社民党 総合スレッドPart10

＞あっさり復帰する。

仮に復帰できるなら、その方が社民党としては助かる部分もあるだろうけども、
ああいうかたちで見得を切って離脱しただけに・・・
いずれにしても、社民党そのものは頭打ちにあるかと。

>>739
他党ならともかく社民党数人加わってもギリギリだからね。
「衆院2/3特権」を連発するようなら
おそらく民主党議員が数人造反。でアウト。ぜんぜん安泰じゃないよ。
大きく割れることはなくても、今回の選挙で不協和音は生じるだろうからね。
法案によっては造反も普通にある。例えば郵政関連法案とか。

福島の要求は日米合意を撤回できうる体制

それが最もできうるの可能性があるのが小沢体制であるのは言うまでもない
少なくとも菅よりかははるかに乗りやすい

日本社会党の時から、何か政治家に疑惑が持ち上がるたびに辞めろ辞めろの大合唱の党が
小沢と組むってのもかなりの冒険ではある。

「自社さ」で総理になってしまったことを思えば少々のことでは驚かない。
「民社国」でかつ福島総理になったら、さすがに驚くが、
そのときは寄せ書きや米英殲滅と書いた日の丸を用意して祝いたいと思う。

そういや福島はほんとに親父の形見の国旗を用意していたな

それでもネット右翼は在日コリアンだと煽ってくる。

>>753
だってみずほだとかの弁を聞いていると、弱者を守る、市民を守る、なんてことはよく言っているが、
国を守るとか国民を守る、なんてことを聞いたことがないもの。

あれほど拉致問題に決定的証拠のある北朝鮮を庇っていたりもするし、
社民党って単に平和主義とかじゃないんだよね。

日本という国家の枠組みが、よほど憎かったり嫌いなんだろうね。

仙谷さん・そこまでやるか？あなたが社会党時代、佐川急便や竹下金脈で真摯に国会質問した。
その後の選挙で落選。マスコミも落選した議員にはつめたい。辻野記者とうちのボスがこっそりと激励会をひらいた。
捲土重来を喫した仙石氏。古証文を出す気はない。だが、あれが２度目の初心でなかったのか？
11:43 PM Aug 26th webから

すでに引き金を引いていた、菅総理と仙谷官房長官。「こうなれば、しょうがない」と小沢一郎がいった。
これを知った鳩山総理は「同志にあるまじき行為。なら、私がこの党を壊す」とまでいった。
その「禁断の引き金」とは・・これ、まだ書いていません！！！とオイラ。明日入稿予定と少し商売気です
11:33 PM Aug 26th webから

いずれにしても、菅総理の続投の目がなくなった。仮に、代表選挙で、接戦で菅総理が勝ったとしてもだ。
菅総理は衆議院で、首班指名の過半数を得ることはできないだろう。「仙谷も読みがあまい」とボス
　11:24 PM Aug 26th webから

仙谷ＶＳ小沢・・両方に接点のある当事務所はボスでないが「？」がつく。そこまでの確執はない。
本当は一番、狡猾なのが、菅総理・自身のの続投のための両天秤。そのことを両陣営につたえようとしたが
すでに時、遅し・・。ただ、菅総理の最大の誤算は鳩山前総理のメンツを完全につぶしたことだ・とボス
11:23 PM Aug 26th webから

保坂のぶとツイッターより
「沖縄の県民が反対する以上は（名護市辺野古）移設は出来ない。沖縄
も米政府も納得出来る智恵を出せば必ず出来る」（小沢氏）との発言に注目。
対しての「日米合意からスタートしなければ、悪影響が国内でも国際関係で
も出る」（菅氏）には失望。普天間問題では辺野古に拘泥する方が混乱・混
迷を招く。

>>754
社民党のような小所帯の主張としては、ある対象への目線に重きを置くことに
自ずとなるもんだと、いうふうに思うんですね。
意識的にそこに訴えることになると。
とはいえ、限定的な対象だけでなく、あらゆる人の発言に耳を傾けることを
拒否しないのが、同時に社民党にはあるようにも・・・
そこは小所帯の、かつ理念型政党の所以ともいえるんですかね。
政党としては、この上なく、非力であると思いますが、同時に社民党の存在
する意味があるとしたら、その辺だったりもするんかなと。

けど、仰るように、社民党や進歩的な立場の人って、「市民」という表現を
好んで使われますよねえ。
意識的に、「国民」というのを避けてるむきもあるなと。
その辺はもっと大らかでもいいのにって思うけど、敏感というかやや拘って
おられるんですよね。

