児童ポルノ禁止法改悪推進議員には投票しません!49

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1無党派さん
新政権に変わり、直接の法改正は容易では無くなったもの、外部の圧力を掛けてくる状況。
またマスゴミによる過剰な記事、飛ばし記事、ウソ記事なども目立ち始めている。
ダウンロード禁止法を利用した無差別児童ポルノ狩りは、もはや被害者すら関係ない。
一方的に話を進めている地方議会、反対派の意見募集も利用されるだけで議論にならない。
日本や日本人をポルノ大国や犯罪者と陥れたアグネスは活動中。規制派議員が協議会に呼ぶなど、
新政権に変わったものの、規制派の暴走はいまだにとまらない状況です。しかし
枝野幸男氏が行政刷新担当大臣に就任、参院戦に保坂展人氏が参戦と朗報もあり全力で応援しましょう。

現在に警戒すべき所は東京都、愛知県、民主党規制派議員、ユニセフ&アグネスです。
今後は参院戦の情報に注目。
児童ポルノ禁止法改悪推進議員には投票しません!48
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1268221629/
2無党派さん:2010/03/15(月) 13:35:46 ID:IBqCOBfd
今回当選を果たした規制派の皆さん ※危険人物度→(☆>★>●>◎>△)
☆マークは児ポ法に関して推進・賛成的な発言をした議員

☆鳩山邦夫(福岡6区) ☆塩崎恭久(愛媛1区)  ☆下村博文(東京11区)
☆西村康稔(兵庫9区) ☆稲田朋美(福井1区)  ☆井上信治(東京25区)
☆安倍晋三(山口4区) ☆福田康夫(群馬4区)  ☆古賀誠(福岡7区)
☆谷垣禎一(京都5区) ★逢沢一郎(岡山1区)  ★河野太郎(神奈川15区)
★小渕優子(群馬5区) ★岸田文雄(広島1区)  ★平沢勝栄(東京17区)
★河村建夫(山口3区) ★棚橋泰文(岐阜2区)  ★森喜朗(石川2区)
★山本拓(福井2区)   ★細田博之(島根1区)  ★金子一義(岐阜4区)
●江渡聡徳(青森2区) ●加藤勝信(岡山5区)  ●中谷元(高知2区)    ●高木毅(福井3区)
◎園田博之(熊本4区) ◎麻生太郎(福岡8区)  ●田野瀬良太郎(奈良4区)
☆河井克行(比例中国) ☆山本幸三(比例九州) ●佐田玄一郎(比例北関東)
●村田吉隆(比例中国) ●野田毅(比例九州)   ●長島忠美(比例北陸信越)
●柳本卓治(比例近畿) ◎近藤三津枝(比例近畿)

☆斉藤鉄夫(比例中国) ☆池坊保子(比例近畿) ☆高木美智代(比例東京) 
☆石田祝稔(比例四国) ☆大口善徳(比例東海) ☆古屋範子(比例南関東)
☆神崎武法(比例九州) ☆坂口力(比例東海)   ☆富田茂之(比例南関東) ★石井啓一(比例北関東)
●赤松正雄(比例近畿) ●江田康幸(比例九州) ★西博義(比例近畿)
●井上義久(比例東北) ★漆原良夫(比例北陸信越)
★平沼赳夫(岡山3区) ◎山内康一(比例北関東)(※みんなの党)

今回比例復活を果たした規制派の皆さん
☆野田聖子(岐阜1区) ☆高市早苗(奈良2区)  ☆山口俊一(徳島2区)  ☆町村信孝(北海道5区)
☆伊吹文明(京都1区) ☆柴山昌彦(埼玉8区)  ★谷公一(兵庫5区)    ★馳浩(石川1区)
★阿部俊子(岡山3区) ★平井卓也(香川1区)  ★小池百合子(東京10区)
●長勢甚遠(富山1区) ●松野博一(千葉3区)  ◎谷川弥一(長崎3区)  ◎永岡桂子(茨城7区)
◎柿沢未途(東京15区)(※みんなの党)
3無党派さん:2010/03/15(月) 13:37:03 ID:IBqCOBfd
今回落選した規制派の皆さん(自民党@)

☆葉梨康弘(茨城3区) ☆大前繁雄(兵庫7区)  ☆土屋正忠(東京18区)
☆上川陽子(静岡1区) ☆藤井勇治(滋賀2区)  ☆萩生田光一(東京24区)
☆松本文明(東京7区) ☆鈴木淳司(愛知7区)  ☆山際大志郎(神奈川18区)
☆宇野治(滋賀3区)   ☆深谷隆司(東京2区)  ☆御法川信英(秋田3区)
☆橋本岳(岡山4区)   ☆松本洋平(東京19区) ☆渡嘉敷奈緒美(大阪7区)
☆鈴木啓功(山形2区) ☆牧島可憐(神奈川17区) (※牧島・鈴木は新人)
☆吉田六左エ門(新潟1区)

今回落選した規制派の皆さん(自民党以外)
☆谷口隆義(大阪5区) ★田端正広(大阪3区)  ☆谷口和史(比例南関東) 
★桝屋敬悟(比例中国) ★伊藤渉(比例東海)   ★上田勇(神奈川6区)   
★北側一雄(大阪16区) ☆八代英太(比例北海道)
★広津素子(佐賀3区) △青山丘(比例東海)   △有田芳生(東京11区)

今回引退した規制派の皆さん
★小泉純一郎(元神奈川11区) ★佐藤錬(元大分1区)   ☆森山眞弓(元栃木2区)
●鈴木恒夫(元神奈川7区)   ●小野晋也(元愛媛3区)  ●岩永峯一(元滋賀4区)  
☆清水清一朗(元比例東京)   ◎瓦力(元比例北陸信越) ◎萩山教嚴(元富山2区)
☆丸谷佳織(元比例北海道)   ★石井郁子(元比例近畿)
4無党派さん:2010/03/15(月) 13:38:07 ID:IBqCOBfd
今回落選した規制派の皆さん(自民党A)

★西川公也(栃木2区) ★船田元(栃木1区)    ★井脇ノブ子(大阪11区)
★西川京子(福岡10区) ★松島みどり(東京14区)●近藤基彦(新潟2区) 
●渡辺具能(福岡4区) ●鈴木俊一(岩手2区)  ●渡海紀三朗(兵庫10区)
●土井亨(宮城1区)   ●奥野信亮(奈良3区)  ●伊藤信太郎(宮城4区)
●嘉数知賢(沖縄3区) ●宮沢洋一(広島7区)  ●山本明彦(愛知15区)
●水野賢一(千葉9区) ●桜田義孝(千葉8区)  ●中山太郎(大阪18区)
●萩原誠司(岡山2区) ●木村義雄(香川2区)  ●岡下信子(大阪17区)
●寺田稔(広島5区)   ●中山泰秀(大阪4区)  ●片山さつき(静岡7区)
●川条志嘉(大阪2区) ●西村明宏(宮城3区)  ●佐藤ゆかり(東京5区)
●丹羽秀樹(愛知6区) ●木原誠二(東京20区) ●西本勝子(比例四国)
◎山本朋広(京都2区) ◎木原稔(熊本1区)    ◎林潤(神奈川4区)
◎福岡資麿(佐賀1区) ◎牧原秀樹(埼玉5区)  ◎北川知克(大阪12区)
◎安次富修(沖縄2区) ◎山口泰明(埼玉10区) ◎飯島夕雁(北海道10区)
◎平田耕一(三重3区) ◎高鳥修一(新潟6区)  ◎小此木八郎(神奈川3区)
◎中馬弘毅(大阪1区) ◎丹羽雄哉(茨城6区)  ◎浮島敏男(比例南関東)
◎宮路和明(鹿児島3区)

落選後、政界引退の決まった規制派の皆さん(自民党B) ※太田昭宏は公明党
☆柳沢伯夫(静岡3区) ★森岡正宏(奈良1区)  ★谷本龍哉(和歌山1区)
◎今井宏(埼玉3区)   ◎藤野真紀子(愛知4区)◎斉藤斗志二(静岡5区)

☆太田昭宏(東京12区) ☆保岡興治(鹿児島1区) ★山崎拓(福岡2区) (次の参議院選で公認されず)
◎井沢京子(京都6区) ●中川昭一(北海道11区) (井沢は辞退、中川は死去)
5無党派さん:2010/03/15(月) 13:40:02 ID:IBqCOBfd
児ポ法・表現規制問題の推進&賛成派な議員(民主党編) (☆〜●辺りが危険人物)
(※笹木、糸川、田名部、高井崇、早川は比例復活)

超危険人物
☆神風英男(埼玉4区) ☆田嶋要(千葉1区)    ☆小宮山洋子(東京6区)
☆村井宗明(富山1区) ☆泉健太(京都3区)    ☆中井洽(三重1区)
★黄川田徹(岩手3区) ★内山晃(千葉7区)

議員時代、推進派として活動をしていた返り咲き組
●牧野聖修(静岡1区) ●中根康浩(愛知12区) ●中山義活(東京2区) (※全員返り咲き)

15年以上前、有害コミック騒動に加担していた民主議員(現在の動向は不明)
●土肥隆一(兵庫3区) ◎渡部恒三(福島4区)  ◎鳩山由紀夫(北海道9区)
◎中野寛成(大阪8区) ◎羽田孜(長野3区)    ◎池田元久(神奈川6区) (※中野は返り咲き)

ネット規制を民主案をベースに推進
●高井美穂(徳島2区) ◎寺田学(秋田1区)    ◎菊田真紀子(新潟4区)
●笹木竜三(福井1区) ◎松本剛明(兵庫11区) ◎玄葉光一郎(福島3区)  ◎田名部匡代(青森3区)

敵か味方かわからない
△長島昭久(東京21区) △細川律夫(埼玉3区)  △高山智司(埼玉15区)
△糸川正晃(福井2区) ◎首藤信彦(神奈川7区) (※首藤は返り咲き)

賛成派寄り(?)な新人議員
◎初鹿明博(東京16区) ◎石山敬貴(宮城4区)  ◎本村賢太郎(神奈川14区)(※全員新人)
◎江端貴子(東京10区) ◎高井崇志(岡山1区)  ◎早川久美子(東京17区) (※全員新人)
6無党派さん:2010/03/15(月) 13:41:15 ID:IBqCOBfd
児ポ法・表現規制問題の反対&慎重派な議員(当選組)
◇積極的反対 ◆反対

・民主党
◇小沢一郎(岩手4区) ◇枝野幸男(埼玉5区) ◇長妻昭(東京7区)    ◇吉田泉(福島5区)
◇福田昭夫(栃木2区) ◇園田康博(岐阜3区) ◇西村智奈美(新潟1区) ◇滝実(奈良2区)
◇東祥三(東京15区)  ◇本多平直(埼玉12区) ◇海江田万里(東京1区) ◇山花郁夫(東京22区)  (※全員返り咲き)
◇石毛^子(比例東京) ◆手塚仁雄(東京5区) ◆阿久津幸彦(東京24区) (※全員返り咲き)
◆原口一博(佐賀1区) ◆山田正彦(長崎3区) ◆加藤公一(東京20区)  ◆鉢呂吉雄(北海道4区)
◆近藤洋介(山形2区) ◇藤村修(大阪7区)   ◇川内博史(鹿児島1区) ◆松岡広隆(比例近畿) (※松岡は新人)
◇宮崎岳志(群馬1区) ◆黒岩宇洋(新潟3区) ◆小山展弘(静岡3区)  ◆山尾志桜里(愛知7区) (※全員新人)
◆木内孝胤(東京9区) ◆櫛渕万里(東京23区) ◆岡本英子(神奈川3区) ◆中林美恵子(神奈川1区) (※全員新人)
◆森山浩行(大阪16区) ◆高橋昭一(兵庫4区) ◆野田国義(福岡7区)比 ◆橋本勉(岐阜2区)比 (※全員新人) 

・共産党
◆穀田恵二(京都1区)比 ◆塩川鉄也(埼玉8区)比 ◆吉井英勝(大阪13区)比 ◆志位和夫(比例南関東)
◆赤嶺政賢(比例九州)  ◆笠井亮(比例東京)    ◆高橋千鶴子(比例東北) ◆佐々木憲昭(比例東海)
◆宮本岳志(比例近畿) (※全員新人)

・社民党
◇重野安正(大分2区)  ◇辻元清美(大阪10区)  ◇照屋寛徳(沖縄2区)   ◇阿部知子(神奈川12区)比 
◆吉泉秀男(山形3区)比 ◆中島隆利(熊本5区)比 ◆服部良一(比例近畿)  (※全員新人) 

・自民党
◆新藤義孝(埼玉2区)比 ◆岩屋毅(大分3区)比   ◆田中和徳(神奈川10区)比 
◆山本有二(高知3区)  ◆甘利明(神奈川13区)比

・国民新党 ◇亀井静香(広島6区)  ◆下地幹郎(沖縄1区)   .◆松下忠洋(鹿児島3区) (※松下は返り咲き)
・新党日本 ◇田中康夫(兵庫8区)
・無所属  ◇城内実(静岡7区)
7無党派さん:2010/03/15(月) 13:42:31 ID:IBqCOBfd
児ポ法・表現規制問題の反対&慎重派な議員(落選組) ◇積極的反対 ◆反対
・自民党
◇早川忠孝(埼玉4区) ◇倉田雅年(静岡6区) ◇笹川堯(群馬2区) (※全員政界引退)
◆赤池誠章(山梨1区) ◆稲葉大和(新潟3区) ◆薗浦健太郎(千葉5区) ◇上野賢一郎(滋賀1区)
◆平口洋(広島2区)   ◆鈴木馨祐(神奈川7区)
・社民党
◇保坂展人(東京8区) ◇菅野哲雄(宮城6区) ◇日森文尋(埼玉13区)
・国民新党
◆亀井久興(島根2区) ◆綿貫民輔(比例北陸信越) (※綿貫は政界引退)
・無所属
◇篠田陽介(愛知1区) ◆橋本大二郎(高知1区) (※篠田は自民から離党、橋本は新人)

児ポ法・ネット表現規制絡みの反対&慎重派な人物(と思われる人物も幾人か入ってる) (参議院編)
・民主党
◇松浦大悟(秋田2007)  ◇小川敏夫(東京2004)  ◇蓮舫(東京2004)
◇中村哲治(奈良2007)  ◇千葉景子(神奈川2004) ◇鈴木寛(東京2007)
◆松野信夫(熊本2007)  ◆直嶋正行(比例2004)  ◇家西悟(比例2004)
・社民党
◇福島瑞穂(比例2004)  ◆近藤正道(新潟2004)  ◆渕上貞雄(比例2004) (※渕上は政界引退)
◆又市征治(比例2007)  ◆山内徳信(比例2007)
・共産党
◆市田忠義(比例2004)  ◆仁比聡平(比例2004)  ◆大門実紀史(比例2004)
◆井上哲士(比例2007)  ◆山下芳生(比例2007)  ◆紙智子(比例2007)
・国民新党
◆森田高(富山2007)    ◆亀井亜紀子(島根2007) ◆長谷川憲正(比例2004)
・新党日本
◆平山誠(比例2007)
・みんなの党
◇川田龍平(東京2007)
8無党派さん:2010/03/15(月) 13:43:53 ID:IBqCOBfd
児ポ法・表現規制問題の推進&賛成派な議員・参議院(自民編)
☆山谷えり子(比例2004)  ★中曽根弘文(群馬2004) ●岡田直樹(石川2004)
●島尻安伊子(沖縄2004) ●関口昌一(埼玉2004)   ●小泉昭男(神奈川2004)
◎岩城光英(福島2004)   ◎椎名一保(千葉2004)   ◎中村博彦(比例2004)
●神取忍(比例2004)     ◎秋元司(比例2004)
☆有村治子(比例2007)   ☆舛添要一(比例2007)   ☆森雅子(福島2007)
★松村龍二(福井2007)   ★義家弘介(比例2007)   ★世耕弘成(和歌山2007)
●吉田博美(長野2007)   ●愛知治郎(宮城2007)   ●石井みどり(比例2007)
●鈴木政二(愛知2007)   ●鴻池祥肇(兵庫2007)   ●林芳正(山口2007)
●丸川珠代(東京2007)   ●川口順子(比例2007)   ◎谷川秀善(大阪2007)
△西田昌司(京都2007)

児ポ法・表現規制問題の超推進派的な人物・参議院(公明編)
☆鰐淵洋子(比例2004)   ☆浮島とも子(比例2004)  ★谷合正明(比例2004)
☆山本香苗(比例2007)   ☆松あきら(神奈川2007)  ★草川昭三(比例2007)

児ポ法・表現規制問題の超推進派的な人物・参議院(政界引退組)
☆山内俊夫(香川2004)   ●若林正俊(長野2004)   ◎岩永浩美(佐賀2004)  (※自民議員6人)
◎松田岩夫(岐阜2004)   ◎荻原健司(比例2004)   ◎泉信也(比例2004)      
☆山下栄一(大阪2004)   ☆浜四津敏子(比例2004) ★風間昶(比例2004)  (※公明議員3人)
9無党派さん:2010/03/15(月) 13:45:30 ID:IBqCOBfd
児ポ法・表現規制問題の推進&賛成派な議員・参議院(民主・他弱小政党編)
☆下田敦子(比例2004)   ☆円より子(比例2004)  ☆広中和歌子(千葉2004)
★江田五月(岡山2004)   ●田名部匡省(青森2004)●島田智哉子(埼玉2004)
◎柳澤光美(比例2004)   ◎加藤敏幸(比例2004)  ◎増子輝彦(福島2004) △前川清成(奈良2004)
☆神本美恵子(比例2007) ☆岡崎トミ子(宮城2007) ☆大河原雅子(東京2007)
★田中直紀(新潟2007)   ●松井孝治(京都2007)
◎羽田雄一郎(長野2007) ◎山根隆治(埼玉2007)  ◎小川勝也(北海道2007)
◎大石尚子(比例2007)   ◎西岡武夫(比例2007)  ◎森裕子(新潟2007)
△植松恵美子(香川2007) △牧山弘恵(神奈川2007)

☆自見庄三郎(比例2007) ☆小池晃(比例2004)    ●亀井郁夫(広島2004)
※白見、亀井は国民、小池は共産の議員。

●注意 http://miau.jp/
・山本有二(高知3区)、甘利明(神奈川13区)は過去に規制派的活動を行っていた議員であり、児ポ法単純所持案に賛成。
ただしMIAUのアンケートに置いて、山本は罪刑法定主義との関係で基準の明確化を要求。
また甘利は冤罪防止を検討した上での強化を要求・・・と夫々事実上の慎重派と取れる一文を残す。

・近藤洋介(山形2区)、野田国義(福岡7区)はMIAUのアンケートでは無回答だった。
ただし近藤は「故意を厳格に解して単純所持を規制」、野田は「自己の意思に基づいた所持は処罰」と事実上の民主党案と取れる一文を残す。
10無党派さん:2010/03/15(月) 13:46:56 ID:IBqCOBfd
児ポ規制派 参院自民 2010年 改選組 立候補予定者
以下の連中を政界から抹殺しようリスト

青木 幹雄 島根  北川イッセイ大阪   二之湯 智  京都
秋元 司 比例  木村 仁  熊本   南野知惠子  比例
浅野 勝人 愛知  小池 正勝 徳島   野村 哲郎  鹿児島
泉 信也 比例  小泉 昭男 神奈川  松田 岩夫  岐阜
市川 一朗 宮城  佐藤 昭郎 比例   松村よしふみ 比例
岩城 光英 福島   椎名 一保 千葉   水落 敏栄  比例
岩永 浩美 佐賀   島尻安伊子 沖縄  矢野 哲朗  栃木
岡田 直樹 石川   末松 信介 兵庫   山内 俊夫 香川
岡田 広  茨城   関口 昌一 埼玉   山本 順三 愛媛
加納 時男 比例   鶴保 庸介 和歌山  脇 雅史  比例
河合 常則 富山  中川 雅治 東京     
神取 忍  比例  中川 義雄 北海道   保坂三蔵  東京
岸 宏一  山形   中曽根弘文 群馬   片山虎之助 比例
岸 信夫  山口  中村 博彦 比例
          西島 英利 比例
11無党派さん:2010/03/15(月) 13:48:13 ID:IBqCOBfd
児童ポルノ禁止法改正案(単純所持罪)、創作物に置ける性描写の規制を反対する表現、内心の自由を護るべく、活動をしている主な議員@

◇保坂展人(東京8区) (社民)
・言論、表現の自由を語らせれば右に出る者はいないと言われている人物。(※落選中)
・児童ポルノ禁止法改正案について、「慎重に議論を求める請願」を(255人の署名と共に)国会に提出。
・別名「国会の質問王」。この問題以外にも色々と悪い法案に反対をする立場で活動をしていた。
・社民党という事でよく誤解をされているが、この人は人権擁護法の反対派である。
・保坂&社民党のこの問題に関する意見は→ttp://ch.nicovideo.jp/channel/ch91 を参照。

◇枝野幸男(埼玉5区) (民主)
・児童ポルノ法改正案に置ける与党の案に強く反対、見事廃案に追い込んだ功労者。
・民主党に置ける、児童ポルノ対策チームで一番偉い存在。一部の推進派(小宮山など)もこの人の前だと大人しく従っている。
・取得罪推進派と思われがちだが、民主党の案にも問題点があるという認識を持っている→ttp://d.hatena.ne.jp/kamayan/20091026

◇吉田泉(福島5区) (民主)
・児童ポルノ法改正案について、慎重に活動をしている一人。
・国会の審議に置いて、「日本は児童ポルノ大国」という話が真っ赤な嘘という事を、国会質問の中で見事に暴いた功績を持つ。
 詳細は→ttp://www7.atwiki.jp/epolitics/pages/34.html を参照。
・ちなみに人権擁護法、外国人参政権の反対派としても活動。

◇本多平直(埼玉12区) (民主)
・児童ポルノ法改正案について、慎重に活動をしている一人。
・枝野幸男の政策秘書を務めていた頃、児ポ法連立与党案の修正に置ける中心的な役割を持っていた。
・2004年の法改正に当たって、自民公明の案(単純所持違法化)に強く反対。党内対案から該当条項を無くさせたという功績を持っている。

◇山花郁夫(東京22区) (民主)
・児童ポルノ法改正案について、慎重に活動をしている一人。
・以前は創作物を児童ポルノに含める事に関して、熱心に反対をしていた(2003年頃)。
・またこの人物も2004年の法改正に当たって、自民公明の出した案(単純所持違法化)の導入を防ぐ事に貢献したという功績を持っている。
12無党派さん:2010/03/15(月) 13:49:46 ID:IBqCOBfd
児童ポルノ禁止法改正案(単純所持罪)、創作物に置ける性描写の規制を反対する表現、内心の自由を護るべく、活動をしている主な議員A

◇千葉景子(神奈川2004) (民主)
・児童ポルノ法改正案について、慎重に活動をしている。検討チーム・リーダーとして元野党側の案を取りまとめていた(現在の法務大臣)。
・自公の改正案に否定的な意見を持っている。また子どもポルノに関しても「分けて考えるべき」といった発言をしている。
・ただし、この人物は「児童ポルノ法の改正そのものは避けられない」といった考えらしい。
 なのでこの人物を支持するかは賛否両論である。

◇松浦大悟(秋田2007) (民主)
・児童ポルノ法改正案について、慎重に活動をしている一人。
・法務委員会の答弁で、創作物を児童ポルノに含める事に関して、推進派の考えに否定的な意見を述べる。
 その中で法務省に有害メディアが、具体的な犯罪を増やしていたという統計は無いという事を認めさせた。
・直、この人物は現在、法務理事を務めている。

◇中村哲治(奈良2007) (民主)
・児童ポルノ法改正案について、慎重に活動をしている一人。
・「児童ポルノ法に置ける改正を慎重に取り扱う事を求める請願」の提出に関して、協力をしていた一人である(名も無き市民の会を参照)。
・直、この人物は現在、法務委員長の滝実との親交が深い。また自身も法務大臣政務官である。

◇鈴木寛(東京2007) (民主)
・児童ポルノ法改正案について、慎重に活動をしている一人。
・「児童ポルノ法に置ける改正を慎重に取り扱う事を求める請願」の提出に関して、協力をしていた一人である(名も無き市民の会を参照)。
・直、この人物は鳩山総理大臣の側近である。

◇小川敏夫(東京2004) ◇家西悟(比例2004) ◇石毛^子(比例東京) (全員民主)
・児童ポルノ法改正案について、慎重に活動をしている一人。
・ここ最近はあまり活動をしていないものの、以前は創作物を児童ポルノに含める事に関して、熱心に反対をしていた(2003年頃)。
・直その際、反対運動の署名で他に保坂展人、福島瑞穂、山花郁夫、鈴木寛、中村哲治といったメンバーが協力をしていた。
13無党派さん:2010/03/15(月) 13:51:05 ID:IBqCOBfd
児童ポルノ禁止法改正案(単純所持罪)、創作物に置ける性描写の規制を反対する表現、内心の自由を護るべく、活動をしている主な議員B

◇田中康夫(兵庫8区) (日本)
・新党日本党首。児童ポルノ法改正案に強く反対をしている(マニフェストにこの問題に関わる反対意見を付け加えていたほど)。
・作家というもう一つの立場から、青少年に関わる有害情報を弾圧する事に強く反対をしている。
・長野が唯一、「青少年健全育成条例」を制定していないのはこの人のお陰である(彼は元長野県知事)。

◇亀井静香(広島6区) (国民)
・国民新党党首。児童ポルノ法改正案に強く反対をしている。
・元警察官僚という立場から、警察の暴走に強い懸念を抱いている。また創価学会とも対立をしている。
・直、この人物は共謀罪、人権擁護法、外国人参政権といった法案全部に反対をしている。

◇辻元清美(大阪10区) (社民)
・フェミニストという事で推進派寄りだとよく誤解をされているが、この問題に関しては反対派。
・児童ポルノ法改正案(単純所持違法化&創作物規制)に反対する請願署名に協力をしている。
・詳細は→ttp://www.savemanga.com/2009/05/blog-post_28.html を参照。
14無党派さん:2010/03/15(月) 13:52:22 ID:IBqCOBfd
◇福島瑞穂(比例2004) (社民)
・社民党党首。児童ポルノ法改正案に強く反対をしている(ニコニコ動画でこれらの反対意見を強くアピールしている)。
・女議員の中で明確に反対意見を出して、児童ポルノ法を改正する事自体に強く反対をしている。
・直、この人物は以前、野田聖子の担当していた大臣を受け継いでいる(消費者及び食品安全担当大臣)。

◇川田龍平(東京2007) (みんなの党)
・児童ポルノ法改正案について、慎重に活動をしている一人。
・「児童ポルノ法に置ける改正を慎重に取り扱う事を求める請願」の提出に関して、協力をしていた一人である(名も無き市民の会を参照)。
・みんなの党に入党した事で今後の活躍に期待される。

◇城内実(静岡7区) (平沼グループ)
・亀井静香、吉田泉と同様に人権擁護法、外国人参政権、児ポ改正案全部に反対をしている、とっても珍しい存在。
・コンテンツ文化研究会の働きかけにより、味方になった。
・直、この人物は現在法務委員会のメンバーである。
15無党派さん:2010/03/15(月) 13:53:47 ID:IBqCOBfd
児童ポルノ禁止法改正案(単純所持罪)、創作物に置ける性描写の規制を反対する表現、内心の自由を護るべく、活動をしている主な議員C

◇滝実(奈良2区) (民主)
・児童ポルノ法改正案について、慎重に活動をしている中村哲治(参議院)の応援を強く受けている事で知られている。
・ただし、この人自身の考えはよくわからない(一応、慎重派寄りの人物らしい)。
・現在は法務委員会に置ける、委員長を務めている。

◇福田昭夫(栃木2区) (民主)
・児童ポルノ法改正案について、慎重に活動をしている一人。
・ピクピクンというエロ漫画家との交流を持ち、その人物曰く「民主党は我々漫画好きにとっての味方」と言わしめたほど、
 エロ漫画に対しての理解を持っているらしい。

◇西村智奈美(新潟1区) (民主)
・児童ポルノ法改正案について、慎重に活動をしている一人。
・また夫は数年前の児童ポルノ法改悪反対に置ける功労者として、知られている本多平直さん。

◇園田康博(岐阜3区) (民主)
・6/26の法務委員会に置いて、慎重な意見を述べて頑張っていたその一人。
・枝野、保坂の影に隠れ、あまり目立ってはいないものの、一応この人物もこの問題に関わる慎重派として頑張っていた。

◇川内博史(鹿児島1区) (民主)
・児童ポルノ改正案にはあまり関わってはいない。しかし、それ以外の事(著作権法改正案・ダウンロード違法化反対)で
 多くのネットユーザーから、一身に信頼を集めている。

◇関口太一(世田谷区) ◇松下玲子(武蔵野市) ◇山下太郎(北多摩第四) (都議会民主)
・児童ポルノ法改正案について、慎重に活動をしている一人(※全員東京都青少年問題協議会のメンバー)。
・東京都青少年問題協議会に置いて、児童ポルノ改正案の危険性に関して熱弁を振るった(関口以外の2人は、欠席のために文書にて発言)。

◇西沢圭太(中野区) ◇淺野克彦(練馬区) (都議会民主)
・児童ポルノ法改正案について、慎重に活動をしている一人(詳細→ttp://icc-japan.blogspot.com/2009/11/blog-post.html)。
・コンテンツ文化研究会の要望書(東京都青少年健全育成条例改正に関して、過剰に規制を行わない事の要望書)提出に協力。
16無党派さん:2010/03/15(月) 13:56:25 ID:6lWKwwaU
注意すべき規制派団体

●日本ユニセフ(アグネス・チャン)
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1248526823/406-431/

ピンハネやら、天下りやら、創価学会との繋がりやら、色々と疑惑が多い。
とりあえず上記を全て参照。テンプレも多すぎる。

●ECPATジャーナルNo1 日本語版
ttp://www.no-csec.net/_userdata/japan%20ecpat%20no1.pdf

ECPATの連中がいかに日本のアニメ・漫画・ゲームを目の敵にしているか良く判る資料なので、
暇な人は軽く目を通しておく事をお勧めする。

●セーブ・ザ・チルドレン・ジャパン
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20100215

それにしても「性的秩序を守り、最小限度の性道徳を維持する」だなんて、
さすがキリストの幻覚を見た英国人が立ち上げたキリスト教系団体だけの事はありますね。


ともかく「宗教がらみ」や「子どもの権利や決定権を強く主張し、大人の権利を侵害しても良い」など
そんな「平等」や「年齢差別」や「基本的人権を無視」するような団体は全て危険と認識したほうが良い。
17無党派さん:2010/03/15(月) 13:57:21 ID:6lWKwwaU
※東京都青少年健全育成条関連

東京都青少年健全育成条例に反対、民間団体と有識者が意見表明 -INTERNET Watch
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20100312_354378.html
>12日、この条例改正案に対して、民間団体および有識者らが反対の声を挙げた。意見書を提出したメンバーは以下の通り。
@東京都地域婦人団体連盟(東京地婦連)、 
A東京大学大学院 教授 長谷川恭男氏、
ネット教育アナリストの尾花紀子氏、 モバイルコンテンツ審査・運用監視機構(EMA)、ECネットワーク、
電気通信事業者協会(TCA)、テレコムサービス協会(テレサ協)、日本インターネットプロバイダー協会(JAIPA)、
モバイル・コンテンツ・フォーラム(MCF)、CANVAS。

B日本出版労働組合連合会が要請書を提出
>従来公開で行われていた会議が総会と拡大専門部会を除いて、傍聴を許さないなど密室的に進められたもの、
http://www.syuppan.net/modules/smartsection/item.php?itemid=114

漫画などの児童ポルノ規制 都、条例改正案を説明
>12日の都議会予算特別委員会でも民主都議が改正案への反対を訴え、議会が紛糾した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100313-00000509-san-soci

非実在青少年問題に異議を唱えた作家
ちばてつや(あしたのジョー)里中満智子(アリエスの乙女たち)竹宮惠子(地球へ…)ささやななえこ(凍りついた瞳)
有川浩(図書館戦争)笹本祐一(宇宙へのパスポート)佐藤秀峰(ブラックジャックによろしく)高河ゆん(LOVELESS)
なるしまゆり(少年魔法士)畑健二郎(ハヤテのごとく!)など

-------------------------------
@青少年育成に関わる婦人団体に「国民の権利を侵害する」と反対され
A都の有識者が作った条例が「国内最高学の東大大学院教授」に反対され
B自主規制を前提とした条文なのに「日本出版労働組合連合会」に密会で作られていると反対され

規制派の言う「児童育成」「有識者」「自主規制」の大義名分はボロボロの状態です。
18無党派さん:2010/03/15(月) 13:58:12 ID:6lWKwwaU
東京都青少年健全育成条例改正案に対し、東京工芸大学マンガ学科教員一同で
反対の意見書を提出することになりました。
ttp://twitter.com/cypheristON2F

15日都議会兼光陳情団の受付を締め切りました。公表できる参加予定者は:
あさりよしとお、有馬啓太郎、開田裕治・あや、海野螢、玉置勉強、井上純弌、田巻久雄、森奈津子、葉月博規、
研太郎、速水螺旋人、楯野恒雪、長谷円、野上武志、山本夜羽音、霜方降造、足立淳(続く)
その他:えずろく、真銅努、さなづらひろゆき、清水清、小鳥(藤田貴之)、巫代凪遠、菊水、鳳翔伶、こいでたく、永山薫(敬称略)、
その他匿名希望含めると32名となっております。ありがとうございました!それでは明日行って参ります。

1948年設立の婦人団体、東京都地域婦人団体連盟(東京地婦連)の長田三紀事務局次長は
「青少年の健全育成に長い経験をもつわれわれから見ても、民間の自主的な取り組みではなく、
法規制を一律に強化する方法は青少年の保護健全育成に悪影響。また、先の戦争体験者を多く
会員に持っており、表現の自由の大切さを強く認識している」と主張した。
ttp://www.toyokeizai.net/business/society/detail/AC/a4c781d727355e586fecefe937adade7/page/2/

ttp://blog-imgs-31-origin.fc2.com/t/2/r/t2rn/hijituzai_jgarden.jpg
腐女子系のイベントで配られた、明日の緊急集会を知らせるチラシらしいけど、
賛同人の数がすごい。影木栄貴(竹下元首相の孫)の名も・・・。

・ちばてつや「とても心配」
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1268221629/462/
・レディースコミック誌連載の漫画家も非実在青年規制に異議
http://d.hatena.ne.jp/pinsuke/20100312/1268384019
・ゆうきまさみも反対してる
http://twitter.com/masyuuki/status/10408826890
・軍事評論家清谷信一も反対表明
http://kiyotani.at.webry.info/201003/article_2.html
・京都精華大学が反対声明を発表
ttp://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P20100313000164&genre=C4&area=K00
・江川達也先生がラジオに出演して反対の声をあげてくれてる
ttp://podcast.tbsradio.jp/kirakira/files/20100312_op.mp3
19無党派さん:2010/03/15(月) 13:58:59 ID:6lWKwwaU
東京都青少年健全育成条例(違憲条例)を作った人

【 都条例案を作ったのは警察庁キャリア 】
実は、青少協の事務局となっているのは、東京都の青少年・治安対策本部の青少年課であり、
条例改正案を策定したのも青少年・治安対策本部だ。
本部長や青少年課長は警察庁キャリアであり、警視庁を経由して、都庁に籍を置くかたちになっているという。
取締機関が行政機関に浸食してきたかっこうだ。
そのような部署に、今回の条例改正案のままに、権限を与えるのは危険きわまりない。
(保坂展人氏のブログより引用)

「非実在青少年」規制を推し進めている倉田潤青少年・治安対策本部長は、あの悪名高い冤罪事件「志布志事件」の関係者
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20100314

--------------------------------

東京に恐い人が集まりすぎだろ・・・・ (゚д゚)
今回の都条例改悪に関与している倉田潤だが、倉田は鹿児島県警本部長時代に志布志冤罪事件に関与していたことが判明
(もちろん悪い意味で)。
03年県議選に絡む公選法違反事件の捜査で、県警が浜野博さんを買収の容疑者に仕立てるため、
現金20万円を知人8人に配ったとする架空の自白を強要して、調書を作成していたことが今年1月に判明。
県警は当時の捜査員や浜野さんに事情を聴いたが、倉田潤・県警本部長(当時)は2月の県議会で「強要の事実は認められなかった」と述べた。
( 2006-11-07 朝日新聞 朝刊 鹿児島全県 2地方 )

ひでぇな
珍走団相手なら怪我させて動けなくしてから逮捕でも合法とばかりに専用パトカーで二輪に体当たりを発案・実施して悪名を轟かせた
竹花豊を副知事に招聘し、青少年・治安対策本部を作らせるそこに今度は志布志事件のキーパーソンを招聘して表現規制を強行させる、
と本来の意味でも誤用の意味でも完全に確信犯だな>珍太郎
20無党派さん:2010/03/15(月) 14:00:12 ID:KtM2gVSD
参考になりそうなので一応貼っておきます。

590 : 駒込ピペット(東京都):2010/03/15(月) 11:45:44.60 ID:ny0ma1EZ
鳥取の人権(差別禁止)条例みたいに、強権的に議会で可決したものの、
その後反対運動が大いに盛り上がって施行が先延ばしされ、
その後一度も施行されずに結局廃止ってケースもある。

あきらめたら、そこで終わり。採決される19日はひとつのヤマだけど、
仮にそこで通ったとしても、それで終わりじゃないよ。
施行は10月。意思表示はしっかりすべき。

憲法21条の表現の自由は、国が個人の自由を奪うのを禁じる条文だけど、
国民の側にも「それが守られるように不断の努力をせよ」と明記してある。
権利を守るために反対の声をあげるのは、憲法に書かれた国民の義務ですよ。
21無党派さん:2010/03/15(月) 14:00:39 ID:6lWKwwaU
ロリコン嫌悪者にありがちなこと(下記はスルー推薦)
@ロリコンと性犯罪者を混同している
   「なんで幼女を襲うようなやつを擁護するの?」
A強力効果論を信じている
   「エロ本のせいで犯罪が増える」「エロ漫画やゲームのせいで現実と妄想の区別がつかなくなる」
Bロリコンは危険だと思い込んでいる
   「ロリコンはすぐ犯罪犯すから危険なんだろ」
C資料・統計よりも自分の直感が上
   「でもポルノがあるおかげで犯罪も抑えられているとは言い切れないだろ。やっぱり、
    ロリコンやそれらの対象となりえるものを減らすためにも規制した方が良い」
D悪魔の証明を要求する
   「だったら、ロリコンが危険じゃないという証拠を出してみろよ」
E反論を拒絶する
   「なんで必死に正当化してるの? いくら反論しても世間はお前らのこと受け入れてくれないよ」
F相手の意見を歪曲する
   「他に犯罪があるからって、強姦が正当化されるわけないだろ」
G仮定の話を持ち出す
   「万一足を踏み外したときに、被害に会うのが子供だから(ロリコンは)危険なんだろ」
H単なる差別主義者
   「キチガイロリ共は取り締まるか皆殺しにしろ」
I単なる電波
   「なんで日本の男はロリコンばかりなのか」
Jレッテル貼りをする
     「児童ポルノ反対だなんて必死に主張するロリコンどもはイタイね」
K決着した話を経緯を無視して蒸し返す
     「ところで、児童ポルノ解禁国のほうが性犯罪が少ないなんてソースがどこにあるんだ?」
L勝利宣言をする
     「児童ポルノ法改正が国会をとおるのはすでに確定なのだが」
M細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
     「規制派って言っても三次限定からフェミファシストまでいる。もっと勉強しろよ」
N新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
     「児童ポルノを根絶しない限り性犯罪は減少しない」
22無党派さん:2010/03/15(月) 14:00:59 ID:X1sxLsRx
23無党派さん:2010/03/15(月) 14:03:07 ID:lUYLBnWx
いちおつ!

>>22
すごすぎ
24無党派さん:2010/03/15(月) 14:05:12 ID:NpTthwcF
ゆうきはともかく江川あたりはもっと前面に出りゃあいいのに。
ちばや永井みたいなもはや御大と呼ぶしかない人たちをのぞけば
中堅大物?として、かなり知名度や影響力があるんだからさ。
25無党派さん:2010/03/15(月) 14:05:47 ID:ptNxbgTD
『非実在青少年 規制を考える』緊急集会 生放送
http://live.nicovideo.jp/watch/lv12967740
26無党派さん:2010/03/15(月) 14:09:47 ID:6lWKwwaU
>>24
子どもが絡む条例だから、その世代の事実が高い
ハヤテのごとくの作者の畑健二郎氏も結構強力だと思うけどなぁ
18巻時点で1000万部突破している漫画家だし
彼が訴えれば大抵の子どもは耳にしそう
27無党派さん:2010/03/15(月) 14:19:11 ID:4ncI62Qx
一乙

了解した。崩壊寸前の自民以外はやってみる。

>>20
そこまでは行かさない。二度と同じ過ちを犯させるものか。

>>22
おお
28無党派さん:2010/03/15(月) 14:20:19 ID:lUYLBnWx
29無党派さん:2010/03/15(月) 14:21:03 ID:ITygsahS
>>22 しかしやっとアニメ業界人も名を連ねたか
  ホント遅すぎるよなぁ・・・
30無党派さん:2010/03/15(月) 14:24:53 ID:6lWKwwaU
水面下で進めているのって卑怯だよね・・・
31無党派さん:2010/03/15(月) 14:27:31 ID:ITygsahS
>>28 意味が解らん どうゆう事か?
32無党派さん:2010/03/15(月) 14:28:27 ID:R8HFF1bi
中学生がいじめ動画をアップロード
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10034694
3331:2010/03/15(月) 14:30:28 ID:ITygsahS
解った。出版社が腰抜けだって事だな。
34無党派さん:2010/03/15(月) 14:32:41 ID:UZnIhl7L
>759 名前:無党派さん[sage] 投稿日:2010/03/15(月) 14:15:00 ID:ceq/hbIh
>津田大介のtwitterより

>ある民主党議員がこぼしたのが「我々が条例案を提出した訳ではないのに
>毎日子供から『民主党がこの条例案を推進して漫画やネットを規制しようと
>してる』みたいなわけのわからない電話がかかってきて困っている」というこ
>と。ネットの反対運動で難しいのはそういう間違った電凸野郎が出ることだ
>よな…。 36分前 webから


ネトウヨはリア厨ばっかなのかよ
35無党派さん:2010/03/15(月) 14:33:26 ID:6lWKwwaU
>>31
可決後に東京都は東京民国にと言う独裁国になるので
反対した連中は報復(例えば適当な理由で有害と認定)がくるんじゃないか?

