世論調査総合スレッド156

前スレ：世論調査総合スレッド155
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1265477269/

世論調査
Yahoo!：http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/public_opinion_poll/
FNN：http://www.fnn-news.com/archives/yoron/
JNN：http://news.tbs.co.jp/newsi_sp/shijiritsu/
報ステ・ANN：http://www.tv-asahi.co.jp/hst/poll/index.html
日テレ：http://www.ntv.co.jp/yoron/
新報道2001：http://www.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/chousa.html
NHK：http://www.nhk.or.jp/bunken/research/yoron/seijiishiki/list_seijiishiki1.html
読売新聞：http://www.yomiuri.co.jp/feature/20080116-907457/
日経新聞：http://www.nikkei-r.co.jp/phone/
時事通信：http://www.jiji.com/service/yoron/result/index.html
社団法人長野県世論調査協会：http://www.nagano-yoron.or.jp/

■世論調査の誤差の目安

サンプル数（回答数）Nが十分大きく、調査結果の値がpである場合、
偏りのないサンプリングでの調査なら、68.3%の確率で上下
　　　σ=√(p*(1-p)/N)
の範囲、95%の確率で
　　　1.96*σ=1.96*√(p*(1-p)/N)
の範囲に本当の値が入る。

例えば、回答数1000の調査で支持率などの調査結果50%なら、
1.96*√(0.50*(1-0.50)/1000)=約３ポイント
すなわち
　　　50±3%
の範囲に真の値がある確率が95%。同様に、
回答数1000、結果が12%または88%なら、約２ポイント。
回答数600、結果が50%なら、約４ポイント。

☆実際には、調査日時とかサンプリング方法とかでランダムサンプリングと
　言えなかったり、未回答分に偏りがあったり、対象者が空気を読んだりするけど、
　それらは無視した最良の場合。もちろん鉛筆なめなめもなし。
　よって実際の誤差はさらに大きい。
　当然ネットのようなランダムサンプリングでない調査は埒外。

ざっくり言って新聞などにみられる世論調査では
±３ポイントぐらいは十分誤差の範囲。

【質問】　田母神がヤフーのアンケートを，自説が支持されていることの論拠として持ち出したことが，
なぜ嘲笑されるのか分かりません．

【回答】
　要するにYahooなどで実施されている投票式のネットアンケートは，統計学として『世論調査』とは
認められません．
　ネット世論調査と銘打っているところもありますが，統計的に意味のあるものではないのです．
　一方，新聞やTVなどマスコミの間で行われているアンケートは，回答者のランダムサンプリング
（無作為抽出）を行っているので，統計学的に意味のある調査となります．

　そこで総務省統計局の高校生用学習サイト「How to 統計」を紹介して置きます．
[2] 標本抽出（サンプリング）
--------------------------------------------------------------------------------
　標本調査では，母集団から偏りのないように標本を取り出す工夫と調査結果の精度を保証する必要が
出てきます．
　このため，標本調査には，調査結果の精度を保証し，正確な標本を選び出す標本抽出法（サンプリング；
sampling method）が用意されています．
　この標本抽出法は，どのようにすれば標本のみから全体を知ることができるか，それが信頼性，客観性
を持つためには，いかなる処理が行われるべきかの方法を提供してくれるものです．

　母集団の特徴を調べるために，母集団から標本を取り出し，分析しますが，その際，標本は母集団の
縮図になるように，何の作為もなく選び出す必要があります．
　こうした選び方を無作為抽出（ランダム・サンプリング）といい，抽出される個体がすべて同じ確率で
選ばれる抽出法です．
　こうして無作為抽出された標本を無作為標本といいます．
　通常，統計調査での標本といえば無作為標本を指します．
--------------------------------------------------------------------------------
　これに対し，投票式のネットアンケートは標本抽出という行為自体を行っていません．
　意味合いとしては単なる人気投票でしかないのです．
http://www21.tok2.com/home/tokorozawa/faq/faq13r02i.html#15585

「朝日RDD」方式とは
http://www.asahi.com/special/08003/rdd.html
NHK：世論調査について
http://www.nhk.or.jp/bunken/research/yoron/yoron/list_yoron1.html
日経：調査の方法
http://www.nikkei-r.co.jp/phone/method.html


giinsenkyo@ウィキ-世論調査
鳩山支持率：http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/pages/29.html
麻生支持率：http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/pages/18.html
福田支持率：http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/pages/16.html
安倍支持率：http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/pages/15.html


このスレの必読書
世論の曲解 なぜ自民党は大敗したのか (光文社新書) (新書)
菅原琢 (著)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/433403537X/

産経の報道姿勢を分析した4章と、ネット世論の影響力は小さいと指摘した第6章は読むべき。

639 名前：サンフレッチェ男 ◆jWkaDJV846 投稿日：2010/02/12(金) 19:55:23 ID:eS+cJJN3
時事通信（面接）
調査日付 　　支持率 不支率 自民党 民主党 無党派 鳩山　麻生　特記事項
07/10/05-08 44.1%---24.3%--23.4%---16.2%--51.4% 　　　谷垣　福田内閣発足(9/25)
07/11/08-11 41.3%---31.3%--23.4%---16.3%--52.2% 　　　　　小沢辞意撤回(11/7)
07/12/06-09 40.1%---34.2%--22.2%---15.9%--54.2%
08/01/11-14 34.5%---39.8%--22.9%---15.4%--53.8% 　　　　　テロ新法再可決(1/11)
08/02/08-11 32.5%---43.2%--23.0%---15.1%--55.9%
08/03/07-10 30.9%---47.7%--21.8%---13.6%--56.5%
08/04/11-14 27.6%---52.4%--22.9%---13.1%--56.9%
08/05/09-12 19.9%---62.8%--19.5%---15.8%--56.4%
08/06/06-09 19.1%---61.8%--20.3%---14.5%--57.2%
08/07/10-13 21.1%---57.1%--18.1%---15.6%--57.7%
08/08/08-11 23.6%---54.6%--20.7%---15.0%--55.8%　　　　　　内閣改造(8/2)
08/09/12-15 15.6%---65.3%--20.9%---12.8%--56.9%　　　　　　辞任表明(9/1)
08/10/10-13 38.6%---34.1%--23.4%---14.7%--52.7%　　　　　　麻生内閣発足(9/24)
08/11/07-10 38.8%---36.5%--23.8%---14.3%--52.2%
08/12/12-15 16.7%---64.7%--18.6%---13.4%--58.2%
09/01/09-12 17.8%---64.0%--18.7%---15.2%--56.9%
09/02/06-09 16.4%---67.3%--18.4%---16.2%--56.5%
09/03/06-09 17.6%---67.4%--20.8%---13.9%--56.9% 　　　　　　小沢氏秘書逮捕（3／3）
09/04/10-13 25.2%---53.8%--21.4%---14.0%--57.4%
09/05/08-11 26.3%---52.0%--19.9%---14.2%--58.5%
09/06/05-08 24.1%---56.6%--18.4%---15.5%--58.1%--34.6%--23.9%
09/07/09-12 16.3%---64.2%--15.1%---18.6%--55.7%--34.3%--15.1%
09/08/07-10 16.7%---63.1%--17.1%---18.4%--53.0%--33.5%--16.0%
09/09/10-13 13.4%---72.7%--16.6%---26.3%--47.3%
09/10/09-12 60.6%---15.6%--17.7%---29.4%--43.9%--18.4%--*3.5%　鳩山内閣(9/16)総理候補複数人選択
09/11/06-09 54.4%---22.8%--15.3%---28.4%--46.5%
09/12/11-14 46.8%---30.3%--15.6%---25.0%--51.7%
10/01/08-11 47.1%---32.4%--13.1%---26.2%--52.5%--12.0%--*3.4% 総理候補複数人選択
10/02/04-07 35.7%---44.7%--14.6%---22.8%--53.0%

内閣不支持４５％、支持３６％＝内閣発足後、初の逆転
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2010021200945

> 鳩山内閣の支持率は前月比１１．４ポイント減の３５．７％に急落、
> 不支持率は同１２．３ポイント増の４４．７％で４カ月連続で上昇した。

> 政党支持率は、民主が２２．８％（前月比３．４ポイント減）と鳩山内閣発足後で最低。
> 自民は１４．６％（同１．５ポイント増）で、
> 以下、公明４．３％、共産１．６％、社民０．７％、みんな０．４％、国民新０．１％の順。
> 支持政党なしは５３．０％だった。

> 夏の参院選比例代表で投票する政党としては、民主が２４．０％で前月比６．６ポイント減。
> 自民は同１．４ポイント増の１８．０％でやや差を縮めた。

自民のすべきこと
与党の支持率が低下しても野党が受け皿になってない！なんて野党民主も言われてたことなんだから、民主と内閣の支持率下げるのに専念して選挙前に存在感アピールできる策を作っとく。あと谷垣を有権者に浸透させろｗ

民主のすべきこと
不支持率４０後半なので再び支持率５０台は厳しい。内閣支持率低下に歯止めをかけ、小沢体制からの脱却をアピール(枝野起用は○)
まだまだ建て直し可能

「オバマ・小沢会談実現に全力」　米国務次官補が表明
http://www.47news.jp/CN/201002/CN2010021301000168.html

【ワシントン共同】キャンベル米国務次官補（東アジア・太平洋担当）は１２日、ワシントンの国務省で共同通信とのインタビューに応じ、
民主党の小沢一郎幹事長が訪米の条件としているオバマ大統領との会談に関し「米政府の最も高いレベルと対話できるよう、あらゆる努力を惜しまない」と述べ、
実現に全力を尽くす考えを表明した。

キャンベル氏は小沢氏を「日本の政治家で最も重要な一人。敬意を表するため（訪米実現に）全力を尽くす」と強調。
小沢氏ら民主党議員団の訪米を「大歓迎する」と述べ、近くワシントンへの公式な招待状を送付する考えを示した。


これはエポックメイキングになる重大ニュース
アメリカは民主党体制を公式に容認した

　　　　　　　　　　　　　朝日　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ANN
　　　　　9月　10月　11月　12月　 1月　 2月　　　　 　9月　10月　11月　12月　 1月　 2月
支持　 　71　　 65　　 62　　 48　　 42　　41 　　 　　　72　　 64　　 60　　 56　　 42　　45
不支持　14　　 16　　 21　　 34　　 41　　45 　　 　　　13　　 19　　 23　　 30　　 38　　39

　　　　　　　　　　　　　読売　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　NNN
　　　　　9月　10月　11月　12月　 1月　 2月　　　　 　9月　10月　11月　12月　 1月　 2月
支持　 　75　　 71　　 63　　 55　　 45　　44 　　 　　　67　　 66　　 66　　 51　　 45
不支持　17　　 21　　 27　　 33　　 42　　47 　　 　　　17　　 18　　 18　　 36　　 39

　　　　　　　　　　　　　毎日　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　JNN
　　　　　9月　10月　11月　12月　 1月　 2月　　　　 　9月　10月　11月　12月　 1月　 2月
支持　 　77　　 72　　 64　　 55　　 50　　49 　　 　　　80　　 80　　 70　　 64　　 46　　45
不支持　13　　 17　　 21　　 34　　 38　　37 　　 　　　18　　 18　　 27　　 34　　 53　　53

　　　　　　　　　　　　産経FNN　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　報道2001
　　　　　9月　10月　11月　12月　 1月　 2月　　　　 　9月　10月　11月　12月　 1月　 2月
支持　 　68　　 60　　 62　　 51　　 44　　44 　　 　　　73　　 75　　 64　　 54　　 46　　46
不支持　15　　 20　　 22　　 40　　 40　　46　　 　　 　16　　 20　　 25　　 39　　 46　　44

　　　　　　　　　　　　　日経　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　NHK
　　　　　9月　10月　11月　12月　 1月　 2月　　　　 　9月　10月　11月　12月　 1月　 2月
支持　 　75　　 73　　 68　　 50　　 45　　 　 　　 　　　 72　　 70　　 65　　 56　　 52　　47
不支持　17　　 21　　 24　　 42　　 47　　 　　 　　　　　16　　 18　　 21　　 34　　 36　　42

　　　　　　　　　　　　　共同　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　時事
　　　　　9月　10月　11月　12月　 1月　 2月　　　　 　9月　10月　11月　12月　 1月　 2月
支持　 　72　　 61　　 63　　 47　　 41　　41　　 　　 　　　　　60　　 54　　 46　　 47　　35
不支持　13　　 22　　 25　　 38　　 44　　45　　 　　 　　　　　15　　 22　　 30　　 32　　44

報道２００１
鳩山内閣　４５．０％

民主　２６．０％
自民　２０．０％
http://wwwz.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/index.html

民主26.0っていつ以来？　ってことでちょっとさかのぼってみた。

2009　民主　自民
02/14　26.0　20.0
02/07　28.8　18.8
01/31　28.0　18.8
01/24　29.2　20.8
01/17　29.6　20.4
01/10　33.4　17.2
2008
12/27　35.2　18.8
12/20　28.6　19.4
12/13　30.4　16.2
12/06　32.8　16.8
11/22　37.6　16.0
11/15　35.2　15.8
11/08　36.4　17.8
11/01　35.6　14.6
10/25　37.4　14.8
10/18　38.8　*9.2
10/11　39.6　13.2
10/04　38.8　14.2
09/27　32.4　13.8
09/20　33.4　12.2
09/13　28.0　17.4　
09/06　31.8　11.4
-----衆院選-----　　（つづく）

民主26.0っていつ以来？　ってことでちょっとさかのぼってみた。

2010　民主　自民
02/14　26.0　20.0
02/07　28.8　18.8
01/31　28.0　18.8
01/24　29.2　20.8
01/17　29.6　20.4
01/10　33.4　17.2
2009
12/27　35.2　18.8
12/20　28.6　19.4
12/13　30.4　16.2
12/06　32.8　16.8
11/22　37.6　16.0
11/15　35.2　15.8
11/08　36.4　17.8
11/01　35.6　14.6
10/25　37.4　14.8
10/18　38.8　*9.2
10/11　39.6　13.2
10/04　38.8　14.2
09/27　32.4　13.8
09/20　33.4　12.2
09/13　28.0　17.4　
09/06　31.8　11.4
-----衆院選-----　　（つづく）

-----衆院選-----
2009　民主　自民
08/23　41.2　16.8
08/16　36.6　17.2
08/09　36.8　17.2
08/02　36.4　16.6
07/19　39.4　16.6
07/12　33.6　16.6
07/05　35.6　15.8
06/28　35.6　18.8
06/21　40.4　16.4
06/14　32.4　22.2　　自民これ以後2010/01/17まで20％割れ
06/07　34.6　19.8
05/31　32.2　23.4
05/24　38.2　23.2
05/17　30.8　24.6
05/10　25.4　21.8
05/03　26.2　20.2
04/26　27.4　23.2
04/19　27.6　24.4
04/12　23.2　28.2
04/05　23.0　25.6

http://wwwz.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/index.html

×　>>12
○　>>13>>14

民主にとって政党支持率の数字以上に苦しいのは、
無党派層が完全に離反していることだ。

これまでの「無党派層の多くは民主に流れる」という法則が
一切あてにできないばかりか、逆になる可能性がある。

なんにせよ、民主が政権与党という状況での国政選挙￥は
次の参院選が初めてなので、世論調査の数字と実際の投票
行動がどう関連づけられるのか、興味深いところだな。

>>15
かつてより民主支持が増えて自民支持が減っていることを見ると、
「無党派層」から民主支持が供給され、自民支持が「無党派層」に吸収された可能性がある
するとかつてより「無党派層」が自民寄りにになってもおかしくないな

>>14
丁度西松小沢辞任前あたり以来か

無党派層内の内閣支持率を見ても、無党派層は基本的に政権批判層だろう。
政党の支持率しか見ない連中には、それが分からない。

世論の風向きしだいでしょ

無党派層の投票率って低いんじゃないの？
参院選なら尚更。

何らかの政党を支持しているそうにくらべりゃ低いだろうが、
選挙の趨勢を左右するに十分すぎるほどの数だからな。

無党派の７割を敵に回したら、どうやっても勝てないよ。

自民党が政党支持率アップのためにマスゾエを頭に据えるのは愚の骨頂。
そもそも、マスゾエみたいなイレギュラーな人間を擁して、政権を
とったとしても、マスゾエがいなくなればすぐに政権の座が滑り落ちるよ。
谷垣みたいな地味な党首で政権をとれるぐらいに党勢が回復しないと、
政権をとっても長続きしないだろう。

枝野さんは質問にきちんと答えられるようにならないと、視聴者に嫌われるよ

参院選までには首相変わってそうだな

>>13-14が見みくいので逆にしてみた。

民主26.0っていつ以来？　ってことでちょっとさかのぼってみた。
http://wwwz.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/index.html
2009　民主　自民
04/05　23.0　25.6
04/12　23.2　28.2
04/19　27.6　24.4
04/26　27.4　23.2
05/03　26.2　20.2
05/10　25.4　21.8
05/17　30.8　24.6
05/24　38.2　23.2
05/31　32.2　23.4
06/07　34.6　19.8
06/14　32.4　22.2　　自民これ以後2010/01/17まで20％割れ
06/21　40.4　16.4
06/28　35.6　18.8
07/05　35.6　15.8
07/12　33.6　16.6
07/19　39.4　16.6
08/02　36.4　16.6
08/09　36.8　17.2
08/16　36.6　17.2
08/23　41.2　16.8
-----衆院選-----　　（つづく）

-----衆院選-----
2009　民主　自民
09/06　31.8　11.4
09/13　28.0　17.4　
09/20　33.4　12.2
09/27　32.4　13.8
10/04　38.8　14.2
10/11　39.6　13.2
10/18　38.8　*9.2
10/25　37.4　14.8
11/01　35.6　14.6
11/08　36.4　17.8
11/15　35.2　15.8
11/22　37.6　16.0
12/06　32.8　16.8
12/13　30.4　16.2
12/20　28.6　19.4
12/27　35.2　18.8
2010　民主　自民
01/10　33.4　17.2
01/17　29.6　20.4
01/24　29.2　20.8
01/31　28.0　18.8
02/07　28.8　18.8
02/14　26.0　20.0

民主党議員団、５月連休に訪米　小沢・オバマ会談実現へ

こんだけ民主がバタバタになってるのに、まだ６％の開きが有るのにはビックリ。
民主の支持率が落ち込むだけで自民の支持は増えない、１５〜２０％のボックス相場だよ、自民も相手のスキャンダル攻撃だけじゃ有権者は飽きるよ。

ダブルスコアだとか言ってはしゃいでたのが
まだ6％も差があるとか言う状況になったか・・・

>>29
早く自民が逆転してダブルスコアにして欲しいのさ、そうすれば民主もいたたまれずに手を打つだろうからね。

細野副幹事長「小沢幹事長が訪米する５月までに普天間問題は解決させないと」

小沢幹事長、今日長崎入り　知事選てこ入れ

検察どうする　石川衆院議員無罪の可能性
http://news.nifty.com/cs/headline/detail/gendai-02044630/1.htm

オレも無罪だと思う
大久保はすでに無罪確定したようなものだし
（西松での逮捕は不当逮捕だった）

>>29
数字をもっと細かく分析した方がいいよ
民主党がネガティブキャンペーンで下げただけで、自民党は実はほとんど増えてない
つまり民主党は4月からちゃんと政策実行していけば再び上がるが、
自民党はどうあっても上がらないということ

敵失はしょせん敵失

FNN新報道2001世論調査
【問１】あなたは今年夏の参院選でどの党の候補に投票したいですか。
　　　　　11/1-11/8-11/15-11/22-11/29-12/6-12/13-12/20-12/27-1/10-1/17-1/24--1/31--2/7--2/14
民主党　35.6--36.4--35.2---37.6--33.0--32.8---30.4---28.6--35.2--33.4--29.6--29.2--28.0--28.8--26.0
自民党　14.6--17.8--15.8---16.0--19.2--16.8---16.2---19.4--18.8--17.2--20.4--20.8--18.8--18.8--20.0
未定　　 41.8--39.0--41.4---39.6--39.4--44.6---44.0---41.4--38.8--40.0--39.2--37.6--44.0--42.4--45.0

【問２】あなたは、鳩山内閣を支持しますか。
　　　　　11/1-11/8-11/15-11/22-11/29-12/6-12/13-12/20-12/27-1/10-1/17-1/24-1/31--2/7--2/14
支持　　68.0--63.4--66.2---64.6---65.0--60.2--56.4--52.2--54.8--54.6--49.6--43.2--46.8--46.2--45.0
不支持　23.2--25.8--23.4---26.2---25.8--29.4--35.2--38.2--39.0--37.8--41.8--48.6--46.0--44.8--48.4
その他　*8.8--10.8--10.4---*9.2---*9.2--10.4--*8.4--*9.6--*6.2--*7.6--*8.6--*8.2--*7.2--*9.0--*6.6

http://wwwz.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/chousa.html

新報道2001の内閣支持率の推移

73.6％　鳩山内閣発足時の内閣支持率　民主33.4％　自民12.2％
67.0％　安倍内閣発足時の内閣支持率　民主21.4％　自民37.4％
55.6％　福田内閣発足時の内閣支持率　民主27.8％　自民25.6％　
47.2％　麻生内閣発足時の内閣支持率　民主27.6％　自民28.4％　
45.0％　現在の鳩山内閣の内閣支持率　●←現在ここ2月14日放送
28.6％　参議院選挙前の安倍内閣支持率の最低値
23.6％　辞意表明前の安倍内閣支持率の最低値
21.8％　辞意表明後の安倍内閣支持率の最低値
20.2％　辞意表明前の福田内閣支持率の最低値
15.8％　辞意表明後の福田内閣支持率の最低値
11.4％　辞意表明前の麻生内閣支持率の最低値
鳩山内閣支持率グラフ（新報道2001）
http://gazo6.com/0up1/src/gazo65529.jpg
安倍・福田・麻生・鳩山内閣支持率グラフ（新報道2001）
http://gazo6.com/0up1/src/gazo65528.jpg

ついに６％差
無党派の行動意識を考慮すると相当肉薄してきたな

>>36
報道2001の場合、そこは「無党派」じゃなくて「態度未定層」って言うべきでは。

質問の性質上、「無党派の行動意識」は組み込まれている。

まさにその未定者が無党派の行動意識
選挙前になるまで分からない
ただ「政権党」は不満票を投じられやすい
それを考慮した

選挙近づけば野党は勝手に増えるよね

この「無党派」っていうの
「マスコミによる移動派」と言ってもいいかも知れない。

マスコミが小泉自民党の郵政民営化を祭り上げれば、その方向に
移動するし、小沢・鳩山たたきをやれば、それ以外の方へ移動する。

そのおかげで今民主が政権にいるわけだろ

各党基礎票
民２０００万
自１５００万
公　８００万
他　５００万

そこに無党派　１０００万〜１５００万がどう乗っかるか。
７、８年前の選挙からずっと変わっていない。

【電波芸者】早野透「自民大物の追及に鳩山タジタジ」→爆笑

身内の愚痴を根拠にガセ振った与謝野を絶賛してますねｗ
自民幹部と遊びまくったゴミ野郎が必死過ぎて笑える
所詮はＢ層対象の戯言なんですケド。。。

内閣支持率が下がっても、民主の政党支持率が高かったから救われてたけど、
それさえも下がってきてるんだから希望が見えない

ここまで来たらもう参院選は負けた方がいいな。
早めに鳩山の首を切っておいた方が、後々のためだろう。

前ばらしのせいで、白けた日曜日となった

しかし枝野起用もカンフルにはならないか・・・

>自民大物の追及に鳩山タジタジ

大村秀章が長妻に無茶な難癖つけまくった質疑を
読売は 「自民の逆襲、「ミスター年金」たじたじ」 と報道してたな。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100210-OYT1T00253.htm

>>46
前原氏がなにかやったのかとおもた。

>>49
さらに白けた日曜日となった

枝野たって事業仕分けで顔売っただけで大した実績もないからな
世間的にはパンチが足らんよ

自民久しぶりの20%回復おめ

ニュー速のスレの余裕の無さｗ

「枝野が大臣になった」ってだけで支持率が上下するほど知名度はないがな。

「枝野がなにかやった」ってポイントで上げていくしかない。

>>42
公８００万の中に「比例は公明」の分は含まれていないのだろうか

ｷﾝｷﾝ　最後の項目行きましょう
美穂　（５）連立与党 普天間移転でサイパンへお出かけ　以上です。
ｷﾝｷﾝ　者民党と国民新党が見に行きました。これはセレモニーに見えた。最終的には県外移設なら、OKの前のジェスチャーに見えたが？
元帥　私もそう見えた。アメリカはなぜグァム移転の残りのヘリを沖縄に残すかというと、佐世保の揚陸韓に乗せる部隊なわけで。
緊急時に、アメリカ人を助けるために、その部隊をマリアナに動かせるわけがない。
僕の説は、それなら長崎に動かせばいい、といっていたわけでね。
ｷﾝｷﾝ　アメリカ軍が残したい一番の意味は・・・
元帥　テレビで、抑止力なんていってるんですよ。グアム移転後に残った部隊が抑止力になるわけがないｗ
ｷﾝｷﾝ　これだけ中国と連携してても、何がおきるかわからない。
元帥　つまり反政府暴動が起きる可能性はある。そのときに備えてのものだ。
ｷﾝｷﾝ　そのときに、アメリカの同朋を助けたいためだ。
元帥　暴動だけじゃなくて、北朝鮮侵攻や、大地震もあるかもしれない。そのときにアメリカの同朋を助ける必要がある。
ｷﾝｷﾝ　日本のテレビでは、この基地が日本を守ってるなんて言ってる。
元帥　アメリカの抑止力というのは、空母、艦隊ですよ。第7艦隊の一部ですがね。
ぼろのヘリコプター２0機が抑止力になるわけがない。
抑止力だというなら、立退き料を払うのはおかしいんです。理屈にあわないです。
有事法制の議論でも、成田を使いたいとかの話があっても、それはなぜかというと、例えば韓国から救出したアメリカ人の乗り継ぎに使いたいという話だった。　
樋口　軍事産業が喜ぶようにしたいということでしょう。
元帥　アメリカは日本の軍需産業を抑えたいんですよ。
二木　国会議員に田岡さんの話をすると、みんな驚いて、そうなの？って言う。普天間からどんな部隊が移設するか？しらないで論議している。民主党でも長島さん以外は分かっていない。
今移転でやっているのは、努力してるというプレゼン、パフォーマンスです。
軍事について基礎的な知識がないまま論議している。これは問題。
元帥　与党三党の委員会、これが問題。防衛省でも検討委員会をつくったが、政府の方針がないと決まらない。でもヘノコへの思いが消えないのでまだ未練がある。

美人すぎる藤川ゆり議員&ヤクザのいとこ画像が流出
（激裏GATE-PRESS）
　　　　
　参院選の隠し玉ともいわれる青森八戸市議藤川ゆり。
　そのイトコで現役暴力団員とのツーショットが流出、
　巷の話題になっている。
　http://www.gekiura.com/~press/yuri.jpg

　このいかつい人物は正真正銘ゆりタンのいとこ、
　秋田刑務所に入っていたこともある藤川大貴氏。
　http://www.gekiura.com/~press/yuri2.jpg

　先月末自民党の党大会では小泉ジュニア進次郎自ら
　参院選に出ていただければ心強いとアピールしたが
　この流出は相当なダメージではないだろうか。

与謝野がヤクザ映画をよく見るんだから、
親戚どうこうなんてどーでもいいだろ。

自民党・舛添要一氏に期待できる？
http://research.news.livedoor.com/r/40146

民主党と自民党、どちらをより支持する？
http://research.news.livedoor.com/r/40300

内閣支持率は４５％前後が底だな

民主党バブルが終わったかもな。

衆議院３００議席は２０１３年まではそのまま

どこかのタイミングで議席減らすこと承知で解散しないと自民と同じ道をたどるが

国民がねじれ国会がいいというならそれでも構わない
すべては国民が決めること

銀行保険郵便、郵便だけでいいんだよ、ゆうちょは政治人用？政治任用？誰もしらんわ、おまえ死ね ＝人道問題で母と電話で話した逮捕裁判やらない？ ＝選択肢バカ＝馬と鹿＝人じゃない＝人間じゃないオペレーター仕事結果責任、それで出てます？言う事聞かないだけ
http://www.pkei.jp/?code=a8
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>>64
議席が減るのがわかってて解散する奴はいない

