第22回参議院選挙総合スレ453

前スレ
第22回参議院選挙総合スレ451（重複再利用）
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1263748403/
テンプレ・過去ログ：　http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
避難所：　http://jbbs.livedoor.jp/sports/36362/
.
【ルール】
○他人を××信者等と決め付け、罵倒しないこと。
○議論が平行線なのに、いつまでも粘ってスレを荒らさないこと。
○荒らし・キチガイ・自治厨・コピペ・差別主義者は全スルーで。
○コテ同士の馴れ合い罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様。
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など。
.
900以降で最初に宣言した方が次スレ立てを。（テンプレは　http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/　からコピペで）
★★TV実況等は↓で。実況禁止は2chすべての掟です★★
国会･地方議会･選挙実況板：　http://atlanta.2ch.net/kokkai/
　>>101　>>201　>>301　>>401　>>501　>>601　>>701　>>801　>>901

元老院最後通告を受け、賽は投げられたと、ルビコンを渡った小沢と第１０軍団、
ポンペイウスと元老院派（官僚派）を追い南下を続ける。

>>2
ルビコン川を渡ったのは検察だろ。

うるせーなお前らルビコンって言いたいだけじゃねーか。

さすがに国会議員４００人を擁する大与党が結束したら検察はやばいよ

小沢は、佐久間の命を受けた、アエノバルブスの軍（大島）をコルフィーニオで打ち破り、
さらに、佐久間を追って南下を続けた。

小沢信者どもに次ぐ

　　いくら検察を批判しても無駄
　　いくら霞が関の陰謀を言っても無駄
　　いくらマスコミを批判しても無駄
　　いくら自民党のふがいなさを批判しても無駄
　　いくらネトウヨだなんだレッテル貼りしても無駄


　　国会議員としての説明責任を果たせ

以上だ

総選挙前のネトウヨが日の丸事件で民主党を攻撃しても何ら効果が無かった事と一緒＞＞検察批判

>>997
MBSちちんぷいぷい２５人街頭調査

鳩山支持する　７２％　支持しない　２０％
小沢は辞職すべき　７６％　辞職すべきでない　８％

>>7
いい加減煽るのやめろっつってんだろクソが。
ガキじゃねーんだからいちいちケンカ売ってんじゃねーよ。

２５人では少なすぎる

>>1
乙
株式会社小沢
企業理念　創業者自らが衝撃を受けた“体感型研修”。
事業商品の特徴　実績が紹介を生み、大手企業から多くのオファーを受けています。
魅力的な人材　少数精鋭企業だからこそ得られる大きな成長感と幅広い裁量権。
★3年を目安にあなたがプロフェッショナルになるまで実践的に育てます。★

まずは、研修開催に向けての準備や研修運営の補助などを行いながら 、仕事の流れや価値観を学んでいってください。

>>10
> >>7
> いい加減煽るのやめろっつってんだろクソが。
> ガキじゃねーんだからいちいちケンカ売ってんじゃねーよ。

自分に言いたいならアンカー間違えてるぞｗ

>>10
アホ爺にレスするなよｗ
反省させないと駄目だ。

>>9
総理の脱税より、幹事長の不実記載か。

>>9
２５人のデータｗｗｗ
なんの参考にもならんな

鳩山は小沢をうまく切り離せれば、長期政権になる。
小沢を二段ロケットとして、宇宙のゴミにすることが必要だ。

>>14
うむ。反応したオレが間違ってた。

そりゃお小遣いと闇献金だからなｗ

党の人事に世論なんか関係ないよ。
そもそも代表だって世論的には岡田の方が鳩山より高かっただろ。
岡田じゃとても組織がまとまらない。

２５人て小学校のクラスで手を挙げさせた方がまだサンプル数多いw

**外国人参政権反対の方へ！朗報です！！ いよいよ１月２４日デモ行進します！
　シュプレヒコール！みんなであげよう！

「外国人参政権に反対して、　国難を救う志士たちよ、集まれ！」
四谷区民ホールへ集合！！！

１・２４（日）外国人参政権断固反対！国民大行進 in 新宿
　四谷区民ホールから出発！
１月２４日（日）９：３０開場　
１０：００開始〜
＜国民大行進＞
デモ隊第１挺団出発　
１１：２０〜予定出発（四谷区民ホール前）　→　新宿通り　→　新宿駅新南口前
　→　新宿中央公園 　ぜひぜひ、この国難を救いましょう！！
集え！救国の志士たちよ！いまこそ力をあわせましょう！！（拡散希望！）**

小沢氏に聴取再要請、陸山会４億円で…東京地検
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100118-00000686-yom-soci

>>16
番組曰く、この人数で案外一般調査と一致するらしい

>>17
そんなことしたら選挙に負けそうだけどな。

>>11
無茶言うんじゃねぇ！MBSだぞ。

しかしあれだな、つくづく日本は悪目立ちすると嫌われるな。
あまり日本は日本はとか言いたくないけど。

【教育】 センター試験で「外国人参政権、最高裁は憲法上問題なしの立場」記述…ネットや識者から「不適切」と批判の声★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1263794727/

そりゃそうだよなｗ

小沢辞めろがどんなに増えようが現時点では無視でいい
選挙まで半年もあるし今選挙しても自民が勝つとは思えないから

>>23
これがおそらく最後通牒だろうな。

>>9
ありがとう、25人街頭って・・・
下らんアンケートしてるなぁ＾＾；

>>20
その通り。
川端幹事長なんて大チョンボもいいとこ。
国対委員長だった鉢呂が幹事長ならあんなに負けなかった。

>>9
微罪でしょっ引かれる怖さを一般市民は知らない
拘留されて、初めてその辛さを知る

贈収賄では職務権限との絡みで起訴できないので
政治資金規正法で懲らしめるなんて、法治国家のやることではない

鳩山首相と久しぶりに遭遇＠参議院。ゆっき〜、本当につぶやく。総理「また、いろいろとお願いします」　（10分後）　上杉「本当にツイッター（ご自身が）やっているんですか？」　総理「……」　あやしい〜（笑）。 @hatoyamayukio
26 minutes ago from web

検察の任意聴取要請と窓爺は無視するに限る。

>>24
ホンマかいな
統計学知らないけどさー

>>30
通帳から口座明細から何から全部出してんじゃないのか。
検察は「本人の口から直接説明させたい」っつー事か。

>>23
小沢逮捕くるか
「自殺する危険性があるから」

>>27
小沢に関しては本人が目立った動きをしなくても
小沢院生とか小沢傀儡政権とかメディアが勝手に騒ぎまくった結果だと思う。
そんな権力があるなら秘書とか元秘書の議員が逮捕されるかっての。

聴取に応じたら終わり。
痴漢冤罪で駅の事務所から警察の任意聴取へ行くようなもんだ。
証人喚問で説明で話せ。

>>33

> 政治資金規正法で懲らしめるなんて、法治国家のやることではない

政治資金規正法違反でも普通に禁固刑なんですけど

>>7
お前の知ったかの反省もなしかｗ

不動産に設定する担保権が抵当権だという知識しかないだけで
こいつがビジネス経験零だということが明確に証明されたな

不動産に抵当権を設定するのは個人が大半
企業が設定するときは殆ど根抵当権
なぜそうなるかこいつには説明出来ないだろうな

可視化を条件に聴取に応じるべき。
場所は渋谷のスペイン坂スタジオでも原宿のアメーバスタジオでもいいからｗ

>>37
> >>30
> 通帳から口座明細から何から全部出してんじゃないのか。

出してないと思うよｗ

オマエ、すべての通帳を小沢が検察に出していると本当に思ってるのか？ｗ

クロとチャイを佐久間が抱っこしている写真でも送れば、飛んでくるんジャマイカ。

>>43
可視化はまずいような気もするが・・・

>>43
スペイン坂じゃ目の前が狭すぎるｗ
パルコ周辺が大変な事になるぞ。

つーかアメーバでも一緒。表参道がｗｗ

>>43
日本海庄やが小沢らしくていい

窓爺の一人キャッチボールでも見てるかｗ

違法行為を摘発するのは結構だが、そのためにリーク報道という違法行為をしてはいかんだろ。
検察とマスコミは、目的が良ければ手段は問わないという言うのか。

リーク報道の一番の問題は、訴追する側に都合が良い情報しかリークされないということだ。
訴追される側は、暗闇から次々と矢を放たれて、起訴されるかどうかもわからない内に世間に有罪認定をされてしまう。

小沢は公人で実力者だから会見で釈明すればいいと言うかもしれないが、違法行為のリーク報道に対して釈明する義務などもともと無いはずだ。

>>38
会期中なので逮捕には議会の承認が必要

聴取前に記者会見をして
「今から聴取を受けるが、私自身は一切聴取内容を明かさないので、
聴取内容について記事が出たら全て検察のリークによるものです」
と宣言してから事情聴取に臨んでほしい

>>42
こういうことろで抵当権と言えば根抵当権も含むだろ普通ｗ
ほとんど言いがかりだなオマエｗ


で、根抵当権を設定しても資産価値は下がらないとオマエは主張していたんだが
それでいいのか？ｗ

知ったか野郎が

>>45
小沢「！！！！！！！！！！！」

>>38
国会が開会したんだけど。

この人有名なん？
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1263798309/

>>34
あ、つぶやきに夢中で質問できなかった人だー

>>43
わざわざ取引する必要はないだろう
証人尋問を要求すると検察が言ってるんだから、それが出るまでは無視していい

どうせ嘘しか言わないんだと思ってるのだから再聴取の要請なんてするなよ。

>>52
国家公務員法 第100条で告発するとかねｗ

>>56
ミスターサタンの人。

>>56
牛魔王の中の人だとよ。

>>59
嘘を言わすために再聴取するんだよｗ

>>56
なんだってー！ 牛魔王…orz

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1263748403/933
可視化法案断念を取引材料の方が有り得る。
現に平野がやろうとしてるようだし。
もしやったらマニフェスト詐欺と罵ってやる。

>>59
聴取の再要請だ、まちがい。

まあ聴取するならガラス貼りでやるべき。
あと佐久間はキャメルコートを着るのを忘れないようにｗ

>>56
えっ、マジ・・・？
パトレイバーにも出てたよな？

国会の委員会で国政調査権を使いリーク報道を検証すべき
新聞やテレビの記者を国会に呼び、いったい誰が情報を漏らしているのか証言させるべきだ

>>63
嘘を言わすために聴取を再要請するんだよｗ、だ。まちがい。

>>51
ぽっぽのことだから、いざとなれば平気でしらばっくれる
はっきり言ってあてにならない

佐久間はツイッターで聴取内容を必ず実況すること。

ドズル・ザビ&バスク・オムかよ。

もしかしたら地検特捜からすれば

　　　小沢の取り調べの完全可視化・生中継

は望むところかもしれんぞｗ

>>72
sakuma_camel「もう民主党はお前を切るぞなう」

民主党は議会で釈放要求出せよ。数では通せるだろ。

で、鳩山が「議会の決定は重い。行政府の長として捜査に問題があったことを反省したい」とでも言えばいい。

624 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2010/01/18(月) 16:10:53 ID:AqU8s3qX
内閣不支持４４％、支持を逆転　

鳩山内閣の不支持率が４４・１％となり、支持率４１・５％を上回る。共同通信が全国電話世論調査。

2010/01/18 16:04 【共同通信】

http://www.47news.jp/news/flashnews/

ついに逆転か〜

>>76
なるほど。面白い。

つくづく「応援します」とか言わなきゃよかったのに。
「第三者ですよー。客観的立場ですよー」という見せ方の方が絶対良かった。

おれはおおざわだ　せいじきんはおれがねすんだ
白出右木３左８下３０にあるとりにこい

>>71
鳩山の場合は、決して策謀ではなく、天然でそれをやるだろうな。
あれはお公家さん体質で、八方美人を振りまきながら、保身をきっちりやって地位を守るタイプだ。

>>77
だからこうなるって言ってたのに
信者どもは民主党政権を潰す気かよマジで

@sakuma_camel 自白なう

民主党政権を潰そうとしてるのは特捜部ですね

>>77
相変わらずジェットコースターじゃのう、共同の調査は。

>>74
小沢の取り調べを生中継したら辞めろ99%くらい行きそうｗ

>>80
平成の近衛文麿かぁ〜

>>81
何でこのジジイは支持者と言えないんだ。

>>84
夏のネトウヨとうり二つの反応なんだよな…
たぶん大本営もこんな感じだったんだろうな…


危機を危機として認識できないバカどもによって
組織は潰れる

>>84
こども手当次第だな。

1 ：しいたけ ◆I.Tae1mC8Y ＠おじいちゃんのコーヒーφ ★：2010/01/18(月) 16:02:47 ID:???0

テレビアニメ「キン肉マン」のロビンマスク役の声優
郷里（ごうり）大輔さん（５７）＝東京都杉並区＝が１７日、
中野区の路上で腕から血を流して死亡しているのを通行人が見つけた。中野署は自殺とみて調べている。

中野署や関係者によると、郷里さんは１７日午後３時ごろ、
中野区の路上でうつぶせに倒れていた。近くで刃物が見つかり、遺書も見つかったという。

　郷里さんは、アニメの声優のほか、テレビ番組のナレーターなどとしても活動していた。

http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2010011890160003.html


そういやニュース番組のナレーターやってたが交代なのかな

>>89
> >>84
> こども手当次第だな。

カミカゼ特攻で戦況が回復できると思ってるバカと同じ

もうこども手当じゃ無理
小沢を切るしかない

>>90
てか、タックルのナレーションもやってたよな。

>>90
テレビタックルだな

>>90
若いな。大方借金だろうが。

小沢を切っても駄目だろこれ。
切る事によるメリットが小さ過ぎる。

「普段はまったく上の空」　TBS『THE NEWS』打ち切りで塞ぎこむ小林麻耶の身辺事情

　TBS系の報道番組『総力報道！THE NEWS』が今年3月で終了することが決まった。同番組は昨年3月30日にスタートしたものの、開始当初から低視聴率に苦しみ、司会を務めた小林麻耶キャスターは、一年でクビという形になった。

　しかし、このクビ切りが影響してか、最近、小林がかなり落ち込んでいるというのだ。

「仕事以外はあまり人と会わず、家にいることも多いみたいで、麻耶ちゃんは相当に
ショックを受けているようなんですよ」（テレビ局関係者）
それもそのはずだ。小林はTBSを報道志望だと語り、退社していたからだ。

「それがこうも早く大コケして打ち切りとなっては、キャスター失格の烙印を押されてしまったようなものですからね。次から小林を報道番組の司会に使う局はもうありませんよ」（TBS関係者）

　さらに、小林を落ち込ませているのは、妹・麻央と海老蔵の婚約だという。

「姉よりも早く妹の麻央が結婚してしまうことに、二重のショックを受けているようですよ。これでは三十路を過ぎ、プライベートでも麻耶は負け組ですからね」（前同）

　番組打ち切りと妹の結婚が決定したことで、麻耶は心の深い闇を抱えてしまったようだ。

「テレビではいつもニコニコしていますが、普段は張り詰めた感じで、最近は全く上の空なんですよ。自分の今後を真剣に考えているのではないでしょうか」（芸能プロ関係者）

　この姉の窮地に手を差し伸べたのが、妹の麻央なのだという。

「麻央は、悲しむ姉の相談に乗っているようです。また、自身が海老蔵と結婚して仕事を辞めることも検討しているため、仮に自身が
キャスターを務める『NEWS ZERO』（日本テレビ系）を降板する場合は、姉の麻耶を新キャスターに推薦するのではないか、といった声も出ていますよ」（前同）

　まさに美しい姉妹愛......。麻耶には、一日も早く笑顔に戻ってもらいたいものだ。

http://www.cyzo.com/2010/01/post_3641.html

>>90
ロビンマスクの声優だけに衝撃度は高い。
神谷明より年下だ。

>>56
これマジニュース！？
嘘…ドズルザビとかロビンマスクとかオフレッサー上級大将とかもう
再登場出来ないやん…

>>95

　　　小沢切り＞＞＞＞＞＞＞景気回復＞子ども手当

これくらいの政局観持てよ

>>90
小林と同い年じゃないか

まあ小沢辞任は規定路線でしょう。
問題は辞める時期な訳だが。

支持４３％、不支持４５％　小泉内閣支持率初の逆転

　共同通信社が１、２の両日に実施した全国電話世論調査によると、
小泉内閣の支持率は４３・４％、不支持率は４５・１％で、内閣発足以来、
初めて不支持が支持を上回り逆転した。支持率は前回３月末電話調査より
１・４ポイント下がり、政権発足以来の最低を更新。不支持率も５・８ポイント上昇し最高だった。 　
公設第１秘書が逮捕された鈴木宗男衆院議員や議員辞職した加藤紘一元自民党幹事長らの
一連のスキャンダルが影響したとみられる。井上裕前参院議長も前政策秘書の裏金疑惑捜査で
辞職に追い込まれる事態となり、「政治とカネ」をめぐる国民の政治不信がいっそう高まるのは必至だ。
　先の参院新潟選挙区補選では自民党公認候補が敗れるなど、求心力低下が指摘される
小泉純一郎首相は今後、厳しい政権運営を迫られそうだ。

http://www.47news.jp/CN/200205/CN2002050201000263.html

>>101
遅くなればなるほど鳩山内閣の支持率が下がる

支持率が問題なら、このまま小沢と行くとこまで行った方がいいよな
このままいろいろな難題を今のうちに強引に片付けて、そして選挙前に交代
毒を食らわば皿まで作戦だ

改革を捨てて検察に土下座する民主政権なんて価値がない。
誰が小沢みたいになると分かってて検察改革を進められるんだ。

>>77
小沢のせいで鳩山内閣が飛んだらやってられん。
さっさと切ったほうがいいなぁ。

鳩山はｇｄｇｄだろうか。

党大会の前に切るしかなかったのに
民主党は組織の体を成していない

>>99
あまりにも稚拙すぎるｗｗｗ
小沢の実力や存在意義がまるでわかってない。

小沢からは絶対辞めない
辞めたら一気に政局だな、鳩山内閣はぶっ飛ぶ。

>>101
選挙公示直前に辞めるのが効果的だろうな

>>101
むしろ小沢が党を割れば民主党支持率はガンガンズンズン。

>>105
こういうのが信者と言う

支持者ではないｗ

>>102
鳩山には小泉ほどのパワー、個性がないｗ

「地球はミニ氷河期に突入した。」と発表（ドイツ研究所）
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1263798816/

あら、ひっくり返っちゃったのか。こりゃ大変だ。

パトレイバーの山崎ひろみでもある
田の中はトシが歳だから仕方ないと思えるが、しかし・・・

>>113
小泉は面白くもなんとも無い電波芸人だったんだけどな。

>>112
検察に土下座する民主政権なら、喜んで支持者を辞めますよ。
何の価値もないからな。

今なら民主に手突っ込めるのにな。自民は騒ぐだけかな。

ぽっぽのことだから、小沢に「私を信じてください」とかいって
検察に出頭させるかもしれん

>>111
ビターン！(AA略　ですね、わかります

支持率３３％くらいまでは安定政権のうちだろ。

>>117
小泉は「大衆受けする芸人」としては最上級

>>122
傾いてもいないな。安定走行中。

>>123
小泉は議員じゃなかったら石田純一になってた
山タフは議員じゃなかったらAV男優になってた

小沢に関しては、「清潔な人だと思ってたのに裏切られました。」っつーのは無いからなｗ

>>108
小沢の実力や存在意義なんか糞ほどもねぇーよ。
切ってしまえば所詮は300分の1のただの議員。
金と公認権だけの人間が居なくなってもまともに政策が実行されるだけだ。

オマエら、考えの基準はなんなんだ？

ワシは日本国の国益を基準に考えている
今現実に日本を託せる政党は

　　　民主党＞自民党

ってのはワシもそう思っている。
民主党政権でいろいろやってもらわんといかん

その最大のガンが小沢であり、次が鳩山なわけよ
これを切除するのは民主党のためだし
日本のためだと思ってるわけだ

まず小沢ありきで考える信者どもの発想はワシにはまったく分からない

>>123
つまらん芸人だったんだよ。
真紀子がいなきゃ、
目も出ずそのまま終わってたんだから。

山ちゃんみたいなもんだ。

まあ落ちるところまで落ちたほうが内部の引き締めのためにもいいかもね。
仙谷はとりあえずはしゃいだことを反省しろ。

>>65
なんでそんなことする必要があるんだ。
法務大臣や検察トップを
ちゃんと上司の命令聞く人間にすればいいだけだろうに。

献金で焼きビーフン買ったんじゃないのか

まあ支持率なんて大した問題じゃないさ
そのへんは麻生の態度を見習いたいよね

また総力削減で誤答がニヤニヤするのか。
まややは打ち切りのせいで欝状態なのにｗ

>>126
つってもさー、「この人汚いよー清潔じゃないよー」って印象自体が、
完全にメディアが作ったもんだからなぁ。
まっすぐ過ぎてよくぶつかる、っつーのはよく聞くけど。

