第46回衆議院総選挙総合スレ 43

前スレ
第46回衆議院総選挙総合スレ 42
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1280284004/
議会選挙実況板：　http://hayabusa.2ch.net/kokkai/
★TV実況等△★　※実況板以外の実況は処罰対象。こまめな誘導をお願いします
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テンプレまとめwiki：　http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
避難所・自治スレ：　http://jbbs.livedoor.jp/sports/36362/
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○他人を××人、△△信者等と決め付け、罵倒しない
○議論が平行線なのに、いつまでも粘ってスレを荒らさない
○荒らし・キチガイ・定義厨・自治厨・コピペ・差別主義者は全スルーで
○コテ同士の馴れ合い罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
○900（スレ番異常修正等は800）以降、宣言した後に次スレを。重複回避にご協力ください
　>>101　>>201　>>301　>>401　>>501　>>601 　>>701　>>801　>>901

２なら民主分裂

鳩山由紀夫の解決



　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,
　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　／／ ⌒""⌒＼　　）
　 　 ｉ /　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/
　 　 !ﾞ　　　 （__人_）　 |
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　　　＼　　　　`ｰ' 　／
　　　　/　　　　　　　|

ある日、よその家の人妻を好きになったので寝取った。謝罪はしなかった。
次の日見に行くと問題は解決していた。

5年後、政治家として北海道から立候補した。そこに地盤を持つ政治家ともめた。
次の日見に行くと問題は解決していた。

10年後、自民党を離党したので新しい政党を作ろうと思った。お金がかかるなあと思った。
次の日見に行くと問題は解決していた。

15年後、献金が思うように集まらなかったので秘書をどなりつけた。このままでは政治活動できない。
次の日見に行くと問題は解決していた。

20年後、参考人招致が必要になった母が邪魔なので入院させた。基地移設問題で沖縄に行った。
次の日見に行くと問題は解決していなかった。
次の日も、次の日も問題は解決していなかった

3なら社民と共産合併

.>>1
乙
　　　　 .／／　／,ィlllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllミ;;,,_　　　 .　　∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
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.. 　／／　／,イlllllllツ/''" ,ィ''"~‐''"　　 'illllllllllllllllllミi;;,_　　／＜　立てよ２ちゃんねらー！！＞
..／／　／ ,ｲlllllllll' ,ィ;;;.ｒ''"~"''‐ ､;; ﾉ .i　.'' "llllllllllllll'i￣"／ . ＜　　 　 ジーク自民！！　　 　＞
' ／　／　,illlllllllll',ｲ,ィ　.｀'‐ ､　　_,.}＝;;,ﾂ-.､ .'' ;;ll;;;;;;;i,／ ／. ＜　　　 　　 　　　　　　　　　　　＞
ｨ　／　　,illllィ-ﾐ,ｨ'/　　　　　 ￣　　　l'i,_ 　 ｀' ､'lll,;;ﾄ､i／／　　∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
／　／。iﾂ i''i, 'i::;;''i,　　　　　　　 ..::,.,l　 ｀'‐- t''ｿi'i;i／／　　　　　　　　 .,;;;;;;;;;　;;;;;;;,,
　／　 ／i　 /':::::;;;;;;'i　　　　　 　'':::::;i　　　　 .l'ｿi',_..',ｨ　　　　　　　　　,,;;;;;;;;;;:'' ;;;;;;
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>>1
乙

ジャニーズや吉本の文句を言ってるのを良く見るが
テレビのバラエティなんて見なきゃいいじゃないか

俺はここ3年前くらいから見なくなったが
何一つ不自由していない

唯一の不自由は、W杯とかがあって、いざ熱中して見ていると
テレビで疲れることくらいかなｗ

官　と　仙谷

ダブル熱中症で倒れてくれないかなｗ

SENGOKU
　憲政市場最も失敗し、最も焼け太りした男

失言レース

本命　「菅さんの政治生命も9月まで。代表選で菅さんの政治生命に死刑判決」（Ｍ木）
対抗　「例え冤罪でも執行するのが法務大臣の職務」（Ｈ山弟）
対抗2　「私が法務大臣に任命されたら、死刑囚全員の死刑執行命令書に署名する」（Ｍ添）
対抗3　「国家転覆罪で菅さんは死刑だ」（Ａ倍）

>>1乙

前スレ
997 名前:無党派さん [sage] :2010/07/28(水) 20:13:48 ID:ij7aagc2
官政権になって出てきたもの
…
>非核三原則の見直し（核持込容認）
>武器輸出の解禁

これ知らなかった
いつニュースになってたん？

菅伸子　wiki

で検索かけたら、鳩山幸がヒットしたわｗ
何でやねんｗ

官政権になって出てきたもの


消費税大幅増税
国家戦略局の格下げ・骨抜き
概算予算一括１割り削減シーリングの復活
非核三原則の見直し（核持込容認）
武器輸出の解禁
普天間移設は日米合意を踏襲
「対等な日米関係」宣言を撤回


有権者・国民を絶望させるものばっかだｗ

医学部の定員の削減を望んだのは誰で、何故か。
http://benli.cocolog-nifty.com/la_causette/2008/08/post_0938.html

医師数抑制政策の主導者は、吉村仁氏や厚生省ではなく、臨時行政調査会と日本医師会だった
http://www.inhcc.org/jp/research/news/niki/20090501-niki-no057.html

国は「医師過剰論」をふりまき、医学部定数を減らしてきたのか
http://benli.cocolog-nifty.com/la_causette/2008/08/post_f571.html

医者は偏在してるだけだと言い続けてきた医系技官
http://ryumurakami.jmm.co.jp/dynamic/report/report22_1670.html

本命　「例え冤罪でも執行するのが法務大臣の職務」（Ｈ山弟）
対抗　「私が法務大臣に任命されたら、死刑囚全員の死刑執行命令書に署名する」（Ｍ添）

こうじゃないかｗ

その他2人は死刑を比喩として使ってるだけではないか
（もちろん良い比喩ではないがｗ）

>>9

失言か？？

>>12
実のところ消費税大幅減税くらいしか多くの国民は興味がない。

９条屋は非核三原則見直しとか武器輸出を重視するかも知れないけどｗ

>>3

なぜ鳩山ＡＡ？
時代遅れな奴だｗ

早く1005苦ＡＡを出せｗ

>>9
「参院選大敗の責任は、執行部には及ばない」　（官房副長官）も足しといて。

カウントダウン継続中。

>>1おっちゃん

「日割り法案は２段階で」　与野党国対委員長会談
http://www.47news.jp/CN/201007/CN2010072801000411.html

国会改革の一環として当選議員の歳費を現行の月割り支給から日割りに変更する
経費削減案について、２８日の与野党国対委員長会談の結果、公設秘書の給与も
含め日割りにする本格的な法整備は秋の国会に先送りされる公算が大きくなった。

ただ世論への配慮から３０日からの臨時国会で、新たに当選した参院議員に限り、
７月分歳費の一部返納を求める暫定措置案が浮上。２段階で実現を図るが、先送り
することで改革機運や世論の関心が弱まる可能性も否定できず、各党の「本気度」
が問われそうだ。

国対委員長会談では、公明党やみんなの党が臨時国会成立を目指す法案の扱い
を協議し、月割りから日割りに変更すべきだとの認識で各党が一致した。ただ自民
党が、議員歳費に伴って公設秘書の給与も日割り支給にした場合、秘書の年金や
医療保険への影響が大きく「秘書側の意見を聞かないで決めるのは乱暴だ」と問題
点を指摘。民主党もこれに同調した。

このため臨時国会では秘書の扱いを切り離し、７月下旬から任期が発生した新たな
当選議員が歳費を自主返納する方策を衆参両院の議院運営委員会で協議する方向
となった。

日本のクソ高い武器が売れるのか？
いやまあ、どこかに和製カラシニコフがいるのかも知れんが。

数年後には「吉本やジャニ、バーニングの所属タレントを批判したら名誉毀損罪により死刑」
とかいう時代が来るんじゃないのか？

芸能事務所は名誉毀損罪を重罪化しろと懇願しているという噂だし。

伸子って高卒なのかな？

別に学歴厨ではないが、
鳩山や前園みたいに学歴が違う夫婦って
どんな会話するのか不思議に思うわｗ

民主党政策集　INDEX 2009

年金の２つめ

公平な新しい年金制度を創る

　危機的状況にある現行の年金制度を公平で分かりやすい制度に改め、年金に対する国民の
　信頼を確保するため、以下を骨格とする年金制度創設のための法律を2013年までに成立させます。

(1)すべての人が同じ年金制度に加入し、職業を移動しても面倒な手続きが不要となるように、
　　年金制度を例外なく一元化する

(2)すべての人が「所得が同じなら、同じ保険料」を負担し、納めた保険料を基に受給額を計算
　　する「所得比例年金」を創設する。これにより納めた保険料は必ず返ってくる制度として、
　　年金制度への信頼を確保する

(3)消費税を財源とする「最低保障年金」を創設し、すべての人が7万円以上の年金を受け取れる
　　ように　することで、誰もが最低限の年金を受給でき、安心して高齢期を迎えられる制度にする。
　　「所得比例年金」を一定額以上受給できる人には「最低保障年金」を減額する

(4)消費税5％税収相当分を全額「最低保障年金」の財源として投入し、年金財政を安定させる。

http://www.dpj.or.jp/policy/manifesto/seisaku2009/index.html#13


嘘つかないで、ぜひ実行してくださいね♪

>>23
学歴はその人の知性を表すものじゃないよ。

特に日本の場合、高学歴に社会性乏しいバカが多いのも事実。

>>10
非核三原則の見直し（核持ち込ませずの実質放棄）
は、官の私的懇話会の防衛懇話会が先日提言を発表したばかり。
２・３日前の朝日新聞の朝刊にも記事として掲載されていた。

武器輸出の解禁　は財界と防衛省？からの提言。
これも先日の朝日新聞に報じられていた

>>10

新安防懇の報告書案要旨
http://www.47news.jp/CN/201007/CN2010072801000128.html


いわゆる「有識者会議」ですわ。

>>23
女子アナとプロ野球選手のありがちな夫婦はどうすんだよ

14年完了期限を「長期延長」＝沖縄海兵隊のグアム移転―米国防総省
【ワシントン時事】米国防総省は27日、在沖縄海兵隊のグアム移転に関する環境影響評価の最終報告書を
公表した。グアムでのインフラ整備のペースに合わせるため、日米両政府が合意した2014年の移転完了を
断念、期限を「長期間にわたり延長」する方針を示した。
グアム移転は、米軍普天間飛行場の県内移設に伴う地元負担軽減策の目玉として決まった経緯がある。
沖縄側の反発により普天間移設の行方にも影響を与えるとみられ、両政府は今後、米軍再編計画全体の
見直しを迫られそうだ。　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100728-00000151-jij-int


アメリカいい加減だな、おい
鳩山は辞める必要なかったじゃねえかｗ

この武器輸出は町工場レベルのところが旋盤まわして
AK47のパチもん作って輸出してカネ稼ぐようなものじゃなくて
日米共同開発で進めてるミサイル迎撃を潤滑に進めるためのものだろ
より日本からの技術移転が潤滑にするものだからな

夫婦の会話なんてセックスがキモチイイかどうかで十分なんだよ！！

菅伸子さんは津田塾大学出て早稲田も出てる

>>29
志村逆逆。

日韓併合、首相談話で無効宣言を　両国の学者らが要請
http://www.47news.jp/CN/201007/CN2010072801000883.html

１９１０年の韓国併合条約は当初から無効だったと日本政府が認めるよう求めている
日韓の研究者が２８日、荒井聡国家戦略担当相と伴野豊・民主党国際局長に、併合
から１００年を迎える８月に菅直人首相が無効と宣言する談話を出すよう求めた。

荒井担当相らは「真剣に受け止め検討する」と答えたという。

申し入れた和田春樹・東大名誉教授は、併合無効を日本が認めるべきだとする日韓
知識人による「共同声明」を５月に発表し、２８日までに日韓で１１００人超の歴史学者
や作家、宗教者が賛同。この声明を談話の趣旨に反映させるべきだと求めた。

日韓は国交を樹立した６５年基本条約で、併合条約は「もはや無効」と明記。韓国が
条約は締結時から無効だと主張する一方、日本は少なくとも植民地支配中は有効だ
ったとの立場を取っている。

>>29
ぽっぽが白旗揚げた翌日に言い出したんだよなあ、これ。
まあイエローモンキーが白人様に友愛を期待しちゃいけんわな

夫婦で知的レベルが違いすぎるとキツイものがあるな

参院議長に西岡さん、副議長に尾辻さんが有力だってな

有識者会議って所管する事務局の官僚どもがいくらでも操作できると思われ

鳩山は「駐留無き日米安保」を唱えたから
アメリカに潰された

プロ有識者

ワタミ、大宅映子

和田春樹がまだ健在だったのにもびっくりだが
その要求を受け入れることによる
具体的メリットがひとつも見当たらない

　
菅　から　官　へ

その官　から　奸　へ

その奸　から　陥　へ

でついには　陥　から　棺　へ　ｗ

>>35
日本政府は抗議すべきだと思うが。

漫画やアニメで文化発信　外務省、イベント提携も
http://www.47news.jp/CN/201007/CN2010072801000833.html

「世界コスプレサミット２０１０」
http://img.47news.jp/PN/201007/PN2010072801000940.-.-.CI0003.jpg

長妻氏ら三役に「おごり」と苦言　厚労省の若手ＰＴ
http://www.47news.jp/CN/201007/CN2010072801000905.html

チョコレート危機　ヘッジファンド介入でカカオ豆が高騰
http://sankei.jp.msn.com/world/mideast/100728/mds1007281833004-n1.htm

>>43
仙谷「アメリカ様、日本は喜んでグアム移転費用を増額させていただきます。
　　　　愚民度もには文句は言わせません！」

金美齢さんなんて、外国人でプロ有識者なんだから、
とても優秀な方だぞ。

日米合意ってなんなんだという・・・・

マスコミもやれ「日米の信頼関係が損なわれる」だの「先送りは許されない」だの言ってだな
これはどうなんだと

諸井虔なんかもその類だったな

>>46
アグネスチャンさんも忘れてはなりません！

>>34
こんなの出す意味が分からんな。
併合無効出したところで、併合の事実がなくなるわけでもないだろ。

ぶっちゃけ俺も左側の人間だと思うけど、こういうことだけで茶を濁す人士の気持ちってのが分からんわ。

個人的な疑問なんだが、結局、大宅映子って何者なんだ？
有識者会議とか政府委員でしかお目にかからない人物なんだが・・・

>>46
「失礼な、ちゃんと気化しましたよ」

>>46
帰化してるよ、ていうか差別者の本性出たなｗ

>>25
「冬彦さん」なるステレオタイプもいた罠。

親が有名人でテレビ出てる人・・・大宅さん
夫が総理大臣で本出した人・・・菅さん

とっても優秀な方々だぞ。

>>26スペシャル�d
ここ5日ほど殆どニュース見てなかった
元広島県人としては、非核3原則見直しは残念です。

あと、武器輸出は、日本の産業活性化の策だって聞いた事あるな。経団連が以前から求めてたんだっけ？
これ一つとっても、菅体制は財界・官僚の犬に成り下がったのかと

>>38
役人が自分たちに都合がよい人物を「有識者」として選び出すのはいつものこと。
官僚主導体制批判でよく指摘される。

１）国会議員定数の削減に対する反対。
※議員定数の削減に反対するのは、官僚を監視すべき立場の議員の数を減らすことは、官僚の暴走を引き起こしかねないという憂慮から来ています。

２）国会議員への増給、及びにスタッフの増員に対する賛同。
※理由は（１）と同じです。

３）国会議員の世襲制禁止法成立に伴う、２世官僚、３世官僚を禁止する法律の制定を要求。
※多くの人は忘れていますが、官僚は選挙ではなく試験で選ばれるので、親が官僚の場合は事前の試験想定がしやすいために、子の試験合格率は上昇し、かなりの割合で２世、３世、４世官僚が誕生しています。
世襲議員を禁止しても、世襲官僚が残れば官僚の権限がファミリーという形で増大するだけです。
　２世官僚の代表的な人物が東条英機です。

４）官僚の内部人事権を阻止するために、人事院の廃止と公務員の労働組合結成の認可。
※官僚が国会議員にたてつけるのは、人事権を自分たちが握っている（これを、相互選定を略して互選と呼びます）からで、この制度を廃止せねば議員の権限が官僚に及びません。
つまり、国会議員には官僚を政策でクビにできる権限が必要で、その為には人事院の廃止とそれに伴う公務員の労働組合結成の権利は必須です。

５）官僚が恣意的に開催する委員会で、議員以外の民間人や学識者を招聘することに、大幅な制限を設ける。
※これも頻繁に見逃されることですが、官僚が国会議員の認可なしで民間人や学識経験者呼んで「××委員会」を開催して政治的実績を作ることは、
本当の国民代表である議員を無視して自分たちに都合の良い「国民代表」を勝手に作ってしまうことと同義で、決して許されるべき慣習ではありません。
可能な限り早期に、これらの慣習には法的な規制を設け、委員会を開催する場合は事前に国会議員のチェックを受ける制度を設けるべきです。

>>51
「結局、大宅映子って何者なんだ？ 」

大宅壮一　の七光りｗ

ん？
白真勲は日本人じゃないんじゃなかったの？

三木の未亡人もアンタ何様？って感じだった

【ワシントン＝小川聡】米国防総省の統合グアム計画事務所は２７日夕（日本時間２８日朝）、沖縄に駐留する
米海兵隊約８０００人のグアム移転に関する環境影響評価書の最終版を公表し、日米両政府が合意した
「２０１４年」の移転完了期限を断念する方針を正式発表した。

新たな期限は「今後、決定される」としながらも、環境への影響を軽減するため、移転を最大で６年間遅らせ、
２０年を完了期限とする「試算」を提示している。

評価書によると、環境への影響軽減措置として、〈１〉海兵隊員の移転速度の緩和〈２〉基地建設の速度が
グアムのインフラ能力を上回らないように調節する「適応性のある計画管理」――の手法を導入する。

海兵隊の移転速度に関しては、「海兵隊の到着時期を（例えば１４年から）長期間にわたり延長することにより、
公益施設や多くのサービス需要を軽減できる」として期限見直しを明記。沖縄から移転予定の海兵隊員８５５２
人に短期滞在の２０００人を加えた１万５５２人のうち、１４年は「２４６８人」の移転にとどめ、１７年に完了する
試算を提示した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100728-00000630-yom-pol

もっと直接製造業に実になる武器解禁をしろよ
迷彩色のブルドーザとか、人員をIEDから守る兵員輸送車とか、地雷探知器
人道主義に照らしてもいろいろ世界から火急的な需要があるだろうよ

>>57
結局官僚は庶民の生活なんて何も考えてないって訳ですか…
「弱者はとっとと氏ね！貧困層はさっさと氏ね！貴様らが反乱を起こしたら俺たちの懐が冷たくなる！」
って事ですか。

>>55
あんた、こんなささくれたキャラだったっけ？

嫁が京大准教授で、夫高卒一般公務員
嫁が弁護士で、夫高卒一般会社員
夫が東大出某全国紙幹部編集委員で、妻高卒の元飲み屋のネーちゃん
夫が京大教授で、妻中卒の元美容師

そこまで極端でなくとも、夫婦でけっこうな学校歴格差があるカップルを
知っているが、あんがい上手くいってそうなところが多い。

>>64
知らない人からそんなこと言われても困るなあｗ

上杉隆は人に取材もしないで勝手に名前を使って記事を書く、モラルのない男

野中広務　アンカー出演時の発言

>>61
なんでこれで工法決定期限守れと抜かしてんのかねえ。

>>34
日韓併合条約が無効ってことは日韓併合という事実は
無かったってことになるのかな

植民地支配も無かったことになるから韓国の謝罪要求もなくなるってことかな

>>57
ほぼ同意ですが、余談。
元々選挙とは、官僚の選抜のことを指しました。

個人的に思うプロ有識者

大宅映子
ワタミ
黒柳徹子
小谷実可子
海老名香代子
ヤンキー先生
夜回り先生
やくみつる
勝間和代
北岡伸一

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　　　　 ｲ-ｯ　.r‐''"ア .,i,__l′,lﾞ　
　　　,广ﾞﾞﾞ″ ~ﾞﾞﾞ|l" .,/,|　 ._,i´　
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　　　 　 　 　 　 l^, 'ｰﾍ⌒ Уｿ 　 　lf,-‐-、　　ﾐﾝﾘ　　 　 Y,.--y}　　 「lj
　　　　　　　　　 ､ '二`:_,. ィ^′　　 ヽ二. 　　 ノY　　　　　ヽﾞﾆ,　　　／ヽ
　　　　　　　　　　ﾞﾄー '´ 人_　　　　　ヽ ,:　　 ／ヽ　　　　　 ｀ヽ-'_／　／
菅直人　『私が韓国に配慮するよう命令した』　防衛白書で　　子供に配慮？
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1280314860/

