1 :
無党派さん :
2010/05/22(土) 21:03:15 ID:fbApdC5J 参院選は鳩山で突入のようだし、かなり負けても退陣しないようだから 鳩山対対抗馬ということになるのか? 参院選の帰趨にも大きく左右されるが そもそも代表選出方法からしてはっきりしていな 流動的な要素の多い代表選について語ろう
2 :
無党派さん :2010/05/22(土) 21:06:21 ID:hydYYWUm
3 :
無党派さん :2010/05/27(木) 03:56:35 ID:mhCNjfll
4 :
無党派さん :2010/05/28(金) 23:45:38 ID:uhtscENL
政権基盤、弱体化は必至 代表選にらんだ主導権争いも
2010年5月28日23時13分
鳩山由紀夫首相は普天間問題の「5月末決着」の一応の体裁を整えたが、その代償は大きい。土壇場
で社民党の離反を誘発し、民主党内から首相批判が公然と噴き出す状況を作り出した。7月に参院選
を控え、政権基盤の一層の弱体化は避けられない情勢だ。
普天間問題の決着について、首相は沖縄県などの地元自治体、連立与党、米国との合意が必要と強調
してきた。だが、米国との合意を優先し、地元や社民党との意見調整に失敗。言葉の軽さや変節ぶりに
世論の厳しい批判も浴びた。党内には「官邸はこれでやっていけると思っているのか。首相への不満が
一気に出る可能性がある」(幹部)との声が高まる。
首相は28日の記者会見で参院選に向けて「地域主権」「新しい公共」などの独自の政策を前面に押し出す
意向を示した。だが、財政難の中、昨年の衆院選マニフェストで掲げた看板政策の見直しも迫られる。
党内には選挙を重視する小沢一郎幹事長や輿石東参院議員会長らと財政再建を重視する勢力の対立
が顕在化。参院選後の党代表選をにらんだ主導権争いが加速するのは必至だ。
http://www.asahi.com/politics/update/0528/TKY201005280433.html
5 :
無党派さん :2010/05/28(金) 23:46:50 ID:3tgL3nbh
鳩山以下の候補はなかなか見あたらないだろ。 出資者だったってだけで代表になったって、能力がなかったらこんなもんだよ。
6 :
無党派さん :2010/05/29(土) 02:40:50 ID:MveJHE2y
党員・サポーター投票に、今度はさすがに国籍要件はつけるんだろうね? 与党になったいまや、地方参政権どころか、事実上国政の 「首相公選」と同じわけだからね。公選法適用外、では済まされない。 それとも鳩山が参院選惨敗の責任を取って、 また任期満了前に議員だけで互選してしまうから関係ないのか?
7 :
無党派さん :2010/05/29(土) 04:41:38 ID:xGdSndid
鳩山が選挙で惨敗しても出馬するだけでも生き恥じ晒しなのに、 更に勝ったら次のダブル選挙で大惨敗して壊滅だな。 民主党ならやってくれそうだ。オーナーもろとも沈むがいい。
8 :
無党派さん :2010/05/29(土) 04:46:53 ID:1yXrmq0V
まぁ、鳩山以外なら誰でもいい。
9 :
無党派さん :2010/06/01(火) 11:31:27 ID:RvanAOKl
無理っぽいけど参院選前に退陣とかなったら 時間もかけられぬ
10 :
無党派さん :2010/06/02(水) 10:00:29 ID:/zobOsOz
代表選やるのか? ageとく
11 :
無党派さん :2010/06/02(水) 11:17:47 ID:TsK6D5BQ
むー
12 :
無党派さん :2010/06/02(水) 11:29:43 ID:mfJJltTE
党員サポーター投票やらないのか
13 :
無党派さん :2010/06/02(水) 15:21:46 ID:9ZiMT60s
あげ
14 :
無党派さん :2010/06/02(水) 15:25:14 ID:6TiLj9sH
15 :
ねぼけ猫 :2010/06/02(水) 15:26:26 ID:O7f+iBrh
民主党の党員サポータに国籍条項がない。民主党は日本人の政党ではないことの証明。 韓国民主党、朝鮮民主等、シナ民主党。 これで、日本人のために良いことをやる訳がない。
16 :
無党派さん :2010/06/02(水) 15:39:03 ID:pUs6GUDy
9月までのつなぎだが缶じゃ無理じゃね 金曜が楽しみだぜ
17 :
無党派さん :2010/06/02(水) 15:56:03 ID:cSWNXmQn
9月にもう一度代表選やるのか。参院選で負けたら9月までの命だな
18 :
無党派さん :2010/06/02(水) 16:06:35 ID:UqvMV/7N
誰が手を上げるんだ ここは若手で手を上げる奴はいないのか 松原仁みたいな保守派が手を上げれば改革のアピールは出来るが
19 :
無党派さん :2010/06/02(水) 16:36:58 ID:6TiLj9sH
どうせなら、派手にやってもらいたいね。 菅も岡田も前原も野田も出たい椰子は、みんな出ろ!
20 :
無党派さん :2010/06/02(水) 17:38:27 ID:T6gngdP7
菅出馬
21 :
無党派さん :2010/06/02(水) 17:40:48 ID:2RHczIdr
今こそかわむらたかしだ。
22 :
無党派さん :2010/06/02(水) 17:51:14 ID:AwllRZ2K
国会会期末が近いし、そのあとはサミット、参議院選挙と立て続けに日程が決まっているから、 代表選挙に時間をかける時間的余裕がない
23 :
無党派さん :2010/06/02(水) 17:52:32 ID:TUFTe+yc
>>1 速報) 総理 菅直人(戸野本優子) 幹事長 細野(モナ男)
に決定!!
ヤラセの代表選するなよ(W
小沢の傀儡政権だな!!
24 :
無党派さん :2010/06/02(水) 17:52:50 ID:AwllRZ2K
鳩山が辞意を表明したのは、新体制でサミットや参院選挙に臨む、まさにギリギリのタイミング あと数日後だったら、辞めるに辞められなくなってた
25 :
無党派さん :2010/06/02(水) 17:57:39 ID:0YeF6X+v
代表候補 小沢側近にもアンケート名に一人くらいいれたれや あーゆうふうに聞くんだな
26 :
無党派さん :2010/06/02(水) 18:43:01 ID:mfJJltTE
盛り上がんないなあ。 党員選挙をやって、2週間とは言わんがせめて4日間ぐらい 華々しくお祭り騒ぎをやらんと表紙を替えた効果が出ないぞ。
27 :
無党派さん :2010/06/02(水) 19:11:27 ID:T6gngdP7
遅すぎだわな 国会だし華々しくも出来ない ある意味自分たちの野党時代の言動のせいだが
28 :
無党派さん :2010/06/02(水) 19:17:59 ID:dILvJRV1
>>26 お祭り騒ぎか好きか
別に党員で無いから投票も出来ないし
あんなの意味が無い
誰がなるか楽しみですよ
29 :
無党派さん :2010/06/02(水) 19:31:15 ID:e6JC9dyC
蓮舫求む
30 :
無党派さん :2010/06/02(水) 19:57:14 ID:TUFTe+yc
>>29 蓮舫はマジコン疑惑があるので無理。
小沢はゼネコン、
鳩山はマザコン、
蓮舫はマジコン。
3コントリオ!!!
31 :
A-11 :2010/06/02(水) 22:48:53 ID:SQMd2vEd
32 :
無党派さん :2010/06/02(水) 22:52:40 ID:4jSVQ7Pb
居眠り・管っては自殺行為だぞwww 管は国会で堂々と睡眠する人間 総理になったらどうなるかわかるよな 鳩山異常に大バッシングだぞw
33 :
無党派さん :2010/06/02(水) 22:57:31 ID:aczvuKxG
管だけ出馬で無投票路線じゃね?
34 :
無党派さん :2010/06/02(水) 22:58:30 ID:497r7X9f
小沢の背後には、世襲公務員特権階級一族。 親子代々公務員幹部というお方たちだ。 国家公務員・都道府県職員・教員など、行政機関から 組合までを仕切り、批判を許さぬ恐怖支配を実現したが っている。人を殺すのも平気だ。 彼らは、一応公的権力のトップされる総理は世襲にすべし という身分制・封建制支持論者。 だから、小沢は、田中真紀子を押す。
35 :
無党派さん :2010/06/02(水) 23:02:08 ID:fiY++wr7
鳩山内閣を潰したA級戦犯はマニフェスト違反の口先ペテン師大臣の前原だ 沖縄担当大臣だったにもかかわらず全くの焼く立たず 名が手ニセメール事件と同じで言語明瞭でも同僚議員への裏切りと切り捨てのアホだ ペテン師大臣の前原も議員辞職しろ 前原が総理になるくらいならば自民党に政権を返せ
36 :
無党派さん :2010/06/02(水) 23:03:52 ID:k6Z7BboH
>>34 違う。
選挙に勝てる(と小沢が考える)軽い神輿だから。
37 :
無党派さん :2010/06/02(水) 23:04:34 ID:497r7X9f
押す→推すね、間違えた
38 :
無党派さん :2010/06/03(木) 00:57:53 ID:RPPjwZaV
なお、今回の鳩山の決断は、 「もう、公的権力を世襲するのはやめよう」 という素晴らしいものだった。 自治労、日教組は気がついてないだろうな。
39 :
無党派さん :2010/06/03(木) 01:01:22 ID:ig9h4A6s
汚沢を離党させろ 全ての話はそれからだ
40 :
無党派さん :2010/06/03(木) 02:29:12 ID:sDtQF1uo
自民のクズ共のように最初から代表を決めて、ザコや無名のクズを立候補し、パフォーマンスなんかしない 前原岡田管でやるだろうな
41 :
無党派さん :2010/06/03(木) 09:36:45 ID:7KDDBIyp
代表経験者のお古ばっか
42 :
無党派さん :2010/06/03(木) 11:17:59 ID:2ayWJHZq
だいたい中古品たらいまわしが既定路線なんだから自民党以下だろう 売名でも若手が出ないことにはどうしようもない
43 :
無党派さん :2010/06/03(木) 18:36:58 ID:sDtQF1uo
岡田と前原は大臣職が忙しいようだな 海江田とか樽床みてえな無名のザコ議員が立候補しようとしている 管しかおらんのかな 細野とかいろいろ出てこいや 自民党のゴキブリは無駄を減らさずすぐに消費税10%にするって名言してるじゃん これほどどうしようもないクズはいねえよ
44 :
無党派さん :2010/06/04(金) 09:40:45 ID:TRGD3fdH
こんどの代表選の立候補者、世襲でないのがいいね。 まあこれで、世の公務員の大部分を、都道府県職員、 教員に至るまで世襲支配で固め、国民も支配し、世襲 公務員がとことん甘い汁を吸い、反対するやつは陰謀 で世の中から抹殺するという勢力が、おとなしくなる とは到底思えないが、なんにしてもいいことだ。
45 :
無党派さん :2010/06/04(金) 12:37:41 ID:LTl/XnK6
ところでなぜ自民党は不信任案を 提出しなかったの? もう新総理が決まってしまったがなぜ 解散総選挙をしなかったの? 参院選挙がもうすぐ迫ってるから?
46 :
無党派さん :2010/06/04(金) 22:09:36 ID:4zmt1EjI
選挙「管」理「内閣」 このスレ2010年9月の民主党代表選のために保守するのか?
47 :
無党派さん :2010/06/04(金) 23:17:29 ID:hxwEPKfR
さっき報ステで「小沢Gが集めた党員サポーターのほうが圧倒的に多い」ってやっていたな
48 :
無党派さん :2010/06/05(土) 01:28:59 ID:1RcFZAJh
「選挙勝てば先頭に立つ」=9月の代表選に出馬?−小沢氏 民主党の小沢一郎前幹事長は4日夜、党岩手県連の集会に寄せたビデオレターで、 「参院選に勝利して政権を安定化することで、本当の意味の改革が実行できる。そのときに、 まさに自分自身が先頭に立って頑張ってまいりたい」と述べた。9月の党代表選に自ら立候補 する可能性を示唆したともとれる発言で波紋を広げそうだ。 集会では、衆参両院の本会議で菅直人代表が新首相に指名された直後に、ビデオレターが収録 されたと説明された。 また、小沢氏は同日夜、都内で開かれた自身を支持するグループの会合であいさつし、代表選 で樽床伸二衆院環境委員長が129票獲得したことについて「私は立場上、動けなかったが、 次につながる良い数字だ。あと90(票獲得)で首相が取れた。90なんて難しい数字じゃない」 などと語った。(2010/06/04-23:45)
49 :
無党派さん :2010/06/05(土) 09:16:47 ID:DRuycCPi
ここでは9月の代表選の話をしようw
50 :
無党派さん :2010/06/06(日) 13:22:36 ID:rjKPElZj
9月には、自民・福田赳夫以来の 現職総理の党首選敗北が見られるのかな
51 :
無党派さん :2010/06/06(日) 15:19:12 ID:jvzBK2+H
3 代表の任期は、就任から2年後の9月末日とし、重ねて就任することができるものとする。 なお、任期満了に伴う新たな代表の選出をもって任期は終了するものとし、 また任期内に新たな代表が選出されない場合には、両院議員総会の承認をもって、任期は新たな代表が選出されるまで延長される。 両院議員総会が承認すれば無期延長もありえるのか?
52 :
無党派さん :2010/06/10(木) 19:04:11.84 ID:nlBcrmVB
鯖移転してこのスレ大丈夫か?保守
53 :
無党派さん :2010/06/24(木) 23:23:18 ID:v2pY7/Rb
保守
54 :
無党派さん :2010/06/26(土) 00:23:34 ID:nxzJMJZq
情勢調査だと与党過半数は微妙なので、9月にかけてかなり面白くなってきそう
55 :
無党派さん :2010/07/03(土) 23:10:09 ID:83TpcV+p
大江康弘の方を首相にしても、面白いかもしれない。
56 :
無党派さん :2010/07/09(金) 21:43:28 ID:BhZ0f811
保守
57 :
無党派さん :2010/07/09(金) 23:13:08 ID:cNfbAOAd
菅は選挙敗北で辞職 マヌケでマニフェスト詐欺大臣どもも総辞職 選挙のいろはも知らず候補者を無駄死にさせた枝野、安住、小宮山も辞職謹慎 代表戦は三宅で行きましょう、三宅で
参院選よりも9月の代表戦が楽しみだな。
59 :
無党派さん :2010/07/12(月) 15:25:40 ID:m2EMXKoQ
ageるぜ
60 :
無党派さん :2010/07/12(月) 22:51:48 ID:XKWq5+cv
8月か9月には8年ぶりで全党員とサポーター参加の代表選挙になるのか?
61 :
無党派さん :2010/07/12(月) 23:59:14 ID:m2EMXKoQ
詳しいこと決まってないんだよな
62 :
無党派さん :2010/07/13(火) 20:15:00 ID:ifr7fEK2
【政治】 菅首相ら「安倍辞めろ!麻生辞めろ!」と言うだけ言って自分たちは辞めず…「保身が第一、民主党。都合いい理屈ひねり出す」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279012117/ 菅首相は2007年7月、参院選で敗北してねじれ国会をつくったのに続投した当時の
安倍晋三首相に対し、「国民の審判とまったく矛盾する行動は理解できない」として退陣を求めていた。
仙谷氏は、麻生政権下の09年2月に予算委員会で、新聞の世論調査で首相辞任を求める声が
39%あったことを理由に、「国民あるいは日本人にとっては極めて不幸だ。総辞職をする、そして
憲政の常道に従って、一度野党に政権を渡して選挙をするべきでは」と発言している。
63 :
無党派さん :2010/07/18(日) 15:46:33 ID:7BHdsTQC
サポーター方式のようだよ
64 :
無党派さん :2010/07/18(日) 18:01:31 ID:XzeoLeS8
このサポーター、小沢が自分に有利なように集めたんだよなww
65 :
無党派さん :2010/07/18(日) 19:41:17 ID:TrM9IQwQ
>>64 全くの正攻法だろう。
全議員にはその責務があるはずだが?
奉行'sはサボッて人の批判に血道を上げてたんだろ?
先見の明の違いだよ。
66 :
無党派さん :2010/07/18(日) 19:53:22 ID:XZ59VTol
>>60 >全党員とサポーター
有権者じゃない人も多いから、選挙での民意とズレるんだよなあ
新聞の世論調査も購読者に限られるから、選挙での民意とズレるけどさ
67 :
バカボンパパ :2010/07/18(日) 19:56:48 ID:PrwvwyR6
>>66 党首選なんだから外部の意見で左右されるほうが不自然だろうね
68 :
無党派さん :2010/07/18(日) 20:08:57 ID:9chJE7fT
菅 ←総連系サポーター 小沢←民団系サポーター こんな感じかな
69 :
無党派さん :2010/07/18(日) 20:09:32 ID:XZ59VTol
>>67 >外部
外国人のことか?
選挙で勝てない党首を選んでも仕方ないだろう
>>65 >奉行's
自分の議席とテレビ出演しか考えていない人達ね
70 :
無党派さん :2010/07/18(日) 21:03:55 ID:/jy3JOeH
奉行 って時代錯誤だろw
71 :
無党派さん :2010/07/18(日) 23:25:40 ID:pYZjYGyS
菅総理の退陣時期は9月? 村山政権下の1995年7月の参院選で、与党の自民党は新進党の躍進を許したが、 河野洋平総裁は9月の総裁選に出馬の意欲を示した。しかし、党内の責任論を払拭 (ふっしょく)できず、出馬断念に追い込まれた。2007年7月の参院選で大敗し た安倍首相も続投を表明し、内閣改造も行って政権浮揚を狙ったが、党内の批判に 耐えきれず、体調不良もあって同年9月に退陣した。 みんなの党の江田幹事長は13日の記者会見で、河野氏や安倍氏の例を引いたう えで、「参院選で民意が示されたにもかかわらず続投を表明するといった、民意 を無視した政権の末路がどうなるかは、歴史が教えている」と菅首相を批判した。
72 :
無党派さん :2010/07/20(火) 23:49:25 ID:M4UlKRd4
73 :
無党派さん :2010/07/21(水) 05:43:36 ID:QJk6EIMI
原口大臣が小沢氏支持を明言!
(p)(p)
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100719-OYT1T00540.htm 【シドニー=古川肇】原口総務相は19日夜(日本時間同)、9月の民主党代表選について、
「強いリーダーシップ、日本社会と政治を変革するパワー、実行力の三つの観点で(論戦が)行われるべきだ。
論戦なきところに強い政治はない」と述べ、無投票は望ましくないとの認識を示した。
自らの出馬については、
「閣僚として任期いっぱい、一生懸命菅首相を支えるのが私の務めだ」と 述べるにとどめた。
シドニー市内で同行記者団に語った。
(2010年7月19日20時44分 読売新聞)
74 :
無党派さん :2010/07/21(水) 07:45:31 ID:+RszvN72
つーか原口自身が出馬するかもよ。 脱官僚反増税という点では小沢と一致してるから。
75 :
無党派さん :2010/07/21(水) 19:37:15 ID:pbCGQhAa
名義借りて党のサポーター登録 民主・下条議員の事務所
民主党の下条みつ衆院議員
民主党の下条みつ衆院議員(長野2区)の事務所が建設会社などから社員らのリストを受け取り、
名前を抜き出しただけで会費を取らず、党のサポーターに登録していたことが4日、分かった。
複数の元秘書や建設会社関係者が証言した。
元秘書らは2005年に集めた約千人のほとんどについて「名義だけ借り、サポーターの実体はなかった」
とし「下条議員から直接指示を受けた」と話しているが、下条議員は共同通信の取材に文書で「現在は敵対
する候補者を応援する元秘書の発言なので、現時点ではコメントできない」としている。
30代の元秘書によると、下条議員は05年春の朝礼で元秘書らに「サポーター集めのような手間のかかる
ことに時間をかけても仕方がない」と述べ、地元建設会社や事務所関係者から名簿を集め、サポーター登録
するよう指示し「法律違反に近いから外に漏らすな」と口止めしたとしている。
同年集めたサポーター約千人のうち年2千円の会費を払ったのは約10人で、秘書らは「真のサポーター」
と呼んでいた。
県内の建設会社関係者は「衆院選があった05年に名簿の提出を頼まれた」と説明。20人分の名前を書く
欄がある紙5枚が封書で届き、承諾を得た約20人の名前を書いて業界内で取りまとめをしている関係者に
提出したが会費は払っていない。
民主党は「サポーターの会費は個人から集めるのが原則。(架空登録など)不正の防止のため党本部から
本人にお礼のはがきを送っている」としている。
民主党からはがきが複数回届いた長野県安曇野市の男性会社員(30)は「はがきが来ていた理由は分か
らなかった。お金は払っておらず、サポーターになった認識はない」と憤る。
http://www.47news.jp/CN/200911/CN2009110401000948.html
76 :
無党派さん :2010/07/21(水) 19:40:29 ID:pbCGQhAa
下条 みつ 2009年9月、元秘書の告発により、2000年11月から2004年4月までの期間に選挙区内の 建設会社2社から勤務実体の無いまま私設秘書2名の給与(総額1000万円以上)を肩代わり してもらっていたことが報道された。政治資金収支報告書にも記載されておらず政治資金 規正法違反(不記載)にあたると見られ、下条事務所は「後から返金した記憶があるが、 していないならしかるべく対処し(報告書を)修正したい」とコメントしている。 また、別の元公設秘書は2004〜2005年の国からの給与の一部(総額約150万円)を下条氏 の資金管理団体「みつの会」に寄付として天引きされ事実上ピンハネされていたと語ってお り国会議員秘書給与法違反の疑いがかけられている。 駐車場工事代として虚偽の領収書を偽造したと報道されたが下条事務所は「単純な記載 ミス」であったとして、既に収支報告書も訂正済みとしている。 数年にわたり政治資金収支報告書に「交際費」名目で総額1億円以上を支出し、5万円以上 の支出として数枚の領収書しか添付していなかったことが報道された。これは構造的には 事務所費問題と同じであり多額の資金の支出の使途が不明となっている。 パワハラ 週刊新潮2009年2月5日号において元秘書らに”暴力代議士”として実名で告発され、度重 なる精神的・肉体的な暴力や理不尽な暴言、不正の身代わりの強要、秘書給与のピンハネ 等が報告されているが、それに対する本人コメントは今のところ出されていない。 by wikipedia
77 :
無党派さん :2010/07/22(木) 06:51:58 ID:V1E5tLS/
78 :
無党派さん :2010/07/22(木) 11:52:15 ID:1pZYMGex
ドーナル
79 :
無党派さん :2010/07/22(木) 12:37:15 ID:1QkC3Z3O
アンチ小沢かそれともアホの空き缶 恥知らずの枝野 前原 売国奴の仙石 馬鹿の安住のグループを選ぶのか ガチで勝負したらいいよ。ここまで来たら後に引けんだろ。負けたほうが民主党を出ていけばいいんだ。 アホグループが勝ったらそれでもいいよ。直ぐにつぶれるから。 小沢が勝ったらアホグループは今度こそ追い出したほうが良い。こいつ等は仕事は出来ないけど悪巧みだけ得意だから。 小沢がまけたら何人ついてくかわからないけど党を割ったほうが良い。 民主党はそれで終わり。
80 :
無党派さん :2010/07/22(木) 12:44:57 ID:9kslK52W
結局、小沢は党の金をくすねて来て右も左も分からない新人議員に 俺の金みたいな顔して金ばら撒いて子分にしているだけなんだろう。 小沢が党首や幹事長になるとなぜか党の使途不明金が激増するというのが 恒例になってるからな。金と恫喝でしか人間関係を作れない哀れな男だから 権力を失えば凋落も早い。ま、またぶっ壊して離党するのもいいけど、 強制起訴される小沢についていく馬鹿も早々居ないわな。
81 :
無党派さん :2010/07/22(木) 13:51:28 ID:1QkC3Z3O
強制起訴なww強制なwwアメリカの犬の言いそうなことだわなw 雇われ人ももう少し考えて書きなよww そんな事じゃ金もらえないぞww 検察 マスコミ 層化 朝鮮 ぐるになっての強制起訴かw 売国奴たちのあせりが見えるなww
82 :
無党派さん :2010/07/22(木) 17:45:58 ID:ubtHtRuP
こんな民主党政権なら自民党に政権戻してもいいぞ 民主党政権は何も出来ないマヌケ政権だからな
83 :
無党派さん :2010/07/22(木) 18:17:14 ID:JM6PF9zC
原口総理か。 一応ビジョンはあるから1年は持つね
84 :
無党派さん :2010/07/22(木) 18:25:53 ID:loFPLDLr
自民でも民主も結局何もできない 官僚政権だから
85 :
無党派さん :2010/07/22(木) 18:31:05 ID:0kfvph4I
>>83 持って一年かよw
次回総選挙まで何回変える気なんだ
86 :
無党派さん :2010/07/22(木) 19:34:45 ID:/76DhF2f
政権取ったばっかりなのに 既に末期の自民党政権と同じなんだな。 民主党も終わってる
87 :
無党派さん :2010/07/25(日) 23:29:27 ID:4UGBJpP3
あんだけバラ蒔いといて選挙大敗する政権なんて見たことなかったわ もう誰がやってもムリポ
88 :
無党派さん :2010/07/26(月) 00:07:19 ID:9ci+vH8s
たしかに あんだけばら撒いたのはいったいなんだったんだとww
89 :
無党派さん :2010/07/26(月) 00:11:54 ID:wpXUhU8y
2000円×20万人=4億円 で、日本の総理大臣を決めれるのか。 外国人団体とかが喜びそうだな。
90 :
無党派さん :2010/07/26(月) 06:56:52 ID:Zcrd5cRS
毎日新聞世論調査:「首相続投を」8割 内閣支持は微減41%
◇小沢氏復権「好ましくない」85%
毎日新聞は24、25日、参院選後初めてとなる全国世論調査を実施した。
参院選で大敗した菅直人首相の責任論については「辞任する必要はない」が80%に上り、「辞任すべきだ」(19%)を大きく上回った。
9月の民主党代表選に向け、党内で小沢一郎前幹事長の影響力が再び強まることは「好ましくない」との回答が85%に達し、
「好ましい」は12%にとどまった。参院選で民主党の選挙責任者だった枝野幸男幹事長の処遇については、76%が「辞任する必要はない」
と回答し、「辞任すべきだ」(21%)を上回った。
政党支持率をみると、民主党は前回と変わらず30%。自民党は、前回から2ポイント増の15%と伸び悩んだ。【坂口裕彦】
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100726ddm001010050000c.html 小沢が牛耳ってた鳩山政権ならもっと大敗してたのは確実なのに、
選挙に負けたら何を勘違いしたか鬼の首取ったように執行部批判始める馬鹿小沢一派w
世論は菅や枝野の辞任なんて求めてないの。
すっこんでろ、と言われているのは小沢一郎、お前のほうだw
文句があるならさっさと離党しろよ、この身の程知らずの下種野郎がwww
91 :
無党派さん :2010/07/27(火) 05:26:38 ID:Xi3FQmSh
選挙もまともに出来なく頭が狂ってるとしか思えない行動を選挙期間中にもかかわらず 取って挙句の果てがボロ負け。その責任を乗っ取った当の相手に責任転嫁する迷走振り。 今だに責任もとらず居座り続ける厚顔無恥。世論は枝野空き缶にあきれ果ててるんだよ。 出来もしない無能の癖に責任もとれないヘタレはとっとっと政界から去れ。 恥知らずの下種野朗がすっこんでろwwwww日本のために為らん。朝鮮の使いパシリwwww
92 :
無党派さん :2010/07/28(水) 22:53:14 ID:3fjT30ve
◇小沢氏復権「好ましくない」85% 自分たちの既得権益を破壊しようとしている小沢を葬り去りたい マスゴミの世論誘導によって、マインドコントロールされていると思われ。 朝から晩まで1日中小沢をバッシングし続け、B層に「小沢は悪人」という 負のイメージを植え付けるのに成功した。
93 :
無党派さん :2010/07/29(木) 05:11:54 ID:pI1l2gaV
マスゴミの掃除は絶対必要不可欠だろう。 裏に検察 役人 の誰がいるか?あぶりださなければ為らん。読売の耄碌爺は国会喚問。 強制起訴に持っていき今小沢がやられている事を身をもって体感ささせろ. TV局は2つ3つ潰してしまえ。電通は諸悪の根源だからこれも解体潰してしまえ。 社員など今まで遣りたい放題で失業しても自業自得と思え。
94 :
無党派さん :2010/07/31(土) 23:00:42 ID:rRXs8HFc
どうやら代表選も九月一日告示 九月十四日投票の日程になってきそうだな 菅が再選されるのかどうかは微妙だが
95 :
無党派さん :2010/08/01(日) 03:49:03 ID:Qr8BR5OJ
小沢が首相になったら大粛清を始めるのかな。楽しいショーになりそうだ。
96 :
無党派さん :2010/08/01(日) 21:45:02 ID:3bYtqHqK
小沢が代表戦に出ることは無いだろうが、菅の再選もおかしいわ ここは昨年当選した新人議員から総理、幹事長以下、大臣全てを出そう どうせ役人の言いなりになるだけならジジイ連中は引っ込め 新人内閣でいいんじゃないの
97 :
無党派さん :2010/08/01(日) 22:57:43 ID:RYXPzaiq
【問4】 9月に民主党の代表選が行われる予定ですが、次の民主党代表にふさわしいと思う人は誰ですか。 菅直人 26.2% 玄葉光一郎 0.4% 原口一博 2.2% 枝野幸男 2.6% 岡田克也 9.0% 細野豪志 0.0% 野田佳彦 1.8% 樽床伸二 0.8% 長妻昭 2.2% 小沢一郎 3.8% 前原誠司 12.8% 海江田万里 1.0% 仙谷由人 0.6% ふさわしい人はいない 22.2% 蓮舫 8.6% (その他・わからない) 5.8%
98 :
無党派さん :2010/08/05(木) 11:27:59 ID:vC1nwCG+
99 :
無党派さん :2010/08/05(木) 15:36:35 ID:vlZPQ/Lk
菅以外に誰が立候補するんだ?
100 :
無党派さん :2010/08/08(日) 01:21:20 ID:aGbUCTN+
海江田wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
101 :
無党派さん :2010/08/08(日) 08:13:40 ID:WDxZu7xU
総理大臣って国民全員で決めれば良いのに なんで議員が決めるの?胡散臭いじゃん!
102 :
無党派さん :2010/08/08(日) 17:25:22 ID:PT3al6o0
>>101 だから憲法改正しよう
憲法改正無ければ何にも変わらない
とりあえず民主党は海江田代表が総理大臣になって2009衆議院選挙マニフェスト実現に向けて行動するべき
103 :
無党派さん :2010/08/08(日) 23:03:36 ID:kK1W12cL
小沢もダメ 菅もだめ もちろん鳩もだめ 上記以外の新勢力がでてくるぞ?
104 :
無党派さん :2010/08/09(月) 05:00:43 ID:UQ9ByPAF
出てくるわけねぇだろよww 頭使えよww海江田なんかに何ができるんだww 自分の選挙も満足に出来ないくせに。ww 落選続きのヘタレがww。
105 :
無党派さん :2010/08/09(月) 05:15:03 ID:A1ESs4xW
お前らの年金はない
106 :
無党派さん :2010/08/09(月) 13:36:33 ID:OUp9h4zQ
誰がなっても党内足の引っ張り合い かつての自民の○○派よりもっとひどい 結局員数あわせでひとつの政党を構成してるだけで 政策とか、思想からいったら実質いくつの政党なんでしょうか
107 :
無党派さん :2010/08/09(月) 13:40:52 ID:OUp9h4zQ
>>97 この調査結果信頼できるのでしょうか
これでいくと親小沢言われてる者は
親分筆頭に原口、海江田、細野、樽床みんな人気ないね
108 :
無党派さん :2010/08/09(月) 15:14:33 ID:9uFxex8p
>>107 小沢は自分にヘイコラする人間を重用するんだよ。
有能な人間は自らの実力で出世出来るから
そんな他人にヘイコラする人間は少ない。
能力のない奴が小沢みたいなワンマン社長タイプに
取り入って出世さえてもらおうとヘイコラする。
そんな無能が一般人に人気出る訳ないだろう。
小沢自身は悪徳家業で稼いで子分にばら撒いている
だけの国賊だし。
109 :
無党派さん :2010/08/09(月) 15:27:49 ID:dIDwW3p0
>>101 国民全員で総理大臣を選んだら
そのまんま東や竹原信一みたいなのが選ばれるから駄目だな
毎回毎回タレント政治家が総理に選ばれるからな
110 :
無党派さん :2010/08/09(月) 16:08:42 ID:GZLzhu1P
立候補条件は、現職国会議員で政党要件を満たした党毎に1人推薦枠とかでいいんじゃない?
111 :
無党派さん :2010/08/09(月) 22:17:15 ID:puOpFvsC
>>109 票格差をなくすまでは、なんでもかんでも選挙選挙は危険だよね
とかく田舎の低学歴は、地元だけの利益しかみない傾向があるから
112 :
無党派さん :2010/08/09(月) 23:04:52 ID:Gk0WQwmo
森、小泉、阿部、福田、麻生、鳩山、菅 10年で7人か・・・ 5年は小泉だから、残りの5年で6人。 総理変わりすぎだろ!
113 :
無党派さん :2010/08/10(火) 02:50:33 ID:PkezWcEs
>>111 都会の低学歴は国民全体の利益を考えてるかのようないい様だな。
所詮はお前の望む結果じゃないのが気に入らないだけだろ。
地方が民主王国になったら文句つけなくなるんだよなお前みたいなやつはw
114 :
無党派さん :2010/08/10(火) 02:53:45 ID:PkezWcEs
>>112 生徒会長は学期ごとに変わる。
総理なんて1年任期にすりゃいいんだ。
最初から1年任期なら慌ててどうこうなんてことはなくなる。
常に将来の候補は準備することになるから準備不足で馬鹿やる総理は居なくなる。
115 :
A-11 :2010/08/13(金) 01:13:06 ID:1q45Znj9
116 :
無党派さん :2010/08/13(金) 02:14:37 ID:rDSZC34T
小沢派は、原口、樽床、海江田、小沢鋭などの他グループ出身者を祭り上げるんじゃなくて、自分たちのグループ生え抜きの候補を出せよ。せっかく松木謙公や樋高剛などの、実力も知名度も人望も抜群の逸材が揃ってるんだから。
117 :
無党派さん :2010/08/13(金) 02:18:29 ID:5/3XrQWU
>>116 細野合資でもいいけどな。あれも結構知名度あるだろ。
118 :
無党派さん :2010/08/13(金) 02:29:38 ID:DYyWU0j9
小沢が出なければ誰が出ようと民主党は終わりだよ。w 小沢自身も今度も傀儡使うようだったら、それで終わり。 いつまで闇将軍きどりやってんだ、て事になる。 空き缶グループが政権維持できるとは誰も思わんし、次の選挙では確実に野党転落だろう。 民主党自体が危機感が無いみたいだから、管なんてのんきな事言ってるのだろう。 既に与党ボケしてるんだよ。
119 :
無党派さん :2010/08/13(金) 02:32:30 ID:rDSZC34T
細野みたいなどっちつかずの風見鶏が出るわけない。
120 :
無党派さん :2010/08/13(金) 09:10:43 ID:F5H0I8Jg
審査会が控えてる小沢が出れる訳ない 小沢が表舞台に出れない様にするための審査会なんだから 反小沢はそれを支持して「引っ込んでろ!」言ってた筈だ それを今更「表に出ないのは卑怯」言う奴こそ卑怯者
121 :
A-11 :2010/08/13(金) 10:55:13 ID:MKqwkyqS
>>118 http://shuugi.in/ によると、次期衆議院では民主220議席・自民200議席と予想されています。
現段階では、民主の野党転落を確実視するのは一般的ではありません。
ということは、小沢氏が出馬して管政権を終わらせることを
あなたは予測しているということですか?
ちなみに、自民党を除く政党は未だに、
束になっても民主党の議席数に全く及ばないし、
民主敗北の鍵を握る自民党は、与党ボケの大先輩です。
shuugi.inでの次期衆議院選の自民・民主の議席相場を合計すると、
二党だけで定数の8割以上を占めることになります。
イギリスもハングパーラメントになったとはいえ、議席占有率をみれば、
与党ボケした二大政党の合計占有率は上がっています。
与党ボケがあれば政権を獲れる、とまでは言いませんが、
与党ボケが無ければ、少なくとも、二大政党の片翼を担うことはできません。
122 :
無党派さん :2010/08/13(金) 11:06:19 ID:f/A4/6r0
>>120 だったら離党しろよ
そもそも検察審査会を支持する世論は議員辞めろまで言ってんだから
都合のいい解釈して、党の看板に泥塗って居座る口実にするな
123 :
無党派さん :2010/08/13(金) 11:20:17 ID:fjefYMg+
150人集めたといっても来ただけの人が大半だからな
124 :
無党派さん :2010/08/13(金) 14:17:06 ID:m2trf53L
いくら何でも民主220議席は無理だわ 「次期衆院選」に対して、現在の世論評価に基づいた予測になってしまってるな そこを接着させちゃダメ
125 :
A-11 :2010/08/13(金) 15:03:40 ID:MKqwkyqS
126 :
A-11 :2010/08/13(金) 15:04:29 ID:MKqwkyqS
127 :
A-11 :2010/08/13(金) 15:33:53 ID:MKqwkyqS
128 :
A-11 :2010/08/13(金) 16:32:33 ID:MKqwkyqS
>>124 小選挙区で自民・民主以外が獲った議席数を見ると、
第41回 114議席 (当時の二大政党は自民・新進のため。自民・新進以外なら35)
第42回 43議席
第43回 27議席
郵政解散の第44回 21議席
前回の第45回 15議席
二大政党制が根づくにつれ、小選挙区で自民・民主以外の党が
議席を獲得することは不可能になります。
比例では郵政解散時でも民主党は60議席獲っているので、
自民が選挙区で140議席以上獲らない限り、民主の220議席は確実です。
首相たらい回しの前科のある自民党が小選挙区で140議席を下回るのは無理ではありません。
だから、民主が220議席を越えるのは無理ではありません。
129 :
無党派さん :2010/08/13(金) 16:53:55 ID:hqNqVoyp
>>128 最後の2行が意味不明。
首相たらい回しと自民党の議席にどういう関係がある?
第一たらい回しは既に民主党もやってるだろうが。
130 :
A-11 :2010/08/13(金) 17:37:41 ID:MKqwkyqS
>>129 「たらい回しの前科」は誤りでした。「たらい回し「など」の前科」に訂正します。
>>128 の要は、衆議院480議席のうち、小選挙区300議席と比例90議席は、
自民・民主だけで配分されることが確実だということです。
だから、民主220以下が保証される(=220は無理)なら、自民170以上も保証されます。
131 :
無党派さん :2010/08/14(土) 00:59:21 ID:d3wbcPfC
何で民主党代表選スレで衆院選議席の話してんのか、かよくわからんけど・・・ 過去3回の衆院選は、 第43回 自民237+民主177=414 第44回 自民296+民主113=409 第45回 民主308+自民119=417 よって、二大政党が410〜420の議席を占有している。 尤も、次回はみんなの党などがこれを侵食する可能性もあるので 不確定要素も含まれているが、 少なくとも過去の傾向からすれば、二大政党の総議席420の間で 120であろうが220であろう320であろうが、何でもあり得るだろ。
132 :
A-11 :2010/08/15(日) 16:30:50 ID:LGIbFsp3
>>131 >>118 の「小沢が出なければ…民主党は終わり」の対偶は
「民主が終わらない可能性を残すには、小沢出馬が不可避」です。
なので、代表選での小沢氏出馬が確実であることを示すため、
民主の存続可能性の話をしていました。
133 :
無党派さん :2010/08/15(日) 19:45:53 ID:VuOlTxi0
菅の政治生命は終わり 次期代表は当選3回以下から出そう
134 :
無党派さん :2010/08/15(日) 21:20:04 ID:8WdIeP+c
>せっかく松木謙公や樋高剛などの、実力も知名度も人望も抜群の逸材が揃ってるんだから。 ここ笑うところ?