仙石ら七奉行の立ち位置は分かったが、菅がいまのところ沈黙で姿を隠してるな。
事態の推移と小沢の失墜を見極めるまでは、洞ヶ峠か。

内閣不支持４４％、支持を逆転　

鳩山内閣の不支持率が４４・１％となり、支持率４１・５％を上回る。共同通信が全国電話世論調査。
2010/01/18 16:04 【共同通信】

７３％が小沢幹事長続投に否定的　

共同通信世論調査で、小沢氏は「幹事長を辞めるべき」と「議員辞職すべき」の合計が７３％に。
2010/01/18 15:43 【共同通信】

http://www.47news.jp/news/flashnews/

国益とか政権担当能力とか説明責任とか

>>101
早い方がいい。10パー以上も落ちてるとこもある。
折角、下げ止ったのに。

>>118
同意。

これから誰が役人を敵に回してまで官僚改革をするんだ。
「国民の生活が第一」は政治が官僚の上に立たないと不可能。
国民は官僚のおこぼれを貰うような自民政治と何も変わらん。

小沢は汚いが生臭くない。

麻生が総理になってから
危険水域がいつの間にか２０％になっちゃたんだよな。

その後１０％台になっても危険水域へとか報道されてたが。

>>118
> >>112
> 検察に土下座する民主政権

小沢を切ることは検察に土下座することにならんだろ
物事を混同しすぎなんだよ

　　小沢の件は小沢が悪いんだからさっさと切り
　　検察が腐ってる件は検察が悪いんだからさっさと可視化法案通す

なにも矛盾しないだろが

なまじミンスが弱ってるんで谷垣を変えられないジミンのほうが手詰まり感あるな。

>>136
なんのためのトロイカよ。

>>141
逆だろ。汚くはないが生臭い、って印象。

>>146
生臭いとは中曽根みたいなのを言う

そういや谷垣のポスターどうなったんだ？

やっぱり紳士服の青山か？

えー。
オフレッサー上級大将の中の人自殺？
DBではウミガメとか牛魔王、ミスターサタンの声も。
しんちゃんだとひろしの会社の部長さん。
ドラえもんの映画にもよく出てますよね。

>>147
あー。

なるほど。

ここの住人は民主が与党なら中身なんて何でもいいって人が多いのか。

>>147
いや、汚くて生臭いだろJK

>>126
ああ、今となってはヤスオに入れ知恵された「涙の会見」の方がよっぽど黒歴史だわw

それにしても、演説で力が入ってきたときの上半身と口の結び方は、何度見ても笑えるw

小沢は朝寝、朝酒、朝湯が大好きだから身上つぶさないようにしたんじゃないかな

内閣不支持４４％、初の逆転　小沢氏続投に反対７３％　
　共同通信社は小沢一郎民主党幹事長の資金管理団体の土地購入をめぐる事件を受け、１７、１８両日、全国電話世論調査を実施した。
それによると、鳩山内閣を「支持しない」との回答は前回調査（１０、１１両日）から１０・９ポイント上昇し４４・１％で、
「支持する」の４１・５％を上回った。昨年９月の鳩山内閣発足後の調査で、不支持率が支持率を逆転したのは初めて。
前回は支持率５０・８％、不支持率３３・２％だった。

　秘書を務めていた衆院議員の石川知裕容疑者らが逮捕された小沢氏の進退に関しては「幹事長を辞めるべきだ」
「議員辞職すべきだ」の合計が７３・３％に上り、鳩山由紀夫首相が容認した小沢氏続投に反対する回答が大半を占めた。

　今夏の参院選比例代表での投票先を尋ねたところ、民主党２８・４％、自民党２４・７％の小差。小沢氏や
首相の政治資金問題が参院選に影響するかどうかについては「影響がある」と「ある程度影響がある」の合計が８９・５％だった。

　土地購入をめぐるこれまでの小沢氏の説明については「納得できない」が８６・０％で、「納得できた」は６・３％にすぎなかった。

http://www.47news.jp/CN/201001/CN2010011801000470.html

委員会がはじまって野党の追及にオロオロする民主議員の姿がテレビで流れたら
一気に30%くらいまで急落するかもな

自公は弁護士出身の議員を集めて共同で質問を考えてるんだろ？

>>143
窓爺よ。
信者にそれ言ってもダメだ。
信者にとっては小沢はもう十字架上のキリストになってるw

>>151
中身空っぽで腰砕けじゃ意味がないだろう。

>>151
実施される政策の方向性が変わらなければ誰でも同じだろ？

>>128
おじいちゃん、「きれいなリベラル」は食べたばかりでしょ。

>>151
違うよ。民主が与党ならいいってのなら小沢を切るべきとなるはず。
小沢が権力握ってれば中身はなんでもいいというのが多いかと。

企業献金なんか生半可では集まらんからな。

まあ基本、ジミンおよび隠れジミンでなきゃなんでもいい。

共同という誤答の化け物顔を思い浮かべるｗ
だからなのか信頼性では産経と変わらない。

というか早く可視化法案など不当捜査・不当起訴防止の法案を出すべき。

早く議論を、検察のあり方VS議会などにもっていくべき。

少なくとも、これで左派やリベラル派の支持はある程度えられるでしょ？
グダグダして「小沢いつやめるんだー」みたいな展開が続くのが一番マズイと思われ。

「小沢はやめない」「民主党は可視化法案など公権力や検察の不当捜査から国民を守るために戦う」
「問題があるのは検察の方」という姿勢を貫くべき。

>>156
じゃあ政府も弁護士出身みずほちゃんで対抗だw

>>159
それが実現できるかだろ。
官僚が嫌がるような政策を通せるのか？
その度に、今回の小沢のように検察やマスコミの総攻撃を食らうんだろ。
で、支持率に響きそうになったら政策を骨抜きにするか、ターゲットにされた
議員を切る。

>>140
小沢の末路を見て、誰も検察に逆らえなくなるのは分かり切ってるからな。
検察にとって小沢は俺たちに逆らったらこーなるぞ、という見せしめ。

実はマスコミこそが既得権益なんだなあ。

まあ幹事長辞任は濃厚でしょ。あとはタイミング。

姫井先生に痴情献金もらってる疑惑が

>>143
多分、それが一番支持率が上がる方法だなぁ。

しかし、鳩山はズルズル引きずりそうなのが心配。
このままだと、2月の世論調査後には幹事長辞任だろう。

　昨年は「政局より政策」と繰り返し主張していた自民党が今年は「政策より政局」に必死になっている件

>>169
原口も威勢のいいこと言ったけど、腰砕けになるだろうなあ。

検察のリーク情報がどういう疑惑があって何のために小沢を聴取したいのかわからない。
千葉は検察に会見させるくらい出来ないのか？

可視化は無理だろう
平野にその気がないみたいだ

小沢切って可視化法案なんか通せるかい。骨抜きにされて終わりだ。

もう無理だよ。｢小沢をぶっ潰せ｣が世論の大半になってしまった。

小沢をいかに引き摺り下ろすかということを考えたほうがいいよ、ミンス信者さんはｗｗ
検察とかグダグダ抜かしてるとどんどん支持率下がるよｗｗ

今夏の参院選比例代表での投票先を尋ねたところ、民主党２８・４％、自民党２４・７％の小差。

オワタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>168
> >>140
> 小沢の末路を見て、誰も検察に逆らえなくなるのは分かり切ってるからな。

国会で可視化法通したら検察は今までのようなことはできなくなるんだぜ？
今までのようにやったら公判は維持できず、全部推定無罪だ


具体的に考えろよホント

>>173
政局を制したものが政策作っていくわけだから
当たり前といえば当たり前か

支持率が落ちて幹事長が辞任したなんて話は聞いたことがないね。
党内の役職を世論でどうこうなんて話自体がちゃんちゃらおかしい。

>>173
それは抵抗野党の宿命。仕方ない。

>>167
そうやって切りてて行ったら人がいなくなるだろうが
むしろ小沢にサンドバッグになってもらいつつ、検察改革を進めるのが一番良い

「かわいいは正義」

ゆえに小沢は正義ではない

>>185
いやかわいいだろ

小沢一郎・民主党幹事長の資金管理団体「陸山会」の２００４年の土地取引をめぐる政治資金
　規正法違反事件で、小沢氏が土地代金に使われた４億円の原資と説明した「個人資金」に
　ついて、小沢氏が衆院議長あてに提出した資産報告書には、該当する預貯金（当座預金と
　普通預金などを除く）の記載がないことがわかった。

　小沢氏が説明する金融機関の口座やその資金があったことは事実だが、どのように保有して
　いたかなどは不透明な状態になっている。１８日召集の通常国会で、小沢氏に説明を求める声が
　強まるとみられる。

　一方、東京地検特捜部は、小沢氏が拒否し続ける参考人聴取を１７日に再要請した。土地購入
　原資の解明のためには、小沢氏の説明が不可欠としている。
　小沢氏は１６日の党大会で、土地の購入原資について、「私が蓄えてきた個人資金。何ら不正な
　お金を使っているわけではない」と強調。特捜部にも金融機関の口座を伝えたことを明らかにした。

　また、陸山会の事務担当者だった元秘書の衆院議員・石川知裕（ともひろ）容疑者（３６）
　＝政治資金規正法違反（虚偽記載）容疑で逮捕＝は調べに対し、「小沢氏が父親からもらって
　信託銀行に預けていた個人資産を、バブル経済がはじけた後、１９９８年ごろにおろし、自宅で
　保管していた金だ」と供述したとされる。

　国会議員の資産報告書は、各選挙後に提出され、９３年から公開が始まった。しかし、小沢氏は
　９３年分から直近の提出となる０５年分まで、「預金」「貯金」「郵便貯金」「金銭信託」については
　すべて「該当なし」と申告している。
　当座預金と普通預金については記載する必要がないが、小沢氏の父の小沢佐重喜・元建設相が
　死去したのは６８年。銀行関係者は、利回りが低い普通預金に４億円もの資金が約３０年間も
　預けられていたとは考えにくいとしている。また、金融機関からおろした後、多額の「タンス預金」を
　長年保管することも不自然との指摘が出ている。
　http://www.asahi.com/national/update/0118/TKY201001180174.html

朝日の暴走は止まらない。

共同調査に浮かれてネトウヨがやってまいりましたw

>>177
> 小沢切って可視化法案なんか通せるかい。骨抜きにされて終わりだ。

全然意味が分からないんだが
どうやったら検察が法案を骨抜きにできるんだ？？？？

国会議員300人を逮捕するのか？
ありえんだろ

キモカワイイ

法相や総務相がクビと引き換えに
気に入らん官僚やメディアのボスのクビ飛ばせばいいんだよ。
議員こそ復活できるが公務員やリーマンは復活できんからな。
何回か相打ちにしてやれば大人しくなる。

小沢を切って可視化できるかねえ。
霞ヶ関が民主党議員抱込んだら鳩も手も足も出せないだろう。
要するに党内を抑える力がある人が小沢しかいないでしょう。
小沢が黒いか白いかはどーでもいい。

>>185
あの真剣なふりをしてる時の顔はかわいいと思うぞ。
特に口。

>>175
指揮権発動というものを法務大臣が持っているということは、
逆にいえば、捜査に関しては、指揮権発動という極めて限定的で、ある意味スティグマを
負うことをしなければ捜査に一切介入できないというのがルールだ。

>>179
50議席のラインも怪しくなってきたな。
40前半で民主系過半数割れだったかな。

>>194
そゆこと
それがないと与党政治家がやりたい放題になる

>>195
そんな事よりもっと心配なのは投票率だよ。

>>184
なんか話が噛み合ってないな。
小沢を切って、どうやってサンドバックにするんだ？

>>194
指揮権発動すると、
今までは幹事長の問題→党の問題だったのが、政府の問題にまで飛び火することになる。
報道次第では支持率に顕著に影響を与える。

こんな事態なっても、まだ民主に投票て選ぶ人のほうが多いことを憂慮したほうが・・・

まあここから実績作りと行きたいところだけど
しばらくは予算審議で新しい動きはないだろうからなあ。
もう一段の下げは覚悟しないとダメかな。

>>187
絶好調だな。

>>193
あのプルプルプル、っていうのは、江口寿司の漫画のキャラっぽい
ひばりくんのお父さんとか

検察が相打ち覚悟で来ているのに
鳩山はキレイに勝つとか言って切られるタイプだな。
岡田もだが。

【訃報】声優の郷里大輔さん死亡、自殺か
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1263798309/

>>187
最初から納得するつもりが無いヤツに何を説明しても無駄ということなんだけど
世間は「悪いことしてないならちゃんと説明すればいいのに」という状態。
なんか嫌になってくる。

朝日は余計部数減らすなｗ

鳩山もちょっとは状況がわかったんじゃないかｗ
ちゃんと手を出せよｗ

>>204
しらねー。どんな声だろ

>>140
＞これから誰が役人を敵に回してまで官僚改革をするんだ。
＞「国民の生活が第一」は政治が官僚の上に立たないと不可能。

これをもっと民主党は国民にアピールすべき。
中途半端に公正な捜査とかきれいごとを言ってる時ではないと思う。

もう「小沢はこの件では絶対やめない」「不当な権力行使には国民のために戦う」
「検察の問題を争点にして徹底的に論戦や法案提出をやる」
という姿勢を国民に見てもらうべき。

中途半端に動揺して「検察の公正な捜査」という建前をふりかざして、
この問題の本質や争点が国民に伝わらないのが一番怖い。

党を挙げての全面抗戦なら、さすがにマスコミなどもある程度民主党や小沢側の言い分も
報道せざるをえないだろうし、
国民にも今よりは不当性が分かってもらえると思う。

>>198
俺は小沢を切れとは言ってないぞ
どうせ支持率が下がるなら、このままやりたい事やってからやめる方が
後進は楽になるということだよ

そもそも、小沢が可視化論者というのはどこまで本当なのか。
こでまでの法案提出者に名前を連ねていたのか？

小沢が居なければ〜などというのは、妄想でしかない。

朝日は朝刊も凄かったけど夕刊もすごいわぁあｗ
トップの写真が小宮山謀反状態で「民主新人重い口」小沢氏問題波乱必至
>>202
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>205
期待通りの答えが返ってこないと、いつまでも「説明責任を果たしていない」になるんじゃないのか？

>>187
ていうか、これでまだ

　　　小沢は説明責任を果たした

とか言っている信者どもが
世論の中では極めて少数のカルトと化していることに
そろそろ気づいた方がいい

てか、まだ気づいていないのが信じられん
脳があるのかと

>>205
悪いことをしたって言ってるほうが説明しないといけないのにね。

>>212
朝日は２００５年のNHK問題の時点でつぶれるべきだったな。

>>187
この内容で、見出しが　「４億円の原資、記載なし　地検、小沢氏に聴取を再要請」とは

ひ　　ど　　す　　ぎ　　る　　。


リード文でさりげなく逃げている所がもう、ね。

>>210
鳩山が小沢と心中するって腹を決めたらな。
そこは小沢よりも鳩山の心。

>>205
悪いことはやってないという説明なんて悪魔の証明だよな

小沢でも特捜でもいいから、鳩山にはちゃんと切ってもらわないと。
まあ、小沢を切ったら党は分裂ぶくみだろうがな。

>>210
俺も切らない派。
どうにも、支持率のために小沢切れ派が多いようだったから、中身は何でもいいのかと聞いてみただけ。
こういうことを少し言っただけで小沢信者認定もされるし。。。

>>76
普天間を見れば分かるが、鳩山は決断できない奴だ。

では、小沢が出来るか？といえば、この世論調査を見てしまえば
同調するのは小沢Gだけだ。

>>205
> >>187
> 最初から納得するつもりが無いヤツに何を説明しても無駄ということなんだけど

それオマエら信者に説明しているワシの気持ちそのものだｗ

>>208
ミスターサタンが一番知られてるかなぁ。
ドラゴンボールの。

>>203
民主党の連中なんてみんなそうじゃないかと
理屈さえ合ってれば世の中すべからくうまく行くと思ってる

>>213
期待通りの答え＝汚職してました責任とって辞めますゴメンナサイ
それ以外の回答はすべて説明責任を果たしてないとされるからなあ。
今の日本は海外からどう思われてるんだろ。

>>209
悪いが、そんな姿勢では1週間も持たない。
最低でも速やかに謝罪し小沢を幹事長から辞任させ権限すべて剥ぎ取る。これが最低条件。

今回の件、はっきり言って安倍の郵政造反組を自民に戻した件より酷い。

>>211
小沢が可視化論者かどうかは関係ない。
小沢の末路を見せしめに使おうとしてる検察に頭を下げたら、可視化なんて無理って言ってる。

>>221
辞められるよりは切ったほうがいいだろう。鳩山の立場なら。

小沢が可視化に賛成か反対かも問題ではない。
反対なら小沢を説得するしかない。
要するに党内で反対意見を抑え込めるのが小沢しかいないということ。

>>224
年代によるな、40代近い人はロビンマスクが有名かも

>>225
だから政権とるまでにここまで時間がかかったんだよなあ。
理屈じゃないことぐらい今の事象を見ても分かるだろうに。

>>227
モノが見えている奴のレスを見るとホッとするｗ

鳩山だって、まあまあ踏み込んだみたいに言われるが、ここまできたら堂々と
「不適切な捜査である。人事は考えなくてはならない」と言ってしまえよ。
支持率が下がってるのは小沢のせいじゃなくてお前が決断収拾しないからだぞｗ

>>231
３０ダウは牛魔王だ。

ここまで来ると幹事長辞任までじゃなくて政治家生命絶たれるまで
検察は追い込むと思うんだが。

>>224
おお・・・ミスターサタンか・・・！

>>231
このスレならテレビタックルって言うのが分かりやすいか

>>221
そら、認定されるだろう。少しは世論調査を見ろ。
政権に居てこそ、政策が実現できる。

小沢だってそう思うぞｗ

ドズルさんだろ。

>>231
俺もロビンマスクと言われてピンときた派だ

ここのところの検察リークの垂れ流し記事に嫌気がさして、
朝日新聞の購読をストップしました・・。
今更ですが、ちょっと、もう読む気になりません。
検察の批判を一言もコメントできない御用新聞など、
まともな政治メディアになりえませんのでね。
もう本当に新聞の時代は終わったんだなあというのが、
今回の一連の報道でよくわかりましたね。。

>>236

やるかやられるかなんだから、「だったらやるしかない」と鳩山が思えるかどうかの問題ｗ

>>238
俺だと、パトレイバーのひろみちゃんかな。

>>240
あー一番はっきり分かったｗ

つーか、小沢報道なんていーかげん飽きるだろ。
すでにわしらですら飽きてるし、張り切ってるのは酷使だけだし。

>>230
アホか。反対で党内を押さえ込んでどうするｗ
小沢信奉者は救いがたい。

>>238
あと、ゲーム好きな人だと、鉄拳シリーズの平八だな。

>>243
最近熊と意見が被るときが多い。
なんか不安になってきた。

乱世の熊さんだよ、西松のときも心強かったよ

>>240,241,244
色んな意見があるものだなぁ。 個人的にはミスターサタンかタックル

>>127
無知にも程がある。
では糞ほどもねー議員をここまで執拗に攻撃する地検って、よっぽど暇なんだな。

麻生政権の末期は
麻生が何言っても国民は不快感しか感じなかった

あの状態になるのは時間の問題だ

調査能力もない、速報力もない今のマスコミに出来ることといえば世論誘導くらいだからね。

>>240
マジかよ…

ドラゴンボールの海がめもやぞw
ロビンマスクはわからない。

ついこの間、「お金は無いけど政策は実現したい。でも予算は見つからなかった。どうしよう…」っつーのを見せつけられたばっかだからな。

>>239
その理屈は分かるけど、肝心の選挙で選ばれた議員が、検察の脅しに屈したら意味がない。

国民の大多数が可視化法案のことなんか知ってないから
検察のどす黒い暗部に小沢が近寄らないってことも
わかってないと思える。支持率見てると。

>>251
まあ、それだけいろいろと出てたってことだな。

>>254
世論で選挙結果が左右される。
十分に「出来る」だろう。

民主党は、検察が不当だというなら、それを示す情報を出すべきだが出してない。
濡れ衣だ〜と言ってるだけでは支持されないよ。与党なんだから。

>>258
> >>239
> その理屈は分かるけど、肝心の選挙で選ばれた議員が、検察の脅しに屈したら意味がない。

ていうか事情聴取にも応じない、記者会見も開かないで
国民が納得すると思うか？

だから可視化法案を出せば、議論の争点も捜査機関のあり方にも広がるだろうし、
左派・リベラル・人権派は、あるい程度は小沢・民主党支持に動くと思うんだかな。

そもそも「政治とカネ」の問題は、左派・リベラル・人権派などが
旧体制ぽい権力者を批判するのに使いやすいからついつい多用してきた面があると思うわけで、
本来の要求は別のところにあったと思う。