＞上杉隆は人に取材もしないで勝手に名前を使って記事を書く、モラルのない男
＞野中広務　アンカー出演時の発言

その上杉の取材申込を何度も拒否し続けてるのが　野中　おめえだろｗ

>>69
日本が朝鮮半島を不法占拠していたと認めるというのが、この話の肝であるわけで…

鳩山の辞任会見の最初の方は感動する
日本の総理大臣が公の場で駐留なき日米同盟を声高に叫ぶなんてスゴイぞ

>>62

なるほど

>>71
そのメンツに徹子を入れるのはやめてくれ。

>>69
その時期の支配が無効になるので、その分についての損害賠償請求ができるとでも思ってるのでは？
国際的なこういうのの時効がどうなってるのか俺は知らんけど。

つうか本当にこの手の知識人言論人は今の社会現状を把握してなさ過ぎる。
今はこんなことよりも別に解決しなけりゃいけない問題たくさんあるだろうに・・・・・・

>>73
取材を拒否しているって根拠を言えよ
アイツが勝手にそう言っているなら信用ならねえ
野中はTVの取材を受け、番組の生放送にも出演して証言している

アメリカの都合というかミステイクで基地問題が先送りされることに対し、
日本のマスコミが何で黙っているのか

オバマ大統領は説明責任を果たすべきかどうか、毎日世論調査しろや

>>74
そっちかー
バルト３国併合と同列にしようという魂胆か

>>74
ぶっちゃけ無理でしょ。

そんなことしたら、全世界の植民地支配が違法だった、ということになりかねない。

鳩山は辞任会見はやってないよ。両院議員総会での挨拶だけ。

>>71
安倍ちゃん（と山谷えり子）なんか、一介の女優にすぎない天海祐希を教育のプロ有識者と勘違いして・・・

>>71
香山リカ　江川しょうこ　加藤タキ　ピーターパカラン　
は欠かせない

菅政権は辺野古の滑走路工法なんか決めなくていいよ

日米は同盟関係とは言えない、あくまで安保体制にすぎないのにね。
限りなく対等な軍事力があってようやく同盟と言えるのだが。

>>84
一介の女優にすぎない江角マキコを国会でつるし上げようとした菅直人は

>>84

しかし天海が断ったというのには、一抹の希望を感じた。

>>87
だから鳩山内閣は旧安保を改正して日米相互防衛条約を締結しようとしたが実現せず
岸内閣はなんとか安保改定をしてやや双務的に近づいた

いまこそ日米安保を相互防衛条約に格上げるべき

79 名前： 無党派さん 投稿日： 2010/07/28(水) 20:43:28 ID:q/q2x3of
>>73
取材を拒否しているって根拠を言えよ
アイツが勝手にそう言っているなら信用ならねえ
野中はTVの取材を受け、番組の生放送にも出演して証言している

↑

ID:q/q2x3of　

おめえバカか？ｗ
野中は　取材の相手を選んで受けてるだけだろうがよｗ
自分の発言によって　メディアをコントロールし
自分を批判しないメディアだけを選んで自ら積極的に出演してるんだよｗ

もし野中が信用ある人間なら
「官房機密費を受け取らなかったのは　唯一田原さんだけ」などと言わずに
「官房機密費を貰ってたのは　誰と誰　」　と貰ってた相手を言わなけりゃ全く意味ないだろうがｗ

避難時に居るのってラムさんなのかなぁ

まだ本業をおろそかにしていないのならいいが、大宅映子とかは有識者になるのが本業になってるな

>>89
教育問題には、わた、天海春香さんの中の人の中村繪里子さんを呼ぶといいですよ！

どうせなら治安関係や法制審議会刑事法部会の委員に、
織田裕二やら水谷豊やら中村吉右衛門を選出するくらいの
無茶をしてくれれば・・・

小林よしのりがなんか書いてたな
90年代までは自民党議員もメディアもみんな「日米安保」と言ってた。
「日米同盟」が使われだして日米安保が消えたのが小泉以降

>>92
×避難時
○避難所

>>93
つうか適当なこと売文してる人やテレビで好き勝手言ってる人の多くが本業「有識者」でしょｗ

プロ・コメンテータ―に資格試験が必要だ

>>88
そりゃあんな偉そうに年金未納を吊し上げるCMに出演してりゃなあ。

江角は悪くねーだろ。

「日米同盟」って概念を最初に打ち出したのは他でもない小沢一郎。
「普通の国」から出た発想だわな。

>>98
いっそのことマスコミは法務省や官僚に対して「俺たちを批判する奴がいたら死刑にするようにしてくれ」と懇願したら良いんじゃないですか？
庶民の事なんて虫けらとしか思ってないんだし、マスコミも本当は北朝鮮のような独裁恐怖政治の国になって欲しいだろうし。

後どうでもいいけど作家より文芸評論家とやらが威張ってるのが腹立つなあ
創作者への敬意がまるでないし

カルト宗教追放キャンペーンのキャラに若村麻由美を起用するとか・・・
せんかなぁ。

だから共産や社民は、所詮安保体制であるということを言い続けるべきでね。
軍事力じゃアメにかなうわけないんだからさあ。

同盟じゃなくて安保体制というのは、
日米以外にもあるの？

いまさら書いてみるのもなんだけど
今の日米同盟をなんとかしようという人たちの中に
日米双務同盟にしてより強化しましょうって方向付けの人と
弱体化させて日米関係または防衛力自体を弱めましょうって人とがいるわけ

http://pds.exblog.jp/pds/1/201007/12/91/b0174791_7414849.jpg
綺麗な顔してるだろ・・・

野中が　
議員引退しても　デッカイ顔して地上波のテレビに出られるのも
「反小沢」だからだよ

もしこれが「親小沢」だったら　
地上波のテレビからはお呼びにもかからないし　出られもしないｗ

>>110

平野貞夫とかテレビに出てるけど・・・

そもそも井伊直弼が日米和親条約を結んだのが悪かった

>>108
日米安保を弱めて自主防衛を、という少数意見もある

小泉の秘書だったってだけで大学教授ってのもアレだな。

>>106
もしくは、別のシステムを主張する。

俺だったら極東アジアの段階的軍縮と、それに応じた自衛隊の縮小・在日米軍の撤退だけどね。
自衛隊の縮小は中韓北の軍縮とセットでないと応じることができないでしょ。

>>111
平野貞夫はもっぱらＢＳにしか出してもらっていないだろ。
地上波の出演はあっても稀だ

>>114
飯島か？

そういう人は研究はせずに講義だけやるのかな？
まぁそういう人の講義があったら聴きたいけどな

>>117

講演ならいいけど、授業として何を教えてるんだ　？

>>91
俺もそう思う。永田メールと同じ臭いがするよな

社民「みんなの党躍進で敗北」　参院選の総括案
http://www.47news.jp/CN/201007/CN2010072801001015.html

先の参院選をめぐる社民党の総括原案が２８日、判明した。比例代表２議席獲得に
とどまった選挙結果に関して「社会保障制度の維持や公平な税制確立への国民の
強い期待に応えきれなかった」と総括。敗因として、みんなの党の躍進で無党派層
を取り込めなかったことや候補者擁立作業の難航を挙げている。

２９日午前の常任幹事会で提案、８月末の全国代表者会議で正式決定したい考えだ。

総括原案は、不振の原因として（１）連立政権内での参院選を想定したため候補者
擁立が遅れた（２）消費税増税に反対したが、公務員の大幅削減などを訴えたみん
なの党に多くの有権者が共感した（３）労組の支持が薄れているが有効な対策が打
てていない―などと分析している。

>>112
そもそも徳川幕府が鎖国したのが悪かった
そもそも徳川家康のせいで列強になれなかった

……って見る向きも最近じわじわ出てきてるようだが

>>120
この総括はちょっと間違ってるんじゃないか

>>120
共産のまとめなら７０点だが
あそこは「我が軍は今回も善戦」
でおしまいだろうなあ。

議員立法チームを新設＝民主
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010072800989

民主党の政策調査会は２８日午後の役員会で、議員立法の調整手続きに関する
新たなルールを決めた。玄葉光一郎政調会長を座長とする党と政府の調整チー
ムを新設し、内容を事前審査する。

調整チームには、党側から政調幹部、幹事長代理、国対委員長代理が、政府側
から政務の官房副長官、関係省庁の副大臣らが参加。同チームの審査後、党役
員会と官房長官の了解を経て、具体的な立法作業に入る仕組み。

これまで政府と党にそれぞれ議員立法の調整チームが設置されていたが、今回
はこれらを統合した。（2010/07/28-20:33）

そもそも聖徳太子が中途半端に中華世界帝国圏から離脱したおかげで・・・

>>122
ぶっちゃけ、間違ってるね。

社民の敗北の原因は普天間へのこだわりすぎと、いわゆる「進歩派文化人」の意向に近い選挙をしたことに尽きる。

社民の敗北理由にみんなの党はまったく無関係と思うんだが

そもそも地殻変動で(ry

>>118
社会学の講義をしているようだなｗ

ttp://www.mdu.ac.jp/hygienics/top_04/003245.html

社民党が何をやっても、今より票が増えたとは思えんけどねえ。

敗北もなにも、歴史的趨勢としか言いようがないと思うんだが。

>>131
同意

「日米同盟は東アジアの安全保障の礎石」（オバマ大統領）

鳥肌実、ニコ生で番組なんか始めたんだな
なんというか・…公共電波では流せないキャラだね確かに
そらアクションフィギュア発売の話も流れるわな

>>127
みんなの党の躍進は、社民の敗北の原因じゃなくて、結果だと思うんだが。
なぜ、みんなの党に躍進を許したかを考えなきゃだめだと思うんだがね。

どうでもいいけど松本歯科大学の食堂
朝食100円、昼食150円、夕食250円ってどういうことだよｗ

日本のテレビメディアが
いかに官僚機構にべったりかは　番組構成を見てても一目瞭然


・コメンテーターの弁護士のほとどは、プロパー弁護士ではなく　やめ検弁護士ばかり

・刑事や検事・鑑識官や科捜研が活躍する番組ばかり

・プロパー弁護士が　正義の為に権力と戦う番組はほとんどない

・「警察２４時」のような　警察ヨイショのプロパガンダ番組がやたら多い

・ジャーナリストが不当な権力を暴くというような番組は皆無

東北アジア歴史財団
ttp://japanese.historyfoundation.or.kr/MA/

【東北アジア歴史財団 の主張と活動内容】

・竹島は独島ニダ　独島は我が領土
・日本海は東海と呼ぶニダ
・日本の教科書は歪曲してるニダ
・従軍慰安の謝罪と賠償を要求するニダ
・靖国神社はけしからんニダ

twitterでもメールでも、たくさん激励をいただき、ありがとうございます。読んでいると涙が出ます。昨日は議員
会館の荷物を片づけ、夜は参院議員団の慰労会でしこたま飲みました。店の人に「何か食べ物のアレルギー
はありますか」と聞かれたので、「タリーズコーヒー」と答えてしまいました。
2:58 PM Jul 15th webから

「朝ズバッ」にビデオ出演。みのさんが「小池さんの場合はバッジを外しても、ぜひ番組に出ていただいて、今
までの経験とかこれからの抱負を語ってほしい。やっぱり当選、落選、その人生を感じている方じゃないとだめ
です。政治というのは本当にね」とコメントしてくださいました。はげみになります。
9:15 PM Jul 25th webから

http://twitter.com/koike_akira?utm_campaign=hajime127&utm_medium=twitter&utm_source=am6_feedtweet

>>82
それでいいんじゃないでしょうか。

>>136

安っ

まあ、鎖国もしないで朱子学の正学化やら寛政異学の禁なんてやってないで、
ルソーやカントがリアルタイムで入ってきてたらどうなっていたか見てみたいがねｗ

たとえ植民地化されてたとしても、官僚も暮らしも今より絶対マシだったろう

>>123
共産は、中小企業の徹底支援を中心に据えればよかったんじゃないかと思う。
下請法改正に言及していたのは共産だけだったし。
そうすれば、法人税も増収になって消費税増税は必要無し、という
結論にも至ったはずなんだがなあ。

本当はイデオロギー、政治とカネ、消費税には無条件で飛びつく体質を
何とかしなきゃいかんのだが。

>>135
無理さね。

そもそも「自分たちの主張が正しい」ってところからスタートするから。
自分たちが間違ってるとは絶対に思いたくないのが人間。

官直人はもうだめだね
市民派が聞いてあきれるぜ

まあ、実現性を無視していいますが
左翼政党が復活するには
社共が合併するかどっちも消滅してガラポンか
この二択しかないわな。選挙制度云々とかごねてるが、
これじゃ中選挙区制でも比例増枠でも
得するのは公明か自民、みんな。

> 店の人に「何か食べ物のアレルギー
> はありますか」と聞かれたので、「タリーズコーヒー」と答えてしまいました。



このユーモアが選挙戦でも出せればｗ

>>136
あんなに腐るほど金持ってる連中が・・・。

>>123
ただ今回は「このままではまずい」という発言が地方組織から上がり続けている気がする。
http://blog.goo.ne.jp/ohara1095/e/e6fb1bfc2e3156944f3a8728ee93855a
とか。

>>136
よーしパパ夕食2人前頼んじゃうぞー

左翼の時代じゃないってことさね。

草の根の草を取ったら官になり

みん党の党首はリフレ派だったのか
これからの時代はみんなの党だな

>>140
そんなの先進国の誰も認めるわけがないでしょｗ

事実、国際法的にはそういう方向が通説だったはず。

“宿敵”宗男氏、辻元氏を評価「勇気ある決断」
社民党の辻元清美前国交副大臣（５０）＝衆院大阪１０区＝が２７日、大阪市内で記者会見し、離党を正式表明。
０２年の証人喚問で「あなたは疑惑の総合商社ですよ」と辻元氏に罵倒（ばとう）された鈴木宗男衆院議員（６２）
は、かつての天敵にエールを送った。「勇気ある決断で、信念を持っての行動。私に対しては昨年の国会でちゃ
んと謝ってくれたし、会う度に『鈴木先生にはもっと謝らないと』と言っている。一回りも二回りも成長した証拠で
しょう」と意外にも高評価を与えた。

また、辻元氏が当面、無所属で議員活動を続けることには「ネームバリューがあるから一人でも十分やっていけ
るでしょう。お手伝いできることがあれば、サポートします」と協力を惜しまない姿勢だ。
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20100728-OHT1T00042.htm

>>139
丸ひげ先生になるつもりはなさそうか・・・。

>>123
参議院選挙の結果について
２０１０年７月１２日　　日本共産党中央委員会常任幹部会
http://www.jcp.or.jp/seisaku/2010_1/20100712_sanin_kekka.html

一、７月１１日に投・開票がおこなわれた参議院選挙で、日本共産党は、比例代表選挙で
改選４議席から３議席に後退し、得票数では３年前の参院選の４４０万票（得票率７・４８％）
から、３５６万票（６・１０％）に後退しました。議席の絶対確保をめざした東京選挙区では、
東京と全国のみなさんの熱い支援を得て奮闘しましたが、小池晃候補の当選をかちとることができませんでした。

　日本共産党にご支持をお寄せいただいた有権者のみなさん、ご支援をいただいた支持者、
後援会員のみなさん、党員のみなさんに、心からのお礼を申し上げます。多くのみなさんが
炎天や風雨のなかで燃えるような奮闘をしてくださったにもかかわらず、それを議席と得票に
結びつけられなかったことは、私たちの力不足であり、おわびいたします。

一、私たちは、今回の選挙結果を重く受け止めています。国政選挙での巻き返しにむけ、
本格的な態勢構築をはかります。党綱領と大会決定にたちかえり、今回の選挙戦について、
政治論戦、組織活動などあらゆる面で、どこにただすべき問題点があるか、前進のために何が
必要かについて、党内外の方々のご意見・ご批判に真摯に耳を傾け、掘り下げた自己検討をおこなう決意です。
（続く）

マリノスをちゃぶりそこねた……

上杉は川中島の決戦か

死刑執行「法務大臣として適切な判断」 ２８日の菅首相


菅直人首相が２８日夕、首相官邸で記者団の質問に答えた内容は、以下の通り。
　「はーい、こんにちは」
　――こんばんは。
　「こんばんは」
　――よろしくお願いします。
　「はい」
　【千葉法相の死刑執行】
　――千葉法相が死刑を執行した。参議院選挙で落選し、さらに政界から引退することを表明している大臣が、職責とはいえ、死刑を執行したことについてどう考えるか。
　「ま、法務大臣として、まさに法律に沿って適正な判断をされたんだと、このように認識しています」
　――こうした現状にある大臣が行ったことについてはどう思うか。
　「あの、法務大臣としての適正な判断だと思っています」
　――野党側から、臨時国会で攻勢を強めたいという声もあるが、どう対応するか。
　「ま、そうした質問が出た場合は、今申し上げたような趣旨に沿って、きちんと応対したいと、こう思ってます」

官直人は市民派ではありません　
国民は死んでも構わない　と思ってるような単なる　死民派　ですｗ

>>112
そもそも、日米和親条約締結時に井伊直弼は幕閣じゃなかった訳だが。

もっとも、井伊がアメリカと修好通商条約を結んだのは、「譜代大名と旗本八万騎」だけで攘夷を実行して幕藩体制を守るための時間稼ぎで、安政の大獄もそのための一貫だと述べた説もある。

>>157より

一、昨年の総選挙で、国民は自公政権に退場の審判をくだし、今回の参院選では
民主党政権にきびしい審判をくだしました。同時に、今回の結果が、国民が自民党政権に
戻ることを求めたものといえないことも明らかです。自民党政治に代わる次の政治を
どうするかについての、国民的な合意はまだ形成されていません。

　私たちは、選挙結果の全体は、国民が、自民党政治に代わる新しい政治を探求する
プロセスの一つの局面を示していると考えます。この国民の探求が実をむすび、新しい政治への
道を開くものとなるよう、力をつくします。

　その第一歩として、選挙戦のなかで訴えた、消費税増税を許さない、暮らし応援の
経済政策への転換、米軍・普天間基地の無条件撤去など、公約の実現のために、
国会内外で広く共同して全力をそそぐものです。　

一、今日の政治と社会の閉塞状況の根底には、「米国いいなり、財界いいなり」という年来の
政治の歪みがあります。国民の切実な要求の実現をめざすたたかいと一体に、私たちが
目指す「国民が主人公」の新しい日本への展望を語り、広げる努力を強めます。どんな条件の
もとでも選挙で前進・勝利できる、質量ともに強大な党づくりに、新たな決意でとりくみます。

>>160
つうか市川房枝のところにいた、ってだけの話だものなあ・・・・・・

ただいまー
珍しく仕事が遅くなりましたので、いま帰りました。

今日カープ勝ったかな？

>>158
ねえ、キャノンだったの？　カムキャノンだったの？

>>157
しかし、党体制の刷新はなかった。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2010-07-26/2010072601_01_0.html
2010年7月26日(月)「しんぶん赤旗」
第40回 赤旗まつり
１１月に４年ぶり開催
写真

　第４０回赤旗まつりが、１１月６〜７日、東京・江東区の「夢の島公園」で開かれます。

　日本共産党が開催する赤旗まつりは、第一級の文化・芸能人による熱唱や熱演を
楽しめるとともに、党幹部による記念演説、全国からの名品・物産模擬店などが一堂に
楽しめる催しがいっぱい。日本の数ある祭りのなかでも、参加者一人ひとりが主役となる
「新しいまつり」として、親しまれてきました。

　とくにことしは、２００６年１１月以来、４年ぶりの開催となるため、いっそうの期待がよせられています。

　また、来年のいっせい地方選挙にむけた総決起の場としても重要な集いとなります。

　中央舞台での政治プログラムの柱、党幹部の登場は、志位和夫委員長が７日（日）午後の
記念演説。市田忠義書記局長は６日（土）午後、登場します。
◇

　まつり恒例の不破哲三さん（社会科学研究所所長）の第４回「科学の目」講座も、
７日午前１１時から、ＢｕｍＢ東京スポーツ・文化館のメインアリーナで開催と決まりました。

　実行委員会は、ポスターやチラシ、参加券の準備を急ピッチですすめています。

>>144
現状、何が敗因かを個別に論じることが無意味になってるけどね。何を言おうが、どんな政
策を打ち出そうが、「どうせ実現しない」と思われてるからね。みずほの連立離脱も、結局
は「お花畑に帰るのね」と思われた可能性が高い。みずほの連立離脱の時の乙女度全開のピ
ンクのスーツを見て思ったよ。かわいいスーツで似合ってたけども。

護憲、反米がメーンテーマで
なんとか反動政治を阻止したいというなら
何が何でも合同すること。細かいことはさしおけ。
足元にいるセクト活動家や既得権者は遁走するかもな。
でも、行き場のなかった左派浮動層が
数百万単位でがさっと入ってくる。おつりがくる。

レインボーブリッヂ
http://www.ngo-rb.org/info/index.html
松本歯科大学常任参与の野本光志が副代表

日割り賛成だが
国会開期中だけの日割りにしろ！

国会にいない時は払うな！
　

辻元大地入りきちゃうね

>>167
何度も書くが、「社民党が我を通し多結果下野した」のではなく、
「民主党が自党の公約を破り、公約遵守を求めた他党の党首をクビにした」
のが下野の引き金ですから。

米国は神聖にして侵すべからずが「現実」というなら、そんな現実糞食らえ。

>>166
しおらしいふりして
ちゃんと総括する気は今回もないな。

反代々木の共産シンパのサイトがまた荒れそうだ。

>>171
日本で1番小さい都道府県の選出議員が「大地」ってのはおかしいぜｗｗ

>>161
明治維新を動かしたのは「外様の逆襲」だったような気もしないでもない
結構水戸藩も絡んでるが

　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　/:::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　／γ⌒ ヽ､彡彡:::::ヽ
　　 /:::::::ヽ 　　　ヽ彡彡ﾍヽ
　　 |::::::;;/ 　　　　。　　　|;;|
　　 |::::::::|　,,,.....ﾉ 　 ､..,,,,　l,|　　　ち〜ぐはぐはぐ　ちぐはぐ　ちぐはぐ
　　 |::::::/　 ,, =＝,　 ＝=　|
　　 ,ヘ;;|　　　-ｰ'_　| ''ｰ　.|　　　　ひとりき〜り〜
　　（〔y　　　　／(,､_,.)ヽ.　|
　　 ヽ__,|　　　　r――,　　|
　　　 ヾ.| 　　、 |-､　 l　 /
　　　　　＼　　　` ⌒'　/
　　　　　　/　　　ー 　.（::::）＿＿/)
　　　　　 /　　　　　／´ﾐ l ＿＿っ,,)
　　　　　 |　　＼／　／ l 」