135 :
無党派さん :2010/08/15(日) 21:24:05 ID:XrmNFnCN
ここわ三宅雪子が転ぶところ?
136 :
無党派さん :2010/08/15(日) 21:30:14 ID:fsDE/P/j
いまや7奉行が4奉行かw メシが旨いのだ
137 :
無党派さん :2010/08/15(日) 22:10:52 ID:TYRih5zK
>>122 世論って誰の世論?
国民は一人で成り立っている訳ではなくいろいろな考えの人間の集団なんだぞ
そこに統一した意思なんか無い。
その中で、国民の大多数の関心ごとは景気回復であり、財緊馬鹿の菅はお呼びじゃない
それこそ、世論に対立する菅7奉行は議員辞めろって話だ
138 :
無党派さん :2010/08/15(日) 22:33:57 ID:8WdIeP+c
統一した意思なんか無いなんて言いながら 世論に対立する菅7奉行は議員辞めろって意味不明すぎ。
139 :
無党派さん :2010/08/15(日) 22:45:03 ID:TYRih5zK
>>138 多数の意思という意味での世論だよ
小沢問題なんて一部の人間しか興味ないような問題ではなく
大多数が切実に感じている景気問題の方がより「世論」と呼ぶにふさわしいだろう
140 :
無党派さん :2010/08/16(月) 00:23:52 ID:tua9J+s8
小沢なんかどーでもいい 仙谷を下野させないと空白の100年を迎えることとなる
141 :
A-11 :2010/08/16(月) 22:09:06 ID:t1G+D0nE
142 :
無党派さん :2010/08/16(月) 22:27:26 ID:hEmqMtJM
それって何の意味もない予測だね。 菅と岡田が(もっと言うなら前原も)同時に代表選に出ることはありえないんだから。
143 :
無党派さん :2010/08/16(月) 22:31:14 ID:u1FbaO5Y
>>142 小沢氏の名が無いのも不自然。一番可能性がある人なのに
144 :
無党派さん :2010/08/16(月) 22:33:26 ID:hEmqMtJM
小沢が一番可能性があると思っているのは小沢信者だけだろ。 小沢本人も自分が一番可能性があるなんて思ってないわ。
145 :
無党派さん :2010/08/16(月) 22:36:51 ID:u1FbaO5Y
いや、客観的にみてもっとも可能性が高いのは小沢総理なのだ。 他のは単なる個人の希望にしか過ぎない
146 :
無党派さん :2010/08/16(月) 22:39:17 ID:K6Sl0nY+
147 :
無党派さん :2010/08/16(月) 22:44:04 ID:hEmqMtJM
148 :
無党派さん :2010/08/16(月) 22:46:43 ID:u1FbaO5Y
いかにもワシだが。 かなり小沢総理の確率が高まってきたね。 対抗馬なしで無投票の可能性すら有りえる
149 :
無党派さん :2010/08/16(月) 22:50:38 ID:u1FbaO5Y
お盆に地元に帰った議員は皆厳しい意見を聞いてきたわけだから、これから執行部への風当たりは強くなる。 いっぽう菅も惨敗責任どころか全面対決を仕掛けてきた。 こりゃ考えても小沢総理誕生にしかならない。 奉行は離党するしかないだろうね
150 :
A-11 :2010/08/17(火) 00:54:37 ID:/ID5Y8xn
151 :
無党派さん :2010/08/18(水) 23:26:50 ID:kCPuwCR1
クズ谷垣の時のような最初から当選が決まってる選挙とかはやめてほしいね 河野のようなザコや無名議員出したりさ、誰だっけもう一人 民主党も樽床みてえな、誰コイツってザコ1匹出るとかマジつまらん 細野とか馬淵とか川内とかいい加減出てほしいね 鳩山小沢管はもう嫌んだよね コロコロ代わらんのが国民の為? でもどうしようもねえザコはやっぱ代えないと 鳩山みたいに
152 :
無党派さん :2010/08/18(水) 23:33:14 ID:BKFfTzTC
ザコじゃ政担当能力無いだろうよww 空き缶グループが無理と云うのは誰が見てもそう思うだろう。 管続投と言ってる奴は管がこの先政権を維持できると思ってるのかね? 維持出来ないから空き缶に続投させたいんだろう。ww 民主党を潰したいのは管続投を言っている奴等だという事だよ。ww
153 :
無党派さん :2010/08/19(木) 01:08:27 ID:35ZgZ7FQ
小沢とか言ってるのも民主党潰したい奴だろ。 史上最低の不人気政権とどこが連立組むの? 公明党だって嫌だろうし、仮に連立しても、次の選挙で心中だろwwww
154 :
無党派さん :2010/08/19(木) 01:45:26 ID:4MFUZ2Oq
史上最低の不人気て例の世論操作調査かww 今時そんなの信じる頭の軽い奴はいいなww
155 :
無党派さん :2010/08/19(木) 02:05:46 ID:BN3P3dPl
小沢じゃ予算委員会のディベードに絶えられないだろうに、一国の総理が政策はわからないが政局はわかりますでは。 小沢と組んで民主を助ける政党があるわけない、自民だって派閥の論理は消滅してるし、小沢が総理になったら火だるまになることは確実。 野田派、前原派、管派、リベラル派は抜けて自民良識派やみんな党等と再編成して選挙に臨むべきだ、たぶん圧勝するよ。
156 :
無党派さん :2010/08/19(木) 02:45:24 ID:TliAgMzs
2 デザイナー(アラバマ州) 2010/08/18(水) 06:28:20.15 ID:z9cBdG4x0
真面目にどこが魅力なの?大した事やってないよね?
6 写真家(神奈川県) 2010/08/18(水) 06:32:42.16 ID:w+UkoBw30
小沢シンパが日本を蝕むまさにその存在だった
12 珍種の魚(京都府) 2010/08/18(水) 06:36:59.55 ID:OaQWKtEk0
麻生信者とどっちがヤバいかな?
14 経済評論家(関西) 2010/08/18(水) 06:41:31.44 ID:7z+KLXksP
信者はどっちも気持ち悪いよ。妄信に酔ってまったく人の話を聞かないし。
15 スリ(埼玉県) 2010/08/18(水) 06:42:10.16 ID:bGE8I9cs0
いらないものを無理矢理に押し付けられる不快感しかない
33 歴史家(コネチカット州) 2010/08/18(水) 07:36:56.75 ID:zUrmj4nYO
ゲンダイとか気持ち悪いよね
34 整体師(関西) 2010/08/18(水) 07:40:33.09 ID:JSL1o3CbO
色々信者は数あれど、小沢信者がイチバン痛い。小沢を総スルーして「きっと何かやってくれる」だらけ。
42 タコライス(兵庫県) 2010/08/18(水) 08:05:22.98 ID:V55pAG140
昭和の自民党員って感じ
44 理学療法士(東海) 2010/08/18(水) 08:12:48.53 ID:HzdZjkinO
>>1 これほど同意できるスレタイは久しぶりに見た
小沢一郎信者の気持ち悪さは異常
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1282080412/
157 :
A-11 :2010/08/19(木) 13:14:09 ID:QneVpVBM
予測市場による現時点での代表選各候補の当選確率の見通し
選挙の予測市場Shuugi.in
http://shuugi.in 菅直人 47.6 %
野沢けいすけ 0.6 %
原口一博 7.7 %
岡田克也 27.8 %
前原誠司 8.7 %
早期(間違った予測をする人が正しい予測の2倍いる時期)の参議院選予測に成功して3倍に肥え太った
私の全力の空売りを浴びても立ち上がる、岡田・前原。
早期予測に成功した人の中に、岡田・前原の選出可能性を認める人がいるようです。
http://www7.tok2.com/home/aaaaaaaaaaa/cgi-bin/mobile.cgi?cmd=0&server=2ch 菅 直人 0-50%
海江田万里 0-60%
小沢一郎 0-40%
まだ価格競争が成立していないため、読み取れることは限られています。
しかし、この予測市場で管・小沢に賭ける人が一人もいないので、
参加人数が違うとはいえ参加条件が同じであるここの掲示板でも、
管・小沢の選出を予測する人は見た目より少ないことが分かります。
158 :
A-11 :2010/08/19(木) 13:29:58 ID:QneVpVBM
159 :
無党派さん :2010/08/19(木) 15:47:23 ID:FlOImFHk
>>156 46 ソムリエ(北海道) 2010/08/18(水) 08:23:50.72 ID:xyp7XqVf0
麻生信者並のきもさ
48 税理士(静岡県) 2010/08/18(水) 08:25:06.72 ID:+hjgw3nw0
国民は小沢を嫌っているのに、KYだな
49 経済評論家(北海道) 2010/08/18(水) 08:25:47.76 ID:CaGN5xj/0
ホント角栄は後継者に恵まれないよな。豪腕とか金権とか表層的なイメージや悪い部分だけ引き継いだ奴がいるだけ。
54 スリ(ネブラスカ州) 2010/08/18(水) 08:29:20.20 ID:+jyA1Jt5O
もはや宗教
99 FR-F1(長屋) 2010/08/18(水) 15:23:51.69 ID:z2KM6oJu0
何かしなきゃいけないポジションにつくことを絶対に回避する類の人間(小沢)に、
(小沢)先生なら・・・って期待しちゃってる時点で脳が足りてない。ただの鴨。
78 64式7.62mm小銃(兵庫県) 2010/08/18(水) 11:32:35.73 ID:ztV8wjBo0
「良いことは全て小沢の手柄、悪いことは全て他人(菅、鳩山、岡田、前原、枝野 etc.)のせい」という感じだな。
挙句の果てに小沢と近しい連中にまで後ろから鉄砲を撃つ始末だし。議員板の「衆院選総合スレ」なんてそれはもうひどいものだ。
小沢一郎信者の気持ち悪さは異常
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1282080412/
160 :
無党派さん :2010/08/19(木) 17:21:16 ID:A97gYpMK
小沢はカネの疑惑で辞めた人 その後説明もしないで代表になるなど、国民を愚弄するもの。 小沢出るべしなど言っている党員の頭を疑う。 能力的に見ても彼に予算委員会での野党の追及を受けて立てるとはおもえない。 彼は代表で首相は別の誰かを立てることになるだろう。 闇将軍の誕生ということになるが、こんな馬鹿なことが通る筈がない。
161 :
無党派さん :2010/08/19(木) 17:26:12 ID:u5tlphX3
在チョンサポーターの組織票で小沢将軍誕生か
162 :
無党派さん :2010/08/19(木) 17:34:54 ID:7VHnUMI8
貰ってないんだから貰ってない以上の説明は無理だよ
163 :
無党派さん :2010/08/19(木) 17:54:40 ID:mCI1OuTL
あと10日だな 反菅で統一候補を出せるのか 小沢G、鳩山G・社会・民社がまとまれば、大きな流れとなる 小沢氏じゃ、小沢Gプラスアルファで玉砕覚悟になるだろう 小沢氏の悲劇は取り巻きに有能な策士がいないこと この政治状況で小沢氏を担ぐなどは愚の骨頂だ。
164 :
無党派さん :2010/08/19(木) 18:01:11 ID:yoSl/X90
鳩山さんは織田信長 管さんは豊臣秀吉 小沢さんは徳川家康
165 :
無党派さん :2010/08/19(木) 18:04:41 ID:7VHnUMI8
小沢が負けたら最低でも30人連れて離党してしまう 連立交渉も出来ない今の内閣では政権運営は絶望的な数だ そうなると解散総選挙突入で昨年当選した新人は落選 風の無いなか、中堅やベテランも危うい やはり小沢が出れば小沢に入れるだろう
166 :
バカボンパパ :2010/08/19(木) 18:15:03 ID:4wSkk17O
>>164 お、ゴミのなかに名レス発見! たぶんそうなるだろうね
167 :
無党派さん :2010/08/19(木) 19:22:14 ID:7jACKCkH
168 :
無党派さん :2010/08/19(木) 19:23:49 ID:7jACKCkH
菅さんは石田三成
169 :
無党派さん :2010/08/19(木) 19:26:48 ID:35ZgZ7FQ
小沢はせえぜえ松永弾正だ
170 :
無党派さん :2010/08/19(木) 19:28:12 ID:zkeLO8TT
菅さんは筒井順慶以下
171 :
無党派さん :2010/08/19(木) 19:55:30 ID:+HNF2JQc
>>165 30人程度じゃ何も変わらんよ。むしろ与野党協議が活発化する。
小沢が離党しても参院から離党するのはほとんどいないだろう。
衆院だけで離党しても民主党の議席数は300あるから50人以上離党しないと意味がない。
で、小沢と行動を共にするコアな議員が50人もいるとは思えんね。
結束力は新生党作ったときの羽田派のときより大分落ちてるだろうからな。
ちなみに新生党作ったときの人数は衆院36、参院8。
172 :
無党派さん :2010/08/19(木) 20:14:02 ID:5e5dx2De
小沢に30人も付いて行くわけないよ(笑)
173 :
無党派さん :2010/08/19(木) 20:35:01 ID:yoSl/X90
自民党復活は絶対いやだよ
174 :
無党派さん :2010/08/19(木) 20:38:14 ID:i1gmf9rO
みんなの党10人をうばいあってんだろ? 30人はでかいぜよ。 怖がるなって 菅の擬似小泉手法お手並み拝見ぜよ
175 :
無党派さん :2010/08/19(木) 20:43:54 ID:HP8nv2i2
民主党で自民党田中派と同じようなことをやってるんじゃねーよ。 小沢、鳩山。
176 :
無党派さん :2010/08/19(木) 20:48:55 ID:5e5dx2De
>>174 そうやって権力闘争を楽しんでいるんだから
小沢支持者って人が悪い。
177 :
無党派さん :2010/08/19(木) 20:51:56 ID:DjlgBmwL
今、小沢の一番の側近って黄川田、樋高、三井のうち誰になるの?
178 :
無党派さん :2010/08/19(木) 22:08:40 ID:Z5BESP2i
さすがはK国の末裔軍団…面の皮が厚いね
179 :
無党派さん :2010/08/19(木) 23:23:59 ID:JxT5zoyd
>>159 203 豊和M1500ヘビーバレル(兵庫県) 2010/08/19(木) 18:17:36.37 ID:uGJiRVlt0
今じゃ2chといい他のブログやサイトといい
反自民リベラル系は完全に分断されちまったな。
小沢に少しでも苦言を呈せば「ネオリベ乙」。
小沢に批判的なスレやブログを覗いてみれば右派の巣窟。
「小泉の新自由主義もイヤだ、小沢の古い自民政治もイヤだ」という人間は完全に行き場がなくなってしまった。
それが小泉&小沢の狙いだったんかね?
小沢一郎信者の気持ち悪さは異常
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1282080412/
180 :
無党派さん :2010/08/19(木) 23:24:57 ID:g8UWlGrD
民主党三国志 小沢一郎 → 曹操 菅直人 → 孫策 鳩山由紀夫 → 劉 … … … 劉禅!
181 :
無党派さん :2010/08/19(木) 23:29:35 ID:8bDvWSFf
あほ民主党は1年ももたずに瓦解か。 まあ1月くらいからもはや末期だったが。
182 :
無党派さん :2010/08/20(金) 00:00:00 ID:XhNif05C
小沢総理万歳!
183 :
無党派さん :2010/08/20(金) 06:08:22 ID:WOjNongj
早く解散しろキチガイ政党
184 :
無党派さん :2010/08/20(金) 09:34:53 ID:ijSdAXUe
>>180 民主党国取り物語
小沢→徳川家康
菅→石田三成
鳩山幸→茶々
185 :
無党派さん :2010/08/20(金) 10:20:37 ID:zsimu0wp
★日韓国会議員会議 慰安婦など補償など韓国要求エスカレート 日本側に反論なく
日韓両国の国会議員が、日韓併合100年にあたり菅直人首相が発表した首相談話や両国関係について
議論する会議が19日、国会内で開かれた。韓国側は談話の内容は不十分だと指摘した上で、日韓併合条約は
無効だとして慰安婦問題などへの補償を要求。日本側は押されっぱなしとなり、首相談話が日韓の歴史問題に
区切りをつけるどころか、逆に解決済みの話を蒸し返し、韓国側の要求をエスカレートさせている実態を浮かび上がらせた。
日本側は民主党の斎藤勁、石毛●(=金へんに英)子両衆院議員、社民党の福島瑞穂党首ら民主、社民、共産3党など
左派・リベラル色の強い衆参両議員14人が参加。韓国からは8人が参加した。
韓国側は元慰安婦や原爆被害者問題に関する補償の追加協議や、在日韓国人への地方参政権付与を求める
要望書を土肥隆一衆院議員(民主)に手渡した。
首相談話をめぐっては、韓国側から「韓国国民から見れば全然足りない」などとの意見が続出。談話で
「意に反して行われた」と記された日韓併合に関しては「本当に歴史に率直であるならば、日韓併合条約の
不法性を認めなければならない」との指摘もあった。
これに対し、日本側は特に反論せず、福島氏は「談話は不十分」と同調した。今野東参院議員(民主)は
「談話はよく出したものと評価している。ほめてもらうことで(日韓関係も)調子がよくなることもある」と苦しい釈明をした。
韓国側はさらに、元慰安婦などの補償問題について「法的論理をふりかざすのではなく友好親善の視点に立つべきだ」と主張。
日韓基本条約で「完全かつ最終的に」決着済みの補償問題についてもさらなる取り組みを求め、元慰安婦や在サハリン韓国人問題、
文化財返還などについて国会議員同士で取り組む委員会の設立を提案した。
それでも日本側から反論はなく、石毛氏は「(日本では)日韓の歴史を反省することに反する動きが見過ごせない波に
なっている」と述べ、自虐史観に批判的な世論を批判した。
▽ソース 産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100819/plc1008192249018-n1.htm
186 :
無党派さん :2010/08/20(金) 10:42:18 ID:zo2a4IFk
>>179 コピペに言うのもなんだが
もともと「反自民リベラル系」なんてものに政権取れるような
力なんて無かったんだから
分断も何も小沢が負け犬拾い集めてただけの話
「リベラル」が民主に期待している時点で詰んでいる、
てのは去年より前からずっと言われていた話
187 :
無党派さん :2010/08/20(金) 10:58:05 ID:XhNif05C
小沢総理万歳!
188 :
無党派さん :2010/08/20(金) 11:03:15 ID:b6SuISGt
韓国に併合してもらって中国の周辺地域になるか,アメリカの51番目の州 になるしかなさそうだな
189 :
無党派さん :2010/08/20(金) 11:55:21 ID:95e+Sii3
原口、海江田、缶でやって... 原口じゃねーの?wwでもって海江田は入閣するとww
190 :
無党派さん :2010/08/20(金) 12:01:12 ID:ijSdAXUe
菅と言う大将首を取りに行くなら 大将が出るのが礼儀だろ 小沢に負けたのなら菅の政治生命は残るが 原口や海江田に負けたら菅は崩壊するぞ?
191 :
無党派さん :2010/08/20(金) 12:31:00 ID:95e+Sii3
>>190 常識的に考えて、小沢本人が出たいのか出たくないのか知らんけどまず無理でしょww
192 :
無党派さん :2010/08/20(金) 12:33:25 ID:XhNif05C
日本の未来の為に管総理は速やかに小沢総理にバトンタッチしてください
193 :
無党派さん :2010/08/20(金) 12:51:39 ID:RgipivYC
小沢本人が出ることを匂わせつつ求心力確保 負けそう → 負けるなら出ないって言ったでしょ 勝ちそう → じゃ、海江田君(仮)よろしく こんなところじゃない?
194 :
無党派さん :2010/08/20(金) 13:27:37 ID:zo2a4IFk
「小沢VS菅」対決の果てにある民主党分裂と改革路線の見直し 小沢出馬説で大揺れする政権党の脆弱性/長谷川 幸洋
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20100820-00000001-gendaibiz-pol >参院選の敗北は菅直人首相の消費税引き上げ発言に加えて、09年マニフェスト
>を実現できなかったことが大きな理由であり、だからこそ党の原点に戻るべきだ、
>と彼らは唱えている。
>そう言うなら「では、09年マニフェストをどう実現するか」という政策論議に
>つなげていかなければならないはずだが、そんな展開にはなっていない。
>そうなっていないのは、表向きは政策を語っているように見せても、実は
>グループが結集する大義名分として「09年マニフェストへの回帰」を持ち出した
>にすぎないからではないか、と私は疑っているが、その点はひとまず措く。
(中略)
>つまり小沢vs菅の構図が固まってくるにつれて、政策の基本路線もなんらかの
>修正を迫られそうだ。ずばりいえば、歳出71兆円と国債発行44兆円という大枠は、
>はやくも風前の灯火なのではないか。
> 09年度マニフェストを実現する財源はあるかどうかという議論は二の次、三の次
>である。政局の流れが政策の流れを決めてしまうのだ。
> このあたりは、できないと分かっていながら尊皇攘夷を掲げて徳川幕府を倒した
>薩長同盟を思い出させる。尊皇攘夷は結局、できなかったが倒幕には成功した。
>その過程で大量の無駄な血が流れた。今回は無駄なカネを浪費する公算が高い。
なんていうか喩えが適切すぎてフイタww
マニフェストを幕末の尊王攘夷のプロパガンダになぞらえるところなんかまさに同意。
だから、去年の衆銀選挙までは、こんな出鱈目マニフェストも政権取るために
しょうがないと思っていたが。去年鳩山内閣でフルボッコにされてまさに「無駄な血」
を流しておきながらまだ政局にしようとしている小沢達につくづく愛想が尽きた。
そして「マニフェストの社会制度設計」自体が破綻しているのに「不況だから
大きな政府」に話を摩り替えて、景気対策からも社会保障からも一番遠いところに
巨費を突っ込めという小沢信者。
195 :
無党派さん :2010/08/20(金) 19:03:07 ID:QfUbt3fj
民主党代表選挙情勢 青木愛 山尾しおり 田中美絵子 福田衣里子 小原舞 菊田真紀子 田中が一歩リード 福田、青木が追う展開
196 :
無党派さん :2010/08/20(金) 20:54:06 ID:/wSTbVl3
>>194 長谷川さんの割にはキレも何もない糞記事だな。
マスコミが能書たれる限り国は変わらんってことか・・
197 :
無党派さん :2010/08/20(金) 21:54:40 ID:Vx5VMJNX
代表戦は圧倒的な数の差で勝たなければ意味が無いのだよ。 それには小沢自身が出て空き缶グループを分断して乗っ取りグループの主導者を孤立させなきゃならん。 彼等は民主党のため、国家のためにならん奴等だから、圧倒的多数で勝って即刻除名しなければ、民主党も国家も これから又内紛しなければならない。管 枝野 前原 仙谷 岡田 安住 小宮山は何としても 追い出しておけ。裏切りの火種はいつもこいつ等からだからな。
198 :
無党派さん :2010/08/20(金) 22:29:02 ID:ytj46rkR
>>197 後から入って来て民主党を乗っ取ったのは小沢一郎です。
199 :
バカボンパパ :2010/08/20(金) 22:36:05 ID:bba8i6p1
>>198 そうそう。民主は小沢氏の党なんだよ。社長が嫌なら出て行くしかないね
200 :
無党派さん :2010/08/20(金) 22:43:23 ID:2ZP5j1p+
ID:Vx5VMJNXはいろんなスレで傍若無人な書き込みをしまくっているな。 むしろ小沢の心象を悪くするための工作とすら思えてくる。 これがマジで書いているならちょっと頭がおかしいとしか思えない。 だってID:Vx5VMJNXの書き込みを見たら皆小沢何様なんだと思うだろう?
201 :
無党派さん :2010/08/20(金) 22:47:32 ID:ytj46rkR
>>199 菅代表が嫌なら小沢が出て行くしかないね。
202 :
バカボンパパ :2010/08/20(金) 22:49:30 ID:bba8i6p1
>>201 選挙管理内閣が選挙で負けたんだから、出て行くのは菅のほうだよ
203 :
無党派さん :2010/08/20(金) 22:52:41 ID:ytj46rkR
204 :
無党派さん :2010/08/20(金) 22:53:29 ID:5JfjSJ28
小沢が代表戦に出て 最終決着させろという マスコミの主張が 出てき始めた。
205 :
無党派さん :2010/08/20(金) 22:58:31 ID:7uywMevK
>>200 菅、仙谷、枝野が「内閣の信任選挙だ」と言ってたぞw
206 :
無党派さん :2010/08/20(金) 23:05:56 ID:ytj46rkR
207 :
無党派さん :2010/08/20(金) 23:20:50 ID:zsimu0wp
菅w 民意を問う前に政権たらい回した自民と違って、 すでに選挙を経てダメ出しくらった総理が 「コロコロ総理を代えるのはよくない!」 とか言って政権にしがみついてるのは滑稽だろ。
208 :
無党派さん :2010/08/20(金) 23:26:37 ID:ytj46rkR
参議院選挙で負けたのは鳩山、小沢にはまったく責任がないと?
209 :
無党派さん :2010/08/20(金) 23:30:23 ID:7uywMevK
>>208 一時のV字回復で免除していいだろう。
惨敗結果から蒸し返すのはいかがなものかと
210 :
無党派さん :2010/08/20(金) 23:48:52 ID:2ZP5j1p+
なぜ免除しなきゃいけないのか意味不明
211 :
無党派さん :2010/08/21(土) 00:01:31 ID:kfr0RGEc
>>210 勝てば信任、負ければ小鳩のせい
姑息なんだよ、初めからな。
212 :
無党派さん :2010/08/21(土) 00:04:24 ID:bSwUcuSQ
現執行部と閣僚を外してまともな奴がいるのか? 冷静に考えてみろよ。
213 :
無党派さん :2010/08/21(土) 00:21:49 ID:MWZYoxkS
小沢サイドにウルトラCがあるとすれば、直嶋首班じゃないかな?
214 :
無党派さん :2010/08/21(土) 00:26:00 ID:qp2BCcDU
>>212 首相の足を引っ張りまくって引きづり下ろし、頭だけすげ替えて居座り、
選挙に負けても踏ん反り返って誰も責任もとらず、自分が閣僚の立場なのに
首相が変わる(自分が閣僚でなくなる可能性)のは良くないとか、保身の
泥人形の如き醜態さらしてる奴等がまとも? 頭大丈夫ですか?
215 :
無党派さん :2010/08/21(土) 00:30:45 ID:54JbzDax
現閣僚と執行部以外だったら誰でもよいよw
216 :
無党派さん :2010/08/21(土) 00:34:12 ID:bSwUcuSQ
選挙の責任は@菅の消費税発言A小鳩の金問題B小鳩政権の実績 というのが常識的なところ。 皆様、責任者なのよ(--
217 :
無党派さん :2010/08/21(土) 00:42:34 ID:MWZYoxkS
しかし新人議員みてると小沢ベッタリなのもどうかと思うが、選挙のときさんざん小沢の世話になってペコペコしてたのに、幹事長辞任と同時に掌返して仙谷グループに擦りよるのもどうかと思う。 山尾とかそのクチじゃなかったっけ?
218 :
無党派さん :2010/08/21(土) 00:43:16 ID:kfr0RGEc
>>216 じゃ、なんで両院議員総会の総括にそう書かれてないんだ?
常識的とはどんな層の人なのかわからん。
219 :
無党派さん :2010/08/21(土) 00:45:26 ID:XwXsUQkl
>>217 山尾さんって仙谷さんのグループだったの?
220 :
無党派さん :2010/08/21(土) 00:48:44 ID:qp2BCcDU
>>216 皆責任があるのはその通りだが、役職の立場を利用して自分の保身の為に
党内の実力者を叩く醜態を晒すような奴がまともとか、ありえんわ。
自分達が党を運営する立場でありながら、自分達の利益を最大限確保するために
党内の混乱を助長するような行動をとっている時点で、本来なら鳩山以上に
下からの突き上げで引きづり降ろされているべき輩だよ、今の執行部は。
221 :
無党派さん :2010/08/21(土) 03:04:54 ID:5hCE4pVp
川端G→独自候補出す出す詐欺。結局小沢支持。 小沢G、鳩山G、羽田G→小沢(のシンパ)支持 菅G 前原G 野田G 岡田→菅支持 横路G、リベラルの会→静観
222 :
無党派さん :2010/08/21(土) 03:15:09 ID:54JbzDax
恥知らず居座り内閣だからなww 責任転嫁内閣ともいうなww 負けたら放り出されてもしょうがないよ。 勝てば好きにすればいいんだからww 持たないだろうけどなww
223 :
無党派さん :2010/08/21(土) 03:16:20 ID:ppMf3t11
224 :
無党派さん :2010/08/21(土) 04:21:27 ID:euV2/4qL
代表戦おわったら仙谷は排除の論理で除名だな
225 :
無党派さん :2010/08/21(土) 05:17:01 ID:7vsnkxLn
仙獄さんは 少子化大臣。
226 :
無党派さん :2010/08/21(土) 05:18:54 ID:54JbzDax
仙谷は半島に返すのが一番。日本には無用の人物。
227 :
無党派さん :2010/08/21(土) 06:42:07 ID:aWXt+tKL
前原グループの会合で菊田まきこがチラッと写ってたが、あいつは小沢グループじゃないの?
228 :
無党派さん :2010/08/21(土) 07:35:22 ID:54JbzDax
段々どっちか判ってきたろうww どっちかに決めなきゃならないからなww 菊田は大方顔で決めたんだろうよ。ww 前原さんステキーとか何とかなwww 議員個人の読みがわかる手モンだよ。
229 :
無党派さん :2010/08/21(土) 09:01:08 ID:O111FjKv
230 :
無党派さん :2010/08/21(土) 09:29:45 ID:FihQ0/S7
菊田は確かに元自由党だけど、最近では事業仕分けにも加わってた。 小沢からは距離が生じたと見えた。 それと防衛大臣の北沢は菅支持だったな。 羽田グループは菅寄りでは。
菅さんの殻にこもった方針は、そろそろ限界だと思んだよね 政治的なことに限って大きな動きができなくて、 無関係な分野に限って喜々として飛びついちゃうもんね
>>230 自民と違ってあまり党内グループは関係ないような
前原さんは自分のやりたいことができるなら、首相にはあまりこだわらない気もする
隙あらばいつか自分が出たりして
レンホーは政治とカネを持ち出しちゃったね…ああいう風に批判するとその後の立ち位置がせばまるような
党内で個人批判しちゃ駄目だよね
233 :
無党派さん :2010/08/21(土) 12:01:18 ID:54JbzDax
前原は自分のやりたいことは格好付けだけだろう。それと他人の批判なw コイツほど仕事も満足にこなせないくせに、やることはデタラメな奴はいないだろう。 何しろ国家より役者の結婚式の方が大事だと公言する奴誰が信用するんだ。 同僚議員見殺しにして自分だけノウノウと逃げ延びて悪巧みばっかりする奴は 人間としてどこか欠陥があるのだろう。
234 :
無党派さん :2010/08/21(土) 15:33:29 ID:kFVlNCyL
小沢系、人の数はいるだろうし、それなりに資金もあるのだろうが、如何せん「旗印」が小沢以外にない。 2005年の衆議院選挙で比例復活すら果たせなかったヤツを、2010年に旗印に担いだら、 あんなヤツを旗印にするなら、オレは支援しない、という議員同士のヤッカミ系内ゲバで内部分裂しかねない。 この条件だけで、「有資格者」はガツンと減る。 更に、今後6年は続くねじれ国会を無難に乗り切る必要があり、それなりの胆力や政治的能力が問われる。 当選回数3〜4回の議員で、そこまでの「カリスマ性」がある議員がいないしね… 例えば、グループ一致結束して、田中真紀子あたりを担げないなら、単なる【猟官活動】にしかならない。 細川同様、県知事あたりの経験が必要となるなら、ヤスオちゃんあたりを担げるのか?
ヤッカミで内部分裂して自分が消え去る羽目になる可能性くらいは誰しも考えるね グループクロスが多いから、一つ離脱すると雪崩のように崩れる そうなるとまた自民政権になるわけで、それだけは避けたいところだね
236 :
無党派さん :2010/08/21(土) 16:04:20 ID:MWZYoxkS
山尾は菅VS樽床の代表選の際、菅支持決起の発声役をやって小沢とは袂を分かったんじゃなかったっけ? 植松はテレビでルックスも含めて前原に総理になってほしいような発言していたな。 女は見切りが速いから小沢ガールズは瓦解しているのかも。 最後まで裏切らないのは青木と小宮山と太田ぐらいだろう。
237 :
無党派さん :2010/08/21(土) 16:42:49 ID:kfr0RGEc
>>236 小沢ガールズは自由にやってるからだよ。
選挙が見えてきたらどうするかは分りきってる。
事務所スタッフから後援会まで捨てる代議士はいないよ。
自前で揃えられる人以外は。
238 :
無党派さん :2010/08/21(土) 16:59:48 ID:UAq/TwT6
日本がよくなるためには小沢総理しかいない! すぐに民主党が崩壊するからwww
239 :
無党派さん :2010/08/21(土) 17:00:27 ID:54JbzDax
空き缶は1年生議員に面談強要かいww 面談強要してどうしようっての。ww バカと恥さらしするだけだろうよ。 嘘で塗り固めた美味しいこと言うのかねww 出来もしない約束するんだろうなww 能無し管はもう見透かされてるのが判ってないねww
240 :
無党派さん :2010/08/21(土) 17:10:24 ID:8n5Autqi
>>234 田中康夫って民主党ですらないだろ・・・
だれがそんなのに入れるんだよ。
>>239 政策だけみると、見透かすも何も自らドブに突進しているようにみえるよ
242 :
無党派さん :2010/08/21(土) 17:13:35 ID:gxFHu8bv
>>236 植松は小沢というより、鳩山に心酔している。
243 :
無党派さん :2010/08/21(土) 17:13:51 ID:kfr0RGEc
>>239 だって選挙の「せ」の字も知らないんだもんww
244 :
無党派さん :2010/08/21(土) 17:16:34 ID:7viJGek6
>>227 菊田は渡辺秀央系だろう。
渡辺秀央と小沢の関係とその後の決裂を見れば後は分かると思うが。
つか小沢って過去に組んでいた人間とことごとく仲違いするよな。
しかも、別れた人間は皆寸分の違いもなくアンチ小沢になる。
245 :
無党派さん :2010/08/21(土) 17:49:48 ID:ov/VO3eF
羽田とは修復してるぞ
246 :
無党派さん :2010/08/21(土) 18:01:15 ID:kfr0RGEc
>>245 西松の時、一番最初に励ましに事務所訪れたのは有名な話。
小沢氏が議会の投票時に羽田氏介添え役やってたのは美しい姿。
北澤は長野だから羽田Gにいるだけだよ。
247 :
無党派さん :2010/08/21(土) 18:21:38 ID:1MFol6xE
与党系 315議席: 民主+民主系無所属 310、国新+新党日本 4、辻元 キャスティング・ボート系(5議席以上を持つ、自民以外) 公明 21、共産 9、社民 6、みんな 5 民みん連立したところで、国新離脱なら、衆議院の2/3も参議員の1/2も成立しないから、この戦略はナシ。 民公連立戦略のためには、菅・仙石切り(≒小沢政権)が絶対条件だろうね。 菅・仙石の選択肢は、社民党の政権復帰、または自民党小選挙区当選組の引っこ抜きのみ。 民主党代表選挙は、ある意味、連立の枠組み再編選択選挙であることは間違いない。 郵政造反組・ドン亀が、国益と国民の生活を守る会との連携を深められれば、また状況が変わってくるだろうね。 資金なりポストを提示する必要が出てくるが。
248 :
無党派さん :2010/08/21(土) 21:18:10 ID:YRWJR7AS
小沢さん本当に代表戦でるの?? 前日になって、おかぁーちゃーんって逃げ出す気がするが
249 :
無党派さん :2010/08/21(土) 21:29:58 ID:YK0Mzg4v
二階堂.comによると出ないとのことです。
250 :
無党派さん :2010/08/21(土) 21:34:53 ID:kfr0RGEc
>>249 二階堂がそういうなら出るってことだなw
251 :
無党派さん :2010/08/21(土) 23:59:11 ID:rJdeBzRC
二階堂は「あくまでも、観測気球」みたいなことを言っている。 小沢が出ないと断言しているわけではない。
252 :
無党派さん :2010/08/22(日) 00:05:19 ID:kfr0RGEc
>>251 アソコはいつもいい加減なことばかりじゃねぇかよ!
観測気球って都合いい表現だことww
253 :
無党派さん :2010/08/22(日) 00:05:46 ID:ov/VO3eF
菅支持の閣僚連中や黄門の反応から見ると出馬するだろ
254 :
無党派さん :2010/08/22(日) 00:10:25 ID:PNz4D+Sl
>>251 朝鮮人礼賛日本土下座教育を受けてきました と書いてあるHPね。
随分な教育を受けてきたな。俺はそんな教育を受けていないが。
劣等感あ強すぎ。
255 :
無党派さん :2010/08/22(日) 01:14:01 ID:4fR37h19
>>253 本人が出馬表明もしていないのに、余りにも発言に余裕が無いからな。
256 :
無党派さん :2010/08/22(日) 10:31:03 ID:psCEY2if
>>242 植松は小沢ガールズではないだろう。2004落選2007当選
257 :
無党派さん :2010/08/22(日) 10:31:26 ID:LOhfRZbw
なぜ小沢を今この時に再登場するのかわからない 半年前歳疑惑で起訴相当までの人が代表に 鳩山さんは降りたときに 小沢幹事長もやめてもらうといいつつ 鳩山さん次期選挙は出ないと公言して幕引きもわかるいがある一定の評価できるが 小沢を再起させる民主の意図がわからないし 民主は自民をあんだけ批判してたのに 与党になったらなったで民主の方がたちわるい
>>257 何故って、菅さんが怪しげになってきて、このままいくと民主がつぶれちゃうからだよ
小沢さんはいつも党のことを考えているのに
259 :
無党派さん :2010/08/22(日) 10:37:59 ID:QuZC7ruv
>>254 二階堂は北海道出身w
北海道だよwあの左が強いw
260 :
無党派さん :2010/08/22(日) 10:59:22 ID:dZZ2NuIC
常識で判断するなら小沢は出ない 今やってるのは、小沢派の締め付けと猟官運動だろう 子分には管の誘いに乗るなよ、管派には幹事長ポストくれ、と言ってるように見える ただ、管が小沢の足下を見てこれらをスルーするなら、 小沢が出ざるを得ない状況に追い込まれることも十分考えられる その場合、小沢が負ければ3年は冷や飯、 小沢が勝てば国会運営はショートする どちらにしても排水の陣
261 :
無党派さん :2010/08/22(日) 11:26:09 ID:/wh3YqUP
3年は冷や飯? 裁判は?
262 :
無党派さん :2010/08/22(日) 12:49:22 ID:d30Nmo9F
二階堂の情報では出ない。 ほかの人も出ないといっている。 でないと思う。 怖くて出られないわな。世論がこわくて それと朝から晩まで予算委員会で答弁できんわな。この人は
263 :
無党派さん :2010/08/22(日) 12:52:48 ID:RpmxHHsQ
>>262 「出ない」じゃなくて「出られると困る」だろ!
