第22回参議院選挙総合スレ549

1 ：無党派さん：2010/02/11(木) 00:13:21 ID:H+wW1Uza

前スレ
第22回参議院選挙総合スレ548
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1265805420/
テンプレ・過去ログ：　http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
避難所：　http://jbbs.livedoor.jp/sports/36362/
.
【ルール】
○他人を××信者等と決め付け、罵倒しないこと。
○議論が平行線なのに、いつまでも粘ってスレを荒らさないこと。
○荒らし・キチガイ・自治厨・コピペ・差別主義者は全スルーで。
○コテ同士の馴れ合い罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様。
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など。
.
900以降で最初に宣言した方が次スレ立てを。（テンプレは　http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/　からコピペで）
★★TV実況等は↓で。実況禁止は2chすべての掟です★★
国会･地方議会･選挙実況板：　http://atlanta.2ch.net/kokkai/
※議員板総合スレは運用情報板の実況報告スレから警告を受けています
　>>101　>>201　>>301　>>401　>>501　>>601　>>701　>>801　>>901

2 ：無党派さん：2010/02/11(木) 00:18:02 ID:LyYHHgCQ

「小沢のせい」まとめ

・岡田ジャパンの不振
・郵便ポストが赤い
・地球温暖化
・ドルジ引退
・北総線の運賃
・アンタッチャブル柴田の休養
・海老蔵と小林麻央の婚約
・ブルマからハーフパンツへの移行
・スクール水着のセパレート化

3 ：とく：2010/02/11(木) 00:18:08 ID:YEboErQ6

【福井発】
資格が就職に直結せず　県の雇用対策　給与優遇なく
2010年1月11日

男性求職者の姿が目立った介護職限定の就職面接会＝２００９年１１月１７日、福井市のユー・アイふくいで

介護職の職業訓練
　資格は取ったが仕事がない－。県が二〇〇九年度から雇用対策の一環として力を入れてきた介護職の職業訓練を終えた人の多くが、
介護分野に就職していないことが、県などへの取材で分かった。特に男性の就職者は少なく、受講者からは
「資格を取っても満足な仕事がない」との声が上がっている。　（増田紗苗）

　「仕事はあるけど時給制で、給料はコンビニのアルバイトと変わらない。何のために資格を取ったのか分からない」。
ホームヘルパー二級の職業訓練を受けた島桂司さん（４２）＝越前市由仁町＝は、資格を昨年九月末に取得したが、現在も就職活動中だ。
「今年七月からなら採用する」と言われている職はある。現在はアルバイトでしのいでいる。

　島さんは昨年三月、景気の悪化で勤めていた派遣会社を早期退職。「介護分野は今後も伸びる」と見込み、職業訓練の受講を決意した。
約三カ月間の講習のうち、最後の一週間は特別養護老人ホームでの実習だった。

　人手が足りないため、初日から認知症の入居者に機械的にご飯を食べさせておむつを替え、肉体的にも精神的にも疲弊した。
実習先の施設からは「すぐにでも働いてくれ」と言われたが、「行きます」とは言えなかった。

4 ：無党派さん：2010/02/11(木) 00:18:58 ID:YEboErQ6

　「ホームヘルパー二級の資格があっても、給料面で優遇されることはなかった。自分は独身だから何とかなるかもしれないが、
妻子持ちの男性は二級の資格では働けないと思う」と声を落とした。

　県労働政策課によると昨年十一月末現在、県内で〇九年度にホームヘルパー二級の職業訓練を終了したのは九十二人で、
このうち介護関連の職種に就いたのは三十三人だった。訓練を実施する福井産業技術専門学院（福井市）では、
受講した三十人（女性二十二人、男性八人）のうち、十二人が介護分野へ就職したが、男性はわずか二人だった。

　島さんは訴える。「給料で優遇される介護福祉士の資格を取りたいが、（既に職業訓練受けた場合は）一年間は他の訓練を受けられない。
国も県も介護の人材を本気で育てるなら、介護職の待遇の改善と、介護福祉士の資格を取る機会を増やすべきだ」
http://www.chunichi.co.jp/kenmin-fukui/article/kenmin-news/CK2010011102000165.html

5 ：とく：2010/02/11(木) 00:23:20 ID:YEboErQ6

雇用の柱「介護・福祉」　「人手不足」今は昔　／滋賀
　◇中高年男性に需要少なく－－現場と行政ミスマッチ
　慢性の人手不足とされ、国が雇用の柱と位置付ける介護・福祉分野。確かに同分野での有効求人倍率は０・９１倍（昨年１２月現在、パート含まず）と、
全体に比べて高い。だが１月下旬に大津市で開かれた福祉事業所の合同説明会では、「どこに行っても相手にしてもらえない」と肩を落とす中高年男性の姿が目についた。
本当に介護・福祉分野は人手不足なのか、現場の声を聞くほど疑問がわいてくる。【稲生陽】

　「家族のため、自分なりに勉強して資格も取った。最初から可能性がないなら、正直にそう言ってくれよ」

　昨春に失業した後、ホームヘルパー資格を取ったという東近江市の４０歳代男性は、肩を震わせてうつむいた。大津市内のホテルで開かれた合同説明会。自宅を出る前、
ここで何とか次の面接の約束を取り付けたいと、アルバイトに出る妻に意気込んで出て来たが、すべてやんわり断られた。工場勤務だったため他に得意分野があるわけでもなく、
方向転換は簡単にできそうにない。「新聞記事を読んで来たんだ。マスコミも、もっと本当のことを伝えてくれ」とすがるような目を向けた。

　　□　　□

　説明会当日、県内７３法人の福祉事業所が会場に面接ブースを並べたが、複数の事業所の担当者は「法律上、表立っては年齢も性別も不問としているが、実際欲しいのは女性。
なるべく福祉系の女子学生がいい」と明かした。求人の大半を占める老人介護施設では、入所者の多くが寿命の長い女性で、トイレや入浴の介助に女性による「同性介護」が必要になるためだ。
一方で男性入所者は女性の介助を望む人も多く、事実上、中高年男性を採用する利点はほとんどないという。

　また慢性的とみられていた業界の人手不足も様相が変わり、参加事業所は「今は福祉も買い手市場。数年前ほど人材には困っていない」と口をそろえる。０７年度から、セミナーなどを通じて
業界への就職希望者の掘り起こしを図ってきた県と県社協も、今後方針の転換を検討している。

6 ：とく：2010/02/11(木) 00:24:44 ID:YEboErQ6

　　□　　□

　緊急雇用対策として全国で始まる「介護雇用プログラム」でも、中高年の就職は簡単に進みそうにない。

　福祉事業所の非正規職員として一定期間働きながら資格が取れる同プログ%

7 ：とく：2010/02/11(木) 00:26:46 ID:YEboErQ6

　□　　□

　緊急雇用対策として全国で始まる「介護雇用プログラム」でも、中高年の就職は簡単に進みそうにない。

　福祉事業所の非正規職員として一定期間働きながら資格が取れる同プログラムでは、労働者と事業主の負担はすべて公費で肩代わりされる。
だが３月１日採用の県の公募に手を挙げた受け入れ事業所の枠は、６０人分の予算に対しわずか３７人。県は来年度も４月１日採用で７５人
（ホームヘルパー２級６０人、介護福祉士１５人）の受け入れ募集を始める予定だが、定員が埋まるかは不透明だ。

　県健康福祉政策課は「『余った失業者を人手不足の業界に受け入れさせよう』という政府の姿勢が反発を受けている。
介護は決して安易な気持ちでできる仕事ではなく、やる気のある人を求める現場と、失業対策として進める行政との間で
ミスマッチが起こっているのでは」と話す。ハローワークも失業者向けに公費で介護資格訓練を続けているが、
今後は自費で資格を取って業界に入った一般職員とのレベルの差も問われてくる。

　行政関係者の一人は「現在の福祉業界で中年男性の就職が難しいのは行政も分かっている。
ただ法律上、求人を限定することはできないし、はっきり真実を伝えることはできない」と率直に語った。
冒頭の失業男性の言葉を借りるなら、「期待だけさせておいて、現実を伝えないのはあまりにも残酷」という状況が続いている。
http://mainichi.jp/area/shiga/report/news/20100202ddlk25040415000c.html

8 ：神戸市民A ◆2saIBiI1nM ：2010/02/11(木) 00:28:58 ID:SMSB/f9x

http://www.47news.jp/CN/201002/CN2010021001001030.html
「信頼」で同盟維持できず　陸自幹部、首相発言批判か

9 ：とく：2010/02/11(木) 00:29:01 ID:YEboErQ6

欲しいのは「国民の幸せ」＝首相
2月10日21時26分配信時事通信

　「国民が幸せを感じていただけることが一番のプレゼントだ」。11日に63歳の誕生日を迎える鳩山由紀夫首相は
10日夕、首相官邸で記者団から欲しいプレゼントを問われるとこう答えた。その後、官邸スタッフらが主催した
誕生会に出席した首相は、「今までは政権を取ろうというのが誕生日の誓いだった。以前の方が楽だったと感じているが、
苦があるから将来、必ず楽がある」とあいさつ。内閣支持率が下落する中、政権運営に苦しむトップリーダーの苦悩ものぞかせていた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100210-00000238-jij-pol

>>3 >>4 >>5 >>6 >>7
スレ違いとお叱りを受けるかもしれませんがこういうことも伝えさせてください。

10 ：無党派さん：2010/02/11(木) 00:29:08 ID:A5y2gkF0

>>1おつ

11 ：無党派さん：2010/02/11(木) 00:29:20 ID:DkQnQCHz

グレコロマン級ってあれなんのためにあんの

12 ：無党派さん：2010/02/11(木) 00:29:47 ID:KId3rbcn

とくさん本気モード発動

13 ：無党派さん：2010/02/11(木) 00:30:25 ID:aNEARk7p

>>2
小沢は絶対に許されてはならない

14 ：無党派さん：2010/02/11(木) 00:30:35 ID:6lKSnaYm

>>8
これは普通に解任していいんじゃないの

15 ：無党派さん：2010/02/11(木) 00:30:39 ID:1PFYXC5m

石井ターニャ擁立は議員の親族の立候補に厳しい目がある今だと
しんどいかなぁ。
邪魔岡息子よりはましだろうけど。

16 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/02/11(木) 00:30:46 ID:cgbIn/of

>>8
田母神二世ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

17 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/02/11(木) 00:31:30 ID:cgbIn/of

>>9
綺麗事言う奴って90％眉唾なんだよな

18 ：中国新聞男 ◆.rJAKvns6g ：2010/02/11(木) 00:31:49 ID:DeEaIdT6

>>1
乙ね、本当に乙だわ。

19 ：とく：2010/02/11(木) 00:31:58 ID:YEboErQ6

鳩山首相６３歳「国民の幸せ感がプレゼント」　１１日に誕生日
2月10日19時43分配信産経新聞

　鳩山由紀夫首相は１１日、６３歳の誕生日を迎える。前日の１０日には、首相官邸で記者団に対し、
「国民が幸せ感を感じるようになることが一番のプレゼントだ」と強調。６４歳まで１年間の抱負を
「一日一日積み重ね、国民に政治の変わりゆく姿を見せ切りたい」と語った。

　首相はぶら下がり取材を受けた後、首相番記者らが出席した誕生会に参加。
記者らから「ハッピー・バースデー・ディア・由紀夫」と祝福されると、驚いた様子で「ありがとうございます」と頭を下げた。
また、花束やカード、首相夫妻をかたどったお面を贈呈されると、幸（みゆき）夫人のお面をかぶっておどけてみせた。

　会合には、菅直人副総理・財務相や平野博文官房長官も同席した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100210-00000607-san-pol

お疲れ>>1

雇用対策、介護分野は重要なテーマだと思いますので

20 ：無党派さん：2010/02/11(木) 00:32:21 ID:+IZvLNHj

そろそろマスコミのヨシミよいしょが始まって、外貨準備でゴールドマンサックス救済へ。

21 ：無党派さん：2010/02/11(木) 00:32:49 ID:z1c49934

>>17
鳩山が言うと嫌みにならない。
得な奴だよ。鳩山にしか言えない言葉。

22 ：無党派さん：2010/02/11(木) 00:32:55 ID:KId3rbcn

浅田真央はなんで顔面でカモメを飼育してるのか

23 ：無党派さん：2010/02/11(木) 00:33:06 ID:K8ZmVHW/

>>1乙でごわす

>>8
どういうつもりで言ったか知らんが、とりあえず要請追従タッグで
維持されるべきもんでもない。

24 ：神戸市民A ◆2saIBiI1nM ：2010/02/11(木) 00:33:07 ID:SMSB/f9x

>>１さん酸素分子

25 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2010/02/11(木) 00:33:45 ID:EuwF4meX

同盟より帝国のが人気なのは仕方ないことなのか。

26 ：無党派さん：2010/02/11(木) 00:33:50 ID:vsl1mbGm

ターニャは別枠で考えて欲しいなぁ。
>親族跡継ぎ枠

27 ：無党派さん：2010/02/11(木) 00:34:26 ID:zMCCbbA9

>>15
ほんと、達丸なんかじゃなくてターニャにしておけば。
アル中川の妻が新支部長になるのが美談になるように、志半ばの人の意思を継ぐ世襲の風当たりはそこまでじゃないし。

28 ：ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 ：2010/02/11(木) 00:34:40 ID:2jBOj1DH

>>1
乙
アクセス終了か。。
後番組はどうするんだろ？

29 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/02/11(木) 00:35:17 ID:3dT8HYqK

秘技、勘当すれば世襲じゃないの術。

30 ：無党派さん：2010/02/11(木) 00:35:25 ID:aNEARk7p

民主の基準だと同じ選挙区で無ければ良いわけでしょ。
というわけで保坂が参議院通ったら杉並にターニャを。

31 ：無党派さん：2010/02/11(木) 00:36:12 ID:1PFYXC5m

ギリシャとスペインに関しては、忘れがちだけどどっちも１９７０年代半ばまで
軍事政権だったんだよね。スペインなんかついにフランコを自分で倒さなかった。

先進国としての基礎はもともと脆弱なんだよね。ヨーロッパってだけでイメージ
良いけど、韓国よりレベル低いかも。

32 ：新政治AVENGELION：2010/02/11(木) 00:36:15 ID:NWydaMV5

>>15
厳しい目は無いと思うが、政治家になりたいかどうかだろうな

33 ：とく：2010/02/11(木) 00:36:40 ID:YEboErQ6

首相動静（2月10日）
2月11日0時5分配信時事通信

　午前8時現在、公邸。朝の来客なし。
　午前8時55分、公邸発。「枝野氏を行政刷新担当大臣に起用する人事について小沢幹事長にどのように話をしたか」に
「『全く異論はない、しっかりやろう』という話で党としても理解をいただいた」。同57分、官邸着。同58分、執務室へ。
　午前9時53分、仙谷由人国家戦略・行政刷新担当相が入った。同56分、平野博文官房長官が加わった。
　午前10時、枝野幸男民主党元政調会長が加わった。午前10時4分、松野頼久官房副長官が加わった。同8分、仙谷、平野、松野各氏が出た。
　午前10時14分、枝野氏が出た。同15分、執務室を出て、同16分、官邸発。午前10時26分、皇居着。内奏。枝野氏の閣僚認証式。
　午前11時20分、皇居発。午前11時29分、官邸着。同30分、執務室へ。
　午前11時36分、執務室を出て特別応接室へ。同37分から同38分まで、枝野氏に行政刷新担当相の補職辞令交付。記念撮影。平野官房長官同席。
同40分、同室を出て執務室へ。同53分、枝野行政刷新担当相が入った。
　午後0時4分、枝野氏が出た。同6分、執務室を出て首相会議室へ。同7分、菅直人副総理兼財務相、仙谷国家戦略担当相、枝野行政刷新担当相、平野官房長官が入った。
　午後0時56分、全員出た。同57分、首相会議室を出て執務室へ。同1時2分、鈴木宗男衆院外務委員長が入った。午後1時25分、鈴木氏が出た。
　午後1時26分から同2時11分まで、長島昭久防衛政務官。同12分、執務室を出て大会議室へ。同13分から同34分まで、成長戦略策定会議。同37分、同室を出て、同38分、執務室へ。
　午後2時48分から同3時21分まで、三谷秀史内閣情報官。
　午後5時49分、執務室を出て、同50分、大ホールへ。同51分から同6時1分まで、報道各社のインタビュー。「明日63歳になるが、プレゼントには何が欲しいか」に「国民が幸せ感を感じていただけるようになることが私にとっての一番のプレゼントです」。
　

34 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2010/02/11(木) 00:36:43 ID:xuIqdg6M

>>2
村越がんばれ

35 ：無党派さん：2010/02/11(木) 00:36:59 ID:z1c49934

小宮山知事選転出して玉砕
後窯にターニャがベスト。

36 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2010/02/11(木) 00:37:04 ID:EuwF4meX

ターニャに「パンツじゃないから恥ずかしくないもん」って言わせれば
10万票くらい入るだろ。

37 ：無党派さん：2010/02/11(木) 00:37:32 ID:I44tu3Ha

万一、石川が辞職したら、
酒の嫁と宗男の嫁の一騎打ちなの？

38 ：無党派さん：2010/02/11(木) 00:37:33 ID://OwCaK4

一応前スレの９９７につっこんでおくと、
＞山田太一「思いでづくり」
＞森昌子、桜田淳子、あと一人だれかが小田急ロマンスカーガールしてるやつだっけ？
そうそう後一人が、山口百恵で３人揃って高１ロマンスガールトリオって、ちゃうやろ
森昌子・古手川祐子・田中裕子の３人。ロマンスカーに乗っていたのは古手川

39 ：無党派さん：2010/02/11(木) 00:37:44 ID:YEboErQ6

午後6時2分、大ホールを出て貴賓室へ。同4分、同室を出て小ホールへ。同5分から同34分まで、官邸スタッフらによる誕生日会。菅副総理兼財務相、平野官房長官ら同席。同35分、小ホールを出て執務室へ。
　午後6時59分、執務室を出て、同7時、官邸発。午後7時24分、東京・駒形のうなぎ店「駒形前川」着。松井孝治官房副長官、中山義活、小川勝也両首相補佐官と食事。午後9時35分、同所発。
　午後9時38分、東京・雷門のシーフードレストラン「月見草」着。中山、小川両首相補佐官らと会食。午後10時14分、同所発。午後10時36分、公邸着。11日午前0時現在、公邸。来客なし。（了）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100211-00000000-jij-pol

40 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2010/02/11(木) 00:38:00 ID:EuwF4meX

フランコは独裁のあと変なフォームでロッテに貢献したから許してやれ。

41 ：無党派さん：2010/02/11(木) 00:38:12 ID:KId3rbcn

ギリシャは男子マラソンの乱入事件で
警備とか運営が後進国だと

42 ：京急froms2PC：2010/02/11(木) 00:38:16 ID:WFDliXQy

ただ今　秋葉から帰宅　　春のパン祭りのお皿はもういいよ

43 ：ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 ：2010/02/11(木) 00:38:36 ID:2jBOj1DH

http://twitter.com/aritayoshifu/status/8898109407

文化放送・・スイーツ
ＴＢＳラジオ、NHK・・中高年
ＴＦＭ・・中高生
の棲み分けが出来てたのだが後番組次第ではこの構図は崩れるかも知れない。

44 ：説明責任 ◆Pdi7T.x7Zg ：2010/02/11(木) 00:39:13 ID:MTXNMuOO

石川議員は意図的に虚偽記載してないと言ってる
その所、マスゴミも説明責任果たせや

45 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2010/02/11(木) 00:39:23 ID:EuwF4meX

向田邦子の「阿修羅のごとく」を再放送すべき。
てか、あれイェニチェリの軍楽使ってたよな。

46 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2010/02/11(木) 00:39:24 ID:xuIqdg6M

>>40
年齢不詳の真相はそれか

47 ：無党派さん：2010/02/11(木) 00:39:42 ID:oqIFxSRK

アメリカが本当に同盟国内部の政権交代のひとつも受け入れられないような
国だったとしたら、民主主義を共有する同盟国だの価値観外交だのといった
過去の日米安保や日本外交の宣伝文句の前提が否定されることになると思うんだけど
必要以上に関係悪化を叫んでいるやつらはそういうつもりで言ってるのかと

48 ：無党派さん：2010/02/11(木) 00:39:44 ID:qVU3JUPq

ターニャは面白い候補だけど東京で出すと批判は大きそうだなあ。
あ、２５区なら批判は少なそう。

49 ：無党派さん：2010/02/11(木) 00:40:13 ID://OwCaK4

鳩山はちびまるこの花輪君キャラだから、何を言っても大丈夫。
「僕が願っているのは、君たちの幸せだけだよ、ベイビー」

50 ：とく：2010/02/11(木) 00:40:14 ID:YEboErQ6

「事業仕分け、第２弾を」枝野・行政刷新相が意欲
2月11日0時9分配信読売新聞

拡大写真
衆院予算委で仙谷国家戦略相（右）と話す枝野行政刷新相＝鷹見安浩撮影

　鳩山内閣は１０日、民主党の枝野幸男・元政調会長（４５）を行政刷新相に起用することを持ち回り閣議で決定した。

　枝野氏は皇居での認証式の後、就任後初の記者会見を行い、「できるだけ早く事業仕分けの第２弾を実施したい」と述べ、
２０１０年度予算成立後の４月にも、政府関連の公益法人などの事業を対象に税金の無駄を洗い出す「事業仕分け」を実施する考えを表明した。

　枝野氏の起用は、首相が自ら決断した。

　「国民に『民主党らしさが戻ってきたな』という姿を見せていきたい」

　首相は１０日夜、首相官邸で記者団にこう語った。

　枝野氏は昨年、１０年度予算の概算要求の事業仕分けの統括役を務めた。首相としては、鳩山政権発足後の取り組みで評判がよかった事業仕分けを再び行うことで、
国民の支持を取り戻したい考えだ。

　首相の語る「民主党らしさ」には、もう一つの意味があるという見方も出ている。

51 ：無党派さん：2010/02/11(木) 00:40:28 ID:wUDl5U/g

石井こうき事件は当日の報道から異様だった。
深夜の各局ニュースでも腫れ物に触る扱いで、隠蔽する気がありありと感じられた。
案の定タブー化され、その年の読売の10大ニュース公募からも外されてた。
この事件以来、マスコミを信用しなくなった

52 ：ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 ：2010/02/11(木) 00:40:43 ID:2jBOj1DH

ＴＢＳラジオ正念場だな。
後番組でヘマをしたらニッポン放送みたいに失われた１５年になるかもしれないし。

53 ：白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. ：2010/02/11(木) 00:40:44 ID:NAvkudgh

>>36
パンツはいてないから恥ずかしくないもん

54 ：無党派さん：2010/02/11(木) 00:40:46 ID:IPBroY/j

>>47
その人たちが認めているアメリカの価値観は反共産主義だけだから問題無いんだろう

55 ：無党派さん：2010/02/11(木) 00:40:57 ID:6lKSnaYm

ターニャ出すなら参院比例だろう

56 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2010/02/11(木) 00:41:28 ID:EuwF4meX

>>49
枝野＝永沢

57 ：無党派さん：2010/02/11(木) 00:41:31 ID:zMCCbbA9

>>35
知事は真面目に大河原でいいでしょ
禿がしゃしゃらなければ勝機あると思うが
ただし土屋が噴火するけど

58 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/02/11(木) 00:41:35 ID:3dT8HYqK

テジナーニャ

59 ：とく：2010/02/11(木) 00:42:08 ID:YEboErQ6

枝野氏は、首相や菅財務相、仙谷国家戦略相、前原国土交通相とともに、「オリジナル民主党」と呼ばれる旧民主党が１９９６年に結党した時からのメンバーだ。
２００３年の民主・自由両党の合併で合流した小沢氏らとは、「体質の差」を指摘する声が強かった。

　枝野氏の入閣で、仙谷氏ら「非小沢」系の存在感が閣内で一気に増すのは確実だ。首相にとっては、小沢氏と距離を置く枝野氏の起用で、
「小沢依存」を脱却し、首相が指導力を発揮した、と印象づけられるという計算もあったようだ。

　首相は８日、首相官邸を訪ねた小沢氏に直接、枝野氏起用の了解を求め、「まったく異存はない」という言質をとった。

　１０日午前、枝野氏に辞令を交付した首相は早速、インターネットの投稿・閲覧サイト「ツイッター」に、「彼の力も借り、『行政の大掃除』を進めてまいります」と書き込んだ。
昼には、仙谷、枝野両氏と首相官邸で昼食を共にし、歓迎の気持ちを表した。

　記者団が１０日夜、首相官邸で、「枝野氏は小沢氏と距離があるが」と尋ねると、首相は自信たっぷりにこう語った。

　「小沢幹事長の距離とか、そういう話は、私には一切関係ありません」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100210-00001439-yom-pol

60 ：無党派さん：2010/02/11(木) 00:42:11 ID:RGfIDv79

とりあえず、事業仕分けで支持率回復したいという鳩山の判断は正しい。
国民の9割の支持があった政策をみすみす見逃すようなことはさすがにないか。

61 ：無党派さん：2010/02/11(木) 00:42:34 ID:KId3rbcn

ターニャ・ハーディングも女子ボクシングに転向したり流転人生歩んでたしな

62 ：京急froms2PC：2010/02/11(木) 00:42:56 ID:WFDliXQy

春の事業仕分け

63 ：無党派さん：2010/02/11(木) 00:43:07 ID://OwCaK4

>56
まるこのじいさん＝肛門

64 ：無党派さん：2010/02/11(木) 00:43:09 ID:qVU3JUPq

【オムニバス】大手マスコミはなぜ謎の市民団体の実態を報道しないのか？2010年02月10日
http://www.janjannews.jp/archives/2579446.html

65 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2010/02/11(木) 00:43:11 ID:xuIqdg6M

俺は正義の白い熊

66 ：無党派さん：2010/02/11(木) 00:43:20 ID:QanLTp+p

>>5
>一方で男性入所者は女性の介助を望む人も多く、事実上、中高年男性を採用する利点はほとんどないという。

保険で養われてんのに、贅沢なジジイだなー。

67 ：無党派さん：2010/02/11(木) 00:43:23 ID:MTXNMuOO

事業仕分けで、どれくらい予算削減できるんだ？
パフォーマンスに終わらんようにしてほしい

68 ：とく：2010/02/11(木) 00:43:50 ID:YEboErQ6

＜企業物価指数＞１３カ月連続で下落…１月
2月10日19時25分配信毎日新聞

　日銀が１０日発表した１月の国内企業物価指数（０５年平均＝１００、速報値）は１０２．４となり、前年同月比で２．１％下落した。
景気低迷による需要減や競争激化が続き、値下げ圧力は根強い。下落は１３カ月連続。ただ、石油・石炭製品や非鉄金属が値上がりしたため、
下落率は５カ月連続で縮小した。

　品目別では鉄鋼が１７．３％、情報通信機器が８．２％、電子部品・デバイスが６．１％下落した。他方、石油・石炭製品は２４．２％、非鉄金属は２２．９％、
それぞれ上昇。ただ、米欧経済の先行き懸念などを背景に２月に入って資源価格も下落傾向にあり、下落率の縮小基調が続くかどうかは不透明だ。【宇都宮裕一】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100210-00000081-mai-bus_all

69 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2010/02/11(木) 00:43:52 ID:xuIqdg6M

>>60
ただ、パフォとしては何度も何度も使えるものではないですけどね

70 ：無党派さん：2010/02/11(木) 00:43:55 ID:KId3rbcn

事業仕分けは年6場所制で定例化すべき

71 ：無党派さん：2010/02/11(木) 00:44:03 ID:6lKSnaYm

大河原邦男は東京出身だから問題ないな

72 ：無党派さん：2010/02/11(木) 00:44:20 ID:vsl1mbGm

>>38
ツッコミスマヌ

森昌子とヲタQがカスってただけかw
私としては、"ふぞろい～"より面白かった記憶がうっすら有るんだ。

73 ：無党派さん：2010/02/11(木) 00:44:32 ID:oPlOHxlT

>>67
君は古館と同じ事言ってますよ？

74 ：無党派さん：2010/02/11(木) 00:44:44 ID:RtFuFpR9

>>70
八百長だらけになりそうだ

75 ：無党派さん：2010/02/11(木) 00:44:45 ID:RGfIDv79

>>67
｢どれくらい削減｣ではなく、｢無駄な独法洗い出し｣が事業仕分けの意義だって枝野が言ってた。

76 ：抹茶爺 ◆uTr9D3Vf3U ：2010/02/11(木) 00:44:46 ID:rI4cDZHB

ターニャ擁立賛成。
蓮舫みたいに絶対民主の顔になる。

77 ：無党派さん：2010/02/11(木) 00:45:03 ID:0+U4Smqo

>>45
トルコ軍歌「ジェッディン　デデン」
http://www.youtube.com/watch?v=em87G-H4x94

トルコ軍歌は欧米軍歌の元祖。カコイイ

78 ：無党派さん：2010/02/11(木) 00:45:27 ID:iYEEmJip

真理ちゃんと麻木のギャラが結構高かったのか？
それ以外は芸能事務所所属じゃないから（降板したミヤテツも）
安かったと思うのだが。

79 ：ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 ：2010/02/11(木) 00:45:29 ID:2jBOj1DH

AKB48、運営会社社長とメンバーの愛人関係報道を完全否定　法的手段に

　人気アイドルグループ・AKB48の一部メンバーが
“事務所社長の喜び組”だと10日発売の週刊誌
『週刊文春』（文藝春秋）が報じた件について、
AKB48サイドは同日付の公式ブログで「事実無根」と完全否定。
「出版社および媒体に対して断固抗議の姿勢を持って臨むべく、
現在、顧問弁護士と法的手段を取るべく準備をしております」
と告訴も辞さない姿勢を示した。

　同誌では、AKB48の運営会社・AKSの窪田康志社長と
メンバーが男女関係にあるのではと指摘しているが、
AKB48サイドはAKSの広報担当・西山恭子氏名義で
「掲載の記事につきましては、そのタイトルおよび内容に至るまで
事実無根であり、弊社としては大変遺憾に思っております」と声明を発表。

　また、ファンや関係者に対し
「本件において多大なるご心配をおかけしておりますことを
深くお詫び申し上げると共に、事実無根の記事内容に翻弄されることなく、
今までと変わらぬご支援ご声援を賜れますよう、
改めてお願い申し上げる次第です」とのメッセージを掲載している。

http://www.oricon.co.jp/news/confidence/73269/full/
事実関係はよくわからんが多分文春は負けるな。
タイトルが明らかに名誉毀損認定されそうだし。

80 ：無党派さん：2010/02/11(木) 00:45:47 ID://OwCaK4

仕分けに１年生議員を今度は入れるべき
「小沢の反対で・・・」とマスコミにごちゃごちゃ言わさないためにも

岸本あたりは、使えると思う

81 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2010/02/11(木) 00:45:47 ID:xuIqdg6M

石井ターニャ氏は参議院でいいじゃない

82 ：ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 ：2010/02/11(木) 00:47:04 ID:2jBOj1DH

>>78
スポンサーがついてなかったのが痛かった。
無くてもやってはいけるんだけど（例）TFM桑田佳祐の番組
この不況下だからねえ。。

83 ：無党派さん：2010/02/11(木) 00:47:14 ID:1PFYXC5m

>51
日本のマスコミは本当に深刻を続報なしにスルーする事が多すぎる。。
石井暗殺のほかにもちょっと思い出すだけでも
恩寵院事件、プチエンジェル事件、タレント売春強要事件、
ジャーニセクハラ、他にもあったっけ

84 ：京急froms2PC：2010/02/11(木) 00:48:00 ID:WFDliXQy

>>79 AKB48なんかよりスフィアの方がよっぽどいいな

85 ：無党派さん：2010/02/11(木) 00:48:04 ID:vsl1mbGm

>>78
文化人枠って高くなかったっけ？

昼のマッピーが切られて叔父貴になってるとこ見ると、局アナメインで行くんでしょうな

86 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2010/02/11(木) 00:48:11 ID:xuIqdg6M

AKB48を喜び組にするなんて、そんなリスクが高いことやるかいな

87 ：無党派さん：2010/02/11(木) 00:48:32 ID:RGfIDv79

>>69
今度の事業仕分けはおそらく、国のほとんどの事業が対象になるはず。
独法改革はその中心になる。特別会計に大幅に切り込むってことになれば、注目度は跳ね上がると思う。

88 ：無党派さん：2010/02/11(木) 00:48:55 ID://OwCaK4

>>81
平沼国士大先生「日本人じゃない人の血がはいっている人が・・・」

89 ：無党派さん：2010/02/11(木) 00:49:09 ID:KId3rbcn

小林信彦が吠えるなアクセス打ち切りは

90 ：ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 ：2010/02/11(木) 00:50:10 ID:2jBOj1DH

デカナイトを打ち切ったあとあれこれ手を出して迷走したニッポン放送の二の舞だけは避けるべきだな。

91 ：日本ブルマ党党員 ◆/BuRuMa.4c ：2010/02/11(木) 00:50:12 ID:ivxCCtic

akb48の顔がみんな同じに見える…

92 ：無党派さん：2010/02/11(木) 00:50:22 ID:vsl1mbGm

>>88
また言うのかな、ヒラヌマンはw

93 ：無党派さん：2010/02/11(木) 00:50:49 ID:iYEEmJip

まあ介護で雇用促進なんて言うのがそもそもの間違いで、ならば
はっきり言えば看護師に高い給与払いたくないからわざわざ介護福祉士という
資格を新設しただけだからねえ。

雇用促進で言えば、小型の公共工事を増やした方がまだ効果がある。
いくらでも古いインフラはあるから、ネタが尽きることは無い。
そもそも上位１００社で公的機関総発注額のかなりの部分を受注してることに
切り込まないといけないけどな。西松絡みで騒がれているから尚更。

94 ：とく：2010/02/11(木) 00:50:57 ID:YEboErQ6

介護現場で必死になって頑張ってる人には
きめ細かい支援をお願いしたいし
介護分野に興味関心を持ってる人にも
きめ細かい対応をお願いしたいけど
地方のローカルな記事しか
こういう現場を取り上げてくれていないです
こういう話題も真摯に取り上げてもらえませんか？
雇用だって、介護だって、重要なテーマなんです。
悲しく思います。
スレ違いですいません。
介護分野を成長産業と位置付けながらも
こういったことが議論されていない。

95 ：京急froms2PC：2010/02/11(木) 00:51:04 ID:WFDliXQy

AKB48事業仕分け　　

96 ：無党派さん：2010/02/11(木) 00:51:18 ID:Cx3UQk1T

>>60
鳩山の枝野起用は支持率回復が主目的だが　昨日の渡部のくるくるぱー私怨振りを
みるとむしろ渡部の孤立化と反小沢派への完全な楔打ちも考えての小沢との事前協議が
あったのかとも　昨日の孤立発狂振りは今までとも違って尋常ではなかったわ

97 ：白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. ：2010/02/11(木) 00:51:34 ID:NAvkudgh

>>71
スコープドッグ最高

98 ：無党派さん：2010/02/11(木) 00:51:56 ID:qVU3JUPq

事業仕分け者の基準として村越祐民より津川祥吾が上位にくる明確な理由は
当選回数しか無く選挙歴としてはむしろ村越の方がスマートだが、たぶん
性格的にはやはり津川の方が向いているかも知れない。

99 ：ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 ：2010/02/11(木) 00:52:16 ID:2jBOj1DH

>>91
正直何人いるのかさえ判らない。

100 ：肉姫@お台場：2010/02/11(木) 00:52:54 ID:DXXZJ5Zw

本当のショックだろ猟銃で死んだターニャ二郎が選挙でたら。

101 ：ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 ：2010/02/11(木) 00:53:22 ID:2jBOj1DH

いっそ久米宏のラジオなんですけどを帯にしてDDと勝負すべき。

102 ：無党派さん：2010/02/11(木) 00:53:39 ID:ah9LN02D

>>79
名誉毀損は認定されても記事の内容が正しいって認定される
ジャニー喜多川ホモセクハラ裁判のライン狙ってるんでは
文春はジャニーズとの裁判でいろいろ学んだろうし

103 ：無党派さん：2010/02/11(木) 00:53:39 ID:RtFuFpR9

平沼センセ的には滝川クリステル参議院議員なんてもってのほかなのだろうか？

104 ：白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. ：2010/02/11(木) 00:54:08 ID:NAvkudgh

>>88
選挙権欲しければ帰化すればいいを根本的に否定する差別的お言葉

105 ：日本ブルマ党党員 ◆/BuRuMa.4c ：2010/02/11(木) 00:54:24 ID:ivxCCtic

>>99
48人じゃないの?

