小泉・安倍・福田・麻生を格下扱いしたし（当たり前だけどw）
でも総理にはならないと思う
総理になっても、「野党に参議院で問責決議案成立」で民主党の総理は終わるから
菅もこれやられたら即時解散するしかなくなる

つまり参議院で過半数を取るか、衆議院で2/3を取らない限り、
民主党の総理大臣はいつでも潰れせるってこと
そのトリガーを握ってるのは参議院の野党勢力なんだよ

【政治】 自民・三原じゅん子氏、靖国神社参拝…「２０代から、ほぼ毎年参拝。私達の平和は、先人のおかげ」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1281913546/1

1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[[email protected]] 投稿日：2010/08/16(月) 08:05:46 ID:???0
★三原じゅん子議員が靖国神社を参拝

・自民党・三原じゅん子参院議員（４５）が６５回目の終戦記念日となった１５日、
　東京・九段北の靖国神社を参拝した。菅直人首相（６３）と閣僚は姿を見せず。
　首相と全閣僚が参拝を見送るのは１９８０年代以降初めてだった。

　酷暑の神社内でシルバーのスーツをパリッと着こなした三原氏は、参拝を終え
　「前から今日は参拝すると決めておりましたので」と涼やかな表情を見せた。
　参拝客から「キレイだね〜」という声も上がった。

　超党派の「みんなで靖国神社に参拝する国会議員の会」（会長・尾辻秀久元厚労相）の
　メンバーとして参拝した三原氏だが「２０代の頃から、ほぼ毎年参拝しに来ておりました。
　私たちの平和が今あるのは先人のおかげだと思っておりますので」と告白。女優時代
　から恒例にしていたことを明かし、「今後も必ず毎年来たいです」と話した。同党の
　谷垣禎一総裁（６５）や安倍晋三元首相（５５）も姿を見せた。
　また、小泉進次郎衆院議員（２９）も早朝に単独で参拝した。

　一方、政権交代後初の「８・１５」を迎えた民主党の議員は、羽田雄一郎参院議員（４３）ら
　数人を除いて参拝せず。アジア諸国への配慮からか、政府主催の全国戦没者追悼式に
　のみ出席した菅首相は、以前から「Ａ級戦犯が合祀（ごうし）されており、首相や閣僚の
　公式参拝には問題がある」と指摘している。安倍元首相は「閣僚の自主的判断ではなく
　首相が決めた方針なら『信教の自由』から問題ではないか」と批判した。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100815-00000295-sph-soci

公明党議員誘って参拝するなら問題ないんだがなｗ

安倍、批判するのに信教の自由を持ち出すかw

谷垣って、自民党左派で、首相になったら靖国参拝しないといっていたが、
野党党首としては、靖国に参拝するんだよなｗ

谷垣が右傾化したら、安倍麻生ますますいらなくね？

>>73
というか、谷垣降ろしが自民党内で起きた時
安倍と麻生は、その必要ないと、谷垣を擁護しただろう？
小泉ジュニアも、谷垣を擁護。

自民党は野党に転落したから、
政権与党時代みたいにバランスをとる必要がなくなっただけ。
谷垣なんてのは、自民党左派で、いわゆるバランサーだったと思われ。

>>63
嘘だ。
世界の国で小選挙区とっているとこ少ないでしょうが。
英国とか米国とか、ユダヤの影響が強いとこばっか。

>>76 フランスもドイツも小選挙区制度
俺がいったのは世界の大半ではなく
主要な先進国ではほとんどが小選挙区制度をとっている

>>77
全部、ユダヤの影響が強いとこばっかｗｗｗ

小学生はこんなとこ来んなよ。

ドイツと同じ方式を導入するなら、共産党とか諸手を挙げて賛成するぞ。

ユダヤとかくだらないこと書くようなガキは他の板行ってくれよ・・・

イスラエルは比例代表制だよ。こんなこともしらんのか、ド低脳が

>>71

コピペ荒らしでアク禁にされたネトウヨが運営に「言論の自由」と叫んでいるのと一緒だなｗ

>>80
ユダヤっていうか、国際金融資本って言ったほうが良いかなｗ
ロス茶とか、ロックフェラとか。。。

>>77
英米が完全小選挙区制。
ドイツは小選挙区比例代表併用制。議席配分はだいたいが比例の得票に基づく
フランスは２回投票制の小選挙区制度
イタリアなど他の多くのヨーロッパ先進国やＥＵ議会は完全な比例代表制

ま、なにも知らない厨房だろ

>>69
みんなで靖国神社に参拝する国会議員の会

民主党

* 網屋信介
* 石田勝之
* 小沢一郎
* 金子洋一
* 川内博史
* 鈴木克昌
* 橘秀徳
* 中津川博郷
* 長尾敬
* 萩原仁
* 羽田孜（元総理大臣）
* 羽田雄一郎
* 原口一博
* 前田武志
* 笠浩史
* 渡部恒三

週刊誌【週刊朝日】8月27日号(今週号)
⇒夏休みワイド特集：猛暑に蠢く百鬼夜行(抜粋)
▼＜モンゴル金山から新石垣空港まで＞“利権”にまみれた「ハマコー」浜田幸一容疑者(81)の汚れた晩節
▼＜酒酔い運転逮捕＞森喜朗元首相の「ドラ息子」森祐喜氏の酒豪伝説
▼円高急伸でも軽井沢で“引きこもり”菅直人「代表選まで死んだふり作戦」
▼NHK局内で自殺した影山日出夫さんの「闇」
▼「私が仕切る」とらしさ発揮！"必殺仕分け人"蓮舫が都知事選に出る？
▼日本の閣僚さえ来ない靖国神社を参拝した仏極右政治家
▼"お騒がせ"阿久根市長・竹原信一氏が本誌独占告白！裏金追及の元巡査部長・仙波敏郎氏を起用の真意
⇒＜自民党再生のキーマン御年61歳＞菅義偉がハマった「朝スープカレーダイエット」
⇒本誌連続追及：郵便「不正事件」／＜もはや検察の犯罪だ！＞村木厚子元局長が狙われた理由
⇒怒りの徹底追及：＜菅首相は本当に掘り出せるのか!?＞「税収の8年分」特別会計に眠る「埋蔵金」312兆円
⇒連載コラム：田原総一朗のギロン堂／「菅談話」を自虐史観と憤る保守派の不見識
http://publications.asahi.com/syukan/nakazuri/image/20100827.jpg

世襲嫌いの菅義偉が世襲の典型石破茂と犬猿の仲って本当？

安倍ちゃんヒートアップしてんなあw

>>87
あんなによくしゃべる人だと思ってなかったｗ

安保問題＠タックル
安倍、米田、宮崎、田母神、長島、白
安倍「長島さんと白さんは、本当に外交・安保政策の方向性が一致してるんですか？？？？」
長島・白「勿論です！！！！（強調）」

社民党が連立離脱して、
やっとまともな外交・安保議論になってくるのかな

代表質問さえ、させなかった安倍
管をよくも批判できるな

じゃあ安倍ちゃんと河野太郎は外交・安保政策の方向性が一致してんのかｗ

>>69
http://ameblo.jp/juncomihara/entry-10337321952.html
＞＞観終わったら、、、、、靖国神社にお花を持ってお参りに行きたくなりました。


神社の参拝に花とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
靖国はおろか普通の神社すら参拝したことないなこいつｗ

何が花だよｗ
寺じゃねーんだからｗ

オバカな上に嘘つきとか救いようがないｗ

安倍ちゃんって議員続けてて恥ずかしくないのかな。
所信表明演説で『５０年後、１００年後のあるべき日本の姿を見据え、
原点を決して忘れることなく、全身全霊をかけて、内閣総理大臣の職責
を果たしていくことをお誓い申し上げます』と言って、わずか２日で辞めるって言ったんだぜ。
代表質問のたった１時間前に・・・

総理就任前は期待していた時期もあったが、今は何を言っても説得力無し

>>39

河野は党議拘束を外して民主に協力するのが本当のねらいなのかな！
党議拘束と言えば8/8（日）だったか、テロ朝のサンデーフロントラインに自民の山本一太が出ていたな。
番組の終盤でテロ朝の解説員？（論説員？）のホシが突然夫婦別姓について言いだした。

「民主と野党は党議拘束を外してでも協力しないといけないですね、たとえば夫婦別姓問題とか・・・」

と言ったところで番組のエンディングが流れて中途半端なところで番組が終わって、おいおいやばいんじゃないのか
と思っていた。
こんな売国法案の党議拘束を外して国会で議論したら大変なことになるしな。
もしかして、河野とイチタは党議拘束を外すことまでお互いに話しあってるのか？？？

>>92
場合によっては無節操に転変できなければ政治家続けれないから、そういうことは気にしてないと思う。
この場合はまったくいい意味なんかでなくてただ厚顔無恥なだけだが。

総理大臣経験者は議員辞職すべきだよな
これ法案で通すべきだと思う

遺族会の票だけは絶対死守　民主には譲らない・・・　
これが谷垣の本音だろう

小沢がそうだったように今後自民は筋の悪い団体をも真剣に相手にしなきゃ
政権取れないってことだろ・・・

裏社会だと、
2011年春に日本最大の広域指定暴力団・山口組組長の司忍が出所する
周知の通り、

小沢一郎＝山口組系
小泉純一郎ら清和会＝稲川会系

六代目も凄いが、若頭の��山清司（弘道会会長）はもの凄いやり手
死人が出なければいいが

>>92
見苦しいよね

>>97
菱の6代目出所で稲穂の衰退フラグ立ったか…
後藤が引退しても名古屋の片目が健在な以上、勝負あったな。

いまやベストセラー作家だからね。
でも、弘道会と自民党は国政レベルではパイプなさそうな気がする。
俺の主観だが、民主党とも。

>>93
>番組の終盤でテロ朝の解説員？（論説員？）のホシが突然夫婦別姓について言いだした

星は、朝日新聞の編集委員
ちなみに報ステの一色も同じ

選択性夫婦別姓と外国人地方参政権は
現在の保守、リベラルを分ける基準だが
この２つに賛成している議員が自民党にいる方がおかしいと思うので
民主に移った方がいい

>>101 石破も最初は外国人参政権推進派だったんだよね

>>92
ジジイの岸をみてもわかるように
安倍一族は、侍の心、恥という言葉を知らないんだよ
生き恥をさらす長州人

>>102
参院選の自民マニフェストには、この２つには反対と明記してるのに
政調会長が賛成してたら党の結束が保てない罠

谷垣は、党内の右派に配慮して、靖国参拝（春、秋の例大祭も含めて）しているが
これは、谷垣の総裁選での約束
政策とは関係なく、イデオロギーの問題だから石破につきあえとはいわない
しかし、幹事長は谷垣に付き合って参拝してくれる人が望ましいと思う

>>101
野党になってから、党の政策として反対すると決めて、特に大きな騒ぎもないのだから、終わった話だろ？
民主に移った方が・・・ってのは暴論。口だけ大将の安倍麻生etcだけが主流になったら右の共産党になってしまう。

それはそれとして河野太郎を桝添のように追い出せないかな、とは俺も思うがな。

>>104 でも石破は今は外国人参政権反対派なんだよね

>>106
つまり、党内におけるその議論は終わった話。
過去を総括せよ！って安倍信者はスターリン主義者そっくりだよな。

>>105
>野党になってから、党の政策として反対すると決めて、特に大きな騒ぎもないのだから、終わった話だろ？

君にとっては終わってる話かもしれないが
この２つの法案を通したくなくて、自民に入れた人は多いと思う
うちの選挙区（３人区）じゃ、民民公になりそうで
他にもこの２つの法案に反対している政党は多かったけど
死に票になるのがイヤで自民に入れた人が多かったはず

今の民主党は、来年度予算さえ組めないし、普天間問題もあって
それどころではないので話題になっていないだけ

　政治は保守系がして、左翼は万年野党として与党のチェック機能を果たしてたほうが国は安定する。
間違っても左翼に政権を取らしてはならない。国は不安定化する。なぜなら左翼は、頭お花畑の理想論ばかりで、現実が何一つわかってないから。

　だいたい左翼の経済政策も、マルクス・レーニンしか学んでこなかった、ロートルの時代遅れバカばかり、資本主義経済のスピードについていけないどころか、理解も出来ない。
それが今の日本の経済状態であらわされてる。


　もう一度自民が政権を取って、そのチェック機能を民主党が野党して果たしたほうが、日本は安定する。
但し自民は長期政権をすると腐るので、チェックは民主だけでなく、マスゴミも果たす。そのため政権からの利益供与・談合となる｢記者クラブ制度｣は完全に廃止し、自民政権とマスゴミは常に対決し政策のチェック機能を果たすようにする。

　つまり、自民政権vs野党民主党＆マスゴミ　と言う構図にして互いに常に緊張感を保つようにすれば、自民政権が長期になっても、なかなか腐らずに済むだろう。

そもそも自民は保守系じゃないし
谷垣が言ってただろ
菅談話は村山談話と違うところがあるからけしからんってｗ

>>110 いや自民党は保守系
民主党は昔で言う革新

いろんな奴が事務所維持できなくなってきたみたいだな、そろそろ自民終了の
サインか？

>>111
だから
村山談話（自民）と菅談話（民主）ぐらいの違いしかないんだよ

>>110
>そもそも自民は保守系じゃないし

そんなことを言ってるのは、君くらいだろう
一般常識（現実社会）の範囲で物を言えよ

>>114 保守本流を間違って使っている人が多いけど(例:真正保守＝保守本流)
保守本流とは本来は
宏池会や平成研究会などを指すんだよね

保守本流って意味がない言葉だから。うちは正統派って彼らが言ってただけで政治的な実態がない言葉だ。

村山談話って何が悪いのかよく分からん。「国策を誤った」時期も、
「アジア諸国」や「植民地支配」の範囲も、「侵略」の定義も政府としては
いっさいやらないとしているわけだから法的な意味は無い、ただの政治的方便。

自民党職員の田村重信さんがブログに書いていたけど、これがあったから
安倍ちゃんみたいなタカ派でも総理をやれたんだよ。
どんなにタカ派的発言をしても談話を「踏襲」していると言えば、公職の辞任を回避できる

>>115>>116
朝日新聞記者に
「（今回の参院会長選は、非主流派によるクーデター」とか言っちゃった
額賀派幹部って誰なんだろう、ｲﾀﾀﾀｗ

>>116 Wikipediaだと保守本流の正確な定義がなされている
ただ保守本流自体が死語に近くなっているとのこと

>>119
Wikipediaなんて誰でも編集できるから参考にならんよ

>>120 まあそうだな

「週刊新潮」今週号
⇒本誌怒り爆発の徹底糾弾：＜「靖国黙殺」「空母黙認」平身低頭「菅談話」＞「民主政権」は国をどこへ導くか
■日韓併合１００年での菅談話、靖国神社への閣僚不参拝と民主党の韓国、中国に対する気の使いようは驚くばかり。確かにアジア重視を掲げていることから両国との関係悪化は避けたいところ。
ただ、「重視」というより単に中国、韓国の「言いなり」になっているだけのような気もするのですが・・・。
⇒グラビアワイド特集：灼熱の夏休み
▼休めども疲れはとれず菅総理「軽井沢」の夏
▼墜落２５年「御巣鷹の尾根」で「前原誠司」の利いた大口
▼＜転倒娘＞「三宅雪子」の引き摺った足
▼「渡辺喜美」がお盆の仏前で亡父に誓った「天下獲り」
⇒どうせ「政府日銀」無策ならハイパー円高で儲ける人々
⇒「新聞」は何を恐れるか(筆者："特攻隊長"山本一郎)
⇒夏休みワイド特集：「盛夏」過ぎて見る夢(抜粋)
（4）誰が読むのか落選中「杉村太蔵」の有料ブログ皮算用
（6）「ハマコー」逮捕で元投資ジャーナル「中江滋樹」が語る黄金の日々
⇒勝者は「安倍晋三」という波乱の自民党「参院会長選」(下記アドレスにて、記事全文が読めます)
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/tachiyomi/20100818_1.html
⇒「菅総理」が呑気な軽井沢ホリデーで読んだ「辻井喬著「茜色の空」 」
⇒局内で首を吊った「NHK・影山日出夫解説委員」のある事情
⇒連載コラム：櫻井よしこの日本ルネッサンス／密室で決めるんじゃねーよ！「朝鮮高校無償化」
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/newest/

「週刊文春」今週号
⇒政局大特集：＜9・14決戦、完全シミュレーション＞激突！ 小沢総理vs菅総理
▼小沢一郎が断言「出馬は環境次第だ」　▼徹底分析　日本を救うのはどっち!?　
▼仙谷由人官房長官の余裕「谷垣禎一は同級生だから」　▼消費税を「公約」にしていた小沢一郎　▼「一新会」幹部自ら多数派工作
⇒夏休み総力取材：事件列島「噂の全真相」(抜粋)
▼ハマコー逮捕！ 家族にも見放された「転落全人生」−小佐野賢治の死、愛人に新居……
▼＜局内で自殺＞NHK解説委員・影山日出夫の遺書「頭と心のタンクがカラになった」
▼森 喜朗の長男・森 祐喜氏、酒気帯びどころじゃない「大バカ2世伝説」
⇒運でねじれ国会の司令塔になった“大勲位”の息子・中曽根弘文
⇒三原じゅん子政界入りで"フッくん"布川敏和が思わぬトバッチリ
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/

TVタックル見たが、安倍がなぜ右翼に人気が出るのか未だにわからん
喋りの歯切れが悪すぎて聞いてられないよ

>>124 安倍は調整型の政治家なんじゃないか？

みんなでやろうぜ！

自民党の与党時代の保守本流は左派＝リベラルだよ。小泉から少し変わった
ようだが。今の自民党の右派路線はどうなんだろ？民主との違いを
強調するためかな？

日の丸を付けた愛国主義者が自民党に集まってきてるけど、大丈夫なのか
自民党は。

言い方があれだなぁ。

保守本流って言うよりは、穏健派とかの方がしっくりくるんだが。
どうだろ？
保守本流=谷垣禎一
穏健派=谷垣禎一

ただ実際、これまでその｢穏健派｣が多数いたおかげで
自民はある程度左派票も得ていたりもしたからな

日米安保を認めた上で｢護憲｣なのが日本の現実路線だったわけで

これが復古調の右翼路線だと、河野洋平だとか宮澤喜一とか、
鯨岡あたりを支持してた左寄りの票は離れていくよなぁ…

中道票も今のままウイング狭めていくと、
こないだの徴兵制度騒ぎとかでドン引きしたりする人も出てたし

>>39
>河野はマスゾエや与謝野のようにリスクをおかして党を飛び出す勇気もないが、大島に何度もやめろ
>だの、老廃物は党を出ろだの自分の党に対して暴言があまりにもひどい。
>今回のインタビューはかなりの思惑があるようだな。
>9月の人事では党3役どころか国会対策委員長にもありつけそうもない、しかし谷垣体制で51議席取っているので
>表だってやめろとは言えない、それを言うとしたら大島くらいしかない。党で主要ポストがとれなくては民主を助けるどころか交渉
>を持つ権限すらない。党則に違反すると処分されるが、法案の党議拘束さえはずしてしまえば民主の法案（子ども手当等予算関連法案）
>成立に協力できるし、自民の内部分裂を引き起こせるかもしれないし政界再編の主導権をとれるかもしれない。

河野はまずは党三役党3役とそれでもダメなら国会対策委員長ねらいだろうが、参議院選挙の貢献度が他の幹部と比べてもない。
それどころか、「老廃物は塔から出ていけ」と選挙前に味方に後ろから鉄砲を撃つ発言をしているのでポストはむつかしいだろう。

http://www.jiji.com/jc/zc?k=201008/2010081200561
>「影の内閣」だ。（今年４月に設置した）政権力委員会（ネクスト・ジャパン）は、上に総務会という組織があり、全権を持っていない。
>影の内閣が政策を決め、自民党議員を１人ずつ説得して、（法案などの採決で）その通りに投票させるのが筋だ。
　
>● 党議拘束は必要ないのか。
>号令をかけてみんな同じ方向にというのでは、（衆院議員は）４８０人も要らない。（政府の方針に関しては）閣僚ら政務三役が、野党では（
>党の方針に）執行部が連帯責任を負っているが、それ以外は自由にすべきだ

上部組織に総務会があるがココを形骸化させ、党議拘束をはずして民主の法案を成立させても自民党に背いた事にはならない。
河野は党を飛び出す勇気はないが、政敵を追い出し党を掌握することには必死だなｗ。

自民党過去最大の派閥






自民党村山派

日本はもはや集団の力ではなんともできないところまで来てるよ
政治も経済も、この２０年間、欧米アジアに負けっぱなしじゃん
バブル崩壊から２０年経っても、政治も経済も構造改革できない

日本人の質的劣化（大衆政治。衆愚政治。民主主義の限界）とともに、
個人崇拝の「英雄待望論」が巻き起こっても仕方ないところまで来てる

実際いま日本に必要なのは、
　「協調的なリーダーではなくて、独裁的な専制君主（革命家）だろう」

小沢ですか、

それにしても菅はそこまでして小沢を干したいのかね？
参院ねじれのこの非常事態に、党内分裂させたまま挙党一致を放棄するなんてね
・・・国会運営どうすんのよ？
仙石や枝野じゃ誰も言うこと聞かないぞ、連立もパーシャルも不可能だ
奉行sなんてマスコミは個別に取りあげるけど、所詮は同じグループや党内少数派だ
最大グループとのしこりを残したまま、ほんとに不安定政権で行くつもりなのかね？

　　　　　　菅政権＝三木政権

そっくりになってきた
「金権政治に対する批判を一時的にかわすため、左のワンポイントリリーフ」
ほんとにこの路線を取るなら、民主党はもうお終いだと思う

民主党奉行ズは終わってるくせに、
マスコミが持ち上げるから終わってることにすら気が付かないというのが
さらに致命的だな

自民党はいまは寝てるだけでいい
勝手に政権が転がり込んでくる

一つ注意しなければならないのは、、、、、、
菅or小沢、どちらの勢力と結びつくにせよ大連立の可能性があることだな

当時の政党政治を「世界多数の文明国に於ける政治の形式であって、他に代るべき良き政治の形式を見出すことが出来ないため」と分析した濱口雄幸を思い出しました。

>>131
自民党神崎派（のちに太田派）というのも大派閥だったけどね

菅政権は極左政権なんで戦いやすいだろう

他党との話し合いに素直に応じる連中ではないから
自民側の国対はやりづらかろう

予算関連法案で総辞職じゃないか？９月よりも３月かと

半年以内に多数派工作に成功しない限り、そうなるね
誰が首班でも同じ
衆議院2/3がなく参議院過半数もない＝関連法案は野党協力なしでは通らない

いまの菅政権は、参院の問責決議案一発で殺せる

そうなると連立工作にいそしまなければならないが、
不可能な要求をするみんなは無理。社民も同じ、共産は問題外。新党系はクソの役にも立たない。
つまり自民か公明のどちらかと連立をする必要がある。

だったら菅より小沢の方がよくね？

小沢が責任者ならあらゆる創価から大連立まで、あらゆる選択肢があるが、
菅じゃ無理だな（自滅を待つだけ）

空き缶らしくスッカラカン

衆議院（定数480。衆議院2/3は320）

　民主党・無所属クラブ 307（民主党306、新党大地1）
　自由民主党・無所属の会 116（自由民主党115、無所属1）
　公明党 21
　日本共産党 9
　社会民主党・市民連合 7（社会民主党7、無所属0）
　みんなの党 5
　国民新党・新党日本 4（国民新党3、新党日本1）
　たちあがれ日本 3
　国益と国民の生活を守る会 2（無所属2）
　無所属 4（議長・副議長各1、元民主党1、元自由民主党1）
　欠員 2

参議院（定数242。議長・副議長をのぞくと過半数は121）

　民主党・新緑風会 106（民主党105、新党日本系無所属1）
　自由民主党 83
　公明党 19
　みんなの党 11
　日本共産党 6
　たちあがれ日本・新党改革 5（たちあがれ日本3、新党改革2）
　社会民主党・護憲連合 4（社会民主党4、無所属0）
　国民新党 3
　各派に属しない議員 5（議長・副議長各1、沖縄社会大衆党1、幸福実現党1、元自由民主党1）

公明と連立すれば衆院も参院も丁度いいという訳か。

小沢が出馬するよ。鳩山派の集会に出る。
小沢総理で公明との連立だよ。

どうせ民主政権は自滅ですぐ終わる
みんなでやろうぜ！

讀賣に載ってたけど自民への献金が参院選勝利で増加だって
予定されてた党職員のリストラも見送られるらしい
よかったよかった

この売国談話は今にして思えば最悪だ


慰安婦関係調査結果発表に関する河野内閣官房長官談話　平成5年8月4日
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/kono.html


■　慰安婦関係調査結果発表に関する 河野内閣官房長官談話

いわゆる従軍慰安婦問題については、政府は、一昨年12月より、調査を進めて来たが、今般その結果がまとまったので発表することとした。
今次調査の結果、長期に、かつ広範な地域にわたって慰安所が設置され、数多くの慰安婦が存在したことが認められた。慰安所は、当時の
軍当局の要請により設営されたものであり、慰安所の設置、管理及び慰安婦の移送については、旧日本軍が直接あるいは間接にこれに関与した。
慰安婦の募集については、軍の要請を受けた業者が主としてこれに当たったが、その場合も、甘言、強圧による等、本人たちの意思に反して
集められた事例が数多くあり、更に、官憲等が直接これに加担したこともあったことが明らかになった。また、慰安所における生活は、
強制的な状況の下での痛ましいものであった。
なお、戦地に移送された慰安婦の出身地については、日本を別とすれば、朝鮮半島が大きな比重を占めていたが、当時の朝鮮半島は我が国の
統治下にあり、その募集、移送、管理等も、甘言、強圧による等、総じて本人たちの意思に反して行われた。
いずれにしても、本件は、当時の軍の関与の下に、多数の女性の名誉と尊厳を深く傷つけた問題である。政府は、この機会に、改めて、その
出身地のいかんを問わず、いわゆる従軍慰安婦として数多の苦痛を経験され、心身にわたり癒しがたい傷を負われたすべての方々に対し心から
お詫びと反省の気持ちを申し上げる。また、そのような気持ちを我が国としてどのように表すかということについては、有識者のご意見なども
徴しつつ、今後とも真剣に検討すべきものと考える。

「日本一新運動」の原点（９） 臨時増刊 (平野貞夫の「永田町漂流記」)
http://www.the-journal.jp/contents/hirano/2010/08/post_25.html

