参議院選挙・議席予想情勢 22議席目
1 ：無党派さん：
参考
議員・選挙板国政選挙総合スレッドまとめwiki
http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
比例シミュレータ
http://icon.cat/util/elections/RHIzaVLmTd
政治情報ドキュメント
http://politics.free-active.com/document/index.html
前スレ
参議院選挙・議席予想情勢 21議席目
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1272157367/
議員・選挙板国政選挙総合スレッドまとめwiki
http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
比例シミュレータ
http://icon.cat/util/elections/RHIzaVLmTd
政治情報ドキュメント
http://politics.free-active.com/document/index.html
前スレ
参議院選挙・議席予想情勢 21議席目
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1272157367/
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2 ：無党派さん：2010/04/27(火) 21:01:24 ID:Mix0Yw+9
自民・谷川氏「参院選で55議席とれる」
自民党の谷川秀善参院幹事長は27日の記者会見で、夏の参院選で自民党は54～55議席を獲得できるのではないかとの認識を示した。
自民党の改選議席は38。谷川氏は米軍普天間基地の移設問題などで民主党政権のほころびが目立ってきていることを指摘した上で「むしろ上方修正したいくらいだ」と語った。
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819481E0E5E2E0888DE0E5E2E6E0E2E3E2E2E2E2E2E2E2;at=ALL
自民党の谷川秀善参院幹事長は27日の記者会見で、夏の参院選で自民党は54～55議席を獲得できるのではないかとの認識を示した。
自民党の改選議席は38。谷川氏は米軍普天間基地の移設問題などで民主党政権のほころびが目立ってきていることを指摘した上で「むしろ上方修正したいくらいだ」と語った。
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819481E0E5E2E0888DE0E5E2E6E0E2E3E2E2E2E2E2E2E2;at=ALL
4 ：無党派さん：2010/04/27(火) 21:04:06 ID:axYtTBMF
とりあえずみんなは最近沸いてきた新党とは別格。７議席程度は取る。
そうしん、改革、たちあがれは候補者次第だが、おそらく中田しか当選しないと思われる。
そうしん、改革、たちあがれは候補者次第だが、おそらく中田しか当選しないと思われる。
中田も神奈川で出ても受かるか？
山田なんて東京じゃ落選だよ
山田なんて東京じゃ落選だよ
>>3
地方の１人区で創新が当選できるとは思わん。
比例に出るにしろ神奈川に出るにしろ中田は確定だが２取れる可能性は少ない。政党要件獲得は困難。
改革は何にしろ出る顔ぶれみなければわからないが、
東京以外は苦しい。比例も２から３。２％越えで政党要件は維持できる。
たちあがれは比例は１から２。宮崎は中山一族が出れば取れる（自民が松下ｗ）けど東京は微妙。
地方の１人区で創新が当選できるとは思わん。
比例に出るにしろ神奈川に出るにしろ中田は確定だが２取れる可能性は少ない。政党要件獲得は困難。
改革は何にしろ出る顔ぶれみなければわからないが、
東京以外は苦しい。比例も２から３。２％越えで政党要件は維持できる。
たちあがれは比例は１から２。宮崎は中山一族が出れば取れる（自民が松下ｗ）けど東京は微妙。
9 ：無党派さん：2010/04/27(火) 21:08:47 ID:YbUvDpsR
>>7
多分選挙区の情勢がいいんだろう
みんなが立てたら大変なことになるだろうけど
比例は15は難しいと思うんだけどな
これはここからの頑張りとみてるんじゃないの？
少なくとも1人区で民主はもう勝てないよ…小沢続投なんて自殺行為
多分選挙区の情勢がいいんだろう
みんなが立てたら大変なことになるだろうけど
比例は15は難しいと思うんだけどな
これはここからの頑張りとみてるんじゃないの？
少なくとも1人区で民主はもう勝てないよ…小沢続投なんて自殺行為
>>6
中田は比例だろう。
中田は比例だろう。
>>5
みんなは比例だけでも７は取る。１０までありえる。
選挙区は２は確定だが、最大で１０まで行く可能性あり。
>>6
横浜市民も含めて開国博のことなんて忘れて、あるいはそれを考慮しても中田に入れるよ。
余裕の当選。かしこい人ほど「中田は落選して大恥かく」と思うがそこまで有権者はかしこくない。
山田は無理でしょ…
みんなは比例だけでも７は取る。１０までありえる。
選挙区は２は確定だが、最大で１０まで行く可能性あり。
>>6
横浜市民も含めて開国博のことなんて忘れて、あるいはそれを考慮しても中田に入れるよ。
余裕の当選。かしこい人ほど「中田は落選して大恥かく」と思うがそこまで有権者はかしこくない。
山田は無理でしょ…
>>8
だから何をどう考えたら改革とたちあがれをそんなに楽観的に予想出来るのかが分からん。
だから何をどう考えたら改革とたちあがれをそんなに楽観的に予想出来るのかが分からん。
みんなは７～８議席
創新は中田、斎藤、山田で２～３議席
改革は比例でやっと１議席
立ち上がれは０議席
ぐらいと予想してる。
創新は中田、斎藤、山田で２～３議席
改革は比例でやっと１議席
立ち上がれは０議席
ぐらいと予想してる。
14 ：無党派さん：2010/04/27(火) 21:12:20 ID:YbUvDpsR
改革は2くらい行けると思うよ
禿みたいないい加減な人間でもまだまだ支持高いからな
禿みたいないい加減な人間でもまだまだ支持高いからな
>>11
全般的に新党に甘すぎる。
全般的に新党に甘すぎる。
>>3
＞創新は地方でそれなりに知名度のある候補を擁立できる
どうしてそう言い切れるの？
フリーである中田も斎藤もまだ出馬表明してないのに。
そりゃ、全国各地で改革派知事でも立てられるんならともかく、
彼らだって任期途中で参院選に打って出るなんてそう簡単にはできないだろ。
埼玉の上田知事だって「理解はするけど応援はしない」なんて半端なスタンスだし。
この党はあまりにも準備不足で、到底戦える集団じゃないと思う。
＞創新は地方でそれなりに知名度のある候補を擁立できる
どうしてそう言い切れるの？
フリーである中田も斎藤もまだ出馬表明してないのに。
そりゃ、全国各地で改革派知事でも立てられるんならともかく、
彼らだって任期途中で参院選に打って出るなんてそう簡単にはできないだろ。
埼玉の上田知事だって「理解はするけど応援はしない」なんて半端なスタンスだし。
この党はあまりにも準備不足で、到底戦える集団じゃないと思う。
19 ：無党派さん：2010/04/27(火) 21:15:28 ID:axYtTBMF
週刊現代によると
「ある幹部職員」は、一人区２９のうち１０勝てればいいほう
選対委員長の石井一は、１０は大丈夫
と、言ってることは正反対なんだが、１０という数字だけは一致
つまり、民主党が勝てるのは１０前後だということだろう
ただし、データが若干古いのと、ここ２週くらいで完全に底が割れた感があるので
参院選のころにはもっと酷いことになってる可能性あり
「ある幹部職員」は、一人区２９のうち１０勝てればいいほう
選対委員長の石井一は、１０は大丈夫
と、言ってることは正反対なんだが、１０という数字だけは一致
つまり、民主党が勝てるのは１０前後だということだろう
ただし、データが若干古いのと、ここ２週くらいで完全に底が割れた感があるので
参院選のころにはもっと酷いことになってる可能性あり
21 ：無党派さん：2010/04/27(火) 21:17:10 ID:ocvBBhND
23 ：無党派さん：2010/04/27(火) 21:17:45 ID:axYtTBMF
東国原は去年のことがトラウマになってるから
しばらくは国政には出ないよ
しばらくは国政には出ないよ
斎藤は山形で出れば通ると思う。
自民候補も民主候補もパッとしないし
それなら元知事の斎藤の方がマシと県民も思うだろう。
中田は神奈川で出れば、トップ当選は堅い。
山田宏は厳しいが、前回川田が当選したことを考えると可能性もなくは無い。
自民候補も民主候補もパッとしないし
それなら元知事の斎藤の方がマシと県民も思うだろう。
中田は神奈川で出れば、トップ当選は堅い。
山田宏は厳しいが、前回川田が当選したことを考えると可能性もなくは無い。
>>12
楽観的な状況とはいえないけれども大惨敗にもならないでしょ
選挙区でとれるとは思わないので、
それぞれ比例で、改革２（舛添のTVアピールしだい）、創新１、たちあがれ１ぐらいとみる
改革＞創新＞たちあがれの順の得票で
楽観的な状況とはいえないけれども大惨敗にもならないでしょ
選挙区でとれるとは思わないので、
それぞれ比例で、改革２（舛添のTVアピールしだい）、創新１、たちあがれ１ぐらいとみる
改革＞創新＞たちあがれの順の得票で
>>13
そうしんは党名票が少ないから比例で複数とるのは厳しいよ。
山田が出るなら選挙区と比例で２つ取れる可能性がないわけではないけど
斎藤は全く知名度がないので無理。
改革は比例で荒井当選はあるかもしれない。
そうしんは党名票が少ないから比例で複数とるのは厳しいよ。
山田が出るなら選挙区と比例で２つ取れる可能性がないわけではないけど
斎藤は全く知名度がないので無理。
改革は比例で荒井当選はあるかもしれない。
29 ：無党派さん：2010/04/27(火) 21:30:31 ID:YbUvDpsR
国新は0だろうね
社民も1かな
普天間で存在感見せれば2もあるけど
連立離脱してはたして展望はあるのかねえ
社民も1かな
普天間で存在感見せれば2もあるけど
連立離脱してはたして展望はあるのかねえ
国民新の０は確実だけど、社民は２取れる可能性がそれほど少ないわけでもない。
>>24
斎藤は加藤紘一の支援を受けて知事になったんだね。
加藤と自民党の現職・岸は関係が悪いようなので、
加藤が斎藤を応援すれば可能性はあるね。
（岸も反斎藤で斎藤落としに一役買った）
ただ、加藤がそういう反党行為を堂々とできるのかというと
かなり疑問だな。
ま、せっかく党を作った以上、ぜひ出馬してほしいね。
斎藤は加藤紘一の支援を受けて知事になったんだね。
加藤と自民党の現職・岸は関係が悪いようなので、
加藤が斎藤を応援すれば可能性はあるね。
（岸も反斎藤で斎藤落としに一役買った）
ただ、加藤がそういう反党行為を堂々とできるのかというと
かなり疑問だな。
ま、せっかく党を作った以上、ぜひ出馬してほしいね。
32 ：無党派さん：2010/04/27(火) 21:34:53 ID:ocvBBhND
まだ比例のほうで何議席とれるかという幅を含めた議論ならわかる
しかし、みんなの党以外が選挙区で勝てるかというと疑問
斉藤だって山形県知事選で、自民の組織票支援があったからあそこまで接戦できたわけで
創新党として出て行っても、元知事の知名度だけでは惨敗もいいところ
しかし、みんなの党以外が選挙区で勝てるかというと疑問
斉藤だって山形県知事選で、自民の組織票支援があったからあそこまで接戦できたわけで
創新党として出て行っても、元知事の知名度だけでは惨敗もいいところ
たちあがれ日本・平沼代表、新党改革との選挙協力に意欲
http://www.asahi.com/politics/update/0426/TKY201004260351.html
http://www.asahi.com/politics/update/0426/TKY201004260351.html
みんなとしては２人区以下は比例票掘り起こし用だろう。
神奈川は取るだろうし千葉も可能性あり。東京と愛知はもしかしたら…というところ。
神奈川は取るだろうし千葉も可能性あり。東京と愛知はもしかしたら…というところ。
>>34
合流した方が比例は有利なんだけどなあ
合流した方が比例は有利なんだけどなあ
斎藤自身はともかく、看板がもうちょっと立派じゃないとねえ
39 ：無党派さん：2010/04/27(火) 21:43:05 ID:YbUvDpsR
俺が「みんな」を疑問視するのはほとんどが「浮動票」だってこと。
つまり、その日の投票率によって、５万～８万票は違っちゃうんじゃないか、ってことね。
そりゃ、最近は民主２人目を当選させるために無党派がごっそり動いたとか、
そういう話は聞くけど、その候補には無党派の票だけじゃなくて
労組の票も動いてるはずなんで、みんなの党にはそういうの全くないわけでしょ。
つまり、基礎力がない。
また、０９総選挙ではよそから「相手にされなかった」けど、
今回は他党から「総攻撃」を受けそうなので、
「逃げる票」も多分にあるのではないか、とみる。
つまり、その日の投票率によって、５万～８万票は違っちゃうんじゃないか、ってことね。
そりゃ、最近は民主２人目を当選させるために無党派がごっそり動いたとか、
そういう話は聞くけど、その候補には無党派の票だけじゃなくて
労組の票も動いてるはずなんで、みんなの党にはそういうの全くないわけでしょ。
つまり、基礎力がない。
また、０９総選挙ではよそから「相手にされなかった」けど、
今回は他党から「総攻撃」を受けそうなので、
「逃げる票」も多分にあるのではないか、とみる。
みんなのどこを評価して支持しているかにもよるんじゃないかな。
第3極期待なのか、公務員制度改革期待なのか、経済政策期待なのか。
新自由主義的経済政策期待なら案外支持は底堅いかもしれない。
第3極期待なのか、公務員制度改革期待なのか、経済政策期待なのか。
新自由主義的経済政策期待なら案外支持は底堅いかもしれない。
42 ：無党派さん：2010/04/27(火) 21:50:35 ID:YbUvDpsR
間違いなくついてくるのは
みんなの党は鳩山を総理大臣指名選挙で書いたことだろう
さほどでかい話にはならないだろうが小さくは効いてくると思う
みんなの党は鳩山を総理大臣指名選挙で書いたことだろう
さほどでかい話にはならないだろうが小さくは効いてくると思う
43 ：無党派さん：2010/04/27(火) 21:51:40 ID:YbUvDpsR
>>41
新自由主義政策期待は絶対にない
ここ数年新入社員の終身雇用希望がどんどん増えているから
まあ雰囲気だと思うよここはね参院選前に大きく失速することはないと思うが
こっから少し伸び悩む可能性はある
新自由主義政策期待は絶対にない
ここ数年新入社員の終身雇用希望がどんどん増えているから
まあ雰囲気だと思うよここはね参院選前に大きく失速することはないと思うが
こっから少し伸び悩む可能性はある
比例は今回１００万あれば一人ってとこじゃないか。
そこから新党を逆算すると意外と取れないことになる。
逆に４００万は割れない共産あたりが４議席取る。
そこから新党を逆算すると意外と取れないことになる。
逆に４００万は割れない共産あたりが４議席取る。
>>37
首都圏ならともかく、山形の無党派をそんなに重く考える感覚がわからん
創新として出馬した以上、
自民や民主のような衆議院議員の後援会や支持団体の支援は得られないわけだから
既存政党に失望した無党派の支持が斎藤にわりと流れたとしても
斎藤の得られる票は基礎力の面で及ばないだろうという話
>>31の仮定のように、加藤後援会が実質支援で勝利、というほうがまだ理解できるわ
首都圏ならともかく、山形の無党派をそんなに重く考える感覚がわからん
創新として出馬した以上、
自民や民主のような衆議院議員の後援会や支持団体の支援は得られないわけだから
既存政党に失望した無党派の支持が斎藤にわりと流れたとしても
斎藤の得られる票は基礎力の面で及ばないだろうという話
>>31の仮定のように、加藤後援会が実質支援で勝利、というほうがまだ理解できるわ
46 ：無党派さん：2010/04/27(火) 21:52:44 ID:axYtTBMF
>>46
迂回献金による贈賄があっても、
秘書が現役時代に詐欺を働いても、
飲酒運転だけならまだしも、「雪を食べる」というしょうもない方法でごまかそうとしても、
支持者を裏切って転向しても、
選挙で落選して「議員に不適切」と烙印を押された人間をかき集めても、
一向にダメージを受けないというのは、本当に脅威だと思います。
迂回献金による贈賄があっても、
秘書が現役時代に詐欺を働いても、
飲酒運転だけならまだしも、「雪を食べる」というしょうもない方法でごまかそうとしても、
支持者を裏切って転向しても、
選挙で落選して「議員に不適切」と烙印を押された人間をかき集めても、
一向にダメージを受けないというのは、本当に脅威だと思います。
48 ：無党派さん：2010/04/27(火) 21:56:26 ID:ocvBBhND
ただヨシミは小泉路線の継承ってことを必死に否定してるんだよね。
しかも候補者にパラリンピックのメダリストを擁立しようとしたりと
ネオリベ色を隠すのに必死。
そのあたりが案外小心者かもしれない。
しかも候補者にパラリンピックのメダリストを擁立しようとしたりと
ネオリベ色を隠すのに必死。
そのあたりが案外小心者かもしれない。
49 ：無党派さん：2010/04/27(火) 21:56:28 ID:YbUvDpsR
>>46
だから首班指名で鳩山って書いたことがマイナス要素だって
ここは共産や自民は攻めるところだろ(自民はあの名前忘れたけど代理投票したやつだけどねw)
というか民主たたいて票を稼ぐ選挙なんだからみんななんてあんましたたく必要はないんだけどな
だから首班指名で鳩山って書いたことがマイナス要素だって
ここは共産や自民は攻めるところだろ(自民はあの名前忘れたけど代理投票したやつだけどねw)
というか民主たたいて票を稼ぐ選挙なんだからみんななんてあんましたたく必要はないんだけどな
50 ：無党派さん：2010/04/27(火) 21:56:59 ID:axYtTBMF
51 ：無党派さん：2010/04/27(火) 21:58:18 ID:axYtTBMF
52 ：無党派さん：2010/04/27(火) 22:00:03 ID:YbUvDpsR
中田って衆議院議員→横浜市長→参議院議員ってドンドン落ちぶれているな。
県知事ならまだしも、市長の時点でかなり格落ちなのに。
県知事ならまだしも、市長の時点でかなり格落ちなのに。
54 ：無党派さん：2010/04/27(火) 22:00:19 ID:RzUU/2l3
>>49
ならないならないｗ
鳩山政権発足時は８０％の支持率が今じゃ２０％。
残りの６０％は「裏切られた」と思っており、その人たちがみん党の支持層なんだからｗ
それだけこの内閣の支持率の急落ぶりは驚異なんだよｗ
ならないならないｗ
鳩山政権発足時は８０％の支持率が今じゃ２０％。
残りの６０％は「裏切られた」と思っており、その人たちがみん党の支持層なんだからｗ
それだけこの内閣の支持率の急落ぶりは驚異なんだよｗ
東京 公、み、共、民、自
・三人区(5)
埼玉、 自、公、み
千葉、 自、自、み
神奈川、自、み、民
愛知、 民、み、自
大阪、 公、み、自
・二人区(12)
北海道、民、自
宮城、 民、自
福島、 み、自
茨城、 自、み
新潟、 民、自
長野、 自、民
岐阜、 自、民
静岡、 民、自
京都、 自、民
兵庫、 自、民
広島、 自、民
福岡 自、み
複数区 民主12 自民19 み9 公3 共1
・三人区(5)
埼玉、 自、公、み
千葉、 自、自、み
神奈川、自、み、民
愛知、 民、み、自
大阪、 公、み、自
・二人区(12)
北海道、民、自
宮城、 民、自
福島、 み、自
茨城、 自、み
新潟、 民、自
長野、 自、民
岐阜、 自、民
静岡、 民、自
京都、 自、民
兵庫、 自、民
広島、 自、民
福岡 自、み
複数区 民主12 自民19 み9 公3 共1
>>50
みんなの党が成長して「いよいよ政権奪取だ！」というぐらいの規模になったら
内政・外交含めた政策面での叩かれ方というのは激しくなるだろうけど
少数政党で「公務員改革」だけを訴えている今の状況だと
ダメージは受けないんだよねえ
他の政策の問題点もスキャンダルのマイナス面も少数党だと報道されにくいし
みんなの党が成長して「いよいよ政権奪取だ！」というぐらいの規模になったら
内政・外交含めた政策面での叩かれ方というのは激しくなるだろうけど
少数政党で「公務員改革」だけを訴えている今の状況だと
ダメージは受けないんだよねえ
他の政策の問題点もスキャンダルのマイナス面も少数党だと報道されにくいし
58 ：無党派さん：2010/04/27(火) 22:01:53 ID:RzUU/2l3
・一人区(29)
青森、自 岩手、民 秋田、自 山形、自
栃木、自 群馬、自 山梨、自 富山、自 石川、自 福井、自
三重、民 滋賀、民 奈良、民 和歌山、自
鳥取、自 島根、自 岡山、民 山口、自
香川、自 徳島、自 高知、自 愛媛、自
佐賀、自 長崎、民 熊本、民 大分、民 宮崎、自 鹿児島、自 沖縄、自
一人区 民主、8 自民21
投票率 63～65%
青森、自 岩手、民 秋田、自 山形、自
栃木、自 群馬、自 山梨、自 富山、自 石川、自 福井、自
三重、民 滋賀、民 奈良、民 和歌山、自
鳥取、自 島根、自 岡山、民 山口、自
香川、自 徳島、自 高知、自 愛媛、自
佐賀、自 長崎、民 熊本、民 大分、民 宮崎、自 鹿児島、自 沖縄、自
一人区 民主、8 自民21
投票率 63～65%
60 ：無党派さん：2010/04/27(火) 22:02:57 ID:oeuU3/Pg
前スレでこういう予想をした者なのですが、今後の議席予想の勉強をしたいので、
よければ、意見をください。お願いします。
議席予想
民主 ４２ 国民 １ 社民 ２
自民 ４９ 公明 １０ 共産 ４
みんな９ 改革 ３ 創新 ０ 立ち上がれ １
選挙区内訳
＜民主２８議席＞ 北海道、秋田、岩手、福島、宮城、茨城、千葉、東京×２、埼玉、神奈川、
新潟、山梨、長野、静岡、岐阜、愛知×２、三重、滋賀、奈良、大阪×２、兵庫、広島、
徳島、福岡、大分
＜自民３７議席＞ 北海道、青森、山形、福島、宮城、茨城、群馬、栃木、千葉、
東京、埼玉、神奈川、新潟、富山、石川、福井、岐阜、静岡、愛知、京都、兵庫、
和歌山、鳥取、島根、広島、岡山、山口、香川、高知、愛媛、福岡、佐賀、
長崎、熊本、宮崎、鹿児島、沖縄
＜公明３議席＞ 埼玉、東京、大阪
＜みんな３議席＞ 千葉、東京、神奈川
＜共産２議席＞ 東京、京都
創新は首都圏以外の知名度が皆無ということで比例でも議席獲得できず、舛添新党も世論調査では、
否定的意見が多く、議席数が伸びないと予想。
民主共倒れは、京都で起こると予想。大物では江田五月がまさかの落選。
若干自民に甘めの予想です。
よければ、意見をください。お願いします。
議席予想
民主 ４２ 国民 １ 社民 ２
自民 ４９ 公明 １０ 共産 ４
みんな９ 改革 ３ 創新 ０ 立ち上がれ １
選挙区内訳
＜民主２８議席＞ 北海道、秋田、岩手、福島、宮城、茨城、千葉、東京×２、埼玉、神奈川、
新潟、山梨、長野、静岡、岐阜、愛知×２、三重、滋賀、奈良、大阪×２、兵庫、広島、
徳島、福岡、大分
＜自民３７議席＞ 北海道、青森、山形、福島、宮城、茨城、群馬、栃木、千葉、
東京、埼玉、神奈川、新潟、富山、石川、福井、岐阜、静岡、愛知、京都、兵庫、
和歌山、鳥取、島根、広島、岡山、山口、香川、高知、愛媛、福岡、佐賀、
長崎、熊本、宮崎、鹿児島、沖縄
＜公明３議席＞ 埼玉、東京、大阪
＜みんな３議席＞ 千葉、東京、神奈川
＜共産２議席＞ 東京、京都
創新は首都圏以外の知名度が皆無ということで比例でも議席獲得できず、舛添新党も世論調査では、
否定的意見が多く、議席数が伸びないと予想。
民主共倒れは、京都で起こると予想。大物では江田五月がまさかの落選。
若干自民に甘めの予想です。
61 ：無党派さん：2010/04/27(火) 22:03:01 ID:ocvBBhND
あえて言えばＴＢＳの番組で２回ほど共産がヨシミに
「あなたの党は小泉路線でしょ？」と言ったらお茶濁しやがったんだよな。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2010-03-14/2010031401_03_1.html
http://www.shii.gr.jp/pol/2010/2010_03/T2010_0326_1.html
小泉ファンは１割はいるんだから、丸出しにすれば６００万は取れるでしょうに。
「あなたの党は小泉路線でしょ？」と言ったらお茶濁しやがったんだよな。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2010-03-14/2010031401_03_1.html
http://www.shii.gr.jp/pol/2010/2010_03/T2010_0326_1.html
小泉ファンは１割はいるんだから、丸出しにすれば６００万は取れるでしょうに。
62 ：無党派さん：2010/04/27(火) 22:03:22 ID:axYtTBMF
>>52
「民主党に期待した、だけど期待を裏切られた」って弁解すればいいだけ
そうすれば視聴者の過半数は同調する
なにしろ視聴者の過半数は、去年は新政権に期待してたんだからな
「何言ってんだコイツ」って思えるのは
去年の時点で民主党の欺瞞を見抜いてた超少数派の人だけ
「民主党に期待した、だけど期待を裏切られた」って弁解すればいいだけ
そうすれば視聴者の過半数は同調する
なにしろ視聴者の過半数は、去年は新政権に期待してたんだからな
「何言ってんだコイツ」って思えるのは
去年の時点で民主党の欺瞞を見抜いてた超少数派の人だけ
64 ：無党派さん：2010/04/27(火) 22:04:17 ID:YbUvDpsR
>>55
いざとなればそういうたたきはあるよ
共産当たりは絶対つかってくると思う
少し影響はあるでしょうな、地方選で民・み相乗りもしてるし
民主とくっつくというにおいがでれば一気に票が離れると思う
今回は前回の自民よりも激しい民主アレルギーが発生すると思うからね
いざとなればそういうたたきはあるよ
共産当たりは絶対つかってくると思う
少し影響はあるでしょうな、地方選で民・み相乗りもしてるし
民主とくっつくというにおいがでれば一気に票が離れると思う
今回は前回の自民よりも激しい民主アレルギーが発生すると思うからね
65 ：無党派さん：2010/04/27(火) 22:05:34 ID:axYtTBMF
横浜市より人口・財政ともに小さな国のほうが多しな。
みん党に不安要素があるとしたら、渡辺善美のカリスマかな
69 ：無党派さん：2010/04/27(火) 22:07:25 ID:axYtTBMF
もしかしたら、比例の投票率が、選挙区の投票率より１～２％くらい高い
なんてことがあるかもしれないな
あと選挙区は白票が多いとかあるかもしれない
なんてことがあるかもしれないな
あと選挙区は白票が多いとかあるかもしれない
71 ：無党派さん：2010/04/27(火) 22:09:17 ID:RzUU/2l3
>>68
今のところの候補者の質がボロボロ、ってのも不安要素だけど、突風が吹いたらそんなもの関係ないしなあ。
今のところの候補者の質がボロボロ、ってのも不安要素だけど、突風が吹いたらそんなもの関係ないしなあ。
73 ：無党派さん：2010/04/27(火) 22:10:37 ID:axYtTBMF
それにしても谷川（自民党参院幹事長）の超強気っぷりが気になるよね
５５を上方修正したいくらいだって
よほど自民党に有利な調査結果が出たのか？
しかし、自民党がそんなに勝ったら舛添はいい面の皮だなｗｗ
あんだけ、自民党は負ける負けるっつーて離党したのにｗｗ
５５を上方修正したいくらいだって
よほど自民党に有利な調査結果が出たのか？
しかし、自民党がそんなに勝ったら舛添はいい面の皮だなｗｗ
あんだけ、自民党は負ける負けるっつーて離党したのにｗｗ
74 ：無党派さん：2010/04/27(火) 22:12:40 ID:Fw08bBvP
>>73
まあ谷川の強気はわからんでもないけどねー
もともと谷川の意見としては今回の自民は60-65とか目指す選挙じゃなくて
負けを少なくして積み上げる選挙の予定だから
比例で自民党の最小固定数14-15、二人区以上で堅実に一人ずつ当選させて18、
あとは内閣支持率等をみて一人区でもわりと勝てそうとなると50-52はみえてくるから、
民主よりも気が楽かもね
まあ谷川の強気はわからんでもないけどねー
もともと谷川の意見としては今回の自民は60-65とか目指す選挙じゃなくて
負けを少なくして積み上げる選挙の予定だから
比例で自民党の最小固定数14-15、二人区以上で堅実に一人ずつ当選させて18、
あとは内閣支持率等をみて一人区でもわりと勝てそうとなると50-52はみえてくるから、
民主よりも気が楽かもね
「想定内」「証拠評価の問題」＝起訴可能性に否定的－法務・検察
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc&k=2010042701054
検察審査会の起訴相当議決について、法務・検察幹部からは「想定していた」「証拠の評価の問題」などと、
冷静な声が聞かれた。今後の再捜査については、「新証拠が見つかる可能性は低く、判断を覆すのは難しい」と、
小沢氏起訴の可能性に否定的な見方が大勢を占めた。
検察首脳の１人は「想定していた」とした上で、「共謀はあるとしても、罪を問えるほどのものなのか。
どういう共謀なのか具体的な指摘がないのに、起訴できるという指摘ばかりしている。
『小沢氏はけしからん』という気持ちがあるのかもしれない」と話した。
別の幹部は「われわれは、８０％有罪でも２０％無罪だと思えば起訴しない。証拠の評価が違うということだ」
と淡々とした様子。
法務省幹部は「内容が粗い。公開の場に引きずり出せというだけではないか」と苦言を呈した。
小沢氏や起訴された３被告への再聴取については、「任意捜査だから、断られたらそれまで」
「事情聴取しても、同じ説明の繰り返しになる」などとする声が上がった。
中堅幹部は「時間をかけずに不起訴にするのではないか。再び起訴議決が出れば、それは国民の意思だ」との考えを示した。
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc&k=2010042701054
検察審査会の起訴相当議決について、法務・検察幹部からは「想定していた」「証拠の評価の問題」などと、
冷静な声が聞かれた。今後の再捜査については、「新証拠が見つかる可能性は低く、判断を覆すのは難しい」と、
小沢氏起訴の可能性に否定的な見方が大勢を占めた。
検察首脳の１人は「想定していた」とした上で、「共謀はあるとしても、罪を問えるほどのものなのか。
どういう共謀なのか具体的な指摘がないのに、起訴できるという指摘ばかりしている。
『小沢氏はけしからん』という気持ちがあるのかもしれない」と話した。
別の幹部は「われわれは、８０％有罪でも２０％無罪だと思えば起訴しない。証拠の評価が違うということだ」
と淡々とした様子。
法務省幹部は「内容が粗い。公開の場に引きずり出せというだけではないか」と苦言を呈した。
小沢氏や起訴された３被告への再聴取については、「任意捜査だから、断られたらそれまで」
「事情聴取しても、同じ説明の繰り返しになる」などとする声が上がった。
中堅幹部は「時間をかけずに不起訴にするのではないか。再び起訴議決が出れば、それは国民の意思だ」との考えを示した。
78 ：無党派さん：2010/04/27(火) 22:29:20 ID:axYtTBMF
まぁ、これで小沢・鳩山で選挙突入なんて出来ないだろ。
鳩山の普天間責任と同時に2人辞任、総裁選後のご祝儀で選挙って感じじゃね？
麻生でやりたかった、お金バラマキ＋ご祝儀選挙をやることになる。
居座ってたら、谷川の予想ぐらいは勝てるよ。
鳩山の普天間責任と同時に2人辞任、総裁選後のご祝儀で選挙って感じじゃね？
麻生でやりたかった、お金バラマキ＋ご祝儀選挙をやることになる。
居座ってたら、谷川の予想ぐらいは勝てるよ。
80 ：無党派さん：2010/04/27(火) 22:32:47 ID:axYtTBMF
81 ：無党派さん：2010/04/27(火) 22:35:04 ID:RzUU/2l3
>>79
小沢は続投宣言しちゃったし、辞められないのでは？
鳩山は５月末までは辞めないだろうし、国会が終わる６月１５日まで２週間で２人が辞めるってのはかなり厳しい。
誰が引導渡すの？
ハトと小沢２人で、お互いに一蓮托生のために辞めるのが難しい。
片方が辞めれば、当然もう片方は？ってなるしな。
小沢は続投宣言しちゃったし、辞められないのでは？
鳩山は５月末までは辞めないだろうし、国会が終わる６月１５日まで２週間で２人が辞めるってのはかなり厳しい。
誰が引導渡すの？
ハトと小沢２人で、お互いに一蓮托生のために辞めるのが難しい。
片方が辞めれば、当然もう片方は？ってなるしな。
後任が誰になってもまた狙い撃ちされるよ
これだけは断言できる
民主党政権が続くと既得権を持ってる連中が困るからな
たとえば経団連は、民主党政権になって完全に力を失ったw
自民党には２８億円の企業団体献金、民主党には８０００万円の企業団体献金しかしてなかったからな
査定でも自民党の政策をすべて正しいと書いて、民主党の政策はすべて間違ってると評価し続けてきた
これだけは断言できる
民主党政権が続くと既得権を持ってる連中が困るからな
たとえば経団連は、民主党政権になって完全に力を失ったw
自民党には２８億円の企業団体献金、民主党には８０００万円の企業団体献金しかしてなかったからな
査定でも自民党の政策をすべて正しいと書いて、民主党の政策はすべて間違ってると評価し続けてきた
>>80
鳩山はともかく、小沢は形より実を取れる奴だと思ってるけどなぁ。細野とか原口とか
若返りっていう印象あたえられる人（とはいえ操り人形）いるし。
自民は変われませんけど、民主は変わりました！みたいなｗ
鳩山はともかく、小沢は形より実を取れる奴だと思ってるけどなぁ。細野とか原口とか
若返りっていう印象あたえられる人（とはいえ操り人形）いるし。
自民は変われませんけど、民主は変わりました！みたいなｗ
84 ：無党派さん：2010/04/27(火) 22:37:48 ID:axYtTBMF
経団連批判ができるのも、日本という国があってこそ
今回の自民の選挙は、大きな勝利も無いが負けも無い堅実な選挙
改選議席の38を上回れば勝利とも言えるし
谷川の言うように次回につなげる議席を得る選挙だという長期戦略でいくなら
堅実に行けば良いので気が楽だよね
民主は勝ちに行こうとして削られる側だから
選挙対策責任者としては精神衛生上よろしくないだろうなｗ
まあハイリスクハイリターンをとらないで改選議席維持をする
守りの選挙でいく戦略もあるだろうけど
小沢や石井一はそんなタマじゃないから勝負にでたんだろう
改選議席の38を上回れば勝利とも言えるし
谷川の言うように次回につなげる議席を得る選挙だという長期戦略でいくなら
堅実に行けば良いので気が楽だよね
民主は勝ちに行こうとして削られる側だから
選挙対策責任者としては精神衛生上よろしくないだろうなｗ
まあハイリスクハイリターンをとらないで改選議席維持をする
守りの選挙でいく戦略もあるだろうけど
小沢や石井一はそんなタマじゃないから勝負にでたんだろう
86 ：無党派さん：2010/04/27(火) 22:38:35 ID:/nNAvolC
情勢報告はいいけど
議席予測は7月入ってからでいいよ
議席予測は7月入ってからでいいよ
>>86
スレタイ嫁
スレタイ嫁
88 ：無党派さん：2010/04/27(火) 22:39:37 ID:axYtTBMF
89 ：無党派さん：2010/04/27(火) 22:40:24 ID:RzUU/2l3
90 ：無党派さん：2010/04/27(火) 22:40:27 ID:axYtTBMF
>>80
もっとも、このまま選挙やったら間違いなくバンザイアタックだろうな
普天間次第で２０％切る可能性もあるぞ
あれだけ大見得切ったんだから今更やっぱり駄目でしたなんていったら
それこそふざけるなって話になるだろうし
もっとも、このまま選挙やったら間違いなくバンザイアタックだろうな
普天間次第で２０％切る可能性もあるぞ
あれだけ大見得切ったんだから今更やっぱり駄目でしたなんていったら
それこそふざけるなって話になるだろうし
93 ：無党派さん：2010/04/27(火) 22:43:01 ID:axYtTBMF
>>92
＞普天間次第で２０％切る可能性もあるぞ
いや、もう切ってるよ
日経で２４％、FNNで２２％、もし同時期に時事通信が調査してたら１６～１８％だろう
そこへ今日の小沢起訴相当のニュースだもん
どう考えてもGW明けにどこかが１０％台の数字を出すよ
＞普天間次第で２０％切る可能性もあるぞ
いや、もう切ってるよ
日経で２４％、FNNで２２％、もし同時期に時事通信が調査してたら１６～１８％だろう
そこへ今日の小沢起訴相当のニュースだもん
どう考えてもGW明けにどこかが１０％台の数字を出すよ
小沢鳩山の進退については、いくつかの前提条件とタイミングの問題だよ
いま出てる条件だけだと無い
少なくとも５月末の普天間決着まではこの体制で行くことになる
いま出てる条件だけだと無い
少なくとも５月末の普天間決着まではこの体制で行くことになる
96 ：無党派さん：2010/04/27(火) 22:46:11 ID:axYtTBMF
nobuogohara:検察審査会の議決を読みましたが、「井戸端会議」のレベルに過ぎず、起訴すべしという理屈になっていません。
こういう検審の判断で不起訴処分を覆すことは本来はあり得ないはずです。
しかし、２度目の起訴相当議決で強制起訴になれば、捜査記録を指定弁護士に提供せざるを得ず、最悪の事態になります。
[http://twitter.com/nobuogohara/status/12945321207]
郷原信郎
小沢サイドは最初から裁判で争って、東京地検特捜部の公開処刑をやろうとしてるフシがある
こういう検審の判断で不起訴処分を覆すことは本来はあり得ないはずです。
しかし、２度目の起訴相当議決で強制起訴になれば、捜査記録を指定弁護士に提供せざるを得ず、最悪の事態になります。
[http://twitter.com/nobuogohara/status/12945321207]
郷原信郎
小沢サイドは最初から裁判で争って、東京地検特捜部の公開処刑をやろうとしてるフシがある
>>90
＞6年前は49議席あったんだから
＞最低でもそこまで戻さないと話にならないよ
これはあくまで言い訳レベルでの勝敗ラインな ＜改選38議席
自民党が普通に守りの選挙戦すれば100%超える数字だし
谷川の目標は非改選と合わせて90程度ということだから、
今回の自民党の通常目標議席は50、大勝利といえる目標議席は55だろう
＞6年前は49議席あったんだから
＞最低でもそこまで戻さないと話にならないよ
これはあくまで言い訳レベルでの勝敗ラインな ＜改選38議席
自民党が普通に守りの選挙戦すれば100%超える数字だし
谷川の目標は非改選と合わせて90程度ということだから、
今回の自民党の通常目標議席は50、大勝利といえる目標議席は55だろう
101 ：無党派さん：2010/04/27(火) 22:55:11 ID:RzUU/2l3
もし、辞任するほどの事態となれば、誰が浮上するか・・・
103 ：無党派さん：2010/04/27(火) 22:57:13 ID:axYtTBMF
105 ：無党派さん：2010/04/27(火) 23:00:34 ID:axYtTBMF
ベストなタイミングはもっと先
参院選よりあまり早いタイミングでやめると、次の後任者が狙い撃ちにされる
選挙前だと検察も動けないから、普天間も含めて一段落するまでは絶対にやめない
いまこのタイミングで辞めたらアホウだw
参院選よりあまり早いタイミングでやめると、次の後任者が狙い撃ちにされる
選挙前だと検察も動けないから、普天間も含めて一段落するまでは絶対にやめない
いまこのタイミングで辞めたらアホウだw
小沢は辞めないと思う。ここで辞めれば次はないからね。
影響力を維持しつつ選挙に効くなるように辞めるのは難しいね。
影響力を失えば選挙に勝とうが負けようが小沢としては負けだし。
影響力を失えば選挙に勝とうが負けようが小沢としては負けだし。
結果論だが自民はどっしりと腰の据わった谷垣で良かったな。
110 ：無党派さん：2010/04/27(火) 23:04:05 ID:axYtTBMF
影響力を維持しつつ
有権者に対しては「完全に影響力が消えた」と思わせるのは
難しい
有権者に対しては「完全に影響力が消えた」と思わせるのは
難しい
影響力とか言ってる奴バカだろw
辞めようと辞めまいと影響力はあるんだよ
民主党の最高実力者であることに変わりはない
問題は何度も言ってるようにいくつかの前提条件と、あとはタイミングの問題だ
ベストなタイミングは、もう一つの山である普天間が控えてるから、その後だ＞小沢鳩山W辞任ならね
様々な情勢によってはこのまま総理幹事長続投はあり得る
辞めようと辞めまいと影響力はあるんだよ
民主党の最高実力者であることに変わりはない
問題は何度も言ってるようにいくつかの前提条件と、あとはタイミングの問題だ
ベストなタイミングは、もう一つの山である普天間が控えてるから、その後だ＞小沢鳩山W辞任ならね
様々な情勢によってはこのまま総理幹事長続投はあり得る
112 ：無党派さん：2010/04/27(火) 23:07:03 ID:axYtTBMF
もう、みんな言わなくてもわかってるよな
安倍 福田 麻生 鳩山
06/10月 51.3% 07/10月 44.1% 08/10月 38.6% 09/10月 60.6%
06/11月 51.4% 07/11月 41.3% 08/11月 38.8% 09/11月 54.4%
06/12月 41.9% 07/12月 40.1% 08/12月 16.7% 09/12月 46.8%
07/01月 40.7% 08/01月 34.5% 09/01月 17.8% 10/01月 47.1%
07/02月 34.9% 08/02月 32.5% 09/02月 16.4% 10/02月 35.7%
07/03月 34.7% 08/03月 30.9% 09/03月 17.6% 10/03月 30.9%
07/04月 40.6% 08/04月 27.6% 09/04月 25.2% 10/04月 23.7% ←今ココ
07/05月 39.4% 08/05月 19.9% 09/05月 26.3%
07/06月 28.8% 08/06月 19.1% 09/06月 24.1%
07/07月 25.7% 08/07月 21.1% 09/07月 16.3%
07/08月 22.6% 08/08月 23.6% 09/08月 16.7%