106 ：無党派さん：2010/02/11(木) 00:54:37 ID:iYEEmJip

>>85
勝谷は吉本所属なので、最低１０万はあるかな。
完全フリーだと３万～５万くらいじゃない？

107 ：無党派さん：2010/02/11(木) 00:54:39 ID:vsl1mbGm

30代後半以上の男子でAKBに嵌ってる人間は、秋元康におニャン子とAKBで二度も騙されてる奴いるんだろうなぁ。

108 ：とく：2010/02/11(木) 00:54:50 ID:YEboErQ6

日本に仏判事が捜査要請か＝シラク氏隠し口座疑惑
2月11日0時17分配信時事通信

　【パリ10日時事】シラク前仏大統領（77）が日本の旧東京相和銀行（現東京スター銀行）に隠し口座を持っていたとされる疑惑を
取材中のフランス人記者が1997年、仏領ポリネシアのタヒチ島で失跡した事件で、同島のルドネ予審判事が、
新たに日本側に捜査協力を要請していると仏メディアが10日報じた。
　失跡したのはジャンパスカル・クロー記者＝当時（37）＝で、ポリネシアの実業家からシラク氏への送金があったかどうかを調べていた。
日本側には隠し口座の有無の確認などを求めているとみられる。　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100211-00000002-jij-int

109 ：白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. ：2010/02/11(木) 00:55:05 ID:NAvkudgh

>>95
10人くらいの増減は気付かないだろう

110 ：無党派さん：2010/02/11(木) 00:55:06 ID://OwCaK4

平沼のことだから、新井将敬にも辛くあたっていたんだろうなと思う

111 ：無党派さん：2010/02/11(木) 00:55:30 ID:vsl1mbGm

>>100
怖い、、、

112 ：無党派さん：2010/02/11(木) 00:55:38 ID:qVU3JUPq

こーぞうは息子への世襲を咎められたり議長になれなかったりしたので
いい歳してブーたれてるんだよな。最高顧問ポストは無くして本当に良かった。

113 ：無党派さん：2010/02/11(木) 00:56:01 ID:MTXNMuOO

西田をはじめ安倍平沼稲田などの、チャンネル桜議員は、これ以上増やさないで下さい

114 ：無党派さん：2010/02/11(木) 00:56:07 ID:I44tu3Ha

秋元絡みだと、ねずみっこというのもあったなあ。

115 ：無党派さん：2010/02/11(木) 00:56:46 ID:vsl1mbGm

>>105
研修生やら、別ユニット合わせたら100超えるそうな

116 ：新政治AVENGELION：2010/02/11(木) 00:57:07 ID:NWydaMV5

>>97
また左巻がらみのレスかとオモタ

117 ：とく：2010/02/11(木) 00:57:12 ID:YEboErQ6

＜米貿易赤字＞前年比４５％減…０９年
2月10日23時33分配信毎日新聞

　【ワシントン斉藤信宏】米商務省が１０日発表した０９年の米貿易収支（モノとサービスの取引の合計・速報値）によると、
貿易赤字は前年比４５．３％減の３８０６億６１００万ドルと大幅に減少し、３年連続で縮小した。
０８年秋以降に深刻化した経済危機の影響で輸出、輸入とも大幅に減り、特に米個人消費の落ち込みで輸入は同２３．３％減と大幅減少した。

　１２月の貿易赤字は前月比１０．４％増の４０１億８１００万ドルと赤字幅が拡大し、０８年１２月以来、１年ぶりの水準となった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100210-00000130-mai-bus_all

118 ：無党派さん：2010/02/11(木) 00:57:37 ID:iYEEmJip

http://www.horipro.co.jp/talent/file05.html

ちなみに文化人の多いホリプロだと
江川達也もいるのか・・・

119 ：日本ブルマ党党員 ◆/BuRuMa.4c ：2010/02/11(木) 00:57:50 ID:ivxCCtic

ターニャ・ナティピタッドなら知ってる。
赤毛の野性的で活発なブルマの似合う女の子。

120 ：無党派さん：2010/02/11(木) 00:58:04 ID:vsl1mbGm

>>114
ねずみっ娘出身の子の無修正AVは悲惨だった

121 ：無党派さん：2010/02/11(木) 00:58:25 ID:hkWeW0N4

長崎知事選情勢、ルフィの兄のエースが本当に死んだかどうか、
石川離党は本当かが気になる俺。

122 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2010/02/11(木) 00:58:37 ID:xuIqdg6M

AKB48を小選挙区制で選出したら盛り上がる

123 ：無党派さん：2010/02/11(木) 00:58:45 ID:vqwnkw5d

肉棒姫はフジテレビの前でストリーキングでもしてるのか
東京は今雨だぞ

124 ：日本ブルマ党党員 ◆/BuRuMa.4c ：2010/02/11(木) 00:58:47 ID:ivxCCtic

>>115
研修生って…

125 ：無党派さん：2010/02/11(木) 00:58:53 ID:wUDl5U/g

ジャングルの王者ターニャ

126 ：無党派さん：2010/02/11(木) 00:59:01 ID:H+wW1Uza

＞とくさん
福井では
＞実習先の施設からは「すぐにでも働いてくれ」と言われたが、「行きます」とは言えなかった。
滋賀では、中高年男性イラネ状態か。

介護現場も低賃金労働者使い捨て気味。
家族が、この職種なんだが、勤めて数年、病気退職(主に心)、勤務中の事故死、何度聞いただろう。

127 ：新政治AVENGELION：2010/02/11(木) 00:59:26 ID:NWydaMV5

>>96
平野貞夫は黄門を自民のスパイと決め付けておったな

128 ：無党派さん：2010/02/11(木) 00:59:30 ID:7Z80jQWb

>>117
やっぱりアメリカ買わなくなったねぇ。中国・日本どうする？

129 ：京急froms2PC：2010/02/11(木) 00:59:52 ID:WFDliXQy

民主党パン祭り　　応募券２０枚集めて　平野の顔のｲﾗｽﾄ入りのお皿をもらいましょう

130 ：無党派さん：2010/02/11(木) 00:59:55 ID:vsl1mbGm

>>123
姫君はジャルジャルホテルにでも泊まられてるんでは？

131 ：無党派さん：2010/02/11(木) 00:59:58 ID:I44tu3Ha

村越の公認取り消しの理由って、
村越の嫁さんと麻生内閣の閣僚との関係だったっけ？

132 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/02/11(木) 01:00:01 ID:3dT8HYqK

４８人なら、各都道府県選挙区に１人ずつと、比例に１人でちょうど収まるな。

「４８」という数字は本当に偶然のものだろうか？

133 ：ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 ：2010/02/11(木) 01:00:20 ID:2jBOj1DH

秋元に金正日のジャンパーを着せたらまんま北朝鮮だなｗ

134 ：無党派さん：2010/02/11(木) 01:00:55 ID:I44tu3Ha

>>127
創価のスパイ説もあるなあ。

135 ：無党派さん：2010/02/11(木) 01:01:09 ID:1PFYXC5m

タレント志望の若い女の子を釣って顧客に分配するという
システムを考えた秋元はたいしたものだ。ヤクザと絡んで
女を絡め取って体売らせる装置だよな、はっきり言って。

136 ：無党派さん：2010/02/11(木) 01:01:41 ID:8tAkrkIY

政党の派閥名もOZW48とかにしてほしい。

137 ：無党派さん：2010/02/11(木) 01:01:41 ID:nxnZKoNK

>>108
>日本に仏判事が捜査要請か＝シラク氏隠し口座疑惑

フランスは「予審判事」だな
これは「捜査する裁判官」であって強大な権限を持っている
フランス大統領以上だと揶揄されている

日本にも戦前は予審判事がいた（フランス系の刑事訴訟法だったから）
それが戦後無くなって特捜検事が誕生したから
日本の東京地検特捜部の権限が凄すぎるというのがわかる
日本の場合はマスコミも配下にいるから始末が悪い
早く改革せねばダメだぞ

138 ：無党派さん：2010/02/11(木) 01:01:45 ID://OwCaK4

チャンネル桜で珍しくＷＢＣを取り上げていたのを偶然、ＹＯＵＴＵＢＥで
見かけた。まともな番組もあるんだと見ていたら、最後は女のコメンテータ
ーが「ＷＢＣ見て、韓国になんか負けるなと日本を応援してたんだけど、
ダルビッシュが登板してきたら、なんか違うと思って、素直に応援できなかった」
というチャンネル桜らしいコメントで締めくくっていて、情けなくなってきた。

139 ：無党派さん：2010/02/11(木) 01:03:12 ID:vsl1mbGm

AKBの初期の金主はドコモ、最近は京楽
そりゃ、枕用員も必要だわ

140 ：無党派さん：2010/02/11(木) 01:03:13 ID:RGfIDv79

>>121
長崎知事選は期日前投票が伸びてるらしいので
民主が勝てる可能性は十分あるな。ここで勝っておけば少なからず好影響だろう。
レンホーも応援に入ったらしいな。

141 ：無党派さん：2010/02/11(木) 01:03:26 ID:7Z80jQWb

>>138
見なきゃいいのに…。

142 ：無党派さん：2010/02/11(木) 01:03:45 ID:iYEEmJip

>>126
太田総理あたりで、介護士に年間１００万円支給しますでもやってほしいもんだ。
はっきり言うけど、今の福祉関係の経営者は正直信用できない。
だったら本来は福祉の公営化（公共団体が直接運営するわけじゃない）を
やるべきなんだけれども、そういう考えは全くないようで。

143 ：無党派さん：2010/02/11(木) 01:03:54 ID:hkWeW0N4

どこかの通信社の誤報のせいで常盤薬品が非常に迷惑しているようだな。

144 ：新政治AVENGELION：2010/02/11(木) 01:04:01 ID:NWydaMV5

>>138
見た目はどうであれ、DNAの半分は日本人だろ

145 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/02/11(木) 01:04:21 ID:3dT8HYqK

「桜チャンネル」じゃいかんのか？
「東京首都大学」じゃいかんのんか？

あ？

146 ：神戸市民A ◆2saIBiI1nM ：2010/02/11(木) 01:04:21 ID:SMSB/f9x

>>77
この曲を使ったスレイマン大帝のフラッシュがありまして。

147 ：肉姫：2010/02/11(木) 01:04:29 ID:DXXZJ5Zw

昔、キヨシローのコンサートで高井麻巳子と席が隣になって話なんかして好感持ったけど、
秋元の銭デブと結婚したんで好感チャラになった

148 ：無党派さん：2010/02/11(木) 01:05:17 ID:QanLTp+p

>>138
新井ならいいのか

149 ：無党派さん：2010/02/11(木) 01:05:24 ID:ah9LN02D

農協や電力会社の子会社で介護やってるところあるけど
異業種参入すぎて引く

150 ：無党派さん：2010/02/11(木) 01:05:42 ID:Y3jS4JUG

>>60
まあ、枝野なら官僚に取り込まれるということも無いだろう

151 ：無党派さん：2010/02/11(木) 01:05:56 ID:MTXNMuOO

山際ネトウヨ産経新聞

152 ：とく：2010/02/11(木) 01:05:59 ID:hJgkywst

購買力の低下というお話はしましたが
勤労者の所得や家計の所得も落ちていますよね
介護者の給与も介護保険料や利用料で支えられていますから
勤労者の所得や家計の所得が上がらないと
どうしようもないというか
結局はこの２０年で非正規の雇用が増え、派遣法制も導入され、
勤労者も家計もすり減らしてしまったというか
もう小手先では駄目というか

確かに福祉関係だと会計上不明朗なところもありますし

何ともなあ>>126

とりあえず、ただ安易に介護を人材の受け皿になんて罪深いと思います。

153 ：無党派さん：2010/02/11(木) 01:06:27 ID:lkj1QvMG

>>142
実行すれば百万給料減らすだけｗ

154 ：香坂しぐれ ◆oosak9.4JU ：2010/02/11(木) 01:06:29 ID:mSzNkXnX

>>147姫久しぶりだ
阿久根市長は結局出て来たのか

155 ：無党派さん：2010/02/11(木) 01:07:00 ID:I44tu3Ha

>>147
セガの社員は、その夫婦のために、人生を無茶苦茶にされた人が多いので、
恨んでいる人は多いと思う。

156 ：無党派さん：2010/02/11(木) 01:07:02 ID:hkWeW0N4

>>140
情報thx!
ここで負けるとマスゴミが五月蝿いだろうから、勝ってほしい。

157 ：無党派さん：2010/02/11(木) 01:07:31 ID:nxnZKoNK

>>145
>「東京首都大学」じゃいかんのんか？

石原都知事の渾身の命名の「大学名」ですよｗ

158 ：無党派さん：2010/02/11(木) 01:07:32 ID:1PFYXC5m

チャンネル桜はギャグとしては面白い。総選挙直後に落選議員が集まって
座談会して奴なんか最高だった。最近も安倍ちゃんや西田が世迷いごと言ってるのを
聞けるのはあそこだけ。

連中が与党で権力握ってたという事実さえ考えなければ楽しいよ。なぜか山本譲司が
出てた事もあって、そこだけマトモで嗤えた。

159 ：無党派さん：2010/02/11(木) 01:07:53 ID:QanLTp+p

介護崩壊か。法案審議当時の厚生相は小泉純一郎

160 ：無党派さん：2010/02/11(木) 01:08:11 ID:E8btmmVM

>>90
それの後番組もずっと聴取率一位じゃなかった？
最後はアクセスに押されてたみたいだけど

オールナイトの編成が滅茶苦茶で坂道転げるように落ちていったのはワロタ

161 ：無党派さん：2010/02/11(木) 01:08:47 ID:RGfIDv79

>>135
アイドル声優なんかもそうだが、客とアイドルの距離の近さが人気の一因らしいな。
最近人気のAKB48で、枕みたいなことが公然と語られるようになったこと自体
アイドルや芸能界そのものが堅気の商売ではないことが浸透してきた証左でもあるね。

162 ：神戸市民A ◆2saIBiI1nM ：2010/02/11(木) 01:08:47 ID:SMSB/f9x

>>138
ダルビッシュも日本人やで！
ってか、平沼脳の奴らが多すぎるのかな。

163 ：無党派さん：2010/02/11(木) 01:09:01 ID:I44tu3Ha

>>136
個人名の政治団体に、大隈伯後援会というのがあった。
議席もそこそこ獲得していた。

164 ：京急froms2PC：2010/02/11(木) 01:09:05 ID:WFDliXQy

>>159 　介護報酬の不正請求をしまくってたコムスン折口なんかは許せないな　介護ﾋﾞｼﾞﾈｽがこれだし

165 ：新政治AVENGELION：2010/02/11(木) 01:09:52 ID:NWydaMV5

>>142
正直、子供手当てや高校無償化なんかより
そのへんの方が余程テンパってるんだがな、あと医療

166 ：無党派さん：2010/02/11(木) 01:10:11 ID:I44tu3Ha

>>164
ホリエモンの師匠ですね。

167 ：無党派さん：2010/02/11(木) 01:10:14 ID://OwCaK4

>>157
大江戸線も酷い

いつも、「死して屍、拾うものなし」とつぶやきながら乗車している

168 ：無党派さん：2010/02/11(木) 01:10:21 ID:KId3rbcn

オールナイト25時台って2年ぐらい前にたまたま聴いてたら
CMが信じられん位に少なくなってたな

169 ：無党派さん：2010/02/11(木) 01:10:37 ID:iYEEmJip

>>153
それをさせないように、介護報酬の使い道をあらかじめ法定で定めて
それを守らない施設運営者には支給を打ち切ればいいのでは。

あくどい経営者はとことん排除していくような形にしていかないとダメ。
これは学校法人にも言えることで、少なくとも税金を優遇されたり
公費を投入されるなら経営権が全部自由なわけでは無いのだけれども。

170 ：無党派さん：2010/02/11(木) 01:11:11 ID:I44tu3Ha

>>168
ブルボンもう止めたの？

171 ：神戸市民A ◆2saIBiI1nM ：2010/02/11(木) 01:11:23 ID:SMSB/f9x

東京メトロポリタン空港に勝るものなし。
つまり、東京都知事＜＜＜越えられない壁＜＜茨城県知事

172 ：ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 ：2010/02/11(木) 01:11:26 ID:2jBOj1DH

>>160
キャイーン天野・・聴取率低迷により打ち切り
ゲルゲット・・最初は良かったがエヴァやら声優やらに手を出して大迷走しちゃぱらすかに抜かれアクセスでとどめさされる。
オールナイトニッポンスーパー・・大ブーイング、ナイナイ深夜移動のゴタゴタで迷走
いいね・・同様
お気に入り追加・・アクセス紛いの番組をつくったもののアクセスに惨敗し終了
あとは知らんｗ

173 ：新政治AVENGELION：2010/02/11(木) 01:11:32 ID:NWydaMV5

>>155
エコノミックアニマルのSEGAは早く潰れてもらいたいものだ

174 ：とく：2010/02/11(木) 01:11:35 ID:hJgkywst

米貿易赤字、8年ぶり低水準＝景気低迷で輸出入とも大幅縮小－09年
2月11日1時0分配信時事通信

　【ワシントン時事】米商務省が10日発表した2009年12月の貿易統計によると、貿易赤字はモノとサービスの取引を合計した国際収支ベース（季節調整済み）で
前月比10．4％増の401億8100万ドルとなった。一方、経済危機の影響で米国内の需要が低迷したことを受け、09年通年の貿易赤字は前年比45．3％減の3806億6100万ドルと、
01年以来8年ぶりの低水準。
　09年の貿易赤字減少率は、1991年以来の大きさとなった。また、09年の輸出は前年比15．0％減の1兆5530億6100万ドル、輸入は23．3％減の1兆9337億2200万ドルと
いずれも過去最大の減少率となり、貿易活動そのものが不振だったことを示した。　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100210-00000130-mai-bus_all
NY株、小動き
2月11日1時0分配信時事通信

　【ニューヨーク時事】10日のニューヨーク株式市場のダウ工業株30種平均は小動きで始まった。午前9時35分現在、ダウ平均は前日終値比6．95ドル高の1万0065．59ドル、
ハイテク株中心のナスダック総合指数は2．04ポイント高の2152．91。　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100211-00000007-jij-int
円、89円台半ば＝NY外為
2月11日1時0分配信時事通信

　【ニューヨーク時事】10日午前のニューヨーク外国為替市場の円相場は、米国の貿易赤字拡大を背景に円買い・ドル売りが優勢となり、
1ドル＝89円台半ばに上伸している。午前9時現在は89円40～50銭と、前日午後5時比25銭の円高・ドル安。　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100211-00000006-jij-int

175 ：無党派さん：2010/02/11(木) 01:11:38 ID:89w24pzu

>>167
大江戸線とゆめもぐら果たしてどちらが良かったのか

176 ：無党派さん：2010/02/11(木) 01:11:52 ID:Cx3UQk1T

>>138
民族主義＝国粋主義じゃないからな
決まって民族主義をやる人間は国際政治や経済の見識・思慮がない　趣向の観念の
思い込みの方向を正当化するために後付で都合のいい話だけを集め　当人はさも国家を
憂いてるんだと勘違いしてる人間ほど世の中１番怖い連中なのに　既存政治家どころか
元総理まで擦り寄っていくとか・・・　あそこいらはほんと恥ずかしいってレベルだわ

177 ：京急froms2PC：2010/02/11(木) 01:12:18 ID:WFDliXQy

>>166 金儲けのなれの果てがこのありさまですよ　介護というｻｰﾋﾞｽ業を安易にﾋﾞｼﾞﾈｽにしようという
　　　　　魂胆が気に入らないですな　

178 ：新政治AVENGELION：2010/02/11(木) 01:13:26 ID:NWydaMV5

>>169
学校法人は株主がいない分、普通の企業より歯止め効かない仕組み

179 ：無党派さん：2010/02/11(木) 01:14:03 ID:I44tu3Ha

折口は消えても、南明奈は頑張ってるなあ。

180 ：無党派さん：2010/02/11(木) 01:14:05 ID:1PFYXC5m

>161
なんか「アイドルと一緒に旅行」とかいう搾取ツアーが人気らしいが、今のアイドル産業って
もう一歩で水商売か風俗になりそうな予感がする。いびつだよね。

芸能プロダクションが、裁判で「タレント志望の女の子に売春させるのは業界では常識」と
言い放った事があって驚いたよ。浸透したと言っても、女の子はびっくりするほどその辺の
事を知らないからなぁ。なにせその手の話題は女の子の読むようなメディアには殆ど出ないし。

181 ：とく：2010/02/11(木) 01:14:09 ID:hJgkywst

NYタイムズ、黒字転換＝コスト削減が奏功－09年
2月11日1時10分配信時事通信

　【ニューヨーク時事】米新聞大手ニューヨーク・タイムズが10日発表した2009年通期決算によると、
コスト削減やインターネット事業の伸びが寄与し、純損益は1989万ドル（約18億円）の黒字となった。昨年は5783万ドルの赤字。
　ニューヨーク・タイムズは昨年、ニュース部門での人員削減や給与カットに加え、本社屋の売却を決定した。
また、傘下のボストン・グローブ紙とも給与削減で合意し、大幅にコストを圧縮した。　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100211-00000009-jij-int

182 ：無党派さん：2010/02/11(木) 01:14:13 ID:1q1sUKBs

「阿修羅のごとく」演出：和田勉／脚本：向田邦子／オープニング音楽：トルコ軍歌「ジェッディン・デデン」より
「男たちの旅路」演出：中村克史／脚本：山田太一／オープニング音楽：ミッキー吉野

強烈だったな、この二つは
NHKなのでCMがない、というアドバンテージもあったが、今も両脚本家のベストをあげろ、と言われたらこの二つだ

183 ：無党派さん：2010/02/11(木) 01:14:48 ID:QanLTp+p

>>164
あの頃のNAISの会なんて完全に黒歴史だｗｗ
http://tokyo.s-abe.or.jp/topic/newnekin.htm

184 ：ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 ：2010/02/11(木) 01:14:57 ID:2jBOj1DH

>>180
AKBのパリ旅行かなんかは完全に風俗一歩手前だよな。

185 ：無党派さん：2010/02/11(木) 01:15:01 ID:I44tu3Ha

>>180
生保の営業と変わらんなあ。

186 ：無党派さん：2010/02/11(木) 01:15:04 ID:VfrSmJ83

>>161
自分が小学校のころ先生が＞芸能人は昔は河原乞食と言われてましたから
アイドルなんかに憧れたりしないように　って訓話してたよ。
年寄りの方が芸能界＝賤業って意識じゃないかな。

187 ：無党派さん：2010/02/11(木) 01:15:29 ID:iYEEmJip

JAL破綻の際にも言われてたけど、EUでは公的支援を受けた企業は
ダンピングをやってはいけないんだよな。それを考えれば、
公費によって支えられている営利企業に完全な経営権の自由は無いはず。
そういう考えに全くなって無いのが民主党の悪い所なのかもなあ。

188 ：京急froms2PC：2010/02/11(木) 01:15:41 ID:WFDliXQy

能登さんと一日ﾃﾞｰﾄできる　ﾊﾝﾏｰﾌﾟﾗｲｽがあればなぁ　金は惜しまないんだが　

189 ：無党派さん：2010/02/11(木) 01:16:27 ID:MTXNMuOO

>>138
幸福実現党とのカルト同士の討論は面白かった

190 ：肉姫：2010/02/11(木) 01:17:15 ID:DXXZJ5Zw

阿久根市長は成人はあきらめて幼児教育強化で
ヤマギシみたいな市を作りたいみたいっす

191 ：ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 ：2010/02/11(木) 01:17:20 ID:2jBOj1DH

林原めぐみのエッセーにも書いてあったがファンとの旅行ツアーって９０年代からあったみたいね。

192 ：無党派さん：2010/02/11(木) 01:17:21 ID://OwCaK4

僕は伊吹文明に１日中耳元で嫌味を言われる権利になら、金は惜しまない

193 ：無党派さん：2010/02/11(木) 01:17:23 ID:E8btmmVM

>>172
ゲルゲットの迷走は身内ネタだけになったのが大きいんじゃないかね
帯番組であれやっちゃあかんわ

194 ：新政治AVENGELION：2010/02/11(木) 01:18:16 ID:NWydaMV5

>>186
菊川怜とかが出始めた頃からかな、それが逆転したのは

195 ：無党派さん：2010/02/11(木) 01:18:43 ID:QanLTp+p

>>181
さすが下請け苛めや委託打ち切りでごまかしてるどこぞの国とは違うね

196 ：無党派さん：2010/02/11(木) 01:18:44 ID:iYEEmJip

>>178
公益法人の役員報酬の制限は絶対必要だと思うのだけれども、
誰も言い出さないのが不思議ではあるな。漢検問題があっても。

197 ：無党派さん：2010/02/11(木) 01:18:51 ID:1PFYXC5m

>184
そういえば安倍ちゃん、年金のスペシャリストをなのってたなぁ
そして石原ノブテルはこんな生き恥なリストにのってたのかｗ

198 ：京急froms2PC：2010/02/11(木) 01:19:35 ID:WFDliXQy

>>192 どんだけMなんだよｗ　

199 ：新政治AVENGELION：2010/02/11(木) 01:19:38 ID:NWydaMV5

ゆかりに一日ムチを入れられる権利なら、カネは惜しまない

200 ：無党派さん：2010/02/11(木) 01:19:44 ID://OwCaK4

>>186
街道がよく黙ってたね

201 ：無党派さん：2010/02/11(木) 01:20:05 ID:nxnZKoNK

マスコミ（主にテレビ）　広告代理店　財界人　政治家などへの売春斡旋業

それが大手某（特にあそこ系列）芸能プロダクション
声優関係はあそこだが・・

202 ：ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 ：2010/02/11(木) 01:20:19 ID:2jBOj1DH

http://entameg.seesaa.net/article/64610980.html
坂口憲二、ゲイに大人気が原因でファンクラブ解散！？

ファンと旅行といえばこんな話もありました。

203 ：無党派さん：2010/02/11(木) 01:20:22 ID:I44tu3Ha

安倍ちゃんの頭では、もう年金問題は解決してるはずなんだが？

204 ：無党派さん：2010/02/11(木) 01:20:30 ID:7Z80jQWb

加藤登紀子

205 ：肉姫：2010/02/11(木) 01:20:34 ID:DXXZJ5Zw

阿修羅原のごとく、
ってラグビーかプロレスかはっきりしろ朝青龍つーこと？

206 ：無党派さん：2010/02/11(木) 01:20:55 ID://OwCaK4

>>198
ボスのＣＭで、やってほしいぐらいだ

207 ：無党派さん：2010/02/11(木) 01:20:57 ID:RGfIDv79

>>180
その点、アイドルマスターなんかはその点を全て解決しているw
2次元なら、枕みたいなことは絶対に語られないからw

というのはさておき、なにもアイドルやタレントだけじゃなくて
アニメのような2次元でさえ、水商売かAVとしか思えないようなアニメが放送されてるのも同じ根っ子じゃないかと思うよ。
ニコ動なんかで、乳首や裸体が平然と出てるアニメとか流出してたりして
｢アグネスを呼べ｣とか言われてる始末。

208 ：新政治AVENGELION：2010/02/11(木) 01:21:14 ID:NWydaMV5

>>190
少年十字軍とかポルポトみたいな話だな

209 ：無党派さん：2010/02/11(木) 01:22:11 ID:89w24pzu

>>190
大人はそろそろ騙せなくなったから幼児を洗脳っすかｗ

210 ：ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 ：2010/02/11(木) 01:22:53 ID:2jBOj1DH

>>193
大いなる内輪ネタだっけ？
あれは絶対飽きられる罠。

211 ：無党派さん：2010/02/11(木) 01:23:17 ID:1PFYXC5m

そういえば、小向美奈子が「タレントの副業は売春」と言った事も
あっさり無視されて、脱いだ脱がないの話にばっかり注目していたな＞マスコミ
本気で腐ってる。

ということは、タレント業はすでに風俗になってるのかもね。ちょっと芸能活動して
思いで作って、売春クラブで「タレント価格」で売れるようにして投資回収と。

212 ：京急froms2PC：2010/02/11(木) 01:23:26 ID:WFDliXQy

>>207 スクール水着やブルマまで規制対象だとか　ありえないよねぇ　なんにも書けなくなっちゃうよホント

213 ：無党派さん：2010/02/11(木) 01:23:26 ID:MTXNMuOO

大似田は自民公認じゃあないの？以前は自民党議員だった気がするけど

214 ：無党派さん：2010/02/11(木) 01:23:48 ID:I44tu3Ha

阿久根市長と橋下の違いは、メディアを抑えてるかどうかのようにも思える。

215 ：無党派さん：2010/02/11(木) 01:24:16 ID:MTXNMuOO

216 ：無党派さん：2010/02/11(木) 01:24:46 ID:I44tu3Ha

>>213
「完全無所属」じゃないの？

217 ：無党派さん：2010/02/11(木) 01:24:46 ID:89w24pzu

>>214
竹原は無差別に喧嘩を売りすぎてるな

218 ：無党派さん：2010/02/11(木) 01:24:56 ID:MTXNMuOO

>>211
小向とかグラビア系タレントはそうなんだろうね

219 ：日本ブルマ党党員 ◆/BuRuMa.4c ：2010/02/11(木) 01:25:15 ID:ivxCCtic

歴史の授業で、江戸時代の子供歌舞伎や女性歌舞伎は
風俗も兼ねていたので禁止されたって習ったよ。

220 ：香坂しぐれ ◆oosak9.4JU ：2010/02/11(木) 01:25:19 ID:mSzNkXnX

>>190
竹原は成人に言う事聞いてもらえないから、幼児にターゲットを絞り始めたか…

221 ：無党派さん：2010/02/11(木) 01:25:47 ID:nxnZKoNK

芸能プロの売春の斡旋は女性タレントだけじゃねえぞ

男性タレントも当然だ！

222 ：無党派さん：2010/02/11(木) 01:26:18 ID:I44tu3Ha

天皇も批判する右翼は貴重な存在だ。

223 ：無党派さん：2010/02/11(木) 01:27:32 ID:I44tu3Ha

>>221
芸能界だけでなく、大学のラグビー部もそうらしいが。

224 ：無党派さん：2010/02/11(木) 01:27:32 ID:EcbCapPq

NENA 99luft Balons

http://www.youtube.com/watch?v=jQYQTFudrqc

225 ：無党派さん：2010/02/11(木) 01:27:41 ID://OwCaK4

及川奈央がラジオで「パチンコ屋の握手会の営業で、みんなと握手していて、
サラリーマン風の人の手を握ったら、ヌルってしてきた。どうやら、自分の
あれを手に塗っていたようだ。ここで悲鳴をあげたら、イベントが台無しに
なるので、ココは我慢とにっこりとほほえんであげた」と笑いながら語っていた。

226 ：無党派さん：2010/02/11(木) 01:28:03 ID:vqwnkw5d

竹原はだんだん戦隊シリーズの悪役になってきたな

227 ：無党派さん：2010/02/11(木) 01:28:23 ID:RGfIDv79

学校の授業で
先生｢この人は阿久根市の市長です。すばらしい市長なのでみなさん尊敬しましょう｣
児童｢はーい｣

どこのポルポトだよ。

228 ：無党派さん：2010/02/11(木) 01:28:32 ID:bXgqtNVd

すぎやまこういち「いま、日本は内戦状態だと思います。政治戦争における日本軍と反日軍の戦いです」

http://www.youtube.com/watch?v=omqqh-Drqd8#t=11m00s

229 ：無党派さん：2010/02/11(木) 01:28:45 ID:KId3rbcn

陛下も76歳だっけ？
もう次の元号の選定作業始まってるのかな、当然極秘で。

230 ：京急froms2PC：2010/02/11(木) 01:28:57 ID:WFDliXQy

>>223 アメフト部も追加

231 ：無党派さん：2010/02/11(木) 01:29:07 ID:VfrSmJ83

>>219
江戸時代の歌舞伎は本番ショーもあったって聞いたな。
今でも上演してる題目でもけっこうSMっぽい演出あるし。

232 ：無党派さん：2010/02/11(木) 01:29:13 ID:89w24pzu

>>226
園バスジャックか

233 ：無党派さん：2010/02/11(木) 01:29:19 ID:iYEEmJip

ハッシーは絶対に在日や街道には喧嘩売らないからな。
まあ脅されたんだろうけど。
それで共産党から攻められているから、少なくとも共産に対しては
マジギレしている。ただこれは府議会だからまだいいけど
これを選挙でやれば引くぞ・・・と言う意味でも共産はもっと
橋下をキレさせたほうがええやも。

