児童ポルノ禁止法改悪推進議員には投票しません！50

>>496
むしろ共産は結構空気が読めないところが多いからな
たとえば反対で凝り固まって
委員会動議反対→民主本会議欠席または自主投票→
共産は反対→自公の賛成多数で可決
もあり得る

どうすればこの条例案を成立させないで済むかを考えて行動してほしいと
念押ししてほしい

やはりネット規制が本命か

>>492
文章に経緯は良く知らんよ。
そんなに嫌なら参加しなきゃいいじゃん。
民主党も自民党も駄目なのはみんな承知しているでしょ？

なのでこの条例を止めれば必然的に民主党の暴走を
抑え込むことも可能になるかもしれん。
だから俺は民主党のまともな人を信用している。

>>492
たしかに>>432のサイトは酷いね

護国だの何だのと国粋主義じみた単語並べて
そのわりに自民公明が日本に与えた悪影響はガン無視ときたもんだ

これで黒塗りの車に日本国旗とスローガン書いてデモしてたら
完璧にソッチの人だな

ネット規制されたら本当にやばいぞ
事実や正論をネットで書いても名誉毀損で訴えられたら逮捕される
戦前の社会に逆戻りだよ

>>493
おおっ、一番最初に現れた反対派の関口さんと同い年の新人か。

>>495
ところで菅直人って表現規制反対派の味方なの？
あまり表現規制反対派として、名前を聞かないんだけど。

>>503
上辺だけ判断しない。
それじゃいつまでたっても問題は解決できないよ。
コンテンツ文化研究会を見習いなさいよ。

ネット規制とか民主の人権擁護法案と大差ないじゃんｗ
自民はそこまで腐ってしまったか

例の条例、やっぱり「非実在青少年」の部分が大きな問題だったわな。

去年の児童ポルノとは違って、さすがに大御所の漫画家も動くわけだ。

>>502
そこで民主党の暴走とか言っちゃうのが「お里が知れる」って言うんだよ
自民公明が規制賛成だと認めてるんじゃなかったのか？
自民公明が暴走してるんだから、それを止めるために民主党に期待するんだろうが

>>507
選挙に負けて腐ったと思うよ。
ぽっぽ弟が止めた理由もわからなくもないね。

【政治】「朝鮮高校を無償化対象から外せば憲法違反、公権力による差別法だ」 朝鮮学校の集会に社民・又市氏が出席

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268403406/

とりあえず、規制派が反対派にレッテルを貼って情緒的に押し通そうとしているから
反対派も規制派に事実に基づいたレッテルを貼る必要もあると思うよ。
オタクを認知障害者、性犯罪予備軍呼ばわりしたこと、志布志事件の関係者が
黒幕その1など差別主義者や冤罪を引き越した警視庁幹部が関係している法案だと
いうことを周知徹底していけば興味がない人にも訴えることが出来ると思われる。
推進派に関しては全て事実だから連中も反論できないだろう。


>>505
民主党はとりあえず党としては反対しているからじゃないかな。
正直ある程度の年代以上の党幹部は当てにならんよ。

>>509
小沢や鳩山に期待しても無理だろ。
むしろ小沢チルドレンら小沢グループの人たちに期待するしかないからね。
もっとも人権法案や外国人参政権に反対している人が多いからね。

>>455
エロい男が多い国よりも性犯罪が多い国の方が良いんだろうな。

いつもお疲れ様です。
今の日本や都も大変な状態なので、民主党の方々が国民の生活を守ってくれる信じています。
最後に一つだけ言わせて下さい。

この条案を考えた人たちは、それなりの信念と正義があると思っています。
ですが、本当に正しいのであれば、反対派の方々と議論しても負けない信念と正義を持つはずです。
しかし彼らは話し合う場を作る力もあったのに一度も開いてくれませんでした。なぜでしょう？
ハブコメも意見募集も、一方的に集め、言い訳し、打ち切られました。もう民主主義ではありません。