【政治】元気ない菅首相大丈夫か　目に力がない話しっぷり目立つ　「引きこもり」を連想させる行動が
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1280315183/

>>172
通し多→通した

訂正。

>>174
そういう問題ではない。

>>161
条約のせいで、国内の物価が上がり、治安が乱れた。それが尊皇派に有利に働いた。

>>173
地方議員はちゃんと統括しようとしているのに

プロ奴隷
社共を罵倒し
自民示申

>>165
キャノンてほどじゃなかったな
ペンタックスぐらいだった
しかし惜しかった……
週末の浦和で本気出してくれ

アフガニスタン戦争に関する米軍などの機密文書が「ウィキリークス」に
流出した問題について

それを一切報じようともしない　日本の新聞やテレビメディアｗ

西欧各国では　
どこも新聞やテレビのトップニュースとして連日報道しまくってるのに

>>172
ここ2ヶ月で民主信者は辺野古埋め立てこそ最善になってるから、もはや平行線にしかならんぞｗ

●共産党は言ってることは正しいと思うが、党の名前に抵抗がある。

●共産党は言ってることは正しいと思うが、どうやってそれを実現していくのか見せてほしい。

●言ってることが正しいかどうかよりも、「現状を変えてくれそう」という期待感がもてるかどうかが問題。共産党にはそれがなく、みんなの党にはあった。

●なぜ小池さんを突然東京選挙区にしたのか。比例候補で良かったのではないか。

●消費税のことなど、例えば社民党などと共闘の枠組みを作って広く呼び掛けるような運動を仕掛けておけば、「消費税はやっぱり共産や社民だな」という流れをつくれたのではないか。

●もう京都も「単独では勝てない」という認識から出発するべき。

●「これまで通りのやり方では通用しない」という認識から出発するべき。

●消費税増税の批判だけで、展望が見えなかった。

●言葉がむずかしいし、有権者の気持ちをとらえておらず解説的。「財界とアメリカにモノがいえる党」・・・たしかに結論はそうだろうが、直感的に「そうだ」とは思えない。

http://blog.goo.ne.jp/ohara1095/e/e6fb1bfc2e3156944f3a8728ee93855a

共産社民と、沖縄社大を入れても衆院15、参院10しかない。

しかも、みんなの党に走った人も結構いるらしい…
前回9条ネットで出て落ちた天木直人氏も、みんなに入れたとか。

共産はもうそろそろ
志位の比例引きこもりらくらく当選ですら
通用しなくなってくるんじゃねぇか

　　　　　　　　　　　　　　　　　　,! 　＼
　 　 　 　 　　 ,!＼　 　 　 　 　　! 　 　＼　　　 　　こういうスレ、マジでもういいから･･･
　　　　　 　 　i　　＼ 　 　 　 　 l　　 　　 ＼,,..__
　 　 　 　 　 ,i′　　,＼___,,--―l　　　 　　　＼::ﾞ'冖ｰi､、
　　　　 　　 i　　　　　:;＼::::::::::..l　　　 　　　　　　　　　 `'‐､、
　　　　 　 /__,..;:ｒ---―-､,..__.　 　　　,;'il:;}　　 　　　 　　　.;:::｀Ｌ_＿
　　 ,.:ｆ''""ﾞﾞﾞ´　　　 　 　　　 ､￣ヽ,／／　　　　　 　　　　 ...::::::ｌ;;;:;;::::
　 _/　　　　　　　......　　、 　 ＼／／、　　　　　　　　　 　 ::::::::ﾘ;;:::::::::....
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　 　..::::::::::,!;;;;;:;;;;;:::;;;;;:::;;;;;;｀ﾞ￣'''冖''―--―'";;;;;;;;;:::::::::::::::::::::::::
【政治】 中井洽大臣 「金賢姫来日、成果なし」「どこが国賓級でございますか？」と記者団に…菅首相「国民は有意義だと感じてるよ」★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1280131245/

「目先を変えるだけでは」福島党首が続投に意欲
社民党の福島党首は２８日の記者会見で、「目先を変えるだけでは党再生は難しい」と述べ、続投して
党再建に取り組む意欲を示した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100728-00000892-yom-pol

>>172
そこには問題はなかったと俺も思う。
現にこのときにはみずぽに期待した向きも多い。

問題はその期待をつなぎとめることが出来なかった、ってこと。これがすべて。

183 名前： 無党派さん [sage] 投稿日： 2010/07/28(水) 21:22:57 ID:9/sMESpw
>>172
ここ2ヶ月で民主信者は辺野古埋め立てこそ最善になってるから、もはや平行線にしかならんぞｗ

↑


これウソだねｗ
官＆仙谷Ｇの民主議員はそうかもしれないが　
民主支持者の多くは辺野古移転そのものに納得していないわさ

>>188
うわ、菅内閣の居座りを批判できんと思いますぜ。

>>189
うーん、ポスター貼りでも普天間の話題になったのは一度だけでした。

その人は、中韓の侵略を助長する社共はカエレという人だったけど。

>>181
じゃあ、まだ今シーズンの分は使ってないんだな。ﾖｽﾖｽ

>>182
昨日のブサクロスでやってたけど、「え、これで終わり？」つー感じだったわ。

>>191
同感。

しかし、それこそ辻元氏くらいしか党首にできそうなのがいなかったんだけどな…

>>185
川田龍平騒動見ててもそうだけど、結局それだけ既存の左派勢力に対する恨みつらみが強いってことだと思う。
ちなみにここでいう「左派勢力」ってのは社民共産という政党に限らず、
例えば市民運動団体とか、地方議会における市民派議員とか、あと左派系の言論人とかも含めてるけど。

こういう勢力から離脱した層にとって、何でかしらんけどみん党って選択肢をとることが多いのよね・・・・・

みずぽはなんで党首に執着してるんですか？

なんか四半世紀後くらいに鳩ちゃん政権が石橋湛山内閣みたいな
「志半ばで惜しくも潰えた内閣」評価を受けかねん気がしてきた。

>>174

東京にも大地はあるんだけど・・・
http://www.yakiton-daichi.com/

瑞穂がいたからここまで持った

　　　＿　_＿＿　　　
　　／ミＹ///三＼　　←官僚を怒鳴りつける長妻昭厚労大臣
　 //／￣￣　丶ﾐﾍ
　｜ｲ　　　　 　|ﾐ｜　＜説明能力が低過ぎる。
　｜| _＼　 ／_丶｜　＜私は大臣として恥ずかしい。
　(Ｙ(-･=)-(=･-)Ｙ)
　 ｜　ノ(_)丶　 ｜
　 ｜ (_＿i＿_) ｜　＜オレが国会答弁で詰まったら
　　＼( `ー-′)／　＜能力の低いオマエらバカ官僚は
　　　 ＼＿_／　　　＜ちゃんと資料作って助けろよ！
【政治】長妻氏ら三役に「おごりを感じる」と苦言　厚労省の若手ＰＴ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1280317598/

しかし菅伸子の本が売れてるのは良いのか悪いのか

パンツ１枚の女性が絶叫し、飛び降り騒動　朝の渋谷が騒然
東京・渋谷で２８日朝、マンションのベランダから身を乗り出した半裸の女性が、朝の街に叫び声をあげる騒動
があった。飛び降りを警戒した警察や消防が出動するなどした。

消防などによると、午前７時半ごろ、「女性が飛び降りるかもしれない」との通報があった。現場は渋谷区円山
町の道玄坂沿いにある高級マンション。女性はショーツ１枚姿で、８階のベランダから身を乗り出しながら「女を
なめんじゃねー！」「電話してこい！」などと大声で叫び続けた。

警察官や消防隊員数十人、消防車も駆けつけるなどした。野次馬も集まり、騒然となったが、同８時２０分ごろ、
建物内から部屋に入った警察官らにより女性は無事、保護された。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100728-00000517-san-soci

>>190
その管と仙石Ｇの信者やたらと多いじゃん
オザワガーオザワシンジャガールーピーガーとか
すぐ湧いてくる

なんつうか左翼全体が実務能力のなさを見られた気がする
最も顕著だったのが沖縄

はっきり言っとくけど

弁護士瑞穂のいる社民党な　記者クラブいまだに開放してないんだぜｗ

いかに古色蒼然とした党から脱皮出来ていないかの証左

　　　　　　＼(^o^ )／
　　　　　　＝　＼　>
　　　　　　　　　 又　
／　　　　　　　　　　　　　　　　
(^o＼)　　　ヘ(^o^ )ヘ　　(^o^ )/
　( ／　　　　　∧|　　　　　ｰヒﾉ ミ
ヾく　＼　　　　　 へ　　　　／　|
　　　　　　　ｵﾜﾀの舞

　　　　　　　―(^o^ )
　　　　　　　＼|　ﾉｰ
　　　　　　　　／へ 　ﾐ
【政治】竹島も北方領土もいらない！？　菅直人内閣“超弱腰”外交　消費税もそうだが、国民にまともな説明もせず
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1280304781/

実務能力に右も左もないだろｗ

社民党が会見開放しようが、政治的な意味はなかろう

>>195
戦う相手を何に見出すか、ということになるような気がする

>>182
日本人の民度が低くて放映しても見ないからだろ

ところで長野知事選の終盤情勢はまだかね？

>>192
結局沖縄以外の現場レベルじゃ普天間はネタにならない。興味がないから。
しかしみずぽや政見放送にでみずぽと出てたバカみたいなのは普天間で勝負できると思ってた。

つうか普天間しか材料がなかった。

その辺のダメっぷりが、選挙戦後半や終了後にみずぽがよく口にしてた、
「若い人が泣いて私のところにやってきた」みたいなある種の美談めいたところにつながるのよね。
でも実は本当は、そういう層に働きかけるような政策を前面に出さなきゃだめなのに。。。。。。

>>182
本当に日本のマスコミが「アメリカに関係することはスルーしよう」という意志が丸わかりで不気味すぎる。
ウィキリークスが日本でもできてマスコミの実態がバラされるのが怖いからか？

>>182
すごい事件らしいな、突っ込みどころの多いアフガン駐留軍のやり方のマズさに
アフガン戦争はIEDの戦争だった、と語られるようになるだろう

日本も指くわえて見てないで、今ある人道主義を物差しにして
積極的に耐IED装備の開発に関わるべきなんだが
モックアップされた北朝鮮の脅威とかで、ミサイル防衛にカネ垂れ流すばかり

亀井はともかく、みずほの

> 2人の死刑執行が政府内で大きな
　議論もなく、執行されたことは本当に残念だ

もうおまえは政治家やめろ。

【政治】 亀井静香氏 「死刑執行、信念変えたなら国民に説明を。千葉法相までもか…と思う」…福島みずほ氏「議論もなく執行、残念」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1280315261/

>>202
写真も貼らずに(ry

>>190
>>167と>>172の割合は5月末と今じゃ逆転してるだろ
そもそも辺野古に不満ならここまでみずぽは叩かれないわｗ

選挙：知事選　村井県政「評価」６割−−県世論調査協会　／長野
◇次期知事「継承してほしい」４０％、「してほしくない」４７％
８月８日投票の知事選について、県世論調査協会の調査結果によると、今の村井県政を６０％が「評価する」と
答えた一方、次期県知事には村井県政を「継承してほしくない」が４７％に上り、「継承してほしい」の４０％をわ
ずかに上回った。

調査は１０〜１２日に県内３４市町村で２０歳以上の男女８００人を対象に実施した。内訳では民主支持層のうち、
村井県政を「継承してほしくない」が５２％。共産支持層は８９％、社民支持層は５４％、みんなの党支持層も４８
％に上り、いずれも継承を望む声を上回った。自民支持層の７０％、公明支持層の５８％は「継承してほしい」と
回答。支持政党による違いが鮮明になっている。

村井県政を６割が評価したのに対し、「評価しない」は３８％。個別の政策で評価が高かったのは松本空港対策
（６７％）と観光振興（４５％）で、産業、雇用対策については６３％が「評価しない」だった。県営浅川ダムの建設
工事を決定したことには、「評価しない」が４６％で「評価する」の３１％を上回った。

また知事に望ましい能力・資質については「組織を引っ張っていくトップダウン型」（４８％）と、「組織をまとめる
調整・組織型」（４６％）が拮抗（きっこう）した。村井仁知事が田中康夫前知事を破った前回知事選後（０６年８月）
の調査では、調整・組織型を求める声が約８割だった。

投票の際、重視することは「公約・政策」が５２％でトップ。また９８％が「投票に行く」と答えた。【光田宗義】
http://mainichi.jp/area/nagano/news/20100728ddlk20010100000c.html

>>213
ネトウヨが「死刑廃止条約粉砕」を言い出さないのと同じくらいの理不尽さを感じるわ。

>>195
別に団体に関わったわけではない有権者がそうなるのが、問題の肝であるわけで。

社民＋みんな、共産＋みんなと半分だけみんなという人もそれなりにいたのでば。

>>194
もはや辻元軸で左派新党作るくらいしか、左側の生き残る道は思いつかないです。

これも仮に辻元が民主合流を考えてたらアウトですけどね。

>>214
30ドルの仕掛け爆弾で142万ドルの装甲車をぶっとばせるんだからすごいよな。
アフガンはいい戦いをしてる。

【芸能】AV男優の加藤鷹(47)がNHKのバラエティ番組収録中に3階から転落、意識不明の重体★3
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news7/1236080963/

>>210
＞日本人の民度が低くて放映しても見ないからだろ

それなら尚更のこと
日本の新聞やテレビは　ジャーナリズムの使命として
自ら積極的に報道をしなきゃいかんだろうが

西欧諸国だって　
そういう報道は必ずしも視聴率が高い訳でもない

>>219
結局ネトウヨも死刑自体は賛成なんですよね。
「都合の悪いことを言う奴らは全員殺せ」的感じですか

天木さんは辻元をボロクソに貶してみずぽにエール送ってますな。

>>224
ネットでは記事になってる。でもあまり注目されてないのが現実なのよ。ネットですら

２９日の両院議員総会で枝野は辞任表明する
断言しておく

>>220
例えば東京とかだと、ﾀﾘｰｽﾞ−保坂って投票行動とった人は意外に多いと思う。

>>219
ﾈﾄｳﾖって死刑容認派なのか？　ネトウヨの定義ってなんだ？簡潔に言ってみろ

>>210
陸自がアフガンで戦ってたら注目する人も多かっただろうが、
やったのは海上での補給活動だけな上、もう撤退しちゃったし。

>>212
>普天間しか材料がなかった
そうでもないのですがね。

派遣法改正、後期高齢者医療是正、表現規制問題など、など。
ただでさえマスコミに取り上げられる時間が少ないのだから、そこを何とかしなくてはならなかった。

しかし、史上空前の盛り上がりを見せたという60年安保さえ、終わってみれば
自民党大勝利というドッチラケの選挙結果でした。

外交・安保は票にならないというべきなのか、それとも票にする努力を怠ったというべきなのか。

>>221
辻元は民主合流しかないだろ。少なくとも民主推薦がないとピンチ
松波、辻元、民主新人なら辻元の落選は決定的

>>213>>214
ウイキリークスのリークは
日本に関係ないどころか　日本に大いに関係あるんだよ。
アフガンのタリバン牽制のために　インド洋上に海自派遣してたんだから

なんだこのスレ。
死刑囚を死刑にして何が悪いんだ？
もう支離滅裂なのだ

国会開会前に千葉を辞めさせてもいいと思うんですけどね。
辞めれば追及を免れることができる。

誰かを任命したくなかったら、菅が兼任でもいいじゃない。

多分、アズMIXも辞める

>>225
ちゃうねん。
連中は死刑廃止論者を叩くのは勝手だが、その外側にある死刑廃止の国際的潮流に異議を申し立てる勇気のないヘタレぶりを嗤っているだけ。

>>235
さすが小沢カルト信者ｗ

540 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2010/07/28(水) 21:39:01 ID:rziFjudG [13/13]
「解雇されムシャクシャしてやった」
「殺したら気持ちがスーッとして」
「一人殺すも二人殺すも同じ」
「世間をアッと言わせたかった」
「自分が世間に無視されアタマにきた」
「こんなに簡単に死ぬとは思わなかった」


殺人犯の言葉ではありません。

>>226
でも、投票先はみんなの党。

まあいいけど。

>>229
似たようなことを私もいわれました。保坂氏の場合、選挙区では自民に入れた人まで含め、
表現規制反対票の上乗せも多少はあったでしょうね。

>>240
きついのお。

辻元が左派なんてのは有り得ない。
もともと女版仙酷だからね。
日本で左派といえるのは共産だけ

>>238
そうですか。
ネトウヨの内弁慶ぶりは何時になったら直る事やら。

死刑はわが国固有の文化

217 名前： 無党派さん [sage] 投稿日： 2010/07/28(水) 21:35:31 ID:9/sMESpw
>>190
>>167と>>172の割合は5月末と今じゃ逆転してるだろ
そもそも辺野古に不満ならここまでみずぽは叩かれないわｗ

↑

みずほが叩かれてるのは　参院選での惨敗の総括もせず
責任も取ろうとしてないからだろ
辺野古の問題で今叩かれてる訳じゃあないだろ

よく情勢分析しろよｗ

>>226
ついにそういうことやる奴が出始めたな・・・・・・

収監金曜日の原稿締め切りがいつの段階かが気になるところだ。
辻元のことが間に合ったら・・・・・・多分えらいことになる。

>>235
死刑囚を死刑にするな と活動してた奴がハンコ押したからビックラこいた訳だわさ

比例で保坂に入れる人ってなんとなくだが

「俺は知識人」

という優越に浸りたいだけのような気がするな
しっかり見極めて投票権を行使した、と言う自己満足の世界と言うか

>>222
いまある携帯電話の電波でワイヤレスの起爆装置にするとか
費用対効果は抜群
ほかにもイスラムゲリラはチャド戦争でトヨタピックアップトラック
を移動に使うとかその発想が・・・

いつ飛んでくるのかわからない飛翔体の対策というよりも
アンチIEDの装備を開発するのが先
目の前の脅威の目の前というのは一体何なんだか

週金ねえ…
週金読者が大挙してみんなの党に投票？
原和美氏ならともかく。

まさか……

「ムシャクシャしてやった」
「草なら何でも良かった」
「今は反芻している」

という名作があった。

>>247
この人、福島が連立離脱したときにはボロクソに貶してましたから、
いまいち言動の一貫性に信頼がおけないところがあるんですよｗ

与党支持者同士で誰が敵で誰が味方か分からない内戦状態に突入してるな

平和憲法９条守れ！とかデモやってた連中が
軍とSSとガス室作ってもおかしくないなもう

辻本の本性はネオリベ
そのまま凌雲会に合流しても違和感がない

>>250
何れは日本でもそういうことが起きそうですよねぇ…

http://jp.wsj.com/World/node_86113
http://www.cnn.co.jp/world/AIC201007270006.html
http://jp.reuters.com/article/mostViewedNews/idJPJAPAN-16453320100727

米系メディアですらこれなのに日本ときたら、ウェブ記事でも単なる情報漏洩くらいにしか扱ってねえや

守られるべきは加害者の人権じゃなく被害者の人権であるべきなんだが。
死刑反対派なんてのは、うさん臭い連中ばかり

>>250
いくら最新兵器があっても、ゲリラ作戦で市民に紛れられたら、どーにもならんというのが分かった事。
しかも見分けがつかなくて誤射で恨みが増幅。完全な失敗だわなぁ。まるでベトナム。それに比べて日本と来たら
玉砕して対米追随による大損失。

ぽらりすさん、ついったで危ないこと書いてますな。
ヲタかな？　人のことは言えないけどｗ

>>244
ルーピーズの心の支え「ネトウヨ（敵）は内弁慶の引きこもり」（笑

自身は比例区の安全圏にいて、結局は比例区のみ、しかも、自分と鉄板の二議席しか確保できていないんだから…。

>>257
ないない
日本の過激派とか見るに
そういう優れた発想を汲みとる能力は０
下っ端に万歳突撃させるのは公権力だけじゃありません

おお、ｗｉｋｉにあった。これも絶対日本のマスコミが報道しないことの一つだｗ

トヨタ戦争
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%A8%E3%82%BF%E6%88%A6%E4%BA%89

トヨタ戦争（トヨタせんそう、Toyota War）は、チャド内戦の後期の戦闘。1987年、北部チャド、リビアとの国境付近でチャド政府軍と反政府勢力、反政府勢力を支援するリビア軍の間で行われた。
この戦争ではチャド政府軍と反政府勢力の両者が、トヨタ自動車のピックアップトラック（主にハイラックス）をテクニカルに改造・使用した。
その車両の荷台後部に大きく表示された「TOYOTA」のロゴが目立った為「トヨタ戦争」と呼ばれるようになった。
この戦争ではリビアは多くの損害を出し、7500人が死亡、およそ15億ドルの兵器を損失した。
学研の科学雑誌「UTAN」には、安易に軍用に転用される民生品を紛争地帯へ輸出することを批判する記事が掲載され、同時に各政党へのこの件に関するアンケートが行われたが、反響は無かった。

>>258
日本人がそれだけ知的レベルが低いんだから仕方ないだろ。こういう記事に興味を持たない。
もつのはテレビの芸能人がどうたらこうたら。テレビによる白痴化完了。

227 名前： 無党派さん 投稿日： 2010/07/28(水) 21:38:58 ID:W/T0790h
>>224
ネットでは記事になってる。でもあまり注目されてないのが現実なのよ。ネットですら