二階堂を情報源と扱ってはすけませんよ。ここと一緒でチラシのなんとか
264 :
バカボンパパ :2010/08/22(日) 12:53:02 ID:g1t5d5Gs
既に菅が出るかどうかに焦点は移ってきたね
265 :
無党派さん :2010/08/22(日) 12:58:06 ID:b7lolW4j
総裁選で総理が変わったからといって解散なんかする必要は無いんだけどね 野党とマスコミにだまされて、やらなきゃいけない気になってる人たちがねえ 気がついてくれればいいんだけどな 気がつくかな
>>264 菅さんが自ら不出馬を表明してくれれば全ては丸くおさまる…かな?
268 :
バカボンパパ :2010/08/22(日) 13:06:39 ID:g1t5d5Gs
>>267 よく考えたら民主にとってベストな方を選べば良いだけの話なんだよね
269 :
無党派さん :2010/08/22(日) 13:20:05 ID:YrkDs0Az
>蝙蝠ちゃん出没中 ついに本性現したなこいつは。NG指定っと
270 :
無党派さん :2010/08/22(日) 13:33:05 ID:/wh3YqUP
小沢の出番?裁判は?起訴の話は? 起訴されるような人間が総理?
271 :
無党派さん :2010/08/22(日) 13:47:20 ID:je88NvPV
小沢総理万歳!
272 :
無党派さん :2010/08/22(日) 14:42:07 ID:dZZ2NuIC
>>261 小沢疑獄の話はこの際横に置いておくw
っつーか例え起訴があったとしても、議員は辞めないと思うし
有罪が確定して辞めても師匠の田中角栄元首相のように子飼い議員を使って闇将軍化するだけだし
次期衆院選まであまり政局に変化は無い
273 :
無党派さん :2010/08/22(日) 14:49:45 ID:YrkDs0Az
小沢のカネの出所はおそらく政党のカネだから ゼネコン諸々の企業から党を経由しないでカネを集めていた 田中のようには絶対にならない。 仮に自前で子飼い議員を引き連れて出て行くとしても精々30人が限度のはず。
274 :
無党派さん :2010/08/22(日) 14:58:20 ID:d30Nmo9F
30人だろうね
275 :
無党派さん :2010/08/22(日) 14:59:38 ID:dZZ2NuIC
>>273 だから、なおさらここでの猟官運動が大事なわけだ
小沢派から見れば、公認権を持つ幹事長と、
陳情窓口である政調会長、
選挙資金を握る選対委員長を押さえられて
兵糧責めにあってるわけだからな
276 :
無党派さん :2010/08/22(日) 15:01:09 ID:RpmxHHsQ
>>273 「おそらく」って…。前提がそれで最後は「はず」ww
それを妄想というんだよww
277 :
無党派さん :2010/08/22(日) 15:17:37 ID:PNz4D+Sl
>>ま、だから「小沢はカネ」なんだよ。小沢Gや鳩山Gはマヌを実行と言っても どうやってやるかのプランを出さない。節約できる部分は 随分と減ってきた、残る手は借金か増税。
民主党の選択に、日本の未来がかかっているのですよ〜♪ 仲良く仲良く
279 :
無党派さん :2010/08/22(日) 20:12:43 ID:i/yUbHBw
小沢はともかく鳩山が最近偉そうにしているのには腹が立つ。
280 :
無党派さん :2010/08/23(月) 00:43:19 ID:hP6Bi4oF
>>279 本当に腹が立ちますよね。
次の選挙に出ないと言っていたのも撤回したし。
小沢擁立の連中といい、鳩山といい、感覚が麻痺している糞虫以下ですね。
民主党はもう死んでいる。
281 :
無党派さん :2010/08/23(月) 02:45:36 ID:MtfDgorX
>>264 まあ、週末には
「もうトロイカの時代は終わったと思います。
後は若い人に民主党の将来を託したい」と
菅は不出馬表明すると同時に、
小沢にも降りろと強要する卑怯な会見をしてくるだろう。
282 :
無党派さん :2010/08/23(月) 07:19:22 ID:nfOb+BoE
>>281 それがもっともありうるな。
捨て身で小沢封じに動く。
283 :
無党派さん :2010/08/23(月) 10:17:06 ID:ChBV/XJq
>>281 そんなことしたら、民主党代表選挙には
小沢・鳩山の手下の若い首相が誕生するだけだよw
どっちみち、菅派は徹底的に排除されることは確定的w
284 :
無党派さん :2010/08/24(火) 02:47:01 ID:f2/OnZOZ
結局、民主党は小沢鳩山党なんだな。 財力が政治力ってわけか。 小泉がやったみたいな世論の扇動ができないと対抗できんな。 菅にそんな力があるとは思えんし、民主党政権はもう死んでいるよ。
285 :
無党派さん :2010/08/24(火) 08:20:27 ID:fY9b1rl0
286 :
無党派さん :2010/08/24(火) 11:08:22 ID:DZk6BtN/
誰がやっても一緒でしょ。 誰得マニフェストを無理に実行しようとするだけなんだから 議員と公務員をできるだけ削減して衆院選をはやくやってほしい。
287 :
無党派さん :2010/08/24(火) 15:50:28 ID:jTnYinWC
とことん、己の利権確保に奔走する民主党議員w
288 :
無党派さん :2010/08/26(木) 08:52:53 ID:hJrOccl9
代表選挙のしくみ 国会議員 824ポイント (衆306 参106 1人2ポイント) 地方議員 100ポイント (2382人 比例配分) 党員サポ 300ポイント (300選挙区 各選挙区ごとに最多得票者が獲得) 総計 1224ポイント (過半数を得た候補者が当選)
289 :
無党派さん :2010/08/26(木) 09:34:18 ID:xv3FiuRK
とうとう小沢か
290 :
名無し募集中。。。 :2010/08/26(木) 09:45:35 ID:xv3FiuRK
こんな形で出たくはなかったろうけどな 菅も小沢も、10年遅かった
291 :
無党派さん :2010/08/26(木) 10:09:02 ID:2K2fBvt7
小沢は西郷隆盛になってしまったな。 菅は大久保のごとく西郷を斬らざるを得なくなった。
292 :
無党派さん :2010/08/26(木) 10:23:17 ID:otEU/9cA
汚沢が西郷て 西郷にあまりに失礼
293 :
無党派さん :2010/08/26(木) 10:25:34 ID:XSIDGkVt
西郷は愛国者。 小沢は売国者。 全然、違う。 これは、菅にも言える。
294 :
無党派さん :2010/08/26(木) 10:28:22 ID:otEU/9cA
汚沢は予算委員会でネチネチ金の問題を追及されるぞ もう辞めたと言い出しそうだ
295 :
無党派さん :2010/08/26(木) 10:53:30 ID:1Cy7e6m+
>>294 午前中の予算委員会でイヤになちゃうよ、午後の審議は逃げ出す。
腰巾着の山岡が野党に審議日程変更を依頼、もちろん野党がはねつける。
翌日も小沢は欠席、野党は一致して内閣不信任で同調、反小沢も同意で小沢は三日天下に終わる。
296 :
無党派さん :2010/08/26(木) 10:58:47 ID:otEU/9cA
汚沢総理 山岡幹事長 松木国対委員長
297 :
無党派さん :2010/08/26(木) 11:17:38 ID:R4Q/uHoU
民主党代表選挙の予想 議員票 小沢470ポイント、菅354ポイント 地方議員小沢 40ポイント 菅 60ポイント サポータ小沢100ポイント 菅200ポイント 計 小沢610ポイント 菅614ポイント サポータ票で菅が100ポイント以上差をつけられるかが勝負。
298 :
無党派さん :2010/08/26(木) 11:20:53 ID:Q6xrpOt/
地方議員は小沢支持のほうが多いと思う
299 :
無党派さん :2010/08/26(木) 11:43:15 ID:NnDn+n/h
どっちにしても誰がこんな展開にしたのか? 仙石とか奉行とかでしょう。 してやったりは彼らでそれに乗っかった菅は駄目だな。
300 :
無党派さん :2010/08/26(木) 11:55:25 ID:R4Q/uHoU
地方議員の内訳、東京246、大阪121、北海道113、神奈川112 愛知94、埼玉78、千葉69、兵庫58、京都49、岩手25
301 :
無党派さん :2010/08/26(木) 12:06:55 ID:M86Bthnh
302 :
無党派さん :2010/08/26(木) 12:12:16 ID:rgD39bdr
負けが確定した時点で菅が解散打って出るって事はないのかね それが怖いから菅に擦り寄ってる一年生もいるわけだし
303 :
無党派さん :2010/08/26(木) 12:14:47 ID:EamMdGiI
小沢総理で、選挙に勝てると思っているのかね お子様議員は、庶民の小沢アレルギーを知らないのかね
304 :
無党派さん :2010/08/26(木) 12:17:50 ID:wYON9R/9
・小沢新代表で代表・総理分離 ・小沢総理で選挙前に総理交代 さすがにこれくらいは考えてる、はず
305 :
無党派さん :2010/08/26(木) 12:22:54 ID:Dek0uCY3
空き缶総理で選挙に勝てると思っているのかねww あれだけ自分の党の候補者を後ろから撃ち殺しておきながら それでも選挙に勝てると言いつのるのは余程オメデタイ頭なんだろ。w お子様議員は空き缶アレルギーだよ。空き缶グループの選挙妨害にもかかわらず 苦戦を強いられながらも選挙を勝ちあがってきたんだからな。 2度とそういう思いはしたく無いだろうよ。ww
306 :
無党派さん :2010/08/26(木) 12:36:59 ID:dHwtC+37
支持率きにしない総理は怖いよ 幸い三年選挙ないわけだし 三年後に育った奴で選挙 やれやれやっと開放されるねおざーさん
307 :
無党派さん :2010/08/26(木) 12:43:19 ID:cZ7tmzlN
★管、野田、仙石は日本経済の癌
308 :
無党派さん :2010/08/26(木) 12:49:02 ID:dHwtC+37
解放
309 :
無党派さん :2010/08/26(木) 12:51:29 ID:wYON9R/9
310 :
無党派さん :2010/08/26(木) 12:58:37 ID:Dek0uCY3
現職総理支持は乗っ取りグループだけだろw 枝野 前原 仙石 野田 岡田 安住 小宮山なw
311 :
無党派さん :2010/08/26(木) 13:13:02 ID:ACDx3pxh
人気急落の「菅政権」を支える仙谷由人 ジャーナリスト◎鈴木哲夫
仙谷は周辺にこういい放った。
「小沢に近い議員から、『あまり反小沢の人事をやると、小沢さんが党を飛び出すかもしれない』といってきた。
オレは、『ああそう』といって菅総理にも報告したが、総理も『それならそれでもいい』といってた。気にすることじゃない」
仙谷による小沢一郎の完全なる排除と宣戦布告だった。
鳩山由紀夫が去り、小沢が一線から退いたいま、民主党内で力を握る最右翼はやはり仙谷である。
−−−
「仙谷さんは、民主党の中では比較的舞台回しができるほうだ。老獪だし政策通でもあるが、
いい換えれば古い自民党にいるようなタイプだ(笑)排除の論理は党内に亀裂を生む。
いまは調子に乗っているが、しっぺ返しを食うだろう」(自民党ベテラン議員)
実力者という点では、そんな仙谷を全面に出して政権運営する首相の菅も、またしたたかだ。
「人事はすべて仙谷さんにいってくれ。任せてあるから」
と、菅は側近の荒井聡国家戦略相だけにはこだわったが、後は全く人事に触れなかった。
菅を古くから知る民主党ベテラン議員は、こう話す。
「仙谷さんをダミーにして、反小沢や難しい政策課題をやりくりしている。
もし、何か問題が起きれば、『あれは仙谷官房長官がやっていること』と逃げればいい。
リアリストで権力志向が強い菅さんは、一度総理の座を手に入れたら絶対に離さないだろう。
場合によっては、自分は水面下で小沢さんと接触するかもしれない。仙谷さんをうまく使うしたたかさが見える」
http://opinion.infoseek.co.jp/article/965
312 :
無党派さん :2010/08/26(木) 14:19:38 ID:vVvNaclV
悪徳小沢不動産がんばれ
313 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/26(木) 14:30:49 ID:Om60Tlzn
クラッシャー小沢
314 :
無党派さん :2010/08/26(木) 15:06:45 ID:EamMdGiI
汚沢先生 予算委員会が楽しみです 先ず、辺野古の土地についてです 政党助成金についてはゆっくりやります
315 :
無党派さん :2010/08/26(木) 15:17:40 ID:Dek0uCY3
仙谷は後ろ暗い所は山ほど持っているからなw
316 :
無党派さん :2010/08/26(木) 16:27:34 ID:MMbUjxHa
317 :
無党派さん :2010/08/26(木) 17:22:13 ID:eaH72lOG
_,ィェェ-、 _,_,ィミヾヾヾヾヾヾ、), .rェイ'ヾヾヾミミミミミミミミミミイリハ 〈ミ彡ミミミミミミミヾミミミソ彡彡リ ミミ彡彡ミ゙ ``´ `ヾメ), ,,ミミ彡彡三; Vぅ ミミミ彡彡彡' }リ ミミ彡ソ//´ | {ミ{ i`T; ^ ^ ! ヾ!、ー{ } \_: .>ノ(、_, )ヽ、 ! ,ィ〈 !: ! -=ニ=- イ / ヘ \ l⌒, '`ニニ´, ' <ようやくお上のGoサインが出たところだ . イヘニニニヘ _|_|__、 / やっと日本も独立かな ,.イ´ニニニ ヘニニニ/ .. ---―{`7 ̄ イ´ニニニニニニニヘニニ:|´, --―‐〈./|> 、 ニニニニニニニニニニ|ニニ| --‐、ノ`_}ヘニ:ハ ニニニニニニヽニニニ\/ i r-ノ〃|ニヘニi:} ニニヾニニニニニニニ ,イ )、.|`ー.| ニ:ヘ:i::! ニニニニヾニニ:ニ /=! /ニヘ|≫ |V ニヘ:| ニニニニニニヾ/ニニ ヘー.∧:ニニ ヘ | Vニニ:|
318 :
無党派さん :2010/08/26(木) 17:29:55 ID:Dek0uCY3
管陣営衝撃だってww 今頃何言ってんだ、小沢降ろしの威勢の良さは何処へ行ったんだww 関が原で赤坂に家康の旗印を見たときの豊臣方の驚きと同じだなww 小沢は出られないとタカを括っての発言の数々だったけどなww 今さら後悔しても遅いだろうよww もうリングに上がってしまったんだから後には引けないよ。ww 管が言わせたように負けたほうは党から出て行くべきなんだろうよww 今さら負けても挙党一致なんていうなよww 白々しいからなwww
319 :
無党派さん :2010/08/26(木) 17:41:55 ID:wYON9R/9
320 :
無党派さん :2010/08/26(木) 20:11:45 ID:Xnadm5gx
直嶋が小沢支持キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!! 旧民社Gも小沢支持で8割固まったな 小沢グループの最新票読みによると、国会議員412人のうち280人を固めたそうだ (280人だと国会議員票だけで560票) 民主党代表選: 民主党国会議員が412人で824票 地方議員票が100票 サポーター票が300票 合計1224票 地方議員票は、党内バランスと一致するんで小沢支持が過半数 サポーター票は、34万2493人のうち19万票が小沢系議員が集めた票でこれも過半数 小沢総理で勝負あったな
321 :
無党派さん :2010/08/26(木) 20:47:50 ID:U36qePDh
322 :
無党派さん :2010/08/26(木) 21:05:35 ID:tVgQ6A3m
菅には一時期は期待したが、上り調子で挑んだ参院選ですら失速、大敗するようでは失望せざるを得ない。しかもその責任も回避する始末。
323 :
無党派さん :2010/08/26(木) 21:16:45 ID:gLQVTy/J
参議院選挙のときより 終わった後、菅がいかに経済に疎いかをしった時 唖然とした。 消費税さえあげれば、景気もよくなって、失業者も減ると本気で思っているのは アホだが、そこにいきつくまでのプロセスを一切考えたりできないということが あまりにも総理として資質がなさすぎる。 合理的思考ができないのに、なぜ国のコントロールができるんだよ。 ふざけんなっとまじでおもっていた。 総理になるというのが、最終目標だったんだとつくづくおもって幻滅した。
324 :
無党派さん :2010/08/26(木) 21:20:23 ID:CL2q1UqE
ここで若手が自ら手をあげないのが民主のくさったところだな 小泉をみならえよ なんどでも立候補して新しい風を起こせよ
325 :
無党派さん :2010/08/26(木) 21:25:47 ID:w5xCO6dX
>>324 ここで「小泉」なんて言ってたら笑われますw
326 :
無党派さん :2010/08/26(木) 21:26:39 ID:CL2q1UqE
内容はともかくあれくらいの気概をもってやらんといかんということだよ
327 :
無党派さん :2010/08/26(木) 21:28:22 ID:eb1NS0Tj
328 :
無党派さん :2010/08/26(木) 21:40:46 ID:+mD1O7z7
空き缶は、能力が足りない・・・ 日本のために、辞めてくれ!
329 :
無党派さん :2010/08/26(木) 21:45:14 ID:eb1NS0Tj
330 :
バカボンパパ :2010/08/26(木) 21:47:22 ID:DWu9+SkF
民主名物 管の悪あがき
331 :
無党派さん :2010/08/26(木) 21:51:34 ID:eb1NS0Tj
支持率の高い現職の総理大臣を引き摺り下ろす小沢グループの狂気。
332 :
無党派さん :2010/08/26(木) 22:25:27 ID:7+nbkjNY
菅対小沢か。こんなに面白い代表選になるんだったら 五月までに2000円振り込んでサポーターになっておけば良かったか
333 :
無党派さん :2010/08/26(木) 22:28:52 ID:TqbRTLkm
民主分裂のはじまりか 小沢前幹事長の代表選出馬
http://news.livedoor.com/article/detail/4969853/ 菅首相の側にも、鳩山提案においそれとは乗れない事情もあったようだ。
読売新聞(21日朝刊)によると、菅首相を支持する前原誠司・国土交通相のグループ幹部は、
小沢氏の要職起用について「前原氏や仙谷氏は絶対に許さない。
『小沢氏には永遠に退場願う』というのが彼らの共通認識だ」との見方を示している。
なんでこいつらはこうなんだろう・・・・・・・・・・・・病気だよ
では小沢総理なら、『前原仙石らには永遠に退場願う』でいいんだな
334 :
無党派さん :2010/08/26(木) 22:33:34 ID:19Sh9t6r
9月解散、10月総選挙?
335 :
無党派さん :2010/08/26(木) 22:33:56 ID:N04d9jWd
小沢氏はあいさつ回りで旧社会党グループの幹部である赤松広隆前農相に協力を呼びかけ、 赤松氏は「挙党態勢をつくることを条件にグループとして支持する」と応じた。 旧民社党グループ幹部の田中慶秋衆院内閣委員長、羽田孜元首相にも会い、支持を呼びかけた。鳩山グループは幹部会合を開き、 鳩山氏の意向を踏まえ、小沢氏を支持する方向で改めて調整する方針を決めた。 既に優勢となりつつあるな
336 :
無党派さん :2010/08/26(木) 22:37:33 ID:TqbRTLkm
菅はやめてくれないと困る だってあの内閣あと3年続けたら日本終わるぜ?w これはみんな同意だろう 円高での無為無策っぷりを見てもわかるだろうby石原慎太郎
337 :
無党派さん :2010/08/26(木) 22:40:19 ID:1ogTrHGM
民主の議員は国民の小沢に対する気持ちをわかってないんだろうか。 自滅したいのか。
338 :
無党派さん :2010/08/26(木) 22:54:57 ID:N04d9jWd
脱小沢に拘って党内不和引き起こしてるのに付き合いきれないんだろ 仙谷と前原退ければいいだけなのに
339 :
無党派さん :2010/08/26(木) 22:55:17 ID:Dek0uCY3
朝鮮人は国民じゃないよww 捏造世論操作はもうきかなくなってるよ。 マスコミも墓穴を自ら掘ってるからなw。 幾らなんで遣りすぎたよ。ww
340 :
無党派さん :2010/08/26(木) 23:04:57 ID:0KM/g4bf
★小沢内閣で日経20000円マニフェスト達成へ!! 管、仙石、野田、白川は日本の癌。 現在の日本にとって最も悲惨なのは、経済音痴が日本のトップに 立ち続けること。 最近の外資からの舐められ放題の円高株安で、菅内閣の 無能ぶりがますます明らかになった。 ここは小沢御大に、そのカリスマ性で渡辺氏枡添氏を 巻き込んでもらい、「お国を救うため」の救国内閣で 平成史上に残る大義名分を発揮してもらおう!!!
341 :
無党派さん :2010/08/27(金) 00:13:52 ID:wJNSYKzo
342 :
無党派さん :2010/08/27(金) 03:30:20 ID:PZXxdv6k
343 :
無党派さん :2010/08/27(金) 04:34:17 ID:1wFREHnD
マスゴミが政界再編まで言及するなど興奮状態になってるけど、結局管の名誉ある辞任のための茶番劇だろ。 元々管や仙石たちは参院選敗北の責任取って、辞めるべきだったんだから。 オーナー鳩山も管側近のキャミソール荒井も党分裂は望んでない。 水ぶくれした前原Gはリストラされるだろうが、その中でも既に裏で手を結んでると言われている前原あたりを 留任にして、挙党態勢を演出するだろう。 個人的には自公時代から層化利権が続く国交省を剛腕で浄化してもらいたいんだけど。
344 :
無党派さん :2010/08/27(金) 05:12:31 ID:ooKfBFJA
前原には何をさせても無理。無能ぶりは役人たちに知られすぎてるし、 前原だけは民主党から追い出しておかないといけない。 婦人が層化なのを知らないのかw こいつが全ての元凶。仙谷も同じだけど前原の方がたちが悪い。 こういうのを政界に置いてはいかん。
345 :
無党派さん :2010/08/27(金) 07:38:21 ID:WsF3LOqG
346 :
無党派さん :2010/08/27(金) 07:45:27 ID:eki86E2V
347 :
無党派さん :2010/08/27(金) 08:05:31 ID:5e2/1UWy
菅に何ができるんだ? 注視や見守るだけで何もしない国賊菅直人 今の民主政権を作り上げたのは小沢一郎 その功労者の小沢一郎を散々挑発しまくってるんだから菅や仙石は政界引退にまで追い込まれて当然 盗人菅直人や仙石由人を政治家引退に追い込め!
348 :
無党派さん :2010/08/27(金) 08:25:37 ID:jQFKP5kb
代表選なんてないよ 鳩山さんが、帰国したら、管に引導渡して政界引退させるんだから 月曜日から小沢内閣スタートだよ
349 :
無党派さん :2010/08/27(金) 08:39:52 ID:VDTLbBE/
菅はやり過ぎた。 せめて己の仕事を少しでも成功させ実績を作った後に宣戦布告をすればいいものを 自分らの失敗を宣戦布告に転嫁させ生き残ろうとしたのが悪い。 菅ら仙石、枝野や奉行とその取り巻きは最悪のことをした。 もう政界引退でもかまわない。 少なくとも菅の消費税発言で落選した議員やその家族に頭下げ行くべきだね。
350 :
無党派さん :2010/08/27(金) 08:46:35 ID:UU5eyHlD
こんどは、どこにお遍路するのか?
351 :
無党派さん :2010/08/27(金) 09:30:08 ID:nmC+abro
352 :
無党派さん :2010/08/27(金) 09:39:57 ID:jQFKP5kb
長妻さんなんかが、いつまでも無為無策陣営にいるとは思えない
353 :
無党派さん :2010/08/27(金) 09:54:08 ID:BxLBP6n2
えっ
354 :
無党派さん :2010/08/27(金) 10:12:10 ID:EyB/FP1v
なんだ、オザワ工作員の専用スレかよ レスが使えない
355 :
無党派さん :2010/08/27(金) 10:17:32 ID:y4moCtvL
党内に抵抗勢力作った自民党の小泉をまねて 劣化版小泉劇場で政権を維持しようってのが間違い それで喜ぶのは劣化したマスコミとバカな評論家だけ。 国民にとっては迷惑だ!! 菅仙谷枝野はマニフェストの実現をおろそかにして くだらんやり口で支持を得ようとするな。
356 :
無党派さん :2010/08/27(金) 10:19:18 ID:J6at2j7z
小沢は政治生命かけて打って出てきた。 勝てば総理大臣、負ければ失脚。 今度の党首選は、自民党総裁選とは比べ物にならない真剣勝負。 管と小沢のデスマッチ。負けたほうが政治生命失う。 憲政史上、最も激しい党首選といっていい。 こりゃ見るほうも覚悟が必要だな。
357 :
無党派さん :2010/08/27(金) 10:23:03 ID:jQFKP5kb
小沢さんの地滑り的大勝利は間違いないから。 管支持派は、寝返りできないなら、自民党、社民党、新党改革に移る準備をしたほうがいい。
358 :
無党派さん :2010/08/27(金) 10:24:48 ID:jQFKP5kb
>>356 管が来週にもギブアップして無投票できまるだろ
359 :
無党派さん :2010/08/27(金) 10:33:30 ID:goJaIYMK
鳩山ブレオ君はどんな毒饅頭を食べたのやら
360 :
無党派さん :2010/08/27(金) 10:48:11 ID:0kwm8Bfl
負けたほうわ、離党して、都知事選に出るんじゃね?
361 :
無党派さん :2010/08/27(金) 10:53:56 ID:goJaIYMK
金権集団と無為無策集団の争い 石原東京都知事
362 :
無党派さん :2010/08/27(金) 10:54:16 ID:RNFljUtL
一番の悪はかん? どんなに育ちがよくったって、知能がはんぱねえから最後にいい結論だしたなはとさん 小沢対かん 同年齢だったら叩き潰されてるデ おざーさんも好々爺になってるからな 助かったね
363 :
無党派さん :2010/08/27(金) 11:42:56 ID:dFa0z4s7
鳩山がオザワン支持を表明した時点で、菅は絶体絶命のピンチ。 逆に、鳩山が菅を支持していたら、オザワンが終わっていた。 なにげに、鳩山がキャスティングボートを握っている。
364 :
無党派さん :2010/08/27(金) 11:46:49 ID:1+6WABKH
菅は院政を拒否した後醍醐みたいだな。 小沢尊氏にやられるぞ。
365 :
無党派さん :2010/08/27(金) 11:57:31 ID:ooKfBFJA
小沢と鳩は辞めるときからこのときが来るのを読んでいたんだよ。 だからすんなり辞めたんだ。空き缶じゃ破綻するのは判っていたんだろう。 だから空き缶が鳩を利用しようとした時も使い走りみたいな事も黙って鳩はやってたんだろう。 空き缶は鳩をくみしやすしとみて、おだてりゃ直ぐにいう事を聞くとタカを括ってたんだろう。 鳩と小沢の方が数段上だよ。w空き缶がどう出るかは想定済だったんだろうなw 鳩がロシアに行くタイミングを狙って立候補したのも打ち合わせ済だったに違いない。 鳩に裏切られたと空き缶グループが騒ぎ出すのを見越してね。 鳩は管より数段頭がいいよ。空き缶は周りも見えず先の見通しも人を見る目も持っていないし、 只権力欲の皮だけ突っ張らして、自己顕示してるだけだ者、こんなのについてくのは同じ欲の皮 の突っ張った枝野 仙石 前原 安住など悪巧みグループしかいないだろう。
366 :
無党派さん :2010/08/27(金) 12:36:24 ID:Es+5HzfM
土日選挙区での意見を聞いた議員は、小鳩の不人気に気付くだろうよ 一部の信者を除いて
367 :
無党派さん :2010/08/27(金) 12:39:24 ID:RIxs/6wt
今すぐ選挙なら菅だが そうではないしなw だから、オザワンでもいいんじゃないの?
368 :
無党派さん :2010/08/27(金) 12:46:20 ID:ooKfBFJA
366地方を知らない奴の言うことだな。w 管や枝野は人気無いんだよ。w選挙期間中地道に地元を廻って 愚直なまで地元の人と話してたのは小沢だけだったのを忘れたのかい?w 自民党だって其処まで遣っていないんだよ。w それと地方の人は人を裏切るってのは嫌いなんだよ。w 世論操作にそんなに惑わされる奴はいないんだよ。ww 残念だったねww
369 :
無党派さん :2010/08/27(金) 12:46:43 ID:OfzE1q0m
日本テレビニュースevery100人アンケート どちらが首相にふさわしいか 菅 74人 小沢 16人 わからない 10人 TBSひるおび100人アンケート どちらに首相になって欲しいか 菅 76人 小沢 24人
370 :
無党派さん :2010/08/27(金) 12:47:00 ID:jQFKP5kb
>>366 そりゃそうだろ。支持者が生活保護、公務員、年金生活者だからな
371 :
無党派さん :2010/08/27(金) 12:48:33 ID:jQFKP5kb
372 :
無党派さん :2010/08/27(金) 13:06:52 ID:fNZ99AFO
読売のネット調査では 74%は小沢さんOKだったよ おらも1票いれたわ
373 :
無党派さん :2010/08/27(金) 13:18:09 ID:v3T4s2cF
ポッポにしてみれば、結党時に私財をなげうったのは ホッポ家であって、缶には軒を貸したら母屋を乗っ取られた 気分なのだろう。 そこで、腕自慢の食客・汚沢に邪魔者の始末を依頼した、と…。
374 :
無党派さん :2010/08/27(金) 13:22:32 ID:6IdBq++N
「民主党はボクの物なんだからね!」
375 :
無党派さん :2010/08/27(金) 13:24:52 ID:Es+5HzfM
汚沢総理で解散 大歓迎です 野党一同
376 :
無党派さん :2010/08/27(金) 14:17:31 ID:cvdfRZoR
デヴィ夫人
http://ameblo.jp/dewisukarno/entry-10630629195.html 祝 小沢一郎総理誕生、 この風格!
嬉しいですね。 小沢氏がやっと重い腰をあげて出馬宣言を 出して くれました。
今の日本を救えるのは、 彼だけです!
この沈みそうな「日本丸」を沈没から救えるのは、 小沢氏のみ。
日本で初めて 政権交代をなした方! 日本で初めて アメリカにNOと言える人!
何が 「世論」 ですか!
多くの国民は何も知らない、 判らないでいる。
殆どの人が 愚かなマスコミに煽られて 影響された世論を作っているだけ。
菅、仙谷、前原、岡田、枝野氏ら、今 自分が総理や大臣をやっていられるのは、
一重にも 二重にも 三重にも 小沢氏のお陰なのに、恩を忘れて彼が問題に見舞われた時、
民主党員として守り、かばうべきところを 陰険に攻撃した。許せない輩だ。
日本の国歌を歌わない 日本の現総理の菅氏は、 無謀無策。 不実行。
仙谷氏は 謝罪と媚びる外交しか出来ない。 日本人の誇りと国家の威厳を守れない赤い人。
前原氏は 八ッ場ダム、 高速道路無料化で迷走を続け、おまけに辻元清美氏にラブ・コール。とんでもない。
岡田氏、 この方の目つきは非外交的で軽薄にみえる。 世界の歴史も国際情勢に対しても、あまりに勉強不足。
山田農林相。 口蹄疫の事件の際、直ちに動かなかったくせに、非情にも種牛殺しは早い。
要らない中井拉致担当大臣。
渡部恒三氏は 水戸黄門的にマスコミに持ち上げられているけど、この人のボケは罪悪だ。
何で 辻元清美が民主党を脱退する時に「民主党の代表」になって欲しいなどというのか。「恥ずかしい」の一語につきる。
野田佳彦財務大臣は、 この異常な円高、 株式市場下落について、
毎日何日間も慎重に「見守る」というしか能がなく、何の手立ても打たない、
いや 打てないのだ。
これは菅氏も同じ。
377 :
無党派さん :2010/08/27(金) 14:49:37 ID:Es+5HzfM
>>軒を貸したら母屋を乗っ取られた 汚沢が乗っ取ったんだろ
378 :
無党派さん :2010/08/27(金) 15:00:59 ID:cvdfRZoR
菅総理なら民主党はすぐに野党転落だよ 内閣不信任案可決で内閣総辞職→解散総選挙だ 小沢総理の場合は衆議院で圧倒的多数を持ってるんで、年内総選挙にはならない 問責可決はどちらが総理でもありうるが、小沢なら連立工作可能(菅では不可能)
379 :
無党派さん :2010/08/27(金) 15:02:38 ID:C+UifBqW
自民党も鳩山家で金出してつくって吉田に牛耳られたんだから 金だけ出して他人に党とられるのは鳩山家のお家芸なんだよ。
380 :
無党派さん :2010/08/27(金) 15:18:53 ID:VsvNbV/q
どっちが総理になっても、<負けた方を役員起用>せざるおえないだろ? 仕組まれた<みそぎ選挙>のような気がするんだよな それが代表戦(総裁選)ってものだし 離党すれば話は別だけど、どっちが負けても離党はしないと思うんだわ 政権失ってまで民主党分裂はさせないだろう? 民主党分裂すれば、 菅の場合は問責決議案可決どころか内閣不信任案可決で、即内閣総辞職で解散総選挙 小沢の場合は問責決議案可決で、連立工作失敗すれば即解散総選挙 となる
381 :
無党派さん :2010/08/27(金) 15:20:50 ID:Es+5HzfM
菅勝利なら、汚沢はぐれ烏軍団は壊滅 元々が烏合の衆 汚沢について離党するのは、殆どおらんわ 山岡、松木とてとどまるわ
382 :
無党派さん :2010/08/27(金) 15:23:12 ID:l8f2pWmw
小沢は嫌いだけど、菅と取り巻きは典型的な嫌な奴って感じだからなぁ 親に金出させて2世代住宅建ててすぐさま追い出すって感じの・・
383 :
無党派さん :2010/08/27(金) 15:36:02 ID:2SXiQu7e
384 :
無党派さん :2010/08/27(金) 15:47:45 ID:FY+NK1QK
385 :
無党派さん :2010/08/27(金) 15:56:58 ID:ooKfBFJA
381空き缶勝利ならなww 小沢勝利なら空き缶について行くやつどのくらい居るんだ?w 空き缶自身のG何ていないだろw。枝野前原仙谷が着いてくと思うかww 寝言とは寝てから言えww
386 :
無党派さん :2010/08/27(金) 16:17:17 ID:FY+NK1QK
民主党代表選: 民主党国会議員が412人で824票 地方議員票が100票 サポーター票が300票 合計1224票 ざっくり見て、国会議員票で231議席462票以上を集めれば、 地方議員票やサポーター票を待たずして、ほぼ勝利確定! 仮に国会議員票が232議席464票、地方議員票が50票、サポーター票が100票とすると、 464+50+100=614票で、過半数を超える 232議席というと、小沢G鳩山G羽田Gがまとまれば越える数字 旧社会Gの半数と旧民社Gの半数を加えればラインは更に下がる
387 :
無党派さん :2010/08/27(金) 16:24:54 ID:N0j+kts4
地方議員票 比例配分 差がつきにくい 党員・サポ票 総取りx300 差がつきやすい
388 :
無党派さん :2010/08/27(金) 16:26:37 ID:FY+NK1QK
菅支持の新人23人 小沢支持の新人80人 残りは未定の中間派 応援に言った人の数だが、 新人議員はやはり小沢に面倒見てもらったことが大きく影響してる
389 :
無党派さん :2010/08/27(金) 16:37:22 ID:KFcFJIZf
390 :
無党派さん :2010/08/27(金) 17:20:09 ID:eFDmj/xj
国民不在、民意軽視の極まるもの こんな茶番を許していいものか 菅総理は、伝家の宝刀「解散権」を行使して国民に審判を仰ぐべき
391 :
無党派さん :2010/08/27(金) 17:47:40 ID:KFcFJIZf
菅「反小沢のために政権を放り投げます」ってか?w 無理無理 今やったら民主党は政権与党から落ちる>自公連立政権の復活 どうせどっちが総理になっても、 1)衆議院2/3(社民党or公明党との連立) 2)参議院過半数(公明党との連立) 3)自民党との大連立 のいずれかを実行しない限り半年以内に民主党政権はお終いだよ 3年後まで持ちません 参院で問責決議可決=関連法案が通らず=話し合い解散=政権転落 いま民主党代表に求められる最大の仕事は、「連立工作が出来るリーダー」であること この一点のみ。
392 :
無党派さん :2010/08/27(金) 18:03:21 ID:VIQ/hiGf
去年の一年生当選バブルで小沢が150人も抱えていることが問題の元凶なんだから 解散総選挙すればスッキリ解決するんだよ。小沢グループの一年生議員は総倒れして 小沢の勢力は半減以下になるんだから。この一年生議員たちはものも言えない穀つぶし なんだから国民のためにも早く落とした方がいいんだよ。
393 :
無党派さん :2010/08/27(金) 18:12:26 ID:VIQ/hiGf
まあ、万が一、小沢に代表選で敗れて小沢に実権握られるぐらいなら 菅や仙谷も下野覚悟で衆議院解散に走るだろうさ。 むしろ小沢が首相になった時点で民主党はおしまい、解党一直線なんだから 今のうちに下野した方が4年後にまた政権を取り戻す目も出てくる。 まあそもそも菅が負けるはずないから杞憂だが。
394 :
無党派さん :2010/08/27(金) 18:38:49 ID:YPV8Dj45
>>392 小沢チルドレンのおかげで政権を取れた
これがいなくなると民主党は野党に落ちる
395 :
無党派さん :2010/08/27(金) 18:45:01 ID:GSe1ksYo
政局は日単位で変わるね。今日は節目かもしれない。 菅が断然優勢になってきた。
396 :
無党派さん :2010/08/27(金) 18:45:43 ID:VIQ/hiGf
野党に落ちてもう一回修行し直した方がいいんじゃね? このまま与党に居座っても長くて3年後には下野だけじゃ済まなくて党崩壊だよ。
397 :
無党派さん :2010/08/27(金) 18:51:13 ID:YPV8Dj45
小沢圧勝になりそうだな 現実的に、国会議員票で230以上を固めれば勝ちは揺るぎない 問題は、民主党政権が終わるという自覚を、 菅Gの33人、前原Gの28人、野田Gの16人が持ってないこと(計77人)
398 :
無党派さん :2010/08/27(金) 19:00:17 ID:G0NA8mwU
>>395 どっちが優勢かは長期金利の動きで判る。
小沢は財政出動派、菅は財政規律派。
今日のところは、長期金利暴騰。
つまり、市場関係者は今日のところは小沢有利に動いてると見てる。
関係者はカネが掛かってるから、シビアな票読みしてる。
399 :
無党派さん :2010/08/27(金) 19:05:06 ID:YPV8Dj45
小沢総理なら積極財政出動だな
400 :
無党派さん :2010/08/27(金) 19:25:01 ID:PKwo4M+2
401 :
無党派さん :2010/08/27(金) 21:39:30 ID:2MAz8ZPN
野田聖子のアホ会見で自民支持率さらに低下 代表選は両者とも心置きなくやってほしい
402 :
無党派さん :2010/08/27(金) 21:51:46 ID:2SXiQu7e
まあ現実的にはどっちが勝ってもおかしくない 小沢グループの読み通り、五分五分の選挙戦になるだろう 国会議員票では小沢が上回るが、地方議員票やサポーター票では菅が上回るだろう 小沢は、 小沢G(自分のところから出馬するからここは鉄板) 鳩山G(一部離反するが大勢は小沢支持) 羽田G(一部離反するが大勢は小沢支持) 旧社会G(参院中心に小沢支持だが半々) 旧民社G(直嶋系は小沢支持、川端系は菅支持) 前原G(ほとんど菅支持) 野田G(松本派を込みで考えれば6割が小沢支持) リベラルの会(半々) 小沢230〜250 vs 菅150〜170 460〜500票vs300〜340票くらいになるだろう ここに地方議員100票とサポーター票300票を加えてどうかって話 キーは小沢が言う通り「サポーター票の動向」 小沢が50の100だと、610〜650vs550〜590で小沢優勢だが、 その差100票以下の接戦になることが予想される
403 :
無党派さん :2010/08/28(土) 06:59:38 ID:CVpef5U3
404 :
バカボンパパ :2010/08/28(土) 09:37:11 ID:Lw/wRUHA
>>403 あのテレ朝でそれなら実際はもっと大差ついてるなw
405 :
無党派さん :2010/08/28(土) 09:58:58 ID:etDlFOo0
>>383 保守なんて曖昧な言葉でごまかしてるが小沢の方がよっぽどアカっぽいよ。
信者もアカばっかだし。
暴力革命とかやらないか心配な位だ。
406 :
無党派さん :2010/08/28(土) 11:28:50 ID:hyvFJlJf
小沢の勝ちはほぼ見えてきたが、あとはどこまで圧勝するかだ。 挙党態勢を拒否した連中が挙党態勢を要求することはできないから、今回人事は自由でけっこうだな。
407 :
無党派さん :2010/08/28(土) 11:33:45 ID:feSMbKDQ
緩衝的に第三局 田中けいしゅう
408 :
無党派さん :2010/08/28(土) 11:34:19 ID:emFD5hsE
小沢総理誕生で政界大再編が起こってこんな感じの二大政党制になったりして 民主党(小沢・鳩山派)+自民党(旧田中派・旧亀井派)+国民新党+新党日本+社民党 VS 自民党(清和会)+民主党(前原派・野田派)+みんなの党
409 :
無党派さん :2010/08/28(土) 11:45:10 ID:X054TGsH
今の民主党政権は小沢一郎によって誕生した それを横取りしようとする菅直人は成敗されて当然だ
410 :
無党派さん :2010/08/28(土) 11:52:16 ID:hyvFJlJf
別に菅直人を応援してないが、それ言ったら自由党でさまよっていた小沢こそが民主党を乗っ取ったんじゃなかったっけ?