彼らは隠れてコソコソと条案を作り、そして提出しました。
漫画家も出版関係者も、その他の反対している団体や企業も、突然の事に驚いた事でしょう、
そして徹夜で情報を集め、反対声明を出したと思います。民主都議のあなた方と同じなのです。

彼らはなぜ、話し合いもせず、裏で活動し、奇襲して関係者を騒動させ、強行しているのですか？
やっている事が卑劣なのです。だから許せない所が多いんです。

漫画家はダメとか、読む人間は認知症とか、抗議メールは暴力とか、結論で無視・根拠不要とか
言いたい事、やりたい事をして、それが都政考える人が行う事なのでしょうか？

どうか、反対派にも言い返せる機会を下さい。これでは余りにもやりきれないです。お願いします。
規制派たちに正々堂々と言い争いたいです。

---------------

感情論だけど最後に送った、正々堂々と言論で勝負する場を下さいと・・・

自民党にとっては、ネットはすでに「脅威」なんだろうな。

一時期は馬鹿みたいな右寄りの叫び声で自身の味方だと錯覚していたようだが
そうならないから結局規制、というわけか。

>>507>>510
自民は元々ネット規制派だろ。
小泉の頃は施行の工作で上手くいったが、アレがばれて工作もままならなくなっているからね。
民主を支持している某民族団体もネット規制派だろうし、基本的に
政治家、従来のマスゴミは全てネット規制派だろう。

>>479
なるほど、そんな関係があったんだね

>>493
小山議員頼もしい。歩く憲法か

マスコミは、そこらじゅうから聞こえてくる
小さな「つぶやき」をつぶす方法を模索しているんだろうな。

>>517
民主党と同じく割れているよ。

自民党都議もこの条例の危険性に理解している人がいると
民主党都議の反対派の人から聞いた。
しかし、谷垣、山谷、高市らが押さえつけているらしいと聞いた。

>>520
今回は先送りで決まりそうだからなんとかなりそうだけど
選挙区事情によっては離党できる環境もありそうだな。

真面目な話民主トロイカはどっちの立場にしろこの問題に関わる余裕はないと思うｗ

>>510
そのぽっぽ弟もｺﾞﾘｺﾞﾘの弾圧者ですな

日本海軍が強行とか卑怯というと普通は戦前や軍隊に悪感情を持った人かなあと考えてしまうものだが
最近は、もしかして一部の歴史オタ軍オタな人かなあ、と思わなくもない。