234 ：無党派さん：2010/02/11(木) 01:29:49 ID:1PFYXC5m

>223
多田野とかも…
実はアレって構造的な問題だったのか…。応援団とかにもありそうだなぁ

235 ：神戸市民A ◆2saIBiI1nM ：2010/02/11(木) 01:29:51 ID:SMSB/f9x

>>229
前回、前々回にアウトになった案とかが復活するんでないの。

236 ：香坂しぐれ ◆oosak9.4JU ：2010/02/11(木) 01:30:00 ID:mSzNkXnX

>>225プロだねぇ

>>227www
いやぁ、子供の頃から刷り込もうとしてるってミエミエだよな

237 ：肉姫：2010/02/11(木) 01:30:39 ID:DXXZJ5Zw

割かれ目入れろはゲイ者の時に言う言葉、
ってジャニーズ事務所に貼ってあるらしいですね

238 ：無党派さん：2010/02/11(木) 01:30:41 ID:MTXNMuOO

>>222
ネトウヨの中には外国人参政権に反対するけど、天皇批判してるのも結構いるんだよな

239 ：無党派さん：2010/02/11(木) 01:30:45 ID:I44tu3Ha

>>234
多田野だけ気の毒だったなあ。

240 ：無党派さん：2010/02/11(木) 01:31:11 ID:vNK6gC/g

朝まで生テレビで部落差別同和問題をやった時に
野坂あきゆきが「テレビに出ている芸能人の８割９割は被差別部落出身」と言ったら
小森龍那が「そんな事をここで言ったらテレビを見ている人が『あの人は被差別部落出身の人だ』と言うようになっちゃうじゃないですか」と
言っていた。

241 ：とく：2010/02/11(木) 01:31:12 ID:hJgkywst

陛下長生きされて下さい。
お願いします。>>229

242 ：無党派さん：2010/02/11(木) 01:31:18 ID:xGe5eT7f

>>188
ハンマープライス懐かしいな。
「セーラームーン（原作）への搭乗権」の話は吹いたわ。

243 ：無党派さん：2010/02/11(木) 01:31:44 ID:EcbCapPq

バングルス Manic Monday

http://www.youtube.com/watch?v=o5GAtHKFjO0

244 ：京急froms2PC：2010/02/11(木) 01:31:50 ID:WFDliXQy

そろそろ　ホモミュージックサウンドスタートの時間かな？

245 ：無党派さん：2010/02/11(木) 01:32:16 ID:a2JM/nEN

>>228
反政府ゲリラ活動はきょうも頑張ってるようだのお

246 ：無党派さん：2010/02/11(木) 01:33:54 ID:89w24pzu

>>228
これ当然すぎやまが反日軍の方だよね？

247 ：無党派さん：2010/02/11(木) 01:33:54 ID:xGe5eT7f

>>207
それは昔のアニメを美化し過ぎだ。
パンツとシャワーシーンと乳首が地上波アニメから消えたのは割と最近だ。
セイラさんだってミンメイだって脱いだんだ。

248 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2010/02/11(木) 01:33:57 ID:nllt2MOz

帰ってからスーツのまま爆睡してた

>>234
体育会系からすると、短時間で実入りが良くて練習時間に影響がない理想のバイトらしい。

249 ：日本ブルマ党党員 ◆/BuRuMa.4c ：2010/02/11(木) 01:34:30 ID:ivxCCtic

>>227
子供の頃、学校で行った音楽会での挨拶を思い出したw

女性市会議員「今日、素晴らしい演奏会に皆さんを招待していただいたのは、
すべて市長さんのお陰です。皆さん、市長さんに感謝しましょう」

250 ：無党派さん：2010/02/11(木) 01:35:24 ID:a2JM/nEN

>>247
ろんりーろんりーろんりーろりー
ろんりーろんりーろりーろりー♪

251 ：京急froms2PC：2010/02/11(木) 01:35:25 ID:WFDliXQy

ドラクエよりロマンシングサガの方が面白いもん　２がね

252 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2010/02/11(木) 01:35:49 ID:nllt2MOz

>>249
感謝しててもする気が失せる素晴らしい一言だなぁ

253 ：無党派さん：2010/02/11(木) 01:36:20 ID:Ag45OY48

おや肉姫ごぶさた

>>249
そうすることで子供達に反権威の精神を植え付けてゆくのだから
実に教育的ですな

254 ：ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 ：2010/02/11(木) 01:36:26 ID:2jBOj1DH

五輪中継、民放は赤字覚悟　ＣＭ低迷、放映権料ズシリ

　１２日（日本時間１３日）開幕のバンクーバー冬季五輪、６月開幕のサッカーワールドカップ（Ｗ杯）
南アフリカ大会――。スポーツの祭典が相次いで開かれる。話題の競技や試合の中継をめぐり、
テレビ各局は活気づく。だが一方で、ＣＭ収入は低迷が続き、多額の放映権料のために収支が
赤字に終わる恐れも出ている。
　昨年１２月半ば、東京都千代田区の日本民間放送連盟事務局。在京民放キー局の幹部社員らが、
サッカーＷ杯の放送枠を振り分ける抽選会に集まった。目当ては高視聴率が確実な１次リーグの日本戦だ。
　くじを引く順番を決める予備抽選の後、いよいよ本抽選。箱から選びとったボールを割ると、
中の紙に数字が書かれている。
　「１番」「やった！」
　ゴールデンタイムの対オランダ戦を引き当てたテレビ朝日の社員たちが歓声をあげた。
くじを引いた板橋順二編成部長は「２００６年の日本戦の視聴率は５２％。その上を目指す」と
満面の笑み。一方、はずれた他局は「何を言っても負け惜しみになる」とうなだれた。
　Ｗ杯や五輪の放映権は、民放とＮＨＫが共同で買っている。Ｗ杯は民放とＮＨＫの分担を話し合いで
決めたあと、民放の試合ごとの割り当てをくじで決める。試合によって視聴率の差は大きい。
験担ぎにお宮参りをするくじ引きの担当者もいる。
　夏冬の五輪は原則として話し合いで放送枠を決める。人気の高い競技をめぐって民放や
ＮＨＫの担当者同士が激しく言い争うことも多いという。
　民放とＮＨＫの放映権共同購入は、夏季五輪は７６年のモントリオールから始まった。
冬季五輪は９８年の長野、Ｗ杯は０２年日韓大会が最初。いずれも民放が参入を強く求め、
ＮＨＫが受け入れた形だ。
　だが今、民放経営陣からはぼやきが漏れる。「五輪やＷ杯に、以前のようなうまみは期待できない」。
民放役員の一人はそう話す。

255 ：無党派さん：2010/02/11(木) 01:37:01 ID://OwCaK4

>>249
「世にも奇妙な物語」の賀来千賀子が先生をやってた話で
そんな感じの怖い話があった。どんどん、子ども達が先生に
洗脳されて行く話。

256 ：無党派さん：2010/02/11(木) 01:37:02 ID:xGe5eT7f

最近面倒くさくなってRPGとかようせんわ。

DSの「絵心教室」が面白くて妙にハマってるんだが
これゲームじゃないしなぁ。

257 ：ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 ：2010/02/11(木) 01:37:18 ID:2jBOj1DH

　Ｗ杯の抽選会の１週間前。民放連の広瀬道貞会長は、京都市で開かれた国際公共放送会議の席上で
「五輪の放映権料はあまりにも高い」と国際オリンピック委員会（ＩＯＣ）への不満をあらわにした。
「回を追うごとに２０％から３０％高い放映権料を要求してくる。ＩＯＣはスポーツよりお金に関心が
強いのでは」と非難した。

　民放とＮＨＫがＩＯＣに払った放映権料は、夏季五輪は００年シドニーに１億３５００万ドル、
０４年アテネに１億５５００万ドル、０８年北京に１億８千万ドル。冬季は０２年ソルトレークに３７００万ドル、
０６年トリノに３８５０万ドル。ともに値上がりが続く。

　Ｗ杯は金額は非公表だが、値上がりは同様だ。国際サッカー連盟に民放とＮＨＫが支払った額は
推定で、０２年日韓大会で約６３億円、０６年のドイツ大会で約１４０億円。今年の南アフリカ大会は
約１７０億円にのぼる。

　一方で広告収入は、不況の影響もあって低迷が続く。民放各局の決算発表の記者会見では、
バンクーバー五輪関連のＣＭの売り上げに話が及ぶと、営業担当の役員は一様に「厳しい」と答える。

　民放関係者によると、バンクーバー五輪と１２年のロンドン五輪は円建ての計３２５億円で一括して契約した。
バンクーバー分は約６０億円で、このうち民放は約２０億円を負担している。各局は総額で４０億円の
ＣＭ売り上げを見込んだが、実際の売り上げはこれを割り込む情勢だ。

　これまで五輪中継は夏冬ともおおむね黒字だった。しかしこの調子だと、放映権料に加えて
制作費などを差し引くと、バンクーバー五輪の中継は赤字となる可能性が高いという。
００年のシドニー五輪であげた総額約２０億円の黒字など夢物語だ。

258 ：ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 ：2010/02/11(木) 01:38:08 ID:2jBOj1DH

　スポーツとメディアに詳しい多摩大学の江頭（えとう）満正客員准教授は「米国では公式スポンサー
企業から巨額のＣＭ収入が見込める上に、テレビ局のブランドイメージが高められるので、
五輪の放映権獲得競争が過熱してきた。これが、放映権料全般の相場を引き上げている」と指摘する。

　ＮＨＫで五輪中継を長年手がけてきたスポーツプロデューサーの杉山茂さんは
「このままだと民放が撤退し、ＮＨＫ中心の体制に戻ることも予想される。有料放送が参入し、
視聴料を払わないと見られない競技が出てくることもありうる」と話している。（寺下真理加）

http://www.asahi.com/showbiz/tv_radio/TKY201002100101.html

259 ：無党派さん：2010/02/11(木) 01:38:12 ID:RGfIDv79

>>256
RPGは時間がかかるからな。
個人的にはADVがお勧めかな。逆転裁判とかレイトン教授はいつでもセーブできて楽。

260 ：無党派さん：2010/02/11(木) 01:38:43 ID://OwCaK4

冬季五輪は放送なしでも、いいような気がします

261 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2010/02/11(木) 01:39:25 ID:nllt2MOz

>>259
変なところでセーブして、2-3日経って再開するとどこまでどうなったのかしばらく思い出せなくて困る

262 ：無党派さん：2010/02/11(木) 01:40:36 ID:I44tu3Ha

>>260
夏季も特段見たい訳でもないので、しばらく放映見送ったら、
ＩＯＣの方から安くても良いから放送してくれないかと言ってくるようにも思うのだが？

263 ：無党派さん：2010/02/11(木) 01:40:37 ID:zMCCbbA9

>>255
これね
http://www.youtube.com/watch?v=NZbnajU_O9o&feature=related

264 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/02/11(木) 01:41:05 ID:cgbIn/of

ファミコンウォーズがやりたい

265 ：無党派さん：2010/02/11(木) 01:41:25 ID:RGfIDv79

>>247
まあ、深夜アニメはこれから大幅に減少するだろうからそういうアニメも消えていくだろうけどね。
個人的にはワンピと遊戯王があれば満足。

266 ：日本ブルマ党党員 ◆/BuRuMa.4c ：2010/02/11(木) 01:41:57 ID:ivxCCtic

>>252
その後、市からお礼の手紙を書く紙が送られてきて、
市長さんへの感謝の手紙を書かされますw

>>253
まあ、それでも国家の狗(byマスタング大佐)

267 ：京急froms2PC：2010/02/11(木) 01:42:07 ID:WFDliXQy

七奉行より七英雄と呼んだ方がいいかもしれん　女はいないけど　

268 ：無党派さん：2010/02/11(木) 01:43:04 ID:H+wW1Uza

>>240
懐かしい。
野坂のオッサンの言う通りの比率なら、そうでない人を指摘してしまうような気がする。

269 ：無党派さん：2010/02/11(木) 01:43:13 ID:1PFYXC5m

>207
昔ならアイドルオタクになってたような人が二次元に行く率は高いだろうなぁ。
アイドルマスターとかはわかり易いし、同人でのキャラ弄りなんかも多分同じ。
金もかからないしスキャンダルもないしね。

ただ、アニメの内容が劣化してるのはまた違うような気がする。制作費の枯渇で
で内容を煮詰められない→わかり易い売りを必要とする→
サービス合戦→マーケット縮小、という負のフィードバックでデフレスパイラルに
なってるだけかと。

現実社会の水商売・風俗化の流れはもっと広くて深刻だと思うなぁ。ガールズバーとか
の増殖もそうだし、普通の家の女の子が普通のバイトとして水商売・風俗をやるように
なってる。これは実は日本が発展途上国化してる証拠なのかも。欧米の女性はもっとプライド
高いから。

270 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2010/02/11(木) 01:43:32 ID:NJY2/j+c

それではここで一曲お聴きいただきましょう

野口五郎さんで　「私鉄沿線」です

http://www.youtube.com/watch?v=vXg2X11oZxg

271 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2010/02/11(木) 01:44:12 ID:nllt2MOz

>>266
どこの武富士だよｗ

そういや、駅前の借金ビルからディック、ポケットバンク、武富士が撤退して残ってるのがアコム、プロミス、
レイク、アイフルになってたなぁ

272 ：無党派さん：2010/02/11(木) 01:44:18 ID:Y3jS4JUG

>>196
原口辺りのトゥイッターで提案してくれば？

273 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/02/11(木) 01:45:15 ID:cgbIn/of

>>196
確かに

株式会社に比べてガバナンスが効かなすぎだし

274 ：ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 ：2010/02/11(木) 01:45:18 ID:2jBOj1DH

「信頼してくれ、では同盟維持できない」陸自連隊長発言

　陸上自衛隊の王城寺原演習場（宮城県）で１０日から始まった陸自と米陸軍
との共同訓練の開始式で、陸自側の代表として訓示した陸自第４４普通科連隊長
の中沢剛・１等陸佐が「同盟関係は『信頼してくれ』などという言葉で維持
されるものではない」と発言していたことが、防衛省への取材で分かった。
鳩山由紀夫首相は昨年１１月の日米首脳会談の際、米軍普天間飛行場
（沖縄県宜野湾市）の移設問題への対応をめぐって、オバマ米大統領に
「私を信頼してほしい」と伝えている。陸上幕僚監部広報室によると、中沢１佐は
「鳩山総理を含め特定の政治家や政治家の発言を引用したり批判したりしようとした
わけでなく、訓練を通じて現場の信頼関係を築くことの重要性を説いたつもりだ」
と説明しているという。
　陸幕広報室によると、中沢１佐は共同訓練の開始式で、東アジア地域での日米同盟
の重要性を指摘したうえで「同盟というものは、外交や政治的な美辞麗句で維持される
のではなく、まして『信頼してくれ』などという言葉だけで維持されるものではない」
と述べたという。

http://www.asahi.com/politics/update/0211/TKY201002100509.html
陸自にもネトウヨの魔の手がｗ

275 ：香坂しぐれ ◆oosak9.4JU ：2010/02/11(木) 01:45:30 ID:mSzNkXnX

>>267
そういやガチホモアワー見ないなw

ロマサガ2は男主人公と女主人公で終わりが違うんだっけ？
1番面白かったRPGには激しく同意

276 ：肉姫：2010/02/11(木) 01:45:49 ID:DXXZJ5Zw

あとですねー、石川代議士の関係者(笑)(←後援会地方議員)の話をチョコっと聞けたんですけど、
石川の話では、
「取り調べの20日間、水谷から金をもらっただろしか聞かれなかった」
「小沢はお前たちを切る、だから正直に話せ」
ってのを繰り返されてたつってたみたいです。

ソースとか示せないんで有りそうな妄想程度に聞き流してけろけろ。

277 ：無党派さん：2010/02/11(木) 01:46:09 ID:bBAE8vdt

サラ金で生き残るのはアコムとプロミスだけだろ。
現在の法律では大手2社あれば他の会社はいらないってことになる。

278 ：新政治AVENGELION：2010/02/11(木) 01:46:11 ID:NWydaMV5

>>269
確かに８０年代アニメのレベルの高さはバブルの賜物といえるのかも

後段に関してはﾈﾄｳﾖ的には「日教組の陰謀」のせいなんだろ

279 ：日本ブルマ党党員 ◆/BuRuMa.4c ：2010/02/11(木) 01:46:23 ID:ivxCCtic

>>271
武富士って?
サラ金も同じようなことしてるの?

280 ：無党派さん：2010/02/11(木) 01:46:27 ID:Y3jS4JUG

>>267
異次元に追放するつもりか

281 ：京急froms2PC：2010/02/11(木) 01:46:34 ID:WFDliXQy

>>269 売れっ子声優と呼ばれてる人でもアルバイト兼務が多いとか　大変なんだろうなぁ自由業って職は

282 ：ｶｽﾞﾔﾌﾞﾛﾝﾄ：2010/02/11(木) 01:47:32 ID:fRYy4PH5

>>275
違いません

283 ：香坂しぐれ ◆oosak9.4JU ：2010/02/11(木) 01:47:43 ID:mSzNkXnX

>>270渋いw
つーかこんなにイケメンって知らんかったw

284 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/02/11(木) 01:47:46 ID:cgbIn/of

>>281
毎朝定時に起きて出勤しなければならないサラリーマンってのも
今考えると良くやってたと思うけどね

285 ：無党派さん：2010/02/11(木) 01:47:56 ID:bBAE8vdt

>>278
80年代ってアニメより漫画の全盛期だけどね。

286 ：新政治AVENGELION：2010/02/11(木) 01:48:09 ID:NWydaMV5

>>276
なんで鹿児島在住なのに北海道の地方議員知ってんだよ？

287 ：無党派さん：2010/02/11(木) 01:48:42 ID:Y3jS4JUG

>>274
まあ、一般論的には別にコレぐらい良いんじゃないの的な発言だな
ただ、日本がアメリカに滅私奉公すべし的な発言じゃ無ければ良いけど

288 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/02/11(木) 01:48:46 ID:cgbIn/of

>>286
地球は丸から端と端はつながってるんだよ

289 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2010/02/11(木) 01:48:50 ID:nllt2MOz

>>279
武富士はボーナスが出たら、創業者に全社員がお礼の手紙を書くそうな。

290 ：京急froms2PC：2010/02/11(木) 01:48:55 ID:WFDliXQy

>>275 いや終わり方は同じだったかと　　七英雄のロックブーケが好きでたまりませんでしたｗ
　　　　　兄貴のノエルもかっこよかったなぁ　ワグナス、ボグオーン、ダンターク、クジンシー、あと一人なんだっけ

291 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/02/11(木) 01:49:43 ID:cgbIn/of

>>283
野口五郎は脚こそ短いがイケメンで歌もうまい

292 ：無党派さん：2010/02/11(木) 01:50:10 ID:RGfIDv79

>>281
らきすたのある声優がCOCO一でバイトしてて一番の古参になったとかぶっちゃけて
かなり話題になったことがある。別のアニメでは、｢打上=首宣告｣とか言ってて笑ってたけど
個人的に全然笑えなかった。

293 ：無党派さん：2010/02/11(木) 01:50:10 ID://OwCaK4

私鉄沿線
僕たちの地区では、阪神沿線か阪急沿線かは大問題だった

294 ：京急froms2PC：2010/02/11(木) 01:50:13 ID:WFDliXQy

>>284 窓爺さん　３年ぶりに秋葉行ってきたけど　悲惨だったよ　なんであんなになっちゃったの？

295 ：香坂しぐれ ◆oosak9.4JU ：2010/02/11(木) 01:50:32 ID:mSzNkXnX

>>282あれ？じゃ何が違ったんだっけ…
なんか女主人公の方がやり易いって聞いてそっちばっかりで10回くらいクリアしたような

296 ：日本ブルマ党党員 ◆/BuRuMa.4c ：2010/02/11(木) 01:50:39 ID:ivxCCtic

>>289
へぇ…まあ、民間企業だし。
市長様へのお礼の手紙は不評だったらしくて、今は廃止されたそうですw

297 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2010/02/11(木) 01:50:48 ID:nllt2MOz

>>290
「七英雄」「女が居ない」とか言うから、ロードス島の方かと思ったじゃないか。

298 ：無党派さん：2010/02/11(木) 01:51:05 ID:bBAE8vdt

>>293
同じ尼崎でも天と地ほどの差があるしなw

299 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/02/11(木) 01:51:14 ID:cgbIn/of

>>294
どんななっちゃってた？

300 ：東京５区民 ◆xVND9o.Wtg ：2010/02/11(木) 01:51:57 ID:l9ouyJn8

恒三翁の発言聞いてなかったのでおしえてぇ～

301 ：新政治AVENGELION：2010/02/11(木) 01:52:18 ID:NWydaMV5

>>298
そこは京急と東急ほどの差があると言ってくれ

302 ：京急froms2PC：2010/02/11(木) 01:52:30 ID:WFDliXQy

>>292 ここらへんもアニメーター同様　ランク制になってからギャラが安い新人さんを多く使うようになって
　　　　　二極化がすすんでるみたいで　ちょっと気の毒だ

303 ：無党派さん：2010/02/11(木) 01:52:37 ID:j+jNV2HE

>>290
スービエ

304 ：無党派さん：2010/02/11(木) 01:52:39 ID:bXgqtNVd

>>274
最高司令官を批判するとは

305 ：無党派さん：2010/02/11(木) 01:52:50 ID:w2nz7mVn

>>276
国会議員を国会開会前に逮捕！し、ゼネコン各社にあれだけ大捜索やって、結局水谷の証言だけだったの？
アホすぎる。

306 ：無党派さん：2010/02/11(木) 01:53:02 ID:bBAE8vdt

アキバの踊り子追放と加藤の乱で人がいなくなってんだろ。

307 ：無党派さん：2010/02/11(木) 01:53:11 ID:1PFYXC5m

>278
新自由主義による人間の安売りが主な原因だと思うけどねー
＞お水・風俗バイトの一般化

ぶっちゃけ普通の女の子が入れる職場でマトモな給料くれるところが
少なすぎる。

308 ：無党派さん：2010/02/11(木) 01:53:20 ID:H+wW1Uza

小沢氏「首相、多分やるだろう」　永住外国人の地方参政権

　民主党の小沢一郎幹事長は10日、党本部で川上義博参院議員と会い、永住外国人に地方参政権を
付与する法案について協議した。小沢氏は「首相がやると言っているんだから多分やるのだろう。推移
を見守りたい」と語った。川上氏は党内で同法案の成立を積極的に働き掛けている議員の１人だ。

ttp://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20100210ATFS1002D10022010.html

どうする特定愛国者

309 ：肉姫：2010/02/11(木) 01:53:20 ID:DXXZJ5Zw

だって２月に入って東京にいるんだもん。
脂ぎっしゆな変なオッサン達の宴席につれてかれた時の話なんだもん豊作。

310 ：無党派さん：2010/02/11(木) 01:53:23 ID:1q1sUKBs

今冬の五輪は下のBBCを越えられるかが最大の見所　結構ハードル高いゾ　ｗ

40秒バージョン
http://www.youtube.com/watch?v=9JAqz-Kn2KE&feature
1分バージョン
http://www.youtube.com/watch?v=zcJ9Wm7ncyY

311 ：新政治AVENGELION：2010/02/11(木) 01:53:46 ID:NWydaMV5

>>304
戦前なら軍法会議ものだな

312 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2010/02/11(木) 01:53:57 ID:NJY2/j+c

柏原芳恵さんで　「春なのに」です

http://www.youtube.com/watch?v=u_RUljpDUk0

313 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/02/11(木) 01:54:14 ID:cgbIn/of

>>306
なんか知らんがアキバに店を構えているのにネットでしか売らない会社とかが増えて
人が減った気がする

314 ：無党派さん：2010/02/11(木) 01:54:43 ID:ONmJyml6

地方参政権なんてどうでもいいだろ

315 ：無党派さん：2010/02/11(木) 01:54:46 ID:bBAE8vdt

>>301
俺は関西と四国しかわからんのだ。

316 ：京急froms2PC：2010/02/11(木) 01:54:57 ID:WFDliXQy

>>299 　あちこち監視カメラだらけ　ツクモとかはヤマダ電機のおかげでなんとかやってるみたいで
　　　　　昔ながらの個人商店がほとんど潰れてた。　それとメイドカフェが多すぎる　
　　　　　　メッセサンオーは相変わらずキモかったｗ

317 ：無党派さん：2010/02/11(木) 01:55:08 ID:xGe5eT7f

>>306
それもなー、この不景気に盛り場の客追い出すような事して何が楽しいんだかと。

ﾁﾝﾀﾛｰ的にはオタク街なんぞ潰してビジネス街にしたかったんだろうが。

318 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/02/11(木) 01:55:09 ID:cgbIn/of

>>314
よくねーよアホ

319 ：無党派さん：2010/02/11(木) 01:55:54 ID://OwCaK4

>>312
皇太子のずりねた　乙

320 ：新政治AVENGELION：2010/02/11(木) 01:56:04 ID:NWydaMV5

>>309
気ままな人生でえーのう

321 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/02/11(木) 01:56:15 ID:cgbIn/of

>>316
むかーーーーしのハードウエア全盛時代のあの猥雑な雰囲気はなくなったな

322 ：京急froms2PC：2010/02/11(木) 01:56:17 ID:WFDliXQy

>>303 おおそうでした　しかしクジンシー復活ﾊﾞｰｼﾞｮﾝはかっこいい　あとノエルの鎧姿も

323 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2010/02/11(木) 01:56:18 ID:nllt2MOz

>>313
その辺がだいたい2年前で、PCサクセスの倒産あたりがヤマ

324 ：無党派さん：2010/02/11(木) 01:56:20 ID:1q1sUKBs

地方選挙は参政権云々以前に投票率低過ぎ　ｗ

325 ：無党派さん：2010/02/11(木) 01:56:23 ID:w2nz7mVn

>>274
自衛隊自体の情報管理が甘すぎて米軍は自衛隊（日本）をまったく信用してないわけだが…

326 ：無党派さん：2010/02/11(木) 01:56:41 ID:RGfIDv79

>>316
メイドカフェもぶっちゃけ風俗だよな。
普通の店だと思って行ってるやついるんだろうか。

327 ：無党派さん：2010/02/11(木) 01:57:02 ID:vNK6gC/g

>>274
日米関係が重要か重要でないかは政治家・国会議員が言う事であって
自衛官は政治的発言をしちゃいかんですのよ
政治的発言や政治的行動をするなら自衛官を退官してやるべき

328 ：新政治AVENGELION：2010/02/11(木) 01:57:08 ID:NWydaMV5

>>313
うむ、オレもアキバ行かなくなってもっぱら通販

329 ：無党派さん：2010/02/11(木) 01:57:23 ID:bXgqtNVd

職質ノルマの狩場になった秋葉に誰が行く

330 ：無党派さん：2010/02/11(木) 01:57:26 ID:xGe5eT7f

>>316
メイドカフェはぶっちゃけﾁﾝﾀﾛｰの東京浄化作戦で消えた風俗が商売換えしてるとかなんとか、そんな風に聞いた。

その内問題化するんじゃないかと思うんだがなぁこれ。巻き添え食ってシャッツまで消えたら嫌だぞ。

331 ：無党派さん：2010/02/11(木) 01:57:42 ID:bBAE8vdt

>>313
踊り子追放は失敗だったとしか・・・
変態の町としてしかあの町は生きれない。

332 ：無党派さん：2010/02/11(木) 01:57:51 ID:Cx3UQk1T

地方参政権って何が問題なのかねー？
ぶっちゃけ自分の権利行使力が今より薄まるってくらいじゃん

333 ：無党派さん：2010/02/11(木) 01:58:14 ID:I44tu3Ha

>>314
うちの近くの市は、外国人が選挙権もないのに、
某宗教団体と組んで必死に選挙活動してるから、
亀井が言うように不気味なものがある。

334 ：無党派さん：2010/02/11(木) 01:58:26 ID:v8mF/Ch6

支配被支配に関わらず多様な人種（亜人含）が皇帝になれて
その皇帝も人魚と駆け落ちしたりどこかの高原で謀殺されたり
なんともはや>>ロマサガ2

335 ：香坂しぐれ ◆oosak9.4JU ：2010/02/11(木) 01:58:47 ID:mSzNkXnX

>>309オッサンに変な事されてないか？w

>>312季節の歌だねぇ
もっと前の歌かと思ったら、昭和58年かー

336 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/02/11(木) 01:58:56 ID:cgbIn/of

>>332
日本人の権利行使力が小さくなるってのは重大だろ

なんでそんなことを日本人がやるんだよw

337 ：無党派さん：2010/02/11(木) 01:59:02 ID:j+jNV2HE

ネトウヨは絶対市議選とか県議選とか行ってねーよなｗ

338 ：京急froms2PC：2010/02/11(木) 01:59:04 ID:WFDliXQy

>>326 　路上でメイド姿の女の子がやたら多くなってるのが気になった　
　　　　　あとA-Openとアップアップﾌﾟがなくなってたのは(´Д⊂

339 ：無党派さん：2010/02/11(木) 01:59:20 ID:I44tu3Ha

>>326
ボッタクリが少ないので安心して行ってるとも聞いてる。

340 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2010/02/11(木) 01:59:37 ID:NJY2/j+c

麻丘めぐみさんで　「わたしの彼は左きき」です

http://www.youtube.com/watch?v=Xlmmb8iazrw

341 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/02/11(木) 01:59:49 ID:cgbIn/of

>>333
今日の高市の質問はおもろかったぜ

衆院予算委員会

342 ：無党派さん：2010/02/11(木) 01:59:57 ID:fRYy4PH5

私の彼は左巻き

343 ：無党派さん：2010/02/11(木) 02:00:07 ID:Cx3UQk1T

>>336
住んでる地域内の選択権限定だろ？

344 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2010/02/11(木) 02:00:07 ID:nllt2MOz

>>326
メイドだけでは飽和してきて、巫女とかなんか色々派生し始めてるみたい。

メイドダーツバーとかで笑ってたぐらいじゃ甘かったらしい

345 ：無党派さん：2010/02/11(木) 02:00:32 ID:bXgqtNVd

http://www.youtube.com/watch?v=CIEgoYNeFLs
スノーボードクロス
いつの間にかオリンピックで驚いた

346 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/02/11(木) 02:00:41 ID:cgbIn/of

>>343
だとしても日本人にメリットがない

347 ：とく：2010/02/11(木) 02:00:43 ID:hJgkywst

>>322
やはりパソコンの復旧厳しそうですか？

348 ：新政治AVENGELION：2010/02/11(木) 02:00:43 ID:NWydaMV5

>>336
オレの周辺では、このスレと違って
民主支持者でもそのへんは小沢についていけんというヒトが多い

349 ：香坂しぐれ ◆oosak9.4JU ：2010/02/11(木) 02:00:43 ID:mSzNkXnX

>>322
現在ロマサガ2って売ってるの？
やりたいんだけど…(スーファミ以外で)
DS中古屋さんには無かった

350 ：無党派さん：2010/02/11(木) 02:01:03 ID:Ag45OY48

そう思うと一時期あったアキバのヲタ狩りってのも浄化のためのフレームアップだった臭いね

351 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2010/02/11(木) 02:01:13 ID:nllt2MOz

>>338
泣くなら、高速電脳とUser's side の店じまいじゃないの？

352 ：白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. ：2010/02/11(木) 02:01:17 ID:NAvkudgh

>>331
猥雑なものが風紀を乱すとか考えてるんだろうか
奇妙だが活気を産むものなのに

353 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/02/11(木) 02:02:00 ID:cgbIn/of

>>348
株主総会で

　　株を無料で増発します
　　みなさんの持分は変わりません

と提案するようなものだからな…
頭おかしいよ

354 ：京急froms2PC：2010/02/11(木) 02:02:01 ID:WFDliXQy

>>344 三次元のツンデレメイドカフェなるものが流行するのだろうか？　入店したときはそっけない態度なのに
　　　　　勘定の時は　もうちょっといてもいいじゃない　みたいなことを言ってくる彼女たちは・・・

355 ：無党派さん：2010/02/11(木) 02:02:05 ID:xGe5eT7f

>>350
オタク狩り防止のために増員した警官が率先してオタク狩ってたんだからお察し下さいってなもんで。

356 ：無党派さん：2010/02/11(木) 02:02:40 ID:Cx3UQk1T

>>346
日本人にもいろいろいるんだぞ　原発反対とか親朝とか　国籍で割ってもしょうがねーべ

357 ：無党派さん：2010/02/11(木) 02:02:52 ID:TW9eVlEi

>>317
地主の意向だよ >> 盛り場の客追い出すような事して何が楽しいんだかと
そもそも零細なショップよりオフィスビル誘致したほうが全然儲かるしね

オーナー側の家賃値上げ攻勢に耐えられずにPCショップやオタク系の店はどんどん追放されてる
絶対にメディアには取り上げられないが、結局この国を動かしているのはそういう一握りの資産家達
表に出ている連中は踊らされているだけのただのピエロ

358 ：無党派さん：2010/02/11(木) 02:03:12 ID:bBAE8vdt

>>352
オフィス街でもあるけど、地元商店主とかにしたら変態の町の方がメリットあっただろうにねえ。

359 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/02/11(木) 02:03:19 ID:cgbIn/of

>>356
日本人の意見だけ聞いてればよろし

360 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2010/02/11(木) 02:03:51 ID:nllt2MOz

>>349
wiiのバーチャルコンソールに初代ロマサガが出てるから、もうちょっとしたら2も出てくると思う。

361 ：無党派さん：2010/02/11(木) 02:03:59 ID:xGe5eT7f

ぶっちゃけ秋葉原まで来てアオキでスーツ買う客なんていねーよｗ

362 ：日本ブルマ党党員 ◆/BuRuMa.4c ：2010/02/11(木) 02:04:04 ID:ivxCCtic

秋葉原に始めていったとき、マハーポーシャと商店のおじさんがあちこちで喧嘩してて、
東京って危険なところだなって思ったな。

363 ：無党派さん：2010/02/11(木) 02:04:04 ID:j+jNV2HE

高校の時ロマサガ２を入れたバッグを電車の網棚に置き忘れてもう一本買ったのはいい思い出

364 ：無党派さん：2010/02/11(木) 02:04:13 ID:1q1sUKBs

http://www3.nhk.or.jp/news/t10015574781000.html
前原大臣リコール問題で会談

仕事が楽しくてしょうがない、と顔に書いてあります　ｗ

365 ：無党派さん：2010/02/11(木) 02:04:18 ID:fRYy4PH5

>>353
与党が法案を通してしばらく廃止されなければ
それが日本人の意思でメリットだったということ

366 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2010/02/11(木) 02:04:45 ID:nllt2MOz

>>354
ツンデレってめんどくさいだけじゃん。

367 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/02/11(木) 02:04:45 ID:cgbIn/of

