児童ポルノ禁止法改悪推進議員には投票しません！50

新政権に変わり、直接の法改正は容易では無くなったもの、外部の圧力を掛けてくる状況。
またマスゴミによる過剰な記事、飛ばし記事、ウソ記事なども目立ち始めている。
ダウンロード禁止法を利用した無差別児童ポルノ狩りは、もはや被害者すら関係ない。
一方的に話を進めている地方議会、反対派の意見募集も利用されるだけで議論にならない。
日本や日本人をポルノ大国や犯罪者と陥れたアグネスは活動中。規制派議員が協議会に呼ぶなど、
新政権に変わったものの、規制派の暴走はいまだにとまらない状況です。しかし
枝野幸男氏が行政刷新担当大臣に就任、参院戦に保坂展人氏が参戦と朗報もあり全力で応援しましょう。

現在に警戒すべき所は東京都、愛知県、民主党規制派議員、ユニセフ＆アグネスです。
今後は参院戦の情報に注目。

児童ポルノ禁止法改悪推進議員には投票しません！49
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1268627636/

今回当選を果たした規制派の皆さん　※危険人物度→（☆＞★＞●＞◎＞△）
☆マークは児ポ法に関して推進・賛成的な発言をした議員

☆鳩山邦夫（福岡６区）　☆塩崎恭久（愛媛１区）　 ☆下村博文（東京11区）
☆西村康稔（兵庫９区）　☆稲田朋美（福井１区）　 ☆井上信治（東京25区）
☆安倍晋三（山口４区）　☆福田康夫（群馬４区）　 ☆古賀誠（福岡７区）
☆谷垣禎一（京都５区）　★逢沢一郎（岡山１区）　 ★河野太郎（神奈川15区）
★小渕優子（群馬５区）　★岸田文雄（広島１区）　 ★平沢勝栄（東京17区）
★河村建夫（山口３区）　★棚橋泰文（岐阜２区）　 ★森喜朗（石川２区）
★山本拓（福井２区）　　 ★細田博之（島根１区）　 ★金子一義（岐阜４区）
●江渡聡徳（青森２区）　●加藤勝信（岡山５区）　 ●中谷元（高知２区）　 　 ●高木毅（福井３区）
◎園田博之（熊本４区）　◎麻生太郎（福岡８区）　 ●田野瀬良太郎（奈良４区）
☆河井克行（比例中国） ☆山本幸三（比例九州）　●佐田玄一郎（比例北関東）
●村田吉隆（比例中国） ●野田毅（比例九州）　 　●長島忠美（比例北陸信越）
●柳本卓治（比例近畿） ◎近藤三津枝（比例近畿）

☆斉藤鉄夫（比例中国） ☆池坊保子（比例近畿）　☆高木美智代（比例東京）　
☆石田祝稔（比例四国） ☆大口善徳（比例東海）　☆古屋範子（比例南関東）
☆神崎武法（比例九州） ☆坂口力（比例東海）　 　☆富田茂之（比例南関東）　★石井啓一（比例北関東）
●赤松正雄（比例近畿） ●江田康幸（比例九州）　★西博義（比例近畿）
●井上義久（比例東北） ★漆原良夫（比例北陸信越）
★平沼赳夫（岡山３区）　◎山内康一（比例北関東）（※みんなの党）

今回比例復活を果たした規制派の皆さん
☆野田聖子（岐阜１区）　☆高市早苗（奈良２区）　 ☆山口俊一（徳島２区）　 ☆町村信孝（北海道５区）
☆伊吹文明（京都１区）　☆柴山昌彦（埼玉８区）　 ★谷公一（兵庫５区）　 　 ★馳浩（石川１区）
★阿部俊子（岡山３区）　★平井卓也（香川１区）　 ★小池百合子（東京10区）
●長勢甚遠（富山１区）　●松野博一（千葉３区）　 ◎谷川弥一（長崎３区）　 ◎永岡桂子（茨城７区）
◎柿沢未途（東京15区）（※みんなの党）

今回落選した規制派の皆さん（自民党�@）

☆葉梨康弘（茨城３区）　☆大前繁雄（兵庫７区）　 ☆土屋正忠（東京18区）
☆上川陽子（静岡１区）　☆藤井勇治（滋賀２区）　 ☆萩生田光一（東京24区）
☆松本文明（東京７区）　☆鈴木淳司（愛知７区）　 ☆山際大志郎（神奈川18区）
☆宇野治（滋賀３区）　 　☆深谷隆司（東京２区）　 ☆御法川信英（秋田３区）
☆橋本岳（岡山４区）　 　☆松本洋平（東京19区）　☆渡嘉敷奈緒美（大阪７区）
☆鈴木啓功（山形２区）　☆牧島可憐（神奈川17区）　（※牧島・鈴木は新人）
☆吉田六左エ門（新潟１区）

今回落選した規制派の皆さん（自民党以外）
☆谷口隆義（大阪５区）　★田端正広（大阪３区）　 ☆谷口和史（比例南関東）　
★桝屋敬悟（比例中国） ★伊藤渉（比例東海）　　 ★上田勇（神奈川６区）　 　
★北側一雄（大阪16区） ☆八代英太（比例北海道）
★広津素子（佐賀３区）　△青山丘（比例東海）　 　△有田芳生（東京11区）

今回引退した規制派の皆さん
★小泉純一郎（元神奈川11区）　★佐藤錬（元大分１区）　　　☆森山眞弓（元栃木２区）
●鈴木恒夫（元神奈川７区）　　　●小野晋也（元愛媛３区）　 ●岩永峯一（元滋賀４区） 　
☆清水清一朗（元比例東京）　　 ◎瓦力（元比例北陸信越）　◎萩山教嚴（元富山２区）
☆丸谷佳織（元比例北海道）　　 ★石井郁子（元比例近畿）

今回落選した規制派の皆さん（自民党�A）

★西川公也（栃木２区）　★船田元（栃木１区）　 　 ★井脇ノブ子（大阪11区）
★西川京子（福岡10区） ★松島みどり（東京14区）●近藤基彦（新潟２区）　
●渡辺具能（福岡４区）　●鈴木俊一（岩手２区）　 ●渡海紀三朗（兵庫10区）
●土井亨（宮城１区）　 　●奥野信亮（奈良３区）　 ●伊藤信太郎（宮城４区）
●嘉数知賢（沖縄３区）　●宮沢洋一（広島７区）　 ●山本明彦（愛知15区）
●水野賢一（千葉９区）　●桜田義孝（千葉８区）　 ●中山太郎（大阪18区）
●萩原誠司（岡山２区）　●木村義雄（香川２区）　 ●岡下信子（大阪17区）
●寺田稔（広島５区）　 　●中山泰秀（大阪４区）　 ●片山さつき（静岡７区）
●川条志嘉（大阪２区）　●西村明宏（宮城３区）　 ●佐藤ゆかり（東京５区）
●丹羽秀樹（愛知６区）　●木原誠二（東京20区）　●西本勝子（比例四国）
◎山本朋広（京都２区）　◎木原稔（熊本１区）　 　 ◎林潤（神奈川４区）
◎福岡資麿（佐賀１区）　◎牧原秀樹（埼玉５区）　 ◎北川知克（大阪12区）
◎安次富修（沖縄２区）　◎山口泰明（埼玉10区）　◎飯島夕雁（北海道10区）
◎平田耕一（三重３区）　◎高鳥修一（新潟６区）　 ◎小此木八郎（神奈川３区）
◎中馬弘毅（大阪１区）　◎丹羽雄哉（茨城６区）　 ◎浮島敏男（比例南関東）
◎宮路和明（鹿児島３区）

落選後、政界引退の決まった規制派の皆さん（自民党�B）　※太田昭宏は公明党
☆柳沢伯夫（静岡３区）　★森岡正宏（奈良１区）　 ★谷本龍哉（和歌山１区）
◎今井宏（埼玉３区）　 　◎藤野真紀子（愛知４区）◎斉藤斗志二（静岡５区）

☆太田昭宏（東京12区） ☆保岡興治（鹿児島1区） ★山崎拓（福岡２区）　（次の参議院選で公認されず）
◎井沢京子（京都６区）　●中川昭一（北海道11区）　（井沢は辞退、中川は死去）

児ポ法・表現規制問題の推進&賛成派な議員（民主党編）　（☆〜●辺りが危険人物）
（※笹木、糸川、田名部、高井崇、早川は比例復活）

超危険人物
☆神風英男（埼玉４区）　☆田嶋要（千葉１区）　 　 ☆小宮山洋子（東京６区）
☆村井宗明（富山１区）　☆泉健太（京都３区）　 　 ☆中井洽（三重１区）
★黄川田徹（岩手３区）　★内山晃（千葉７区）

議員時代、推進派として活動をしていた返り咲き組
●牧野聖修（静岡１区）　●中根康浩（愛知12区）　●中山義活（東京２区）　（※全員返り咲き）

15年以上前、有害コミック騒動に加担していた民主議員（現在の動向は不明）
●土肥隆一（兵庫３区）　◎渡部恒三（福島４区）　 ◎鳩山由紀夫（北海道９区）
◎中野寛成（大阪８区）　◎羽田孜（長野３区）　 　 ◎池田元久（神奈川６区)　（※中野は返り咲き）

ネット規制を民主案をベースに推進
●高井美穂（徳島２区）　◎寺田学（秋田１区）　 　 ◎菊田真紀子（新潟４区）
●笹木竜三（福井１区）　◎松本剛明（兵庫11区）　◎玄葉光一郎（福島３区）　 ◎田名部匡代（青森３区）

敵か味方かわからない
△長島昭久（東京21区） △細川律夫（埼玉３区）　 △高山智司（埼玉15区）
△糸川正晃（福井２区）　◎首藤信彦（神奈川７区）　（※首藤は返り咲き）

賛成派寄り（？）な新人議員
◎初鹿明博（東京16区）　◎石山敬貴（宮城４区）　 ◎本村賢太郎（神奈川14区）（※全員新人）
◎江端貴子（東京10区）　◎高井崇志（岡山１区）　 ◎早川久美子（東京17区）　（※全員新人）

児ポ法・表現規制問題の反対＆慎重派な議員（当選組）
◇積極的反対　◆反対

・民主党
◇小沢一郎（岩手４区）　◇枝野幸男（埼玉５区）　◇長妻昭（東京７区）　　　 ◇吉田泉（福島５区）
◇福田昭夫（栃木２区）　◇園田康博（岐阜３区）　◇西村智奈美（新潟１区） ◇滝実（奈良２区）
◇東祥三（東京15区）　　◇本多平直（埼玉12区） ◇海江田万里（東京１区） ◇山花郁夫（東京22区）　 （※全員返り咲き）
◇石毛�^子（比例東京） ◆手塚仁雄（東京５区）　◆阿久津幸彦（東京24区）　（※全員返り咲き）
◆原口一博（佐賀１区）　◆山田正彦（長崎３区）　◆加藤公一（東京20区）　 ◆鉢呂吉雄（北海道４区）
◆近藤洋介（山形２区）　◇藤村修（大阪７区）　　 ◇川内博史（鹿児島１区） ◆松岡広隆（比例近畿）　（※松岡は新人）
◇宮崎岳志（群馬１区）　◆黒岩宇洋（新潟３区）　◆小山展弘（静岡３区）　　◆山尾志桜里（愛知７区）　（※全員新人）
◆木内孝胤（東京９区）　◆櫛渕万里（東京23区） ◆岡本英子（神奈川３区） ◆中林美恵子（神奈川１区）　（※全員新人）
◆森山浩行（大阪16区） ◆高橋昭一（兵庫４区）　◆野田国義（福岡７区）比 ◆橋本勉（岐阜２区）比　（※全員新人）　

・共産党
◆穀田恵二（京都１区）比 ◆塩川鉄也（埼玉８区）比　◆吉井英勝（大阪13区）比 ◆志位和夫（比例南関東）
◆赤嶺政賢（比例九州）　 ◆笠井亮（比例東京）　　　 ◆高橋千鶴子（比例東北） ◆佐々木憲昭（比例東海）
◆宮本岳志（比例近畿）　（※全員新人）

・社民党
◇重野安正（大分２区）　　◇辻元清美（大阪10区）　　◇照屋寛徳（沖縄２区）　　 ◇阿部知子（神奈川12区）比　
◆吉泉秀男（山形３区）比 ◆中島隆利（熊本５区）比　◆服部良一（比例近畿）　 （※全員新人）　

・自民党
◆新藤義孝（埼玉２区）比 ◆岩屋毅（大分３区）比　 　◆田中和徳（神奈川10区）比　
◆山本有二（高知３区）　　◆甘利明（神奈川13区）比

・国民新党 ◇亀井静香（広島６区）　　◆下地幹郎（沖縄１区)　 　.◆松下忠洋（鹿児島３区）　（※松下は返り咲き）
・新党日本 ◇田中康夫（兵庫８区）
･無所属　　◇城内実（静岡７区）

児ポ法・表現規制問題の反対＆慎重派な議員（落選組）　◇積極的反対　◆反対
・自民党
◇早川忠孝（埼玉４区）　◇倉田雅年（静岡６区）　◇笹川堯（群馬２区）　（※全員政界引退）
◆赤池誠章（山梨１区）　◆稲葉大和（新潟３区）　◆薗浦健太郎（千葉５区）　◇上野賢一郎（滋賀１区）
◆平口洋（広島２区）　 　◆鈴木馨祐（神奈川７区）
・社民党
◇保坂展人（東京８区）　◇菅野哲雄（宮城６区）　◇日森文尋（埼玉13区）
・国民新党
◆亀井久興（島根２区）　◆綿貫民輔（比例北陸信越）　（※綿貫は政界引退）
・無所属
◇篠田陽介（愛知１区）　◆橋本大二郎（高知１区）　（※篠田は自民から離党、橋本は新人）

児ポ法・ネット表現規制絡みの反対＆慎重派な人物（と思われる人物も幾人か入ってる）　（参議院編）
・民主党
◇松浦大悟（秋田2007）　 ◇小川敏夫（東京2004）　　◇蓮舫（東京2004）
◇中村哲治（奈良2007）　 ◇千葉景子（神奈川2004） ◇鈴木寛（東京2007）
◆松野信夫（熊本2007）　 ◆直嶋正行（比例2004）　　◇家西悟（比例2004）
・社民党
◇福島瑞穂（比例2004）　 ◆近藤正道（新潟2004）　　◆渕上貞雄（比例2004）　（※渕上は政界引退）
◆又市征治（比例2007）　 ◆山内徳信（比例2007）
・共産党
◆市田忠義（比例2004）　 ◆仁比聡平（比例2004）　　◆大門実紀史（比例2004）
◆井上哲士（比例2007）　 ◆山下芳生（比例2007）　　◆紙智子（比例2007）
・国民新党
◆森田高（富山2007）　 　 ◆亀井亜紀子（島根2007） ◆長谷川憲正（比例2004）
・新党日本
◆平山誠（比例2007）
・みんなの党
◇川田龍平（東京2007）

児ポ法・表現規制問題の推進&賛成派な議員・参議院（自民編）
☆山谷えり子（比例2004）　 ★中曽根弘文（群馬2004）　●岡田直樹（石川2004）
●島尻安伊子（沖縄2004）　●関口昌一（埼玉2004）　 　●小泉昭男（神奈川2004）
◎岩城光英（福島2004）　 　◎椎名一保（千葉2004）　　 ◎中村博彦（比例2004）
●神取忍（比例2004）　 　　 ◎秋元司（比例2004）
☆有村治子（比例2007）　 　☆舛添要一（比例2007）　 　☆森雅子（福島2007）
★松村龍二（福井2007）　 　★義家弘介（比例2007）　 　★世耕弘成（和歌山2007）
●吉田博美（長野2007）　 　●愛知治郎（宮城2007）　 　●石井みどり（比例2007）
●鈴木政二（愛知2007）　 　●鴻池祥肇（兵庫2007）　 　●林芳正（山口2007）
●丸川珠代（東京2007）　 　●川口順子（比例2007）　 　◎谷川秀善（大阪2007）
△西田昌司（京都2007）

児ポ法・表現規制問題の超推進派的な人物・参議院（公明編）
☆鰐淵洋子（比例2004）　 　☆浮島とも子（比例2004）　 ★谷合正明（比例2004）
☆山本香苗（比例2007）　 　☆松あきら（神奈川2007）　 ★草川昭三（比例2007）

児ポ法・表現規制問題の超推進派的な人物・参議院（政界引退組）
☆山内俊夫（香川2004）　 　●若林正俊（長野2004）　 　◎岩永浩美（佐賀2004） 　（※自民議員6人）
◎松田岩夫（岐阜2004）　 　◎荻原健司（比例2004）　 　◎泉信也（比例2004）　 　 　　
☆山下栄一（大阪2004）　 　☆浜四津敏子（比例2004）　★風間昶（比例2004） 　（※公明議員3人）

児ポ法・表現規制問題の推進&賛成派な議員・参議院（民主・他弱小政党編）
☆下田敦子（比例2004）　 　☆円より子（比例2004）　　☆広中和歌子（千葉2004）
★江田五月（岡山2004）　 　●田名部匡省（青森2004）●島田智哉子（埼玉2004）
◎柳澤光美（比例2004）　　 ◎加藤敏幸（比例2004）　 ◎増子輝彦（福島2004）　△前川清成（奈良2004）
☆神本美恵子（比例2007）　☆岡崎トミ子（宮城2007）　☆大河原雅子（東京2007）
★田中直紀（新潟2007）　 　●松井孝治（京都2007）
◎羽田雄一郎（長野2007）　◎山根隆治（埼玉2007）　 ◎小川勝也（北海道2007）
◎大石尚子（比例2007）　 　◎西岡武夫（比例2007）　 ◎森裕子（新潟2007）
△植松恵美子（香川2007）　△牧山弘恵（神奈川2007）

☆自見庄三郎（比例2007）　☆小池晃（比例2004）　 　 ●亀井郁夫（広島2004）
※白見、亀井は国民、小池は共産の議員。

●注意　http://miau.jp/
・山本有二（高知３区）、甘利明（神奈川13区）は過去に規制派的活動を行っていた議員であり、児ポ法単純所持案に賛成。
ただしMIAUのアンケートに置いて、山本は罪刑法定主義との関係で基準の明確化を要求。
また甘利は冤罪防止を検討した上での強化を要求・・・と夫々事実上の慎重派と取れる一文を残す。

・近藤洋介（山形２区）、野田国義（福岡７区）はMIAUのアンケートでは無回答だった。
ただし近藤は「故意を厳格に解して単純所持を規制」、野田は「自己の意思に基づいた所持は処罰」と事実上の民主党案と取れる一文を残す。

児ポ規制派　参院自民　2010年　改選組　立候補予定者
以下の連中を政界から抹殺しようリスト

青木 幹雄 島根　　北川イッセイ大阪 　　二之湯 智　　京都
秋元 司 比例　　木村 仁　　熊本　　　南野知惠子　　比例
浅野 勝人 愛知　　小池 正勝　徳島　　　野村 哲郎　　鹿児島
泉 信也 比例　　小泉 昭男　神奈川　　松田 岩夫　　岐阜
市川 一朗　宮城　　佐藤 昭郎　比例　　　松村よしふみ　比例
岩城 光英　福島 　　椎名 一保　千葉　　　水落 敏栄　　比例
岩永 浩美　佐賀 　　島尻安伊子　沖縄　　矢野 哲朗　　栃木
岡田 直樹　石川 　　末松 信介　兵庫 　　山内 俊夫　香川
岡田 広　　茨城 　　関口 昌一　埼玉　　　山本 順三　愛媛
加納 時男　比例 　　鶴保 庸介　和歌山 　脇 雅史　　比例
河合 常則　富山　　中川 雅治　東京 　　　　
神取 忍　　比例　　中川 義雄　北海道 　　保坂三蔵　　東京
岸 宏一　　山形 　　中曽根弘文　群馬 　　片山虎之助　比例
岸 信夫　　山口　　中村 博彦　比例 　　　　西島 英利　比例

前スレ>>925ID:xLS/c9TG

まだ、煽りを仕掛けてくるのか、しつこいパラノイアのネット右翼だな。
顔真っ赤にして発狂しているのは、おまえじゃないかｗ
いいかげんにしろよ、キチガイ。

「在特会」だかなんだかしらんが、ほんとネット右翼は狂っている。

児童ポルノ禁止法改正案（単純所持罪）、創作物に置ける性描写の規制を反対する表現、内心の自由を護るべく、活動をしている主な議員�@

◇保坂展人（東京８区）　（社民）
・言論、表現の自由を語らせれば右に出る者はいないと言われている人物。（※落選中）
・児童ポルノ禁止法改正案について、「慎重に議論を求める請願」を（255人の署名と共に）国会に提出。
・別名「国会の質問王」。この問題以外にも色々と悪い法案に反対をする立場で活動をしていた。
・社民党という事でよく誤解をされているが、この人は人権擁護法の反対派である。
・保坂＆社民党のこの問題に関する意見は→ttp://ch.nicovideo.jp/channel/ch91　を参照。

◇枝野幸男（埼玉５区）　（民主）
・児童ポルノ法改正案に置ける与党の案に強く反対、見事廃案に追い込んだ功労者。
・民主党に置ける、児童ポルノ対策チームで一番偉い存在。一部の推進派（小宮山など）もこの人の前だと大人しく従っている。
・取得罪推進派と思われがちだが、民主党の案にも問題点があるという認識を持っている→ttp://d.hatena.ne.jp/kamayan/20091026

◇吉田泉（福島５区）　（民主）
・児童ポルノ法改正案について、慎重に活動をしている一人。
・国会の審議に置いて、「日本は児童ポルノ大国」という話が真っ赤な嘘という事を、国会質問の中で見事に暴いた功績を持つ。
　詳細は→ttp://www7.atwiki.jp/epolitics/pages/34.html　を参照。
・ちなみに人権擁護法、外国人参政権の反対派としても活動。

◇本多平直（埼玉12区）　（民主）
・児童ポルノ法改正案について、慎重に活動をしている一人。
・枝野幸男の政策秘書を務めていた頃、児ポ法連立与党案の修正に置ける中心的な役割を持っていた。
・2004年の法改正に当たって、自民公明の案（単純所持違法化）に強く反対。党内対案から該当条項を無くさせたという功績を持っている。

◇山花郁夫（東京22区）　（民主）
・児童ポルノ法改正案について、慎重に活動をしている一人。
・以前は創作物を児童ポルノに含める事に関して、熱心に反対をしていた（2003年頃）。
・またこの人物も2004年の法改正に当たって、自民公明の出した案（単純所持違法化）の導入を防ぐ事に貢献したという功績を持っている。

児童ポルノ禁止法改正案（単純所持罪）、創作物に置ける性描写の規制を反対する表現、内心の自由を護るべく、活動をしている主な議員�A

◇千葉景子（神奈川2004）　（民主）
・児童ポルノ法改正案について、慎重に活動をしている。検討チーム・リーダーとして元野党側の案を取りまとめていた（現在の法務大臣）。
・自公の改正案に否定的な意見を持っている。また子どもポルノに関しても「分けて考えるべき」といった発言をしている。
・ただし、この人物は「児童ポルノ法の改正そのものは避けられない」といった考えらしい。
　なのでこの人物を支持するかは賛否両論である。

◇松浦大悟（秋田2007）　（民主）
・児童ポルノ法改正案について、慎重に活動をしている一人。
・法務委員会の答弁で、創作物を児童ポルノに含める事に関して、推進派の考えに否定的な意見を述べる。
　その中で法務省に有害メディアが、具体的な犯罪を増やしていたという統計は無いという事を認めさせた。
・直、この人物は現在、法務理事を務めている。

◇中村哲治（奈良2007）　（民主）
・児童ポルノ法改正案について、慎重に活動をしている一人。
・「児童ポルノ法に置ける改正を慎重に取り扱う事を求める請願」の提出に関して、協力をしていた一人である（名も無き市民の会を参照）。
・直、この人物は現在、法務委員長の滝実との親交が深い。また自身も法務大臣政務官である。

◇鈴木寛（東京2007）　（民主）
・児童ポルノ法改正案について、慎重に活動をしている一人。
・「児童ポルノ法に置ける改正を慎重に取り扱う事を求める請願」の提出に関して、協力をしていた一人である（名も無き市民の会を参照）。
・直、この人物は鳩山総理大臣の側近である。

◇小川敏夫（東京2004）　◇家西悟（比例2004）　◇石毛�^子（比例東京）　（全員民主）
・児童ポルノ法改正案について、慎重に活動をしている一人。
・ここ最近はあまり活動をしていないものの、以前は創作物を児童ポルノに含める事に関して、熱心に反対をしていた（2003年頃）。
・直その際、反対運動の署名で他に保坂展人、福島瑞穂、山花郁夫、鈴木寛、中村哲治といったメンバーが協力をしていた。

児童ポルノ禁止法改正案（単純所持罪）、創作物に置ける性描写の規制を反対する表現、内心の自由を護るべく、活動をしている主な議員�B

◇田中康夫（兵庫８区）　（日本）
・新党日本党首。児童ポルノ法改正案に強く反対をしている（マニフェストにこの問題に関わる反対意見を付け加えていたほど）。
・作家というもう一つの立場から、青少年に関わる有害情報を弾圧する事に強く反対をしている。
・長野が唯一、「青少年健全育成条例」を制定していないのはこの人のお陰である（彼は元長野県知事）。

◇亀井静香（広島６区）　（国民）
・国民新党党首。児童ポルノ法改正案に強く反対をしている。
・元警察官僚という立場から、警察の暴走に強い懸念を抱いている。また創価学会とも対立をしている。
・直、この人物は共謀罪、人権擁護法、外国人参政権といった法案全部に反対をしている。

◇辻元清美（大阪10区）　（社民）
・フェミニストという事で推進派寄りだとよく誤解をされているが、この問題に関しては反対派。
・児童ポルノ法改正案（単純所持違法化＆創作物規制）に反対する請願署名に協力をしている。
・詳細は→ttp://www.savemanga.com/2009/05/blog-post_28.html　を参照。

さてニコ生見てくるわ

◇福島瑞穂（比例2004）　（社民）
・社民党党首。児童ポルノ法改正案に強く反対をしている（ニコニコ動画でこれらの反対意見を強くアピールしている）。
・女議員の中で明確に反対意見を出して、児童ポルノ法を改正する事自体に強く反対をしている。
・直、この人物は以前、野田聖子の担当していた大臣を受け継いでいる（消費者及び食品安全担当大臣）。

◇川田龍平（東京2007）　（みんなの党）
・児童ポルノ法改正案について、慎重に活動をしている一人。
・「児童ポルノ法に置ける改正を慎重に取り扱う事を求める請願」の提出に関して、協力をしていた一人である（名も無き市民の会を参照）。
・みんなの党に入党した事で今後の活躍に期待される。

◇城内実（静岡７区）　（平沼グループ）
・亀井静香、吉田泉と同様に人権擁護法、外国人参政権、児ポ改正案全部に反対をしている、とっても珍しい存在。
・コンテンツ文化研究会の働きかけにより、味方になった。
・直、この人物は現在法務委員会のメンバーである。

児童ポルノ禁止法改正案（単純所持罪）、創作物に置ける性描写の規制を反対する表現、内心の自由を護るべく、活動をしている主な議員�C

◇滝実（奈良２区）　（民主）
・児童ポルノ法改正案について、慎重に活動をしている中村哲治（参議院）の応援を強く受けている事で知られている。
・ただし、この人自身の考えはよくわからない（一応、慎重派寄りの人物らしい）。
・現在は法務委員会に置ける、委員長を務めている。

◇福田昭夫（栃木２区）　（民主）
・児童ポルノ法改正案について、慎重に活動をしている一人。
・ピクピクンというエロ漫画家との交流を持ち、その人物曰く「民主党は我々漫画好きにとっての味方」と言わしめたほど、
　エロ漫画に対しての理解を持っているらしい。

◇西村智奈美（新潟１区）　（民主）
・児童ポルノ法改正案について、慎重に活動をしている一人。
・また夫は数年前の児童ポルノ法改悪反対に置ける功労者として、知られている本多平直さん。

◇園田康博（岐阜３区）　（民主）
・6/26の法務委員会に置いて、慎重な意見を述べて頑張っていたその一人。
・枝野、保坂の影に隠れ、あまり目立ってはいないものの、一応この人物もこの問題に関わる慎重派として頑張っていた。

◇川内博史（鹿児島1区）　（民主）
・児童ポルノ改正案にはあまり関わってはいない。しかし、それ以外の事（著作権法改正案・ダウンロード違法化反対）で
　多くのネットユーザーから、一身に信頼を集めている。

◇関口太一（世田谷区)　◇松下玲子（武蔵野市）　◇山下太郎（北多摩第四） （都議会民主）
・児童ポルノ法改正案について、慎重に活動をしている一人（※全員東京都青少年問題協議会のメンバー）。
・東京都青少年問題協議会に置いて、児童ポルノ改正案の危険性に関して熱弁を振るった（関口以外の2人は、欠席のために文書にて発言）。

◇西沢圭太（中野区）　◇淺野克彦（練馬区）　（都議会民主）
・児童ポルノ法改正案について、慎重に活動をしている一人（詳細→ttp://icc-japan.blogspot.com/2009/11/blog-post.html)。
・コンテンツ文化研究会の要望書（東京都青少年健全育成条例改正に関して、過剰に規制を行わない事の要望書）提出に協力。

>>1乙

そういえば、今日はニコニコ生放送で２１時〜２２時のとりあえず生中に保坂さんが出るね
２１時１５分からのコーナーの出演だが

汚沢が睨みきかせてくんねーかな
外人参政権では敵だが、今回は味方だろうし

【ロリコン歓喜】都の青少年条例改正案に反対表明　
グーグル,マイクロソフト,ヤフーが幹事会員の団体
ttp://www.kajisoku.org/archives/51394782.html