>>523
ぽっぽ弟は児ポ法について理解していないらしい。
秘書の一人がいらんことを吹き込んでいたらしいと秘書関係者から聞いた。

>>520
自民党って自由民主党という名前なのに「自由」と「民主」はどうしたの？

兄鳩は多分枝野の前では「二次元規制は慎重にしないとね」と言うだろうし
アグネスの前では「あまりに酷いのはなんとかしないとね」と言うｗ

何もしないのならそれでいいよ

自民も民主も要らん
本当の意味で日本を守ってくれる政党の誕生を願う

しかし、自民も民主もヤバイ法案にだけ基地外みたいに躍起になるなｗ
福祉とか医療とかもっと大事なところに神経集中させろよｗｗ

>>526
女性局にいる進次郎に聞いてくれw

でも進次郎がガチで反対すると山谷らは焦るだろうねw

>>520
都民（民意）を守る為に都議になったんだろうに・・・
上に押さえつけられているとか、理不尽と思うなら離党すればいい
自民に支配される事はない

都民と自民、どっちが大切なんだ？

------------------

とメールを打てば良いよ

もっと理解に苦しむようにしてみたぞ、私のあなたへの悪意よ届け！
祈願、コンテンツ産業の不健全な成長と衰退。

表現規制はなされるべきであると私は考えます。
人間の喋る言葉、思考、行動は模倣の集大成であって、それはあらゆる表現から取り入れら

れます。
一度取り入れられた、発想、イメージ、言葉は反復され、その人の脳の回路作動に影響範囲

を広げながら浸透していきます。
もし、その表現の中に実際世界での行動の障害となるようなものがあれば、人間の身体が最

大目標としている生存が阻害されるような場合がありえます。
もし、情報にアクセスしたいのであれば、それなりのテストといったものがなければならないのかも

しれません。
そのテストは自分が行動するものが模倣の集大成である事を理解させ、現実世界における生

存にとって妨げとなるものは有害であると判断させるものであると良いと思われます。

ちなみに都議に私が反発する理由は、過去に存在した倫理観というものをそのまま持ってきて
現代社会の実情に合わないにもかかわらず押し付けようとしていることです。
青少年がSEXするのは人間関係とはそれを志向するように最初から決定しているからであって
社会がそれを安全にする方法を提示すべきであると私は考えるからです。

>>531
もし自民都議や土屋都議に会う機会あれば駄目もとで反対をお願いしたいと思います。

なんかいい加減見るのも飽きたコピペなんてするなよ。

っていうか自民党はもう終わった空気ですね・・・・

445 名前：規制 投稿日：2010/03/17(水) 21:10:20 ID:fOsXO+p+0
>>443
都条例専用ではないですが、児ポ法反対のスレはありますね。

児童ポルノ改正法の問題点　その９
> 既女板的に、児ポ法・単純所持規制に反対運動をしていきましょう。
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1264068697/


446 名前：- 投稿日：2010/03/17(水) 21:56:13 ID:/vzIMKpK0
つまりこういう事だろう

１．民主党の人間と警察庁キャリアが屈託して条例案提出
２．何故か自民党が叩かれる
３．その裏で何故か子供手当て法案が通る
４．何故か民主党の活躍で都条例が先送りになった事になる。

※条例案自体は、警察庁キャリア組出向者である
都の倉田潤 青少年・治安対策本部長と櫻井（旧姓吉岡）美香 青少年課長の二人が
民主党会派で強硬な規制を主張する都議グループ数名と共に作ったものです


捏造もここまで来ると笑える
コピペされてたんだけど元はその板のレスだろう

×その板のレス
○どの板のレス

日本アニメーター・演出協会が条例改正案に反対声明


日本アニメーター・演出協会
http://www.janica.jp/

東京都の青少年健全育成条例改正案に対する意見
http://www.janica.jp/press/press100317.pdf

>>537
そのうち、ジブリ会社からも反対表明出されるに100ペリカ

というか、こういう国が衰退する規制案に
全力で反対するのが保守政党としての役目だろ

逆に推進しちゃってる自民党ｗｗｗ

>>537
新しい反対声明は各都議や政党に連絡
とにかく情報が欲しいと思う

>>539
公明は最初から論外として
自民党ほんとに・・・もうほんと酷い・・・

>>538
ジブリが出るなら
公明党の支持母体からも出されるなｗ

関係者も苦笑　創価学会とスタジオジブリの意外な接点！
http://www.cyzo.com/2008/03/post_72.html

手を緩めず反対意見を送り続けることだけが廃案への道

>>539
逆に、左派の民主が保守的役割果たしてるんだよなｗ（表現規制に関してだけだがｗ）
今の日本は可笑しいよマジでｗ

>>535
これはひどい妄想

>>539
保守だから規制するとも言える
まぁ自民が保守かはアレだが

>>539
それは谷垣以外の自民党上層部に言うべきだろうね
自民党のあり方がオカシイと感じているのは
もしかしたらそこからかもしれない

>>537
声優の方々にも反対して欲しい

>>541
ただ自民は内心反対が結構いるって
民主反対派の精鋭が発言してるらしいな

もう離党してでも都民を守ってほしいと意見送っておくべきかも
後ネット規制もやろうとしてるからこれも反対だと

声優・ゲーム
↑この辺りモット動いてほしいんだが・・・
メール送ってみたけどちゃんと見てくれてるんだろうか心配になる

>>548
自民にも、ほんと一握りの反対派が居るので
わかる範囲で手紙は出したんだけどね。
しかし電話したらガチャ切りされたけど。

>>548
本意ではない賛成を入れ後で罪悪感を感じるぐらいなら
離党覚悟でも都民や国民の為に決起して欲しい

と言うべきですね。
誰かそう言う名言をいった人居なかったか？

ちなみにワシは都民なので
された行動は票によってお返し致す

>>548
そう考えると、去年の早川忠孝さんは勇気のある自民党議員だったんだな。
少数派だから自民党内で反対の声を上げるのは難しかっただろうに、早川さんはよく決断してくれた。