岡田外務大臣の、政治家としての見識や判断に幼児性があることは
斯界ではよく知られていることであり、些末なことに驚くには値しないが、
この度の発言は、立法・行政・司法という三権分立を定めた憲法の基本原則さえも知らない
何よりもの証拠となる。憲法を遵守する立場では、本来三権は緊張関係にあるもので、
特に司法権との関係でいえば、最高裁の最終判断が決定するまでの間は「推定無罪」とするのが、
庶民であってもイロハのイである。従って、それを知らなかったとすれば、
それは庶民以下の存在でしかなく、国政の要職を務めるには不適である。

2 デザイナー(アラバマ州) 2010/08/18(水) 06:28:20.15 ID:z9cBdG4x0
真面目にどこが魅力なの？大した事やってないよね？

6 写真家(神奈川県) 2010/08/18(水) 06:32:42.16 ID:w+UkoBw30
小沢シンパが日本を蝕むまさにその存在だった

12 珍種の魚(京都府) 2010/08/18(水) 06:36:59.55 ID:OaQWKtEk0
麻生信者とどっちがヤバいかな？

14 経済評論家(関西) 2010/08/18(水) 06:41:31.44 ID:7z+KLXksP
信者はどっちも気持ち悪いよ。妄信に酔ってまったく人の話を聞かないし。

15 スリ(埼玉県) 2010/08/18(水) 06:42:10.16 ID:bGE8I9cs0
いらないものを無理矢理に押し付けられる不快感しかない

33 歴史家(コネチカット州) 2010/08/18(水) 07:36:56.75 ID:zUrmj4nYO
ゲンダイとか気持ち悪いよね

34 整体師(関西) 2010/08/18(水) 07:40:33.09 ID:JSL1o3CbO
色々信者は数あれど、小沢信者がイチバン痛い。小沢を総スルーして｢きっと何かやってくれる｣だらけ。

42 タコライス(兵庫県) 2010/08/18(水) 08:05:22.98 ID:V55pAG140
昭和の自民党員って感じ

44 理学療法士(東海) 2010/08/18(水) 08:12:48.53 ID:HzdZjkinO
>>1 これほど同意できるスレタイは久しぶりに見た


小沢一郎信者の気持ち悪さは異常　
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1282080412/

小沢がきて、公明と連立、安定した政権運営しだせば本当に自民は終わるんだね。

感慨深いものがある。
いよいよ終わりの始まりか。誰から大きく割ってでる？
河野あたりか？

その前に小沢自身が終わりだろw

小沢は総理大臣になれば、憲法７５条により起訴されることは無くなる
あとは社民党＋２議席か、公明党と連立すれば、衆議院の2/3を使えるんで、
３年間安定政権となる

>>154 小沢は旬が過ぎた政治家
1990年代前半に総理になってたら支持する人も多かっただろうが
2010年現在だと
小沢の政策は時代遅れや非現実主義的なものばかり
支持する人はほとんどいないだろう

民主が公務員改革やらないから自民がやれよ









人員半分クビ、給料半分カットを公約にしろ。やれたら投票してやる

>>156
旬が過ぎた世紀家が総理大臣最有力候補になるかよw
小沢はこの２０年間以上ずっと旬
野中はたった１回の政変で消えたが、
小沢は何十回もの政変を生き延びてきてるまさしく実力者だ

旬が過ぎたというのは総理経験者、とくに野党（森、安倍、福田、麻生）

自民党の借金残高は１１９億円だけど（昨年の段階で。いまはもっと増えてる）、
これはもともと小沢幹事長時代に、
経団連を恫喝して選挙資金３００億円を集めたことに、うまみを知った自民党が、
小沢以後の歴代幹事長（全員金策が下手だった）によって、毎年調達し続けた結果膨らんだ数字

国民政治協会に経団連や財界から役員を入れて、
みずほ銀行の保証人にして銀行からお金を借りるという、
このシステム（自民党の資金繰りの源泉）を作ったのも小沢幹事長だ

集金システムは小沢幹事長が作ったけど、
それを運用した歴代の自民党幹事長には、そのシステムを使いこなすだけの能力がなかった
錬金術においては、田中角栄と小沢一郎が自民党結党以来でも最強の２人

>>158
小沢が総理になったら安倍どころか麻生や鳩山もビックリすぐほどの無能を晒すと思うぞ。
なんせこの20年負け続けて一度もトップに立てなかった人間。
トップになれなかったからいっちょう上がりにならなかっただけの金配り以外に能が無い人だし。

小沢グループ　150名
町村派46＋額賀派31＋古賀派31＋山崎派15＋麻生派12＋伊吹派11＋高村派6　152名

ほとんど変わらんwwww

>>160
もともと幹事長・闇将軍指向だもん
総理大臣は在任中はいいけど、辞めたら政治家として終わっちゃうからね
本来なら、、、、、
小沢は総理なんかならずに、やりたいこと全部やってから衆議院議長で引退したかったと思うよ

■　　自民党　機密費で２ちゃんねる工作　２　■
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1276108221/l50

1 ：名無しさん＠３周年：2010/06/10(木) 03:30:21 ID:LLwdxp9l
政治評論家に500万どころか、機密費で２ちゃん工作もしていた模様。

■元内閣安全保障室審議官が２チャンネルの真実を暴露

「２ｃｈの書き込みが膨大な内閣機密費を使って行われていることすら知らない若者が多いのには驚く」
と簡単に軍需利権に煽られる単細胞な若者の無知に元カナダ大使館公使が警告した。
「2チャンネルの書き込みが、当初と違って右傾化、政権擁護的になってきているのは、
権力者がネットの影響力に気づいて、機密費を使って役人や「さくら」に書き込ませ、世論誘導をはかろうとしているからだ。
これはもはや知る人は知っている。実に卑劣な手口だ。」
天木直人blog
http://web.archive.org/web/20060107121431/http://amaki.cc/bn/Fx.exe?Parm=ns0040!NSColumnT&Init=CALL&SYSKEY=0097

>>160
他のみなさんも実力というよりラッキーでなったんじゃないの？

>>152

46 ソムリエ(北海道) 2010/08/18(水) 08:23:50.72 ID:xyp7XqVf0
麻生信者並のきもさ

48 税理士(静岡県) 2010/08/18(水) 08:25:06.72 ID:+hjgw3nw0
国民は小沢を嫌っているのに、ＫＹだな

49 経済評論家(北海道) 2010/08/18(水) 08:25:47.76 ID:CaGN5xj/0
ホント角栄は後継者に恵まれないよな。豪腕とか金権とか表層的なイメージや悪い部分だけ引き継いだ奴がいるだけ。

54 スリ(ネブラスカ州) 2010/08/18(水) 08:29:20.20 ID:+jyA1Jt5O
もはや宗教

99 FR-F1(長屋) 2010/08/18(水) 15:23:51.69 ID:z2KM6oJu0
何かしなきゃいけないポジションにつくことを絶対に回避する類の人間（小沢）に、
（小沢）先生なら・・・って期待しちゃってる時点で脳が足りてない。ただの鴨。

78 64式7.62mm小銃(兵庫県)　 2010/08/18(水) 11:32:35.73 ID:ztV8wjBo0
「良いことは全て小沢の手柄、悪いことは全て他人（菅、鳩山、岡田、前原、枝野 etc.）のせい」という感じだな。
挙句の果てに小沢と近しい連中にまで後ろから鉄砲を撃つ始末だし。議員板の「衆院選総合スレ」なんてそれはもうひどいものだ。


小沢一郎信者の気持ち悪さは異常
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1282080412/

>>163
ラッキーでなった人たちよりも総理には向いてないってことよ。
麻生や鳩山よりマシな総理といわれる可能性は殆ど無い。
戦後最低のレッテル貼られる可能性がかなり高い。

もうね、そういう感情的なアンチ発言はつまらないのよ
そろそろ子供時代は卒業して、大人の発言できるようになれ

>>165 鳩山由紀夫政権は小沢の傀儡政権だろ

ガキじみた嫌悪感でただレッテルを貼ってるのでなければ、底辺というものを本当に理解していない。
麻生、鳩山、村山、真の屑にはなろうとしてもなれるものでもないし、単に金銭がクリーンじゃないだけの政治家がそんなんに当てはまるものか

小沢は金に汚いとか権力の権化ってこと以前に表にたって説明する能力は悲しいほど拙い。
万が一総理になればｺﾉ意味をシミジミ感じさせられることになるよ。

党首討論もそつなくこなしてたし、本会議や委員会もなにも問題はない
小泉型のリーダーしか考えてないんだろうけど、リーダーには色んなタイプがいる
大平みたいな奴とかね

説明能力は特別必要ないよ、寡黙に黙ってたんたんと仕事してもオケ

政界のプリンスとか言われてた頃のオジャーさんはそらあ優秀だったんでしょうけど（でなきゃ時期首相とか言われないだろうし）
今はそもそも首相やる体力ないだろあのひと。。。

>>165
だったら、自民支持者たちは、
「小沢一郎内閣でこの失われた２０年の総決算をしなければならない！」
とか言って、世論誘導でもすれば？

死に体の菅直人内閣にやっつけられ続ける野党第１党なんて誰も見たくないんだからさｗ

そのまえに借金で自滅するんだろう。

＞本会議や委員会もなにも問題はない



無いわけないだろ。

委員会質疑は党首討論とは違って１日中野党の質問に答えなければいけない。

たかが４５分の党首討論のような誤魔化しは利かないんだよ。

民主党名物の内ゲバ　ｷﾀ━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━　！！


【政治】 小沢・鳩山軍１２０人“反菅”決起！　民主党 分裂含みの死闘へ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282206259/

？
菅直人内閣はすでに自民党に「やっつけられた」だろ（笑）

自民５１
民主４４ｗ

>>176　その数字は参院の1票の格差の表れだからね。比例も選挙区も
民主のほうが多いのよ。

自民参院幹事長に小坂氏　中曽根議員会長が発表
　自民党の中曽根弘文参院議員会長は１９日、国会内で記者会見し、参院幹事長に小坂憲次元文部科学相、
参院国対委員長に脇雅史氏を起用する人事を発表した。参院政審会長には山本一太氏を充てる。
http://www.47news.jp/CN/201008/CN2010081901000651.html

小坂って衆院落ちて参院にくら替えして当選したばかりじゃねえか

>>176
わかってないなぁ

「自民党の消費税１０％増税を参考にします」
で菅民主は政権与党であるが故に谷垣自民よりもお灸を据えられただけ。
菅民主が負けたということは、その「参考」とされた谷垣自民は実質的にはもっと負けているということ。

>>178
ひょっとして参院自民、終わった？

>>177
民主支持者はバカしかいないから１票の格差を０にすれば、民主は３８議席だったということが分からないらしいな（笑）どちらにせよ過半数割れ（笑）
つまり民主も今の選挙制度に助けられたということだｐ

>>179
それはちと無理があるような・・・
自民はマニュフェストに消費税10％入れてて民主は公約には入れてなかったんだし。
普通に一票の格差のほうが説得力あるよ。

政審会長たって野党だからな。文句言ってりゃいい

バカな民主支持者は次回衆院選で惨敗したら
自民は公明票がなかったらあ〜（泣）とか見苦しい言い訳をするのだろう
(´∀｀)ははははははは

民主党支持者はこの１年間、お経のように「ｼｬｯｷﾝｼｬｯｷﾝｼｬｯｷﾝｼｬｯｷﾝｼｬｯｷﾝｼｬｯｷﾝｼｬｯｷﾝｼｬｯｷﾝｼｬｯｷﾝｼｬｯｷﾝｼｬｯｷﾝｼｬｯｷﾝｼｬｯｷﾝｼｬｯｷﾝｼｬｯｷﾝｼｬｯｷﾝｼｬｯｷﾝｼｬｯｷﾝｼｬｯｷﾝｼｬｯｷﾝｼｬｯｷﾝｼｬｯｷﾝｼｬｯｷﾝｼｬｯｷﾝｼｬｯｷﾝｼｬｯｷﾝｼｬｯｷﾝｼｬｯｷﾝｼｬｯｷﾝｼｬｯｷﾝ
ｼｬｯｷﾝｼｬｯｷﾝｼｬｯｷﾝｼｬｯｷﾝｼｬｯｷﾝｼｬｯｷﾝｼｬｯｷﾝｼｬｯｷﾝｼｬｯｷﾝｼｬｯｷﾝｼｬｯｷﾝｼｬｯｷﾝｼｬｯｷﾝｼｬｯｷﾝｼｬｯｷﾝｼｬｯｷﾝｼｬｯｷﾝｼｬｯｷﾝｼｬｯｷﾝｼｬｯｷﾝｼｬｯｷﾝｼｬｯｷﾝｼｬｯｷﾝｼｬｯｷﾝ」
とうるさかったが一体いつ自民党が破産するのかそろそろ正確に決めてくれないかね？
まるで民主支持者とは、韓国が破綻すると騒いでいたネトウヨのようだ（笑）

>>184 今回の参院選で民主党が負けたのは
外国人参政権を推進していたことと
あとは千葉みたいな極左がいたこと
自民党は穏健保守路線で中道層を取り込んでいけば
次の衆院選でも勝てると思う

>>186
それも多分違うと思う。
普天間その他であんまりにもgdgdすぎで「ダメだコリャ」ってなった人が多かったのが最たる理由だと思う。
お花畑層が離れたというか。
外国人参政権とかのサヨ傾向で離れたのはせいぜい１〜２割じゃないかな。

>>181　これでも読んだら？

「清き0.9票」喜劇が悲劇に変わる
なぜ民主党より少ない票で自民党は圧勝したのか
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20100803/215692/?P=1

>>187　参政権とかで離れたのは殆ど居ないのではないと思うよ。
皆様、さほど関心はないよ、この件は。

>>188
まあそれを言ったら民主の衆院バカ勝ちも一票の格差故だし、選挙制度はほんとどうにかならんかと思うなあ。
少なくとも１人区はなくすべき。

>>189
実際どんなもんかわからんけど、タクシーの運ちゃんとか会社のおっちゃんとかでチラホラ
外国人参政権、あれは危ない！とか言ってる人がいたから１割くらいはいるかなと思って。

選挙が勝てそうな頃は民主支持者から１票の格差なんて言葉きかんかったなあ。だから完全比例制度にさっさとすればいいではないか？
そういえば郵政選挙の後は民主支持者が小選挙区制度の弊害を一生懸命書き込んでたわ。2009年に民主が小選挙区制度のおかげで大勝したらぱったり止んだがｗ

どうやら民主支持者とは敗北の原因を常に制度になすりつける卑怯者ばかりということならしい（笑）

>>192
比例定数はむしろクダさんが減らそうとしてなかったっけか？
完全比例代表は力のある政治家の思い通りの面子になっちゃうからそれもどうかと・・・

>>191
そんなこと言ってるのは最初から民主には入れない層だから関係ない

>>194
いや、自分はそのタクシー会社の常連なんだけどその運ちゃんたちは衆院選前は民主支持だったよ。
あと会社のおっちゃんも絶賛民主応援団だった。
衆院選後しばらくして外国人参政権とかが話題に出てきてから民主党は日本を売る気なんだ！とか
言い出してすっかりネトウヨ化していてびっくりしたよ。

自民党参議院人事
中曽根参議院会長(伊)
林芳正参議副会長(古)
小坂憲二幹事長(額)
山本一太政審会(無)
脇雅史国会対策(額)

幹事長は、世耕の方が人気出たっぽいけど
脇雅史氏は、谷川氏の推薦してたから、党内融和と言う意味かな。
小坂氏の起用には、これから衆議院との連携も必要になってくるのでとの話の事みたい。
小坂氏は、大殊勲の秘書やってたらしい。

>>196
大殊勲って…
大勲位だろ。

>>164

203 豊和M1500ヘビーバレル(兵庫県) 2010/08/19(木) 18:17:36.37 ID:uGJiRVlt0
今じゃ2chといい他のブログやサイトといい
反自民リベラル系は完全に分断されちまったな。

小沢に少しでも苦言を呈せば「ネオリベ乙」。

小沢に批判的なスレやブログを覗いてみれば右派の巣窟。

「小泉の新自由主義もイヤだ、小沢の古い自民政治もイヤだ」という人間は完全に行き場がなくなってしまった。

それが小泉&小沢の狙いだったんかね？







小沢一郎信者の気持ち悪さは異常
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1282080412/

>>192
少なくともこの点では自民も民主も同じ穴のムジナ(支持者を含めて)
自分の不利になる場合だけ、は言い過ぎだろうが恩恵を享受してる

>>195
結局のとこその時々の時流や空気に流されやすいってことだろう

>>197(´･ω･｀)・・・

親父の中曽根康弘と小坂善太郎は共に若手時代「青年将校」と呼ばれてたな。

小坂善太郎は宏池会だったが反大平で離脱、のちに中曽根派入りした。息子は渡辺派で初当選。

「ぼくのなつ休み」
　　　　　　ながたちょう小　3ねん4くみ　かん　なおと

　きょう、ぼくはなつ休みのしゅくだいで、しゃかいのべんきょうをしました。
ぼうえい大じんは、じえいかんという人ではないでした。
こんど、れんほーのちちをもみたいです。

196
まあっ，手堅い人事じゃない？唯，政審は山本より世耕の方が良かったかもしれないけど。

小坂が参院幹事長はびっくりした。

青木が抜けた今がチャンスと、幹事長を抑えたいと思った人は多いだろうね。

一太と世耕ははっきり書けないだろうけどブチ切れなんだろうなぁ

中曽根、小坂、脇、
おぬしら、改革派ヅラしてるが、なかなかの悪よのう。

そこに金魚の糞のようにしがみついてる林、醜いぞ。

>>196
>小坂氏の起用には、これから衆議院との連携も必要になってくるのでとの話の事みたい。

法案の修正議論は、ほとんど衆院でやって、修正案を参院に送ってくるだろうから
とうてい呑めない修正案を否決するのが、現在の参院の役目ってことかな

>>196
およそ政策とは無縁そうなのばかりで固まったな

中井洽（ひろし）拉致問題担当相が１９日、霞が関の官庁街を訪れた子供たちに、拉致事件について誤った情報を
伝える一幕があった。夏休みの催し「子ども霞が関デー」での出来事。

子供たちから「拉致問題で私たちに何ができますか」と質問され、中井担当相は横田めぐみさん＝拉致
当時（１３）＝の拉致事件を説明。「めぐみさんは高校生の時、仕事帰りに拉致されたが…」と述べた。

めぐみさんは中学１年だった昭和５２年１１月、新潟市内で、学校でのクラブ活動からの下校途中に拉致された。
拉致の残酷さを象徴する事件さえ正確に覚えておらず、担当相としての自覚が問われることになりそうだ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100820-00000526-san-pol

>>209
>およそ政策とは無縁そうなのばかりで固まったな

民主党もこの顔ぶれだから、別にいいじゃないｗ

参議院議員会長 輿石　東
参議院幹事長 柳田　稔
参議院国会対策委員長 羽田　雄一郎

阿部知子（62歳）
：京大学医学部卒。衆議院議員４期目。社民党政策審議会長。小児科医師。
：医療法人「あべともこ こどもクリニック」病院長（藤沢市湘南台）

東京都目黒区生まれ（未熟児で体が弱く幼稚園に行けず）
お茶の水女子大学附属高等学校
東京大学医学部卒業（東大紛争の最中に入学し社会主義同盟に参加）
稲田登戸病院小児科
国立小児病院神経科
東京大学医学部附属病院小児科
米国メイヨークリニック疫学部留学
千葉徳洲会病院院長
湘南鎌倉総合病院非常勤勤務
第42回衆院選初当選（以後4期連続当選）
「民主党との合併に積極的」
「福島瑞穂と対立」

永田町で「医療問題」に最も精通した政治家の一人（他に共産党の小池晃医師が詳しい）
この人は人材だよ

阿部知子 (abe_tomoko) on Twitter
http://twitter.com/abe_tomoko
朝から社民党内でも参議院選挙の総括
どんな文章よりも敗北の責任をリーダーがきちんと取ること
そういえば日本を預かる菅総理もリーダーシップが疑われてるけど、とにかく男も女も度量ですね。

菅も福島も度量が小さい

>aM4LV6ru　
マルチポストはいかんよ
節度を守って巣レから出ないように

このスレの半分以上は民主の話ばっかりだなしかし

中には民主の話しかしないような奴もいるし

>>214
もう自民党は終わったんだよ言わせんな

今一番正しいのは一太の話をすることだ。

そんな時代が来るなんて思いもしなかったぜ

一太、ブログで衆院落選組のくら替え批判したり年寄り批判したりして、中曽根支持して自分は政審会長になったが、
よりによって小坂参院幹事長w

ブログで早速暗に小坂批判くさい文章書いてるな。

>>214
>このスレの半分以上は民主の話ばっかりだなしかし

自民党内の権力闘争とは、全然違うから追うのが大変
今の執行部は、すぐまったりしちゃいそうで心配

自民も政策転換しないと

政策よりも
民主のあるある詐欺を暴いたほうがいいんじゃないかな
事業仕分けの第３弾（特別会計）なんて、埋蔵金が絶対出るわけないと思う
人気のある議員を正攻法で追い詰めたほうが効果的ｗ

でもな、公務員給与法ってあってよ。原則的に公務員の給料は上げたら下げてはならないってあってよ。



毎年２％アップだったわけよ。このペースが１０００年続けば公務員の年収は平均１億９０００万前後になるぞ。



コントみたいな話だろ？


複利計算だと年収５億２０００万だぜ。払えると思う？

★日韓併合条約締結　岡田外相「有効」明言せず
2010.8.20 20:45






　岡田克也外相は２０日の記者会見で、１００年前に締結された日韓併合条約の有効性に関し、
「（１９６５年締結の）日韓基本条約の際に両国間で議論になり、今や無効だとの考え方で落ち着いた。
それに何か付け加えるべきものがあるとは考えていない」と述べた。

　政府は、日韓併合条約は「国際法上有効に締結された」（平成１８年６月の政府答弁書）との立場を
とってきた。岡田氏は韓国に配慮し、「有効」と明言することを避けたとみられる。

▽ソース　産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100820/plc1008202049013-n1.htm

冗談で済むか菅首相発言 「自衛隊最高指揮官」知らなかった
http://www.j-cast.com/2010/08/20073956.html
菅直人首相は、今まで自分が「自衛隊の最高指揮官」だと知らなかったのか
――自衛隊幹部との会合での菅首相発言に注目が集まっている。
「冗談」だとかばう声もあるが、文民統制（シビリアンコントロール）について
理解できていないのでは、との懸念も出ている。


( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
いま戦争が起きたらどうするんだろう
総理もバカ、外相もバカ、防衛相もバカ、官房長官もバカって・・・・・この４馬鹿

今戦争が起きる要素はないから別に害はないが、恥ではある罠

外交・安保政策が、政権交代で180度変わる国なんて先進国の中ではないから
民主の代表選をやることで、政権党にふさわしい認識（基礎知識）があるかどうかを
国民がチェックできる
そういう意味でも民主の代表選は必要だと思う

単に先進国の外交安保政策は固定化されてるだけだけどな。
フランスのようにアメリカ秩序に積極的に挑戦する意図や能力がない国は政権交代したごときの国内要因で外交スタンスを変えられないし。
日本・韓国・台湾の安保政策は基本的に自由度がないから言葉遊び以外の根幹ではどの党が与党でも同じ。

そういう意味では別段民主政権になっても大きな違いはないし、つーか違いなんか出しようがない。
枝葉末節で騒ぎを起こすだけで、現場の皆様＆アメリカさんご苦労様です、だけの話だ。
それよりも時間の経過で民主政権が現実政策を追認するようになれば一概には悪くない。
というわけで政策上の争点にはなりえないから、代表戦の争点にもならないだろう。

民主代表選にあわせて、小沢でも菅でも、それに対応したどんな役員人事を自民側も行えるのか、そっちに注目だが
参院の人事を見る限りぱっとしなそうで期待できないな・・・

>>223
＞民主代表選にあわせて、小沢でも菅でも、それに対応したどんな役員人事を自民側も行えるのか、そっちに注目だが
＞参院の人事を見る限りぱっとしなそうで期待できないな・・・

自民政局スレですら、民主の話しか出てこない時点で推して知るべし・・・

自民党の人事の詳細なんて、マスメディアの中でも産経（自民党広報紙）くらいしか
取上げてくれないしねーｗ

他のところは、せいぜい「脱派閥（派閥順送りから脱却）」程度
でも、古い自民党から脱却しようとする姿勢に対しては
一定の評価はあったと思う

さすが雅子様
巡視艇まで出して愛子を特訓

>>231 スレチだから別の所でやってくれ

□■◇◆民主党代表選 菅派が反撃開始◆◇■□
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1282383742/

？ なんで民主党のスレ貼るの？

民主党が好きで好きで仕方ないんだろう
まあ自民の方はアレだししょうがない

小沢がどうこうではなく、菅がだらしないからダメなんだよ
菅政権って過去１０年間の政権でも一番酷い

参院選で民主党に投票した民主党支持者で最も多かった声は、

「民主党に投票するのは今回が最後。これで何も出来なかったら次は民主党には入れない」

もともと風頼みの選挙をしてきた民主党だから、ほとんどの議員は体力がない
明日選挙すれば政権の座から滑り落ちるだろう

菅政権のままだと、連立が出来ない以上は３月総辞職、４月総選挙だ

　　「参院捻れ→連立失敗→問責決議案可決→関連法案が通らず→話し合い解散」

この現実が見えてないんだわ＞菅・仙石・玄葉・枝野
それ以前に、執行部が民主党分裂を煽ってるのが致命的だ

自民党は野党共闘の維持に全力で力を尽くせばいい
（それにしても衆院選と参院選の度に政治が不安定化する、日本の政治システムは間違ってるな）

きょうも２００１見て思ったが、民主党の現状って、
社会主義国家の末期そのものだな。
計画経済（＝マニフェスト）が行き詰ってるけど、
その旗を降ろすことができないから、愚策を修正できない。

菅サイドが警戒しなければならないのは、
このまま党内不和を煽り続けると、小沢外しと真逆のことが起こる可能性だ＞自民党の三木政権末期
つまり、菅G前原G野田Gの一部を外して、小沢G鳩山Gなどが自民党といっしょに

　　　　「保守合同の大連立政権を立ち上げる可能性」

これやられると民主党内の左翼勢力は死ぬ
（旧社会を切れるか？連合を切れるか？ってとこまで行くだろう）
大連立の名目は、「消費税増税（福祉目的税）」と「憲法改正」の２つになる

政界再編論は自分の望むように政治が動かない場合に絶え間なくでてくる妄想。政治への不満はわかるが現実無視の逃避。

＜自民党人事＞大島幹事長留任へ　週明け、調整本格化
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100822-00000007-mai-pol

マジで留任なるのか

みんなでやろうぜ！

参院選、得票が民主＞自民だったのに自民が議席を上回ったのは、
地方に厚い定数格差が原因っていう論調が最近出てるけど、
本当にそうなんだろうか？

仮に４倍以内として、島根・鳥取が１議席で自民１減で、神奈川が民主１増。
ただ３倍以内として、高知・徳島合併だと、民主１減・・・となるし、
そんなに選挙結果の大勢に影響がないと思うんだがな。