・・・と言う意味
36無党派さん:2010/03/15(月) 14:33:32 ID:NpTthwcF
>>26
個人的には畑さんは中堅大物ではなく、若手大物だと思う。
ゆうきは世代近いから書いたけど、別に他の世代の人が影響力ないとか言う意味ではないので。
あと、世代はできるだけ、どの世代にもいた方がいい、と自分は考えている。
3727:2010/03/15(月) 14:39:59 ID:4ncI62Qx
>>28
某ガンダムの主人公じゃないけどこんな風に言えばいいんじゃね?(今まさにこんな状態)

俺は出版社が嫌いだった。
奴らはいつ自分が発禁されるのかと絶えずオドオドしていた。
誰も信じる事が出来ず、言いたい事は何一つ言えない。
そんな出版社を俺は許せない!

規制派も反対派もみな人間です。規制派はもちろん反対派も冷静に考えなくては。
今回の電凸を反省して次につなげるっきゃないな・・・
38無党派さん:2010/03/15(月) 14:43:31 ID:6lWKwwaU
と言うか、出版社やマスゴミが「都の報復を恐れる」と話が出ているところで
既に独裁権力の為の条例案だと確定しているようなもの

こんな条例に加担し賛成する議員は、民主主義に対する反逆そのものだろう
39無党派さん:2010/03/15(月) 14:50:44 ID:h/bisJJj
都議会は当然大事だけど、国会が手薄にならないように
(自民党・公明党や>>5>>9の民主党規制派に丸め込まれたり妥協したりさせないように)
両方に対する監視も必要
40無党派さん:2010/03/15(月) 14:59:39 ID:UlGQ1fnp
>>35
基本的に著名人で一般の人間がよく知ってる作家が多く

その人らを標的にしたらそれこそ問題が公になって首絞めるのは都の規制派ですw
41無党派さん:2010/03/15(月) 15:00:36 ID:qEnjean+
>>34
だったら早いとこ我々は党として反対しています。と言えるようになれば、そいつらも黙るんじゃね?
42無党派さん:2010/03/15(月) 15:02:46 ID:LcxS8T4w
大手出版社ってびびってるっていうより余裕を持ってるって方が正しいだろ
マスコミと噛んでるから結託して全面戦争になれば都は勝てんぞ
実際、それで青環法は潰された
43無党派さん:2010/03/15(月) 15:05:42 ID:lUYLBnWx
ふむ。あんまり不安がってもいけないな
気をゆるめる段階でもないが
44無党派さん:2010/03/15(月) 15:07:32 ID:qEnjean+
>>42
じゃあなんで動かんの?
45無党派さん:2010/03/15(月) 15:11:03 ID:LcxS8T4w
>>44
だからこの条例で規制される心配がほとんどないからだろ?
現状の条例だって規制しようと思えば規制できるのに大手出版社の雑誌漫画写真集が有害指定うけたのって皆無に等しいだろ?

都の審査委員会に大手が噛んでるって話もある。動かないんじゃなくて動く必要がないんだろうさ
46無党派さん:2010/03/15(月) 15:13:19 ID:LcxS8T4w
さらに言えば弱小出版社や同人(二次創作系)は出版、制作からみりゃ商売敵と言っていい
今回の条例でそいつらが消えてくれるならなおさらありがたいんだろうよ
47無党派さん:2010/03/15(月) 15:14:14 ID:y5ROPa5k
>>45
つーか、雑協書協が動いてるじゃん。アフォではあるまいか。
48無党派さん:2010/03/15(月) 15:16:17 ID:6lWKwwaU
>>47
出版労連も動いているよね?
49無党派さん:2010/03/15(月) 15:16:50 ID:bMknBfdU
そういえば、ミヤネ屋で非実在青少年規制のことが流れていたな
50無党派さん:2010/03/15(月) 15:18:39 ID:enJmk6un
読売記者 誰に聞いたか
「永井豪先生のハレンチ学園は大丈夫ですよ」
恣意的判断だって事をばらしているようなもんだ
51無党派さん:2010/03/15(月) 15:18:44 ID:GHbnKrc+
>>41
その通り。
「我々が提出した条例案」じゃなくても、反対しなかったら同罪だろうが。
52無党派さん:2010/03/15(月) 15:19:37 ID:ILMZUpbM
>>46
そういう癒着じみた甘い考えが条例のおかしさを無視しつづける理由と
53無党派さん:2010/03/15(月) 15:28:58 ID:peeIjnpz
二次創作系は消えていいよw
54無党派さん:2010/03/15(月) 15:31:11 ID:J0OjreKb
『非実在青少年 規制を考える』記者会見 生放送まとめ
ttp://togetter.com/li/9523
55無党派さん:2010/03/15(月) 15:45:01 ID:6lWKwwaU
グーグルやマイクロソフトが参加する団体も、都の青少年条例改正案に対し反対表明へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100315-00000015-rbb-sci

大手が反対表明したぞ、これは絶大だ
56無党派さん:2010/03/15(月) 15:49:11 ID:qEnjean+
朗報だけどたしかヤフーさんやMSさんって・・・
57無党派さん:2010/03/15(月) 15:49:36 ID:kJpOvmBr
ほんといい流れになってきてるな。この流れでもっと世間一般にもこの問題が
ちゃんと伝わっていけばいいな。今までのような、知ってても問題のポイントまで
理解してないなんて程度の伝わり方じゃなくてさ
58無党派さん:2010/03/15(月) 15:50:56 ID:kJpOvmBr
>>56
ポジティブに考えれば、MSが規制推進から反対へ方針転換したとも見れるんじゃね?
59無党派さん:2010/03/15(月) 15:52:24 ID:IBqCOBfd
>>57
本当そのとおりだと思う
さっき会見をニコで見てたら未だに麻生麻生言ってたよ…
結局この問題の知名度が上がっても本質が理解されないなら意味がないんだよね
60無党派さん:2010/03/15(月) 15:53:31 ID:X1sxLsRx
ソース見る前からなんとなく予想はしてたが
フィルタリング関連の部分にしか反対していなくない?

そら児ポと態度が180度異なって当然だわ
61無党派さん:2010/03/15(月) 15:55:14 ID:6lWKwwaU
>>58
ヤフーやMSからみれば「あの条例はやりすぎ」と言う感覚じゃないかな?
自分たちまで被害を負うという感じでしょうね

何にしても大手が反対したからには安易に賛成は出来なくなる
62無党派さん:2010/03/15(月) 15:57:04 ID:kJpOvmBr
>>59
ニコニコは総じて自民マンセーのウヨが多いからな。だから「自民は児ポ法を
推進してんだろ?だったら賛成に決まってるわ、反対とかお前売国奴だろwwww」
って感じで思考停止してんだろ。他方で児ポ法関係の動画で規制マンセーしてる
米は意外に少なくて(推進派工作員もそうそう見当たらない)このスレ的な考えを
持ってる米が多いという不思議な所もあるが
しかし、明日の保坂氏の生放送どうなるだろなぁ。確か外国人参政権には賛成してる人
なんだっけ?だとしたら荒れそうだ…
63無党派さん:2010/03/15(月) 16:08:05 ID:bMknBfdU
TBSのニュースでも少しだけ流れていたな
生放送のほうも同人のことを説明していた人の話がわかりやすくて面白かった
6427:2010/03/15(月) 16:14:18 ID:4ncI62Qx
生放送の先生方、マジでお疲れ。
しかし、いつの間にグーグル先生とヤホーが・・・
まぁフィルタ(ryのほうだと思うがそこまでひどいのかね?
これだけ不満爆発中なのに通したらそれこそ自民終了のお知らせだな。
彼らはカルチャーをビジネスとは考えていないようだ。
>>62
ウヨもほとんどはだまされた方々ばっか・・・俺もそうだった。
しかし保坂兄貴の時にどうなる事やら。
65無党派さん:2010/03/15(月) 16:19:25 ID:EkXWfQqO
以前保坂氏がニコ生に出たときの印象だと、最初はコメント荒れてたけど、表現規制
について話していくうちに、ある程度落ちついていった感じだった。
66無党派さん:2010/03/15(月) 16:20:18 ID:nZUTlI53
≪報告≫グーグル、MS、楽天が非実在青少年期性条例に反対意見表明

http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20100315_354870.html
67無党派さん:2010/03/15(月) 16:22:33 ID:QY9SXhBr
日テレ
ちばてつや氏ら、都の過激性描写規制に抗議
ttp://news24.jp/articles/2010/03/15/07155358.html
68無党派さん:2010/03/15(月) 16:25:01 ID:gZv8QxPE
この反対表明は通信のほうの検閲に反対なのであって
非実在青少年規制に反対してるわけではない。
まあヤフーは準児童ポルノだとかなんとかの規制は推進してたからね
69無党派さん:2010/03/15(月) 16:26:56 ID:rEEWgBgm
日本ユニセフに同調したグーグルやマイクロソフトが
反対ってよっぽど商業的にキツイ条例なんだな。
70無党派さん:2010/03/15(月) 16:28:11 ID:ptNxbgTD
だってネットで規制するって存在価値0だもん

中共かよ
71無党派さん:2010/03/15(月) 16:29:36 ID:kJpOvmBr
>>67
ちょっと待て、この説明はひどいだろ。
青少年への販売禁止って、そりゃ今までもR18ってことで建前上禁止されてきた
話であって今までと何も変わらない。問題なのはR18どころかR∞、すなわちみだりに
単純所持規制を行おうとしていることじゃなかったか?
72無党派さん:2010/03/15(月) 16:30:04 ID:3wsRpTFL
>>62

このスレは、児ポ法>>>外国人参政権、人権救済法案の人たちが
大半だから問題ないんじゃないの?
73無党派さん:2010/03/15(月) 16:31:23 ID:6lWKwwaU
>>71
所詮マスゴミだから、都合の良い内容に作り変えて誘導する
74無党派さん:2010/03/15(月) 16:31:39 ID:X1sxLsRx
まあ一般人はそんな細部まで見ないだろうから>>66>>67をごっちゃにして何となく
「GoogleもMSも漫画家も反対しているんだな」くらいの理解に留まりそうだけど

嫌なのは自民と民主が妥協して
「フィルタリングはGoogleやMSサマが反対しているから今回は見送りで。創作物規制は通します」ってなることだ
75無党派さん:2010/03/15(月) 16:36:36 ID:Z36T9DFW
>>62
まあ、外国人参政権を脅威にしているのは有権者の責任だけどね
投票率さえ高ければ、絶対数からして影響は小さくなる

むしろ意思統一している上に人数の多い創価の方が危険だ
76無党派さん:2010/03/15(月) 16:37:59 ID:kJpOvmBr
>>72
ニコ生はそうもいかんだろう。酷士様のヤジ(こないだの自民の真似でもしてるのかね)でまともに氏の演説が聞けない
可能性があるのを危惧してるんだ。>>64を信じるならそれも最初だけらしいからちょっと安心したけどね
77無党派さん:2010/03/15(月) 16:40:13 ID:L5tLaUDH
民主と公明の政策ってそんなに違いないからな・・・
素直に応援出来ない。
78無党派さん:2010/03/15(月) 16:42:28 ID:sogQ2Suv
>>75
外国人参政権は実害は無いよ
児ポ法は別格
日常のあらゆるものが規制されて即効で実害を被るよ
79無党派さん:2010/03/15(月) 16:42:42 ID:6lWKwwaU
そもそも政教分離の憲法があるのに公明党が存在する事が不思議
しかも幸福実現党も宗教だろ?
80無党派さん:2010/03/15(月) 16:44:42 ID:6lWKwwaU
>>78
外国人参政権は周囲の国が良識ある国なら誰も問題は無いと思うが
横にあるのは韓国・北朝鮮・中国と反日感情満載の国だからダメだ
81無党派さん:2010/03/15(月) 16:44:48 ID:GXBhYx8/
>>77
公明を切り離すように訴えかけながら応援すればいい
82無党派さん:2010/03/15(月) 16:44:57 ID:sogQ2Suv
児ポ法と外国人参政権
この二つが万が一通ることになったら外人の警官が自宅を家宅捜査→逮捕

日本が終わる
83無党派さん:2010/03/15(月) 16:45:49 ID:L5tLaUDH
しかし、民主も立正佼成会の支援受けてるからな。
自民も民主も宗教臭い。

>>78
それはいくらなんでも安易に考え過ぎ
オランダの例を知らないのか?
逆差別受けて大変なんだぞ。
84無党派さん:2010/03/15(月) 16:47:17 ID:sogQ2Suv
>>80
>>82
だな
自民も民主も腐ってるよな
政治家は何考えてんだか
85無党派さん:2010/03/15(月) 16:48:02 ID:sogQ2Suv
おっと、>>83
86無党派さん:2010/03/15(月) 16:49:11 ID:KAzCaJkg
関連スレの流れが早すぎて帰ってきたら浦島太郎状態
87無党派さん:2010/03/15(月) 16:49:20 ID:L5tLaUDH
>>81
なんかややこしいなw
公明の政策方針は、自民より
民主の方が近いんだよね。
88無党派さん:2010/03/15(月) 16:49:26 ID:EkXWfQqO
たまに「保坂は人権擁護法案推進派だ」って書かれてるけど、それは違う。
外国人参政権に賛成なのは事実だが。

ttp://namonakishimin.web.fc2.com/enquete/01/hosaka_nobuto.html
>Q3:所謂「人権擁護法、人権救済法」等の制定に関して
> 公的機関による人権侵害案件ではなく、私人の言動や経済活動などによる人権侵害について
>も、強制調査権を新たに設置する機関にまたは既存機関に付与し、法的処罰を与えるための包括
>法(現在までに議論された法案としては人権擁護法、人権救済法など)を制定することに関して、
>議員は1〜3のどちらに近いお考えでしょうか。
>
>2:反対
>法務省の外局に位置づけること自体、危険なことになる。
>国家権力が言論や表現活動に直接規制をかけるような
>入口となるおそれがある。独立機関としてのオンブズマン等を活用して
>人権侵害への対応を強めるべきではないか。
89無党派さん:2010/03/15(月) 16:53:02 ID:6lWKwwaU
2000年前は良く知らないけど、自民はクソだったが売国は少なかったじゃね?
それが公明と組んだおかげで汚染された感じ、民主は最初から売国主義
90無党派さん:2010/03/15(月) 16:53:11 ID:VonRno8n
一番問題なのは、「非実在青少年」なる基準が極めて曖昧模糊で
それを決める主体は都であると言うところ。

条例や法律で規制するなら法を運用する側の胸先三寸で決められるような
曖昧な表現は絶対に避けなければいけない。
91無党派さん:2010/03/15(月) 16:54:00 ID:sogQ2Suv
まあでも、即効性があるのは児ポ法
ネットのエロ画像見ただけで逮捕されることになるんだし
日本の漫画・アニメ業界は大打撃、日本経済も衰退する
アンパンマンは大丈夫だろうがw
92無党派さん:2010/03/15(月) 16:56:20 ID:L5tLaUDH
少なくとも公明党の議席は減った方が良い事が分かった。
93無党派さん:2010/03/15(月) 16:57:46 ID:sogQ2Suv
公明党は児ポ法と外国人地方参政権を推している、ある意味、民主以上の売国党だからなw
94無党派さん:2010/03/15(月) 17:00:44 ID:6lWKwwaU
そもそも暴力ゲームとかはレーティングする事で購入前に注意する程度
しかし都条例はレーティングして発売をさせないように通告する事

この差はなんなの?児童ポルノや準ポルノより虐殺の方が非人道的だと思うんだが
何ゆえ犯罪表現を差別するのか・・・
95無党派さん:2010/03/15(月) 17:02:23 ID:ITygsahS
>>67 早速日テレに抗議メール送ったぞ
96無党派さん:2010/03/15(月) 17:04:21 ID:6lWKwwaU
自民党:表現規制、憲法改正、ユニセフ絡み
民主党:参政権、移民計画、人権擁護、統一教会
公明党:上記すべて、創価学会

日本の上位三党が全然ダメ
ある意味この騒ぎで漫画家たちが新政党でも作ってくれる事を祈りたい
97無党派さん:2010/03/15(月) 17:05:28 ID:oHLrdjVf
いい加減外人参政権の話は他所でやれよ工作員

ここは児ポ法反対のスレ
児ポ法に反対ならそれが何処のどんな政党でもウエルカム
その逆もまたしかり

現時点では規制推進は自民党 公明党
規制慎重派は民主 社民 国新 共産まぁ自公以外の政党

つまり自公は論外ということに変わりはない
98:2010/03/15(月) 17:05:31 ID:VonRno8n
統一教会は自民党だろタコ
99無党派さん:2010/03/15(月) 17:05:42 ID:EP+dpn5M
821 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2010/03/15(月) 17:03:21 ID:EKJpoG4h0

しかし、陳情に行かれた漫画家さんの発言
>集会おわた。集会だけ見てると何とかなりそうな空気に見えるけど、
>直前に陳情行った感触からするとかなりヤバいよコレ。
>このままだと通っちゃう。
>ニコ動とかネット内でいくら盛り上がっても意味ない。
>いかにこの集会の内容を「一般人」に浸透させるか。しかもあと三日以内に。
https://twitter.com/unnohotaru

やっぱり都議の発言も含めて、まだパンチ不足だって事のようだ。
…一般に問題を周知する方法が…欲しい
100無党派さん:2010/03/15(月) 17:07:00 ID:h/bisJJj
映像・画像のような情報物の受け手・消費が違法となるような法律
実在の被害者の存在しない二次元創作物が規制されるような法律

は断固廃案にしないとな
国政でも地方政でも反対派に圧力に屈したり丸め込まれたりしないように応援を続けていくべきだな
「この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によつて、これを保持しなければならない。」
と憲法にも謳われているし
101無党派さん:2010/03/15(月) 17:07:05 ID:6lWKwwaU
>>99
ヤフーやクーグルが反対に回ったから、安易に賛成したら制裁は大きいと思う
102無党派さん:2010/03/15(月) 17:09:37 ID:EP+dpn5M
>>101
ヤフー・グーグル・MSが反対してるのはネット規制についてで
あそこは児ポ関係については賛成だからどうなるかわからん
103無党派さん:2010/03/15(月) 17:10:46 ID:6lWKwwaU
>>99
だから前から言っているだろうに・・・子供の事なんだから子供に決定権がある
だから如何に多くの子供らに伝え反対を表明させる事が、この条例に対する核爆弾的な効果だって事を
子どもの為が名文だから、子供に反対させれば、それは単なる悪法に成り果てる
104無党派さん:2010/03/15(月) 17:11:57 ID:L5tLaUDH
>>97

今年は選挙もあるしいろんな事を
話しあった方が良いと思うけどな。
てか、工作員じゃないし
105無党派さん:2010/03/15(月) 17:12:10 ID:9wcnCV2f
ニコから帰還
やはりクソ米国の圧力もあるってさ。それに自公が同調って感じか。
国政の法律で無理げだから自治体の条例を狙ってきた

反対運動起こらなかったら民主もこのまま通す考えだったようだ
今はやっと五分五分ってとこかな
106無党派さん:2010/03/15(月) 17:13:20 ID:wBXKuAXt
>>62
まだ甘い。連中は
「自民が規制推進というのは捏造!本当に規制推進してるのはミンスなどの売国左翼!!」ぐらいのことはいうよ

>>34
http://twitter.com/tsuda/status/10502623167
にもあるとおり。
107無党派さん:2010/03/15(月) 17:14:16 ID:sogQ2Suv
これが通ったら秋葉原は終わるなw
萌え系のコンテンツは全滅するし、日本経済そのものにも影響してくる
エヴァなんて即アウト
ドラゴンボールやドラえもんとかも永久に見られなくなる
108無党派さん:2010/03/15(月) 17:16:22 ID:EP+dpn5M
54 名前:風と木の名無しさん[sage] 投稿日:2010/03/15(月) 16:56:48 ID:ul/wUV/u0
http://live.nicovideo.jp/watch/lv13054846
拡声器を持ってデモ
「民主党こ公明党が表現規制を進めてますよ〜」
って(民主党に関しては)ウソを言いながらデモしてる

通行人に「民主党は規制反対してるよ」とツッコまれるも
「クソサヨクが・・・」と言って無視して続けている。

こいつら止めないと
109無党派さん:2010/03/15(月) 17:16:45 ID:UZnIhl7L
>96
もう規制派には児ポ法と参政権を抱き合わせにすることでしか
与党攻撃が出来なくなったか
でも残念、外人参政権も移民促進もどっちも自公政権が言いだしっぺですから

あ、統一教会もか…すげーな、肯定できるところが見当たらないな自民公明は
110無党派さん:2010/03/15(月) 17:17:02 ID:cS6aohgy
>>104
いや、ここは児ポ法についていろんなことを話し合うのはいいけど
関係ないことで話し合うスレじゃないので。

あくまで  児ポ法>>>その他  だ。
それが否と言うなら他所で好きなだけ議論せよ。
111無党派さん:2010/03/15(月) 17:19:56 ID:6lWKwwaU
>>105
米国の場合は違憲判断されているケースが多いから、圧力と言うのはユ偽フ絡みと見ていいと思う
こう言う場合は違憲裁判になった米市民に相談するのもありかな・・・

ともかく時間が無いけど
112無党派さん:2010/03/15(月) 17:21:02 ID:VonRno8n
ネトウヨは明らかな嘘とデマを振りまきながら闊歩しているんだな。
113無党派さん:2010/03/15(月) 17:24:18 ID:enJmk6un
>>108
藤本氏らの生中継は食い入るように見たが
こちらは30秒も持たず限界だった
明日も明後日もやるんだっけコイツら
114無党派さん:2010/03/15(月) 17:26:23 ID:L5tLaUDH
>>110

まあ、児ポ反対スレだから
児ポ法について話すのが当たり前だけど
スレに迷惑かけない程度なら良いと思うけどな。
ちょっと過敏になりすぎてるのでは

>>109

外国人地方参政権は過去に民主、公明、共産、保守、自由党が法案提出
してるよ。
115無党派さん:2010/03/15(月) 17:28:38 ID:EP+dpn5M
もう閉じたけど凄かったぞデモ生放送
「規制派・・・民主公明 反対派・・・自民」だってさ。
それでちょっとコメントで指摘してみたら「チョン工作員乙w」と言われるw
「工作員は息をするように?をはく」と誰かが言ってたけどその通りだった
116無党派さん:2010/03/15(月) 17:28:46 ID:QFT46wwJ
>>108

嘘とデマ言ってる奴って明らかに
日本人じゃないだろ
117無党派さん:2010/03/15(月) 17:29:43 ID:EP+dpn5M
これはひどい

964 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2010/03/15(月) 17:27:26 ID:e2J22Y4U0
yahooのこれ今日会見した人達に知らせるべきじゃね?
名誉毀損成り立つと思うが

2次元児童ポルノ 漫画家会見
ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/child_pornography/?1268641176
これミスリーディングされかねん
118無党派さん:2010/03/15(月) 17:31:36 ID:cS6aohgy
>>114
迷惑なんだよアホw
何故このスレで外人参政権の話をする必要性があるのやら
119無党派さん:2010/03/15(月) 17:31:39 ID:6uBzymRa
ニコニコ生放送観たけど
麻生が規制反対派だと思い込んでる馬鹿なネトウヨが多すぎる
120無党派さん:2010/03/15(月) 17:31:46 ID:UZnIhl7L
>114
君と同じ事をほざいて散々一人語りを始めた馬鹿が過去に何人もいたから
過敏になってるだけなんだけどな
君も荒らしのお仲間ですか?
121無党派さん:2010/03/15(月) 17:35:26 ID:enJmk6un
msugaya

「非実在青少年規制条例案反対集会」に行ってきました。
非常に盛り上がって、熱気ムンムン、汗まみれの集会でした。
エロマンガは仕事としては縁がないのですが、
こちらもゲームや暴力という規制の対象となりやすいジャンルの
仕事をしてきたことを考えると、対岸の火事とは思えず、出かけてきました。

msugaya

どうも規制したい人たちは、
「いいマンガ」と「悪いマンガ」に色分けしたいらしい。
うちの場合だと、たぶん、
『ゲームセンターあらし』=悪、
『こんにちはマイコン』=善になりそう。
同じキャラなんだけど……。
122無党派さん:2010/03/15(月) 17:37:11 ID:gZv8QxPE
>>117
一行だからこそできる技だな。と思ったけど「表現規制反対 漫画家会見」とかでもいいじゃん。
というかyahooは自分たちで作った「準児童ポルノ」って名前をなぜ使わないんだろうね
123無党派さん:2010/03/15(月) 17:38:03 ID:9wcnCV2f
>>111
米国の政権含め政治関係の奴らでしょう。
国内事情関係なしで外国に圧力をかけるんだよ
124無党派さん:2010/03/15(月) 17:38:26 ID:19qfpYuq
>>117
元記事産経だな
さすがにあからさまに叩くことはできないから印象操作狙ってきたか
さすが石原のポチコロ、やる事が汚い
125無党派さん:2010/03/15(月) 17:38:51 ID:QFT46wwJ
>>119

そう思ってるなら教えてやれ

>>120

政党、参政権の話題が出たからレスしただけ
ちょっとぐらい建設的な意見言わせてくれよ。
不利益な事は言ってないよ。
126無党派さん:2010/03/15(月) 17:39:31 ID:qX4Bh9wW
しかし規制反対を表明した漫画家さん方も
有害コミック騒動から20年後にまた同じ事をするとは思わなかったろうな
127無党派さん:2010/03/15(月) 17:39:35 ID:EP+dpn5M
>>119
あれは酷かったというか、規制派の工作員ぽかったね
今デモしてるようなアホとかそういう連中でしょう。
まあ未だに「俺たちの麻生(笑)」と思ってる人もいるとは思うけど・・・
128無党派さん:2010/03/15(月) 17:40:09 ID:6lWKwwaU
「漫画によい漫画と悪い漫画は無い、おもしろい漫画かつまらない漫画だけだ」

こんな名言誰か言ってなかったか?
129無党派さん:2010/03/15(月) 17:41:39 ID:QFT46wwJ
>>115

そのデモ生放送やってる奴と
その取り巻きがチョンなんだろ。
イメージ悪くしようと必死なんだよ
あいつらは…
130無党派さん:2010/03/15(月) 17:42:12 ID:y5ROPa5k
>>124
元記事関係ねえし。
131無党派さん:2010/03/15(月) 17:43:43 ID:QFT46wwJ
>>126

あの時は今みたいに
ネットみたいな情報網が
無かったから。
誰にも分からずにコソコソと
法案通せたんだろうな。
132無党派さん:2010/03/15(月) 17:44:50 ID:cS6aohgy
自民はついに鳩弟が離党して空中分解が濃厚になったが

鳩弟新党も面子から見て規制派確定路線だから応援は出来ないねぇ
ま、自民がぶっつぶれることは重畳だけど。
野田聖子とか高市早苗は潰れる自民と共に滅んでくれると最高なんだが。
133無党派さん:2010/03/15(月) 17:46:02 ID:6lWKwwaU
>>131
20年前は議員もマスゴミも良識がまだあったと思う
今は完全に売られている

そろそろ真面目に国民集会でも開かないと
日本人が税金払うだけの奴隷化になる
134無党派さん:2010/03/15(月) 17:48:09 ID:sogQ2Suv
児ポ法も外人参政権も最低の法案であることに変わりはない
この二つが成立したらマジで日本が終わるから
135無党派さん:2010/03/15(月) 17:51:42 ID:6lWKwwaU
児童ポルノ法(表現の規制
人権擁護法(言論の規制
外国人参政権(外国工作支援
移民計画(工作員入国支援

なんつーか、マジに攻撃されていないか?日本
136無党派さん:2010/03/15(月) 17:52:41 ID:A7BL6J12
>>121
「いいマンガ」と「悪いマンガ」なら以前の保坂のブログでも准教授の話が引用されてたな。

http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/6d54a411e17f2a69a0997361e10d7b84
>私は「アニメの観光資源化」などで役人と話すと、役人は いいマンガ・アニメと悪いマンガ・アニメがあると思っているらしい。
そして、 いいマンガ・アニメは健全な漫画家やメーカーが作り健全な国民が見るもので、
悪いマンガ・アニメは不健全な漫画家やメーカーが作り一部の男性が見るものだと思っている。
そして「悪いアニメやマンガだけを排除するにはどうしたらいいのでしょうか?」と聞いてくる。(会場で笑いの声が上がる)

しかし 実際はいいマンガ・悪いマンガなどと分かれているものではなく、
あらゆるクリエイターが渾然一体となっていいマンガ・悪いマンガなどの作品をつくり、
消費者もいいマンガ悪いマンガわけ隔てなく消費している。
そしてアマやセミプロで腕を上げていった人が上に上がってプロになったりしている。
このクリエイター層の桁違いな膨大さが日本のアニメやマンガを支えている。
このような構図は欧米にはなく、欧米はプロであるクリエイターと消費者が断絶している。

>このように 日本のマンガ・アニメ文化や社会は渾然一体となっているので、
外科手術のように悪い部分だけを取り除くのは不可能であり、
もしそんなことを行えば日本のマンガ・アニメ文化を支える基盤は簡単に崩壊してしまう。
137無党派さん:2010/03/15(月) 17:56:58 ID:sogQ2Suv
右も左も関係ないよ
こんなバカげた法案通ったら確実に日本の治安がさらに悪化する
絶対駄目
138無党派さん:2010/03/15(月) 17:58:13 ID:HF6PP8Kt
情勢は良くない様だ
ゴリ押しで採決される可能性があるんだと
小沢クラスに業界が陳情しないと厳しいっぽいぞ
139無党派さん:2010/03/15(月) 17:59:20 ID:MDusxoJO
だからさ外国人参政権を混ぜるなっての

それを混ぜるとネトウヨ君が混乱錯綜するんだから
140無党派さん:2010/03/15(月) 18:00:10 ID:sogQ2Suv
汚沢は反対派らしいな
この件に関して汚沢に直訴するしかないかもなw
141無党派さん:2010/03/15(月) 18:03:02 ID:ITygsahS
>>140 そんな事ができるのか?
142無党派さん:2010/03/15(月) 18:04:33 ID:X1sxLsRx
首都大学東京で研究ねぇ〜
http://plaza.rakuten.co.jp/nyosi/diary/200503210001/

明日で奇しくも6年経つんだが、これってどうなったんだろう
143無党派さん:2010/03/15(月) 18:05:05 ID:HF6PP8Kt
>>141
個人じゃ絶対に無理
だから業界が陳情してくれるしか手段が無い
あとは民主党だけじゃなく、全政党本部にメール手紙だな
144無党派さん:2010/03/15(月) 18:07:03 ID:sogQ2Suv
ドラゴンボールを所持しているだけで逮捕されるあり得ない法案
145無党派さん:2010/03/15(月) 18:09:29 ID:QFT46wwJ
>>137

激しく同意。
このスレで右やら左やら
言ってるのが理解できない。
146無党派さん:2010/03/15(月) 18:09:31 ID:y5ROPa5k
>>144
その手の嘘、いい加減にせえよ。うぜえ。
147無党派さん:2010/03/15(月) 18:10:27 ID:HF6PP8Kt
永井豪先生に都職員が「ハレンチ学園は大丈夫ですよ」とか言ったらしい。
恣意的に施行する事を証明してんじゃねえか
ほんとあいつらはカスだな
148無党派さん:2010/03/15(月) 18:10:38 ID:2D5JFo7c
日テレでやるみたい
149無党派さん:2010/03/15(月) 18:10:42 ID:6lWKwwaU
>>142
首都東京大学
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A6%96%E9%83%BD%E5%A4%A7%E5%AD%A6%E6%9D%B1%E4%BA%AC
「まったく新しい大学をつくる」という石原慎太郎東京都知事の掲げた公約のもと、
東京都大学管理本部が2003年に発表した「都立の新しい大学の構想について」という
新大学構想に基づき設立された。母体となった大学は、
東京都立大学・東京都立科学技術大学・東京都立保健科学大学・東京都立短期大学である。


石原大学なんで期待できないね
150無党派さん:2010/03/15(月) 18:12:07 ID:A7BL6J12
>>126
そもそも表現規制問題自体が、政治言論や政治勢力の議論などの間で
全くといっていいほど問題にされていないのが問題。
そして、「青少年に悪影響」や「児童ポルノ」による規制に対しても
ほとんど抵抗力というか、危機感を持ってる感じがしない。
ブロッキングとか悪用されたら政治言論としてもヤバイの問題はあるのにね。

不思議なことに反体制的な主張をしてる言論ですら、
そういう危機感やコンセンサスのようなものはほとんどない。
これはメディア規制三法・人権擁護法案・青少年健全育成条例問題・児童ポルノ法問題など
もう10年近く問題は続いてるのに、いっこうに議論が拡散したり、深まる感じがしない。

だから、規制をやる方にといってはさぞかし楽だと思うよ。

政治言論や政治議論の空間でストッパーがほとんど働かず、
いきなり「政治に直接関係ない人々」「政治にあまり関心がない人々」が
反対するしかないという構図だからね。
規制する側は、ほとんど政治言論や政治議論の世界からは反撃を受けることがなく、
政治的には素人な人々相手に一方的に攻勢出れるからね。

政治言論や政治議論と一般人との距離が離れすぎてるのが問題で、
政治言論や政治議論としてネオリベ批判レベルなみにメジャーな扱いを受けられれば
政治言論の場で、まずストッパーが働くことが期待できるから楽になると思うんだがな。

ネット上の政治言論ですら表現規制を本格的に問題にしてるのは極めて少ないから。
政治言論として表現規制が論点として扱われないから、あの手この手でどんどん規制の話が出てきてるんだと思う。
151無党派さん:2010/03/15(月) 18:13:37 ID:2I7O9P8S
「産業としてのアニメ漫画ゲームが死滅する」

この論理で最後の説得を行うしかないか
日本でコンテンツビジネスがどれほど重要か
わかる議員であればいいのだが

自民の若手に
サラリーマン経験などで
これらに理解あって
党議拘束を跳ね飛ばせるような
都議がいればいいのに
152無党派さん:2010/03/15(月) 18:15:09 ID:X1sxLsRx
>>149
期待っつーか、思う通りの結果が出なかったから無かったことにする、
とか想像したら笑えるなとw

ま捏造しないだけマシか
153無党派さん:2010/03/15(月) 18:17:29 ID:6lWKwwaU
日テレさんは、18歳未満の性描を強く強調していたね
実際は18歳未満に見えるなんだけど、相変わらずマスゴミは酷いわ
154無党派さん:2010/03/15(月) 18:19:41 ID:sogQ2Suv
>>146
嘘ではないよ
ブルマの下着姿とか、児ポ法に抵触していると警察が判断したら逮捕の可能性は無くは無い
ああ、末恐ろしい
155無党派さん:2010/03/15(月) 18:21:49 ID:y5ROPa5k
>>154
条例の話題で一杯の時に唐突に言い出すなよ、紛らわしい。
156無党派さん:2010/03/15(月) 18:23:53 ID:rk6S9VF+
>永井豪先生に都職員が「ハレンチ学園は大丈夫ですよ」とか言ったらしい。
>恣意的に施行する事を証明してんじゃねえか
それが本当だとしたら、自分でこの改正の危険性を証明したようなもんだな。
まあ石原氏の作品もオーケーと言ったくらいだから、ありうるんだろう。

あいまいな条文を、恣意的に運用するなんて、民主制国家の自殺だわ。
冤罪、フレームアップなんでもござれ、だな。
157無党派さん:2010/03/15(月) 18:24:57 ID:EP+dpn5M
しかも「詳しい内容などは通ってから決めます」って言ってるからな
ほんっとにカス
158無党派さん:2010/03/15(月) 18:25:46 ID:vcHBPGEU
159無党派さん:2010/03/15(月) 18:27:46 ID:ITygsahS
>>158 ただのコピペやめれ!
160無党派さん:2010/03/15(月) 18:28:39 ID:93yCqSgJ
>>147
それ、都職員じゃなくて
読売新聞の記者って永井さん言ってたけど
161無党派さん:2010/03/15(月) 18:28:48 ID:enJmk6un
永井をはじめ、名を連ねる大御所作家に対し
「あなたの作品は規制しませんから」
と言えば、各先生たちが
「ああそうですか、安心しました」
と、今回の騒動から手を引くとでも思っていたのかね?
だとしたら、なめられたもんだな
162無党派さん:2010/03/15(月) 18:29:06 ID:6lWKwwaU
児童ポルノだけではなく虐待の表現も書かれていなかったか?
→悟飯はGTまで児童ですよ、スポポビッチにボコボコにされるビーデル×
163無党派さん:2010/03/15(月) 18:32:08 ID:nZUTlI53
神奈川県民だが自民の議員10人にメールした

164無党派さん:2010/03/15(月) 18:32:27 ID:enJmk6un
読売と都がつるんで居るんだろうな
165無党派さん:2010/03/15(月) 18:33:18 ID:M1ZWoCvy
>>140
小沢は基本的に表現規制派
166無党派さん:2010/03/15(月) 18:35:06 ID:PYFPj+Qr
>>165
規制派ではない
どうでもいいからほっとけ派くらい
167無党派さん:2010/03/15(月) 18:35:31 ID:EP+dpn5M
>>165
アホか規制派じゃない
168無党派さん:2010/03/15(月) 18:35:52 ID:ITygsahS
枝野の都議会に対する影響力てどんなもんか?
169無党派さん:2010/03/15(月) 18:36:33 ID:sogQ2Suv
>>165
嘘をつくなw
170無党派さん:2010/03/15(月) 18:37:00 ID:enJmk6un
とりあえず民主党 都議会民主党 小沢宛に意見出した トップダウンの決断を期待しつつ
171無党派さん:2010/03/15(月) 18:37:41 ID:i1HgyN8/
小沢さんは、とくに推進も反対もしてないみたいだが。
172無党派さん:2010/03/15(月) 18:38:19 ID:sogQ2Suv
萌え系コンテンツ全滅だし、声優も廃業になるだろうな
水樹奈々も失業確実
マジでやばいよこれw
173無党派さん:2010/03/15(月) 18:38:50 ID:A7BL6J12
>>166
でも社民党との連立を配慮してるし、小沢が積極的に規制に関与したという話も聞いたことがない。

有害規制→流通過程で実質的に発禁になることや、ブロッキングの問題などを含めての
小沢の意見とかを聞いてみたい気はするが。

行政が恣意的に発禁やブロッキングできる仕組みで、小沢が得をするとは思えないし。
むしろネットなどの国民世論の方が一般マスコミよりも小沢擁護が多いし。
174無党派さん:2010/03/15(月) 18:40:49 ID:peeIjnpz
ちかてつや
「わしの漫画は規制するな!キモヲタは規制していい!」
175無党派さん:2010/03/15(月) 18:41:28 ID:sogQ2Suv
こんなん通したら全国で暴動起きかねないと思うが、分かっているのか石原さん(笑)はw
176無党派さん:2010/03/15(月) 18:41:39 ID:6lWKwwaU
小沢は参院戦に意欲を出しているから、こんな都の条例で支持率は落としたくないはず
ましては国民の支持率が高い漫画家たちを敵に回したら、生半端なダメージでは済まさされないはず
だから民主党本部に提案するのは効果あると思う
177無党派さん:2010/03/15(月) 18:42:13 ID:PYFPj+Qr
>>173
少なくとも規制派ではない
消極的な発言はある
今の考えは不明

こんな感じだよね
個人的には拘りはないけど
介入するのはばかばかしいと思ってる感じかなあと
178無党派さん:2010/03/15(月) 18:42:52 ID:M1ZWoCvy
防衛族議員というのは安倍も小泉もそうだが基本的に表現規制派なんだよ。
小沢が規制派かどうかは公明と閣外協力なり連立なりするかどうかを見てれば分かる。
179無党派さん:2010/03/15(月) 18:43:17 ID:enJmk6un
>>174
ちか なら仕方がないな
180無党派さん:2010/03/15(月) 18:43:21 ID:X1sxLsRx
小沢は強いていうならゾーニング派、児童に見せるのはダメだが、成年は自由でおkってスタンス
山口弁護士の指摘どおり、今回の改正案は成年への販売すら禁止されかねない内容だから、
小沢の私見からは逸脱してるでしょ

ネットで夕刊フジのコラム見られたと思うんだがどこだったっけ
181無党派さん:2010/03/15(月) 18:44:42 ID:A7BL6J12
小沢にとってはむしろ汚名返上・名誉挽回のチャンスだと思うんだがな。

恣意的な国策捜査で秘書3人が逮捕され、自分もピンチに立たされてるんだから、
恣意的な表現規制ができる法律と戦う姿勢を見せれば、
少しは小沢のイメージも回復する可能性があると思うんだが。
182無党派さん:2010/03/15(月) 18:45:08 ID:FS2rTGje
>>168
ない。でも隠れたパイプを持っている可能性も否定できない。
183無党派さん:2010/03/15(月) 18:46:06 ID:FS2rTGje
>>173
忘れているようだが、そもそも民主党は、ずっと二次元規制にも単純所持規制にも慎重だったぞ。
さらに青少年ネット規制法をつぶしたのも民主党。
184無党派さん:2010/03/15(月) 18:46:41 ID:ITygsahS
よし>>170に続こう
185無党派さん:2010/03/15(月) 18:46:42 ID:QFT46wwJ
小沢のイメージ回復されても
困るけどなw
186無党派さん:2010/03/15(月) 18:47:17 ID:M1ZWoCvy
枝野は埼玉県連の会長だ
都議会への影響力に期待したいなら陳情するのは都連の方だろ。
もっとも都連の会長はイラ菅なんだが、あれは規制反対派なのかね?
187無党派さん:2010/03/15(月) 18:47:18 ID:sogQ2Suv
悔しいが、汚沢になんとかしてもらうしかないかもなw
188無党派さん:2010/03/15(月) 18:47:43 ID:FS2rTGje
>>180
しかし青少年ネット規制法ではフィルタリング義務化に反対している。
189無党派さん:2010/03/15(月) 18:48:12 ID:6lWKwwaU
>>181
少なくとも若者の支持率と無投票者の好感を上げることは出来るね
190無党派さん:2010/03/15(月) 18:49:39 ID:4o5kRLbs
日本オワタ
191無党派さん:2010/03/15(月) 18:49:38 ID:HF6PP8Kt
>>186
管の地元なので大急ぎで送ってくるわ
192無党派さん:2010/03/15(月) 18:51:08 ID:sogQ2Suv
これって録画ビデオも対象になるんだろ?
それに女子高生の水着姿とかあったら廃棄しないといけないじゃんw
マジであり得ん
193無党派さん:2010/03/15(月) 18:51:26 ID:X1sxLsRx
194無党派さん:2010/03/15(月) 19:02:00 ID:A7BL6J12
>>193
ところがこの今回の条例も、これまでの条例も大人は自己責任で自由どころか
有害指定されると実質発禁になったりするからな。大人すら自由になっていない。

子供への規制も難しいし、18歳未満という基準も問題だと思うし
できれば規制しない方がいいと自分は考えてるが、
少なくとも『大人は自己責任で自由にすべきだ。』という意見には賛同できるわ。

http://ozawa-ichiro.jp/massmedia/fuji/2004/fuji189.htm#top;
>先日、ある方からこんな話を聞いた。
「日本では、テレビでも週刊誌でもインターネットでも、子供がわいせつ・暴力的な表現を見たり読んだり、
アクセスするのは極めて自由放任になっている。むしろ大人の方が規制が厳しい」と。
僕はこれは全くおかしいと思う。善悪の判断のつかない子供のうちは規制をすべきであり、
大人は自己責任で自由にすべきだ。
195無党派さん:2010/03/15(月) 19:02:12 ID:wBXKuAXt
まあ規制派の方の声が圧倒的に大きければ
小沢も鳩山も規制いいんじゃない?っていうかも知れない。
だから継続的な反対が必要なんだよ。
196無党派さん:2010/03/15(月) 19:04:07 ID:FZd2y3Z2
今のところは
197無党派さん:2010/03/15(月) 19:04:49 ID:FS2rTGje
やっぱりアキバデモは工作員だったらしい