「政治とカネ」と「可視化などの公権力抑制型の人権重視」なら
一定数の左派は後者をとると思う。
しかも今回の小沢氏のケースは国策捜査の可能性の高いと思うし。

しかし、ここまで「いいから小沢辞めとけ」レスが多いのは
議選板ならではだな。居心地がいいはずだ。バランスがよい。

次の手って小沢の進退より
最高権力者のぽっぽがどうするかだよな。
たぶん、なにもしないと思うが。

４月からは、「与党にお灸」キャンペーンが始まります

>>247
自民党が自滅したのは霞ヶ関が族議員を抱込んで内閣の意向を無視したからだろ。
だから小沢は陳情を一本化した。
今の民主党はまだ新しい制度に慣れていないからすぐ族議員化するぞ。
そうしたら一つも政策を実現できなくなる。

小沢切るたって、初めから対決を避けるようじゃ終わり。
とりあえずは思い切り突っ張らないと。対決姿勢をはっきり示した上で、
適当なところで引けばいいでしょ。いまのところ良い流れと思うな。

検事総長（Wikipediaより）
氏　名 　　　在 任 期 間 　　　　　　　　　　　　退任後の要職
原田明夫 2001年7月2日 - 2004年6月25日 弁護士、住友商事監査役、資生堂監査役、セイコー取締役、東京女子大学理事長、（財）国際民商事法センター理事長
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三菱UFJフィナンシャル・グループ取締役
松尾邦弘 2004年6月25日 - 2006年6月30日 弁護士、旭硝子取締役、トヨタ自動車監査役、駿河台大学法科大学院教授、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　損害保険ジャパン監査役、三井物産監査役

特捜部からしたら恐ろしくて気絶するような話でも国民世論からしたら「どうでもいい」などという話は
腐るほどあるわけで、鳩山はそれを執行すればいいだけの話。

もうどうせ半分死んだような政権なんだから何もしなかった鳩山も一度くらいは仕事をしてみなさい。
切って血を見るんですよ。血を見るのが怖いならすぐに首相をやめたらええやん。

田中康夫のネガキャンの時にあるマスコミの記者が「マスコミの力は凄い」と嘯いたそうだからな。

>>937
>>ツイッターでくだらん低レベルの情報戦になるなあ。
>>こんなんで政治は動かないのにな。
甘い！
モルドバ、ツイッター革命、イランで検索せよ！

まっ、ここは日本なわけだが。

>>265
辞めても支持率はそう回復しない。支持率が回復するのは、鳩山が切った時だ。

>>269
> 小沢切るたって、初めから対決を避けるようじゃ終わり。
> とりあえずは思い切り突っ張らないと。対決姿勢をはっきり示した上で、
> 適当なところで引けばいいでしょ。

戦時中の大本営のようだ

>>258
その理屈も分かるけど、
国民は検察に軍配を上げている。
それを無視するのは、無理だ。

>>266
何もしないことが総理としては正しい。民主党代表としても正しい。

まあ安部とも麻生とも違う点があるとすれば、
「代わりがいない」って事だ。
民主党の代わりがいないから、有権者はなかなか民主党を諦めきれない。

そうそう支持率は下がらんと思うけどなー。

解散したら党分裂と思っていい。

民主党の参院の議席数と現状の鳩山政権を見たら小沢は喜んで離党するだろうよ。
後は参院を人質にどうにでもなる。

選挙ってのはノリが大衆演劇みたいなとこあるからね。
辞めたと思ってたら潜って復活Ｔって二番煎じの台本で
うまくいくかどうか。
案外、今度はくやし涙がウケるかも知らんし。

ミンスの中の勢力にもぉざーさんの影響力を殺ぐべし殺ぐべしっていう本音も
少なからずあるだろーからねぇ

>>222
先のばすこと以外選択肢がないし

>>276
ムチャクチャだわｗ
マスコミの鉛筆舐め舐め世論調査を錦の御旗にするとは。

小沢はそのうち幹事長辞職するでしょ。

>>269
釣りにしては良く出来てる。

もう敗戦が決まっているのに
徹底抗戦を叫んでどんどん味方の被害を大きくし
最後は原爆を落とされる

ここの信者どもの行動様式はまさにこれだ
去年の麻生とネトウヨもそうだった

ワシはこういうバカが一番嫌い

別に検察が選挙に出るわけじゃないからね。
ちゃんと行政行為でプレッシャーをかけないと駄目よ。

記者会見開く位なら、全国を回って、有権者の前で直立不動で涙を流した方がいい。

よこくめ＠フジ
「説明していくのが民主党だとおもっていますので〜」

つーか、既に「報道」ですらないからな。

みのもんた、ミヤネ、大田、みんな「芸人」であって「芸人の放言」でしかない。
だから報道は責任を取らなくていい。

ヒステリックな報道続いてるときの世論調査なんてアテにならんよ。
本心とは別に迎合的に答える層がかなりいるんだし。

選挙だけやっていればよかったんだよ。

>>288
それを小沢ができるならとっくに日本は変わってる。

>>283
おっと、世論調査を無視するようになったかｗ

去年の麻生スレでも見てこいよ。
お前と同じようなのが沢山いるぜｗ

こゆ時、穢れ無き志に殉じよつう青年将校体質は民主内部にあるからね。
松下政経上がりとか。政局感と絡めて発露するくらいの幅は出来たのかね

>>276
今、民主がやるべきことは、国民に気付かせることだろうね。
難しいかもしれんが、まだ半年あるから無理とは思わない。

小沢さん、今週もたんかもしれんなあ〜

鳩山総理が、どうやって、辞任させるかになってきたな〜

こうなったら、早いほうがいいと思うぞ

>>294
別に全部反対するつもりはないが、麻生の時と同じように考えるのはいかがかと。
党名も経緯も歴史も全て違う。

ハイチの大地震よりも小沢のケツを追い掛け回すわが国のマスコミって何なんでしょうねｗ

>>277
それは違うと思うよ。

この捜査手法を放置して、国会議員を見殺しにしたら
鳩山さんの権威は、地に落ちて確実に終わり。
検察を止めれば、批判は受けるが、権威を守れる可能性もある。

自分ももう行くしかないとこに立ってるって、分かってるのかねぇ。鳩山さん。

>>294
それ、逆だろう？
ネトウヨには逆にみえるんだなあ。

>>283
>>ムチャクチャだわｗ
>>マスコミの鉛筆舐め舐め世論調査を錦の御旗にするとは。
to 衆院選の民主党

>>299
スマトラの時もあまり報じられてなかった記憶が。。。
マスコミが見てる「世界」って、ほんと偏ってるよなー。

なにも起きてないのになんでおまえら半日で負け戦ムードなんだよw

リメンバーコイズミ。
出処進退は本人が決めるで逃げておく。これが鳩山首相が取るべき道。

読売テレビ　ｔｅｎ!
https://www.ytv.co.jp/ten/goiken/form.php

今日の募集テーマ
小沢幹事長に言いたいこと

夕刊を見る限り朝日はもう労働新聞日本語版に名前を変えるべき。
ありゃ新聞じゃねえわ。

小沢が擁護してるヤツの意図が分からない
まさか小沢が党首を続けていれば衆院選はもっと勝てたとか思ってるんじゃなかろうか

つーかさぁ政権与党になってもてもう後はジミン消滅に向かうわけであって
んでもって巨大独占権力ができかかってるわけで
その中で何が起きるかっつーたら派閥争いでそ。
今回はミンスの内部自体に検察とマスコミを利用しようとする派閥争いめいた意図があるよに思ふ。

>>297
一度「戦ってください」って言っちまったから、
もう少しぶら下がりを使って流れを作ってからじゃないと

官僚が都合の悪い政治家を「金権政治家」のレッテルを貼って政治的抹殺をするのは昔からの手法。
オレ的に小沢の政治手法は嫌いだけど、今検察の思惑通りに小沢を切り捨てたら、誰も検察には逆らえなくなることが
分かってるから反対だ。

だから戦うなら可視化法案はもちろんのこと、他にも不当捜査を許さない法案を
バンバン出して争点を検察や警察の不当捜査・起訴にすればいい。

中途半端に「検察は公正」という大前提を捨てないから、

国民にしてみたら、
「検察は公正」といってる党が、検察と抗戦する？何言ってるんだ！
検察が公正であるからには、その検察が捜査してる小沢は悪いにきまってるだろ！

ということになちゃうんだよね。
検察の中立性や公正さへの疑問が争点にならない限り、
中立・公正なはずの検察の言い分を国民が支持してしまうと思う。

「検察の方がおかしいから小沢は辞めずに戦う」ならスジはとおるんだけど
「検察は公正なはず、なのに小沢は辞めずに戦う」は理論の段階ですでに負けやすい展開。

>>308
程よく勝利した方が自民に手入れやすかったとは思う
今は衆議議員引っ張って来れないし

参議院選挙に影響を及ぼすと考えても、選挙に行かない人が多いんだろう。

ネトウヨと呼ばれる奴らも、ここの小沢主義者も同じような事言うんだね。

案外、同じ会社が請け負って、同じマニュアルで書き込んでたりしてな。

>>298
構造は同じ

１．危機を危機と感じない
２．自分の人気と能力を過信する
３．耳に痛い意見を聞かない
４．内輪だけで勝手に盛り上がる
５．負ける

古今東西、政権でも会社でもなんでも
負けるときはこうやって負ける

ＴＢＳ：不適切取材　車に無断で発信機も

　ＴＢＳ系で昨年１２月に放送された詐欺事件の特集で、企画を持ち込んだ通信社のスタッフ
が不適切な取材をしていた問題で、スタッフが取材対象者の車に無断で発信機を付けて追跡していたことが１６日、分かった。

　ＴＢＳが同日放送した「報道特集ＮＥＸＴ」の中で明らかにした。対象者の居場所を把握するため、６月と９月
に発信機を付けたという。こうした取材についてＴＢＳは「報道倫理上、認められない。不適切な取材が行われて
いないか確認する責任があり、深く反省しています」などと謝罪した。ＴＢＳはこうした行為を知らされていなかったという。

　この特集は「報道特集ＮＥＸＴ」などで放送された。企画を持ち込んだＡＰＦ通信社（東京都）
のスタッフが、対象者あての郵便物を無断で開封したことも明らかになっている。【栗原俊雄】

http://mainichi.jp/select/jiken/news/20100117k0000m040028000c.html 　
TBSは説明責任を果たしたかどうかの世論調査をやってほしい。

>>298
一旦支持率が下がると、外交的な成果やらが無いと
中々支持率は上がらない。麻生に限らずそうだ。

ジャーナリストも馬鹿じゃないんで、今日の朝のやじうま
みたいに鳥越とかが可視化とリーク報道について
言及してたな。
意外と草の根的に浸透するかもしれない。

>>304
負け戦ムードｗ　

まだ、本格的な対戦が始まったとこだよね。
国会が今日開いたばかり。

>>308
検察に屈する議院が集まって政権とっても何も変えられない。
検察や官僚に屈しない議院の代表格がたまたま小沢なだけ。

>>317
ほとんどの国民が知らないだろ。

>>303
スポーツ紙の一面と殆ど変わらない。

衆院選の公示前はマスコミ鉛筆舐めてただろ。
公示後は歩留まり期待したんだろ？

>>283
それは滅亡フラグですよｗ

玉岡かおる「びっくりしたのは政治資金規正法違反。間違えて記載したという容疑。
これって自民党と一緒じゃないの？と。だから自民党の支持率も上がっていないんでしょう。
民主党にはこういうことをしない政治を期待していた。」
山本浩之「小沢さんって政治にまい進してると思っていたら、不動産好きですねぇ。不動産屋みたいなことしてる。」
内田某「資産公開は議長に対してする。お父さんのお金ということが事実であれば、預金信託なりなんなりあってしかるべきだが、
それが記載されていない。」
山本「検察批判するのであれば、してもいいんですが、自ら説明すべき。だからおっかけてしまう。
党内から、前原さんは言っていますが、そういうことを言わないって言うのは気持ち悪い」

>>306
暴力芸人をコメンテーターに据えた読売テレビの見識に物申す。

>>318
麻生は何か成果上げたか

自民・青木氏が出馬表明

自民党の青木幹雄前参院議員会長（７５）は１８日午後、松江市で記者会見し、夏の参院選に
島根選挙区から出馬することを表明した。これに先立ち、党島根県連は同日の選挙対策委員
会で青木氏の擁立を決めた。青木氏は５選を目指す。　（2010/01/18-16:38）

だわね

山本浩之はヅラを利用していたことに対する説明責任をちゃんと果たしたのだろうか？

>>316
外部環境（有権者の意識）が違う。有権者は民主党以外の選択肢がない。

鳩山（民主党）への期待値を見てると、
有権者自身が、政治不信を怖がっている雰囲気もあるわけで、
最後の最後まで民主党を見捨てない可能性もある、っつーこと。
麻生の時とは大きく違うでしょ。

記者「民主党には自由に発言ような空気があるのか？
小泉Ｊｒ「それは党の名前を見たらわかる。自由があるのが自由民主党、自由がないのが民主党」

あそーたんは
「バカだからブレるんだ」と思われるけど
ぽっぽたんは
「何か考えがあってブレているんだろう」と思われる

だからぽっぽたんは傷を負わない。

>>330
これは果たしていた。

検察は正しい
なぜなら東京地検特捜部が、間違った捜査をすることは絶対ありえないからだ
法と証拠に基づいた、１００％公正な捜査である

鳩山は、検察と小沢、勝った方に乗る気か？

>>333
つくづく得な奴だなあ。

ミス
記者「民主党には自由に発言できるようなような空気があるのか？」
小泉Ｊｒ「それは党の名前を見たらわかる。自由があるのが自由民主党、自由がないのが民主党」

>>297
いわゆる、誰が「鈴を付けるか」という話だな。

辞任させるまでに、
政治倫理審査会やら喚問やらで時間を粘る必要がある。

今月幹事長辞任だと、3月までに逮捕・起訴・議員辞職コースだし。

山本「選挙で信任いただいたと言われるが、お母さんからの献金や今回の問題は上がっていたわけではなかったわけですから。」
玉岡「こんなに幹事長に権限が集中されるとは思わなかったわけっです。」

>>338
誰か小泉Jrに「朝鮮民主主義人民共和国」ってのがある事を教えてやれｗ

偽装献金で鳩山も国会に追及されるから、検察には乗らんでしょ。

>>333
＞「何か考えがあってブレているんだろう」と思われる×

「小沢のせいでぶれざるを得ない」と思われてる○

いや、もうそろそろ
ぽっぽは御輿に乗ってるだけのただのアホって看過される頃だろ。

・ワシと一部の奴はずいぶん前から小沢がダメだと分かっていた

・普通の奴は秘書３人逮捕のところでもうダメだと気付いた

・鈍感な奴でも内閣支持率で不支持が支持を上回ったのを見てダメだと気付いた

・信者はまだ気づかないｗ

>>335
西松建設はどうした？
検察の完全な敗北じゃんｗ

もう数日で先月号になるが

＞「門デフ」のC58によせて。　前原誠司

ttp://www.rail-magazine.jp/rm/new/index.html

>>345
私は神戸市長選で気づいていた。

ジジイにマジレスしてもちゃんと返ってこねーんだよな。全く。
損した気分だ。

>>312
全面的に賛成
違法リークと供述強要という違法捜査への対決を押し出すべき
検察は公正な組織ではないという基本を打ち出さなければ負ける
なぜこの程度のことが出来ないのか全く意味不明

http://www.youtube.com/watch?v=lP3adW3vKAY
ジャーナリスト宣言　朝日新聞

>>335
目がめらめら燃えているんだろうね、チミ。

>>346
問題はほとんどの国民がそれを知らない事だな

あんまかわいいんで貼ってみる　AAすま

　　　　　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ
　　　　　　　　 γ⌒´　　 　　 ＼
　　　　　　　.／／ ""´ ⌒＼　　）
　　　　　　　.i /　 ＼　　／　 ｉ　）
　　　　　 　 i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/
　　　　　　　ｌ 　　　（__人_）.　 |　　　　　先ほど誰かは驚かさせたの？
　　　　　　　＼　　 　｀ー' 　 /　　　　　酷すぎますよ！
　　　　　　　　｀７　　　 　 　〈
　　 　 　 　 　 /　／￣　　　 ）
　　　　　　 ／ ／ノノノノノ ） ﾉ
　　　　,, ｲΞ / ノノノノノ / ノ
　　　イ=≡∠ ノノノノノノ／
　　　　　　　｀ﾞ"}{'´｀}{ﾞﾞ"´
　　 　 　 　 　 ´`` ´``

小沢に説明責任をと国民が大多数思っているが、
密室の検察がそこにまた真偽不明の容疑をおっかぶせるまでの
想像力はないと思う。
そこが問題をややこしくしてる。

「逮捕は暴挙」＝民主若手が勉強会

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010011800544

民主党の福田昭夫衆院議員ら衆院当選２回の同党有志１３人は１８日午後、小沢一郎幹事長の
元秘書の石川知裕衆院議員が東京地検特捜部に政治資金規正法違反容疑で逮捕された事件
に関する勉強会を都内で開いた。福田氏はあいさつで「理由がはっきりしない中で国会開会前に
逮捕される暴挙が行われた。逮捕理由を含め、真相をはっきりさせる必要がある」と検察当局を
厳しく批判した。

勉強会には、元検事の郷原信郎桐蔭横浜大法科大学院教授が招かれ「検察は国会議員の逮捕
容疑として納得できるだけの事実を示していない」と指摘。会合後、福田氏は記者団に「みな不当
逮捕という認識で一致した。今後は法務省からも話を聞きたい」と語った。（2010/01/18-16:14）

郷原、このタイミングだったら断っておけw　余計に色眼鏡で見られますぞ。

小沢信者どもに次ぐ

　　いくら検察を批判しても無駄
　　いくら霞が関の陰謀を言っても無駄
　　いくらマスコミを批判しても無駄
　　いくら自民党のふがいなさを批判しても無駄
　　いくらネトウヨだなんだレッテル貼りしても無駄


国会議員としての説明責任を果たせ
果たさなければ民主党の支持率はどんどん下がる

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上だ

君らは一体何を騒いでいるんだ？
西松のとき「もう駄目だ」とかいって泣き出した4代目を思い出すなあ。
何も動いとらんのに。

「政治とカネ」集中審議は不要＝平野官房長官
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010011800591
平野博文官房長官は１８日午後の記者会見で、
小沢一郎民主党幹事長の元秘書らの逮捕を受け、
野党側が「政治とカネ」をめぐる集中審議を求める考え
を示していることについて「予算委員会などがあるわけだから、
そこで当然議論になるわけで、改めて集中審議を取る
必要性はないのではないか」と述べた。

https://tbs954.jp/CGI/ac/btt/btt_talk.cgi
今夜（1/18）のゲストは
みんなの党代表で衆議院議員の渡辺喜美さんです。
トークパーソナリティは田中康夫さん。

※テーマは本日の夕方、発表いたします。

>>355
辞めるにしても辞める時期を間違えると悪しき前例を残すからな。
しかし朝日の夕刊は本当に酷いｗ
北朝鮮かと思ったｗ

小沢の演説って日本語的におかしいところがおおいな

あれだ、おざーさんにはとんねるずのあの替え歌をテーマソングにする位の度量がほしい。

何で、今回は、こんなに急激に支持率が下がるんだ？
共同は、日、月で、主婦が多くいる平日を含んだから、
支持率のぶれはわかるが・・・・・

ほかのマスコミも、そろって、内閣支持率急落だからな〜
政党支持率は、あまり変化ないのが不思議だ？

>>354
鳩山AAは近年稀に見る秀作。
作った奴の愛を感じるｗ

首相っていうのはなんでもできるんだよ。
特に支持率が下がりつつある首相は何でもやらないといけないｗ

西松建設でも検察が必ず勝つ
もし負ける事があれば、それは裁判自体が不正に行われたということになる

鳩山は革命の言葉を使い
政権交代の革命を起こしたのに一気にやらなかった小沢鳩山の責任

>>345
秘書3人逮捕されても、対決姿勢を出して
石川の釈放請求を出せば、まだ道はあった。

しかし、小沢は対決姿勢でも鳩山は応援団の傍観だ。
だから、ダメなんだ。

>>341
議員の質や中身はともかく自民党の方が自由があるという点では
バカ息子の言うことは然程まちがっていないかと。

朝日のあたる家は寂しいもんだってマキ姐さんが言ってた

今日の７時からネット中継

《生中継決定！》18日（月）19:00?　緊急シンポジウム
「『新撰組』化する警察＆検察＆官僚がニッポンを滅ぼす！」
ttp://www.the-journal.jp/contents/info/2010/01/181900.html

検察は２０年も前から「特捜＝正義のヒーロー」って子供たちに刷り込みをしていたんだよ。
その子供たも成長して今や有権者だからな。

>>363
鳩山のどっちつかずじゃね。

>>356
さて、石川議員の釈放決議に向かう布石かな。
釈放決議したら、国会を舞台に全面対決になるな。

人質をとられて好き勝手にリークされたら、そりゃ勝負にならんしね。

ぶっちゃけ、普通の人間は強そうな奴に従うんであって優柔不断な奴は駄目だって事。

小泉はバカだが最後まで虚勢を張り通したし
麻生は最後でブレブレだったから見放された。

>>348
神戸市長選に関しては一概にはいえないような気も・・・
かの空港が争点になってた頃と違って。
新人候補の樫野氏もいまいちようわからんかったし・・・

>>356

これくらいの話が党のコンセンサスを得れば釈放要求まで行くな

>>372
それは本当。俺も２０年前はまだ１０代だったからな。
東京地検特捜部っつー響きがかっこよかったわ。

>>291
＞ヒステリックな報道続いてるときの世論調査なんてアテにならんよ。
本心とは別に迎合的に答える層がかなりいるんだし。

そういう層が小沢不支持で固まらないうちに、
早く争点を可視化法案などで検察や警察の不当捜査・起訴に持っていくべき。
そして「小沢はこの件では辞めない」「党として不当捜査と戦う」
という態度を固めて国民に表明して欲しい。