411 :
無党派さん :2010/08/28(土) 12:47:37 ID:QPJphA5l
>>408 ほんとにそういう形になったら政治が今よりは分かりやすくなるな
ある程度基本政策と基本理念が一致する形だし
412 :
無党派さん :2010/08/28(土) 12:57:22 ID:KLOXT1rC
413 :
無党派さん :2010/08/28(土) 13:53:54 ID:Wdh8n0lC
402 のとうりの票読みなら小沢陣営は鳩山グループか民社グループから立候補者をだして 決戦投票にすれば、議員のみの投票なので確実に勝利する。
414 :
無党派さん :2010/08/28(土) 15:56:33 ID:+hHn5h5B
>>410 岡田で大敗して前原で壊滅状態だったんだから、小沢がいなかったら今頃衆院100議席だよ
415 :
無党派さん :2010/08/28(土) 16:10:45 ID:r6NpSB/H
民主党に入れてもらえなかったら今頃引退してたろ
416 :
無党派さん :2010/08/29(日) 02:39:03 ID:aYZHLqVT
民主党代表選に出馬する小沢一郎前幹事長は27日午前、友好関係にある全国郵便局長会の
柘植芳文会長を都内の事務所に訪ねて協力を求めるとともに、当選して首相に就任した場合には
郵政改革法案の早期成立に取り組むことを約束した。
http://www.47news.jp/CN/201008/CN2010082701000101.html 思えば郵政縮小の民主党マニフェストを改悪したのも小沢一郎であった。
国有、無言の政府保証を維持したまま郵貯預け入れ限度額拡大、
民業圧迫、郵政改悪法案を亀井と郵便局長会の利権勢力と
手に手を取って実現するのが小沢の言う改革だろ。小沢が何物かなど今更言うまでもない事だが、
ようするに単なる利権派、守旧派勢力。利権派仲間の亀井、宗男とともに汚職推進党でもやってろ
この国賊がw
417 :
無党派さん :2010/08/29(日) 10:32:54 ID:DtQ//9+T
山口一臣氏のtwitterでの発言。 > 端的にいえば、いま言われている小沢氏に関する「政治とカネ」は一部検察官が自らの保身と出世のためにデッチ上げた > 虚構に過ぎないということです。民主党代表選の直前に、村木厚子さんの裁判で無罪判決が出て、検察がどういう組織なのかがハッキリします。 > 小沢陸山会事件は、村木裁判と表裏です。 > 11:36 AM Aug 26th TweetMe for iPhoneから 又、テレビ朝日スーパーモーニングでの発言もこんな感じになってる > テレビ朝日スーパーモーニングが終わって会社へ向かってます。本番中につい、このツイッターのノリで「小沢さんの『政治とカネ』問題は > 検察官僚がつくった虚構ぢゃないですか」と発言したところ、各方面から携帯に「テレビであんなこと言って大丈夫か」と電話いただきました。 > こんなことは初めてです。 > 約3時間前 TweetMe for iPhoneから > びっくりです。鳥越さんからは「よくぞ言った」との電話をもらいましたが、残念ながら少数派でした(爆)。 > 「大丈夫かぁ。来週から出られなくなるんじゃないか」みたいな電話がほとんど。こっちとしては、いつも言ってることを言っただけですが、 > 改めて、検察批判がタブーなのだと思い知らされました。 > 約3時間前 TweetMe for iPhoneから >小沢氏に関する「政治とカネ」は一部検察官が自らの保身と出世のためにデッチ上げ >小沢氏に関する「政治とカネ」は一部検察官が自らの保身と出世のためにデッチ上げ >小沢氏に関する「政治とカネ」は一部検察官が自らの保身と出世のためにデッチ上げ >小沢氏に関する「政治とカネ」は一部検察官が自らの保身と出世のためにデッチ上げ >小沢氏に関する「政治とカネ」は一部検察官が自らの保身と出世のためにデッチ上げ
418 :
無党派さん :2010/08/29(日) 10:42:00 ID:DtQ//9+T
まず、今回、検察審査会が起訴相当とした中身(被疑事実)である。それについて、わかりやすく書 いている新聞はほとんどない。恐らく、これを知ったらほとんどの人が「なんだ、そんなことか」と思 うだろう。今回、検察審査会が問題とした被疑事実とは、「陸山会が平成16年に土地を取得し、代金と して3億4260万円を支出しているのに、そのことが同年の政治資金収支報告書に記載されておらず、翌1 7年の報告書に書いてある」という、たったそれだけのことなのだ。土地の取得や代金の支払いを隠し たわけでもなんでもない。時期がずれているという話だ。しかも、実行犯≠ヘ当時小沢の秘書だった 石川知裕議員である。小沢は、その石川と共謀して収支報告書に虚偽記載をさせた共犯者≠ナあると いう疑いだ。 はたしてこれが、国会議員を起訴するほどの犯罪≠ニいえるだろうか。 (つづく)
419 :
無党派さん :2010/08/29(日) 10:48:29 ID:DtQ//9+T
−中略−
いずれにせよ、そんな罪ともいえない行為がなぜ「小沢疑獄」だの「小沢金脈」などと言われるよう
になったのかを、よく思い出して欲しい。陸山会が土地取得のために用意した資金の一部に「水谷建設
から受け取った5000万円のヤミ献金が含まれていたのではないか」という疑いがあったからだ。確かに、
もしこれが事実ならヤミ献金を受け取っていたという事実だけでアウトである。それが、ダム工事の受注
の見返りだとした悪質度はさらに高まる。それらの事実が証明されれば、それこそ大疑獄事件といって
もさしつかえない。東京地検特捜部も当然、そうした見込みで捜査を始めたはずである。
たとえば、本件捜査が始まった当時の新聞を読み返してみてほしい。どのマスコミも判で押したよう
に、形式犯である政治資金規正法違反は単なる入口で、その奥にはダム受注に関するあっせん利得やあ
っせん収賄といった実質犯があるといった解説記事を載せている。そのため今回の事件の最大のポイン
トは、土地購入資金の原資にゼネコンからのヤミ献金が含まれているかどうかである、ときわめて的確
な指摘も多く見られた。
ところがどうだろう。日本最強の捜査機関をもってしても、小沢サイドがゼネコンからヤミ献金を受
け取っていたという事実は証拠のカケラも出てこなかった。土地購入の原資にゼネコンマネーが含まれ
ているという証拠はないのだ。これも思い出してみてほしい。あれだけ派手にゼネコン各社を家宅捜索
して、さらに幹部の一斉聴取までしたのにである。結局、当初検察が見込んでいたストーリーを裏付け
るような証拠は、まったく出てこなかった。要は、見込み捜査が失敗に終わったという話なのだ。
http://www.the-journal.jp/contents/yamaguchi/2010/05/post_95.html
420 :
無党派さん :2010/08/29(日) 11:51:37 ID:5EriPSTp
421 :
無党派さん :2010/08/29(日) 15:19:04 ID:xNQnOY3f
ウチの銀行に20年前プロ野球ドラフト1位候補がいるわけよ。 銀行みたいな半分役所がプロ野球より稼げる社会が異常なんだよ ベンチャー立ち上げて勝負するより、公務員で終わる人生のほうが生涯年収高いんだもんな 政府もベンチャーの平均寿命を発表するべきだよ。ウチの資料じゃ20年以上生き残るベンチャーなんて5%切るぜ 失敗した人の8割は再起不能になってる 公務員の環境、労働条件を偏見なく評価するなら年収上限300万が妥当だろう。教師、警官も含む
422 :
無党派さん :2010/08/29(日) 15:27:34 ID:iDYVRtX5
菅支持派が小沢の金を調べてマスコミにリークしているらしいね。 こういうことってどうかな?て思う。 同じ党内でこういうことをやると政治不信を一層招くのに。 沖縄不動産登記問題でも明らかに菅陣営の関係者が書き込んでいるしね。
423 :
無党派さん :2010/08/29(日) 15:34:36 ID:uFzgpvs3
小沢の腰巾着の無能っぷりがきわだってるんだけど これは親分の能力を反映してるんだろうね TVでないほうがいいだろこいつら
424 :
無党派さん :2010/08/29(日) 15:37:08 ID:c00sGOvG
まあマスコミを使ってスキャンダル合戦を仕掛けているのは明らかに菅陣営だからな。 ようやく本性を現した感じだがこんな事をするから、菅には人が集まらないんだろう。
425 :
無党派さん :2010/08/29(日) 15:39:49 ID:Ed88+tNl
>>442 菅たちのやってる事って滅茶苦茶だよな
政治とカネにまつわる問題が実際には小沢をバッシングをして
小沢=悪党という世論を作って検察による起訴を世論の力を使う形で
成就させる目的で検察とマスコミがタッグを組み、微罪を誇張して大きく見せたのだと
一部のマスコミがはっきりと調べて報道をした後なのに
それにもかかわらずそのマスコミを利用し、当然、間接的に小沢起訴に執念を燃やす
本当にごく一握りの検察幹部たちを利する格好で、代表選を少しでも優位に進めようとするとか
政治家としてやってはならないこと。常軌を逸してるとしか思えない
もっとも菅は、鳩山と小沢の政治と金、普天間での失点が二人の辞任で高支持率を得てチャラとなり
にもかかわらず自分の消費税増税発言で支持率を落として選挙に大敗した癖に
政治と金が問題だ、鳩山と小沢のせいで選挙に負けた等と責任逃れするような人だから
どんな手を使ってでも代表の座を死守するつもりなんだろうけど
しかしそんな手を使って代表の座を射止めても、有権者は馬鹿じゃないから、菅を支持しない
マスコミに持ち上げられ、作られた世論に機嫌を良くして胡坐を掻いて
最後選挙の時にいきなり奈落の底に突き落とされて、現実を見せつけられる事になるのがオチだな
426 :
無党派さん :2010/08/29(日) 15:41:02 ID:35Z13/k2
>>424 何かの拍子に自分が標的にされる怖れがあるからなぁ…
こういうやり方を含めて菅には人望が無いって言うんだろう
427 :
無党派さん :2010/08/29(日) 15:44:45 ID:Ed88+tNl
レスアンカー打ち間違えてた
425は422宛て
>>424 菅たちがまさかここまで卑怯で陰湿な手を使ってくるとは思わなかった
目的の為なら手段を選ばない人なんだなとつくづく思った
しかしマスコミと菅たちがどれだけ仲が良いのかはよくわかった
小沢を追い詰めていく戦術の周到性といい、菅の周辺は怪しい
薬害エイズの際、手際の良さと手口からアメリカ情報機関の手法と
情報が酷似しているという噂が出回ったが
今回も菅のバックにはその手の手合いが隠れているのかも
428 :
無党派さん :2010/08/29(日) 15:47:48 ID:0DiC4dhZ
仙石が小沢顔になってきているw
429 :
無党派さん :2010/08/29(日) 17:03:12 ID:s93MIViE
目的と手段が逆転し、行為を正当化するために 原理主義へと奔る……。 仙石は、今も40年前のバリゲートの中にいて、 「俺は忘れてないぞ!」と叫び続けているんだろう。
430 :
無党派さん :2010/08/29(日) 17:10:56 ID:c0N2ByZF
>菅たちがまさかここまで卑怯で陰湿な手を使ってくるとは思わなかった もう後戻り出来ない線を越えた それだけの決意を持ってる証拠 どのみちこの権力闘争に負けた方は後が無いんだし 相手に遠慮してもしょうがない
431 :
無党派さん :2010/08/29(日) 17:24:11 ID:z8Fxsyca
>>429 >仙石は、今も40年前のバリゲートの中にいて、
>「俺は忘れてないぞ!」と叫び続けているんだろう。
わろたw
432 :
無党派さん :2010/08/29(日) 17:29:23 ID:PypncuzF
管か小沢か。世論調査では、管支持が圧倒的だけど、ほとんどの人が 「どちらか選べと言われれば仕方なく」管支持なんだろうなあ。プラスの 多い人ではなく、マイナスの少ない人を選ぶという、わびしい選択だ。
433 :
無党派さん :2010/08/29(日) 17:30:58 ID:+Z1b1Tf4
俺が辞めさせられたら次ぎは小沢だぞ
434 :
無党派さん :2010/08/29(日) 17:36:30 ID:pkbkxgPh
民主党党内政局スレは、どうなんたんや? 新スレが見当たらないが。
435 :
無党派さん :2010/08/29(日) 17:41:14 ID:pkbkxgPh
みんな、こんな体たらくな民主党にあきれかえって、だれも民主党党内政局スレの新しいのを経てないらしいな。ぷっ。
436 :
無党派さん :2010/08/29(日) 17:48:36 ID:iDYVRtX5
>>427 菅の汚さと卑劣さと非情さは有名でしょう。
敵のポスター破りなんか常習だし。
マスコミを使うのは前から。
噂の◯相の岡なんとかとか家族ぐるみの付き合いだし。
ああいうアングラな連中とは気が合うんだよ。
437 :
無党派さん :2010/08/29(日) 18:17:09 ID:94s/+zhz
前原グループで小沢支持を明言してるのは、 笠浩史(衆議院。神奈川9区) 松井孝治(参議院。京都府) 中村哲治(参議院。奈良県) など。
438 :
無党派さん :2010/08/29(日) 18:49:28 ID:r4aBrCp3
439 :
無党派さん :2010/08/29(日) 19:09:19 ID:Los0rvM7
440 :
無党派さん :2010/08/29(日) 19:48:31 ID:sA7XBKGc
そもそも挙党態勢になってなかったから代表選に突入したのに。 何いってんだ官は。詐欺師なのか? 正々堂々と戦っていると思ったら、いきなり休戦の提案。 これじゃあますます代表選が胡散臭くなってしまう。 だからダメだと言われるんだね。
441 :
無党派さん :2010/08/29(日) 19:53:13 ID:mkJ5hjxM
>>440 鳩山グループが党分裂を回避しようと模索しているんだよ。
442 :
無党派さん :2010/08/29(日) 20:13:08 ID:NVFRisir
鳩山グループは、菅支持と小沢支持で分裂状態みたいだね。 どうなることやら。
443 :
無党派さん :2010/08/29(日) 20:17:47 ID:mkJ5hjxM
まだ小沢圧勝では決してない。 旧社会党系、旧民社党系、羽田グループ、リベラルの会も 菅支持と小沢支持に割れるだろう。 予断を許さない攻防が続いているな。
444 :
無党派さん :2010/08/29(日) 21:29:46 ID:3fJZbOW2
445 :
無党派さん :2010/08/29(日) 21:32:48 ID:Los0rvM7
29日付の「朝日新聞」
仙谷由人官房長官の三つの政治団体が事務所費や人件費名目で、
仙谷氏の長男(36)側に2年8カ月で計320万円を支出していたことが、
政治資金収支報告書などで分かった。
320万円は、長男が代表を務める司法書士事務所が実質的に使っている東京・西新橋のビル
の家賃などにあてられており、長男側の経費を政治資金で補填(ほてん)していた疑いがある。
仙谷事務所は長男側への支出について、政治団体の業務の一部を委託した対価だとし、問題はないと説明する。
一方、司法書士事務所の関係者は取材に対し、「政治団体としてはほとんど使われていなかった」と証言しており、
実態とかけはなれた支出の可能性がある。
http://www.asahi.com/national/update/0828/TKY201008280297.html 息子に月10万円、政治資金を横流ししていたんだね♪
仙谷官房長官の政治団体が長男の司法書士事務所の経費を政治資金で補填していた疑いが判明。
法的な問題とは別に、脱小沢の根拠からいって政治倫理的に疑いのある人は官房長官を辞めるべきでは?
レス数49
辞めるべき:48
辞めなくて良い:0
http://vriend.jp/t/1283051493/l
446 :
無党派さん :2010/08/29(日) 21:38:56 ID:3fJZbOW2
447 :
無党派さん :2010/08/29(日) 21:41:18 ID:qlRX7mNm
五十嵐どうするのよ
448 :
無党派さん :2010/08/29(日) 21:58:10 ID:/mB+PyQq
でも鳩山がグループを一本化させたのには驚いた 案外人望あるんだな
449 :
無党派さん :2010/08/29(日) 22:12:18 ID:NVFRisir
>>446 それはソースが中山だと思われるので、鵜呑みにはできないな。
450 :
無党派さん :2010/08/29(日) 22:33:39 ID:3fJZbOW2
小沢G以外はどこのグループも分裂状態にあるけど、 ここで鳩山Gが小沢支持でまとまると、国会議員票は小沢優勢で固まる 参議院は小沢支持だし、6割は取るだろうね 国会議員票の合計824票のうち6割を抑えれば、 地方議員票とサポーター票の合計400票のうち1/3取れば勝ち
451 :
無党派さん :2010/08/29(日) 23:24:55 ID:V6HakeKQ
菅Gも水面下では分裂した 菅の人望の無さは凄いな 仮にも現職総理だぞ
452 :
無党派さん :2010/08/29(日) 23:34:45 ID:Aqs+1OHj
管周りの枝野 前原 仙石は皆自分が一番できると思ってる奴等だもの。w 無能なんていわれても自己過信が強すぎて聞く耳持たない奴等ばかり。 分裂するのが当たり前だけど今度ばかりは前原の得意技ウラギリはできないからなww 最後までこのままで行くんじゃないかなww 前原のグループの結束が固いとも聞いたこと無いけどな。案外その辺からバラけるんじゃないかね?ww
453 :
無党派さん :2010/08/29(日) 23:34:56 ID:c00sGOvG
まあ勝手に政策を変えておきながら、参議院選挙でぼろ負けしたにもかかわらず、 責任は取りません、政策は見直さず、挙句の果てに党内の人間を個人攻撃はじめるからな。 いくらマスゴミに賞賛されたって、周りの人間もフォロー困るだろ。
454 :
無党派さん :2010/08/29(日) 23:36:59 ID:x7aseie1
前なんとかって大臣って器でもないような・・・。 小沢が総理になったら干されて党から出て公明党に入るんじゃないの。
455 :
無党派さん :2010/08/30(月) 00:25:40 ID:2sUxzike
62 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/07/26(月) 09:09:23 ID:DwlARR9K0 仙石が鳩山に小沢を道連れに辞任しろと入れ知恵し コメンテーター、記者達に小沢道連れ論をリークしまくり 単純な鳩山が入れ知恵に乗っかったけど 鳩山一派も冷遇され仙石、管一派が暴走してるって所だな 130 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/21(土) 20:29:15 ID:mvqy/fqL0 [1/2] 実質、日本一信用できない仙石 鳩山騙して小沢道連れ辞任を主導した嘘つき仙石 挙句の果てこの糞は国民も騙しやがった 423 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/22(日) 12:08:53 ID:PzyAOxTQ0 管が折れて仙石を降ろし現閣僚一新すれば管続投 仙石が権力にしがみ付いたら小沢が出馬
456 :
無党派さん :2010/08/30(月) 00:44:11 ID:dpen1DNr
457 :
無党派さん :2010/08/30(月) 01:26:21 ID:dpen1DNr
話し合いなら、、、、、、 小沢一郎 副総理無任所大臣 兼任 幹事長or代表代行(選挙担当) これしかない 所管なしだと国会答弁の責任がないんでラク さあとなったら75条も使えるし、政党交付金と公認権も握れる 内閣と党の両方のナンバー2
458 :
無党派さん :2010/08/30(月) 01:40:11 ID:CvJMm8nb
日経 内閣支持率 支持する 54% 支持しない 37% 政党支持率 民主党 40% 自民党 23% みんな 9% 首相にふさわしいのは 菅 73% 小沢 17%
459 :
無党派さん :2010/08/30(月) 01:42:33 ID:CvJMm8nb
読売 内閣支持率 支持する 54% (+10) 支持しない 35% 政党支持率 民主党 38% (+9) 自民党 21% みんな 6% 首相にふさわしいのは 菅 67% 小沢 14%
460 :
無党派さん :2010/08/30(月) 04:11:51 ID:1w47Kpf5
菅は仙石を切り捨てられない。 仙石は菅の弱みを握っているから。 また、小沢は仙石も菅も信じられない。 鳩山は、菅と仙石に騙されたと思っているから、内心 仙石と菅とも憎んでいる。 もう、衝突回避は無理だな。 退いたほうが、あとあと政治生命を失うからだ。
461 :
無党派さん :2010/08/30(月) 05:15:53 ID:wu8J0EzA
多勢は決した。仙石と枝野退任、でトロイカ3者会談だとサ。が、それで国会運営が治まるのか? コップの中からコップの外のネクストステージの方が、一段とうるさいぞ。
462 :
無党派さん :2010/08/30(月) 05:28:10 ID:bQvv9j15
マスゴミは、鳩山の仲介、対決回避は代表選後になると先延ばしの判断。
463 :
無党派さん :2010/08/30(月) 07:26:58 ID:u1TuLETA
此処まできたら空き缶を叩き潰すしか小沢の生きる道は無いと思え。 空き缶は嘘つきを平然と言う男。鳩が乗ろうと乗るまいと関係な意。 とことんやって空き缶グループを民主党から追い出すしかない。 国を良くするのにはそれしかない。
464 :
無党派さん :2010/08/30(月) 07:36:32 ID:tnW7GQmF
民主党は鳩山と岡田と小沢がオーナーの党で 菅とか仙石とか枝野は雇われの幹部、雇われが独自色出そうとして オーナー系に排除されるだけかな
465 :
無党派さん :2010/08/30(月) 07:41:23 ID:OSSuISnn
佐藤優が菅から怪文書流されたって言ってたね。 あれ思い出した。 これから世界的に失われた十年の再来が起きるから、 菅みたいな経済オンチだと舵取りは無理だわ。官僚に よる悪知恵あっさり鵜呑みにしてるし。
466 :
無党派さん :2010/08/30(月) 07:44:54 ID:kebDkOzO
だがね、ここで妥協してしまうのが人のいい小沢さんなわけよ。 今日の夜を待て。面白いことが起こるから。
467 :
無党派さん :2010/08/30(月) 09:41:15 ID:PCRxbG7z
菅圧勝と日銀総裁との会談で、日経平均も暴上げ 小沢は、立候補辞退いい訳模索 世論は圧倒的に菅
468 :
無党派さん :2010/08/30(月) 10:00:34 ID:xkSbctRE
小沢は総理にならず 潔くお縄になる決心をしたのかw
469 :
無党派さん :2010/08/30(月) 10:22:24 ID:PCRxbG7z
汚沢先生のお遍路が見たい
470 :
無党派さん :2010/08/30(月) 13:58:16 ID:YrN4+yzt
小沢の勝ちが濃厚になってきたな ポストによっては菅総理続投を認めてやるかもしれない 副総理 兼 幹事長or代表代行(選挙担当・連立工作担当) それ以外なら総理を取りに行くべきだ
471 :
無党派さん :2010/08/30(月) 14:21:09 ID:77u4yg1Z
海江田氏は小沢氏を支持 「キャリアが数段優れている」
民主党の海江田万里衆院財務金融委員長は30日午前、衆院第一議員会館の小沢一郎
前幹事長の事務所を訪ね、「円高・株安、そして景気が悪く、国民は塗炭の苦しみにあえいでいる。
それを救うため小沢さんに頑張ってほしい」と述べ、党代表選で小沢氏を支持する考えを伝えた。
海江田氏は、経済政策や財源対策についての考えを伝えた。小沢氏は「またこれからも、
詳しく教えてほしい」と語った。
この後、海江田氏は記者団に、自身が8月上旬に、代表選への出馬の意欲を小沢氏へ伝えて
いたことについて、「私も確かに一時、出馬を模索したが、小沢さんのキャリアが数段優れているので、
小沢さん(支持)ということにした」と語った。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100830-00000521-san-pol
472 :
無党派さん :2010/08/30(月) 14:38:45 ID:YrN4+yzt
小沢氏 鳩山前首相らと会談へ(8月30日13時6分)
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20100830/t10013652201000.html 民主党代表選挙をめぐって、菅総理大臣と小沢前幹事長の全面対決による党の分裂を懸念する声が出ているなか、
小沢氏は、まもなく鳩山前総理大臣、輿石参議院議員会長と会談することにしています。
民主党代表選挙をめぐっては、再選を目指す菅総理大臣と、立候補の決意を表明した小沢前幹事長の陣営が、
それぞれ支持の拡大に努める一方、党内では、菅、小沢両氏の全面対決による党の分裂を懸念する声が出ており、
鳩山前総理大臣が両氏の会談の実現に向けて調整を進めています。こうしたなか、
小沢氏は、まもなく鳩山氏、輿石参議院議員会長と会談することにしています。
小沢氏は来月1日の代表選挙告示を前に、みずからの対応などについて意見を交わすものとみられます。
一方、菅総理大臣の陣営は30日夜、菅総理大臣の再選を支持する議員らが集まり、
江田前参議院議長を本部長とする選挙対策本部を発足させる予定でしたが、
鳩山氏らによる調整など、党内の情勢を見守る必要があるとして発足を延期することを決めました。
473 :
無党派さん :2010/08/30(月) 17:39:24 ID:oL0rOBNL
陰の総理 仙谷官房長官 事務所費スキャンダル
http://gendai.net/articles/view/syakai/126135 すげぇ!この事件って仙石だけじゃなくて枝野もアウトなんだな
それどころか前原グループの事務所費問題に発展するんだって
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
町田徹@TBSラジオ
・議員票も党員サポーター票も小沢優位
・ようやく世論と真逆の結果になる事に
党内から危機感が出てきたが、もはや手遅れ
#町田徹:政治的にも中立で最も公正なジャーナリストの1人
474 :
無党派さん :2010/08/30(月) 18:37:17 ID:77u4yg1Z
朝日の記事は触れていないが、
この長男の新橋の事務所には、前原グループ(凌雲会)の事務所も置かれている。←●●●w
代表者が仙谷、会計責任者が枝野幹事長だ。
−中略−
ある関係者は「新橋の事務所は、仙谷氏の献金集めのトンネル会社になっているんじゃないか
という疑惑がずっとある」と指摘した。この問題を追う政治ジャーナリストの藤本順一氏もこう言う。
「仙谷官房長官は、人権派弁護士として、カネ集めに無縁のようなイメージがありますが、そうでしょうか。
政治家の顔を使って、長男の司法書士事務所に何か利益を与えたことがあるのかないのか。
一体どんな企業が長男の事務所に紹介されたことがあるか。それを洗っていくと、闇は深い。
http://gendai.net/articles/view/syakai/126135
475 :
無党派さん :2010/08/31(火) 02:13:33 ID:Z8Dv3utK
有無を言わさず小沢が勝ってしまえばよいのだ。 挙党一致など空き缶Gを追い出せば自ずと挙党一致になる。 まず選挙に圧倒的に勝つことだけ考えればよい。 空き缶一味など無能、自己過信の奴まかりだから置いておいてもロクなことにならない。 とことん叩き潰すしかない。
476 :
無党派さん :2010/08/31(火) 02:38:46 ID:lrkjgeRI
前回までは誰でも良かったのに!
477 :
無党派さん :2010/08/31(火) 08:00:07 ID:cxJDhEa+
478 :
無党派さん :2010/08/31(火) 18:33:52 ID:YXtP1UOt
記者会見の顔色見る限りでは小沢勝ちそうだが、さてどうか
479 :
無党派さん :2010/08/31(火) 18:38:07 ID:4QPgJrPd
しかし最後まで引っ張るねえ。 これがシナリオのできた出来レースだったらすごいんだけどw
480 :
無党派さん :2010/08/31(火) 19:05:40 ID:XF2O84gC
>>478 菅てすぐ顔に出るよなw
ポーカーフェイス出来ないやつは総理に向いてない。
菅の場合は中身も空っぽだから尚更。
481 :
無党派さん :2010/08/31(火) 19:12:48 ID:oI80bavr
鳩山仲介とかトロイカ体制宣言とかって、結局リーク合戦とか醜い足の引っ張り合いは やめようということだろ。 それすら事前に打ち合わせをしないとならないんだから、政党としてまとまっているか ギリギリの所なんだろうね。
482 :
無党派さん :2010/08/31(火) 19:15:40 ID:oI80bavr
国民不在を解消するには、小沢がどうこうじゃなくて、もう一度政治主導、脱官僚の原点に戻るかとか、 消費税を10%に上げ増税路線にするかどうかとか、そっちを争点にしてもらいたいよ。
483 :
無党派さん :2010/08/31(火) 19:26:36 ID:QdCgAORT
民主はなんで国民の支持を得たのかもういちど再考するべきだ。 自民の麻生政権をたたきつぶした勢いはなんだったのか。 今頃、無能の馬鹿さらしてんじゃねぇよ。
484 :
無党派さん :2010/08/31(火) 19:28:00 ID:SPEk4GSv
>>478 初動が遅過ぎて菅に勝ち目が無い。
開戦するまでもなく戦が終わってる状態。
というかこのバカ
土壇場で小沢が降りると最後まで信じていたフシがある。
485 :
無党派さん :2010/08/31(火) 19:33:02 ID:WFAogcPr
菅は、代表選挙に投票権のない一般国民の世論だけが頼りだもんなw
486 :
無党派さん :2010/08/31(火) 20:02:54 ID:nFBi45TJ
造られた世論だけどな
487 :
無党派さん :2010/08/31(火) 20:07:57 ID:X4oT2GQT
もう、作られた世論を作り出すマスコミを潰せや。 小沢民主と自民とで。 コノ両者には、マスコミに恨みを持っている奴が多いから マスコミ潰し法案は、あっさりと可決だよw 新聞は放置していても弱体化するが 地上波テレビ放送は許認可事業だから、政策で解体しないと駄目。
488 :
無党派さん :2010/08/31(火) 20:08:01 ID:uGnrQVSr
花斎が壊滅状態になるだろうけど、野田と台湾女はどーすんの?
489 :
無党派さん :2010/08/31(火) 20:17:36 ID:z5GD6Rfz
>>487 まともな奴は、BSデジタル見てるよw
今やってるBSフジのプライムニュース、これは一番まとも。
民主からは松木、渡辺、あと平野も出ている。
最新情報によれば、小沢の選対本部の顧問は鳩山だとかw。
490 :
無党派さん :2010/08/31(火) 20:33:14 ID:wFCkGzV1
491 :
無党派さん :2010/08/31(火) 20:35:28 ID:SPEk4GSv
要するに鳩山はキングメーカーごっこをやりたかっただけか…
492 :
無党派さん :2010/08/31(火) 20:45:12 ID:1QDGD4j+
孫の水遊びとはよく言ったものだ
493 :
無党派さん :2010/08/31(火) 21:23:14 ID:Z8Dv3utK
「選挙後挙党一致」何て口先だけだろww どっちもそんな事思いもしないのが本心。食うか食われるかの戦いだよ。 枝野 前原 仙谷 岡田 小宮山にとっても正念場だよなw 空き缶が負けても残れるかもしれないが、こいつ等は無理。民主党から追い出しておかなければ為らない。 前原グループの結束もそれほど無いだろうしなw 誰が敵かはっきりしたのもよかった。後は完全に叩き潰すしかない。
494 :
無党派さん :2010/08/31(火) 21:32:19 ID:XSsZhfOl
蓮舫は都知事選に鞍替えしたりしてな そのまんま東VS蓮舫w
495 :
無党派さん :2010/08/31(火) 21:33:33 ID:QZftfGR1
誰か規制食らってる俺の代わりに民主政局総合スレの次立ててくれ なんであのスレの連中は数時間後に不承不承で次スレを立てるんdな
496 :
バカボンパパ :2010/08/31(火) 21:35:35 ID:vcxDNhah
>>493 鳩山は菅じゃなく、実はその後ろにいた奉行連中に釘刺したんだよな。
菅は救うがおまえらは出てけ、と
497 :
無党派さん :2010/08/31(火) 21:40:03 ID:ClLhIL0M
・鳩山Gは、鳩山の指示でまとまれるのか、草刈り場になるのか ・旧社会、旧民社系は一本化するのか、自主投票か ・新人議員らは、地元での反小沢の突き上げに耐えられるのか ・サポーター票は、多くを集めた小沢系議員の意向に沿うのか、世論調査と同じ傾向を示すか ・自主投票を選んだ県連では、菅と小沢のどちらが郵政なのか 不確定要素が多いのお。
498 :
無党派さん :2010/08/31(火) 21:42:33 ID:QZftfGR1
やっぱ菅でしょ 3年間議員を続けられるのは美味しすぎる
499 :
無党派さん :2010/08/31(火) 21:44:42 ID:H+2bEvey
500 :
無党派さん :2010/08/31(火) 21:44:53 ID:sUReIFpQ
>>482 同意。
官僚支配を続けるのかどうか、ここが焦点。
もう役人天国とは決別しないとこの国はもたない。
501 :
無党派さん :2010/08/31(火) 21:55:51 ID:uGnrQVSr
502 :
無党派さん :2010/08/31(火) 22:04:02 ID:6ooK0rSh
>>497 参院選で大負けした後だから、そんなに不確定要素はないと思うけどなあ。
いくら菅さんの支持率が回復しても、60パーセントを越えることはないでしょ。
そうなると、いくらマスコミが作為的に「菅と小沢どっちを選ぶ?」っていう設問で支持率の差を
アピールしても、代表選挙の結果にはつながらないんじゃないかな。
小泉みたいに一般支持率7割超とかなら影響あるけど、4割程度じゃあ厳しいよね。
マスコミも党執行部も盛り上げようとしてるけど、結果はもう出てる気がする。
503 :
無党派さん :2010/08/31(火) 22:12:01 ID:5Efc+72K
地方票は どうかんがえても、小沢圧勝だと思う。 疲弊した地方経済の状況考えたら、菅の経済政策はありえない。 経済政策以前に、メンタリティは理解しがたい。菅の言葉には、 落ち込んだ地方経済と地方人 そして、中流からおちこぼれそうな人たちへの 同情の念が本当に見えない。ポーズすらない。 菅 枝野 仙谷 のどこが左翼政権なんだろう?自分には文化大革命で、権力維持のために どんな工作活動もやった、4人組にしかみえない。新保守の流れを引き継いだ、 元左翼でしかないだろう。 ネオリベはもともと左翼からの転向組がはじめたものだ。 ソ連の共産主義に見切りをつけたユダヤ系が、米国で、保守主義的思想のもと ユダヤにとって都合のいい社会、つまり、全て金とマーケットできまる社会をつくりあげよとした 流れだ。 日本のネオリベは、ネオリベがもともとユダヤ人とくにユダヤ人が支配する投資金融企業にとって 都合のいい社会を全世界に拡大しようとした戦略だったということをしらなさすぎる。
504 :
無党派さん :2010/08/31(火) 22:19:25 ID:ClLhIL0M
>>503 参院選で、無茶な擁立して二人区の県連からは小沢はかなり恨まれてる。
愛知でも、不祥事起こして首にした奴を県連の頭越しに比例擁立したりとかして、
反発されてる。河村市長擁立のときの遺恨もあるし。
そもそも、来年春には統一地方選がある。世論調査で反小沢が圧倒的なのに、
県連が小沢を支持するとはとても思えんのだが。
505 :
無党派さん :2010/08/31(火) 22:20:29 ID:CZnaDAkL
>>503 お花畑と底辺はともかく、旗振ってる立場の奴が知らないわけないだろ。
分かっててやってるんだよ、自分は儲ける方に組するつもりだから。
506 :
無党派さん :2010/08/31(火) 22:22:12 ID:6ooK0rSh
>>499 政治資金スキャンダルに厳しいのは、いわゆる無党派層であって、民主党員やサポーターに
登録までする人たちの中で同じような反応をする数は限られてる。
要するに、政治資金スキャンダルを問題視するような人は、今回の代表選挙の投票権有権者
の過半数はいないってこと。
地元で「政治とカネ」のことで厳しい意見を受けたって言ってるのはマスコミであって、実際には
景気のことを訴える声の方がずっと真剣。
「政治とカネ」「クリーンな民主党」こんなことを言ってるのは、声の大きな極一部の特殊な人たち。
選挙が終わったら挙党態勢なんていう約束までしちゃったから、破れかぶれ解散をちらつかせて
新人議員を揺さぶる手も使えなくなったし。
菅選対が甘い見通しで動くようなミスをすると、今週末を待たずに情勢が決定的となって、なだれ
現象&大敗、なんてことにもなりかねない。
こういう地上戦の手練れがいるかどうかが、菅代表の命運を決めるんじゃないかな。
507 :
無党派さん :2010/08/31(火) 22:27:13 ID:8JVwes9z
テレ朝 民主党国会議員 412人 新人議員 144人 新人議員は小沢支持が圧倒的に有利 小沢支持は新人70人以上、積めば7割100人を越える 小沢支持 134人+100人=234人=468票 菅支持 134人+44人=178人=356票 地方議員票が100票でサポーター票が300票 仮に地方議員票は5:5でサポーター票が3:7とすれば、 小沢支持 468+50+100=618票 菅支持 356+50+200=606票 小沢に辛口に読んでも五分五分になる 実際には国会議員票でもっと有利な展開に運ぶことになるだろう
508 :
無党派さん :2010/08/31(火) 22:27:20 ID:7TZsMIuP
小沢チルドレン 比例で選ばれた新人は本当にバカだ 自民のチルドレンと全く一緒 特に谷何かはこれからも政治家にはなれんな あいつらが政治家じゃ日本も終わりだ。
509 :
無党派さん :2010/08/31(火) 22:27:48 ID:NKWBPNEK
一晩で仲間からフルボッコされ前言を撤回するような菅に 総理大臣なんか任せるわけにはいかない。 すぐに四国行きだ。お遍路パート2 一生戻ってくるな。 世話になった人間を蔑ろにする奴を田舎のじっちゃんばっちゃんは黙ってないぞ 裏切り者
510 :
無党派さん :2010/08/31(火) 22:30:40 ID:6ooK0rSh
>>504 共倒れはひとつもなかった上に、得票数自体はぐんと伸びてます。
元々関係の悪かった県連以外からは、恨み節なんて聞こえてこないけどなあ。
来年春の地方選を消費税増税論者の菅総理で戦いたいと思ってる地方議員なんて、
ほとんどいません。
みんな「なんとかしてくれ」と思ってます。
それに目の前のことで精一杯で、半年先のことにまで頭が回りません。
それくらい参院選の1人区での惨敗は大ショックでした。
511 :
無党派さん :2010/08/31(火) 22:34:50 ID:PYDhMgMO
小沢さんの政策は、いつ発表?