そもそも全国一律の比例区もあるんだし、選挙区だけの格差で、
議員１人あたりの人口を比較するのは無理があるのでは？

いいじゃねえの、大島で
どう考えたって河野なんぞより人望があり、仕事も出来るだろ
河野一匹いなくなれば自民は安泰だ
どうにかして追い出せ、あれ

>>242
政調会長が林になったらゲルがあぶれるなぁ・・・
まさか無役もないだろうし

執行部人事でしばらくは一太がブログでいろいろネタを提供してくれそうだなw

二階の起用だけはあり得ないと思う。
この前、金の問題で選対を辞任したのだから

幹事長は大島の方が安定感がある

週刊誌【週刊ポスト】9月3日号(今週号)
⇒政局大特集：憤る小沢、しがみつく菅−民意なき「首相選び」の大迷走
⇒＜いま永田町で一番面白い＞仙谷由人官房長官「オレ様言行録」
⇒政局ワイド特集：自民党への弔鐘はるかなり
▼特捜部「河村健夫元官房長官の機密費持ち逃げ」捜査は本気か
▼ＮＨＫ解説委員・影山日出夫氏自殺に込められた仕事への思い
▼ハマコーと小泉純一郎元首相をつなぐ人脈と道路
▼森喜朗元首相のバカ息子・森祐喜氏が火を付けた自民党派閥解体
▼保釈されない木村剛前会長が握る小泉改革の恥部
▼歴史が語る「池田大作死亡説は政変のシグナル」
⇒怒りのワイド特集：新聞もＴＶも嘘ばっかり！(抜粋)
▼円高で日本経済沈没では学生レポートでも落第だ (評者：ニッセイ基礎研究所・櫨浩一)
▼＜本誌のスクープ予測、大当たり！＞高速無料化で史上最悪の渋滞はやっぱりデマだった！
▼不明者捜索人は見た！女性高齢者大量失踪の真相
▼在日米軍の宣伝漫画「わたしたちの同盟」に描かれた情けないニッポン
⇒巻末グラビア： 小泉進次郎、踊らにゃソン？−１か月で盆踊り会場を４５か所ハシゴ
⇒連載コラム：ビートたけしの21世紀の毒談／「国立姥捨て山」を作りゃあ失踪老人問題なんて解決するっつーの！
http://www.weeklypost.com/

週刊誌【AERA】8月30日号(今週号)
⇒発覚大スクープ：JAL国内線、スカイマークに全路線売却へ！
⇒日本は２度死んだ・財政非常事態宣言−日本政府のチーフエコノミスト・水野和夫氏が怒りの警告
⇒ 「小沢首相を見てみたい」−保阪正康が語る「田中角栄と小沢一郎」
⇒連載：現代の肖像／川勝平太・静岡県知事−元＜ナショナル保守学者＞が目指す地域主権
http://publications.asahi.com/aera/nakazuri/image/20100830.jpg

本来の旧社会党系は小沢派。
仙石は社会党出身だがネオコン。

>>242の毎日新聞記事って、ちゃんと取材してるのだろうか？
このスレでさえ、こんな無謀な話（幹事長に進次郎）は、出ていないのだがｗ
↓
>街頭演説で人気を集めた当選１回の小泉進次郎衆院議員の抜てきが一部でささやかれるほど
>人材難は深刻だ。

>>244　全国区を廃止して、地方区に配分して改善とか、ブロック制の
導入とか出ているらしい。そのうち自民党にも政権が戻るから、整備
したほうがいいと思う。

大島は悪くは無いよ。腰の低い人だし。

>>254
そうそう、腹黒いだけ

>>255
大島程度の腹黒さなら政治家なら普通じゃないか？
ああいう普通の政治家より一太みたいな心の底からドス黒いのを腹黒政治家というのではないかと。

>>256
しかし、裏スレに張り付いて
延々とループさせている木を見て森を見ずの連中もかなりキモいよ
（端からみれば、一太と同レベルにしか見えないｗ）

国対を河野にしたら執行部崩壊だろ

>>257
一太と同レベルって偉い高評価だな。
一太は政治家としてはカスだが一応国会議員だぜ。

>>242
河野は、幹事長の大島がやめないと見ると、今度は国対委員長ポストねらいという事か。
下記のソースでは国対委員長なんか重要じゃないと言ってるが、ころころ主張が変わるな。
自民の本当の敵は内部にいるという事、関ヶ原の戦いの小早川 や 本能寺の変の明智が内部にいては勝ち戦さにも
勝てなくなるな。
与野党の交渉窓口である国対が河野になるともう自民は負けたのと同然・・・
後、いやな予感がしてたのだが、一太のブログに河野を国対委員長で押している。 ←　(２０１０年７月１７日：パート４)　


▼ソース　毎日新聞
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100810ddm005010027000c.html

Q：法案修正協議には与野党の国対委員長ポストが重要になりますね。
◆国対がやる話ではない。野党の「影の内閣」の大臣が政府の大臣と修正協議する。政府に入っている（与党の）人間と、
野党の執行部の人間以外には、本会議で（党方針に）反対することも担保すべきだ。「党が右と言ったら全員右」なら（衆院議員は）
４８０人もいらない。これからの与党と野党の仕事は、お互いに政策を出して支持を募ることだ。

もう、河野は副総裁でいいんじゃない
山拓という前例もあることだしｗ

小沢側近はこう政局を読む。
「代表選で負ければ党を割ればいい。８０人でも出れば民主党は野党になる」

１）小沢総理
２）民主党分裂（野党転落）

の２つしかなくなった

背後から弾撃ちまくる河野みたいな裏切り者を厚遇するほど
谷垣執行部も甘くないだろ

>>262
小沢Ｇの受入れを自民に求めても無理でしょ
執行部初め、元総理まで「解散総選挙に追い込む」と公言してるんだからｗ

>>262
　仮に衆院から80人出ても比較第１党は民主だろう。
その80人と自公が組んでも過半数には届かないし。
しかし、日本の状況はこんな政治ゲームしている場合じゃ
ないと思うが。政策の大半にはそう大きな違いはないんだろう。
大連立を組んだほうがいいんじゃないかと思うがなあ。

　歴史で例えると、応仁の乱のような敵味方がころころ
入れ替わり、両陣営とも決め手がなく戦争政争に明け暮れ、
庶民の生活は破壊され、もうどうしょうもない状況って
感じだ。

大連立する機会はあったが、それを潰したのは民主であり
苦しくなったから今さら組みたいとか、片腹痛い

小沢側近の言う８０人ってのは選挙のない参議院が中心だよ
だから衆院解散は無駄というわけ
小沢の影響力は参議院の方が圧倒的に強い

小沢が動いた場合、衆議院の７割、参議院の８割が小沢に付く

ことここに至っては選択肢は２つだけだ
小沢総理か、民主党分裂（野党転落）か

>>267
馬鹿すぎだなお前さんは。
参院が何たるかを理解していない。
参院から離脱することはほとんどないから。
最大限多く見積もっても１０人以下。参院って言うのはそういうところなんだよ。

まず新生党結成のときに参院はどう動いたかネットでもいいから調べてごらん。

新生党のときとはまったく違う
少なく見積もっても衆院５０人＋参院３０人このくらいが動く
どうかすると１００人を超えてくるだろう

　　離党ではなく新党結成というのがポイントなんだ

いずれにせよ民主党はお終いだ

んー、でも、やっぱり民主の代表選はやって貰って
自民は勝った方と話をしないと仕方ないと思うのね

せっかく自民党が、古い自民党から脱却しようとしている時期に
小沢と裏で執行部がコソコソ話をしていて、
マスコミの矛先がこっちに向いても困るしｗ

鳩山＠プライムニュースの話を聞いていたけど
軽井沢での小沢の述語が「一緒にやりましょう」だったので
小沢は代表選に出るが、熾烈な戦いになるだろうというのが鳩山の予想

宮澤、細川、羽田、村山、橋本、小渕、森、小泉、安倍、福田、麻生、鳩山、菅

バブル崩壊から１３人だ
失われた２０年の戦犯一覧
この間、日本の構造改革はまったく進んでこなかった
借金が増えただけだ
こんなバカどもを選んで政治を腐らした、有権者がすべて悪いんだよ（主権在民）

日本は、大統領制ではなく議員内閣制だから
総理を選んだのは、国民ではなく国会議員

>>272
橋本以前の総理は中選挙区で選んでいるから国民にそれほど責任はない。
55年体制の選挙では政権交代も有効な新党の結成もできないから国民に選ぶ余地はなかった。
細川ー村山も選挙ではなく政変で生じた政権に過ぎない。

橋本〜小泉の4人の総理は新しい背景下で考えは違えど国のために自分の信ずるものをめざしそれなりにがんばったと思う。
まぁ、その頃には日本の財政はもうとっくに手遅れだったしそれを責めるのはね・・・

安倍以降はウンコ以下だからいくらでも国民を責めていいと思うが、でもよ小泉の任期延長以外、「だったらどうすれば良かったんだ」が一つもおもいつかない。

>>272
一応、間接民主主義だからな

やるべき構造改革を小泉純一郎・竹中平蔵・渡辺喜美・江田憲司以外は全くやろうとせず、
天下り法人・公務員人件費をまるで削らず、
国民の借金ばっかり増やし続けた、この間の議員どもにのみ責任がある。

日本国民は、れっきとした被害者。

もう自民党は解党しかない

でもなんで一部の連中はここまで執拗に小沢を嫌うんだろう
病的だよな
冷静な判断力を無くしてる

連立工作も含めて、政界再編ができる（実績がある）政治家は
今は小沢しかいないとは思う
民主も、いろんな小政党とちょこまか政策協議すると時間がかかるから
一気に事を進めようと思えば、自民とやるのが一番だね

>>277
冷静な判断力が無いのは小沢信者だと思うが。
まともな神経で小沢を支持できる方がおかしい。
そのおかしさに気づかない、気づこうとしないのが信者。

小沢にいっぺんやらせればいいんだよ
それで豪腕ふるわせてガラガラポンだ
ぐだぐだぐだぐだやたって、結局日本は何も変われなかっただろ
世論の８０％を味方につけた小泉政権に何が出来た？
何も出来なかったじゃん

いい加減みんなも、この政治や経済の閉塞状況の原因に気付いてほしいわ
日本人一人一人が変わる勇気がないのが原因なんだよ
民主的独裁者wを総理にする勇気をもってほしい

>>280
剛腕と言うなら、小沢より、はるかに前原だろ
こいつの方がいい

小沢は豪腕なんていわれてるが裏でしか通用しない。
表に立たせたらグダグダになる。
それでもいいならやらせてみりゃ良い。
激しく後悔しても後の祭りだから。

>>281
側近政治と排除の論理で、メール問題で自爆して、永田を殺したことか？
連合と不仲になって、選挙を危うくしたことか？ダム廃止撤回についてか？

前原のどこが豪腕なんだ？

小沢の時代は終わっているよ。世代が違う。

>>283
かばい続けることも剛腕である
身を捨ててこそ、浮かぶ瀬もあり

連日７時間の予算委員会という名の証人喚問
週に１度の委員会出席という拷問

これだけ考えても小沢にこなせるのは到底無理

>>286
国会中継が空前の高視聴率になるだろうなぁ
録画魔も増えるだろうなぁ

民放も国会中継したいって言い出すだろう

なにせ、いつ、見納めになるか分らないんだからｗｗｗｗｗ

>>284
終わってないから総理大臣最有力候補なんだよ
現実は認めないとダメだよ

>>288
小沢がお騒がせ男なだけに過ぎない
もう、終わってる

感情的な批判はいいって
つまらないから

>>290
小沢って、09年マニフェスト完全実施を謳ってんだろ
カネもないのに、バカじゃね？

小沢に政権取らせたら、日本という国が破綻しちまうよ

ID:3gPdLBx0はID切り替えを頻繁にやって多人数に見せかけている約１名の小沢信者だよ。
もうすでに別のIDに切り替えているのでID:3gPdLBx0は出てきません。

このスレも小沢スレか。

小沢が民主党を割っても受け皿は無さそうだな。

小沢信者の暴れっぷりは小沢の断末魔を見ているようだ。
検察審査会で強制起訴される日には一体どんなスレ荒らしをしでかすのかと。

自民党のスレなのに、.......自民党の話題がまるで無い。

菅と七奉行が内ゲバやってる間に
谷垣と大島は地方組織を固めとけばいい。
放って置いても菅のままなら民主は予算編成までには自滅する。

民主党内のゴタゴタに首をつっこまないだろうなぁ、という最低限の信頼が
現執行部にはあるね。
世論調査の政党支持率も底堅いし、このまま堅実な党運営をしてほしいな。

>>298
×　民主党内のゴタゴタに首をつっこまないだろうなぁ、という最低限の信頼
○　民主党内のゴタゴタに首をつっこめないだろうなぁ、という最低の評価

↑
他党に首突っ込むのが正しいと思ってる
汚沢信者らしい勘違いっ振りだなw

>>300
大島理森は汚沢信者だったのか・・・・びっくりｗ



「代表選のためだけの発言」自民大島氏、首相の「ダブル選発言」を批判
MSN産経ニュース 2010.8.23 19:32

　自民党の大島理森幹事長は２３日、
菅直人首相が「３年後に衆参ダブル選挙をやればいい」と発言したことについて
「直前に迫った民主党代表選を有利に展開しようとするためだけの発言としか思えない」
と批判した。同時に
「菅首相は円高対策など、これからの方針を明確に話すのが第一の仕事のはずだ。
政権与党としての高い責任感はあるのか」
と指摘した。党本部で記者団の質問に答えた。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100823/stt1008231932004-n1.htm

>>297
>放って置いても菅のままなら民主は予算編成までには自滅する。

だね。
事業仕分け第３弾の特別会計の埋蔵金（積立金）なんて
法改正をしなければ使えないものばかり
それすらも理解していないのが、大半の民主党支持者

大島幹事長の処遇が焦点　９月の自民役員人事

自民党は９月末に大島理森幹事長以下の役員任期を迎える。
谷垣禎一総裁が、党内の中堅・若手から交代要求が強い大島氏を代え、大幅な刷新に踏み切るのかが最大の焦点。
参院選で改選第１党となり「谷垣降ろし」は表面上、沈静化しているが、人事でつまずけば谷垣氏の求心力が再び低下するのは避けられない。
谷垣氏は具体的な役員人事に関して言及していないが、９月14日の民主党代表選の結果を見て臨時国会召集前の９月下旬までに決める意向だとみられる。
幹事長については、大島氏の後任に石原伸晃組織運動本部長や石破茂政調会長を起用する案が浮上する一方、大島氏の続投論も消えていない。
大島氏に関しては若手を中心に「テレビ出演での印象が良くない」「発信力が弱い」と批判的な意見が根強い。
しかし、参院選で民主党に勝利したことで「本人は意気盛ん」（周辺）とされる。

ある幹事長経験者は「選挙で勝った幹事長を降格できない」と指摘。
このため谷垣氏周辺では、幹事長に石原氏らを起用するとともに、大島氏を副総裁に格上げする案も取りざたされている。
川崎二郎国対委員長についても交代論が強い。
衆参両院で多数派が異なる「ねじれ国会」の前線に立つだけに「腰が定まらない川崎氏では不安だ」との声が広がる。
ただ、めぼしい後任が見当たらないのも事実だ。

自民党など野党が多数を握り重要度が増す参院側は、政策通の林芳正参院議員副会長を党三役の一角の政調会長に送り込もうと狙っている。
政権奪還に向け党のイメージチェンジを図りたい中堅・若手は抜てきに期待を寄せるが、谷垣氏は「まだそこまで考えていない」と白紙を強調するにとどまっている。

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp201008230159.html

297 無党派さん sage 2010/08/24(火) 02:25:58 ID:OM+PWHqd
菅と七奉行が内ゲバやってる間に
谷垣と大島は地方組織を固めとけばいい。

298 無党派さん sage 2010/08/24(火) 02:34:09 ID:VIAzgmQy
民主党内のゴタゴタに首をつっこまないだろうなぁ、という最低限の信頼が
現執行部にはあるね。


＞「代表選のためだけの発言」自民大島氏、首相の「ダブル選発言」を批判
＞MSN産経ニュース 2010.8.23 19:32



思いっきり首突っ込んでるやんｗ

解散の時期ってのは党内ではなく、首相としての発言だろうが

仙谷から、いくらお願いされても
特別会計の一般会計化の法改正案なんて、自民はそう簡単には呑めないから
解散して信を問えと言わざるを得ない

「仙谷官房長官は、党内から菅政権では来年度予算の関連法案の審議で行き詰まり、
衆議院の解散・総選挙に追い込まれるという指摘が出ていることについて
「誰が政権を担っても、今の参議院の状況を考えれば、予算関連法案を成立させるためには、
頭を下げてお願いするしかない」と述べ、
野党側の理解を得て法案を成立させ、ねじれ国会に対応していきたいという考えを示しました。」

官房長官 早期解散否定に理解
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20100824/t10013528561000.html

【自民党】自民党人事：大島幹事長留任へ　週明け、調整本格化

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282485564/
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100822k0000m010106000c.html

>>307
見てきたけど、クソスレだったんで、もう誘導しないでｗ

http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2010082402000178.html

菅は大連立模索しているけど、自民は協力してやるのか？

＞「自民、公明両党とよく話し合って、国民のために乗り越えたい。与野党で協議するやり方で頑張りたい」と強調。
＞みんなの党については「ちょっと、とがった政策かなと思う」と述べた。

大連立なんて一言も書いていないが、すげえ妄想狂だな
前国会の時と言っていることは変らんだろうが
法案事に協力を求めるってことだ

>>306
仙石が辞職すれば他党と連立できるから、
さっさと官房長官を辞めてくれというのが民主党の圧倒的多数

>>309>>311
どこのスレから来た人？
このスレで連立の意味（閣内に入る＝大臣就任）を知らない人は
いなかったはずｗ

協力しろといっても菅には信頼がカケラもないからな
出し抜く気がマンマンだろ、まあ参院選はそれで自爆してくれたけどｗ

ID:cnX6yB6vはいつものID切り替えの小沢信者。

法案１本、１０億円也
官房機密費か政党補助金から

法案１本、１０億円也
官房機密費か政党補助金から

法案１本、１０億円也
官房機密費か政党補助金から

民主の法案は、どうせロクでもないものだから
民主の法案は、どうせロクでもないものだから
民主の法案は、どうせロクでもないものだから
民主の法案は、どうせロクでもないものだから

問責出しただけでも即死確定な死に体の菅と仙谷など
大島が相手にするわけないだろ。

選挙に勝った幹事長を更迭する大義名分ってないよなぁ＜大島

参院が詰んだ＝選挙に勝ったと何回も言ってるのに
比例票が民主の方が多いから、勝ったのは民主の方だとか言ってる人が多い
マスメディアもこの辺に関しては、全く説明しないし
どうなってるんだろう？

総務会不要論の河野氏、自民内で批判相次ぐ 
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100824-00001015-yom-pol

>>317
問責出せる度胸が自民にあるのか？w
腰砕けのチンカス谷垣が総裁じゃ自民は解党しかないなwwwwwwwwwwwwwwww

問責は菅しだい
予算委員会の質疑応答でかなり言質取ってるしね
違う事を言い出したら、出せばいい

参院選で自民が勝ってしまったから
大島は幹事長を辞める口実を失って、かえって困ってるだろうね？

逆に大島が幹事長でなにが不都合なのか聞いてみたいもんだ
参院選後の枝野は、大島に対してずいぶん卑屈な態度だったぞ
NHK討論ではな

解散総選挙をしなければ、内閣総辞職だからね
連立なんてするわけないだろうがｗ

とうとう　ドル安円高　８５円割れ、株価９０００円割れ
寒も戦国もどういう意味かわかってないぞ

辺野古飛行ルート維持拒否　米大使、防衛相に

　米政府が米軍普天間飛行場（沖縄県宜野湾市）の名護市辺野古崎への県内移設をめぐり飛行経路の大幅な変更を
日本側に主張している問題で、北沢俊美防衛相が２３日にルース駐日米大使と会談した際、従来の日本側説明の
ルートを維持するよう要請、大使が拒否していたことが分かった。複数の日米関係筋が２４日、明らかにした。
　米側は今月９、１０日の実務者協議で、これまで集落上空を回避できるとしてきた滑走路２本のＶ字形で有視界飛行する
際、従来の日本政府の説明よりも陸上部に近接した空域を飛ぶとの見解を表明した。この場合、従来のルートよりも
騒音や危険性が増しかねない。
　北沢氏は飛行経路の変更は地元の反発を招くとして、米政府を代表するルース大使との会談で直談判に臨んだ。
だが大使の拒否で、米側の強硬な姿勢が鮮明になり、飛行経路の変更が確定的になってきた。
　同時に、これまでの議論の大前提が崩れることになり、政府と沖縄側の調整がさらに難航するのは確実だ。

http://www.47news.jp/CN/201008/CN2010082401000647.html


問責の口実が出来たぞw
米国も菅政権潰しに舵を切ったな

谷垣みたいなヘタレチキンに問責出す度胸なんか無いよw
まだまだ続く民主売国天国！

>>328
自民が問責出さなくても、み党が問責出すかもしれないよ
谷垣と違って渡辺は勢いあるから・・・

谷垣は総裁の器じゃないからなw

>J2ZV5fxR
しつこいね

あのね、参院議員会長は最後はくじびきだったのよ
天がついてるから大丈夫ｗ

>>330
そんな谷垣を選ばざるを得ないほど今の自民は人材が枯渇してるよ

J2ZV5fxR
汚沢信者乙

しかし携帯を使った自演がウザイな
自分の所の醜い数合わせでも心配してろっての

円高株安、身動きできず
代表選を優先　政府日銀
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282649702/
円急伸、15年ぶり83円台＝政府の円高対応に失望―ロンドン外為
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100824-00000150-jij-int

菅直人「経済より代表戦が優先です！」
菅直人「経済より代表戦が優先です！」
菅直人「経済より代表戦が優先です！」

　　　　(゜Д゜）ハァ？(゜Д゜）ハァ？(゜Д゜）ハァ？
だれだこんな奴を総理にしたのは

【政治】 「事業仕分け」に自民・河野太郎氏起用？　政界に憶測飛ぶ　河野氏「打診があればビシッとやらしてもらう」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279319233/
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100717/plc1007170129002-n1.htm

【政治】 辻元清美衆院議員「自民党にも同じにおいがする人もいる」　超党派の政治活動を目指す考え　
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1280285174/
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20100728-659028.html

【政治】大島幹事長は交代を＝「影の内閣」設置求める−自民・河野氏
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1281528428/
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2010081100945

【政治】蓮舫担当相　仕分け第３弾、１０月末から
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1281538335/
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100811/plc1008112012010-n1.htm

【野党】 自民党・河野太郎幹事長代理「民主党はマニフェストを掲げて（衆院選に）勝ったのだから、全否定するつもりはない」　
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1281597790/
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010081200561

【自民党】自民党人事：大島幹事長留任へ　週明け、調整本格化
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282485564/
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100822k0000m010106000c.html

【政治】総務会不要論の河野氏、自民内で批判相次ぐ ←　★　New　今ココ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282659818/
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100824-OYT1T01015.htm

>>335

無党派さん：2010/08/24(火) 23:59:43 ID:83N77eVL
>>376
自民党よりマシだといい続けたバカ
自民党にお灸をすえてやるんだといって投票したバカ
ジミンガーといい続けた連中
マスコミにあおられた自分で情報の取捨選別と判断ができないバカ

が総選挙でバカな民主党の議員を選んで間接的に誕生させた

>>319
野党第１党で回線第１党なのに比例第１党ではないって、
いかに「自民党」が信用されてないかの証拠だろｗ

実際そうだし。いまだに政党支持率で負け続けてるし。

>>338

支持率という数字を「発表しているのは」どこでしょうか?
マスコミ発の数字発表って信用できるのか?

自民のネタ語るつもりないんなら、いい加減出てってくれない？

いつまで民主の話ばっかりしてんだか。

>>337
まぁもぅあきらめるしかねぇな解散総選挙はないとか言っちまってるし
なんというか3年後どうやって地獄抜けするかそれまで生きてるかを
楽しもうじゃないか

>>340
敢えて自民党の話しはしない。
沈黙は金。

>>340>>342
自民党は、政界再編を少しでも考えているんだったら、
誰が民主党の新代表になるべきだ、いや、あれが新代表になるべきだ、理由は・・・
とギャンギャン言わなきゃいけないんじゃないの？

大体、民主党が大分裂したら、自民党が政権復帰できることになるってこと、分ってないんじゃないの、君たち？

>>343
菅と小沢を選べと言われれば沈黙は金だ。
仮に菅と小沢で割れた場合、どっちと組めって言うんだ。マゾか。

>>344
長妻昭とか渡辺周とか河村たかしとか前原誠司とか、立候補しそうもないキーパーソンを持ち上げて、
奸や汚沢よりもマシだ！と言えばいいんだよ。

大体、今自民でまともに首相が務まりそうなヤシいないんだからさ、
この首相とだったら組めそうだ、ってのを推しておかないと。

どうせ自民党なんか政権与党に復帰できるチャンスを毎回内ゲバとか自爆して逃すんだからw

河野太郎みたいな民主顔負けの売国世襲バカボンをさっさと追放しろ
河野太郎を野放しにすると自民の足を引っ張るぞ
話はそれからだ

自民が政権復帰するには大連立しかないと思う

政権復帰と借金で自滅とどっちが先に来るの？

>>349
大連立しないと借金で自滅
大連立したら次の衆院選で自滅

谷垣が自民党最後の総裁でOK?