07/09月 25.5% 09/09月 13.4%
06/10月 51.3% 07/10月 44.1% 08/10月 38.6% 09/10月 60.6%
06/11月 51.4% 07/11月 41.3% 08/11月 38.8% 09/11月 54.4%
06/12月 41.9% 07/12月 40.1% 08/12月 16.7% 09/12月 46.8%
07/01月 40.7% 08/01月 34.5% 09/01月 17.8% 10/01月 47.1%
07/02月 34.9% 08/02月 32.5% 09/02月 16.4% 10/02月 35.7%
07/03月 34.7% 08/03月 30.9% 09/03月 17.6% 10/03月 30.9%
07/04月 40.6% 08/04月 27.6% 09/04月 25.2% 10/04月 23.7% ←今ココ
07/05月 39.4% 08/05月 19.9% 09/05月 26.3%
07/06月 28.8% 08/06月 19.1% 09/06月 24.1%
07/07月 25.7% 08/07月 21.1% 09/07月 16.3%
07/08月 22.6% 08/08月 23.6% 09/08月 16.7%
07/09月 25.5% 09/09月 13.4%
反小沢派欠席で鳩山不信任なんてことになったら
解散しそうだな、周りの期待とは逆の行動力はあるからね
野党はいつごろ不信任案だすかな？
解散しそうだな、周りの期待とは逆の行動力はあるからね
野党はいつごろ不信任案だすかな？
>>114
鳩山は民主党の大スポンサーだから反小沢で結束しても反鳩山体制には絶対にならない
鳩山は民主党の大スポンサーだから反小沢で結束しても反鳩山体制には絶対にならない
まあ冷静に考えたら、鳩山は来年の９月以降まではやるな
安倍越えは最低ライン
安倍越えは最低ライン
解散は１００％ないよ
大人しく３年間野党でがんばれ
大人しく３年間野党でがんばれ
どっちにしろ、選択権は民主側にある。選挙日時はある程度決められてるし、解散権を
握られてるわけでもなし。
公明連立でも過半行かないようだったら、居座っても意味が無い。民主35切るような
調査でたら辞めると思うよ。森元の位置になるわけだ。
握られてるわけでもなし。
公明連立でも過半行かないようだったら、居座っても意味が無い。民主35切るような
調査でたら辞めると思うよ。森元の位置になるわけだ。
>>114
解散とか同日選とか、あんまり夢見すぎるなよｗ
解散とか同日選とか、あんまり夢見すぎるなよｗ
民主党のオーナーは、鳩山と小沢と連合の３者だ
ここの関係のどこか一角でも崩れたら民主党は、いまの自民党と同じく瓦解する
鳩山小沢輿石らの同盟関係が民主党の礎で、この三者の支持がなければ民主党を纏めることは出来ない
ここの関係のどこか一角でも崩れたら民主党は、いまの自民党と同じく瓦解する
鳩山小沢輿石らの同盟関係が民主党の礎で、この三者の支持がなければ民主党を纏めることは出来ない
逆説的に、「内閣支持率が低くなればなるほど衆院選挙は遠のく」w
舛添が出馬しないなんて
あり得んだろうに。
あの中で票を稼げるのは
舛添しかいないのに。
東京選挙区に出て、
選挙区当選と比例票稼ぎぐらい
するべきだろうに、党首なんだから。
あり得んだろうに。
あの中で票を稼げるのは
舛添しかいないのに。
東京選挙区に出て、
選挙区当選と比例票稼ぎぐらい
するべきだろうに、党首なんだから。
125 ：無党派さん：2010/04/27(火) 23:26:59 ID:YbUvDpsR
126 ：無党派さん：2010/04/27(火) 23:28:44 ID:K5Z/GSGl
>>124舛添が出馬しても、その分の抜け議席を新党改革は得られない（自民から繰り上げ）のでその可能性はほぼない。
なんにしてもいつか鳩山と小沢を引き摺り下ろさないといかんだろ
参院選終わっても支持があがるとは思えんがな
参院選終わっても支持があがるとは思えんがな
やればやるほど小沢一郎の思惑通りに動いていく政局 民主党嫌いの読売新聞も「新党乱立、民主に有利の声」
http://www.asyura2.com/10/senkyo85/msg/200.html
政治ジャーナリストの野上忠興氏が言う。
「民主党は参院選対策も万全で、小沢幹事長が早くから動き、若手や女性候補を探し出していた。
２人区は２人擁立して競わせ、得票をアップさせる作戦です。
小沢幹事長はケンカをするなら負けないように準備万端で臨むのがポリシー。自民党は小沢幹事長の剛腕に力負けしたのです」
渡辺喜美がガク然とした小沢選挙の凄さ
野上忠興氏（前出）によると、みんなの党の渡辺喜美代表が小沢幹事長の選挙対策について、こんなエピソードを明かしたという。
＜私が候補者探しのために全国の選挙区を回り、これはと思う人物に接触すると、いつも小沢さんが会った後だった＞
政治評論家の有馬晴海氏がこう指摘する。
「小沢幹事長は陳情の窓口を一本化するなどして、自民党の支持団体や組織を引っぱがしてきた。
各種団体も議員が次々と去っていく政党を応援しても意味がないから、どんどん民主党に流れていく、数にして１０００万票です。
こうなると、ますます自民党は勝てない。自ら１、２億円積んで負ける戦いをしたい議員なんていないから、さらに流出は続くでしょう。
自民党の議員だけではない。参院選で擁立する新人候補も出馬辞退するケースが出てくる可能性があります。
今は新党のことを第３極なんて言っているが、ヘタしたら自民党も新党とだんごになって、“第２極”を争うことになりかねませんよ」
http://www.asyura2.com/10/senkyo85/msg/200.html
政治ジャーナリストの野上忠興氏が言う。
「民主党は参院選対策も万全で、小沢幹事長が早くから動き、若手や女性候補を探し出していた。
２人区は２人擁立して競わせ、得票をアップさせる作戦です。
小沢幹事長はケンカをするなら負けないように準備万端で臨むのがポリシー。自民党は小沢幹事長の剛腕に力負けしたのです」
渡辺喜美がガク然とした小沢選挙の凄さ
野上忠興氏（前出）によると、みんなの党の渡辺喜美代表が小沢幹事長の選挙対策について、こんなエピソードを明かしたという。
＜私が候補者探しのために全国の選挙区を回り、これはと思う人物に接触すると、いつも小沢さんが会った後だった＞
政治評論家の有馬晴海氏がこう指摘する。
「小沢幹事長は陳情の窓口を一本化するなどして、自民党の支持団体や組織を引っぱがしてきた。
各種団体も議員が次々と去っていく政党を応援しても意味がないから、どんどん民主党に流れていく、数にして１０００万票です。
こうなると、ますます自民党は勝てない。自ら１、２億円積んで負ける戦いをしたい議員なんていないから、さらに流出は続くでしょう。
自民党の議員だけではない。参院選で擁立する新人候補も出馬辞退するケースが出てくる可能性があります。
今は新党のことを第３極なんて言っているが、ヘタしたら自民党も新党とだんごになって、“第２極”を争うことになりかねませんよ」
政治評論家の浅川博忠氏の見立てはこうだ。
「４つの新党のうち、首長らが結成した『日本創新党』を除く３党は、自民党の分派みたいものです。
結局は保守の浮動票が流れて、自民党が票を食われるかたちになる。
また、新党の中で人気の高い『みんなの党』と舛添氏が合流しなかったことで、新党の間でも票が分散することになる。
結果的に、民主党を利することになるでしょう。そもそも舛添新党と言っても、改革クラブからの“衣替え”で、
７月に入る助成金が目当てなのはミエミエ。荒井広幸氏ら改革クラブ組も、舛添氏の人気を当て込んでいる。
互助組合みたいなものなのです。新党は３人区以上でないと勝ち目がないから、比例から候補者を立ててくる。
民主党は人気が落ちているといっても、政党支持率２０％以上。みんなの党以外は、それぞれ１～２人しか当選できないのではないか」
前出の有馬晴海氏もこう言う。
「民主党にはさらに公明票も加わってくる可能性が高い。表向きは決まっていないが、
すでに公明党が候補者を擁立しない選挙区では、民主党に協力することで話がついているともいわれている。
新党の乱立で『死に票』が増えるから、民主党はますます優位に立つことになります」
この先、子ども手当や農家への戸別所得補償も効いてくる。
新党がいくら出てきても、逆立ちしても、参院選で民主党が負けることはないのだ。
「４つの新党のうち、首長らが結成した『日本創新党』を除く３党は、自民党の分派みたいものです。
結局は保守の浮動票が流れて、自民党が票を食われるかたちになる。
また、新党の中で人気の高い『みんなの党』と舛添氏が合流しなかったことで、新党の間でも票が分散することになる。
結果的に、民主党を利することになるでしょう。そもそも舛添新党と言っても、改革クラブからの“衣替え”で、
７月に入る助成金が目当てなのはミエミエ。荒井広幸氏ら改革クラブ組も、舛添氏の人気を当て込んでいる。
互助組合みたいなものなのです。新党は３人区以上でないと勝ち目がないから、比例から候補者を立ててくる。
民主党は人気が落ちているといっても、政党支持率２０％以上。みんなの党以外は、それぞれ１～２人しか当選できないのではないか」
前出の有馬晴海氏もこう言う。
「民主党にはさらに公明票も加わってくる可能性が高い。表向きは決まっていないが、
すでに公明党が候補者を擁立しない選挙区では、民主党に協力することで話がついているともいわれている。
新党の乱立で『死に票』が増えるから、民主党はますます優位に立つことになります」
この先、子ども手当や農家への戸別所得補償も効いてくる。
新党がいくら出てきても、逆立ちしても、参院選で民主党が負けることはないのだ。
たちあがれと新党改革が選挙協力、みんなは選挙協力に否定的。
これでみんなから両党に１議席ずつ移ったな。
これでみんなから両党に１議席ずつ移ったな。
133 ：無党派さん：2010/04/27(火) 23:34:07 ID:YbUvDpsR
>>127
それができないから民主はだめになったわけだ
ここまで党のTOPがダメなのに異論がでてこないもん
マスコミには陰口でてくるけど面と向かって誰もいえない
こういう体質に嫌気がさしてると思う
野党は結束が重要だけど与党は少々自由闊達にした方がいいんだよ
なぜなら与党ってのは安定していれば強引に法案が通せるんだから
与党内野党があってやりすぎはだめだけど政治ごっこしないといけないわけで
それができないから民主はだめになったわけだ
ここまで党のTOPがダメなのに異論がでてこないもん
マスコミには陰口でてくるけど面と向かって誰もいえない
こういう体質に嫌気がさしてると思う
野党は結束が重要だけど与党は少々自由闊達にした方がいいんだよ
なぜなら与党ってのは安定していれば強引に法案が通せるんだから
与党内野党があってやりすぎはだめだけど政治ごっこしないといけないわけで
>>81
もはや民主党内でも、普天間や高速料金のどんでん返し、子ども手当見切り発車、政治とカネの説明不足、
個所付け騒動に象徴される露骨な利益誘導による改革交代といった失政の責任を取るよりも、
小沢と鳩山には参院選惨敗の責任を取ってもらって、そのまま政治生命を完全に絶たれてくれ、
というような状態だろう。
麻生おろしの時も、麻生を下ろせと言うヤツはいたが、麻生に代わる！というヤツはいなかった。
今の民主でも、火中の栗を拾うヤツはいない。
もはや民主党内でも、普天間や高速料金のどんでん返し、子ども手当見切り発車、政治とカネの説明不足、
個所付け騒動に象徴される露骨な利益誘導による改革交代といった失政の責任を取るよりも、
小沢と鳩山には参院選惨敗の責任を取ってもらって、そのまま政治生命を完全に絶たれてくれ、
というような状態だろう。
麻生おろしの時も、麻生を下ろせと言うヤツはいたが、麻生に代わる！というヤツはいなかった。
今の民主でも、火中の栗を拾うヤツはいない。
この１６年間の失政によって落ち続ける日本の現状を見れば、
悠長なことやってる暇はないんだよ
反対しようが文句いわれようが、強行突破していかないとこのまま沈没するだけ
ネトウヨも、日本は韓国にすら負けてるという現実を見た方がいい
悠長なことやってる暇はないんだよ
反対しようが文句いわれようが、強行突破していかないとこのまま沈没するだけ
ネトウヨも、日本は韓国にすら負けてるという現実を見た方がいい
>>129>>130
小沢が自民党の支持団体を味方につけたから負けることはないって
論調がよくあるんだけど、それだけで勝てるなら過去の参院選で
自民党が負けることはなかったし政権交代も起こらなかったはず。
国民をナメちゃいかん。
小沢が自民党の支持団体を味方につけたから負けることはないって
論調がよくあるんだけど、それだけで勝てるなら過去の参院選で
自民党が負けることはなかったし政権交代も起こらなかったはず。
国民をナメちゃいかん。
137 ：無党派さん：2010/04/27(火) 23:39:47 ID:YbUvDpsR
というか地方選でここまで負けるとおかしい罠
138 ：無党派さん：2010/04/27(火) 23:40:37 ID:/nNAvolC
勝利宣言できるのはみんなの党だけ
141 ：無党派さん：2010/04/27(火) 23:43:36 ID:YbUvDpsR
犯罪者レッテルってのは基本的にだめだと思うけどな
>>137
地方首長・議会はこれまで圧倒的に自民優位だったから、
これまでだったら相乗りか擁立見送りで日和ってたところを、
山形県知事選や静岡県知事選のように
政権交代の勢いで、対立候補擁立してとれるものなら取っていこう、
という路線で行っているだけ
もともと基礎力では勝ち目の薄いところもあるのに加え、
政権の支持率低下もあって思うようには進んでいないという感じかねえ
勝てるのに落とした、というところは意外に少ない印象
地方首長・議会はこれまで圧倒的に自民優位だったから、
これまでだったら相乗りか擁立見送りで日和ってたところを、
山形県知事選や静岡県知事選のように
政権交代の勢いで、対立候補擁立してとれるものなら取っていこう、
という路線で行っているだけ
もともと基礎力では勝ち目の薄いところもあるのに加え、
政権の支持率低下もあって思うようには進んでいないという感じかねえ
勝てるのに落とした、というところは意外に少ない印象
＞東京地検特捜部のやってることは、日本を悪くしてるだけ
＞著しく国益を損なってる
＞政治と金なんてもともとどうでもいいんだよ
もともとここが最大の問題なんだよ
「政治と金」やら「小沢憎し」やら「自民党潰し」なんてどうでもいいんだ
一連の異常捜査によって、この間にどれほどの国益が損なわれてるか、こっちの方がデカい
検察が暴走すると国が滅ぶという歴史を見てる
＞著しく国益を損なってる
＞政治と金なんてもともとどうでもいいんだよ
もともとここが最大の問題なんだよ
「政治と金」やら「小沢憎し」やら「自民党潰し」なんてどうでもいいんだ
一連の異常捜査によって、この間にどれほどの国益が損なわれてるか、こっちの方がデカい
検察が暴走すると国が滅ぶという歴史を見てる
国益とは？
146 ：無党派さん：2010/04/28(水) 00:01:12 ID:fJ3XprQW
永久保存版でいいよ
選挙区 比例 計
民主 ３１ １４ ４５
自民 ３６ １１ ４７
社民 ０ ２ ２
共産 ０ ３ ３
公明 ３ ６ ９
国民 ０ １ １
みんな ３ ８ １２
改革 ０ ２ ２
たちあがれ ０ １ １
日本創新 ０ ０ ０
選挙区（１人区）
【民主】
青森・岩手・栃木・滋賀・三重・奈良・岡山・香川・徳島・宮崎・沖縄 １１人
【自民】
秋田・山形・群馬・富山・石川・福井・山梨・和歌山・島根・鳥取・山口・愛媛・高知・熊本・長崎・佐賀・鹿児島・大分 １８人
選挙区（2－５人区）
【民主】
北海道・宮城・福島・茨城・埼玉・千葉・東京・東京・神奈川・新潟・長野・静岡・岐阜・愛知・愛知・京都・大阪・兵庫・広島・福岡 ２０人
【自民】
北海道・宮城・福島・茨城・埼玉・千葉・東京・神奈川・新潟・長野・静岡・岐阜・愛知・京都・大阪・兵庫・広島・福岡 １８人
【公明党】
埼玉・東京・大阪
【みんなの党】
東京・神奈川・千葉
選挙区 比例 計
民主 ３１ １４ ４５
自民 ３６ １１ ４７
社民 ０ ２ ２
共産 ０ ３ ３
公明 ３ ６ ９
国民 ０ １ １
みんな ３ ８ １２
改革 ０ ２ ２
たちあがれ ０ １ １
日本創新 ０ ０ ０
選挙区（１人区）
【民主】
青森・岩手・栃木・滋賀・三重・奈良・岡山・香川・徳島・宮崎・沖縄 １１人
【自民】
秋田・山形・群馬・富山・石川・福井・山梨・和歌山・島根・鳥取・山口・愛媛・高知・熊本・長崎・佐賀・鹿児島・大分 １８人
選挙区（2－５人区）
【民主】
北海道・宮城・福島・茨城・埼玉・千葉・東京・東京・神奈川・新潟・長野・静岡・岐阜・愛知・愛知・京都・大阪・兵庫・広島・福岡 ２０人
【自民】
北海道・宮城・福島・茨城・埼玉・千葉・東京・神奈川・新潟・長野・静岡・岐阜・愛知・京都・大阪・兵庫・広島・福岡 １８人
【公明党】
埼玉・東京・大阪
【みんなの党】
東京・神奈川・千葉
>>147
みんなの党は１１
みんなの党は１１
149 ：無党派さん：2010/04/28(水) 00:12:11 ID:0LzmAq6w
>>94
その認識は間違ってない
その認識は間違ってない
151 ：無党派さん：2010/04/28(水) 00:26:22 ID:eS8oGe9L
左派系無党派層の民主からの離反がいくらかあるだろうから、
共産・（政権離脱すれば）社民は決して悪くなることは無いんじゃないか？
みん党・たち日・改革・創新はあくまで保守系だから、削るとしても
自民支持層や保守系無党派層でしょ。
共産・（政権離脱すれば）社民は決して悪くなることは無いんじゃないか？
みん党・たち日・改革・創新はあくまで保守系だから、削るとしても
自民支持層や保守系無党派層でしょ。
>>151
みん党と改革は保守じゃないよ
みん党と改革は保守じゃないよ
153 ：無党派さん：2010/04/28(水) 00:32:40 ID:S10qdazp
いくらなんでも舛添の出馬云々で500万票も変わるまいよ
155 ：無党派さん：2010/04/28(水) 00:36:47 ID:S10qdazp
156 ：無党派さん：2010/04/28(水) 00:37:54 ID:fJ3XprQW
いまは小沢がTOPじゃないんだよ(事実上はTOPだが)
TOPは鳩山、こいつも嫌がられてるんだからどうしようもないこいつもやめないとな
>>151
もしあんたのいうことが本当なら民主の支持率がここまでフリーフォール状態にはならない
結局食いまくってるんだよその辺の層が民主ももちろん自民も
TOPは鳩山、こいつも嫌がられてるんだからどうしようもないこいつもやめないとな
>>151
もしあんたのいうことが本当なら民主の支持率がここまでフリーフォール状態にはならない
結局食いまくってるんだよその辺の層が民主ももちろん自民も
157 ：無党派さん：2010/04/28(水) 00:37:59 ID:S10qdazp
>>149
基地外は無視でよろしく
基地外は無視でよろしく
159 ：無党派さん：2010/04/28(水) 00:51:02 ID:eS8oGe9L
>>158
川田の存在がねえ。ヨシミも中々の策士だと思う。
川田の存在がねえ。ヨシミも中々の策士だと思う。
みん党は河合や真山を前面に出してソフト路線を打ち出してくるよ
宮川が書いたようにヨシミ総理が現実になるのかなｗ
162 ：無党派さん：2010/04/28(水) 01:21:18 ID:tLtJ4Wlo
民主党にいいカードは
6月上旬 総理大臣辞職会見
6月中旬 代表選挙 党内プロレス合戦
6月下旬 新総理、組閣で支持率アップ
7月 参議院選挙で勝つ
総理大臣辞職会見が早すぎると新総理が検察に狙われるので
6月入ってからで良い。このスケジュールだとメディアジャックできる。
6月上旬 総理大臣辞職会見
6月中旬 代表選挙 党内プロレス合戦
6月下旬 新総理、組閣で支持率アップ
7月 参議院選挙で勝つ
総理大臣辞職会見が早すぎると新総理が検察に狙われるので
6月入ってからで良い。このスケジュールだとメディアジャックできる。
>>162
ちょっとサミットどうすんの
ちょっとサミットどうすんの
164 ：無党派さん：2010/04/28(水) 01:25:06 ID:0LzmAq6w
会期延長すりゃいいじゃない。
鳩山の民主党代表任期って9月までなんだっけ？
結局そこで降りることになるのかな、5年連続で9月に首相が代わるとｗ
結局そこで降りることになるのかな、5年連続で9月に首相が代わるとｗ
167 ：無党派さん：2010/04/28(水) 01:36:25 ID:0LzmAq6w
>>165
選挙前１カ月前だったかは国会が開けないとかいう規定が公職選挙法にあったはず。
７月１８日選挙だと６月１６日までしかだめ、ってこと。
会期延長すると、多少は選挙を遅くできるけど、任期満了前が必要なので、大幅は無理。
選挙前１カ月前だったかは国会が開けないとかいう規定が公職選挙法にあったはず。
７月１８日選挙だと６月１６日までしかだめ、ってこと。
会期延長すると、多少は選挙を遅くできるけど、任期満了前が必要なので、大幅は無理。
>>147
やはりｋ石アボンですか、青森ももう自民に行きそうですが、相手強い？
やはりｋ石アボンですか、青森ももう自民に行きそうですが、相手強い？
ぽっぽはサミットにはそれこそ不退転の決意で絶対行くよ。
ああ、なんか益々麻生みたくなってきたなあｗ
ああ、なんか益々麻生みたくなってきたなあｗ
170 ：無党派さん：2010/04/28(水) 03:50:55 ID:YZ40Vjjk
>>166
日本人は忍耐力が足りないんだよ
自分たちではなにも努力しないくせして、何かあるとすぐに新しい総理を立てろと騒ぐ
これではいつまでだっても成熟した社会にはならないよ
日本がどんどん落ちぶれていってるのは日本人が劣ってるからだ
日本人は忍耐力が足りないんだよ
自分たちではなにも努力しないくせして、何かあるとすぐに新しい総理を立てろと騒ぐ
これではいつまでだっても成熟した社会にはならないよ
日本がどんどん落ちぶれていってるのは日本人が劣ってるからだ
>>124
>>171
だから舛禿ゾエは、議員定数半減を叫んでいるんだな。
日本にとって素晴らしい事。無駄で居ても意味の無い議員が、減るのだから。
これは現職議員や返り咲きたい元職議員には耐え難いことらしく、禿を攻撃。
しかし、ギリシャみたいに国が破産するんだぜ。
公務員数半減と一緒に歳出を減らさなきゃな。仕分け仕分け。
>>171
だから舛禿ゾエは、議員定数半減を叫んでいるんだな。
日本にとって素晴らしい事。無駄で居ても意味の無い議員が、減るのだから。
これは現職議員や返り咲きたい元職議員には耐え難いことらしく、禿を攻撃。
しかし、ギリシャみたいに国が破産するんだぜ。
公務員数半減と一緒に歳出を減らさなきゃな。仕分け仕分け。
174 ：無党派さん：2010/04/28(水) 06:31:23 ID:yUm0hBqz
小沢が弱っているので普天間解決するなぁ。
どうも獲得議席でも得票総数でもみん党が公明党を上回る状況がまったく想像できないのだが、
俺が公明党を買いかぶっているのだろうか。
俺が公明党を買いかぶっているのだろうか。
176 ：無党派さん：2010/04/28(水) 07:27:28 ID:/lktfnlv
元学会員だが、「世論調査に対しては、『支持政党なし+まだ決めていない』、で回答しろ」と指令がきていたぞｗ
総総分離だっけ？麻生の時に騒がれてた手、それでいいんじゃない？
民主党党首を辞めます。総理は選挙後交代します。
民主党党首を辞めます。総理は選挙後交代します。
テレ朝
田中弁護士「鳩山さんは不起訴相当で、小沢さんが起訴相当になったのはキャラクターの違い」
田中弁護士「鳩山さんは不起訴相当で、小沢さんが起訴相当になったのはキャラクターの違い」
田中弁護士「鳩山さんは不起訴相当で、小沢さんが起訴相当になったのはキャラクターの違い」
おいおいおいおい！！！！！！！！！！こんなのでほんとにいいのか検察審査会！！！！！！！！
田中弁護士「鳩山さんは不起訴相当で、小沢さんが起訴相当になったのはキャラクターの違い」
田中弁護士「鳩山さんは不起訴相当で、小沢さんが起訴相当になったのはキャラクターの違い」
田中弁護士「鳩山さんは不起訴相当で、小沢さんが起訴相当になったのはキャラクターの違い」
おいおいおいおい！！！！！！！！！！こんなのでほんとにいいのか検察審査会！！！！！！！！
ん、これ全文読むと検察審査会ってとんでもない大間違いを犯してるぞ？
公正に判断すべき審査会の人間が、小沢幹事長を「絶対権力者」という報告書を作成させるのはダメだろ
これはマスコミの世論誘導に流された魔女狩りどころか、
日本人の民度が北朝鮮レベルってことを意味する
公正に判断すべき審査会の人間が、小沢幹事長を「絶対権力者」という報告書を作成させるのはダメだろ
これはマスコミの世論誘導に流された魔女狩りどころか、
日本人の民度が北朝鮮レベルってことを意味する
180 ：無党派さん：2010/04/28(水) 08:18:02 ID:IKcgT5rZ
自民党、谷川みたいなモウロクジジイが参院幹事長じゃボロ負け確定だな
鳥越も検察大批判！！！！！！
絶対権力者＝マスコミの世論誘導によるイメージ。証拠と関係ない感情的な判断
市民目線からは許しがたい＝マスコミの世論誘導によるイメージ。証拠と関係ない感情的な判断
おいおいおいおい！！！！！！
絶対権力者＝マスコミの世論誘導によるイメージ。証拠と関係ない感情的な判断
市民目線からは許しがたい＝マスコミの世論誘導によるイメージ。証拠と関係ない感情的な判断
おいおいおいおい！！！！！！
テレ朝
「市民の目線なるものは、マスコミ年間の連日続いてる世論誘導よって作られてる」
「小沢さんのイメージで作られてる」
「２回目の検察審査会は弁護士も入る。審査会も責任を問われる」
「捜査のプロが白だと言ってるのに、市民のイメージで決まってしまう」
「みんな意見が違って当たり前なのに、全員一致と言うのが気持ち悪い」
「市民の目線なるものは、マスコミ年間の連日続いてる世論誘導よって作られてる」
「小沢さんのイメージで作られてる」
「２回目の検察審査会は弁護士も入る。審査会も責任を問われる」
「捜査のプロが白だと言ってるのに、市民のイメージで決まってしまう」
「みんな意見が違って当たり前なのに、全員一致と言うのが気持ち悪い」
三田園の言うこともわかる
もしも強制起訴ってことになって、その後に小沢が裁判で無罪ってことになったら、
国民はどう責任取るんだ？
冤罪で一人の政治家の政治生命をどうにかしてしまう、足利冤罪事件とまったく同じ構図
検察審査会の連中もマスコミも、自分たちの言動に対して冷静にならないと恐ろしいことになるぞ
もしも強制起訴ってことになって、その後に小沢が裁判で無罪ってことになったら、
国民はどう責任取るんだ？
冤罪で一人の政治家の政治生命をどうにかしてしまう、足利冤罪事件とまったく同じ構図
検察審査会の連中もマスコミも、自分たちの言動に対して冷静にならないと恐ろしいことになるぞ
＞「２回目の検察審査会は弁護士も入る。審査会も責任を問われる」
１回目の検察審査会での起訴相当議決を受け、検察は再審して改めて不起訴を出す可能性もあるけど、
どっちみち２回目の検察審査会になる
２回目の検察審査会では、検察審査委員だけでなく小沢側の弁護士や検察担当者も入って、
実際の裁判になるとどうなるかといった具体的な話が始まる
検察も２回目は証拠提出しなければならず、公判が維持できるだけの証拠がなければ、
「進むも地獄、退くも地獄」（by田中弁護士）で、裁判で検察側が負ければ検察なんていらないじゃないかとなり、
法務省と検察幹部の更迭も避けられない、それだけに慎重な判断が求められる
もちろん第２回の検察審査会で、不起訴相当となればこの件は終了
検察審査会のメンバーは３ヶ月後には入れ替わるんで、
今回起訴相当を出したメンバーとは異なるが、今度は検察審査会のメンバーも責任を問われる判断になる
１回目の検察審査会での起訴相当議決を受け、検察は再審して改めて不起訴を出す可能性もあるけど、
どっちみち２回目の検察審査会になる
２回目の検察審査会では、検察審査委員だけでなく小沢側の弁護士や検察担当者も入って、
実際の裁判になるとどうなるかといった具体的な話が始まる
検察も２回目は証拠提出しなければならず、公判が維持できるだけの証拠がなければ、
「進むも地獄、退くも地獄」（by田中弁護士）で、裁判で検察側が負ければ検察なんていらないじゃないかとなり、
法務省と検察幹部の更迭も避けられない、それだけに慎重な判断が求められる
もちろん第２回の検察審査会で、不起訴相当となればこの件は終了
検察審査会のメンバーは３ヶ月後には入れ替わるんで、
今回起訴相当を出したメンバーとは異なるが、今度は検察審査会のメンバーも責任を問われる判断になる
みんなの党幹事長は３新党との連携否定
http://www.47news.jp/CN/201004/CN2010042701000741.html
http://www.47news.jp/CN/201004/CN2010042701000741.html
187 ：無党派さん：2010/04/28(水) 09:12:02 ID:Unbk6/8k
自民は５０は固めた模様。普天間・小沢で更に上澄みも。
民主は４０前半。最悪の展開では３０台もあるらしい。
民主は４０前半。最悪の展開では３０台もあるらしい。
>>187
模様、らしいって、どこの調査？
模様、らしいって、どこの調査？
脳内調査だろうw
自民党信者はこういうこと書かなければいいのにね
自民党信者はこういうこと書かなければいいのにね
190 ：無党派さん：2010/04/28(水) 09:14:55 ID:fZd6FdVY
上澄みってｗｗｗ
党内で鳩山下ろしの声が全く上がらないのは何故だ？
根拠を示せと言われると困るんだが、俺の感覚では、このまま鳩山小沢で
いけば民主30台もあると思う。
いけば民主30台もあると思う。
小沢輿石と連合が支える限り、鳩山体制は盤石
支持率５％でも続く
反執行部である渡部派七奉行や生方には力がないんで（党内少数派だしね）
支持率５％でも続く
反執行部である渡部派七奉行や生方には力がないんで（党内少数派だしね）
いやその反執行部からすら鳩山下ろしの声が無い
今やっても意味が無い。普天間決着してから。決着いうか、未決着確定か。5月末～6月でしょ。
197 ：無党派さん：2010/04/28(水) 09:27:06 ID:ovjlYppB
安倍とか麻生とかの例を見て「看板掛け替えたらどうにかなるってもんじゃない」と学習したのだろうね。
>>197
スタート時点では狙い通りじゃない？決断できなくて冒頭解散できなかっただけで。
スタート時点では狙い通りじゃない？決断できなくて冒頭解散できなかっただけで。
郷原の言う通り「５月のかなり早い段階で、検察は結論を出す」
その後「第２回の検察審査会が開かれて、５月末か遅くとも６月頭には結論が出る」よ
で、民主党がダメージコントロールするなら、総理が辞職すれば幹事長も辞任ってことで、
６月に鳩山総理の普天間退陣と合せて小沢幹事長も辞任すること
これなら責任を取ってやめるわけではないんで、政治的影響はない（by三田園）というわけ
その後「第２回の検察審査会が開かれて、５月末か遅くとも６月頭には結論が出る」よ
で、民主党がダメージコントロールするなら、総理が辞職すれば幹事長も辞任ってことで、
６月に鳩山総理の普天間退陣と合せて小沢幹事長も辞任すること
これなら責任を取ってやめるわけではないんで、政治的影響はない（by三田園）というわけ
201 ：無党派さん：2010/04/28(水) 09:44:17 ID:FLvWuiCn
1人区で20取れたら自民は50くらいはいくわな
複数区で1人とって比例で12取れたら達成、ハードルとしては高くはない
複数区で1人とって比例で12取れたら達成、ハードルとしては高くはない
202 ：無党派さん：2010/04/28(水) 09:45:54 ID:FLvWuiCn
>>196
真面目な話、その時期に辞めて代表選やるのか？
真面目な話、その時期に辞めて代表選やるのか？
小沢幹事長続投を支持＝鳩山首相
鳩山由紀夫首相は２８日午前、検察審査会に「起訴相当」と議決された小沢一郎
民主党幹事長について、首相公邸前で記者団に「このまま頑張っていただきたい」と述べ、
幹事長続投を支持する考えを示した。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010042800165
民主執行部 小沢氏続投を支持
4月28日 5時1分
民主党の小沢幹事長の政治資金をめぐる事件で、東京の検察審査会が小沢氏本人を起訴すべきだという議決をしましたが、
民主党執行部は、小沢氏は再三法的な問題はないと説明しているとして小沢氏の幹事長続投を支持し、
夏の参議院選挙を党が結束して戦いたいとしています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20100428/k10014125051000.html
>>202
ぶっちゃけこのまま行くよ
普天間も検察審査会もまったく関係ない
衆議院で絶対安定多数を持ち、参議院で非改選議席だけで１/4以上を握ってるんで（第一党は確実）
選挙後のキャスティングボートは、公明党か？みんなの党か？それ以外か？という意味しかない＝参院選
鳩山由紀夫首相は２８日午前、検察審査会に「起訴相当」と議決された小沢一郎
民主党幹事長について、首相公邸前で記者団に「このまま頑張っていただきたい」と述べ、
幹事長続投を支持する考えを示した。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010042800165
民主執行部 小沢氏続投を支持
4月28日 5時1分
民主党の小沢幹事長の政治資金をめぐる事件で、東京の検察審査会が小沢氏本人を起訴すべきだという議決をしましたが、
民主党執行部は、小沢氏は再三法的な問題はないと説明しているとして小沢氏の幹事長続投を支持し、
夏の参議院選挙を党が結束して戦いたいとしています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20100428/k10014125051000.html
>>202
ぶっちゃけこのまま行くよ
普天間も検察審査会もまったく関係ない
衆議院で絶対安定多数を持ち、参議院で非改選議席だけで１/4以上を握ってるんで（第一党は確実）
選挙後のキャスティングボートは、公明党か？みんなの党か？それ以外か？という意味しかない＝参院選
204 ：無党派さん：2010/04/28(水) 10:15:01 ID:fZd6FdVY
マスコミが続投→惨敗を期待しているのだから、辞任カードは切った方がいいな
民主党は４０前後取れば公明党と連立だ
公明党 ２１議席前後
３０だと求心力に関るんで難しいだろうけどね
ハードルはかなり低い
公明党 ２１議席前後
３０だと求心力に関るんで難しいだろうけどね
ハードルはかなり低い
206 ：無党派さん：2010/04/28(水) 10:27:14 ID:FLvWuiCn
208 ：無党派さん：2010/04/28(水) 10:29:38 ID:fd3zEgfC
>>206
「政権がもたない」とは具体的にはどんな事態が発生している状況のことを言うのかね？
「政権がもたない」とは具体的にはどんな事態が発生している状況のことを言うのかね？
>>206
安倍政権の参院選後に民主がいっていたような批判をそのまま民主は受けることになるわな
とことんブーメラン政党だわ、民主は
これが直近の民意だ、民主政権は国民に否定された
直近の民意を無視して再可決を使うのは横暴だ、憲政の常道に反する
即座に解散せよｗ
これがそのまま民主に当てはまることになる
安倍政権の参院選後に民主がいっていたような批判をそのまま民主は受けることになるわな
とことんブーメラン政党だわ、民主は
これが直近の民意だ、民主政権は国民に否定された
直近の民意を無視して再可決を使うのは横暴だ、憲政の常道に反する
即座に解散せよｗ
これがそのまま民主に当てはまることになる
212 ：無党派さん：2010/04/28(水) 10:34:43 ID:FLvWuiCn
公明は連立組まないと思う
底辺は自公連立志向がまだ残ってる、ゆ党でふらふらしとかないと結束が持たない
連立話を当時やりたがってたみんなや小沢さえいなければといってた改革とかの方が可能性ありかと
底辺は自公連立志向がまだ残ってる、ゆ党でふらふらしとかないと結束が持たない
連立話を当時やりたがってたみんなや小沢さえいなければといってた改革とかの方が可能性ありかと
いや、自民と連立するメリットこそゼロだろｗ
政策的にも断然民主に近い。
政策的にも断然民主に近い。
215 ：無党派さん：2010/04/28(水) 10:42:45 ID:2JXMlJor
次期総選挙では自民党が第一党に返り咲くのだそうだからｗ （ソース週刊現代ｗｗ）
そうすると公明と民主が組むことはないってことだな。
そうすると公明と民主が組むことはないってことだな。
>>214
それなら、ねじれなんて起きないってことだね。自民単独過半数なんて物理的に無理なんだから。
それなら、ねじれなんて起きないってことだね。自民単独過半数なんて物理的に無理なんだから。
218 ：無党派さん：2010/04/28(水) 10:45:13 ID:fZd6FdVY
いざとなったら、2013年自民改選議員を小沢さんが釣ってくるから心配ない
公明が政策ごとに是々非々、民主の政策が参議院でたな晒し等の嫌がらせにあう事が少なくなる。
政権運営は楽になって3年続く。
政権運営は楽になって3年続く。
223 ：無党派さん：2010/04/28(水) 11:45:11 ID:FLvWuiCn
>>218
さすがに強制起訴されたら実権は失う
さすがに強制起訴されたら実権は失う
225 ：無党派さん：2010/04/28(水) 12:06:21 ID:2N+Cu45r
自民60議席はとれそうだな
226 ：無党派さん：2010/04/28(水) 12:08:09 ID:IyPb/BT3
227 ：無党派さん：2010/04/28(水) 12:19:54 ID:hHrLxalt
>>226
１人区でどの程度みんなの党が候補者を立ててくるかによる
自民、民主の二択なら自民に無党派層が流れる可能性があるが
みんなが出れば間違いなく無党派層を大量得票する
候補者の顔ぶれが出てくるまで何ともいえん
１人区でどの程度みんなの党が候補者を立ててくるかによる
自民、民主の二択なら自民に無党派層が流れる可能性があるが
みんなが出れば間違いなく無党派層を大量得票する
候補者の顔ぶれが出てくるまで何ともいえん
228 ：無党派さん：2010/04/28(水) 12:25:23 ID:FLvWuiCn
229 ：無党派さん：2010/04/28(水) 12:27:35 ID:zAIKJFm+
１人区・複数区を問わないが、みん党が良タマを持っていてまだ発表せず隠しているとしたらその理由は何？
ないでしょ。ということは良タマなんて幻想なのかまたは良タマとやらの当人がまだ決断できてないかのどっちかだ。
だから？と言われるといや別に、としか言いようがないのだが。
ないでしょ。ということは良タマなんて幻想なのかまたは良タマとやらの当人がまだ決断できてないかのどっちかだ。
だから？と言われるといや別に、としか言いようがないのだが。
230 ：無党派さん：2010/04/28(水) 12:33:13 ID:fZd6FdVY
自民候補をみんなが推薦出来ないのが致命傷
>>229
東京と埼玉は事実上決まってるみたいけど発表してないな
東京と埼玉は事実上決まってるみたいけど発表してないな
自民の参院幹事長が今なら55取れると言ってるな
みんなの党 楽天社員を参院選に擁立
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20100428045.html
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20100428045.html
>>213
自民左派と創価が政策的に近いのでは？
自民左派と創価が政策的に近いのでは？
235 ：無党派さん：2010/04/28(水) 12:53:09 ID:hHrLxalt
236 ：無党派さん：2010/04/28(水) 13:08:19 ID:u35XFM0E
>>213
集票マシンとして公明と組むメリットは大いにある。
地方の選挙で自公は相変わらず連携して実際に軒並み勝利してるから。
そもそも自民ってのは票のためなら幸福の科学とも平気で連携するような連中だ。
国政選挙でこの蜜月を簡単に切るなんて事は到底考えられない。
集票マシンとして公明と組むメリットは大いにある。
地方の選挙で自公は相変わらず連携して実際に軒並み勝利してるから。
そもそも自民ってのは票のためなら幸福の科学とも平気で連携するような連中だ。
国政選挙でこの蜜月を簡単に切るなんて事は到底考えられない。
237 ：無党派さん：2010/04/28(水) 13:12:53 ID:fZd6FdVY
>>233 誰でも受かる選挙の典型的候補だな、もっとまともな人選出来なかったのか
>>233
順調に政権批判票・無党派票を割ってくれてるな
順調に政権批判票・無党派票を割ってくれてるな
比例票の見返りがあったんでない
241 ：無党派さん：2010/04/28(水) 14:10:31 ID:u35XFM0E
>>238
地方では自公が与党の議会が多いので、地方選挙で自公候補が勝てばそれだけ影響力を維持できる。
国政選挙でもこの地方の組織力がモノを言う。つまり地方と国政が完全にリンクしてる。
この強固な体制は、特に、無党派層の票が割れそうな次の参院選ほど効果を発揮する。
地方では自公が与党の議会が多いので、地方選挙で自公候補が勝てばそれだけ影響力を維持できる。
国政選挙でもこの地方の組織力がモノを言う。つまり地方と国政が完全にリンクしてる。
この強固な体制は、特に、無党派層の票が割れそうな次の参院選ほど効果を発揮する。
242 ：無党派さん：2010/04/28(水) 14:11:42 ID:FLvWuiCn
民主も自民もどちらも現状では、５０議席無理。
新党勢力が主として比例や３人区・５人区で議席を
かなり確保するだろうから。
加えて、民主・自民の衰えに乗じて、公明党も東京、大阪はもちろん、
埼玉でも議席を確保するかもしれないしな。
新党勢力が主として比例や３人区・５人区で議席を
かなり確保するだろうから。
加えて、民主・自民の衰えに乗じて、公明党も東京、大阪はもちろん、
埼玉でも議席を確保するかもしれないしな。
>>242
みんなの党や新党改革は、１人区で新党連合をつくって、
候補者を擁立してくるんじゃないかな。
日経、ＦＮＮなどの報道各社の世論調査によると、
投票先は、民主、自民、新党勢が拮抗し、
“三国志”状態になっているからな。
みんなの党や新党改革は、１人区で新党連合をつくって、
候補者を擁立してくるんじゃないかな。
日経、ＦＮＮなどの報道各社の世論調査によると、
投票先は、民主、自民、新党勢が拮抗し、
