★民主党：党内政局総合スレッド213★

もっとも本来の民主党の構想では幹事長は入閣するはずだったんだから
大臣と幹事長兼務が正常なあり方か(ｗ

でもモデルのイギリスは幹事長になるのは、国璽尚書とか大法官とか
現代では具体的な職務がない閑職だから、農水大臣のような重要閣僚と
幹事長の兼務は無理だろうなあ。

>>949
おええ
勘弁してよ。
支持減らしちゃうよ。

>>953
でも小沢辞任でも小沢派の勢力を無視することができないし
無党派票がかなり逃げることが予想される参院選対策を考えれば
「小沢の影響下」「労組に顔が利く」の２点は必須条件だと思う。

>940

　もう一度再現

　800 ：無党派さん：2010/02/10(水) 00:11:02 ID:NTMQRh+d
　大島とか滅茶苦茶小者じゃん。

　803 ：無党派さん：2010/02/10(水) 00:13:35 ID:O0wf85dE
　>>800
　だから思わず吹いたんだよ。

　818 ：無党派さん：2010/02/10(水) 00:30:25 ID:O0wf85dE
　>>813
　知ってたよ


今日は夜通しなんだよな？ID:O0wf85dE

それから小沢疑惑を奇貨として
この際参院選の複数区での擁立は抑制気味にすべき。
参院選は「勝利」を目指すよりも「負けないこと」を目標にすべき。

赤松なんか幹事長になったら益々無党派層逃げちゃうじゃん。
それに元社会党だからイメージ悪すぎるよ。

>>957
正直無党派票はもうあきらめざるを得ないと思う。
守りの選挙でいくしかない。

つーか参院選はまさにどんぴしゃ「昔の自民党」みたいな作戦でいくしかないと思われ(ｗ

>>958
それだとさ、民主の右派捨てるの？
社民みたいになっちゃうじゃん。

>>948
やっぱり相手が美人すぎたな。
あのイメージを語る奴が多い。いまだに。

>>960
いやいや無党派票をあきらめても業界などの「与党票」が入るから
いい勝負ができると思うし、「与党票」は基本は保守だから民主党は
中長期的には右傾化するはず。

民主党が第二自民党になるんだよ。

細野でいいよ。
エクボがかわいいと女の子が言ってたし。
党内の人望もあるようだ。
俺は小沢が一番だと思うぞ。

小沢がどうこうとは無関係に、
マニフェストを守れなかった時点で、民主党の生きる道は「第二自民党」化しかないよ。
もう二度と風は吹かない。

第二自民党化を進めるのに一番の適役は小沢だけど
世論が厳しくて小沢を表に出せないんなら
労組出身で小沢流を実践できそうな香具師を幹事長にするしかない。

自分は細野は早く小沢と離れて欲しい。
能力あるのに、これ以上いっしょにいたら潰されてしまう。

ID:O0wf85dE

酔っぱらって調子に乗って煽ってんじゃねーぞ
このクソ野郎が！

中途半端な煽りをしやがって

>>931
小沢と日本新党系（含むポッポ弟系）の相性はさほど良くない。
前原は自社さ連立政権に行き、小池は自公保連立政権に行き、ポッポ弟すら自民党へ逝ってしまった。
ただし、小池・ポッポ弟は新党結成をチラつかせてるように、自民党生え抜きとも一定の距離を置いている。

昨年の正月のポッポ弟の発言によると、
・ポッポ兄とポッポ弟の政治理念の差　＜　ポッポ兄と小沢の政治理念の差
みたい。
（ポッポ弟は「ポッポ兄は小沢に寄りすぎ」と述べていた）

即ち、日本新党系の多くは、「非自民非小沢」と言う考えを持ってるけど、自民党より小沢の方が嫌いみたい。

1,993年の衆院選後の自民党は、自民党・民社党・社会党の３党連立の他、自民党・日本新党・新党さきがけの３党連立も考えていたみたいだし、細川元首相も後者の連立政権も考えていたみたい。

又、前原の場合、川端Ｇと同じく、創価学会との相性は良い。
松下政経塾自体、民社党の教育機関のコピー、又は、創価学会の教育機関と言う説もあるぐらい。

民主党の非小沢勢力を結集したい場合、創価学会をあまりたたかない方が良い。
格言「公明党と民主党は切っても切れない関係にあります」は、前原のためにあるような言葉だ。

>>951
小泉は百合子も切ったしね。
注意：小泉の最大の側近（最愛の人）は聖子の方。

>>967
松下政経塾は設立時に同盟（今は亡き民社支持のナショナルセンター）が
かかわっていたからなあ。
そんでもって民社と公明は昭和５０年代半ばに創価が本山と対立して危機に陥った時に
民社が国会での疑惑追及を控えて以来長らく盟友関係にあった。