↑

それは日本特有の言語の問題も大いに関係してる
ウイキリークスのネットでのリーク情報の内容は　その全部が全部　英語　だからだ。

全文・全情報が日本語に翻訳されたものはネットには上がっていない。
日本人のネットウォッチャーの多くは　それが日本語で書かれていないと
自分の英語能力の観点からして　それを情報として認知しようとしない。

英語の原文のままで　その情報を読み解釈出来ないところが
日本人ネットウォッチャーにとって一番の致命傷だ

みずぽも沖縄で自分が出るくらいの
度胸があればな

>>249
それはあるな
でも戦前に尾崎行雄とか斉藤隆夫とかに投票してた人たちだってそうだろ

>>266
ミンスが圧力かけたんだろうな。アフガン支援するとかほざいてたからなｗ

>>251
一番怖いのはホンカツ・佐高・落合恵子あたりが、
現状を考えず辻元攻撃的な言論を展開することなんですよ。

ぶっちゃけ辻元攻撃するんなら民主入党後でいいと思うんで、
そこまでは差し控えてもらいたいところなんですが・・・・・・

知識人が小卒に投票せんだろ

　　　 /:::::;;;;...-‐'"　　　 |::;|　　　　170万票も頂いた女性議員も
　　　.|::::::/　　　 。　　　|:::|　 　 　 　積極的な「最小不幸社会」の実現　　　　　 　 　 　　
　　　,ヘ;;|　　＼　　／　|;ﾉ　　　　　　　 　
　　　ｌ 　　　 -・=　‐・=　i　　　　　　　　　　 　
　　　ヽ,,,. 　　 （__人_）　 |　　 　　　すばらしさを理解できるように、　　 　　
　　　　 ＼　　 　｀ー' 　/　　　　　　　夏休みの宿題を出そう　　　
　　　　/^ .〜"￣,￣￣〆⌒ﾆつ　　　 　
　　　　|　 ＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃　　 　
　　　　|　　 　 　 　 　 　｀l 　　


　　　Q1．A家の年収は900万円、B家、C家は年収が０。
　　　　　 税金徴収と現金給付で３家全体に対して
　　　　　 「最小不幸社会」を実現する方法を述べよ。　

　　　Q2. 消費税は10%ぽっちで足りるか、足りないかを示せ？

>>266
本当に悲惨だわな…
海外に支局を持つNHKも共同も、そして大本締めの電通も、この事件についてはダンマリで確定だし。

アメリカの呪縛から逃れない限りは、我が国は一歩前に進むことができませぬ。
でも、私が生きている間は無理かな。
神戸さんあたりが壮年になったころ、あるいは・・・・・

戦前の大人は偉かったという爺さんたちの小言はあながち間違っても無いのかねぇ

>>258
日本は間接的にタリバンを支援してたんですねぇい

ですがスレのひと風に言ってみました

>>276 戦前どころか昭和まではまともだったよ。良かったなあ、あの頃は

>>270
そらそうよ
今の執行部は石油・軍需産業の回し者ばっかなんだもん

>>265
ある意味、80年代のメイドインジャパンを世界に知らしめた戦争
今のトヨタの図体だけがでかい4WDじゃ、エアコンついて多少快適でも
自重で砂に埋もれてしまうよ
IEDの起爆装置の携帯電話もどうせサムソン製だろ

なんか今の日本製の方向性も間違いをも示してるといえる

「千葉法相は国民に説明を」＝死刑廃止派の亀井氏らが批判
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010072800842
超党派の「死刑廃止を推進する議員連盟」会長を務める亀井静香国民新党代表は２８日午後、記者会見し、民主党政権下で初の死刑が執行されたことについて「死刑をすべきではないという信念を持っていた（千葉景子）法相なので、
考え方を変えるのなら、国民に説明しないと（いけない）」と厳しく批判した。
法相は閣僚就任前は同議連の中心メンバー。亀井氏は「今は政治家が日ごろの言動、信念と関係ないことを簡単にやる。千葉法相までもかと（思う）。政治家の信念や公約を国民が信じられなくなっている」と指摘した。　
この後、同議連は「死刑は国家による殺人行為であり、いかなる場合も認められるべきではない。これ以上の死刑執行の停止を強く求める」との抗議声明を発表。同議連は法相に面会を求めたが、法相は「日程の都合」を理由に応じなかった。
このため、同議連事務局長で民主党の村越祐民衆院議員が西川克行刑事局長に抗議文を提出した。
また、社民党の福島瑞穂党首も２８日の記者会見で「政府内で大きな議論もなく、死刑が執行されたことは本当に残念だ。結局、自民党時代の政治と何も変わっていない」と述べた。（2010/07/28-20:19）

>>276
戦前の大人もメディア報道そのままに戦争大絶賛してたから全く同じ。
今も昔もそれが日本人。

>>266
俺は近頃英語くらいは不自由なく読めるようになりたいと思うようになったよ。書く話すももちろんだけど
最近、BSとかで見るニュースもローカルニュースの延長にしか思えなくなってきた

>>271
そうはいってもなあ…
ここで辻元氏を擁護するのは難しいでしょう。

それこそ、現時点では新進党から無所属経由で自民党に移籍した面々と同じ行動だもの。

>>221
そこに小池も合流して・・・なんてはいかないよねえ。
共産の場合は、過去の首長選での分裂騒動が無いようにしないといかんかもなあ。

>>270
それについては同意する。
ネトウヨでも同意すべき部分を言う人は見捨てない。

>>276
ぶっちゃけ戦中派から第一次第二次戦後派、第三の新人くらいまでの文学は面白いです。
小説も評論もエッセーもルポも。

１９３０年代生まれぐらいが文章を書き始めたくらいから、なんかおかしくなってるように思う。

週間金曜日は、辻元を批判する暇があるなら、
千葉糾弾特別編集体制に入れよ。
どう考えても、今年最悪の極悪人は千葉景子だ

>>276
国家総動員法で日本の経済力を停滞させたのは戦前の大人だぞ。
1939年の国家総動員法の施行で日本経済はどん詰まりになり、戦争で壊滅。
結局国家総動員法施行前の経済力に戻ったのは1956年という。
つまり20年間日本のGDPは成長ゼロ。

ミンスのメディア統制は凄いからな。毎日ミンスマンセーばかりだし、アフガンまでスルー
竹島の報道も全く無し・・・。ﾁｮﾝが支配してんのかな

>>246
辻元は我が身がかわいいだけ
社民は2で普通だ。近藤なんて落ちるにきまってるだろ。

266 名前： 無党派さん 投稿日： 2010/07/28(水) 21:48:07 ID:W/T0790h
>>258
日本人がそれだけ知的レベルが低いんだから仕方ないだろ。こういう記事に興味を持たない。
もつのはテレビの芸能人がどうたらこうたら。テレビによる白痴化完了。

↑

アホ抜かすな！

テレビや新聞が自らの使命として
連日多くの紙面多くの時間を割いて　記事を掲載し報道として流せば
日本人だってその報道に対して興味を持つんだよ

そういう使命が本来　
ジャーナリズムとしての新聞やテレビ報道にはあるんだよ。
その使命を全く果たそうとしないのが　今やガラパゴス化した今の日本のメディアだろうが

あらゆるものが２０年でレベルが落ちた。
昭和よりマシなものが一つもないのは何故なんだろう？

>>288
次週は無理。
それに、今年はまだ5ヶ月ある。

>>284
ただ、下手に攻撃すると間違いなくダメージがでかくなる。
そうなったらガチで左派終了ってわけで。

>>287
ちょうど、珍太郎のころからおかしくなっているというわけですね。
私は吉行淳之介が好き。
あと、遠藤周作のキリスト教文学も、年を取った今なら、新たな視点で向きあえるかな？

なんか甘いものでも喰いに行ってくるかな

犯罪者だった自分を再度迎え入れてくれた社民を足蹴にするとはね

>>297
それじゃ、コンビニで宇治金時買ってきてｗ

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/e/ef/Chadian_soldiers_in_Toyota_pickup_truck.jpg

上の写真が衝撃的だったんだろね
これだけの武器を持ったゲリラを乗せて砂漠の上を何十キロも快走するとか
機動力に大いにさぞかし貢献しただろう

千葉のせいで民主党への信頼感が全くなくなった・
いまの民主党は、小泉の「公約違反なんてたいしたことない」と
全く同じことをしている。
こんなことなら、谷垣政権の方がたぶんましだ

さてと
今日は水曜日
小西克哉がアンカーの「ＢＳ１１　インサイドアウト」でも見るとするか・・・

テレ朝・報ステの古館は　
ちょっと視界に入って来るだけでも不快になるだけだしｗ

>>293
だから失われた20年と言われてるじゃん。

削って削って、表面上見栄えは良くても、中身スカスカな物ばかりを生産してきたという事。
昔はもっと重厚さがあったわな。全体のバランスが取れている製品だったり。

>>299
オレはアイスまんじゅうが好き

>>289
国家総動員法って戦時下の国は大小の差はあるが似たような事やってたけどな？
米でも英でも例外なくなｗ　日本だけの事なんだｗ

辻元の末路はけっこう可哀想という予感は動かん。

>>298
選挙落ちればただの人だからな
参院でぽっぽに辞めろ、さもなくば問責に回るぞと脅した連中と一緒だね

>>296
右側は珍太郎あたり（１９３２年生まれ）から、
左側は筑紫哲也以降（１９３５年生まれ）から、おかしくなってるように見える。

>>300
対戦車ミサイルを載せて戦車を撃破したつー話もあるな
メイドインジャパンサイコー

トヨタ

http://www.youtube.com/watch?v=ssO1DGOwHH4

300 名前： 無党派さん 投稿日： 2010/07/28(水) 21:58:13 ID:2ccYpoJA
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/e/ef/Chadian_soldiers_in_Toyota_pickup_truck.jpg

↑

トヨタ　にとっては名誉な写真なのになｗ

炎天下の砂漠でタリバン戦士を満載にして何千キロ走っても壊れない　TOYOTA のトラック　って

>>305
米でも英でも統制開始と同時にＧＤＰが伸びているが、
日本の場合たった1年でＧＤＰが停滞ｗ

「今時の若い者は」は大昔からの定番ですから。

>昔はもっと重厚さがあったわな。

関係ないが、ミステリー本の分厚さだけは、平成時代に入って
異様に重厚感を増したｗ　十分の一でも書けるやろｗ

ﾎﾝﾄ、武田泰淳とかちょっと買いなおそうと思ってもほとんど
ねぇし、ブックオフにも出回らんし、公共図書館ですら小・
中規模だと『ひかりごけ』くらいしか開架になかったり・・・

参院選の直後、辻元議員から相談された
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20100728/238996/

社民党の辻元清美衆院議員が7月27日に離党届を出し、その日の記者会見で
「無所属議員として新たな挑戦に進みたい」と語った。

実は私は、参院選直後の7月13日、辻元さんに直接会って相談を受けていた。
「離党届を出したいが、どう思うか」という内容だった。

中略

こうした悩みを打ち明けてきた辻元さんに、私は「せっかく政治とはどういうもの
か気づいたのだから、やるべきではないか」と言った。

中略

近い将来、辻元さんは何らかの形で民主党と組むことになるだろう。民主党に
入党するかもしれないし、何人かの議員と協力し、民主党と統一会派をつくる
のかもしれない。

民主党はその辻元さんにどう対応するか。「ぜひ、いらっしゃい」と引き取るのか。
あるいは、政策ごとに辻元さんと協力する過程で民主党に取り込んでいくのか。
それはこれからの問題である。

報ステは

ここのところトップは全部が全部　お天気関係ばっかだなＷ

やっぱぜんざい系となればこの時間だとロイホかデニーズかな

昨日のニュースの深層で上杉が取り上げたぐらいしか見ないな
アフガン情報流出

昔は良かった、は主観や比喩ではなく厳然たる事実

>>315
また朝まで生テレビか。

>>308
いいえ筑紫哲也さんは立派な人ですよｗ

辻元清美が自宅を訪れた際に、開口一番で「やれ」（出馬しろという意味）と言い切られた。
「泥船だからこそ乗れ。市民の政党に変えろ」。
その後、ジャーナリストの領分を逸脱しているとの批判もあったが、
「おれには政治家辻元清美の製造元責任がある」と言い続けた。〜wiki

「政権『後退』

〜理念なき一律削減と政策コンテスト〜」

>>314
ミステリは長ければ長いほど本格っぽくていいんです
暑さ4cmと1cmの京極本があれば、確実に前者のが売れるｗ

>>312
米英だけGDPが伸びてるのか？何でだ？

>>321
すまん、語弊があった。
筑紫哲也まではまとも、って意味。

筑紫とか田原とか
ジャーナリストで、主要な番組の司会までしてる立場の人間が
特定の政治家に献金するってどうなんでしょう

>>321
虹緑ちゃんは、コメンテーターを忌み嫌うから

>>307
でも小池はただの人で終わらないんだろう。政策委員長を辞めさせるわけでも
なさそうだし。党職員なら国会への出入りはパスがあれば自由だし。

でも浪人の身分で「政調会長」ってのはどうかねえ。さつきやゆかりですら浪人中では
党の役職はショボイものだったし。

>>319
まぁ抽象的にしか物事を捉えない奴には分からんのだろう。そんなのがこのスレに何故いるのかって話だけれど。

>>326
ジャーナリストで特定の政党の政見放送に出た人よりはマシと見る。

まあ結局は言動の中身だよ、中身。

>>324
日本やイタリア以外は大体伸びてるｗ
日本は工業力が貧弱過ぎて統制が逆効果になった。

よし、甘い奴だと言われようとも行くことにするぞ

若者の死因トップが自殺って他の先進国も同様なんですか？

物事はうまくいかない時は、過去に戻るといいよ。
すべて昭和に戻せばいい。そうｓりゃ今よりはマシになるだろ

>>332
この時期だとカキ氷だよね。
京都の梅園で食べた宇治白玉の味は忘れられん。

宇治萬福寺前の宇治金時どうどすか

７月２０日の朝日新聞朝刊で、桑田真澄さんが提言されていた
「これからの時代にふさわしい野球道」に、共感しました。

（１）練習時間を減らそう、（２）ダッシュは全力１０本、（３）どんどんミスしよう、
（４）勝利ばかり追わない、（５）勉強や遊びを大切に、（６）米国を手本にしない、
（７）その大声、無駄では？

選手へのアンケートや、自らの経験に基づいて書いてあり、説得力のある内容でした。

http://www2.asahi.com/koshien/column/kuwata/list.html

>>331
戦車とか作っても経済効果０なんだが？どうして米英のGDPが伸びるんだ？

>>330
誰よ？

筑紫哲也に政権交代と今の民主党のグダグダぶりを見せたかったなあ

野球あんまり分からんが
桑田って古き良き精神論で野球やってるようなイメージだったｗ

>>339
カルト資本主義書いた人じゃねーの？

>>330
筑紫は政見放送に出ただろ

トヨタはもうそのハイラックス系を作ってないから、宣伝にならない
本当に今は昔の過去形
車なんかなんでもよくなって、てきとうに爆弾集めて埋めて、起爆装置が
遠く離れたところからスイッチ押して終わりの、携帯電話なんだから

>>343
革自連やな

>>339
斎藤貴男。社民の政見放送にご出演ｗ

この場では何度も書いてますが、３年前から私はこの人の悪口だけは徹底して書いてますんでｗ

旧き良き啓蒙や文化性やらへの信頼は感じる＞桑田眞澄　桑田圭祐も・・・

ある意味古〜い種族だ。

坂本来たな

坂本は長島だな

筑紫や久米さんは頑張ったよ。権力に屈せずよくやってこれた。
またあの頃の自民も多少の批判には大らかだったし。
いい時代だったなあ、今となれば

>>272

中卒の保坂（社民）に投票する知識人は何人もいるはず。

千葉落選は
残念だったな

荒畑寒村も山川均も制度上は大卒者ではないが、支持者のかなりの割合は
知識人だったろう。

田中角栄は大卒の議員が首班に投票したぞ

告知！

７月３１日（土）　ＴＢＳラジオ　「久米宏　ラジオなんですけど」

上杉隆さんお呼びしての　「官房機密費」特集　丸々３０分

中卒と言っても保坂は高校時代に学生運動に参加したから退学になってどこにも受け入れてもらえなかったんだろ？

>>336
宇治は中々いけないんだよなぁ。

>>352
恥葉落選は　
歓迎すべき事ではあっても　残念な事ではありません

高橋是清は明治学院ＯＢでいいのか？

しかし上杉はそれでも赤旗には出ないのねえ。
アンチ記者クラブなら出たっていいんじゃないの。
別に赤旗に出たからと言って、んなもん黄門や野中も
インタビューを受けたことあるんだし。

>>352
おっ死刑囚のカキコは珍しい

>>356

中学で学生運動だよ。保坂はｗ

>>357

京大本部時計台前からロハのシャトルバス（1時間1本）に乗って宇治キャンパスへGo！
すぐそこに萬福寺が・・・。一応建前は関係者のためのもんだけど。

五奉行の筆頭、石田三成が仙谷ならば
五大老の筆頭、徳川家康はだれだ？

>>355
約束してたね

>>363
ありがとうございます。宇治金時食べたいなぁ。
関東にいると中々美味いカキ氷が食えないから上洛した際はここぞとばかり食べまくりますｗ

>>355 久米さんはもうTVやらないんだろうなあ。
スポンサー頼りだと、まともな報道できないしなあ

>>361
死刑囚は千葉に殺されたようなもんだが

民主党、参院議長に西岡議運委員長推す　

民主党は江田氏の後任の参院議長に
西岡議院運営委員長を推す方針を固め、
野党側と調整に入った。
2010/07/28 22:20 【共同通信】

>>367
と言いながら、散々やってるじゃん。
で、はずしまくってる。

久米とぁゃゃでやってた番組
数回で打ち切られたんだったかｗｗ

そういや、ニュースステーションのスポンサーをしていたトヨタに対して梶山が露骨な嫌味を言ったという記事を読んだ事があったなｗ
まあ、あれだけ反自民を貫く姿勢は本当に気持ちが良かった。

>>362
一応高校（定時制）中退ではあるらしい。でもその件で全日制の高校には入れなかったみたいだ

>>366

比較的上級者向け（ｗ）と思われる料理＆グルメ雑誌『四季の味』の名編集長と
謳われた森須慈郎さんが日本一の金時と言うてました＞萬福寺門前

俺甘いもん喰わないからよく分からんけど。

保坂もせめてもう少し早く民主に乗り換えていたらね。
大臣くらいにはなってたかもしれんが。
今からでもとっとと乗り換えた方がいいんじゃないの。
民主ももう流行らんだろうけど社民よりはマシ。

ただ今帰宅　まずはガチホモ板へと

京都で気取ってかき氷食べて何が美味いのか

自宅でアズキ缶とコンデンスミルクを
思う存分ぶちまけたほうが、よっぽど美味い

保坂となるも辻元となるなかれ。みたいな話のようですが。

もろもろの事柄が簡単に覆されるってことは
民主党としての結党の理念に問題があることは間違いない
高野も責任者の一人だろ
何もかも現状の先延ばしじゃんよ、
しかしこれだけは絶対譲れない芯ってものが無いのかよ

>>375

民主も心身党の二の舞にならないとも限らない。

鶏頭を目指すより（党首）、牛後にとどまる方が（副大臣）美味しいという
身もフタもない話です。

>>381

巨人の控えよりヤクルトのレギュラーのほうがいい。

>しかしこれだけは絶対譲れない芯ってものが無いのかよ

その点はそもそものオリジナル民主の最大欠陥でもあったろうが、
小沢がそういう体質を強化しちゃった感も否めない。

公取委：ヤフーと米グーグル提携は違法にならず…事務総長

　公正取引委員会の松山隆英事務総長は２８日の定例会見で、日本のヤフーと
米グーグルのインターネット検索・広告の事業提携により、グーグルの検索エン
ジンが日本でほぼ独占状態となることについて、「事前に相談を受けたが、その
際の説明内容であれば直ちに独占禁止法上の問題にはならない」との認識を示
した。

　公取委によると、事前相談は（１）日本のヤフーは米グーグルから検索エンジン
などの提供を受けるが、サービスは独自に行う（２）広告主や顧客の情報は完全
に分離して事業を行う−−との内容。松山事務総長は「独立して事業を行う場合
は法的に問題にはならない。ただ、今後も説明通りの事実関係にあるかどうかを
注視していく」と述べた。
http://mainichi.jp/select/biz/news/20100729k0000m020082000c.html

長妻厚労相ら政務三役はおごっている　職員の本音に副大臣逆ギレ
2010.7.28 22:25

　「政務三役に『おごり』を感じる」「おごっているとはどういう意味だ」−。

　厚生労働省が「組織改革」を目的に職員へのアンケート調査を実施したところ、
長妻昭厚労相ら政務三役に対する職員らの不満が鬱積（うっせき）していること
が判明。思わぬ形で職員の“本音”が明らかになり、２８日の調査の報告会に同
席した長妻氏は沈黙、副大臣が逆ギレする場面があった。

　アンケート調査を実施したのは、長妻氏の肝いりで５月に発足した「若手プロジ
ェクトチーム（ＰＴ）」。平均年齢３３歳の職員３４人が６チームに分かれて、業務
効率化やサービス改善策について無記名のアンケート調査を行った。

　その結果、政務三役について「おごりを感じる」と答えたのは４８・０％。逆に「ビ
ジョンが伝わってくる」は１４・５％、「事実関係や政策的整合性の観点から納得
のいく指示がある」は２・９％にとどまり、官僚の政治家への厳しい視線が浮き彫
りになった。

　報告会に同席していた長浜博行副大臣は思わず、「『おごっている』の意味が
一体何を指しているのか。政治家は国民意識から離れている場合は選挙で負け
るが、公務員にはそういった機能がない」とかみついた。