>>356
オマエ自身の発言力が相対的に小さくなる案に対して
オマエが賛成する意味が分からん

オマエが日本人だと仮定してだが

368 ：肉姫：2010/02/11(木) 02:04:49 ID:DXXZJ5Zw

まあ、路上で活躍するのはビート派か一世風靡セピアしかいない流れに
メイドが乱入してきてカオスになったんだろーな。

369 ：無党派さん：2010/02/11(木) 02:04:50 ID:I44tu3Ha

外国人参政権は、認めても都道府県程度なら良いけど、
市町村だとヒートアップしそうで怖いなあ。

370 ：無党派さん：2010/02/11(木) 02:05:04 ID:Cx3UQk1T

>>359
別にどうしても与えたいとは思わんが論理的に拒否できる材料がないんだよなー

371 ：京急froms2PC：2010/02/11(木) 02:05:21 ID:WFDliXQy

>>347 近いうちに組み立てる計画です　とくさん優しいなぁ　何かおごりたくなっちゃう

>>349 スーファミは普通に販売されてるかと　GEOとか　でも古いですからなぁ

>>351 高速電脳でPCケース買っとけばよかったと後悔してるでやんす

372 ：無党派さん：2010/02/11(木) 02:05:22 ID:Dv2bynek

>>307
>>>278
>>新自由主義による人間の安売りが主な原因だと思うけどねー
>>＞お水・風俗バイトの一般化
>>ぶっちゃけ普通の女の子が入れる職場でマトモな給料くれるところが
>>少なすぎる。
　資本主義の自由競争をマジでやったら性欲むき出しになったでござる。
「重要と供給のバランス」で言ったら女性を雇いたがる所は風俗店など
ばかり・女性が容易に就ける職業職種は風俗+水商売ばかりになったと
いうわけだな。
　結局、性欲という需要は絶対に無くならないからな。

373 ：無党派さん：2010/02/11(木) 02:05:26 ID:fRYy4PH5

>>367
じゃあ人口減らせよっていう

374 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/02/11(木) 02:05:43 ID:3dT8HYqK

秋葉原は街のカラーが「日立の街」になりつつあるな。

375 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/02/11(木) 02:06:00 ID:cgbIn/of

>>369
都道府県でも認めるメリットがないじゃん

デメリットは腐るほどあるけどさ

376 ：無党派さん：2010/02/11(木) 02:06:03 ID:kCGZ2T1T

>>241
とくさん、介護関連の記事ありがとうございます。

個人的には、介護報酬とそれに関連する事業を事業仕分けにかけて
ほしいと思っています。多くの人が必要と認めるからこそ、運用に
無駄や過剰がないか常にチェックをしていくことが必要だと。
厚労省は新たに資格を作ると、新しい資格に対しては介護報酬の加算、
旧い資格に対しては減算をして事業所が自発的に新資格に切り替える
ように誘導しているのですが、資格試験が存在する以上、運用にはコ
ストがかかっていますし、ご多分にもれず財団法人などが関わっている。

今、資格学校が2級ヘルパーを養成しようとしてる理由の1つは、数年後に
介護福祉士の受験資格のハードルが上がることです。今のうちに2級を取
得して就職すれば介護福祉士の資格が取りやすいですよ、介護業界に就職
するなら今ですよ、という謳い文句で受講者を集めているんです。

377 ：無党派さん：2010/02/11(木) 02:06:09 ID:w2nz7mVn

>>346
さあそれはどうかな。
永住外国人の参政権を認めたら一番変わるのは、日本人というより永住外国人の意識だろう。
これは日本人への同化へとつながる道だ。
民団や総連に勢いがあれば絶対に反対運動をしたと思う。今はもうそんな勢いはないということ。
中国人の場合は、結婚などで帰化する人を除くと、留学生が中心。

378 ：新政治AVENGELION：2010/02/11(木) 02:06:15 ID:NWydaMV5

>>365
・参院選のマニフェストで掲げてからにする
・議員立法で党議拘束をかけずに採決する
せめてこれはやってもらいたい

379 ：無党派さん：2010/02/11(木) 02:06:23 ID:bBAE8vdt

>>366
二次元なら楽しいんだけどねえ。
リアルだと頭おかしいレベル。

380 ：香坂しぐれ ◆oosak9.4JU ：2010/02/11(木) 02:06:47 ID:mSzNkXnX

>>360おー
でもそしたらwiiを買わなきゃだな

381 ：無党派さん：2010/02/11(木) 02:06:58 ID:Ag45OY48

>>357
なるほどねー
ヲタショップがネット販売専門に移行して行くのも生き残り戦略なんだろうね
アキバ・ブランド維持しつつ在庫コントロール＆人件費抑制＆万引き対策

382 ：無党派さん：2010/02/11(木) 02:07:18 ID:l9ZCECHg

>>293
＞阪神沿線か阪急沿線

どっちのカラーも捨て難い。
選挙的にいうと、どちらの層も取り込んてた、かつての土井さん。

383 ：無党派さん：2010/02/11(木) 02:07:24 ID://OwCaK4

大阪市議会の生野選挙区は、２／３は韓国・朝鮮系で占められるといわている。
しかし、全員が同じ政治行動をとるとは思えない。みんな利己的だから。

384 ：無党派さん：2010/02/11(木) 02:07:25 ID:I44tu3Ha

平沼は帰化しても認めないけど、亀井が言うように帰化してもらうほうが良い。

385 ：無党派さん：2010/02/11(木) 02:07:44 ID:K8ZmVHW/

ツンデレメイドは既にいるような話を聞いたような。
メガネっ娘とかいろいろタイプ揃ってるとか。

386 ：京急froms2PC：2010/02/11(木) 02:07:53 ID:WFDliXQy

>>357 　ホントそう思うよ　ドンキにジーンズメイトに青木なんて　秋葉にいらんと思うよ全く
　　　　　開発計画を間違ってると思うな　東京都と秋葉原は　　

387 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/02/11(木) 02:08:08 ID:cgbIn/of

>>384
日本はちょっと帰化条件が甘すぎるってのはあるんだよな

日本国籍はもっと出し惜しむべきだ

388 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2010/02/11(木) 02:08:29 ID:nllt2MOz

>>371
PhenomII X4 910e、M4A785TD-V EVO、DDR3メモリ2GBx2、HDD 2GB 買ってきたんで明日組もうかと思ってる感じ。
老朽化したファイルサーバの更新用だけど。
メモリに一万なんて出したの何年ぶりだろう

389 ：無党派さん：2010/02/11(木) 02:08:37 ID:xGe5eT7f

三次元のツンデレは単なるビッチだ、と昔から主張してるんだがなぁ。

390 ：無党派さん：2010/02/11(木) 02:08:38 ID:bBAE8vdt

>>382
西宮はいいところだ。
おおよそ東京人がイメージする関西とは違う。

391 ：新政治AVENGELION：2010/02/11(木) 02:08:45 ID:NWydaMV5

>>357
まあ、本当の勝ち組はエリートリーマンなんかじゃなくて
そういう資産家だよな、地方なら四みたいなの

392 ：無党派さん：2010/02/11(木) 02:09:21 ID:Cx3UQk1T

>>375
いや　マジで論破されたいわけよ誰かにｗ　
で自分で「与える必要はない」と納得できるならそれがベストだ　
そういう人間多いと思うぞ？

393 ：京急froms2PC：2010/02/11(木) 02:09:55 ID:WFDliXQy

橋下に大阪の秋葉みたいなところを作ってもらった方がもっと盛り上がるかもしれん
大阪にも似たようなところはあると聞いてるが・・・

394 ：無党派さん：2010/02/11(木) 02:10:08 ID:a2JM/nEN

>>311
リアル平和呆けだな

395 ：無党派さん：2010/02/11(木) 02:10:18 ID://OwCaK4

夙川、甲陽園、甲東園、上甲子園

396 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2010/02/11(木) 02:10:27 ID:nllt2MOz

>>379
かといって「妹」売りにされても、リアル妹が居る身としては何が良いのか理解出来ない。

397 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/02/11(木) 02:10:36 ID:cgbIn/of

>>392
論破も何も

　　外国人に参政権を出すメリット＝皆無
　　外国人に参政権を出すデメリット＝山ほど

これで判断すれば当たり前の結論になる

398 ：無党派さん：2010/02/11(木) 02:11:04 ID:K8ZmVHW/

まーメイドカフェに居るのはツンデレにしても妹にしてもバーチャルだろｗ

399 ：新政治AVENGELION：2010/02/11(木) 02:11:04 ID:NWydaMV5

>>393
日本橋はもっと悲惨らしいが…

400 ：無党派さん：2010/02/11(木) 02:11:15 ID:I44tu3Ha

>>390
西宮は広すぎる。
北の生瀬に至っては、中心部に出るのに半日がかり。

401 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2010/02/11(木) 02:11:16 ID:NJY2/j+c

松山千春さんで　「大空と大地の中で」です

http://www.youtube.com/watch?v=TbTANTrhbkw

402 ：無党派さん：2010/02/11(木) 02:11:21 ID:5Aq2pO/Y

まあ朝鮮統治時代の創氏政策を問題視しない人が
夫婦別姓程度のことをまさか問題視などしますまい。
そんな人間いたらキチガイだよｗ

403 ：日本ブルマ党党員 ◆/BuRuMa.4c ：2010/02/11(木) 02:11:38 ID:ivxCCtic

>>393
東京…秋葉原
名古屋…大須
大阪…日本橋

404 ：無党派さん：2010/02/11(木) 02:11:45 ID:1p9F0qLy

>>390
さすがハルヒの舞台ではある

405 ：無党派さん：2010/02/11(木) 02:11:48 ID:bBAE8vdt

>>393
既に日本橋がある。
アキバと較べるとスケールが小さいけどな。

406 ：白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. ：2010/02/11(木) 02:11:59 ID:NAvkudgh

二重国籍で解決すればいいじゃん

407 ：香坂しぐれ ◆oosak9.4JU ：2010/02/11(木) 02:12:05 ID:mSzNkXnX

>>393
日本橋。
昔は電気街だったが、今はどうなんだろ。
人が減ってるとは聞いたが

408 ：京急froms2PC：2010/02/11(木) 02:12:05 ID:WFDliXQy

>>388 >DDR3メモリ2GBx2、HDD 2GB

こりゃ　懐かしい数字ですな　　サーバーって組み立ててからノンストップでフル稼動ですか？

409 ：無党派さん：2010/02/11(木) 02:12:19 ID://OwCaK4

>>391
でも四は、つい最近、「小沢さんは解雇された」と発狂して病院送りになったらしい

410 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/02/11(木) 02:12:29 ID:cgbIn/of

>>406
ていうか現状でなんか問題があるのか？

具体的に

411 ：とく：2010/02/11(木) 02:12:39 ID:hJgkywst

自家製でオリジナルを作成されるのですか？
良いのが出来るといいですね
ネット社会になっても低所得者とか
視力とか高齢者とかは使えないんですよね？
いくらネット社会になっても>>371

412 ：無党派さん：2010/02/11(木) 02:12:50 ID:1p9F0qLy

>>396
血の繋がった女など妹ではないわ！という名言があって

>>403
京都…寺町

413 ：無党派さん：2010/02/11(木) 02:13:06 ID:I44tu3Ha

>>407
ヨドバシか、ナンバの創価の店で買うからなあ。

414 ：無党派さん：2010/02/11(木) 02:13:06 ID:Cx3UQk1T

>>397
税金払って実際に住んでるのに行政や自治の選択権やらないのか？
実際北関東とか東海とかブラジル人だけの街とか結構あんだぞもう

415 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2010/02/11(木) 02:13:13 ID:nllt2MOz

>>390
西宮から芦屋の阪急沿線は格が違うからなぁ

>>403
京都…寺町

大阪は恵美須町って言った方が良いかなぁ

416 ：無党派さん：2010/02/11(木) 02:14:14 ID:Y3jS4JUG

>>404
例の大阪ドーナッツ状資産分布図だと
結構アッパー連中の住む地域みたいだな

417 ：京急froms2PC：2010/02/11(木) 02:14:19 ID:WFDliXQy

東京は珍太郎でもうだめだべさ　　橋下のスケールの底抜けた萌えタウン計画つくりに期待したほうがいいかもしれん

418 ：無党派さん：2010/02/11(木) 02:14:25 ID:1p9F0qLy

>>411
視覚障害の人は読み上げソフトでアナログメディアよりも楽になってるのでは

419 ：無党派さん：2010/02/11(木) 02:14:58 ID:bBAE8vdt

>>400
あそこは電話局番078でしかも、神戸の北区の番号使ってるわけだからな。
しかも鉄道はJR三田線、例えが極端すぎるわw

420 ：新政治AVENGELION：2010/02/11(木) 02:15:06 ID:NWydaMV5

>>414
メリットがなけりゃな

それに小沢には特定だけじゃなくて一般もというんだから論外
シャブの移民１０００万とどこが違うってこと

421 ：無党派さん：2010/02/11(木) 02:15:08 ID:1p9F0qLy

>>414
日本から独立されるかもしれんよな

422 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2010/02/11(木) 02:15:19 ID:NJY2/j+c

谷村新司さんで　「三都物語」です

http://www.youtube.com/watch?v=qsatfolwCYM

423 ：無党派さん：2010/02/11(木) 02:15:34 ID://OwCaK4

キタならヨドバシ、ミナミならビッグかヤマダへ行くから、誰も
日本橋へ行かなくなった

424 ：無党派さん：2010/02/11(木) 02:15:38 ID:kCGZ2T1T

>>417
橋下が大阪をいかがわしい街と言ってたのは唯一、彼を評価できる点。
クリーンな街とか目指さないほうが身のため。

425 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2010/02/11(木) 02:15:40 ID:xuIqdg6M

青学に最近講師になった全盲の人がいるな
どんな努力をしたのか見当もつかない

426 ：肉姫：2010/02/11(木) 02:15:45 ID:DXXZJ5Zw

秋葉原は一度しかいったことないな。
神田、神保町界隈の本屋街に行き倒したけど今どーなってんだろ。

427 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/02/11(木) 02:15:45 ID:cgbIn/of

>>414
> >>397
> 税金払って実際に住んでるのに行政や自治の選択権やらないのか？

別に嫌なら帰れって話だ

428 ：無党派さん：2010/02/11(木) 02:15:48 ID:w2nz7mVn

逆説的な話だが、地方参政権を認めれば永住外国人は次第に民族意識が薄れていく。
帰化せずとも、日本文化に順応し、日本に一体感を持つ人が増えるのは
治安上も文化摩擦の点からも、日本人にとってはメリットがある。
「そんなことしたら中国人や韓国人だらけになる」という人がいるが、
日本の移民条件は世界一厳しい。おいそれとはやってこれない。まあそれが問題でもあるが。

429 ：無党派さん：2010/02/11(木) 02:16:07 ID:I44tu3Ha

>>417
橋下は無理だろう。馬鹿にしてる感じ。
ラグビーのワールドカップ誘致を一番の目標にしてる。
経済効果ほとんどないだろう。

430 ：とく：2010/02/11(木) 02:16:21 ID:hJgkywst

>>418
言語は伝えられても伝えられないのは
どうしても残ってしまいますよね？

431 ：無党派さん：2010/02/11(木) 02:16:21 ID:1p9F0qLy

>>426
どーもなってまへん
すずらん通りの南側が再開発されたくらいで

432 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2010/02/11(木) 02:16:26 ID:nllt2MOz

>>408
ノンストップ稼働なんだけど、本能の赴くままにHDDぶら下げまくったから300GBとか500GBとか数が増えて夏場乗り
切れそうにないから、今のうちにHDD減らし大作戦。
電源入れっぱなし前提だからCPUはTDP65Wとちょっとだけ抵抗してみた。

DDR3 に「懐かしい」ってここ1年ぐらいの規格じゃなかったっけ？
HDDは2TBが13Kyenまで下がってる。

433 ：香坂しぐれ ◆oosak9.4JU ：2010/02/11(木) 02:17:02 ID:mSzNkXnX

>>413
日本橋まで行かなくても、ナンバのビックカメラとか梅田のヨドバシカメラとか出来たもんね。

個人的には日本橋のうどん屋さんが美味しくて好きだ。関西風だし。

434 ：無党派さん：2010/02/11(木) 02:17:05 ID:Cx3UQk1T

>>420
漠然と「（外国人が住民の多数の場合でも）やらないほうこそ怖ろしい」という観念がある

435 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/02/11(木) 02:17:17 ID:cgbIn/of

>>432
電気代どんくらいかかるよ

436 ：無党派さん：2010/02/11(木) 02:17:18 ID:1p9F0qLy

>>430
それはどんな人の間にでも言えてしまうのではないでしょうか

437 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/02/11(木) 02:17:52 ID:cgbIn/of

>>434
根拠のない観念は無益有害

438 ：無党派さん：2010/02/11(木) 02:18:11 ID:Cx3UQk1T

>>421
それはないわ　何百回そんな住民決議があっても憲法は越えないから

439 ：京急froms2PC：2010/02/11(木) 02:18:33 ID:WFDliXQy

>> 411　自民の与謝野とかは自作PCにはまって何台も組み立てて　マニア顔負けとか
　　　　　情報リテラシーとかデジタルデバイトとか　難しい問題ですね　不向きの人もいるわけですし
　　　　　カタログや説明書みても？ってところ多いですしね

440 ：ｶｽﾞﾔﾌﾞﾛﾝﾄ：2010/02/11(木) 02:18:36 ID:fRYy4PH5

地方参政権に日本人としての損得を持ち出すのは
トートロジーだから
民主主義の趣旨としてどうかを論じるべきでは

441 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/02/11(木) 02:19:07 ID:cgbIn/of

>>438
ないと言い切れない以上はリスクだ

で、そのリスクに見合うメリットは？

442 ：無党派さん：2010/02/11(木) 02:19:16 ID:1PFYXC5m

寺町はもう電気街じゃなくなってるよ。京都駅前の大型店に負けて店がどんどん
消えてる。

地方参政権について、社会に対して親和的でない集団に
権利を与えて社会的な安定を目指す、ってのはメリットじゃないのかな？
ローマ帝国が市民権を蛮族に与えて取り込んだように。

443 ：無党派さん：2010/02/11(木) 02:19:17 ID:Y3jS4JUG

>>428
＞逆説的な話だが、地方参政権を認めれば永住外国人は次第に民族意識が薄れていく。
んなことは無い
おまえの理想どおりに現実は進まない

444 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2010/02/11(木) 02:19:17 ID:nllt2MOz

>>435
エアコンかけっぱなしより食ってる。
SATAケーブルを水冷穴からケースの外に引き出して、裸族のアパート使って構築し始めてから、その辺
考えるのやめた。

445 ：無党派さん：2010/02/11(木) 02:19:28 ID:l9ZCECHg

>>390
球団が２チームある頃はよかったけど、今は小奇麗な住宅街ってとこかなあ。

>>415
けど案外昔は、芦屋は浜手がホンマのお屋敷街だったといいますけどね。

446 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/02/11(木) 02:19:38 ID:cgbIn/of

>>440
> 地方参政権に日本人としての損得を持ち出すのは
> トートロジー

意味分からん

447 ：無党派さん：2010/02/11(木) 02:19:59 ID:A5y2gkF0

テニアン案は、1月ごろから出てたのか、それとも2月ごろからだったのか。

448 ：無党派さん：2010/02/11(木) 02:20:02 ID:a2JM/nEN

もうアキバは秋葉から退却すべきだと思うんだよな
りんかい線沿線でどっか駅前シャッター通り無いかね
乗り換え無しでコミケ逝けるトコ

449 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/02/11(木) 02:20:28 ID:cgbIn/of

>>428
> 逆説的な話だが、地方参政権を認めれば永住外国人は次第に民族意識が薄れていく。

オランダとかで何が起きてるか見てこいよ脳内厨

450 ：神戸市民A ◆2saIBiI1nM ：2010/02/11(木) 02:20:30 ID:SMSB/f9x

>>425
東大んい全盲の人が行ったはず。
あの人の話を聞いたことがあるけど、すごかった。

451 ：無党派さん：2010/02/11(木) 02:20:46 ID:LyYHHgCQ

>>438
在日自治体実力行使
↓
在日特権なんたら会緊急集結
↓

452 ：無党派さん：2010/02/11(木) 02:20:55 ID://OwCaK4

平沼大先生にはおしかりを被るだろうが、どんどん帰化の条件をゆるめるべき。
韓国が在日にも徴兵制適用となると、帰化が殺到するかも

453 ：新政治AVENGELION：2010/02/11(木) 02:20:59 ID:NWydaMV5

>>438
法的な手続きは不可能でも、実効支配による既成事実化は可能
特に沖縄なんかで独立運動支援の諜報活動と並行して
一般永住者を多量に送り込まれたら打つ手が無い

まあ、個人的には沖縄はなんとなれば切り離してもいいと思っているが

454 ：無党派さん：2010/02/11(木) 02:21:08 ID:Cx3UQk1T

>>437
市民権やらない人間が多数ずっと住んでる街で少数の日本人の投票で地方行政の
運営方針を信任して決定も負債も全部負担しろというのは　どうかいなー・・・

455 ：京急froms2PC：2010/02/11(木) 02:21:11 ID:WFDliXQy

>>432 ノースウッドとかウィラメットって失敗だったんですかね？　メモリは最近までPC2100とか使ってましたな

456 ：無党派さん：2010/02/11(木) 02:21:12 ID:H+wW1Uza

>>448
辺野古にアキバを移設しようぜ。

457 ：無党派さん：2010/02/11(木) 02:21:15 ID:1p9F0qLy

>>438
いやそんな穏健な方法ではなく

>>439
よさのんは自作PC板にスレが時々立つ

458 ：無党派さん：2010/02/11(木) 02:21:20 ID:bBAE8vdt

そういや竹田がローカルラジオで「明日は日本の誕生日、2660年」とか言っててわらいそうになった。
田舎の年寄りを騙しにくんなよ。

459 ：無党派さん：2010/02/11(木) 02:21:30 ID:w2nz7mVn

>>443
理想じゃなく、この問題を例えば在日朝鮮人の立場から見たらそういう話だということ。
もう総連にも民団にも力がないということだよ。

460 ：無党派さん：2010/02/11(木) 02:22:24 ID:Y3jS4JUG

>>459
おまえ、在日挑戦人だったの？ｗ

461 ：無党派さん：2010/02/11(木) 02:22:36 ID:Cx3UQk1T

>>441
最後は「メリットって何？」という話になるがそれは既存の権利者だけのメリットだろ？

462 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/02/11(木) 02:22:41 ID:cgbIn/of

鳩山とかここの脳内お花畑系のバカに言っておくが

　　日本の国会ってのは日本人の利益を最大化するための談合機関

なんだよアホ
なにバカな夢を見てるんだと

463 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2010/02/11(木) 02:22:52 ID:QT/+9iaq

>>409
いや、今だから言うが四の字のあの発言は幹事長辞任以外の周辺情報に注目すべきだ
実は、読売のナベツネ御前大会議をマスコミ発表前に暴露してるｗ
女性秘書拷問の話題さえなければ本当はああいう話だった、と考えるのが正しい

464 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2010/02/11(木) 02:23:07 ID:nllt2MOz

>>455
>ノースウッドとかウィラメットって失敗だったんですかね？　
大失敗で、Intelの幹部が今のCore系出すときに「あんなのロバだ」とか言ってた。
アーキテクチャ的にも完全に黒歴史。P3からの正統進化がCore系だからね

465 ：京急froms2PC：2010/02/11(木) 02:23:17 ID:WFDliXQy

>>448 コミケというと幕張とか晴海とか　幕張なんて遠いな　ディズニーランドの先だから

466 ：無党派さん：2010/02/11(木) 02:23:38 ID:Dv2bynek

少子化対策として結婚して子供を作れと親が言ってくるんだが、
どうすればいい？
1．選挙マニアの女性を探す
2．メイドカフェでナンパする
3．ラブプラス
4．ドリクラ
5．アイマス
6．リアル彼女（2月19日以降）

467 ：無党派さん：2010/02/11(木) 02:23:50 ID:Cx3UQk1T

>>453
どっかの島全部占領されても無理だよ法的に

468 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/02/11(木) 02:23:55 ID:cgbIn/of

>>461
日本国民のメリット最大化を考えるのが日本の国会の役割なの

地球益とかそのへんのはなしはよそでやってくれと

469 ：無党派さん：2010/02/11(木) 02:24:03 ID:w2nz7mVn

>>460
違うよ。
ただ問題を逆から考えてみたらそういうことってこと。

470 ：無党派さん：2010/02/11(木) 02:24:14 ID:Y3jS4JUG

別にやっても良いけど
今やる話じゃない

さっさと景気を良くして、若い連中の給料上げてやれよ
それから議論して決めろ

471 ：無党派さん：2010/02/11(木) 02:24:24 ID:bBAE8vdt

>>445
芦屋は阪神、JR、阪急ともにハイソだよね。

472 ：無党派さん：2010/02/11(木) 02:24:31 ID:l9ZCECHg

>>424
そういや、橋下知事はテレビで宮崎学さんの「近代ヤクザ肯定論」を
これは凄くいいと広言してたから、面白いなあと思いましたわ。

473 ：ｶｽﾞﾔﾌﾞﾛﾝﾄ：2010/02/11(木) 02:24:39 ID:fRYy4PH5

>>468
与党がそう動けば地球益が日本人の利益だ

474 ：無党派さん：2010/02/11(木) 02:24:49 ID:1p9F0qLy

>>465
新宿と新木場で乗り換え2回で行けるだろおまいは

475 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2010/02/11(木) 02:24:55 ID:nllt2MOz

>>465
晴海は狭すぎ。
幕張は追い出された。

ゆりかもめの市場前駅にあるあの空き地に纏めたらどうだろう？

476 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/02/11(木) 02:25:29 ID:cgbIn/of

>>459
> >>443
> 理想じゃなく、この問題を例えば在日朝鮮人の立場から見たらそういう話だということ。

在日朝鮮人の利益は韓国や北朝鮮が考えればいいことだ
日本の国会が考える必要はない

477 ：無党派さん：2010/02/11(木) 02:25:38 ID:Cx3UQk1T

>>462
それは国家理念だろ？住民自治の現場はすでにそうとう変容してるぞ？

478 ：無党派さん：2010/02/11(木) 02:25:41 ID://OwCaK4

>>471
打出

479 ：京急froms2PC：2010/02/11(木) 02:25:56 ID:WFDliXQy

>>466 女の子の子供できたら澪か唯って名前付けたらいいと思いますぞ

480 ：肉姫：2010/02/11(木) 02:26:25 ID:DXXZJ5Zw

阪急沿線と阪神沿線に住む格差恋愛の話が田辺聖子にあったな。
東横線と東武東上線の話みたいなもんか。

481 ：無党派さん：2010/02/11(木) 02:26:25 ID:1p9F0qLy

>>466
参院選のボランティアでもやればいい

482 ：無党派さん：2010/02/11(木) 02:26:43 ID:xGe5eT7f

>>465
今の千葉の知事は森田健作だぜ？
メッセなんて120%ありえねー。

483 ：無党派さん：2010/02/11(木) 02:26:44 ID:Y3jS4JUG

>>469
何が逆からなのか意味不明

たとえば、今になってもなお帰化しない朝鮮人なんか
地方参政権をやったところで日本に順応なんぞするかよｗ

民族意識が強くて、わざわざ帰化しないんだからな

484 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/02/11(木) 02:26:57 ID:cgbIn/of

>>473
バカか

鳩山は地球益のために自分の自宅を開放するのかと

485 ：とく：2010/02/11(木) 02:26:59 ID:FxAIO7T0

あの辺り視察しに行ったことがあります。
調査も兼ねて、川一本で雰囲気も違うので
びっくりしました。
周辺の駅で再開発行われてますし、
それでまた変わってくると思うのですが>>471

486 ：無党派さん：2010/02/11(木) 02:27:00 ID:w2nz7mVn

>>476
いやいや、だから参政権問題は在日朝鮮人に必ずしもメリットないって話をしてる。

487 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2010/02/11(木) 02:27:01 ID:nllt2MOz

>>466
ツレ(男)を親の前に連れて行って「実は……」

488 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/02/11(木) 02:27:02 ID:3dT8HYqK

田辺聖子なんて顔がいいから売れてるだけだろ

489 ：無党派さん：2010/02/11(木) 02:27:16 ID:Cx3UQk1T

>>468
地球益なんて発想は自分にはないが　じゃ今住んでる住民らをどうすんだと

490 ：無党派さん：2010/02/11(木) 02:27:41 ID:bBAE8vdt

>>478
打出はわからんなあ。
例外ということか。

491 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2010/02/11(木) 02:27:42 ID:nllt2MOz

>>486
だから総連が反対してるんでしょ

492 ：無党派さん：2010/02/11(木) 02:27:46 ID:A5y2gkF0

平日の秋葉原には女がいない。これに驚く。
平日の秋葉原にいる女といえば、メイドカフェなどの営業女だ。池袋とはだいぶ違う。
休日の秋葉原は女子どもが増えてかなり変わるけれど。

493 ：ｶｽﾞﾔﾌﾞﾛﾝﾄ：2010/02/11(木) 02:27:49 ID:fRYy4PH5

>>484
日本人にとっての利益を定義してみろよ

494 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2010/02/11(木) 02:27:51 ID:QT/+9iaq

>>481
今ならもれなく宗教系か労組の彼女、プレゼント

495 ：無党派さん：2010/02/11(木) 02:28:01 ID:1p9F0qLy

>>486
現に総連は参政権求めてないもんな

496 ：白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. ：2010/02/11(木) 02:28:41 ID:NAvkudgh

>>428
逆説ってんなら、むしろ二級市民的な地位を確定する為に、むしろ同化しない道を選び続けて
貰うために永住外国人地方参政権を、という考え方もある
今の日本人のあり方、文化継承の断絶とか外圧的な伝統文化放棄みたいなことを嘆く視点として、
違う文化を持つものが浸食して、いわゆる世界標準みたいなものへ急速に塗り替えられていくなんて
方が、ずっと嫌だと考えるって視点もあると思う
どっちにしろ無視できないほどに増えちゃったら参加させるしか無い訳だし、増えないんだったら
どうでもいいやってとこだな
やるなら本国に高く売りつけるという知恵が必要で、目先に利益が得られないならやるやる詐欺で
言い続けるのがいいんじゃなかろうか

497 ：無党派さん：2010/02/11(木) 02:28:47 ID://OwCaK4

>>480
東京出身の同僚二人が、東横線と京王では、どっちが上か飲み屋で
口論してておもしろかった。

498 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/02/11(木) 02:28:50 ID:cgbIn/of

>>489
連中の国が考えればいいじゃん
それが国だろ

日本国民でもないのに日本政府があれこれ考える必要はない

499 ：無党派さん：2010/02/11(木) 02:28:58 ID:1p9F0qLy

民団が参政権を求めているのは
ぶっちゃけ構成人員減少を食い止めたいだけだろうし

500 ：とく：2010/02/11(木) 02:29:03 ID:FxAIO7T0

>>479
パソコン良く分からないので、
良いのが出来ますように
使い勝手がいいのが出来ますように願ってます。

501 ：無党派さん：2010/02/11(木) 02:29:09 ID:a2JM/nEN

>>466
ママに産んでもらいなさい

502 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/02/11(木) 02:29:24 ID:cgbIn/of

>>497
99対1で東急だろw

503 ：京急froms2PC：2010/02/11(木) 02:29:26 ID:WFDliXQy

>>474 りんかい線の駅って地上に上がるのが大変なんですな　今のオタが高齢化したらすぐ体力切れになると思うな

>>475 幕張のゲームショーとかの熱気は凄いですな　あのオーラはいったい
　　　　　お台場ってまだまだ使える土地があちこちにあると思いますな

　

504 ：無党派さん：2010/02/11(木) 02:29:37 ID:bXgqtNVd

>>470
まあそんな所だよねほとんどの人にとっては

505 ：無党派さん：2010/02/11(木) 02:29:37 ID:bBAE8vdt

>>494
労組の女でお願いします。
おいくらでしょうか？

506 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2010/02/11(木) 02:30:00 ID:QT/+9iaq

>>501
妹系ロリコン乙

507 ：無党派さん：2010/02/11(木) 02:30:20 ID:1p9F0qLy

>>494
陣営によって、ですな
まあこの板に来てるんだからそれくらいは読めるかと

508 ：無党派さん：2010/02/11(木) 02:30:31 ID:Cx3UQk1T

地方参政権限定だけに永遠限るなら反対はしない　というかできないんだよなー
被参政権と国政参政権は「絶対に開けられない扉」だが

509 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2010/02/11(木) 02:30:42 ID:QT/+9iaq

>>505
そこは、君の働き次第
一生懸命働けば格好良く見えるのが選挙の世界

510 ：無党派さん：2010/02/11(木) 02:30:48 ID:HT/HISqh

>>497
どう考えても東横だろ

511 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2010/02/11(木) 02:31:00 ID:nllt2MOz

>>499
総聯の構成員を民団が食って、民団の構成員が帰化してるんだっけか。
たしか、総聯幹部も朝鮮籍は本人だけで、妻子はみんな韓国籍ってのがいるらしいし。

512 ：新政治AVENGELION：2010/02/11(木) 02:31:14 ID:NWydaMV5

>>496
まあ、政治家どもにはここのお花畑と違っていろいろな計算があるだろうから
そのへんをまず聞きたいんだよね
単に選挙応援してもらった見返りというんじゃ
はあ、そうですかとは言えない

513 ：無党派さん：2010/02/11(木) 02:31:19 ID:Dv2bynek

>>494
　マジですか！「私はコレ（選挙活動）で彼女ができました」とか
いう男が本当にいるのか…。本気でやろうかな。
　趣味（選挙）と実益（彼女ゲット）が両立できるなら…。

514 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/02/11(木) 02:31:23 ID:cgbIn/of

>>508
> 地方参政権限定だけに永遠限るなら反対はしない　というかできないんだよなー

なぜできない？
意味分からん

オマエ自信の参政権が薄まるんだぜ

515 ：無党派さん：2010/02/11(木) 02:31:34 ID:xGe5eT7f

>>492
腐女子は池袋の乙女ロード行くのと違う？
知らんけど。

516 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2010/02/11(木) 02:31:37 ID:xuIqdg6M

労組と一緒にがんばったけどおっさんばっかだったぞ

517 ：白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. ：2010/02/11(木) 02:31:42 ID:NAvkudgh

>>448
>駅前シャッター
人が集まり儲かる土地になって収益を高めるって発想が出てきたら薄利多売の商売が
成り立つ訳ないんで、PC屋はどこか下町に旧秋葉原的な街を再構築するってのがいいん
じゃないかな
とらのあな本社も秋葉から千葉の倉庫内に移ったんだよね昨年

518 ：無党派さん：2010/02/11(木) 02:31:50 ID:l9ZCECHg

>>471
神戸下町育ちのモンからすれば、どこも閑静で御座いますねって印象ですもん。

>>480
田辺さんも両方持ち合わせてる感じ。
そういや、かもかのオッチャンは奄美系神戸人でした。
神戸の下町に多い。

去年辺りか、福島瑞穂さんが伊丹の田辺邸訪れて、対談されてましたねえ。

519 ：無党派さん：2010/02/11(木) 02:32:06 ID://OwCaK4

ゆりかもめの沿線でオタのイベントするの止めてください。
日本科学館へ行く途中、うちのこどもが「気持ち悪い」と
つぶやき連発します

520 ：無党派さん：2010/02/11(木) 02:32:20 ID:bBAE8vdt

>>509
仕事が忙しい。
金では解決できんのか。

521 ：無党派さん：2010/02/11(木) 02:32:37 ID:I44tu3Ha

>>505
労組の女性で美人いたか？
宗教団体の方が美人が多かった気がする。

522 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2010/02/11(木) 02:32:48 ID:NJY2/j+c