惣菜を「ずみん八百屋店」で買う。

自民党スレで「民主党は、今後どうすべきか」を語れと言われても
マジで、ヒダリマキの連中の行動がよくわからなくて
（新人議員との懇談会で、自ら解散権を手放すと発言する総理の
頭の中がどうなっているのか、想像もつかないｗ）
あと、サヨクの内ゲバって、こえぇー程度しか語れないんだがｗ

>>351
谷垣ｗとか言ってたけど真面目にもう代わりがいないよな

谷垣の次は俺たちの細田だろ

>>353
吉田治首相なら組めるよ、とか言えばいいんだよ。
ところで、吉田治って誰？ｗ

首相になりたいんなら、こまめにテレビ出演ぐらいしろよな、まったく。

ほんのちょっと昔、層化の副代表の浜四津が総裁選前に麻生がいい！とかいってただろ？　あんな感じ。

1980年より以前のプロフィールがないと思ったら、
帰化の事実を隠していました。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A6%8F%E5%B1%B1%E5%93%B2%E9%83%8E

京都府選挙区
陳　哲郎こと　福山　哲郎　S37年1月19日生　　S50年8月19日帰化　法務省告示第291号
http://www.nikaidou.com/wp-content/uploads/2010/08/fukuyama.jpg

石破は7奉行との連携に積極的だけど、自民党のマジョリティーはどうなの？

宮沢内閣から菅内閣までの失われた２０年
失われた３０年に突入するかもしれない
なぜ改革！改革！といって何一つ改革できてこなかったのか、
日本人はそろそろ頭を冷やして考えた方がいい

内閣支持率７０％という圧倒的な国民的支持があっても、
何一つ構造改革できなかった小泉内閣・・・・骨抜きにされて終わった

マスコミはいまも世論誘導をずっとし続けてるが、
内閣支持率９０％にあっても構造改革なんて何もできないんだよ
それはなぜか？ってことだ

>>358
石破は小沢の元部下、六奉行も小沢の元部下
反小沢連合軍の奴はみんな手を組める

石破だけが組むといったってしょうがねえ
谷垣は民主のマニフェストを全面撤回しない限り連携はあり得ないと言っている
そういうことだ

>>359
自民のマジョリティーはどうなの？
菅、仙谷とかと組めるの？

http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK043205020100716

石破は一ヶ月前から連携に積極的なんだよな。
どっちかというと連携重視より解散追い込みのほうが良いと思うんだがな。

責任政党のアピールなのか、本気で手を突っ込むつもりなのかといえば
執行部の面々からすると前者だろうね

>>361
創価学会は、菅・仙石・枝野・石井を切らないと絶対組まないと言ってるな
この４人は池田会長を攻撃してきた仏敵なんで

白川日銀総裁海外出張
http://jp.reuters.com/article/forexNews/idJPnTK044462020100825

おいおい
円高急騰でも何もしないことを明言したようなもの

>>362
>どっちかというと連携重視より解散追い込みのほうが良いと思うんだがな。

責任野党という立場があるからね
問責の大義名分（政権の暴走）を見つけなきゃいけないけど
これまでの菅の言動からすると見つかる可能性は高いねｗ

参院選で勝利！無策な景気対策で日本経済壊滅の危機！
今こそ自民党の出番だ！

















けど内ゲバで自滅して終了なんだろうがなw

内ゲバって連日TVで報道されている民主のアレのことか？

自民大阪府連幹事長が維新入り　統一地方選に影響も 
http://www.47news.jp/CN/201008/CN2010082501000435.html

小沢グループが内閣不信任案＆問責決議案に賛成して可決
菅内閣総辞職で衆院選突入
これがベストだろうな

谷垣じゃ自民党は解党だなw

>>362 石破の本音は小沢が党首選に立候補して当選、管を総理大臣として連立するてのが筋書きとしてあるんだろうな。

>>370
うん、わかりやすさではベスト
国民にちゃんと見えるところで正々堂々とやらないと
また、「古い自民党が…」とマスコミに叩かれるｗ

石破は民主党に逃げ込みたいんじゃないの。

まさか。何のメリットがあるんだ。

解散に追い込むのは無理だからな。追い詰めれば追い詰めるほど解散しないのは安倍の後の自民政権が実証した。
解散させたいならそれよりも勝てる！と勘違いさせた方がいい

とりあえず小沢グループが賛成すれば、内閣不信任案は通る

>>375
安倍の時と違って2/３もつかえないから、予算関連法案が通らないよ

石破は、よくがんばったと思う
でも、執行部の顔ぶれを変えないと話題性に欠けるから
政調会長の石破に泣いてもらわないと仕方ないかも

「私は対米従属派と断固戦う！」　衆議院議員・国民新党代表亀井静香　『月刊日本』9月号
http://www.asyura2.com/10/senkyo92/msg/907.html
http://gekkan-nippon.at.webry.info/theme/f8d87a0196.html

　日本国民は滅びの道を選択した

亀井　いよいよ、日本は滅びの道に入ったのだと思う。
　昨年末の衆議院選挙による政権交代は、長らくの戦後政治の大転換として、対米自立に踏み出す契機となるはずのものだった。
私はそれを「対米自立は神の声だ」「CIAが亀井静香を暗殺しないかぎり、民主新政権はアメリカの言うなりにはならない」と、
アメリカにも直接言ったし、『月刊日本』誌でもたびたび表明してきた。だからこそ、我々国民新党は民主党と手を握り、連立を組んだのだ。
私が郵政改革法案にこだわるのを、マスコミは「郵政票が欲しいからだ」「小泉純一郎への個人的恨みだ」などと矮小化して報道しているが、
マスコミは日本が対米自立に踏み切ることを恐れ、邪魔したいからこのような歪んだ報道を行うのだ。
私は広島六区という選挙区から選出されており、前回の選挙まで一度も応援してもらっていないし、献金などしてもらったこともない。
また、小泉純一郎元首相には個人的恨みなど何もない。小泉元首相の推進した対米追従・新自由主義政策が日本を徹底的に破壊してしまうから、
それを正しい方向に直さなければならないと言っているだけだ。
　だが、今回の「ねじれ国会」によって、再び対米追従路線に政権が引きずり込まれていくのならば、
日本はもはや自主自立など望むことはできないのではないか、このまま滅びて消えてなくなるのではないかと考えている。
　7月11日の参議院選挙を、私は「湊川の決戦だ」と言った。かつて楠木正成は正統なる皇統のため、日本のために、
負けると分かりきっていながらも少数を率いて逆賊・足利尊氏の大軍に挑み、敗死した。7月11日の敵は誰か。それは愚かな国民だ。
自分さえよければいい、自分が金儲けをできればいい、他人が飢えて死のうと自分には関係がない、
という悪しき個人主義に身も心も染め上げられ、助け合い、いたわりあうという日本人らしさそのものを見失った愚かな国民を相手に戦ったのだ。

柴野たいぞうとかいうの逮捕されたの？

>>377
だけど解散して２／３とれるわけじゃないからやはり解散はしない。解散して得することが何も浮かばない

「週刊文春｣今週号
⇒本誌総力特集：＜菅直人vs小沢一郎「天下分け目」の死闘＞小沢一郎　死ぬか、生きるか
�@3大オフレコ発言
▼菅直人「出馬する小沢一郎の気がしれない」
▼小沢一郎「菅直人は権力にしがみつく男だ」
▼鳩山由紀夫「小沢一郎を追い込むと党が割れる」
▼仙谷由人官房長官が宣戦布告「小沢グループは干し上げたる」　▼出馬の条件は「3ケタの推薦人」　▼「オレが出る」山岡賢次の暴走に一新会「出しゃばるな」　
▼福田衣里子、小沢グループ招集に「私は忙しいけん」　▼側近が「出馬しなければ小沢さんと手を切る」　▼「気合だ、気合だ！」マイク・パフォーマンスの仕掛け人　▼日テレが掴んだ青木　愛との「浴衣密会」
�A小沢一郎勝利で「総理・渡辺喜美」「外相・舛添」大連立
�B経済を立て直せるのは誰!? 切り札は「介護手当」「電撃訪朝」
�C「菅と小沢、どちらを支持しますか」新人議員144人緊急アンケート
⇒ワイド特集：これから「ホント」の話をしよう(抜粋)
▼"拉致被害者"横田夫妻の顔にドロを塗りやがった「中井 洽拉致問題担当相」
▼＜NHK朝ドラ「ゲゲゲの女房」水木しげる役＞向井 理の「靖国参拝」に絶賛の声が殺到
⇒「辞任要求」にも動じない社民党・福島みずほ党首の「面の皮」
⇒＜甲子園のトルネード＞春夏連覇の興南・島袋洋奨投手、小学時代にやっていた「反米軍基地」スピーチ
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/

「週刊新潮」今週号
⇒本誌独占告白大スクープ：自民党「野田聖子」代議士の「それでも私は産みたい」
■米国病院でドナーより「卵子提供」。体外受精卵を移植し、現在妊娠「15週」、そして来春2月50歳の初産へ
⇒政局ワイド特集：血の雨が降る「民主党」内ゲバ
▼結局「小沢一郎」は出るのか勝てるのか「ファイナルアンサー」
▼「小沢一郎総理」誕生で「大連立」なら石もて追われる人々
▼「仙谷由人官房長官」が密かに描いた「前原誠司擁立」裏切りの絵
▼「香港ディズニーランドに行こうかな」お暇な「枝野幸男幹事長」
▼虎の威を借る「山岡賢次」副代表のゴマすりに同志も辟易
▼斥候をやらされた「荒井"キャミソール"聡国家戦略相」と菅直人総理に隙間風
▼「小沢一郎は諸悪の元凶」と罵った「渡部恒三」元最高顧問遺恨の源
⇒ワイド特集：陽炎の刻(抜粋)
（6）「丹羽宇一郎」新中国大使はパンツを自分で洗っている！
⇒＜社民党＞裸の女王「福島瑞穂」に村山富市元総理の苦言(下記アドレスにて、記事全文が読めます)
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/tachiyomi/20100826_1.html
⇒幽霊サポーターもちらつく怖い「民主党代表選」
⇒ 「菅直人」「白川方明」電話会談で「為替介入」のタイミング
⇒連載コラム：櫻井よしこの日本ルネッサンス／ひたすら防衛費を削る日本の異常
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/newest/

>>371
>だけど解散して２／３とれるわけじゃないからやはり解散はしない。解散して得することが何も浮かばない

自民党スレで、民主側の主張をされてもねーｗ
これは、小沢Ｇの選択肢の１つとして
自民と小沢Ｇが連立するならこういう方法が良いのでは？と
提示してるだけだし

アンカーミスしたごめん
>>384は>>381へのレスね

もともと自民（支持者も含めて）は、
以前、小沢が提示した大連立構想には賛成している人が多かったし
政界再編を望んでいる人も多い

「七人の侍」会

樽床伸二（国対委員長）
松本剛明（衆院議運委員長）
細野豪志（幹事長代理）
三井弁雄（国対委員長代理）
樋高剛（前副幹事長）
伴野豊（前副幹事長）
松井孝治（前官房副長官）

自民党でこれに対応する人間ってだれ？？？

>>385
望んでいる人は多いだろう。そりゃあ、現実逃避したいわな。

大連立は民主内の政局がそれを許せばの話だな。自民党内政局がそれでまとまっても、あっさり受けたら筋論をたてに民主党内政局になっちまうぜ。

>>387
>大連立は民主内の政局がそれを許せばの話だな。

すでに民主党は分裂しそうな気配だけどｗ

はぁ？分裂？夢は寝て見ようね。

>>386
小沢グループの中堅（40代）議員に匹敵する自民党議員を
いろいろ思い浮かべてみたけど（このスレで評判の悪い河野とか）
自民は40代の議員が少ないからねー（チャンスはあるかも）

大連立なんて自民が望んでも民主が受け入れないだろう
菅は大連立志向かもしれないが民主党内が許さないと思う

検察マスコミCIAを使って小沢攻撃をしなかったら、
今頃は小沢総理で、自民党は参院選で消えてただろう
清和会は恐ろしいことをやったけど、、、、、、、、、、
残念ながら、日本ってつまりこういう国なんだよ

永久にアメリカから独立することはできないと思う

谷垣いわく「大連立ということを言われるとムカムカする」
総裁がこう言っているのだ、菅は他党に助けを求められるとか妄想を辞めて
代表選に勝ち、まずは党内基盤を固めることを目差せばよろしい

>>393
そんなもん、谷垣、大島、石破で
駆け引きのために役割分担しているだけだろう？
谷垣が大連立否定派の演技
石破が大連立容認派の演技
それで、民主党と駆け引きをしている。
大連立は、自民党にとってはプラスマイナス。
民主党と組めば、今度の総選挙、自民党に有利な展開になる。

あほ。民主と組んだら次の選挙は負けるぞ

>>395
じゃ、組まないほうが勝てるのか？？

>>396
というか組んだら間違いなく負ける。

>>394
＞大連立は、自民党にとってはプラスマイナス

通じもしない日本語書いてるんじゃねえよ
アホが俺にアンカー付けるんじゃねえっての

>>386
幹部未満の中堅かつ党人派って解釈でいい？
茂木・柴山・菅原・江藤・西村・高市・林芳正
あたりだと思う

大連立して善政しても、民主の得点だからな。失政したら共同責任。
民主単独政権で失政待ちしたほうが良い。

>>386は大臣未満
>>399は大臣級が入ってるから中堅といっても幹部寄りでないかい？
というか、>>386は中堅の党人派というより、闇権力の犬リストじゃないの？

与党になったら陳情と予算にタッチできるのに断るわけないだろＷ

民主の1年生とベテランの自民
どっちに陳情へ逝く？
当然自民だわな

しかし秋には公明とみんなだけが与党に参加して自民党だけは村八分だろうけどＷ

>>400
それは、わかっていても
目先の利益に目が眩んで大連立を望む議員が自民には多いことも事実だよ
大連立すれば、すぐにでも政権復帰できる旨みがあるからね
ただし、そのときは次の衆院選で自民は敗色濃厚になるだろうけど…

いよいよ小沢が動いたねｗ
小沢が動いたということは、政界再編の可能性はあるとみた

>9gmYEEdK
たまには、煽りレスでもつけて遊んであげよう
朝、起きてみたら、民主真っ二つに割れてたようだわｗ
↓
389 ：無党派さん：2010/08/25(水) 22:52:45 ID:9gmYEEdK
はぁ？分裂？夢は寝て見ようね。

民自大連立がアリありそうで怖いわ

大連立は、
自民党支持者（私）にとっては、「人材の移動」という点で大歓迎なのよ
小沢は、候補者の目利きが上手い人
自民はしがらみが多すぎて、素質のある若手候補者を擁立できず
議員の年代層が高齢化して、世代交代が上手く進んでいない
特に働き盛りの40代を中心とする有権者の共感を呼べる議員が必要

鳩山前首相が小沢氏支持を表明　民主代表選
http://www.asahi.com/politics/update/0826/TKY201008260092.html

鳩山由紀夫前首相は２６日朝、東京都内の個人事務所で民主党の小沢一郎前幹事長と会談後、記者団に
対して「（０３年の民主党・自由党合併で）私の一存で民主党に入ってもらったので、その経緯から私が応援
するのが大義だ」と述べ、民主党代表選に立候補する小沢氏を支持する考えを表明した。
鳩山氏は小沢氏との会談で、２５日夕に菅直人首相と面会した際のやりとりなどを小沢氏に伝えた。その後、
小沢氏から立候補の意向を伝えられ、支援を約束した。
鳩山氏はこれまで、菅首相の続投支持を公言してきたが、２６日は「首相を民主党の一議員として応援する
のは当然だという意味で言った」と事実上撤回。また、「政治とカネ」の問題を抱える小沢氏が立候補する是非
については、「自分自身の問題がありながら、国のために命を賭けたいと決断した。ご自身がそのことはしっかり
となさる」と述べた。さらに、小沢氏が勝った場合に政権交代から約１年間で首相が２回交代することについては、
「よりよい国になれば、（国民の）評価は変わる」と強調した。

>>407
小沢が代表幹事長になってから一番変わったのは、
若手の候補者擁立と女性候補者の擁立だな

★「意味合いはどういうことか」　自民・谷垣氏、小沢氏出馬を批判

・自民党の谷垣禎一総裁は２６日午前、民主党の小沢一郎前幹事長が９月の
　党代表選に出馬を表明したことについて、「参院選前に（幹事長を）お引きになった
　方がまた挑戦される意味合いはどういうことなのか」と批判した。党本部で記者団の
　質問に答えた。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100826-00000528-san-pol

今回は内戦ですね、小沢一郎支持の私にとって今回の立候補は
当然だと思います、敵は仙石官房長官ですね。

今の内閣は仙石内閣そのものです、昨年度掲げた政権公約を
ことごとく否定し、増税まで主張しました。

これでは参議院選挙は負けて当然です、今一度民主党には
原点に立ち返って小沢一郎先生を首相にして頑張って頂きたいですね。

>>410
誤爆しました、申し訳ありませんでした。

ヘタレの谷垣が何言おうと影響ないよｗ
アホ谷は小沢ガ自民党に手を突っ込むのが怖いんだよ。
小沢はそうするだろうけどな。ｗｗ
今の自民党には汚い奴等しか残っていないだろうよ。ｗｗ
自分の党野の中でさえ誰かの指示でしか動けない奴が言ってもなｗｗｗ

↑内ゲバにイライラ募って自民スレに出張かｗ

>>409>>412
それにしても谷餓鬼のＫＹぶりはひどいな

>>409
谷垣のコメントは、批判になっていないような希ガスｗ

自民も支持率が低迷していて、自力で政権奪回するのは難しいから
小沢の力を借りてでも、なんとか浮上しないとヤバイ

政治部記者でも政局が読めない政治勘のない人がいっぱいいるのだ
という事実を知ってしまったから、マスコミなんて恐くないｗ

>>415
批判になっていないどころではなく、自爆になっている希ガス

総裁選に最下位で負け、
その後２回の総裁選を総裁選前にお引きになった方が
また挑戦される意味合いはどういうことなのか

と逆に聞いてやりたいｗ

政権批判を繰り返しても
支持率が伸びるどころか、かえって支持率が低下して
どんどん議員数を減らしたどこかの野党のに二の舞になったら困るしねｗ

このスレから、
国対委員長は小沢Ｇとパイプを持つ二階が有力
という噂でも流しておこうかｗ

>>419
汚沢から見れば二階とかエコユリｗとかはとんでもない裏切り者なんだろうなぁｗ

>aY9wTuU/

このスレで話をしたいなら、谷餓鬼とか汚沢は使わない方がいいよ
ガッキー、おじゃわさんはおｋ
（スレ住人用語ってのがあるんだわｗ）

自民参院政審会長代理に丸川珠代氏を抜擢へ　幹事長代理は世耕氏 
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100826/stt1008261329037-n1.htm

>>422
＞　参院政審会長代理　　　　丸川珠代参院議員（３９）
＞　参院幹事長代理　　　　　世耕弘成参院議員（４７）
＞　参院国対筆頭副委員長　山本順三参院議員（５５）

自民党　参議院執行部

議員会長　中曽根弘文
副会長　　林芳正　川口順子
幹事長　　小坂憲次
幹事長代理　世耕弘成
政審会長　山本一太
政審会長代理　丸川珠代
国対委員長　脇雅史
国対筆頭副委員長　山本順三

http://www.jimin.jp/jimin/yakuin/yakuin-4.html

森雅子でなく丸川珠代か

世耕を幹事長にして一太を、代理に下げてれば良かったのになぁ

丸川は、子ども手当の支給事務の不備で、うまく民主を攻めた功績があるから
いいんじゃないかな
癇癪を起こした長妻が局長を更迭して、いきすぎた政治主導と批判された

あのさー。小沢が大連立交渉してきたら改憲発議を条件にできないかね？

小沢福田の大連立構想の時は、
「消費税１０％増税」「憲法改正９条改正」まで話が付いてた
by石原慎太郎の証言

当時、小沢も福田も本気だった

でしょ？小沢自身は改憲派だし、鳩だって一応。欲張らないで改正条項などの要点に絞れば、多少造反されても千載一遇のチャンスだと思うのだが。

50のババアが子を産んでどうするのよ。

>>429
森元が小沢ぺ−パ（大連立構想）の現物持ってるんだけど（TVで見せてた）
中味までは教えてくれなかった
そのうち、情報が出るかもね

>>431
別に50のババアだろうが子供産んでもいいけど、遺伝的に他人の子供産んで
何が嬉しいのか判らん。旦那は嬉しいかも知れんが。

毎日新聞野原記者の記事はこんな感じ（産経よりいいんでないの）

＜民主代表選＞政界再編に期待感　野党

小沢一郎前幹事長の出馬について、野党各党は今後の動向を注視している。
自民党の谷垣禎一総裁は２６日、党本部で記者団に対し、「どういう結論が出るか、かたずをのんで見守る。
ただ、参院選前に（幹事長職を）引いた方がまた挑戦される意味合いはどういうことなのか」と疑問を呈した。

自民党の大島理森幹事長は２６日、党本部で記者団に対し、円高や株安、来年度の予算編成、米軍普天間飛行場移設問題などを挙げ
「（代表選投票日の）１４日までの３週間、政府不在になってはならない。コップの中の争いの前に、現実にしっかり対応してほしい」
と批判した。

自民党内には「小沢氏が代表になれば、ねじれ国会解消に向け、党内に触手を伸ばすのではないか」との警戒感も広がる。
党副幹事長は「政局は一寸先は闇。小沢さんの剛腕に対抗するためにも、しっかりと腰を据えてやらないとだめだ」と強調した。
【野原大輔】

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100826-00000030-mai-pol

残念ながら田村みたいなアホは自民にも残っていない
河野もアホだが、自民でのし上がりたいだろうしな

【小沢氏出馬】「分裂ない」「政界再編へ努力」新党改革・舛添代表
産経ニュース　2010.8.2613:37
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100826/stt1008261338039-n1.htm

舛添氏は菅直人首相について「財務省を中心とした役人に使われているのでないかという疑いがある」と指摘。
小沢氏については国会で政治とカネの問題を追及する構えをみせつつも、「政治家主導で国のかじ取りをやる
というのがぶれていないのなら、それは私も同じことだ」と述べた。


舛添が小沢にLOVEコールｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!
舛添が小沢にLOVEコールｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!
舛添が小沢にLOVEコールｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!

うまく、世論の風を起こしたいんだけど
大連立で、副総理兼経済財政担当相のポストを取ると言うのはどうだろうか
谷垣は、報ステで浜センセーから
「谷垣さんは、経済がわかっていらっしゃいますから」とお墨付を貰ってるし
就任すれば株価が上がるかも（菅と野田ではダメダメだろう）
小沢に万一のことがあれば、副総理から総理へ横滑り（ウマー）

>>437
横滑りできないだろ
その状況で小沢に何事かあれば民主党は確実に裏切る

経済系ポストは景気に関して責任を取らされかねない。副総理ならば法相や外相を押さえるか、権益の大きい国土交通省を押さえた方がいい。

>>437
谷餓鬼は汚沢よりも経済が分っていない。奸と５０歩１００歩（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

小沢が代表になっても、総理にはならない可能性がある
み党の渡辺を総理に担ぎ上げて、小沢は副総理になるという手もある

>>437
浜がトンデモだから

>>438
>その状況で小沢に何事かあれば民主党は確実に裏切る

なら、その時点で連立離脱、解散総選挙に追い込む
それこそ問責の大義名分ができるわけだし、他党も反対しない

>>441
>小沢が代表になっても、総理にはならない可能性がある
プライムニュースでは、そんな話も出てたけど
残念ながらヨシミの名前は出てなかったなぁー

大連立の話は出てた
今の執行部が反対したからできなかったと言ってた

>>441
>小沢が代表になっても、総理にはならない可能性がある
プライムニュースでは、そんな話も出てたけど
残念ながらヨシミの名前は出てなかったなぁー

大連立の話は出てた
今の執行部が反対したからできなかったと言ってた

>>433
ドーキンスでも信じてんの？自分の腹から
でりゃ遺伝子なんて関係ないんじゃないの

二重カキコ、ｽﾏｿ
（パソの設定のかげんでたまにこうなる）

小沢総理の「政治とカネ」問題を、西田議員には徹底的に追及してもらいたい
国会停滞、衆院解散の道筋は見えた

国会が停滞するのと、衆院が解散されるのとどういう論理的なつながりがあるのか？

前者は理解できる。だが、後者が理解できない。減るしかあり得ない解散を国会が混乱した状況でやる理由はないだろう。福田麻生が示したじゃないか。

>>449
まずは、マスコミが騒いでくれる
また、参院で問責決議が可決されれば、予算関連法案は一本も通らない

自民党は、谷垣や大島が何言っても、民主党の世紀の大決戦の前にかすんでしまってるなｗ
どうせ暇なんだから、負けじと総裁選挙でもやれよｗ

まあ、確かに参議院で法案通らないことを理由に、解散した総理もいたけどな

>>446
ドーキンス以前に他人の子供はどの腹から生まれても他人じゃん。
大体が男の場合は自分の腹から生まれることはないのにちゃんと自分の子はかわいいじゃん。
捨てた女が勝手に生んだような子でも気になるだろ？

要するに出産を経験して見たいということだけだな。卵子の提供者が黒人
とかいう落ちに期待だな。

>>450
解散すれば通るのか？そこ、論理性がないぞ？

>>455
野党協議もできない内閣なんて解散して
新しい政権の枠組みを作る（政界再編）しかないでしょ
今のままで何とかしようとする事じたいナンセンス

それにしても、ここで大連立だ、政界再編だという話をしていたら
自民党を出て行った人達が、ずいぶんと色めき立っているのだが
主導権は渡さないよｗ

参院が詰んだ＝選挙に勝ったと何回も言っているのに
落選した議員がヌケヌケと大臣の座に居座っていたり
選挙に負けた幹事長が、比例票が多いから勝ったと言い張って辞任もしない
そんな非常識（自民党にとってはだけど）な連中と
協議なんかできるかっつーの

菅や前原みたいに反小沢で売ってた連中って、代表選で負けたらどうすんのかね
大人しく小沢を支えるのか、それとも党を割って出て行くのか

前原達は党を出て行く勇気もないから
冷や飯喰らいのままネチネチ嬲り者にされ続けるだけ

>>468
>菅や前原みたいに反小沢で売ってた連中って、

反小沢の急先鋒は仙谷らしいよ
仙谷が出て行って決着がつくのかね

意外と早く自民が与党復帰できるチャンスが巡ってきそうだがモノにできないんだろうな
自民党内にもスパイ議員が何人か居るから

参院の予算委員会の質疑応答では
菅に質問しているにもかかわらず
ほとんど仙谷が答えていたような気がするのは私だけだろうか
仙谷がいなければ、予算委員会を乗り切れなかった菅が
仙谷に頭が上がらないというのもうなづけるｗ

>>458
過去４０年間の経験則からいうと、
小沢にケンカ売った政治家はもう長くない（議員辞職・引退・死亡のどれか）

民主代表選：「小沢氏敗退なら分裂」　党内懸念強く
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100827k0000m010128000c.html

毎日新聞にしては正論w
小沢総理なら、社民or公明との連立か、自民党からの一本釣りか、大連立に動くだろう
とくに大連立は福田のときに前科があるし、原稿は森喜朗が持ってるがいまでも健在
小沢総理で、「消費税増税」「憲法改正」を視野に自民党と大連立して、
いっきに左を切って、保守合同の政界再編に動く可能性が高い