小沢をきれなかったことが鳩山の最大のミス

リーダーシップの欠落してる人にリーダーシップを求めても無駄なのにね

党首討論で流れがくるよ

激流ですね。わかります。

自民と民主どっちを支持する＠ライブドアリサーチ
自民党62.8％　民主党37.4％　

>>65
>国民がねじれ国会がいいというならそれでも構わない
>すべては国民が決めること

麻生が登場して「ぜひとも、ねじれ国会の実現を」とぶったら迫力があるぞ。
何故かって？

心も大きくねじれた方だから！

元東京地検検事で名城大コンプライアンス研究センター長の郷原信郎氏は、「かなりの確率で石川氏は無罪になるのではないか」と言う。

「政治資金規正法の趣旨は、政治家にどんな企業、団体、個人から金が入ってきて、何に使ったのかを明らかにすることです。
金の出し入れのすべてを記載することではないのです。もちろん、虚偽の記載が行われていたり、重要な事実が隠されていれば、重大な違反になる。
　だから、裏献金や闇献金は刑事罰の対象になりました。しかし、小沢氏の場合、４億円借りて、不動産を買ったという大きな枠は動かない。
小沢氏が出した現金４億円が介在しましたが、身内の金がグルッと回っただけで、犯罪の悪質性が見えてこない。意図的な不記載には思えません」

　そして、有罪無罪の決め手は「悪質性の有無」（同）だというのである。

　石川が無罪になれば、それこそ、検察のメンツは丸つぶれだ。おそらく、裁判は長引かせるのではないか。参院選前に決着では、かなわないからだ。
裁判がダラダラ続くようなら、石川無罪とみた方がいい。

>>67議席を増やす、選挙やる意味創価公明民主霞ヶ関政府与党ありますか？

>>74
（日刊ゲンダイ2010年2月10日掲載）

少なくとも2011年7月24日のアナログ完全停波までは、
政治的影響力に関しての地上波民放テレビの天下は不動。
その後についてすらも地デジアンテナ・チューナーの
無償or安価普及策整備や完全停波自体の延期もありえるから、
大して状況が変わらない可能性も高い。
いずれにしても、2010年参院選には間に合わない。

ネットの影響力などたかが知れている。
情報へのアクセス手段が技術的に多様化することと、
それが多くの層に現実に利用されるかどうかは別物。
スポット的にしか政治に関心を持たない浮動層にとっては、
最も受動的なテレビこそが「面倒くさくない」という意味で
アクセスコストの最も低い、手っ取り早いメディアだから。

それを直視できずに、「ネットの中にこそ真実がある」なんて
妄信してしまうと、ネトウヨ同然になってしまう。

>>48
大村さんの実力はこれでバレてるから

2007/6/17
http://www.guba.com/watch/3000056443?duration_step=0&fields=8&filter_tiny=0&pp=6000&query=958754&sb=0&set=5&sf=0&size_step=0&o=0&sample=1182330473:37e0420b5b7a7b4e4fc645f6e774066eb1c06105

・取引の概要
土地の決済当日、銀行の融資が遅れて陸山会の口座の残高不足発生(数千万円)
小沢の自宅の金庫から陸山会の口座に預金(4億)して、その後振込を実行
同日、陸山会の口座に集めた預金を担保に代表者である小沢向けに銀行から融資
これにより、形式的に小沢から陸山会に4億円貸したことになった

・同年の政治資金規正報告書の記載内容
小沢から4億円を借り入れ

これに対し、検察はどこが虚偽記載か明らかにしないまま4億円の過小記載として逮捕・起訴
どう見ても説明責任があるのは検察の側

日テレ世論調査
鳩山内閣　支持３９．０％　
　　　　　　不支持 ４５．６％

民主　３５．３％
自民　２５．９％
支持なし　２７．９％

>>80
>支持なし　２７．９％
これまた極端な

NNN（電話）
調査日付 　支持率 不支率 自民党 民主党 無党派 鳩山　麻生　特記事項
07/10/12-14 54.7%-31.1%---40.6%-28.3%-18.2%　　
07/11/03-04 47.2%-41.0%---38.5%-23.9%-23.9%
07/12/07-09 45.1%-38.6%---35.7%-28.2%-24.2%
08/01/12-14 41.2%-43.9%---34.4%-23.8%-27.6%　　　　　　　　　テロ新法再可決(1/11)
08/02/01-03 36.5%-48.0%---33.4%-22.3%-29.1%
08/03/07-09 34.4%-50.4%---40.3%-23.8%-24.1%
08/04/04-06 30.6%-55.7%---34.8%-23.6%-26.0%
08/05/01-04 21.6%-64.8%---29.9%-26.5%-31.5%
08/06/20-22 25.9%-58.9%---32.1%-28.3%-30.3%
08/07/11-13 30.0%-54.1%---34.0%-22.4%-28.0%
08/08/02-04 35.8%-46.3%---34.3%-26.3%-23.4%　　　　　　　　　福田改造内閣(8/2)
08/09/04-07--------------35.3%-22.5%-28.8%　　　　　　　　　福田辞任会見(9/1)
08/09/25-26 46.7%-37.8%---36.8%-25.6%-24.7%　　　　　　　　　麻生内閣発足(9/24)
08/10/10-12 45.9%-36.6%---34.8%-24.1%-28.3%
08/11/07-09 43.7%-38.3%---37.6%-23.0%-27.3%
08/12/12-14 22.8%-63.0%---32.0%-25.4%-28.8%
09/01/16-18 17.4%-69.3%---30.7%-27.5%-31.7%
09/02/13-15 *9.7%-76.2%---31.6%-31.1%-24.5%
09/03/06-08 18.8%-67.1%---32.3%-19.7%-35.7% 　　　　　　　　　小沢氏秘書逮捕（3／3）
09/04/03-05 28.2%-54.4%---34.9%-19.0%-30.1% 　　　　　　　　　小沢氏秘書起訴（3／24）
09/05/08-10 32.9%-50.7%---34.3%-22.2%-29.2%
09/06/12-14 23.5%-61.7%---33.9%-30.5%-19.8%---38.8%---27.5%　 鳩山総務相辞任（6/12）
09/07/03-04 17.7%-68.5%---30.5%-30.5%-23.3%---38.9%---22.7%
09/08/07-09 23.5%-60.9%---30.0%-32.1%-21.4%---37.2%---27.7%
09/09/18-20 67.7%-17.7%---25.6%-42.8%-22.6%　　　　　　　　　　鳩山内閣（9/16）
09/10/16-18 66.0%-18.8%---22.7%-46.2%-20.0%
09/11/13-15 66.3%-18.2%---22.0%-42.0%-23.9%
09/12/18-20 51.8%-36.2%---26.7%-40.1%-24.1%
10/01/15-17 45.8%-39.0%---24.9%-36.3%-27.6%
10/02/12-14 39.0%-45.6%---25.9%-35.3%-27.9%

窪ちゃんには「２０億を出す男」にふさわしいＳＥＸを身につけていただきたいのでございます。

そして日本を救っていただきたいのです。

「２０億円で日本を救う」なんてできるのか、と疑問をもたれるかも知れません、

が、できるのでございます。

もうあなたさまにはＡＫＢ４８に手を出すチャンスを失われております。

ＡＫＢ４８からさっさと２０億円を引き上げて下さいませ。

その金を私めの口座に振込んで下さい、

などとめっそうなことは申し上げません。

小沢一郎のようにその「２０億円」の現ナマを

とりあえずご自宅に保管なさって下さい。

小沢一郎にできたことが、窪ちゃん、

あなたにできないはずがありませんよ。

そして「ＳＥＸ改造」にとりかかりましょう。

あなたさまのお姿の後ろに「２０億円」がチラついている以上、

私めは命がけで改造のお力になれますよう頑張らせていただきます。

安心しておまかせ下さいませ。

いつも思うんだが
前回の選挙は行きましたか？
っていう有意義な設問が無いのはなぜ？

中村、橋本両氏が競り合い　与野党対決の長崎知事選
ttp://www.47news.jp/CN/201002/CN2010021401000406.html

　任期満了に伴う長崎県知事選（２１日投開票）は終盤戦に入り、無所属新人７人のうち
自民、公明両党が支援する前副知事の中村法道氏（５９）と、
民主、社民、国民新各党が推薦する元農林水産省改革推進室長の橋本剛氏（４０）が競り合う展開となっている。

ここが底だといいけどそうともいえない。

まず、■経済対策うちださないとだめだよ。

節約経済にすると恐慌になる。

いまは国債を恐れちゃいけない。
鳩山は　借金借金といってるが、経済を理解していない。

■クリントン時代の経済をきっちりと政府内で勉強するべき。

天文学的財政赤字で、実際上、ソ連に続いて崩壊寸前であった米国を
どのようにクリントン政権は建て直し、米国史上最大の経済繁栄をなしとげたかを
きちんと検証するべき。

財政投入を行い、経済再生・市場再生をし、結果として税収を伸ばし、奇跡の黒字財政を実現した。

「■国の財政において節約は不況恐慌となり、政府支出増大は経済繁栄をもたらす」

という鉄則をきちんと念頭におくべき。

個人の経済と国家の経済ではまったく違う。
■個人で贅沢すれば破綻するが、国が支出を増やせば経済は繁栄する。

>>85
先に名前が書いてる方がリードしてるんだっけか。
用語とか書き方とか統一されてんのかな？

>>84
その質問すると投票率よりはるかに高い数字が出るらしいぜ
ついでにどの候補者に入れたか聞くと当選者が実際よりずっと高い得票率を稼ぐらしい

つーか、下がる度に「ここが底」って言ってるだけだから
信憑性なんて皆無だと思うけど。底底な人達は。

60切ったときも底、50切ったときも底、40切ったときも底、と。

30になっても20になっても「底」としか言わないだろう。

>>85
届け出順だと橋本が先なのに、
中村の名前が先に出てるということは
少しだけ中村優勢だな。
ふたを開けると十分ひっくり返せる程度の差だろうけど。

>>80
悪魔の日テレとしては「民主党支持率がこんなに下がりました！」と言いたかったんだろうが、そうはならなかったな

国民新党の下地も発言していたけど民主党は国民に理解してもらうように努力する事が大事だと思う。

NNNはN=500だったはずだから
まあ一応参考にするくらいのレベル
今週は本格的な調査はないかなー

>>80
投票先ではなく、支持率の差が１０ポイントなら、ずいぶん接近してきたという感じだ。
もし、並ぶようなことがあれば、参議院選挙は民主の惨敗になるだろう。

>>94
今が一番低いのではない？
後２ヶ月の我慢

なんで普天間問題忘れるん？

>>95
日本はマスコミ主権主義。
マスコミがシロといえば大衆もシロだと思うし、クロといえばクロとなる。

そしてマスコミはハイエナのようなもの。
支持率が高いうちはおとなしいが、支持率が下がればおぼれた犬を棒でたたくように攻撃してくる。
不支持率＞支持率となった今、マスコミの攻撃がもっと激しくなり、ますます不支持率は上がるよ。
内閣のｖ字回復なんてできた内閣はここ３０年で、小泉だけだ。

海部も、小渕もいるけどｗ

【政治】記者「７割以上が辞任すべきだという世論が」→小沢氏「インターネットやラジオでまったく反対の数字出てるとテイクノートして」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266143738/l50

民主党もスカだった。国民には不幸なことだ。

・・・なんて余裕はねえよ！どうすんだ

>>98
海部はずっと高かった。
小渕は最初は「冷めたピザ」と言われ支持率が低かった。

ｖ字回復とはいったんは見放した支持層を戻さないといけないので、
右肩あがりよりはるかに難しい。
右肩あがりなら、中曽根、村山、小渕などがいるけどな。

>>97
今週が、ひとつの山場だろうな。
注目は、長崎の知事選

こういうのもあったんだな。
無党派層の動きの１つの指標になるかもしれない。

[ 問６]参議院選挙で、民主党が議席を伸ばして、参議院で過半数の議席を確保することで、
　社民党や国民新党と連立しなくても内閣を運営できる状況が生まれることを期待しますか、期待しませんか？
(1)期待する　38.2%　　(2)期待しない　51.7%　　(3)わからない、答えない　10.1%

>>102
こんな状況で勝てると思うのがおこがましい。おまけにこれ。ありえんよ

菅氏、３月にも消費税議論　歳入増目指し前倒し着手
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1266122577/l50

>>104
字が読めないのか？衆議院の任期中は消費税は上げないと言ってるが。

長崎知事選はほぼ五分五分。今週の動き次第ではどちらに転ぶかわからない微妙な情勢。

>>103

ふむ

これって佐世保か大村空港のことだろ。
長崎知事選に影響でるのでは？

社民党は14日、米軍普天間飛行場（沖縄県宜野湾市）の新たな移設案として、
従来の米領グアムへの移設案に加え、九州北部に5〜10年の期限付きで移転す
る案を17日の沖縄基地問題検討委員会に提示する方向で調整に入った。一方、
国民新党は米軍嘉手納基地（同県嘉手納町など）への統合案に加え、米軍キャ
ンプ・シュワブ陸上部（同県名護市）への移設案を提起する方針を固めた。
　両党関係者がそれぞれ明らかにした。ただ、社民党内では、国内の地名を挙
げれば支持者の離反を招きかねないとの懸念も根強い。同党は国内への移設案を
提示する場合、検討委員の「私案」と位置付ける方針だ。　

長崎知事選は組織力の戦いになるかと
ミーハーな浮遊層は知名度ある大仁田に結構流れそうだ
ちょうどオリンピックの時期で小沢や鳩のニュースでの比率も減りそうだから民主有利か？

オオニタでお願いします。
笑えるので。

>>108

九州北部だと佐賀空港も入ると思うが。

>>91

支持率が７％減り、４０％を切ったんだがなW
底なしの低落が加速しているWW

あと参議院選挙もワールドカップの最終日と同じ日が投票日だ

1か月で支持率が5％以上落ちるって非常事態なんだがなあ
それを毎月のようにやってりゃ、
世論はついてこない

[ 問６]参議院選挙で、民主党が議席を伸ばして、参議院で過半数の議席を確保することで、
　社民党や国民新党と連立しなくても内閣を運営できる状況が生まれることを期待しますか、期待しませんか？
(1)期待する　38.2%　　(2)期待しない　51.7%　　(3)わからない、答えない　10.1%

極めて単純な分析だが、民主支持３５％は当然（１）期待する、だろうから、
自民他の政党支持層と無党派層は参議院で民主が負けること（議席減という意味で）を
期待しているということになるな。

自治労の顔色伺って人件費2割削減などの公務員制度改革改革実施しないと
支持率戻らないだろうな。民主が支持率を再びあげるにはこれしかない。
国民をもっと信用しろ。
政治家が国民を信用しないと国民も政治家を信用できん。

346 名前：無党派さん 投稿日：2010/02/14(日) 21:01:32 ID:uB2Q3AJB
今帰ってきたら留守電が入ってて、自動録音の声で「あなたは鳩山内閣を支持しますか？」
昼の2時頃だからNNNの調査かな。ちっ、出かけるんじゃなかった。
2、3年前にFNNの調査受けたときは年齢聞かれたんだけど、NNNはお構いなしなんだな。
しかし常設電話減ってるから、これからもどんどんウチにかかってきそうwww

>年齢聞かれたんだけど、NNNはお構いなしなんだな

ここ重要

子供手当て、北朝鮮訪問、事業仕分け、内閣改造・・たくさんあります。

小沢起訴という爆弾がおちてくる

アメリカへ訪米するのにそれはないよ＝＝＝。もう。

>>61
馬鹿すぎワロタｗ

爆弾が落ちるのは○○○だよ

>>80
二月中に時事以外の支持率が30%台に突入するとは思わなかった
びっくりした

しかし小沢不起訴も枝野起用も全く効果なかったんだな
これで上がるかと思ってたわ

>>123
何もできない無能の烙印を押されると、小手先の人事は焼け石に水

社民支持層や国民支持層も民主の勝ちすぎは警戒するだろうし、かなり厳しい選挙になるな。
民主にとって。

予○野

事業仕分けは予算通過後だし、
4月まで持ち直す材料がないのがつらい。
予算審議中に事業仕分けするのは自己否定みたいになるからな。

2月3月に企業団体献金禁止法案を作れればいいが、
これも審議中は延々と批判されるからあまりプラスになるとも思えん。
良さが分るのは法案が通過した後だろうし・・・・

予算通過までひたすら我慢するしかないのか。

閣議決定が先送りされた公務員改革法案（内閣人事局設置）
国会法改正、政治主導確立法案（15人政務三役増員）あたりにかけるしかないか。

公務員制度改革は下手すると支持率下落を招きかねないが・・・

【小沢幹事長ぶらさがり】（１）小沢氏、「インターネットやラジオの世論調査はまったく反対の数字だ」（１４日）
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100214/stt1002141901008-n2.htm

追い込まれてついに田母神みたいな事を言い出す始末。
もはや正気を失ってるな。

ミンス支持は、ジミンに戻すよりマシ、という連中だと思うよ

>>3って軍板からこっちに紹介したのは俺なんだが、麻生信者・ネトウヨ注意報のつもりで書いたのが、
今や小沢・小沢信者注意報になってしまった。

>>131
プロ野球のオールスターファン投票みたいなものか。

>>123
２〜３月に４０％切るか切らないかまで落ち込む、ってのは結構昔からわかってたと思うけどなあ。
３月も続落で、たぶん３６％くらいまでいくっしょ。

>>127
逆に言えば選挙のない期間にいくら下がっても、党内の意志さえはっきりしていればそれ以上は
外野がどう騒ごうが関係ないわけで。
　かなり意図的に４〜６月に実効性のある政策を並べているのはわかってるんだから、ゴールの
見える我慢は楽。
　国民にとっては「景気回復というゴール」はなかなか見えてこないのがつらいけど。

>>129
敵を欺くにはまず味方から

敵じゃないな
自分自身だよ

先週の水準なら余裕で小沢続投かと思ったけど
今週の水準だと確実に辞任かな
まあ先週調査は平日混じり、今週調査はサンプル少ないのばっかりだから
どっちみち様子見、来週知事選、それ以降の世論調査も見て決めるんだろうが
公認候補が一通り決まってから選挙区調査して決めるとすると、来月頭くらいがタイミングとなるか

来月頭乗り越えたとしても五月にも節目があるんで、そこでもう一度辞めるタイミングがある
ここは小沢だけでなく鳩山にも節目になるから、最悪のパターンならここで両方やめることもできる
が、現状では幹事長だけでも十分すぎるだろう

今後、小沢さんが辞めても回復せんのではないかとおもうけどな。
鳩山さん自身がダメ出し喰らってるような状況になってるし。

４月にも支持率２０％台、不支持率６０％突破もあるな。

安倍路線どころか麻生路線ｗ

支持率６０％の頃、アホな民主議員が選挙で選ばれた内閣だから簡単には支持率落ちないって自慢してたが
ホント先が見えてないわ。

>>139
http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/pages/18.html
麻生支持率がどういう動きをしたか、もっかい確認してきて。

あくまでも参院選だからね、比較するならやはり安倍ちゃんになる
安倍のときはなんであんなに戦略的に動けなかったのかなあ、改選議席は小泉バブル最盛期のもので
非改選議席を思えば初めからほとんど余裕はなかった
最初から危機感を持って、いざとなったらいつでもリセットする覚悟を持ってやらなきゃいけなかったんだけど
ほとんど何も動かずに、最後には最悪の選挙時期を選んでラスト数週で致命的な議席を失った
教訓とするべき面は多い

>>140
>>139
>http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/pages/18.html
>麻生支持率がどういう動きをしたか、もっかい確認してきて。

なるほど、
鳩山内閣の支持率、落ちたとはいえ、まだ麻生内閣発足時の一番高かった頃の水準にあるといえる。

拾いもの

2009/12/27
鳩山内閣支持率低下　菅副総理は「今が底」
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/091227/plc0912271818012-n1.htm

↓

2010/01/17
http://blog.goo.ne.jp/yuujii_1946/e/991e4439f853f017044e14ba4f788627
> 石井一選挙対策委員長は17日、「事件直後である今が『底』ではないか。 まだ時間があるので態勢は立て直せる」と語ったが、

↓

2010/02/14
岡田外相が内閣支持率を「今が底」
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20100214-596111.html

今底産業

ぶっちゃけ何もしないでいれば回復するんだが
スルー力が足りない

★子ども手当「不十分」過半数…２０〜３０代女性ネット調査

・政府の子ども手当（２０１０年度は月１万３０００円、１１年度以降２万６０００円。中学卒業まで支給）について、
　この金額では過半数の人が経済的不安の解消に「不十分」と感じているという調査結果がまとまった。

　大和総研（東京）が実施した調査で、昨年１２月にインターネットを通じ、２０代、３０代の女性７００人
　から回答を得た。

　現時点での出産や子育てについては、７５・４％が「経済的な不安を感じている」と回答。すでに子どもの
　いる人だけで見ると、その割合は８１・５％になった。また、経済的不安が解消されれば、半数近くが
　理想の数だけ子どもを産みたいと答えた。

　月２万６０００円の子ども手当で、こうした不安の解消に「十分」と答えたのは、９・１％。「どちらかと
　いえば十分」を合わせても４４・９％で、５５・１％が物足りなさを感じていた。

　手当の月額を５万円に引き上げたとすると、「十分」「どちらかといえば十分」の合計は７２・２％に伸びた。
　１０万円では８７・１％にまで伸びた。月額を変えずに支給期間を成人までに延ばした場合も、この合計は
　６１・３％あった。

　大和総研資本市場調査部は「現在の子ども手当の内容では、出産・育児の支援策として十分ではない。
　効果を高めるには、増額や期間延長などが重要だ」と指摘する。

　ただ、政府内部からは「１１年度からの満額実施ですら困難」との声が出ており、それ以上の財政負担を
　強いる増額や期間延長はきわめて厳しそうだ。
　http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/news/20100214-OYT8T00279.htm

>>143
>拾いもの 2
和子夫人の予測

２月、３月が底で、３０％台もありうる。 （前回か、前々回あたりのスレ）

>>139
麻生は去年の今頃10％前後だっただろｗｗｗ

子供手当で出生率回復を狙うなら、岡田（ロボコップ）が
言うように、最低でも月4万円。

私見では、更に第3子以降の加算があると良い。
第3子6万、第4子以降8万。（5子まで）

これ以上はモラルハザードが起きても困るので、
6子以降はなし。

>>147
予算が通れば上がるから、常識で考えればそうだろうな。

４月で２０％ってことは、普天間で躓けば５月は…という話かと

>>148
>>139
>麻生は去年の今頃10％前後だっただろｗｗｗ

そのあと検察の「力強い」応援を得て一事盛り返したが、２０％台止まり。
検察の「ためいき」が聞こえるｗ

>>147
鳩山内閣の支持率が５０％台だと予想して、議席数予想しちゃう人だからなあ。
あの人は民主優位の条件の下で、数字を弾くのだと理解しておかないと。
民主不利の条件では当てにならない。

>>152　　誤変換訂正
そのあと検察の「力強い」応援を得て「一時的に」盛り返したが、２０％台止まり。
検察の「ためいき」が聞こえるｗ

麻生の場合は最初からほぼチャンスがなかったからな
福田時代から通しても大連立失敗のときくらいしかチャンスはなかった
あとは比較するなら04と98だけど
どの選挙も直前に状況が激変したんだよねえ

>>142
っていうかあれだけ政権交代って騒がれ、選挙で圧勝した内閣を麻生を比べてる時点で・・・・・ｗ

麻生はたらい回しだ、選挙で選ばれた内閣じゃないっていう批判の中で始まったんだぞｗ

支持率80%で始まったポッポ内閣とは違うｗ

おそらく自民の数字が伸びてこないと、舛添が新党を作るだろうから
無党派はそっちやみんなに流れる

どっちにしろ民主が過半数とかは厳しいだろ

麻生の時は連ドラの視聴率並になったことで祭りになってたなあ。。

去年の今頃、麻生だって、
エコポイント・高速１０００円が始まったら
支持率回復・衆院選勝利と思ってたわけで。

>>157
禿新党はないと思うぞ。
反党行為しないと念書書かされたそうだし。

>>160
念書云々が事実かどうかは知らんが、そんなもんは党をでちゃえば関係ない

自民党が谷垣のままで選挙するかどうかさえ分からないし

谷垣わりとよくやってるんじゃね？
離党者も思ったより少ないし

>>163
検察が頑張ってるだけで自民党は何も頑張ってない。
自民の支持率が上がらないのは大問題。
民主の失点を自民の得点に変えなきゃ選挙で勝てない。
せめて支持率を五分にしなきゃ話にならない。
公明の創価票ドーピングに期待できないことを
未だに理解できてない自民党と支持者は
もっと危機感もたないとダメ。

>>163
離党者が少ないのは、衆院は小選挙区制なのが大きいだろうな。
参院は今年の参院選待ちかな。

谷垣のままで自民党の支持率が民主党を越すとは考えづらいし
舛添に取り替えて一発逆転を狙うという手は普通にあるだろ
谷垣がどういう形で辞めるかは知らんがね

河野待望論は消えたのね

>>149
むしろ、ワープア層など貧困層に大人手当てを給付したほうがいいのでは。
先週の「太田総理」でやくみつるが大人手当て、提案してたけど、
視聴者の支持はけっこうあったな。

自民党は「こども手当」の廃止と「三世代同居手当」の創設を訴えるべし
これからは祖父母が子どもを育てる時代だからな

硫黄島 (東京都)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A1%AB%E9%BB%84%E5%B3%B6_(%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E9%83%BD)

本州、グアム島、南鳥島、沖縄本島から、それぞれ1,200 kmから1,300 km程度のほぼ等距離に位置する。
現在自衛隊の基地となっている。旧島民らの慰霊や基地施設の工事などの例外を除き、一般民間人の上陸は禁止されている。


戦前は、小笠原諸島内でも有数の集落があった。1943年6月の調査によれば、硫黄島村の人口は192戸1,018人である。
島北部には元山部落、東部落、西部落、南部落、北部落、千鳥部落の6つの集落があり、元山部落には硫黄島尋常小学校と
硫黄島神社が置かれ、島の中心となっていた。

硫黄島南部は戦前から海軍省によって要塞地帯に指定され、一般島民の立ち入りが制限されていた。太平洋戦争が始まり、
1944年に入ると大本営はマリアナ諸島の防備強化と合わせて小笠原諸島の防備強化を開始し、陸軍部隊（「伊支隊」指揮官：厚地兼彦大佐、4,883名）と
海軍部隊（「硫黄島警備隊」指揮官：和智恒蔵中佐、1,362名）が硫黄島に進出した。この段階では島民も在島していた。

島民に対しては6月下旬に父島経由で内地へ疎開する命令が内示され、3回（7月1日、7月12日、7月14日）に分けて島民の疎開が行われ、軍に軍属として
徴用された者（約230名）を除く全島民が硫黄島を離れ、島民が生活を営んだ硫黄島村の歴史は幕を閉じた。

終戦後、島はアメリカ合衆国の施政権のもとにおかれ、1960年代までアメリカ空軍基地として核兵器保管などに用いられた。1968年6月26日、小笠原諸島と
共に日本に返還された。

現在は海上自衛隊管理の航空基地が設置され、全島がその基地の敷地とされているため、一般民間人および自衛隊員以外の公務員は島に立ち入ることは原則禁止されている。

硫黄島航空基地
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A1%AB%E9%BB%84%E5%B3%B6%E8%88%AA%E7%A9%BA%E5%9F%BA%E5%9C%B0

島内の産業は、硫黄採取、サトウキビ栽培、コカ栽培、レモングラス栽培、漁業等で、
これらの産業は硫黄島産業株式会社が取り仕切っており、島民の大半は同社に直接、
間接的につながっていた。当時の島民の証言によれば、「きちんと稼げていた」とのことであり、
絶海の孤島ではあったが、島民の経済状態は悪くなかったようである。