512 :
無党派さん :2010/08/31(火) 22:36:07 ID:ClLhIL0M
>>510 「小沢か菅か」という二者択一なら、小沢より菅で戦いたいんじゃないの?
地元回りした議員のうち、菅支持を説明した議員は支持者にも後援会にも
説明を受け入れてもらえたが、小沢支持の議員は地元で針のむしろ状態で、
支持者からも後援会からも地方議員からも反小沢の意見をぶつけられまくってる
という新聞記事は見かけたが、小沢待望論を言いまくってる地方ってのは、岩手
ぐらいしか聞かんが。
513 :
無党派さん :2010/08/31(火) 22:38:53 ID:6ooK0rSh
>>507 民主党の場合コレ↓は、夏の参院選の結果から読みやすい。
>仮に地方議員票は5:5でサポーター票が3:7とすれば、
菅さんへの支持は、地方議員・党員で3割、サポーターで4割弱がいいとこです。
それに反小沢を加味したとしても、どちらも4割がせいぜいではないでしょうか。
514 :
無党派さん :2010/08/31(火) 22:40:44 ID:eeu0hr6c
>>497 今回、国家議員は無記名投票だよw
地元の圧力なんて、さほど無関係だw
515 :
無党派さん :2010/08/31(火) 22:41:52 ID:eeu0hr6c
>>512 マスコミの印象操作でしょうがw
そういうマスコミこそ、必死になって、小沢の出馬をけん制したww
516 :
無党派さん :2010/08/31(火) 22:42:36 ID:UCld6GWX
党員サポーター票が開くまでは中間派の議員はどうせ様子見だから。 お前らもテンション上げずにさっさと寝たほうがいいってw
517 :
無党派さん :2010/08/31(火) 22:43:37 ID:KfAtv1Uw
>>512 それってマスコミ情報を信じた上での考えでしょ
518 :
無党派さん :2010/08/31(火) 22:45:45 ID:33DHALSV
1年生議員の切り崩しなんてお手の物だろ、菅側から2,30人は寝返る まして無記名
519 :
無党派さん :2010/08/31(火) 22:46:17 ID:bzoJycTe
小沢は代表戦で敗れても、不起訴不当までなら無罪なんで、政治家として命脈を保つことができる 菅は政権運営に失敗してるんで、早晩行き詰まるのは誰の目にも明らか つまり小沢は、<起訴相当さえ出なければ勝ち>というわけ 別の話になるが、仮に起訴相当が出たとしても<公判で無罪>となる可能性が極めて高い 郷原が言うには、プロの目から見ても今審議中の案件は、 「不動産の取得日と支払日の期日ズレ」だけなんで<不起訴相当>、そもそも強制捜査自体が間違い 仮に公判を開いても<100%無罪>だそうだ
520 :
無党派さん :2010/08/31(火) 22:48:28 ID:eeu0hr6c
民主党のサポーター票≠民主党員票 だということに注目。 民主党のサポーター票には、特定郵便局の組織票が多く含まれているw 彼らの票は、本来は国民新党の票なんだけど 亀井さんが、小沢有利なように手をまわしている。 だから、先日も、小沢が、その業界の会合にも出席して、 郵政法案の可決を約束している。 特定郵便局は、郵政法案を先送りした菅政権に対して怒っていて 参議院選挙でも、民主党への投票に積極的ではなったw 今回の民主党代表選挙では、小沢支持でフル稼働するwww
521 :
無党派さん :2010/08/31(火) 22:49:06 ID:+9XVM/JL
522 :
無党派さん :2010/08/31(火) 22:49:22 ID:33DHALSV
菅・枝野の選挙へたくそコンビで統一地方選戦いたい地方組織はおめでたいやつだよ
523 :
無党派さん :2010/08/31(火) 22:52:00 ID:eeu0hr6c
郵政票は、なんだかんだいっても、数十万票の組織力があって、 彼らは、世論なんて、そっちのけで、自分達の生活のためだけに投票する。 彼らも今回は民主党のサポーター票に多く登録して 小沢支持でフル稼働するw
524 :
無党派さん :2010/08/31(火) 22:52:27 ID:bG9nOjf8
菅派と菅支持者が小沢の起訴問題で攻めているが起訴は無理だよ。 菅も仙石もそれをわかっていながらマスコミにリークしているだろ。 菅とか仙石はルールを破った。 みんな党と菅の使いっぱしりの寺田とかはもう終わりだと思うね。 やっていいことと悪いことの区別ができないのが菅とその側近。 仙石は論外だ。こいつは確信犯。
525 :
無党派さん :2010/08/31(火) 22:53:07 ID:6ooK0rSh
>>512 小沢氏に対してこだわっているのは、本当に特殊な人たちなんです。
余裕ある年金暮らしの方とか、かなりイデオロギー的な市民活動をなさってる方とか、
朝日新聞の投書欄の常連になるような方、みたいな方々です。
(票を集める力はないけど、批判と要求をする能力には長けているような傾向もあるか
なあなんてのは私の個人的な見解です)
とにかく菅さんは、消費税増税の印象が悪すぎです。
「菅さんで戦いたいはずだ」と思ってるのはマスコミの人たちであって、選挙を知ってる
人は内輪で、「小沢さんの方が“お土産”をくれそうだ」と話てることも、あったりなかったり
です。
「お土産」っていうのは、地元で宣伝に使えそうなネタってことです。
「国のムダを削りました」「仕分けしました」は、正直、印象は残るんですけど、票を掘り起
こす助けにはならないんです。
「レンホーさん、がんばってるわね〜」は、票にならないんです。
526 :
無党派さん :2010/08/31(火) 23:00:44 ID:33DHALSV
小沢は定率減税復活 菅は消費税10% もう勝負あったろ
527 :
無党派さん :2010/08/31(火) 23:01:13 ID:YQ+sFVn9
小沢総理なら、「菅G・前原G・野田Gは入閣なし。党役員もなし」で言いってことだよな
それでも党を割らないと菅・前原・野田は約束したわけだ
その代わり菅が当選したら、これまでの通り3グループの独裁を続けると
菅政権に求心力がないのは、挙党一致できる体制を作ってないのが最大の原因なんだが、
内閣組閣や執行部人事をみればわかるように「異常な偏り」がある
http://blogs.yahoo.co.jp/isao_leseyde_yone/25638859.html これを見るといい・・・・どれほど酷い人事してるかわかるから
この偏りを改めない限り、どっちが勝ってもやはり民主党は分裂すると思うよ
528 :
無党派さん :2010/08/31(火) 23:02:34 ID:wFCkGzV1
もう疲れたのかな? 代表選に負ければ堂々と総理辞められるね
529 :
無党派さん :2010/08/31(火) 23:09:02 ID:33DHALSV
代表選回避を声高に昨日叫んでいたZEROのてきとーさはあきれてしまう なにが一転出馬だよ、最初から出馬だろ
530 :
無党派さん :2010/08/31(火) 23:10:30 ID:Z8Dv3utK
管は負けたら党を出て行けと言わせたのをもう忘れたのか?w 負けたら挙党一致何て出来ないだろう。小沢に対する憎悪は空き缶グループは半端じゃないからな。 置いておいても反乱起こすのは必至。此処で除名しなければ禍根をお残すことになる。 分裂させるのが一番良い。この際一機に政界再編まで持っていけ。
531 :
無党派さん :2010/08/31(火) 23:11:10 ID:33DHALSV
菅・枝野で統一地方選は戦いたくありません
532 :
無党派さん :2010/08/31(火) 23:11:38 ID:n8UwpxF0
>>512 >「小沢か菅か」という二者択一なら、小沢より菅で戦いたいんじゃないの?
選挙戦はどちらの指揮が安心できるか?
という問いにすれば嫌でも議員たちの答えは分かるだろ。
特に地方での組織票の取りまとめは小沢以外に
誰が出来るの?って話だ。
533 :
無党派さん :2010/08/31(火) 23:17:03 ID:HeLAflBM
「法人税や消費税について議論するというのは、鳩山内閣の時から行ってきたことです。」って菅に言われて、おしまい。
534 :
無党派さん :2010/08/31(火) 23:20:15 ID:pB3GqI8T
でも後世、今回の選挙はもの凄く批判されることになると思う マスコミが一方に肩入れして世論誘導を続け、 「とにかく小沢を殺すことだけが目的の選挙と化してるから」 これって民主主義の否定であり、きわめて恐ろしいファッショなんだけど同時代人は気付かない 社会科の教科書を開いてみればわかるけど、歴史ってそういうものだからね マスコミが世論を誘導し、国民や財界などつぎつぎ外堀を埋め、だんだん菅支持の流れを作って行くという一連の経過 放送の公正中立性を失った「小沢=完全悪」で繰り返される報道、情報の波に押しつぶされる視聴者 ・・・こういうところに今の日本の危うさを感じる・・・戦中の報道とまったく同じだ・・・
535 :
無党派さん :2010/08/31(火) 23:22:53 ID:eeu0hr6c
>>534 今、テレビ見てないのだが
どういう報道しているんだ?民主党代表選挙。
小沢悪という一方的なイメージで行っているのか?
536 :
無党派さん :2010/08/31(火) 23:28:08 ID:E9TuBc7h
んなことねーよ ていうかコピペだそれ
537 :
無党派さん :2010/08/31(火) 23:29:48 ID:PcbVQ0VU
どっちにしても民主党は割れる 一方が一方を叩き続けるような状況では、とうてい同じ釜の飯を食べ続けることは不可能だ 前原とかは党内融和で仲良くやって行こういう気はまったくない、とにかく小沢全否定なんだから これでは負けた時は飛び出すしかないよね 小沢総理の場合は、反小沢で飛び出す力のある議員はいないんで党内は一応纏まると思う ほんとはこれだけ大事な選挙はもっと公正公平中立にやってほしいんだけど、 マスコミがどんどんねじ曲げて世界にまで情報発信してるから、異常な国に見られてると思う なんでこの国はこうなってしまったんだろう・・・・なぜそこまで小沢を嫌うか・小沢だけを怨むか
538 :
無党派さん :2010/08/31(火) 23:30:05 ID:5MmQ0BS9
>>532 小沢の場合は道筋を付けたら3年後に必要であれば辞めて若手をたてて
選挙をする可能性が高い。
菅執行部は失敗しても誰も責任を取らないで椅子にしがみついて
保身に走ってるから期待出来ない。
539 :
無党派さん :2010/08/31(火) 23:37:26 ID:j1//L9Yr
一対一のディベートを何回かやるだろうが、 やればやるほど小沢への支持が拡がる 姦が話す日本語は、意味不明で酷い物だ 小沢が政策を語るときは、ゆっくりだが整然と論理的だ あわてたマスゴミは数回でタイマンのディベート放送を止めるだろう
540 :
無党派さん :2010/08/31(火) 23:45:51 ID:5Efc+72K
今度の代表選挙では 「経済」が一番の眼目になる。 小沢は、代表選挙における、大胆な目玉を打ち出すそうだから、 それがインパクトあるなら、一気に日本中の世論の流れも変わるだろう。 国民の一番の関心は、小沢が金に潔癖かどうかでなく、 国民に利益をもたらすかどうかだけだ。
541 :
無党派さん :2010/08/31(火) 23:55:07 ID:FO4uZdzk
542 :
無党派さん :2010/09/01(水) 00:08:16 ID:WffNJQo6
管と小沢の茶番だよ。 小沢が負けるところまでシナリオ通り。 党内のガス抜きとともに建前上の意思統一・党内清浄化を誇示して 管および民主への支持率回復が狙い。 民主の虚言癖・公約不履行の象徴としての小沢と 民主内改革の旗手としての管。という構図に演出してる。 小沢が財源を示さないままブラフを吐き続けてるのがその証拠。 まさか小沢のブラフを真に受けて支持してる奴はいないよな…
543 :
無党派さん :2010/09/01(水) 00:33:40 ID:GtvkdW3K
544 :
無党派さん :2010/09/01(水) 00:51:43 ID:1cWvx5f1
結局議員の票読みはどうなってるの?
545 :
無党派さん :2010/09/01(水) 00:57:06 ID:M55JXRVl
>【ワシントン時事】米紙ウォール・ストリート・ジャーナル(電子版)は31日、東京発で民主党の小沢一郎前幹事長の代表選出馬を速報、 「菅直人首相との間で決着を付けるため」だと解説した。小沢氏を「日本の与党の中で最も影響力のあるメンバーの一人」と指摘。首相が 選挙後の協力を小沢氏に呼び掛けたことも伝えた。 3者でトロイカ体制に合意し、鳩山小沢のその中身についての対話の呼びかけを菅が拒否したから代表選になったのに。 孤立してるのは菅の方。
546 :
無党派さん :2010/09/01(水) 01:08:33 ID:ql1ZyjdR
検察審査会にかかっている小沢の金銭問題が瑣末な問題と思ってるので
バイアスがかかるのかもしれないけど、この3ヶ月の菅内閣を眺めていると
この首相が3年続いたら日本沈没しそう=小沢に任せた方がいい気がする。
>>542 茶番なんかあるかw
負けたら菅は政治生命なくなる。でも負ける。
で、鳩山が小沢と輿石に「何とかしてやってくれ」という構図だろ。
>「動機不純の仁義なき戦いをやっているだけだ。万が一、小沢氏が勝てば、 >国会で(『政治とカネ』の問題などを)徹底追及する」と述べた。 よしみ、自分の胸に手を当てて見なさい。 話はそれからだ。
548 :
無党派さん :2010/09/01(水) 01:58:01 ID:8SrzrwAb
>>542 民主党に関してはそういうプロレスの可能性はほとんどないね
仮に菅・鳩山・小沢が裏で全部話し合っていたとしても本人達以上に
周りが本気で走り出して暴走がとまらなくなる。
派閥組織とかがしっかりしてないからな。
>まさか小沢のブラフを真に受けて支持してる奴はいないよな…
小沢支持者はマジで信じていると思うよ。
一般人は小鳩内閣の顛末見てるから
小沢が大風呂敷広げるほど胡散臭く感じるだろうけど。
549 :
無党派さん :2010/09/01(水) 02:15:29 ID:49LJXS5/
>>547 渡辺は小沢以上に真っ黒といわれてるからな
リクルートの未公開株を受け取ったりやオリエント迂回献金疑惑
他にサラ金団体、公共事業受注企業、天下り企業からの献金とかなりの金銭スキャンダルを抱えている
550 :
無党派さん :2010/09/01(水) 02:15:41 ID:P+0RCK65
『政治とカネに問題ある政治家と、それを支持する人は抵抗勢力です。』 なおと
551 :
無党派さん :2010/09/01(水) 02:25:17 ID:1wZ3kquZ
空き缶の左翼売国政権が本当に良いと思ってるのか? クリ−ンに日本の税金を韓国にくれてやるのか? 日本人が暑さで野たれ死んでいるのに? クリーンならアメリカ 韓国 イギリスの思い通りになっていいのか? 本当に仙石 空き缶 前原 枝野はクリーンなのか? 事務所費の不透明さはそれでもクリーン手いいワルツも理科?
552 :
無党派さん :2010/09/01(水) 02:34:22 ID:A4EsbDmI
菅=市民運動家 仙石=旧社会党出身 枝野=革マル幹部 前原=同和出身 福山=帰化人 これに熱狂するウヨクっていったいw
553 :
無党派さん :2010/09/01(水) 02:49:45 ID:3duAecpk
◇流れ一変の力−−元経済企画庁長官・田中秀征さん
小沢さんは自ら人を裏切らない、口が堅い人だ。私は新党さきがけにいた時、
細川連立政権で首相特別補佐を務めたが、政権誕生の時も骨格人事はもれなかった。
だが、多数を占めれば何でもできると考える選挙結果至上主義は疑問だ。昨年12月に
あった天皇陛下と中国要人との会見が特例で設定された問題で、宮内庁長官を記者会見で
批判したのは行き過ぎだった。政治とカネの問題で国会で自ら説明する姿勢がないのもおかしい。
だからあまり人気がない。菅政権は能力が疑われながら、小沢さんの復権への警戒感に救われている。
しかし、内向きのまとまりのみを気にした政治は先細る。非常識なまでの蛮勇を振るい、
流れを一変させられるのは小沢さんしかいない。菅政権は無投票で続いても早晩行き詰まると思うから、
代表選で真剣勝負をするべきだ。政治姿勢、政策で激突する中で、どちらが勝っても国民への約束が
明確になる。「原点回帰」が旗印の小沢さんが勝てば、菅さんが捨てた「政治主導」に本気で
取り組むだろう。それこそ我々が望むことだ。有終の美を飾ってほしい。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100831dde012010014000c.html さきがけ出身の田中が小沢にエールとは意外だ。
菅の小沢排除の論理に、昔の武村とダブったのかな・・・
554 :
無党派さん :2010/09/01(水) 02:57:49 ID:3duAecpk
555 :
無党派さん :2010/09/01(水) 03:11:59 ID:1wZ3kquZ
マスコミの捏造予想悉く外れる。ww 捏造記事ばかり書いてると世の中見えないぞ。 大谷という評論家もバカを言ったものだ。 自分の考えってものを持っていないマスコミ評論家って皆駄目だな。
556 :
無党派さん :2010/09/01(水) 03:21:41 ID:Ypxqoq2L
田中はすっかり菅に批判的だし、いまやみんなの党の顧問だから 再編期待もあってのことだろう 小沢批判もするが、裏切らないとか嘘をつかないみたいなことは 良く言ってる
557 :
無党派さん :2010/09/01(水) 04:10:03 ID:A4EsbDmI
まあこれで民主党分裂が確実になった 政権を失ってまで分党行為をやった菅仙石枝野は万死に値する 失われた30年に突入だよw
558 :
無党派さん :2010/09/01(水) 04:35:09 ID:1wZ3kquZ
管 仙石 枝野は離党後選挙も満足に戦えないだろう。 小沢を敵に回して選挙が今までどうり楽に出来ると思ったら大間違い。 今の強気が何処まで持つかなwマスコミは味方だから大丈夫なんてノンキな事いってられないだろうよww
559 :
無党派さん :2010/09/01(水) 04:42:07 ID:zOQLcMFy
子供じゃないんだから党首選挙で分裂なんかしないよ。 負けた方が離党する?そんな恥ずかしいことできるかいな。
560 :
無党派さん :2010/09/01(水) 04:43:37 ID:zOQLcMFy
それに、小選挙区制だから、いざ離党するとなると、なかなか難しいんだなこれが。
561 :
無党派さん :2010/09/01(水) 04:44:15 ID:1wZ3kquZ
居座るほうが恥ずかしいがなww 朝鮮人の考えることは違うなww
562 :
無党派さん :2010/09/01(水) 04:59:11 ID:zOQLcMFy
党首選で負けた方が離党したなんてことは、民主党に限らずないよ。 選挙は民主主義の基本だからな。
563 :
無党派さん :2010/09/01(水) 05:20:45 ID:Ypxqoq2L
やたらと離党に怯えて色々言うのがいるが、結局自分の利害で動くんだから 与党なら離党しないとか党首選で負けたら離党しないとか、関係ない まして参院野党だから、主導権が握れると思えば躊躇なく動くだろう でも、今の状況では野党の協力も得られないだろうな
564 :
無党派さん :2010/09/01(水) 05:32:10 ID:6nGNdjlM
ねじれてることが全ての遠因だと思う だからこそ離党にせよ解散にせよ脅しも効く
565 :
無党派さん :2010/09/01(水) 05:53:26 ID:1wZ3kquZ
空き缶Gと小沢Gじゃ水と油一緒にいても良いことは一つも無い。 特に空き缶グループは小沢に憎悪を抱いているのだから何しても無理。 感情で動く空き缶グループとは縁を切ったほうが良い。 利害で言ったら何が何でも追い出すべき。分党したほうが良い。
566 :
無党派さん :2010/09/01(水) 05:57:57 ID:JsR9KPEx
仙谷は外資のエージェントだから、排除すべき。 離党させた方が良い。
567 :
無党派さん :2010/09/01(水) 06:48:45 ID:UyWfwOug
/:::::;;;;...-‐'" |::;| 国民とは .|::::::/ 。 |:::| ,ヘ;;| \ / |;ノ 党員・サポータまでだ。 l -・= ‐・= i ヽ,,,. (__人_) | \ `ー' / これ以外は非国民。 /^ .〜" ̄, ̄ ̄〆⌒ニつ | ___゙___、rヾイソ⊃ だから国民が総裁を選ぶ選挙だ! | `l
568 :
無党派さん :2010/09/01(水) 07:06:34 ID:HWEO4kmo
バ菅総理は、鬼嫁の命令で討ち死にするそうです。
板垣 英憲2010年08月31日 20時47分00秒
http://blog.goo.ne.jp/itagaki-eiken?sess=de421c41176ca7b0be72b37f695829d6 「菅首相の伸子夫人が夫に与えた「潔く討ち死にしなさい」の叱咤から、小沢一郎前幹事長との一騎打ちに突入へ」
◆舞台裏では、菅首相の伸子夫人が、政局に大きな影響を与えたようである。
伝えられる情報によると、伸子夫人は
「これまで支持してくれた仙谷さんや前原さん、枝野さんたち仲間を裏切って、小沢さんに付いてはいけない。
妥協してよいことはない。ここは格好よく討ち死にしなさい。
これは、代表選なんですよ。負けて意地を通しなさい」
とアドバイスやら、ハッパやらをかけられたという。
政治家にとって「筋」を通すということが命題であり、
これまで「反小沢」でここまできたのなら、たとえ負けても最後まで「筋」を通すことが大事であり、
ここは腹を括れということをキッパリ説いたようである。
市民運動はいつも、敗北の連続であり、負けるのは屁でもない。
負けることより、支援者を裏切ることのほうが命取りだということを、
肝に銘じよと説いた伸子さんの力強さがにじみ出ている。
569 :
無党派さん :2010/09/01(水) 07:07:18 ID:HWEO4kmo
438 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 04:55:00 ID:83ehqLlU0 小沢で決まりだな やっぱ東京選出の浮ついた政治屋じゃ庶民感覚なんて一生わからんのでしょう 440 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 05:03:27 ID:ccl7zCIC0 さすが参院選に負けても誰も責任取らなかった菅体制
570 :
無党派さん :2010/09/01(水) 07:09:23 ID:UyWfwOug
/:::::;;;;...-‐'" |::;| 国民とは .|::::::/ 。 |:::| ,ヘ;;| \ / |;ノ 党員・サポータまでだ。 l -・= ‐・= i ヽ,,,. (__人_) | \ `ー' / これ以外は非国民。 /^ .〜" ̄, ̄ ̄〆⌒ニつ | ___゙___、rヾイソ⊃ だから国民が総理を選ぶ選挙だ! | `l
571 :
無党派さん :2010/09/01(水) 07:13:36 ID:+a2hN2YW
>>568 いいや、伸子婦人の言っていることはその通りだろう。
もし彼らを裏切って自分だけ助かろうとしたらもう完全に詰め。
でもね仙谷も前原も枝野もただの反小沢で親菅ではないんだよ。
どっちにしても討ち死になるけど伸子婦人の言う討ち死の仕方の方がいいよ。
572 :
無党派さん :2010/09/01(水) 07:29:23 ID:XBsI/igz
小沢が勝つだろうけど、政界再編は起きない 管たちはいくら干されても出ていかない、党内野党の立場を守る 小沢政権は小沢自身のこれまでの主張が非現実的である事に自己矛盾を起こす これは自民も公明もお見通しなので連立にはならず 結局、小沢政権は短命、小沢神話も崩壊、そこからが政界再編だ
573 :
無党派さん :2010/09/01(水) 07:52:16 ID:YuWhC6Aq
小沢に釣られる自民参院議員がまた続出して、政界再編はなし。 田中角栄のDNA継承者をバカにしちゃいけない
574 :
無党派さん :2010/09/01(水) 07:54:17 ID:on23n29w
小沢氏を支持します。 菅は、本当にだめだ。 このまま、菅に任せても、 国民にとっても、民主党にとっても、よくないよ。 菅は基本的にアホだ。 経済も外交も、ぜんぜんわかってない。 円高も株安も放置だし、普天間も放置だ。 さらに、韓国と北朝鮮に金を払う意欲だけはあるようだ。 株も下がるよな。 おれは、こんな左翼貧乏神が、日本の首相をしていること自体が嫌だ。 一刻も早く退いていただきたい。 小沢は、ダーティーな部分はあるが、 経済も外交も、かなり勉強していて、 最近は、幹事長をおりてから、反省して 保守回帰論を持っているらしい。 だから、正しい判断をしてくれると期待したい。 小沢氏を支持します。
575 :
無党派さん :2010/09/01(水) 08:18:26 ID:YuWhC6Aq
密室談合しようとしたきたない小沢の印象操作しまくる馬鹿なメディアにだまされるな
576 :
無党派さん :2010/09/01(水) 08:36:11 ID:1InbuUqY
みんなの党幹事長 江田けんじ
小沢一郎という政治家の「人生の帳尻合わせ」 2010年1月16日
理屈屋の江田が、一つだけ、理屈を超えたことを言うのをお許しいただきたい。
それは、人生には必ず最後に「帳尻合わせ」が来るというものだ。
人生、誰しも良い時もあれば悪い時もある。しかし、最終的には誰しも、
その「徳」に応じて帳尻が合うようになっている。「神の見えざる手」だ。
私は、自戒をこめて、そう信じている。
小沢一郎という政治家も、はたから見れば絶頂期だったろう。しかし私は、
こういう人に決して良い結末はないと、政治家としても、人としても思ってきた。
『男は40歳を過ぎたら、自分の顔に責任を持て』という。あの「顔」をみればわかる
(これも理不尽は承知)。今回の秘書軍団逮捕は、その序の口だろう。
金丸信氏の子分で、自民党旧経世会のDNAを色濃く引き継ぐ政治家・小沢一郎。
そういう人に頼らざるを得ない民主党の不甲斐なさ。何が「平成の無血革命」だ。
http://www.eda-k.net/column/everyday/2010/01/2010-01-16.html
577 :
無党派さん :2010/09/01(水) 08:37:42 ID:1InbuUqY
民主党、断末魔の戦い・・・小沢氏出馬 2010年8月30日
こんなことをやっている場合か! 国民はそうした目で見ていること
だろう。民主党の代表選だ。まさか、私も小沢氏が出馬し、党を二分す
る戦いをするとは思わなかった。
おまけに、鳩山前首相の突然の「小沢支持表明」だ。その本当の理由
は、その解説をしてくれた人物の評(「日々是好日」)に任せるとして、
この「政治とカネ」スキャンダルにまみれ、数々の失政を重ねた挙句、
つい3カ月前にその責任をとって辞任したコンビが、その舌の根も乾か
ないうちに、平然と「大義名分」とやらをつけて国政のど真ん中に躍り
出てくる。およそ常人の理解できるところではない。
菅政権の「経済無策」「官僚主導」にも憤りを感じる。しかし、こんな
ことを民主党所属議員が許し、小沢氏を勝たせるなら、今後、民主党は、
「KY(空気が読めない)」どころか、「非常識で理解しがたい政党」
として、完全に国民に見放されるだろう。
いずれにせよ、この民主党政権は、誰がトップになるにしても、
そう長くは続かないだろう。
http://www.eda-k.net/column/week/2010/08/20100830.html
578 :
無党派さん :2010/09/01(水) 08:46:44 ID:tRx2Hq+L
579 :
無党派さん :2010/09/01(水) 09:33:19 ID:on23n29w
菅は、アカン。 社会主義者に政権を任せたら、ロクなことがない。 株価が下がり、円高で国内企業があえいでいても、 別荘で、夏休みをとり、月末まで、何にもしなかった。 おかげで、株価は、8000円台になっちまった。 菅・仙石は、日本を貧乏にして、韓国・中国に売り渡す気なんだろう。 小沢がどうのこうのというより、 菅・仙石がとにかく嫌だ。
580 :
事実がわかっていけば、小沢の圧勝 :2010/09/01(水) 11:30:07 ID:aYdBDhhp
平成22年8月30日知事会見記録 岩手県知事・達増拓也
知事 インターネット上の世論調査では、読売オンラインが小沢さんの出馬を支持するかで、
支持するという人が圧倒的、スポーツニッポンの菅、小沢のどちらが良いという調査で小沢
さんが圧勝と、ネット世論調査では小沢さんの圧勝というのが出ていると聞いており、そうする
といろいろと知っている人は小沢さんを支持しているということなのだと思います。
逆に言うと、大手新聞社や通信社等が行っている世論調査では、その対象となっている国民が
いろいろなことを知らされないまま答えてしまっているのかと思います。政治と金の問題とか言い
ますが、いろいろと有名なネット論客の人たちの発言、それがツイッターで普通の人とかともやり
とりされている中では、もう政治と金の問題というのは検察がつくった虚構であると。
そもそも西松事件も村木厚生労働局長の事件と同じように、検察側が呼んだ証人が検察に反する
証言をしていて、無罪になる可能性が高く、陸山会問題も逮捕や起訴に相当するような訴因では
ないと。更に言うと、検察審査会の今やっている審査を申し立てた人というのが、外国人の権利に
強く反対するという外国人排除的な政治運動を行っている人が申し立てたのであって、かなり
小沢一郎は左翼で駄目だ、中国に甘いから駄目だみたいな中で、検察が暴走してこういうことに
なっていることが、インターネットの中では広く知られるところとなってきているのだと思います。
国民全体に知らせるのは、マスコミが報道ぶりを転換すればすぐできるかもしれないのですが、
今までのようなマスコミの報道ぶりですと、そういうネット上では共有されている大事な知識、情報を
国民にきちんと伝えていくには、2,3年かけて志ある人たちが国民一人ひとりに直接伝えていくという
ことをやらなければならないのだとは思うのですが、今回は民主党の国会議員さんと地方議員さん
と党員サポーターですから、2週間あればかなり真実は浸透するのではないかと思っています。
(抜粋)
http://www.pref.iwate.jp/view.rbz?cd=27963&ik=0&pnp=14#iwateHeader
581 :
無党派さん :2010/09/01(水) 11:51:18 ID:dFUuWN4O
小沢勝つかな〜? 小沢グループって150〜160人って見積もってるけど この前の代表選で樽床は120票ぐらいだろ。 樽床自身が持っている票が20票ぐらいあるとすれば 小沢グループは実質100人前後なんじゃねーの?
582 :
無党派さん :2010/09/01(水) 11:54:23 ID:Bb+5Pd42
菅さんを見直した。きっぱり筋を通したなと。 伸子夫人の進言が効いたのか。 これからは自分自身の考えで肝の据わった言動をしてほしい。 鳩山にトロイカなんかで惑わされるな。
583 :
無党派さん :2010/09/01(水) 11:54:35 ID:JISq52sV
エイリアンが宿主の腹を食い破って現れた
584 :
無党派さん :2010/09/01(水) 12:11:22 ID:tRx2Hq+L
585 :
無党派さん :2010/09/01(水) 12:27:59 ID:oIbTP9oa
平野とか鳩山グループの議員も出席してて120人だから 100−110あたりが実数だな。
586 :
無党派さん :2010/09/01(水) 12:29:49 ID:y7OitK97
普天間が争点?小沢気が狂ったか?
587 :
無党派さん :2010/09/01(水) 12:49:32 ID:tRx2Hq+L
CIAがなんたらかんたら
588 :
無党派さん :2010/09/01(水) 12:56:02 ID:ZyPZv2EO
もし自民党だったら、秘書が逮捕された人物が1年以内に総裁選(代表選)に出ることなど まずあり得ないだろう。 小沢に代表選に出る資格はない! ましてや、国民から見放された鳩山が菅を批判し小沢を応援する資格もない。 小沢・鳩山のような、旧自民党的人間はもはや時代遅れ。
589 :
無党派さん :2010/09/01(水) 13:02:55 ID:cE8kYwaP
終身名誉特別最高顧問 小沢一郎 特別名誉伝書鳩財布付 鳩山由紀夫 参院議員先生代表 輿石東 終身名誉特別最高顧問室茶坊主 山岡何某 で挙党一致。 蓮訪、TV出まくりながら公務優先とはよく言う・・
590 :
無党派さん :2010/09/01(水) 13:15:43 ID:1wZ3kquZ
小沢が勝ったら空き缶の推薦人は全員民主党から追放だな。 その方が党が纏るから一番良いことだ。放出メンバーがはっきりしたということ。 小沢が首相になったらマスコミ他アンチは発狂するだろな。ww 楽しみだわい。ww
591 :
無党派さん :2010/09/01(水) 13:24:34 ID:8edu2/yM
>>581 菅と樽床の時は、小沢派は引き締めをしなかった。
樽床は鳩山派だが、鳩山派も、
まさか、菅が人事で、あそこまで自分達をはずとは思わなかった。
つーか、あの選挙は、最初から菅でほぼ決まりだったから
殆ど見世物にすぎない選挙だった。
でも、あの選挙で、小沢は自信をつかんだらしいしw
今回の選挙では、どんなに悪くても、小沢には、樽床よりも票が集まる。
だから、世論調査の結果など、あんまり関係ない。
592 :
本筋 :2010/09/01(水) 13:24:43 ID:d92J2Ozw
今度の代表選の本質は、バカの仕分け 誰がバカか、小沢の推薦人、投票した人 結果はどうあれ、バカどもとは一線を引くべし バカどもは、小沢・鳩山バカ無責任党を早期に立ち上げるべし 政界、国民から総スカンをくうだろう
593 :
無党派さん :2010/09/01(水) 13:27:59 ID:8edu2/yM
おい、反小沢派ども、 小沢を批判すると、自民党が漁夫の利を得るんだよw 分っているのかw? 菅が負けても、やつらは党を割る勇気なんてないけど 小沢は野党にも強力なパイプをもっている。 だから、小沢が負けるようなことになったら、 民主党は分裂するしかなくなる。 結局さ、民主党は小沢を首相にするしか選択肢はないのよ。 分ったか? 馬鹿な反小沢派どもよ。
594 :
無党派さん :2010/09/01(水) 13:37:18 ID:XBsI/igz
小沢の経歴を見ると、自治相と官房副長官を一回づつやった以外は 与党の幹事長と野党の党首を務め続けた、要は選挙屋で政策決定の責任を負った経験はほとんど無 選挙戦はまだまだ長い これから、外交・経済政策について語れば語る程に物議をかもすのは間違いない 本当は総理になりたくない人間の真価が問われるのこれからよ
595 :
本筋 :2010/09/01(水) 13:41:37 ID:d92J2Ozw
小沢が野党にパイプ? 人望は無い、実績は無い、有るのは汚い金だけ バカにだけ人気がある 小沢は、単なる選挙屋だ 末路は、哀れだ
596 :
無党派さん :2010/09/01(水) 13:43:35 ID:qh1QvoIG
小沢が負けても小沢に投票した奴全てが分裂するわけじゃない。 出て行くのは山岡とか松木とかあたまのおかしい20人ぐらいだろ
597 :
無党派さん :2010/09/01(水) 13:55:50 ID:dFUuWN4O
>>593 小沢自身が自民党の真っ黒な時代の政治家
小沢が首相になるということは真っ黒な自民党政治っていう考えはないの?
598 :
本筋 :2010/09/01(水) 13:58:44 ID:d92J2Ozw
小沢の推薦人、谷 五輪の予選で負けたが、代表になった 裏で不正があった 小沢と同じ穴のムジナ 腹黒い奴しか小沢グループには居ない
599 :
無党派さん :2010/09/01(水) 14:45:45 ID:12yFNz06
菅の糞一派がここでどれだけほざいても 小沢首相誕生が鉄板だ! 菅なんて下劣な自己保身の塊 党の議員を見殺しにしてクリーンとか言っている前原に恫喝されて 一夜明けたら長年の恩義も忘れチキンになった人間のクズ こんなのが首相よりもあれだけのネガティブキャンペーン& 検察とガチンコにやりあって不起訴になった小沢先生が 首相として数億倍相応しいわ。 見苦しい懇願出馬会見に呆れるわ。大統領制でも導入しろ首相だろボケッ
600 :
無党派さん :2010/09/01(水) 14:54:38 ID:AEydHKPU
>>572 ちょっと違うのは、、、、、、、、
小沢総理なら政界再編は起きない(挙党一致で誰も出て行かないから)
菅総理なら政界再編は起きる(小沢ら保守勢力が出て行くから→保守合同の流れ)
601 :
無党派さん :2010/09/01(水) 15:17:08 ID:cE8kYwaP
強い汚い完全無欠なる悪役小沢に対して、果敢に挑む菅総理。 いやあドラマチック。この二週間で一気に小泉を超えるカリスマに成り上がる菅直人。
602 :
無党派さん :2010/09/01(水) 15:27:18 ID:9WN2ey81
小泉さん 総選挙大勝+青木参院自民を抱きこむ→長期政権 菅さん 参院選大敗+輿石参院は対抗勢力→???
603 :
無党派さん :2010/09/01(水) 15:32:05 ID:cE8kYwaP
いやいや順番が違う。参院大敗は今から思えば、伝説の始まり。 もうひとつ言えば、小泉の郵政に対して、菅は消費税という化け物を見つけた。菅は消費税10%という大事業を国民の支持を見方に実行できる唯一の存在になった。
604 :
無党派さん :2010/09/01(水) 15:47:31 ID:AEydHKPU
■小沢氏推薦人 「主力を外して名簿(余裕がある)」 赤松広隆(衆) 岩本司(参) 大久保勉(参) 太田和美(衆) 海江田万里(衆) 川内博史(衆) 川崎稔(参) 岸本周平(衆) 小泉俊明(衆) 武内則男(参) 田中直紀(参) 田中美絵子(衆) 谷亮子(参) 外山斎(参) 中山義活(衆) 那谷屋正義(参) 野田国義(衆) 前田武志(参) 松野頼久(衆) 三井辨雄(衆) 皆吉稲生(衆) 村上史好(衆) 伴野豊(衆) 米長晴信(参) 笠浩史(衆)
605 :
無党派さん :2010/09/01(水) 15:50:03 ID:cE8kYwaP
ここで推薦人のうちから劇的に小沢に反目する美貌のヒロインが生まれる。「私は民意を裏切れません・・・(涙)」 そして一気のなだれ現象。うーんドラマトック菅直人劇場!