旧来の左派の残念な部分も引き継いでしまってるのは否めないなと。

>>756
小沢の方が菅よりまともだった、
あるいは、菅が異常で、小沢はまともだった、というだけの事。
日米合意についても、あれは鳩山が勝手に決めてきた事らしくて、
小沢が合意の事を知って激怒した、という話が残されてる。
菅はその辺の事情を知らない筈がないのに、鳩山政権で幹事長だった小沢も
日米合意に同意したのだから、などと平気で会見の場で言い放った。
まあ普天間問題に興味がなく、政権維持の為の障害としか思わなかった菅が、
日米合意を首相就任後真っ先に踏襲したのは当然の流れなんだろうけどね。
それで小沢を同じ穴の狢に貶めようとしてあんな事を言うんだから笑っちまう。
その他、小沢が横にいるのに、当てつけのようにクリーンな政治とか、
古い政治は打破しなければならないと豪語してみたり、
どういう性格をしてるんだろうと思う。
政治とカネの問題が特捜とマスコミがタッグを組んで作り出した産物で、
小沢攻撃の材料に使ってるに過ぎない事は、同じ民主党の菅が一番良く知ってる筈。
それなのに小沢を特捜とマスコミのロジックで攻撃して涼しい顔をしてる。
市民派を自負する菅が特捜のファッショに同意するって何の冗談なんだろう？
どこまで行っても菅は人として最低だわ。

あの会見を見ていて思いを強くしたが、よく横路派は菅を担ぎ続けてきたよな。
あそこまで人間の出来てない政治家も探すのに一苦労するだろう。
横路派は菅を見限るのが遅すぎたとさえ思うよ。

リベラルの会の平岡（山口県）はカン支持らしいな。

礼儀として既成事実の日米合意尊重は当たり前の話だ
沖縄県と話し合う、米国と話し合う姿勢がすばらしい
交渉事だから手の内を明かせば潰れてしまうことはよくある話
小沢が解決できる（今日は慎重ないいまわしであったが）といっているのだから
社民はぜひ連立政権内で支えるべきだ

本当に辻元これからどうするんだろう？
除名はしていないから何食わぬ顔して復党とか？

>>761
こっそり前原グループ入りだろw

小沢が勝利した日には
あんだけ反小沢吹かしてた前原Ｇに入る事が
どういう事かくらい辻元とてわかるだろうに

まだムネオのところに逃げ込んだほうがマシというもの

「沖縄のことを考えた」と言えば、社民党にとっても連立復帰の大義名分は立つというもの。

ただ問題は、46都道府県に住む国民のほとんどが沖縄のことなんか真剣に考えてないって
ことなんだよな。

>>763
だね。キヨミは
ムネオとマキコと組むべきだ。

小沢も日米合意を基本にして普天間問題を考えると言ってたぞ。
ただしまだ案も何もない状態ｗ

責任のない立場だった小沢の大法螺におまえら騙されるなよｗｗ

あちこちで小沢に期待しても無駄だぞーと叫んでるな
一体何を勘違いしているのかは知らんが

甘い言葉を囁いてくれる小沢への他力本願。
そして願いがかなわなかったら悪し様に罵って他の神様を探すんだろう。
市民ではなく乞食なんだよ。

何でも反対のほうがよかったのですね、わかります

>>766
立場があるからそう言ってるだけで、
沖縄からまともに話を聞いたらどうなるかは言うに及ばず。

>>768
あなたの人間性が下劣でアメリカに集る乞食だというのはわかります。
しかしあなたももうおしまいでしょうね。

>>766
　小沢も普天間のことをわざわざ言わなくてもいいものを言っている。
どう考えても社民党を連立に戻すための方便。

>>766、771
自分のレスに自分で答えて楽しいですか？
菅が左派でも何でもない、ただの親米売国奴であると判明した今、
もはやあなた方、菅シンパが中傷を垂れ流したところで、
左翼層、リベラル層の支持が菅に戻る可能性は全くありませんがね。
もちろん社民党支持層が菅を支持するという可能性も。
管はひとりで政治生命を絶たれ、そのままフェードアウトすれば良い。
今更左派面して代表選敗北後も政界で生き残ろうなどと考えない事です。

菅が親米だって？親韓売国奴だろ。

まあ正統ではないかもしれないが、左派には違いないわな。

>>773
普天間問題に無関心だった事、政権維持の為の障害としか
認識してなかった事を喜納昌吉が著作で暴露した為、
日米合意をあっさりと踏襲した件も相俟って
今では菅が親米売国奴だという認識が定着してる。
アメリカ型二大政党を作ると言ったり、社民主義を敵視したり、
前々から菅はアンチ社民主義の親米派だという話はあったものの、
その確証が得られた事で菅の評価がガラリと変わったという事です。