　目の前で職員の本音を突きつけられた長妻氏は「提言してもらった方々の勇
気と労力に敬意を表します」と語るのが精いっぱいだった。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100728/plc1007282226026-n1.htm

石田光成はなんとなく前原ぽい。
浅野・・・仙谷
増田・・・玄葉
長束・・・野田
前田・・・岡田
大谷・・・枝野

宇喜多・・・菅

前の前の（前かな？）公取事務総長とこの前、少しだけおめもじする機会が
あったが、普通のおっさんだった。

>>364
福耳だ。今は、脱糞しながら逃げ帰った直後。

>>367
テレビの久米は、あくまでも司会者だからな

>>379 お、これは重要な指摘。

ワシも民主の根本的な問題は、結党精神（の無さ）にあると思うね。
他党にはあるが民主だけは結党理念が全く無い。それがこの党の問題。
あるといえば時限政党やら政権交代やらが唯一の理念なんだから、もうこの党の役目は終わったんだね

>>383
今はタッチしてないじゃん
むしろ小沢の影響力を排除した今は
逆に芯が固まってなければおかしいはずだろ

>>374
そうなんだ。ふわふわの雪みたいな氷食わしてくれる所なかなかないもんな。
まあ、普段はハロハロでも十分なんだけどな。ガツンとみかんは毎日食べてます。

菅さんは、妙な自己満足や使命感、正義感に囚われた上杉主従っぽい。

自民党にも芯があるとは思えんけど

久米はアンチ自民じゃなくて、アンチ与党だったらしいが
細川・羽田政権の時は、オザワガーとか言ってたのかな？

その配役でいったら、菅さんは毛利輝元じゃないの。

>>379
自民と官僚への対抗心でできてたからな＞オリミン

>>386
＞石田光成はなんとなく前原ぽい。
三成に失礼。

参院選の敗因を240点も列挙するってどうよ．

自民党は徹底して政権＝実利を追求する党としては芯があった。
今もその名残は辛うじてある。もはやそれでは成り立たなくなって
いたんだけど。

民主党は、その点でも妙にカッコつけたり理屈つけたりするから。

本当に好きな女なら10個欠点を挙げられるとか聞いたことがあるが
240個欠点を挙げられる女はもはや好きじゃないだろう

>>398 また執行部の責任逃れ・争点隠しか

民主党議員 ４１３人
自民党議員 ２００人
みんな議員 　１６人

井上真央ちゃんの欠点を10個も挙げるなんて、まともな人間のすることではない。

>>398
意地悪な姑でも、そこまで列挙できるとは思えない数だなｗ

ひとつひとつ、丁寧に説明します＠執行部

民主党の綱領の問題だけど
綱領って定款とか憲法みたいなものだろ？

・明るい明日の日本を作ります

とか列挙すれば良いんじゃないの？

>>395

山口で毛利でもいいけど、岡山で宇喜多にした。
意外と毛利は鳩山じゃないスカ？

最大の欠点は政権担当能力が無いこと

真田昌幸＝亀井静香・・・なんやろか？

>>393
ここまで酷いと除法であったと言わざる得ない
そういったことの現状追認だと民主も認めてるようなもんじゃん

やっぱ結党の理念に問題があるんだと思う

クリアアサヒのCM出演者が，松下奈緒から加藤あいに変わったのは訳がわからん．

>>388
30年後、齢80近い枝野が日本を牛耳ると言うわけですね、わかります。

>>403
一．東京三菱銀行のポスターのイメージガールの女の方が可愛い

>>405 いま会見かなんかやってんの？

>>410
ほとんど「社会党はないわー」で結集したわけでしょ？
あと、憲法改正だっけ

>>411

TBSパナソニックアワーの半端な刑事ドラマの端役に唐十郎が出ていることに
比べれば、昨今の芸能界にはさして不思議なことはない。

>>386
なる
実直でようりょうの悪さは前原か

徳川家康はやはり小沢か

結局デニーズへとやってきたでありんす
けいおんもお勧めメニューが

いつになったら日本の労働環境が整備されて
サービス残業廃止、バカンスのんびり取得できるように
なるんだ？

>>419
世の中が規制強化をスローガンにした時に。

ルーピーズはこんな所で無駄話してないで、上杉と反省会開いて、次の笑いのネタの打ち合わせでもしてこい。

>>419がただ待ってるだけで何も行動しないんだったら、２０００年後くらいにはそうなってる可能性もあるかもねえ。

しかし、仙谷の変節ぶりには呆れ果てる。
この方、福田内閣時の小沢代表と福田総理との大連立に最も反対したんじゃないのかな？
そして、福田総理は苦悩で果てた姿で放り出した。
その仙谷が大連立とかよく言えたものだ。
まさに、大島幹事長が正論過ぎて笑った。

>>419
行動を起こさないと永遠に奴隷にさせられる。

なんで死刑に
政権交代後政権交代後って
騒ぐんだ？
　

亀井さんの髪型がまずいな

>>423 やっぱり皆仙酷だけには危険性を感じてるんだな。こいつが民主最大のガンであるのは間違いない

>>419
いい質問だ。

答は、デフレが行き着くところまで行き着いたとき。

>>423
与党の戦略と野党のそれは違って当然だとは思うぞ。

フランス大革命期でもロシア革命でも左派の弁護士上がり革命家は
大概な奴が多いからなぁ。

戦略じゃなくて変節だろ。
あの無定見ぶりは

>>419
正社員利権がなくなって
労働市場が機能したら

>>429
そこは自民の大島幹事長の言うように戦略とかなく自己保身のみしかない。
だから、鳩山氏が自民と連立なら出て行くと釘を刺してる

ぽっぽがたちあがれ日本に行ったら面白いのに

仙谷も千葉もぽっぽも菅も誰もかれも信用できないんだよこの政権

>>430
平時に貧乏人がのし上がる手段が、弁護士と坊主しかない時代と一緒にしてもらっちゃ困るよ。

民主党はいまからでもいいから綱領をつくり、
結党時の基本理念、基本政策を見直すべきだよ

最低限、「民主社会主義」「反共・反ファシズム・反資本主義」「議会制民主主義の擁護」の３つは
綱領に掲げるべきだろう。そして社会主義インターに加盟すればいい

174 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で ：2010/07/28(水) 18:50:24 ID:zV4TkGCZ0
減俸処分を食っていたミスター・フジ「大多亮」
　　 ◆ フジテレビプロデューサー・大多亮、セクハラ問題

週刊新潮(2010/08/05), 頁：125

もうフジテレビはだめだろう。
社長候補がこれだし。

仙酷一派さえいなけりゃ自民と組んでもいいんだが。
政経塾連中よりは自民の方がマシ

>>437
「反資本主義」ってなんだよオマエw

民主党は死刑を否定してないだろ。何をそんな騒ぐ必要があるんだ。

死刑容認は８５％いたはずだが、ここには半端者しかおらんのか。

１）　「小沢が総理でない」大連立でも賛成　（小沢）
２）　「小沢が総理の」大連立なら賛成　　（菅・鳩山など）
３）　「小沢が総理の」大連立にも反対

仙谷のスタンスはどれだったの？

>>440
社会民衆党の三反主義のひとつ

W杯民放大赤字の話は既出？

>>334
んなことできる金ないp
それと抽象を具体に落とし込めず
困ると抽象に逃げるのは左翼の
得意技p

>>443

　　アンチ自民とか
　　アンチ小沢とか

そういうセクトみたいなことやってるから信用されないんだよ

民主社会主義って民社党の理念じゃないのか？
民主党は社会自由主義？だったっけ？
説明しろと言われても、漠然としか分からんがｗ

資本主義を否定するって、バカじゃん

正社員解雇規制がなくなったときの各者の利害状況

経営者　→　ようやく「本当の経営」ができる。人を切れない（減給もできない）なんて「経営するな」と言ってるようなもの。
正社員　→　労働市場の流動化で正当な評価をされる。転職がしやすくなり閉塞感もなくなる。
非正規　→　努力次第でいくらでも上を目指せるようになるのでやる気でる
学生　　→　必ずしも卒後すぐに就職しなくてもよくなる。就職→大学→就職などのキャリア形勢ができる。
社会　→　「非正規だから結婚できない」などの問題が解消される。フェアな社会。

民主党って元々都市型ネオリベ政党じゃないの？

>>437
「反資本主義」ではなく「『反自由主義」ぐらいだろ

>>441
亀井を死刑にしろといった人が外務大臣やってるしな。

>>442
福田内閣時、小沢代表でない大連立なら仙谷は賛成してただろう。
あの時の小沢代表の言葉通りになってるのが笑える。

「民主党には政権担当能力はない」

全裸主義万歳＼(^O^)／

なによりも仙谷が危険な気がする
権力を与えては駄目な奴それが仙谷

小泉に続き全方位に国を売りそうだ
己の権力のためだけに

菅-仙谷のどちらかだけでも早急に潰しておかないとやばい

なに
鳩山は大連立なら出て行くと本当に言ったのか
見直したぞ
そうでなきゃ民主党つくった意味ないもんな

>>448
じゃあ、反市場原理主義とかにすればいい
とにかく中道左派で、旧民社党的な理念を掲げればいいと思う
民主党には英国労働党、ドイツ社会民主党、フランス社会党のような政党になってほしい

>>447
新民主党は保守派と左派との共同党として始まったので
理念はあえて置いてない
社会自由主義というのは一部の奴が勝手に言ってるだけ

>>449
＞正社員解雇規制
今やこれなんかあってないようなもんだぞ。

誰か全裸主義政党つくってくれ
体が資本っていう

鳩山が出ていく場合ついていきそうなのは誰よ

>>459
最高裁の判例は生きてるからなあ

議会制民主主義をやめて世論調査ですべてを決めようって言ってるから、護らなきゃな。

>>450
結党時の基本理念、基本政策はそうだが、現状の路線とは乖離している

>>449
馬鹿なことを
戦前の社会がどうだったか調べてみなよ
正当な評価どころか強烈な階級社会になるだけ

>>462
今やパワハラという手段で解雇しまくってる。
これ放置してるとレミングの集団自殺みたいになるぞ。

>>464
所詮はお題目

>>436
フランス革命時代の弁護士って、裏にブルジョアのパトロンがいるんじゃないの？

ここで、西川きよし師匠の名言

「若手は身体に気を付けなあかんで！身体はボディや！」

>>466
パワハラしなくても普通に解雇できるようにすればいいだけ

>>457
それで選挙やって勝てたらねp

>>461
小沢だろ

>>467
まあ自主憲法制定を掲げた政党が半世紀以上も改憲手続法を整備していなかったように
結党時の宣言みたいなものはお題目なのは仕方ないのかな

>>461
福沢諭吉

>>465
50代以上の人間はどうやって暮らしていけばいいのか、
その子供世代は結局貧困層になるだけじゃないのかって
疑問があるよなぁ

今日のパワハラはこれ
ﾋﾄﾞｽ


「たばこ臭い」と冬に扇風機　元部長にパワハラ賠償命令

　「たばこ臭い」と言われ、冬でも大型扇風機の風を当てられるなどの精神的苦
痛を受けたとして、外資系消費者金融会社日本ファンド（東京都品川区）の３０〜
４０代の男性契約社員３人が、計約７３６万円の損害賠償を元男性部長らに求め
た訴訟で、東京地裁（石井浩裁判長）は２７日、計約１４６万円の支払いを命じる
判決を言い渡した。
　判決によると、男性３人は２００３〜０５年にかけてそれぞれ入社した。元部長は
０６年４月ごろから理由もなく殴るようになった。０７年１２月ごろからは、喫煙者
の２人に対して「たばこ臭い」と、大型扇風機を至近距離からあてるようになった。
１人は半年後に「抑うつ状態」と診断されて１カ月休業した。
　３人は会社側に嘆願書を送ったり、労組が団体交渉を行ったりしたが解決しな
いため、０９年４月に提訴。判決は元部長の行為をパワハラにあたると指摘し、
不法行為であることを認めた。元部長は０９年１２月に健康上の理由で退職した
という。
http://www.asahi.com/national/update/0727/TKY201007270358.html

小沢と諭吉が出ていくなら民主終了だな。

>>456
言ったよ大連立の議論が出たら民主党を離れますよってね。

>>464
小泉改革がこけてそれを見た小沢が反新自由主義に舵を切った
そこで路線が大きく修正されてほぼ別の政党になったんだが
それに反対してたのが今の反小沢でやってる連中なんだよな
つまり反小沢派は小泉改革にシンパシーを感じてる奴ら

全裸主義なら大勝まちがいなし

>>474
うまい
座布団一枚w

>>476
こういう会社は存在価値あるのかね？

俺の理想の労働社会ってのは、
労働環境は>>449みたいな感じで良いんだが
徹底したセーフティ・ネットがある社会だ

自民党みたいに自助→共助→公助とかって考え方は駄目

日本で言えば、月10万円のベーシック・インカムくらいはあっても良いと思う

こういうのって規制を緩和するから経済右派になるんだろうか
再分配しまくるから経済左派になるんだろうか

>>461
小沢Ｇ＋鳩山G

>>483
だからBI入れればいいんじゃね？

>>437
それができればここまでの迷走は起きてないだろう

ジャニーズを切るに切れないフジテレビ

「このまま視聴率が下がり続けるようだと、ダメージを最小限に食い止めるため、
何だかんだ理由を付けて回数を減らすなどの対策を練らなければならない。
ジャニーズが主演で、局の看板である月9を打ち切るわけには行かないし…」
(フジテレビ関係者)
嵐の松本潤が主演、竹内結子がヒロインをつとめるフジの月9ドラマ「夏の恋は虹色に輝く」
の視聴率が放送2回目で早くも“危険水域”に達した。
「初回は15.7％で及第点だったが、26日に放送された2回目の視聴率は急降下し10.9％。
ドラマの関係者は誰しも予想しなかったシングル(＝視聴率1ケタ)の危機を迎えてしまった。
強力な裏番組があったわけでもなくこの数字はかなりヤバイ」(同)
ドラマは松本演じる売れない二世俳優と竹内演じる妖艶な年上女性の恋を描いた作品だが、
「女性プロデューサーが松本のファンで起用した。シナリオの展開はいまいちだし、
一部夕刊紙ではラストシーンがどうなるかをすっぱ抜かれていた」(芸能記者)というから、
視聴率が“V字回復”する要素は見当たらず。こうなったら、嵐のほかのメンバーを投入し、
神頼みならぬ“嵐頼み”するしかないか？
それにしても、フジは1月クールが山下智久主演の「コード・ブルー−ドクターヘリ救急救命−2nd season」、
4月クールでキムタク主演の「月の恋人〜Moon Lovers〜」、
そして7月クールが松本の主演作と3作連続で月9にジャニーズを起用する依存ぶり。

「キムタクを出す条件で松本と山下はバーターで押し込まれた。
もうジャニーズタレントでドラマの視聴率が取れる時代は終わったが、
バラエティーなどはそこそこの数字を取る。だからジャニーズを切るに切れない」(同)

ちなみに、キムタクの「月の恋人〜Moon Lovers〜」の最終回は16.2％。
裏番組で日テレの「しゃべくり007SP」は17.4％で、“キムタク神話”の終焉を予感させた。
http://npn.co.jp/article/detail/53682279/
フジ「内閣支持率が下げ止まりませんが」
菅「おたくのテレビ局の視聴率も下げ止まってないけど」
菅はこれくらい言い返すべき。

う

まあ、いまの話を実現するには非正規をオルグして正規労働者に勝たんといかんわけだが

>>484
自民党との大連立を嫌がって民主党を離党して、自民党と連立組むのか。

目指すべき社会は割と決まっていて

　　労働市場の自由化
　　BIに代表されるセーフティーネット
　　地域コミュニティの充実

このへんでしょ

>>483
右派だ左派だと分類する意味は皆無ってことだ。

>>465

左翼の人は恐ろしいことを言うな・・・
頭いたい・・・

労働法の遵守こそ国際競争力の強化につながると思うんだが。

>>483
市場原理主義+セーフティーネットは上手く行かん
ってか破綻した
それが現実政治における第三の道と呼ばれた路線そのものだから

>>495
> >>483
> 市場原理主義+セーフティーネットは上手く行かん
> ってか破綻した

いつ破綻したんだよ

>>495
北欧って破綻してるっけ？

>>490
たぶん解散だろう。
そして小鳩亀新党圧勝だろう。

>>491
というよりも
・労働法の遵守
・BIに代表されるセーフティーネットの充実
・地域コミュニティの充実

ですな。
労基署の監督官は絶対に増やすべきだし、違法行為に対しては厳しい措置を講じるべき。

スレ流れとちょっと離れるので申し訳ないんですが

防衛問題の懇談会（座長　京阪電鉄社長）が

「基盤的防衛力の見直し」って言ってますよね

これって、陸自の人員削減って言う事なんでしょうか？

>>437
そもそも今更イデオロギーによる差別化ってｗ
自民は自民で、保守という点で変に自縄自縛に陥ってるし

>>496
書いてあるじゃんか

それが現実政治における第三の道と呼ばれた路線そのものだから

>>499
労働市場が普通に自由化すれば労基署なんて要らなくなるのよ

>>495
いつベーシックインカムを試したことがあるんだ？

鳩山は最後まで小沢の味方になる、という思い込みが
間違いの始まりのような気がする。

>>502
どこに書いてあるんだよ
ちゃんと質問に答えろ

>>504
BIの話はスレが荒れるんでやめ

>>503
それだと平成版女工哀史になるだけだと思うが。

引きこもりと失業者と非正規と高齢者には、
択捉守備隊・国後守備隊。歯舞守備隊・色丹守備隊・竹島守備隊・尖閣守備隊という職を提供すればいい。

どこかこういう政策を掲げないかな？

>>505
総理辞めるまではね。
今はもう失うモノないしなあ。

>>501
自民も民主も党内に右派から左派までいるから大政党でいられるんだろうけど
イデオロギー的基盤は必要。

自民が保守主義・自由主義の中道右派を掲げるなら
民主党は民主社会主義という中道左派の旗を掲げるべき

>>449
いつでもクビを斬れる人と、斬られる人になったら、力の差は無限大に広がるな。
そうなった時に、正当な利益の分配が行われる保証は、どこにあるんだ？

経営者だけは性善説　かい？

>>508
ならんよ

ダメな経営は労働市場から見捨てられる

>>491
>>499
あんまり成長が見込めなさそうな社会だな

>>506
なんかきみらって手口が似てんだな
書いてあるのに書いてないと言い張る

>>507
じゃあ破綻とか嘘つくな。

>>512

それは正社員規制が存続してたらの話だな。

労働市場が流動化したときに、「切られないように必死になる」のは経営者・企業の方だよ。

>>512
労働契約は対等なんだぜボウヤ

　　労働者は経営者から選ばれるが
　　経営者は労働者から選ばれる

これが市場だ

>>516
嘘なんか吐いてねえだろうが
第三の道が破たんしたのは有名な話だろ

>>514
海外ニートがいう様に労働法をまともに守れるようにしないと国際競争力も経済成長も見込めないと思うぞ。

>>515
だからどこに書いてあるんだよ

こんな簡単な質問にも答えられないバカなのか？

>>517
バカなすり替えするなよ。斬る斬られるの関係が一方的なのは自明だろう。

>>499
労働法は遵守でいいが
公務員や正社員を過剰に保護する現行法は変えないと話にならない。

眠くなってきたな…

>>522
「こんな会社で働いてられるか」と切ることもあるんだぜボク

>>519
第三の道なんて誰もしてない。
>>483がBIを持ち出したのところにおまえが勝手に第三の道と言い出しただけ。

>>518
それは、参加者が固定の場合ね。
参加者を選べる権利が誰か一人（経営者）にあるなら、その例えにならない。

>>522

そもそも要らない人員を企業が抱えること自体が全くの不正義・不道徳。

人間にはゴミを棄てる権利があるし、企業も人を切る権利がある。

>>518
労使が対等じゃなくて市場原理が機能しないから労働法制が整備されたんだろうが

>>521
因縁吹っかけてくんなよｗ

495 ：無党派さん：2010/07/28(水) 23:17:44 ID:UNjaOBZP
>>483
市場原理主義+セーフティーネットは上手く行かん
ってか破綻した
それが現実政治における第三の道と呼ばれた路線そのものだから

>>528
視点を反転してみれ。

>>526
お前いい加減にしろよ
勝手に出したんでなく彼の主張がそうだからそう書いただけだろうが

>>529
お。少しはマトモな議論w


労働側の「ゲタ」がBIなのよ
憲法25条の精神ね

>>528
そうやって何でもかんでも国に押し付けていいとこ取りしないでくれ
企業は人を切れるけど、国は国民を見捨てられんのだから

>>512
経営者が横暴出来るのは、職がないと死ぬしかない世の中だから。
職がなくても生きていける世の中なら、逆に経営者が正当な給与出さないと生きていけなくなる。

>>535
そゆこと

正しい

>>499に賛成

結婚して、子供を作ると言うのは大きなコミットメントなんで
解雇規制の緩和は少子化を悪化させるでしょうし

労働組合の壊滅で、労働者はカネと組織票を取りまとめる
政治組織を失うことになるでしょう

圧力団体間のパワーバランスが財界だけに極端に偏り
日本はもっと衰退するんじゃないでしょうか

解雇規制の緩和は「軽薄な市場原理に騙されて飛びつくべきではない」

何もメリットはない。
解雇規制を緩和したからって、30人工場が40人工場になって採用枠が増える
わけじゃない。あえていうなら工場の海外移転を遅らせる効果は多少あるけど
円安インフレ政策のほうが副作用はずっとすくないでしょう