>>549
一般ゲーム系は動いてくれそうだが
声優系な

むしろいちばんマスゴミに近いから反対したら干される危険なるからな
日俳連は石原とのコネが厚いしな

>>549
確かスクエニは反対表明出しているよね？
ナムコバンダイあたりも出してくれると良いけど

コミックボックスが廃刊状態なのが悔やまれる
あそこは政治ネタ好きだしこの問題には絶対に食いついただろうに

グーグルもこの条例が可決されたら日本からの撤退も視野に入れるとか行ってくれたら面白いのにな。

新潟日報2010年3月17日社説

都の性描写規制　あまりに短絡的な発想だ

　漫画やアニメでの子どもに関する性描写を規制しようと、
東京都が議会に提出した青少年健全育成条例改正案に
漫画家らが危機感を強めている。
　改正案は、漫画などに登場する１８歳未満の子どもを
「非実在青少年」と定義。この非実在青少年の性行為を
描いた作品は青少年に販売しないよう業界に自主規制を求める。
　それだけでなく、性暴力など著しく反社会的な内容のものは
不健全図書に指定し、青少年への販売・閲覧を禁ずると規定している。
　都内には多くの出版社が集中している。改正案が通れば、
日本全体が縛られることになるのは確実である。見過ごすことはできない。
都議会は、一自治体の条例という狭い視野に陥ることなく、
全国に及ぼす影響を踏まえて慎重に審議を尽くすべきだ。
　性を描いた漫画やアニメの中には、確かに目を背けたくなるようなものもある。
子どもへの悪影響を心配するのも分かる。しかし、有害な作品は
囲い込んでしまおうといったやり方には危うさを感じる。

　第一に、憲法が定めている「表現の自由」との関係である。
例えば、非実在青少年かどうかを判断する根拠は
キャラクターの服装や学年などだが、これでは基準があいまいすぎる。
恣意（しい）的な規制を許し、それがなし崩し的に拡大する不安がぬぐえない。
　漫画家や出版関係者の懸念もそこにある。条例改正に反対する記者会見で
里中満智子さんは「個人の受け止めの問題。いかようにも解釈し、
取り締まることが可能になる」と語っている。まっとうな指摘である。
　旧憲法下では国の方針に反する思想や言論の弾圧が横行した。
多くの犠牲を出した先の大戦の遂行には、物言えぬ社会を
つくり上げることが不可欠だったともいえる。一見もっともらしい規制が
民主主義を脅かす合図になることがあることを忘れてはならない。
　自由で平和な社会の象徴である、多様な表現を条例で抑えつけようという
都の手法も短絡的、強権的と言わざるを得ない。インターネットなども含めて
さまざまな情報が流通する中で漫画やアニメを標的にすることに、
どれほどの実効性があるのか。

　世の中の事象には「清」も「濁」もある。大切なのはそれを分かった上で
「濁」に流されない人間を育てることだ。力を入れるべきは、
はんらんする性の情報とどう向き合うかを子どもに教えることの方だろう。
　有害だからといって遠ざけ、「臭い物にふた」をすれば、
一時的に効果は上がるかもしれない。しかし、そのことが
子どもと性をめぐる問題の根本的な解決につながるとは思えない。