>>954
小沢の労組は、公務員＆大企業の正社員が中心であり、
ワーキングプア層は切り捨てみたい。

その為、低所得者に一番厳しいのは、民主党・小沢Ｇと言われている。

>>943
「追記」
わざわざタレント議員を要らないくらい、
政治家が芸能人並みに注目を浴びてる。

実況板に行くと、
「瑞穂の美脚」画像が上がってるｗ

鬼女板は、麻生と中川酒。

石破とか泥亀とか、
キワモノ？ヲタまで出る。

…ゲイに絶賛支持される奴もいるし。



◎テレビ芸能がつまらなくなった
◎不況だから政治は期待されてる

って、ことか。

>>970
少なくとも今年の選挙では、自民もみんなもワープア層を取り込めそうな
体制は作れないだろうから、「民主党政権の存続」のためにはワープア切り捨て路線は正しいよ。

>>972
麻生のような積極財政派の場合、失業率が下がり、ワープア層にも有難い。
反面、安倍は全然ダメだった（再チャレンジ政策の規模が少なすぎる）

>>972
ところがワープア層は「財政の無駄を省け！」「公務員を叩け！」
という新自由主義的スローガンが大好きなんだよ(ｗ

正直おれはワープア層を救う手段なんてないと思う。
昭和の一億総中流社会はもう二度と帰ってこない。

ワープア層も「自分たちは絶対に救われない」ことを内心よーくわかっているから
過激な公務員叩き、既得権叩きでつかの間の慰安を得ようとしているんだよ。

毎日新聞世論調査：小沢幹事長、不起訴でも「辞任を」６９％　内閣支持５０％割る
＞鳩山内閣の支持率は４９％
＞小沢氏が幹事長を「辞任すべきだ」との回答は６９％
＞鳩山由紀夫首相の判断に対しても「評価しない」が７０％に上った。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100207ddm001010047000c.html
http://megalodon.jp/2010-0210-0343-07/mainichi.jp/select/seiji/news/20100207ddm001010047000c.html

民主党議員たち自身が内閣不信任案を一刻も早く提出すべきだな、という国民が早くも５〜７割ｗｗｗｗｗ

>>974
新自由主義の必要性すら理解していない香具師が、一体どうしてこのスレに？

>>974
> 正直おれはワープア層を救う手段なんてないと思う。

正直おれは新自由主義こそが鍵だということを理解していない民主支持者を救う手段なんてないと思う。

団塊ジュニアより下の年齢。
「民主と小沢が憎い」は参政権じゃなく、
雇用なんだよな（ネトウヨは今は嫌がられてる）。

３９歳以下の無党派がポイント。
とにかく人数は多い。

年金世代は民主だから。

>>974
つ 累進強化

自民がこれやるなら、
若年層は自民に流れる

石川は闘うつもりらしいね。
いい加減にしてくんないかな。

>>977
まあ、日本の全盛期を知らない世代にとっては新自由主義が救いになるかもしれんね。
実際俺が２０代だったら過激な新自由主義者になったかもしれん。

>>978
その層が４年前は小泉を熱狂的に支持して、去年は民主に入れた層なんだろうなあ。
で、今民主に失望しているけど、まだ彼らの受け皿はないと思う。

>>973
志位や進次郎と比べてさえ、黒鳩詐欺夫と汚沢一牢の人気の無さは余りにも異常だなｗｗｗｗｗｗ

>>981
過当競争で、学力と実務能力が
高いから、党を作るかもな

ゆとり世代と試験したら勝つらしい
（とっくに勉強から離れてるのに）

>>979
累進強化程度じゃなあ。
でも「累進強化」になんか付加的なイメージがあれば選挙ツールになるかも。

小泉の郵政民営化もそもそもそんなもの２００５年以前には大衆に相手にされていなかった。
反対じゃなくてそもそもみんな寝てしまうような退屈なテーマ。

それがブームになったのは「世襲で公務員になれる特定局はけしからん」
というイメージおかげ。

>>982
小沢ファンスレみつけたんだが…
５レスくらいしか付いてなかった。
たぶんスレ落ちてる。

鳩山は、あの嫁をウザがる奴、男女共々多い。
ファンスレをみかけない。やたらＡＡ。

ゲルと亀井、愛嬌勝ちなんだろな。
つまりイケメンだけが要素とはいえない。

日本の経済状況や人口分布を考えれば、大きな政府という選択肢はないでしょ。
いきすぎた自由主義を抑える規制は必要だけど、
今の新自由主義＝悪みたいな論調は現実無視のレッテル貼りでしかないと思う