PTAの阿呆共は勿論サスペンスドラマや刑事もののドラマなどはみてないよね
凶悪犯罪を助長する番組だし、あんな番組子供に見せたらｗ

http://live.nicovideo.jp/watch/lv12208084
ニコ生始まったよ〜　保坂さん出ます

すさまじい伸びだな
前スレ見れてないけど何かあった？

>>21
アニメも見せず、漫画もゲームも取り上げて「勉強してなさい」と
部屋に子供を押し込んでいたり、毎日夜まで塾に通わせたりして
子供を苦しめている団体じゃね？都小PTAって

お受験とかで子供の出来で虐待とかしていそう・・・

ここにコンピューターで簡単に絵を上手く描けるソフトがあります。
誰でもプロ並みです。それを活用する事によって自分好みの女の子、男の子を作成することも可能です。
その子に色んなポーズやエッチな体位をさせることも可能です。
また、物語を作ることも可能です。それは、誰にも知られない全く個人の創作した作品です。
たとえ、児童ポルノ禁止法改悪案で規制してもこの様に自分の手で作り所有する事が可能なのです。
この時点で、児童ポルノ禁止法改悪案はその意味を失います。
しかし、児童ポルノ禁止法改悪案の一番の目的は「それを所持して快感にふけって犯罪に移ることの阻止」を前提としたものなので
自分で作った自分だけが楽しむ物でも「所有する事に問題がある」ということで犯罪者にしたい筈です。
推進派が本気で問題の解決を計りたいのならば、個人の趣味の物も罪の対象として同等に扱わないといけませんが、それをあえて外しています。
なぜなら全ての国民の家に家宅捜査をしないといけなくなりますから、非現実的という訳です。
無いものならば自分で作ればいい、それに対して推進派はどう反論できるでしょうか？

自分で作るものに関しては許容する？、しかしそれを所持して変態じみた行為をしてもそれは合法で容認ということですよね？
あれれ？、その様な行為にふけっている変質者を犯罪者にしたかったのでは無いのでしょうか？
「性癖の自由」「プライバシーの侵害」自分たちで分かっているくせに嫌悪感だけで法を作ろうとするから矛盾が生じました。
どんなに嫌悪感を持つものでも、相手の嫌悪感だけで罪にすることはできるのでしょうか？、それって差別の合法化ですよね。

もし、どうしても児童に対する性意識そのものが罪で解決しなければいけない問題なのならば
物の所有に罪を着せるのではなくて「なぜ」児童に対して興奮するのかを分析する方が根本的な解決に繋がります。
「なぜ」が分かれば興味を失わせる手法も出来るでしょうから。しかし、それが本当に正しいと判断されるかどうかは分かりません。

プラス思考だ！

民主の流れを継続審議まで持ち込めたのはこちらに勢いがあるからだ
このままの勢いで民主を反対に纏め上げよう！

「青少年の健全育成を目指して「非実在青少年」規制をゴリ押ししている警察庁キャリア・倉田潤の健全な過去」
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20100314#p2

>県議会で堂々と虚偽自白の強要という事実を否定した倉田潤鹿児島県警本部長とは、今まさに「非実在青少年」規制を
>ゴリ押ししている倉田潤青少年治安対策本部長その人です。

冤罪事件「鹿児島県議選違反事件」、通称・志布志事件で隠蔽工作した人物が
この規制を推進しているんだってよｗ

非実在青少年規制（東京都青少年健全育成条例改正案）に反対の漫画家達
http://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/100315.jpg

里中満智子、竹宮惠子、ささやななえこ、さそうあきら、斉藤なずな、小川聡（会見に参加）
藤子不二雄A、さいとう・たかを、やまさき十三、北見けんいち、あだち充、高橋留美子
青山剛昌、萩尾望都、赤石路代、秋里和国、本宮ひろ志、萩野真、ビック錠、大見武士
中村卯月、やまだこうすけ、佐野タカシ、ちばてつや、弘兼憲史、かわぐちかいじ
小林まこと、前川たけし、八神ひろき、赤松健、藤沢とおる、山本航暉、天碕莞爾
芹沢直樹、こしばてつや、酉川宇宙、大和和紀、深見じゅん、中村真理子、秋元奈美
国友やすゆき、西岸良平、はやせ淳、高口里純、私屋カヲル、わたなべまきこ、坂垣恵介
浜岡賢次、安彦良和、山口貴由、田畑由秋、高橋葉介、吉富昭仁、余湖裕輝、戸田泰成
佐藤健悦、吉野弘幸、糸杉柾宏、山本賢治、さめだ小判、今川泰宏、上江州誠
森田繋、金子ひらく、名和宗則（敬語略）

ちなみに反対している出版社
秋田書店、角川書店、講談社、集英社、小学館、少年画報社、新潮社、白瑞社、双葉社、リイト社

ダニエル兼光の音頭で陳情に行った作家等
ttp://twitter.com/dankanemitsu
あさりよしとお、有馬啓太郎、開田裕治・あや、海野螢、玉置勉強、井上純弌、
田巻久雄、森奈津子、葉月博規、研太郎、速水螺旋人、楯野恒雪、長谷円、
野上武志、山本夜羽音、霜方降造、足立淳、えずろく、真銅努、さなづらひろゆき、
清水清、小鳥（藤田貴之）、巫代凪遠、菊水、鳳翔伶、こいでたく、永山薫
その他匿名希望含めると32名。

ttp://blog-imgs-31-origin.fc2.com/t/2/r/t2rn/hijituzai_jgarden.jpg
腐女子系のイベントで配られた、明日の緊急集会を知らせるチラシらしいけど、
賛同人の数がすごい。
影木栄貴（竹下元首相の孫）の名も･･･。

その他ブログ等で反対
有川浩、佐藤秀峰、畑健二郎、若木民喜、なるしまゆり、榊一郎、広江礼威、安倍吉俊
ゆうきまさみ、氷川へきる、江川達也、笹本祐一、田中芳樹

都議会の民主、継続審議を検討　児童性描写規制案
ttp://www.47news.jp/CN/201003/CN2010031601001005.html

都議会の民主、継続審議を検討　児童性描写規制案

漫画やアニメで１８歳未満と判断される児童の悪質な性描写を規制する東京都青少年健全育成条例の改正案に対し、
都議会最大会派の民主党は１６日、継続審議の検討を始めた。

改正案は１９日の都議会総務委員会で採決され、自民、公明両党は賛成の姿勢。
しかし民主党が継続審議の動議を出し、共産党や生活者ネットワークが同調すれば、動議は可決され、
改正案の審議は６月の定例議会に先送りされる。

民主党都議団では、ちばてつやさんら漫画家や識者から「表現の規制につながる」と反対意見が寄せられたため、
「問題点を整理し、十分時間をかけて審議すべきだ」との意見が出ている。

一方、東京都小学校ＰＴＡ協議会は各会派に今議会での成立を要望している。

------------------------

ちなみに都小PTAの会長"新谷珠江"は、この条例を策案した協議会一員。
それに対して児童高学年の都高PTAは反対表明。

非実在青少年規制（東京都青少年健全育成条例改正案）に反対している、主な漫画家達の詳細

永井豪　　　　　　（ﾏｼﾞﾝｶﾞｰZ、ｷｭｰﾃｨｰﾊﾆｰ、ﾃﾞﾋﾞﾙﾏﾝ、ﾊﾚﾝﾁ学園）
里中満智子　　　（ｱﾘｴｽの乙女たち、天上の虹）
竹宮惠子　　　　 （風と木の詩、地球へ…）
ささやななえこ　 （凍りついた瞳）
ちばてつや　 　　（あしたのｼﾞｮｰ、あした天気になあれ）
藤子不二雄A　　（怪物君、ﾊｯﾄﾘ君、ﾌﾟﾛｺﾞﾙﾌｧｰ猿、まんが道）
さいとう・たかを　（ｺﾞﾙｺﾞ13）
西岸良平　　　　 （三丁目の夕日、鎌倉ものがたり）
あだち充　　　　　（みゆき、陽あたり良好、ﾀｯﾁ、H2、ｸﾛｽｹﾞｰﾑ）
高橋留美子　　　（うる星やつら、めぞん一刻、らんま、犬夜叉）
青山剛昌　　　　 （名探偵ｺﾅﾝ、ﾔｲﾊﾞ）
弘兼憲史　　　　 （島耕作ｼﾘｰｽﾞ、人間交差点、黄昏流星群）
かわぐちかいじ　（沈黙の艦隊、ｼﾞﾊﾟﾝｸﾞ、ｲｰｸﾞﾙ、太陽の黙示録）
小林まこと　　　　（1・2の三四郎、What's Michael?）　
本宮ひろ志　　　 （男一匹ｶﾞｷ大将、ｻﾗﾘｰﾏﾝ金太郎、俺の空）
荻野真　　　　　　（孔雀王）
板垣恵介　　　　 （ｸﾞﾗｯﾌﾟﾗｰ刃牙）
浜岡賢次　　　　 （浦安鉄筋家族）
高橋葉介　　　　 （学校怪談、夢幻紳士ｼﾘｰｽﾞ）
高口里純　　　　 （花のあすか組!）
大和和紀　　　　 （はいからさんが通る、あさきゆめみし）
萩尾望都　　　　 （11人いる!、ﾄｰﾏの心臓、ﾎﾟｰの一族）
わたなべまさこ　（ｶﾞﾗｽの城）
赤松健　　　　　　（ﾗﾌﾞひな、ﾈｷﾞま）
藤沢とおる　　　 （GTO、湘南純愛組!）
八神ひろき　　　 （DEAR BOYS）
私屋カヲル　　　 （こどものじかん）
さそうあきら　　　（ｺﾄﾞﾓのｺﾄﾞﾓ）
やまさき十三＆北見けんいち　（釣りバカ日誌）
山本航暉＆天碕莞爾　　（ｺﾞｯﾄﾞﾊﾝﾄﾞ輝）

■新谷珠恵

（社）東京都小学校PTA協議会会長。http://www.anzen-kodomo.jp/profile/group/h21/t_sintani.html

------協議会での問題発言--------

幼稚園児や小学生が性的対象になった漫画に対する規制が無いという事は非常に問題。
社会として、親として、許せない。そもそも、こういった汚らしい過激な性表現を許すという事自体がおかしい。
こういった物が発行出来て誰も罰せられないというのは如何なものか。
こういった物が日本の文化や価値観を変えていき、犯罪を助長するという事にも繋がる。

青少年が見なければ良いとか、漫画だから被害者はいないだろうという話ではない。
大人が見る物であっても、それが元で犯罪を犯した人が沢山いる。
アニメ文化やロリコン文化が性犯罪を絶対に助長している。自主規制に頼れないならば、規制する仕組みを作っていくべきだ。

雑誌・図書業界の為にも、きちんとした規制をしてあげる事が、悪質な出版社が淘汰されていくという事にもなる。
健全な出版社を生かす為に、どんどん悪質な物はペナルティーを科して消していくという仕組みが業界の為にも良い。

一般的に女性蔑視の表現はかなり糾弾されている。
実在しない児童が大人に凌辱されたり、性的に扱われている物は、児童の人権や人格を否定しているので糾弾していくのは当然だ。
何で実在しない児童だと許されるのか全く理解出来ない。これは女性蔑視と同じだ。

細かい議論が沢山あると思うが、何で反論している人の事まで考えなきゃいけないのか。
不愉快で子供に危険が及ぶ物と公共の福祉とのどちらに重きを置くのか、ガンと後者に持っていけば良いと思う。
マイノリティに配慮し過ぎた挙句、当たり前の事が否定されて通らないというのはどうしても納得出来ない。

他の先進国には子供の人権に配慮した規制がある。日本だけが法整備を進めないというのは凄く不思議。
漫画家団体に対して説明や調査データを示す必要も無いくらい規制は当たり前の事だ。正論でガンと言ってやれば良い。

『第28期東京都青少年問題協議会・議事録』
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/09_28ki_menu.html

439 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/03/16(火) 21:31:00 ID:/OUN8pFe0
>>433
一応共同通信ソースが来てる
ただ、検討って付いてるし油断はしちゃいけないと思う

都議会の民主、継続審議を検討　児童性描写規制案

漫画やアニメで１８歳未満と判断される児童の悪質な性描写を規制する
東京都青少年健全育成条例の改正案に対し、
都議会最大会派の民主党は１６日、継続審議の検討を始めた。

改正案は１９日の都議会総務委員会で採決され、自民、公明両党は賛成の姿勢。

しかし民主党が継続審議の動議を出し、共産党や生活者ネットワークが同調すれば、
動議は可決され、改正案の審議は６月の定例議会に先送りされる。
民主党都議団では、ちばてつやさんら漫画家や識者から
「表現の規制につながる」と反対意見が寄せられたため、
「問題点を整理し、十分時間をかけて審議すべきだ」との意見が出ている。

一方、東京都小学校ＰＴＡ協議会は各会派に今議会での成立を要望している。

http://www.47news.jp/CN/201003/CN2010031601001005.html

まだ継続審議になるかは確定してないから
引き続き意見よろしく。

現在東京都青少年条例改正案にNOを突きつけた会社・団体・大学等。

☆インターネット関係
ｸﾞｰｸﾞﾙ、ﾏｲｸﾛｿﾌﾄ、ﾔﾌｰ、楽天、DeNA

☆携帯電話関係
東京地婦連、EMA、TCA、ECネットワーク、テレサ協、JAIPA、MCF、CANVAS

☆出版関係
秋田書店、角川書店、講談社、集英社、小学館、少年画報社、新潮社、白瑞社、双葉社、リイト社
ｺﾝﾃﾝﾂ文化研究会、全国同人誌即売会連絡会、日本雑誌協会、出版労連、京都精華大学、明治大学

でもご注意
マイクロソフト・ヤフー・グーグルは児ポ規制には大賛成してる規制派
今はわからないけどとりあえず覚えておこう、手放しで喜べない所はある

385 名無したちの午後 sage New! 2010/03/16(火) 21:09:00 ID:KSYxfpi50
>>362
まずはコレ
メールでも電話でも
自分は反対派で、民主の慎重な姿勢を応援していると
24 ：名無したちの午後：2010/03/16(火) 19:43:32 ID:9Ppp0sf20
民主党の都議連本部に励ましの電凸をお願いします
彼らは疲弊して、自信を喪失中です
感情的な、規制賛成派の電凸でお疲れですので
励ましてあげてください
ttp://www.togikai-minsyuto.jp/

まだ油断できないよな

東京工芸大学も反対
http://twitter.com/cypheristON2F/status/10468526637

>>36
いま反対派に求められているのは

疲弊したところを
情に働きかける老刑事役ですね？

採決されるのは１９日です、まだメールを出しても間に合います
都民以外、18歳以下の非有権者でも訴えかけの効果はあります

■1　都議・国会議員へ手紙・メールを出す（>>2,3,26）
都議・国会議員送り先リスト（>>92-93,96）
連絡先一覧（>>92-93,96と重複している方がいます。ご注意下さい）　
ttp://www.gikai.metro.tokyo.jp/membership/electoral_zone.html

　・規制派・反規制派・中立派に関わらず「全員に出す」ことが大事
　・全員が無理な場合は、中立派を優先的に
　・国会議員には規制に賛成している都議の説得をしてもらえるよう訴えましょう

　※文章を書く際の参考(>>46)　ttp://hijituzai.ehoh.net/にも書き方・送り先の説明があります
　※期日（3/18まで）が迫っているので速達がおすすめです

■2　民主党のメールフォームから意見を送る（※住所記入の必要なし）■
住所を書くのがどうしても不安な方は、民主党のメールフォームからご意見を
　ttps://form.dpj.or.jp/contact/

■3　その他業界への周知
　・報道メディアへメールを出す（>>5他）
　・関連業界の認知が進んでいないとの話もあるため
　　出版社、アニメ会社など、今回の規制で影響のある企業の『営業部や法務部』へ
----------------------------------------------------
一番良いのは自分の氏名・電話番号・住所を書くことですが
もし個人情報を書くことに抵抗があるならば

【氏名（フルネーム）・選挙区がわかる程度のおおまかな住所
（○○県○○市○○区）・メールアドレス】を書くだけでも問題ありません。
例文のコピペではなく、つたなくても自分の言葉で書くことが大事です
----------------------------------------------------

>>38
「くにへ　かえるんだな。おまえにも　おふくろが　いるだろう・・・」

>>24
子どもへの性的虐待も7割が家庭内

あと、積極推進の馬場裕子と総務委員の神野吉弘には
松原仁から説得してもらうよう促すのも手かもしれん

継続審議ねえ…このまま余勢を駆って何とか廃案にまで追い込めないものか
三ヶ月でまた忘却の彼方、規制派のターンから開始ってのは正直キツイ

まあ悲観も無駄だし、そもそも今現在楽観するのも駄目なんだけど
とりあえず継続審議検討まで来たのは間違いなく反対運動の成果だよね

>>43
この間に告知活動や告知のイベントやりたいところだよな

ttp://twitter.com/GOGOdai5/status/10269260647

ワロタw

継続審議検討は
民主も馬場裕子が勝手に賛成してまうか
わからないからじゃないか？感情論で動き
そうな顔してるもんこのオバサン

保坂氏＠ニコ生
「僕のところに相談に来た慎重派の都議会議員は、
反対表明すると”お前は児童ポルノが流通するのは賛成なのか！”
と追及されてしまうことを心配していた。」

とりあえず時間稼ぎが出来ればそれで良い。
それに少なくとも継続なら最悪でも今よりはマシになるはずだしな。

>>43

「規制派のターン」？
いやそんなことはない！

時間掛かれば掛かるだけ規制派が不利になる

>>48
時間かければボロボロでる

パブリックコメント隠蔽とか
「オタクは認知症」とか

それに水戸のコミケスペシャルなどで
危険性のPRなども当然できる

もちろん今回否決できればベストだが
継続審議でも無駄でない

最後まで胸を張ってできることをやろう！

>>49
ただ今回味方に付いた地婦連なんかは次回は敵にもなりかねん
この間に新たな味方も付けていきたいところだな

やろうぜ！断固粉砕だ！！

ここまで反対派が集まりだしたら民主党も簡単には賛成できないだろ
それは共産もネットも同じ立場だと思う
特に自公側もヤフー、グーグル、マイクロソフトなどの反対も来ているから
このまま可決なんかしたら、何からの制裁が来るのは目に見えている

ここまで来て賛成するのは本当に命知らず、と言うか民意を無視した独裁主義者だろ

ニコ生見てきた。
出演していた女性が問題をよく分かってない典型的な一般人だった。こういう人を
上手く説得することが大事だなぁと思った。やっぱり「レイプ系とかはさすがに
規制した方がいいんじゃないでしょうか？」という理屈の危険性を理解していなかった
みたいだから

よし、殺ってやろうぜ！！論理的にも物理的にも！！

>>54
論理的に殺るならいいが
物理的にはヤル程度でw

メールを送る際は

文章は丁寧に礼節をもって。

最初に挨拶をし名前、住所年齢等を書く
匿名の意見は効果がありません。

また脅迫めいた文章は逆効果になります。


都議員メールアドレス一覧

http://www.geocities.jp/sanadura_h/hiji/togi.html

>>49
いやね、反対派も今が最大風速的なところがあると思うんだよ
グーグルもMSもヤフーもどうも信用しきれないし
しかし規制派のボロが出るって意味では確かに時間をおくのも良いのかもね

何にせよ諦めずにいこう

>>35
だからこそ表現規制反対派はネット規制反対派とも連携を取るべきだと思うんだけど。

ネット方面は専門外とか（会見で山口弁護士がそれっぽい事を言ってた）
過去に児ポ法規制に賛成してたとか
そんな事言ってる場合じゃないよ。

>>47
よく悪法の例として出る治安維持法の時も
「本当に日本人なのか？お前はこの国がどうなってもいいのか！」
と言われたそうです　そして賛成してしまった結果がアレです
都議会議員さん、この国を守るためにも私たちと一緒に戦って下さい
お願いします　今そんな気持ち

>>58
表現規制という意味では人権擁護法、人権侵害救済法あたりとも連携取りたいな

>>50
味方というか、「敵の敵」って感じだよな。

保坂氏が都議に電話してくれてるみたい
こっちも頑張ろうぜ

何しても無駄だ
調べたところ国にはフリーメール系統のアドレスは通らない
ＦＡＸも手紙も全部１・２枚見たら全部ポイだ
国民の意見に耳を傾けるつもりは無い
政治家達はどうでもいいとただ賛成するだけだ

多くの人が「児童ポルノ＝幼児ポルノ」と解釈し
それを規制派が利用して規制拡大を図っている
これが現状だと

だから児童ポルノにも線引を表す単語が必要
ユ偽フや協議会のやっている事を俺からやる
例えば幼児ポルノと思春期ポルノとか
幼児を嫌悪にしている人が多く
思春期なら理解してくれそうな人も多いかもしれん

とにかく児童ポルノと言う言葉を悪用されないように
新しい単語を広めないとならない

>>50
確か自分たちがやってた事を悪用するのが許せないとか聞いたが…詳しい人頼む

>>32
ただ感情論だけで言ってるだけじゃん

>>59
その例を都議員に伝えた方がいいかもね

確か採決が１９日だよね？
ならばみんなでその採決の瞬間を
ＴＶでみんなで見ようぜ
そして反対された瞬間みんなで喜ぼうぜ
どうしても国会に突っ込みたい奴は
議事堂前で座り込め

>>68
国会じゃなくて都庁なんだがw

あっ都庁だったな間違えた

>>69
しーっ

>>68
お前は誰と戦ってるんだよｗｗｗｗ


ちなみにおれらは東京都と戦ってるわけだ

気になったけど2chって児童年齢で見ている奴居ないのか？
見ている奴なら、学校の裏サイトなどで反対を要求してもらうとか
子供の意見も絶大な効果なので、そう言うのも今もうちに手配すると
後先有利かもしれない

俺は知らずにニコニコアンケートで
全部賛成適当に押してたんだスマン・・・
ただ動画が早く見たいという欲望で

>>73
基本的にその年代は携帯だからな
しかもフィルタリングで親が解除してないとほとんど見れない

他県の方や非有権者の方

もし反対なら都議員や国会議員にメールを送って欲しい

おれも神奈川だが都議の民主、神奈川民主、国会議員にメールした

やらなきゃ効果は０

他県でもやれば効果は０じゃない！！

協力してください。

ttp://samayouengei.blog.shinobi.jp/Entry/1297/

やばい

>>76
松原仁にも送った？
かなりキーポイントになるぞ
（総務委員会の1人と積極推進の馬場が同じ品川区選出）

マジレスすると無駄だあきらめろ！！
俺達は無力な国民なんだいまさらどうしようもないよくよく考えると
こんなときにゴルゴとメイトリックスが居てくれたら・・・・

>>68-69
やめろｗ夜中でハイになりかけてるのにｗｗ

残り約３日・・・・
お前ら最後は何のアニメを見て締めくくる？
俺はＣｌａｎｎａｄとさせてもらうよ

依然厳しい情勢なのは否めないが、今回これを押し返すことが出来れば、
規制慎重派・反対派にとっては大きな自信となり、
規制推進派には大きなダメージになると思う。
規制推進派にしてみれば水面下で速攻で事を進めようと
画策していたのに、方々から反対の声が上がって思い通りにならなかった。
表現規制を行うことで世間から批判されると認識し、
今後こういった動きを躊躇してくれればいいのだが。
今はピンチかもしれないが、これはチャンスに変わるかもしれない。

ネガティブキャンペーンやってるアホは巣に帰ってね、おやすみ〜

>>58
なるほどな〜、一応警戒はしつつ
連携とっていかないとって感じだね

>>79
工作乙。邪魔だからもう帰っていいよ。
俺らは勝手に粛々と反対運動やるだけだから。

残り72時間…ゼル伝を思い出す

とりあえず、メールなり電話なりして励まそうぜ、規制派の感情的な連中
が喚いて相当疲れてるみたいだからさ

>>82
ただ相手も理論武装してくるだろうな

>>81
見てる暇あったら最後まで争うよ

お前は二次元に楽しませてもらうだけで二次元を守らないのか？（ｷﾘｯ

>>79
>>81
ギアスでも見ろ。

ルルーシュ「では聞こう！お前達は誰かがブリタニアを倒してくれるのを待つつもりか？
誰かが自分の代わりにやってくれる。待っていれば何時かはチャンスが来る。甘えるな！
自らが動かない限りそんな何時かは絶対に来ない！」

みんなで戦おう!!
参照
http://mitb.bufsiz.jp/

>>86
最期の夜〜残り12時間〜

>>78
松原仁はAPP研の「天皇制＝レイプ権」ネタが効果的……なはず。
吉田都議が疑問を持った原因もこれが発端だったと推測する。

一時勝利した気でいるけど
金曜に継続審議が確定しない一時勝利にもならないぞ。
民主議員、都議団→継続審議にするよう励ます
共産、生活者ネット→民主が継続審議動議したらそれに乗るよう促す
自民、公明→こっちにも継続審議に乗るよう促してみるといいかも
（推進派でも審議継続なら乗ってくるかもわからん）

ニュー速は自作自演ばっかり
２ちゃん統一協海在特会の自演自作記事に書き込みまでも自演ｗｗｗ

つかまず総務委員会が18日じゃなかった？
そのあと19日都議会で議決？

規制派の前に一言いえることは

『　自分の信念や考えが正しいなら、反対派の前でも言い返せるはず　』

なのに規制派は反対派を呼んで集会を開く権力があったのに、
一度も議論の場を作らなかった、作らない所か「密会で条文を作り提出」
という卑怯な手まで出している

自分たちが正しいならコソコソする必要は無い、
勝ち目が無いから奇襲みたいなコソドロのような事をしている

反対派の抗議に対し「頭の悪い集団認知症」と叩き
だから「根拠不要の規制も正当」と「子どもも呆れるような事」をする

今からでも良いから規制派は反対派との協議会を開いてみろよ
俺が全部オマエラの言い分を全て砕いてやるよ！
たとえ俺じゃなくても反対派全員が砕いていくよ！


この卑怯者の規制派がｗ

こんなのが有ったので張っとく

>青少年の健全育成を目指して「非実在青少年」規制をゴリ押ししている警察庁キャリア・倉田潤の健全な過去
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20100314/p2

これからメールするのであれば、規制を推進している倉田潤青少年・治安対策本部長が、過去に冤罪事件「志布志事件」の隠ぺい工作に関与していたことについても触れて下さい

特に共産党は敏感に反応すると思います。

>>95
総務委員会が明日から再開で
この議題は18日から審議開始、
採決は19日。

943 名無したちの午後 New! 2010/03/16(火) 22:49:51 ID:Df/q+3rJ0
太田出版の反対署名集まったみたいだね
ttp://www.ohtabooks.com/press/2010/03/16220834.html

皆川亮二がいるな

>>99
ちょｗｗｗｗｗ

仲村みうの名前があったんだがｗｗｗ

説得力ねぇｗｗｗｗ

>>99
浅野いにおもいるな

一部しか公表されてないが署名したのは全員クリエイターなんかね

松原仁　メールしてなかったらメールしといた

他にも「この人に送った方がいい」って議員とかいたら
ガンガン教えてくれ

>>102
汚沢しかいないだろ
よくも悪くも権力持ちだし

自治市民が反対を表明
http://www.asahi-net.or.jp/~PQ2Y-FKS/topics/topics12.html

私は東京都青少年条例改悪に対して断固として反対します！

都議会議員　福士敬子

　東京都より今定例会に「東京都青少年条例改正案」が提出されました。
さまざまな問題点について漫画家などの表現者、市民からいっせいに
反発の声が寄せられています。
私の事務所にも本日時点（３月16日）で100通以上のメールを全国から
いただきました。
　私自身は2004年（平成16年）現条例の制定以来、一貫してこうした
条例によって規制をすることに対して反対してきました。
子どもたちを不健全な環境から遠ざければ健全に育つという考え自体が
間違いです。
　必死で規制しようとしても、結局は闇に潜り見えにくくなるだけです。
それよりも、いいことも悪いこともすべて明らかにした上でそれを　
正しく判断する自己決定意識を 磨く事が大切です。
　この条例は他にも
「携帯へのフィルタリングの強制」
「保護者への連帯責任」
など問題点も多くあります。
　本当に子どもたちにとって何が必要なのか、規制強化なのか
自己決定力のアップなのかを大人たちはもっと考えるべきです。

　私はこの条例改悪に断固として反対します！

>>103
お願いするのにその名前の書き方は失礼でしょ

既出ですか？

自治市民が反対を表明
ttp://www.asahi-net.or.jp/~PQ2Y-FKS/topics/topics12.html

>>105
そのまま書くわけないだろｗ

女性も反対してくれてるんで
規制賛成派のいつものレッテル貼りが出来なくなってるな

>>106は誤爆、ｼﾂﾚｲ ｲﾀｼﾏｼﾀ

>>109
いやいや、全然誤爆じゃないと思うｗ

汚・・・失礼、小沢さんにメール書くのも有効だと思う
いろいろ忙しいとは思うが

>>99
凄い人数だな。
江口寿史や金田一蓮十郎の名前がある。

>>102
民主衆院
東京18区　菅直人
東京22区　山花郁夫
民主参院
東京　小川敏夫

明確に規制反対派

そのほかすべての東京選出国会議員に出して無駄にならない
出すべき

アニメ業界声優業界は本当に静かだな…

反対かどうかはともかく、今回のことにブログで言及してた声優は、
池澤春菜、石野竜三、泰勇気、成瀬未亜　の四人かな

>>114
声優は事務所の関係で石原には逆らえんだろ

ダンクーガノヴァとシェンロンガンダムとディストラナガンとネームレス・ワン…凄いようななんか微妙なような
（いい加減ロボット物から離れろ）

もちろん枝野本多平直西村ちなみ家西悟田中康夫城内実

マナーさえ守れば反対派に出して損はない

>>114

作家や出版社や書店・取次ぎなんかは自分でどうにかできるけど

あの手の方々はマスゴミから仕事貰ってるんだから
下手な事言える訳無いから仕方ないよ

アニメ関係のメーカーがどんなに金持ってたとしても
テレビ局持ってる訳じゃないし

>>43>>49
＞規制派のターン

前にも書いたがことだが、ブロッキングとか悪用されたら政治言論としてもヤバイの問題はあるのにね。
表現規制問題自体が、政治言論や政治勢力の議論などの間で
全くといっていいほど問題にされていないから、たいてい規制派が先手を取り有利な展開になる。