606 :
無党派さん :2010/09/01(水) 15:50:22 ID:AEydHKPU
■菅氏推薦人 「主力をかき集めて名簿(余裕がない)」 井戸正枝(衆) 岡田克也(衆) 岡本充功(衆) 金森正(衆) 菊田真紀子(衆) 玄葉光一郎(衆) 土肥隆一(衆) 中川正春(衆) 長妻昭(衆) 野田佳彦(衆) 鉢呂吉雄(衆) 藤田一枝(衆) 藤村修(衆) 前原誠司(衆) 牧野聖修(衆) 山尾志桜里(衆) 渡部恒三(衆) 石井一(参) 江田五月(参) 大河原雅子(参) 岡崎トミ子(参) 北沢俊美(参) 白真勲(参) 林久美子(参) 蓮舫(参)
607 :
無党派さん :2010/09/01(水) 15:53:13 ID:cE8kYwaP
劣勢を演出する菅。みえみえ・・
608 :
無党派さん :2010/09/01(水) 15:55:47 ID:vnyRvLV6
菅のほうは名前の知れてる奴全部使ったって感じだな
609 :
無党派さん :2010/09/01(水) 15:58:06 ID:AEydHKPU
小沢決起集会 代理出席の秘書まで入れると200人近くになったそうだ 圧勝だな
610 :
無党派さん :2010/09/01(水) 15:58:29 ID:rxAhq1OJ
菅僚主導
611 :
無党派さん :2010/09/01(水) 16:24:12 ID:kilEWwCj
菅氏、消費増税を検討=小沢氏、子ども手当来年度2万円 菅氏は、 「クリーンな政治に向けた改革」、「企業団体献金の禁止」、 「国会議員定数削減」、「マニフェストは修正」、 「税制抜本改革」、「普天間飛行場は、日米合意どおり」 小沢氏は、 「行政の無駄を省く」、「子ども手当の満額支給」 「市場介入を含むあらゆる方策の実行」 「普天間移設では、改めて話し合う」
612 :
無党派さん :2010/09/01(水) 16:29:58 ID:ZDyBCVYD
フジの現状分析 各G重複分を除き、小沢200、菅140とのこと 120票差 「あとはどちらの決起集会にも出ていない中間派の奪い合い」 前評判通りだいたい小沢6:菅4で推移してる これだと地方は、小沢3:菅7でも小沢の勝ち
613 :
無党派さん :2010/09/01(水) 16:41:50 ID:WffNJQo6
ぶっちゃけ 甘い夢想で誑かし、やっぱり財源がないので国債発行しまくりな 鳩政権の再来よりは 消費税10%でもシステムづくりをしっかりやって明朗会計なほうが ずっとマシ。
614 :
無党派さん :2010/09/01(水) 17:01:04 ID:+ers5+ao
小沢は金に汚いだけあって流石に金の使い方はよく知ってる。 管は所詮庶民の発想しかない、誰でも代わりが務まる。
615 :
無党派さん :2010/09/01(水) 17:10:18 ID:12yFNz06
菅はダメすぎ 他人批判をしかできない万年野党が染みついている。 これは小沢の圧勝です。
616 :
無党派さん :2010/09/01(水) 17:13:05 ID:1Irdwr0t
菅 「ザイムショウガー、ザイムショウガー」w
617 :
無党派さん :2010/09/01(水) 17:27:23 ID:dFUuWN4O
618 :
無党派さん :2010/09/01(水) 17:41:49 ID:l71K9Wac
>>593 >小沢を批判すると、自民党が漁夫の利を得るんだよw
>分っているのかw?
>だから、小沢が負けるようなことになったら、
>民主党は分裂するしかなくなる。
望むところだ
とっとと分裂しろこの売国政党www
619 :
無党派さん :2010/09/01(水) 17:45:53 ID:l71K9Wac
>>604 >「主力を外して名簿(余裕がある)」
つかザコばっかりでそもそも主力がいねえじゃんwww
620 :
無党派さん :2010/09/01(水) 17:54:06 ID:1wZ3kquZ
618こういうのが似非右翼の朝鮮人が使う言葉なんだよなww 空き缶なら韓国に金ばらまけるからなんせ仙谷っていう在日の売国奴おっと在日だから売国奴じゃない なw自分の国に金分捕るんだから。 売国奴は仙谷の使い走りの枝野 前原らの一応日本人の皮を被った奴等だな。ww
621 :
無党派さん :2010/09/01(水) 18:10:37 ID:C0xTrbE3
>>617 国会議員票は人数×2倍になるんで、412人=824票
地方議員票は100票、サポーター票は300票
合計1224票(過半数は613)
国会議員で230〜250人(460〜500票)も集めたらまず圧勝
622 :
無党派さん :2010/09/01(水) 19:04:31 ID:l71K9Wac
ID:1wZ3kquZ ↑ 正真正銘のB層発見 そうやってお前らが売国奴汚沢を祭り上げた挙げ句 外国人参政権とか売国バラマキ法案を通されて裏切られて涙目になるんだろうな いいから他の国民を巻き込むな とっとと分裂して下野しろやこの基地害
623 :
無党派さん :2010/09/01(水) 21:14:51 ID:iUz2tsy/
街頭演説は真紀子VS蓮舫か
624 :
無党派さん :2010/09/01(水) 21:23:14 ID:wvIaGChe
選挙になれば消費増税を言い出す菅さんておかしいのでは? 本音で思っていても不利なら黙ってるくらいの知恵が働かなくては 総理なんて務まらない。
625 :
無党派さん :2010/09/01(水) 21:36:23 ID:GQsOUc17
そもそも菅直人には国家像だの政治理念だの政策だのはない あれは「おしゃべり人形」w
626 :
無党派さん :2010/09/01(水) 21:46:54 ID:VHKKOTbz
総理大臣としての当たり前の公務をアピール自慢w とことん薄っぺらい人間だ。
627 :
無党派さん :2010/09/01(水) 21:51:35 ID:vnyRvLV6
菅も魅力ゼロだが小沢は更にマイナスだな 人相悪すぎるし口下手なのが致命的だ 自民屈指の悪代官顔の大島でも小沢さんよりはマシと言われるだけの事はある
628 :
無党派さん :2010/09/01(水) 22:20:09 ID:37wQjNEj
菅は人格攻撃しかできないもんな、討論と悪口を勘違いしてるんだと思う
629 :
無党派さん :2010/09/01(水) 22:20:38 ID:QeWaJYtP
630 :
無党派さん :2010/09/01(水) 22:21:59 ID:002JvYci
テレ朝の票読み 国会議員は小沢優勢 地方議員票は6:4で菅 サポーター票はWスコアで菅優勢 サポーターに関しては両陣営ともほぼ見方が一致してるらしい
631 :
無党派さん :2010/09/01(水) 22:25:18 ID:yaXTnjiu
民意が菅、議員票で小沢で、小沢総理となったら、 民主政権はガタガタだな。誰も支持しないマニフェストを強引に 突き進んでったら、破滅だわ。 幹事長は鳩山か?
632 :
無党派さん :2010/09/01(水) 22:26:24 ID:002JvYci
633 :
無党派さん :2010/09/01(水) 22:28:57 ID:vnyRvLV6
俺は小沢支持してるがね 討論でサポーターらを引き寄せる事は無理だなあと 菅もたいした相手じゃないんだが
634 :
無党派さん :2010/09/01(水) 22:36:32 ID:02uaP39Q
>>630 計算してみるか
党員サポ(300) 菅200 小沢100
地方議員(100) 菅60 小沢40
国会議員(824) 40:60なら 菅330 小沢494 45:55なら 菅371 小沢453
合計 40:60なら 菅590 小沢634 45:55なら 菅631 小沢593
635 :
無党派さん :2010/09/01(水) 22:44:53 ID:37wQjNEj
具体的な話しをしようか たとえば青森だけど、、、、、、、、、 1 横山北斗 小沢支持 2 中野渡詔子 小沢支持 3 田名部匡代 中立 4 津島恭一 小沢支持 同県のサポーター票は彼らの後援者 青森県は小沢支持で固まる=マスコミの調査とのズレ(青森は菅有利報道) たぶん、 「マスコミの世論調査(世論誘導)の威力は絶大だぞ!」 「俺たちマスコミに従え!」 と言いたいがために、菅陣営に対してかなりサバ読んでるね 一般の世論調査を、サポーター投票動向に概算してるんだと思う(笑)
636 :
無党派さん :2010/09/01(水) 22:46:54 ID:002JvYci
>>635 小沢陣営が引き締めてるのか菅陣営が誇大評価してるのかしらんが
サポーターは両陣営の読みが一致してるんだけどね
そもそもそんな読みしてたらすべて国会議員と同じ比例で配分されるだろw
637 :
無党派さん :2010/09/01(水) 22:48:32 ID:vnyRvLV6
638 :
無党派さん :2010/09/01(水) 22:49:48 ID:002JvYci
>>637 菅と前原ってどっちが民主党内の人望あるんだろ?
世論はもっと触れたかな?80:10とか
639 :
無党派さん :2010/09/01(水) 22:53:18 ID:37wQjNEj
640 :
無党派さん :2010/09/01(水) 22:55:25 ID:002JvYci
>>639 だよなー俺もそう思った
ただ国民的人気は菅よりは上だろうけど
そこまで決意固めてるなら負けたらでてくのかな前原は
もちろん票の出方にはよるけど我に大義ありと考えたらでていくのはありかなと
641 :
無党派さん :2010/09/01(水) 22:58:28 ID:vnyRvLV6
前原は世論しか見てない感じだ 小沢に何でも噛み付くのはそれが自分の人気を高める事を知ってるからだし 世論がついてればなんでもできると小泉時代が強烈に目に焼きついてるんだろう
642 :
無党派さん :2010/09/01(水) 22:59:40 ID:64S484b+
サポーター票しかメディアは操作できないので必死だ
643 :
無党派さん :2010/09/01(水) 23:07:27 ID:002JvYci
ただしあまりにも嫌われすぎてるのも事実だろ小沢 国会運営がまともにいかないことを野党のせいにできないレベルに落ち込む可能性が高い それも問題だろ
644 :
無党派さん :2010/09/01(水) 23:13:54 ID:Uh8vnEL/
日本沈没だの 党内でごたごたしてる間に民間人がどれだけ苦しんでるかなんて議員のボンク ラどもにはわからないだろう 小沢を認めたら容疑者が総理になっちまう 迷子の鳩ポッポッあいつはあほすぎ
645 :
無党派さん :2010/09/01(水) 23:17:58 ID:nKX6dZop
646 :
無党派さん :2010/09/01(水) 23:20:06 ID:37wQjNEj
>>643 マスコミが放送法に基づいて公正中立に報道すればいいんだけど、
これだけ小沢バッシングばかり続けてると、影響を受けるサポーター票はあるだろうね
「政治と金!」「政治と金!」「政治と金!」
もともと冤罪事件なのに、推定無罪を忘れて犯罪者と決めつけた報道で世論誘導しまくってる
報道各社は、鳩山政権から菅政権までの菅の実績について、バッシングをまったくやってない
・・・でもさ、ほんとにそれでいいの???と言いたい
菅で構造改革できると思う???一年間何もできなかったのに???
参院過半数ないし連立できないし党内基盤も弱いし党は分裂気味だし、どうするの???と
「大嫌いな小沢を排除するためなら、菅といっしょに日本が沈没することも辞さない!」
と言ってるように聞こえる>マスコミ
647 :
無党派さん :2010/09/01(水) 23:21:28 ID:37wQjNEj
>>644 容疑者じゃないよ
いますぐ訂正しとけ
だからお前はダメなんだよw
648 :
無党派さん :2010/09/02(木) 03:59:45 ID:oXnx0JWY
>>644 のようなシナ人ゴキブリがわんさかいるんだよねえ
いつまでもカネの話ばかり持ち出す池沼ジジイ
マジで小沢勝ってほしいね
3人目の誰か出ると思ったがいなかったね
でも増税ゴキブリ管よりマシ
政治主導できる小沢がいいね
>>638 高速無料の邪魔をする鉄道ゴキブリだからなあ
前原は大臣もやめてほしいね
川内や馬淵が迷惑してるんで
649 :
無党派さん :2010/09/02(木) 04:09:19 ID:J1WFJNFl
日本人の皮を被った朝鮮人と言って欲しい。 前原 枝野 野田 岡田 仙谷は在日だから本物
650 :
無党派さん :2010/09/02(木) 04:39:51 ID:A10Pc9m0
12歳の少女に現金を渡して性的行為に及んだとして、京都府警は1日、愛知県豊田市広川町の浄土宗・性源寺(しょうげんじ)の僧侶、安西宏承(ひろつぐ)容疑者(39)を児童買春・児童ポルノ禁止法違反容疑で逮捕し、発表した。容疑を認めているという。
651 :
無党派さん :2010/09/02(木) 04:55:31 ID:A10Pc9m0
菅陣営vs小沢陣営…決起集会参加議員数は伯仲、互いに120人
652 :
無党派さん :2010/09/02(木) 05:05:08 ID:A10Pc9m0
全国の自民県連、菅支持に動く 全国の自民県連、菅支持に動く 全国の自民県連、菅支持に動く
653 :
無党派さん :2010/09/02(木) 05:32:10 ID:LVe0NS+d
あの金まみれの小沢を出馬させただけで 民主党の節操のなさがわかる。 民主議員や運動員、サポーターだけで 日本の総理を決めるんだから、ヒデェ話だよ!
654 :
無党派さん :2010/09/02(木) 05:53:22 ID:Bh54kOsa
>>653 じゃあ総理を決めたい人はいまからでも民主党員になろうかw
655 :
無党派さん :2010/09/02(木) 06:09:43 ID:NHQlQfsv
羽田Gの一人からたまにウチの陣営のコメントものせろ!
「密室談合を仕掛けてきたのが菅・仙谷。話し合いを求めて鳩山前総理にお願いしたのは菅。
そしてやっぱり密室談合はよくないと菅。
小沢は古い利権・密室談合の政治家だとのイメージ定着狙い。菅・仙谷は姑息。
マスコミはまたミスリード」 約20時間前 webから
http://twitter.com/officematsunaga
656 :
無党派さん :2010/09/02(木) 06:17:50 ID:HrYXtIZn
小沢さんに、大義あり! 空き缶や 周辺の粗大ゴミを、早く片付けて下さい!
657 :
無党派さん :2010/09/02(木) 06:19:58 ID:Bh54kOsa
>>655 宣伝いろんなところにしてみてるみたいだから、通報したから
658 :
無党派さん :2010/09/02(木) 07:24:51 ID:qybifF28
>
>>651 某在阪放送局の記者が両陣営の決起集会に取材にいったらしいが
明らかに小澤陣営のほうが多かったらしい。小澤陣営は議員150
議員秘書30管陣営は議員は110をすこし切るぐらいと言ってた
659 :
無党派さん :2010/09/02(木) 07:28:02 ID:wChP2/GF
>>658 しかも菅陣営は小沢陣営の数字きいて鉢呂が必死で電話してかき集めた数。
イヤイヤ参加した者多数。
小沢陣営は実際は200近くいってたらしいが180は確定的なのかな。
菅陣営は当初は50くらいだったのをむりやり集めて100くらいか。
660 :
無党派さん :2010/09/02(木) 08:02:03 ID:wmq8Wptp
外国人参政権に反対するようなら、応援するかどうするか考えよう で、どうするの、小沢さん? 小沢さんの大義が朝鮮民族にとっての大義なら応援できませんよ? 外国人参政権に反対するようなら、応援するかどうするか考えよう で、どうするの、小沢さん? 小沢さんの大義が朝鮮民族にとっての大義なら応援できませんよ? 外国人参政権に反対するようなら、応援するかどうするか考えよう で、どうするの、小沢さん? 小沢さんの大義が朝鮮民族にとっての大義なら応援できませんよ? 外国人参政権に反対するようなら、応援するかどうするか考えよう で、どうするの、小沢さん? 小沢さんの大義が朝鮮民族にとっての大義なら応援できませんよ? 外国人参政権に反対するようなら、応援するかどうするか考えよう で、どうするの、小沢さん? 小沢さんの大義が朝鮮民族にとっての大義なら応援できませんよ? 外国人参政権に反対するようなら、応援するかどうするか考えよう で、どうするの、小沢さん? 小沢さんの大義が朝鮮民族にとっての大義なら応援できませんよ? 日本は日本国民のものですよ? 勝手な約束して貰っちゃ困りますよ?
661 :
無党派さん :2010/09/02(木) 08:43:44 ID:9i5ax9+A
マスコミは日本をどうする気か ── 日本を救えるのは誰だ
古い政治を否定し、新しい日本を目指すラジカルな「改革者・小沢」が、自己保全のために
小沢との談合を模索した「権力志向主義者・菅」の思惑を一蹴し、俄然、政治が面白くなってきた。
17年前、「普通の国」(日本改造計画)をひっさげ、長期にわたる与野党談合政治を叩き壊した
小沢一郎が「落日の日本」を救うべく人生の全てを賭けて起ちあがったのである。
未来を想像する能力・感性がなく、現実を直視し、理解することを嫌い、変化を恐れ、ぬるま湯に
浸かることを願っていた政治家、官僚、マスコミは肝を潰して跳び上がった。
朝日新聞の27日の紙面は、まるで半狂乱である。
(以下興味深いが省略)
http://www.the-journal.jp/contents/futami/2010/09/post_25.html オバマ政権が、ショックとプレッシャーを受け、今年1月アメリカで行われた「世界を動かす
政治家」の世論調査で「1位 胡錦涛、2位 オバマ大統領、3位 (与党の幹事長にすぎない)
米国と渡り合える 小沢一郎・民主党 vs 官僚マスゴミ・菅一派 の戦い
662 :
無党派さん :2010/09/02(木) 09:02:53 ID:9i5ax9+A
>>661 一部、訂正
>今年1月アメリカで行われた「世界を動かす政治家」の世論調査で「1位 胡錦涛、2位 オバマ大統領、
3位(与党の幹事長にすぎない) 小沢一郎
筆者は勘違いしたようで1位は中国の温家宝首相
663 :
寝んね・鳩山 :2010/09/02(木) 09:16:44 ID:q5puzkuM
今回の代表選の底流にあるのは 小沢・鳩山グループの劣等感、妬み 誰の目にも、管支持グループの方が、理性的、筋が通っている 要は、バカの頭数か頭の中身の争い
664 :
無党派さん :2010/09/02(木) 09:24:05 ID:Ssv/pxWD
鳩山の新党の噂が立ってたが、小沢負けたら離党か・・
665 :
無党派さん :2010/09/02(木) 09:28:28 ID:wVCVY/rb
管は馬鹿なのか? 1に雇用2に雇用…って雇用はあるだろ 問題は時間給とか契約社員等の雇用条件しかないって事で… これ以上民主党を月面させないでくれ(´・ω・`)
666 :
無党派さん :2010/09/02(木) 09:35:59 ID:wVrPRn2Z
また消費税だって 馬鹿んだね
667 :
無党派さん :2010/09/02(木) 10:03:11 ID:2seyatBr
中日新聞のアンケートだと、中部6県の国会議員では、菅支持が優勢。 アンケート回答者のうち、17人が菅支持、13人が小沢支持、13人が未定。 パッと見ただけだが、県連・国会議員含めて菅支持で一本化してるはずの三重の議員で、 回答してないのが多いし(岡田も中井も回答してない。ちなみに赤松は小沢支持で回答)、 もう少し菅支持が増えそう。 現時点で小沢優勢の県は愛知と福井(福井回答者には選挙区選出議員は衆参ともにいない)。 未定者は、「最後の演説聞いて決める。」、「政策聞いて決める。」、「行動力を考えて決める。」 「サポーターや党員の意見を聞いて決める。」、「世論を見て決める。」、「旧民社Gの指示に 従う。」など。
668 :
無党派さん :2010/09/02(木) 10:35:52 ID:SiOALSw0
税金に寄生虫のようにたからないと生きていけないゴキブリ以下のバイ菌どもが汚沢を勝たせようと必死だな
669 :
無党派さん :2010/09/02(木) 10:37:24 ID:SiOALSw0
汚沢陣営の主な面子 ぽっぽ、山岡、輿石、赤松 判断力・見識をハナから求められてない汚沢チルド連 ・・・真面目な話、史上最悪政権誕生の危機だろ 自分の言いなりになる無能以外は切りまくった結果 本当に3流4流のイエスマンしか残ってない
670 :
無党派さん :2010/09/02(木) 10:49:14 ID:RBsEsraV
そりゃあ 東大受験2度失敗 司法試験連続失敗 頭の極端に悪い小沢の人格がゆがんで 金を盗むことを政治活動のすべての動機になってしまったのも分かるけれども 「日本改造計画」を官僚に書いてもらう、官僚依存のチャンピオン小沢も分かるけれども 我々良識ある知的日本人が全力で小沢、小沢派を地上から追放するために分裂解散 が待たれるというのは常識である
671 :
無党派さん :2010/09/02(木) 10:50:12 ID:RBsEsraV
小沢が勝ったら分裂解散 菅党と小沢党になって選挙しようぜって脅したら小沢派なんて一発で死ぬだろう 全滅確実 基地外低能だから分からんかもね 小沢派を解散で社会から追放せよ
672 :
無党派さん :2010/09/02(木) 10:53:04 ID:4XBnwmKY
なぜ民主のところにネトウヨが・・・┐(´ー`)┌
673 :
無党派さん :2010/09/02(木) 10:55:35 ID:fP2DfvYt
汚沢 沖縄の基地問題について 知恵を出せば、米国も沖縄も納得する案が出てくる 具体的にどうするんだよ?
674 :
無党派さん :2010/09/02(木) 11:11:08 ID:D1Vcw7ZZ
雇用が重要なことは自明だが、どうやるかが問題だよ。 ブレアが、「1に教育2に教育3に教育」といったのをもじって、労組票を取りに行ったのだろうが、 菅がやってるような政策では、有効性が乏しいのではないか?
675 :
無党派さん :2010/09/02(木) 11:20:13 ID:wjQFqj1w
介護と林業でしょ?
676 :
無党派さん :2010/09/02(木) 11:31:30 ID:4XBnwmKY
【今の】管がやるんなら別に民主じゃなくても良いだろ?自民と変わんねーじゃん 昔の管はどこいった?仙石が悪いのか??
677 :
無党派さん :2010/09/02(木) 11:37:04 ID:qOPI046b
介護と林業で雇用回復!但し、月給16万円な!
678 :
無党派さん :2010/09/02(木) 11:45:36 ID:PS1WSl6J
679 :
無党派さん :2010/09/02(木) 12:50:53 ID:XRbMh2T5
管だと死人が増えるから ナシの方向で・・
680 :
無党派さん :2010/09/02(木) 14:35:55 ID:oXnx0JWY
沖縄基地問題も小沢なら解決できる
小沢なら完全政治主導でやってくれる
小沢なら増税しなくてもいい
小沢なら早く高速無料化され暫定税率も廃止
小沢ならガキ手当て満額支給
事業仕分けもどんどんやってくれる
国民に消費を促す政界にしてくれる
それに比べ、管はIMFに増税しろと言われただけですぐ増税ゴキブリになった
こんなアフォが総理じゃダメ
選挙も勝てない
マジで小沢応援するぜ
俺の地域の議員も全員小沢支持だしな
対立してるゴキブリ共は結局金のことでしか対抗できない
自民のアフォ共と同じだよな
>>672 ネトウヨ連呼厨朝鮮人障害者まだいるのか
はよ死ねよ
681 :
無党派さん :2010/09/02(木) 14:39:15 ID:w5RhMOg8
民主党・小沢陣営をめぐる不審死 09/01/03 小沢がトップに返り咲くきっかけになった偽メール事件の元民主党衆院議員 永田寿康 自殺 09/01/21 西松建設社長を逮捕 09/01/21 元西松建設専務 死亡 09/02/24 長野知事の元秘書(西松建設事件での参考人) 死亡 (電柱にロープを巻きつけ首吊りする不自然な自殺) 09/03/01 「小沢一郎氏と秘書と、ダム工事のただならぬ関係」を追及してきた記者(吉岡元議員) 旅先ソウルで死亡 09/03/03 民主党岩手支部家宅捜索 09/03/04 民主党事務所のある相模原卸売市場全焼 (民主党の資産管理団体事務所はここだった) あまり報道されていないが火災の第一発見者は民主党秘書。 助かった人 小沢氏の第一秘書・大久保容疑者も自殺の恐れが出てきたため、検察が逮捕し確保 09/07/0? 鳩山秘書2人行方不明。秘書の家族も行方不明に。 09/08/28 鳩山、全選挙期間中を通じて、たった一日だけ北海道に訪れ選挙運動。税理士の花田氏も呼んで懇親会を開催 09/08/29 鳩山の会計監査人、故人献金を最も知り尽くした税理士花田順正が心不全で死亡 09/08/30 衆院選、民主党大勝利 09/10/04 天皇陛下の韓国御幸に反対した宮内庁式部長官が登山中に死亡 同日 核武装議論発言など特アに嫌われるタカ派議員であった中川元財務大臣が自宅で死亡。同じ選挙区の民主党議員の 政治資金疑惑で辞職すれば、繰上げ当選の可能性がマスコミに取りざたされはじめたタイミングであった。 09/11/21 民主党本部に侵入の男 鳩山議員のパソコン破壊 09/12/14 山本アナが「たかが一政党の幹事長ごときが・・・」と発言 09/12/15 山本アナの身内が死亡。 10/02/?? 小沢の地元、岩手県議会で大きく取り上げられた県警不正経理・裏金問題で、宮古署会計担当者が行方不明に 10/04/15 宮古署会計担当者、宮古の沖合で死体で見つかる。県警では事故と自殺の両面から捜査すると表明。 10/04/30 徳之島町役場職員が貝を採っている最中に溺れて死亡。夜18時、ウツボがいる危険な時間帯なうえ、 満潮という絶対に貝を採るにはありえない時間帯であった。
682 :
無党派さん :2010/09/02(木) 16:09:36 ID:zuJKGMpj
小沢派は地道な地上戦をやって 菅派はマスコミと連動して空中戦を行っている ネットでは菅派とその支持者が猛烈なネガキャンをやっている 結果は最後までわからないが地道な地上戦の方が最後にはモノをいう 菅と側近は小泉を真似ているが郵政問題という国民に問うようなものではなく 単なる小沢のネガキャンをやっているので小泉のようにはいかないし ネットやマスコミを使ってのネガキャンは劣勢状態だということになる 国民は白けている それに菅は嫌われているが小泉は好かれていた 勝っても菅は使い捨てになるだろうな 小沢が負けて追訴になったらそれこそ国民不在の政争と見なされる こんなネガキャンや小沢攻撃だけしている菅は終わるよ いずれ菅の本性にみんな気づくから
683 :
無党派さん :2010/09/02(木) 16:10:02 ID:kzdnXRGK
>>677 その待遇で嫌というなら失業者は一生ホームレスしてればいいんじゃねーの?
684 :
無党派さん :2010/09/02(木) 16:45:24 ID:u+9VcTwZ
685 :
無党派さん :2010/09/02(木) 17:09:04 ID:J1WFJNFl
空き缶は益々狂ってきたなww こういうのは黙って言わせておけばどんどん墓穴を掘るからなww 相手の攻撃だけじゃ人格疑われるのも気が付かない居丈高になるほど廻りは 引いてしまうよ。こんなに馬鹿」だとは思わなかったなw
686 :
無党派さん :2010/09/02(木) 17:19:08 ID:AHZ62+CB
マスコミは、代表選やらないと談合と批判する。 代表選すれば、この時期に国民不在と批判する。 どっちにしても批判する。うんざりっす。
687 :
無党派さん :2010/09/02(木) 17:34:10 ID:SiOALSw0
汚沢がいままで散々やってきたことだろ 今更どのツラ下げて言えた義理かwww
688 :
無党派さん :2010/09/02(木) 17:46:55 ID:uAltE5Uv
ま、議員数で50人差(100票差)以内に収められるかどうか? で菅が勝てるかどうか?が決まると思う。 地方議員がほど同数(やや菅有利) 党員票はダブルスコア程度(菅200:小沢100より若干差が小さい程度) 結局は鳩山G・羽田G・旧民社・旧社会・その他新人の割れ方次第。 世論動向を見るか?ひたすら小沢式選挙術と処世術(小沢資金)を無視できないか? 結局、民主が自民化するかどうか?って事なので、 世論動向が大きく左右する現在の選挙制度では、 小沢が勝てば、自動的に次の衆院選で民主は一気に第三勢力に落ちるかも? それとも公明と組んで、中選挙区制に戻す大技を使うか?
689 :
無党派さん :2010/09/02(木) 18:13:43 ID:PBStNGVG
投票日に世間が小沢を容認できる雰囲気になっているかどうが 俺はとてもじゃないがそんな雰囲気になるとは思えんのだがw
690 :
無党派さん :2010/09/02(木) 18:13:52 ID:Yg4FsqBz
>>684 圧倒的だな、もう何を信用していいか分からない。
こんばんわ。 記者クラブがやさしくやさしく質問したのに、それでも菅はダメだったみたいですね。
692 :
無党派さん :2010/09/02(木) 18:21:03 ID:SaHfP9D8
マスコミのネガキャン凄いなw やっぱ、この国を支配しているのは 官僚・広告代理店・マスコミのタッグ。 その上にいるのが、アメリカだな。 日本国の愚民たちは、彼らの意のままに動く奴隷。
693 :
無党派さん :2010/09/02(木) 18:45:44 ID:Um1lgaxZ
twitterアンケートで一字一句同じコメントが晒されているが、恥ずかしくないのかね。
694 :
無党派さん :2010/09/02(木) 19:55:01 ID:0y77G1z4
695 :
無党派さん :2010/09/02(木) 20:09:32 ID:J1WFJNFl
管は前原と仙谷に恫喝されて動いてるのか。 在日にアゴで使われる日本の総理なんて前代未聞。 管を応援するてのは売国奴に他なら無い。 日本人なら良く考えろ
696 :
無党派さん :2010/09/02(木) 20:49:03 ID:9wjBwV7y
菅総理の一発逆転は、次の方法で可能か。 いずれも現職総理としての権限でできなくはない。 その1 現在動いている概算要求作業の停止 その2 外国人地方参政権検討の停止
697 :
無党派さん :2010/09/02(木) 21:14:25 ID:gDED4lpn
マスゴミの菅マンセー世論誘導は凄いなw
698 :
無党派さん :2010/09/02(木) 21:36:40 ID:D1Vcw7ZZ
結局、菅の実績は、韓国への謝罪談話だけだったなw
699 :
無党派さん :2010/09/02(木) 21:50:33 ID:Rgfw09qx
小沢総理だと、 衆議院+1(鳩山邦夫)と参議院+2(新党改革。舛添&荒井)は固まったな 鳩山邦夫は鳩山G、舛添&新井は小沢G入りかね 参議院定数242、議・長副議長を除くと240、過半数は121 改革が加わると、民主党105+新党日本1+国民新党3+新党改革2=与党111 「参議院過半数まであと10議席」 衆議院定数480、議長・副議長を除くと478、欠員3で475、過半数は238(2/3は317) 邦夫が加わると、民主党305+新党大地1+国民新党3+新党日本1+石川1+邦夫1=与党312 「2/3まであと5議席」 社民党(衆議院6、参議院4) 『要するに小沢総理で社民党と再連立すれば、衆議院2/3カードが使える』
700 :
無党派さん :2010/09/02(木) 21:51:01 ID:cNRGrx/N
双方の決起集会に出てた風見鶏議員って誰と誰?
701 :
無党派さん :2010/09/02(木) 21:58:21 ID:0YzvjMNm
金に汚い奴でも 総理にならなきゃ 利用してやるよ
702 :
無党派さん :2010/09/02(木) 22:38:17 ID:D2ih6x9n
田城郁 ↑風見鶏議員の一人
703 :
無党派さん :2010/09/02(木) 23:11:27 ID:5adENoNA
>>699 衆議院2/3狙いで社民と連立ね
例の沖縄基地問題の発言は社民向けということか
704 :
無党派さん :2010/09/02(木) 23:14:52 ID:dCexAEbj
記者の質問にキレて、あっさり「腹案なんてないよ」とかいってたからな。 あれは完全に失点。
705 :
無党派さん :2010/09/02(木) 23:25:01 ID:Rgfw09qx
小沢は無利子国債に踏み込んだか!!!!!!!!!
日本の財政危機を救う方法は、じつはこの「無利子非課税国債」なんだよ
<利息がつかない代わりに、相続税の対象から外す>
いわゆる永久国債ってやつね
小沢ならやってくれると思ってた!
>>703 完全に社民党向けのリップサービスだよ
社民党と再連立さえすれば、衆議院2/3で3年間絶対安定だからね
あと普天間問題にしても、鳩山や菅や岡田や北澤ではアメリカとまともに交渉できなかったけど、
小沢ならなにか落としどころを見つけてくれるという期待感はある
裏でいくら要求されるかはわからんけどwww>湾岸再来
706 :
無党派さん :2010/09/02(木) 23:32:53 ID:ELu6WDol
民主党代表選挙の票読みはどうなっているんだよ?
707 :
無党派さん :2010/09/02(木) 23:36:12 ID:Vus4VVtc
医師会 小沢支持確定 byフジ
708 :
無党派さん :2010/09/02(木) 23:39:02 ID:F6ZAgNx+
今日民主党から投票券とどいたんだが、どっちが優勢なの? 負けてるほうに入れるわ
709 :
無党派さん :2010/09/02(木) 23:43:27 ID:NrIpdHwe
元々、新進党ビッグバンの後の小党乱立の中、旧民主党が生き残った最大の要因は ■鳩山兄弟の資金力 ■旧社会党の地方議員ネットワークを引き継いだ組織力 (これに加え、後に民社党系の議員が加わる) ■連合からの支援 菅直人支持グループにせよ、小沢支持グループにせよ、 脱党したところで、自民+公明と連立組まないと衆参の過半数を維持できないだろう。 連合や地方議員の支持を得て脱党しないと、「下駄の雪」「糞の川流れ」状態に陥るな。 公明との連立、という観点では、菅・仙石・石井ピンの脱党は100%ありえないだろ。 小沢支持の猟官運動グループは、節操なさそうだから、自公との連立工作へのハードル低そうだが、 小沢は政権交代原理主義者、果たしてそういう展開になるものなのか?
710 :
無党派さん :2010/09/02(木) 23:49:29 ID:iet2Y7uh
俺には票読みなんて全くできないが、今日の公開討論が大きいような気がするね。 改めて小沢批判の凄まじさを民主党の国会議員は見せつけられたのではないか。 マスコミの一方的な小沢批判だと言おうが大手のマスコミが揃って(テレ朝だけは小沢支持だが) 小沢を攻め立てた今日の討論会は仮に小沢が総理大臣になった時のマスコミの態度 を十分予想させるものだ。 自民党側にマスコミがついて毎日民主党批判をされたら次の総選挙はそれこそ大敗することが 現実的になってくる。それでもあえて国会内の繋がりで小沢に入れるか?最後の最後で菅に 入れる奴が増えると見た。
711 :
無党派さん :2010/09/02(木) 23:51:22 ID:ELu6WDol
二階堂が言っていた サポーター詐欺に注目w
712 :
無党派さん :2010/09/02(木) 23:54:56 ID:DLyZrqxw
>>710 今日の討論会基準なら小沢支持が増えたのでは?
現職総理としたら政策に乏しかった気がする。
マスコミも政治とカネってしつこすぎ。
マスコミ諸君は明日の生活なんて考えない生活をしてるから
そういう質問ができるんだろうな。
明日の手形、明日の生活で一杯の国民のことも考えて質問
しろといいたい。
713 :
無党派さん :2010/09/02(木) 23:57:03 ID:iet2Y7uh
>>712 正直、政策論争に関しては五十歩百歩だよ、少なくとも小沢に有利な材料はない。
俺が言っているのは議員票、小沢と答えて菅に入れる奴が増える気がする。
714 :
無党派さん :2010/09/02(木) 23:59:18 ID:4mgW6MB0
>>713 当然それもあるが、菅と言って小沢も多いと思う。
715 :
無党派さん :2010/09/03(金) 00:00:37 ID:aLKE2OdV
>>713 そうかなあ。
小沢の政治姿勢の攻撃は活き活きしてたけど、経済政策を語るところなどは
おどおどして大丈夫かな・・・と思ってしまったが。
政治がクリーンになっても国民が困窮してるような政治は駄目だと思う。
国民が豊かになることこそが目的で、クリーンな政治はそのための手段に
すぎないはず。
目的をどうするのかの議論をもっともっともっとしてもらわないと困る。
716 :
無党派さん :2010/09/03(金) 00:01:09 ID:Rgfw09qx
>>708 小沢さんに入れてやってくれ
サポーター票では厳しそうなんで
717 :
無党派さん :2010/09/03(金) 00:02:20 ID:Rgfw09qx
>>715 菅や奉行sが経済政策まったくダメなのはこれまでの1年間見てればわかるよ
彼らは経済を知らない
718 :
無党派さん :2010/09/03(金) 00:03:58 ID:w/qiviI9
この板って次スレ出来るの何でこんなに遅いの?