　　小沢鳩山の保守　vs　菅仙谷の革マル

ローゼン閣下が過小評価されている件
菅なんかよりよっぽど経済政策やってた

そら菅と比べたらアホウでもマシだわ
だからといってアホウがアホウな事実に何の変わりもないわけで

麻生はより貧乏人に多くばら撒けば良かった
ばら撒きの比重が財界や官僚に傾いていなけりゃ
今でもどうなってたか分からん

今頃になって麻生の経済対策の功績がでてきてるのに魔スゴミの偏向報道で抹殺

いま、なんとか日本がもっているのはローゼン閣下が経済対策をやったから

どさくさに紛れて麻生とか持ち上げようとしてもダーメ。確かに最低首相1位の座は鳩に奪われたが、最低の自民党の首相には違いない。

どうせどっちが総理になっても、

１）衆議院2/3（社民党or公明党との連立）
２）参議院過半数（公明党との連立）
３）自民党との大連立

のいずれかを実行しない限り半年以内に民主党政権はお終いだよ
３年後まで持ちません
　参院で問責決議可決＝関連法案が通らず＝話し合い解散＝政権転落
いま民主党代表に求められる最大の仕事は、「連立工作が出来るリーダー」であること
この一点のみ。

関連法案が通らない→解散をお願いだから説明してくれ。
3年後の下野は覚悟で居直ったらそこまでだろ？なんで居直らないで解散するとどういう根拠があって言ってるのか教えてくれ。
常識的にそんな居直りはできないだろ、、、ってそんな常識的な奴らか？鳩が小沢が菅が？

>>433
(●●)でないのが嬉しいよ。

【主張】小沢氏出馬　国の指導者に不適格だ　「政治とカネ」で信頼失った

「とことんクリーンな民主党」を実現すると鳩山由紀夫前首相が、小沢一郎前幹事長とともに身を引いてから２カ月余りで
再び小沢氏を担ぎ出す所業には、開いた口がふさがらない。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100827/stt1008270317008-n1.htm

小沢氏出馬へ―あいた口がふさがらない

どうしてここまで民意とかけはなれたことができるのか。多くの国民が、あぜんとしているに違いない。
民主党の小沢一郎前幹事長が、党代表選に立候補する意向を表明した。
政治とカネの問題で「責任を痛感した」と、幹事長を辞して３カ月もたっていない。この間、
小沢氏は問題にけじめをつけたのか。答えは否である。
http://www.asahi.com/paper/editorial.html#Edit1

社説：民主党代表選　大義欠く小沢氏の出馬

「政治とカネ」の問題を抱えたまま、首相の「脱小沢」路線に反発しての出馬は大義を欠くと言わざるを得ない。
政権交代を実現したさきの衆院選からわずか１年、むき出しの闘争が党を分裂状態に追い込み、
経済が混迷を深める中で政治の混乱に一層、拍車をかける懸念は深刻である。
http://mainichi.jp/select/opinion/editorial/news/20100827k0000m070120000c.html

◆「政治とカネ」説明を◆

小沢氏がなすべきことは、それだけではない。「政治とカネ」の問題について、
きちんと説明責任を果たすことが欠かせない。
自らの資金管理団体の土地購入をめぐる政治資金規正法違反事件について、
小沢氏は先の通常国会では、衆院政治倫理審査会で弁明せず、証人喚問からも逃れた。
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20100826-OYT1T01194.htm

>>474
産経と朝日はそのままキスしろ

>>464
>いっきに左を切って、保守合同の政界再編に動く可能性が高い

新党改革、たちあがれ、みんなあたりは
相乗りしたいと思ってるだろうね
谷垣は温和な人だから、嫌とは言わないだろうし

民主が割れて解散総選挙で自み公連立が望ましい展開だがなあ

菅直人の息子：菅源太郎（38歳ニート。京都精華大学卒）

　「自分の息子すらちゃんと育てられない奴が、国家の面倒を見れるのか？」


小沢一郎の長男（海上自衛隊幹部候補生→二尉退官→ロンドン国費留学→会社役員。早稲田大学卒）
小沢一郎の次男（国立研究機関に勤務。東京大学卒）
小沢一郎の三男（ボクサー→システムエンジニアの派遣社員。慶応大学卒）

　「息子３人とも立派に育てた。小沢は派遣社員の現状もよくわかってる。居酒屋通いが趣味なんで庶民感覚もある」

まあ色々あるけど、鳩山が人並みの政治をやって、参院選を乗り切って
ともかく4年やられることを覚悟してた身からすれば、
思いもよらない、色んな可能性が出てくる展開だろうね

小沢佐重喜
：小沢一郎の父。「闘牛」の異名を持つ。吉田茂の側近。
：貧しい農家に生まれ、小5で退学して鍛冶屋・大工をしながら独学で日大法学部卒業。弁護士（一発合格）
：東京で弁護士事務所を開業し、東京市会議員、東京府会議員を経て、自由党から衆議院初当選（通算10期）
：吉田内閣では、運輸大臣、逓信大臣、郵政大臣（初代）、電気通信大臣（初代）、建設大臣、自由党代議士会長
：保守合同により自由民主党を立ち上げ、岸内閣では日米安保特別委員長となって安保改定の責任者となる
：池田内閣では、行政管理庁長官、北海道開発庁長官、外務大臣臨時代理を務めた
：調整能力に優れ、衆議院議院運営委員長時代には、衆参捻れを打開するため「衆議院の再可決」で法案を成立させる道を作った
：「小選挙区制導入」が政治理念で、それは息子の小沢一郎に引き継がれ見事に実現された
：昭和43年、心不全により死去。小沢一郎は大学院を辞めて衆議院出馬。正三位・勲一等・旭日大綬章

>>479
そういえば、最近は離党騒ぎとか聞かないね

>>481
離党しても田村みたいに落選、その他連中みたいに泡沫政党所属になるのがオチだからな

小沢総理なら、田村耕太郎は首相補佐官とか何かで起用されるだろうね
次の選挙では比例名簿上位で、当選確実だろう
いまは落選中の選挙活動も生活面も小沢がサポートしてて、小沢の相談役になってる

海江田万里（鳩山Gの後継者）も、落選中に４年間小沢に面倒見てもらってから、すっかり小沢支持になった
以前は反小沢の急先鋒だったんだけどねw

なぜ民主党の小沢グループがあんなに膨らんだのか？というと、
党では十分できない新人議員や落選議員や有力議員らのサポートを公私ばっちり面倒みてるから
そのために莫大な金がいる（角栄直伝の人心掌握術。小沢は自分のために金は使わない）

小沢の影響力が４０年間続いてるのは、大臣指向ではなく幹事長指向だったから
大臣指向の奴は政局で負けると一発で消えるから（色気を出した野中広務とかw）

田村が小沢の「相談役」だってよｗｗｗ

田村がゴミでもウジでもそれはそれ。落選した子分を見捨てたりしない、という姿勢を示すことがボス政治家として大事なのだ…。
菅の及ぶところではない

生の声が政治を語る31
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1281115806/473

473 名前：生の声 ◆cc3RB/STnCwU 投稿日：2010/08/27(金) 15:14:18
●小沢と公明党がつながっている件について

これはすでに現象面で明らかになっていて、今さら言及するのは遅いかもしれませんが、一応触れておきます。

輿石当選には、時事通信を見ればわかるとおり、完全に公明党の票割りがありました。
また公明党は、「菅にレッドカード」と言っているが、それ以外にはレッドカードは出していない。

小沢派の面々がテレビでると「部分連合ではなく、しっかりとした連立を我々は組める」といっており、
その上で大連立を否定しているのだから、公明党と連立するのは目に見えている。

また長年の小沢側近だった石井一が、菅に寝返ってことも、小沢と公明党が出来ていることの客観的証拠だと思われます。

党内がやっと落ち着いたら、野田聖子の馬鹿が

管直人首相不倫、韓国人ホステスとの隠し子疑惑と沈黙wwｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ





管直人首相の不倫は、今に始まった事ではないが、先日の文春の記事は、尋常ではない。
しかも、その隠し子の話が、民主党議員の間で噂になっているとすれば、管直人は、党代表として、何より一国を代表する首相として、真偽をはっきりさせるべきだろう。
かつて、管直人首相は、戸野本優子氏と不倫を重ね、一夜を共にしながら、週刊誌記者２人に不倫現場を発見されてしまうと、掌を返したような、民主党への立ち入り禁止の裏切り行為。
果ては、男女の関係は一切なかったと・・一夜を共にしながら・・シャワーの音も聞こえたと記事に出ているのに・・・誰が゛そんな話を信じますか。


後に、戸野本優子氏が暴露本で管直人のことを「あんな薄汚い男だと思わなかった。」と暴露される始末。


ところで、管首相が文春の記事に対して、何の否定、何・・・・・



http://lave7171.iza.ne.jp/blog/entry/1666151/

谷垣は
「小沢が代表になるなら我々は首班指名で菅に投票する」
ぐらいのことを言って、民主党の分裂誘ってみればいいのに。

>>481>>482
小沢は、自民からの一本釣りという方法はもう使わないだろうね
普通に連立という方法を取ってくるだろうと思う

自公連立政権で官房機密費クレクレタコラ〜

１割学会に布施してもいいぜ〜

寺島実郎
「小沢さんは保守合同へ動く。どっちが勝っても民主党は９月で行き詰まる。
そこで出てくるのが保守合同の救国内閣だ。小沢さんはそこまで考えてる。
政治と金には国民の目を変える、まさにパラダイムを変えること（即時的同一化）
そういうゲームを見てるような気がする」

寺島実郎・・・鳩山由紀夫の唯一のブレーン

ここのスレ住人のスタンスとしては
「小沢ペーパ（大連立構想）は、まだ有効」かなｗ

自民も民主もどちらも政権担当能力ないわけだから
大連立しかないわな

>>489
党内をまとめるのが先決な状況でそんな顰蹙買いそうなこと言わないでしょ
本当に年内に与党にならないと借金で党がなくなるっていうのならともかく
普通なら３年間じっくり選挙準備したほうが有利だし

あとは３年後に民主がアンパンマン成功するかどうかだけの勝負

>>489
谷垣に、それだけの度胸はないだろう

討論番組の人選をちゃんとやろーぜ
朝生の片山は空気&ノイズだったぞ

　小沢の側近にコンタクトをつけてるのは森、古賀。反対してるのは石破や若手。

　>>483 小沢は自分の為にカネは使わない？いや権力維持のために十分使ってるだろうが。ｗ
角栄も権力維持のために自宅天井につくほどの金を選挙前には配ってたんだぜ。権力維持
の金を汚く集めて汚く使ってるだろう。

>>496
>普通なら３年間じっくり選挙準備したほうが有利だし

小沢が表に出てきた段階で、すでに普通の状態ではなくなってるし
自民の衆院議席は、これ以上減りようがないところまで減ってるから
いつ総選挙になっても全然不利じゃない
このスレで民主側の主張をしてもムダだよｗ

>>498
>反対してるのは石破や若手

反対する理由がわからん
「憲法改正」に反対だからというのならわかるが

>>497
>討論番組の人選をちゃんとやろーぜ

現政権の無為無策を攻めることができそうな
経済・金融政策に強い中堅・若手議員って誰だろう
党でまとめた経済政策をメディア向けに中堅・若手にアピールさせるのは
有効かも

NHK報道だけど、党内がまとまっていないという風にはとらえていない
小沢が表に出てきた以上、ありとあらゆるケースを想定して
万全の体制を組むのがベストだから

自民 民主との関係めぐり意見

民主党の代表選挙めぐって、自民党内では、将来の連携を模索する動きがある一方で、対決路線を堅持すべきだという意見も根強く、
代表選挙後の民主党との関係について、さまざまな意見が出始めています。

民主党の代表選挙に小沢前幹事長が立候補する決意を示したことを受けて、
自民党では、谷垣総裁や大島幹事長ら幹部が対応を協議し、党内が、がたついてはならないとして、
結束を図っていくことを確認しました。
こうしたなかで、自民党内には、代表選挙のあとに民主党との連立を前向きに検討すべきだという意見があるほか、
菅総理大臣や小沢氏に近い議員と連絡を取り合うなど、将来の連携を模索する動きも出ています。
その一方で、「代表選挙の結果によっては、閣僚ポストなどを用意して自民党の分裂工作を仕掛けてくるのではないか」として警戒する声があるほか、
選挙で戦った相手がいる党と連立を組むことはできないとして、
対決路線を堅持すべきだという意見も根強く、代表選挙後の民主党との関係について、
さまざまな意見が出始めています。

http://www.nhk.or.jp/news/html/20100828/t10013625191000.html

肝心なときに音沙汰がない安倍は本当に改憲したいのか？改憲したいのなら小沢総理と話をつけるために大連立のために動けよ。
おめーはいつも口だけなんだよ。総理になったら靖国に行かなかった屑だしな。

マスゾエ、渡辺と駄目なのがいっぱい出て行って後は
位置たとい川の、古賀がいなくなればOKとのところに
民主党の議員なんか入ってくる可能性のある連立なんかいらん
また駄目なのが入ってくるって事じゃないか

>>501
石破は菅、仙谷ら増税派と組みたいんだよ

>>506
菅の目指す「最小不幸社会」を実現するためには、とても消費税10％では収まらない
最低でも20％というのは、試算済み

小沢が出るというだけでガタガタし出したな自民党も

>>490
使わないっつーか使えない
みんな田村の末路を見てるからね

民主代表選で首相交代の可能性、財政再建派と連携も＝石破自民政調会長

　［東京　１６日　ロイター］　自民党の石破茂政調会長は１６日、ロイターとのインタビューに応じ、
９月の民主党代表選の結果次第で首相が変わる可能性があるとの見方を示し、同代表選で
財政再建派が敗れた場合は、財政再建派と自民党が連携しても構わないと政界再編に言及した。
参院で与野党勢力が逆転する「ねじれ国会」となるなか、民主党は野党との政策単位の部分連合を
模索しているが、石破氏は「自分たちで話をまとめてないのに、協議しようと言われても困る」と述べ、
民主党内で意見がまとまっていない段階で協議に応じることはできないとした。
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK043205020100716

小沢とは、はなから組む気がないようだな
手を突っ込まれて釣られるのは民主になりそうだ

ごみだけど頭数にはなるという算段ならやめて欲しい
自民党にイッタみたいなのがこれ以上増えても困る
なぜイッタかといえば口だけ議員だという民主党と共通する部分だから

>>504
小沢総理を前提に話すなよｗ
お里が知れますよ。

え・・・まさか菅直人に勝機がわずかでもあると思ってるのですか？国会議員・地方議員・党員サポーターの全てで劣勢なのに？

世論の動向で左右されるに決まっている
小沢が首相では政権が維持出来ないと思えば票は離れる

小泉だって劣勢だった
しかし世論の後押しで総裁になった

>514
小泉の場合
担げば選挙で勝てる予感があったから（事実そうだった）

菅を担げば民主は選挙に勝てるのか？そうじゃないだろ
先月の参院選で惨敗したばかりじゃん

>>515
惨敗してねーよ。

政界再編大歓迎
小沢は森自民とでも組めばいい

岡田・前原・野田は河野自民と組めばいい
フレッシュな内閣が出来そうで、ワクワクするな

>>517
河野自民って河野一人でしょ

奉行と組みたいのは、石破、河野
森、古賀は小沢と組む。
谷垣はどうなんだろ？

>>518
河野を担いだ一太あたりは、参院ポストを得て寝返ったのか？

>>520
一太のblog見る限り、河野が幹事長代理になったあたりから関係が微妙な気がする。

>>515
小沢がいたならもっと酷いことになっていただろ
お前も記憶力がないよな

>河野自民

ﾜﾛﾀ、そんなものどこにもない
あえて無理に作れば、シナポチ河野、シナポチ元祖加藤、中川(女)、事実婚野田くらいだろうなｗ

まあ、石破とか河野みたいな雑魚じゃなくて、谷垣、大島次第じゃないの？

>>524
おいおい、谷垣・大島の雑魚っぽさの方が問題だろw

石破、河野がいくら前原らと組みたがっても、谷垣がyes言わないと無理だな。

石破が言っているのは民主から飛び出した連中ってことだ
民主にいながら一部だけが他党と連携できるわけがない
れんぽーなんぞ小沢が代表になれば喚問に応じろと、今ごろ言い始めている
なりふり構わず保身を計る姿は見苦しいばかりだ
それはれんぽーに限らず、小沢を含めて全ての連中だけどな
反小沢派は残らず粛清されるし、飛び出す可能性は高い

>>527
それはわかるよ。小沢が勝って、菅、仙谷等が離党したら、そいつらと連携するってことだろ。
まあ、連携の仕方だな。菅を首相で連携なら論外。仙谷あたりも重用してはならない

ただ、自公で衆議院議員140だから民主が衆議院議員100人離党しないと、
与党復帰ならないから、あんまり反小沢派と組んでも意味ないな
どっちにしろ、解散総選挙に追い込むしかない。

民主から出た連中は入党させるべきじゃないと思う
マスコミにいい餌をやるようなものだし、民主党にいて
何もできなかったんだ、迎え入れたら後で足を引っ張られるに決まってる

是々非々の対応すればいい

細田さん最近見ないけど元気にしてるの？
所信を受けての怒りの代表質問は面白かったなぁ
代表になる目はあるのかね？

【民主代表選】 「小沢も菅もダメだ」「次は自民党に入れるよ」　民主党政権への批判
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1283008004/1

藤田憲彦衆院議員（東京４区、当選１回）は
東京都大田区の諏訪神社の祭礼で氏子から「おれも菅さんだ。小沢さんは金銭的にね」と声をかけられ、
「きれいな政治にしていかないといけない」と応じた。しかし、福祉施設の祭りでは「小沢も菅もダメだ」
「次は自民党に入れるよ」と民主党政権への批判にさらされた。

みんなの党と組ませて分裂したまま選挙に突っ込めば
わざわざ党に迎え入れなくても勝てる

地方から元民主拒否の声上げるためには早めの候補者公募がほしいところ

■ 仙谷氏の政治資金、長男側へ支出　３２０万円ビル家賃に

http://www.asahi.com/national/update/0828/TKY201008280297.html

【自民党】 後藤田正純氏「今の派閥の領袖はレベルが低い。まだ国民は自民党を支持してくれないと思う」　
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282261836/
暗に石破や谷垣の批判かよ

谷垣・石破の財務省洗脳執行部じゃだめだ

中川がみん党と連携することを期待する

ミンスが大きな政府に舵をきっている以上、自民党側としては

進次郎総裁
中川秀直幹事長
河野政調会長

で徹底した小さな政府と構造改革を訴えれば勝てる。

報道2001見たよ
参院　桜井政審会長ＶＳ山本政審会長（＋助っ人さつき）
経済・金融政策には、あまり詳しくない私だけど
桜井が詳しくないのは分ったｗ

なので、さつきはもっと攻めれば良かったのに
「桜井さんの言ってる事（円高株安はアメリカのせい等）は、
官僚の言い訳そのものですよ。わたしは、元官僚だったから良くわかるんです。
民主党の政治主導とは口だけで、無為無策なのは明らか。」とか

先の衆院選で小さな政府論は破れた
中川秀直も辛うじて比例復活w
都市部じゃ小さな政府論は躍進できても地方じゃ勝てない
小さな政府論は「みんなの党」に任せればいい
先の衆院選前に離党できなかった口だけの中川秀直の政治生命ももう長くは無い
あの発信力に実行力があれば今頃は政界のキーパーソンになれた器だったのにもったいない
広島じゃ人気無いからw

アメリカのせいじゃないといってる奴ってなに」？ｗ

円高日本のせいにされたらかなわんなｗ

山本政審会長って一瞬誰のことかと思ったが一太か

一太が幹部になるようだと自民党は終わりだ。

>>540-541
与党（民主）の言い訳を聞くスレではない、教えてあげないｗ

>>544
その民主党はアメリカの民主党の事だな。

>>538
さつきは財務省にべったりすぎるのがな〜
財務省をやめて5年たっても、財務省のことを「我が省は〜我が省は〜」だしな

自民は一刻も早く政権復帰したいなら
民主と大連立するのが一番手っ取り早い方法だと思う

もし菅が代表選に勝てば(その可能性は低いけど…)
菅総理、谷垣副総理もありえそう

大連立したら次の総選挙で自民は負けるだろ
わざわざ泥舟に乗るとは思えんが

>>548
功績があっても民主の得点になり、失政があれば共同責任で批判される
たしかに次の衆院選は不利になるけど、それがわかっていても
自民は一刻も早く政権復帰したい願望に駆られて、大連立に乗る可能性もありそう
自民は利権集団なので、与党でいることが至上命題みたいなものだから
たとえ僅かな野党暮らしにも耐えられない弱点があると思う
民主が解散してくれなければ、最低でもあと3年は政権復帰できない
菅は大連立を否定していないし(むしろ背に腹は代えられないだろう)
自民にも大連立に肯定的な意見もあるよ
ただし菅が代表選に勝つ可能性は低いし、小沢が代表になったら大連立は絶望的だろう
その場合は、渡辺を総理にして民み国連立があるかもしれない…

アホか
野党でいるのはしんどいにしても、落選の苦しみとは比べ物にならんわｗ

午前中に政治討論番組のハシゴをしていたのだけど
代表選に菅が勝った場合は、その後の政局はある程度読めるけれど
たとえ僅差にしろ、小沢が勝った（解散権を手に入れた）場合の政局が、
よく読めない

報道2001で山岡が
すでに野党協議（公明党、自民党の一部、立ち上がれ）で動いていると
言っていた

>>551
菅が勝った場合は民主、自民の大連立
小沢が勝った場合は民主、公明の連立
これを基本に動くらしい

ただし、菅が勝った場合に自民が大連立に乗るかどうかは未定
そして、小沢が勝った場合はも公明が連立に乗るかどうかは未定
・自民党の一部が新党を作って連立
・渡辺総理を条件にみんなの党と連立
小沢代表なら、こんな可能性もありえそう

>>552
>菅が勝った場合は民主、自民の大連立
>小沢が勝った場合は民主、公明の連立
>これを基本に動くらしい

そんな単純な動きは政局とは言わないｗ

マスメディアでさえ
菅が勝つ　党分裂
小沢が勝つ　解党　くらいは言っている

菅が勝ったら小沢が離党するから分裂(ただし小沢に追従して離党するのは50人以下だと思う)
小沢が勝ったら菅が離党する可能性もあるが大きな分裂は考えられない

小沢が勝って出て行くのは前原や野田たちだろ
菅は前首相だし、体面だけでも持ち上げるだろう
しかし他の反小沢連中は完全に追いやられる

政治に綺麗も汚いも無い。
そうやって自民は何十年と与党に居座ってきた。
自民党の奴らに小沢を否定出来る資格なんぞ無いわ。

前原はでていくか微妙だな。
枝野、仙谷、野田はでていくだろうけど。
反小沢の離党組は20人程度じゃないの？

>>556
その汚い自民党の王道をいってたのは小沢一郎だがなw

>>556>>558
報道2001でも、山岡と一太が互いに
「自民党の体質がイヤだったから出た。」
「今の自民党は、派閥色も薄くオープンになってる。そっちこそ古い自民党だ。」
とか、言い合いをしてたわｗ

今の小沢の嫌われっぷりをみれば、一太の言い分が正しいのは明らか

みろよ、仙石の件といい、両陣営の醜いつぶし合いを
自民の代表選は数回の討論戦を行い、政策で戦った
告示前にも関わらず手段さえ選ばない連中が「民主」を名乗るなや

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100829-00000075-yom-pol

小沢代表当時の資金配分を調査…菅氏側


菅首相に近い民主党幹部は２８日、小沢一郎前幹事長が２００６年〜０９年の代表当時、「組織対策費」として
特定議員に政治資金を集中的に配分していたことを問題視し、調査に入っていることを明らかにした。

９月の党代表選で小沢氏の政治とカネの問題に焦点をあてることで、首相支持につなげる狙いがあるようだ。

一太も参院の役職についたら
小沢Ｇに自民の参院議員が１本釣りされるのを警戒してたね
（今後は、批判される側になるわけだから）

まあ菅が勝つでしょ
小沢派は一部の側近の声がでかいだけ
いかにも小沢があらゆる方向に触手を伸ばしてがっちり掴んでいるような感じにブラフかけてるけど、怪しいもんだ

仙石って人は党内闘争が好きそうだね

>>552
小沢総理だと、民主党が割れなければ衆議院2/3は簡単に確保できる
小沢は「国外移設派」なんで、小沢のパイプで連立を組んだ社民党との再連立＝2/3確保が可能になるため
衆議院2/3を確保すれば、党が割れなければ選挙は３年後までない＝世論もある程度無視できる

>>565
>小沢は「国外移設派」なんで、小沢のパイプで連立を組んだ社民党との再連立＝2/3確保が可能になるため

社民党との再連立などという選択肢は、ここのスレ住人にはありえない
国民の目が代表選に向いている間に、着々と進んでるんじゃないの
それに関しては、自民はノータッチ

週刊誌【週刊現代】9月11日号(今週号)
⇒今号も、民主党への怒りを爆発させながら組んだ特集：民主代表選「大どんでん返し」
▼9.14最終血戦を完全予想−小沢一郎ＶＳ菅直人、勝つのはどっちだ
▼小沢一郎「総理」の可能性大
▼怯える菅直人、政治とカンと人望「ゼロ」
▼「悪魔の選択」−独裁者か解党か
▼それにつけても鳩山由紀夫。松野頼久・前内閣官房副長官が説明 (評者：鈴木哲夫)
▼菅直人の参謀・仙谷由人が掴んだ小沢一郎の「急所」
▼民主党・高嶋良充「菅さんは大将の器じゃないし・・・」
▼党内抗争の間に、日本経済狙い撃ちで頓死
⇒怒りの徹底追及：＜政争に明け暮れる民主党議員たちよ、就活に四苦八苦している大学生たちを直視せよ！＞ 「就職が決まらない」大学生だらけ−これで暴動が起きないほうがおかしい
⇒ニュースワイド： 明日を知る風を感じる人を見る(抜粋)
▼小沢一郎が気にする日弁連会長と仙谷由人の関係
▼あと８ヶ月。本命不在の「都知事選」−東国原英夫・宮崎県知事は出るの？
http://online.wgen.jp/

週刊誌【週刊ポスト】9月10日号(今週号)
⇒政局大特集：嫌われ者総理・小沢一郎の「死に場所」−民意なき首相選び謀略の全内幕
⇒政界地獄耳スクープ：資金難の自民党、＜脱会＞続出の公明党がそろって「解散はやめてくれ！」の野党の本音
⇒"気骨のジャーナリスト"上杉隆が放つスクープ連載：官房機密費問題／ 大炎上！小沢官邸ＶＳ記者クラブ「最後の大決戦」
⇒怒りの大特集：＜大マスコミよ、不況を煽る報道は即刻やめろ！＞円高バンザイ！今こそ世界を買い占めろ−あえて世に問う大暴論
⇒ワイド特集：この人たちの乱高下相場(抜粋)
▼とも倒れでまさかの中日優勝だけは勘弁してほしい−中日優勝で政界再編のジンクス
⇒連載コラム：ビートたけしの21世紀の毒談／ハマコーさんは政界の闇、全部話すって司法取引を持ちかけてくれっつーの！
http://www.weeklypost.com/