内閣支持率の維持は簡単で、鳩山内閣がやることやってたら下がらないよ
下がってる理由は、鳩山内閣がやることやってないから

　＃やること・・・マニフェスト実行

小沢幹事長はもともと無関係だし

いよいよ雪崩現象が始まったな。

鳩山内閣支持率、ついに３割台　世論調査
http://www.news24.jp/articles/2010/02/15/04153554.html
日本テレビが１２〜１４日に行った世論調査で、鳩山内閣の支持率は３９．０％と３割台に下落した。
また、政権発足後、初めて不支持が支持を上回った。

「７月に予定される参議院選挙で、民主党が単独過半数を確保することを期待するか」という問いには、
「期待する」が３８．２％にとどまり、「期待しない」が５１．７％となった。

>>172
小沢は上げ要因にはならないけど下げ要因として役割ももう終わっているだろうなあ。
ただマニフェストの実行とも無関係だと思う。マニフェストが実行不能であることは
去年の暮の段階で国民の多くが容認していたし。

端的に年度末で体感景気が悪くなっているからだと思う。
俺が直接見聞している範囲でもかなりひどい。
去年の今頃は製造業の派遣切りが焦点だったけど
今はホワイトカラーの賃下げや待遇悪化、暗黙の肩たたき、就職難が焦点。

>>173
やはり、国会で追及されているのが響いているのかな。

鳩山が虚勢を張りすぎていらん事まで言って嘘つき過ぎたんだよな。
完全に自業自得だわ。民主党は支持したいが鳩山内閣はダメだわ。

>>174
確かに個別のマニフェストというよりも、もっとぼんやりしたものっぽいね。
民主党になって何かよくなると考えた人でも、
実際は景気も何もよくもならないという失望感のような。

あと、マニフェストに関しては、実行しないのを容認ではなく、
典型的な有権者の意見としては、
「全ては無理だから実行するな、だけど自分に関係あることは実行しろ」
だろうと思うね。
俺の友達の車好きのやつは、高速無料化案見てむちゃくちゃ怒ってた。
こんな財政でばら撒きは無理だとわかってただろうという気もするのだが。

最初から鳩山内閣を支持していない俺からすれば、
何を騒いでいるのやら理解不能。支持する方がおかしい。

世論調査で不都合な数字が出たときほど
根拠のない楽観主義が現実に取って代わるのは、
どの政党の信者にも適用可能な真理なのだなぁ。

去年まで自民信者がほざいていた「今が底」だの「反転攻勢」だのを
今は民主信者が唱えているｗ

>>179
楽観以前に野党があまりにも酷すぎるからだろ。

工作員のせいとか言わないだけ救いがある。
原因は分かっているのだから
無罪判決を待ちながら粛々と政策を進めれば良いだけ

自民党もそうだったけど党独自の世論調査とか情勢調査をやってるから新聞・テレビの世論調査で進退を決めるほどアホではないだろう。

世論調査といえば経費削減でサンプルを減らしてるって話を聞くが実際どうなんだ？

調査をやっても、調査結果を基に効果的な戦略を立てられるだけの
頭があるかどうかはまた別の話だけどな。

自民も散々調査したはずだが、ネトウヨ向けのピント外れな
作戦しか立てなかったし。

>>184
データはあったにも関わらずそれを活かせなかったからな。
誰だっけ当時の責任者って？

古賀とスガだけど多分スガのほうだろう

>>173
世論調査スレならいちおう原典に当たりたまえ。

＞「７月に予定される参議院選挙で、民主党が単独過半数を確保することを期待するか」という問いには、
「期待する」が３８．２％にとどまり、「期待しない」が５１．７％となった。
という日テレ記者の「発言」は

http://www.ntv.co.jp/yoron/201002/soku-index.html　のアンケート[ 問６]
？今年は、７月に参議院選挙が予定されています。あなたは、この選挙で、民主党が議席を伸ばして、参議院で過半数の議席を確保することで
社民党や国民新党と連立しなくても内閣を運営できる状況が生まれることを期待しますか、期待しませんか？
(1) 期待する 38.2 % ？
(2) 期待しない 51.7 % ？
(3) わからない、答えない 10.1 %

という、どう答えていいかわからない問いの「答え」。

面白いのは
[ 問７] ？民主党の小沢幹事長の政治資金問題をめぐり、元秘書ら３人が起訴され、小沢氏自身は「不起訴」となりました。あなたは、これは検察庁が、
公正、公平な捜査を行った結果だと思いますか、思いませんか？
(1) 思う 24.3 % ？
(2) 思わない 62.7 % ？
(3) わからない、答えない 13.0 %

日テレニュースのページからはここへ行けなくなってる。面白いなw
ウェストウィングさんも見てくれ。

この質問も面白い。
[ 問12] 検察庁は、元秘書ら３人を起訴した後に記者会見を開いて、今回の捜査について説明を行いました。
あなたは、検察庁は、国民への説明責任を果たしたと思いますか、思いませんか？

世論調査であんまりややこしい質問は意味がないことが多いわね
面白いことは面白いんだけど、回答者が質問を理解して答えているかというと…

>>189
それを狙ってるんだからこういう設問になる。

JNNの世論調査で民主３１％、自民１８％でどっちも支持率減少。
民主のグダグダで減少わかるけど、自民もお付き合いで減少とはね。ｗ

>>191
スキャンダル批判では選挙に勝てん。無党派層を伸ばすだけ。

政権選択を直接問わない参議院選挙には政党支持率はあまり意味がない。
早い話、安倍の参院選挙の時でさえ政党支持率は自民の方が高かった。
それと政権批判が集まる参議院選挙でスキャンダルは大きい。
リクルート事件の直後の参議院選挙では自民は社会党に負けたことすらある。

今、政党支持率はダブルスコアだよ〜。
安倍のときは支持率が３０％ぐらいだった？
３０％ぐらいになったら幹事長は辞任しないといけないなぁ。

民主信者が必死に言い訳していて笑えるｗ

マジで駄目だなこいつらｗ

>>191
でも「投票先」は民主２６％、自民２０％で、６ポイントまで迫ってきた、ってみのの番組で話題になってた。
あと、小沢氏は国会議員を辞めろ１０ポイントアップ、幹事長辞職を含め８０％超えも。

そのうち小沢は幹事長辞めるんだろうが、そのころには国会議員そのものをやめないと国民は納得しない、ってムードになるかもしれんな。

「レイプで逮捕された在日の一覧表」
http://seihanzai.artshost.com/

>>173
ついに党として嫌われ始めたな
不人気内閣を保持するとこれがあるんだよ
最初は内閣だけだが、次第にそれを支えている党に矛先が向かう

小沢を表にだしてはいけないわな。

２月１５日（月）の審議中継

０９：００ 衆議院予算委員会
　　　　　　平成２２年度予算案・一般的質疑

【第174回常会】国会中継・総合スレ74
http://atlanta.2ch.net/test/read.cgi/kokkai/1265942325/

支持率低下の要因は、鳩山の決断力の無さと嘘が多すぎるということだろう。
小沢の件での支持率低下の影響は最大でも全体の10％くらいだと思う。
最大支持率が70％だったことを考えると残りの支持率低下20％以上は民主党自身の責任。

小沢でしょ。
小沢は影で選挙対策委員長してればよかったんだよ。

12月に突然必要以上に顔見せるようになった直後だったからな
でもその前に支持率７割スタートという資源をだいぶ
ばかみたいにすり減らしてた観があるから言い訳でしかない

小沢は嫌われすぎだ。

庶民から見れば、民主政権になって「変わった」感じがまるでしないのが
一番ダメな要因なんだよ
安倍・福田・麻生・鳩山と、無能総理が4代続いただけ
今の支持率低下は安倍以降の自民政権と全く同じカーブをなぞってる

「政権交代感」は小泉政権が一番強く感じられたな

思い切って原口に総理させる？

また嘘つきが総理大臣か

国民が大っ嫌いで議員辞職望んでる小沢斬らん限り支持率は
上がらんよｗ

おおう日テレも支持率30％代突入か

小沢もあるけど今になって鳩山の母親からの子供手当てに不満な人が増えてるんだよ
最初は母親からもらってただけだしとか思ってた人も国会で何度も取り上げられ
あれこれってまじで脱税じゃねって思い始めててね、しかも自分から調べる気ゼロで
全然答えようともしない態度がさ、こういうのはじわじわくると思うよ

JNNは４４％

ということは実質、４０〜４１％というところだな。
まだまだ下げ止まりそうにないねこりゃ。

>>210
小沢さんをやめさせればまた元に戻る。

>>210
与謝野発言は本当核爆弾だったな

小沢が辞めてもポッポがいる限り無理だわ

とにかく小沢は幹事長辞任で選挙の役職について大人しくするべし。
この人が表にでると駄目だ。
いい加減、人生から学ぶべきだ、小沢さんは。

JNN
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4356482.html

鳩山内閣
「支持できる」　　 ４４．４％。
「支持できない」　５５％

土地購入をめぐる事件で、元秘書らが政治資金規正法違反で起訴された民主党・小沢幹事長の進退は？
「幹事長を辞任すべきだ」４１％
「幹事長だけでなく国会議員も辞めるべき」４３％

小沢氏の元秘書で起訴された石川知裕衆議院議員が民主党に離党届けを提出したことについて
「離党はともかく議員を辞職すべきだ」　５３％
「離党は妥当だ」　３０％
「いずれも必要ない」　１４％

参議院選挙での比例の投票先は？
民主が２６％
自民が２０％


　

民主党って盗聴までやるの？

チョイ訂正

土地購入をめぐる事件で、元秘書らが政治資金規正法違反で起訴された民主党・小沢幹事長の進退は？
「幹事長を辞任すべきだ」　４１％
「幹事長だけでなく国会議員も辞めるべき」　４３％
「どちらも辞めるべきではない」　１５％

小沢だんだん増えていくなぁ。
政党支持率はダブルだったから安心する所もあるけど。
もういい加減辞めるしかないんじゃないのかね？

党全体がメルトダウンし始めてるな

本当、小沢って諸刃の剣だ。

石川氏が起訴事実を認めているという話自体、検察リークによる確認しようも無い話に過ぎないのですが、
それ以前に「起訴事実を認める」というのは「起訴状に書かれているような事実があった事を認める」
だけに過ぎません。法律上の「故意」という言葉も単にその事実を認識していたという事で、
「故意に書かなかった」とは「知っていて書かなかった」というだけの事です。
要は何故知っていて書かなかったか ? であり、答えは「書く必要が無いものだから」です。
つまりこの事件は、被告が起訴事実を認めるか否か以前に、起訴事実自体が全く犯罪を構成しないのです。

政治資金収支報告書に資金繰りまで書く必要が無いという事実は松田光世氏がTwitterで細部に亘って解説していますし、
https://twitter.com/matsudadoraemon
それを裏付けるように総務省の「政治資金監査に関するQ&A」という冊子でも、立替払いについては記入する
必要が無い旨明記されています。
http://www.soumu.go.jp/main_content/000021513.pdf
実際に各政治団体の収支報告書を見ても、誰も資金繰りなど書いていません。

たとえ書かずとも冨田氏のような冷静な分析をもってすれば、その事実は書いてあるも同然なのが判るのです。
土地取得期日については業者に金を払った日でも登記日でも、どちらも間違いではないでしょうが、
登記日を書くのがより正しいと思います。
土地の取得を対外的に公証できるのは登記だけであり、第3者にとって契約書など紙切れに過ぎません。
登記をして初めて土地は名実共に自分のものになるのです。登記はタダで出来るものではなく、
登記費用は当然土地取得費の一部なのですから。
今の検察のやり方だと、もし石川氏が取得日として登記日ではなく支払日を書いていたら、
今度は「登記もしていないのに取得日とした」として虚偽記載で逮捕・起訴したでしょうね。

ニッポン県民性 お人よしランキング
順位
1位 岩手 　2位 長崎 　3位 秋田 　4位 徳島 　　↑　　
5位 神奈川 6位 福岡　 7位 大阪● 　8位 沖縄 　暖情
9位 宮崎 10位 京都●　11位 北海道 12位 奈良●か深
13位 岡山 14位 長野　15位 島根 　16位 山梨 　　いい
17位 愛知 18位 新潟 19位 岐阜 　20位 鹿児島
21位 山口 22位 大分　23位 青森　 24位 埼玉
25位 鳥取 26位 高知　27位 石川　 28位 福島
29位 滋賀● 30位 群馬 31位 山形 　32位 福井
33位 静岡 34位 三重 35位 富山 　36位 広島 　　冷薄
37位 茨城 38位 千葉 39位 香川 　40位 兵庫●　た情
41位 栃木 42位 宮崎　43位 熊本　 44位 佐賀 　　い
45位 愛媛 46位和歌山● 47位 東京　　　　　　　　↓
http://rabico.cocolog-tnc.com/gmt/2006/01/post_8c74.html
＞おばあさんが道を尋ねるという実験を最下位47位の東京でしたところ全然、聞いてもらえなかったところ、岩手では50人中37人が答えてくれました。
＞向こうから「どうしたんですか？」と声をかけてくれる人も！
＞感激したのは茶髪の青年。
＞道を教えてくれただけでなく「寒くないですか？」と声をかけ、カイロまでおばあさんに渡していたのです。
＞あの姿には思わず涙が込み上げそうになりました。
http://plaza.rakuten.co.jp/krukru2/diary/20060105/

>>171 >>172
TBS
調査では、沖縄のアメリカ軍普天間基地の移設問題についても聞きました。

望ましい移設先については、「国外」が３８％でトップ。
次が「従来の日米合意通り辺野古沿岸部」の３２％でした。

民主　外国人参政権
国民新　郵貯預け入れ制限撤廃→ハイパーインフレ？
みんな　新自由主義？
自民　清和会、死に体
社民　死に体

公明　論外
共産　論外

民主やめようと思うんだけど、入れる党がないな。
しかし低投票率になると公明、共産が躍進してしまう。

>>225
TBS
鳩山総理が５月末までに移設先を探すとしていることについては、８５％が「困難だ」としています。

拉致問題の例もある。
うまく移転先を探すことができれば、大幅な政権浮揚につながりそうだ！

基本的にはは国民生活重視だろうけれど
個人的には、普天間で民主がどんな方向性で解決するかで
支持政党を変えるつもりだよ。

移転先が見つかろうとみつからまいと沖縄に同情する姿勢を見せるだけで沖縄に同情的な世論に迎合できるからいいんでね

「幹事長を辞任すべきだ」　４１％
「幹事長だけでなく国会議員も辞めるべき」　４３％

議員を辞めるべきってが幹事長辞任より増えたか

>>227
社民は九州北部も選択肢に入れ始めてるな。
大分が関係ないからだろうけど。

>>226ゆうちょハイパーインフレ？

精一杯同情する姿勢だけ見せて最後はお金で解決するのがいちばん安上がりにで現実的なきもするけどさ、
借地代と補助金を上げての現状維持ってかんじで

国外移設だとよくやったとなるけど県外だと微妙じゃね

>>172
>下がってる理由は、鳩山内閣がやることやってないから

やること＝小沢幹事長の処分では

>>225
過去１０年の交渉の末米国と合意した辺野古移設が昨年１２月までに実行されていれば、
問題が少なかったろうに。
今では「飛び越えられないハードル」を作ってしまったからそれも夢。
民主党の先見性の無さに尽きる。
世論調査でどう思うかと聞かれれば、「国外移設」言うしかないだろう。
これだと良心も痛まない。ただし、これで世界が平和に回ればの話。
また、仮に自分の住む県に移設が決定しても反対しないこと。

>>235小沢幹事長処分？小沢詣？五人組？院政・・・

つーか、「小沢は議員辞職すべき」が不起訴決定直後の調査に比べて10ポイント増えてるんだけど
誰だよ、沈静化するって言ったの

あの会見じゃ沈静化は無理だろ。

>>226
共産がなぜ論外か不明だが
新党日本はどう？

期待する大臣は前原がトップで2位が枝野だってさ

要するにみんな小沢が嫌いなんだよ

小沢は顔で損してるとしか思えん

顔と喋り方だね
世襲の坊ちゃんのはずなのに土建屋みたいな品の悪さ

麻生と一緒

>>241
どこの世論調査?

>>244
JNN
３位が長妻さん

サッカー岡田監督が小沢幹事長超えた　「辞めるべき」８６％
http://www.sanspo.com/soccer/news/100215/scc1002150505003-n1.htm

>>245
穿った見方をすれば離党して欲しい民主党議員の世論調査にも見えなくも無い。

>>247
小沢信者の目からすればなｗ

期待する大臣について訊いてみた（ＪＮＮ）

前原18、枝野11、長妻10、菅10、期待する大臣なんているかボケ45

>>248
何言ってんだ。民主党結成メンバーが前原や枝野なんだぞ〜。
小沢なんて少数２７人の自由党から来たよそ者。

日経の影響力を発揮して欲しい大臣、フジの総理に相応しい議員、
いずれも前原は民主内でトップ

こりゃポスト鳩山は決まりだな

前原さんはイケメンだからなｗ

>>230
拮抗してるね

去年は麻生がテレビに映るたびに票が減ると言われたものだが
同じことが小沢で起こりつつあるなぁ

>>249政策予算＝期待＝政治と（税金）（予算）カネの問題(^_-)-☆

２月１５日（月）の審議中継

平成２２年度予算案・一般的質疑
０９：００ 衆議院予算委員会
　　　　　　平成２２年度予算案
　　　　　　一般的質疑
　　　　　　　津島　恭一（民主）
　　　　　　　服部　良一（社民）
　　　　　　　下地 幹郎（国民）
　　　　　　　福井 照（自民）
　　　　　　　田村 憲久（自民）
　　　　　　（休憩後）
　　　　　　　田村 憲久（自民）
　　　　　　　下村 博文（自民）
　　　　　　　高木 美智代（公明）
　　　　　　　穀田 恵二（共産）
　　　　　　　柿澤　末途（みんな）

【第174回常会】国会中継・総合スレ76
http://atlanta.2ch.net/test/read.cgi/kokkai/1266200923/

【政治】消費税議論、鳩山内閣でしないと決めた覚えはない-菅直人財務相
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266206035/

０９衆院選　鳩山氏、消費税率引き上げ論議は１０年後
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090818-00000644-san-pol

民主党の鳩山由紀夫代表は１８日夜のＮＨＫ報道番組で、消費税率の引き上げを議論する時期について
「１０年ぐらい（先の）の話だ」と述べた。また、同党がマニフェスト（政権公約）に掲げた政策を
実現することによる経済効果に関し、「１％から２％ぐらいの効果は十分にある」と語った。

鳩山氏は、年金制度を一元化した上で最低保障年金を創設するという民主党の公約に関連し、
「最低保障年金は全額消費税で賄う。将来２０年かけて徐々に移行させていくので、
当然２０年後には消費税率を上げなければならない」と説明。
その上で「（２０年後までの）中間ぐらいのところで消費税の議論を行わなければならない」と述べた。

また、経済政策に関しては「国民の財布を厚くしない限り、簡単に内需を刺激することはできない」と指摘、
マニフェストに盛り込まれた子ども手当や高速道路無料化で内需を拡大し、
国内総生産（ＧＤＰ）を押し上げることができるとの考えを示した。
8月18日22時54分配信 産経新聞　

どうすんだよこれ・・・

なんか自民の質疑ってストレスたまるだけで内容もないから
もう見たくなくなってる人多いんじゃないか？

自民党は消費税上げを明言すれば
もしかしたら勝てるかもしれんな

非小沢信者の民主党支持者からみても
参議院選挙は負けていいと思ってるんじゃないかな
まあどの程度の負けなのかが問題だけど
「逆安倍」以下ぐらいの負け方でギリギリ参議院第一党は守り
小沢鳩山は退陣して、基本政策から立て直してほしいと思っている
んじゃないだろうか。

脱官僚とか無駄削減とかは続けてやって。巨額のバラ撒きとか外交面の
左翼政策とかはカットして、現実的な経済政策を立ててほしいと。

ただ、選挙に負けると逆にいっそう組織固めに走って公明党引き込んだり
（公明党と連立自体は別にいいけど）その関係で逆に小沢が焼け太りして
組織票固めのために今の非現実的バラ撒き政策路線を一層進めたりするかも・・
まあそうなれば本格的に民主ｵﾜﾘだからもういいやって感じだが。

シー・シェパード活動家、日本の調査船に侵入　調査捕鯨
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20100215ATDG1501F15022010.html

交通事故を装う「あたり屋」という商売があったな。

たけえ

週刊現代の４月に鳩山育夫とマスゾエの新党結成は？

>>260
看板だけは「民主党」で、政策は自民党とほぼ同じものを期待する人も、
ちょいちょい目につくよ。

普天間問題なども。
腰を落ち着けてよりよい方向を探ろうとすれば、「指導力がない」などと
バッシングする等々。

インド洋給油問題では、その手に乗らなかったように指導力があり評価できる。

>>264
テレビタックルに出てた、自民より右よりの民主若手に期待して投票した層じゃないの
今ごろ詐欺に遭った気分だろう

>しかし、自民も野党になった途端、ただのレベルの低い酷使政党になっちまったなあw

なるほど、「端的に言う」とはこういう表現の仕方だな。

岩上安身のブログ、孫崎氏とのインタビューで、
「特捜の後ろ盾は米軍」
「東京地検が日本が対米隷属から離れて、独立独歩の道を歩もう
とする政治家をねらい打ちにしてきた」
って書いてるね。
岩上氏はこの線で取材続けそう。本当なら特捜なんか潰してしまえ。

自公支援の中村氏が一歩リード　長崎知事選中盤情勢調査
http://www.asahi.com/politics/update/0215/TKY201002140331.html

>>268
無党派層の動向を整理してみる

中村（自公）　>無党派層の４割に食い込んでいる
橋本（民主）　>無党派層の支持も２割にとどまっている
大仁田　　　　>無党派層から一定の支持を得ているが、広がりが見られない

>情勢調査と同時に実施した世論調査で、知事選の投票先を決める際、
>民主党の小沢一郎幹事長の政治資金問題を重視するか聞いたところ、
>「重視する」は４２％、「重視しない」４６％だった。

小沢は知事選にも悪影響を与えているな

泣きっ面に８

地方荒らし怒り怒られ腹わた煮えくりかえり手を出せと提供は提供は
http://muumuu-domain.com/
>>266例えば？

こにきて党離れ、無党派離れが顕著に

>>270
長崎で民主が負けたら小沢が戦犯だな

前と同じ

オオニタさんはお笑い担当なのか・・・つまらんな

>>269
無党派でダブルスコアじゃ、今までの定石ではほぼ「勝負あった」って感じだな。

民主支持層で６割だとさすがに無理ぽいね。

>>268
長崎の情勢調査での「支持層固め」は、これまでの各社の世論調査でのトレンドを
よく反映してる。
民主候補があれだけの締め付けをやりながら民主支持層の６割しか固めていないのは「以外」に思われるが
総選挙後に新たに増えた民主支持層というのは、実は「流動的」な支持層が多いことを
裏付けている。

やはり小沢の影響？

スバッとやめて石井と選挙対策委員長になればよかったのかな？

幹事長は中立のベテランにして幹事長代理を細野氏にすれば
よかったんだよな。

だけど参院選の長崎はどう考えても民主の勝ちしか考えられん。

民主党支持層を固められたら勝つ？
祈ろう。

福田衣里子が長崎の地元でフル回転しているからね。
おいおい、ここは信用できない世論調査スレッド（笑）

なんで長崎の知事を決めるのに小沢問題が影響するのかわからん
国政に関心がありすぎて県政とかどうでもいいんだろうか？

今は小沢＝民主党のイメージなんだろうね。

>>285
国会議員が応援してりゃ誰だってそっち向くとおもうで

>>286
事実じゃん。小沢が実質トップにいるのは。自業自得

官僚の次官、局長、部長級を「同じ職制」に　首相方針

公務員制度改革で焦点となっていた幹部官僚の降格問題について、鳩山由紀夫首相は
１５日、官僚トップの事務次官、局長、部長級を「同一の職制」と位置づけ、
局長級から部長級への異動を「降格」ではなく、通常の人事と位置づける方針を決めた。
今週中に閣議決定する方針だ。
http://www.asahi.com/politics/update/0215/TKY201002150269.html
今度はうまくいくそうだ。時間をかけただけのことはある。

かつての国立大学の運営とほぼ同じかな。
学部長とかセンター長、図書館長等は、教授の中から選ばれ、基本のステータスは
教授の併任。任期が終わればもとの教授にもどる。

福田も賞味期限切れじゃないの
何と言っても「小沢ガールズ」なわけだし

>>249
オレは菅に期待してる。民主自体には期待してないがｗ

もう民主は旧民主、自由党どうの関係ないよ。なにしろ小沢の下っ端新人と小沢信者議員が党の７割いるんだから。
次の衆院選では小沢ガールズ笑以下新人らは全滅して欲しいわ。まあ小沢ガールズは青木と愛知の元検事以外はほっといても比例にもかからんだろうな。

>>290福田総理？

>>289 誤字訂正
今度はうまくいきそうだ！　時間をかけただけのことはある。

ここで執拗に小沢を擁護してたバカ
どこいった？

>>294他

長崎ショックで小沢体制にどういう影響を与えるか、楽しみだな。

占拠点

>>296
アンチ官僚の風は根強い。
その上、ルックスが・・・
で、昨今のグダグダ感。
おまけに、相手が地元べったりで地味に手堅い。
○○二ダ氏が自民票を喰っても、無関係。

こんな感じ？

でも鳩山首班の方が菅首班より長持ちするのも間違いないんじゃないかな。

>>298創価民主霞ヶ関議会(^_-)-☆

だいたい小沢なんて昔からの民主支持者にしてみりゃ
自由党から来た外様・傍流なんだから、小沢が党で一番
でかいツラしている時点で不愉快だろう。

>>300
そうだよ。
オリジナルメンバーの枝野とか前原とか怒るわけよ。

国政に対する批判は、直近の地方選挙に反映されるからね。
誰もが、思い当たることだと思う。

ただ小沢が全選挙区の情勢と組織との関係とか分析して握っていて
候補擁立から地方組織の育成、激励、指導からやって
衆院選で勝ったからそれで当選してきた連中は小沢との関係で
つながっている組織に乗っかっている感覚はあるだろ。
つまり小沢の動きに同調しやすいわけで、また小沢は第３極に飛び出すという
壊し屋発揮しかねないアホ行動の可能性も備えているだけにｗ
邪険にはできない。

長崎で敗北すると、マスコミが「民主に衝撃」「党内迷走」と一斉に書くだろう。
で、ますます民主のイメージが落ちて、支持率も落ちると。

麻生の時もそうだったな。

>>303
ザツ税の捜査されているし第三局なんて無理。
それについていく議員もいない。

小沢、鳩山の顔がテレビに映るだけで民主党は支持率が下がっていく
野党連中はさっさと辞めろといいつつも、内心はできるだけ現体制を引き延ばして欲しいと思ってるな

>>305
鳩山邦夫＋みんなの党＋舛添＋自民党脱党組が第３極を作った場合、
流動的になる可能性は無くはないよ。
参議院選挙の結果にもよるが参議院は拮抗ぎみだから数人小沢についていかれる
だけでも過半数ぐらつく可能性あるよ。

過半数取れなければ公明党とくっつくしかないわな。

>>307
ないなあ、普通に考えて。
舛添、ポッポ弟、ヨシミ、河野・・・・どれも人気無いし、実力も中途半端。

国民は、いい加減な奴を排除しよう、とちゃんと見ている。
自分のことしか考えてない議員は要らないよ。

とにかく税金で飼っている人間を働かせろ？

>>309
おいおい、ここは世論調査スレなんだからそう言う根拠のないことは書かないように。

前原氏が急上昇、１位は舛添氏　日経世論調査
http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt22/20100127ASFS2702Z27012010.html
次期首相「トップは舛添氏」　産経・ＦＮＮ合同世論調査
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100208-00000574-san-pol
舛添氏トップ、２位鳩山首相＝次期首相にふさわしい人−時事世論調査
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201001/2010011500680