政治言論や政治議論の空間でストッパーがほとんど働かないから、
規制の問題は、ほとんど政治的に批判されないで一方的に規制推進ができる。
つまり政治的に抵抗勢力がいない状態。
保坂氏みたいな個人の反対や、単なる漫画アニメゲーム関係者・消費者などの反対者は、
政治言論空間・政治勢力というのとは違うからね。

政治言論・政治勢力・政治思想として表現規制反対の動きがないと難しいなあ。
規制反対派自体が、「オタクによるオタクのための反対論」「業界内だけの反対論」で
終わってるのも問題だと思うが。

>>104
まさか自治市民から公式に声明が出るとは思わなかった。
まとめサイトなどでの陳情先ターゲットとしてはほぼノーマークだったので
100通もメールが届いているとは思わなかったな。

福士敬子の元所属先（生活者ネット）にも沢山メールが届いていれば良いのだけど。

>>115
>>118

そうかぁ
アニメーターも役者も辛いな…

>>120
生活者ネットはメールの送り先書いてなかったのよね…

>>118
ユーザーは必死なのにメーカーは殆どが傍観を決め込んでるエロゲ業界もなあ
成年向け出版社以上にとばっちりのでかい業種だと思うのに

>>119を書いてても不思議なのだが、なぜ政治言論空間や政治勢力は
「911は自作自演」「植草冤罪」「角栄・ムネオ・小沢問題は国策捜査」などと
行政や権力を全く信用していないにもかかわらず、

なぜか行政による表現規制問題だけは、ほとんどスルーしてる不思議。

単に問題を知らないだけなのか？

>>123
エロゲメーカーの事は忘れろ極一部の人は動いてるが、光速土下座や上納金払うような連中だぞ

>>122
生活者ネットは党のウェブサイトにメールフォームがあるだけだったっけ。
なんとかなればいいのだが。

>>123
エロゲメーカーは前回のレイプレイ騒動の時に
当時担当大臣だった野田が流通に圧力をかけた
という話も聞いたな。

100社のエロメーカーより、1人の有名漫画家の方が効果がでかい

福士議員のサイトのこれいいな
http://www.asahi-net.or.jp/~pq2y-fks/index.html
昨日の集会も載ってる
ttp://www.asahi-net.or.jp/~pq2y-fks/topics/topics11.html

都議会総務委員選出と同一の国会議員に頼むのもいいかも
（衆議院中心）

副委員長 伊藤まさき（民主）：積極推進の早川久美子なのでここはやらなくてもいい？
理事　古館和憲（共産）：笠井あきら（衆院・比例東京ブロック）、
　　　　　　　　　　　　　　　小池晃（参院・比例、ただし推進派）
理事　山口拓（民主）：手塚よしお（5区）
　　　　　　　　　　　　　　小宮山洋子（6区）は無視でいいか？
委員　小山くにひこ（民主）：菅直人
委員　淺野克彦（民主）：木内たかたね（9区）
　　　　　　　　　　　　　　　江端貴子（10区、ただし推進派）
委員　神野吉弘（民主）：松原仁
委員　鈴木勝博(民主）：平山泰朗（13区）
　　　　　　　　　　　　　　　青木愛（12区）

自民系は都議も国会議員も全部推進派だから厳しいか

業界や関係者だけでなく、政治問題なんだから、
普段から政治言論や政治勢力の間で取り上げられないと厳しいよ。

ほとんど政治言論として扱われてないから、「いったい表現規制ってどういう問題なの？」
というコンセンサスが広がらず、議論も深まらず、早い段階でのストッパー的なものが
現状だとほとんど期待できないから。

それが政治家から一般層まで、
この問題のややこしいところの理解が広まっていない原因の1つだと思うよ。

アニメ業界、特に絵描きサン達はスケジュールに追われて
日銭稼ぐのに必死で頭が回らないのが実情
しかも政治的に疎い連中だ。そんなんだからいつまで経っても
テレビ局や電通にピンハネされて安く叩かれるんだがな。
しかもこの不景気で業界は仕事量が全盛期の３分の１に激減している
仕事の争奪戦でそれどころじゃないだろう。
規制されちまったら仕事もクソもなんだがなぁ

>>113
※ただし小宮山洋子と円より子を除く

有名どころの漫画家（著作側）が反対したら
それをアニメの関係者（委託側）も反対するんじゃね？

日俳連から石原追い出せばちょっと状況変わるかも知れんがな

規制問題見てると思うんだけどさ
女は馬鹿しか政治家になれない仕組みでもあるのか？
議員じゃなければ結構良識を持ってる人多いじゃん？

>>134
アニメはアニメで不適切な部分をカットすればいいだけだから

アニメ業界は全然名乗り上げてないのがいい例

テレビ局も同じアニメ枠を減らせばいいだけ

>>136
女性の議員でも反対してくれてる方いるんだから口を慎め

ニコ観てきた。「AV」って入ったコメントができなかったよ
司会一般人的質問→保坂無双→司会納得の流れ
やはり知識・理論武装の前では感情発言なんか通じない

>>104
福士敬子さんは女神になられました

>>137
いや森進一のおふくろさん問題のように
禁止したら放送も販売も出来なくなる
特にコナンとかは映画で動員数が凄いから
かなりの損害になりそう

石原アニメ祭典も漫画家が許可しなければ
アニメ業界も出展できなくなるわけで

継続審議で一息つけるとはいえ
民主が似たような妥協案を出させないようにしないとな

>>130
総務委員会に狙いを定めるのはいいね
共産に笠井あきらからメールするときには

「志布志事件の倉田が暗躍してますよ
警察が主導ですよ」

この一文を忘れずに
警察が暗躍といえば小池でも大丈夫か？

>>136
女性議員にも「国民の事を考える普通の人」と
「子供主義・女性フェミニスト」の２タイプ居る

>>113
つか菅直人って規制反対派だったの？

何か奥さんが規制反対派って話はどっかで聞いた記憶はあるんだけど。

東京都地域婦人団体連盟は、前から反対意見出してたんだな。

第28期東京都青少年問題協議会答申素案への意見
http://www.chifuren.gr.jp/tokyo/kathudou/2009/091210.htm

>>140 ワンピースの尾田栄一郎を動かすと大手の東映も動くかな
まあ、今からじゃもう遅いけど

>146
今からでもいいんじゃないか
呼びかけておけば6月に対応できる

しかし、自民党の憲法草案だと
表現の自由が全くなくなるな
ttp://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/jiminkaikenann.htm

都条例改悪の震源地。ここまで都条例に似ていると清々しさすら感じる。

日本ユニセフ
ttp://www.unicef.or.jp/special/0705/cyberporn04.html
ttp://www.unicef.or.jp/special/0705/sandou.html
セーブチルドレン
ttp://fwge1820.spaces.live.com/blog/cns!6F2FFD241EC3D7CB!2073.entry
ttp://www.savechildren.or.jp/sc_activity/japan/100201.html
上記キャンペーンにおける財団法人日本ユニセフ協会の主張は以下の4点です[i]。
�@ 児童買春・児童ポルノ等禁止法の処罰対象となるか否かを問わず、
　　子どもに対する性的虐待を性目的で描写した写真、動画、漫画、アニメーションなどを製造、譲渡、貸与、
　　広告･宣伝する行為に反対します。
�A 政府・国会に対し、児童買春・児童ポルノ等禁止法の改正を含め、下記各点に対する早急な対応を求めます。
(ア) 他人への提供を目的としない児童ポルノの入手・保有（単純所持）を禁止し処罰の対象とする（第７条）
(イ) 被写体が実在するか否かを問わず、児童の性的な姿態や虐待などを写実的に描写したものを、
　　　「準児童ポルノ」として違法化する（第２条）。
　　具体的には、アニメ、漫画、ゲームソフトおよび１８歳以上の人物が児童を演じる場合もこれに含む。
(ウ) 国及び地方公共団体による児童の権利に関する国民の理解を深めるための教育及び啓発を「義務」づける（第１４条）
(エ) 「児童ポルノ」等の被害から、心身に有害な影響を受けた児童の保護のための体制を整備する。
　　　そのために具体的な計画の策定を国に義務付け、担当省庁に実施結果を国会に報告する義務を課す（第１６条）
�B メディア、各種通信事業、ＩＴ事業、ソフト・コンテンツ製造・制作・販売等の各業者、業界、
　　ならびに関連団体による上記�@に示す著作物等の流布・販売を自主的に規制・コントロールする
　　官民を挙げた取り組みを応援するとともに、より一層の取り組みを求めます。
�C 検察・裁判所はじめ全ての法曹・司法関係者に対し、
　　子どもポルノが子どもの人権ならびに福祉に対する重大な侵害行為であるとの基本認識の下、
　　児童買春・児童ポルノ等禁止法事犯に対し厳格に同法を適用し、刑を科すよう求めます

自民と創価の若手にも一応送っとこうぜ
若いのは多少なら話せるかも知れん

憲法を改正とか企む政党に限って碌なことを書かない
憲法は権力者が守るべき国民との約束であり、それを厳守するから国民は法と義務を守る
改正するというのは大抵「目的を果たす為に憲法が邪魔なので改正する」みたいな理由
特に谷垣みたいな人間にやらせると「子供に対しては如何なる権利より優先」とか加えそうで
マジ怖いから、だからギリギリ解散して政権交代したから助かった所もある

昨日伊藤まさき都議に凸したんだが・・・

民主党では修正案か継続審議かで検討中らしい。

ちなみに俺の地元は吉田泉先生の地元だから彼の票が一つ減ってもいいのか？大問題だろ？なら反対しろ。と伝えた。

吉田先生にはまずいことをしたと思っている・・・彼には功績があるし罪はない。

今日だけでもいい。とにかくもっと凸しる。

http://twitter.com/honeyhoney13/status/10573679169

「今日は国会の文科委員会でも都条例改正についての話題が出て、
児童ポルノ法について国の方の民主党でも委員会を作って検討していく流れが出てきたようです。
蓮舫さんも少し前に質問で取り上げたようだし、民主党本部でも話題になり始めているみたい。
いい流れになってほしい」

流れが変われば良いけど。祈りたい。

>>151
この時間に凸していいのか・・・・って思ったら０時回ってたか

>>153

本当は午前中にしたんだがね。

>>149
敵の内部から崩壊させるのが一番だからな

これ見て

嬉しくて泣きそうになった
http://www.nicovideo.jp/watch/nm10048937

安心はできないけどな

あっち側一人でも動かせれば大きいけどねえ。
数ぎりぎりなのはもちろんだが、心理的にも。
ツッチーとかやっぱ無理かねえ。

>>156
知名度がそれなりにあったのは嬉しいけど
行動してないが６割、二番目に多いのもあの効力の無い署名TVの署名
個人的には全く嬉しくなかったぞい

>>158
よく見たら反対運動行ってないが　60％以上だな・・・・泣いた

竹書房も表明していたようだ。
まぁ、マンガやってる出版社だし、死活問題だろうな。

http://www.takeshobo.co.jp/mgr.m/main/what

>>157
土屋はどうしようもないだろ

民主は馬場がガチ規制派らしいし、自公を動かせないと厳しいぞ

福士都議は素晴らしいな
本当に現場で子供達の事考えてる人ならではの反対コメントだ
こういう人が都議にならないといけない

ユニセフとかセーブチルドレンとかAPPとかちょっとは見習ってみろよ
偽善者共が

>>161
ただ反対で固まれば馬場は欠席してなんとかするだろう。
まだうまく固まってないからどうにか継続審議言ってもらいたいな
本会議いったら３党棄権で議会開会不可能に持ち込むしかないな

>>163
反対で固まってても、規制のためなら平気で賛成する連中もいるから、全く油断できんぞ
土屋みたいに離党してでも知事に追従した奴もいるし

そこで前スレで話題になってた
北多摩一区の自民野田かずさを切り崩そう

>好きなコミックは「刃牙」シリーズ

板垣先生が反対しているのは説得材料になる

それ以外の若手もサラリーマンから都議になった若手なら
コンテンツ産業が衰退すると都にどれくらいマイナスか
ある程度期待できる

議員しかやってない年寄は信用できないけど

>>156
反対する年齢層で10代が一番多い、これは子どもの為と言う規制派に大打撃
とりあえず明日にでも、この情報を各議員と動いていない漫画家などに

いや大打撃というか連中にとっちゃだからこそ規制するんだと思うが。
そのこと自体は心強くはあるが。

>>166

だが１０代のほとんどは行動に移してない
結局本人達からの反対意見が出なければ　捏造だとなんだの言われるだけ

ニワンゴだかニコニコだかが調査したらしいが
一人ひとりの個人名で署名でも貰ってれば話は別だが・・・・

日本ペンクラブも動く模様

honeyhoney13 明日か遅くとも明後日には、日本ペンクラブからも反対声明が出る予定です。
これで条例そのまま通しちゃったら、都議会民主党の見識が疑われるよね。
民主党の若手議員さんたち、頑張ってください！　 #hijitsuzai

>>168
行動に移すのが難しい面もあるかもしれないけどね
自立しきってない少年少女も多いだろうし

口に出したら親に変な目で見られるかもしれない、と思うかもしれない
マンガばっかり見ていないで勉強しなさい　という親も多いんじゃないかな
それに、これは教育環境が明らかに悪いと思うのだが
政治への関わり方は、選挙すらいったことがないのだから、手探り状態だろう

時間がない
反対派の都議と賛成派の都議を分離して書き出して
反対派の都議に集中してメールを送った方が効果がありそう
あと若手にも

>>167
児童ポルノ関連は子供の為の規制であって
子供を調教する為の規制じゃないかにね

>>168
8万人以上が関心を持ち反対を表明している事は変わらないから
結構大きいと思うんだよね、そもそも規制派は世論調査してんいし
やったのは自公政権時の疑惑調査ぐらい？

今日の東京新聞にも条例問題載るっぽいな
藤本女史によると、多少反対意見に配慮してあるっぽいが

これは村だが強行採決が行われた例（山梨県忍野村）
http://74.125.153.132/search?q=cache:U860uTxSNnsJ:www.sannichi.co.jp/local/news/2009/12/02/15.html+%E5%9C%B0%E6%96%B9%E8%AD%B0%E4%BC%9A%E3%80%80%E5%BC%B7%E8%A1%8C%E6%8E%A1%E6%B1%BA&cd=14&hl=ja&ct=clnk&gl=jp

ペンクラブぅ
本当に遅いよ…
でもやっぱり、それだけ秘密裏だったってことだよな

都条例改悪賛成を表明した都小学校ＰＴＡ協議会。

アニメ・漫画・ゲームの児童ポルノ規制　都が条例改正案
http://www.asahi.com/national/update/0315/TKY201003150446.html
>一方、都小学校ＰＴＡ協議会は「目をふさぎたくなるような漫画などが書店に置かれている」として改正案成立を各会派に要望した。

都小学校ＰＴＡ協議会
http://www.ptatokyo.com/pyuki/wiki.cgi?2010%cc%be%ca%ed

「会長 新谷　珠恵」

ちなみに、青少年問題協議会にも「新谷珠恵」という人物がいるんだが…あれ？　マッチポンプ？

第28期東京都青少年問題協議会・議事録
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/09_28ki_menu.html
第28期東京都青少年問題協議会　第7回専門部会（2009年06月25日）
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/09_singi/28b7giji.pdf
第28期東京都青少年問題協議会　第8回専門部会（2009年07月09日）
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/09_singi/28b8giji.pdf

新谷珠恵←ハイ注目
「アニメ文化やロリコン文化が性犯罪を絶対に助長している。自主規制に頼れないならば、規制する仕組みを作っていくべきだ。」
「雑誌・図書業界の為にも、きちんとした規制をしてあげる事が、悪質な出版社が淘汰されていくという事にもなる。」
「何で実在しない児童だと許されるのか全く理解出来ない。これは女性蔑視と同じだ。」
「漫画家団体に対して説明や調査データを示す必要も無いくらい規制は当たり前の事だ。」

新谷珠恵はこいつか
ttp://www.anzen-kodomo.jp/profile/group/h21/t_sintani.html

無根拠に不安をあおって、自分の主張を通そうとする奴の典型だな

この条例って、反政府的な内容を描いてる漫画を、
その作中にあるおよそ性表現とは呼べないシーン（例えば男子生徒の着替えとか）を無理やり性表現だと決めつけて
それを理由に発禁にしてしまうことも可能じゃね？

あと都条例でネット方面で反対してる人いたら
来月は神奈川と埼玉同様の動きが起きると忠告したほうがいい
神奈川
１　青少年の夜間外出の禁止について、現行の青少年のみでの外出に限らず、親などが同伴した場合であっても罰金*2を親に課す。
２　ネットカフェやカラオケルームなどの個室を有する飲食店への青少年の立ち入りを禁ずる。
３　罰則の重罰化を主軸に置いた処罰バランスの見直し
４　行政処分の「効果的」な導入
５　ネット閲覧時のフィルタリングの解除を行わないような保護者への啓発や理由書提出の準義務化を条文に盛り込む

やべぇ。もう規制の連鎖が始まったらしい。

926 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/03/17(水) 01:13:50 ID:HCFAj9l/0
既出だったらごめん。
今日ある出版社に聞いたんだけど4月に東京に見習って神奈川も条例やるらしいよ。

946 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/03/17(水) 01:16:32 ID:Fhy0ooEX0
>>926
嫌な予感がしたんで今日調べたらネット上にないんだよね。
でも青少年育成関連の質問が２月にされてる。
今日議会に条例案を見る方法を問い合わせてるから結果が出次第調べてみる

>>177
都議の福士敬子さんは素晴らしいのにな。

＞子どもたちを不健全な環境から遠ざければ健全に育つという考え自体が間違いです。
＞必死で規制しようとしても、結局は闇に潜り見えにくくなるだけです。
＞それよりも、いいことも悪いこともすべて明らかにした上でそれを
＞正しく判断する自己決定意識を磨く事が大切です。

同じ女性とは思えないくらい正論だ。

新自由主義と児童ポルノ禁止法改悪
レーガノミックスと有害コミック騒動

おおよそ最大多数の最大幸福ということを忘れたこれらの思想
表現規制と時期をほぼ同じくしているのは偶然ではあるまいな

太田出版の反対署名リスト見たけど、声優も署名に参加しているね・・一人だけだが
知っている漫画家もいて嬉しい

芸能人も反対にして欲しい

http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1002190056/

これ見てるとこの議会で骨子案出すと書いてるな
まさか明日出すのか？
それでいきなり採決？

もう条例では、法律の範囲を超えて精神的自由権に属する国民の権利を規制するのを
全面的に禁止すべきだろう。
これに反する条例もすべて自動的に無効なる法律を国会で制定すべき。

>>182
ところが、現実は新自由主義批判をしてる者の多くは、
なぜか表現規制等の国民統制の分野になると途端におとなしくなる、スルーする、
というのが多いからなあ。

「911自作自演論」や「角栄・小沢・ムネオ・植草冤罪論」などを言ってる連中にしても同様で、
なぜか行政権を全く信用してない人間が、恣意的な表現規制や国民統制など、
具体的に危険な法律や条例の話になると途端にスル―するのはめずらしくない。

この状況が続く限りに規制派有利の流れは続くと思うね。
だって政治言論空間に抵抗勢力がほとんどいないから、早い段階でストッパーがかからない。
それに政治言論として扱われてないと、知識や情報の共有や拡大もなかなか広がらないと思うし。

>>184
そんなことしたら
北野誠みたいに追放されるんじゃね？

>>186
新なんちゃら主義ってのにマトモなのがほとんどいない件

ああ。本スレに貼ったんだが、こっちの方がよかったかな。

おそまきながら、非実在少年に宮台もコメント出したな。

東京都青少年健全育成条例改正についての意見書
http://www.miyadai.com/index.php?itemid=853

>>183
鬼頭莫宏とか、本気でシャレにならない人が結構いるな。

>>186
老人票が逃げるのが怖いのかねぇ
若年層は選挙にいかないからなあ

本スレじゃねえ総合スレだｗ

>>191
規制反対したら叩かれるとか、票が逃げるとか、反対しにくいということは
ときどき聞くし、そう思う気がするのはわかるが、
実はそんものは存在しないんじゃないのか？

それで叩かれるなら去年の児ポ法反対の保坂とか叩かれたはずだが、
叩かれていないし、保坂以外でも理不尽な表現規制や国民統制に反対して
叩かれたり票が逃げた政党・政治家っていないんじゃない？

それに去年の衆院選は民主党だって、児ポ法を通さなかったが大勝だった。

むしろ逆に変な規制には徹底的に反対した方が支持が得られると思う。

>>193
俺も個人的には規制に賛成しても票につながらないと思うのだが
やはりロリコン擁護のレッテル張りが怖いのだと言う見方がある。

議員は自分のイメージを異様に気にするから
過剰に気にしているのかもしれないな。

むしろこういう表現規制を推進すると若者が投票に行く気がするんだよなー
選挙に行こうキャンペーンより効率がいいかも
もちろん皮肉です

１　青少年の夜間外出の禁止について、現行の青少年のみでの外出に限らず、親などが同伴した場合であっても罰金*2を親に課す。

これって夜間に急病で病院へ行くとしても、親と同伴しても罰金取るのか

ttp://www.47news.jp/CN/201003/CN2010031601001005.html

まあ見てみろ

>>196
そりゃケーサツの胸三寸よ

家族写真でも逮捕されることに繋がるからなこの基地外法案
マジありえん

「俺が書く小説は常識的で良識的だが、お前らは不健全だから書くな」ということらしい。

http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2010031602000050.html
石原慎太郎知事は取材に「先進国であの手のものが堂々とまかり通っている国は日本以外に
ないんじゃないか」と述べる一方、「私も表現者の一人だから、それなりの良心と常識で（規制
が適切に行われるかどうか）判断しようと思う」と話した。

都条例は、継続審議より、すぱっと廃案にしてほしいな。

こんな基地外法案通ったらパソコンリカバリーしてセキュリティー強化しないと駄目じゃんｗ
絶対嫌だよ
エロ本も廃棄しなきゃいけないし

>>194
社民の保坂にすら、レッテルが張れてない時点で他の議員も気づくべきだよなあ。
規制内容の議論が大きくなればなるほど規制の危険さが表沙汰になるだけなのにな。

>>195
こういう理不尽な規制を政治家があっさり通すと、政治への関心がなくなるのも当たり前だと思う。
こんな簡単に問題だと素人でもわかる話が通じないんじゃ、政治に何も期待できないと感じるのも無理はないと思う。

そして表現規制などの規制規制社会に不満を持つ人間は、そのはけ口・代用として、
その不満が『政治とカネ』へと向かって、『国策捜査』を応援することになったり、

『構造改革』『規制緩和』『官から民へ』などの一見すると規制規制社会とは反対に見える
ネオリベ的な方向へと誘導されやすくなったり、

なぜか規制の元凶は『女性や子供を保護するという過保護思想にあり』とされて、
『人権や弱者を守る人権派・左派が悪い』みたいなことにされて
ネオリベや全体主義へと誘導されていったりする。

実は表現規制や他の規制規制社会は、表現規制以外の国民の政治観・判断基準みたいなものについても、
国民が判断を大間違いする元凶の１つにもなってると思う。
よく言われる「政治への無関心化」「愚民化」とか「B層」も、
こういう規制が原因になって起こってることも少なくないと思うんだが、
政治家も政治言論もそのことに気づいてる様子がないんだなあ。

>>193
枝野氏や長妻氏が児ポがらみで叩かれたって話は聞かないしな
もし自公の奴らが攻撃したとしても民主支持派には中傷だと思われて逆効果もいいところだ

>>203
あと俺は議員と規制反対派の世代間の価値感の違いを感じる
どうしても議員は老人がおおいから、
今の若者たちにシンパシーを抱けないのかもしれない

今回の反対派議員も多くは議員の中では若手がおおいしな。

35 名前：名無しさん＠占い修業中[sage] 投稿日：2010/03/16(火) 22:45:14 ID:zB9sbSKX
何やるでもなく風見鶏か・・・占うわけでもなく、政治談義するわけでもなく、ただ他人の揚げ足取るだけ。
最低。
お前が毎年5兆10兆も払うのかよ。

天王星の牡羊移動がマジ楽しみだ。
レジスタンスが出来る悪寒。
つーか日本人の平和ボケが徐々に消えるかもな。

天王星 2010年5月28日Am10:46頃牡羊座移動

まさかこのレジスタンスって市民のこういうものへの反乱なのか

>>206
通常言語でおｋ

民法や刑法は地方議会で扱えないようにするべきじゃないか？
日本国内ならどこに住んでいてもファシズムにならないようにしないといけない
なのでチェックしやすい国会に限定するべき

>>204
むしろ、『左派や左翼の過保護の思想、悪平等に思想、弱者や少数者の人権思想』
が規制の元凶、という設定が根強くあることが、
国民にとっては規制反対することが難しくなってるからね。
人権や少数者保護を否定的になった状態で、理不尽な規制と戦うこと自体が矛盾する話だから。

規制の責任をそういう左派系にのみ押し付けられることで、
法案を推進した右派系やネオリベ系は嫌われない状態になってる。
それで国民は、『左派系の何事にもヌルイ・甘い思想はダメ』
『右派系やネオリベ思想の厳しい思想がカッコイイ』となってるんだと思うんだよね。
社民党などが国民の支持率が低いのもこういうのも原因の1つだと思う。

だから、左派系で規制反対をしてる者を大々的に叩くと、規制に不満を持ってる国民は、
『え！規制規制とかいってるの左翼系じゃあなかったのか？』『じゃあ規制規制社会にしたのは誰なんだ？』
となって本当に規制を推進した勢力を国民は見定めようとしてくるだろうから、
規制反対の左派などを叩くのは、規制推進勢力にとっては自ら作った有利な陣形を壊すようなものだからな。

ちばてつや（あしたのジョーの作者）　ブログより

今朝、東京都議会議員の皆さんとお話するために、
新宿西口にある東京都庁まで行ってきました。

近く都議会で法案が決まりそうな、「非実在青少年」
つまり、実写ではない、マンガや劇画、アニメーション、
ゲームなどに出てくるキャラクターが18才未満に見えた場合、
(誰がどういう基準で判断するんだろうか？)
セックス、暴力、あるいは何か怪し気な場面を表現をしたら、
取り締まれる法律を作ろう、という都議会法案の提出を知って、
「ちょっと待って下さい！そんな法律を作ったら、マンガ、アニメだけじゃない、
いろいろな表現媒体が規制を受けて大変な世の中になりますよ！」と、
漫画家仲間、出版社、大学の先生、評論家の皆さんたちが
陳情と記者会見を開いた、というわけ。

我々の話を聞いてくれたのは民主党の若い都議会議員さん達。
会議の前の慌ただしい時間だったけど、
皆さん真剣に聞いてくれたよ。

こういう、一見、子供たちの育成を守る目的のように作られた法律が
いつの間にか、じわじわと言論や報道の自由を奪い、
芸術、思想などの表現の弾圧にもつながっていくので、
それがとても怖いんだ。
かつて日本が戦争に巻込まれていった時代に
どうしても重なってしまうんだよ。

ttp://ameblo.jp/chibatetsu/entry-10482607915.html

仮にマスコミが規制反対派を叩いてきても、
「理不尽な規制したら国民生活に影響が出る」が「規制しない限りは現状のまま」だから、
別に国民にとって困ったことになるわけではないので、
マスコミが規制反対を叩いても、票や政治家としての人気にはそれほど影響はないと思う。

影響が出るほど大きく叩いてきたら、サンタフェの件みたいな危険な話も出てくるだろうから、
結局、法案の問題点を有名にしかねないからねえ。

規制反対を恐れてる政治家って、何を恐れてるのかがわからん。

>いつの間にか、じわじわと言論や報道の自由を奪い、
>芸術、思想などの表現の弾圧にもつながっていくので、
>それがとても怖いんだ。
>かつて日本が戦争に巻込まれていった時代に
>どうしても重なってしまうんだよ。

理不尽なマンガ狩りを知る第一級の漫画家だからこその重い発言だね
アグネスの軽くて吐き気がするお花畑思想とはレベルが違いすぎる

>>193
自公の攻撃ならその通りだけど、
民主党内の人間や一部の支持者の場合そうはいかない。
馬場あたりなら党内やら支持者やらにある事ない事言いふらして
公認させないようにはたらきかける位するだろう。

都議会の解散へは都民の権力は及ばない？

>>210
あしたのジョーを
昔から好きな自分が
何だか誇らしい気持ちになった
ぜんぜん関係無いのにｗ

地方自治法に都道府県議会の解散請求てあったっけ？
自治法の知識弱いんだよな俺

自分は二次元ヲタの規制反対派だが
最近のＵ局アニメや一部のトチ狂った(ゆとり？)連中
のせいか、妙に見苦しい
本来コソコソやるどころかオープンになっちゃってる所もある