MOTRA_ZX

秋葉原のデモはやはり酷かった 拡声器使って「民主党が表現規制を推進している」と嘘八百。自民党だっての。
通行人に突っ込まれると「クソサヨクが」と吐き捨ててそのまま続行。息をするようにウソをつく
198無党派さん:2010/03/15(月) 19:06:38 ID:YdWyLwZ7
正直これだけの人々が動いてくれるとは思っていなかった
創作の当事者たちが主だとはいえ去年の状況よりはよっぽどマシだ

でも、正直言ってまだ油断は大敵。
立法、行政側には今まで蓄えてきた権力の元となる規制条文と
老獪な政治手腕とコツコツと実績を積み重ねる実務能力がある
司法界は前田大先生か弁護士資格を持った福島瑞穂国会議員など直接関係がある人たち
以外では目立った動きは見られないし
大手の出版社や流通や情報企業も遠巻きにするかこのドサクサに何とか影響力を強めたいと動いて居るのみ

今の情報工学の技術を応用すれば『相棒season8』の最終回「神の憂鬱」に出てきたような
顔認識システム(FRS)のネット版みたいなのや
中国謹製の画像内の文字ですらフィルタリングで認証してそこだけを弾く事が出来るソフトも作ることが可能
環境浄化の動きだけでなく著作権保護、ネット実名化の問題もあるし。
フィルタリング、ブロッキング技術は今ここまで出来てもまだまだ発展途上で先は分からない
これら法の運用を円滑に進めることが出来るようなシステムの性能や危険性を実感できるような人たちはまだ少ない
199無党派さん:2010/03/15(月) 19:09:27 ID:A7BL6J12
>>195
現状では、その継続的な反対というのが難しいんだよね。
一度問題が起きても、しばらくすればまた振り出しに戻って規制派のターンからスタートだよ。

今回の条例問題だって、去年の児ポ法問題は何だったのか?
という感じだからね。

だから>>150にも書いたように
政治言論として表現規制がネオリベなみに論点にならないと、
継続的に話は続いていかないと思う。

政治言論として取り扱われると、いろんな人がいろんな情報や観点から
分析したり、常に議論や争点として扱われたりするから継続していく感じになるんだが。
現に郵政民営化問題が最近大きな話題になっていないが、
ネオリベは問題という争点は、ずっと続いてるからね。
200無党派さん:2010/03/15(月) 19:10:39 ID:ASc8TGnq
>>161
それで故中川昭一氏はやられたのだがね。
201無党派さん:2010/03/15(月) 19:11:35 ID:FS2rTGje
Tweet from 津田大介(@tsuda) ある民主党議員がこぼしたのが「我々が条例案を提出した訳ではないのに毎日子供から
『民主党がこの条例案を推進して漫画やネットを規制しようとしてる』みたいなわけのわからない電話がかかってき
て困っている」ということ。ネットの反対運動で難しいのはそういう間違った電凸野郎が出ることだよな…。

2010年3月15日 13:36:57
from web

http://twitter.com/tsuda/status/10502623167

工作員はやはり存在するようだ。
202無党派さん:2010/03/15(月) 19:17:53 ID:6lWKwwaU
>>194
都が発禁する事は出来ないのでは?だから自主規制と言う言葉を使っている
つまり出版社側の協力がないと無理じゃないの?その出版社も反対状態だしさ
都が出版物を区別し出版社に発禁にするのは検閲禁止にあたる
都の条例で都民が協力と言うのも本人の意思を無視し強要になっているし

下手に警察が条例違反で逮捕し裁判になれば、内容が違憲であると分かれば
違憲裁判に発展する事にもなりそう

んー、なんか複雑だね
203無党派さん:2010/03/15(月) 19:21:14 ID:h/bisJJj
>>195
反対の声を挙げ続けないといけないな
規制圧力に押し切られたり丸め込まれたりしないように警戒しないと
不断の努力が必要だ

このスレも政権交代後はしばらくは勢いがなかったからな
都議会なんて公明党の議席が減っていないわけだし
民主・社民・共産・国新・新日・みんな・生活者ネットに反対継続のお願いし続けよう
204無党派さん:2010/03/15(月) 19:24:18 ID:NpTthwcF
これ可決したら民主党が中心になって可決した、ということにされるだろうね。
たとえ民主党が骨抜きにして実質大したこと無い法案にしたとしても。

おそらくまず可決されると見て、それが狙いだろうね。

反対してかつ、成立を防がない限り、民主都議の人は今後ニコなどのネットでは
逆に主犯格にされると思った方がいいね。
205無党派さん:2010/03/15(月) 19:25:06 ID:FZd2y3Z2
成立してしまうのか。
206無党派さん:2010/03/15(月) 19:26:10 ID:ITygsahS
>>205 とりあえず氏んでおけ
207無党派さん:2010/03/15(月) 19:27:52 ID:Yf+8Mhgq
都条例改正の反対の作家リストがすごすぎな件
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1268629479/
http://twitpic.com/18oqqz
http://twitpic.com/18ov0i

ちばてつや 里中満智子 永井豪 藤子不二雄A さいとう・たかを
萩尾望都 西岸良平 あだち充 高橋留美子 本宮ひろ志
弘兼憲史 小林まこと かわぐちかいじ 国友やすゆき etc

ほぼ大物マンガ家オールスターズじゃないか
208無党派さん:2010/03/15(月) 19:28:13 ID:2DNjbUuY
>>202
検閲が禁止だからこそ業界が(名目上)自主的に販売停止に追い込むのが都条例の本質

有害図書
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%89%E5%AE%B3%E5%9B%B3%E6%9B%B8
209無党派さん:2010/03/15(月) 19:28:15 ID:HF6PP8Kt
管直人氏に送ってきた
枝野さんにも一応送ったが
あと都の総務委員会のメンバーにも送るわ
無駄でも自民にも送ってみるか・・・
210無党派さん:2010/03/15(月) 19:28:43 ID:KYmzSkYU
ここまで雑誌出版社が反対しちゃったら
自己ルール変更して実質意味ないものに
なっちゃわないかな・・・
211無党派さん:2010/03/15(月) 19:29:07 ID:nZUTlI53
いくら漫画家が出てきても
票は持ってない
212無党派さん:2010/03/15(月) 19:29:25 ID:YdWyLwZ7
>>198
通信に関わる商売の世界ではNTTが主導する規格でのNext Generation Network(NGN、次世代ネットワーク)を導入するにあたって
IPv6マルチプレフィックス問題対応の策として"代表ISP"を3つに絞り込む"案4"を突然出したり、
総務省の若手官僚が効率化を図るためにNGN規格一本で通そうとして
多くの企業が参入しているISP事業を大手が纏める形にしようとしたりと一部の企業と行政で事が進められている。

NEC(NTTと癒着して旧電電ファミリーとなった。ビッグローブを運営)とNTTコミュニケーションズ(NTT関連企業)
がNTTにこの案でまとめようと話しを持ちかけた事からして。
大手がネットの世界を牛耳る構図で通信の窓口を簡略化し利益を得たい企業側と、
通信の窓口や規格の一元化によって効率的なネット環境を構想する官僚側がそれを支持すると言う構造が見える。

一応他のプロバイダと繋ぐやり方での契約も出来るらしいが最終的には大手が大半のユーザーと資金を手に入れるだろうし
代表ISPのポリシーがその傘下になったIPSにも適応される可能性は高い。当然ブロッキングなどの規制も一律にやりやすくなる
しかも、代表ISPとなるプロバイダー運営組織と官僚は癒着している事から互いに何かやるときにはなあなあで事がすすむだろう。
213無党派さん:2010/03/15(月) 19:29:37 ID:A7BL6J12
>>202
>都が発禁する事は出来ないのでは?だから自主規制と言う言葉を使っている

その通り。ところが都は18禁にして18歳未満への販売などを禁止するだけで、
表現そのものの規制や成人への規制はしていないことに形式的にはなっているが、実態はこれ。
これを議員さん達や政治言論もよくわかっていないんじゃないか?と思うんだが。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%89%E5%AE%B3%E5%9B%B3%E6%9B%B8
>出版業界の自主規制ルールとして「東京都の不健全図書(有害図書)として連続3回、
もしくは1年間に5回以上指定された出版物(雑誌)は、特別な注文等がない限り取次業者では扱わない」
というルールが定められており、そのためこのルールに該当した出版物は事実上一般書店での販売が困難となる。
その場合出版社は成人向けに限定した形でアダルトグッズショップや直接販売などの通販・チャンネルで販売を継続するか、
もしくは廃刊・絶版するかの選択を余儀なくされることが多い。

>また小さな書店の場合では区別陳列のスペース確保と、年齢認証などの煩雑さなどから取り扱わない場合も多くあり
事実上の発売禁止措置、禁書指定に近い。
214無党派さん:2010/03/15(月) 19:29:57 ID:HF6PP8Kt
>>210
最悪、通った場合、業界が自主流通ルール排してくれれば良いんだけどな
その気概があるかどうか
まあ結局裁判だろう
215無党派さん:2010/03/15(月) 19:30:53 ID:YdWyLwZ7
そして何より心配なのは次世代の規制派の誕生、デジタルネイティブである彼らが規制する側に回ったら
今まで以上に情報戦や工作活動が激化するだろう。情報は移ろいやすく削除も捏造もしやすい
まあ対抗する側も技術面で向上するだろうからそこまで恐れることはないかと思うが
こういう問題については時代や文明が発達しても人間の行動はそこまでは変わらないと言う良い資料になるだろう。

1年前どころか数日で情勢が大きく変わる今回のことを見ても前に起こったことを時系列で正確に記憶できる人は少ない
実際に去年どころか今年起こった事でも忘れていることが多そうだし
(薬事法改定、ネット通販ではブドウ糖ですら買えなくなった。ダウンロード違法化、Twitterで歌詞をつぶやく、zipでくれなどはダメ。
児童ポルノ禁止法、掲示板にURL貼っただけで貼った方も貼られた方も逮捕。中国、グリーンダム導入騒動、ネット中毒者矯正施設、国防動員法成立。
北朝鮮、携帯電話で韓国の脱北者と話した男性を公開処刑。フィリピン、児童ポルノ禁止法通過。)
大量の情報が飛び交う中で情報の収集と整理、保管、活用が今まで以上に大切になってくるだろう
216無党派さん:2010/03/15(月) 19:32:08 ID:lCmHyT0+
>>116
街宣右翼も在日が多いしな
それと同類なんだろう

>>122
ヤフーのトップは朝鮮人だから

>>153
日テレは創価学会(ここもトップがチョン)汚染が酷い
217無党派さん:2010/03/15(月) 19:32:40 ID:2I7O9P8S
菅直人は規制慎重です。
効果的です
218無党派さん:2010/03/15(月) 19:37:08 ID:SGdRPY1d
この状況でも(だからこそ?)各スレで反対している人間の邪魔をしたり問題を茶化している輩がいる辺りどこも汚染されているとしか言いようが無い
特にリストに載っている漫画家達に対する中傷、脅迫紛いの言葉を吐きかける姿には腸が煮えくりかえる気分だ…
本当におかしな国になっちまったな
219無党派さん:2010/03/15(月) 19:37:43 ID:6lWKwwaU
>>208
出版側の自主規制で成り立つ有害図書の本質、
だから出版側としては相談も無く密会で作られたと
批判し反対しているわけで・・・

都が出版側に規制する権利が無いなら
出版側か無視すればいいだけでは?

それとも都が有害指定図書を販売している本屋に
有害本屋とレッテルでも貼るのか?それこそ営業妨害だろうに

本当に難しいね
220無党派さん:2010/03/15(月) 19:38:04 ID:6/eKj/W6
>>211
この問題を有名漫画家たちが
ネタとして少し書くだけでどうなると思う?

日本だけじゃなく世界でも読まれている漫画にw
221無党派さん:2010/03/15(月) 19:41:23 ID:Yf+8Mhgq
>>220
まぁ、マンガ内でネタにするのは絶望先生とかだと思うがw

願わくばジャンプやマガジンサンデーで共同声明を載せてほしいね
出版社として
そっちのほうが影響力があると思う
222無党派さん:2010/03/15(月) 19:45:09 ID:d+AkWHyA
他のスレみたらNHKのニュースがかなり酷かったとか
223無党派さん:2010/03/15(月) 19:45:32 ID:AMtqrG28
浮世絵とか昔の歴史ある創作物の児童ポルノに引っかかる奴あるよね
224無党派さん:2010/03/15(月) 19:46:55 ID:A7BL6J12
>>219
>都が出版側に規制する権利が無いなら
出版側か無視すればいいだけでは?

青少年への販売などで罰則規定があるから、完全無視はできないんじゃないか?
販売者などにとってはそんなリスクの高い商品は置きたくない人もいるんじゃね?

>>213にも
>また小さな書店の場合では区別陳列のスペース確保と、
>年齢認証などの煩雑さなどから取り扱わない場合も多くあり

罰則の条文はこれ
http://www.reiki.metro.tokyo.jp/reiki_honbun/g1012150001.html
225無党派さん:2010/03/15(月) 19:47:50 ID:6lWKwwaU
>>211
例えば畑健二郎氏、彼の漫画"ハヤテのごとく"は22巻まで発売されているけど
18巻時点で販売1000万部突破している人気漫画家、単純計算しても一人一冊として1000万人に買われている
児童から青年までと支持率は幅広く、ハッキリいって議員の選挙投票より支持率が高いのが特徴
そんな人が一筆書くだけでも大きな影響を作る。

都議員は自分たちの支持者なんか比じゃないほどの支持者を持っている大手漫画家を敵に回せば
どんな事になるか?それを改めて知った方が良いと思うんだ
226無党派さん:2010/03/15(月) 19:48:06 ID:J2h/Mtqe
極端な話、全てのマンガ雑誌に共通の意見広告を1P載せるだけでものすごい効果
が出るとは思うんだけど、経費がかかるから難しいかな。
雑誌協会とかが一斉指令すれば、できそうな気はするけど・・・

エクパットの出版物なんざ、ほとんど誰も読まないけど、マイナーな4コマ雑誌でも、
少なくともその数十倍以上の部数を確保できるわけで。

4コマ誌の広告マンガ見たいのを、作者持ち回りで3ヶ月ぐらい継続して各誌で
掲載すれば、エクパットとかユ偽フのプロパガンダに十分対抗できるのではないかな?
227無党派さん:2010/03/15(月) 19:50:59 ID:Xze1wlxs
残念だがそっちは全く効果ない。

例えばヒラコーは「大同人物語」の頃からこのネタ扱ってる訳だが、
だからって「ヘルシング」の読者が自民党批判したりはしなかったろう。
それどころか少佐のコマ改変して「麻生賛美コラ」とか作る始末だ。

有名人が動いたからってフォロワーは動かないのが現実。残念な事に。
228無党派さん:2010/03/15(月) 19:51:21 ID:ITygsahS
>>225 漫画家にメールを送って見るとか

http://websunday.net/backstage/hata/
229無党派さん:2010/03/15(月) 19:51:27 ID:gZv8QxPE
民主主義は最悪の政治形態と言うことが出来る。これまでに試みられてきた民主主義以外のあらゆる政治形態を除けば、だが。
ウィンストン・チャーチル

スターリン役でいいならスターリン主義がいいです にんげんだもの
外山恒一
230無党派さん:2010/03/15(月) 19:52:05 ID:Xze1wlxs
>>226
事ある毎にその手の意見広告は出ていた訳だが、君はそれを読んだかい?
231無党派さん:2010/03/15(月) 19:52:57 ID:6lWKwwaU
>>224
罰則したら裁判になるだろうけどね
裁判になれば条例が違憲と指摘されるだろうし
そこから違憲裁判に発展する可能性もある
違憲裁判になれば都の分が悪いのは見えている

どっちにしても博打だよね
232無党派さん:2010/03/15(月) 19:56:33 ID:ptNxbgTD
>>231
違憲判決は戦後わずか9例
んで、最高裁までには10年とか掛かって(ry

事実上、業界壊滅っす
233無党派さん:2010/03/15(月) 19:57:10 ID:SOEjKXXa
ちばてつやさんら条例改正案反対アピール
東京都が漫画やアニメの児童の性行為描写を規制するため、定例議会に提出した青少年健全育成条例の改正案に対し、
漫画家のちばてつやさんや里中満智子さんらが15日、都庁を訪れ「表現の自由を侵害する」などと反対をアピールした。
ちばさんは午前、都議会最大会派の民主党の会議であいさつし「規制することで文化の元気がなくなる例を見ている。
(規制は)読者の気持ちで決めてもらいたい」と述べた。
改正案は19日の都議会総務委員会で採決される。
改正案は、漫画などで服装や学年などから18歳未満と判断される子供を「非実在青少年」と定義。
こうした子供への性行為を描写した作品は、青少年に販売しないよう業界に自主規制を求める。
これらのうち、強姦(ごうかん)など著しく反社会的な内容の作品は、
青少年への販売・閲覧を禁止する不健全図書に指定すると規定した。(共同)
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20100315-606378.html
【録画放送中】ちばてつやさん、永井豪さんらが訴える!
東京都青少年健全育成条例改正が日本のマンガ・アニメ文化を滅ぼす!
http://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/2010/03/17_1.html
234無党派さん:2010/03/15(月) 19:58:50 ID:8CNxYG9Q
>>227
>>230
Xze1wlxs

それなら日本ユニセフの広告も効果無いはずだな
でも実際にはある そういうことだ
235無党派さん:2010/03/15(月) 19:59:09 ID:6lWKwwaU
>>232
そう言うところは国はいい加減すぎるな・・・
本当に憲法なめてんだろ?
236無党派さん:2010/03/15(月) 20:00:12 ID:A7BL6J12
>>231
罰則がつくのは未成年への販売などだから、違憲にならないと可能性の方が高いと思う。

この条例の問題は違憲にならないが、自主規制や未成年への販売規制・罰則など
実質的に発表・流通・販売が困難になって、実質発禁になることがポイントだ。

違憲にできる論理もあるだろうが、現状の裁判所がそれを採用する確率は低いだろうな。
237無党派さん:2010/03/15(月) 20:00:45 ID:HF6PP8Kt
Kenji氏によると確定ではないが児ポで民主が自公案に寄る可能性があるそうだ
枝野さんはやはり事業仕分けで遠くなったそうだが、情報は集めてる模様
その寄る部分が何なのかが分からんが、恐らく3号ポルノなんじゃないかと個人的に思う
こっちも注視しておきたい
238無党派さん:2010/03/15(月) 20:01:57 ID:Ka9q50Qp
不勉強な議員が多くてほんとうんざりする。
そいつらに決められるのかと思うとやりきれん。
239無党派さん:2010/03/15(月) 20:02:55 ID:2PUi96rv
世の中にはこんなにも成熟してない児童に対して興奮を現す連中が沢山いるんだな。
このことからもこの規制は断固通して然るべきだということがよくわかったな。
240無党派さん:2010/03/15(月) 20:03:22 ID:HF6PP8Kt
mangaronsoh

集会終了後、基幹マスコミの人たちと懇談。
新聞、テレビも条例案の危険性に気付いた人が多いとのこと。
午後の時点で石原都知事のコメントを取るべく予算審議を
行なっている会議室前にカメラが何台もならんだそうです。
残念ながら、まだコメントは取れていないとのこと #hijitsuzai
5分前 movatwitterから

どう判断するべきか
表現の自由を損なえば次は言論、その危険性を分かってるのかどうか
昼間への単なるリップサービスなのか
まあNHKは論外だが
241無党派さん:2010/03/15(月) 20:03:44 ID:h/bisJJj
刑法と民法は条例レベルでやっていい案件じゃないと思う
国会に限定するべきじゃないかな?
242無党派さん:2010/03/15(月) 20:03:50 ID:ITygsahS
都議会の次は国会レベルか・・・疲れるな・・・
243無党派さん:2010/03/15(月) 20:04:17 ID:6lWKwwaU
児童に対しての興奮は犯罪じゃないよね?内心だし
なんか勘違いしているオバカがいるけどスルーでいいのか?
244無党派さん:2010/03/15(月) 20:05:58 ID:FZd2y3Z2
今のところはどうなるの
245無党派さん:2010/03/15(月) 20:06:29 ID:6lWKwwaU
漫画家に相談して新しい政党とか作ってもらった方が早そうだ
今の政党はどうも売国奴が多すぎる

20年前は平和だった、10年前も経済が向きかけたけど平和だった
この10年で酷く変わりすぎ
246無党派さん:2010/03/15(月) 20:06:34 ID:s+oUNjJG
マスコミもかなりヒドイ

123 名前:解放戦死[sage] 投稿日:2010/03/15(月) 19:56:14 ID:MI8hzHjU
mishiki

今日ムカッとしたのはですね、民主党総務部会での陳情中、3番手の竹宮恵子先生が話し始めた瞬間に記者共がズラズラ帰ったことです。
別に竹宮先生を無視したかったのではなく、初めの数分間で充分な「絵」は撮ったのでもう結構ということなのでしょうが。
247無党派さん:2010/03/15(月) 20:06:49 ID:2DNjbUuY
>>243
キ印規制派は
シカトに決まってるだろ。

連中に近代はまだ訪れてはいない。
248無党派さん:2010/03/15(月) 20:07:16 ID:9fj1Qz6R
全ては木曜日だ、それしか分からん。
249無党派さん:2010/03/15(月) 20:07:50 ID:A7BL6J12
>>237
国会は連立組んでる間は社民党が賛成しないと通らないんじゃないの?

外国人参政権も

【政治】 亀井静香大臣 「外国人参政権、私は賛成しない。小沢氏はゴリ押ししない」「在日密集地、地域政治の生殺与奪握られかねない」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260805087/
>永住外国人に地方参政権(選挙権)を付与する法案を政府提案で
 来年の通常国会に提出・成立させる方針を示していることに対し、「私は(閣議で)賛成しないので、
 国会に法案提出できない。小沢氏はごり押ししないと思う」と述べ、法案提出に反対する考えを示した。
250無党派さん:2010/03/15(月) 20:08:40 ID:2PUi96rv
>>243
お前のような度し難い変態がいるから児童が安心して生活出来ないんだよ…
まぁいいや
基地外には何を言っても通じんし、せいぜいネットで騒いでくれ
正しいことは社会で正しく通される
251無党派さん:2010/03/15(月) 20:09:10 ID:8CNxYG9Q
>>239
自公△
次の選挙楽しみにしててね
252無党派さん:2010/03/15(月) 20:10:03 ID:2I7O9P8S
>>238

逆に考えるんだ!
公明はともかく
それ以外の都議は説得すればまだ可能性はある!



共産、生ネット、自民の若手にはオタク産業が東京に必要と説得しよう!
253無党派さん:2010/03/15(月) 20:10:46 ID:FRFWUhKw
>>251
下手すると参院選までに自民党は破産か解党しそうな勢いだぞ
254無党派さん:2010/03/15(月) 20:12:04 ID:AMtqrG28
1番怖いのは
>>233の人達が規制派に「こいつらは性犯罪に加担している。共犯者だ」といいそうなことだな
そうなったら刀職人だって凶悪犯罪に加担してる事になるんだけどね
255無党派さん:2010/03/15(月) 20:12:30 ID:R0R2XUea
都議会自民は全員賛成なん?
256無党派さん:2010/03/15(月) 20:13:40 ID:ITygsahS
自民はほっといても壊滅するよ。問題は糞公明だ。
民主と連立したらこの世の終わりだ。
次の選挙で公明は地の底に叩き落してやろう
257無党派さん:2010/03/15(月) 20:14:21 ID:FdtGLRTx
ネット、出版物など対象が何であれ、国が介入しようとしてる物は全て反対すべき。
すべては繋がってる。(検閲、表現の自由侵害)
258無党派さん:2010/03/15(月) 20:15:47 ID:2DNjbUuY
自分はキレイの人と思い込んでいる人間こそ巨悪の種をまく
性嗜好で人を差別するのは明確な人権侵害だ
259無党派さん:2010/03/15(月) 20:16:23 ID:O04XNCEL
>>253
名前が違うだけの「みんなの党」や鳩山弟や舛添の所が躍進するから、結局変わらないんじゃね?
260無党派さん:2010/03/15(月) 20:17:59 ID:2I7O9P8S
>>255

公明と違い切り崩しの余地あり
261無党派さん:2010/03/15(月) 20:19:37 ID:QFT46wwJ
>>256

民主が衆参で過半数取っても
世の中終わるんだがw
ろくな党が無いな
262無党派さん:2010/03/15(月) 20:19:38 ID:6lWKwwaU
米国:GMがやばい、守りましょう
日本:トヨタがやばい、がんばってね

この違いだよ、日本の政治家は
263無党派さん:2010/03/15(月) 20:21:04 ID:zYj/YU1f
>>256
国民に表現の自由はいらんとか言ってた鳩山邦夫元総務相が
自民党に離党届を提出して「民主に対抗できる強力な新党を作る」
とか寝言ほざいてるからそっちも注意して
264無党派さん:2010/03/15(月) 20:21:20 ID:O04XNCEL
>>261
老害政治が続く限り、日本に未来は無いよ
265無党派さん:2010/03/15(月) 20:24:19 ID:tTpbVk1x
この条例通過しそうなのか???
仮に通過したらどうなるんだ???
266無党派さん:2010/03/15(月) 20:25:18 ID:QFT46wwJ
>>262

アメリカのトヨタ叩きしてるTV局のスポンサーが
ヒュンダイやサムスンだからなw
こんな時に日本は…
267無党派さん:2010/03/15(月) 20:26:05 ID:QFT46wwJ
今日はイマイチ状況が分からないんだが…
268無党派さん:2010/03/15(月) 20:26:48 ID:ptNxbgTD
全部潰し合いが理想
適度に妥協し合う
今回みたいな極端なものには断固反対運動を
269無党派さん:2010/03/15(月) 20:27:18 ID:R9yxeXlr
>>193
小沢はコロコロ主張を変える日和見主義者だから
いちいち過去の発言振り返ったって意味ないよ。
ネットの影響力を鑑みてオタクに擦り寄ったこともある
270無党派さん:2010/03/15(月) 20:27:35 ID:Xze1wlxs
まぁ、トヨタはなー、それ以前の「法人税?上げたければ上げれば?
アメリカに本社移すからwwwwww」があるから正直あまり擁護できん。

ババ押し付けられた現社長はちょっと可哀想だと思うが。
271無党派さん:2010/03/15(月) 20:28:39 ID:xTepzA2q
ttp://www.agneschan.gr.jp/diary/index.php?blogid=1&archive=2010-3-13

>昨日の取材はNew Yorkのユニセフ本部の取材でした。
>英語でしたね。
>ネット上にも聞けます。
>そして、アメリカや世界のラジオにも配信するそうです。
>ユニセフ大使の事、こどもの権利の事、ソマリアの事、今まで行った国の印象的な出来事、
>そして、児童ポルノの事など、聞いてくれました。
>とってもいい方で、話しやすかったです。

また日本を貶めるような発言して無いだろうな・・・・・・
272無党派さん:2010/03/15(月) 20:29:35 ID:QFT46wwJ
>>269

報ステで見たことある。
秋葉原なんかで物凄いアピールしてたのを
思い出すw
管も麻生も同じ事してたなw
時期が違うだけでw
273無党派さん:2010/03/15(月) 20:34:02 ID:O04XNCEL
>>269
>ネットの影響力を鑑みて
このまま行けば、少なくとも敵ではないのか?
影響力あるから検閲って可能性も考えられるが
274無党派さん:2010/03/15(月) 20:37:10 ID:6lWKwwaU
>>266
優れたものを叩いて落そうとするのは愚民の証拠だよな・・・
275無党派さん:2010/03/15(月) 20:48:28 ID:O04XNCEL
>>274
老害の思考ってまんまそうだけどな
276無党派さん:2010/03/15(月) 20:48:58 ID:fsBzaxZz
国会と同じで石原は委員会否決で本会議可決を狙っているのか。
これ都議会で出来るんだっけ。それとも委員会でも可決の可能性あるの。
277無党派さん:2010/03/15(月) 20:55:19 ID:FZd2y3Z2
成立しないよね
278無党派さん:2010/03/15(月) 20:55:24 ID:nZUTlI53
この条例が可決された場合

時期を見て規制派は「単純所持禁止」の改正をするでしょう

とりあえず条例さえ可決されれば改正はかなり楽になる

だから規制派は法案から東京都の条例に難易度を落とし
更に改正案で規制自体を緩くした
279無党派さん:2010/03/15(月) 20:56:05 ID:R0R2XUea
>>260
どうも

自民党が作ってきた戦後日本は今にして思えばのどかだったと思うんだがね
なぁなぁでやってきたと思うんだエロと権力は
それがくずれてしまったのか・・
280無党派さん:2010/03/15(月) 20:56:44 ID:nZUTlI53
>>277
何もしなければ可決する

まずは自分が出来ることをするべき
281無党派さん:2010/03/15(月) 21:01:01 ID:ASc8TGnq
>>278
鳥取人権侵害救済法案と同じだなw
その時は民主党は必死だったけど。
今度は自民党ですな。
282無党派さん:2010/03/15(月) 21:01:08 ID:K0Pb1mPy
なぜ廃案にしなければならないか

@
条例案を作ってるのが前田、倉田という異常者
A
可決後、石原ALL与党が次々と条例を悪質な内容に書き換える
→創作物は壊滅
B
今回の石原ALL与党のパブコメからのやり方がクリーンではないから信用がなく信頼できない
(政治とカネの問題や核の密約と酷似)

では問いたい
嘘つき自公や石原を信用できますか?
本来石原の小説も規制されるはずだから反対するのが普通
偽善者といわざるを得ない
嘘つきだから信用できない、だから廃案にしなければならない
283無党派さん:2010/03/15(月) 21:02:23 ID:ASc8TGnq
>>282
石原は人権擁護法案を進めていた時の与謝野と同じ状態だなw
284無党派さん:2010/03/15(月) 21:02:49 ID:2DNjbUuY
そもそも不健全て言ってる時点で嘘八百だし
285無党派さん:2010/03/15(月) 21:06:48 ID:vcHBPGEU
88 :名無したちの午後:2010/03/15(月) 20:47:12 ID:YZWeSfYR0
図書館も動いたお

mangaronsoh

図書館協会の人から電話、図書館協会でも
条例反対の声明を出すとのこと。 #hijitsuzai
3分前 webから
286無党派さん:2010/03/15(月) 21:07:51 ID:ptNxbgTD
>>285
うひょ
287無党派さん:2010/03/15(月) 21:08:12 ID:tTpbVk1x
こんな条例、本当に成立するのか????
288無党派さん:2010/03/15(月) 21:08:13 ID:wBXKuAXt
公明党、エクスパットやアグネス、準児童ポルノ規制呼びかけ人の元警察官僚
今の若者はアニメや漫画ゲームのせいで凶悪犯罪に走ってると主張する大学教授などを
熱烈全面支持・全面的に信頼するならこの条例賛成でも仕方ないでしょうな。
貴方はどうですか?

って話です。
289無党派さん:2010/03/15(月) 21:11:23 ID:fsBzaxZz
与党野党で党議拘束かけた時点で成立は困難と思うけど。
野党で造反しそうな人ってどのくらいいるの。
290無党派さん:2010/03/15(月) 21:12:11 ID:nZUTlI53
>>287
あんたみないのばっかだと成立するよ

今でも劣勢なくらい
291無党派さん:2010/03/15(月) 21:12:37 ID:kZbh3qAH
自公はゼロでしょ
だから他の党が全員反対するしかない
292無党派さん:2010/03/15(月) 21:13:30 ID:PYVp1Rjd
>>287
こんな嘲笑もんの条例でも成立しそうになってるから色んな人が焦ってるんだよ
最悪の場合を想定すると強行で通される場合もある
今のままだとほぼ確実に可決するだろうね
293無党派さん:2010/03/15(月) 21:15:22 ID:vQ+Ow/ll
>>287
現在マスゴミが全力で世論誘導をしております
294無党派さん:2010/03/15(月) 21:16:19 ID:lUYLBnWx
>>285
遅いっ。動いてくれてよかったけど
295無党派さん:2010/03/15(月) 21:18:04 ID:xfqfV3Fz
今、テレビでやってんの?
296無党派さん:2010/03/15(月) 21:18:45 ID:FS2rTGje
都条例反対を表明した作家リスト

ttp://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/100315.jpg
藤子不二雄A /さいとう・たかを /やまさき十三 /北見けんいち /あだち充
高橋留美子 /青山剛昌 /萩尾望都 /赤石路代 /秋里和国 /本宮ひろ志
萩野真 /ビッグ錠 /大見武士 /やまだこうすけ /佐野タカシ
ちばてつや /弘兼憲史 /かわぐちかいじ /小林まこと /前川たけし
八神ひろき /赤松健 /藤沢とおる /芹沢直樹 /こしばてつや
西川宇宙 /大和和紀 /深見じゅん /中村真理子 /国友やすゆき
西岸良平 /はやせ梓 /高口里純 /私屋カヲル /わたなべまさこ
板垣恵介 /浜岡賢次 /安彦良和 /山口貴由 /高橋洋介 /吉富昭仁
今川泰宏 /佐藤健悦 /吉野弘幸 /ほか
297無党派さん:2010/03/15(月) 21:20:52 ID:yRxwKC4e
今回の記者会見の動画ってまだあがってない?
生で見れなかった
298無党派さん:2010/03/15(月) 21:22:20 ID:ASc8TGnq
>>296
なかには、ネット嫌いな人や理解を示してくれない人も
いたようだがやっと危険性に気づいたか・・・。
299無党派さん:2010/03/15(月) 21:24:29 ID:fsBzaxZz
弘兼憲史なんか勘違いしたのかな。
こんな法律大好きそうなのに。wwwwww
300無党派さん:2010/03/15(月) 21:25:12 ID:bMknBfdU
>>296
改めて見ると凄い面々だな・・
ジャンプ系の漫画家の名前はあまりないようだが、集英社は反対を表明しているのか
といってもこれで全てというわけではないんだっけか

>>297
2時間近く放送していたからな・・まだ上がってないだろうな
301無党派さん:2010/03/15(月) 21:27:13 ID:tTpbVk1x
土屋たかゆきは賛成しそうなのか??
302無党派さん:2010/03/15(月) 21:27:56 ID:zeC7dkef
これ成立したら経済効果どのくらいなの?
303無党派さん:2010/03/15(月) 21:29:35 ID:tTpbVk1x
もしかして有害コミック騒動の時くらいやばいのか??
304無党派さん:2010/03/15(月) 21:29:49 ID:FZd2y3Z2
>>292
やばいじゃん、おしまいだ
305無党派さん:2010/03/15(月) 21:29:54 ID:uzM5ohuz
石原の「太陽の季節」は禁止されないのか?
チンコで障子を破る主人公は、高校生だぜ。
306無党派さん:2010/03/15(月) 21:33:07 ID:fsBzaxZz
>>305 わっもろ奴らの言う児童ポルノ。wwwww
307無党派さん:2010/03/15(月) 21:33:10 ID:6lWKwwaU
http://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/100315.jpg

藤子不二雄A、さいとう・たかを、やまさき十三、北見けんいち、あだち充、高橋留美子
青山剛昌、萩尾望都、赤石路代、秋里和国、本宮ひろ志、萩野真、ビック錠、大見武士
中村卯月、やまだこうすけ、佐野タカシ、ちばてつや、弘兼憲史、かわぐちかいじ
小林まこと、前川たけし、八神ひろき、赤松健、藤沢とおる、山本航暉、天碕莞爾
芹沢直樹、こしばてつや、酉川宇宙、大和和紀、深見じゅん、中村真理子、秋元奈美
国友やすゆき、西岸良平、はやせ淳、高口里純、私屋カヲル、わたなべまきこ、坂垣恵介
浜岡賢次、安彦良和、山口貴由、田畑由秋、高橋葉介、吉富昭仁、余湖裕輝、今川泰宏
戸田泰成、佐藤健悦、吉野弘幸、糸杉柾宏、山本賢治、さめだ小判、上江州誠
森田繋、金子ひらく、名和宗則(敬語略)

ちなみに反対している出版社

秋田書店、角川書店、講談社、集英社、小学館、少年画報社、新潮社、白瑞社、双葉社、リイト社

----------------------------

これってかなり凄いメンツじゃないか?短期化だから、これからもっと増えそうな予感だけど
308無党派さん:2010/03/15(月) 21:33:17 ID:2iBdlOxi
>>305
「無問題」だそうでっせ
309無党派さん:2010/03/15(月) 21:34:51 ID:nZUTlI53
>>305
小説は規制対象外
石原「小説はおれが書いてるからおk」

ラノベは挿絵があるので規制
310無党派さん:2010/03/15(月) 21:35:40 ID:9Aa+oBP0
>>301

平成維新(w)は既に賛成扱い
311無党派さん:2010/03/15(月) 21:37:02 ID:6lWKwwaU
何より「条例が発覚してから可決まで短期」
これは水面下で進められて一気に出してきた
規制派の悪意そのもの

こう言うのは大抵暴動が起きる
312無党派さん:2010/03/15(月) 21:37:55 ID:7nMJa8GK
>>307
たしかリスト作成が間に合わなかったとか
リストにのってないが反対する漫画家は多くいるって記者会見でいってた
313無党派さん:2010/03/15(月) 21:40:53 ID:tTpbVk1x
>>312
これに賛成する漫画家なんかいるか??
314無党派さん:2010/03/15(月) 21:41:14 ID:uzM5ohuz
さかもと未明みたいな右翼エロ漫画家はどうするんだろう?
315無党派さん:2010/03/15(月) 21:41:34 ID:RvqnX+fc
>>307
思い切って
この反対表明した出版社の深夜アニメをすべて都が株主の
MXだけ製作側で納品拒否して
打ち切りにしてみるってのはどうかな
(今期だと「聖痕のクェイサー」(スタッフもメンバー参加)、
 「おまもりひまり」、「キディ・ガーランド」が該当
来期は「迷い猫オーバーラン!」「いちばんうしろの大魔王」
「裏切りは僕の名前を知っている」「B型H系」

特に角川は株主なので撤退すればアピールにはなりそうだ

前払い枠代も返還要求させる。
316無党派さん:2010/03/15(月) 21:43:27 ID:lUYLBnWx
水面下で進められた分、よく知らない人もいただろうから、
これからもっと反対派は増えるだろうな
いや、そうあってほしい

あーもう、ちょっと疲れた
少し休むわ
317無党派さん:2010/03/15(月) 21:43:49 ID:vJn7wODv
これで茜新社が来たら吹く
318無党派さん:2010/03/15(月) 21:44:18 ID:6lWKwwaU
エロ漫画家ではなく、人気のある一般漫画家がそろって反対をしている事が
既に条例の目的が違うって事だよね
319無党派さん:2010/03/15(月) 21:44:40 ID:tTpbVk1x
水面下で進められたって、以前から情報なかったか??
320無党派さん:2010/03/15(月) 21:45:03 ID:9Aa+oBP0
あんなもん成立させたら

参院選前に選挙がある中野・東村山・多摩で候補だしたれ

321無党派さん:2010/03/15(月) 21:48:54 ID:6lWKwwaU
>>319
2/27に条文が発覚・・・まだ半月しか経過していない
こんな事は普通あり得ない
322無党派さん:2010/03/15(月) 21:49:50 ID:RvqnX+fc
松原仁ってどうかな?
民社協会系だから頼りなさそうだが、人権法では反対でかなり動いてたけど。
これ説得できれば積極推進の馬場への行動に歯止めをかけれるかもしれん
(同じ品川区選出)
323無党派さん:2010/03/15(月) 21:50:21 ID:K0Pb1mPy
やくみつる氏が反対してくれると反響が大きいんだがなぁ
324無党派さん:2010/03/15(月) 21:54:11 ID:6lWKwwaU
>>307
ここまで漫画家と出版社が反対したら、石原の東京のアニメ祭典には誰も出展の許可しない
東京の祭典は国際的に恥をかくことになる
325無党派さん:2010/03/15(月) 21:56:25 ID:RvqnX+fc
>>324
今回のアニメフェアも
結構出典取り消しするところも出てくるかもな
326無党派さん:2010/03/15(月) 21:56:48 ID:O04XNCEL
>>311
官僚は暴動で死滅しないと懲りない気もするけどね
327無党派さん:2010/03/15(月) 21:57:22 ID:7nMJa8GK
新作ヤマトだけが残ると
328無党派さん:2010/03/15(月) 21:58:13 ID:13CBwqUZ
小説家の笹本祐一氏の日記。
クリエイターの日記が集約されているので、Mixi見れる奴は見てくれ。
コピペ自由なんで貼り付けようと思ったんだが、長すぎて無理だった。

ttp://mixi.jp/view_diary.pl?id=1437598150&owner_id=209282
329無党派さん:2010/03/15(月) 22:01:09 ID:2I7O9P8S
>>322
説得の可能性高い 頭は切れる人だから
法としての危険性と
産業としての危機と両方からわかってくれるだろう

城内実議員のブログなどを使い
党派を問わずに危険を理解すべきをアピールすべきか

330無党派さん:2010/03/15(月) 22:04:36 ID:vQ+Ow/ll
>>323
やくみつるはお昼の番組で
自分は漫画家だけど漫画が大嫌い
滅びてしまえばいい 的なこと言ってた
331無党派さん:2010/03/15(月) 22:05:16 ID:tTpbVk1x
今日の民主総務部会どうなった??
332無党派さん:2010/03/15(月) 22:07:41 ID:vuGKsv3d
やくはだめだ捨てて行こう

埼玉6区の 大島敦 をダメ議員に入れてもらえないだろうか
アグネスと一緒になって児ポ規制とかやってるんだ
333無党派さん:2010/03/15(月) 22:14:25 ID:Ka9q50Qp
>>331
伊藤まさき都議のブログ更新。

青少年健全育成とネット規制3: まさきブログ
ttp://itomasaki.air-nifty.com/masaki/2010/03/post-6adc.html
334無党派さん:2010/03/15(月) 22:17:49 ID:6lWKwwaU
流石に

・日本どころか世界を代表する漫画家が反対
・人気漫画家かそろって反対
・出版社の大半が反対
・雑協書協、出版労連、図書協会
・東京地婦連
・EMA、ECネットワーク、TCA、テレサ協、JAIPA、MCF、CANVAS
・グーグル、マイクロソフト

ここまで反対されて足蹴にし賛成に回る議員は、
裏がある、命知らず、自意識過剰、ただの無知
のどれかだと思う

民主議員も自公案に賛成し共に恨まれてる事に
何かメリットでもあるのか?
鳩山でも反対するか修正するかするだろ
335無党派さん:2010/03/15(月) 22:19:05 ID:Xze1wlxs
>>330
元々「いしいひさいちと似た絵が描ける」以外に存在意義がない漫画家だからなぁ…
336無党派さん:2010/03/15(月) 22:19:47 ID:2DNjbUuY
>>335
ワラタ
337無党派さん:2010/03/15(月) 22:20:31 ID:RvqnX+fc
>>334
むしろ推進派は確実に投票に行き、選挙応援も確実にやってくれるからな
自民も自分の命がかかってるから、確実な組織票をとりたいんだろう。
むしろ、自民+民主当選で他候補圧倒っていう議員がいれば
その辺の造反狙うのも手かな
338無党派さん:2010/03/15(月) 22:20:41 ID:2I7O9P8S
>>332
一時期埼玉6区に住んでたけど
大島あつしが規制派?