一番危ないと思うのが、
「検察は正しいはず、党も正しいと認めてるはずなのに、なぜ小沢は辞めないんだー」
「小沢はいつ辞めるの？辞めさすなら早くしろよ」という層と

検察批判層が「民主党はなぜこんな検察と戦わないのか？」「これじゃ政権交代した意味がない」
というダブルガッカリ感で双方から批判を浴びてしまうこと。

「小沢やめない」＋「検察と戦う」で一時的に支持率は下がるかもしれないが、
それで支持率の底がわかるだろうし、徹底抗戦なら小沢や民主党側の主張も争点になるから
マスコミの世論操作にも限界が来ると思うんだが。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B6%B3%E5%88%A9%E4%BA%8B%E4%BB%B6
＞釈放後の記者会見でA氏は、当時の取調べの状況に対し「刑事達の責めが酷かったです。『証拠は挙がってるんだ、
＞お前がやったんだろ』とか『早く吐いて楽になれ』と言われました。私は無実を主張していますが『お前がやった
＞んだ』と同じ事の繰り返しでした」と述べており、その他、殴る蹴るの暴行や、頭髪を引っ張られるなど、拷問に等
＞しい暴行を受けていた。取調べの時間は15時間近くにも及んでいる。取り調べた刑事達については「私は刑事達を許す
＞気になれません。それは検察や裁判官も同じです。全員実名を挙げて、私の前で土下座させてやりたいです」とも述べた。

>>358
オラなあ、四代目は石川だったんじゃないかと思う時があるんだ。

>>358
４はその意味ではセンスがあったんだな

オマエみたいな鈍感カバと違って

>>375

その通りなんですよ。

小泉が郵政選挙で勝ったのは「決断して切った」からですよ。
はっきり言って中身は逆でも関係なかったと思うね。

鳩山だって小沢でも特捜でもどっちでもいいからしっかり斬りなさいよ。

>>379
同意。

取調べ完全録画要求はどうなったの？

小沢がもし逮捕だったら、鳩山も逮捕というのは頭の隅にちらりと
あるのだろうか？
偽装献金をネタに検察とリーク報道で囲いこみにあって。

>>381
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

http://www.47news.jp/CN/201001/CN2010011801000470.html

今夏の参院選比例代表での投票先を尋ねたところ、民主党２８・４％、自民党２４・７％の小差。
小沢氏や首相の政治資金問題が参院選に影響するかどうかについては
「影響がある」と「ある程度影響がある」の合計が８９・５％だった。

これはヤバ過ぎる希ガス

ここのバカどもは事態の深刻さを全く理解してないな
無能な味方は有能な敵よりも恐ろしいとはよく言ったものだ

★NHKスペシャル“無縁”社会〜無縁死３万２千人の衝撃
自殺率が先進国の中でワースト2位の日本。NHKが全国の自治体に調査したところ、
ここ数年「身元不明の自殺と見られる死者」や「行き倒れ死」など
国の統計上ではカテゴライズされない「新たな死」が急増していることがわかってきた。
なぜ誰にも知られず、引き取り手もないまま亡くなっていく人が増えているのか。
「新たな死」の軌跡を丹念にたどっていくと、
日本が急速に「無縁社会」ともいえる絆を失ってしまった社会に変わっている実態が浮き彫りになってきた。
「無縁社会」はかつて日本社会を紡いできた「地縁」「血縁」といった地域や家族・親類との絆を失っていったのに加え、
終身雇用が壊れ、会社との絆であった「社縁」までが失われたことによって生み出されていた。
また、取材を進めるうちに社会との接点をなくした人々向けに、
死後の身辺整理や埋葬などを専門に請け負う「特殊遺体清掃業」やNPO法人がここ2〜3年で急増。
無縁死に対して今や自治体が対応することも難しい中、
自治体の依頼や将来の無縁死を恐れる多くの人からの生前予約などで需要が高まっていることもわかって来た。
日本人がある意味選択し、そして構造改革の結果生み出されてしまった「無縁社会」。
番組では「新たな死」が増えている事態を直視し、
何よりも大切な「いのち」が軽んじられている私たちの国、そして社会のあり方を問い直す。
http://www.nhk.or.jp/special/onair/100131.html
日本社会は壊れている。
もう公共事業中心の開発主義国家・日本型経営（終身雇用、年功序列、企業別組合）には戻れない以上、
新しいシステムを早急に構築する必要がある。

>>363

今の内閣が、小沢に支配されてるイメージがあるんじゃないか？

ダウン要因は間違いなく、この事件だし、
政党が下がって無いのは･･･「自民よりマシ」？

>>381
んじゃ一応そういう事にして今後は話を進めよう。
ここは石川がコテだったスレってことで。

>>376
矢田はねーよ。

そもそも検察の言いなりなら自民党のままでいいじゃないか。

>>324
参院選で落選してほしい選挙区候補は青木と松下

>>348
小沢と矢田は西松でつながっていたからねぇ…

>>391
今更やっぱり自民党とはならないでしょう。
マスコミ（特に朝日）や検察はそれを考えてる節があるけど。

>>363
ブルーとレッドに日本人が分断されてるんでしょうな

>>391
それで嫌ってる層は、とっくに去年の下落で抜けてるでしょ。
今回は小沢院政を望んでた層が、鳩山の優柔不断で抜け始めてるかと。

宗像というと、佐藤弁理士を真っ先に連想する俺はウワシン読者何級になるのか。

>>394
そもそも検察の言いなりになれとは誰も言ってないんだが

>>386
そこは検察が鳩山に保証しているんじゃないか？
世論も何故かあまり批判的でないし。

小沢の件で自民の定年制関連党内バトルは萎んだな。

>>363
テレビと新聞読んでればこの数字になるのも致し方ないかと

>>383
おお、小沢擁護から一歩後退しましたね？

>>396
次は参院選なんだよ

参院選は国政選挙でも「無責任に投票できる」から
アンチ民主が圧倒的になれば自民が大勝ちする可能性がある

そしたらまたねじれだ
３分の２連発できるか？

>>404

俺の過去レスでも見てみろよｗ

仮に幹事長辞任となると、自民党はおいそれとツッコミを入れられなくなってくる。他の野党は関係ないが

朝日１２月２９日

＊朝日新聞は今年、総選挙と政権交代と新政権の１００日を執拗に追跡した。
（執拗ってストーカーかよｗ）
＊新政権に求められるのは、成長、成長、成長である。
（新自由主義じゃねえかｗ）
＊（新政権は）外交・安保も軸足が定まらない。
（一貫してるじゃんｗ）
＊時の政権を監視するのが朝日新聞の使命と私たちは心得ている。
（うそツケｗ）
＊内外ともに激動している。日々のニュースの意味と意義を考え、論じるオピニオン機能を一段と拡充していく。
（その割にはハイチの大地震などの大事件を全然取り上げませんね）

小沢は議員を仰山引き連れて中国に連れて行ったのが失敗だったな

あれからマスコミを始め世論が小沢に対して批判的なスタンスになっていった。
おまけに天皇問題での会見

タクシーの中で寝てて、ふと起きたら国会前だったよ。
警備はいつもと変わらないように見えたな。開会なんだっけ？
今回の件は長期戦になるだろうし、仕事は忙しいし、
相場は面白いし、しばらく放っておくつもりだったけど、
この記事はひどいので、文句を書きたくなってので来た。ふう。

朝日新聞2010年1月18日15時0分
＞小沢氏が土地代金に使われた４億円の原資と説明した「個人資金」について、
＞小沢氏が衆院議長あてに提出した資産報告書には、該当する預貯金（当座預
＞金と普通預金などを除く）の記載がないことがわかった。

小沢が提出したのはやすだ信託だと既報なんだから、
当座預金と普通預金を除いた報告書に記載がないのは当たり前。
同じ記事の中に、１９９８年ごろからタンス預金にしてたことも
記載されており、だとしたら、なおさら記載はない。

この記事が悪質なのは、国会議員の資産報告書の分類まで書いておきながら、
タンス預金にした場合、そのどれにも該当しないから報告する必要がないということは
いっさい書いていない。
むしろ4億を手元に持つのは不自然だ、と。

小沢クラスの政治家で、秘書を何十人も雇っていれば、現金払いが生じるケースも
あるだろうし、4億は本当に不自然なのか。わたくしごとではあるが、いくらか前、
年末業務のために80人ほど個人的に雇ったが、資金が口座をまわるから、
週末ファクターなどでショートを起こして、彼らに給料払えなくなるのが怖かったため、
一か月分の、彼らの全給料は手元に置いてた。たぶん数千万はあったろうさ。
年末三ヶ月の業務でさえ、そんなもんだ。まして小沢クラスならば、どうであろうか。

朝日新聞よ、これでは検察の走狗ではないか。

>>405
>自民が大勝ちする可能性
それだけはないっつーの。投票率が激減するだけだ。

>>409
あれは決定的だったな

ジミンがまさかの大勝しても前回が大負けすぎてねじれようがないな。
ほんと安倍ちゃんは偉大だった。

>>377
得られれば、それで行けるかもしれん。
しかし、鳩山はやる気無しだし。もう遅いかも。

>>400
でもその主張を演繹すれば検察の言いなりになれってことだろ？

>>406
まあ、一貫して鳩山批判だな。

>>409
マスコミがあそこまで露骨にバッシングするとは思わなかったんだろうね

>>405
大作が喜ぶ政策をマニフェストに書かなければ自民はスタートラインにすら立てない。

>>405
ねじれになるほど大勝するとは思えんがな

現与党過半数割れたら公明とがくっつだろうし

>>410
正直朝日はつぶれてもいいと思う。
あんなのにリベラル面されたんじゃたまったもんじゃないｗ

まだ窓爺にレスしてる奴がいるのか。
石川逮捕よりもこっちの方が問題だ。

支持率低いんなら参院選前にアンパンマンで良いでしょｗ
何ら問題無い

いくら参院選で大負けしても、最悪民公連立すれば過半数維持できるんじゃないかな。
非改選部分が大きいし。

>>383
日本人は自分に決断力が無いのにリーダーには決断力を求めるからなｗ
で、リーダーの決断には異論があっても従って失敗したらリーダーのせいにするという

>>405
連発するだろ

佐久間もしまむらのコートにすれば、支持率も上がるのに。

>>411
> >>405
> >自民が大勝ちする可能性
> それだけはないっつーの。

どうして断定できる？

負ける奴の特徴は、断定できるはずのないことを断定することだ
ワシはそういう奴はパートナーから外す
危なっかしくて一緒に仕事できん

>>421
ヤロウなかなか上手く釣りやがるもんで。。。すいやせん。

>>419
公明みたいな癌細胞とくっついたらこのスレの住民の8割が見限るよ

最後のところで自民にはなびかないと思うねえ。
小沢＝政治と金の問題というのは、自民にもろ当てはまるので。

岩上安身のツイッターだと、小沢が記者会見やるみたいだ。

もしかしたらこのために公明との距離感をはかっていたのか？
創価ドーピングはこわいが霞ヶ関＆マスコミに対抗するためには非常手段かもしれない。

もうこの際、小沢は捜査官と公開の場で討論すればいい
法務委員会辺りで

>>411
だからよーーく考えろ。
この騒動で一番得をするのはどの組織かということを…

>>291
＞ヒステリックな報道続いてるときの世論調査なんてアテにならんよ。

そうですね。前提が公平でないから。

ここは、国会に小沢と佐久間を両方証人喚問するか、
公開で、対等に、互いに主張を述べさせる場を作るのが良いかと。

それで、決着がつかなければ、参院全国区に小沢が民主から
佐久間が自民から出て、互いに主張をぶつけ選挙戦をすれば良い。
小沢の代わりに大久保さん、佐久間の代わりに佐久間擁護のヤメ検でも可。

国民の見える場で公平に主張をし、国民に判断させて欲しいものです。

公明党と組むことになったら池田先生のノーベル平和賞獲得の為に政界工作をやらないといけなくなるんじゃないのかｗ

連発しようがなんだろうが国民の負担が減れば支持率は上がるんだが、それをやれるかどうか。

窓爺は反省しないから
レスすんなって。

１週間無視すれば反省するだろ。

うわ。いきなり書類選考落とされた。状況がよく分からん。

大訪問団は前回から疑問だった。

>>379
どっちもやらないでしょ
小沢さんはだんまりのまま適当に引っ張って自分が逮捕されないことを確認してから
幹事長辞める、この結論しかイメージできない

検察に対しては負けん気が強いからすぐにはやめない反面、小泉みたいに見栄を
切ったり出来ないから。小沢個人としては「俺は辞めなかったし逮捕もされなかった
勝ったのは俺だ」と思ってるけど一般には全然そう受け止めていない終わり方。

まあ小沢さんもばかじゃないから選挙が近づく前には辞めると思うけど。

>>437
反省ってなんかしたの？

>>438
まあオマエなら落ちそうだ

勝谷、今日から読売テレビのかんさい情報ネットtenに出演
メッセ黒田の後釜としてニュース解説コーナー担当

渦中の小沢幹事長の知られざる顔＆ウラは無し・・・勝谷誠彦が鋭く迫る

>>430
FNNスーパーニュースにて
安藤がまもなく会見って言っていた。

今日もぶら下がり会見でマス排原則とクロスメディア規制についての考えを述べました。
about 4 hours ago from Keitai Web

>>433
公明党一択だな。
今のままなら、参議院選挙で一番議席伸ばすのは間違いなく公明党。

参議院選で民主が負けて最も得するのは公明になるな

>>441
いつもの発作。

>>376
現市長もよくわからんとはいえ、空港の件以外はさして悪評も聞かんというか。
私が知らんだけなんかもしれんけど。
周りは、樫野氏に入れた人も多いみたいやけど・・・

>>441
信者の希望的観測をガンガン打ち砕いて
それが現実になっているので反省する必要があるらしいｗ

>>410
>>217

>>405
いや与党は衆議院三分の二もってないんじゃないｗ

過半数割れたら退陣して総選挙するしかないように思うけど・・

>>448>>450
ｗｗｗ

uesugitakashi
参院前から国会内へ @renho_sha さんと歩く。

上杉「平沼さんの『もともと日本人じゃない』発言、どんなもんですか？」　
れんほー「あははは」
上杉「何かメリットがあるんですかね」
れんほー「ぜんぜん分からないわよ」

平沼さん、仕分けられないようにお祈り申し上げます（涙）。

>>449
裁判で負けているわけですが。

民主から逃げる先はみんなか共産だろうね
自民には行かない

だが如何せんみんなも共産も中途半端な票しか取れない

テレ朝は朝昼と雰囲気がぜんぜん違うな
検察の言い分だだ流れ
辞め検、記者も検察アシスト

>>429
このスレが味方しても世論は微動だにしないからなあ。
現実政治でそういう動きは出るだろうね。
嫌なら現与党に大敗させちゃダメってことになる。

>>411
>>自民が大勝ちする可能性
＞それだけはないっつーの。投票率が激減するだけだ。

そうですね。
それを避けるためにも、検察代表に自民から、小沢側代表に民主から
比例に出て、今度の問題を争点にもりあげてほしいものです。

>>449は>>393へのレス。

>>457
そりゃあの共同の世論調査見たらそうなるよｗ

ワシがディレクターでもそうするｗ

>>456
それだと自民が伸びてる説明が・・・

民主党２８・４％
自民党２４・７％

みん党事務所の看板がひどすぎる件
丸文字になったアジ看板にしか見えん・・・

>>457
元特捜部長のオンパレードだったな

犬は飼い主に忠実じゃなきゃいけないんだよ　

>>429
小沢と公明よりは、小沢抜き公明抜きの方がいいな。

>>462
「そもそも答えないからカウント対象に入ってない」が多いんじゃないのん？

>>390
ＮＨＫは日本の自殺問題を構造的にするどく突っ込む
ドキュメンタリーを昨年から何回か放送してる

日本人にとっては自殺は身近な問題なんだよね。
もうどうしても関心を持たざるを得ないようになってる気がする。

>>457
作る人間が違うからそりゃ違うだろ。

大谷さんは今テレ朝出てないのか。

http://www.godotsushin.com/backnumber_nikkan/2010/2010_1.html
＞真価問われる年・オリジナリティ追求
＞フジ、「誇りある報道」がスローガンに

ここは笑うところですかｗ

>>461
アホ、ディレクターにそんな権限あるか。

1〜3月を乗り切るために政権が仕組んだんじゃないかと疑ってる。
小沢VS検察でメディアに大騒ぎさせている間に重要法案通して、その間に
検察と手打ち。内閣逃げ切りの確証を得てから、小沢の進退を決める。小
沢を守る気なのか、切る気なのかは知らん。どっちもありで考えてそう。

創価との連立の方が小沢を切るより考えやすいのか？

わけわからん奴だら
ほんと意味不明

>>470
出てたがほぼだんまり

共産党がまったく検察に噛み付かないのが信じられない。
それほど小沢が憎いのか、やっぱりただの自民アシスト党だったのか。

>>471
独自の戦いか

>>473
そういえばJALの件が全然話題になってないな。
小沢のおかげでｗ

ｸｯｸｯｸ・・・

>>391
そうなのか？
日経はあまり影響受けて無さそうだが

>>462
投票先か・・・
残りの50％がまだ寝てるな
これからの捜査状況と国会運営だな

なんとも言えん

とにかく「小沢は、この件では辞めないで戦う」ことぐらいは
民主党として宣言しとくべきだろう。

そうでないと世論調査のたびに「小沢は辞めるべきか？」が重要論点になり、
国民がそのたびに「党も検察が正しいと認めてるのに、辞任すべき小沢が辞めない」
「辞めさせない民主党も悪い」
「小沢支持者・検察批判派だが、民主党は小沢の件で戦ってくれるのか不安だ」
というイメージがどんどん増幅されて、ジワジワいろんな層の支持を奪っていくような気がする。

「小沢は辞めずに不当捜査と戦いますから」ということは早めに確定させといた方がいいと思う。
それで、とりあえずこの件での支持率については右往左往しなくてすむと思うし。

>>457
考えてみればこの時間帯のニュースってどうでもいい存在なんだな。
ワイドショーは主婦が見てるし、夜のニュースはリーマンが見てるんだけど
この時間は選挙に影響するような視聴者がいなさそう。

>>472
プロデューサーか？

テレビは良く知らんのでちょっと知ったかしたｗ

ちょっとの爺ならがまん

それより、雇用問題についてなかなか進展しないのはなぜだろう？
中国べったりだからか？

それにしても雇用を滅茶苦茶にしたのは自民党の歴代政権なのに
誰もみんな批判しないんだのう。
東北なんか正社員で月給8万円って求人に60人近く応募がある状態
だぞ。8万円じゃ、単独での生活でもきついんだが。

ワイドスクランブル→ワイドショー→ディレクター・制作系
小宮ちゃんねる→報道→記者・報道系＝役所の人間

ｸｯｸｯｸ・・・

ところでこの記事はなかなかおもしろいな
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100117-00000541-san-pol

>>482
この時間帯は主婦が夕食作りながら聞くから音声重視らしい

なんだか、検察のクーデターのような感じだねえ。
組織防衛で、動員かけて総力戦を仕掛けてる。

一般人はまだ、普通の事件だと思ってるだろ。
拙速は避けろよ。

>>483
うぜぇんだよ　ニート野郎ｗ

>>485
その方面の報道にはマスコミのやる気が微塵も感じられんな

>>468
団塊の世代で増えすぎた人口が調整されてるだけの気もするが

>>473
＞1〜3月を乗り切るために政権が仕組んだんじゃないかと疑ってる。
＞小沢VS検察でメディアに大騒ぎさせている間に重要法案通して、その間に
＞検察と手打ち。内閣逃げ切りの確証を得てから、小沢の進退を決める。小
＞沢を守る気なのか、切る気なのかは知らん。どっちもありで考えてそう。

どちらにしろ、政府はたんたんと重要法案を通せば良いしだけ。

検察に対しては、可視化法案の実験として、小沢聴取を公開の話で
おこなうことを提案して行けば良いのでは？

マスコミは小沢を潰したくして仕方ないんだな
異常報道だよ

>>471
衆院選特番ボロ負けやったからね・・・。

再掲
657 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2010/01/18(月) 12:58:11 ID:THU0KV6r0
*6.8% 18:40-19:50 TBS 総力報道!THE NEWS

テレビや新聞やネットに影響されて投票先を決めるなんていう人がいる事自体信じられん
そんなのに影響されて投票先を決めるのか？

まあ、よかったんじゃないの。

政権取ってまで検察官僚に好き勝手やられるようならとっとと政権なんて譲り渡した方がいい。
自民党の方は官僚に従順だからこんな問題も起きない分だけいいということになる。