自民都議で理解ありそうなのは誰だろう？
自公で当日欠席・棄権者が出ると有難いが…

>>550
そうか、自民系には手紙必須か
電話拒否なら。

こんな情報が出てきた

http://hijituzai.ehoh.net/

>東京都の方ではありませんが、国会議員である秋田県の鈴木陽悦氏（民主党）に今回の件を伝えたら
>もしかしたらお力になってくれるかもしれません。
>鈴木氏は漫画がお好きで、高千穂遥氏、永井豪氏、松崎健一氏などと交友関係をお持ちです。
>また、平日であれば東京にいらっしゃるそうです。

>>558
東京新聞ならともかく地方のがこんな社説書くとはすごく意外

>>563
http://www.suzuki-youetsu.jp/
鈴木陽悦HP

>>561
なんか反対署名してた漫画家の作品が好きだって
言ってた議員いたな
その人に手紙説得だな

（電話は切るよう命令されてるらしい）

224 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/03/17(水) 23:26:37 ID:vhml2oIx0
他スレからななんだけどこれって既出？

314 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：10/03/17(水) 13:36 ID:???
ま、お前らが都条例で騒いでる内に、国政で児童ポルノ規制が通っちゃうんですけどねｗ
保坂blogより。

都条例に目を奪われているうちに、国会でも何やら動きが出てきている。
昨日の参議院法務委員会で千葉景子法務大臣が、「国会の中で議論が深まり、議院の中で立法化が見えるに至っている」と答弁した。
法務省筋からは、「国際会議に出る前に、児童ポルノ法の目鼻がついていないとまずい」と千葉大臣も焦りを感じているとの観測も流れている。
「代用監獄」「死刑」など、国際社会が強く非難しているのにおかしいね、と民主党の代議士から聞いた。

>>566
電話を切るとか、国民の意見を聞くのも仕事だろうに・・・
本当に自民は裏工作が酷い

>>567
ぐるぐる回ってる感じ
こっちのスレが最初じゃないっけ

法案提出の噂もでてきてるしわけわかめ

>>567
民主が大半を占めているから成立困難だよ
むしろ、危ないのは外人参政権ｗ
上程されれば通るらしい

>>469
賛成どころか、自民が主導して条例案を作成してきたわけだわ。

>>471
谷垣なんて小物どうだっていい。
規制の黒幕は自民保守。やつらを完全に滅ぼさない限り
危機は去ったとはいえない。

規制派の本音
　　　↓
無秩序にオタクが幼女を性の対象にしてチンコをしごくことにより、
実在の女性を性の対象として見て結婚して家を持ち社会を構成していく
健全な青少年が減少し、伝統的な日本社会が崩壊しつつある。さらに
2次元の世界にこもり、3次元での消費活動を行わないから日本を支える
資本主義経済が危うくなってきている。

つまりオタクは「反日」であり、細かい理屈はともかく、規制されるべき
なんだよ。
規制推進派ははじめからこういう目的ありき、だから感情的であり、
理屈も通らないんだ。

http://d.hatena.ne.jp/RRD/20100314/1268575897

東京都小学校PTA協議会のブログ見て来たけど酷いなありゃ

自分たちに都合よい話で文章作ってるだけで
問題にされてる点にまるで触れないとか
加盟してる人達すら舐め切ってるとしか思えないわｗ

>>570
いや、千葉がやる気満々だとまずくね？

>>572
PTAってわりと左っぽい人が潜り込むこともあるけど東京はそうじゃないんだな

>>570
一応、民主党が取得罪推進派、ってことを忘れてはならない。
まぁ、民主党案は自公案より遥かにマシだし、３年ごとの見直しを消そうとしてる点も評価できるから、
どちらかといえば民主政権が続いてくれたほうが助かるけど。