リアルの児童虐待とかの対策チームに入ったとか聞いたけど
アグネスとの接近は聞いてない
ソースは?

だが
朝の駅立ちとかで
隣の12区本多議員とツーショットなどしてた

もともとサラリーマンが長くビジネスセンスある人
まだメール説得でなんとかならないか?

339無党派さん:2010/03/15(月) 22:22:03 ID:9Aa+oBP0
PTAって賛成なんだ・・・

この内容で賛成ってあいつらアフォなんかね・・・

340無党派さん:2010/03/15(月) 22:24:41 ID:7nMJa8GK
他のスレ、高校PTAは反対で小学PTAは賛成らしい
341無党派さん:2010/03/15(月) 22:24:54 ID:bMEjBkfP
永井豪(マジンガーZ、キューティーハニー、デビルマン)
里中満智子(アリエスの乙女たち、天上の虹)
竹宮惠子(地球へ…)
ささやななえこ(凍りついた瞳)

☆小学館(ビックコミック系)
さいとう・たかを(ゴルゴ13)
藤子不二雄A(怪物君、ハットリ君、プロゴルファー猿)
やまさき十三(釣りバカ日誌・原作)
北見けんいち(釣りバカ日誌・作画)
西岸良平(三丁目の夕日)
国友やすゆき(総理の椅子)

☆小学館(サンデー系)
あだち充(みゆき、タッチ、H2)
高橋留美子(うる星やつら、めぞん一刻、らんま、犬夜叉)
青山剛昌(ヤイバ、コナン)

☆小学館(flowers系)
赤石路代(アルペンローゼ、P.A.)
秋里和国(THE BBBバックレバークレーボーイ)
342無党派さん:2010/03/15(月) 22:25:30 ID:KkaCva+t
>>316
 本当に休むべき。こういう個人的にも危惧しちゃう法案は睨んでると
ずっと疲れる。果報は寝て待て
343無党派さん:2010/03/15(月) 22:25:38 ID:RvqnX+fc
>>339
小学校のPTAはこの条例を策定した人間。
高校PTAは反対
中学校PTAに働きかけることがいいかと
むしろ、今まで普通に楽しんでた漫画読んでたら捕まる可能性もあるとか言って
説得で
344無党派さん:2010/03/15(月) 22:25:59 ID:nZUTlI53
>>339
名前がPTAや親に受けのいいのにしてるから
内容は関係ない 条例の名前だけで賛成してるかどっちでもいいって人が多いんだろ

反対する理由は特にないっていう無関心者が多いんだろ
345無党派さん:2010/03/15(月) 22:26:04 ID:bMEjBkfP
☆講談社(マガジン系)
ちばてつや(あしたのジョー、あした天気になあれ)
赤松健(ラブひな、ネギま)
藤沢とおる(GTO、湘南純愛組!)
山本航暉(ゴッドハンド輝・作画)
天碕莞爾(ゴッドハンド輝・構成)
前川たけし(鉄拳チンミ)
八神ひろき(DEAR BOYS)
芹沢直樹(猿ロック)
酉川宇宙(暴想処女)
こしばてつや(リモート)

☆講談社(モーニング系)
弘兼憲史(島耕作シリーズ)
かわぐちかいじ(沈黙の艦隊、ジパング、太陽の黙示録)※太陽の黙示録は小学館
小林まこと(What's Michael?)

☆講談社(BE・LOVE系)
深見じゅん(悪女)
中村真理子(ギャルボーイ! )

☆講談社(その他)
秋元奈美(ミラクル☆ガールズ)
大和和紀(はいからさんが通る)
萩尾望都(11人いる!、トーマの心臓)
346無党派さん:2010/03/15(月) 22:26:53 ID:bMEjBkfP
☆少年画報社
大見武士(月刊哀川編集長)
さめだ小判(スプライトシュピーゲル・作画)
佐野タカシ(イケてる2人)
山田こうすけ(ちょっとだけよ)
中村卯月(神無日の巫女)

☆集英社
本宮ひろ志(男一匹ガキ大将、サラリーマン金太郎)
荻野真(孔雀王)
ビッグ錠(包丁人味平・作画)
高口里純(花のあすか組!)

☆双葉社
さそうあきら(コドモのコドモ)
私屋カヲル(こどものじかん)
はやせ淳(駅弁ひとり旅)
わたなべまさこ(ガラスの城)
347無党派さん:2010/03/15(月) 22:27:54 ID:bMEjBkfP
☆秋田書店(チャンピオン系)
板垣恵介(グラップラー刃牙)
浜岡賢次(浦安鉄筋家族)
高橋葉介(学校怪談、夢幻紳士)

☆秋田書店(RED系)
山本賢治(カオシックルーンEs)
糸杉柾宏(あきそら)
山口貴由(覚悟のススメ、シグルイ)※シグルイは作画
吉富昭仁(EAT-MAN、RAY)
戸田泰成(スクライド、機動戦士ガンダムSEED ASTRAY R)
余湖裕輝(真マジンガーZERO・作画)
田畑由秋(真マジンガーZERO・脚本)
佐藤健悦(舞-HiME(漫画)・作画)
吉野弘幸(舞-HiME(アニメ)・シリーズ構成)※漫画版の原作も担当
今川泰宏(Gガンダム、ミスター味っ子、七人のナナ(アニメ)・監督)※ガンダムは総監督

☆その他アニメ関係者
安彦良和(コンバトラーV、ライディーン(アニメ)・作画監督)※漫画家としてアリオン等も発表
上江洲誠(うたわれるもの、瀬戸の花嫁、School Days(アニメ)・シリーズ構成・脚本)
名和宗則(乃木坂春香の秘密、Kiss×sis(アニメ)・監督)※他藍より青し、朝霧の巫女等の作画監督等も
金子ひらく(アクエリアンエイジ、らいだーす、シャナ、かみちゅ(アニメ)・作画監督)※シャナ、かみちゅは原画等も担当
森田繁(ガンダムSEED、コードギアス、BLOOD+(アニメ)・脚本・特殊設定)※コードギアスは特殊設定、BLOOD+は脚本のみ
348無党派さん:2010/03/15(月) 22:27:55 ID:HF6PP8Kt
PTAは小学PTAと思われる
ただいくらPTAが賛成したからといって、全国の主婦が賛成する訳じゃない
PTAはあくまで一部の人間の集まりだからな

つーか伊藤まさき都議によると司法からも反対あったらしい
欲を言えば、先月とかもうちょっと早くこういう反対が欲しかった
どうも今自公も民主も共産生活も混乱してるのかもしれん
今が攻める時
大物と都出身の国会議員を中心にメール出来れば手紙で陳情すべき
例え無駄でも自民にも是非頼む
349無党派さん:2010/03/15(月) 22:30:16 ID:KkaCva+t
青山剛昌先生なんか本当にやばいよなw
コナンでもたまに子供になった女キャラ(20巻以降読んでないから名前忘れた)
が脱いでるシーンとかもあったみたいだし。再販する時黒塗りするのか?w
350無党派さん:2010/03/15(月) 22:30:51 ID:RvqnX+fc
684 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2010/03/15(月) 22:29:01 ID:ncXKru4X0
>>663
民主党都議の中で、都議会を訪れたマンガ家たちを、
民主党の国会での仕分けに異論を唱えた学者や文化人と一緒だから
無視していい、という意見でまとまりつつあるらしい

もっと声を上げたほうがいい。
あとアニメ方面の説得も頼む
351無党派さん:2010/03/15(月) 22:31:42 ID:KYmzSkYU
弁護士会も代替わりで微妙な時期だな・・・
もう少し早けりゃみずぽの旦那が事務総長なんだろ
352無党派さん:2010/03/15(月) 22:33:02 ID:RvqnX+fc
あと民放労連説得してみるのはどうかな
アニメに力入れてる
TBS、テレ東、読売テレビ、サンテレビあたりは
説得すれば同時スト起こしてくれるかもしれん。
(この辺りは結構労組も強い局)

何も言わなくても何があったのかって話題にはできるかも
353無党派さん:2010/03/15(月) 22:35:14 ID:WCT8AndI
>>350
釣られるなよw
354無党派さん:2010/03/15(月) 22:35:40 ID:6lWKwwaU
>>350
その言葉が本当なら漫画家がマジに怒るな
出版社や漫画家たちに連絡して一筆書いて全国に撒いたら方が良い

事実を隠すマスゴミは当てにならないが、
こう言うのも古臭いが世間に知らしめるのに効果がある
355無党派さん:2010/03/15(月) 22:36:01 ID:bMEjBkfP
>>307を整理すると
>>341>>345-347だな。

他にハヤテ、ぱにぽに、タルるート、図書館戦争、ブラックジャックによろしく、究極超人あ?るの作者とかも
反対してるんだよね。
356無党派さん:2010/03/15(月) 22:37:26 ID:iAEXSpNb
某対策本部より。>>350で書かれた情報は裏が取れていないので、真に
受けないようにしてくださいませ。ではまた

むしろ今夜は情報が錯綜しまくるでしょうと忠告もしますね
357無党派さん:2010/03/15(月) 22:39:01 ID:RvqnX+fc
あとやっぱり一部の議員以外は手紙が有効だろうな。
思い切って翌朝郵便とか、23区内なら超特急郵便使うとか
358無党派さん:2010/03/15(月) 22:39:16 ID:tTpbVk1x
普通に考えたらこんな条例反対だよな。
賛成したPTAって規制派とぐるなんじゃないのか??
内容と危険性を知った上で賛成したのか??
PTAがどのように賛成意見を述べたのか情報あったら見たいな。
359無党派さん:2010/03/15(月) 22:39:34 ID:nZUTlI53
てかエヴァの庵野動かないの?

条例可決されて急放映できるのか?

あとアニメの制作会社は無関心か?
360無党派さん:2010/03/15(月) 22:40:25 ID:AMtqrG28
ジブリが反対行動起こしたら
流れは変わりそうだが
361無党派さん:2010/03/15(月) 22:40:34 ID:6lWKwwaU
ガンダム、マジンガー、コンバトラーとかの関係者なら
バンプレストにも協力すれば動いてくれそう

今回は漫画・アニメだけじゃなくゲームも対象だったよな?
362無党派さん:2010/03/15(月) 22:42:45 ID:RvqnX+fc
>>359
今のところアニメ関係者だと聖痕のクェイサーがらみだけだな
363無党派さん:2010/03/15(月) 22:42:53 ID:IqcqwIQR
>>358
そこの会長が今回の改正法案作成に関わってるよ。
364無党派さん:2010/03/15(月) 22:43:40 ID:bWeDKe8i
>>348
「東京都小学校PTA協議会会長」の「新谷珠恵」は東京都青少年問題協議会のメンバー
だから、小学校PTAが条例賛成なのは当然だろ。
365無党派さん:2010/03/15(月) 22:43:53 ID:nZUTlI53
>>361
今回ロボットは完全に範疇外だと思う・・・・・

規制側もロボット関係は眼中にないと思われ
366無党派さん:2010/03/15(月) 22:45:39 ID:Ka9q50Qp
アクセスでもきたよ
367無党派さん:2010/03/15(月) 22:45:40 ID:6lWKwwaU
>>359
余りにも急な事だから統制が取れていない、参加していない漫画家には連絡するといいと思う
とにかくニュースで放送されたし、既に反対行動をしているかもしれないね

>>365
スパロボのキャラクターも結構やばいと思うんだけど
368無党派さん:2010/03/15(月) 22:50:48 ID:Ka9q50Qp
アクセスでの田中康夫の発言

田中康夫「漫画家は捨てたもんじゃないよね」
田中康夫「太陽の季節は発禁処分にしないとダメなんじゃないですか?」
田中康夫「これを通したってことは石原慎太郎って人は精神的にも枯れちゃったってことなんですかね。」
田中康夫「漫画を馬鹿にしてるよね」
369無党派さん:2010/03/15(月) 22:54:03 ID:6lWKwwaU
弟は全国で名を残す有名人
兄も全国で名を残す悪名人

天国で石原裕次郎が笑っているわ
370無党派さん:2010/03/15(月) 22:54:57 ID:FS2rTGje
BLも女性差別で人権侵害ですか。そうですか。

http://twitter.com/tsuda/statuses/10501983118

ただ、楽観的な状況かと言えばもちろんそんなことはなく、民主党のこの条例案推進派と目される女性議員
は複数の団体からのレク中「漫画は実在の女性の権利を侵害してるわけではない」という説明をした人の話
の途中、ボソッと「侵害してる!」と返した。その感じで民主党内が全員反対に回れるかは……。

371無党派さん:2010/03/15(月) 22:55:08 ID:KYmzSkYU
ヤッシーは東京都知事になってくれ

と言いたいが微妙な兵庫8区民であった・・・w
372無党派さん:2010/03/15(月) 22:56:34 ID:RvqnX+fc
>>371
確かに石原に唯一対抗できそうなのって
田中康夫ぐらいしかいなそうだもんな
(唯一民主、社民、ネットに共産の相乗りが可能)
373無党派さん:2010/03/15(月) 22:56:53 ID:+wlSjOpH
>>368
俺も石原慎太郎は完全に、小説家として終わったなて感じる。
374無党派さん:2010/03/15(月) 22:57:20 ID:6lWKwwaU
>>368みたいに他の県の知事に意見を求めるとか
これも重要な気がする
375無党派さん:2010/03/15(月) 22:57:50 ID:M6ozNyxt
四大週刊少年漫画誌出してる出版社が動かないのにバンプレが動くわけがない
376無党派さん:2010/03/15(月) 22:59:08 ID:RvqnX+fc
>>375
その辺は反対声明出したよ
とくにその作者が会見参加
バンダイはまだ参加してないが
377無党派さん:2010/03/15(月) 22:59:59 ID:M6ozNyxt
>>371
冬柴を国政に復帰させるより東京都に規制派の知事が君臨し続けることのほうが害悪だ
でもヤッシーが出ても他に著名な保守系が乱立したら勝てるかどうか・・・
まあ出るわけでもないのに心配してもしょうがないがw
378無党派さん:2010/03/15(月) 23:00:35 ID:QFT46wwJ
田中康夫は選挙強いからな。
選挙区の移動ぐらい余裕
379無党派さん:2010/03/15(月) 23:01:12 ID:V5UzyYmJ
797 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2010/03/15(月) 22:49:03 ID:MKHdI7no0
ただ、楽観的な状況かと言えばもちろんそんなことはなく、民主党のこの条例案推進派と目される女性議員
は複数の団体からのレク中「漫画は実在の女性の権利を侵害してるわけではない」という説明をした人の話
の途中、ボソッと「侵害してる!」と返した。その感じで民主党内が全員反対に回れるかは……。

http://twitter.com/tsuda/statuses/10501983118

誰だこの議員

824 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2010/03/15(月) 22:54:43 ID:Ye3iqah5O
>>797
馬場だろ
そいつがいる時点で否決は厳しいから、自民の若手を懐柔しないと

833 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2010/03/15(月) 22:57:22 ID:AA6W2MXy0
>>797
多分馬場 裕子だな
380無党派さん:2010/03/15(月) 23:01:28 ID:RvqnX+fc
>>377
まあ乱立しても石原と康夫の一騎打ちになるんじゃないかって思う
381無党派さん:2010/03/15(月) 23:01:38 ID:M6ozNyxt
>>376
この問題ではいっつもシカト決め込む集英社も?
382無党派さん:2010/03/15(月) 23:02:16 ID:PYVp1Rjd
>>370
今は民主党が頼りなだけに、一枚岩じゃないのは最大の不安要素だな
民主全員が反対でなんとか否決出来るレベルだからなぁ…
383無党派さん:2010/03/15(月) 23:03:18 ID:QFT46wwJ
>冬柴を国政に復帰させるより東京都に規制派の知事が
>君臨し続けることのほうが害悪だ

どっちもキツイ
384無党派さん:2010/03/15(月) 23:04:51 ID:QFT46wwJ
都議会で第一党なんだから
もっと堂々と反対しろよな。
385無党派さん:2010/03/15(月) 23:04:54 ID:bWeDKe8i
日弁連とか反対声明出してくれんかな。
あそこは最近会長が代わったけど、どうなんだろうね。
386無党派さん:2010/03/15(月) 23:04:59 ID:6lWKwwaU
>>381
http://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/100315.jpg

藤子不二雄A、さいとう・たかを、やまさき十三、北見けんいち、あだち充、高橋留美子
青山剛昌、萩尾望都、赤石路代、秋里和国、本宮ひろ志、萩野真、ビック錠、大見武士
中村卯月、やまだこうすけ、佐野タカシ、ちばてつや、弘兼憲史、かわぐちかいじ
小林まこと、前川たけし、八神ひろき、赤松健、藤沢とおる、山本航暉、天碕莞爾
芹沢直樹、こしばてつや、酉川宇宙、大和和紀、深見じゅん、中村真理子、秋元奈美
国友やすゆき、西岸良平、はやせ淳、高口里純、私屋カヲル、わたなべまきこ、坂垣恵介
浜岡賢次、安彦良和、山口貴由、田畑由秋、高橋葉介、吉富昭仁、余湖裕輝、今川泰宏
戸田泰成、佐藤健悦、吉野弘幸、糸杉柾宏、山本賢治、さめだ小判、上江州誠
森田繋、金子ひらく、名和宗則(敬語略)

ちなみに反対している出版社

秋田書店、角川書店、講談社、集英社、小学館、少年画報社、新潮社、白瑞社、双葉社、リイト社

----------------------------

これってかなり凄いメンツじゃないか?短期化だから、これからもっと増えそうな予感だけど
387無党派さん:2010/03/15(月) 23:06:29 ID:QFT46wwJ
>>385

児ポ法がらみの時は、必ずって良いほど
反対声明出してるんだが
388無党派さん:2010/03/15(月) 23:06:38 ID:M6ozNyxt
>>386
名前貸してる程度じゃなあ
社長出せよ社長
389無党派さん:2010/03/15(月) 23:07:44 ID:yPfm4WQP
>>386
手塚時代から漫画描いてる人も結構いるんだな
正直藤子不二雄Aが来るとは思わんかった
390無党派さん:2010/03/15(月) 23:09:06 ID:6lWKwwaU
>>388
個人なら社名を出さない、社名を出すと言う事は会社の代表だってのに
馬鹿なのか、釣りなのか
391無党派さん:2010/03/15(月) 23:09:17 ID:nZUTlI53
正直 反対表明してるだけだよな・・・・・

表明すればオタ受けいいから・・・

行動してくれないと話にならん
392無党派さん:2010/03/15(月) 23:13:11 ID:Kq4bWmtF
>>368
まあ「太陽にほえろ」とか「西部警察」なんて真っ先に焚書なんじゃないの?
暴力表現はすさまじいわ、国民の下僕たる公務員のはずの刑事たちが
ヤクザ化しちゃっててモラルもへったくれもあったモソじゃないし
393無党派さん:2010/03/15(月) 23:13:27 ID:QFT46wwJ
オタとかはどうでもいい
正直この条例は度を超えている。
青少年を守るという事から
かけ離れてる。
表現の自由の欠片すらない。
394無党派さん:2010/03/15(月) 23:14:36 ID:13CBwqUZ
>>386
その他に別口で、ダニエル兼光の音頭で陳情に行ったチームもある。
そっちの公開できるメンバーはこれ。

あさりよしとお、有馬啓太郎、開田裕治・あや、海野螢、玉置勉強、井上純弌、
田巻久雄、森奈津子、葉月博規、研太郎、速水螺旋人、楯野恒雪、長谷円、
野上武志、山本夜羽音、霜方降造、足立淳、えずろく、真銅努、さなづらひろゆき、
清水清、小鳥(藤田貴之)、巫代凪遠、菊水、鳳翔伶、こいでたく、永山薫。
その他匿名希望含めると32名だそうだ。
395無党派さん:2010/03/15(月) 23:15:02 ID:RvqnX+fc
とりあえず強烈推進の馬場はなんとか党議拘束かけて
欠席してもらうしか方法はないだろうな
396無党派さん:2010/03/15(月) 23:15:02 ID:KzCT1Kmh
>>388
お前が何を主張したいのかさっぱりわからない
397無党派さん:2010/03/15(月) 23:15:05 ID:2I7O9P8S
自民の若手というと
江東区
やまざき一輝36歳(ただし世襲?)
ttp://www.ikki-y.jp/profile.html
杉並区早坂よしひろ41才
ttp://www.tokyo-hayasaka.com/
江戸川区宇田川さとし45歳
ttp://www.udagawa.tv/

そして

北多摩1野田かずさ35歳
ttp://www.kazusa-noda.com/

好きなコミックは「刃牙」シリーズ!

小池百合子の元秘書だそうだが
「板垣先生が反対してます」
「バキSAGAが規制されます」
いうのを生かせば説得できるか?

みんなでメール?

398無党派さん:2010/03/15(月) 23:15:33 ID:M6ozNyxt
>>390
社長が合同で記者会見やれっつってんの
399無党派さん:2010/03/15(月) 23:16:19 ID:Kq4bWmtF
>>389
反対派が手塚治虫さんの遺影でも掲げりゃさらに箔がつきそうだな
規制派もひれ伏しちゃいそう
400無党派さん:2010/03/15(月) 23:16:51 ID:6lWKwwaU
>>379
女性漫画家たちが書いているし、それを読む腐女子も女性なんだけど
そいつらが「侵害してる!」と言ったのだろうか?

この馬鹿が勝手に女性代表と思い込んでいるだけ、まさに教祖や神の気分
401無党派さん:2010/03/15(月) 23:18:17 ID:RvqnX+fc
>>400
とりあえず馬場のところには腐女子が説得に行くのも手かな。
後は松原仁説得で慎重行動を呼びかける
402無党派さん:2010/03/15(月) 23:21:09 ID:6lWKwwaU
>>395
馬場のババアは腐女子の出番だと思う、野郎の話は聞く耳持たないが
同じ女性に言われると効果がありそう。
「自分の考えは全ての女性の考えである」ような詭弁者は同性叩かれるのが一番

その801スレがあったよな?そっちに連絡だ
403無党派さん:2010/03/15(月) 23:24:15 ID:RvqnX+fc
>>402
漏れpinkアク禁でかけない
かける人行ってくれ

東京都議会議員 馬場裕子 事務所
〒140‐0014 品川区大井1‐53‐5 高山ハイツ1F
TEL.03-5746-8834(ババサンヨ)  FAX.03-5746-8832    
Eメール: [email protected] ←ご意見はこちらに

あと品川選出の国会議員
松原仁事務所
◆国会事務所
 〒100-8982
 東京都千代田区永田町2-1-2
 衆議院第2議員会館702号室

 TEL:03-3508-7452(直通)
     03-3581-5111(代表) 7702(内線)
 FAX:03-3580-7336
◆民主党東京都第3区総支部 ≪地図を表示≫
 〒140-0011
 東京都品川区東大井5-17-4
 高山ビル4F

 TEL:03-5783-2511
 FAX:03-5783-2525
○交通案内
 JR大井町駅 中央出口より徒歩2分
404無党派さん:2010/03/15(月) 23:24:26 ID:2I7O9P8S
北多摩1野田かずさ35歳
ttp://www.kazusa-noda.com/

好きなコミックは「刃牙」シリーズ!

板垣先生が反対してます

理想は板垣先生が野田都議に電話一本でも意見を伝えられればよいのだが

どこかにコネはないか?
405無党派さん:2010/03/15(月) 23:31:04 ID:bMknBfdU
>>403
ぴんく難民ならアク禁中でも書けたような
それにレス代行スレもある
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1268385626/
406無党派さん:2010/03/15(月) 23:31:50 ID:enJmk6un
yojizen

ネット上で何件か同様意見を見かけたけど、
マンガになじみがない人たちの
「こんなエロマンガ規制されて当然」
という感情は、反捕鯨に近いと思う。
407無党派さん:2010/03/15(月) 23:32:46 ID:bMEjBkfP
>>402
ってか、記者会見場には竹下や里中等、馬場と同年代ぐらいの女性の漫画家もいたのにな。

それでも「漫画は実在の女性の権利を侵害してる」と思ってるはおかしくないか?
408無党派さん:2010/03/15(月) 23:34:41 ID:FS2rTGje
974 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2010/03/15(月) 23:25:40 ID:wFC07BxV0
>>928
正直いうと、本当にヤバイ。これは規制派の一人の声を聞いた俺個人の感想だが、
もうほとんど意固地になっている。逆に規制派で団結してて、まったく耳をかさない状態
数の上では法案が通るわけで、こっちが不利なのは間違いない

これは俺の想像だけど、もしかしたら規制派全員に各種団体からカネが回ってるのかもしれない
というより、たとえ次に議員を落ちても、その後の身の振り方、つまり下る場所を提供されてんじゃないかな
だとしたら、世間を敵に回してもオイシイ方をとるわな・・・規制派に良心はないと断言していいと思う
409無党派さん:2010/03/15(月) 23:36:51 ID:2DNjbUuY
他人からの権利侵害には過敏に反応するくせに
自分は他人の表現の権利は侵害してもOKの理屈がわからん
410無党派さん:2010/03/15(月) 23:37:21 ID:vCNpmkGZ
>>406
マンガに興味ない人は知らないだろこんな法案。
反捕鯨とアニメ規制は別物だからワイドショーでも取り上げないだろ。
アニメ好きでもこの法案知らない人が殆どネットやってる人限定で知る法案。
411無党派さん:2010/03/15(月) 23:40:40 ID:bMEjBkfP
>>397
この2人も若手(しかも新人)だよ。

吉住健一38歳
http://www.yoshizumi.jp/
三宅正彦38歳
http://www.miyake-masahiko.jp/

自民側はこの2人と、同じく新人で若手の山崎と野田の4人に手紙を12日に送った。
だから野田さんに板垣先生の話題は書けなかったんだけど。
412無党派さん:2010/03/15(月) 23:40:57 ID:6Xlddgx2
>>407
そういった物を書いたりする人間は女性ではないとマッキノンは言っている。
それと同じような考えの持ち主だろう。
413無党派さん:2010/03/15(月) 23:44:03 ID:6lWKwwaU
>>408
まあ「児童ポルノ漫画」とか「18歳未満の性描」とかマスゴミが
何が何でもポルノで捏造しているからね

出版社や漫画家たちが如何に一筆書いて広めるかが重要
少なくとも国民の多くが支持している漫画家ばかりだから
414無党派さん:2010/03/15(月) 23:46:06 ID:nZUTlI53
一応 宮崎駿と庵野が動いてくれないか

ジブリとガイナックスにメールした

しかしジブリの方に

スタジオジブリへのメール
ご意見ご感想はこちらへ : [email protected]



 申し訳ございませんが、問い合わせの有無にかかわらず、いただいたメールに対してお返事は差し上げておりません。
メールが激増しているためです。大変申し訳ありませんが、ぜひとも事情を理解下さいますようお願い申し上げます。
もちろん、すべてのメールは読ませていただいており、みなさんからの貴重なご意見ご感想として参考にさせていただいております。


※ メールで寄せられた情報は、今後の活動の参考のためにのみ使用いたします。いただいた個人情報を含むメールは、着信日から6ヶ月以内に消去する予定です。



(株)スタジオジブリ 広報部



ってあったメールが激増って今回の件でか?
415無党派さん:2010/03/15(月) 23:46:38 ID:sogQ2Suv
青山繁春とかいう人は児ポ法について取り上げてないの?
この人、右翼っぽいけどw
416無党派さん:2010/03/15(月) 23:47:32 ID:V5UzyYmJ
>>415
小沢の民公連立ネタを追っかけるのに夢中なんじゃないの?
417無党派さん:2010/03/15(月) 23:49:10 ID:sogQ2Suv
外人参政権より即効で実害を被る児ポ法
これについても取り上げろよ青山さんw
418無党派さん:2010/03/15(月) 23:50:59 ID:V5UzyYmJ
>>417
あの人じぇんじぇん気付いてないと思うよ、小林よしのりとかもだけど
全般的に右派は民主叩きに夢中過ぎて他の事が目に入らなくなってる
419無党派さん:2010/03/15(月) 23:53:52 ID:RvqnX+fc
自民党にも全員意見送ったほうがいいって出てるな
駄目もとでやってみたほうがいいかも
420無党派さん:2010/03/15(月) 23:55:17 ID:KYmzSkYU
結局
改廃直接請求でヲタクが票になることを
示さないと駄目になると思うけどね
421無党派さん:2010/03/15(月) 23:55:37 ID:sogQ2Suv
参院選では国民新党に入れようかな
亀ちゃんが必死に外人参政権阻止してくれて好感持てたし
自民にも民主にも入れる気が起きない
422無党派さん:2010/03/15(月) 23:55:51 ID:2I7O9P8S
うっかりしてた
山花郁夫議員は東京22区でしかも反対姿勢を明確にしている

松原議員だけでなく
山花議員へも働きかけよう

もちろん菅直人も

423無党派さん:2010/03/15(月) 23:56:32 ID:6kfTLt3u
もしも知ってて、かつ反対でありながら、民主に有利だからとそのことを書かないのなら、
不公平でかつ卑怯だね。とてもマスコミに文句を言う資格など欠片もない。
424無党派さん:2010/03/15(月) 23:58:43 ID:6lWKwwaU
>>419
自民党なら反対するのではなく
世界に名のある漫画家や、今の人気の漫画家が大集合して反対した事
各出版関係者と組合か乗り込んできた事
ヤフーやマイクロソフトなど協賛する組合すら反対に回った事

彼らの知名度・支持者の数はとてつもないから賛成に回ることが
ある意味自民党の首を絞めることになりかねない事

彼らを立てて条案を修正を検討するべきなど
とにかく賛成する事が不利になる事をアピールした方がいいのかな・・・


あと公明党は無駄
425無党派さん:2010/03/16(火) 00:02:14 ID:FKBuX9OO
児ポ法と人権擁護合体したら北朝鮮並に思想統制されて日本終わるじゃんw
これに加えて外人参政権とか笑うしかないなw
426無党派さん:2010/03/16(火) 00:03:02 ID:def6hfo+
ここに来てかなり大きな話になってきたな。名のある漫画家が反対に立ち上がってくれたのは心強い。
それにしてもマスゴミは「あきらかに18歳未満に見える子供の性交渉を描いた漫画の規制」とか
嘘丸出しだな。役所のプレスを読んでるだけなんだろうな。
427無党派さん:2010/03/16(火) 00:03:05 ID:6lWKwwaU
まあ公明党の対策は学会員だろうね
青年部は慎重派なんでスレで書き込んでみるといいと思うが
動くかどうかは期待できない

婦人部は馬場と同じ属性、俺らが行っても無駄
801に任せる


どっちにしても悪根源だから時間の無駄かもしれん
428無党派さん:2010/03/16(火) 00:04:03 ID:RvqnX+fc
>>423
むしろTBSとテレ東は倒産しかねないな
結構アニメ依存に傾倒しつつあるし。
民放労連説得してみるのも手かも

この2つは結構労組が強い局だし同時スト仕掛けて来るかもわからん。
(あと読売テレビは上層部が
 強烈推進派だがむしろこれからそっちに力を入れようともしてるし)
429無党派さん:2010/03/16(火) 00:08:34 ID:50VnvVx5
タイミングいい発表だねぇ。

児童ポルノDVD販売で生活費稼ぐ 容疑の無職男を逮捕 警視庁
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100310-00000532-san-soci
430無党派さん:2010/03/16(火) 00:09:34 ID:zOjxHAAh
公明の青年部は婦人部突付けよ・・・
431無党派さん:2010/03/16(火) 00:13:28 ID:4Z1EEldi
>>430
創価の信者に動いてもらうしか方法がないんだよな
青年部の知り合いがいればそっちともコンタクトとったほうがいいな
432無党派さん:2010/03/16(火) 00:16:47 ID:qnLWB4nx
>>428

>>423

>>415>>418 とかへのレスなんだが。

アンカちゃんとしなかったのはまずかったが、それにしても、それはなんか違くね。
433無党派さん:2010/03/16(火) 00:18:58 ID:4Z1EEldi
>>428
>>423
すまん、下の>>は、エロゲ板の反対スレと勘違いしてたかもしれん
434無党派さん:2010/03/16(火) 00:23:10 ID:FKBuX9OO
日本にはまともな力のある政党が一つもないな
435無党派さん:2010/03/16(火) 00:25:09 ID:FyO4ZT9U
女性結婚可能年齢が16歳だったよね?
これってどうなの?
児童ポルノ規正法が適応されたらこの辺も変えられるのかな
436無党派さん:2010/03/16(火) 00:28:15 ID:CVBac+bx
児童ポルノ禁止法なんかよりも、まともな性教育をした方が
性犯罪に対して遥かに効果があるというのに残念です。
437無党派さん:2010/03/16(火) 00:30:51 ID:4Z1EEldi
>>436
むしろ保守派は障害者へのレイプ防止等の要素が高い性教育を
過激だといって養護学校手作りの教材をすべて没収したりしてるからな
438無党派さん:2010/03/16(火) 00:30:52 ID:cPcyeIIL
>>435
なぜかいつもその辺はスルーです
矛盾してるのにね
439無党派さん:2010/03/16(火) 00:32:48 ID:lARubF/3
>>436
規制派の人らにいくら正論言っても、多分聞く耳持たないんだろうな…
440無党派さん:2010/03/16(火) 00:34:54 ID:VE9q+6g0
>>439
自分たちの考えが絶対に正しいと思っている一つの思想に凝り固まっている歪んだ健全な方々ですから。
441無党派さん:2010/03/16(火) 00:35:54 ID:ODf7J1Na
>>424
公明に電話をしたけど、担当した人がこの問題全然知らなくって、
で、なんかいろいろ調べてくれて、条例はやはり問題あるんじゃないか
みたいなこと言ってた。公明はあんまし盛り上がってないみたい。
規制を推進してるのは自民。こちらはキチガイの集まりだから
もうどうしようもない。
442無党派さん:2010/03/16(火) 00:38:49 ID:xvP86xx6
>>441
意外だな
しかしそうなると、反日の実態とかいうサイトも嘘付いてることになるな。
今回の問題を煽動したのは公明であるから、という風に間接的に自民擁護してる
そうじゃないか。
443無党派さん:2010/03/16(火) 00:39:59 ID:4Z1EEldi
>>442
公明は電話対応だけは変に慎重だったりするから
2枚舌の可能性が高い
一応呼びかけはしてみるべきかな
444無党派さん:2010/03/16(火) 00:40:00 ID:T6Z3BSm1
人気ドラマの
ひとつ屋根の下でも青少年へのレイプシーンがあったろ
創作物ではあーゆーシーンは必要なんだよね

規制派は何にもわかっちゃいないか偽善者のどちらかだね
445無党派さん:2010/03/16(火) 00:40:11 ID:Cuc3RnhN
>>442
あそこはニコニコウヨク御用達だからねえ……
446無党派さん:2010/03/16(火) 00:41:13 ID:50VnvVx5
最近、公明党が「自民との連携辞める」とかいってたし、もしかしたら説得したらこっちに来てくれるかも…甘いよな。
447無党派さん:2010/03/16(火) 00:42:37 ID:4Z1EEldi
>>446
厳しいだろうな
ただ自主投票に持ち込める望みは少々出てきた

なんか勝手な妄想だけど通っても骨抜きに改めれられそうな確信はつかめたかも
448無党派さん:2010/03/16(火) 00:44:14 ID:upS/xt/4
やってみるべきだろ、唯、どこがどうヤバイかこの法案を出してる奴が
どれほどクソッたれか説明する必要はあるが
449無党派さん:2010/03/16(火) 00:44:24 ID:4Z1EEldi
とりあえず17日の朝につけばなんとかできるかもしれんので
23区内の人は超特急郵便
(郵便局指定、午前中に出せば23区内なら当日夕方に届く)
を使ってみるといいかも。

それ以外はメール推奨かな
450無党派さん:2010/03/16(火) 00:44:49 ID:VE9q+6g0
民主党都議 あさの克彦都議

青少年健全育成条例改正案について
http://asano-k.net/pc/modules/weblogD3/details.php?blog_id=24
今週(15日から)の水、木、金と総務委員会が
開かれます。
私は総務委員ですので、当然質疑に立ちますが
その中で、青少年の健全な育成に関する条例の改正案の
審議があります。
いわゆる児童ポルノと携帯電話を含むインターネットの
青少年による利用に関して、規制を強化しようというものです。
こういった問題は、とても難しいですよね。
原案を読むと、表現の自由や情報リテラシーを学ばせる
という観点であいまいな表現やいき過ぎになるかも?
といった懸念がとても多く、
特に、解釈次第で大きな問題になるところもあります。
しかし、いわゆる児童ポルノの根絶や
青少年の被害をなくすという理念には大賛成なわけで…。
疑問点を投げかけることによって
物凄い反発を受ける可能性も否定できませんよね。
でも、しっかり質疑を行いたいと思います。
将来に懸念を残さず、行き過ぎた取締りに
つながらないようにしなければなりませんし。
一方で、抜け穴だらけで一部に存在する
児童を性的に扱うことで生まれる被害を
なくせなくなってしまっては、本末転倒ですし。
単なる賛成、反対ではなくて
中身をしっかりと精査する議会でなくては
議会そのものへの信頼を失いかねませんしね。
18日の質疑は、遠慮なく、慎重に行います。
451無党派さん:2010/03/16(火) 00:47:17 ID:sFKZIgYG
>>441
数年前の人権擁護法案反対運動な頃、
選挙の挨拶回り中な学会婦人部と思しき奥様方に
「公明党が神毛女御法案を推薦している限り協力出来ません」
と振ってみたら
「何ですか、それ?」

学会として、党として愚民政策を取っているんじゃなかろうか。
452無党派さん:2010/03/16(火) 00:50:00 ID:upS/xt/4
http://samayouengei.blog.shinobi.jp/Entry/1297/
反対メール少ないみたいだからジャンジャン頼む
453無党派さん:2010/03/16(火) 00:54:26 ID:m9HBTyNV
バカ親たちが、子供が私たちの言う事を聞かないで不健全マンガを
読むから、不健全マンガ無くせって騒いでるだけだな
読ませたく無いなら取り上げろ、役所にやらせて楽しようとするな
454無党派さん:2010/03/16(火) 00:55:01 ID:upS/xt/4
60 :名無したちの午後:2010/03/15(月) 23:50:48 ID:kwj3G4R10
>>21
決起は早いよ。
藤本氏のツイッターより
東京都の有権者が1000万人として、20万筆があれば条例の改廃請求、173万筆があれば議会、都知事のリコールが成立します。
ハードルは高いのですが、一応覚えておいた方がいいと思います。

http://twitter.com/emesh/status/10510490745

一応張っておく
455無党派さん:2010/03/16(火) 01:01:57 ID:BYfav9l4
>>435
18歳に変える案も出ていると聞く
456無党派さん:2010/03/16(火) 01:03:08 ID:G/GmHQ1X
>>450

ずいぶん言葉を濁してるけどこいつは賛成かな?
一年生都議はもうちょい頭が柔らかいと思っていたが・・・・
457無党派さん:2010/03/16(火) 01:04:57 ID:N0KyVP1N
>>456
児童ポルノを擁護しているというレッテルが怖いんだろうぜ
458無党派さん:2010/03/16(火) 01:05:40 ID:4Z1EEldi
>>456>>457
この地域の衆議院の木内たかたねは反対派
こっちから説得するのも手かもしれん
459無党派さん:2010/03/16(火) 01:06:47 ID:ZePShNup
>>368
今日の朝7時文化放送にでます
460無党派さん:2010/03/16(火) 01:09:09 ID:W8UIGJzu
>>368
聴いてたけど
「枯れちゃった」どころじゃなくて「朽ち果てた」と言っていたような
461無党派さん:2010/03/16(火) 01:11:37 ID:BoDnHz/o
462無党派さん:2010/03/16(火) 01:12:23 ID:oWpuPpR5
まあ党に所属しているわけだから直球で賛成だ反対だってのは難しいのかもね
>単なる賛成、反対ではなくて
>中身をしっかりと精査する議会でなくては
>議会そのものへの信頼を失いかねませんしね。
>18日の質疑は、遠慮なく、慎重に行います。
これは正しいことだと思う。個人的には議会はオール野党ぐらいでちょうどいいと思うし、政党もなくてもいいんじゃないかとも思う
首長と馴れあってちゃ議会の意味ほとんどないからね。
463無党派さん:2010/03/16(火) 01:13:09 ID:4Z1EEldi
>>461
そうかこれは反対派に近いな
ただ民主の方針上反対に挙げるのは厳しいって感じか?
464無党派さん:2010/03/16(火) 01:14:27 ID:q+Y5QR4+
>>456
「実在の子供の児童ポルノには断固反対です!」というアピールなんだろ
後で規制派の都議から突っ込まれた時の予防線だな
465無党派さん:2010/03/16(火) 01:19:25 ID:4Z1EEldi
後は雑誌に意見広告乗せてもらえるよう頼むか
今回反対表明した雑誌社なら反対声明とどこで情報を調べればいいか
ってのをサイトに書いてもらえるようにすればいいかも
466無党派さん:2010/03/16(火) 01:22:32 ID:FP1jVwPr
民主ってウソばっかり言ってるのに
それにまんまと乗せられる人は向こうにとったらいいカモだろうなぁw
ほんとにお人よしさんだね
467無党派さん:2010/03/16(火) 01:25:18 ID:+nUmWMq9
非実在青少年規制(東京都青少年健全育成条例改正案)に反対している、主な漫画家達の詳細