“三国志”状態になっているからな。
みんなの党は立てる立てる詐欺っぽいしな。
渡辺は、各地で訪問するたびに、立てる立てる言ってるしｗ
渡辺は、各地で訪問するたびに、立てる立てる言ってるしｗ
247 ：無党派さん：2010/04/28(水) 15:30:23 ID:FLvWuiCn
喜美は舛添とは本音では組みたかったろう
ただ改革の他のメンツ見たら組めないってトコだ
改革とたちあがれのが共闘できそうだし
ただ改革の他のメンツ見たら組めないってトコだ
改革とたちあがれのが共闘できそうだし
>>248
郵政民営化反対の平沼と大賛成の枡添じゃ無理だろ
郵政民営化反対の平沼と大賛成の枡添じゃ無理だろ
思うんだけどさ、世論調査の支持政党未定の項目やめたほうがいいとおもうんだよな。
各政党の名前と「選挙は棄権」を選択肢にして、選ばせればいい。
絶対どれかを選べって言う形にしたら、実態にあった結果が出てくるんじゃね･･？
なんで、どこの調査も支持政党未定なんていう選択肢をいれてるんだろうか。
各政党の名前と「選挙は棄権」を選択肢にして、選ばせればいい。
絶対どれかを選べって言う形にしたら、実態にあった結果が出てくるんじゃね･･？
なんで、どこの調査も支持政党未定なんていう選択肢をいれてるんだろうか。
小沢から見れば次の検察審査会が参院選後になるのも新党同士で共闘出来ない構図になるのも想定内だったんだろう
仮に与党で過半数取れなくても公明辺りと閣外協力取り付けて3年の間に自民党の組織叩き潰せばいいわけだし
仮に与党で過半数取れなくても公明辺りと閣外協力取り付けて3年の間に自民党の組織叩き潰せばいいわけだし
>>233
これで埼玉はみんなが取る可能性は低くなるね。
これで埼玉はみんなが取る可能性は低くなるね。
253 ：無党派さん：2010/04/28(水) 16:21:13 ID:P0PB5prL
>>242
民主を増やさないとかのために他党のみん党が候補立てる立てないなんて
決めるわけ無いじゃん。
そんな選挙の神様的に票の動向がわかるわけもなし。
１人区で立てて比例票の上積みまで自分で消す党は
小党のままで安住したい、党の成長を拒否しているアホ党だろ。
立てないというよりは立てられない。資金的問題だろ。
民主を増やさないとかのために他党のみん党が候補立てる立てないなんて
決めるわけ無いじゃん。
そんな選挙の神様的に票の動向がわかるわけもなし。
１人区で立てて比例票の上積みまで自分で消す党は
小党のままで安住したい、党の成長を拒否しているアホ党だろ。
立てないというよりは立てられない。資金的問題だろ。
254 ：無党派さん：2010/04/28(水) 16:34:05 ID:FLvWuiCn
255 ：無党派さん：2010/04/28(水) 16:40:05 ID:cM3SSzSr
埼玉民主の大野さんってニッポン放送の朝番組に出ていた中東問題に詳しい人だよね
民主二人目がんばってほしいけど、厳しい情勢だね
民主二人目がんばってほしいけど、厳しい情勢だね
楽天の役員だよ。念のため
会社員は立候補しちゃいかんのかよ。どういう認識だ
ゴールドマンサックス社員だったら喜んで投票するんだろ、こういう手合いは。
埼玉は民主共倒れで公明自民みんなになる事も十分考えられるな
今後の動向次第でまたひっくり返るかも知れないが
今後の動向次第でまたひっくり返るかも知れないが
263 ：無党派さん：2010/04/28(水) 17:23:34 ID:cM3SSzSr
みんなの党は失速するから大丈夫
一気に何十人も集めなきゃならん状況で
全員抜群の候補というわけにはいかんだろう。
全員抜群の候補というわけにはいかんだろう。
自民の元職ばっか擁立するよりはいいと思うよ
元職：水野賢一、小野次郎、清水鴻一郎
首長：宮越馨
地方議員：佐藤正夫、柴田巧、小熊慎司、田中朝子、真山勇一
秘書：田中茂
民間人：中西健治、大川成典、菅本和雅、薬師寺道代、大嶋幸治、桜内文城、小林司
それなりに妥当な人選だと思うがなあ。
首長：宮越馨
地方議員：佐藤正夫、柴田巧、小熊慎司、田中朝子、真山勇一
秘書：田中茂
民間人：中西健治、大川成典、菅本和雅、薬師寺道代、大嶋幸治、桜内文城、小林司
それなりに妥当な人選だと思うがなあ。
268 ：無党派さん：2010/04/28(水) 17:52:22 ID:mFqOMQaC
幸福実現党が選挙区の候補者を減らしているのは自民党支援が目的かな。
>>147
沖縄は無いというか、民主党迷走してるよ
当初はローカル政党の社大党候補を社民とも組んで統一候補にする予定だった
ところが未だに態度保留してて、その統一候補がキレて出馬しないとか言い出してる有様
沖縄は無いというか、民主党迷走してるよ
当初はローカル政党の社大党候補を社民とも組んで統一候補にする予定だった
ところが未だに態度保留してて、その統一候補がキレて出馬しないとか言い出してる有様
参院選候補、47人以上目標＝みんな・渡辺氏
みんなの党の渡辺喜美代表は28日午後、国会内で記者会見し、参院選の候補者擁立目標を、
30人以上から47人以上に上方修正したことを明らかにした。選挙区への候補者擁立を見送る県
では、そこに足場のある比例代表の候補者を立て、全国規模で比例票の掘り起こし、議席の上
積みを目指す。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100428-00000119-jij-pol
みんなの党からすれば、当然の戦略だろうな。
日経やFNNの調査では、投票先で、民主・自民両二大政党の背中がみえつつある。
こりゃ、もはや遠慮は無用。当然、20議席獲得を目指して、全選挙区に候補者を擁立するべきだろうな。
ただ、心配なのは、候補者の質が二の次になって、チェックを怠り、
トンでも候補を公認してしまうリスクが高まるということだな。
みんなの党の渡辺喜美代表は28日午後、国会内で記者会見し、参院選の候補者擁立目標を、
30人以上から47人以上に上方修正したことを明らかにした。選挙区への候補者擁立を見送る県
では、そこに足場のある比例代表の候補者を立て、全国規模で比例票の掘り起こし、議席の上
積みを目指す。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100428-00000119-jij-pol
みんなの党からすれば、当然の戦略だろうな。
日経やFNNの調査では、投票先で、民主・自民両二大政党の背中がみえつつある。
こりゃ、もはや遠慮は無用。当然、20議席獲得を目指して、全選挙区に候補者を擁立するべきだろうな。
ただ、心配なのは、候補者の質が二の次になって、チェックを怠り、
トンでも候補を公認してしまうリスクが高まるということだな。
高校無償化は良い政策だったよ。周囲でも評判いい
こういうのをどんどんやってくれ
【社会】 「日本では、一度転落すると誰も助けてくれない」
日本、貧困家庭の子供がさらに貧困になる負のスパイラルに…米紙報じる★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272426421/l50
民公連立の際の看板は、「企業団体献金禁止法案」になる
こういうのをどんどんやってくれ
【社会】 「日本では、一度転落すると誰も助けてくれない」
日本、貧困家庭の子供がさらに貧困になる負のスパイラルに…米紙報じる★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272426421/l50
民公連立の際の看板は、「企業団体献金禁止法案」になる
>>252
> これで埼玉はみんなが取る可能性は低くなるね。
というより、みん公選挙協力で、公明候補のアシストするんだよ。
それで、自民票や浮動票をそこそこ集めるけど、公明を上回りそうもない候補が選ばれた。
見返りは、神奈川で学会からみん党候補に票を回してもらうのよｗ
> これで埼玉はみんなが取る可能性は低くなるね。
というより、みん公選挙協力で、公明候補のアシストするんだよ。
それで、自民票や浮動票をそこそこ集めるけど、公明を上回りそうもない候補が選ばれた。
見返りは、神奈川で学会からみん党候補に票を回してもらうのよｗ
275 ：無党派さん：2010/04/28(水) 19:50:28 ID:gULLI4GA
埼玉は公明が候補出すのに
>>274
なにその民社党？ｗ
なにその民社党？ｗ
公明、みんなの党と連携 選挙協力の可能性も
http://www.47news.jp/CN/201002/CN2010021901000849.html
野党転落後、自民党と距離を置き民主党に接近しつつあった公明党が “第三極路線”の
みんなの党（渡辺喜美代表）と政策協議の場を設け、連携を模索することになった。夏の
参院選での選挙協力に発展する可能性もあり、与野党双方に波紋を広げそうだ。
「連携したり、意見交換していくことは大変結構なことだ」。みんなの党の渡辺喜美代表は
１９日の記者会見で、政策協議開始を評価した。
渡辺氏は、所属６人では議員立法に必要な人数も満たさないミニ政党の現状を説明、国
会活動での協力に期待感を示した。選挙協力に発展する可能性については「取り組む課題
が違うのに選挙協力することはあり得ない。課題が同じかどうか、今後の話し合いの過程で
分かっていく」と含みを残した。
政策協議は公明党が提案。井上義久幹事長と漆原良夫国対委員長が１８日、国会内で
みんなの党の江田憲司幹事長、山内康一国対委員長と会談し、公明党が重視する政治
資金規正法改正に加え、みんなの党が主張する公務員制度改革と道州制導入の推進で
一致した。
2010/02/19 20:12 【共同通信】
で、結局公務員法案を公明が呑まなかったら破談と
279 ：無党派さん：2010/04/28(水) 19:59:53 ID:gULLI4GA
みんなの党が自民公明別働隊と馬脚を表したのですね
>>279
まあ、棲み分けるんだろうね。みんなの党は、神奈川を絶対に取りたい。
公明党は、埼玉を絶対に取りたい。神奈川で候補を立てない公明党の
支援をもらえれば、みんなの党は圧倒的優位に立つ。
埼玉の公明候補にとっては、当落線上で争う相手は、自民党候補と民主党
の２人だ。みんなの党の候補が立たないより、立ってくれたほうがいい。
間違いなく、自民や民主に流れる票を食ってくれるからね。
その意味では、乱立気味の新党が候補を立ててくれればくれるほど
公明党にとっては有利だ。
ただし、みんなの党の候補がタマが非常に良くて、公明候補を上回る票を
取ってもらっては困る。だから、そこそこの票をとるが、そこそこの票しか
とれないと思われる今回の楽天候補ぐらいがちょうどいいということになる。
まあ、棲み分けるんだろうね。みんなの党は、神奈川を絶対に取りたい。
公明党は、埼玉を絶対に取りたい。神奈川で候補を立てない公明党の
支援をもらえれば、みんなの党は圧倒的優位に立つ。
埼玉の公明候補にとっては、当落線上で争う相手は、自民党候補と民主党
の２人だ。みんなの党の候補が立たないより、立ってくれたほうがいい。
間違いなく、自民や民主に流れる票を食ってくれるからね。
その意味では、乱立気味の新党が候補を立ててくれればくれるほど
公明党にとっては有利だ。
ただし、みんなの党の候補がタマが非常に良くて、公明候補を上回る票を
取ってもらっては困る。だから、そこそこの票をとるが、そこそこの票しか
とれないと思われる今回の楽天候補ぐらいがちょうどいいということになる。
>>277
2月時点の記事を貼ってもしょうがないだろう。
ttp://www.jiji.com/jc/v?p=politician-interview_yoshimi_watanabe-02
>－公明党とアジェンダで連携は。
>公明党は今回の公務員制度改革の問題ではっきりしたように、
>人事院サイドの主張にそった提案をしている。
>人事院は官僚と組合の利益を守るための防波堤だ。
>われわれとは相当考え方が違う。
>－公明党との政策協議は進んでいるか。
>全くやってない。公明党とは全く相いれないアジェンダを持っていることがわかった。
>－今後もやらないのか。
>やってもしょうがない。参院選埼玉選挙区にも候補者を立てるから。
2月時点の記事を貼ってもしょうがないだろう。
ttp://www.jiji.com/jc/v?p=politician-interview_yoshimi_watanabe-02
>－公明党とアジェンダで連携は。
>公明党は今回の公務員制度改革の問題ではっきりしたように、
>人事院サイドの主張にそった提案をしている。
>人事院は官僚と組合の利益を守るための防波堤だ。
>われわれとは相当考え方が違う。
>－公明党との政策協議は進んでいるか。
>全くやってない。公明党とは全く相いれないアジェンダを持っていることがわかった。
>－今後もやらないのか。
>やってもしょうがない。参院選埼玉選挙区にも候補者を立てるから。
みんな単独スレのテンプレに
みんなと創価（公明）は選挙協力しない
とリンク付きで明言されてるんだが
みんなと創価（公明）は選挙協力しない
とリンク付きで明言されてるんだが
実際に選挙協力してるかどうかはともかく
これで埼玉の公明は楽になったのは確かかな
そもそも対立候補を立てることを「選挙協力」とは口が裂けても言えないだろうｗ
これで埼玉の公明は楽になったのは確かかな
そもそも対立候補を立てることを「選挙協力」とは口が裂けても言えないだろうｗ
無名の楽天社員だから実質公明アシストになる、とか言っても、
結果的にそうなったとしても意図的なものではないだろう。
それでみんな＝自公別働隊、というのはあまりに深読みしすぎというか悪意がありすぎ。
このままの風でいけば、案山子でも本当に滑り込める余地がなくもないし。
それを言ったら、１人区での擁立は実質民主アシスト（政権批判票を割る）
なわけで民主別働隊、という話にもなってしまう。
結果的にそうなったとしても意図的なものではないだろう。
それでみんな＝自公別働隊、というのはあまりに深読みしすぎというか悪意がありすぎ。
このままの風でいけば、案山子でも本当に滑り込める余地がなくもないし。
それを言ったら、１人区での擁立は実質民主アシスト（政権批判票を割る）
なわけで民主別働隊、という話にもなってしまう。
民主党が擁立してる、青森の波多野（ファイナンシャルアナウンサー）と
宮城の伊藤（介護ジャーナリスト）の肩書きの胡散臭さは
エリカ様の旦那のハイパーメディアクリエイターと通じるものがあるな
宮城の伊藤（介護ジャーナリスト）の肩書きの胡散臭さは
エリカ様の旦那のハイパーメディアクリエイターと通じるものがあるな
そんなの表向きは、そう言うに決まっているじゃない。
創価公明にとって、埼玉勝利は至上命題だ。３年前、民民自に負けているしね。
この埼玉を勝つために、使えるカードはすべて使うはずだ。
最大のカードは、候補を立てない選挙区での票をどこに回すかだ。
特に、これまで候補を立てて当選させた実績のある選挙区では、
選挙結果を左右する力を持っている。
特に神奈川は、３年前、松あきらが次点に泣いたが、民主議員の不祥事で
復活当選を果たした。ここで、今回、候補を立てないのだから、この票を
どこに回すか――これがカギを握る。
みんなの党は、神奈川では結構強いと思うが、所詮は風頼み。何十万もの
固定票をもつ創価公明がついてくれれば、鬼に金棒だ。
創価にとって、一番、高く票を売れる先が、みんなの党ということだね。
その見返りに、埼玉でアシストお願いしますよ、ぐらいは言うでしょうｗ
選挙の当落を決めているのは、裏だよ。共産党とだって、小沢も学会も
取引しているんだよｗ 選挙なんてそんなもんさｗ
みんなの党、埼玉選挙区は元楽天執行役員の小林氏
みんなの党の渡辺喜美代表は28日の記者会見で、夏の参院選で埼玉選挙区から楽天で執行役員を務めた小林つかさ氏（39）を、
千葉選挙区から自民党に離党届を提出した水野賢一前衆院議員（43）を公認候補として擁立すると発表した。
渡辺代表は「47士大作戦と称して全47都道府県をカバーしたい」と述べ、50人近い候補者の擁立を目標とすることを表明した。
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819481E0EAE2E0948DE0EAE2E6E0E2E3E28297EAE2E2E2;at=ALL
>「47士大作戦と称して全47都道府県をカバーしたい」
みんなの党、絶好調だな（苦笑
みんなの党の渡辺喜美代表は28日の記者会見で、夏の参院選で埼玉選挙区から楽天で執行役員を務めた小林つかさ氏（39）を、
千葉選挙区から自民党に離党届を提出した水野賢一前衆院議員（43）を公認候補として擁立すると発表した。
渡辺代表は「47士大作戦と称して全47都道府県をカバーしたい」と述べ、50人近い候補者の擁立を目標とすることを表明した。
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819481E0EAE2E0948DE0EAE2E6E0E2E3E28297EAE2E2E2;at=ALL
>「47士大作戦と称して全47都道府県をカバーしたい」
みんなの党、絶好調だな（苦笑
289 ：無党派さん：2010/04/28(水) 20:37:31 ID:FhYMQQTg
供託金とか大丈夫なんかね
>>287
そこまでしないと当選できないならそもそも不戦敗、というのが
本来の公明のやり方。埼玉の西田も一旦は比例転出の予定だった。
その後民主政権のグダグダを見てか再度の選挙区出馬に方針転換したが、
タイミング的にも、みんなの候補擁立まで好材料として
想定に入れていたとは思えない。共産と裏協力とか、妄想しすぎ。
あと、細かいことだが、松あきら繰り上げ当選の原因は
「民主議員の不祥事」ではなく、選挙違反事件の小林温（自民）の辞職。
そこまでしないと当選できないならそもそも不戦敗、というのが
本来の公明のやり方。埼玉の西田も一旦は比例転出の予定だった。
その後民主政権のグダグダを見てか再度の選挙区出馬に方針転換したが、
タイミング的にも、みんなの候補擁立まで好材料として
想定に入れていたとは思えない。共産と裏協力とか、妄想しすぎ。
あと、細かいことだが、松あきら繰り上げ当選の原因は
「民主議員の不祥事」ではなく、選挙違反事件の小林温（自民）の辞職。
291 ：無党派さん：2010/04/28(水) 20:45:41 ID:4+hN0fyA
＞松あきらが次点に泣いたが、民主議員の不祥事で
不祥事で辞退した通称ブリーフは自民な。
通ぶるときはディテールを間違えないようにしないと馬鹿にされるだけだよ。
不祥事で辞退した通称ブリーフは自民な。
通ぶるときはディテールを間違えないようにしないと馬鹿にされるだけだよ。
293 ：無党派さん：2010/04/28(水) 21:00:29 ID:FhYMQQTg
みんなが全県でだしたら民主が15、自民が10くらいになるのかな？
自民は西日本が強いから(おそらく西日本みんなは弱い)
自民15の民主10くらいのイメージか
自民は西日本が強いから(おそらく西日本みんなは弱い)
自民15の民主10くらいのイメージか
>共産と裏協力とか､妄想しすぎ｡
妄想じゃないよ。小沢や秋谷や西口といった選挙のプロは、
どこの党にだって手を突っ込むよ。
もちろん共産党にだってね。長年やっていれば、それぐらいのルートは
できるわなｗ
妄想じゃないよ。小沢や秋谷や西口といった選挙のプロは、
どこの党にだって手を突っ込むよ。
もちろん共産党にだってね。長年やっていれば、それぐらいのルートは
できるわなｗ
東京の多摩市長選の結果をみると、
みんなの党が独自候補を擁立して、
有利になるのは民主、
不利になるのは自民なんだよね。
自民系は４年前より14000票減らし、
みんなは19000票を得たのに対し、
民主系は微減で当選。
明らかに従来の自民票が、みんなに流れている。
東大准教授の専門家の分析でもそうなってるよ。
↓
２００９年総選挙分析（２）みんなの党の得票構造に見える自民党の未来
ttp://www.senkyo.janjan.jp/senkyo_news/0909/0909260820/1.php
みんなの党が独自候補を擁立して、
有利になるのは民主、
不利になるのは自民なんだよね。
自民系は４年前より14000票減らし、
みんなは19000票を得たのに対し、
民主系は微減で当選。
明らかに従来の自民票が、みんなに流れている。
東大准教授の専門家の分析でもそうなってるよ。
↓
２００９年総選挙分析（２）みんなの党の得票構造に見える自民党の未来
ttp://www.senkyo.janjan.jp/senkyo_news/0909/0909260820/1.php
>>271
選挙直前にバブルが弾けたら渡辺は破滅するぞ
選挙直前にバブルが弾けたら渡辺は破滅するぞ
297 ：無党派さん：2010/04/28(水) 21:39:18 ID:JSdwbyRh
まあ同様に考えると長い間、
共産党が独自候補を擁立して、
有利になるのは自民、
不利になるのは民主なんだったよね。ってことかもな。
共産党が独自候補を擁立して、
有利になるのは自民、
不利になるのは民主なんだったよね。ってことかもな。
んなこと言ったら他の新党は一体何なんだよ
300 ：無党派さん：2010/04/28(水) 21:51:11 ID:S10qdazp
301 ：無党派さん：2010/04/28(水) 21:59:55 ID:gULLI4GA
埼玉だって上田の子分が出ると楽天は楽天的ではいられまい
302 ：無党派さん：2010/04/28(水) 22:03:50 ID:FhYMQQTg
1人区でみんなが出してもみんなが取れるところはないでしょ。
やはり比例表の掘り起しが目的かなぁ
やはり比例表の掘り起しが目的かなぁ
>>303
他の新党共に引導を渡すつもりだろう
他の新党共に引導を渡すつもりだろう
305 ：無党派さん：2010/04/28(水) 22:11:24 ID:FhYMQQTg
>>303
自民にも恩を売っておきたい部分はあるんじゃないの？
みんなと自民の幹事長が街頭演説したわけだし
多分1人区の大部分は比例でしょうな
少なくともいまは小沢民主とみんなが与することはないと思うので若干自民寄りかな
この２党を天秤にかけた場合はね
自民にも恩を売っておきたい部分はあるんじゃないの？
みんなと自民の幹事長が街頭演説したわけだし
多分1人区の大部分は比例でしょうな
少なくともいまは小沢民主とみんなが与することはないと思うので若干自民寄りかな
この２党を天秤にかけた場合はね
306 ：無党派さん：2010/04/28(水) 22:21:00 ID:hHrLxalt
>>295
将来的な二大政党の一角になるべきなのはみんなの党だから
都市自民は新自由主義的傾向があるのでみんながでてくると票を食われる
地方でみんなが出た場合の影響は未知数。みんなの正体が弱肉強食の
徹底であることにまだ気づいていない人は多い
将来的な二大政党の一角になるべきなのはみんなの党だから
都市自民は新自由主義的傾向があるのでみんながでてくると票を食われる
地方でみんなが出た場合の影響は未知数。みんなの正体が弱肉強食の
徹底であることにまだ気づいていない人は多い
307 ：無党派さん：2010/04/28(水) 22:22:57 ID:FhYMQQTg
308 ：無党派さん：2010/04/28(水) 22:26:00 ID:hHrLxalt
>>307
田舎といっても地方の中核市と過疎地域では全く違うからな
有能な市長がいるとか特産品があるなどの特色のある勝ち組の地方票の
取り込みがみんなの戦略だろう。自民が社民党化した後には
自由党を名乗って民主党と二大政党制の可能性もある
日本人には一党優位体制が向いているとは思うけど
田舎といっても地方の中核市と過疎地域では全く違うからな
有能な市長がいるとか特産品があるなどの特色のある勝ち組の地方票の
取り込みがみんなの戦略だろう。自民が社民党化した後には
自由党を名乗って民主党と二大政党制の可能性もある
日本人には一党優位体制が向いているとは思うけど
309 ：無党派さん：2010/04/28(水) 22:27:44 ID:S10qdazp
いずれにせよ、選挙における争点は
「与党の政策の是非」と「与党の政策をどの観点から批判するか」であってだな
「与党の政策の是非」と「与党の政策をどの観点から批判するか」であってだな
311 ：無党派さん：2010/04/28(水) 22:31:58 ID:hHrLxalt
>>309
衆議院で３００議席も持っている政党がそう簡単に社民党化するはずがない
鳩山ー小沢体制で衆参同日選挙という愚挙を犯せばそりゃ自民優位体制が
半永久的に続く。でもそれは親自民の幻想で現実には民主政権は４年続く
その間にある程度景気回復のメドがつけば民主一党優位体制
もしくはみんなの党の後継政党自由党との二大政党化、自民党は極右政党に
成り下がる。
衆議院で３００議席も持っている政党がそう簡単に社民党化するはずがない
鳩山ー小沢体制で衆参同日選挙という愚挙を犯せばそりゃ自民優位体制が
半永久的に続く。でもそれは親自民の幻想で現実には民主政権は４年続く
その間にある程度景気回復のメドがつけば民主一党優位体制
もしくはみんなの党の後継政党自由党との二大政党化、自民党は極右政党に
成り下がる。
312 ：無党派さん：2010/04/28(水) 22:33:25 ID:hHrLxalt
そして自民党が復活を遂げるには１０４年の長い歳月が必要だろう
イギリス自由党が１０４年ぶりに奇跡の復活を遂げそうなように
イギリス自由党が１０４年ぶりに奇跡の復活を遂げそうなように
その辺の趨勢が決定するのは3年後だろう。
今回は少しずつ痛み分けで終わりだよ。
今回は少しずつ痛み分けで終わりだよ。
314 ：無党派さん：2010/04/28(水) 22:34:14 ID:S10qdazp
315 ：無党派さん：2010/04/28(水) 22:36:44 ID:gULLI4GA
憲法停止して議会解散、自衛隊の管理下におけ
316 ：無党派さん：2010/04/28(水) 22:38:35 ID:FhYMQQTg
基本的にはこの体質なら民主は消えると思うわ
慣れてないとかそういうレベル越えたすさまじい政権運営だからな
1人区勝てるのかね岩手以外でさ…そんなことまで考えたくなる
暗澹たる政権運営だと思う
慣れてないとかそういうレベル越えたすさまじい政権運営だからな
1人区勝てるのかね岩手以外でさ…そんなことまで考えたくなる
暗澹たる政権運営だと思う
民主も自民も35議席程度というのを「痛み分け」と評するのならば、その通りだろうが…
社民と国民新を合わせても１、２議席ほどに終わりそうだし、与党40弱、野党80強というのは、
痛み分けなんだろうか。
社民と国民新を合わせても１、２議席ほどに終わりそうだし、与党40弱、野党80強というのは、
痛み分けなんだろうか。
318 ：無党派さん：2010/04/28(水) 22:39:10 ID:hHrLxalt
>>314
新首相の下で景気回復していれば労働組合と創価学会がフル回転して
公明党を取り込んだ新民主党が圧勝して一党優位体制の完成
３年もあれば業界、団体票は民主に吸い上げられて自民は完全に干上がる
神道政治連盟だけが実体の極右組織に成り下がる
新首相の下で景気回復していれば労働組合と創価学会がフル回転して
公明党を取り込んだ新民主党が圧勝して一党優位体制の完成
３年もあれば業界、団体票は民主に吸い上げられて自民は完全に干上がる
神道政治連盟だけが実体の極右組織に成り下がる
319 ：無党派さん：2010/04/28(水) 22:39:47 ID:mrkCTjZ8
与党過半数割れも近いらしいね。つまり民主は30台後半
321 ：無党派さん：2010/04/28(水) 22:42:10 ID:hHrLxalt
322 ：無党派さん：2010/04/28(水) 22:43:11 ID:FhYMQQTg
民主は1人区10、複数区18、比例12とかこれくらいじゃないかないまは
複数区の共倒れが続出すれば35くらいになるかも
っていうか複数区共倒れになるようだと1人区は1桁だろうからなあ
自民の参院の名物男だってはったりで55とか言ってるわけでもあるまい
ある程度1人区が強いと思っての発言だろうから
社民1、国新0は濃厚でしょ、頑張って社民2、国新1かと
複数区の共倒れが続出すれば35くらいになるかも
っていうか複数区共倒れになるようだと1人区は1桁だろうからなあ
自民の参院の名物男だってはったりで55とか言ってるわけでもあるまい
ある程度1人区が強いと思っての発言だろうから
社民1、国新0は濃厚でしょ、頑張って社民2、国新1かと
323 ：無党派さん：2010/04/28(水) 22:44:14 ID:gULLI4GA
そんあにおまえらは民主公明連立政権にしたいのかよ
324 ：無党派さん：2010/04/28(水) 22:44:24 ID:FhYMQQTg
325 ：無党派さん：2010/04/28(水) 22:45:05 ID:S10qdazp
>>320
だけど民主党は恵まれてるよ
漢字を読み間違えた程度じゃ叩かれないし
鳩山なんて、いまだに無能で指導力はないけど
おっとりした性格の善人扱いされてるじゃん
あんな意地っ張りで狡猾で信用のおけないクズは
もっと叩くべきなのに
だけど民主党は恵まれてるよ
漢字を読み間違えた程度じゃ叩かれないし
鳩山なんて、いまだに無能で指導力はないけど
おっとりした性格の善人扱いされてるじゃん
あんな意地っ張りで狡猾で信用のおけないクズは
もっと叩くべきなのに
みんなって、幹事長の江田ですら目標は10議席と言っているのに
１2だの13だのカキコしてるのは何を根拠に言ってるんだ？
俺予想は、比例4～6 選挙区0～1 で、計4～7くらい
１2だの13だのカキコしてるのは何を根拠に言ってるんだ？
俺予想は、比例4～6 選挙区0～1 で、計4～7くらい
民主・辻氏、検察審査会に疑問＝司法制度見直しで議連発足
民主党の「司法のあり方を検証・提言する議員連盟」（会長・滝実衆院法務委員長）が２８日発足し、
衆院議員会館で初会合を開いた。議連の事務局長に就任した辻恵副幹事長は、検察審査会がＪＲ西日本の
歴代社長や小沢一郎同党幹事長を起訴相当と議決したことを念頭に、「国民の感情で簡単に被告席につけて
しまっていいのか」と述べ、審査会のあり方に疑問を呈した。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010042800912
橋本元首相ら不起訴は不当。永田、辻両議員が検審に申し立て-2004/10/05-…民主党
民主党の永田寿康、辻恵両衆議院議員は５日、自民党旧橋本派への日本歯科医師連盟（日歯連）
１億円献金隠し事件で、政治資金規正法違反容疑で告発した橋本龍太郎元首相、野中広務・元自民党幹事長、
青木幹雄・自民党参院議員会長を不起訴とした東京地検特捜部の処分を不服とし、東京第二検察審査会に
審査を申し立てた。
http://www.dpj.or.jp/news/?num=5095
民主党の「司法のあり方を検証・提言する議員連盟」（会長・滝実衆院法務委員長）が２８日発足し、
衆院議員会館で初会合を開いた。議連の事務局長に就任した辻恵副幹事長は、検察審査会がＪＲ西日本の
歴代社長や小沢一郎同党幹事長を起訴相当と議決したことを念頭に、「国民の感情で簡単に被告席につけて
しまっていいのか」と述べ、審査会のあり方に疑問を呈した。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010042800912
橋本元首相ら不起訴は不当。永田、辻両議員が検審に申し立て-2004/10/05-…民主党
民主党の永田寿康、辻恵両衆議院議員は５日、自民党旧橋本派への日本歯科医師連盟（日歯連）
１億円献金隠し事件で、政治資金規正法違反容疑で告発した橋本龍太郎元首相、野中広務・元自民党幹事長、
青木幹雄・自民党参院議員会長を不起訴とした東京地検特捜部の処分を不服とし、東京第二検察審査会に
審査を申し立てた。
http://www.dpj.or.jp/news/?num=5095
328 ：無党派さん：2010/04/28(水) 22:48:36 ID:FhYMQQTg
比例の4～6はないでしょ
比例は10近くに達する可能性はある8くらいかな
選挙区は東京・神奈川はほぼ堅い
10は行く、こっからは＋α
比例は10近くに達する可能性はある8くらいかな
選挙区は東京・神奈川はほぼ堅い
10は行く、こっからは＋α
329 ：無党派さん：2010/04/28(水) 22:50:02 ID:hHrLxalt
>>324
反小沢派は厳然と存在しているし小沢側近も普天間未解決で鳩退陣と同時に
小沢も幹事長辞任と言っているそうだ。まあ６月になればプロレスごっこで
内閣支持率も政党支持率も持ち直しているよ。
むしろ普天間が解決してしまうと退陣の口実がなくなって民主惨敗
自民との大連立を組まざるをえなくなる可能性もある
逆に言えばマスゾエを事実上引き抜かれた自民にもはやそのくらいしか望みはない
反小沢派は厳然と存在しているし小沢側近も普天間未解決で鳩退陣と同時に
小沢も幹事長辞任と言っているそうだ。まあ６月になればプロレスごっこで
内閣支持率も政党支持率も持ち直しているよ。
むしろ普天間が解決してしまうと退陣の口実がなくなって民主惨敗
自民との大連立を組まざるをえなくなる可能性もある
逆に言えばマスゾエを事実上引き抜かれた自民にもはやそのくらいしか望みはない
>>326
比例は５～７、選挙区は０～４。合わせて５～１１議席
比例は５～７、選挙区は０～４。合わせて５～１１議席
>>327
> 民主・辻氏、検察審査会に疑問＝司法制度見直しで議連発足
しかし、このルーピーズは、どこまでアホなんだ？ｗ
国民感情、市民目線を否定したら、事業仕分けもアウトじゃん。
しかも、小林千代美を仲間にいれてどうすんだ？
こういう悪あがきが、さらに支持率低下に繋がるんだが。
今まで、何回同じ失敗を繰り返してるかね。
> 民主・辻氏、検察審査会に疑問＝司法制度見直しで議連発足
しかし、このルーピーズは、どこまでアホなんだ？ｗ
国民感情、市民目線を否定したら、事業仕分けもアウトじゃん。
しかも、小林千代美を仲間にいれてどうすんだ？
こういう悪あがきが、さらに支持率低下に繋がるんだが。
今まで、何回同じ失敗を繰り返してるかね。
332 ：無党派さん：2010/04/28(水) 22:53:57 ID:FhYMQQTg
>>331
あほなんだよ
国民のための政治じゃなくて組織守るためにしか動いていない
さすがに見透かされる、みんなが乱立しようが民主に票を入れない
って選択肢が広がる気がする、麻生の時より下手したらひどくなるかもね
産経の世論調査だと麻生政権よりネガティブ要素強いんだろ確か
あほなんだよ
国民のための政治じゃなくて組織守るためにしか動いていない
さすがに見透かされる、みんなが乱立しようが民主に票を入れない
って選択肢が広がる気がする、麻生の時より下手したらひどくなるかもね
産経の世論調査だと麻生政権よりネガティブ要素強いんだろ確か
>>296
バブル弾けるような要素あんの？
バブル弾けるような要素あんの？
>>326
今年初までならそれで妥当な予想だが、今ではあまりに堅すぎる。
まず３人区は神奈川が当確。他の３人区も案山子でも通りそうな
追い風。２人区ですら自みで民主２人共倒れがちらほら出そう。
さすがに１人区は栃木以外は絡めないだろうが。
比例区も８（公明越え第３党）ぐらいまで見といたほうがいい。
今年初までならそれで妥当な予想だが、今ではあまりに堅すぎる。
まず３人区は神奈川が当確。他の３人区も案山子でも通りそうな
追い風。２人区ですら自みで民主２人共倒れがちらほら出そう。
さすがに１人区は栃木以外は絡めないだろうが。
比例区も８（公明越え第３党）ぐらいまで見といたほうがいい。
335 ：無党派さん：2010/04/28(水) 23:01:13 ID:hHrLxalt
>>295
っ 「共産」
っ 「共産」
>>332
> 国民のための政治じゃなくて組織守るためにしか動いていない
組織を守るのは良いんだけど、学習能力が無さ杉ｗｗｗ
今まで検察批判して、逆に世論の反感を買ってきたじゃん。
石川の時も、小沢の時も、取り巻きの議員連中が騒いだけど、結局逆効果だったじゃね。
半年も経ってないのに、なんで、こうも忘れっぽいのか。
> 国民のための政治じゃなくて組織守るためにしか動いていない
組織を守るのは良いんだけど、学習能力が無さ杉ｗｗｗ
今まで検察批判して、逆に世論の反感を買ってきたじゃん。
石川の時も、小沢の時も、取り巻きの議員連中が騒いだけど、結局逆効果だったじゃね。
半年も経ってないのに、なんで、こうも忘れっぽいのか。
338 ：無党派さん：2010/04/28(水) 23:05:58 ID:eS8oGe9L
みん党のアキレス腱は西日本なんだよなあ。
民主独占（京都は共産）のアシストになるだけじゃないか？
民主独占（京都は共産）のアシストになるだけじゃないか？
339 ：無党派さん：2010/04/28(水) 23:08:24 ID:hHrLxalt
>>333
全てはマスコミ次第だね
全てはマスコミ次第だね
341 ：無党派さん：2010/04/28(水) 23:12:09 ID:S10qdazp
>>332
ちょっとアホさ加減が想像を軽く超えてるわ
こいつら、みんなエエ年こいた大人なんだろ？
なぜ、ここまで視野狭窄になれるんだ？
ここまで国民の視線を無視できるってどういう心理状態なのか興味あるわ
選挙のない一般企業が不祥事を起こした時だってもうちょっとマシな対応するぞ
ちょっとアホさ加減が想像を軽く超えてるわ
こいつら、みんなエエ年こいた大人なんだろ？
なぜ、ここまで視野狭窄になれるんだ？
ここまで国民の視線を無視できるってどういう心理状態なのか興味あるわ
選挙のない一般企業が不祥事を起こした時だってもうちょっとマシな対応するぞ
342 ：無党派さん：2010/04/28(水) 23:14:14 ID:hHrLxalt
プロレスごっこの直後の内閣支持率５０％の選挙戦になるので
１人区は民主１５自民１０その他４
２人区は民主１８（独占と共倒れが両方出る）自民１０みんな８
３人区は民主５自民２みんな５公明３
東京は民２自１み１公１
比例は民主１８自民１０みんな１０公明７共産４社民１たちあがれ１改革１
くらいだと思われ
１人区は民主１５自民１０その他４
２人区は民主１８（独占と共倒れが両方出る）自民１０みんな８
３人区は民主５自民２みんな５公明３
東京は民２自１み１公１
比例は民主１８自民１０みんな１０公明７共産４社民１たちあがれ１改革１
くらいだと思われ
>>330
それくらいならアリかな
>>334
目標10議席って、先週のコメントなんだぜ。（比例は7が目標）
個人的な意見だが、去年の衆院選は、他の選択肢がない浮動票取り込んだだけで
別に政策で訴えるものがあるわけじゃないし、大きな組織があるわけでもないここが高評価な理由がさっぱりわからん。
それくらいならアリかな
>>334
目標10議席って、先週のコメントなんだぜ。（比例は7が目標）
個人的な意見だが、去年の衆院選は、他の選択肢がない浮動票取り込んだだけで
別に政策で訴えるものがあるわけじゃないし、大きな組織があるわけでもないここが高評価な理由がさっぱりわからん。
さすがは、自民党、学習してるなｗ
前回の審議拒否でエライ目にあったしな。
参院自民「審議拒否」浮上 司令塔の川崎氏は消極的
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100428/stt1004282151006-n1.htm
月下旬に長崎県知事選などの勝利を追い風に始めた審議拒否は川崎氏が推進したが、公明党など他の
野党の協力が得られず審議拒否はあえなく３日間で終了、川崎氏の更迭要求が噴出した。これが「川崎
氏のトラウマになっている」（党国対関係者）という。
>>339
>新首相の下で参院選が行われるのはほぼ確定なので民主微風、自民逆風
そら、あんたの願望だろ？
小沢、鳩山で参院選に突入するよ。
小沢が辞任しないんだから、鳩山に辞めろといえる奴なんていないだろ。
前回の審議拒否でエライ目にあったしな。
参院自民「審議拒否」浮上 司令塔の川崎氏は消極的
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100428/stt1004282151006-n1.htm
月下旬に長崎県知事選などの勝利を追い風に始めた審議拒否は川崎氏が推進したが、公明党など他の
野党の協力が得られず審議拒否はあえなく３日間で終了、川崎氏の更迭要求が噴出した。これが「川崎
氏のトラウマになっている」（党国対関係者）という。
>>339
>新首相の下で参院選が行われるのはほぼ確定なので民主微風、自民逆風
そら、あんたの願望だろ？
小沢、鳩山で参院選に突入するよ。
小沢が辞任しないんだから、鳩山に辞めろといえる奴なんていないだろ。
正直みんなの党がどれだけ擁立してくるかで議席予想が大幅に変わってくるから、
中々予想し辛いねえ。
秋田、山梨、島根なんか擁立したいとは聞こえてくるけど、
具体的な動きが一向に聞こえてこないし
中々予想し辛いねえ。
秋田、山梨、島根なんか擁立したいとは聞こえてくるけど、
具体的な動きが一向に聞こえてこないし
>>331
こんな幼稚な政権が3年も続くとしたらぞくっとする。
こんな幼稚な政権が3年も続くとしたらぞくっとする。
347 ：無党派さん：2010/04/28(水) 23:18:32 ID:hHrLxalt
逗子とか多摩はかなり前衛的なほうだろ
関東以外のド田舎でみんなが躍進できるかはかなり未知数
関東以外のド田舎でみんなが躍進できるかはかなり未知数
349 ：無党派さん：2010/04/28(水) 23:20:58 ID:hHrLxalt
>>344
小沢はどうか知らんが普天間問題が解決するとは思えないので
鳩は退陣するだろう。それだけでも相当効果がある
仮に新首相、小沢幹事長なら内閣支持率４０％の民主若干逆風
自民風なしみんな台風だろう
小沢はどうか知らんが普天間問題が解決するとは思えないので
鳩は退陣するだろう。それだけでも相当効果がある
仮に新首相、小沢幹事長なら内閣支持率４０％の民主若干逆風
自民風なしみんな台風だろう
民主の支持が下がってから、みんながあがってるから。民主が取り戻せば
みんなの支持は減っていくだろうね。
みんなの支持は減っていくだろうね。
351 ：無党派さん：2010/04/28(水) 23:23:26 ID:h5KpbSO4
でもねえ、みんなの党のメンバーで政権取れると思う？
今回限りの風だとみている。
それもあと３か月続くかどうかわからないしね。
そろそろマスコミがみんなの党を叩き始めている。舛添もだ。
去年の麻生叩きも異常だったし、
マスコミは何を狙っているのかさっぱりわからん。
選挙前になったら、やはり民主とか言いかねないな。
今回限りの風だとみている。
それもあと３か月続くかどうかわからないしね。
そろそろマスコミがみんなの党を叩き始めている。舛添もだ。
去年の麻生叩きも異常だったし、
マスコミは何を狙っているのかさっぱりわからん。
選挙前になったら、やはり民主とか言いかねないな。
正直小沢が幹事長やってる限り、
誰が総理でも支持率40%は厳しいと思う。
誰が総理でも支持率40%は厳しいと思う。