どうせBI分だけ給与が減って
国庫負担が増えるんだろ？
ポランニーの議論だな

>>535
共産主義と同じ机上の空論だな
実際はそうはならん

>>532
おまえがいい加減にしろ。
いつ市場原理主義とBIの並立が実施されていつ破綻したかちゃんと答えろ。

だったら、必要なのは国家の強制力だって話になる。

>>537
市場というものが全くわかってないバカな議論乙

>>499
＞BIに代表されるセーフティーネットの充実

民主支持者って、一体他に、どういうセーフティネットを求めてるのよ？　結局、生活保護だけ？

>>535
先生！経営者はどうせBIがあるからって、ナメくさった給与しか出さなくなると思います！
しかも他の会社も横並びで

民主党の失敗は自民党みたいに50年以上の与党経験がないのに
必死に実績を作ろうともせず、国民に日に日に切羽詰ってる人が増えてきてるのにチンタラチンタラ政権運営したことだろうな。
アンチ自民の俺でさえ民主の政権運営のトロさにはイライラするから。

>>535
そんなことはない。生保で生きてる奴。それも取れなければ
刑務所に入って生きてる奴はいくらでもいる

>>544
そしたら優秀な人材が逃げるだけ

>>540
あのさ、市場原理主義+セーフティーネットの第三の道が上手くいかなかったのに、
その破たんの原因を根本除去するわけでもないBIを実施したら上手くいくって
どんだけアホなのよ？
俺は第三の道の破綻後にBIBI騒ぎ出した奴知ってるけど
アホとしか言いようがない
実験国家じゃないんだからさ

>>491
そう
それ以外はほっときゃいいんだよ
>>498
9月に小沢側が代表戦勝ったら反小沢が自民と大連立で居座り小沢亀井下野でしょ
自民が乗ればだけどp

正社員が価値である社会においては

　　会社＞＞＞正社員＞＞＞＞＞非正規雇用

になるに決まってるだろアホ
なぜそれが分からんのかな

>>511
その手のノリは、冷戦終結とともに終わったよ
特に日本ではね
半芸能人化したコメンテーター芸人や、その手の変な話を売りにした本を出す人でもない限り、
今の日本の政治をイデオロギー分類を前に出して語るような奴はいないよ

>>544
そんなことして困るのは経営者のほう。
労働者側も生活に不安がないなら、自由にスキルアップ出来る。

>>549
数が足りるかねえ

要するにこの日本で無縁死することはあっても飢え死にしてる奴は
ほとんどいない。何らかのｾｰﾌﾃｲネットがいろんなところにはられている
働きたくなければ働かなきゃいい。

>>547
そうすると年収2000万のエリートと100万の庶民に分化するわけだ
ここまで格差ついたら次の代での挽回なんて100％不可能だよね
そして貧乏人を蔑み馬鹿にする風潮が蔓延して弱者には生き地獄になる

>>554
おにぎり、たべたい

>>517
流動化を正当化するなら、あらゆる就職差別は禁止しないといけない
年齢や性別、容姿などに至るまで、人間要素のすべてだ
だけどそれが現実的であり得るだろうか

>>555
オマエは

　　　バカ

であると断言できる

BIの導入実験なら、ナウルで実績があったと思うが。

>>555
さすがにここまで分化したら選挙でひっくり返る

>>550
正社員も自分の心身両方の健康と企業が健全でなければどうにもなりませんなあ
貧乏自治体ならば公務員ですらリストラされたり非常勤化される
時代ですからなあ

>>553
小沢Gと自民が大体数が同じなんだよね

>>542
労働市場の下方硬直性が解雇規制による
っていうのは「呪術経済学レベル」ですよ
単に「すき放題に解雇したい」を正当化したい後付け理論です

人件費の下方硬直は「生活コストによるコストプッシュ」です

市場価格がどうあれ、自動車会社は、部品代以下では自動車は売れないし
市場がどうあれ、労働者は、家賃などの生活コストが下がらないと
それ以下の賃金では生活できない

とりあえずBIやるなら全国一斉にスタートは厳しいだろうから沖縄、青森、秋田からスタートだ。
何もかも恵まれすぎている東京は最後でいい。

>>561
だからさー

　　労働者が会社（役所）に全面的に頼る

って社会はヘンなのよ

>>553
どっちの数のことを言ってるのかわかんないけど、
大事な政局のときに小沢の手下がガタガタと寝返ることは歴史が証明してるから
反小沢の数が足りるような気がする。

拒絶感かんじるほどじゃないブスのチチ半見せって反則だよね

>>555
100万の庶民もふつうに生活は出来るし、生活が出来ればいくらでの浮上の機会がある。
それが本当の機会の平等のある社会。
現状は年収2000万のエリートと100万の庶民に分化していて
その100万を得るためにいつまでも搾取され続けるしかない社会。

正社員は身分が保証されているっていうのが一般的な考え。
でも地方の中小零細の正社員は下手すると3大都市圏の派遣やパートなどの非正規よりも待遇悪いんじゃね？

>>563
だからさー
正社員の給料下げたら裁判で負けたりするっていう現実を
オマエは知らないの？

ホントにバカってやだね

利益の分配なんてのは、能力の評価じゃなく、政治的な力の差で決まるんだから
雇用問題を能力うんぬんと絡めて論じるのは、そもそも詐欺的な言説だから。

そこ注意ね。

唯一安泰なのが豊かな財政自治体の激務でない地方公務員
しかしそれですら国家が財政破綻しようとしているときには
安泰とはならないのだ。税金や年金をおさめずに
いかに生保で食いつなぎ、それもかなわないのなら
塀の中で生き延びるしかない
この世はモテ格差どころじゃねー。生存そのものが脅威にさらされている

>>566
原口・細野・剛明を「親小沢」としてカウントしないといけない時点で既に。

>>293
裕仁天皇ご逝去が始まりだった
無言の統率力が無くなり天皇の変わりに官僚が支配権を得たのです
政治家も官僚も昭和天皇が亡くなると同時に好き勝手な権力亡者になってしまったのが
日本の衰退を招いてしまった

裕仁天皇さんも草葉の陰で涙を流しているだろう。

労働法の厳守を叫ぶことの出来る労働者は大中企業の者だけだ
零細企業で明日会社あるのか？と不安ながらも仕事してる者たちが労働争議なんてすると思うか？
労働者の完全施行を目指すなら零細企業を無くすことしかない
と、極端な考えになる

>>566
いやいや、鳩山さんの金があるから。
菅に金ないイラ菅時代の功績で人望がない

>>568
問題はエリート（経営者）が能力じゃなくて、
世襲血縁で選別されちゃうとこ

>>577
市場が自由化されたら経営者も大競争時代になる

それが国益なんだよ

しかし現実は子供手当てすら満足に配れないのであった

既に前原さんが菅から小沢・鳩山の方に寝返ってるようにね。

>>563
だから賃金で生活するっていうスタイルを変えろってことだ。

要するに

　　賃金は労働市場の評価のみで決まる

って社会に近づけたほうが
社会は良くなるんだよ

鳩山と小沢は金あるぞ。

>>579
行政コストの削減しようとしないからね。（たとえば公務員の人件費削減とか）

雇用労働は、利益の分配の問題ね。市場じゃないので。あしからず。

>>579
配る対象を選別するからケチつけられるんだよ。
配る対象が全員なら、反論しにくくなる。

公務員なんてジャンジャン自由化すればいいのよ

本省の課長クラスなんて公募でおk

>>579
最低1万3千円は配らないとな。
民主党は子供手当て配ると言って扶養控除と配偶者控除廃止した。
子供手当て無くせば、これら控除廃止分まで負担増になるから大ブーイング食らう。
だから、自民党がバラマキ止めたら話に乗ると言っても出来ない。

>>578
既に経営者の一部は借金まみれになって自己破産寸前にまで追い込まれて
いるけどな。中小企業に特に多い。大企業の経営者は無能ならば
組織からクビを切られるしな。安定なんてない。
しかし俺は安定がないと不安でたまらない

>>558
規制引っかかって亀になったすまん

じゃあ続きを書こう
まず親世代の所得がそこまで開くと子供社会にそれが強烈に反映される
公立校に通う貧乏人の子供は世間から馬鹿と蔑まれ勉強しなくなる
親自体がやっても無駄だと諦めてるから更に加速する
だから学費を無料にしようが奨学金出そうが無駄で絶対やらない
一握りの変な子だけが反発して勉強するだけ
勉強の出来る子の中でも本当に変わったごく一握りの子供だけがね
するとこの子達が親世代になって子育てする頃には
国民間に階級意識が芽生えて完全に固定化する
これが実際に起きる事だよ

あなたは社会全体を見渡して物事を考える感覚が欠落してる
ここに書いた現象は正しく市場経済が生活に介入し社会を破壊する典型

>>568
今558宛てにも書いたが
つまりそんな社会は絶対にありえないってこと
個々人の金を稼ぐ能力なんて所詮それ自体が才能なんだから努力に限界がある
アメリカなんかでは金持ちになる機会だけはぶら下がってるが
国民の大半は「俺には関係がない」と逆に絶望感を与えられてる
これが機会の平等とやらの正体だよ

>>584
なんで支持団体の首を絞めねばならんのかねｗ

>>573
いや、そのレベルの知名度の連中じゃなくて
一回生クラスの方が数の論理では重要でしょ。
次の選挙でオタオタするのはこいつらなんだし。

このスレも一年前は、財源は問題ない（キリッ　っと語っていたのになぁ

>>585
市場だよアホ

何考えてるんだこのバカサヨ

おまえらの議論はいつも理屈臭くて生身のセクスィーさがねえんだよ
たまにはブスのチチ語るような生臭さ発揮してみろや

>>595
ブスのチチは臭そうなだけで実際臭いわけではない。

小沢Gと鳩山Gが出て行くと，なぜか菅も付いていきそうな気がするぜ．

>>593
岡田あたりが見直しするように求めたら、袋叩きだったよなあ。

>>590
じゃあオマエが「こうなればいい」という社会の設計図を書いてみろ

文句ばっかり言ってる糞サヨじゃねえのかこのバカ

雇用労働を市場に置き換えることは、分配問題における政治的な力関係を変化させる効果があるね。
どういう立場の人が有利になるかは自明だ。

とりあえず製造業を直接潤わす、実のある軍需品輸出は大幅に規制緩和するべき
それで潤えば労働問題は解決する
インプットの労働環境よりも、アウトプットの製品で解決するのが筋だ

例えば、防弾仕様の乗用車開発しようにも実験する場所も無い
同じ敗戦国のドイツでもポルシェ・カイエンといった高級SUVを中東の金持ち向けに
防弾仕様にする専門業者があり、実験場もドイツ国内にあったりする
日本じゃ規制が厳しくて実証実験する場所が無いので無理だろ

競争ったって、力量差がある程度の範囲におさまる者同士の話だからね。

社民党の福島瑞穂党首は２８日の記者会見で、参院選の敗北や辻元清美衆院議員の離党表明を受けて党内
で執行部の責任を問う声が上がっていることに対し、「党員すべてで党の立て直しをやらない限り、目先を変え
るだけでは党の再生は難しい」と述べ、自らの辞任論を否定した。

辻元氏が提出した離党届の扱いについては「規則にのっとる」と述べるにとどめた。同党は２９日の常任幹事会
で辻元氏の処分を協議する予定。ただ、執行部の党運営に批判的だった辻元氏に理解を示す所属議員も少な
くないことから、除名は見送られるとみられている。

辻元氏は２８日の民放番組で、無所属で活動する考えを強調した上で、「考え方や理念が同じ人がグルーピング
して、有権者に選択肢を提示すべきだ。そういうネットワークを党派を超えて作っていきたい」と表明。政界再編も
視野に、考えの近い与野党議員と連携を模索する考えを示した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100728-00000630-san-pol

ブスだけどやたらエロい奴っているよな
中学の時、そういう奴がいて、やりてーと思ってたら
男子トイレの個室に「○○とやりてー」と俺と同じ意見が書いてあって笑ってしまったｗ

この日本でも仕事のある介護と農業の給料がもっと高くなってくれりゃあなあ

>>580
前原っちがついたほうが勝つね
仙谷っちvs小沢っちで

>>605
そこは政策的に高くするべきなんだよね

できるし
欧米はしてるし

>>588
扶養控除と配偶者控除廃止して子供手当1万3000円に切り替えること自体は何の問題もない。
子供のいる世帯のなかで専業主婦世帯以外にも金回すようにしただけだから。

>>593
いや、問題ないだろ。

「事業仕分けしました！なんと○○という部門の支出を１億円も削りました！」とかアホな事やめて
部門そのものをお取り潰ししちまえば。

>>570

私の会社の場合、平は最低賃金にして
役職手当で加算してました

減給１０％以上は違法っていうのは本給で、
役職手当は関係ありません。降格人事で減給はやりましたよ

ただし、他社ならクビにするようなケース
「ろくすっぽ会社に出てこない奴」とかだけですけどね

もし民主党が子供手当て止めたら、扶養控除廃止分全額負担になるから菅即死だろう。

>>608
ていうか26000円配れと言いたいね

>>593
「税収の見込みを大本営発表してた与謝野は、坊主になって謝れ」
と言い倒せばよかったのだ

第２次囲い込みと救貧法から勉強しなおしたら？

うっかり抱いて汁出した後で後悔するのがブスのチチなんだよ
分かってんのに抱いてしまうっつうのが現実な訳だ

テレビの画面に”こいつ”が出て来ると
即座にチャンネルを変えたくなる・・・・


この一人に最近　官　が新たに加わった

>>610
クビにするべき奴をクビにできないってのは
市場が歪んでるってことだ

本当に鳩山が小沢に付くかねぇ。
鳩山もグループの手下連中も、口では格好いいこと言うけど
全然実現しないパターンが多いじゃん。精一杯よく言ってガス抜き要員。
典型例は川内だけど。

>>608
1万3千円なら結局、控除廃止分が負担増になるから女性層が怒ってる。

>>601
コンバットプローブンが無ぇ兵器なんか誰が買うか。
90式買う位なら金持ちならレオ買うし貧乏人ならT-72買うわド阿呆。

三原則廃止したらF-35ni開発協力させられるのがオチだ。
もちろん大量の開発費巻き上げられる為に。

だいたいなんで小沢、鳩山が出て行かないかん
自民党と一緒にやりたいと言ってる奴らを追い出せよ

>>621
追い出したら自民党政権になったでござるの巻じゃねえのか？w

>>618
今見てみろ。
菅に人事面での小沢氏への配慮は当然だキリッとか言ってんだぜ。

>>599
なんでケンカ腰ｗ
要するに所得格差は小さく抑えた方がみんなハッピーってこと
アメリカにしても幸福感って実際のところは
会社に勤めてて出世して少し給料が上がったとかそういうもので
そういう身近なことで満足できる社会の方が暮らしやすいってこと
成功するには過当競争勝ち抜いて何百人に一人の人間になって
その代償に大金掴めるシステムでは幸福感が低い
何故かというと幸福にありつける人が少ないから

控除廃止分とイーコールになるのって
大体子ども手当ていくらなの？

イーコールになるなら、意味のある政策だと思うんだがな
税金や社会保障は単純な方が良いだろ

>>604
あるあるある

>>618
大連立したら選挙に勝てない。
だからみんな勝ち馬に乗る。

>>624
オマエは本当に他人の質問に答えられない無能なんだな

>>619
１万６０００円が損益分岐点って話だっけ。この金額なら、トータルで見て廃止分と手当が釣り合う。
そこからどれだけ上積みできるかで、どれだけの人間が割を食うかが決まる。

「2011年度は２万円で」ってのが一番マシな妥協案だと思うんだが、どういう決着になるやら。

>>594
雇わない自由はあるんだぜ。
盟約交わしたら同志だろう。解雇自由って何者だよ。

>>620
だから既に進んでるのは、そっちの方向の解禁だろ
製造業にとって実利が出る方向の、武器輸出解禁だといっているわけだが

>>628
わかったわかったｗ
別に論戦しかけてるわけじゃないんだからカッカしなさんな
ここでの議論の勝ち負けにこだわっても意味ないでしょ

>>630
労働者が会社を辞める自由もないって意見か？　ん？

一回革命かクーデターが起きない限りこの国は直らない

>>632
分かったらちゃんと質問に答えろ

時間の無駄

>>590
おまえが言ってるのは新たな提案を根拠なく「有り得ない」とか断定して
現状のどうしようもない社会を肯定してるだけ。

再配分後に貧困率が上昇するのが日本クオリティ。

>>633
辞める　雇わない　＝　自発的行為

解雇　＝　他人への行使

違うでしょ。　

>>618
民由合併時、代表辞任して菅が代表になって合併白紙にしたら鳩山一派連れて自由党と合流しようとしたんだよ？

>>619
だとしたら、元々控除が不当に多かったってだけの話だろ。
控除されない世帯から搾取してただけって話だろ。

ロシアの少子化は超悲惨だな・・・


これがロシアの人口統計グラフです。連邦崩壊で出生率は急速に低下しました。
貧困の拡大、社会の混乱、将来の見通しのなさが、ロシアの人口構成に破壊的とも
言える打撃を与えました。
http://www.nhk.or.jp/kaisetsu-blog/image/saved/2010/07/j100722_07_1-thumb-350xauto-74442.jpg

時論公論　「近代化とロシア外交」
http://www.nhk.or.jp/kaisetsu-blog/100/55217.html#more

>>604の奴のブログとか引っ掛からないかなと思ってググってみたら
同姓同名のAV女優が引っ掛かったｗｗｗ

やっぱりそういう星の下に生まれて来たんだな

今何やってるのだろう
DQNっぽかったから、結婚して子どももいそうだなｗ

>>623
また言ってる、ぐらいに見とけばいいかと。

>>638
その社員が辞めたら会社が困るケースもいくらでもあるわけだが

視野が狭いなオマエ

>>635
パターン化してるな
あれで俺の回答だよ
所得格差の小さな社会が良い
まああなたとは志向が真逆だけどさ
戦前にまであなたが針を巻き戻したいというならそうすればいい
ただし子孫が没落して貧困層に転落してもしらんよ
一旦落ちたら終わりだから

なんでいちいちイラクなんかの街中で戦車に乗るんだよ
乗った途端に米軍に拘束されてグアンタナモに収監されるだろ

>>645
どうやってその社会を実現するんだ？

>>644
それは個別事情ね。そういう人は大切にしましょう。ってだけ。

>>617
国全体でみると９８％以上が社会の歯車として働いてくれないと
国が繁栄しないし、少子化が進みます

一旦採用してしまったら、できの悪い奴でも何とかして使うのが
経営者の技じゃないでしょうか

ただ、会社を潰して、食わせられなくなっては最悪だというのは
同意ですが、本当に酷い奴は法も保護しません

つまり、出勤が悪い、違法行為をやらかす、服務規程に違反するです
綱紀粛正したいなら服務規程に手を入れればいい

あなたがクビにした人間の生活保護を何故私の税で負担せねば
ならないのでしょうか？

さてブスの半チチ見たし帰るか
やらしー目でコッチ見んなブスやらして下さいおながいします

>>636
これがもしテレビ討論会だったらあなたの主張を聞いて視聴者はどう感じると思いますか？
これ以上傷口を拡げるのはやめなさいな

>>631
だーかーらー、どんな業界でも実績がない商品は買わんだろ常識的に考えて。
WW2から続く信頼と実績のドイツブランドや毎年のように実践やってる米、
薄利多売の中露が鎬を削ってる業界に今更のこのこ日本が参入して
勝てるわきゃねーだろタコ助。

連中が三原則解禁しろっつってるのはな、米の兵器日本に開発費出させようって腹だよ。
具体的には「空とぶデスマーチ」と化してるF-35。

>>648
アホか

　　男と女は対等
　　結婚も離婚もOK

　　雇用者と被雇用者は対等
　　雇用も解雇も退職もOK

これが原則だろが

扶養控除・配偶者控除の廃止分＞子ども手当てってことになったら
本当に詐欺ではなかろうか！？

そんな日にゃ、マニフェストじゃなくて
詐欺フェストって呼ばれちゃうよ

>>649

> 一旦採用してしまったら、できの悪い奴でも何とかして使うのが
> 経営者の技じゃないでしょうか

義務化するようなものじゃねえだろアホ

>>647
新自由主義化が進んで国民の感覚がかなり変になってるから
多分そういう社会を作ることは絶望的でしょうね
だからあなたの主張の方が勢いがあるわけ
たとえ戦前の社会に逆行させるものだったとしても

>>653
お互いに相手を解雇できるなら、それも成り立つが。

お互いに相手を解雇できるような会社なの？

>>651
いいからさ

　　オマエが理想とする社会を実現するための手段

早く書けよタコ

>>652
作り始めないことには始まらんわな
最初は高速でガタガタ言い出すトイペットとバカにされた
日本車だって同じだったんだから
セルシオも最初はベンツのパチものっていわれてたんだから