永井豪      (マジンガーZ、キューティーハニー、デビルマン、ハレンチ学園)
里中満智子   (アリエスの乙女たち、天上の虹)
竹宮惠子     (風と木の詩、地球へ…)
ささやななえこ  (凍りついた瞳)
ちばてつや    (あしたのジョー、あした天気になあれ)
藤子不二雄A  (怪物君、ハットリ君、プロゴルファー猿、まんが道)
さいとう・たかを (ゴルゴ13)
西岸良平     (三丁目の夕日、鎌倉ものがたり)
あだち充     (みゆき、陽あたり良好、タッチ、H2、クロスゲーム)
高橋留美子   (うる星やつら、めぞん一刻、らんま、犬夜叉)
青山剛昌     (名探偵コナン、ヤイバ)
弘兼憲史     (島耕作シリーズ、人間交差点、黄昏流星群)
かわぐちかいじ (沈黙の艦隊、ジパング、イーグル、太陽の黙示録)
小林まこと    (1・2の三四郎、What's Michael?) 
本宮ひろ志    (男一匹ガキ大将、サラリーマン金太郎、俺の空)
荻野真      (孔雀王)
板垣恵介     (グラップラー刃牙)
浜岡賢次     (浦安鉄筋家族)
高橋葉介     (学校怪談、夢幻紳士シリーズ)
高口里純     (花のあすか組!)
大和和紀     (はいからさんが通る、あさきゆめみし)
萩尾望都     (11人いる!、トーマの心臓、ポーの一族)
わたなべまさこ (ガラスの城)
赤松健      (ラブひな、ネギま)
藤沢とおる    (GTO、湘南純愛組!)
八神ひろき    (DEAR BOYS)
私屋カヲル    (こどものじかん)
さそうあきら   (コドモのコドモ)
やまさき十三&北見けんいち (釣りバカ日誌・原作)
山本航暉&天碕莞爾  (ゴッドハンド輝)
468無党派さん:2010/03/16(火) 01:26:05 ID:+nUmWMq9
非実在青少年規制(東京都青少年健全育成条例改正案)に反対の漫画家達
http://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/100315.jpg

里中満智子、竹宮惠子、ささやななえこ、さそうあきら(会見に参加)
藤子不二雄A、さいとう・たかを、やまさき十三、北見けんいち、あだち充、高橋留美子
青山剛昌、萩尾望都、赤石路代、秋里和国、本宮ひろ志、萩野真、ビック錠、大見武士
中村卯月、やまだこうすけ、佐野タカシ、ちばてつや、弘兼憲史、かわぐちかいじ
小林まこと、前川たけし、八神ひろき、赤松健、藤沢とおる、山本航暉、天碕莞爾
芹沢直樹、こしばてつや、酉川宇宙、大和和紀、深見じゅん、中村真理子、秋元奈美
国友やすゆき、西岸良平、はやせ淳、高口里純、私屋カヲル、わたなべまきこ、坂垣恵介
浜岡賢次、安彦良和、山口貴由、田畑由秋、高橋葉介、吉富昭仁、余湖裕輝、戸田泰成
佐藤健悦、吉野弘幸、糸杉柾宏、山本賢治、さめだ小判、今川泰宏、上江州誠
森田繋、金子ひらく、名和宗則(敬語略)

ちなみに反対している出版社
秋田書店、角川書店、講談社、集英社、小学館、少年画報社、新潮社、白瑞社、双葉社、リイト社
469無党派さん:2010/03/16(火) 01:26:42 ID:FKBuX9OO
>>468
出版社大手ばかりざyねーかw
470無党派さん:2010/03/16(火) 01:28:10 ID:+nUmWMq9
ダニエル兼光の音頭で陳情に行った作家等
ttp://twitter.com/dankanemitsu
あさりよしとお、有馬啓太郎、開田裕治・あや、海野螢、玉置勉強、井上純弌、
田巻久雄、森奈津子、葉月博規、研太郎、速水螺旋人、楯野恒雪、長谷円、
野上武志、山本夜羽音、霜方降造、足立淳、えずろく、真銅努、さなづらひろゆき、
清水清、小鳥(藤田貴之)、巫代凪遠、菊水、鳳翔伶、こいでたく、永山薫
その他匿名希望含めると32名。

ttp://blog-imgs-31-origin.fc2.com/t/2/r/t2rn/hijituzai_jgarden.jpg
腐女子系のイベントで配られた、明日の緊急集会を知らせるチラシらしいけど、
賛同人の数がすごい。
影木栄貴(竹下元首相の孫)の名も・・・。

その他ブログ等で反対
有川浩、佐藤秀峰、畑健二郎、なるしまゆり、江川達也、榊一郎、広江礼威、安倍吉俊
ゆうきまさみ、氷川へきる、笹本祐一
471無党派さん:2010/03/16(火) 01:29:36 ID:3u3PFw18
児童ポルノには反対だな。
もう気持ち悪いのひとこと。
いい年したおっさんが幼女しか相手に出来なくて
家にこもって一日中家族にもいえないような妙な画像見てるんだろ?
変態がなにやってんだよってかんじ。日本の恥だな。
472無党派さん:2010/03/16(火) 01:29:53 ID:+nUmWMq9
>>467-470で表現規制反対の作家をまとめて見たけど、
表現規制反対派なのに、まだ他に載ってない作家とかいます?
473無党派さん:2010/03/16(火) 01:31:39 ID:FKBuX9OO
>>471
俺は児童ポルノ改悪法に反対だw
474無党派さん:2010/03/16(火) 01:32:34 ID:4Z1EEldi
総務委員会名簿
委員長 小磯善彦(公明):町田市
ttp://www.koiso.org/contact/index.html
〒194-0037 町田市木曽西5-2-27
電話 042(793)1923
事務所042(710)3222

副委員長 田中たけし(自民):品川区
総務委員会
〒142-0043 品川区二葉1-9-9
電話 03(5749)4155

副委員長 伊藤まさき(民主):葛飾区
住所 〒125-0041
東京都葛飾区東金町1-19-6アーバンコート201
TEL (03)3609-7386
FAX (03)3607-6468
E-Mail [email protected]

理事 大松あきら(公明):北区
〒114-0034 北区上十条3-4-10朝日シティパリオ十条701
電話 03(3905)0866

理事 古館和憲(共産):板橋区
〒173-0014 板橋区大山東町24-17
電話 03(3935)2815
事務所03(3962)7388

理事 山口拓(民主):世田谷区
〒154-0004
世田谷区太子堂 3-18-3 パールフォレスト1F
TEL:03-3487-5522 FAX:03-3487-5005 mailto:[email protected]
475無党派さん:2010/03/16(火) 01:33:45 ID:1yRZtvs5
>>470
影木栄貴は竹下元首相の孫って言うより、DAIGOの姉ちゃんじゃんw
476無党派さん:2010/03/16(火) 01:34:44 ID:50VnvVx5
保坂ブログ更新。保坂も都条例反対集会に参加していたそうだ。

進行役の山口貴士弁護士から「昨年の総選挙で落選したが、この問題で頑張ってくれた保坂さんが会場に来ているので」と突然の紹介があり、何の準備もないままに挨拶。
「法律や条例がまったく知られずに議論され、一般の人たちに知られるのは、採決の直前ということは、これまであった。
大勢の人たちが今日集まり、表現の現場にいる先生方も声をあげたことで、社会的に問題提起することが力になる。特に、二次元創作物(マンガ・アニメ)にかかわる規制については、国会での「児童ポルノ禁止法」の論議でも「対象外」としている事柄。
国会の議論は棚上げして東京都が条例で突っ走るのはおかしい」と発言した。
477無党派さん:2010/03/16(火) 01:37:19 ID:h8R7rAza
保坂のあにき、ありがdだな
478無党派さん:2010/03/16(火) 01:49:30 ID:4Z1EEldi
あと、民主党が勝てたのは表現の自由を保障したから
そういった無党派も乗ったと書くといい
あと自民支持から乗り移ったのも結構いると
479無党派さん:2010/03/16(火) 01:49:34 ID:qX5oo0/W
【民主党の政策に不安を感じる奥様の雑談室】139
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1268587075/648

鬼女板からリンク張られているぞ、

自民援護の工作員に注意。
480無党派さん:2010/03/16(火) 01:55:38 ID:xvP86xx6
>>479
日本が中国の属国化>>>>>>>児ポ法で規制大国化、と思ってる人も多いだろう
からな。俺は全く正反対だけど、こればかりはどうしようもないよ、価値観に関わることだし。
まぁ、どっちも同等に最悪の事態である、と考えるのが建設的だとは思うけどね、どっちの
方がひどいのかなんてのは、繰り返しになるが各々の価値観でしか決まらないから
481無党派さん:2010/03/16(火) 01:56:43 ID:R9AzrrYb
自分の変態を満足させるためには国をも売ると。
大した日本人を育てちゃったもんだな、戦後の日本は。
こういうのは無理矢理徴兵でもしてしごいてやればいいんだよ。

482無党派さん:2010/03/16(火) 01:59:28 ID:cPcyeIIL
>>479
右傾と自認してて、外国人参政権だのなんだの大反対でも
表現規制と言論弾圧だけは許せない、という層もいるのはお判り頂けないのかな…
483無党派さん:2010/03/16(火) 02:00:28 ID:Cuc3RnhN
徴兵徴兵言ってる奴に限って大概日本国民じゃないんだよな
大体今の財政で徴兵制みたいな事やったらえらいことになるわw
ま、それが狙いで煽ってるんだろうが
484無党派さん:2010/03/16(火) 02:00:35 ID:VE9q+6g0
さっそく髭の生えた奥様と思しき書き込みがw
主義主張それぞれ違って当然。
向こうは向こうで自分たちの戦いをするべきだと思うし、こちらはこちらの戦いに集中するべきでしょう。
こんな所で油を売っているなら、中国の属国にならないための努力をしてるほうが有意義ですよー。
こういう事言うと工作員扱いされそうだけどね。

>>482
わからないんでしょう。自分たちの価値観が絶対だと思ってる人達ですし。
まぁ時がくればわかってもらえるでしょう。表現の自由、言論の自由、思想の自由の大切さが。
485無党派さん:2010/03/16(火) 02:00:57 ID:1yRZtvs5
>>482
感情だけで動いてる層には一生理解できないんじゃね?
486無党派さん:2010/03/16(火) 02:01:04 ID:FKBuX9OO
>>481
馬鹿だからわからないだろうが、児ポ改悪法も立派な売国法案ですw
外人参政権や人権擁護法となんら変わりない
487無党派さん:2010/03/16(火) 02:03:23 ID:FKBuX9OO
>>482
俺もどっちも反対だしなw
488無党派さん:2010/03/16(火) 02:05:21 ID:SBSQQB/4
あほ相手にしてスレ進めてもしょうがないべ
489無党派さん:2010/03/16(火) 02:06:29 ID:VE9q+6g0
>>488
ですね

それはさておき朝日に載るそうな
466 名無したちの午後 sage New! 2010/03/16(火) 01:36:39 ID:KU4PHfXE0
>>407
http://twitter.com/asahi_tokyo/status/10523827130
>東京都が、アニメやゲームなどでの児童ポルノも規制する条例改正案を都議会に提出。
>規制対象の基準にはあいまいな部分があり、里中真智子さんたちが「表現の自由が侵される」と批判の記者会見を開きました。朝刊では、この問題を詳しくとりあげます。
http://ow.ly/1l8QZ

http://twitter.com/asahi_tokyo/status/10524792267
>アニメなどの児童ポルノ規制については、このアサヒコム掲載の記事以外に朝刊2面で大型企画を載せますから、注目を。
>他にも、別のテーマで1面に朝日新聞独自の記事が載ります。では、今夜はこのへんで。
490無党派さん:2010/03/16(火) 02:06:44 ID:R9AzrrYb
>>484主義主張それぞれ違って当然

国がなくなったらこんなこと言ってられなくなるんだけどね。

って言うか今は男が臆病で外国から国を蹂躙されても何もいえなくて
女のほうが勇気があって雄雄しい時代なんだね。
491無党派さん:2010/03/16(火) 02:06:55 ID:50VnvVx5
>>481
表現の自由も保証できないような余裕のない国は愛せない。
492無党派さん:2010/03/16(火) 02:07:12 ID:sFKZIgYG
そう思うなら自民に
「児童ポルノ問題から手を引け」
「日本ユニセフやキリスト教カルトと縁を切れ」
と訴えてくれよ

野党に転落して最初に出した政策が、国内経済だの外交問題でなく
「児童ポルノ単純所持規制推進」
という時点で既に終わっていたんだよ自民党は

日本人の自立心と規範意識を信じて
どうでも良い規制を緩和 撤廃していく
それが保守のあり方だろ。
493無党派さん:2010/03/16(火) 02:08:38 ID:50VnvVx5
>>490
自民のトリクルダウンとか嘘八百だったじゃねえかw
494無党派さん:2010/03/16(火) 02:09:29 ID:R9AzrrYb
>>486
ヨーロッパ基準で制限はすべきでしょ。
日本は児ポ天国といわれてる。ドイツからも取り締まれって言われてた。
みっともないったらありゃしないよ。
495無党派さん:2010/03/16(火) 02:10:13 ID:FKBuX9OO
>>492
今の自民は保守の意味をはき違えているよな
完全に右翼にヤクザ化してる
創価の公明に汚染されてるなw
496無党派さん:2010/03/16(火) 02:11:28 ID:APwvctDq
今回の東京の条例案より

3 行政機関は、その業務を通じて、青少年がインターネツトを利用して自己若しくは他人の尊厳を傷つけ、
違法若しくは有害な行為をし、又は犯罪若しくは被害を誘発したと認めたときは、これを知事に通報することができる。

4 知事は、青少年がインターネツトを利用して自已若しくは他人の尊厳を傷つけ、違法若しくは有害な行為をし、
又は犯罪若しくは被害を誘発したと認めるときは、その保護者に対し、当該青少年について再発防止に必要な措置をとるとともに、
そのインターネットの利用に関し適切に監督するよう指導又は助言をすることができる

5 知事は、前項の指導又は助言を行うため必要と認めるときは、保護者に対し説明若しくは資料の提出を求め、又は必要な調査をすることができる


つまり今回の都条例が通って、青少年、もしくは青少年の可能性のある人が、例えばネット上で在日韓国人を非難して
それが「他人の尊厳を損なう」「有害」な行為だと「認められた」ら家に調査がきますよ?憂国の志士の皆さん方?
497無党派さん:2010/03/16(火) 02:11:40 ID:R9AzrrYb
>>491
西欧だってある程度取り締まってる。
要は法律の内容でしょ。児ポ自体はは今のような野放しは絶対に良くない。
498無党派さん:2010/03/16(火) 02:11:57 ID:FKBuX9OO
>>494
規制した国は犯罪減りましたか?
軒並み、かえって増加しているはず
つまり、そういうことw
499無党派さん:2010/03/16(火) 02:12:44 ID:xvP86xx6
>>494
とりあえず、児ポ法問題を扱ったまとめwikiとかに目を通してから反対するなり
何なりしような。ヨーロッパ基準でやれとか、外国人参政権をオランダ並に認めろと
言ってるのと変わらんことも知らんみたいだし
500無党派さん:2010/03/16(火) 02:12:48 ID:sFKZIgYG
取締の厳しい国ほど性犯罪率も高いんだよ
うぜぇから巣に帰れバカオンナ
501無党派さん:2010/03/16(火) 02:12:53 ID:50VnvVx5
>>494
じゃあヨーロッパ基準でヌードは全面解禁でいいんだなw
あとモザイクも全廃。
502無党派さん:2010/03/16(火) 02:13:29 ID:cPcyeIIL
>>497
でも現在の日本における児童ポルノの定義は、世界一広くて曖昧。
それをそのまま現実の子供から創作物にも適用しようとする危険はわかりませんか?
503無党派さん:2010/03/16(火) 02:13:34 ID:4Z1EEldi
>>486
むしろ外国人参政権と人権法は民主憎しで
かなり大々的に反対運動やってくれそうではあるんだよな
こっちはメディア癒着の自民提案だから、こっちが動かないとつぶされそうだ
504無党派さん:2010/03/16(火) 02:13:45 ID:50VnvVx5
>>497
児童ポルノが野放しとか、脳ミソが足りてないのかw
505無党派さん:2010/03/16(火) 02:13:57 ID:VE9q+6g0
>>495
彼らにとっての保守の意味は自分たちの利権の保守でしょう。

あと松本ドリル研究所がスゴクいいこと言ってるから胸に刻んでおこう
http://blog.goo.ne.jp/doriken2?sess=25689aa2d99ed3e30d2b32496c29a55d
506無党派さん:2010/03/16(火) 02:14:09 ID:R9AzrrYb
>>492
別に自民を応援してるわけじゃない。
ただ民主だけはダメだよ。
小沢の強権政治を見てみろ。
あれキムジョンイルと同タイプの人間だぞ。
507無党派さん:2010/03/16(火) 02:14:28 ID:APwvctDq
>>494
じゃあ海外からクジライルカ食いが野蛮だって激しく非難されてるから全部止めるかね。
日本は少数民族に対する配慮が足りないって言われてるから、もっと在日外国人の権利向上に努めないといかんくなるね。
508無党派さん:2010/03/16(火) 02:14:51 ID:FKBuX9OO
>>506
自民も民主も糞だよ
分かったから巣に帰れ馬鹿主婦
臭いからさw
509無党派さん:2010/03/16(火) 02:15:17 ID:cPcyeIIL
>>506
別にここにいる人たちも皆諸手上げて民主応援してる訳じゃないよ
510無党派さん:2010/03/16(火) 02:15:55 ID:xvP86xx6
>>490
あと、「国がなくなったらこんなこと言ってられない」というが、それはつまり
中国が自由や人権を弾圧する国家だからだろ?児ポ法なんて通されたら中国と同レベルの
弾圧国家まっしぐらなわけだ。したがって、「国がなくなったらこんなこと言ってられない」
だけでなく、「児ポ法が通ったらこんなこと言ってられない」ということになるんよ。
511無党派さん:2010/03/16(火) 02:16:08 ID:FKBuX9OO
日本の二大政党が最低最悪の売国政党
日本、ホント終わってるよマジで
512無党派さん:2010/03/16(火) 02:18:25 ID:xhgwNQv8
>>490
寝言は寝て言えよ。
統一とつるんで移民1千万人受け入れとかほざいてる売国政党の犬が。
513無党派さん:2010/03/16(火) 02:19:43 ID:FKBuX9OO
思想・信条の自由・表現の自由を奪って言論弾圧
警察が甘い汁を吸えるわけだ
平成の治安維持法ですなw
514無党派さん:2010/03/16(火) 02:19:59 ID:VE9q+6g0
>>511
政治とは、あまりにも重大な事柄なので、政治家に任せておく事はできない。(シャルル・ド・ゴール)

本来、もっと政治に関心を持つべきなんだけどな…。
今の社会じゃ日々の生活に追われてそれも難しいのと諦めてる部分が大きいからな。
515無党派さん:2010/03/16(火) 02:20:35 ID:sFKZIgYG
ここの住人がその程度のこと気付いてない低脳の集まりだと思っているのか
見くびられたもんだな
「自民支持だからその政策は全面支持、他党の支持する政策は全て否定」
なんて愚かなことだ 個々の政策ごとに是々非々で行動していけば良いだけの話。

そういや昨日、秋葉原でデモをやった保守系の連中は
「民主党と公明党がつるんで表現規制を推進してます!」
とデタラメを垂れ流してたっけ
自民の最優先政策に泥を塗ったんだから、そいつらをきちんと叩けよ
な、バカオンナ
516無党派さん:2010/03/16(火) 02:21:28 ID:R9AzrrYb
>>508
変態ニートが一人前の口きくんじゃないよ。
日本のゴミとか言われてるの知らないのか。
517無党派さん:2010/03/16(火) 02:21:57 ID:FKBuX9OO
>>515
売国民主が推進してるのは外国人参政権なのになw
どうやら工作員っぽいが
518無党派さん:2010/03/16(火) 02:23:00 ID:xvP86xx6
>>514
政治が衆愚化していくことこそが一番の国家腐敗の原因なんだよな。かつてのローマ然りギリシア然り
特に日本はひどいなんてもんじゃない。投票率の低さから必然的に外国人参政権付与による影響力は
相対的に高まるという問題が出るし、児ポ法問題だって世間にロクに知られちゃいないなんてことになる
519無党派さん:2010/03/16(火) 02:23:05 ID:FKBuX9OO
>>516
分かったからさっさと寝ろ腐女子
スレが臭くなる
520無党派さん:2010/03/16(火) 02:23:12 ID:i3y2zSWG
表現や思想なんかを規制してしまったら
それこそ本当に中国のようになってしまうわ
521無党派さん:2010/03/16(火) 02:24:05 ID:xhgwNQv8
>>516
自民のメス犬はとっとと動物愛護センターのガス室に放り込まれて悶え苦しんで死ね
522無党派さん:2010/03/16(火) 02:24:47 ID:sFKZIgYG
>>516
都合が悪くなるとレッテル貼りか
日本の女も質が下がったな
ダンナがかわいそうに思えてくるわ
523無党派さん:2010/03/16(火) 02:25:13 ID:ZgpP8kq/
主婦さん主婦さん
あなたのお口にはなぜお髭が生えているの?
524無党派さん:2010/03/16(火) 02:25:24 ID:FKBuX9OO
自民も民主も公明も消えてなくなればいいのに
デスノートがあれば消してやれるのに
525無党派さん:2010/03/16(火) 02:28:07 ID:R9AzrrYb
ほんとに日本の男オワッテルな
これで3040当たり前のすねかじりニートなんだからな。
普段は政治なんかに関心ないくせに、自分の変態趣味
邪魔されるとわかったら目にロ変えて政治活動かよ。
ばっかじゃねえの、まったく。
お前ら生きてる価値無いよ。
526無党派さん:2010/03/16(火) 02:28:42 ID:VE9q+6g0
>>518
小泉劇場とか言われる劇場型政治が流行りだしたのが一番の問題だよね。
投票率が低いのも、どうせ何も変わらない、政治に期待するだけ無駄だって思ってるのが原因。
思考停止状態に陥ってる人があまりにも多いのも気になるよね。児ポに限らず。
メディアが権力の監視役としての役目を果たしていないというのが一番の原因だけど。
民主に期待したのは記者クラブの解体と既存利権の破壊だったんだけど、ええかっこしいの鳩山じゃ無理だろうね。
あと個人的に一番気になってるのがバランス感覚に優れた議員が少ないこと。
中道と呼べる議員が現在ほとんどいない気がする。
外国人参政権にせよ、差別はいけないとかいう感情論で与えるべきという声もある。
政治みたいなバランス感覚が一番重要となるものこそ感情論でやっちゃいけないものなのにね。
527無党派さん:2010/03/16(火) 02:29:12 ID:FKBuX9OO
>>525
生きてる価値無いのはお前だろ
いいからさっさと死ね
スレが臭いからさ
528無党派さん:2010/03/16(火) 02:29:13 ID:cPcyeIIL
>>525
同じ女として恥ずかしいからそういうのやめてください
あまりに程度が低すぎてただのアオラーなのかと思ってしまうよ
529無党派さん:2010/03/16(火) 02:29:58 ID:50VnvVx5
>>525

 れ
  は
   れ
530無党派さん:2010/03/16(火) 02:30:10 ID:xhgwNQv8
>>525
だからキャンキャン吠えてないで愛護センターに行け、メス犬。
531無党派さん:2010/03/16(火) 02:30:11 ID:FKBuX9OO
今の自民は保守じゃないよ
ただの右翼
ヤクザと一緒
532無党派さん:2010/03/16(火) 02:30:43 ID:APwvctDq
ID:R9AzrrYbのありがたい書き込みに賛成の人は自民党を支持しましょうw
533無党派さん:2010/03/16(火) 02:31:05 ID:MWdQxyvU
>>481
要するに、変態規制よりも国防を優先しなかった自公の罪が一番重いってことだな。
534無党派さん:2010/03/16(火) 02:32:19 ID:xvP86xx6
なんだ、ただの煽りだったか
535無党派さん:2010/03/16(火) 02:32:25 ID:ZgpP8kq/
ナチコスの女士官殿にならシゴいてもらいたいであります!
536無党派さん:2010/03/16(火) 02:32:43 ID:VE9q+6g0
>>525
参政権を得て10年、選挙には欠かさず行っておりますよ。
貴方から見たら生きてる価値のない私たちかもしれませんがね。
自由な社会を守りたいという考えはご理解いただけると思ったんですが。
民主が憎い一心で思考停止状態に陥ってるのかもしれませんが。
537無党派さん:2010/03/16(火) 02:33:15 ID:/HLstwO7
自民党の高木けい都議
http://takagi.exblog.jp/
ブログざっと見たけど、なんか良いかも知れない‥と思った。
538無党派さん:2010/03/16(火) 02:33:37 ID:FKBuX9OO
児童ポルノと称してあるが、実態は創作物そのものの規制だからな
これが通ると三次元規制も時間の問題だろうし
539無党派さん:2010/03/16(火) 02:34:08 ID:R9AzrrYb
おととい、きったない4畳半の部屋でネット依存症の変態みたいな
チビデブの40男見たけど、あれがお前らの姿だろ。
故郷の父親が可哀相で、なんとか依存症から抜け出すと言ってたぞ。
クズのお前らも見習えよw
540無党派さん:2010/03/16(火) 02:34:37 ID:sFKZIgYG
昨年半ば当たりから、児童ポルノ絡みの犯罪&検挙のニュースが数多く報道された。
単純所持規制実現へ向けた世論喚起を狙ったんだろが、逆に言えば、警察が本腰入れて
捜査・取締をすれば、現行法で十分に対処出来ることの証明なんだよなw
541無党派さん:2010/03/16(火) 02:35:09 ID:R9AzrrYb
>>533
だから別に自民支持じゃないって言ってる。
何回言わせるんだ能無し。
542無党派さん:2010/03/16(火) 02:35:59 ID:FKBuX9OO
>>539
レッテル貼るしか能のない腐女子乙w
苦しすぎw
543無党派さん:2010/03/16(火) 02:37:06 ID:50VnvVx5
>>540
現行法の範囲を踏み越えて暴走してるのが現状。
ついでに言うと、摘発数なんて警察の胸先三寸。
544無党派さん:2010/03/16(火) 02:38:16 ID:qX5oo0/W
>>541
じゃ、どこの政党を支持しているのだよ
545無党派さん:2010/03/16(火) 02:39:25 ID:R9AzrrYb
>>542
腐女子はお前らの味方と聞いたが。
敵味方のくらいつけろクズ。
546無党派さん:2010/03/16(火) 02:39:28 ID:50VnvVx5
>小学校、中学で同級生だった民主党都議の興津君へ、
>東京都青少年健全育成条例改正案を廃案にして欲しいとメール送った。
>メイプルソープ写真集税関検閲違憲訴訟元原告として、ここは何かしなくちゃ #hijitsuzai
ttp://twitter.com/masa0228

実写エロのほうにも動きが。
547無党派さん:2010/03/16(火) 02:40:26 ID:ZgpP8kq/
サー!小泉政権以降一貫して防衛費を下げ続けてきた自民党政権を国を愛する国士が愛する訳がないであります!サー!
特に日本の国防上重要な兵器である対人地雷及びクラスター弾を破棄したのは許されざる売国行為であります!サー!
小泉以降麻生までの歴代総理を罵る事など造作もない事であります!サー!
548無党派さん:2010/03/16(火) 02:41:08 ID:R9AzrrYb
>>544
民主が危険だと言ってる。
こいつらの暴走を食い止める政党ならどこでも。
549無党派さん:2010/03/16(火) 02:41:44 ID:FKBuX9OO
>>545
分かったから鬼女板に戻れよ
スレが臭いんだよ
550無党派さん:2010/03/16(火) 02:41:58 ID:VE9q+6g0
お前ら、いい加減ID:R9AzrrYbで遊ぶのは辞めろよw
551無党派さん:2010/03/16(火) 02:42:24 ID:ZgpP8kq/
「マンチキン」じゃねーんだからw>民主以外ならどこでも
552無党派さん:2010/03/16(火) 02:42:50 ID:MWdQxyvU
自公の罪が一番重いと言っている。
適切な返答は同意か否かだ。

ID:R9AzrrYbが何処の政党を支持しようが知ったことではない。
553無党派さん:2010/03/16(火) 02:43:28 ID:APwvctDq
自民公明は危険な政党じゃないんだあ。ふーん。
554無党派さん:2010/03/16(火) 02:43:39 ID:FKBuX9OO
自民も民主も糞だよ
俺は他の政党に入れるから
公明は論外ねw
555無党派さん:2010/03/16(火) 02:43:54 ID:sFKZIgYG
都条例改正案は、絵に描かれた人物など「児童ポルノではない」と
最初の児ポ法改正時点で否定されたものを、無茶な屁理屈をこねて
存在じたいを抹殺しようとしている。
だから多くの大手出版社、それに大御所漫画家ほかクリエイター多数が
反対の意志を表明している。エロマンガやエロゲーに携わっていない人までも。
記憶する限り、こんなことは過去に一度も無かった。どれだけ今回の条例案が異常かってことだ
556無党派さん:2010/03/16(火) 02:44:16 ID:R9AzrrYb
>>549
どう見てもお前のほうが臭そう。
風呂入れよ、ホームレスと間違えられるぞ。
557無党派さん:2010/03/16(火) 02:44:57 ID:R9AzrrYb
>>552
じゃ聞くなボケ
558無党派さん:2010/03/16(火) 02:45:53 ID:FKBuX9OO
ID:R9AzrrYb

このスレってこういうババアが定期的に湧くスレなの?w
559無党派さん:2010/03/16(火) 02:46:48 ID:MWdQxyvU
反論不可了解。
560無党派さん:2010/03/16(火) 02:48:00 ID:ZgpP8kq/
>>558
ババアとは失礼ですよ。髭も生えてるし股間には珍妙な物がぶら下がってるんですから。

ちゃんと「お前のようなババアがいるか」(CV:神谷明)と言ってやって下さい。
561無党派さん:2010/03/16(火) 02:48:53 ID:sFKZIgYG
ID:R9AzrrYb
粘着してないで寝ろよ。ダンナと子供の朝飯作るんだろ?
562無党派さん:2010/03/16(火) 02:49:07 ID:qX5oo0/W
>>556ID:R9AzrrYb
お前の言いたいことは
 
「自民は支持していないが民主はもっと危険だ」ですね

しかしここでは

「民主は支持していないが自民はもっと危険だ」って考えが主流なのだよ。

俺は後者。
民主は嫌いだけど、自民はもっと嫌いだ。
563無党派さん:2010/03/16(火) 02:49:59 ID:R9AzrrYb
国を支える30代40代の男ががこの体たらくだから
日本は周辺国にこんなに舐められるようになっちゃったんだな。
攻撃受けても何一つ声をあげられないもんな。
挙句の果てに鬼女板にたすけて〜と泣き付いてくる。
韓国人がおまえらのこと「生体反応が無い死人」っていってた
そうじゃないか。殴られても殴り返してもこない。
564無党派さん:2010/03/16(火) 02:51:58 ID:FKBuX9OO
>>563
関係ないから
早く寝ろクソババアw
565無党派さん:2010/03/16(火) 02:52:18 ID:R9AzrrYb
中国では日本の男は男らしくないとまったく人気無いそうだが、
これだけは賛成するわ。今の日本の男はクズ。ゴミクズの変態。
566無党派さん:2010/03/16(火) 02:53:35 ID:APwvctDq
ハイハイ韓国や中国男性は素晴らしいですね。どうぞ国際結婚でもなんでもしてくださいwww
567無党派さん:2010/03/16(火) 02:53:56 ID:Q/9hgQ1t
なんだ?
髭を生やした奥様が降臨したか?
568無党派さん:2010/03/16(火) 02:54:02 ID:R9AzrrYb
悔しかったら男らしく日本を守ってみな。
どうせ悔しく無いもん、とか言うんだろw
あー、きもちわるい
569無党派さん:2010/03/16(火) 02:54:44 ID:h8R7rAza
おまいら、工作員と遊んでる暇があるならメール書け
570無党派さん:2010/03/16(火) 02:55:56 ID:FKBuX9OO
一応、民主党にメール送っておいたよ
571無党派さん:2010/03/16(火) 02:56:13 ID:ZWYaCthI
児ポと東京都青少年健全育成条例の違いって、3次元か2次元か?
572無党派さん:2010/03/16(火) 02:57:23 ID:aiSsmf6f
俺らより立派なものをぶら下げてるに違いない。
573無党派さん:2010/03/16(火) 02:57:25 ID:MWdQxyvU
そのクズ男を教育したのは一体誰なのやら…。
574無党派さん:2010/03/16(火) 02:59:00 ID:yOhKjZwN
575無党派さん:2010/03/16(火) 03:01:54 ID:FMGFQhDT
俺ネカマだけどR9AzrrYbがキモい
576無党派さん:2010/03/16(火) 03:03:01 ID:FKBuX9OO
147 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/03/15(月) 23:47:12 0
ほんとはもっといるだろw
バカボンドとかもろ規制対象になりそうだし
キングダムとか覇とか歴史系の奴は対象だろw
収益は大幅に減るし実際反対の奴はこの3倍はいるはず

反対に賛成してる奴 署名やってるから協力しようぜ
http://www.shomei.tv/project-1025.html
俺はもうした
577無党派さん:2010/03/16(火) 03:04:13 ID:7QcYudE4
それどこスレ?
未だに署名TVに誘導とか・・無知なのか工作員なのかどっちだ
578無党派さん:2010/03/16(火) 03:06:05 ID:FKBuX9OO
>>577
>>576のurl内で出来る
匿名で送信できるからやってみてはいかが?(俺は送信した)
579無党派さん:2010/03/16(火) 03:09:47 ID:FKBuX9OO
他スレから拾ってきたものだ
一応、紹介だけさせてもらったよ
580無党派さん:2010/03/16(火) 03:12:03 ID:/HLstwO7
とりあえず、メアドが分かる自民議員には送った。
民主は10人くらい。委員会メンバーは公明にもハガキ送った。
ちょっと、疲れた‥
581無党派さん:2010/03/16(火) 03:12:37 ID:7QcYudE4
そ、そか・・
署名TV(というかここのネット署名)はほっとんど効力が無く
これに署名しただけで行動起こした気になる人がいるから
訂正しようかと思ったんだけどさ。
署名は間に合わないっていうか意味無いよ。
まとめサイトでもそれは呼びかけてる
582無党派さん:2010/03/16(火) 03:13:43 ID:7QcYudE4
>>580
乙です
583無党派さん:2010/03/16(火) 03:14:48 ID:UWv5ncWh
>>441 >>451
一番受けている電話対応の人でさえ知らないとなると、議員のみならず一般会員や事務局員から攻めていくのが良いだろうか
末端は単なる宗教の体裁だし事務員は仕事でやっているんだろうし
全員が全員何の疑いも持たずに全面的に狂信していると言うほどの家庭や企業は少ないだろう
となるとたんなる一般人的な認識+身内信者補正で上手くいけばこの問題が内部でも周知されるはず

宗教が何故強いかというと宗教は信仰によって心の安定を得ようとする人間の心理に応えて
とにかく献身的な態度を取ったり、(半ば教えられた)善行を行って充実感を得ることで思考を安定させる行為が主なので、
その過程で行動を否定したり教義や指示に疑問を挟むような行いは全体の一体感を失わせ、感じる充実感も減るので
なるべく疑念を抱かせないように全体を上手くコントロールする技術が自然と必要になってくるから。

と言うことは勢いその宗教以外の分野についての学習や習得の時間が減り、
また似た考えの信者同士で付き合う時間が長くなるし、
上もコントロールしやすいように自分達の教えと関係ないことや信者が疑問を持つような事は教えなくなる

つまりその隙間を縫って、本来その人達が個々に関心がある事に付いての情報も手に入れられるようにしたり
安心して主体性を持って積極的に取り組めるような環境を整備することが出来れば完全に填っている人以外は何とかなる
584無党派さん:2010/03/16(火) 03:16:20 ID:h8R7rAza
>>580
おつ
少し休め
585無党派さん:2010/03/16(火) 03:17:54 ID:FKBuX9OO
>>580

休んでいいよ
586無党派さん:2010/03/16(火) 03:21:12 ID:1lRr8SYr
一体どうなっているのか、良くわからん。
あと議員って誰に送ればいいのかな?
田中良と言う人が一番有効かね?
587無党派さん:2010/03/16(火) 03:23:53 ID:7QcYudE4
>>586
残り約100時間・相変わらず危機的状況
エロゲ板見れるならエロゲ板の規制反対スレの447にリストピックアップ
してくれてる人がいるよ
588無党派さん:2010/03/16(火) 03:28:33 ID:UWv5ncWh
>>583
ハッキリ言って議員は"政治の世界"の人なので気軽には動けないだろうが
支持者であり票田であり経済的な支えでもある信者や関係者に少しでも情報が届くようにすれば
内部での流動性が生まれ、自ら考える層が生まれることによって統制された集団の抱える危険性が和らぐのでは?

まあそんな時に内部を規制派みたいに一方的に押さえつけようと言う人たちからは人心が離れることだろうし
少なくとも穏健派が生まれる可能性を考えれば、何も知らないよりは知っていた方がいいのでは。

逆に言えばこういった規制には若年層の宗教離れを押さえつける目的も含まれているので
そう言う動きを今まで通り進めていけば、例え宗教といえども"全体の動き"だけじゃなくて"個々人の動き"の方も出てくる
本来興味のある分野なのにそれに関する情報をほとんど知らないと言った人たちや、自由に楽しめる趣味のない人たちは減るはず。

そうすれば心の拠り所を宗教のみに求めなくても良いようになるから
折衷案的なものも生まれてくるだろうし内部での意見の違いも生まれてくる。
宗教が情報を統制したがるのは信者が個々の判断で行動しだしたら自分達の手に負えないからであるが
特にカルト宗教の場合は信者の統制に多大な犠牲を払うが故にカリスマ役の人間も負担がかかっておかしくなることがある

自分達の組織を守るのも良いが適度にフレキシブルな集団の方が下も上も心理的負担が少ないのに
まあそこを無理するからダモクレスの剣に怯えたり、嘘で塗り固めた北朝鮮や、無理なことやったナチスみたいになるんだけどな
589無党派さん:2010/03/16(火) 03:29:48 ID:r6gf+nlS
今日やたら伸びてるがなにか動きがあったのか?
民主の方針決まったの?
590無党派さん:2010/03/16(火) 03:34:16 ID:1lRr8SYr
>>587
わかった。
しかし、民主党の態度がイマイチなのでどうしょうもないね。
591無党派さん:2010/03/16(火) 03:35:48 ID:4n4WmbkE
>>414
ジブリぐらいメジャーな会社だと今回の件関係なくメールは山のように来るだろう。
592無党派さん:2010/03/16(火) 03:39:05 ID:msprg6DK
外国の圧力もなんとかしてほしいね
593無党派さん:2010/03/16(火) 03:43:26 ID:FKBuX9OO
世界の宮崎駿が言ってくれたら影響力も桁違いなんだがな
スルーしてんの?
594無党派さん:2010/03/16(火) 03:46:37 ID:AkfxDWXD
>>593
そもそもジブリだのDBだの名の知れた作品はここにいるような連中が「OOのシーンが引っ掛かるぞ!!」っていくら言っても


都は絶対に規制しないだろうな

595無党派さん:2010/03/16(火) 03:46:43 ID:h8R7rAza
>>589
工作員と遊んでたんだよw
596無党派さん:2010/03/16(火) 03:46:51 ID:ZgpP8kq/
---- 引用開始 ----

B)有名なクリエーターが反対運動に参加すれば、反対運動が活性化する。
 有名漫画家、アニメ監督などが反対運動に参加すれば、ファンも危機意識に目覚めるので
反対運動が活性化するという説もありましたが、これも大嘘です。

 理由は大きく分けて2つあり、1つは漫画家や監督の能力と、政治活動の能力は別物なので
役に立たない場合が圧倒的に多いというのと、もう1つはファンが作者に協力するとは限らない、というものです。

 たとえば、漫画家の久米田康治氏は、週刊少年マガジン誌上で連載している『さよなら絶望先生』という
作品の中で、児童ポルノ法や表現規制の問題を(茶化す形でしたが)たびたび取り上げているにもかかわらず、
彼のファンがスライドして規制反対運動に参加した例はほとんど無く、それどころかそれ以前に規制反対運動を
行っていた人間から久米田氏を称揚する声すらほぼ絶無でした。

 少年マガジンの発行部数(160〜170万部!)を考えると驚くべき結果ですが、実態などこんなものです。
意地の悪い言い方になりますが、オタクは自分の興味のある作品しか読まず、そして規制反対派の大半は
『さよなら絶望先生』には興味がなかったんでしょう。

---- 引用終わり ----

「有名人」に期待する段階で既に精神的に負けモード入ってるって。
597無党派さん:2010/03/16(火) 03:51:54 ID:FKBuX9OO
だな
もう待つしかないな
598無党派さん:2010/03/16(火) 03:57:24 ID:TLwhbrUi
東京都民は自業自得だな。今更何も言う事はない。
599無党派さん:2010/03/16(火) 03:58:09 ID:E9VHHeWT
>>594
まあ、そもそも常識的に考えりゃ都がその手の有名な作品有害指定すると都民+他県の国民敵増やすだけだからな

さすがにジブリが有害指定受けたらリコールが現実性を帯びてくるよ
それこそPSEの時みたいにさ
600無党派さん:2010/03/16(火) 04:04:14 ID:LAyEyBKz
>>594
俺個人の考えとしてははっきり言って有名な作品で「OOが規制される」なんて名指しで言ってる類の奴ははっきり言ってないと言えると考えてる

それで何故反対するのかと言えば条例案の内容自体がアレなのと規制派に功績を与えるのが嫌だからだ
他は知らんが俺はそれだけで理由は十分だ
601無党派さん:2010/03/16(火) 04:08:43 ID:q+Y5QR4+
なんか日本語が怪しくね?
602無党派さん:2010/03/16(火) 05:37:56 ID:4n4WmbkE
>>600
いや、実際の話、BL作家が都に電突したらそういう回答があったんだろ?
有名作品はOKって。

結局のところ、芸術作品だの有名作品だのといった評価が高いものはお咎めなしで
同じぐらいの表現でも新しい作品はアウトなんだよ。

だから今現在がヤバイんじゃなくて、未来がヤバイってのが正解。
603無党派さん:2010/03/16(火) 05:50:44 ID:c7gEKUzR
>>602
> だから今現在がヤバイんじゃなくて、未来がヤバイってのが正解。

この条例案に疑問を持たない、自分好きな作品には関係ない、と思い込んでいる人は
『なんだ。現状の作品が淘汰されないからおkじゃん』
といった短絡的思考を改める機会になって欲しいが
『有名作品はおk』という超恣意的部分も気付かないと意味がないかなあ。
まあこの案自体がいろんな解釈が出来て、広漠で、恣意的なんだけど。
604無党派さん:2010/03/16(火) 05:59:00 ID:hjsHgGo7
大衆を豚あつかいして管理しようとしているよね。

「どうせこいつらにはわからない・・」とか思いながら。
605無党派さん:2010/03/16(火) 06:03:49 ID:5MJAUxPq
朝の日テレニュースでも取り上げられてたな
反対運動の効果はあったかな
機運は盛り上がりつつあるぞ 頑張ろう