353 ：無党派さん：2010/04/28(水) 23:25:00 ID:hHrLxalt
354 ：無党派さん：2010/04/28(水) 23:25:37 ID:S10qdazp
自民党最大の集票マシーンだった土地改良が自民から離脱、
公明も動かない状況。
まあ、公明の場合は、民主が議席３０台とか負けすぎると民公連立がなくなるから
１人区は、民主自民の議席結果がほぼ互角になるよう各県連で支援を調整するだろうな。
http://mainichi.jp/area/tottori/news/20100428ddlk31010641000c.html
厳しい民主批判を繰り広げる浜田陣営だが、民主党への逆風がそのまま自陣営への追い風になる状況でも
なさそう。混迷を深める政局をにらみながら公明党県本部幹部は「党本部の方針に沿う」という構え。現時点
では浜田氏を推薦していない。銀杏泰利県本部代表は「今後、出す可能性も薄い」と話す。
これまで自民を支持してきた各種団体も足並みが乱れてきている。県土地改良政治連盟は２月、自民県連の
職域支部からの離脱を決定。参院選では組織的な運動をしない方針を打ち出した。
公明も動かない状況。
まあ、公明の場合は、民主が議席３０台とか負けすぎると民公連立がなくなるから
１人区は、民主自民の議席結果がほぼ互角になるよう各県連で支援を調整するだろうな。
http://mainichi.jp/area/tottori/news/20100428ddlk31010641000c.html
厳しい民主批判を繰り広げる浜田陣営だが、民主党への逆風がそのまま自陣営への追い風になる状況でも
なさそう。混迷を深める政局をにらみながら公明党県本部幹部は「党本部の方針に沿う」という構え。現時点
では浜田氏を推薦していない。銀杏泰利県本部代表は「今後、出す可能性も薄い」と話す。
これまで自民を支持してきた各種団体も足並みが乱れてきている。県土地改良政治連盟は２月、自民県連の
職域支部からの離脱を決定。参院選では組織的な運動をしない方針を打ち出した。
>>349
> 小沢はどうか知らんが普天間問題が解決するとは思えないので
> 鳩は退陣するだろう。それだけでも相当効果がある
しないよ。
あいつは、一人で暴走し続けるよ。
総理を辞めないために必死なんだよ、民主党がどうなろうが、居座り続ける。
この時期に徳田虎雄に会うって、キチガイ沙汰じゃネーかｗｗ
よけいに、徳之島は激怒するぞ。
腹案が徳之島であると言うことがハッキリしてしまった。
まともな判断力があれば、会わないし、周りが止める。
もう鳩山には冷静な判断は、できないし、まともなブレーンもいない。
> 小沢はどうか知らんが普天間問題が解決するとは思えないので
> 鳩は退陣するだろう。それだけでも相当効果がある
しないよ。
あいつは、一人で暴走し続けるよ。
総理を辞めないために必死なんだよ、民主党がどうなろうが、居座り続ける。
この時期に徳田虎雄に会うって、キチガイ沙汰じゃネーかｗｗ
よけいに、徳之島は激怒するぞ。
腹案が徳之島であると言うことがハッキリしてしまった。
まともな判断力があれば、会わないし、周りが止める。
もう鳩山には冷静な判断は、できないし、まともなブレーンもいない。
359 ：無党派さん：2010/04/28(水) 23:28:00 ID:hHrLxalt
360 ：無党派さん：2010/04/28(水) 23:29:20 ID:eS8oGe9L
みん党は豊中市長選で「伊丹廃港！」を掲げて候補出しときゃ善戦したと思うのだが。
そうすれば橋下とも連携出来て、西日本で足がかりが出来る。
江田が岡山出身、山内が福岡出身なんだから、もっと仕掛ければいいのに。
そうすれば橋下とも連携出来て、西日本で足がかりが出来る。
江田が岡山出身、山内が福岡出身なんだから、もっと仕掛ければいいのに。
361 ：無党派さん：2010/04/28(水) 23:30:31 ID:hHrLxalt
362 ：無党派さん：2010/04/28(水) 23:30:38 ID:S10qdazp
>>355
自民から離脱といっても、別に民主党に寝返ったわけじゃないからな
そもそも離脱なんて言うけど、去年の総選挙でとっくに離脱してただろ
少なくとも末端は連盟の言うことなんか無視して反自民票を入れてた奴は少なくないはずだ
逆に律儀に今まで自民党に入れてきた奴が、連盟の推薦がなくなったから自民には入れない
なんてことにはならないよ
しかも民主党がご覧の体たらくだし
自民から離脱といっても、別に民主党に寝返ったわけじゃないからな
そもそも離脱なんて言うけど、去年の総選挙でとっくに離脱してただろ
少なくとも末端は連盟の言うことなんか無視して反自民票を入れてた奴は少なくないはずだ
逆に律儀に今まで自民党に入れてきた奴が、連盟の推薦がなくなったから自民には入れない
なんてことにはならないよ
しかも民主党がご覧の体たらくだし
364 ：無党派さん：2010/04/28(水) 23:32:15 ID:S10qdazp
365 ：無党派さん：2010/04/28(水) 23:35:56 ID:hHrLxalt
>>364
もはや民主党は鳩山の私財で作った私党ではなく労働組合と小沢の政党になっている
従って鳩山の首の挿げ替えは簡単。鳩が居座っても誰も付いてこない
鳩が余程馬鹿で自民半永久政権にしたいなら自爆解散するだろう
自民支持者の希望はそれくらいだな
もはや民主党は鳩山の私財で作った私党ではなく労働組合と小沢の政党になっている
従って鳩山の首の挿げ替えは簡単。鳩が居座っても誰も付いてこない
鳩が余程馬鹿で自民半永久政権にしたいなら自爆解散するだろう
自民支持者の希望はそれくらいだな
>>365
> もはや民主党は鳩山の私財で作った私党ではなく労働組合と小沢の政党になっている
> 従って鳩山の首の挿げ替えは簡単。鳩が居座っても誰も付いてこない
お前は、馬鹿か？ｗ
鳩山が辞任しない限りどうやって下ろすのよ。
鳩山は総理で代表だよ？
内閣不信任案でも、出すか？ｗ
野党が喜んで賛成するだろうが、衆参同時選挙になれば、民主党は壊滅するよ。
> もはや民主党は鳩山の私財で作った私党ではなく労働組合と小沢の政党になっている
> 従って鳩山の首の挿げ替えは簡単。鳩が居座っても誰も付いてこない
お前は、馬鹿か？ｗ
鳩山が辞任しない限りどうやって下ろすのよ。
鳩山は総理で代表だよ？
内閣不信任案でも、出すか？ｗ
野党が喜んで賛成するだろうが、衆参同時選挙になれば、民主党は壊滅するよ。
367 ：無党派さん：2010/04/28(水) 23:40:58 ID:S10qdazp
鳩山は馬鹿だから
小沢派（党役員）と反小沢派（内閣）を
上手くバランスをとって操縦してるつもりでいると思うよｗｗ
実際、事実だけを見れば、鳩山がこれだけ馬鹿っぷりを世間に晒してるのに
いまだに総理大臣で居られるのは
小沢派と反小沢派の微妙なバランスの上に成り立ってるのは事実だしｗｗ
小沢派（党役員）と反小沢派（内閣）を
上手くバランスをとって操縦してるつもりでいると思うよｗｗ
実際、事実だけを見れば、鳩山がこれだけ馬鹿っぷりを世間に晒してるのに
いまだに総理大臣で居られるのは
小沢派と反小沢派の微妙なバランスの上に成り立ってるのは事実だしｗｗ
>>365-367
お前ら馬鹿って言いたいだけだろ
お前ら馬鹿って言いたいだけだろ
370 ：無党派さん：2010/04/28(水) 23:43:14 ID:hHrLxalt
>>366
それを自爆解散ということだよ
自民支持者の願望はそれくらいしかないんだって
まあ鳩ー小沢で居座って民主３０台自民６０を見てみたい気もするけどな
それでも衆院は民主多数なので確かに鳩ー小沢は３年居座れるな
その間にやはり自民支持組織は壊滅
それを自爆解散ということだよ
自民支持者の願望はそれくらいしかないんだって
まあ鳩ー小沢で居座って民主３０台自民６０を見てみたい気もするけどな
それでも衆院は民主多数なので確かに鳩ー小沢は３年居座れるな
その間にやはり自民支持組織は壊滅
>>362
アホかｗ
土地改良は、総選挙で離脱どころか
総選挙で自民党が野党になった後も、与党を完全無視し続けて
参院は自民党から出る組織候補を擁立したんだよ。
そりゃ、会長が野中で、役員が森と青木だからな。
で、年末の予算編成で結局、予算６割カットされて
小沢に野中が土下座しに行っても会ってもらえなかった。
自民党の候補も取り下げた。
年明けからあっという間に、全国の支部が自民党から続々離脱した。
ここで民主党が勝たないと、補正で予算復活させてもらえないから
末端は民主の勝ちと野中辞任を願ってる状況だよ。
アホかｗ
土地改良は、総選挙で離脱どころか
総選挙で自民党が野党になった後も、与党を完全無視し続けて
参院は自民党から出る組織候補を擁立したんだよ。
そりゃ、会長が野中で、役員が森と青木だからな。
で、年末の予算編成で結局、予算６割カットされて
小沢に野中が土下座しに行っても会ってもらえなかった。
自民党の候補も取り下げた。
年明けからあっという間に、全国の支部が自民党から続々離脱した。
ここで民主党が勝たないと、補正で予算復活させてもらえないから
末端は民主の勝ちと野中辞任を願ってる状況だよ。
372 ：無党派さん：2010/04/28(水) 23:45:50 ID:S10qdazp
>>371
やってる事が露骨すぎるんだよな。
やってる事が露骨すぎるんだよな。
374 ：無党派さん：2010/04/28(水) 23:46:54 ID:S10qdazp
375 ：無党派さん：2010/04/28(水) 23:47:22 ID:hHrLxalt
>>368
２人区でいざとなれば労働組合の組織票を現職議員に回す芸当くらいは
民主もできるようにはなっているとみる。
選挙の組織力は層化並みにある。だから労働組合と層化が作る新民主党は
日本史上最強の組織になる。それが分かっているから自民支持者は
発狂して自爆解散だの自衛隊の管理下など言い出すわけだ
２人区でいざとなれば労働組合の組織票を現職議員に回す芸当くらいは
民主もできるようにはなっているとみる。
選挙の組織力は層化並みにある。だから労働組合と層化が作る新民主党は
日本史上最強の組織になる。それが分かっているから自民支持者は
発狂して自爆解散だの自衛隊の管理下など言い出すわけだ
376 ：無党派さん：2010/04/28(水) 23:48:48 ID:zI9Rew8i
鳩山は麻生のように総理の地位に執着は無い
自分でも早く辞めたいと思っているだろうよ
自分でも早く辞めたいと思っているだろうよ
377 ：無党派さん：2010/04/28(水) 23:48:55 ID:S10qdazp
なにしろ３年我慢するだけで民主党なんて社民党レベルの少数政党に叩き落せるんだからな
民主党に締め上げられた組織は手薬煉ひいて総選挙を待ってるよ
あまり人の恨みは買うものじゃない
民主党に締め上げられた組織は手薬煉ひいて総選挙を待ってるよ
あまり人の恨みは買うものじゃない
378 ：無党派さん：2010/04/28(水) 23:49:21 ID:hHrLxalt
>>343
浮動票の受け皿のニーズは去年の総選挙時より大きくなっている。
あと、脱官僚は金看板だろう。
都市型政党だと勝手に思ってる向きがあるが、
地方ほど官民格差や不公平感（縁故採用など）が大きいから、
公務員給与削減はウケる。
浮動票の受け皿のニーズは去年の総選挙時より大きくなっている。
あと、脱官僚は金看板だろう。
都市型政党だと勝手に思ってる向きがあるが、
地方ほど官民格差や不公平感（縁故採用など）が大きいから、
公務員給与削減はウケる。
380 ：無党派さん：2010/04/28(水) 23:50:31 ID:S10qdazp
>>376
鳩山首相 「せめて１年は首相を続けたい。あの安倍さんだって１年やったのだから」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271480594/
おもいっきり執着してますがｗｗ
鳩山首相 「せめて１年は首相を続けたい。あの安倍さんだって１年やったのだから」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271480594/
おもいっきり執着してますがｗｗ
381 ：無党派さん：2010/04/28(水) 23:51:37 ID:S10qdazp
組織票目当てでアメとムチで利権団体を裏切らせてるのが丸わかりなのに、
そんなニュースを喜々として貼る神経が分からないな。
ますます無党派層が離れるだけだろうに。
まあ、今の小沢民主党を支持する無党派なんて、ここ数ヶ月で皆無になったから、
せめて組織票を追い続けた方が「マシ」かもしれんが。
そんなニュースを喜々として貼る神経が分からないな。
ますます無党派層が離れるだけだろうに。
まあ、今の小沢民主党を支持する無党派なんて、ここ数ヶ月で皆無になったから、
せめて組織票を追い続けた方が「マシ」かもしれんが。
>>375
> ２人区でいざとなれば労働組合の組織票を現職議員に回す芸当くらいは
> 民主もできるようにはなっているとみる。
お前、大丈夫か？ｗｗ
最初っから、一人目は労組票で固めて、二人目は無党派票の掘り起こしっていってるじゃん。
そんなもん、誰でも知ってることだぞ？
選挙が不安で、最近、ここに来た民主党員ですか？ｗｗ
> ２人区でいざとなれば労働組合の組織票を現職議員に回す芸当くらいは
> 民主もできるようにはなっているとみる。
お前、大丈夫か？ｗｗ
最初っから、一人目は労組票で固めて、二人目は無党派票の掘り起こしっていってるじゃん。
そんなもん、誰でも知ってることだぞ？
選挙が不安で、最近、ここに来た民主党員ですか？ｗｗ
384 ：無党派さん：2010/04/28(水) 23:52:20 ID:zI9Rew8i
385 ：無党派さん：2010/04/28(水) 23:52:40 ID:hHrLxalt
386 ：無党派さん：2010/04/28(水) 23:54:20 ID:S10qdazp
>>384
鳩山首相は同日夜、首相官邸で記者団に対し、
「正しいこと、新しいことをしっかり行う責務を感じている。
その一つが普天間移設の問題だ。全身全霊で、
ある意味命をかけてという思いを含めてだが、
職を賭すというのは、そういう思いで、
連日努力をしていることと、ご理解を願いたい」と語った。
http://www.asahi.com/politics/update/0423/TKY201004230500.html
事実上の撤回してますがｗｗｗ
鳩山首相は同日夜、首相官邸で記者団に対し、
「正しいこと、新しいことをしっかり行う責務を感じている。
その一つが普天間移設の問題だ。全身全霊で、
ある意味命をかけてという思いを含めてだが、
職を賭すというのは、そういう思いで、
連日努力をしていることと、ご理解を願いたい」と語った。
http://www.asahi.com/politics/update/0423/TKY201004230500.html
事実上の撤回してますがｗｗｗ
387 ：無党派さん：2010/04/28(水) 23:54:56 ID:S10qdazp
388 ：無党派さん：2010/04/28(水) 23:55:03 ID:hHrLxalt
>>289
今帰ったのでスレは読んでないがみんなの党だと類推する
無理はしないでしょう、供託金比例区は高いし
みんなが民主に参院選後に色目使うのは確実だから
みんなの党に限らないけど供託金の問題は重いな
1人選挙で通すのに1億の時代、供託金を立候補者が自己負担で済む話じゃない
供託金引き下げか予備選挙みたいなのを導入した方がいいのかなと最近は感じてる
今帰ったのでスレは読んでないがみんなの党だと類推する
無理はしないでしょう、供託金比例区は高いし
みんなが民主に参院選後に色目使うのは確実だから
みんなの党に限らないけど供託金の問題は重いな
1人選挙で通すのに1億の時代、供託金を立候補者が自己負担で済む話じゃない
供託金引き下げか予備選挙みたいなのを導入した方がいいのかなと最近は感じてる
390 ：無党派さん：2010/04/28(水) 23:56:57 ID:S10qdazp
みんな共倒れ、共倒ればかり言ってて、このことを誰も言わないけど
民主２候補の得票を足しても、２位の当選者の得票に及ばない
という可能性もあるわけでｗｗｗ
民主２候補の得票を足しても、２位の当選者の得票に及ばない
という可能性もあるわけでｗｗｗ
391 ：無党派さん：2010/04/28(水) 23:57:17 ID:hHrLxalt
>>387
参院選後にはそういう事態の可能性が最も強いってことだよ
参院選後にはそういう事態の可能性が最も強いってことだよ
このままだと支持率10%台前半で選挙になるから
小細工しても無駄だと思うが＞共倒れ対策
そんなホイホイ右から左に十万表単位で動かすのなんて現実的じゃない
小細工しても無駄だと思うが＞共倒れ対策
そんなホイホイ右から左に十万表単位で動かすのなんて現実的じゃない
394 ：無党派さん：2010/04/28(水) 23:59:11 ID:S10qdazp
395 ：無党派さん：2010/04/29(木) 00:00:43 ID:hHrLxalt
396 ：無党派さん：2010/04/29(木) 00:04:36 ID:vCU3Z5uN
鳩山の発言なんてアテにならないと言ったすぐ後で
鳩山の発言を抜いて「ほら××だ」と言うのはおかしいのではないか。
鳩山発言など、どんな発言もなんの意味も無い
鳩山の発言を抜いて「ほら××だ」と言うのはおかしいのではないか。
鳩山発言など、どんな発言もなんの意味も無い
397 ：無党派さん：2010/04/29(木) 00:05:16 ID:zByBbYTX
参院選後には統一地方選挙と衆院選が待っているんだけどな
その時に労働組合と層化の底力をまざまざと見せ付けられるよ
参院選後は民公連立は確定路線なので
民主とみんなより可能性がずっと高い
その時に労働組合と層化の底力をまざまざと見せ付けられるよ
参院選後は民公連立は確定路線なので
民主とみんなより可能性がずっと高い
399 ：無党派さん：2010/04/29(木) 00:07:17 ID:dt9qw8Rq
【政治/青森】横山県連代表「民主党を批判する反革命分子に負けずに、この危機を乗り越えて行かなければならない」と決意
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272462425/
また凄いの来たなｗｗｗｗ
反革命分子だとｗｗｗ
こいつらガチの共産主義者やんｗｗｗ
なにが民主党だｗｗｗ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272462425/
また凄いの来たなｗｗｗｗ
反革命分子だとｗｗｗ
こいつらガチの共産主義者やんｗｗｗ
なにが民主党だｗｗｗ
400 ：無党派さん：2010/04/29(木) 00:09:05 ID:6HPrks5C
>>397
いや、思ってるほど民公連立は簡単ではない
創価の中には小沢を蛇蝎の如く嫌ってる勢力があるらしく、
民主内部にも創価を嫌ってる奴は多い。
これを野合で合致させられるのは小沢だけだが、
参院選惨敗後でどれだけ求心力があるのか。
参院選後は民主の分裂が表面化するよ
いや、思ってるほど民公連立は簡単ではない
創価の中には小沢を蛇蝎の如く嫌ってる勢力があるらしく、
民主内部にも創価を嫌ってる奴は多い。
これを野合で合致させられるのは小沢だけだが、
参院選惨敗後でどれだけ求心力があるのか。
参院選後は民主の分裂が表面化するよ
>>397
そうかそうか
そうかそうか
402 ：無党派さん：2010/04/29(木) 00:12:05 ID:zByBbYTX
連合に所属している企業のサラリーマンなら、労組に底力のないことぐらい十分に分かってる。
そして、普通の人は連合に所属している企業のサラリーマンの一人や二人、知人でいるから、
そういう馬鹿なレスはしない。
そして、普通の人は連合に所属している企業のサラリーマンの一人や二人、知人でいるから、
そういう馬鹿なレスはしない。
404 ：無党派さん：2010/04/29(木) 00:17:10 ID:zByBbYTX
406 ：無党派さん：2010/04/29(木) 00:17:38 ID:dt9qw8Rq
次の衆院選は「小沢の命令」で比例は公明を連呼する民主党議員が大量発生だな。
408 ：無党派さん：2010/04/29(木) 00:25:34 ID:zByBbYTX
>>406
無党派層が自民批判票という性格をもっていたのは明らか
だがそれだけで政権交代できるほど甘くはなかった。
もしそうなら２０００の森低支持率の時にとっくの昔に政権交代している
民主、社民、共産に分かれた労組票の統合と小沢の個人票が無党派層に
乗っかってようやく自民支持組織と層化の内部分裂を引き起こせたのだ
無党派層が自民批判票という性格をもっていたのは明らか
だがそれだけで政権交代できるほど甘くはなかった。
もしそうなら２０００の森低支持率の時にとっくの昔に政権交代している
民主、社民、共産に分かれた労組票の統合と小沢の個人票が無党派層に
乗っかってようやく自民支持組織と層化の内部分裂を引き起こせたのだ
410 ：無党派さん：2010/04/29(木) 00:31:10 ID:zByBbYTX
小沢と大作は別に嫌いあってる訳じゃないからなぁ
まあ公明側は小沢が失脚するまで様子見かもしれんが
婦人部のウケはあんまよく無さそうだし
まあ公明側は小沢が失脚するまで様子見かもしれんが
婦人部のウケはあんまよく無さそうだし
412 ：無党派さん：2010/04/29(木) 00:33:19 ID:pT3KkDeN
>>408
社共から左派票を奪ったってのは結構大きい。
９８年参院選
民主＋自由＝１７４０万
共産＋社民＋新社会＝１３５０万
０７年参院選
民主＝２３００万
共産＋社民＋９条ネット＝７３０万
わずか９年で約７００万票が移動してるんだよな。
社共から左派票を奪ったってのは結構大きい。
９８年参院選
民主＋自由＝１７４０万
共産＋社民＋新社会＝１３５０万
０７年参院選
民主＝２３００万
共産＋社民＋９条ネット＝７３０万
わずか９年で約７００万票が移動してるんだよな。
413 ：４１２：2010/04/29(木) 00:34:26 ID:pT3KkDeN
すまん。約６００万だった。
>>410
＞まあ池田先生の号令一つで動くほど層化は簡単な組織ではないけどな
嘘はいけない、池田先生の号令があれば動く、絶対に、それが創価学会
個人で別の行動はどこにでもある、ただ離反率はきわめて低い、宗教だからこそ
＞常に民主に一定票は流れていたからな。
ソースを出せとは言わないし出せないと思うが嘘は止めておけ
流れている可能性は十分あるがそれを立証できるなどありえない
＞まあ池田先生の号令一つで動くほど層化は簡単な組織ではないけどな
嘘はいけない、池田先生の号令があれば動く、絶対に、それが創価学会
個人で別の行動はどこにでもある、ただ離反率はきわめて低い、宗教だからこそ
＞常に民主に一定票は流れていたからな。
ソースを出せとは言わないし出せないと思うが嘘は止めておけ
流れている可能性は十分あるがそれを立証できるなどありえない
「小沢と大作が話し合って…」とか言っている奴は、
大作の残り寿命もちゃんと考慮しろよｗ
３年後にはカリスマ不在で学会が統制効かなくなっているかもしれんぞｗ
大作の残り寿命もちゃんと考慮しろよｗ
３年後にはカリスマ不在で学会が統制効かなくなっているかもしれんぞｗ
416 ：無党派さん：2010/04/29(木) 00:41:25 ID:zByBbYTX
417 ：無党派さん：2010/04/29(木) 00:44:05 ID:zByBbYTX
418 ：無党派さん：2010/04/29(木) 00:47:07 ID:pT3KkDeN
419 ：無党派さん：2010/04/29(木) 00:50:16 ID:zByBbYTX
結局無党派がどこに流れるかでしょ。
衆院選で民主党に流れた無党派が自民とみんなにわかれるだけじゃない？
衆院選で民主党に流れた無党派が自民とみんなにわかれるだけじゃない？
この話題はスレ違いかな？
参院選に２新人公認＝民主
民主党は２８日、持ち回りで常任幹事会を行い、夏の参院選の宮崎選挙区で元毎日新聞
政治部記者の渡辺創氏（３２）、比例代表で落語家の桂きん枝氏（５９）の新人２人を公認す
ることを決めた。これにより同党の公認候補は選挙区５８人、比例代表４２人となった。（2010/04/28-16:22）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_date1&k=2010042800737
参院選に２新人公認＝民主
民主党は２８日、持ち回りで常任幹事会を行い、夏の参院選の宮崎選挙区で元毎日新聞
政治部記者の渡辺創氏（３２）、比例代表で落語家の桂きん枝氏（５９）の新人２人を公認す
ることを決めた。これにより同党の公認候補は選挙区５８人、比例代表４２人となった。（2010/04/28-16:22）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_date1&k=2010042800737
422 ：無党派さん：2010/04/29(木) 00:58:07 ID:zByBbYTX
西日本の無党派は自民しかないかなぁ
まあ去年の選挙でも山陰、四国、南九州は強いなぁと思ったが
そもそも無党派より保守が強いか
まあ去年の選挙でも山陰、四国、南九州は強いなぁと思ったが
そもそも無党派より保守が強いか
424 ：無党派さん：2010/04/29(木) 01:00:00 ID:6HPrks5C
もしこのまま小沢・鳩山で参院選突入ならとても選挙にはならないと思うよ
民主血祭り祭りというか、とてつもなく凄い事になりそう
民主血祭り祭りというか、とてつもなく凄い事になりそう
労働組合が民主党に移動したって事じゃないの？
労働組合で改憲するならしてもかまわない人が民主へ行ったと思う
労働組合でも護憲派は社民党・共産党に残るだろうけど
労働組合で改憲するならしてもかまわない人が民主へ行ったと思う
労働組合でも護憲派は社民党・共産党に残るだろうけど
426 ：無党派さん：2010/04/29(木) 01:02:29 ID:zByBbYTX
427 ：無党派さん：2010/04/29(木) 01:02:45 ID:pT3KkDeN
>>419
赤旗見てみ。
「地域主権」法案を可決/山下議員反対討論 「国の責任放棄」/参院委
軍事費・高速道路・政党助成金/「事業仕分け」 メス入らず/ＮＨＫ番組 笠井氏が批判
命守る基準 捨てる気？/鳩山政権 「地域主権改革」の名で規制緩和
Ｂ型肝炎 和解急げ/厚労相 なぜ会わぬ/原告「命どれだけあるか…」
結局千葉も福島も経済政策には関与しないポストだし、
中枢は官僚ＯＢと政経塾じゃない。
赤旗見てみ。
「地域主権」法案を可決/山下議員反対討論 「国の責任放棄」/参院委
軍事費・高速道路・政党助成金/「事業仕分け」 メス入らず/ＮＨＫ番組 笠井氏が批判
命守る基準 捨てる気？/鳩山政権 「地域主権改革」の名で規制緩和
Ｂ型肝炎 和解急げ/厚労相 なぜ会わぬ/原告「命どれだけあるか…」
結局千葉も福島も経済政策には関与しないポストだし、
中枢は官僚ＯＢと政経塾じゃない。
428 ：無党派さん：2010/04/29(木) 01:06:22 ID:zByBbYTX
>>424
結果的に自民が浮上するのは明らかだから自民壊滅が悲願の
小沢が幹事長居座りをするはずがない。
といっても今回辞任すれば議員として残っても相当影響力が減るのは
間違いないから本人がもうろくしていれば話は別だ
こういう最高実力者の意思は歴史すら変えて国民生活を直撃するから
結果的に自民が浮上するのは明らかだから自民壊滅が悲願の
小沢が幹事長居座りをするはずがない。
といっても今回辞任すれば議員として残っても相当影響力が減るのは
間違いないから本人がもうろくしていれば話は別だ
こういう最高実力者の意思は歴史すら変えて国民生活を直撃するから
議席スレでくだらないこと話すなよ
選挙における最高の軍師と言われた小沢がボケたのなら参議院は与党と野党がねじれる可能性が高い
小沢がまだ達者ならその逆になるだけ
オレ的には小沢がまだ辞めない上に鳩山も追認している時点でこいつらこえーよって思う
後に辞任するのかもしれないがあまり泰然自若過ぎる、まだ幹事長でいられる自信が怖い
選挙における最高の軍師と言われた小沢がボケたのなら参議院は与党と野党がねじれる可能性が高い
小沢がまだ達者ならその逆になるだけ
オレ的には小沢がまだ辞めない上に鳩山も追認している時点でこいつらこえーよって思う
後に辞任するのかもしれないがあまり泰然自若過ぎる、まだ幹事長でいられる自信が怖い
430 ：無党派さん：2010/04/29(木) 01:11:14 ID:zByBbYTX
431 ：無党派さん：2010/04/29(木) 01:13:52 ID:6HPrks5C
小沢は絶対辞任しない。
理由は単純
まだ勝てると思ってるから
権力者特有の確証バイアスにかかっている
安倍も麻生も勝てると思ってた。
小沢も勝てると思ってる。そういうこと
理由は単純
まだ勝てると思ってるから
権力者特有の確証バイアスにかかっている
安倍も麻生も勝てると思ってた。
小沢も勝てると思ってる。そういうこと
434 ：無党派さん：2010/04/29(木) 01:17:10 ID:zByBbYTX
435 ：無党派さん：2010/04/29(木) 01:19:17 ID:pT3KkDeN
437 ：無党派さん：2010/04/29(木) 01:26:10 ID:6HPrks5C
439 ：無党派さん：2010/04/29(木) 01:29:58 ID:zByBbYTX
>>437
まあ最高権力者であることは間違いないが自民党幹事長時代の小沢に
比べれば大した権力は持っていない。批判勢力が党内を含めて
あちこちに存在している上に国民的人気がないので絶対的権力には
ほど遠い。
まあ最高権力者であることは間違いないが自民党幹事長時代の小沢に
比べれば大した権力は持っていない。批判勢力が党内を含めて
あちこちに存在している上に国民的人気がないので絶対的権力には
ほど遠い。
440 ：無党派さん：2010/04/29(木) 01:32:35 ID:zByBbYTX
442 ：無党派さん：2010/04/29(木) 01:39:06 ID:zByBbYTX
田舎の自民支持者の心情は複雑なものがあって理念的には
大日本帝国への郷愁が残っているから自民支持に残っている面がある
新自由主義的政策によって相当離反したが自民が中福祉、中負担を
訴えるならまた戻る可能性もあるんだよな。その一方で単に与党利権
だけでやむなく投票していた層もあるからそれは民主が取れるわけだ
大日本帝国への郷愁が残っているから自民支持に残っている面がある
新自由主義的政策によって相当離反したが自民が中福祉、中負担を
訴えるならまた戻る可能性もあるんだよな。その一方で単に与党利権
だけでやむなく投票していた層もあるからそれは民主が取れるわけだ
>>440
オレは小沢より森喜朗の方がまだ強いと思っているがこれは主観の相違なので置いておく
政治的影響力が今もっとも強いのは鳩山、支持できるとか尊敬できるとは別とすれば
内閣総理大臣は小沢より強い、鳩山と海部は違う
オレは小沢より森喜朗の方がまだ強いと思っているがこれは主観の相違なので置いておく
政治的影響力が今もっとも強いのは鳩山、支持できるとか尊敬できるとは別とすれば
内閣総理大臣は小沢より強い、鳩山と海部は違う
444 ：無党派さん：2010/04/29(木) 01:40:24 ID:q8X32X1c
11人のなかに小沢の味方が一人もいないのは不自然だな。検察審査会のメンバーって実は恣意的に選出されているんじゃないの。
445 ：無党派さん：2010/04/29(木) 01:45:50 ID:zByBbYTX
>>443
その鳩山にしても実権は解散権くらいしかないんじゃないのか
日本は野党自民党にも官僚利権は残っているしカオスの状態が参院選までは
少なくとも続く。ねじれたりして３年民主が政権に居座れば日本滅亡への道
民公連立が作れるくらいの適度の負けなら安定への道だが
その鳩山にしても実権は解散権くらいしかないんじゃないのか
日本は野党自民党にも官僚利権は残っているしカオスの状態が参院選までは
少なくとも続く。ねじれたりして３年民主が政権に居座れば日本滅亡への道
民公連立が作れるくらいの適度の負けなら安定への道だが
447 ：無党派さん：2010/04/29(木) 02:01:08 ID:zByBbYTX
小沢で民主党がバラけてないから、小沢が仮に起訴されたら、
露骨に対立し始めるだろうね。
露骨に対立し始めるだろうね。
450 ：無党派さん：2010/04/29(木) 02:17:27 ID:zByBbYTX
政権の接着力で民主がどれだけまとまれるかだな
かつての民主は反自民でまとまれたが今まとまるには権力欲でまとまるしかない
分裂せずに文句を党内で言い合うのならむしろ活性化するかもしれんが
かつての民主は反自民でまとまれたが今まとまるには権力欲でまとまるしかない
分裂せずに文句を党内で言い合うのならむしろ活性化するかもしれんが
別のスレから拝借
> 927 名前：東京2区民モバイル ◆gX4Ba2RdxA [sage] 投稿日：2010/04/27(火) 15:23:00 ID:iFdffF53
> 明日売りフライデーより
>
> 4/24,25の土日に小沢幹事長指示で民主党が独自に世論調査を実施
> 全国電話調査で1,000～1,500件、各選挙区毎に100～200件の対面聞き取り調査
> 東京、大阪などの大都市圏選挙区はサンプル数を増やした
> 結果
> 民主党54±5
> 自民党40前後
> みんなの党10を超える事も
> http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYt6N0DA.jpg
民主が４９？５９・・・ありえないなぁ。本当か。
> 927 名前：東京2区民モバイル ◆gX4Ba2RdxA [sage] 投稿日：2010/04/27(火) 15:23:00 ID:iFdffF53
> 明日売りフライデーより
>
> 4/24,25の土日に小沢幹事長指示で民主党が独自に世論調査を実施
> 全国電話調査で1,000～1,500件、各選挙区毎に100～200件の対面聞き取り調査
> 東京、大阪などの大都市圏選挙区はサンプル数を増やした
> 結果
> 民主党54±5
> 自民党40前後
> みんなの党10を超える事も
> http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYt6N0DA.jpg
民主が４９？５９・・・ありえないなぁ。本当か。
そこら辺は眉につばをつけとかないとだな。
秘中の秘なはずなんで、あえて嘘情報をリークしているという説明のほうがまだしも納得しやすい。
秘中の秘なはずなんで、あえて嘘情報をリークしているという説明のほうがまだしも納得しやすい。
うーん、嘘情報をリークするのならむしろ、
「民主40前後で大ピンチ！」というネガティヴな情報を流して組織引き締め、
というほうが妥当のような気もするが
「比較的良い」という情報を嘘情報として流すメリットは
「強気の擁立は正しい」と自分の戦略をアピールする以外には特にないような
「民主40前後で大ピンチ！」というネガティヴな情報を流して組織引き締め、
というほうが妥当のような気もするが
「比較的良い」という情報を嘘情報として流すメリットは
「強気の擁立は正しい」と自分の戦略をアピールする以外には特にないような
政調会廃止と陳情幹事長一本化で、
政務三役や執行部に入っていない議員たちは不満が充満している。
政務三役や執行部に入っていない議員たちは不満が充満している。
>>445
普天間問題で辞職せず、解散総選挙という小泉的手法をとらないとも限らないけどねｗ
まあ、これからの議席予想は、
1,鳩山が参院選前に退陣するｏｒしない場合
2,みんなが１人区まで候補者擁立するｏｒしない場合
のそれぞれのケースですることになるね
普天間問題で辞職せず、解散総選挙という小泉的手法をとらないとも限らないけどねｗ
まあ、これからの議席予想は、
1,鳩山が参院選前に退陣するｏｒしない場合
2,みんなが１人区まで候補者擁立するｏｒしない場合
のそれぞれのケースですることになるね
>>451
とペアで
> 801 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2010/04/28(水) 22:52:48 ID:rxZoSw+e
> 「厳しさ乗り越える」小沢氏強調
>
> 民主党の小沢一郎幹事長は２８日夜、都内のホテルで、同党の支持団体である連合の古賀伸明会長と会談した。
> 夏の参院選について、小沢氏は「厳しいが、乗り越えなければならない」と強調し、勝利への協力を求めた。連合の南雲弘行事務局長が同席した。（2010/04/28-22:13）
>
> http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010042801205
とペアで
> 801 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2010/04/28(水) 22:52:48 ID:rxZoSw+e
> 「厳しさ乗り越える」小沢氏強調
>
> 民主党の小沢一郎幹事長は２８日夜、都内のホテルで、同党の支持団体である連合の古賀伸明会長と会談した。
> 夏の参院選について、小沢氏は「厳しいが、乗り越えなければならない」と強調し、勝利への協力を求めた。連合の南雲弘行事務局長が同席した。（2010/04/28-22:13）
>
> http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010042801205
459 ：無党派さん：2010/04/29(木) 05:26:45 ID:dt9qw8Rq
460 ：無党派さん：2010/04/29(木) 05:36:12 ID:dt9qw8Rq
>>426
ある程度っつーても、５％くらいとかだろｗｗｗ
ある程度っつーても、５％くらいとかだろｗｗｗ
461 ：無党派さん：2010/04/29(木) 05:37:33 ID:dt9qw8Rq
462 ：無党派さん：2010/04/29(木) 05:39:33 ID:dt9qw8Rq
>>442
少なくとも谷垣は演説で何度も何度も中福祉中負担と言ってますが
少なくとも谷垣は演説で何度も何度も中福祉中負担と言ってますが
463 ：無党派さん：2010/04/29(木) 05:41:36 ID:dt9qw8Rq
>>447
当時を知らないガキは黙ってろよ
当時を知らないガキは黙ってろよ
464 ：無党派さん：2010/04/29(木) 05:41:55 ID:uNvxMfI8
fujifuji_filter 小沢氏に「起訴相当」を突き付けた審査会メンバーを主導したのは、
麻生前首相のグループ企業の麻生総合法律事務所所属米沢弁護士で、メンバーはくじで
選んだのではなく、任意公募だとのコメントをいただいた。１１名全員が「起訴相当」
だった謎が解けるってもの。拡散よろしく。
about 4 hours ago Echofonから
麻生前首相のグループ企業の麻生総合法律事務所所属米沢弁護士で、メンバーはくじで
選んだのではなく、任意公募だとのコメントをいただいた。１１名全員が「起訴相当」
だった謎が解けるってもの。拡散よろしく。
about 4 hours ago Echofonから
小沢一郎最高実力者(67)
>>464
どこの馬の骨とも分からぬ基地外のツイッターがソースとかふざけんな
どこの馬の骨とも分からぬ基地外のツイッターがソースとかふざけんな
468 ：無党派さん：2010/04/29(木) 06:25:18 ID:dt9qw8Rq
469 ：無党派さん：2010/04/29(木) 06:43:36 ID:R1+nafEa
177 ：名無しさん＠３周年：2010/04/28(水) 11:00:37 ID:6EtI7do+
議決書の作成を補助した審査補助員の弁護士、米沢敏雄氏は、
検事後に裁判官に転官して、現在は麻生総合法律事務所所属だって。
当該事件担当検事のビックリの全会一致は、この米沢市の強い意志によるものらしい。
全会一致判決無効の規定がある国も存在するほど、この全会一致はとても胡散臭いらしい。
議決書の作成を補助した審査補助員の弁護士、米沢敏雄氏は、
検事後に裁判官に転官して、現在は麻生総合法律事務所所属だって。
当該事件担当検事のビックリの全会一致は、この米沢市の強い意志によるものらしい。
全会一致判決無効の規定がある国も存在するほど、この全会一致はとても胡散臭いらしい。
社民党は２８日、米軍普天間飛行場（沖縄県宜野湾（ぎのわん）市）移設問題で、
日米両政府が米軍キャンプ・シュワブ（同県名護市辺野古）沖合に杭（くい）打ち桟橋（ＱＩＰ）方式で代替施設を建設する
「浅瀬案」など県内移設で合意した場合、連立政権から離脱する方針を固めた。同党関係者が明らかにした。
一方、鳩山由紀夫首相は同日、鹿児島県・徳之島出身の旧自由連合代表、徳田虎雄元衆院議員と都内で会談し、
普天間の米海兵隊ヘリコプター部隊を最大で千人、徳之島へ移転する案を初めて提案し、仲介を依頼したが、徳田氏は拒否した。
政府は可能な限り多くのヘリ部隊を徳之島へ移す一方、キャンプ・シュワブ沖合に滑走路を建設する浅瀬案を、
普天間の代替施設とする方向で最終調整に入っている。これに対し、社民党は２８日朝、国会内で緊急に拡大幹部会を開いて対応を協議し、
「（浅瀬案は）認められるはずがない選択」（幹部）との認識で一致した。
この後、重野安正幹事長は記者団に「あらゆる方策を講じて県外・国外の目標実現を目指す」と強調した。
同党党首の福島瑞穂消費者・少子化担当相も同日午後、広島市内で記者団に「杭打ち式でもサンゴに光が当たらない。
沖縄県民の多くは望まないと思う」と、浅瀬案を非難した。
社民党は米領グアム、北マリアナ連邦への移設を求めている。
政府から今後、浅瀬案への同調を求められても、連立与党内で反対し続け、県内移設での日米合意を阻止したい考えだ。
記事引用元：産経新聞（2010.4.29 01:30配信）
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100429/stt1004290131004-n1.htm
まあ影響は限定的だろうけど、
このままじゃ沖縄は落とすだろうし、
共産に流れる左派票が増えそうだ
日米両政府が米軍キャンプ・シュワブ（同県名護市辺野古）沖合に杭（くい）打ち桟橋（ＱＩＰ）方式で代替施設を建設する
「浅瀬案」など県内移設で合意した場合、連立政権から離脱する方針を固めた。同党関係者が明らかにした。
一方、鳩山由紀夫首相は同日、鹿児島県・徳之島出身の旧自由連合代表、徳田虎雄元衆院議員と都内で会談し、
普天間の米海兵隊ヘリコプター部隊を最大で千人、徳之島へ移転する案を初めて提案し、仲介を依頼したが、徳田氏は拒否した。