プロ野球　思い出のプレー集

82年日本シリーズ　西武ｖｓ中日
平野の打球を一塁塁審がストップ
田尾タッチアウト

http://www.youtube.com/watch?v=WZB26Ib37so

523 ：白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. ：2010/02/11(木) 02:32:52 ID:NAvkudgh

>>466
地味なオタ女と仲良くなれ

524 ：新政治AVENGELION：2010/02/11(木) 02:32:57 ID:NWydaMV5

>>508
だが、その扉は往々にして繋がっているのだ

525 ：京急froms2PC：2010/02/11(木) 02:33:07 ID:WFDliXQy

>>497 井の頭線沿線住人に謝りなさい

>>500 どもです　とくさん優しいですね

　　

526 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2010/02/11(木) 02:34:09 ID:nllt2MOz

ちなみに、>>511 みたいな家族でも一人が総連に入ってるから韓国籍の妻子も総聯の構成員と数えるらしい。
なんで、民団と総聯の数を足すと在日の実数を超えるｗ

527 ：無党派さん：2010/02/11(木) 02:34:27 ID:A5y2gkF0

>>515
まあそうなんだけど、池袋では乙女ロードと男オタの集まる区域は重なってるので
そこに集まる人々の印象が秋葉原とはだいぶ違うなあと。

それに池袋の場合はオタ区域のそばに、巣鴨プリズンじゃなくて女子高生の多いサンシャインタウンもあるし、
渋谷的なストリートとも近いので、かなりシャッフルされてる。

528 ：無党派さん：2010/02/11(木) 02:34:28 ID:1p9F0qLy

>>516
そりゃ行く陣営を間違えたんだな
南関東だとネット推薦ついてる方に行くべし

>>520
仕事なんか休め休め

529 ：無党派さん：2010/02/11(木) 02:34:29 ID:Cx3UQk1T

>>498
その人間は帰属する国政への参政権はあるが住民自治の参政権は本国にはないよな
国籍はあるが住んでないんだから　そういうのが当たり前に成りつつあって自治決議が
住民意思を反映しない状況が続くというのは・・・　誰かまともな反対論をくれマジでｗ

530 ：無党派さん：2010/02/11(木) 02:34:30 ID:bBAE8vdt

>>521
宗教系美人は美人局のイメージが強いからなあ・・・

531 ：無党派さん：2010/02/11(木) 02:34:35 ID:K8ZmVHW/

>>525
井の頭線は京王線みたいなもんちゃうの？

532 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2010/02/11(木) 02:34:40 ID:QT/+9iaq

>>516
そこは黙ってなきゃ駄目なところだｗ

533 ：無党派さん：2010/02/11(木) 02:34:50 ID:H+wW1Uza

選挙に立候補して、選挙カーを使って

｢私は子供が欲しい、誰かボクの子作りに協力して下さい｣と絶叫する

534 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2010/02/11(木) 02:34:51 ID:nllt2MOz

>>525
世田谷線沿線住人にも愛を

535 ：無党派さん：2010/02/11(木) 02:34:51 ID:I44tu3Ha

>>526
なんか新聞の水増し発行みたいだなあ。

536 ：ｶｽﾞﾔﾌﾞﾛﾝﾄ：2010/02/11(木) 02:35:19 ID:fRYy4PH5

なんで婚活・出会いサイトに登録
しないの？

537 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/02/11(木) 02:35:20 ID:cgbIn/of

>>526
朝鮮人らしい話だなw

538 ：無党派さん：2010/02/11(木) 02:35:47 ID:A5y2gkF0

>>527
×サンシャインタウン
○サンシャインシティ

ナンジャタウンとかぶったｗ

539 ：新政治AVENGELION：2010/02/11(木) 02:35:51 ID:NWydaMV5

>>516
次は女性候補のとこ、行ってみろ
まあ、たいがい既婚者か慶応よりずっと年上だけど

540 ：無党派さん：2010/02/11(木) 02:35:55 ID:1p9F0qLy

>>527
サンシャインでもオタのイベントが開かれるのでねえ

541 ：無党派さん：2010/02/11(木) 02:36:04 ID:l9ZCECHg

>>521
宗教系は結構美人が多そうな印象。
労組は色気ない。

542 ：無党派さん：2010/02/11(木) 02:36:21 ID:bBAE8vdt

>>528
自営業だから自分に跳ね返ってくるだろうがよ。

543 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2010/02/11(木) 02:36:23 ID:QT/+9iaq

>>513
マジな話をすると、労組でも女性職系労組が入っている事務所だと、そういうラッキーもないわけではない、まあその程度
逆に、宗教は本気で向こうから厳選されたのが迫ってくるからお楽しみにｗ

544 ：無党派さん：2010/02/11(木) 02:36:37 ID:Y3jS4JUG

>>519
おめーのガキのことなんて知るかよ
気持ち悪いなら、近寄らなきゃすむこと
なんでも思い通りになると思ったら大間違いだ

545 ：無党派さん：2010/02/11(木) 02:36:54 ID:1p9F0qLy

>>536
睡眠導入剤飲まされるぞ

546 ：無党派さん：2010/02/11(木) 02:36:57 ID:Cx3UQk1T

>>514
既存の利益を維持するために住民自治の選択制度があるわけではないだろ？

547 ：京急froms2PC：2010/02/11(木) 02:36:59 ID:WFDliXQy

>>531 井の頭線は神泉駅で前の二両が扉開かないでやんす

>>534 おお氏はあちらでしたか　下高井戸のツタヤが気に入っております

548 ：無党派さん：2010/02/11(木) 02:37:03 ID:1q1sUKBs

>>497
どっちが上て、ステータスって事か？　ｗ

549 ：無党派さん：2010/02/11(木) 02:37:11 ID:Dv2bynek

>>521
　いくら美人でも宗教にはまっている人はキツイよな。
労組系の女性で美人って少ないイメージがあるよ。論客として
有名になった雨宮かりんとか…著書の内容はまともだけど
美人かと聞かれるとな…。
　藤川ゆりとか自民などの「既存の勝ち組・支配者の側」には
結構美人がいるような気がする。
　まあ政権交代したし民主党のレンホーらにはがんばってほしい。

550 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2010/02/11(木) 02:37:14 ID:QT/+9iaq

>>541
そうでもない
連合は結局てんでばらばらな労組の集合体だから、当たりの労組もあるｗ

551 ：肉姫：2010/02/11(木) 02:37:35 ID:DXXZJ5Zw

京王線が争うべきは小田急だな。
多摩センターまでの限定条件戦。

552 ：無党派さん：2010/02/11(木) 02:37:37 ID:A5y2gkF0

>>540
環境としては池袋の方が面白みがありますよね。
ただ秋葉原にはなんか支持したくなる店舗があったりするんですけどｗ
こういうのは自分は池袋にはないなあ

553 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2010/02/11(木) 02:37:40 ID:nllt2MOz

総聯は、拉致問題発覚後「本国に忠実派」と「独自行動派」に別れて内部も大変らしい。
構成員の数も減り続けてるし、10年後に存在してないかもなぁ

554 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2010/02/11(木) 02:37:57 ID:xuIqdg6M

じゃあ、オレ政治家になったらアイドル・女優労組作るわ

555 ：無党派さん：2010/02/11(木) 02:38:08 ID:TW9eVlEi

そもそも多くの国は多重国籍認めていたり、国籍という概念自体無かったりする
日本のように国籍と永住権がここまで神聖不可分に分離されてるほうが珍しい
だからその日本基準でこの問題を論じると勘違いをしてしまう

多くの国では永住権(市民権)を持つというのは国籍を持つことと殆ど同じ意味だからね

556 ：無党派さん：2010/02/11(木) 02:38:28 ID:1p9F0qLy

>>542
休めない自営業なんざリーマン以下だろ
どっかの陣営の後援会入っとけって

557 ：新政治AVENGELION：2010/02/11(木) 02:38:51 ID:NWydaMV5

>>553
その前に本国がまだ存続しているかどうか

558 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2010/02/11(木) 02:38:59 ID:nllt2MOz

>>540
サンレボはかなりの老舗じゃないか

>>547
いや、たまに仕事で利用してたけど、初めて東京で住んだのは用賀。

559 ：無党派さん：2010/02/11(木) 02:39:02 ID:I44tu3Ha

>>554
バーニングに殺されるんじゃないの？

560 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/02/11(木) 02:39:05 ID:cgbIn/of

>>555
アメリカはー？w

561 ：無党派さん：2010/02/11(木) 02:39:10 ID:A5y2gkF0

>>554
アイドル労組つくってくださいよ。応援しますよ。
女優労組はいらないです。

562 ：無党派さん：2010/02/11(木) 02:39:13 ID://OwCaK4

そういえば、
飲み屋で、となりのテーブルのおばちゃんが「うちの子、朝鮮やのに
民主党の人に選挙でえへんかって、誘われたらしいわ。あの人ら、
そんなことも調べんと、候補者きめてんの。あほちゃう」と笑って
おられた。

563 ：京急froms2PC：2010/02/11(木) 02:39:22 ID:WFDliXQy

今の若い女性は人前で平気で屁をこくからな　しかも臭いやつを　唖然とする
これじゃ付き合う手前で引くわ

564 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/02/11(木) 02:39:34 ID:3dT8HYqK

勤め人は給料が多少増えたところで仕事は毎日行かないといけないのがつらい。

もっとも勤め人じゃなく生活しようとしたら死ぬような思いを何度もすることになるがｗ

565 ：白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. ：2010/02/11(木) 02:39:36 ID:NAvkudgh

>>519
珍太郎知事がなぜ止めさせないのか良く考えてみてよカス野郎

566 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/02/11(木) 02:39:55 ID:cgbIn/of

>>556
> >>542
> 休めない自営業なんざリーマン以下だろ

それはワシもよく言うセリフw

567 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2010/02/11(木) 02:40:13 ID:nllt2MOz

>>557
10年ぐらいなら2代目まだ生きてるんじゃないかな

568 ：無党派さん：2010/02/11(木) 02:40:17 ID:1p9F0qLy

>>552
集積の傾向がちっと違うのは否めないよね

569 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2010/02/11(木) 02:40:46 ID:QT/+9iaq

当たりの労組で言うと、保母さんの労組とか、介護系労組とか、美容系労組とか、調理栄養士系労組とか
ハズレの労組は、公務員系全般ｗ
働かねえわオッサンだわ口だけうるさいわ

570 ：ｶｽﾞﾔﾌﾞﾛﾝﾄ：2010/02/11(木) 02:40:57 ID:fRYy4PH5

>>560
日米は珍しいケースなのかどうなのか

571 ：無党派さん：2010/02/11(木) 02:40:58 ID:Cx3UQk1T

ここらへんの話さえ論破できないと参政権は国民世論の反対もなく通るな
すでにテレビ新聞創価らのＣＭだらけなんだから

572 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/02/11(木) 02:41:17 ID:cgbIn/of

>>552
池袋は駅が威張りすぎてるんだよな…

573 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2010/02/11(木) 02:41:33 ID:xuIqdg6M

>>572
壁として機能してますよね

574 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2010/02/11(木) 02:41:42 ID:NJY2/j+c

民主党議連、「可視化法案」を政府提出法案として今国会での成立目指す方針確認
犯罪捜査における取り調べの全面可視化を目指す民主党の議員連盟は、10日朝の会合で、可視化
法案を政府提出法案として、今の通常国会での成立を目指す方針を確認した。

新党大地の鈴木宗男代表は「冤罪(えんざい)をなくす、人権を守るという意味でもですよ、ここは国民
から選ばれた国権の最高機関、国会、立法府でですね、やはり堂々と可視化法案を通してやるのが
一番じゃないかなと」と述べた。

捜査機関による取り調べの録音録画を義務づける、いわゆる可視化法案をめぐっては、民主党が野党
時代に議員立法で提出し、2回参議院を通過したが、いずれも衆議院で廃案になっている。

会合で、会長の民主党・川内議員は「今国会で出す方針に変わりない。あらゆる手段を講じても」と述
べた。

また、新党大地の鈴木代表は、自らの事件での検察の捜査をふまえ、「狙われたら終わりだ。狙われ
たら何でも権力側はやってくる」と述べ、可視化法案の必要性を強調した。
さらに鈴木代表は、自民党など野党が提出した石川知裕衆議院議員に対する議員辞職勧告決議案に
ついては、「国会議員の首を取るか取らないかは、国民だ。有権者しか、その権限は持ち合わせていな
い」と述べた。
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00171591.html

575 ：京急froms2PC：2010/02/11(木) 02:41:43 ID:WFDliXQy

>>558 用賀かぁ　懐かしいな田園都市線　たまプラーザよく行ったなぁ　お気に入りはあざみ野のブックオフかな

576 ：無党派さん：2010/02/11(木) 02:42:04 ID:A5y2gkF0

>>555
戸籍法とかいじるの、超大変そう、という印象。

577 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/02/11(木) 02:42:06 ID:cgbIn/of

>>571
ていうか、オマエが全く有効な反論ができなくなってるだけだと思うんだがw

578 ：無党派さん：2010/02/11(木) 02:42:31 ID:Y3jS4JUG

>>573
東口と西口で違いすぎるな

579 ：無党派さん：2010/02/11(木) 02:42:32 ID:K8ZmVHW/

電車の中で「気持ち悪い」と呟き続ける子供って
オタクを超えて気持ち悪い気がすんだが気のせいか。

580 ：新政治AVENGELION：2010/02/11(木) 02:42:33 ID:NWydaMV5

>>567
いずれにせよ世襲王朝としての性格は無くなってるだろうね

581 ：無党派さん：2010/02/11(木) 02:42:37 ID:X/MFVjnI

新たな声優労組が出来ると聞いて飛んできますた

委員長はぜひとも堀江（天使）由衣さまで！

582 ：無党派さん：2010/02/11(木) 02:42:38 ID:kCGZ2T1T

>>572
駅がつうか、駅と一体化した東武と西武がデカイ顔してる。

583 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2010/02/11(木) 02:42:42 ID:nllt2MOz

>>572
まぁ、利用者数全国2位の駅だしな。
新宿と池袋は地下道から狙ったところに出られる確率があんまり高くない。

584 ：白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. ：2010/02/11(木) 02:42:47 ID:NAvkudgh

>>563
あんたが嫌われてるか周囲の環境が酷いか男と思われてないんじゃないのか？

585 ：無党派さん：2010/02/11(木) 02:42:59 ID:Cx3UQk1T

>>577
殆んど反論をもらってないのはこっちだがｗ

586 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2010/02/11(木) 02:43:10 ID:QT/+9iaq

>>581
生天目委員長で公明支援という落ちがありそうで恐怖

587 ：無党派さん：2010/02/11(木) 02:43:17 ID:Dv2bynek

>>569
　オザゲン様ありがとうございます！
このスレのシリーズ何年も見ているが、最も役に立つ情報を
>>569でいただきました！

588 ：無党派さん：2010/02/11(木) 02:43:51 ID:3LfznPsY

>>497
目糞鼻糞な話だな
用賀と下高井戸、たいして変わらんよ

589 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/02/11(木) 02:43:57 ID:cgbIn/of

>>585
> >>577
> 殆んど反論をもらってない

なんだバカだったのか
相手して損した

590 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2010/02/11(木) 02:44:00 ID:xuIqdg6M

まちのホットステーション・労組

591 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2010/02/11(木) 02:44:13 ID:nllt2MOz

>>575
そんな遠くまでは行かないｗ
本屋は当時まだあった渋谷の東急文化会館の三省堂で間に合ったし

592 ：無党派さん：2010/02/11(木) 02:44:15 ID:X/MFVjnI

公務員系労組で一応役員の俺涙目・・・

593 ：無党派さん：2010/02/11(木) 02:44:45 ID:xGe5eT7f

>>558
レボはもう無い。
サンクリはまだあるけど。

594 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2010/02/11(木) 02:44:48 ID:xuIqdg6M

渋谷と新宿の書店格差はなんとかならんのかと

595 ：無党派さん：2010/02/11(木) 02:44:59 ID:ONmJyml6

欲しいのは「国民の幸せ」＝首相
　「国民が幸せを感じていただけることが一番のプレゼントだ」。11日に63歳の誕生日を迎える鳩山由紀夫首相は10日夕、首相官邸で記者団から欲しいプレゼントを問われるとこう答えた。
その後、官邸スタッフらが主催した誕生会に出席した首相は、「今までは政権を取ろうというのが誕生日の誓いだった。
以前の方が楽だったと感じているが、苦があるから将来、必ず楽がある」とあいさつ。内閣支持率が下落する中、政権運営に苦しむトップリーダーの苦悩ものぞかせていた。(時事通信)
通信（2009年9月9日）
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/hatoyama_cabinet/?1265808729

こんな事言える総理大臣いたか？？

596 ：新政治AVENGELION：2010/02/11(木) 02:45:05 ID:NWydaMV5

首都圏の私鉄は京急を除いてほぼ時計回りにステータスが高い

597 ：無党派さん：2010/02/11(木) 02:45:13 ID:HT/HISqh

>>579
ツイッターに決まってるだろ

598 ：無党派さん：2010/02/11(木) 02:45:19 ID:1p9F0qLy

>>558
COMIC1は有明開催だし、サンクリはキャッスルの後継イベントだけどな

599 ：無党派さん：2010/02/11(木) 02:45:19 ID:A5y2gkF0

>>581
戦闘的になりそうだｗ
ここは、なのはさんで妥協点を探ろう

600 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2010/02/11(木) 02:45:19 ID:QT/+9iaq

>>592
すまんorz
公務員系労組は役員クラスはまじめなんだけどね、とフォローになってないフォローをしておく

601 ：京急froms2PC：2010/02/11(木) 02:45:22 ID:WFDliXQy

>>584 　一応かわいいと分類される子なんだが　された時はいいじゃない別にの一言　謝りもせん　

602 ：無党派さん：2010/02/11(木) 02:45:34 ID:1q1sUKBs

>>575
今は京急沿線ですか？

603 ：無党派さん：2010/02/11(木) 02:45:41 ID:K8ZmVHW/

>>595
我らが首相は何せ友愛精神を持つ宇宙人だからな。

604 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/02/11(木) 02:45:50 ID:cgbIn/of

>>596
スタートはどこだよw

605 ：無党派さん：2010/02/11(木) 02:46:01 ID:Cx3UQk1T

>>589
おれは正直どうでもいいがそんなんじゃ楽に通るぞ　「やりたくねーからやらね」じゃｗ

606 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/02/11(木) 02:46:31 ID:cgbIn/of

>>605
バカは相手にしても時間の無駄

NG

607 ：無党派さん：2010/02/11(木) 02:46:32 ID:HT/HISqh

>>588
残念、用賀は田都だ。

608 ：無党派さん：2010/02/11(木) 02:46:38 ID:X/MFVjnI

サンクリも情報流出やらかして、最近ちょっと落ち目

天下御免の同人業界も世間の不景気も長引くとね。

609 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2010/02/11(木) 02:46:47 ID:nllt2MOz

>>602
今は、千葉の手前。

610 ：無党派さん：2010/02/11(木) 02:47:10 ID:bBAE8vdt

>>556
うちの選挙区の代議士はなあ。
出世の見込みがまったくない・・・
応援しがいの無い人なんだよ。
いい子なんだけどさ。

>>563
それが真理だ。
エロゲーが単なるエロファンタジーにすぎんという当たり前のことに気づかしてくれる。
浣腸プレイ何回やったところで女が屈服するわけがないのだ。

611 ：無党派さん：2010/02/11(木) 02:47:12 ID:w2nz7mVn

結局、参政権問題は
戦術としては、自公の股裂きを狙ったもんだろうな。一番自公の対立がわかりやすい問題だから。
政策としては、総連・民団の弱体化、中国共産党への慇懃な脅し（中国共産党の地方選挙はまだまだ出来レースだから））
その先に東アジアの同盟関係の再構築が見えてるはず。

612 ：無党派さん：2010/02/11(木) 02:47:24 ID:K8ZmVHW/

>>597
余計気持ち悪いだろｗｗｗ

613 ：京急froms2PC：2010/02/11(木) 02:47:35 ID:WFDliXQy

>>588 下高井戸にはあんばバカ高いビルは建ってない　

614 ：白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. ：2010/02/11(木) 02:47:58 ID:NAvkudgh

>>601
サンプル１では世論調査スレだと出直せでチョンの話だな

615 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2010/02/11(木) 02:48:08 ID:QT/+9iaq

ドジ踏んだので今晩は消えるわorz
公務員系労組を切るとか嫌いとかそういう話じゃないんだよ
ただ、色々大変だっただけでね・・・

616 ：無党派さん：2010/02/11(木) 02:48:42 ID:xGe5eT7f

>>579
駅員に連絡しとけ。
健康的な意味で気持ち悪いのかもしれんから。

617 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/02/11(木) 02:48:43 ID:cgbIn/of

>>615
> ドジ踏んだので今晩は消えるわorz

よく踏む奴だ

618 ：無党派さん：2010/02/11(木) 02:48:58 ID:Y3jS4JUG

用賀は何も無いだろ
昔はSunが入ってるビルがおっ立ってるだけだったわ

619 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/02/11(木) 02:49:26 ID:cgbIn/of

用賀には用がない

620 ：京急froms2PC：2010/02/11(木) 02:49:34 ID:WFDliXQy

>>609 ヒント　つ　かいわれ大根のイメージダウンを防いだ人の選挙区です

621 ：白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. ：2010/02/11(木) 02:49:38 ID:NAvkudgh

ビバ埼玉５区

622 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2010/02/11(木) 02:49:44 ID:xuIqdg6M

>>619
いいですね

623 ：無党派さん：2010/02/11(木) 02:49:48 ID:X/MFVjnI

>>615
オザケン殿。別に責めてるわけではないのだ。
酷いところもよく知ってる。

624 ：無党派さん：2010/02/11(木) 02:50:15 ID:1p9F0qLy

>>610
議員を応援するために後援会に入るんじゃない
ボランティアの若い娘との出会いを求めて入るんだ
そして真面目に選挙活動やって当選確実の時がクライマックス
議員が若いなら本人や夫人の友人知人もそれなりに若いだろし

625 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/02/11(木) 02:50:16 ID:cgbIn/of

>>622
どうしてオマエは傷口に塩を…

626 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2010/02/11(木) 02:50:28 ID:nllt2MOz

>>618
住宅地だから、なんかある方があんまり良くない気がする。
砧のスタジオに引きずられて小規模スタジオもあるから芸能人もたまにいる。

627 ：京急froms2PC：2010/02/11(木) 02:50:29 ID:WFDliXQy

>>619 ヒュー

628 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2010/02/11(木) 02:50:37 ID:xuIqdg6M

JP労組の人はなんか体育会っぽいオッサンが多かったな
普通の公務員のと違うのかな

629 ：無党派さん：2010/02/11(木) 02:50:50 ID:Cx3UQk1T

あんなんじゃー話にもならんから　まともな参政権反対論ってのは巷にないのかね

630 ：無党派さん：2010/02/11(木) 02:50:53 ID:ONmJyml6

鳩山ってマイケルジャクソンぽいな

631 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2010/02/11(木) 02:51:10 ID:nllt2MOz

>>619
爺のセンスに脱毛

632 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/02/11(木) 02:51:52 ID:cgbIn/of

わかた。
わかたからもう>>619はスルーしてくれ…

633 ：無党派さん：2010/02/11(木) 02:52:00 ID:Y3jS4JUG

>>626
住宅地の要件としても
あまり良い店とか無かったな

634 ：無党派さん：2010/02/11(木) 02:52:00 ID:1p9F0qLy

>>618
あのビルにバイトの面接に行ったら適性試験やらされた上に
面接に四人も出てきてﾜﾗﾀ

635 ：無党派さん：2010/02/11(木) 02:52:02 ID://OwCaK4

正式名称はしらないが、東京都の下水の組合の人は思想が怖かった

636 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2010/02/11(木) 02:52:05 ID:xuIqdg6M

窓爺氏の「用賀には用がない」ってのは、
町の「用賀」と「用が」の音が「ようが」で共通することを生かしたギャグですね

シンプルですがなかなかまとまった仕上がりになっていると思います

637 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2010/02/11(木) 02:52:23 ID:nllt2MOz

>>632
無茶言うなよ

638 ：肉姫：2010/02/11(木) 02:52:28 ID:DXXZJ5Zw

今日、マリオンで映画1000円だったな。
当たった気分。
マリオンは西武が撤退してヤマダ電機が入るのか。
中国韓国からの観光団はますます銀座で一日中だな

639 ：白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. ：2010/02/11(木) 02:52:31 ID:NAvkudgh

>>624
ボランティアの爺さん婆さんしか見たこと無い

640 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2010/02/11(木) 02:52:34 ID:NJY2/j+c

小沢に切り崩された「七奉行」(2/2)
「小沢さんが辞めても鳩山首相は守らなければ」
　
発言は、ほとんど小沢の辞任を前提としていた。出席者の一人は「デジャブ（既視感）だな」とつぶやいた。
昨年の西松事件で小沢は代表辞任に追い込まれた。今年も同じ流れになるという読みだ。
　
仙谷、枝野、この日は欠席した国交相・前原誠司らは、前夜も東京都千代田区のホテルニューオータニ
で「仙谷の誕生会」を開いている。ここでは枝野が「仙谷さんは胃がないから、何をやっても胃が痛くなら
ない。頑張ってください」と挨拶し、喝采を浴びた。仙谷がかつてがんの手術で胃を摘出したのを引き合い
にしたジョークだが、仙谷に小沢批判の切り込み隊長を期待する意味もある。
　
表面上は反小沢勢力は広がりがないように見えるが、焦りはない。小沢が立件されるかどうかは、三月
末頃までには結論が出る。そこから小沢下ろしを始めても、七月の参院選までには十分態勢を立て直せ
ると考えているからだ。
　
ただ最近、七奉行の何人かが顔を揃えると「僕たちは後継者の育成を怠ったね」という自虐的な冗談が
交わされることがある。党内の大勢は小沢の辞任を期待しているが、「七奉行が先鞭をつけるだろう」と
思って沈黙を続けているというのだ。はっきりものを言う若手を養成しておくべきだったという“反省”が、
彼らにはある。
　

641 ：無党派さん：2010/02/11(木) 02:53:04 ID:Dv2bynek

もうしようがないな

642 ：無党派さん：2010/02/11(木) 02:53:11 ID:X/MFVjnI

socialist は根っからの悪人だと思いますw

643 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2010/02/11(木) 02:53:22 ID:NJY2/j+c

一方、小沢サイドは必死に七奉行の切り崩しを図った。実は、十六日の会合には二人欠席者がいた。
一人は出張中だった前原、もう一人は衆院環境委員長・樽床伸二だ。樽床は、野田、前原、玄葉、枝野
とは当選同期の盟友だった。しかし〇五年の衆院選で落選、浪人を強いられている間に、小沢との関係
を軌道修正した。小沢周辺は、樽床に「利用されるだけだ。慎重にした方がいい」と打診。昨年十二月に
「樽床の復帰祝い」の名目で開かれた七奉行会合が「反小沢グループの決起」という報じられ方をしたの
を不快に思っていた樽床は、当面この種の会合に出ないことを執行部に伝えた。十六日の党大会で、
樽床は議長として小沢氏の挨拶を紹介する役割を務めた。他の六奉行と距離を置く「踏み絵」を踏んだ
ことになる。
　
表面は挙党態勢を装い、水面下で小沢側近と反小沢グループが神経戦を繰り広げる。民主党のお家芸
ともいえる展開となっているが、意外にも小沢に近い側からも、早晩小沢が幹事長を辞任するとの予測が
多い。小沢自身が事件の流れと政治状況を見極め、実権を残す形で幹事長を辞めるという見立てだ。
　
党内では次期幹事長候補として輿石の名が上がる。最近、小沢の評価が高い衆院議運委員長・松本剛
明、副幹事長・細野豪志の抜擢も取りざたされる。いずれも小沢が影響力を保ち、傀儡を立てる発想に
立ったものだ。当然、反小沢グループは、小沢院政は容認できない。ただ彼らの弱みは、幹事長となり
得る岡田、前原らが閣僚で、身動きが取りにくいことだ。無役の枝野や渡部の名も上がるが、彼らが就任
すれば小沢支持グループが黙ってはいない。

644 ：無党派さん：2010/02/11(木) 02:53:45 ID:xGe5eT7f

つーか、七奉行とか言ってんのマスコミだけと違うの？

645 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/02/11(木) 02:53:48 ID:cgbIn/of

>>636
おめーなー

646 ：新政治AVENGELION：2010/02/11(木) 02:53:51 ID:NWydaMV5

>>642
違う、和歌山の金満家の息子

647 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2010/02/11(木) 02:53:58 ID:xuIqdg6M

やっぱり労組とかよりウグイス嬢では？

648 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2010/02/11(木) 02:54:10 ID:NJY2/j+c

「権力の館」への執着
先走った人事予測が飛び交う一方、今回ばかりは小沢は簡単に幹事長を辞任しないとの見方も根強く
ある。
　
「やっとこの部屋に戻ってきたよ。二十年ぶりだよ。長かったなあ」
　
小沢は国会二階にある民主党幹事長室を訪ねて来た気の置けない来客に対し、感慨深げに、こう語る
ことがある。
　
「この部屋」は、政権交代まで数十年間、自民党幹事長室だった。小沢も八九年八月から九一年四月
までこの部屋の主だった。小沢にとっては、首相官邸でも民主党代表室でもなく、この部屋こそが権力
の象徴なのだ。簡単には手放せない。
　
小沢は今、連日のように地方に出張して参院選のてこ入れをし、東京に戻ると居酒屋で党所属議員や
事務所スタッフと酒を飲んでいる。
　
健康不安を抱える小沢は十数年間、午後に二時間休息をとること、カロリーの高いデザートは控えるこ
と、酒は熱かんで二合しか飲まないこと――を律義に守ってきた。しかし最近、この習慣は守られてい
ない。出張日程がタイトで休息はなかなか取れないし、食後にアイスクリームを注文することが増えた。
　

649 ：京急froms2PC：2010/02/11(木) 02:54:17 ID:WFDliXQy

>>638 みゆき座も忘れないで下さいな　とはいえヨドバシとヤマダ　池袋みたいになりますかねぇ

650 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2010/02/11(木) 02:54:41 ID:xuIqdg6M

>>646
誰がキンマンコやねん

651 ：無党派さん：2010/02/11(木) 02:54:47 ID:1p9F0qLy

>>628
昔アフタヌーンにスモールマンビッグマウスつー漫画があって

652 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2010/02/11(木) 02:54:56 ID:NJY2/j+c

酒の量も増えた。二十日、参院幹事長室の親睦会に顔を出した時は、冷酒をぐいぐい飲んだ。
　
「あんたは組織票が百万票ついている。（比例区で個人名の票を）最低でも五十万は出さないと恥ずか
しいだろ」
　
「選挙は死に物狂いでやらないと」
　
酌に来る改選議員を前に、辛辣なゲキも飛ばす姿は、従来の「選挙の鬼」と何ら変わりない。
　
だが、出口の見えぬ検察との戦いでの焦りが垣間見えることもある。小沢の車には元官房長官・藤波
孝生の追悼集「含羞の人」が置かれている。かつて首相候補に擬せられた藤波は、リクルート事件で
起訴されて政治の表舞台から消えた。小沢は、元首相・中曽根康弘をかばって犠牲になったとの同情
論も根強い藤波と自身をダブらせているのだろうか。
　
小沢は窮地に追い込まれた時、問題をすり替える政策を提起して局面展開する才能がある。九二年、
東京佐川急便事件に端を発した竹下派の権力闘争で敗れて党内非主流派になった時、選挙制度改革
を訴えて反転攻勢に出たのが好例だ。この時は、反対派を守旧派と決めつけて世論を味方にし、九三
年の衆院選を経て細川非自民連立政権をつくりあげている。
　

653 ：無党派さん：2010/02/11(木) 02:55:09 ID:Y3jS4JUG

>>640
>>643
あいかわらず、つまらない作文だよね
マスコミってワンパ過ぎる

つか願望を垂れ流してるだけなのか、どうなのか

654 ：無党派さん：2010/02/11(木) 02:55:34 ID:l9ZCECHg

プロのウグイス嬢って、自分らとは違う人種ではないかと思うときがある・・・

655 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2010/02/11(木) 02:55:43 ID:NJY2/j+c

今回、小沢は検察との戦いと参院選の勝利に向けた切り札として、取り調べ可視化法案の提出を窺っ
ている。党内には「検察への腹いせという印象を与える」と法案提出への消極論もあるが、同法案は昨年、
野党時代の民主党などの賛成で参院を通過し、衆院では自民党の反対で成立しなかった経緯がある。
可視化を嫌う検察が小沢を狙い撃ちしたというイメージをつくり、法案反対の自民党に「改革つぶし」の
烙印を押す構図に持ち込むことは不可能ではない。
　
そして二十三日午後、ホテルニューオータニの三十七階。ついに小沢と東京地検特捜部が向き合った。
　
「黙秘をする権利もあります」と、被疑者としての聴取であることを告げる検事。小沢は黙秘権を使わず、
四時間半の聴取の間、疑惑を否定した。
　
この検察と小沢の戦いは、党内の反小沢勢力、世論の動向が複雑に絡み合いながら続いていくことに
なる。
　
そしてもう一つ、この権力抗争に割って入ろうとしているのが野党の自民党だ。小沢聴取翌日の二十四
日、自民党は、ニューオータニから程近い千代田区紀尾井町のグランドプリンスホテル赤坂で党大会を
開いた。
　
「民主主義のために小沢独裁と戦う。行き過ぎた選挙至上主義と戦う」
　
総裁・谷垣禎一は演説で、いつになく力を込めて訴えた。だが、駆けつけた報道陣は、前日、ニューオー
タニに集まった数よりはるかに少なかった。
　
自民党がマスコミの注目を浴び、政権を担う存在に再生するには、小沢との戦いに勝つことしかない。
だが大会を見る限りいまだその糸口すら見出せていない。　（文中敬称略）
http://seiji.yahoo.co.jp/column/article/detail/20100210-02-0701.html

656 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2010/02/11(木) 02:56:13 ID:nllt2MOz

>>633
原付で砧のサミットまで買いだし行ってたなぁ

657 ：無党派さん：2010/02/11(木) 02:56:18 ID:I44tu3Ha

>>640
前原、野田は後継者を育てたじゃないか。
永田さんという人を。

658 ：無党派さん：2010/02/11(木) 02:56:25 ID:3LfznPsY

>>607
一応「東急田園都市線」だからな、と言ってみる

659 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/02/11(木) 02:56:30 ID:cgbIn/of