コンビニの成年雑誌も裏返しに陳列する工夫をするとか
理解できない一般人から距離を取る努力をしたほうがいいんだけどね

もし仮に否決されたとしても、理解できない連中からどうやって
距離を取るかの議論がしたほうがいいね、これからのために・・・

それなりの解決もできる、要は理解できない一般人からどう

>>214
リコールはまず百数十万の署名が必要
都知事を変える方が早いな

>>216さんのキーワードでぐぐれました有難う御座います
下記によれば都知事リコールと一緒ですか。改正撤廃20万が現実的か…

第76条　選挙権を有する者は、政令の定めるところにより、
その総数の３分の１（その総数が40万を超える場合にあつては、
その超える数に６分の１を乗じて得た数と40万に３分の１を乗じて
得た数とを合算して得た数）以上の者の連署をもつて、
その代表者から、普通地方公共団体の選挙管理委員会に対し、
当該普通地方公共団体の議会の解散の請求をすることができる。

最後の一文はスルーしてくださいｗ

つか都議会解散したら却ってまずいだろ。
まさか、今より反対派増やせると思ってるのか現状ではあり得ない

名前にいれたし！
>>218さんもありがとうございます
都知事は300万票か

>>208
その意見にはオレも同感なんだが。
実際には「地方分権」だの「道州制」だの言って、地方の権限が強化拡大される傾向にある。
「地方議会が、もっと自由に条例を制定できるようにすべきだ」みたいな意見もあるし。
ホント、頭いてえよ。

【裁判】 ネット書き込みでの名誉毀損、有罪判決確定…最高裁が初判断
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268730925/
【ネット】TBSのネトゲ廃人特集にFF11プロデューサーがTwitterで激怒！ 「奴ら何がしたいんだろうか？」
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268749445/

この問題の当事者であり一番影響を受けるのに置き去りにされている
子どもたちにこの様な複雑で人間の本質に迫る規制の流れやその歴史を伝えるには
逆説的に規制派が正に規制しようとしているマンガやアニメなどの創作物が効果的だろう

でも無理に作ろうとしたら「成人式で配られたDVDがひどい件」みたいな作品になってしまうので
そこら辺の風刺を含みながらも物語として面白い創作物っていうのは
やはり作り手の理解力や表現したいと言う情熱もさることながら
技術的に上手いヘタではなくそれを上手く表現する腕とやる気次第だと思う。

とにかく
知らない→出来るだけあるがままの事実を教える
考え方が分からない→いくつかの視点・論点を提示する
経験が少ない→例を揚げながら考える力を養う
どうとらえて良いか分からない→どういう風な考えがあるかを色々と示す
勉強は苦手→ストーリーや表現方法で様々に表現することによって無味乾燥さを無くす
堅苦しいだけでは肩がこる→風刺として日常生活もギャグもお色気もシリアスも織り交ぜる

と言ったやり方でオールマイティに表現できるのが創作物の利点、
今回規制対象となったのはそれが故なので之を活用しない手はない。

これを週刊連載とかで商業ベースに載せながら掛け持ちできる創作者って凄いんだなと改めて思う。
2chのAA・フラッシュコピペ職人や、虹裏のコラ職人や、Wikipediaの編集者や、
ニコニコ動画の様々な動画作成者や、pixivの絵師や、fgの原型師達がやっている事って
実はかなり凄いことなんだし、自分に出来ない事を出来る人の存在ってかなり生きていく上での刺激になると思う。

自分も家電量販店でハイスペックになったパソコンや携帯端末を触っている子どもを見ていると
正直子どもがいきなり2ch見るのはどうかと思えてくるし、所謂不健全な情報に接触するのも不安になる。

しかし、今回の件やGoogleの不具合、大規模書き込み規制や
サイバー攻撃によるサーバーダウンやなんかで分かったように
「巨大とはいえたかが一掲示板に過ぎない2chを見ることができない、書き込みも出来ない」
と言ったことがどれほど情報能力に差を出すかと言った事だ

情報を仕入れることも能動的に発信することも出来なければ体系だった知識が構築されづらい。
体系立っていないというのは実質何も知らない、インテリジェンスの確立されていない状態に近い。
また、自らアクションを起こして情報を収集したり
議論したり、ぽつりとつぶやくことも、広めたい情報を広めることも出来なくなる。

まだ初心者の頃に2chに行くとそこにあふれている多様な情報や意見の数々に胸が高まったし
ちょっと書き込みしただけで海千山千の2ちゃんねらーや
その友達だと言うスーパーハッカーに何をされるか分からないと言ったドキドキ感を味わったものだ

価値観の違う世界中の人々や様々なモノがインターネットを介して繋がり、
日本でも憲法改正への投票も可能な選挙権を18歳から与えるという動きもある今の時代に
そう言う経験もない18歳や30歳位の青少年を日本国内で量産する事態になったら…
このドッグイヤーな情報世界でどれだけの遅れを取る事になるのか考えるのも恐ろしい。


Googleに不具合 全検索結果に「コンピュータに損害を与える可能性」とメッセージ - ITmedia News
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0902/01/news001.html

最悪でも継続審議に持ち込んで時間を稼ぎ
なんとかグダグダのまま石原のボケ老人および自民党には
東京から消えてもらうしかねぇな

まぁ廃案が最も望ましいのだが

今日の東京新聞の朝刊が神がかってる件
正に俺達の東京新聞って感じ
是非みんな買って来い
ここで書くよりも直接見た方が良い

地方じゃ見れないでまんねん
とりあえず昨日の東京新聞朝刊のネット記事
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2010031602000050.html

今日の記事もUP出来るようならお願いします

この期に及んでアニメ関連の業界がやけに静かだってのはTV絡みだってのはあるかもしれんが

ttp://www.brainpolice.jp/shop_general/products/detail.php?product_id=100

さすがにこんな時期にこんな商売やり始めるとか常識を疑うわ
笑えねえマジで

継続審議は正式決定したわけじゃない。
マスコミの憶測記事の可能性もある。

引き続き、民主党都議会議員への働きかけは続けないと

東京新聞の特報部
現行すでに規制　狙いは”純潔教育”？
漫画などの性描写　都条例改正案に危機感
ttp://upsurusuru.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/up4242.jpg

>>193
この問題で保坂氏が批判されたのって
戸塚ヨットスクール題材にした映画「スパルタの海」の上映に抗議してたことに
「こいつに表現の自由云々言う資格はない」ってのがあった気がする。

>>232
東京新聞は素晴らしいな。
買うか。

保坂展人が反対している理由って行政の裁量権の増大に対してのみで反対に回ってるだろ、
その部分が解決されれば賛成に回るんじゃないか？

児童ポルノ改悪も外国人参政権も規制派の売国奴が違憲の指摘を受けてるのに実行しようとする
これが最大の問題

朝起きたら随分マシな方向に向いてるな
石原の爺も表現者としての己を思い出せよ
性犯罪を国で厳罰化して、過激な成人物は専門店に置くとかで十分じゃないか、規制派も存在さえ見たくないなら見なくてすむし

>>232
これはネットには出ない紙面のみの記事のようだな。


東京新聞:都青少年健全育成条例改正案　本当の狙いは”純潔教育”？:特報(TOKYO Web)
http://www.tokyo-np.co.jp/article/tokuho/list/CK2010031702000078.html

十五日、東京都庁に一見不似合いな若い漫画ファンたちが押しかけた。この日、都議会議事堂で
開かれた「東京都による青少年健全育成条例改正案と『非実在青少年』規制を考える」という催しに
参加するためだ。「この条例改正案の内容は表現の自由を侵害する」と反発する表現者らが主催した。
議論の的となっている改正案は、十九日にも都議会の委員会で採決される。狙いは何か。
（出田阿生、篠ケ瀬祐司、田原牧）

【こちらは記事の前文です】
記事全文をご覧になりたい方は、東京新聞朝刊または、携帯電話の有料会員サービス「東京新聞・東中スポ」をご利用ください。

漫画の性描写、都規制案　結論先送りの方向
ttp://www.asahi.com/national/update/0317/TKY201003160528.html

漫画キャラクターなどの性描写を規制対象に明記する東京都の
青少年健全育成条例改正案について、都議会第１党の民主党は１６日、
今議会中に可否の結論を出すことを見送り、改正案を継続審議にする方向で調整に入った。
共産党なども含め、議席の過半数を占める野党会派が協調する見通しだ。

民主党は「表現の自由を侵す恐れがある」などとして改正案に反対する
漫画家らの意見も踏まえ、対応を検討。その結果、党内で
「規制する基準の詳細を示す条例施行規則が定まっていない状態での採決は拙速」（幹部）との意見が強まっている。

改正案を審議する委員会と本会議の議席はいずれも、民主、共産、
生活者ネットワーク・みらいの野党で過半数を占めている。
共産、ネットも改正案を問題視しており、継続審議に同調する方向だ。
自民、公明両党は改正案に賛成する方針を固めている。
１９日の委員会で継続審議を決め、３０日の本会議で最終決定する見通し。（岡雄一郎)

「児童の権利条約に関するシンポジウム〜今後の課題」
（主催：外務省　共催：ユニセフ東京事務所、日本ユニセフ協会）
開催のお知らせ
http://www.unicef.or.jp/crc/news/100304.html

>保坂展人が反対している理由って行政の裁量権の増大に対してのみで反対に回ってるだろ、
きちんと定量的な条文で、客観的な運用が担保されるならば、そんなに怖くない。例えばスカートはひざ上１０ｃｍまで可、とか。
そういった定量的・客観的な基準を議論する中で非常識なもの、バカげたもの、あるいは経済を著しく押し下げるようなものは排除されるから。
たぶん定量的な基準を考えれば、条例そのものがナンセンスになる可能性が大きい。ミケランジェロやダビンチの作品まで否定しなきゃならなくなるからね。

今回のように石原の作品はオーケーで、その他の作品は危ない、みたいな属人的な運用が一番怖い。
法文を抽象的かつあいまいに記述し、その都度恣意的な運用をすることを許してしまうからね。

それは冤罪で政敵を叩いたり、フレームアップが可能ということ。
自分に対しては甘く甘く。そして敵に見えるもの、気に入らないものには異常に厳しく運用する。石原の作品や汚沢の一件のようにね。

おまけにこんな法文では倫理認定センターみたいな官僚の天下り利権団体を作って、そこで柔軟に運用するしかない。
それではこの利権団体や官僚の退職金に都の税収が果てしなく吸い上げられることになる。

>>233
それ言ってたの在特会系のヤツだろう

>>238
大谷スレにあったな

新潮グッジョブ！！！

ttp://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/newest/
【ワイド】淑女たちの「卒業写真」
（3）「アグネス・チャン」が遺書を残して「ソマリランド」快適旅行

maruru2178

都条例　規制派も都議に働きかけてます。
特に東京都小学校PTAが強く働きかけている様です。
油断出来ない状況です。また、3/26に
外務省主催・ユニセフ・日本ユニセフ共催の
外務省内集会がある模様
http://www.unicef.or.jp/crc/news/100304.html

maruru2178

都条例　まだまだ攻勢をかけて下さい。
特に女性の方、ここで電話等でお力添えお願いします。
女性の声は強いです。また、お母様等にも働きかけてみて下さい。
　　子供の権利条約集会　パネリストがかなり危険なので、
必ず漫画アニメに言及するはずです。条例もダシに使われるでしょう。
気を緩めず。

学習マンガ「サルでもわかる非実在青少年」: 漫棚通信ブログ版
ttp://mandanatsusin.cocolog-nifty.com/blog/2010/03/post-4573.html
「非実在青少年」はこのように規制される（だろう）: 漫棚通信ブログ版
ttp://mandanatsusin.cocolog-nifty.com/blog/2010/03/post-107f.html

次の都知事選では反対派の中でも政治にも精通している著名な漫画家に出馬してもらった方がいいかもね。

今のところ状況はどうなっているの

>>245
青少年協議会での大葉やＰＴＡ会長の新谷の異常な発言等を
民主都議に伝えとくべきだね。

既出かもしれんが。くりした都議のblogより。

>2010年03月17日
>青少年健全育成条例改正案について
>表題の件につき、引き続き沢山のお声をいただいています。
>詳しくはお知らせすることができませんが、事態は良い方向に向かってきていると思います。
>皆さんからいただいている生の声は確実に働いています。
>明日も会派内で有志の議員が集まり、議論を行います。
>私達も気を引き締めて臨みます。

報道と併せて考えると、どうやら継続審議の方向でまとまったってことか？

楽天の東京都青少年健全育成条例改正案に対する当社見解
http://corp.rakuten.co.jp/newsrelease/2010/0315.html

これ見るに大沢昇さんも反対派、もしくは慎重派って感じだな。
少なくとも積極推進派じゃなさそう。

>>251
同じ区の選出だったバ柿沢がゴリゴリの推進派だからなあ。

＞2010/03/17 06:42 さん
先送りだと時期的に国会の児ポ法審議と二正面作戦を強いられる可能性があります。決して手綱を緩めるべきではありません。

kamayanのところから引用。

あと1日を全力で民主の説得につかい
継続審議ではなくて反対で廃案狙いに動きましょう。

勢いがあるのはこちらだ
廃案は十分可能だ！

ユ偽フや規制派は子供の権利を盾にするなら
こっちは「子供の意思を尊重」を盾にして活動した方がいいと思う

ユ偽フや規制派は子供の意思/意見を無視して
子供を支配する傾向が強いからね、
モンスターペアレントも教育者崩壊しかけているし
都小PTA会長もその傾向かもしれない

とりあえず、コンテンツの文化辺りに意見を出してみるよ
上手くいけば児童を味方につけ保護者が割れるかも知れん

>>245の情報とかぶるけど。
鳥山のとこのコメ欄より。

>速報！
>都議会議員の某氏より早朝から電話有！
>現在、民主党内は否決、継続審議、可決の三つ巴の状況。
>ただし、状況的には可決から遠ざかっている方向もＰＴＡの要望から依然、
>難しい状況でもあるということ。
>みんなの電話、メール、手紙が情勢を決める。頑張ろう！

>>252
柿沢ってゴリゴリ言われるほどの推進派だっけ？

俺が知るにただネットのアンケートで単純所持規制に賛成って答えただけで
ゴリゴリの推進派って感じはしないけどな。

つか、単純所持規制に安易に賛成する人はスレ的にはゴリゴリだろうね。
もしも単純所持規制に賛成したぐらいでなどと思ってるようなら、
「あなたは規制派の方が感覚近い人」だと言われてもしょうがない。

昨今の反グローバリズムなんかもそうだが
こういう言論・表現の自由に関するものでは社会主義の方がしっかりしてるね

逆に自由主義の方が言論・表現の自由の規制に走るってどういうこっちゃ
名前倒れじゃないか

>>235>>241
保坂氏は「映像・画像の取得・所持違法化、実在の被害者の存在しない二次元創作物規制」に反対では？

>>254
ユニセフの考えは逆に子供を甘やかしてる感じがするんだよね
大人になっても「私は法で守られてる」と勘違いする奴は多くなりそう
今の1部の女はそうなってるしね

福岡県内で英会話学校を経営する福岡市の米国人の男（６９）＝児童買春・ポルノ禁止法違反罪で起訴＝が、
教え子の小学生女児ら数十人にわいせつ行為をした疑いがあることが、県警の捜査関係者への取材で分かった。
県警は男を女児に対するわいせつ事件で３回にわたり逮捕しており、自宅からわいせつなビデオテープなど
約６００本を押収、慎重に裏付け捜査を進めている。

捜査関係者によると、男は１月、自宅で女児にわいせつな行為をしたとして児童福祉法違反（淫行（いんこう））
容疑で逮捕された。この際、県警が家宅捜索した自宅から、男が撮影したビデオテープなどが押収された。
映像を分析した結果、英会話学校に通う小学生を中心に数十人の女性にわいせつ行為をした疑いがあることが
分かったという。

１月に逮捕された容疑では、男は処分保留となったが、２月に別の女児の裸を撮影したとして児童買春・
ポルノ禁止法違反（製造）の疑いで再逮捕され、起訴された。さらに３月上旬、小学生女児にわいせつ行為
をしたとの疑いで逮捕された。

捜査関係者によると、男は「英語を教える」などと生徒を自宅に呼び寄せて、わいせつな行為をしていたといい、
女児らには「親も逮捕される」などと口止めしていたという。

男は数十年前に来日して、子ども向けの英会話教室を経営。昨年、関係者から「女児がいたずらされている」など
の通報が寄せられ、県警が捜査していた。

http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/158568

>現在、民主党内は否決、継続審議、可決の三つ巴の状況。

否決の割合を増やせば、継続審議を超えて
否決の可能性もあるな。

それはどうだろうかね。継続ならのるが、否なら逆らうって議員もいるかもしれん。
　今更言うまでもないが、わずかでもあっち側にいかれたら簡単に可決。

>ユ偽フや規制派は子供の権利を盾にするなら
>こっちは「子供の意思を尊重」を盾にして活動した方がいいと思う

>ユ偽フや規制派は子供の意思/意見を無視して
>子供を支配する傾向が強いからね、
>モンスターペアレントも教育者崩壊しかけているし

子供の意思と同時に子供にも最低限の義務や責任も
必要だという事も訴えかけた方がいいと思う。
ニートやひきこもり、非行などの防止と
絡ませてもいいと思う。

福岡県内で英会話学校を経営する福岡市の米国人の男（６９）＝児童買春・ポルノ禁止法違反罪で起訴＝が、
教え子の小学生女児ら数十人にわいせつ行為をした疑いがあることが、県警の捜査関係者への取材で分かった。
県警は男を女児に対するわいせつ事件で３回にわたり逮捕しており、自宅からわいせつなビデオテープなど
約６００本を押収、慎重に裏付け捜査を進めている。

捜査関係者によると、男は１月、自宅で女児にわいせつな行為をしたとして児童福祉法違反（淫行（いんこう））
容疑で逮捕された。この際、県警が家宅捜索した自宅から、男が撮影したビデオテープなどが押収された。
映像を分析した結果、英会話学校に通う小学生を中心に数十人の女性にわいせつ行為をした疑いがあることが
分かったという。

１月に逮捕された容疑では、男は処分保留となったが、２月に別の女児の裸を撮影したとして児童買春・
ポルノ禁止法違反（製造）の疑いで再逮捕され、起訴された。さらに３月上旬、小学生女児にわいせつ行為
をしたとの疑いで逮捕された。

捜査関係者によると、男は「英語を教える」などと生徒を自宅に呼び寄せて、わいせつな行為をしていたといい、
女児らには「親も逮捕される」などと口止めしていたという。

男は数十年前に来日して、子ども向けの英会話教室を経営。昨年、関係者から「女児がいたずらされている」など
の通報が寄せられ、県警が捜査していた。

http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/158568

エロコンテンツ見て、発散しないから、
こういう鬼畜じじいがでてくるんだよ。

アメリカで、規制して、FBIが徹底的に取り締まっているから
こういうやつがでてくるんだよ。

アメリカも性犯罪をへらすために、児童ポルノ解禁してくれる。

615 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2010/03/17(水) 10:33:40
twitterより
http://twitter.com/kenpo_shibuya/status/10594755642
kenpo_shibuya
鈴木けんぽう（渋谷区議）

反対論者は大勢いるんだろうけど、運動論としてはまだまだのような気がするので、

（１）大きなくくりで議論できる場、団体を作ること
（２）論点整理をすること
（３）廃案だけでなく、議案の（大幅）修正も視野に入れること
（４）議会日程を計算して行動すること、がアドバイス。

>>266
そういう問題じゃないだろ。
現行法でもこういう鬼畜爺逮捕に一役買えるってこと。

よく分からない改正よりも現行法での取り締まり徹底が先。

>>260
いつぞやに「子供が公園の遊具で怪我をしたから撤去」ってニュースがあったけど
この問題はまさにそれだよね

遊具に欠陥があったというなら話は別だが

遊具から隔離されて育った子供のどこが健全なのかと
怪我を負うたびに、失敗するたびに学んで成長するのが子供じゃなかったのかなあ

今回の都条例、読売・産経・朝日・東京が慎重、毎日が賛成よりなのかな

都の青少年条例改正案　「表現規制」漫画家ら反発
ttp://www.yomiuri.co.jp/book/news/20100317bk02.htm

>>270
ゴミ売と纂経は論外だったんじゃなかったか？前者なんて法案通過確定なんて
飛ばし記事やったこともあるぐらいだし。変態はまぁその通りなんだが

>>270
読売はその福田さんがまともだっただけらしいｗ

今問題となってる都条例の反対デモの動画がニコニコに流れてたのでちょっと見てみたら、
なぜか民主党が叩かれていた。
http://twitter.com/_tamago/statuses/10508700227
ニコ動で例の非実在条例に反対する団体が秋葉原にて街煽する動画を見た。
余りにも酷い。自民・公明が賛成派なのにひたすら民主、民主。
通行人が指摘したら、「クソ左翼が。」と文句いって無視する。
しかもこの団体、自重するどころか採決する日に都庁前で同様の低レベルデモをする。
http://twitter.com/takeruke/statuses/10513228539
とんでもないバカウヨ達 RT @MOTRA_ZX 秋葉原のデモはやはり酷かった
拡声器使って「民主党が表現規制を推進している」と嘘八百。自民党だっての。
通行人に突っ込まれると「クソサヨクが」と吐き捨ててそのまま続行。息をするようにウソをつく
http://twitter.com/kkookie/statuses/10514017702
救いがたきバカウヨ RT @mfsanwa
115 無党派さん (以下ry もう閉じたけど凄かったぞデモ生放送
「規制派・・・民主公明 反対派・・・自民」だってさ。
それでちょっとコメントで指摘してみたら「チョン工作員乙ｗ」と言われるｗ
「工作員は息をするように?をはく」と...
http://twitter.com/rinkoro/statuses/10509879200

なんでクソウヨが都条例改正案反対のデモで嘘叫びながら闊歩してんの？
ロリ画像で抜く時も民主党のことが頭から離れないの？バカなの？
http://twitter.com/kimobiler/statuses/10594506636
どうも「行動する保守」と称する極右ネオナチ諸団体の目的は、
「条例反対」ではなく、民主叩きが目的のようだな。
明らかな嘘を吐いているようでは、良識を疑われる。
「行動する保守」は、規制反対派とはみなせないな。

デモを見て、こいつらとは絶対一緒にやれないということがよくわかった。

>>264
国際条約では児童の意見が重視されているはず、
例えユ偽フが「子どもの為」と言っても所詮ユ偽フ側の主張に過ぎない
最近の日本は子どもの自由や発言を奪う親の圧力や強制が強い傾向だし
これを気に子供の意思/主張を認める運動とかが結構効果があると思う

子供の中には

・漫画・アニメを見たいのに親が見せてくれない
・将来の夢があるのに親に決め付けられている
・友達と遊びたいのに塾ばかり押し付けて遊べない

など不満が絶対あると思う

>>268
よく取り上げる児童ポルノ犯罪は「実在児童に行為する」が犯罪が成り立つが、
漫画は「本を見ると犯罪する」と言う「根拠も無い推測」で規制するキチガイ
別問題

たぶん釣りだろ？

>>273
まさしく獅子身中の虫
問題が長引いて大きくなれば当然こういうのも出てくるだろうな
反対派もこれからは一枚岩ではいられないのかも

しかし規制派に比べて反対派が取れる作戦の幅は狭い…
これだから権力側の暴走は恐ろしい

>>270
東京新聞は完全に規制反対派と見ていい
今日の朝刊を読むべし。ネットには載ってないようだが。

朝日はわかんね。誤解を招く言葉を使ったり、規制推進派（それも狂的な）のコメントを載せたり
慎重な立場とみなしていいのかはわからない。

しかしこの嘘デモ、一般人へのネガキャンとして悪影響を及ぼしそうだな…
対策を真面目に考えないと非常に危険な気がする

都議会民主党にメールしといたぞ
継続審議にはせめてなってほしい

>>275
民が居るから国が成り立ち、民の働くから国力が上がる
民が税を払うから国は蓄をもち、民に選ばれ国＝民の為に働くのが政治家
その見返りが税＝報酬

国は民に権利を与え保障与え、民は国の法に従い義務を果たす

そのルールが破られた時、民はどうなるか？
それが世界での暴動であり、国は警察などの武装組織で鎮圧を図る
互いに守るべき線は守らないとならない


ちと理論くさかったな

>>276
朝日はおそらく、「ウチは中立です」ってスタンスなんじゃない？
まあ、「ゴミ売り・変態よりはマシ」ぐらいに考えておけばいいんじゃないかと。

＞ゴミ売り・変態よりは
あと産経も

しかしここまで来てもまだ、不健全指定を受けると何がどうなるから、
創作活動やコンテンツ産業に悪影響が出るのか？
という点があまりハッキリ伝わっていないような気がするんだが。

ネットで軽く見た限り、マスコミの記事なども不健全指定を受けると、
流通段階で取り扱われなくなるシステムのことや、未成年への販売に罰則規定があるため、
年齢認証などの煩雑さなどから取り扱われなくなるなど、実質的に発禁であることが
あまり一般人にわかりやすい形などで書かれていないように思うんだが。

これが伝わっていないと、「発表自体は規制していない、未成年への規制のみだ」
と言われると、事態の深刻さがわからない可能性もあると思う。

自民党　＝　表現規制・言論統制・徴兵導入

>>282
不健全指定を受けてからコンテンツ産業に悪影響が出るまでのプロセスは
警察、流通会社、取り扱う書店やコンビニの事情などが絡んだりと複雑だからね
そこは俺たちで説明するしかないだろう

>>282の不健全指定がなぜ実質発禁に匹敵するのかはこれ。
これの「流通業界の対応」のところに書かれてる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%89%E5%AE%B3%E5%9B%B3%E6%9B%B8

一般人や政治言論がこの手の規制にのんきな対応をしてるのも、
有害指定＝実質的に発禁になる仕組みを知らないからじゃないか？
議員さん達もこれ知ってるんだろうか？

単に青少年の情報を受け取り権利だけの問題じゃなくて成人にも影響ありまくりなんだが、
それを知らないと事態の深刻さがわからないのかもしれないな。

>>283
その上、移民法・更なる増税

子供に対して悪影響というのなら、子供にそれを見せて実験して統計を取らなければ証明した事にならない。
て、やってないでしょう？出来もしないでしょう。全く根拠が無いじゃん。

>>286
加えて、憲法改正

「非実在青少年問題」イベントレポート！ 規制が孕む問題とは？ - 芸能 - 最新ニュース - 楽天woman
http://woman.infoseek.co.jp/news/entertainment/story.html?q=menscyzo_17Mar2010_1960

保坂さんのblogが更新されてたんで、読んでたら気になる記述が。

>都条例に目を奪われているうちに、国会でも何やら動きが出てきている。
>昨日の参議院法務委員会で千葉景子法務大臣が、「国会の中で議論が深まり、議院の中で立法化が見えるに至っている」
>と答弁した。
>法務省筋からは、「国際会議に出る前に、児童ポルノ法の目鼻がついていないとまずい」
>と千葉大臣も焦りを感じているとの観測も流れている。
>「代用監獄」「死刑」など、国際社会が強く非難しているのにおかしいね、と民主党の代議士から聞いた。

いつの間にか、国会の中で議論が深まったことにされてるｗ
千葉景子は「慎重派」って意見もあるけど、現状では「推進派」に近いんじゃないか？

>>290
その辺も漫画家や出版業界に連絡した方がいいかもな

>>法務省筋からは、「国際会議に出る前に、児童ポルノ法の目鼻がついていないとまずい」

他の規制範囲の広い国と比較して犯罪発生率が低く、現行法で対処可能であるわけだし
これ以上何をどう変えるの？

何か悪影響があるかもしれないって
意味で他国では規制されてるモノもあるんだよね
因果関係が明確ではないとはいえ送電線の電磁波問題が良い例

児童ポルノについてもこれからだろうな
個人的にメディアはすべて何らかの影響があると思ってる
規制なら全部やらないと駄目
テレビも新聞も雑誌もネットもゲームも漫画も小説も全部だ

>>290
枝野議員に知らせた方がいいね

規制派が何を言っても無駄だね
憲法違犯を犯している時点で規制派は罰則されるべき
表現の自由に規制をすることは憲法違犯
表現の自由を守る責務をやめて努力を怠っている

そして、違憲の指摘は都民によってなされている

廃案にすべき

子供手当ても憲法上おかしい点があるのに
通ってしまってる。
今の状態だと児童ポルノも通る可能性がある

千葉は推進派に近いのは前からわかって滝が

>>290
他国の失敗例に追従するなんて
馬鹿の極みですね

>>13
中村哲治政務官、松浦大悟法務理事にも知らせておいた方がいいのでは？
あと、福島瑞穂大臣にも改正反対・現行法維持をお願いした方がいいね

警戒！
準児童ポルノ（非実在青少年のポルノ。ＢＬも含む）の規制を推進してきたユニセフが外務省で講演をするらしい。

http://www.unicef.or.jp/crc/news/100304.html

【第2セッション】　「児童の性的搾取からの保護」
モデレーター：早水　研（日本ユニセフ協会専務理事）
--------------------------------------------------------------------------------
パネリスト（予定・名字アルファベット順）・アミハン・アブエヴァ（Asia ACTs Against Child Trafficking）
・後藤啓二（弁護士）
・藤田紀久子（ザ・ボディショップ　コミュニケーション部　部長）
・藤原志帆子（ポラリスプロジェクト　コーディネーター）

日本国憲法第12条
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%9B%BD%E6%86%B2%E6%B3%95%E7%AC%AC12%E6%9D%A1