長崎県知事選では民主が官僚を推して
自公がたたき上げの人を推しているわけで
反官僚なら自公に入れるわけだが。

>>312
官僚を擁立したっていうのは民主の作戦ミスだよな。
中央官僚批判している一方で、官僚を立てるというのはダブスタと言われても仕方が無いと思う。

　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ
　　　　　　　γ⌒´　　 　　 ＼
　　　　　　.／／ ""´ ⌒＼　　）
　　　　　　.i / ⌒　　⌒ 　　ｉ　）
　　　　 　 i 　(･ ）｀ ´( ･） 　i,/　支持率下がったの　　
　　　　　　ｌ　　（_人__）　　　|　　ボクのせいじゃないも〜ん
　　　　　　＼　　'ー ´ 　　ノ
　　　　　 　／ /V▼V◎ヽ＼
　　　　　　 |. |丶|.▲ | .／ l　|

　　　　　　　　こども総理

中村氏と橋本氏競る、長崎知事選で本紙調査
http://kyushu.yomiuri.co.jp/news/national/20100215-OYS1T00190.htm

＞　中村氏は自民支持層の８割弱、公明支持層の９割弱を固めた。無党派層の３割強にも浸透。
＞年齢別では、３０代以上の年齢層で支持が厚かった。

＞　橋本氏は民主支持層の５割強、社民支持層の約７割を固めた。年代別では２０歳代の支持が５割に上り、
＞鳩山内閣を「支持する」とした人の５割弱を固めている。

民主は支持層を固め切れてないな。
２００人以上の国会議員を動員するなど、あれだけ総力戦を展開しながら
ここまで苦戦するようでは、小沢の選挙戦術そのものに問題がある可能性がある。

＞投票態度を明らかにした人を分析すると、中村氏は自民支持層の８割をまとめ、民主支持層の２割、
無党派層の４割に食い込んでいる。女性の支持が厚く、年代別では５０代以上で他候補をリードしている。

民主支持層の２割に食い込んでいる。

>>311
世論調査というより愚民調査だなｗ
こんなアホな調査結果が出るからハゲが勘違いして増長するわけでｗ

長崎は流動的だと思う
長崎は九州の陸の孤島みたいなもんだから地域発展のため政権政党との関係重視して民主候補への支持が増える可能性もある

長崎本線って単線
新幹線の長崎ルートは悲願

>>317
じゃあ、世論調査スレに来るなよ。
選民の君には見る必要のないスレだろ？

>>315
いや、別に小沢のせいではない。

地方（離島）の首長に誰を選ぶか、という住民の選択の話。
名護だって、市長は市長、国政問題は国政問題。

>>317
お前、なんかいちいち、おかしいなｗ
長崎は新幹線通ったら長崎本線の途中駅は当分運営されるが
やがて廃止の方向濃厚。
悲願というほどまとまっていないよ。
長崎は土建屋がやたら強いから政治的には悲願として欲しがっているけどなｗ
世論調査なんだから世論調査で語れよｗ

県政の懸案事項となっている九州新幹線長崎ルートについて、佐賀新聞社が実施した県民世論調査では56・0％が「いらない」、28・2％が「必要」と回答した。
県民世論調査―長崎新幹線「不要」５５％　
http://www.saga-s.co.jp/news/sinkansen.0.170640.article.html

>>317
つまり民主党は長崎新幹線を無駄ってことにしたことの反発が今回の苦戦の原因なわけだなｗ

調査はこの土日に行いました。まず、鳩山内閣の支持率ですが、下降傾向に歯止めがかかりません。「支持できる」と答えた
人は、１週間前の緊急調査から１．５ポイント減って４４．４％。一方、「支持できない」は２ポイント近く増えて５５％でした。

　鳩山内閣で期待する大臣を聞いたところ、長妻厚生労働大臣が去年１１月の調査から１４ポイント減って３位に後退。
代わって前原国土交通大臣がトップに立ち、就任したばかりの枝野行政刷新担当大臣が２番目となりました。

　次に、土地購入をめぐる事件で、元秘書らが政治資金規正法違反で起訴された民主党・小沢幹事長の進退ですが、
「幹事長だけでなく国会議員も辞めるべき」が、前回から１０ポイント増えて４３％と初めて４割を超えました。
「幹事長を辞任すべきだ」もあわせると、８４％が小沢氏に幹事長辞任以上のけじめを求めています。

　また、小沢氏の元秘書で起訴された石川知裕衆議院議員が民主党に離党届けを提出したことについては、「離党
はともかく議員を辞職すべきだ」が５３％と５割を超え、「離党は妥当だ」が３０％、「いずれも必要ない」が
１４％でした。

　調査では、沖縄のアメリカ軍普天間基地の移設問題についても聞きました。望ましい移設先については、「国外」
が３８％でトップ。次が「従来の日米合意通り辺野古沿岸部」の３２％でした。

　鳩山総理が５月末までに移設先を探すとしていることについては、８５％が「困難だ」としています。

　政党支持率は、民主党が前回から３ポイント減らす一方、みんなの党が１．３ポイント上昇しました。
また、今年夏の参議院選挙での比例の投票先を尋ねたところ、民主が２６％、自民が２０％で、その
差は６ポイントに縮まりました。（15日03:01）
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20100215/20100215-00000011-jnn-pol.html

一週間で1.5ポイントってよく分からんな
やっぱり様子見か

支持　　４４．４％
不支持　５５％

わからない・どちらでもないが　０．６％しかいない

小沢のせいで長崎知事が負けるともう小沢幹事長は無理。

国政選挙と地方選挙は別(ｷﾘｯ

>>324
実際は支持率４０を切ってるということ
他の世論調査に歩調を合わせているだけ

それを長崎知事選が証明するから

>>327
ここは世論調査スレなので、妄想は然るべきスレで垂れ流してください。

妄想ではなく生数字はもっと悲惨なことになってるから

>８４％が小沢氏に幹事長辞任以上のけじめを求めています。

これはすごいな。
小沢信者（旧自由党支持者）以外は民主支持層も含めて、「小沢いらね！」になってるんだな。

ＪＮＮは

・非常に支持できる
・ある程度支持できる
・あまり支持できない
・まったく支持できない
・答えない・わからない

で選択肢作ってるから、その他の割合がとても小さくなる。
・・・って何度目だよこの展開。

http://news.tbs.co.jp/newsi_sp/yoron/backnumber/20100123/q1-1.html

鍵は党首討論だよ
鳩山圧勝と報道すれば支持は戻る

谷垣も政治とカネ一本で来るだろうから
総理圧勝のケースは考えにくい。少なくともプラスにはならないね。

マスコミが本来の機能を果たしていたら
国民生活無視で政治とカネ一本の野党党首なんか袋叩きなんだけど。

日本のマスゴミは政治とカネにしか興味ないみたいだから。
谷垣勝利のように編集するでしょう。

>>334
できもしないマニフェストで国民をだまくらかしまくりの今の与党が政権交代できていない、の間違いだろｗ
これだけ大ボラの選挙公約は前代未聞だったぜ。
中曽根の『この顔がウソをつくと思いますか』以上。

それを利用して政権交代したんだから
今更被害者ぶるのはやめなさいって

不支持率の伸びがハンパないな

>>335
たかだか数ヶ月で大ボラの選挙公約とかアホですかｗ
堪え性の無い早漏は政治を語るなよｗ

>>334政治とカネ税金予算、袋だ抱きじゃ地球世界破滅ですが？

>>332ワンフレーズ応酬「いのち」「絆」「みんなでやろうＺＥＩ」「友愛」
ああ、ツーフレーズか（コケ）

赤字国債は発行しませんとか言ってたね、そういえば

だから政権交代の熱気があるうちに、どんどん積極的な政策を打ち出して
マスコミも検察も、実績で黙らせる気概が必要だったのに・・・・。

生活が逼迫してギリギリのところにいる国民が増えてきているから
政権側も死ぬ気で事にあたって速やかに成果を示していかないと、簡単に捨てられてしまうよ。

基本的に経済オンチを超えて経済の知識ゼロだからな。
恐慌経済、バランスシート不況とか何も知らないだろう

とりあえずは事業仕分け第二弾でどれだけ評価されるかだね

あと小沢氏は幹事長辞任しなきゃ
幹事長じゃなくても権限は限定的になるだろうけど選挙対策はできるでしょうに

ポッポも反小沢の枝野を抜擢したんなら強く辞任を則さなきゃ
麻生同様にメディアに出るたびに支持率が下がっていってる悪循環
つか定例会見は止めるべきだねｗ
口下手が記者会見をやり続けてもマイナスにしかならない

>>343
経済は9-12月でGDP上がってんぞ。

↑その通りです。

とにかくボンボン鳩山も総理を辞めてほしい
口から出まかせばかり吹いているから

>>343
経済政策以前にマニフェストの予算つけるだけで手一杯だから
そんな余裕はないというのが一番近いと思う

予算に関しては鳩山にもそれなりの「危機感」はあったと思うよ。
だからこそ麻生内閣の作った補正予算まで分捕ろうとしてたし。
藤井の財務省主導に殆ど口出しせずにまかせっきりで臨時国会会期も
異例の短さで打ち切ってひたすら予算案作成に掛けていた。

しかし、予算案が間に合うかどうかに危機感持つぐらいだったら、最初から
無茶なマニフェスト言わなきゃよかったのに、少なくとも初年度から
子供手当てや所得保障やるとか言わなければよかったのに、と思うけど。
そういう決断は選挙の前にできないしやらないのが小沢ー鳩山なんだな。

>>338
無駄はいくらでもある、１年目では７兆円と言っておきながら、６０００億円しかなし。
まだだまされ続けるアホは投票いくなよｗ
来年以降はさらに倍倍ゲームで財源が必要になるんだぞｗ

お前見たいな奴が、何度も振り込め詐欺にひっかかるんだろうな。
「今度こそ」みたいに。

>>345
ちなみにその大半は自動車販売量の増加。
で、それは民主党が「カネの無駄」と攻撃した麻生の置き土産のエコカー減税のおかげ。
笑えるぜ。

去年の3月からずっと、次から次から次へとただひたすら民主党を狙い撃ち
もう検察によるクーデター以外の何者でも無いだろ・・・
戦前でもここまで酷くなかったぞ

>>350
戦前と違って、検察へは法務大臣の指揮権というシビリアンコントロールがあるんだが。
そう思うなら鳩山政権は指揮権発動すればよい。

取調べ可視化なんて提唱するからこうなる

検察が秘書を起訴したら議員や役職を辞めるということになったら検察が議員の生殺与奪を握ることになる
民主主義の建て前から言ってそれは絶対におかしい
原理主義者の小沢はそれだけは絶対に譲れないところだから今すぐには辞められないが、
ほとぼりが冷めた時に、選挙に悪影響があると判断したら幹事長は辞めるはず

>>350
あまりにも露骨だよな実際
とくに酷かったのが郵便料金割引での大阪地検

検察がマジで正義の味方なら得意の超法解釈で暴力団潰してくれよと思うわｗ
やってることは罰金か執行猶予付きで終わるようなションベン事件ばっかｗ
壮大な税金の無駄遣い

とにかく民主の癌と化した小沢を追放しろ

>>353
「秘書の責任は政治家の責任」「会計責任者が起訴されたら議員はやめろ」と言っていた鳩山は
民主主義政治家じゃなかったんだねｗ

>>349
政治とは結果が全てですよ。
金融のプロが政治やって玄人受けする政策バンバン打ち出して
大恐慌になったらその政治は最悪。
誰の政策でも「今はこれを続けたほうが得策」だと判断して結果が出たら
それは与党の経済政策は正しい。

当たり前の話し。現状止めるのも判断だし、続けるのも判断だよ。
経済では今の所、民主党は正しいという結果だよｗ　何にも知らないで批判したおバカさんｗ

>>350
法律を守ればいいと思うよ

幹事長にしがみついて選挙に負けて失脚するなんて見え見えのみっともないコースを小沢が取るわけないわな
問題はタイミング
できれば普天間移設まで目処をつけてから辞任したいんだろうが
公認決まったらさっさと辞めざるを得ないかも

>>357
つまり、民主党は麻生自民党の真似をするのが正しい、ってわかるくらい大人になったわけだなｗ
ちなみにエコカー減税を民主は政権取っても辞めるつもりだったが、それを言ったら
株価が暴落して、経済界や市場から猛批判くらって継続を決めただけなんだけどね。

麻生の政策で唯一のヒット作はエコポイントだからな。
これを継続したのは正解。全否定すりゃいいってもんじゃない。

>>359
ギリギリまで小沢は辞めないと思うなぁ。
結局、裏金は無かったわけでいわば検察の見込み捜査。
それだけならともかくも日テレや新聞や若狭＆宗像弁護士は
「検察は小沢の裏金受け取りの証拠をすでに握っています。でないとここまでやりません」
ってもう裏金が既成事実のように報道しまくったり、「小沢が裏金処理了承」とか報道したり
さすがにあの時は「裏金受け取っていたのなら小沢も政治生命終わったな」
と俺も思っていたもの。
それが実は検察も何も証拠なくて、報道も裏金のウラもとってないし、若狭＆宗像なんて
一応今は弁護士なのに「裏金証拠検察握っている」なんてマスコミで小沢を
犯罪人確定みたいに言ったのも何もウラを確認もしていなかったなんてｗ
これで小沢が幹事長辞めざるを得ないって、若狭＆宗像検察ＯＢと検察リークがあれば
民主党政治家を無罪でも世論で消せるってことだろ？
それでいいのかね？

>>359
小沢は選挙に関しては感の鋭い奴だが、今回はやや曇ってるように思う。
政倫審での弁明も一蹴して、燃料投下して炎上させているし。
もともと政倫審って参考人招致や証人喚問のような「人民裁判」から政治家が逃げるための場。
さっさと弁明してしまえば、形だけでも「せつめーせきにん」は果たしたといえるのに、
ここからも逃げていたら、ますます窮地に追い込まれるだけだと思われる。
ＴＢＳでは議員辞職すべきが１０ポイント上がったし、幹事長辞めるだけでは世論は納得しない、ってところに追い込まれるかもしれんぞ。

>>358
住所が同じ、代表者も会計責任者も同じだが、政党支部で企業献金を受ければ合法、資金管理団体で受ければ違法などというバカげた法律だぞ

北海道出身の議員ってお金にいい加減なの？

>>364
でも、そのバカげた法律を作ったのは小沢だからねｗ
自分が作った法律くらい守りなよｗ

>>360
真似でもなんでもいいんだよｗ
メンツなんてどうでもいいわけｗ
ガキかｗ
現状ある物を止めて、別の政策を一からやるより
現状存続で結果が出た。万々歳だねｗ
ところでお前、経済が悪いと思いこんでいたアホが偉そうだねｗ　話しかけるなｗ
バカがｗ　

>>362
あんまり関係ないなあ
やはり世論次第でしょ
公認決まったら選挙区世論調査やるだろうから、まずそれで決めるんじゃないかな

>>367
別の人間と勘違いしてんじゃねｗ

ま、経済は良くないにきまってる。
前年比の前年ってリーマンショックを食らった四半期なんだから、上がって当たり前。
あれだけ麻生がカネばらまいたんだからよ。

>>368
次は誰になるの？

＞＞ま、経済は良くないにきまってる

復調の光明はでだしてるぞ
世間の市場動向やニュースぐらい見ようや

>>363
今のままいけば民主党はだらしないけど、自民党は
揚げ足取りに見える。実績の無い自民党は何を主張
するかな？

>>370
モナ男こと細野副幹事長の繰上げが妥当と思う

>>371
どんぞこからちょびっと上がっただけを、経済が良い、とは言わん。
自民党の支持率が最低の１０％が１１％になっただけで、党勢回復と言わないのと一緒。
だいたい公共事業５兆円ばらまけば、１％は上がるからなｗ

>>368
参院選挙は大選挙区が多くて組織選挙だからそうは衆院みたいに劇的には変わらないよ。
一人区で激戦のところは世論調査で当選落選の人数が少し変わるが、
一人区なんて田舎でそうは投票先変えない人たちだし。
小沢は踏ん張ると思うがなぁ。それでも選挙第一で身を引くか、まぁその辺はその後の復帰の仕方も含めて読みの深さか。

今後の政局を語るなら東京第五検察審査会が小沢を起訴相当とする申立書を受理したことを忘れてはいかんぞ
検察審査会は全会一致じゃなくて多数決で議決をとるから小沢起訴は確実な情勢

>>373
それはないと思う。
幹事長代理ならあると思うけども。

>>376
それは参議院選挙後でしょ＾。
千葉大臣が頑張るでしょ。

>>376
多数決じゃないよ。もっと圧倒的に賛成が必要。
証拠も無いし、だいたい何の罪で起訴すんだよｗ

>>376
起訴しても現時点では政治資金報告書の記載ミスの監督責任。
賄賂で起訴する気ならすぐには無理。

>>376
西松二階ルートのときは申し立てから２週間で議決されてるけどな。

>>379
起訴相当は３分の２だが、不起訴不当なら過半数。
不起訴不当の時点で、特捜は「大義名分」ができるので、起訴すんじゃねーの。
検察審査会＝国民の判断、だからね。

それはそれで辞める理由としてあるんじゃないの
ただ無罪判決出る可能性が高いから判決出たあと小沢復帰になっちゃうよね
選挙にタッチできない小沢も失脚させたい検察もどっちも得しない展開だな

>>373
自民の勝利は
マザコン鳩山に対して「平成の脱税王」とか
ニュースになる、綺麗なフレーズをいくつ作れるかだな

千葉景子は更迭すべきだね
人権派弁護士が人権侵害にダンマリだもんｗ
亀井あたりにやってもらいたい

指揮権発動しても『発動したがどうした？権利使っただけだ馬鹿野郎ｗ』と記者会見で一喝して終わらせそうｗ

総理の「違法子供手当て」はヒットだったね
色んなマスコミが採用してた

>>384
亀ちゃんは可視化法案反対だよ

>>381
二階にもう出た「検察審査会＝国民の判断」で不起訴不当になったやつ
どうなったんだっけ？
小沢は検察が強引に起訴まで持っていこうとガサ入れて小沢尋問強行して、
裏金の証拠も何もわからなかったのに大義名分って公判維持できないだろｗ
証拠は無いけど検察審査会だけで起訴かよｗ検察審査会もそんな判断だせるわけないだろｗ

>>384
更迭する大義名分がないと無理だぞ。
「指揮権発動しなかったから」なんて今の状況では無理。

>>387
不起訴不当になって、起訴されたよ。

検察審査会は法律の専門家じゃない一般のじいさまばあさまが判断するんだ。
二階のときは「よくわからないけど、政治家の問題は公開法廷でやった方がよかんべ」「んだな」ってのが理由だ。
公判維持とかそういう発想はない。

>>387
検察審査会の人選はただのクジ引きだぞ？
どんなプーが選ばれるか分からんし、まずまともな社会人はそんな場に出て行かない
1日中ワイドショー漬けの暇人か明確な思想的背景を持つ人物ばっかりになるよ

少なくとも不起訴不当の議決は100%間違いないね。

11人中８人だから、大体73%の人が賛成すれば「起訴相当」になる
世論調査によると、小沢の説明に納得できない層は87%くらい

説明が納得できないから起訴相当が出るというわけでもないけどね

>>389-390
いくらなんでも日本人一般レベルはお前達よりも賢いよｗ
公判維持くらいわかりますからｗ

「納得できないままにしておくのは気持ち悪いから、裁判官の人に決めてもらおう」

>>393
わかってたら、明石か何かの事件は起訴されてねえよ。
あれは検察審査会が５回も不起訴不当、検察は公判維持は不可能ってスルーしていたんだぜ。
法改正で２回以上決議したら、強制になって、検察の代わりに弁護士が起訴している。

>>394
それはそれでいいんだけど
まず推定有罪報道をなんとかせんと世の中がカオスになるなw

いいねー、民主信者達の慌てふためく姿ｗ

滑稽滑稽ｗ

>>393
分かる訳が無いと言い切れる、世の中にはいくらでもトンでもない馬鹿がいるんだよ
普段はそういう人とは接点が少ないだけ
でもこれはクジ引きだから、そういう人が自動的に選ばれてしまうんだよ。

ランダムにクジを引くと確立的に言って大半が高齢者かつ低学歴者になる。
その上社会人は参加する暇が無いから、高齢者+主婦+ニートが殆どを占めることになる。

そして陪審制での判決傾向を見るとほぼ検察・裁判官の誘導どおりの判決・量刑を出している。
つまりこうした人達は権威に自動的に付和雷同する典型的B層。

>>396
まあ誰が見ても小沢は真っ黒けだから仕方ないさ

明石のあれは言いがかりに近いレベルだからな
2回議決ルールは地獄だぜ！

もし強制起訴までいったら「民意による起訴」ってことになるのかな？
その時、民主党はどう反応し、マスコミはどう伝えるのだろう？

国民の代表たる我々民主党と、検察審査会の全面的な戦争ですよ、これは

このまま行くと、当然に民主党の支持率は、
参院選かなり前には０％になるな。良かった、良かった。

支持率80%あってウハウハだった頃が懐かしいのう

一皮向いたら、自民党より悪かっただなんて
国民は騙されちゃいましたね。

>>402
国民の代表ならば国民の意見に耳を傾けないとなｗ
世論調査で結果がでてるわなｗ

っていうか民主党って考えてみたら犯罪者続出政党なんだよなｗ

議員会館で覚醒剤をやるやつとか秘書給与を詐欺る奴とか・・・・
政党のなかでも一番犯罪者だしてるんじゃねーの？

クリーンさなら公明党か共産党かな。
好きではないけど、信仰心があるなら世俗的な欲求も絶てる公明党は良いかもね。

民主党の政治家って基本的にモラルが著しく欠落してるのが特徴

>>408
>
> 信仰心があるなら世俗的な欲求も絶てる公明党は良いかもね。


良くないだろ

>しかし、自民も野党になった途端、ただのレベルの低い酷使政党になっちまったなあw

なるほど、
このスレにも、「酷使様」がよく出没するようになった背景には、そういった事情があったのかw

議員選挙板の民主信者って芸スポとかにいるサカ豚と同じレベルだよなｗ
すげ〜、似てるｗ

酷使ってどういう意味？
文字通り｛こくしする｝扱き使うって意味？

吉村参院議員が国民新入りへ
2月15日23時49分配信 時事通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100215-00000119-jij-pol
自民党を離党した吉村剛太郎参院議員（福岡選挙区）が国民新党に入党することが分かった。関係者が15日夜、明らかにした。
吉村氏は夏の参院選に、同党公認で福岡選挙区から出馬する方向。16日にも記者会見して正式に発表する。

そして、誰もいなくなった。　　

これを、政治学では「アガサ・クリスティ効果」というｗ

>>413
憂国の士気取りの自称「国士」→酷使様

>>413
>酷使ってどういう意味？
自分では活躍しているつもりでも、歴史の流れに逆行するような権力ていよく酷使されれて、
あげくの果ては使い捨てにされるかわいそうな人たち！

魯迅の「阿Q正伝」の中に出てくる処刑された阿Qのごとく。

>>416 誤字訂正
>酷使ってどういう意味？
自分では活躍しているつもりでも、歴史に逆行する権力にていよく酷使されて、
あげくの果ては使い捨てにされるかわいそうな人たち！

魯迅の「阿Q正伝」の、処刑された阿Qのごとき。

最近世論調査更新が遅い。
いやなものから目を背けてるとしか思えんなあ。
しっかりやってくれ。

>>418
自分でやれば？

いやだよ、メンドくせえｗ

>>418
週1は報道2001だけ。
他は月1と臨時緊急調査。

月一の調査のこと言ってるんだけどな。

やっぱり税金の季節になると、鳩山には厳しいだろうね。
ニュースでも税務署の映像が流れるだろうし、そうなれば
鳩山に関してコメントせざるを得ないだろう。
で、管が消費税増税についての議論をスタートさせて、
これで参院選勝てたら驚き。

>>408
世俗的欲求に関して、末端はまだしも、大ボスは・・・

無党派の親自民傾向は痛いよなあ。
比例の投票先の数字が、自民はすべて政党支持率を上回ってる。

　しかし自民党は参議院選挙前に分裂が確実ｗ
鳩山弟が今回の件で責任を取って離党、行き先はみんなの党が有力。
そして舛添も離党の意思を固め、おまけに小池百合子も舛添について
いくつもりらしいｗ

　参議院の場合、比例区選出議員が離党して自らの選挙時に存在していた
党に移ることはできないが、選挙後に結成された党に移ることは可能だから
舛添のみんなの党入りもありえる。衆議院にはそういう規定はないから
比例復活当選の小池がみんなの党入りすることも可能。

　自民党は他党から議員を引き抜くために作った制度で逆に自らの首を
絞めていることになるｗ

そんな陰謀論レベルの話を信じているのか・・・ｗ

というか自民からの離党者が思ったより少ない

実質的には田村一人だな。

まあ田村も今夏改選で駒にはならないんだが。

>>427
直近に参院選があるから参院は様子見じゃないかな・

>>345
小泉時代やオバマのアメリカと同じで
「統計上は景気回復しているけど生活実感最悪」というパターンにはまっているよ。
民主党やオバマのせいだけじゃなくて数十年単位の構造的な問題からどうしようもないけど
国民の不満は政権政党に向かう。

>>381
起訴相当2回と違って不起訴不当で起訴する場合、検察の判断が介入する。
裁判のときに弁護士が検察役をやるから、被告だけでなく検察も根掘り葉掘り問いただされる。
不起訴不当で起訴するのはかなりの覚悟が必要。
まー、マスコミが報道しなければ国民は気付きもしないのだろうけど、、、

>>291
有権者を白痴呼ばわりする人間に何を期待してるんだ？

>>311
どれもこれもドングリの背比べでさ
かつての田中真紀子、石原慎太郎、小泉純一郎のような
圧倒的な人気を持ってる人は、一人も居ないんだよ

今そうなれる可能性を秘めてるのは橋下府知事だけだな

検察審査会、検察を審査すると言うことだから、検察にとっても一大事か。
不起訴不当となっただけでも、検察にとってはヤバイかも。
今、国民的ヒール役・小沢一郎の肩を持ったようなイメージが出てくる。

>>362
なんで裏金がなかったことになってるの？
ゲンダイにそう書いてあったから？

まだ裁判すら始まってないのにｗｗ

橋下府知事については俺も最初
『なんだよ。こんなタレントが知事になるなんて日本もどうかしてるな』と
ほぼ全否定だったが実績みてまるで評価は変わったよ。
何でもそうだが実績が全て。
橋下府知事はずば抜けた実績を出している。
近い将来総理になって欲しい。変わらぬ彼なら変えてくれるはずだ。

最初60%くらいだった府民の支持率が80%になったということは
橋本のことを見なおした府民が少なくないんだろうな
タレントといっても弁護士だけあって地頭は悪くない

>>438
確かに弁護士で地頭は悪くないだろうし、他のプロレスラーみたいな
どうしようもないタレント政治家よりはマシだと思ってた。
それがフタをあけてみるとマシどころか超一級品だった。
なぜ素直に民主を支持しないのかについては随分前からもどかしかったが、
それにはそれ相応の理由があることも最近特に浮き彫りになってきた。

彼には成長戦略ビジョンもあり、ガッツもあり、知識もあり、知恵もあり、実績もある。
日本で最も有益かつ優秀な政治家であることは間違いない。
中身も実績もないハゲ添えなんか足元にも及ばないはずだ。
近い将来、絶大な総理大臣待望論が生じ、そのとおりになるだろうと俺は踏んでいる。

何でもそうだが実績が全てだからな。

橋下の実績って何だ？給与削減も結局10パーセント未満だろ
カジノだのシンガポールだの堺屋に影響されて10年遅れの都市計画を適当に喋ってるだけじゃないか

>>425
また小池百合子かよ、いい年してフェロモンに惑わされて、禿添も鳩弟も女好きだからな。

小休止。

おまけ（トムとジェリー）
http://www.youtube.com/watch?v=w11xyqPtlUw
http://www.youtube.com/watch?v=ttteKIoE3c0
http://www.youtube.com/watch?v=IIdXw6DRDsI
http://www.youtube.com/watch?v=cNSM8T3rPO0