>>654
羞恥心なんてのは単なる自己愛だと思い知らされるよね
プロのウグイス見ると

あれが本当のプロだ

660 ：京急froms2PC：2010/02/11(木) 02:57:09 ID:WFDliXQy

>>654 ウグイス嬢は能登さんかくぎゅううでしょうな　選挙で勝利するには

661 ：無党派さん：2010/02/11(木) 02:57:25 ID:l9ZCECHg

>>659
確かに。
あれぞプロ。

662 ：とく：2010/02/11(木) 02:58:00 ID:FxAIO7T0

どういった面で御不満なんですか？>>610

663 ：無党派さん：2010/02/11(木) 02:58:08 ID:w2nz7mVn

永住外国人の地方参政権問題について
近隣諸国ではっきり賛成してるのは、在日韓国人を切り離せる韓国政府だけ。
中国は若干警戒感を持ってる。国政レベルの自由選挙を異常に恐れてるからな。
北朝鮮は正直それどころじゃないwけど、総連に力があれば激烈な反対運動をしてたはずだから
あまり喜んではいないだろう。

664 ：無党派さん：2010/02/11(木) 02:58:19 ID:bBAE8vdt

京急がキャラを微妙に軌道修正か・・・

665 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2010/02/11(木) 02:58:21 ID:NJY2/j+c

タカショーはこんな時間まで起きてて何をしているんだ

666 ：無党派さん：2010/02/11(木) 02:58:30 ID:1p9F0qLy

>>635
東京の水道労組つーと連合系と労連系だが
思想的に怖そうつーと解放派全協の人でもいたかな

667 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/02/11(木) 02:58:53 ID:cgbIn/of

>>663
支那の認識はワシの情報とは違う

668 ：無党派さん：2010/02/11(木) 02:58:57 ID:xGe5eT7f

>>657
後継者通り越して先駆者になりそうなのがなんとも。
というか前某さんは少しでも反省してるならまず氏の墓前に行って報告をだな。

一瞬先行者と書こうとして流石に不謹慎に過ぎると思ったのは秘密。

669 ：無党派さん：2010/02/11(木) 02:59:02 ID:+eZgym9w

ホホホッ、日本は私たちが頂きますよ

　　　　　　／￣￣￣　ヾ＝ｰ､
　　　　　/　/／　／　キ　　　ヽ
　　　　/　//　　/　///Ｖ//|　　 |　|;＼　　　／:::::::￣￣ `ヽ､__／|　　　　　　　∧-―^‐-／|
　　／／/　　//　//"""""""|　 |　ヾ;;;;;;;;;⌒|:::::::::::::::　　　　 i !;;;;;／　　　　 /＼´ 　, へ　　　　ヽ､
　 / 　　/　　//　//,,....　ﾟ　　...,,|| | |　　ヾ;;;ﾉ　ヽ:_＿　　＿_丿ヾ゜　　　　.iヽ゜......　　　..........―‐‐--／|
　 |　　　　／/　// -・‐　 ,‐・-,.|| | |　　　（　＿＿__　Ｙ＿＿ /　　　　　!（　　 )　 (　　　_三ﾆ／/ﾍ|
　 |ヾー　／／　　ｰ　''　|　ｰ- || | |.　　(E］ |ミﾐ(･）｀ ´( ･）ﾐi|]　　　　　゜|, -･=,　 -･=-　　　６､ /）
　ﾐ三三彡／/　　／(,､_,.)ヽ /ヾlll　　　　ｌ. |ミﾐ| （__人_） |ミ|l ＿＿＿＿.ﾉー(､_,､_)ｰ-‐'　　　７ /ヽ＿＿＿＿＿
　（､ヾミ／`iノ　　　ヽ---ﾉ　/彡／　＿＿＼ミﾐ|＿｀ー'＿|ﾐｿ. ＼＼i　i　i|　　ﾋｪｪｭｭﾉ＼　　　　　ノ i　i　i　|／／
―"―-ノ|o'　ヽ`-､　　￣／o'l--―--――i^i^iｰ＼＝∠-i^i^i^i＼＼|　|ヽ　　ヽﾆソ　　　　＿ _,' |　|　|　|／／ヽ、
　i　 i　|　 | 　　＼_７´/ |　|　|　　ｉ　i.／／／､ヽ＿＿＿_l i＼| | |/＼＼|　i`ｰ　ー　　--―,　.i　|　|　|／／　　　ヽ
　|　 |　ゝ_ `ー――――' ノ　 |　　|／／ヽｆ　　゜---, ,--- ´ 　ﾄ. （　　＼＼ゝ`ー-―――-' .ノ　|　|／／　　　　　i

670 ：京急froms2PC：2010/02/11(木) 02:59:58 ID:WFDliXQy

>>664 べ、べつにぶれてるわけじゃないんだからね！（ほっちゃん風）

671 ：白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. ：2010/02/11(木) 03:00:05 ID:NAvkudgh

>>669
かっこいい

672 ：無党派さん：2010/02/11(木) 03:00:28 ID://OwCaK4

>>666
なんでもかんでも、悪いのは天皇制のせいだということにしていた

673 ：無党派さん：2010/02/11(木) 03:00:29 ID:X/MFVjnI

>>669
ちょっと教えろよ。

そいつらの中でどれが窓爺だ？

674 ：無党派さん：2010/02/11(木) 03:00:56 ID:Cx3UQk1T

>>663
そりゃそうだろ　中国は民主的な選挙制度自体がないから

675 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2010/02/11(木) 03:01:11 ID:nllt2MOz

>>664
能登至上主義から釘宮病患者属性も獲得しつつあるらしい。

676 ：無党派さん：2010/02/11(木) 03:01:15 ID:1q1sUKBs

まぁちょとあれだ、この文春を読んでも思うが、上杉が書くようにマスコミは小沢を悪戯に巨人化し過ぎだわな

677 ：京急froms2PC：2010/02/11(木) 03:02:09 ID:WFDliXQy

>>669 小沢さんがひどすぎるｗ　菅はなかなか　ユッキーAAはフレキシブルが売り物ですな

678 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2010/02/11(木) 03:02:19 ID:NJY2/j+c

バンクーバーの雪不足も小沢のせい

679 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/02/11(木) 03:02:25 ID:cgbIn/of

>>673
あえて言えば左が近いかな？

680 ：無党派さん：2010/02/11(木) 03:02:25 ID:A5y2gkF0

釘宮の声というのは、釘宮本人の声ではなくて、釘宮というスタイルの声だ。

681 ：無党派さん：2010/02/11(木) 03:02:39 ID://OwCaK4

>>676
マスコミが言うとおりの巨悪なら、小沢はとっくに世界征服している

682 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2010/02/11(木) 03:03:15 ID:nllt2MOz

>>672
なぜか、正日たたくのに日成を「素晴らしい政治家」って褒めてる街宣右翼思い出した。

>>676
小沢は、マスコミがたたきすぎて大物感を出してる気がする。

683 ：無党派さん：2010/02/11(木) 03:03:40 ID:1p9F0qLy

>>672
うーん、そりゃただのアホかもしれん

684 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/02/11(木) 03:03:57 ID:cgbIn/of

まあ小沢もぽっぽに切られてめでたいこった

685 ：新政治AVENGELION：2010/02/11(木) 03:04:10 ID:NWydaMV5

>>676
しかしこのスレでも基本的に巨人として捉えられていると思うが…

686 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/02/11(木) 03:04:56 ID:cgbIn/of

石川が離党せざるを得ないってのは小沢の負けだろw

687 ：無党派さん：2010/02/11(木) 03:04:59 ID:A5y2gkF0

同様に小沢の罪というのは、小沢本人のやった罪ではなくて、小沢罪というスタイルの罪だ。

688 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/02/11(木) 03:05:05 ID:3dT8HYqK

小沢ってさ、「民主主義の権化かつ急進派」だから抵抗されてるのに
マスコミ的は「独裁者かつ守旧派」みたいな叩き方してるよね。

わざとかどうか知らないがここは非常に興味深い。

689 ：京急froms2PC：2010/02/11(木) 03:05:12 ID:WFDliXQy

>>680 これ欲しいよ　ホント事故りそうだけどｗ　http://www.youtube.com/watch?v=tf6baKNrC48&feature=related

690 ：無党派さん：2010/02/11(木) 03:05:27 ID:X/MFVjnI

しかし、釘宮の声（ルイズ調）で都市部中心の選挙戦やったら
アキバとか凄いことになりそうだな。

691 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/02/11(木) 03:05:43 ID:cgbIn/of

検察が正しいなんて誰も思ってないが
小沢が説明責任を果たしたとは、もっと思ってない

692 ：無党派さん：2010/02/11(木) 03:05:51 ID:bBAE8vdt

>>662
出世しないということは最高でも政権与党の残飯アサリ。
最低なら野党の泡沫候補ってことだから。
元々、政治家には向いていないのに父親に無理矢理選挙に出されて当選してしまった。
で、本人も政治家になってやりたいこともない。
父親の世代と同じ感覚で地元に予算引っ張ってくるのが仕事だと思ってる。
しかもひ弱で国会中継で彼をみたがまともに野次も出来てない。
それでも自民党には投票せんが、なんかさ、達成感を感じさせてくれる人がいいよなあ。

693 ：無党派さん：2010/02/11(木) 03:05:56 ID:I44tu3Ha

>>685
他の政治家が小粒になっただけじゃないの？
綿貫見ていて、そう思う。
昔は、小粒と思ってたが、綿貫が立派に見えるんだし。

694 ：無党派さん：2010/02/11(木) 03:06:02 ID://OwCaK4

>>685
でも、そんな巨人が岡崎友紀や前田日明を擁立しようとするのが、意味不明

695 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2010/02/11(木) 03:06:22 ID:nllt2MOz

>>689
開始1分持たなかった。

696 ：京急froms2PC：2010/02/11(木) 03:06:38 ID:WFDliXQy

>>686 宗男に感謝しませんとな　民主は　小沢さんとのやりとりで前から決めてたでしょう　

697 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/02/11(木) 03:06:50 ID:cgbIn/of

ぽっぽの贈与税脱税は小沢のわけのわからんカネに比べれば許容範囲だ

とりあえず小沢を切れと

698 ：無党派さん：2010/02/11(木) 03:06:59 ID:A5y2gkF0

マスコミ的立場にたって考えると、

5系列による記者クラブ独占や各種法的保護は「権力」の源泉だ。
われわれは権力を駆使して、われわれの利益を守る。だから記者クラブも守るし、記者クラブ内での合意で
政治家を追い込むこともする。何が問題なのか。

ネットがどうとかピーチクパーチク騒いでいる奴らがいるが、われわれは安泰だ。

699 ：無党派さん：2010/02/11(木) 03:07:05 ID:5Aq2pO/Y

>>676
マスコミ「貴方は何度私達の前に立ちはだかってくるんだ…小沢！」

MMR風に。小沢＝ノストラダムスね。

700 ：無党派さん：2010/02/11(木) 03:07:11 ID:Y3jS4JUG

ＡＶも声質を重視するようになれば良いのでなかろうか

701 ：ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 ：2010/02/11(木) 03:07:19 ID:2jBOj1DH

中川一徳「メディアの支配者」で岩手めんこいテレビの開局をめぐって小沢とフジが狐と狸の化かし合いをやったことが暴露されてるが。
結局小沢の政治手法って自分に大きな影響力があるように見せかけて金を集め、見返りは何もやらないという詐欺に近い手法をとってるｗ
めんこいの一件を見る限り小沢が見返りを与える事はやらないと思う。

702 ：無党派さん：2010/02/11(木) 03:07:33 ID:X/MFVjnI

>>689
・・・これはダメだ。
いくらなんでも使えねぇ・・・

703 ：無党派さん：2010/02/11(木) 03:07:38 ID:1p9F0qLy

>>692
別な参院議員でも見つければいいよ

704 ：無党派さん：2010/02/11(木) 03:07:52 ID:A5y2gkF0

>>689
す、すばらしい・・・。

705 ：無党派さん：2010/02/11(木) 03:09:07 ID:Cx3UQk1T

>>701
そうしないと逮捕されるだろ

706 ：無党派さん：2010/02/11(木) 03:09:59 ID:1p9F0qLy

>>700
ゆりしーのことか？

707 ：無党派さん：2010/02/11(木) 03:10:39 ID:H+wW1Uza

>>701
めんこいテレビって、当初、本社は盛岡でなく水沢にあったよな。

708 ：新政治AVENGELION：2010/02/11(木) 03:10:49 ID:NWydaMV5

>>693
ただ一昔前の大物は皆自民党という巨大組織あっての存在だ
ヒラヌマンなど自民から出た途端に小物であることが一目瞭然
亀井やムネオはさすがに存在感あるが、子分まではまとめられない
自民党を離れて二十年近くも軍団を率い続けた小沢は異常

709 ：京急froms2PC：2010/02/11(木) 03:11:02 ID:WFDliXQy

こんなのもある　http://www.youtube.com/watch?v=6FAigCMkgUY&feature=related

710 ：無党派さん：2010/02/11(木) 03:12:27 ID://OwCaK4

>>701
岩手めんこいテレビ
青森アップルテレビ
山形さくらんぼうテレビ
秋田きりたんぽテレビ

711 ：無党派さん：2010/02/11(木) 03:13:07 ID:w2nz7mVn

>>694
有名人で宗教などの後押しがあれば固定票が望めるから。
何としてでも選挙に勝たなきゃならんという強い意志こそ巨人の証。
泥水を飲んでも、大悪人になっても、選挙で勝たなきゃ意味ない。
「汚い政治を御免蒙る。マニフェストに賛成してくれる人だけ投票してくれればいい」
ってのは、与党としては無責任極まる態度。
ここまで国政を変えておいて、参院選負けたんで後は中途半端で放っておくなんてことは絶対に許されない

712 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/02/11(木) 03:13:22 ID:cgbIn/of

>>689
バカバカしすぎるw

713 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2010/02/11(木) 03:13:32 ID:nllt2MOz

>>709
岩本と古谷もあったはず

714 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2010/02/11(木) 03:14:15 ID:NJY2/j+c

山本さんは自民党の大物

715 ：無党派さん：2010/02/11(木) 03:14:20 ID://OwCaK4

>>708
でも一の子分が山岡というのも異常

716 ：無党派さん：2010/02/11(木) 03:14:27 ID:I44tu3Ha

>>708
別に小沢を過小評価してるんじゃないけど、小選挙区制のせいか、
貫禄のあるのが一部のベテランだけになってる。

717 ：無党派さん：2010/02/11(木) 03:14:31 ID:1q1sUKBs

>>676
巨人ではあるんだけどさ、“冷酒をぐいぐい飲んだ”との描写で必要以上に存在を悪代官風に高めるわけ
そして一方は“僕たちは後継者の育成を怠ったね”などと嘆く台詞を織り交ぜるわけ
仙石はまぁイイがそれ以外のいわゆる七奉行の年齢と、それまでのこの党の議席数を思い出してみてよ
“後継者育成”どころか“自ら勝ち抜く”のに必死だった年齢であり政党ですよ　ｗ
マスコミ自ら必要以上に作り上げた巨人に、今後どう対処するか手を焼いているように見えるのよ

718 ：無党派さん：2010/02/11(木) 03:15:47 ID:1q1sUKBs

アンカーミス
>>685
巨人ではあるんだけどさ、“冷酒をぐいぐい飲んだ”との描写で必要以上に存在を悪代官風に高めるわけ
そして一方は“僕たちは後継者の育成を怠ったね”などと嘆く台詞を織り交ぜるわけ
仙石はまぁイイがそれ以外のいわゆる七奉行の年齢と、それまでのこの党の議席数を思い出してみてよ
“後継者育成”どころか“自ら勝ち抜く”のに必死だった年齢であり政党ですよ　ｗ
マスコミ自ら必要以上に作り上げた巨人に、今後どう対処するか手を焼いているように見えるのよ

719 ：京急froms2PC：2010/02/11(木) 03:16:11 ID:WFDliXQy

>>712 あーあ　窓爺さんもくぎゅうう病になっちゃいましたね　おめでとうございます

720 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/02/11(木) 03:16:55 ID:cgbIn/of

>>709
おもれーw

721 ：無党派さん：2010/02/11(木) 03:16:57 ID:I44tu3Ha

>>715
旧体制のシステムに染まった連中が逃げたから、
新たに子分を作ってる段階ともいえる。

722 ：無党派さん：2010/02/11(木) 03:17:01 ID:1p9F0qLy

>>717-718
どっちでもいい希ガス

723 ：とく：2010/02/11(木) 03:17:27 ID:7QirE3Lb

>>692
なるほど
関西なので山本孝史さん送り出してましたけど
どの分野でも必死になって取り組んでくれる人がいいですよね
うちの選挙区の人は土日でもきめ細やかに回ってますね
どぶ板で鈴木さんとか辻元さん凌ぐ人はなかなか出てこないでしょうね

724 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/02/11(木) 03:17:47 ID:cgbIn/of

小沢とか山岡とかの鮮人は消えて欲しいんだよな…

725 ：無党派さん：2010/02/11(木) 03:18:23 ID:1p9F0qLy

>>694
今に始まったこっちゃない
新進党時代も自由党時代も時々やってたこった

726 ：とく：2010/02/11(木) 03:19:32 ID:7QirE3Lb

釘宮さんって、参議院で
大分の市長に転じた方ですよね？
民主でも保守系の方で？

727 ：京急froms2PC：2010/02/11(木) 03:19:38 ID:WFDliXQy

>>724 後者は同意　国対の新人議員の扱いがひどすぎる

728 ：無党派さん：2010/02/11(木) 03:19:52 ID:xGe5eT7f

>>689
俺はこっちがいいなぁ。実用性はどっこいだがｗ

http://www.youtube.com/watch?v=_lzG9MnkVlA&feature=related

729 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2010/02/11(木) 03:20:08 ID:nllt2MOz

>>725
野村……
まぁ、亀ちゃんもフジモリ立てたりしてるから、そのクラスのベテランの宿痾なのかも知らん

730 ：新政治AVENGELION：2010/02/11(木) 03:20:53 ID:NWydaMV5

>>718
うん、だから政権交替までは森元だって小沢以上に権力持ってたわけだけど
違うのは小沢は倒すべき相手とマスコミの連中は捉えているということ
それは小沢が政治主導とか対米自立とかを本気でやろうとするからだ

731 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2010/02/11(木) 03:21:09 ID:NJY2/j+c

時事通信の反動ぶりは、ひどいですね。RT @Delphine1995 TBSラジオ『アクセス』時事通信山田政治
部長が「ダーティ小沢」と呼称し、鳩山総理の小沢離れを強調。通信社って、こういう仕事するところだ
っけ？
about 2 hours ago from web

http://twitter.com/iwakamiyasumi

732 ：無党派さん：2010/02/11(木) 03:21:55 ID:bBAE8vdt

>>723
辻元の選挙区に住んでたけどアイツは本物だ。
みずほに爪の垢を飲ませてやりたい。
ついでに社民党のおやじ議員も辻元ほど熱心にやんねえから選挙に弱いんだといいたい。

733 ：無党派さん：2010/02/11(木) 03:22:22 ID:Cx3UQk1T

>>724
バカにレスしてもＮＧになってるはずだからまいーかｗ
何人は全部味方で他は敵なんて今どき言ってるバカは
基地外の通り魔やガキの引ったくりにでも注意しとけｗ

734 ：無党派さん：2010/02/11(木) 03:22:59 ID:A5y2gkF0

>>726
初耳です。

735 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/02/11(木) 03:23:03 ID:cgbIn/of

>>728
飽きたw

736 ：無党派さん：2010/02/11(木) 03:23:16 ID:kCGZ2T1T

>>731
最近の時事は明らかにやりすぎ。読売の別働隊みたいになってる。
時事から出た情報はあんまり信用しないようにしてる。

737 ：無党派さん：2010/02/11(木) 03:23:46 ID:A5y2gkF0

>>731
時事はルビコン川を渡った。

738 ：白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. ：2010/02/11(木) 03:24:22 ID:NAvkudgh

>>731
時事放談社

739 ：無党派さん：2010/02/11(木) 03:24:23 ID:bBAE8vdt

>>726
ここで釘宮と言えば声優さんになるw

740 ：新政治AVENGELION：2010/02/11(木) 03:24:30 ID:NWydaMV5

>>732
辻元本人は悪いヤツじゃない
回りにいる活動家はかなり胡散臭いが

741 ：京急froms2PC：2010/02/11(木) 03:25:10 ID:WFDliXQy

>>728 このシリーズいいなぁ　ついでにハマーン様も　http://www.youtube.com/watch?v=SDPOzIW5sbo

742 ：無党派さん：2010/02/11(木) 03:25:53 ID:bBAE8vdt

>>740
ピースボートはアレだけど、選挙スタッフのおばちゃんらにそんなのはいないぞ。

743 ：無党派さん：2010/02/11(木) 03:25:53 ID:A5y2gkF0

社説まがいの記者感想文は通信社としてあるまじき行為。

読売がひどいのは当然としても、次にひどい。
産経はすでに信用を失ってるのでどうでもよい。

>>728
わかもとｗｗｗｗ

744 ：新政治AVENGELION：2010/02/11(木) 03:26:19 ID:NWydaMV5

>>731
昔から「産経残酷時事地獄」と言ってだな…

745 ：とく：2010/02/11(木) 03:26:19 ID:7QirE3Lb

あら、そうなんですか？
釘宮さんと言えば、大分の市長さんかと
違っていたなら、ごめんなさい

社民のほかに人もあれを見習えば>>732 >>740

746 ：京急froms2PC：2010/02/11(木) 03:26:21 ID:WFDliXQy

>>731 田崎は上杉を嫌ってるから上杉追放のためなら何でもやりそうで

747 ：無党派さん：2010/02/11(木) 03:28:16 ID:1q1sUKBs

http://www.asahi.com/politics/update/0211/TKY201002100519.html
道路予算７００億円増、陳情次第で格差　概算要求比

748 ：無党派さん：2010/02/11(木) 03:29:34 ID:1q1sUKBs

http://www.asahi.com/international/update/0211/TKY201002100507.html
「７万８千円で妻を買いました」　脱北、売られ中国人妻

749 ：無党派さん：2010/02/11(木) 03:29:34 ID:RfwsKxz/

マスコミは戦前は軍部の、今は検察の宣伝機関

750 ：無党派さん：2010/02/11(木) 03:29:51 ID:DkQnQCHz

陳情で格差が出来るのは当たり前だわなあ

751 ：無党派さん：2010/02/11(木) 03:30:55 ID:1p9F0qLy

PSPでどうやって位置情報を取るのかと思ったらGPSユニットがあるのか

752 ：無党派さん：2010/02/11(木) 03:31:04 ID:uWOKQY/1

マスコミの小沢憎しの感情というのは凄いね、特捜以上ではなかろうか

753 ：無党派さん：2010/02/11(木) 03:31:10 ID:1q1sUKBs

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100211k0000m010110000c.html
救護被爆：厚労省が認定緩和　広島・長崎指針を全国通達へ

754 ：新政治AVENGELION：2010/02/11(木) 03:32:07 ID:NWydaMV5

>>752
だから感情じゃないって

755 ：無党派さん：2010/02/11(木) 03:33:54 ID:I44tu3Ha

>>752
感情もあるだろうけど、損得の方が大きい。

756 ：無党派さん：2010/02/11(木) 03:33:57 ID:l9ZCECHg

>>742
ピースボートとか市民団体系はどうも・・・
まあ、辻元さん自体も前はかなり市民派系っぽかったけど。
どうも、社民党の人と市民派系でも微妙な溝があるみたいですねえ。

757 ：ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 ：2010/02/11(木) 03:34:57 ID:2jBOj1DH

田崎はキムタクを総理にしろとか抜かした大バカもの。

758 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/02/11(木) 03:35:09 ID:3dT8HYqK

「独立性の強い役所」という共通点があるね。
検察とマスコミは。
さらに宮内庁も。

759 ：無党派さん：2010/02/11(木) 03:36:12 ID:vY8n5YVL

窓爺ナビ
四代目ナビ
神戸きゅんナビ

760 ：無党派さん：2010/02/11(木) 03:36:17 ID:bBAE8vdt

小沢はこの国で最大の保守政治家であり革命家だから。
昔から左翼やリベラルに好かれていたのは最も急進的な改革者だったから。
全盛期の小泉が支持されたのも同じ理由だったと思う。
後半、右に軸足を移して、安倍ちゃんなんかに禅譲しちゃったけど。

761 ：無党派さん：2010/02/11(木) 03:36:17 ID:vqyEl9fd

田村耕太郎のツイッターのページの自己紹介
「無所属になりました」のまんまじゃん。
と思って他も見たら
公式ＨＰにも「民主党に入りました」の文字が無い～
ＨＰはともかく
ツイッターの自己紹介なんて簡単に変更できるんだから
誰か訂正するように言ってやってくれないかな…

762 ：無党派さん：2010/02/11(木) 03:36:28 ID:1q1sUKBs

>>757
マジ？　ｗ

763 ：無党派さん：2010/02/11(木) 03:38:15 ID:bBAE8vdt

>>761
待っててやれよ。
本人の気持ちに整理がつくまで。

764 ：ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 ：2010/02/11(木) 03:38:52 ID:2jBOj1DH

>>762
がちｗ

765 ：無党派さん：2010/02/11(木) 03:39:24 ID:1p9F0qLy

>>756
社民には従来型の労組系と土井チルな市民運動系と沖縄系があってね

766 ：無党派さん：2010/02/11(木) 03:39:52 ID:vY8n5YVL

安倍ちゃんナビ（左折禁止仕様）
みずほナビ（右折禁止仕様）

767 ：京急froms2PC：2010/02/11(木) 03:41:03 ID:WFDliXQy

>>759 一番上は運転に集中できないなｗ

検察の良心って何だろう？　起訴しなかったことが良心といえるのだろうか？だったら最初からやらなければ
よかったってこと。　それとも世論操作で転覆を図って　ある程度成功したということか？

768 ：無党派さん：2010/02/11(木) 03:41:06 ID:bBAE8vdt

>>756
市民運動系が駄目なのはネトウヨと同じなんだよね。
働かないのを誇りにしてる。
神戸空港みたいなアホな計画が潰れなかったのも反対運動側はそれ以上にアフォだったから。

769 ：とく：2010/02/11(木) 03:44:03 ID:7QirE3Lb

池子も市民運動なんですよね？
あそこはどうして盛り上げられたんですか？
こちらは関西なので状況が良く分かりかねるところがあるのですが

770 ：無党派さん：2010/02/11(木) 03:44:25 ID:kAAk2mCl

鳩山ナビ（どこへ連れて行かれるのかわからない）
小沢ナビ（ナビが勝手に目的地とルートを決める）
岡田ナビ（交通法規を厳密に守るよう運転者に求める）

771 ：無党派さん：2010/02/11(木) 03:44:28 ID:l9ZCECHg

>>765
社民党はあんな少数なのに、色々と入り混じってますね。
でも、土井さんって別に市民運動系ではなかったですよね。

772 ：無党派さん：2010/02/11(木) 03:45:03 ID:H+wW1Uza

>>769
池子弾薬庫

773 ：無党派さん：2010/02/11(木) 03:45:52 ID:A5y2gkF0

>>689 >>709 >>728
これ本当に製品化されてるんだなｗ
すげええ
明日PSP買ってくる

http://maplus-navi.jp/shop/search/cid/10
http://maplus-navi.jp/products/maplus2/demo.html
http://maplus-navi.jp/maplus3/sp1

774 ：無党派さん：2010/02/11(木) 03:46:20 ID:I44tu3Ha

前原ナビは自爆装置登載してそうだなあ。

775 ：無党派さん：2010/02/11(木) 03:46:48 ID:bBAE8vdt

>>771
土井自体が社民党では外様だったから。

776 ：無党派さん：2010/02/11(木) 03:47:02 ID:kAAk2mCl

枝野ナビ「こんな運転はおかしいじゃないか！
これじゃルート案内なんてできないよ！　車止めて！」

777 ：とく：2010/02/11(木) 03:47:15 ID:7QirE3Lb

確かに軍関係の施設があるというのは存じてはいるのですけど>>772
地域性ですか？

778 ：ただの名無し：2010/02/11(木) 03:47:27 ID:idpfNS5k

石川が離党したのはどたまに来たのだろう。党に関係なく検察とけんか
する決意をしたのかな。俺だったらそうする。なんの関係ない女性秘書が
検察に呼ばれてひどいめにあって、その精神的ストレスを解消できないで
働くこともできない状態になっているならば、絶対許せん。

779 ：無党派さん：2010/02/11(木) 03:48:41 ID:Cx3UQk1T

>>760
そーかなー
小沢を評価する人間は左右関係ないと思うけどなーあの人主義思想で動いてないから
保守にも核心にも強いシンパも毛嫌いも両方いる　よく安保が国連主義とか外交が中国
主義とかいってるやつがいるがあれは理念じゃなく現実主義　低成長と借金でカネがない
国で日米安保残しながら中国と共同通貨を作り為替での貧乏を一掃するには近々の未来
に取り得るベストな選択という事　成長力のある中国を今吸収合併できれば５０年食える
安保や外交なんて自国の都合でどうとでも変わるんだよ　相手も変わるけどさ

780 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2010/02/11(木) 03:48:55 ID:nllt2MOz

>>774
SLの側を走るとテンションが上がります

781 ：無党派さん：2010/02/11(木) 03:49:02 ID:xGe5eT7f

金朋ナビがすげぇな。実用性ゼロｗ

782 ：京急froms2PC：2010/02/11(木) 03:49:19 ID:WFDliXQy

>>776 そのまんまですなｗ　

783 ：無党派さん：2010/02/11(木) 03:49:26 ID:l9ZCECHg

>>768
神戸空港といや、去年ヤッシー当選の場に石井一がおったよねえ。
感慨深いというか・・・

784 ：無党派さん：2010/02/11(木) 03:51:42 ID://OwCaK4

前原ナビ「次、信号左折いたしま～す」と案内が車掌風
蓮舫ナビ「ほんとに最短ルートじゃだめなんですか、二番目に近いルート
　　　　　じゃだめなんですか」と確認を求められる

785 ：無党派さん：2010/02/11(木) 03:52:12 ID:A5y2gkF0

金朋は金朋でしかないｗｗ

786 ：とく：2010/02/11(木) 03:52:27 ID:7QirE3Lb

こないだも掲載したけど
こういった介護の風潮気になるなあ
こういった風潮気にせずに介護を雇用に受け皿にしてるとなら
罪深いものになるなあ
何とかならないものか

嵯峨野のトロッコに乗ってもらえば>>774 >>780

787 ：無党派さん：2010/02/11(木) 03:52:58 ID:ONmJyml6

枝野はちょっと痩せた方が良い
思いっきり中年メタボ

788 ：無党派さん：2010/02/11(木) 03:53:33 ID:kCGZ2T1T

>>778
小沢さんは検察にケンカは売らないんじゃないかなあ。
いや、小沢さんに対する捜査と石川議員に対するものは
別個のものだとしても。
小沢さんにとって、検察は自分の潔白を証明してくれた
存在なんだから。内心は絶対そうではないだろうけど。

789 ：無党派さん：2010/02/11(木) 03:54:56 ID://OwCaK4

>>788
こらえて生きるも男なら
売られた喧嘩を買うのも男

790 ：京急froms2PC：2010/02/11(木) 03:54:58 ID:WFDliXQy

>>787 ありゃストレスたまってるね　細野くらいが一番いいかも　モナの電話番号しってるのかな？

791 ：無党派さん：2010/02/11(木) 03:55:07 ID:bBAE8vdt

>>779
それと急進改革派だということは矛盾しないと思うんだよね。
共同通貨は統合比率にもよるけど、現状なら日本側が損するよ。
ドルとの通貨統合なら得だけどw
一気に円安が進むよ。

792 ：ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 ：2010/02/11(木) 03:55:51 ID:2jBOj1DH

今回の件で立花隆と文藝春秋の権威と信用は完全に失墜したな。
今週号の文春なんか完全に居直りだったし。
ある意味小沢よりタチが悪いｗ

793 ：無党派さん：2010/02/11(木) 03:56:20 ID:I44tu3Ha

メタボの人間にリストラしろと言われても説得力に欠ける。

794 ：無党派さん：2010/02/11(木) 03:57:57 ID:1PFYXC5m

土井たか子は、北朝鮮に対する態度を非難されてそれ今の
評価がそれ一色になってるのは気の毒だな。
社会党で本気で政権取りに行った稀有な人なのに。

まぁ、その政策はお花畑で支持できないが。

795 ：無党派さん：2010/02/11(木) 03:58:00 ID:bBAE8vdt

>>793
女に走れないなら肉に走る。
永田町ではよくあること。

796 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2010/02/11(木) 03:58:13 ID:nllt2MOz

メタボと言えば
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100209-00000110-mai-soci
もともと言われてたことが表沙汰になってきたなぁ、と

797 ：新政治AVENGELION：2010/02/11(木) 03:58:23 ID:NWydaMV5

>>760
そういう冷静な評価がこのスレで定着するにはまだ五年はかかる

798 ：京急froms2PC：2010/02/11(木) 03:59:18 ID:WFDliXQy

寝る

799 ：新政治AVENGELION：2010/02/11(木) 04:00:05 ID:NWydaMV5

>>715
その前の一の子分が二階というのも異常

800 ：無党派さん：2010/02/11(木) 04:00:38 ID:I44tu3Ha

土井たか子で思い出したが、本当に在日朝鮮人で帰化したと思ってたジャーナリストいたなあ。
ネットの書き込みを調べもせず発表してたが。

801 ：無党派さん：2010/02/11(木) 04:00:48 ID:mxitIkgX

柄谷も小沢支持してたな

802 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2010/02/11(木) 04:01:07 ID:nllt2MOz

>>800
そんな、花岡じゃあるまいし。

803 ：新政治AVENGELION：2010/02/11(木) 04:02:27 ID:NWydaMV5

>>794
てか、その程度の危機管理能力では能力がまず評価できない

804 ：無党派さん：2010/02/11(木) 04:04:11 ID:Cx3UQk1T

>>791
でも最大のマーケットとの為替の差がなくなり対米対ユーロとの競争力が保てる
円だけでは流通量が狭く高値に祭り上げられれば経済政策全て身動きさえ取れない
ドル圏に入れば日本の意思の反映はゼロ　政治的発言力もなくなり完全な属国
今なら国際標準の技術力の提供で中国と経済的に対等合併ができ政治力は維持できる
日本の産業は衰退したんではない為替で全産業どう努力しても利益が確保できなくなっただけ
サムソンなど戦略の上手さもあるが一番は異常ウォン安　簡単にはいかないが扉が開く
可能性は作り続けないと本当に今の日本に先の再繁栄の道は幾らも残されてない