政府は可能な限り多くのヘリ部隊を徳之島へ移す一方、キャンプ・シュワブ沖合に滑走路を建設する浅瀬案を、
普天間の代替施設とする方向で最終調整に入っている。これに対し、社民党は２８日朝、国会内で緊急に拡大幹部会を開いて対応を協議し、
「（浅瀬案は）認められるはずがない選択」（幹部）との認識で一致した。
この後、重野安正幹事長は記者団に「あらゆる方策を講じて県外・国外の目標実現を目指す」と強調した。
同党党首の福島瑞穂消費者・少子化担当相も同日午後、広島市内で記者団に「杭打ち式でもサンゴに光が当たらない。
沖縄県民の多くは望まないと思う」と、浅瀬案を非難した。
社民党は米領グアム、北マリアナ連邦への移設を求めている。
政府から今後、浅瀬案への同調を求められても、連立与党内で反対し続け、県内移設での日米合意を阻止したい考えだ。
記事引用元：産経新聞（2010.4.29 01:30配信）
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100429/stt1004290131004-n1.htm
まあ影響は限定的だろうけど、
このままじゃ沖縄は落とすだろうし、
共産に流れる左派票が増えそうだ
471 ：無党派さん：2010/04/29(木) 07:05:23 ID:ccGm4yCP
産経さんまぁた「ソースは同党関係者」ですか。
ウソでも責任とらなくて済むようにとは言え、毎度毎度それはいかがなものかと。
ウソでも責任とらなくて済むようにとは言え、毎度毎度それはいかがなものかと。
472 ：無党派さん：2010/04/29(木) 07:09:51 ID:Yo1Bfzr7
474 ：無党派さん：2010/04/29(木) 07:25:51 ID:SsTir48C
今日のアンカー
http://www.youtube.com/watch?v=pRbqWt4D_40
http://www.youtube.com/watch?v=eNeqTrrsJTs
http://www.youtube.com/watch?v=_j4nINCAXq0
http://www.youtube.com/watch?v=b6tnF2WzGTY
http://www.youtube.com/watch?v=aPQhSFURdMk
http://www.youtube.com/watch?v=ZbyDYD9gxSs
・（3ヶ月待たずに）GW明けに起訴・不起訴の結論あり？
・（とある閣僚）「参議院選挙前の起訴は避けられない情勢」
・民主党の改選対象議員には悲壮感が漂っている
・前原幹事長もあり得る
・小沢氏は強制起訴を受けても代表選に打って出る可能性もある（超強行突破）
青山ってあたったためしないじゃん。
前原幹事長なんてないわ。
本人もしないだろうし。
http://www.youtube.com/watch?v=pRbqWt4D_40
http://www.youtube.com/watch?v=eNeqTrrsJTs
http://www.youtube.com/watch?v=_j4nINCAXq0
http://www.youtube.com/watch?v=b6tnF2WzGTY
http://www.youtube.com/watch?v=aPQhSFURdMk
http://www.youtube.com/watch?v=ZbyDYD9gxSs
・（3ヶ月待たずに）GW明けに起訴・不起訴の結論あり？
・（とある閣僚）「参議院選挙前の起訴は避けられない情勢」
・民主党の改選対象議員には悲壮感が漂っている
・前原幹事長もあり得る
・小沢氏は強制起訴を受けても代表選に打って出る可能性もある（超強行突破）
青山ってあたったためしないじゃん。
前原幹事長なんてないわ。
本人もしないだろうし。
475 ：無党派さん：2010/04/29(木) 07:26:18 ID:Ua32RDcl
民主党を本当に倒したいなら、野党第一党の自民党と第二党のみんなの党が
組む必要がある。しかしながらこれはみんなの党にとって自殺行為だ。
組む必要がある。しかしながらこれはみんなの党にとって自殺行為だ。
476 ：無党派さん：2010/04/29(木) 07:30:17 ID:2nXWKzvQ
477 ：無党派さん：2010/04/29(木) 07:31:04 ID:0najLff5
みん党は自党の政策が実行できればよその党がどうなるかは関係ないだろう。
たれぽんみたいに「民主党打倒」が結党趣旨の筆頭に掲げてあるような政党ではない。
たれぽんみたいに「民主党打倒」が結党趣旨の筆頭に掲げてあるような政党ではない。
478 ：無党派さん：2010/04/29(木) 07:34:24 ID:Ua32RDcl
ヨシミは最近、欲を出してて、みんなの党が二大政党の一角になることを
妄想してるらしい。
妄想してるらしい。
単純にみんなの党と連立すればいいという
意見も多いが、みん党が参議院で10議席以上と
るぐらい躍進した場合、善美には副総理のポスト、
他2ポストぐらい、やらなきゃあかんだろ。
意見も多いが、みん党が参議院で10議席以上と
るぐらい躍進した場合、善美には副総理のポスト、
他2ポストぐらい、やらなきゃあかんだろ。
480 ：無党派さん：2010/04/29(木) 07:42:24 ID:Ua32RDcl
公明が参院20議席でも副総理ではなかったがな。
副総理は自社さ時代の社会党がなってた。
副総理は自社さ時代の社会党がなってた。
公明党は国民的人気のある政治家は皆無だが、
善美は勢いにのれば、民主党の重鎮をおしのけて、
総理大臣にしたい政治家No.1になる可能性がある。
みんな党時代も、流れにのれば、支持率で民主党に
拮抗する可能性もあるし、そうなった場合、民主党が
人気取りのために、ポストを考慮する可能性がある。
善美は勢いにのれば、民主党の重鎮をおしのけて、
総理大臣にしたい政治家No.1になる可能性がある。
みんな党時代も、流れにのれば、支持率で民主党に
拮抗する可能性もあるし、そうなった場合、民主党が
人気取りのために、ポストを考慮する可能性がある。
だが実際に記者会見などでのヨシミのべしゃりを聞いていると
「なんでこいつが人気あるの？」と疑問に思う事至極
「なんでこいつが人気あるの？」と疑問に思う事至極
民主党は社民切りのチャンスだよ
これで自民社民の国有地の賃貸料問題について突っ込める
これで自民社民の国有地の賃貸料問題について突っ込める
484 ：無党派さん：2010/04/29(木) 07:48:10 ID:Ua32RDcl
・ヨシミはそんなに受けがいい政治家ではない
・みんなの党は社会党や公明党より弱体である
・そもそも民主党はみんなの党と組む気がない
・みんなの党は社会党や公明党より弱体である
・そもそも民主党はみんなの党と組む気がない
民主は、みんなと組むくらいなら、舛添新党や与謝野園田と組むでしょ
>>486
舛添新党はありえるが、与謝野園田はどうかな？(与謝野園田は人気ないよ)
舛添新党はありえるが、与謝野園田はどうかな？(与謝野園田は人気ないよ)
488 ：無党派さん：2010/04/29(木) 07:53:53 ID:2nXWKzvQ
どのみち民主党政権はずっと続くから、
参院で多数派工作となって連立パートナーに誰を選ぶかだ
「企業団体献金禁止」で公明党＆みんなの党と連立だな
間違いない。
参院で多数派工作となって連立パートナーに誰を選ぶかだ
「企業団体献金禁止」で公明党＆みんなの党と連立だな
間違いない。
490 ：無党派さん：2010/04/29(木) 08:06:04 ID:dt9qw8Rq
491 ：無党派さん：2010/04/29(木) 08:08:15 ID:dt9qw8Rq
492 ：無党派さん：2010/04/29(木) 08:18:06 ID:WBJKg4hb
民主党は比例でしか当選者でないだろ
中選挙区はゼロ
中選挙区はゼロ
493 ：無党派さん：2010/04/29(木) 08:29:27 ID:SzLriw6k
自民党を復活させないのが日本復活の道
みんなは支持されてるわけでなく
非自民反民主の受け皿で躍進するわけだから連立組んだら埋没するで
自民が崩壊したら2大政党の1翼になれるのに、連立組むかね
非自民反民主の受け皿で躍進するわけだから連立組んだら埋没するで
自民が崩壊したら2大政党の1翼になれるのに、連立組むかね
>>464
ちょっと受けた。
48 名前： 大坂三郎 [sage] 投稿日： 2010/04/29(木) 08:19:15 ID:qFJc4R1X
>>23
審査員を誘導した弁護士が麻生法律事務所の米沢弁護士、というのは間違いないみたい。
ところが、麻生総合法律事務所が麻生太郎と関係有るという情報が全く出てこないｗ
（>>5参照ね）
ただ、政治家と関係有るのは間違いないし、ヤメ検かつヤメ判なので検察の息は
相当掛かってる気はする。
http://www.aso-law.jp/staff.html
くじ引きじゃなくて任意参加ってのもデマの可能性高いと思う。
数日の間に色んな動きがあると思うｗ
ところで、検察審査会は検察を審査するところであって、小沢を審査するところではない
ってつぶやきもあった
ちょっと受けた。
48 名前： 大坂三郎 [sage] 投稿日： 2010/04/29(木) 08:19:15 ID:qFJc4R1X
>>23
審査員を誘導した弁護士が麻生法律事務所の米沢弁護士、というのは間違いないみたい。
ところが、麻生総合法律事務所が麻生太郎と関係有るという情報が全く出てこないｗ
（>>5参照ね）
ただ、政治家と関係有るのは間違いないし、ヤメ検かつヤメ判なので検察の息は
相当掛かってる気はする。
http://www.aso-law.jp/staff.html
くじ引きじゃなくて任意参加ってのもデマの可能性高いと思う。
数日の間に色んな動きがあると思うｗ
ところで、検察審査会は検察を審査するところであって、小沢を審査するところではない
ってつぶやきもあった
そこで渡辺総理要求ですよｗ
497 ：無党派さん：2010/04/29(木) 08:59:08 ID:WBJKg4hb
小沢は幹事長辞任したら
ＧＷ明けにも検察が起訴を決定するらしいね
だから小沢を幹事長辞任さすなら
民主党離党と
議員辞職をさすくらいまでしないとだめだからな
なかなか難しいんだろうね
ルーピー鳩山じゃ無理
ＧＷ明けにも検察が起訴を決定するらしいね
だから小沢を幹事長辞任さすなら
民主党離党と
議員辞職をさすくらいまでしないとだめだからな
なかなか難しいんだろうね
ルーピー鳩山じゃ無理
498 ：無党派さん：2010/04/29(木) 09:02:03 ID:SsTir48C
GW明けにも検察が起訴ってそこから出たの？
幹事長のままでも起訴とか逮捕とかできるわな。思わない？
幹事長のままでも起訴とか逮捕とかできるわな。思わない？
499 ：無党派さん：2010/04/29(木) 09:04:01 ID:pT3KkDeN
500 ：無党派さん：2010/04/29(木) 09:22:27 ID:SAdwooQD
民主党はここが踏ん張りどころだ。
なんとしても基地の問題を解決し、
小沢をやめさせて再生すべき。
参院選では絶対勝たねばならない。
自民党を増やしたりしたら、また日本は
逆戻りだぞ。
なんとしても基地の問題を解決し、
小沢をやめさせて再生すべき。
参院選では絶対勝たねばならない。
自民党を増やしたりしたら、また日本は
逆戻りだぞ。
501 ：無党派さん：2010/04/29(木) 09:23:31 ID:FdmLm8eY
みんなの党は今は完全に風頼み。
支持基盤固めのために、民主の右半分を分捕るのが早道。
それなら政権党になっても何とかやっていける。
皆、政権与党を簡単に考え過ぎている。
「民主だからダメなのであって他の党（自民以外）であればうまくやれる」
というのは幻想も甚だしい。
例えば、山内（康一）に外相や国交相が直ぐに務まると考えるのは如何なものか。
支持基盤固めのために、民主の右半分を分捕るのが早道。
それなら政権党になっても何とかやっていける。
皆、政権与党を簡単に考え過ぎている。
「民主だからダメなのであって他の党（自民以外）であればうまくやれる」
というのは幻想も甚だしい。
例えば、山内（康一）に外相や国交相が直ぐに務まると考えるのは如何なものか。
民主で当落線上にいる議員は「比例は公明党へ」って言えばいいんじゃね？
503 ：無党派さん：2010/04/29(木) 09:28:51 ID:SzLriw6k
民主が風だのみから足腰のしっかりした政党になれるかが今回のみどころ
504 ：無党派さん：2010/04/29(木) 09:45:39 ID:dt9qw8Rq
>>494
崩壊するのは自民ではなく民主党だ
みんなの党は民主党の政策に近いから
民主党のまともなやつはみんなの党に逃げてくるだろう
まともじゃないやつも来るだろうが
まともじゃないやつは喜美に入党を拒否られる
崩壊するのは自民ではなく民主党だ
みんなの党は民主党の政策に近いから
民主党のまともなやつはみんなの党に逃げてくるだろう
まともじゃないやつも来るだろうが
まともじゃないやつは喜美に入党を拒否られる
505 ：無党派さん：2010/04/29(木) 09:47:39 ID:dt9qw8Rq
506 ：無党派さん：2010/04/29(木) 09:49:16 ID:SsTir48C
民主党のバッグには連合がついているので
簡単には潰れないよ。
みんなの党とはそこが違うよ。
簡単には潰れないよ。
みんなの党とはそこが違うよ。
507 ：無党派さん：2010/04/29(木) 09:51:44 ID:dt9qw8Rq
>>506
社会党のバックには連合がついてたよなｗｗｗｗ
社会党のバックには連合がついてたよなｗｗｗｗ
509 ：無党派さん：2010/04/29(木) 10:05:29 ID:dt9qw8Rq
普天間で社民が連立離脱した場合、民主にとってのダメージは
意外と大きいかもな。
民主に期待して、あえて社民・共産でなく民主に投票した
左派系の浮動票がかなり流れるだろう。
新社会との協力もうまくいけば、３議席目もあるかもしれん
逆に共産は伸び悩みそうだ。
しかし、連立を離脱するとなると、沖縄以外の地方組織が素直に従うか疑問だな。
特に一定の地盤はありつつも民主との協力も多い近畿地方がカオスになりそう。
衆議院の選挙区での議席獲得は絶望的になるしね。
完全野党で行くか閣外協力で行くかで内部で迷走しそうな気がする。
逆に、ここまで言い切って離脱しなかったら、左派系の浮動票は
民主に留まるか共産に流れるか棄権するか、ということになるし
沖縄の地方組織が離脱するということにもなりかねん。
この場合でも地方組織の足並みがそろわず混乱しそうだ。
新社会も協力を見直して独自候補でいくかもしれん
意外と大きいかもな。
民主に期待して、あえて社民・共産でなく民主に投票した
左派系の浮動票がかなり流れるだろう。
新社会との協力もうまくいけば、３議席目もあるかもしれん
逆に共産は伸び悩みそうだ。
しかし、連立を離脱するとなると、沖縄以外の地方組織が素直に従うか疑問だな。
特に一定の地盤はありつつも民主との協力も多い近畿地方がカオスになりそう。
衆議院の選挙区での議席獲得は絶望的になるしね。
完全野党で行くか閣外協力で行くかで内部で迷走しそうな気がする。
逆に、ここまで言い切って離脱しなかったら、左派系の浮動票は
民主に留まるか共産に流れるか棄権するか、ということになるし
沖縄の地方組織が離脱するということにもなりかねん。
この場合でも地方組織の足並みがそろわず混乱しそうだ。
新社会も協力を見直して独自候補でいくかもしれん
511 ：無党派さん：2010/04/29(木) 10:16:11 ID:pT3KkDeN
まあ社民党は解体した方が左派全体にとってもプラスかもしれんけどね。
ライフワークだった国労問題はほぼ解決しそうだし、
労組も完全に民主支持に回った。
ライフワークだった国労問題はほぼ解決しそうだし、
労組も完全に民主支持に回った。
512 ：無党派さん：2010/04/29(木) 10:21:35 ID:FdmLm8eY
まあ、自民党がジリ貧であることには変わりはない。
1994年は社会党を上手く騙して「自社さ」政権。
2001年は国民を上手く騙して「小泉改革」。
もう無理だろう。
小泉のときに思い切って国債発行残高を減らしておけば、
少しは回復の希望はあったが、麻生で元に戻してしまったから。
つまり「小さな政府」路線にはもう舵を切ろうとしても切れない状況だ。
これは何党が政権を取っても同様だ。よく覚えておけ、皆の衆。
1994年は社会党を上手く騙して「自社さ」政権。
2001年は国民を上手く騙して「小泉改革」。
もう無理だろう。
小泉のときに思い切って国債発行残高を減らしておけば、
少しは回復の希望はあったが、麻生で元に戻してしまったから。
つまり「小さな政府」路線にはもう舵を切ろうとしても切れない状況だ。
これは何党が政権を取っても同様だ。よく覚えておけ、皆の衆。
513 ：無党派さん：2010/04/29(木) 10:28:14 ID:a2/+nCMB
民主党の過半数を完全に防ぐ方法が有るんだけど。
自民が本気なら可能なんだけど。
自民が本気なら可能なんだけど。
>>505
自民党に戻るって自殺行為だろ。
今の自民党の落選者の扱いを見てみろ。
党からの活動費の支給はゼロで完全に干上がってる。
一方、民主党の落選者は野党時代から月７０万円の活動費が
次の選挙まで保証されてる。
これから、３年間、年１００億は金が貯まる民主党と
借金の返済でこの秋が越せるかどうか微妙な自民党を見てりゃ
離党者ゼロと離党者が止まらない違いが判る。
みんなの党は金も組織も無いんだから民主党議員にとっては論外。
なにしろ党本部がマンションの一室なんだからな。
まだまだ、大学のサークルレベルだ。
選挙に弱い自民党の連中を助ける救命ボートに過ぎん。
http://mainichi.jp/select/opinion/hasshinbako/news/20100422k0000m070120000c.html
発信箱：「マス」は果たして賢明か＝倉重篤郎（論説室）
久しぶりに小泉チルドレン君の一人と話をした。落選中苦労が多いようだ。
「８人いた秘書は皆やめてもらいました。党からは一銭も来ません。
選挙の借金？ 昨年１０月までは返済が大変で、ずいぶん持ち出しました。
今月からようやくある企業の顧問になれ、生活だけはできるようになりました。
私は運のいいほうのようです」
自民党に戻るって自殺行為だろ。
今の自民党の落選者の扱いを見てみろ。
党からの活動費の支給はゼロで完全に干上がってる。
一方、民主党の落選者は野党時代から月７０万円の活動費が
次の選挙まで保証されてる。
これから、３年間、年１００億は金が貯まる民主党と
借金の返済でこの秋が越せるかどうか微妙な自民党を見てりゃ
離党者ゼロと離党者が止まらない違いが判る。
みんなの党は金も組織も無いんだから民主党議員にとっては論外。
なにしろ党本部がマンションの一室なんだからな。
まだまだ、大学のサークルレベルだ。
選挙に弱い自民党の連中を助ける救命ボートに過ぎん。
http://mainichi.jp/select/opinion/hasshinbako/news/20100422k0000m070120000c.html
発信箱：「マス」は果たして賢明か＝倉重篤郎（論説室）
久しぶりに小泉チルドレン君の一人と話をした。落選中苦労が多いようだ。
「８人いた秘書は皆やめてもらいました。党からは一銭も来ません。
選挙の借金？ 昨年１０月までは返済が大変で、ずいぶん持ち出しました。
今月からようやくある企業の顧問になれ、生活だけはできるようになりました。
私は運のいいほうのようです」
515 ：無党派さん：2010/04/29(木) 10:32:28 ID:WBJKg4hb
小沢が民主党の幹事長でいる限り
民主党は中選挙区全敗だろ
容疑者が幹事長じゃ選挙にならん
民主は参院選100％負ける
下手したら10人以下かもしれんｗ
民主党は中選挙区全敗だろ
容疑者が幹事長じゃ選挙にならん
民主は参院選100％負ける
下手したら10人以下かもしれんｗ
516 ：無党派さん：2010/04/29(木) 10:37:05 ID:dt9qw8Rq
>>512
小泉は国債発行残高を減らしてきただろ
麻生は100年に1度の不況だったのだから国債を発行して財政出動するのは当たり前
おまえみたいに、景気動向関係なく国債を発行するのは悪いこと
と思い込んでる馬鹿は
話にならない
小泉は国債発行残高を減らしてきただろ
麻生は100年に1度の不況だったのだから国債を発行して財政出動するのは当たり前
おまえみたいに、景気動向関係なく国債を発行するのは悪いこと
と思い込んでる馬鹿は
話にならない
517 ：無党派さん：2010/04/29(木) 10:38:35 ID:dt9qw8Rq
518 ：無党派さん：2010/04/29(木) 10:39:03 ID:dt9qw8Rq
あと苦労したやつのほうがよい政治をする可能性は高いぞ
民主は公明に平伏してお願いするしか無いなｗ
そんでもってい、石井ピンが離党すると・・・・・・・・
石井ピンが離島すれば民主にとってもプラスだろ
あのじいさんは民主にとっても害悪でしかない
520 ：無党派さん：2010/04/29(木) 10:55:56 ID:dt9qw8Rq
石井より小沢が離党したほうがいいんじゃないの？ｗｗ
兵庫選挙区に神戸市議・井坂信彦（３６）
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0002926631.shtml
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0002926631.shtml
>>521
割とみんなのタマ良さそうだけど、西日本の二人区じゃ当選圏までは行かなさそう。
適度に自民票を削ったら、逆に兵庫で民主二議席独占がありうるかも
毎度お馴染みの原和美が兵庫ではなく社民の比例になったのも民主にはプラスか
割とみんなのタマ良さそうだけど、西日本の二人区じゃ当選圏までは行かなさそう。
適度に自民票を削ったら、逆に兵庫で民主二議席独占がありうるかも
毎度お馴染みの原和美が兵庫ではなく社民の比例になったのも民主にはプラスか
まあ、このままヨシミが４７士作戦を敢行すれば
１人区の自民はほぼ全滅だな。
２人区は民主自民どっちが有利になるか判らない。
自民が１名だけのところは完全に守りの選挙だからな。
１人区の自民はほぼ全滅だな。
２人区は民主自民どっちが有利になるか判らない。
自民が１名だけのところは完全に守りの選挙だからな。
524 ：無党派さん：2010/04/29(木) 11:24:35 ID:y0ZiKgki
525 ：無党派さん：2010/04/29(木) 11:26:48 ID:dt9qw8Rq
>>524
親とか、反とか、そういう子どもみたいな発想でしか考えられない馬鹿が民主党を支持してんだよな
実際には、民主党の大臣は、あまりに無知で無能だから
官僚から見れば、非常に操りやすい存在なわけだが
親とか、反とか、そういう子どもみたいな発想でしか考えられない馬鹿が民主党を支持してんだよな
実際には、民主党の大臣は、あまりに無知で無能だから
官僚から見れば、非常に操りやすい存在なわけだが
526 ：無党派さん：2010/04/29(木) 11:27:28 ID:pT3KkDeN
>>522
原票は共産に行くんじゃないか？まさか98年の再現は無いとは思うけど。
でもこれで共産と市長選で樫野支持した新社会党etc・・・との決裂は
決定的になったな。共産はみん党を相当嫌ってるから。
原票は共産に行くんじゃないか？まさか98年の再現は無いとは思うけど。
でもこれで共産と市長選で樫野支持した新社会党etc・・・との決裂は
決定的になったな。共産はみん党を相当嫌ってるから。
527 ：無党派さん：2010/04/29(木) 11:33:18 ID:FdmLm8eY
官僚の存在そのものが悪いわけではなく、
天下りして、ロクに仕事をしない人間に好待遇を与えるのが問題。
官僚主導型の経済・社会運営は簡単には変えられない。
かなりの困難と混乱を伴うことを覚悟してかかるべし。
その我慢が出来ないのなら、始めから脱官僚などと言わないこと。
これは民主党だけでなく、むしろみんなの党あてのメッセージ。
天下りして、ロクに仕事をしない人間に好待遇を与えるのが問題。
官僚主導型の経済・社会運営は簡単には変えられない。
かなりの困難と混乱を伴うことを覚悟してかかるべし。
その我慢が出来ないのなら、始めから脱官僚などと言わないこと。
これは民主党だけでなく、むしろみんなの党あてのメッセージ。
できるできないというよりやらなかったら政党の存在意義がないわけで
そこは民主党とはちがうと思うね。
そこは民主党とはちがうと思うね。
529 ：無党派さん：2010/04/29(木) 11:41:17 ID:dt9qw8Rq
天下りを全否定すると
じゃあ官で終身雇用するのかということになり
官で終身雇用するとなると公務員の人件費はさらに増える
じゃあ官で終身雇用するのかということになり
官で終身雇用するとなると公務員の人件費はさらに増える
>>523
４７士作戦ってのは全選挙区に候補を立てることじゃないぞ
４７士作戦ってのは全選挙区に候補を立てることじゃないぞ
民間への天下りはまあ仕方ないだろう
特殊法人や独法みたいに国がポストを作って天下りさせることが問題になってる。
特殊法人や独法みたいに国がポストを作って天下りさせることが問題になってる。
532 ：無党派さん：2010/04/29(木) 11:44:49 ID:FdmLm8eY
533 ：無党派さん：2010/04/29(木) 11:45:48 ID:dt9qw8Rq
だから、官から民へと事業を転換することで、特殊法人・独立法人を減らそうとしたのが小泉改革でしょ
郵政民営化は、その象徴になるはずだったわけ
郵政民営化は、その象徴になるはずだったわけ
536 ：無党派さん：2010/04/29(木) 11:47:41 ID:dt9qw8Rq
>>532
官僚は何も抵抗なんかしてないよ
民主党がアホだから、耳元で都合のいいことをささやくだけで
簡単に民主党の連中は言いなりになるからね
この事業はこれこれこういう理由で必要です
人件費はこれこれこういう理由で必要です
って言えば、何も反論できずに黙ってしまうのが民主党
官僚は何も抵抗なんかしてないよ
民主党がアホだから、耳元で都合のいいことをささやくだけで
簡単に民主党の連中は言いなりになるからね
この事業はこれこれこういう理由で必要です
人件費はこれこれこういう理由で必要です
って言えば、何も反論できずに黙ってしまうのが民主党
総合スレいけよ
538 ：無党派さん：2010/04/29(木) 11:56:49 ID:dt9qw8Rq
>>535
笑っちゃうのは、小泉は民主党の政策をパクったと言われたくらい
元の民主党ってのは構造改革路線だったんだよね
小泉政権のとき、民主党は「小泉さんより向こう側（守旧的）の国民新党とは組めるはずがない」
とまで言ってたんだけど
それがなぜか今では国民新党の言いなりになってるｗｗ
一方で自民党にも構造改革路線に反対してる人は大勢いるんだけど
一度、民主党も自民党もバラバラにして
構造改革賛成派と反対派で分けられれば一番スッキリするのにね
あと連合も悪いよ
官公労組と民間労組は利害が対立するはずなのに一緒になってるんだもん
笑っちゃうのは、小泉は民主党の政策をパクったと言われたくらい
元の民主党ってのは構造改革路線だったんだよね
小泉政権のとき、民主党は「小泉さんより向こう側（守旧的）の国民新党とは組めるはずがない」
とまで言ってたんだけど
それがなぜか今では国民新党の言いなりになってるｗｗ
一方で自民党にも構造改革路線に反対してる人は大勢いるんだけど
一度、民主党も自民党もバラバラにして
構造改革賛成派と反対派で分けられれば一番スッキリするのにね
あと連合も悪いよ
官公労組と民間労組は利害が対立するはずなのに一緒になってるんだもん
539 ：無党派さん：2010/04/29(木) 12:08:25 ID:SzLriw6k
民主はマニフェストに立ち返って、投票したやつの信頼を取り戻さないと無理
自民もなぜ下野したのか反省せずにせっせと倒閣工作やっても支持は集まらない
みんなはバブルだから期待しても無駄
政党政治が終わりそうだな、自衛隊に一時管理してもらおう
自民もなぜ下野したのか反省せずにせっせと倒閣工作やっても支持は集まらない
みんなはバブルだから期待しても無駄
政党政治が終わりそうだな、自衛隊に一時管理してもらおう
残念ながら選挙は相対評価なので
「どの党もだめ」という結果はあり得ないのだ
「どの党もだめ」という結果はあり得ないのだ
みん公協力は選挙結果に大きな影響を与えるだろうね
みんなの党は第二民社党ですね
生まれた経緯は社会党系と自民党系で違うけれど
第二新自由クラブは改革かたちポンか
生まれた経緯は社会党系と自民党系で違うけれど
第二新自由クラブは改革かたちポンか
妄想と願望と嘘だらけのスレだな。
>>510
>しかし、連立を離脱するとなると、沖縄以外の地方組織が素直に従うか疑問だな。
地方のほうが、離脱したがってるだろ？
だってさ、地方って連立与党のメリットねーだろｗ
さっさと連立解除しないと、左派票が逃げちゃう。
陳情は、民主党の県連がもっていくし、連立に居たがってるのは、議員連中だけだろ。
やっぱ、大臣様、副大臣様って言う肩書きの魅力は大きいってことさ。
>>514
お前の書き込みは意味が、わかんねーよｗ
>離党者ゼロと離党者が止まらない違いが判る。
民主党は与党、離党する奴が、いなくてあたりまえ。
>しかし、連立を離脱するとなると、沖縄以外の地方組織が素直に従うか疑問だな。
地方のほうが、離脱したがってるだろ？
だってさ、地方って連立与党のメリットねーだろｗ
さっさと連立解除しないと、左派票が逃げちゃう。
陳情は、民主党の県連がもっていくし、連立に居たがってるのは、議員連中だけだろ。
やっぱ、大臣様、副大臣様って言う肩書きの魅力は大きいってことさ。
>>514
お前の書き込みは意味が、わかんねーよｗ
>離党者ゼロと離党者が止まらない違いが判る。
民主党は与党、離党する奴が、いなくてあたりまえ。
麻生政権末期、
平沼が１０年間は今の議席はそのままで
国政選挙は停止にすべきって言ってたな。
こりゃあ、ひどい発言だと思ってたら
議席予想スレや＋のネトウヨのほとんどが賛同してたのは驚いた。
平沼が１０年間は今の議席はそのままで
国政選挙は停止にすべきって言ってたな。
こりゃあ、ひどい発言だと思ってたら
議席予想スレや＋のネトウヨのほとんどが賛同してたのは驚いた。
548 ：無党派さん：2010/04/29(木) 14:55:24 ID:dt9qw8Rq
>>538
政権交代自体には非常に大きな意義があったんじゃないか。
だから、あと２、３回政権交代をすればいい。膿がどんどん出る。
これを、今のまま政界再編してしまうと、膿が出ないまま、政界が浄化されない。
国民のために、二大政党でのスッキリした政権交代の繰り返しを望む。
政権交代自体には非常に大きな意義があったんじゃないか。
だから、あと２、３回政権交代をすればいい。膿がどんどん出る。
これを、今のまま政界再編してしまうと、膿が出ないまま、政界が浄化されない。
国民のために、二大政党でのスッキリした政権交代の繰り返しを望む。
550 ：無党派さん：2010/04/29(木) 15:43:19 ID:dt9qw8Rq
>>549
膿（笑）
浄化（笑）
俺はね、二大政党制にはかなり懐疑的だよ
政権交代には、１つの意味があったと思う
１つは国民がアホだと鳩山政権みたいなアホ政権が生まれると実感できたこと
１つはマスコミは信用ならないということが実感できたこと
膿（笑）
浄化（笑）
俺はね、二大政党制にはかなり懐疑的だよ
政権交代には、１つの意味があったと思う
１つは国民がアホだと鳩山政権みたいなアホ政権が生まれると実感できたこと
１つはマスコミは信用ならないということが実感できたこと
551 ：無党派さん：2010/04/29(木) 15:43:35 ID:dt9qw8Rq
２つの意味、の間違いね
国民の利益のために、膿を出して浄化する。
仮に、小政党の離合集散を繰り返すと、責任の所在が曖昧だ。連立政権も本来良くない。
衆議院での二大政党による政権交代の繰り返ししかない。国民のためにな。
仮に、小政党の離合集散を繰り返すと、責任の所在が曖昧だ。連立政権も本来良くない。
衆議院での二大政党による政権交代の繰り返ししかない。国民のためにな。
>>553
本来なら衆院小選挙区向きなんだが、明石市長が出ないなら仕方がない
本来なら衆院小選挙区向きなんだが、明石市長が出ないなら仕方がない
555 ：無党派さん：2010/04/29(木) 16:36:12 ID:FdmLm8eY
557 ：無党派さん：2010/04/29(木) 16:51:17 ID:dt9qw8Rq
558 ：無党派さん：2010/04/29(木) 17:29:29 ID:SAdwooQD
みんなの党が今回五十人を本当に擁立できたら、
大打撃を受けるのは、民主党ではなくて自民党だな。
おそらくほとんどがみんなに流れる。民主党の支持者と
みんなの党とは被らないからな。それこそ民主とみんなで
二大政党化するわ。
大打撃を受けるのは、民主党ではなくて自民党だな。
おそらくほとんどがみんなに流れる。民主党の支持者と
みんなの党とは被らないからな。それこそ民主とみんなで
二大政党化するわ。
みんなの党＝共和党ってことだ。それほど間違ってはない。
内閣支持２０％に急落 ８３％が小沢幹事長辞任を
ttp://www.47news.jp/CN/201004/CN2010042901000454.html
ttp://www.47news.jp/CN/201004/CN2010042901000454.html
>>558
みんなの党を支えてるのは自民党支持者の一部と大多数の無党派だと思うがのぉ。
みんなの党を支えてるのは自民党支持者の一部と大多数の無党派だと思うがのぉ。
要するに、０５年自民→０７・０９年民主と投票してきた人々が今回投票するのがみんなの党
>>557
基本的には
1党独裁（優位）制
二大政党制
複数政党制
の3パターンしかないよな？
で、お前のレスを辿ると、自民党を支持するレスしかないから、結局>>560が浮かぶわけだが違うのか？
では、独裁政権や永久政権などではなく、自民党優位政権が理想だと言ってるわけだな？（いわゆる55年体制）
または、自民党と、それに限りなく近い政党との連立である、保保連合みたいなのか？
基本的には
1党独裁（優位）制
二大政党制
複数政党制
の3パターンしかないよな？
で、お前のレスを辿ると、自民党を支持するレスしかないから、結局>>560が浮かぶわけだが違うのか？
では、独裁政権や永久政権などではなく、自民党優位政権が理想だと言ってるわけだな？（いわゆる55年体制）
または、自民党と、それに限りなく近い政党との連立である、保保連合みたいなのか？
週間ポストだったかな。
たしか議席予想を出していたと思うけどデータ持っている人いる？
さすがにそれだけに買うのもいやだったので。
たしか、民主50前半程度と予測していたような。
たしか議席予想を出していたと思うけどデータ持っている人いる？
さすがにそれだけに買うのもいやだったので。
たしか、民主50前半程度と予測していたような。
566 ：無党派さん：2010/04/29(木) 17:45:36 ID:k+NZiZjN
空恐ろしくなる参院選挙での民主党議席
３０台も
空恐ろしくなる参院選挙での民主党議席
３０台も
空恐ろしくなる参院選挙での民主党議席
３０台も
空恐ろしくなる参院選挙での民主党議席
３０台も
３０台も
空恐ろしくなる参院選挙での民主党議席
３０台も
空恐ろしくなる参院選挙での民主党議席
３０台も
空恐ろしくなる参院選挙での民主党議席
３０台も
567 ：無党派さん：2010/04/29(木) 17:45:37 ID:dt9qw8Rq
568 ：無党派さん：2010/04/29(木) 17:46:14 ID:gUnC47pP
自分は自民党一強時代のが安定していたというか、
日本人には二大政党制は合わないよ。
小選挙区制度導入が元凶なんだろう。
この制度を導入したおかげで、政治家の質のが本当に下がった。
権限が執行部に集中したおかげで、金太郎雨に見える。
中選挙区下では、派閥の弊害もあっただろうが、
派閥で票の取り合いをやって、文字通り切磋琢磨していたし、
派閥によって、選挙と政策を鍛えられていた面もあった。
それと、非主流派は党内野党として実質野党としての機能すらあった。
小選挙制度後の総理の顔を思い出してほしい
この制度のせいで、総理の値打ちも下がってしまった。
日本人には二大政党制は合わないよ。
小選挙区制度導入が元凶なんだろう。
この制度を導入したおかげで、政治家の質のが本当に下がった。
権限が執行部に集中したおかげで、金太郎雨に見える。
中選挙区下では、派閥の弊害もあっただろうが、
派閥で票の取り合いをやって、文字通り切磋琢磨していたし、
派閥によって、選挙と政策を鍛えられていた面もあった。
それと、非主流派は党内野党として実質野党としての機能すらあった。
小選挙制度後の総理の顔を思い出してほしい
この制度のせいで、総理の値打ちも下がってしまった。
571 ：無党派さん：2010/04/29(木) 17:53:11 ID:gUnC47pP
572 ：無党派さん：2010/04/29(木) 17:54:49 ID:tXTBwMcU
>>565
現有議席維持だったな。有馬予想。
現有議席維持だったな。有馬予想。
小沢が描く、自民党殲滅によって二大政党制は終焉を迎えるね
575 ：無党派さん：2010/04/29(木) 18:32:49 ID:dt9qw8Rq
小泉は政策をバーンと打ち出して、それで国民の支持を勝ち取ってきた
今、橋下徹や河村たかしがやってることは、小泉のマネだと言えなくもない
しかし小沢は、数の論理に執着しすぎるあまり、右にも左にも手を広げすぎ、
彼らに配慮しなければいけないために、具体的な政策については何も言わない
小沢が具体的に言うのは、外国人参政権や国会改革など、
自らの権力基盤を強化するための政策だけである
だから、一般の有権者は、小沢が権力を握って何をやりたいのかサッパリわからない
何をやりたいのかわからない奴なんか、支持されるわけがないんだよ
だけど、ごく一部に岩盤のように固い小沢信者がいる
彼らはなぜか口を開くと、ＣＩＡがどうだのとか、清和会がどうだのとか
どっかで誰かが言ってたような毎度おなじみのことばかり言う
彼らに共通しているのは、自民党を何故だかは分からないが異常なまでに憎悪し
まるで、自民党を解体することだけが、小沢に対する望みであるかのようにすら見える
しかし、小沢本人の政治信条と、小沢信者のそれが一致している可能性は限りなく低い
今、橋下徹や河村たかしがやってることは、小泉のマネだと言えなくもない
しかし小沢は、数の論理に執着しすぎるあまり、右にも左にも手を広げすぎ、
彼らに配慮しなければいけないために、具体的な政策については何も言わない
小沢が具体的に言うのは、外国人参政権や国会改革など、
自らの権力基盤を強化するための政策だけである
だから、一般の有権者は、小沢が権力を握って何をやりたいのかサッパリわからない
何をやりたいのかわからない奴なんか、支持されるわけがないんだよ
だけど、ごく一部に岩盤のように固い小沢信者がいる
彼らはなぜか口を開くと、ＣＩＡがどうだのとか、清和会がどうだのとか
どっかで誰かが言ってたような毎度おなじみのことばかり言う
彼らに共通しているのは、自民党を何故だかは分からないが異常なまでに憎悪し
まるで、自民党を解体することだけが、小沢に対する望みであるかのようにすら見える
しかし、小沢本人の政治信条と、小沢信者のそれが一致している可能性は限りなく低い
自民党を壊さない限り民主党は壊れないわけだから
そういう意味で小沢は民主党を壊すつもりだとも言える。
若い時の小沢の主張は今とは正反対だったしね。
そういう意味で小沢は民主党を壊すつもりだとも言える。
若い時の小沢の主張は今とは正反対だったしね。
577 ：無党派さん：2010/04/29(木) 18:48:02 ID:dt9qw8Rq
別に主張というわけでもないが、
一人で民主自民両党にダメージを与えてるという事実はちゃんと存在する。
一人で民主自民両党にダメージを与えてるという事実はちゃんと存在する。
>>571
ヨシミ…副総理兼財務大臣
江田…国家戦略担当大臣
水野…環境大臣（３年待てば衆議院に返り咲けるのにリスク背負って移るんだから厚遇必至）
さらに「小沢・山岡親子・石川の追放」ぐらいは連立と引き換えに要求してくるだろ。
ヨシミ…副総理兼財務大臣
江田…国家戦略担当大臣
水野…環境大臣（３年待てば衆議院に返り咲けるのにリスク背負って移るんだから厚遇必至）
さらに「小沢・山岡親子・石川の追放」ぐらいは連立と引き換えに要求してくるだろ。
580 ：無党派さん：2010/04/29(木) 21:23:03 ID:dt9qw8Rq
581 ：無党派さん：2010/04/29(木) 21:30:19 ID:dt9qw8Rq
喜美は最近調子に乗りすぎてるから頓挫するよ
期待された民主が体たらくで支持を失ったようにみんなも支持されなくなるだろ
参院選後、半年くらいで政界再編に向かうだろう
>>582
そうなっても、もう民主や自民に支持が戻ることはないよね？
そうなっても、もう民主や自民に支持が戻ることはないよね？
584 ：無党派さん：2010/04/29(木) 21:51:33 ID:dt9qw8Rq
585 ：無党派さん：2010/04/29(木) 22:18:46 ID:3jS9Uthe
棄権するだろ、５５％もあぶない
586 ：無党派さん：2010/04/29(木) 22:21:23 ID:Fnyrrns+
まあ自民民主共に４５議席±４議席に終わるから連立政権の組み換えは間違いない。
１、民主＋公明 ２、民主＋みんな ３、民主＋国民新党＋立ち枯れ＋枡添
結局このどれか。
１、民主＋公明 ２、民主＋みんな ３、民主＋国民新党＋立ち枯れ＋枡添
結局このどれか。
>>587
３０人ということはないが、全国で３０万人いたところで大した話ではないからな
３０人ということはないが、全国で３０万人いたところで大した話ではないからな
590 ：無党派さん：2010/04/29(木) 22:35:42 ID:dt9qw8Rq
591 ：無党派さん：2010/04/29(木) 22:39:08 ID:FdmLm8eY
参議院は少数与党で、
政策によりブリッジ共闘でいいんじゃないかな。
そのほうが政局は安定すると思う。
政策によりブリッジ共闘でいいんじゃないかな。
そのほうが政局は安定すると思う。
592 ：無党派さん：2010/04/29(木) 22:41:50 ID:zByBbYTX
民主とみんな（自由）の二大政党は小沢の描く未来予想図そのものじゃないか
自民壊滅こそ日本再生への近道
自民壊滅こそ日本再生への近道
593 ：無党派さん：2010/04/29(木) 22:46:26 ID:6HPrks5C
>>592
小沢の描く未来予想図は、小沢一郎の個人独裁だよ
小沢の描く未来予想図は、小沢一郎の個人独裁だよ