週刊誌【AERA】9月6日号(今週号)
⇒政局大特集：小沢一郎の生き残り論
▼自民党と大連立の悪夢−ナベツネと画策
▼告発大スクープ：消えた「３７億円キャッシュ」−小沢執行部で動いた政党交付金の行方
⇒野党で「最後の産み時」−野田聖子議員、４９歳で妊娠
⇒連載対談：小林麻耶のクワクワ対談／みんなの党・渡辺喜美「私たちは「小沢フリー」わからない人は要らない」
http://publications.asahi.com/aera/nakazuri/image/20100906.jpg

ログが落ちないうちに拾ってきた

860 ：無党派さん：2010/08/29(日) 19:13:41 ID:3fJZbOW2
>>855
真水の数字は、
菅G　　　衆院２４　　参院９　　合計３３
前原G　　衆院２５　　参院３　　合計２８
野田G　　衆院１２　　衆院４　　合計１６
これ。
菅＋前原＋野田で７７人
５０・４０・３０とかの数字は、中間派や小沢支持派を合わせた数字

菅・小沢、どっちが勝っても自民党は消滅へまっしぐらw

いつ解散されてもいいように準備して無い自民党は解党しかない

しかし世論の小沢嫌いは凄まじいな
小沢に代表になって欲しくないから、経済に無為無策の菅でも支持するんだから
未だに代表選を回避しようと動いているようだが、野党からすれば
ガチで血だるまの抗争を演じてくれた方がその後の展開は描きやすい
自民からすれば以前からパイプのあった前原共を釣るチャンスでもある

>>572
世論じゃなくマスゴミの小沢嫌いだろ。

>>572
>未だに代表選を回避しようと動いているようだが
万一、公示日前に代表選が終了（手打ち）したら
マスコミはどう書くんだろうね

一太・さつきに比べると、山岡はバカだったなw

そりゃ、茶番で大批判だろ。

いま、民主浮上は、代表選で菅勝利しかない

逆だろ

政局ニュースとしては、小沢に勝ってもらわないと面白くないな。
でも、政策の実行力ははるかに小沢が上だから、株価、円高対策を打てるのは、
菅より小沢の観がある。

小沢総理
亀井財務
榊原金融
金子経産

で積極財政出動・大きな政府だな

榊原は円高容認派だからない

榊原英資 「高福祉・高負担の国家を目標に」
榊原英資「景気が大きく後退するようなことがあれば、躊躇なく財政出動をすべきだろう」

【中曽根元総理】「永住外国人地方参政権は条件付で賛成」「日中韓を中心にアジア連邦またはアジア国家機構」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1283090381/
前々から思ってたけど、中曽根って小沢鳩山に近いね。

中曽根はアメリカと距離を取るような馬鹿な真似はしてねえっての
国防の意識も天と地の差があるわ
日本を「浮沈空母にする」と言ったのが中曽根だ

自民党、メディアにガン無視状態ｗ

>>574
談合・密室

>>564
全共闘だもん

>>561
06総裁選のとき、安倍麻生側の工作で
チャイナ女に引っかけられたハニ垣なんて噂を週刊誌に流され
ネット上で異常に貶められたせいで、
4年経った今でも売国議員のレッテルを貼られてるのが現自民党総裁谷垣くんですｗ

朝ズバで、山岡とレンホーがやりあってたけど
両者の溝が深すぎて、収まりそうもないね

補足
菅が本当に小沢と手打ちをする気なら
会談前にマスメディアにレンホーなんて出さないと思うが
あえて切り札を出してきたところを見ると全面衝突になりそう

小沢のおかげで菅の支持率が爆上げ状態だな

小沢の嫌われ度は自民時代から20年間で蓄積されてるからなあ

でも、谷垣の存在感の無さに悩んでいるここのスレ住人から見ると
羨ましかったりもするｗ

昨日の日曜討論（経済政策）の顔ぶれだけ書いておくね
経済政策論で出てくる民主は、大塚（元日銀）、古川（元大蔵）あたりかな

与党側
内閣府副大臣■大塚　耕平
民主党　政策調査会長代理■櫻井　充

野党側
自由民主党　政務調査会長■石破　茂
公明党　政務調査会長■斉藤　鉄夫
みんなの党　政策調査会長■浅尾　慶一郎

結局みんな小沢頼みなんだ。

ミヤネ屋では民主の代表選には「政策が見えない」「喜劇」「女々しい」

とボロクソに言われているな

公共事業復活を提言てまじ！？


ばかですか？？？

土建の味方の自民党ですからｗ

子どもはどうでもいい、チンピラ崩れの土建のほうが大事ってのが自民党ｗ

自民経済対策の要旨
　自民党が３０日、発表した「当面の経済対策についての基本的考え方」の要旨は次の通り。
　【為替対策】早急に主要８カ国（Ｇ８）等の会議開催を呼び掛け、国際協調の下での是正と安定を目指す。
特に米国、欧州連合（ＥＵ）、中国との国際的な枠組みの下での「政治主導」の通貨外交により問題の解決を図る。
　【金融政策】政府・日本銀行の強固な協力体制を再構築した上で、明確なメッセージを発し、
デフレ脱却を急ぐための思い切った金融緩和策を講じる。
　【経済対策】将来を見据えた事業を展開することで、設備投資や雇用を促進する。
複数年度にわたる基金や各種交付金の打ち切り、公共事業費の大幅な削減で打撃を受けた地域経済、中小企業等にてこ入れを図る。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010083000326

公共事業以外に疲弊しきった地方を立て直す方法があるなら言ってみろよ
前原も目が覚めて次の予算は公共事業の増額を求めているし、絶対に譲らんと強硬姿勢だ
緊縮財政だけをやっていたら国が滅ぶと文句を言うくせに（小沢のように）
地方に金を落とすのは悪いってのは理屈に合わんわ

その緊縮をずーとやって地方の切捨てしてたのが自民党だろうに
いきなり今年から減ったわけじゃない

自民以上に緊縮やって、参院選の一人区で惨敗したのが民主だろうが
だから公共事業以外の対案があるなら出せってんだよ
菅が妄想するように「増税して成長分野に注ぎ込む」のか？ｗ

所得格差がもう大き過ぎて公共事業じゃどうにもならんよｗ
最も購買意欲のあった層をゴッソリと減らすような政策を10年続けたからなｗ
バブル以前に戻すのが一番良いよ
日本のカネ持ちは寄付しない、カネ浪費しないから高所得者増やしても無意味

なんの対案にもなっていない
レスするだけ無駄だと自分で思わなかったか？
アホだろ、お前

>>596
チンピラ土建屋にも子供はいるが何か？
中韓に金をばら撒く国賊には天誅下すべし！

アホはオマエだｗ
目を背けるな

＞＞中韓に金をばら撒く国賊

ホント許せんよな自民党はｗ
どんだけ血税気前良くばら撒いたんだかｗ

ZBG7gicFみたいな利権に群がるゴミ寄生虫共が日本を追い詰めた。

子どもをダシにして好き勝手やる連中は抹殺されるべし
ああいう連中はチンピラやヤクザより悪質極まりない
同和や朝鮮そのもの

つまり地方を活性化させるための対案は一切無いわけだな
はいはい、自民の公共事業増額を民主は飲みましょうね
大臣もそう主張していることだし

ま、自民党が与党に復帰することは絶対無いことは確実

↑妄想の捨て台詞の後政権党の内ゲバを見て涙する民主党信者であった（大爆笑）

おざーさんなら証人喚問の１本だけでいい
他の戦略いらない

こっちには野田聖子がいるからな

>証人喚問
なんたって、議運委員長のポストは自民が握ってるしね
山岡も応じるのでは、と言ってたし

公明党が賛成しないから難しいよ

　池　田　大　作　証　人　喚　問

参議院でやると、衆議院でも証人喚問が連発して不毛な争いになる
まずは河村建夫の官房機密費流用だな

証人喚問の戦術は、衆参両方を抑えないとまず無理

池田の喚問を口にした瞬間、それは永遠に公明との共闘が無くなることを意味する
政権与党になった民主にその選択はない

1980年より以前のプロフィールがないと思ったら、
帰化の事実を隠していました。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A6%8F%E5%B1%B1%E5%93%B2%E9%83%8E

京都府選挙区
陳　哲郎こと　福山　哲郎　S37年1月19日生　　S50年8月19日帰化　法務省告示第291号
http://www.nikaidou.com/wp-content/uploads/2010/08/fukuyama.jpg

>>614
世論調査で９割越えてるんだぜｗ
菅みたいに日よるわけにはいかんだろ
どうせ小沢もまともに答えられんだろうし

>>597
> 自民経済対策の要旨

まったく新味がないね。

小沢が自民党の一部（誰だかすぐわかるけどｗ）と
参院での証人喚問に応じる代わりに政策協議をして
予算関連法案を通すという話をつけてるとしたら
大したもんだよね

公明党は、自分のところも弱みがあるから直接言えないだろうし、
小沢と議運委員長のポストを持ってる自民党が話をつけてくれたら
それに乗っかればいいので好都合だしね

子供手当満額うたってる以上一緒にはなれまい
もし自民の一部がくっつくなら菅・前原がでていくだろ
結局小沢の支持率が20いかないレベルなら民主党内からぼろぼろでてくるよ
統一地方選もあるしね

>>620
>子供手当満額うたってる以上一緒にはなれまい

何を寝ぼけた事を
衆院３分の２以上持っていた自民が
どれだけ民主のワガママにふりまわされたことか
予算が成立しなかったら、それだけで内閣総辞職だわ

子供手当は廃止します！、ミンスに配慮して子供手当のせいで廃止になる配偶者控除は
復活しません！by自民党

ここ数日、今まで過疎ってた自民スレが急に伸びているのは
民主大混乱で自民信者がカラ元気を取り戻したのか、
それとも民主信者が憂さ晴らしに来てるからなのか。

>>623
>民主大混乱で自民信者がカラ元気を取り戻したのか、
>それとも民主信者が憂さ晴らしに来てるからなのか。

さあ？
しいていえば、小沢からのラブレター（小沢ペーパ）を信じている
小沢信者じゃないかなｗ

namatahara 菅さんがもしこんな要求をのめば、菅民主党は自滅する。
菅さんは戦死を覚悟で戦うしかないだろう。僕は必ずしも菅支持ではない。
しかし小沢さんが出馬の理由を何も言わないのが不満である。
小沢さんは鳩山さんが全面支持してくれるから出馬を決めたしか言っていない。
これでは出馬の理由にはならない。

民主党代表選の最中に、とんでもない“爆弾”が破裂した。

朝日新聞が１面で大きく報じた仙谷由人官房長官（６４）のスキャンダルだ。
他紙も一斉に追い始めた。菅陣営は、小沢前幹事長の「政治とカネ」問題を攻めたて、
世論を味方に引き込む作戦だったが、自分の尻に火がついた格好だ。
官邸の主である仙谷官房長官は、いまや事実上の首相である。党内融和を望んだ菅首相の尻をたたいて
「小沢排除」を進め、今回の代表選でも菅陣営を引っ張っている。「小沢なんて民主党から追放すればいい。
マスコミも世論もこっちの味方。離党しても、ついていくのは数人だ」と豪語しているとも伝えられる。
そんな絶頂期の「陰の首相」にスキャンダルだから面白い。
朝日新聞が報じたのは、仙谷が長男（３６）の経営する不動産会社に、
３つの政治団体から３２０万円を支払っていたというもの。この長男は東京・新橋のビルで
３つの政治団体も“同居”している。しかし、政治団体の専用スペースも電話もない。
それなのに「人件費」や「事務所費」名目で３２０万円を支出したのは、
「長男側の経費を政治資金で補填した疑いがある」というわけだ。
朝日の記事は触れていないが、この長男の新橋の事務所には、前原グループ（凌雲会）の事務所も置かれている。
代表者が仙谷、会計責任者が枝野幹事長だ。「この前原グループの事務所費をめぐっても奇怪な話があるのです。
主たる事務所にしているのに、年間５６１０円しか支払っていない、おかしいと週刊誌などで騒がれたものです」（政界関係者）
ま、たかが３２０万円。オヤジが息子の事務所経費をちょっと援助しただけといえば、騒ぐことでもなさそうだが、
実は、疑惑は３２０万円のレベルではない。
ある関係者は「新橋の事務所は、仙谷氏の献金集めのトンネル会社になっているんじゃないかという疑惑がずっとある」
と指摘した。この問題を追う政治ジャーナリストの藤本順一氏もこう言う。

公共事業復活



自民マジで終ったな・・・

民主党代表選：対決回避へ　自民、歓迎と懸念

民主党代表選で菅直人首相と小沢一郎前幹事長の対決が回避される見通しになったことを受け、
自民党では３０日、「談合のイメージが強まるのは好都合」と歓迎する声と「政権復帰が遠のく」との懸念が交錯した。
菅、小沢両氏が全面対決のまま代表選に突入すれば民主党は分裂含みになり、
野党を巻き込んだ政界再編が現実味を帯びるとみていたからだ。

報道各社の世論調査によると、菅内閣と民主党の支持率はいずれも回復傾向にある。
自民党の谷垣禎一総裁は３０日の記者会見で「このところ与党の中の闘争がクローズアップされている。
これはプラス、マイナス両方あると思うが、プラスに働いている面もある」と述べ、
民主党代表選に埋没気味の現状に複雑な心境をのぞかせた。

「菅・小沢対決」で民主党が割れれば政界再編のチャンスが生まれるという自民党内の期待感はしぼみつつある。
閣僚経験者の一人は「候補者を一本化すれば民主党は分裂の危機を回避できる」と指摘。
別の幹部は「常識的な判断だ。すぐには衆院を解散しないという証拠だろう」と解説した。

曲がりなりにも民主党政権が続けば、野党転落から１年が過ぎた自民党内で「我慢できずに与党との連携に走る議員が出てくる」（幹部）という懸念は根強い。
与党の切り崩しに対抗するには、谷垣氏が９月に行う党役員人事が焦点になる。

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100831ddm005010025000c.html

≪野党に“小沢氏待望論”≫
民主党代表選をめぐり、野党内ではさまざまな思惑が交錯している。
自民党執行部は「政策不在」（谷垣禎一総裁）と批判を強めているが、
一部には「小沢政権誕生」による連立組み替えや、民主党分裂による政界再編への期待感も広がっているのが実態だ。
自民党のある閣僚経験者は「首相や仙谷由人官房長官の歴史認識はおかしい。
小沢氏を応援する」と小沢氏側近の１人に電話をかけ、側面支援する考えを伝えた。
小沢氏がかつて模索した民主、自民両党の「大連立」も「小沢代表」ならば、
与野党のねじれ解消のため「森喜朗元首相らを通じて連携を求めてくる」との憶測も“小沢氏待望論”を後押ししている。

http://www.sponichi.co.jp/society/news/2010/08/31/01.html

トロイカ体制に戻るということは
野党時代の代表、代表代行、幹事長、この３つのポストに該当する
総理、官房長官、幹事長を鳩山、菅、小沢（もしくはＧ）で
占めると言うことだよね
「ポストは関係ない」なんて言って、バカじゃなかろうか

補足
マスメディアは
クリーンな民主党ｗが、その３つのポスト（金と権力）を巡って
自民党以上の権力闘争（血みどろの内ゲバ）をやってるとは認めたくないのだろう

namatahara だんだんはっきりしてきた。要するに、小沢さんは代表選に出たくない。
出ると負けるから。だから、出ない事を前提として鳩山さんを通して菅さんに色々注文付けていた。
問題は菅さんがどこまで妥協するかだ。妥協したら民主党の支持率は確実に落ちる。

結局出ることになってしまったな。

民主滅亡の始まり

高みの見物、気持ちいいわあｗｗ

まあ、たぶん激突で良かったとは思う
日本にとっても自民党にとっても

短信・小沢氏の変わらぬ手法と菅首相の無為無策と
2010/08/31 11:29

　それにしても、民主党の小沢一郎前幹事長という人は、本当に昔から相も
変わらずいつも同じようなやり方をするものですね。呆れるやら感心するやら
です。私は、今回の代表選で今度こそ、この古い小沢支配の構図から政治から
脱却できればと期待したのですが…あーあ。

�@ 自らはほとんど発信せず、一方で周囲に憶測を流させ、疑心暗鬼を広める。
それによって、幽霊に怯える人間の精神構造を利用して自分を実態以上に大きく
見せ、譲歩を引き出す。また、事実上、何も言っていないに等しいので、後に行動
を批判された際は「俺は何も言っていない」と開き直り、常に自己正当化を図る。

�A 相手と「会う」「会わない」自体をカードに使い、会談が実現したら会っ
てやったと恩を着せ、その時点で優位に立つ。譲歩が得られそうだと踏むまでは
話し合おうとしない。条件を呑まないと首脳会談に応じないという中国や北朝鮮
がよくやるやり方が常套手段。

�B 自自連立の際には、連立離脱カードをたびたびちらつかせ、山崎拓に
「オオカミ中年」と仇名された。結局、小渕恵三首相が自自合流（小沢氏の自民党
への受け入れ）を呑まなかったので出て行ったが、後の民主・自民の大連立騒動を
彷彿とさせる。結局、自分の権力と権勢の拡大を狙っているだけ。

　…この暑いのに、こんな三文芝居を必死に追いかけている自分が、バカみたいで
あります。政治家はよくこういう政局になると、われわれに「書くことがいっぱい
あっていいじゃない」などと言いますが、別にこっちは嬉しいわけでも何でもあり
ません。むしろ、もっと大事だと思うことや、関心を抱いているテーマを載せる
紙面スペースも、それらを取材・執筆する時間もなくなるので本当に迷惑なのです。

http://abirur.iza.ne.jp/blog/

医学部の定員の削減を望んだのは誰で、何故か。
http://benli.cocolog-nifty.com/la_causette/2008/08/post_0938.html

医師数抑制政策の主導者は、吉村仁氏や厚生省ではなく、臨時行政調査会と日本医師会だった
http://www.inhcc.org/jp/research/news/niki/20090501-niki-no057.html

国は「医師過剰論」をふりまき、医学部定数を減らしてきたのか
http://benli.cocolog-nifty.com/la_causette/2008/08/post_f571.html

医者は偏在してるだけだと言い続けてきた医師免許持った役人医系技官
http://ryumurakami.jmm.co.jp/dynamic/report/report22_1670.html

>>619野党暮らしに我慢できなくなったのが
脱北ならぬ脱自者として何人出てくるか。
特に郵政民営化に反対したようなのは、成注だ。
自分の政治信条の根本だからな

まあミンスの内ゲバ合戦終わったら負けた方に全力で工作掛けろ

◇もう描かない−−漫画家・弘兼憲史さん
「加治隆介の議」という政治漫画を描いていたとき、小沢さんには何度もお会いして取材しました。新生党のころ
だったかな。当時は理想に燃える、理念のある政治家に見えたものです。主人公のモデルではありませんが、
登場人物に反映させています。

でも結局は大衆受けを狙うバラマキ政治家に過ぎなかった。僕は民主党のマニフェストを全く認めませんが、少
なくとも菅さんが修正しようとしているのは評価できる。小沢さんが首相になれば、財源がカラになっても実行し
ようとするでしょう。暗たんたる気持ちになります。

民主党は左と右、水と油が共存している政党です。放っておけばサラダドレッシングのように分離するのを、小沢
さんが上手に瓶を振って一体に保ってきた。しかし、ここで代表選になれば、禍根を残すのは確実です。それで
もあえて立とうとしたのは、自分への捜査をやりにくくする検察へのけん制の意味もあるのではないか。

「まとめては壊し」を繰り返し、日本の将来よりも自らの立場を第一に考える……。僕はもう、彼を漫画に描きたい
とは思いません。

勝っても負けても日本国民そして政治家共は
小沢的なるものの呪縛・幻影から解放される
俺としては小沢に勝って貰って総理になって
その政治的手腕を発揮して強引に日本を立て直して貰いたい
多分小渕のように給紙するか持病悪化で政界引退〜
原理主義者岡田政権に取って代わると予測する
ﾏｱ3年先だがな・・・

出なかったら求心力、影響力が消えて、い起訴も可能性があるし政治生命終了
出ても「何かすごそう」「豪腕」「小沢先生ならこの程度のことなんでもないはずだ」
という期待や思いに対して化けの皮がはがれて政治生命終了


という小沢の今回のケース
代わりのみこしが見つからなかったか、出ないと収まりがつかなくなった
出ないと1年議員や党内の勢力を抑えられないとなったか

中川一郎のような最後をとげた 例もあるが、 良し悪しはともかく、小泉みたいなのが 出続け総裁になったんだから、 じみんのほうがましか。 みんすも河村でもなんでも賑やかし に出せばいいのに様子見ばかり、 古株のたらいまわしいつまで やるのかね。

民主党は古株と若手の間の能力差があり過ぎるんだよ。
党を創立したメンバーと後から入ってきたメンバーじゃいかんせん立場が違いすぎるし、小沢みたいに異能の持ち主
なら対等なんだけどそんな人間なんて滅多にいないし。

トロイカとそれ以外の差がありすぎるな

小沢は取りあえず置いておくとしても、
鳩山、菅が有能とか見る目なさ過ぎだ、お前

>>646
自民党相手に政権交代する政党を作った人間が無能なら政権取られた自民党はどうすりゃいいんだよｗ
自民党かわいそ過ぎるだろ。

一番の無能はマスコミだったと言う落ち

自民はもう嫌と思ったけど、この一年、恋しくて恋しくて。
もう一度自民が与党になって欲しいよ。
棚橋、後藤田、西田、丸川、進次郎。
民主に比べればいいのがたくさんいるよ。

マスコミのネガキャンと麻生の自爆で自民は政権から落ちた
しかし失言に失言を重ね、失政を繰り返し、ぶれ続け
クリーンにするためといって身を引いたはずの二人が
舌の根も乾かないうちにシャシャリ出てくるような厚顔無恥な無能は、
自民の首相にはいねえっての

…安倍ちゃん

なあ、万が一小沢が総理にでもなったら、

参院選で自民側についたしっぺ返しとか

食らうと思う？

とぼけてればごまかせる、とかあるかな。

>>652
小沢総理など長くは持たない。安心しろ。

でも後世、今回の選挙はもの凄く批判されることになると思う
マスコミが一方に肩入れして世論誘導を続け、

「とにかく小沢を殺すことだけが目的の選挙と化してるから」

これって民主主義の否定であり、きわめて恐ろしいファッショなんだけど同時代人は気付かない
社会科の教科書を開いてみればわかるけど、歴史ってそういうものだからね
マスコミが世論を誘導し、国民や財界などつぎつぎ外堀を埋め、だんだん菅支持の流れを作って行くという一連の経過
放送の公正中立性を失った「小沢＝完全悪」で繰り返される報道、情報の波に押しつぶされる視聴者
・・・こういうところに今の日本の危うさを感じる・・・戦中の報道とまったく同じだ・・・

方向性は間違ってないんじゃないかな
雇用を本気で促進したいなら理系の底辺である土建業に力入れるのはおかしくはない
底辺職の雇用だけでも増やして実績をあげたいのが自民党
それに比べ民主党は消費税を上げて日本を不安定な福祉国家（例：スウェーデン）にしようとし、
国内企業、社員を退散させ中韓の利益を増幅させようとしている
どちらが悪質かは明白である

新進党時代に小沢氏とたもとを分かった自民党の石破茂政調会長は３１日、毎日新聞の取材に対し
「歓迎すべきことだ。政策も政治手法も異なる２人が同じ政党にいるから物事が決まらなかった」と述べ、
菅氏と小沢氏のどちらが勝っても民主党の分裂は必至との見通しを語った。

菅、小沢両氏は会談で選挙後の協力を確認したが、野党にこれを額面通り受け止める向きは少ない。
公明党幹部は「絶対にそんなことはできない。相当激しい選挙になるから間違いなくしこりを残す。
民主党政権の終わりの始まりになる」と指摘した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100831-00000113-mai-pol

民主党の終わりの始まり
素晴らしい指摘だねえ

小沢の政策は、増税なしのマニフェスト実行だから、実行方法がないんだよ。
もう詰んでるよ。

>>623
自民信者か民主信者かは知らんが、とりあえず民主の政局じゃなくて自民の政局の話をしてもらいたいもんだな・・・

それとも、自民政局スレはもう役目を終えたって事かしらね。
次スレはもう要らないかな。

>>658
自民党の内部から政局なんて起こらないんだから仕方がない。
民主党信者が自民党は消えて無くなるなんて妄想していた様だがどっこい生きている。
こちらは民主党の内乱をヲチすれば良いだけ。
それも自民党の政局だ。

小沢が全権を握れば、自民党はお終いだが、
小沢が全権を握らなければ、外からいくらでもちょっかい出して民主党分裂に追い込める
小泉が前原らを煽動してたのと同じ

自民党はバラバラだが、
それ以上に民主党はバラバラなんで遠からず党分裂する運命なんだろう

ジミン党＝空気ｐ

どーなろうと同じこと
小沢だから何かできるってもんでもない

どっちも酷い顔ぶれだな、おい
悪代官VS国賊って感じだもんな

■小沢氏推薦人

　赤松広隆、岩本司、大久保勉、太田和美、海江田万里、川内博史、川崎稔、岸本周平、
小泉俊明、武内則男、田中直紀、田中美絵子、谷亮子、外山斎、中山義活、那谷屋正義、
野田国義、前田武志、松野頼久、三井辨雄、皆吉稲生、村上史好、伴野豊、米長晴信、笠浩史

■菅氏推薦人

　井戸正枝、岡田克也、岡本充功、金森正、菊田真紀子、玄葉光一郎、土肥隆一、中川正春、
長妻昭、野田佳彦、鉢呂吉雄、藤田一枝、藤村修、前原誠司、牧野聖修、山尾志桜里、
渡部恒三、石井一、江田五月、大河原雅子、岡崎トミ子、北沢俊美、白真勲、林久美子、蓮舫

282 名無しさん＠３周年 2010/08/31(火) 04:14:31 ID:dB4hbHZR
そもそも格差が拡大しすぎて金融政策なんかじゃどうしようもない
問題は内需の低迷なんだから
自民党と公明党はここ10年でゴッソリと中流層を減らす政策を進めたからな

もっとも購買意欲が高かった層だ

金持ちは増えたけどカネを使わず溜め込むばかり

小沢は全国の高速道路を完成させると言っているが、
自民の公共事業策を否定していた民主の犬はどう取り繕う気だ？

＞両グループとともに首相を支持する岡田克也外相は３１日夕、菅陣営の選対幹部会から外務省に戻って定例の
＞記者会見に臨み「人事は代表、首相の専権。それにあらかじめ何か条件をつけよ、という話は自民党ですら聞い
＞たことがない」とポスト要求への反発をぶちまけた。