鳩山、小沢に続いて小林の金問題も出てきた
長崎知事選は無理だろ。

>>440
最も重要な財政の黒字化だよ。お前そういうこと全部知ってていってんのか？
給与削減ってお前５％削減するだけでもものすごい抵抗あんだぞ？
どんだけ大変な思いをして黒字化したと思ってんだ？
本物のハートがないと絶対え出来ねえこと為したんだぞ。橋下は。

大阪は正直しがらみだらけで大変だと思う。
橋下は良くやってるよ。

>>443
民主に対する幻想はぶっ壊れてきてる。
これで増税となれば壊滅的だよ。
与野党協議の枠組みを作って自民と責任を折半したほうが良い。

幻想すらもてない政党と組んでも支持率が上がるとは思えないが

国母問題児関連スレ

【五輪】 テリー伊藤 「外国は国母を批判してない。日本だけが批判」…勝谷誠彦「カメラが腐るほど酷い会見だったとか」★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266250813/l50

【五輪】 「国母騒動って、イジメでしょ。服装原理主義者には許せないのか…シーシェパードとかと同じ」…堀江貴文氏★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266245485/l50

【五輪】 「チッ、うっせーな…反省してま〜す」 服装問題のスノボ国母選手、出場辞退通告される→開会式出席自粛で済む★15
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266237579/l50

【政治】国母選手の服装問題、文科相も苦言 「代表として適切でない。記者会見も反省してる態度ではなかった」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266233844/l50
- - - - - - - - - - - - -

…日の丸を背負っている以上は、チンピラみたいな対応はできない。

恥を知れ、ツマみ出すぞ。

ハシゲの黒字は帳簿をごまかしただけだろＷ

>>446
別に自民と組めというわけじゃない。
本当に子ども手当満額支給する気なら消費税は上げざるを得ない。
民主単独で上げるよりは与野党協議して
国会議員全員で上げましたという方がまだマシだろ。

毎度毎度だが、民主支持者の中には、財源の手当もなしで
マニフェストが実行可能と本気で思ってるヤツが居そうで怖い。

あ、鳩山自体が増税なしでマニフェスト実行できると思ってるかもしれない。
一国の総理がこのレベルだとさすがにまずいな。

岡田、前原、長妻、最近では菅もだが、実働部隊は現実の厳しさと戦ってるのに
トップはまだ野党気分のお花畑じゃ、つらいな。

>>436
裏金ってどこの金がどういう風に流れて、誰がどこで誰に渡したわけ？？？
裁判？
石川は政治資金不実記載であってそれも翌年には記載されていて、
裏金なんて検察も今や誰も何も言っていないよｗ　
若狭＆宗像「検察がこれだけ動いているのはすでに検察が裏金証拠を握っているからです。
形式犯で政治家をここまで捜査はしません。」って小沢を裏金受け取った犯罪者だと
マスコミに言っていたのを未だに信じているわけかよｗ　
実際には全く無いよｗ　何、今さら言ってんだよｗ

>>444
黒字化って高校生への補助まで切っていったわけで、
地方切り捨てた小泉と似ていて、そこまで評価してないよｗ
財政健全化は切り捨てやればそこそこやれるのが大都市。
だいたい日本は大都市では人口は未だ毎年毎年増えているから。
だから福祉とか切り捨てて事業を凍結して、赤字サービス切れば黒字化はある種簡単。
切った勇気を評価するが、もちろん小泉の時も勇気は評価する。
だが切られた地方の悪化という弊害は出る。
石原都知事とか横浜の中田市長、大阪の橋下とか赤字から健全化したとか言うけど、
それらの大都市は普通にやっていれば人と物が流れ込む拠点だから、
ある程度、切ればできるから。
切れるのはしがらみの無い党からの縛りが薄い候補達だったからだよ。
どこかの党から出るとその関係者団体、企業関係は切れないからね。

いやいやあなた、そんなあなたのように口先だけなら何とでも言えますよ。
実際にそれを実行に移すとなったら大変、というかほぼ不可能に近い。
支持団体があろうがなかろうがとにかく不可能に近い。
その不可能を可能にするにはガッツとハートと知恵と知識など様々な能力がいる。

自分たちの給与を削減すること自体、本物のハートがなければ絶対無理だからね。
自分たちの給与を削減した大阪府知事は偉いよ。マジで。
それに尽きる。
切捨てだとか言ってるけど、そんなことは当たり前だろ。赤字なんだから。
持続可能な経営状態に持っていくことが至上命題だろうが。
破産したら高校もクソもないんだから。

>>452
あと東京は一度も黒字化してないだろ。
中田市長は橋下には及ばないものの有能だったと思うが。

上手いマジックをテレビでみせられると不思議でしょうがない。
「胴体を真２つに切られてもピンピンしている人間がいる」
マジシャン本人が「信じるな・マジックだ」と言ってもも信じてしまう。

↑は「小沢マジック」の話と思えば>>451も素直に理解できる。

>>453
39 ：Ψ[]：2009/02/12(木) 17:30:12 ID:U3qcOoY20
【国が延命】橋下のペテンに騙されるな！大阪府の粉飾決算を暴く！【大阪府】
橋下知事が英雄視されているが、大阪府民の最後の良心として私がそのペテン
をここで暴露！府は景気落ち込みによる税収減として減収補てん債というものを
平成20年度の予算の中で普通債とは別に（※１）８５０億円計上しているがその
減収補てん債とはなにか？ ある意味、この減収補てん債の性格は減債基金の取り崩しよりも悪質なものである。
まずは下記のYOUTUBEの動画を見てほしい。国の情けが無ければ大阪府が
確実に破綻していたことがわかるであろう。それでもあなたは橋下の欺瞞がわからないのだろうか？
大きすぎる自治体はつぶせないという国の都合の結果、本来は８５０億の財政悪化が帳消しにされ
この事実を取り上げない、メディアの偏向報道により橋下はなぜか英雄視されてしまうという
メディアによる、とんでもない偏向報道の嵐がおきてしまっている。
また�Bの動画では(※１)臨時財政対策債というもうひとつのペテンである赤字飛ばしにも触れている。
この地方財政法の改正による減収補てん債と臨時財政対策債によって大阪府は
その体力の低下を隠蔽し、さらなる借金地獄に陥っているのである。
�@　http://www.youtube.com/watch?v=kOq0LnHpdNU
�A　http://www.youtube.com/watch?v=haUYu5OkhD0
�B　http://www.youtube.com/watch?v=iVbnJ-Ji66k
�C　http://www.youtube.com/watch?v=JxsVhY2PNpo
（※１）平成２０年度本格予算について（６項参照）
http://www.pref.osaka.jp/zaisei/20yosan/tousho/1-3.pdf
【粉飾決算】減収補てん債の25％は自治体負担の隠れ借金（７項参照）【赤字飛ばし】
http://www.pref.osaka.jp/zaisei/20yosan/tousho/point.pdf
【粉飾決算】減収補てん債を債務に含めないペテン再建策（１３項参照）【赤字飛ばし】
http://www.pref.osaka.jp/zaisei/20yosan/tousho/point.pdf

>>453
わずかとはいえ公務員給与に手をつけたのは評価する
しかし他に削ったのは医療、高校や大学といった人材投資。
府民が本当に削って欲しい同和やフェミ、土建には手をつけていない。
黒字化も会計いじっただけ。小泉と何も変わらん。
まだこれからだってのに、手放しで褒めるのは府民の迷惑。勘弁して欲しい。

>>453-454
だからさ。東京、横浜市、大阪なんて企業重役からの所得税、大企業法人税から
大量に入る。行政関係の高級役人達もいて、そりゃ普通は財政赤字垂れ流し
じたい異常なわけ。
都府市独自に湾岸開発とか博物館、〜祭り、博覧会とか赤字事業と役所職員天下り組織とか
作りまくった結果として赤字になっているわけで。〜都市研究組織とか言って、
実質、市営駐車場管理金を得て、業務は外部委託とか。
そのまんま東も評価していないけど、そのまんま東みたいな宮崎県のような
構造的赤字県とほっておけば税金が多額に入ってくるが、それをどんどんつぎ込んで、
慢性的な赤字体質に作り替えてしまっている大都市とは話しじたい違うから。
なんか橋下、中田はそれほど評価できないよｗ　悪くは無いけど。

>>458
詳細については分からないが、少なくともノックだとか
ああいう手合いのに比べたら最高級だろ。

っていうかあなたクラスだとどのくらいまで行けば評価できるんだ？
そんな判断基準で今まで評価できる政治家なんていたのか？皆無になっちまうだろ。
人間だからベストや万能はありえない。いかにベターを追究するかだろう。

粉飾とか言ってる奴は抵抗勢力だと思うな。
根拠は動機だ。橋下には私利私欲の動機はない。
大阪府を何とかしよう、世のため人のため大阪のためにがんばっていることは明白だ。
そこいらの政治家とは明らかに違う。

今日の審議予定

衆議院
　09：00〜　予算委員会
　13：00〜　本会議

参議院
　10：00〜　法務委員会
　10：00〜　外交防衛委員会

０９：００ 衆議院予算委員会
　　　　　　平成２２年度総予算案
　　　　　　一般的質疑
　　　　　　　城井 崇（民主）
　　　　　　　若泉 征三（民主）
　　　　　　　重野 安正（社民）
　　　　　　　下地 幹郎（国民）
　　　　　　　山本 幸三（自民）

【第174回常会】国会中継・総合スレ77
http://atlanta.2ch.net/test/read.cgi/kokkai/1266209881/

>>459
いいかげんスレ違いだろ。
ここはおまえの日記じゃねえｗ
そんなに橋下がすきなら勝手にラブレターでも書いとけよｗ

ああ、橋下をほめまくってる人がいるけど
俺は>>434で橋下をほめたわけじゃないよ
”可能性を”、”秘めている”としか言ってないからね

しかも比較対照が”田中真紀子”だからｗｗ
つまり政策だとかリーダーシップだとかは関係なくて
俺が言ってるのは”人気”の話

あと必死に、小沢の裏金はなかったと主張してる基地外がいるけど
スルーでいいよね？

>>462
いや検察が裏金立証できないとした以上、誰が裏金立証すんだ？お前だけが事実つかんでいるの？
検察に密告受け付ける機関あるからタレ込め！
「２ちゃんで見たんですけど・・・」って言った途端に笑われるだろうけど。
誰が小沢にどこでどういう風になんの為にどういうお金が流れていって、
結果どういう結果を生じさせたのか立証できるんだよねｗ
若狭弁護士、宗像弁護士みたいに「もう絶対小沢は犯罪人、検察が証拠握っているはず
ただ、個人的には全く証拠も何も知らない」とか言うの？？？
いい加減、事実だけを見てさ、「なんか若狭弁護士が犯罪人っぽく言ってた」
「宗像弁護士が検察の事詳しくて、ここまでするには小沢がしっぽ捕まれているからって言ってた。だから小沢は裏金受け取っていた。」
とか止めろよｗ　くだらない。

裏金は立証できなかった。まったくね。

橋下については何故正当に評価されないのか不思議に思うから
私見を述べた。
特に世論調査で総理希望のものがあるが、あれにハゲ添えが一位になっているのが
どうしても解せない。
なぜ日本国民はここまで愚民だらけなのかと。
ハゲ添えが何を成し遂げた？何もめぼしい成果をあげていないじゃないか。
まず腐った組織を叩き直す所から始めている長妻の方がよくやっていると思うな。
ハゲ添えは組織改革などに何も手をつけなかった。
敷かれたレールの上で与えられた職務をこなしていただけだ。
そんなんじゃもう日本は立ち行かないだろ。橋下や長妻のように自分から改革へ動かないと。

鳩山さんの子供手当て月に1500万って金持ちは違うなぁと思ってたが
1日50万円のお小遣いって考えると実際すごいよなぁ。
1月50万でも年収600万で年収200万以下の人から見たら夢のような話なのに
桁が一つどころか二つ違うもんなぁ。それだけで何人の命を救えるだろうか。

俺も裏金はなかったんじゃないかと思う。
だって裏金もらうメリットあるか？
企業団体献金で普段からしこたま貢いでもらっているんだからそんなリスク背負う必要ない。

ただ、小沢のやっていることは親分になりたくて蓄財に励んだって事。それが良いのか悪いかだろう。
政党助成金を何億も着服したのは明らかだろうし、それについても法律じゃなくてモラルが問われているだけ。
こういうのが小沢には多すぎる。
まぁ参院選直前までに辞任するだろう。問題はその後だな・・。

>>467
裏金はあったと考えるほうが自然だけどな。
まさか本当に秘書のためにマンション買ってたなんて信じる御人好しは居ないだろう。
土地を買い漁ってたのはマネーロンダリングのため以外に理由が無い。
と、考えればやはり表に出せない金があったんだろう。
まあ、証拠が無い以上、何ともできないが。

個人的には、やはり小沢には民主を割ってほしいな。
最後の最後まで壊し屋という方が、美しいだろ。

>>468
ん？土地買ってたのは政治団体だと贈与税がいらんという見事な合法的脱税法だったからだろ？
このあたりが男じゃねーな。なんでこうモラルハザードというか
とんでもない人間性の政治家が多いのか頭を傾げたくなる。
それでも民主の７奉行以下は大丈夫だと思うから早く政権内交代すると良いな。
でもあの小沢城は難攻不落っぽいから厳しいなあ。勝つには参院選前の圧倒的な非小沢世論しかない。
しかしその頃にはのどもと過ぎて暑さ忘れる愚民性が炸裂するんじゃないだろうか。

>>468
是非割って欲しい。
山岡、東、輿石、森ゆうこ辺りを連れて。

財政健全化ってのは景気が良い時にやるもんだということを国民が理解する必要が有るな
不況下では最悪の悪手だ。

>>471
いやしかし何のビジョンもなくて何の成長戦略もなくて
ただ無駄なハコモノやら無駄なダムやらを作っていたんじゃ、
さらに傷口広げるだけだろう。

今の日本に必要なのは成長戦略だろう。
民主に何のビジョンもないことが判明したから支持率がどんどん下がる。
どうなっちまうんだ日本。
いっそ橋下に任せたいなあ。ただ橋下も言っていたが
大統領制にでもしないと今の法制度の中では総理になっても出来ることが限定的だ。
これだとどこぞの大臣と同じように誰がなっても似たような結果になりかねない。
民主党・ひいては日本の奮起を望む。

>>470
岡田、前原、長妻、菅、連坊もｗ

>>474
あと、横路、江田　あたりも

残るのは、民社協会右派のみか

無駄削って金持増税して、その分を庶民に回せばいいんだよ。
それでも足りなきゃ国債でも政府紙幣でもやればいい。
景気回復なくして財政健全化はない。

逆だ。小渕のように国民が金使えるようになるまで国債なり紙幣なり刷って政府と金融で景気を支えるんだよ。
増税や緊縮財政はその後で良い。バランスシート不況化ではこの手順を踏むしかない。

どこからこんなにおかしくなったんだろうね。
もう国連機関の提言を全部そのまま受け入れた方がマシなんじゃないの？
ILOの労働環境への警告とかはマスコミは全然大きく報じないけど
国内のどの団体が言っていることよりもまともみたいな感じじゃん。

>>478
いやいや、この15年で所得の分配が滅茶苦茶になてるのだから、そこを正さんと。
破壊された中間層をなんとかしないと何をやっても消費は回復しない。
それと国債やってばら撒くにしても麻生のようにやっちゃ駄目だ。

これからは
国民全員が　海外のラジオ放送を聴けるラジオ受信機を持った方がいいね。

日本のテレビ報道や新聞報道は　真実を隠蔽ばっかして
いまだに大本営発表ばっかしてるからね

正にその手口で政権交代が起こったからな。
真実を隠すマスゴミ対策は国民全員がメディアリテラシーを高めないと駄目だ

>>480
麻生のようにって民主党が今出してる予算案って8割が麻生の後追いだぞ

>>482
＞正にその手口で政権交代が起こったからな。

？
政権交代が起こったのは　マスコミの大本営発表のせいだとでも？

麻生と中川のやってきたこと殆ど全て隠蔽して漢字だのラーメンの値段など意味不明の批判に明け暮れてたからな。
IMFのストロカーンが言った人類史上最大の貢献とか一切報道しなかった。

まあ麻生や安倍は広告税導入しようとしたからマスゴミとしては絶対に潰さなければならなかった。
だから徹底的に人格批判に明け暮れた訳だ。

麻生さんは世論を見ずに失速し鳩山さんは世論を気にしすぎて迷走して失速中かな

マスコミの狙いは日本の迷走なんだろうね

そりゃ迷走しつずけてくれたほうがネタに困らないからなｗ
政治が安定しないと経済にも悪影響

景気を本当に良くするためには記者クラブの廃止とテレビと新聞の癒着の禁止

伊丹空港の地元でまたも橋下知事と激論

　この日は冒頭、池田市の倉田市長が「廃港反対の方はどれぐらいですか」と会場に振ると、参加者の大半が手を挙げた。
知事は「９割９分が反対なので、賛成になるまで話し続ける」と苦笑したうえで、
「目の前の事に汲々（きゅうきゅう）とし、今の体たらくの日本になった。目の前の利益と将来の大きな利益、どちらを取るか」と呼びかけ、
北摂住民が伊丹の利便性だけにとらわれるべきでないと訴えた。

知事は「借金を返すには現金が必要で、伊丹のストックを活用する。この公共財産を新しい関西のために使うのが政治の役割だ」と発言。
「伊丹があるために高さ制限があり、摩天楼にならない」と述べ、大阪のまちづくりに支障があるという認識を示した。

　池田市の倉田市長は最後に「リスクを背負わないとリターンがない」と知事に賛同する姿勢を示し、
「廃港ありかも、という人は手を挙げて」と呼びかけると３割ほど手が上がった。それを見た知事は満面の笑みを浮かべた。
http://mytown.asahi.com/osaka/news.php?k_id=28000001002160003

知事が民主党支持を表明して惨敗した後の自民党の大会とか
ダム存続を求める地元の集会とか
補助を削減した後の、母子家庭の反対集会とす
完全アウエーの場所にも平気で行ける図太さがある
上品な世襲の議員には耐えられないんじゃないかな

未だマスコミのせいで負けたと思ってるなら自民は滅びるしかないな。
4年間２／３議席持っていたのに、その間、記者クラブとの癒着に甘え
マスコミをのさばらしてきたのは当の自民党だろ。

民主もとっととマスコミにメスを入れるべき

>>480
違う。将来不安がぬぐえないから不況スパイラルになる。
政府の政策にビジョンがあり、将来への希望と安心感が持てるなら
みんな喜んで消費に回り景気も上向く。
今の状態はヤブ医者が進行ガン患者にとりあえずカンフル注射打っているだけ。
そういうことがみんなに見透かされているからみんな不安で消費せずに貯蓄に励む。

景気対策で財政出動を要求する財政出動景気厨（略して財景厨）には閉口するよ。

民主主義なんか捨てた方が日本は健全化するんじゃね

>>480
>>478
>いやいや、この15年で所得の分配が滅茶苦茶になてるのだから、そこを正さんと。
>破壊された中間層をなんとかしないと何をやっても消費は回復しない。
>それと国債やってばら撒くにしても麻生のようにやっちゃ駄目だ。

麻生の、「反面教師」としてのランクはきわめて高い！
それと、「失われた２０年」の最終走者（喪者）としての（負の）栄誉も誇る。

鳩山首相 「当然、国民の皆さんには税金を払っていただく」「よい国の為、納税を」…１６日から確定申告
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20100215-OYT1T01157.htm?from=main1

うちの職場で今日一番笑いが起こった記事。その後鳩山は一度脳みそ検査した方が良いの大合唱

キモイ職場だなｗ

男性会社員(39)「鳩山首相がこれまで払わなかったのだから、自分たちもいいのでは」　
確定申告窓口で「納得できない」と不満

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100216-OYT1T00777.htm

>>495
>>497

キモイ職場の、同じ方がネガキャンばかりやるのには飽きた。

マスコミが閉塞感を煽るから不況が加速する

>>497
民度の低いことすんなよｗ

男性会社員(39)「読売新聞も07年に脱税したのだから、自分たちもいいのでは」　
確定申告窓口で「納得できない」と不満

http://blog.livedoor.jp/onisoku/archives/54053841.html

>>500
故意に隠すと脱税
故意に隠した証拠がなければ申告漏れ

自発的に正直に申告する奴＝馬鹿
ぼけーっと放っておいて税金時効なればラッキー

首相が節税のお手本みせてくれただけ。国民はもっと感謝すべき。

頑張れ国税庁

>>498

キモイ職場には、持ち逃げした「官房機密費」がまわっていそうな予感！

>>504
IDチェンジ間違えてるぞ

>>502
ほっておいてばれたら追徴課税

やりたきゃ勝手にやれ

今日の文化放送「大竹まこと　ゴールデンラジオ」

以下は、山本モナが作家の室井祐月から直接聞いた話

↓

室井祐月のところにＹ新聞（＝讀賣新聞）の女性記者が小沢さんの件で取材に来た際、

女性記者　「今回の事件に関して、小沢さんに対する批判を聞かせて下さい」
室井祐月　「小沢さんへの批判より　検察への批判ならありますけど」
女性記者　「いや、小沢さんへの批判を聞きたいのですが」
室井祐月　「だからぁ、私は検察への批判ならいろいろあるんですけど」
女性記者　「・・・・・」

室井祐月は　その後その記者に検察への批判をいろいろ言ったが、
その室井祐月の発言は　その後のＹ新聞にはただの１行も記事にされなかった　との事。


讀賣新聞は　ほんとうに「新聞社」なのか？
讀賣の記者は　ほんとうに「記者」なのか？

ほんと酷い話だ。

>>507
NHKが今まさに集団訴訟くらってる

そういや一万人訴訟やってたな

>>507
検察批判ってタブーなのかね？ｗ

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100216-OYT1T00629.htm
郵便不正「村木被告は冤罪」…部下の前任者証言


郵便不正事件に絡み、偽の障害者団体証明書を発行したとして虚偽有印公文書作成などの罪に問われた
厚生労働省元局長・村木厚子被告（５４）の公判が１６日、大阪地裁であった。

共犯とされる元係長・上村勉被告（４０）の前任だった村松義弘元係長（４８）（現・関東信越厚生局課長補佐）が証人出廷し、
村木被告が証明書発行を指示したことを否定して、「村木被告は冤罪(えんざい)だと思う」と述べた。

検察側主張では、村松元係長は２００４年２月頃、
厚労省企画課長席で、村木被告に自称障害者団体「凛の会」元会長・倉沢邦夫被告（７４）を紹介され、
「ちょっと大変な案件だけど、よろしくお願いします」と証明書発行を指示された、とされる。

これに対し、村松元係長は「企画課長補佐から呼ばれ、倉沢被告とあいさつした」としたが、
村木被告の言葉については「記憶にない。自分の類推だった」と述べた。

証明書発行について「課長補佐から『国会議員から課長のところにきた案件だ』と聞かされていた」とする供述調書についても、
「私の口からそんなことを言った覚えはない。そんなことはなかったと思う」と証言。
上村被告に証明書発行の件を引き継ぐ際、「上の立場の人からきた話」と伝えたとされることについても、
「今の記憶では、はっきり覚えていない」とした。

さらに、取り調べについて、村松元係長は「上村元係長が逮捕された直後に『自分は捕まらないですよね』と尋ねると、
検事から『洗いざらい言ってくれないとわからないよ』と言われた」と述べ、
村木被告の指示を認めた調書に署名したことについては、「細かい表現まで確認しないまましてしまった」と証言した。

（2010年2月16日12時20分 読売新聞）

>>505 ：無党派さん：2010/02/16(火) 16:42:08 ID:aPPu97J/
>>504
>IDチェンジ間違えてるぞ

IDチェンジって何？

でかい総会屋雑誌とかわらんな。

讀賣は　新聞社ではありません。

讀賣は　広報会社です。　それも自民党・検察・官僚御用達の

しかし昨日発売の東洋経済では朝日が不動産で大ゴケ＆広告主奪われて読売の一人勝ちが明らかになったんだよね

読売はなまじ部数多いから産経ほどの偏向はムリだろう

だから
>>512のような記事も載せてる

朝日は新聞はヘタレだけど週刊誌が頑張ってるな

しかし、なんで好きこのんで総会屋どもの機関誌にカネ払う人が
世の中にはぎょーさんおるんかねぇ？

渡辺オーナーは癌だし歳だしそのうちどこかに行くよなぁ。

ナベツネが死んだら反動が凄そうだなｗ

>>518
ナベツネ氏は巨人戦の視聴率低下を日本プロ野球の危機とのたまってるジイ様だからな。
例えば巨人ー阪神戦を中継したら関西の読売テレビでは阪神ファンが大勢見てると考えられないのかと思うよ。

ナベツネさんは昨年ツキを使い切ったんじゃないかな

>>518
たぶんバチ当りが多く地獄行きだろう、読売を私物化してる本来なら犯罪だ。

巨人の放映料が3000万/試合で全く枠が埋まらない状況だからな。
02年は1億/試合で120試合ぐらい取れてたのに。

ナベツネの野望の一つを粉々にした古田は神。

ナベツネはプロ野球の危機とほざくが日本ハムが札幌に行って楽天が仙台に誕生したことで地域密着が定着しむしろプロ野球は健全な方向へ行っている。

ちゃんと神様はみている。
中曽根といいナベツネといいもう充分だろう。
老害はよくない。

>>525
（愚民に与えるサーカスとしての）プロ野球の危機
って意味だろうな

一層のこと海外のメディアに買収されればいい。
たとえばイギリスの

メディアが自民支持でも民主支持でもどうでもいいけど検察批判タブーのあの姿勢が薄気味悪い

メディア自身のヤバいネタを検察が押さえているのかも

検察批判　→　リーク情報もらえなくなる　→　記事書けない　→　記者クビ

まさかこんな時限の低い話ではないだろうな・・・
もっと闇の組織とか陰謀論とか宇宙人とかであってほしい。

ここ何のスレだっけ？

(マスコミが発表する)世論調査

　　　　　　＿＿_
　　　　 　/::::::::::::::＼.
　　　　／::::::＿:::::__::|
　　　｀ーヽ:::ヽ_|:::|_/:|
　　　　　　〉::::::::::::::::::| 　　誰かわしのことよんだ？
　　　　 ／:::::::::::::::::::::ヽ
　　　／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
　　|::::::::::::::闇の組織::::〉
　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ

都合の悪い調査結果ばかりだから、馬鹿の一つ覚えで「検察が〜」「マスコミが〜」と喚いて現実逃避＆責任転嫁するしかない人がおるんよ。

>>529
メディア人は首にしろ、首。
このようなときは報道が首になる当事者になるべきだ。

マスコミ皆殺しでいいよ。
特に名前を出していない司法担当記者、
首にしてしまえ、首に。
数十人単位で首にすることによって、
メディア史の記録に残り、以後の正常化が期待されるだろう。
不法行為（非公正報道とリーク協力という）をしているくせに
ちゃらちゃらし過ぎだ。

全体像が見えない馬鹿が、現実逃避だとｗ

四字熟語は愚かさのしるしだからね。
現実逃避＆責任逃避、四字熟語を重ねたところに本人の愚かさか、
愚かさをもつ人への操作意志かのどちらかを見なきゃ。

件名：泰然自若

支持率がどれだけ落ちようが、参院選で負ける気が全くしない。
組織票や公明票のない自民なんて、ほとんど無に等しいだろ。
余裕過ぎて、ツマンナーイ

>>529
いい加減小沢信者は現実を見ろよ
例えばテレ朝を朝から晩まで見てる奴がいたら間違いなく検察に批判的になるだろう
それくらい検察批判を繰り返すメディアが多数あるじゃないか
もはや麻生をマンセーしてたネトウヨ以下だ