まあ、今までの鳩山を見たら、確かに佐久間が首相やった方がずっといいんじゃないか。

>>485
大企業の内部留保をなんとかして吐き出させないとどうしようもないのに、
連中「法人税上げるなら海外に逃げる」つってんだからどうしようもない。

俺個人としては「どうぞどうぞ、でも貴方達に親切な国は日本以外にありませんよ」位言ってもいいと思うんだが。

党内からの小沢下ろしは線香花火程度だろうな、民主改選議席は50少々だし
仮に負けても公明を取り込むだけだろうし、そういう意味では社民の対応は難しい

>>488
うちは相撲見てるｗ

憤りついでに書いておくし、決して朝日を擁護するわけではないが、
連中がここまで踏み込む場合、
少なくとも情報提供元、この場合は検察になろうが、なにか掴んでいる。
一発アウトのネタだ。
小沢はたぶん、逮捕されるよ。
聴取再要請の報道は、そのための地均しだろう。

ただ不可解なのが、こういうふうに雰囲気を醸成していく場合、
もう少し厳しいネタを使うんだよね。
収賄なり、脱税なり。
そりゃアウトだと全国民が一発で納得するものがあるよと。
リークを使って、じっくり匂わせていく。
しかし、その手続きが今回、踏まれていない。
不可解だ。

もしかすると金丸のときと同様、小沢の存在自体を社会的悪、あるいは政治的悪と決め付ける連中が多く、
たとえ微罪でも、彼を葬り去れると踏んでいるのかもしれない。

なぜ政権が交代したのか。なぜ人々が民主党に投票したのか。
我々が見たいのは政治の変革、社会の変革であって、
黄門さまと悪代官のやりとり、印籠の一閃じゃないんだよ。
検察はわかっていない。旧い。

>>481
事情聴取に行った段階で逮捕されることはもう覚悟してると思うよ
逮捕されたら職務遂行できないから当然、幹事長辞任だろう

>>497
ネットに影響されて投票する奴がいるんだ。一向に不思議じゃない

公明党との連立は勘弁。
それなら民主単独過半数の方がマシだｗ

>>498
また官僚天下り天国で国民は苦しむのかよｗ

西松事件では、例によって検察→リーク
「逮捕された大久保秘書は違法献金を認める！」
と大メディアが報道したが、嘘だった。

何か変なコテばかりになったなあ。

>>494 　マスゴミなんて金さえくれれば　何でもやる連中だから　平気で人を売るような真似するんだろうね
　　　　　 宇宙のゴミだよ　こんな奴ら

テレ朝が「涙ながらに話した」というねつ造報道をテレ朝が繰り返し流してるぞ！！！！！！！
テレ朝が「涙ながらに話した」というねつ造報道をテレ朝が繰り返し流してるぞ！！！！！！！
テレ朝が「涙ながらに話した」というねつ造報道をテレ朝が繰り返し流してるぞ！！！！！！！

弁護人が明確に否定したのに！！！！！！！！！！！！！

>>502
リークを垂れ流して政治家を叩くのがマスコミ・検察のお家芸ですよ。
小沢逮捕はいくらなんでもないと思う。

郵便不正事件　ノンキャリ部下証言一転に検察大慌て 　どうする？検察マスゴミｗまた冤罪だｗ

2010年1月10日(日)10時0分配信　http://news.nifty.com/cs/headline/detail/gendai-02044219/1.htm

　元厚労省局長の村木厚子被告（５４）が大阪地検特捜部に逮捕、起訴された「郵便不正事件」が急展開だ。
共犯とされた部下の上村勉被告（４０）が大阪地裁で開かれる２７日の初公判に証人出廷し、
村木の関与を完全否定するというのだ。上村の“証言”が村木逮捕、起訴のキメ手だっただけに大阪地検はマッ青だ。


検察の調書捏造がとまらないｗｗｗ

>>487
ぽっぽがそこまで深謀のある人だとはどうしても思えないなｗ

>>489
推定無罪の原則が世間にまったく浸透してないのが
最大の問題だろう

落ち着いて考えてみると、そもそも参議院選挙負けてもいいんじゃないか？ｗ

自民党も参議院負ける→衆議院は抑える、を何十年も繰り返してきてるし。
あまり参議院選挙に神経質になる必要もない気が、ふとした。

>>503
国会開会中ですが・・

>>481
だから、小沢の為に民主党が闘う意味がないでしょｗ
なんで党が個人の金問題を保証してやらなきゃならないんだ

>>500
社民は雇用問題でポイントを稼ぐべき所で基地問題で貴重な時間を浪費してしまった印象
勿体無い

小沢は逮捕されたら、取調べで体が持つかな。
政治家としての死だけでなく、生命としての死もある程度覚悟しないと。

ｸｯｸｯｸ・・・

>>505
創価学会の公明党離れが加速しているそうだな

>>510
ひどいね。これはさすがに原口大臣からクレームつけてもいい気もするが・・・

>>510
安田無双が始まりそうｗ

>>510
免許取り消しやってもいいな。
もう何でもありだな。

昨夜天木直人のブログを誰かが紹介してたけど、この政治混迷の
どさくさにまぎれて、また官僚がのさばると書いてるね。

http://www.amakiblog.com/archives/2010/01/17/#001576

>>508
このスレの特徴かとｗ
私を含めw

テロ朝　放送免許剥奪しようぜ

>>499
個人的には消費税導入時に税体系の抜本見直しをする必要があったと思う。
世界一法人税が高いとなれば洒落にならんが、それへと導いたのも自民党
だろ（官僚は自民党の操りロボットだから意味なし）

雇用の崩壊で自治体への税収入が減ること自体、一番危険な事態だと思う
が。

>>499
トリクルダウン伝説を未だに信じきってる人たちも多そうだからね。
（楽太郎なんかが典型）

>>474
まー、しかし、小沢を切ったら石井も影響力なくなるからな
石井がでかい態度をとれるのは小沢に近いっていうのがでかい

後ろ盾がなくなったら党内で石井がでかい顔することもできなくなる

>>512
まぁこれも変な事件だったしな＾＾；

>>508
基本的に◆をあぼんしとくといい

雇用の根本は、東西冷戦崩壊の影響だろ。
東側の安い労働市場と低価格商品市場の流入。

自民がうまく対応したかどうかは、また、別問題だが。
今の民主党のように派遣禁止と最低賃金上げじゃあ、会社、工場が海外に逃げるだけ。

>>515
ねじれるのが困る

>>512
でもテレビはそれをほとんど報じない。やっても最後の方でちょこっとだけ。
裁判で無罪になっても第一報のセンセーショナルな報道の印象で村木が犯人のまま。

>>505
ならば、早めに小沢を切らにゃイカン。
小沢を残して、参院選ボロ負けしたら

小沢は（小沢でなくとも）公明と組むことになる。

>>524
むしろ逆だろ。

政権、官僚人事に踏み込む　「政治主導」鮮明に

鳩山由紀夫政権は18日召集の通常国会を前に、首相官邸の人事刷新を進めた。
自民党政権から残留した官房副長官補のうち財務省と外務省出身の２人を交代させ、
内閣審議官にも各省のエース級を登用する。

内閣法制局長官や総務事務次官など相次ぐトップ交代は、
これまで手をつけてこなかった官僚人事を本格化する兆しとの受け止め方が強い。

15日の閣議で決まった宮崎礼壱法制局長官の交代は異例のタイミングだった。
法制局長官の人事は組閣や内閣改造に合わせ、２〜３年で交代するのが慣例だった。
宮崎氏は安倍晋三内閣が発足した2006年９月に就任し、在任期間は３年４カ月になる。(07:00)
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20100116ATFS1503B15012010.html

>>508
変な人間しかコテにはならない
このスレには変な人間が多い

>>517
それが分からないようだと、民主党も終わりだね。
記載ミスなんて、どの議員でもある。
それをマスコミと検察の連携であたかも重罪のように出来てします。
狙われたら政治家生命の終わり。

今回　小沢に喧嘩を売って現職衆議院議員を逮捕拘留した佐久間はとんだ検察の歴史上最悪の無能ｗ

長銀粉飾決算事件 （特捜部部長佐久間が当時主任検事、東京地検検事正岩村が当時特捜部副部長）
商法違反と証券取引法違反容疑で、東京地方検察庁は日本長期信用銀行の頭取ら3名を起訴した。
しかし、2008年7月、最高裁判所の判決にて被疑者3名全員の無罪が確定し冤罪と断罪された。
5月 6日 上原元副頭取首吊り自殺
5月 17日 福田大阪支店長首吊り自殺
4月 27日 阿部そごう副社長（長銀出身）首吊り自殺
→3人逮捕＆3人死亡
ご冥福をお祈りします。

公明と連立したくなくても、民公連立かねじれかっていう状態になれば背に腹をかえられなくなる。

>>529 　ついでにマルチ山岡とかチンピラ松木もいなくなってほしい
　　　　　 いなくなっただけで　空気がかなり変わるなぁ
　　　　

「キン肉マン」ロビンマスク役の声優自殺か
http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20100118-OYT1T00904.htm?from=top

>>502
聴取に応じたら金丸の二の舞になるとは思っていた
次は選挙前の不逮捕特権が切れるのでその辺りにぶつける可能性はある

そのときは既に人事も変わっているだろうが特捜は窮鼠だからやりかねない

>>533
ねじれてもいいじゃん。ちゃんと与野党協議して進めていけばいい。

>>512
可視化法案の足音が・・・

ｸｯｸｯｸ・・・

小沢を切ると言っても下手に切ると民主党を割られそうだな

>>525
そんなことないよ。

くだらない怪情報っぽいこと書く奴が増えたんで
ウザくてねえ。

ツイッター　原口キタｗ　テロ朝の放送免許剥奪進言しよう

>>502
＞なぜ政権が交代したのか。なぜ人々が民主党に投票したのか。
＞我々が見たいのは政治の変革、社会の変革であって、
＞黄門さまと悪代官のやりとり、印籠の一閃じゃないんだよ。
＞検察はわかっていない。旧い。

逮捕するにしても、公開の話で国民に目に見える形でやってほしいですね。
民主党政権になって良かったのは、政治の過程がいろいろ見えるようになったこと。
その面白さは、今までとぜんぜん違う。

特捜部VS小沢も、事情聴取から公開の場でやってほしいものです。
結果がどっちになっても、いちばん納得しやすい方法だと思います。
どっちについた国民にとっても。

>>478
タイミングよすぎる。前原がコメントしたのもJALで鳩山・菅と官邸で協
議した時。この時には話が出てるんじゃないか？明日はJALの更生法申請、
週末には八ッ場も控えてるし、高速無料化もある。別に国交案件に限らず、
予算審議、企業献金禁止、可視化etc荒れるのは間違ないわけだし、メデ
ィアと野党が小沢で騒いでくれる方がありがたい。だから政権の自作自演
だと思ってる。小沢も徹底抗戦でいけるところまで引っ張るだろ。

>>546

いや、鳩山が小沢を切るのは自殺行為だし、民主党は基本的に分裂ということになる。

>>517
こういう不当捜査と戦えないようなら政権交代した意味がない。

だから>>356の衆院当選２回の同党有志１３人も検察を批判してるわけで。

>>548
アドレスたのむ

>>527
法人税が高いと言っても、日本の法人税は様々な補助金や暫定税率のような
減免制度があって、それらをフル活用するとむしろ世界的に見ても
日本の法人税は安い方なのだが・・・
あと、エコカー減税やエコポイント制度は実質、特定産業への優遇制度だし。

>>546
おざーさんがもういっぺんミンスを割ってくれりゃあ理想的だねぇ、民主主義的には。

>>547 　サーセン　ホントにサーセン

>>554
全部自民の言いなりになるぞ？

原口さんテレビ朝日がまた国家公務員法１００条違反１１１条違反の違法リーク垂れ流しをしています。

>>534
ある程度大きな取り上げ方をして冤罪だった場合それに見合った
無罪報道をするべきだよなあ・・・

東京地検特捜部に抗議電話が殺到中
抗議電話をかけたらこの前もかけましたねと言われ
切られてしまった
こういう横柄な態度をとる検事は社会人失格だ
特捜部の横柄な態度を宗男事務所に通報しました
宗男の事務所も法的対応を検討しているとのそうです
裏金、リーク、暴力、自白の強要といった検察の恥部を
マスコミは報道すべき
マスコミも刑事告発することを検討しています
あと特捜関係は公文書偽造と特別公務員職権濫用での告発も考えています

「何で俺が検察と戦わないといけないの？」 民主１年生議員から不満の声
http://www.asahi.com/politics/update/0118/TKY201001180178.html

別の１年生議員は、党大会で小沢氏に向けられた拍手に同調しなかった。
「本当に党を挙げて検察と戦うなら、事実を開示し、党内で合意形成しないと。
小沢さんも高圧的な態度をやめればいい。そもそも、
党にいるだけで何でおれまでも検察と戦わないといけないの」。
周囲をみながら声をあげるタイミングを計るつもりだ。


まあそりゃそうだわな

これから事態がどう動いていくか全く読めないな
検察的には鬱陶しい小沢の首根っこさえ押さえつければ　
たとえ民主政権が続いても容易に牛耳れるって考えか

>>515
1993で自民が復権を果たしたのは参院を押さえていたのが大きい
重要法案を徹底的に排除したから

それを知っていたので小沢は参院選に力を入れている

>>554
法人税は大企業で半分　中小企業で７０％が払ってないよ

>>516
おもいっきり忘れてたｗ

>>548
大臣、結構気軽にフォローしてますよね。
大丈夫なんかいなw
>>547
有象無象の情報があふれるのが2ｃｈですからね。
僕は年末に吐き出したから、気にしないw

>>515
>落ち着いて考えてみると、そもそも参議院選挙負けてもいいんじゃないか？

そうですね。
ただ、そうすると、外国人地方参政権が通りやすくなってしまうかもしれません。
公明党の閣外協力とかで。

小沢切る？？(どっちが切られてるかしらんが）
なんて馬鹿なこと考えてる奴は民主党におらんだろ。

考えてる奴は将来切られるような少数派だろ。

検察ファッショにNO】逆告発【民主VS抵抗勢力】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1263706340/l50

東京地検特捜部佐久間部長を刑事告発した勇者
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1263628982/l50

東京地検特捜部佐久間部長が刑事告発された！
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1263628581/l50

>>516
見通しが甘いと思うよ。
今回の異常な流れを見ると、聴取即逮捕許諾請求の流れも考えられる。
通常の手続きと同じだと見るのは危険。
国会が許諾請求を否決した場合、すべてが台無しになる。
行政、国会改革はすべて、泡に帰する。

もしかすると、それが狙いなのかと疑いたくなるほどだ。

まったく清算も、根拠もなしに、わたしは書いてるわけじゃないよ。
今回の件では、あえてマスコミ連中と話してはいない。
ただ、大手町なり、竹橋なり、ふらりと行けば雰囲気はわかる。

どの段階かわからないけど、逮捕許諾請求が出される確率は高いと思う。

>>534
TVは映像がないと放送しにくい媒体だからね

だからさ世間を騒がせた容疑者を
TVカメラの前で晒し者にわざわざするでしょ
ここら辺もどうかと思うわ

普通の幹事長なら辞任すればその政党は負けるが
小沢の場合は幹事長を辞任すれば民主党が勝つという
変な影響力だ

>>542
タックルの声やってる人じゃないか！

前麻生内閣の官房長官だった自民党の河村建夫衆院議員（６７）が、昨年の衆院選で自民党が歴史的惨敗をした２日後の９月１日に、内閣機密費２億５０００万円を引き出した上に、その使途をいっさい明らかにしなかった問題で、
大阪市の市民団体「公金の違法な使用をただす会」（小林君夫代表）が、１８日付で、河村氏に対して「背任容疑」などで東京地検に告発状を提出した。

>>455
そういえば、裁判で如何のってありましたね。
疎いもんでスンマセン。

>>564
税率なんて利益が出ていない事にすればただの飾りだからな

>>563
参議院を制したものが日本を制するとも言われているね。
憲法上の力関係とは逆に。
８９年に自民党が惨敗したときは以前から裏でつないでおいた公民カードを使って
自公民路線で乗り切ったけど。

>>570
さすがに逮捕は無理だろう。

聴取を受けるなら可視化。
可視化が無理なら証人喚問。
そこではっきり不当でないと言って、宣戦布告。

>>563
1993とは色々と状況が違う。
特に民主党の衆議院議席数。

むしろ2005年からの自民党に近い。
あの4年間で、自民党がきちんと民主党と協議をおこなっていれば、
ここまで揉めることはなかっただろう。与野党の協議はしっかりとするべき。

したがって、リスクコントロールとして、
小沢は幹事長を降りるべきだ。
早急に。

それで手打ちになるかもしれん。早急に降りるべきだ。

http://www.asyura2.com/10/senkyo77/msg/859.html
まずはじめに「クイズ」です。

　問題：「陸山会が管理する小沢氏名義の銀行口座に入っている金は、
いったい誰の金なのでしょう？」

　私の理解では、基本的に陸山会の金だが、小沢氏個人の金も混在し
ていると思っています。
　（そして、それらが混在することは何ら違法ではありません）
　陸山会が組んだ定期預金を担保にして、金融機関から小沢氏名義で
借り入れた４億円は、形式上、小沢氏個人の金であっても、事実上は陸
山会の金であると考えられがちですよね。
　しかし、小沢氏はその前にキャッシュで４億円を陸山会に貸してるので
すから、この融資金は名実ともに小沢氏個人の金という見方もできるの
です。

　で、思い出したのは、２００７年４月、この口座から小沢氏個人の口座
に４億円が支出された際、通帳に「先生」の文字が書き込まれていた…
という報道です。
　記事の解説では「この金は陸山会管理の口座にあった金だが、実質
は名義どおり小沢先生個人の資金であることを示す印」と言ってました
よね。
　私は、それで「ああ、そうか！」と納得したんですよ。

>>570
FIU経由で検察と国税が海外の小沢金庫抑えたって噂がチラホラ出てるな

>>546
最適なタイミングで切れば、傷は最小で済む。
多数派工作が激化するが、民主の看板を棄てるやつは長年の子分だけだろう。

>>576
ソニーもこの間まで法人税払ってなかった。
今回は日立も払わない

>>570
＞今回の異常な流れを見ると、聴取即逮捕許諾請求の流れも考えられる。
＞通常の手続きと同じだと見るのは危険。
＞国会が許諾請求を否決した場合、すべてが台無しになる。
＞行政、国会改革はすべて、泡に帰する。

後半の2行になる理由を教えてください。

>>578
できるんだよ、それが。断言していい。できる。連中がその気ならね。

小沢潰す＝民主党のトロイカを潰す。

運命共同体なんだから無理なんだよ。
こいつら潰せないから。

>>564
その法人税が引き下げられてから、大企業の内部留保（貯金）が爆発的に
増加したのを忘れないように。
法人税が高かった頃は、税金対策もあって福利厚生や設備投資をガンガン
やっていたのだが、それを株主配当や内部留保に回しまくっている。

大企業が利益を内部留保しまくっていることで、経済の流れが悪くなっているのも
不景気になっている理由の一つ。
大企業の内部留保を減らすには方法はただ一つ。
法人税の税率引き上げしかない。

>>571 >ただ、大手町なり、竹橋なり、ふらりと行けば雰囲気はわかる。

ああ、なるほど・・毎日新聞社辺りか　あそこ週末はテラス開放だったかなぁ　違ってたか
ただ3月になんかあるような感じで　イヤな予感がするなぁ

>>581
諦めろですか？

>>584
検察人事を徹底的にいじって参院選挙前に幹事長を辞める　これが小沢の戦略だろ思う。

さてフジはどうするか

西松にしても贈収賄だの何だの騒がれたけど結局何もなかった。
今回も同じ展開だろうな。

1945年　昭和天皇・人間宣言
2010年　把瑠都関・人間宣言

小宮ちゃんねるは大谷日以外は反小沢の大合唱

>>532
派遣制度や請負制度にせずとも直接雇用で十分対応できたはず。
派遣会社へ払う費用は結構するんだよ。

でも直接雇用をしなかったのは連合系などの組合が猛反発する
可能性があり、争議になれば会社のイメージダウンに繋がるか
らという理由が殆どだった。そもそも日本の労働組合というも
のは戦前の産業報国会がルーツで、労働者の権利と条件向上に
ついて殆ど関心がなかったのだから。

中曽根政権下で行われた国鉄民営化に伴う組合弱体化作戦には
賛否両論あるが、組合運動が賃上げと政治活動以外に関してほ
とんど行われて来なかったことこそ問題だが。パワハラ、セク
ハラ、過労死、鬱など労働環境に対する事象について、早いこ
と論議の対象にしておけばブラック企業がはびこることもなか
ったと思うが。