606無党派さん:2010/03/16(火) 06:05:23 ID:z4DRzzQi
持ち上げておいて落とすそれがますごみのやりかたでございます
607無党派さん:2010/03/16(火) 06:08:10 ID:d2RE8E6D
仕分けに文化人抗議の時も取り上げられはしたねえ
608無党派さん:2010/03/16(火) 06:13:55 ID:uc31MuUU
朝日で1面と2面に結構でかく記事出たらしい
609無党派さん:2010/03/16(火) 06:15:23 ID:50VnvVx5
>>607
仕分けは民主党がやったが、都条例は民主党が作ったわけじゃない。
610無党派さん:2010/03/16(火) 06:16:53 ID:uc31MuUU
結局反対してるのって馬場ババアと当選回数の多い都議だろ
長い事いるからどうも自公都議と密約でもあるのかもしれんな
国会議員の方を攻めないとそら駄目だわ
611無党派さん:2010/03/16(火) 06:18:11 ID:hjsHgGo7
記事を見て「別にどうでもいい」と思う人は何にもしないだろうから、
新規の反対さんを出来るだけ取り込めるといいよね。
612無党派さん:2010/03/16(火) 06:19:27 ID:5MJAUxPq
水面下で誰にも知らせずゴリ通そうとするのが
規制推進派のやり口
マスコミの程度はともかく少なくとも彼らの周知遮断作戦は
阻止できたのは事実。

我々はより良い結果のためにどんどん働きかけるしかない。
手紙メール もしくはそれはちょっとという人も
掲示板や2chの他スレでこの話題のスレがあればどんどん周知する書き込みをするのも
立派な運動の一つ。
規制推進派のつまらん妨害なんぞにかまけてる暇はないぞ。
613603:2010/03/16(火) 06:28:01 ID:BfC92OzX
>>611
くやしいが、その通り。と、言わざるを得ないけど、
>>612の言うように出来る限り水面下でやろうとしたこの条例案は
「どうでもいい」と、思った人が増えたとしても
それでも周知を広めないといけないのも事実というか現実だと思う。
今回は先週末くらいのツイッター(つぶやき)のおかげで今までにない周知が生じたと自分では思っている。
614無党派さん:2010/03/16(火) 06:36:17 ID:UWv5ncWh
実際の効力となると未知数か…
ここら辺は実際に動きを食い止めるか、出来れば現行法をも大幅に削る所まで行ってほしいが
そうなると難しいだろうな、むしろ実行力の点から見れば押され気味だし

ニュース速報+の煽りが単なるロリコン、キモオタ、ネトウヨ、ネトサヨ、フリーター、ニート扱いから
"最近の創作物はやりすぎ"、"エログロナンセンスには文化的な価値がない"に重点がシフトしてきているな。
まあ大御所や協賛していたはずの企業の参入の影響で気軽にロリコン等と言ったレッテルが使えなくなったのだろうか。

反対派の動きも反論もこなれてきたしデータは大体出そろって
その上規制派の態度に疑問を呈する声も多くなった

そろそろこれが単なる"エログロナンセンスを規制すべきか"どうかだけが問題なんじゃなくて
権力が前提や論理まで用意して"なぜそこまでして踏み込んでこようとしているのか、それでいいのか"が問題なんだと
言うことが分かって来だしたのではないか。

こうなってくると一部で釣りまがいの煽りやっている『北斗の拳』のモヒカンみたいなのにかまうのが重要なんじゃなくて
実行力のある手をどう打っていくかと言った詰めの第一段階といった局面に入ってきたような気がする

規制派の最大の武器が政治力と実行力と隠密行動なんだとすれば
それに対抗、出来れば上回るだけの動きをしなければ既に大幅に罠や定石を仕組まれている現状は変えられないだろう
一時的な封じ込めが出来ただけなのに勝ったと一安心してしまって終わるのがまあ一応最低限のラインとなるかも、
最高は国民が政治に関心を持ってくれる、或いは今までの人治主義的な慣例の弊害を一つでも見直すことだろう。
615無党派さん:2010/03/16(火) 06:36:29 ID:hjsHgGo7
>>613
うん、「どうでもいい」と思った人は少なくとも積極的賛成派には回らないので
周知を徹底させていくことは得でしかないよね。
616無党派さん:2010/03/16(火) 06:40:29 ID:BkPqOr3X
都議会の民主党議員と、国会の民主党議員にメール送ってきた
617無党派さん:2010/03/16(火) 06:42:06 ID:h8R7rAza
ツイッターの威力はすごいよな
ぱーっと広まった感じ
618無党派さん:2010/03/16(火) 06:48:44 ID:1lRr8SYr
この姿勢で一丸となって反対しないといけない。

【人権・外人参政・児ポ改】法案に候補者は賛成?
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1250430599/132

132 名前:無党派さん[] 投稿日:2010/03/16(火) 05:17:57 ID:5kdkSTsw
> 外国人参政権は、漫画やアニメの規制程度の話ではなくて
             ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
表現の自由について、この程度の認識だから児ポ法反対派の理解を得られないのでしょう

> いいんですか?
よくありません。ですが、自民が表現の自由への規制をやめない限り支持できません


私は、民主党が進める外国人参政権に絶対反対です
私は、自民党が進める児童ポルノ法単純所持規制、表現の自由規制に絶対反対です
私は、民主党・自民党の一部が進める人権擁護法案に絶対反対です


というか、特定政党を叩いて自分の支持政党を持ち上げようとするのはスレ違いですよ
そもそも、児ポスレ(民主支持)や外国人参政権スレ(自民支持)での排他的雰囲気が
嫌で出来たようなスレなのに…

すなわち、人権擁護擁護法案(人権侵害救済法案)と外国人参政権と
児童ポルノ法単純所持禁止案の反対派お互いに協力するべきだ!
619無党派さん:2010/03/16(火) 06:49:04 ID:UWv5ncWh
>>609
仕分けをやりたかったのは
元大蔵官僚の加藤秀樹が作ったNPOの構想日本
会場は東京都新宿区の国立印刷局市ケ谷センターの体育館
査定マニュアルは財務省の観点に基づいたものを使用
自民党と民主党が相乗りした県でも事業仕分けを行っている

つまり官僚が構想を考え、場所を斡旋し、マニュアルまで作成して行った。
民主党のみならず自民党が優勢な地方自治体でもそれに乗っかった形で行われた


構想日本
ttp://www.kosonippon.org/
構想日本【Japan Initiative】事業仕分け
ttp://www.kosonippon.org/shiwake/index.php
独立行政法人 国立印刷局 - 国立印刷局のご案内 - 市ヶ谷センター
ttp://www.npb.go.jp/ja/guide/soshiki/ichigaya/index.html
【やらせ】事業仕分けに脚本があったことが判明。by財務省 2ちゃんねる瓦版
ttp://white0wine.blog10.fc2.com/blog-entry-766.html
620無党派さん:2010/03/16(火) 07:19:24 ID:PGnxNrGd
俺も朝日読んだが、あれだとちょっと物足りない気がした
まあ産経に比べればはるかにいいと思うけど
メモ帳に書いて写した内容だけどよかったら
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/92968

ところどころ誤字脱字があるかもしれないが、それは勘弁してくれ
passはjourei
621無党派さん:2010/03/16(火) 07:20:33 ID:0C0G7dIa
単発だし危ない気がする
622無党派さん:2010/03/16(火) 07:21:00 ID:Jh0osEfF
>>593
過去の発言読んでみろ
宮崎駿は規制派側の思考してるぞ

その影響力も桁違いの奴に
「日本の恥 規制した方がいい」といって欲しいの?
623無党派さん:2010/03/16(火) 07:24:50 ID:PGnxNrGd
ウイルスなんて貼らんよ
まあ心配ならスルーで構わない

以前新聞の内容は議論のために使うのであれば著作権法上問題ないと聞いたけど、
あんまり拡散し過ぎるのも記者に申し訳ないから一応定員30名まで
624無党派さん:2010/03/16(火) 07:26:56 ID:OYuA6xXI
ポルノ規制の前にネットカフェ規制も採決もあるんだな
これも危険なんだけどね。
個人情報漏れの確実はかなり高い
625無党派さん:2010/03/16(火) 07:27:12 ID:dV7DfXbn
森本毅郎スタンバイ!
・基準が曖昧
・議論が足りない(話しあったのは数分程度)
・条例案が通ったら混乱を招く
ホントTBSラジオだけは熱心に取り上げるね>都の条例案
626無党派さん:2010/03/16(火) 07:33:56 ID:BkPqOr3X
>>620
実名晒すなんて勇気あるな
627無党派さん:2010/03/16(火) 07:34:34 ID:h8R7rAza
宮台先生のご意見です

東京都青少年健全育成条例改正についての意見書 - MIYADAI.com Blog
http://www.miyadai.com/index.php?itemid=853
628無党派さん:2010/03/16(火) 07:35:03 ID:hjsHgGo7
>>620
中身間違ってない?
629627:2010/03/16(火) 07:35:23 ID:h8R7rAza
あ、直リンしちゃダメだったのかな
630無党派さん:2010/03/16(火) 07:35:45 ID:PGnxNrGd
間違えた…
なんてこった…
631無党派さん:2010/03/16(火) 07:36:36 ID:BkPqOr3X
神戸市北区か
俺の親戚の近所だな
632無党派さん:2010/03/16(火) 07:40:28 ID:hjsHgGo7
>>630
気にするな。間違ったことは書いてない。
633無党派さん:2010/03/16(火) 07:43:14 ID:k008dP4/
>>417
去年の特別国会のときに青山氏へ
その旨をメールしたけど、忙しいのもあるからか
スルーされちゃった、こういう問題にはあんまり関心ないかもな。
634無党派さん:2010/03/16(火) 07:48:03 ID:1lRr8SYr
>>633
積極的反対派の水間政憲氏がいるじゃないか!
635無党派さん:2010/03/16(火) 07:53:30 ID:CR73HQcz
>>625
ありがてぇありがてぇ
636無党派さん:2010/03/16(火) 07:55:19 ID:1lRr8SYr
谷垣は本当に駄目だな。
だからこの法案止めればいいのにね。
民主党も自民党も必死に悪法進めるのは同じだな。('A`)

【野党】 自民党の支持率が伸びない理由について谷垣禎一総裁「党内の状況が影響していると思うが、努力の積み重ねで改善できる」 
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268688823/
637無党派さん:2010/03/16(火) 07:55:38 ID:q+Y5QR4+
>>614
結局こいつらは蔑んで他人の妨害をすることしか頭にないのか…
本当人間の屑だな
638無党派さん:2010/03/16(火) 07:56:59 ID:FP1jVwPr
結局は小沢の一言ですべてが決まる党を信用するってどうよw
639無党派さん:2010/03/16(火) 08:09:09 ID:qX5oo0/W
>>638
小沢って規制派なのかよ?
640無党派さん:2010/03/16(火) 08:10:07 ID:FP1jVwPr
>>639
推進派?w
641無党派さん:2010/03/16(火) 08:10:35 ID:z4DRzzQi
小沢は不明だから中立でいいじゃね
642無党派さん:2010/03/16(火) 08:12:39 ID:BkPqOr3X
小沢氏は忙しいしこの問題についてはメールを送っても時間の無駄かも。

とにかく、
ttp://www.dpj.or.jp/member/?search_s1=15

・都議会の民主党議員
・参議院の東京都選出民主党議員
・衆議院の東京都選出民主党議員

これらの方々にメールでお願いするのが最も得策!
643無党派さん:2010/03/16(火) 08:13:47 ID:t00y76lD
小沢さんは雑誌で、「ゾーニングをしっかりやればモザイクなんていらない」って言ってたらしいな。
規制強化と規制緩和を同時にやれ、って言ってるから、中立でいいんじゃないか。
644無党派さん:2010/03/16(火) 08:15:55 ID:Ahp7BzTH
アカヒ読んだけど、女子高生が深夜の六本木で大人達に群がっているのは、漫画で謝った性の知識を得ているからだ!
だから規制が必要!とか、正直呆れるわ。親の責任は一体何処へ行った?
645無党派さん:2010/03/16(火) 08:22:00 ID:qX5oo0/W
>>643
子供には性的なもの見せるなといってるようにもとれるな。
>>622
宮崎駿と愛称はいいかも。。

宮崎駿はようは「子供」にアニメみせるなっていったたんだろ?

これがどういう意味かによっては、小沢氏の主張と利害が一致するかもしれん。
646無党派さん:2010/03/16(火) 08:22:37 ID:CR73HQcz
米人英会話教師、教え子女児40人性的暴行容疑
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100315-00000004-yom-soci

日本は米国の失敗に学ぼう
647無党派さん:2010/03/16(火) 08:31:04 ID:UZNQVvwj
>>645
宮崎駿 「オタクは恥ずかしい、こっそりやれ」
ttp://warasoku.blog18.fc2.com/blog-entry-688.html

宮崎「日本のアニメは人間観察が嫌いな
自我にしか関心のない人間がやってるからオタクの巣になる」
648無党派さん:2010/03/16(火) 08:32:33 ID:UZNQVvwj
漫画好きの麻生は恥ずかしいとさw
649無党派さん:2010/03/16(火) 08:35:27 ID:N/Bi4hm1
Yahooにも投稿したけど、この条例規制行われることで

出版・同人・ゲーム業界のマイナスの経済効果を誰も出していない
(零細書店やコンビニ倒産が切実になる)
コミケとか同人催事開催不能になったら、
東京都が大株主の第3セクターのりんかい線の経営に響く

あと名作は規制の対象外を百歩譲ってアリとしても
当然これから出てくる前衛的な作品の掲載は不可能になるから先細りになる
「ルーキーズ」や「スラムダンク」が連載第1回から名作評価になるなんて
だれもわかりっこない。

そういう幅の広い反対論をあげたほうがいいんだけどね、本当は

650無党派さん:2010/03/16(火) 08:36:42 ID:Bd7t4ftY
>>647
それは麻生がアニメを政治利用したから一括した発言では?
今回はアニメそのものを否定している条例と見て良い
自分の作品も発禁にされると思えば動いてくれそうなものだが
651無党派さん:2010/03/16(火) 08:37:25 ID:xWz4yio9
こっそりやれというのは俺も賛成だな。

しかしそれと公権力が介入すべきかどうかは全く別の問題だ。
652無党派さん:2010/03/16(火) 08:42:40 ID:h8R7rAza
うーん…
送ったメールには経済的に打撃があるって書いたんだが、
実際にはよくわからない都議が多いのかな
653無党派さん:2010/03/16(火) 08:44:58 ID:qX5oo0/W
>>647
りょうかいした、宮崎駿 はとりあえず刺激しないほうがいいよな。。

>>599>>594
宮崎駿作品とかドラゴンボールとかを、有害指定すんのは

自滅行為だし児ポ法推進派もそこまでの馬鹿はいないだろうと、

まあふつうにはしないよな、ただ
他所から馬鹿おくりこまれたばあいはどうだかなー
654無党派さん:2010/03/16(火) 08:46:46 ID:m+rvJXjb
>>650
>自分の作品も発禁にされると思えば

えっとね、ジブリの社長は学会員なの。規制派公明党の支持母体。
石原の小説も除外されてるでしょ?そういうこと。
655無党派さん:2010/03/16(火) 08:52:10 ID:rpGzAirL
東京新聞は2記事あった。石原のコメントあり。
『子ども』性描写 都規制案に賛否 漫画家『表現の自由損なう』
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2010031602000050.html
PTAは『成立を』
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2010031602000049.html
656無党派さん:2010/03/16(火) 08:53:05 ID:q+Y5QR4+
>>653
首に縄を巻きつけて
「今は何もしませんけど、いざという時には力いっぱい締め付けますよ(ニッコリ」
みたいな感じなんだろう
657無党派さん:2010/03/16(火) 08:53:56 ID:PBh2WTGR
国民新党は軒並み反対?議員の人たちに電話とかして支持団体にこの条例の問題点を広めてもらうのは?
658無党派さん:2010/03/16(火) 08:55:19 ID:Bd7t4ftY
東京都の条例が全国に拡大は東京に出版社が多いからか?
つまり漫画家や出版社を大阪に移動したら東京都以外は何とかなるのか?

>>654
この条例の本当の悪はそこだよな
漫画が国民なら条例は独裁、気に入らないものを排除できる
いちゃもんでも、感情でも、なんでも思い通りってやつだな
659無党派さん:2010/03/16(火) 08:56:06 ID:FKBuX9OO
>>657
国民新党はまともだな
外人参政権にも反対してたし
しかし、児ポ法も外人参政権もどっちも糞なんだけどなw
どっちを支持して右左とかナンセンス
660無党派さん:2010/03/16(火) 08:57:04 ID:qX5oo0/W
>>653
まあ、どうやるかというと
児ポ法推進派の奴のとこに、

「宮崎駿作品は幼女の裸があって性的だ」
「ドラゴンボールや北斗の件の暴力シーンはやりすぎだ、規制すべきだ」


とかなんとかいって、有名作品を攻撃するようにあおればいいのさ、
もちろん無視されたりする確率も高いけど、うまくいけば一人や二人自爆してくれるかもよ。

661無党派さん:2010/03/16(火) 08:57:33 ID:UtuXMU26
694:可愛い奥様 :2010/03/16(火) 06:48:09 ID:E54Kxos60
自分もオタだけど>>648を見て目眩がしたわ…
児ポ法案も危険だが、このまま民主政権が売国政策を押し捲ると
アニメDVDや漫画を買う金は取り上げられ、人権侵害救済法案で
表現の自由も奪われるのがどうして判らないんだろう

前に自民に電話して聞いた、と確かこのスレでも書いたけどさ
自民はアニメや漫画の表現の自由を規制しないと言ってたぞ
ネットで情報が一人歩きしてると嘆いていた
オタもちゃんと確認すればいいのに

こんな風に情報をばら撒かれて、深く考えずに民主支持したり民主を擁護する
オタがこれから増えていくかもしれないから自民も何か対策するべきだね
662無党派さん:2010/03/16(火) 08:58:23 ID:BkPqOr3X

【皆様へ】

メール未送付の方は
民主党・自民党の都議会議員・国会議員(東京選出)への
メール送付を至急お願いします!
(18日から審議開始です!!)

民主党
tp://www.dpj.or.j p/member/?search_s1=15

自民党
tp://www.tokyo-jimin.j p/introduction/m01.php
tp://www.tokyo-jimin.j p/introduction/r01.php
tp://www.tokyo-jimin.j p/introduction/c01.html


.
663無党派さん:2010/03/16(火) 09:08:07 ID:RhJLCbkh
>>596
これは作中でネタとして扱っただけってことでしょ?
いくらミリオンオーバーの発行部数があるとはいえ、作者自身の意見として語ったのでないなら、
影響力なんてそりゃそんなもんだろ、って気が

ファンというより、対議員へのアピールということを考えると、知名度のある「有名人」に期待してしまうのは
しょうがないような気もするけれど……
664無党派さん:2010/03/16(火) 09:10:35 ID:qX5oo0/W
すまんが、
>>660のプランについて意見きぼん、
665無党派さん:2010/03/16(火) 09:19:36 ID:t00y76lD
>>664
ドラゴンボールファンにわざわざケンカ売って何がしたいの?
666無党派さん:2010/03/16(火) 09:19:58 ID:XVErDdCg
>>664
一言で言えば、「第二の葉梨を誘発しようぜ」ってことじゃね?
667無党派さん:2010/03/16(火) 09:24:02 ID:vcLbaZuL
今のところ状況はどうなっているの
668無党派さん:2010/03/16(火) 09:26:41 ID:+nUmWMq9

都議会では継続審議?: ある、古参のエロゲプログラマー(エログラマー)の戯れ言
http://kenjikakera.asablo.jp/blog/2010/03/16/4950251

>都議会で大物の方に連絡しました。
>できた継続審議で行きたいと仰られていました。
>まだまだ審議が足りないと感じたそうです

これどういう事?
669無党派さん:2010/03/16(火) 09:26:44 ID:q+Y5QR4+
味方は増えてきたが、極めて厳しいことには変わりない。
民主都議の動きが鍵となってる。
670無党派さん:2010/03/16(火) 09:28:09 ID:ou/8504I
もちろん今は成立そのものを阻止するために頑張るべきなんだが、もし成立した場合、
条例の改廃に必要な署名って現実的に集められるものなの?
東京は分母が大きすぎるから厳しいのかな
671無党派さん:2010/03/16(火) 09:31:10 ID:OYuA6xXI
マグロ好きで漫画好きのプリウス愛好者は最悪だな
672無党派さん:2010/03/16(火) 09:34:40 ID:tB6NwAdK
>>668
できたら継続審議で行きたいってことかと

「非実在青年」都条例案:「机上空論」の穴だらけ
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20100315/213387/
都・マンガ規制の問題点を読売新聞が身を呈して実証
ttp://www.pjnews.net/news/533/20100316_2
673無党派さん:2010/03/16(火) 09:34:42 ID:8paoG295
ちばてつや、永井豪はいいんだが松本零士辺りが出てこないのどうゆう事だろ?
674無党派さん:2010/03/16(火) 09:35:12 ID:qX5oo0/W
>>670
現実的にほとんど無理っていうか、一般市民は関心がない人のほうが多いだろな。

そこで>>660の作戦はどうなのって話、まあ
675無党派さん:2010/03/16(火) 09:41:16 ID:Bd7t4ftY
日本一狭い村の富山県舟橋村にある「舟橋村立図書館」をトクダネで放送していた
図書館には親子連れで来る人が多く、図書館を目的にして引っ越した親子も多いらしい
ある意味で公園の役割、かなり人気がある

ここからが本題、その図書館は少年誌や少女誌の漫画とか強く扱っている
村興しの力を入れている図書館で都の漫画規制されたら被害は大きいんじゃないだろうか?
多くの親子も絡んでいる事だし、とりあえず連絡してるのはどうだろうか?

舟橋村立図書館における村おこし駅舎との一体化(富山県舟橋村立図書館)
http://www.mext.go.jp/a_menu/shougai/tosho/houkoku/06040715/012.htm
676無党派さん:2010/03/16(火) 09:46:44 ID:4n4WmbkE
>>675
まぁ尽くせる手はすべて尽くしてみた方がいいだろうな。

とりあえず、そこは任せた。
俺は民主の議員すべてにメールを送る作業に戻るから。
677無党派さん:2010/03/16(火) 09:47:05 ID:8paoG295
なんかこっちの方が盛り上がってるな

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1251806136/l50
678無党派さん:2010/03/16(火) 09:47:09 ID:Zp2gHCe2
>>660
気に入らないから潰すじゃ、やり方が規制派と変わらない
賛同が得られない漫画家はスルーしておくのが一番の対処
679無党派さん:2010/03/16(火) 09:55:48 ID:+nUmWMq9
なぁ、以前「手紙はもう事務所に送っても間に合わない」って話を聞いたんだけど・・・。
つまり手紙戦法はもう使えないって事?

俺11〜12日の間に手紙をベテラン中心に送ったんだけど、11〜12日に送った手紙は間に合った事になるのか?
ちょっと教えて欲しい。
680無党派さん:2010/03/16(火) 10:00:16 ID:XnJE2LqA
いや>>660のいいたいのは
宮崎駿や鳥山明や原哲夫に行動してもらいたいのではなくて

「われわれ規制派の論理だと名作とされるものを否定することになります」

というのを
規制派の口から発言させることでしょう?

慎重姿勢に転ぶかもしれない自民の若手などにそれをいうのはよくないが
公明のガチガチ規制派にそういう煽りで問題発言の自爆をさせるのは
戦術論としてアリかもしれない
学会青年部から公明にはたらきかけて慎重姿勢に転じさせられるなら話しは別だが

681無党派さん:2010/03/16(火) 10:02:01 ID:q+Y5QR4+
>>679
その日にちならバッチリ届いた。手紙は確実に読まれてる。
(あんたが国外や離島に住んでるというなら話は別だが)

「手紙はもう事務所に送っても間に合わない(可能性がある)」というのは、これからの話だよ
682無党派さん:2010/03/16(火) 10:05:14 ID:8zcSCjw7
学会員の漫画家が動くといいんだが
みなもと太郎でもいいが、渡瀬悠宇とか
683無党派さん:2010/03/16(火) 10:06:41 ID:Bd7t4ftY
スクウェアエニックス、和田社長
http://twitter.com/yoichiw/status/10451514538
>非実在青少年について意見を求められる事がよくありますが、もう未来的で素敵すぎて、頭の悪い僕には手におえません。悪い夢でも見てるのかしら。。


スクエニも反対方向か?、ここが完全反対してくれればかなり大きいのでは?
684無党派さん:2010/03/16(火) 10:06:43 ID:sFKZIgYG
>>661

自民党が賛成している&児ポ法推進している事実を目の前にして、
なんでこう平気でうそがつけるのかね?
単純所持規制を推進しているだけで願い下げだ。

>前に自民に電話して聞いた、と確かこのスレでも書いたけどさ
>自民はアニメや漫画の表現の自由を規制しないと言ってたぞ
685無党派さん:2010/03/16(火) 10:10:04 ID:LctTEfIK
宮崎さんや鳥山さんや松本さんは自分たちのアニメが規制されないと
安心しているのかな?
ちばてつやさんも動いてるし、もし手塚さんが生きていたならば
この法案を許すことはないだろう、日本は自由あって日本独特の想像力で
アニメを気付きあげて来て今では海外からも評価されているアニメーションが
この簡単な法案一つで潰されるんだぞ!
686無党派さん:2010/03/16(火) 10:11:45 ID:Q/9hgQ1t
草薙のような背景アニメ描いてる会社まで潰されるなら黙っちゃおれん。
687無党派さん:2010/03/16(火) 10:14:05 ID:I0qMK23j
>>681
都民だったら「届くだけなら今日中ならなんとかなるんじゃね?」という
気もせんでもないが、手紙には郵便受けに入ってから本人が読むまでの
時間も必要だからね。
総務部会に間に合うタイミングまでなら、ギリギリといえばギリギリかも。

ただ本会議での採決を考えるなら、まだ少しだけど時間はあるはず。
総務部会以外の議員相手なら、まだ手紙でもいいんじゃね?

間違ってたらツッコミよろ。
688無党派さん:2010/03/16(火) 10:15:34 ID:H92AwjsN
鳥山さんはブログで反対表明ってあんまり伝わってない?
689無党派さん:2010/03/16(火) 10:18:35 ID:LctTEfIK
>>688
鳥山ブログあったけ?
テレビでやらないし知らない人多いよ。
690無党派さん:2010/03/16(火) 10:20:09 ID:ZzoETrAF
民主に一人規制派の女議員がいるけど、民主内に他にそういう強硬な人間はいないのかな
もしこいつが万が一賛成にまわったら賛成派が63人でぎりぎりだし…
691無党派さん:2010/03/16(火) 10:20:11 ID:Bd7t4ftY
漫画の支持者は全国規模だから、
そんな漫画家を敵に回したら間違いなく参院戦で不利になる
影響が無いといっているのは東京都だけを見ている都議員で
自信過剰なだけだろうな、支持者の数なら遥かに漫画家だ

やはり民主党の本部から民主都議に言わせるのが一番かと思う
こんな都条例で全国支持率を避けるのは馬鹿馬鹿しいし
自公案で自公と共倒れなんて馬鹿のすることだろ・・・

ある意味で自民党にも言える事だけど谷垣がねぇ・・・
谷垣以外の自民幹部議員に言うのが一番かも知れん
692無党派さん:2010/03/16(火) 10:21:00 ID:pjiVzUEn
出版社、ゲームメーカー、書店あたりが中心になって圧力団体でも作ってくれないかなー。
693無党派さん:2010/03/16(火) 10:24:38 ID:q+Y5QR4+
>>688
ああ、明の方?
てっきり仁の方かとw
694無党派さん:2010/03/16(火) 10:26:07 ID:H92AwjsN
orz 後続で記者会見とか開いてくれると嬉しいんだが・・
695無党派さん:2010/03/16(火) 10:26:48 ID:Bd7t4ftY
>>692
日本の経済の一つを支えている人たちなのに、
それを躊躇も見直しもなく無差別に潰そうと
している議員がオカシイんだよ

この騒ぎで分かった事は
「女性フェミニスト」「子供主義者」に
権力を持たせるとろくな事が無いってことだな・・・
696無党派さん:2010/03/16(火) 10:27:15 ID:LctTEfIK
もし規制されたらヴァイスシュヴァルツも規制食らうのかな?
697無党派さん:2010/03/16(火) 10:31:06 ID:sFKZIgYG
宮崎駿は千と千尋金熊賞受賞会見で
「日本のアニメはエログロばかり! キリッ」
と一席ぶってるからな
大人しくしてて貰った方がいいと思う
698無党派さん:2010/03/16(火) 10:33:20 ID:irJvcsVe
言うまでもない事ですが、東京都小学校PTA
協議会は、青少年条例こと市民全員逮捕条例に
味方しています。昨日のNHK辺りのニュースに
ありました。
46道府県も都条例の猿真似が考えられますが、
地方議会、地方の自民公明、そして、
PTA関連の団体に要警戒です。

>>1さんへ
なので、PTAも警戒リストに入れましょう。
699無党派さん:2010/03/16(火) 10:36:43 ID:Bd7t4ftY
>>696
都の条例だから可決しても回避方法はあると思うけど
東京都はダメだから秋葉とかコミケとかは壊滅だろうね
まあ漫画家の殆どを敵に回したんだから

前回は約13万人が来場!世界最大のアニメの祭典
http://www.enjoytokyo.jp/OD004Detail.html?EVENT_ID=320090

これは漫画家や関係者にドタキャンされる可能性が高い
そうなったら石原が世界では大恥をかく
700無党派さん:2010/03/16(火) 10:38:57 ID:z4DRzzQi
石原の事だから恥をかかせてくれたな規制だと言う流れに行きそうな気がする
701無党派さん:2010/03/16(火) 10:39:08 ID:q+Y5QR4+
>>698
ちょっと二つほど注意点
1。高校PTAは反対している
2。東京都小学校PTA協議会のボスの新谷は、この条例案を考えた
 東京都青少年問題協議会のメンバーでもある。
702無党派さん:2010/03/16(火) 10:42:03 ID:n2Zqlx0C
>>472
若木民喜がブログで今回の件について触れていたような気がするけど・・反対派だっけ?
703無党派さん:2010/03/16(火) 10:44:53 ID:Bd7t4ftY
漫画・原画・創作を描くから

アニメが作られる、声優が生まれる

アニソンが売れる、アニメグッツが売れる

>>700
都は漫画を否定した、そんな都のアニメ祭典に出る義理は無くなる
それで報復に規制だとか・・・どこの馬鹿独裁者ですかw
漫画家は石原の下僕でもないし、石原の為に書いている訳でもない
ごぞっと東京都から逃げられて、アニメのアの字も無くなる町になるね
704無党派さん:2010/03/16(火) 10:46:45 ID:hjsHgGo7
>>701
自分で考えて自分で賛成するとは新谷さんは立派な自演能力を備えていますね。
705無党派さん:2010/03/16(火) 10:49:05 ID:+XueoX37
>>702
法規制には反対と言っているから、反対の立場かと
706無党派さん:2010/03/16(火) 10:50:20 ID:2xPArexK
この法案は民主党が利用してるだけだ。
自民で賛成派の政治家はヤクザやカルトへの資金流通阻止が目的なんだぞ。
実際は皆が不安に駆られる様な事は起こらないって。
くれぐれも騙される事のないよう。
707無党派さん:2010/03/16(火) 10:50:22 ID:h+goM7Fu
小沢一郎の憲法無視の破廉恥行為の数々

1 憲法4条を無視して自分の意見で天皇陛下に外国要人の引見をさせようとした

2 憲法15条を無視して外国人に参政権を与えようとしている

3 憲法89条を無視して朝鮮人学校に税金を流し込もうと企んでいる

 小沢一郎という男はまともな政治家ではありません。
 おのれが権力を収めるためには法律など平気で無視し、国民のことなど露ほども
 気にかけていません。すべてが権力奪取のための道具なのです。
 日本を破壊したい朝鮮人や左翼とこういう男とが手を結んだらどういうことになるか
 だれでも見当がつくと思います。
 この男は一刻も早く政界から追放すべきなのです
708無党派さん:2010/03/16(火) 10:52:46 ID:h+goM7Fu
東京都では青少年健全育成条例の改定を3月に控えているが、それに向けて第28期東京都
青少年問題協議会から「メディア社会が
拡がる中での青少年の健全育成について」という答申が発表された。

この中で児童ポルノやジュニアアイドルだけでなく、漫画についても規制を強化すべき
との結論が出されている。この規制強化には問題
も多くコミックマーケットなどにも影響を及ぼしそうだ。

一方、18日から開かれている通常国会には、民主党議員から児童ポルノ規制法の改正案
が再び提出されたもよう。提出時の法案を
見ると、児童ポルノの単純所持の違法化のほか、「漫画、アニメーション、コンピュー
タを利用して作成された映像」への規制も視野に
入れた内容となっている。

声、映画、テレビ、ドラマ、小説、ゲーム、発言、おもちゃなども同様に規制される
非常に危険な条例であり、全部門が衰退する可能性を大きくもっている。
18歳以下に見えたり聞こえたりしてしまったら規制。
もちろん、発言においても18歳以下に対する卑猥な発言も規制される。
ジブリ、サザエさんも対象内
(ちょっとした露出でも規制)
この規制が可決してしまった場合、小さなことでも表現や言論を規制される可能性が高い

この問題を大きく広め反対していく必要がある。

石原都知事が隠しつつ、強行採決をしようとした
石原都知事は過激な性的小説を出版しており、
自分の本を保守するため小説を規制対象から除外した。

規制派のほとんどが、民主と公明党でしめられている。
規制派は反対派を身体障害者、脳障害者と発言
これにより2chにも規制派が沈静化をするよう工作員を多く送りこんでいると情報が流れている
709無党派さん:2010/03/16(火) 10:55:30 ID:+XueoX37
>>706
「有名作家様の作品は規制しませんよ〜」という恣意的な対応が可能な曖昧な内容で
不安に駆られない方がおかしい

>自民で賛成派の政治家はヤクザやカルトへの資金流通阻止が目的なんだぞ。
初耳

騙そうとしているのはどっち?
710無党派さん:2010/03/16(火) 10:56:25 ID:tB6NwAdK
コピペはやめて
今規制されるのはイヤです
711無党派さん:2010/03/16(火) 10:58:20 ID:q+Y5QR4+
工作員の宝石箱や〜
いや、ゴミ箱か…
712無党派さん:2010/03/16(火) 11:00:50 ID:Bd7t4ftY
>>707
そんな小沢だからこそ、参院戦の前に

全国規模の支持者を持つ人を敵に回してまで
自公の条例案に賛同し共倒れする

何の徳も無いアホな事はしないと思うが・・・
713無党派さん:2010/03/16(火) 11:01:15 ID:ZzoETrAF
きな臭くなってきたな…
いまさらこんなところで工作しても無駄だと思うけど
714無党派さん:2010/03/16(火) 11:02:13 ID:sFKZIgYG
工作員の動きがパネェ
よほど、昨日の作家&出版社の動きが驚異に映ったんだろう
ついこの前までは「キモヲタざまぁwww」程度だったのにな
715無党派さん:2010/03/16(火) 11:03:26 ID:sFKZIgYG
驚異>脅威
てかアニメマンガは規制されないってんならソース出せ
716無党派さん:2010/03/16(火) 11:05:53 ID:iZHyFZqC
正直こっちより、どうして自民を説得することはしないのかなあ。
却って反発食らうだけでどうせ無駄なのに。
この無駄な労力の一バーセントでも、自民説得に回してくれりゃあ、それがこいつらのためなんだが、
結局のところ、自民・民主のやろうとしてることなどどうでもよくて、単に自民ヨイショ、民主嫌いなだけなのかね。
717無党派さん:2010/03/16(火) 11:10:44 ID:q+Y5QR4+
>>716
何をいまさら
自民と見れば脊髄反射で褒めたたえ
民主と見れば脊髄反射で悪口を言う連中だぞ
718無党派さん:2010/03/16(火) 11:14:40 ID:8paoG295
とにかくメールを送りまくろう

http://d.hatena.ne.jp/kamayan/20100316#1268678392
719無党派さん:2010/03/16(火) 11:15:36 ID:Bd7t4ftY
国を豊かにし生活も豊かにするのも議員の役目
国民(子供も大人も)守るのも議員の役目

だけど憶測で決め付け規制するのが議員の役目ではない
更に私情や感情や圧力に屈する議員など国民を裏切り
差別し売るようなものだろう
720無党派さん:2010/03/16(火) 11:17:31 ID:h8R7rAza
やふー知恵袋にBLを規制するのはゲイ差別だって言ってる人がいたな
まあ言われてみればそうか
721無党派さん:2010/03/16(火) 11:20:44 ID:1/unr7sY
>>555
都が単独でやってるわけじゃないからね。
国政なんかと当然裏で連携してる。
都の騒ぎの陰でこっそり国会でも法案提出してただろ。
都でまず創作物を児童ポルノとみなす条例をつくる、
それを既成事実として国会で児童ポルノ法適用、
という流れを規制派は描いてる。
そうなれば創作物の全面規制に発展する。
これは規制の対象だ、これは問題ないとか、
そんな弁明どうでもいいんだよ、
やつらがやりたいのはとにかく
創作物を児童ポルノとみなす体制づくりだから。
722無党派さん:2010/03/16(火) 11:26:41 ID:zC0ARdBR
都青少年健全育成条例:改正案 子供への性暴力描写規制、漫画家ら反対表明 /東京
◇「表現を萎縮させる」漫画家ら/「野放しにしないで」保護者ら
ttp://mainichi.jp/area/tokyo/news/20100316ddlk13010263000c.html
都小学校PTAだけかとおもったら父母の会も賛成か
723無党派さん:2010/03/16(火) 11:29:31 ID:lwR4OCh3
>>716
俺は生まれ育ったこの国に愛着があるからこそ
有害コミック騒動のような一億総ヒステリーな社会は二度と見たくない
と自民に票は投じなかったのだが

彼らの言う愛国とやらは中韓という敵を作って
それに敵対するものは善、それに加担するものは悪という認識なんだろうね

でね、アメリカの共和党が行ってたキャンペーンとぞっとするほど似てるんだコレ
政府の意向に沿わない考えを「社会主義的だ」と批判するやり方まで
グローバリゼーションやら新自由主義やらと一緒に輸入したみたいだね
724無党派さん:2010/03/16(火) 11:29:53 ID:hjsHgGo7
新谷さんにもお友達がいたんだね。
725無党派さん:2010/03/16(火) 11:30:53 ID:LR9QrUjg
>>722
この見出しだけで変態毎日の確信犯ぶりが
726無党派さん:2010/03/16(火) 11:31:41 ID:1/unr7sY
>>722
また偏向報道、と思ったが
反対派の主張を載せたところは進歩だな。

ところで本日の朝日新聞見た方います?
どんな感じ? 入手する価値あります?
727無党派さん:2010/03/16(火) 11:31:55 ID:sFKZIgYG
>連合会の南条祐二会長は「子供を取り巻く環境を大人が守らなければ
>ならないのは当然のこと。有害なものを子供から遠ざけたいという
>思いであり、漫画を否定しているのではない」と話している。

ならおまえらが読ませなければいいだけだろ。なんでも行政に頼るな、と思うよ。
728無党派さん:2010/03/16(火) 11:36:31 ID:N0KyVP1N
>>726
俺んとこの朝日は
二面にかなりでかく記事が出てた
729無党派さん:2010/03/16(火) 11:37:20 ID:lwR4OCh3
>「野放しにしないで」保護者ら
親は関係ねえだろ親は!!あぁ!?
730無党派さん:2010/03/16(火) 11:38:38 ID:+XueoX37
朝日は一面の真ん中と、二面の大部分を使って記事を掲載
内容は賛成派と反対派の双方の主張を紹介って感じ

まぁゴミ売や変態と比べればまだしも公平な内容だったかと
731無党派さん:2010/03/16(火) 11:39:52 ID:Bd7t4ftY
>>722
児童ポルノと言うけど実際には幅広いから、3つの定期に分けてみた

幼児ポルノ:13歳以下の児童ポルノ
中学ポルノ:16歳以下13歳以上の児童ポルノ
高生ポルノ:18歳未満16歳以上の児童ポルノ

小学生の子を持つ親からしては幼児ポルノ漫画をみて規制反対するわけが無く
高校生の子を持つ陸から見れば高生ポルノ漫画を見て思春期と見る人が多い
意見が分かれて当然

思春期と幼児の児童の線引きは必要なのに、それすらしていない規制派の連中は
児童の事を分かっているようで、何も分かってないという証拠なんだよ
732無党派さん:2010/03/16(火) 11:39:55 ID:OTRlo9IF
>>661

> こんな風に情報をばら撒かれて、深く考えずに民主支持したり民主を擁護する
> オタがこれから増えていくかもしれないから自民も何か対策するべきだね

うん。ドンドン対策してくれ、規制派連中を黙らせて、改悪を明白に撤回して
改悪反対をはっきり疑いようの無い形で言明してくれたら、もう思いっきり見直しちゃうなあ(はあと
733無党派さん:2010/03/16(火) 11:39:56 ID:XVErDdCg
まさかアカヒを評価すべき時が来ようとは
734無党派さん:2010/03/16(火) 11:40:34 ID:xWz4yio9
そういやすっかり忘れてたけど俺の選挙区の民主議員、元ラノベ作家だったなw
まぁ新人の衆議院議員だし東京じゃないから影響力は皆無だろうけど、一応
メールでも送ってみるか。郷土の偉大な漫画家あだち充も反対してるしなw
735無党派さん:2010/03/16(火) 11:41:26 ID:XVErDdCg
>>734
うちの郷土はかの偉大な石原慎太郎だったでござるの巻orz
736無党派さん:2010/03/16(火) 11:43:00 ID:oTBtH24p
自分は都民じゃない田舎在住の未成年です
民主党フォーラムにはメールしました
他にできるってありますか?
737無党派さん:2010/03/16(火) 11:43:23 ID:ZgayQ3HE
>>733
朝日は児ポ系列ではそれなりにマシなほう
一応、護憲新聞なだけはあるというか
738無党派さん:2010/03/16(火) 11:46:04 ID:VE9q+6g0
栗下都議のブログ更新されてた

青少年健全育成条例改正案 反対集会
ttp://blog.livedoor.jp/kurizen/archives/2489321.html
739無党派さん:2010/03/16(火) 11:48:47 ID:1/unr7sY
>>728>>730
サンクス!
朝日は前にメールしたらきちんと返信してくれた。
ちゃんと問題意識もってるみたい。
740無党派さん:2010/03/16(火) 11:50:55 ID:q+Y5QR4+
>>739
え、マジ?
ちゃんとメール返してくれるんだ
741無党派さん:2010/03/16(火) 11:53:23 ID:Bd7t4ftY
エロ=直接性行為 エロス=パンチラなどの準ポルノ
どの児童ポルノに関しても「レイプ」「乱交」「虐待」「調教」などの表現は×

幼児ポルノ:13歳以下の児童ポルノ
→エロ×、エロス×
中学ポルノ:16歳以下13歳以上の児童ポルノ
→エロ×、エロス○
高生ポルノ:18歳未満16歳以上の児童ポルノ
→エロ○ エロス○
 高生ポルノのエロは「同意」と「恋愛」とのに絞る
 あくまで「性行為が好きな人と結婚、子供を作り育てるのが幸せな家庭」と言う事を重視させる
 まあサスペンスドラマで言えば円満解決って奴かな?