>左派には違いないわな。

もう菅の事を左派と認識してるのは少数派でしょう。
そもそも親米左派なんて日本では全く需要がありませんから。
少なくとも左派色を前面に出し、左派の代表として振る舞い、
左翼層やリベラル層から集票する事は不可能ですね。

「親米左派」なんて言葉聞いたことないぞ。
保守には確かに親米保守と反米保守があるけどさ。

親米左派ってのは岡田や前原仙谷のような奴をさすのだろうよ
正しくネオリベであり凌雲会系というところか

>>775
言葉を聞いた事があろうがなかろうが菅のやっている事が親米派なのは間違いない
なら菅が左派だというなら親米左派というカテゴリーで括るしかあるまいよ
もちろんこの親米左派になる連中っていうのは
親米保守同様、背景にアメリカが見え隠れしてる売国奴どもさ
ま、左派に親米売国派がいないなんてフィクションはやめにしようぜ
アメリカは旧社会党右派に金をばら撒いて民社を分離させた前科があるんだからさ
アメリカが金出して養った親米売国左派がいて当然
いうまでもなくそれが菅と菅が率いたリベラルとか呼ばれてる輩だ

親米保守と親米左派(菅リベラル)、どっちも売国奴だから潰さなきゃならん

じゃあ、親中左派も親北朝鮮左派も、売国奴なんだから潰しとけよｗ

>>779
ただの親○派なら問題ないんだよ
戦前にも親英派や親米派というのはいたからな
しかし現在の親米派というのは意味が違う
日本の利益より、アメリカ国益、アメリカ資本の利益を優先する
つまりただの売国奴であるわけだ
親中派も親北派も、親露派も親韓派もいるが、
さすがに日本の利益より相手国の国益を優先するような馬鹿な真似はしない
例の歴史認識や謝罪問題は別だぞ
あれはそうした次元の話とは別次元のところから来てるものだから
親米派だけなんだよ、売国行為に手を染めるのは

大アジア主義ってのは本来ネトウヨと呼ばれる連中が称賛する
戦前世界の掲げた理想の一つだったはずなんだが

>>781
今のネトウヨは単なる排外主義者で差別主義者
戦前の右翼と比べるとはるかに劣る存在

そもそも菅って「左派」なのか？

そう思い込んでいた奴は多かったということだ

ネトウヨさんや産経さんや安倍シンゾーあたりが言うには極左、
ネトサヨさんがいうには極右

社民党的には、アメリカと協調した言動はみんな右派になるらしいｗ

首相ともなれば、理念だけでやっていけないということだろう。
みずほだって万が一首相にでもなれば必ずそうなる。そしたらみずほも右翼ですか？ｗ

菅は首相以前の言動をみれば、どう考えても左派リベラルじゃないか。

>>786
×社民党的には
○中道左派的には

×菅は首相以前の言動をみれば、どう考えても左派リベラルじゃないか。
○日本版ネオコンの前原、野田と組んで政権を担える時点で左派ではない。

もうさ、左派を偽装し、左派を騙して票集めするのやめようぜ。
まあ菅が率いたリベラルの正体が鮮明になったのは良かったけどさ。

>>786
>首相ともなれば、理念だけでやっていけないということだろう。
>みずほだって万が一首相にでもなれば必ずそうなる。そしたらみずほも右翼ですか？ｗ

これもそうだが鳩山にしたって随分とアメリカ相手に頑張った。
やり合って最後はアメリカの恫喝と脅迫に屈し、日米合意となった。
菅のように初めから普天間に興味も関心もなく、
アメリカの言いなりになれば良いなどというふざけた姿勢を
現実主義、現実路線なる都合の良い言葉で誤魔化せるもんじゃないから。
菅は小泉と並ぶ史上最低最悪の媚米売国政権だ。

そもそも初めから普天間に興味も関心もなかった菅の理念ってなんだ？
日本をアメリカの属国に押しとどめて売国の限りを尽くすって意味か？

あんたは二度と出てこなくて良い。

＞左派リベラル

元は、そういうよいうな俗にいう市民派的な人だったんでしょうねえ。
そこは、よくもわるくもそうだったんでしょう。
ただそれとは別に、人物的に余り魅力の伝わってきにくい人ではある。

市川房枝さんは支持してたというウチのオカンなんかでも、管さんという人は
どうもよくわからんというか、アカンらしい・・・
現に、渦中の代表選でも小沢さん支持してるし。

因みに、福島さんも伝わってきにくいという。
「悪い人でもないんやろうけど・・・」てな感じで。

>>789
ネガキャンや中傷でなく普通に菅は魅力ゼロだよ。
イラ菅のニックネームが示すようにすぐに苛々して怒鳴るし、
詭弁癖、中傷癖があって、人からすぐに嫌われるタイプ。
だからマスコミが築き上げた菅の虚像に騙されて、
慕って寄って来た若手政治家は例外なく菅の元を去って行く。
ちなみにその中には長妻も含まれてる（長妻は元は菅派）。