>>579
小沢をとっ捕まえて報復（？）で民主が可視化しちまうのがいいんだが
そんな事にはならんだろうなあ・・・

小沢は常に決定的なとこで判断を間違う。
強情張って、あの演説でまたドつぼにはまった。
まあ、小沢本人の政治生命の危機だからああ言わざるを得ないが、それに付きあっては
民主党も危ない。
先の衆院選なんて麻生なんていう二度とない相手だからどうにかなったようなもの。
与党のチェック機能である参院選は、そんなに簡単に乗り切れない。

>>581
今降りても、手打ちにはならんでしょう。
まず、国会で釈明とかそういうのをやってからでもいい。
その方が、今の鳩山の発言とも矛盾しない。

問題は、国対を山岡がやってることだな。

>>574
こいつを東京地検が捜査しなかったらペンキが投げつけられる

>>587
＞できるんだよ、それが。断言していい。できる。連中がその気ならね。

その理由がよくわかりません。
逆に、そこまで検察ができるのなら、検察が万能の仕組みということですか？

>>596
小宮ババあ　は消えて欲しいな

検察どころか朝日やTBSにペンキが投げつけられてもおかしくはあるまい。

《生中継決定！》18日（月）19:00〜　緊急シンポジウム「『新撰組』化する警察＆検察＆官僚がニッポンを滅ぼす！」
http://www.the-journal.jp/contents/info/2010/01/181900.html


盛り上がるぜええええええええええええええええええええええええええええ

>>581
もう小沢も特捜もルビコン川を渡った
もはや手打ちはない

小沢が降りようが降りまいが特捜は逃がすつもりはないだろうよ
彼がいてこその特捜潰しなのを知っているから

小沢の会見何時からだろう。

残された手は拉致被害者電撃帰国しかないな。
先人に習え鳩山。
小沢問題も忘れさせ、支持率も上げる最強の一手だ。

>>597
まあ公務員＆大企業の労組に対しては中小企業の従業員は
冷ややかな目で見ていたからね。
労働側が分断統治されていたというか。労働運動が馬鹿だったというか。

広がりがないから大きな力にもならないし、一部の既得権益を守る戦いに閉じこもっていく。

>>581
いや検察とは取引出来ないでしょ
唯一あるのは特捜が見込んでいたヤマが空振りで特捜が負けた時だけ
強い側が持ちかけるから取引が成立するのですよ

>>601
残念だが河村に違法性があるなら平野が黙ってる理由が無い。

http://www.j-cast.com/2009/11/20054442.htm
機密費支出、毎月1億円　平野官房長官が公表

平野博文官房長官は2009年11月20日午後の記者会見で、04年度以降の内閣官房機密費（報償費）の支出額を公表した。
支出されていたのは毎年12億円前後で、1月あたり約1億円。使途については明らかにしなかった。
平野官房長官は11月19日、09年9月の政権交代以降、2回にわたって計1億2000万円を内閣府から受け取ったことを明らかにしていた。

朝日のここんところの報道は珊瑚みたいだ。

>>604
投げに行きましょう（笑）

今回の事件は捜査も逮捕劇も押尾事件とダブる

>>603
あと2ヶ月の辛抱だよ

>>609
会社別にしか労働組合がなかったことの弊害だな。

小泉の息子はホント性格悪いねー

さてさて、N速+等に立った在特会スレと同じレベルのスレになってるな
シンパがひたすら喚くだけ

>>610
＞いや検察とは取引出来ないでしょ
＞唯一あるのは特捜が見込んでいたヤマが空振りで特捜が負けた時だけ
＞強い側が持ちかけるから取引が成立するのですよ

取引は強い側しか持ちかけられないというのは、そのとおりですね．

山岡は参考人招致は全党一致が原則だから一切応じないっていっているが、
っていうことは民主は池田・矢野喚問も諦めたってことか？

小沢さんの、応援がんばりましょう！！（＊＾０＾＊）
　今こそ、小沢さんの、支持を、うったえましょ！！（＊＾０＾＊）
　えい！！えい！！おー！！（＊＾０＾＊）/

>>611
まあこういう支出方法は政党レベルでもやっているので
(自民党もそうだし、例の自由党解党前のふ爺あて出金もそう）
うっかりやるとブーメランになるんだよね。

検察もTBSもローションまみれにしてやる

>>611
平野も告発されるよ　

結局マスコミは田中金丸ラインで印象報道してる。
検察の事なんか一切報じない。腐ってるわ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%99%BD%E8%99%B9%E4%BA%8B%E4%BB%B6
捏造報道疑惑
米騒動の際、大阪朝日新聞は寺内内閣だけでなく、戦時特需を利用して急成長した（成金）
政商の鈴木商店は米の買い占めを行っている悪徳業者であると攻撃し、鈴木商店は焼き討ちに
あった。この事件を小説化した城山三郎は、当時、鈴木商店が米を買い占めていた事実はなく、
焼き討ちは大阪朝日新聞が事実無根の捏造報道を行ったことによる「風評被害」[1]で、鈴木商
店と対立していた三井と朝日の「共同謀議」という仮説を立て、ノンフィクション風の小説とし
て発表している（城山三郎『鼠　鈴木商店焼打ち事件』）。

今回の一連の朝日の捏造報道は平成の白虹事件だな。

日本でまともな労組が発生しなかったのも元はといえば安保時代に「左翼＝悪」って印象付けが出来ちゃったからで…

本当にあの世代はろくな事しとらんな。

>>586
短く行こう。民主党政権に対する、国民による信頼の失墜。
今年は参議院選挙が待っている。
単独過半数を取れなかったら、法案にいちいち口を出される。
なにより信頼なき政権は、なにを提案しても評価されない。
麻生政権と同じように。

ここまで　福田衣里子の話題がないことについて

>>609
その辺りは、会社別労組が主体になっているのが失敗だったな。
外国のように、職能別労組が出来ていればこうはならなかった。

まあ、今の日本では一部の業種（キャバクラ）では職能別労組が誕生
しているようだが。

ＴＶタックルとかザ・サンデーの北朝鮮ネタのナレーションで馴染みのあった方。合掌。RT @euke1974 声優の郷里大輔さん自殺か　「キン肉マン」のロビンマスク役　http://bit.ly/75vXM7

いちばんよいのは東京地検特捜部の検事を根こそぎ刑事告発すること
そうすれば特捜部を希望する検事がいなくなる
都合が悪くなると電話を切るひきょう者、社会人失格の人間に権力を持たせてはいけない
東京地検特捜部を告発する国民の会を結成し、特捜部いや検察の悪事を暴くべき

検察陰謀論なんて言ってるのは、このスレとゲンダイくらいなもんだよ
あちらは確信犯、こちらは大真面目と差異はあるが

みんな大好き福田えりこ

小沢が辞めた後、どうやって選挙態勢を立て直すかだなぁ。
積極的に候補を立てる方針は変える事になるのか。

検察特捜部の人が犯罪を働いた場合には、現法律上では、だれも逮捕できないの？

くわしい方教えてください。

>>312
方向的には同意だが、方法としては不賛成
１．可視化など、賛否が分かれる問題じゃなく、
相手側の「悪さ」、「やり口」が一目瞭然ことでやるべき
たとえば、
・　例のリーク
・　松岡のときのトラック一台分の資料の不思議な紛失
・　自民側の数々の疑惑への不思議なスルー
・　例の三井の件
2．いきなり表立った喧嘩でなく、まず、鳩山、千葉が上司として、
手続き、形式面でけん制しておく　　それも、公式にやっておく
｛捜査の手続きには行政の長として、いくらでも物申すとができるはず｝
3．過去の自民の数々悪事を、行政を握った立場から、調査、世に明らかにしていく
検察は動かないだろうから、告訴→検察審査会
いやでも、マスコミに取り上げさせる
まず、西川、便所、村木女史の上司、・・・

特に、２が、今後の鍵だ
これをやっておかないと、これからおそらく出てくる逮捕許諾請求のとき、
民主は今以上においこまれるぞ
しかし、見主の連中にも、このスレの住人にも、１人の飯島秘書官がおらんとは
みんな、喧嘩を知らない
特に、このスレの小沢関係者の情けないこと
最近までは、オナニー強がり
昨日は、いっせいに安堵
これからが正念場だぞ
必ず、逮捕請求がくるそのときは、マスコミがいっせいに大騒ぎ
民主も小沢も完全に死ぬ

>>628
福田や田中美絵子はこの事件の内容も理解していなさそうだからなｗ

図解で見ると検察のエスパーっぷりがすげぇな

>>624
何度も言ってるように、「彼ら」に逆らったら東京湾か
エクストリーム自殺の道なんだってば…

>>629
いい国作ろうキャバクラ労組

2010/01/18
政界再編から権力再編へ
民主党の小沢問題。テレビ朝日「スーパーモーニング」で検察出身のO弁護士が
「検察官に私情はない」などと捜査を弁護していた。ありえない馬鹿げた発言だ。
小沢幹事長が呼び出しを断ったことを「ふざけるな」といきりたったことは有名な話。
そんなことさえ報じないマスコミには問題がある。
政界再編から権力再編へと向う日本政治におけるきしみは深まる。
http://saeaki.blog.ocn.ne.jp/arita/2010/01/post_c459.html

闇の声とLisa氏どっちの方が信用できるか。
それが問題だな。

>>635
普通に警察が逮捕した事例もあるが

>>627
要は単独過半数とれりゃ別に問題ないんでしょw

その論が正しいというからには、
「このままでは単独過半数無理」って論拠も示してもらわんと

>>637 福田はC型肝炎法案で小沢さんを動かした新人議員だから評価されるべきなのに・・・

>>637
田中美絵子はこの間、しっかりノーコメントですって言ってたよ。
美絵子ちゃんますます妖艶になってきた。

当事者本人か捜査当局しか知り得ないような情報がしばしば盛り込まれているからだ。
ときには当事者が捜査当局に供述したとされる内容が報じられたりしている。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/column/ronsetu/CK2010011802000087.html

東京新聞が自ら違法リークの可能性示唆ってｗｗ

>>615
>>629
そういうことになるね。

>>632
ていうかゲンダイはこのスレ見て書いてますから

白虹、日を貫けり

>>634
逆で　選挙態勢整えてから小沢は辞める。

ドッチにしても参院選は民主が圧勝。

>>645
っていうか肝炎法案をやることを条件に出馬に応じたんじゃね？
出馬要請の時にそれは条件になっていたと思うぞ

民主としても肝炎法案通したほうが国民受けしやすいし・・・・

>>647
長谷川はこの前の朝生にも出ていたな。

>>628
「何で俺が検察と戦わないといけないの？」 民主１年生議員から不満の声
http://www.asahi.com/politics/update/0118/TKY201001180178.html

別の１年生議員は、党大会で小沢氏に向けられた拍手に同調しなかった。
「本当に党を挙げて検察と戦うなら、事実を開示し、党内で合意形成しないと。
小沢さんも高圧的な態度をやめればいい。そもそも、
党にいるだけで何でおれまでも検察と戦わないといけないの」。
周囲をみながら声をあげるタイミングを計るつもりだ。


「今のところ説明責任は果たしていると思う」（福田衣里子氏）

小沢離党までいかないと、止まんないだろうなあ。
検察の指し手は。

朝日の歴史は捏造の歴史。
白虹事件しかり、珊瑚事件しかり、今回の件しかり。

>>627
>民主党政権に対する、国民による信頼の失墜。
>今年は参議院選挙が待っている。
>単独過半数を取れなかったら、法案にいちいち口を出される。
>なにより信頼なき政権は、なにを提案しても評価されない。
>麻生政権と同じように。

ようするに参院選勝てばよいということですか？
うーん、いま小沢が幹事長を辞めて、参院選勝つ確率が上がる可能性が
高くなるとは、思えないのですが。

逮捕されても議員辞めることになっても、被選挙権があれば、
参院選比例区に小沢が出て、自民党から検察の方にも立候補してほしい
と言えば、かなりい面白い戦いになりそうに思いますが、

フジはまだ中立なラインに留まってる感じだな

>>635
>検察特捜部の人が犯罪を働いた場合には、現法律上では、だれも逮捕できないの？

警察は逮捕できるが
検察へ送致して指示を仰ぐ立場なので
事実上ムリ
検察をコントロールできるのは「法務大臣の指揮権発動」と「国会の国政調査権」(憲法解釈上制限がある）
「検察審査会」の議決・勧告(検事正にできる）くらいなもの

>650
まさに。白虹事件で新聞は知識人からの信頼をうしなったわけだが。

何を言ってるんですか。
これはもう消化ゲームですよ。
小沢と検察の勝負はもう消化ゲーム。
検察が憲法改正権でも持ってれば別ですがね。

問題は鳩山政権の統治能力ですよ。
最後のチャンス。

鳩山が失脚しても小沢はそのままで次は菅みたいな話でしょう。

逆に言えば、君達にとっては日刊ゲンダイこそ真のマスメディアって所なんだろうなぁ
まさにここの望むとおりの記事を書いてる

>>652 そう　だからこれで存在感が増すと思ったら・・・だめだったね

国民から支持されていると大見栄を切った汚沢、思いっきり涙目

　ｍ９（＾Д＾） ぷぎゃーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



　　　　　,, -──- ､._　　 　 　 　 　 　： ノノノハヽヽヽ ：
　　.-"´　　　　 　 　 ＼.　　　　　.-"´　　　　 　 　 ＼.
　 ：/　　　_ノ 　　　ヽ､_　ヽ.：　　　：/　　　_ノ 　　　ヽ､_　ヽ.：
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：|　　　　 　　（__人__）　　　 |：　：|　　　/::忌」 ＿＿ i::忌ﾍ　 |：
：l　　　　　　　 )　 (　　　 　 l：　：l　　oﾟ ￣　 Y::::::Y ￣￣ ﾟo l：
：` ､　　　　　　 `ー'　　 　 /： 　：` ､　〃//　 V^V　 //〃　/：
　：, -‐ (_).　　　　　　　 ／　　　　：, -‐ ○.　　 ￣　　　 　／
　：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬.''´　　　　　：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶──┬.''´
　　　　：ヽ　　　：i　|：　　　　　　　　　　：|　 　　　：i　|：
　　　　：/　　：⊂ノ|：　　　　　　　　　 　：|　　　：⊂ノ：

【読売新聞】小沢氏議員辞職すべき７０％　政党支持率は民主が３４％（前回３９％）に下がり、自民は２０％（同１６％）★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1263788028/

>>662
ゲンダイ記者もここ読んで書いてるフシがあるw
どうしようもない循環構造w

>>656
朝日は「日本のデスノート」として、今後とも頑張っていただきたい。
朝日の主張の逆をやれば、それが正しいんだからｗ

>>307
忠検アサヒとはいい名前がついたと思っている。
忠検アサヒのポチ浩なんてただの検察官庁の広報係長だね。

>>651
そうだね。
あと小沢献金の文字が新聞一面から消えないと辞めない。
西松の時はこのやり方でかなりうまく立ち回ったからね。

逆に言えば、小沢報道が過熱している間、選挙体勢が整っていない間は何をやっても小沢は降りない。
いくら「べき論」交わしたって本人が降りないんだからしょうがない。
この点についてだけは麻生みたいなもんだw

>>665
まあ検察も自分がリークした情報載せた週刊誌の記事見せて取り調べするらしいからなｗ

>>659
検察官個人についての不祥事なら告発対応できるだろうが今回は組織的犯罪だからな。

国会が機能して特捜部を廃止する法案を可決すべき。

特捜部は国益上　害でしかない。

警察が事件扱って，検察が不起訴にしても，検察審査会で起訴相当2回で，
強制的に起訴される。
内々に，最高検監察室で処理しちゃうんだろうけど。

もう鳩山終わりへの一本道にはいったなｗ

さぁ次を狙う人は沈黙が金か！？はたまた反小沢の狼煙をあげるのが吉か！？はたまた小沢を擁護するのがよしか！？

おもしろい見せ物をみせていただきましょう

やっぱ小沢選挙担当幹事長代行で細野幹事長でいいだろ。
輿石は国会担当幹事長代行で。

朝日新聞は伝統的に検察担当記者が社会部の出世コースだよ

小沢が辞めるとしたら5月までこの問題が長引いたときだと思う
それまでは徹底抗戦だろ

>>647
リークは枝野、山岡、原口、郷原、岩上、鈴木宗男、平沢なども指摘しているし
昨日、このスレでＮＨＫに抗議電話したときある記者がリークをしていると自白した
かなり検察のリークの話は広まっているし、マスコミも佐久間の共犯で刑事告発される可能性が
あるので、リークを自白したほうが良いと方針転換したと思う
佐久間を刑事告発した人もいるし、まだまだいろいろな人が刑事告発すると思うので
特捜にも何らかのメスが入ると思う

>>659
＞>検察特捜部の人が犯罪を働いた場合には、現法律上では、だれも逮捕できないの？
＞警察は逮捕できるが 検察へ送致して指示を仰ぐ立場なので 事実上ムリ
＞検察をコントロールできるのは「法務大臣の指揮権発動」と「国会の国政調査権」
＞(憲法解釈上制限がある） 「検察審査会」の議決・勧告(検事正にできる）くらいなもの

ありがとうございます。
検察が思い上がるわけですね。
検察が間違い犯さないということはありえないので、制度上の欠陥ですね。

それが変えられそうだから、仕掛けてきた可能性が高いわけですね。

うーん、この問題を乗り越えないと、日本に民主主義は定着できないですね。
このまま昭和初期の日本や前世紀のアルゼンチンの道を歩むのはイヤなんで、
なんとかしたいものですね。

>>594
それをマスコミがまったく反省していないことが問題だ。

>>673
細野に幹事長は無理だよお。２５年早い。
それに就任したらすぐモナから電話が入るかもなあ。

>>651
脳天気だな。

指揮権発動の議論も考えた方がいい。
http://twitter.com/yjochi
この人も指摘してるけど。

>>672
仙谷や前原はすでに舵を切ったからな。
その他七奉行も小沢を見切ったか、放置した感じ。
あとは菅だな。

>>676
前原が検察違法リーク批判全くしてないことと覚えておこう。

>>674
事件記事の社会部は検察と仲良くないとスクープ取れないしね

来月石川が起訴された時点で身を引くと思うがね。
細野幹事長　小沢幹事長代理で。

>>679
幹事長といったって実質小沢の影武者だから無問題。

小沢、辞めるなら「検察と戦うために職を辞する」
見たいにするんじゃないかな
検察に屈したと言う印象を持たれたら負けだ

いちばんよいのは誰かが東京地検にたてこもって特捜部の検事を人質にとり
特捜部廃止を要求することだな（笑）

>>682
そんな事実は無いだろｗ　前原が孤立してるよｗ

>>681
でも落合は千葉ちゃんには発動するだけの面識・能力がないと言ってるねえ。

>>686
それじゃあ、批判はかわせない。

前なんとかさんは、ほら、あれだ。
「今日からこの俺様が民主党のニューリーダーだ！」とか考えてそうだから。

>>690
そう、シンガンスでバカやった奴に見識や能力はないと見てるｗ

>>661
小沢頑張れとか言ってる奴もいるが、
小沢はほっといても頑張るんだからほっとけばいいんだよなw

ほんとに頑張れと言ってやらないといけないのは鳩山。

特捜と国税は絶対ココ狙ってくるよ

http://megalodon.jp/2008-0912-2047-34/sankei.jp.msn.com/politics/policy/080912/plc0809122014006-n1.htm
小沢氏自身の政治団体や関係団体の保有資産は繰越金と不動産だけで計３０億円以上に上り、その富裕さが際立っている

http://megalodon.jp/2008-0912-2047-34/sankei.jp.msn.com/politics/policy/080912/plc0809122014006-n2.htm
小沢氏の関係団体である改革国民会議の繰越金は１１億１１０４万円、改革フォーラム２１の繰越金は６億９０３６万円。
２団体だけで計１８億円以上がプール

小沢さんの記者会見は、まだ始まってないの?