>>541
コメンテーターという個人レベルで批判あるだけで放送そのもののスタンスは検察に無批判だろうに

現実なんか上からものを言われて見るものでもない。
マスコミに対しては、裁定が降りかかるべきもの、そのような状況だろう。

彼らの考えは甘すぎる。

報道は「報せることだ」、その枠組みを越えて動いたもの、首取りの道具として
報道を考え使った者、
彼ら自身が首を飛ばされる時期だ。

>>541
＞例えばテレ朝を朝から晩まで見てる奴がいたら間違いなく検察に批判的になるだろう

いえ、一向に検察批判にはなりませんが、何か？
テレ朝を朝から晩まで見てれば　間違いなくネオリベになりますが、何か？

マスコミを首にすべき。
明治維新後に、武士の世の中を推進する各種メディア勢力ばかりだとしたら政治ができない。
大入れ換えをする必要がある。

十年、二十年もかけてゆっくり間接的にやる等は不可能。


端的に一つ一つ責任をついて、マスコミ勤務者をその位置から追い出せ。

>>507
どこが酷いの？

最初から「小沢に対する批判を聞かせてくれ」とお願いしてるし
発言を捻じ曲げて載せたわけじゃないだろ？

これが朝日なら
朝日「検察に対する批判を聞かせてください」
誰か「小沢への批判ならありますけど」
朝日「じゃあ小沢への批判を聞かせてください」
誰か「小沢は×○□△※◎・・・・・」

次の日
「うわ、俺が言ってもいないことが記事になってる！俺は検察批判なんかしてないのに！」

こうだぞ？

被疑者への批判を聞くというのはおかしいだろ。

サリン事件で河野さんへの批判を聞かせてください、という取材スタイルがあるか？

目が曇ってねえか

>>542
＞放送そのもののスタンスは検察に無批判だろうに

放送局は中立でなければならないのだから当たり前だろバカ

>>546
NHKもそうだね

>>548
いや、バカはお前だよ。
びっくりした。

検察への批判が無かったら、裁判成り立たないだろ。

社会としてすごい困るぞ。

ID:GsADws7c
4343 436 462 546 548

↑

ネットウヨ　かと思ったら
単なる　通りすがりのアホでしたねｗ

>>550
バカはお前だよ
びっくりしたのはこっちだよ

＞検察への批判が無かったら

放送局が批判しなかったら、検察の批判がなくなるの？？
現実に、放送局という立場で批判をしてないだけで

検察批判を繰り返してるコメンテーターばかりを
プロデューサーの権限で重用してるじゃないか

つまり、建前として放送局は中立を装ってるが
現実問題、小沢シンパのコメンテーターばかりを起用して
彼らの口を借りて放送局のホンネを代弁させている

それから

不起訴だから小沢はシロ、は通用しないぞ

司法の世界は「疑わしきは罰せず」かもしれんが
政治の世界は、そうはいかない

・現実に、普通に政治活動だけしてたらありえない資産を蓄えてる
・現実に、記者会見での供述が二転三転している

この二点について、国民が納得する説明をしなければ

・不起訴といっても、うまく証拠を隠して逃げ切っただけだろ
・隠し切れなかった部分は全部、秘書に責任をなすりつけただけだろ

という国民の思いが晴れることは絶対にないんだぞ！！

>>541
アホじゃないのｗ
検察批判する人が出る時には大沢弁護士、宗像弁護士とか
検察応援団がいる中でやっているわけで、
郷原vs宗像のサンプロも１対１だっただろｗ　対等。
結果的には「裏金でっち上げてマスコミに
リークして小沢と民主党に打撃与えた」のと石川、大久保らの不実記載だけの話し。
それなのに若狭＆宗像の「これだけの捜査を政治家にやるからには検察はすでに証拠、隠し球を握っているんです。
でないとやりません」ってテレビでさんざん「小沢＝すでに犯罪者」って流したし、
新聞では「小沢が不実記載了承と石川が供述」とかさんざんウソ並べて、
それで検察批判がダメってｗ
足利事件は仮にもDNA結果があったけど今回は何にも無しに検察が突っ込んでここまで大騒ぎしたわけで、
普通の人がこんなことされたら大問題だろｗ　

お前に検察乗り込んで尋問されて「犯罪証拠すでに検察にありますね。」ってテレビで言われたり、
「周囲から犯罪供述が出始めている」とか新聞リークされても結果無罪でも社会復帰できないだろｗ
それでも検察批判がダメってｗ

なんかもう病的な人が喚いてますね、毎日のように

>>534
麻生はいま、こんなことやっているのかｗ

>>554
２〜３週前だったかと思うが
検察批判は郷原、大谷、星、高野と揃っていて
小沢批判は宗像一人だったことがありましたけど？
あと自民党の人がいたけど、ほとんど発言させてもらえなかったな

浣腸さんと戯れてる方が楽しかった

>>557
それは週一の討論番組であってニュースじゃないだろ
討論となれば異様な捜査に検察フルボッコになって当然じゃんｗ

ニュース番組で検察に批判的な構成の番組なんて見たことも無い

>>559
討論番組だけじゃないね
スーパーモーニングなんてもっと酷い
鳥越、大谷あたりが検察批判を言いっぱなしで
誰も鳥越や大谷に反論しないからな

＞討論となれば異様な捜査に検察フルボッコになって当然じゃんｗ

当然、と考えてるおまえの脳みそがまず根本的におかしいわ

ＭＯＭＩＫＥＳＵも見事にスルーだなｗｗ
検察、揉み消ししちゃったんだよね？堀田さーーん

JNN >>321

　次に、土地購入をめぐる事件で、元秘書らが政治資金規正法違反で起訴された民主党・小沢幹事長の進退ですが、
「幹事長だけでなく国会議員も辞めるべき」が、前回から１０ポイント増えて４３％と初めて４割を超えました。
「幹事長を辞任すべきだ」もあわせると、８４％が小沢氏に幹事長辞任以上のけじめを求めています。

http://blog-imgs-27.fc2.com/o/i/r/oiradesu/20060930115516.jpg
モナ野じゃ無理だろ。鬼女層に完全に敵視されてる

誤爆すまん

細野は麻生と同じく万人受けするタイプじゃない。
何か下品な感じが漂ってるし。

検察やマスコミ批判なんてしてられるのはまだ余裕がある証拠
本当にケツに火がつきゃそれどころじゃなくなるから

逆御用メディアに苦しんだと言えばチャベスもそうだな
日本の場合はさらにメディアの信頼が高いから大変だが
ベネズエラほど対立が先鋭化してるわけでもないか

　昨年８月の総選挙で当選した民主党の小林千代美衆院議員（４１）
（北海道５区）側が、北海道教職員組合（北教組）側から選挙資金を違法に
受け取ったとされる問題で、民主党北海道第５区総支部の事務担当者で、
小林氏側の実質的な会計責任者の男性（４６）が札幌地検の任意の調べに
対し、北教組側から計１６００万円を受け取ったことを認める供述をして
いることが１６日、捜査関係者への取材でわかった。(読売新聞)

他の日教組下部組織の支援を受けてる候補は次の選挙やりづらくなったな

小林の件は検察批判をする気はないけどさ
どうもメディアの関係者の話で解ったって文言はどうにかならんのか

関係者＝事務所の会計責任者
さっき報ステでインタービューに答えていた

日教組はホント糞過ぎ。
マスゴミと共にこの組織も潰さない駄目だ

>>571
それなら納得
そう書けばいいのに何故しないのかね

普天間の移設案は先送り、北教組から裏金で逮捕
消費税の議論とか言い始めているし
マジでなんなんでしょうね
民主党を潰した方が良いんじゃないの

それでも報道2001は横這いくらいだろう

自民重鎮、テレビに出たい？　国会質問に売り込み殺到
http://www.asahi.com/politics/update/0216/TKY201002160428.html

野党転落で出番の減った自民党の重鎮たちが、テレビ中継のある国会審議に新たな活躍の場を求めている。
執行部も重鎮を無視できず、質問順は「年功序列」の様相だ。

政策論争は重鎮で、若手は汚れ役ばかり――。
若手からは「人気回復には世代交代が必要なのに、ベテランは『自分だけは別』と思っている」
と、ぼやきが止まらない。
------------------------------------------
汚れ役w
このスレにも散見されるようだ。

汚れ役というよりも、特攻隊とか「人間魚雷」のような方もおられるｗ

長妻・前原・馬淵がガンガン政府を攻めた後で
岡田が地味な質問やってたのとはえらい違い

>>557
星とか岸井は一貫して、検察擁護で小沢批判だよ。

そんな老いぼれ共に金の問題でタジタジにされているんだから
終わってんなこのクソ政権

そりゃ、現場でサツ回りや検察取材の経験のあるヤツからしたら
検察リーク批判なんて噴飯モンだろう。あれじゃウォーターゲート事件報道も
リークだからダメだって勢いだ。

内部告発と検察リークはちょち違う

北教組と小林だけで終わるのか、はたまた他の地方に飛び火するのだろうか。
日教組出身の民主党議員はびくびくだろうなｗ

どちらも公務員の守秘義務違反だよ。だけど日本以外の先進国は
ジャーナリズムに対するリークは問題にしない。まして権力者に対する捜査の
リークならなおさら。クリントンの偽証罪の時の特別検査官なんか唯漏れだった。

>>540
>支持率がどれだけ落ちようが、参院選で負ける気が全くしない。
>組織票や公明票のない自民なんて、ほとんど無に等しいだろ。
>余裕過ぎて、ツマンナーイ


じゃあ長崎県知事選も楽勝だね！

長崎県知事選の結果は大注目だろ。
なんだかんだいって、一般層は、民主盤石、
自民凋落のイメージを今持っているはずだから、
ここで自民系が勝つと、マスメディアが沸くだろうな。

防衛庁から書類を「持ち逃げ」したジャーナリストもいたっけな

でも確かに今の自民党が参院選で勝つイメージは全然湧かないなぁ、、
未来を語らずひたすら　小沢批判とぽっぽの金批判
それで有権者は彼らに未来を託すかね？
やぱ政権取ったら何をする　を言わないとな

>>588
「燃え尽き症候群」とかいうの、あったな！

小沢って選挙に向けて長崎入りした？

>>588
参院選だから批判だけでも勝てるかも
政権を取り返すわけではないし

北教組(日教組)問題は、政権の支持率が高ければ軽い問題ですんだだろうが
30%代に突入して、鳩山・小沢の金銭問題が尾を引いている時だけに５〜１０％くらい支持を下げるんじゃないかな
小沢が辞めないのに、小林議員を切って問題を収集するのも難しい

>>592
まあ、長崎知事選など、今後の地方選挙で民主の敗北が続けば、
必然的に小沢は辞任せざるを得ない状況になっていくだろう。
昨年と同じだ。

辞任カードをいつ使うか。
もっとも効果的なタイミングはいつか。
小沢が考えていることはおそらくそれだろう。

>>593
昨年と違うのは小沢が辞めたからといって支持率が上昇するとは限らないということだなｗ

小沢がやめれば去年のようになるなんて思ってる奴は馬鹿。
去年は政権交代への期待感みたいなものがあったから小沢の辞任で支持率が上昇した。
それに、今は去年と違い、無党派が民主に愛想をつかしてしまっている。

>>583
本命は輿石ってうわさもあるぞｗｗ
輿石を狙われたら民主党はひとたまりもないなｗｗ

>>586
下馬評だと、自民党が楽勝らしいぞｗｗ

>>584
なんで批判されてるかっつうと日本の検察リークには
デマをリークして世論誘導しよう裁判を有利にしようって意図があるから。
そして被疑者を拘束しておいて弁解の余地を与えないから。

社会正義やジャーナリズムの精神に基づいた行動とは次元が違う。

>>595
そのとおり
国民は、総選挙後に小沢が何食わぬ顔で幹事長に復帰した姿を見てる
国民は、民主党が党ぐるみで小沢と石川を庇う姿を見てる
国民は、鳩山の見苦しい言い訳、言い逃れを見てる
国民はもう騙されないぞ

>>598
小沢信者が勘違いしてるのは、検察を叩けば小沢の無実が証明されるわけじゃないってこと

・まっとうに政治活動だけをやってたら到底不可能な資産を小沢が蓄えてること
・記者会見における小沢の供述が、二転三転していること

この状況では、いくら検察を叩いても

「検察の捜査手法にも問題があるかもしれないが
しかし小沢も許しがたい」

という話にしかならないぞ

>>600
＞「検察の捜査手法にも問題があるかもしれないがしかし小沢も許しがたい」

ならば両方叩けばよい。なぜ検察批判だけタブーなのだ。

ちなみにその2点は
・小沢は数億の印税をかせぐベストセラー著者
・質問と解釈が二転三転しているに過ぎない。
　「Aの支払いをBから借りた金でCが立て替えて払った」
　払ったのはCで、金の原資はBで、会計上はAの支出だ。じつにくだらない話。

ID:GsADws7c
ID:xlR3I8dH
おまえ病気だわ

>>601
タブーだとは言ってない

だが、「両方叩いてる人」を見たことがありません

互いにたたき合ってるんだから公平、と。

小沢が強気に出たらもうダメなんだよ、
特に高齢女性層の拒否反応が非常に強い。
情緒的なものだから、これはもう諦めるしか無い。

>>595
馬鹿はおまえのほうだよｗ
「昨年と同じ」というのは、
小沢は辞任せざるを得ない状況になっていくという意味で言ってるまで。
支持率が上がるかどうかはわからない。
「党代表」と「幹事長」では、党の支持率に対する影響は違うしな。
ただ、小沢は、どうせ辞める、もっとも効果的なタイミングを探るだろうな。

訂正。

ただ、小沢は、どうせ辞めるなら、もっとも効果的なタイミングを探るだろうな。

あと、鳩山の支持率が３０％を割れるようなことがあれば、
鳩山の退陣もありうる。

　
　(子供手当ては何年間継続できるのか？)

防衛予算に匹敵する、5兆円の子供手当ての財源は一体どうするつもりなのか？
この子供手当てに加えて、母子家庭の手当てや、高速道路全面無料化をするつもりだ
が、もうたいしたマニフェストではないのでやる必要ないと思います。

　しかし、鳩山の支持率低下で民主党は子供手当て5兆円を強行するつもりのようだが、
莫大な借金までして、国民は手当てを望んでいない。なぜならば、将来生まれてくる
子供たちに莫大な借金を残してまで毎年5兆円の子供手当てはいらないということだ。
目先の人気取りのことしか考えていない民主党よりも、国民は冷静に日本の将来を心配している。
収入は36兆円で、支出が96兆円という財政は、国家破綻寸前という意識がもはや民主党
にはない。
　いくら、事業仕分けで数千億を削っても、子供手当てに5兆円の税金を
使われては・・。そもそもこの莫大な予算は何年間もつの？
もって、子供手当ては1〜3年が限界。こんな、幼稚な愚作の政策では子供は増えない。
はっきり言って、高校完全無料化も何年もつのか。

子供手当は民主党支持者の支持をさらに固くするだろうけど、
民主党アンチが雪崩を打って民主党支持に転ぶほどの威力はない。
嫌いな奴の薄汚いバラマキは、受け取りはするが支持はしないのだから。
ソースは定額給付金

>>604
公平かもしれないが、少なくとも小沢の信頼回復にはまったく功を奏してないのだから
小沢擁護目的の検察バッシングはそろそろやめたほうがいいんじゃないの？
特に民主党の議員や、民主党の息の掛かったコメンテーターがあれをやると
余計に胡散臭く見えますしよ

小沢を叩けば民主党はダメージを受けるけど
検察をどんだけ叩いても野党は痛くも痒くもないの
リソースの無駄だということに気付いたほうがいいよ

>>610
子供手当ては、もらえない層の反発が強いと思うよ

それに、今から来年度の満額支給で揉めてるようだし
ガソリンの暫定税率の件もあったから
いくら選挙で「来年度からは満額支給します」と言ったって
誰も信用しないでしょ

>>612
もらえる層でも
中学生や高校生の親は反対でしょ？
もらえる期間がわずかだもの。

雇用確保に力を入れたほうが
支持率上がると思うけどなあ。

民主支持３２％、自民２５％　知事選　本社情勢調査
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/nagasaki/news/20100216-OYT8T00089.htm

長崎限定だが、民主と自民の支持率の差はおそらく全国平均よりも小さいだろう。

２月の読売の全国調査での政党支持率は
民主３３　自民２０

>>614
http://www.asahi.com/politics/update/0215/TKY201002140331.html
この記事と組み合わせると長崎知事選の結果が大体読めてくるな

中村　自民党２５％の８割、民主党３２％の２割、無党派３４％の４割
（0.25×0.8）＋（0.32×0.2）＋（0.34×0.4）＝0.4
橋本　民主党３２％の６割、無党派３４％の２割
（0.32×0.6）＋（0.34×0.2）＝0.26

約1.5倍の差をつけて自民党が勝つな

>>614
１２〜１４日調査か…

　民主支持は３２％で、自民支持は２５％。選挙区別では、長崎１区で民主支持が自民支持を１３ポイント上回ったが、
長崎４区では２ポイント差だった。女性の自民支持は２７％で、民主支持を１ポイント上回っていた。年代別では、
７０歳以上で自民支持が多かった。

ここでも女性の民主離れの傾向が

長崎知事選で自民党が圧勝すると
民主党への風当たりはさらに強まるだろうな
民主党はもうダメっていうイメージが強くなって、さらに支持率が下がる

逆に離党を迷ってた自民党議員は、これなら自民党でも勝てると踏んで
離党を思いとどまるだろう

圧勝までいかない、小差で自民勝利だろう
>>618
そもそも現時点で離党者が殆ど出ていないし、
一時中立化しかけていた公明党も民主の劣勢を見て結局自民と連携することになったしね

長崎に関しては、民主はもう１区での集票に全てを賭けるしかないだろうな。
もはや「民主王国」とはいえない状況になっている。
国会議員を衆参で独占している県の世論情勢とは思えないくらい民主の凋落が著しい。
１区以外は、もともと自民が強い地域ではあったのだが、以前の情勢に戻ってしまった感じだ。
長崎は知事選やってるから、その調査の過程でそれが露見した形だが、他の県もそんな
感じになってるのかもしれない。

企業・団体献金は廃止にしよう
あと供託金は下げろ
供託金が高いという事は金持ちしか出馬できないという事だ
当然金持ち寄りの政治になるのは火を見るより明らか
供託金引き下げに賛成したのは自民党・公明党・共産党・社民党だな
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BE%9B%E8%A8%97%E9%87%91

民主王国の長崎で敗北したとするとアメリカにおいて超民主王国のマサチューセッツ州で敗北するのと非常に被る

民主党は２００４、０７年の参院選で、１人区の長崎選挙区で連勝。先の総選挙でも４選挙区で全勝した。
長崎２区で自民党の久間章生元防衛相を破った人気者の福田衣里子衆院議員が、４日の告示前から全県を回って応援しており、
「負けるはずのない選挙」（県連関係者）とみられていた。

我が家のまわりの100人に聞きました。

次の参院選比例代表はどこに入れますか？

民主党 25人
自民党 11人
公明党 *5人
共産党 *7人
社民党 *1人
国民新 *2人
みんな *2人
まだ決めてない 46人

>>624
スマソ

行かない 1人

計100人

小林って日教組以外にも問題起こしてたんだな。こりゃアウトだわ

北海道5区選挙違反事件　民主党小林氏陣営幹部に有罪判決　札幌高検、判決確定すれば当選無効訴訟へ
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp201002120237.html
　
民主・小林千代美議員側が北海道教職員組合に選挙資金を依頼
http://www.asahi.com/national/update/0216/TKY201002160321.html
北教組違法献金事件　民主・小林氏陣営事務担当者が資金受領認める
http://www.shikoku-np.co.jp/national/social/article.aspx?id=20100216000311

>>623
いくら民主が地方選に弱いからって、
長崎でしかも現職でもない相手に負けたらもう終わりだろ・・

>>623
福田衣里子を前面に出したのが裏目に出てる可能性がある。
彼女は小沢のイメージがあまりにも強すぎる。
彼女の笑顔は爽やかだが、その笑顔のバックに小沢の「暗黒オーラ」が漂っている。
これでは、無党派票や女性票は逃げていく。

>>624-625
ちなみにどこ？

まあ長崎が取られたら、長崎に回す予算が浮いていいんじゃね？

>>628
なんかさ、背後に幽霊が見えるとかそんな感じなのか暗黒オーラってw
そんな幻覚で政治の判断されても困るけど

小沢ガールズとか言って派手に宣伝されちゃったからねｗ

>>631
今更なにを・・・・
一般の有権者、特に無党派にとって「イメージ」は
票を投ずる重要な要素だろう。

今や『小沢』という言葉はネガティブにしか作用しないからなあ・・・

>>633
だから困るんだよね。それで何度も失敗しているのになぜ懲りないのか
サルでもねずみでも、一度痛い目にあったら反省するのに

だから、民主終了説が早過ぎる。
これが２か月前なら自民勝利だが、
まだ５か月近くある。
それと自民にプラス要素あるか？

民主にマイナス要素ならゴロゴロと。

何だかんだ言って、最大野党なのはそれだけでプラス要素
でも、参院選が近くなったら、マスコミは一斉に自民叩きを始めるはず（そのほうがウケるから）
だから自民圧勝は無理

>>638
> でも、参院選が近くなったら、マスコミは一斉に自民叩きを始めるはず（そのほうがウケるから）
前回衆院選でも結構鳩山献金や厚生・障害者団体郵便制度疑惑への政治家の関与だの
民主のマニフェストがどうだのってのに力点があったぐらいなんだからそれはない。

これ見よがしに「民主党マニフェストはどうなった？」とあげつらう気がする

>>638 参院選が近くなったら、マスコミは一斉に民主党叩きを始めるはず。
　　　これが正解です。

>>641
ただしテレビは例外な
テレビには民主党シンパが異常に多いから

小林はもうダメだな
とすると、北海道5区の補選は参院選前？後？
3/15までに辞職すれば4月のようだが。どうなるかな

元々九州四国は自民の牙城だったから。
健闘してる方だろう。
民主苦境だなｗｗ、幹事長がやめたほうがいいんじゃねえか？ケケケｅｔｃ
は間違い。

>>643
もうダメだな、系発言は一切信用しないぜ。

基本的に人間にそんな判断力はないので、人を巻き込む意図の発言と
おれは見切った。

自民はもうだめだな。

>>642
まあテレビはアンチ民主というよりもアンチ小沢、鳩山だからな。
選挙は安泰でしょう。
ジミンは相変わらずテレビも新聞も好意的ではないよね。

あ、産経だけかｗ
自業自得ｗ

子供手当ばらまき後の調査で、消費者物価指数が上がらなかったら、
おしまいだな。

小沢が、民主支持の無党派層を壊滅させてしまった感じだな。

麻生も、中川（酒）も、もうだめだな。
麻生を前面に押し出すのを、「ダメ押し」というらしい。

2/17(水)審議予定

衆議院

9:00 予算委員会
12:05 財務金融委員会
15:00 国家基本政策委員会合同審査会（党首討論）
16:50 厚生労働委員会

参議院

10:00 本会議
10:10 政府開発援助等に関する特別委員会
12:30 国際・地球温暖化問題に関する調査会
13:00 国民生活・経済に関する調査会
13:00 少子高齢化・共生社会に関する調査会
15:00 国家基本政策委員会合同審査会


「党首討論」午後3:00〜午後3:45（45分）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
−　国家基本政策委員会合同審査会　−　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
鳩山由紀夫（内閣総理大臣）
谷垣　禎一（自由民主党総裁）
山口那津男（公明党代表）


【第174回常会】国会中継・総合スレ79
http://atlanta.2ch.net/test/read.cgi/kokkai/1266303121/

>>638
マスコミは民主党が好きだけど小沢が大嫌い。
マスコミは小沢が大嫌い。だから小沢なしの民主党に戻したい。
そのためにマスコミは小沢をひき下そうとしている。

>>652
そうかね？
マスコミが小沢に批判的な報道を始めたのは中国に議員を仰山引き連れて
ツーショット写真とかとって浮かれてからでしょ。
あと、天皇の問題で傲慢な発言したり・・・・

それまではかなり好意的だったと思うぞ
政権交代を成し遂げた選挙の鬼みたいな感じで持ち上げていた。

小沢の失敗はあの大訪中団だよ
あれからマスコミや世間が小沢に対して否定的な印象を持つようになった。

日本国民の七割は中国を信用できないと答えてるからな
「みんなと仲良くするのは良い事だよね」みたいな軽いのりで
日中友好自体には賛成するけど、あんな朝貢みたいな大訪中団には拒否感がある

日本人は中国共産党には悪いイメージを抱いているからな。
やれ、米国から離れろ、中国と仲良くしろといったところで、
日本人は「オバマ大好き」、「コキントウ？誰それ」状態だからな。

>小沢の失敗はあの大訪中団だよ
中国訪問なんて庶民にゃ関係無い、支持率アップに貢献しないが下がるわけでも無い。
で、天皇の政治利用というけど天皇のそもそもの存在が政治利用の為の道具として
引っ張り出されたものにすぎないわけで、神輿は軽くてパーがいいは明治政府からの伝統だろｗ
只いきなり辞表出せとか過剰反応したのはどうかと思うね、小沢はそういう時に
巧くいなしながら首を切らせらるのが下手。とくに天皇がらみだからうまくやらないと
逆に利用されやすいのに。

オバマは広島長崎への言及でリベラル層のハートを掴み
陛下へのお辞儀と拉致への言及で保守層の
さらに抹茶アイスでスイーツ層のハートまで鷲づかみ

>>656
馬鹿はレスしなくていいぞｗ
文章がすげー下手だしｗ

まあ毒餃子が致命的だったわな。
とかく中国側は日本人の食に関する意識を完全に読み違えた。
あれで中国=悪の意識が完全に根付いたわな。

さらに今年に入ってまた中国内でメラミン入りミルク流通させてるしもう
二度と信頼は戻らん。

写真で見るキヤノン「EOS Kiss X4」
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/pview/20100217_349361.html

宮城の知事選も民主が負けた
民主は国会は圧勝したけど地方が全くダメだ
県議会で民主単独与党なんて小沢の岩手だけじゃねえの？
カツヤが言ってたけど地域のことになると身近な先生（県議＆市議）が頼りになるって
知事は康夫ちゃんでも県議は自民に入れてしまう・・・

民主の国会議員の反小沢周辺はこの辺りが分かって無さ過ぎる気がする
地方の民主県議が単独過半数になる都道府県議会を作ってから小沢批判とかしてほしい

枝豆君はさいたま市議会か県議会で民主を第1党にしてから
小沢批判してほしい

このところ、自民脳のレベルの低い方々が徘徊しているようだ。

仏の核実験で「人体実験」か　爆心に兵士突撃し影響調査
http://www.asahi.com/international/update/0217/TKY201002170183.html

>>662
ですね。sageで書いている奴の大半がそう。

なんで自民脳は自分の意地悪さに気付かないんだろうな。
それこそが一番嫌われる元なのに、マキャベリズムだぞとか陶酔して
頭おかしくなってるんだろうな。

どこまで政権支持率が下がるのか想像がつかない
普通は政党支持層が下支えをするのだが
肝心の民主党支持率も下がり続けてるし無党派の政権不支持率もうなぎ昇り

政党支持率で民主26％自民20％か。
小林まで出てきたし輿石に飛び火したら凄いことになりそう

政権支持率20〜30％ぐらいでも野党組織が壊滅してて
入れるところ無いから無党派が寝て組織票で勝つてのが
>>661が目指すような「足腰の強い民主党」なんじゃないのか
55年体制てそんなんだったけど