719 :
無党派さん :2010/09/03(金) 00:04:12 ID:arURB6Zm
じゃぁ小沢にいれてみます 下にバーコードあるから全くの無記名投票じゃないんだろうなこれ
720 :
無党派さん :2010/09/03(金) 00:04:53 ID:aLKE2OdV
俺はどっちが総理でもいいんだけど、まとめるとさ 目的は、国民が豊かになること 手段として、クリーンな政治、金のかからない政治 と思うわけ。 討論会とかマスコミの質問も、手段部分が多すぎて、もっとどうすれば 国民が幸せになるのかの具体的政策のツッコミが全く足りないのは、 見てて物足りなかった。
721 :
無党派さん :2010/09/03(金) 00:05:50 ID:geQ2EcMO
722 :
無党派さん :2010/09/03(金) 00:06:08 ID:R3yPp9Xh
>>714 菅と言って小沢に入れるメリットはあまりない気がするけどな、まあ中にはそんなケースもあるかもしれないが。
小沢の強さの一つは恐怖だろう、だから菅とは言えない議員がいるはず。その連中が菅に入れるかもしれないと
思っている。
723 :
無党派さん :2010/09/03(金) 00:09:50 ID:ZA/wszOl
明日があるさ明日がある 若い僕には夢がある いつかきっといつかきっと わかってくれるだろ 明日がある明日がある 明日があるさ
724 :
無党派さん :2010/09/03(金) 00:09:57 ID:L04ZlZRW
小沢が勝てば民主党は終わり。 氏ね民主党
725 :
無党派さん :2010/09/03(金) 00:14:56 ID:kic7a17F
医師会が小沢支持。 医師会も民主党のサポーター票に登録しているな。 小沢の選挙戦術に興味があるw
726 :
無党派さん :2010/09/03(金) 00:16:32 ID:9QtOXHFK
>>722 地元で突き上げ食らって表立って小沢と言えない議員も多いから
その点は50歩百歩だろ。
727 :
無党派さん :2010/09/03(金) 00:17:08 ID:xs8mTRuQ
サポーター比例配分じゃないからな 小選挙区で勝った方が総取り 医師会全員が加入しとるとは思えないが
728 :
無党派さん :2010/09/03(金) 00:23:07 ID:9QtOXHFK
>>727 ただ医師会がわざわざ小沢支持表明したという事は
何かしら意味があるんだろうな。
729 :
無党派さん :2010/09/03(金) 00:24:45 ID:kic7a17F
二階堂が、サポーター詐欺とか言っていただろうw 世論調査≠サポーター票 だよ。 世論調査ほど、差はつかないと思うよ。
730 :
無党派さん :2010/09/03(金) 00:26:46 ID:R3yPp9Xh
>>726 いやいや、俺が言っているの損得だよ、選挙の時の損得。小沢で選挙をしたいと思う奴は少数派だろう。
選挙で勝つ可能性が高いのは少なくとも小沢より菅だろう。
それを考えたら小沢と言って菅に入れる奴が多い気がすると言っているわけだ。
まあ小沢ならマジックで全て解決してくれると思っている奴はそのまま小沢に入れるだろうが
少数派だと思うね。
731 :
無党派さん :2010/09/03(金) 00:34:39 ID:9QtOXHFK
>>730 選挙だけ言えばカネの問題が無ければ小沢だが、実際は無理なのが現実。
現実問題本音は2人以外の人間でやりたいと思ってるだろ。
そうなると選挙も自分でやろうと想定される菅か、選挙の時には
顔として表向きは自らをアンパンする可能性がある小沢という選択肢はある。
732 :
無党派さん :2010/09/03(金) 00:39:24 ID:R3yPp9Xh
>>731 選挙の時に顔を変えるのは菅のほうがやり易い。小沢がやれば参議院選挙と同じ、選挙の後にまた
戻ってくるんだろうと言われれば顔を変える効果が逆にマイナスにさえ働く可能性がある。
比較的早いうちに選挙があると読んでいる人は小沢と言って菅に入れる人も少なからずいそうな気はする。
733 :
無党派さん :2010/09/03(金) 00:47:15 ID:kZpEn0Rh
やっぱ起訴逃れのために代表選に出てきたのかな? 選挙に負けた腹いせに、日本は一億総白痴になっていると 日本国民全体をテレビでののしった人間的に難有りの菅氏と、 昔の自民の汚い部分をそのまま引き継いだ小沢氏の どうしようもない2人の中からマシな方を選ばなければいけないとは、 サポーターや党員も大変だな。
734 :
無党派さん :2010/09/03(金) 00:51:38 ID:R3yPp9Xh
さすがに起訴逃れのための立候補はないと思っていたが起訴された場合の同意については明確に答えることは しなかったからな。それも片隅にあるのかもしれない。
735 :
無党派さん :2010/09/03(金) 00:52:09 ID:iCNgAWmp
性格からして小沢は裏切った議員を徹底的に調べそう。 無記名といえども何とか見つけそうな気がする。
736 :
無党派さん :2010/09/03(金) 01:16:27 ID:iiUoNIEk
737 :
無党派さん :2010/09/03(金) 01:17:23 ID:9mIwez66
幸福の科学が小沢支持を表明! >一昨日、「『小沢一郎の本心に迫る』〜守護霊のリーディング〜」を拝聴した。 >9月の民主党の代表選がどのような展開をするのか、現在、注目されているが、 >小沢一郎(前世は伊達政宗)の守護霊(阿闍世:アジャセ)は、「私の本心は、保守の二大政党で、 >憲法改正をすること。私は、憲法改正ができるだけの数を合わせることが、最終的な狙い。 >菅や左翼勢力も、票の数のため」だと述べ、「私は、戦時独裁の首相をしようとしているんだ。 >私は、菅を年内に潰せる自信がある。私が代表選で勝とうが勝てまいが潰す。 >そして、政界大再編の仕掛けをする」と強調していた。菅、仙石の政策は、 >亡国の政策だと断言していた。代表選での激突を回避し、挙党態勢を組むというのは、 >難航することが予想されるが、現実にどのように展開するか推移を注目したい。 9月7日に大川隆法著「小沢一郎・守護霊の霊言」で本が出るそうだ 小沢一郎・・・・・・鳩山邦夫・舛添要一・日本郵政・日本医師会に続いて今度は大川隆法を落としたか 幸福実現党の大江康弘とは仲直り・・・・これで現在までに野党勢力の衆議院+1、参議院+3を切り崩した 山岡賢次の「野党との連立工作が進んでる」って話は本当だったなwww 連立工作に成功するなら、中間派や地方議員サポーターも小沢総理へいっきに票が流れるよ >自民党長老「民主党代表選より首相指名選挙の方が面白くなる。勝っても負けても本番は選挙の後」 森喜朗が清和会を退会してナベツネ&たちあがれ日本といっしょに大連立で動いてるらしい ロックフェラー家の二人が仲直りしたって話しだから、小沢と森が手打ちした話は本当だったか (小沢=ロスチャイルド家の工作員、ロックフェラー家のジョン派)
738 :
無党派さん :2010/09/03(金) 01:28:57 ID:9QtOXHFK
739 :
無党派さん :2010/09/03(金) 01:29:56 ID:sBTvfpe4
小菅戦争(小沢vs菅)は、まるで第二次角福戦争(大平vs福田)?の再現を見てるかのようだ 小沢の動きはまるで角栄そのもの・・・大平兼任だけどw >当初の下馬評では現職の福田が圧倒的に有利とされていたこともあり >「負けた候補は国会議員による本選挙を辞退すべきだ」と発言していたが、 >予備選挙の結果は大平正芳(748)福田赳夫(638)と大差をつけられて敗れた。 >派内ではなおも森喜朗や小泉純一郎などが本選挙に打って出るべきと勧めるが >「天の声にも変な声がある」「敗軍の将、兵を語らず」との台詞を残して本選挙を辞退した。 >同年12月7日大平内閣が成立し福田は反主流派に転落した。 序盤は福田有利かと思われたが、ふたを開けたら大平が圧勝してた 小沢は政策論も強くて、総理然とした重量感で討論会でも圧倒してるし、 支持団体や中間派もどんどん切り崩し、代表戦後の連立工作にまで動いてる これはひょっとすると小沢が勝つかもな 経済政策を聞いた市場関係者や支持団体が、だんだん小沢支持になってる動きを見るとそう思う
740 :
無党派さん :2010/09/03(金) 01:38:16 ID:27PsIB8z
そもそも小沢有利が下馬評なんだが。
741 :
無党派さん :2010/09/03(金) 01:38:27 ID:eqH+GGv+
742 :
無党派さん :2010/09/03(金) 01:42:13 ID:sBTvfpe4
小沢さんにお薦めの政策 「官房機密費をすべて公開する」
743 :
無党派さん :2010/09/03(金) 01:51:00 ID:+92iIVw4
>>739 全然、違うだろうw?
今回は、最初から小沢有利だし
しかも、小沢は、その気になれば、政界再編を仕掛けようとしているような男。
角栄とは、全く違う。
744 :
無党派さん :2010/09/03(金) 01:53:55 ID:5nL35OyI
その後、四十日抗争→ハプニング解散→選挙中まさかの首相急死。 黄門あたりが桜内の役を演じるのかな。
745 :
無党派さん :2010/09/03(金) 02:36:13 ID:d6rDq1bx
【ある意味では】=それまでの議論をひっくり返す魔法の言葉。中身は無い。これを使う人には要注意。弁だけの人だから。
746 :
無党派さん :2010/09/03(金) 02:58:10 ID:1eZAvNpw
なんで小沢はテレビの電波料引き上げや新聞の再販制度の廃止を公約に入れてないんだろう これだけ叩かれている小沢にしか出来ない事なのに
747 :
無党派さん :2010/09/03(金) 03:00:32 ID:+92iIVw4
748 :
無党派さん :2010/09/03(金) 03:11:10 ID:+92iIVw4
>>746 そんなことしても、マスコミの問題は
何一つ解決しないと思うよ。
749 :
無党派さん :2010/09/03(金) 06:46:17 ID:bgCQJCz3
今度は小沢が無利子国債とか言い始めましたぜw これは相続税の減免とセットだそうだ つまり、自分たちの資産は維持したい、社会階層を固定化して、社会を行き詰まりにさせたい 更に言えば、大嫌いな日本政府に借金を一杯背負わせたい、って事ですねw なんせ財源になるものを放棄して、借金しようと言うだけのことだから 小沢一郎を支持するってことは、唸るほど金があるんだろうねw でも、これってどうなの? 国民の生活を守る、って金持ちの生活を保障するって事? なあ、民主党の議員さん達もさぁ あんた達どう言って騙していたの? 嘘つくにしても、これはないよねぇ(笑) これって将来的には大増税に繋がるよ? 大きな財源を手放します、って事だし、社会階層の固定化は経済の停滞を招くからねw お前ら、何がしたいのw? 自民党が与党の時ですら、こんな恥知らずな政策はやろうとしなかった訳だがw 彼ら資産家が多かった訳だけどさ いくら何でも酷すぎないか?
750 :
無党派さん :2010/09/03(金) 06:51:21 ID:af8W0cxV
この選挙って公職選挙法関係ないんでしょ、だから何やってもいい? それで総理決めちゃうことになるんだから かなりの法律の抜け穴だね
751 :
無党派さん :2010/09/03(金) 06:52:55 ID:odokZ1gS
>>750 基本的になにをやってもいい。金ばら撒くのも自由。
ただ、そんなんで勝てれば誰も苦労しない。
752 :
無党派さん :2010/09/03(金) 06:58:02 ID:af8W0cxV
これは楽しいなw昔の選挙っぽい手法とか繰り出してくるのかな 投票する側は決まってるけど勝ち負けはけっこうわかんないかもね けど選挙連戦疲れた、統一地方選も始まってるし
753 :
無党派さん :2010/09/03(金) 07:02:31 ID:wI9KoN/m
もう小沢の勝利は確定している。 菅は総理の座に執着して反小沢派の連中に騙された。 菅Gでもすでに離脱者が出てきている。 欲に目がくらんだ菅は哀れだ。 晩年はかなりキツイ人生を送るだろう。 後世では最悪の宰相として子孫までにまで被害が及ぶ。
754 :
無党派さん :2010/09/03(金) 07:08:07 ID:3szgWSgF
755 :
無党派さん :2010/09/03(金) 07:09:07 ID:3szgWSgF
756 :
無党派さん :2010/09/03(金) 07:10:43 ID:af8W0cxV
はがきの枚数制限もないっぽいからこの選挙用のはがき来たりするかな 投票権持ってる人少ないから国会議員のセンセーが外回りのついでにうちに来たりするかな ココでももう両者の応酬激しいけど、これも既にその一環なのかなw
757 :
無党派さん :2010/09/03(金) 07:18:35 ID:odokZ1gS
>>756 30万人しか投票者がいないので該当者にははがきなんてせこいのじゃなくて両者が直接会えるようにセッティング
を両陣営ともしようとするだろう。100人程度のミニ集会とかのが効果的だしね。
ただ、今からだろ間に合うかな。まあ、来週以降に君らに対する対応が本格化するよ。
758 :
無党派さん :2010/09/03(金) 07:20:56 ID:3szgWSgF
小沢推薦人の平山泰朗議員 不倫関係を告発された小沢チルドレン異常性癖 ◆ 民主党・平山泰朗議員 週刊新潮(2010/05/20), 頁:31 レイプ低脳集団殺人大学早稲田卒平山泰朗議員の異常性癖が暴露される 不倫の末、3P要求の異常
759 :
無党派さん :2010/09/03(金) 08:10:05 ID:/kzUHZPg
>>746 記者クラブの廃止は小沢総理にしかできないね
760 :
無党派さん :2010/09/03(金) 15:37:04 ID:1g7iiVol
鉄道ゴキブリ前原が相変わらず小沢を叩いているねえ 普天間のことでギャアギャアと このクズが大臣だと全然高速無料が進まんね
761 :
無党派さん :2010/09/03(金) 16:49:13 ID:huKB043n
テスト
762 :
無党派さん :2010/09/03(金) 18:31:21 ID:JUPiyC7y
不良債権の解決はヤクザの撲滅からと言われていたのに、ふたを開けてみると 極左自身がヤクザだった。ヤクザに切り込むことを期待していた国民は見事に 騙されてしまった。正確にはただ勘違いしていただけだったけど。 極左政権はヤクザの利権を拡大する政権だ。産業は衰退し、ヤクザ利権は拡大する。 山口組が支援している民主党。極左タレント政治家はヤクザの軽い御輿だった。
763 :
無党派さん :2010/09/03(金) 18:50:10 ID:ELlScI8o
>>760 未だに高速道路無料化がいいことだと思ってるの?
764 :
無党派さん :2010/09/03(金) 19:10:24 ID:lNC4Opgi
もう、民主党は崩壊だなw 互いがネガキャンの嵐だ。
765 :
無党派さん :2010/09/03(金) 19:15:35 ID:T0Dp9c4D
まあこんなの2週間も続けてたら民主党終わるな 代表戦まで長過ぎるわw 検索結果樽床氏、小沢氏支持を表明 日本経済新聞 - 21分前 民主党の樽床伸二国会対策委員長は3日午前、 同氏を推した議員との会合で、 今回代表選では小沢一郎前幹事長を支持する考えを表明した。 樽床氏は鳩山グループに所属しているが、 約20人の独自の議員グループも立ち上げている
766 :
無党派さん :2010/09/03(金) 19:24:47 ID:ELlScI8o
>>765 鳩山グループも樽床グループも分裂するだろう。
767 :
無党派さん :2010/09/03(金) 19:30:46 ID:T0Dp9c4D
菅グループや前原グループや野田グループもすでに分裂してるしな
768 :
無党派さん :2010/09/03(金) 19:32:26 ID:ELlScI8o
旧社会党グループも分裂してる。 旧民社党グループはわからん。
769 :
無党派さん :2010/09/03(金) 19:44:50 ID:OdDwD2CZ
2週間たつ頃には完全に分裂してるな 菅民主党と小沢民主党で二大政党制やればいいよ
770 :
無党派さん :2010/09/03(金) 19:51:19 ID:VZoVm8sB
>>767 そうかね
ええね〜
どんなふうにやね?
771 :
無党派さん :2010/09/03(金) 19:54:05 ID:ELlScI8o
菅民主党は谷垣、与謝野と新党を作ろう。 小沢民主党は公民党になるんだろうな。
772 :
無党派さん :2010/09/03(金) 20:06:29 ID:krEsHGY0
小沢支持の山田正彦の狂気
低脳集団殺人レイプ大学早稲田卒山田正彦農林水産大臣恫喝で殺処分させる
higashitiji 移動制限解除が、これ以上続けば、
県民の暮らしや地域経済は壊滅的打撃を受けます。
RT @higashitiji とことん抵抗していた場合のデメリットは何ですか?
約7時間前 Echofonから
higashitiji 大臣が、殺処分しないと、制限解除しないと。後、復興支援や交付税での報復懸念です。
RT @higashitiji 日々ご苦労様です。殺処分受け入れ要請との報道ですが、本当ですか。背景のご説明を。
約7時間前 Echofonから
higashitiji 大臣が、抗体検査等一切拒否。とにかく早く殺せ。さもないと制限解除はしないぞ、
です。RT @higashitiji 経済面含む各方面への影響が甚大である事を
承知でお聞きしますが、先に種牛に対しDNA検査を行い、
その結果をもって判断する訳にはいかないのでしょうか?
約7時間前 Echofonから
ソース
http://twitter.com/ http://twitter.com/higashitiji
773 :
無党派さん :2010/09/03(金) 20:19:24 ID:quEkTfZt
>>772 「低脳集団殺人レイプ大学早稲田」とは何だ!
看過できない。
撤回してもらおうじゃないか。
774 :
無党派さん :2010/09/03(金) 20:22:57 ID:ir/FAUny
平野や赤松みたいな、大臣失格者の烙印しか押せない軽薄な輩が蘇って、 大きな顔をするような民主党になったら、もう投票しない
775 :
無党派さん :2010/09/03(金) 20:24:49 ID:e4ca7E4+
776 :
無党派さん :2010/09/03(金) 20:49:18 ID:PM6ibe0u
>>775 今菅グループが160人集めたというのがマジなら
小沢が首相になって不信任出されたら通る可能性はでてくるんだよな
777 :
無党派さん :2010/09/03(金) 20:54:23 ID:xg5Artkj
>>776 そうしたら、解散総選挙。
民主党は分裂選挙。
自民と民主の固定票からみて、
自民が大勝する。
もしかして、菅とか仙石って、自民の回しものw
778 :
無党派さん :2010/09/03(金) 20:55:57 ID:NaoOxrV6
小沢が立候補したら某銀行が国債を売却したとの話(ソースは日経)。 経済界は菅支持になっている模様。財政破綻になれば株も債権も 吹き飛ぶからねー。
779 :
無党派さん :2010/09/03(金) 20:58:03 ID:DrUAgNdw
国会議員412 9/3現在 オザワ 202 カ ン 146 態度保留 64
780 :
無党派さん :2010/09/03(金) 21:09:56 ID:XII16nUj
>>775 「挙党一致」とは何か、との真逆の答えを
自ら言っているようなものだなw
781 :
無党派さん :2010/09/03(金) 21:19:47 ID:ELlScI8o
>>777 小沢とか鳩山が自民の回し者。
もともと自民党の政治家だから。
782 :
無党派さん :2010/09/03(金) 21:21:31 ID:sdU9IToO
783 :
無党派さん :2010/09/03(金) 21:25:04 ID:IedsgjaB
784 :
無党派さん :2010/09/03(金) 21:25:28 ID:Yctu+i6m
仙石は負けを覚悟。こんな在日に振り回されてる空き缶政権手本当に売国政権だな。 日本人なら気が付け。朝鮮人に言いように遣られてるじゃないか。 空き缶グループは即除名。不信任やってみろよ。在日を自民党が拾うかよ。
785 :
無党派さん :2010/09/03(金) 21:27:04 ID:MyxEJ/LL
http://twitter.com/h_hirano 菅首相支持の大臣たちが昼の日中から公務をサボッて代表選に死に物狂い。
蓮舫大臣は3日、テレビ局3つをハシゴ。31日午後3時には、議員会館の菅氏の部屋に、
岡田、野田、前原、北沢、玄葉、蓮舫の各大臣が代表選について協議。
何をやっているのか。夜ならともかく日中からこの有様。
786 :
無党派さん :2010/09/03(金) 21:27:36 ID:tz5q4813
仙石が在日ってソースはあるのか? ただ単に、やつが在日びいきの左翼弁護士だったというだけだろう?
787 :
無党派さん :2010/09/03(金) 21:27:59 ID:ELlScI8o
>>783 それなのに小沢が代表選で勝ったらおかしなことにならないか?
菅を首相から引き摺り下ろす大義が弱い。
788 :
無党派さん :2010/09/03(金) 21:29:29 ID:ELlScI8o
>>784 小沢一郎は菅・仙谷よりもさらに韓国・北朝鮮・中国寄りだぞ。
789 :
無党派さん :2010/09/03(金) 21:31:55 ID:27PsIB8z
共同通信社は、菅首相と小沢前幹事長が争う民主党代表選序盤情勢を探るため 党所属衆参両院議員412人の支持動向を探った。 3日現在、小沢氏約170人、菅氏約160人で伯仲。 未定、無回答などが約80人と2割弱。
790 :
無党派さん :2010/09/03(金) 21:33:30 ID:5/9/BaI9
管総理続投だろうよ。どう考えても
791 :
無党派さん :2010/09/03(金) 21:33:35 ID:27PsIB8z
【民主代表選】親小沢は231人、反小沢100人、中間派が82人 ・・・週刊ポスト調査
792 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/03(金) 21:36:45 ID:q0FNzsXk
なんか競馬の予想みたいだなぁ〜。 予想屋の多いこと。
793 :
無党派さん :2010/09/03(金) 21:41:37 ID:VZoVm8sB
副島さんが言ってるが 戦国の手配で開票日に集計器を操作する恐れ有りとか
794 :
無党派さん :2010/09/03(金) 21:49:17 ID:9QtOXHFK
795 :
無党派さん :2010/09/03(金) 21:56:48 ID:krEsHGY0
796 :
無党派さん :2010/09/03(金) 22:13:14 ID:m9aDZVzP
今でちょうどぎりぎりくらいの勝負なんでしょ 残ってる浮気な票は菅に流れる感じだよな この世論は裏切り者も生むと思う 基本的に小沢が50P以上は上回ってるという数字でこないとしんどいだろ 裏切りがあるとすれば小沢から菅だろうからねこのまんまだと
797 :
無党派さん :2010/09/03(金) 22:14:08 ID:m9aDZVzP
>>785 っていうかもっというとこんな時期に総裁選やってること自体がどうなの?
どっちもどっち
798 :
無党派さん :2010/09/03(金) 22:16:59 ID:xe7a8q5d
まあ、小沢圧倒的優勢なら、苦手なテレビ出演なんてせずに組織選挙に徹してたろうな。 ここに来てあたふたテレビに出たのは、少なくとも今のままではまずいって判断したからだろうし。 そんな大失敗はなかったけどポロポロ失言めいたものもやってたし、 悪いイメージ一気にひっくりかえすインパクトはなかった。 世論調査的にはだいたい今のまま最後まで行きそう。
799 :
無党派さん :2010/09/03(金) 22:32:05 ID:JRwweGKC
>>798 すべて間違ってるw
嫌いなのはわかるけど、もうちょっと客観的に見なよw
800 :
無党派さん :2010/09/03(金) 22:33:05 ID:z6LwefMY
鳩山前首相の資金管理団体「友愛政経懇話会」の偽装献金事件で、
政治資金規正法違反(重過失による虚偽記入)で略式起訴され、
30万円の罰金刑が確定した芳賀大輔氏(55)が、
再び鳩山前首相の政策秘書に就任していたことがわかった。
今年6月9日付で、首相辞任の翌日だった。
偽装献金事件では、芳賀氏のほか、同会の事務担当者だった
勝場啓二・元公設第1秘書(59)(執行猶予付きの有罪判決が確定)が起訴された。
勝場元秘書は2004〜08年、鳩山前首相や母から提供された資金約3億5900万円を
個人献金などと偽り、政治資金収支報告書に虚偽の記入をした。
芳賀氏は同会の会計責任者でありながら収支報告書に目を通さず、
虚偽記入を見逃したとして同法違反に問われた。
ソース:(2010年9月1日21時22分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100901-OYT1T00996.htm
801 :
無党派さん :2010/09/03(金) 22:35:42 ID:m9aDZVzP
すくなくともここで妄想してるやつよりは 世論調査の数字がボディーブローのように効いてきてるって方が信用できるけどな 勝ち馬に乗るなら普通は国民の方を向くのが議員の感覚じゃね?
802 :
無党派さん :2010/09/03(金) 22:45:32 ID:6dY432l0
テレビ朝日報道Sの田崎解説員の最新情勢では国会議員票小沢=200+α 管200弱 10〜15票わずかに小沢リード。 このままじゃ地方議員票とサポーター票で小沢不利か。 旧民社系(約40人)は自主投票なのか?小沢頑張れ!
803 :
無党派さん :2010/09/03(金) 22:49:18 ID:F1/wYfZ3
週刊誌【AERA】9月13日号(来週号)
⇒政局大特集:<一夜で崩壊には、お"ドロイカ">菅直人vs.小沢一郎のガチンコバトル
@「洗脳して勝つ」小沢派
▼新人議員に小沢一郎、山岡賢次など小沢派幹部が次々に「説得」
▼小沢一郎首相でみんなの党、一部自民党と大連立
A菅伸子夫人本誌独占激白「小沢一郎総理も見てみたいワ!」
B「鉄板信者15%」小沢LOVE
C独占!菅直人首相が本誌だけに特別寄稿
D小沢ガールズ「愛と裏切り」
▼太田和美はやっぱり「小沢一郎支持」
▼美人元検事の山尾志桜里は「小沢→菅へ」
▼逆に"ぶってぶって姫"姫井由美子は「菅→小沢へ」
▼"YAWARAちゃん"谷亮子は"小沢一本"でブレず
http://publications.asahi.com/aera/nakazuri/image/20100913.jpg
804 :
無党派さん :2010/09/03(金) 22:50:13 ID:m9aDZVzP
今その数字なら投票日には逆転の流れでしょ 小沢には何か目先を変える戦略がほしい 国会議員は薄汚いのばっかりだから外部のすごい有識者を呼んでくるとか その田崎の読みが外れてると思うなら泰然自若とすればいいだけ
805 :
無党派さん :2010/09/03(金) 22:50:44 ID:jihmSOVA
朝鮮人の白しんくんが 菅支持なので 小沢は半島売国ではないのだな
806 :
無党派さん :2010/09/03(金) 22:51:37 ID:krEsHGY0
小沢一郎民主党代表の金脈を撃つ地元テレビ「(岩手めんこいテレビ)開局をめぐるマネーロンダリング「架空株主」疑惑
http://ameblo.jp/tikyuusaisei48dengeki/entry-10154690991.html 民主・小沢代表 山岡氏らに23億円組織対策費99% 使途不明
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2010-01-13/2010011301_03_1.html : ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,:.:
: (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::\::
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: | | |ノ(、_,、_)\ .:::::::::ノ:: ありがとあーした
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ヽ `ニニニU´ .:::://:::::::::::::
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807 :
無党派さん :2010/09/03(金) 22:59:48 ID:JRwweGKC
808 :
無党派さん :2010/09/03(金) 23:00:43 ID:lPFATlbU
809 :
無党派さん :2010/09/03(金) 23:03:03 ID:27PsIB8z
議員票は、菅が苦しいかと思ってたが、 それほど圧倒的な差は無い。小沢有利は有利だが。 政策論戦も、菅のほうも中身があるわけではないが、 今の所は小沢が失言気味。大した差ではないが。 党員・サポーター票で決まるんだろう。
810 :
無党派さん :2010/09/03(金) 23:08:42 ID:kDePL3o/
鳩山が小沢の選対顧問だっけ? こんな役職にのうのうと座っているのも小沢に何のプラスにもなってない。 こんな奴が仲介役を自称してたっつーんだからお里が知れる。
811 :
無党派さん :2010/09/03(金) 23:09:05 ID:JRwweGKC
菅は失言だらけだけどマスコミが取り上げないし、閣僚に批判させてないだけよ 政策論戦だけみれば小沢の圧勝は誰の目にも明らか
812 :
無党派さん :2010/09/03(金) 23:12:12 ID:jihmSOVA
小沢はアメリカ従属を良しとしないから アメリカの意向を受けたオールマスゴミにバッシングされ 検察に陥れられてるわけだな 菅は対米従属のマスゴミ +白しんくんのような半島売国奴も味方に付けた状態
813 :
無党派さん :2010/09/03(金) 23:13:52 ID:xe7a8q5d
>>810 小沢と菅で唯一意気投合できるとしたら鳩山叩きくらいしかないだろうな。
814 :
無党派さん :2010/09/03(金) 23:20:30 ID:27PsIB8z
「政策論戦だけみれば小沢の圧勝は誰の目にも明らか」とはろても思わんな。 単に菅が現職、突っ込み役で、 小沢が受身、現職でないがゆえに具体性に欠ける という違いだな。現状ではね。
815 :
無党派さん :2010/09/03(金) 23:24:46 ID:JRwweGKC
菅は具体性もビジョンもないし、あまつさえ人格攻撃ばっかしてる 江田や蓮舫も注意してるのに聞こうともしない なぜか? 菅直人は自分のために政治やってるから。自分のポストにだけ関心がある。 ってことだろう いかにも左翼だ
816 :
無党派さん :2010/09/03(金) 23:28:53 ID:kDePL3o/
ID:JRwweGKCは小沢負けそうだからファビョってんだろ?
817 :
無党派さん :2010/09/03(金) 23:34:05 ID:MyxEJ/LL
10月には民主党・公明党の連立で新進党の復活ですね
818 :
無党派さん :2010/09/03(金) 23:34:19 ID:5nL35OyI
小沢の言う「国の資産から200兆円程度を証券化して云々」ってのがよくワカラン。 いつも最後にちょこっとだけ継ぎ足すかのように話すけれども、以外と大手術の政策なのかも知れない。
819 :
無党派さん :2010/09/03(金) 23:40:29 ID:JRwweGKC
無利子非課税国債の方が画期的だぜ <利息がつかない代わりに相続税の対象から外す>
820 :
無党派さん :2010/09/03(金) 23:40:56 ID:/On9TaA0
海江田の入れ知恵らしい。
821 :
無党派さん :2010/09/03(金) 23:41:47 ID:m9aDZVzP
まず200兆の資産がどれか具体論がない 200兆の資産が本当に200兆の価値を示す可能性は低い (カンポの宿なんて二束三文になっちまったわけで)
822 :
無党派さん :2010/09/03(金) 23:44:27 ID:NaoOxrV6
債券市場が暴落だね。海江田の何が経済通だよ。経済プロからは ぼろくそ。
823 :
無党派さん :2010/09/03(金) 23:46:40 ID:JRwweGKC
国会議員824票 地方議員100票 サポーター300票 例えば7:3なら、280:120で、その差160(議員80議席相当) 例えば6:4なら、240:160で、その差80(議員40議席相当) ってことだ。7:3なら、 小沢250:菅160なら、小沢勝ち 小沢240:菅170なら、拮抗 小沢230:菅180なら、菅勝ち 小沢陣営が言う通り、世論を6:4にすれば地方サポーターを待たずして、 小沢の勝ちが見えてくる
824 :
無党派さん :2010/09/03(金) 23:46:49 ID:5nL35OyI
メディアの誰も200兆円の証券化論に突っ込まないんだよな。
825 :
無党派さん :2010/09/03(金) 23:50:10 ID:/On9TaA0
どっちが勝つか、ほんとに分からないな。
826 :
無党派さん :2010/09/03(金) 23:53:16 ID:68W2JoVg
>>825 マジレスしようか
小沢が勝ったら民主党は割れない
菅が勝ったら民主党は割れる
これは100%断言できるw
827 :
無党派さん :2010/09/03(金) 23:55:47 ID:m9aDZVzP
菅が勝ってもこの支持率なら割れる可能性極めて高い
828 :
無党派さん :2010/09/03(金) 23:55:58 ID:m9aDZVzP
菅が負けてもの間違いすまん
829 :
無党派さん :2010/09/04(土) 00:11:24 ID:70TrKaM8
830 :
無党派さん :2010/09/04(土) 00:23:56 ID:qBgJ9sdc
管よりも仙石は何とかならんのか もともと民主党が揉めてる現況じゃね? もと弁護士のくせに自分自身も事務所費問題とかあるじゃん 人の事とやかく言える立場か(`・ω・´)
831 :
無党派さん :2010/09/04(土) 00:51:25 ID:h2wVH5kM
>>826 メディアは分裂含みなどと煽ってますが、小選挙区制で与党が分裂という可能性は限りなく低いと思うんですが
832 :
無党派さん :2010/09/04(土) 00:54:52 ID:VAV3hY42
菅の支持率が60はおろか70に達すれば小選挙区で余裕で勝てるだろ 小選挙区って基盤がなくても勢いで勝てるんだよ1回はね そもそも支持率が10%台で低迷する首相の下で黙ってるとは思えない
833 :
無党派さん :2010/09/04(土) 00:55:37 ID:70TrKaM8
飛び出すなら参議院中心だよ 小沢が勝ってもなぜ菅G前原G野田Gが飛びさせないかと言うと、参議院がほとんどいないから
834 :
無党派さん :2010/09/04(土) 00:55:47 ID:YQe/gAs/
関係ないよ 結局離党して主導権握れるかどうかに尽きる ましてねじれ国会 逆に言うと、小選挙区・ねじれ国会、政権交代の時代に これほどの党内抗争をやること自体が危険と言えば危険
835 :
無党派さん :2010/09/04(土) 01:05:22 ID:9B1x0Kef
サポーター票で小沢さんがとれる選挙区はどこがあるの? 北海道 6/12 鳩山、宗男、石川等の地元だから半分くらいいける? 青森 2/4 小沢支持の国会議員が多い 岩手 4/4 地元だから 新潟 3/6 真紀子の地元だから 長野 1/5 羽田の地元だけはとれるのでは? たぶん東京・関東は壊滅 20〜30くらいしか取れないのでは?
836 :
無党派さん :2010/09/04(土) 01:06:57 ID:+2g8cj5i
単純に小沢と菅の対立じゃないよな、これ。 小沢が党内で支持が強いのは、それなりに理由がある。
837 :
無党派さん :2010/09/04(土) 01:08:20 ID:70TrKaM8
838 :
無党派さん :2010/09/04(土) 01:10:15 ID:+2g8cj5i
菅がここにきて、小沢批判を止めようとしたのは 仮に小沢に勝利しても ねじれ国会や党内抗争によって、政権運営が崩壊するから。 実際に、青山が言っていたが、自民党は 民主党の若手に手を突っ込み始めている。 これら民主党の若手が、党の内部から菅を追い込む可能性がある。 もう、菅に余裕はないと思われ。
839 :
無党派さん :2010/09/04(土) 01:12:11 ID:+4wVP/gK
国民不在 民主党独裁
840 :
無党派さん :2010/09/04(土) 01:12:24 ID:70TrKaM8
>>836 まあ逆説的に見れば、あれほど批判されても、これほど支持が集まる小沢は凄いw
小沢支持層=鉄板
問題は中間層や浮動票をどれだけ集められるかだけど、
そのための最大の武器であるマスコミ報道がこれだけ菅プッシュばかりに偏っちゃうと正直厳しい
毎日新聞に至っては、記者クラブで「小沢さん覚悟しろ!」と言い放ってから質問始めたw
これでは勝負にならない・・・・・・・・・・・と考えるのが普通だよな
この大逆風の中からでも何か起死回生の策があるかいなか「死中に活あり」
勝ったら小沢は憲政史上最強の策士だわ
841 :
無党派さん :2010/09/04(土) 01:12:31 ID:HMAneMz1
>>836 小沢対新進党反小沢派の因縁の対決でもある。
今回、旧新進党の面子は羽田を除いてほぼ全員菅に付いているのが何よりの証拠。
842 :
無党派さん :2010/09/04(土) 01:12:32 ID:vxklLEQN
党員・サポって自ら金払ってまでなってるくらいだから マスコミに流されずにもっと政策なんかを公平な目で見られるとか そういうもんでもないの?
843 :
無党派さん :2010/09/04(土) 01:15:54 ID:ESttVUZ5
支持率なんて低い方から始めるほうが良いだろ? 高いと落ちる一方www 低くスタートすると何か一つ当たれば一気に上がる ソースは故小渕首相wwwww
844 :
無党派さん :2010/09/04(土) 01:16:47 ID:+2g8cj5i
>>842 組織票とそうでない票があるでしょう?
小沢系の組織票は、マスコミに振り回されず小沢に投票するでしょうが
そうじゃない票は、マスコミの報道に影響されて、菅に登場するでしょう。
845 :
無党派さん :2010/09/04(土) 01:17:04 ID:apqAT6Xt
サポーター票は小選挙区ごとに一票だから どっちかに票が流れる、、 いわゆる地滑りが起きる可能性が高いね。 このままいけば菅が250票以上取る可能性もなくはない。
846 :
無党派さん :2010/09/04(土) 01:21:41 ID:HMAneMz1
つか、ここ2〜3日の小沢の行動が明らかに異常なのに気付け。 川上作戦どころじゃねえ。いきなり隅田川河口で裸踊りしてるようなもんだ。
847 :
無党派さん :2010/09/04(土) 01:21:43 ID:70TrKaM8
848 :
無党派さん :2010/09/04(土) 01:24:11 ID:70TrKaM8
たとえば東京8区には5000人のサポーターがいるとして、彼らの多くが菅を支持したとする 一方で、北海道2区では50人のサポーターしかいず、そのうち45人が後援会や団体職員だとする これがサポーター票の実態だろう 世論調査であぶり出すのは無理がある(どちらの陣営もそんなに甘く見てない理由ね)
849 :
無党派さん :2010/09/04(土) 01:24:40 ID:YQe/gAs/
小沢はそれほど準備された行動ではないと思うね 出馬も不本意な面があったろう
850 :
無党派さん :2010/09/04(土) 01:26:10 ID:70TrKaM8
>>846 小沢側近「代表戦はどちらが勝っても、結局は勝ち。本当の勝負はその後」
って話だろう
小沢は勝った場合は革命やるだろうけど、負けた場合は政界再編に動くと見る
851 :
無党派さん :2010/09/04(土) 01:30:00 ID:70TrKaM8
>>849 小沢は「起訴相当」さえ出なければ勝ちなんだよ
「不起訴不当(→改めて検察が不起訴処分に)」や「不起訴相当=無罪」なれば完全に白だし
代表戦は出馬しても損はない
852 :
無党派さん :2010/09/04(土) 01:30:40 ID:HMAneMz1
小沢が負ければ被告人になるだけだから。 強制起訴が出た時点で離党勧告or議員辞職勧告決議案が出る。 石川某のようにな。
853 :
無党派さん :2010/09/04(土) 01:34:53 ID:221Bkauh
菅ってこんなに保守的な政治家だっけという印象強いよね。 もっというなら何もしない守りに徹した政治家になった。 一番まずいのは、結果だけいって、プロセスを重視しないこと。 経済が悪化するのはプロセスが悪いからだ。 今回の円高も、「注意深くみまもる」といって どんどん状況悪化していった。 最初の段階でがつんとやれば、小さな行動ですむのに、 大火事になるまで待っている。 少なくとも小沢はやるときはマジでやる。 というより亀井が金融大臣やっていれば、今回の不手際を防げた。
854 :
無党派さん :2010/09/04(土) 01:36:21 ID:HMAneMz1
起訴相当が出ないと思っているのか? 「たかが素人が決める検察審査会は俺がぶっ潰す(キリッ」 などと不遜な発言をワイドショーの生番組で発言するような輩を その"素人の方々"が不起訴にするわけがないだろうw しかも1回目の議決は11人全員一致の起訴相当だったんだからな
855 :
無党派さん :2010/09/04(土) 01:41:11 ID:ESttVUZ5
起訴=悪人じゃないだろ? 要は素人が起訴したところで裁判に勝てるのか?ってこった 過去の例をみてもグレイはセーフだぜ
856 :
無党派さん :2010/09/04(土) 01:46:00 ID:mgGqag55
857 :
無党派さん :2010/09/04(土) 01:49:03 ID:70TrKaM8
>>854 1回目の起訴相当は八百長だからなw
>>855 その通り。でも日本国民は法律に対する理解度が、先進国の中でも一番低いから、
<強制捜査や起訴された時点で犯罪者>と決めつけちゃうんだわ
輸入された民主主義の限界かもね
858 :
無党派さん :2010/09/04(土) 01:59:23 ID:ESttVUZ5
>>857 メディアがそういう流れだからかな?
だからこの国は冤罪が多いんだよね(´・ω・`)
でも管が勝ったら分裂だろな
保守になった管Gと自民あたりがくっつきそうだな?
反小沢連合で・・・
859 :
無党派さん :2010/09/04(土) 02:51:54 ID:VAV3hY42
菅が勝とうが小沢が勝とうが分裂 小沢とくっつくやつは今の状況下ではいないだろ
860 :
民主支持者 :2010/09/04(土) 03:18:49 ID:vBP5UvTU
>>853 レスの住人バカにしているの?
社民党から出発して保守の訳ないじゃない
今、社会主義左翼として最後の政治闘争してるんだろう。
機関誌のように正々堂々思想を語れよ!!
左翼もそれなりの価値はあると思っているが!!