小沢が出てくとしても忠臣山岡とかはとのかく、ソンタクズや1年がついてくかは微妙だな

>>654
実際、菅内閣が上げてる1万3千円なら控除廃止分＞子供手当てになるんだが？

>>657
雇用契約ってオマエ知らないの？

>>656
それとほとんどの人が年収600万って凄い金かかるよ
それ稼げないとできない

>>662
一方の、誰かだけが解雇自由の権限を持ってたら、力関係は無限大に差があるんだよ。
わかるでしょ。

>>664
経営者は株主、市場から評価されているわけだ

わかりる？

>>656
なんら策がないなら黙ってろよ…。

>>665
経営者だけじゃないよ。企業にいる同志全員が評価されてるんだよ。

>>661

子ども一人じゃ減員なんだから、2人でプラスという政策で正しい。

基本的に
一度も会社を経営したこともないガキは
経営者がどれだけのプレッシャーの中で資源配分の最適化を考えているかなんて
ちっともわかってないんだろな

周りの奴らは子ども手当を子ども用の口座に入れているな。
俺もそうしている。明るい展望が描けないもんなあ。

>>653
政府が小さい順に

無政府主義（弱肉強食）・民主主義（為政者は強者の横暴を規制）
全体主義（民衆は為政者の奴隷）ということです

窓、あなたの考えは　「無政府主義」です

日本国憲法は団体交渉権を保障しており、解雇権行使は
労働組合との交渉を必要とします

まあ、中小は労組がないので、その分を労働法が担っています

>>667
同志？
なんだそれ

オマエ会社法の根幹が分かってないだろ
株式会社ってものの本質だ

>>668
それはさすがにナイ。

>>659
今も同じだよ。金持ちが乗るのはベンツかロールスであって決してトヨタじゃない。

つーか、技術立国日本なんてネトウヨめいた妄言未だに信じてるのか。
ありゃ基礎技術の欠如を職人芸で無理やり底上げした結果で
「職人」が消える今後はもうどうしようもない。

>>666
BIに反対し異議を唱える権利ならあるけど？
だって新自由主義がもたらす拝金主義でモラルぶっ壊れてて
それが世の中がおかしくなってる元凶なのに
そこにBIぶち込んでも何も変わらんじゃん
貧乏人は貧乏人として馬鹿にされ蔑まれたまんまだし
この制度のせいで下手したら新賤民扱いだよ

参院議長に民主西岡氏の就任固まる　公明が消極的、野党共闘体制築けず

>>672
人同士の共同作業の利益の分配をどうするかって話だよ。
会社のあり方も、その理念によって変わる。

>>674
技術王国をいうなら、なんでおまいらは技術を継承しないんだ？って思う。
まあ技術を継承するための器用さとか能力とかがあるからアレだけど。

ぶっちゃけキモヲタ稼業をやってる奴のいくらかは、そっち方面の道は向いてるように思う。


ただ、面倒くさいから逃げてるだけでｗ

>>675

> そこにBIぶち込んでも何も変わらんじゃん

どうしてそう断定できるのかが全く分からん

>>677
オマエさ、代表取締役って誰が選ぶか知ってるか？

参議院議長人事、野党共闘で議長奪取を狙った自民とみんなが頓挫

山岡副代表、中堅や若手を私邸に招待　　小沢グループ囲い込み？
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100728/stt1007282216009-n1.htm

多数派工作始まり始まりＷ

>>675
BIあるなら新自由主義の暴走は防げるよ。
BIないから貧乏人の弱みにつけ込んだ人件費削減が実行が可能なんだし。
BIで貧乏人の弱みがなくなればそんなことはできなくなる。

参院議長人事、野党共闘から一歩引いた公明党　問責にも賛同せず？

>>680
あのさ、特定の、自分の主張にあいそうな事例だけを話題にしなくていいよ。

共同作業の利益の分配　と　その力関係に関わる雇用労働問題

これな。

>>677
5秒で答えろよサヨw

法律に書いてあるだろが

>>678
Q「:職人」の技術はなぜ下の世代に継承されなかったんですか？
A:経営側に技術を継承させようって気がまるで無かったから。

考えてみりゃ当然の話で、教育に裂く時間があるなら職人にはそのまま仕事させといて
若いのは工場に放り込んで単純作業させといた方が効率はいい。

山岡派の立ち上げに向けた動きだな。

>>679
BIが導入されて極端な貧富格差が是正されたら別だが
そうじゃないなら拝金主義は残るし、貧乏人を馬鹿にする風潮は残る
拝金主義ってはっきり言えば人間の尊厳すら奪う
安い金で人を扱き使って、それで相手を人として見れる？
極端な例を挙げるなら売春の類
最近は体を売る女の子が増えてて相場ががた落ちだけど
たった数千円で女の体を買い捲った男が
女を見下すようになるのは当然の成り行きってもんだよ
よっぽどの人格者でもなきゃ実際には無理だって

>>653
それと、クビにしたら、その人間が消滅するわけではない

窓がクビにしたら、その失業者を遊ばせて食わせるために
他の国民の税金が増えます

だから、ナマポをタダで払うよりは働いてもらったほうがいいし
それは、国が公共事業でやるよりは、雇った企業が雇った責任を取って
自分でやるのが原則でしょう

汚染者負担の原則を考えなさい。
クビにしてもいいがナマポの財源の解雇税は払いなさい

>>686
知ってるなら聞くなよ。

で、何が言いたいの？

議長を自民が取るってのは、理屈が通らないだろう

田原は「小沢さんもやったんだから」と言ってたが
あの頃は統一会派が最大だったようだし

>>674
でもベンツより売れてるわな
というか出来ない理由を必至に並べても
製造業と兵器の親和性を考えたら当然行き着く方向だよ

兵器と製造業の親和性と儲けの事を抜かして、現状の技術移転と
開発費の垂れ流ししたって、より末端の製造業には全く見返りなんか無い
かといって町工場レベルで作れるAK47を作って輸出するわけにはいかないんだから
防弾仕様の乗用車や対IED装備の開発は現実的だと思うがな

>>685
代表取締役を誰が選ぶのか知らないのかこのバカw

お話にならんな



そんな事も知らないで会社の利益配分がどうして語れるんだ？
アホ？

>>691
オマエは何も知らないって言いたいわけだ

そんなことも分からんのかこのバカは

>>665
日本の労働市場の大部分を占める未上場の個人経営企業では
株主＝経営者が阿久根市の如く、猛威を奮い、
懲罰の名を借りたタダ働きや、徹夜の残業など無茶苦茶な滅私奉公を
強要し、従わない労働者を好き勝手に切り捨て、使い回し出来る訳ですね。
判ります。

>>683
BIにそんな魔法の薬みたいな効果はないってｗ

これで三権の長のうち二つを民主党が独占

>>690
馬鹿じゃねえの？

それ言ったら、

　　オマエがあるものを買わなかったら在庫になり破棄されるかもしれない
　　だからオマエはそれを買わなければならない

という議論になるんだぜ
徹底的に市場がわかってないバカサヨだなコイツ

>>697
どこが魔法なんだ？
生活出来ないから、奴隷労働せざるを得ない。
生活出来るなら、奴隷労働を拒絶する選択が可能。
当たり前の話だ。

>>693
それと全く同じこと言ってたバカが昔居てな。石原慎太郎ってぇんだが。

基礎技術もノウハウもまるでない所が新製品作ったからって誰が買うかっツーの。
まだガンダム作った方が売れるわ。シャレで買うバカな奴が居るだろうから。

>>695
現状の権利関係で何が最適か、という話をしたいのけ？

労組のない零細企業の労働者を労働法が守る？
見たことないぞ

>>696
労働市場がちゃんと機能していれば
そういう経営者は市場の力で排除されるってさっきから言ってるんだが


どうして理解出来ないのかねこのバカ

>>678
お前も面倒くさいから職人になってないんだろ？
元ネトウヨ崩れの天候薄っぺらサヨクがずいぶん偉そうじゃないか

>>700
さすがにちょっとそれは酷いぞｗ
なんかの勧誘じゃないんだからさ

>>690
クビに出来ないから
より意欲や能力のある失業者が遊ばされたまんまなんだろ。
少しは考えろ。

>>706
ていうかそれがBIの本質だし

>>707
そゆこと

つーか、右も左も

『日本は亜音速機のジェットエンジンすらまともに自力開発できない』

って事実を無視し過ぎ。

三原則解除したところで武器輸出国には逆立ちしたってなれねーよ。

>>708
これでもBIスレにいて議論やった事もあるんで知らんわけじゃないよ
だが700はさすがにｗ

>>702
単純に法律に書いてある利益配分の手続きについてオマエが知っているかどうか確認しただけだ

オマエは法律を知らなかった
以上

>>701
石原は他の場所に技術移転していくのは自然の理で容易いことだっていってんだよ
だから、もし武器輸出解禁に石原が賛成してたとしても中身が違うね

>>711
オマエは知らないね

>>705
製造業じゃないもんで。一応技術職だが。

強制植民地支配の真実　　http://www.nicovideo.jp/watch/sm11531911
強制植民地支配の真実　　http://www.nicovideo.jp/watch/sm11531911
強制植民地支配の真実　　http://www.nicovideo.jp/watch/sm11531911
強制植民地支配の真実　　強制植民地支配の真実　　http://www.nicovideo.jp/watch/sm11531911
強制植民地支配の真実　　http://www.nicovideo.jp/watch/sm11531911
強制植民地支配の真実　　http://www.nicovideo.jp/watch/sm11531911
強制植民地支配の真実　　http://www.nicovideo.jp/watch/sm11531911

http://www.nicovideo.jp/watch/sm11531911

>>699

基本的に、期間の定めのない雇用すると言う事は
３０年契約の雇用契約をする・・というのと同義であって

中途解約にキャンセル料がかからんはずはないでしょうに

窓は、旅行キャンセルしてキャンセル料を請求されると
旅行代理店を市場がわからぬ共産主義者認定するのかね？

一体、採用する時にどういう観念と覚悟で採用しているんだ？

>>710
ID:eymMQ90vは出来ない出来っこないを並べ立てるだけのバカだから
右と左とかで分けないで欲しいｗ

>>712
解雇自由が共同作業者の同士の力関係に決定的な差をつくることは認めるよね。

それが利益の分配に決定的な影響があることも。

複数案、米国も了承＝普天間移設、8月末結論で―政府高官
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100729-00000001-jij-pol
政府高官は28日夜、米軍普天間飛行場（沖縄県宜野湾市）移設問題に関し、代替施設の位置や工法の検討
期限として日米共同声明に明記された8月末には案を一つに絞り込まず、複数とすることを米側も了承している
と明らかにした。
政府は、11月下旬の沖縄県知事選前に日米両政府だけで工法などを決めた場合、名護市辺野古への移設に
反対する地元の一層の態度硬化は避けられないとみて、複数案を認めるよう米政府と調整していた。
これに関し、同高官は「米側も複数でいいと了解している」と説明。日本側が26、27両日の専門家協議で提案
した、滑走路を2本から1本に削減する案についても「1本でも2本でもいい」と語り、米側が容認したことを示唆
した。
菅直人首相は28日、首相官邸で、前日に続いて仙谷由人官房長官や岡田克也外相、北沢俊美防衛相、前原
誠司沖縄担当相と会談。外務、防衛両省の実務者も交え、専門家協議の報告を受けた。

>>717
労働者からキャンセルする場合について語ってみろガキw

>>711
改善策があるわけでもないのに否定だけする。
具体論があるわけでもないのに否定だけする。
おまえはほんとダメな奴だな。

>>178
はいはい日本の技術は世界一ですね。

半端に知識付けたネトウヨに付ける薬はねーわｗ

>>720
1本でも2本でもいいなら
あれほど細かく抑止力がどうのこうのと叫んで、鳩山を叩いていた連中は何だったのよ…（民主党の長島某とか）

まさしく、鳩山を辞めさすだけの茶番だったわけだ
基地そのものがいらんのだろ？

議員歳費を月割り支給から日割りに変えるための法案について、与野党は２８日の国対委員長会談で、３０日
召集の臨時国会で成立を目指す方針で一致した。だが、民主、自民の両党は世論の批判が高まるのを恐れ、
かけ声を合わせただけというのが実情。議員の懐具合を直撃する話だけに、やりたくないという本音が隠せな
い。

民主党の樽床伸二国対委員長が与野党国対委員長会談で一転、衆院議院運営委員会で日割り法案の検討
に前向きな発言をしたのは「これ以上は野党に批判材料を与えるべきではない」（幹部）と判断したためと言わ
れる。

これまで民主党は「野党間で整理がつくのであればやぶさかではない」（枝野幸男幹事長）と、遠回しな言い方
で法案への消極姿勢を示してきた。これに対して、法案に前向きな公明党やみんなの党は「国会改革に取り組
む気がない」と批判を強めてきた。

「今の社長が会社の組織を整備して、会社が大きくなり
　社員はちゃんと休みが取れるようになった」
って話もあるから、「脱零細」が待遇改善につながる面は確かにあるなあ。

自民党の川崎二郎国対委員長が「日割りにすることで与野党間で合意しながら進めよう」と同意したのも民主
党と事情は同じだ。党内には「（歳費の日割り支給とは）世も末だ」（幹部）と法案への反対論が根強い。検討に
前向きな姿勢を示さざるを得ないのは「国会議員がまず身を削れ」という世論に抗しきれないからだ。

民主、自民両党が本気ではないため、実際に法案が今回の臨時国会で成立にこぎつけられるかどうかは不透
明だ。川崎氏は国対委員長会談後の記者会見で、議員歳費に連動して公設秘書の給与や年金などにも影響
が出るとして「秋の臨時国会できちんと議論し、秘書会の意見も聞いてから成案を得るべきだ」と主張。議員歳
費に限って日割りで返納できるようにする方法を検討し、包括的な改正は９月以降に召集される予定の臨時国
会に先送りすべきだとしており、民主党もこれに近い立場をとっている。

また、２６日から任期が始まった新参院議員に対する７月分の歳費はすでに支給が決定されている。今すぐに
法案が成立しても、さかのぼって支給を止めることはできず、自主返納させる手続きが必要となる。歳費の返納
は公職選挙法で禁じられている国会議員の寄付行為にあたるため、公選法に例外規定を設けることが必要に
なる。民主、自民両党からは早くも「ただ返せばいいというほど法的に簡単ではない」との声が上がっている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100728-00000635-san-pol

>>704
私はバカですので、詳しく教えて戴けませんか？
「労働市場が正しく機能する」とはどう言う事ですか？
現状でも、日本海庄や、洋服のはるやまの例を見るまでもなく、
そう言う事例はママ見受けられますよね。
しかし、日本海庄やの経営者や洋服のはるやまの経営者が市場の力によって排斥された
と言う話は聞きません。
「労働市場が正しく機能すれば」これらの経営者は市場に断罪されていたのでしょうか？
それとも「労働市場が正しく機能すれば」そもそも、こんな問題は起きなかったのでしょうか？

>>719
ていうか今だってそうじゃん

そういう法律になってるんだよ
オマエは知らないみたいだが

もう少しがんばればアメリカは

「別に辺野古に基地は要らない」

と言い出しそうだな
そうなると仕事がなくなる中井真らが発狂しそうだ

>>728

> それとも「労働市場が正しく機能すれば」そもそも、こんな問題は起きなかったのでしょうか？

そゆこと

>>725
やろうとして国会改革関連法案を出してたが・・・
官僚の答弁禁止と副大臣と政務官を増員し政治主導の確立、通年国会化。

>>729
お、私は、その力関係を少し是正しようよ、という意見ですわ。

>>721
じゃあ、「労働契約に、労働者側から中途解約した場合の
違約金を書いておけばすむ話」じゃないのか？

労働契約書っていうのは普通、雇用者が作るんだし

それに、窓の会社の労働者が辞めても
私や他の皆さんの税負担は増えないが、

窓がクビにすると私や他の皆さんの税負担が増える

それは窓が責任を持てよ。
そもそも、窓が人員所要を読み間違ったか、採用試験がいい加減だったかで
解雇する事になっているわけで窓のミスじゃないか

参院副議長は溝手らしい

>>733
是正もクソもオマエは株式会社の成り立ちも知らないバカだって意識あるの？

そんな基本的なことも知らずによく労働分配率とか語れちゃうね

>>732
その政治主導って、要するに「民主党にもできるように政治を緩くした」状態でしかないんだよなぁ

>>734
> >>721
> じゃあ、「労働契約に、労働者側から中途解約した場合の
> 違約金を書いておけばすむ話」じゃないのか？

マジもんのバカだなコイツ

民主党が出してた通年国会化の国会改革はいいと思った。
小沢さんの肝入りだけど、本人は国会に出てるのかなぁ
通年国会になっても皆勤賞かも。

>>736
もう一度聴こう。現在の条件を前提に、最適化する話をしたいの？

今後の予定

7月29日
民主党両院議員総会
ここで枝野幹事長、辞任表明予定

7月30日
臨時国会

8月6日
広島原爆の日

8月9日
長崎原爆の日

8月15日
終戦記念日
戦没者慰霊式

>>740
変えるべき前提はあるが
そもそもオマエ、ワシの質問に答えて無いじゃん

　　代表取締役は誰が決めるんだ？

答えろよガキ

>>741
靖国行くかねぇ

…行っちゃうんじゃねぇかなぁ。今までの流れだと。

>>739
アメリカでもイギリスでもドイツでもフランスでも、どこでもそうなんだけど
１．国会は毎日長時間開く
２．国会議員は、毎日長時間出席しても意味が無いので、
　　加わりたい審議に出席して、討論に参加する。
３．採決は全員集合

なので、小沢が大事な国会審議にしか出てこないのは、むしろこの流れ。
一人でイギリス議会の重鎮みたいになってるｗ

>>735
尾辻という話がさきちょろっとあって喜んでたら・・・なんでまた？

山岡副代表、中堅や若手を私邸に招待　　小沢グループ囲い込み？
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100728/stt1007282216009-n1.htm

山岡、代表選に出馬か

>>726
「大きくなる」ってことのメリットは、結局「スペアが出来る」ってことだし。デメリットでもあるが。

>>742
解雇自由が共同作業者の間の力関係に決定的な差をつくることは認めるよね。

それが利益の分配に決定的な影響があることも。

こはおｋ？

>>738
そもそも、どこの職場でも、教え込んで一人前になるまでは
手間もコストもかかるだろう

折角、仕込んだ奴を、なんでそんなにクビにしたがるんだ？

景気が悪くてレイオフで一時帰休してもらうっていうなら
判らんでもないが

中小企業は、いい子がなかなか来ないじゃないか
（最近はそうでもないが）

>>689
見下されるとか個人の感情はどうでもいいんだよ。
下らんことで他人を見下すような奴は、そいつ自身が見下されていい下劣な野郎ってだけだ。
つか人格者以外は貧乏なだけで他人を見下すって？売春の値が低いと見下すって？
おまえ根性腐ってるな。

>>745
おそらく参院自民の幹部は林が消えたのでそのまま続投

>>748
人の質問に答えてから自分の質問をしろ

>>744
美化しすぎ

>>747
サッカーチームだって、スペアも含んで25人位の雇用を生じてるわけだから、
そのへんはデメリットなのかどうなのか。

>>752
林みたいなことしなくていいよ。　

あなたの意見、見識を聞いているんだから、答えてよ。

>>749
労働者側から辞める話をしてるんだが基本的にアホなのか？

>>753
一人でイギリス議会の重鎮をやってる変態ｗ

に、美化のかけらもないぞ。

>>755
ワシの質問に答えない奴には答えない

しかし

　　代表取締役は誰が選ぶのか

なんていうバカでも知ってる質問に延々と答えられないってのは
どれだけのバカなんだろうね


そんなバカが「見識」とか、ヘソが茶を沸かすわ

「自民党が参院議長とるぞ。おらー」
公明「第一党の民主党が議長になるのが当然」
自民「えっ？」

の梯子はずしを恐れてるだけだろ
「自民党参院会長」なんてのはそのおまけというか

いっそのこと「議長だろうが副議長だろうがどうせ名誉職なので、一太」
くらい開き直った方がいいと思うがｗ

結局

　　資本家　経営者　労働者
　　資本市場　商品市場　労働市場
　　労働契約　株主総会　取締役会

こういった概念がきっちりわかってないバカどもと話をしても時間の無駄ってことだ

>>744

ワロスｗｗ

>>756
なんだよ（ｗ

解雇規制の緩和が必要だ！っていうから

何でそんなに、仕込んだ奴のクビを切りたがるんだ？
窓はクビでコストダウンできるだろうが、切られた奴のナマポを
オレタチの税金で払うのか？

おまえが、いいと思って採用したんだから、お前が責任を取れよ
なんとかして使うなり、解雇税を払うなり

ていうか、給与体系を見直して、役職手当を多用して
ダメな奴は最低賃金で、雑用やらせておけばいいじゃないか
生首切るのは最後の手段だろ？

って話をしているわけで

>>763
使える奴は雇用契約を継続するし
使えない奴は切る

それだけの話だろが


んなもんは商行為であって
いちいち責任とか税金とかって話じゃねえだろがアホ


経営者の負担を増やせば増やすほどこの国から起業家精神が失われ
職場が減るんだよ

んなこともわからんのかこの無能は

人は自由に切れるようにすべきだけど、現実的には３カ月か６ヶ月前の事前通知くらいの条件でいいんじゃないかな。

>>765
あとは一ヶ月分かそこらの給料ね
労使には若干の非対称性があるからそれは仕方ない

雇用保険ってのはその非対称性を埋めるために存在しているし
BIも同じ

>>764
そういえば公害問題のときにも
「企業は営利組織であって、慈善団体ではないから
　廃水処理設備設置を強制されるいわれはない」
という経営者がいたが

外部不経済・・・その企業はいいかもしれないが、社会は迷惑

と言う行為については、「汚染者負担の原則」が適用される

規制がいやなら、未開の野蛮国で事業をすればいい
公害垂れ流し放題だろうし、解雇規制もないだろう

文明国になるほど「他人に迷惑をかける行為」
「社会の迷惑」は規制されるのは仕方ないだろう

それにしても
どっかの組織にしがみつくことしか考えない馬鹿サヨクの連中の
何と惨めなことよ

このサヨクリーマンどもと酒のんでもなんも面白くないだろうな
やっぱ経営者の方が千倍面白い

自立している奴と最初から依存を決め込んでいる奴の差は限りなく大きい

>>767
雇用契約の解消が迷惑であってPPP原則で罰金を払うべきだと言うなら

さっきから言ってる通り
自己都合退職はどうなんだよ

答えろバカサヨ

会社でも正社員の解雇規制があるせいで全員役人と似たような待遇になってるからな
転勤だの出向だのと

自立とかは汚いケツを他人に拭かせない男が言うべき言葉だろ

窓が人員計画をミスってキャンセルした分は
汚染者負担の原則で、窓が責任を取れ

他人の払った税金にタカって
BI＆消費税で面倒を見てくれとか、ナマポで面倒を見てくれって
それこそ共産主義じゃないか

>>771
オマエ、一度でも身銭を切って社員を雇ったことあるのか？

自分で会社を経営したことも従業員を雇ったこともないガキが
「解雇はケシカラン」とかほざく

雇用したことなければ解雇はしなくて済むわなw


全員こういうガキみたいな奴ばっかだったら
だれも雇用しなくなるわけだが


たぶんこのバカはそこがわかってない

ワシは雇用したことも雇用されたこともあるから
両方の立場でモノを言ってるんだが

どうも「雇用されたことしかないガキ」が
分かったふうなことを抜かすのが気に入らんな

視野が狭すぎて、全体最適化に全くなってないし
そのことに全然気づいていない

社会の害悪だな

経営者と社員が同志だったら、総理大臣と官僚は同志じゃないの？

>>769
肩たたきによらない、自己都合退職って
転職じゃねーか！

それならナマポは発生しないだろ？論理的に。

肩たたきじゃなく、自分で勝手に辞めて、ニートになる奴は
失業保険は支給せず、兵舎に収容して、最低賃金公共奉仕か、
支給なしかを選択させるべきだとは思うけどな

珍しく窓爺がいい事を言ってるなぁ。

で、もう一歩、前に話を進めて、最近は何の分野の経営者が話してて面白い？

給料をもらう人は、自分の時間がなくなってきて、更に面白くなくなってきてる。
経営者も面白い話出来る人が、微妙に漸減してる気がするんだがね。

>>777
まあありがちだがITとか健康とかの成長分野だな

「同情するなら金をくれ」

全く正しい訳だが

>>772
だから、自分で身銭を切って採用してなければ

オレは最低賃金で採用して、役職手当で色をつけた
「減給したら裁判で負ける」とか
それはオメーのやり方が下手なんじゃねーの？

なんて言えるかよ！（ｗ

>>746 こいつが代表選なんてｗ　

>>780
どうして質問に答えないんだ？

Yes-Noの二択だろ

さあ、小沢氏本人が出馬するか誰かを担ぐか楽しみだ。
枝野氏は明日の両院総会考えたらガクブルだな。
確か小沢氏は岩手県連代表だよな、そしたら敗因とかでかなり追及しそう。