>>665
菅総理、細野官房長官、海江田幹事長で闘うのではないの？

参議院スレって小沢信者に乗っ取られてないか？小沢が頑張るほどに民主党が支持を落として
いっているのに、小沢がいないと民主は駄目になるとか内輪で篭ってるんだが・・

あそこは５％が集まる２ch最後の砦だから

党首討論要約（谷垣編1/2）

谷　「税金納めるのがめんどくさい、って声あるけど？」
鳩　「国民の皆さん、税金納めてね」

谷　「総理なら脱税許されるのか？」
鳩　「違うよ。全然違うよ」

谷　「秘書の責任は政治家の責任って言ってたよね」
鳩　「私のケースは違うから」

谷　「じゃあ小沢のケースは？　秘書3人も起訴されているけど」
鳩　「説明責任を果たせばＯＫ」

谷　「この7年間、母親とは会わなかったの？」
鳩　「年に１・2度会うけどカネの話はしてないよ。与謝野の話はでっちあげ」

谷　「贈与かどうかは母親の意思がカギ。母親にきいてみたら？」
鳩　「本人同士より弁護士同士で話し合った方が正確だよ」

谷　「総理が母親に聞かないのなら、気の毒だが国会に呼ぶしかないかも」
鳩　「弁護士が検察に話し、検察が判断したんだから贈与だよ」

谷　「小沢は国会に呼ぶ？」
鳩　「国会で判断すること」

谷　「労働組合の選挙違反続いてるよね。民主党として労組に法順守徹底させる気ある？」
鳩　「企業団体献金を禁止したい」

谷　「労組の金は非課税。透明性上げたほうよくね」
鳩　「議論を進めるべきだ」

小沢信者ってどんな考えのひとのことなんかえ？

党首討論要約（谷垣編2/2）

谷　「労組の組合費って天引きなわけだが」
鳩　「組合員が自分の意志で組合費を払うことが重要」

谷　「説明責任果たさないなら、国会で証人喚問やるしかない」

谷　「消費税4年間上げないの？」
鳩　「消費税の議論はムダを徹底的に削ってから」

谷　「じゃあこの4年間の財政運営どうすんの？」
鳩　「民主党はリーマンショックで景気対策やれって言ってた。
　　　自民がやらなかったので財政が苦しくなった。6月頃に中期展望出す」

谷　「ムダ省けば財源出るの？　マニフェストにはそうあったが」
鳩　「がんばるよ」

党首討論要約（山口編）

山　「今年の確定申告した？　あと自分で確定申告したことある？」
鳩　「今年はまだ。ないよ」

山　「納税者怒ってるけど」
鳩　「国民のために働きたい。納税義務を率先垂範して果たしていく」

山　「政治資金規正法強化したんだけど、協議機関に参加してよ」
鳩　「協議機関の設置に賛成したい」

山　「秘書の虚偽記載で政治家の監督責任取るようにさせたいんだけど」
鳩　「努力したい」

山　「日米関係おかしくなってるけど」
鳩　「がんばりたい」

（終わり）

谷　「じゃあこの4年間の財政運営どうすんの？」
鳩　「民主党はリーマンショックで景気対策やれって言ってた。
　　　自民がやらなかったので財政が苦しくなった。6月頃に中期展望出す」

なんじゃこりゃ。散々予算編成の邪魔してきたのは民主党だろ。
本当にこんな馬鹿なこと言ったの？？？

>>675
きちんとした景気対策をやれってことでしょ。
責任を問わない金融強化法案（資本注入）をセットで予算を通そうとしていた。
後日、世界で金融規制の流れになっており、正しい判断。マスゴミでほとんど
指摘されない視点だけどね。

官僚の手当新設と、節度なき公的資本注入　呆れた麻生経済対策の中身　ダイヤモンド･オンライン 08/12/12　http://diamond.jp/series/machida/10056/

メディアはあまり報じないが、金融危機が深刻になる中で、麻生政権は2つの“悪政”を目論んでいる。
第一は時節をわきまえない「本府省業務調整手当」を新設。若手官僚で月額1万4000円程度の増収。　
第二が金融機関へ資本注入。現行法でも可能な枠組みが整備されているのに、廃止予定だった「金融機能強化法」を復活。改正を加え経営責任を問わないで資金を投入する道を開く。
麻生首相は企業経営した経験が売り物。「政局より政策」と総選挙を先送り、景気を立て直すと広言。ところが効果が期待できる経済政策より、
公務員優遇や銀行経営者擁護を優先、血税をドブに捨て様としているのが実態。とても経済通の宰相と言えない。落ち込んだ支持率がさらに下がるのは確実。
年金や居酒屋タクシー問題を追及した民主党長妻議員に引っ掛け、この手当を「長妻手当」と呼ぶ向きもある。
公務員給与は06年見直し後も、比較対象の民間企業従業員50人以上の大企業とされ、平均給与を推測するのに不適当といった批判を無視する形で継続。
民間の様なリストラがない事から「そもそも同水準給与の必要なし」といった批判が霞が関内部からも起こっていた。
非正規労働者を中心に給与カット、失業者が急増。あのソニーさえ、1万6000人削減と発表し世間は驚く。
首相が景気対策の代償として「後に消費税引き上げをお願いしたい」と増税を持論としてきたが、国民に重い負担を求めるならば、まず公務員給与を抑制するのが筋だ。
安倍政権当時、消えた年金問題のけじめに、社会保険庁の賞与カットしようとしたら実現できなかった。自主返納しか打ち出せず、
尻抜けになった。だが麻生政権は、こうした問題にメスを入れず人事院に検討を委ね様としている。そこには政策を作ってくれる官僚ともたれあい、媚びるだけの指導力のない政治姿勢だ。

金融機能強化法で対象は農中ではないかと噂。民主党で様々な議論があり、放漫経営の末、都民の税金を投入した新銀行東京や農中を救済対象から外すべきとの議論が
根強かった。しかし修正が加えられ、12日に自公2/3で再可決し成立するとみられている同法は、農中は救済対象として存続する。血税注入で大盤振る舞いなどやってよいはずがない。

まえに巨人にいた石井さんが自民からでるのか、ああいう渋い人は監督コーチやっててほしかったなあ

二軍監督はやったことある。

　.. .: ∬ ::::: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 ∧＿∧ . |||.: : : ::　
　　ｽﾄﾝ 　 /:彡ミ゛ヽ;)ー､　. . .: : : :　　天皇陛下を処刑するだと・・・・？
　　　　||| / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :http://www.nicovideo.jp/watch/sm9729990
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣

あるスレで、

＞2月に入ってからは半分以上のデータで次期参院選での投票先はミンスと自民で5-8％程度の差しかない
＞それに無党派層は自民がミンスの２倍以上だから

＞無党派層ですでに自民とミンスがひっくり返ったこともしらねーんだ

と言われたんだが、知らなないんだ。ソース知って人いる？

>>680
なに、タモガミはそんなことまで計画していたのか？

>>671-673 乙
>>675そこはﾌｲﾀｗ
懐かしいわ

>>661
地方に弱いんだっけ？
仙台、さいたま、千葉（市）、川崎、横浜、名古屋、大阪（市）、神戸・・・と
主要なところをけっこう取ってるような気がするけど

>>681
２倍ってのはみたことないのでなんともいえんが
民主と自民が逆転してるのはこれかな
朝日新聞の２月調査のヤツ。

＞「いま投票するなら」として聞いた国政選挙での比例区投票先は、昨年５月に鳩山由紀夫現首相が民主党代表に就任して以来、
＞８月の衆院選まで民主が大きくリード。先月の前回調査でも民主３６％、自民２３％だったが、今回、差が大きく縮まった。
＞無党派層で民主に投票と答えた人は１６％にとどまり、自民に投票が２２％と多かった。

読売でも無党派は自民＞民主だったと思う

ミンスの支持率下がってきてるようだけど
ズミンは上げてきてるの？

支持率
　　　　　　　民主　自民
09/09/06　31.8　 11.4　　衆院選直後
　　　↓
10/02/14　26.0　 20.0　　直近調査

総選挙後に増えた民主支持層は小泉政権のときは小泉元を支持していた層だろうし。
風が逆風なら野党に流れるだろうな。

党首討論判定

TBSラジオ　谷垣叩き
小宮チャンネル大谷　谷垣叩き
ＴＢＳテレビイブワイ　谷垣の発言通りに鳩山叩き

こんな感じか。

マスゾエ、党首討論の感想をもとめられて、

「やるときにはガツンとやることも必要だが、ああいうことばっかりやっても、
自民党の支持率は少しも上がらないから....」

そのあと、マスゾエ、鳩山弟、中川（女）の会合を放映。

>>689
それは違うんじゃない？
小泉支持層なら相当早くから民主に投票に回っていたよ。
定額給付金給付されたとき丁度、西松ぶつかったよね。あのとき自民支持には回れないよ。
小泉支持層は。民主投票に回っていた。

だから西松以降に桝添辺りをプッシュした層だと思うが。
小泉改革支持層が支持しそうなタイプ(小池百合子・河野太郎・渡辺善美)が小粒だからね。
一気に四散したと思う。最近みんなの党が伸ばしているけど。どうなんだろう。

>>661
地方は、選挙制度を抜本改正し、今、参院選挙で導入されている
非拘束式比例代表制を導入するしかないよ。

重要政策に世論調査活用へ　後期医療・年金などで厚労相 2010年2月15日3時1分

　長妻昭厚生労働相は、後期高齢者医療制度（後期医療）や年金問題などの重要な政策課題に
世論調査を活用する検討に入った。国民の声を政策に反映させる狙いで、
「国民から送り込まれたチェックマン」を自任する長妻氏のこだわりの一手だ。

　世論調査は、３段階で実施する方針。まず、一般から公募している厚労省モニターのうち約１００人を
同省に集め、担当者が直接説明して意見を聞く。次に、有識者約千人を対象にしたアンケートで、
専門的な問題点を洗い出す。さらに、国民にわかりやすい形でＡ案とＢ案を示し、どちらが良いか大
規模なアンケートで選んでもらう。

　こうした方式を導入するのは、自公政権下の２年前に始まった後期医療が、周知不足により高齢者から
強い反発を受けたことが背景にある。長妻氏は、後期医療について「二度と繰り返してはいけない政策決定の誤り」
と指摘。すでに廃止方針を示し、２０１３年度から新制度への移行を図る。
後期医療のほか、廃止する障害者自立支援法に代わる制度設計や年金制度改革などにも、
世論調査方式を適用したい考えだ。

　長妻氏は就任後、厚労省に対する意見や苦情を週に１回公表するなど、「国民目線」の重要性を強調している。
長妻氏の説明は、こうだ。「国民が『負担するお金の全額が社会保障のサービスで返ってくる』と、
腹に落ちるような実感を持っていただくことが私の使命だ」（石塚広志）

http://www.asahi.com/politics/update/0215/TKY201002140306.html

これは上手い手法だわｗ
世論調査を逆手に取る手法

世論絶対主義のマスゴミはおいそれと批判できない状態になる
ただモニターはせめて1000人ぐらいにすべき
100人は少なすぎ

ほんの少しでも統計のこと知ってるなら100人なんて数字は出て来ないはずなんだがなあ・・・

１００人て街頭アンケートと同レベルじゃねーかｗｗｗ

>>690
TBSラジオでは３月末を持って聴取率No.1人気番組「アクセス」をスポンサー離れの為、打ち切ることになりました。
去年9月の熱気を熱心な一部のリスナーとTKD記者の間でマッチポンチをしてまいりましたが、残念でございます。

>>696
この記事ずっと気になってるんだが、世論調査の手法なのか？長妻本人の
コメントにはそういう単語は出てないし、マーケティングの手法の方が近
いんじゃないかと…

馬鹿か
重要政策を世論で決めるなら、もう政治家いらねーじゃん
官僚と世論誘導係りさえいれば済む

こんなもん民主主義じゃねえ
ふざけんな

>>698
日教組や自治労が広告主になってやれよ

マスゴミが小沢事件で世論至上主義を振り回してるんだからソレに対する嫌味の可能性もあるね

>>700
紛れも無い民主主義だよ

>>702
全体主義者乙

　世論調査は、３段階で実施する方針。

まず、一般から公募している厚労省モニターのうち約１００人を同省に集め、担当者が直接説明して意見を聞く。
（モニター人数が100人と絞る事で、どの様な性質を持つか詳細に調査しやすい。）
↓
次に、有識者約千人を対象にしたアンケートで、専門的な問題点を洗い出す。
（100人モニターの意見を元に予備世論調査で後に生かす事が出来る。）
↓
さらに、国民にわかりやすい形でＡ案とＢ案を示し、どちらが良いか大規模なアンケートで選んでもらう。

三段階でやっているし、事前調査だから問題ないだろう。
予算の都合じゃないかな？せめて２００１で実績のあるサンプル500に近づけてほしいという願望はあるけどね。
マスコミの世論調査を補完する事も出来るし。それは政治家の仕事でしょう？

>>700　>>703
日本には直接民主制はほとんど採用されていない。
重要政策に関しては国民参加がより求められるから、一定程度直接民主制は重要視される。

さもないと郵政選挙のような解散総選挙を許す土壌を作る事になる。

間接民主制を守る為にも必要不可欠。

今やTwitterとSNS使えば直接民主制が可能って話もあるぐらいだからな。
流れとしてはそうなっていくんじゃないの。

>>701
労組は無理として創価学会に頼めれば良かったのですが尼崎で大活躍をなさった田中康夫議員がパーソナリティを務めておりまして・・・

ネット空間の世論なんてろくなもんじゃねえとおもうけどな

>>704
いくらでも誘導可能なシステムに何言ってんだ？ｗ

まあ、今のように小沢独裁で物事が進められるよりはいいかもしれないが、
設問次第では混乱するだけだろ
いかにも官僚主導、共産主義者が好みそうなシステムだ

>>667
その壊滅してる自民党にすら
宮城で負け、今週の長崎も負けが決定的
それ以外の地方選挙を見ても自民党のほうが優勢じゃないか

民主党の地方組織は、壊滅してる自民党にすら遠く及ばないってことだよ

いくら地方と国政は違うと言っても
これじゃ参院選は民主党の惨敗までありうるぞ

「民主も自民も似たような腐敗政党」と国民（無党派）が思ってしまえば、
今の民主に「お灸を据える」為に、自民党に評を入れる事は十分に考えられる

民主は甘い夢を見すぎ。前回総選挙の風は完全に消えてるよ

>>684
それ全部、総選挙前の勢いがあった頃の話でしょ？
総選挙後は、ほとんど自民党系が取ってるよ
民主党系が勝ったのは名護市と東久留米市
あといくつかあった程度

つか今回の参院選は組織票頼みでしょう民主党は。

>>708

そうかな？世論調査を参考にする制度は
直接民主制に資する制度だが、実施するかどうかは政治家に委ねられたシステムだと思うんだが。

世論調査を実施しようと言い出せるのは、政治家しかいないんだろ。
それなら、与野党間で「実施するかしないか」の論争になるだけだ。
最終決定は多数派の与党が出来る事になるから、政治家主導で決めた事になる。
いつどの段階で実施するかにも大きく左右される。これも政治家の裁量になるんじゃないの？

それに意志決定の透明化を図るやり方は民主党の政策にも合致していると思うがね。

糞ネトウヨよ　単発のレスで何書いてもいいけどな
コピペ連発で他人をアク禁にすんなや

長い選挙史からみると、民主はしばらく逆風で十分だろう。
少なくとも今年一杯はな。
来年は自民党が資金繰倒産しているから、消去法で上がるだろうがね。

>>684
民主は政令指定都市長選に強くて、都道府県知事選に弱い。

>>713
＞それに意志決定の透明化を図るやり方は民主党の政策にも合致していると思うがね。

ここは笑うところか？

>>685　ありがとう。これだね。
朝日2月
http://www.asahi.com/politics/update/0206/TKY201002060344.html
http://www.asahi.com/politics/update/0207/TKY201002070067.html
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1265470831/1

＞◆いま、どの政党を支持していますか。
＞　民主党３４（３６）▽自民党１８（１６）▽公明党３（３）▽共産党２（２）▽社民党１（１）▽みんなの党１（１）
＞国民新党０（１）▽改革クラブ０（０）▽新党日本０（０）▽その他の政党０（０）▽支持政党なし３７（３６）▽答えない・分からない４（４）
＞◆今年の夏に参議院選挙があります。仮にいま投票するとしたら、比例区ではどの政党、またはどの政党の候補者に投票したいと思いますか。
＞　民主党３４（３６）▽自民党２７（２３）▽公明党３（３）▽共産党３（３）▽社民党１（２）▽みんなの党２（２）
＞▽国民新党０（１）▽改革クラブ０（０）▽新党日本０（０）▽その他の政党１（１）▽答えない・分からない２９（２９）

＞無党派層で民主に投票と答えた人は１６％にとどまり、自民に投票が２２％と多かった。
無党派層(民主)　5.92　無党派層(自民)　8.14　無党派層(その他)22.94

自民党投票意向＝自民支持＋無党派層(自民)
民主党投票意向＝民主支持＋無党派層(民主)−６％
民主支持層が最高でも８２％しか固めていませんね。

>>686　ありがとう。これだね。
読売2月
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100207-OYT1T00233.htm
http://www.yomiuri.co.jp/feature/fe6100/koumoku/20100207.htm
＞Ｑ　今、どの政党を支持していますか。１つだけあげて下さい。
＞答　1.民主党 　33　2.自民党 　　　20　3.公明党 　3　　4.共産党 　　　　 2　　5.社民党　　 1 　　　　　6.みんなの党 1　
＞　　 7.国民新党　0 8.改革クラブ --　 9.新党日本--　10.その他の政党 0　11.支持政党なし 38　　12.DK.NA　 　　 1
＞Ｑ　今年夏に行われる参議院選挙の比例代表では、どの政党の候補者、あるいは、どの政党に投票しようと思いますか。１つだけあげて下さい。
＞答　1.民主党　　　27　　2.自民党　　　22　　 3.公明党 3　　　4.共産党 2　　　 　　　5.社民党　　 2　　　 6.みんなの党 2
＞　　 7.国民新党　 0　　8.改革クラブ --　　9.新党日本-- 10.その他の政党 --　11.決めていない 36　12.DK.NA 　　　 6

＞今回の調査を見ると、民主支持層で、民主に投票すると答えた人は前回（６９％）と同水準の７２％にとどまっている。
＞無党派層では民主は７％で自民１２％にリードされている。
無党派層(民主)　2.66　無党派層(自民)　4.56　無党派層(その他)　30.78

自民党投票意向＝自民支持＋無党派層(自民)−３％
民主党投票意向＝民主支持＋無党派層(民主)−９％

>>713
青いねえ。ケツの蒙古斑が取れてないんじゃないのか？

何度でも言うが、いくらでも誘導可能な世論調査システムは政治家（官僚）の
思惑を正当化するための新「錦の御旗」にしかならない。

キミはまだ民主党の政治家が清廉潔白だという幻想から抜けられないようだが
これが安倍政権が導入するといっても賛成する事が出来るかね。

世論操作は誘導可能だ。それを防ぐために間接民主主義が導入されたのだ

【党首討論】 鳩山首相 「我々は前から『緊急経済対策を！』と言ってたが、前政権が一切無視」「我々は国債発行ギリギリで済ませた」★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266400084/l50

糞ワロタ

>>720
そうやって国民に直接多数決をとるという次元でしかとらえられないから、
世論誘導とかいう話になってしまう。

そうじゃなくて、>>694を見てもわかるように政治家や官僚だけじゃなく
多様な意見を吸い上げて政策に反映できるのが一番のメリット。
単に世論操作がしたいだけなら小泉方式で世論煽ってワンテーマで選挙やって
議会で多数派を占めれば目的は達成できるのだから、そういう批判は的外れだろう。

「よほど注意しないと、官僚の誘導に使われてしまう虞がある」

って指摘なら、なるほどと思うんだが。

>>722
すでに>>694の中で長妻が『後期医療について「二度と繰り返してはいけない政策決定の誤り」 』
と勝手に方向性を決めつけてるじゃねーかｗ
これを何とも思わんの？

それで集まってくるモニターなんて、賛成の奴に決まってる。
その後の世論調査でも同様で、後期医療は廃止されるだろう
すると老人世代の医療費は次世代へ先送り。そして財政破綻の道へ
これが政治かよ
アホでも勤まるわ

むしろこれは、「医療とか年金とかはどこをどう改革しても不満を抱く人間がいるから
なるべく多くの人の声を聞いて安全運転でいきます」って趣旨だろ。

俺はこの趣旨には賛成。そもそも福祉というのは国民を安心させるためにあるのに
多数決で押し切って「改革」をやっても次の選挙でひっくり返されてしまうようなら誰も
福祉制度を信用しなくなってしまう。

福祉に関しては大政翼賛会方式でいくしかないよ。

>>724
それって「政策決定の誤り」とは言っているけど「政策内容の誤り」とは言っていないよ

>>724
＞それで集まってくるモニターなんて、賛成の奴に決まってる。

「後期医療」とか特定のテーマでモニターを集めればそうなるかもしれないが、
厚生労働省の政策全体に対するモニターだから必ずしもそうなるとは限らない。

>>710
それは風(＝現無党派層)が消えただけだろう。

現無党派層は元々自民びいきが残っている方の勢力だと思う。
それで>718-719なんだから、無党派層(その他)が自民を積極的に投票しない勢力であるという事が分る。
例外は桝添みたいのは別。

>>720
＞政治家（官僚）
どっちなんだw少なくとも両方と解釈する事にしよう。

＞官僚
>713参照　官僚がどの様に深く関与出来るかにていて、ご意見を聴きたい。

＞政治家
政治家は間接民主制で選んだ人でしょう？活躍しようが暗躍しようが問題ないでしょう。

＞これが安倍政権が導入するといっても賛成する事が出来るかね。
当然でしょう。ただし、ただの一時的人気取りに使うのみなら民主支持派としては反対しますが。

＞世論操作は誘導可能だ。それを防ぐために間接民主主義が導入されたのだ
世論は議論を重ねた上で形成されていくものです。反対派から見ればそれを誘導とみなすだけでしょう。

>>724
＞すでに>>694の中で長妻が『後期医療について「二度と繰り返してはいけない政策決定の誤り」 』
＞と勝手に方向性を決めつけてるじゃねーかｗ
政治（家）主導で進んでいるいい証拠ですね。

＞それで集まってくるモニターなんて、賛成の奴に決まってる。
公正中立に選べば問題ないでしょう。

結局、こういうおためごかしのシステムを支持していると言う事は、
長妻が官僚に取り込まれたという事なんだよ

>>725
金があるならそれでもいいかも知れないが、無理なんだよ
もう老人から剥ぎ取るしかないのに集まるモニターは老人ばかり
そういう事だ

>>729
官僚が政策決定のプロセスに100名のモニターや1000名の有識者や多数の国民のアンケートが
入ってくるということを喜ぶとはとても思えないがな。

原口総務相、検察を含む全省庁の裏金を徹底的に洗い出す方針ー報道ステーション

>>728
反対のための反論乙
やっぱリ民主支持者なんてこんな感じばっかりなんだよな

>公正中立に選べば問題ないでしょう。

わざわざモニターになりたがってる奴から選ぶ段階で公正中立じゃねーんだよ

なんだこいつ？　官僚の一人か民主議員か？

そういえばこのスレは中立だよなｗ

地方自治体の選挙、とくに市町村選挙は、すべて完全比例代表制にするしかないな。
その代わり、定数は大幅削減。

>>732
こんなスレで世論調査にケチつけてるあんたも同レベルだ

今回は緊急世論調査やらないのかな

＞わざわざモニターになりたがってる奴から選ぶ段階で公正中立じゃねーんだよ

そういうやり方をするなら問題が有るが、
世論調査と同じく、層化無作為二段抽出法つかえば十分だろう。

予備調査だからサンプルが少ないのは致し方がない。面接なのでその辺りの精度を期待する。

有識者約千人を対象にしたアンケートも選び方次第で官僚に恣意的なメンバーになるが、
その辺りは抜かりなく政治家もチェックを計るだろう。
それに1000人もいると官僚の言う事を聞かない人も多い。

ぶっちゃけ緊急世論調査はあまり意味がないけどね。
あくまでも瞬間風速でしかないからな。

世論調査というよりは、フォーカス・グループだろ。こんなのは、今時どこの国でもやってるよ。
政策からレトリックまで、全てフォーカス・グループでの反応を確かめてから、実際にマーケットに出される。
ブレアのフォーカス・グループ依存は有名だったし、次期首相のキャメロンも元はＰＲマン。
我らが日本の民主党政権も、大いに活用してもらいたいものだ。

「政治とカネ」が影＝長崎知事選を注視−与野党
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201002/2010021600849&rel=j&g=pol
＞「かなり大差で敗れるなら重く受け止める必要はあるが、いい勝負はできている」。
＞民主党の高嶋良充参院幹事長は１６日の記者会見で、負けても小差なら問題ないと強調した。

この高嶋ってバカじゃねえのか？
予防線貼るのが早すぎるぞ。
投開票前に負けた場合のことを仮定して話してどうするよ。
民主の執行部連中の頭の中は「保身」しかなんじゃないか？

>>737
いろいろ理想論を語ってくれてありがとう（皮肉
（無作為抽出でやるとかどこにも書いてないんだが）
しかし、民主政権が出来て数ヶ月。
在野の「こうすればよくなる」を民主政権が実現できた事など一つも無いんだよね

公務員改革も進展ゼロだし
なんて民主支持者はこれだけ馬鹿にされて怒らないのかね

>>740
民主王国で負けたらどうするんだろな

先の総選挙で4選挙区全て民主党が取った民主王国長崎県
小沢氏の政治とカネの問題が影響して民主推薦候補が敗北しました。
小沢氏の進退論が党内で浮上するのは確実です。


もう原稿は各紙出来上がってるだろう。

「自民も民主も倫理ゼロの腐敗政党」と言うイメージが固まってしまったからね
無党派が離反するのは当然でしょう

>>741
公務員は降格が容易になるように改正されたぞ。
これで大分政治主導人事になる。詳しくは新しい閣議決定を待て。

その他にも以下のような点で満足してる。

・事務次官会議が廃止されて全会一致の原則が崩れた結果、
公共事業１８％削減、厚労文教費の増額と大幅な予算の組み替えができた。

・母子加算も復活
・父子家庭の児童扶養手当も創設された。
・障害者の負担軽減も達成される。
・扶養控除から子供手当て・高校無償化への振り替えで、弱者により手厚くなった。
。診療報酬が10年ぶりに増額となり、勤務医に手厚い体系。医療制度崩壊阻止への第一歩となった。
・地方交付税が十数年ぶりに増額となり、地方経済復活への一歩を切りだした。
なお、地方交付税の配分方法も改正され、貧しい自治体により手厚く配分されるようになる。
・自民政権で長年できなかったオープンスカイが実現した。
・農業土木から農家戸別所得補償への組み替えも支持。
・一度始めるとやめられないダム工事見直しの方針も支持。
・事業仕分けによる歳出見直しも支持
・高速道路無料化も支持
・核密約・機密費上納を明らかにした点も支持
・今度提出される官僚答弁禁止の国会法改正も支持。

>>745
>公務員は降格が容易になるように改正されたぞ。

お前みたいなウソ吐きが日本をダメにするんだよ
http://news.livedoor.com/article/detail/4609801/

以下の「満足してる」政策もほとんどデタラメじゃねーか
ふざけんな
死ね

>>746
給料が減ることも検討されてるようだ。
とにかく閣議決定を待てよ。
岸とかヨシミが言ってるのが全部正しいわけじゃないだろ。

それにデタラメとは一体どこがデタラメなんだ？
具体的に指摘しろよ。

あーむかついた
金輪際民主党には一票も入れません
民主支持者が嘘つきで狂信者である事がはっきりわかりました
（まあ今更と言う気もするが）

民主党とその支持者は日本の敵だ
周りの連中にもそういって広めるよ

だからどこが嘘つきなんだよ。
具体的に言いやがれ。

>>747
お前が支持してる政策の多くが小沢によって変更されてるのも知らんのか

>>750

>>745で書いたものは予算案通れば実現することしか書いてないぞ。
小沢に変更されたものって暫定税率くらいでしょうが。

普天間問題で、政府が水面下で「キャンプ・シュワブの陸上案」を有力案として検討し、
非公式にアメリカ側にも打診していたことが明らかになった。

FNNの取材によると、国民新党が提案する構えの、キャンプ・シュワブ敷地内の丘陵部分を
切り崩し、ヘリポート要地に転用するなどの「陸上案」については、政府内部でも有力案
として検討が進み、先週までに鳩山首相周辺が、水面下でアメリカ側に、こうした方針を
打診していた。

▽FNNニュース
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00171999.html

これって、これ以上無いくらいの悪質な詐欺じゃねえのか？
元々シュワブの陸上案だったのを、地域住民の危険回避のために現行の海上案に
したのが「いきさつ」だったはずだ。

>>752
いきさつは地元の土建屋がもうかるからだけだよ＜埋め立て＋Ｖ字型
そのおかげで環境問題となり、
ジュゴン訴訟でも敗北し事実上埋め立ては実現不可能になった。