>>691
かわせる
去年実証済。

>>681
誰かと思ったら落合さんかよ。
すごく面白い人だけどね。

>>677

ヤメ検の良識ある落合弁護士が暴走中の検察を危惧して
自分が法務大臣なら記録を取り寄せて「指揮権発動」も検討してみる
とツイッターに書いているほど事は深刻なんだよ
千葉法務大臣は「刑事事件」を手がけた事はないのでは？と疑問を呈している

最終的に常に小沢は勝つ

>>626
それに対し手を貸したのが朝日と毎日。
あの新聞は本当にロクでない。
ほたるまちも中途半端になるのが落ちだろ？

>>690
鳩山にもその気は無い。
鳩山は政権を続けたければ、
党内権力を小沢から奪わないといけない。

ロッキードの時と同じような展開になるか。

>>662
おまえアホだろ
自分の願望をそのまま書いてくれる新聞のどこが「真のマスメディア」だ
いっぺん死んでこい

>>627
去年の西松〜千葉県知事選の頃と同じようなネガり方ですな。

>>691
そもそも　何で辞めるんだよ。　小沢は犯罪事実を認めていない。辞める理由は選挙で勝つためだろ。

>>700
最終的に小沢は引退し死ぬんだよ

これは100％断言できる

>>698
今回に関しては指揮権発動もやむなしだと思うけどね。
宗男の時もそうだったけど記載してるのに政治資金規正法違反とか無理やりすぎる。
加えて連日のリークは目に余るものがある。

>>686
でも他人では陸山会に金はいれてくれないからなｗ
細野や原口は今の小沢には従うけど、失脚した小沢には従わないだろ

>>690
指揮権発動は検察に対する助け船　アホらしい　造船疑獄事件で真実は明らかにされている。

>>682
党内与論向けの役割分担でしょ。幹事長を辞める必要はないって言ってる
し。閣僚、党幹部全員が検察批判、小沢擁護にまわると特に参院改選組の
突き上げで党が持たないし、党も内閣も逃げ場がなくなるだろ。

面識じゃなくて見識だorz
まあ指揮権発動なんて軽いことじゃないからなあ。

>>706 w そうですけど　

老害青木のせいで自民党得票率大幅減ｗｗｗｗｗ

引退しないで死ぬ可能性も十分あるが

>>677
＞検察が間違い犯さないということはありえないので、制度上の欠陥ですね。
＞うーん、この問題を乗り越えないと、日本に民主主義は定着できないですね。

日本に民主主義を定着させようという信念を持つ小沢を攻撃する理由が
よくわかりました。
と同時に、日本に民主主義が定着できなかった理由も。

まぁ、今回の件は、それがはっきりしそうなので、それだけでも良かった。
小沢は負けるにしろ、それを多くの国民にはっきり伝えてることは
少なくともしてほしいなと思います。

残った民主の方々には、なんとか乗り越える道を探して欲しいものです。

>>706
「今後何らかの要因Ｘによって小沢が不老不死になる可能性は否定できない！その要因については説明を拒否するッ！」

>>707
鳩山じゃ無理だろうな。母親の一件で検察に完全に頭抑えられた。
やりたいなら管を首相にする必要がある。

実は初代はもう死んでる。今のは二代目。

安田弁護士は特捜やマスコミを刑事告発するだろう

共同通信の調査だと参院選かなりやべーな

共同世論調査詳細

http://www.47news.jp/CN/201001/CN2010011801000625.html

岩田さんに「何故、検察の記者会見を公開にしないのか？」を質問。「慣例。しかも、リークのフライングは出入り禁止になる」などの話。「今回の検察誘導には大いに疑問」も。で、ミヤネ屋本番は、検察への疑問寄りの会話へ。
22 minutes ago from web

http://twitter.com/shakase
慣例って。。。

もう小沢は予算あげたら菅にするつもりでしょう。
鳩山周辺は抵抗するかもしれないが枝野と仙石が菅側にまわれば限界でしょう。
解散する期はないでしょう。

>>705
どーにもならなくなったら、選対あたりに引っ込んでまた辞める可能性はあるな。＞幹事長
まあ、でも「検察に負けた」と言う印象は持たれたくないから、いろいろ理由を付けるんだろうけど。

>>720
公明抜きの自民に負けるとは思えない

指揮権発動は論外だと思う。まだ捜査中の段階でみだりに政治介入すべきとは思えない。また、幹事長辞任も早計でもあると思う。

検察の信用が失墜して小沢が勝つ可能性が濃厚になってきた・・・

>>695
そんなもんより　こっち狙えって話ｗ

自民党に２００億円の使途不明金〜
http://www.asyura.com/0406/senkyo5/msg/761.html

まとめると、、、、、、、、、、、、

Q：１億円の原資はなにか？小沢氏個人の資産か、それともゼネコンからの裏献金か
A：小沢氏と奥さんが積み立てたタンス預金と、小沢氏側は主張。石川氏や秘書たちも同じ主張。
　　同時期に水谷建設から５０００万円を石川に渡したと水谷側は証言しているが、石川氏や秘書たちは全面的に否定。
　　検察側は１億円の中に水谷建設からの５０００万円が含まれてると思い、捜査を進めてる。

Q：政治資金報告書に嘘の記載があったのはなぜか？
A：石川氏は代表選挙が近かったので、小沢氏がお金をたくさん持ってると思われたくないため、
　　意図的に政治資金報告書に記載しなかったと自らの独断であることを証言。小沢氏本人の関与は否定。
　　検察側は小沢氏からの指示があったのではと思い、捜査を進めてる。
　　石川の手伝いをやってた金沢氏の証言がこれを裏付けてると睨んでいる。

Q：国会開会前なのに３人を逮捕・小沢氏と石川氏の個人事務所・陸山会・鹿島建設に強制捜査に踏み切ったのはなぜか？
A：検察側は、事件の全容解明には小沢氏からの聴取が必要と判断して、任意聴取を求めたが、
　　小沢氏は非協力的だったため頭に来たというのが真相（元地検部長らの話）
　　石川氏については憔悴して自殺をほのめかす相談を周囲にしていたため、自殺を恐れて身柄を確保するために逮捕した。


「１億円の原資に水谷建設からの献金は含まれてるか？」「小沢氏の関与はあったのか？」の２点が争点になる

小沢が起訴されたとしたら、議員活動などに支障はどのような形で出ますか？

参院選の比例区に立候補は可能なのでしょうか？

くわしい方、教えてください。

>>728
それは５月頃からぼちぼちやればいい

>>725
一人区で自民民主の一騎打ちの選挙区だと公明票は自民に流れるぞ
いくら選挙協力していないといっても・・・・・・

>>723
ついに菅さんの時代か！！
長かった、ここまで本当に長かった。

共同の回答率６９％ってこれまた微妙だな。。

>>602
はい。万能です。志布志事件など一例ですが、あれも以前なら検察勝利だったでしょうよ。

>>726
そ、ここで法相指揮権発動なんてやったら
ヘタすりゃ民主党は自民党よりヤバイ連中ってことになる

>>735
それじゃ秘密警察と変わらないじゃないか？

>>730
参院選に出ることはまずあり得ないと考えてよろしいかと

共同通信（電話）
調査日付 　支持率 　不支率 自民党 民主党 無党派 鳩山　麻生　特記事項
09/01/10-11 19.2%---70.5%---27.5%--31.1%--30.8%
09/02/07-08 18.1%---70.9%---23.7%--31.5%--33.3%
09/02/17-18 13.4%---76.6%---27.2%--33.6%--25.7% 　　　　　　　平日 中川大臣辞任2月17日
09/03/07-08 16.0%---70.8%---28.6%--27.4%--32.6% 　　　　　　　小沢氏秘書逮捕（3／3）
09/03/25-26 23.7%---63.5%---29.7%--28.4%--32.1% 　　　　　　　平日　小沢氏秘書起訴（3／24）
09/04/28-29 29.6%---56.2%---29.4%--29.7%--30.8%
09/05/11-12 28.0%---55.1%---26.6%--25.9%--38.7% 　　　　　　　平日　小沢代表辞任表明（5/11）
09/05/16-17 26.2%---60.2%---25.2%--30.0%---------43.6%--32.0% 鳩山氏代表就任（5/16）
09/06/13-14 17.5%---70.6%---19.8%--38.5%--33.4%---50.4%--21.5% 鳩山総務相辞任（6/12）
09/07/03-04 23.4%---60.9%---27.2%--26.5%--32.5%---42.0%--28.3% 平日
09/08/31-01 14.2%---75.3%---19.0%--41.1%--22.9%　　　　　　　　平日
09/09/16-17 72.0%---13.1%---18.5%--47.6%--21.6%　　　　　　　　平日鳩山内閣（9/16）
09/10/31-01 61.8%---22.9%---21.1%--43.4%--24.5%
09/11/28-29 63.7%---25.1%---16.2%--45.0%--27.8%
09/12/25-26 47.2%---38.1%---23.7%--36.1%--30.5%
10/01/10-11 50.8%---33.2%---17.3%--38.7%--30.6%
10/01/17-18 41.5%---44.1%---22.7%--32.1%--31.7%

日本テレビで30分から会見とのうわさがあるが

>>729
>石川氏については憔悴して自殺をほのめかす相談を周囲にしていたため、自殺を恐れて身柄を確保するために逮捕した。

去年の大久保秘書逮捕も同じ理由だったはずだなｗｗ

>>732
正直なところかなりの活動家でない限り推薦されてもいない他党への投票は本人次第だな。
創価の人の話を聞くとそんな感じだぞ。
だから自民に全部流れるってことはないと思う。全部民主ってこともないけど。

>>737
違うのか？

>>570
ワシもそう思う

>>740
その頃読売テレビでは勝谷が小沢マンセー

>>730
> 小沢が起訴されたとしたら、議員活動などに支障はどのような形で出ますか？

特に支障はない
法廷に出頭しなきゃいけない日に東京に居なきゃいけないくらいか

> 参院選の比例区に立候補は可能なのでしょうか？

有罪でも執行猶予付きならでれる

>>741
押尾のときもそういう理由をつけていたな

>>674

穴場の出世コースは国税担当。
経済部畑の記者は「全員、大阪経済部のデスクを担当せねば出世できん」という
程の金科玉条じゃないよ＞検察担当。
キャップも警視庁記者クラブなら大概デスク職相当と決まっているけど、検察の
キャップはその手前くらいでも務めることがあるし。

>>735
>万能です。志布志事件など一例ですが、あれも以前なら検察勝利だったでしょうよ。

ありがとうございます。
日本に民主主義が定着しなかった理由がよくわかりました。
制度的にも、旧ソ連圏のような形式だけ民主主義の国だったというわけですね。

>>742
> 正直なところかなりの活動家でない限り推薦されてもいない他党への投票は本人次第だな。


これは連立時代でもそうだぞ

今日の地味情報。

タバコのインターネット販売に規制？
年齢確認が各社バラバラなのがイクナイ。

ここまではいい。しかし、財務省がこの規制を主導しているとのこと。

なんか、おかしくね？

>>734
サンプル１０００越えてるから統計解析の標本数としては十分すぎる　

今日のフォーラム神保町でどういう話が飛び出すか
下手したら特捜部全員刑事告発という話もあるかもしれない

>>749
んなこたーねーよ

そういう超法規的な捜査機関はどの国でもある

ようやく規制解除。

内閣支持率低下は現状しかたない。
まずは取り調べの可視化とマスコミへのリークに対する対抗策を緊急に
練るべし。
法務３役は現状やる気ないと思わるので、枝野、原口あたりに動いて欲しい。

俺もたまに自殺したくなるから、身柄を拘束して欲しい。
それで美人刑事に説教されたい。

指揮権発動しなくても人事で自民党派の検事を左遷して民主党派の検事を要職に就ければそれで済みだろ
検察も人事には逆らえないぞ
それとも検察庁の検事は全員が自民党派？

>>750
連立時代は推薦されていたからなあ。
公認推薦にはがっちり従うのが彼ら。

勝谷：街頭の小沢が怖い？インタビューに対して、「小沢さんが怖いって言ってるのはよく勉強してないアホ」

ネトウヨ余裕無さ過ぎじゃねーの？
なんか昨日辺りから、ネトウヨが必死すぎるんだが。
何かあったのか？

警察不祥事は批判されるけど「検察の不祥事」は殆ど批判されない点について。

>>741
旧知の議員に「死にたい」　石川容疑者、不安漏らす
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100118-00000030-san-soci

>石川容疑者は15日の4回目の聴取に応じることを約束して帰ったが、その後、旧知の国会議員に
>電話をかけ「もう耐えられない。死にたい。聴取にも応じない」と涙ながらに話したという。
>議員周辺は石川容疑者の自殺を心配し、検察サイドに連絡した。
>特捜部は15日、石川容疑者から「やはり行けない」との連絡を受け、自殺を懸念。
>身柄“確保”に動いた。


※>議員周辺は石川容疑者の自殺を心配し、検察サイドに連絡した。
※>議員周辺は石川容疑者の自殺を心配し、検察サイドに連絡した。
※>議員周辺は石川容疑者の自殺を心配し、検察サイドに連絡した。

とうとう共同で陥落か
しかも「今週は陥落した」とかではなく、政策国会関係無しに小沢問題が続く限り減り続けるというハンデ戦

>>753
>下手したら特捜部全員刑事告発という話もあるかもしれない

今の制度では検察がなあなあの処理をしたら
検察審査会で起訴を強要されるからね

共同世論調査　鳩山内閣不支持の理由は鳩山個人の能力不足が主因やんけ　何処に小沢の影響がｗ

http://www.47news.jp/CN/201001/CN2010011801000625.html

小沢辞任よりも鳩山が姿勢を変えるか、できなければ参院選までに辞任だろ。

首相が信頼できない　　　　　　　　１６・７（１４・１）
首相に指導力がない　　　　　　　　２９・０（２２・１）

> それとも検察庁の検事は全員が自民党派？

日本人のほとんどは民主党派でも自民党派でもないって事実を確認してくれ

原資の説明とリークに対応、可視化法案
この3点は早急にやるべき

>>746
＞> 小沢が起訴されたとしたら、議員活動などに支障はどのような形で出ますか？
＞特に支障はない
＞法廷に出頭しなきゃいけない日に東京に居なきゃいけないくらいか
＞> 参院選の比例区に立候補は可能なのでしょうか？
＞有罪でも執行猶予付きならでれる

ありがとうございます。

今から起訴されても、参院選までに有罪確定は無理だろうから大丈夫ですね。

そしたら、日本に民主主義を定着させるためには、小沢は今まで通りに
できるだけやっていくしかないような気がします。

単独過半数暗雲で社民党が
小鳩凋落で菅首相がそれぞれ明るい見通し
なことを考えるとリベラル派は笑いが止まりませんな

勝谷　＠
大阪だから言えるけど、小沢は記者会見で追い込まれれば怒る　
テレビであればかり流されるから一般人は小沢は怖いと思われる　あれは小沢の弱さだと思う

>>759
勝谷もいつものようにあっち行ったりこっち行ったりだな。
この前は小沢を無茶苦茶言ってたんでしょ。
まあ彼はそうやって生きてきたわけだが。

検察が〜検察が〜じゃ
国旗が〜とたいしてかわらんよもう。
そういうことは選挙が終わってからやれと
選挙終わってからやるために選挙が終わる前に屈したら
思う壺かもしれんが、それをたえないでどうすんだよ
ああもう

別に逮捕されること自体は悪いことでも何でもない，という制度設計なんだが。

>>765
鳩はそろそろ腹を括れ

>>754
＞そういう超法規的な捜査機関はどの国でもある

具体的に例を上げてください。
私には、旧ソ連圏の国しか思い浮かばなかったので。

>>773
でも有罪扱いなんだよね。
推定無罪の原則が通用しない。

>>773
マスコミも多くの国民の認識も制度設計通りになっていません＞＜

>>769
そう考えると検察は去年と同じで真逆なことをしているのかもしれない。
　

>>765
当然指導力の中には部下である幹事長の不祥事に対して、「検察と戦って下さい(ｷﾘ」も含まれる

>>765
その下の29%って数字、>>379でいう二つの相反する層の合わせ技だなー

窓爺って普段何してるの？
２ちゃんに書き込みすぎだろ。

>>772
ヒステリー起こすなよｗ

問５　小沢一郎民主党幹事長の資金管理団体の土地購入をめぐり、元秘書の石川知裕衆院議員らが政治資金規正法違反の
疑いで逮捕されました。小沢氏は「形式的なミスであり、逮捕されたのは納得できない」と検察を批判し、
土地購入資金に不正はないと主張しました。あなたは小沢氏の説明に納得できましたか、それとも納得できませんでしたか。
納得できた　　　　　　６・３
納得できない　　　　　８６・０
分からない・無回答　　７・７

問６　小沢氏は民主党幹事長を続けると表明しました。あなたはどう思いますか。
幹事長を続けてよい　　２０・３
幹事長を辞めるべきだ　３９・５
員辞職すべきだ　　　３３・８
分からない・無回答　　６・４


こりゃ辞任は避けられないべ

>>760
それ、ビラ配りが笑われるのみて、効果があるから叩かれると思い
サヨが優勢ならなんで２chでサヨが工作する必要がある
とかいってた半年前のウヨと同レベルだから

>>773
＞別に逮捕されること自体は悪いことでも何でもない，という制度設計なんだが。


そしたら、小沢は逮捕されても、堂々と幹事長を続ければよいだけなのでは
それこそが日本に民主主義を定着させる道なのではないですか？

鳩山首相のツイッター疑惑について。　
官邸筋「上杉君、総理はちゃんとつぶやいているよ」　上杉「ほう」　官邸筋「秘書官のチェックは入るけど、まちがいなく本人」　上杉「証拠は？」　官邸筋「だって、あんなゆるい発言、本人以外できないでしょう」　納得…（笑）　@hatoyamayukio　

773 ： [―{}@{}@{}-] 炎の川＠オフィス ◆.NMZccAvvY ：2010/01/18(月) 18:31:28 ID:IZ9fh7l8
別に逮捕されること自体は悪いことでも何でもない，という制度設計なんだが。

釈迦に説法だが
「逮捕」＝「有罪確定」というマスコミ・検察の雰囲気(有罪率９９．９パーセント）と煽られる国民世論
が大問題なのだろう

小沢問題の不利が続いても
別の論点で巻き返す企画力を発揮すればいいんじゃないの

>>776
そこが問題なわけで。
個人的には，どんどん逮捕・起訴して，２〜３割くらい無罪判決になる方が
緊張感があって良いと思っている。
ま，極論だが。

日本の刑務所の食事は世界で一番美味いとか　言ってたがホントかね？

オマエら特捜の位置づけが間違ってるんだよ
法的には

　　\\国民\衆院議員\内閣総理大臣\法務大臣\検事総長\東京地検検事正\特捜部

なわけだが、実態は

　　\\国民\東京地検特捜部

なのよ。
しかもそれは国民の意思でそうなってるの。
なので東京地検特捜部の正統性は現状において衆院議員並。

しかしまー今回バカやったら国民から見捨てられ、法律通りに上の立場になるからそりゃ必死だ罠

去年の今頃と今年では民主党と自民党の状況に違いはどこ？

日テレで小沢

>>754
いい加減な事言ってんじゃねぇよ！カス！

>>772
検察とマスコミにここまで共同戦線をはられたら、全面対決で争点化させるか
小沢を捨てるかしないと無理。
前者を選んだ場合、現状では検察し死してる国民が民主支持にまわるのは並大抵なことじゃない。
後者を選択した場合、選挙で勝っても検察に逆らえるような改革が出来るか。

>>772
まったくだ。
民主党は選挙準備と公約実現と自民撃滅だけやっとりゃええんじゃ。
騒ぎ過ぎだろほんと。

>>734
ども。いつもお世話になっております。
ところで闇の声さんって誰？
その主張ってどこで見られます？

読売テレビ　小沢の髪の毛の分け目が毎年変わってる特集

>>787
＞「逮捕」＝「有罪確定」というマスコミ・検察の雰囲気(有罪率９９．９パーセント）
＞と煽られる国民世論 が大問題なのだろう

それも日本に民主主義を定着させる上での障害の１つかもしれませんね。

小沢には、逮捕されても幹事長を続けて、そのあたりも変えて欲しいものです。

>>774
あの人には無理だ

>>792
なんかほとんど変わらないから
去年から実質民主党対霞ヶ関＆マスコミだったということでしょう。
自民党は霞ヶ関＆マスコミの着ぐるみだったということで。

問２　（問１で「支持する」と答えた人に聞く）支持する最も大きな理由を一つだけお答えください。
　政治改革に期待できる　２６・６（２４・６）
　ほかに適当な人がいない　２４・５（２５・５）
　行政改革に期待できる　１２・６（１３・９）
　経済政策に期待できる　１０・３（１０・８）
　民主党、社民党、国民新党の連立内閣だから　１１・１（１１・７）
　首相を信頼する　７・８（６・５）
　税制改革に期待できる　４・０（３・５）
　首相に指導力がある　１・１（０・５）
　外交に期待できる　０・６（０・８）

問３　（問１で「支持しない」と答えた人に聞く）支持しない最も大きな理由を一つだけお答えください。
　首相に指導力がない　２９・０（２２・１）
　経済政策に期待が持てない　２１・２（２８・０）
　首相が信頼できない　１６・７（１４・１）
　民主党、社民党、国民新党の連立内閣だから　１０・５（１１・３）
　政治改革に期待が持てない　６・８（６・８）
　首相の人柄が好きになれない　３・６（３・３）
　税制改革に期待が持てない　３・６（４・７）
　外交に期待が持てない　３・５（５・１）
　行政改革に期待が持てない　３・１（１・７）