＞＞この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によつて、これを保持しなければならない。

国民一人一人はこの精神を忘れてはいけない

>>297
このスレだと「千葉は味方」ってのがうるさくて聞き入れられなかったよ
民主案にゴネて取得罪捻じ込んだ張本人なのに
次からはテンプレから慎重派の記述を外してほしい。ここまで来ると賛否両論とは言えない

>>299
長妻にも知らせたほうが良さそう
管轄移行するなら重要人物だ

漫画の性描写、都規制案　結論先送りの方向
漫画キャラクターなどの性描写を規制対象に明記する東京都の青少年健全育成条例改正案について、
都議会第１党の民主党は１６日、今議会中に可否の結論を出すことを見送り、改正案を継続審議にする方向で調整に入った。
共産党なども含め、議席の過半数を占める野党会派が協調する見通しだ。
民主党は「表現の自由を侵す恐れがある」などとして改正案に反対する漫画家らの意見も踏まえ、対応を検討。
その結果、党内で「規制する基準の詳細を示す条例施行規則が定まっていない状態での採決は拙速」（幹部）との意見が強まっている。
改正案を審議する委員会と本会議の議席はいずれも、民主、共産、生活者ネットワーク・みらいの野党で過半数を占めている。
共産、ネットも改正案を問題視しており、継続審議に同調する方向だ。
自民、公明両党は改正案に賛成する方針を固めている。
１９日の委員会で継続審議を決め、３０日の本会議で最終決定する見通し。
http://www.asahi.com/national/update/0317/TKY201003160528.html

@heqiru 自民公明ザマアですねwアニメ規制する前にナントカ新聞やナントカ革命を規制しろ。
http://twitter.com/ogawa_yousuke/statuses/10594183316
自民党もバカだなぁ。漫画の性描写、都規制案＠
自民、公明両党は改正案に賛成する方針を固めている。
１９日の委員会で継続審議を決め、３０日の本会議で最終決定する
http://twitter.com/sizugin/statuses/10606166971
にしても自民、公明！ 改正案に賛成する方針ってアホかー！(ﾟдﾟ#)　
RT @AKMI0 ほとぼりが冷めたらまたこそっと浮上させられそうな先送り方…。
用心が大切かと思います。
http://twitter.com/OkiMamiya/statuses/10592656423

ttp://www.jla.or.jp/kenkai/20100317.html
他スレより。図書館協会きた。

>>302
両方併記すればいいよ
「去年の児ポ法の時は創作物規制に反対していたが、
取得罪を含めるよう主張してもおり、動向を見守るべき人物である」みたいに

http://www.shinchosha.co.jp/magazines/nakaduri/718/

今日発売の週刊新潮にアグネスのソマリランドのことが掲載されているぞwww
新潮編集部が日本ユニセフに取材したら「記事の内容によっては貴社を提訴します」だってwww

>>307
提訴だと！？むしろ万々歳じゃねーか。アグネスの実態が法廷でよく分かるわけだからさｗ

>>307
危険地帯のソマリアと聞いて募金したのに
観光地のソマリランドだったなんて聞いていません
募金したお金返してください

と一緒に集団告訴すればいいよ

>>306
提訴ｗｗ
アグネスの実態がわかるなｗ

つか

「アグネスチャン」が遺書を残して「ソマリランド」快適旅行

素晴らしすぎる見出しだな

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm9995498
この動画のコメント欄に
「3/17現在、事態が悪化しています！まとめサイトを見てください！！」
って赤字で大きく書いてあるけど、何かあったの？
まとめサイトにも、最新の情報は載ってないし…

まあこの辺は新潮がうまくやるだろ。ただ多分無視されると思うけどね。

それにしても新潮は反対出版社に名を連ねてるけど、この件についてどう書くつもりなのかな。
公明はさておき、保守である自民が提出して民主共産社民など、蛇蝎のごとく批判したり嫌ったりしてる
政党がこの条例に抵抗してるわけだが、単にチョロっと石原批判ついでみたいに書いて終わり、ですかね。

参院はみんなが躍進しそうなんだが
みんなはどういうスタンスなんだ？

よめる人間じゃないので解らんが
公明超えもあるだろこれ・・・

みんなは規制よりと言う話だな。
ただ、自公よりは話を聞く余地はあると思う。ロビー活動するしかないね。
あとはまあ、選挙後、民主とかと連立を組む可能性はあるからその辺を考えていくしかないかな。

>>306
創価新潮が規制派の急先鋒であるアグネス叩きとは…
一体何があったんだ？

みんなの党は川田議員を糸口にするといいとおもうんだが

>>313
あそこは清和会と同じ＝名前変えた自民
規制派集団です

政党ＨＰでは良くわからんが
ウィキではリバタリアニズムが
はいっているのによく解らんな・・・・・・


立場的には既成反対のはずなのに
なんで賛成なんだろう・・・

川田龍平は市民派の皮を被ったネオリベ野郎だよ。
そもそも、みんなの党自体がネオリベの集団だ。
所詮は渡辺喜美と森喜朗の金で動いてる連中。あの党には何も期待するな。

>>318
清和会が立場的にはアメリカの狗なんだから、反対だと考える時点で間違ってる

ミヤネ屋で条例案の先送りが放送されてたわ

民主党、共産党の成果だ。感謝しなければ。
さっそく感謝のメールを送ろう！

564 名前：名無したちの午後[] 投稿日：2010/03/17(水) 14:54:39 ID:2Tn3GkuLO
まだまだ油断するなよ

都議さんたちから直接聞くまで一切信用しちゃならん

マスゴミは基本的に嘘つきだからな

もうちょっと待ってみようｗ

もう確定したのか？

都議会でも与野党逆転が起こって本当に良かった。
今だから思える。

先送りでも安心しない

>>325
だよなホント
ただ、外人参政権という別のトンデモ法案推してるけどなｗ

>>325
同感
だが慎太郎がまた再選し
また自公が過半数を取ると可能性が・・・


ペログリよ都知事になってくれぇ

今回ばかりは民主党GJと言わざるを得ない

馬鹿都民はまたチョン太郎を再選させるぞ。

まぁ否決してくれれば
言うことなかったんだがな

>>326
６月までかなり時間がある
その間に有名漫画家や関心のある一般人や政治家などが反対運動を盛大にやれば廃案に持っていける
大丈夫

先送りは事実上の否決と同じ。
法案の性質上、真っ向から否決とは言い辛いから
先送りという無難な線を取った。
妥当な対応だと思う。

まあ、否決でもどうせすぐに似たようなのが提出されるんだから、大して変わらんわな
後は、これで気が抜けて、平和ムードにならなきゃ良いが…

まぁやくみつるやタケシが健在ならなんとかなるさ

鳥山明が反対表明してくれたらいいんだが

ハヤオみたいな権威のある人間が動くべき

>>336
集英社の名前はあるが、作家は動かさないスタンスだと思う

>>337
パヤオは政治には中立っぽい
ジブリは本当かはわからんが反日まとめに社長夫婦が煎餅ってあったし期待薄

>継続審議というのは、とりあえず議論を続けるということ。
>規制反対派が勝った訳ではない。時間は規制反対派にも
>規制推進派にも平等に流れる。規制推進派は、この時間を
>使って必ず粘り強いロビイングを続ける。規制反対派の情熱が、
>「のど元過ぎれば」の一時的なものかどうか、議員さんは注視している。
>39分前 webから
>15+人がリツイート
>返信 リツイート
>otakulawyer
>山口貴士

http://twitter.com/otakulawyer/status/10599884629

長期戦か…どうやら向こうもとことんやる気みたいだし
もうここまで来たら望むところだよ

ヲタは引っ越しするとき、可能なら東京に住んだ方が良いな。
去年の都議選のときにも言ってる奴がいたが、例え国会で完全に防いでも
東京で条例制定されたら終わりだと、今回の件でつくづく思い知った。

しかし、こんなの永遠にやれそうもない。あと10年20年たてば変わるかねえ。

>「のど元過ぎれば」の一時的なものかどうか

反対してる人間の書き込みで｢18日あたりで決着」とか書いてた類の奴はまずそれにあたるだろうな
仮に通ったって施行は10月だっつーのにその辺調べもしてないんだから

>>339
ジブリは創価企業で有名だからな

東京
『民主都議は反対を』　子ども性描写漫画規制案
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2010031702000194.html

>>342
今の老人世代がどんどん政治から退場してくれば
表現に理解あるひとが増えると思うけどね

>>306については「記事の反響によってはホームページ上に新潮側からの質問内容を公表する」が正確な内容だった。

この３か月の間に、ヤフーMSが賛成派に回りそうで怖い

まず最初にチェックするのは四月の人事異動だな。
官僚が変われば方針も変わる。

>>349
警察官僚は中井がいるから絶望的

そこはオザワの指令で何とかするだろ
民主の息のかかった人事になるのは確実

>>351
民主の息が怪しいからな…
鳩山は何考えてるかわからんし、児ポワーキングチームもある
法務は千葉が規制派を持ってくるかもしれん

>>352
まあそれでも
自公が選ぶ奴よりはマシな・・・はずだ

やっぱ枝野をプッシュしよう
後、何としてもわれらの保坂を当選させようぜ

今回の非実在青少年規制問題で
これだけ多くの有名な漫画家等を中心に反対意見が集まるとはね。

昨年の児童ポルノ問題で
もし創作物の性描写を児童ポルノに含める案を自公が「3年後の研究課題」じゃなくて
その単純所持規制と一緒に含めて提出していたとしたら、今以上に物凄い漫画家からの反対運動が起こっていた可能性はあるな。

今回の条例は主に漫画家の発表した作品が発禁にされるというモノだけど。
子どもポルノは存在を認めてしまったら、創作活動に関わる者全員が犯罪者にされてしまう。

漫画家からすりゃ、冗談じゃねぇって話だな。

>>353
そもそも、官僚は選択肢が全部クソだと思うんだが
全員が「利権」で固まってたら、誰が人事しても無意味だろ

>>356
でもなんだかんだで人事権を握ってる奴が強いので
（誰しも干されたくないからな）
民主が本気で官僚に「○○をやれ！」と言ったら
官僚はやらざるを得ないんだよね。

ただそれを言うだけの自信も力量も経験もまだ民主にはないのかもしれん

規制派も、たかだか１自治体の非罰則の条例でここまで騒がれるなら、
児ポ法改悪でどれほどの騒ぎになるか、ある程度は理解したかも知れない。
諦めはしないだろうけど

数年前の従軍慰安婦論争の最後に似てきたね
あれも、異論を発表してもバッシングされないとわかった途端、懐疑論が
一気に広まったような感じだったはず。

>>270
>>272
福田ってあのオタ記者？

>>359
自己レス
あの名物オタク記者だったｗ
この人が最初から記事書いてれば読売も某ブログで権力の犬とか罵られなかったのに

>>360
http://www.asahi.com/culture/animagedon/TKY200711290151.html
福田記者はサブカルに理解があるようだねぇ

今まで自公と官僚とがなあなあでやって来た結果が
今の官僚天国である。

今回の条例案でも露骨に従来の姿勢
つまり警察官僚が自分の都合のいいように案を作り
自公議員はそれを追認するだけの態度、あげくは民主もそうなりかけた
共産は反警察が党是だから当然反対だがな。

結局議員の連中が官僚と対決する姿勢がない、
なぜなら経験がない、知識がないから
なあなあづくしの結果がこんな状態をつくってる。

>数年前の従軍慰安婦論争の最後に似てきたね
>あれも、異論を発表してもバッシングされないとわかった途端、懐疑論が
>一気に広まったような感じだったはず。
そのあげくにお調子者の櫻井史たちがNYくんだりまでして、日本に大恥をかかせ、
アベちゃんに戦後最大の土下座外交を強いたのは、歴史の皮肉というしかない。
小さなウソを見逃すと、それはだんだんと大きくなり、結局はさらに大きなツケを払うハメになるな。

まぁとりあえず最悪の事態は回避できたな

まだ先送りということであの手この手で連中も仕掛けてくるだろうが
そうなる前に規制推進の連中を殲滅しておく必要がある。

まずは石原のボケ老人を退場させて統一地方選で自民にトドメを刺すしかないな

水面下の動きに吉田泉先生に応援電話してブログに書いていて思った・・・

アグネスの野郎、日本国籍じゃねーのに日本の政治に突っ込むとは何さまってね

ここは俺たちの国だろ？言ってやろうぜ。

日本国籍取得してから物言えと

石原も直接漫画家とかの話聞けばいいのに

>>363
従軍慰安婦問題をＥＣＰＡＴ東京が煽っていたことが分かった時点でもう俺は関わりあうのはやめた
児ポ問題で嘘ばっかついている連中が従軍慰安婦ではまともなことを言ってるなんてあり得ない

http://kgsk.nobody.jp/ecpat1.html

>>365
言いたいことは解るが少し落ち着こうぜ

ただ今回の件で名だたる著名作家や出版社ならびに創作活動界が
大反対の姿勢を満天下に知らしめる事ができたのは大きかった。

あの強気のボケ石原も最後はトーンダウンしていたようだしな。
アニメや漫画のイベントやそれに伴う売り上げが大きくなっていって
無視できない数のレベルに達したら表現物というジャンルを規制せざる
聖域にする事だって夢じゃない。

★「水戸に活気を」コミケ招致　美少女キャラ納豆も開発
・コミックマーケット（コミケ）と呼ばれるアニメや漫画などの同人誌即売会の関連イベント
　「コミケットスペシャル」が２１〜２２日、水戸市で初めて開かれる。年２回、東京・有明の
　東京ビッグサイトに国内外から５０万人以上が集まる世界的イベントの地方版。水戸の
　有志が「街に活気を」と開催地に名乗りを上げ、招致に成功した。２日間で２万人の来訪を
　見込む。
　地元企業には関連商品の発売を提案。納豆の老舗、だるま食品は、美少女キャラクターを
　パッケージに描いたレトルトの「納豆カレー」を開発。酒造会社の明利酒類は、水戸黄門の
　若いころをアニメ風にイメージして焼酎のラベルにした。
商店街の期待も大きい。メーン会場近くで商店を営む女性（６０）は「コミケがどんなものか、
　全くわからない」と首をかしげながら「全国的な大イベントと聞いているから、お客さんと
　一緒に盛り上がりたい」と待ち遠しそうな様子だ。
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/game/100317/gam1003170936000-n1.htm

児童ポルノを厚労省管轄へ変更するって話はどうなったんだ？

長妻昭さんが提案してるって話は聞いたけど、そのソースがイマイチ出てこない。
誰か詳しい話を知っている人はいますか？

先送りするなら、都知事選の頃まで先送りしてほしいな。
争点にできる。

一応かなりの電凸もあったようだ。
こういう動きをどんどん行って表現物を規制出来ないような聖域にしようじゃないか。

【政治】 「２次元児童ポルノ規制、反対して！」 民主党都議に、お願いのメールや電話殺到…
「知らない人から携帯にかかってきた」都議も

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268811584/l50

自民の都議にこそ言うべきじゃないか

私は東京都青少年条例改悪に対して断固として反対します！
都議会議員　福士敬子
http://www.asahi-net.or.jp/~PQ2Y-FKS/topics/topics12.html

この問題については、福士（＋共産党・社民党）のような左翼が反対し、
土屋のような右翼が賛成するということで、
以下の構図があてはまったな。

【人格的自由】右派保守派は軽視、左派社民リベラル派は尊重
【経済的自由】右派保守派は尊重、左派社民リベラル派は軽視

今回成立しなかった場合、油断して次もまた石原に入れる都民が出てくる
石原が当選すればすべてが最初に戻ってしまう

読売と日テレが継続審議の記事だしてるね

>>375
石原はもう無いだろ。
仮に出てくるのであれば望むところ
全力で落選運動してあのボケ老人の晩年に泥をひっかぶせて
人生から引退させてやるべし

>>375
東京のオタクを敵に回したんだから当選は無いよｗ
御役御免って感じｗ

>>372
凄く良いニュースだな。
俺達の働きかけは無駄じゃ無かったって事じゃん。

仮に石原が出ないとなると後継者ともくされてるのは猪瀬だが
猪瀬は表現規制には慎重な立場だったという記憶がある
まちがってマスゾエが知事にでもなっちまったら最悪だ。

問題は与党系で誰が出るかだ

のど元過ぎれば…にならないようにしないとな

346 ：無党派さん：2010/03/17(水) 15:38:52 ID:wXoTsmDi
>>342
今の老人世代がどんどん政治から退場してくれば
表現に理解あるひとが増えると思うけどね


昔はどうでも良くて最近やばくなってるんだから
この考えは違う気がする
むしろ若い奴のがアレかもわからんぜ

>>377-378
そうだと良いんだけどやっぱり知名度あるからね
東京だし、組織に金ばら撒いてて実績もある訳だし
>>381
大事だよね

早いところ漫画家を都知事にしてだな・・・

総務委員会は、採決に加わらない委員長（公明）を除き十四人。
条例改正に賛成の自民、公明が六で、民主六、共産一、生活者ネット一。東京新聞
http://twitter.com/Sakura0302/statuses/10610314682
拮抗しているなあ。
委員長の公明もいれれば、
自民党・公明党７
民主党・共産党・生活者ネット８
その差、わずか１
昨年の都議選、もっと民主・共産・生活者ネットを勝たせておくべきだったな。
まあ、現行の選挙区は、公明党に有利な３人区が多すぎる。
選挙制度改革をして、３人区をなくすべき。

石原落選運動は確実に起こるだろうね
今回の件だけじゃないからね
築地問題、オリンピック招致失敗、銀行問題……
そして都民の血税を無駄使いして豪遊したり旅行したり

今回の件で都民の怒りは最高潮に達しただろう

123 ：名無しさん＠十周年：2010/03/17(水) 17:37:43 ID:ZrtX0VbV0
>>119
ここまでの内容じゃないけど、埼玉でも改正案出たらしい
すぐ全国に広まる


埼玉も動いているのか？

石原を叩くネタは前回までとは桁違いに増えてるからな。
もし四期目やる気ならこっちも全力で行かせてもらう。

>>387
埼玉は今んとこ１８歳未満の携帯のフィルタリングの件だけだな。

埼玉県も条例化、フィルタリング解除するには親が「理由書」提出
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20100316_355032.html

都条例改正反対で、またネトウヨが秋葉原でデモとかやらかしているらしいが
いい加減にしろ。真面目に動いている人たちの努力を潰す気か！！！
約2時間前 webから
http://twitter.com/fujimon00/statuses/10609731055
また、あいつらやってるのか？

青少年健全育成条例改正に賛成は自民、公明。反対は民主、共産、生活者ネットワーク・みらい
http://twitter.com/n_u_t_r_i_a/statuses/10601383209
文化放送のニュースによると、例の条例案は、自民と公明は賛成、民主は継続審議の意向なのね
http://twitter.com/rohassu1929/statuses/10600595008
とりあえず自民、公明両党が青少年健全育成条例改正案に賛成したことを覚えておこう。
どの政党が国民を規制したり監視したがっているのか、ということを。
http://twitter.com/love_nagato/statuses/10607802197

なんだ？　自民は公明と一緒に自爆するつもりなのか？頭イカレてるな。
RT @mmasuda: リピートアフタミー：自民、公明両党は改正案に賛成する方針を固めている
Reading "漫画の性描写、都規制案 結論先送りの方向"
http://twitter.com/pekachu7/statuses/10611023257

自民と公明は鬼畜変態精神病ロリヲタの魔の手から青少年を守る正義の使徒ということですね！
（棒読み。一般人の認識なんてこんなもんでしょ。RT @akof:
都民の方々は、自民、公明両党は青少年健全育成条例改正案について賛成だということは覚えていてもよい
http://twitter.com/BigHopeClasic/statuses/10607346796

>>389
いや、それだけでも問題だろう。携帯業界は知らなかったのだろうか？

都条例改正にぶつけるために出したとか思えないタイミングのよさ。
逮捕起訴の時点で報道しとけよｗ

【社会】 「女児にせがまれレイプ撮影。将来、成長記録として見せる」 小学生女児ら４０人襲った米人鬼畜教師、ビデオ６００本…福岡★６
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268738094/
>　県警は２月、女児をビデオカメラで撮影したなどとして、男を児童買春・児童ポルノ禁止法違反
>　（製造）容疑で再逮捕。男は今月上旬、同法違反（製造）で起訴された。

モンスターペアレント対処、専門機関助言で解決　木刀で恫喝、都内公立小
http://sankei.jp.msn.com/life/education/090823/edc0908230130000-n1.htm

　東京都内の公立小学校で、木刀を持った保護者が校長室に乗り込み理不尽な要求を繰り返すという問題があり、
学校側が都の「学校問題解決サポートセンター」の支援で、問題解決をはかったことが２２日分かった。
センターはモンスターペアレント（問題親）などの問題解決のため、都が５月に設置した全国初の専門機関。
今回が初の解決例となった。都教委は「学校だけで解決するのは難しいトラブルが増加している」と
センターのような専門機関の重要性を指摘している。

　都教委によると、トラブルを起こした親は、児童の入学直後から何回も、木刀を持参して校長室に乗り込み、
校長を繰り返し恫喝（どうかつ）した。教員の子供に対する接し方や、子供にかけた言葉などに対して、
「もっと優しく接しろ」「どういう指導の仕方をしているのか」など、あらゆる文句をつけてきたという。
木刀を横に置き威圧するため、恐怖心を感じた学校側が６月中旬になってセンターに相談していた。

　センターでは専門家チームで対応を協議。「校長以外に保護者とのかかわりを持てる人をつくる」
「威圧はあるが暴力的な行為はないことから、親心をもっと見ていく努力もする」などといった対応を助言。
保護者からも一応の理解を得られ、その後のトラブルは起きていないという。



都小こええええ！流石の会長さんですね！
子どもの成績が上がらないのは漫画のせいだ！撲滅だ！木刀をもって反対派を脅さないでね。

>>391
規制反対を叫ぶだけならいいが政党名で大うそ吐きやがるからなあの連中は

まぁしっかりこいつらの汚い行為をネット上で広めて
あいつらのやってる行為は自分達の首を絞めるという事を
わからせてやるしかないな。
民主の議員さんも承知してるだろうが一応こんな汚いことをする
自民支持者達もいるということを周知させておく必要はある。

>>391
この団体、明日は都庁前でやるらしい

>>394
いやいやその事件はガチにヤバイ事件だろ！
警察を憎むあまり、何でカンでも児ポの名目の付いた事件に異議を唱えるな！

そういう事言うから、反対派が児童ポルノ容認派と有らぬ誤解を受けるんだぞ。

それに今回の問題に絡めるなら、
しかも警察が世界中に散らばった児ポの写真をただ持ってるだけの人を逮捕する為の法案、ただの絵を規制するだけの条例を作る事に全力を注いでいたこの10年間の中で、
ガチのロリコン性犯罪者を10年間もほったらかしという最低最悪の事件。

田中康夫東京都知事待望論

さっき青山繁晴が某番組で言ってたが
次期都知事選には舛添出るだろうって話

まぁこの人の話の組立方は、いろいろ状況証拠も揃えてだしな
割と説得力あるのでは

ttp://twitter.com/aritayoshifu/status/10324033113
田中康夫はないとおもう

>>396
デモ行進・行為と日ごろの憂さ晴らしの違いが分かっていないかのように見えるのは
俺の見方が腐っているだけなのだろうか

>>397
なんという逆効果フラグ
それとも彼らは、賛成派の工作員？

>>398
ほったらかしてたのは警察とマスコミなんだけど？
で、俺は警察とマスコミを叩いてるわけだが？

言ってみれば
街宣車で騒音まき散らす在日右翼のような役割なのかな

新谷珠恵はやはりクリスチャンかな?

マジ児童ポルノに関しては年齢の線引きをしてほしいと思う
小学生以下の幼児ポルノには興味ないし、そんなのはキモイと俺でも思っている
でもむ18歳未満とか、18歳未満に見えるだけとか、マジキチガイすぎる

児童の感情を理解すれば、小学生と高校生では全然違うと分かるもんだけど
バカな規制派は全部同じとか考えているとか、児童の事を何も理解していない
証拠だと思うんだよ

ハゲが知事は石原より地獄じゃん

347 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/03/17(水) 18:49:44 ID:EHmFADFb0
保坂展人氏も総務省顧問辞任、今月３人目

総務省は１７日、同省顧問の保坂展人・前社民党衆院議員の同日付の辞任を発表した。
夏の参院選対策が理由と見られる。顧問辞任は今月３人目。顧問１８人のうち、
国会議員ＯＢはこれで９人となった。（2010年3月17日17時41分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100317-OYT1T00789.htm

ﾌｫｻｶｯﾁ！！

熊本に住んでいる者だが
熊本日日新聞の夕刊の2面を3分の一ほど使って
明治大学の準教授、藤本由香里という人がこちらの言いたい事をほぼ代弁してくれてた。
(企業の東京集中やら、性の開放とともに性犯罪が減少している事、果てはコミックコードのことまで)

>>407　

規制関連全般に言えることだけど、
自分の興味のあるなしで、この手の問題を語るのは、
規制派と大差はない。

特にこの法案は、最終目的が、
青少年をロボットにすることと、
児童愛好者を抹殺することなのだから、

ここまでは許してくださいじゃ、規制は終わらない。

237 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/03/17(水) 18:17:12 ID:7obazPuC0
>>229
これかな
ttp://upsurusuru.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/up4242.jpg

257 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/03/17(水) 18:23:35 ID:H7AFclcl0
>>237
すげええええ

274 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/03/17(水) 18:27:54 ID:jTPbN2JB0
>>237
スゲー痛烈批判

275 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/03/17(水) 18:28:06 ID:G1oyd/6s0
>>237
こういった報道や認識がもっと広がればな…
一部のキチガイがやってる奇行である、と国民に浸透すれば
こんなアホな事態にはならないのに

やはり周知活動と議員への呼びかけはまだまだ必須だ

305 名前：ドメ ◆lgS90JxRh6 [sage] 投稿日：2010/03/17(水) 18:37:12 ID:YbiHgrcxP
>>237
東京新聞ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!
素晴らしいな…素晴らしい。
これがマスコミのあるべき姿だろう。
-----------------

狙いは「純潔教育」と批判されている

結局先送りになる場合って、
　「現状では通すことは出来ない」から、どちらでも響きが良い「先送り」
にするんだろ、通すなら法案変えざるをえないだろうし、そうなれば今よりは
ヒドイ内容にならないはず。ひとまずおｋだと思う。ただ、今回来てくれた
有名漫画家さんが無くなって漫画家の力が弱まるとどうなるか・・・。

　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　 　 　 　 　 　 　 ／三≡三 ミヽ.　　　　　　　
　 　 　 　 　 　 　 /ノﾉ///へ＼ヾ ﾐ!　　 　 　
　　　　　　　　 　 |彡///〃⌒＼ヾﾐ|　　　 　
　　　　　 　 　 　 |彡ノ川,,_　　 _ヾミ! 　 　 　
　　　　　 　 　 　 |ノノﾉﾉ-＝゛ ﾞ=-ﾘﾉ　　　　
　　　　　　　　　　llじ┘　　　ｒ､ )　｝　　　　
　　　　　　　　　　｀人 　 　 ,＿_、ハ　 　
　　　　　 　 __ , イ ∧ ヽ、　 ⌒ /ﾍ |＼　　　
　　　　　 /´ヾ　 ﾚ′ ＼l ｀ 二´l/　｀　ｒヽ　　 　
ヤシキタカジンの尊敬するガマー

>>411
児童愛好者というより
(快楽を目的とした)セックス愛好者全体じゃないかな

>>408
ただ、話の主旨は
参議院後、自民の一部が民主側に回るかもという
「鳩山弟周辺の動きは、小沢が暗躍してるのでは？」というもの

このスレ的な論点で見れば、児ポ法が潰れる方向に動くのかもしれん
皆潰し合えばいいのにな…

そうそう
ハゲは11年前に都知事選出馬で小沢の支援受けたんで
次回出るとしたら、受けるかも？ と

しかし千葉大臣は危険かもしれん
保坂さんのブログだと民主党議員が「死刑制度などでも批判されてるのにおかしいね」と指摘してる
これは買収されたかもしれんぞ
法務委員会今後も注視しつつ、何とか枝野さんに力添えして貰いたい所だ

先送りになったことでまた時間に余裕が出来たわけだ。お前ら、やることは分かってるな？
もっと世間一般人にこの話の問題点を理解してもらうよう努めていこうぜ。
昨日のニコ生のねーちゃんは「ただの裸ならともかく、レイプものみたいなのは
規制すべきではないでしょうか」って言ってたが、実は危険性をはらんだこの理屈が
一般人の見解なのも現実だから、それを理解してもらおうぜ

408 ：(´-`).｡ｏ山中狂人 ◆abcDBRIxrA ：2010/03 /17(水) 19:08:46 ID:IKTdt8yD0

【要注意】　都議会の民主党が態度を急変する場合もあります。油断しないでください。

民主党の実力者は、公明党や警察に恩を売りたがっています。
小沢幹事長の命令で、都議会の民主党がいきなり自主投票に転じる可能性もあります。
民主党が自主投票になった場合、公明、自民、民主の一部の賛成で、法案が成立します。

民主党議員の金にまつわる問題で、民主党内部には警察に恩を売りたいと思ってるグループがいます。
また民主党には公明党との連立をふまえて、公明党に恩を売りたいという思惑もあります。

以前から警察には、
・ポルノの単純所持を禁止して、別件逮捕や家宅捜査を簡単にできるようにしたい。
・「まんが倫理協会」や「ネットのフィルタリング関連団体」を作って、天下り先を増やしたい。
・都条例改正を先行させて、国会の児ポ法改正を追従させたい。
という、思惑もあります。