595 ：無党派さん：2010/04/29(木) 22:48:23 ID:gUnC47pP
そうすると国民新党や社民党と連立する意味は薄れることになるな
597 ：無党派さん：2010/04/29(木) 22:51:45 ID:dt9qw8Rq
>>596
どうせ社民党は離脱するし
どうせ社民党は離脱するし
みんなは自民票というか、無党派、浮動票をかっさらう。
０５の衆院選では自民、０７の参院選、０９の衆院選では民主に流れていた層。
０５の衆院選では自民、０７の参院選、０９の衆院選では民主に流れていた層。
599 ：無党派さん：2010/04/29(木) 23:45:30 ID:3jS9Uthe
ぜんぜん郵政や政権交代のときの熱気まったくなし
04年や98年のしらけながらも動く人は動く程度の勢いにしか見えない
04年や98年のしらけながらも動く人は動く程度の勢いにしか見えない
600 ：無党派さん：2010/04/29(木) 23:47:54 ID:msUii2sO
新自由クラブ、日本新党のような 末路だと思う。 ＞みんなの党 国民の一時のガス抜き用にはなるけどさ。
他と組もうとすればそうなるわな
602 ：無党派さん：2010/04/29(木) 23:52:17 ID:3jS9Uthe
自公と組んで与党過半数割れ共同戦線を張るのではないかね
公務員改革法案を共同提出したあたりから
公務員改革法案を共同提出したあたりから
公明党は公務員法案に乗ってない
604 ：無党派さん：2010/04/29(木) 23:58:08 ID:lP0bekN/
>>599
投票率が５０％割れなら、国民の民意は参議院廃止。
投票率が５０％割れなら、国民の民意は参議院廃止。
みんなは鳩山を内閣に指名したり選挙中、民主党と合流したいとか、
保身発言は多かったから、どうなることやら。
保身発言は多かったから、どうなることやら。
どの政党も与党になりたいからね
野党共同戦線なんて不可能に近い
自民と共産以外はどの政党も民主と連立する可能性がある
野党共同戦線なんて不可能に近い
自民と共産以外はどの政党も民主と連立する可能性がある
>>606
捏造乙
捏造乙
自民も連立の可能性あるよ。
611 ：無党派さん：2010/04/30(金) 00:21:02 ID:7Vkoiea5
浅尾は小沢嫌いなだけ、柿澤は例の事故があっただけだし
民主との連携には問題ないだろう
民主との連携には問題ないだろう
>>610
「合流したい」と言ったソースを出せ
「合流したい」と言ったソースを出せ
言葉の違いではなく意味が違う。
615 ：無党派さん：2010/04/30(金) 00:29:00 ID:jbFz7VOd
>>171
同意。細川内閣などの一時期を除き、
ほぼ５０年以上もの長い自民党一党支配体制を
一朝一夕に変えられると思ってる国民は
おそろしく気が短いのか、えらく鈍感なのか……（笑）
いずれにせよ、非現実的だよ。
これは、メディアも同じ。
「正義」を振りかざせば、「常識」は引っ込む。
同意。細川内閣などの一時期を除き、
ほぼ５０年以上もの長い自民党一党支配体制を
一朝一夕に変えられると思ってる国民は
おそろしく気が短いのか、えらく鈍感なのか……（笑）
いずれにせよ、非現実的だよ。
これは、メディアも同じ。
「正義」を振りかざせば、「常識」は引っ込む。
ここは日本人の優劣に関して議論するスレではない
日本の政党は理念や税制、経済福祉で分けた方がいいし、７つか８つに分けるべきかと
政党名はこんな感じにする 誰の利益か
極右党…軍事強化、外交、スパルタ教育、家父長制、生活統制、表現規制、ネット規制
保守党…寛容な社会、土木建設、農協、農村、医師会、郵政、中小企業、国債発行
過剰党…女性と子供政策（女性専用車両）、性表現規制、ネット規制、バラ撒き
※自民党（１）…財界、ベンチャー、雇用の流動性、個人主義、自己責任、行政改革、減税
※自民党（２）…財界、ベンチャー、雇用の流動性、個人主義、ベーシックインカム、増税か無駄の削減か
民主党…労働組合、官公労、新卒一括採用、終身雇用、高福祉、増税
社民党…護憲、表現・内心の自由、マイノリティ、累進課税
共産党…不正追求、貧困層・失業者救済、労働条件改善、累進課税
※※…自民党（１）と自民党（２）は合流するかも知れない
政党名はこんな感じにする 誰の利益か
極右党…軍事強化、外交、スパルタ教育、家父長制、生活統制、表現規制、ネット規制
保守党…寛容な社会、土木建設、農協、農村、医師会、郵政、中小企業、国債発行
過剰党…女性と子供政策（女性専用車両）、性表現規制、ネット規制、バラ撒き
※自民党（１）…財界、ベンチャー、雇用の流動性、個人主義、自己責任、行政改革、減税
※自民党（２）…財界、ベンチャー、雇用の流動性、個人主義、ベーシックインカム、増税か無駄の削減か
民主党…労働組合、官公労、新卒一括採用、終身雇用、高福祉、増税
社民党…護憲、表現・内心の自由、マイノリティ、累進課税
共産党…不正追求、貧困層・失業者救済、労働条件改善、累進課税
※※…自民党（１）と自民党（２）は合流するかも知れない
スレ違い
619 ：無党派さん：2010/04/30(金) 00:51:43 ID:uTzG28ts
渡辺喜美氏「民主党から要請があれば政権入りを考えないこともない」→民主・岡田氏「こんな時期に言うな」と不快感 8/25
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251193125/l50
↓
渡辺喜美代表「民主党に政権を任せられるか」と声をからして訴える 8/26
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1251259066/l50
↓
民主党、みんなの党と連立を組まない方針を固めた 8/29
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251497461/l50
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251193125/l50
↓
渡辺喜美代表「民主党に政権を任せられるか」と声をからして訴える 8/26
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1251259066/l50
↓
民主党、みんなの党と連立を組まない方針を固めた 8/29
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251497461/l50
620 ：無党派さん：2010/04/30(金) 00:53:47 ID:28OtXY/E
労働組合の民主党票ってのも当てにならないかもしれないぜ
正直、職場内で決議出しても、末端は民主に入れる雰囲気じゃない
うちの職場でも若手から中堅にかけて反民主票をいれるって公言する人いるし
正直、職場内で決議出しても、末端は民主に入れる雰囲気じゃない
うちの職場でも若手から中堅にかけて反民主票をいれるって公言する人いるし
>>619
おぉ、探していただけましたか、ありがとです。
おぉ、探していただけましたか、ありがとです。
622 ：無党派さん：2010/04/30(金) 00:57:16 ID:oVd/xpKC
労組が支持母体の民主が、みんなの党と組めるのか
623 ：無党派さん：2010/04/30(金) 00:57:57 ID:oVd/xpKC
こうなると誰がみん党に三顧の礼を尽くすかだ
624 ：無党派さん：2010/04/30(金) 00:59:10 ID:bz9ajy2K
組織票を固めるとはいっても、小沢のような強引で脅迫的なやり方では
報酬や人事に直結する幹部がびびるだけで
末端のメンバーは反感しか抱かないわな。
総動員をうたって休日返上で選挙協力をさせられれば尚更。
報酬や人事に直結する幹部がびびるだけで
末端のメンバーは反感しか抱かないわな。
総動員をうたって休日返上で選挙協力をさせられれば尚更。
とりあえず、副総裁の座をやるといえば、みんなの党は民主党に
なびくんじゃないかなぁ？
なびくんじゃないかなぁ？
626 ：無党派さん：2010/04/30(金) 01:04:45 ID:oVd/xpKC
逆に言えば公務員をメッタ切りにすると宣言している党が労組の党と組めるのかって話でもある
やっぱ政界再編きちゃうなこれは
やっぱ政界再編きちゃうなこれは
628 ：無党派さん：2010/04/30(金) 01:14:19 ID:+5Wrh61T
>>620
職場でそんな話するのか凄いな。
徳之島の町長さん昨年暮れに話し合いの打診があったのに、
最近のマスコミの報道で徳之島案をしったとかうそついちゃいけませんよ。
出まかせいってもあとから報道されて恥かくのあんたらだよ。
職場でそんな話するのか凄いな。
徳之島の町長さん昨年暮れに話し合いの打診があったのに、
最近のマスコミの報道で徳之島案をしったとかうそついちゃいけませんよ。
出まかせいってもあとから報道されて恥かくのあんたらだよ。
労組の話が、いつの間にか職場の話に摩り替わってるｗ
浅尾は民主除名になってるからな、連立を組むなら一番のネックだな。
選挙区やら民主神奈川県連やらの絡みもあるし。
選挙区やら民主神奈川県連やらの絡みもあるし。
632 ：無党派さん：2010/04/30(金) 01:39:16 ID:28OtXY/E
>>628
田舎だから水防団・消防団(ほぼ自民支持)に入ってる人も多いのもあるかも
ただ、無党派層っぽい若手が割と平気でそういう話をするから空気が止まる時あるよｗ
ほぼ社員全員が組合入ってるけど、組合費が高いって文句付ける子もいて笑えるｗ
田舎だから水防団・消防団(ほぼ自民支持)に入ってる人も多いのもあるかも
ただ、無党派層っぽい若手が割と平気でそういう話をするから空気が止まる時あるよｗ
ほぼ社員全員が組合入ってるけど、組合費が高いって文句付ける子もいて笑えるｗ
>>633
問題は中堅から批判が出ることだよな
田舎で再就職する場所がなくて、倒産されたらたまらんもんな
子供手当の前に倒産するわって笑ってる上司がいるけど
結構みんなその言葉でうけてたな
笑い終わった後、一瞬葬式みたいな間があって何人か引きつり笑いしてたｗ
問題は中堅から批判が出ることだよな
田舎で再就職する場所がなくて、倒産されたらたまらんもんな
子供手当の前に倒産するわって笑ってる上司がいるけど
結構みんなその言葉でうけてたな
笑い終わった後、一瞬葬式みたいな間があって何人か引きつり笑いしてたｗ
>>620
俺の周りの若い連中は、７月に選挙があることも知らない。
今度選挙あるよっていうと、え、選挙カー走ってないよっていう反応だったな。
結局、そいつらは選挙では組合に言われた候補と党にそのまま入れる。
タレント候補が居れば、そっちに投票するかもしれないが。
政策で話題が出るのは子ども手当てぐらいだ。
無党派＝反民主とかみんなの党とかって雰囲気は全く無い。
無党派＝無関心層。
頼まれなければ、彼らは選挙には行かない。
民主にお灸をすえようという空気も皆無。
鳩山についてはどうでもいいという感じ。
これじゃあ、小沢が自信を持つのも仕方が無い。
俺の周りの若い連中は、７月に選挙があることも知らない。
今度選挙あるよっていうと、え、選挙カー走ってないよっていう反応だったな。
結局、そいつらは選挙では組合に言われた候補と党にそのまま入れる。
タレント候補が居れば、そっちに投票するかもしれないが。
政策で話題が出るのは子ども手当てぐらいだ。
無党派＝反民主とかみんなの党とかって雰囲気は全く無い。
無党派＝無関心層。
頼まれなければ、彼らは選挙には行かない。
民主にお灸をすえようという空気も皆無。
鳩山についてはどうでもいいという感じ。
これじゃあ、小沢が自信を持つのも仕方が無い。
>>634
田舎は、特に土建とかが倒産したら再就職問題は深刻だからねえ
めぼしい就職が土建と公務員と一次産業だけってところもあるだろうし
介護とか福祉とかの仕事に就けば良いという意見もあるが
土建のおっちゃんが不慣れな介護ができるかという問題や、それ以前に求人がなかったり
田舎は、特に土建とかが倒産したら再就職問題は深刻だからねえ
めぼしい就職が土建と公務員と一次産業だけってところもあるだろうし
介護とか福祉とかの仕事に就けば良いという意見もあるが
土建のおっちゃんが不慣れな介護ができるかという問題や、それ以前に求人がなかったり
>>635
普通関心をもつのは、自分の生活に関係してくる内容ぐらいだしね
俺のところでも、定額給付金の時は話題になってたから
別な見方をすれば、政治に関心をもたなくても生活していけるって
ある意味幸せな職場・業界なんじゃないかと思う
公共事業が減らされたり、事業仕分けで縮減・廃止されたりっていう業界は
否応無しに関心をもたざるを得なくなっているからねえ
普通関心をもつのは、自分の生活に関係してくる内容ぐらいだしね
俺のところでも、定額給付金の時は話題になってたから
別な見方をすれば、政治に関心をもたなくても生活していけるって
ある意味幸せな職場・業界なんじゃないかと思う
公共事業が減らされたり、事業仕分けで縮減・廃止されたりっていう業界は
否応無しに関心をもたざるを得なくなっているからねえ
>>637
中国共産党にも日本共産党は異質な連中と思われてるしな
中国共産党にも日本共産党は異質な連中と思われてるしな
640 ：無党派さん：2010/04/30(金) 04:12:41 ID:7neQ4oo3
641 ：無党派さん：2010/04/30(金) 04:18:37 ID:7neQ4oo3
>>635
若い連中なんてそんなもんだろ
若い連中に、自分の生活と政治がどう関わりがあるか理解するのは難しいし
自分の生活との関わりが理解できないものに関心を示せというほうが無理だ
おまえは何か勘違いしてるようだが
無党派＝若い連中、じゃねえんだよアホ
若い連中なんてそんなもんだろ
若い連中に、自分の生活と政治がどう関わりがあるか理解するのは難しいし
自分の生活との関わりが理解できないものに関心を示せというほうが無理だ
おまえは何か勘違いしてるようだが
無党派＝若い連中、じゃねえんだよアホ
森田実のサイトに、大阪選挙区の簡易情勢が載ってたな。
それによると
＞ (1)候補者別支持率
＞ 民主党候補Ａ11.6％、民主党候補Ｂ8.8％、自民党候補12.4％、公明党候補9.6％、みんなの党候補(未定)9.9％、
＞ 支持なし38.７％
＞(2)比例区の政党別支持率
＞ 民主党21.3％、自民党16.3％、公明党9.4％、みんなの党11.6％、共産党6.5％、たちあがれ日本2.5％、社民党1.5％、
＞ 政党支持なし29.4％
（一部抜粋）
という情勢らしい。
それによると
＞ (1)候補者別支持率
＞ 民主党候補Ａ11.6％、民主党候補Ｂ8.8％、自民党候補12.4％、公明党候補9.6％、みんなの党候補(未定)9.9％、
＞ 支持なし38.７％
＞(2)比例区の政党別支持率
＞ 民主党21.3％、自民党16.3％、公明党9.4％、みんなの党11.6％、共産党6.5％、たちあがれ日本2.5％、社民党1.5％、
＞ 政党支持なし29.4％
（一部抜粋）
という情勢らしい。
検察審査会の前でそれだからねぇ。>>642
644 ：無党派さん：2010/04/30(金) 06:02:03 ID:lQDoewJb
>>642
これって民主党候補Ａが尾立で、民主党候補Ｂが岡部まり？
これって民主党候補Ａが尾立で、民主党候補Ｂが岡部まり？
今日の地方紙には共同分析の全国情勢が載っていると思う。
（うちは石川）
北陸の情勢
石川 岡田先行
富山 野上と相本 互角？
福井 井ノ部と山崎接戦
（うちは石川）
北陸の情勢
石川 岡田先行
富山 野上と相本 互角？
福井 井ノ部と山崎接戦
うちも地方紙だから今見てる。
まだ「現業調査」レベルだね。
まだ「現業調査」レベルだね。
648 ：無党派さん：2010/04/30(金) 06:36:10 ID:uaLb3OE1
>>642
こういうのを待っていたぜｗ
大阪府民として一言。
ここは、まず「公明鉄板」選挙区である。
過去公明党は参議院選挙、投票率５０％前後なら
大体８０万票を獲得している。
定数３になって以降、この票を上回ったのは
民主党候補。９０～１００万票。ただし１人のみ
立候補していた。そして自民候補が７０万票で３位。
その森田情勢を見ると・・・
公明は鉄板なので
公･自・で３位争いで民･民・みも有り得るか
でも組織票ある民主A（たぶん尾立）が競り勝つだろうから
公･民･自が濃厚だな。自民はこの大阪が複数区で
議席失う可能性ある選挙区と思っているが、現状
民主２人擁立で漁夫の利を得ているようだなｗｗ
こういうのを待っていたぜｗ
大阪府民として一言。
ここは、まず「公明鉄板」選挙区である。
過去公明党は参議院選挙、投票率５０％前後なら
大体８０万票を獲得している。
定数３になって以降、この票を上回ったのは
民主党候補。９０～１００万票。ただし１人のみ
立候補していた。そして自民候補が７０万票で３位。
その森田情勢を見ると・・・
公明は鉄板なので
公･自・で３位争いで民･民・みも有り得るか
でも組織票ある民主A（たぶん尾立）が競り勝つだろうから
公･民･自が濃厚だな。自民はこの大阪が複数区で
議席失う可能性ある選挙区と思っているが、現状
民主２人擁立で漁夫の利を得ているようだなｗｗ
>>642
森田って、けっこう逆神だからな・・・
森田って、けっこう逆神だからな・・・
652 ：無党派さん：2010/04/30(金) 08:02:32 ID:7neQ4oo3
>>650
ばーか
ばーか
653 ：無党派さん：2010/04/30(金) 08:05:46 ID:Eq+qoBG8
654 ：無党派さん：2010/04/30(金) 08:06:13 ID:EGomv890
共産党が2議席ってポストの予想ですが、
ちょっと厳しすぎじゃないかな？
ちょっと厳しすぎじゃないかな？
655 ：無党派さん：2010/04/30(金) 08:15:24 ID:edV01gBg
自民党は2005年勝ち過ぎ。
民主党は2009年勝ち過ぎ
たぶんみんなの党は2010年勝ち過ぎ。
勝ち過ぎは後でリバウンドが必ず来るね。
その時はフィーバーしても。
民主党は2009年勝ち過ぎ
たぶんみんなの党は2010年勝ち過ぎ。
勝ち過ぎは後でリバウンドが必ず来るね。
その時はフィーバーしても。
656 ：無党派さん：2010/04/30(金) 08:25:55 ID:99jy7fOz
衆院の場合は僅かな票差で議席が大きく動くからダイナミックに勝ち負けがはっきりするけど
参院でそこまで言うほど勝ちすぎとかあるのかね
参院でそこまで言うほど勝ちすぎとかあるのかね
658 ：無党派さん：2010/04/30(金) 09:23:04 ID:yKB96pQV
森田は逆神ですから、これはいい情報 民主2議席だな
659 ：無党派さん：2010/04/30(金) 09:33:27 ID:uaLb3OE1
>>658
民主２議席「共倒れ」という言葉を付け忘れでは？
そういう現状の世論調査だな。無党派層の大半が
民主に流れる可能性もない現状、１議席確保できれば
御の字っていうところ。
このまま鳩山・小沢体制で選挙突入すれば、まじで
民主共倒れで 公・自・み の可能性がある
民主２議席「共倒れ」という言葉を付け忘れでは？
そういう現状の世論調査だな。無党派層の大半が
民主に流れる可能性もない現状、１議席確保できれば
御の字っていうところ。
このまま鳩山・小沢体制で選挙突入すれば、まじで
民主共倒れで 公・自・み の可能性がある
660 ：無党派さん：2010/04/30(金) 09:38:02 ID:99jy7fOz
ってか大阪お笑い票を過小評価してる感じだな
661 ：無党派さん：2010/04/30(金) 09:45:53 ID:T94hLlzr
鳩山内閣支持率２０・７％
共同通信社が２８、２９両日に実施した全国緊急電話世論調査で、鳩山内閣の支持率は２０・７％と、４月３、４両日の前回調査から急落し、夏の参院選を前に初めて３０％を割った。
昨年９月の政権後退直後の７２・０％から、わずか７か月で３分の１以下に。超危険水域の１０％台が迫ってきた。逆に不支持率は前回より１１・１ポイント増の６４・４％となった。
今回の調査は民主党の小沢一郎幹事長（６７）に対する検察審査会の「起訴相当」議決を受けて実施。小沢氏が「幹事長を辞めるべき」の回答は８３・８％だった。
鳩山由紀夫首相（６３）を「支持しない」理由のトップは「指導力がない」の４０・７％。「支持する」理由は「ほかに適当な人がいない」の２８・１％が最多だった。
米軍普天間飛行場移設問題が５月末までに決着しない場合「首相を辞めるべき」は５４・４％で、初めて過半数を超えた。
共同通信社が２８、２９両日に実施した全国緊急電話世論調査で、鳩山内閣の支持率は２０・７％と、４月３、４両日の前回調査から急落し、夏の参院選を前に初めて３０％を割った。
昨年９月の政権後退直後の７２・０％から、わずか７か月で３分の１以下に。超危険水域の１０％台が迫ってきた。逆に不支持率は前回より１１・１ポイント増の６４・４％となった。
今回の調査は民主党の小沢一郎幹事長（６７）に対する検察審査会の「起訴相当」議決を受けて実施。小沢氏が「幹事長を辞めるべき」の回答は８３・８％だった。
鳩山由紀夫首相（６３）を「支持しない」理由のトップは「指導力がない」の４０・７％。「支持する」理由は「ほかに適当な人がいない」の２８・１％が最多だった。
米軍普天間飛行場移設問題が５月末までに決着しない場合「首相を辞めるべき」は５４・４％で、初めて過半数を超えた。
662 ：無党派さん：2010/04/30(金) 10:12:05 ID:yKB96pQV
岡部・公明は当確、3議席目を尾立と北川が争う
森田にしてもナイトスクープの力をわかっていない
森田にしてもナイトスクープの力をわかっていない
663 ：無党派さん：2010/04/30(金) 10:28:21 ID:DzowjlGe
マスコミ報道に洗脳された衆愚の右往左往ぶりがよく分かる。
日本の民主主義政治はまだまだだな。
こんなことを繰り返しているうちに国力は
どんどん衰退していくいだろうな。
日本の民主主義政治はまだまだだな。
こんなことを繰り返しているうちに国力は
どんどん衰退していくいだろうな。
マスコミ報道に洗脳されて、小鳩の詐欺マニフェストなんて信じちゃったからねえ。
具体的に政策で衰退しつつあるよな。
具体的に政策で衰退しつつあるよな。
665 ：無党派さん：2010/04/30(金) 11:28:20 ID:7neQ4oo3
667 ：無党派さん：2010/04/30(金) 11:33:24 ID:rsMvsnoE
共同が今朝の地方紙に参院選の各選挙区情勢を載せているが、それ読むと、民主は50は越えそう。
自民党は相当な苦戦中。さらに、みんなが候補者擁立を増やせば、自民はさらに苦しくなる。
自民党は相当な苦戦中。さらに、みんなが候補者擁立を増やせば、自民はさらに苦しくなる。
668 ：無党派さん：2010/04/30(金) 11:40:20 ID:UFkCDvkO
>>667
小沢と鳩山が辞めるの前提かもしれないなあ。
小沢と鳩山が辞めるの前提かもしれないなあ。
民主党は、
５０を超えたら勝ちだな
４０でも勝ちに等しい
３０だと第一党の座が危うい
組織票をしっかり固めるだけで４０は越えるんで、意外と余裕がある
非改選議席が大きいな
それはそうと2010年の改選議席は2004年の連中なんで、
その辺に小沢幹事長の腹案が見えなくもないw
（衆議院はすべて小沢チルドレン、参議院は2007年組が小沢チルドレン）
５０を超えたら勝ちだな
４０でも勝ちに等しい
３０だと第一党の座が危うい
組織票をしっかり固めるだけで４０は越えるんで、意外と余裕がある
非改選議席が大きいな
それはそうと2010年の改選議席は2004年の連中なんで、
その辺に小沢幹事長の腹案が見えなくもないw
（衆議院はすべて小沢チルドレン、参議院は2007年組が小沢チルドレン）
670 ：無党派さん：2010/04/30(金) 11:45:24 ID:rsMvsnoE
一人区は民主は20近く行くかもしれない。
いずれにせよあと３年は嵐の前の静けさが続くだろう
>>665
自民が眞鍋を比例区から出馬させる可能性もあるかな？
自民が眞鍋を比例区から出馬させる可能性もあるかな？
673 ：無党派さん：2010/04/30(金) 11:46:46 ID:m/L+L/yR
民主党にいいカードは
5月 下旬 総理大臣辞職会見
6月 上旬 代表選挙 党内大プロレス合戦
6月16日会期末までに 新総理、組閣で支持率アップ
7月 参議院選挙で勝つ
総理大臣辞職会見が早すぎると新総理が検察と司法記者クラブに狙われるので
5月 下旬に入ってからで良い。このスケジュールだとメディアジャックできる。
5月 下旬 総理大臣辞職会見
6月 上旬 代表選挙 党内大プロレス合戦
6月16日会期末までに 新総理、組閣で支持率アップ
7月 参議院選挙で勝つ
総理大臣辞職会見が早すぎると新総理が検察と司法記者クラブに狙われるので
5月 下旬に入ってからで良い。このスケジュールだとメディアジャックできる。
674 ：無党派さん：2010/04/30(金) 11:50:56 ID:rsMvsnoE
山梨の輿石も大丈夫なようだな。輿石氏優勢だって。
675 ：無党派さん：2010/04/30(金) 11:55:19 ID:9xZ674Fj
共同は各選挙区の情勢は信頼出来るが、
数字を積み上げた結果は違うことが多い。
総議席数は、読売・朝日のような
全国紙が当たる。
数字を積み上げた結果は違うことが多い。
総議席数は、読売・朝日のような
全国紙が当たる。
677 ：無党派さん：2010/04/30(金) 11:59:38 ID:7neQ4oo3
民主党信者の希望的観測がどんどん酷くなってきたな
678 ：無党派さん：2010/04/30(金) 12:01:47 ID:FgTpb4U4
民主党内が一枚岩で参院選に勝つことのみに集中できるならそれがベストなのは間違いないが
党内事情的に難しいだろう
党内事情的に難しいだろう
680 ：無党派さん：2010/04/30(金) 12:03:59 ID:rsMvsnoE
677
地方紙を読んでみ。共同だから東京新聞にも載ってるかも。
地方紙を読んでみ。共同だから東京新聞にも載ってるかも。
681 ：無党派さん：2010/04/30(金) 12:09:33 ID:7neQ4oo3
代表選の前倒しの話が載ってるのか？
682 ：無党派さん：2010/04/30(金) 12:10:48 ID:rsMvsnoE
代表選ではなく参院選の情勢だ
代表戦の前倒しはデカい
野党の党首なんて誰も興味ないが、民主党の代表＝総理大臣だからな
総理を選ぶ信任投票を一度やっちゃえば、ガス抜きもできるしw
野党の党首なんて誰も興味ないが、民主党の代表＝総理大臣だからな
総理を選ぶ信任投票を一度やっちゃえば、ガス抜きもできるしw
684 ：無党派さん：2010/04/30(金) 12:51:29 ID:edV01gBg
そして６月の新総理の後任が参院選後に民主党入りする舛添。
これが中曽根・ナベツネの考え。
これが中曽根・ナベツネの考え。
685 ：無党派さん：2010/04/30(金) 12:53:33 ID:E1UM3u0a
小沢のことだから参院選で自民の息の根を止めるためなら前原総理もアリだろう。
前原総理じゃ半年でgdgdになりそうだけど。
前原総理じゃ半年でgdgdになりそうだけど。
686 ：無党派さん：2010/04/30(金) 12:59:43 ID:edV01gBg
>>684
自民党で当選した舛添は民主党に入れない
自民党で当選した舛添は民主党に入れない
共同の情勢が見つからないなぁ。何処にあるんだろ？
689 ：無党派さん：2010/04/30(金) 13:14:51 ID:pXRpX+go
小沢にとって
民主政権存続 自民党破壊のためなら
マス添えだろうが渡辺ョシミだろうが、総理にするよ。
案外、前原と手打ちして、前原総理 細野幹事長 原口官房長官の
新トロイカでいくかもだ。
この３人なら圧勝だろう。
民主政権存続 自民党破壊のためなら
マス添えだろうが渡辺ョシミだろうが、総理にするよ。
案外、前原と手打ちして、前原総理 細野幹事長 原口官房長官の
新トロイカでいくかもだ。
この３人なら圧勝だろう。
690 ：無党派さん：2010/04/30(金) 13:15:28 ID:yKB96pQV
地方紙を買うしかない
全部の県で情勢載ってるの？
692 ：無党派さん：2010/04/30(金) 13:20:31 ID:NV9nCJZA
代表選を6月にやることはできんだろ
国会が6月中旬までやるわけだから
それをやるなんてことはできんと思うけどねえ
GW直後がぎりぎりのタイミングかと
国会が6月中旬までやるわけだから
それをやるなんてことはできんと思うけどねえ
GW直後がぎりぎりのタイミングかと
地方紙見ると、民主は改選１で20を超える勢いなんですか？
その共同の情勢が確かならこのまま小鳩体制で参院選に臨むって事か
愉快愉快
愉快愉快
695 ：無党派さん：2010/04/30(金) 13:25:43 ID:uaLb3OE1
ことここに至ったら、鳩山･小沢体制で
堂々と選挙の洗礼を受けるべきだと思うけれどねえ。
選挙前辞任なんて、敵前逃亡の印象さえするな。
鳩山にしろ、小沢にしろ。役職辞任・議員辞職するタイミング
があったにもかかわらず無視して続投したわけだから。
そのことも含めて、国民に審判を受けるべき。
堂々と選挙の洗礼を受けるべきだと思うけれどねえ。
選挙前辞任なんて、敵前逃亡の印象さえするな。
鳩山にしろ、小沢にしろ。役職辞任・議員辞職するタイミング
があったにもかかわらず無視して続投したわけだから。
そのことも含めて、国民に審判を受けるべき。
>>645
自民信者の妄想と、実際の情勢の違いが明らかになったねｗ
このスレの素人予想は、北陸３県全て自民との予想ばかりだが、
現実は、依然として和子夫人の予想のまま推移していってる
富山Ⅰ 無民 新** *54 相本**芳彦** 254606 当
5408＊ 自民 元01 *43 野上**浩太郎 242811 法
⑲2*＊ 共産 新** *47 高橋****渡** 37370
＊＊＊ 幸福 新** *42 小野**彦治** 6017
石川Ⅰ 自民 現01 *48 岡田**直樹** 268685 当
5481＊ 民主 新** *51 西原****啓** 231889 法
⑬⑲1* 共産 再** *56 近松**美喜子 41040
＊＊＊ 幸福 新** *50 宮元****智** 6495
福井Ⅰ 民主 新** *35 井ノ部***航太 176083 当
3974＊ 自民 現03 *68 山崎**正昭** 158219 法
⑫⑲1* 共産 再** *43 山田**和雄** 29671
自15＊ 無ジ 新** *53 一瀬**明宏** 28131
＊＊＊ 幸福 新** *37 弓削**和人** 5269
内閣支持率に関係なく、選挙で勝てる態勢を既に築いてるからね・・・
自民信者の妄想と、実際の情勢の違いが明らかになったねｗ
このスレの素人予想は、北陸３県全て自民との予想ばかりだが、
現実は、依然として和子夫人の予想のまま推移していってる
富山Ⅰ 無民 新** *54 相本**芳彦** 254606 当
5408＊ 自民 元01 *43 野上**浩太郎 242811 法
⑲2*＊ 共産 新** *47 高橋****渡** 37370
＊＊＊ 幸福 新** *42 小野**彦治** 6017
石川Ⅰ 自民 現01 *48 岡田**直樹** 268685 当
5481＊ 民主 新** *51 西原****啓** 231889 法
⑬⑲1* 共産 再** *56 近松**美喜子 41040
＊＊＊ 幸福 新** *50 宮元****智** 6495
福井Ⅰ 民主 新** *35 井ノ部***航太 176083 当
3974＊ 自民 現03 *68 山崎**正昭** 158219 法
⑫⑲1* 共産 再** *43 山田**和雄** 29671
自15＊ 無ジ 新** *53 一瀬**明宏** 28131
＊＊＊ 幸福 新** *37 弓削**和人** 5269
内閣支持率に関係なく、選挙で勝てる態勢を既に築いてるからね・・・
697 ：無党派さん：2010/04/30(金) 13:28:58 ID:rsMvsnoE
富山石川福井は自民優勢みたいだ。自民候補者の名前が先に来てる。
>>696
他の県は？
他の県は？
700 ：無党派さん：2010/04/30(金) 13:31:13 ID:uaLb3OE1
701 ：無党派さん：2010/04/30(金) 13:36:57 ID:rsMvsnoE
福井は自民が分裂を回避したのでやや優位のようだが、接戦と書いてある
大阪は自民党の北川が苦戦
大阪は自民党の北川が苦戦
702 ：無党派さん：2010/04/30(金) 13:37:48 ID:rh8vM2Op
北陸3県は全部自民に取られるぞ
>>701
サンクス。九州はどうなってるのでしょうか？
サンクス。九州はどうなってるのでしょうか？
704 ：無党派さん：2010/04/30(金) 13:41:29 ID:yKB96pQV
1人区自民勝利と仮定
青森 山形 群馬 富山 石川 福井 和歌山 島根 山口 愛媛 香川
熊本 宮崎 鹿児島 沖縄
これだけ民主が負けても50議席に届く現実
青森 山形 群馬 富山 石川 福井 和歌山 島根 山口 愛媛 香川
熊本 宮崎 鹿児島 沖縄
これだけ民主が負けても50議席に届く現実
705 ：無党派さん：2010/04/30(金) 13:41:52 ID:rsMvsnoE
東京は蓮舫が一歩リード。それ以外は混戦。
707 ：無党派さん：2010/04/30(金) 13:42:38 ID:THVkzFc4
司法制度を捻じ曲げてでも小沢を助けようとする民主党にこれ以上政権を持たせては危険。
気に食わないやつは放り込めということになりかねない。
気に食わないやつは放り込めということになりかねない。
708 ：無党派さん：2010/04/30(金) 13:44:34 ID:rh8vM2Op
709 ：無党派さん：2010/04/30(金) 13:46:48 ID:rh8vM2Op
中四国は、広島1、岡山1、後は全部とられる。
ここは2009年衆院選ですら自民が民主を上回った異常地域。
今回の選挙は勝ち目なし。
支持率次第では岡山も取られる可能性がある。
ここは2009年衆院選ですら自民が民主を上回った異常地域。
今回の選挙は勝ち目なし。
支持率次第では岡山も取られる可能性がある。
710 ：無党派さん：2010/04/30(金) 13:49:41 ID:rsMvsnoE
福岡は公明が擁立しなければ民自で分け合う模様
佐賀と長崎は民主候補の名前が先に来てる
熊本は自民優位、大分は民主先行
宮崎は自民松下が先に来てる
鹿児島県は自民優位
沖縄は与党候補がまだ決まってないので不明
佐賀と長崎は民主候補の名前が先に来てる
熊本は自民優位、大分は民主先行
宮崎は自民松下が先に来てる
鹿児島県は自民優位
沖縄は与党候補がまだ決まってないので不明
中国新聞によると、
広島県民主2人目は、だいたい女性の予想で、
1番有力なのが、広島県ゆかりの、女性報道関係者になってます。
広島県民主2人目は、だいたい女性の予想で、
1番有力なのが、広島県ゆかりの、女性報道関係者になってます。
712 ：無党派さん：2010/04/30(金) 13:51:51 ID:yKB96pQV
田坂ゆりクラスじゃないときびしかろ
713 ：無党派さん：2010/04/30(金) 13:52:27 ID:uaLb3OE1
>>708,709
おいおいｗ
共同の調査はあくまで「３ヶ月前現時点」（いつ調査したのか知らんが）
での全国情勢でしょｗ
最終的にどうなるか。大体１週間前の情勢でも逆転するかも知れない
のにｗｗ
だから今の与党側が現職中心なんだから知名度からしても優位にでるのは
当たり前。ましてや対抗馬で新人議員の場合はなおさら。
それでも民主は５０議席程度というのはやはり厳しいな。今がMAXと考えていい
>>701
ということは大阪は公明と民主２議席って事か？
おいおいｗ
共同の調査はあくまで「３ヶ月前現時点」（いつ調査したのか知らんが）
での全国情勢でしょｗ
最終的にどうなるか。大体１週間前の情勢でも逆転するかも知れない
のにｗｗ
だから今の与党側が現職中心なんだから知名度からしても優位にでるのは
当たり前。ましてや対抗馬で新人議員の場合はなおさら。
それでも民主は５０議席程度というのはやはり厳しいな。今がMAXと考えていい
>>701
ということは大阪は公明と民主２議席って事か？
714 ：無党派さん：2010/04/30(金) 13:52:51 ID:rsMvsnoE
鳥取は民主が前にきてる
岡山は民主江田が着実
山口と島根は自民
岡山は民主江田が着実
山口と島根は自民
715 ：無党派さん：2010/04/30(金) 13:52:58 ID:NV9nCJZA
中四国は自民鉄板でしょ
この状況だとね
この状況だとね
716 ：無党派さん：2010/04/30(金) 13:55:32 ID:yKB96pQV
鳥取は局アナ夫妻が勝つよ、自民は電波の浜田和幸だぞｗ
>>７１４さん、神奈川の書き順わかりますか？
>>７１４さん、神奈川の書き順わかりますか？
717 ：無党派さん：2010/04/30(金) 13:57:36 ID:rh8vM2Op
>>716
支持率4割ならな
支持率4割ならな
718 ：無党派さん：2010/04/30(金) 13:59:52 ID:yKB96pQV
>>716 鳥取は坂野か間違えたでも坂野だな
719 ：無党派さん：2010/04/30(金) 14:08:31 ID:rsMvsnoE
神奈川は激戦。誰が優勢とは書いてない。
720 ：無党派さん：2010/04/30(金) 14:09:28 ID:yKB96pQV
ありがとう
721 ：無党派さん：2010/04/30(金) 14:11:40 ID:rsMvsnoE
共同の情勢では民主50、自民40ぐらいだと思う
民主の山口の候補者は、戸倉氏ではなさそうだが、
28日に、小沢さんと記者会見する予定だったので、
誰か気になるな～
28日に、小沢さんと記者会見する予定だったので、
誰か気になるな～
>>723
28日は、27日の間違いでした、訂正します。
28日は、27日の間違いでした、訂正します。
>>721
＞共同の情勢では民主50、自民40ぐらい
一人区での与野党の割合しだいだなあ
もし一人区で与野党（自民・みんな vs. 民主）が半々ぐらいで分け合ってるのに
民主50自民40ってことは、
二人区以上で、公明やみんなに取られて自民が苦戦して、１つも取れないところがあるのか、
よっぽど比例が落ちこんでいるのかと
＞共同の情勢では民主50、自民40ぐらい
一人区での与野党の割合しだいだなあ
もし一人区で与野党（自民・みんな vs. 民主）が半々ぐらいで分け合ってるのに
民主50自民40ってことは、
二人区以上で、公明やみんなに取られて自民が苦戦して、１つも取れないところがあるのか、
よっぽど比例が落ちこんでいるのかと
与党側であと発表されてないのは、
広島（２人目）、山口、宮崎、沖縄かな
発表されてもここらの県の情勢は変わらない気もするが…
広島（２人目）、山口、宮崎、沖縄かな
発表されてもここらの県の情勢は変わらない気もするが…
428 名前：無党派さん[] 投稿日：2010/04/30(金) 14:34:41 ID:SDqi/FKD
中山元国交相が不出馬表明 参院選、新党に合流せず
参院選で新党「たちあがれ日本」からの出馬の意向を示していた中山成彬元国土交通相は３０日、宮崎市内の地元事務所で記者会見し「与謝野馨氏らとは考えが異なる」と述べ、同党から立候補しないことを表明した。
中山氏は「与謝野氏らとは郵政民営化や靖国神社参拝などをめぐって理念や政策が異なり、わたしが考えていた保守本流の新党とは異質なものだ」と理由を説明した。
中山氏は昨年の衆院選宮崎１区に無所属で立候補し、落選。自民党宮崎県連は分裂選挙に陥らせたとして中山氏を除名処分にした。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100430/stt1004301147006-n1.htm
↑↑↑↑↑このハゲはいったい何をやりたかったんだ？ｗｗｗ
中山元国交相が不出馬表明 参院選、新党に合流せず
参院選で新党「たちあがれ日本」からの出馬の意向を示していた中山成彬元国土交通相は３０日、宮崎市内の地元事務所で記者会見し「与謝野馨氏らとは考えが異なる」と述べ、同党から立候補しないことを表明した。
中山氏は「与謝野氏らとは郵政民営化や靖国神社参拝などをめぐって理念や政策が異なり、わたしが考えていた保守本流の新党とは異質なものだ」と理由を説明した。
中山氏は昨年の衆院選宮崎１区に無所属で立候補し、落選。自民党宮崎県連は分裂選挙に陥らせたとして中山氏を除名処分にした。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100430/stt1004301147006-n1.htm
↑↑↑↑↑このハゲはいったい何をやりたかったんだ？ｗｗｗ
728 ：無党派さん：2010/04/30(金) 14:48:02 ID:rsMvsnoE
宮崎は民主候補いるよ。沖縄は共産が民主社民社会大衆統一候補に乗ればわからんよ。
>>728
> 宮崎は民主候補いるよ。沖縄は共産が民主社民社会大衆統一候補に乗ればわからんよ。
沖縄は無理だな。
沖縄って、反自民が強いように思えるけど、実は違う。
今回出るのは、自民の現職で、だいたい当選ラインが二十数万票。
糸数が圧倒的に強く十万票以上引き離して当選してたけど、今回は民主党の喜納だからな。
無理ｗ
> 宮崎は民主候補いるよ。沖縄は共産が民主社民社会大衆統一候補に乗ればわからんよ。
沖縄は無理だな。
沖縄って、反自民が強いように思えるけど、実は違う。
今回出るのは、自民の現職で、だいたい当選ラインが二十数万票。
糸数が圧倒的に強く十万票以上引き離して当選してたけど、今回は民主党の喜納だからな。
無理ｗ
748 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2010/04/30(金) 15:20:55 ID:ur+V0OoD [33/33]
選挙：参院選・広島選挙区 民主２人目の候補者、報道関係者ら打診 ／広島
民主党県連は２９日、今夏の参院選広島選挙区（改選数２）での現職に続く２人目の候補者擁立について協議した。
終了後、三谷光男代表は報道関係者ら数人に出馬を打診したものの、決定には至っていないことを明らかにした上で「５月１０日くらいまでに決めたい」と述べた。
三谷代表が報道関係や、党本部の公募に応じた数人に会って打診したという。「ほとんどは、県内か県にゆかりのある人。男性より女性、年配よりも若い方が多かった」と話した。
一方で、小沢一郎幹事長が検察審査会から「起訴相当」の議決を受けたことなどもあり、擁立作業が難航しているとの認識を示した。【樋口岳大】
http://mainichi.jp/area/hiroshima/news/20100430ddlk34010360000c.html