805 ：無党派さん：2010/02/11(木) 04:04:43 ID:bBAE8vdt

>>803
そうなんだよな。
旧社会党、社民党の最大の罪は弱かったこと。
組織防衛が出来ない組織が国民の生命と財産を守れるわけがない。

806 ：無党派さん：2010/02/11(木) 04:05:42 ID://OwCaK4

花岡と山際は日本のカール・バーンスタインとボブ・ウッドワード
ディープスロートが２チャンネラーということだけが、玉に瑕

807 ：無党派さん：2010/02/11(木) 04:06:18 ID:l9ZCECHg

>>800
地元神戸では、実家が戦前からの町医者として知られてたから・・・

808 ：新政治AVENGELION：2010/02/11(木) 04:07:12 ID:NWydaMV5

小沢の対米自立路線には心情的に共感するヒトは多いが
同時に過度に韓国や中国をそのテコとして使うというやり方には
危惧を覚えているヒトもまた多い
したがって保守派の抵抗にもあながち理が無いわけではない

809 ：無党派さん：2010/02/11(木) 04:07:48 ID:bBAE8vdt

>>804
中国産の製品が日本国内に大量に入ってくるし、人件費が中国の内陸部と均されて更にデフレが進む可能性が・・・

810 ：とく：2010/02/11(木) 04:09:31 ID:zqUUqu2m

こういう問題にもようやく手が差し伸べれらる様になってきましたか>>753
広島の司法の方では生存権の問題も争われてますけど
どうなるのでしょうね

811 ：無党派さん：2010/02/11(木) 04:11:13 ID:l9ZCECHg

＞その政策はお花畑

ファンシーな阪神間だけあるってｗ
宝塚に観劇しにいくマダム層からも支持されてたもんねえ。

812 ：新政治AVENGELION：2010/02/11(木) 04:11:25 ID:NWydaMV5

>>806
連中がﾈﾄｳﾖに誤情報を流して、それをソースにするんだから
マッチポンプ以外の何モノでもない

813 ：無党派さん：2010/02/11(木) 04:12:46 ID:1PFYXC5m

>803
>805
いや、土井たか子が凄く優秀な人物だったとは思わないけど、
あまりに評価が低すぎる、と思うわけさ。
能力や実績を数値化すると５０-60くらいはあるはずなのに、今は１０とか２０とかの
ゴミクラス扱いされてるのは不当なんじゃないか？

色々欠点は多かったが、日本の政治史でエポックメーキングな人だったのは
確か。初の女性党首でもあるし、社会党のぬるま湯体質を変えようとした人では
あるわけで。実際彼女が参議院でねじれをつくったのが自民党崩壊の最初の一歩
だった。

814 ：無党派さん：2010/02/11(木) 04:15:09 ID:QwtdeF6p

春のパンパン祭りはないのかな？

815 ：無党派さん：2010/02/11(木) 04:15:24 ID:Cx3UQk1T

>>809
今現在　為替の市場意思と離れた異常な開きでまさにそれが起こってるんだよ
どこだって第三国の急成長から自国経済を守り先の繁栄を維持するため通貨圏の拡大を
図り　好景気はともかく不景気に自国通貨が上がらない為に必死に防衛策を打っている
ドイツだってフランスだって何千年と民族・領土闘争してた過去を捨て好きにマルクやフラン
を捨てたのではない　単独でアメ・日・中らにはもう勝てず将来の国家の繁栄がないと悟った
からだよ　日本はもうあまり時間がない　劣化してからでは買い叩かれる

816 ：無党派さん：2010/02/11(木) 04:15:54 ID:lE6R/0Hx

土井たか子がレベル低いというより
当時の社会党があまりにも現実逃避してた
書生気取りの爺議員ばっかということ

民主も青臭い議員はいるが、まだ現実的

817 ：無党派さん：2010/02/11(木) 04:15:56 ID:I44tu3Ha

そうだ、花田だった。Ｗｉｌｌの時にだ。

818 ：無党派さん：2010/02/11(木) 04:17:25 ID:bBAE8vdt

>>813
土井は拉致問題の件ではむしろ被害者だと思うし、立派な政治家人生を送ったと思うよ。
旧社会党に問題がありすぎたのね。
憲法9条の呪縛から逃れた民主党の旧社会党系議員の晴れやかなこと。

819 ：無党派さん：2010/02/11(木) 04:20:08 ID:bBAE8vdt

>>815
日中だけじゃ駄目だね。
どっちが主導権を握るかって話になるから。
いっそのこと為替ドーピングを無くす為に先進国+中ロ印で共通通貨を作ったらいいんだ。

820 ：無党派さん：2010/02/11(木) 04:20:34 ID:bn5HHobU

てか、官邸機密費等の裏金を貰いながら
プロレスをしていたのが55年体制

821 ：無党派さん：2010/02/11(木) 04:21:47 ID:l9ZCECHg

>>818
けど、民主党の旧社会党系って魅力ないなと。
まだ現社民党の議員の方が、マシなようにも・・・

822 ：無党派さん：2010/02/11(木) 04:24:17 ID:l9ZCECHg

>>820
ホンマか嘘か、土井と村山以外は実弾喰らってたとかいいますね。

823 ：無党派さん：2010/02/11(木) 04:24:42 ID:bn5HHobU

民主３議員が資産訂正　　　2010.2.10 23:50
　民主党の衆院議員３人が１０日、資産報告書（８日公開）の訂正を衆院事務局に届けた。
いずれも「事務的な記載ミス」としている。訂正内容は以下の通り。

　渡部恒三氏（福島４区）福島県西郷村の土地（固定資産税の課税標準額３８９万円）を追加
▽今井雅人氏（比例東海）預金１１１９万円を「該当なし」に
▽大西孝典氏（比例近畿）奈良県橿原市などの土地の課税標準額を３９３２万円から２４５０万円に。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100210/stt1002102350014-n1.htm

824 ：無党派さん：2010/02/11(木) 04:25:02 ID:obvfRooP

鳩山総理と小沢幹事長って、
HCプリキュアにおける水樹奈々と水沢史絵にそっくりじゃね？
前者が表に出て後者が実力者という関係性が

825 ：無党派さん：2010/02/11(木) 04:25:47 ID:1PFYXC5m

>820
そう、その中で始めてガチ仕掛けた土井の功績は大だと思うんだ。
小沢の離党も細川政権も、全てが土井ブームから始まったわけで。

826 ：無党派さん：2010/02/11(木) 04:26:51 ID:bn5HHobU

>>822
いまでも、それに触れない、政治コメンテーターは失格。

827 ：無党派さん：2010/02/11(木) 04:27:03 ID:bBAE8vdt

>>821
今をときめく仙石さんも旧社会党だよ。
横路とかはかつてのオーラが無くなってるけどね。

828 ：無党派さん：2010/02/11(木) 04:27:26 ID:lE6R/0Hx

民主党内の旧社会党系は
いわば、時代の流れに迎合した現実派だが
ある意味、過去の自分の思想を否定してる抜け殻

現在の社民党は太い蝋燭が燃え尽きる寸前の
一瞬の輝きに似ている

829 ：無党派さん：2010/02/11(木) 04:27:40 ID:DkQnQCHz

仙谷も土井チルドレンだからね

830 ：無党派さん：2010/02/11(木) 04:27:44 ID:Cx3UQk1T

>>819
そうなんだよ　だから最低限の現状認識のある人間は「東アジア経済圏」を唱えてる
別に共同通貨だけ作れればいいんだよ　安保は緩やかにニュートラルによってそれまでは
「アジア全体の軍事バランス」といえばほんとは軍拡するカネも惜しい中朝は現状の米駐留
基地くらいは許容する　問題は産業のないアメリカが必死にコミットしてこようとする際　どう
説得しどこまで関わらせるかだが　これは日本自身の政治力発揮の問題

831 ：無党派さん：2010/02/11(木) 04:28:45 ID:H+wW1Uza

土井と仙谷、一緒にクイズダービーに出演したな

832 ：無党派さん：2010/02/11(木) 04:29:02 ID:DkQnQCHz

赤松だって社会党を否定して売り出したわけだし

833 ：無党派さん：2010/02/11(木) 04:29:31 ID:1PFYXC5m

あと有力なのは輿石か…
生臭すぎるｗ　

ほんとにマトモなのが仙谷だけか？

834 ：無党派さん：2010/02/11(木) 04:29:58 ID:lE6R/0Hx

仙石は世が世なら
おたかさんの直系の後継者だからな
まあ、現状のほうが本人にとってもよかったかも

835 ：無党派さん：2010/02/11(木) 04:31:30 ID:lE6R/0Hx

赤松は機密費もらってた側の人間

興石は日教組なので
少なくとも清和会とは敵対関係

836 ：無党派さん：2010/02/11(木) 04:32:14 ID:bBAE8vdt

あと福岡のドラゴンは影の実力者ってことになるんだろうか。

837 ：無党派さん：2010/02/11(木) 04:34:22 ID:DkQnQCHz

社会党ニューウェーブは民主党の源流の一つであることは間違いない
ただ、政界再編が一番面白かった時期に、社会党自体が惨敗して有力若手議員がことごとく落選してしまったせいで
主導権を握り損ねたんだよね
仙谷も細川政権のときは落選していた
もしこの辺の社会党新人類が生き残っていたら細川連立における社会党の動きも大きく異なっていただろう

838 ：無党派さん：2010/02/11(木) 04:36:32 ID:bn5HHobU

>>825
土井ブームっての始めは、自民党の消費税導入が影響しているのでは？（山が動いた）
女性党首（で学者）ということも利点だっただろうが。
その後実力と思い失敗。

839 ：無党派さん：2010/02/11(木) 04:38:01 ID:1PFYXC5m

そうすると、今の小沢ー輿石ラインはかつて裏金でつながってた
経世会と社会党が清和会支配の自民党と敵対しているという図式なのかｗ

この二人が引退して初めて日本が５５年体制の呪縛から真に
解き放たれたといえるな。

840 ：とく：2010/02/11(木) 04:38:26 ID:zqUUqu2m

土井さんも山口さんも
すぐに辞めるつもりだったのですよ
周囲が無理に引きとめ下ろさなかったんっですよ>>838

841 ：無党派さん：2010/02/11(木) 04:39:24 ID:1IW9e9Vf

　岡田氏の関心が「外」に向く背景には、「今は国内政局に巻き込まれたくない」との思いがあるようだ。「七奉行」の前原誠司国交相
枝野幸男行政刷新相らが小沢氏に批判的な発言をする中、岡田氏は２日の記者会見で「外務大臣の職は生半可なことではできない。

それに専念する。（小沢氏の進退についての）質問には答えない。自制している」と「沈黙」を貫いた。
とはいえ「原理原則主義者」で知られる岡田氏。必ず「自制している」と付け加えるところに、「言いたいことはある」との思いがにじんでいる。（五十嵐誠）
http://www.asahi.com/politics/update/0210/TKY201002100395.html

朝日は小沢批判を我慢してるよう思わせぶりだが・・真実は・・

散々リークを垂れ流しておきながら、客観を装った世論調査、さて、どう思う、という新聞記者のお決まりの「質問」。
今日の岡田外相の会見でも出たが、即座に、「ネットでは反対の結果が出ているが」と、反対の「質問」を。

岡田外相、何か言いたげだったが、「自制する」と。自制しなくていいですよ！。
7:25 AM Feb 9th from web あからさまな恣意性、感じますよね。今日の岡田外相の記者会見でも、その手の質問が出ました。

RT @tweetreejp @iwakamiyasumi マスコミの世論調査、「ほーら、みんな小沢が辞めることを期待しているよ」みたいな。
自分たちの偏った報道とか棚に上げて。
7:18 AM Feb 9th from web
http://twitter.com/iwakamiyasumi

842 ：無党派さん：2010/02/11(木) 04:39:54 ID:bn5HHobU

>>839
正鵠

843 ：無党派さん：2010/02/11(木) 04:40:00 ID:lE6R/0Hx

社会党の失敗は、青臭い理論系左派と
労組や応援団体＋内閣機密費の流用で
小銭稼ぎしまくった右派という状況を
数十年許してきたこと

844 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/02/11(木) 04:40:30 ID:3dT8HYqK

http://y-sengoku.com/02/1990quiz.jpg

845 ：無党派さん：2010/02/11(木) 04:42:11 ID:DkQnQCHz

>>844
ガンになると別人になるよなあ
横路かと思ったよ

846 ：無党派さん：2010/02/11(木) 04:43:14 ID:bn5HHobU

>>840
へー

847 ：とく：2010/02/11(木) 04:44:08 ID:zqUUqu2m

仙谷さん一時胃がんを患われていたんですね
もう完治されたとのことだそうですけど
食事には気を使っておられるのかもしれないですね今でも

848 ：無党派さん：2010/02/11(木) 04:47:48 ID:bn5HHobU

岡田も小渕のように早死にしそう。（外務大臣経験で）

849 ：無党派さん：2010/02/11(木) 04:48:36 ID:1IW9e9Vf

ただ、今回の人事は小沢氏の「弱み」に付け込む形となったため、同氏に近い議員からは「首相への不満が募るだろう」との声が出ている。非小沢系グループの一人も「小沢氏を怒らせて政権運営に悪影響が出ても困る」と語った。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010021001082

850 ：無党派さん：2010/02/11(木) 04:50:04 ID:bn5HHobU

ウィキみたら平野は社会党議員秘書上がり。
これでは機密費はないことにせざをえない

851 ：とく：2010/02/11(木) 04:50:07 ID:zqUUqu2m

拉致問題もある意味で人が良すぎて疑わなかった面もあり
土井さんも被害者と言える側面もあるのでしょうけど
社会党で有能だったのは土井さんと村山さんだったのではないか
小沢さんも焦り過ぎてた面もあるのでしょう
以前の小沢さんもある意味幼かったように見ますね
今でも焦ると小沢さんのいけないところが出るというのか
気持ちは理解できる面もありますけど
焦っては事は仕損じると思う>>840

細川羽田政権で小沢さんと土井さん村山さんで上手く乗り切れたらと
でも、その頃はお互いに上手く話せる雰囲気でもなかったでしょうね
理念的にも相違感があり、その点では、小沢さんも鳩山さんも管さんも
幼かったようにも見ますね。今の窮状と、齢を重ねられたのがあるのでは？

852 ：無党派さん：2010/02/11(木) 04:50:11 ID:Cx3UQk1T

真の政治家や憂国者というのはどこの国が好きとか何人を締め出そうなんて
クソの役にも立たぬことは一切せず　「明日・来年・十年後に国民にいくつのパンを
与えられる道程を引けるのか」「その選択肢を幾つ作れるか」に邁進するもんだ
小泉・安倍らのバカはバッチ外して好きな事やれば良いんだよ　自分の人気取り
レベルで靖国なんか使いやがって　この十年の自民政権は日本史に残る無駄期間　

853 ：無党派さん：2010/02/11(木) 04:54:17 ID:a3dwIaMu

【速報】本日、Ｈ２２年２月１０日の「アンカー」、青山繁晴は…
★逆転
・いま鳩山政権で何が起きているのか？
・幹事長続投を了承（悲しい喜劇）
・小沢氏はこれまで話をふくらませることはなかった
・鳩山ＶＳ小沢、言い分の違い。小沢幹事長のあせり
・枝野大臣、新入閣→鳩山首相と小沢幹事長、初めての取り引き
・２人の力関係に変化。官邸が入手したマルサの極秘情報
・予算成立後（３月末）が次のヤマ場
・脱税容疑で小沢幹事長を強制捜査の可能性
・首相は幹事長と距離をとりはじめた
・小沢戦略①田村議員の民主党入りで参院過半数→社民党へのプレッシャー
★沖縄を利用するな
・小沢戦略②ＧＷに「小沢ＶＳオバマ会談」要求
・小沢幹事長の訪米要請はキャンベル国務次官補の独断にすぎない
・「大統領に会わせるつもりは、今のところまったくない」（米国務省幹部）
・「小沢さんは自らの首を絞めているのかも」（現職閣僚）
・小沢幹事長は普天間問題に介入する？
・権力維持のために、沖縄を利用させるな（青山）

854 ：とく：2010/02/11(木) 04:54:43 ID:zqUUqu2m

場所的に松下労組や私鉄総連や自治労の強い場所で
立候補されてますし、松下労組系の秘書さん出身だったので、
官房長官として、今後のことを考えてるのか、
公開の時期を選んでるのか、どうなのでしょうね>>850

855 ：無党派さん：2010/02/11(木) 04:56:57 ID:9hNX80bG

旧経世会と社会党の友情（腐れ縁）は長いのです。
少なくとも清和会よりは友情パワーで結ばれています。

856 ：無党派さん：2010/02/11(木) 04:57:14 ID:bn5HHobU

労組の金も、裏金として自民議員に流れていた。

857 ：無党派さん：2010/02/11(木) 04:57:25 ID:A5y2gkF0

土井ブームといえば消費税反対
そして「かいさん、そおせんきょ！」の掛け声

858 ：無党派さん：2010/02/11(木) 04:57:33 ID:1PFYXC5m

土井と村山は有能というよりは志のあった人、という印象です。
５５年体制の社会党は本当に志が低かった。その中で、江田三郎と土井村山は
確かに日本を変えようとした人なのでしょう。

土井村山コンビは能力と覚悟が伴わなかった、それでも志はあった。
世論は一時期にせよ、その志に期待して票を投じ、日本の政治はそれによって
動いた。そして今に至る、ということでしょう。

859 ：無党派さん：2010/02/11(木) 04:59:35 ID:9hNX80bG

志も能力もあったのが浅沼先生です

860 ：とく：2010/02/11(木) 05:02:12 ID:zqUUqu2m

党首向きだから華と志は大切ですよね
周囲が支えるだけの土壌や気概がなかったというか
準備がなかったというか>>858 >>859

861 ：無党派さん：2010/02/11(木) 05:02:34 ID:l9ZCECHg

>>855
それに連なるのか如何か、国民新党と社民党って妙な親和性というか・・・
この辺は個人的にはきらいじゃない。
田中派的な懐感。

>>858
＞志のあった人

ナルホドなと。
土井さんはそういうイメージですね。
まあ、社会党に可能性があったとしたら、江田さんの頃までなんでしょうかね？

862 ：無党派さん：2010/02/11(木) 05:09:44 ID:MA1KaX+p

まあ、小沢はこれから
ゆっくり清和会を摺り潰してくだろうね。
あと、検察のなかの妙に政治意識のある連中もね。

政治に介入したい検察官僚は
メディアとつるんでないで国政に自民党から立候補しなさい。
そしたら、あなたがたの言うことも聞いてあげるわ。
でも税金を無駄に使って、けっきょく不起訴じゃ当選なんて
出来ないかもね？

863 ：無党派さん：2010/02/11(木) 05:09:52 ID:aNEARk7p

志はあったが良いように使われてしまった西尾末広

864 ：無党派さん：2010/02/11(木) 05:10:02 ID:H+wW1Uza

軍事政権時代の韓国を非難する立場の考えで染まったら、
北朝鮮の問題が見えない、あるいは見ないことになっちゃう人もおっただろう～

865 ：とく：2010/02/11(木) 05:10:34 ID:zqUUqu2m

綿貫さんは平成研
亀井さんは志師会
自見さんは山崎派
島根の亀井さんは大勇会かな？

866 ：無党派さん：2010/02/11(木) 05:10:40 ID:1PFYXC5m

>855
正直菅信者の旧さきがけ支持者としては嫌悪感も感じるｗ
だけど小沢の功績も認めざるを得ないのは確か。輿石は逝ってよし。

団塊ジュニア世代なので、ネットで歴史を見るだけですが。
江田ビジョンを旗印に自民党の衛星政党であることを止める覚悟があれば
社会党は今のEUの社民政党のような存在でありえたかもしれません。

でも。正直、彼らの行状をネットで読む限り、それは戦前の日本が正しい判断を
していれば、というレベルの夢物語である気がします。
論理的な判断をする基盤が無いのに、上手くやれるはずは無いのですよ。

867 ：無党派さん：2010/02/11(木) 05:10:43 ID:bn5HHobU

そして自治労のトップ幹部が組合費を私物化流用していた。

868 ：無党派さん：2010/02/11(木) 05:11:59 ID:1PFYXC5m

レス間違えたｗ
866は>861へのレスです。

869 ：ただの名無し：2010/02/11(木) 05:13:53 ID:idpfNS5k

青臭い→仙石、枝野、岡田、前原、野田くらいか。

じゃ、新奉行は、原口、松本、細野、樋高、くらいか。どっちにしても自民党
は関係ないやね。

870 ：とく：2010/02/11(木) 05:17:45 ID:zqUUqu2m

江田ビジョンは画期的だと思うけど
成長期だったという点考えることと
社会党が現実との間にかい離を
持ち合わせていた面で難しかったのではないか？
資金的な面や人材的な面でも
生活的に持続的に成長も望めた時期だけに
それだけの方向性が示せて、それを支えるだけの土壌や
基盤があったかと言えば・・
浅沼辺りまででしょう？それまでに取れなかったのだから
まず厳しい。もしくは三木さんを懐柔できていれば
社会公明民社共産三木さん辺りで大同団結できてないと望みはない

871 ：無党派さん：2010/02/11(木) 05:19:25 ID:bn5HHobU

マスコミも裏金漬けになっていた。（いる）

>>869
上段は皆マクロ経済オンチ。下は知らん。

872 ：無党派さん：2010/02/11(木) 05:19:53 ID:A5y2gkF0

自民党は敵失ねらいばかり。
確かな野党を目指しているのか。
「打倒小沢独裁」と、「日本らしい日本」、打倒「国家社会主義」以外には、何も訴えることがないのか

873 ：無党派さん：2010/02/11(木) 05:20:59 ID:l9ZCECHg

>>866
ホント、夢物語に過ぎませんもんね。
60年代に協会派が江田ビジョンを否定したんですよね。

私も、即にいう団塊ジュニア世代？の端くれですんで、当時のことは後付けで
知ったことですが・・・

874 ：無党派さん：2010/02/11(木) 05:21:35 ID:9hNX80bG

戦後の左派勢力が残念だったのは、大同団結を可能にするような器量人が浅沼しかいなかったことだね。

875 ：無党派さん：2010/02/11(木) 05:21:37 ID:7jp0aLCu

http://www.slutload.com/watch/BQT0KgPKCKj/Spying-on-Teens-Fucking.html
Yes,We can

876 ：無党派さん：2010/02/11(木) 05:22:11 ID:H+wW1Uza

>>870
民社と共産が共闘している姿・・・暴力漫才ですw

877 ：無党派さん：2010/02/11(木) 05:22:13 ID:l9ZCECHg

>>873
＞即にいう

俗にいう

878 ：無党派さん：2010/02/11(木) 05:24:37 ID:l9ZCECHg

>>874
左派とか進歩的な人たちって、総じて器量が小さいですよね。
吉本隆明さんがそういうこといって、納得したもんです。

879 ：ただの名無し：2010/02/11(木) 05:24:51 ID:idpfNS5k

よし、参院前に原口総理に100窓爺。

880 ：とく：2010/02/11(木) 05:25:15 ID:zqUUqu2m

正直言って浅沼さんくらいで取れてなかったら
成長期だけに難しいですよ>>874

もしくは三木さんを担いで
いったんオイルショックのあった時期なので
生活者の視点に沿った政治をやるのか
７０年代は社会共産の自治体共闘もありましたから
ここで三木さんを担ぐようなウルトラCやってないと厳しいですね>>876

881 ：無党派さん：2010/02/11(木) 05:25:32 ID:bn5HHobU

971 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2010/02/01(月) 01:36:52 ID:KGVlD2m+

朝生で、元産経の山際氏と共産党の穀田氏が足並みそろえてたでしょ？　意外に思う人は、政治的にナイーブな人。
日共がコミンテルンの影響下にあると信じているような人です。戦後保守と日共は補完関係にあります。
RT @koudaiin ついに日共は正論の産経とまで野合したのか？
about 1 hour ago
ttp://twitter.com/iwakamiyasumi

882 ：無党派さん：2010/02/11(木) 05:26:28 ID:l9ZCECHg

>>870
ナルホドそうですね。

883 ：無党派さん：2010/02/11(木) 05:28:41 ID:1PFYXC5m

浅沼稲次郎さんですか…　暗殺されるほど恐れられた
人だったんですね。良く知りませんが、魅力的な人だったようで。

しかし、安保反対は冷戦時代には最悪の悪手だと思うので、
結局当時の社会党は自民の衛星政党であった方がまだマシ、
だったのかも。そうすると、社会党のチャンスは高度成長期が
始まる前と終わった後、ちょうど細川政権のときに政権運用を
成功させ、教条的左派を黙らせられたら、ってところでしょうか。

まぁ、土井さん自身が社会主義者だったので無理そうですが。
小規模なゴルバチョフ見たいですねｗ

884 ：無党派さん：2010/02/11(木) 05:31:20 ID:RfwsKxz/

とりあえず、小沢推定有罪報道をしていた新聞テレビコメンテーター評論家は反省しないとアカン。
どこの途上国なんだよ、全く。北朝鮮を笑えるのか、おまえら。

885 ：無党派さん：2010/02/11(木) 05:32:15 ID:l9ZCECHg

>>883
安保闘争は体制変革の最後のチャンスだったと、吉本隆明さんが発言してました。
社会党なんかのいう安保反対というのとは違う意味で・・・

886 ：無党派さん：2010/02/11(木) 05:32:34 ID:+IZvLNHj

日本のマスコミは北朝鮮以上、中国未満ってとこか。

887 ：無党派さん：2010/02/11(木) 05:33:22 ID:bn5HHobU

>>884
だわな。結局日本は封建体制持続。

888 ：とく：2010/02/11(木) 05:33:34 ID:zqUUqu2m

>>882
時代（時代とマッチする）とか齢を重ねるとか
人情で機微が合う（政治家同士）もしくは波長が合う
そういうのもあるのではないでしょうかね

細川羽田政権で連立政権が出来ましたけど
政治改革だけで終わってしまったし
小沢さんもその頃は幼かった側面もあると思います

小泉政権で民主党はそれを上回るような
新自由主義的な色彩も持つ指導層もいました
指導層も薄く、幼かったというか

いずれも長続きしなかったように残念ながら思いますね

確かに村山政権が悔やまれるのは分かるけど
人間の感情とか機微というのも大事なことというか

でも羽田政権でオウム問題とか阪神淡路大震災や住専問題を
乗り切れたでしょうか？暗い時代をこれまた難しかったようにも

889 ：無党派さん：2010/02/11(木) 05:38:49 ID:5Aq2pO/Y

>>878
理想や理念、それも現状肯定でないものに立脚しようとなると
理念理想に相容れないものに否定的にならざるをえないんだなあ。
「小沢で改革」って理想を奉じる人は民主内の非小沢派に対してすごい器量小さいでしょ？

890 ：とく：2010/02/11(木) 05:39:15 ID:zqUUqu2m

安保闘争はいけないことはないんでしょう

ただ、それに代わるビジョンが示せるのかどうかという点ですね

これもまた時代と密接にかかわることなんでしょうけど

結局、時代が必要とすることもあるのではないでしょうかね>>883 >>885

小さいけれども生活者の視点とか地域の視点、中小企業の視点
非正規者の視点とか、中小企業の労働者の視点とか

そういうのを社民共産国民新党で拾って欲しいようにも思いますね
もちろん、民主でも

891 ：無党派さん：2010/02/11(木) 05:40:02 ID:l9ZCECHg

>>888
小沢さんは変わりましたよね。
意識的に変わろうとして、そうなったというか・・・
時代の変化や巡り合わせも相まって、政権交代→連立与党が成立したと。

892 ：無党派さん：2010/02/11(木) 05:41:42 ID:RfwsKxz/

立花隆は名誉毀損で訴えられてもおかしくない
というか、アメリカなら損害賠償で破産してる

893 ：無党派さん：2010/02/11(木) 05:43:09 ID:1PFYXC5m

>885
安保闘争に果たして自民党を倒すだけの力があったかどうか。
６０年安保も７０年安保も、その時期の選挙は結局自民党の
横綱相撲です。

吉本さんの指摘については良く知りませんが。

894 ：無党派さん：2010/02/11(木) 05:44:39 ID:Cx3UQk1T

もう世界的に「政治における主義思想や哲学」は目的ではなく
アプローチの次元なんだと気付かないといけない　幸福の概念は
個々が勝手に想像することで政治の役割はまず最低限の食い扶持を
世界競争の中から安定確保し続けてくること　全体の最低限のパイ
絶対量を確保し　その中で金持ち貧乏スタイルの自由を趣味で選択させる　
政治目的には理屈より結果・事実がより重要で議員に明後日の戯言はいらん

895 ：無党派さん：2010/02/11(木) 05:45:19 ID:H+wW1Uza

小沢を非難する、評論、ネットのカキコミ・・・藁人形に五寸釘を打つのと同等

896 ：無党派さん：2010/02/11(木) 05:46:31 ID:9hNX80bG

>>894
史記の時代から政治の究極目的は変わってないよ。
民を食わせること。食わせることができない王は、それで失格になる。

897 ：とく：2010/02/11(木) 05:46:52 ID:zqUUqu2m

まだ私は判断付きかねるというか
まだ判断できるような状態まで言ってないと思いますね>>888
いろんな意味で今はこれまでの２０年間の負の遺産が出てるようにも思いますね
トヨタにしてもそうじゃないですかね
創業者の方がようやく出てきましたが、創業者しか決断できないような状態でしょうね

ただ、６０歳を超えるともうチャンスはないという焦りもあるでしょうし
子供や孫や地域や今後を考えるという面も出てくるのではないでしょうかね？
何かいいものを残したい

人情の機微とか、そういったものもあるのかもしれません

ただ、小沢さんは焦ると失敗しますね

それと小沢さんは鳩山さんと菅さんと交わったからこそというのがあるのではないでしょうか？
亀井さんとか福島さんの存在もあるのでしょうけど
鳩山さんと菅さんと小沢さんが交わってこその強みででしょうね

898 ：無党派さん：2010/02/11(木) 05:50:05 ID:1PFYXC5m

>890
良くわかります。

今は助け合いとか労働者の権利とかが胡散臭いものとして
放棄されちゃっていて酷い状況ですから。

私としては、今は湯浅氏の活動を見て政党よりは新しい形での
市民活動に期待したいですね。

…本来、出稼ぎ貧民の連帯という側面のある創価学会の公明が
ある程度の役割を担うべきなのに、あそこはいつから個人崇拝のみ
追いかけるようになったのやら。

899 ：無党派さん：2010/02/11(木) 05:50:06 ID:bn5HHobU

共産党が候補者を出さなければ歴史は変わっただろう。
名護市長選は出さなかったから基地いらないとなったのでは。

900 ：無党派さん：2010/02/11(木) 05:50:43 ID:bXgqtNVd

>>896
鳩山も失格になりつつあるぞ

901 ：無党派さん：2010/02/11(木) 05:51:40 ID:l9ZCECHg

>>893
70年安保は最早、学園紛争だったんでしょうね。
60年安保はギリギリというか、国民の反米感情をくすぶったともいえそう。
ただ、あの年の選挙は自民党が大勝したんでしたね。

902 ：無党派さん：2010/02/11(木) 05:53:03 ID:3V7rXcR0

>>894
だって主義思想や哲学を語るべき評論家が
政治ゴシップ解説者に成り下がってるんだもん

903 ：無党派さん：2010/02/11(木) 05:55:05 ID:bn5HHobU

政治理念もあるけれど当時（も今も）
金権、買収選挙だったから、与党が強かった。

904 ：とく：2010/02/11(木) 05:56:15 ID:zqUUqu2m

ただ、処方箋は提示することはなかなか難しいのですよね>>896
鳩山さんをフォローするわけではないけど
法律一つ作ろうにも国や地方自治体との兼ね合いもあるし
法律と政令や省令も要しないといけない
行政法は相当法令があるのですよね条文も
麻生さんの頃なら経済の痛手も軽微でしたけど
なかなかやりようがないと思いますよ
政務三役は一部を除いて頑張ってますけど
仕事が増える一方で連携がうまく図れないというか
副大臣と政務官も今後増えますが
いろいろと政策に明るい人で役人とも対等に渡り合えないといけないわけだし
今までの矛盾が大きすぎるように思いますね

905 ：無党派さん：2010/02/11(木) 05:57:15 ID:RfwsKxz/

>>900
予算を通す前にそんなことを言われても、困るだろ

906 ：無党派さん：2010/02/11(木) 05:57:41 ID:bXgqtNVd

第22回参議院選挙総合スレ550
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1265835271/

907 ：無党派さん：2010/02/11(木) 06:00:23 ID:l9ZCECHg

>>906
乙でございます。

908 ：無党派さん：2010/02/11(木) 06:01:50 ID:H+wW1Uza

>>899
政権交代の裏要因は、共産党の衰弱か。

>>906
乙です

909 ：とく：2010/02/11(木) 06:01:51 ID:zqUUqu2m

もちろん、世の中には自分さえよければ良いという方もいますけど、
やっぱり、人は助け合いだと思います。
でも、今は厳しいですよね
助けたくても自分のことで精いっぱいというか
でも、こうした困ってるのを自己責任で済ませてたのもありますよね
困ってる惨状が見えないというか

ただ、やはり一人一人に少しは経済的なゆとりがないと厳しいですよね
周囲に手を差し伸べるにしても

戦争や戦後直後の混乱期は皆が苦労したから皆で苦労を共有できるのもあるのでしょうけど
苦労を共有できないというか想起し合えないのもあったのではないでしょうか？
そういうところが問題だったのかもしれないですね
ただ、この２０年の負の遺産は大きすぎますね>>898

910 ：無党派さん：2010/02/11(木) 06:03:46 ID:1PFYXC5m

>901
１９６０年の総選挙は、樺美智子の死というエモーショナルな事件の１ヶ月後に行われたにも
係らず、自民が絶対得票率57%です。
社会党も共産党も惨敗と言うべき結果で、運動は一般的な支持を得られてなかったんじゃないでしょうか。

祖父の本棚に当時の運動家達の執筆した本がありましたが、選挙での自民の勝利に対する反省は
ほぼ無く、「粉砕」「勝利」ばかりでした

911 ：とく：2010/02/11(木) 06:10:49 ID:zqUUqu2m

>>899 >>908
そこは注意深く今後を見ていくしかないですね
今は判断付きかねる面もあるのではないでしょうか

安保では茶碗を充たしたり
飯の種にはなりにくい面はあります
安保と同時に生活の面で
何かしら提示できてればよかったのでしょうね>>901 >>910

>>906
お疲れ

でも若年層でも女性の方でもホームレス出てますよね
何とかしないと

912 ：無党派さん：2010/02/11(木) 06:16:16 ID:l9ZCECHg

>>910
安保云々よりはまず、日々の生活だったんでしょうね。

>>911
しかし従来より、ホームレスへの世間的な目線って優しくないですよね。

913 ：無党派さん：2010/02/11(木) 06:20:27 ID:1PFYXC5m

>906
乙です。

>909 >911
特に、この１０年は酷すぎました。なにせ、団塊ジュニアが２５歳から３５才という
出産適齢期を過ごしたのに、第３次ベビーブームどころか人口ピラミッドには深い谷が…