--------------------

ここまで反対派が大きくなっている状況に
高いリスクを払って自公案に協力するとは思わないが
一応注意

>>409
ぶっちゃけ、辞任してくれて良かったね
その方が自由に動ける

>>417
千葉は前から思ってた
法相に任命する辺りアグネスの先輩も

>>419
結束してる自公が羨ましいぜ
（国民弾圧で、だけど・・・）

漫画家や関連するアニメやゲームのクリエイターが率先して議員に立候補すればいい。
元スポーツ選手や芸能人や作家が議員になっているのに、この分野だけ漫画関係者が欠落してるのは
文化推進における偏りに陥る。創造性や良識感から言えば、石原都知事など目では無いだろう。

>>420
ただ、都連の推薦も取り付けたから比例区立候補も現実味を帯びてきた
そうなると逆に忙しくなるかもしれないなあ

いよいよ明日か
事ここに到っては良き風が吹くことを祈るばかりだが
それはそれとして
とりあえず今回の騒動については次の選挙で
きっちりその返礼をさせて頂こうではないか

江戸の仇を長崎で…ではないけども
まずは夏の参院戦だな

産経毎日読売の不買運動とかは…もう新聞なんて読んでないか

★児童ポルノの被害、去年は過去最多に

裸の写真や映像を撮影される児童ポルノの被害にあった１８歳未満の子どもは、
去年１年間で過去最多の４１１人に上ったことが、警察庁のまとめでわかりました。

政府は今月、ワーキングチームを設置し、フィルタリングの徹底など防止対策を検討しています。
また、去年は児童虐待事件の被害者の子どもも過去最多の３４７人に上り、
全国の警察では児童相談所との連携を強化する方針です。（18日11:06）

●児童ポルノ犯罪を増加できる罠

被害児童１名のポルノ画像をネットで複数人の場合「被害児童１名で犯罪者が複数」と言う量産になります。
また被害児童１名で色んなアングル画像で取られ、顔など本人確認が容易ではない場合、
間違った認識で判断されると「被害児童１名が複数名」になる危険性もあります。
更に被害児童と思われた人が18歳以上だった、これで逮捕された犯罪者はすべて冤罪に変わります。

つまり大切なのは被害児童本人の確認、それができないと冤罪社会の回避は難しいです。
多くの冤罪が発生した場合、警察はすべて責任を取ることができるのでしょうか？
責任を受け「賠償金＝税金」を投入されても困ります。

それを回避しての「18歳未満に見える」と言うのなら、児童確認や年齢の証拠が必要なくなるわけで
確認や証拠が不要で逮捕とかになると、社会的に大きな問題になると思います。
あと児童買春って合意が多いから児童も犯罪者です。被害者ではありません。
児童虐待に児童ポルノが該当されますが、暴行虐待に比べたら低い水準です。
誤解を招きやすいのが児童買春と児童虐待が児童ポルノに関与している表現です。
全然別物なので気をつけてください。

東京新聞買ったよw
本当にＧＪな記事だった

昨日の参議院の法務委員会での千葉大臣の発言見たけど、
あれで千葉大臣責めるのは、少し酷だわ。カルトマジ酷すぎ。

第174回国会　法務委員会
平成22年3月16日（火）　第3回
http://www.sangiin.go.jp/japanese/kaigijoho/shitsugi/174/s065_0001.html

質疑者の面子だけ見ると、森雅子、松あきら辺りが質問したのかと思ったけど、
風間昶（公明）とか言う、児ポ問題に関してあまり聞いたことが無い名前だったので少し意外だった。

http://www.kazama-hisashi.net/

参議院インターネット審議中継
http://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/index.php

カレンダーから16日をクリック、法務委員会の発言者をクリックして、
風間昶（公明）の所をクリックして再生。
およそ26〜32分の間に児ポ法の話題が挙がってる。

せっかく中井委員長が同席していたのだから、どうせなら中井議員の見解も聞きたかったかな。

まあ、今年のG8内務司法省会議に向けて、外務・法務・警察庁辺りが日本政府の対応として、
何らかの手土産を持って行きたがってるのは事実だろうけど。

Ｇ８司法・内務大臣会議
http://www.moj.go.jp/G8/index.html

児童ポルノとの国際的闘いの強化に関するＧ８司法・内務閣僚宣言（仮訳）
http://www.moj.go.jp/G8/2007child_porno_dec-japanese.html

閣僚宣言「児童ポルノ犯罪者によって脅かされる児童に対する危険性」
http://www.moj.go.jp/G8/2009/07.html

なぜナチスを阻止できなかったのか−マルチン・ニーメラー牧師の告白−
　
ナチスが共産主義者を攻撃したとき、自分はすこし不安であったが、
とにかく自分は共産主義者でなかった。だからなにも行動にでなかった。
次にナチスは社会主義者を攻撃した。自分はさらに不安を感じたが、
社会主義者でなかったから何も行動にでなかった。
それからナチスは学校、新聞、ユダヤ人等をどんどん攻撃し、
自分はそのたびにいつも不安をましたが、それでもなお行動に
でることはなかった。それからナチスは教会を攻撃した。
自分は牧師であった。だからたって行動にでたが、
そのときはすでにおそかった。

>>317
全然清和会と関係ない。
ネオリベと保守は対極にある
森ら保守は本質反ネオリベで、今回の規制の中心的役割を果たしている
渡辺嘉美自身は規制に無関心。また彼は森山真弓を引退に追い
やった功労者。
蛆民保守こそが最大の癌。国民統制しか考えない。そういう体質が
創作物規制でも現れている。アレは北朝鮮と同類。
この国に害をもたらすだけの害虫なので駆除しなければならない。
みんなが蛆民保守を駆逐してくれるのならそれは大変結構なこと。

>>430
何というか、大日本帝国を理想としてる連中なんだろうな。極右も真っ青なほどの
極右だよなほんと。何が魅力的なのかさっぱり分からんわ

デモいける人は参加して欲しい。

「日本を護る市民の会」からの告知案内
http://seaside-office.at.webry.info/201003/article_8.html

人権救済法および東京都青少年健全育成条令改悪反対

>>396
もうこいつらは保守はおろかネトウヨでもない、ただのヘイト集団だ。
つうか、自民支持者は誰も止めないのか?

>>418
これの難しさは一昨日の会見で呉智英氏も言ってたけど
説得する方もされる方もリテラシーが必要ってことだな。
規制派はエグいシーンの絵を1つ見せて悪印象を植え付ける
事が可能だけど、こちらはそういう手段がない。

>>424
個人的には知事のリコールとアニメフェスで漫画家全員が
今回の条例を公式に批判とか期待してる、特に後者。

>>432
ここで日護会を信用する情弱はいないから

>>422
漫画家なら、幸福党のさとうふみやがいる。

「非実在青少年」にマンガ業界からリアクション続々
ttp://natalie.mu/comic/news/29214

環境情報統制推進委員会情報発信派

もっと理解に苦しむようにしてみたぞ、私のあなたへの悪意よ届け！
祈願、コンテンツ産業の不健全な成長と衰退。

表現規制はなされるべきであると私は考えます。
人間の喋る言葉、思考、行動は模倣の集大成であって、それはあらゆる表現から取り入れら

れます。
一度取り入れられた、発想、イメージ、言葉は反復され、その人の脳の回路作動に影響範囲

を広げながら浸透していきます。
もし、その表現の中に実際世界での行動の障害となるようなものがあれば、人間の身体が最

大目標としている生存が阻害されるような場合がありえます。
もし、情報にアクセスしたいのであれば、それなりのテストといったものがなければならないのかも

しれません。
そのテストは自分が行動するものが模倣の集大成である事を理解させ、現実世界における生

存にとって妨げとなるものは有害であると判断させるものであると良いと思われます。

ちなみに都議に私が反発する理由は、過去に存在した倫理観というものをそのまま持ってきて
現代社会の実情に合わないにもかかわらず押し付けようとしていることです。
青少年がSEXするのは人間関係とはそれを志向するように最初から決定しているからであって
社会がそれを安全にする方法を提示すべきであると私は考えるからです。

>>435
幸福実現党
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B8%E7%A6%8F%E5%AE%9F%E7%8F%BE%E5%85%9A
幸福実現党（こうふくじつげんとう、The Happiness Realization Party ）とは日本の政治団体。
宗教法人・幸福の科学を母体として2009年5 月に結成された。

公明とかわらん、つか政教分離すら守られてないな・・・どうなってんの？この国の憲法

>>431
この辺の層もほとんどが戦後生まれもしくは
最年長でも戦中は小学生くらいだろ。
戦後の自由な空気を思春期に散々満喫しておいて
下の世代にはそれを許さないってのが納得いかん。
そんなに戦後以前が素晴らしい時代なら
売春禁止法も廃止しろって言いたくなる。
「左翼は外国に理想を求め、右翼は過去に理想を求める」
っていうけどこの規制問題についても当てはまるな。

>>434
アホか？

みんな反対しているのに水差すことはないだろ！

565 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/03/17(水) 20:06:13 ID:sMxdAHPg0【PC】
さっき都議会民主党に電凸したけど、継続審議確定したわけじゃないってよ。
とりあえず、民主の中で「継続の方向で…」ってなっただけだって。
これを１９日の会議？で他の党に言ってみて、
最終的には３０日だかの議決で決まるんだって。
「でも一応決まったってことですよね？」って聞いてみたら
これからまだ何があるか分からない(←何回も言ってた)し、
最終的には３０日だかになってみなきゃわかんないってよ。

地方版「コミケ」有志が招致　アニメファン、水戸に集え

　コミックマーケット（コミケ）と呼ばれるアニメや漫画などの同人誌即売会の関連イベント
「コミケットスペシャル」が21〜22日、水戸市で初めて開かれる。年２回、東京・有明の
東京ビッグサイトに国内外から50万人以上が集まる世界的イベントの地方版。
抜群の集客力に注目した水戸の有志が「街に活気を」と開催地に名乗りを上げ、招致に成功した。
２日間で２万人の来訪を見込む。
　「コミケでまちおこし」のうたい文句で開催地が公募されていることを、地元有志の事務局長役
を務める須藤文彦さん（39）が知ったのは１年半前。水戸を含め21都市がエントリー。
以前は百貨店だった空きビルをメーン会場に、商店街のライブハウスなどに関連イベント会場
を分散させ、来場者に街を回遊してもらうプランが評価された。
　地元企業には関連商品の発売を提案。納豆の老舗だるま食品は、美少女キャラクターを
パッケージに描いたレトルトの「納豆カレー」を開発。酒造会社の明利酒類は、水戸黄門の若いころを
アニメ風にイメージして焼酎のラベルにした。〔共同〕(16:00)
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20100317ATDG1700417032010.html

>>433
馬鹿じゃね？

ここでうだうだ書き込んでいてもじゃ始まらないのにね。
デモなり直接議員に会ってお願いするやつほうが遥かにマシ。
大体反対派が圧倒的に不利な状況で猫の手も借りたいことは
十二分に承知しているだろ？

むしろ
アニメフェアは都知事に署名提出の場になるんではないかと。

それでだめなら条例改廃請求かリコールへ

>>445
条例改廃請求

.●条例の制定・改廃の直接請求は、選挙権を有する者が、その総数の５０分の１以上の者を連署（署名）をもって、地方公共団体の長に対し、条例の制定、改廃を請求する制度です。
●条例の制定に当たっては、条例案の作成が必要です。
●議会が請求を否決すると、請求の目的は達せられません。

リコールは１／３以上

ハードルはかなり高い。

>>445
署名提出するんなら条例の問題点と規制派団体のこれまでの行動及び背景の解説も要るだろ
ｼﾝﾀｰﾛはじぇんじぇん中身理解してねえぞ、今までの例から見るにｗ

あと共産と生活者ネットに
継続審議の動議を出したら同調してくれって電凸頼む。
今の状態だと民主が自主投票で
本会議で反対少数で可決してしまうから、空気読んで行動してくれと

近々修学旅行で国会議事堂に行く予定があるんだけど
いってやりたいことがあったら言ってくれ
お前らの変わりに代弁してやる。

>>442
日経アホだな。
青少年育成条例一切スルーでそんなくだらん記事載せてるんだから。
ちゃんと今回の問題記事に書くよう送っといた。

>>410
報告乙です

うちは東京新聞なんだけど・・・流石にやってくれる。期待以上だったわ
それと新潟日報web記事を見たがこれもよかった

そういやドラえもんやクレしんやドラゴンボールも規制対象ってのは推進派から
言質取れてたっけ？その辺の情報あるか？

>>449
修学旅行って言うと学生か？偉い人と会話するわけじゃなく見学だからねぇ･･･
出来れば多くの学校の学生に知らせて、学生として抗議してくれると助かるかも
ユ偽フ見たいな団体も「児童のため」と言うメンツで成り立っているから
否定して叩くと良いかも

・既に性的感情を刺激するもの、残虐なものに関しては規制されており野放しではないこと。

・既にゾーニングは行われているので不備があっても行政が強制的に変な規則を被せるのではなく、
　業界が自主的に取り組むべきこと。

ということも、安易に反対に回らないように一見さん達に周知徹底させていく必要がある。
偏向報道は意図的にここのへんに誤解を作ろうとしているから。

◆都条例◆　山本モナ「子供性描写早く規制して、女性は苦痛なのキモイの、
日本人は極端にエロすぎ、もう嫌なの」
1 ・[] 11:39:02.04 ID:IW9BsCan● ?PLT(12000) ポイント特典

子供性描写規制問題

こんな話が出てくると必ず表現の自由とかの議論になるけど
この問題で宮崎哲弥さんとも大激論したことあるけど
表現の自由と言う旗を掲げて何をしてもいいとかって１００％ありえない。
宮崎哲弥さんは、これは表現の自由の問題だから規制するべきではないと言う意見。
漫画家がたくさん出てきて表現の自由とか訴えるけど
子供が犯される漫画とか表現の自由とかの問題じゃないでしょ。
今回の都がやろうとしてる規制は置いておいて
とにかく表現の自由の問題にしてほしくないの、そっちじゃない。
そもそもコンビニとかは女性や子供がたくさん行くのに
こんなにエロ本が並んでるのは日本だけだよ。
もうね、どれだけ嫌か、エロ本を読んでる男の人の姿を見ることが。
女性の気持ちをわかってよ、嫌なの、気持ちが悪いの。
そんなの影でこっそり見なさいよ。
電車でもなんでも公然にエロ本を読んでるとかって、ホント不思議な国だね日本は。
基本的に日本人はエロい、極端にエロい。
ホントにエロばっか、なんでって思う。
昔っからエロなのよ日本人は。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
ソース　http://www.joqr.co.jp/podcast_qr/ootake-opening/ootake-opening100316.mp3

>>452
言質なんていらんだろ
児童ポルノ法が裸もしくは服装の一部を脱いだものを
規制の対象としてる
そこに創作物を入れるんだから、自動的に規制される。

浮気ばっかりしてるエロイ女に言われたくないな

858 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/03/17(水) 21:33:05 ID:vqOGh1pX0
>>846
まだ先送りすらきまってねえ
ギロチンは頭の上にある

現在も規制派が強烈アタック中
応援よろしく。

>>455
おまえなんかに女の代表気取られたくないよって程頭の悪い発言…

>>440
デモに参加すると民主党が規制を推進してるって嘘を言わされるんだろ？

>>456
葉梨みたいに自爆してくれた例とかは規制派のキチガイっぷりを示す最高の証拠になるんだ。
こういうデータで何も知らず「ソースもなくその作品が規制されるとか言うな」って聞かない奴も
黙らせることが出来るからな

>>454
そのあたりも含めて夕刊の記事に全部といっていいほど書いてあった。
この件に関していろいろと詳しい人なのかもしれない。

>>455
山本モナ、恋のゲームに進展なく「つまらない女になりました」
http://eiga.com/buzz/20100307/1/

フーの来日は2度目だが、映画のプロモーションとしては初めてといい
「日本は大好きなんだ。特に皆さんのエッジの効いたファッションは最高だよ」と親日家をアピール。

しかし、交際中の不動産投資会社社長との“恋”のゲームは進展がないそうで
「最近はつまんないです。つまんない女になっちゃいました」と自虐な発言で笑いを誘った。

--------------------

10日前には親日派だってさ、今は反日派ですか

>>460
そんなことはないよ。
民主党、自民党の支持団体じゃないから。

今回の反対派議員は保守系と言われている人が多いらしいと聞く。

>>455
不倫してる人間に倫理的(笑)？な事とか言われたくないわ…ｗ
つーか業界の女性全否定っすね この人も

>>464
そうだな民主の反対派の若手は保守主義教育を受ける
松下政経出身のも結構多いんだよな

同じ松下政経でも自民と民主なぜこうも違うんだ

>>464
脚本書いてる奴が違うんじゃね

>>467
>>464→>>463

>>464
ごまかさずに「自民党と公明党が規制に賛成してる」という事実を認めろ
それができないなら去れ

>>466
谷垣が仕切っているから。
反対派なら、山谷とか高市の言うことなんて聞くはずがない。

児ポ法改正案を国会に提出したのを進めたのは
谷垣が政調会長だったから。

つまり谷垣が次の選挙で大敗の責任取って政界から消えれば自民も少しは
マシになる可能性があるってことか

規制したからと言ってオリンピックが招致できるとは限らないし、
ましてや国連常任理事国なんてはじめから無理。

>>470
郵政解散直前まではこういう意見を言い合える機会は
むしろ自民のほうがたけてたんだけどな

郵政解散でそれが追い出されて
民主が急激にそういったものを身につけてきた。

>>469
民主党が進めていると言った証拠があるのか？
ふざけるな。

俺は人権擁護法案の反対の時に自民党の玄関前で
児ポ法改正を反対していたのだぞ。
その時に行動する保守と一緒に反対していたのだぞ。

馬鹿にするのは大概しろ！

今のところ状況は、可決してしまうの

>>475
自分で調べて
いちいち聞かないで

谷垣やめたら支持率高い舛添になるかと

>>477
舛添は創価だった・・・。orz
奴は素直に公明党から出馬すればいいのにねw

>>451
新潟はマンガ王国名乗ってて
「にいがたマンガ大賞」みたいな街おこしもしている
で、その後援企業の一つが新潟日報社なわけだ

ttp://www.niigata-nippo.co.jp/editorial/

>>474
俺は「自民党と公明党が規制に賛成してる」ことを認めろと言っただけなんだが
最初からそのことは認めているというのならそう言ってくれればいいだけの話だが、お前のレスからは読み取れないな

しかし、政権交代以後の規制派は議会のルールを踏みにじって
審議なしで成立させることに血道を上げてるな。

規制派の腐敗と堕落はいよいよ極限に達しつつあるようだ。

とりあえず、日護会のデモとか便乗して騒ぎたいだけだから
基本的には参加しちゃわないように周知して放置で

自民党：老害
民主党：信用できない
公明党：問題外
共産党：微妙
社民党：勢力不足
国新党：勢力不足

ここで欲しいのは国民主義を貫いてくれる巨大政党
漫画家や出版社関係で国民党でも作ってくれれば
人気が集まるんじゃね？

>>481
ただそこの強烈な電凸で継続審議にも行けなそうな状況だそうだ
このままでは妥協成立になりかけてる
都議会民主と総務委員への応援よろしく。

堕落、崩壊前に成立してしまえば表現の自由を守るものとしては死刑と同じだ

目的はネット規制か
http://dic.nicovideo.jp/b/a/%E9%9D%9E%E5%AE%9F%E5%9C%A8%E9%9D%92%E5%B0%91%E5%B9%B4/661-

自公ぶっ潰すべし！！

>>480
俺は認めているだろ。
特に谷垣、山谷、高市はガンと思っているよ。

もちろんネットも規制したいだろうな

>>481
自分たちの意見/考えが正しいと思うなら、隠れずに反対派の前でも言い返せる
その議論の場を作る力があったにもかかわらず、彼らは一度も作らなかった
叩くだけ叩いて、言いたい事だけ言ってね

そして水面下でコソコソと条案を纏めて提出、奇襲して強行とか
まさに「大日本帝国海軍並み」の強行と卑劣さね、さすが警察関係者が関わる事ある

つまり・・・国民主義や民主主義に対する攻撃だって事よ、規制派と自公都議は

>>487
ネットが戦前の新聞のようになったら大変なことになるだろうな

>>488
これ民主本部にも連絡したほうがいいな
ネット規制されたらむしろ民主に不利で、
今までの民主の出してきた方針に反することになると
（どうも自公のほうがそういうのに有利なの流しそうだしな）

>>489
戦前の新聞は各国似たり寄ったり気味でそれほど遅れがクリティカルにならなかったが
今の時代においてはその停滞や後退が二度と取戻せないレベルの致命傷になっちまうんだよな

>>486
認めているならいいが、ならば>>432のサイトでなぜか民主を叩いていて
自民公明については全く言及してないことをおかしいとは思わないのか？
こんな偏ったデモに参加できないことくらい分かるだろう

野上ゆきえ都議のtwitterから
都議会総務委員会に筋金入りの反対派がいる模様。これは心強い。

>>明日の総務委員会での条例審議の動向について、民主党会派控室に次々と記者がやってくる。
>>15メートル先の席で、府中選出の小山有彦議員が記者対応。彼は、国民の自由な表現活動を
>>制約することになってはならないと当初から反対の立場。幼少期から？憲法全文を毎日テープで
>>学習していたとか！優秀。

>>488
大日本帝国海軍にあやまれ！
そこは「ゴキブリ並み」と言うべきだ！

>>493
まあ菅直人の選挙区だからな
とりあえず2人反対か
残り3人どうなんだ？

共産と生活者ネットに陳情するのが先っぽいな。
自民を切り崩すのはやはり無理なのか？

>>493
憲法全文を毎日…頭が下がるね
尊敬すると同時に為政者には皆そうあってほしいと思う
本当に…

670 ： ななしのよっしん ：2010/03/17(水) 12:57:59 ID: wn120etO3S
たった今、民主党の吉田泉さんの福島県いわき市の事務所（吉田議員は福島選出）に行って、秘書兼青年局長の鳥居作弥さんと話をしてきた。
（もちろん有給とって休んだよ。）
吉田泉さんは児童ポルノ改正に関連することは反対の立場だからね。

まず、青少年育成条例は結論先送りになるそうだ。

が、

今それで盛り上がってるが、後にに沈静化することを見計らって６月に今度はネット規制の条例を水面下でやるそうだ。
つまり、今回は先送りになるのを既に分かってて、単なる茶番だったそうな。
後の条例会議で水面下で可決させる事が本当の自公の作戦だったようだ。

今回の条例改正ははこれで安心だと思ったら大間違いだぞ！手紙なり、ハガキを送るなど今からでも行動を起こしてくることを望む！
そして後にまたやらかすことを皆に伝えて欲しい。頼む！

とりあえず3/19にこの条例が可決されることは、ほぼなくなったと見ていいのかな？

>>496
むしろ共産は結構空気が読めないところが多いからな
たとえば反対で凝り固まって
委員会動議反対→民主本会議欠席または自主投票→
共産は反対→自公の賛成多数で可決
もあり得る

どうすればこの条例案を成立させないで済むかを考えて行動してほしいと
念押ししてほしい

やはりネット規制が本命か

>>492
文章に経緯は良く知らんよ。
そんなに嫌なら参加しなきゃいいじゃん。
民主党も自民党も駄目なのはみんな承知しているでしょ？

なのでこの条例を止めれば必然的に民主党の暴走を
抑え込むことも可能になるかもしれん。
だから俺は民主党のまともな人を信用している。

>>492
たしかに>>432のサイトは酷いね

護国だの何だのと国粋主義じみた単語並べて
そのわりに自民公明が日本に与えた悪影響はガン無視ときたもんだ

これで黒塗りの車に日本国旗とスローガン書いてデモしてたら
完璧にソッチの人だな

ネット規制されたら本当にやばいぞ
事実や正論をネットで書いても名誉毀損で訴えられたら逮捕される
戦前の社会に逆戻りだよ

>>493
おおっ、一番最初に現れた反対派の関口さんと同い年の新人か。

>>495
ところで菅直人って表現規制反対派の味方なの？
あまり表現規制反対派として、名前を聞かないんだけど。

>>503
上辺だけ判断しない。
それじゃいつまでたっても問題は解決できないよ。
コンテンツ文化研究会を見習いなさいよ。

ネット規制とか民主の人権擁護法案と大差ないじゃんｗ
自民はそこまで腐ってしまったか

例の条例、やっぱり「非実在青少年」の部分が大きな問題だったわな。

去年の児童ポルノとは違って、さすがに大御所の漫画家も動くわけだ。

>>502
そこで民主党の暴走とか言っちゃうのが「お里が知れる」って言うんだよ
自民公明が規制賛成だと認めてるんじゃなかったのか？
自民公明が暴走してるんだから、それを止めるために民主党に期待するんだろうが

>>507
選挙に負けて腐ったと思うよ。
ぽっぽ弟が止めた理由もわからなくもないね。

【政治】「朝鮮高校を無償化対象から外せば憲法違反、公権力による差別法だ」 朝鮮学校の集会に社民・又市氏が出席

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268403406/

とりあえず、規制派が反対派にレッテルを貼って情緒的に押し通そうとしているから
反対派も規制派に事実に基づいたレッテルを貼る必要もあると思うよ。
オタクを認知障害者、性犯罪予備軍呼ばわりしたこと、志布志事件の関係者が
黒幕その1など差別主義者や冤罪を引き越した警視庁幹部が関係している法案だと
いうことを周知徹底していけば興味がない人にも訴えることが出来ると思われる。
推進派に関しては全て事実だから連中も反論できないだろう。


>>505
民主党はとりあえず党としては反対しているからじゃないかな。
正直ある程度の年代以上の党幹部は当てにならんよ。

>>509
小沢や鳩山に期待しても無理だろ。
むしろ小沢チルドレンら小沢グループの人たちに期待するしかないからね。
もっとも人権法案や外国人参政権に反対している人が多いからね。

>>455
エロい男が多い国よりも性犯罪が多い国の方が良いんだろうな。

いつもお疲れ様です。
今の日本や都も大変な状態なので、民主党の方々が国民の生活を守ってくれる信じています。
最後に一つだけ言わせて下さい。

この条案を考えた人たちは、それなりの信念と正義があると思っています。
ですが、本当に正しいのであれば、反対派の方々と議論しても負けない信念と正義を持つはずです。
しかし彼らは話し合う場を作る力もあったのに一度も開いてくれませんでした。なぜでしょう？
ハブコメも意見募集も、一方的に集め、言い訳し、打ち切られました。もう民主主義ではありません。

彼らは隠れてコソコソと条案を作り、そして提出しました。
漫画家も出版関係者も、その他の反対している団体や企業も、突然の事に驚いた事でしょう、
そして徹夜で情報を集め、反対声明を出したと思います。民主都議のあなた方と同じなのです。

彼らはなぜ、話し合いもせず、裏で活動し、奇襲して関係者を騒動させ、強行しているのですか？
やっている事が卑劣なのです。だから許せない所が多いんです。

漫画家はダメとか、読む人間は認知症とか、抗議メールは暴力とか、結論で無視・根拠不要とか
言いたい事、やりたい事をして、それが都政考える人が行う事なのでしょうか？

どうか、反対派にも言い返せる機会を下さい。これでは余りにもやりきれないです。お願いします。
規制派たちに正々堂々と言い争いたいです。

---------------

感情論だけど最後に送った、正々堂々と言論で勝負する場を下さいと・・・

自民党にとっては、ネットはすでに「脅威」なんだろうな。

一時期は馬鹿みたいな右寄りの叫び声で自身の味方だと錯覚していたようだが
そうならないから結局規制、というわけか。

>>507>>510
自民は元々ネット規制派だろ。
小泉の頃は施行の工作で上手くいったが、アレがばれて工作もままならなくなっているからね。
民主を支持している某民族団体もネット規制派だろうし、基本的に
政治家、従来のマスゴミは全てネット規制派だろう。

>>479
なるほど、そんな関係があったんだね

>>493
小山議員頼もしい。歩く憲法か

マスコミは、そこらじゅうから聞こえてくる
小さな「つぶやき」をつぶす方法を模索しているんだろうな。

>>517
民主党と同じく割れているよ。

自民党都議もこの条例の危険性に理解している人がいると
民主党都議の反対派の人から聞いた。
しかし、谷垣、山谷、高市らが押さえつけているらしいと聞いた。

>>520
今回は先送りで決まりそうだからなんとかなりそうだけど
選挙区事情によっては離党できる環境もありそうだな。

真面目な話民主トロイカはどっちの立場にしろこの問題に関わる余裕はないと思うｗ

>>510
そのぽっぽ弟もｺﾞﾘｺﾞﾘの弾圧者ですな

日本海軍が強行とか卑怯というと普通は戦前や軍隊に悪感情を持った人かなあと考えてしまうものだが
最近は、もしかして一部の歴史オタ軍オタな人かなあ、と思わなくもない。