---------------------
こう言うのを提案したら考えてくれるかな?
キチガイの子供主義者じゃダメか・・・
742無党派さん:2010/03/16(火) 11:59:24 ID:BkPqOr3X
>>736
民主党の都議にメールを頼む。
tp://www.togikai-minsyuto.jp/giin-syoukai/index.html

あと、余力があるなら
民主党の国会議員(東京選出)にも。
tp://www.dpj.or.jp/member/?search_s1=15
743無党派さん:2010/03/16(火) 12:02:24 ID:h+goM7Fu
506 :自民党工作員だけど:2010/03/16(火) 11:00:32 ID:MVrw+PoFO
ネットの情報を鵜呑みにして、自分から確認する習慣がない人はネットつかわないほうがいいよ

可愛い奥様 2010/03/16(火) 06:48:09 ID:E54Kxos60
自分もオタだけど>>648を見て目眩がしたわ…
児ポ法案も危険だが、このまま民主政権が売国政策を押し捲ると
アニメDVDや漫画を買う金は取り上げられ、人権侵害救済法案で
表現の自由も奪われるのがどうして判らないんだろう

前に自民に電話して聞いた、と確かこのスレでも書いたけどさ
自民はアニメや漫画の表現の自由を規制しないと言ってたぞ
ネットで情報が一人歩きしてると嘆いていた
オタもちゃんと確認すればいいのに

こんな風に情報をばら撒かれて、深く考えずに民主支持したり民主を擁護する
オタがこれから増えていくかもしれないから自民も何か対策するべきだね
744無党派さん:2010/03/16(火) 12:03:55 ID:Y/XzSbEX
twitterみてたら朝日朝刊に共産8票棄権の可能性あるとかでてたようだがホントなの?
745無党派さん:2010/03/16(火) 12:06:35 ID:sFKZIgYG
じゃあ何で谷垣自民は児童ポルノ単純所持規制を取り下げないの?
なんで都議会自民党議員からは条例改正案に明確に反対を表明する
人が出てこないの?
746無党派さん:2010/03/16(火) 12:08:25 ID:oTBtH24p
>>742
文章考えてメールしてみます
ありがとうございました
747無党派さん:2010/03/16(火) 12:13:17 ID:k3t1sNxO
今の都議会って圧倒的に民主多数じゃないっけ
公明党とも連立組んだし
748無党派さん:2010/03/16(火) 12:16:04 ID:4n4WmbkE
>>747
藤本氏の日記ぐらい把握しとけ。
あちこちに転載されてるのに。

 現在、都議会の会派は石原都政与党(自民、公明、平成維新の会)が62議席、
石原都政野党(民主、生活者ネットワーク、共産、自治市民)が65議席という構成です。
 野党が全員反対にまわれば、否決できるのですが、今のところ、民主党内ですら、
意見統一がとれていない。知人によれば、
都議では野党の民主議員が全部法案可決に反対しても過半数に満たず、
民主自体もきれいに可決反対で意見がまとまっているわけではない。

749無党派さん:2010/03/16(火) 12:18:15 ID:q+Y5QR4+
>>747
>公明党とも連立組んだし
組んでねえよ。子供手当て法案で意見を摺り合わせた、というだけで
マスコミが大げさに喋ってるだけだ
ちゃんとニュース見ろよ
750無党派さん:2010/03/16(火) 12:18:35 ID:y1k+iG9c
要するに自公と自公以外全部だったら、自公以外全部が合計でちょっと多いってだけだ
751無党派さん:2010/03/16(火) 12:19:35 ID:50VnvVx5
なんで今月上旬に逮捕されたのに、今の今になって報道されるのか…。

米人英会話教師、教え子女児40人性的暴行容疑
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100315-OYT1T00004.htm
> 福岡県内で英会話学校を経営する米国人の男(69)が、教え子の小学生女児に性的暴行をしたとして、婦女暴行容疑で福岡県警に逮捕されていたことが、捜査関係者への取材でわかった。

> 捜査関係者によると、男は数年前、福岡県内の自宅で、小学生女児に乱暴したとして、今月上旬に逮捕された。
> 容疑を認め、「女児にせがまれたのでやった」と供述しているという。
752無党派さん:2010/03/16(火) 12:24:02 ID:h+goM7Fu
今回の規制の中心人物は小沢らしいな
ほんとろくなことしないな・・・
753無党派さん:2010/03/16(火) 12:24:38 ID:k3t1sNxO
>>748
d 民主と公明にしか送ってなかかった
自民にも送ってみるわ
754無党派さん:2010/03/16(火) 12:26:29 ID:iZHyFZqC
民主都議は結局賛成に回ったら、例え実態がどうであろうと、ニコニコ動画とかのネットじゃ絶対に主犯格にされるぞ。
なにせ、今ですら、民主が公明と一緒になって規制しようと、ってことにされてるんだからな。
最後まで反対していようと、内容を変えようとも、結局可決されたなら、全て民主のせい、
ってことにされるのは間違いない。その辺を踏まえてほしいもの。
755無党派さん:2010/03/16(火) 12:27:01 ID:dr0yMMh8
>>706みたいに嘘や詭弁や論理のすり替えで無理やり自民を擁護してるのと
>>707みたいにテーマと全く関係ない内容でとにかく民主を非難するだけの

この二パターンもこの手のスレの風物詩となってきた

大体「民主党が利用してる」っていうのなら会派内で意見がまとまってない理由
およびを説明してほしいし「(自民は)ヤクザやカルトへの資金流通阻止が目的」
ってのも何を根拠に言うのか教えてもらいたい。
そもそも>>706は条例案を読んでいるのか。
756無党派さん:2010/03/16(火) 12:29:14 ID:y1k+iG9c
自民信者は動物に例えて言えばゴキブリみたいなもんか
757無党派さん:2010/03/16(火) 12:30:47 ID:6sDxcGhA
吉田泉の選挙区の者だが、本人はこのことを知っているかな?
758無党派さん:2010/03/16(火) 12:32:20 ID:RxcYyp7+
>>756
ゴキブリに謝れ


自分の見たいものしか見ません
信じたいものしか信じません
それ以外は全部嘘です
俺が俺だけが正しいんだ

何で生きてるんだろうねこういうの
759無党派さん:2010/03/16(火) 12:33:10 ID:cPcyeIIL
>>741
>高生ポルノのエロは「同意」と「恋愛」とのに絞る
>あくまで「性行為が好きな人と結婚、子供を作り育てるのが幸せな家庭」と言う事を重視させる

それもフィクションに対しての思想統制みたいじゃん
そんなの親がしつけるレベルの話
恋愛や、男女の負の部分というのは描いてはいけないのか?

10代のみがターゲットの、少女コミックやらならまだそれでいいかもしれないけど
760無党派さん:2010/03/16(火) 12:34:23 ID:dr0yMMh8
>>725-726>>728>>730
朝日にしても>>722の毎日にしても、条文の内容や作成過程など問題点に一切触れずに
中立のスタンスだけとっているのはあまり感心しない。
朝日の場合は一産婦人科医の私見をあたかも客観的事実のように書くなど、感情や主観
に捉われていて論理や実証が欠落しているという印象(これも私見・主観だけど)

まあこれまでのマスゴミのやり口から見れば両論併記というだけで十分まともではあるが
761無党派さん:2010/03/16(火) 12:34:35 ID:50VnvVx5
>>759
その基準だと、源氏物語や太陽の季節は読ませられんなw
762無党派さん:2010/03/16(火) 12:37:27 ID:h+goM7Fu
規制反対派=オウム信者
763無党派さん:2010/03/16(火) 12:38:13 ID:8oPIREI4
意味不明
764無党派さん:2010/03/16(火) 12:40:34 ID:h8R7rAza
どっちかっつーと
規制推進派=オウム信者
765無党派さん:2010/03/16(火) 12:42:41 ID:sFKZIgYG
>ID:h+goM7Fu
766無党派さん:2010/03/16(火) 12:43:31 ID:iZHyFZqC
それどころか最近人気の戦国ものの漫画も子細には描けません

前田利家の正室、まつは利家の従姉妹で13歳で出産w

NHK大河で利家とまつとかあったが、あれの幼少時代はこの話を言ったのだろうかw
今の状況じゃそれを言うだけでも問題になりそうだ。

戦国時代にはこういった話は結構ある。
767無党派さん:2010/03/16(火) 12:43:56 ID:oGDbl5f1
>>744
棄権というのは事実上の反対票という解釈でいいのか?

>>760
おそらく問題をよく把握してないと思われ
意見があったら新聞社に送るといい。
768無党派さん:2010/03/16(火) 12:46:55 ID:N0KyVP1N
>>744
俺の朝日には共産は反対と書いてあるぞ

仮に共産が棄権すると自公の票だけで可決する
769無党派さん:2010/03/16(火) 12:48:15 ID:50VnvVx5
共産の態度も民主党の態度次第って気はする。
770無党派さん:2010/03/16(火) 12:51:00 ID:Zp2gHCe2
棄権はまずいな
ただでさえ人数が足りないのに、ここで棄権されたら絶望的になる
771無党派さん:2010/03/16(火) 12:51:09 ID:LR9QrUjg
>>767
棄権の場合は否決のハードルが1議席分上がる。共産8が棄権の場合は
民主・ネット・自治市民が全て反対した場合でも自公から3人以上の反対か
6人以上の棄権が出なければ可決。
772無党派さん:2010/03/16(火) 12:53:30 ID:hDD0djfS
そもそも自公は党議拘束がかかっているのか?
それとも、それぞれの議員の判断に任されているのか?
それによっては自公に反対意見出す意味もあるのだが
773無党派さん:2010/03/16(火) 12:55:36 ID:50VnvVx5
そういや、都議会自民に電凸かけたやつっていないの?
774無党派さん:2010/03/16(火) 12:56:26 ID:Bd7t4ftY
>>759
うむ、なるほど・・・
児童の線引きは必要だと思うから書いて、その指摘は
女性フェミや児童主義者を考慮したんだが、難しいな

ただ多少考慮しないと奴らは反対しまくるからなぁ
フェミどもは
775無党派さん:2010/03/16(火) 12:58:51 ID:50VnvVx5
>>774
はぁ? 今まで配慮したにもかかわらずどんどん規制を求めてきてるのだが?
776無党派さん:2010/03/16(火) 12:59:13 ID:N0KyVP1N
2005年の青少年条例改正のときも共産だけは反対したんだぞ
どうして共産が棄権するのか
777無党派さん:2010/03/16(火) 13:02:49 ID:k3t1sNxO
なんで成功してる業界を潰そうとするのかわからん
失業者も沢山でるだろうし

都議会議員さんから返信あった人はのっけてほしい
電凸レポとかも
778無党派さん:2010/03/16(火) 13:03:15 ID:Bd7t4ftY
>>775
つまり、あれだな

フェミは漫画愛好家を認知症の暴力扱いしたが
フェミ自身も認知症と暴力みたいなものだな
いや俺から見れば恋愛感情も異性愛情も失った
倦怠期患者が権力を利用した暴力みたいなものだ
779無党派さん:2010/03/16(火) 13:05:11 ID:CVBac+bx
つくづく、藤子F先生が生きてくれたらなぁと思うよ。
性的な感情は老若男女問わず自然なもので対象が子供だからと言って無視するのは
子供に性がないことと一緒で人間扱いしていないのではないかという結論に辿り着く。
性意識は子供でも当然あるものなんだよ。それを経験則として大人になってから
作品として描く。ドラえもんもその一つ
それと、かつて日教組の性教育を自民もマスコミも過激だと散々非難して変態呼ばわりしたけれど
本当は正しかったのではないのかと今一度再確認してもいいのではないのか?

780無党派さん:2010/03/16(火) 13:06:14 ID:+XueoX37
警察や官僚は、クリエーターや消費者なんて対等な相手として見なしていないだろうし
キリスト教や統一とか、宗教関連のアレソレは動機が信仰や思想なんだから

譲歩なんて意味を持たないと思うよ
781無党派さん:2010/03/16(火) 13:10:56 ID:8mEq8J9D
文化放送で今回の条例のことやってるな
782無党派さん:2010/03/16(火) 13:19:07 ID:dr0yMMh8
出版業界の各社・各団体および作家・クリエイター有志の連名で
新聞・雑誌にでかでかと反対意見の広告を出したら効果あるか?
783マルチすまそ:2010/03/16(火) 13:24:22 ID:3zk5jwpg
よろしい、ならば戦争だッ!

都知事リコールに必要な カズ
東京都の有権者 約355万人の署名

本件以外にもリコールをのぞむ因子アリ!

BGMにどうぞ!
http://www.youtube.com/watch?v=fADk_GfsxdE
784無党派さん:2010/03/16(火) 13:28:05 ID:6BM0OUdq
なあ展開早いんだけど単純所持禁止は改正案に含まれていたはずなんだが
なぜ話題にならないの?
どっかでは見送りになったと見たんだが詳しい人いる?
まあ今回の漫画家等の反対意見を逆手にとって単純所持禁止を近いうちに
ねじ込んでくるのは明白なんだが
785無党派さん:2010/03/16(火) 13:31:18 ID:Bd7t4ftY
そもそも児童が関わる事なのに、なぜ児童の意見が無いのだろうか?
規制派は児童の意見を求めたのだろうか?児童が望んだといったのだろうか?
そこからして矛盾しているのが、この児童ポルノ関連なんだよな

ユエセフなんか児童に決定権があるとかほざいているけど
全部お前らの考えでじどうじゃねーしさ
786無党派さん:2010/03/16(火) 13:36:39 ID:Y5u0t7hb
>>784
同意、映像・画像の取得・単純所持禁止も警戒しないとな
国会議員・地方議員共に断固反対して頂かないと
787無党派さん:2010/03/16(火) 13:39:12 ID:N0KyVP1N
公権力による規制派の道徳観念の押し付け
ケーサツの利権拡大

健全育成なんて完全な建前。
788無党派さん:2010/03/16(火) 13:55:59 ID:dr0yMMh8
>>785
子供を「弱い存在」「守る存在」と位置づける思想がその反面
子供の自由意志や決定権を否定するなど逆に子供に対する差別
789無党派さん:2010/03/16(火) 14:09:51 ID:Bd7t4ftY
ちなみに畑健二郎氏の代表作"ハヤテのごとく"の第二回人気投票の応募総数"16133通"です
つまりこの作家だけでも16133人の支持者が居るという事ですが・・・

漫画家を過小評価している馬鹿都議員は、漫画家の知名度を相当な舐めすぎじゃないかと・・・
790無党派さん:2010/03/16(火) 14:13:58 ID:h+goM7Fu
自分もオタだけど、このスレ見ると目眩がしてくるわwwwwww
児ポ法案も危険だが、民主の売国政策が進められた方が危険だろ
アニメDVDや漫画を買う金は取り上げられ、人権侵害救済法案で
表現の自由も奪われる。これが理解できないのは信者か在日

有名な人が電凸して確認したらしいと人から聞いたが
自民党は日本の文化であるアニメや漫画の表現の自由は規制しない
ネットで情報が一人歩きしてると嘆いていた。バカオタはちゃんと確認汁

こんな風に嘘情報をばら撒けば、深く考えない民主信者や民主擁護が
オタがこれから増えていくかもしれない。俺達も何か対策するべきじゃないか?
791無党派さん:2010/03/16(火) 14:15:27 ID:sFKZIgYG
そのコピペもう飽きた
792無党派さん:2010/03/16(火) 14:16:10 ID:01gOaQoM
で、オマエはもちろん自民側にも何か言ったりやったりしたんだろうな?
してなければオマエは唯の工作員だが。
793無党派さん:2010/03/16(火) 14:19:35 ID:Bd7t4ftY
反対派の漫画家"赤松健"氏の代表作"ネギま"の人気投票
http://www2u.biglobe.ne.jp/~clown/negima/tohyo/tohyo_7.htm
週刊少年マガジン2008年No.7(第200話掲載)のアンケート内で実施
投票期間: 2008年1月16日〜1月26日(11日間)

応募総数78352票(78352人)

都議員は本当に漫画家を過小評価する気ですか?
794無党派さん:2010/03/16(火) 14:20:20 ID:pilWJZne
ID:h+goM7Fu
またこいつである
795無党派さん:2010/03/16(火) 14:20:28 ID:z4DRzzQi
過小評価するのが前田教授と小学校PTA等の協議会員等の規制派ですから
796無党派さん:2010/03/16(火) 14:23:50 ID:sFKZIgYG
797無党派さん:2010/03/16(火) 14:24:39 ID:Bd7t4ftY
つまり漫画家が一筆"都の条例で連載が難しい"と書かれたら
大暴動が発生する可能性があるんですよ
それを議員が守る支持者はいるのか?居るのは警察機関だけ

そんな人たちを敵に回すということがどんだけ危険なのか
自分たちがどんだけ国民から見て小さい人間なのか、
再度確認するべきだと思います
798無党派さん:2010/03/16(火) 14:25:23 ID:BkPqOr3X
センスの無い下手な文章だが、
何回もあっちこっちにコピペして回ってるのを見ると、
よほど気に入ったんだろうな。

ここまで自分の恥を晒せるのはある意味凄い
799無党派さん:2010/03/16(火) 14:25:49 ID:BkPqOr3X
>>798>>790に対して
800無党派さん:2010/03/16(火) 14:27:06 ID:01gOaQoM
反対派の漫画家の話をするなら、例えば政界一の漫画好きで知られる麻生さんとか
当然なんらかの意見を出さないと行けないはず。
ゴルゴやジパングとか愛読してるという話だしね。
他にもよく知ってたり、つきあいのある人が結構いるみたいだけども、
それらの人々が反対してるのを見ても何も思わないのかな。
どこかのマスコミが緊急インタビューして欲しいものだが。
801無党派さん:2010/03/16(火) 14:28:06 ID:QL1tWA7F
”今”秋葉や池袋で支持率取って欲しいな

もちろんアンケートに例の条例の事書いて

それでも自民が良いって言うのがどれだけ居るのか知りたいわ

802無党派さん:2010/03/16(火) 14:29:43 ID:oGDbl5f1
>>773
そういやだいぶ前だけどかけたわ
もう決まってるし、見直す考えなどないみたいな感じで。
かなり横柄な態度だったね
803無党派さん:2010/03/16(火) 14:30:18 ID:y41cKHm6
俺の主観だが、ニコですら空気が変わってきている気がする
804無党派さん:2010/03/16(火) 14:34:56 ID:N0KyVP1N
自民って自分に直接利害関係のない奴の意見は全く聞く気がないな。
805無党派さん:2010/03/16(火) 14:40:16 ID:UWv5ncWh
そりゃ昔からだろ、
利害関係の無い人の大半は
貧困層にも受ける右翼、保守的な言説と
既得権益使ったバラマキ予算で食いつかせていただけ

事実さんざん横柄なやり方して来たが
金も策も人材も尽きてきて与党から転がり落ちたら支持者の大半は逃げた
貧乏人も今回の娯楽、ポルノ規制でとうとう切れちゃったし。
806無党派さん:2010/03/16(火) 14:45:25 ID:j51FexVP
この条例に反対の奴全員会社休めばいいよ・・・・

みんなで秋葉行こうぜ
807無党派さん:2010/03/16(火) 14:46:35 ID:ZzoETrAF
続報もないし荒らしは来るしちょっと停滞気味か
こういうときがいちばん精神的に疲れる…
808無党派さん:2010/03/16(火) 14:49:49 ID:q+Y5QR4+
>>784
目立たないからだろ
「非実在青少年」なんてセンセーショナルな概念を打ち出したせいで
他のことが霞んでしまってるんだろう
809無党派さん:2010/03/16(火) 14:54:16 ID:pQeWw0yY
>>806
と言ってデモに誘う辺り、抜け目ないですねー
810無党派さん:2010/03/16(火) 14:58:18 ID:8paoG295
>>807 俺もさ
毎日自宅で仕事しながらパソに張り付いて常に動向を見ている
まあ、休みながら頑張ろうぜ。
811無党派さん:2010/03/16(火) 15:03:51 ID:j51FexVP
>>809
ごめんww全然デモとかしらんかった
マジスマン
812無党派さん:2010/03/16(火) 15:05:42 ID:ettUB1h5
MBSのちちんぷいぷいのニュース見出しで
『性情報 今と昔で環境激変?』ってのがあった
多分、東京都の育成条例関連だと思われるので
これから見る人いたら後で教えて頂けますか?
813無党派さん:2010/03/16(火) 15:08:58 ID:+HTp4F2D
まぁぷいぷいだしなぁ…w
814無党派さん:2010/03/16(火) 15:09:01 ID:ZzoETrAF
>>810
そうだね、ほどほどに頑張ろう

ふと思ったんだけど、規制派も俺らみたいにやきもきしてるのかな
そういう絵はあまり想像できないけど…
815無党派さん:2010/03/16(火) 15:09:23 ID:BkPqOr3X
こっちにも転載。

メール送り終わった人は勉強でもしよう
興味ある人は読んでみて

国会図書館「レファレンス」より
tp://www.ndl.go.j p/jp/data/publication/refer/200811_694/069403.p df

ちなみに都庁の役人は、
このニュートラルな論文までも
都合のいい部分だけを抜き出して、
条例案答申の際の補強資料として使った
tp://www.metro.tokyo.j p/INET/KONDAN/2010/01/DATA/40k1e100.p df
816無党派さん:2010/03/16(火) 15:09:41 ID:3zk5jwpg
デモはシンイチロウさん以外、論点ずれててマズーだった
創価、在日に絡めるのは混乱のもと。
817無党派さん:2010/03/16(火) 15:11:44 ID:sFKZIgYG
>>811
>>115
108 :無党派さん :2010/03/15(月) 17:16:22 ID:EP+dpn5M
54 名前:風と木の名無しさん[sage] 投稿日:2010/03/15(月) 16:56:48 ID:ul/wUV/u0
http://live.nicovideo.jp/watch/lv13054846
拡声器を持ってデモ
「民主党こ公明党が表現規制を進めてますよ〜」
って(民主党に関しては)ウソを言いながらデモしてる

通行人に「民主党は規制反対してるよ」とツッコまれるも
「クソサヨクが・・・」と言って無視して続けている。

こいつら止めないと

115 :無党派さん :2010/03/15(月) 17:28:38 ID:EP+dpn5M
もう閉じたけど凄かったぞデモ生放送
「規制派・・・民主公明 反対派・・・自民」だってさ。
それでちょっとコメントで指摘してみたら「チョン工作員乙w」と言われるw
「工作員は息をするように?をはく」と誰かが言ってたけどその通りだった
818無党派さん:2010/03/16(火) 15:13:27 ID:sFKZIgYG
前スレ
957 :無党派さん :2010/03/15(月) 09:05:51 ID:enJmk6un
ricka_kus

再。
15日に東京都青少年健全育成条例改正の件で
秋葉原でデモが行われようとしています。
危険なので近づかないで下さい。
参加しようとしてる方がいたら止めてあげて下さい。
害にしかならならないからです。
 http://bit.ly/b4CKXi #hijitsuzai #hijituzai
約4時間前 Twitから
819無党派さん:2010/03/16(火) 15:14:51 ID:8paoG295
>>814 あちこちのスレに荒らしが沸いてる。

例の
http://otakurevolution.blog17.fc2.com/blog-entry-805.html#comment3787

にも長々と因縁付けてる輩がいるな。
敵も必死なんだろう。
コソコソ秘密裏にやってきたのにここまで大騒ぎになるとは
予想してなかったんじゃないか。

820無党派さん:2010/03/16(火) 15:20:03 ID:+nUmWMq9
誌外戦/コミック表現の自由を守る会・編集
http://xc523.eccart.jp/h575/item_detail/itemId,169/

この本を見るにこの辺りの面子は16年前から、漫画の表現規制問題に反対をする立場として活動していたんだな。

永井豪      (マジンガーZ、キューティーハニー、デビルマン、ハレンチ学園)
里中満智子   (アリエスの乙女たち、天上の虹)
ちばてつや    (あしたのジョー、あした天気になあれ)
藤子不二雄A  (怪物君、ハットリ君、プロゴルファー猿、まんが道)
さいとう・たかを (ゴルゴ13)
弘兼憲史     (島耕作シリーズ、人間交差点、黄昏流星群)
かわぐちかいじ (沈黙の艦隊、ジパング、イーグル、太陽の黙示録)
821無党派さん:2010/03/16(火) 15:32:25 ID:UWv5ncWh
3月12日に国会の衆議院法務委員会で児童ポルノ法についての審議がされそうになったことといい(結局流れたけど)
当の東京都で同時進行しているはずのネットカフェ規制、条例内の携帯フィルタリング規制
本命のEMA、I-ROI、「安心ネットづくり」促進協議会、児童ポルノ流通防止協議会等も現在活動していることと言い
これだけ関心のある人が集まっても物事が同時進行していると処理が追いつかずに大して認識が広まらないというのは凄い

例え2つか3つでもあちこちで同時進行でやられると見逃してしまう良い例だな


第174回国会 衆議院公報第39号 委員会
ttp://www.shugiin.go.jp/itdb_kouhou.nsf/html/kouhou/4ABF36_174311.htm
ネットカフェ規制に反対デモ プライバシー侵害と東京・新宿で - 47NEWS(よんななニュース)
ttp://www.47news.jp/CN/201003/CN2010031301000600.html
822無党派さん:2010/03/16(火) 15:36:25 ID:N0KyVP1N
今、節制すべきは性表現ではなく
規制派の規制したいという傲慢な欲望だ。

連中の規制したい、管理したい、という邪悪な欲望はとめどなくわいて出てくる。
823無党派さん:2010/03/16(火) 15:46:45 ID:X+anclL/
非実在青少年規制、自民党、公明党賛成。民主、反対議員も多いが会派としては未定、
共産は未定ながら議論不足の見解、生活者ネットワーク未定。朝日新聞より。
つまり賛成62(土屋たかし含)。
民主、生活ネット会派で反対しても、共産8票棄権で可決。
共産にも働きかけを。
http://twitter.com/kazzuta06/statuses/10547110448
824無党派さん:2010/03/16(火) 15:51:32 ID:xWz4yio9
自分の気に入らない表現を見ない権利が人にはある。
規制派には是非その権利を行使してもらいたいもんだw

だいたいエロ漫画なんてようはオカズだろ。
あんなもん青少年の生理用品だ。そりゃ汚らわしいに決まってる。
んなもんを白日の下にさらして良いだの悪いだの無粋なことやっちゃいけませんよ。
825無党派さん:2010/03/16(火) 16:10:47 ID:8paoG295
>>824 だったら見なきゃいいだけの話じゃんアホ!
826無党派さん:2010/03/16(火) 16:12:18 ID:T6Z3BSm1
表現の自由、思想・良心の自由を規制することが大問題
憲法で国民は表現の自由を守る義務と責務があり、不断の努力をしなければならないとある
規制派も含めて東京都(石原与党(自民・公明・警察)、民主など)は全員が憲法違犯者
パブコメの憲法違犯の指摘を無視してるわけだから言い逃れはできない
憲法違犯者達の提出した条例改正案は廃案なるべき
827無党派さん:2010/03/16(火) 16:13:34 ID:N0KyVP1N
>>825
ID:xWz4yio9は規制派に皮肉を言ってるだけと思うが
828無党派さん:2010/03/16(火) 16:16:39 ID:8paoG295
>>827そうなのか? だとしたら>>824スマソ(^^ヾ
829無党派さん:2010/03/16(火) 16:25:57 ID:4n4WmbkE
都議の吉田康一郎氏からメールの返事が来た。
ttp://www.k-yoshida.jp/

この人も今回の条例案に反対派みたいね。既出だっけ?
830無党派さん:2010/03/16(火) 16:27:11 ID:X+anclL/
このデモ見たけど、ほんとひどいよね。
事実を捻じ曲げて流布するとは、卑劣極まりない。
「ネット右翼は、息を吐くように嘘を吐く」というけど、
街頭に出たネット右翼こと、「『行動する保守』は、息を吐くように嘘を吐く」
ともいえる。

秋葉原のデモはやはり酷かった 拡声器使って
「民主党が表現規制を推進している」と嘘八百。自民党だっての。
通行人に突っ込まれると「クソサヨクが」と吐き捨ててそのまま続行。
息をするようにウソをつく
http://twitter.com/MOTRA_ZX/status/10509367498
http://twitter.com/tcy79/statuses/10521700010
事実を捻じ曲げて流布するとは、卑劣極まりない。

とんでもないバカウヨ達 RT @MOTRA_ZX 秋葉原のデモはやはり酷かった
拡声器使って「民主党が表現規制を推進している」と嘘八百。自民党だっての。
通行人に突っ込まれると「クソサヨクが」と吐き捨ててそのまま続行。息をするようにウソをつく
http://twitter.com/kkookie/statuses/10514017702

RT @MOTRA_ZX: 秋葉原のデモはやはり酷かった
拡声器使って「民主党が表現規制を推進している」と嘘八百。自民党だっての。
通行人に突っ込まれると「クソサヨクが」と吐き捨ててそのまま続行。
息をするようにウソをつく
http://twitter.com/tcy79/statuses/10521700010
831無党派さん:2010/03/16(火) 16:28:03 ID:ZgayQ3HE
>>829
昨日の集会にもいたような
832無党派さん:2010/03/16(火) 16:28:16 ID:X+anclL/
とんでもないバカウヨ達 RT @MOTRA_ZX 秋葉原のデモはやはり酷かった
拡声器使って「民主党が表現規制を推進している」と嘘八百。自民党だっての。
通行人に突っ込まれると「クソサヨクが」と吐き捨ててそのまま続行。息をするようにウソをつく
http://twitter.com/kkookie/statuses/10514017702

無知にも程が。ここまでくると釣りでは RT @rinkoro
救いがたきバカウヨ RT @mfsanwa
115 無党派さん (以下ry もう閉じたけど凄かったぞデモ生放送
「規制派・・・民主公明 反対派・・・自民」だってさ。
それでちょっとコメントで指摘してみたら「チョン工作員
http://twitter.com/kkookie/statuses/10509913669
案の定だな(w RT @soonsoul: なにこれ… QT @rinkoro:
救いがたきバカウヨ RT @mfsanwa
115 無党派さん (以下ry もう閉じたけど凄かったぞデモ生放送
「規制派・・・民主公明 反対派・・・自民」だってさ。(後略)
http://twitter.com/isami_ichifuji/statuses/10510226399

救いがたきバカウヨ RT @mfsanwa
115 無党派さん (以下ry もう閉じたけど凄かったぞデモ生放送
「規制派・・・民主公明 反対派・・・自民」だってさ。
それでちょっとコメントで指摘してみたら「チョン工作員乙w」と言われるw
「工作員は息をするように?をはく」と...
http://twitter.com/rinkoro/statuses/10509879200
http://twitter.com/Kirokuro/statuses/10509927687
http://twitter.com/soonsoul/statuses/10509938760
http://twitter.com/kazzuta06/statuses/10510024044
http://twitter.com/kazzuta06/statuses/10510024044
http://twitter.com/k_hakushika/statuses/10511888243
833無党派さん:2010/03/16(火) 16:29:54 ID:X+anclL/
■[都条例][呪的闘争]呼吸するように捏造する何者かについて
ある民主党〔都議会〕議員がこぼしたのが
「我々が条例案を提出した訳ではないのに毎日子供から
『民主党がこの条例案を推進して漫画やネットを規制しようとしてる』みたいな
わけのわからない電話がかかってきて困っている」ということ。
ネットの反対運動で難しいのはそういう間違った電凸野郎が出ることだよな…。
http://twitter.com/tsuda/status/10502623167
捏造は情報の流通を阻害し、国力を弱める。
たいがいの場合、「愛国」を自称する低能は国力を弱め情報流通を阻害するために全力を尽くす。
事実は我々の味方である。捏造は我々の敵である。
834無党派さん:2010/03/16(火) 16:31:31 ID:X+anclL/
▼デマを吹聴するデモ。
54 名前:風と木の名無しさん[sage] 投稿日:2010/03/15(月) 16:56:48 ID:ul/wUV/u0
http://live.nicovideo.jp/watch/lv13054846
拡声器を持ってデモ。「民主党こ公明党が表現規制を進めてますよ〜」 って
(民主党に関しては)ウソを言いながらデモしてる。
通行人に「民主党は規制反対してるよ」とツッコまれるも
「クソサヨクが・・・」と言って無視して続けている。 こいつら止めないと
112 名前:無党派さん 投稿日:2010/03/15(月) 17:21:02 VonRno8n
ネトウヨは明らかな嘘とデマを振りまきながら闊歩しているんだな。
113 名前:無党派さん 投稿日:2010/03/15(月) 17:24:18 enJmk6un
藤本氏らの生中継は食い入るように見たが、こちらは30秒も持たず限界だった。明日も明後日もやるんだっけコイツら 。
115 名前:無党派さん 投稿日:2010/03/15(月) 17:28:38 EP+dpn5M
もう閉じたけど凄かったぞデモ生放送。「規制派・・・民主公明 反対派・・・自民」だってさ。
それでちょっとコメントで指摘してみたら「チョン工作員乙w」と言われるw 
「工作員は息をするように嘘をはく」と誰かが言ってたけど、その通りだった。

人間は、初めに情緒的に刷り込まれた思い込みにかなり後々まで振り回されるものである。
人間は理性的に思考するから正しい選択を採ることができるのだが、初めに情緒的に刷り込みをしておくと、
その後受け取る情報を常に初めの情緒に回収させて解釈してしまうものだ。
情報捏造者はある程度それを狙って情報捏造している。
http://d.hatena.ne.jp/kamayan/20100316#1268669749
835無党派さん:2010/03/16(火) 16:33:09 ID:xWz4yio9
もちろん規制派に否定的だよw

でも、例えばEB110SSの漫画を突きつけられて「お前はこんなのを擁護するのか!」
と言われてもなお規制に反対する根拠は何だと考えた上での答えが>>827なんだよね。

そりゃ白日の下に晒せば汚らわしいさ。でもそんなもん公に晒すこと自体がそもそも
おかしいんじゃないか?
見たい人だけに見せる。見せたくない人には見せない。それだけの話じゃん。

それでもなお社会的な害があるというのなら明確なエビデンスが必要だよ。ここが
規制派は極めて雑。思い込みのみで語ってる。
836無党派さん:2010/03/16(火) 16:38:45 ID:N0KyVP1N
>>835
まったくだ
出版者や表現者はその手の表現を必要としてる人たちに向かって表現しているのであって
不快だ不要だと感じる人たちに向けているのではない。

関係のない第三者がとやかく言うことじゃない。
837無党派さん:2010/03/16(火) 16:38:46 ID:y1k+iG9c
>>829
吉田さんも良い加減、在特会と離れた方が良いな
コイツら単なる自民党応援団であって、保守でもなんでもないし
本当に保守なら在日特権とやらを温存させてきた自民党を叩くはずだし
838無党派さん:2010/03/16(火) 16:42:54 ID:X+anclL/
規制に反対する人々は、規制の倫理的根拠に疑義を表明しているのではなくて、
むしろ規制がもたらすであろう弊害について懸念している。
ゴキブリを駆除するのにナパーム弾を使うのは、過剰反応ではないのか? と。
ここのところを見誤ってはならない。

改定案への意見具申を行った、東京都知事の付属機関である「東京都青少年問題協議会」の専門部会の議事録(こちらから)を読むと、
悪質な児童ポルノ作品を資料として机の上に展開しながら、委員の人々が、次第に冷静さを失っていく様子が目に浮かぶ。

ああいうものを見せられて、それらがネットや携帯電話などを介して小学生でもアクセス可能、
という前提の中で話をしていれば、当然、議論は過激化する。

でも、現実社会でも同じことだが、「到達可能」であることと「あえて踏み込む」ことの間には、相当な距離があるものなのだ。

リアルな世界でも、小学生が歌舞伎町を訪問することは可能だし、バスの切符(パスモ?)を買えば新宿二丁目で降りることだってできる。
が、だからといって、「歌舞伎町を浄化せよ」だとか「二丁目を焼き尽くせ」と言う人はいない。
ん? 石原都知事が言ってた、と? では言い直す。
よほどアタマがアレな人でない限り、青少年にとって有害だからみたいな理由で現実の町を消そうと考える人間はいない。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20100311/213285/?P=2
「めんどうくさいから、人もゴキブリもナパームで……」
というのは、実在の青少年に見せるべき大人の態度ではないように思う。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20100311/213285/?P=4
小田嶋隆
839無党派さん:2010/03/16(火) 16:44:24 ID:9mKfZPE6
今日は続報はないみたいだな。
しかし、民主工作員、自民工作員、在日のせいで
スレ荒れてますなw
840無党派さん:2010/03/16(火) 16:45:52 ID:hbDoBgXM
>>835
個人的な価値観と思い込みが前提にあり、それで語ろうとし(語った気で)、
ブラジルの会議でも嘘を平気でつけるし、聞き手も鵜呑みにする。

「成人向け作品=児童との性交肯定」なんて短絡思考は
明らかに一冊のコミック本すら読んでないことを意味しているとしか思えない。
ずっと昔から『一般人にメディアリテラシーを』と言われているが
こういう知りもしないを通り越し、素人もせず妄想でデータを捏造、
捻じ曲げようとしているやからにこそ
現実と妄想の区別の定義という根本的な見直しのようなリテラシーが必要と強く感じる。
841無党派さん:2010/03/16(火) 16:46:48 ID:X+anclL/
「在特会」ら極右レイシスト団体の工作員が抜けているよw>>839

842無党派さん:2010/03/16(火) 16:46:56 ID:Bd7t4ftY
ただ個人の好き嫌いで規制できるなら
真っ先に警察とか都議員とか規制するわ
それが出来ないのが人権で憲法

なんか勘違いしていないか?規制派は
843無党派さん:2010/03/16(火) 16:47:47 ID:hbDoBgXM
どうでもいい訂正
× 素人もせず妄想でデータを捏造、
○ ろくに調べもせず妄想でデータを捏造、
844812:2010/03/16(火) 16:49:11 ID:ettUB1h5
ごめん、結局自分で見ちゃった>ぷいぷい

『性情報 今と昔で環境激変?』 内容はやはり東京都育成条例関連
・VTRの反対派集会は、ちば氏の会見の触りしか紹介せず、後のPTA協会のコメントを比較的協調気味

・専門家(金子なんちゃらって人)のコメント「昔と違って今はフィクションの世界で児童が『性』の対象として
      扱われる時代。架空の情報にも何らかの規制が必要なのでは」

・スミジュンイチ 「今の青少年たちの性情報の入り口は8割がネット。検索で『おっぱい』といれると
      女性のおっぱいがいっぱい出てくる。けしからん」
・石田解説員(眼鏡ブタ) 「この手の反対派のロジックとして『しずかちゃんの入浴シーンはいいのか』と
      いうのが多用されるが、僕に言わせるとあんなの見ても子供はナンとも思わないでしょ?
      むしろ、あれを見て性的興奮を覚えるいい年の人たちを何とかしないとイカンと思うのです」


最近のぷいぷいは『与党・小沢憎し』のあまり、ついに言論に対する中立性もかなぐり捨てたようですね
845無党派さん:2010/03/16(火) 16:51:54 ID:X+anclL/
ニコ動で例の非実在条例に反対する団体が秋葉原にて街煽する動画を見た。
余りにも酷い。自民・公明が賛成派なのにひたすら民主、民主。
通行人が指摘したら、「クソ左翼が。」と文句いって無視する。
しかもこの団体、自重するどころか採決する日に都庁前で同様の低レベルデモをする。
http://twitter.com/takeruke/statuses/10513228539
「行動する保守」という極右レイシスト団体ってのは、いわばカルト。
事実をねじまげてまでも、見たいものしか見ない。
カルトの特徴。
846無党派さん:2010/03/16(火) 16:53:17 ID:h+goM7Fu
この法案成立は民主党による日本破壊活動第一歩にすぎない
外国人参政権、人権擁護法案、外国人住民基本法、等
次々と法案可決していくのか
847無党派さん:2010/03/16(火) 16:54:16 ID:hbDoBgXM
>>844
もう、開き直って潔さや意地汚らしさもなにも感じないくらいあきれる内容だな。
これではまるで集会に参加した著名人たちが犯罪者(予備軍)扱いじゃないか?
848無党派さん:2010/03/16(火) 16:54:30 ID:Bd7t4ftY
>>844
検索で「おっぱい」と検索すれば、そりゃ「おっぱい」だろうが・・・
しかも児童年齢を過ぎれば本人の同意で合法になり問題は無いだろうに
馬鹿なのか、アホなのか

大人はしずかちゃんの入浴シーンで興奮するから規制すべき?
興奮しないし、表現と見ているだけなんだけど・・・
849無党派さん:2010/03/16(火) 16:54:36 ID:qX5oo0/W
660 名前:無党派さん 投稿日:2010/03/16(火) 08:57:04 ID:qX5oo0/W
>>653
まあ、どうやるかというと
児ポ法推進派の奴のとこに、

「宮崎駿作品は幼女の裸があって性的だ」
「ドラゴンボールや北斗の件の暴力シーンはやりすぎだ、規制すべきだ」


とかなんとかいって、有名作品を攻撃するようにあおればいいのさ、
もちろん無視されたりする確率も高いけど、うまくいけば一人や二人自爆してくれるかもよ。
850無党派さん:2010/03/16(火) 16:55:32 ID:Cuc3RnhN
>>844
竹島を韓国にやってしまえと主張する番組ですよ?期待しちゃあいかん
851無党派さん:2010/03/16(火) 16:55:35 ID:9mKfZPE6
>>846

これ都の条例だし
都議会の話ですから
852無党派さん:2010/03/16(火) 16:57:25 ID:h+goM7Fu
>>851
ミンス工作員乙
853無党派さん:2010/03/16(火) 16:58:36 ID:Bd7t4ftY
>>850
つまり「反日」が語れば内容が「反日」でとしかない、と言うオバカな番組か?
韓国のネットでも、米国のネットでも「おっぱい」と検索すれば同じだろうに
854無党派さん:2010/03/16(火) 16:59:24 ID:/1eZrZFS
>>852
くだらんこと書くヒマあるなら
民主都議に反対のメールでも送れ

別に自民公明でもいいぞ
855無党派さん:2010/03/16(火) 16:59:29 ID:y1k+iG9c
ID:h+goM7Fu
856無党派さん:2010/03/16(火) 17:00:17 ID:9mKfZPE6
>石田解説員(眼鏡ブタ) 「この手の反対派のロジックとして
>『しずかちゃんの入浴シーンはいいのか』と
>いうのが多用されるが


ニュー速+のスレでもほとんどがこんな
コピペで半分が埋まってるからなw
馬鹿な反対派は行動を謹んで貰いたいよな。
このスレでもレッテル貼りのコピペだらけだし…
857無党派さん:2010/03/16(火) 17:01:06 ID:h+goM7Fu
NGID:9mKfZPE6
858無党派さん:2010/03/16(火) 17:01:45 ID:X+anclL/
>>852
おまえは、「行動する保守」と称するネオナチカルト団体の信者なんだろw

859無党派さん:2010/03/16(火) 17:02:28 ID:qX5oo0/W
すまん、ちがうとこんコピーしてたらここに誤爆した。
860無党派さん:2010/03/16(火) 17:02:33 ID:/1eZrZFS
今やっておくべきこと
http://kenjikakera.asablo.jp/blog/2010/03/16/4951981
http://kenjikakera.asablo.jp/blog/2010/03/16/4951985

くだらん煽り合いやるよりできるだけ行動に起こしてくれ
861無党派さん:2010/03/16(火) 17:03:40 ID:9mKfZPE6
日本のほとんどは、街宣右翼団体の振りした在日や売国サヨク
の団体しかないからな…
862無党派さん:2010/03/16(火) 17:03:53 ID:01gOaQoM
一応上でも何度も既出だが、今は殆ど大嘘だが、もしも可決されたら民主が中心になって可決制定された、
その言葉や発言自体は、それほど間違いじゃなくなるよ。
過程や細かい部分はもちろん言わないだろうし、事実はともかくね。
恐らく可決されるとみて言ってるなら汚いが悪くない戦術だろう。
863無党派さん:2010/03/16(火) 17:06:35 ID:+nUmWMq9
>>831
何か、この人昨日の集会でコメントを求められた時、
「今回の集会を開く際に凄く協力してくれた」と功労者みたいな紹介されてなかったか?
864無党派さん:2010/03/16(火) 17:19:40 ID:qX5oo0/W
>>817
それだけ奴らがおいこまれてるってことさ、一発逆転を狙ってダーティーな行為に出たりうそついたりするのはその証拠。

まぁそんなわけで、このプランはリスクのそうおおくなさそうだけど、
万が一児ポ法推進派の奴がぬけがけて成立させたりしたら、やってみる価値はあるとおもうよ。

680 名前:無党派さん 投稿日:2010/03/16(火) 10:00:16 ID:XnJE2LqA
いや>>660のいいたいのは
宮崎駿や鳥山明や原哲夫に行動してもらいたいのではなくて

「われわれ規制派の論理だと名作とされるものを否定することになります」

というのを
規制派の口から発言させることでしょう?