牧野聖修みたいな奴が民主党には多いんだよ
永田寿康と同じ
自民党でもここまでいう奴はいないだろう？
だから民主党はまとまらないんだ

自民の公共事業って汚職割り増し事業の事かい？

自民の政権復帰は近い
それにしても日本の国政は政党政治がまともに機能してないな
地方自治のほうがまだ落ち着いてるぞｗ

自民党は現実路線を訴えて、やっぱり我々の方が正しかったでしょ？
でも言っていれば自動的に復権できるよ。
今は高みの見物で気楽にしていればいい。

小沢総理なら社民党連立復帰で「衆議院2/3確保」だな（３年間絶対安泰）

・普天間国外移設

が社民党側からの再連立の条件だったんで、やっぱ潜ってるときに裏で話し付けてたな
公明党とも接触してたようだけど、その手札が「特別財源全額の一般財源化」なんだろう
マニフェストは、小沢が１６時間篭って書いたそうだ
それをサポートしたのが、中塚一宏と山口壮の側近と、小沢の議員秘書数十名からなる政策部隊

アメリカの納得する案

そんなものは社民が納得しねえから
二兎を追う者は一兎をも得ず

小沢も歳だからそんな格言も思い出せんのだろ

自民は公共事業のピンハネが出来ないと借金返済が大変だからな。

自民党は残ってるのは汚職まみれの真っ黒い奴ばかりだろうがｗ
森みたいに警察使って息子の事件もみ消したりする奴ばかり。
こんなのはもう相手にされなくなってるよ。

自民党は終わってる

小沢こそがちょっと前までの自民党だから表立って批判できない現自民党年寄り

まぁ、民主も分裂するだろうし、時期に本尊になるよ

自民党は仙石の事務所費問題を攻撃しろよ、クソチキンがwwwwwwwwwwwwwwwwww

民主党代表選の最中に、とんでもない“爆弾”が破裂した。

朝日新聞が１面で大きく報じた仙谷由人官房長官（６４）のスキャンダルだ。
他紙も一斉に追い始めた。菅陣営は、小沢前幹事長の「政治とカネ」問題を攻めたて、
世論を味方に引き込む作戦だったが、自分の尻に火がついた格好だ。
官邸の主である仙谷官房長官は、いまや事実上の首相である。党内融和を望んだ菅首相の尻をたたいて
「小沢排除」を進め、今回の代表選でも菅陣営を引っ張っている。「小沢なんて民主党から追放すればいい。
マスコミも世論もこっちの味方。離党しても、ついていくのは数人だ」と豪語しているとも伝えられる。
そんな絶頂期の「陰の首相」にスキャンダルだから面白い。
朝日新聞が報じたのは、仙谷が長男（３６）の経営する不動産会社に、
３つの政治団体から３２０万円を支払っていたというもの。この長男は東京・新橋のビルで
３つの政治団体も“同居”している。しかし、政治団体の専用スペースも電話もない。
それなのに「人件費」や「事務所費」名目で３２０万円を支出したのは、
「長男側の経費を政治資金で補填した疑いがある」というわけだ。
朝日の記事は触れていないが、この長男の新橋の事務所には、前原グループ（凌雲会）の事務所も置かれている。
代表者が仙谷、会計責任者が枝野幹事長だ。「この前原グループの事務所費をめぐっても奇怪な話があるのです。
主たる事務所にしているのに、年間５６１０円しか支払っていない、おかしいと週刊誌などで騒がれたものです」（政界関係者）
ま、たかが３２０万円。オヤジが息子の事務所経費をちょっと援助しただけといえば、騒ぐことでもなさそうだが、
実は、疑惑は３２０万円のレベルではない。
ある関係者は「新橋の事務所は、仙谷氏の献金集めのトンネル会社になっているんじゃないかという疑惑がずっとある」
と指摘した。この問題を追う政治ジャーナリストの藤本順一氏もこう言う。

自民党もエースのシンジロウの３重疑惑があるからな。

進次郎は女性関係でコケない限り、
どんな疑惑があっても許されるタイプだよ。

>>678
ブーメランになる可能盛大だろ

ハニ垣はボーっとしてるから9/14日の代表選まで何もしないだろうな、自分が野党という事
を忘れている。
意外に忘れられているが、菅が勝っても小沢が勝っても民主が一番連立に組み込みやすいのが
たちあがれ日本だ。

たちあがれ日本は�@与謝野、園田と�A平沼派に分かれている。
小沢が勝てば与謝野と窓口、菅が勝てば園田との窓口で連携への障害はほとんどない。
そうなればたち日は分裂の様相になるが、ハニ垣自民はたち日をとりこもう、連立会派をつくろうともしない。
自民から出て行った者たちは関係ないという事だろうな、こんな浅はかな事をしていれば
自民だけ置いてきぼりになるな。

あまりに意味の無い妄想乙ｗ
たちあがれは接着剤としてのみ意味がある

たちあがれが民主と連立とか、あまりにも頭の悪い予想で吹いた
園田はすでに断っているしな

もともと自民と繋がりのある前原らを引っ張る準備はしておくべきだな
小沢が代表選で勝てば、前原、野田Gは党内野党化する


＞前原誠司国土交通相は「小沢氏と妥協するなら自分が（代表選に）出る」と首相に要求。
＞結局、周囲に「４人で会うのは危険。３対１で『小沢幹事長』をのまされる」と説得された首相は
＞３１日朝になって４者会談には応じない意向を鳩山氏に伝えた。

自民党：野党連携の動き本格化　公明、みんなの党と会談

自民党は１日、公明党、みんなの党と個別に幹事長・国対委員長会談を開き、民主党代表選挙後の
臨時国会をにらんだ野党連携に向けた動きを本格化させた。政府・民主党の「政策不在」を
あぶり出すため、共同で経済対策を打ち出すことも検討する。野党の一部には代表選を契機とした
政界再編への期待感があることから、「ねじれ国会」での与党の切り崩しに先手を打とうと躍起になっている。

自民、みんな両党の会談では、先の通常国会で否決された国家公務員制度改革法案を次期国会に再提出する
方針を確認。菅直人首相が提唱する国会議員定数削減について、みんなの党の江田憲司幹事長が「比例代表
だけの削減には絶対反対」と主張すると自民党も同意した。自民、公明、みんな３党は近く各党の経済対策を
持ち寄って協議し、共同で政府に実現を迫る構えだ。

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100902k0000m010072000c.html

自公みが狙っているのは民主分裂後の政局だな
それを回避したいから鳩山も動き回っていたわけだし
しかし上手いこと全面戦争に発展した

>>684

小政党は大政党をつなぐ接着剤としての意味がある。

たち日にしても国民新党にしても社民党も次の衆議院選挙でほぼ壊滅する。
小党はそれがわかっているから、政界再編は今後必ずある。
たち日か新党改革規模の小党に適当なポストをあたえ、それを接着剤として公明かみんなか
どちらかわからんが中規模政党と民主が連立を組む。
自民議員も一本釣りで民主に引き抜かれるだろうな。
谷垣体制自民では外では再編に置いてきぼり、内部で河野やら売国派からひっかきまわされ内部自滅
崩壊に追い込まれるだろうな。

今日の青山のニュースの見方のソースでは

・民主はどちらが代表選で勝っても分裂の可能性がある。
・しかし小沢が代表選で勝てば公明と連立を組み、衆参両方で安定政権ができる
　公明と連立ができればどんな法案も通る。
　公明とはすでに裏で話あっている。

逆神の青山が言うなら自民にとっては安泰だなｗ

>>687
まあ菅総理なら１００％割れるだろうね
連立も不可能だし
小沢総理だと自民党は切り崩されると思う
小沢と菅じゃ器が違うよ

少し時間をかけて考えてみたが、やはり青山がズバリで言ったことが実現した記憶がないｗ
あいつの情報網は確かな人々なのだろうが、フィルターが掛かってるからまともに分析出来ないのだろう

>>683
今動くのはただの馬鹿。今は何を言われようが一切動かないのが最善。
どっちへ転んでも黙って固まったままじっとしてれば福がやってくる。
自ら動いて逃す馬鹿だけは避けなければならない。

双方の集会に現れた議員は少なくとも３人いた。偵察なのか、迷いなのか…。
両陣営の間では、熾（し）烈（れつ）な情報戦も始まった。

　「菅陣営はしょせん風頼み。こっちが勝つぞ」

　「某幹部が１人３００万円配っているらしい」

　「小沢の集会に出た若手にも『菅と書く』と確約したやつがいる」

　対立は修復不可能だ。　

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100902/plc1009020025000-n1.htm

対立は修復不可能

素晴らしいねえ

>>693
300万くらいで寝返るものなのか？

角福戦争の頃の自民党総裁選は何十億という金が乱れ飛んだというからなあ
物価の違いを考えると、ケタがひとつ違う感じだね。

小沢陣営「野党切り崩し」着手、鳩山邦氏が「小沢政権に協力」

　民主党代表選に関連して、小沢一郎前幹事長の陣営が、今後の国会運営などをにらみ、
野党議員に政権参画の勧誘を本格化させていることが１日、分かった。
これを受けて、鳩山邦夫元総務相は「小沢政権」が誕生した場合には、協力する方針を固めた。
新党改革の舛添要一代表が同調する可能性もでている。

　小沢陣営は、参院で与党が過半数に達していないことや、菅直人首相の陣営が
「小沢政権」に反目する可能性があることを念頭に、野党の切り崩しに着手したが早速奏功した。
野党対策で実績を作り政権運営能力を示して、代表選を優位にしたい思惑がありそうだ。

　鳩山氏は８月３１日夜、小沢氏を支持するとされている原口一博総務相らと都内で会談した。

　原口氏は「小沢政権」を発足するに当たっては、民主党議員だけでは「人材が足りない」と発言。
同時に「小沢氏は政策重視の人事を行う方針だ」とも述べ、舛添氏や一部の自民党議員も含めた政権参画に期待感を表明した。
逆に、たちあがれ日本については「経済・財政政策が相いれない」と連携に否定的だった。

　鳩山氏は１日午前、舛添氏に電話して原口氏の発言の内容を報告し、
両氏は政権に参画する方向で行動していくことを確認したという。
鳩山氏は同日夜には、兄の鳩山由紀夫前首相らと都内で会談し「小沢政権」に協力する考えを伝えた。

　小沢氏の陣営はこれまでも、山岡賢次民主党副代表が８月下旬、たちあがれの園田博之幹事長に
政権参画を打診したが、園田氏は拒否している。たちあがれの与謝野馨共同代表も１日の記者会見で
「菅氏の発言は政権を首相として預かる現実的な立場、重い責任を持つ立場からいって至極当然だ。
（小沢氏が言う）予算の組み替えで財源が出るという話はだまし絵みたいだ」と述べた。

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100902/stt1009020131001-n1.htm

発信箱：嫌われ者の意気地＝倉重篤郎（論説室）

　「一度首相をやらせてみたい」。かつては小沢一郎待望論というのがあった。霞が関には小沢氏を囲む官僚の会があり、新聞記者では小沢番が大きな顔をして、米国からはタフネゴシエーターと認められ、特に財界には根強い人気があったものだ。

　それが今はどうか。財務官僚は小沢氏が消費税増税に否定的なことに腹を立て、外務官僚は米第７艦隊だけでいい、という小沢氏を危険思想と見なし、記者もとっつきにくい小沢氏にシンパが減る一方。
米国は反米・親中主義者として警戒し、財界にも小沢ファンはめったに見かけなくなった。

　永田町でも小沢離れは止まらない。いつものことだが、今回もかつての側近が離れていく。自民、公明両党とて過去の経緯からすればすんなり手を組めるわけがない。政治とカネの問題で世論からもソッポを向かれた。
頼りは、選挙で小沢氏から物心両面で支援を受けたチルドレン。議員票の優位以外はとても首相を張る選挙ができる情勢ではない。なのに最後の勝負に出た。

　「政治とカネで正面突破」など観測はあるが、筆者は小沢氏の骨太な時代構想力と争点提示力に注目する。考えてみれば、「政治改革」「守旧ＶＳ改革」「普通の国」「国連中心主義」といった日本政治のキーワードを久しく小沢氏の口から聞かない。

　向こう百年をにらんだ日本の新しい「坂の上の雲」は何か。持続可能な経済・財政政策をどう考えるか。安保改定５０年の節目に日米、日中、国連外交にどうメリハリをつけるのか。チマチマした政策論議に風穴をあける大きな問題提起をしたらどうか。

　「権力を握ってから本音を話す」ではだめだ。そんな時間もない。党内的には「脱小沢」どころか、「脱トロイカ」が始まっているからだ。２０年永田町を動かしたキーマンの意気地を見せてほしい。

http://mainichi.jp/select/opinion/hasshinbako/news/20100902k0000m070088000c.html

自民党幹部の一人、本音は「菅政権続投希望」。で、オイラ、
「菅さんの方が、組しゃすい？やはり、小沢さんほうが、手強い？」・・・・
ムゴムゴしているので、辻野が代弁「小沢さんが負けたら、民主党を÷。
つまり÷算ということで」。で辻野によると÷のは３0-50。１００に届かす。
それでも÷か？ 12:55 PM Aug 29th webから
http://twitter.com/officematsunaga

自民党は、民主分裂後に小沢と組んで政権与党に復帰シナリオ

嫌われ者小沢と組むシナリオは
小沢信者の妄想の中にしかありません

どのみち自民党は消滅するから関係なしw

つかとっとと消えろ亡霊政党

右翼と暴力団が作った政党
つか党章に菊の御紋パクってんじゃねーよ

小沢が出て行った瞬間に菅が解散総選挙。

小沢派に刺客候補を送り小沢派全滅。

これを世に言う平成の西南戦争。

民主党・小沢陣営をめぐる不審死
09/01/03　小沢がトップに返り咲くきっかけになった偽メール事件の元民主党衆院議員　永田寿康 　自殺
09/01/21　西松建設社長を逮捕
09/01/21　元西松建設専務 死亡
09/02/24　長野知事の元秘書(西松建設事件での参考人) 死亡 （電柱にロープを巻きつけ首吊りする不自然な自殺）
09/03/01　「小沢一郎氏と秘書と、ダム工事のただならぬ関係」を追及してきた記者(吉岡元議員) 旅先ソウルで死亡
09/03/03　民主党岩手支部家宅捜索
09/03/04　民主党事務所のある相模原卸売市場全焼 (民主党の資産管理団体事務所はここだった)　　
あまり報道されていないが火災の第一発見者は民主党秘書。
助かった人 小沢氏の第一秘書・大久保容疑者も自殺の恐れが出てきたため、検察が逮捕し確保

09/07/0?　鳩山秘書2人行方不明。秘書の家族も行方不明に。
09/08/28　鳩山、全選挙期間中を通じて、たった一日だけ北海道に訪れ選挙運動。税理士の花田氏も呼んで懇親会を開催
09/08/29　鳩山の会計監査人、故人献金を最も知り尽くした税理士花田順正が心不全で死亡
09/08/30　衆院選、民主党大勝利
09/10/04　天皇陛下の韓国御幸に反対した宮内庁式部長官が登山中に死亡
同日　　　　核武装議論発言など特アに嫌われるタカ派議員であった中川元財務大臣が自宅で死亡。同じ選挙区の民主党議員の
　　　　　　　政治資金疑惑で辞職すれば、繰上げ当選の可能性がマスコミに取りざたされはじめたタイミングであった。
09/11/21　民主党本部に侵入の男 鳩山議員のパソコン破壊
09/12/14　山本アナが「たかが一政党の幹事長ごときが・・・」と発言
09/12/15　山本アナの身内が死亡。
10/02/??　小沢の地元、岩手県議会で大きく取り上げられた県警不正経理・裏金問題で、宮古署会計担当者が行方不明に
10/04/15　宮古署会計担当者、宮古の沖合で死体で見つかる。県警では事故と自殺の両面から捜査すると表明。
10/04/30　徳之島町役場職員が貝を採っている最中に溺れて死亡。夜18時、ウツボがいる危険な時間帯なうえ、
満潮という絶対に貝を採るにはありえない時間帯であった。

【政治】 森元首相 「派閥、もうかかわりたくない」…町村派退会の意向
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20100902081.html

自民党の森喜朗元首相は２日の町村派幹部会合で、同派退会届を提出した。
町村信孝同派会長が強く慰留している。関係者が明らかにした。
自民党参院議員会長選をめぐり、森氏が同派の谷川秀善前参院幹事長を推したのに対し、
安倍晋三元首相が中曽根弘文参院議員会長の支援に回ったため町村派は事実上、
分裂状態になっている。
関係者によると、森氏は会合で「もう（派閥に）かかわりたくない」と退会理由を説明したという。

実質安倍派になるわけか

安倍派か

なんかひ弱な感じガス

俺が出るぞ！前原“恫喝”に菅屈服「脱小沢」放棄に猛反発2010.09.02

　菅直人首相（６３）、小沢一郎前幹事長（６８）によるガチンコ勝負の９・１４民主党代表選。１日の告示直前まで
鳩山由紀夫前首相らが、激突回避に向けて一本化調整に動いたが、土壇場で決裂した背景には、
「脱小沢」路線を旗印に、首相再選を支持する前原誠司国土交通相（４８）の“出馬宣言”があった
。一体、どんな駆け引きがあったのか−。

　「国民の目からみて不透明な取引をするべきではない。ポストを約束して一本化するのは厳に慎むべきだ。
代表選をしても党が割れることはない」

　前原氏は告示前日の８月３１日の記者会見で、民主党代表選をめぐって首相と小沢氏による会談で、
小沢氏の出馬回避を探る動きがでていることをこう批判した。

　背景には、鳩山氏や輿石東参院議員会長らが一本化調整を仕掛けていたことがある。実際、前日の３０日夜に
鳩山氏が首相公邸を訪れ、「脱小沢」の旗を降ろし、首相と小沢、鳩山両氏の「トロイカ」に輿石氏を加えた
集団指導体制の復活を提案した。

　これに首相が集団指導体制の復活自体は「異存はない」と飛びついた。しかし、前原氏は「脱小沢」路線の
放棄と受け止め、猛反発。「小沢氏と妥協するようなら、（代表選に）自分が出る」と首相を“恫喝”したのだ。

　前原氏は高速道路料金見直し問題で厳しく小沢氏を批判するなど、「反小沢」勢力の代表格。それだけに、
小沢氏復権を許すような首相の安易な妥協を許すことができなかったわけだ。

　結局、首相は翌３１日朝になって両雄対決に臨む腹を固めた。

　一連の駆け引きについて、前原氏周辺は「『剛腕』相手に弱気の虫がでてきた首相の背中を押した」と解説するが、
実際は首相が前原氏の恫喝に屈服した格好だ。

http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20100902/plt1009021131000-n2.htm

揺れる町村派、森氏が退会届＝参院会長選で亀裂−自民
　
自民党最大派閥の町村派が揺れている。８月の参院議員会長選挙をめぐり派内で深刻
な対立が生じ、実質的な派閥オーナーで相談役の森喜朗元首相が２日、退会届を提出
する騒ぎに発展。会長の町村信孝元官房長官が出馬する衆院北海道５区補選を来月に
控え、同派は機能停止状態だ。
「もう面倒は見ない。平成研（額賀派）、宏池会（古賀派）に顔向けができない。小
泉、安倍、福田（各政権）でおれがどれだけ陰で苦労してきたのか…」。２日昼、都
内のホテルで開かれた同派幹部会。森氏はこう言い残すと、退会届を机に置いて憤然
と退席した。
参院議員会長選で、町村派は額賀、古賀両派とともに谷川秀善前参院幹事長を担いだ
。森氏は町村派の参院議員に直接電話をかけ、谷川氏支持を念押しするなど、積極的
に動いた。
ところが、同じ相談役の安倍晋三元首相は「旧態依然で、派閥で会長を決めるのはよ
くない」と森氏に進言。安倍氏に近い世耕弘成参院幹事長代理ら町村派の５人も、中
曽根弘文前外相の推薦人に。こうした「造反」もあり、中曽根氏がくじ引きの末、新
会長に選ばれた。
２日の幹部会は、世耕氏ら５人への処分問題が議題。鈴木政二参院議院運営委員長が
「力不足で申し訳ない」などとわびたが、森氏は用意していた退会届を提出。慌てた
安倍氏が「相談役を辞めてもいい」と収拾を図ったものの、結論が出ないまま幹部会
は終了した。
「町村さんの補選があるから、こういう時こそ結束しなくてはいけないのに」。最大
派閥のたがの緩みに、派閥幹部の一人はこうぼやいた。

安倍ちゃん馬鹿なの？

そらそうよ

安倍は派閥を民主のようなグループにしたいのかな
森には理解できないだろう

安部ちゃん1人では大所帯は養えなさそう
安部ちゃんの下で派をまとめる意欲・能力のある人がいるかだなぁ

>>702
出て行くのは参議院中心なんで、解散しても数は減らないよ

田村耕太郎　公式ブログ
http://kotarotamura.net/b/blog/index.php?itemid=5755

楽しそうだな！w
家族の生活や選挙の心配もないんで（小沢全面バップアック）、思う存分政策論に埋没できる
書生みたいな環境

安倍ちゃんが子分のために、毎年何十億円も集めるのか。
どうやって集めるんだ？　８９３に頼むのかな

小沢のメールアドレスは↓みたいな感じなんじゃない？
とりあえず送ってみろよ
[email protected]

誤爆した

罰金刑確定して辞任した芳賀とか言うポッポの政策秘書が、こっそりまた鳩山の政策秘書に戻ったってマジ？

http://blog.goo.ne.jp/bongore789/e/ec57dcb39ffa3bae8ec517af22d6d14b

安倍のやばさがわかる。
公務員に刃向かったらアウト

ちょっと教えてくれ
・小沢バラマキ路線に賛成する派閥
・管の財政見据えた上での成長路線に賛成する派閥

森喜朗、いよいよ動いたか！！！！！！！！！
福田小沢んときの大連立原稿をいまだにだいじにしてるそうだし、ナベツネ公認も出てる
これは小沢-森の仕掛けで大連立来るぞw

小菅戦争（小沢vs菅）は、まるで第二次角福戦争（大平vs福田）？の再現を見てるかのようだ
小沢の動きはまるで角栄そのもの・・・大平兼任だけどw

＞当初の下馬評では現職の福田が圧倒的に有利とされていたこともあり
＞「負けた候補は国会議員による本選挙を辞退すべきだ」と発言していたが、
＞予備選挙の結果は大平正芳(748)福田赳夫(638)と大差をつけられて敗れた。
＞派内ではなおも森喜朗や小泉純一郎などが本選挙に打って出るべきと勧めるが
＞「天の声にも変な声がある」「敗軍の将、兵を語らず」との台詞を残して本選挙を辞退した。
＞同年12月7日大平内閣が成立し福田は反主流派に転落した。

序盤は福田有利かと思われたが、ふたを開けたら大平が圧勝してた
小沢は政策論も強くて、総理然とした重量感で討論会でも圧倒してるし、
支持団体や中間派もどんどん切り崩し、代表戦後の連立工作にまで動いてる
これはひょっとすると小沢が勝つかもな

経済政策を聞いた市場関係者や支持団体が、だんだん小沢支持になってる動きを見るとそう思う

ヤオかもしらんけど、雰囲気はガチの喧嘩っぽいな

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100903/stt1009030021000-n1.htm

　自民党最大派閥の町村派で「お家騒動」が起きている。８月の参院自民党議員会長選では、
派のオーナー的存在の森喜朗元首相が同派所属の谷川秀善前参院幹事長を支持するよう
引き締めを図ったが、若手の多くが造反し、次期会長候補の安倍晋三元首相も造反を支持したためだ。
２日の幹部会は「手打ち式」になるどころか、森氏が派の退会届を出す事態に発展した。

　幹部会では森氏が、会長選で中曽根弘文元外相に敗れた谷川氏に
「会長選に出たくないのに出てもらった。すまないことをした」と陳謝した。
続けて、参院町村派を取りまとめる立場にあった鈴木政二参院議院運営委員長に
「（谷川氏を支持した）額賀、古賀両派に顔向けできない！」などと激しくののしり、退会届をたたきつけた。
　安倍氏はこの間、「谷川氏は出たいのだ、と思っていた」などと、森氏を突き放すように発言した。

　森氏は過去も数回、退会の意向を表明し、慰留されて踏みとどまってきた。
今回も町村信孝会長が慰留に努めているが、派の若手らは
「派を出ても出なくても、派にとって意味はなくなった」と冷ややかな声が出ている。

森はいらんが、森がいなくなると安部のやりたい放題になりそうなのがな

もちろん自民党じゃなくて、町村派の話ね
安倍が会長になって森が引退しても、安倍が再び自民党党首になれるとは思えない

安倍ちゃんがネトウヨを大量に自民党に入れて自民壊滅だな。

>>725
町村派が安倍派になって清和会壊滅だろう
自民党の主導権は宏池会に移る可能性が高い

内弁慶の安倍じゃ派閥の長は無理だと思う

>>727
だから派閥を統率できず壊滅するんだよ

腹の具合は大丈夫なのか

良くも悪くもメディアに取り上げられるのは政党に必要不可欠だ、最近の自民党は野田の妊娠と参院議員会長の中曽根くらい、どうでもいい話だ。。。。。

たしかに民主代表選ばかり
自民党の存在感ないな。

谷垣は今なにやってんの
メディア的には空気じゃんか

サイクリングでもしてるんじゃない

町村よりは向いてると思うが

>>734
清和会をまとめるという意味なら町村は向いてるわけじゃないが安倍よりは適任。
安倍ちゃんだと反乱分子は止められない。
安倍グループなら安倍でいいが大派閥は難しい。
安倍派にしたいなら森をなだめて爺ころがししなきゃだめだ。

森について派閥を出る奴いると思う？

>>718
これ凄いねー

>>735
そもそも今回の参院会長選の結果をみるに、
森でも町村でも反乱分子は止められてない。

>>738
いやそういう意味じゃなくて不満があって言うこと聞かなくても文句言われながら
派内居ることができるが安倍ちゃんだと言うこと聞くか離脱かどちらかになる。
緩やかな大グループが難しいから結束の固い小グループになるってことね。

成程ね。ま、それでもいいんじゃないの。
どうせ派閥なんてもう役に立たんでしょ。
この際、いい機会だから町村派は
森派と安倍派に分裂したらいいよ。

「まったく矛盾」小沢氏主張に前原氏が噛みつく　民主党代表選
産経新聞 9月3日(金)12時33分配信

　前原誠司国土交通相は３日の記者会見で、民主党の小沢一郎前幹事長が、国が使い道を決める中央からの「ひもつき補助金」を廃止して「一括交付金化」し、財源を捻（ねん）出（しゅつ）すると主張していることを批判した。
前原氏は「マニフェスト（政権公約）で（公共事業費を）４年間で１・３兆円削るとは言ったが、さらに４割、５割削って、財源に回す話はしていない。小沢さんは地域の再生を主張するが、ある程度の公共事業費がなければ、地域の再生は図れない」と指摘した。