>>523
ぽっぽ弟は児ポ法について理解していないらしい。
秘書の一人がいらんことを吹き込んでいたらしいと秘書関係者から聞いた。

>>520
自民党って自由民主党という名前なのに「自由」と「民主」はどうしたの？

兄鳩は多分枝野の前では「二次元規制は慎重にしないとね」と言うだろうし
アグネスの前では「あまりに酷いのはなんとかしないとね」と言うｗ

何もしないのならそれでいいよ

自民も民主も要らん
本当の意味で日本を守ってくれる政党の誕生を願う

しかし、自民も民主もヤバイ法案にだけ基地外みたいに躍起になるなｗ
福祉とか医療とかもっと大事なところに神経集中させろよｗｗ

>>526
女性局にいる進次郎に聞いてくれw

でも進次郎がガチで反対すると山谷らは焦るだろうねw

>>520
都民（民意）を守る為に都議になったんだろうに・・・
上に押さえつけられているとか、理不尽と思うなら離党すればいい
自民に支配される事はない

都民と自民、どっちが大切なんだ？

------------------

とメールを打てば良いよ

もっと理解に苦しむようにしてみたぞ、私のあなたへの悪意よ届け！
祈願、コンテンツ産業の不健全な成長と衰退。

表現規制はなされるべきであると私は考えます。
人間の喋る言葉、思考、行動は模倣の集大成であって、それはあらゆる表現から取り入れら

れます。
一度取り入れられた、発想、イメージ、言葉は反復され、その人の脳の回路作動に影響範囲

を広げながら浸透していきます。
もし、その表現の中に実際世界での行動の障害となるようなものがあれば、人間の身体が最

大目標としている生存が阻害されるような場合がありえます。
もし、情報にアクセスしたいのであれば、それなりのテストといったものがなければならないのかも

しれません。
そのテストは自分が行動するものが模倣の集大成である事を理解させ、現実世界における生

存にとって妨げとなるものは有害であると判断させるものであると良いと思われます。

ちなみに都議に私が反発する理由は、過去に存在した倫理観というものをそのまま持ってきて
現代社会の実情に合わないにもかかわらず押し付けようとしていることです。
青少年がSEXするのは人間関係とはそれを志向するように最初から決定しているからであって
社会がそれを安全にする方法を提示すべきであると私は考えるからです。

>>531
もし自民都議や土屋都議に会う機会あれば駄目もとで反対をお願いしたいと思います。

なんかいい加減見るのも飽きたコピペなんてするなよ。

っていうか自民党はもう終わった空気ですね・・・・

445 名前：規制 投稿日：2010/03/17(水) 21:10:20 ID:fOsXO+p+0
>>443
都条例専用ではないですが、児ポ法反対のスレはありますね。

児童ポルノ改正法の問題点　その９
> 既女板的に、児ポ法・単純所持規制に反対運動をしていきましょう。
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1264068697/


446 名前：- 投稿日：2010/03/17(水) 21:56:13 ID:/vzIMKpK0
つまりこういう事だろう

１．民主党の人間と警察庁キャリアが屈託して条例案提出
２．何故か自民党が叩かれる
３．その裏で何故か子供手当て法案が通る
４．何故か民主党の活躍で都条例が先送りになった事になる。

※条例案自体は、警察庁キャリア組出向者である
都の倉田潤 青少年・治安対策本部長と櫻井（旧姓吉岡）美香 青少年課長の二人が
民主党会派で強硬な規制を主張する都議グループ数名と共に作ったものです


捏造もここまで来ると笑える
コピペされてたんだけど元はその板のレスだろう

×その板のレス
○どの板のレス

日本アニメーター・演出協会が条例改正案に反対声明


日本アニメーター・演出協会
http://www.janica.jp/

東京都の青少年健全育成条例改正案に対する意見
http://www.janica.jp/press/press100317.pdf

>>537
そのうち、ジブリ会社からも反対表明出されるに100ペリカ

というか、こういう国が衰退する規制案に
全力で反対するのが保守政党としての役目だろ

逆に推進しちゃってる自民党ｗｗｗ

>>537
新しい反対声明は各都議や政党に連絡
とにかく情報が欲しいと思う

>>539
公明は最初から論外として
自民党ほんとに・・・もうほんと酷い・・・

>>538
ジブリが出るなら
公明党の支持母体からも出されるなｗ

関係者も苦笑　創価学会とスタジオジブリの意外な接点！
http://www.cyzo.com/2008/03/post_72.html

手を緩めず反対意見を送り続けることだけが廃案への道

>>539
逆に、左派の民主が保守的役割果たしてるんだよなｗ（表現規制に関してだけだがｗ）
今の日本は可笑しいよマジでｗ

>>535
これはひどい妄想

>>539
保守だから規制するとも言える
まぁ自民が保守かはアレだが

>>539
それは谷垣以外の自民党上層部に言うべきだろうね
自民党のあり方がオカシイと感じているのは
もしかしたらそこからかもしれない

>>537
声優の方々にも反対して欲しい

>>541
ただ自民は内心反対が結構いるって
民主反対派の精鋭が発言してるらしいな

もう離党してでも都民を守ってほしいと意見送っておくべきかも
後ネット規制もやろうとしてるからこれも反対だと

声優・ゲーム
↑この辺りモット動いてほしいんだが・・・
メール送ってみたけどちゃんと見てくれてるんだろうか心配になる

>>548
自民にも、ほんと一握りの反対派が居るので
わかる範囲で手紙は出したんだけどね。
しかし電話したらガチャ切りされたけど。

>>548
本意ではない賛成を入れ後で罪悪感を感じるぐらいなら
離党覚悟でも都民や国民の為に決起して欲しい

と言うべきですね。
誰かそう言う名言をいった人居なかったか？

ちなみにワシは都民なので
された行動は票によってお返し致す

>>548
そう考えると、去年の早川忠孝さんは勇気のある自民党議員だったんだな。
少数派だから自民党内で反対の声を上げるのは難しかっただろうに、早川さんはよく決断してくれた。

>>549
一般ゲーム系は動いてくれそうだが
声優系な

むしろいちばんマスゴミに近いから反対したら干される危険なるからな
日俳連は石原とのコネが厚いしな

>>549
確かスクエニは反対表明出しているよね？
ナムコバンダイあたりも出してくれると良いけど

コミックボックスが廃刊状態なのが悔やまれる
あそこは政治ネタ好きだしこの問題には絶対に食いついただろうに

グーグルもこの条例が可決されたら日本からの撤退も視野に入れるとか行ってくれたら面白いのにな。

新潟日報2010年3月17日社説

都の性描写規制　あまりに短絡的な発想だ

　漫画やアニメでの子どもに関する性描写を規制しようと、
東京都が議会に提出した青少年健全育成条例改正案に
漫画家らが危機感を強めている。
　改正案は、漫画などに登場する１８歳未満の子どもを
「非実在青少年」と定義。この非実在青少年の性行為を
描いた作品は青少年に販売しないよう業界に自主規制を求める。
　それだけでなく、性暴力など著しく反社会的な内容のものは
不健全図書に指定し、青少年への販売・閲覧を禁ずると規定している。
　都内には多くの出版社が集中している。改正案が通れば、
日本全体が縛られることになるのは確実である。見過ごすことはできない。
都議会は、一自治体の条例という狭い視野に陥ることなく、
全国に及ぼす影響を踏まえて慎重に審議を尽くすべきだ。
　性を描いた漫画やアニメの中には、確かに目を背けたくなるようなものもある。
子どもへの悪影響を心配するのも分かる。しかし、有害な作品は
囲い込んでしまおうといったやり方には危うさを感じる。

　第一に、憲法が定めている「表現の自由」との関係である。
例えば、非実在青少年かどうかを判断する根拠は
キャラクターの服装や学年などだが、これでは基準があいまいすぎる。
恣意（しい）的な規制を許し、それがなし崩し的に拡大する不安がぬぐえない。
　漫画家や出版関係者の懸念もそこにある。条例改正に反対する記者会見で
里中満智子さんは「個人の受け止めの問題。いかようにも解釈し、
取り締まることが可能になる」と語っている。まっとうな指摘である。
　旧憲法下では国の方針に反する思想や言論の弾圧が横行した。
多くの犠牲を出した先の大戦の遂行には、物言えぬ社会を
つくり上げることが不可欠だったともいえる。一見もっともらしい規制が
民主主義を脅かす合図になることがあることを忘れてはならない。
　自由で平和な社会の象徴である、多様な表現を条例で抑えつけようという
都の手法も短絡的、強権的と言わざるを得ない。インターネットなども含めて
さまざまな情報が流通する中で漫画やアニメを標的にすることに、
どれほどの実効性があるのか。

　世の中の事象には「清」も「濁」もある。大切なのはそれを分かった上で
「濁」に流されない人間を育てることだ。力を入れるべきは、
はんらんする性の情報とどう向き合うかを子どもに教えることの方だろう。
　有害だからといって遠ざけ、「臭い物にふた」をすれば、
一時的に効果は上がるかもしれない。しかし、そのことが
子どもと性をめぐる問題の根本的な解決につながるとは思えない。

自民都議で理解ありそうなのは誰だろう？
自公で当日欠席・棄権者が出ると有難いが…

>>550
そうか、自民系には手紙必須か
電話拒否なら。

こんな情報が出てきた

http://hijituzai.ehoh.net/

>東京都の方ではありませんが、国会議員である秋田県の鈴木陽悦氏（民主党）に今回の件を伝えたら
>もしかしたらお力になってくれるかもしれません。
>鈴木氏は漫画がお好きで、高千穂遥氏、永井豪氏、松崎健一氏などと交友関係をお持ちです。
>また、平日であれば東京にいらっしゃるそうです。

>>558
東京新聞ならともかく地方のがこんな社説書くとはすごく意外

>>563
http://www.suzuki-youetsu.jp/
鈴木陽悦HP

>>561
なんか反対署名してた漫画家の作品が好きだって
言ってた議員いたな
その人に手紙説得だな

（電話は切るよう命令されてるらしい）

224 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/03/17(水) 23:26:37 ID:vhml2oIx0
他スレからななんだけどこれって既出？

314 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：10/03/17(水) 13:36 ID:???
ま、お前らが都条例で騒いでる内に、国政で児童ポルノ規制が通っちゃうんですけどねｗ
保坂blogより。

都条例に目を奪われているうちに、国会でも何やら動きが出てきている。
昨日の参議院法務委員会で千葉景子法務大臣が、「国会の中で議論が深まり、議院の中で立法化が見えるに至っている」と答弁した。
法務省筋からは、「国際会議に出る前に、児童ポルノ法の目鼻がついていないとまずい」と千葉大臣も焦りを感じているとの観測も流れている。
「代用監獄」「死刑」など、国際社会が強く非難しているのにおかしいね、と民主党の代議士から聞いた。

>>566
電話を切るとか、国民の意見を聞くのも仕事だろうに・・・
本当に自民は裏工作が酷い

>>567
ぐるぐる回ってる感じ
こっちのスレが最初じゃないっけ

法案提出の噂もでてきてるしわけわかめ

>>567
民主が大半を占めているから成立困難だよ
むしろ、危ないのは外人参政権ｗ
上程されれば通るらしい

>>469
賛成どころか、自民が主導して条例案を作成してきたわけだわ。

>>471
谷垣なんて小物どうだっていい。
規制の黒幕は自民保守。やつらを完全に滅ぼさない限り
危機は去ったとはいえない。

規制派の本音
　　　↓
無秩序にオタクが幼女を性の対象にしてチンコをしごくことにより、
実在の女性を性の対象として見て結婚して家を持ち社会を構成していく
健全な青少年が減少し、伝統的な日本社会が崩壊しつつある。さらに
2次元の世界にこもり、3次元での消費活動を行わないから日本を支える
資本主義経済が危うくなってきている。

つまりオタクは「反日」であり、細かい理屈はともかく、規制されるべき
なんだよ。
規制推進派ははじめからこういう目的ありき、だから感情的であり、
理屈も通らないんだ。

http://d.hatena.ne.jp/RRD/20100314/1268575897

東京都小学校PTA協議会のブログ見て来たけど酷いなありゃ

自分たちに都合よい話で文章作ってるだけで
問題にされてる点にまるで触れないとか
加盟してる人達すら舐め切ってるとしか思えないわｗ

>>570
いや、千葉がやる気満々だとまずくね？

>>572
PTAってわりと左っぽい人が潜り込むこともあるけど東京はそうじゃないんだな

>>570
一応、民主党が取得罪推進派、ってことを忘れてはならない。
まぁ、民主党案は自公案より遥かにマシだし、３年ごとの見直しを消そうとしてる点も評価できるから、
どちらかといえば民主政権が続いてくれたほうが助かるけど。

>>573
まずいね
ただある程度歯止めができる人間がいるからな

このスレで参政権とか持ち出す輩は即NG
千葉にしたって二次元規制しようとしてるわけでなく取得罪のほうだろ

>>574
規制派は左右両方いるからね。
APPとかエクパットとかはどっちかというと左だし。

とにかく枝野と連携を

取得罪なら自公よりはマシだな
まあ、大丈夫だろ

>>577
自民側に折れたっていう話もあるな
法務省はそういうのを懐柔する能力が激しいし
（創価が多いらしい）
なんとか情報がほしいな

>>571
谷垣は氷山の一角に過ぎないわけか…
実際には自民幹部にスレ最初辺りに書いてる人間が集中しているってことだろうか

ただ取得罪にも問題があるのは事実

そこらへんきちんとね。

どちらかと言うとユ偽フの言葉に乗せられているだけで
本当は詳しい事を知らない議員が多いじゃないかと

>>520

山谷って最初出馬したのは品川からだっけ？

児ポに関しては民主党の今の布陣はガチで頼りになるし
法務委員会もベストな人選だ

最悪の方向にはならないとは思う。ま、油断は禁物だが。

>>584
まだそんな甘いこといってるのか・・・
自民保守には、漫画アニメ文化を滅ぼそうという
明確かつ強力な意思があるんだよ
>>571のリンク先読んどけ

>>571のリンク先の御仁はなんか勘違いしてるな。
ヲタとよばれる創作物ユーザーはとっくの昔に自民党など捨てている。
勘違いしてる一部の人間はまだいるだろうけど
前回の児ポ審議騒動や今回の条例騒動で完全に自民＝表現の敵という
図式は周知できたかと思う。

まぁ未だに肉屋を崇めるブタみたいな存在も無きにしも非ずだが
そういうのは例外中の例外

>>587
昭和主義の政党かよ・・・ふざけすぎ
この10年間で日本をどん底まで落した政党議員が言える口なのかよ

そんなのより子どもが大人になった時の日本の姿を考えろよな
まさに地獄だぞ、今の日本は

「肉屋を支持する豚」って選挙権のない人(未成年)が大半なんじゃないの

都の漫画・アニメ規制案　出版４団体が緊急反対表明

ttp://www.asahi.com/culture/update/0317/TKY201003170455.html

　出版倫理協議会は、日本雑誌協会、日本書籍出版協会、日本出版取次協会、
日本書店商業組合連合会で構成されている。出版社から流通企業、書店まで、
業界全体にかかわる団体が名を連ねており、日本雑誌協会は「出版業界全体が反対ということ」と
話す。


コレは心強いネエ。

>>591
出版業界全てを敵に回したということは、自主規制も成り立たなくなることじゃね？

>>591
もう、一気に雪崩が起きた感じだな。

条例案をすすめたい側は、「上げてしまった拳をどのようにして下ろすか」
を検討し始めてるんじゃね？

日本出版取次協会
日販とトーハン巻き込んだってことか
こりゃ、成立後はこの2つも都内でる可能性も辞さないってことか

>>593
今までの推進派を見るに、「こうなりゃ置き土産に規制法だけはどんな手段
使ってでも残してやる」と自爆テロに走ってきそうだから怖い

仮に通ったとしても出版業界やＩＴ企業から訴訟を起こされそうな勢いだな。

>>593
しかしここで一気に廃案になりゃいいが
継続審議になれば規制派にも挽回の余地があるわけで
まだ決着はついてない。

「有利」と「勝利」は似て非なるものだと肝に銘じておいたほうがいい。

今回の都の条例改正案の件については、
ネットの存在が、都の急ぎすぎた議論を食い止めた

・・・こう、総括できてしまうのか？

そろそろ放送業界も反発出しそうだな
毎日が株主ってのがあるが民放連に加入してない
日本BS放送あたりはそろそろきそうな予感

正直所持も取得もカレーライスかライスカレーぐらいの違いだと思うわ
そして所持取得を規制して摘発したとしても何の意味もない。
はけ口がどうのというやつがいるけれど、それよりも摘発された奴が社会的地位を失って
仕事もなくなればもうヤケクソでそれこそ性犯罪だろうとなんだろうとやってしまうほうが怖い。
個人的には取得で妥協して通すぐらいなら単純所持規制のほうが面白いことになると思うからどちらかといえばこちらがマシ？
あのサンタフェ所持公言した人も気になるし。

ネット社会後に条例改正案が出てきたとも言える

>>600
規制推進派連中は自分のパソにこっそりエロ画像入れられてﾀｲｰﾎされるってのを
狙う奴が出てくると期待するわ

ぶっちゃけ受理した石原の責任問題にも発展しそうな勢い

いや20代もそれなりにはいるとは思う＜肉屋を支持する豚
ただ20代は有権者数も少ないのに輪をかけて年代投票率も低いから

ちなみに二次元に走って、三次元の消費をしない論理は
１）生活水準の低下で結婚・所帯を持つ意識が持てない
２）結婚することで、パラサイトな嫁を持って生活水準を強制的に下げられるのは
当事者からすれば何もメリットを感じない、って背景がある

そういう社会作りの根本を自民政権はぶち壊しておいて、
規制も何もあったもんじゃないんだけどね。

仮に妄想を映像化できる機械が出来て、誰でも簡単に好きな絵を手に入れられるとしましょう。
その絵が仮に「児童ポルノ禁止法改悪法案」に触れる絵ならば妄想しただけで犯罪者になってしまいます。
妄想で犯罪者。手で描くか頭でイメージするかの差です。科学の進歩でいずれ本当に可能になるかもしれません。
この例えに、推進派の専門家は反論できるでしょうか？

>>604
まあ自民なんてスポンサーである財界が潤うことを第一に政治をしてきたしな
実際の今の若者の生活なんて毛ほどの考えてない、
事実この条例で平気で若者文化を踏みにじる冷酷な根性を露骨に見せてるのが何よりの証拠。

>>606
ただそのせいで財界も敵に回しそうなんだけどな

>>600
確かに所持取得を規制して摘発しても何の意味もないと俺も思う。
それどころか警察は無実の人を逮捕出来る口実を作る法案作りに必死になっていて
ガチの性犯罪者は10年間ほったらかしだよ。

http://www.asahi.com/national/update/0315/SEB201003150006.html
米国人に児童ポルノ容疑　教え子数十人、わいせつ被害か
＞自宅から押収したビデオは１０年以上前のものもあるといい、他人に販売していた形跡はないらしい。
＞県警は、男が様々な口実で教え子を自宅に呼び出し、わいせつな行為をして撮影を繰り返していたとみて映像を分析している。

犯人のお爺さん（※20年前）
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews011588.jpg

何か、他のニュース記事だと被害児童は40人以上だとさ。
この事件は規制派を追い詰める手口の一つとして逆に使えるような気がする。
「あんたらがどこに散らばったんだかわからない写真の所持・所得の取締り法案作りに頑張っている一方で、
リアル性犯罪者は10年間もほったらかしとは何事だ！」と。

>>566
バキシリーズが好きと言ってる。
北多摩1区の野田かずさ議員かな？

「電話を切るよう命令されている」のは
実例をつかめばこちらのプラス材料にならないかな？

ガチャ切りされるシーンを録音して
ニコ動にupできないかしら？

3人4人くらいで証拠を押さえて公開すれば

パソコンにマイクないから録音が俺にできない

映像・画像の取得・所持は個人の心の中の事
二次元創作物規制は実在の被害者が存在しない

なので合法としておくべき
個人法益と社会法益は区別しないといけない

■児童ポルノ禁止法改正の重要問題点（テンプレ推薦）
�@児童ポルノの年齢基準が不明確
　・実年齢（18歳以上＝合法）を無視し"児童と見える(外見)"だけで児童扱いし逮捕基準になる
　・判断基準が"警察・団体・医師の独自判断"の判断で証拠が不要

�A児童ポルノ基準が"行為"ではなく"興奮"である
　・児童の性的行為の表現規制だけではなく、外見の"性的興奮"も規制対象になってる
　　児童性的表現：児童との性的行為、性的奉仕、性器部分の露出など
　　児童性的興奮：児童との異性本能、学生も基準なので"思春期の異性感情（恋愛）など"の感情
　・�@とあわせると"合法年齢でも外見だけで規制（グラビア写真×）"になる

�B人権がなく表現の自由で守られている"絵・CG"の規制
　・絵やCGは人権がなく、仮想人物の保護は見当違い
　・絵やCGが人間に悪影響を及ぼす根拠が不十分
　　1980年代に漫画が進化、1990年代に萌え文化が開始、全国数千万人が関わる日本の文化だが、
　　犯罪に走った人は殆ど居らず、約99.9%以上の人間が理性を保ち正常、
　　犯罪者予備軍に仕立て上げ規制する事は、ただの国民不信（国民の理性を信用しない）
　・表現の自由は憲法（国民の権利＝国の最高規法）に保護、権力者は厳守が義務
　・�@と�Aが絡むと性的内容関係なく殆どの漫画・ゲーム・アニメの規制対象。文化・関連企業崩壊

�C児童ポルノ関連のネットブロッキングは検閲禁止の違憲
　・検閲とは"政府が表現や言論を調査し不都合と判断し禁止させる行為"で、それに該当する
　・中国の"金盾"みたいなものが日本で作られる危険性
　　金盾　-Wikipedia-　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%91%E7%9B%BE

�D児童ポルノ所持禁止による武器化と冤罪社会
　・�@と�Aと�Bが絡むと"紙と鉛筆で児童ポルノ制作可能、悪用し冤罪行為が容易"になる
　・�@と�Aと�Bと�Cが絡むと"児童ポルノを掲示板・コメントに張る＝ブロッキンク"のネット潰しが容易

�E年齢差別と言う基本的人権の侵害
　・上記規制は児童の為に行われるものだが、規制範囲が規制対象者（全国民）の権利を侵害してる
　・例え子どもの為といえ、基本的人権は全ての人間に平等で厳守が国際条約である

一応児童ポルノ改正の危険性のテンプレを張っておく

>>609
ttp://www.kazusa-noda.com/personality/index.html
＞空手道場顧問、好きなコミックは「刃牙」シリーズ

作者の板垣恵介が反対表明してるんだよな

　◇北多摩１区（定数３―６）（開票１００％）
当３２，８２２　倉林　辰雄　自現
当３２，１６０　谷村　孝彦　公新
当２２，２１２　小松きょう子共現
　２０，３９１　大城　　聡　民新＝ネ
　１０，５９５　天目石要一郎由新
　　４，４１３　朝木　大統　無新

>>609
スピーカーをマイク端子にさせばおｋ

447 ：名無しさん＠ピンキー：2010/03/18(木) 00:38:40 ID:???
都条例の制定は先送りになったようだね
これに賛成したジミンと公明は議席が次の選挙で大幅減だろうから
そのまま議案がポシャる可能性が出てきた

>>615
ってか解散ない限りまだ3年も先なんだが
それはまだまだ厳しいってことだろう。
参議院で現与党圧勝だと都議会も黙るんだろうが

６月にまた再考審議とかあるけど
自民は果たしてできるかな

７月には参院選もあるし夏コミもあるぞｗ
そこまで死にたいのなら望みどおりにしてやるべきだが

谷垣
石破
麻生
与謝野
みんなクリスチャン

ニコニコ生放送　２元生中継！

本当の目的は言論弾圧！
『東京都版 児童ポルノ禁止法改悪』 断固反対！！

http://live.nicovideo.jp/watch/lv13248232
http://live.nicovideo.jp/watch/lv13253922
３月１８日（木）12:00より開始

アニメ終了？！どうなる児童ポルノ？
漫画、アニメ、ゲームなどの表現の自由を奪う、法案を阻止できるか？！

>>619
おいそのデモは推進派の工作じゃなかったか

>>619
日護会？このスレでは間に合ってますので他で適当に煽ってちょうだい。

>>619
ウソばっかり吐く最低の団体消えろ

日護会は日武会と名前が似てるから
菊名駅前で年中無休でガンバってほしいな

>>618
一方小沢は仏教優先思考なんだよな

ネウヨはどうやらキリスト教がお好みらしい

>>624
米国でも右派は核戦争によるハルマゲドンを待望しているって話だからな

>>624
なんかこー、厨二病を刺激するタームに溢れてますからな


…統一がキリスト教系だからとか言うな

東京都の携帯ネット規制条例に対し、業界団体や婦人団体、ネット利用の教育啓発団体が猛反発(1)
http://www.toyokeizai.net/business/society/detail/AC/a4c781d727355e586fecefe937adade7/

>>623
そういえば菊名駅前の不動産屋の主人の名前が小沢一郎だったのを思い出した。
非常に良い人だったよ。

ところでペンクラブからの声明来ないですね。
揉める要素があったのでしょうか？

ペンクラブは16日時点で明日か明後日ってのをどっかで見たから
今日(18日)になんかあるかもねー

579 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/03/18(木) 01:07:40 ID:Ule1Q48g0
ちょっとコレをみてくれ･･･非常に面白い事例だ
【インドネシア】　ポルノ規制法、１０年越しで成立　2008/11/06
http://www.news.janjan.jp/world/0811/0811050847/1.php
インドネシア国会は１０月３０日、「ポルノ規制法案」を可決した。イスラム勢力の粘り強い運動が実を結んだ形だ。
ポルノ規制法は「女性や子供を守る」という賛成意見に対し、「表現の自由、プライバシーを侵害する」という反対意見も根強い。
法案成立へ運動を進めてきた「ムスリム女性の会」代表のラスミアンティニ氏は「ついにインドネシアにもモラル復活の日がやってきた」と喜び、
「夫たちがポルノにさらされていると家族が崩壊する」「ポルノはレイプや殺人を助長し、女や子供の安全が損なわれる」と語ったという。
↓　↓　↓　↓　↓
【インドネシア】「ポルノ規制法」初適用、女性ダンサーに禁固刑　「へそ出し」理由　2010年3月13日
http://mainichi.jp/select/world/news/20100313dde035030057000c.html
ポルノ規制法は写真や動画、音声、文章、ダンスなどを対象に「性的なもの」を幅広く規制する内容で、
ヒンズー教徒や市民団体などの反対の中、イスラム系政党などの賛成で０８年１０月に成立していた。
女性人権団体は「明確な定義もない法律の恣意（しい）的な運用だ」と批判している。

>ポルノ規制法は「女性や子供を守る」という賛成意見
↓
>女性人権団体は「明確な定義もない法律の恣意（しい）的な運用だ」と批判している。

マジで明日はわが身だぞこれ

頭悪くて悪い、右派と左派って
右派は保守の為に核攻撃をする
左派は侵略の為に核攻撃をする
って事なのか？

規制の動きを止めるためには、不健全指定は、
「単なる18禁はなく、未成年以外の成人にも影響が出るシステムなので実質発禁システム」
「有害指定されると流通段階（公権力ではんく私人間扱い）で取り扱われなくなる仕組みなので
形式的に検閲にはならない仕組みになってるため、現状では理不尽な有害指定を是正するのも困難」

ということを議員も含めて多くの人が知る必要があると思う。
これがわからないと、「未成年のみへの規制ならまあいいか」
みたいなことになりかねない。知らないと全然問題の深刻さがわからない。

ネットのフィルタリングとかも同様で、悪用されれば成人への規制にも
将来同じシステムが転用できる可能性がある。
例えば、プロバイダや検索サイトなどで有害サイト扱いしたものを
自動的にはじけるようにするとかね。
それも「民間団体が有害選別をする」「行政が有害と判定したサイトを流通過程の民間団体が全面ブロッキングする」
「青少年に見せたら刑罰という点を拡大して、成人もブロッキングを回避するのを難しくする」

など悪用しようと思えば、ネット規制やフィルタリングにも悪用ができそうなシステム。

知識人とかは、このシステムをインチキな検閲だとして批判すべきなんだが、
議論自体がそこまで行っていないような気がする。
「漫画アニメが規制される危機」ということを言うだけでなく、
このインチキ実質検閲システム自体も問うていくべきだろうね。

これがわからないと知識人や政治家は、事態の深刻さに気づかない人もかなりいるのでは？
このところの表現規制の最大のポイントは、
「民間団体（憲法上は行政ではなく私人間）がやったことですから検閲じゃありません」
だと思うよ。

それに成年マークをつけると
扱ってくれるところが一気に減って
部数激減なのが痛いね。

明日の在特会の都庁デモに警戒しておけ
先送りが崩れるかもわからん

民主の議員さんはわかってくれてるとは思うが
あいつらは自民党支持者で似非デモであるということは
伝えておいた方がいいかもしれんな

>>635
いちばんヤバそうなのは生活者ネットだろうな

440 名前：風と木の名無しさん[sage] 投稿日：2010/03/18(木) 01:50:07 ID:pp2yPhLc0
>>434>>438
ｻﾝｸｽ

でもってクソカス団体についてtwitterやってる方は
拡散をお願いしたい。
633 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/03/18(木) 01:31:04 ID:P/eicl920
明日のデモの事っつーか、民主党が規制推進してるとか平気で
ウソ吐きまくる団体だって事をｔｗｉｔｔｅｒで拡散してくれんかなあ
思った以上に騙されてるヤツが居る気がする・・・
俺やってないから何もできねえ('A`)

654 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/03/18(木) 01:37:54 ID:BPdZcWTA0
>>633
勝手に逮捕されてこっちに被害を及ぼしそうなんだが

657 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/03/18(木) 01:38:52 ID:/a88LGw+0
>>633
あいつらわざとイメージ下げてこっちにまで巻き添え食らわせようとしてるだろ

都の漫画・アニメ規制案　出版４団体が緊急反対表明
http://www.asahi.com/culture/update/0317/TKY201003170455.html
＞出版倫理協議会は、日本雑誌協会、日本書籍出版協会、日本出版取次協会、日本書店商業組合連合会で
＞構成されている。出版社から流通企業、書店まで、業界全体にかかわる団体が名を連ねており、
＞日本雑誌協会は「出版業界全体が反対ということ」と話す。