>>778 ツムラとかテルモ株がいいですな

バカか？　YESに決まっているだろうが！

オレなら使えない奴は最低賃金で雑用させてるって
言ってるし

折角仕込んだ奴をそんなにポンポンクビにするとは
仕込んだ時間が無駄じゃねーのって言ってるだろう？

てか、松下幸之助や出光の本でも読めよ

>>784
両方ともバアさんが株主だw

>>778
確かにその辺は面白いかもなぁ。

ITの関係者は人と交わるのが下手な人間が多いし、
健康分野は、やや宗教性のある人間が多い。
って言っても、IT関係者も洗練されたお洒落な人間が格段に増えたが。
健康分野は、新規参入組みが少し胡散臭い。

昔みたいに高級クラブとかで遊んでたら面白い人間と友達になれたんだろうが、
最近は、どの辺なんだろうな。

>>785
使える奴をクビにするとは誰も言ってないんだが
オマエはアホか？

>>787
クラブで遊んでいるような経営者はダメだな

とりあえず、窓は

自分が人員計画ミスって採用した分は自分で責任を持て
こっちに汚いケツを持ってくるな

まあ、レイオフ（苦しい間、バイトしててくれ）ってのはオレもやったが
欧米式に、会社が持ち直したら、もう一度呼んだ。
ウチの仕事になれた人間のほうがラクだからな

まあ随分昔のことになったのでアレだが
経営者としての資源は

　　　時間
　　　カネ
　　　人脈
　　　知識

このあたりなわけよ
時間とカネをどう投資して人脈、知識、カネを作るかという仕事が経営の仕事

無駄な時間、無駄なカネを使うのは株主への背信であって自分への裏切りだと
ワシは考えていたね

経営者っていっても一族で役員固めてる会社とか監査役も違法スレスレとか
いろいろあるしなぁ　一族会社は柔軟性低そうだし

>>790
経営者が従業員の人生に対して責任を取れると思ってるところが傲慢なんだよオマエ

根本的にそこが好かん

>>785
でももてはやされてそうなのは、臨調のメザシ土光だったり、首切りゴーンだったり
でないとみんなの党の躍進は説明できないだろう
今は逆で、雇用を大儀に出して新分野に出て行くとなんじゃないのかと

>>793
そうか？　窓は無責任だと思うが？
まあ、BIとかナマポでこっちに汚いケツをもってこなければ
窓の会社は窓が好きにすればいい

決断力
実行力
判断力
先見力
教養力
政治力
柔軟性
スピード


素早く考え　素早く行動し　素早く決断する

経営者って孤独なのよね

>>795
ワシの会社の話をしているわけじゃねえんだよアホ

議論の抽象度を上げると一気についていけなくなるバカなのか？

＞健康分野は、新規参入組みが少し胡散臭い。

新規も古参も少しどころか物凄く胡散臭い

成長産業は胡散臭いのがデフォルトだw

でもワシはその胡散臭さを愛でるわけよ

無能な奴ほど居座るのはどこも共通かなぁ

逆に衰退産業の経営者は妙に哲学的になる

これも悪くない

某健康食品のアメリカ本国での広告塔がフローレンジョイナーで
日本法人の広告塔が王貞治の嫁さんだった

>>791
大事な要素を忘れていた

　　健康（心身の）

これ大事

>>799
なんだ爺さんのコリアン嫌いはツンデレだったのか

>>796
それはすべて自分の内部の能力だろ？

外部の資産が結構大事になるのよ

>>800
それは共通。ただ、小利口な奴は、良く見てないと、使い込みとか
色々やらかそうとする傾向の奴もいるな
中小企業なんて、所詮吹き溜まりみたいなものだし

>>746
>山岡、代表選に出馬か
な、なんだってー!?(AAry

>>806

> 中小企業なんて、所詮吹き溜まりみたいなものだし

この発言でオマエの底が割れたね

>>781
全くだ
身の程を弁えろと言いたい

>>808
てかナマポナマポ言ってる時点でクズっぽいにおいが・・。

まぁ人間誰しもが有能ってわけじゃないからな
有能な人間のみ特化させるようなやり方はいずれどこか破たんする
自分はそれで大変に痛い目を見た

>>810
スルドイなw

>>811
浅いなあ

　　人間はTPOによって有能にもなるし
　　無能にもなる

これが本質だ

>>804
鮮人はウソツキなわけよ

ウソツキは嫌い
徹底的に嫌い

健康産業なんて嘘吐きじゃないと成立せんやん

>>815
オマエがどれだけ知ってるのか知らんが
たとえば医者はみんなウソツキか？

８割の労働者は中小企業の従業員だから、
８割の労働者が吹き溜まりってすごい国だな日本は

吹き溜まり

(1)風に吹き寄せられた雪や落ち葉などが集まり溜まっている所。
(2)転じて、落ちぶれた人や社会から脱落した人々が行き場もないまま寄り集まる所。

>>808
意味不明だ。会社に出てこない奴を減給して、裁判がどーたら言われたり
語学ができる子を採用するために、わざわざ関西まで行ったり
雑用やらせてる奴がバーコード張り忘れて、わざわざ関西に商用込みで
行って尻拭いしたり、一寸できるから任せてたら使い込みされたり

中小企業なんて普通に吹き溜まりだが？

>>818
オマエが経営者（たぶん中間管理職だろw）として無能だと自白しただけだ

医者が嘘はつけないと仕事にならんだろうな
嘘吐きと断じるまではためらうが
ぼかあ熊のとは違う

個人事業主たれと

>>821
そ。事業主として綺麗に出会い、綺麗に別れ、また綺麗に再開し…

それが財産になる

>>818
まあ、非常に儲かっているわけじゃないな（ｗ
所詮弱小だし

でも、解雇規制の撤廃を言う奴は安直に過ぎるという考えは
昔かたぎなら誰でもそう思うだろうし

そういう放言をする奴は、表面はどうあれ、内心信用はしない

>>823
オマエ視野が狭いんだよ

新卒至上主義とか系列とか、その背後にあるのが何なのか
分かってないし考えようとしないし頭悪いし

だからさっきからバカ晒してるわけよ
気付けよアホ

　　 　　　　　 　┌─┐　　 ┌─┐
　　　　　　　　　｜財｜　　 ｜消｜
　　　　　　　　　｜源｜　　 ｜費｜
　　　　　　　　　｜は｜　　 │税｜
　　　　　　　　　｜国｜　　 │値│
　　　　　　　　　｜民｜　　 │上│
　　　　　　　　　｜の｜　　 │隊｜
　　　　　　　　　｜財｜　　 │　 ｜
　　　　　　　　　｜布｜　　 ├─┘
　　　　　　 　　 ├─┘　 　｜
　　　　　　　　　｜ ／￣￣￣￣＼
　　　　　　　　 .／地方公務員様 ＼ 　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　. ／　　の人件費死守　　＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿　　　
　　　　 　/＿＿＿.＿＿＿○＿＿＿＿ヽ　 　　　　　　　　 　 　 　.／ 裏切り者 ＼
　　　　　　　 |::::::/　　,,,.....　 　 ...,,,,, || 　　　　　　　　　　　 　　　.／カピバラ枝野　　＼
　　　　　　　 ,ヘ;;|　　 ,,--‐,　 ‐‐= .| 　　　　　　　　　　　　 　／　みんなの党の 奴隷 ＼
　　　　　　　（〔y　　　　-ｰ'_　| ''ｰ　| 　では、逝こうか.　　 /＿＿＿＿○＿＿＿＿＿＿_ヽ　
　　　　　　　 ヽ,,,,　　 　／(,､_,.)ヽ　.| 　　　　　　　 　　 　 　 　 　|::;/ -―　 ―-　＼::::|
　　　　　　　　 ヾ.| 　　ヽ-----ﾉ　/ 　 枝野くん・・・　　　　　　（ Y　 -･-) -･-　u　V´)
　　　　　　　　　　＼　　￣二´　/ 　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ).| 　(　/　　　)　u　6(
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　　「解雇規制」という無理がどこにしわ寄せされているか

これを考えないバカが多すぎる

アンカー野中まとめ
647 ：無党派さん：2010/07/28(水) 17:19:09 ID:dnxrJCfH
青山　「政治部に居たが私の所には全く来ていない」
野中　「現職記者に渡してはいない、テレビに出ている評論家には渡したことがある、秘書官を通じて」
　　　「上杉さんは無責任だ、あの人は私に一回も取材していないのに」

664 ：無党派さん：2010/07/28(水) 17:26:41 ID:dnxrJCfH
関テレ、歴代官房長官に取材した　２人だけ返答　
与謝野　私自身はキチンと帳簿に付け引き継いだ
塩川　機密費については返答拒否

711 ：無党派さん：2010/07/28(水) 17:45:46 ID:dnxrJCfH
アンカー＠
特定の個人の名誉を傷つけてはいけないので実名を出せない

723 ：無党派さん：2010/07/28(水) 17:50:38 ID:dnxrJCfH
青山　野中さんの男気を信じます、ぜひ実名を
野中　出しますよ
コーナー終了　結局実名出ず

727 ：無党派さん：2010/07/28(水) 17:51:45 ID:038NEKSq
野中は前任者から引き継いだ帳簿どおりに付け届けをした。
自分の代で突然止めてしまうことにはためらいがあった。
その代わり新たに足しもしていない。

小渕総理には新築祝いを要求してきた評論家にカネを出すことは絶対やめるように進言した。

上杉には一度も逢ったことが無い。よってインタビューも受けたことが無い。
そもそも電車の中吊広告見出しと記事の内容が異なっている。

733 ：無党派さん：2010/07/28(水) 17:54:33 ID:dnxrJCfH
上杉から早速アンカーに反論があった模様
山本アナ　機密費問題は２回３回とまたやります、上杉さんも出演

774 ：無党派さん：2010/07/28(水) 18:12:49 ID:dnxrJCfH
uesugitakashi 野中氏が事実誤認。関テレに抗議。野中氏の携帯にも留守電。番組は訂正放送を。
RT @bachimaguro: @uesugitakashi 野中さんが上杉さんは一つも取材しないのに
「野中激白」とかポストに勝手に書いてと憤慨中！との事。
反論お願いします。
9分前 twiccaから
http://twitter.com/uesugitakashi

案の定、茶番だったようだな

>>1　　乙
>>2　　仙谷派だけ分裂するといいかもしれないですね。
>>3　　これは美談ですね。
>>4　　是非実現してほしいですね。
>>5　　ジーク自民！
>>6　　文句言うのはテレビが好きな人が多い。
>>7　　日本の将来を考えるとそうなってほしいですね。
>>8　　まさに焼け太りですね。歴史に名を残す奸臣ですよ。
>>9　　２番目の奴は言った瞬間政治生命が終わるな。
>>10　まだ決まったわけじゃないけどね。米国の要請でしょう。
>>11　菅伸子で検索しておいて鳩山幸のページを見る人が多いんでしょうね。
>>12　これはもう完全に売国奴政権ですね。
>>13　医師不足は深刻。この失政はきちんと検証する必要がありますね。
>>14　岡田が亀井に死刑宣告したこともありますしね。
>>15　失言でしょう。
>>16　９条屋ってどれくらいいるんでしょうね。
>>17　やっぱり鳩山AAは和むよね。

>>824
背景は昔円安・今円高だからだろ？

２万ドルの自動車が１ドル２５０円の時は５００万円で売れた
今は１６８万円にしかならない

だから、１年で部品代１０−３０％カットについて来れない会社は切るとか
職長以外期間工でまわすとかそういう事になっている

それから、輸入する中小企業は参入間口は広いけど
口座の問題で大手を通して納品するから、中間で上前をはねられるとかな

視野が狭い？　外部不経済や、少子化、家庭の崩壊とかを見ないことが
視野が広いって？

手形を現金化したときがいちばんホッとする時

>>824
おい！

頭悪いとかアホとかいう発言はGL違反だぞ。

2chのルールは守れよ！

>>830
マクロ経済の話はある
だからといってオマエの視野の狭さは変わらない


少子化とか家庭崩壊とかに「解雇規制の皺」が寄ってるって
なんで気づかないの？

バカなの？　死ぬの？

>>831
経理担当なのかよw

>>833

警告

GL4違反

人は四十になったら自分の顔に責任があるというが、
それは一人が多くを兼ねた時代の話で、現代のように分業の極みに
達した時代のことではない。
今は三十年会社員を勤めて定年になってもそれらしい風格は生じない。
今後も生じないだろう。
大工の棟梁や鳶の頭にはただそこにいるだけで威風あたりを払うものがいた。
大工は設計者であると同時に施工者であり、ついで緒職をさし図する頭だったから
このことがあったのである。
人は一人で多くを兼ねるとしぜん風貌に威厳を生じる。

山本夏彦の言葉だが

>>835
うぜーなコイツ

NG

>>837
てめー、二度とガイドライン違反という発言をするなよ。

自分が違反しておいて他人に違反だとレッテル貼りするのは矛盾してるだろ。

>>836
その傾向はあるね

今日窓爺さん頑張ってるなぁ　何かいいことあった？

このスレ、自分は平気でルールを破るくせに、
他人には自分ルール押し付けたり
罵倒しまくったりするダブスタ野郎だらけになってきたな。

人が多いときは流れていくからいいけど、
この少人数でチンピラみたいなレスばっかりになったら本当に新規さん来なくなるぞ。

自治みたいなことは嫌いだし、巻き添い規制くらう人が気の毒だから通報したりしなかったけど、
これ以上荒れるなら逐一通報することも検討していかなければならないかも知れないな。

>>840
昼寝しすぎて眠れんだけだw

山里亮太はラジオ向きの芸人じゃないな
面白くない

>>843 とんねるず、大江千里のオールナイトニッポンの頃が面白かったね

>>844
個人的には、ANNと言えば西川貴教とゆずだな

Uターンのオールナイトニッポンはすごかった

イルカのバカヤロウコーナーってあったね＞ANN

イエモンとか懐かしいなぁ　吉井和哉とか

鶴光師匠もやってたなw

伊集院光はネ申
これだけはガチ

世代が違いすぎるw

ラジ朗が聴こえなくなったんだが

せいっぱい古い名前だして必死で老人っぽくしてる人がいる気が

伊集院はテレビでは借りてきた豚だが、ラジオでは水を得た魚のように毒舌になる

議員板らしく国会議員の名前挙げろよ

>>852

おじいさんといっしょに　〜
今は〜　もう　聞こえない〜　そのラ〜ジ〜オ〜

>>855
い、伊藤博文

伊集院って、リベラルっぽくて小沢嫌いだよな。

355 ：無党派さん：2010/07/28(水) 22:17:59 ID:ij7aagc2
告知！

７月３１日（土）　ＴＢＳラジオ　「久米宏　ラジオなんですけど」

上杉隆さんお呼びしての　「官房機密費」特集　丸々３０分

アンカー（笑）の茶番よりも確実に抉りそうな気がしてならない

国会議員のラジオと言えば立川ダンシのラジオだな。
もちろんとっくに議員やめた１０年くらい前だけど。

なんか立川ダンシとかいう落語家がスペシャルでオールナイトニッポンやってたんだが、
引くくらいすごかった。

俺全然ダンシのこと知らなかったから「あ、落語家ってラジオ出ればみんなこれくらいの話はできるんだ。プロはすごいな〜」
とか思ってたけど大御所だったとあとからわかったｗ

>>858 彼は長いものに巻かれるタイプだと思ったんだがなぁ

小沢一郎のオールナイトニッポン

「伊集院の政治スタンス」でしょ。

これなんか興味深い。
彼がどの政党に投票してるのかすげー知りたい。
怒るところのツボがよくわからん。

伊集院はノンポリだと思う

>>858
どの辺りがリベラルっぽくて、どの辺りが小沢嫌いだと感じるよ？

ラジオって何回か出たけど
あれはお気楽にしゃべっちゃうねw

テレビは建前しか言えないなあ

信頼できる新聞記者と適当にしゃべってるのが一番楽しいけどね

「機密費問題」　野中広務・青山繁晴・宮崎哲弥　7/28@関テレ・アンカー生放送
3/6　http://www.youtube.com/user/markbel02#p/u/3/GaCMVd47zgQ
4/6　http://www.youtube.com/user/markbel02#p/u/2/9n29ZhX9JFs
5/6　http://www.youtube.com/user/markbel02#p/u/1/nYrcYRB5JUc
6/6　http://www.youtube.com/user/markbel02#p/u/0/V6V8MiqlaL0

>>868
お。キタキタ

これ見て寝るべ

機密費ネタは興奮しないなあ。
たかだか年１０億レベルの話だろ？
どうでもよくね？

>>861
この場合は巻かれてるんじゃないの？

>>864
テレ朝で嫌な思いをした件とか馬鹿力で何度か話してるよ。
リベラルは定義が面倒だからこの際どうでもいい。

>>865 そりゃ初耳　J-WAVEもジョン・カビラのとかまだやってるのかなぁ

>>870
細野は、モナとの密会の時に、東京駅の入場料１４０円で叩かれてた。
新幹線の切符自体は、隣の席を取るためにモナが抑えてたらしいが。
鳩山がたかじんの番組で話してた。
野党になると１４０円でも叩かれる。
小沢も機密費の事は野中以上に詳しいが、政界再編が起こった時ようの
道具としておいてあるんだろう。
野中も年だし、最後の勝負に出たんだろうが。
釣れたのが上杉だけでは惨め過ぎるわ。

オヤスミ

菅の叩かれみてると小沢首相の誕生はありそうだな。

伊集院はニートウヨの教祖じゃねーの

伊集院は割と小泉路線を支持してた記憶がある。
日テレの討論番組で菅を攻撃して小泉擁護っぽいことしてた。

本の紹介

アマゾン爆売れしたアナル自慰本の第２弾、２２日発売予定のアナニー本
「ふたりでできるもん〜オトコのコのための相互アナニー入門〜」【AA】の
最速レビューをお伝えする。Twitterで著者あぶひゃく氏にお願いしたら
発売前に献本いただけたもので、オビ謳い文句が『ふたりでやると
もっと刺激的♪究極の快楽を満喫できるスペシャルガイドブック!』。

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ttp://node3.img3.akibablog.net/10/jul/20/anani2/110.jpg

http://blog.livedoor.jp/geek/archives/51056330.html

小沢首相になったら政界再編だね　新たな55年体制がはじまるんかいな

小沢首相の下で大連立、そのまま政界再編へ、というのがわかりやすいな。

これが実現した場合は、小沢は相当な重要人物として歴史書に載るだろうね。
今のまま終わっても載るのは載るだろうが。

>>879 小沢さんは憲法改正をやりたいんでしょ　9条改正で三項付け加えて国連軍に参加できるってやつを

55年体制のような長期政権が可能になる組み合わせなんて
どう再編しても無理だろうけど、
あるとすれば小沢のいない方が勝って好き放題できたケースだと思う。

>>876
テレビで何を言ってたかは参考にならないという話じゃないの？

明確なヴィジョンもないまま政界再編しても
それは国民にとって不幸なことにしかならんのだよ

いや、アメリカの共和党と民主党に合わせるんだよ、当然。

日本の場合では大連立から比例を廃止、さらに憲法改正して参院を廃止または米上院化、九条改正。
その後小政党はなくなるので二大政党へ。

そんな感じかな。