慎重姿勢に転ぶかもしれない自民の若手などにそれをいうのはよくないが
公明のガチガチ規制派にそういう煽りで問題発言の自爆をさせるのは
戦術論としてアリかもしれない
学会青年部から公明にはたらきかけて慎重姿勢に転じさせられるなら話しは別だが

865無党派さん:2010/03/16(火) 17:20:54 ID:X+anclL/
>>861
つまり、おまえは、
都合が悪くなったら、すぐに「在日」だの「サヨク」などと
レッテルを貼る習性のネット右翼なんだねw

2ちゃんねるには、その類の精神異常者がゴキブリのごとくわいている。
866無党派さん:2010/03/16(火) 17:25:17 ID:IcvvfJk+
都議会の民主は石原寄りのようじゃないか
実際可決されるのがほぼ間違いないのか
民主の唯一の存在意義がなくなる
867無党派さん:2010/03/16(火) 17:26:21 ID:SiRDgWME
最近の規制推進派および自民党支持者は
「規制を推進しているのは民主だ」と
ついに大うそを平気で吐くような段階に入ってきている。

そういうレスを他の板なので見かけたら必ず訂正周知を徹底してくれ。

本当に卑怯極まりないな
868無党派さん:2010/03/16(火) 17:29:44 ID:8paoG295
>>867 了解
869無党派さん:2010/03/16(火) 17:29:44 ID:/JdlIIkf
今回の規制がエロだけとか、考え過ぎとか言うやつは情弱か規制賛成派だけ。
考える脳みそ持ってるなら、弁護士、ヤフー、MS、楽天、すでに東京に会社を置く集英社や講談社などの出版業界

アニメ作家、漫画家、、その他ネット業界団体、それだけじゃなく東京都地域婦人団体連盟までもが反対表明している意味ぐらいわかるだろう?

2:抗議先は小磯善彦(公明党)田中たけし(自民党)伊藤まさき(民主党) 大松あきら(公明党
古館和憲(共産党)山口拓(民主党) 西崎光子(東京生活者ネットワーク)小林健二(公明党)小山くにひこ(民主淺野克彦(民主党)神野吉弘(民主党)鈴木勝博(民主党)
吉原修(自民党)田島和明(自民党)川井しげお(自民党)古賀 俊昭

他、都県議会にも。議員は被らないように、抗議する奴はランダムに抗議相手を選べ
たとえ都民以外でもだせ。以外も
870無党派さん:2010/03/16(火) 17:29:52 ID:h+goM7Fu
NGID:SiRDgWME
871無党派さん:2010/03/16(火) 17:32:15 ID:q+Y5QR4+
>>844
うわー最低だこいつら…
872無党派さん:2010/03/16(火) 17:33:34 ID:SiRDgWME
ID:h+goM7Fu


わかり易すぎる工作員の一例

書込みをたどればお前が確実にNGだろアホがw
873無党派さん:2010/03/16(火) 17:35:17 ID:h+goM7Fu
一番の問題は民主党やマスコミが正体を隠していることだわな。
日本人だと信じ込まされている大衆はまだまだ多いだろう。
俺も身近にいた連中の正体に気付いたのはこの一年以内だもの。
874無党派さん:2010/03/16(火) 17:36:22 ID:01gOaQoM
ま、このままだと、あと数日で可決されて、連中の言うとおり(正確には狙い通りだが)になっちまうがね。
そして今までがそうであったように「民主の大罪」として未来永劫コピペされるだろう。
毎回、弁解する人などいつまでもいるわけないから、いずれ事実上真実となる。

民主都議の人は、全て自分らのせいにされる可能性を考えて行動して欲しいものだが。
875無党派さん:2010/03/16(火) 17:36:53 ID:9mKfZPE6
>>865

何怒ってるのか分からないが
街宣右翼ってそういう人しかいないよ。
876無党派さん:2010/03/16(火) 17:39:10 ID:9mKfZPE6
>>874

選挙終わってまだ1年も経ってないから
自らのせいとか考えてないんだろ。
4年も経てば風化するとでも思ってるのかな
877無党派さん:2010/03/16(火) 17:40:05 ID:sFKZIgYG
>>846
スレが「息をするようにウソをつく輩について」話し合ってるところに、よく恥ずかしげもなくw
878無党派さん:2010/03/16(火) 17:40:19 ID:N/uWrlCW
ttp://www.joqr.co.jp/blog/golden-opening/
大竹ラジオ、今回の都条例の話。5:00あたりから
埼玉県も条例化、フィルタリング解除するには親が「理由書」提出
ttp://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20100316_355032.html
条例違うけど埼玉でもパブコメ結果発表前に審議、成立の見通しだとか
879無党派さん:2010/03/16(火) 17:41:18 ID:XMra0Ok2
>>874
提出した自公、成立に加担した民主だからな
共産以外信用できんぞ
880無党派さん:2010/03/16(火) 17:42:28 ID:IcvvfJk+
性犯罪を厳罰化すれば済むものを
逆効果の規制で仕事してる振りか
881無党派さん:2010/03/16(火) 17:45:47 ID:7QcYudE4
やべーまた死にたくなってきた
882無党派さん:2010/03/16(火) 17:46:07 ID:SiRDgWME
>>874
別に民主シンパなわけでもなんでもないが
今回の規制について一応反対、慎重に対応してくれた党については
結果がどうなろうと責めるつもりはない

ただ自民と公明 この2党だけは絶対に許さんというのは
デフォルトであるということだ。

883無党派さん:2010/03/16(火) 17:46:12 ID:1yRZtvs5
>>874
>民主都議の人は、全て自分らのせいにされる可能性を考えて行動して欲しいものだが。
そんなバカ共の事を気にしてたら何の活動も出来ないつーの。
884無党派さん:2010/03/16(火) 17:47:15 ID:qieoEoTn
>>710
モリタポでも買っとけ
一年で100円だ
オク使えば一年分だけ買える

今の状況だとコピペ荒しの規制に巻き込まれる危険も高い
用意はしておいた方がいいと思う
885無党派さん:2010/03/16(火) 17:47:23 ID:1YxtGyVL

752 :無党派さん :sage :2010/03/16(火) 12:24:02 ID:h+goM7Fu
今回の規制の中心人物は小沢らしいな
ほんとろくなことしないな・・・

762 :無党派さん :sage :2010/03/16(火) 12:37:27 ID:h+goM7Fu
規制反対派=オウム信者

790 :無党派さん :sage :2010/03/16(火) 14:13:58 ID:h+goM7Fu
有名な人が電凸して確認したらしいと人から聞いたが
自民党は日本の文化であるアニメや漫画の表現の自由は規制しない
ネットで情報が一人歩きしてると嘆いていた。バカオタはちゃんと確認汁


これはガチの統一協会信者だな。
886無党派さん:2010/03/16(火) 17:47:53 ID:IcvvfJk+
こういう流れを許せば自民にしろ民主にしろ政治への批判も規制できるようにしていくだろう
差別とか表現が過激とか言い出して
887無党派さん:2010/03/16(火) 17:48:08 ID:Bd7t4ftY
児童ポルノと言う単語にとらわれ総まとめに認識し
幼児ポルノと思春期ポルノを同じと見ているアホは
児童の気持ちを何も理解していない

小学PTAが賛成、高校PTAが反対、この意味分かるだろ?
888無党派さん:2010/03/16(火) 17:49:48 ID:XMra0Ok2
>>887
小学校PTAはそもそも提出者の側だぞ
青少年協議会に代表の名前がある
889無党派さん:2010/03/16(火) 17:50:24 ID:y1k+iG9c
>>875
在特会がその典型なわけだ
890無党派さん:2010/03/16(火) 17:51:48 ID:SiRDgWME
よしよし味方が増えつつあるぞ。なんとか廃案 最悪でも継続審議にもちこめるかどうか


★グーグルやマイクロソフトが参加する団体も、都の青少年条例改正案に対し反対表明へ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268717462/l50

・グーグル、マイクロソフト、ヤフー、楽天、ディー・エヌ・エー(DeNA)が幹事会員を務める
 「ネットビジネスイノベーション研究コンソーシアム(NBIコンソ)」は15日、「東京と青少年の
 健全な育成に関する条例」改正に対する反対意見を提言したことを公表した。

 “「東京都青少年の健全な育成に関する条例」改正に関する反対意見”として12日付けで
 公開されたもの。NBIコンソは、都の青少年育成条例案について、「インターネットを基盤と
 するイノベーションおよび将来においてそれを担う青少年の育成に対する重大な阻害要因を
 含んでおります」と指摘し、「東京都知事による、青少年の保護者に対する指導、助言および
 調査等」「曖昧・広範な文言による、フィルタリングサービスの水準の規定」「東京都知事が
 特定の携帯電話を推奨する制度」「フィルタリング解除を認めるべき正当事由の限定」に
 ついて、条例から除外するよう提言している。

 同団体は、インターネットを利用したどのような行為が不適切か、閲覧可能・利用可能な
 Webサイトをどのようなものにすべきか、といった基準がきわめて曖昧・広範な文言で
 規定するものだとしており、条例そのものに疑問を提示するとともに、努力義務のかたちを
 とっていても、それを背景に東京都が指導等を強め、表現内容に介入する危険性を
 指摘した形だ。

 東京都の青少年健全育成条例改正案は、“「非実在青少年」による性的表現を含んだ
 作品も規制していく”というもので、3月18日審議開始が予定されている。
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100315-00000015-rbb-sci
891無党派さん:2010/03/16(火) 17:56:14 ID:X+anclL/
>>875
だから、妄想はいいから、
統計的なデータにもとづいて論証してくれ。
右翼団体メンバー=「在日」「サヨク」を証明してくれ。脳内ソースは不可。
>>889
妄想はいいから、「在特会」=「在日」「サヨク」を統計的なデータに
もとづいて論証してくれ。
892無党派さん:2010/03/16(火) 17:59:48 ID:Bd7t4ftY
過去に問題を起こした警察関係者が作るから、色んな所で「曖昧」とかで反対を表明される
つか警察(取締機関)関係者が違憲な物を作る事が既に異常
893無党派さん:2010/03/16(火) 18:03:48 ID:1YxtGyVL
サヨのフリしながら、ネトウヨ在日説が出て来ると
発狂して「ソース」寄越せと喚く奴も紛れてるな。
どーせ統一協会信者なんだろうけどな。
894無党派さん:2010/03/16(火) 18:06:31 ID:IcvvfJk+
ここでウヨサヨの話してどーすんだ、どっちも死なないと治らないだろ
可決後でも反対していけば効果はあるんだろうか
895無党派さん:2010/03/16(火) 18:07:57 ID:1YxtGyVL
税金が二度と下がらないのと同じで
一度成立した条例が撤廃される見込みはまずないだろうよ。
896無党派さん:2010/03/16(火) 18:10:33 ID:IcvvfJk+
施行前に非難轟々でも駄目なのかね
意外と反対してる団体や著名人も多いようだし
経済的にも宜しくないだろ
まあ俺に出来るのはメールぐらいだが
897無党派さん:2010/03/16(火) 18:11:00 ID:I0qMK23j
>>894
鳥取県の人権条例を施行されることなく凍結、実質お蔵入りにした例はある。
やり方次第で何とかなると思うぞ。ハードルは挙がるだろうけどな。
898無党派さん:2010/03/16(火) 18:12:45 ID:+nUmWMq9
>>890
ヤフーって児ポ規制推進派・・・所謂俺ら敵じゃなかったか?

ネット全規制条例を前に児ポ規制反対派とも一時休戦って感じかね。
899無党派さん:2010/03/16(火) 18:15:09 ID:X+anclL/
>>893
発狂しているのは、根拠もなく統一教会信者認定するおまえじゃないかw
おまえは、妄想性人格障害者だな。
そもそも、ソースを要求するのは常識だろが。
脳内ソースを信じろというほうが異常者。
脳内ソースを鵜呑みする輩は、ネットリテラシーゼロの馬鹿。
900無党派さん:2010/03/16(火) 18:15:55 ID:LctTEfIK
規制対象 アニメ&コミック&ゲーム
君に届け、花より男子、イタズラなキス、砂時計、ラブコン、僕は妹に恋をする
ブリーチ、ナルト、ハヤテの如く、リボーン、銀魂、ギャグ漫画日和、クローズ
ルーキーズ、バカボンド、涼宮ハルヒ、灼目のシャナ、ゼロの使い魔、ライフ
クラナド、リトルバスターズ、魔法少女リリカルなのは、セーラムーン
しゅごキャラ、エヴァンゲリオン、らき☆すた、とらドラ、マクロスF
とらぶる、初恋限定、テガミバチ、ひぐらしの泣く頃に、いちご100%
らんま、デビルメイクライ、龍が如く、グラセフ、喧嘩番長、バイオハザード
ビートダウン、キラー7、戦国無双、三国無双、戦国BASARA、モンハン

901無党派さん:2010/03/16(火) 18:16:28 ID:sFKZIgYG
つ旦~~~ ひとまず落ち着け
902無党派さん:2010/03/16(火) 18:17:10 ID:7QcYudE4
>>890>>898
うーん、ヤフーもグーグルも元々は児ポ規制大賛成なんだけど
今回はネット規制が絡んでるから反対してるのであって、もしそこが
切り離されたら・・・って懸念してる人も多い。
全然手放しで喜べないよ、むしろ「ヤフーとグーグル来た!これでかつる!!」
とか思っちゃう人が増えるのが心配。

エロゲ板で議員に電凸した人が反応書いてたけど
ヤフーとグーグルが圧力変えてるならあんな返答は来ないはず。
反対派は相変わらず崖っぷちに立ってるままだよ。
903無党派さん:2010/03/16(火) 18:17:13 ID:1YxtGyVL
>>899
ネットリテラシーって単語もネットウヨが好んで使う用語だな。
とくに統一系の奴らな。自分自身気付いてないんだろうけどな
いい加減に左派の皮被んの辞めたら?
904無党派さん:2010/03/16(火) 18:17:32 ID:IcvvfJk+
無視できないような企業や団体も反対してるな
石原の爺も元は表現者だろうに
成人物は専門店で、国の決めることだが性犯罪は厳罰、これで十分じゃないかと思うんだ
905無党派さん:2010/03/16(火) 18:18:02 ID:7QcYudE4
× 圧力変えてる
○ 圧力加えてる
誤字スマソ
906無党派さん:2010/03/16(火) 18:20:42 ID:t00y76lD
在特会は、外国人参政権と児童ポルノ法改悪に反対だから、叩かなくてもいいだろ。

>>890
ヤフーとマイクロソフト関係は意外すぎるな。児童ポルノ法改悪のときは賛成してたくせに。
まぁ、昼間たかしさんの「マンガ論争勃発2」によると、ヤフーは漫画まで規制しろ、とは思ってない、
ってことらしいから、今回の条例には危機感を持ったか。
907無党派さん:2010/03/16(火) 18:23:30 ID:ZgpP8kq/
無能な味方は100万の敵に勝るもんでなぁ。
例えば昨日のおポンチな連中の動画民主の議員さんに見せたらどーなるかって話で
908無党派さん:2010/03/16(火) 18:24:12 ID:SiRDgWME
この法案がどうなろうが3月末の東京のアニメフェアには
漫画家や関係者は総出でボイコットをしてあのキチガイジジイに恥をかかせてやって欲しい

909無党派さん:2010/03/16(火) 18:25:27 ID:X+anclL/
>>903
はあ?
「ネットリテラシー」という文言を使ったら、「ネットウヨ」「統一教会」認定か(失笑
完全に狂っているなw
おまえ自身、自分自身が狂っていることに気づいていないんだろうがw
いいかげん、おまえ、精神科に逝ったほうがいいぞ?

ほんとこの手の精神異常者は気持ち悪い。
910無党派さん:2010/03/16(火) 18:27:47 ID:VE9q+6g0
都民じゃないけど、この条例の件で都議連に電話してみようと思うんだが、大丈夫?
911無党派さん:2010/03/16(火) 18:30:43 ID:Bd7t4ftY
>>908
あれだけ反対して、もし可決なんかしたら参加すると思うか?
共犯の石原主催の祭典なら尚更だろ・・・

ぶっちゃけ今後のとこで祭典ところじゃなくなる
912無党派さん:2010/03/16(火) 18:31:14 ID:pQeWw0yY
>>910
問題ないと思いますけど、礼節は大事にしてください
913無党派さん:2010/03/16(火) 18:31:39 ID:uc31MuUU
>>910
ちゃんとマナー良く、伝えたい事を絞って簡潔にいけば大丈夫
914無党派さん:2010/03/16(火) 18:32:50 ID:VE9q+6g0
>>912-913
了解
915無党派さん:2010/03/16(火) 18:38:27 ID:k008dP4/
>>「民主党が表現規制を推進している」と嘘八百。
この行為が今まで連中が散々批判してきた
歴史認識問題etcでの朝日やTBSの捏造行為と
同じだということに気が付かんのか?
916無党派さん:2010/03/16(火) 18:39:04 ID:IcvvfJk+
まあ諦めちゃえば過激な規制派の思う壺だろうし抗議はしていくメールだけど
今は関係ないような映画とかドラマとかもやがては規制されるかもしれんのにテレビなんか寧ろ規制派寄りなんだよなあ
視聴者も減っているというのに
917無党派さん:2010/03/16(火) 18:39:19 ID:qX5oo0/W
>>909
むしろ自民シンパが2ちゃんとかのネットリテラシーに多いな。

918無党派さん:2010/03/16(火) 18:43:33 ID:Bd7t4ftY
どっかのアホ議員だったか?
「反対」とかのキーワードが入っているメールを
自動的に識別とかゴミ箱とかに入れているという
信じられない例もあるので注意な
919無党派さん:2010/03/16(火) 18:44:06 ID:I0qMK23j
>>908
金かかってるしボイコットはしないだろうけど、論戦の場になる
可能性は結構高いと思う。
石原に直接声を届けられる数少ないチャンスだし。

届けられるのは罵声かもしれないけどな。
920無党派さん:2010/03/16(火) 18:44:58 ID:qX5oo0/W
>>918
それ、本当ならちょとした祭りになるかもしれんな。
921無党派さん:2010/03/16(火) 18:49:11 ID:XMra0Ok2
>>919
というより、反石原デモになるのが明白
922無党派さん:2010/03/16(火) 18:49:27 ID:+nUmWMq9
現在東京都青少年条例改正案にNOを突きつけた会社・団体・大学等。

☆インターネット関係
グーグル、マイクロソフト、ヤフー、楽天、DeNA

☆携帯電話関係
東京地婦連、EMA、TCA、ECネットワーク、テレサ協、JAIPA、MCF、CANVAS

☆出版関係
秋田書店、角川書店、講談社、集英社、小学館、少年画報社、新潮社、白瑞社、双葉社、リイト社
コンテンツ文化研究会、全国同人誌即売会連絡会、日本雑誌協会、出版労連、京都精華大学、明治大学

反対派を纏めるとこんな所か?
まだいたような気がするんだけど。

>>902
俺が思うに今回は携帯・ネット・出版
3つの反対グループは変に派閥を作らず、3つの団体で共闘するべきだと思う。
過去児ポに賛成したとかそういう話は水に流してさ。

表現規制反対の団体は携帯・ネット規制反対派の団体とも積極的に交流を持ちかける等をして
3つの団体で協力して戦っていった方がいい。

「ネット関係は専門外なので」とか言ってたら、規制推進団体には勝てないよ。
923無党派さん:2010/03/16(火) 18:49:34 ID:c/hE2rIF
>>918
大量に送られてくるであろうメールに対して
全て目を通すなんてしないだろう
手紙の方がいいと思う
924無党派さん:2010/03/16(火) 18:51:14 ID:XMra0Ok2
>>922
図書館はどうなったんだろう?
925無党派さん:2010/03/16(火) 18:56:42 ID:xLS/c9TG
>>893
図星で顔真っ赤にしてるんだろ

街宣右翼の正体がこれ ネトウヨだって大体想像がつく
ttp://specific-asian-flash.web.infoseek.co.jp/chousenuyoku.html
926無党派さん:2010/03/16(火) 18:59:12 ID:VE9q+6g0
議連に電話したら都議会民主党にかけてくれと言われたので、都議会民主党に電話。

出たのは若い男性。疲れ気味だった。自分の住んでる所と名前を伝える。
青少年健全育成条例の件でお電話させて頂きましたと伝えた。
礼節に気を使い、今回の条例の問題点と、拙速な議論をしないでほしいということを伝えた。
電話に出た人は民主党としては反対の立場を示すと言ってた。
自分以外にも都民以外からもこの件で電話があるみたい。
民主党が頼りだから頑張ってほしいと伝えた。
最後にいろいろ大変ですが頑張ってください、お忙しい中ありがとうございましたと伝えたがこれでよかったんだろうか。

反対または拙速な議論をしないでほしいということを伝えるのが重要だと思う。
927無党派さん:2010/03/16(火) 19:01:32 ID:sFKZIgYG
>>926
GJ! 感触は悪く無さそうだな
928無党派さん:2010/03/16(火) 19:02:08 ID:N0KyVP1N
>>926
Well done.
929無党派さん:2010/03/16(火) 19:05:29 ID:ZgayQ3HE
>>926
エロゲ板の凸と反対の内容なんで
混乱中・・・・
930無党派さん:2010/03/16(火) 19:05:29 ID:8paoG295
>>926 ご苦労様でした m(__)m
931無党派さん:2010/03/16(火) 19:06:25 ID:pQeWw0yY
>>926
乙でした。強いて言うなら頑張ってください、よりはご自愛ください、が
いいと思います。お疲れのようですし
932無党派さん:2010/03/16(火) 19:07:04 ID:VE9q+6g0
>>927
ただエロゲ板では”都議連は自信を失っている、都民の意見がもっと欲しい。” という電凸の書き込みがある。
自分としては民主党は世論という名の追い風を待ってるように思った。
電話出た人もかなり疲れてる様子だったし。
933無党派さん:2010/03/16(火) 19:07:05 ID:01gOaQoM
>>929
それが本当ならかなり気になるね
934無党派さん:2010/03/16(火) 19:08:18 ID:XMra0Ok2
どっちにしろ、反対意見と応援が必要なんだろうな
935無党派さん:2010/03/16(火) 19:10:13 ID:ZgpP8kq/
エロゲ板で突撃した御仁から「確証は取れないが多分同じ人」という発言有り
936無党派さん:2010/03/16(火) 19:10:45 ID:ZgayQ3HE
すると、もっとわからないorz
937無党派さん:2010/03/16(火) 19:11:13 ID:oWpuPpR5
yahooはフィルタリングの事実上の強制とかの通信規制や検閲のほうに反対表明しているのであって
非実在青少年規制に賛成しているかはわからないけど、少なくともこちらには反対表明はしていない
面白いですねぇ
938無党派さん:2010/03/16(火) 19:11:16 ID:ZgpP8kq/
「確証は取れないが多分応対したのは同じ人」だ。
939無党派さん:2010/03/16(火) 19:11:22 ID:VE9q+6g0
>>929
電話したの初めてだったんだよ。
とりあえず何もしないままじゃいられないと思って電話した。
自分としては問題点を上手く伝えられたかわからないけどね。
反対とは言ってたけどやっぱり正面切って反対しにくい部分はあるんだろうね。
青少年健全育成という名前もあって反対しにくいかもしれませんが、こうした条例は青少年の健全育成にはマイナスだという考えは伝えた。
メールなり、都民なら手紙送るのがベストだと思う。
940無党派さん:2010/03/16(火) 19:15:09 ID:VE9q+6g0
あと補足

否決されてもまた同じような案が出てきますよねと言ったら、そうですねと言ってた。
おそらく電話に出た人はエロゲ板のコテの方と同じ方だと思うけどね。
941無党派さん:2010/03/16(火) 19:15:44 ID:ZgayQ3HE
なるほどー、なんかゆれる民主党だな・・・
942無党派さん:2010/03/16(火) 19:19:19 ID:N0KyVP1N
もう一押しか・・・
943無党派さん:2010/03/16(火) 19:19:29 ID:sFKZIgYG
方針が定まらなかったけど、ようやく最近になって
反対へ向けて結束する空気が醸成された、ってところかしら
944無党派さん:2010/03/16(火) 19:19:56 ID:VE9q+6g0
揺れてるけど感触としては悪くなかったと思う。
あくまでも個人的な意見だけどね。
945無党派さん:2010/03/16(火) 19:21:28 ID:3zoGjMob
というか自民党はゆれないの?
946無党派さん:2010/03/16(火) 19:21:37 ID:I0qMK23j
>>943
これに賛成しちゃったら次の選挙にも影響するしね。
参院選は民主にとっても綱渡りになりそうだし。
947無党派さん:2010/03/16(火) 19:23:34 ID:k008dP4/
>>844
ぷいぷいは以前松文事件を取り上げたことがあったけど
その時も似たような批判をしてた。
確か成年コミック指定についての説明もしてないから
漠然としたイメージしか持ってないんだろう、多分…
948無党派さん:2010/03/16(火) 19:25:13 ID:Q/9hgQ1t
>>945
「俺達を与党陣営から叩き落した愚民ども」に「報復してやる」という心情は一定量持ってると思われるので
自公に陳情する意味は殆どないだろうし、自公議員が揺れる事もないだろう。
創価内部では比較的婦人部が熱心だと聞くが、青年部の方はどうなんだろうな?
949無党派さん:2010/03/16(火) 19:27:47 ID:VE9q+6g0
まぁ10分間の電話だったけど、絶望するには早いと感じる内容だった。
民主党も拙速な議論をするべきではないという考えみたいだし。
950無党派さん:2010/03/16(火) 19:28:04 ID:+XueoX37
つーかテレビの報道なんて1ミリも期待できんわ ましてやワイドショーなんて
せいぜい数分しか尺がないんだから表層的に「何となくキモいから規制当然」みたいな内容になるに決まっている

ちゃんと特集が組めるラジオとは180度違う
951無党派さん:2010/03/16(火) 19:30:06 ID:8paoG295
廃案に追い込んで旨い酒を飲みたいな。
952無党派さん:2010/03/16(火) 19:30:14 ID:TAFqP83x
>>948
青年部のほうは普通にオタとかいるけどだからこそ余計婦人部が熱心だとかは聞くな
まぁ力関係が婦人部>>>>>越えられない壁>>>>青年部だからどうしようもない
953無党派さん:2010/03/16(火) 19:30:58 ID:UWv5ncWh
ニコニコ動画のニコ割りアンケートキタコレ
954無党派さん:2010/03/16(火) 19:32:12 ID:3zoGjMob
アメとムチで骨抜きに!ここまで来た
創価学会の「メディア封殺」構造 (溝口敦)
ttp://www.asyura2.com/0502/senkyo8/msg/1010.html

「聖教新聞」の印刷委託で読売新聞社が毎日新聞社を猛追
「新聞支配のツール」聖教新聞「受託印刷」の実態が暴かれた
ttp://www.asyura2.com/07/senkyo33/msg/476.html

日本テレビに巣くう創価学会
ttp://silver.ap.teacup.com/punisher/34.html

TBSはこうして在日朝鮮人に乗っ取られた
ttp://nyoze.seesaa.net/article/107352772.html

池田大作が帰化人って本当ですか?嘘ですか?
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1011385445

>今では、創価学会は在日朝鮮人に乗っ取られてしまいました。
>副会長等の役員の3分の2は、朝鮮人の系譜です。
>ですから、ことあるごとに反日的言動と行動を取るのです。

創価も乗っ取られてたんだな...
955無党派さん:2010/03/16(火) 19:33:10 ID:7QcYudE4
ニコ割アンケート出たね
でもって21時から保坂たんの生放送ありますよ〜
956無党派さん:2010/03/16(火) 19:34:02 ID:XMra0Ok2
>>948
青年部はそもそも信仰心薄い奴が多い(親が勝手に入れたりしてるし)
規制推進の婦人部を恨んでる奴も多い

創価は婦人部が元凶
957無党派さん:2010/03/16(火) 19:34:27 ID:+kQ/tCUH
今日の朝日新聞ゲットした。
よく記事がまとめてあるな。
もちろん不十分と感じる点もあるが
そのへんは意見送っておく
(なお、共産棄権と書き込んでた人いたが、「議決は拙速」として
反対と書いてある。)

にしても日経のほうが完全にスルーというのは情けない・・・
ふだんサブカル持ち上げてるくせに
958無党派さん:2010/03/16(火) 19:37:32 ID:+XueoX37
>>957
だがゴミ売・変態・産廃の三馬鹿がバイアス掛けた報道しかしないから
この際スルーならまだマシな方なのではとも思ってしまう
959無党派さん:2010/03/16(火) 19:38:21 ID:FKBuX9OO
>>906
つーか、児ポ法も外人地方参政権もとんでもない基地外法案だろ
どっちにも反対の奴が多いと思うよ
まあ、それがふつうなんだがな
960無党派さん:2010/03/16(火) 19:39:37 ID:q+Y5QR4+
民主都議も反対はしたいのだが
規制賛成派の電話攻勢(なんで幼女のエロを規制するのに反対するのか!)に押され、
板挟みで悩んでる、とか聞いたな
今こそ民主をバックアップするときでは
961無党派さん:2010/03/16(火) 19:40:13 ID:XMra0Ok2
>>959
児ポ、参政権、移民、人権擁護、著作権…
どの党も売国要素ばっかりでな

問題法案が一つも無い党ってあんのか?
962無党派さん:2010/03/16(火) 19:41:10 ID:OYuA6xXI
ネットカフェに個人情報流す法案もやばいよな
963無党派さん:2010/03/16(火) 19:44:39 ID:7QcYudE4
24 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2010/03/16(火) 19:43:32 ID:9Ppp0sf20
民主党の都議連本部に励ましの電凸をお願いします
彼らは疲弊して、自信を喪失中です
感情的な、規制賛成派の電凸でお疲れですので
励ましてあげてください
ttp://www.togikai-minsyuto.jp/
964無党派さん:2010/03/16(火) 19:48:04 ID:aQahdNMF
47
都議会の民主、継続審議を検討 児童性描写規制案
ttp://www.47news.jp/CN/201003/CN2010031601001005.html
965無党派さん:2010/03/16(火) 19:48:09 ID:8paoG295
>>263 よっしゃ応援したる
966無党派さん:2010/03/16(火) 19:48:48 ID:FKBuX9OO
汚沢の鶴の一声でなんとかならねーかな
汚沢「賛成でも反対しろ!」

みたいなww
967無党派さん:2010/03/16(火) 19:52:13 ID:Q/9hgQ1t
>>966
その場合、オタが一定の無党派票になる事を示さなきゃならない。
票になると解釈したら、小沢の「鶴の一声」が出る。
問題はどうやって、そのオタ層や印刷業界による「票」の有無をアピールするかにかかってる。
968無党派さん:2010/03/16(火) 19:54:38 ID:I0qMK23j
>>964の全文コピペ。
都議会の民主、継続審議を検討 児童性描写規制案

 漫画やアニメで18歳未満と判断される児童の悪質な性描写を規制する東京都青少年健全育成条例の改正案に対し、都議会最大会派の民主党は16日、継続審議の検討を始めた。

 改正案は19日の都議会総務委員会で採決され、自民、公明両党は賛成の姿勢。しかし民主党が継続審議の動議を出し、共産党や生活者ネットワークが同調すれば、動議は可決され、改正案の審議は6月の定例議会に先送りされる。

 民主党都議団では、ちばてつやさんら漫画家や識者から「表現の規制につながる」と反対意見が寄せられたため、「問題点を整理し、十分時間をかけて審議すべきだ」との意見が出ている。

 一方、東京都小学校PTA協議会は各会派に今議会での成立を要望している。

2010/03/16 19:34 【共同通信】
969無党派さん:2010/03/16(火) 19:57:31 ID:+nUmWMq9
>>961
国民新党だね。
児ポ、参政権、人権擁護全部に反対している。

それなのに政党支持率が異様に低い。

日本テレビ世論調査
2 0 10 年 3月 定 例 世 論 調 査
調査日: 2010年3月12(金) 〜3月14日(日)
世帯数:1067 回答数:574 回答率:53.79%
少数点第2位以下を四捨五入

あなたの支持している政党を教えて下さい。(支持政党がないとき→強いて挙げればどの政党ですか?)
(1) 民主党 32.6 %
(2) 自民党 25.6 %
(3) 共産党 3.5 %
(4) みんなの党 3.3 %
(5) 社民党 1.9 %
(6) 公明党 1.7 %
(7) 新党日本 0.2 %
(8) 国民新党 0.0 %
(9) 改革クラブ 0.0 %
(10) その他 0.0 %
(11) 支持政党なし 27.7 %
(12) わからない、答えない 3.5 %

民主推進の参政権成立を阻止した政党なのに、どうして?
970無党派さん:2010/03/16(火) 19:57:42 ID:8paoG295
いつの時代もPTAは糞だなWW
971無党派さん:2010/03/16(火) 19:59:08 ID:XMra0Ok2
>>969
みんなの党以下かよ…
これは酷い

まあ、児ポに関しては幹事長がガチ規制派だけど
972無党派さん:2010/03/16(火) 20:00:01 ID:VE9q+6g0
>>970
高校PTAは反対してるから、全部が全部糞とは言えないけどね。
小学校PTAはたしかトップが新谷珠江だから今のうちに通したいんだろう。
973無党派さん:2010/03/16(火) 20:01:06 ID:FKBuX9OO
亀ちゃんは本当の意味での保守議員だよ
ああいう人が自民に多く居たら良かったんだけどね
974無党派さん:2010/03/16(火) 20:04:18 ID:8zcSCjw7
>>922
白瑞社ってなんだ、白泉社か白水社か
あとりいと社じゃなくてリイド社ね
975無党派さん:2010/03/16(火) 20:05:01 ID:T6Z3BSm1
では規制派の人に聞きたい?
憲法違犯してもいいんですか?
表現の自由を守るのが国民の義務と責務ではないんですか?
なぜあなた達は憲法違犯をしてるんですか?
憲法違犯を容認している時点で廃案にすべきだと思いませんか?

定義だと
実在しないキャラの絵に被害者は存在しませんよ
漫画、アニメは擬似ポルノでしかない
18歳未満のチャイルドポルノも存在しません
児童ポルノと呼べるのは被害を受けた実在の児童の映像だけ
他はチャイルドポルノです

影響?
データでは青少年の犯罪は小数ですよね
犯罪が多いのは団塊世代、外国人、親、教師、警察、、宗教関係者

あれ、犯罪多い人達を無視ですか?
これじゃ犯罪減りませんよね、規制国と同じで増えちゃいますよ
あれ、増えて欲しいんですか?
あれ、被害者のケアに全然触れてませんよね
あれ、児童ポルノの温床である出会い系サイトやコミュニュケーションサイトへの対策するだけでいいはずなのに、憲法違犯してまで関係ないサイトを検疫しちゃうんですか?
976無党派さん:2010/03/16(火) 20:07:11 ID:L02QMZFQ
>>960
こういう組織的な工作で
奴らいろいろ潰して来たからな
977無党派さん:2010/03/16(火) 20:07:21 ID:Bd7t4ftY
>>968
殆ど規制派だけの密会で作られた条案
下手すれば知らずに可決されてた可能性もある
やり方が汚すぎる

賛成する連中がおかしいわ
978無党派さん:2010/03/16(火) 20:07:51 ID:UiP6AfPr
都議会の民主、継続審議を検討 児童性描写規制案
http://www.47news.jp/CN/201003/CN2010031601001005.html
979無党派さん:2010/03/16(火) 20:10:11 ID:UWv5ncWh
2010年03月16日 17:53 投稿のユーザー動画 … 投稿者プロフィールへ |
ネット世論調査「非実在青少年」性的表現の規制について結果

政治 カテゴリでの前日総合順位:圏外( 過去最高:圏外 ) | 宣伝履歴 | 登録マイリスト | マイリストコメント (1) |

2010/03/16 19:30に行われた、ネット世論調査「非実在青少年」性的表現の規制についての結果です。
ご協力頂いたみなさま、誠にありがとうございました。

※ネット世論調査では"総合"および"男女"は、20代〜40代の回答が集計対象。
また、回答ユーザーの年代・男女別の人数と、日本の年代・男女別の人数を比較し、
日本の人口分布に合うように、各年代の回答に重み付けを行っています。詳細
[ttp://www.nicovideo.jp/enquete/help/opinion]


ネット世論調査「非実在青少年」性的表現の規制について結果‐ニコニコ動画(9)
ttp://www.nicovideo.jp/watch/nm10048937
980無党派さん:2010/03/16(火) 20:10:43 ID:+kQ/tCUH
>>968
>一方、東京都小学校PTA協議会は各会派に今議会での成立を要望している。

自民は崩壊寸前だし、都議会で議席を維持している今を逃したら
永久に法案成立不可能との焦りからだろうね

>>963
疲れてるようなら電凸は控えたほうがいいのでは?
それよりメールが少なすぎる。いまだ200〜300程度との話。
メールをもっと送るべき。
パブコメくらいの量がないと話にならない。
 
981無党派さん:2010/03/16(火) 20:11:02 ID:8zcSCjw7
継続審議つまり先送りだが
築地問題でやり合う分の取引材料にされてしまうよりはいいな
982無党派さん:2010/03/16(火) 20:12:05 ID:9mKfZPE6
>>978

時は来た
ただそれだけだ…
983無党派さん:2010/03/16(火) 20:17:35 ID:L02QMZFQ
>>978
東京都小学校PTA協議会の成立を要望は書いて
なぜ東京都の婦人団体連盟の反対は書かないんだ?
984無党派さん:2010/03/16(火) 20:18:16 ID:sFKZIgYG
Twitterより。釣りや煽りにしてもひでぇ
子供の安全と健全育成の前では、漫画家の「表現の自由」など取るに足らない -
http://bit.ly/9049Mm
985無党派さん:2010/03/16(火) 20:22:44 ID:bO7oOtJp
国家の前では国民の命など取るに足らない それが全てです
986無党派さん:2010/03/16(火) 20:23:21 ID:1lRr8SYr
>>985
国家は国民の集合体。
別物じゃない。
987無党派さん:2010/03/16(火) 20:25:45 ID:UWv5ncWh
317 :名無しさん@十周年 :2010/03/16(火) 20:14:46 ID:1MLgSCy60
山口貴士 弁護士問題
http://www.policejapan.com/contents/news/20080903/
〜以下略〜

-------------------------------------------------------------------------
とうとう反対派のあら探しにまでかかってきたか
今までもカマヤン?扱いとかあったけどな

と言うか幾ら極悪人でも卑劣漢でもこの問題に反対していると言うならそれはそれで凄いことなんだがな
今回の条例は"相手をあら探しで落としめる事ができ、しかも権力者側は恣意的な判断でセーフ"
というのがミソだし、そう言う正義の人たちが力を持ち過ぎるのが問題
まあ罪と罰の概念が曖昧な所を感情論交えて突いていくやり方は効果的だわな


【社会】 永井豪さん「『ハレンチ学園』も出せない。規制で歪んだ人間増える」…漫画家ら、2次元児童ポルノ規制の都条例で反対会見★13
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268734736/
コミケはいよいよ、「バッキー事件の関係者」とも手を組み始めた?〜ポリスジャパン〜
ttp://www.policejapan.com/contents/news/20080903/
988無党派さん:2010/03/16(火) 20:26:09 ID:8paoG295
>>985 貴様は北朝鮮にでも行けよww
989無党派さん:2010/03/16(火) 20:26:11 ID:XMra0Ok2
>>986
国を構成する要素で最も重要なのは国民
それを理解してない連中が長年上にいるから今の日本がある
990無党派さん:2010/03/16(火) 20:29:26 ID:jCjIGsjn
>>981
継続審議になると、拙速を旨とする規制派の戦略は実質的に破綻するな。
991無党派さん:2010/03/16(火) 20:30:11 ID:sfnidNye
>>984
ジェット☆ダイスケってこんなやつだっけ?

ボーカロイドのソフト本体が販売規制される可能性まで説明しないとわからないのか?
992無党派さん:2010/03/16(火) 20:30:18 ID:FKBuX9OO
児童ポルノと人権擁護合体したら戦前の治安維持法超えるじゃんw
これに外人参政権が加わったら本格的な日本解体だよ
993無党派さん:2010/03/16(火) 20:33:43 ID:bO7oOtJp
>国家は国民の集合体

国を健全に保つには癌細胞を取り除くことが必要です
994無党派さん:2010/03/16(火) 20:34:44 ID:FKBuX9OO
>>993
お前みたいな奴を癌細胞って言うんじゃねーの?w
995無党派さん:2010/03/16(火) 20:35:14 ID:8paoG295
>>993 お前がその癌だ。失せろ。
996無党派さん:2010/03/16(火) 20:36:56 ID:VE9q+6g0
児童ポルノ禁止法改悪推進議員には投票しません!50
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1268739337/

次スレ立てたよ
997無党派さん:2010/03/16(火) 20:37:21 ID:XMra0Ok2
>>996おつ
998無党派さん:2010/03/16(火) 20:37:34 ID:FKBuX9OO
>>996
999無党派さん:2010/03/16(火) 20:38:00 ID:UWv5ncWh
>>996
おつ〜
1000無党派さん:2010/03/16(火) 20:38:08 ID:zkak7tmu
>>993
その「健全」とやらは誰が判別するんだろうねぇ。どうせ一部の権力者かあるいは
独裁者にでもやらせるんだろ?その思想こそが癌なんだよ
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