これ、どうするんですかね。

女性ホームレスや女性の孤独死の増大は、フェミニズムの発達と密接な関係があると思います。
かつて女性は社会で保護される立場として、横暴な亭主や偉そうな親戚に絶えながら家族と折り合う
忍耐力を持ってました。その報酬として、我慢の聞かない男と違って周囲のケアが得られたわけです。
忍耐せずに一人くらしを選択する人が多くなれば横のつながりは減り、孤立する例は増大します。

フェミニストの御大の上野がこの辺スルーして女性老後安心論を唱えているあたり大笑いです。

914 ：とく：2010/02/11(木) 06:23:25 ID:RKtJFqvE

地域的なものもありますよね
極度に嫌う人とか>>912

ただ、なりたくって、なってる人はほとんどいないと思いますけど
債務関係で逃げ回ってる人とか、保証人がらみとか
事業されてたかとか、
ただ、増えてきたのもあるのではないでしょうかね

915 ：無党派さん：2010/02/11(木) 06:23:42 ID:5Aq2pO/Y

>>913
> 特に、この１０年は酷すぎました。なにせ、団塊ジュニアが２５歳から３５才という
> 出産適齢期を過ごしたのに、第３次ベビーブームどころか人口ピラミッドには深い谷が…
>
> これ、どうするんですかね。

大量移民か経済の大幅縮小（資本主義においては社会の崩壊・破綻を意味する）の二者択一です。

916 ：無党派さん：2010/02/11(木) 06:26:52 ID:6lKSnaYm

確かに小沢が断りにくいタイミングではある

首相、じわり「脱小沢」＝枝野氏起用、仙谷氏が進言
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&rel=j7&k=2010021001082

917 ：無党派さん：2010/02/11(木) 06:27:23 ID:l9ZCECHg

>>913
上野さんとかは余裕があるでしょうからねえ。
唐突ですが、私なんかはもっと母性原理といいますか、母系社会的な方向へ
社会が立ち戻った方がいいと考えます。
そういう方が男性も生き易い筈ですから。

918 ：無党派さん：2010/02/11(木) 06:29:09 ID:OhItxqOI

（連投規制）

景気回復、日本衰退阻止の処方箋は実に簡単。

若田部、飯田、岩田

財政金融通貨安（高橋是清）政策。>>904

919 ：無党派さん：2010/02/11(木) 06:30:15 ID:F//SHkpK

小沢と枝野って面と向かって会話したことあるのかな
というかこの二人で一回でも言葉を交わしたことってあるのかな

920 ：無党派さん：2010/02/11(木) 06:31:22 ID:btoqzRyI

>>913
日本と言う国と社会を維持するためにはもう移民政策しかないと思うよ。
団塊ジュニアは１８０～２００万人いるのに、今の出生数は１００～１１０万人／年
もう国も社会もこれでは持たないのは明らか。

今の「移民を千万単位で入れよう、外国人参政権も認めよう」って政策と
それに「日本が壊れるので断固反対！！！」を喚くウヨ勢力との対立見てると
幕末の黒船来航以来、海外情勢を冷静に分析して鎖国や攘夷なんて政策
を取っていたんでは日本はやっていけないと認識していた開国派と、尊皇攘夷を
喚きテロ活動をやりまくってた勤王の志士達との対立を彷彿させるｗ

少なくとも鎖国・攘夷派と開国派と、どっちが正しかったかはとっくに結論が出てるがｗ

921 ：とく：2010/02/11(木) 06:36:49 ID:S/ITuuYG

結局、派遣とか生産性とかいった割には
高くついたということではないでしょうかね
目先の利益にとらわれて
男性の視点で見てしまって女性というか生活者の視点が軽視されてしまったというか
女性というか生活者の視点ですね>>913 >>917

派遣制度など非正規の拡充も
薬害（肝炎、ヤコブ病、血液製剤）とか水俣病認定とか
原爆症認定とかシベリア抑留問題、南米への移住問題など
如何に棄民を作ってはいけないという所作なのではないでしょうかね？
以前は戦争という形で海外に棄民を作っていたのかもしれないですけど
これで経済発展というのが・・如何に人民に犠牲を強いてるのかと>>915 >>917

腹を割って手当てするしかないと思います
３５歳で年収２００万下がってるのだから
車も買えない結婚できない子供作れない子どもも育てられない
少子化も当たり前、車も売れないのも当たり前
外需も期待できなかったら、もう内需も駄目です
今はこんなに踏ん張ってますけど、将来はさらに少子化
税収も保険料も期待できない
手当てするしかないですよね

これは結局政治しかできないと思います。>>915
今決断できないなら国家も社会も企業も将来立ち行かなくなる

922 ：無党派さん：2010/02/11(木) 06:37:55 ID:l9ZCECHg

>>914
選挙の票にはならないからか、どこの政党も冷たい感じで。
その点、炊き出しとかは宗教系は頑張ってる。

923 ：無党派さん：2010/02/11(木) 06:40:10 ID:1PFYXC5m

日本に大量移民って、現実的にありえる選択なんでしょうかね？
だって、日本以外には日本語を話せる人は殆どいないんですよ。
わざわざ外国語習って新しい人生をはじめようとする意欲の有る人が
そんな大量に日本を選ぶでしょうか。それを口にする人は中国や
フィリピン・インドネシアあたりを想定しているんでしょうが、彼らだって
自分の人生を選びます。英語圏をはずして日本に来る理由なんてないですよ。

>917
母系的というべきなのかわかりませんが、もっと寄り添って生きる社会に
なればいいな、と。今は駄目な人同士、阻害しあって孤立する傾向が強すぎます。

やや関係ないですが、上野さんは実はウヨのアイドル稲田さんに態度が似てませんか。
自分の立場は安泰だが政治的には失敗してる割に妙に嘲笑的なところとか。

924 ：無党派さん：2010/02/11(木) 06:43:00 ID:KSqaVXoz

>>923
>今は駄目な人同士、阻害しあって孤立する傾向が強すぎます。

そりゃ都市部を見てるだけだろ？
田舎には密で粘ついて陰湿な関係が生き残ってる。

925 ：とく：2010/02/11(木) 06:43:46 ID:S/ITuuYG

摘み食いしてやろうというのでは来ないし
来るにしてもすぐに帰ってしまうような外国人労働者になってしまうと
思いますよ
それに介護に来てる人にしても日本にいようと思って来てる人がさほどいないそうですから
キャリアを積むためか、自国に帰って介護をやるための資金作りのため
外国人労働者でも仕事がないのに移民はもはや無理でしょう>>920

低賃金で回してもこれらの人が需要を支えられないでしょうね
根本的には購買力が落ちてるのだから

926 ：無党派さん：2010/02/11(木) 06:45:52 ID:Cx3UQk1T

>>920
多民族社会を日常経験してない日本人に大量移民策は厳しい　コミュニティーが
さらに壊れる　だから国家の枠組みや自主性は残すＥＵのような共同体が良い

ここのところ眠れんｗ　暴れまわってスマンｗ　他のスレも書いてるんだｗ

「どこからどのくらい税金取るか」とか「どこにどのくらい分配するか」は
もう政治目的ではない　それぞれの国の各目的はより激しい富の争奪戦の
中で「いかに国民全体の生活水準を発展・維持し続ける事ができるか」が全て
全世界が国際ルールや既得益確保・資源・技術らから環境負担・不均衡是正
の援助等の富の奪い合いを露骨に始めた今　明確な利害パートナーがいない
日本が単独で食っていくのは容易ではない　政治には左右も保革ももうない

927 ：無党派さん：2010/02/11(木) 06:45:59 ID:H+wW1Uza

>>911
中選挙区時代に共産議員がいたこともある地域在住者の身近な観察だけど、

候補は民青出だらけ。
昔はね～本業で信頼ある党員さんとか出て、魅力的あったけどね。

我が街の市長選に候補擁立断念。直近に国政選挙があったが。お財布の問題か。

近所で長年、共産ポスター貼ってあった場所に、最近ポスターない。
貼る人が居なくなったのだろう、そして代わる人もいない　(T0T)

928 ：無党派さん：2010/02/11(木) 06:47:34 ID:l9ZCECHg

>>923
そうそう。
寄り添うような。

きっと、上野さんも寂しいんだと思います。
ちょい浅田彰さんみたいにも被る。
庶民的な実感からは距離があるというか。

929 ：無党派さん：2010/02/11(木) 06:51:22 ID:I44tu3Ha

>>916
小沢は小沢の計算があって、枝野が軽いポストのままだと、
万一、世論調査次第で幹事長辞任するばあいに枝野が後任にされる可能性を
減らしたんだろう。幹事長は、非小沢であっても小沢の敷いた路線を
全面否定する人間にはさせたくないだろうし。
親小沢でなくとも、鉢呂あたりなら我慢するんだろう。

930 ：無党派さん：2010/02/11(木) 06:52:33 ID:I44tu3Ha

>>919
食わず嫌いの面もある。

931 ：とく：2010/02/11(木) 06:53:23 ID:S/ITuuYG

確かにその視点はありますね
地方議会でも多様な人がいて
その人は保守や革新を超えて個人票を持っていて

国政でも寺前さんとか正森さんとか山原さんは味もありましたね
小選挙区がそういうのを殺してしまったのかもしれないですね
八田さんとか畑野さんとかはもったいないですね>>927

もちろん、そういう側面も党を変えてるようにも思います
孤高を貫くよりも

932 ：無党派さん：2010/02/11(木) 06:53:31 ID:KSqaVXoz

>>928
中島みゆきの歌に

「お前上京するなら、お前の家族がこの村におれんようにしちゃる」

という田舎の人間関係真っ暗な歌詞があったが、「寄りそい合う」とは言い換えればこういうことなんだがな。
寄り添いあって生きている以上、どちらかがどちらを捨てることなど許されん。
とりあえず、上京してきた田舎者を、本来寄り添うべきコミュニティに戻すという観点から、地方への人返しを提案してはどうかね？

933 ：無党派さん：2010/02/11(木) 06:54:14 ID:l9ZCECHg

>>924
けど、究極的には、家族関係の元は母系的であるのがいいとは思います。
子育ての段階としては。
その上で、自由な有り様が保障されれば・・・

934 ：無党派さん：2010/02/11(木) 06:55:32 ID:OhItxqOI

小沢と枝野って仇敵だろｗ
WIKI見るとｗ

935 ：無党派さん：2010/02/11(木) 06:58:18 ID:l9ZCECHg

>>932
個人的には、ムラ社会どころかシマ社会の家系もありますんで、そのややこしさも
なんとなくわかるような・・・
同時に、沖縄や奄美の温さというのもわかる。

936 ：とく：2010/02/11(木) 06:58:35 ID:S/ITuuYG

枝野さんは党務できないですよね
政調が良い所であって

あと残るのは海江田さん　これも政調
高木さんは国対　櫻井さんも政調でしょう

となると鉢呂さんしか党務、国対、選対仕切れないですよね
野党共闘までは小沢さんがレールを敷いて
鉢呂さんだと党務や国対や選対でも共闘を壊すこともない
地べたを這うような党務や国対や選対になりますが>>929

937 ：無党派さん：2010/02/11(木) 06:58:46 ID:KSqaVXoz

>>933
母系的だろうが父系的だろうが、密なコミュニティは自由を許容しない。
田舎しかり層化しかり。

938 ：無党派さん：2010/02/11(木) 06:59:51 ID:1PFYXC5m

うーん、所詮都市住民なので、地縁血縁のドロドロは
厳しいなｗ　
それでも、孤立して飢え死によりはマシだが。
全的な癒着じゃなくて、余裕の有るときに助け合う、という
より幸福な連帯の方法は無いものか。　

北欧でやってるソーシャルケアとかは日本で成功しないのかな？

939 ：無党派さん：2010/02/11(木) 07:01:42 ID:H+wW1Uza

朝刊読んで、日本をあきらめないと思った記事。

ヒッチハイクでつかんだ春　入試前日、雪で列車運休
ttp://www.47news.jp/CN/201002/CN2010021001000534.html

高校入試：運転手が救いの手　大雪で夜行列車運休、母の機転でヒッチハイク
ttp://mainichi.jp/life/edu/news/20100210ddm041100054000c.html

940 ：無党派さん：2010/02/11(木) 07:02:55 ID:KSqaVXoz

>>938
>全的な癒着じゃなくて、余裕の有るときに助け合う、という
>より幸福な連帯の方法は無いものか。　

そんな都合のいいものはない。
第一、余裕がある人間は、自分がひたすらむしられそうな相手と組むことを好としない。

941 ：断食芸人：2010/02/11(木) 07:03:17 ID:/Kn1i9DH

>>916
本当にこの通りだとしたら、仙石も政局音痴じゃないかな。

本気で小沢外しを狙うなら参院から手を付けなきゃどうにもならんだろ。
政府を反小沢（と言われる）人間で固めるために枝野一人入れたところで、
何の意味も無い。

942 ：無党派さん：2010/02/11(木) 07:05:27 ID:KSqaVXoz

>>938
>北欧でやってるソーシャルケアとかは日本で成功しないのかな？

根本的な問題として、それで北欧人は幸せなのか？　と。
だいたい、北欧のそれは豊かな地下資源があるからできてるようなもので、日本じゃ無理。

943 ：無党派さん：2010/02/11(木) 07:07:56 ID:ceewNxAo

>>941
小沢にとっても自らへの注目が逸れるからいい話だったんだよ。
仙谷が本気で小沢潰しするなら、もっと別のタイミングがあったし、
枝野起用くらいで小沢が潰れるわけないことくらい仙谷はよくわかってる。

944 ：とく：2010/02/11(木) 07:08:11 ID:S/ITuuYG

>>941
これまで仙谷さんと菅さんの二人で担ってきた仕事を
仙谷さん一人で担うようになったわけだから
一人ではさすがに厳しいわけだから
枝野さんと分担したいだけではないですかね？

945 ：無党派さん：2010/02/11(木) 07:09:54 ID:OhItxqOI

北欧は法治、透明性、民主主義は進んでいるから
結果、生産性が高い。
日本が参考にするべきは北欧。

946 ：無党派さん：2010/02/11(木) 07:12:16 ID:1PFYXC5m

日本の田舎の地縁社会は、暴力や脅迫を前提にしている部分があって
どうしても肯定できないんですよね…

余裕のあるものができる範囲で助ける、という習慣が社会に根付けば
余裕の無い人も無理にしがみつく必要が薄れ、少しは幸福な連帯が
可能になるのでは。

北欧といっても、フィンランドは北海油田の恩恵には預かっていないし、
有る程度は参考にできると思うんですが。
それが幸福かどうかについては、まぁシンクタンクの幸福度数などでは
日本よりは上ですね。信頼するかはともかく。

947 ：無党派さん：2010/02/11(木) 07:13:30 ID:5Aq2pO/Y

>>939
だが記者クラブマスコミの手にかかればそんな出来事さえこういう方向になる
http://mainichi.jp/select/opinion/kinji/index.html?link_id=OE005
近事片々：感覚のズレ

「制動感覚のズレ」はわが永田町政界でも深刻。「辞めろ」と踏み込むブレーキが「続投」のアクセルに化ける不具合。
　　　　◇　　　　◇
その小沢さんからそっと位置をズラしていくか、鳩山さん。微妙な言動変化、人事。だが、制動感全くなし。
　　　　◇　　　　◇
　社会面記事に目頭熱く。

大雪で列車止まり、絶望して泣く女子受験生と励ます母。ヒッチハイクに応じ、
吹雪の真夜中に行き先変えて遠い会場にひた走ったトラック運転手。試験開始１０分前着。「がんばれよ」の言葉残し、身元告げず去る。

　ズレぬ善意、ここに。
　　　　◇　　　　◇
　＜泣きしあとわが白息の豊かなる＞　　　　　　橋本多佳子

948 ：無党派さん：2010/02/11(木) 07:14:32 ID:KSqaVXoz

>>945
日本だって生産性は高い。
だが売る場所がないから困ってるんだよｗ

949 ：無党派さん：2010/02/11(木) 07:17:05 ID:/kzsHV3n

てか、今の幸福観ってマスコミと企業が都合がいいように
幸福を煽って作ったようなものしか残ってないだろ。

まあ、最近はそのような感覚も失われ始めたのかもしれんが。
その例は「モテたいと思う若者が減った」・・・とか。
８０年代に積み重ねた幸福商売は終わり始めてる。

950 ：断食芸人：2010/02/11(木) 07:18:42 ID:/Kn1i9DH

>>943 >>944
まあね。俺は単に仙石が兼任でやるのはキツクなってるとこで、
枝野くらいしか使えるのがいなかったって説だけど、マスコミは
深読みしなきゃ気が済まないみたいだなとｗ

951 ：無党派さん：2010/02/11(木) 07:19:40 ID:KSqaVXoz

>>946
>日本の田舎の地縁社会は、暴力や脅迫を前提にしている部分があって
>どうしても肯定できないんですよね…

あんたが御執心の母系社会がそうでないとはなぜいえるのだねｗ

>余裕のあるものができる範囲で助ける、という習慣が社会に根付けば
>余裕の無い人も無理にしがみつく必要が薄れ、少しは幸福な連帯が
>可能になるのでは。

篤志家頼みで上手く行くなら誰も苦労はしない。
それに、余裕がある者そのものが減ってきてる社会でそんなことをいっても無意味。
やるなら上からむしって下にばら撒くしかない

>まぁシンクタンクの幸福度数などでは日本よりは上ですね。

シンクタンクといってもフェミニズム系のだろｗ

952 ：無党派さん：2010/02/11(木) 07:21:09 ID:1PFYXC5m

>948
日本はOECDで労働生産性低いほうですよ。

953 ：無党派さん：2010/02/11(木) 07:21:26 ID:OhItxqOI

>>948
ここ20年はデフレが原因だけれど、
日本は実は生産性は高くないらしい。
わかりやすいのは、サービス残業や無駄な公共事業、
や政官業の癒着、役人の怠慢。

954 ：無党派さん：2010/02/11(木) 07:21:48 ID:KSqaVXoz

>>949
>８０年代に積み重ねた幸福商売

あれは単に生活の余裕の上に乗っかっただけ。
生活の余裕がなくなってくれば退潮するのも当然。

955 ：無党派さん：2010/02/11(木) 07:23:36 ID:H+wW1Uza

>>947
なんでもかんでも、小沢呪いに絡めている｢感覚のズレ｣。

ズレた悪意、ここにw

956 ：無党派さん：2010/02/11(木) 07:24:12 ID:KSqaVXoz

>>953
作ったものが売れないから会社の利益が上がらず、利益がないから人件費を節約するわけだろ。

957 ：無党派さん：2010/02/11(木) 07:24:40 ID:ceewNxAo

ある程度の大きさの組織になると
「自分とは合わないが、あいつの存在は必要」という関係が生じる。
それが仙谷-小沢関係であり、
それを超克して盟友関係にまで昇華させたのが菅-小沢関係だろう。
叩き潰すか潰されるかの二元論じゃ組織力学は語れない。

958 ：無党派さん：2010/02/11(木) 07:25:45 ID:wlnVfEt0

自民は参院選で改選が30議席以下(非改選を合わせても65議席以下)になって壊滅するだろう
そのとき、影の内閣を作る可能性もあるだろうか？

党分裂を防止するにはポストが必要だが、野党になった自民に閣僚ポストはない
党内ポストだけでは足りないから、影の内閣を作ってポストを増やす
政権準備という本来の目的では機能しないが、離党予備軍に影の内閣のポストを割り振って引き止める狙い
しかし利権派は与党である民主に寝返りたいはずで、やはり離党すると思う

959 ：無党派さん：2010/02/11(木) 07:26:39 ID:OhItxqOI

>>956
確かにデフレ期には特に、その傾向がある。
しかし高度成長期でも日本の生産性は高くなかったらしい。

960 ：無党派さん：2010/02/11(木) 07:29:42 ID:hWF0F6Dw

>日本の労働生産性(2005年)は先進7カ国で最下位、OECD加盟30カ国中第20位。
http://activity.jpc-net.jp/detail/01.data/activity000847.html

961 ：断食芸人：2010/02/11(木) 07:29:52 ID:/Kn1i9DH

北欧は人的資源の配分ってのが上手く行った面があると思うよ。
無論それは大学まで無償とか、社会インフラの整備もあるんだが、
ソフトウェア産業での躍進とか見ると、少ない人口の使い方が上手い。
女性が産業労働力として高い戦力になってるのも含めて。

962 ：無党派さん：2010/02/11(木) 07:29:52 ID:KSqaVXoz

>>952
OECDの労働生産性って、ルクセンブルクだのノルウェーだのがトップになってる結構アレな指標だろｗ
俺はルクセンブルク製品やノルウェー製品なんてみたことないぜ。

963 ：無党派さん：2010/02/11(木) 07:30:19 ID:1HFK64Ya

まーたテロ朝の消費税がはじまた。
5%に引き上げてから税収が減ってることはスルー。

964 ：無党派さん：2010/02/11(木) 07:30:38 ID:gS1jvox5

日本は製造業は生産性は高いよ。
サービス業は生産性は低いが、サービス業で生産性を問うのは間違っている。

965 ：無党派さん：2010/02/11(木) 07:35:11 ID:OhItxqOI

携帯文化も、イケアも北欧から

966 ：無党派さん：2010/02/11(木) 07:36:54 ID:gS1jvox5

たとえばコンビニは客が少ない夜中に店を閉めれば生産性は高くなるだろうけど、
それで良いのか？

967 ：無党派さん：2010/02/11(木) 07:37:09 ID:KSqaVXoz

>>961
>無論それは大学まで無償とか、社会インフラの整備もあるんだが、

大学まで無償はいいが、それも結局国が金を出しているわけで、つまり税金だ。国民がみんなで大学に金を出してるわけだ。
下からむしる理由が増えてよかったねｗ
社会インフラの整備？　おいおい、公共事業なんていずれ頭打ちになるに決まってるじゃんｗ
日本がいい例だ。

>女性が産業労働力として高い戦力になってるのも含めて。

だからぁ、人余りの日本でどうしろというのかと。

968 ：無党派さん：2010/02/11(木) 07:37:24 ID:twvrgQ9Y

「あいつ２億稼いでるらしい」　→ヤクザ７人にキャッシュカードを奪い殺害されたのはvipperの弟★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1265839476/l50

969 ：無党派さん：2010/02/11(木) 07:38:48 ID:twvrgQ9Y

生産性という漠然とした言葉で経済・経営を語るのを
辞めることからはじめたほうがいいと思う>>1-967

日本がこの２０年で全体として衰退したというのを、いまだに直感で
分からない奴は、救いようのないアホ

970 ：無党派さん：2010/02/11(木) 07:40:25 ID:twvrgQ9Y

61 名前：パイプレンチ(東京都) 本日のレス投稿日：2010/02/11(木) 07:22:22.84 i+Z18Zl9
マスコミマジで腐ってるな
兄貴がスレ立てしなきゃ弟が単なるホラ吹きで終わってた

121 名前：パイプレンチ(東京都) 本日のレス投稿日：2010/02/11(木) 07:36:03.57 i+Z18Zl9
二億って話は、犯人が捕まった時にそう供述してたってだけ
実際は犯人がWEBにタダで広告載せろって弟に頼んだのを断ったのが原因で
逆恨みして殺したって、兄貴は言ってた

そんくらいの理由で殺すってのもおかしな話で、実際はもっと何かあるんじゃないの

971 ：無党派さん：2010/02/11(木) 07:41:40 ID:wlnVfEt0

>>966
街頭アンケートでコンビニの深夜営業(22:00～5:00)禁止に90%が賛成という結果がある
ただし、このアンケートは昼間に行われたものであるけど・・・

972 ：無党派さん：2010/02/11(木) 07:42:34 ID:twvrgQ9Y

128 名前：はんぺん(東京都) 本日のレス投稿日：2010/02/11(木) 07:37:42.03 mb11WJZt
>>94
兄貴の書き込みを読むんだ
ttp://p2.chbox.jp/read.php?bbs=news4vip&key=1265645959&host=yutori7.2ch.net&ls=all&field=id&word=aaR%2BVuLj0&method=just&match=on&idpopup=1&offline=1
743 ： ◆asteVkWYEA ：2010/02/09(火) 02:51:40.81 ID:aaR+VuLj0
>>675
あ、すっかり忘れていた。

>>706
そうね、事件の報道では、弟に非があるようなものばかりだったが
すべては、犯人側の勘違いだったってこと。

マスコミに流されなかった犯人の氏名の公開。

山本（元会社の同僚）が弟に無理な要求をし、それを断ったことからきた逆恨み

弟は稲川会の資金集めの犠牲者だったってこと。

まとめるとこんな感じ。

795 ： ◆asteVkWYEA ：2010/02/09(火) 02:56:22.06 ID:aaR+VuLj0
>>718
弟が会社の友人に金を貸していた。
5万くらいね。
で、金持っているという噂が立ったみたい。

宝くじは犯人のデタラメね。

逆恨みは、WEBサイトに無料で広告を載せろと山本（犯人ね）が要求したのを
弟が断ったから。

973 ：無党派さん：2010/02/11(木) 07:42:37 ID:OhItxqOI

>>962
。漁業では特にノルウェーサーモン（アトランティックサーモン）や大西洋サバが日本に多く輸出されている。

ししゃもも

>>964
製造業もあやしい。ガラパゴス携帯とか。
多すぎる車メーカー

>>966
ありゃ閉めるべきやな。サービスも悪いし。
オーナーが悲惨。

974 ：無党派さん：2010/02/11(木) 07:43:09 ID:laityoFx

>>949
あれって幸福煽ってたのかな？
男性に対しては不幸を煽ってた気もするけど
～しないとモテない～買わないとモテない、とか

975 ：断食芸人：2010/02/11(木) 07:43:33 ID:/Kn1i9DH

>>967
結果的に誰も彼も大学へ、そしてそれが個人の資力でって事になれば、
本当の才能が埋もれる可能性もまた出てくる。今の日本がそうかも知れないだろ。
大学まで無償化する事が正しいとは一概に言えないが、国で面倒みてしまうのも
１つの考え方なんだよ。

>だからぁ、人余りの日本でどうしろというのかと。
人的資源を活かすのが生産性を上げることであって、1億人より1千万の国のが
有利だなんて馬鹿な論理は無いｗ

976 ：無党派さん：2010/02/11(木) 07:43:57 ID:twvrgQ9Y

稲川会＝小泉純一郎

クズどもが追い詰められて暴走しているようだな。で、
一般人が犠牲に。そして兄貴が人生をかけて復讐。

こういう形でも、国を破壊した小泉・竹中。

977 ：無党派さん：2010/02/11(木) 07:44:44 ID:Cx3UQk1T

>>960
寝ようかと思ったら・・・　生産性の算出基準はどう換算するんだい？
世界でもっとも高い通貨基準なんだぞ？

978 ：とく：2010/02/11(木) 07:45:25 ID:S/ITuuYG

生産性を高めたところで
それからあぶれた人材や
それ以外にも魅力ある製品を提示できるかというと
そうではなかったということ
イノベーションとか言ったけれども
ガソリン車が水素自動車やハイブリットになっても
需要が置き換わっただけで、新たな需要が出来るわけでもない

購買力が購買力を支えて、社会が回るようにならないと

消費社会が良いとは言ってないですけど

車が買えない、じゃあそれに付随する保険も付かない
旅行も余暇も駄目
結婚もできないブライダルも期待できないハネムーン旅行も期待できない
子供作れない産婦人科も儲からない子供も育てられない
教育面でも潤わない、将来の税収や保険料や購買力もない

「購買力」がキーになるように

生産性を高めても。あぶれた人を吸収できる産業や
さらにあぶれる人を吸収できるような商品がない

979 ：無党派さん：2010/02/11(木) 07:48:10 ID:E8btmmVM

>>950
遅かれ早かれ第二回仕分けの担当になるんだから役職与えとかないとねえ
深谷市長選も終わったし
準備の為の政務官任命を平野が邪魔してた理由がわからんが

980 ：無党派さん：2010/02/11(木) 07:48:46 ID:twvrgQ9Y

>>978
そーいうこった。生産性なんてのは、竹中平蔵が吹聴していた
改革が足りないってのとリンクしてる部類の話。
そういう漠然な言葉だけを使って、日本を必要以上に
貶める政策を実行してきた事実。

981 ：無党派さん：2010/02/11(木) 07:49:14 ID:OhItxqOI

だから、現状20年は、デフレ不況で需要が足りないから日本衰退なわけ。

景気回復、日本衰退阻止の処方箋は実に簡単。

若田部、飯田、岩田

財政金融通貨安（高橋是清）政策。マイルドインフレ。

982 ：無党派さん：2010/02/11(木) 07:50:01 ID:F//SHkpK

日本の効率化って結局、部分の最適化だからな
マクロの視点が無い
都市計画からして、碁盤の目のような都市作りからやらないと
経済効率もとめる学問ばかりで社会学が全然育ってないのも大きい
社会学で有名なシカゴ学派もシカゴ大火の後のの復興という
実践的経験があったからなんだよな

983 ：無党派さん：2010/02/11(木) 07:52:42 ID:F//SHkpK

高速道路無料化を大きな社会実験だと定義づけたのはいいんだが
あの規模のレベルでどこまで有効な実証データがとれるかね

984 ：無党派さん：2010/02/11(木) 07:54:45 ID:OhItxqOI

社説：日本の債務懸念は行き過ぎ2010.02.10（Wed）　Financial Times
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/2750
日本が他国と違う4つのポイント

要するに、日本は今のところ、まだ財政のブレーキを踏む必要はないということだ。むしろ、もう少しの間、
緩和型の財政政策を通じて景気回復を確かなものにした方がいい。ただし、ある一点において、日本は
慢心しすぎている。デフレとの戦いがそれだ。

　物価の下落について、日銀ほどのんびり構えている中央銀行はほかにない。日本のデフレは下降スパイラル
には至っていないものの、ある悪影響をもたらした。日本では、現金を溜め込むことが賢明な投資となっているのだ。

　それと同じくらいまずいことに、GDPに対する債務比率は、その指標の分母である名目GDPと足並みを
揃えて悪化してきた。日銀はもっと対策を講じる必要がある。日本国債の買い入れを増やし、一部の
債務をマネタイズ（貨幣化）してもいいだろう。

　日本の財政状況は見た目ほどには悪くないとはいえ、名目GDPが多少なりとも成長すればずっと見栄えがよくなるはずだ。

985 ：無党派さん：2010/02/11(木) 07:55:04 ID:twvrgQ9Y

>>983
財政規律にとらわれる藤井を始めとした民主党を、
亀井はずっとおかしいって言い続けてる。

財政規律にとらわれ、景気悪化が加速し、今までになく
飛躍的に国の借金が増大した現実も、いまだに理解しない
暴走する財務省。

986 ：断食芸人：2010/02/11(木) 07:55:16 ID:/Kn1i9DH

無論効率化は制度的な整備は必要だよ。
例えばどんなに和牛が優れてて海外の評価が高くても、FTAも結んでなくて
一定量以上になれば極端な関税が掛かる状態じゃ、生産性そのものを
上げる必要が無いｗ

987 ：無党派さん：2010/02/11(木) 07:55:25 ID:I44tu3Ha

>>983
実験って、そんなもんだし。
麻酔もせずに、外科手術した政権もあったんだから、マシだろう。

988 ：エラーが発生しました。郵便10060口座45961441：2010/02/11(木) 07:55:49 ID:tVBqy/oY

>>982効率化=最適化??????????????????????????

989 ：無党派さん：2010/02/11(木) 07:56:05 ID:Cx3UQk1T

>>978
残念ながらその購買力は１００年外から稼いだカネなんだ
日本の産業形体というのは「新たな外需から齎す内需」構造　産業転換は容易ではない
当面現実的なのはどうにかしてこのシステムを生かしての発展　為替を埋めるしかない

990 ：とく：2010/02/11(木) 07:56:14 ID:S/ITuuYG

厚生経済学で外部不経済に至ってるのではないか
マーシャルとかピグーさんの考え方だけども

派遣とか労働法制の緩和や非正規の多様利用で
結局、非正規が増えたことによって、
家計や勤労者や中小企業に負担を押し付けてしまったようにも思う

国家や巨大企業が負担すべきところもあったのに

家計や勤労者や中小企業が支え切れずに購買力が回復しなくなった
少子化や将来の税収不足や保険料収入の不足や将来の購買力の不足までついてきた

991 ：無党派さん：2010/02/11(木) 07:56:46 ID:twvrgQ9Y

>>984
そういう事を亀井はずっといってきたが、このスレの一部の民主党信者も
そうだが、デフレの深刻さと、その対処法について全く分からず、
民主党の経済政策を支持している。大衆が馬鹿なのが問題。

992 ：無党派さん：2010/02/11(木) 07:58:18 ID:wlnVfEt0

>>991
このスレは親民主というより反自民だと思う

993 ：無党派さん：2010/02/11(木) 07:58:20 ID:I44tu3Ha

>>991
マスコミは小渕政権の負の面ばかり言うからなあ。
小渕政権は、橋龍政権が起こした人災の処理しただけなんだが。

994 ：無党派さん：2010/02/11(木) 07:58:40 ID:twvrgQ9Y

需要を増やさず、高速道路無料したって、今までどおり一部の
人間が使うだけ。あと確かトラックとかは対象外じゃなかったっけ。
骨抜きにされた高速道路無料化ってとこだろ。
道路公団民営化と同じ構図

995 ：無党派さん：2010/02/11(木) 07:59:51 ID:twvrgQ9Y

>>992
予算に関して甘すぎる。FTでいわれてるように。
民主党は財政難であの程度の予算しか組めないと主張したが、
FTの意見はそれと全く違うように。そういう民主党を支持している
馬鹿がこのスレに普通にいる。デフレの意味が分かっていない。

996 ：無党派さん：2010/02/11(木) 08:00:02 ID:F//SHkpK

>>987
地方自治体レベルでやってるゴミの分別にしてもそうじゃん
不便を押し付けて最後は捨て値で売ってるんだろ
理由はいろいろあるんだろうけど、横浜市のペットボトルとか
こんなの結果的に住民に只働きを押し付けてるだけ
本来は集めて国内で再資源化するってその先がまだあったはずなんだよ

997 ：無党派さん：2010/02/11(木) 08:00:06 ID:OhItxqOI

>>991
大衆だけでなく、金子とか、浜とかの経済コメンターターや、
ＮＨＫの解説員とかも

998 ：無党派さん：2010/02/11(木) 08:00:30 ID:Cx3UQk1T

でまた「金融・借金先送り政策は魔法の杖」論か・・・ｗ

999 ：とく：2010/02/11(木) 08:00:35 ID:S/ITuuYG

怪我浅いうちに手当てしたほうが安く済むのにねえ
医療費が高くつくからと言って
重症化してから病院行ったのでは更に高くつく
そう分かりやすく説明すればよい>>985 >>991

1000 ：無党派さん：2010/02/11(木) 08:00:40 ID:8yOYeLGO

１０００なら後藤田離婚

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