選挙：参院選・広島選挙区 民主２人目の候補者、報道関係者ら打診 ／広島
民主党県連は２９日、今夏の参院選広島選挙区（改選数２）での現職に続く２人目の候補者擁立について協議した。
終了後、三谷光男代表は報道関係者ら数人に出馬を打診したものの、決定には至っていないことを明らかにした上で「５月１０日くらいまでに決めたい」と述べた。
三谷代表が報道関係や、党本部の公募に応じた数人に会って打診したという。「ほとんどは、県内か県にゆかりのある人。男性より女性、年配よりも若い方が多かった」と話した。
一方で、小沢一郎幹事長が検察審査会から「起訴相当」の議決を受けたことなどもあり、擁立作業が難航しているとの認識を示した。【樋口岳大】
http://mainichi.jp/area/hiroshima/news/20100430ddlk34010360000c.html
07年の参院選では内閣支持率も政党支持率も30%越えてたのに、自民の議席は37だった
6割近い無党派は選挙直前まで旗色を鮮明にしないから、現時点での情勢調査はデータとしては参考になるけど
結果には直結しないだろう
6割近い無党派は選挙直前まで旗色を鮮明にしないから、現時点での情勢調査はデータとしては参考になるけど
結果には直結しないだろう
734 ：無党派さん：2010/04/30(金) 16:14:20 ID:qeQHA6s0
広島二人目が柏村だったら吹くなｗ
山口は結局落選クイーンの戸倉が案山子で立つだけかな。
山口は結局落選クイーンの戸倉が案山子で立つだけかな。
735 ：無党派さん：2010/04/30(金) 16:21:52 ID:tuMqDAMA
どうも業界、団体票を自民から奪った効果は相当でかいようだ
連合６５０万+業界、団体票５００万で１１５０万は確保している
これに層化票６００万の３割と無党派層２割、民主党議員個人後援会票を
加えると最低でも１７００万はある
一方自民は業界、団体票が５００万消え、層化票、政権批判票が分散すると
なるとやはり相当きつい選挙だ
内閣支持率２０％でも低投票率なら民主勝利だな
高投票率で無党派層が自民に投票するかは疑問だ。マスゾエの個人票も
切り崩されたし
連合６５０万+業界、団体票５００万で１１５０万は確保している
これに層化票６００万の３割と無党派層２割、民主党議員個人後援会票を
加えると最低でも１７００万はある
一方自民は業界、団体票が５００万消え、層化票、政権批判票が分散すると
なるとやはり相当きつい選挙だ
内閣支持率２０％でも低投票率なら民主勝利だな
高投票率で無党派層が自民に投票するかは疑問だ。マスゾエの個人票も
切り崩されたし
共同の調査だと民主50は超えるなんて、どこをどう読めばそう取れるの？
ぜんぜん読めないんだけど。
ちなみに中日新聞。関東と中部の情勢が書いてある。
ぜんぜん読めないんだけど。
ちなみに中日新聞。関東と中部の情勢が書いてある。
738 ：無党派さん：2010/04/30(金) 16:24:05 ID:TiPsKEkY
>>727
妻の立ち枯れへの合流もなしか
妻の立ち枯れへの合流もなしか
739 ：無党派さん：2010/04/30(金) 16:31:42 ID:tuMqDAMA
>>733
民主党が無党派層だけでなく自民の業界、団体票の一部も食った結果
今の自民党が無党派層を取り込み、労働組合の一部も食えるとは到底思えない
鳩山、小沢が辞任しないのは選挙情勢に自信を持っているからだろう
民主党が無党派層だけでなく自民の業界、団体票の一部も食った結果
今の自民党が無党派層を取り込み、労働組合の一部も食えるとは到底思えない
鳩山、小沢が辞任しないのは選挙情勢に自信を持っているからだろう
737追加
ちなみに、一人区で掲載されているうち、富山・石川・福井は自民
滋賀・栃木・三重は民主という感じ。ただし、栃木は渡辺弟が出馬すれば
わからんってことだから、確定は滋賀・三重のみ。
ちなみに、一人区で掲載されているうち、富山・石川・福井は自民
滋賀・栃木・三重は民主という感じ。ただし、栃木は渡辺弟が出馬すれば
わからんってことだから、確定は滋賀・三重のみ。
741 ：無党派さん：2010/04/30(金) 16:33:37 ID:LDWqd+yj
民主３２
742 ：無党派さん：2010/04/30(金) 16:37:17 ID:E21S7ZR2
いままで自民を支えてきたのは
根っからの自民ファンと政権与党だから仕事ほしさに入れた人間
仕事が欲しいやつは野党に入れない。 ここの住民はその視点を忘れて過去のデータに固執する
根っからの自民ファンと政権与党だから仕事ほしさに入れた人間
仕事が欲しいやつは野党に入れない。 ここの住民はその視点を忘れて過去のデータに固執する
743 ：無党派さん：2010/04/30(金) 16:38:01 ID:TiPsKEkY
>>742
だったらなぜ、前回の参議院選挙で自民が敗北した？
野党にはいれないんだろ？
あんたが思っているほど組織票は強くないよ。
俺が属している団体も某政党の支援団体だけど、組織の言うように投票するやつ
なんて何割いるんだろ？って感じだよ。最近は。
特に奥さんはコントロールがまったく聞かないよ。
いまや組織票は宗教票くらいって事実を知ったほうがいい。
だったらなぜ、前回の参議院選挙で自民が敗北した？
野党にはいれないんだろ？
あんたが思っているほど組織票は強くないよ。
俺が属している団体も某政党の支援団体だけど、組織の言うように投票するやつ
なんて何割いるんだろ？って感じだよ。最近は。
特に奥さんはコントロールがまったく聞かないよ。
いまや組織票は宗教票くらいって事実を知ったほうがいい。
民主党の喜納？そいつは比例だぞ
与党系候補は、糸数と同じ社大党の喜納だ
ついでに、自民現職はもともと沖縄出身ではない
与党系候補は、糸数と同じ社大党の喜納だ
ついでに、自民現職はもともと沖縄出身ではない
ひとつ確実なのは、比例ではこのままだと民主は負ける。
投票先を決めていない浮動票で与党に流れるのはごくわずか。大半が野党に
流れるか棄権。
現在の比例投票先の民主・自民の差はすぐにひっくり返る。
投票先を決めていない浮動票で与党に流れるのはごくわずか。大半が野党に
流れるか棄権。
現在の比例投票先の民主・自民の差はすぐにひっくり返る。
747 ：無党派さん：2010/04/30(金) 16:44:40 ID:uaLb3OE1
748 ：無党派さん：2010/04/30(金) 16:48:28 ID:TiPsKEkY
>>748
自民に流れなくても民主は負けるってこと。
無党派の大半がみんなの党や禿党に流れれば、自民、みんな、禿党あわせりゃ
民主の議席を大幅に上回る。
無党派３割のうち半数が棄権するとして、残りの半数15％が
みんなや禿に加わるんだよ。
自民とあわせて、45パーセント以上。いくら投票先がわれて死票がでても
23％の民主が勝てるはずがない。
自民に流れなくても民主は負けるってこと。
無党派の大半がみんなの党や禿党に流れれば、自民、みんな、禿党あわせりゃ
民主の議席を大幅に上回る。
無党派３割のうち半数が棄権するとして、残りの半数15％が
みんなや禿に加わるんだよ。
自民とあわせて、45パーセント以上。いくら投票先がわれて死票がでても
23％の民主が勝てるはずがない。
751 ：無党派さん：2010/04/30(金) 16:58:46 ID:tuMqDAMA
前回参院選も自民の得票そのものは１６８０万とそれほど悪くはなかった
民主が労組票を固めた上に組織に属さない５割の票の多くを獲得した結果
今回組織に属さない５割の票が自民を選ぶとは到底思えないんだが
何故なら離党者が続出している上に、総理候補のマスゾエを引き抜かれ
執行部の多くが無党派層を引き付けられない顔ぶればかり
民主が労組票を固めた上に組織に属さない５割の票の多くを獲得した結果
今回組織に属さない５割の票が自民を選ぶとは到底思えないんだが
何故なら離党者が続出している上に、総理候補のマスゾエを引き抜かれ
執行部の多くが無党派層を引き付けられない顔ぶればかり
752 ：無党派さん：2010/04/30(金) 16:59:24 ID:E21S7ZR2
願望必死ｗｗｗ
要するにさ、勝ち負けってのは過半数をとれるかどうか
比例において、連立の民主と国民新党、社民で過半数をとれれば勝ち
逆に、自民、みんな、禿、公明などで過半数をとれば、連立政権は負けなんだよ。
まさか連立で比例の過半数をとれると思っているやつは、いないだろう。
比例において、連立の民主と国民新党、社民で過半数をとれれば勝ち
逆に、自民、みんな、禿、公明などで過半数をとれば、連立政権は負けなんだよ。
まさか連立で比例の過半数をとれると思っているやつは、いないだろう。
754 ：無党派さん：2010/04/30(金) 17:02:00 ID:edV01gBg
>>750みたいなのが>>737みたいな事を書いても中立な読み方、見方してるとは思えんな。
737 名前： 無党派さん [sage] 投稿日： 2010/04/30(金) 16:24:02 ID:T8kYiYyr
共同の調査だと民主50は超えるなんて、どこをどう読めばそう取れるの？
同じ共同の情勢でも、>>721の方が信頼できるな
737 名前： 無党派さん [sage] 投稿日： 2010/04/30(金) 16:24:02 ID:T8kYiYyr
共同の調査だと民主50は超えるなんて、どこをどう読めばそう取れるの？
同じ共同の情勢でも、>>721の方が信頼できるな
756 ：無党派さん：2010/04/30(金) 17:02:25 ID:tuMqDAMA
>>750
民主にとって多少の負けなら民公連立という最強のカードを手にするだけ
業界、団体、労働組合、層化の日本史上最強選挙マシーンが出現する
経済成長を緩やかに続ける限り５０年以上続く一党優位体制の完成
民主にとって多少の負けなら民公連立という最強のカードを手にするだけ
業界、団体、労働組合、層化の日本史上最強選挙マシーンが出現する
経済成長を緩やかに続ける限り５０年以上続く一党優位体制の完成
>>756
それは否定しないよ。
だけど、このままだと比例で民主は勝てない。
連立で過半数の議席は確保できない(非改選を加えれば別だが)
それは認めるだろう。
俺の言いたいことは自民が民主に勝つと言うのではなく、民主は勝てない
それだけ。
それは否定しないよ。
だけど、このままだと比例で民主は勝てない。
連立で過半数の議席は確保できない(非改選を加えれば別だが)
それは認めるだろう。
俺の言いたいことは自民が民主に勝つと言うのではなく、民主は勝てない
それだけ。
ちなみに、共同では比例の予測は書いてないね。
比例投票先の世論調査の結果が掲載されているだけ。
比例投票先の世論調査の結果が掲載されているだけ。
まだ出てない北海道・東北の状況が知りたいなあ ＜共同の調査
文面や名前の順番込みで
文面や名前の順番込みで
760 ：無党派さん：2010/04/30(金) 17:12:53 ID:edV01gBg
>>756
民主は逆風が止みさえすれば、選挙体制としては最高の布陣となる。
だから、今回の参院選前に小鳩を代えてくるかどうか。
それと民主のバックアツプ体制はどの党にとっても魅力だから、
参院選後は民主と連携する動きが強まる。
その最たるものが公明党と舛添。
ミエミエの政局だな。
民主は逆風が止みさえすれば、選挙体制としては最高の布陣となる。
だから、今回の参院選前に小鳩を代えてくるかどうか。
それと民主のバックアツプ体制はどの党にとっても魅力だから、
参院選後は民主と連携する動きが強まる。
その最たるものが公明党と舛添。
ミエミエの政局だな。
761 ：無党派さん：2010/04/30(金) 17:13:25 ID:tuMqDAMA
>>757
比例で民主が自民を下回ることはありえないと見ているが
自民系の新党が乱立して政権批判票が分散する現状では
比例では都市部の効果がでかいので元々弱い自民はなおさら
話が１人区なら民主は自民に確かに負け越すとみている
それでも民公連立、景気回復となれば自民から民主に鞍替えする議員が
続出するだろうけど
比例で民主が自民を下回ることはありえないと見ているが
自民系の新党が乱立して政権批判票が分散する現状では
比例では都市部の効果がでかいので元々弱い自民はなおさら
話が１人区なら民主は自民に確かに負け越すとみている
それでも民公連立、景気回復となれば自民から民主に鞍替えする議員が
続出するだろうけど
762 ：無党派さん：2010/04/30(金) 17:16:44 ID:S9wPjuJ8
てか共同通信は普天間で社民が連立離脱する可能性が高いのに与党で５３議席＋無所属２議席で５５議席
取れば良いだけとか楽観的に言ってるなｗｗｗ
しかし参院の現状は、もっと厳しい
与党で１２７議席(民主115国新6社民5新日1)無所属で民主寄り２議席。つまり１２９議席
これで社民が連立離脱すると与党でギリギリの124議席なんだよ。
今回改選される国新の3議席は1に減る可能性大。亀井郁夫が選挙区引退→比例に。比例の長谷川憲正
ともにほぼ落選確実。つまり国新は現有の参院6議席が4になる。
社民が抜けた後に過半数を維持するだけにも民主単独で52議席以上必要。参院安定多数の129なんて、
ほぼ不可能。
社民が抜けた後の与党過半数割れは凄く容易いよ。
取れば良いだけとか楽観的に言ってるなｗｗｗ
しかし参院の現状は、もっと厳しい
与党で１２７議席(民主115国新6社民5新日1)無所属で民主寄り２議席。つまり１２９議席
これで社民が連立離脱すると与党でギリギリの124議席なんだよ。
今回改選される国新の3議席は1に減る可能性大。亀井郁夫が選挙区引退→比例に。比例の長谷川憲正
ともにほぼ落選確実。つまり国新は現有の参院6議席が4になる。
社民が抜けた後に過半数を維持するだけにも民主単独で52議席以上必要。参院安定多数の129なんて、
ほぼ不可能。
社民が抜けた後の与党過半数割れは凄く容易いよ。
>>761
比例の民主VS自民については、今のところ俺も予測が難しい
しかし、小鳩体制が続けば、ますます民主の支持率はさがるから
自民が勝つだろうね。自民の支持率があがらなくても、民主の支持率が
それ以下になるよ。
すでに、首都圏の調査では比例投票先は自民が上だし。
ただし、小鳩もしくは小沢が辞めれば、情勢はかわる。
比例の民主VS自民については、今のところ俺も予測が難しい
しかし、小鳩体制が続けば、ますます民主の支持率はさがるから
自民が勝つだろうね。自民の支持率があがらなくても、民主の支持率が
それ以下になるよ。
すでに、首都圏の調査では比例投票先は自民が上だし。
ただし、小鳩もしくは小沢が辞めれば、情勢はかわる。
＞比例において、連立の民主と国民新党、社民で過半数をとれれば勝ち
そもそも、どうして比例で過半数をとらないと、負けることになるんだ？
前回の総選挙でも51％だぞ？ｗ
与野党の党数からいって違うし過半数取るなんて難しすぎるだろｗｗ
比例第1党を確保できれば比例は勝ちだよｗ
そもそも、どうして比例で過半数をとらないと、負けることになるんだ？
前回の総選挙でも51％だぞ？ｗ
与野党の党数からいって違うし過半数取るなんて難しすぎるだろｗｗ
比例第1党を確保できれば比例は勝ちだよｗ
767 ：無党派さん：2010/04/30(金) 17:24:20 ID:tuMqDAMA
与党過半数割れ程度なら公明でも改革でもみんなでも引き込めばいいだけ
民主が最も組めないのはどの党かといえば小さな政府志向のみんなではあるが
民主が最も組めないのはどの党かといえば小さな政府志向のみんなではあるが
768 ：無党派さん：2010/04/30(金) 17:28:48 ID:tuMqDAMA
みんなが大躍進した場合は経団連が影の支持団体にはなるだろう
参院選後は民公連立と自民溶解を促進すれば遠い将来には
自由党として政権党になると思う
自民は新進党のように滅亡することはありえないがイギリス自由党の
運命が待っている。クーポン選挙をやった政党の末路だ
参院選後は民公連立と自民溶解を促進すれば遠い将来には
自由党として政権党になると思う
自民は新進党のように滅亡することはありえないがイギリス自由党の
運命が待っている。クーポン選挙をやった政党の末路だ
>>766
誰も得票率なんかいってないぞｗ
議席を言ってるんだが？ｗ
前回の総選挙においても、
民主含む現与党は比例で51％の議席しか確保してないといってるわけだ。
ちなみにだ
和子夫人による内角支持率45％シミュでも、民19、社2の21議席しか確保しとらん
いかに比例過半数が現実離れした数字かわかるだろｗ
万が一、
民、社、国＞自、公、共、み、た、舛、創
と、与党が過半数を確保してみろｗ
自民は20議席も厳しくなるぞｗ
普通に考えて、民主は比例第1党が比例における勝敗ラインだろ
誰も得票率なんかいってないぞｗ
議席を言ってるんだが？ｗ
前回の総選挙においても、
民主含む現与党は比例で51％の議席しか確保してないといってるわけだ。
ちなみにだ
和子夫人による内角支持率45％シミュでも、民19、社2の21議席しか確保しとらん
いかに比例過半数が現実離れした数字かわかるだろｗ
万が一、
民、社、国＞自、公、共、み、た、舛、創
と、与党が過半数を確保してみろｗ
自民は20議席も厳しくなるぞｗ
普通に考えて、民主は比例第1党が比例における勝敗ラインだろ
770 ：無党派さん：2010/04/30(金) 17:30:55 ID:S9wPjuJ8
マスコミは「与党・与党」と言ってるが自公連立だった頃と比べれば
非常に脆弱な連立与党だよ。これで議席がある程度読める社民が抜ければ
進次郎じゃないけど今にも消えてなくなりそうな国新しか残らない連立
非常に脆弱な連立与党だよ。これで議席がある程度読める社民が抜ければ
進次郎じゃないけど今にも消えてなくなりそうな国新しか残らない連立
>>769
第一党をとれても、連立与党で過半数を割り込む議席なら負けだよ
普通はそう考える。
そのあと、連立の枠組みを変えて政権を維持するとかは別の話
ちなみに、共産は抜いて考えている
議席数が、連立与党＜自、公、みん、改革、たちあがれ
なら民主は負けだ
第一党をとれても、連立与党で過半数を割り込む議席なら負けだよ
普通はそう考える。
そのあと、連立の枠組みを変えて政権を維持するとかは別の話
ちなみに、共産は抜いて考えている
議席数が、連立与党＜自、公、みん、改革、たちあがれ
なら民主は負けだ
772 ：無党派さん：2010/04/30(金) 17:35:41 ID:tuMqDAMA
773 ：無党派さん：2010/04/30(金) 17:37:35 ID:S9wPjuJ8
/' ! ━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ＞ヽ､ ┃ ━━━━━━━━
ァ /,,ｨ=-;;,,, , ,,＿ ト-､ ） ┃ ┃┃┃
' Y ｰ==j 〈,,二,ﾞ ! ) ｡ ┛
ゝ. {､ - ,. ヾ "^ } } ﾟ ｡
） ,. ‘-,,' ≦ 三
ゞ, ∧ヾ ゝ'ﾟ ≦ 三 ﾟ｡ ﾟ >>1
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>>722
問題があるかどうかではなく、民主は勝てないよってことを言いたいだけ。
もともとは、共同の情勢では相当民主有利みたいな書き込みがあったけれど
中部・関東においては、どう読んでもそうは読み取れないってことを
言いたかったんだけどね。ほかの地区は記事がないのでわからんが。
問題があるかどうかではなく、民主は勝てないよってことを言いたいだけ。
もともとは、共同の情勢では相当民主有利みたいな書き込みがあったけれど
中部・関東においては、どう読んでもそうは読み取れないってことを
言いたかったんだけどね。ほかの地区は記事がないのでわからんが。
775 ：無党派さん：2010/04/30(金) 17:38:33 ID:tuMqDAMA
まあ小沢の立場で考えて、３ヶ月前のこの時期
「民主党優勢」と書いてもらうのと「民主党苦戦」と書いてもらうのとどっちが望ましいか、
微妙なところだ。
「民主党優勢」と書いてもらうのと「民主党苦戦」と書いてもらうのとどっちが望ましいか、
微妙なところだ。
>>776
共同の記事では優勢とも苦戦とも書いてない
中部・関東では一人区も半々、複数区は激戦(愛知は民主優勢)との記事
ただ、民主内部では「苦戦、連立与党で過半数割れ(非改選含む)」を想定している
という内容の記事はあったけれど。
共同の記事では優勢とも苦戦とも書いてない
中部・関東では一人区も半々、複数区は激戦(愛知は民主優勢)との記事
ただ、民主内部では「苦戦、連立与党で過半数割れ(非改選含む)」を想定している
という内容の記事はあったけれど。
>>771の「普通」って厳しすぎるだろｗ
今回で言えば、自民が殲滅するくらいじゃないと、民主は勝ちといえないって訳かｗ
民主20/社民1
自民9/公明7、みん6、改革1
共産4
例えば、これでも民主負けな訳だ。
勝敗ライン厳しすぎﾜﾛﾀ
今回で言えば、自民が殲滅するくらいじゃないと、民主は勝ちといえないって訳かｗ
民主20/社民1
自民9/公明7、みん6、改革1
共産4
例えば、これでも民主負けな訳だ。
勝敗ライン厳しすぎﾜﾛﾀ
改選議席第1党が民主の勝敗ラインであり、自民の勝敗ラインでもあるだろうね。
改選議席与党過半数は、社民・国新が空気過ぎて厳しすぎる。
改選議席与党過半数は、社民・国新が空気過ぎて厳しすぎる。
>>777
＞中部・関東では一人区も半々、複数区は激戦
仮にこれを全国的な傾向だとすると、民主は
・一人区29のうち約半数14
・二人区以上18都道府県で各一人ずつで18
・比例の得票率30%ほどで15（2004年の比例投票率56.5%の自民の議席数を参考に）
とすると、合計で47か
社民2、国新1としても50議席となると、ちょっとキツいねえ
＞中部・関東では一人区も半々、複数区は激戦
仮にこれを全国的な傾向だとすると、民主は
・一人区29のうち約半数14
・二人区以上18都道府県で各一人ずつで18
・比例の得票率30%ほどで15（2004年の比例投票率56.5%の自民の議席数を参考に）
とすると、合計で47か
社民2、国新1としても50議席となると、ちょっとキツいねえ
781 ：無党派さん：2010/04/30(金) 17:58:27 ID:edV01gBg
自民の改選議席第1党は無理だろう。
風も吹いていないし、カネもない。
目玉議員もいないのないないづくし。
風も吹いていないし、カネもない。
目玉議員もいないのないないづくし。
どちらも50いかないパターンだな
1998年参院選はこんな感じだった
44 自民
27 民主（合流前）
15 共産
9 公明
6 自由（小沢）
5 社民
0 さきがけ
0 自由連合
44 自民
27 民主（合流前）
15 共産
9 公明
6 自由（小沢）
5 社民
0 さきがけ
0 自由連合
784 ：無党派さん：2010/04/30(金) 18:10:22 ID:rsMvsnoE
自民党の参院比較第1党はほぼ100％無理。
自民党の改選議席第1党の可能性は30％ぐらいだと思う。
みんなが全選挙区に候補者を立てると、自民党はもっと苦しくなる。
自民党の改選議席第1党の可能性は30％ぐらいだと思う。
みんなが全選挙区に候補者を立てると、自民党はもっと苦しくなる。
785 ：無党派さん：2010/04/30(金) 18:14:09 ID:rh8vM2Op
>>784
何を根拠に言ってるんだ。
今まで自民批判で比例票に入れてきた民主比例票がごっそり消えてみんなに流れる。
民主は前回19とってるが、絶対そこまでいかん。
15どころかみんなに食われて12とかもありうるわ。
何を根拠に言ってるんだ。
今まで自民批判で比例票に入れてきた民主比例票がごっそり消えてみんなに流れる。
民主は前回19とってるが、絶対そこまでいかん。
15どころかみんなに食われて12とかもありうるわ。
786 ：無党派さん：2010/04/30(金) 18:15:48 ID:rsMvsnoE
野党が割れてたら与党に有利になるのは当たり前
自民党支持者は今回も層化が自分たちに入れてくれると信じてるんだろうか。
788 ：無党派さん：2010/04/30(金) 18:18:44 ID:rh8vM2Op
参院比例
民 １４
自 １５
み ７
社 １
国 ０
公 ７
共 ４
民 １４
自 １５
み ７
社 １
国 ０
公 ７
共 ４
789 ：無党派さん：2010/04/30(金) 18:19:02 ID:rsMvsnoE
自民党の比例候補者を見ると、業界団体候補がごっそりいなくなった。
今の自民党は無党派層だよりだから、みんなは自民の票もかなり食う
今の自民党は無党派層だよりだから、みんなは自民の票もかなり食う
790 ：無党派さん：2010/04/30(金) 18:22:30 ID:S9wPjuJ8
>>789
お前はもういいよ。
みんなが食うのは民主から離れた層だ。自民は増えてもないが減ってもない
民主は下落が止まらない。これが現状。
2人区では、自・み で民主共倒れがあると共同記事に載ってたね
お前はもういいよ。
みんなが食うのは民主から離れた層だ。自民は増えてもないが減ってもない
民主は下落が止まらない。これが現状。
2人区では、自・み で民主共倒れがあると共同記事に載ってたね
>>787
まあ、創価票はある程度は入れるので、計算は立つでしょう
問題は、みんな党支持層で
組織なんてないので、選挙区候補者がいない場合どこに入れるか全然分からない
１人区で勘定に入れるのは、きわめて危険ですね
まあ、創価票はある程度は入れるので、計算は立つでしょう
問題は、みんな党支持層で
組織なんてないので、選挙区候補者がいない場合どこに入れるか全然分からない
１人区で勘定に入れるのは、きわめて危険ですね
与党の非改選は68でいいのかな？
（民主62、社民2、国新3、新党日本1）
与党で過半数をとるには53、
議長は江田か輿石あたりで改選議員だとすると54は欲しいですねえ
今回社民2、国新1、新党日本0、新党大地0とすると、
民主単独で51程度はとらないとつらいかなあ
>>780を基準に考えて、二人区の独占は無いとすると
三人区以上（東京、大阪、愛知、埼玉、神奈川、千葉）のうち4つで複数当選させたいところだが
ちょっと可能性が低そうな予感、今のところいけそうなのは東京と愛知ぐらい？
（民主62、社民2、国新3、新党日本1）
与党で過半数をとるには53、
議長は江田か輿石あたりで改選議員だとすると54は欲しいですねえ
今回社民2、国新1、新党日本0、新党大地0とすると、
民主単独で51程度はとらないとつらいかなあ
>>780を基準に考えて、二人区の独占は無いとすると
三人区以上（東京、大阪、愛知、埼玉、神奈川、千葉）のうち4つで複数当選させたいところだが
ちょっと可能性が低そうな予感、今のところいけそうなのは東京と愛知ぐらい？
>>791
ん？自公選挙協力継続中って認識？
ん？自公選挙協力継続中って認識？
794 ：無党派さん：2010/04/30(金) 18:25:31 ID:rsMvsnoE
自民党には戦略家がいない。自民党が一番にやるべきことは野党の選挙協力。
小沢は何より野党の選挙協力を大事にした。自民党は長い間の政権党プライドがあって他の野党に頭を下げられない。
小沢は何より野党の選挙協力を大事にした。自民党は長い間の政権党プライドがあって他の野党に頭を下げられない。
795 ：無党派さん：2010/04/30(金) 18:27:58 ID:rsMvsnoE
野党が、完全とはいかないまでも、緩やかな選挙協力ができたら、民主は改選で壊滅する。
>>792
愛知は斉藤(民主)先行と書いてあるので１議席は間違いないが
地元の感覚だと２議席はわからん。
みんなが候補者たてているから、民、自、みんな、という線が濃厚
東京も民主は３人目を模索しているみたいだから、わからんね。
愛知は斉藤(民主)先行と書いてあるので１議席は間違いないが
地元の感覚だと２議席はわからん。
みんなが候補者たてているから、民、自、みんな、という線が濃厚
東京も民主は３人目を模索しているみたいだから、わからんね。
>>796
共同の記述だと、みんなは善戦しそうだというふうに書いてあるんですか？
共同の記述だと、みんなは善戦しそうだというふうに書いてあるんですか？
799 ：無党派さん：2010/04/30(金) 18:40:21 ID:r/2vdMqB
内閣支持率が低いときの無党派の動きをみんななめてるよ
絶対動かないから与党に入れないからね
絶対動かないから与党に入れないからね
>>798
比例のこと？
比例については、何も書いていない
愛知選挙区のみんなの党の候補者についても、特に善戦とは書かれていない
激戦・混戦というニュアンス
ほかの週刊誌では「みんな」が当選すると書いたところもあったけれど。
比例のこと？
比例については、何も書いていない
愛知選挙区のみんなの党の候補者についても、特に善戦とは書かれていない
激戦・混戦というニュアンス
ほかの週刊誌では「みんな」が当選すると書いたところもあったけれど。
801 ：RAINY DAYS ◆MUfc8KLms. ：2010/04/30(金) 18:42:11 ID:EY1uUf1f
やあ久しぶり
みんなの党が本当に47都道府県に擁立すれば混沌となるぞ
みんなの党が本当に47都道府県に擁立すれば混沌となるぞ
802 ：無党派さん：2010/04/30(金) 18:43:10 ID:gWOXLRFD
みんなは自民党から票を分取っているというデータがすでにあるシンクタンクや学者から出ているんだが。
民主党からもある程度（中道右よりの）票はかっさらうとは思うけどパイが保守全体で限られているから実際の票の動きとなると疑問視するな。
民主党（中道左より）の批判受け皿は現時点では共産党しかないし。左はみんなにはほぼ行かないと見た方が妥当ですね。
民主党からもある程度（中道右よりの）票はかっさらうとは思うけどパイが保守全体で限られているから実際の票の動きとなると疑問視するな。
民主党（中道左より）の批判受け皿は現時点では共産党しかないし。左はみんなにはほぼ行かないと見た方が妥当ですね。
何で民主党は頑なに共産党を連立候補に挙げないんだ。
804 ：無党派さん：2010/04/30(金) 18:44:38 ID:r/2vdMqB
参院は重複立候補がないから47都道府県には立てないだろ
比例候補を立てはするだろうけどね
比例候補を立てはするだろうけどね
>>797
そうかなぁ？
執行部変わったし、総選挙で小選挙区失う惨敗。切れてると思うけど。
参議院選挙制度は、協力の意味合いが薄いし。
逆に裏切られる（＝民主に投票）を考えたほうがいいと思うんだけど。
そうかなぁ？
執行部変わったし、総選挙で小選挙区失う惨敗。切れてると思うけど。
参議院選挙制度は、協力の意味合いが薄いし。
逆に裏切られる（＝民主に投票）を考えたほうがいいと思うんだけど。
公明支持層は民主の議席を減らすためならどこにでも投票するだろう。
807 ：無党派さん：2010/04/30(金) 18:48:02 ID:gWOXLRFD
>>800
比例が書いてないのはログで知ってるー
愛知や埼玉あたりのみんなの党の候補者の支持具合が気になるところなんだが、
公明まで含めて乱立されると、誰が生き残るのか、なかなか読めんよなあというところ
比例が書いてないのはログで知ってるー
愛知や埼玉あたりのみんなの党の候補者の支持具合が気になるところなんだが、
公明まで含めて乱立されると、誰が生き残るのか、なかなか読めんよなあというところ
809 ：RAINY DAYS ◆MUfc8KLms. ：2010/04/30(金) 18:49:14 ID:EY1uUf1f
公明はみんなの参戦で愛知・福岡に擁立してくるかもな
810 ：RAINY DAYS ◆MUfc8KLms. ：2010/04/30(金) 18:50:30 ID:EY1uUf1f
>>801
おひさー
別に、意気込みはそのくらいだけど、47都道府県全部に立てるとは言ってないらしいよ
選挙区に立てられるのは最大で15程度、
その他は比例の候補を選挙区に貼り付かせて擬似的に選挙区候補として47都道府県に候補立てるとか
選挙区＋比例で50立てて四十七士だとか、そういう感じ
おひさー
別に、意気込みはそのくらいだけど、47都道府県全部に立てるとは言ってないらしいよ
選挙区に立てられるのは最大で15程度、
その他は比例の候補を選挙区に貼り付かせて擬似的に選挙区候補として47都道府県に候補立てるとか
選挙区＋比例で50立てて四十七士だとか、そういう感じ
>>806
民主を倒すというより、民主が負ければ石井ピンとかの立場がなくなっていくからな
公明支持者でも、石井や小沢とか以外の民主議員には恨みはない。
反小沢グループの連中とかなんて、むしろ好意的にみているだろう
石井や前田雄吉、一川保夫等の反創価・公明の民主議員以外の民主議員に対しては
そんなに否定的な感情は抱いておらんよ
以上、学会員の感想でした
民主を倒すというより、民主が負ければ石井ピンとかの立場がなくなっていくからな
公明支持者でも、石井や小沢とか以外の民主議員には恨みはない。
反小沢グループの連中とかなんて、むしろ好意的にみているだろう
石井や前田雄吉、一川保夫等の反創価・公明の民主議員以外の民主議員に対しては
そんなに否定的な感情は抱いておらんよ
以上、学会員の感想でした
814 ：無党派さん：2010/04/30(金) 18:51:36 ID:gWOXLRFD
815 ：RAINY DAYS ◆MUfc8KLms. ：2010/04/30(金) 18:54:14 ID:EY1uUf1f
816 ：無党派さん：2010/04/30(金) 18:56:04 ID:uaLb3OE1
みんなの党が「民主党を利する」ような
候補者の立て方は絶対しないからｗ
首班指名では「鳩山由紀夫｣と書き、第二民主党ぶり
を見せているが、国会運営はむしろ自民と共闘している。
候補者の立て方は絶対しないからｗ
首班指名では「鳩山由紀夫｣と書き、第二民主党ぶり
を見せているが、国会運営はむしろ自民と共闘している。
817 ：RAINY DAYS ◆MUfc8KLms. ：2010/04/30(金) 18:56:12 ID:EY1uUf1f
818 ：RAINY DAYS ◆MUfc8KLms. ：2010/04/30(金) 18:58:17 ID:EY1uUf1f
千葉とかはみんなが自民票を取れる水野賢一を擁立したことで
民主2人当選すると思うのだけれども
民主2人当選すると思うのだけれども
>>815
やる気はあるから、あとはカネ次第 ＜みんなの党の擁立
良いスポンサーとなる団体ができたら、もっと候補は増えると思うんだけど
今のままだと、各候補が手弁当で立候補する勢いだから
正直、比例35人×供託金600万円とかすら、いけるのかっていう心配があるw
やる気はあるから、あとはカネ次第 ＜みんなの党の擁立
良いスポンサーとなる団体ができたら、もっと候補は増えると思うんだけど
今のままだと、各候補が手弁当で立候補する勢いだから
正直、比例35人×供託金600万円とかすら、いけるのかっていう心配があるw
福岡の創価票は45万くらいだから、民主・自民・みんながきれいに割れたら
公明が入り込む余地はある
だけど、実際はそんな上手くは割れない
公明が入り込む余地はある
だけど、実際はそんな上手くは割れない
建前上でも小沢辞任（裏で操る）したほうが公明は協力しやすかったりするのかね
824 ：無党派さん：2010/04/30(金) 19:04:01 ID:s8t2zl33
今のところのみんなの党候補予定者
福島：菅本和雅
茨城：大川成典
埼玉：小林司
千葉：水野賢一
静岡？比例？：河合純一？
愛知：薬師寺道代
兵庫：井坂信彦
福岡：佐藤正夫
つーか、候補者がまとめて載せてあるページ作ってくれんかな…＞みんなの党
福島：菅本和雅
茨城：大川成典
埼玉：小林司
千葉：水野賢一
静岡？比例？：河合純一？
愛知：薬師寺道代
兵庫：井坂信彦
福岡：佐藤正夫
つーか、候補者がまとめて載せてあるページ作ってくれんかな…＞みんなの党
>>827
公式サイトくらい見ろよ
公式サイトくらい見ろよ
>>825
政策的には、経団連とかが支持してもおかしくないんだがなあ
政策的には、経団連とかが支持してもおかしくないんだがなあ
>>828
みんなの党公式サイトには、発表した時期ごとの「候補者紹介」という記事しかなくて
情報がバラバラにしか載ってないところが不便なんだ
自民や民主は、参院選候補者一覧としてまとめて載せてあるのに
みんなの党公式サイトには、発表した時期ごとの「候補者紹介」という記事しかなくて
情報がバラバラにしか載ってないところが不便なんだ
自民や民主は、参院選候補者一覧としてまとめて載せてあるのに
あ、ごめん、見落としてたw
833 ：無党派さん：2010/04/30(金) 19:38:04 ID:rsMvsnoE
東北は民主優勢だね。自民党は高齢現職が多く候補者も悪い。
知名度では自民有利な秋田はみんなが候補者を立てるとどうなるか予想がつかない。
知名度では自民有利な秋田はみんなが候補者を立てるとどうなるか予想がつかない。
834 ：無党派さん：2010/04/30(金) 19:42:47 ID:uaLb3OE1
835 ：無党派さん：2010/04/30(金) 19:44:35 ID:pXRpX+go
>>673
それいいね。
小沢も同じタイミングがいい。
前原は正直、前回の代表でぼろぼろだったし
今回の国土大臣でもぐだぐだやってるんで
信用していないけど
人気あるからな。
官房長官あたりで。
菅か岡田を総理で。
幹事長は細野か原口。
それいいね。
小沢も同じタイミングがいい。
前原は正直、前回の代表でぼろぼろだったし
今回の国土大臣でもぐだぐだやってるんで
信用していないけど
人気あるからな。
官房長官あたりで。
菅か岡田を総理で。
幹事長は細野か原口。
脱線しすぎ
837 ：山梨県民：2010/04/30(金) 19:59:00 ID:wgdiDXFt
今日の地方紙全国情勢
山梨選挙区は何て書いてあったかな？
輿石東を何とかしたいんだよ
山梨選挙区は何て書いてあったかな？
輿石東を何とかしたいんだよ
838 ：無党派さん：2010/04/30(金) 20:07:17 ID:rsMvsnoE
重複になるけど、山梨選挙区は輿石優位。
839 ：無党派さん：2010/04/30(金) 20:12:23 ID:E21S7ZR2
民主はダメだが自民はもっとダメ、みんなの党はバブル
この流れまったく変わらないね
自民がまったく変わる気がないのが致命傷
この流れまったく変わらないね
自民がまったく変わる気がないのが致命傷
841 ：無党派さん：2010/04/30(金) 20:16:10 ID:rsMvsnoE
巨人ファンとアンチ巨人ではアンチ巨人のほうが多い
>>839
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2010-04-30/2010043001_08_0.html
赤旗も「民主はダメだが自民はもっとダメ、みんなの党はさらにダメ、公明論外」路線始めました
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2010-04-30/2010043001_08_0.html
赤旗も「民主はダメだが自民はもっとダメ、みんなの党はさらにダメ、公明論外」路線始めました
>>834
連合単独推薦＋重点地域の東葛地域は反小沢政治家の地盤で
それゆえ民主アレルギーが薄い道あゆみ優位だろう。
残りを椎名水野小西で争う構図だろうが、水野票が椎名と小西どっちを食うのかわからんね。
水野は我慢すれば次の衆議院選挙で悪くとも比例復活はできるのにみんな移籍するんだから勝算はあるんだろうな。
猪口は自分で選挙するの初めてなんじゃないか？もうおばさんだし厳しいだろうな。
連合単独推薦＋重点地域の東葛地域は反小沢政治家の地盤で
それゆえ民主アレルギーが薄い道あゆみ優位だろう。
残りを椎名水野小西で争う構図だろうが、水野票が椎名と小西どっちを食うのかわからんね。
水野は我慢すれば次の衆議院選挙で悪くとも比例復活はできるのにみんな移籍するんだから勝算はあるんだろうな。
猪口は自分で選挙するの初めてなんじゃないか？もうおばさんだし厳しいだろうな。
844 ：無党派さん：2010/04/30(金) 20:21:49 ID:E21S7ZR2
千葉は民（道）、自（椎）確定。 3議席目をみんなと民主で争う、猪口は圏外
千葉はみんなが取ると思うけどねえ
反小沢政治家と言っても千葉５区の村越と６区の生方は
市川市長選のいざこざで口も利かない仲。
両方とも民主党あっての議員生活だとわかっているから離党はしないだろうなぁ。
市川市長選のいざこざで口も利かない仲。
両方とも民主党あっての議員生活だとわかっているから離党はしないだろうなぁ。
>>841
むしろいまやアンチ巨人に人気だったりしてな。
むしろいまやアンチ巨人に人気だったりしてな。
849 ：山梨県民：2010/04/30(金) 20:44:39 ID:wgdiDXFt
みなさんありがとうございました。
何とかします！
何とかします！
850 ：RAINY DAYS ◆MUfc8KLms. ：2010/04/30(金) 21:01:49 ID:EY1uUf1f
椎名に入る組織票が水野に入りそうなんだけどな
もしかしたら民民みの可能性も・・・
もしかしたら民民みの可能性も・・・
民自みしかないだろう
853 ：RAINY DAYS ◆MUfc8KLms. ：2010/04/30(金) 21:04:37 ID:EY1uUf1f
水野賢一が波乱要因なんだよな
保守票を取り込める候補だし
保守票を取り込める候補だし
複数区で自民が1議席も取れない可能性のある選挙区はあるの？
855 ：無党派さん：2010/04/30(金) 21:10:03 ID:rsMvsnoE
854
大阪
大阪
856 ：RAINY DAYS ◆MUfc8KLms. ：2010/04/30(金) 21:11:18 ID:EY1uUf1f
大阪は民自公しかないだろう
858 ：RAINY DAYS ◆MUfc8KLms. ：2010/04/30(金) 21:13:30 ID:EY1uUf1f
860 ：無党派さん：2010/04/30(金) 21:16:54 ID:edV01gBg
だから、ダメ期間の問題で、
民主ダメの期間より、自民ダメの期間のほうが長いということを忘れている。
だから、民主党の支持率が低下しても自民に即流れない。
「本当の野党」だったら、今頃自民ダントツの支持率だよ。
政権与党50年以上の実績が仇になっている。
民主ダメの期間より、自民ダメの期間のほうが長いということを忘れている。
だから、民主党の支持率が低下しても自民に即流れない。
「本当の野党」だったら、今頃自民ダントツの支持率だよ。
政権与党50年以上の実績が仇になっている。
861 ：RAINY DAYS ◆MUfc8KLms. ：2010/04/30(金) 21:19:00 ID:EY1uUf1f
>>859
東京は自民で一人に絞ってもよかったと思う
07年の参院選でも二人擁立したもんだから結構危なかったな
まだ丸川が知名度あったからよかったけど今回は・・・・
それに共産は小池出すし、みんなもそれなりにいいタマでは?