>>984
いや。
税金は金持ちから…って言われてる。

鳩山兄弟のおかげでｗ

税金を払えなく、
月々１０００円みたいなの増えてる
（それで交渉するしかないとか）

>>986
「新自由主義が日本を最悪よりはましな状態にする」
なら同意。

「新自由主義が明るい未来を拓く」
なら反対(ｗ

結局、賃金・物価水準の低下を甘受せざるをえないということなのよ。
でその痛みを公平に分かち合うためには、新自由主義が一番納得できるというだけで。

だいたい

◎公務員給料カット
◎累進強化◎中流復活

と言ってるのは…
…ゲイから絶大支持を得る、民主の

>>978
>団塊ジュニアより下の年齢。
>「民主と小沢が憎い」は参政権じゃなく、
>雇用なんだよな（ネトウヨは今は嫌がられてる）。

なんだよな、と言われても団塊ジュニア世代ぐらいで特に民主の
支持率が低いとは思えないけどね
10代ぐらいまでくると顕著に民主支持は低いけど

支持の低下傾向が著しいのは４０代の無党派
支持率が低いのが10代〜20代前半ぐらい、というのが傾向だったと思う
年金世代は民主党言うのもよくわからないが、60代後半以上は
一番自民党支持が強い層だし

そもそも最初から雇用の話なんか衆議院選挙のテーマじゃなかったし
目先の雇用だけなんとかしてほしいなら政変は望まんだろう

今新自由主義が過剰に叩かれているのは、
小泉時代に「新自由主義的改革で一時的な痛みを我慢すれば日本は豊かになる」
と派手に宣伝しすぎたせい。

正直に「新自由主義的改革をしてもみなさんは貧しくなりますが、既得権を排して
自由競争で負けた人がより貧しくなり、自由競争で勝った人は少ししか貧しくなりません」
って身も蓋もない真実を言っていればよかったんだよ(ｗ

というか、「新自由主義叩き」の論調なんて2chでしか見たことないよｗ

世間ではただ小泉個人が賞味期限切れなだけで、ネオリベがどうこうなんて
何も言ってない。というか意識さえされてないだろう。
革新的なイメージを「小泉みたいなこと」以外の政策で示せていない

たとえば、福祉重視で安心社会とかいっても、肝心の年金や社会保障制度
改革がいつまでたっても見通しが立たないから。子供手当てだ何だと
余計なバラ撒き増やしても全然安心できないわけで。
そして、そこんとこの根本的道筋が示せないから、福祉のためには増税が必要
と言われても誰も納得できない。

だから、まずは無駄をなくせの大合唱しかない

>>992
いやむしろネット外の方が新自由主義叩きはすごいと思うぞ。

新自由主義的な主張をしていたエコノミストなんかの愚痴を経済雑誌でよく見る。

まあ日本では昔から官僚社会主義だし、アカデミズムでは丸形やケインジアンが圧倒的だったから
新自由主義的な主張をするような経済学者は少数派で昔から被害妄想気味だった
というだけかもしれんけどね。

>>978
団塊ジュニアなら「誰が雇用を破壊したのか」ちゃんと覚えてるよ。
小泉フィーバー世代以後は知らんけど。

> 154 名前：やれやれ☆ ◆NzO1GiASyU [sage] 投稿日：2010/02/07(日) 14:04:25 ID:NUWJ20qx
> 本スレ案内
>
> ★民主党＜丶｀∀´＞党内政局総合スレッド210★
> http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1263800908/
>
>
> （朝鮮人工作員ホイホイと呼ばれている終了スレ）
> ★民主党：党内政局総合スレッド211★（表記210）　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1264176230/
> ★民主党：党内政局総合スレッド212★（表記211）　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1264579815/
> ★民主党：党内政局総合スレッド213★（表記212）　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1265085121/
>
>
> 次スレ案内
>
> ★民主党＜丶｀∀´＞党内政局総合スレッド214★
> http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1265388341/

つまり、このスレのスレ主は例のルール無視の偏向スレ主であり、本当のスレタイ番号は215（表記213）です。
よって、このスレ215（表記213）のあとは、

★民主党＜丶｀∀´＞党内政局総合スレッド210★
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1263800908/
　　↓

★民主党＜丶｀∀´＞党内政局総合スレッド214★
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1265388341/
　　↓

★民主党＜丶｀∀´＞党内政局総合スレッド216★（未作成）

となります。よろしくです。

>>994
新自由主義の行き着く果てが共産主義なのか、共産主義の行き着く果てが新自由主義なのか、
突き詰めて考える考え方の根底がよく似てると思うんだけどねぇ。

要は、バランスの問題、採用の仕方の問題だと思うんだけどねぇ。

ほら、「地域主権」と言いだしたら何でもかんでも「地域主権」でバッサリ切り分けたがる変な人たちがいるでしょｗ

>>995
竹中被害から

救ってやるのか？
新卒優先の禁止だけでも票がなだれこむが

中流家庭が消えたら、
経済は終わるんだがな

いいけど

ギリシャみたいになりそ

ダメだな、勝てね

さよなら民主

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。