>>573
まずいね
ただある程度歯止めができる人間がいるからな

このスレで参政権とか持ち出す輩は即NG
千葉にしたって二次元規制しようとしてるわけでなく取得罪のほうだろ

>>574
規制派は左右両方いるからね。
APPとかエクパットとかはどっちかというと左だし。

とにかく枝野と連携を

取得罪なら自公よりはマシだな
まあ、大丈夫だろ

>>577
自民側に折れたっていう話もあるな
法務省はそういうのを懐柔する能力が激しいし
（創価が多いらしい）
なんとか情報がほしいな

>>571
谷垣は氷山の一角に過ぎないわけか…
実際には自民幹部にスレ最初辺りに書いてる人間が集中しているってことだろうか

ただ取得罪にも問題があるのは事実

そこらへんきちんとね。

どちらかと言うとユ偽フの言葉に乗せられているだけで
本当は詳しい事を知らない議員が多いじゃないかと

>>520

山谷って最初出馬したのは品川からだっけ？

児ポに関しては民主党の今の布陣はガチで頼りになるし
法務委員会もベストな人選だ

最悪の方向にはならないとは思う。ま、油断は禁物だが。

>>584
まだそんな甘いこといってるのか・・・
自民保守には、漫画アニメ文化を滅ぼそうという
明確かつ強力な意思があるんだよ
>>571のリンク先読んどけ

>>571のリンク先の御仁はなんか勘違いしてるな。
ヲタとよばれる創作物ユーザーはとっくの昔に自民党など捨てている。
勘違いしてる一部の人間はまだいるだろうけど
前回の児ポ審議騒動や今回の条例騒動で完全に自民＝表現の敵という
図式は周知できたかと思う。

まぁ未だに肉屋を崇めるブタみたいな存在も無きにしも非ずだが
そういうのは例外中の例外

>>587
昭和主義の政党かよ・・・ふざけすぎ
この10年間で日本をどん底まで落した政党議員が言える口なのかよ

そんなのより子どもが大人になった時の日本の姿を考えろよな
まさに地獄だぞ、今の日本は

「肉屋を支持する豚」って選挙権のない人(未成年)が大半なんじゃないの

都の漫画・アニメ規制案　出版４団体が緊急反対表明

ttp://www.asahi.com/culture/update/0317/TKY201003170455.html

　出版倫理協議会は、日本雑誌協会、日本書籍出版協会、日本出版取次協会、
日本書店商業組合連合会で構成されている。出版社から流通企業、書店まで、
業界全体にかかわる団体が名を連ねており、日本雑誌協会は「出版業界全体が反対ということ」と
話す。


コレは心強いネエ。

>>591
出版業界全てを敵に回したということは、自主規制も成り立たなくなることじゃね？

>>591
もう、一気に雪崩が起きた感じだな。

条例案をすすめたい側は、「上げてしまった拳をどのようにして下ろすか」
を検討し始めてるんじゃね？

日本出版取次協会
日販とトーハン巻き込んだってことか
こりゃ、成立後はこの2つも都内でる可能性も辞さないってことか

>>593
今までの推進派を見るに、「こうなりゃ置き土産に規制法だけはどんな手段
使ってでも残してやる」と自爆テロに走ってきそうだから怖い

仮に通ったとしても出版業界やＩＴ企業から訴訟を起こされそうな勢いだな。

>>593
しかしここで一気に廃案になりゃいいが
継続審議になれば規制派にも挽回の余地があるわけで
まだ決着はついてない。

「有利」と「勝利」は似て非なるものだと肝に銘じておいたほうがいい。

今回の都の条例改正案の件については、
ネットの存在が、都の急ぎすぎた議論を食い止めた

・・・こう、総括できてしまうのか？

そろそろ放送業界も反発出しそうだな
毎日が株主ってのがあるが民放連に加入してない
日本BS放送あたりはそろそろきそうな予感

正直所持も取得もカレーライスかライスカレーぐらいの違いだと思うわ
そして所持取得を規制して摘発したとしても何の意味もない。
はけ口がどうのというやつがいるけれど、それよりも摘発された奴が社会的地位を失って
仕事もなくなればもうヤケクソでそれこそ性犯罪だろうとなんだろうとやってしまうほうが怖い。
個人的には取得で妥協して通すぐらいなら単純所持規制のほうが面白いことになると思うからどちらかといえばこちらがマシ？
あのサンタフェ所持公言した人も気になるし。