鳩山の資質で支持に回ってる人間は8.9%
鳩山の資質で不支持に回ってる人間は49.3%

誰が戦犯なのかは確定的に明らか。
小沢を切って一時支持率回復しても鳩をなんとかしないと二の舞、三の舞。

>>774
鳥類はお腹が柔らかいので括ったらまずいのでは？

>>760
検察が追い詰められているｗ

>>800
無理かー

鳩山は指揮権を発動して総辞職するのが最高の選択

小沢福井でメディア批判ｗ

検察リークと言っても
実際にどこまで記者にリークしているか
おれたち部外者には解らんからな

しかし最近のジャジャ漏れはちょっと異常だな

>>795
楽なのは後者だよな。
敢えて前者を選んで欲しいが。

>>791
×　　\\国民\東京地検特捜部
○　　\\東京地検特捜部

政治改革に期待できる　２６・６（２４・６）
行政改革に期待できる　１２・６（１３・９）

小沢を捨てることで、ここらの層ががっぽり抜ける。

>>795
小沢立件に合わせて取調べの全面可視化を通せば？検察は反対するだろうけどマスコミは反対しにくいだろ
マスコミは小沢の取調べは密室でやれというのか？

>>772

俺も正直そう思う。
ここまで検察･マスコミにやられてしまっている以上、
一旦、死んだふりをして、非小沢色を打ち出さないと世論なんて回復しない。

参院選で勝ってから、本格的に検察を潰せば良い。

>>801
＞去年から実質民主党対霞ヶ関＆マスコミだったということでしょう。
＞自民党は霞ヶ関＆マスコミの着ぐるみだったということで。

そうみたいですね。
結局、今度の件で、日本に民主主義を定着させることができない障害が
はっきり見えてきたというのは、よいことだったと思います。

どうしたら、道は拓けるかな。なんとかしていきたいものです。

>>762
検察に「やり過ぎじゃないか？」って抗議したのかも知れない　産経の作文で「連絡」にｗ

村越を幹事長にするべきだな。

もちろん，無罪推定の原則の定着のためにもね。
起訴事件の99.9%有罪じゃ，起訴されたら「犯人」推定しても一般人なら
やむを得ない部分がある。最低限度の法教育もしてないしね。

ちなみに，小沢がどうなるかは検察の「やる気」次第。

結局、マスコミが最強最悪の既得権益持ちで抵抗勢力か。

>>783
こんなもんに従ったら衆愚政治そのものだろｗｗｗ

>>818
最近のテレビ離れはそれが原因だと思う。
マスコミと言うのは実はJALよりたちが悪い

鳩ぽっぽ＠日テレで小沢との連帯責任否定。

>>799
裁判員制度でそれが気になって裁判員制度に反対　
ましてや検察の主張に真っ向異論を唱える事ができる土壌があるのかと

日テレはもうこの政権にＮＧ出したなｗ

>>783
辞任しなくて良いって言ってるのは信者だけ。
もうタイミングの問題です。

勝谷、続いて鳩山をべた褒めタイム

「ただ１つだけ不満がある、民主には広報発信能力がない　広報に俺を起用しろと前から言っている」

>>560
頑張れ、応援するぞ。
特にメディアの刑事告発絶対にやって欲しい。

日テレはいつもどおり通常運転
検察の犬

>>821
日テレは一番早く潰れて欲しいけどテロ朝の方が先だろうなｗ

とにかく参議院選で勝たないといけないからな。
非常に不本意ではあるけど、｢小沢辞めろ」の声が最高潮に達したときに、
幹事長を辞めることは有力な選択肢として考えているだろうな。
参議院選後にまた幹事長になればいい

後藤でもみるか

>>821
OKOK。距離を置くべし。

>>818
だから原口が言ったとおりに報道通信行政の公約をチマチマ実現してくのが
実は検察だのマスコミだのを黙らせる一番の近道なのさ

小沢辞めさせろとか指揮権発動だとか、逆に遠回りよ

TBSはまややに何させてるんだよ

相殺される資金を政治資金収支報告書に省略して記載したとしても、悪質とはいえない。石川氏が「記載を省略した」と述べたことを、検察が、「虚偽記載を認めた」とか「犯意を認めた」などと勝手な解釈に代えてリークすることなど、日常茶飯事である。


　「南華のブログ」様が詳しく解説くださっているので、ぜひご高覧賜りたい。

http://blog.nanka.biz/?eid=1066084

>>824
辞任すべきという理由が分らないｗ

http://www.the-journal.jp/contents/info/2010/01/181900.html
フォーラム神保町生中継。

カメラの向こうに国民が居るって意識が小沢問題表面化以降の民主党には無いんだな。

小沢の会見ってもうやってるのかね？

後方はウォーズマンに任せるといいよ。

原口さん、さっさと日テレの放送免許取り消してください

>>784
日本語でOK。
意味が分からん。

鳩山は、これからだろう。
国会で予算や法律を通せば支持率は上がる。
問題は小沢だ。
今のところ、小沢のターン。
この攻撃の回で有効打が出なければ、かなりやばいと言わざるを得ない。
そのあたりは、小沢もわかっているだろうし、とりあえず打つ手は考えているんじゃないだろうか。
乾坤一擲の大勝負になることは間違いない。
おれは、小沢の次の一手を待つことにするよ。
それでダメなら仕方ないんじゃないかな。
辞任すれば、支持率は回復するだろうし。

今日のアクセス

みんなの党・渡辺喜美代表とバトル！
通常国会がスタート。
鳩山政権が掲げる予算は税収と国債発行額が逆転する異例の編成に。
この予算が実行されることに期待と不安どちらが大きいですか？
http://tbs954.jp/ac/

７時からはこれだろ！！！

《生中継決定！》18日（月）19:00〜　緊急シンポジウム「『新撰組』化する警察＆検察＆官僚がニッポンを滅ぼす！」

http://www.the-journal.jp/contents/info/2010/01/181900.html

＞825
民主広報に勝谷を起用しないという常識だけは残ってるようで安心した。

ジャパンタイムズはこの週末一面で取り上げた小沢関連の記事で
宗男の演説の検察批判を取り上げていたんだけど

TBSは　けいおん2期があるから今は潰れてはいけない　

まややの大爆笑は誰もみてないの？

>>839
悪魔超人編以降公式戦での勝率ゼロの奴をどう信用しろとｗ

正義は必ず勝つよ。
長い戦いだった。特捜部頑張れ。

自民党に政権が戻れば、特捜部に「強制処刑権」でも与えるべきかと。
これで日本は保てる。

>>815
これ、ムネオだろ？毎日だと死にたい云々は無かったような・・・。

>>835
「イメージが悪いから」に尽きるだろう。
ただ辞任する時には検察改革をやった上で辞めてほしいが。

検察の都合で悪イメージを好きなようにつけられる状況が残ると、
結局は第2第3の小沢が再び出るだけだ。

>>829

今回は2度目だから、最悪、離党も考えているだろう。
とにかく非小沢色を出さないと危ない。

小沢がどう判断するかだな。強制はしちゃいかん。民主党をここまでにした男だ、進退は自分で決めさてやれ。

>>835
論理でいえば
今の段階で辞職の必要などないと思うが
政治は論理じゃなくて情念で動いてるからな

>>657
まず一点。
参議院議員選挙に勝てばいいという点は、論を違えてます。
なによりも大切なのは国民の信頼です。
信なき為政者に、実行力は伴いません。
わたしが言いたいのは、その一点です。
鳩山政権への信頼です。
小沢の問題は、それを揺るがす1ファクターにすぎない。大きな1ファクターですがね。

次の点。
なにごともなく参議院議員選挙に臨んだ場合、民主60台半ばというのが、わたしの予想でした。
ただ、こうなってしまった以上、
小沢を抱えたまま選挙戦に望むのが得策なのか、別の道を選ぶほうがいいのか、
考えるべきだと思いますよ。

たとえ小沢が幹事長を降りても、そのまま振る舞えばいいんですよ。
選挙対策総本部長とか、適当な役職を作って。
小沢が与党幹事長を辞することによって、検察は面目を保てるし、
民主党は現状を保てる。

戦わないのも、ひとつの手ということです。

>>847
見ているのだが、なんといって良いのやら。。。

http://uekusak.cocolog-nifty.com/blog/
「一・一五事変」の重大問題�B罪刑法定主義
「一・一五事変」の重大問題�A推定無罪の無視
「一・一五事変」の重大問題�@検察の重大犯罪


主権者国民レジスタンス戦線の勝利に向けて

http://www.uwashin.com/2004/indexdiary.html
より
しかしあれだけ小沢を批判していた岡留が小沢支持に回るとは世の中分からない。

過去から今まで、官僚の都合の悪い政治家を「金権政治家」とレッテルを貼って政治的に抹殺してきた。
民主党政権でも例の天下り法人への締め付け、他の省庁は締め付けてるんだけど、検察・警察関連だけは
全く手つかずなんだぜｗ

小沢開き直ったから絶対やめねえよ。
しかし千葉法務大臣指揮権発動しないのかね。
もと社会党。歴史に名を残すチャンス。
このままだらだら行ったら日本国が死ぬ。

今日のアクセスは康夫ちゃんと善美か。

幹事長辞めれば民主党が選挙に勝つなんてこんな楽な事は無いだろ
普通の人間なら仕事をしなければ選挙に負けるが
小沢の場合は仕事を辞めれば選挙に勝つっていうのだからな

>>851
検察改革が出来たら辞める必要なんてあるのか？
報道内容もかなり変わってくると思うけど。
そうすれば、自然と世論も付いてくる。

昨日テレビで小沢やめろと叫んでたネトウヨが警察にぱくられて
たけど、言葉をかけようにも言葉が見つからないな。憐れみしかない。

＞たとえ小沢が幹事長を降りても、そのまま振る舞えばいいんですよ。
＞選挙対策総本部長とか、適当な役職を作って。
＞小沢が与党幹事長を辞することによって、検察は面目を保てるし、
＞民主党は現状を保てる。

これには同意。
問題はいつ辞めるかだよな。

むらこしきたー

《生中継決定！》18日（月）19:00〜　緊急シンポジウム「『新撰組』化する警察＆検察＆官僚がニッポンを滅ぼす！」

【配信先URL】
http://opinion.infoseek.co.jp/article/721

【配信予定時刻】
2010年1月18日（月）19：00〜21：00（延長アリ）

【出演者】
魚住 昭（ノンフィクション作家）
大谷昭宏（ジャーナリスト）
岡田基志（弁護士）
木村三浩（一水会代表）
佐藤 優（作家）
田原総一朗（ジャーナリスト）
前田裕司（弁護士）
宮崎 学（作家）

ヒマなんで小沢が辞めたあとの肩書を考えてみる

最高顧問代理
筆頭選挙対策委員
筆頭常任幹事

タックルのナレーターの人亡くなったという話本当？

村越ってどこの小僧だ

辞めるのは平野だろう　振る舞いが官僚そのものだろう　

>>856
画面からお線香の匂いが漂ってるよね。＞まやや大爆笑

勝谷＠福井の小沢会見映像見たあとの感想
だいぶ小沢は落ち着いてきた　逃げも隠れもしない　長期戦を覚悟
昨日、民主内部の人物から聞いたが、民主党内部は戦闘態勢を固めた

みん党の渡辺は、口を開けば、こうやれば特会会計からいくらでも出てくるとか、予算はどうにでもなると言ってるが、自民党時代に何もできなかったことをどう言い繕うのかな。
本当に口先だけの男だな。

２ｃｈ大規模規制を起こした自民党青年部員（コテ名：自動保守）が学生部長に【画像あり】
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1263807237/l50

小沢は検察じゃなく権力維持のための戦いをしてる＠誤答

検察の執拗な攻撃はこれで終わるとは思えないなあ。
小沢の後の鳩山もそうだったし。

>>863
小沢が幹事長を辞めるのは選挙で勝つため　それ以外に無い。

小沢失脚→潮目と考えてるひとが多いの？

その戦略、そのものが間違いなんじゃないのかな。

誤答
「権力維持のための闘い」

小沢が民主党もろとも特攻する気ならそれはそれで仕方ないが、小沢はそこまでの阿呆ではない

こんばんわ。
ざっと見たところ、だいたいの状況はわかるけど、ほんとの所はどう？

質問だけでｽﾏﾝが
指揮権発動する。
or
逮捕許諾請求を否決。

したらどういう政治状況になるかな？
最後に、鳩山には政権交代を守り貫いて貫徹して欲しい。
もちろん、そのつもりで判断すると思うが。

858 ：ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 ：2010/01/18(月) 18:48:52 ID:QYma+hDu
http://www.uwashin.com/2004/indexdiary.html
より
しかしあれだけ小沢を批判していた岡留が小沢支持に回るとは世の中分からない。

岡留は噂真の編集長時代に東京地検特捜部から名誉毀損罪で起訴された

>>860
しかし、千葉に指揮権発動の勇気はあるのか？
発動したら辞任しなくちゃいけないだろ。
下手したら内閣総辞職もありえるぜ。
あの左翼弁護士はそんなことしないだろ

>>828
いや、意外にヤバイのがフジ。
フジ自体は儲かってるのかもしれんが、新聞本体の経営状態が「半死半生」だから
足を引っ張られる可能性がある。スパの売上ダウン幅を見ると扶桑社も危ない。

>>870
千葉5区。1次公認貰えなかったのを未だに怨んでるボンクラだ。

ＴＢＳのおっさん　アホな事ばっか言っとるなｗ

誤答は何の為に闘っているのか？

民主党は小沢から脱却しろ＠誤答

ＴＢＳ
ﾐﾝｽが小沢離れせよｗ

TBSは朝から晩までバッシング報道
これはもう駄目かもしれんね

>>852
危ない危ないって、何が危ないんだ。
よくわからん。
まさか参議院選挙のことを言っているわけでもないだろ？

仕事から帰ってきた。
検察マスコミの共謀による一月クーデターの行方を生暖かく見守っていきたいｗ

>>872
誤答が斬るは、坊さんが法要でする話みたいだし

そういうTBSはいい加減不動産から脱却すべし。
じゃないと電波法違反で免許取り消しだ。

>>869
本当。
しかも自殺。
http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20100118-OYT1T00904.htm

実況スレですー
ただいまネトウヨのゴミレスしかありませんｗ

『新撰組』化する警察＆検察＆官僚がﾆｯﾎﾟﾝを滅ぼす
http://atlanta.2ch.net/test/read.cgi/kokkai/1263761353/

誤答こそ離れろや

民主党は１８日の常任幹事会で、「捜査情報の漏えい問題対策チーム」を党内に設置することを承認。

がんがんやれ！

次　立てます

TBSは不動産から離れろ。
放送局が不動産に支えられてるって恥ずかしいだろ常識的に考えて。

>>869
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2010011890160003.html?ref=rank
郷里さん・・・自殺らしいよ

>>893
かなり間抜けなクーデターだけどな。

>>882
そうなるとおそらく参議院選挙は自民公明みんな改革の愛国連合の完勝。

なんだ、炎さん、いたのかよ。
挨拶くらいしておきたかったな。
電話しながらだときついな。

誰か伝えておいてくれ。
わたしはこの件が腹に据えかねるので、ここでうだうだ言うのやめて、
別の、まあ、いくらか公式な場所に移るかもって。
その件で、ちょいと相談したいんだけどねって。

誰かよろしく。神戸君あたり、頼むよ。

ここ最近、死ぬ人が多い

「選挙に負けるのが怖いから官僚に従っておこう」

なんて考え方は論外ですよ。
官僚を恐れるか、国民を畏れるか、選択肢は二つに一つですよ。

自民党は官僚を恐れ、国民を畏れなかったからああなりました。
民主党はどうするんですか？

世論が検察の捜査を適切だと思うのは当然のことですよ。
だって総理大臣は鳩山由紀夫ですよ。鳩山由紀夫の部下が同じ民主党の
小沢の近辺を捜査してるんだから「不当な国策捜査」と思うわけがないじゃないですか。

これは小沢問題じゃなくて鳩山由紀夫問題ですよ。

立てるぞ

小沢は辞めると思うよ。
問題はいつ辞めるかだけど。

もうすぐ1000人突破

>>908
まった

>>896>>902
マジかよ
というかタックルって毎週いつ収録なの？

第22回参議院選挙総合スレ454
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1263808495/

どぞッ

立ってたぞ

第22回参議院選挙総合スレ454
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1263808495/

>>873
勝谷の聞いたは青山の聞いたよりも信憑性があるのだろうか

>>901 だって不動産運用だけで生きてるみたいな会社だもん　GMみたいになりそう
　　　　 けいおんと世界不思議発見だけやってればいい会社だね

>>823
だからどうしたこのタコが。

読売テレビ＠
小沢さんのイメージダウンの報道ばかり　どれが真実かわからない
でも、前の自民党政治には戻りたくない　との主婦の声を紹介

>>877
緩めないのならこちらも遠慮することはないよね
国会でガンガン検察を攻め立てればいい
国会は国権の最高機関なんだから

Lisa殿やじじいのネト充ぶりには感心するわ
あこがれちゃうなー

タックル最近見ていないけど民主党議員の割合が増えたのかな？

>>912
一応、キルヒアイスの中の人がいるから大丈夫だ

>>908
お願いします。

再掲
さっき大山の酒場でTBSのテレビニュースを見ていた。明日は民主党大会。後藤キャスターが大会で参議院選挙候
補者紹介がなくなったのは小沢問題の影響と語っていた。浅薄なコメント。まったくそんなレベルではない。候補者
選定で解決していない問題があるから取りやめになっただけ。取材なき報道だ。
4:03 AM Jan 15th from web
Retweeted by you

取材しない誤答はキャスター辞めるか人間辞めるかどっちかにせよ。

>>909
どうかな、昨年の西松問題で、熊ちゃんがあとは世論次第と言ったけど
支持率だのそういうもので、政治家の進退なんてのは決まるものではないよ。

tbsにムネオ

>>899
>民主党は１８日の常任幹事会で、「捜査情報の漏えい問題対策チーム」を党内に設置することを承認。

石川議員釈放決議を要求する過程で法務・検察の幹部を国会へ呼んで
吊るし上げられるだろう
まあ部会を立ち上げて法務・検察の幹部を呼んでプレッシャーをかけるのも手だがね

>>909
本人が辞めたくても辞めれないだろ小沢は。

後藤は氏ね。武士の情けもないのか。
命を削ってまで政権交代のために頑張ってきた小沢に、大願成就した直後に「辞めろ」とは言えないだろ。

本人の判断に任せるしかない。

逮捕容疑が変更になった
http://www.asyura2.com/10/senkyo77/msg/859.html
投稿者 smac 日時 2010 年 1 月 18 日 16:51:08: dVqzW59EefGnc

　石川氏（他２名）の逮捕容疑が、昨日までの「不記載」から「虚偽記載」へと変更になりました。
　各局のニュースやワイドショーでは、今までずっとそのように報道してきたかのごとく「虚偽記載の容疑で逮捕」と伝えましたが、容疑内容の詳細については何も伝えないか、
以前と同様「不記載」を説明するフィリップを使い「これが『虚偽記載』にあたると見られています」といったコメントで締めていました。

>>918
ほんと民主党は自民に足を向けて眠れないなｗ

>>918
これが本当のところだろうな。
実際自分も何がなんだか分からなくなってきてるｗ

勝谷も番組の流れには勝てない感じだなｗ

>>909
自発的に辞めるとしても辞め方が問題。
検察に負けたみたいな印象を持たれる辞め方だけはしてはいけない。

>>928
> 後藤は氏ね。武士の情けもないのか。

むしろすっぱり切る方が武士の情けだと思うがな

タックルって小泉内閣が始まってから急に人気が出たと感じるのは気のせい？
逆にここ最近フジの月9苦戦しているのはタックルの影響なのかな？

鳩山の最初で最後の仕事になるよ。
経済的にももう猶予はない。
指揮権発動しないと日本がもたない。

「検察リーク」で調査チーム＝捜査や報道けん制の狙いも−民主

民主党は１８日、小沢一郎幹事長の資金管理団体の土地購入をめぐる政治資金規正法違反容疑事件に絡み、
「捜査情報漏えい問題対策チーム」を設置した。同党は東京地検が報道機関に捜査情報をリークした疑いが
あるとみており、元検事の小川敏夫広報委員長を中心に、報道の在り方を検証する。報道の情報源についても
調査するとしており、検察の捜査や同党に批判的なマスコミをけん制する狙いがあるものとみられる。　

同党はまた、企業・団体献金の禁止など政治資金改革を検討する「政治資金対策チーム」、政府と連携して
夏の参院選に向けた政権公約を策定する「参院選マニフェスト検討チーム」を設置することを決めた。
（2010/01/18-18:48）

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010011800733

>>935
2001年にHEROが始まったときは打ち切りが規定路線だった。
それが小泉政権で盛り返して月９を凌駕するまでになった。
最近は団子状態だけどね。

>>913
とりあえず俺に献金してくれ

>>855
前半。自家撞着でしょう。
参議院選挙に勝つということは国民の信頼を得るということ。
それ以外のメソッドを選挙結果の上に置くのは民主主義の否定です。

後半。
おっしゃる事は間違ってないよ。
ただ「検察のアクションに対して幹事長を辞する」という構図を進んで取る必要があるの？
どこにもないでしょ？

>>918
検察のイメージが悪すぎるんだよ。

>>901
常識的に考えて
スポンサーや読者の影響を受けにくくなるんだから
資産転がし依存が高まるのは
公器として非常にのぞましい

新撰組化する、重すぎじゃないか。

タックルはハマコーで数字が上がったらしい。
裏のキムタクのＨＥＲＯのときは静かにしてたとかｗ

>>855
オマエあたま悪そうだな

>>938
なるほど
確かこの時って月9やまとなでしことHEROが連続して大ヒットしていた頃だな

>>929
不記載も虚偽記入も政治資金規正法25に規定されていて項が違うだけ

法定刑は同じ

そんなに騒ぐことではないと思うぞｗ