立ち枯れ・舛添・創新も候補出すだろうから自民票もそれなりに分散するだろうし
東京は自民で一人に絞ってもよかったと思う
07年の参院選でも二人擁立したもんだから結構危なかったな
まだ丸川が知名度あったからよかったけど今回は・・・・
それに共産は小池出すし、みんなもそれなりにいいタマでは?
立ち枯れ・舛添・創新も候補出すだろうから自民票もそれなりに分散するだろうし
>>857
大阪は北海道と並んで日本でトップクラスに自民党が弱いところだ
北海道と違うのは共産党が自民党レベルの力を持っていて
今回大阪選挙区のタマは自民より共産がいい
民主二議席より自民競り負けの方が可能性が高そう
大阪は北海道と並んで日本でトップクラスに自民党が弱いところだ
北海道と違うのは共産党が自民党レベルの力を持っていて
今回大阪選挙区のタマは自民より共産がいい
民主二議席より自民競り負けの方が可能性が高そう
863 ：RAINY DAYS ◆MUfc8KLms. ：2010/04/30(金) 21:21:09 ID:EY1uUf1f
自民の公認基準もおかしい
なぜ小池正勝を公認漏れして北川イッセイを公認したのか？
まだ大西宏幸のほうが・・・
なぜ小池正勝を公認漏れして北川イッセイを公認したのか？
まだ大西宏幸のほうが・・・
864 ：RAINY DAYS ◆MUfc8KLms. ：2010/04/30(金) 21:22:30 ID:EY1uUf1f
>>858
み党が候補擁立したら、候補者によっては「民公み」となる可能性は？
>>860
皮肉な話だが、自民が最大野党である限り野党側に勝ち目ないと思う
最大野党が自民以外に変われば、そこがダントツの支持率になりそう
>>861
自民は東京で1人に絞っても負ける可能性がある？
み党が候補擁立したら、候補者によっては「民公み」となる可能性は？
>>860
皮肉な話だが、自民が最大野党である限り野党側に勝ち目ないと思う
最大野党が自民以外に変われば、そこがダントツの支持率になりそう
>>861
自民は東京で1人に絞っても負ける可能性がある？
867 ：RAINY DAYS ◆MUfc8KLms. ：2010/04/30(金) 21:24:26 ID:EY1uUf1f
>>865
＞み党が候補擁立したら、候補者によっては「民公み」となる可能性は？
それはない。まだそういう土壌ではないから
＞自民は東京で1人に絞っても負ける可能性がある
一人だったら確実、トップ当選もありうる
＞み党が候補擁立したら、候補者によっては「民公み」となる可能性は？
それはない。まだそういう土壌ではないから
＞自民は東京で1人に絞っても負ける可能性がある
一人だったら確実、トップ当選もありうる
868 ：RAINY DAYS ◆MUfc8KLms. ：2010/04/30(金) 21:29:53 ID:EY1uUf1f
「美人すぎる市議」藤川議員の参院選擁立、自民が見送り
自民党の大島理森幹事長は３０日、「美人すぎる市議」として話題を集めた藤川優里（ゆり）・青森県八戸市議（３０）について、参院選比例区への擁立を見送ることを明らかにした。
大島氏によると、藤川氏から「地方議員として地方の発展のために尽くしたい」と申し出があり、大島氏も「それなら、それで頑張って欲しい」と了承したという。
藤川氏は１月の党大会に女性代表として登壇。自民党は集票力のある比例区候補として、藤川氏擁立を検討していた。
http://www.asahi.com/politics/update/0430/TKY201004300401.html
自民党の大島理森幹事長は３０日、「美人すぎる市議」として話題を集めた藤川優里（ゆり）・青森県八戸市議（３０）について、参院選比例区への擁立を見送ることを明らかにした。
大島氏によると、藤川氏から「地方議員として地方の発展のために尽くしたい」と申し出があり、大島氏も「それなら、それで頑張って欲しい」と了承したという。
藤川氏は１月の党大会に女性代表として登壇。自民党は集票力のある比例区候補として、藤川氏擁立を検討していた。
http://www.asahi.com/politics/update/0430/TKY201004300401.html
873 ：無党派さん：2010/04/30(金) 21:32:53 ID:E21S7ZR2
874 ：RAINY DAYS ◆MUfc8KLms. ：2010/04/30(金) 21:33:18 ID:EY1uUf1f
みんなの党が追加公募を実施、対象は以下の１９県
青森県・山形県・富山県・石川県・福井県・山梨県・長野県・岐阜県・滋賀県・奈良県・和歌山県・鳥取県・岡山県・徳島県・香川県・佐賀県・長崎県・鹿児島県・沖縄県
富山、山梨、佐賀は選挙区にも出すということか。
青森県・山形県・富山県・石川県・福井県・山梨県・長野県・岐阜県・滋賀県・奈良県・和歌山県・鳥取県・岡山県・徳島県・香川県・佐賀県・長崎県・鹿児島県・沖縄県
富山、山梨、佐賀は選挙区にも出すということか。
876 ：無党派さん：2010/04/30(金) 21:36:09 ID:E21S7ZR2
877 ：RAINY DAYS ◆MUfc8KLms. ：2010/04/30(金) 21:36:17 ID:EY1uUf1f
878 ：RAINY DAYS ◆MUfc8KLms. ：2010/04/30(金) 21:37:13 ID:EY1uUf1f
>>858
自分はみ公共だな
自分はみ公共だな
880 ：無党派さん：2010/04/30(金) 21:38:17 ID:E21S7ZR2
山梨自民はガタガタなので、輿石が元気なあいだは勝てません
中川なんか知名度低すぎて東海女史が当選するよ。
882 ：無党派さん：2010/04/30(金) 21:40:22 ID:edV01gBg
よく組織選挙は古いとの指摘がこのスレでも言われるが、
それは小泉が支援組織と予算とのリンクを切り離したから。
その点は小泉の良い点だった。
ただ、そのために自民党の支援組織がガタガタになってしまい、
2005年以降は公明党が実質自民党の支援部隊の主力だった。
小沢は小泉と真逆。「票は予算」で組織を締めつけるから、
ここで票を確保しておかないと、この冬の予算で仕返しされる。
好例が農業団体の2004年と2007年の得票数の差。（自民党支持の例だが）
小沢型選挙で各団体は票集めに必死になることは確実。
これが労組票と相俟って、民主を意外と底支えするはずだ。
それは小泉が支援組織と予算とのリンクを切り離したから。
その点は小泉の良い点だった。
ただ、そのために自民党の支援組織がガタガタになってしまい、
2005年以降は公明党が実質自民党の支援部隊の主力だった。
小沢は小泉と真逆。「票は予算」で組織を締めつけるから、
ここで票を確保しておかないと、この冬の予算で仕返しされる。
好例が農業団体の2004年と2007年の得票数の差。（自民党支持の例だが）
小沢型選挙で各団体は票集めに必死になることは確実。
これが労組票と相俟って、民主を意外と底支えするはずだ。
885 ：無党派さん：2010/04/30(金) 21:44:04 ID:HrL1SAU9
886 ：RAINY DAYS ◆MUfc8KLms. ：2010/04/30(金) 21:44:07 ID:EY1uUf1f
岡部＞公明＞尾立≧共産＞自民＝みんな＞＞社民＞＞たちあがれ＞＞改革＞創新＞＞＞＞幸福
誰か情析スレ立ててくれないかな。もうここは第２総合スレ化してて専門板の常識を前提にした話ができない。
889 ：無党派さん：2010/04/30(金) 21:52:35 ID:qPjKrcHs
岡部＞公明＞尾立≧共産＞自民＝みんな＞＞社民＞＞＞＞＞創新＞たちあがれ＞＞幸福＞改革
890 ：無党派さん：2010/04/30(金) 21:57:53 ID:TiPsKEkY
>>875
み党の目的「民国みで過半数取って公務員改革ｗを錦旗に連立入り」
これの実現のためには民主が45ほど確保することを前提に
自分たちが二桁取るというのが最善の結果
これ以上民主が減るとみ党連立ではなく層化連立に動かれて結局パー
そのためにも一人区で民主にある程度勝ってもらうよう自民票を食わねばならぬとｗ
み党の目的「民国みで過半数取って公務員改革ｗを錦旗に連立入り」
これの実現のためには民主が45ほど確保することを前提に
自分たちが二桁取るというのが最善の結果
これ以上民主が減るとみ党連立ではなく層化連立に動かれて結局パー
そのためにも一人区で民主にある程度勝ってもらうよう自民票を食わねばならぬとｗ
輿石が負けることはさすがにないでしょう
本気で相手が勝負したいなら無所属の統一候補立てないと
それでも勝てるかどうか…
本気で相手が勝負したいなら無所属の統一候補立てないと
それでも勝てるかどうか…
>>882
だから、だったらなぜ長崎の知事選で負けた。あそこまではっきりと、民主を
勝たせれば高速道路も何でも作る、負ければそれなりの対応と脅されたのに。
答えは簡単、組織の言うように投票しないからだ。なぜなら、誰がどこに投票
したかなんてわからないからだよ。
俺の所属団体は選挙の応援にも多くの人員を出し、俺自身も借り出されることも
あったが、実際投票は自分の信念に従ってやる。
いくら団体が締め付けても、大半のやつらはそう。
人も金も出して一生懸命応援しました、という事実があればそれで十分。
だから、だったらなぜ長崎の知事選で負けた。あそこまではっきりと、民主を
勝たせれば高速道路も何でも作る、負ければそれなりの対応と脅されたのに。
答えは簡単、組織の言うように投票しないからだ。なぜなら、誰がどこに投票
したかなんてわからないからだよ。
俺の所属団体は選挙の応援にも多くの人員を出し、俺自身も借り出されることも
あったが、実際投票は自分の信念に従ってやる。
いくら団体が締め付けても、大半のやつらはそう。
人も金も出して一生懸命応援しました、という事実があればそれで十分。
岡部＞公明＞尾立＝共産＝自民＝みんな＞＞社民＞＞＞＞＞創新＝たちあがれ＝幸福＝改革
894 ：無党派さん：2010/04/30(金) 22:20:06 ID:rsMvsnoE
知事選と国政選挙は微妙に投票行動は違うよ。
たとえば、宮城。衆院選では民主が6選挙区中5選挙区で勝ったが、直後の知事選では民主推薦が大敗してる。
たとえば、宮城。衆院選では民主が6選挙区中5選挙区で勝ったが、直後の知事選では民主推薦が大敗してる。
895 ：無党派さん：2010/04/30(金) 22:25:27 ID:tuMqDAMA
>>892
長崎県知事選挙に関しては新人同士の一騎打ちだったから
民主党の強さが全国平均よりやや下のところで大敗を喫したのはびっくりした
ただそれでも長崎１区については民主有利は変わらなかった
それが労組の底堅さを示している
長崎県知事選挙に関しては新人同士の一騎打ちだったから
民主党の強さが全国平均よりやや下のところで大敗を喫したのはびっくりした
ただそれでも長崎１区については民主有利は変わらなかった
それが労組の底堅さを示している
896 ：無党派さん：2010/04/30(金) 22:27:33 ID:S9wPjuJ8
だから言ってんだろｗｗ与党過半数割れは、もうほぼ確実。しかも社民が離脱するれば
５～１０は足りなくなる。
民・国の与党で１１０。これが選挙直後の参院議席。みんなは１０～１２くらい取るだろうが
民・み・国で連立した所で安定多数の１２９には届かないんだね。
５～１０は足りなくなる。
民・国の与党で１１０。これが選挙直後の参院議席。みんなは１０～１２くらい取るだろうが
民・み・国で連立した所で安定多数の１２９には届かないんだね。
898 ：無党派さん：2010/04/30(金) 22:36:36 ID:rsMvsnoE
社民は離脱しないだろ。野党になって自民党と組むのか(笑)
もはや民主と共に歩むしか生き残る道はないよ。それに離脱すると社民は与党に残る議員が出て分裂するんじゃないのか。
もはや民主と共に歩むしか生き残る道はないよ。それに離脱すると社民は与党に残る議員が出て分裂するんじゃないのか。
899 ：無党派さん：2010/04/30(金) 22:37:24 ID:YrlxzKj7
つまり自分の所属団体が予算でヒドいめに遭わされてもかまわんと。。。
まあ割を食うのは自分自身なんだからしょうがない
まあ割を食うのは自分自身なんだからしょうがない
>>898
日教組とか自治労も、自分たちの支持政党が与野党に分かれるのは
困る話だろうからな。
連立離脱したら、与党に残る議員が出て分裂状態に近づくか、
ごたごたの末に閣外協力でお茶を濁すんじゃないかな。
日教組とか自治労も、自分たちの支持政党が与野党に分かれるのは
困る話だろうからな。
連立離脱したら、与党に残る議員が出て分裂状態に近づくか、
ごたごたの末に閣外協力でお茶を濁すんじゃないかな。
901 ：無党派さん：2010/04/30(金) 22:46:23 ID:J1vBWGyU
903 ：無党派さん：2010/04/30(金) 22:47:36 ID:HrL1SAU9
904 ：無党派さん：2010/04/30(金) 22:49:50 ID:7neQ4oo3
>>735
取らぬ狸の皮算用
業界票、組合票も、おまえが考えてるほどには入らないよ
みんな民主に対しては内心腹に据えかねてるからね
面従腹背で表面的に従ってるように見せても
いざ投票となれば裏切り者が続出するよ
たぶんおまえの計算の６～７割くらいしか入らない
取らぬ狸の皮算用
業界票、組合票も、おまえが考えてるほどには入らないよ
みんな民主に対しては内心腹に据えかねてるからね
面従腹背で表面的に従ってるように見せても
いざ投票となれば裏切り者が続出するよ
たぶんおまえの計算の６～７割くらいしか入らない
905 ：無党派さん：2010/04/30(金) 22:51:10 ID:cyEtKsXO
小沢容疑者何とかしろよ
幹事長辞めたら起訴されるからって
このまま居座られたら
民主党は何をやっても支持率上がらないぞ
容疑者に応援演説されると参院選挙は戦えない
幹事長辞めたら起訴されるからって
このまま居座られたら
民主党は何をやっても支持率上がらないぞ
容疑者に応援演説されると参院選挙は戦えない
906 ：無党派さん：2010/04/30(金) 22:54:23 ID:7neQ4oo3
907 ：無党派さん：2010/04/30(金) 22:56:32 ID:edV01gBg
>>894
自分も川崎市在住だが、
市長選では支持なしの阿部現市長が当選し、民主推薦候補は落選。
地方選挙と国政選挙の微妙な違いをそのとき肌で感じた。
自民党が何故だめかというと、イメージや過去の負の実績もあるが、
「去る者は日々に疎し」のことわざに集約されている。
もう過去の存在というレッテルを貼られている。
しかも、舛添あたりが「歴史的役割は終わった」とか言って、
止めを刺そうとしている。これでは勝てない。
自分も川崎市在住だが、
市長選では支持なしの阿部現市長が当選し、民主推薦候補は落選。
地方選挙と国政選挙の微妙な違いをそのとき肌で感じた。
自民党が何故だめかというと、イメージや過去の負の実績もあるが、
「去る者は日々に疎し」のことわざに集約されている。
もう過去の存在というレッテルを貼られている。
しかも、舛添あたりが「歴史的役割は終わった」とか言って、
止めを刺そうとしている。これでは勝てない。
908 ：無党派さん：2010/04/30(金) 22:59:39 ID:7neQ4oo3
>>772
それが、なんで問題ないのか理解に苦しむんだが
おまえは自民党のことしか見てないな
自民党ばっかり見てるとみんなの党が３年後には衆参ともに第一党になるかもしれんぞ
もちろんそうなれば民主党は解体だ
それが、なんで問題ないのか理解に苦しむんだが
おまえは自民党のことしか見てないな
自民党ばっかり見てるとみんなの党が３年後には衆参ともに第一党になるかもしれんぞ
もちろんそうなれば民主党は解体だ
910 ：無党派さん：2010/04/30(金) 23:04:54 ID:rsMvsnoE
みんなは現状では衆院5、参院1しか持ってない。今の人気は完全なバブル。
それでも参院選までは持つだろうけど。
それでも参院選までは持つだろうけど。
911 ：無党派さん：2010/04/30(金) 23:05:40 ID:7neQ4oo3
913 ：無党派さん：2010/04/30(金) 23:12:15 ID:7neQ4oo3
>>860
期間よりも、鮮度のほうが重要
たとえば年度代表馬は春に活躍した馬よりも秋に活躍した馬のほうが選ばれやすいし
レコード大賞は春にヒットした曲よりも秋にヒットした曲のほうが選ばれやすい
民主党はダメ鮮度が新鮮すぎるし
ダメ度合いでも自民党をはるかに超越してる
期間よりも、鮮度のほうが重要
たとえば年度代表馬は春に活躍した馬よりも秋に活躍した馬のほうが選ばれやすいし
レコード大賞は春にヒットした曲よりも秋にヒットした曲のほうが選ばれやすい
民主党はダメ鮮度が新鮮すぎるし
ダメ度合いでも自民党をはるかに超越してる
914 ：無党派さん：2010/04/30(金) 23:15:21 ID:7neQ4oo3
915 ：無党派さん：2010/04/30(金) 23:17:08 ID:C90R7Dhj
>>914
まあ4割くらいは棄権するんだけどね
まあ4割くらいは棄権するんだけどね
916 ：無党派さん：2010/04/30(金) 23:17:39 ID:7neQ4oo3
>>913
自民党が公約を反故にして消費税導入して200兆円以上を国庫に納めた
で今下野したわけ
200兆円取られた人が自民党に入れるとか面白いジョークだ
「絶対に許さなんぞ」が当たり前、他にも許さない件は山ほどあるけど一番わかりやすいので消費税の話で
民主に投票するのは民主に期待するからではなく自民を殲滅するため
自民を潰せるならみんな、共産、社民でも投票するのが多くの無党派層
今自民から逃げている奴は理由は様々だが残っていたら死ぬ事は理解しているだけまだ賢い
自民党が公約を反故にして消費税導入して200兆円以上を国庫に納めた
で今下野したわけ
200兆円取られた人が自民党に入れるとか面白いジョークだ
「絶対に許さなんぞ」が当たり前、他にも許さない件は山ほどあるけど一番わかりやすいので消費税の話で
民主に投票するのは民主に期待するからではなく自民を殲滅するため
自民を潰せるならみんな、共産、社民でも投票するのが多くの無党派層
今自民から逃げている奴は理由は様々だが残っていたら死ぬ事は理解しているだけまだ賢い
918 ：無党派さん：2010/04/30(金) 23:50:30 ID:7neQ4oo3
消費税？？？
すごくわかりにくいっつーかワケわかりません
すごくわかりにくいっつーかワケわかりません
>>918
何がわからないのか具体的に書いて下さい
何がわからないのか具体的に書いて下さい
920 ：無党派さん：2010/04/30(金) 23:54:07 ID:7neQ4oo3
それ、いつの話ですか？
921 ：無党派さん：2010/04/30(金) 23:55:05 ID:7neQ4oo3
だいたい日本に「２００兆円取られた人」なんて
1人も居ません
1人も居ません
>>919
どう考えれば、その話題がスレ違いでないと思えるのか、そのことが分かりません。
どう考えれば、その話題がスレ違いでないと思えるのか、そのことが分かりません。
他の方も来られたので総合スレで引き取ります
ここは予想情勢スレです
ここは予想情勢スレです
925 ：無党派さん：2010/04/30(金) 23:58:50 ID:7neQ4oo3
>>923
まさかと思うけど20年前の話をしてるわけではないですよね？
もし20年前の話をしているのであるなら
なぜ今頃20年前の話を唐突にされるのか
それが今の選挙になんの影響があるのか
さっぱりわかりません
まさかと思うけど20年前の話をしてるわけではないですよね？
もし20年前の話をしているのであるなら
なぜ今頃20年前の話を唐突にされるのか
それが今の選挙になんの影響があるのか
さっぱりわかりません
総合スレでお願いします
第22回参議院選挙総合スレ796
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1272636990/
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1272636990/
928 ：無党派さん：2010/05/01(土) 00:00:36 ID:LN8dA2sb
無風区日本一はどこか、和歌山かな
>>928
岩手か山口
岩手か山口
和歌山は創価票の影響が強いから、ここが激戦になるか大差になるかは面白いバロメータですな。
931 ：無党派さん：2010/05/01(土) 00:12:32 ID:dZf9tqnH
>>908
みんなの党は新自由主義的な政策で支持はできないが、極右勢力がうようよいる
自民党よりずっとマシだ。みんなの党（自由党）が３年後に第一党になるなら
それはそれで一つの選択だろう。その時の対抗勢力が民主党でなく自民党に
なったら大事だが
みんなの党は新自由主義的な政策で支持はできないが、極右勢力がうようよいる
自民党よりずっとマシだ。みんなの党（自由党）が３年後に第一党になるなら
それはそれで一つの選択だろう。その時の対抗勢力が民主党でなく自民党に
なったら大事だが
932 ：無党派さん：2010/05/01(土) 00:13:42 ID:dZf9tqnH
933 ：無党派さん：2010/05/01(土) 00:15:38 ID:BX9b3GxM
自民党は谷垣で何をやろうとするのかマニフェストで訴えられるのかね？
「みんなでやろうぜ！」って何をやりたいのか、今の所、さっぱりわからん。
「みんなでやろうぜ！」って何をやりたいのか、今の所、さっぱりわからん。
934 ：無党派さん：2010/05/01(土) 00:22:08 ID:PEmIxytz
>>931
極右の定義を明確にお願いします
極右の定義を明確にお願いします
935 ：無党派さん：2010/05/01(土) 00:28:24 ID:dZf9tqnH
936 ：無党派さん：2010/05/01(土) 00:33:44 ID:PEmIxytz
937 ：無党派さん：2010/05/01(土) 00:35:44 ID:OwHmkMuG
そろそろ情析スレと
仮想開票速報スレが欲しい時期かな？
仮想開票速報スレが欲しい時期かな？
大阪府民ですが、どの政党でも構わないのでまともな候補者を下さいorz
みんなの党の候補者って決まってたっけ？
みんなの党の候補者って決まってたっけ？
本当に「自民王国」だったのか、それとも「与党王国」だったのか、というのもポイントの一つだから、
今まで「自民王国」と思い込んでいたところほど、あっけなくひっくり返る可能性はある。
山口と鹿児島は流石にそんなことないだろうけど。
今まで「自民王国」と思い込んでいたところほど、あっけなくひっくり返る可能性はある。
山口と鹿児島は流石にそんなことないだろうけど。
愛知と神奈川の情勢の情報ない？
前二回の得票率を見れば、共産党が自重すれば鉄板とも言えないという気がするけど
共産党は出るのでｗ 鶴保が勝ちそうですな。
http://kisyu21.wewe.jp/kiji/2010/100305/kiji.html
共産党は出るのでｗ 鶴保が勝ちそうですな。
http://kisyu21.wewe.jp/kiji/2010/100305/kiji.html
宮川やここの連中は四国は自民４勝と予想してるが
共同通信の情勢調査を見る限り、自民は良くて引き分け、
おそらく愛媛以外は負けそう。
その愛媛もみんなが候補を出す動きだから、逆に自民０勝４敗もありうる状況。
共同通信の情勢調査を見る限り、自民は良くて引き分け、
おそらく愛媛以外は負けそう。
その愛媛もみんなが候補を出す動きだから、逆に自民０勝４敗もありうる状況。
947 ：無党派さん：2010/05/01(土) 01:43:28 ID:8QUauPih
野党王国なんかあるんかいな？自民を買いかぶり過ぎてないか。
小沢王国とか個人が強いならわかるが。
小沢王国とか個人が強いならわかるが。
朝まで生テレビ
2000年には、日本の一人当たりのGDPは世界3位だったのに、
2008年には23位にまで落ちたんだな
自民党の経済政策が間違ってたことを証明してる
2000年には、日本の一人当たりのGDPは世界3位だったのに、
2008年には23位にまで落ちたんだな
自民党の経済政策が間違ってたことを証明してる
>>945
鶴保が今回選挙初挑戦とか多選高齢だったら情勢はわからなかっただろうけど、
40代で今回3選目を狙うような状況だから、
安定した後援会もあるし、所属政党に関係なく鶴保と書いてくれる人も増えているだろうから、
創価票が多少流れても、共産の動向がどうあっても、鶴保優位は揺るがないだろう
鶴保が今回選挙初挑戦とか多選高齢だったら情勢はわからなかっただろうけど、
40代で今回3選目を狙うような状況だから、
安定した後援会もあるし、所属政党に関係なく鶴保と書いてくれる人も増えているだろうから、
創価票が多少流れても、共産の動向がどうあっても、鶴保優位は揺るがないだろう
参議院の群馬・和歌山は、野党王国・自民王国というより、
保守系の地盤がある地域＋現職の強み＋個人人気、による安定性かねえ
山本一太、鶴保、世耕がこれにあたるかな
一太は2007年の選挙の時に
「あんただから票を入れるけど、自民を支持するのはちょっと…」みたいなことを言われながらも
圧勝したという結果から、現職補正＋個人票による優位っていう要素が見えてくるかも
小沢王国・岩手とはまた違った安定性だろう
保守系の地盤がある地域＋現職の強み＋個人人気、による安定性かねえ
山本一太、鶴保、世耕がこれにあたるかな
一太は2007年の選挙の時に
「あんただから票を入れるけど、自民を支持するのはちょっと…」みたいなことを言われながらも
圧勝したという結果から、現職補正＋個人票による優位っていう要素が見えてくるかも
小沢王国・岩手とはまた違った安定性だろう
>>947
予想スレじゃなく願望スレですからｗ
予想スレじゃなく願望スレですからｗ
952 ：無党派さん：2010/05/01(土) 03:01:12 ID:PEmIxytz
前回参院選で自民は新人擁立したところは善戦したんだよね
現職中心の選挙区はどれぐらいあったっけ？
現職中心の選挙区はどれぐらいあったっけ？
954 ：無党派さん：2010/05/01(土) 04:18:58 ID:d9GmT1m+
比例区の議席配分は
民主15、自民15、公明６、みんな８、共産３、社民１
選挙区５人区(東京)は
民主１、自民１、公明１、みんな１、共産１
３人区(埼玉、千葉、神奈川、愛知、大阪)計15議席の内訳は、
民主５、自民５、公明２、みんな３
２ 人区(北海道、宮城、福島、茨城、新潟、長野、岐阜
静岡、京都、兵庫、広島、福岡の12選挙区、計24議席）は
民主12、自民12
参院選の天王山は１人区(29選挙区)
民主党優位の県(あくまで直近の世論調査による)は
岩手、栃木、奈良、徳島、高知、大分の６県。
民主、自民互角の県は
山形、山梨、三重、滋賀、沖縄の５県。
自民党優勢の県は
青森、秋田、群馬、富山、石川、福井、和歌山
、鳥取、島根、岡山、山口、香川、愛媛、佐賀、
長崎、熊本、宮崎、鹿児島の18県。
総計すると、
民主党42、自民党53、公明党９、みんなの党12、共産党４、社民党１
（互角県は民主３、自民２とみる）。
民主15、自民15、公明６、みんな８、共産３、社民１
選挙区５人区(東京)は
民主１、自民１、公明１、みんな１、共産１
３人区(埼玉、千葉、神奈川、愛知、大阪)計15議席の内訳は、
民主５、自民５、公明２、みんな３
２ 人区(北海道、宮城、福島、茨城、新潟、長野、岐阜
静岡、京都、兵庫、広島、福岡の12選挙区、計24議席）は
民主12、自民12
参院選の天王山は１人区(29選挙区)
民主党優位の県(あくまで直近の世論調査による)は
岩手、栃木、奈良、徳島、高知、大分の６県。
民主、自民互角の県は
山形、山梨、三重、滋賀、沖縄の５県。
自民党優勢の県は
青森、秋田、群馬、富山、石川、福井、和歌山
、鳥取、島根、岡山、山口、香川、愛媛、佐賀、
長崎、熊本、宮崎、鹿児島の18県。
総計すると、
民主党42、自民党53、公明党９、みんなの党12、共産党４、社民党１
（互角県は民主３、自民２とみる）。
955 ：無党派さん：2010/05/01(土) 04:26:19 ID:aDuLrC1I
http://www.hirotsu-motoko.com
金無しみんなの党は駄目すぎるだろwwwww
金無しみんなの党は駄目すぎるだろwwwww
>>955
公認費ももらえず、全て手弁当か。競争大好きなネオリベ政党らしいｗ
公認費ももらえず、全て手弁当か。競争大好きなネオリベ政党らしいｗ
マジレスしてもいいか？
俺はみんなの党には期待してない
あれは日本新党と同じで、参院選後しばらくすれば消えてなくなる
周知の通り、組織も金もない政党では空中分解するのが関の山
みんなの党は、あくまで参院選で投票先が選べない人のための受け皿に過ぎないんだよ
俺はみんなの党には期待してない
あれは日本新党と同じで、参院選後しばらくすれば消えてなくなる
周知の通り、組織も金もない政党では空中分解するのが関の山
みんなの党は、あくまで参院選で投票先が選べない人のための受け皿に過ぎないんだよ
461 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2010/05/01(土) 05:22:30 ID:23/vad2V [2/2]
広津素子氏、みんなの党選挙区支部を解散
http://www.saga-s.co.jp/news/saga.0.1625900.article.html
みんなの党から初の離党者
参院選で党本部から１円もお金が出てないことに各地で不満の声が続出
すべて候補者の持ち出しか？
広津素子氏、みんなの党選挙区支部を解散
http://www.saga-s.co.jp/news/saga.0.1625900.article.html
みんなの党から初の離党者
参院選で党本部から１円もお金が出てないことに各地で不満の声が続出
すべて候補者の持ち出しか？
961 ：無党派さん：2010/05/01(土) 05:56:35 ID:d9GmT1m+
>>958
私はマスメディアの評論家・コメンテーターたちで、昨年の
総選挙のさい執拗に民主党による
「政権交代」
を煽った輩が、このひどい現状を言い訳する
「スケープコード」
にみんなの党を使っていると思う。それに一部の
国民が案の定洗脳されているってことでしょ。
私はマスメディアの評論家・コメンテーターたちで、昨年の
総選挙のさい執拗に民主党による
「政権交代」
を煽った輩が、このひどい現状を言い訳する
「スケープコード」
にみんなの党を使っていると思う。それに一部の
国民が案の定洗脳されているってことでしょ。
962 ：無党派さん：2010/05/01(土) 06:27:28 ID:3YVPuOab
>>958
それが常識だよ。
自民にも民主にもそれなりの経験を積んだ議員が数多くいる。
一応組織も知名度もある。
みんなの党でそれがあるのはヨシミだけ。
あとは小沢チルドレンや小泉チルドレンと同じ、というかそれ以下。
これで与党になっても何も出来ないよ。
2005年の郵政バブル、2009年の政権交代バブルより低質のバブルだ。
今度の参院選での勝利が大きいほどその後は悲惨だ。
活路は自民党から議員を分捕るしかない。
それが出来ればサバイバルの可能性はある。
それが常識だよ。
自民にも民主にもそれなりの経験を積んだ議員が数多くいる。
一応組織も知名度もある。
みんなの党でそれがあるのはヨシミだけ。
あとは小沢チルドレンや小泉チルドレンと同じ、というかそれ以下。
これで与党になっても何も出来ないよ。
2005年の郵政バブル、2009年の政権交代バブルより低質のバブルだ。
今度の参院選での勝利が大きいほどその後は悲惨だ。
活路は自民党から議員を分捕るしかない。
それが出来ればサバイバルの可能性はある。
兵庫ってなにげに自民、みんなが共倒れして民主独占にならないか？
964 ：無党派さん：2010/05/01(土) 06:37:18 ID:PEmIxytz
>>962
自民党から「良質」な議員を集めないと
落選議員ばかり集めてるようじゃダメだぞ
元自民党なら誰でもいいってわけじゃないし
元自民党には鳩山みたいなルーピーもいるし
川上義博のような売国奴もいる
自民党から「良質」な議員を集めないと
落選議員ばかり集めてるようじゃダメだぞ
元自民党なら誰でもいいってわけじゃないし
元自民党には鳩山みたいなルーピーもいるし
川上義博のような売国奴もいる
965 ：無党派さん：2010/05/01(土) 07:01:52 ID:8QUauPih
自民党の参院選比例も落選議員ばかり
966 ：９５４：2010/05/01(土) 07:03:39 ID:d9GmT1m+
>互角県は民主３、自民２とみる
山形、三重、滋賀は民主
山梨、沖縄は自民
と予想。
山形、三重、滋賀は民主
山梨、沖縄は自民
と予想。
967 ：無党派さん：2010/05/01(土) 07:13:41 ID:8QUauPih
自民党比例名簿
現職、衆院落選組、地方議員、正体不明の会社社長、堀内
現職、衆院落選組、地方議員、正体不明の会社社長、堀内
969 ：無党派さん：2010/05/01(土) 07:27:31 ID:3YVPuOab
>>954
そこまで自民党は勝たないよ。
何せカネがないし、風も吹いてないし、組織の支援もほとんどない。
参院選本番になったらそこのところがはっきりしてくる。
この前公明党の地域幹部に話を聞いたら、
参院選選挙区は民主党かみんなの党のどちらかと言っていた。
舛添の離党などもあり、自民には将来性がないと言っていたな。
外国人参政権の話はしなかったが。
そこまで自民党は勝たないよ。
何せカネがないし、風も吹いてないし、組織の支援もほとんどない。
参院選本番になったらそこのところがはっきりしてくる。
この前公明党の地域幹部に話を聞いたら、
参院選選挙区は民主党かみんなの党のどちらかと言っていた。
舛添の離党などもあり、自民には将来性がないと言っていたな。
外国人参政権の話はしなかったが。
>>969
選挙期間に入って自民の支持率が急降下する可能性もあるんだね？
選挙期間に入って自民の支持率が急降下する可能性もあるんだね？
971 ：無党派さん：2010/05/01(土) 07:48:04 ID:8QUauPih
これ以上下がったら自民の支持率はみんなに抜かれる
972 ：無党派さん：2010/05/01(土) 07:52:06 ID:4Z1CCz4e
小沢政治の是非を争点にしたところでB層はうごきません
投票率は下がるでしょう
投票率は下がるでしょう
>>971
みんなが自民だけじゃなくて民主も抜いて支持率1位になる可能性は？
みんなが自民だけじゃなくて民主も抜いて支持率1位になる可能性は？
974 ：無党派さん：2010/05/01(土) 07:54:37 ID:3YVPuOab
よく「長年培った自公の信頼関係」という書き込みを見るが、
外国人参政権問題でそれは吹き飛んだよ。
公明党は明確に賛成を打ち出している。
むしろ各党のなかで一番積極的だ。
だから、反対派の自民党には投票しないよ。
この問題はみんなの党にとっても踏み絵になる。
外国人参政権問題でそれは吹き飛んだよ。
公明党は明確に賛成を打ち出している。
むしろ各党のなかで一番積極的だ。
だから、反対派の自民党には投票しないよ。
この問題はみんなの党にとっても踏み絵になる。
>>974
外国人参政権は民主や社民より公明のほうが積極的だと思う
公明の狙いは、参院選後に連立入りだよ(国新が連立離脱、石井は民主離党)
民社公連立になったら、政府は一気に米国から中国にシフトすることになりそう
外国人参政権は民主や社民より公明のほうが積極的だと思う
公明の狙いは、参院選後に連立入りだよ(国新が連立離脱、石井は民主離党)
民社公連立になったら、政府は一気に米国から中国にシフトすることになりそう
2大政党で3位は極端に不利だから、ここでみん党にひっくり返されたら自民党は…
でも、それは民主にも言えるんだよなぁ。自民と大差ない位置にいて、まだまだ支持率の下がる爆弾を抱えてる
でも、それは民主にも言えるんだよなぁ。自民と大差ない位置にいて、まだまだ支持率の下がる爆弾を抱えてる
977 ：無党派さん：2010/05/01(土) 08:00:53 ID:8QUauPih
自民党は振り返るとみんながすぐそこにいる
>>976
しかも自民には借金がある
衆院選前は119億だったが、衆院選の資金を融資で賄ったので160億に増えた
返済期限は今年9月らしいが、たぶん返済不能で破産だと思う(参院選どころじゃないみたい)
しかも自民には借金がある
衆院選前は119億だったが、衆院選の資金を融資で賄ったので160億に増えた
返済期限は今年9月らしいが、たぶん返済不能で破産だと思う(参院選どころじゃないみたい)
979 ：無党派さん：2010/05/01(土) 08:09:22 ID:8QUauPih
あんだけテレビに出まくってアピールしてた藤川優里が出馬をしなかったのは意外だった
980 ：無党派さん：2010/05/01(土) 08:25:15 ID:dZf9tqnH
>>936
稲田朋美等が加藤の実家が燃えて大笑いしていたぞ
国家主義的保守とは天皇崇拝の強化、民主主義否定（平沼は１０年の選挙停止を訴えた）
靖国神社参拝の強要等イデオロギー的には大日本帝国憲法の復活を請願した
奈義町のような精神をもった人々のことをいう
この人達は日本をファシスト国家にしたいので絶対的拒否
ネットウヨに平沼発言に賛成者が相次いだというのはこの手の思想は
戦後あの戦争への主観からずっと続く構造的問題
稲田朋美等が加藤の実家が燃えて大笑いしていたぞ
国家主義的保守とは天皇崇拝の強化、民主主義否定（平沼は１０年の選挙停止を訴えた）
靖国神社参拝の強要等イデオロギー的には大日本帝国憲法の復活を請願した
奈義町のような精神をもった人々のことをいう
この人達は日本をファシスト国家にしたいので絶対的拒否
ネットウヨに平沼発言に賛成者が相次いだというのはこの手の思想は
戦後あの戦争への主観からずっと続く構造的問題
>>940
清水ただしさんはどう？
清水ただしさんはどう？
982 ：無党派さん：2010/05/01(土) 08:41:20 ID:4Z1CCz4e
清水知名度ないよ
983 ：無党派さん：2010/05/01(土) 08:49:28 ID:Z6KxWES8
985 ：無党派さん：2010/05/01(土) 09:08:46 ID:+XtZnjX0
>>978
君、日刊ゲンダイの読みすぎだよ。
君、日刊ゲンダイの読みすぎだよ。
民主議員の間では50議席も無理との声が大勢 by辛抱の番組
まあ、これが一般的な意見だろうね。
組織を味方につけたから、民主は負けないなんて意見は馬鹿すぎる
まあ、これが一般的な意見だろうね。
組織を味方につけたから、民主は負けないなんて意見は馬鹿すぎる
>>968
山田みかって岡山の自民のおばさんは江田五月を倒すほどタマいいの？
42歳にしては老け顔すぎるのはともかく経歴はイマイチなんだが。
一応、平沼はたちあがれの独自候補を嫌がらせでは立てずに山田支持と明言してるが。
山田みかって岡山の自民のおばさんは江田五月を倒すほどタマいいの？
42歳にしては老け顔すぎるのはともかく経歴はイマイチなんだが。
一応、平沼はたちあがれの独自候補を嫌がらせでは立てずに山田支持と明言してるが。
988 ：無党派さん：2010/05/01(土) 09:19:49 ID:IgOAxY7q
鳩山と小沢がやめてジャスコ岡田が総理になれば
参院選は60議席取れる。
参院選は60議席取れる。
989 ：９５４：2010/05/01(土) 09:20:33 ID:d9GmT1m+
私は最終議席予測として
民主４０台前半、自民５０前後、公明８、みんな１０程度
と予測していたので、もうすでに現時点の世論調査でほぼ
近い結果が出ている。
今後、鳩山・小沢両氏が辞任せず選挙に突入する事態になれば
民主党は３０台になる可能性がある。
おそらく複数区で「共倒れ」が起きる事態に。
民主４０台前半、自民５０前後、公明８、みんな１０程度
と予測していたので、もうすでに現時点の世論調査でほぼ
近い結果が出ている。
今後、鳩山・小沢両氏が辞任せず選挙に突入する事態になれば
民主党は３０台になる可能性がある。
おそらく複数区で「共倒れ」が起きる事態に。
岡田は普天間の当事者なんで無理だ
それと民主党内や支持団体の勢力図について理解していないと、
まったく無意味な議論だよ＞後継総理の話
それと民主党内や支持団体の勢力図について理解していないと、
まったく無意味な議論だよ＞後継総理の話
スレ違いだしな
で、朝生や辛抱の番組でも言ってたが、
過半数取れなかったときに、選挙後の連立工作で小沢幹事長の手腕に期待してるんで、
党内の圧倒的多数から批判がでないというのが実情らしい
公明と組むにせよ、みんなと組むにせよ、連立協議の窓口は小沢一郎になる
過半数取れなかったときに、選挙後の連立工作で小沢幹事長の手腕に期待してるんで、
党内の圧倒的多数から批判がでないというのが実情らしい
公明と組むにせよ、みんなと組むにせよ、連立協議の窓口は小沢一郎になる
自民３９、民主４７、公明１０、共産６、社民２、国民２、新日１、みんな５、たちあがれ３、新改２、創新２、無所属２
467 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2010/05/01(土) 09:19:50 ID:23/vad2V [3/3]
浅尾慶一郎が民主党との連立もあると言ってたな＞朝生
浅尾慶一郎が民主党との連立もあると言ってたな＞朝生
顔が広いというのはどの世界でも武器じゃのう
998 ：無党派さん：2010/05/01(土) 09:32:24 ID:+XtZnjX0
山形選挙区、県町村議長会が自民の岸宏一推薦決定！！
>>995
少数政党がめちゃくちゃだ
少数政党がめちゃくちゃだ
>>995
前半は概ね同意だけれど後半小政党がとりすぎな気が
前半は概ね同意だけれど後半小政党がとりすぎな気が
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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