861 :
無党派さん :2010/09/04(土) 03:26:27 ID:+2g8cj5i
菅は元は社民連の政治家で 新人時代から自民党の会館を出入りしていた。
862 :
無党派さん :2010/09/04(土) 03:36:03 ID:DVoX3Pgr
>>861 そうなんだよな。江田三郎とか江田五月とかの意志を踏みにじってここまできた。
菅は悪い人じゃないけど筋とか義理人情とか常識が全くないんじゃないか。
戸野本の件でも息子の件でも国税数千万を勝手に使いまくっているし。
どこかおかしい人なんだよ。
だれかが菅は竹下登から可愛がられて野中の盟友だったと書いてあったけど実際そうなんだよな。
863 :
無党派さん :2010/09/04(土) 04:43:05 ID:HMAneMz1
馬鹿かお前。江田の意志を踏みにじってんなら どうして今回江田が菅の選対本部長やってんだよ。 大体他人の意思を踏みにじってきた奴に小沢の右に出る奴はいないだろ。 何人の側近と袂を別ったのか言ってみな。 今回の代表選で菅の周りにいる奴見てみろ。皆小沢から離れて行った奴ばかりじゃないか。 まさに今回の選挙戦は垓下の戦いだな。 小沢項羽の元側近達が菅劉邦を推し立てて垓下で勝利。
864 :
無党派さん :2010/09/04(土) 08:26:02 ID:uOq+e3IK
サポーター水増しと告発状 東京地検に民主下条氏元秘書
民主党の下条みつ衆院議員(長野2区)が支部長を務める党支部が、約900人分水増し
されたサポーターの年会費を2005年分収支報告書に虚偽記入したとして、元秘書らが3
日、政治資金規正法違反容疑で下条氏に対する告発状を東京地検特捜部に提出した。
14日投開票の民主党代表選では党員・サポーター票が全ポイントの約4分の1を占めて
おり、長野2区で代表選の投票権を持つサポーターは833人。
元秘書らは「偽のサポーターがまだ投票権を持っている可能性がある」と指摘。党中央
選挙管理委員会事務局は「代表選前に本人確認の徹底の通達を出した。不正はないと
信じたいが、それ以上チェックしようがない」と話している。
下条氏の事務所は「コメントする考えはない」としている。
告発状などによると、下条氏から「手間のかかるサポーター集めはするな」と指示を受け
た事務所は05年春、支援企業などから社員ら計約900人分の名義を借りてサポーター登録。
下条氏自ら立て替えた年会費計約90万円分を「民主党長野県第2区総支部」の05年分収支
報告書に虚偽記入した、としている。
2010/09/04 02:02
http://www.47news.jp/CN/201009/CN2010090301001005.html > 下条氏から「手間のかかるサポーター集めはするな」と指示を受けた事務所は05年春、
> 支援企業などから社員ら計約900人分の名義を借りてサポーター登録。
865 :
無党派さん :2010/09/04(土) 08:57:34 ID:D8461HkE
現在地方票が250対150で管優勢 国会議員小沢180、管160で小沢優勢 未定が約70 小沢は510ポイント 管570ポイントとなるな。 未定の国会議員50以上で小沢の勝ち、20人以上なら管の勝ち。 どちらにしても小沢圧勝のシナリオはなくなった。かなりもつれそうだよ。 これってやらせかもと疑ってしまう。
866 :
無党派さん :2010/09/04(土) 09:08:58 ID:D8461HkE
小沢派の最大の誤算は自治労の中立と旧民社系が模様ながめなこと。 民社系は全部自分の支持と考えていただけにね。 30対0と半々の15対15では60ポイント変わるからね。 民社系と旧同盟票が鍵を握りそうだ
867 :
無党派さん :2010/09/04(土) 09:13:45 ID:j/WCrLsw
小沢総理大臣か小沢新党結成しか選択肢はないのに、菅が勝ってどうするのよw
868 :
無党派さん :2010/09/04(土) 09:14:02 ID:H0uYFDIj
中日新聞の記事だと。 現在、国会議員は、菅支持が138人で小沢支持が149人と、小沢優位ながらかなり伯仲。 あと、旧民社から直嶋が菅支持になったことで、旧民社Gに影響あるかも、ということだった。 旧民社Gはいまだに誰を支持するか表明していないが、Gでまとまって行動する予定だし。
869 :
無党派さん :2010/09/04(土) 09:24:57 ID:m5PvBiMW
昨日の小沢の発言では法人税の引き下げに慎重なようだから 旧民社系は小沢を支持しずらいだろう また、小沢は中央官庁の権限縮小、組織の縮小に積極的だから 官公労系も内心穏やかじゃないだろう 與石も本音では微妙だろう
870 :
無党派さん :2010/09/04(土) 09:27:42 ID:wPrUAc5M
菅政権が遠からず行き詰まると読むのなら、今回は僅差で負けるのがいいのかな?
871 :
無党派さん :2010/09/04(土) 09:28:21 ID:NFNN+HWv
まあ、小沢にとって、公約というのは あってないみたいなもんだからw 公約を守れというわりには、過去に何度も公約をやぶってきた実績がある。
872 :
無党派さん :2010/09/04(土) 10:27:54 ID:HMAneMz1
>>870 西岡も言ってただろ?小沢は負けたら終わりなんだ。次はない。
被告になる人間についていく奴は小数の狂信者以外いない。
二度目の起訴相当が出て強制起訴された時点で政治的に小沢は終わり。
だから、なりふりかまわず今回立候補してきたんだよ。
873 :
無党派さん :2010/09/04(土) 11:00:06 ID:j/WCrLsw
菅が自社さ政権と同じことやらかす前に潰さないといけない
874 :
無党派さん :2010/09/04(土) 11:01:38 ID:5cHfAg+p
菅が自社さ政権でやったことって、薬害エイズとO157でかいわれ食べたくらいだよな
875 :
無党派さん :2010/09/04(土) 11:12:27 ID:v5Rx1IjI
>>853 円高で最初の段階でがつんとやればよかったとは、
為替介入のこと言ってるの?スイスがそれをやって
効果出ず、結局介入断念、中央銀行が大赤字計上
現在対ユーロ最安値更新中で
国民から政府が叩かれている状況らしいが。
つまりは、単独でも介入すれば解決なんて言う、そんな簡単な話ではない。
876 :
無党派さん :2010/09/04(土) 11:15:19 ID:iWcWSQxm
小沢は選挙に強いという神話伝説が権力の源泉だから 今回の選挙に負けたら次はない。 というか、予想外の接戦になってる時点ですでにかなりピンチ。 仮に来年頭に予算編成で菅が行き詰まっても、負けた小沢を担ぐ奴はもういない。
877 :
無党派さん :2010/09/04(土) 11:16:05 ID:v5Rx1IjI
最安値ではなくて、最高値の間違いだった
878 :
A-11 :2010/09/04(土) 11:49:09 ID:+v2esctu
879 :
無党派さん :2010/09/04(土) 11:56:59 ID:FVbgbqxi
菅勝ち→小沢離党→解散 の流れかな?
880 :
無党派さん :2010/09/04(土) 11:57:44 ID:vYX/ysAT
結局、今やってる「代表選」ってのは、菅と小沢による演劇でしょ? 政策の失敗から下がりに下がった民主党の支持率を上げるための。 日本国民ってのは、こういうのにコロリとやられちゃうんだよな、 WWU終戦時に戦勝国のU.S.A.をして平均的な精神年齢を「12才」と クオリファイした気持ちがすごく理解できる。
881 :
無党派さん :2010/09/04(土) 11:58:19 ID:fzfzo/Gn
小沢が負けたら、民主党支持層もだめだと大義名分ができて党を出て行ける。 政界再編につながるが、村山vs海部の時のように返り討ちに遭い結局は負ける かもしれない。この時小沢は年齢的に残された時間はないから完全死亡。 官僚や経団連側は純度が高まったと勝利宣言。報道や世論調査ではこちらを 国民が支持しているそうだが、これでいいの?
882 :
無党派さん :2010/09/04(土) 12:00:09 ID:7epOq4l7
ただ、マニフェスト堅持を訴えている以上、自民、みんなとの連携はできないね。
883 :
無党派さん :2010/09/04(土) 12:18:32 ID:J4vA5g8q
これだけ執拗に小沢のみ狙ったあからさまなナガキャンペーンなんて今まで見たことが無い。 しかも全放送局足並みそろえてだもの。評論家にしても殆どと云うか全員放送局の意のまま ネガキャンに参加している。中立とは言わ無いまでもその周りや原因にも考察できない評論家達自身が魂を売ったとしか思えん。 これだけの大規模なネガキャンはやはりアメリカあたりが動いているんじゃないかな。役人 検察 マスコミ 韓国 アメリカがグルになって 仕掛けてるとしか思えない。取りも治さず小沢と云う政治家がそれだけ影響力と政治家としての 信念があるからに他なら無いのだが。外国の言いなりにならない政治家は今では小沢一郎只一人だからだ。
884 :
無党派さん :2010/09/04(土) 12:19:47 ID:PvfydSzU
今から小沢敗北の言い訳泣き言大全集ですか
885 :
無党派さん :2010/09/04(土) 12:25:00 ID:y+fjV1Nw
外国人参政権推進の小沢は 日本を代表する売国政治家だろ
886 :
無党派さん :2010/09/04(土) 12:44:08 ID:/rCAmpS/
>>874 くらいだよてw 言うのは簡単。 薬害は歴代自民党大臣には出来なかった。
887 :
無党派さん :2010/09/04(土) 13:03:11 ID:HMAneMz1
>>883 小沢は結局自分の身に降りかかった災いを何一つ払拭せずに
また表舞台に上がろうとしてるから叩かれるんだよ。
政倫審や証人喚問を受けていれば違った展開になっていただろうに。
逃げ回った小沢が悪い。
888 :
無党派さん :2010/09/04(土) 13:21:14 ID:mgqTFT/2
>>887 1年間も徹底的に強制調査して小沢は白と証明した検察が災いを払拭したから
2回も払拭する必要なない。
執拗に叩いているのは、小沢に既得権を奪われることを恐れているメディアだけ。
検察が徹底的に調べても何の犯罪事実もでてこなかったのに政倫審、証人喚問
とは笑わせる。国会議員が検察も知らない証拠を持っているなら受けても意味が
あるが、何もないなら時間の無駄。
889 :
無党派さん :2010/09/04(土) 13:24:14 ID:HMAneMz1
捜査中・・・・・・「捜査中なので詳しくは話せません。」 捜査終了・・・・「捜査が終了したので話す必要はありません。」 こういう対応だから小沢は全く信用されない。
890 :
無党派さん :2010/09/04(土) 13:29:57 ID:CqQovQEQ
891 :
無党派さん :2010/09/04(土) 13:38:30 ID:y+fjV1Nw
白真勲のように帰化すれば何の問題もない。 帰化しない奴に参政権を与えようとしている 小沢は売国政治家。
892 :
無党派さん :2010/09/04(土) 13:51:36 ID:Gsyqb34R
小沢圧勝ムードから一転したね。 現時点で国会議員数でせいぜい20〜30人程度しかリードしていないのは誤算。 特にサポーター票がドント式でなく300選挙区毎の総取りだと小選挙区選出の衆議院議員の意向も重要。 しかし小沢陣営は参院と衆院の比例区単独議員では優位だが肝心の小選挙区選出衆議院議員では劣勢。 いくら1つの選挙区に自分の息がかかったサポーターを何万人集めても無意味。 小沢陣営が金で集めたサポータうんぬんと書いているバカがいるが。 小沢が管に勝つには議員数で40〜50上回らないと勝てない。 勝負の鍵は週明けの旧民社グループの動向と当日の選挙演説内容に左右される。
893 :
無党派さん :2010/09/04(土) 13:55:15 ID:JEg1qzUq
国会議員票は小沢が当然圧倒してると思ってたからな。 伯仲というか接戦報道だと一気に小沢のほうが苦しくなる。 とりあえず代表選負けたら、誰が戦犯になるんだろうな。 山岡大先生は絞首刑にでもされるんだろうかw
894 :
無党派さん :2010/09/04(土) 13:56:37 ID:H6R3vgqc
>>891 だから、その白さんは、外国人参政権賛成論者ww
小沢が売国政治家なら、菅も売国政治家だよ。
どっちも同じ。
895 :
無党派さん :2010/09/04(土) 13:57:48 ID:H0uYFDIj
小沢は、鳩山Gがもっとまとまって小沢支持になると思ってたんじゃないかな。 出馬への最終的な決断は、鳩山の支持を確認してからだったし。 あと、後援会や支持者・県議らからの新人議員への突き上げが、あんなに激しいとも 想定してなかったかも。
896 :
無党派さん :2010/09/04(土) 14:09:37 ID:WnoQ8gfC
サポーターの数、沖縄2区282、沖縄1区334、山口3区345、山口4区364 熊本5区359、高知2区337、高知3区390、佐賀3区389で1ポイント 岩手4区1945、東京18区1273も1ポイント
897 :
無党派さん :2010/09/04(土) 14:11:50 ID:PvfydSzU
↑参院選の1票の格差がどーのこーのと言えまへんね
898 :
無党派さん :2010/09/04(土) 14:14:50 ID:B2n2jFI5
>>896 サポーターの数って、たったのそれだけしか
いないのか?
899 :
無党派さん :2010/09/04(土) 14:16:38 ID:j/WCrLsw
1票1万円で買収すれば1億円で小沢圧勝w
900 :
無党派さん :2010/09/04(土) 14:19:22 ID:JEg1qzUq
>>898 30万票が各小選挙区に分散されればその程度のもんだろ。
小沢も代表選前に自分の選挙区のサポーターを他選挙区に
引っ越しさせるくらいやればいいのに。
901 :
無党派さん :2010/09/04(土) 14:42:10 ID:Gsyqb34R
サポータ票が7割近く管に流れたら党員の意思が無視できないと寝返り議員が続出する悪寒
902 :
無党派さん :2010/09/04(土) 14:54:08 ID:HMAneMz1
菅は最終的な駄目押し・切り札として、選挙当日に選挙演説で 「幹事長・官房長官も含めた全員刷新」を表明すると思う。 そのために枝野の辞任届は仙谷がずっと預かったままになっている。 これが決め手となって小沢は終わるでしょう。策士・仙谷らしい一手だと思います。
903 :
無党派さん :2010/09/04(土) 15:00:32 ID:K7MIvrcs
>>902 何で選挙前にやらなかったの?
それができたら小沢の立候補なかったのに。
仮にそんな事言ったとして、信じる馬鹿っているの?
904 :
無党派さん :2010/09/04(土) 15:06:14 ID:HMAneMz1
小沢を引きずり出して小沢の政治生命を絶つためだよ。 人事や辞任カードは最も効果的に出すのが当たり前。 小沢も秘書が逮捕されたときすぐには幹事長辞任しなかっただろう? そして小沢はバルサンに焚かれたゴキブリのごとくノコノコ出てきた。
905 :
無党派さん :2010/09/04(土) 15:07:24 ID:QZJzkVsS
汚沢陣営どんどん旗色が悪化していくなwww 基地害汚沢信者どもの断末魔が心地よいwww
906 :
無党派さん :2010/09/04(土) 15:09:28 ID:yVqRDQE+
小沢は出る気がなかったが周りが収まらなかったという話があるね。 やはり最大のグループでありながら政権与党のうまみを吸えないというのは、かなり 応えたのかもしれない。
907 :
無党派さん :2010/09/04(土) 15:11:06 ID:WnoQ8gfC
サポーター票は選挙区で1票の格差が大きいので総得票数と獲得ポイント数で異なる場合もありうるし、最悪 有権者の少ない選挙区つまり民主党の議員のいない選挙区の選挙結果が勝負を左右する結果になりうる。
908 :
無党派さん :2010/09/04(土) 15:11:33 ID:apqAT6Xt
小沢は党内最大勢力である小沢グループの支持も、7割強を固めた。 ただ、同グループの約2割は態度を明確にしておらず、 「菅氏を支持する」とした議員も8人いた。 一方、党内では、鳩山グループの4割、旧民社党系グループの5割、 旧社会党系グループの3割弱が態度を明らかにしていない。
909 :
無党派さん :2010/09/04(土) 15:23:51 ID:9ZAEgoLC
>>904 今回以上の修羅場を散々経験してきてる小沢を
仙谷もその程度の事で絶てるとはさすがに思ってないよ。
910 :
無党派さん :2010/09/04(土) 15:28:29 ID:HMAneMz1
今回以上の修羅場が何か言ってみな。 秘書が3人逮捕起訴され、自らが刑事事件で被告になるような事態は 今まで一度もなかっただろう。
911 :
無党派さん :2010/09/04(土) 15:40:00 ID:apqAT6Xt
小沢にとっては今が一番の修羅場だな。年齢も年齢だし。 もう若くもないし。
912 :
無党派さん :2010/09/04(土) 16:11:29 ID:9ZAEgoLC
>>910 刑事被告になるかもしれない云々は現在のようなあくまで国民目線だけの話で
それ自体も無罪になる可能性が高い話だから政治生命からの観点からは
一時表から消えても絶たれる程の問題は無い。
政治生命の観点から言えばまだ若かったとはいえ、政治改革を名目に
あの当時の自民党を出た時と自自公連立を解消した時の方がよっぽど絶たれる
可能性が高かった。
相手側の役者も現在の仙谷よりも上手もしくは同レベルの人間が何人も健在だった。
913 :
無党派さん :2010/09/04(土) 16:16:10 ID:3aUJ3F0/
>>912 有罪無罪は別として政治家には倫理感が必要。
衆院参院選挙前にいつも辞任してるような奴はいらん。
今回の立候補だって党内選挙だから、国民無視で突破できると思ったんだろ。
914 :
無党派さん :2010/09/04(土) 16:38:45 ID:HMAneMz1
915 :
無党派さん :2010/09/04(土) 16:50:06 ID:apqAT6Xt
菅は頭丸めてお遍路行ったんだから、小沢もそれぐらいしないとな。
916 :
無党派さん :2010/09/04(土) 17:01:17 ID:K7MIvrcs
>>915 自分が悪くないに逃げ出すような奴だから、取り巻きの言いなりのままなんだろうな。
要は自分の意志を貫くだけの根性がない。…政治家に向いてないんじゃない?
917 :
無党派さん :2010/09/04(土) 17:35:10 ID:n942dHhj
今週末に各議員が地元に帰るだろうがこれがポイントになりそうだね。 選挙基盤が弱い議員こそ地元の声を無視できないだろうし。 逆に比例区単独選出は小沢から次回公認はずしの脅しも来るだろうね。
918 :
無党派さん :2010/09/04(土) 17:37:06 ID:3cMNE6P7
いずれにせよ小沢の旗色は極めて悪いですね。 今まで勝ち戦しかしないはずだった小沢さんが今回出たのは、 もう背水の陣だからでしょう。9/14に負けた直後政界引退かもしれない。
919 :
無党派さん :2010/09/04(土) 17:44:51 ID:zMTv/1Mf
>>918 小沢は9/14に負けてホッとするんじゃないの?
小沢が総理大臣に向いてないのは本人がいちばんよくわかってるだろうから。
920 :
無党派さん :2010/09/04(土) 17:54:29 ID:n942dHhj
>>918 小沢の唯一の敗戦である経世会の金丸の跡目争いに似てきた。
その時は小沢は同期生と当選回数3回以下の衆議院議員は大半を押さえた。
しかし軽視ていた参議院議員で敗北し小渕に跡目取られた。
今回もベテラン議員である輿石、赤松、横路、羽田あたりと1回生を押さえたものの。
2回生以上とサポーター(前回は参議院議員)と言う伏兵に負けた。
歴史は繰り返すか?
921 :
無党派さん :2010/09/04(土) 17:57:26 ID:YoboXs8H
石井ピンも小沢には付かなかったしね。
922 :
無党派さん :2010/09/04(土) 17:59:42 ID:LVvbB4n1
小沢は別に負けたっていいだろ どうせ管内閣じゃ国会が行き詰る 予算が組めなくて総辞職か解散に追い込まれる 安倍、福田、麻生の末期を見てれば容易に想像できる そのときこそ今回代表選に名乗りを上げた小沢の出番だよ
923 :
無党派さん :2010/09/04(土) 18:02:20 ID:YoboXs8H
>>922 そうかもしれない。
だから小沢と小沢系は離党しちゃダメだよ。
924 :
無党派さん :2010/09/04(土) 18:03:48 ID:TQftsVhw
>>922 起訴されればその瞬間に仙石に政治的に抹殺されるよ
925 :
無党派さん :2010/09/04(土) 18:14:56 ID:ttACzrm3
926 :
無党派さん :2010/09/04(土) 18:19:56 ID:YoboXs8H
>>925 そうだ。それを忘れていた。
小沢の強みは公明党とのパイプか。
927 :
532 :2010/09/04(土) 18:23:08 ID:Tbm/2hMS
>>902 >菅は最終的な駄目押し・切り札として、選挙当日に選挙演説で
>「幹事長・官房長官も含めた全員刷新」を表明すると思う。
そんなことしたら、前原・野田グループ全員が反対もしくは棄権するだろう。
928 :
無党派さん :2010/09/04(土) 18:33:30 ID:ttACzrm3
>>927 余計公明の重要性が増すだけだね、前原野田は消えて欲しい
929 :
無党派さん :2010/09/04(土) 18:38:57 ID:N+MCPV9i
選挙に強いっていう理由だけで持ち上げられてきた奴が 代表選に負けたら「次」なんてあるわけがない。 来年の予算通過時に政局があるにしても、小沢に出番なんてない。
930 :
無党派さん :2010/09/04(土) 18:39:57 ID:9ZAEgoLC
>>927 それが小沢と裏で仕組んだプロレスなら祭りになるだろうがw、
仮にそれを表明する時には仙谷との話し合いが裏でついてる時だな。
当然官房長官、幹事長も現在の主流派だろう。
931 :
無党派さん :2010/09/04(土) 18:51:29 ID:zdtMHhCy
千石はともかく、他の閣僚や幹事長、党要職は、結構代えたりスライドとかはあるとは思う
932 :
無党派さん :2010/09/04(土) 18:52:56 ID:PvfydSzU
仙谷幹事長、枝野官房長官だったりして
933 :
無党派さん :2010/09/04(土) 19:00:27 ID:9ZAEgoLC
934 :
無党派さん :2010/09/04(土) 19:00:50 ID:1Wmr1OpH
国会議員票で圧倒してると思っていたが意外と接線なんだな。地方議員で65対35 サポーターで70対30くらいか?小沢グループ背中に冷や汗かいてるだろうな。
935 :
無党派さん :2010/09/04(土) 19:12:09 ID:N+MCPV9i
枝野は交替だろ。 本人もやりたくないんだし、周囲も仙谷以外はやらせたくないんだし つづけさせる理由がないw
936 :
無党派さん :2010/09/04(土) 19:43:42 ID:y+fjV1Nw
山岡、松木、日高、鈴木、三井 鳩山、海江田、平野、松野、松井、大畠、樽床、細野 これじゃ勝てるわけがねーよ。 小沢も完全に終わりだ。
937 :
無党派さん :2010/09/04(土) 20:01:47 ID:uOq+e3IK
票読み 菅 対 小沢 ・地方議員(ドント方式) 60対40 ・党員・サポーター票(小選挙区) 220対80 ここまでで、280対120 差が160もある。 小沢勝利は、可能性ゼロかな?
938 :
無党派さん :2010/09/04(土) 20:06:52 ID:9ISrqzui
小沢が勝つには、 1)国会議員を240人以上 2)サポーターの4割を固める のいずれかを満たすこと
939 :
無党派さん :2010/09/04(土) 20:34:20 ID:n942dHhj
小沢支持でも管支持でもなんだけど正直小沢派って次のリーダーが思い浮かばない。 勿論管陣営の岡田、前原、野田、枝野、玄葉、安住、長妻あたりが実際のリーダー能力があるかは別として。 海江田、細野、樽床、原口、松本あたりは所詮小沢派のリーダーにはなれんでしょ。 小沢派生え抜きといえば山岡、三井、松木、山田、樋高あたりでしょうがリーダーになれる姿は想像できん。 このあたりは小沢の弱点で民主党内の若手議員の投票に影響を与えそう。
940 :
無党派さん :2010/09/04(土) 20:37:01 ID:N+MCPV9i
>海江田、細野、樽床、原口、松本 このあたりは菅か小沢かっていう選択肢では小沢なんだろうけど 小沢の子分かというとちがうからな。 山岡、松木は死ぬまで国対やらせとけみたいな泥仕事要員だし、 小沢の子分は表の仕事につける奴がほとんどいない。
941 :
無党派さん :2010/09/04(土) 20:38:28 ID:y+fjV1Nw
山田農相が小沢支持表明か。 山田はいい奴だったが、これで留任の可能性はなくなった。 農相は鉢呂か鹿野。
942 :
無党派さん :2010/09/04(土) 20:42:02 ID:uOq+e3IK
民主党代表選で初めての立会演説会が4日、東京・新宿で開かれた。政策論を中心に訴え
る小沢一郎前幹事長にコールがわき起これば、菅直人首相の支持者も「攻めの『イラ菅』で
頑張って」と応援。両陣営の支持者が熱い視線で見守った。
気温35度の猛暑の中、スーツにネクタイ姿で演説した小沢氏。聴衆から「そうだ」と合いの手
が飛び交い、「オザワ、オザワ」とコールがわき起こるなど、熱気を帯びた支持者の姿が目立った。
演説を聞いていた新宿区の大学3年田島慶士さん(21)は両陣営の政策には共通する点も
多いとしながらも、「優れている」と小沢氏に軍配。「菅さんには、しびれを切らしているのでは
ないか」と話した。
千葉県船橋市から駆け付けた女性(59)は「小沢さんが自民党を出たころからのファン」。
小沢氏の政治手法を「カネと数の原理」と菅首相が批判したことも、「ある程度豪腕でなければ」
と意に介さず、興奮した様子で小沢氏に手を振った。
一方、腕まくりした真っ白な開襟シャツ姿で熱弁をふるった菅首相。聴衆には「清潔」を表す
という青いタオルを振って応援する姿も。首相を支持する東京都青梅市の男性(60)は
「出だしが長い。もっと中身でやれ」と厳しい見方。「事業仕分けなどで頑張っているのだから、
小沢氏に『横やりを入れるな』と言い返したらどうか」と注文を付けた。
*+*+ jiji.com 2010/09/04[18:58:33] +*+*
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010090400243 時事は、小沢支持w
943 :
無党派さん :2010/09/04(土) 20:44:22 ID:uOq+e3IK
944 :
無党派さん :2010/09/04(土) 20:50:08 ID:eyVo2j2e
未完成よ 一度落選したら権威なんてないんだよ 誰もお前の言うことなんか聞かないんだからでかい顔するんじゃないよ
945 :
無党派さん :2010/09/04(土) 20:57:29 ID:drD49Hed
起訴議決した検察審査会の審査員は、小沢が無罪で冤罪だったら、 賠償請求されることを覚悟しておくべきだ。 小沢は起訴議決した検察審査員を絶対に許さんだろう。 起訴議決した検察審査員は、虚偽告訴罪で刑事告発される可能性もある。 検察審査員は民間人であって、公務員ではない。 だから検察審査員の過失は、民間人であるおのれ自身で償うことになる。 民間人の行った過失の責任を国に背負わせることは許されない。 あくまで、民間人自身の立場でやったことは、民間人として責任を問われる。 一個人と起訴する以上は、冤罪だったら、当然責任を取れ。賠償請求されることを覚悟すべし。
946 :
無党派さん :2010/09/04(土) 21:08:35 ID:n942dHhj
>>945 そうした規定はありません。裁判員裁判で一度有罪で最終的に無罪にしても損害賠償はない。
残念でしたね。もう少し法律を勉強した方がいいと思ふ
947 :
無党派さん :2010/09/04(土) 21:11:22 ID:cjOxi+20
何を言ってるのかわからん
948 :
無党派さん :2010/09/04(土) 21:13:03 ID:JGCOdDtC
検察審査員は民間人だけど審査は公的な行為だから、個人が過失の罪を負わせられることはないんじゃないかな。 そうじゃなかったら、制度としておかしい。 945は自分の考えを言っているだけじゃないかな。
949 :
無党派さん :2010/09/04(土) 21:13:28 ID:LVvbB4n1
小沢さんてホント人の悪口言わないよね それに比べて管陣営はネガティブキャンペーンばかり こんなところまで自民党のまねしなくてもいいのにね
950 :
無党派さん :2010/09/04(土) 21:13:37 ID:cjOxi+20
確かに勉強は大事だ 勉強しろ
951 :
無党派さん :2010/09/04(土) 21:14:19 ID:YdyTjqsi
>>945 お前みたいなアホがいるから、検察審査会は匿名、非公開なんだよ。
952 :
無党派さん :2010/09/04(土) 21:15:16 ID:JGCOdDtC
945は小沢の回し者?って思われて小沢に不利になるから、いろんなとこに同じことを書き込まない方がいいよ。
953 :
無党派さん :2010/09/04(土) 21:19:36 ID:uOq+e3IK
民主党街頭演説会(東京新宿) 2010年9月4日 をストリームで見比べたけど、小沢の方が圧倒的に良いな。
954 :
無党派さん :2010/09/04(土) 21:26:24 ID:1AATFNz4
永田町村の予報では、「民主党代表選は小沢一郎の勝利に終わる」との観測
http://www.nikaidou.com/archives/5289 >サポーター票の投票用紙が来たが、
>なぜか茨城の変なところに宛先がなっている。
>そこで集計するのかもしれないが、
>まさか投票用紙の番号に不正がないかなんていちいち確認したりはしまい。
>そもそも、名簿をもっているのは各県の支部長、つまり国会議員だし、
>外人だろうが架空の人物だろうが投票できる。
>まぁ、もっといえば、投票しなくても投票したことにできるだろう。
955 :
無党派さん :2010/09/04(土) 21:49:50 ID:LVvbB4n1
元官僚で小泉、竹中の側近だった岸が小沢支持だと言ってたな 奥さんが元スチュワーデスで小沢ファンと言ってた 理由は TVとプライベートでは全然態度が違う国会議員が多い中で 小沢さんはすごく紳士的だったんだって
956 :
無党派さん :2010/09/04(土) 21:59:38 ID:y+fjV1Nw
小沢が紳士的なわけがねーだろ。 紳士的ならもっと人気が出てるよ。
957 :
無党派さん :2010/09/04(土) 22:05:38 ID:7UOeo97p
とりあえず菅直人はもういいや、使えねぇ
958 :
無党派さん :2010/09/04(土) 22:07:13 ID:uOq+e3IK
菅と仙谷は、謝罪談話でもうやるだけやったから引退してほしい。
959 :
無党派さん :2010/09/04(土) 22:10:38 ID:7UOeo97p
小沢選対も仙谷の狡賢さを甘く見ていると思うよ、まだ10日あるから差をつけてほしいね
960 :
無党派さん :2010/09/04(土) 22:18:15 ID:JGCOdDtC
紳士的だとしても政党助成金で私服を肥やしたと私は思うので、?。 天皇陛下に対する発言内容はどうしても許せないので?。
961 :
無党派さん :2010/09/04(土) 22:27:40 ID:ESrYsvhl
菅が、立会演説会で「1に雇用、2に雇用、3に雇用!」と絶叫したらしいが、 菅は雇用対策で実績があるからな 高校中退でNEETだったバカ息子を国会議員の秘書にさせたり、国会議員にさせようとしたり、 30代半ばでFラン大学に入学した息子を研究所に就職させた実績があるからな(小泉のバカ息子と同じ)w
962 :
無党派さん :2010/09/04(土) 22:31:34 ID:uOq+e3IK
963 :
無党派さん :2010/09/04(土) 22:31:36 ID:WSLu1roK
缶は、無能。 小沢さんの悪口ばかり・・・ 総理の器ではない。 モナ男も政策で小沢さんだと。
964 :
無党派さん :2010/09/04(土) 22:39:43 ID:IagJXS9C
622 :渡る世間は名無しばかり:2010/09/04(土) 22:37:37.48 ID:Wo7qsl+q 岩手県出身の総理大臣 原敬(第19代内閣総理大臣):盛岡市 斎藤実(第30代内閣総理大臣):奥州市 米内光政(第37代内閣総理大臣):盛岡市 東條英機(第40代内閣総理大臣):盛岡市(※出生地は東京市) 鈴木善幸(第70代内閣総理大臣):山田町 小沢一郎
965 :
無党派さん :2010/09/04(土) 22:40:20 ID:36lJLTjk
>>961 小沢の長男は海上自衛隊だったよな。既に退職したらしいが。
小沢は最初から最後まで筋が通ってる。
966 :
無党派さん :2010/09/04(土) 22:45:17 ID:WSLu1roK
菅さんの実績があるのは、 雇用対策でなく、ニート対策だろ!
967 :
無党派さん :2010/09/04(土) 22:52:08 ID:9KpEMtEE
毎日放送にはうんざり。チャンネル変えてやった。 風前の灯の人だからって、そこまでよいしょしなくてもいいのに、と思う。 小沢が何着て寝てようが知りたくもないし、そんなこと人柄とは無関係。 東京の方々って、本当に頭悪いよね。
968 :
無党派さん :2010/09/04(土) 23:00:26 ID:7UOeo97p
>>967 死ぬまでたかじんありがたがってりゃいいよw
969 :
無党派さん :2010/09/04(土) 23:04:58 ID:9KpEMtEE
中国に重視されていると思っている人多いみたいだけど、あのレベルの対応では本当言うと「スルー」なんですよ。
970 :
無党派さん :2010/09/04(土) 23:10:55 ID:bG0QNmYF
岡田、前原「議員数では拮抗してきた」 !? サポーター地方議員票で菅の勝ちが見えてきたな
971 :
無党派さん :2010/09/04(土) 23:12:03 ID:9KpEMtEE
連合島根会長の○田さんが言ってました。
972 :
無党派さん :2010/09/04(土) 23:14:11 ID:PmObY/DZ
もうマスコミ出演パフォーマンスは要らないよ だんだんバカにされた気分になってくる 投票権も無い人向けに莫大な金遣って何をしているのかと
973 :
無党派さん :2010/09/04(土) 23:15:37 ID:9KpEMtEE
テレビ局も放送することが無いのでしょうね。
974 :
無党派さん :2010/09/04(土) 23:17:26 ID:WSLu1roK
菅さんの話・・・ 内容ないな。 駄目だな。
975 :
無党派さん :2010/09/04(土) 23:19:12 ID:bG0QNmYF
来週以降は選挙後の党内融和を考えて個人批判は控えてくるだろう 菅陣営がな
976 :
無党派さん :2010/09/04(土) 23:21:16 ID:9KpEMtEE
私たちがどんな情報を知りたがっているのか把握していないから、ワイドショーみたいなもので済ますんでしょ。 若い私らには、おっさん連中の内輪もめよりも、部活の先輩らの仲たがいの方が、見ていて勉強になる。
977 :
無党派さん :2010/09/04(土) 23:21:50 ID:Z9R4rCvG
まあ少なくとも小沢さんを応援してる人たちは、維新前夜と言うか慶喜の大政奉還を待つ龍馬の気分なんだろな?www おいらは無党派なので少し楽観して見てるが、結果がどうあれ少し裏山しい気もするwwwww
978 :
無党派さん :2010/09/04(土) 23:22:42 ID:wVlStFA5
だからどうやって雇用を作り、経済をよくするのかを聞きたいんだ。
979 :
無党派さん :2010/09/04(土) 23:26:03 ID:9KpEMtEE
「どうやって雇用を作り、経済をよくするか・・・」 そんなこと、お堀の周りにいる人たちが分かるわけないよ。
980 :
無党派さん :2010/09/04(土) 23:26:17 ID:WSLu1roK
菅さんは、社会主義にでもするの? 夢の楽園、かの国みたいに・・・ 小沢さんが言っているように 景気回復しないと、雇用は回復しないと思うけどね・・・
981 :
無党派さん :2010/09/04(土) 23:26:30 ID:yOk3hnu0
小沢ほど外国のいいなりになる政治家はいない へたれそのもの
982 :
無党派さん :2010/09/04(土) 23:27:35 ID:uOq+e3IK
菅は、経済に関する知識が、あまりにも無さ過ぎる。
983 :
無党派さん :2010/09/04(土) 23:28:19 ID:mzglcVt8
984 :
無党派さん :2010/09/04(土) 23:28:59 ID:yOk3hnu0
小沢もにたようなもんだぜ うわべじゃなくちゃんとみれば矛盾だらけの政策なんだがな もちろん管はなにもないけどな
985 :
無党派さん :2010/09/04(土) 23:29:04 ID:7UOeo97p
一に雇用、二に雇用、三四がなくて五に雇用。 何でもいいから働け、働いて税金納めろ 雇用の創造よりも、個人消費の拡大よりも、労働者の生活向上よりも、税金の回収しか菅は考えていない
986 :
無党派さん :2010/09/04(土) 23:30:17 ID:9KpEMtEE
いい年した年寄りがかき乱して、開き直って・・・ そんなことが許されるこの国が、そうそう簡単に景気回復しますか?
987 :
無党派さん :2010/09/04(土) 23:32:45 ID:PwY0DjQp
>>983 それが平均的な反応だよ。
こんな酷暑の日中にあんなむさいオッサンの演説聞くなんて
動員以外にやってられんわ。
988 :
無党派さん :2010/09/04(土) 23:33:14 ID:9KpEMtEE
税金の回収しか考えてないのは当然でしょ。 だってこんなに借金あるんだもん。
989 :
無党派さん :2010/09/04(土) 23:34:54 ID:COEqnAGc
>>978 それは無理。ハロワに行けば今でも雇用はあるんだから。
ただ条件が悪すぎる。契約社員とか時給いくらの仕事ばかりだからさ
現状を知らなさすぎだね?一人だったら何とかなるんだろうけど所帯持ちでは生活出来ない(´・ω・`)
990 :
無党派さん :2010/09/04(土) 23:35:10 ID:i7HuNs9g
ウンコ味のカレーとカレー味のウンコの中から代表を選ぶわけだからな
991 :
無党派さん :2010/09/04(土) 23:44:57 ID:9KpEMtEE
とにかく、谷さんには金欠になってもらいましょう!!
992 :
無党派さん :2010/09/04(土) 23:46:54 ID:drD49Hed
菅は、数の論理を真っ向から批判した。 数の論理を批判したのだから、ただちに菅は数集めを止めよ! 菅 、て め え ! 吐 い た つ ば 飲 む な !
993 :
無党派さん :2010/09/04(土) 23:47:03 ID:7UOeo97p
民社協会は4,5名のぞき30名弱がこれから小沢支持に加わる
994 :
無党派さん :2010/09/04(土) 23:54:55 ID:BLW98b+l
995 :
無党派さん :2010/09/04(土) 23:55:36 ID:yOk3hnu0
小沢がいままで政権の中枢についてろくなことやったことあったか? 幻想はすてるべき 鳩山政権のときもガソリン値下げたいやってたくせにガソリン値下げをやめるようにいいにきたくらいだろw
996 :
無党派さん :2010/09/04(土) 23:55:58 ID:9ZAEgoLC
997 :
無党派さん :2010/09/04(土) 23:58:35 ID:KDV0xchC
今NHKニュースで一に雇用、二に雇用、三に雇用とか叫んでたが、 だったら企業が最も喜ぶのは法人税減税だろ。 会社にカネがないから雇えないんだろ なぜ今すぐそれができないんだ? 政治とカネから持ってくるのかw
998 :
無党派さん :2010/09/05(日) 00:01:52 ID:JY1Nlj6g
サポーター票で、小沢が前もって票を多く獲得していたから 地方議員とサポーター票では、世論ほど差がつかない。 結果、国家議員も、安心して、小沢に票を入れられる。
999 :
無党派さん :2010/09/05(日) 00:02:56 ID:JY1Nlj6g
俺も法人税減税してもらいたい...
1000 :
無党派さん :2010/09/05(日) 00:04:00 ID:hFwIUtK0
まあ人件費いっぱいはらって利益なくなれば法人税ただだけどね
1001 :
1001 :
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