陸上案つったって決まったわけじゃないんだから、
いろいろな選択肢を考えるのが検討委員会なんだから。

高速道路無料化もか
あんなもん実現した内に入るのか

ともかくこれで解ったのは、民主支持者が社会福祉の為に国家財政が破綻しても
構わないとはっきり思ってる事だな
民主は予算組み替えとは言ってるが、公約を実現できるほどには組み替えてないし
地方交付税は選挙対策だ
これで自民よりマシとはふざけた話だ

まあ所詮社会主義者、共産主義者が支持する政党だから驚くにも値しないが
全く酷い国家論だ

政治を語るな

無料化は社会実験だからな。
フェリー業界への影響や渋滞の影響が少ないところを選んだらそうなった。
4年見てから言ってくれよ。

地方交付税は小泉以降減らしまくって
シャッター街だらけにしてしまったじゃないか。
選挙対策でも何でもない。当然の政策だ。

それを選挙対策とかバカなことを言うお前こそ政治を語るな。

>>753
陸上案だと、世論は収まらんよ。
保守・革新の双方から十字砲火の批判を浴びるのは必至。
ただ、「普天間固定」「辺野古現行案」以外でアメリカが首を縦に振るのは
シュワブの陸上案しかないのも事実。

モニター（登録者）による世論調査についてだが、過日ここで楽天の世論調査結果が
結構いい線いっている話題がでたので、どんなサンプリングしているのか興味がでて、
ちと楽天のサイトに行って調べてみたのだが、楽天はモニター制度でその登録者数は
３万人とかの規模で、楽天は世論調査の他にも有料で企業などからのの世論調査依頼
を受け付けていた。

考えて見れば、モニター登録者になる段階で年齢、年収、職種、家族構成、などの情報
が楽天にあれば、その情報の中から調査対象に適切なモニターを抽出して調査した方が
電話番号によるランダム抽出よりも、より日本の人口構成に近い調査ができるはずだから、
楽天のやっている大規模なモニター数を元にした世論調査商売はかなり有効だと思う。

メールによる世論調査だったら電話による調査と違って、暇なとき好きな時間に答えら
れるからね。
(インターネットの特性を生かした。これぞ正しくスケールメリットって奴だね。モニター
が楽天市場を利用しているなら。消費動向も分かっているだろうし...。自分とこの商売の
スピンアウトなんだろうが。。。）


なんて、たまには世論調査に関する話題をレスしてみました。

>>740
労組という、上司・部下という関係のハッキリした組織の出身だからな。
セカンド・ワーストを提案する能力しかない議員だ。
そういうのを好むのが、小沢・輿石の体質。

>>755

>道路公団民営化に伴い２００５年に独立行政法人として発足した「日本高速道路保有・債務返済機構」を
>１２年４月にも廃止し全高速道路を国有化。これに合わせて首都高速、阪神高速など一部路線を除いて無料化する。
>保有・返済機構が旧日本道路公団から引き継いだ約３７兆円の債務のうち、０８年度末現在で約３１兆円ある未返済分は国が承継。
>低利の長期国債に順次借り換え、６０年間で償還する。

http://www.47news.jp/CN/200908/CN2009081301000944.html

社会実験であって「ばらまき公約」じゃないんです！
だから負債をコッソリ国民に付け替えても問題なし！
31兆、4人家族で200万円の高速割引パス、お買い得ですよ？

>>757
「ネット利用者、しかも楽天で購入するようなコアな人たち」
からいくらがんばって抽出しても無作為抽出の世論調査には
かないませんよ。
属性を縮図にしても意見は縮図になりません。

>>760
> しかも楽天で購入するようなコアな人たち
少なくとも２ｃｈより、一般的だと思うがね。俺が考えるに２ｃｈなどを利用しない一般的な人達のインターネット利用理由は
メールの他には、趣味や高額商品の購入などの情報収集が主な利用法だと考えるのでけれども・・・
（つーか、購入しなくても何を検索したかも楽天には情報が残っているはずで、企業にとってはこうゆう情報が有効だろう。）

> 属性を縮図にしても意見は縮図になりません。
世論調査そのものを否定する意見だな。それは・・・

>>757
電話だって層化しているわけだし、設計上は当然電話のほうが精度はいい筈。
あと、多分楽天リサーチが最大手だろうが、それでもモニター数の面から、
限界があるんだよな。たとえば特定の地域（ｘｘ県のレベル）に絞ると、難しい。

しかし、学術的な研究なら別だろうけど、企業にとっては
安くてそれなりに使えればそれでいいからな。
コストパフォーマンス的には抜群だろう。
結局のところ、目的次第だよね。

>>643
とりあえず参院選が終わるまでは辞職しない気がするぞ
それどころか最高裁判決が確定するまで粘りそうｗｗ

>>756
保守側が批判する理由はないと思うが
せいぜい、公約違反で叩く程度

公務員天国、これで日本は沈む

ある地方都市、50才代後半の夫婦とも県庁勤務の一例

それぞれ、年収１０５０万円。共働きで年収２，１００万円だ。

退職手当金が腐れと二人で７０００万円だなんてフザケルナ。

海外旅行年２回、車はボルボとプジョーで家は２件目だ。

全て尊い税金だよ、市民を無視した税金の無駄使いも甚だしいよ。

緊急に国家・地方、公務員法の改革が必要だ！。

>>764

熱湯浴はどういう理由でも叩きにくる。

2月18日(木) の審議中継

衆・09:00 予算委員会
衆・13:00 本会議
衆・17:00 総務委員会

０９：００ 衆議院予算委員会
　　　　　　平成２２年度総予算案・一般質疑
　　　　　　平成２２年度総予算案
　　　　　　一般質疑
　　　　　　　岡本 充功（民主）
　　　　　　　吉泉 秀男（社民）
　　　　　　（休憩後）
　　　　　　　石田 祝稔（公明）
　　　　　　　宮本 岳志（共産）
　　　　　　　柿澤　末途（みんな）

１７：００ 衆議院総務委員会
　　　　　　大臣所信聴取
　　　　　　　原口 一博総務大臣

【第174回常会】国会中継・総合スレ82
http://atlanta.2ch.net/test/read.cgi/kokkai/1266388072/

>>754
ネット右翼が支持する自民党よりはマシだ。
そもそも、自殺率先進国ナンバーワンにし、ワープアなど貧困層を増大させ、
そして国家財政が破綻するほどの借金をつくったのは、自民党だしなｗ
自民党は、「高負担・低福祉国家」が国家像
民主党が「高負担・高福祉国家」を目指すなら、民主党のほうがマシだ。

補選は何時になるかな？

＜北教組献金＞普段使わぬ口座入金　小林陣営、違法性認識か
2月17日20時30分配信 毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100217-00000107-mai-soci
民主党の小林千代美衆院議員（北海道５区）の陣営が北海道教職員組合（北教組）から１６００万円の献金を受けたとされる
政治資金規正法違反事件で、陣営の会計担当者が普段使っていない口座に資金を入金していたことが１７日、分かった。
毎日新聞の取材に対し担当者は「表に出していいかどうか分からず、収支報告書に計上しなかった」と説明。
札幌地検は陣営が違法な献金と認識し、“裏口座”で処理しようとしたとみて捜査している。
小林陣営の会計担当の男性によると、陣営は衆院解散の動きが出ていた０８年９月、江別市に事務所を開設した。しかし、
衆院は解散されず、間もなく事務所運営の資金繰りが厳しくなったため、同年末、北教組の住友肇委員長（当時）に資金提供を依頼。
住友委員長から「準備ができた」と連絡を受け、札幌市中央区の北教組事務所で現金４００万円を受け取った。
男性は翌０９年２、５、７月にもそれぞれ４００万円ずつ受けたが、住友委員長が同年６月に急死したため、
７月は長田秀樹委員長代理が自ら江別市の小林陣営の事務所を訪れ現金を手渡したという。
男性は受け取った資金を民主党道５区支部や小林氏の資金管理団体の口座には入れず、普段使っていない口座に入金し、
政治資金収支報告書にも記載しなかった。政治資金規正法は企業・労組などから政治家個人への献金を禁じている。
男性は「記載しなきゃいけないことは分かっていた」と違法性の認識があったことを認めた。札幌地検にも同様の説明をしたという。

Canon EOS Kiss X4 発売日まであと 8日
- - - - - - - -

おまけ（トムとジェリー）
http://www.youtube.com/watch?v=IIdXw6DRDsI

民主に対する逆風が次第に強くなってますな。

みんなの党もキナくさくなってきた

いま18点、もうちょっとでお皿がもらえる

自民党は党内左翼を駆除しない限りは復興不可能。

与謝野、谷垣、小泉jrは必要ない。

>>773
ワロタｗ

>>768
目指すだけならアホでもできる
実現する能力があるかないか・・・民主党には・・・全くない

そもそも、「財政が破綻するほど借金を作った」のは・・・小沢一郎

さて問題です
たとえば、の話
平成５年に空港建設の計画を立てて、平成７年に着工、平成１６年に完成したとします
当然、平成７年から平成１６年まで毎年予算が付けられるわけですが
このために国債が発行されますね
さて、この借金の責任が【特に重い】のは、どの政権でしょう？
Ａ．細川内閣（平成５年）
Ｂ．村山内閣（平成７年）
Ｃ．小泉内閣（平成１６年）

答えは火を見るより明らかですね
小沢一郎が日米構造協議により、内需拡大のためと称して
１０年で総額４３０兆円の公共事業投資計画を閣議決定
（当時の小沢は閣内にはいなかったが、当時の海部内閣の実質的なオーナー）

さらに、村山内閣時代に２００兆円を上乗せして
１３年で総額６３０兆円の公共事業投資計画を閣議決定
（当時の与党には、新党さきがけ＝鳩山、菅、前原、枝野らがいた）

そして、平成の借金王と自嘲した小渕内閣で連立を組んでいたのは
自由党＝小沢一郎
小渕が公共事業投資に邁進したのは、小沢の意向だったわけですが

ちなみに２０００年代に入ると公共事業投資は大幅に縮小され
建設国債の発行額は急速に減っていきますが
それに代わって増大したのは社会保障費
６０歳以上の老人が激増したことにより、毎年借金がかさんでいったのです

それもこれも、小沢一郎が１９９０年代に政界を引っ掻き回して
海部〜小渕政権時代に何も手を打ってこなかったツケです

それでも、小泉改革以降、どんどん債務の整理が進んで
福田政権時代の２００８年には、とうとう債務残高が４３年ぶりに減少するという成果を挙げたのです
http://mainichi.jp/select/biz/subprime/archive/news/2009/05/20090509k0000m020062000c.html

こうやって、ようやく財政再建に目処がついたところに
リーマンショックが襲ってきたために、財政再建は一時中断せざるをえなくなった

というのが、この２０年の流れ

小沢と云えば土建屋、土建屋と云えば公共事業、公共事業と云えば小沢。

つまり現在の膨大な国の借金の大半は小沢の責任。

鳩山のアホが選挙演説で

「国債というものをドーンドン発行して、税収よりも国債の方が多くなるような無駄遣い天国をつくって、
最後に国民の皆さんに負担を求める。こーんなバカな政治をやめたいんです！みなさん！」

などと大法螺を吹いてた前年には、債務残高が減少してたんだよ

税収よりも国債のほうが多くなったのは、１００年に一度の経済危機のせい
それを「無駄遣い」などと言ってるような経済感覚では、日本の財政を滅茶苦茶にして終わりだろ

どーでもいいけど長文てだけでめんどくせえし要点をまとめてコンパクトにしたほうが賛同得られんでね

民主支持者の語る高福祉・高負担は経済成長が堅調な時期（30年前）なら
耐えられただろうが、（て言うか実際実現した）
今のように少子化・ゼロ成長の時代にはどうやったって無理なんだよね
そこで鳩山のようなバカ社会主義者が取るのが国債発行による福祉財源の確保
しかしこれは将来の国債暴落→ハイパーインフレを起こす可能性があり、
そうなったら弱者救済どころの話じゃなくなる

民主支持者はこの国債暴落→ハイパーインフレ（経済破綻）に対して
全く鈍感だ。（理解できないのかもしれないが）

本当に「地獄への道は善意で敷き詰められている」だ

>>776
また、脳内ソースで、すべて小沢のせいか
何の根拠もなし。
「オザワガー」「オザワガー」が口癖の自民信者ｗ

自民信者の脳内妄想では、小沢一人が、予算を決めたのか？
自民党の責任ゼロかよｗ

歴代内閣と借金の推移
http://img.pics.livedoor.com/011/1/a/1a6cab035bc82de3d671-1024.JPG

そのなかで、もっとも責任が重いのは、景気がよくなっても税収が増えず、
景気が悪くなったら、税収が極端に落ち込む「インチキ改革」をした
小泉内閣に決まっているじゃないかｗ
さらにいうなら、小泉とか個々の政治家よりも、
ここ20年近く、もっとも政権与党の座にいた与党第一党の自民党の責任が重い。

>>780
これでも要点をまとめてコンパクトにしたつもりなんですがね
この程度の短い文章を長文扱いするようなＤＱＮは新聞すら読めないだろうし
漢字４文字までのスローガンじゃないと理解できないアホなんでしょ

>>782
脳内ソース？菅直人も国会の答弁ではっきり言ってますけど？

自民党の責任ゼロだなんて誰も言ってません。
ただ、当時の自民党と今の自民党は違うということ。

当時の自民党の幹事長が、そっちの党にいるでしょ？
当時の自民党のもっとも責任が重い人が、そっちの党にいるでしょ？

あと、歴代内閣の借金の推移なんてものは反論になってねえんだよ
過去の内閣のツケと、増大する社会保障費を考えたら、借金が増えて当たり前

なのに、借金が減ったわけ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
http://mainichi.jp/select/biz/subprime/archive/news/2009/05/20090509k0000m020062000c.html

>>781
「高福祉・高負担」を目指すかどうかはともかく、
社会保障にカネがかかるのに、莫大な借金をつくって、
財政を積極出動しずらくなっている状況をつくったのが
長年にわたる自公政権の失政だろが。
未曾有の少子化ゼロ成長も自公政権の責任大だ。（むしろ、この10年間は成長どころか、縮小している）
「馬鹿社会主義者」のせいではなく、
自民党の「馬鹿新保守主義者＋馬鹿土建主義者」のせいだな。

馬鹿自民党支持者は、その点がまったく鈍感だ。
っつうか、直視しないようにしている。
都合の悪いことからは目をそらすの馬鹿自民信者の習性だ。

>>782
小泉で急増したように見えるのは表示方法が変わって財投債も残高に加えたからだよ

国債発行額の推移
http://k1fighter2.hp.infoseek.co.jp/Shakin/kokusaisuii16.htm

>>782
そのグラフを見ればわかるが
2005年から2008年まで急激に債務残高が横ばいになってるよな

つまり小泉が4年かけて債務が増えない財務体質に改革したんだよ
つまり小泉が4年かけて債務が増えない財務体質に改革したんだよ

じゃあ何で4年かかったかというと
小渕＝小沢がメチャクチャに借金したからじゃないか！！！

小泉時代に増えた借金なんて、ほとんどが小渕時代からの継続事業と
60歳以上の老人の急増による社会保障費の増大が原因だぞ

>>784
脳内ソースじゃないか。すべて小沢のせいって、小沢がこの10数年間、予算を決めてきたのかよｗ
＞当時の自民党の幹事長

当時の自民党って、いつのことだよ？ｗ
小沢が幹事長をやっていたのは、大昔じゃないか。
そもそも、過去の自民党も今の自民党も同じだよ。責任逃れは見苦しい。
>>787
＞小泉が4年かけて債務が増えない財務体質に改革したんだよ

違うね。税収が増えない体質してしまったんだよ。
この頃、日本経済の成長はいいときとっても２％にとどいていない。
そして、景気が悪くなれば一気に税収が落ち込む。その結果、税収は
1980年代並に激減。そういう体質をつくったのが小泉竹中インチキ改革だ。

＞歴代内閣の借金の推移なんてものは反論になってねえんだよ

小沢一人のせいで、借金を増やしたいっておきながら、
「歴代内閣の借金の推移が反論になってない」って、
それらは過去の内閣であり、現状こそ、過去の内閣のツケそのものじゃないか。

あと、08年度って、福田・安倍内閣の頃だろが。

>>786
財投債を加えても加えなくても増えているじゃないか。
>>787
＞小渕＝小沢

なんだそりゃ。自由党なんかわずかな期間しか連立におらず、
しかも小政党にすぎない自由党の党首小沢が小渕総理や野中らと
同格のわけないだろ。小沢は自民党に相手にされなかったから、
連立から出て行ったんじゃないか。

>>783
>漢字４文字までのスローガン
うんそれそれわかってるやん、扇動したいなら馬鹿にでもわかるぐらいのわかりやすさが必要でね

>>778
「オザワガー」「オザワガー」って、典型的な自民党信者だなｗ
小沢が自民党幹事長がやっていた頃は、大昔。
小沢が幹事長を辞任してからも、その後、ほとんどの時期は、
自民党が最大与党として、政権与党にいて、予算編成を行い。
その首相のほとんどは、自民党総裁が就任している。

良かれ悪しかれ、長らく政権与党にいた側がもっとも大きな責任がある。
当たり前の話だｗ

>>781
むしろ、いまは、「ハイバーインフレ」どころか
デフレスパイラル。デフレが問題なんだよ。

IMfもインタゲを提言しているくらいだ。

主要国のインフレ目標「平時から４％に」　ＩＭＦが提言
国際通貨基金（ＩＭＦ）は12日、平時から「４％」など高めの物価上昇率を容認し金利水準も引き上げることで、
金融危機のような経済ショック時の利下げの余地を広げることが望ましいとの論文を公表した。
危機の教訓をふまえたマクロ経済政策の見直し論議が本格化し始めた形だ。
「再考・マクロ経済政策」と題した論文は、ＩＭＦのブランシャール調査局長ら３人がまとめた。
米国が金融政策に頼れなくなった分、国民負担が重い財政出動を迫られたと分析。
世界の主要中銀が物価安定の目安として２％程度のインフレを目標とする中、
「平均インフレ率を引き上げ、名目金利も高めておけば、
追加利下げが可能で生産の落ち込みや金融環境の悪化も抑制できた」と言及した。
（ワシントン＝大隅隆）(13日　22:36)
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20100213ATGM1301213022010.html

●日本経済「縮み」の10年　名目GDP５％減、賃金の総額も目減り
日本経済にとって2000年代は“縮小の10年”だった。
生活実感に近い名目国内総生産（ＧＤＰ）は10年前に比べて５％減少し、
働く人の賃金の総額である雇用者報酬もマイナスに転じた。
10年間の鉱工業生産は1990年代に比べ年平均で1.5％低下した。
00年代の平均物価は冷蔵庫が17％、洗剤が39％下落するなど「デフレ」も際立った。
エコノミストの予測などによると、09年の名目ＧＤＰは473兆円程度になりそうで、1992年の水準を下回る。
名目ＧＤＰは90年代末の99年と比べると５％の減少。
00年代平均では0.5％のマイナスになる。
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20091230AT3S2902029122009.html
＞日本経済「縮み」の10年　名目GDP５％減、賃金の総額も目減り

とくに、2001年に発足した小泉政権の罪は大きい。小泉政権は完全な失敗だった。

私は、財務官僚の犬じゃないから、国債を増発して、脱デフレし、新しい産業も育ち、
国民の所得も増え、貧困も解消されるといのなら、国債の増発もいい。
しかし、この１１年の自公政権、これだけ国債を増発しながら、
総ＧＤＰも縮み、一人当たりの国民所得も縮小し、
ワープアという言葉に消長されるように貧困層が増えてしまった。

原さん、かっこいいな

小沢が政令指定都市でもない町田市長選にわざわざ応援に行ったってことは、
町田は民主が勝ちそうなんだろうか
長崎県知事選が危ないから、町田市長選の勝ちで相殺しようとか？

でも県知事選とただの市長選じゃどう考えてもつりあわないけど

町田市議選もあるね

>>788
全く反論できてないな
小沢が予算を決めたわけじゃないから小沢の責任じゃないという理屈がまかり通るなら
税収が３６兆円しかないのに、特別会計からの１０兆円の編入を含めて５４兆円の借金をこしらえた
鳩山内閣の予算に対する責任は自民党には全くない、という理屈になるぞ
なにしろその予算は鳩山内閣が組んだ予算なんだからな
結局おまえの理屈は自爆してるだけなんだよ

＞小沢一人のせいで、借金を増やしたいっておきながら、
一人で、なんて誰も言ってません
勝手に脳内変換しないでください
「もっとも責任が重い政治家の一人」が、小沢一郎だと言ってるのです

>>790
＞小沢が自民党幹事長がやっていた頃は、大昔。

その大昔に決めた公共事業投資計画が、後々まで悪影響を及ぼしている
と言ってるわけですが

これは、民主党の菅直人も国会の答弁で正式に認めてることでしょ？

小沢一郎が自民党幹事長だったのは、海部内閣の頃のたった1年半。

>>795
おまえの理屈↓

自民党の成功は「自民党のおかげ」ｗ　自民党の失敗は「小沢のせい」ｗ

ただの責任擦り付けじゃねーかｗ　くだらねえｗ

>>793
菅の代わりにテコ入れしてやってるんじゃないの?
菅王国と言っても良い多摩地方の市長選だし。
他にも法務副大臣の加藤公一や防衛政務官の長島といった多摩地方を選挙区にする連中もあまり応援に行ってないだろうから。

昔の自民党政権の悪事が「小沢のせい」で通るなら

今の民主党政権の悪事も「小沢のせい」でＯＫだなｗ

鳩山にも民主党にも全く責任はないよなｗ

>>798
オウム民主党の信者だって
全責任を自民党に擦り付けてるだろ？
それを、そっくりそのまま投げ返してやってるわけだが

>>801
お前だってｗ

なんでも責任なすりつけｗ
子供かよｗ　
「だってケンジくんもやってたもん」みたいなことをいい年の
おっさんがすんなｗ

>>795
はあ？
また、「オザワガー」かよｗ
おまえこそ、まったく反論になっていないな。
「小沢が予算を決めたわけじゃない」は、事実じゃないかｗ
小沢が自民党にいて幹事長だった時代は、いつなんだよｗ

小沢が幹事長を辞任してからも、その後、ほとんどの時期は、
自民党が最大与党として、政権与党にいて、予算編成を行い。
その首相のほとんどは、自民党総裁が就任しているのは、事実じゃないか。
そんな自民党と自民党歴代総裁・幹事長に責任はなく、あるいは、責任はすくなく、
小沢がいちばん責任があるという詭弁を弄しているのが「オザワガー」のおまえじゃないかｗ

良かれ悪しかれ、長らく政権与党にいた側がもっとも大きな責任がある。
当たり前の話だｗ

＞鳩山内閣の予算に対する責任は自民党には全くない、という理屈になるぞ

はあ？
今国会で審議されている予算は、鳩山内閣の責任で組まれたものだが、
税収が３６兆円ってのは、ほとんど麻生自公内閣時の予算・政策の結果が
生じたものであり、前内閣の責任は大きい。あたりまえだ。

＞「もっとも責任が重い政治家の一人」が、小沢一郎だと言ってるのです

なぜなのか、さっぱりわからんな。
小沢が幹事長を辞任したのが、1991年（平成3年）4月と、いまからほぼ20年前の大昔だｗ

>>795
＞その大昔に決めた公共事業投資計画が、後々まで悪影響を及ぼしている

とっくの昔に自民党を離党した小沢が決めたとおまえがいうその「公共事業投資計画」ってなんなんだよｗ
確たるソースをもって証拠を示してくれ。
で、何十年前か知らんが、そのなんとか「計画」とやらが歴代自民党政権あるいは自公政権などを長く拘束する法的根拠とは何か？
確たるソースをもって証拠を示してくれ。

＞これは、民主党の菅直人も国会の答弁で正式に認めてることでしょ？

ソースは？
私は「菅信者」じゃないんで、菅がいったから、すべて正しいとは思わんしな。


>>801
オウム自民党信者にわからないのだろうが、
自民党・公明党政権時代に起きたことは、
自民党や公明党が責任を負うのは当然じゃないかｗ

今や小沢幹事長が日本の最高権力者なのは世界中が認めるところ

小沢が居なくなるだけですっきりするじゃん。
小沢の居ない民主党なら支持率80％ごえ楽勝でしょ。

>>803
うん、だから、おまえの屁理屈が通用するなら

鳩山が実質５４兆円の赤字予算を組んだ責任は、自民党にはないわけ
なのに鳩山たちが「前政権のツケ」などと言ってるのはおかしいわけ

わかった？

>>804
ソースならいくらでもあるぞｗｗ

政府の公式ソース
http://www5.cao.go.jp/j-j/doc/keikaku01-j-j.html

共産党ソース
http://www.jcp.or.jp/faq_box/001/200127_faq.html

Yahooの解説
http://seiji.yahoo.co.jp/guide/yougo/koukyou/6.html

特に共産党の解説は非常に分かりやすいからオススメだぞｗｗｗ

こういう常識レベルの話にソースを要求するほど
オウム民主教信者はレベルが低いｗｗ

http://www.nagasaki-np.co.jp/press/senkyo/date/tiji/kiji/135.html

競ってるみたいだが、ここを落とすと小沢の求心力が低下するかもなあ

>>811
長崎は競ってない
結構な差で自民系が勝つ

それよりも町田市長選を心配したほうがいい
ここを万一落とすようだと民主党はガタガタになるぞ

>>807
屁理屈は、おまえだろｗ
政権交代したからといって、前政権がつみあげてきた財政赤字が消えるわけないだろｗ
で、その財政赤字は、自公政権が残した負の遺産に他ならない。

わかった？ｗ

>>808-810
はあ？
だから、それがなんだっつうの？ｗ
「平成９年６月」？　つまり、1997年６月。
社会党・新党さきがけが閣外協力に転じて、3年ぶりの自民党単独政権となった第2次橋本内閣の頃だが、
当時、小沢は与党にはいないし、小沢と何の関係が？ｗ

あと、赤旗の説明も自分にとって都合がよければ鵜呑みか？
っていうか、自民党政権が決めた公共投資基本計画とやらが悪いと思うなら、
自民党が長い間政権を握っているのだから、改めればいいだけの話。

何百人もいる自民党議員の責任はスルーして、
とっくの昔に自民党を離党した小沢一人に責任をかぶせようとする
オウム自民党信者はレベルが低いｗ

>>813
小沢が４００兆円を超える公共事業をアメリカに約束したの
そしてそれを実行したのが村山政権
そのバラマキ政策は小泉政権まで続けられた
８００兆円を超える借金の原資がこれである

>>814
はあ？？？？？？？？
当時の海部内閣が決めたことだろｗ
小沢ひとりが決めたのかよ？ｗ
んなことは妄想以外なにものでもない。

あと、村山内閣と小沢は、敵対関係にあるじゃないかｗ
（よって、村山内閣は小沢とは何の関係もない）
村山は、自民党が担いだ首相だしな。与党第一党は圧倒的多数の自民党だ。

つまり、この計画が悪いと思うのなら、
長年与党第一党として政権の座にあったわけだから、いつでも変えられたわけだ。

>>815
村山内閣は小沢とは関係ないが
新党さきがけ（鳩山、菅、前原、枝野など）が関係ある

仮にも連立与党の側にいて政権運営の一翼を担っていた人間が
全責任を自民党になすり付けて
「私たちは１００％潔白です」みたいな態度を取ってるのは許しがたい

まだ、責任を被ってくれている自民党のほうがよっぽど潔いではないか

それから、一度閣議決定したことは、よほどの理由がなければ覆せない
それほど閣議決定というものは重いものだ
しかも、アメリカからの圧力もあり、また地方自治体の要求もある

>>813
＞政権交代したからといって、前政権がつみあげてきた財政赤字が消えるわけないだろｗ

その話と、平成２２年度予算が５４兆円の赤字なのは何の関係もない
単年度で５４兆円の赤字予算を組んだのは鳩山

過去の累積赤字に、鳩山が作った５４兆円の赤字が増えるだけであって
過去の累積赤字のせいで鳩山が５４兆円の借金をしたわけではない

わかったかボケ