最近いろんな団体が反対してくるのはうれしいし、よくやってくれたとは思うが、

同時に「いったい今まで出版関係者や知識人達は何してたんだ？」という思いもある。
あれだけ「根拠のない青少年に有害」等の悪影響論や、メディア規制三法案以降のいろんな表現規制法の動き、
>>632のような危ない規制の論理も作られつつあるのに、
出版関係のメディアでなぜもっと表現規制問題を取り上げないんだろうか？

出版だけでなく、TVのおかしな自主規制でTVがつまらんとか問題や国民の不満だってあるだろうに、
もっと普段から、頻繁かつ継続的に表現規制問題を取り上げてくれと思う。

デモしてもいいと思うけれど、全員スーツ着用で
マスコミからの質問には全て敬語で対応しましょう。

>>624
ネトウヨは愛国者じゃなくてアメリカの犬だから

558 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2010/03/17(水) 23:53:38 0
>>554
良識あるオタクは
・確かにイベントとか一般人に迷惑だよね…常識知らず多いし
・本屋で子どもが買える場所にこの漫画はまずい…
・正直いい年してこの趣味は恥ずかしい。他人にいえない
など心のどこかでひけめを感じてるから反論しづらいし、

逆に自分が楽しければOK、何しようと勝手だろ氏ね
嫌な奴は見るな、来るな、出ていけｗｗｗ
って奴は完全DQNだから、蔑まれて当然。誰も擁護しない。

てかんじでこんなに標的にしやすい分野ないからな。


561 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2010/03/18(木) 01:06:28 0
>>558
或る意味、
「良識のないオタク」というのは、世捨て人というか、
孤独氏、ダンボールハウス上等な、無敵な人だからなぁ

普通の人からは賛同得にくい部分はあるわなｗ

733 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/03/18(木) 02:10:40 ID:ocNwyY2J0
>民主党は継続審議でまとまったものの、
>生活者ネットと共産党は、未だ態度を確定していないとか。
>特に、生活者ネットは改定案賛成に転ぶ可能性もあるという。
>メール・FAXは民主党よりも生活者ネットにおくるほうが効果的だね。

>>642
共産党は一貫して反対してるだろ。
ネットも今更自公に寝返るならとっくに向こうについてるっつの。

パニック起こしてんのか撹乱工作だか知らんがソースもなしにいい加減なこと言うなや

ところでこれって結局どうなったんだろう？

知人の少女2人にわいせつDVD見せる　29歳の男を書類送検
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1253852653/
＞送検容疑は、８月下旬、男の自宅で遊びに来た知人の１８歳未満の少女２人に対して、みだらなＤＶＤの映像を見せた
＞疑い。県警によると、少女の親から相談を受けて捜査していた。男は容疑を認めているという。
＞市少年育成センターによると、改正された同条例は０３年に施行。１８歳未満の青少年に有害図書を販売したり、
＞見せたりしてはならないと定めており、違反すると２０万円以下の罰金が科せられる。

いよいよ有害図書システムやフィルタリングがヤバいところまで来たと感じたこの記事だが、
東京の事例ではないが、例えば営業でなくても有害指定された物を「私的に私的空間で見せても犯罪になる」
ということになれば、すべての「未成年がいる家庭」や「未成年が出入りする可能性のある場所」などで
成人による有害図書の所持自体や有害指定されたサイトの閲覧自体が困難になるのではないか？
未成年者がそれを閲覧する可能性は十分あるから。

つまり、安易に有害図書システムやネットフィルタリングを認めると、
後は「営業でなくても有害指定されたものを未成年に閲覧させると犯罪」とするだけで、
実質的に有害図書の単純所持規制やフィルタリングやブロッキングの影響が成人にも出てくる、
という可能性が十分あると思う。

将来的な話ではあるが、表現規制問題を考える上でもっとも危険なケースとして
考える余地のある問題だと思う。

749 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 02:16:11 ID:kEBGr5xe0
藤本さんのことでも情報来てたみたいだから生活者ネットに働きかけ必要ってのは
本当な模様

mangaronsoh 民主党は継続審議でまとまったものの、生活者ネットと共産党
は、未だ態度を確定していないとか。特に、生活者ネットは改定案賛成に転ぶ
可能性もあるという。メール・FAXは民主党よりも生活者ネットにおくるほうが
効果的だね。 #hijitsuzai

手伝ってくれ

454 名前：風と木の名無しさん[] 投稿日：2010/03/18(木) 02:19:37 ID:EtJTvhYY0
384 ：風と木の名無しさん：2010/03/18(木) 02:19:07 ID:WvS+RWMK0
>民主党は継続審議でまとまったものの、
>生活者ネットと共産党は、未だ態度を確定していないとか。
>特に、生活者ネットは改定案賛成に転ぶ可能性もあるという。
>メール・FAXは民主党よりも生活者ネットにおくるほうが効果的だね。

都議会生活者ネットワーク・みらい・星裕子、山内玲子、西崎光子議員への陳情先
ttp://www.togikai-seikatsusha.net/modules/contents3/index.php?id=4

生活者ネットの方がヤバイ>381 参照
ので拡散の方お願いします。

ヤバいな
生活者ネット賛成だと、
もう本会議行き確定だな

あまりにも危険すぎるからすぐやらないでほしいってことで説得かけてほしい。
西崎議員の電話、生活者ネット本部
後は支持団体の都内生活クラブ生協だ。

兎に角メールだ

>>645
昼間かよ
こいつつい数日前も国家公安委員長の中井が黒幕とかほざいておいてソースは出したがらないし
足引っ張るようなことばっかやってやがんな

規制派の工作員なんじゃねえの？

まあ、楽観論ではなく常に最悪の事態を考えた攻勢だな
今回は
民主に主に拙速な賛成をしないことと
在特会は自民党支持者だからデマに惑わされるなと

生活者ネットは賛成だけは絶対にしないでと連絡
（支持団体の生活クラブからも連絡してもらうよう頼む）

共産には、民主が先延ばし動議をかけたらそれに乗ってほしいと頼む

生活者ネットは明日の朝一番で電話しないとな。
少なくとも反対か賛成かだけは聞き出さないと危険。

>>644
わいせつDVDとか言って無修正ポルノなんか販売して摘発されるようなのがあるけれど
長野のは「みだらなDVD」って書いてあるからきっとモザイクがある合法ポルノのなんだろうなぁ。
成人には売っても買っても罰せられないものを青少年を「経由」させて違法にする。
って流れは十分考えられると思う。今でも十分あるんだろうけれども。
そもそもこういう規制を推進している人たちは青少年の性欲をどう考えているんだろうか。
エロ本も見れないし、同級生と性交渉は当然犯罪だし、性欲を発散させちゃだめなんだろうか。

東京新聞の1面トップで「条例案は継続審議の公算」

16日以降にメールが急増し議会局宛に2000通来たんだってよ。

>>571
馬鹿じゃね？
時代錯誤の連中が多くいるのは事実だけどな。
特に年寄り連中はね。
民主党はその所は同じ。

ここでクダグダ書き込んでるやつよりは日護会や在特会が一万倍マシ。
日護会や在特会にも変なやつはいるのは認めるがね。
主として反対しているコンテンツ文化研究会はあえて保守系と言われる
議員の所に行って反対を陳情したから今回の反対勢力が出来上がったのだ。
なんも知らん連中がココ書き込んで流れをおかしくしているのは大変に込まれるね。

>>655訂正
なんも知らん連中がココ書き込んで流れをおかしくしているのは大変に困るね。

同じく東京新聞。投書欄の「応答室だより」にも条例に反対する意見が
全国から殺到したことが紹介されている。「子どもの性描写規制に名を借りて
言論弾圧や思想統制が危惧されているのに、なぜか報道機関は沈黙している。ここは
『表現の自由』の規制に慎重な東京新聞に、ぜひ取り上げてもらいたい」
高知県の男性「改正案は憲法を無視。有害とされるものの定義もあいまいで、
日本のアニメや漫画等のコンテンツ産業が甚大な被害を受けることは間違いありません」

並行して警察消防委員会で審議中のネットカフェ条例にも反対が多いとのこと。

後、創作物規制に反対している人達（通称オタク）はこの活動を大きな流れに
できないのは普段から、議員に会ったり陳情、請願、署名活動しなかったり、
デモや選挙に行くなど具体的な政治活動をしないツケからだと聞く。

要するに自分たちだけ小さくまとまって満足しているから駄目だと言うこと。

あとは表現規制や言論規制に反対する団体も多いからそのような人達も
巻き込まないととてもとてもこのような条例案を廃案に追い込むのは不可能。

>>655
変なだけならまだいいが、反対派の足を引っ張られると逆効果なんでね
ネトウヨをこじらせた連中は外に出ずに家でおとなしく寝てるべき

>>659
それならお前がそのような連中を説得しろよな。
言うだけなら誰でもできる。
例え批難されても行動するから効果があるのだ。

無能な働き者。これは処刑するしかない。
ハンス・フォン・ゼークト

行動力のあるバカは集団全体を滅ぼす

>>661
頭冷やせ。

おまえがな

>>32 の書いてる

>■新谷珠恵
>（社）東京都小学校PTA協議会会長。http://www.anzen-kodomo.jp/profile/group/h21/t_sintani.html
>------協議会での問題発言--------

>幼稚園児や小学生が性的対象になった漫画に対する規制が無いという事は非常に問題。

↑これって
下記のどの「総会」「専門部会」に載ってるか、知ってる奴いる?
『第28期東京都青少年問題協議会・議事録』
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/09_28ki_menu.html

児ポ取得罪には賛成

「第10回専門部会」の中にはなかった。
新谷は一度だけ話してるけど、内容が違う。
>32 に掲載されてる言葉が、いつのに載ってるか
自分でPDF刷り出して読みたいので、知ってる方は教えてください。

>>663
お前の方だ。

規制賛成派の最終兵器★島がアップを始めました

>>668
誰だよ、★島って・・・。

必死になってきているな。

【Ｗｅｂ】「表現の弾圧ではない」　東京都が青少年健全育成条例改正案を説明
ttp://sankei.jp.msn.com/entertainments/game/100318/gam1003180500000-n1.htm

一つ言っておこうか。

この規制に対して反対という心があるのならばそれだけで充分に
価値に値する。
上のほうでここでグダグダ行っても価値は無い行動しろとかいう奴がいるが
決してそんなことは無い。無論手紙などの直接的な嘆願をしてくれれば効果はあるが
それが出来ないという人だっている。それならネットで警鐘を鳴らしたり
色々な掲示板で周知したり規制推進派の動きを調べて書き込んでくれたり
そういった事も立派な規制反対運動のひとつだ。

今回ここまで反対の輪が広まったのもネットによる横の繋がりの
意味合いが大きかった側面もある。
大事なのは真剣にこの規制反対という問題に向き合ってくれるかどうか
それだけだ。
そしてその手段に価値の優劣などは決して存在などはしない。
まだ規制派は諦めたわけでもなんでもない。戦いはまだ続いている最中。
また６月あたり仕掛けてくるかもしれんのでその時に備えて
油断はせず根気よく反対の声を繋げ、広げて行くべきだろう。

>>670
それでも行動することが重要。
体を使っていかないと人はなかなか説得でないと議員の人が多くいっている。
なぜならば、ネットを見ない議員が非常に多いからだ。
法案や条例を決めたりするには議員だからだ。

それとそのようなネットに関心を持ってくれる議員を当選させるのも
普段からの政治活動が効いてくるのは言うまでもない。

世間の大半はネットの情報にあまり関心ももたないからね。

ニコニコのランキング凄いな。政治カテゴリの上位４つが全部条例の動画だわ。
たまには役に立つ政治カテゴリ。

【Ｗｅｂ】「表現の弾圧ではない」　東京都が青少年健全育成条例改正案を説明
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/game/100318/gam1003180500000-n1.htm
>表現の激しさよりも、設定を重視する。
>通常のストーリーで必要な表現として描かれた性行為ではなく、
>強姦や近親者との性行為を肯定的に描くなど青少年の感性がゆがむような表現が規制対象となる

これさ、「いじめ行為や暴力行為を肯定的に描くなど青少年の感性がゆがむような表現が規制対象となる」 ともいえるんじゃね？
ドラえもんもドラゴンボールも余裕で射程内じゃね？

>>671
行動する事は勿論必要だし出来ればどんどん協力して欲しい

しかしそれは出来ないけど真剣に反対をしてくれる人を
無下にするのも絶対にしてはならん。

手紙や嘆願も大事だが一番の武器は誰でも持ってる選挙権なのだからな

>>673
ホントに同じことしか言わないな、規制派は。
「通常のストーリーで必要な表現じゃないから、ドラゴンボールのブルマはおっぱいを出すな」とでも言いたいのか。

そもそも「通常のストーリー」って何なんだ
そんなものを役人が決めていいのか

ついに都がストーリーで必要な表現かどうかを判断するようになるのか・・。
あほか。

>>455
ムハンマド風刺漫画掲載問題ってNHK-BSの何かのドキュメンタリーでやってたけど
批判している当のイスラム教徒達はそんな風刺マンガなんて１回も見たことがないと言っていた
見たいかと聞いたらそんな不敬なモノは見るに値しないし見てはならないと

ジョジョでディオがエジプトに潜んでいた時に読んでいた本は原作では文字が潰れていたが
アニメにする時にイスラム教圏だからとスタッフがアラビア語の本を使った（実はそれはコーランの雷電章の部分だった）
すると一部のイスラム教徒がコーランだと気づき「コーランを読めば悪者になるのか」とクレームが来た
集英社は平謝りでDVDアニメの出荷を停止した。それどころかあまり関係なかったはずの原作の一部も出荷を停止した

ここにおいてもそのイスラム教徒はディオが元から悪人であることや
イスラム教の聖典であるコーランに興味を持ってもおかしくなさそうな
インテリなキャラクターであることはよく知らなかった、つまりアニメも原作も読んでいない人物による抗議。
しかも、あら探しとしか思えないような指摘で実際にはアラビア語のジョジョファンサイトではすぐに荒らし扱いされている。
実際には数人の人たちが過剰にコピペ荒らしまがいの事をしたり、指導者なら言いそうなことを盾に抗議に回ったにすぎない。

今回のように「見せない、言わせない、聞かせない」と三無い運動みたいなことやっていたら
風刺画やジョジョやレイプレイの騒動みたいにアジテーターやそれに簡単に煽られる俗世間に免疫無い人やら何かとしがらみのある有力者やら
たいした知識も持たず簡単に大騒動にしていまい後は野となれ山となれなマスコミといった面々が騒動を引き起こしても知らないぞ…。

BS きょうの世界 | NHK - イスラム圏の風刺画家たち　〜反欧米から相互理解へ
ttp://www.nhk.or.jp/kyounosekai/lineup/20100301.html
アニメーション「ジョジョの奇妙な冒険」における表現について (日本語)
ttp://www.shueisha.co.jp/info/index_j.html
【国際】「悪役がコーランを読みながら殺害を指示」 「ジョジョの奇妙な冒険」にアラブ圏で批判、DVD出荷停止の方針 [05/22]
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211414878/
ニュース超速報！ 「コーランを読めば悪者になるのか」、ジョジョの奇妙な冒険が中東で非難。
ttp://turenet.ｂｌｏｇ91.fc2.com/blog-entry-2749.html
イスラム圏から何でもニュース - アラブ首長国連邦『UAE』ドバイ・アブダビ啓示版
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7777/1209898087/

>>678
ジョジョについては一部の人権団体らしいと聞く。

ジョジョアニメって第三部だけだろ
原作を一部から見てなきゃディオのインテリ描写なんてわからん
ような記憶があるし

コーランのくだりはあまり適切な感じはしないな

いずれにせよ政府以外の所から批判が来て自主規制なんてのは
基本自由の範囲内であって今回のこととはあまり関係がないと
思うが

>>673
>>強姦や近親者との性行為を肯定的に描くなど青少年の感性がゆがむような表現が規制対象となる

ここが根本的に間違ってるんだよな。
何で青少年の感性がゆがんでないと思ってるんだ？

こういうことを言ってる連中は自分の胸に手をあてて中学高校の頃の自分を思い出してみたらいい。
変態的な妄想で頭がいっぱいだっただろーに。
それが真の「健全」な青少年だ。

>>682
こういうことを言ってる連中が変態的な妄想で言ったことも考えられるぞ
漫画読む奴＝性犯罪を起こす
根拠はあるのかよｗ

>>682-683
公権力を拡大したい事を言えない為にあえて適当なことを言っているでしょ？

>>571の言ってる自民保守って誰のことなんだろう?
つまりその自民保守が力を無くせば、内心は規制反対な自民の議員も
堂々と反対を表明してくれるってことなのかな?

>>683
漫画読む奴＝性犯罪を起こす
というより、漫画を読まなければ全ての青少年は
清く正しく美しい人格を維持することが出来ると妄想してるんだろう。

>>567
>>428に詳細書いてあるだろ、メクラ。

>>681
イスラム教など異文化に配慮した自主規制に慎重になることについては
双方の理解を深める事が容易ではない以上一時的な処置としてはまあ仕方がないと思っている
レイプレイはそこが、一部で騒ぎ始める→外部団体からの圧力→"権力からの圧力"→自主規制だった事が一番の問題だったんだし

言いたかったことは
「リスクを低減しようと政策を実行したはずなのに、それを徹底しようとしてセンシティブになる事でかえってリスクが増える」
「心配事を全て潰していこうとしても心配事が無くなることはない」「"よく知らない"でいる事を推奨したが故にかえって問題が増える」
「一部が異なる世界の事について問題視して騒いだ事について自主規制して潰してなかればならない流れを、権威付けや愚民政策によって助長しかねない」
「現実に問題のある分野については色々と複雑なので、実際に自主規制されるのは安易な言葉狩りやエログロナンセンス規制など問題の本質には関係のないところ」
と言ったこと

・一部があら探しをしたりして騒ぐ
・実態を知っている人たちは相手にしないか、知っている事を前提に問題視する
・実態を知らない一部の人たちが真に受けて騒ぐ
・自主規制が行われたり政治的な駆け引きの道具に使われる
と言った流れが起きた時に、ほとんどの人たちは無知、無関心故に大した問題意識を持たない事が問題。

問題表現を一部の認識に基づいて規制する行為、これを宗教や条例などで権威づける事によって
人々が実際には形のない"一般的な認識"にとらわれたり、規制の問題点が分かりやすいイデオロギーに覆い隠されてしまったら
当事者達の見解など全く関係ないところで問題が作り上げられ、一部の人たちに勝手に処理されてしまう事になってしまう
しかも、無知、無関心からその歴史や教訓の知識や知恵が蓄えられず次に生かせない。

今回のようなくさい物に政府ご謹製の蓋をするような政策が通っていけば
ますます理不尽な規制が横行する規制社会化が進んでいく。

漫画の売り上げ最低になった中で規制とか

規制して相手を裁こうとしている連中に対して
逆に、表現の自由を脅かす行為を裁く法案を作っても当然ながら
それは許されるということだ。裁こうという連中が逆に裁かれる恐怖を
味合わなければ、彼らは自分が何をしようとしているのか理解できない。
いじめている人間が、いじめられている側の気持ちがわからないように。

レイプレイの一件を見ても、知らない世界のことについて一部が騒ぎ、実態を知る人には一蹴されたにもかかわらず
もともとそう言う分野に関心の高い団体が取り上げたりマスメディアが広く報道したために
何となく自主規制の機運が高まり、尚かつ権力者が片手間で政治的な問題として扱ったからあそこまで問題が大きくなったんだし。

（因みにイギリス議会ではManhuntを発売禁止に追い込んだキース・ヴァズ議員が横領が発覚する直前に人気を取るために
チャイルドポルノ規制法案提出時期に国会で問題のあるゲームの流通規制について質問する際に一つの例として触れただけ。
そこから飛び火したニューヨーク市議会での議論はニュースで取り上げられ物議を醸したが
一部のオタクや業界人、知識人が実態を知った者としての冷静な意見を出したから沈静化した。
それもかかわらずゲームのボイコット自体はニューヨーク市の正式なプロジェクトとして昇格してしまい、
アマゾン日本版なども取り扱いを中止、イリュージョンもHPから情報を削除してしまった。）

レイプレイはキリスト教圏で問題になりそうな中絶の描写（子供を産ませますか？　(Yes/no)→医師に電話して堕胎させる、特に画像無し）
やストーカー描写についてはともかくあの絵柄でしかも3Dにもかかわらず海外基準で"ロリコンもの"認定されてそこも叩かれている。
日本国内限定で販売していたにもかかわらず海外で問題になったのは
中国辺りが翻訳して字幕を付けて流している海賊版を誰かがアマゾンに出品したものだったからで
ニューヨークで議論が沈静化したのもそのためだった。


House of Commons Hansard Debates for 26 Feb 2009 (pt 0007)
ttp://www.publications.parliament.uk/pa/cm200809/cmhansrd/cm090226/debtext/90226-0007.htm
Boycott Of Rape-Themed Video Game Urged In NYC - wcbstv.com
ttp://wcbstv.com/local/video.game.rape.2.941744.html

民主党幹部のコメントのってるな

性描写規制案　先送りへ　都議会　民主、批判に配慮
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2010031802000071.html
>民主党幹部は「条例の趣旨は賛成だが、懸念が多く
>寄せられており、払しょくする必要がある」と説明している。

民主側が生活ネットと共産に働きかけてくれると良いんだが
これだけ多くの団体と小さい極一部のPTAじゃ支援力は比べ物にならん、と
もはや反対派は業界人やその身内も含めれば膨大な数まで膨れ上がってるからな
それに二次オタを含めれば1千万超えるだろこれｗ

おいやばいぞ、こんなコメントが

（引用）
リンク先のコメ欄に以下の投書が。もう決まりってこと？
＜篠田様＞
都議会民主党会派は修正を条件に賛成に回るようです。
西松以来、何を見てきたのか！と問いたいです。
西松・水谷では検察から事務的なミスを恣意的に大きくされて、
党代表・幹事長である小沢さんがダメージを受けました。
今回の東京都の条例は、
警察が恣意的に例えば思想的に気に食わない人間を性的表現のマンガを一冊を所有しているだけで、
逮捕できる代物で、大変な悪法です。
民主党は都議会でも、ダメダメです。腹わたが煮え繰り返ります。

（引用終了）

「王様を欲しがったカエル」　より

>>646
さっそく送っといたわ。
生活者ネットには別のサイトから前に一回送ったんだが
（今回とは違う文面で）、そのサイトは全然知らなかった。
情報提供助かる。
にしても、関心の高まりの割りに、メールはそれほど
いってない感じだね。100通や200通では話にならない。
最低でも都のパブコメくらいはなくては。
みんなも、本当に数行でいいんで、２ちゃんにレスする感覚で
気軽にどんどん送ってくれ。とにかく数がモノを言う。
世論が反対している、と印象付けることが肝心。

まさか民主は賛成に回るのかよ。ふざけんなって

生活者ネットに送っといたよ
なんだか精神的に疲れる展開だな

まさか民主は賛成に回るのかよ。ふざけんなって

性描写規制案先送りへ　都議会民主が方針
ttp://www.47news.jp/CN/201003/CN2010031801000223.html
>最大会派の民主党は１８日までに、継続審議を求める方針を固めた。
>共産党や生活者ネットワークも同調するとみられ、
>改正案は６月の定例議会に先送りされる見通しとなった。

共産党は反対だったが
議論継続自体はいつも好きだな

>>694
ソースは？

×>>694
○>>693

継続は廃止しろよな。それと警察は解体しろ、人権侵害団体は解体するべき。
日本に警察は必要ない。これからは自分たちの手で守っていかなきゃいけないんだ。

>>697
おちつけｗ

591 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2010/03/18(木) 09:51:36 ID:+v3YvB4e
大体都民でもないヤツがガタガタ言うなって言ってんだろ。
不健全図書指定受けたら廃刊だから全国の問題？

そんなの他県の人間は出版業界側に陳情するのが筋ってことだよ。
他県の人間に都政への発言権はない。
594 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2010/03/18(木) 10:06:23 ID:Ermd1vR3
血の巡りの悪いバカどもだな。
他県にも影響なんてのは他県の問題。
出版社の自主規制は出版社の問題だろうが。
都条例には都民しか反対する権利がねーのは当り前だ。

ア、アホだな・・・ｗ

>>701 これだが・・・

一番下だ

http://toriyamazine.blog100.fc2.com/blog-entry-281.html

元の情報がいつのモノやら？

>>703
>>693の書き込みのを見て不安になったんだ。警察は解体しろ。日本にもう必要ないんだ。

>>706
だから、"その"情報源を示してくれって言ってるんだがｗ
捏造ですね

まあ楽な点数稼ぎが出来るから通したくてウズウズしてるの
丸見えだしなあ・・・警察ってとこもなあ・・・

警察は解体しないといけないな。冷酷非道の警察に罰を与えてやりたいな。

ttp://www.47news.jp/CN/201003/CN2010031801000223.html
>　条例改正案をめぐっては、最大会派の民主だけでなく、自民、公明や議会局などにも「表現の自由を損なう」など
>として反対する手紙や電子メールが全国から殺到。特に議会局には十六日からメールが急増し、一日二千通以上が押し寄せた。
>二月は約六十件、三月は十五日までに約三百件の意見が届いていたが、大きく報道されてから急増した。
>ただ、漫画全体が規制されるといった誤解もあるという。

二月は六十件、三月は十五日まで約三百件の意見が来ている。
十六日から一日二千通以上のメールが殺到と書かれているね。

>>693

昨日の夜７時の奴か？
なんで今までここに上がんなかったのか？よく考えてみるべきかな？
見てる人はいないはずがないから。

まず電凸して確かめるのが一番だぜ。

>>708 いや、俺も知りたい。捏造ならいいんだけど。
　　　ホント心臓に悪いぞ・・・

今のところはどうなるんだよ

ガセだろ
どこにもそんな情報ないし

とにかくワシらも手紙やメールは続けないとね
規制派の連中もめちゃめちゃ動いてるし

>>709
治安が良くなってきているので組織が縮小されないように力を広げようとしているのは
主に上層部の警察官僚じゃないかと。

>>713
単に古い情報を勘違いしているだけかと。＞修正を条件に賛成

情報が錯綜してやな感じ
皆あんまりカリカリするのはやめよう
ここまで来て喧嘩するのは馬鹿馬鹿しいことだ

自民党信者のゴシップに流されず、現実を整理しておきましょう。

自民は、規制に賛成派。（反対派は３人いたかどうか･･･）
民主には賛成反対が入り乱れている（反対と慎重論が多い）。
社民は反対。

自民党は「漫画アニメ」を規制対象とした児ポ改正案を、
政権交代してからも去年の10月27日をはじめ、自民党は提出・再提出を繰り返しており
民主党はこの「漫画アニメ」の部分を削除している。

現在、自民党の提出してきた上記の「漫画アニメ」といった表現の規制は
付帯決議（継続審議）となっており
自民党が、民主党との合意ラインを模索した規制案を検討している。

自民党はギリギリの合意ラインを民主党に飲ませようとするはず。
法案を通して実績を作りたいだろうし、捜査権を強権にしたい執念みたいなものを感じる

民主の動向にも注意が必要。
「恣意的捜査によるでっちあげ逮捕」で痛い目をみているからこその反対であって、
こういった冤罪が不可能になるならば、合意する可能性がある。

ならいいんだが。
しかしこんな状況があんまり長く続くと。うつ病になりそうだな（苦笑）
ホント・・・

>>719
冤罪が不可能なのに賛成して何が悪いんだ

>>721
反対なのは、自民党の案にある「児童ポルノの定義」がうさんくさいから。

自民党の案にある規制は
二次元・アニメ・漫画・ゲームも規制対象となり
性欲を感じる描写・姿態も対象になり
年齢に関係なく、未成年にみえるものも対象となる。

これが表現の自由や業界への圧力・操作する権限にまでエスカレートするため
多くの漫画家達が反対している。

●反対派
漫画家の大半、大手ゲーム会社、全出版業界、市民団体、大学関係者、ネット関連企業団体、大手ネット会社団体
都高PTA、一日2000通の反対を送る民意

●規制派
福祉団体、都小PTA


圧倒的に民意の戦力差が違うのですが、これで賛成するのは自殺行為でしょう

ここで「性欲を感じる描写・姿態も対象」なんてものは個人差があるため
これまた冤罪・恣意的な強制捜査を可能とする

単純所持罪の穴をふさげば、こちらに穴をあけて再提出。
まるでイタチゴッコ、民主党の求心力が衰えたとき、合意ラインギリギリの改正案が通るだろうね

>ただ、漫画全体が規制されるといった誤解もあるという。

誤解じゃない、そもそも彼らが規制の対象とするといっているものは
現行の法令・条例で十分取り締まれる。
にもかかわらずわざわざ「非実在青少年」なんてものを盛り込んでいる。
つまり、児童ポルノ適用の布石だよ。
条例騒動の陰で目立たなかったが、国会で創作物規制をうたった
児童ポルノ改正法が提出されてる。条例もそういうのと連動してる。
児童ポルノ法が適用されれば、ほぼ全ての漫画アニメが
規制の対象になる。
あきらかに創作文化全体の破壊を意図した動きがあるんだよ

>>722
ああすまん
虹規制ならそら反対だよ

民主党のお尻を叩いて、反対してもらい
自民党のおかしな連中を批判していく。

特に自民党の手口が汚い。
国会で法が通らないから、今度は条例（法の次に拘束力がある）から変えて、東京から地方に広げようという手法がね・・・

>>720
ＨＡＨＡＨＡ！
有害コミック騒動からこの問題はずっと続いてるぜミスター！

>>727
別に地方から自分のやりたいことやってくのはいいだろう