　また、「ひも付き補助金はなくすといいながら、（小沢氏の案の）高速道路は国が都道府県に渡して建設を後押しするというのは、新たなひも付き補助金をつくることで、まったく矛盾する」と述べた。

　さらに「多くの国民の方が、３カ月前に政治とカネの問題で責任とって幹事長を辞めた人が代表選挙に出るのはどうかという思いを持っている」と強調した。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100903-00000552-san-pol

まあ、前原は早く自民党に来たらよいと思うよ
玄葉なんかも仲の良い石破と一緒に仕事がしたいだろう

俺もそう思うけど前原は究極の自民が〜だから無理だろうな

前原が自民にきても建設業者は支持しないだろう。

ま、自民党は消滅するだけだからw
今の自民党に政権奪回する気力も何も無いから消滅確定w

>>745内ゲバが悔しくて敵陣乗りこんで妄想ですか(大爆笑)

週刊誌【AERA】9月13日号(来週号)
⇒政局大特集：＜一夜で崩壊には、お"ドロイカ"＞菅直人vs.小沢一郎のガチンコバトル
�@「洗脳して勝つ」小沢派
▼新人議員に小沢一郎、山岡賢次など小沢派幹部が次々に「説得」
▼小沢一郎首相でみんなの党、一部自民党と大連立
�A菅伸子夫人本誌独占激白「小沢一郎総理も見てみたいワ！」
�B「鉄板信者15%」小沢LOVE
�C独占！菅直人首相が本誌だけに特別寄稿
�D小沢ガールズ「愛と裏切り」
▼太田和美はやっぱり「小沢一郎支持」
▼美人元検事の山尾志桜里は「小沢→菅へ」
▼逆に"ぶってぶって姫"姫井由美子は「菅→小沢へ」
▼"YAWARAちゃん"谷亮子は"小沢一本"でブレず
http://publications.asahi.com/aera/nakazuri/image/20100913.jpg

2年後の民主党代表選挙前までに解散総選挙に追い込まないとね

>>742
「自民党(清和会)＋民主党(前原・野田グループ)＋みんなの党」で新党結成とか

>>740
森退会なのに何で森派と安倍派？
マッチーは無視ですか…
いつになったらマッチーは親分になれるの？

ご自身が､実質的オーナーを務める町村派 清和会の会合で・・
本人３度目となる (笑)退会届を提出なさいました｡

先の､自民党参議院会長選における･･
このアベコベなかたの･･造反劇に
｢アベを処分しろ！ 処分しなきゃ･･ほかの派閥への示しつかん！ どうしても処分出来ないと言うなら･･
オレかアベかを選べ！ オレは出てくぞ！ ３回目だが､今回は本気だ！ 自分で･･自分を処分する！｣
お歳のせいもあるのかもしれません｡
ナニが言いたいのか､良く判りません｡ (笑)

しかしまあ･･３回目ですので･･使い古され､しわくちゃになった退会届を･･
前回同様､バシッと机に叩きつけると･･席を立ちました｡
前回は・・・｢モリ先生！ 再びご指導を！ お願いします！｣
の大合唱で､いつの間にか派閥に舞い戻ったモリ先生ですが･･
今回はどうなるでしょうか。(笑)

笑えるのは､町村元官房長官です｡

ご自身の選挙が来月ございます｡
そうした事情もあり・・・派内に敵を作りたくないこのかた｡
やれることといえば・・・消えちゃった･･モリキエロー先生を･･
退会届持って追っかけるだけ・・・｡
人気の無い､グランドプリンス南館に･･ドタバタと･･この人の足音が響き渡りました。
ドアボーイが､下を向いて･･必死に笑いをかみ殺していることに･･
気がつく由もございません｡ (笑)

ナイスですねぇ〜

安倍さんは積極的に中曽根弘文を支持したわけでなくて、
町村派内の周囲の中曽根支持者をとめなかったことに森元さんが怒ってるみたいだね
安倍さんを処分するほどのことかというと微妙だから、ほとぼりが冷めるのを待つ感じかな
問題は安倍さんより森元さんがどうするかのような

町村にしてみれば、姑の森がいなくなった方がのびのびやれて良い様な気もするが
やっぱり心もとないのかね

>>754
いや、元々森が居なきゃ町村は会長になれてない。
人望が無いから後ろ盾がないと自分1人じゃ派を維持できない。
町村がのびのびやるには加藤紘一になるしかない。

そういえば町村側近って誰がいるんだろう

なんだ？
自民が空気だからどうなってるか来てみたら
森元の退会騒動かよ
これじゃ与党復帰なんてゆめのまた夢だなw
落ちぶれたものだ

>>757
惨めなサヨナラ負けをしたからって巣から出てくるな

小沢と感の街頭演説盛り上がってるな・・・




自民党っていま？

>>759街頭演説盛り上がってるな

ロウソクの燃え尽きる寸前ってこともあるがな

検察審査会の結果が出たらさらに盛り上がるから楽しみにしてろや

清和会が分裂すると、旧経世会が動き出すぞ（とくに参議院が）
小沢が民自の経世会合同で、自民党の参議院まるごとぶっこ抜くかもしれん

その前に野党と連携して小沢首相の問責を通すって仙石が言ってるぜ
余計な心配をする前に足下をみろや

そして菅首相の問責も通るw
あの仙石の発言は失敗だったよ（反対派に手形を与えたようなもの。馬鹿）

で、自民党が狙ってる戦術の一つが、

小沢が勝ったら首班指名選挙のときに菅に入れると言うやり方。これで民主党はまっぷたつに割れる（菅が乗ればね）
大連立に突っ込むこともできる
逆に菅が勝ったら、小沢に入れていっきに民主党分裂で政界再編に持って行くのもあり
どのみち衆参過半数or衆院2/3がない以上は、問責決議案でフィニッシュなんで、民主党政権は半年以内に終わるというわけ

　　自民党長老議員「代表戦よりその後の方が面白いことになる」（首班指名選挙のことw）

どちらにせよ自民党は損をしないし、
連立工作に成功しない限り民主党政権は今年度でお終いなんだよ

菅が総辞職しなければ首班指名はないだろ…
総辞職した場合にその辞めた菅に押しかけで入れるのはおかしいし

自民壊滅

民主崩壊

公明惨敗

が実現しない限り、中国に飲み込まれるだけだろう。

賤獄なんかと組んでもイメージダウンになるだけ。
保守系なら人間性も見るだろ。

>>765
管が勝ちそうなので、小沢が勝った場合のシミュレーション

首班指名では、さすがに「小沢」とは書きたくないわなw

ま、どのみち自民党は政権与党に復帰する気なんて無いし消滅するだけだからw

４０日抗争でも福田が野党の力を借りられれば、福田首相返り咲きだった。
河野重宗の時のようなことが起きないとも限らなかったが、
現実には宏池会の方が野党との関係は良好だったから、それは起きなかった

とはいえ、正攻法で政権交代出来る時代に
どこまで奇策を弄することが出来るか、すべきか
自民党も考え物だろう

ここは自滅寸前の民主信者のオアシスですねw

そのようだなw

小沢が勝っても菅が勝っても解散に追い込むだけ。
ただし、解散前のクビの挿げ替えに注意。

小沢の名前を書きたくない奴もいるが、菅の名前なんか書けない議員も多数いる。

去年の衆院選で歴史的大敗して下野して以降政権与党への復帰する気配が全く無いからなw
谷垣なんか見てみろ、野党の方が居心地よさそうなオーラ丸出しだろw
ガチで政権与党に復帰したいならいつ解散総選挙になってもいいように普段から準備しておくはず
けど何もしてないだろw

谷垣なんかに民主政権を解散に追い込む根性も能力も何も無いよ
新代表と一緒に増税する気は満々だがなw

＞14 名前：無党派さん ：2010/09/05(日) 01:16:31 ID:IN/d3+4l
＞仙石って何で抹殺されないんだ？

焦ってるのはわかるけどさあｗｗ

郵政国有化法案可決と公務員改革野党案否決を理由に解散に追い込むのが上策。

>>778
あなた、民主党スレと間違ってるよ。
焦るなw

>>780
いやそれでこっちに出張してきてるといいたいんでｗ

そうかw

＞自民党長老議員「代表戦よりその後の方が面白いことになる」（首班指名選挙のことw）

民主が衆議院を勝ちすぎたせいで現実味が無いよ
小沢は衆議院１００人連れていけないからね
秋か冬に公明と民主が連立して自民はお通夜モードになると思うけどｗ

下野して楽しそうにしてる自民が政権与党に復帰できる訳無いだろ
谷垣なんか野党ライフを楽しそうに満喫してるじゃないかw
ガチで政権与党に復帰したいならいつでも解散総選挙になってもいいように普段から準備してるはず
それをしない谷垣は万年野党のチンカス党首がお似合いw
今の自民の連中には是が非でも政権与党に復帰しようとする気迫が無いからな

>>783
「一年後にあの時歴史が動いたとなるんじゃないかなﾆﾔﾘ」とか言ってた一年後に政権から転げ落ちたやつらが
何を言ってんだかｗ

後藤田なんか地元で「僕の言う通りにしてれば与党に返り咲くんですよ、もう少しです」と
ホラ吹きまくり
やってる事は古い自民党体質の利権誘導ばっか
政治資金収支報告書は間違ってないか〜〜〜？？？？？？

全国の神社・大社に法華堂の設置を

義務付けるなら、公明が民主と連立してもいいよ。

利権誘導は民主党もお家芸だがな
マスゴミの偏向報道で晒されて無いだけでw

ミンス党内にも小さな政府派・大きな政府派があって、
自民とミンスの唯一の対立軸は
国家統制（自民）か地域主権（民主）なんだから、
自民の側としてはその象徴としての安倍ちゃんを再登板させるべき。

>>775 『管』と書かれた票は無効に すれば汚沢圧勝。

>>783
小沢が代表になったら今月中にも民公連立が実現する可能性が高い
渡辺総理、小沢副総理で民み公連立も十分にありえる
ただし、何れの場合でも国新が連立離脱すると思う(それでも政権は安定する)

菅が続投の場合は、民公連立は難しいだろう
ねじれ国会が続いて今年中にも政権は行き詰る
この場合は自民が政権復帰する可能性もあるけど、それ以前に菅が小沢に勝つ可能性は極めて低い

>>784
自民は旧社会党化すると思う(ただし右の社会党である)

自民党は政権与党に復帰できるチャンスをことごとく自滅で潰してるからなw

ID:LpgZnFIBの言ってる事がデタラメすぎて開いた口がふさがらない。

小沢信者はこういうアホか不正シンパしかいないから困る。

　小沢氏が何かしらの手段を使って、最終的に党の指導権を再び手にしたら、民主党は崩壊してしまうだろう。
反小沢派の政治家たちは離党に追い込まれ、野党の改革派と手を組み、大規模な政界再編が起きることは火を見るより明らかだ。経済状況も不安定ななか、日本の社会はこの難局を乗り越えられないだろう。

　　仮に、菅首相がこの困難を乗り切り、首相の地位を守れたとしても、さらに厳しい状況が彼を待っている。7月の参議院選挙で3分の2の議席さえも獲得できず大敗した民主党に、政府としての勢力はもはやない。

　四面楚歌に陥った菅首相は、党内に広がる不穏な空気のなか、政治面でも経済面でも下手な動きが取れない状況だ。
彼が率いる民主党が、2009年に打ち出した「改革」は、崩壊寸前の日本政治を目の前にしては、何の役にも立たない。近い将来、皆が期待していた「改革」は再び停滞し、国民に残るのはまた「失望」だけだということは明白である。（編集担当：米原裕子）

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0905&f=national_0905_034.shtml

民主党政権は安泰だよ
自民党は政権与党に復帰する気なんて全く無いからw

最近谷垣の顔すら見ないな。

いま自民党が目立たなくちゃならない理由なんて１つもないだろうが。選挙はしばらくない予定だしな。
民主党の代表が決まってから動けばいい。どっちでも叩きがいがあるしなｗ

>>796
自民にその気がなくても勝手に与党民主が自滅するんだけどねｗ参院選みたいにｗ

とりあえず俺は菅が勝ったら民主支持を辞める
かといって自民党にも投票したくないんで、
小沢Gには離党して国民新党に合流してもらいたい

そうしてくれた方が投票先が選びやすいから

各社世論調査みても自民の支持率は横ばい・微増だし下手に今は動かず様子見。ただ念のため支部長選定は進めといた方がいいかもな。いつ行き詰まり解散するか分からんしｗ

民主の支持率は菅なら３ヶ月後、小沢なら１日後に暴落するな。

だって管支持しているる連中の7割が小沢が嫌いだからという物凄い動機だからな
菅が勝利した瞬間そいつらは離反する

とりあえず空白選挙区埋めろやw

この前の選挙で民主に投票した連中の7割が自民が嫌いだからという物凄い動機だったことも覚えていない
痴呆の有権者の方でつか？

小沢一派が重要ポストから排除されれば、民主党内基盤は弱くなるが
民主党の支持率は安定する
さらに菅VS谷垣の直接対決になると
なんとなくで菅の方に世論は味方するでしょう

まあ菅は選挙が下手糞なのが自民にとっては救いではあるな

>>803
だから最大野党が自民である限り民主の政権は安泰なんだよ
政権批判より反自民を優先する連中は意外と多い(その連中は今回の参院選も民主に投票している)

政界再編で有力な新党を作ったら政権批判票、反自民票の両方を集めて
次の衆院選で圧勝して政権交代もありえる(その場合は、民主は下野するが自民は政権復帰しない)

>>803
はあ？うちは読売と朝日と東京新聞とってるけどそんな調査みてないなあ
どこの調査よ？ネット調査かｗ

>>805
下野すんなら安定じゃないだろｗ馬鹿かお前はｗｗｗ

＞政権批判より反自民を優先する連中は意外と多い(その連中は今回の参院選も民主に投票している

まーた妄想かｗそんなんだから参院選負けるんだよp

そういえばネット調査といえば小沢とその信者がニコ動調査を鬼の首をとったように振りかざしてるんだがこいつ等、馬鹿なのか？

ニコ動調査なんかこの間の衆院選で東京選挙区自民党全勝！みたいな驚異の結果を出したところなのにｗ

ニコ動って、自民が候補立ててない選挙区でも
自民勝利という結果出してたからなｗ

さすがにここまで露骨なのは・・・

菅、小沢のどちらになっても、政権は行き詰って選挙はクビをすげ替えてやるんだろ。
その点で、自民にとっては菅のほうが良いな。
小沢→前原だったら支持率はV字回復するけど、菅→前原なら、前原は管政権の一員で政権が行き詰まる共同責任があるからな。

★ 民主大阪府支部、収支報告書で領収書偽造か

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100905-OYT1T00573.htm?from=main2

昨年の衆院選で初当選した民主党の中島正純・衆院議員（４１）（大阪３区）が代表を務める「民主党大阪府第３区総支部」
で、２００９年の政治資金のうち少なくとも３６１万円の領収書を偽造していた可能性があることがわかった。
党関係者によると、同年分の政治資金収支報告書にコピーを添付して府選管や党本部に提出したといい、党本部などは、
政治資金 規正法違反（虚偽記入）の疑いもあるとみて調査を始めた。
党関係者によると、同報告書では、収入を政党交付金の２０５０万円、支出も同額と記載。支出の中には、愛知県岡崎市の
税理士事務所と同事務所の関連会社に支払った車のリース代２８８万円、関連会社から購入したパソコン代など７３万円が
記されていた。
しかし当時、総支部事務所では、別の後援会関係者らから無償提供された車を使用しており、パソコンなども購入していない
という。 （2010年9月5日21時46分 読売新聞）

頼むから自民党しっかりしてくれ。
５０歳くらいで論客、実行力のある人はいないのか？

>>812

　　　　　山　　本　　一　　太

>>813
でも総理の器ではまだないだろ・・・
次の総選挙で政権を奪還するんだ！
個人的には石破茂に期待してるし、
安倍元総理にも再チャンスを与えたい。
民主党の奴よりよほどまともな国家観を
お持ちだ。

２年後の代表選挙は前原VS岡田VS枝のとかで
盛り上がり総選挙も民主圧勝かもな・・・

小泉息子を党を挙げて持ち上げた結果全体が子供の政党という雰囲気になってしまったね。
若さをアピールってのシナリオ読む以外の能力ないようじゃ駄目だろ。

>>814
「まだない」って言葉に優しさを感じるな。
後の2人はともかく、一太が総理の器に
なる日なんて永久に来ないと思うが。

一太が総裁候補なんて呼ばれ出したら自民党も完全に終わりだよ

>>817
完全同意ｗｗｗ
クラウン（道化）だね
洞察力は多少あるが、人物も力も無く言葉だけ

選挙に強くて発信力はある
そういうものとしてみんな見ているので
そういう議員がいてもいいのだろう
林芳正との処遇の違いを見てもそのあたりはわかる

>>818
29 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/09/05(日) 19:30:05 ID:TnNqnY9N
　　　　　　　　　,=-ｲ＝〜
　 　　　　　_x-＝y＝三＝ミﾐ、 　
　 　　　　　／/!!/ミミ川ミﾐﾐﾐﾐi、
　 　　　　 /!!|!!/ ~ ＼ミ川ミミﾐi、 　　２９歳
　 　　　　 /ii|i/　　　 ＼ミ川ミﾐi、　　議員歴　約「１」年
　　 　　　 Ji!|i ＝=-　-=＝＼ﾐﾐ 　　　
　　 　　　　|||.　‐･-　|　-･-　|||
　　 　　　　 !!　　　　_|>　　　,!!
　　 　　　　 `、　　　　　　　/'、
　 　　　　,x==ヽ　　ー‐　 ./|||||||!!!,、　　　
　　　 　,ｲ|||《|||i,＼＿＿／/i|||》||||||||!、
　　　 ｲ!|||||||||||i、ヽ　　／/|||@||||||||||||||!,　　
　　 /|||||||||||||||||i、/▼ヽ/|||||||||||||||||||||||!!,

33 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/09/05(日) 19:36:54 ID:91INRS/5
　　　　/ ￣ T ￣ヽ
　　　 //|/　/ﾍﾍ　　l
　　　 |ﾙ-ナ'　'廾 　|　　　　５２歳
　　　 ﾊ| "ﾟ　 i　ﾟ" |/}　　　議員歴　約「１５」年（３期）
　　　ヽ〈　　ｒ､h、　〉'
　　　　 ｀Y-=v=-Y
　　　　 ___｀トこ ｲ__
　　　／/　|＞＜|　 ＼

　34 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/09/05(日) 19:39:08 ID:jwl7tq0g
　　>> 33
　　　・・・・・・無駄に年喰っちゃったねｗ
　42 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/09/05(日) 19:52:01 ID:A5W2VfGS
　　>> 33
　　　イッタAAなんてあったのかｗ

>>816
それは存在感を示せない”大人”な議員たちが不甲斐ないという話だな

自民党　森英介法相が指揮権発動
http://www.gendai.net/articles/view/syakai/124035

森英介
妻　葉子(弁護士）　と　一男一女

山口組たのむぞ！

指揮権発動して起訴出来ずなら犯罪的行為だ

ハミガキは自分より能力的にすぐれている与謝野やマスゾエが党を去るのは、むしろ歓迎するように
見えるが、本当の反自民の河野は追い出せない等、あいかわらず度量がせまいな。
立ち日と統一会派をつくるなり、政策で連携するなり与党にいかないようつなぎ止める事もできない。
小党は今の選挙制度では次期衆議院選で、ほぼすべて壊滅する。
だからおのずと政界再編が起こるが、このままいくと他の小党も民主の一部と連携するかもな。
民主を分裂させるための工作をしかけるとか、野党で統一会派組むとか、積極的に他党から自民に
引き抜くとかハミガキには能力的に無理のようだな。
【自民党が選挙で獲得した数から離党した数を引いて残ったのが現在の議員数】
こんなやり方では永遠に野党どころか、ハミガキが最後の自民総裁になりかねないな。
今の自民が単独で選挙で勝つことは不可能、組織がつぶれる時ってこういうもんなんだろうなｗ。

“財政再建で議員の結集を”
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20100906/k10013796253000.html

まず国民が持つべき正しい認識は、
（赤字）国債は、日本国の借金ではないと言うことである。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
政府は「借金」しているだろうが、国民（含む法人）は「資産」蓄積しているのである。
プラス・マイナス・ゼロである。

財務官庁が「借金、借金」と宣伝プロパガンダ洗脳工作をする
その立場は理解はできるが、実は騙し（だまし）である。

テレビ番組を見ると、経済論議のレベルがあまりに低すぎて呆れる。

財務省の宣伝に乗せられているのか、国家の借金、借金と大騒ぎ。
まるでサラ金に借りてるようなことばかりを言う。

本当は、父ちゃんが母ちゃんに借りてるようなもので、
国家破産の恐れは言うまでもなく、ハイパーインフレの危険も全くない。

ちゃんと国債管理すればいいだけ。
そして、３０年単位で伸び率をゼロに近づけることを考えればいい。

年金ケインズ主義で、名目ＧＤＰの安定成長が実現すれば、税収も安定し、自ずと財政問題は解決される。
【新しい】年金ケインズ主義でGDP成長【経済】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1160356262/

ちなみに、自国民が保有する場合（日本は９５％国内保有である）、政府の債務（国債）は将来世代にとって負担となるだろうか。

　この点について、アバ・ラーナーという経済学者が次のような有名な指摘をしている。

「政府の債務は自国民に対してであるかぎり、将来世代の負担とはならない。
　将来、国債を償還する必要が生じたときには、国民に税金をかけてその財源を調達する必要がある。
　国民から税金を集めて、そのお金で国債を償還するだけだから、将来世代の中での資金のやりとりにすぎない。
　将来世代内の分配の問題はあるが、政府債務が将来世代に全体として負担となるわけではない。・・・」

>>825
> “財政再建で議員の結集を”
> http://www3.nhk.or.jp/news/html/20100906/k10013796253000.html

ここの議員連中も、正しい認識をもつべきだね。

うーむ

今の日本が何とかもっているのは、ローゼン閣下が打ち出した景気対策のおかげ

早晩日本の資産を借金が超えるのに、まだ負担が無いだの妄想しているのか
その理屈はプライマリーバランスが取れないと成り立たないことに、とっとと気付け

自民党、いつでも出られるように
アップしておけよｗ

週刊誌【週刊朝日】9月17日号(今週号)
⇒本誌特別企画：名優・菅原文太が聞く永田町版"仁義なき戦い"「小沢一郎、120分間大いに語る」
▼「日本がギリシャのようになるなんて、絶対にありえない！」
▼「財務官僚にマインドコントロールされている限り、財源なんて出てこない」
▼「官僚支配を脱するには、トップリーダーの勇気しかない！」
⇒"気骨のジャーナリスト"上杉 隆が、大マスコミへ向けて怒り爆発の緊急寄稿「"政治とカネ"は霞ヶ関がつくった虚構だ！」
⇒特別企画：気鋭の論客たちが「政策本位」で次期首相を“指名”「菅vs.小沢　「私はこちらを支持する」」
■森永卓郎「菅政権は米国に弱腰すぎるから、小沢一郎に一票」
■浜 矩子「ビジョンなき首相の国なら火星へ行くワ！」
■"ラスプーチン"佐藤 優「マスコミを敵に回す首相は悪くない」
■岸 博幸「地方経済の荒廃を救うには劇薬を」
■神保哲生「「お任せ」政治から「引き受け」へ」
■孫崎 享「沖縄の意向を踏まえる方が危機は高い」
⇒緊急座談会：＜桜井充×松井孝治×筒井信隆×北神圭朗＞民主党中堅議員が菅も小沢もメッタ斬り
「具体策が見えない人と、そもそも政策を聞いたことがない人。そこが問題だ」
⇒＜「世論」の正体＞ 本誌が巣鴨・新橋で聞いてみた「菅直人と小沢一郎、次期首相にふさわしいのはどっち？」
⇒本誌独自：検察よ、どう責任を取るのか。特捜部が恐れる「ある審査会」「村木厚子・元厚生労働省局長 いよいよ無罪判決へ」
⇒連載コラム：田原総一朗のギロン堂／日本の一大事に「権力闘争」に明け暮れる民主党
http://publications.asahi.com/syukan/nakazuri/image/20100917.jpg

高卒の仙石っちの「政治とかね」疑惑を隠蔽したマスコミ・・
マスコミに守られすぎだなｗ

週刊誌【サンデー毎日】9月19日号(今週号)
⇒政局大特集：永田町版「仁義なき戦い」−菅ｖｓ小沢[死闘編]国会議員７０人争奪の焦点
▼乱れ飛ぶ「実弾情報」−「小沢首相」が菅直人にスカッと用意するポスト(評者：浅川博忠)
▼ワイド特集：民主党はどこで道を間違えたんかのぉ
�@鳩・菅会談をぶっ壊したA級戦犯の実名
�A小沢ガールズから寝返った２人の女
�B実はファーストレディー大好き！？菅伸子 (評者："日刊ゲンダイ"二木啓孝)
�C伝書バト鳩山由紀夫はヒヨドリ改めアホウドリ
�D小沢一郎氏に仕えた２人が激白「だから小沢サンに杯を返した
・船田 元「１４年後の今も切られたワケがわかりません」
・小池百合子「小沢疲れで２度開腹手術しました」
�E「小沢」が勝っても党は割れないこれだけの理由
⇒政局コラム：激闘！永田町／＜トホホの野党・自民党＞森喜朗「退会届」騒動で町村派の"あまりに情けない話"
⇒連載コラム：岩見隆夫のサンデー時評／＜菅vs.小沢＞首相の器量とは何か、を考える
⇒連載コラム：中野 翠の満月雑記帳／民主はどうしてこう平然と、かつ、すばやく民意からかけ離れていくの？
⇒連載コラム：牧 太郎の青い空白い雲／かくて平成の寝業師・小沢一郎は「ナンバーツー」の座を失った！
⇒大特集：「虚党態勢」を見破るウソ読本−民主党代表選 (評者：渋谷昌三・目白大学教授)
⇒ワイド特集：私たちの「敗北を抱きしめて」(抜粋)
▼共産党の"TV議員"小池 晃「「批判だけ」で負けるべくして負けた」
▼池谷幸雄「一日一日を無駄にしない。金看板を降ろすことも」
⇒SP対談：林真理子ｖｓ蓮舫「「下流の宴」は仕分けできますか」
http://www.mainichi.jp/enta/book/sunday/