ただしパフォーマンスが有効な場面を嗅ぎつける能力に長け、
マスコミを利用して自らの人気、知名度を高める技術、
パフォーマンス能力自体もかなり高い。
持ち前の鋭い舌鋒と追い込まれた際に効果を発揮する詭弁、
それらテクニックでテレビ討論ではディベート相手をやり込め、
演説・講演では聴衆を欺いて支持を取り付ける能力に秀で、
そうして立身出世を遂げた、虚偽の塊のような人物。

普天間の問題も消費税増税発言で争点化を阻止すると同時に、
消費税議論で引っ張る事で、普天間問題から関心を逸らさせ、
選挙後は別問題を更に発掘する事で問題自体を日本人の頭から
忘却させようとする手口に打って出たものの、さすがの左派も、
菅の普天間問題に対するそうした姿勢に怒りを募らせ、
左派の民主党リベラル派離れが顕著になっているところ。

菅支持者は、民主党リベラル派からリベラル支持層、
左派支持層の離反などありえない、と豪語したが、
実際はもっと深刻な事になってる。

左派が鬼のように嫌っていた政経塾出身者と菅が組んで
新自由主義政権を樹立する矛盾を犯してしまった為、
リベラル支持層や左派支持層が急激に菅を見限り始めてる。
菅政権を北欧社民志向とか社会主義政権とかと言い立てて、
菅から離れていく左派支持層を食い止めようと血眼だが、
まるで効果がないようだ。

そもそも06年に小沢が代表になって社民路線に転換した際、
多くの左派支持層が菅を見放して小沢支持に乗り換えているので、
この時点で菅を支持するリベラル層、左派層は激減している。
今回も旧社会党系が実質小沢についているので、
リベラル層や左派層の大多数は小沢についていると見て間違いない。

有り得ない事だが、もし菅がリベラル派を引き連れて離党、
左派新党を旗揚げしても、左派は菅新党を支持せず、惨敗する。
最盛期には1000万票程度の得票能力があると言われた菅派だが、
今は半分程度か、もっと酷ければ4割＝400万程度しか取れないだろう。

786的詭弁は菅が好むものだが、あんなものは誰が相手でも通用しない。
左派リベラルの正体が親米左派と面が割れた以上、誰も支持しないだろう。

菅仙谷連合よりみずぽ小沢亀井連合のほうがよほど左派してるという罠

>>792
簡潔に書けばそういう事になるよな。
だから左派の大多数が後者を支持する形になってる。

burubamg ツイッター
前評判通り！ RT @satokukku: 今日の新聞記事もあれこれ面白い。沖
縄の民主党国会議員二人は、小沢氏支持を決定。各議員や、1595人の党員・
サポーターにも呼びかけるとのこと(9月5日、沖縄タイムス)。ということ
で、沖縄は小沢氏支持となります。

テルヤ寛徳、テレ朝番組で、4月ころに、鳩山側近から普天間滑走路短縮
で存置する案を打診され、危険性除去になるので賛成すると回答したこと
を暴露。米側が拒否したか、外務省が握りつぶしたか、どちらが総理にな
っても検証すべき。

自宅周辺で待ち伏せ襲撃　新宿の集団暴行殺人
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080411/crm0804110230002-n1.htm
>金さんは父親が経営する韓国食品の輸入販売会社で働く一方、地元暴力団周辺者や
>不良グループともつながりがあり、別の不良グループと対立を繰り返していた。

この地元暴力団周辺者や不良グループともつながりがある成り済まし朝鮮人は
広末涼子の元夫、岡沢高宏氏の相棒であり、宮崎あおいの旦那、反日小僧、高岡蒼甫の兄貴分

●反日小僧、高岡蒼甫の隣が地元暴力団周辺者や不良グループともつながりがある成り済まし朝鮮人
ttp://www.mudaijp.com/wp/wp-content/uploads/2008/03_3/008.jpg

ＴＵＢＥ前田、暴力団系パーティー出席…テーマ曲ボツ
ttp://www.zakzak.co.jp/gei/2005_07/g2005072304.html

暴力団と関係、中日の２応援団に応援活動禁止令
ttp://www.zakzak.co.jp/top/2008_03/t2008032724.html

細川たかしさんら５人、暴力団組長とゴルフでＮＨＫ降板
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/081008/crm0810081110007-n1.htm

●●●反日小僧、高岡蒼甫が出演するドラマのスポンサーは反社会的企業です●●●

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